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Titolo: Guida in autostrada / pazzi al volante

Voglio raccontarvi una cosa che mi è capitata ieri al ritorno dal mare.
Autostrada a 3 corsie molto scorrevole, velocità appena sotto ritiro della
patente cioè sui 170 (da tachimetro), auto guidabile in tutta sicurezza e al
regime i 4200 rpm su 5800. Mi passa solo qualche MB. La limi fa il suo
dovere e cioè mi tedia dicendomi che vado troppo forte e che non c'è fretta
(giusto) allora rallento, vado ai 140 e prendo come riferimento un'astra che
viaggia 40 metri davanti a me. Ogni tanto passiamo in terza corsia per
superare e poi rientriamo. Ad un certo punto passiamo un'auto che avrà fatto
circa i 130. Tutto ad un tratto un invasato con una MB A160 mi passa sulla
destra a non meno dei 160, rischia di tamponare l'auto che stavo superando,
rientra in terza corsia  tagliandomi la strada  (mi ha lasciato 3 o 4 metri
davanti) infilandosi tra me e l'astra
che in quel momento aveva passato l'auto in seconda corsia. Grande urlo
della limi e parecchi auguri all'invasato (di stamparsi as soon as
possible). Capisco uno che ha MOLTA fretta e che lampeggia per farsi strada,
ma non un comportamento criminale del genere.
A questo punto rimango sempre più dell'idea che è meglio una velocità
sostenuta
anche oltre i limiti consentiti ma sono io che mi prendo e valuto le
situazioni piuttosto che andare più piano ed essere in balia degli altri.
Anche sulle strade urbane/extraurbane, è preferibile superare (sono io che
valuto e mi prendo il rischio) e avere la strada libera davanti piuttosto
che stare incolonnato a mo' di trenino e correre il rischio di tamponare per
manovre improvvise e impreviste degli altri automobilisti.
Saluti Azeta (34, 110, RE)

Ieri quella stessa autostrada era infarcita di paracarri ambulanti piazzati
in 3a corsia a 130, anche meno talvolta. In 2a le velocità erano simili, in
1a si viaggiava confortevolmente a 110km. Inutile dire che le distanza tra
auto in 3a erano di 25m scarsi (altro che dist di sicurezza!) In 2a di circa
30-40m, in 1a oltre i 50......
Una tristezza, ben pegiore di quella del solito cretino di turno, un
comportamento così sbagliato di massa è ben peggiore imho del cretino "una
tantum".
In tangenziale (milanese) incredibilmente invece si viaggiava ottimamente e
correttamente con giuste velocità delle corsie e corrette distanze di
sicurezza.
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

Voglio raccontarvi una cosa che mi č capitata ieri al ritorno dal mare.
[CUT]
la mamma dei coglioni č sempre incinta....
proposta: fare come in altri paesi, cioč mettere le telecamere sul
tracciato autostradale ed una bella pattuglia che ti aspetta
all'uscita. se uno fa il coglione, la patente se ne va! STOP.
sei recidivo per 3 o 4 volte ? niente piů patente! STOP.
scommettiamo che dopo qualche tempo, i coglioni si danno una calmata ?
ciao!
^____^
Vash the stampede
"Bigamia č avere una moglie di troppo. Monogamia č la stessa cosa."
[Oscar Wilde]
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO se vuoi rispondere in privato.>

scommettiamo che dopo qualche tempo, i coglioni si danno una calmata ?
ho dimenticato una cosa: se diminuiscono i coglioni in autostrada, si
può anche pensare di innalzare i limiti, no ?
ciao!
Vash the stampede
"Bigamia è avere una moglie di troppo. Monogamia è la stessa cosa."


 scommettiamo che dopo qualche tempo, i coglioni si danno una calmata ?
Sono d'accordo!
Questa č una vera *NORMA*, non la patente a punti (grande cavolata)
--
Marco (19, 150+, NA) VW Golf TDI - GTI (
marco_go...@despammed.com
)
BBS RXII 17", Distanziali, Tar-Ox, Bilstein+H&R -40mm, filtro aria K&N
_Porsche Boxster S3.2_ e _Audi A8 TDI_ ogni tanto (thx brother and dad)
Sound by //////Alpine, Tec and JL -=- Powered by Phoenix Gold and Steg

