Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Area B di milano...IL DELIRIO!?! PAZZI E MENTECATTI!

Nell'ottica della complicazione più folle:
 
http://www.comune.milano.it/wps/portal/ist/it/servizi/mobilita/Area_B/non_possono_entrare
 
 
Io ho un'euro 4 e tempo fa avevo inteso che avrei potuto circolare sino a ottobre 2022.
 
Oggi leggo che tra un anno (ottobre 2019) non potranno più circolare:
 
- Autovetture Euro 3, 4 diesel con FAP di serie e con campo V.5 carta circolazione > 0,0045 g/km
 
mentre non potranno circolare a ottobre 2022:
 
- Autovetture Euro 3, 4 diesel con FAP di serie e con campo V.5 carta circolazione <= 0,0045 g/km
 
 
BENE.
Sta sera controllo cosa ho scritto sul libretto....se scopro che tra un anno devo buttare nel cesso la mia mondeo del 2010 mi incateno al portone di palazzo marino!
 
 
Ma a parte tutto....senza entrare nel merito del "è giusto o è sbagliato"...è possibile che siano così dementi da inventarsi dei regolamenti talmente folli, incomprensibili e paranoidi da legare il blocco NON solo alla categoria di inquinamento...NON SOLO alla presenz ao meno del FAB...NON solo se il fap è di serie o montato after market ma anche a sto maledetto parametro "V.5 carta circolazione > 0,0045 g/km"
 
Non voglio sembrare qualunquista ma un bel momento il regolamento che hanno scritto è veramente un casino! Come fai a multare uno che circola con l'auto quando per capire se il suo modello può circolare o meno ci vuole un consesso di vigili urbani che mettano al voto il libretto di circolazione???????

 Sta sera controllo cosa ho scritto sul libretto....se scopro che tra un anno devo buttare nel cesso la mia mondeo del 2010 mi incateno al portone di >palazzo marino!
 
Non farai una sega, come qualunque italiano darai mano al portafoglio e 
muto quanto rassegnato comprerai una nuova auto, sei italiano non 
francese, ricordi?
 
Iniziamo a vedere cosa accadrà a febbraio con euro 1-2-3 diesel e 0 
benzina, poi vedremo per il prossimo passo, ci sono dentro pure io.
 
Mi auguro che i comunisti in comune riescano a ragionare un minimo 
(dubito fortemente) e non mettano nella merda centinaia di migliaia di 
persone che già faticano a campare, xchè è automatico o quasi che chi ha 
tali auto non caga monete d'oro ogni mattina...

Sembra che GiorgioB abbia detto :

ha detto gio metria che puoi parcheggiare in piazza duomo con una euro2 
che sono tutte cazzate ste leggi e leggine

 che sono tutte cazzate ste leggi e leggine
 
 
A parte le puttanate, è tanto difficile capire che dietro ste finte 
stronzate ecologiste c'è dietro l'industria auto che "smazzetta" chi 
prende le decisioni in UE?
 
Se ho un'auto che passa la revisione CAZZO devo poter circolare, l'euro 
Prodi era meglio che se lo infilava in....

Ho guardato ora il mio libretto e al v5 ho scritto 0,000.
Cosa significa? Che e’ indicato e sono sotto il parametro quindi circolo fino al 2022 oppure tutti sti zeri vogliono dire che il valore non e’ riportato e devo procurarmi un documento che lo attesti?

 Mi auguro che i comunisti in comune riescano a ragionare un minimo 
 
Io non ho mai capito come facciate ad avere dei comunisti a Milano e 
probabilmente non lo capiro' mai. Dove cazzo li andate a pescare?

 prende le decisioni in UE?
 
ti piace vincere facile eh :-)
 
le case costruiscono auto per venderle e possibilmente non 1 ogni 20 anni. in un mercato prevalentemente di sostituzione il problema si fa serio ... vendere o chiudere stabilimenti. non essendoci nuovi clienti bisogna lavorarsi quelli vecchi obbligandoli a cambiare casomai non si sia riusciti con le buone a convincerli.
anche ... gli sono state rotte le balle coi veicoli eCColoGGici? li abbiamo voluti? mo' adesso ce li dobbiamo comprare.
 
dell'ecologia frega un caXo a nessuno. magari nessuno no ma son 4 gatti ...

