Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Consiglio Olio

Ciao a tutti,
ho controllato l'olio alla mia corsa B Sport e ancora sono circa a 1/3
fra max e min (eppure è stato cambiato dalla opel 3.5Kg a 5km fa (ne
avran messo meno oppure si è consumato in fondo ha 140mila km)).
Dal foglio del tagliando vedo 3.5Kg Olio SAE 5W30 (pagato 47 + iva
trall'altro)
Se dovessi aggiungere dell'olio quando sono sul minimo lo devo rimettere
uguale? Ne posso aggiungere un po' migliore (il 5-30 sbaglio o è
scarso?) mescolandolo? Che modello/gradazione/costo?
Quello del supermercato (se di marca e con i requisiti) è uguale o
vendono porcai?
Inoltre per misurare il livello l'auto deve essere in pianura (se sono
un po' in salita sono già al minimo), ma il motore deve essere freddo,
caldo oppure è indifferente?
Grazie a tutti
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 caldo oppure è indifferente?
Devi essere in piano e a motore freddo, in modo fa refluire l'olio e non 
sfalsare la misura

L'indicazione SAE 5W30 indica un intervallo di viscosità dell'olio, non è un 
indice di qualità o meno dell'olio.
Gli oli vanno rabboccati con altri della stessa viscosità, possibilmente 
esattamente dello stesso tipo presente nel motore.
Il livello lo puoi raboccare con un qualunque 5W30 di marca nota (Elf, Esso, 
Castrol...) non succede nulla, introno ai 7 euro si trovano ottimi prodotti. 
Verifica l'astina con l'auto in piano e a motore freddo, avendo cura di 
aggiungerne un pò per volta!
Ciao.
"Freccia (VegetaSSj)" <NIENTESPAMfre...@hotmail.invalid> ha 
scritto nel messaggio news:1pyc3lvqbw74k.1...@40tude.net...


 cura di aggiungerne un pò per volta!
Si ma digli anche che un " W30 " diventa subito olio da frittura 

 ha scritto nel messaggio 
news:EnSYg.6009$Fk1....@twister2.libero.it...


 ma il motore deve essere freddo, caldo oppure è indifferente?
Motore caldo fermo da almeno 10' oppure a freddo.
Ciao
MARCO
-- 
Marco E. --- (BO, 33y, 75cv)
" nippomane ... non nippo-petomane, prego "
Toyota Yaris 1.4 D-4D Sol Bluetooth 5 porte
http://www.toyotaclubitalia.it
http://www.yarisclubitalia.com

 Grazie a tutti
Prego
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 
Quando leggo queste cose mi si rizzano i capelli!!!!
Partiamo dal presupposto che chi progetta motori ne sappia un pochino di più dell'appassionato medio e anche del superappassionato fruitore i IDA
già dire w30 è una ca@@ata in quanto W si riferisce al 5, comunque il motivo per cui si preferisce un olio con viscosità 30 a caldo è perchè
1 l'impianto di lubrificazione è dimensionato per quello
2 la diminuzione di attriti interni consente un risparmio di carburante
imho piuttosto che cercare risposte a vanvera su di un NG la prima cosa da fare è guardare il libretto di uso e manutenzione della propria auto dove è scritto in tutti i dettagli quale olio è adatto.
Tato

 Si ma digli anche che un " W30 " diventa subito olio da frittura
ROTFL!!! Mi ero perso questa chicca.... Quindi tutte le BMW (a parte le 
M) sono destinate ad andare a frittura secondo il tuo ragionamento.....
http://www.germancarfans.com/print.cfm/ID/2041207.008/lang/eng



Se l'olio tende a degradare alle alte temperature, lo sa anche mio nonno che 
30 è peggio di 50, non ha caso quello che si utilizza generalmente è 10W40.
Ciò non toglie che un 5W50 / 5W40 sia meglio di un 10W30.
Per quanto riguarda i consigli delle Case, è ovvio che ci sono molti 
interessi, non per nulla alcuni consigliano solo Q8 o altro.
Quindi vediamo di non spararne altre e al limite vedete di aspettare 
Carnevale.

 Carnevale.
Ah ma allora ci credi veramente a quel che dici :-(



E' così. Più la gradazione (30 40 50) è alta, più resiste al calore
Più la prima cifra è bassa, più rimane fluido a freddo.
E 5W40 o 5W50 non sono olii da competizione.
Gnurant ;-) 

 Gnurant ;-)
Allora confermi che *tutte* le BMW attuali usano olio frittura?



Se ti consigliano 30 (che va sostituito prima) e non 40, si.
Nemmeno l'Apecar usa il 30. 

 Nemmeno l'Apecar usa il 30.
Ti ho dimostrato prima che l'olio consigliato e normalmente usato da BMW 
è proprio il Castrol SLX LL04 0W-30
http://www.germancarfans.com/print.cfm/ID/2041207.008/lang/eng



E allora?
Tienilo ma non vuol dire che sia il migliore. 

