Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Petrolio e paesi emergenti...

Sentivo distrattamente ai tiggi le previsioni di nuovi
veicoli che circoleranno nei prossimi anni, e il dubbio
sorge spontaneo: non e' che ci stanno prendendo in giro
sull'effettiva disponibilita' mondiale dell'oro nero?
Che dite? Mah...

 Che dite? Mah...
un mio amico è ingegnere minerario agip e mi dice che di petrolio ce n'è 
ancora tanto.


La realtà delle giacenze in pochi la conoscono... c'è chi dice che 
arriveremo ai 200 dollari al barile entro due anni! Di sicuro è dimostrata 
una stretta correlazione tra debolezza del dollaro e prezzo elevato del 
petrolio (già dagli anni 70) unito ad un aumento dei consumi da parte dei 
paesi emergenti. 

 La realtà delle giacenze in pochi la conoscono... c'è chi dice che
è vero.....ma non credo che l'aumento del petrolio sia legato alle 
giacenze....

 news:200801151...@mynewsgate.net...

Che sono puttanate (i tonti ci credono e fanno alzare i prezzi : avete 
capito idioti ? E' tutta colpa vostra! - come al solito, del resto) .
Chi vuole fare il pessimista dice che fino al 2050 non ci saranno problemi .
Sai invece cosa dicono in Arabia ?
Che i più grandi giacimenti non sono ancora stati scoperti!
E per i verdi e le stronzate di Al Gore (che incassa 100k ogni discorso) 
paghiamo il petrolio molto più di quel che vale .
E la vaccata del clima ?
Sempre gli idioti di sopra, che non sono in grado di capire che l'aumento 
delle temperature NON dipende dall'uomo . 

 delle temperature NON dipende dall'uomo .
come dice Zichichi LOL.

Taffo ha scritto:

un mio amico mi ha detto che i somari volano....

 disponibilita' mondiale dell'oro nero?
In Kazakhstan ci sono 38 miliardi di barili di petrolio che attendono solo 
di essere estratti da ENI e soci. L'Oman ne ha circa 50.
Per altre info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it
 

 [27; 227]
www.ringers.it
Matteo

 un mio amico mi ha detto che i somari volano....
vaffanculo.

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves
Il punto non é tanto quanto ce ne è, è probabile che ce ne sia ancora molto, 
comprese le risorse secondarie e persino che le riserve siano sottostimate, 
quanto piuttosto se la capacità di estrazione del petrolio riuscirà a 
seguire con la stessa velocità l' aumento della domanda; se questo non 
avviene, per una banale legge dell' economia i prezzi inevitabilmente 
aumenteranno, c'è poco da fare, per quanto possano essere bassi i semplici 
costi di estrazione (oggi si estrae petrolio
ad un costo medio attorno ai 15 $ per barile, con punte max di 25)

Taffo ha scritto:

Tipica risposta da persona competente e informata sulle risorse....

 Tipica risposta da persona competente e informata sulle risorse....
Illuminaci, visto che sei tanto sapiente
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
non sono sapiente solo informato
www.aspoitalia.net
www.theoildrum.com
http://petrolio.blogosfere.it/
avrei molti altri riferimenti ma sono solo in inglese (anche oildrum 
purtroppo)


> www.aspoitalia.netwww.theoildrum.comhttp://
petrolio.blogosfere.it/
Lol
Non sei informato, ma "informato" :-)
P

Paul Mone ha scritto:

prego postare tua informazione

 P


L'Eternauta ha scritto:

come sempre risposte generiche prive di ogni dato concreto.
Ognuno usa le capacita' di elaborazione che ha.

 Volevi scrivere infornato?
Quasi quasi scrivo una pagina di wikipedia con su la storia della
Ferrari come costruttore di lavatrici solo recentemente convertitasi
alle supercar, e poi magari apro un blog a tema "le cinture di
sicurezza fanno piu' male che bene".
P

 
http://petrolio.blogosfere.it/
il problema di questa epoca è che si pensa che basta navigare sulla rete un 
giorno o due per diventare "informati".....
ho letto milioni di cazzate sulla rete, tutto ed il contrario di 
tutto....bisogna stare attenti.
comunque, il mio discorso è che il picco di Hubbard in certi paesi è già 
stato superato, in altri si deve ancora raggiungere, il petrolio non durerà 
in eterno e ci sono fonti autorevoli che ne prevedono la fine nei prossimi 
50 anni ma, MA, dal punto di vista meramente scientifico non ci sono 
certezze in proposito.
il discorso sul "mio amico" (che è vero) è semplicemente un modo per dire 
che allo stato attuale questa riduzione delle quantità di petrolio non è 
realmente percepita da chi lo estrae. 

 ha scritto nel messaggio 
news:7961bd86-b3c2-4602...@s8g2000prg.googlegroups.com...