 Come fai a multare uno che circola con l'auto quando per capire se il suo modello può circolare o meno ci vuole un ...
Con le telecamere ci pensa il computer a sapere chi è dentro e chi l'ha 
dentro...
il proprietario si dovrà informare da solo.
 
Fra l'altro io sono convinto che l'inquinamento e sopratutto la Co2 
dipendano solo in parte dalle auto, quindi tanto accanimento sul diesel 
è solo per questioni commerciali.
 
Però MIlano è un caso estremo: venerdì ero alle 16:00 in piazzale Lodi, 
pioveva, sono arrivato a Lampugnano in 80 minuti. Tutti fermi in coda, 
facevo prima a piedi. Mai più in auto anche in zona B.

 è solo per questioni commerciali.
 
Sono due aspetti diversi e vanno trattati separatamente.
A nessuno frega della puzza che hanno in Cina (tranne D&G), quella se la 
annusano i cinesi e me che ce l'abbiano o no, non cambia nulla, diverso 
e' il discorso CO2 che riguarda anche me. Tra l'altro oggi non esiste 
alternativa sostenibile al motore a combustione, l'elettrico inquina di 
piu'.

Sta sera controllo cosa ho scritto sul libretto....se scopro che tra un anno devo buttare nel cesso la mia mondeo del 2010 mi incateno al portone di palazzo marino!
 
io ho una Laguna 2.0 dci 150 con DPF (era opzionale) e al v5 ho 0,001
 
per me tutte le e4 con filtro sono inferiori allo 0.0045
-- 
Alty
LagunaST

 prende le decisioni in UE?
 
ti piace vincere facile eh :-)
 
le case costruiscono auto per venderle e possibilmente non 1 ogni 20 anni. 
in un mercato prevalentemente di sostituzione il problema si fa serio ... 
vendere o chiudere stabilimenti. non essendoci nuovi clienti bisogna 
lavorarsi quelli vecchi obbligandoli a cambiare casomai non si sia riusciti 
con le buone a convincerli.
anche ... gli sono state rotte le balle coi veicoli eCColoGGici? li abbiamo 
voluti? mo' adesso ce li dobbiamo comprare.
 
dell'ecologia frega un caXo a nessuno. magari nessuno no ma son 4 gatti ...
 
 
Ti ricordo che quando ci sono le mega conferenze internazionali,
i grandi summit sul clima, sul riscaldamento globale, etc. etc. bla bla
 
i cosidetti "paesi emergenti" ripetono sempre:
"NOI  L' ECOLOGIA NON CE LA POSSIAMO PERMETTERE"
 
... emergenti si, ma mica fessi !
 
ciao
fm 
 
 

Hai idea della merda nera che si respira passando a Milano?
 
Ti serve per lavoro? NLT AUTO CONSONA
 
No lavoro? Allora non ti tocca 

 tali auto non caga monete d'oro ogni mattina...
 
Burp!
Per arrivare a scrivere sta' roba devi aver esaurito qualsiasi altra 
speranza...
 
 
 
sandro

Sei ancora preso male, eh!
Io circolo, tu no?
 
JM

Non dirlo al danneggiato...
 
JM

 i grandi summit sul clima, sul riscaldamento globale, etc. etc. bla bla
 
che l'inquinamento sia un problema non ci piove ... pero' ... fatico a comprendere la ratio di tenere aperte centrali a carbone/lignite (intendo in europa), giudicarle indispensabili vs. spaccare i maroni con limitazioni assurde di auto che gia' emettono poca roba e pretendere che siano prese quelle caxo di elettriche. a me pare ci sia una discreta incoerenza ...

 campo V.5 carta circolazione > 0,0045 g/km
Hai poi guardato sul libretto cosa riporta?
Giusto per capire, su wikipedia il limite per le E4 era di 0.025, mentre 
per le E5 è 0.005.
In pratica stanno dicendo che devi avere una E4 che però rispetta i limiti 
successivi...
(BTW, la mia E5 è a 0.0012)
 
 
-- 
We only write our names in sand

Il 27/11/18 18:41, GiorgioB ha scritto:

Appena visto... la mia A4 del 2007 ha campo V5 di 0.001, quindi nessun 
problema.
Per una volta però che guardano a un dato giusto è inutile tirare su un 
polverone.
Se il problema è il particolato, già che viene misurato, utilizzare 
quello che parametro mi sembra logico.

