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Titolo: Domanda tecnica...blocco del differenziale centrale su una 4x4

La mia auto ha questa possibilita', in pratica di arrivare al blocco (LOCK) 
del differenziale centrale, il blocco significa  50%(ant)/50%(post)?
Grazie in anticipo per le risposte
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 308++, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png
 

 Grazie in anticipo per le risposte
Hai probabilmente un differenziale centrale a bloccaggio variabile, il 
blocco ovviamente fissa la coppia secondo una ripartizione stabilita, 
dovresti controllare sul libretto qual'e. 

 Grazie in anticipo per le risposte
Il differenziale centrale è regolabile in modo automatico o
manuale. Ci sono sei regolazioni manuali che vanno: dalla posizione di
solo blocco meccanico, al bloccaggio completo (con
distribuzione della coppia al 50% per ogni asse). In posizione "Auto"
vi sono tre opzioni di scelta: AUTO, AUTO+ e AUTO -. Con la posizione
AUTO l'elettronica fa tutto da sola:
si ha la massima trazione in funzione della velocità, del fondo e
della coppia motrice impostata. Con AUTO - si concede al posteriore
una maggiore libertà, le ruote possono slittare, la
trasmissione è più "libera", si può arrivare a sbandare, ma si possono
percorrere le curve veloci con fondo stradale asciutto a maggiore
velocità. Con AUTO + l'intervento è più diretto, il posteriore più
stabile, la vettura è un po' più "frenata" ma è
l'ideale su fondi stradali molto viscidi dove la perdita di aderenza è
quasi costante nella guida molto sportiva.

 distribuzione della coppia al 50% per ogni asse)
OK come pensavo.


del differenziale centrale, il blocco significa  50%(ant)/50%(post)?
Imho no, proviamo a fare un esempio:
Blocchi il differenziale centrale e sollevi uno dei due assi, a questo
punto l'asse sollevato puo' trasmettere una coppia che e' praticamente
pari a zero; se la coppia e' divisa 50 e 50 questo vuol dire che pure
davanti non potresti trasmettere coppia (e questa e' quanto accade con
i normali differenziali). Con il differenziale completamente bloccato
in un caso del genere puoi invece trasmettere tutta la coppia erogata
dal motore all'assale non sollevato...
Ti torna? :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - Skype user
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://www.drivecam.it
http://community.webshots.com/user/reds_ge


quando blocchi il differenziale centrale e' come se il differenziale 
centrale non esistesse piu'.
questo significa che la velocita' media delle ruote dell'asse posteriore 
sara' identica alla velocita' media delle ruote dell'asse anteriore.
dato che le ruote posteriori normalmente percorrono meno strada di quelle 
posteriori (in curva) il blocco del differenziale centrale e' deleterio in 
curva se si sta su fondi non scivolosi.
Ovvero evita di usare tale funzionalita' in curva, e comunque su curve 
strette dove lo sforzo tra i 2 assi deventa davvero dannoso.
ha senso per partire dritti in salita su fondi molto viscidi. Oppure per 
tecniche di guida su fondi a scarsa aderenza. 

 ha scritto nel messaggio 
news:jkjpj.12031$Xg7....@tornado.fastwebnet.it...

 credo il discorso messo cosi' sia un po' inesatto, se blocchi un 
differenziale, questo trasmette il moto come un tubo dritto, non e' che tu 
possa quindi bloccarlo ad un ipotizzato 30-70%.
Il mio discorso e' vero se parliamo di blocco completo di un differenziale 
classico. Bisognerebbe capire di che diff si sta parlando. 

 classico. Bisognerebbe capire di che diff si sta parlando.
Beh se può variare la ripartizione può anche bloccarla ad un velore 
prestabilito, no? 

 ha scritto nel messaggio 
news:TLlpj.12258$Xg7....@tornado.fastwebnet.it...

quello classico mica tanto. E' una questione quasi lessicale, se per blocco 
intendi blocco totale, ovvero rendere perfettamente solidali le parti, il 
tuo differenziale sara' sempre e comunque un tubo dritto che per definizione 
fa 50 e 50.
e' evidente che se una volta bloccato ti esce un mettiamo 40 60, allora hai 
bloccato solo parte dei meccanismi che stanno dentro al differenziale, non 
hai certo reso perfettamente solidali le due uscite del differenziale, 
pertanto sarebbe improprio parlare di "blocco" nel senso stretto del 
termine.
alla fin fine un differenziale centrale a-simmetrico serve sopratutto nelle 
partenze su auto con molti cv e per dare un determinato comportamento in 
curve dove pesti il gas. 

