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Titolo: acquaplaning e "quasi" incidente

Ciao a tutti, ieri sera credo di aver rischiato grosso.
Ero in statale a velocità normale, sui 60 70 km/h (per chi conosce,
statale da vicenza a schio, all'altezza di inizio malo). Non pioveva
moltissimo,però come avrete sentito dai tg, di acqua ne è scesa
parecchia. Esattamente in questo punto 
http://goo.gl/maps/2lN0
 mi
viene incrocio un mezzo di soccorso, quelli con le luci arancioni, io
mi sposto un pelo a destra della mia carreggiata e... non l'avessi mai
fatto.
Becco una pozzanghera con le ruote di destra e la macchina non
risponde piu. Inizialmente mi aspettavo la solita cosa, ossia il
classico rumore dell'auto che colpisce una pozzanghera e che poi la
supera, invece no. Dal rumore sento che l'acqua è parecchio alta,
l'auto prende e comincia ad andare lentamente a destra completamente
fuori controllo. D'istinto freno e giro tutto il volante verso
sinistra ma è completamente inutile. Le ruote di destra sono ormai
sull'erba vicino al fossato, mi vedo arrivare incontro l'ingresso alla
fabbrica a destra che interrompe il fossato e già mi immagino la
botta, i danni e di far leva sull'anteriore destro e di finire di
traverso in mezzo alla strada.
Invece non so come miracolosamente quel punto passa, a destra vedo dei
pali, forse dei cartelli stradali che pure penso di colpire, sento un
rumore ma non così forte e di colpo l'auto riprende aderenza e mi
sbanda tutta a sinistra.Il muso punta l'altro lato della strada,
sterzo tutto a destra , ripunto quasi il fossato iniziale ma ormai la
velocità è bassa, sterzo a sinistra e fermo l'auto.
Fortunatamente dall'altra parte non arrivava nessuno, o ci sarei
andato addosso.
E fortunatamente quello che ho preso è stato solo uno dei paletti
bianchi a bordo strada(quello subito dopo l'accesso alla fabbrica),
che mi ha rotto la protezione in plastica dei fendinebbia( l'auto è
una punto del 2003). C'è erba  infilata nella ruota, nel passaruota,
nel fendinebbia... Però null'altro di rotto, almeno mi pare..
Credo, però credo eh, che quando l'auto mi è sbandata a destra, dopo
aver inizialmente frenato tutto e girato il volante a sinistra, di
aver tenuto tenuto il volante  a sinistra e provato ad accelerare. Ho/
avrei fatto bene?
Tutto sommato mi è andata bene, a dir la verità non ho neanche avuto
paura/adrenalina forse perchè tutto è cominciato lentamente e non è
stata una cosa improvvisa. A confronto almeno di quando 5 anni fa a
causa di un colpo di sonno ho strisciato  lateralmente contro il guard
rail, svegliandomi di colpo. Avrei potuto guidare 5 giorni di fila
dalla colpo che avevo preso.
Avrei potuto far qualcos'altro in quella situazione? oltre che,
ovviamente, evitarla?
Ciao e scusate se son stato prolisso.
--
mnoga

 ovviamente, evitarla?
Secondo me, semplicemente mantenere le ruote dritte. In generale quando noto 
davanti a me un rivolo o una pozzanghera che potrebbero essere profondi, 
faccio in modo di attraversarli a ruote dritte in modo che se dovesse 
esserci aquaplaning non ho variazioni di traiettoria.
Ciao, fms 

 dovesse esserci aquaplaning non ho variazioni di traiettoria.
Si ma se le prendi con solo le ruote destre (o sinistre) non rimani in 
traettoria.
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,170,CT)
Powered by AMD Phenom II X4 965-BE 3.9GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

ovviamente, evitarla?
Hai l'ABS? Se si hai fatto bene a frenare ma non a sterzare tutto, dovevi 
sterzare un po', se non hai l'ABS hai fatto male a frenare dovevi solo 
sterzare un po' a sinistra. Se ho capito bene le ruote di sinistra non erano 
nella pozza, non ti hanno portato fuori perché hai sterzato troppo e hai 
perso direzionalità già precaria.


 traettoria.
Ok ma un piccolo scostamento di traiettoria puō essere accettabile. L'unica 
volta in cui, pur avendo le ruote dritte, ho avuto paura, č quando mi sono 
trovato davanti un vero e proprio "fiumiciattolo" che veniva gių da una 
collina adiacente alla strada. Poi la strada č stata chiusa per qualche 
ora... io purtroppo sono stato tra i primi a passare di lė in quelle 
condizioni; l'acqua era talmente tanta che mi ha trascinato fin quasi a 
portarmi fuori strada, per fortuna sono riuscito a passare indenne 
dall'altra parte...
Ciao, fms 

