Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [OT Stipendi-eurostat-gli-italiani-guadagnano-la-meta-di-olandesi-o-tedeschi.shtml

gia' bassi di per se, poi grazie all' imposizione fiscale, ancora piu' 

bassi!!!!!!!  ovviamente dati che risentono dell' evasione italiana, pui' 

alta della media



LUSSEMBURGO                48.914

PAESI BASSI                       44.412

GERMANIA                          41.100

BELGIO                               40.698

IRLANDA                             39.858

FINLANDIA                         39.197

FRANCIA                            33.574

AUSTRIA                            33.384

GRECIA                              29.160

SPAGNA                             26.316

CIPRO                                24.775

ITALIA                                 23.406

PORTOGALLO                 17.129

SLOVENIA                        16.282

MALTA                               16.158

SLOVACCHIA                 10.387 







Ma stipendi di chi?

Operaio, dirigente? 



Statistiche del cazzo


 Statistiche del cazzo



tè, ciàpa chi...



13:20 - In Italia un dipendente di un'azienda con almeno 10 persone, ha 

guadagnato in media nel 2009 23.406 euro lordi. E' quanto emerge da dati 

Eurostat, pubblicati nel recente rapporto "Labour market statistics". Si 

tratta di un dato sconfortante, paragonato a quello di altri Paesi 

importanti dell'Eurozona. In Lussemburgo, infatti, il dato è di 48.914 

euro, in Olanda di 44.412 euro e in Germani adi 41.100.

Nell'elenco delle retribuzioni annue, l'Italia rimane così in fondo alla 

classifica. Peggio di noi fanno solo Portogallo, Slovenia, Malta e 

Slovacchia. Ma ecco paese per paese l'ammontare medio degli stipendi 

lordi nel 2009. I dati sono riferiti alle aziende con almeno 10 

dipendenti dell'industria, delle costruzioni, del commercio e dei 

servizi per le imprese.



-- 

Ciao

Michele


 servizi per le imprese.



Così va già meglio



Grazie


 Così va già meglio



Agevolo link:

http://is.gd/80Fwbt




-- 

mangi (46, 230,177,82,60, MB)






 news:4f4a553d$0$1375$4faf...@reader1.news.tin.it...





Ti assicuro che oggi l'A4 tra Verona e Milano era FULL!

Ed anche i ristoranti, come diceva il buon B. 






 gia' bassi di per se, poi grazie all' imposizione fiscale ...



mah ... se si pretendono paghe teteske si dovrebbe essere teteski in

tutto.

non so se per le italiche abitudini sarebbe un buon affare ...



saluti, davide


 wrote in message 

news:1kg30gl.1mv6b1hmo6qj3N%marcoledi...@gmail.com...


hai ragione, nella fretta ho copia incollato solo una parte dell' 

articolo...



comunque su *tutti* i quotidiani on line di oggi ne viene dato ampio risalto 

(
corriere.it
, repubblica.it... tgcom......come dite?  ok si tgcom non e' un 

giornale e' una merda)












Sarebbe ora di finirla con questa "evasione".

Il problema è la politica e gli sprechi.



Poi non mi capacito come un Befera (Equitalia) e un Manganelli (Capo 

della Polizia), dipendenti pubblici, possano prendere stipendi 

nell'ordine di 600.000 euro.



Mettiamo Befera a fare il ciabattino, vediamo quanti scontrini fa.



L'evasione è l'ultimo dei problemi. Gli sprechi sono a monte. Vogliamo 

parlare dei rimborsi elettorali (pari a 4 volte quello che si è speso) a 

partiti che non esisitono più e che mantengono solo la sede amministrativa.





E' vero. Oggi il circolo del Golf era pieno come non mai


 wrote in message 

news:RBt2r.140535$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


non ho visto la faccina dopo la frase..... 






 Ti assicuro che oggi l'A4 tra Verona e Milano era FULL!





E per chi non è di qui, sono 4 corsie. 






 tutto.



Cioč? (vivo in Germania)


 wrote in message 

news:Xkv2r.140616$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


ho presente bene...



e' semplicemente traffico da w/e. con uno dei primi w/e soleggiati con 

20gradi della stagione nulla di piu



la correlazione *vera* tra economia e traffico esiste, e' verissimo, ma 

durante la settimana

e ti assicuro che io faccio 50.000km/anno x lavoro sulla a1 e di traffico 

non ce ne e' tanto



ciao









Infatti. Nel 2009, quando ci fu una crisi mica male, il traffico 

camionale sulla direttrice Karlsruhe-Basilea era praticamente azzerato. 

Nei WE invece c'erano code




 Cioè? (vivo in Germania)



Parlano solo perché non hanno dato aria ai denti.





Lavorare di meno, in maniera meno stressante e fare piú ferie e piú 

ponti? Fareste un bell'affare.

A proposito, anche gli statali lavorano meno e guadagnano di piú




 wrote in message 

news:eb60cf2d-eb16-464e...@v2g2000vbx.googlegroups.com...


sei abituato a fare la pennichella pomeridiana tu?



leggi vah che e' meglio...giusto x dirne una e per rimanere, dato che si 

parla di vw, in topic.



http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-12-23/blackberry-volkswagen-175338.shtml?uuid=Aa3K34WE











 bassi!!!!!!!