Ciao "Azeta"
Io ho risolto il problema alla radice....non essendo fornito di raggio
disintegratore per certi elementi, e volendo vivere il più a lungo
possibibile senza farmi venire mal di fegato e mal di cuore, appena entro in
autostrada piazzo la limi al volante e mi siedo dietro e leggo.
Lei è una santa donna, molto pazienze...mi fido ciecamente...  :-)
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
J. Milberg: 'Il passaggio al sistema Valvetronic per tutti i motori a 4
cilindri costituisce infatti il più importante progetto motoristico nella
storia della BMW.'

>Anche sulle strade urbane/extraurbane, è preferibile superare
:: (sono io che valuto e mi prendo il rischio) e avere la strada libera
:: davanti piuttosto che stare incolonnato a mo' di trenino e correre
:: il rischio di tamponare per manovre improvvise e impreviste degli
:: altri automobilisti.
Sono d'accordo con te
E' meglio a 160-170 in corsia di sorpasso che a 130-140 a fare lo slalom fra
i deficenti
che rimangono in 2° corsia fissi e quelli che sfrecciano in 3°...
E' *SICURAMENTE* meno pericoloso......
Ciao
AndreW (29,120-155,NA)
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS
Twin Spark Powered

Ha ragione la tua ragazza, 120/130 è la velocità di crocera giusta.
Stefano

> Ha ragione la tua ragazza, 120/130 è la velocità di crocera giusta.
Il "giusto" non esiste, è semplicemente un fatto soggettivo..
Se per "giusto" intendi ciò che ti dice/obbliga di fare lo Stato, allora
ok..scusa questa risposta e hai tutte le ragioni del mondo..
Ma se per "giusto" intendi il "giusto" vero/oggettivo.. mi dispiace, ma ti
vengo assolutamente contro..
Nessuno può dire cosa è giusto o meno..forse per te la velocità di crociera
[con la i] giusta è 120/130 .. per altri invece la velocità giusta di
crociera potrebbe essere 150/160..
--
|----------*****----------*****----------****--- |
| Ska - 19; 86cv Punto Sporting 16v (I) 1.2; Milano |
|----------*****----------*****----------****--- |

Voglio raccontarvi una cosa
[cut]
La prossima volta segnati la targa e chiama la polizia stradale, un mio
amico ha fatto cosi' e il coglione e' stato fermato.
Stefano

> Il "giusto" non esiste, è semplicemente un fatto soggettivo..
Si, infatti era inteso in modo soggettivo (per mè), comunque l'alta velicità
è un fattore di rischio anche in autostrada, c'è poco da fare se sei sopra i
130 qualsiasi improvviso ostacolo, svista, stupidaggine di altri diventa un
problema quasi irrisolvibile.
Io poi trovo sinceramente un pò irrazionale andare a 170.
Cioè sinceramente, che cavolo si guadagna?
Soldi?
Non credo visto che una macchina consuma molto di più specie sopra i 120.
Tempo? Dobbiamo arrivare primi o prima?
Se è di tempo spero proprio di non rovinarmi un Weekend con l'angoscia di
arrivare in tempo, e, magari parto prima.
Confort?
Neanche per sogno visto che anche le macchine più prestigiose a 170 non
vanno sotto i 70 db
E allora qualcuno mi spieghi PERCHE' io dovrei andare a 170 per rovinarmi il
piacere di una gita di fine settimana.
Misteri della fede?
O forse la sensazione di potere che regala quell'andatura? (spero proprio di
nò)
Stefano

