Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Che faccio la prendo?

Ciao,
	nella ricerca di una berlina media o medio grande ho trovato una 
Mercedes C220 CDI 4Matic Executive con alcuni optional che mi 
lascerebbero a 32k dando dentro la mia impreza.
L'auto è la serie precedente all'attuale, ancora da targare. Che faccio 
la prendo?
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

Che faccio la prendo?
 
no 
 

la prendo?
 
La tua Impreza vale qualcosa?
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=231123436&asrc=st|as
 
 
Questa � il modello nuovo...
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Questa ï¿œ il modello nuovo...
 
Quando vedo ste cose mi viene quasi da rivalutare le creazioni dei 
tuningari
 
MaxMax

No. IS... km. 0 alla stessa cifra.


 
La mia impreza praticamente vale 3-4000 euro a seconda del 
concessionario che la valuta. Se si guarda su autoscout le valutazioni 
sono comunque quelle.
Mi sembra un prezzo molto stracciato quello dell'annuncio...a parte la 
tamarraggine della macchina. Mi interessava che fosse 4matic e sul nuovo 
c'� solo la 250 (preventivo da conce qua vicino con sconto aziende 47500 
con pack sport).



 
Aspetta ma quella linkata non � una C! E' una CLA... ce ne passa di 
acqua sotto ai ponti...


E guardati la Lexus cribbio. 


 
Guardata eccome, ma esiste solo TP la vorrei TI. Era pure una delle 
prime candidate.
La cosa che non mi convince proprio per nulla è il cambio e le 
prestazioni: 223 cv equivalenti e 0-100 in 8.6 secondi con 
autolimitazione a 200 km/h non mi piacciono per nulla.


 la prendo?
 
Datemi allora un parere su questa... escluso l'estetica di cui mi fr4ega 
poco.
Di sostanza cosa rischio?
 
 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=254265235&asrc=st|as
 


con pack sport).
 
Probabilmente la migliore offerta l'avresti restando in Subaru. Come
mai vuoi cambiare?



http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=254265235&asrc=st|as
 
 
In che senso cosa rischi? Il chilometraggio è molto basso per un 2009,
quindi da verificare con attenzione. Il concessionario è quello da cui
presi la 330cd ormai 10 anni fa. 



 
Subaru non fa una berlina diesel con un po' di brio. Il massimo sono 
150cv e una linea orrenda.
Inoltre come CA utilizzano dei cvt.
Infine ora la macchina la utilizzo anche per lavoro e quindi avere un 
qualcosa di confortevole non è male.
Subaru ultimamente secondo me ha fatto scelte idiote in italia: non 
importa più l'Impreza, ha un solo diesel da 150cv e niente di più e il 
turbo benzian da 265cv (quindi non quello della sti) lo monta solo quel 
cassone della Forester.
La XV mi fa ribrezzo.
Non mi conviene più prendere un benzina , ma tanto anche il flat six non 
lo importano più.
Sono un po'alla rinfusa, ma queste sono le motivazioni principali.



 
Ottimo e come ti sei trovato?
Infatti era per quello che dicevo. Domani passo a dare un occhio visto 
che per lavoro sono da quelle parti. Vedo cosa riesco a tirare (il 
colore mi fa ribrezzo e mi sembra una lavatrice, ma tanto sto seduto 
dentro...).
Cos aridicola sarebbe uguale (bianca con il tetto nero) a quella di mio 
padre (che però è più nuova ed è un 250 cdi 4 matic).
Vedremo cosa mi valuta la mia subaru.
Come sono come correttezza?


> Quando vedo ste cose mi viene quasi da rivalutare le creazioni dei tuningari 
 
Il classico caso di "vorrei la amg ma non me la posso permettere"...

Guarda che lo 0-100 è 8.2 e che il cambio va benissimo sulla neve insieme al vdsc Toyota. Provala.

 Questa ï¿½ il modello nuovo...
 
