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Titolo: Venerdi ritiro la mia Tesla Model3 standard

Pianificata in Europa per il q3, hanno aperto le vendite a metà aprile e rispettato la consegna prevista entro giugno.
 
Ultimi giorni di attesa, poi per chi interessa sono disponibile a condividere esperienze e opinioni. 
 
Inizio con una curiosità: a libretto la potenza è di 100kW... considerando che fa 0-100 in 5s, dal punto di vista fiscale qualcuno potrebbe storcere il naso.
 
Ciao!

Inizio con una curiosità: a libretto la potenza è di 100kW... considerando che fa 0-100 in 5s, dal punto di vista fiscale qualcuno potrebbe storcere il naso.
 
Direi che è truffa allo Stato, altro che storcere il naso.
 
 
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Dumah Brazorf [36, 90, BS]
Civic EJ9 '96

la standard da wikipedia ha 211kW è qualcosa che andrebbe normato prima o poi.
tu hai l'esenzione bollo per 5 anni quindi non ti importa.
 
ma se la voglio comprare usata quale ipt pagherò?

Scriveva Ned Ellis martedì, 25/06/2019:

per cosa ?
fa fede il certificato di origine, se c'e' scritto cosi' in quello sei 
a posto.

in effetti.. mi chiedo come cazzo hanno fatto a omologarla con quel valore, quando la dichiarano loro stessi la potenza reale.
 

se il certificato di origine è falso o errato, non è a posto. ad alcuni hanno pressato la macchina per un euro 4 al posto di euro2.
 
non succederà perchè non è colpa del compratore ma è una cosa che va normata.
 
non faranno una crociata antitesla, figuriamoci per quattro gatti, ma già così potrebbero minimo ritirare il libretto per accertamenti.
 
se la mettono sul banco rulli della motorizzazione per una revisione straordinaria, ed escono il doppio dei cavalli... c'è poco da dire "carta canta". vedi caso volkswagen.

> in effetti.. mi chiedo come cazzo hanno fatto a omologarla con quel valore, quando la dichiarano loro stessi la potenza reale. 
 
Non è mica stata Tesla a stabilire la procedura da seguire quando si omologa una nuova auto: si vede che in fase di omologazione non si considera la potenza di picco ma un altro valore (se non erro è la potenza mediaa erogata in un certo intervallo di tempo, ma non ci giurerei)

mh e come mai le altre auto sono omologate per la potenza massima di picco?
 
non regge la tua affermazione.

> se la mettono sul banco rulli della motorizzazione per una revisione straordinaria, ed escono il doppio dei cavalli... 
...prendono la fiche di omologazione e, se i dati del libretto sono coerenti, ti restituiscono il libretto

> mh e come mai le altre auto sono omologate per la potenza massima di picco? 
 
Non lo so: si vede che la procedura per omologare una auto termica è diversa da quella per omologarne una elettrica

 
Ad oggi in Lombardia l'esenzione è a vita
 

ancora.. questo è come le auto jap che avevano la flangia per non superare 280cv quando ne hanno 400. 
sulla carta è tutto a posto.
 
è come lo scooter 50 senza limitatore. non può avere quelle prestazioni con 100kw, quindi i documenti sono errati.

Ned Ellis ha usato la sua tastiera per scrivere :

strano,conosco uno che la vuole ad ogni costo ma dice di non riuscire a 
comprarla
cmq bene,facci sapere come va

> non può avere quelle prestazioni con 100kw, quindi i documenti sono errati. 
 
I documenti sono stati falsificati/contraffatti ? No ? E allora non si può contestare nulla a nessuno, non ti pare ? 
Il libretto mica se lo stampa l'utente a casa: viene emesso dalla Motorizzazione,  se a loro va bene...

 Pianificata in Europa...
 
Altra curiosità: vi incollo il corposo capitolo sulla manutenzione ordinaria della vettura direttamente dal manuale. Prevedo un futuro complesso per i meccanici...
 
