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Titolo: kia sportage 1.6 gdi gpl by brc

 
http://snipurl.com/28wxbif
 
 
Prima auto di serie con impianto gpl BRC a fase liquida a *iniezione*
*diretta*.
 
- Utilizza gli stessi iniettori sia per benzina che per gas
- Si avvia tranquillamente a gpl
- Rendimento ed emissioni migliorate, prestazioni equivalenti all'
   alimentazione benzina (anzi, leggermente migliori).
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarï¿œ lo switch-off, avrï¿œ problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che ï¿œ collegato in modalitï¿œ analogica.

 
 
"Renaissance"  ha scritto nel messaggio 
news:lopcje$tsj$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
- Utilizza gli stessi iniettori sia per benzina che per gas
 
Era ora veh! 
 

 Era ora veh!
 
Sarebbe ancora piu' interessante con i turbo downsized, visto che il
numero di ottano del gpl e' 105-110... :-)


 
http://www.prinsautogas.com/en/products/directliquimax_system/directliquimax_system.html
 
 
Di alcuni purtroppo ho letto commenti piuttosto negativi, ahim� :-(
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 
http://www.prinsautogas.com/en/products/directliquimax_system/directliquimax_system.html
 
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sar� lo switch-off, avr� problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che � collegato in modalit� analogica.

 importatore locale.
 
E' a listino. :-)


 importatore locale.
 
"Rigore è quando arbitro fischia"(Vujadin Boskov)

 
valvole autoregistranti?
testata robusta o fighette orientali ?

 testata robusta o fighette orientali ?
 
Non lo so. Pero' l'iniezione liquida prima, e ancora piu' quella
diretta, hanno il vantaggio di tenere piu' basse le temperature,
a tutto beneficio delle valvole. Dovrebbe anche avere, mi sembra,
le punterie idrauliche.
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sar� lo switch-off, avr� problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che � collegato in modalit� analogica.

 le punterie idrauliche.
 
Perdonami, ho visto una subaru con testata rifatta e impianto gpl i.d., quindi questa notizia appartiene al marketing.
 
Ciao

 quindi questa notizia appartiene al marketing.
 
Tu quoque... La novit� NON � l� iniezione diretta, ma il fatto di usare gli 
stessi iniettori sia per la benzina che per il gas. 
 

 stessi iniettori sia per la benzina che per il gas.
 
Gli altri impianti i.d. (es. icom) non usano la stessa tecnica? 
Ricordavo di si', veramente...
 
Ciao
GigioTD

 Ricordavo di si', veramente...
 
Che io sappia icom e vialle sì


 Che io sappia icom e vialle sì
 
Ecco, appunto... l'unica novita' quindi, e' il fatto che una casa costruttrice metta impianti i.d. a listino. 
 
Ciao

 Ricordavo di si', veramente...
 
Iniettori separati, per quel che mi risultava. 
 

Tornando IT, segnalo, per chi fosse interessato, che sul numero di 4R di questo mese si parla di una prova di lunga durata proprio su questa auto:
 
"Tratto da pag 120
Kia Sportage GPL
di Andrea Sansovini
Prende il via il nostro test sulla lunga distanza per l'inedita alimentazione che combina Gpl e iniezione diretta, portata al debutto dalla Suv coreana
"
 
Ciao
GigioTD


Bene. Soprattutto alla fine vedremo come va l'usura delle sedi valvola.
Pero' e' prima bene sapere se dispone e meno di sedi rinforzate
rispetto al GDI benzina, nel valutare l' "effetto benefico"
dell'iniezione in fase liquida sulle stesse, ancor piu' se diretta.
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sar� lo switch-off, avr� problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che � collegato in modalit� analogica.

 dell'iniezione in fase liquida sulle stesse, ancor piu' se diretta.
Non le ha. Nessuna auto, tranne le Fiat, ha sedi diverse, sono panzane 
del marketing.
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

dell'iniezione in fase liquida sulle stesse, ancor piu' se diretta.
 
L'iniezione liquida, quanto a temperature, non cambia granch� rispetto
a quella gassosa: il problema � dato dalla lentezza di combustione del
gpl rispetto alla benzina.
-- 
 
Zerocento� (41, 120, MI-SP) 
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)

 Pero' e' prima bene sapere se dispone e meno di sedi rinforzate
 
In realta' ci sono sedi "normali" che reggono il gpl senza problemi. 
La domanda al massimo potrebbe essere "con un impianto gassoso tradizionale, le sedi valvola della stessa auto retrocedono?".
Bisognerebbe dare un occhio al sito francese che censisce i vari motori... non ricordo piu' il link.
 
Ciao

 non ricordo piu' il link.
 
Borel, ma � affidabile solo a met�, nel senso che se te lo dice pure lui 
puoi esser certo, se non te lo dice non si sa. 
 

 gpl rispetto alla benzina.
 
Cambia, perche' il gas liquido vaporizzandosi raffredda.


 Cambia, perche' il gas liquido vaporizzandosi raffredda.
 
Ed e' anche uno dei motivi per cui un iniezione diretta, specie se
a carica stratificata, puo' permettersi rdc superiori.


 gpl rispetto alla benzina.
 
Il problema dell'usura sedi e' dato piu' che altro dalla mancanza di
effetto lubrificante del carburante, ma anche la temperatura ci mette
del suo, AFAIK.


 Cambia, perche' il gas liquido vaporizzandosi raffredda.
 
Si parla di differenze di 50�C per un iniezione liquida su collettore
(non diretta).


 del suo, AFAIK.
 
