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Titolo: (AutoOggi 2002) Prova BMW 320td Compact Comfort

CDO
 
"Se il diesel è questo, viva il diesel!"
 
https://drpianale.wordpress.com/2002/08/13/bmw-320td-compact-comfort/
 
 
 


Grande auto molto sottovalutata e che motore 2000 td per l'epoca! 
Nessuna delle concorrenti si avvicinava motoristicamente parlando 
(accelerazione, silenziosità, consumi).
Con cerchi da 17" e assetto Sport ci si divertiva anche parecchio!

Con cerchi da 17" e assetto Sport ci si divertiva anche parecchio!
 
Erano i tempi in cui la TP era un plus per avvicinare una certa utenza che 
interessava alla Casa avere come clienti, non un costo inutile...
 
Già nel 2000 ci furono dei dubbi se la prima Serie 1 doveva essere una 
"Minona" TA (approfittando dello sviluppo del nuovo pianale "R" della Mini) 
o una Mini Serie 3 TP....ma si fecero scelte diverse da quelle di oggi.
 
In 15 anni è cambiato tutto 
 

 In 15 anni è cambiato tutto 
 
Ma Mini Serie 3 TP intendi Compact?
Comunque io non avrei preso la Serie 1 se fosse stata TA. Se le prossime 
Serie 1, come pare, saranno TA penso che Bmw perderà diversi 
affezionati. Magari trovano altri clienti che ora invece scelgono altre 
case. Però secondo me un produttore deve mantenere certe filosofie di 
progettazione soprattutto se sono quelle che ne hanno contraddistinto il 
marchio nel lungo periodo.

 marchio nel lungo periodo.
 
Secondo me, te e altri.... che non siamo gli azionisti, però  :-( 
 

 vendite hanno dato ragione alla TA"
E le sciechimiche?

 affezionati.
 
Quello è sicuro, però la Serie 2 Coupé *dovrebbe* restare TP.
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

in Europa i suoi numeri li fa, specie se confrontata con le sue rivali.
 
Quindi , PER TE, una macchina che nella generazione precedente E8x era 
arrivata a vendere 187.691 auto (2008**) e nella generazione attuale F2x 
vende 130.494 (2015***), cioè ha perso il 31% (TRENTUNOPERCENTO) delle 
vendite è una macchina che va bene, che non ha problemi rispetto al modello 
precedente?
 
SI/NO
 
:-O
 
 
Io non ho accennato nulla del confronto con le concorrenti, e la Classe A la 
lascerei fuori perché non ha un riferimento "diretto" con il modello 
precedente, ma l'Audi
 
2008
S1 187.691
A3 190.114
 
 
2015
S1 130.494
A3 198.663
 
PORCA TROIA!!!... Serie 1 e A3 vendevano praticamente uguali, adesso Audi 
vende il 35% (TRENTACINQUEPERCENTO) in più di BMW!!!
 
 
Io capisco che darmi torto a prescindere "è chic e non impegna" (cit.) ed è 
"dolce naufragar nella Pianalossessione" (semicit.) però...cazzo, i numeri 
sono numeri!
 
Cerca/cercate di non essere troppo ridicoli, su!
 
 
*** Il 2008 e il 2015 non sono due anni casuali, ma sono corrispondenti: 4° 
anno di commercializzazione e anno del restyling di mezza vita
 
 

 precedente, ma l'Audi
 
Esatto, non c'era
 
La W176 come caratteristiche etc ha rubato clienti alla serie 1, non certo all'A3
 
Poi se si vuol usare dati che non ci sono per sostenere assurdità ok, ma di fatto la E87 ha avuto vita facile nonostante fosse ORRIBILE

 A3 198.663
 
Cherry picking?
Se prendo il 2012, il rapporto è 153k per la bnw e 131k per la a3
Non sto dicendo che la serie 1 bis sia stata un successone, ma da qui a dipingerla come quella specie di aborto su ruote fatto apposta per affossarne le vendite che dipingi tu ce ne corre.

