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Titolo: "Orgoglio Alfista" vs "Nostalgici e retrogradi"

Ciao a tutti
Due settimane fa il numero di Auto Oggi in edicola riportava l'entusiasmante
prova dell'Alfa GT (e io avevo fatto un post sulla sua 'capienza')...
Ma nella parte più strettamente stradale, il collaudatore a cui l'NCN aveva
dato in mano una GT JTD, si era lasciato scappare una affermazione perlomeno
di dubbio gusto che avevo preferito non commentare perchè certe volte penso
di essere troppo sensibile a 'certi' argomenti solo io.
In pratica, lodando le doti dell'Alfa e sottolineando il fatto che fosse una
Trazione Anterione e per di più a gasolio aveva liquidato con queste precise
parole chi magari da un'Alfa Romeo si aspetterebbe una Trazione Posteriore e
un motore più nobile che a nafta.
".....ma messi a tacere i nostalgici, che oggi sembrano più retrogradi che
raffinati...."
Ecco.... a me aveva dato fastidio....non sarò Alfista....ma dare del
'retrogrado' a chi magari rimpiange lo schema tecnico del passato (che sulle
concorrenti è un grosso plusvalore) ....mi era sembrato eccessivo...
Però, ripeto.... a furia di essere bastonato (:-P) qui su IDA come TROPPO
sensibile a certi temi (praticamente una MIA anomalia) non avevo postato la
cosa..
Passano DUE settimane e scopro che di gente "Nostalgica e Retrograda" ce n'è
tanta e che la redazione di Auto Oggi è stata subissata di lettere, mail e
telefonate di protesta!
Tanto che hanno dovuto correre "ai ripari" riempiendo due pagine con le
lettere di protesta.
Ne un pò per dare un'idea delle reazioni:
"Mi sento indignato, schifato, offeso. Come Italiano e come Alfista, e come
appassionato da sempre di automobili e meccanica in generale. Lei mi ha
fatto vergognare di essere un automobilista Italiano. Mi viene solo da
domandare se un professionista del settore come Lei sia davvero all'altezza
del compito che si impegna a svolgere. Voi giornalisti non parlatemi più di
speranze, di tradizioni, di "orgogli", perche quelli che hanno in mano tutto
il futuro dell'auto Italiana trattano noi appassionati come topi. Mi faccia
il favore di non permettersi più tali calunnie."
"Evidentemente Lei non sapeva che esistessero persone così passionali verso
le automobili, ma credo che da oggi in poi questo apparterrà al suo
patrimonio conoscitivo, utile senza dubbio alla sua professione"
"Non abbiamo bisogno noi Alfisti di genuflessioni! Il nostro orgoglio è la
consapevolezza di fare parte di un marchio che ha scritto pagine indelebili
della storia dell'automobilismo mondiale."
"Hai scritto una STRONZATA, Giudici, ok?"
"Mi stupisco molto per coem definisce i nostalgici Alfa Romeo: è grave in
assoluto e grave in quanto giornalista. Inoltre credo, da come scrive, che
Lei non abbia mai avuto la fortuna di conoscere la realtà Alfa. L'Alfa Romeo
non esite più, rimane il marchio e dei veicoli che si basano su logiche
totalmente diverse da quelle che hanno sempre caratterizzato le Alfa Romeo,
vetture che primeggiavano sulle altre. Attendo da lei delle scuse nei
confronti di tutti gli appassionati Alfisti"
............. e ce ne sarebbero tante altre... ma ovviamente Auto Oggi ha
dato diritto di replica a David Giudici (l'autore del pezzo incriminato)
"Gentili lettori, a seguito di questa frase scritta su Auto Oggi n. 47
sull'Alfa GT, pagg 20-23, sono stato bombardato di E-Mail, fax, telefonate
di protesta e anche da qualche insulto. Con molti di voi ho avuto modo di
chiarire personalmente la questione. Per coloro ai quali non fosse giunta
una mia risposta, cercherò di riassumere il significato di quanto pubblicato
e le ragioni che mi hanno portato ad avere l'ardire di scrivere tale
"infamia". Comincio con il ridire che ritengo la nuova GT un'ottima auto,
sia per quanto riguarda le doti dinamiche sia per quanto riguarda la qualità
generale.
Detto ciò, personalmente e a nome della redazione, dati anche i recenti
sforzi del marchio (*) per inverdire tradizioni impolverate (vedi 8C,
trazione 4x4 con prevalenza al retrotreno) e data la tecnologia profusa
"sotto la pelle" dalla GT, ritengo che restare ancorati alle tradizioni (pur
 eccellenti) dell'Alfa del passato possa sembrare anacronistico. O faccia
passare qualche purista per retrogrado (cito il Garzanti: contrario al
progresso e desideroso di tornare ai sistemi del passato). Da appassionato
di auto  (e del "tutto dietro") posso capire il disappunto degli alfisti
(*). Ma nelle mie intenzioni, non c'era quella di offendere qualcuno, bensi
di riportare l'opinione scaturita dopo un test di 200km. Che mi ha dato modo
di verificare, con mano, il carattere sportivo e divertente. Nonostante la
trazione anteriore e il motore trasversale (e turbodiesel per giunta). Detto
ciò, vorrei precisare che so di cosa è stata capace l'Alfa in passato. Ma i
tempi cambiano. oggi esistono prodotti competitivi realizzati da Fiat, pur
se dopo una discutible fase di transizione. A parer mio l'Alfa GT è tra
queste e una degna erede della tradizione del marchio (*). Anche se i
puristi continueranno a storcere il naso!"
DAVID GIUDICI
Ok..ognuno ha un'opinione....la mia è negativa...inutile nasconderlo...
negativa perchè a leggere sia l'articolo che la replica si tende a far
passare la scelta come INEVITABILE e l'unica OGGI possibile...mentre tutti
sappiamo che ci sono concorrenti di segmento e prezzo che evidentemente
tanto IMPOSSIBILE non l'hanno trovata...
E come se qualsiasi auto ormai, persino la GT, vada giudicata con
un'elettrodomestico fine a se stesso
Per il resto gli asterichi (*) che ho messo nella replica sono per
sottolineare che nel testo originale del giornalista quelle parole sono in
'minuscolo'......
Chissà perche nelle proteste degli Appassionati "Alfa", "Alfisti", "Marchio"
e "Casa" sono maiscole....
Chissà perchè.....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.