 nò)
Forse 170 no.. ma 150 sarebbe la velocità ideale [ihmo]..
Ripeto..non è che andando a 130 schivi tutti gli ostacoli possibili e
immaginabili..mentre se sei a 150 ti fai male..
20km è vero sono tanti, ma sono anche relativamente "pochi" ..
Certo, c'è gente che in autostrada esagera sul serio..240/250.. pazzi 2°
me..
Cmq, se c'è un rettilineo dove non c'è una macchina nel raggio di km, strada
perfetta [impossibile in italy :D] e condizioni del tempo buone...non vedo
perchè andare a 130 [se non per non prendere una bella multazza] piuttosto
che 150-160.. [c'è chi và anche di più]
Semplicemente se vai a 130 devi tenere tot metri di distanza..
Se vai a 150, molti di più.. molti non lo fanno e pur andando a 160/170
stanno a 5, veramente 5m da quello davanti..
Come dicevano prima..è più pericolo andare a 110 e farsi zig zag tra le
macchine e lasciare 2m di distanza da quello davanti..che andare a 170 in 1°
corsia andando dritti per la propria strada e lasciando l'adeguata distanza
per quella velocità..
tutto ihmo naturally :)


nò)
Diciamo la sensazione di libertà che dona il potersene andare come ci
fa più piacere, compatibilmente con il rispetto degli altri.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover
XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros

 adeguata, che problema c'é?
Clap clap..m'hai rubato le parole di bocca [per davvero] :)

 che 150-160.. [c'è chi và anche di più]
E perchè no?
Stefano

>E perchè no?
Perchè non se ne ha voglia.


> Perchč non se ne ha voglia.
Grazie :>

> Perchè non se ne ha voglia.
Divertente.
E' un pò come quelli che tirano il freno a mano 'a fondo scala'  in piena
pianura dopo la sosta.
Quando gli ho chiesto il motivo (collega di lavoro), mi ha risposto
indispettito che lo prevede il codice della strada.
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:HKmP8.53391$5i1.2...@news2.tin.it...

Questo che c'entra scusa?!?
Cmq è vero a squola guida insegnano:
folle
freno a mano
spegni
via freno
via frizione
io personalmente lascio "sempre" la prima inserita.
--
_______________________________________
Stefano Cappellari - By[3]z
[ [   ] ====////==== [   ] ]  Fiat Tipo 1.4 DGT '88
DRIVER
By...@NOSPAM.inwind.it
 (Togliere NOSPAM)
Mestre - VE <ITALY>
_______________________________________

indispettito che lo prevede il codice della strada.
Che c'entra? Qui si stava semplicemente dicendo che in un tratto di
autostrada rettilineo, sgombro dalle auto con un mezzo efficiente i 150
sono fattibilissimi senza nessun pericolo, quindi perche' dover andare a
130 come vorrebbe il codice? Se se ne ha voglia i 150 non mi sembrano da
pazzo invasato
Stefano

indispettito che lo prevede il codice della strada.
1) E' vero, è previsto dal codice
2) non ha controindicazioni tecniche (nemmeno funzioni, se è per
quello)
3) c'entra come i cavoli a merenda


piacere di una gita di fine settimana.
c'è anche chi viaggia per lavoro e non solo per fare una scampagnata.
comunque dimentichi un elemento: divertimento
io quando guido mi diverto.
ci sono delle autostrade che adoro, sebbene non si possa andare forte
(vedi cisa) e altre che odio, perchè sono dritte e noiose
(milano-venezia) sebbene consentano, volendolo, di andare forte.
TU a 170 forse ti rovini il piacere di una gita
per ME a 170 inizia la vera gita :-P
Simonone che...se non ha le ruote, 
non ne vale la pena...
(_)____.____(_)
============
 _________________
(____\===0===/____)
 

Ma se tu leggi l'origine della discussione ho solo detto che è un pò
irrazionale (come quello che tira il freno a mano) chiedendomi i motivi per
cui in assenza di problemi di tempo si preferisce andare a 170, infatti
certi dicono che se la strada è libera aumentano la velocità (logico?),
qualcun'altro ha detto perchè ne a voglia.
Volevo capire perchè, tutto qua.
Saluti
Stefano


