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Titolo: Turbo lag

Su ida capita spesso di vedere che c'è chi pensa che il turbo lag sia il 
vuoto di coppia ai bassi regimi, quando il turbo non è ancora a regime. Io 
invece ho sempre saputo che è il ritardo dovuto all'inerzia che ha il turbo 
(come dice la parola stessa) a raggiungere i giri necessari a fornire la 
pressione, e questo si verifica a tutti i regimi, ovviamente con tempi 
diversi. Chi ha esperienza di guida di motori turbo sa che viaggiando a 
regime costante, se si affonda tutto la risposta non è immediata, passa 
qualche istante prima che tutta la coppia sia disponibile: questo è il turbo 
lag.
Dunque come stanno le cose? Magari il fatto che nei turbo moderni, specie a 
geometria variabile e magari a bassa pressione, il turbo lag è praticamente 
sparito ha generato un po' di confusione nella gente, oppure sto sbagliando 
io ed il turbo lag è proprio il regime al di sotto del quale il turbo sta 
ancora dormendo?
Ciao.
Luca.

> il Luca wrote:
No, hai ragione, è giusto come pensi tu .
Cmq il turbo suka, serve solo a dare qualke cavallo a ki nn può avere il 
Motore di alta cilindrata .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

 quale il turbo sta ancora dormendo?
Hai ragione. Certo è che la velocità di risposta è comunque variabile a 
seconda di giri del motore. Un TD che gira costante a 1500giri subirà un 
certo ritardo. Lo stesso motore che viaggia a 2500, ne subirà uno molto 
minore ma comunque avvertibile da quando si affonda il pedale a quando c'è 
tutta la spinta.
E... lascia perdere quello che dice il rossì... che il turbo suka... non sa 
di quel che parla, il poverino, o lo sa ma dice che fa schifo perchè non ce 
l'ha... se l'avesse sarebbe qui a pontificare e metterebbe turbine ovunque. 
Dovrà pur fare un dispetto allo Spinazzola che ne ha addirittura 2, 
dicendogli che suka, no? 

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-- 
"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> wrote in message 
news:4f61prF...@individual.net...


 Spinazzola che ne ha addirittura 2, dicendogli che suka, no?
Ma nessuno sano di mente dubita del fatto ke un 5 mila sia molto meglio di 
un 3 mila biturbo (parlando dei benzina) .
Certo, poi c'è il discorso consumi ke oggi è fondamentale nella scelta 
dell'auto, ma escludendo quello nn c'è paragone .


 dell'auto, ma escludendo quello nn c'è paragone .
Io a un 5000 aspirato, preferirei un 3000 turbo. Ma deve essere fatto bene, 
con 2 turbine stile il 535d e tutti i bi-turbo diesel che stanno per 
spuntare sul mercato (sarebbe bello un discorso del genere applicato ai 
benzina), mica alla pene di cane, altrimenti se c'è troppo lag o troppi 
vuoti in basso, meglio il 5000.
L'esempio della VW è da vedere. Preferisci il 2000 aspirato FSI da 150cv, o 
il 1.4 TSI con volumetrico per i bassi regimi e turbina per gli alti da 
170cv e + coppia?
Io senza dubbio il 1.4... 

ancora dormendo?
Se parliamo del regime del motore, no, non è quello. Se parliamo del
regime della turbina, sì è quello.
In genere con turbo lag si intende il ritardo alla risposta
all'acceleratore tipico dei motori turbo, che è dato principalmente da
due fattori:
1- minor compressione dei motori turbo rispetto agli aspirati
2- inerzie (della turbina, della colonna di gas, ecc).
Ovviamente l'uso di turbocompressori più piccoli e leggeri ha ridotto
le inerzie, e la geometria variabile ha reso più efficiente le
turbina, permettendo un migliore sfruttamento di minori masse di gas
di scarico.
Sui turbodiesel, poi, la compressione è più alta e non c'è nemmeno da
fare i conti col rapporto stechiometrico, quindi si sente ancora meno.




