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Titolo: Ma come mai ...

 prima, evitando tutto ciò che è BRUSCO).... 8,9 !!!
Io non ho una TS, ma ti posso dire una cosa.
Il brusco conta fino ad un certo punto, IMHO.
Le cose (principali) da fare per ridurre i consumi sono:
- tenere il motore tra 2000 e 3000 giri, non sotto nè sopra (sotto ha un 
rendimento pessimo e sopra "ciuccia troppo")
- cercare di ridurre il più possibile gli stop & go, vedi un semaforo rosso 
da 100 o più metri? Rallenta o smetti di accelerare, magari nel frattempo 
diventa verde. Certo, dovrai rallentare comunque se hai auto davanti, ma 
riprendere da 20 km/h è di gran lunga più "risparmioso" che partire da 0.
Capisco che la TS possa consumare parecchio (per la sua categoria) e che 
inciti a far girare quel motore e che questo può comportare frequenti soste 
al benzinaro, ma il mio consiglio è dacci dentro. Goditela, che altrimenti 
non serve a nulla aver preso una sportiva! ;-)
Bye
-- 
Shin
(22, 80, TO) 

 non serve a nulla aver preso una sportiva! ;-)
Sono perfettamente d'accordo, altrimenti avrei preso la 1.0 che per 
andare da A a B in città va più che bene.
Era una curiosità. Mi scoccia NON RIUSCIRCI nemmeno provandoci apposta, 
non so se mi spiego... dovrei riuscire a stare sopra i 10, eppure non 
c'e' verso ... il che mi fa pensare che io "toppi" qualcosa, e volevo 
capire cosa...
graze, cmq !


 capire cosa...
... il tutto con vpower (mai messo altro), che dubito abbia un 
rendimento PEGGIORE. Me lo aspetto LEGGERMENTE migliore, semmai, ma 
magari sbaglio anche qui.


 anche qui.
Mah, avere più ottani servirebbe se avessi un rapporto di compressione 
maggiore per evitare battiti in testa.
La cosa che "fa bene" della V-power è che gli additivi che ci sono tengono 
il motore più pulito.
Ti capisco per il discorso di voler provare a fare bassi consumi, la mia era 
solo una specie di battuta.
Rispetto a quello che ti ho detto, cosa rispondi? Cioè... già adottavi 
questi accorgimenti oppure no?
Es. il classico errore che si fa quando si vuole provare a consumare poco è 
mettere la IV a 40 all'ora con il motore a 1200 giri/min.
:-)


 Ma DOVE sbaglio ? Non riesco ad andare sotto, neanche con l'impegno.
Per consumare poco bisogna tenere il motore al regime più basso 
possibile e cercare di avere un andatura costante: meno freni, meno consumi.
Tenere il motore in prossimità del regime di coppia massima significa 
farlo girare col minor consumo specifico, che *non* equivale al consumo 
minimo. Ricordo di aver letto tempo fa su una rivista una prova che 
metteva in evidenza proprio il fatto che il consumo minimo si ottiene 
usando sempre il rapporto più alto a giri bassi.
Non conosco il tuo motore e il suo "carattere", però se è 
sufficientemente elastico ti consiglio di tenerlo sempre sotto i 2000 
giri, ovviamente solo quando vuoi consumare poco.
Ciao.
Luca.

 Di norma in città sto sugli 8 - 8,5 KM/litro (Yaris 1.5 TS).
Ma non saranno L/100km? :-D
Va bè che io di città vera ne faccio poca (ed anche di autostrada) però, 
senza la benché minima attenzione (i 6000 giri non sono infrequenti), 
praticamente girando al 70% per cittadine di provincia (cioè NON a 70-90 
fissi) percorro 12,5 km/l su lungo periodo.
Un paio di settimane fa ho provato la guida economy (su percorso più 
favorevole, lo ammetto): 14,6!
Circa 8km/l, devo dirlo francamente, l'ho fatto segnare una volta sola: per 
curiosità, azzerai prima di partire come un pazzo (dovrei metterci un 
disclaimer?) su una strada virtualmente deserta ... e divertente! La regola 
inversa di quella suggerita da altri: "mai scendere sotto i 4000!".
Ciao! 

