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Titolo: Svolta epocale: frenata automatica e guida assistita obbligatori nelle nuove auto

Il Parlamento Europeo ha approvato la proposta della Commissione 
Trasporti per rendere obbligatori i sistemi di assistenza alla guida per 
le future automobili
 
https://goo.gl/j6NrJU
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
 

 
https://goo.gl/j6NrJU
 
 
Ma si... Avanti cosě, un solo pedale, il dildo nel culo e gli occhiali 
guggle! 
 
 

Per la serie: "non cercare di migliorare il prodotto, cerca un cliente più stupido"....
....pessimismo e fastidio....

 
https://goo.gl/j6NrJU
 
 
Bene, a quanto il cambio automatico?
 
Nel 2020 manuali no eh

 guggle!
 
E' come una fotografia davanti agli occhi di te come descrivi.
lol lol lol

 ....pessimismo e fastidio....
 
Il tuo mi sembra un po' il discorso che si faceva negli anni '50 per le cinture di sicurezza: "se l'auto è sicura non c'è bisogno di cinture". Chiedere a Preston Tucker.

 Il tuo mi sembra un po' il discorso che si faceva negli anni '50 per le cinture di sicurezza: "se l'auto è sicura non c'è bisogno di cinture". Chiedere a Preston Tucker.
 
Anche per l'ABS e quasi qualsiasi altra innovazione.


 
 
Togli pure il quasi.
E pensare che leggo ancora di deficienti che l'ABS lo vorrebbero 
disattivare!

> Il tuo mi sembra un po' il discorso che si faceva negli anni '50 per le cinture di sicurezza: "se l'auto è sicura non c'è bisogno di cinture". Chiedere a Preston Tucker.
 
Non vuole esserlo: direi piuttosto "ok introdurre sistemi di sicurezza, ma se lo fai senza educare bene i guidatori le innovazioni non serviranno a nulla". Quindi ok i sistemi, ma finché "scuola guida" = "non ti azzardare ad andare a più di 30 mm/giorno perché altrimenti all'esame ti bocciano" aggiungere sistemi del genere serve solo a rendere la gente ancora più incapace.
Idem per chi la patente la ha già: puoi fare le porcate più allucinanti, ma se vai piano nessuno ti dice nulla.

 disattivare!
 
C'è anche chi dice che la cintura è pericolosa e puoi morire a causa di 
essa se è per quello!



Come al solito dipende quando... se strada con neve fresca bloccare le 
ruote aiuta molto più che l'abs per fermarsi prima.
Detto questo, nelle altre situazioni aiuta pressochè sempre.
Però uno schifosissimo tastino per disattivarlo lo si potrebbe mettere, 
con laccortezza di un accelerometro che in casi di brusche frenate 
(impossibili sulla neve) lo faccia riattivare in automatico se qualcuno 
se lo fosse dimenticato spento...
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 essa se è per quello!
 
una collega di mia mamma fini' in un canale di irrigazione, non riusci' a liberarsi dalle cinture e fece la fine del topo affogato :o(
non risultarono ferite e le trovarono i polmoni pieni d'acqua.
 
sara' anche raro ma non e' una caXata assoluta quella che le cinture possono uccidere
 

 se lo fosse dimenticato spento... 
 
Ecco, esattamente questo intendo: sono d'accordo sul tasto per disattivarlo, non sul sistema che lo riattiva in automatico in caso di brusca frenata: se me li sono dimenticato spento cavoli miei, mettere un sistema di riattivazione automatica deresponsabilizza la gente, "tanto se me lo scordo spento ciò l'elettronica che lo riattiva in automatico".
Meglio, invece, una spia che è accesa quando è spento l'abs, o un messaggio nel display in stile "oh, attento che hai l'abs disattivato !"

 sara' anche raro ma non e' una caXata assoluta quella che le cinture possono uccidere
 
Ne sono perfettamente consapevole, tuttavia non esistono alternative 
all'allacciare sempre e comunque le cinture :)