No, scherzi ?

Secondo la Fornero la soluzione è aumentare la produttività...

Bisogna lavorare di più, quei pochi fortunati che di questo passo

potranno averlo un lavoro vero.

Oggi parlavo con un amico e mi raccontava un pò di grandi aziende che

stanno chiudendo o esternalizzando con conseguente gente a spasso.


 alta della media



l'eurostat sono gli stessi che hanno controllato i conti della Grecia per 

farli entrare in europarotfl! 




 wrote in message 

news:jie7tj$pmm$1...@tdi.cu.mi.it...


diamo notizie vere e non facciamo terrorismo



chiudere <> esternalizzare



esternalizzare <> licenziare

ok?? 






non ce ne e' tanto



Pure in veneto dall'inizio dell'anno il traffico e' molto ridotto. Che

ci sia traffico fuori Milano il primo weekend di sole dopo 3 settimane

di freddo cane mi pare il minimo.



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 Cioè? (vivo in Germania)



forse fare colazione coi weißwurst e andare al biergarten al venerdì 

pomeriggio dopo il lavoro





-- 

Fulmy(nato)


 Solo in Baviera, solo in Baviera



Ah ah ah

Quoto



Ma anche i biergarten il venerdi dopo il lavoro o la domenica pomeriggio



O anche il venerdí sera. Oddio magari sei lí dal pomeriggio




 O anche il venerdí sera. Oddio magari sei lí dal pomeriggio



Beh si.



Si finisce di lavorare alle 15 e via al biergarten :-D



Prego?

Ma sei fuori? Io finisco alle 12:15. Ti fai sfruttare troppo o la tua 

ditta ha degli orari organizzari male






 ditta ha degli orari organizzari male



LOL

Dipende dai giorni, ovviamente.



Solitamente durante la settimana non finisco mai dopo le 16, ma dipende, il venerdi, soprattutto se verso fine mese, viene di conseguenza per bilanciare le ore :-D

A volte preferisco stare fino alle 15 un venerdi, ma prendermi totalmente libero il venerdi successivo :-D



Fortunato allora. Nonstante io sia pagato con Gehalt (tu sai cosa vuol 

dire) alla fine faccio l'orario di tutti gli altri.

7:00-16:30 Lun-Gio e Venerdí fino alle 12:15

Naturalmente due pause. Una alle 9:00 di 15 minuti e una di mezz'ora per 

pranzare

Fatti salvo naturalmente gli interventi presso i clienti. Quelli possono 

essere una mazzata




 essere una mazzata



Ah ok, no io no.

Ho flessibilità su tutta la settimana, dal Lun al Ven, libertà di entrata e di uscita; poi mi avvalgo dello Gleitzeit :-)



Settimana di malattia. disponibile su faccialibro per due chiacchere se 

hai voglia e tempo. Non dimenticare che sono comunista :)




 hai voglia e tempo. Non dimenticare che sono comunista :)



Non ho faccialibro, ma comunque qui in ufficio è bloccato.



Ti do mia email personale, poi eventualmente ho GTalk o Skype



Scrivimi a marcogt su gmail (ma ti risposto stasera, mail private bloccate in ufficio)



Ah, per stasera intendo 16.30 LOL


 Parlano solo perché non hanno dato aria ai denti.



Sbaglio o tu parlavi di un tuo  stipendio netto di circa euro 1.600 al

mese per 12 mesi, pur avendo un lavoro

qualificato?



Se fosse cosi', non è un po' troppa la differenza lordo / netto?





Davide



Quasi 2000 piú la maggiorazione per le ferie piu la tredicesima piú 

evntuale premio. Nella mia ditta sono un po'corti di mano, ma a quasi 50 

anni anche quí non é facile trovare un lavoro. Comunque adesso proveró 

in Bosch Rexroth. Lí un operaio turnista, neoassunto senza straordinari 

porta a cas 2500 netti

Altre domande?




> ITALIA                                 23.406



Che novità, anche all'interno della mia azienda gli stipendi dei

dipendenti seguono quella classifica.



Ma c'è anche molta differenza tra Milano e Napoli......... Bisogna

anche valutare l'ambiente... Vogliamo parlare di quanto costa vivere

in Germania o Olanda?



per me non è così drammatico.

Trovo invece scandaloso che stamattina ho fatto 36km in quasi 2

ore..... Io brucio combustibile a 0.8, ma la maggior parte a 1.9!

Evidentemente gli italiani stanno ancora benissimo


Il 27.02.2012 10:10, L'Eternauta ha scritto:


Comunque un single senza figli a carico paga circa il 41% di tasse




 Altre domande?



No, grazie. Ricordavo male. In questo caso quadra il lordo / netto.





Davide




 Se fosse cosi', non è un po' troppa la differenza lordo / netto?



Se volete divertirvi, andate qui: 



http://www.parmentier.de/steuer/steuer.htm?wagetax.htm




Mettete lo stipendio lordo mensile nel box rosso e vedrete

C'e' da pagare la Kirchensteuer, se siete credenti, che `# l'8 o il 9% delle tasse pagate.

