Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: SEGUE:ragazza perde braccio....

dunque, il tema è interessante , ma c'è bisogno di chiarezza.
- l'incidente è avvenuto in città
- il guidatore non è morto, si trova in coma farmaceutico
- il suo amico, che è morto era il ragazzo della 17enne che ha perso il
braccio
- la strada è larghissima ( circa 15-18 m ) e spesso  anche andando a 70-80
si
   viene superati,  anche  di giorno
- la punto ha sbattuto contro un muro che si trova circa 200 m  dopo un
semaforo e
   500 m da una caserma dei vigili urbani ( la cui presenza da sola dovrebbe
indurre
   ad un minimo di prudenza....) e ad 800 m da una caserma dei carabinieri
.....
- il tachimetro sembra indicasse i 150km/h
ciao

 ciao
Grazie.
Ciao!
--
Erik (22,51,Lc)
"E.K.C. Racing Team"
Mattizza SE Planet Monza,  Driver
360 Modena F1, Dreamer
Dodge Viper RT/10 U.S.A. Version, Dreamer

> dunque, il tema è interessante , ma c'è bisogno di chiarezza.
Sono cose che non dovrebbero proprio accadere!
Il "Tema interessante" ha ammazzato una o piu' persone, un po' di rispetto
per loro!
Ciaooooooooo
--
Bairam (23,140,PR)
Ford Puma 1.7 VCT Fast Driver
Variazioni d'Assetto e Grip sotto il mio controllo !!!!
#ICQ 103592120

 attirò
imprudentemente la nostra ira:
|Non vorrei essere pedante, ma forse, se avesse avuto una Punto 1.2 ora non
|saremmo qua a parlare di queste tristezze.
Se avesse avuto la testa...
Mi ricordo che parecchi anni fa capitavano una notevole quantita' di
incidenti di questo tipo (a velocita' piu' bassa ovviamente) in cui
spesso erano coinvolte delle Y10 (che si fece chissa' perche' una
nomea pessima da questo punto di vista, ingiustamente), auto che
difficilmente si puo' definire prestazionale. Certo, non entravano nei
muri a 150, ma a 100 ci si arrivava, e spesso perdevano il controllo
in quel caso... :|
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

per loro!
Il parlarne cercando di far sě che non capitino piů, per quanto
possibile con i propri ridotti mezzi, č un'ottima forma di rispetto,
non ti pare?
Ciao
-=PASqua=- 25,86, FI
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ:15488800

Perchè succedono queste cose?
Facile, sono sbruffoni che hanno appena preso la patente e papà caccia i dindini e gli regala la macchina ovviamente GT o SPORTING che tarella come la Fiat Punto e pensano di essere dei fighi. In realtà sono dei perfetti imbecilli perchè se vuoi andare forte devi conoscere prima di tutto le capacità e i limiti della tua auto, devi conoscere la strada e soprattutto devi avere delle nozioni seppur minime di guida sicura e poi magari di guida sportiva. Io ho una macchina piccola e non tanto potente ma comunque lo ammetto sono uno ha il piede pesante ma so benissimo sempre quello che faccio e le eventuali manovre di emergenza da effettuare. Ma la cosa più importante sono le regole del codice della strada che dal canto mio le rispetto anche se mi vanno un po strettine come nei sorpassi in città dove gli oconi se ne stanno a destra e io li sfilo da sinistra ma standomene nella mia corsia e qualche volta i limiti di velocità che non eccedo eccessivamente ma tipo di 20 Km in +.
Ecco ora mi sono sfogato fate pure i vostri commenti se volete rispondermi. 
Ciao 
by quello della panda che spero non mandiate aff......o
--
TiscaliNet, libero accesso ad Internet.
http://www.tiscalinet.it
-- 
Posted from 
mail-3.tiscalinet.it
 [195.130.225.149] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non ti pare?
Razionalmente si!
Pero' se mi mettessi nei panni del padre o della madre che legge "il tema e'
interessante" ...forse mi arrabierei!!!
Comunque ok :)


saremmo qua a parlare di queste tristezze.
Perchè mai? Hai detto tu stesso che al semaforo NON si è fermato.
Quindi anche con la 1.2 avrebbe potuto essere alla stessa velocità o
quasi.   
Ci vuole la testa.......   
P.S. Cmq mi piacerebbe sapere come ca**o ha fatto ad andar dritto lì.
Dalle immagini e dalle spiegazioni sul tipo di strada mi riulta
difficile immaginare la dinamica.
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane  (20,80+)        
R19 Chamade Orciari  