Nein, Stefano. Nein, nein, NEIN (cit.). Quella che hai postato ï¿½ una CLA 
(versione 4 porte della classe A, oRiBile imho)
Questa ï¿½ una C della nuova serie: 
http://tinyurl.com/kpgyndo
 
 
Servus :)
 
-- 
Marco (37,140+95,BZ)
2011 ï¿½koda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2014 Triumph Tiger 800

 Guarda che lo 0-100 è 8.2 e che il cambio va benissimo sulla neve insieme al vdsc Toyota. Provala.
 
Tra l'altro i cv "paganti* sono solo 181
 
 
A me non convincono gli interni. Ha l'estetica di un impianto hifi anni 80..
E pure fuori. Più che un conce sembra un museo se ha in esposizione quella
 
 
Non che C CLA e compagnia siano belle eh.....

 Non mi conviene piů prendere un benzina ,
 
Anche se a benzina consumi come se non meno che col diesel? Prova a 
curiosare su spritmonitor... 
 

 80..
 
???? A proposito, hai sentito un Mark Levinson suonare? 
 

 Di sostanza cosa rischio?
 
Non saprei, ma se parli di auto di qualche anno rilancio:
 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=233263329&asrc=st|sr,as
 
 
Ok, adesso ammutolisco, lo so che stai cercando una Mercedes :-x

qualcosa di confortevole non � male.
 
Ci sono tante auto oltre alle Mercedes, eh?


(versione 4 porte della classe A, oRiBile imho)
 
Minchia, distinguere le 100 versioni che fanno ormai è un lavoro a
tempo pieno!


Come sono come correttezza?
 
Come dicevo sopra. Mi pare che trattai con un certo maurizio, chiss�
se � ancora da loro.


 In effetti il cvt è una tragedia.
 
Consiglio di provare il lineartronic Subaru prima di scrivere cazzate.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 43)
Vags are for fags.
　　 　/ヽ＿＿/ヽ
　　／　　　　　　　＼
　/ ＿ノ　　ヽ＿　　 ヽ
　|　●　　　●　　　　|
　|　　(＿人＿)　　　 /
　＼　　　　　　　　／ 
 

 Ok, adesso ammutolisco, lo so che stai cercando una Mercedes :-x]
 
La cerca 4x4


 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=233263329&asrc=st|sr,as
 
 
Ok, rottamo la triceratopa e prendo kuesta... :D


 
Quoto pienamente, poi ripeto su una cla...


 curiosare su spritmonitor...
 
Fammi un esmpio. Per l'utilizzo che ne faccio io avevo guardato la lexus 
is300 e facendo i conti mi consumava al massimo uguale al diesel ma con 
il costo della benzina superiore. Il mio utilizzo è praticamente 90% in 
autostrada (in città mi muovo coi mezzi o a piedi), di statale ne faccio 
poca. Inoltre quando mi muovo sono almeno 50-60 km a tratta. Quindi non 
vedo un gran vantaggio nell'ibrido per me. Considerato poi il discorso 
che vado spesso in montagna (le migliori sciate le ho fatte sotto forti 
nevicate), mi piacerebbe una TI. O meglio ora sono abituato alla TI con 
cui praticamente non ti fermi mai.



Sicuro, infatti sto guardando in giro anche Audi (e forse prenderò 
questa) e BMW.. Solo che in Mercedes essendoci il cambio generazionale 
sulla C si trovavano ottime offerte con sconti forti.
COmuqnue accetto suggerimenti. Ah dimenticavo non voglio assolutamente 
un SUV.



 
Ok e a che motore diesel o benzina con più di 170 cv lo abbinano in Italia?



 
Prover�, ma come ti ho scritto pi� sopra sono molto in dubbio. Per 
l'utilizzo che ne farei l'ibrido, come ti scrivo sopra, mi serve poco, 
almeno per come � concepito ora.
Facendo 90% autostrada, spesso in orari di poco traffico a v costante di 
cruise, non penso che sia molto utile.