Passano DUE settimane e scopro che di gente "Nostalgica e Retrograda" ce n'è
sono nostalgico e retrogrado, allora.
ma la TP mi fa godere...
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Have you hugged your car today?
Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !
"Il rumore del doppio corpo Weber è come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

 tempi cambiano. oggi esistono prodotti competitivi realizzati da Fiat, pur
Hai capito questi teutonici retrogradi, ostinati, impolverati e fuori 
dal tempo che al contrario portano la TP su segmenti inferiori (vedi BMW 
1xx)...dovrebbero proprio imparare da Alfa come si fa una bella macchina 
moderna...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3050 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"E non ti stupisci per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]

 raffinati...."
La scorsa estate, un inserto automobilistico di un grosso quotidiano 
defini' "patetico snob" colui che avesse osato preferire la X-type 2,5 o 
3,0 V6 alla 2,0 diesel oggetto della prova... LOL!
ROTFL

 retrogradi che raffinati...."
Pure io ero retrogrado e nostalgico della tp poi valanghe di titoli
nell'italiano turismo mi hanno fatto desistere.
TA TP o TI basta che corre!

nell'italiano turismo mi hanno fatto desistere.
domanda senza polemica:
ma per te il piacere di guida si sublima nel divertirti al volante di
un'auto, o nel numero di gare vinte?
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Have you hugged your car today?
Un'auto piů alta di 160 cm NON č una Porsche !
"Il rumore del doppio corpo Weber č come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