Ma perké tu e gli altri qui dentro siete dei rozzi, dei rustici (dei 
campagnoli, appunto), come quello ke ha la Fiesta 1.3, prova l'M5 e dice ke 
fa skifo perké nn si sente niente, LOL : è MERAVIGLIOSO ke l'M5 sia un 
missile e nn si senta niente .
Se sovralimento la mia vado come l'M5 ... Ma mi sogno la perfetta linearità 
del V10 di Monaco, k'è semplicemente perfetto, mentre ad ogni accelerata 
verrei sbattuto all'indietro .
Ecco, sul CL500 nn si sente niente, è un piacere vederla salire di velocità 
nel perfetto silenzio .


Io senza dubbio il 1.4... 
Immagino tu le abbia almeno provate entrambe.

 Motore di alta cilindrata .
Forse volevi dire "grossa", ma sai i motori sono come il pene: non troppo 
lungo che sfondi e non troppo grosso che sfondi, l'importante è che duro, 
duri.
La potenza Rossì, solo quella conta e adesso siamo molto vicini, 320 a 345. 
Senza contare che la tua sboronaggine negli accessori ha appesantito troppo 
una 545 che deve galoppare addirittura su delle 275/35 posteriori. 

 velocità nel perfetto silenzio .
Sai che emozione...
La vediamo diversamente. Prendiamone atto e facciamola finita. 

 il Motore di alta cilindrata .
Ma guarda che il tuo cassone sullo 0-100 in linea teorica dovrebbe fare 
molto meglio di un turbo, ma di fatto arranca pur potendo avere il doppio di 
cilindrata. Indi per cui non capisco il vantaggio. Forse la chiave sta tutta 
in una frase "eppur si muove". 
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 Immagino tu le abbia almeno provate entrambe.
Il 2000 benzina e basta.
Il 1.4 no... :(
Sulla carta le prestazioni paiono buone, e sicuramente è più emozionante del 
2000 aspirato... dai.
Ci sono 20cv in più, 40nm in più, 14Km/h in velocità massima, 1 secondo meno 
nello 0-100 (sulla stessa auto, quindi in questo caso il dato qualcosa vuole 
dire) e pare, dico pare, che nella guida tranquilla da città consumi 
sensibilmente meno. 

Motore di alta cilindrata .
sui benzina ti do ragione
il turbo ha invece ragione d'essere sui diesel, ma semplicemente per
diminuire i consumi.
per un po' di tempo ho tenuto in firma questa frase:
Un otto sovralimentato... se non avevate problemi di regolamento o di
tasse e l'avete fatto lo stesso e' perche' non sapevate fare un
aspirato... 
tratta da questo post di Carlo Carughi:
http://groups.google.it/group/it.discussioni.motori/msg/2e03b2191860d934?hl=it&
-- 
Pippo S. - 26, 82, PO
Clio 1.5 dCi Reebok '02

 di scarico.
Chiarissimo, è come dicevo io :-)
Ciao.
Luca.

 dell'auto, ma escludendo quello nn c'è paragone .
Se lo dici tu.


 Motore di alta cilindrata .
Mah, secondo me non si può dire che uno sia migliore dell'altro a 
prescindere. Dipende da molti fattori e il più importante sono i gusti 
personali. Io apprezzo entrambe le soluzioni e se mi trovassi di fronte alla 
scelta di due macchine uguali, di pari potenza ma con motorizzazioni diverse 
(una turbo l'altra aspirata), credo proprio che la scelta non sarebbe 
affatto facile, non ci dormirei la
notte :-)
Ciao.
Luca.

Chiarissimo, è come dicevo io :-)
Insomma...

 chiave sta tutta in una frase "eppur si muove".
Guarda ke forse ti sei perso circa due mesi di post : io faccio circa lo 
stesso tempo di Spinazzola con :
a) inesperienza (avrò fatto 30 partenze in tutto, 10 delle quali per fare il 
tempone)
b) il motore ha meno di 10 mila km, caro .
c) ho gomme pessime . E poi le ho distrutte .
d) lo 0-100 di Spinazzola è ottenuto con articio e raggiro : nn è uno 0-100 
di motore (per il quale nn ha i cavalli), ma di cambio : in pratica skiaccia 
il freno, fa alzare i giri a 2-3 mila e poi lascia .
Senza questo sporco gioketto fa 6.5, infatti, k'è il giusto 0-100 del 535d .
Io finora ho fatto 6.0s con il MOTORE, nn con i trukketti del cazzo .
Mangiapuffi, svegliati .