C'e' l'assicurazione sanitaria da pagare, 15,5%, imposte sul reddito, tassa di solidarietà ecc ecc 

La Steuerklasse è la vostra "classe di tasse" che varia in base alla situazione famiglia, ossia single, sposati, figli a carico ecc ecc



Steuerklasse 1: single, non divorziato, senza nessuno a carico.








Non dimenticare che sono comunista :)



Dillo che vivi in Germania Est!

8-P



in Germania o Olanda?



Meno che in Italia. Parecchio meno.





Non sono abbastanza estremisti, e quei pochi che ci sono sono del colore 

sbagliato :)






In Olanda non so, ma in Germania é assolutamente vero




 bassi!!!!!!!



Sento ovunque commentare la notizia con indignazione, quello che mi 

sfugge è perchè gli italiani dovrebbero guadagnare quanto olandesi e 

tedeschi.

Italia 23.406, Slovacchia 10.387, embè?

Non ho letto il thread, se è già stato rilevato, come non detto.





Ciao.

Luca.


 in Germania o Olanda?



Molto ma molto meno

Al supermercato spendo parecchio meno che in Italia.



Per gli affitti siamo lì, anche se poi dipende dalla zona, dalle dimensioni ecc ecc



I trasporti sono più cari, ma funzionano senza problemi (ma non li uso per andare a lavoro, quindi non so come si comportino in orari di punta)






 tedeschi.

Ci sono due parametri che vanno considerati.

1) Dal punto di vista del lavoratore: il rapporto tra stipendio e costo 

della vita.

2) Dal punto di vista del datore di lavoro:

  a) il costo del lavoro

  b) l'ambiente in cui si opera (infrastrutture, leggi, imposte,

     funzionamento della giustizia civile)



In tutti e tre questi aspetti, l'Italia è messa malissimo.

1) Gli stipendi sono medio/bassi ma a questo non corrisponde un costo 

della vita (specialmente nelle regioni del Nord) basso. Il risultato è 

che il potere d'acquisto è calato vistosamente e oggi come oggi molte 

famiglie sopravvivono erodendo quel che è stato risparmiato negli anni.



2)

a) E' nella media (non particolarmente basso ma nemmeno altissimo, tuttavia:

b) E' una merda TOTALE.



-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.


 b) E' una merda TOTALE.



Il fatto è che 1 è conseguenza di 2b, e di altre inefficienze. Per 

questo dicevo che c'è poco da stranirsi se in un sistema migliore si 

lavora e si vive meglio.





Ciao.

Luca.


 lavora e si vive meglio.

Chiaro. Non fosse per il clima e la cucina :)



 esternalizzare <> licenziare



In alcuni casi ahimè la cosa coincide...

Magari sarò un terrorista, ma sto sentendo troppa gente in pessime

acque per i motivi più vari.


 In Olanda non so, ma in Germania é assolutamente vero



In Olanda (mio fratello vive ad Amsterdam) mi pare che le auto siano molto più costose (e tassate); la benzina 2 anni fa costava di più, ma con le ultime novità mi sa che li abbiamo superati; i mezzi pubblici costano più che a Milano.

In cambio, a fare la spesa mi pare che i generi alimentari costassero mediamente di meno, e frutta e verdura locali non erano affatto male.


 i mezzi pubblici costano più che a Milano.



Molto di più; il biglietto ordinario mi pare costi 2,60. Però il

servizio è perfetto.

Ripeto il mio mantra: la baracca, intesa come la classe dirigente che

ci ritroviamo , la sfangherà anche questa volta grazie all'atavica

ignoranza e pigrizia italiche. Con una massa critica di gente

consapevole di come vadano le cose altrove (problemi inclusi,

percarità) ci sarebbero già in giro corde e forconi.

--

- JF - (ge, 36, 42)

"Per fortuna c'è sempre la mia A112"


 percarità) ci sarebbero già in giro corde e forconi.

E roghi, in una sorta di ritorsione da girone dantesco.



 E roghi, in una sorta di ritorsione da girone dantesco.



La brace, dopo la padella?



P


C'e' da pagare la Kirchensteuer, se siete credenti, che `# l'8 o il 9% delle tasse pagate.



LOL

Se le chiese non fossero delle buffonate questo sarebbe l'unico aiuto

che vorrebbero ricevere. Peccato che così si scoprirebbe che gli

italiani religiosi sono il 2% della popolazione a stare larghi.




Pensavo più al cloro al clero.



Per gli affitti siamo lì, anche se poi dipende dalla zona, dalle dimensioni ecc ecc



A Monaco mi sono mesos a curiosare gli annunci immobiliari di vendita

e le case mi sono parse decisamente meno care che a Padova. E Monaco

andrebbe confrontata con Milano.



 Non fosse per il clima e la cucina :)



In un paese con un clima come quello tedesco farei molta fatica viverci, 

ma dovendo scegliere non penserei certo all'Italia :-)





Ciao.

Luca.


 andrebbe confrontata con Milano.



Si, Monaco andrebbe confrontata con Milano.

Quanto costa a Milano un appartamento da 50 mq totalmente arredato, con garage e cantina? Diciamo a 15 min dal centro con la metro


 In un paese con un clima come quello tedesco farei molta fatica viverci, 



Boh, ma che clima pensate di trovare?