 Tienilo ma non vuol dire che sia il migliore.
Al primo tagliando metterò il Mobil 1 ESP che ho linkato più sopra


 Motore caldo fermo da almeno 10' oppure a freddo.
Ok grazie
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 minuti, ed eseguire la misurazione" :-)
Ok capito grazie :)
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 Castrol...) non succede nulla, introno ai 7 euro si trovano ottimi prodotti. 
Ringrazio tutti, almeno su questo ho visto che consigliate tutti di
metterlo uguale.
Poi quando dovrò cambiarlo, vi chiederò fra quelli disponibili nel
libretto di uso e manutenzione qual è il migliore.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 adotto uno migliore?
Gli olii sono formulati per essere compatibili fra loro, io però ti 
consiglio di sostituirlo.


 vendono porcai?
C'è un olio speciale della Castrol fatto apposta per i rabbocchi, non
ricordo il nome ma va bene con qualsiasi olio ti trovi nella coppa.
L'ho visto tempo fa al supermarket, non è neanche caro...
-- 
dirty harry

Anche se "tecnicamente" all'avanguardia e performante trovo questa
gradazione inadatta al tuo motore in quanto come hai notato è troppo
fluido e si consuma troppo velocemente con un motore di progettazione
non recentissima e con tanti Km.
Questa gradazione è diventata "standard" per molte vetture Euro4 per
le caratteristiche "Fuel Econony" e per la maggiore vita utile (Long
Life), ma sulla Corsa B se non erro viene consigliato un olio di classe
ACEA A3 di gradazione 10W40 (semisintetico)  o 5W40 (sintetico).
Naturalmente ad un amico è capitato il contrario: presso il
concessionario Opel è stato messo un comune  olio minerale 15W40 che
spesso non soddisfa le specifiche ACEA A3.
Mia moglie ha la Corsa B 1.0 12v e il cambio olio viene fatto (da me)
con il 10W40 Total senza riscontrare nessun consumo d'olio tra un
cambio e l'altro (10/15mila Km).
Se il motore non è particolarmente pulito (a causa dei Km, dei cambi
non regolari, di lubrificanti di media qualità) è sconsigliato
passare a un 100%sintetico in quanto a causa dell'alto potere
detergente potrebbero staccarsi delle morchie che potrebbero ostruire
dei condotti di lubrificazione. In questi casi è necessario fare un
trattamento con prodottti specifici per la pulizia interna del motore.
Pertanto nel tuo caso specifico se non hai particolari esigenze
preferirei adottare un semisintetico 10w40 Acea A3 (API SJ/SL) che è
economico e adatto al tuo motore. Naturalmente anche acquistato al
supermercato (Total/Shell/Elf).
Nel caso invece di un rabbocco, visto che il  5W30 è sicuramente
sintetico al 100% per non mischiare qualità troppo diverse
rabboccherei con il 5W50 Carrefour (Mobil 1), ma preferirei sostituirlo
prima dei tempi standard.
Per il "Fai da Te" attenzione che Opel usa una tappo (per lo scarico)
"millerighe" e pertanto richiede una apposita chiave per lo smontaggio.
Nessun problema invece per il filtro e per i rabbocchi.

 un'altro sicuramente migliore, mescolandolo.
Io metterei quello come l'attuale, poi al cambio lo cambi :D
Ho fatto così pure io


 trattamento con prodottti specifici per la pulizia interna del motore.
Interessante, non lo sapevo, ma il rischio è concreto o più teorico che 
altro?
Potresti spiegare meglio il discorso della pulizia del motore con 
prodotti specifici?
Peraltro una volta fatto tale trattamento non varrebbe la pena iniziare 
ad usare un olio eccellente tipo il solito Mobil 1 ESP?
Grazie.


Il rischio è abbastanza limitato con i lubrificanti moderni e, a mio
avviso, inutile se si utilizzano per tutta la vita del veicolo dei
lubrificanti sintetici che hanno elevato potere detergente.
Rimane però valido ad esempio dopo aver acquistato un veicolo usato
dove non sappiamo con quale regolarità sono stati i cambi d'olio, non
si conosce il tipo di percorrenza e la qualità dei lubrificanti usati.
L'uso di lubrificanti minerali di scarsa qualità, i cambi non
regolari, l'elevata percorrenza e la contaminazione dell'olio possono
produrre morchie nel motore (hai presente quelli che rabboccano e non
cambiano mai il lubrificante ?). Queste morchie in alcuni casi non
provocano alcun problema e rientrano nelle specifiche di progettazione
del motore (motivo per cui alcuni vecchi motori vogliono un olio
minerale e mal si adattato a sintetici e semisintetici (LandRover)),
altri motori con specifiche estremamente ristrette esigono lubrificanti
che garantiscono l'elevata detergenza (esempio BMW). Per questo ho
detto che non esiste l'olio migliore in assoluto ma quello più adatto
al proprio motore.
Il passaggio da un olio di bassa qualità ad uno sintetico poterbbe
causare problemi proprio per il distacco delle morchie che andrebbero
ad ostruire i condotti di lubrificazione.
Ve ne sono di diverse marche e ti rimando al sito
www.greenstar.it/Prodotti/AdditiviAutotrazione/Additiviperolio/tabid/79/Default.aspx
dove troverari il prodotto "Motor Cleaner" e la sua scheda di utilizzo
in formato PDF.
Un altro metodo, se si conosce bene la vita del motore, è di passare
al sintetico ma di percorrere non più di 5000 Km con il primo cambio
(che serve per lo piu' per pulizia) e poi con tagliandi regolari.