 275/35 posteriori.
Ke stock pesa meno della tua, però, LOL .


 Insomma...
Beh l'unica differenza è che io non ho dettagliato tutte le cause del turbo 
lag, primo perchè la domanda era un'altra, poi perchè mi sembravano 
sottintense in quello che ho accennato, infine perchè ho presupposto che chi 
avrebbe risposto le conosceva già.
Ciao.
Luca.

 geometria variabile e magari a bassa pressione
Occhio cmq che non esistono motori turbo a benzina con turbina a geometria
variabile (i gas sono troppo caldi e fonderebbero le alette che variano la
geometria).
O meglio, ne esiste uno solo, montato sulla Porsche 997 turbo appena uscita.
-- 
Kamox
[26; 226]
http://www.ringers.it

 La vediamo diversamente. Prendiamone atto e facciamola finita.
Sì, voi siete dei rozzi ed io un raffinato .


apirato, perchè ha il rapporto di compressione più basso.
Per me ha senso eccome, basta guardare il manometro: finchè il
turbocompressore non è a regime, di fatto stai usando un motore
aspirato (la pressione dell'aria è quella atmosferica), di conseguenza
il rapporto di compressione più basso del turbo è penalizzante.
E' questo il turbo lag: la mancanza di prontezza alla risposta
all'acceleratore, e come dicevo dipende dal minor rapporto di
compressione e dalle aumentate inerzie; non dimentichiamo nemmeno che
la turbina è un bel tappo sullo scarico...

 Sì, voi siete dei rozzi ed io un raffinato .
Non sai concludere un discorso in maniera civile e tranquilla senza 
insultare l'interlocutore.
Abbiamo gusti diversi in fatto di motori, non ci vedo nulla di raffinato o 
di rozzo.
Mi fai pena. Vaffanculo, vah... 

 Mi fai pena. Vaffanculo, vah...
No, nn č questione di gusti : uno ke prende e si fa il soffitto fucsia č una 
testa di cazzo, nn č questione di gusti .
Vai a vedere un mobile o un'auto, ne vedi uno/a ke fa cagare e dici 
"bellammerda" .
Ed il venditore ti risponde "Va  a gusti ...." : va a gusti 'stocazzo, quel 
mobile fa pietą e basta .
Idem voi : siete dei rozzi da Mitsubishi quadriturbo e nn č questione di 
gusti .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Sě, voi siete dei rozzi ed io un raffinato .
Non mi pare che la Cooper S sia aspirata...
Poi ti ricordo:
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/msg/f088bca1f9531041
Non č un grande esempio di raffinatezza, non ti pare?
A 'sto punto, trovati una Brabus...


 all'acceleratore
Aspetta, forse avevo frainteso. Dunque il turbo lag sarebbe genericamente il 
ritardo di risposta all'acceleratore, indipendentemente dalle cause che lo 
generano? Cioč, intendi dire che la mancanza di risposta di un motore turbo 
a 1000 giri, si chiama turbo lag anche se il turbo ne č causa indiretta? In 
questo caso allora sarebbe vera l'ipotesi che ho fatto nel post iniziale?
Ciao.
Luca.

questo caso allora sarebbe vera l'ipotesi che ho fatto nel post iniziale?
Esatto. "Lag" indica il ritardo di risposta, e "turbo" che č
caratteristico dei motori turbo, non che il turbocompressore ne č la
causa diretta.

 gusti .
Ma suididati, scimmia omosessuale. 

 A 'sto punto, trovati una Brabus...
Ma trovati un po' di cazzi tuoi, magari ..


 Ma suididati, scimmia omosessuale.
Frocetto, suididarmi ?
Nn ci penso nemmeno, rozzino da Mitsubishi .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Nn ci penso nemmeno, rozzino da Mitsubishi .
Non ci pensi nemmeno, piccolo semi-umano? Troppo bello prenderli nel di 
dietro? Contento te.
Buona notte, piccola pulce. E mi raccomando: non sognarne troppi, prima che 
ti bagni nel sonno...
Rozzino? Mitsubishi? Piccolo bambino, te scrivi solo perchè hai la 
tastiera... io ti perdono, perchè in realtà non sai quello che scrivi. 

