Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ciao a tutti

Volevo salutarvi visto che parto per il capodanno
Vi lascio alcune notiziole e spunti di discussione, tratti dall'ultimo
numero di AutoOggi:
1
La Renault ha in programma entro fine 99 di produrre una Clio Rs, 2.0 16
valvole con 170 CV (alla faccia dei cuori sportivi top di gamma :-), ah già
dimenticavo la Clio è una vettura di nicchia, non come la 145 Quadrifoglio!
;-) ).
Credo che fosse Lorenzo a porre pochi giorni fa questa domanda.
2
"Arriva l'eco-bus che va ad acqua": così titola AutoOggi in un trafiletto.
Il titolo come sempre quando si vuol fare sensazione, è molto fuorviante: si
tratta di bus che dovrebbero arrivare da metà 99, alimentati da "Gecam", una
microemulsione di gasolio (70%) ed acqua (10-30%) e può essere utilizzata
senza modifiche ai motori.
Così dice testualmente il trafiletto (un po' accorciato) ma non si capisce
come faccia ad oscillare la % di acqua dal 10 al 30%... e il 20% che
manca???
Inoltre se il Gecam è utilizzabile senza modifiche ai motori perchè
dovrebbero arrivare degli eco-bus appositi? Basta cambiare il combustibile a
tutti no?
Alquanto lacunoso vero Crononauta?
:-|
3
Novità importanti per gli appassionati sportivi nel 99
Honda S-2000 in primavera, 156 SW in estate e TT spider in Autunno
Scusate, stavo dimenticando la Fiat Strada tra pochi giorni, ossia la Palio
Pick-Up.... ahahah ;-)
4
La Lupo TDI è davvero eccezionale per contenuti tecnici!!!
AutoOggi aveva già percorso nel suo test i 34,6 Km/l (GULP!), il costo sarà
sui 25 milioni ma se mettiamo quanto si risparmia in benzina...
La Lupo SDi (ovvero la versione normale a 21 milioni) consuma mediamente
(dichiarato) 4,4 litri per 100 Km ossia fa i 22,7 Km/l ovvero 11.9 km/l in
meno
Supponiamo di percorrere 10.000Km annui e che la benzina costi 1.700£
TDI : litri necessari = 289
SDi : litri necessari = 440
Differenza litri = 151
Differenza "monetaria" = 151 x 1700 = 256700£ ogni 10.000Km
Il punto di pareggio (ipotizzando un prezzo di 25 milioni e dunque una diff.
di 4 milioni) è attorno ai 150.000Km, decisamente ancora troppi per una
citycar.
Tuttavia l'esercizio tecnico è di assoluto rilievo, si risparmiano 180Kg su
800Kg totali, sono state chiuse le prese d'aria inutili, applicate delle
pellicole su fari e frecce per far scorrere l'aria, carenato il fondoscocca,
variato il portellone e i paraurti ottenendo un Cx 0,29 invece di 0,32.
Grande profusione di alluminio ovunque e addirittura magnesio per l'anima
del volante e la parte interna del portellone!
Il cambio è AUTOMATICO, mentre con la gestione manuale delle marce non si
ottengono gli stessi risultati, il motore si spegne ad ogni sosta e si
riavvia premendo l'acceleratore. Anche nel funzionamento manuale sul
cruscotto appare sempre la marcia consigliata per avere i migliori consumi.
Infine il motore, è il nuovo diesel con iniettore pompa, probabilmente già
il sostituto del tanto celebrato "common rail"
5
Vi auguro buon anno e spero di leggere un po' di vostri pareri .-)
--
Ciao a tutti
Augusto Mensi
august...@lucchini.it
BMS Scuderia Italia Official Homepage
http://www.scuderiaitalia.it
Personale Homepage
http://space.tin.it/internet/amensi
ICQ# 1370193

Vi auguro buon anno e spero di leggere un po' di vostri pareri .-)
Ciao e buon anno!
ciao!
dadeejay
Golf III GT TDI driver
ICQ: 6699072
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IL SITO UFFICIALE DEL NEWGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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Uno sprintosissimo 1999 a tutti gli amici di IDA!!! 

citycar.
Il discorso della differenza di prezzo è giusto, ma se dovessi
scegliere prenderei la Lupo, perchè ha un contenuto tecnologico molto
superiore. Mi sembra una macchina giusta ed importante che in molti
volevano fare. La VW ha fatto un bel passo, vedremo se sarà
affidabile.
Lorenzo Corsani 
Clio16V Driver
ICQ: 19769872
it.discussioni.auto su Internet !!!
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))
Buona Musica? Ecco i MORPHOSYS !!!!
http://come.to/entsorock
 e cerca i Morphosys.
Ultimo aggiornamento 8/11

Augusto Mensi
Buon Natale e Felice Anno Nuovo....
Jigen
Belva Driver
e-mail : 
jig...@bigfoot.com
ICQ# : 25629052
Abbiate l'onore di visitare l'home page del mitico
                 raduno IDA del 21/11/1998
 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
.