 Ti torna? :-)
Come dire: con un ragionamento semplicissimo ti smonto una valanga di 
seghementali :)
Bravo Reds!
-- 
8tto (37,MI)

 
Con uno completamente bloccato trasmetti la stessa coppia ad entrambi 
gli assali, pari al 50% di quella erogata dal motore. Se le ruote dietro 
fossero ferme e quelle anteriori avessero il 100% della coppia, il 
differenziale centrale non sarebbe bloccato, anzi.

 differenziale centrale non sarebbe bloccato, anzi.
No :)
Prendi una normalissima trazione anteriore, blocca il differenziale, 
metti una ruota sul ghiaccio e l'altra sull'asfalto.
La ruota sul ghiaccio quanta coppia trasmette? 0
La ruta sull'asfalto quanta coppia trasmette? X
Quindi c'è una ripartizione fortemente asimmetrica, con il 100% della 
coppia dal lato "asfalto".
;-)
-- 
8tto (37,MI)

8tto ha scritto:

*trasmette*, io dico riceve, a terra, quella sul ghiaccio, non ne 
trasmette, quella su asfalto ne trasmette la meta' di quella che eroga 
il motore, perche' l'altra meta' va alla ruota che gira a vuoto

 coppia dal lato "asfalto".
se il differnziale è libero sull'asse anteriore come in tutte le TA siamo 
nella situazione che descrivi te cioè gira a vuoto la ruota sul ghiaccio e 
resti li mentre se il differenziale è bloccato le 2 ruote girano solidali 
quindi quella con trazione porta fuori la macchina
-- 
-- 
Luc@  [26,  115,  MB]
Mitsubishi L200 TDI Double Cab GLS 4WD usual driver
Punto Sporting ex usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio"
http://s162.photobucket.com/albums/t257/crazyluc81/
www.bd4x4.it
www.l200clubitalia.com

 il motore, perche' l'altra meta' va alla ruota che gira a vuoto
Non è così, fidati :)
Provo a spiegartelo con un esempio con qualche disegnino in grafica ASCII.
Ovviamente va visto con un carattere a dimensione fissa, se usi il 
carattere proporzionale -dovresti vergognartene :P- copia e incolla da 
qualche parte selezionando courier come carattere.
Prendi due slitte, una carica con 300 chili di roba, una vuota. Affiancale.
    =========
     o|ooo|o
    =========
    =========
      |   |
    =========
Prendi un lungo bastone e legalo saldamente alla parte posteriore delle 
slitte.
    |=========
    | o|ooo|o
    |=========
    |
    |=========
    |  |   |
    |=========
Ora spingi l'insieme delle due slitte in salita, agendo sulla parte 
centrale del bastone:
    |=========
    | o|ooo|o
    |=========
  ->|
    |=========
    |  |   |
    |=========
Della tua forza di spinta, quanta finirà sulla slitta carica e quanta su 
quella vuota? Ovviamente praticamente tutta sulla slitta carica.
E' esattamente come per il differenziale bloccato: il bastone che lega 
saldamente le slitte impone parità di *movimento* per le due masse, 
quindi la forza va "dove serve".
Ora immaginiamo di mettere un "differenziale" alle slitte: un 
differenziale è proprio un oggetto che permette una differenza di 
movimento, parificando la coppia applicata alle due "uscite".
Nel caso delle slitte, puoi pensare di mettere il bastone davanti, con 
due corde collegate alle due slitte:
    =========
     o|ooo|--------------|
    =========            |
                         |------>
    =========            |
      |   |--------------|
    =========
Tiri nel centro, ovviamente la slitta carica sta ferma e quella scarica 
avanza di botto, ma il grosso della massa dell'insieme delle due slitte 
non si muove. Esattamente come quando un'auto ha una ruota sul ghiaccio.
E' un esempio un po' rozzo, ma rende l'idea.
-- 
8tto (37,MI)