 BMW = stile ed eleganza,
R-O-T-F-L!!R-O-T-F-L!!R-O-T-F-L!!
R-O-T-F-L!!R-O-T-F-L!!R-O-T-F-L!!
R-O-T-F-L!!R-O-T-F-L!!R-O-T-F-L!!
R-O-T-F-L!!R-O-T-F-L!!R-O-T-F-L!!
R-O-T-F-L!!R-O-T-F-L!!R-O-T-F-L!!
R-O-T-F-L!!R-O-T-F-L!!R-O-T-F-L!!
Te non sai un cazzo!
Vai a raccogliere le cigliege, che è periodo! A lavorare, ignorante d'un 
beduino! 

 che ho guidato), poi mi racconti quanto lag hai sentito.
Nulla è meglio della cilindrata imho :-)
O ad esempio l'ultima trovata BMW di due turbine piccoline o del TSI VW 
turbo+kompr, che danno:
a) erogazione elettrica
b) scarso (o nullo) lag
c) una spinta forte e costante da 1500 fino a 6500
d) bassi consumi perchè hai di base un motore di cubatura ridotta. Cioè fra 
un 3.0 biturbo e un 4.4 V8 non si pone il confronto...
e) euro5-ready
Questa è senza dubbio la strada migliore per i benzina nel prossimo futuro.
Chissà che risultati si potrebbero ottenere da un diesel analogo! biturbo, 
common-rail in continuo sviluppo,100 cv/litro, e una inchiodata allo 
schienale da 1200 fino a 4500 :-O
ciao! 

 quale il turbo sta ancora dormendo?
Qui ne fa un accenno, al paragrafo sovralim. meccanica: 
http://www.omniauto.it/a210.html
, comunque il turbo lag si sente di più nei 
motori a benzina ed il quelli che utilizzano grosse turbine e/o pressioni 
molto elevate. 

 Chissà che risultati si potrebbero ottenere da un diesel analogo!
Che risultati si ottengono su un diesel del genere? Non è un mistero, per i
dettagli chiedi a Nicola Spinazzola :-)
Ciao.
Luca.

 causa diretta.
Oh cavolo! Adesso ne so quanto prima :-)
Tu hai risposto in questo modo dimostrando una certa competenza, tutti gli
altri hanno detto il contrario... Boh...
Ciao.
Luca.

 d'un beduino!
Ma LOL!
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 per i dettagli chiedi a Nicola Spinazzola :-)
Ehm .. Guarda ke Spinazzola ha preso 30 cv, nn 500, con la mappa .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Motoristicamente, si parlava,
Come vanno le ventose nuove?

 Come vanno le ventose nuove?
No ciccio, sei tu ad aver capito male fin dall'inizio : si parlava di motori 
.
Poi, certo, anke in generale ki ha BMW č molto piů elegante di ki ha una 
fetida Lybra, ma nn era di questo ke volevo parlare ..


 No
Non vanno bene? Immaginavo, collezioni figure di merda una dietro l'altra,
piccolo esserino.

 Clio 1.5 dCi Reebok '02
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Ehm .. Guarda ke Spinazzola ha preso 30 cv, nn 500, con la mappa .
Ho detto di chiedere a lui perchè ha il 535, mica sottintendevo niente.
Ciao.
Luca.

