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Titolo: Curiosita' su gomme F1

Spero di non essere OT. Volevo sapere per quale motivo le gomme della
Formala 1 non sono eccessivamente "ribassate" come accede nelle auto
spotive. (non so se "ribassate" sia il termine giusto, comuque avrete
sicuramente capito a cosa mi riferisco).
Grazie anticipatamente.

 spotive.
IMHO perche' senno al primo cordolo le sfasciano.
--
Alla Manera!
Ray [22,150+++,TO]
------ 20 P.ti --------
Seat Leon TopSport TDI
<<Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
conta quanto la fai correre!>>

 ha scritto nel messaggio
news:009f40lvapoa9i4b1...@4ax.com...

Non solo ma sono gonfiate a con pochissima pressione!
la questione è che le F1 sono leggere e quindi le gomme non necessitano di
reggere tanto peso!
però sono ababstana larghe per poter scaricare a terra tutta la potenza
B

 ha scritto nel messaggio
news:009f40lvapoa9i4b1...@4ax.com...

per regolamento.

 per regolamento.
Gia'. Massimo 13".
gi

 spotive.
Perchč il regolamento impone cerchi da 13 pollici.
--
Diego (22,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v "black ink" driver & Senna fan
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- "Il mio piů grande desiderio č sempre stato di andare piů veloce di tutti,
anche dell'orologio" - A.Senna

 ha scritto nel messaggio
news:009f40lvapoa9i4b1...@4ax.com...

Il regolamento impone i cerchi da 13".
Se la spalla fosse tanto bassa su un cerchio cosě piccolo, la circonferenzaa
totale della ruota sarebbe ridottissima introducendo un eccessivo attrito.
Probabilmente la spalla delle gomme di F1 č piů rigida dei miei cerchi :)
Ciao
-- 
___________________________
G.
(24,150,SS)
BMW 320i 24V e36 Driver
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 ha scritto nel messaggio
news:009f40lvapoa9i4b1...@4ax.com...

Tempo fa avevo letto che fosse per dare un minimo di elasticità in + alla
vettura nell'assorbimento delle sconnessioni, soprattutto per i cordoli...
Pensa si dice che un assetto troppo rigido possa addirittura causare
problemi sessuali al pilota...
Comunque il regolamento prevede cerchi da 13", come sulla panda! :-)
Sinceramente non ci vedrei male dei 14"-15", a questo punto!
Certo che gli pneumatici di F1 sono costruiti con tecnologie
all'avanguardia, e sono gonfiati tra i 1,35 e 1,65 bar circa, a seconda del
circuito e delle condizioni generali di gara.
Artic

 Perchč il regolamento impone cerchi da 13 pollici.
Per abbassare le prestazioni in curva dell'auto.
-- 
Ciaooooo!!!
Dan (25, 185-170-110, Mi)
Accord praticamente Type R, BMW 316 (+o-) e Civic 1.6 driver
R2K enthusiast
I cinghiali pascolano su  
http://www.cinghialoni.org
"Life begins at 9000!" :-)  
http://members.cardomain.com/danmetta

 Probabilmente la spalla delle gomme di F1 è più rigida dei miei cerchi :)
Stranamente, invece no!!! :-O
Un paio di settimane ho avuto la possibilita di toccare con mano una
Bridgestone d F1 e la spalla era morbidissima!!! :-OOO


 circuito e delle condizioni generali di gara.
Già...sembra bassa come pressione, ma più è alto il volume della gomme meno
pressione devi utilizzare per gonfiarla.
Pensa che le bici da corsa viaggiano dai 9 a 10 atm.
Ciao!
E.

 Sinceramente non ci vedrei male dei 14"-15", a questo punto!
Io ci metterei i cerchi da 20 o 21 non ricodo bene che monta l'Audi
Nuvolari, sia che spettacolo? :)


 Sinceramente non ci vedrei male dei 14"-15", a questo punto!
Lo fanno anche per ridurre le dimensioni, e quindi le prestazioni, 
dell'impianto frenante. Imponendo a regolamento il cerchio da 13" tutto 
il sistema disco - pinza ecc. ecc. non può abbondare troppo nelle 
dimensioni!

...

l'errore classico è pensare associazioni tipo "se in formula 1 usano
cerchi piccoli vuol dire che va meglio"
in realtà usano cerchi piccoli per regolamento, e PROPRIO per le
minori prestazioni, per limitarli
cosi come hanno messo le scanalature
se potessero ampliare i freni dentro un cerchio da 17 ....

 dimensioni!
VORRAI SCHERZARE, spero !
L'impianto frenante di F1 e F3000 è ciò che di più sofisticato e grande vi
sia ma è disposto all'interno del telaio e non dentro alla ruota (come
convenzione sulle auto stradali).
:)
--
Diego® 43-MI
www.idanet.net

 se potessero ampliare i freni dentro un cerchio da 17 ....
I freni non sono dentro al cerchio, in F1
-- 
--
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 ha scritto nel messaggio
news:009f40lvapoa9i4b1...@4ax.com...