 
"Intervalli di manutenzione La manutenzione del veicolo in genere viene eseguita in base alla necessità. Tuttavia, Tesla raccomanda gli intervalli e gli elementi di manutenzione seguenti, in base alla presenza sul veicolo, al  fine  di assicurare la costante affidabilità  ed  efficienza  della Model 3. • Controllo del liquido dei freni ogni 2 anni (sostituire secondo necessità) oppure, se il veicolo viene utilizzato per il traino, sostituire il liquido dei freni ogni 2 anni 
• Sostituzione della cartuccia dell'essiccante del climatizzatore ogni 6 anni 
• Sostituzione del  filtro  dell'aria nell'abitacolo ogni 2 anni
• Pulire e  lubrificare  le pinze dei freni ogni anno o ogni 12.500 miglia (20.000 km) (in aree in cui è previsto lo spargimento di sale sulle strade in inverno).
 • Ruotare gli pneumatici ogni 16.000-20.000 km o se la  differenza  di profondità del battistrada è pari o superiore a 1,5 mm 
Nota:  Gli intervalli indicati sopra si basano su stili di guida e scenari normali. Inoltre, l'elenco sopra non è completo e non include materiali di consumo come le spazzole dei tergicristalli, le pastiglie dei freni e così via."
 

eh sì comunque complimenti e auguri, non volevo criticare assolutamente una persona che la compra davvero. ma è una zona grigia della legge.
forse, spero, come dice fafi per le elettriche c'è un calcolo diverso..
 
linko senza leggere..
 
https://www.teslari.it/forum/documentazione-tecnica/omologazione-model-3-e-potenza-dichiarata-sul-libretto/
 

fafi ho capito cosa dici, ma fai un'analogia col dieselgate.. se la casa ha in qualche modo omologato una cosa falsa.. poi i guai li passi pure tu compratore.
 
se la motorizzazione ti stampa un libretto con una V al posto di una W sul telaio... e non lo fai correggere subito, guarda che in torto ci sei tu, mica loro.

questo è 9 pagine.. con calma..
https://www.teslari.it/forum/domande/libretto-di-circolazione/paged/1/
 
 
questa sul p100 ludicrous.. ancora peggio!
https://www.teslari.it/forum/model-x-ordine-produzione-consegna/ragazzi-sono-disperato-dalle-stelle-alle-stalle/
 
 

 a posto.
 
fino a quando la mctc non lo impugna dichiarandolo falso e dimostrando che lo è.
basta prendere un'auto e verificare, non ci vuole poi molto.
il proprietario non rischia nulla salvo l'aggiornamento e pagare di lì in poi il maggiore dovuto.
comunque sicuramente è stato sfruttato un loophole per dichiarare 1/2 potenza, manco penso a un magheggio :) oppure per l'elettrico vigono altre norme.
 

al punto 5.3.1 pagina 5 del pdf.. ma non capisco come esce un dato così basso..
 
https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2006:326:0055:0082:IT:PDF
 

A proposito, l'agenzia di Arona mi ha detto che le auto elettriche al di sopra dei 100 Kw devono pagare il bollo.... 
 
ah ecco perchè :) (dal link della p100 ludicrous)
 

  oppure per l'elettrico vigono altre norme.
 
Certo che sì, perché un conto è leggere la potenza di picco , altro è quella utilizzabile continuativamente, che dipende oltre che dal motore dalla potenza che possono fornire le batterie.
 

 altro è quella utilizzabile continuativamente ....... potenza che possono fornire le batterie 
 
te considera batterie = serbatoio.
poca batteria=poca autonomia VS. pochi litri=poca autonomia. cambia niente :)
 

 poca batteria=poca autonomia VS. pochi litri=poca autonomia. cambia niente :)
 
Infatti, non c' entra nulla col discorso della potenza a libretto.
 
 

"regola dei 30 minuti" ancora non ho capito bene pure se è spiegato, ma penso sia in regola, con questo "trucchetto" legislativo, come diceva fafi.

ah ecco!
 
se la potenza massima su 30 minuti è limitata dalla batteria, la potenza massima su 30 minuti di un veicolo elettrico può essere inferiore alla potenza massima su 30 minuti del gruppo motopropulsore del veicolo in base a questa prova.
 
cioè tu tieni la potenza massima, a tavoletta, e la batteria finisce. quindi si calcolano i kW usati in quel tempo.
 

 eh sì comunque complimenti e auguri, non volevo criticare assolutamente una persona che la compra davvero
 
criticare???
ma manco di striscio :) abbiamo un baldanzoso cavaliere senza macchia né paura che impavido affronta il drago sputafiamme :-D armato solo del suo coraggio e di un misero estintore da 10 kg e lo vogliamo criticare?
giammai ... casomai gli consigliamo una buona assi incendio :-D  :-D

 cioè tu tieni la potenza massima, a tavoletta, e la batteria finisce. quindi si calcolano i kW usati in quel tempo.
 