 causa diretta.
Umm non sono d'accordo. Ho sempre sentito parlare/definire il turbo lag il 
ritardo dovuto al tempo che serve al turbo per portarsi alla massima 
pressione possibile per quel regime (di motore) e apertura del gas. Non ad 
un generico ritardo, imputabile ad altri aspetti (primo tra tutti, il tappo 
allo scarico e il RdC ridicolo)
a 1000 giri non ho in pratica turbo lag perchè il turbo, soffiando a 
pressioni bassissime non introduce "ritardi". La macchina semplicemente va 
poco anche dopo 10 secondi :)
Sotto al regime (motore) in cui il turbo non riesce a raggiungere la massima 
pressione...non ha un gran senso parlare di turbo lag (anche se è presente 
anche a quel regime)
Ipotesi.. a 3000 giri, a tutto gas, il turbo può darmi 1 bar. vado a 3000, 
chiudo tutto, apro tutto, il turbo ci mette 1 secondo a raggiungere 1 bar... 
ecco.. ho 1 secondo di turbo lag... cioè di ritardo di risposta del turbo, 
per portarsi a "regime"
Se però sono a 1800 giri... il turbo mi darà al massimo 0.6 bar..... mi 
piazzo a 1800, chiudo tutto, apro tutto... il turbo ci mette 2 secondi a 
raggiungere i 0.6 bar.... ho 2 secondi di turbo lag.
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 pressione possibile per quel regime (di motore) e apertura del gas.
In effetti anch'io ho sempre saputo che il turbo lag è il ritardo del turbo,
non del motore turbo. Boh, aspettiamo qualcuno con fonti certe.
Ciao.
Luca.

 l'altra, piccolo esserino.
Ascolta, stronzo, BMW č leader indiscussa nella produzione di motori 
perfettamente lineari e precisi e nn puoi dire assolutamente nulla .
Se nn sei d'accordo son cazzi tuoi, ma rimane cosě lo stesso .


> il Luca wrote:



Ah, sembrava ci fossero kissà quali miracoli, LOL!
Io spero rimappi fortissimo e gli scoppi il motore e debba pagarselo di 
tasca sua : AAAAHHH, come godrei!


turbo.
Beh, per quanto riguarda la guida, ti do ragione, io per esempio
preferisco l'erogazione di un aspirato.
La frase di Carughi si riferiva però a un discorso prettamente tecnico
(non dimentichiamoci che Carughi è un ex ricercatore del Centro
Ricerche Fiat e ha collaborato col reparto corse della Ferrari),
infatti a parità di potenza erogata il turbo consuma più di un
aspirato, all'incirca  210 g / CV / ora di carburante un aspirato, 260
g / CV / ora un turbo - valori presi sempre da un post di Carlo
Carughi, non ricordo quale.
A livello di erogazione e di piacere di guida, tanto per ritornare in
tema con la tua frase, lo stesso Carughi ha affermato di divertirsi
moltissimo a guidare la Punto Turbo GT.


 tasca sua : AAAAHHH, come godrei!
AHAHAHAH!! Certo che sei bastardo :-)
Ciao.
Luca.

 AHAHAHAH!! Certo che sei bastardo :-)
No, anzi, fin troppo buono, per certi figli di puttana ..
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


  per certi figli di puttana ..
Rossì modera i toni altrimenti ti plonko. 

 duri.
Lungo che tocchi, grosso che tura/tappa, duro che duri... 

 con tempi diversi.
Sì, è il ritardo col quale il turbo va in pressione, ma non dipende 
dall'inerzia.. Ti giro un post di wizardofwiz nel quale spiega bene cosa 
succede:
-------------------------------------------------------------------
il turbo lag è il ritardo che impiega il turbo a soffiare la quantità di 
aria richiesta per una certa prestazione, partendo da una richiesta 
inferiore
semplifichiamo
tu vai ad una certa velocità/sforzo (diciamo 40%)
intendi accelerare e quindi porti il pedale da 40% a 100% del gas prima si 
apre la mandata nafta e aumentano poco i gas di scarico
man mano che i gas di scarico aumenteno, la turbina soffia più forte e c'è 
un comando che richiama più nafta
questo meccanismo si esalta sino a trovare un punto di equilibrio al nuovo 
regime richiesto
il tempo che intercorre fra la pressione del gas e la risposta del motore si 
chiama turbo lag
-------------------------------------------------------------------
ciao 

 Se nn sei d'accordo son cazzi tuoi, ma rimane così lo stesso .
Altro giro, altra frittata, piccola pulce?

raggiungere i 0.6 bar.... ho 2 secondi di turbo lag.
Il discorso mi pare un po' campato in aria: se tolgo il piede
dall'acceleratore i giri calano (troppo poco, ahimè, coi motori di
adesso); se riattacco subito i giri non calano e la turbina, che ha
un'inerzia propria, sta ancora girando veloce, quindi non si patisce
alcun ritardo, o se ne patisce uno minimo.