Il clima della Baviera è molto simile a quello del nord Italia, non dico della pianura padana ovviamente che è caldo afoso e umido d'inverno, ma qui non si sta affatto male



Dunque, diciamo (ad essere fortunati e poco schizzinosi) sui 4.000/mq 

l'appartamento (quindi circa 200.000 euro) e altri 50.000 il box.




Ma infatti a Milano si sta circa come in Germania (clima dimmerda) ma si 

lavora anche bene.

I dati del post originale si riferiscono alla media italiana (che non è 

Milano).



 Dunque, diciamo (ad essere fortunati e poco schizzinosi)



Ottimista


 Il clima della Baviera č molto simile a quello del nord Italia, non dico della pianura padana ovviamente che č caldo afoso e umido d'inverno, ma qui non si sta affatto male



Se il clima č simile a quello del nord Italia ma non a quello della 

pianura padana, che cosa č? Clima Alpino? Marittimo della Liguria non credo.

Per la mia pur limitata esperienza, vi ho sempre trovato estati un po' 

piů miti (e questo un bene) ma piů corte (male), e inverni un po' piů 

freddi (male) e piů lunghi (male di nuovo).





Ciao.

Luca.


 Solo in Baviera, solo in Baviera



Comunque io ci sto.

Dove si firma? :P





-- 

Stefano-By3z (31,125+,VE,20pt)

(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v



Ce la si fa, suvvia.

Intorno a casa mia i prezzi son circa quelli.

In 7 minuti cronometrati a piedi arrivo alla metropolitana, e in 5 

fermate sono a a Duomo.




700 euro



Ah dicevate d'affitto? Non saprei. Ma direi sui 1000 abbondanti.



 Ah dicevate d'affitto? Non saprei. Ma direi sui 1000 abbondanti.



Non bastano assolutamente. Si parlava di totalmente arredato con cantina 

e garage.





Ciao.

Luca.


di freddo cane mi pare il minimo.



A me no: ma come, non c'era crisi ?

Com'e' che pur con la crisi la gente appena puo' se ne va fuoriporta /

in ferie (e, a casa mia, la cosa porta a spendere soldi, in alcuni

casi parecchi) ?







-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)

Gondola owner&skipper&lover

Pandino lover&driver

Triceratora owner&lover&driver



Be' però 50mq son pochi.

Quel che frega è il garage, che già da solo si mangia 250 euro circa, 

d'affitto.



Ah dicevate d'affitto? Non saprei. Ma direi sui 1000 abbondanti.



Quasi in centro ?!?

Io direi molto di piu', fai conto che in bovisa i pochi appartamenti

in affitto viaggiano su cifre superiori ai 700 euro citati da Corrado:

vicino al centro io minimo minimo direi dai 1400 in su....

...sempre SE trovi qualcosa con box e cantina, e la vedo piuttosto

difficile....





Ubriacone.

Per non parlare della passione tedesca per il BBQ, che alla fine é solo 

una scusa per riempirsi di birra




 difficile....

Si diceva a 15 minuti dal centro. Che io interpreto come "entro le 5-6 

fermate di metropolitana".



 d'affitto.



Infatti. Secondo me non è facile trovare con mille.





Ciao.

Luca.


d'affitto.



"ecco, appunto" (cit.)



 "ecco, appunto" (cit.)

Anche perché in zone centrali il problema box proprio non si pone: non 

c'è e basta.



 una scusa per riempirsi di birra



... E poi mi si chiede perchè apprezzo i tedeschi e la germania :P



 Molto ma molto meno

Sarà, ma non mi è sembrato.



Alberghi (BETTOLE) costosi come ad Amsterdam non ne ho mai visti, i

trasporti no comment...........meglio andare a piedi o in bici (anche

perchè è piccola). Ristoranti non ne parliamo

E' molto, ma molto più conviniente la Germania tra Francia Germania e

Olanda



L'anno scorso poi  a Colmar (francia) si è toccato il fondo. Cappuccio

e Croissant per due seduti 9,50 euro......... In Italia capita solo se

lo prendi da Biffi in galleria..........



O vogliamo parlare di Gelato? Quello che qui ti fai con 2 euro

all'estero costa MINIMO 4,5



D'altronde se a Pasqua al San Gottardo fanno 9 km di coda per venire

qui, mentre ad andar su non c'è nessuno............ un motivo ci deve

essere.



Per me meglio vivere qui pur con questi stipendi ad una sola

condizione : NIENTE casa in città......


 l'appartamento (quindi circa 200.000 euro) e altri 50.000 il box.



Scusami, parlavo di affitto.


 Ah dicevate d'affitto? Non saprei. Ma direi sui 1000 abbondanti.

Senza garage, 700-800 si trovano cose carine



Lo so perchè mi viene da vomitare a trasferirmi a Milano e valutavo

l'opzione reggia20km fuori e seconda casa temporaneamente in affitto,

piuttosto che cessmutuata in città



Inutile dire che per ora faccio finta di niente e sto in pace in

provincia di Lodi, con l'idea di andare sul serio definitivamente a

Paullo


 Molto ma molto meno

Sarà, ma non mi è sembrato.



