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Titolo: Cinture di sicurezza e ICD (defibrillatore)

Ciao a tutti, un mio amico ha il problema che ora vi espongo.
 
Un paio di settimane fa ha dovuto mettere sottocute, all' incirca sotto
la clavicola sinistra, un pace-maker/defibrillatore. Il suo cardiologo
sostiene che per non rischiare di danneggiarlo non deve usare la cintura
di sicurezza, almeno quando si trova nella parte sinistra dell' auto e
quindi anche quando guida. La legge prevede l' esenzione dall' obbligo
delle cinture per portatori di icd.
Ma č un bella fregatura, non trovate? Lui possiede un auto con airbag e
tutti sappiamo quanto sia pericoloso non usare la cintura in presenza di
airbag. Secondo voi potrebbe montare delle cinture di sicurezza
omologate con attacchi alternativi, che non facciano presa sotto la
spalla sinistra? Forse delle cinture tipo rally? Ma anche quelle credo
passino piů o meno sull'ICD......
Voi come la vedete? Dovrebbe rassegnarsi a non usare le cinture e far
disattivare anche l' airbag?
Saluti a tutti
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Toyota Yaris 1.4 d-4d Driver &
BMW common rail engines Lover
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 disattivare anche l' airbag?
Ma possibile che regolando l'altezza non riesce a far passare la cinta non
proprio sopra il pace-maker?
Marco

 Marco
Gli dirò di provare. Potrebbe essere una soluzione. Anche se, in teoria,
la cintura non dovrebbe passare neanche sul catetere che collega il
pace-maker al cuore. Quindi l' area "vietata" è un po' più grande delle
dimensioni del pace-maker. 


disattivare anche l' airbag?
...sto ragionando attentamente...
mi pare che tutti i tipi di cintura passino da quelle parti (eccetto -
ehm... quelle della Diablo che sono incernierate all'interno e quindi
per il guidatore non genererebbero problemi).
Bella fregatura!!!
Tuttavia, con cinture a 4-6 punti (ma servono sedile apposito e punti
di ancoraggio solidi => roll-bar o comunque si perde l'abitabilità
posteriore) la pressione nel punto incriminato in caso di incidente
sarebbe decisamente inferiore...
In caso di trauma sul pace-maker, cosa capiterebbe?
Magari sarebbe più grave lasciare la faccia sul volante.
-- 
Genova e dintorni... rigorosamente di traverso!
http://www.controsterzo.com

 spalla sinistra?
Probabilmente l'unica soluzione sarebbe montare una cintura al contrario,
cioè con l'attacco/sgancio a sinistra. Ma non so nemmeno se sia realizzabile
una modifica del genere.
--
Righi M.(FI, 27, 74.2/61.3*, 95)
Golf III GL Europe BBS Wheels and Hornet driver
*CH4 Powered

 di sicurezza,
Partiamo dal presupposto che la cintura di sicurezza, in condizioni di
marcia normale, è scorrevole e quindi non esercita una forte pressione sul
corpo. Non riesco a pensare che tale minima pressione riesca a danneggiare
un ICD, perché allora significherebbe che è stato progettato o messo in
opera da gente col cervello sotto i piedi.
Il dubbio nasce in fase di incidente: c'è da scegliere se ammazzarsi in
seguito ad urto sul volante, o in seguito al malfunzionamento dell'ICD,
oppure ancora se far guidare un altro, o acquistare un'auto con guida a
destra.
Ma quel cavolo di apparecchio non si poteva mettere sulla destra?
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver - PPCSP member
ICQ 49579941

 Ma quel cavolo di apparecchio non si poteva mettere sulla destra?
Ti riferisci al cuore?  ;-)
Zanzo
--
Zanzo (35,130 UD)
Passat Variant 1.9 TDI HL driver

 Ti riferisci al cuore?  ;-)
ROTFL


una modifica del genere.
Si potrebbe anche prendere una macchina con guida a destra... e sono
abbastanza serio nel dirlo!
Certo, poi a chi la rivendi? Devi andare in GB...