Forse Giudici voleva semplicemente dire che quest'Alfa č talmente una buona
Alfa cosě com'č, che i nostalgici se la comprassero non avrebbero nulla da
riděre.
Bah... c'ho provato!!
Bourne

 Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO IV d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
Rostro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ROTFL wrote:

Imho, a mio avviso queste mosse confermano cio che penso:
e cioè che i giornali e i giornalisti per fare "audience"(anche negativa come
avviene in Tv), faccciano di tutto per fare "casino" attorno a loro stessi per
poi smentire, fare articoli successivi, lettere e altre copertine magari sulle
vere Alfa e l'alfismo ecc ecc eccc, proprio toccando le persone "piu
sensibili", cioè gli appassionati dei marchi piu forti come personalita: che
sono poi quelli che appunto creano anche buona parte del mercato dei giornali
stessi di autromobili, avevo gia letto di queste affermazioni non su Auto ma
come forte discussione su siti  e forum alfisti che si organizzavano per
rispondere ferocemente ad Auto
ciao
HFil

 Dobbiamo lanciare l'ennesimo flame TA vs TP ???
No Mario per carità!
Quello che volevo dire, e che IMHO traspare dalle mail di protesta, che
ancora all'alba del 2003 esiste una 'certa' percentuale di persone che non
considera l'auto SOLO come un'insieme di pezzi di metallo che sono più o
meno bene assemblati....che stanno più o meno bene in strada....
Qualcuno per cui la Storia di una Casa..... il suo 'divenire' nel corso dei
decenni (e per le più vecchie si può parlare di secoli) è come una specie di
anima.... è parte integrante del carattere dell'auto e del modo in cui viene
percepita... un'aura che in alcuni casi da esclusività, in altri sportività,
in altri ancora comfort solo a nominarne il Marchio.
Secondo il tuo ragionamento se Lada (faccio un esempio) decidesse un giorno
di investirci una somma adeguata sarebbe in grado di fare una macchina
"identica" alla GT o magari persino meglio.
Secondo me no, o meglio certo che si....ma non sarebbe un'Alfa.
Ciao
P.S. riguardo alla TP vs TA.... non ho nulla da eccepire sulla guida
sportiva...anzi, sono convinto che fino a 200cv se la giocano
tranquillamente....per me il problema è 'inverso'....è proprio guidando una
150cv in 'CF Mode' che la TP è ENORMENTE meglio di qualsiasi TA.
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 TA in modo sportivo?
No questo è un dubbio che nessun "manico" della Tp,  si è mai vagamente posto
(li ricordo bene anche gli alfisti degli anni 70 e 80 e ancora adesso mi leggo
con piacere sui miei vecchi 4ruote e C e le ridicole lettere e commenti stessi
di 4ruote): è ormai legge che "chi  sa guidare sportivo" lo puo fare solo con
la TP, gli altri sono tutti rammolliti che "non sanno cosa vuol dire guidare",
anche quando una Fulvia HF stracciava le sue concorrenti Tp 30 anni fa, e....
udite udite anche quando una 156 TA di oggi, straccia una Tp di oggi....
Niente da fare chi ha le palle guida solo Tp, chi sa qual'è il gusto dela
guida, guida solo Tp... e tante altre banalita ce le terremo a vita.
Detto questo, sono comunque solidale con gli alfisti incazzati che si sentono
dare dei "retrogradi" (che al di la della definizione precisa del Garzanti, ha
anche un valore decisamente negativo in italiano) da un giornalista che
comunque fa i suoi interessi, del suo giornale e magari... della casa madre che
gli fa i regalini e i contratti pubblicitari da milioni e milioni...... (tema
pressoche fondamentale su cui tenere conto quand o qualcunque giornalista
scrive un articolo riguardante un prodotto in vendita...)
ciao e imho
HFil
---------------------------------------
Lancia Fulvia Coupè 1.6HF
Lancia Gamma Coupè 2.5ie
Mb Slk 200 Komp
---------------------------------------
"un veicolo piu alto di 133cm non è un'automobile...."