Alberghi (BETTOLE) costosi come ad Amsterdam non ne ho mai visti, i

trasporti no comment...........meglio andare a piedi o in bici (anche

perchè è piccola). Ristoranti non ne parliamo

E' molto, ma molto più conviniente la Germania tra Francia Germania e

Olanda



L'anno scorso poi  a Colmar (francia) si è toccato il fondo. Cappuccio

e Croissant per due seduti 9,50 euro......... In Italia capita solo se

lo prendi da Biffi in galleria..........





ma caffe', cappuccio e simili sono molto costosi in ogni paese d ' europa 

(anche austria e germania)



lascia perdere questi due, una rondine non fa' primavera. e' la media che 

conta








 Davide



Quasi 2000 piú la maggiorazione per le ferie piu la tredicesima piú

evntuale premio. Nella mia ditta sono un po'corti di mano, ma a quasi 50

anni anche quí non é facile trovare un lavoro. Comunque adesso proveró

in Bosch Rexroth. Lí un operaio turnista, neoassunto senza straordinari

porta a cas 2500 netti

Altre domande?



si ma ti diranno che li' si lavora veramente e non come qui. forse hanno in 

mente il modello campo di concentramento :-P










A me no: ma come, non c'era crisi ?



Hai ragione: non c'e' alcuna crisi. E tu sei molto arguto.



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

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www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


essere.



Si, solitamente i 15° C. in piu', la pizza e tutto il resto.



 Davide



Quasi 2000 piú la maggiorazione per le ferie piu la tredicesima piú

evntuale premio. Nella mia ditta sono un po'corti di mano, ma a quasi 50

anni anche quí non é facile trovare un lavoro. Comunque adesso proveró

in Bosch Rexroth. Lí un operaio turnista, neoassunto senza straordinari

porta a cas 2500 netti

Altre domande?



il cud, ovvero stipendio lordo annuo a quanto ammonta? giusto x fare due 

conti sul cuneo fiscale






 In Olanda (mio fratello vive ad Amsterdam) mi pare che le auto siano molto più costose (e tassate); la benzina 2 anni fa costava di più, ma con le ultime novità mi sa che li abbiamo superati; i mezzi pubblici costano più che a Milano.



Scherzi? Il treno da Schiphol a Den Haag costa 7 euro, e ce n'e` uno

ogni 15 minuti.



Quanto costa, e che servizio, c'e` da Malpensa a Milano Centrale?


 conti sul cuneo fiscale



Per avere circa 2000 netti al mese, un single, senza nessuno a carico,

intorno ai 41000/42000


 trasporti no comment..........



Amsterdam centro e` un'eccezione: e` una trappola per turisti.



Ti basta uscire 1 o 2 km dal centro ed i prezzi scendono enormemente.



Allora, ultima busta paga



Lordo in busta 3522,34

Netto percepito 2093,37





Il diretto é per Cadorna. Ogni 30 minuti per 12 euro. Visto il traffico 

passeggeri che c'é meno che lo lasciano





Prezzo pieno 11 euro, in promozione a 7 euro:

http://www.malpensaexpress.it/biglietti_e_abbonamenti/i_nostri_biglietti.php




Gli orari li puoi cercare

http://www.malpensaexpress.it/orari_e_news/content.php
 , comunque

dipende dall'orario: a questa ora ce ne sono 2 alle 18.26 + 1 alle

18.43. Dopo devi aspettare le 19.26.



 in Germania o Olanda?



Per la mia esperienza, vivere in Olanda costa meno.


 Allora, ultima busta paga



Non so te, ma io ho le buste paga identiche ogni mese 


 Il diretto é per Cadorna.



C'è anche per Centrale, costa 7 Euro (in offerta)


 servizio è perfetto.



falso. quella e` una tariffa assurda che soltanto i turisti usano.



chi vive li` usa la ov-kart, una scheda contactless con cui si paga a

seconda dei km percorsi, che ha costi molto piu` bassi.



Pero` per usarla devi comprare la scheda, che costa 7 euro e mezzo.



Oni tanto qualche cosa cambia. Tipo quando ho la settimana di 

reperibilitá telefonica




 reperibilitá telefonica



Chiaro


Il 27.02.2012 18:24, MarcoGT ha scritto:


Lascia stare. Cambi a Bovisa e ha tempi di percorrenza assurdi. Poi il 

Malpensa Express é un treno studiato per chi ha bagagli, quelli da e per 

centrale sono probabilmente dei treni normali




 Cambi a Bovisa



No no, diretto

L'ho preso un paio di mesi fa...


 
http://www.mcdonalds.com/us/en/food/meal_bundles/dollar_menu.html




Confermo, stessa cosa in UK.

Caffé e gelato carerrimi, in compenso si mangia più che decentemente in una 

qualunque delle quattrocentomila catene di food a prezzi ridicoli (pranzo 

completo da Wasabi a 7.80 sterline, da Wagamama si mangia con 20 sterle e 

difficilmente esiste un cinese così buono in Italia, etc etc etc...), molto 

meglio che i panini rancidi venduti nei bar italiani.



M. 




 difficilmente esiste un cinese così buono in Italia,



wagamama e` giapponese :P


 wagamama e` giapponese :P



No, caro.



M. 