Concordo con te per la responsabilizzazione, ma qua siamo in uno stato 
che non lo permette, ma che anzi obbliga sempre a cautelare il pù imbecille.


disattivare! 
 
eccomi :DDD 
ma solo sulla neve, però, dove mi allunga la frenata rispetto a quanto potrei fare col pedale "libero".
cioè mi sballa proprio i calcoli, perchè io inizio a frenare, valuto la decelerata e so che mi fermerei nel punto X. Entra l'abs e mi fermo a X+2mt.
io lo trovo pericoloso, o per lo meno complicato perchè devi fare un ragionamento controintuitivo quando freni sulla neve, pensando sempre a quel delta dovuto all'abs 
 

 allucinanti, ma se vai piano nessuno ti dice nulla.
 
Bravo, oggi metto la freccia un'ora prima per entrare in parcheggio e il 
coglione dietro quasi me lo trovo nella fiancata dx e suonava, era un 
rincoglionito che andava a 30 all'ora, ma del tipo che manco un muro lo 
fermava lento ma inesorabile... 
 
 

 imbecille.
 
Fa conto che quando fanno le leggi si immedesimano loro stessi... 
 
 

Sembra che M_C abbia detto :

E' una paura abbastanza diffusa (alimentata, a mio avviso, anche da 
molte leggende urbane). Anche la mia fidanzata dice sempre così. Ma 
bisognerebbe mettere sempre sul piatto della bilancia le probabilità 
che ci sono, e credo che quelle di finire in un canale, rispetto a 
quelle di sbattere la capoccia contro il parabrezza (come è successo a 
suo fratello peraltro, e ne porta ancora le conseguenze), siano 
parecchio più basse

 non lo permette, ma che anzi obbliga sempre a cautelare il pù imbecille.
 
Forse perché, nonostante la stragrande maggioranza dei guidatori 
(soprattutto uomini) siano convinti di essere degli Hamilton, in realtà 
nella maggior parte delle situazioni di emergenza non riesce neanche 
lontanamente a padroneggiare la situazione (e se ci riesce, c'è una 
forte componente di culo), quindi ben venga l'obbligo dei dispositivi 
di sicurezza

 all'allacciare sempre e comunque le cinture :)
 
ce ne sono almeno 2 ... fregarsene, tanto possono passare anni senza essere fermati per un controllo e poi localmente si potrebbe anche trovare "comprensione" oppure avendo motivo medico (mia mamma lo aveva causa doppio intervento di bisturi, ago e filo :o(  ) essere esenti. comunque, anche senza esenzione non le avrebbe mai allacciate ... la strada che faceva per andare a scuola era la stessa dova la collega era deceduta, fa conto ...

 Bene, a quanto il cambio automatico?
 
Pensa che quando ci sarà una guida autonoma decente si potranno revocare un sacco di patenti. 
Quella sì che sarebbe una figata.

 sara' anche raro ma non e' una caXata assoluta quella che le cinture possono uccidere
Anche l'ossigeno.
 
(santoddio...)
 
-- 
8tto (46,150+73+32+36,MI)
NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 più basse
Se non ci fossero gli idioti non servirebbero le leggi.
Che è poi lo stesso discorso dei vaccini.


 gente, 
Guardati intorno: ti pare che la gente meriti di essere responsabilizzata?
Hai presente che leggono gli oroscopi?


 Bene, a quanto il cambio automatico?
Quello più che altro per sveltire il traffico.


 Bene, a quanto il cambio automatico? 
Quello più che altro per sveltire il traffico
 
Esatto si
La guida autonoma sarà anche meglio. Tutti piano ma 0 errori e incidenti : globalmente più veloci

 operare d'urgenza, l'ha sfangata per un pelo.
Mi figuro la scena: un giorno il tuo amico è salito in auto, si è messo 
la cintura e la forza dell'arrotolatore gli ha causato un trauma 
addominale...


 puo' la cintura, IN PARTICOLARI CIRCOSTANZE, essere dannosa? si/no
Sì. Ma è, come peraltro spesso le domande di Pianale, mal posta se non 
capziosa.
La domanda giusta è: quando mi metto in auto ho più probabilità, in caso 
di incidente, di farmi male con o senza cintura?
 