 prova dell'Alfa GT (e io avevo fatto un post sulla sua 'capienza')...
Avevo letto quella prova e quando ho scoperto i messaggi "addolorati ed
incazzati" della gente che ha scritto ad AutOggi ho pensato:
"ma dai? Non ci aveva fatto nemmeno caso...in quella prova c'erano piů foto
che testo e poi, prendersela per una frase scritta da AutOggi...mah...č
proprio vero che la gente non ha un c***o da fare :-PPPP"
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giů, osti!!!"

 qualsiasi TA.
Spiega. Perchè, sinceramente, andando tranquilli non vedo proprio alcuna
differenza fra TA e TP. Ne vedo, molte, fra una buona auto e una cattiva
auto.
-- 
Ciao,
    8tto

 sentono dare dei "retrogradi"
Pensa un po' se facessero la nuova Fulvia a TP e vi dessero dei
retrogradi... a te e Peo.
Dal punto di vista dell'appassionato, gią digerire l'Alfa a TA č durissima,
ma farsi pure dare dell'idiota...
-- 
Ciao,
    8tto

 auto.
Minore raggio di sterzatura, io con la mia Compact faccio le curve e le
manovre con l'agilità di un "muletto" (anche per la mancanza totale di
sbalzo anteriore che una TP ti permette e una TA trasversale no)
Minori, e DI TANTO, sollecitazioni sul volante.... anche andando piano è
molto meno stancante, non vibra, non ha le "derive da movimento" di una
TA....
Veramente..sembra una battuta...nulla in contrario a tornare a una TA perche
sono convinto che a livello di sensazioni di sportività se la giochino alla
pari.... sono MOLTO perplesso per quanto riguarda il comfort....
Ma è una cosa che ti potrà  dire qualsiasi TPista.... poi , può anche non
interessare e preferire la TP perchè ti fa fare i tondi.
Ciao


 Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO IV d.C. dO O (||||)°
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scrive un articolo riguardante un prodotto in vendita...)
QUOTO..... perchè il punto fondamentale della discussione è questo....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO IV d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
Rostro


 perduto".
Vedi....nulla vietava di spargere lodi a profusione a una macchina che
OGGETTIVAMENTE se le merita...
Ma, come ha fatto notare anche HFil esiste un minimo di decenza e di
rispetto anche per chi la pensa in un'altro modo e non era strettamente
necessario farli passare per 'retrogradi'.
Ma tu stesso...perchè nel box hai una X1/9 e non una Punto GT 3p....seguendo
il ragionamento del giornalista persino tu sei 'nostalgico e retrogrado' a
preferire la bella sportivetta a motore centrale alla modernissima TA....
Ciao


 non interessare e preferire la TP perchè ti fa fare i tondi.
Guarda che io son d'accordo con te, era solo per conoscere le tue
sensazioni.
-- 
Ciao,
    8tto

 ma farsi pure dare dell'idiota...
Assolutamente vero, difatti queste sono le cose che mi fanno piu incazzare nel
leggere articoli e motivazioni di scelte tecniche da parte delle stesse case
automobilistiche per un proprio tornaconto facendolo passare per altro, magari
ridicolizzando tutto cio che è stato fatto in precedenza e sui cui è stato
comunque costruito un successo e un pubblico... e rigiardo al "digerire"
queste cose da parte dei lancisti in questi 30 anni direi che ne abbiamo
sentite e viste tantissime anche direttamente da parte di lungimiranti manager
che volevano insegnare cosa era la Lancia.... ai lancisti...., per questo
capisco benissimo gli alfisti che si sentono dire cose di quel tipo, ripeto...
fatte da un giornale che in primis deve vemdere... e accontentare chi gli fa
contratti pubblicitari....
ciao
HFil


