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Titolo: Viaggio in Germania e Danimarca (LUNGO)

Salve a tutti,
sono tornato da un paio di giorni da un viaggio in Germania e
Danimarca,
per il quale avevo chiesto consigli al ng, tempo fa. Cerchero' di
essere breve
e IT, anche se per me e' stata la prima volta che visitavo questi due
paesi e la prima  volta che ho noleggiato una macchina. Chi conosce
questi paesi puo' anche evitare di leggermi..
Approfittando di un volo Ryanair, io ed un mio amico abbiamo girato i
due paesi con il seguente percorso: Lubecca, Schwerin, Schleswig, poi
Ribe e l'isola di Romo in Danimarca (ma le o sono quelle tagliate),
per poi scendere in Germania su Husum e poi Lubecca.
In pratica, ho percorso un quadrilatero toccando prima le localita'
sul Mar Baltico e poi quelle sul Mar del Nord.
LA MACCHINA
Ho noleggiato una Fiesta alla Hertz di Lubecca, nuova nuova (solo
17km!). Cinque porte,  1.2 benzina, clima, CD, Abs, 4 airbag e i
finestrini a manovella anche davanti! Io e il mio amico ci abbiamo
messo 5 minuti prima di 'vedere' le manovelle..siamo cosi' tanto
abituati all'elettrico che abbiamo cercato i pulsanti per un po', poi
ci abbiamo rinunciato e abbiamo ipotizzato che
le flotte a nolo sono cosi' per evitare furti....finito di sparare
cazzate ci siamo accorti delle manovelle! Ma perche' le fanno cosi'?
per limare i costi?
Abbiamo percorso 1000km in tre giorni - tutti guidati da me perche'
l'altro non ha la patente - per la maggior parte in extraurbano. Avevo
richiesto una Corsa
(volevo provare il multijet), ma niente da fare...Che dire della
Fiesta?
Capiente, comoda (non mi ha stancato per niente), abbastanza
silenziosa ma un polmone tremendo...capisco che il motore fosse ancora
legato, ma nell'unica occasione in cui l'ho tirato, ho toccato con
mano quanto si dice nel ng sulle nuove utilitarie: troppo pesanti, con
motori sottodimensionati e strozzati dalle
norme Euro4. Zero prestazioni. La tenuta di strada e' sufficiente, il
cambio invece mi sembra buono. Confermo il difetto di un posto guida
un po' sacrificato e soprattutto la mancanza di appoggio per il piede
sinistro.
C'e' da dire che ho fatto di tutto per trattarla bene, memore degli
insegnamenti idani: mai sopra i 2000 giri a freddo, accelerazioni
molto progressive, ha visto i 4000 solo una volta. Alla Hertz mi
dovrebbero ringraziare..
LE STRADE
Su 1000km ne ho fatti poco piu' di 200 in autostrada, il resto
extraurbano e pochissimo urbano. Ho guidato con ogni tempo: sole,
pioggia, pioggia piu' vento tipo bora, di notte. Devo ammettere che
l'impatto culturale con un'approccio di guida totalmente diverso dal
nostro mi ha affaticato. Innanzitutto l'ambientazione: strade dritte,
larghe, buon fondo (piu' in  urbano/extraurbano che in autostrada),
niente affollamento di TIR, rispetto assoluto delle norme e della
distanza di sicurezza. Poi le regole: i limiti di velocita', la
priorita' a pedoni e bici, ecc.
Adattarmi non e' stato semplice. La parte piu' difficile e' superare
gli automatismi della guida all'italiana: noi non siamo piu' abituati
a 'vedere' i segnali di limiti di velocita', cioe' li vediamo ma non
significano niente, sono un'indicazione che il pilota integra insieme
ad altri parametri ritenuti piu'importanti (condizioni traffico,
meteo, stato delle strade,e cc) per adeguare lo stile di guida. Invece
mi si richiedeva di prendere nota, e alla svelta, dei segnali e di
adeguare la mia condotta al codice della strada. Piu' di una volta mi
sono reso conto di aver ignorato o reagito in ritardo, il piu' delle
volte chi mi stava davanti mi ha impedito di fare troppe cazzate.
L'altra cosa difficile e' che, una volta che rispetti i limiti, ti
accorgi che il piacere di guida e' impossibile. Ti trovi con delle
strade dritte, sgombre e non puoi tirare. In questo senso, la scelta
di noleggiare un'utilitaria e' stata razionale...se devi andare al
massimo a 90km/h, una Fiesta basta. A quel punto e' piu' importante
trovare la giusta stazione radio piuttosto che la giusta traiettoria..
L'unico appunto che posso fare al fondo delle strade in Germania
riguarda le autostrade. Mi sono trovato a guidare nella A7 con una
pioggia violenta e un vento ancora piu' violento, in grado di
spostarmi la macchina. Ebbene, l'asfalto era liscio e non drenante, e
ho corso diverse volte il rischio di sbandare. Probabilmente loro si
aspettano che uno rallenti drammaticamente in caso di pioggia, pero'
mi e' sembrata una scelta strana per un posto cosi' piovoso...poi mi
sono ricordato che le autostrade non si pagano e quindi non si
puo'pretendere tutto...
La cosa che ho apprezzato di piu' delle loro strade e' che non ci sono
cartelli pubblicitari ogni tre cm come in Italia. Pero' la loro
segnaletica non e' la migliore del mondo. Scritte nere su fondo giallo
spento, i caratteri cosi' piccoli che le leggi solo se rallenti
parecchio (le studiano tutte eh?). Le loro rotonde negli incroci
extraurbani sono male illuminate e la notte si vedono malissimo.
In Danimarca invece i cartelli stradali sono eccezionali. Scritte
rosso fuoco su bianco metallescente, ogni cartello riporta la
localita', il numero e tipo della strada e la distanza in
