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Titolo: neve/ghiaccio ed ESP

ciao a tutti, in giro sento sempre dire che quando si corre su una strada 
con neve o ghiaccio è consigliabile disinserire l'esp.
è vero è una bufala?
alcuni dicono di disattivarlo solo nelle salite in montagna, altri sempre, 
indipendentemente dal tipo di trazione o auto.
qualcuno mi illumina, possibilmente con un minimo di spiegazione sul sì o 
sul no di tale risposta.
grazie. 

 è vero è una bufala?
Dipende dal tipo di fondo: l'ESP puo' essere spento in partenza
se ti trovi su un fondo di neve molto morbida e fresca, che puo'
fare spessore. In questo caso le ruote  con l'ESP attivato verrebbero
bloccate perche' in slittamento, con il risultato di non poterti
muovere da fermo. Senza ESP invece le ruote dovrebbero
poter creare dello spessore e permetterti la partenza. In marcia
l'ESP va comunque riattivato: serve infatti a mantenere stabile
l'auto su fondi viscidi!!! Ha invece meno senso disattivarlo su
neve ghiacciata o sul ghiaccio spesso, perche' comunque il suo
spegnimento non darebbe aiuti significativi. Nel caso, va sempre
riattivato poco dopo la partenza.
Spero di averti dato una mano! ;)
-- 
            A presto!!!,
                Eos
        (37, 197, MI)
http://www.mazdaxedos6.com/

 grazie.
l'ESP o ESC regola la potenza erogata dal motore  frenando ogni ruota
con una intensità diversa e modulata, riportando entro certi limiti
fisici in assetto il veicolo ok?
Perchè dovrei disinserirlo su neve,ghiaccio o altra condizione di
scarsa aderenza (se non fosse altro per poter fare dei numeri e avere
del gran manico per una guida sportiva)?
Se imposto una curva o una traiettoria in modo sbagliato
l'ESP,unitamente all'ABS e al controllo della trazione mi corregge la
deviazione del veicolo,entro certi limiti anche sul ghiaccio e sulla
neve,certo che se l'aderenza e zero sulle 4 ruote,non c'è ESP che
tenga......
In salita in montagna il rischio che il veicolo sbandi in curva è
minimo,a meno che non si guidi come animali,quindi non serve
disinserirlo perchè normalmente non interviene,diversamente è molto
più utile in discesa con fondo sdrucciolevole.
Ci sono poi ESP "invadenti"che intervengono anche quando non ce ne
sarebbe bisogno,o altri che entrano in funzione tardi,quando possono
fare ben poco,(ho l'impressione che sulla Opel Corsa sia così ma
potrei sbagliarmi).

 ha scritto nel messaggio 
news:496024e4$0$846$4faf...@reader5.news.tin.it...

L'esp (controllo di stabilità) è inutile disattivarlo.. è quel controllo che 
cerca di mantenere il veicolo in "assetto di marcia" corretto in situazioni 
critiche.
Visto che la neve è situazione critica, perchè toglierlo.. se si guida 
normalmente?
Ci sono delle situazioni in cui potrebbe essere utile disattivarlo.. ma si 
deve anche avere il manico per farlo.
Ovvero ci possono essere delle situazioni in cui puo' servire mettere la 
macchina leggermene di traverso per girare una curva o cose simili.. che 
l'esp non ti consente di fare.
Diverso è il discorso ASR (antipattinamento). L'antipattinamento puo' essere 
controproducente, specialmente in salita. Puo' molto facilmente capitare che 
le ruote slittino in partenza in salita.. e l'asr interviene frenando la 
ruota che slitta... questo fa si che l'altra ruota si debba far carico di 
tutta la trazione.. e slitta pure lei.. e via ancora di asr..
Alla fine la macchina manco si muove.
Per questo l'asr è consigliabile toglierlo in certe situazioni.
-- 
Simone(28,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover

 situazioni.
ok ma ci son asr che non sono svincolabili da esp
tipo quell'audi a3 sb quattro s-line 170cv che ho appena provato
se non erro ha solo il tasto esp e non ha le combinzioni del dsc 
bmw che permette di mantenere l'esp e ''allentare'' 
l'antipattinamento
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
chi vusa puse la vaca le sua, 
www.deca.canaglia.it