 - il tachimetro sembra indicasse i 150km/h
essendo possessore di una PuntoGT sò che è facile trovarsi subito a velocita
elevate
e a volte non si ha poi l"idea dello spazio che ci vuole poi per fermarsi!!!
chiaro che davanti a certe tragedie,sembra difficile trovare colpe certe!!!
tutti siamo stati giovani,e molti da neo patentati non si rendono conto dei
pericoli della velocita su strade aperte al traffico.
cmq,imho una possibile soluzione contro certe stragi è sicuramente quella di
vietare auto prestanti nei primi anni di patente!!
qualcuno dirà:a 150 ci si arriva anche con un 1100?si però ci vuole piu
lancio,e poi star seduti su di un auto sportiva porta certi ragazzetti alle
prime armi,a pestare pesante per farsi vedere!!
Questo lo dico perchè 10 anni fà,da neo patentato presi una R5turbo,e le mie
stupidate le ho fatte di sicuro,solo che è andato sempre tutto ok.Ora devo
dire che invece guido piu accorto(si qualche sgasatina,ma niente di pubblico
pericolo)
Ripeto questa è una mia idea,che puo anche non essere condivisa,ma imho
salverebbe molte giovani vite!
Turbomen(28,150,bg)
TurboPoint for moment"tranquilDriver"

 saremmo qua a parlare di queste tristezze.
Mmm... è un discorso di coscienza!
Un 18enne che conosco ha distrutto la Boxster S del padre 2 settimane
fa... lui non si è fatto nulla grazie a dio, ma aveva bevuto un sacco e
per fare il bullo aveva tolto tutti i controlli... si è intraversato in
2 marcia a 110km/h, ha tentato di controsterzare generando una
serpentina (sovrasterzi successivi...) e ha colpito una S3 e una Z3 di
altri amici, tenute maniacalmente, che erano parcheggiate...
Voglio dire, quando sei "cojone-inside" e te la cerchi, poi paghi!
Purtroppo.
Io a 18 anni col 328i mica facevo 'ste cazzate!!!
Saluti!
Poeta® (20, 130+, RM)

 difficile immaginare la dinamica.
Quando ci penso io lo immagino con il naso attaccato al tachimetro a veder
aumentare la velocità ... (spero vivamente che non sia andata così...spero
che sia stato un "guasto alla vettura" .. anche se spesso ultimamente si
tende a dare la colpa a queste cose x togliersi un parte di responsabilità
(morale)...)
--
Wacky (22,105,Bg)
Neo-proprietario di una Megane Coach verde 1.9 Dci

 fa
al padre le chiavi della Porsche le aveva rubate ???
ciao
Carlo
Cobra427

R19 Chamade Orciari  
Ciaooooooooooo!!!   
Alex Miata® (23,Sempre in aumento,PR)
Miata BRG driver & lover        Golf III Gt Special Limi's Car Ognitanto driver
"Il miglior attrezzo da meccanico è il martello"
La homepage e le FAQ di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

 saremmo qua a parlare di queste tristezze.
Io non credo che avere macchine prestanti sia per forza un fattore in piu di
pericolo..o meglio..ci sono pro e contro..considera l'assetto che puo avere
una macchina da 130CV e una da 60/70 adesso non ricordo..per non parlare
dell'impianto frenante..poi certo corri di piu..ma se hai il piede pesante
fai correre anche una Panda..e secondo me e'moooolto piu pericoloso fare i
110 con una Panda che i 150 o piu con una Punto GT..non c'e'paragone..se il
tipo aveva il piede pesante avrebbe corso comunque..almeno non ci ha rimesso
nessun altro a parte lui e i suoi sfortunatissimi amici..sono cose troppo
brutte..
--
Ciccio (Mi 22,163)
Tipo 2.0 SEDICIVALVOLE Pilot
ALWAYS KYHU!!

 Avevi la macchina più pericolosa dell'epoca  :-|||
ca##o ha parlato uno che guida una panda diesel :-PPPPPP
intanto era MIA e non di mio padre ;-)))
io con la Talbot-Lotus di cretinate in mezzo alle altre macchine non ne ho
mai fatte !!!!
facevo l'asino sulle stradine dei rally della mia zona ma di notte , con le
note che mi dava un mio amico naviga
e su pezzi di strada che ormai conoscevo a memoria ;-))
e soprattutto l'ho SEMPRE guidata in perfette condizioni psico-fisiche ,e
non certo dopo aver bevuto ,
altrimenti a quest'ora non sarei stato certo qua a raccontarvelo ,
avrei già fatto un viaggetto con Loscodriver come autista :-OO
Ciao
Carlo
Cobra427

 lancio
ecco come facevano a impastarsi con le Y10!!Questa e'la filosofia
sbagliata..io da neopatentato con la Tipo 1.4 (70CV o poco piu)cercavo di
togliermi qualche soddisfazione qua e la..raggiungevo a volte i 170 di
tachimetro..ci mettevo svariati kilometri a raggiungere quelle velocita..e
ci volevano svariati metri per fermarmi..questo per dirti che le velocita
contano,ma fino a un certo punto..cio che conta e'la testa..tutte le
macchine possono essere portate al limite..perche tutte le macchine hanno
dei limiti,oltre i quali,in certe situazioni,rischi di brutto..non importa
che tu stia andando a 110 o a 150..prova a frenare con una Panda a 120 e
prova a frenare con una macchina prestante a 200..ti renderai conto,se ne
esci, che se fai una cazzata il culo ti si stringe lo stesso..forse con la
Panda anche di piu..
Ciao