chilometraggio. Le rotonde sono visibilissime e chiare, vi assicuro
che e' impossibile sbagliare strada. Zero cartelli pubblicitari. E
soprattutto i cartelli sono messi all'altezza degli occhi di un uomo
seduto al volante... Impossibile non vederli. Bravi danesi! (E che
tope...)
I limiti di velocita' in Danimarca sono ancora piu' bassi che in
Germania. Li ho sofferti particolarmente, dato che sono entrato in
quel paese con una splendida giornata di sole e con zero traffico. Ma
ho scoperto che c'e' un perche' agli 80km/h sulle strade extraurbane:
appena si e' alzato il vento, ti rendi conto che la macchina e'
instabile oltre quella velocita'. E' una sensazione molto
chiara quando si incrocia un camion nel senso opposto, il cui
spostamento d'aria si somma alla pressione del vento...la macchina ti
si sposta di 30 cm! Un  po' come da noi quando si va in bici sul
ciglio della strada e passa un camion..
Anche li' piacere di guida zero..L'unico divertimento me lo sono preso
sulla spiaggia dell'isola di  Romo...la classica spiaggia larghissima
delle zone di marea, dura e compatta, alla quale si accede in
macchina.  Un paio di tirate di freno a mano e mi e' ricomparso il
sorriso. I soliti sboroni con la TP si erano divertiti a fare i Giotto
della situazione, ma vabbe', dopo aver devoluto
40.000 euro a Bmw/Audi/MB devono pur rifarsi..:-PPPP
RISPETTO DELLE REGOLE
Carissimi idani, dopo un po' che mi contenevo alla guida, ho deciso di
osservare se i nostri vicini nordeuropei fossero davvero duri e puri
come amiamo dipingerli. Ebbene, sostanzialmente si': alle 11 di notte
(paragonabili alle nostre 3 del mattino per condizioni di traffico),
nel centro di
Schleswig, c'era chi rispettava i 30 all'ora!! Comunque ho visto anche
dei comportamenti anomali, che cosi' sintetizzo: nelle ore della cena
i costumi si rilassano un po', alle stesse ore nelle strade
extraurbane i costumi si rilassano parecchio e si puo' assistere anche
a sorpassi multipli compiuti a 30km/h sopra i limiti consentiti :-0000
Se sta guidando nell'unica giornata di sole dopo mesi di freddo, anche
il danese medio si scoccia del turista italiano fermone e lo sorpassa
a tutto gas!
LE MULTE
Eccci al capitolo dolente. Per quanto mi sia sforzato alal fine mi
hanno beccato...al ritorno della Danimarca, mi ero scordato che il
limite dei 50 in Germania e' implicito ogni volta che si attraversa un
centro abitato. Cosi', ho continuato a rispettare il limite di 70km/h
previsto dal cartello incontrato in precedenza anche nel ridente
villaggio di Bochtdorf...un fascio di luce gialla
a due megatoni mi ha riportato alla realta' della mia infrazione.
L'autovelox tedesco e' una specie di scatolotto di legno, apoggiato su
un lungo palo, a mo' di nido di picchio. L'apertura superiore ospita
la telecamera che scatta le foto, l'apertura superiore ospita un faro
giallo tipo semaforo ma sovradimensionato, che ti spara in faccia un
lampo di giallo contemporanemante alla foto della telecamera.
L'intento e' di farti rendere conto dell'infrazione nella maniera piu'
irritante possibile. E di impaurirti. La Hertz mi ha detto che mi
fatturera' la multa...:-((((
IL PARCO MACCHINE
Mentre procedevo nella mia vacanza, non ho smesso un attimo di vederla
con occhi idani, sapendo che poi avrei fatto un post in proposito.
Cosi', mi sono soffermato parecchio sull'analisi visiva del parco
macchine, cercando di analizzarlo secondo le categorie
esterofilia/esterofobia, tanto in voga nel NG.
Ebbene, la societa' tedesco-settentrionale NON spicca per
patriottismo. Ho visto macchine di tutti  i tipi, molte francesi e
giapponesi, con una LIEVE preponderanza di marchi nazionali. L'aspetto
degno di nota e' che al di la' delle marche, i modelli erano poco
accessoriati (pochissimi cerchi in lega)
e per lo piu'erano presenti i modelli intermedi delle gamme (A4 piu'
che A6). All'inizio ho pensato ad un livello di reddito piu' basso che
nel resto del paese, ma mi sono ricreduto perche' le citta'
denunciavano benessere attraverso altri indicatori (sempre empirici e
visivi): livello dei
negozi e numero dei locali, prezzi dei prodotti, ecc. La spiegazione
di tanta sobrieta' mi sembra  che vada ricercata nel carattere
'scandinavo' degli abitanti della Germania settentrionale,
caratterizzati da molto understatement e dal vizio della semplicita' e
del rigore. Costoro comprano la macchina che
gli serve e che gli piace, fregandosene altamente del resto. Si tratta
certamente di una popolazione ricca e anche molto colta (le scuole di
musica e le librerie a Lubecca no si contano), del tutto lontana dallo
stereotipo ricco-ma-rozzo che il buon Jody applica per spiegare i
comportamenti
d'acquisto del triveneto, da lui ritenuti anti-patriottici e la causa
di tutti i mali dell'industria italiana dell'auto. Eppure, questi
signori cosi' illuminati non si rivolgono esclusivamente al prodotto
nazionale per soddisfare la loro voglia di auto, ma si sentono liberi
di scegliere.
Eppure Jody ci spiega che chi ha un minimo di cultura e di
autoconsapevolezza nazionale finisce per comprare il prodotto
nazionale...;-)
Ciao
--------------
Massimiliano (32,114,SI)