Certo... e poi che gli hanno fatto?
Ti spiego:
Un mio amico alle 11 di sera era alla guida e io come passeggiero...
dovevamo andar a prendere una nostra amica ed eravamo in ritardo.
Strade conosciute...limite 50km/h.... curva e poi rettilineo... il mio amico
tranquillo prende la curva a 100 km/h (la strada lo permette.. è il limite
un po' troppo basso) rimanendo tranquillamente nella sua corsia.
Fatalità un 500mt piu avanti c'era una pattuglia di carabinieri... paletta,
ci fermano e fanno scendere il mio amico (patente e libretto ecc...). Poi
gli hanno cominciato a chiedergli a che velocità aveva affrontato la
curva... e il mi amico ha prontamente risposto "come previsto dal cds..."
tuttavia loro insistevano perchè ammettesse che stava andando troppo
veloce...
Ne è sorta una specie di "battibecco" tra i carabinieri e il mio amico che
sostenevano sulla curva era sopra i limiti e di parecchio...
Alla fine il mio amico ha chiuso il discorso invitandoli, se ne erano
proprio convinti, di mettergli una multa... tuttavia nemmeno loro hanno
potuto dargliela. In effetti loro erano "troppo" distanti per poter valutare
la in modo inequivocabile la velocità... l'auto oltretutto sulla curva si
era scomposta pochissimo (quella è stata l'unica cosa che forse ha messo la
pulce nell'orecchio ai caramba).......
Per quanto riguarda la tua storia:
Bastava che lui avesse in auto un testimone che dichiarasse che non andava
sopra i limiti e faceva i sorpassi come consentito.....
Per "punire" realmente un pirla l'unico modo sarebbe che i carabinieri
ricevessero piu "segnalazioni" da automobilisti diversi.... solo in questo
caso potrebbero fermarlo e multarlo per l'infrazione che cometteva.

Certo... e poi che gli hanno fatto?
Beh ma se si ragiona cosi' allora a quei tizi non gli sara' mai fatto
nulla.
Tu comincia a segnalarlo alla polizia, poi magari qualcun'altro lo fa,
eccetera, se si sta zitti secondo me e' ancora peggio
Nel caso del mio amico comunque, non so che cosa abbiano fatto al tizio,
perlomeno gli hanno fatto passare dieci minuti sicuramente non piacevoli,
in secondo luogo ha dovuto perdere minuti preziosi (immagino lo fossero
visto il suo modo di guidare) e per ultima cosa magari ha capito che non
sempre a fare i furbi si guadagna.
In ogni caso a segnalare un pericolo pubblico del genere alla polizia noi
non ci perdiamo nulla, non vedo perche' non farlo
Stefano


"giusto" è un termine relativo e non assoluto. Per quanto riguarda la
velocità da tenere quella giusta IMHO dipende da una serie di fattori:
- tipo di auto che si guida: le prestazioni in termini di stabilità, tenuta
di strada, frenata, sono determinanti. Non sto parlando di vel max,
accelerazione ripresa. Per intenderci: andare ai 100 con una Fiat 600 e con
un'audi A8 non è propriamente la stessa cosa.
- L'attenzione del pilota: un conto è pensare alla strada, guardare gli
specchietti retrovisori, prevedere manovre altrui (esperienza), prestare
attenzione al traffico, un altro è distrarsi, ex. fumare, telefonare,
pensare ad altro;
- Condizioni del traffico: certe velocità si fanno se il traffico lo
permette
La velocità in quanto tale è solo uno dei fattori di rischio per gli
incidenti. Teoricamente si è più sicuri a viaggiare ai 170 in autostrada con
poco traffico piuttosto che a 110 con 3 corsie incolonnate senza rispettare
le distanze di sicurezza come fanno il 99,99% degli automobilisti.
Infine si fanno le alte velocità non solo per esigenze di lavoro o di orari
da rispettare ma semplicemente perchè piace,  come tante altre cose a questo
mondo. D'altra parte de gustibus....
Azeta (34, 110, RE)

