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Titolo: Incidente mortale

Oggi pomeriggio alle 17:00 mi è capitato un incidente forse mortale: ero
su una strada provinciale della larghezza di 5,50 metri...ad un certo
punto metto la freccia sx perchè dovevo svoltare in una traversa..do
precedenza alla macchina che mi viene di fronte sull'altra
corsia..inserisco la prima e neanche il tempo di fare un metro invadendo
la corsia opposta per svoltare...che dallo specchietto vedo sopraggiungere
due Scooter a forte velocità...subito mi fermo perchè uno mi stava
passando a destra e l'altro a sinistra...quello di sinistra senza la
benche minima frenata..sbaglia le misure e mi urta lo specchietto
retrovisore, il montante della porta sopra lo specchietto e un po la
fiancata anteriore sinistra..andando poi violentemente sul guard-raill ma
non frontalmente, ma di lato in quanto in quel punto il guard-raill era
interrotto per la traversa, e non aveva neanche la protezione laterale
tondeggiante per sua sfortuna!
Esco subito dall'auto, e vedo che i due occupanti sono giu' in una piccola
scarpata...mi precipito giu' per i soccorsi...e vedo che uno di loro e in
condizioni spaventose..torno sull'auto prendo il tel. e chiamo il 118, poi
il 112, e poi il 113.
Per 20 min.non viene nessuno, poi finalmente l'autombulanza con i
carabinieri...poi subito dopo i vigili urbani con un'altra volante dei CC.
.Soccorrono i due ragazzi...ed io resto sul posto per i rilievi etc.
etc., non mi fanno nessun verbale e tantomeno mi sequestrano la
patente...ma mi sequestrano l'auto perche' il ragazzo è piu' morto che
vivo.
Poi mi dicono di andare in centrale per la mia dichiarazione...cosa che ho
poi fatto subito dopo.
Dopodichè sono andato a mia volta in ospedale per il referto e per una
visita con relativa radiografia perchè ho un dolore alla spalla..ma nulla
di grave.
I ragazzi avevano uno scooter Piaggio Liberty 125 o 150 non saprei..senza
il casco.
Ora non so in ke condizioni è il ragazzo che ha 22 anni, ma so solo che è
in condizioni disperate...e posso solo dirvi che è cosi' grave a causa del
guard-raill...e per una serie di combinazioni sfortunate per lui.!
Ora, oltre ad avvisare la mia assicurazione domani mattina, e contattare
un legale...cosa posso subire dal punto di vista legale?...e come faccio a
dissequestrare l'auto?
Spero che qualcuno mi sappia dire qualcosa
-- 
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ab...@newsland.it

 Oggi pomeriggio alle 17:00 mi è capitato un incidente forse mortale:
Mio Dio....e' il quarto incidente che sento /leggo nel giro di 12 ore per
quanto riguarda le moto :-(

 guard-raill...e per una serie di combinazioni sfortunate per lui.!
E' cosi' grave perche' non aveva il casco e per la manovra azzardata, 
altro che storie. E' brutto da dire, ma io non ho poi cosi' tanta pena.

"neutron*star" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
news:7GlEc.395402$hc5.17...@news3.tin.it...

effettivamente....straquoto....della serie "se la vanno a cercare"

"neutron*star" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
news:7GlEc.395402$hc5.17...@news3.tin.it...

PERFETTAMENTE D'ACCORDO CON TE!!!!

 Spero che qualcuno mi sappia dire qualcosa
Purtroppo non so aiutarti con i vari casini che seguono un incidente 
grave, o addirittura mortale.
Comunque mi spiace molto quello che ti e' successo, e' l'ennesima
dimostrazione che a troppi motociclisti gli puzza la salute :-(

 ha scritto nel messaggio
news:2ked40F...@uni-berlin.de...

Che ci fai qui?

 dissequestrare l'auto?
devi far chiedere il dissequestro dal tuo legale. considera che la vettura
verra' trattenuta sicuramente un bel po' di giorni per gli accertamenti
ciao!
-- 
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (29,101++, 50, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it