avessi avuto un GT...
E' sempre questione di testa, se uno è pirla, è pirla e non ci sono
santi.
Se penso a quello che ho fatto con la 127 che guidavo da neopatentato
mi vengono i brividi, considerata l'auto (che a dispetto di un motore
da 903cc si lanciava a circa 140 orari... con delle 135/80-13", fate
voi).
Trovarmi un GTi (e che GTi, poi...) in mano mi ha sempre spinto a
imparare e impegnarmi per migliorare la mia capacità di guida. 
A una persona intelligente, l'auto più potente ispira rispetto e
attenzione.
A un idiota, è inutile parlare, la colpa non è dell'auto.
Quanto al tachimetro, sono baggianate inventate dai giornalisti, non
ha alcuna attendibilità la velocità che segna perché in un impatto
così violento la lancetta può schizzare ovunque e bloccarsi in
qualunque punto.
Come al solito i giornalisti inseguono il sensazionalismo puntando sui
luoghi comuni che fanno impressione (la GT, il tachimetro a 150...)
piuttosto che analizzare i veri perché delle cose.
A fare disinformazione si fa presto, a fare educazione ci si mette
*appena* un po' di più. :-(
-- 
Crononauta
==========               | togli 'sse' dall'indirizzo  | 
ICQ UIN: 4005815         | per rispondermi in e-mail   | 
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/IDA/index.html
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/index.html


e comunque da questo capisci che se l' è cercata (se era effettivamente ai
150), non penso che gli altri in macchina gli stessero dicendo: dai, dai,
ancora più forte, anzi, di solito alle ragazzine questo da fastidio....poi
lui avrà pensato: dai, la faccio cagare sotto.....minkia, c' è riuscito...
ma i genitori poi che fanno? to tieni le chiavi e torna quando vuoi alla
sera oh mio caro neopatentato?! impazziti?! mia mamma ancora mi uccide se
non sa dove sono la sera che di anni ne ho 20, (che insomma, di esperienza
non ne ho tantissima ancora). anch' io se è per quello mi sto togliendo
delle soddisfazioni col bolidino giallo :-) però decisamente nei limiti di
sicurezza.

 per fare il bullo aveva tolto tutti i controlli...
bravino l' amico... non vorrei essere nei suoi panni al ritorno a casa...
anche qua comunque colpa dei genitori (ovvio, non se gliel' ha fottuta).

 A un idiota, è inutile parlare, la colpa non è dell'auto.
Già .. il fatto è che secondo te qualcuno dirà "Beh,  sono un idiota e non
so guidare"..tutti credono di essere assi del volante...


salverebbe molte giovani vite!
Secondo me non si salva niente "proibendo" in modo cieco e stupido. Se
vuoi rendere le strade più sicure, devi *insegnare* a guidare, non
proibire di farlo, o limitare le possibilità.
Altrimenti cosa ottieni? Niente, un "limbo" di qualche anno, durante
il quale uno guida sì e no senza imparare niente. E poi finito questo
"purgatorio", prende la sportiva ed è punto e a capo.
Cominciassero a prevedere come manovre necessarie per la patente delle
frenate al limite, dello slalom fra i birilli, e qualche altra prova
che costringesse i ragazzi a prendere visione dei limiti fisici del
veicolo, forse comincerebbero a guidare in modo più consapevole e
sicuro. Non richiederebbe particolari sforzi (un piazzale bagnato e 10
birilli quanto costano?) e sarebbe utilissimo.
Non lo fanno: PERCHE'? Questa è la vera causa degli incidenti, non la
GT o il ragazzotto che vuol farsi bello, che sono solo conseguenze. E,
nella fattispecie, si può definire una vittima di un sistema
inefficace, ipocrita e sbagliato.
Anche perché mica tutti "nascono imparati", c'è chi prende la patente
e pensa che guidare sia quello. Non posso mica pretendere che tutti
siano appassionati e appena presa la patente si mettano a leggere
libri, guardare videocassette di guida e vadano a fare prove nei
piazzali.
E a chi prende la patente, come fai a dire "non puoi guidare auto
potenti perché non sai fare a guidare?"
Allora cosa gli dai la patente a fare, perdìo?
Per fare due casi limite, ti sentiresti più sicuro in macchina con
Schumacher ai 200 all'ora su una sportiva potente, o a 100 su una
Panda scassata guidata da uno che sbaglia frenate, traiettorie ed
entra sempre in curva con la marcia sbagliata?
Non nascondiamoci dietro il dito della potenza dell'auto.
Poi certamente è molto più di comodo dare sempre la colpa alle auto e
ai giovani, anche quando il vero problema è dietro una scrivania,
prima ancora che tra sedile e volante.