Dimentichi il fatto, non da poco, che con la TP si scaricano meglio a terra
i cavalli, soprattutto quando sono >=200. Il resto, traversi a parte, e'
fuffa IMHO.
My 2 Cents.
Ciao,
Me
-- 
MaD (29.**.PV)
(*) Kg/Cv < 6.5 - (*) Kg/Cv < 15.3

 ? :-DDD
Nel D ne vengono in mente 3.... BMW, Mercedes e Lexus..... sicuramente nel E
(fascia 166) ci sarebbe da aggiungere parecchia "roba americana".
E se per le due tedesche si tratta di una scelta che hanno saputo mantenere
(e nel caso di BMW persino far scendere nel segmento C) il caso Lexus è
emblematico...
Non esisteva 'nulla'..... quando dal "nulla" hanno cominciato a pensare a
come rimepire quel vuoto hanno tirato fuori dal cilindro la TP....
Tu pensi per 'idiozia progettuale' o perchè quello schema meccanico gli
garantiva "di partenza" un plusvalore nell'immaginario collettivo globale
che il marchio 'nuovo' non aveva?
Questo non significa che la TP è meglio della TA, semplicemente che è più
'caratterizzante' per una certa fascia di veicoli e per un costruttore che
si vuol distingure dalla massa...
Se poi questo costruttore, a differenza di Lexus, ha pure una Storia
incnetrata PROPRIO su quella caratteristica....... per me dovrebbe essere di
defautl
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 ma la TP mi fa godere...
hehe... chi non ha mai guidato una TP non puo' capire cosa si perde...
Anche secondo me l'Alfa sta pigliando per il culo la gente quando continua
ad insister con il motto "il piacere di guidare".... beh una TA non la
trovo affatto piacevole da guidare... a me piace impostare un tornante,
pestare sul gas e lasciare che il culo del mezzo mi faccia completare la
curva da solo, e non avere un muso che punta verso l'esterno come nelle TA
, questo ovviamente IMHO... (tralascio la discussione su benzina/diesel in
quanto non ho mai guidato un diesel moderno)
Con la GT secondo me avrebbero potuto osare qualcosa di + , visto che
comunque non e' un mezzo destinato ad essere prodotto in grandi numeri...
possibile che solo Mazda e Mercedes riescono a produrre sia TA che TP
senza andare in bancarotta ?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

curva da solo, e non avere un muso che punta verso l'esterno come nelle TA
per molti il piacere di guida deve essere abbinato molto strettamente
alla sensazione di sicurezza.
ok, mi va benissimo, ma per me la sensazione di sicurezza non si
coniuga con la sportività.
la sportività ti porta ad avere sempre i sensi all'erta.
certo, non è per niente riposante, ma è molto appagante...


 Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO IV d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
Rostro


 Rostro
Ciao
PeoFSZ1600


 emblematico...
Azzz...in un altro post ho notato che stavo dimenticando almeno un'altro
paio di costruttori
vediamo di 'affollare' un pò sto elenco delle marche che nei segmenti
coperti da Alfa (C, D, E + Coupe e spider medie) propongono almeno una
concorrente TP
BMW
Chrysler
Honda
Jaguar
Lexus
Mercedes
Mazda
Opel
Insomma....proprio pochini pochini (aggiungendo pure le varie 'americane')
non sono....


 un'elettrodomestico fine a se stesso
...calma Facchetti...la GT (immagino) é una buonissima vettura come 156 e
147...un discorso é prediligere alcune soluzioni tecniche, un altro
declassare un'auto al rango di un elettrodomestico...
...elettrodomestico sarà una MV...non una pregevole berlinetta TA...
...MOLTISSIMO IMHO...
--
ff ® (33 / 184 & 60 / Bergamo)
________________________   __________________________
* powered by BMW & Lancia    " Un lavoro tecnico non può essere
   (330d berlina E46 / Y10 1.2)    perfetto se non è perfetto dal punto
* @ (!) leva"tiquandoarrivo" :-)    di vista estetico ".   (Ettore Bugatti)