No, ma sul serio stiamo parlando di una cosa così banale?


 per te che sei un incapace conclamato.
 
Se per "divertimento" intendi stare attaccato al culo di chi sta 
davanti a te in autostrada a 130 kmh sfanalando come un ossesso, allora 
ben vengano i robottini

 
Svegliato bene oggi, eh? Per te sembrano esistere solo due tipi di cose: 
quelle da vietare e quelle da obbligare.

 controproducente, delle statistiche prese da google fregancazzo.
 
Uno, direi. Nell'altro caso non si può sapere. Altrimenti, volendo 
ipotizzare, potrei dire che invece di due cazzatine mi sarei ritrovato 
il cranio crepato, senza cinture.

 Hai presente che leggono gli oroscopi?
 
Preferisco l' oroscopone (cit.)
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 46)
"Vags are for fags." 
 
 

 Vuoi continuare a ipotizzare? Vai avanti da solo.
 
LOL, io son quello che vuole ipotizzare? Va bene vai, buonanotte...

 Sogni d'oro, illuso.
 
Ora, un attimo. Fammi divertire un altro po'.

 Hai presente che leggono gli oroscopi? 
 
C'è gente molto peggiore, fosse solo per gli oroscopi non sarebbe un grosso problema...

 ce ne sono almeno 2 ... fregarsene, tanto possono passare anni senza essere fermati per un controllo
 
...


 che oggi vive
 
E non è poco.
-- 
We only write our names in sand

 Hai presente che leggono gli oroscopi?
 
DUVISSIMOH MA GIUSTISSIMOH


 volante
 
Ma ndocazzo vivi? Ma come cazzo ragioni?



https://goo.gl/j6NrJU
 
 
Aoooo semo te na bote de fèro! 
 

 non e' cosi'.
Va be', niente, fai finta che non ti abbia scritto. Discutere con 
persone illogiche non mi diverte.


 che ci sono
 
sono d'accordo, e' irrazionale.
MA se la disgrazia ti tocca da vicino credimi, hai ben presente quella e te ne sbatti della statistica

 C'è gente molto peggiore, fosse solo per gli oroscopi non sarebbe un grosso problema...
E' indice di menti che non ragionano secondo il rapporto causa-effetto e 
secondo il calcolo delle probabilità. Personaggi del genere sono pericolosi.
 
La perla che ho appena letto:
"Siete degli illusi se pensate di proteggervi dal fato con una cintura, 
chissa' quanti l'allacciano e poi vanno a sciare, fanno alpinismo o 
parapendio..."


 MA se la disgrazia ti tocca da vicino credimi, hai ben presente quella e te ne sbatti della statistica
Concorderai però che comportarsi così è poco intelligente.


 Altrettanto, sapessi poi come mi stanno sul cazzo i soloni sotuttoio come te...
Guarda che il sotuttoio qui sei tu, che pretendi di sapere prima di 
farlo quale incidente farai e sai già che sarà quello (piccola 
minoranza) in cui la cintura non serve.
 
Io, non sapendolo mi affido alla statistica.
 
Stammi bene, cretino.


 Concorderai però che comportarsi così è poco intelligente.
 
cit: sono d'accordo, e' irrazionale :o)
 
pero' sai com'e' ... mia mamma faceva la stessa strada arginale e passava 2 volte/giorno dove stava il guard-rail divelto, ci misero mesi a sistemarlo. ottimo "reminder"
 
sara' anche irrazionale, sara' pure poco intelligente ... quello che vuoi. PERO' ... :o(

 vuoi. PERO' ... :o(
Però niente, è una scelta sbagliata che le ha fatto correre più rischi.


 parapendio..."
 
Antivaccinisti? Pero' il l'oroscopo quando capita lo leggo, mi diverto a 
"vedere" quanto e' generico insomma va bene per tutti per tutte le stagioni.


 Trauma addominale da cintura di sicurezza, era scritto sul referto del PS.
 