Rod wrote:
[CUT]
Grazie per le esaurienti spiegazioni tecniche, fa sempre piacere 
imparare cose nuove :-)


 L'ho visto tempo fa al supermarket, non è neanche caro...
http://tinyurl.com/wf4zr


 il 5W50 Carrefour (Mobil 1)
Si tratta effettivamente del Mobil 1 ?
C'è chi dice che Carrefour abbia raffinerie proprie ... ma dubito, mi 
sembra più credibile che si tratti dell'olio "base" Mobil il quale 
viene poi trattato (aggiunta di additivi) in stabilimenti Carrefour ...
Quello che è certo è che gli olii prodotti da Mobil portano la sigla 
EMB76476B ... sarebbe interessante controllare sul flacone del 
Carrefour ...
Ciao
MARCO


Secondo te Carrefour (ma anche Auchan, Iper, GS, etc) hanno i propri
caseifici, zuccherifici, oleifici, allevamenti, etc.; guarda bene le
etichette e scoprirai che molti prodotti con la marca del supermercato
sono prodotti da note aziende del settore. Non confondiamo il
produttore con il distributore !!
E' vero però che nel capitolato della commessa di fornitura, se
reputato conveniente, potrebbe esseci una differenza di alcune
caratteristiche rispetto al prodotto con marchio originale (in ogni
caso qualunque lubrificante 100% sintetico 5W50 Api SL/SM è da
considerarsi di altissima qualità).
Diversi anni fa feci il servizio di leva a Falconara Marittima proprio
di fronte alla raffineria API (una delle maggiori d'Italia) e vedevo
uscire da questa rraffineria le autocisterne di API, AGIP, Esso, ERG,
etc.
La cosa suscitò la mia curiosità e mi informai su quello strano via
vai e mi risposero "API è la più grande raffineria del centro Italia,
alle compagnie non è conveniente trasportare il carburante da una
propria raffineria dal Nord o del Sud, si approvigionano qui. Tanto la
benzina è tutta uguale". Morale: se fai rifornimento ad una stazione
di servizio ESSO ad Ancona trovi la stessa benzina di AGIP di Ancona ma
non la ESSO che troveresti a Milano. Non so se a distanza di anni le
cose sono cambiate ma la cosa non mi stupirebbe.
Realizzare un buon lubrificante è estremamente costoso (pensa ai soli
test con diversi motori, climi, condizioni d'uso etc.), sono pochi i
produttori di additivi e le raffinerie ma i marchi distribuiti sono
molti. Visto che il ricarico di prezzo è elevatissimo come per tutta
la ricambistica auto può rivelarsi un grosso affare acquistare una
autocisterna piena di lubrificante, un impianto di imbottigliamento in
confezioni da 1 litro e di rivenderlo tramite un canale distributivo
ben rodato (ad esempio la grande distribuzione) - naturalmente il tutto
è perfettamente legale - (questa tecnica ad esempio è adottata da
Lubex che è un grossista di lubrificanti di varie marche ma che vende
nella grande distribuzione prodotti con marchio proprio a prezzi molto
competitivi (il loro Sint dovrebbe essere l'Agip Sint 2000 10w40
riconfezionato).
Altro aspetto che il lubrifcante è legato a specifiche industriali che
ne dettano la qualità a differenza del classico approccio del
consumatore che lega la qualità al marchio. Pertanto è
indiscutibilmente meglio un lubrificante X con specifiche Api SL di un
nome presente sulle monoposto di F1 ma con specifiche SH. (Eurex ad
esempio non garantisce la stessa fornitura in partite diverse, in
pratica cercano il fornitore più economico a parità di
caratteristiche tecniche (alcune forniture API SJ con Agip altre con Q8
(RolOil), Arexons era legata a Selenia FL/Oleoblitz.
Comunque se non ti fidi della brandizzazione Carrefour a un prezzo
superiore di circa 1,5/2 euro/lt trovi il prodotto Mobil 1 originale
(differenza che di certo si ripaga con una maggiore tranquillità
personale).

 personale).
Io mi fido di Carrefour ... ;-)


 Il caffè Coop è prodotto "dalla Coop".
Hai perfettamente ragione della precisazione, e condivido quanto poi
hai aggiunto.
Ciao