Non voglio entrare nel merito costruttivo di un pneumatico da competizione
perchè ci sono tantissime indicazioni specifiche che ne determinano le
dimensioni, la costruzione della carcassa e la costruzione del battistrada
... ma vi faccio un esempio banalissimo per comprendere meglio l'efficacia
di un fianco di pneumatico (di cui si parla MAI mentre ci si concentra
sempre e solamente sul battistrada e le sue mescole) :
- prendi un pezzetto di gomma da matita (alto non più di 1 cm e mezzo) e
tienila con 2 dita mentre la fai "scivolare" sulla scrivania senza applicare
troppa forza con la mano
- poi prendi una gomma da matita intera (alta) e, sempre enendola con le 2
dita) fai la stessa cosa di prima
Noterai da solo come, pur a parità di gomma, quella più alta ti sembrerà
immediatamente rstare più attaccata alla superficie.
Bene !
Questo è ciò che succede anche all'automobile quando deve
superare/conrìtrastare le forze fisiche appoggiata appena su 4 punti di
gomma al suolo.
Tutto il resto è l'adattamento specifico di un prodotto per una specifica
esigenza.
:-)
--
Diego® 43-MI
www.idanet.net


Le gomme fanno da ammortizzatore e quindi non sono molto rigide.
ciao
ellerix


Penso che la deformazione che hanno sia quantomeno studiata al millimetro e
al newton applicato :)


 Bene !
E pensare che avevo già in mente di prendere 4 cerchi di una certa marca da
18" con le /35... ma se è così mi tengo i /50 che vanno meglio :ppppppppppp
Saluti


 18" con le /35... ma se è così mi tengo i /50 che vanno meglio
:ppppppppppp
Ci sono anche quei 750cv di differenza che ballano ....
;-DDDDDDD
--
Diego® 43-MI
www.idanet.net

 convenzione sulle auto stradali).
Direi proprio di no.
Non ci sono vincoli regolamentari, ma tutti i costruttori montano i dischi
all'interno dei cerchi. Qualsiasi foto disponibile in rete puo'
testimoniarlo.
Il diametro dei dischi e' limitato per regolamento a 278mm massimo.
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ;-DDDDDDD
'stardo :-pppppppppppppppppppppppppp
Saluti
PS maledette tasse, le barre antirollio se l'è comprate qualche parlamentare
al posto mio :( (per ora)



MEA CULPA
Ho fatto una ricerca e quello che mi era sempre sembrato non è in effetti
così.
Non pensavo ci stessero dei cerchi abbastanza grandi nei 13"
Scusa


convenzione sulle auto stradali).
????????????
All'interno del telaio????
- -
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net


Infatti, per regolamento il diametro dei cerchi è di 13 pollici.
-- 
Ciao
Deimos

Bridgestone d F1 e la spalla era morbidissima!!! :-OOO
Ma tu in che direzione hai applicato la forza? Allora come si spiega
il fatto che in curva la spalla non si deforma (basta vedere una
qualsiasi foto sui giornali)?
Ciao, Davide.
25,PR.
Ci sono 10 tipi di persone al mondo. 
Quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono

 All'interno del telaio????
Per telaio 
http://www.f1-country.com/f1-engineer/disk.jpg
  parlo del
supporto triangolare in carbonio che fa da MOZZO ruota su cui viene fissato
l'impianto freni ... che, naturalmente negli ltimi anni completamente
modificato, ora ha diametro ridotto, spesso re da 28 a 22 mm e
caratteristiche tali da stare parzialmente o totalmente all'interno del
cerchio.
:-)
--
DiegoŽ 43-MI
www.idanet.net

 convenzione sulle auto stradali).
..si si ..adesso le formula uno montano i freni delle gloriose Alfa 
Romeo con ponte DeDion!! ahahahaha!!!

MEA CULPA
a bom, ti proibisco di contraddirmi :PPPPPPPPPPP
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
Ti hanno urlato "quotaaaa"? Meglio se leggi questo regalo di Twilight -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html

cerchio.
:D
che vantaggi potrebbero tirar fuori da poter mettere cerchi da 15 (e
non avere i dischi freno limitati a tot mm) ?
tra l'altro i freni AP RACING li vedo spesso! eppure non li conoscevo
come nome, hai info?
ad esempio sulla clio
http://www.maximum-attack.net/images.asp?id=2205&page=3
 ma anche su
altre


 come nome, hai info?
Vuoi scherzare?
E' un produttore importantissimo di altissima qualità.
Brembo non si discute ma è un Produttore globale (con una divisione
sportiva).
--
Mustang U.S.A.