sera oh mio caro neopatentato?! impazziti?! 
Solito discorso... proibire... proibire... ma la vogliamo capire qual
è la natura umana? Se tu continui a proibire, finché sei lì saranno
tutti bravi, come ti volti ti mettono in culo un palo rovente.
Se io avessi un figlio in età da patente, lo porterei tutti le
domeniche mattina su un piazzale e gli farei venire due maroni così a
forza di frenare, sbandare, intraversare, scodare...
L'importante è che capisca cosa succede se superi il limite, ma che lo
faccia dove c'è spazio e dove la lezione è buona per la volta dopo.
Sputtani un treno di gomme e una frizione? Due milioni non valgono la
vita di tuo figlio?
Se è questione di educazione, che cominci anche dai genitori, per la
miseria.
A proibire non si risolve niente. Ma se *insegnamo*, e rendiamo il
ragazzo consapevole, probabilmente capirà che certe prudenze si
prendono perché *servono*, e non perché "si deve"...


 ha scritto nel messaggio
news:3a827899....@news.libero.it...


possiamo permetterci
Un piazzale bagnato, 10 birilli, e la richiesta di saper effettuare
due frenate al limite e un po' di slalom senza perdere il controllo
sono un costo che non possiamo permetterci?
A parte che con quello che costano in termini di cure mediche quei
ragazzi che si sono sfracellati, ci pago un corso di guida a tutti i
loro coetanei della città, quindi occhio a farsi i conti in tasca:
facciamoceli bene, e vediamo che insegnare a guidare sarebbe pure una
bella economia!


 al padre le chiavi della Porsche le aveva rubate ???
No no... il padre gliela lasciava! Questo girava con la Z3 1.9 prima di
avere la patente (...) e non aveva mai fatto alcun danno, quindi il
padre si fidava!
Saluti!
Poeta® (20, 130+, RM)
P.S.: Stò leggendo diversi post secondo cui TUTTI appena neopatentati ci
siamo salvati per miracolo, abbiamo rischiato la vita, correvamo come
dei forsennati... ahò ma de che?????
Io ho cominciato con la Tigra 1600, e alle prime avvisaglie di
sottosterzo e di trasferimenti di carico ho subito capito che ci voleva
un po' di tempo prima di capire come andavano le cose... dunque penso
che siano dei coglioni quelli che si stampano a 200 km/h sui muri... poi
fate Voi.

 voi).
Mmm... la 127 non aveva delle 135/70/13" ? Sei sicuro che fossero
135/80? Vabbè cmq non cambia poi molto!


 prima ancora che tra sedile e volante.
Purtroppo l'unica soluzione per abbassare il numero di incidenti, secondo
chi si occupa di questi problemi, sembrerebbe solamente quella di far andare
tutti più lenti e sempre più lenti...
A mio modesto parere, invece, si dovrebbe incominciare solamente a non
regalare più patenti ai primi che passano... e magari si risolverebbe parte
dei problemi. Un'accurata revisione delle patenti di quelli che girano
tutt'oggi sarebbe altrettanto auspicabile... si vedono certi fenomeni al
volante...
Ci sentiamo!
Marco (21,75,CA)
P.S.: Per Crononauta: pensi che giocare a GPL possa far migliorare nella
guida di tutti i giorni? Secondo me è un buon modo per fare l'occhio ai
comportamenti al limite della macchina! Certo un pò esasperato (nessuno di
noi va in giro su chassis da 500Kg e con 400 cv sotto il sedere), ma
comunque mooooolto realistico ed utile...

 fate Voi.
andare a 200 all'ora vicino ai muri E' DA COGLIONI :-OO
non dico che in città bisogna andare SEMPRE a 50 km/h , ma ca##o andare a
200 all'ora in mezzo alle case
vuol dire andarsela a cercare
p.s. : condoglianze alle famiglie di quei ragazzi  , non dimentichiamo che
stiamo parlando di persone che non ci sono + :-((
Ciao
Carlo
Cobra427

135/80? Vabbè cmq non cambia poi molto!
Poteva montare entrambe, almeno secondo il mio libretto...
Infatti di prima dotazione aveva le /70, poi l'ultimo treno che le
abbiamo messo era di /80... 


guida di tutti i giorni? 
Ti dico solo che mi ha salvato da un dirupo! :-)
Una volta in montagna scendevo, e girando versante mi sono trovato su
un punto dove era ghiacciato all'improvviso (tre ore prima eravamo
saliti e la strada era pulita.
Tocco i freni e l'auto parte dritta. Innumerevoli partite di GPLegends
mi hanno reso familiare quella sensazione, ho con naturalezza
rilasciato il freno e curvato.
Quanti in quelle condizioni vanno invece nel panico, tengono bloccato,
e vanno giù dritti per la scarpata? =:-O
Ma soprattutto giocare a GPLegends online ti inculca il concetto di
consultare continuamente gli specchietti: siccome è facilissimo
"agganciarsi", e a 250 orari (seppur simulati) si fanno dei botti
spaventosi, per chi vuole correre a buon livello diventa
indispensabile guardarsi molto intorno quando si è ruota a ruota, e
non cambiare mai traiettoria se non dopo essersi accertati della
posizione degli avversari vicini.
Tutto questo ha benefici aspetti nella guida di tutti i giorni, in
particolare quella autostradale e nel traffico, dove ci si sente
perfettamente padroni della situazione anche perché tutto avviene a
velocità "bassissime" rispetto a quelle cui si è abituati.
Vero è che lo shift+r non funziona, in RL... ma mica dobbiamo staccare
per ultimi prima della Parabolica arrivandoci a 320 orari...


