Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: maledetti ciclisti!!!

sigh sigh. ieri pomeriggio verso le 6 ho distrutto la barchetta. mi trovavo
su un viale dove regolarmente quei cazzo di ciclisti con il loro incedere
ondeggiante, vanno in fila per 4. ieri uno di loro ha deciso improvvisamente
di allargarsi mentre sopraggiungevo a circa 60 all'ora. ho voluto e dovuto
(maledetto, grrrr) evitarlo e mi sono lanciato verso dx per concludere la
mia corsa contro un albero. risultato. lui e' scappato e non ho potuto
prenderlo perche' il parautri toccava la ruota e ho dovuto chiamare il carro
attrezzi. meno male che non mi sono fatto nulla, anche se vedere la mia
barchetta in quello stato e' stato un duro colpo.
domanda. c'e' qualche modo di non farli piu' circolare se non sulle piste
ciclabili, oltre ad ucciderli tutti?
fb (scusate lo sfogo)

 fb (scusate lo sfogo)
Come ti capisco......quando vanno in giro in 4 affiancati, senza mani e
chiaccherando (tutto contemporaneamente), se provi a suonargli per fargli
capire che intralciano il traffico, capita spesso che alzino il dito
medio......
Per non citare le svolte senza segnalare nulla, le scartate che fanno quando
li stai superando ecc.....
Sono da castrare tutti in modo che non si riproducano....
--
§====================@===================§
Alessandro "Cupra" Rossi (21,168, RE)
Seat Ibiza 1.8 20V Turbo Sport Driver
ICQ # 66119135
ICQ UFFICIO # 88932560
http://warp9.to/cupra
§====================@===================§
"L'unica cosa che gira sotto Windows 98 sono le balle"

ciclabili, oltre ad ucciderli tutti?
Io ucciderei tutti gli automobilisti come quelli che hanno UCCISO miei
amici ciclisti che DA SOLI percorrevano strade a 4 corsie occupando
regolarmente la destra.
Come vedi, non si puo' fare di tutta l'erba un fascio.
Ti diro' di piu', per come conosco entrambi gli ambienti, direi che
gli automobilisti piu' stronzi ed incapaci sono quelli che in bici
vanno nel modo che hai descritto tu.
Non bisogna evitare che i ciclisti (o gli automobilisti) si
riproducano...bisogna evitare la nascita di stronzi idioti senza
cervello.
E come diceva Einstein: "Ci sono due cose ad essere infinite,
l'universo e la stupidita' della gente. E non sono neppure sicuro
della prima!".
Il tuo messaggio, pur comprensibile per via dell'incazzo, certo non
testimonia tolleranza e buon senso. Mi spiace per l'auto.
Se andavi a 60 all'ora...non ptevi semplicemente inchiodare?
Lucio
34, 220 (CA)

Sono da castrare tutti in modo che non si riproducano....
Un suggerimento: evitate di suonare ad un metro dal ciclista, lo fate
spaventare e presumibilmente perdera' l'equilibrio con le debite
conseguenze.
Se possibile, avvisate a distanza con un piccolo colpo di clacson.
Un po' di tolleranza non sarebbe fuori luogo...
Lucio
34, 220 (CA)

Quando vanno in 4 li metti sotto! Possono stare affiancati in non più di
due... tu aspetti qualche accenno di semicurva e poi prendi in pieno quei
due di troppo! Mi raccomando non frenare... così la polizia crede veramente
che c'è stata impossibilità da parte tua nell'arrestarti. Una volta che i
due hanno preso il volo frena sapientemente poco più avanti delle
biciclette, così nemmeno possono incolparti di velocità pericolosa!
La voce si sparge e su quel tratto di strada non ci saranno più ciclisti!
Funziona! :-)
Regae
P.S. chiedo scusa ai ciclisti, ma siete insopportabili!

 Un po' di tolleranza non sarebbe fuori luogo...
Certo....verissimo.....tranne con quelli che, dopo averglielo gentilmente
fatto notare, alzano il dito medio di entrambe le mani (visto che guidavano
senza)......o no?
Nel mio post ho fatto distinzione tra quelli bravi (che ci sono) e tra
quelli imbecilli (che ci sono)....;-))


 Se andavi a 60 all'ora...non ptevi semplicemente inchiodare?
Certo che ne spari di KAZZATE, pensi che se poteva frenare non
l' avebbe fatto !!! Il problema č che č assolutamente vietato circolare
in bicicletta affiancati a 4 !!! ma la Polizia se ne frega e noi ne
paghiamo le conseguenze, oltre alle multe a 56 Km orari...
PS: ma percaso sei un ciclista ? mi sorge il dubbio... e se fosse successo
a te di sfasciare la macchina saresti sceso a offrire un caffč al
ciclista per riconoscenza ?

 fb (scusate lo sfogo)
Sono generalmente imprevedibili, maleducati e mettono spesso a repentaglio
l'incolumità propria e altrui. Certo, noi automobilisti non siamo spesso
santarellini, ma certi loro atteggiamenti come lo zig-zagare tra le auto ai
semafori, il passare con il rosso, perchè è scomodo fermarsi e togliere il
piede dal pedale per poggiarlo a terra,  intralciare, viaggiare al centro
della carreggiata, ecc. sembra la regola e non l'eccezione. Il bello è che
se succede qualche incidente, che cosa leggi sempre sul giornale? PIRATA
DELLA STRADA TRAVOLGE CICLISTA. Scusate, ma non credo sia sempre colpa
nostra, però è facile e retorico darci sempre addosso per qualsiasi cosa.
Caro Filippo hai tutta la mia comprensione per l'inc*****ura e mi dispiace
per il danno che hai subito.
P.s.: a scanso di equivoci: amo il ciclismo come sport e la mountain bike in
particolare. Quelle rare volte che non scendo da qualche bosco di montagna e
giro per la città rispetto il codice, cerco di non intralciare e se qualche
automobilista mi strombazza, prima di mandarlo a c***re, mi accerto di non
aver causato situazioni di pericolo.
--
Max Evo (28, 290, TO)
Delta Evo driver.
"In turbo veritas"
E- mail negozio: 
gall...@interfree.it
E- mail abitaz: 
maxi7...@tin.it