Si tratta di stabilire se il gas liquido che va a contatto con valvole/
sedi (sia nel caso di iniezione diretta che quella indiretta) abbia un
qualche effetto lubrificante.


 qualche effetto lubrificante.
 
Il problema e' ben diverso, non c'entra nulla il potere lubrificante... il problema e' che la propagazione del fronte di fiamma nel gpl e' piu' lento e quindi, quando le valvole di scarico si aprono, sono investite da questo calore che normalmente con la benzina non hanno, tutto qui.
Ovviamente con l'i.d. non cambierebbe una cippa: le caratteristiche del carburante sono sempre quelle.
 
Ciao
GigioTD

 qualche effetto lubrificante.
Uhm, come fa in un ID ad andare in contatto con le sedi? :)


 caldi.
 
Ok. Mi devo aggiornare/rivedere. :-)
Pero', l'iniezione liquida (id e non id) contribuisce AFAIK a tenere
piu' basse le temperature.


 Uhm, come fa in un ID ad andare in contatto con le sedi? :)
 
touche'... :-)


 una cippa: le caratteristiche del carburante sono sempre quelle.
 
Mh, OK, devo aggiornarmi, come detto. :-) Ma ripeto: l'iniezione liquida
di gas dovrebbe abbassare le temperature, so che in un iniezione
liquida NON id si abbassa di 50�C. Poi, certo, post combustione,
non so se anche il gas combusto abbia temperature piu' contenute
quando investe la valvola.


 invece gasano tutto dando anche la garanzia sul motore
 
Il motore ideale sarebbe un turbo con variatore di fase/alzata sia
su aspirazione che scarico, che si adatti al meglio per ogni carburante.
:-)


 Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
 
Io invece vi confermo che ho visto una subaru con icom id con le sedi distrutte.
 
Ciao
GigioTD

 Tornando IT, segnalo, per chi fosse interessato, che sul numero di 4R di questo mese si parla di una prova di lunga durata proprio su questa auto:
 
http://snipurl.com/293bgql
 
 
Ciao
GigioTD

(non diretta).
 
Ah, beh, 50� su quanti? 800-900?
 
Grande differenza.


del suo, AFAIK.
 
Per fortuna ci hai messo l'afaik in fondo.
 
Ti hanno gi� risposto esaurientemente, inutile che ripeta anch'io.
 
Per il futuro, suggerico di documentarsi con pi� attenzione prima di
postare: io l'ho sperimentato sulla mia pella con la precedente swift
1.3 e ben so come funziona, purtroppo.


 Grande differenza.
 
Lo e', e pure tanta. Anche la riduzione della temperatura in un
benzina iniezione diretta a carica stratificata, e' quel tanto
che ti consente di aumentare non di poco il rdc, e quindi di
conseguenza il rendimento...


 1.3 e ben so come funziona, purtroppo.
 
Stai calmo, ho ammesso l'errore. Oppure tu magari ti ritieni infallibile
quando posti? Cosa ti ha dato fastidio, per rimarcare (inutilmente, 
proprio perche', come scrivi, l'hanno fatto gli altri) l'errore.
Documentarsi, uno si documenta, non aspettavo te perche' qualcuno me
lo suggerisse.
Perche' invece, a proposito di infallibilita' tua presunta, non ti
guardi la mia risposta nel merito delle temperature, invece di...
"temperare" la suppostine? ;-)


conseguenza il rendimento...
 
Al rendimento di un td non ci arriveranno prima di molti anni di
sperimentazioni.
 
Questo detto, tutto il discorso, relativizzando su "temperature dalle
parti delle sedi valvole (di scarico)", onestamente mi pare c'entri
poco.


"temperare" la suppostine? ;-)
 
L'ha presa bene [cit.]


 poco.
 
No, sei stato tu a portare l'attenzione su temperature di 800-900,
e siccome sono SOLO quelle dello scarico, non cincentrava una cippa,
e non era argomentazione valida per sostenere che una riduzione
di 50 sarebbe irrisoria. E scusa, eh...


 che la benza o il gas si autoaccenderebbero.
 
Ovviamente in fase di aspirazione di aria fresca e compressione.
E' in quella fase che una temperatura diminuita consentirebbe rdc
maggiori.


 sperimentazioni.
 
Ora che mi e' venuto in mente: no, ma col passare degli anni ci si
avvicina molto, un indizio e' IMHO il mazda benzina e diesel, che
hanno lo stesso rdc (14:1).
E poi hyundai ha in cantiere il "diesel a benzina", che promette...
consumi da diesel. :-)


di 50 sarebbe irrisoria. E scusa, eh...
 
Stiamo parlando di sedi valvole cagionevoli con uso del gpl, hai
scritto una minchiata in merito e ti � stato fatto notare: il resto
sono questioni che personalmente non mi interessano.
 
Suggerisco un buon fine settimana rilassante in buona compagnia: mi
sembri un po' stressato dal tono delle tue risposte.
 
Bye.


 sembri un po' stressato dal tono delle tue risposte.
 
Riguardati tu, il tono delle mie risposte e' conseguente al tuo, che
non mi sembrava tanto tranquillo (a partire dal maestrino, che aspettavo
da tempo mi illuminasse sul fatto di studiare e informarsi). E lo
dimostra il fatto che ancora riprendi una cosa di cui ho ammesso il
torto. A DIFFERENZA TUA, che non ammetti di aver scritto una cosa che
non cincentrava nulla riguardo alle temperature che interessano, per
sostenere che "50 gradi sono una diminuzione irrisoria.
Buon fine settimana anche a te. :-)