 Non sto dicendo che la serie 1 bis sia stata un successone, ma da qui a dipingerla come quella specie di aborto su ruote fatto apposta per affossarne le vendite che dipingi tu ce ne corre.
 
il concetto stesso che una casa automobilistica crei un'auto SPERANDO che venda poco non è LOL ma LOL^n

 poco non è LOL ma LOL^n
 
E il concetto è che una casa crei un'auto brutta apposta per perdere quote di mercato, in modo da recuperarle in futuro quando la successiva sarà meno raffinata tecnologicamente ma più bella è da LOL^2n

 venda poco non è LOL ma LOL^n
 
Il concetto stesso di una Casa che fa un auto "volutamente" in un certo modo 
per non fare concorrenza interna ai futuri modelli che andranno, in parte, 
ad occupare il suo segmento...
 
La Serie 1 F2x non doveva in NESSUN modo sminuire, almeno dal punto di vista 
estetico (perché da quello tecnico non c'è problema) i nuovi furgoncini, 
furgoni e SUV che sono nati TA in questi ultimi due anni.
 
E, al rovescio, quello che ha fatto Mercedes con la nuova Classe B.... la 
seconda generazione di B è meno personale della prima, perché avevano 
bisogno di lasciare il maggiore spazio possibile alla neonata Classe A (e 
infatti la nuova Classe B vende meno della vecchia)
 
Mi sembra un'OTTIMA programmazione e OTTIMA gestione dei prodotti interni, 
altro che LOL....è da applausi! 
 

 furgoni e SUV che sono nati TA in questi ultimi due anni.
 
 
quindi, secondo te, hanno fatto appositamente brutta la F2x?
 
SI/NO?
 
quindi, secondo te, fare bella la F2x *e* il modello successivo di serie1 sarebbe stato uno sbaglio commerciale?
 
SI/NO?
 
quindi, secondo te, chi avrebbe comprato la F2x e non l'ha fatto perchè l'ha ritenuta brutta in questo momento è a piedi?
 
SI/NO?
 
quindi, secondo te, bmw ha deliberatamente perso quote di mercato in favore di competitor?
 
SI/NO?

SI/NO?
 
BMW non ha assolutamente perso quote di mercato... se sommi TUTTE le vendite 
dellE "1" e delle "2" (a prescindere dalla forma) è ben avanti allE "A3 e 
allE "A" e "B" di Mercedes
 
Quello che sto dicendo è che ha volutamente impostato, anche dal punto di 
vista estetico, i suo modelli per pestarsi i piedi il meno possibile... 
infatti, non a caso, la Serie 2 Coupé e Cabrio che in nessun caso avrebbero 
mai dato "fastidio" di chi compra le Serie 2 AT o GT, sono nate "belle".
 
E comunque che la F20 è nata "brutta" mica lo dico io.... è stato il maggior 
restyling di mezza vita che si sia mai visto in BMW da sempre, sono stati 
persino toccati i lamierati (che per molto meno altre Case parlano di nuovo 
modello).
 
E avere un tale cesso, nel momento del delicato lancio commerciale della 
prima BMW TA nel segmento, è stato funzionale al successo della Serie 2 
AT.... poi quando, DOPO, quando il furgoncino si è ben avviato, è stato 
fatto un buon restyling sulla berlina.... ma DOPO...
 
La tempistica sono fatti...non opinioni 
 

 Quello che sto dicendo è che
 
deliri dal mio punto di vista

 deliri dal mio punto di vista
 
Tu continua a *pensare* che sono deliri, e io continuo ad *andare* in BMW 
(Italia) una volta al mese a parlare con il mio venditore che conosco da 15 
anni, a chiedere come vanne lo cose, chi gli compra la Serie 2 AT, da dove 
arriva e cosa aveva prima, ecc, ecc
 
Bon... 
 

 Son furbi... era già tutto deciso...
 
Ci credo davvero poco...
 
La vecchia serie 1 ha venduto bene, questa ultima meno in quanto secondo 
me hanno toppato a livello estetico con il disegno dei fari. Il 
restyling a me piace e vedrai ne venderanno di più anche se l'errore 
iniziale è stato determinante.

il concetto stesso che una casa automobilistica crei un'auto SPERANDO che venda poco non è LOL ma LOL^n
 
Gli feci notare a suo tempo che era un concetto da camicia di forza.
Se qualcuno l'avesse proposto in una riunione ai vertici BMW
l'avrebbero buttato fuori. Ma dalla finestra.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

precedente?
 