Zotto mi piace motlissimo ma come la is300 non � TI. Tra l'altro l'avevo 
gi� vista e piace pure a mia moglie. Inoltre 296cv sono quelli del 
termico? Se si come bollo siamo su livelli altini...


 Italia?
 
Sarcazzo io parlavo del cambio.


 tempo pieno!
 
In effetti... (non che BMW sia da meno, settimana scorsa ho scoperto 
l'esistenza della X4...)


 benzina superiore.
 
Questo � pur vero, ma se guardi sempre con spritmonitor la distribuzione dei 
consumi potrai notare che per i diesel  la variazione fra consumi max. e 
min. � molto pi� ampia, se solo "tiri" un po' di pi� ti ritrovi a consumare 
di pi�, di contro l' ECVT delle ibride Toyota non c' entra nulla coi CVT 
tradizionali, hai tre motori, due elettrici e il termico che lavorano in 
sinergia per garantire una erogazione linearissima, che facilita l' uso 
anche sulla neve, anche se ovviamente una 4WD ha i suoi vantaggi; avevo da 
pochissimo postato l' esperienza sulla neve di un  utente del forum con la 
IS, io la sto ancora aspettando per dare un resoconto dalla mia, ma qui 
continua a far caldo 8-).
A ulteriore favore di una ibrida hai l' ingresso gratis in zona C e 
usabilit� anche in domeniche ecologiche (lol), ma l� devi sapere tu se ti 
interessa o meno, con la precedente Sonica avevo messo il GPL per potere 
entrare tutte le domeniche a Milano (a parte il risparmio).
 
Premesso che anche io amo le berline, ma con le tue necessit� montane un SUV 
non lo consideri? 
 

 un SUV.
 
Opss letto dopo :)

 cruise, non penso che sia molto utile.
 
Questo � uno dei danni di IDA,  pensare che "in autostrada l' ibrido non 
offre vantaggi", il che non � vero ANCHE a v costante, in quanto hai a 
disposizione un motore Atkinson che consuma meno di un tradizionale a ciclo 
Otto (tra l' altro ho scoperto che sulla mia GS il ciclo � Otto e nonostante 
ci� ho consumi ottimi). 
 

 SUV non lo consideri?
 
 
Guarda i suv non mi piacciono proprio, consumano di pi� alla fine per 
darti quasi nulla in pi�. Una buona berlina / sw con la TI si ferma 
praticamente dove si ferma un SUV, discorso diverso se guardiamo ai 
fuoristrada veri e propri. Per� li il comfort e tutto il resto vanno persi.
Anche nelle nevicate peggiori con l'Impreza sono semrpe arrivato dove 
arrivavano anche i vari Q7 e compagnia bella. Mentre tutte le 2rm 
rimanevano ferme o venivano fermate dalle forze dell'ordine.



Rispetto ad un benzina si, ma alla fien fatti i conti consumerei come 
col Diesel ma con il costo del carburante superiore. Quindi non ho 
vantaggio.


 altini...
 
Si sono quelli del termico, i totali sono 345 (anche se l' elettrico � da 
200 viene calcolato 1/4 come potenza erogata, ipotizzo siano 200 di picco in 
recupero). Il bollo � quel che l'� il superbollo pare meditino di toglierlo 
ma dopo il 5� anno � al 60%. 
 

 Ok, rottamo la triceratopa e prendo kuesta... :D
 
Per smontare il sistema audio? :) 
 

 vantaggio.
 
Solo se frequenti autostrade deserte, mi sa.

 nonostante ci� ho consumi ottimi).
Non � che sia una verit� di IDA eh :)
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 vantaggio.
Consumeresti comunque di pi�, e se ci metti pure il costo maggiore...
 
Sarebbe interessante gasare un'auto ibrida, quello s�.


