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Titolo: Potenza o Coppia

Saluti Fox.
E' una pura e semplice questione di coppia e, talvolta, di rapporti al
cambio (quinte molto lunghe, ad es.).
La coppia, cioe' la potenza per giro del motore, nei diesel e' elevata
e disponibile a basso regime quindi a normali velocita' da codice.
Ad esempio, il picco di coppia la mia 16V lo raggiunge a circa 4500
giri, corrispondenti a oltre 145 orari. Il che significa che se
affondi l'acceleratore a quella velocita' ti senti schiacciato contro
il sedile :-)
Sorprendentemente, causa una quinta marcia lunghissima, la Citroen ZX
1.9 Diesel (non Turbo) in salita non c'e' verso di farla andare. Devi
scalare in quarta per non fermarti...
Ritengo che per l'automobilista medio le automobili dovrebbero avere
moltissima coppia in basso come le macchine americane.
Conosco persone che nella loro vita non hanno mai oltrepassato i 3500
giri per paura di rompere il motore (ottenendo l'effetto opposto ;-) 
Le tirate a limitatore (circa 7000 giri sulla mia) le fanno pochi
appassionati, la maggior parte della gente arriva si e no' a 3000
giri.
Alfa For(F)ever
Ciaooo
Lucio

 Lucio
Non e' vero per niente.... le tirate a 7000 giri le fanno pure le donne che
si dimenticanodi cambiare marcia o credono di avere la macchina monogas com
il mio zip... ;-))))
CIAU!
PAOLO

giri.
Cioe'... non sei mai stato a Roma in mezzo al traffico, vero?   :-))))
Ciao
Mototopo

 Lucio
--
Ciao, Marco.

 PAOLO
--
Ciao, Marco.

giri.
Se  magari a scuola guida tra le tante cose che NON insegnano gli
spiegassero invece che con quel sistema non solo consumano il doppio
ma fanno pure i buchi nei pistoni...
Però lascia che dica una cosa: se lo meritano!
Anzi, io lancio la seguente provocazione: obbligherei per legge un
"limitatore alla rovescia!!!!": dalla 2a marcia innestata in su, sotto
i 2000 giri ti taglia l'alimentazione, costringendoti, se vuoi
accelerare, a scalare!
Sarebbe l'unico modo per costringere la gente a usare bene il
motore... con vantaggi in termini di consumi, usura, e
conseguentemente di inquinamento!
Crononauta
===============================================
Il buco ideale di una cintura è sempre compreso 
tra due buchi esistenti. Corollario: se si farà 
quel buco, non sarà ancora quello giusto.
(Crononauta)
===============================================
ICQ UIN: 4005815

Esagerato! a 3000 giri accendi il motore! :)
Ricordo una volta che ho guidato la 316 di mio suocero. L'ago non saliva
oltre i 4000 giri. L'unica soluzione e' stato fare una scalata
quarta/seconda. Al inizio mi sono preoccupato: la 316 rappettava, strappava,
una lunga scia bianca dalla scarico. Poi l'ago e' schizzata sui 6000 e il
motore ha (finalmente) incominciato a vivere... umz umz umz.
In effetti Lucio ha ragione (come sempre): a parte pochi esaltati, la
maggior parte dei guidatori viaggia raramente oltre i 3000 giri.
The Lone Ranger
Texas Rangers
 
20° Rally di Monza 22/23 Novembre 1997
Speaker: ....e il pilota ci metta il suo massimo impegno, il suo massimo
impegno per mettere la macchina
su 4 ruote...............
Email: 
thelon...@cyberdude.com

ma fanno pure i buchi nei pistoni...
Perche'?
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ATTENZIONE -> Rimuovi XXX per rispondermi con e-mail

maggior parte dei guidatori viaggia raramente oltre i 3000 giri.
Quello che hai descritto viene chiamato, dagli americani, Italian
tune-up, cioe' "messa a punto all'italiana" e la consigliano spesso
per risolvere problemi di motori incerti, traballanti e che
"strappano". 
Un paio di belle tirate alla morte e tutto si sistema.
Ricordo che qulache mese fa mio fratello fece un Italian tune-up sulla
sua Delta Turbo, che da un po' di tempo, in accelerazione andava a
sussulti. La provai anch'io e mi diede la sensazione che il motore
avesse problemi ad andare su di giri. Consigliai un Italian tune-up
e...MIRACOLO! La macchina riprese a funzionare!!! Anche l'overboost!
Italian Tune-up for(F)ever
Lucio