 Ciao, fms
--
mnoga

 Saluti
--
mnoga

 ruote dritte avrei puntato verso il fosso...
Ok, però hai scritto "D'istinto freno e giro tutto il volante verso sinistra 
ma è completamente inutile."
Quindi deduco che entrambe le ruote anteriori erano in aquaplaning... non 
avevi modo di imprimere cambiamenti di direzione all'auto. La situazione 
sembra essere confermata da quello che ti accade dopo... infatti scrivi: "di 
colpo l'auto riprende aderenza e mi sbanda tutta a sinistra." Evidentemente 
almeno una delle ruote anteriori ti ha ripreso aderenza, ma il fatto che 
avevi lo sterzo girato ti ha creato più problemi che altro...
Ciao, fms 

 Ciao, fms
--
mnoga

Mi attacco qui, perche' da quando ho l'Impreza ieri per la prima volta
m'e' capitato di fare tanta strada (500 km, meta' in autostrada e il
resto tra statale 26 e strade di montagna) sotto la pioggia battente.
Annuncio ufficiale: le Yokohama C-Drive, coperture di prima dotazione
per l'Impreza, sul bagnato fanno CAGARE. Mi pareva di aver sotto
quattro saponette. Aquaplaning a tutto andare, tenuta laterale pari a
zero sputato, ABS che dava fuori di matto anche per frenatine da
velocita' tutt'altro che elevate. Dieci minuti di porfido umido a
Ivrea sono stati dieci minuti di terrore.
(Il fatto che poi sulla A4 la corsia di destra sia praticamente
un'unica enorme pozza da Greggio fino a Marcallo con Mesero non aiuta)
Considerato che fanno cagare pure sull'asciutto (fischiano prendendo
curve strette pure a velocita' assolutamente infime... che ogni tanto
per MIlano i pedoni mi tirano certe occhiatacce anche se guido in
modalita' vecchio con cappello perche' in curva fischio come un
muratore quando passa una bionda), dichiaro ufficialmente che gli
Yokohama C-Drive sono degli Pneumatici di Merda buoni neanche per
gommare i carrelli dell'auchan.
cia'
Max

 giusto per rientrare in carreggiata..
Si, col senno di poi, magari quando hai visto che la sterzata non aveva 
effetto avresti dovuto evitare di girare ancora di piů... capisco che sia 
poco istintivo...
Ciao, fms 

 poco istintivo...
Ma anche evitare di frenare, se le anteriori hanno perso aderenza caricarle 
ulteriormente con una frenata da panico e' controproducente, sarebbe bastato 
alzare il piede dall'acceleratore (senza abs, poi, il testacoda era 
assicurato).
-- 
    A.''�� / collezionista di catorci

 Annuncio ufficiale: le Yokohama C-Drive
C=cacca
S=buone.
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 si contano
sulle dita di una mano... di uno che ti fa il dito medio! (cit.)
(JPN, 400+, 39) 

 S=buone.
Sapevo, purtroppo pero' sulle gomme di prima dotazione c'e' sempre da
sopportare... ricordo degli orridi Pirelli P6000 sulla 206... mi
piacerebbe, comprando la macchina, poter dire "Le gomme ve le porto
IO", o quantomeno poter scegliere tra gomme "chiavica" e gomme
"premium" come optional.
cia'
Max


Poco piu' veloce forse non ce l'avresti fatta.
Ciao ... Dino

 "premium" come optional.
Io avevo di serie le RE070。


 Poco piu' veloce forse non ce l'avresti fatta.
Sì, in effetti ad andare in giro a piedi cose del genere non
capitano...
...forse
IlMafiosoeccecc

 dalla colpo che avevo preso.
Stavano evidentemente cercando di dirti QUALCOSA, da lassů ...
ciao, f.

Max
--
Ciao
Jigen
(36,67,71,180-GE)
Suzuki V-Strom 650 '08  - Fujiko         - Rider
Vw Golf IV 1.8 GTI Plus - Silver Bullet - Driver
Smart 1.0 Mhd Pulse     - Dark Angel   - Passenger 

 assetti, freni, scarichi ecc. ecc. ...... Fico...:-D
Qui c'e' ^_^


 Qui c'e' ^_^
Per alcuni componenti e alcuni marchi c'è anche qui, solo che poi la
gente si lamenta perchè "costa troppo"...
...e fu così che le case automobilistiche smisero (giustamente, direi)
di proporli e di poporre auto sportive (vds. Honda).
IlMafiosoeccecc

 ciao, f.
--
mnoga

 Ciao ... Dino
--
mnoga

 non credo all'aldilà. 
Nemmeno io.
ciao, f.

 gente si lamenta perchè "costa troppo"...
Non e' che li regalano qui, ma li hanno a catalogo e si vede che qualcuno li 
compra.