 Solo se frequenti autostrade deserte, mi sa.
Uh, dov'� che sono le autostrade deserte?
BTW, io con la mia consumo decisamente di pi�, quando sono deserte davvero.


 Non � che sia una verit� di IDA eh :)
 
Vero, lo scrive anche 4ruote  :-PPPP 
 


Non si vede per quale motivo un sistema debba portare dei benefici, 
quando non viene utilizzato.


 Sarebbe interessante gasare un'auto ibrida, quello s�.
 
Gi� fatto, e per il massimo del barbonismo gasata a metano 8-) 
 


Dal sito del agenzia entrate mi da "solo" 586 euro di bollo, tu quanto 
paghi di super? Questa � del 2009 quindi dovrei pagarlo gi� ridotto 
l'anno prossimo, giusto?


 davvero.
 
Mi sa che hai frainteso ghghgh. Parlavo di autostrade deserte perch� � un 
po' dura nel traffico mettere il cruise e non variare pi� la velocit�, 
solitamente c'� sempre un accelera-frena che avvantaggia l' ibrida per il 
recupero in frenata.
 
Nel caso di autostrada deserta il consumo maggiore deriva dal "rispetto dei 
limiti di velocit�" ;-) , ma a quel punto mi sa che il fattore risparmio 
conta molto poco. 
 

 quando non viene utilizzato.
 
?????
 

 risparmio conta molto poco.
 
Ho notato anche che dipende dal fattore mancanza di scia, che secondo me 
a velocità autostradali fa abbastanza (sopratutto con tutti i cassoni 
che girano oggi)...


 Già fatto, e per il massimo del barbonismo gasata a metano 8-)
In quel caso diventa automagicamente interessante.


 risparmio conta molto poco.
Non solo: manca l'effetto scia.



In autostrada puoi anche smontare tutto l'ambaradan, sostanzialmente non 
serve. A meno di guidare da idioti.


 che girano oggi)...
Fa moltissimo.


 prossimo, giusto?
 
Rispondo partendo dal fondo. Il superbollo ridotto al 60% parte DOPO il 5� 
anno (quindi dal sesto) dall' anno di PRODUZIONE dell' auto, che salvo prova 
contraria si assume sia quello di immatricolazione (quanto sono idioti i 
legislatori eh?) ,tanto che io avendo una auto immatricolata 2008 mi son 
fatto specificare da Lexus Italia che l'anno di produzione della mia � il 
2007 per limitare almeno un anno la rapina del superbollo; la mia sensazione 
� che sia una sorta di bollo versato dal contribuente in maniera volontaria 
perch� non sono in grado di verificare nulla, ma � solo una sensazione, 
anche se l' idea di toglierlo con l' anno entrante potrebbe derivare da 
questo.
Al che, ho pagato sulla quota termico il 60% visto che il bollo si paga su 
quella , per la "modica" cifra di 396 euro (vado a memoria).
 
 

 serve. A meno di guidare da idioti.
 
Perch� mai ritieni che non serve? 
 


Perch� nel 99% del tempo vai a velocit� costante (e se non lo fai, non 
sai guidare, ma torniamo al caso "idioti").
A velocit� costante (o in leggera accelerazione / rilascio) il sistema 
pu� al massimo servire a far lavorare meglio un motore che di suo non ha 
un gran rendimento ai carichi parziali, quindi, s�, l'ibrida potrebbe 
essere vantaggiosa rispetto alla versione a benzina, sempre che la 
strategia di funzionamento applichi una sorta di duty cycle al motore 
termico (servono 40 kW, lo fa lavorare met� tempo a 70 e met� a 10).
Non raggiungerai mai comunque il rendimento di un motore che, di suo, ha 
un ottimo rendimento anche a 40 kW. E che oltretutto funziona con un 
carburante pi� economico (al litro, poi a kWh � ancora meglio). Anche 
perch� comunque il rendimento di tutto l'accrocchio non � certo il 100%.