Crononauta


 quale non era pronto a contrastare le reazioni della vettura...
Giusto! Sono d'accordo con questa affermazione!!
Ci vuole anche l'allenamento, però... porto la mia esperienza
personale: almeno ogni 3 giorni ultimamente vado in una strada
secondaria molto particolare, è abbastanza larga, non lentissima, in
molte curve c'è visibilità e in genere non si rischia di volare giù dai
burroni o di finire su qualche albero. Faccio i miei traversoni, faccio
le mie curvette al limite, faccio i miei controsterzi e qualche volta
faccio anche qualche piccolo errore quando oso troppo, mi diverto come
un pazzo e rischio poco o niente (al limite rischio la MIA carrozzeria,
ma non la mia pelle o l'altrui carrozzeria-pelle).
Questa strada, in basso, sbuca in una strada cittadina "veloce" e
curvosa, dove tutti i ragazzotti vanno come pazzi e spesso si
spalmano. Dopo i miei 20 minuti "estremi", quando arrivo sulla strada
trafficata ho 2 effetti estremamente positivi:
1. Vado piano perchè dopo essermi fatto 20 minuti di traversoni farmi
una curvetta semi-veloce in mezzo alle macchine non mi viene nemmeno in
mente.
2. "Sento" la macchina meglio di prima, perchè ho ravvivato la mia
sensibilità di guida. Ho la positivissima sensazione che se dovesse
arrivarmi un razzo NASA nel retrotreno della mia auto, saprei
controllare la sbandata conseguente senza il minimo affanno!! (e non è
solo una sensazione, nel qual caso la cosa potrebbe essere perfino
negativa, se non abbinata al punto 1)
-- 
Mi sono rotto: la Mazda me la tengo fino a 10000000 di km
Ma se proprio ti interessa... 
http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!

una macchina da 130CV e una da 60/70 adesso non ricordo..
Solitamente un'auto più sportiva ha maggiore tenuta, ma reazioni più
bruche e difficili... avverte meno... un'auto dondolante e gomme
strette e alte ha meno tenuta, ma è più facile da controllare e avvisa
parecchio prima del raggiungimento effettivo del limite.
Poi è ovvio che se uno su strada è "pirla" lo è con una Punto così
come con una Diablo, ma IMHO nel primo caso i rischi che corre sono
minori.
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella®
supe...@galactica.it
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

 avvisa parecchio prima del raggiungimento effettivo del limite.
Il problema sta proprio qui..perche se uno vuole superare i limiti dell'auto
con un mezzo normale ci mette una vita..ma ci mette una vita pure per
rientrare nei limiti stessi..voglio dire..mi prendo per esempio,visto che di
cazzate ne ho fatte anch'io..per esaltarmi sulla Tipo 1.4 andavo in Viale
Forlanini la notte e tiravo finche non arrivavo a 160..ma per fermarmi poi
dovevo entrare in aeroporto!!Con la SEDICI mi diverto anche solo a fare una
partenza prima/seconda a 7000 giri..e anche quando voglio strafare e tornare
in Forlanini,i 200 li tocco ma la soddisfazione di aver tirato tutte le
marce me la sono gia tolta,quindi a livello di esaltazione sono gia appagato
cosi(e anche gli amici ti assicuro)..non ho nessun bisogno di correre fino
in fondo al viale e di entrare in aeroporto per fermarmi..quindi pensala
anche in questo modo..uno che sa di avere una macchina con un numero di
cavalli a 3 cifre deve dimostrare sicuramente meno a se stesso e agli
altri,se la cosa e'importante per lui,e poi avendo piu soddisfazioni dal
mezzo si puo rinsavire prima..magari il ragazzo della GT era un fuori di
testa e ha voluto fare il bullo,ma magari se avesse avuto una Panda sarebbe
andata allo stesso modo..tutto sta nella testa di chi guida..non cadete nel
gioco dei media..che cercano solo di riempire i loro spazi come fa comodo a
loro..facendo passare tutti i ragazzi giovani per dei kamikaze..non
c'e'bisogno che dica quanti incidenti capitano al giorno..ma al telegiornale
al 90 per cento si parla solo di quelli capitati a ragazzi..non facciamoci
prendere in giro.Fate il vostro gioco..