Perche'?
Perché a giri troppo bassi il motore tende a "battere in testa". In
parole semplici, la velocità di combustione della benzina e il
conseguente aumento di pressione dei gas che si espandono sono troppo
rapide rispetto alla velocità di discesa del pistone, che è così
costretto a "incassare" un colpo violentissimo.
A giri più elevati, il pistone invece "fa in tempo" a scendere
abbastanza per fornire uno "sfogo" corretto alla pressione, diminuendo
di molto le tensioni sullo stesso e sulla biella.
Va da se che questo fenomeno diventa sempre più evidente all'aumentare
dell'apertura del gas e alla conseguente immissione di miscela a/b nel
cilindro.
Ecco perché al minimo il motore gira regolare a 800 giri, con un
motore elastico si può ancora riprendere "sfiorando" il gas dai 1000,
ma se da quel regime si prova invece ad accelerare brutalmente (e
peggio ancora in una marcia lunga), il fenomeno avviene.
Certo oggi tutta l'elettronica aiuta molto, ma questo non significa
comunque che per il motore lo stress meccanico sia ugualmente molto
maggiore.
Purtroppo c'è la dannata convinzione nella gente che più giri=più
consumo. Invece non solo così distruggono il motore (che in ogni caso
gli costerebbe di più di tutta la benzina che si sono ingegnati a
risparmiare...) ma consumano molto di più.
Semplicemente, è il metodo più sbagliato di guidare...


di molto le tensioni sullo stesso e sulla biella.
Vero in teoria, ma in pratica a giri piu' elevati corrisponde maggior
quantita' di benza/aria nel cilindro, percui se c'e' un problema di
battito in testa lo accentui.
o no?
Ciao
Mototopo

battito in testa lo accentui.
Sì, ma il problema non è questo. Quello cui tu alludi è dovuto a un
anticipo sbagliato, il motore batterà in testa a qulunque regime, con
effetti distruttivi a quelli più elevati.
Qui invece è in causa la velocità di espansione dei gas. Non batte in
testa perché detona, batte in testa perché - pur bruciando
correttamente, non può espandersi perché il pistone non si abbassa, e
questo provoca una sovrapressione eccessiva. *Come* se detonasse,
anche se in realtà la combustione è corretta.
E se il problema è solo questo... basta alzare il regime per
risolverlo. Mentre se il problema è dovuto all'anticipo eccessivo,
giustamente ad alto regime sarà solo peggio; però allora siamo di
fronte a una cattiva regolazione, non a una cattiva guida!
Saluti,


 consumo.
Oddio, quella convinzione di per se' non mi pare sbagliata... e' che poi
entrano in gioco altri fattori di consumo relativi al veicolo che non
sono sono la benzina...
Per dire, anche mia madre (con la sua fiesta 1300) tiene regimi
paurosamente bassi (V marcia a 45 all'ora). In effetti in consumo di
benzina della macchina ne beneficia. O meglio ne beneficiava... infatti
ad un certo punto ha iniziato a lamentarsi che stava consumando troppo.
Provo io la macchina e mi trovo in mano un ferro da stiro talmente farmo
da far paura (ho persino rischiato in una immissione, non credevo
andasse cosi' piano). Ho allora adottato la tecnica che qualcuna altro
ha suggerito in questo thread (due tiratine alla morte), il motore si e'
rimesso a fare un bel suono, la ripresa e' tornata com'era ed i consumi
pure.
Insomma andando sempre a giri bassi, per ragioni che non comprendo
interamente, la macchina alla lunga ne risente... direi che il motore si
"sporca"... a me capitava col carburatore della mitica samba, ogni tanto
ci voleva una tiratina senno' si sporcava.
Io il mio 1.2 l'ho abituato dall'inizio ai 4000 giri, va come una viola
e ci faccio tranquillamente i 15 con un litro (ma qui parliamo di uno
ztec che non sai mai quanto "lo guidi" tu e quanto "faccia lui" con
tutta l'elettronica che si ritrova... praticamente quando acceleri e'
come se chiedessi alla centralina: "scusi, si potrebbe andare piu'
veloce" e quella, a suo piacimento, decide modi e tempi... sigh...).
Ciao,
	Davide.

maggior parte dei guidatori viaggia raramente oltre i 3000 giri.
Concordo pienamente. :-(
Quando ho preso la patente ho iniziato a guidare la Panda 4x4 di famiglia.
Dopo un mesetto mio padre ebbe l'occasione di riguidarla (prima la mandava
solo la mamma) e disse che andava molto più di prima. Chissà come mai! O:-)
Quando poi ho preso l'Arna (yeah! ;-)))) che era di mia zia (48000 km in 11
anni), mi ci è voluta una quindicina di giorni per scioglierla. :-(((((
Ciao
-=PASquA=-