 Spero che qualcuno mi sappia dire qualcosa
Credo (ma non ne sono certo) che verrà avviato (in caso di morte del 
ragazzo) un procedipento per omicidio colposo o preterintenzionale (è la 
normale prassi).
Dopodiche raccolte le dichiarazioni/testimonianze dovrebbe finire tutto 
li in quanto verrà dimostrato che tu non hai nessuna colpa.
Nel caso migliore che il ragazzo se la cavi, penso che non avrai nessun 
problema (sempre che quello dalla botta che ha preso non decida di 
denunciarti, ma non credo...).
Per l'auto ho paura che rimarra sotto sequestro fino a quando non verrà 
chiusa la pratica, o almeno fino a quando il perito sia della tua che 
della sua (spero ne abbia una) assicurazione non avranno fatto il loro 
lavoro.
Di solito cmq le assicurazioni hanno anche una sorta di copertura per la 
tutela legale (almeno la mia ce l'ha) che ti copra sia le spese legali 
(se hai bisogno di un avvocato) sia il noleggio di un auto per il 
periodo necessario. Cmq anche se non hai questa copertura poi sempre 
noleggiarne una eppoi rigirare la fattura alla compagnia di quello dello 
scooter (che ti dovrebbe risarcire anche di queste spese oltre ai danni 
per l'auto).
Un consiglio molto poco etico... se hai un dolorino alla spalla, anche 
se è lieve (capisco che adesso ti preme per la vita del poveretto e che 
infondo sei contento di non esserti fatto niente) cerca di ottenere un 
referto medico che dica che anche tu ti sei fatto male... e quindi puoi 
chiedere danni a quell'altro... (anche se piccolo è un deterrente nel 
caso lui ritorni in se ed abbia la malsana idea di provare a chiederti i 
danni a te per le sue lesioni...)
Se ho scritto castronerie mi scuso ma non sono un avvocato :-P
Ciao,
Swappy

 Spero che qualcuno mi sappia dire qualcosa
Mi dispiace :-(
Mi dispiace per i familiari dei ragazzi :-(
Mi dispiace meno per il coglione....
Cmq per il sequestro della tua auto, mi sembra che rimanga sequestrata fino
alla fine delle indagini o dopo la visita del perito indicato dalla
questura, ma la Questura non nomina il perito fino a quando le condizioni
del ferito non si sono stabilizzate in un senso o in un altro, cmq affidati
ad un avvocato, noi possiamo dare solo indicazioni di massima perchè non
siamo del ramo e parliamo solo per esperienze dirette/indirette.
--
BiXiO [32-110] (Arezzo)
Multipla JTD

 come al solito, millantò...:
|| Ora, oltre ad avvisare la mia assicurazione domani mattina, e
|| contattare un legale...cosa posso subire dal punto di vista
|| legale?...e come faccio a dissequestrare l'auto?
|| Spero che qualcuno mi sappia dire qualcosa
|
| Credo (ma non ne sono certo) che verrà avviato (in caso di morte del
| ragazzo) un procedipento per omicidio colposo o preterintenzionale
Ma che preterintenzionale!!! non diciamo corbellerie!!
Sarebbe "solo" omicidio colposo e se la cava con l'assoluzione anche se ci
sarà di mezzo lo sbattimento per la causa per parecchi mesi con i relativi
costi!
Ma gli sputeristi non possono andare ad ammazzarsi da soli senza coinvolgere
la gente che se ne va per i cazzi propri?
-- 
Ciao   ;-)
Jason Bourne  -  Milano/150/33 -
Nasona "Kart" driver
http://tinyurl.com/zlpl
www.controsterzo.com/public/files/4r%20012.jpg

Penso che dopo i rilievi e la registrazione della tua dichiarazione ti
renderanno l'auto, ma ci vorra' qualche giorno perche' dovranno fare
foto etc.. etc.. avranno ovviamente fatto anche le foto sul luogo del
sinistro.
Non per essere merda, ma per costatazione di fatto, auguro a quel
ragazzo di riprendersi, ma se le lesioni fossero tanto gravi da
renderlo un grave invalido permamente (tetraplegia) oppure danni
mentali gravi, non saprei proprio cosa augurargli... a 22 anni e' una
tragedia purtroppo guidata dall'incoscienza. Io
ho smesso di guidare lo scooter quando mi sono sposato. Lo ritengo un
mezzo insicuro e potenzialmente molto pericoloso. Quando vado in
macchina sono terrorizzato dagli scooter che a Firenze circolano senza
il minimo rispetto delle regole di circolazione. 3 gg fa mentre
rientravo a casa da una stradina privata e pedonale e' sbucata una
ragazza di forse 17 anni con uno scooter che si e' immessa sulla
strada principale invadendo la mia corsia. Andavo piano, ho frenato e
lei mi ha chiesto scusa.. semplicemente incosciente. Se uno non ha la
testa connessa, pensa ai cavoli suoi, a telefonare (eh si, c'e' chi
usa il cellulare in motorino alzando il casco) o fumando, rischia la
vita.
E' pieno di motorini guidati da ragazzetti che girano con il casco
alzato, senza le luci accese, guidando da disabitati, superando a
destra passando con il rosso... ogni giorno ne vedo decine.
Regolarmente vedo anche il motorino straiato per terra con o senza
ambulanza di contorno.
Il problema e' che ci sono anche professionisti in giacca e cravatta,
con scooteroni da 10 tonnellate che zigzagano tra le auto guidando
come i 16enni, questi sono ancora piu' pericolosi.
Questo fenomeno decuplica d'estate, quando il traffico a 2 ruote
cresce a dismisura.
Eppure basterebbe che limitassero la velocita' (prima causa degli
incidenti dei motorini che lanciati non cambiano direzione e frenano
agilmente come le auto) e che rispettassero un minimo di codice
stradale.

 ha scritto nel messaggio
news:wClEc.552739$rM4.23...@news4.tin.it...