 JM
 
io e te , ma soprattutto te , non contiamo un cazzo.
giorgioB pare che debba cambiare la macchina, come lui molti altri.
che e' quello che dicevo io...

 giorgioB pare che debba cambiare la macchina, come lui molti altri.
 
GiorgioB oggi puo' circolare, che e' quello che dicevo io, asino.
 
JM

 GiorgioB oggi puo' circolare, che e' quello che dicevo io, asino.
 
no lillo, tu dicevi che avrebbe continuato a circolare nei secula 
seculorum.
e invece un cazzo, i blocchi stanno arrivando prima del previsto.


Mi pare strano...
Come dicevo, il limite per le E4 era 0.025, 0.0045 è quello per le E6. Non 
credo che la tua Mondeo abbia una tecnologia così raffinata da risultare 
10 volte più pulita di quelle attuali.
Comunque carta canta e se c'è scritto 0,000 sei in regola: vai pure a 
sgasare davanti alla sede dei vigili :-))


 e invece un cazzo, i blocchi stanno arrivando prima del previsto.
 
Ma piantala, fesso, secondo te erano gia' ferme l'anno scorso, e tutte le diesel non solo quelle euro 3 o 4nofap, lol
 
JM

Joe Metria ha usato la sua tastiera per scrivere :

quindi sei un cretino analfabeta che non capisce quello che legge.
mi sembrava in effetti.

Io circolo, tu vai a piedi :-)
 
JM

 Io circolo, tu vai a piedi :-)
 
CVD.
non capisci quello che leggi.

 non capisci quello che leggi.
 
Io leggo "nella pianura padana ormai i diesel in inverno non possono andare da nessuna parte" (cit. un fesso, chi sara' mai?)
 
JM

 
 
Se riporta 0.000 è evidente che c'è una omissione del dato, non proverei 
nemmeno a mostragli i numeri in quanti poi ti infili in un casino che 
non auguro a nessuno visto il livello medio sia delle FDO che di 
efficienza della motorizzazione/PRA.
Loro logicamente sanno già tutto dalla targa.

 10 volte più pulita di quelle attuali.
 
Come scritto sotto, A4 2.0 TDI 2007 ha alla voce v5 0.001.

Nel suo scritto precedente, Joe Metria ha sostenuto :

che e' vero.
ma nascondi pure la testa ( di legno ) sotto la sabbia.

 Come scritto sotto, A4 2.0 TDI 2007 ha alla voce v5 0.001.
 
Beh, intanto 0.001 è diverso da 0.000: non solo per l'ordine di grandezza 
in più, ma anche perchè nel secondo caso stiamo dicendo che il valore è al 
disotto della capacità di misura dello strumento...
Comunque delle due l'una: o i valori riportati sono numeri alla cazzo 
(magari prima non ci faceva caso nessuno) oppure, relativamente a questo 
parametro i diesel di 10 anni fa non hanno nessun problema a rispettarlo.
In ogni caso, visto che viene espressamente richiamato come valore di 
confronto quanto riportato a libretto, la differenza è puramente 
filosofica e uno ha tutto il diritto di andare a sgasare in faccia ai 
vigili!
:-)


 che e' vero.
 
Tutti fermi stamane in pianura padana :-)
 
JM
 

Il 28/11/18 14:27, StefanoV ha scritto:

Non è che posto un limite tutti inquinano esattamente a quel limite eh.
Se hai un filtro unico potrebbe essere che sul 2.0 ti fa quel risultato, 
mentre sulla versione 3.0 artriva vicino alla soglia limite.
Quindi è possibilissimo che alcune vecchie auto rispettino dei parametri 
più stringenti.
Per lo 0.000 indica solo che è sotto l'arrotondamento decimale 
richiesto. Pertanto quel campo non è nullo ma 0, il che vuold fdire che 
puoi ricolare. Se non l'avessero rilveato andava messo o niente o N/A.

 richiesto.
Che è più o meno quello che dico io quando parlo di valori sotto la soglia 
rilevabile.
Staremmo parlando di una vettura che emette, nel peggiore dei casi 0.0005, 
ovvero 1/10 di quello che ti chiede di fare l'Euro 6.
A me pare un po' strano...
 