Volevo capire perchè, tutto qua.
L'ho detto io.
Innanzi tutto, tu sai sempre perchè hai voglia di qualcosa? Io no.
Perciò a volte ho voglia di andare veloce solo perchè è bello, perchè
è piacevole sentire il motore che canta e la macchina che reagisce ai
miei comandi come io desidero. E non è voglia di potere, o almeno, non
lo è più che non padroneggiare un qualunque sport, sia esso lo sci, il
calcio, le arti marziali, il pattinaggio, la ginnastica: è il piacere
di fare bene qualche attività che implica il coordinamento tra sensi e
azioni.
Altre volte ho voglia di andare veloce perchè voglio arrivare a casa,
o a un appuntamento, e giudico sufficiente la sicurezza a una velocità
X. Il tutto, ovviamente, nel rispetto degli altri utenti della strada:
io sono uno che chiede strada pochissimo: lampeggio praticamente solo
in due condizioni:
1) quando davanti a me c'è uno che va più piano con la corsia
immediatamente a destra libera: già se sono due o tre non lo faccio,
in compenso lo faccio anche in corsia di centro e devo dire che
nessuno MAI si sposta, anche per un attimo, su quella di destra.
2) quando sto arrivando veloce e uno molto più lento esce di colpo,
spesso senza segnalare, però in quel caso di norma sto già frenando,
quindi di fatto non chiedo strda, richiamo la sua attenzione sul fatto
che sopraggiungevo e che la sua uscita mi ha messo in difficoltà ed
era potenzialmente rischiosa.
Devo poi dire ceh il tuo discorso sul confort, che è maggiore a 120
piuttosto che a 170 è impeccabile limitatamente all'auto, ma è
indubbio che starsene in poltrona a casa con un tè ghiacciato in mano
è più comodo ancora, specie se sei in giro dalla mattina presto,
quindi magari quella mezz'ora che risparmi su un viaggio comincia ad
avere un senso.
A questo aggiungiamo che l'affaticamento alla guida non è affatto
proporzionale alla velocità, per me per esempio andare a 100-120 è
faticosissimo perchè devo guardare costantemente il tachimetro e mi
distraggo: ho la velocità "naturale" tra 160 e 200, in buone
condizioni atmosferiche e di luce, e lì macino chilometri in buona
efficienza fisica, e questo penso sia importante; sopra i 200 mi
affatico moltissimo, quindi non ci vado quasi mai; di notte è raro che
passi i 130, perchè mi rendo conto che comunque ci si vede poco e che
un imprevisto può avere gravi conseguenze.
Insomma, torniamo al punto di partenza, non esiste la velocità
pericolosa in assoluto, esiste la condotta di guida pericolosa (e
mettiamoci anche la manutenzione, io controllo la pressione delle
gomme un rifornimento su due, vorrei vedere quanti lo fanno);
ineccepibile punire quest'ultima, opinabile (a mio avviso) fissare un
limite per punire la prima, per cui seguo la mia coscienza.


 pericolosa in assoluto, esiste la condotta di guida pericolosa
Parole sante, se tutti guidassero come tè si ritroverebbe il piacere di
guidare, il bello è che questi comportamenti sono una costante in autostrada
e dovrebbero essere puniti severamente più dell'eccesso di velocità.
Ciao
Stefano

L'ho detto io.
[...]
Assolutamente d'accordo.
Elfer

 crociera potrebbe essere 150/160..
Ma la velocità massima ammessa in autostrada non è 130? ho l'impressione 
che tendiamo a scordarci questo piccolo particolare...
-- 
Sibok (24, 115, NA)
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che tendiamo a scordarci questo piccolo particolare...
Eh, si', purtroppo la memoria talora fa brutti scherzi. Pensa che io
tendo a dimenticarmene ogniqualvolta passo dal casello... :)
Elfer

 pianura dopo la sosta.
Se ti tamponano la macchina parcheggiata e la trasmissione e' in presa,
potresti non avere da visitare solo il carrozziere.
Quindi ben vengano folle e freno a mano.
S

 che tendiamo a scordarci questo piccolo particolare...
E con questo? Non è detto che sia quello giusta..è quello che stiamo
discutendo..

sostenuta
Concordo, spesso si possono tenere i 130 in prima corsia senza problemi, salvo
rari sorpassi. Io ho fatto cosi' al rientro dal raduno.
Ciao!
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Diego "Tieka" (36,160+,Mi)
Civic VTI 4porte "la più aerodinamica"
Vel max a 8400 gg/mn
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