QUOTO.
è quello che intendo dire !
pericoloso prendere per oro colato quello che viene dal web (che non 
significa che sia falso tout court).

 sicurezza fanno piu' male che bene".
Miri anche tu all'Oscar?


 Ognuno usa le capacita' di elaborazione che ha.
E' quello che dicono sempre i truffatori dei loro polli


 significa che sia falso tout court).
Ci sono scenari futuri che nella loro drammaticita' (fine improvvisa
del petrolio, sconvolgimenti climatici) risultano molto affascinanti,
e capisco come possano catturare l'interesse di molti. Il passo
successivo, da ipotesi a certezza, viene completato in genere troppo
affrettatamente.
Altro punto e' come i motori di ricerca rendano immediatamente
disponibili l'informazione, l'opinione, il commento ed anche la
conclusione, sollevando l'individuo dal duro compito di crearsi un
pensiero autonomo da confrontare a posteriori con gli altri.
P

 Su wikipedia c'è una pagine su Lamborghini come costruttore di trattori :-))
Per non parlare dell'IDAM dove cempeggia un trattore Porsche postato
dal Dr.Pianale.
P

 comunque, il mio discorso è che il picco di Hubbard in certi paesi è già
Si dice picco di Hubbert, dal nome del geologo americano (Marion King 
Hubbert) che per prima ne caratterizzò la fenomenologia, peraltro con 
incredibile precisione nel suo Paese 

 Che insieme rappresentano meno di una settimana di consumi mondiali
Scusate, intendevo ovviamente magari meno di un decennio di consumi mondiali 
di petrolio (non so dove mi sia uscita quella settimana!). Ovviamente il 
senso del discorso non cambia, si tratta cmq di gocce nell' "oceano" di 
greggio che il mondo attualmente richiede 

 incredibile precisione nel suo Paese
si, era un refuso.

 ha scritto nel messaggio 
news:fml7g3$iic$1...@tdi.cu.mi.it...

mi sarai mica un adepto di scientology? :-P 

 mi sarai mica un adepto di scientology? :-P
no :-PPPP
Ron Hubbard, si chiamava cosi' il tipo ? giusto ?
e poi il refuso prova che sono andato a memoria dalle mie letture di Rifkin, 
non ho consultato wikipedia :-PPP 

 non è realmente percepita da chi lo estrae.
A beneficio dei quanti leggeranno invito a verificare su
http://homes.stat.unipd.it/guseo/publications.html
visto che sei tanto esperto suppongo non avrai difficolta a comprenderlo.

 Per altre info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves
Alcuni esperti dicono:
"A Kashagan l'ENI sta sviluppando il giacimento più difficile del
mondo che produrrà 1,5 milioni di barili al giorno "forse" nel 2010.
Da romantica qual sono, mi ha personalmente molto colpito l'immagine
descritta da Ali degli uomini dell'ENI che lavorano con le maschere
antigas indosso, a temperature che arrivano a -40°, in un mar Caspio
che è ghiacciato per 5 mesi l'anno."
Poi occorre dire che rinviano di anno in anno l'inizio della
produzione, l'ENI parlava dell'anno scorso adesso, si parla del 2011
se non ricordo male.
http://petrolio.blogosfere.it/2007/03/convegno-aspo-bakhtiari-il-picco-del-petrolio-nel-2006.html
Quanto costerà quel petrolio e poi arriverà sul mercato o sarà
degradato a potential reserve?

preparo i pop corn.
qui c'è da divertirsi.
se Taffo si degna. 

 se Taffo si degna.
Purtroppo non ha scritto la frase magica "il solare è una cagata pazzesca".
Speriamo


 pazzesca".
ghe pensi mì
:-) 

 affermazione di chi dice che i somari volano
Guarda che e' vero, eh!
Ti invito a verificare su:
www.gliasinivolano.it
www.epureimuli.net
www.flyingdonkeys.net
P

 visto che sei tanto esperto suppongo non avrai difficolta a comprenderlo.
io mi occupo di altre cose e ti SFIDO a trovare un punto nel thread dove ho 
scritto di essere ESPERTO.
stai facendo un caso per nulla.