Nel 2008 BMW aveva la metŕ dei modelli che ha oggi.


l'avrebbero buttato fuori. Ma dalla finestra.
 
Visto che dici questo.... ti faccio un altro esempio extra-BMW di 
costruttore *SANO* con i conti a posto che "sacrifica" un modello di 
successo da anni per favorirne un altro che sta per nascere.
 
Nissan ha messo sul mercato l'ultima Micra, volutamente dimessa nello stile 
e nei contenuti rispetto alle 2 generazioni precedenti, per favorire in ogni 
modo, al posto della berlina, la nuova Juke.
 
Mi sembra lapalissiano il motivo... i margini sulla Juke sono decisamente 
più alti di quelli sulla Micra.
 
Adesso che la Juke è affermata, si sa già che la prossima Micra tornerà il 
prodotto di qualità di prima.
 
Hanno "sacrificato" una generazione per dei calcoli a medio lungo termine, 
ci sono anche costruttori che ragionano in prospettiva, sai?
 
BMW ha fatto un lavoro più "sfumato"...ma sostanzialmente con lo stesso 
obiettivo di massimizzare i profitti, visto che la Serie 2 AT costa di PIU' 
di listino e MENO da produrre della Serie 1
 
Quando saranno tutte TA, viceversa, BMW avrà l'interesse a equilibrare le 
versioni e renderle tutte appetibili nello stesso modo.
 
Se non ci arrivate a capire quello che ha fatto Nissan e quallo che ha fatto 
BMW.... non è un problema mio 
 

determinante.
 
I numeri della Serie 1, anche restyling, non sono ancora soddisfacenti
 
In Italia si vendono 600 S1restyling al mese, contro le 800 S2 AT....
 
Prima del restyling si era scesi fino a 400.... c'è crescita, ma la AT non 
sarà più raggiungibile 
 

 l'avrebbero buttato fuori. Ma dalla finestra.
 
A chi non piace perdere qualche miliardo subito con l'incertezza
di non perderlo più in futuro ;D
 
-- 
BB129 - 
 
 

 di non perderlo più in futuro ;D
Hei chi si vede :)
 
-- 
8tto (45,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 Hei chi si vede :)
 
Ciao Vecchio! :D
 
-- 
BB129 - 
 
 


ma davvero

 Ciao Vecchio! :D
 
Ma, prima di morire, riusciremo prima o poi a farci una pizza tutti 
insieme da Sa Macinera? :)
 
Mi sembra passato un secolo...
 
-- 
Zerocento® (42, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL

di listino e MENO da produrre della Serie 1
 
Altro esempio di come ragioni. Non puoi sapere quale costa meno e di
quanto. Lo sanno pochissime persone in BMW e nessun altro.


 Mi sembra passato un secolo...
 
Andiamo per i 10 anni.
 
 
 
-- 
BB129 - 
 
 

 anni prima l'avessero in.....
Io dell'ultima Micra posso parlare bene. L'hanno i miei suoceri. 
Posizione di guida a parte, č un'ottima macchinetta.


 Posizione di guida a parte, č un'ottima macchinetta.
 
Io invece vorrei proprio conoscere chi voleva una Micra, da 10-12mila euro, e trovandola "dimessa", invece di guardare una delle altre 30 concorrenti, ha comprato una Juke, spendendo anche almeno 5mila euro in piu'.
Forse giusto il panaboy della Nissan, se esiste.
In un mondo in cui tutti abbassano di prezzo il modello di ingresso questi si castrerebbero il loro?
 
JM

 Forse giusto il panaboy della Nissan, se esiste.
 
O il Pianale della Nissan: quello che aveva preso col Select la MicraI e quando gliela rientra invece di prendere la II si fa convincere a selectare una Juke, che tanto la rata è uguale.
Lo scenario disegnato da dr.P è ridicolo già rapportato a BMW, se lo si proietta su una generalista come Nissan diventa una pièce di Ionesco.

