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Titolo: [IDA INCIDENTE] doppio tamponamento

Buongiorno a tutti!
nell'ultimo periodo non sono stato molto attivo nel postare su questo NG
(ahh l'università).. approfitto per un post mediamente lungo, che descrive
l'incidente fatto stamattina, con un paio di domandine, anche perchè non mi
era mai successo..
Stamattina, percorrendo per chi la conosce la via Antonini a Milano, una
Bravo ha deciso di fare una infrazione, tagliando la striscia continua per
cambiare direzione di marcia..
Una Ford Mondeo, che le stava dietro, è stata quindi a un bel pestone sul
freno, non aspettandosi la manovra, e si è fermata..
Io, con la mia Tempra, stavo dietro la Mondeo, e ho anche io dato
un'energica frenata, che ha portato sull'asfalto bagnato a fare entrare
l'ABS e farmi fermare..
Non appena detto "fiuuh son fermo" tuttavia ho sentito una bella botta nel
sedere da parte di una Opel Astra, che mi ha tral'altro spinto adosso alla
Mondeo.
La Bravo invece fatta inversione è scomparsa, ma non è stata toccata.
Nessuno si è fisicamente fatto male... Non si sono aperti gli airbag sulle
due vetture che ne erano dotate (ovvero Mondeo e Tempra).
La Mondeo presenta una piccola ammaccatura sul paraurti posteriore.
La mia Tempra presenta un graffio dato dal contatto con la Mondeo, sul
paraurti anteriore, che si è anche piegato verso il basso.
Nel posteriore invece si è (dopo una occhiata ai danni) piegata la ribaltina
del bagagliaio (è una SW), che ora è incastrata, la ruota di scorta fa
fatica a uscire, la serratura fa un pò di rumore non molto bello, la
marmitta si è piegata e tocca il paraurti posteriore (se si scalda lo
scioglie) che è anche visibilmente rovinato.
La Opel Astra invece è mezza distrutta: fanali, targa rotta, frontale lungo
la metà, radiatore, la "sbarrona" metallica che si dovrebbe vedere aperto il
cofano è a V verso l'interno, il cofano stesso è piegato in due... insomma
un bel danno. Questa ha avuto la necessità di chiamare il carro attrezzi per
rimuovere la macchina.
Il proprietario dell'astra voleva inizialmente avere ragione "non vi potete
fermare in mezzo alla strada", affermazione alla quale ho fatto seguire "ok
allora chiamiamo i vigili e vediamo" (vigili che si sono fatti desiderare
molto molto).
Arrivato il carro attrezzi invece ha cambiato idea dopo che gli è stato
detto: "guarda, di incidenti ne vedo tutti i giorni: il torto è tuo.. fai la
constatazione e lascia perdere i vigili che se vengono oltre darti torto ti
multano per la distanza e ti tolgono i punti".
Abbiamo quindi compilato due constatazioni amichevoli:
Una tra me (tempra) e l'astra, in cui è chiaramente scritto che io ero fermo
e lui ha torto e mi ha tamponato. Tra i danni ho scritto "Parte posteriore e
marmitta" per me e "Parte anteriore" per lui. (non avevo ancora visto il
paraurti piegato sull'anteriore per me... pioveva e c'era molto casino :-)
Un'altra tra me e la mondeo in cui lui ha scritto che era fermo e io ho
scritto di essere stato spinto dal veicolo che mi seguiva. Per i danni
invece non abbiamo scritto nulla.
La mia domanda è: è giusto avere compilato così le constatazioni?
A questa aggiungo: causa fretta del carro attrezzi, confusione ecc.ecc.
nessuno di noi ha messo la data di scadenza della propria assicurazione sul
modulo blu: abbiamo i nostri numeri di telefono, quindi non è un problema
scambiarci la data precisa (erano comunque tutte valide).. chiamiamo
l'assicurazione e glielo comunichiamo? facciamo un foglio che precisa il
dato omesso e lo firmiamo? oppure può anche essere tralasciato?
Un saluto a tutti quanti!
Ciao!
--
Alessandro V. (21,90,MI)

Alessandro V. [portatile] wrote:
[cut]
considera che il CID non è un documento vincolante quindi anche se non
compilato perfettamente, se nessuno vuole fare il furbo, va bene lo
stesso....l'importante è che il tipo dell'Astra si prenda la responsabilità
di TUTTO (danni e lui, a te e alla Mondeo)....se lui non prova a fare il
furbo (e visto che già ci stava provando stai attento...magari dillo al tuo
assicuratore così anche lui sta "in guardia") non c'è problema.....ciao
--
Saluti
-enrico- (21,75,SV)
FoFi Techno 1.2 16V

 assicuratore così anche lui sta "in guardia") non c'è problema.....ciao
Beh ormai l'ha capito che la colpa è tutta sua... (è un anziano e all'inizio
non era d'accordo.. poi dopo il tizio del carro attrezzi e anche quello
della mondeo, s'è convinto) in più deve passare a casa mia a prendere
l'ombrello, che s'è dimenticato nel bar in cui abbiamo fatto la
constatazione :-)
Se fa il furbo l'ombrello non glielo porgo gentilmente :->
Ciaooo!
--
Alessandro V.
http://www.vaccalex.it

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 ci sono stati altri danni ....sbaglio?
si....in effetti dovresti aver ragione.... cmq se nessuno fa lo str*nzo non
ci dovrebbero essere problemi...
ciao!


 danni ....sbaglio?
Si effettivamente c'è qualcosa a proposito..
cmq al guidatore della mondeo ho dato uno dei fogli della contestazione tra
me e la opel..
speriamo che non ci siano casini :-|
Ciao,


danni ....sbaglio?
Non e' possibile usate 1 cid per 3 veicoli. Vanno fatti due CID (uno
per ogni botta).
A regola, se tutto e' compilato bene, e sopratutto FIRMATO, ogniuna
delle assicurazioni paghera' il dovuto al proprio assicurato,
dopodiche' si rifaranno sulla terza (quella di chi ha torto). I due
CID, facendo parte di 1 unico incidente vanno trattati insieme (una
copia per ogniuno, ci sono 4 coppie nel cid che dovrebbero bastare).
Se il CID e' firmato da entrambi i conducenti, le dichiarazioni
apposte sono VINCOLANTI. Quindi occhio a firmare (se io dichiaro di
aver ragione e l'altro dichiara di aver ragione pure lui.... diventa
50/50 con buona pace della classe di merito).
Dado (C)
(31, 131, SP)
Fiat Coupe' 1.8 del 1999 in vendita (
http://www.hostix.it/coupe/
)
10% sconto agli idani (ovvero piu' di 900 euro sulla quotazione
ufficiale :-)

 50/50 con buona pace della classe di merito).
In quello tra me e la mondeo c'č dalla sua parte "Ero fermo", e nella mia
"Venivo spinto dal veicolo C" (disegnato).. andrŕ bene?
Grazie e Ciao,
--
Alessandro V. (21,90,MI)
http://www.vaccalex.it

 apposte sono VINCOLANTI
non è esatto. Il CID non è una prova assolutamente inconfutabile....è già
successo più volte che ciò che era scritto sul CID fosse ribaltato a danni
di chi risultava aver ragione dal CID. Chiaramente nella stragrande
maggioranza dei casi il CID viene rispettato.
ciao


Abbiamo quindi compilato due constatazioni amichevoli:
Secondo me essendo un incidente tra 3 veicoli non puoi avere
l'indenizzo diretto dalla tua assicurazione.
Il CID non serve per stabilire un colpevole ma solo per avere
l'indenizzo diretto dalla tua assicurazione e soprattutto a descrivere
come si sono svolti i fatti, quindi hai fatto benissimo a scrivere che
eri fermo e a farglielo firmare.
L'unica cosa che potrebbe accaderti e' che tentino di assegnarti la
colpa nei confronti del veicolo che tu hai tamponato supponendo che tu
ti sia fermato troppo vicino (la distanza di sicurezza va tenuta anche
da fermo, mi pare di ricordare di 1 metro e mezzo...), ma non sarebbe
giusto e lo farebbero solo aumentarti il premio.
In questo caso al rinnovo ricordati di chiedere a quanto ammontano i
danni e se sono pochi digli che li vuoi pagare di tasca tua per non
avere l'aumento di 2 classi di merito.
Ciao
--
Freccia (33, 184, FC, 20 punti) - BMW 330d driver
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 avere l'aumento di 2 classi di merito.
IMHO 20-30 euro perchè il meccanico gli dia una spinta da dentro il paraurti
per tirare fuori il gimbollino...
ps: questo il mio tocco a quella davanti...
http://www.vaccalex.it/ida/tocco_alla_mondeo.jpg
 (almeno dove penso di
averla toccata, dato che girando d'istinto il volante con l'abs sono andato
un pò sulla destra, e il graffio che sembra bianco è fresco)


maggioranza dei casi il CID viene rispettato.
Se uno firma, poi ci ripensa e mette di mezzo l'avvocato, avra' vita
dura a sostenere qualsiasi altra ipotesi in tribunale.
Anzi, potrebbe anche rimetterci (mala fede, tentata frode ecc),
proprio perche' il CID e' ritenuto un documento "ufficiale", e proprio
in virtu della firma apposta in calce. 
Se cosi' non fosse, avremmo problemi molto seri anche il altri settori
(per esempio le ricevute che ri rilasciano quando si prende un acconto
su qualcosa... sono fatte su carta bianche e sono firmate. Uno non
puo' poi rimangiarsi la firma).
Poi come sempre fatta la legge, trovato l'inganno, e ti trovano mille
scuse (infermita' mentale temporanea dovuta allo shock
dell'incidente?).


Una fotocopia però gliela potrei fare avere...
NO! Mandagli una raccomandata, nella quale gli chiedi i danni. Allega
pure copia del 2 CID (il tuo e quello tra te e l'altro). Visto che la
cosa e' delicata, forse dovresti farti assistere da un avvocato. Non
costa molto e puo' evitarti problemi ben piu' seri.


per tirare fuori il gimbollino...
se il paraurti e' crepato sono almeno 500-700 euro... sempre meglio di
un aumento di 2 classi di merito pero'


per tirare fuori il gimbollino...
Sognatore! E i colpi di frusta dove li mettiamo. E la riverniciatura
del paraurti con sfumature relative? E poi i supporti sotto che si
sono rotti? 
Sono un po' sarcastico, ammetto, ma parlo per esperienza!


 Sono un po' sarcastico, ammetto, ma parlo per esperienza!
eheh ci sono andato largo con i 30 euro.. è veramente un gimbollino-ino..
Il mio paraurti si è sganciato un pò (credo, altrimenti s'è piegato
qualcosa) sulla parte sinistra..
lui era pure indeciso se andare via oppure no.. non penso che faccia storie
(lui).
a proposito di colpi di frusta.. sono tornato in auto e ho visto che il
poggiatesta è sceso giù (io lo tengo su).. ora come ora il collo non mi fa
male.. al contrario mi da fastidio la zona lombare... può essere dovuto alla
inchi******ata?
Cmq domani faxo i due CID alla assicurazione, poi chiamo e mi fa sapere se
vanno bene o se devo magari ricontattare i signori..
ps: ammazza che casino che fa la marmitta!! ho acceso e dev'essere staccata
ps2: s'è mezzo sfasciato........ il posacenere!!! mi era volato addosso al
cambio... e non ci sta più bene.. Il frontalino dell'autoradio invece che mi
salta fuori di tanto in tanto dopo il botto di oggi è rimasto al suo posto!
Ciao!!


Dado (C) wrote:
[cut]
non è preciso quello che dici....il CID non è un documento ufficiale
inconfutabile.....nella prima riga sotto il titolo c'è scritto: "NON
costituisce riconoscimento di responsabilità"....se l'assicuratore presenta
una prova contraria può annullare il CID.... :-)
ciao!


 giusto e lo farebbero solo aumentarti il premio
nono...questo IMHO è impossibile....e fra l'altro ho verificato che il CID
non si può compilare per 3 mezzi, quindi credo abbia fatto bene a compilarne
due...
ciao


una prova contraria può annullare il CID.... :-)
Sono inconfutabili le dichiarazioni firmate, cioe' non si possono
ritrattare. Pero' la colpa la decidono le assicurazioni, visto che i
vigili non intervengono se compilate il CID.
Tu puoi anche scrivere che hai ragione e torto, ma non conta niente,
anche se lo firma l'altro conducente. Quello che conta e' descrivere i
fatti e i danni.
Certo che se un medico dice che eri in stato di non capire cosa stavi
facendo allora le cose cambiano...


Freccia wrote:
[cut]
se spunta fuori un testimone o un'altra prova il CID può essere ignorato....


se spunta fuori un testimone o un'altra prova il CID può essere ignorato....
Ti do' ragione sul testimone.
Il CID pero' e' stato creato proprio per evitare complicazioni in caso
di incidente. Firmandolo si da' mandato alle assicurazioni di
liquidare il danno. Tant'e' vero che nel cid c'e' lo spazio per
specificare testimoni e riferimenti.
Io mi riferivo al fatto in cui un guidatore con colpa lo firma e poi
ci ripensa e ritratta il tutto.
Comunque, come ho accennato, purtroppo il campo e' soggetto ad
interpretazioni (come spesso accade con le questioni legali) e non e'
possibile essere certi a priori.


Dado (C) wrote:
[cut]
sisi...è quello volevo dire io!! forse mi sono espresso male, ma quello che
volevo dire era proprio questo: il CID è importante, ma in casi particolari
può essere ribaltato....questo non toglie che è utilissimo (purtroppo ho
avuto 3 piccoli incidenti sempre a ragione e compilando sempre il CID ho
vauto sempre i soldi entro 15 giorni), ma bisogna stare attenti!! :-)
ciao!


 costituisce riconoscimento di responsabilità"....
e continua con ..." se non firmato dalle parti"! :-D


 e continua con ..." se non firmato dalle parti"! :-D
no...continua dicendo che se è firmato dalle parti allora si considera
l'articolo tot (non mi ricordo +) che è riportato sull'ultima pagina del
CID...e l'articolo in sostanza dice che in presenza di altre prove il CID
può essere ignorato.... :-D :-D


 due...
Allora: l'assicuratrice ha detto che il doppio CID è la cosa migliore.. si
capisce come sono andati i fatti... però non vale a nulla.
Infatti ora passa di mezzo l'avvocato, dato che siamo 3 auto. Con due auto
invece vale il CID.. ci penserà l'avvocato a chiedere i risarcimenti alla
assicurazione del signore dietro di me.
Inoltre l'indennizzo avviene direttamente dalla SUA assicurazione.. quindi..
chissà quando arriveranno i soldi..
La porterò dal carrozziere e anticiperò io.. sperando che non ci siano
intoppi :-|
Intanto domani la porterò per il preventivo del danno. (l'assicuratrice ha
avvertito che se supera i 2400 euro, valore dell'auto, sarebbero problemi
seri: spero che sian sotto!!!).
Ciao,


 dell'auto, sarebbero problemi seri: spero che sian sotto!!!).
se è maggiore ti pagano solo il valore dell'auto...ma se non ho capito male
hai pochi danni quindi non dovresti passare tale cifra (azz, sono quasi 5
testoni!!) :-)
ciao e buona fortuna!!


chissà quando arriveranno i soldi..
Hanno 60 giorni di tempo dal ricevimento della richiesta di
risarcimento per farti un'offerta...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
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