Comunque sono discorsi puramente teorici: il libretto dice 0? Meglio così! 
Si può circolare liberamente.


 
 
Che le misurazioni siano state fatte nel ciclo ndec non ci piove...
però c'è sempre il fatto che la normativa indica i parametri massimi 
ammissibili, e vale per tutti i veicoli leggeri fino a 3.5 tonn.
Inoltre molte auto ottenevano l'immatricolazione euro 4 senza il filtro, 
quindi mi sa tanto che sia corretto che un auto col filtro rispetti alla 
fine già la normativa successiva (dove invece è diventato praticamente 
d'obbligo avercelo).
Quindi il nostro parco circolante da barboni ne è aiutato...
 
 


State discutendo del nulla, loro sanno quale omologazione ha registrata 
il mezzo al prae agiscono per forza solo su quello, i numeri non li 
leggerà mai nessuno e nessun ricorso avrà valore, i numeri contraddicono 
la classe omologativa che è l'unica cosa che ha senso temporalmente.
 
Le cagate scritte in libretto omissioni errori etc non dimentichiamoci 
che vengono compilate in italia dall'ente preposto, e sappiamo la 
serietà e dedizione di tali signori come per tutto il pubblico.
 
 

Il 29/11/18 14:13, El_Ciula ha scritto:

Si ma se ti dicono che passano solo gli euro 4 con v5 < 0.0045 non è 
difficile da verificare. Visto che sono tutti dati presenti nel database.
Al limite si farà come con l'area C: controlli con la tua targa se è ok 
o meno, se ci sono disallineamenti mandi su la copia del libretto e 
sistemano la cosa.
Fatto per esperienza diretta.

 Tutti fermi stamane in pianura padana :-)
 
Beh, si, in coda :D
 
MaxMax

 10 volte più pulita di quelle attuali.
 
xsara picasso hdi con fap : 0.002
Fino a ottobre 2022 sto apposto :D :D
 
MaxMax

Come scritto sotto, A4 2.0 TDI 2007 ha alla voce v5 0.001.
 
Idem la Passat 2.0 TDI 140 E4 del marito di una collega
-- 
 
Zerocento® (45, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se č davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo č, troverai una scusa"

Fino a ottobre 2022 sto apposto :D :D
 
Che poi, se pass(era)i in area B prima delle 7:30 (ed č il tuo caso) e
dopo le 19:30 (non credo che sia il tuo caso, ma basta passare
all'esterno) il problerma manco si pone


Hai idea della merda nera che si respira passando a Milano?
 
Fino all'accensione dei riscaldamenti l'ariza era passabile.
 
Il problema "auto" č la gentedm che usa l'auto per fare 2 o 3 km al
massimo, facendoli tutti a motore freddo.


(BTW, la mia E5 è a 0.0012)
 
Vorranno essere sicuri-sicuri :)
 
In ogni caso, continuo a ricordare che nel 2021 ci saranno di nuovo le
elezioni.
-- 
 
Zerocento® (45, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se è davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo è, troverai una scusa"

 
 
Il otore è quello, il filtro pure. All'epoca costava di più perchè 
montava accessori (il filtro) che non erano obbligatori ma ti facevano 
inquinare meno.
E' giusto tenerlo in considerazione.

 
 
Quoto in pieno. Tra l'altro è proprio una questione di mentalità.
L'altra sera sono dovuto uscire di fretta a comperare delle medicine a 
Milano, la farmacia aperta era a 1,5 km. A piedi in poco più di 10 
minuti ci sono arrivato. In auto avrei fatto 3 km all'andata e 3 al 
ritorno solo per trovare poi parcheggio.

 massimo, facendoli tutti a motore freddo.
 
Bei tempi quando si decideva di andare a prendere il caffè a Genova :)

 all'esterno) il problerma manco si pone
 
Entrambi miei casi, all'andata passo da dentro, al ritorno tangenziale 
:D
 
MaxMax

Bei tempi quando si decideva di andare a prendere il caffč a Genova :)
 
Quando Berta filava... :)


Quoto in pieno. Tra l'altro è proprio una questione di mentalità.
 
Salvo spese pesanti, anche la sera per supermercato, farmacia, ecc. o vado
in bici o a piedi.
-- 
 
Zerocento® (45, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se è davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo è, troverai una scusa"

 in bici o a piedi.
 
Idem io...