Uhm, direi di no, il fatto é che se fai circolare troppa corrente per 30 minuti mandi a fuoco la batteria (o perlomeno ne comprometti gravemente la vita utile).

 Prevedo un futuro complesso per i meccanici...
 
direi più un'ecatombe se dovesse sfondare ... se poi gli interventi dovessero essere a portata del fai-da-te, intendo poca roba da smontare per accedere ... amen!

ah quindi sarebbe tipo la potenza din/rms contro la potenza pmpo degli altoparlanti?
 
comunque ora sono curioso di sapere quanti minuti gira una tesla a massima velocità su un anello o sui rulli.

 comunque ora sono curioso di sapere quanti minuti gira una tesla a massima velocità su un anello o sui rulli.
 
https://www.quora.com/How-long-can-you-drive-a-Tesla-S-P90D-at-maximum-speed-on-a-single-full-charge
 

 Ciao!
 
MI raccomando un paio di estintori da 15 kg

ma dai.. la model3 finora non ha mostrato il minimo problema in quel senso.
 

 ma dai.. la model3 finora non ha mostrato il minimo problema in quel senso.
 
https://teslamotorsclub.com/tmc/attachments/img_0935-jpg.398433/
 
 
https://teslamotorsclub.com/tmc/attachments/img_0934-jpg.398435/
 
 
https://teslamotorsclub.com/tmc/attachments/img_0930-jpeg.398436/
 
 
https://teslamotorsclub.com/tmc/attachments/img_0931-jpeg.398437/
 

ah, non ne hanno parlato però. strano..
 
cmq potevi mettere il link diretto 
 
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/burnt-model-3.149655/
 

 
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/burnt-model-3.149655/
 
 
hai ragione, comunque come vedi pure la model3 pia fuoco

 Certo che sì, perché un conto è leggere la potenza di picco , altro è quella utilizzabile continuativamente, che dipende oltre che dal motore dalla potenza che possono fornire le batterie.
 
Per i motori elettrici si dichiara anche una potenza dei 30 minuti, il 
valore massimo con cui il sistema completo (batterie, elettronica, 
motori, cablaggio) può essere fatto funzionare a P costante per 30 
minuti. Fa parte dei metodi stabiliti nell'accordo del 1958.
https://www.unece.org/?id=39145
 
 
Dove sia stabilito quale dei valori, alla fine, finisca a libretto, non 
so dirlo.
 
Ho letto diverse volte di valori a libretto molto più bassi della 
potenza max. in Germania, mentre in Svizzera il mio collega ha ben oltre 
200 kW a libretto (3LR), se ricordo bene. Si vede che in Italia useranno 
la potenza dei 30 minuti.
 
Sul "certo che sì", comunque, sono diversamente d'accordo.

 CUT
 
Arrivo tardi, come vedo

Congratulazioni. Finalmente qualcuno che parlerà di tesla con cognizione di causa e non per sentito dire o per opinione personale.

 
 
Sulle ibride che ho avuto, nel libretto la potenza dei motori elettrici innalza la potenza complessiva per circa 1/4 di quella di targa, ad ogni modo é ininfluente ai fini fiscali.
Se usano lo stesso criterio per le elettriche pure una Tesla con 100 kW a libretto dovrebbe avere motori da 400 kW. Mi pare plausibile.


Diciamo che prende fuoco una garage e la model 3 parcheggiata li davanti(e anche il minivan).
 
https://patch.com/washington/sammamish/sammamish-home-badly-damaged-fire-tuesday-night
 
 
Giulia
 

https://twitter.com/IAFF2878/status/1118533324492791809/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1118533324492791809&ref_url=https%3A%2F%2Fpatch.com%2Fwashington%2Fsammamish%2Fsammamish-home-badly-damaged-fire-tuesday-night
 
 
dove è la model 3 parcheggiata lì davanti, accanto al minivan?
 
nel link messo ieri sera.. i rottami delle porte sono più a sinistra, e la tesla è dove in questa foto sono i rottami.
 
ergo.. la model3 era dentro il garage. a sinitra di quella che sembra una mercedes.
 
questa la mia interpretazione delle immagini.

giulia scriveva il 26/06/2019 :

è una ipotesi di un commentatore, solo una ipotesi

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 vettura pesa 300kg ;)
 
dimentichi l'elio per gonfiare gli pneus :)


in sintesi, a proposito del bollo nel cantone SZ "conviene" una ibrida rispetto al pari potenza di un benza/diesel?