 il rapporto più alto a giri bassi.
cambia rivista ;-)


o sbagli a calcolare i consumi..... o guarda se hai un buco nel
serbatoio....
Ciao
-- 
*********************************************
SolStrom
solst...@XXXexcite.it  per rispondere via le XXX
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 cambia rivista ;-)
Beh, non è che avessi bisogno di leggerlo sulla rivista :-)
Che il consumo minimo si ottiene usando il motore ai regimi più bassi con
marce più alte lo sapevo da me. In tanti invece (forse anche te) fanno
confusione tra consumo specifico minimo e consumo assoluto minimo: sono due
cose diverse, il primo si ottiene al regime di coppia massima, il secondo
al minimo.
Consumo specifico minimo significa consumare la minor quantità di carburante
per produrre un cert lavoro, tipicamente si esprime in g/cv/ora. Se è vero
che al regime di coppia massima si ottiene il più alto rendimento
enegertico, è altrettanto vero che in tante situazioni questo significa far
sviluppare al motore più cavalli di quanti ne servono, per poi disperderli
nella trasmissione e nel calore in più generato; dunque il consumo assoluto
minimo si ottiene usando la marcia più alta possibile, per esempio in
marcia costante a 30 kmh, se il motore tiene si ha il consumo minimo in
quinta o addirittura in sesta.
Tutto questo lo puoi facilmente verificare in pratica: con una macchina
dotata di cdb prova a leggere il consumo istantaneo viaggiando a velocità
costante, prima in seconda o terza al regime di coppia massima, poi ripeti
la prova alla stessa velocità in quinta o sesta: consumerai molto meno con
le marce alte, provare per credere :-)
Ciao.
Luca.
Ciao.
Luca.

 le marce alte, provare per credere :-)
ok, ora mettici un portabiciclette con 4 biciclette sul tetto e rifai la 
prova, oppure carica con 600kg l'auto, oppure ancora percorri una strada al 
...toh... 6% di pendenza.
vedrai cose che noi umani le possiamo solo immaginare!

 ci sono condizioni di carico/pendenza/carico aerodinamico che su un'auto
Sì vabeh, può anche essere che esista una condizione particolarissima in cui
si consuma di meno a giri alti, io però mi riferivo più alla realtà che
all'ipotetico.
Comunque ripeto: fai tu stesso una prova col cdb, io l'ho fatto.
Ciao.
Luca.

 all'ipotetico.
uhm, l'hai letto il resto del post o ti sei fermato dove hai terminato il 
quote?
perché o tu vivi in un mondo senza salite, dove nessuno carica bagagli sul 
tetto, e tutti viaggiano sempre da soli in auto (preferibilmente con almeno 
50kgm di coppia e il baule vuoto), o io tutta questa "particolarissimosità" 
(tm) delle situazioni che rendono falso quanto tu (e la rivista) dite, non 
la vedo. Men che meno vedo il tenore ipotetico di tali situazioni.
Che la maggior parte della vita di un auto questa venga guidata nella 
situazione X (ed il cambio venga conseguentemente rapportato in tal senso) 
non significa che non esistano altre realtà, ne che questa non vadano tenute 
in considerazione. Soprattutto rende falso dire che " il consumo minimo si 


 bassi."
Ho generalizzato troppo, nella mia risposta mi riferivo implicitamente alla
situazione della domanda di Cujo.
Ciao.
Luca.

 Qualsiasi auto in mano mia beve come una spugna ?
Me lo kiedo ank'io : quando guida papino fa almeno 2 km/l in più di me e nn 
riesco mai ad eguagliare, nemmeno impegnandomi, i suoi risultati .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
NO BMW NO PARTY!
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

Di norma in città sto sugli 8 - 8,5 KM/litro (Yaris 1.5 TS).
Corolla 3 porte 1.4 vvt-i  MY 2000
Città: variabile fra gli 11,5 e i 12,7 (dipende dal traffico)
Fuori: tra i 13,5 e i 17, dipende prevalentemente dove vado (sto in
Toscana, se mi arrampico per gli appennini si abbassa, se da Firenze
faccio le statali verso il mare allora è pianura..).
Guida normale, niente tirate ma nemmeno pelo di gas.
Difficilmente supero i 3500/4000 se non per mantenere velocità di
crociera (autostrada) o le condizioni lo richiedono (richiesta di
potenza per sorpassi, ecc..)
Il tutto calcolato sul pieno-pieno (il CDB, stranamente, mi segna
sempre un pò meno, ovvero è leggeremente pessimistico sulla media) da
circa 15000 km.
C'è da dire che la macchina ha quasi 100k km, quindi è più che
slegata.
Massimo consumo visto al CDB: mi pare sui 5 o 6 km/l con tachimetro a
200, ma sinceramente non era una velocità stabilizzata..
Andrea

 quando vuoi consumare poco.
Ma sotto i 2000 giri/min non hai il motore sottocoppia (almeno nei benzina)? 
Questo porta a due svantaggi: il primo è che quando vuoi aumentare la 
velocità acceleri molto di più di quanto faresti (con acceleri intendo fai 
aprire la farfalla) e quindi finisce che inietti più benzina di quanta 
sarebbe necessaria se tu fossi in un rapporto più basso. Il secondo è che il 
motore quando l'acceleratore è parzializzato ha un rendimento pessimo. E 
meno è aperta la farfalla minore è il rendimento perchè aumenta il lavoro 
(negativo) di pompaggio che deve fare il motore.