Purtroppo post del genere sono ciclici in questo periodo
Primavera/ estate    Incidenti Moto e gare clandestine
Autunno/Inverno     Nebbia e fendinebbia
Non per questo bisogna farci l'abitudine.


 vita.
Ciao, proprio l'esperienza Fiorentina in auto mi ha insegnato, ora che vado
spesso in Vespa, che devo comportarmi bene.
Troppe volte ho maledetto scooteristi che ti passano a destra, e mentre gli
fai spazio ti accorgi che ce n'è un altro che ti passa a sx.
Io, con la Vespa, cerco di avere un comportamento sicuro, per me e per gli
altri.
Casco integrale chiuso anche d'estate luci accese e prudenza, sempre! (tanto
per fare una citazione).
E vedo anche altri motociclisti guidare bene e con attenzione anche in
città.
Quindi non è giusto, come in tutte le cose, generalizzare e fare di tutta
l'erba un fascio.
Ieri sera, mentre me ne tornavo a casa in Vespa, un signore di una certa età
con una Panda mi ha quasi investito.
L'ho evitato con facilità solo perchè avevo previsto il suo comportamento
avendolo visto nello specchietto.
10 sec dopo rischia di investire un altro ragazzo su uno scooter...
Cosa voglio dire? Semplice...
La mamma degli imbecilli è sempre incinta, a volte nascono Motociclisti,
altre volte nascono Automobilisti...
Ciao!
-- 
Marco (27,80,AR)
Fiat Punto 1.9 JTD 3P Hlx
"Se sei incerto, tieni aperto!" (cit. Attilaflagdidio)

 Ma che preterintenzionale!!! non diciamo corbellerie!!
Avevo premesso di non essere un avvocato... solo che tempo fa mi hanno 
spiegato che in alcuni casi (non ho capito bene quali) giudando la 
macchina si puň commettere omicidio preterintenzionale invece che 
colposo... forse quando si passa con il rosso e si causa un incidente... 
in questo caso penso che avando commesso "volutamente" il reato si 
ricada in questa casistica...
cmq come dici tu in questa vicenda l'omicidio sarebbe sicuramente colposo...
bye bye
Swappy

 stradale.
Quoto tutto, tranne quest'ultima frase. Non la farei cosě semplice.
Ciao.
Luca.

 Oggi pomeriggio alle 17:00 mi è capitato un incidente forse mortale:
Non so che cosa consigliarti, voglio solo aggiungere che con o senza
patente o patentino, quelli che circolano su due ruote sono proprio una
razza a parte. E se parli con uno di loro dicono sempre che sono gli altri
ad essere incoscienti!
Buona fortuna!
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad 
accogliermi"
http://it.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/shy_1965/


Spero che qualcuno mi sappia dire qualcosa
Premesso il dispiacere per l'incidente, anche se dalla descrizione mi
pare che lo sfortunato scooterista se la sia andata a cercare, mi
permetto di darti un solo consiglio: vedi di pararti bene il c@lo a
livello legale, perché anche se quello ha torto in pieno, quasi
sicuramente o lui (se sopravvive) o la famiglia cercheranno di farti
passare delle grosse grane e il fatto che lui fosse in scooter e tu in
auto fa automaticamente pendere la bilancia del possibile torto dalla
tua parte anche se tu hai perfettamente ragione.
--
Ciao!
H3© 39, 90, PC - Xsara HDi SW 

Poco fa ho avuto la triste notizia che il ragazzo è deceduto per le gravi
lesioni....il ragazzo dall'ombellico in giu'....era completamente
straziato...un macello...credetemi...mi vien da piangere...ma non potevo
far nulla...non voglio raccontarvi i particolari...ma è stato bruttissimo
anche perchè il ragazzo chiedeva aiuto...era lucido inizialmete!!!
Inoltre ho scoperto che era nato nel 1986...aveva appena 18 anni...non
aveva ne la patente A ne la patente B....ma solo il foglio rosa per la
patente b....ed il contachilometri dello scooter è bloccato a 130 km/h!
..ora mi sono rivolto ad un legale...ed i carabinieri mi hanno detto che
tra 3/4 giorni verro' convocato dal magistrato...poi si vedrà!!!!
Intanto ho inviato la lettera cautelativa all'assicurazione allegando il
mio referto medico, ed il verbale di sequestro dell'auto!
Ps. L'altro ragazzo che era seduto dietro..non si è fatto un graffio...ha
avuto solo 5 giorni di prognosi per lo choc....meno male, sono felice di
questo!!!!