 miseria.
Ma tu pensi che tutti i genitori siano dei piloti ???
Guarda che non è assolutamente così... sono andato una volta in macchina con
il papà della mia limitatrice (dedra integrale) ... e a parte che non
capisce niente xè schiaccia un sacco x fare andare la macchina che invece è
solo giu di giri) .. una volta stavamo andando su una strada... un tipo
arriva da una laterale e si ferma allo STOP (non oltre la linea) Lui appena
si è accorto che stava arrivando SI E' BUTTATO COMPLETAMENTE NELL'ALTRA
CORSIA !!! POI SI E' ACCORTO CHE STAVA X FARE UN FRONTALE CON GLI ALTRI
VEICOLO...e non so come siamo riusciti a salvarci tornando nella nostra ...e
sai chi era il coglione ?? Quello che si era fermato allo STOP ... xè
l'aveva spaventato ...
E quello che mi preoccupa di + è che la mia ragazza crede che suo padre sia
un ottimo pilota ... :((((


 un ottimo pilota ... :((((
Sfidalo a regolar tenzone sui kart ;-)


entra sempre in curva con la marcia sbagliata?
Questo non toglie che la velocita' aumenta il rischio, e costringere i
neopatentati a un purgatorio con una macchina max 1000 cc non sarebbe
male. A certe velocita' ci arrivi comunque, ma con la macchina
sportiva ci arrivi prima.
---
Marco dei (= Bidon Brothers =)
ex Nissan Micra 1.3 slx driver (la "spassomobile")
Peugeot 2o6 GTI driver (la "fighetta")
---

 Turbomen(28,150,bg)

 rispetto per loro!
Vuoi parlare di rispetto?
E' rispetto andare a 150 km/h in citta`?
E' rispetto non indossare le cinture?
E' rispetto superare una mercedes quando c'e` il divieto?
No, e la gente che non porta rispetto non merita rispetto.
-- 
Fiat Croma ('95, 92, TO, 166k)
2 Fiat 500 R ('75, 30 e 25 Cv)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 23k)
Email: 
Poin...@infinito.it
 (Text Only, checked daily)
 
libr...@infinito.it
 (Tutto il resto, checked weekly)
ICQ:   100599148

 difficile immaginare la dinamica.
A quanto pare, la Punto ha superato a folle velocità una mercedes, tanto che
il testimone non ha riconosciuto la Punto in fase di sorpasso. Nella manovra
di rientro, (IMHO fatta bruscamente, c'era una vecchietta che veniva
dall'altra parte) la Punto ha perso il controllo ed è andata a sbattere.
IMHO è partita di sedere in sovrasterzo verso il marciapiede, lui ha
controsterzato, frenato, inizia l'effetto pendolo e va dritta verso la casa.
a 150 km/h fai 42 metri in un secondo! Da notare che quella sera le strade
erano viscide.


 di una macchina sportiva danno un certo timore ad un neopatentato
ti sei forse dimenticato del 5°:una twingo,o un auto del genere prima di
arrivare a 160 bisogna lanciarla giu da una discesa da km lanciato,mentre un
auto sportiva ci arriva in pochi secondi.....con tutte le possibili
conseguenze del caso!!!
si è vero che l"auto sportiva sotto certi aspetti è piu sicura,ma guidata da
crani con poco cervello può diventare un"arma pericolosissima!!! :-(((((
Turbomen

 anche più pericolosa in situazioni di emergenza 4° Le reazioni più brusche


 anche più pericolosa in situazioni di emergenza 4° Le reazioni più brusche


 anche più pericolosa in situazioni di emergenza 4° Le reazioni più brusche


 anche più pericolosa in situazioni di emergenza 4° Le reazioni più brusche


scusate per la raffica di post uguali.Problemi di invio col
server!!:-((((((((((((
Turbomen

 wrote in message
p8368t05vocm670u8...@4ax.com...


............queste cose DEVONO FAR RIFLETTERE QUANDO SI METTE LA PRIMA!!!
Mah...in generale è "utile" sapere dove hai la trazione per sapere
come devi guidarla!!! Cioè i casi sono 2:
1) Ti interessa saper spostare l'automobile da un luogo A ad un luogo
B (quello che ti insegnano a Scuola Guida) e lo fai a 50 all'ora . in
questo caso puoi anche non sapere che trazione stai guidando
2) Vuoi imparare a guidare....allora è meglio che uno sappia cosa si
trova fra le mani
Spesso si confondono le 2 cose!! :-\\
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Goku

 crani con poco cervello può diventare un"arma pericolosissima!!! :-(((((
Alla stessa misura di una utilitaria lanciata al massimo della sua velocità.
Credi ci sia differenza tra un'utilitaria lanciata a 150-160Km/h e una
sportiva a 200Km/h? In entrambi i casi basta un niente perchè il tutto
finisca con una strage e in entrambi i casi se l'incosciente di turno che
perde il controllo non lo racconterà più a nessuno.


sportiva ci arrivi prima.
E allora?
Ci arrivi prima ma ti fermi anche prima, e a pari velocità con la
sportiva è innegabile che sei più attaccato all'asfalto e hai più
margine di sicurezza.
Se poi uno tanto ha tanto pesta, di nuovo spostiamo il problema, e un
pirla è pericoloso anche con un Ape, perché l'auto al limite è
difficile uguale.
E infilare un albero o una casa a 100 orari è assolutamente uguale a
farlo a 150...