OK e' risaputo che non copre al 100% e purtroppo qualcuno che si fa male 
esiste sempre, e' come con i vaccini, hanno una efficacioa altissima quasi 
del 100% pero' qualche poveraccio ci scappa pero' a fronte della "sfortuna" 
di qualcuno (anche se sembra cinico numeri irrilevanti) centinaia di milioni 
di persone sono protette.


 Aoooo semo te na bote de fčro!
 
Vergine di Norimberga?



1) Mica detto che senza gli sarebbe andata meglio
2) Appunto, quando prendi una decisione a priori non sai in quale caso 
ricadrai: meglio scegliere quello che ha più probabilità di avere 
risvolti positivi.
 
Ma l'idiota ti risponderà che è meglio rischiare di morire di morbillo 
che rischiare uno degli eventuali effetti collaterali del vaccino. 
Questo perché suo cuggino è diventato autistico.


 positivi.
 
Infatti lui parte dall fatto che avra' fortuna, invece ognuno dovrebbe 
pensare di essere sfortunato e cercare di "pararsi il culo" il piu' 
possibile.


 Insomma preferisco scegliere.
 
Se non ci fossero strascichi legali direi sti cazzi.


 Se non ci fossero strascichi legali direi sti cazzi.
Cioè secondo te la parte fallace del ragionamento "Oh intendiamoci, io 
normalmente la metto tranne che in autostrada, da quando molti anni fa 
(non era ancora obbligatoria) sono rimasto incastrato in un'ammucchiata 
nella nebbia e se non scappavo via subito sarei stato trasformato
in una polpetta dal TIR che e' piombato nel mucchio.
Insomma preferisco scegliere."
sono i risvolti legali?


 sono i risvolti legali?
 
Beh no. ovviamente intendevo altro ;-) (una situazione al limite roba alla 
fafi).
 
 
-- 


 andare piu' veloce e' un cretino.
 
Non sto parlando di quelli che si piazzano in terza corsia fissa, anche 
se non stanno sorpassando ma di quelli che, mentre sei in sorpasso alla 
velocità che ritieni più opportuna, ritengono di doverti mettere fretta 
sfanalando e arrivando a pochi cm dalla targa. A quelli toglierei la 
patente seduta stante senza possibilità di rivederla!

 
 
Se proprio ti terrorizzano casi così, ti tieni in macchina un 
tagliacinture (un apposito coltello, dotato di solito anche di una punta 
per rompere il vetro).
 
https://www.amazon.it/s/ref=nb_sb_noss/262-3750527-8575655?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=tagliacinture
 
 
Così non ci toccherà leggere di annegamenti causati dal "cattivo 
funzionamento degli alzacristalli elettrici".
 
Ed in generale, consiglio di fare un corso di guida sicura. Dove ti 
insegnano a sganciare la cintura mentre sei seduto a testa in giù: devi 
puntare le ginocchia sul cruscotto per sostenere il tuo peso, con un 
braccio sostenere il peso del corpo (per evitare una craniata allo 
sgancio della cintura... :-) ) e con l'altro ti sganci. Giusto nel caso 
vi servisse, mò lo sapete...
 
Vedete ad esempio il sito di motor oasi Piemonte, per info su corsi 
fatti bene.

 
 
Fammi capire. Sei sulla neve, vuoi poter rimanere attaccato a quello 
davanti (o arrivare troppo forte in ogni altra situazione), essendo 
disposto a perdere il controllo della direzione del veicolo?
Guarda, io ho iniziato a guidare nel 1968, quando l'ABS ce l'aveva 
(forse!) la classe S Mercedes (ai tempi, si chiamava ancora 500).
Per poter gestire la transizione, a me (FORSE!) avrebbe anche potuto far 
comodo un tastino così. Ma sono ormai 2-3 decenni che l'ABS c'è, siamo 
tutti abituati all'idea che la frenata potrebbe essere un POCHINO più 
lunga (in effetti, nel 90% dei casi è vero il contrario, ma vabbé...), 
quindi il tastino non ha senso. Vai un po' più con prudenza. Punto.

 
 
:-)

 quello che c'è fra sedile e volante
 
Ma è COMUNQUE colpa del guidatore! Se l'ABS ti allunga la frenata e fai 
un incidente, non è colpa dell'ABS, ma del guidatore che andava troppo 
forte per le condizioni che c'erano in quel momento, con quel veicolo. 
Ma che, scherziamo?


 sara' anche raro ma non e' una caXata assoluta quella che le cinture possono uccidere
 
È statistica, rapporto costi/benefici,
 
Su 1000 morti perché
- non avevano la cintura
- non avevano l'abs
- non avevano il casco
- non erano stati vaccinati
- etc.
ce ne sarà forse uno che, invece, l'avrebbe scampata se non l'avesse avuto.
 
Ciò però non significa nulla, la scelta saggia è conformarsi al 
comportamento statisticamente *di gran lunga* più sicuro.
 
E.D.

 forte per le condizioni che c'erano in quel momento, con quel veicolo. 
 
Non direi: la legge dice che io *DEVO* utilizzare l'abs, e con l'abs attivo faccio una frenata che, senza ABS, so che sarebbe stata sufficiente ad evitare l'incidente.
L'abs ha allungato la frenata ? Non è colpa mia, ma dell'abs: se non avessi avuto l'abs sarebbe stata colpa mia, ma se sbaglia l'elettronica io che cosa ci posso fare ?
 
Allo stesso modo: mi obblighi ad utilizzare la guida assistita, e causa problemi hardware/software faccio un incidente ?
Colpa della guida assistita, mica mia: io ho fatto quello che la legge dice che devo fare, quindi perché devo avere la responsabilità per un errore che non ho commesso ?

Non direi: la legge dice che io *DEVO* utilizzare l'abs, e con l'abs attivo faccio una frenata che, senza ABS, so che sarebbe stata sufficiente ad evitare l'incidente.
 
No, tu non lo devi sapere, l'unica cosa che devi sapere è la distanza in cui
riusciresti a fermarti CON l'ABS.
In ogni caso hai torto.
--
"Steu" 55,245+61,MB
Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse

 Colpa della guida assistita, mica mia ...
 
vedrai che dovrai firmare liberatoria studiata inattaccabile da orde di azzeccagarbugli per cui qualunque cosa succeda per un qualunque motivo sara' sempre e solo colpa tua ... sara' questo il 1° problema che le case vorranno scavarsi di torno e con l'aiuto dei kapataz parlamentari di cui hanno finanziato l'elezione ci riusciranno :o(
 

 comportamento statisticamente *di gran lunga* piů sicuro.
E sembra quasi sciocco doverlo scrivere... sembra quasi impossibile che 
ci sia qualcuno che si comporta diversamente.
Eppure...
 
-- 
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Vendo Xsara Picasso 1600 Hdi FAP
2009, 78.000 km

 parlamentari di cui hanno finanziato l'elezione ci riusciranno :o(
Esattamente. E, di più: nella definizione delle strategia di scelta 
degli algoritmi di intelligenza artificiale verranno sicuramente 
privilegiata l'inattaccabilità dal punto di vista legale, non la 
migliore scelta tecnica.
 
Esattamente come Michelin che consiglia di mettere le gomme nuove dietro.


 riusciresti a fermarti CON l'ABS. 
 
In sintesi: "siccome la maggior parte degli automobilisti non sa guidare, e visto che sei un automobilista, per la proprietà transitiva anche tu non sai guidare".
Quale è la conseguenza di ciò ? Che aumenta il numero di incapaci, e quindi non calano gli incidenti (visto che le auto potrebbero essere molto sicure, ma chi le guida è molto pericoloso). Di conseguenza verranno inseriti sempre nuovi dispositivi obbligatori (cosa che verrà vista come logica "perché diminuiscono gli incidenti"), ma gli incidenti non diminuiranno comunque

 
 
Alt! Non facciamo confusione. Qui stiamo parlando di guida ASSISTITA. E 
NON di guida AUTONOMA.
 