disattivare anche l' airbag?
Mah, veda se è possibile montare solo una cintura addominale fissa.
Dovrebbe essere il massimo che gli è concesso: la cintura lo ritiene
sul sedile e l'airbag lo frena nell'avanzamento.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover

sul sedile e l'airbag lo frena nell'avanzamento.
Hmmmmmmmmm
Penso che picchierebbe una gran facciata sull'airbag in caso
d'incidente...
IMHO tutto sta nel capire se un danneggiamento del fibrillatore
potrebbe portare a problemi imminenti oppure se intervenendo nell'arco
di qualche ora non ci sarebbero problemi.
In tal caso, meglio spetasciare il pacemaker, o no?


 In tal caso, meglio spetasciare il pacemaker, o no?
In caso di grave incidente meglio spatasciare il pacemaker.
In caso di incidente di media gravità? Bisogna vedere........
Ma soprattutto bisognerebbe capire cosa succederebbe in caso di 
frenata molto brusca SENZA incidente: in questo caso, credo, il
guidatore
rischierebbe di danneggiare l' ICD se usasse la cintura, mentre
non rischierebbe danni fisici se usasse la cintura.
Io ho pensato questa: far passare la cintura sotto la spalla,
immediatamente
sotto l' ascella. Chiaro che l' efficacia non sarebbe la stessa
di averla posizionata correttamente sopra la spalla, ma potrebbe essere
un buon compromesso. Voi che ne dite?


In tal caso, meglio spetasciare il pacemaker, o no?
Mmmm non so se sia questo il rischio, ma se si spetasca secondo me può
succedere di tutto, ivi inclusa una bella scarica che il cuore lo
ferma.
[CINICO TV mode ON] :-)
Ma d'altra parte, senza ICD il soggetto sarebbe comunque già defunto,
quindi in realtà è tutto tempo guadagnato, anche senza cintura.


un buon compromesso. Voi che ne dite?
Mah, avendo visto qualche crash test (anche dal vivo), secondo me si
rischierebbero problemi non indifferenti alla colonna vertebrale
perchè il corpo tenderebbe a piegarsi in maniera innaturale... senza
parlare delle "poco importanti" costole che si romperebbero come
stuzzicadenti!
Certo, forse sarebbe meglio che spaccarsi la faccia (e perchè no,
anche il defibrillatore) sul volante...
Ma non è spostabile quel cacchio di defibrillatore? Io non so come
funzioni ma da un rapidissimo (troppo rapido) consulto con un amico
quasi medico con padre cardiologo non dovrebbero esserci parti
meccaniche in movimento e (deduzione fantasiosa mia) quindi dovresti
poterlo mettere ovunque... CMQ più tardi chiedo meglio direttamente al
cardiologo.
CMQ proporrei di porre il problema su sci.med.cardiology


 una modifica del genere.
ma il nastro della cintura non č abbastanza lungo da fare il giro
passando dietro al sedile e quindi sbucando in alto dalla destra e non
direttamente dalla sinistra?
A quel punto un bullone in basso al montante e puoi spostare l'attacco
cintura a sinistra, e con un sedile diverso (sportivo rigido con i
fori per le cinture a bretella?) potresti far passare la cintura da
destra...
č un lavoro non tanto semplice ma ne vale la pena, un buon
installatore secondo me te lo fa
o una ditta che fa gli adattamenti particolari (tipo le auto senza
pedali, ecc)


Buona idea, l' ho appena fatto. Vediamo se trovo qualcuno che mi caga.
Grazie cmq.

 è un lavoro non tanto semplice ma ne vale la pena,
Forse è vero. Sicuramente la cosa è da valutare.
Grazie

darebbe altri problemi credo, ma non sono un medico.
Ne ho appena parlato con un quasi-medico (laureando, piů o meno) e pur
non essendo esperto di pacemaker pensa che si possa spostare senza
problemi in posizioni meno pericolose.
CMQ chiederň un parere al cardiologo al piů presto.