>Possono bastare?
Crono..sei un mito.
Sono d'accordo al 400%.
L'unica soluzione è far conoscere ai giovani cos'è il vero pericolo e
cosa vuol dire Guidare.
Andare a 40 km/h per 5 minuti alle 8 di mattina con traffico 0
(zero.....è stato il mio esame) non insegna _niente_.
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane  (20,80+)        
R19 Chamade Orciari  

comunque mooooolto realistico ed utile...
Io vedo la differenza tra chi ha giocato anche solo a Gp2 e chi
no....., al momento di prendere la patente :-)


posizione degli avversari vicini.
Verissimo..... Anche li si impara un casino. 
Girare a Monza (che è facilissimo....però sto in gruppo con i migliori
e non sbaglio anche per 50 giri solo lì ;-) ) con 3 macchine in un
secondo stando attenti a non tamponare e non farsi tamponare alle
Lesmo è un casino....... E serve tanto!
Provate ad arrivare alla staccata della parabolica affiancati con un
altro, stando all'ESTERNO.....e a chiuderlo senza toccarsi e senza
finire lunghi. Si impara di più sugli ingombri alla cieca in quei 5
minuti che in 30 minuti di traffico cittadino! :-) 
P.s. Quando viene bene la chiusura dall'esterno con uno che stacca
bene e non è un novellino è una delle più belle sensazioni online ;-)


 Turbomen
byez


Guarda che non è assolutamente così... 
Sì ma allora vien da dire "talis pater talis filio".
Io parto dall'assunto di avere a che fare con esseri pensanti e
ragionanti, se io voglio fare qualcosa e mi rendo conto di essere una
merda, mi applico e ci studio. Nel caso mi rivolgo a chi sa fare.
Se non è in grado il genitore, ci si può sempre rivolgere a un centro
di guida sicura, con 1 o 2 milioni ti fai un'idea chiara almeno sulle
complicazioni che ci sono dietro alla guida di un'auto; può sembrare
una spesa, ma un'auto costa comunque di più. E non parliamo se ci si
fa male, non c'è spesa che possa valere la salute.
Non credo che uno in tre giorni impari a controllare l'auto, ma
l'importante è che sia messo di fronte al problema.
Se poi uno si crede un manico ma guida come una scimmia, di nuovo
siamo al problema degli esami di guida ridicoli, perché non è
concepibile in una società civile che uno che non ha idea di cosa sia
un'auto possa guidare, mettendo di fatto a repentaglio chiunque
intorno a lui. A prescindere dalla velocità.


conseguenze del caso!!!
E allora? Il fatto è che ci arriva!
Sempre con questa logica del "la sportiva ci arriva prima"! Ma che
vuol dire, scusate?
Con la vecchia 127 mi lanciavo ai 140, mi ci volevano 10 km, e va
bene, e poi una volta che ci sono arrivato? Dopo sono cazzi miei
perchè ai 140 con la 127 mi volevano le coordinate della torre di
controllo per il volo strumentale, per tenerla in strada.
Con una sportiva hai sicuramente più margine, le velocità le raggiungi
prima (il che spesso è un fattore di sicurezza, invece del contrario)
ma hai una tenuta di strada infinitamente migliore.
Voler continuare a sostenere che la sportiva è pericolosa perché
"arriva in fretta ad alta velocità" significa non avere la benché
minima idea di cosa significhi guidare un veicolo.
E sopratutto significa riconoscere che chi guida è un idiota che non è
in grado di adeguare la velocità alle condizioni stradali e al mezzo
che guida. Rappresenterebbe lo stesso pericolo anche con un'auto più
lenta.
Non è quello il problema.


erano viscide.
Non dico quello che penso...... :-|


............queste cose DEVONO FAR RIFLETTERE QUANDO SI METTE LA PRIMA!!!
1) Impara a quotare
2) Non fare il troll
3) Se non sai dove hai la trazione e ti regoli di conseguenza, ti puoi
ammazzare anche a 30 Km/h sul bagnato finendo in un dirupo



attirò imprudentemente la nostra ira:
|Andare a 40 km/h per 5 minuti alle 8 di mattina con traffico 0
|(zero.....è stato il mio esame) non insegna _niente_.
Beato te... io un esame a quell'ora non l'ho mai visto fare qui a
Bologna... molto piu' facile nei paesi intorno dove praticamente guidi
sulle strade di campagna che sono tranquillissime...
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

sulle strade di campagna che sono tranquillissime...
Fra l'altro era anche sabato..... Città deserta quindi.
Anche perchè la mia autoscuola facevo gli esami SOLO di Sabato mattina
:-((