 straziato...un macello...credetemi...mi vien da piangere...
IMHO lo "scudo" di questi stramaledetti sputeracci
è micidiale, altro che protettivo...... :-((((
Il guidatore, in caso di urto frontale, viene schiacciato
anzichè sbalzato. Meglio le moto ed i motorini vecchio stile.
(Brrrrr! per tutti e 2 i casi...)
Pace all'anima sua (anche se se l'è cercata).
:-(
Davide

 vivo.
Solo per curiosità, in questi casi può creare problemi avere, ad esempio, la
centralina rimappata o cose di questo tipo?
---------------
Grazie!
Chicco

 centralina rimappata o cose di questo tipo?
Sicuramente puà creare problemi non portare il casco, per questo secondo me
l'automobilista che ci si trova in mezzo ad incidenti come questi può stare
tranquillo!
Il casco è obbligatorio, mi pare di aver capito che i due scooteristi non lo
indossavano!
Inoltre se è vero che il tachimetro dello scooter era bloccato a 130,
sicuramente si trattava di uno scooter non guidabile con patente B... per cui
non doveva trovarsi proprio lì in quel momento!
Ciauz... e pace all'anima sua!
--
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Buchu (33,115,RM) - 20 P.ti
S il  1.  J D Dy am c - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
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La Stilo è assolutamente "tedesca" nella cura
maniacale dei particolare di qualità (Jody)
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Tesserato B.A.R. - Membro numero 4
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mi auguro che, per ringraziare il suo angelo custode di averlo fatto uscire
vivo, decida di testimoniare il vero.
Ciao, fatti forza, ed in bocca al lupo.
Seph.

Valerio... preparati... probabilmente il ragazzo che si e' salvato,
dira' che te stavi svoltando senza freccia, ci saranno pressioni
forti per  darti un concorso di colpa, l'avvocato della controparte
chiedera' i danni e probabilmente scattera' un'indagine per omicidio
colposo. 
Purtroppo c'e' da aspettarselo anche se hai ragione al 100%.
Per i genitori della vittima si potrebbe prospettare un grosso
rimborso dalla tua assicurazione, e prima o poi ci penseranno.
 In questi casi occorre che ti informi se ci sono testimoni a costo
di mettere un annuncio su un quotidiano,  ed importante
sarebbe vedere com'e' la strada... ideale se e' divisa da linea
continua eccetto nel tratto dove te stavi svoltando.
Andra' sicuramente bene, ma prendi un avvocato con le palle
(specie se la tua polizza ha la tutela giudiziaria).
Quando investii un ragazzo in bici , ormai 10 anni fa, ricordo
bene che la prima cosa fu di vedere come stava, visto che
mi aveva distrutto il davanti e il parabrezza e poi subito dopo
mi feci lasciare almeno il nome di 3 presenti che avevano
visto che aveva attraversato con il rosso pieno.
Per fortuna lui ebbe solo 15gg di prognosi, ma occorre
tutelarsi.
Nel mio caso fui talmente contento che ando' a finire bene,
che accettai dal papa' del ragazzo solo il 50% del rimborso
dei danni alla mia auto (visto che la bici non aveva assicurazione).
___________________
Andrea,36, Firenze.
Nissan 200sx
Gun gray metallic
The Diesel Buster
_________________


Ok, quindi se e' vero che lo scooter era un 125 o 150  lui non poteva
guidarlo, non aveva il casco, non poteva andare a 130 in quel tratto e molto
probabilmente non poteva effettuare un sorpasso.
Poi come qualcun'altro ti ha suggerito bisogna vedere la segnaletica in quel
tratto, ma direi che ce n'e' abbastanza per uscirne puliti.
Quello che conta ora e' avere un buon avvocato
PS: ma non era meglio se postavi su it.diritto?
--
Satured

 la gente che se ne va per i cazzi propri?
Non č esatta la frase; la frase corretta č: "Ma gli sputeristi IDIOTI
non possono andare ad ammazzarsi da soli senza coinvolgere la gente
che se ne va per i cazzi propri?"
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (25, 54, MI)

 ha scritto nel messaggio
news:cbtpae$n7e$1...@lacerta.tiscalinet.it...

bazzico.... ^__^