Il 27/06/19 13:24, 
takayasu...@gmail.com
 ha scritto:

Dipende da chi la fa...
Se guardi auto sportive (bmw, audi, mercedes) le prestazioni aumentano 
dsicretamente nelle verisoni ibride: vanno molto di più dello stesso 
modello a tecnologia tradizionale (parliamo però di dati sintetici 
0-100, ripresa e consumi).
Non ho mai capito eprchè le Lexus, in particolare la IS300 pura 
dichiarando 220cv vada come una berlina che di cavalli ne ha meno della 
sola parte termica (180cv).

 sola parte termica (180cv).
 
L' ho già scritto a sfinimento (mio), ma i valori dichiarati sono quelli ottenibili nelle peggiori condizioni (batterie scariche con energia di ricarica fornita dal motore termico), nell' uso normale si hanno rilevamenti migliori, mentre la potenza a libretto é un valore estrapolato.
Per dire, la mia RX ha un termico da 263 Cv e due elettrici da 167 e 68, ma la potenza totale non é 498 CV, a libretto sono 313 e nelle condizioni peggiori é comparabile ad un suv pari peso da 263.
Una nota a parte, lo scopo della ibridizzazione nelle tedesche é orientato alle prestazioni, nelle giapponesi al consumo, con le conseguenze del caso.
 
Per non essere talebani, tornando alla IS 300h, video:
https://www.youtube.com/watch?v=ws2elOek2EQ
 

Il 27/06/19 14:31, Zotto ha scritto:

Non volevo scatenareun flame, hai riassunto tutto bene tu nella frase:
 
 
"Una nota a parte, lo scopo della ibridizzazione nelle tedesche é 
orientato alle prestazioni, nelle giapponesi al consumo, con le 
conseguenze del caso."
 
La IS300h come la NX300H anche provate non andavano come un auto da 
220cv. Ma nenache lontanamente. Il Q5 190cv andava di più, epr non 
parlare della Stelvio che anche la versine da 180cv era meglio.
 

 parlare della Stelvio che anche la versine da 180cv era meglio.
 
Certo che sì, tranne che poi fermarsi molto più spesso dal benzinaio :)
Col mio ultimo pieno viaggio sui 13,8 km/l ;-)

Il 27/06/19 15:20, Zotto ha scritto:

Asolutamente, sprattutto in città, dove con l'ibrido hai percorrenze 
irraggiungibili dai motori termici.
Sul puro autostrada ne possiamo parlare invece...

 Sul puro autostrada ne possiamo parlare invece...
 
L' ultimo appiglio, che come scrivi "ne possiamo parlare"...

 
 
No dai non ne ho voglia di fare il solito flame... Sai che io giro 
praticamente 100% autostrada.
Dai 130km/h in su se non trovi code il diesel strapazza l'ibrido.
Già sulle statali non sempre è vero: ne hanno costruita una nuova per 
bypassare Codogno, sono dei rettilinei di 2/3 km con in fondo una 
rotonda: così 3-4 volte... quando la faccio penso sempre alla quantità 
di energia che sto sprecando ogni volta. COn una ibrida gran parte la 
recupererei.
 

 No dai non ne ho voglia di fare il solito flame... 
 
Sisisisi :) Concordo veh!

 
 
Già solo vivessi a Mi l'avrei presa: tra entrare e uscire dalla città 
tute le volte ci risparmi parecchio...
 

 in sintesi, a proposito del bollo nel cantone SZ "conviene" una ibrida rispetto al pari potenza di un benza/diesel?
 
No, per il calcolo vengono considerati peso e potenza. Niente eccezioni, 
niente sconti. Ho letto che fino a qualche anno fa c'erano agevolazioni, 
poi abolite, per le elettriche, ma non ho potuto verificare.
Comunque ci sono buone probabilità che il bollo cali del 25% dall'anno 
prossimo. Troppi soldi nelle casse per la manutenzione delle strade!

 potrebbe storcere il naso.
 