Per esemplificare: la nuova versione della VW UP! (oltre a tutti gli 
altri modelli della gamma VW, che io sappia) ha già di serie una nutrita 
serie di sistemi di assistenza alla guida. Anti-collisione, rilevamento 
pedoni, aiuto al mantenimento della corsia, anti-colpo-di-sonno, ecc. 
ecc. stiamo parlando di cose così.
Se ti vai a vedere il libretto della UP! dice già chiaramente che il 
sistema anti-collisione NON assicura di poter evitare qualsiasi tipo di 
urto e quindi la responsabilità di guidare evitando incidenti è in capo 
al guidatore.
Se fosse un sistema di guida AUTONOMA, il discorso, se e quando saranno 
disponibili sul mercato, lo vedremo. MA, oggi come oggi, sei tu il 
responsabile (e non vedo come potrebbe essere altrimenti, francamente).

 migliore scelta tecnica.
 
non piace ma e' scelta comprensibile ... te le vedi das auto, merdeces & co. rischiare l'esistenza stessa assalite da migliaia di milionarie cause civili? sarebbe un suicidio economico non pensarci prima perche' per quanto buono possa essere il software il leguleio trovera' sempre il cavillo, l'errore. meglio (anche meno peggio) fottersene ed erigere un muro invalicabile per quanto sozzo & cinico possa essere :o(
 


In sintesi: tu pensi che tutte le frenate avvengano in piano e con la 
vettura in rettilineo, che non deve cambiare direzione.
 
E... gli incidenti SONO diminuiti, per la cronaca...

 possa essere :o(
Tutto comunque nasce da un equivoco: dalle macchine ci si aspetta
l'infallibilitą, mentre all'umano si perdonano errori del tutto evitabili.


 quanti l'allacciano e poi vanno a sciare, fanno alpinismo o parapendio...
 
Che poi Cleber, parliamoci chiaro, si č sempre in tempo ad 
allacciarsela se vedi che stai per fare un incidente, no?
-- 
Taffo il Trollone
(47, 120+95, VR)
 

 vettura in rettilineo, che non deve cambiare direzione. 
 
No: io penso che se si continua a trattare tutti gli automobilisti come degli idioti il numero di idioti invece di diminuire aumenterà.
E, se aumenta il numero degli idioti, puoi aggiungere tutti i sistemi di sicurezza di questo universo senza ottenere gli effetti sperati


quindi tu che guidi con abs, servosterzo, servofreno, airbag sei molto 
più idiota di un guidatore degli anni 50?


 allacciarsela se vedi che stai per fare un incidente, no?
 
:-)
Per bacco, se il tizio odia così tanto la vita da invalido, perché non 
sfrutta uno dei tanti ponti a disposizione? Basta un salto e via! 
Problema risolto. Non è che "avrebbe preferito morire" a parole, eh?

 più idiota di un guidatore degli anni 50?
 
SDENGGGGGG!!!!
 
GRANDE RITORNO DI TAFFO IL TROLLONE!!!!!
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
 

 Problema risolto. Non è che "avrebbe preferito morire" a parole, eh?
 
 
forse perché volando fuori dal parabrezza c'è comunque il brivido del 
volo e la soddisfazione di seccare qualcuno nell'urto



 
x la frenata automatica credo sia buona cosa
dopo che fermo al semaforo vieni schiantato da camion speri in questa 
tecnologia;
oltre al caso personale è per tutti buona cosa
leggevo tempo fa di una rgzza che in autostrada si è schiantata
contro un camion che gli era davanti e nell'articolo
scriveva ancora ignote le cause ....;
vedetevi anche il video su youtub del tizio
che guidando camion si è distratto per cambiare musica 
sull'ipod:risultato madre e 2 figli morti (in polonia mi sembra)
 
 
ma quando sarà operativa?
e quando sarà poi affidabile senza controindicazioni (no mi rendo conto 
quli sono
suppongo il costo manutenzioni etc)

 ma quando sarà operativa?
 
Ancora non si sa purtroppo.