 puo'pretendere tutto...
La cosa più triste è che in Italia le autostrada si pagano carissime e sono
peggio di quelle tedesche... :-(
Bel post comunque ;-)
--
Stefano
Mini Cooper S (24,163,TO)
Malaguti Phantom F12 50

 peggio di quelle tedesche... :-(
Ma sai qual è la cosa peggiore? 
Il fatto che spesso ti seganalano la presenza di code appena hai
varcato il casello (leggi: appena hai varcato la soglia dopo la quale
cominci a pagare!): mi è successo proprio la settimana scorsa entrando
a Castel s. Pietro (BO) in direzione Ancona...50m dopo la corsia di
accelerazione c'era il servizio autostrade che segnalava coda, 20m
avanti, coda per 7/8Km! :-/
Non parliamo poi della segnalazione code su un display da 15" posto
SOTTO al casello per il quale transito tutte le sere per tornare dal
lavoro...1.80 euro al giorno per delle buche da paura in curve veloci,
pericolose a velocità ben inferiori a quella del codice.
Non credo cmq sia una novità ciò che ho scritto sopra. :-(
CIAO!

 peggio di quelle tedesche... :-(
Ma sai qual è la cosa peggiore? 


 Salve a tutti,
[CUT]
un BEL post, interessante, gradevole da leggere, senza stereotipi e
frasi fatte.
Complimenti!
-- 
Ziu Belu (26, Mi, 105) - Nasona's driver since sept.2003. 
"Voglio che gli italiani giochino come guidano la macchina: 
  senza paura, aggressivi e imprevedibili." 
				- John Kirwan (c.t.Italia Rugby)