Un motore turbo è molto più divertente di un aspirato da guidare e poi hai
tanta resa e poca spesa, prova a tirar fuori gli stessi cavalli che
otterresti da un motore turbo modificandogli la pressione da un aspirato, la
cifra non varrebbe la candela.
Turbo for ever comunque, pecato che la moda dei motori turbo a ciclo otto
sia finita.
Ciao.

 addirittura su delle 275/35 posteriori.
tu cosa monti ?
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
http://deca.altervista.org/
Agonizzanti in un letto, fra molti anni da adesso, siete sicuri 
che non sognerete di barattare tutti i giorni che avrete vissuto 
a partire da oggi, per avere l'occasione, solo un'altra 
occasione, di tornare qui sul campo, a urlare ai nostri nemici 
che possono toglierci la vita, ma non ci toglieranno mai la 
libertà!

 tu cosa monti ?
I cerki inferiori con gomme inferiori, ROTFL : adesso montare gomme più 
larghe nn è più un pregio ma un handicap, quando parla questo IMBECILLE .
Lasciamolo perdere, vah ...
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Altro giro, altra frittata, piccola pulce?
Altro giro altra figura di merda per te .
Apriamo un nuovo thread e vediamo ki ha ragione ?


 Rossě modera i toni altrimenti ti plonko.
Sě, vedi se convinci anke BMD ke 15 gg fa l'aveva annunciato ..
Ed anke Massimo, magari .


 Lasciamolo perdere, vah 
finchè non mi dimostri (che poi a me non devi dimostrare niente) 
allora diciamo dimostri che vai piu' forte di lui sia sul dritto 
che sullo storto ...


 Apriamo un nuovo thread e vediamo ki ha ragione ?
Su cosa? Su "BMW = stile ed eleganza".
lol
sssssssssssssssssst!
Muto. 

 che sullo storto ...
ROTFL, gli do almeno 10 kmh in Vmax, questo basta e avanza .
Ah, credo tu ti sia perso questo thread :
http://groups.google.it/groups?as_q=&num=10&scoring=d&hl=it&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_ugroup=it.discussioni.auto&as_usubject=535d+ed+M6+al+Ring&as_uauthors=&lr=&as_drrb=q&as_qdr=&as_mind=1&as_minm=1&as_miny=1981&as_maxd=13&as_maxm=6&as_maxy=2006
Tanto per far capire cosa significa guidare 535d mappatello e 545i .


 Muto.
Mongoloide, nn hai capito niente : ti devo linkare google o riesci a 
scrollar di due reply tutto da solo ?


 Tanto per far capire cosa significa guidare 535d mappatello e 545i .
Se adesso vuoi spiegarmi cosa c'entra la M6, che tra l'altro non fa una gran 
figura,con la tua ben più modesta 545i? 

 scrollar di due reply tutto da solo ?
E poi dici a me che non ho capito nulla... tardone...
Scrollati il pistolino... ma sta attento a non far cadere gocce in giro...

 una gran figura,con la tua ben più modesta 545i?
Ragionierino, 2 cose :
a) di modesto ci siete solo tu ed il tuo 535d (con 2 lire posso andare più 
del V10 : lo sai, sì ?) .
b) nel thread c'è anke : 
http://www.google.com/url?sa=D&q=http://www.auto.cz/media/%3Fvideo%3Dbmw_545i/bmw_545i_jizdni_hi.avi
Confronta il punto b) con :
http://video.google.com/videoplay?docid=-2290623061180104516
makkina da sfigato, veramente da sfigato .


 giro...
Mah, ke buzzurri ke ci sono in giro ..


 Idiota, si parlava di motori aspirati e sovralimentati, ghey .
Quindi?
Il motore di una Porsche turbo è da rozzo? No, fammi capire... V12 (o 10 non 
ricordo) turbo AMG cosa è? Mercedes lei si sinonimo di stile ed eleganza, fa 
motori cafoni? Dai... hai scritto una cazzata, ammettilo. Accettare i propri 
errori fa bene allo spirito, sempre che a te sia rimasto.

 a te sia rimasto.
Ma quali errori, lol : come al solito, parli di cose ke nn esistono .