"Simonone" <simonone@bmwe30*forminchioni&sbrodi*.it> ha scritto nel 
messaggio news:fmn2hn$15nn$1...@newsreader2.mclink.it...

posso dire che stavo diventando monotoni ?
:-PPPPPPPPPPPPPPPPP
comunque in questo caso io non mi metto certo a discutere sul petrolio 
proprio perchè di petrolio ne so poco.
poi guarda te se devo passare per uno che parteggia per la lunga vita del 
petrolio: è il colmo !

 punto di vista non mi sembra il metodo più costruttivo.
Visto che all'amico piacciono i link, ne posto uno a caso.
http://primapagina.regione.toscana.it/index.php?codice=17429
Ma forse su 
www.disinformazione.it
 c'e' scritto che il petrolio e'
gia' finito e tu che non sei "informato" non te ne sei ancora
accorto :-)
P

 
E questo cos'e? Quotato ovviamente perchè troppo lungo.

degradato a potential reserve?
Secondo me, più che la qualità del petrolio, è la quantità di petrolio che 
non sarà tale da ritardare di molto una crisi petrolifera, ovvero solo 
qualche anno di consumi mondiali. I costi è molto probabile che siano quelli 
giusti nel mercato, con il barile a quasi 100 $ per barile

 quelli giusti nel mercato, con il barile a quasi 100 $ per barile
a quanto ne so io, il kazakhistan è stato sfruttato poco finora, la 
tecnologia sovietica non era delle migliori in fatto di estrazione di 
petrolio e al momento si stanno aprendo nuovi campi di estrazione da parte 
di aziende occidentali.
l'Asia è il vero punto di domanda su quanto petrolio c'è veramente 
disponibile, del medio oriente si sa molto di più.
chiaro che il forte aumento delle richieste energetiche di Cina e India (ma 
non solo di quelle) fa si che anche le previsioni più ottimistiche di 
qualche anno fa devono essere totalmente riviste.
In ogni caso non si pensi che la Cina stia con le mani in mano, c'è un 
progetto per diversificare le fonti energetiche nei prossimi anni, 
considerando tutte le possibili fonti alternative: dal nucleare al 
fotovoltaico.

 fotovoltaico.
Che verosimilmente non risolveranno da sole le necessità di combustibili 
liquidi, a meno di un repentina conversione ai veicoli elettrici (che non mi 
pare sia dietro l'angolo) o al trasporto su rotaia, non considero la 
produzione di idrogeno che è ancora decenni lì a venire.
Quello a cui probabilmente ricorreranno cinesi ed indiani è almeno nel breve 
periodo la liquefazione del carbone, combustibile che hanno in grande 
quantità e che usano già abbondantemente per la produzione di elettrictà; 
non che la cosa non abbia controindicazioni, anzi, la produzione di 
combustibili liquidi dal carbone produce nella migliore delle ipotesi 
persino più del doppio della CO2 che l'uso diretto degli idrocarburi

 persino più del doppio della CO2 che l'uso diretto degli idrocarburi
è per questo che stanno diversificando, useranno tutto il possibile.

 Che dite? Mah...
di petrolio ce n'è ... molto più di quanto dicano i catastrofisti ma meno di
quello che gli imbonitori vogliono far credere. è che quello "facile" ce lo
siamo già cuccato e adesso si passa a quello "difficile", costoso da
estrarre e costoso da ripulire. per esempio quello del giacimento di kashgan
è pieno di acido solfidrico. quindi il costo di estrazione & raffinazione
cresce ... se poi consideri che "ieri" non c'erano india e cina a consumare,
la realtà è che costerà sempre di più. chi per tempo si è organizzato
riuscirà a bene-o-male a cavarsela ... gli altri (italia, per esempio ...)
si troveranno nel letame. saluti, davide


 Infatti non lo è.
ecco. 

 Ahbbč... Rifkin... annamo bene.
si, sono d'accordo con te....qualche volta spara discrete cazzate..
leggendolo non ti nascondo che un po' mi ha deluso.
rimane comunque molto interessante. 

 rimane comunque molto interessante.
E' stampato su carta morbidissima?
M.