 ...MOLTISSIMO IMHO...
Mi sono spiegato male io....perchè volevo proprio dire che TUTTE le auto e
in PARTICOLARE auto come la GT non vanno giudicate come elettrodomestici ma
come l'insieme di 'materia' e 'spirito'...
Gravissimo, provando la GT, considerare 'negativamente' il passato...perchè
è proprio a causa di QUEL Passato che la GT non è una normalissima TA come
fanno gli altri costruttore che NON si chiamano Alfa.


 venirtene fuori...non so...con un più leggero "che schifo la Ignis"...
:-P
Toccare la Ignis...... ma sei matto???  :-PPP
Che qui a toccare e criticare qualsiasi cosa si scatenono i "buonisti"....
La Ignis è BELLA, EMOZIONANTE e SPORTIVA e mio cuggina l'ha presa perchè gli
piace tanto andare in pista per guardare dall'alto in basso quelli col
Ferarri.


 Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO IV d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob



Tua cuggina non so, ma mia "coniata" ce l'ha, la versione 4x4, e devo dire
che non č neanche male.
-- 
Ciao,
    8tto

 curva da solo,
Eccone un'altro che sputa sugli altrui gusti perche' lui guida sportivo "sui
tornanti". Ragazzi, ma un poco piu' di umilta' ? Pare brutto?
Ma possibile che sia cosi' difficile godere delle splendide senzazioni che
ci da' l'automobile senza dover per forza pensare e sostenere siamo
superiori, e che gli altri non capiscono un cazzo?
Solo per informazione: questa foto l'ha scattata Zamp a Pflanzgarden I, che
quest'anno ho imparato a fare in quarta, senza scalare. E la mia terza ha il
limitatore a 160 di tachimetro.
http://www.cinghialoni.org/ring2003/pista/IMG_4795.JPG
Certo che invece fare i tornanti con la TP, quello si' che e' sportivo... ma
come mai invece quando vado a girare al Ring trovo che quelli che vanno
VERAMENTE forte sono anche i piu' umili e non pontificano su nulla ? E mi
rispettano anche se oso scendere in pista con una lurida TA, e per giunta
Fiat ?
Mah...
Rostro <-- non capisce


Senza offesa ma questa persona è meramente un'idiota. Lui osa dare del
retrogrado a persone che rimpiangono auto come la 75?? Forse sono io che mi
sbaglio ma le ultime "vere alfa" sono finezze tecnologiche ancora oggi,
utilizzate da marchi come Ferrari e Maserati, invidiate dai gruppi tedeschi
come VAG e soprattutto da una tecnica nettamente avanzata. Se per lui è
"progresso" (da non confondere con modernizzazione, il progresso è
un'evoluzione positiva mentre la modernizzazione è un'evoluzione che puo'
essere positiva o negativa) passare alla TA economicizzando la produzione
creando auto identiche tecnicamente una dall'altra (i bellissimi anni '90
della conquista FIAT) allora il nostro amico è un purista dell'ignoranza che
non merita neanche di pronunciare la parola Alfaromeo.
Che le alfa di oggi siano ottime macchine non vi sono dubbi ma sicuramente i
quadri FIAT precedenti non hanno fatto altro che arretrare alfaromeo
portandola al livello degli altri se non addirittura indietro (se la 75 nel
1987 usava schemi da supercar, evolvendo una primizia cosa si sarebbe
creato?).
Cmq conferma i sospetti che avevo per quanto riguarda la mediocrita' di tale
rivista.
Saluti.