 Pensi sia possibile stare sotto i 5.5?
 
Uhm, con tutte le possibili riserve, guardiamo le schede ella tua e della IS 
di spritmonitor:
 
http://www.spritmonitor.de/en/overview/45-Skoda/399-Octavia.html?fueltype=1&power_s=130&gearing=2&powerunit=2
 
 
http://www.spritmonitor.de/en/overview/26-Lexus/1322-IS300h.html
 
 
(tenendo presente anche che abbiamo 95 CV di differenza fra una e l'altra)
 
6.41 per la Lexus e 6.64 per la Octavia.
 
da 4.9 a 8.2 per la diesel e da 5.08 a 7.92 per l' ibrida.
 
Al che, si deduce che la ibrida � pi� idiot-proof della diesel. 
 

 Ho notato anche che dipende dal fattore mancanza di scia, Fa moltissimo.
 
Voi due mi preoccupate, io non ci tengo molto a stare in scia a qualche 
catamarano 8-)
per�, da questo punto di vista, mi sa che siete adattissimi all' hypermiling 
che spopola fra gli ibridisti, se potessero si attaccherebbero al camion 
davanti con una fune :-D 
 

 Al che, si deduce che la ibrida è più idiot-proof della diesel.
Che è quello che ho sempre detto. Serve per gli idioti :DDD


 Solo gli idioti frenano in autostrada.
 
Manco io, scrivevo frena ma intendevo il tira-molla tipico (il recupero 
avviene anche rilasciando l' acceleratore).
 
Qui forse c'� un appunto importante, la frenata rigenerativa � un termine 
fuorviante perch� in effetti la ricarica delle batterie avviene ad ogni 
rallentamento, premendo il freno si aumenta ulteriormente il potere frenante 
incrementando la corrente di ricarica delle batterie, a meno di non dovere 
tirare un pestone e allora freni anche con le pastiglie: tutto ci� fa durare 
dischi e pastiglie un sacco di pi� che sulle auto tradizionali, almeno il 
doppio (cit.).
 
 

 attaccherebbero al camion davanti con una fune :-D
Appunto, motivo per cui confrontare i dati di consumo rilevati dagli 
utenti non ha senso.
Sarebbe un po' come trarre conclusioni sull'et� media della popolazione 
osservando i frequentatori di una bocciofila :D


 sulle auto tradizionali, almeno il doppio (cit.).
Sar� un caso che i miei dischi e pastiglie sembrano nuovi a 50k?


 un ottimo rendimento anche a 40 kW.
 
...  anche il motore Atkinson come rendimento non se la passa male.
 
Purtroppo fare una auto "ecologica" e farla andare a gasolio comporta una 
serie di altre complicazioni, ci sono anche ibride a gasolio ma allora tanto 
vale passare al gas se si vuol risparmiare. 
 

 Che � quello che ho sempre detto. Serve per gli idioti :DDD
 
Altrimenti sarei andato avanti con la Sonica a GPL!   :-p 
 

 osservando i frequentatori di una bocciofila :D
 
Vedo che sei un esperto in bocciofile :-P
 
Per�, se assumiamo che chi si iscrive a spritmonitor sia un maniaco dei 
consumi, questo vale anche per chi usa i diesel, e quindi siamo ancora in 
una situazione non rappresentativa della popolazione automunita ma in 
qualche modo omogenea nel braccinismo corto. 
 

> Sarebbe interessante gasare un'auto ibrida, quello sì. 
 
Forse se fai decine (*PARECCHISSIME* decine) di migliaia di km/anno, altrimenti gia' a benzina consumano talmente poco che imho non raggiungerai mai il punto di pareggio...

> Per smontare il sistema audio? :) 
 
Sbavo ancora adesso a ricordare quell'impianto: lo voglio sulla yaris !!! :-D

 Sar� un caso che i miei dischi e pastiglie sembrano nuovi a 50k?
 