I ciclisti sulle strade andrebbero regolati.
E' inspiegabile che automobilisti e motociclisti sia vessati
duramente, mentre i ciclisti, che causano incidenti a se e agli altri,
possano occupare la sede stradale bellamente senza alcun obbligo.
Ecco le mie proposte:
1. assicurazione OBBLIGATORIA
2. fanaleria ant e px OBBLIGATORIA
3. targa OBBLIGATORIA
4. casco OBBLIGATORIO
5. DIVIETO di circolazione su tutte le Strade Statali
: - )
Jody

 testimonia tolleranza e buon senso.
Relativamente ai ciclisti che vanno in 3 o 4 affiancati, sono anch'io
intollerante. Le rare volte che li vedo procedere uno dietro l'altro, non mi
danno nessunissimo fastidio.
Saluti.
--
FoX VS©

Addì Tue, 10 Oct 2000 09:50:54 GMT anno Hawkwind, 
jod...@hotmail.com
 (
Jody  ) interruppe con siffatte parole la mia ricerca della
prestazione:
|5. DIVIETO di circolazione su tutte le Strade Statali
Perchè mai? Non sono mica autostrade...
See you,
            Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action "2 Tempi"
   "L'ipotenusa è per gli incapaci!"
         SportivitàTM 23/75

sottoscrivo
Givan, 27, 90, 105, MI
Mondeo TD "timidona" driver

quelli imbecilli (che ci sono)....;-))
Esattamente come tra gli automobilisti. Anzi, visto che a rischiare di
piu' sono i ciclisti, tenderei a pensare che il numero di "stronzi"
che se ne fregano del prossimo siano i piu' "sicuri" cioe' gli
automobilisti.
Come testimoniato da pietoso post precedente, si suggerisce di
investirli (quel post, peraltro, istiga ad un reato), segno che tra i
due, chi si preoccupa meno della sorte altrui e' proprio chi sta in
auto.
Lucio
34, 220 (CA)

 5. DIVIETO di circolazione su tutte le Strade Statali
E dove li facciamo circolare ???
-- 
ciao
Agu (30,150,55,GO)
Audi A4 1.8T driver
Fiat Punto 55S driver
#########################
#   elimina la Fiat     #
#per rispondermi in mail#
#########################

 5. DIVIETO di circolazione su tutte le Strade Statali
Pienamente d'accordo.......aggiungerei gli indicatori di direzione....


ciclista per riconoscenza ?
Sono entrambe le cose, ciclista ed automobilista, rispettoso sempre
dei diritti degli altri e delle regole del codice, sia in auto che in
bici.
Capirai che leggere che andrei "soppresso e castrato" mi fa un certo
effetto...
Ho gia' detto, capisco l'incazzo. Mi sarei incazzato a morte anch'io,
avrei rincorso il ciclista almeno per dirgliene 4.
Sono solo contrario alle generalizzazioni. Altrimenti dovremmo
ammettere, generalizzazione per generalizzazione, che a noi che
piacciono le auto dovrebbero ritirarci la patente perche' gli
incidenti succedono sempre per colpa di "quelli che corrono".
Darebbe fastidio, non credi?
Lucio
34, 220 (CA)

5. DIVIETO di circolazione su tutte le Strade Statali
A parte la 5) sarei anche d'accordo sulle altre. 
Lucio
34, 220 (CA)

5. DIVIETO di circolazione su tutte le Strade Statali
hai mai pensato che a volte la Statale č L'unica strada disponibile per raggiungere un luogo???
ciao
 _______________________________________________
|     ______   _   _    _   ______   _    _     |
|    |  ____| | | | |  | | |  __  | | |  | |    |
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|    | |  __  | | | |  | | | |__| | |   \| |    |
|    | | |  | | | | |  | | |  __  | | |\   |    |
|    | |__| | | |  \ \/ /  | |  | | | | \  |    |
|    |______| |_|   \__/   |_|  |_| |_|  \_|    |
|                                               |
|      Ivan "Givan" Fantin; 27, 90, 105, MI     |
|Mondeo TD SW "timidona" + IDA Power sign driver|
|        ex Fiesta 1.8 16v now mum driven       |
|_______________________________________________|


Beh, ci sarebbe la modalità Carmageddon, ma dubito che sia legale......  ;P
Kaneda, 35,204,TO

dai...non esagerare, l'"istigazione " è diretta conseguenza
dell'arrabbiatura.
infatti l'auto si è sfasciata, per il tentativo di non danneggiare i
ciclisti indisciplinati.
ci vuole un po' di comprensione, perchè quelli non si sono nemmeno fermati e
a quel punto la rabbia è giustificata.
ciao

posso dire questo. e' chiaro che in seguito ad una incazzatura simile il
primo pensiero che ti viene in mente e' il piu' brutto possibile nei
confronti di chi ha effettivamente causato l'incidente. sicuramente c'e'
anche il ciclistello che va per la sua strada tenendo la destra. ma ti
faccio una domanda. ti embra giusot che scambino le strade (anche se di
periferia, ma pur sempre a doppia corsia per ogni senso di marcia) come
pista di allenamento, dove fare le curve degli incroci alla capirossi
prendendo le traettorie come con una formula1? poi, come ti hanno gia'
detto, posso garantirti che ho fatto il possibile, soprattutto per evtare di
ucciderlo.tieni presente che ieri piovigginava e con quell'asfalto lercio
non era prudente inchiodargli dietro. l'avrei sicuramente schiacciato.
qui non e' questione di tolleranza, ma di giustizia. io devo avere a bordo
il kit di lampadine di ricambio o becco e loro girano di sera con le bici da
corsa, note per non avere NULLA per farsi vedere. e questa e' solo una delle
tante....
fb

 ciclista per riconoscenza ?
magari avessi potuto. e' scappato, senza nemmeno vedere se mi ero fatto
male. e poi bisogna tollerarli...
fb

sono d'accordo con te.
fb

 Forse, meglio il multone in caso di circolazione dopo il tramonto.
multone ok, ma le luci DEVONO esserci. altrimenti chi guida il mitico ciao
potrebbe dire lo stesso (e il ciao va molto meno di una bici da corsa)
fb

dai non spariamo cazzate.....a me comunque risulta che non sia  ammessa la
marcia di biciclette affiancate......nemmeno 2.....tra l'altro....è una
situazione pericolosa per gli stessi ciclisti....