nazionale...;-)
Ho letto con interesse il resoconto del tuo viaggio ...... è un
itinerario che conosco ................ 
Interessante, ma un pò noioso, direi ........ come mai avete
scelto questo giro ?
Vedo che confermi l'impressione sostanzialemnte negativa nei
confronti di Fiesta, lenta e scomoda da condurre.
Riguardo alle considerazioni sul parco vetture, mi pare che il
tuo approccio sia un pò superficiale.
E' normale che l'identità nazionale sia un pò meno evidente nelle
aree di confine (e tu hai fatto un viaggio tra la Bassa Sassonia
e la Danimarca).
E' quindi altrettanto normale che la penetrazione dei marchi
nazionali sia meno evidente.
Tuttavia, siamo sempre su ordini di grandezza infinitamente più
elevati dell'Italia, in particolare più elevati delle quote
davvero imbarazzanti di altre aree di confine italiane (ad es,
Sondrio o Trento o  Pordenone, per non parlare della "austriaca"
Bolzano).
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Leggi le considerazioni politiche sugli attentati di MADRID:
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 Bolzano
"austriaco" lo dici a qualcun'altro :-|| ma spiegarti la storia di questa
terra e' abbastanza complesso e clamorosamente OT.
Per le auto, ok, il NCN qui da noi vende di meno che in altre parti
d'Italia, ma non "quote da prefisso telefonico" per usare una
Jodyterminologia. Almeno stando a quello che si vede in giro. Ci sono molti
piu' sudtirolesi (o altoatesini, come ti pare) col Cuore Sportivo di quanto
tu possa credere... ;-)
Ciao!
-- 
Marco (27,90&54,BZ)
___________________________________________________________________
Ford Focus 1.8 TDdi SW Zetec driver - Fiat Seicento 1.1 Young owner
Togli l'ESP per rispondere in privato

 Bolzano).
Uhhhm...in effetti lì è feudo vag almeno alla vista ma credo che la
fiat sia sulla buona strada per essere apprezzata ovunque la quale
strada passa dagli ottimi prodotti che oggi produce,migliori di quelli
 di un pò di tempo fa.
Ciao
ABS 23 75 sv

 Bolzano).
Certo, non intendevo mica dire che in Germania le marche tedesche sono
al 40%. Tieni comunque conto che Trento e Bolzano sono aree italiane
di bilinguismo. C'e' un Italia di cultura tedesca ed e' ovvio che,
come tutt el eminoranze, si stringano ai riferimenti del loro mondo di
appartenenza. Aspettarsi che comprino Fiat all'80% sarebbe come
aspettarsi che i siciliani preferiscano lo strudel alla cassata.
Ciao
Massimiliano (32, 114, SI)
HoNdAnOmAlA EK3 Vtec driver

 Bel post comunque ;-)
Grazie. 
Ciao

 Complimenti!
Denghiu!

 Bolzano).
che di automobili tu ci capisca come di siti internet e' ormai assodato ma
anche la geografia non fa per te. Se pordenone è area di confine allora
gorizia e trieste sono sloveni già da almeno 150km. E pensare che e' morta
gente per evitare di sentire queste stupidaggini.
Avverti i tuoi due (ultimi rimasti) neuroni che è ora di mollare di giocare
a nascondino e di discutere assieme.
Lukas M.

tu possa credere... ;-)
Sono stato a Bolzano 3 gg. alla fine della scorsa settimana,
ebbene direi che la quota delle tedesche è sul livelli austriaci,
intorno al 65% ad occhio e croce, la quota delle ns macchine non
supera il 20%.
Se vivi davvero a BZ , città deliziosa ed accogliente, sia detto
per inciso, non farai fatica a confermare quanto ho scritto.


 di un pò di tempo fa.
Anche io ho molta fiducia che si possa piano piano invertire la
rotta anche nelle aree a maggior indice di xenomania.


di bilinguismo.
Ripeto, il dramma sono il Veneto, l'est Lombardia, 
l'alta Emilia ...........


 per inciso, non farai fatica a confermare quanto ho scritto.
Sempre facendo un'analisi ad occhio e croce, io direi boh, forse un 50-55%
di auto tedesche ed un 25% di italiane, con un 20-25% del resto. Per quanto
riguarda i nuovi modelli (e facendo sempre un'analisi a occhio) sembra che
Ypsilon e Panda si vendano bene. Sarei curioso di sapere il parere di
Wini...
Grazie per i complimenti alla citta' (ma sei mai stato nel resto dell'Alto
Adige? E' bello anche quello...)


gente per evitare di sentire queste stupidaggini.
Sembrerebbe morta invano, se si considera quanta  gente nel
Triveneto disprezza la comunità italiana.