No, lo sappiamo tutti che sei spilorcio :-P 
 

 :-D
 
Ho barato un po' facendoti sentire i Nightwish    :) 
 

> Veleggiamento in rilascio che riesco a farlo pure io senza dover mettere in folle, basta fare il piede e pelare il pedale dell' acceleratore fino ad avere ZERO kW in lettura potenza (nè produzione nè recupero). 
 
Purtroppo non tutte lo permettono: la yaris,  per dire, non permette il p&g (o perlomeno cosi' ho letto "di la") :-(

 p&g (o perlomeno cosi' ho letto "di la") :-(
 
Uhm, e perch� mai, a parte il discorso che il motore sopra i 70 non si 
spegne? 
 

> Uhm, e perch� mai, a parte il discorso che il motore sopra i 70 non si spegne? 
 
Boh, cosi' ho letto: magari la prossima volta ci provo "dal vivo" :-)

 allora tanto vale passare al gas se si vuol risparmiare.
Il fatto che ibride a gasolio ce ne siano pochissime ti fa capire molto 
bene a cosa serve l'ibrido: a superare i limiti del motore a benzina.


 qualche modo omogenea nel braccinismo corto.
Anche questo č vero.
Alla fine, il vero confronto sarebbe se ci scambiassimo l'auto per un 
mese...


 No, lo sappiamo tutti che sei spilorcio :-P
Mica li pago io! Ma il carburante sì.


 bene a cosa serve l'ibrido: a superare i limiti del motore a benzina.
 
Per me è solo questione che il gasolio lo usiamo qui mentre nel resto del 
mondo si va a benzina.
Tanto meglio sarebbe non averci a che fare coi motori termici. 
 

 Tanto meglio sarebbe non averci a che fare coi motori termici.
Ah ma son d'accordo, se mi inventi una batteria con capacità decente 
sono il primo ad appoggiarti l'elettrico.
Poi però per ricaricare la batteria devo comunque accendere un motore 
diesel, a casa...


 Purtroppo non tutte lo permettono: la yaris,  per dire, non permette il p&g (o perlomeno cosi' ho letto "di la") :-(
 
Non appena trovo un po' di traffico di meno (3 settimane di Yaris e l'ho usata solo in una fila dopo l'altra :-( dentro Roma, zero occasioni per "veleggiare") mi tocca provarci seriamente.
Ma *mi pare* di essere riuscito a farci un 100 metri nei giorni scorsi (flussi azzerati, circa 50 orari).
Teoricamente non dovrebbero esserci motivi per non riuscire a farlo, il sistema è l'aggiornamento di quello delle prime Prius.
 
Ah, ho appena finito il primo pieno, 6,23 l/100 km (pieno/pieno). Considerate le condizioni al contorno (la velocità media è stata intorno ai 17 orari) e che è legatissima, non mi pare male. Con la Passat, nelle stesse condizioni erano 10. Con la Corsa C 1.3 Mjet erano circa 8 (ed era più piccola è più lenta), con l'Auris 1.6 con l'automatico erano 11,5.
 
Dimenticavo, ho risparmiato tipo 120 euro di strisce blu e con l'automatico sono letteralmente rinato. Il finto CVT di questa serie non mi sembra affatto male, il ritardo di risposta è sicuramente inferiore a quello della precedente (che ho provato in fase di acquisto), basta ricordarsi che se vuoi tutta la potenza devi mettere a tavoletta senza tanti complimenti (non accelerare più o meno progressivamente come faresti con un manuale) e che il regime del motore è slegato dalla potenza erogata.
 
 
LG

 mese...
 
Mica tanto, peso e potenze differenti...
Si potrebbe curiosare sul solito spritmonitor per auto in versione ibrida e 
a gasolio che differenze ci sono... 
 