 (negativo) di pompaggio che deve fare il motore.
Non ti seguo...
Comunque invito anche te a controllare in pratica sul cdb, è una prova 
molto semplice e soprattutto eloquente.
Ciao.
Luca.

 molto semplice e soprattutto eloquente.
Proverò alla prima occasione. :-)


 Il lavoro di pompaggio di cui sopra aumenta al chiudersi della farfalla. 
E aumenta all'aumentare dei giri. Ad esempio a 1500 giri è irrilevante 
ai fini del rendimento del motore, infatti a quei regimi consuma meno.
Quando avrai fatto le prove che ti ho consigliato, forse invece di darti 
da fare a trovare motivi che ti danno ragione, ti spremerai per capire 
come sia possibile che in quinta a 1500 giri si consumi meno che in 
terza a 3000 ;-)
Ciao.
Luca.

 a 3000 ;-)
Non c'è problema, queste cose le studio, quindi non ho bisogno di spremermi 
troppo le meningi! :-)


 spremermi troppo le meningi! :-)
Bene. Quando avrai fatto le prove e sarai giunto a delle conclusioni, mi
farà piacere se vorrai rendermi partecipe.
Ciao.
Luca.

 farà piacere se vorrai rendermi partecipe.
Ok... alla prima occasione che finisco in extraurbano provo e poi ti dico! 


> Ma DOVE sbaglio ?
Qualche consiglio da radicali del consumo...
In città, ad esempio:
Semaforo... prima >> 2000 giri >> seconda >> 2000 giri >> folle. Se
devi rallentare rimetti la seconda (senza accelerare, ovviamente) e poi
freni per fermarti.
In autostrada, marcia più lunga (a meno di salite prolungate, allora
meglio scalare di un rapporto e rallentare) e un filo di gas, max 120
km/h (oltre la resistenza aerodinamica cresce troppo).
Statale: piaaano piaano, rapporti lunghi, poche frenate...
-- 
Kamox
[25; 225]
http://kamox.altervista.org/

 riesco mai ad eguagliare, nemmeno impegnandomi, i suoi risultati .
vabbè, ma la guida dei padri è soporifera: si vede che si addormenta
pure il cdb!
ciao 
cias

 vabbè, ma la guida dei padri è soporifera
Dipende dai padri ;-)
Ciao.
Luca.

 Dipende dai padri ;-)
senza dubbio, però penso che quelli come il mio siano + l'eccezione
che non la regola. Perquanto è proprio grazie alla guida al
rallentatore di mio padre (90 all'ora di notte su autostrada deserta a
due corsie senza pioggia) che qualche settimana fa abbiamo potuto
evitare in tutta sicurezza una focus capovolta in corsia di sorpasso,
in falsopiano, dopo una curva e pergiunta con le sole luci (lucette) di
posizione accese...
:-|
ciao
cias

 Certo, ma solo ad alte velocità del pistone, questo crea una depressione.
La quantità di aria trattata (aspirata, compressa, espulsa) è sempre uguale
(in realtà non proprio uguale) per ogni singolo ciclo. All'aumentare dei
giri aumentano il numero di cicli in un certo tempo, non la quantità di
miscela aspirata ad ogni ciclo, ergo la depressione e anche la pressione
sono uguali.
Ciao.
Luca.

 sono uguali.
Nei motori a benzina la potenza è regolata dalla farfalla che in pratica 
regola quanta miscela far entrare nel cilindro, mentre nei motori diesel la 
quantità di aria è sempre costante e la potenza viene regolata in funzione 
di quanto gasolio viene iniettato. Infatti si dice che che i motori diesel 
lavorano a pressione costante mentre i benzina a volume costante.
Inoltre, all'aumentare della velocità di rotazione dell'albero motore, 
corrisponde un aumento della velocità lineare del pistone. Quando nella IV 
fase il pistone scarica il clindro salendo, il cilindro si ritrova vuoto e, 
nel momento in cui si riapre la valvola di aspirazione (in realtà c'è un po' 
di incrocio, ma trascuriamolo per semplificare), il pistone scende e lo 
spazio che prima era occupato dal pistone è vuoto (nel senso che non c'è 
nemmeno aria) con conseguenza che si crea una depressione che aspira più 
velocemente la carica fresca. D'altronde sto dicendo quello che dici tu 
quando dici "in realtà non proprio uguale".


 anche in sesta da 30kmh a 600 giri, aprendo tutto accelerava di più.
Appeno vado in -3 me lo cerco un 3.0 usato, porca puzzola.
-- 
L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
a far sapere che stava con un uomo.