 No, caro.



ne ho uno a 5 minuti da casa. in ogni caso, se non ti basta,



da 
www.wagamama.com




our promise



wagamama is a japanese-inspired restaurant and our mission statement

remains unchanged



'to combine fresh and nutritious food in an elegant yet simple setting

with helpful, friendly service that offers value for money'



our food



wagamama prides itself on using the freshest and best of ingredients.

with a japanese-inspired menu wagamama offers a wide range of

delicious noodles, rice and side dishes, desserts, freshly squeezed

juices, hot drinks, wine, sake and asian beers



we have a number of different ways of serving our noodle and rice

dishes including ramens (big bowls of noodles in soup); teppan

(noodles cooked on a hot, flat griddle); and kare (noodles in a

coconut based soup)








rotfl... cliccate su breakfast e ridete guardando che si mangiano la 

mattina!!



biscotto con salsiccia di mezzo!!! 






 Meno che in Italia. Parecchio meno.



In Germania non so.



In Olanda manco per il cazzo.






servizio è perfetto.



2,60 MA dura 1h di viaggio.



Ovvero, puoi fare 6 viaggi da 10 minuti o uno da 60.



A Milano costa 1.50, ma dura 75 minuti dalla prima timbratura. (o 60?)






Pero` per usarla devi comprare la scheda, che costa 7 euro e mezzo.



Peccato che Ov-kart/chipnik non fossero fornite ai non residenti fino a poco 

tempo fa. ;)






Ti basta uscire 1 o 2 km dal centro ed i prezzi scendono enormemente.



Confermo. ;)







90 minuti. Hanno aumentato la durata contestualmente all'aumento del 

prezzo. Resta la limitazione dell'unica tratta in Metro e non poter fare 

il viaggio di ritorno. Gli abbonamenti sono rimasti invariati





Questo uno studio per il costo della vita che devono affrontare gli 

espatriati nelle cittá del mondo. Troverete delle sorprese:

http://www.mercer.com/press-releases/1420615






posso anche fare l'esempio coi prezzi delle case: il centro di

Amsterdam (cioe` l'asse Stazione Centrale - Piazza Dam -Piazza dei

Musei) e` assurdo.



Se vai a Almere (20 minuti di treno dal centro, treno ogni 15 minuti),

con 200mila euro ci compri una villetta con giardino di nuova

costruzione.


 centrale sono probabilmente dei treni normali



Tu parla dei treni di Monaco di Baviera che è meglio.

Il Malpensa Express è una vita che parte da Centrale e va direttamente all'aeroporto. Ed è esattamente il convoglio fatto apposta per chi ha bagagli.


 
http://www.mercer.com/press-releases/1420615




Quali sarebbero le sorprese?

Mi sorprende solo Ouagadougou.



M. 




 da 
www.wagamama.com




Che si dica nippo-inspired (soprattutto nell'arredamento) ci sta, that's 

marketting.

Alan Yau DECISAMENTE non č nippo, č un genio della ristorazione cinese 

(Hakkasan e Yauatcha li ha fondati lui, dopo Wagamama).

E se vai a vedere il menů di Wagamama tra cinese e nippo direi che pende 

decisamente sul primo.



M. 





Servizio da Milano Centrale una Vita? Che cazzo sei un Salarian?



Da/per Milano Centrale

Il nuovo servizio, *attivato dal 12 dicembre 2010* con l’entrata in 

funzione del "passantino" che collega le stazioni di Milano Centrale a 

Bovisa, prevede due modalità:

11 corse dirette al giorno con le sole fermate di Milano Garibaldi e 

Milano Bovisa - cinque da Milano Centrale e sei da Malpensa aeroporto - 

e un tempo di percorrenza di 43 minuti;

40 corse con fermate intermedie a Milano Garibaldi, Milano Bovisa, 

Saronno, Busto Arsizio FNM (alcuni treni effettuano anche le fermate di 

Rescaldina, Castellanza e Ferno-Lonate).



E ha tempi di percorrenza superiori rispetto a quello:





Da/per Milano Cadorna

Il servizio offre:  

46 corse giornaliere point-to-point (senza fermate intermedie) con 

percorrenza di soli 29 minuti,  

33 corse che effettuano fermate intermedie, con possibilità 

d’interscambio, nelle stazioni di Milano Bovisa Politecnico, Saronno e 

Busto Arsizio e un tempo di percorrenza di 36 minuti.  



Mi fa piacere che da Centrale partano gli stessi treni che SONO SEMPRE 

PARTITI DA CADORNA



Adesso chiedi scusa per il tono.








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Figa Marcinkus, mica mi riferisco a te, che magari hai esperienza di 

viaggi veri, non limitati ai villaggi turistici e ai torpedoni organizzati




 Pero` per usarla devi comprare la scheda, che costa 7 euro e mezzo.



Appunto.

Se sei lì un paio di giorni e ti servono al massimo un pio di

trasbordi è ciò che paghi. Visto che il servizio è molto buono ci può

stare.

--

- JF _ (ge, 36, 42)

"Per fortuna c'è sempre la mia A112"


 prezzo.



Tipico contentino del piffero. Qui con analogo aumento lo hanno

portato a 100 minuti, però come utente a me serve buona copertura di

rete, buona frequenza del servizio, ampie fasce orarie, tempi di

percorrenza contenuti e predicibili e, possibilmente, non viaggiare su

un carro bestiame.

Avere più tempo per fare giri turistici sul mezzo mi interessa

abbastanza poco.