 

 a gasolio che differenze ci sono... 
Piuttosto sarebbe decisivo se provassi per una settimana un'auto tipo 
l'Auris o la Prius, sull'utilizzo che ne faccio di solito, per capire 
se, come costo carburante, è più o meno conveniente della mia.
Sono due auto di costo paragonabile alla mia.
 
Di sicuro però vanno più piano e poi non hanno la ruota di scorta :D


> Sulla tua c'è il tasto "sport"? probabilmente con quello azzeri il ritardo di cui scrivevi. 
 
No: la yaris ha solo i tasti "EV mode" e "Eco mode"

Sono in giro, che intendi con la storia del duty cycle? Invece per quel che dicevo io non mi sono spiegato mi sa. 

 Sono in giro, che intendi con la storia del duty cycle? Invece per quel che dicevo io non mi sono spiegato mi sa. 
Intendo dire che un modo intelligente per sfruttare l'elettrico sarebbe 
questo:
immagina che ti servano 30 kW continui, per andare a 120 km/h.
Diciamo che il motore ha un rendimento cosě cosě erogando 30 kW, mentre 
č massimo quando ne eroga 45.
Allora fai andare il motore a 45 kW immagazzinando nelle batterie i 15 
kW eccedenti per 30 secondi, poi lo fai andare a 5 kW per 18 secondi 
prendendo i restanti 25 dall'elettrico.
Se lo fai a regime costante, non č nemmeno sgradevole.


Ah OK, ma a questo punto metti tutto in trazione elettrica e fai lavorare il motore termico al suo punto di miglior rendimento a giri fissi a caricare le batterie che fanno da megacondensatore

Meglio dimenticarlo entrambi

consumi, 
 
Non mi pare proprio. Vedendo le mie due auto con la Z4 sto
perfettamente nella media degli utenti del sito mentre con la 530
faccio qualcosa meglio, credo dovuto al fatto che molti sono tedeschi
e in autostrada faranno velocità maggiori di me che adesso piazzo il
cruise a 135 di tachimetro e lo lascio là.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 quella , per la "modica" cifra di 396 euro (vado a memoria).
 
Ma quindi anche per il superbollo vale, almeno in lombardia, la regola "sull'elettrico non si paga nulla" ?

 Non mi pare proprio. 
 
A maggior raqione, dunque .

 Ma quindi anche per il superbollo vale, almeno in lombardia, la regola "sull'elettrico non si paga nulla" ?
 
 
Bah, io sono andato su un sito a veder quel che saltava fuori...
 
http://superbollo.altervista.org/superbollo-auto/
 
 
Poi per pagare è pure complicato perché devi usare il modulo F24 ma quello 
"elementi identificativi".
Come ho scritto, ho la sensazione che non abbiano nemmeno modo di 
controllare. 

 
 
No, il tasto Sport non c'è. In compenso c'è l'Economy, che rende tutto più telefonato, ma mi pare sostanzialmente inutile. Comunque il ritardo è assolutamente accettabile. Sta invece diventando fastidioso il ritardo che hanno gli altri quando cambiano marcia...
 
Ciao
 
LG

> No, il tasto Sport non c'è. In compenso c'è l'Economy, che rende tutto più telefonato, ma mi pare sostanzialmente inutile.
 
E invece e' molto utile, specie quando la strada e' scorrevole :-)


 
No è una CLA.
 
-- 
Saluti
Alec (36,72+,265,170,CT)
Powered by AMD P-II X4 965-BE 3.9GHz
Fueled by ATi - 790GX - HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M
 
---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 Se lo fai a regime costante, non è nemmeno sgradevole.
 
Dal vago ricordo che ho della Prius che Toyota mi aveva fatto provare per
una settimana a velocità da tangenziale/autostrada faceva esattamente così,
alternando fasi di ricarica della batteria ad altre nelle quali invece il
motore elettrico contribuiva...
 
Saluti, 
Reds
 
-- 
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org