forza! :-))
Sembra la storia dei consumi sul "Manuale dell'automobilista" di
Gioele Dix, quando nei "consigli di manutenzione", al capitolo
consumi, c'era:
"Consumo dichiarato: 10 Km con un litro di benzina. Consumo
verificato: 15 km con un litro di gasolio. Suggerimento: la vostra
auto va a *benzina*. Capito? BEN-ZI-NA..."
:-))))
--
Crononauta
=============================================
Scala marcia, e tutti i motori sono elastici.
(Crononauta)
=============================================
ICQ UIN: 4005815
IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

senza modifiche ai motori.
La tecnica utilizzata mi risulta vecchia: io nel 1976 avevo gia' utilizzato
dei bruciatori ad emulsione, dove la nafta (altro che gasolio) veniva
nebulizzata assieme ad acqua; il rendimento mi sembra di ricordare fosse
paragonabile alle soluzioni tradizionali, c'era solo qualche problema
riguardo la pulizia degli ugelli.
Volete fare un esperimento spettacolare ?
Prendete un piccolo contenitore (coperchio del barattolo della maionese per
esempio), mettete della cera ed uno stoppino, accendete e lasciate scaldare
il tutto fino a quando la cera non si sclioglie completamente e si infiamma.
A quel punto, stando lontani, con una siringa da 20 cc ed un ago da 5 o 6 F
spruzzate acqua sulla cera in fiamme.
Avrete una fiammata di piu' di un metro.
Provare per credere (occhio ai bimbi, tenerli lontani).
P.S. Non prendetemi per un piromane, erano cazzate che facevo quando avevo
14 anni :-))
Ciao.Alberto.

questo sistema.

dadeejay
Ciao!
B747

il sostituto del tanto celebrato "common rail"
Su questo invece ho qualche dubbio. Il C-R e' nella sua fase iniziale
di sviluppo, ed il suo limite piu' evidente (ragionando in termini
molto qualitativi) e' la pressione massima inferiore rispetto a quella
dei tradizionali sistemi a pompa. Una volta che dovessero risolvere
questo problema probabilmente sarebbe gia' possibile avere potenze
specifiche dell'ordine di quelle delle migliori unita'. Il sistema
Jet-Pump ha invece il grosso limite di non poter utilizzare testate a
4 valvole, perlomeno sui motori VW attuali. Sicuramente i prossimi
anni si potra' scoprire quale dei due sistemi e' piu' efficente. Il
fatto che la maggior parte delle case stia puntando sul C-R pero' mi
fa supporre che vi siano le premesse per una notevole diffusione per
questo sistema.
Ciao. M'ork
 
Rimuovere il manzo per rispondere in E-Mail
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(!#!?!#@@!@)  Driver

l'assetto standard. Si sà anche che gomme monterà ?????
Ho letto un'altra cosa che mi ha stupito non poco. Se non è un errore,
su AM parlano di una versione stradale della Twingo Sport presentata
in versione da pista al Motorshow. Ha il 1.6 16V da 110Cv che debutta
tra poco sulla Clio, il cambio sequenziale (??) a 6 marce e costa
21.950.000. Qualcuno sa se la notizia è confermata ??? 


in tutta la linea la mia...
A dire il vero io ho sentito parlare (vedi Auto, Quattroruote etc.) di una
versione Clio Sport, 3.0 V6 24V in posizione centrale, 250CV, una 30ina di
Kg di coppia e un prezzo (vado a memoria) sulla 60na di Mlire...
Senza dimenticare la trazione posteriore! :P
Non vedo l'ora.... :)

 21.950.000. Qualcuno sa se la notizia č confermata ???
:-P
Potrei dare via la 200SX per un giocattolino cosi`...
Ciao, Lanfranco
-- 
#include <std/disclaimer.h>
Lanfranco Albani - 
alb...@cadlab.it
CAD.LAB SpA, Via Ronzani 7/29 40033 Casalecchio di Reno
Phone: ++39-51-597111  Fax: ++39-51-597121  ICQ: 4323845
"I've seen Sun monitors on fire off the side of the multimedia lab. I've
seen NTU lights glitter in the dark near the Mail Gate. All these things
will be lost in time, like the root partition last week. Time to die."

forza! :-))
Semmai 1300 lire in tutto, non in meno. Magari costasse 400
lire/litro... :-)))))
Comunque, in questa zona sta sulle 1400.
Ciao
-=PASqua=-
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
ICQ 15488800