--

- JF - (ge, 36, 42)



 stare.



pero`, per chi ci vive in pianta stabile, il costo e` decisamente piu`

basso (intorno alla meta`).



e stavamo parlando di costo della vita.


 Alan Yau DECISAMENTE non è nippo



nemmeno Heinz Beck e` italiano.


 casi parecchi) ?



Vedo che 20 di berlusca vi han proprio plagiato.

Lui le statistiche del benessere degli italiani le valutava con il 

ristorantometro...

Quindi traffico nel primo we con sole, vuol dire che stiamo bene....

E' difficile capire che non siamo in Tanzania ?

Siamo un paese industrializzato da 100 anni, e ci comportiamo di 

conseguenza, ma gli indicatori economici dicono che stiamo andando dal 

culo...



-- 

Ciao

Michele



Che roba è un salarian?

Cmq, se ti ho offeso, scusa. Ciò non toglie che tu abbia scritto qualche cazzata

(cito: "il Malpensa Express é un treno studiato per chi ha bagagli, quelli da e per centrale sono probabilmente dei treni normali").


 (cito: "il Malpensa Express Ã© un treno studiato per chi ha bagagli, quelli da e per centrale sono probabilmente dei treni normali").



Sempre disponibile a riconoscere gli errori. Non sia mai




> Che roba Ã¨ un salarian?

Vabbe sono buono

http://www.masseffectitalia.it/codex/alieni-specie-del-consiglio/100-salarian.html




Visto che dicevi che il collegamento da centrale é presente da una vita 

pensavo che tu abbia un ciclo vitale breve, molto breve :-)




E' difficile capire che non siamo in Tanzania ?



E' difficile capire che se piangi miseria ma poi al primo ponte te ne

vai in ferie perdi completamente credibilita' ?











-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)

Gondola owner&skipper&lover

Pandino lover&driver

Triceratora owner&lover&driver



Nono: non fa per me. Gioco (poco) solo a strategici a turni.

E possibilmente solo retrogames :-)

Cmq, un anno non è poi poco :-)


 Ti basta uscire 1 o 2 km dal centro ed i prezzi scendono enormemente.



Ok, ma ho girato un po' in tour e soprattutto Volendam



Fermo restando che l'Olanda è meravigliosa, non è certo un posto per

fare acquisti (visti dall'italia)





L'unico posto veramente, veramente figo, a parte l'est, è la

Spagna............. Geniale


In Olanda manco per il cazzo.



E' un po' che non ci vado ma non mi e' mai parsa particolarmente cara,

tranne Amsterdam, che sarebbe come dire Venezia da noi.



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 vai in ferie perdi completamente credibilita' ?



si infatti, la miseria che intendi tu e' gente che muore di fame, di 

scorbuto , pellagra e di infezioni varie da poca igiene....



roba che in italia del nord non si vede dal 1500.



ma stare zitti e leggere un buon libro mai??












viaggio di ritorno. Gli abbonamenti sono rimasti invariati



Sono abituato al mio settimanale.. Sono 75'.

Perdona l'errore ;)






> Servizio da Milano Centrale una Vita? Che cazzo sei un Salarian?



Maledetti Salarian.

L'avremo capita in pochi, temo. ;)








Spagna............. Geniale



Spagna mai stato.

Ibiza un po' deludente, ma non la considero nemmeno Spagna ;)






 tranne Amsterdam, che sarebbe come dire Venezia da noi.



Dipende.



Amsterdam è una inculata A PRIORI.

Oramai, per fortuna, la conosco sufficientemente bene da sapermi muovere.. 

Ho i miei 5-6 ristorantini/pub per la cena (dove so di spendere una cifra 

onesta) ed miei club preferiti. ;)



I treni senza abbonamento (e senza sconti) costano una fucilata (anche se il 

servizio è eccellente).

Il cibo costa meno se non compri (ovviamente) specialità "estere" (tipo 

vino) ed è di qualità più che buona.

Una cena al ristorante costa un po' più che a MI (40 euro a zucca, in un 

posto decente).

Le auto pagano una imposta di bollo annuale molto elevata (di solito 

suddivisa in 3 trance quadrimestrali).

Gli alloggi, se ti accontenti, costano poco. Ma "accontentarsi alla 

olandese" è l'equivalente di un "tugurio invivibile" per un italiano 

(l'ultima volta che mi sono "accontentato" di un hotel "economico" ho 

dormito con dei rumori di fondo.. sospetti).

Il divertimento, in generale, costa molto meno che non in ITA ed è di 

qualità superiore (maxi eventi da 2-3 gg a 40-60 euro.. Qui ci fai a stento 

un concerto a s. siro di 4h).

Alcool poco costoso solo se locale (birra): tutto il resto (tranne il 

martini) è costosetto.

Le tasse sono MOLTO più alte che in ITA ma vengono pagate.. relativamente 

più volentieri (vista la qualità media dei servizi).



Tenendo presente il MIO reddito attuale posso affermare che PER ME è più 

costosa dell'Italia.



Ovviamente chi vive lì con gli stipendi locali sta piuttosto bene.. Una 

guardia giurata viaggia sui 40k-45k netti all'anno.