 quindi quella con trazione porta fuori la macchina
Appunto: ergo la situazione in cui la coppia è la stessa sulle due ruote 
è proprio quella in cui il differenziale è libero.
-- 
8tto (37,MI)

 ha scritto nel messaggio 
news:60moljF...@mid.individual.net...

circa si, ma se al veicolo col nostro differenziale bloccato inseriamo un 
misuratore di coppia per ogni assale, ne esce che va meta' i qua e meta' di 
la'.
Insomma si parla di coppia teorica agli assi, quello che poi le ruote 
scaricano a terra e' un altro discorso. 

 la'.
Aridaje.... no!
-- 
8tto (37,MI)

 ha scritto nel messaggio 
news:60no52F...@mid.individual.net...

se fai la prova esattamente come ho scritto su ti esce quel che ho scritto, 
o meglio il 100% ad entrambi i lati.
Beninteso sto trascurando il fatto che le ruote scivolino, parlo in 
condizioni di grip buono. se colleghi un solo misuratore di coppia ad un 
solo lato ti esce 100% li. 

 solo lato ti esce 100% li. 
Quindi 100+100 = 200. Figata :)
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD


eh eh magari! ho detto uno solo. L'invenzione del moto perpetuo la lascio a 
qualcun'altro ;-P 

 scaricano a terra e' un altro discorso.
mai sentito parlare di terzo principio della dinamica? 

"Urlo" <a caso> ha scritto nel messaggio 
news:47a6e663$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...

sebbene io sia un urbanista ho iniziato con fisica all' universita' di 
Padova (ricordo ancora la matricola a memoria o O 228697), quindi direi 
proprio di si....
io parlavo di misurare la coppia asse per asse con dei freni...per questo 
tralasciavo il discorso pneumatici.
Quando penso agli assi e semiassi penso alla torsione che debbono 
sopportare.  Con un differenziale completamente bloccato in condizioni 
limite ogni singolo asse puo' dover reggere la massima torsione prodotta tra 
motore e pneumatico. In questo senso intendevo il mio 100 e 100, beninteso 
l'ho usato impropriamente.
una TI col centrale bloccato in teoria manda all' asse posteriore tutta la 
spinta e all'asse anteriore si produce una sorta di frenatura. Questo 
perche' le ruote posteriori in un veicolo con le sole anteriori sterzanti le 
posteriori fanno meno strada, dato che il diff bloccato le farebbe girare a 
pari velocita' si verificano nelle curve brevi e ampie solo sfruttamenti dei 
giochi, insistendo gli pneumatici prendono ad avere una serie di micro 
perdite di aderenza statica.

 
LOL, stavo cercando di scrivere qualcosa del genere per spiegarmi ma 
questo è perfetto.
--
G.

Bravo Reds!
Grazie! :-)


differenziale centrale non sarebbe bloccato, anzi.
Non e' questione di ferme o in movimento, quanto di coppia che
riescono a trasmettere, in particolar modo quando un assale si trova
in condizioni di aderenza nulle o quasi...


 spinta e all'asse anteriore si produce una sorta di frenatura.
Dillo con parole tue... 

 proprio quella in cui il differenziale è libero.
mmmhhh....non mi pare giusto
tralasciamo un attimo la coppia e parliamo di rotolamento
se il differenziale è libero le ruote compiono numero di giri differenti e 
se una è in aria gira solo quella
se il differenziale è bloccato le ruote compiono lo stesso numero di giri 
(difatti si verificano degli slittamenti della ruota esterna) e come nel 
caso di prima una ruota è in aria il differenziale bloccato ti  permette di 
proseguire perchè la ruota con aderenza ti porta avanti


 Dillo con parole tue...
scusa ma non ti seguo, cosa intendi dire?