Perchè dovrei disinserirlo su neve,ghiaccio o altra condizione di
Il problema che non hai evidenziato è che praticamente tutte le auto moderne 
hanno l'esp e l'asr (o controllo di trazione che sia) inseribili e 
disinseribili *solo assieme*: non c'è la possbilità di attivare l'esp e 
disattivare l'asr ...
Quindi in partenza su neve o ghiaccio con l'esp attivato (e quindi anche 
l'asr è attivato), l'auto non si muove, perchè la fuznione dell'asr è 
frenare la ruota che slitta, ma *anche* togliere potenza al motore in modo 
da scongiurare lo slittamento dell ruote.... il risultato è che il motore 
non sale di giri e te stai fermo... In questi casi quindi bisogna 
disattivare l'esp (che ripeto, sulle auto moderne funziona assieme all'asr e 
non è possibile attivare e disattivare a preferenza l'uno o l'altro) e dopo 
che le ruote hanno slittato un po' e trovato aderenza, e quindi si prende 
velocità, si può reinserie l'esp.
-- 
Marcoz (32, VE-PD, 231@245, 163@190, 151)
Bmw 530i Step. E60 Attiva (Active Steering, Dynamic Drive, cerchi 18", 
sedili confort, ecc.)
Audi A4 1.8T quattro Avant (sospensioni sport, cerchi 17", ecc.)
Honda Fireblade CBR 954 RR 

esp secondo me no
abs e trc si
abs perchè le frenate si allungano abbastanza. conviene solo se non si
è capaci di frenare manualmente e dosando bene il pedale
trc perchè ogni volta che parti continuano a frenarsi e non ti muovi
molto agilmente

 disattivare l'asr ...
sono contento che l'abbia fatto tu,hai insegnato qualcosa ache a me.

 è capaci di frenare manualmente e dosando bene il pedale
quante auto conosci con l'abs disinseribile *senza togliere fusibili*?

ma sopratutto sapete leggere?
mica ho detto di disattivarli ma che sarebbe + utile togliere quellil
che esp

 che esp
ERO IRONICO EHH :) CALMA SU....
Il problema è quello che ti han elencato molti, me compreso, difficilmente 
puoi escludere un controllo separato dagl'altro, le centraline bosch ultima 
e penultima geenrazione poi sono un monoblocco :(....
Dal canto mio, sulla neve ghiaccio escluderei l'ABS per prima cosa, ASR 
senza dubbio alcuno...anche se con un 4x4 come la mia il controllo di 
trazione sulla neve mi serve anche per partire, premo il giusto appena 
inizia a invernire il controllo lo stacco e rilascio e via... 

 inizia a invernire il controllo lo stacco e rilascio e via...
Peraltro, a proposito di 4x4, l'unico e sottolineo unico problema del 
SUV, *si ho scritto SUV*, che ho usato sti giorni, e' stato l'abs. Una 
rottura di palle, sulla neve.. al minimo accenno di frenata l'abs 
iniziava a pinzare e l'auto smetteva di rallentare.. Per il resto andava 
una gioia :D 20 cm di neve per terra pareva di partire sull'asciutto, 
ovviamente con le termiche :)

 inizia a invernire il controllo lo stacco e rilascio e via...
ok quoto allora

disattivare l'asr ...
Sulla Grande Punto si può disinserire solo l'ASR, tutti gli altri
interventi dell'ESP non sono disinseribili.
Ciao
-- 
Fritz [35,(95,75),CO]
Fiat Grande Punto Freeride 1.4 Starjet con SkyDome
Peugeot 206 1.4 XS

 disattivare l'asr ...
Con le nostre Bmw puoi. Premendo una volta il pulsante DSC disattivi
l'antipattinamento ma l'esp (DTC) rimane attivo. Sulla neve infatti
pattini che e' un piacere, ma se sottosterzi o sovrasterzi troppo si
mette a pinzare sui freni per tenerti dritto.
Premendo per 5 secondi il bottone disattivi tutto.
Sulle 147, se non sbaglio, premendo il bottone ASR disattivi solo
l'antipattinamento. Il controllo della stabilita' non e'
disinseribile.
Devis

 disattivare l'asr ...
Sulle VW è come dici tu. Sull'IncrociatoreNipponico_TM l'esp non è 
disinseribile ma c'è il tasto per spegnere l'asr. Spegnendolo, sulla 
neve con le termiche si va più forte. :)
-- 
Marco (31,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

 quante auto conosci con l'abs disinseribile *senza togliere fusibili*?
L' ABS non va disinserito, ma rimodulato in funzione della neve. Le Land
Rover con manopolone del terrain response lo fanno.