 5. DIVIETO di circolazione su tutte le Strade Statali
paura per la 147 ????
dai....bando alle cazzate....

prendendo le traettorie come con una formula1?
Non e' giusto. Esattamente come non e' giusto che gli automobilisti
scambino la strada per una pista (e quanti sono...). 
Con una piccola differenza: se io vado addosso ad un'auto, in bici, mi
faccio male. 
E l'automobilista non si fa nulla. Il contrario lo vedo un attimino
:-) diverso...
Ripeto, e' una semplice questione di idiozia, non importa se hai 2 o 4
ruote sotto.
Tante volte ho rischiato la vita (in bici) su strade di montagna per
colpa di aspiranti "piloti" che sbagliavano la curva ed invadevano la
corsia opposta dove stavo sopraggiungendo io.
E se vogliamo parlare di statistiche, credo che siano molti di piu' i
ciclisti (ma anche pedoni, non cambia nulla) uccisi dagli
automobilisti piuttosto che il viceversa.
Lucio
34, 220 (CA)

ciclisti indisciplinati.
L'istigazione al reato non e' MAI giustificata.
Se avesse dovuto evitare un pedone che attraversava fuori dalle
strisce cosa avrebbe scritto? Ammazziamo e castriamo tutti i pedoni
(bambini, vecchi etc.)???
Ragazzi, con quale parte del corpo stiamo ragionando?
Lucio
34, 220 (CA)

 interruppe con siffatte parole la mia ricerca
della prestazione:
|Mio fratello aveva trovato una modalita' "simpatica"; quando possedeva
[snip]
|loro una salutare "doccia":-) Si incazzavano parecchio :-)))
Bell'idea davvero... e magai pure se ne vanta... >:|
See you,
            Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action "2 Tempi"
   "L'ipotenusa č per gli incapaci!"
         SportivitŕTM 23/75

confronti di chi ha effettivamente causato l'incidente.
[...]
Guarda, anch'io sono appassionato di guida, e altrettanto appassionato
di bicicletta.
E ti posso garantire che un ciclista che *sa fare* ad andare in
bicicletta, è anche uno che sa fare ad andare molto bene in auto. Il
ciclista rischia molto di più, sbagliare una precedenza in auto in
città finisce in massima parte con un conto dal carrozziere, per un
ciclista *se va bene* finisce all'ospedale.
Di riflesso, questo si traduce in una guida molto più attenta quando
vai in auto, perché ti viene istintivo stare _attentissimo_ in certe
condizioni di traffico.
Che poi ci siano ciclisti completamente idioti e bastardi è vero
quanto ci siano automobilisti idioti e bastardi, se invece di un
ciclista la stessa manovra l'avesse fatta un pirla in auto tentando un
sorpasso impossibile, ora saresti qui a inveire contro qualcun altro.
Purtroppo non è questione del mezzo che conducono, ma di quanto sono
idiote certe persone.
Lo stesso motivo per cui abbiamo ciclisti di notte col fanale spento,
automobilisti senza cinture, e motociclisti col casco slacciato... la
lista delle idiozie umane è senza fine ed è indipendente dal mezzo di
locomozione scelto. Esistono infiniti modi di farsi e di fare del
male.
Capisco il tuo risentimento nei confronti dei ciclisti, in questo
momento, ma ti faccio una domanda: se fossi stato tu in bicicletta,
avresti allargato sull'altra corsia, nonostante un'auto che ti
arrivava in faccia? Penso di no.
Quando siamo a questi livelli di stupidità, dove uno non si rende
nemmeno conto di quello che sta facendo (e un frontale auto contro
bici direi che non da scampo! =:-O ) non c'è molto da dire... forse
anzi ringrazia che aveva *solo* una bici, fosse stato in auto ora
saresti in ospedale dopo un brutto frontale, perché se non si è
preoccupato di un frontale con la bici, figurati se se ne sarebbe
preoccupato in auto...
:-(
-- 
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http://www.multiplayer.it/driving/index.html