Ciao, Lanfranco
Io non ci penserei nemmeno :-))


sia questo il motivo??
UMZ...Il C-R e' un sistema di iniezione diretta! Semplicemente di
diverso tipo rispetto al solito sistema pompa-iniettori.
Pero' e' vero che puo' essere applicato con facilita' a motori
esistenti, infatti le unita' 1.9 e 2.4 Fiat derivano dalle analoghe
indiretta che le hanno precedute, con prestazioni e risultati
decisamente piu' deludenti.
 Il condotto comune "raccoglie" il gasolio per tutti i cilindri
iniettandolo ad una pressione pressoche' costante sin dai regimi piu'
bassi. Questo comporta che contrariamente alle pompe tradizionali, la
spinta del motore sia gia' vivace ben prima dell'entrata del
compressore. A tal proposito e' interessante confrontare le curve di
coppia delle 156,320d e Saab provate su 4R di Gennaio 99: i grafici
isometrici mostrano come C-R Fiat abbia un'andamento molto piu' simile
a quello di un motore a benzina con una zona piatta molto ridotta
(meno di 1000 giri)  ma costante, e una progressivita' abbastanza
simile agli estremi della zona piatta.Osservando quella della BMW si
vede invece come non esista una vera e propria zona piatta, ma come il
motore si molto piu' progressivo nell'erogazione agli alti regimi
rispetto a quelli piu' bassi, proprio perche' la pompa aumenta la sua
pressione con il numero dei giri e quindi aumenta la sua efficacia man
mano che si sale. La cosa curiosa e' invece che il comportamento
dell'unita' Saab-Opel, appare molto piu' simile a quello del 1.9 Fiat
rispetto al motore BMW, nonostante il sistema di iniezione sia analogo
a quello della vettura bavarese. Non e' escluso che lavorando a
pressioni piu' basse (1300 bar Saab contro i 1700 Bar della BMW) il
motore recuperi quell'elasticita' che invece viene persa lavorando con
pressioni maggiori (a fronte di una minore potenza erogata). 


Ciao, Lanfranco


Non vedo l'ora.... :)
Siamo d'accordo, faranno sia la 2.0 che la V6. Però da quello che ho
capito la V6 avrà un prezzo da "amatori" (cioè da IDA?? :-)) ).
Se costasse quanto una TT 1.8 180Cv sarebbe una bella lotta !!!


simile agli estremi della zona piatta.
Ho letto anch'io con interesse la prova e sono curioso di guidare un
Tdi "moderno". Ma il 320d ti è arrivato? Sono curioso ti sentire i
commenti dal vivo rispetto alle prove delle riviste.


commenti dal vivo rispetto alle prove delle riviste.
A chi lo dici....Il momento della consegna si avvicina (ci hanno
garantito fine Gennaio/primi Febbraio e da quello che mi dicono sono
abbastanza puntuali). Pero' l'ho provata 2 mesi fa' quando l'abbiamo
ordinata. Ho fatto un giro in una zona molto poco trafficata, e
abbiamo guidato sia io che mio padre oltre che il responsabile di
vendita). La cosa impressionante e' l'allungo. Infatti da fermo
probabilmente risente della massa elevata, ma dopo i 100 Km/h non ha
piu' incertezze e ti trovi in un Km gia' a 170 di tachimetro con una
buona riserva di potenza. L'Audi 2.5 TDI con lo stesso peso e solo 15
Cv al confronto risulterebbe umiliata, e, giusto per darci un'ordine
di grandezza, mi e' sembrata molto simile alla BMW 520i Vanos. 
Ho potuto sperimentare i freni: ottimi, decelerazione violenta quando
si vuole senza alcun sbandamento. Non conoscendo la macchina
ovviamente non ho voluto tastare eventuali reazioni del retrotreno
(anche se quando la guidata l'uomo BMW, mi e' sembrata neutra). Una
curiosita': il diametro di sterzata e' molto basso, la vettura da
fermo e' quasi in grado di compiere un giro completo. In generale lo
sterzo mi e' sembrato un bel gioiellino, decisamente piu' pronto
rispetto a quello della A4. Quanto ad interni e finiture, nessuna
perplessita' particolare, anche se c'e' da dire che la versione con
radica di mirto (curiosita': il mirto e' una pianta tipica della mia
zona) e' decisamente consigliabile per chi vuole un tocco di eleganza
in piu' (e mi ricorda tanto la Maserati....). L'abitacolo non e'
proprio da cinque persone, mentre invece il bagagliaio e' grande e
spazioso.
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(curiosita': il mirto e' una pianta tipica della mia zona) 
Lo so, lo so, ma mica per via della radica... :-9999
Saluti alcolisti
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 Io non ci penserei nemmeno :-))
Hmmm.... Facciamo cosi`: potrei dare via la Panda per un giocattolino
cosi`...
Meglio no?  Poi devo fare una modifica:
1) alla macchina per limitare la potenza a 40 CV
2) alla moglie per eliminare l'acceleratore binario
Quale delle due?
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Saluti alcolisti
Golosaccio....! Hic!
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Quale delle due?
Semplice, lasci la Panda alla moglie e tieni anche la 200SX :-DDDD
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