Il mio amico che vive lì oramai da 2 anni (e lavora in un call center.. 

specializzato in servizi informatici) viaggia sui 1.800-2.000 lordi più 

incentivi mensili sulle vendite telefoniche piuttosto consistenti (5-10% del 

fatturato personale + premio di team = circa 400-500 euro/mese) ha un 

reddito che è considerato nella media (quindi un 1.700 euro/mese, netti, 

circa).







Quante ore di gioco hai totalizzato?



ME1 200 circa

ME2 *810*



:-)


ma stare zitti e leggere un buon libro mai??



Non posso











Chiarifichiamo e paragoniamo:

http://2.bp.blogspot.com/-NFdBI8HL8L0/T0uP2LjYR0I/AAAAAAAAVM8/tQQWyosC8SA/s1600/Stipendi%2Bparlamentari%2Bvs%2Bcittadini%2B-%2BNonleggerlo%2B2.png





 roba che in italia del nord non si vede dal 1500.



Capisco cosa vuoi dire, però non ha tutti i torti Fafifugno. 

Evidentemente, per fortuna, c'è ancora tanta gente per cui la crisi è 

qualcosa che si sente in televisione.

Magari qualcuno semplicemente non si è ancora accorto che non può più 

fare ciò che faceva prima, ma tant'è.





Ciao.

Luca.


 
http://2.bp.blogspot.com/-NFdBI8HL8L0/T0uP2LjYR0I/AAAAAAAAVM8/tQQWyosC8SA/s1600/Stipendi%2Bparlamentari%2Bvs%2Bcittadini%2B-%2BNonleggerlo%2B2.png




Perň dai, adesso basta con questa storia.

Certo, sono dei ladri mangia soldi e tanto piů di questi tempi č uno 

scandalo, per coerenza si dovrebbero auto allineare ai meno pagati d'Europa.

Ma sul bilancio nazionale rappresentano un niente virgola qualcosa. 

Anche se li mettessimo a pane ed acqua, la situazione sostanziale del 

paese non cambierebbe minimamente.

E' una questione piů di forma che di sostanza.





Ciao.

Luca.


 ME2 *810*



Steam? ;)



ME 1 43

ME2 lo compro insieme a ME3 quando esce (cioč tra pocherrimo..).

Cosě mi rifaccio ANCHE ME1 ;)












ME 3 non c'é su Steam. Giá prenotato su Origin in versione Deluxe

Comunque 43 ore lo hai giocato solo una volta. Io iniziai da ME 2 poi 

comprai anche ME1




comprai anche ME1



No, ho fatto una speed run da 8-9h e secondo giro, con calma, da 33 ;)









Ma di che gioco parlate ?



 Ma di che gioco parlate ?



Mass Effect (detto ME).







Quello che sto facendo io adesso per accumulare punteggio per ME 3






ME 3 . Comunque non ci puoi giocare




Comunque non ci puoi giocare



Perche' ?













Dipende dal computer che hai a casa. Almeno un Dual-core 4 giga di ram e 

una scheda video da un Giga. Monitor bello grande e mouse da gamer.




una scheda video da un Giga. Monitor bello grande e mouse da gamer.



Sono andato a vedere il sito ufficiale del gioco: il problema non è

quello che dici tu, ma un altro.











Ossia?






wrote:


Sorry ma non lo posso scrivere qui








 Ossia?





Sarà epilettico (se ci ho preso voglio un premio). 






Sarą epilettico (se ci ho preso voglio un premio). 



No, non ci hai preso










Statistiche del cazzo



http://www.imci.it/index.php?option=com_content&task=view&id=3668&Itemid=207




-- 

UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20

  ad imola il sindaco "manca",

      di nome e di fatto..


pranzare





scusate la domanda.. ma quelle (poche) volte che ho lavorato in

germania ho avuto l'impressione che i tedeschi "operai", in confronto

agli italiani, lavorino vermente pochissimo (per non dire un'altra

cosa) ed abbiano una flessibilità mentale e di orari pari a quella del

vetro temprato male (del tipo: sei lì lì per finire e vorresti evitare

di dover finire il giorno dopo, ma appena arriva l'orario chi s'è

visto s'è visto, chissenestrafotte di chi è a lavorare per te e con

te, si va a casa)



Mentre già a livelli più alti non mi pare ci sia una gran differenza.





I tedeschi all'estero invece mi sono sembrati più o meno muli come

noi.





impressioni sbagliate?



 impressioni sbagliate?



Sí e no.



Allora lo straordinario é *straordinario* E deve restare cosí. Se un 

dipendente per guadagnare il giusto é costretto a spararsi straordinari 

può dipendere da una serie di cose. Potrebbe guadagnare troppo poco per 

il lavoro che fa. L'organizzazione del lavoro é sbagliata. Al lavoratore 

é stato assegnato un carico di lavoro troppo elevato oppure gli mancano 

gli strumenti idonei. In tutti questi casi la colpa non é del 

lavoratore, quindi non si capisce perché si debba sbattere come un cane 

per rimediare, a scapito della sua salute, di errori commessi da altri. 

Attenzione non sto parlando di fare straordinari per un certo periodo 

perché ci sono dei picchi di lavoro. Sto parlando di essere costretti a 

fare straordinari sempre e comunque.

Ció non toglie che della situazione aprofittino i nullafacenti, ma non 

sono la maggioranza come non lo sono in Italia