Rostro


 un'auto, o nel numero di gare vinte?
Nel minor tempo possibile che faccio in pista!
Non mi interessa il tipo di trazione.
Ovviamente a livello di puro divertimento con tp č superiore ma devi essere
un manico e siccome non lo sono, dati alla mano appena staccato il tc a
Vallelunga all'evoday mi sono girato alla Roma, non disdegno le ta e le ti.

 pari ai 35.000 euro della BMW 2.0Ci....
Per tipologia di auto (2 volumi e un "pezzettino", 5 posti e portellone) la
GT va confrontata con la Compact più che con la 3 Coupè (3 volumi netti, due
porte)  ... e direi che come prezzi ci siamo.
La 320td e la GT JTD costano tutte e due 27.000 Euro (circa)
Poi potrei continuare dicendo la Mazda RX8 costa parecchio meno della GT
GTA....
Certo che se a questo punto per sviare il discorso che le concorrenti sono
diverse e non sputano sul passato cominci a calcolare i prezzi non fai fare
una bella figura alla 'scelta' di Alfa...
Messa così la fai sembrare una scelta della TA una scelta al 'risparmio'.
Mario....in generale....guarda che c'è TANTA gente per cui non è tutto un
blob indistinto in cui tutto sommato basta cambiare un marchietto e fai
felice allo stesso modo un Lancista, un Alfista, un Bimmer, un Roverista
(nel senso di amanti delle auto inglesi) ecc, ecc...
Questo è quello che CERCANO di farci credere.... occhio non pensarlo pure
tu.... e quello che volevo postare è che SIAMO tanti.....tanti, tantissimi a
pensare che l'auto sia qualcosa di più che un pezzo di metallo....molto di
più di quello che le Case e la 'stampa' appiattita vogliono far credere.
E se pensare che le auto (TUTTE) hanno un'anima e una Storia che andrebbe
perlomeno rispettata (nel caso in cui si decida di NON seguirla) significa
farsi dare del Nostalgico e Retrogrado io sono ORGOGLIOSO di essere
Nostalgico e Retrogrado.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 che non è neanche male.
A me la Ignis "non dispiace", ovvio che si ritorni sul solito discorso....
se uno va in una conce Suzuki e la compra perche si è 'emozionato' vedendo
la sua pubblicità....qualcosa A ME non torna...
Detto questo, visto la tipologia di auto e il fatto che non è che i
concorrenti di segmento pullulino di 4x4 sicuramente è un'ottima
macchina....
Certo di fronte a una 206 4x4 non avrei dubbi su quale sciegliere....


 basso quelli col Ferarri.
Ok. Fa cagare. Ma se ti dico che nel Super1600 si mette dietro Peugeot 206 o
Fiat Punto?
O se ti dico che la versione Sport 1.5 fa da 0-100Km/ in 8"5?
[MODE JODY ON]
E se ti dico che il 1.3 TD non č altro che il ns multijet che i nippocoreani
ci hanno chiesto?
: - )
..
"fornire motori ai nippocoreani č un'arte"
[MODE JODY OFF]

Ciao "El Nino"
Leggi la mia reply a 8tto!
Aggiungo che la Ignis va bene così com'è, ma si meriterebbe di venir
affiancata da una versione che possa sostituire la Swift nella gamma
Suzuky...
Poi ognuno scelga quello che gli serve...


 chiamano Alfa.
...minchia...questa la stampo e l'appendo in ufficio...(anzi, a casa sennò
mi prendono per matto...anzi la omaggio a ROTFL quando vado a Torino a
prendermi il librone sulla casa che fa le "Alfa Romeo" oggi  :-P )


 prova dell'Alfa GT (e io avevo fatto un post sulla sua 'capienza')...
Pianale, scusa se mi permetto, ma zio cane, hai provocato un flame 
bell'e buono sul nulla, cioe' su una frase infelice di un giornalista 
che scrive su una rivista auto la cui autorevolezza... vabbe', lasciam 
perdere! Non te lo aspettavi? No? Da quanti anni stai sull'IDA? 
Confessa, dietro quel camice bianco da dottore, batte il cuore malvagio 
di un TROLL!
ROTFL