5. DIVIETO di circolazione su tutte le Strade Statali
Purtroppo in ufficio il kill filter non funziona, così mi trovo
costretto a leggere, giacoforza, le solite ennesime spaventose CAZZATE
di questo individuo.
1. sì, certo, un milione di assicurazione all'anno per girare IN BICI.
Ma per piacere... ma le pensi al cesso queste cose?
I danni che puoi fare con una biciletta, se vai addosso a un'auto,
sono risolvibili sicuramente con la metà di quello che ti costerebbe
annualmente il premio di assicurazione. Non so se hai idea della
consistenza di un ciclista rispetto a un'auto. Se ti puoi permettere
il premio di assicurazione per la bici, puoi tranquillamente
permetterti di pagare di tasca tua i danni all'automobilista
danneggiato.
Nel caso in esame, inoltre, sarebbe stato inutile, non c'è stato
contatto, e in ogni modo non si è fermato. Assicurazione o no, non
sarebbe cambiato niente.
2. sveglia, sono già obbligatori da 50 anni e passa, nelle condizioni
di luce nelle quali è richiesto l'uso dei fanali.
3. a che pro? se c'è un incidente, stai pur tranquillo che il ciclista
non scappa da nessuna parte, visto che è sdraiato per terra, dopo
essersi fatto *molto* male. Hai mai avuto incidenti in bici?
4. la maggior parte dei ciclisti coscienziosi li trovi già in giro
tutti col loro bravo casco. Complimenti per lo spirito di osservazione
e la capacità di proporre cose utili.
5. e dove girano? se per andare da A a B devo attraversare una
statale, cosa fai, me lo impedisci? per alcuni questo significherebbe
di fatto non poter usare la bicicletta, poiché per uscire dall'isolato
magari devono percorrere qualche metro di statale.
A parte che è una stronzata comunque, perché la suddivisione
*amministrativa* delle strade non sempre ha a che vedere con il volume
di traffico che sopportano, a Ferrara per esempio puoi trovare la
Provinciale "Rossonia" che è una strada sicuramente *mortale* per un
ciclista, mentre trovi la vecchia Statale 16 ormai dismessa per la
costruzione della superstrada Ferrara-Argenta, dove il volume di
traffico è di 1 auto ogni ora.
Con la tua geniale idea io non potrei più girare sulla deserta Statale
16, ma dovrei andare a girare sulla trafficatissima e pericolossima
Rossonia.
PIRLA.
Gira un po' in bici, poi ne parliamo, se uno ha un po' di capire, in
bici fa delle strade a basso volume di traffico e se ne sta
tranquillo. Anche perché tra automobilista e ciclista, chi rischia di
più è il secondo, qui stiamo perdendo di vista il senso della misura,
è chiaro che ci sono anche ciclisti idioti (magari gli stessi che
tornano a casa, prendono l'auto, e diventano i peggiori e più
arroganti automobilisti), ma qui, per la manovra avventata di un
ciclista, abbiamo un paraurti rotto e poco più. Quando a sbagliare è
l'automobilista, il ciclista purtroppo finisce spesso gravemente
ferito quando non addirittura ammazzato.
Ci sono manovre scellerate di automobilisti che pensano ciclista =
strada libera... e non dite che non ci sono.
Due volte a momenti mi ammazzano, un camioncino a un incrocio non mi
diede la precedenza, e se non ero svelto a gettarmi a sinistra per
lasciargli spazio mi avrebbe schiacciato, un altra volta un "genio" mi
ha superato e 3 metri dopo ha curvato a destra (senza neppure la
freccia) tagliandomi di netto la strada. Ho dovuto curvare con lui, e
meno male che c'era spazio e non sono caduto, sennò gli finivo sotto
le ruote con le conseguenze del caso.
E' che spesso gli automobilisti NON SANNO fare a convivere coi
ciclisti e succedono le peggio cose, qui a Ferrara di ciclisti ne
abbiamo uno sproposito e gli automobilisti sono così abituati ad
averci a che fare, che non ci sono grossi problemi.
Semplicemente, il ciclista viene rispettato come l'automobilista (come
sarebbe giusto, peraltro).
Gli incidenti che coinvolgono i ciclisti, statisticamente coinvolgono
in massima parte ciclisti con più di 70 anni... non dico altro, ognuno
tragga le conclusioni che crede...
Poi è chiaro che i pirla ci sono sempre, ma contro questi non c'è
difesa, temo...
Purtroppo - come sempre - per la stupidità del singolo viene
criminalizzata un'intera categoria, cadendo poi in facile demagogia,
ma quello che è peggio è che facendo così si distoglie l'attenzione
dai veri problemi.
Dopo si leggono le cose più fantasiose... "obblighiamoli sulle piste
ciclabili"...
QUALI?????
In Italia non ce ne sono, quei 10 metri ogni tanto di strada sassosa e
piena di buche che finisce con un paracarro la chiamano "ciclabile",
ma forse non considerano che non tutti hanno la MTB full-sospended da
down-hill per potere affrontare simili sconnessioni...
"Proibiamo di girare sulle statali..." vedi sopra: qui sta
nell'intelligenza del ciclista evitare le strade trafficate, ma se il
primo a non tenerci alla vita è lui, non credo che altri possano farlo
al suo posto.
"Obblighiamoli a mettere il casco"... i ciclisti GIA' se lo mettono,
in massima parte, arrivate tardi.
E via dicendo...
Ecco... volevo scrivere una risposta garbata e invece mi sono pure
incazzato...
sgrunt.


 > fb (scusate lo sfogo)
Io opto per la soppressione, ma il wwf li protegge :-(((
1 mese fa, torno a casa e trovo 4 ciclisti che fanno la corsa in discesa,
occupando tutta la carreggiata a 30 km/h ( se questo č correre ?) sorpasso
il primo, ed il secondo, il terzo mentre mi avvicino si allarga, io mi
allargo, in fondo alla discesa si affaccia una Punto a palla, scalo (fumata
nera) vado un pochino avanti e mi accosto dolcemente, il ciclista IMBECILLE
cerca di risorpassarmi a destra visto che rallento per non tirare sotto
l'altro.
Cosě il ciclista, si trova strratto fra il parapetto, ed il culo della Marea
ed inchioda imprecando e scarta a sx e sfiora la Punto mandando a quel paese
anche la Punto!
Quando uno č una volpe, come quello che in discesa tagliava le curve, la
mamma lo ha trovato nella sua corsia, e santo ABS gli ha salvato la vita, ma
non la bicicletta visto che il ciclista ha inchidato ed č andato dritto
passando in mezzo a 2 querce ed infialandosi in una spinaia 2 metri sotto il
livello della strada.
Nulla di rotto ma tanti graffi!
--
BiXiO (Talpixio) (29, 105; ...)
Marea SW JTD 105

 Bell'idea davvero... e magai pure se ne vanta... >:|
Scusa Silver, ma non faceva bene?
Nel post diceva di farlo solo quando beccava ciclisti affiancati che,
IMHO, lo meritavano.
E forse dopo la doccia qualcuno di essi ha capito di sbagliare, magari
salvandolo da qualcuno che non si limitava a fargli la doccia (ed
esistono credimi).
Ciao, Tobs.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 mia corsa contro un albero. risultato. lui e' scappato
Guarda, mi dispiace dirlo in questo thread perché in effetti i ciclisti sono
molto vulnerabili e prenderli significa farli finire quantomeno in ospedale.
Però mi è capitato più volte di pensare che, spesso, cercare di evitare
qualcuno (in bici od in auto) che ha commesso una manovra azzardata porti a
danneggiare la propria vettura, mentre il colpevole se la svigna.
E quindi ritengo che, se un brutto giorno dovessi trovarmi nella condizione
di scegliere tra finir fuori strada per evitare una macchina, o finire
addosso alla macchina, probabilmente sceglierei la seconda opzione. Fermo
restando che poi, quando le cose ti capitano sul serio, non c'è tempo per
pensare e magari mi comporterei diversamente.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:8/10/00)_____ ICQ 49579941