 Romeo con ponte DeDion!! ahahahaha!!!
Bravo! Come quelli della 75.
--
Mustang U.S.A.


Non succederà più!
-- 
___________________________
G.
(24,150,SS)
BMW 320i 24V e36 Driver
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

l'impianto freni ... 
Comunque i dischi devono stare all'interno dei cerchi, quindi se
montassero cerchi da 17" e' presumibile che anche i freni
diventerebbero piu' grandi, no?


 Le gomme fanno da ammortizzatore e quindi non sono molto rigide.
Penso che trasversalmente siano molto rigide, visto che in curva non si 
deformano (ok la poca massa, ok il poco coricamento, però hanno 3 e 
passa g...)
E' invece notorio che non sono rigidissime rispetto alle irregolarità 
stradali, quindi probabilmente premendole dall'alto non risultano 
rigidissime.
-- 
Liguria di traverso... back soon
Lavori in corso: 
http://www.controsterzo.com/chelnut
Perdiamo la testa: 
http://www.controsterzo.com/headless

 diventerebbero piu' grandi, no?
Certamente ci sono vincoli di regolamento che lo determinano
ma anche una buona dose di logica tecnica implicita nella scelta
di pneumatici di calettamento 13" e con carcassa di quel genere
(immaginiamo la potenza e la coppia da trasmettere al suolo
che -in condizioni normali- strapperebbe letteralmente il battistrada
di qualsiasi pneumatico)
--
Mustang U.S.A.

sicuramente capito a cosa mi riferisco).
"ribassate" secondo me è il termine giusto e sicuramente rende l'idea.
Mi stupisce che nessuno ti abbia dato la risposta giusta: le gomme di
F1 SONO ribassate. La ribassatura varia da un /53 a un /42, quindi
corrisponde a una gomma da moderatamente a molto ribassata. Quel
numero, infatti, indica il rapporto percentual tra la larghezza del
pneumatico e l'altezza del fianco; le gomme di F1 SEMBRANO poco
ribassate perchè sono larghissime.
--
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "no, 306km/h"

cerchi piccoli vuol dire che va meglio"
Errore ancora piů classico (lo fanno anche le donne) č pensare "piů
grosso č meglio č. :D
--
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver


 ribassate perchč sono larghissime.
Il vizio sta nella domanda iniziale perchč presuppone che una gomma da 13
pollici non possa, per definizione, essere ribassata.
Sappiamo, invece, che tutti gli pneumatici che hanno rapporto di aspetto
inferiore
a /80 sono di fatto dei ribassati .
--
Mustang U.S.A.

a /80 sono di fatto dei ribassati .
Sì ma non è questo il punto. Se rileggi la domanda, chiede come mai le
gomme di F1 non sono ribassate "come quelle delle auto sportive".
Gomme che sono, di norma, da /55 a /40, ossia più o meno quanto le
gomme di F1.
Del resto, i regolamenti di F1 non impongono un limite di ribassatura.
Fissano la dimensione del cerchio (330mm), la dimensione massima di
rotolamento (660 dry, 670 rain), e le larghezze massime per i
pneumatici anteriori e posteriori. Non fare una gomma /25 o /30,
quindi, è una scelta tecnica e non regolamentare.


 quindi, è una scelta tecnica e non regolamentare.
Perfetto Hiryuu. Questi numeri sono proprio quelli che identificano un
pneumatico da competizione.
In genere, infatti, le gomme da competizione si identificano con nueri tipo:
130/670 - 13 oppure 330/670 - 13 dove (come in questo caso) il primo numero
è la larghezza del battistrada (da finaco a fianco) espressa in millimetri o
in pollici, il n umero dopo la / esprime il diametro del pneumatico nuovo e
l'ultimo (più piccolo) il diametro di calettamento del cerchio.
A differenza dei pneumatici stradali, quelli da competizione corrispondono
quasi sempre alla larghezza del cerchio su cui vengono montati per esigenze
di carcassa e distribuzione delle forze.
Il /50 o /40 o /35 non ha alcun senso.


Non succederà più!
:D
ecco ora se trovi qualche testo o sito sulla tecnica freni F1
mandamelo che oltre al fatto di dove sono non ne so niente di più :D


E' un produttore importantissimo di altissima qualità.
infatti ci sono arrivato "per prova pratica" vedendoli utilizzati
però di nome all'inizio non lo conoscevo
poi dopo averli visti montati su quasi tutte le produzioni rally....


grosso è meglio è. :D
certo parlando in generale, è un errore, per quanto entrambi siamo
piuttosto sul grosso :D
comunque oltre alle dimensioni conta la qualità e la tecnica, per
l'appunto
sempre parlando di cerchi e freni F1 ovvio
:DDDD


 passa g...)
Può essere, in effetti è un impressione che ho avuto anche io, anche se non
credo sia semplice da verificare.
ciao
ellerix


http://www.f1technical.net/article2.html