 Mah..aspetta che mi arrivino le multe e poi vedrai come li infamero' ;-)
:-)


 Triveneto disprezza la comunità italiana.
ma cosa stai dicendo orribile nullità? di cosa parli? sai che sei a sto
mondo? Nel triveneto? teatro di orribili tragedie in due guerre?
il mio invito a mediare affinche' i tuoi neuroni (2) si trovino e' andato a
vuoto vedo.
Va a farti vedere va!
Madonna mia.
Lukas M.

 gli serve e che gli piace, fregandosene altamente del resto.
...é vero che da noi le mode spadroneggiano, ma é anche vero che lì non
hanno la cultura dell'automobile che abbiamo noi...lì, per conto mio (magari
sbaglio) non esiste nemmeno una "sana" (cioé non dettata dal mercato)
passione per l'auto...almeno non nella misura che abbiamo noi...
--
ff ® (33/184/Bergamo)
____________________________________________
powered by   B a y e r i s c h e    M o t o r e n    W e r k e
                     E46 berlina 6Ldiesel dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
ff ®  on-line   
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 ..
                     [@! antispam measure]



Mi limito a replicare a questa gragnuola di insulti gratuiti
specificando che mi riferisco al Veneto di OGGI.
Vai a chiedere ai ragazzotti tutto Golf&Biemmevvù che animano le
piazzette dei paesoni nordestini cosa sanno e cosa pensano dei
combattenti del Monte Grappa o di Verona Medaglia d'oro alla
Resistenza antifascista .................
E soprattutto chiedigli quanto si sentono italiani.


E soprattutto chiedigli quanto si sentono italiani.
quindi uno che guida Golf&Biemmevvù non può conoscere questi fatti,
non può avere un sentimento patriottico, non può sentirsi italiano ?
fiùuuuu....
fortuna che guido Peugeot...
Nicholas D. Wolfwood
--
"SI LAVORA E SI FATICA PER LA LEGGE DELL'ORTICA"
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 specificando che mi riferisco al Veneto di OGGI.
...Jody, fatti una risata e guarda quì... LOL
...il meccanico inglese che non sa più che pesci pigliare... :-D
http://www.repubblica.it/2004/c/motori/marzo04/williamsvsferrar/williamsvsfe
rrar.html


 ...il meccanico inglese che non sa più che pesci pigliare... :-D
Rid bene chi ride ultimo. Comodo correre con l'auto del 2003 accorciata, 
è già al massimo dell'evoluzione a inizio stagione....
-- 
Ciao
dmc12 (23,112,Mi)
http://dmc12.altervista.org

 Adige? E' bello anche quello...)
Molto meglio di Bz... Esempi? Meran, Brixen, Sterzing... Dorf... Glorenza...
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 --
Davide

 Glorenza...
Per esempio... a me piace molto anche l'Oltradige (Appiano, Caldaro).


Rid bene chi ride ultimo.
Lo dicevi anche l' anno scorso...poi si sa come e' andata a
finire...anche se tu sei ancora convinto che sia andata diversamente
da quello che dicono i numeri...
ciao
ale

è già al massimo dell'evoluzione a inizio stagione....
Ma ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vuoi mettere con la genialita' della McLaren?
Si beccano due secondi al giro per non scoprire le carte....la nuova
auto annunciata per giugno!!!!!
8-PPPPPPPPPPP
- -
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 da quello che dicono i numeri...
Indi 2003 è una delle vergogne della F1 moderna, come quella di un certo 
Zeltweg, sempre rossa cmq....
Uno viene stretto sul prato e si becca pure la penalità.....siete peggio 
della juve ma farete la stessa fine
Fine degli OT.


 E soprattutto chiedigli quanto si sentono italiani.
anche io sono un ragazzotto tutto Golf&Biemmevvů come tanti altri e forse ne
so piu' di te.
Ma qui sanno anche di cosa hanno fatto i comunisti e forse per questo non ci
sopporti vero?
Ti ripeto l'invito a farti vedere. Non preoccuparti non ti killo. Il
giullare manca e quindi ti leggo sempre volentieri.
Lukas M.

Fine degli OT.
E che sei, il vigile ???
ciao
ale

distorto ???
Noooooo.....e' che con tutto il fumo che esce dai motri di Raikkonen
non vede proprio niente!
8-PPPPPPPPPPPPPPPP


:-PPPP
mannaggia.
mi fai provare un senso d'odio profondo verso la mia 206!
;-PPPP
Nicholas D. Wolfwood
--


> Mah..aspetta che mi arrivino le multe e poi vedrai come li infamero' ;-)
Fossi in te non mi preoccuperei troppo. Anche a me hanno fatto la
"foto" in un qualche paesino della Svevia, vista la velocità minimale
a cui andavo ho pensato che quell'affare (da te molto ben descritto)
non fosse nemmeno un autovelox, ma una specie di "dissuasore";
comunque, ad oggi, dopo 6 mesi, di multe non ne ho viste. Considerata
l'efficienza tedesca, se qualcosa doveva arrivarmi, ora sarebbe già
arrivato... :-)
Bel post, comunque, mi piace sempre leggere della Germania e dei Paesi
del Nord in genere! :-)
Ciao
Svalbard