 automobilisti piuttosto che il viceversa.
1) Ma dove le prendi tu queste statistiche su Topolino ?
no perchè mi devi spiegare come KAZZO fa un pedone ad "uccidere"
(che parolone poi...) un automobilista ? Non esistono questi
paragoni, ne in cielo ne in terra !!! è ovvio che la tua statistica sia
nettamente a sfavore degli automobilisti.
2) Se non trovi altri modi (ed in effetti ce ne sono pochi) di difendere
i ciclisti allora è meglio se stai zitto almeno eviti di essere preso
per il culo da 1340 Post !!! in Re
3) Considero molto + pericoloso un gruppo di ciclisti in fila per 4
che due TIR che si sorpassano in striscia continua...
4) Non è vero che un ciclista non crea danno agli automobilisti, infatti
lo dimostra il primo Post di questa discussione ! il ragazzo si è
schiantato contro un albero e non si è fatto male solo perchè è stato
fortunato, e poi andava a 60 all'ora e non a 100 o + come vuoi ironizzare...
5) Anch' io per anni sono andato in bici ma non mi sono mai messo
in doppia fila se non quando non ci sono auto in circolazione, non ho
mai fatto il DITO come è solito ai ciclisti sfegatati e ho sempre rispettato
i
semafori, almeno quelli rispettateli ogni tanto !!!

 che due TIR che si sorpassano in striscia continua...
Bummm!!! Cos'e, la sagra di chi le spara piu' grosse?
Ti rendi conto da solo di quello che hai scritto o dobbiamo discutere
quest'affermazione?
--
Ciao!
VanMar
=============================
Le F.A.Q. di it.discussioni.auto:
http://www.ida.eden.it/faq/istruzioni.txt

 interruppe con siffatte parole la mia ricerca
della prestazione:
|E forse dopo la doccia qualcuno di essi ha capito di sbagliare, magari
|salvandolo da qualcuno che non si limitava a fargli la doccia (ed
|esistono credimi).
Preciso che a me i ciclisti che si comportano male stanno parecchio
sui maroni e la loro suonata (quando li sto passando e quindi non
"sorprendo" più anche perchè probabilmente sono dieci minuti che
sentono il mio motore che smoccola sottocoppia...) se la prendono
regolarmente. Il fatto è che l'idea in sè mi sembra veramente stupida,
visto che prima o poi capita di dover lavare i vetri e nel traffico un
giochetto simile credo possa rompere i maroni a un sacco di gente...
See you,
            Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action "2 Tempi"
   "L'ipotenusa è per gli incapaci!"
         SportivitàTM 23/75

5. DIVIETO di circolazione su tutte le Strade Statali
mancano:
la giustizia č uguale per tutti
non esistono + le mezze stagioni
di mamma ce něč una sola
ecco finito il prontuario dell'italiano medio...
la bici, forse non ve ne siete accorti, č moooolto diversa dai veicolia
motore.
assicurazione??? spendere centinaia di migliaia di lire per andare a fare la
spesa???  la stragrande maggioranza dei ciclisti sono casalinghe, studenti o
persone che devono spostarsi in centri pedonali. gli "amatori" sono
veramente pochi rispetto a questi. siamo seri.........
i fanali sono giŕ obbligatori, ma non vengono controllati
targa? ok, allora mettiamole anche ai pedoni. siamo seri...........
casco: imho č giŕ consigliabile, ma l'obbligatorietŕ mi sembra eccessiva per
i motivi di cui sopra
divieto sulle statali. certo a spalla attraverso i campi!
iniziamo ad applicare le leggi che giŕ esistono, ovvero multe per la
circolazione "parallela" e notturna senza luci
david
306hdi driver
firenze 24, 90
icq 43134136

 pensare e magari mi comporterei diversamente.
guarda ti posso dire che adesso, dopo un giorno a mente fredda, penso che
umanamente sia stato giusto cercare di evitarlo fino all'ultimo, e
nonostante sia finito contro un albero, probabilmente rifarei la stessa
manovra.
pero' chiedo solo una cosa. poterlgi spiegare che in questi casi, e' buona
educazione fermarsi a sincerarsi delle condizioni di chi ti ha evitato di
rimanere sull'asfalto.
questo mi da' piu' amarezza di tutto. e poi sono i primi che fanno chiudere
la citta' perche' "lo smog delle auto ammazza la gente".
fb

incazzato...
Calmati che è meglio.... come al solito la ragione non sta da una
parte sola.
Bye
Shadow (27,103,SP)

 per ripagarti il danno?
Inoltre l'autore del post iniziale, si ritrova con l'auto disintegrata ed il
ciclista dov'è finito?!? Scappato come una ponga......:-\
Mah...che mondo dificile.....
--
§====================@===================§
Alessandro "Cupra" Rossi (21,168, RE)
Seat Ibiza 1.8 20V Turbo Sport Driver
ICQ # 66119135
ICQ UFFICIO # 88932560
http://warp9.to/cupra
§====================@===================§
"L'unica cosa che gira sotto Windows 98 sono le balle"

 giochetto simile credo possa rompere i maroni a un sacco di gente...
Da questo punto di vista hai perfettamente ragione.


PIRLA.
Ancora insulti, solo insulti.
Le tue argomentazioni sono speciose, se le mie proposte le avesse
avanzate chiunque altro stavi lì a leccargli il culo dicendo che
concordavi in toto.
Ribadisco del tutto le mie proposte, aggiungendoci le frecce.
Riguardo alle luci, non va dimenticato che ci sono le gallerie.
Riguardo al divieto sulle SS, correggerei in strade ad alta intensità
di traffico, diciamo oltre i 2.000 veicoli-ora direzionali per corsia.
Così come esistono divieti di circolazione alle auto nei centri urbani
per motivi ambientali, nello stesso modo devono esistere divieti per
le bici sulle strade di scorrimento per motivi di sicurezza. 
: - )
Jody

che due TIR che si sorpassano in striscia continua...
complimenti davvero, hai una ottima capacità di valutazione
ahhh, non ti sprecare a rispondere, non deve essere facile mettere in moto
quel sistema binario di neuroni che hai nella testa
ben venuto nel mio kill filter!
plonk!