 Saluti.
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

 perduto".
Secondo me il problema non sta nell'efficacia dell'assetto di un auto. Le
Alfa si potranno anche criticare per tante cose, ma non certo per l'assetto
e per il comportamento dinamico (vedi ETCC).
Il problema è che una TP , se la si sa guidare, diverte di più della maggior
parte delle TA.
Io ho una 147 e non mi posso certo lamentare della stabilità e del
comportamento della macchina in curva, ma tante volte mi piacerebbe
accelerare e sentire il culo che si sposta e chiude la curva! :)
Comunque, secondo me, è anche vero che con una TP, se non la si sa guidare,
è molto più facile ficcarsi in situazioni di pericolo che con una TA.
----------------
Ciao!
Chicco

 prendermi il librone sulla casa che fa le "Alfa Romeo" oggi  :-P )
Appro... volevo passar stasera ma ho ancora da lavorare. Domani quasi di 
sicuro il librone approda sulla mia scrivania - non quella di casa per i 
motivi che sai...
ROTFL

 di un TROLL!
Guarda che io la 'discussione' me l'aspettavo vista la delicatezza
dell'argomento .. proprio per questo non l'avevo postata all'epoca quando
sembrava che fosse la provocazione di un TROLL solitario (cioè io).
Visto che non è stato così, ed evidentemente la cosa appassiona tanta gente
oltre noi, IMHO mi è sembrato il caso di rischiare qualche post un pò sopra
le righe per portare alla luce una realtà fatta di Passione che tanta volte
pensiamo di avere solo noi (cioè due gatti).
Curisosamente, a differenza di quanto avvenuto su Auto Oggi  (più incentrato
sul discorso di Passione e Storia) qui mi pare che il discorso sia scivolato
più sul trito TP vs TA....
Curisosa questa diffenza nell'approccio alla medesima discussione...
Non trovi....?


 Non trovi....?
Un po'... anche se sinceramente ho trovato abbastanza goffo e roboante 
il messaggio dell'alfista "col cuore in  mano"... da sentirsi 
imbarazzati per lui, anche se un po' di ragione ce l'ha!
Ma IDANI, sveglia! Non sitam qui a parlare per la millesima volta di Ta 
e TP, tanto poi arriva quello con la TI e c'incula tutti. C'e' un 
magnifico thread aperto da tempo dove si flamma DA DIO!!!! Gli idani 
piu' autorevoli impegnati in scazzottate e saprate da bar con troll del 
piu' infimo rango... una ridda infernale! Il post si chiama "Il suvvismo 
2", oqualcosa del genere! Ah, l'hai aperto tu, Pianale? :P
ROTFL

 Rostro
Ciao
PeoFSZ1600
PS perche' hai cambiato subject del messaggio? e cosa volevi dire che' ti
sei interrotto?


sorry. Non so perche', ma 
usenet.libero.it
 si arrabbia quando il
subject comincia con i doppi apici. devo ricordarmi di fare io il copy
paste, e questa volta devo aver fatto casino.
CiaO!
Rostro (39, To)


Frà l'altro il nome (ignis) e l'anello di congiunzione frà l'auto e
l'elettrodomestico:-)))
ciao
Rusty

 2", oqualcosa del genere! Ah, l'hai aperto tu, Pianale? :P
QUOTO.......
Ma....shhhhhhhhhhhhhhh!!!!
Non pubblicizzare troppo quel 3D che si sta avviando a diventare uno dei più
grossi e belli della storia di IDA...
E' per pochi intimi.... non roviniamolo con la massa..persino io che ne sono
il "padre ideale" (il post iniziale del SUVvismo 1 è mio) mi sono seduto e
leggo con gusto le risse fra chi 'normalmente' da del flammatore a me...
E' una goduria...  :-)))


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Rostro (39, To)