Poco piu' veloce forse non ce l'avresti fatta.
Eri tanto sotto sforzo per partorire questa geniale intuizione da non
aver la forza di quotare, suppongo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=184271212
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 ovviamente, evitarla?
Mollare il gas e tenere le ruote nella direzione della strada (se il muso  
punta fuori devi leggermente sterzare, ma il tutto molto dolcemente).
Se serve toccare leggermente il freno, ma proprio solo pelare, senza  
frenare in modo significativo.
Successivamente tenere un'andatura cauta e verificare bene il ciglio della  
strada che spesso presenta buche, affossamenti ed altri problemi. Evitare  
sempre di spostarsi verso il ciglio se c'è tanta acqua in carreggiata,  
perché se la strada è fatta giusta, a schiena d'asino, l'acqua deve  
defluire verso l'essterno e, vista la mmanutenzione, è probabilissimo  
trovare pozze.
-- 
Creato con il rivoluzionario client email di Opera:  
http://www.opera.com/mail/

 traettoria.
Dipende.
Di certo tira a destra, se le pigli a destra. Ma il contrasto è possibile  
se hai grip sulle sinistre. Se non ne hai o se sei troppo veloce, rischi  
di andareverso destra, senza rimedi efficaci.


 dall'altra parte...
Queste sono situazioni pericolosissime. Anche perché non sai se l'acqua  
non stia per portare a valle anche detriti e in quale quantità.


 assicurato).
Giusto per la ffrenata da panico, meno per il fatto di caricarle. Più peso  
hanno sopra e più potrebbero riprendere aderenza se riescono ad evacuare  
l'acqua ed avere un po' di grip. Meno peso hanno sopra e più tendono al  
"galleggiamento".


 non stia per portare a valle anche detriti e in quale quantità.
Si infatti... in quell'occasione venne giù anche molto fango e la strada 
rimase chiusa per qualche ora.
Ciao, fms 

"galleggiamento".
Se sono gia' in acquaplaning non carichi (nel senso di trasferire il peso 
all'anteriore) nulla semplicemente perche' di attrito non ce n'e' ne' per la 
direzionalita' ne' per la frenata...


 direzionalita' ne' per la frenata...
Se il peso non si potesse spostare l'ESP sarebbe una barzelletta.


Ciao e scusate se son stato prolisso.
Purtroppo quando prendi una pozza difficilmente sai effettivamente quanto è 
profonda e cosa c'è sotto, secondo me è meglio, se fa, evitarla.
Tempo fa mi capitò, con la Integra, di trovarmi in una strada con 
spartitraffico centrale (barriera in cemento) che faceva una curva leggera a 
sinistra, a circa 130-140 km/h in fase di sorpasso su una autocisterna.
Arrivato a metà autocisterna e metà curva (ripeto la curva era molto 
morbida, sennò non avrei sorpassato lì) mi trovo una pozza d'acqua 
gigantesca che prendeva entrambe le corsie...
il risultato fu che il camion sollevo una bella ondata d'acqua che mi arrivò 
sul parabrezza, e io mi trovai al "buio" con la macchina in pieno 
acquaplaning, con il camion a 50cm a destra e il cemento a 50cm a 
sinistra...
rimasi immobile parzalizzando il gas, fortunatamente la pozza era di qualche 
metro e il galleggiamento è durato pochi istanti... penso che uno spillo non 
sarebbe passato nel mio c..o! :O 

 Se il peso non si potesse spostare l'ESP sarebbe una barzelletta.
Il peso lo sposti con l'attrito, senza attrito non sposti nulla.
Se entrambe le anteriori han perso completamente aderenza per acquaplaning 
la sola cosa che puoi fare e' procedere nelle condizioni in cui sei e 
sperare che la riprendano presto, cercando di tenere motore e sterzo 
allineati con la traiettoria e la velocita' in modo da non avere reazioni 
brusche alla ripresa del controllo.
Se la perdita di aderenza e' di una sola ruota puoi mollare l'acceleratore 
per caricare un minimo l'anteriore cercando di controllare leggermente la 
traiettoria con lo sterzo, ma io non toccherei il freno.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci

 traiettoria con lo sterzo, ma io non toccherei il freno.
Toccare, non pestare. Toccare sì, pestare no, è come voler fare un  
testacoda...