questo mi da' piu' amarezza di tutto.
su questo hai pienamente ragione, in questo caso avresti anche potuto farti
male
sono siceramente dispiaciuto per quello che ti è successo


i semafori, almeno quelli rispettateli ogni tanto !!!
E' il discorso che ho già fatto, un ciclista se sbaglia a un incrocio
nel 90% dei casi è morto, l'automobilista è molto più protetto.
Un ciclista potrà anche passare col rosso, ma stai pur sicuro che ha
guardato bene a destra e a sinistra, prima! E anche sopra e sotto!!!!
Se poi uno taglia l'incrocio senza guardare in bici, mi fa terrore
perché vuol dire che a maggior ragione farà la stessa cosa in auto
=:-O


potrebbe dire lo stesso (e il ciao va molto meno di una bici da corsa)
Stiamo però dimenticando una cosa: il ciclista PEDALA, e tutta
l'energia che serve per alimentare le luci e i servizi la deve
produrre lui...
Non si può paragonare un motorino a un ciclista!!!




Non è esatto...
art. 182 del codice della strada:
1. I ciclisti devono procedere su unica fila in tutti i casi in cui le
condizioni della circolazione lo richiedano e, comunque, mai
affiancati in numero superiore a due; quando circolano fuori dai
centri abitati devono sempre procedere su unica fila salvo che uno di
essi sia minore di anni dieci e proceda sulla destra dell'altro.
Ora qui diventa il discorso di buon senso. Un po' come la regola che
impone di girare il più vicino possibile al margine destro della
strada durante le curve.
Nessuno lo fa, anzi nelle strade strette spesso (se non c'è nessuno),
si sfrutta ampiamente l'altra corsia per avere delle traiettorie
migliori e più sicure.
Idem per i ciclisti, non c'è niente di male, *se non c'è nessuno*,
stare affiancati e fare quattro chiacchiere su strade con basso
traffico.
E basta che un veicolo che arriva da dietro dia un colpetto di clacson
in lontananza, perché i ciclisti coscienziosi si rimettano in fila
indiana.
Chiaro che se hai a che fare con ciclisti stronzi che non si spostano
neanche a morire, o automobilisti bastardi che aspettano di essere a 1
metro per tirare l'inchiodata e fanculare col clacson, la convivenza
si fa già più difficile.
Però sarà che so bene cosa vuol dire stare su quel sellino, ma quando
vedo dei ciclisti io freno e mi accodo dando loro tempo di
organizzarsi e distendere il gruppo.
In fin dei conti per me, in auto, frenare o accelerare costa la stessa
fatica, loro sono fuori che pedalano e fanno una fatica boia.
C'è chi non si rende conto di questo.


Addì Tue, 10 Oct 2000 14:35:52 GMT anno Hawkwind, 
jod...@hotmail.com
 (
Jody  ) interruppe con siffatte parole la mia ricerca della
prestazione:
|Le tue argomentazioni sono speciose, se le mie proposte le avesse
|avanzate chiunque altro stavi lì a leccargli il culo dicendo che
|concordavi in toto.
Non esaltarti, se c'è uno che dice quello che pensa senza preoccuparsi
della diplomazia è proprio Crono.


 produrre lui...
Veramente da parecchio vendone le luci alimentate a pile.....alogene da far
concorrenza a quelle delle auto....
:-)))


5. DIVIETO di circolazione su tutte le Strade Statali
Come detto da altri, mi pare che spesso siano le uniche strade che
collegano due posti.
E comunque se i ciclisti si comportano con correttezza (come gli
automobilisti) non si hanno problemi: forse sarebbe meglio fare
educazione stradale anche su questi aspetti.
[MODE Jody-Like ON]
Ed infine: non pensi che aumentando il costo della circolazione in
bici si produrrebbe un danno all'Industria Nazionale della bicicletta?
Colnago, Bianchi, Olmo... sono meno importanti della Ns Primaria
Industria Automobilista?
Vero che la gloriosa Produzione Nazionale utilizza freni delle bici di
derivazione jap... e che quindi indirettamente si provocherebbe un
danno anche alle "instabili nipponiche"... pero'...
[MODE Jody-Like OFF]
Ciao!
--
Sergio MI,30,60
ICQ: 16767333
Polo X 1.4 Driver

             Silver Drake



mi sta bene che pedali ma non gliel'ha mica ordinato il medico. se pedala e'
una sua scelta e se per farlo deve sfruttare una parte dell'energia che
produce per alimentare una dinamo che lo rende piu' visibile, non mi sembra
una tragedia, ne' una imposizione di regime.
poi, mi sono spiegato male. non intendo i motorini di adesso. intendo il
ciao, che secondo me, per quanto riguarda lo spazio in strada, le
prestazioni e la pericolosita' e' fin inferiore di una bicicletta da corsa.
e non venirmi a dire che chi ha una bici da corsa non e' detto che vada
forte, perche' i ciclo-amatori (specie nei periodi del tour o del giro) ci
prendono gusto a fare delle gran tirate.
fb

le bici sulle strade di scorrimento per motivi di sicurezza. 
E ti ripeto quel che ho già detto, se un ciclista non ha il capire di
evitare le strade pericolose per la sua vita, non credo che un divieto
gli possa spiegare cose che dovrebbero essergli ovvie.
In pratica hai a che fare con un idiota, e come recita quel detto,
sarà sempre più ingegnoso delle precauzioni che puoi prendere per
impedirgli di nuocere.


 quel sistema binario di neuroni che hai nella testa
Io almeno li ho nella testa, ma tu dove kazzo li hai lasciati ?

motore.
Per il discorso sicurezza direi che sono d'accordo, non capisco il
discorso sulle statali e per l'assicurazione penso sia impossibile,
L'unica sarebbe sfruttare le assicurazioni "sulla persona" ma non sono
certo obbligatorie. O vogliamo targare anche le bici ?
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupč 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911. 
Peccato che quei difetti fossero adorabili"