Io invece vorrei proprio conoscere chi voleva una Micra, da 10-12mila euro, e trovandola "dimessa", invece di guardare una delle altre 30 concorrenti, ha comprato una Juke, spendendo anche almeno 5mila euro in piu'.
 
Ma infatti. Solo Pianale può pensare che la clientela potesse
sovrapporsi. Tutto il segmento B da alcuni anni è diventato terreno di
battaglia sui prezzi, si deve poter scrivere sui giornali "A partire
da 8.999 euro", Nissan si è adeguata.


 fatto BMW.... non è un problema mio
 
i tuoi sono altri, tipo quello di capire le strategie di mercato delle 
case automobilistiche e di non capire quello dell'azienda per cui 
lavori, o lavoravi.


E che due marroni...

 favorire in ogni modo, al posto della berlina, la nuova Juke.
 
Cosa fumi di bello ?
 
 
-- 
Diego® *Nerone*

Uno Qualunque

Io direi che è un valore aggiunto allora. 
Le aziendine nostrane sono aziendine...qualunque.
Qualunque va bene per magnare la minestra.  
Meglio intuire dove vanno le "altre", quindi sapere in anticipo, dove andranno tutte le qualunque nostrane.
 
Ivan

 Io direi che è un valore aggiunto allora.
 
e questo valore aggiunto sarebbe a vantaggio di chi? Suo? Non credo, si 
lamenta ogni 3x2. Mio? Non penso proprio visto che non lo seguo. Tuo? 
Segui i suoi consigli?

Uno Qualunque

Apprezzo chi prova a fare analisi.
Tu invece stai li, con la doppietta del nonno in agguato...
 
😐

 Tu invece stai li, con la doppietta del nonno in agguato...
 
Perché apprezzo le analisi, non l'analista.

da 8.999 euro", Nissan si è adeguata.
 
Nissan s'e adeguata al low cost per la Micra, eh?!
 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 
Adoro quando fatE queste figure di merda, parlando di cose che non sapete, 
ne sapete quello che sta per succedere, pur di darmi contro
 
http://1drv.ms/1nSiKBq
 
 

 E che due marroni...
 
?

 
http://1drv.ms/1nSiKBq
 
 
WOW, un rendering, e un articolo senza alcun accenno a prezzi.
 
Qui invece ci sono Micra 2016 in vendita da 7650 euro.
 
http://ww4.autoscout24.it/?atype=C&mmvmk0=52&mmvmd0=1904&mmvco=1&make=52&model=1904&fregfrom=2016&cy=I&ustate=N%2CU&fromhome=1&intcidm=HP-Searchmask-Button&dtr=s
 
 
Le Juke partono da 14mila, sicuramente concorrenza interna :-)
 
JM

 Andiamo per i 10 anni.
 
Già... 2006...
 
SIGH!!!


Nissan s'e adeguata al low cost per la Micra, eh?!
 
Naturalmente sto parlando del modello in commercio attualmente. Che in
Italia è stato un fallimento commerciale, senza dubbio.
Se la prossima sarà più lussuosa viol dire che hanno deciso di
cambiare target, forse Renault vuole fare di Nissan l'anti DS.
 
L'idea che una casa renda meno competitivo sul mercato un suo modello
per non farsi concorrenza internamente è una surreale idiozia,
mettitelo in testa.


mettitelo in testa.
 
Guarda che questo succede TUTTI i giorni, in quasi tutte le Case...
 
Vogliamo parlare di come vengono spinti alcuni modelli a livello di 
finanziamento?
 
O, viceversa, di come NON vengano incentivati apposta per spostare la 
domanda su un altra versione/modello...
 
Veramente....ma ti rendi conto di quello che stai negando?
 
Persino sulla bancarella dell'ortolano mettono la frutta in un modo, 
piuttosto che in un altro, per vendere le Pere al posto delle Mele (o 
viceversa)! 
 

domanda su un altra versione/modello...
 
Che non ha niente a che vedere col pensare in partenza un modello
"fallimentare". Ma proprio nulla.


Uno Qualunque

No. Perché fai il meccanico al contrario.