Perche' ? La tassazione e' tarata sui cavalli vapore non sui
newton-metro. Sono i newton-metro, che nelle elettriche hanno
il picco da fermo, a fare i 100 km/h in 5 secondi.
 
Ha mai fatto una gara di accelerazione con una auto a motore
termico ? Mai fatto caso a quei momenti eterni ad aspettare
che il motore salga di giri prima di sentire il "tiro" quando
arriva oltre i 3000 rpm ? Con un auto elettrica, il "tiro"
comincia da subito, e quindi gia' li risparmia 3-4 secondi.
 
Ma c'e' di piu', un motore termico, ha una potenza di
regime che puo' essere superata di poco, sempre che esso
riesca ad andare oltre (magari con l'aiuto di metanolo o
altro additivo).
 
Un motore elettrico invece, se gli da' abbastanza ampere,
puo' dare fino a tre volte la potenza di regime, ovviamente
per un numero limitato di secondi. Ma per accelerare, basta
ed avanza. Anche qui il legislatore si bassa sulla potenza
nominale, senza considerare condizioni estreme (che del
resto possono essere sostenute per pochissimo tempo).
 
 
 


è bello quando la risposta calza precisamente la domanda...


https://www.tcs.ch/it/test-consigli/consigli/ambiente-mobilita/tassa-circolazione.php
 

Il 28/06/19 13:26, 
takayasu...@gmail.com
 ha scritto:

E' vero! Doveva però attaccarsi altrove nn alla tua risposta.
 

 Pianificata in Europa per il q3, hanno aperto le vendite a metà aprile e rispettato la consegna prevista entro giugno.
 
oggi e' venerdi, l'ultimo venerdi di giugno
 
faaaatttto ?
 
 
felicepago
 
fattore
.

mi sa che consegnano pure domenica. se ho capito presso milano c'è un mega parcheggio di tesla da consegnare.

 mi sa che consegnano pure domenica. se ho capito presso milano c'è un mega parcheggio di tesla da consegnare.
 
musulmano ?
 
 
felicepago
 
sabbatista
.

 musulmano ?
 
anche se fosse, i musulmani non hanno giorni di riposo comandati.

 
 
Ritirata! Impressioni a caldo...
 
Aspetti negativi: la standard (49480€) viene consegnata senza tappetini 
Aspetti positivi: il resto :)))
 
Prossimamente resoconto più completo.
Ciao!
 

 Prossimamente resoconto più completo.
 
Ottimo! Buon divertimento e a rileggerti.
 

 Aspetti positivi: il resto :)))
 
aspetta di provarla prima di festeggiare almeno :-D
 
no no, non te la sto chiamando :) anzi, i migliori auguri se non altro per essere il 1° di IDA che s'è buttato :-D no no, non intendo dal 7° piano :P

Ottimo! Buon divertimento e a rileggerti.
 
Con la lista dei migliori panini di merda in circolazione.
E' un po' come le trattorie migliori per i camionisti...
 
 
+---------------------+
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Civic EJ9 '96

 il 1° di IDA che s'è buttato :-D no no, non intendo dal 7° piano :P
 
Secondo :)

Sembra che Ned Ellis abbia detto :

Complimenti!  se prendi i tappettini mi raccomando che siano ignifughi

 Ritirata! Impressioni a caldo...
 
bene 
bene 
bene 
brao 
brao 
brao
 
e per tutto il resto . . . o i restanti . . .  invidia crepa
 
 
felicepago
 
shhhh
.

 e per tutto il resto . . . o i restanti . . .  invidia crepa
 
maddai, che invidia d'egitto e d'arabia :-D
ha scelto, ha fatto bene. fine.
 
io con 50K avrei fatto un'altra scelta, sicuramente NON ibrida NON elettrica NON idrogeno :) NON nafta NON vapore ma io sono io e lui è lui :) e se è contento lui devono esserlo tutti.

 
https://www.tcs.ch/it/test-consigli/consigli/ambiente-mobilita/tassa-circolazione.php
 
 
Il pdf non l'avevo aperto, interessante. Comunque mi riferivo 
specificamente al caso SZ. Se sei disposto a traslocare, uno sconticino 
per l'ibrida lo trovi...