> Un po' di tolleranza non sarebbe fuori luogo...
ok ma anche dare retta un po' di piu' all'orecchio sinistro in modo da
percepire il sopraggiungere di un auto ... non sono mica mia nonna che on
ci sente piu' !
-- 
Ciao, grazie by KŽ   (30, poki poki poki, LC)[ Lotus ELISE / Superseven e
affini, RS4 e S3, GT3, Z8 e Z3Coupe' M ,  Monster S4, AC Cobra, Ex  Clio16V
Koni reg equipped, now G IV  SdiŽossa 13km/L pure in autostrada]

 impedirgli di nuocere.
Però grazie all'idiota nel 99,9999% dei casi di incidente tra auto e
ciclisti (ma anche pedoni) la colpa la prende l'automobilista anche se
quello ti taglia la strada.
E uno si ritrova con patente ritirata, pagamento dei danni e denuncia
per omicidio colposo.
Almeno se c'è un qualche divieto (non dico tutte le statali, ma almeno
per quelle statisticamente + pericolose) uno potrebbe, e ripeto
potrebbe, anche evitare di prendere colpe che non ha.


 eccessiva per i motivi di cui sopra
Però se facciamo questo ragionamento vale anche per il motorino: dalle
mie parti ci sono moltissime signore che usano il SI o Garelli di turno
solo per andare a fare spesa e ci sono moltissimi uomini che lo usano
di estate per andare al bar a un Km scarso da casa.
Se il casco è obbligatorio per i motorini, IMHO, deve esserlo anche per
le biciclette (non l'integrale, ma almeno quelli fatti apposta).


 chiudere la citta' perche' "lo smog delle auto ammazza la gente".
Se fosse successo a me (SGRAT,SGRAT) e per sbaglio lo rincontrassi,
prima lo gonfio di botte (naturalmente quando non c'è nessuno) e poi lo
denuncio per mancato soccorso.


ehehehe.....
ci avevo pensato anch'io...e sono tornato a leggere il post......in
principio mi era sembrato di capire, che Filippo stesse raggiungendo i
ciclisti, per superarli, adesso mi sembra che lui li stesse incrociando, e
questo spiegherebbe il repentino scarto a destra per evitare un ostacolo non
preventivato.....
ciononostante , certi atteggiamenti andrebbero evitati specie da parte di
chi fa parte di categorie solitamente poco rispettose dei diritti dei
ciclisti e dei pedoni......
resta comunque il riprovevole atteggiamento di chi non si ferma neanche a
sincerarsi dello stato del conducente....dopo avere contribuito a causare
l'incidente......

d'accordo con te....anch'io ...preferisco rallentare( tanto loro mi sentono
e si riallineano...) perchč penso che per me č solo una scalata, per loro č
una faticata....
^__^
non sapevo dell'eccezione riguardante padre e figlio...( ^_^ ) che possono
circolare affiancati......comunque.....nella mia zona succede di rado....di
trovare piů di 2 ciclisti affiancati, mentre come dico un un reply
precedente......questa č una situazione in aumento continuo per quanto
riguarda gli scooter.......
che ne pensate ???

 veramente pochi rispetto a questi. siamo seri.........
Ma se non fossero centinaia di mila lire??
Qui in Svizzera ti devi comprare ogni anno un adesivino da attaccare alla
bici che vale come assicurazione e costa la bellezza di 6mila lire l'anno!
Se consideriamo che anche un ciclista è un utente della strada e che come
tale è soggetto ad incidenti, mi sembra una spesa piú che sensata.
O magari preferisci ripagare un'auto se causi un incidente?
Resta da vedere se non si ripete la storia dei motorini (assicurazioni
quadruplicate nel giro di 4-5 anni).
Ciaoo--
-------------------------------------------------------------------
Damiano (20,148,TG -CH-)
Clio Williams
-- 
Posted from [194.230.142.21] by way of 
oe15.law8.hotmail.com
 [216.33.240.119] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 si ergette sul fracasso dichiarando:
|Sei una brava persona Silver, non renderti noioso a tutti portando avanti
|in questo modo la tua battaglia personale..... se proprio non vuoi
|killarlo e non ti tieni scrivigli in mail.
Vorrei dire che me le strappa dai denti le cose da dirgli... ma non è
il caso. Mea culpa, ognitanto dovrei mettere il sangue siculo
nell'armadio :(
Da ora vedrò di trattenermi sul serio, sorry davvero...
See you,
            Silver Drake
-- 
       Mitsubishi Colt SA Pilot
   with mighty DeltaplanoTM aerobrake
     barba, guanti & alettone 23/75
      [silverdrake(a)
bigfoot.com
]
     Il componente più importante di 
      un'auto è sempre il meccanico

 si ergette sul fracasso dichiarando:
|Lui no, invece a me dispiace un po' di avere una tre volumi senza
|tergilunotto......
A essere sinceri io il tergilunotto lo trovo fondamentale quando
piove, piuttosto... la Passat con la pioggia è un incubo... :|


quadruplicate nel giro di 4-5 anni).
Direi che ti sei risposto perfettamente da solo, in queste tre righe...
-- 
Crononauta               | togli 'sse' da ulissebarra | 
==========               | per rispondermi in  e-mail | 
ICQ UIN: 4005815                                          
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

 di questo individuo.
[UltraCUT]
Crono, sei un MITO!!!!
P.S.: Jody non avrebbe scritto quelle cazzate, se la Fiat facesse anche
biciclette....potete giurarci!!! ;-)))))
--
CiaoO da "Cierreics" (made in VanMar)
Honda CRX "Arabian Prototype" driver (CA, 20, 131)
"The Gods made Heavy Metal, and its never gonna die"
---> Togli l'ANTI JODY per rispondere in mail!! <---

collegano due posti.
già risposto a Jody, concordo
ciaoo
 _______________________________________________
|     ______   _   _    _   ______   _    _     |
|    |  ____| | | | |  | | |  __  | | |  | |    |
|    | |      | | | |  | | | |  | | |  \ | |    |
|    | |  __  | | | |  | | | |__| | |   \| |    |
|    | | |  | | | | |  | | |  __  | | |\   |    |
|    | |__| | | |  \ \/ /  | |  | | | | \  |    |
|    |______| |_|   \__/   |_|  |_| |_|  \_|    |
|                                               |
|      Ivan "Givan" Fantin; 27, 90, 105, MI     |
|Mondeo TD SW "timidona" + IDA Power sign driver|
|        ex Fiesta 1.8 16v now mum driven       |
|_______________________________________________|