 E quindi l'aspirato è fine mentre il turbo una rozzezza .
lol
ROTFL!
Con questo argomento mi hai scocciato. 

 Con questo argomento mi hai scocciato.
Tu invece mi hai scocciato in generale ..


 Tu invece mi hai scocciato in generale ..
Sapessi quanta gente hai scocciato te!
Dai, vebbè... ciao 

 alcun ritardo, o se ne patisce uno minimo.
Beh mettiti in quinta a 2000 giri... togli il gas 1 secondo.. la turbina 
inizia a non spingere più quasi da subito... e quando riapri ci metti x 
secondi (o decimi) per tornare alla pressione massima (i giri intanto non 
sono quasi calati in pratica.... e anche quando riapri.. aumentano 
pochissimo dato il lungo rapporto).... ecco per me quei x secondi sono il 
turbo lag
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di guida di 
un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net

turbo lag
Teoria teoria teoria.
Mettiti in una macchina turbo e fallo in pratica. Vedrai che a 2000
giri succede, a 4000 no. A 2000 giri succede perchè l'alimentazione è
ancora a pressione atmosferica o poco più, e il rapporto di
compressione è basso -> il motore è un polmone.

 giri succede, a 4000 no.
Succede anche a 4000, e in maniera minore a 5000, e in maniera molto minore 
a 6000.
Ma già a 2800 il turbo (della delta) è in grado di erogare 1.1 bar, ma 
ovviamente a 5000 giri la massa d'aria che lo fa accelerare è maggiore e ci 
mette di meno a raggiungere il regime.
Partendo da gas chiuso ,parti sempre da una turbina che soffia pochissimo, 
tanto più che hai la popoff aperta.
Però il ritardo c'è sempre...e sulla delta è particolarmente avvertibile. 
Ma, ti dirò, si sente anche sulla 156 1900JTD che ho adesso.
Per quel che riguarda


 parlerà
Deve star zitto lui e lo sappiam già :)
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 guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
Comoda la poltroncina della corriera ? :-P
Andrea a.k.a. Fafifugno

 tu cosa monti ?
245/40-18 X 4
-- 
Rossì continua ad allenarti, per adesso puoi solo respirare il mio 
particolato.
535d batte 545i smg 5,9s. vs 6,1s. 

 Ed anke Massimo, magari .
Cagasotto. 


Ho avuto una Delta Turbo 1.6, guidato un paio di Delta Integrale (una 8V ed
una 16V), delle Punto GT, ecc...
Quando vai a riaprire il gas dopo averlo chiuso trascorre sempre un certo
tempo prima che il motore inizi a spingere...
Anche nei cambi marcia, tirando a limitatore e poi cambiando, quando
riacceleri devi sempre aspettare che il turbo vada in pressione. Si sente
addirittura sui diesel non proprio pompati, tipo 2.0 tdi 140 CV : me l'ha
fatto notare un amico qualche tempo fa...
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 tempo di Spinazzola con :
Ma brutti terronazzi...smettetela con sti discorsi! :DDD
-- 
Designed by Apple in California
Mollan (140/20/MB)
Alfa 147 Cup Sport
Bmw 320d Touring M-Pack

 Sì, voi siete dei rozzi ed io un raffinato .
Mi viene spontaneo dire allora... se non ti importa sentire 
spinte,accelerazioni...perchè non usare l'aereo o il treno per 
spostarsi?
Viaggiano più veloci dell'auto, ti costano meno e quando arrivi noleggi 
una vettura...


 kompressordi Mercedes .
Ora però son tutti aspirati... :-p
E se a quanto ricordo bene la S6 nuova è un 4.2... siamo anche sopra i 
livelli di bmw come cv/l
Mercedes fa storia a se...lì giocano a chi monta il motore più 
grosso...  tra un po la classe C avrà un 9000 di cilindrata da 550cv...


 Peccato che tentino in tutti i modi di ridurlo :-(
Oddio... era la cosa che odiavo di più della delta (e che TUTTI cercano di 
eliminare). Se a te sembra bello....
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 
sfigato
-- 
mnoga


E della Maserati Biturbo...;D