Da quello che mi ricordo dal corso di guida sicura, in caso di mezzo 
aquaplaning, NON freni e NON sterzi violentemente. Rallenti sollevando 
il gas e giri dolcemente lo sterzo, altrimenti diminuisci l'impronta a 
terra e riduci il drenaggio. Appena recuper aderenza puoi aumentare 
l'angolo di sterzata, ma con attenzione altrimenti rischi un pendolo 
irrecuperabile

Ciao, Alex.


IlMafiosoeccecc


 mazdaspeed negli usa.
E pensa che quello USA e' scarno (ho avuto anche una Mazda)...


 Bello per� potersi fare la macchina su misura....:-)
Su misura si, ma costosa, con fondi illimitati e passione per le Subaru (o 
le auto che vuoi) con i pezzi originali o marchiati STI (o xxxx) e' 
possibile farsi una Gruppo.N stradale.


Bello però potersi fare la macchina su misura....:-)
Bello anche poter disporre di un c/c illimitato :)
-- 
Zerocento® (37, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

 Per sarebbe bellissimo lo stesso...:-D
Quoto :-)
IlMafiosoeccecc

 E pensa che quello USA e' scarno (ho avuto anche una Mazda)...
Piantala di girare il machete nella ferita :(
E piantala pure di buttarci sopra il sale :(
IlMafiosoeccecc

 aver la forza di quotare, suppongo.
Sei sotto cura ormonale? :D
Ciao ... Dino

Ciao, Alex.


illegali).
[cut]
Imho il problema è questo.
Non è tanto di costi. Basta vedere quante gente si fà rimappare la
macchina.
Inoltre le case, in molti paesi, hanno già un catalogo dal quale poter
attingere a piene mani.
Il problema è che in italia non sarebbe legale. E, come hai gistamente
fatto notare, una vettura così modificata non risulterebbe più in
regola con il codice della strada.


Bello anche poter disporre di un c/c illimitato :)
Chi ti ha eletto a mia coscienza personale ?!?! 
:-PPPPPPPPPPPPP
Mica ho detto che lo farei........ Si che lo farei, ma non l'ho detto.
Ho forse l'ho detto ma non me ne rendo conto ?!?!?
:-D


 macchina.
Sì, ma quanti poi la riomologano in modo da pagarci sopra le tasse
"giuste" ?
Io temo che se anche fosse legale la gente comunque continuerebbe a
fare come fa adesso, "tanto non mi ha mai detto niente nessuno".
IlMafiosoeccecc

 Ok, adesso vado ad impiccarmi sul palo più alto che trovo......
Il catalogo MazdaSpeed solo per la Rx8 e' di 30 pagine formato A4, se poi ci 
aggiungiamo i pezzi di altri "produttori" uno a caso Autoexe, si arriva a 
tipo 50pagine di roba (solo Rx8), se poi li aggiungiamo tutti i 
concessionari hanno dei volumi tipo enciclopedia per ogni modello (e solo 
roba tecnica), qui o non la tocchi o devi darti una regolata ad un certo 
punto altrimenti non smetti mai.


 punto altrimenti non smetti mai.
baaaAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAstAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA,
PIANTALA !!!!!!!
:-P
:-(
IlMafiosoeccecc

:-D
Tra un po' bisogner� internarti... :)
E butta via quei depliants pornografici :PpPpP
-- 
Zerocento� (37, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)


 una cosa alla volta, stefano, ci vuole pazienza.... :-)))
Ecco, bravo. Prima di tutto devo capire che il pericolo non aumenta 
all'aumentare della velocita'. Poi potremo parlare del resto :D
Ciao ... Dino

punto altrimenti non smetti mai.
Ti ho fatto qualcosa di male ?!?!
:-PPPP
Io ho distrattamente sfogliato un catalogo MazdaSpeed per un modello
che mi interessa in modo particolare e ne sono rimasto estasiato....
Ed era quello Usa.


fare come fa adesso, "tanto non mi ha mai detto niente nessuno".
Ecco, questo č un'aspetto interessante della cosa.
Anche perchč la vedo male demandare alle forze dell'ordine il
controllo di quello che č stato messo su in maniera legale e quello
illegale..... Da questo punto di vista finirebbe in un gran casino.
:-|


E butta via quei depliants pornografici :PpPpP
Vedi che sei la mia coscienza !!!! Sono l'unico che sà che mi porto
quel deplian anche in bagno......:-DDDDD