riguarda gli scooter.......
IMHO gli scooter sono *molto* più pericolosi di un ciclista, non tanto
per il discorso di velocità massima, ma per "l'agilità".
Ora, un gruppo di ciclisti può anche fare una "trenata" per diversi km
a 40 o anche 50 orari, resta il fatto che ha un' "inerzia" non
indifferente, per raggiungere quella velocità occorrono diverse
centinaia di metri perché il gruppo si "allunghi".
Resta il fatto, che quando si va veramente forte, si è rigorosamente
in fila indiana, e il problema non sussiste.
Non credo esistano ciclisti che riescono a parlare amabilmente
affiancati mentre si va a 50 =:-O
Lo scooter invece è malefico, passa da 0 a 50 in pochi metri, questo
gli dà un'agilità impensabile, e in mezzo al traffico diventa una mina
vagante ora qui ora non sai dove.
Io ho sempre il terrore di trovarmi uno scooter tipo proiettile in una
portiera, anche perché quando c'è la colonna non è che superano per
bene: superano dove pare a loro, non è raro trovarsi lo scooter che
percorre il margine destro passando tra marciapiede e colonna, a
manetta. Tu guardi lo specchio di destra, non vedi niente, metti la
freccia, curvi e BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM :-(((((((((((((((
Colpito da uno Shuttle a 60 all'ora...
-- 
Crononauta               | togli 'sse' dall'indirizzo  | 
==========               | per rispondermi in e-mail   | 
ICQ UIN: 4005815


di estate per andare al bar a un Km scarso da casa.
ma la stragrande maggioranza di scooter/motorini ha parecchi, ma parecchi km
nelle ruote. e soprattutto raggiugono velocità molto superiori alle bici.
il discorso del casco lo trovo poco applicabile, non sbagliato


modica cifra di 3-400 mila lire... anche qui ci vorrebbe il mutuo.
E' già un problema diverso, un conto è quello che ha la bicicletta da
300 mila lire per andare in piazza, un altro quello che ha una
"specialissima" da allenamento da 3 milioni (e passa).
In questo secondo caso, le 3-400 mila lire di una fanaleria speciale
possono anche essere accettabili (se uno - per scelta o necessità - è
costretto ad allenarsi di notte), nel primo caso no!


 interruppe con siffatte parole la mia ricerca
della prestazione:
|Anche la A4 non scherza.... mi chiedo come mai sulle moderne berline
|mettano ogni sorta di accessorio e non introducano il tergilunotto.
|E' vero che su una tre volumi esteticamente non e' il massimo, ma la sua
|utilita' e' indubbia.
Sulla Passat ho sentito che in teoria l'aerodinamica dell'auto
dovrebbe "portare via la pioggia" da sola. A parte che in città
comunque (dove di visibilità ne serve tanta) ovviamente sono cavoli lo
stesso, anche in velocità si deposita un sacco di merda e allora via
di autolavaggio... :(


costretto ad allenarsi di notte), nel primo caso no!
Non sono d'accordo. :-) Quello che conta veramente è un pout pourri di elementi che così facendo
trascuri. Proverò ad elencarne alcuni a memoria...:
- guadagno totale dell'individuo
- parte di guadagno che può o vuole dedicare all'hobby o sport
- quantità di hobby o sports che pratica
- importanza che ogni sport o hobby ha nel suo ideale
- tempo effettivo che gli dedica (traducibile in ammortamento sia del mezzo che degli accessori)
Se rivedi meglio le spese da questa ottica vedi che la spesa delle fotoelettriche è irrisoria per
chi può utilizzare la bici solo di notte e quindi le ammortizza ogni volta che usa il mezzo, per
quelli che per scelta o necessità non utilizzerebbero altri mezzi, per chi può dedicare molte
risorse economiche al ciclismo, per chi guadagna molto da permettersi tutto questo ecc.
La bici "specialissima" la trovo in mano al pensionato della domenica, al figlio di papà, al ricco
come al ragazzo studente che riconosce opportuno fare del sano movimento (poco sano se penso allo
smog). Io, qualche anno fa, da studente ho fatto sacrifici per comprare una bella Mountain e ti
assicuro che per le fotoelettriche non avrei speso neanche 100 mila, visto che non le avrei
ammortizzate adeguatamente. Ho optato in sicurezza alla lucciola lampeggiante (credimi che è molto
potente) da tirare fuori quando serve, del costo di 10 mila.
Non è valido imho il paragone che fai tu sul valore delle fotoelettriche relativamente al mezzo,
lasciando intendere che su una bici da 300k sono il 100% in più mentre sulla specialissima il 10% o
meno. Sono sempre trecento mila da ammortizzare e sono più necessarie (e moglio spese) sulla bici da
uomo da 300k che usa il capoufficio per fare il tragitto casa-lavoro tutti i giorni alle sette di
sera piuttosto che sulla mia Mountain che uso (ora sempre meno :-(() per la quasi totalità delle
volte di giorno.
:-))
Posterò un messaggio con subject "Quanto li pagate gli accessori..." in cui mi piacerebbe sapere
cosa ne pensano gli idani sull'ammortamento di molti accessori. Sono curioso.... 
;-)
ciaoo
Givan, 27, 90, 105, MI
Mondeo TD "timidona" driver

Ciao Jody!
Tuesday October 10 2000 09:50, Jody wrote to All regarding Re: maledetti
ciclisti!!!:
 > Ecco le mie proposte:
 > 1. assicurazione OBBLIGATORIA
Appoggio.
 > 2. fanaleria ant e px OBBLIGATORIA
E' già obbligatoria. Ma, come le cinture. . . . :-(
 > 3. targa OBBLIGATORIA
Appoggio.
 > 4. casco OBBLIGATORIO
Ma se non riescono a far mettere il casco ai motorini vuoi che i cicliesti
mettano il casco?
 > 5. DIVIETO di circolazione su tutte le Strade Statali
Esagerato! :-) Bocciato.
-- 
Fiat Croma ('95, 92, TO, 160k)
2 Fiat 500 R ('75, 30 e 25 Cv)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 21k)