bene, e poi una volta che ci sono arrivato? 
Se tu cerchi di arrivare alla velocità massima con la 127 e la
raggiungi dopo 10km, vuol dire nè + nè - che volevi andare alla
velocità massima; il problema è che fai lo stesso con un'auto +
performante invece di arrivare a 140 arrivi magari a 200: pensi che
sia lo stesso?
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 
fabriz...@yahoo.com

margine di sicurezza.
No. Se io ho spazio davanti a me per tot metri con una sportiva
raggiungo una velocita' maggiore e i tempi di reazione si riducono di
conseguenza.
Gli incidenti capitano sempre per l'errore umano, ma vengono aggravati
dalla velocita'. Con una punto 55 neanche se mi impegno riesco a
raggiungere i 150 in citta' (dovrei infilare due semafori rossi, cosa
impossibile visto il traffico).
La frenata migliore e' irrilevante. Chi cerca di fare il fighetto con
la macchina non frena se non all'ultimo momento, a chiappe strette.


bene, e poi una volta che ci sono arrivato? Dopo sono cazzi miei
Ma come diavolo fai a lanciarti per 10 km in citta', me lo spieghi?


Credo sia poco importante sapere dove hai la trazione se davanti o dietro,
Come sarebbe a dire? E la macchina come la controlli in situazioni di
emergenza, in sbandata sulla neve o simili? Improvvisando?


impossibile visto il traffico).
Perché secondo te non lo fanno?
Non era così difficile superare i 100 orari in città nemmeno con la 127,
io non lo facevo perché non ero suicida, ma fossi stato un pazzo scatenato
non avrei avuto problemi a farlo.
Poi auguri quando ti pianti in un incrocio a più di 100 orari...

Ma come diavolo fai a lanciarti per 10 km in citta', me lo spieghi?
Allora, 10 km era per dire.
Ma visto che vogliamo fare la punta ai chiodi, facciamola. Oggi
*qualunque* utititaria con 50-60 CV di potenza tocca i 100 orari in meno
di venti secondi, il che significa uscire dai 400 metri da fermo già
intorno ai 100 orari.
Un 2000 da 150 CV uscirà dagli stessi 400 metri a circa 130-140 orari.
400 metri di rettilineo in città si trovano senza problemi, non venirmi a
dire di no.
E non ditemi che bucare un incrocio a 100 orari è in piena sicurezza,
mentre a 130 uno rischia la vita... perché la si sta rischiando in
entrambi i casi.
Il resto sono chiacchiere.
Se uno è troppo stupido per guidare un'auto, non deve guidare. Punto e
fine. Non che visto che "è inesperto" lo si lasci guidare un'auto "poco
potente" sperando che faccia pochi danni.
Perché a 100 orari si fanno gli stessi disastri che si fanno a 130: cioè
CI SI AMMAZZA.

CI SI AMMAZZA.
Io metterei l'accento sul fatto che molto facilmente
*SI AMMAZZA*.
--------------------------------------------
Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)    
--------------------------------------------
www.carhifi-it.com
--------------------------------------------
e-mail 
dr...@carhifi-it.com
 
--------------------------------------------
ICQ 38424417
--------------------------------------------

potente" sperando che faccia pochi danni.
Ok. Bisognerebbe essere piu' severi all'esame di guida. Ma comunque
l'esperienza per me e' tutto, e non puoi anche lontanamente pensare
che un neopatentato guidera' mai come un 35enne. Ti stai solo
illudendo.


schiantarsi a 140-150Km/h con un'utilitaria o a 200Km/h con una sportiva?
Io penso che Crononauto parlasse di 10km di lancio per fare una cifra;
cambiamo discorso allora: hai un TOT di spazio o di tempo per tirare
al massimo e con una 60cv arrivi ad una velocità, con una sportiva (o
peggio ancora con un'auto "normale" dotata di motore potente) arrivi
MOLTO + forte; purtroppo non ci sono ancora freni che tengano se
consideri che andando a 200 invece che 150 impieghi il 78% di spazio
in +.
Ti rendi conto che un'auto con una buona frenata (i classici 40m per
fermarsi da 100km/h) impiega 90m da 150 e 160m da 200? Diciamo tanto
di rifare assetto ed impianto frenante prima di upgradare il motore e
poi diciamo che tanto ti ammazzi uguale?
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

Facile, sono sbruffoni 
Direi che ci si può fermare qui, e il problema è già grave...
:-(
-- 
Crononauta
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IDAnet: 
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GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/index.html

illudendo.
*PURTROPPO* ci sono dei neopatentati che guidano come 35 enni, visto che
 non sono pochi i 35enni che guidano come bestie... :-(((((
-- 
Crononauta
==========              |  togli 'sse' dall'indirizzo  | 
ICQ UIN: 4005815        |  per rispondermi in  e-mail  | 


che un qualsiasi pericolo diventa sempre piu difficile da evitare
Hai ragione, ma in linea di massima sono d'accordo con Crononauta.
Alla fin fine se sei coglione ti ammazzi con una Panda come con una
Ferrari...
Ciaoooo!
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Damiano "tuononero", (20,148, TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver...