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Titolo: [IDA-Test] Peugeot 206 GTi MY 2003

Finalmente ecco l'IDA-test della mia macchina:
Marca: Peugeot
Modello: 206 berlina
Allestimento: GTi
Colore: Nero Ossidiana Met.
Interni: Tresse Andorra (Cuoio + Alcantara)
Compleanno: 10 Ottobre 2003
Km percorsi (4 Settembre 2004): 23547
MOTORE:
Alimentazione: Nobile Carburante 95 RON
Disposizione: in linea, 4 cilindri 16 valvole
Potenza Max: 136 cv @ 6000 giri/min
Coppia Max: 190 Nm @ 4100 giri/min
Potenza fiscale: 20 cavalli
Cilindrata: 1.997cc,
Alesaggio: 85 mm
Corsa: 88 mm
Compressione: 10,8
Distribuzione: bialbero a cammes in testa
Codice motore: EW10 J4
Frizione: monodisco a secco
SOSPENSIONI:
Ant.:Avantreno tipo McPherson triangolato con ammortizzatori pressurizzati -
barra antirollio
Post.: Ruote indipendenti a bracci tirati - barre di torsione trasversali -
barra antirollio
FRENI:
Ant.: a disco autoventilanti
Post.: a disco
PNEUMATICI:
205/45 R16 V canale da 6"
MASSE:
Peso a vuoto in ordine di marcia: 1050 Kg
Peso totale a pieno carico: 1560 Kg
DIMENSIONI:
Lunghezza: 3822 mm
Larghezza: 1673 mm
Altezza: 1435 mm
Passo: 2445 mm
PRESTAZIONI DICHIARATE DALLA CASA:
Velocità max: 210 Km/h
Accelerazione 0-100 km/h: 8,3 secondi
1 Km da fermo: 29,4 secondi
CAPACITA' SERBATOIO
50 litri (5 riserva)
CONSUMI DICHIARATI (l/100km):
Urbano: 10,7
Extra-Urbano: 6,1
IDA-TEST:
Interni:
Gli accoppiamenti delle plastiche lasciano un po' a desiderare in certi
punti; la qualità della plastica è buona anche se al tatto risulta molto
dura, almeno però si riesce a pulire subito e non si graffia facilmente. I
tanti scricchiolii che si avvertono durante la marcia, soprattutto
proveniente dai finestrini laterali e dal cruscotto (complice anche
l'assetto rigido), danno subito l'idea che gli assemblaggi potevano essere
più curati.
Di serie la macchina ha il pomello del cambio e i pedali in alluminio,
tessuti in cuoio e alcantara, volante e alcuni particolari (rivestimento
leva cambio) in pelle. L'interno con il contrasto pelle/alcantara fa molta
figura, da notare però la fragilità dell'alcantara soprattutto nel
rivestimento della portiera, nella parte "appoggia gomito", che con l'andare
del tempo si usurerà rendendola più chiara in quel punto.
I comandi sono disposti bene e sono raggiungibili comodamente senza
contorsioni; anche alla diversa posizione degli alzacristalli ci si abitua
subito. Molto comodo lo scatto per far alzare o abbassare in automatico il
cristallo del guidatore, utilissimo in autostrada.
I sensori di accensione automatica delle luci e dei tergicristalli sono
utili e, soprattutto, di serie. Quello delle luci lo uso raramente perchè
richiede una procedura poco normale per attivarlo/disattivarlo mentre quello
dei tergicristalli lo uso ampliamente, soprattutto nei giorno nuvolosi e cmq
alla andature da "statale"; da evitare alle andature autostradali, più volte
mi sono ritrovato con pioggia eccessiva e tegri non alla massima velocità.
Di serie anche l'autoradio con i comandi al volante, comandi disposti circa
alle ore 5, facili da raggiungere senza staccare le mani dal volante.
L'impianto di serie, composto da 2 tweeter e due woofer anteriormente e da
due medi posteriormente, ha un suono troppo "ovattato" per il mio orecchio
abituato bene. Con maggiore sonorità ai tweeter si risolverebbe in parte la
situazione in quanto il woofer sembra avere maggiore potenza sovrastando
quindi il suono del tweeter.
L'illuminazione interna è completa, con luce potente e, separata, un
leggi-mappa orientabile in entrambi i lati dell'abitacolo. Molto bello
l'effetto della luce che si spegne piano piano, ottenuto penso con la
scarica di un condensatore, chiudendo le portiere.
Il climatizzatore automatico con display è potente e raffredda in fretta
l'abitacolo. Lasciando la macchina sotto il sole sono necessari 2 o 3 minuti
per avere una temperatura interna accettabile, dopo circa 4 minuti la
ventola si abbassa automaticamente, indice di una temperatura interna vicina
a quella impostata. In marcia il clima, impostato in automatico, è
silenzioso ma è oppurtuno regolare bene le bocchette sulla plancia al fine
di non avere flussi d'aria diretti sul collo o sulla testa che dopo un paio
di km recano molti fastidi; regolando il flusso solo su parabrezza e gambe
si risolve la situazione.
Il computer di bordo indica molte informazioni: data, autonomia residua in
km, km effettuati dall'ultimo rifornimento, velocità media, consumo medio,
consumo istantaneo. Poco preciso il dato sul consumo medio che si adatta
solo inizialmente alle diverse condizioni di guida rendeno impreciso il dato
dopo 1/2 serbatoio. Infatti non si sa come è possibile aver percorso 466 km
con 45 litri di verde alla media di 7,6 l/100km.......solo il computer lo sa
:-P Molto utile invece l'ora sempre visualizzata nella parte alta/dx dello
schermino, anche cambiando le informazioni l'ora rimane.
La strumentazione è molto precisa e completa anche della temperatura
dell'olio motore; utilissima per sapere quando è il momento di tirare in
tutta tranquillità, riposante l'illuminazione arancione e di molto effetto
il contrasto con le lancette bianche. Di notte di può avere un'idea della
velocità anche guardando la strumentazione con la coda dell'occhio in quanto
le lancette bianche sono poste in risalto.
Cassetto nel cruscotto molto capiente e raffreddato, ci sta veramente di
tutto! L'unico difetto è che bisogna incastrare bene gli oggetti dentro
altrimenti, a causa del tanto spazio disponibile, durante le curve si
sentono gli oggetti sbattere a dx e sx.
Sedili posteriori (divisibili 60/40) con 3 poggiatesta abbastanza
confortevoli e contenitivi, a detta dei passeggeri, con una tasca presente
sotto la cassa per portare bottiglie anche da 1,5 l. La pecca va ai sedili
anteriori, belli sa vedere e semplici da pulire ma, aimè, poco contenitivi
per la notevole accelerazione laterale di cui è capace la macchina. Sulle
rotonde, con guida allegra, ti devi tenere ben saldo al volante per non
scivolare con il tuo "posteriore".....diciamo che cede prima il tuo di
quello della macchina :-P Per i lunghi viaggi i sedili sono comodi e
soprattutto, ben regolabili. La seduta è comunque troppo alta a mio avviso,
abituato com'ero all'Alfa.
Bagagliaio poco capiente, ci stanno due valigie e un borsone ma considerato
il segmento è in linea con le altre autovetture.
Linea:
Alettone Peugeot montato come optional a 250?. La linea è rimasta immutata
fin dal lancio, quest'ultimo restyling o face-lifting come lo vogliate
chiamare, ha donato più slancio e modernità alla macchina. Mi riferisco ai
paraurti in tinta, le luci anteriori con vetro trasparente e parabole nuove
ed infine alle luci anteriori con un nuovo disegno/illuminazione molto
aggressivo. La linea è filante ed ancora moderna, con pochi spigoli e molto
tondeggiante conferisce un carattere dinamico alla vettura e la fa sembrare
più piccola di quello che è all'interno.
L'equipaggiamento GTi prevede i cerchioni in lega da 16 pollici con gomme
annesse, lo scarico a forma rettangolare con il proprio taglio dello spoiler
posteriore, fiancate più larghe (come XS e RC), bordino griglia anteriore a
nido d'ape cromato.
La macchina è rimasta immacolata (alettone posteriore Peugeot a parte), come
mamma l'ha fatta, senza fronzoli e tamarrate. Imho è inutile cercare di
modificare la linea rischiando di appesantirla (anche aerodinamicamente
parlando) ed ottendendo la perdita di equilibrio nelle forme della macchina.
Imho l'alettone è quel tocco di sportività in più che basta.
Comunque i giudizi sulla linea si basano sui propri gusti personali.
Impressioni di guida:
Cominciamo con le note dolenti, i difetti da me riscontrati sono
principalmente tre: leva del cambio con una corsa troppo lunga, posizione di
guida troppo alta, sterzo poco diretto.
Il cambio è una pecca a cui ci si fa l'abitudine però, su una macchina
sportiva, ci si aspetti che abbia una corsa breve con dei cambi di marcia
veloci. Questo cambio è sì morbido ma troppo "lento", per fare qualche
cambiata veloce si deve agire con forza e decisione sulla leva altrimenti la
cambiata risulta spesso molto lenta nella guida allegra. Lo sterzo è l'altra
pecca che influenza una guida sportiva, poco diretto e non mette il pilota a
contatto con l'asfalto; filtra molto le asperità ma da la sensazione che sia
"spugnoso". Imho è uno sterzo adatto più ad una macchina confortevole invece
che sportiva.
Nota di merito per l'assetto, studiato bene e con limiti molto alti. Come
scritto da quattroruote nella prova di questa macchina, una volta superati i
limiti purtroppo c'è poco margine d'azione; ha un comportamento molto
nervoso e non è progressiva nei sovrasterzi, bisogna essere pronti con il
controsterzo appena il posteriore scrivola un po' troppo. In aiuto a ciò
viene l'ESP (non di serie), disattivabile tramite un pulsante in basso a sx
del volante, che agisce molte volte anche in modo invasivo quando i limiti
della macchina non sono ancora lontani. Ha una taratura molto "protettiva"
che tutto sommato mi va anche bene data la mia scarsissima esperienza.
In entrata di curva l'assetto rassicura molto, la macchina appoggia bene e
infonde sicurezza nel pilota; nota di demerito alle gomme (Good Year F1) che
hanno una spalla troppo morbida e negli appoggi più spindi cede subito.
Sempre in curva la macchina presenta molto sottosterzo, bisogna prestare
molta attenzione però al sovrasterzo che avviene in maniera brusca; cercare
di tenere il gas costante senza premerlo a scatti aiuta a limitare questo
inconveniente; comunque, come detto prima, l'ESP entra subito in azione. In
uscita di curva se si da gas con troppo anticipo il sottosterzo fa da
padrone facendo entrare in azione di nuovo il sant'ESP che taglia
l'erogazione facendo riallineanre la macchina. Per avere una guida veloce e
pulita occorre quindi premere nei momenti giusti pena perdita di molto
tempo.
Nei viaggi sutostradali, a velocità da codice, è molto silenzionsa anche se
dotata di scarpe generose; in termini di confronto siamo vicini al rumore
che c'è nella sportwagon (sto parlando a 130 km/h). Passati i 130 km/h i
fruscii cominciano a farsi sentire e dai 150 in su il confort è molto basso.
I giunti in nei curvoni autostradali vengono assorbiti bene, anche se presi
a 160 la macchina si discosta di poco dalla traiettoria; da migliorare, come
già detto, la qualità degli assemblaggi, che soprattutto nelle buche
autostradali (anche piccole) crea tanti scricchiolii abbastanza fastidiosi.
C'era comunque da aspettarsi il basso confort dato l'assetto rigido è il
poco peso della macchina.
In città si guida semplicemente utilizzando le marce basse. Avrei preferito
una 2° che riprendesse meglio dai giri bassi ed una 5° magari più lunga.
I consumi non sono esattamente come quelli riportati dalla casa; in ciclo
urbano si riescono tranquillamente a fare gli 8,5 l/100km mentre in
autostrada a 130 km/h il consumo è di 8,2 l/100km. In media con un pieno
(45/47 litri) si percorrono poco meno più di 500 km.
Il motore è molto elastico ma, a mio avviso, ha un basso numero massimo di
giri. Non dico che avrei voluto qualcosa come il v-tec ma almeno 6500 o 7000
potevano metterli. La coppia è disponibile da 2300 giri, prima ce n'è poca;
diciamo che sotto i 2300 si utilizza una guida cittadina, oltre si comincia
a spingere. Al salire della lancetta la spinta cambia in modo abbastanza
brusco intorno ai 3700 giri. Dai 4000 in poi sembra di avere un turbo in
quanto l'entrata in coppia è molto avvertibile. Per un uso sportivo il
motore andrebbe usato dai 4300 ai 6000 giri, prima la spinta è poco
avvertibile.
Conclusioni finali:
Come macchina da neo-patentato molte persone mi avevano detto che era
"troppo potente". Imho non è vero perchè molto spesso le macchine più
potenti sono anche quelle progettate con più sicurezza (gomme maggiorate,
impianto frenanete più potente) e quindi più adatte a perdonare gli errori
da neofita della guida. Di assoluta importanza, per imparare in sicurezza,
su questa macchina è l'ESP. Le prime versioni di GTi che non ce lo avevano
dovevano essere guidate da gente "molto" esperta altrimenti si rischiava
veramente di farsi male; ora, grazie all'aiuto dell'elettronica, sbagliando
si impara; prima che non c'era, sbagliando si facevano molti danni.
In conclusione sono molto soddisfatto di questa peugeot, l'assistenza
dell'officina (situata vicino il concessionario) è sempre disponibile e
tempestiva e soprattutto (cosa non da poco) tratta tutti allo stesso modo,
ovvero non si apporfittano di giovani inesperti come me come invece mi è
capitato in altre officine.
Spero di aver scritto meno ca***te possibili e comunque, essendo il mio
primo IDA-test, vi prego di segnalarmele :-)
Ciao !
-- 
Mr.Lauda (19,136,GO,20 pt.)
IRC: Azzurra - #206life

 Finalmente ecco l'IDA-test della mia macchina:
io continuo a  non capire perche' gli idatest non vengano MAI mandati in
email per la pubblicazione sul sito....... poi ci si lamenta che il sito e'
scarno....... mah :\

 Finalmente ecco l'IDA-test della mia macchina:
Bel test :) Avendo una 206 "in famiglia" (ce l'ha la limi) devo dire che le
mie impressioni sono state confermate dalle tue, ad esclusione del motore e
dell'assetto che non posso confrontare -la sua è una 1.4 XT- mi trovi
d'accordissimo su tutto: bella macchina, disegnata bene sia dentro che
fuori, razionale, con dotazioni ricche, bella strumentazione. Difetti pochi,
innanzitutto la corsa del cambio lunghissima.. problema -per me- accentuato
anche dal  fatto che io guido una Golf che come tutte le VW ha delle
escursioni veramente veramente corte; sterzo leggero e poco "tattile", non
disastroso come quello delle Clio.. ma sempre molto leggero; infine la
seduta alta: io non sono una pertica (175) ma quando passo dalla mia alla
206 mi sento in montagna.. :)
Conclusioni: prima di averla sottomano quasi tutti i giorni, non avevo mai
valutato accuratamente la 206. Adesso se mi servisse un'auto nuova prenderei
in seria considerazione una GTi nera, o al limite una 1.6 XS. Se poi si
volesse fare la follia totale.......... :))))
Ciao!
-- 
Matteo "Aptivo" (22,105/95,MI)
VW Golf 1.6 HL (a benzina) & Honda Hornet 600 driver (a benzina)
Limi's 206 ognitanto driver (a benzina pure questa)

 scarno....... mah :\
twilight, te lo mando ben volentieri !!!
in che email te lo mando?


 volesse fare la follia totale.......... :))))
Guarda, imho la GTi è il massimo che si può spremere dalla 206. La RC è imho
esagerata; troppa potenza e alla fine risulta meno sfruttabile della GTi.


 in che email te lo mando?
quella che vedi nelle mie risposte! Non ce l'ho con te.. ma vedo centinaia
di idatest sul NG e nessuno che si degni di mandarmeli in copia....


Ma perchč nella maggior parlte dei casi chi costruisce automobili fa
accoppiamenti larghezza pneumatici/canali cosě infelici?? E per giunta su
vetture palesamente e dichiaratamente sportiva???
Davvero non capisco, una gomma del genere calza benissimo in un cerchio con
canale da 7" anzi č proprio il suo naturale.
In germania una gomme da 205 vengono montate anche con cerchi con canale da
8" o piů!!!
E molte case costruttrici montano gomme larghe su cerchi stretti!!
Erudite la mia ignoranza.

Ciao!
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 di idatest sul NG e nessuno che si degni di mandarmeli in copia....
Tranquillo ho capito che non era una sgridata :-)
Vuoi che ti mando anche le foto in allegato?


 E molte case costruttrici montano gomme larghe su cerchi stretti!!
uhm....forse gli costa di meno?


 canale da 8" o più!!!
8 pollici secondo me comunque e' troppo per una 205, poi hai il cerchio che 
deborda, ed e' una cosa orripilante anche esteticamente.
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Non c'e' piu' niente da bruciare, solo le bianche ceneri.
(Rocky Joe)
http://www.rx78.org/ctr/censimento/
 

 di idatest sul NG e nessuno che si degni di mandarmeli in copia....
Giusto, ne approfitto per mandarti il mio :-)
--
Stefano (25,163,TO)
Mini Cooper S
Malaguti Phantom F12

 curve si sentono gli oggetti sbattere a dx e sx.
Ma il tuo vano è raffreddato?? Sul depliant (e sul manuale, che mi pare in
generale fatto male) della 206 non c'era scritto. Devo provare a vedere
anche se sulla mia è raffreddato: non sarebbe male, visto che quel
portaoggetti è enorme (solo quel vano vale come quasi tutti quelli che ha un
mio amico sulla scenic). In effetti bisogna studiare bene la disposizione
degli oggetti per non farli sballottare, però è davvero comodissimo!
Riguardo al comportamento in strada della mia (diversissima dalla tua,
purtroppo) il difetto maggiore è la morbidezza delle sospensioni. Precisa è
precisa e non va affatto male, però nelle curve (soprattutto prese
allegramente) si imbarca un po' troppo (addirittura più della mia vecchia
Fiesta)! Mi piacciono molto i freni (anche perchè finalmente ho l'abs), meno
il cambio con innesti non favolosi.
Due difettucci: il tappetino lato guida si usura un po' troppo facilmente.
La verniciatura (la mia è grigio sidobre) mi pare un po' delicata!
Altro al momento non mi viene in mente...
Cmq complimenti per la macchina e per il bel test
Ciao
SfigatTo
--
SfigatTo (20, 68, NO)
Peugeot 206 1.4 HDi XT (il Trattore o la Scoreggiona) driver
Ford Fiesta 1.3 Cayman Blue (la Cucciola) purtroppo ex-driver
Fiat Panda 1000 fire '92 [purtroppo ogni tanto] driver (Il Catorcio)


Perchè il pneumatico che spancia è più bello???? Preferisco notevolemente il
cerchio più largo.

 notevolemente il cerchio più largo.
A me francamente non piace in entrambe le situazioni.


 canale da 7" anzi è proprio il suo naturale.
Bah, che sia il suo naturale non credo. I costruttori di pneumatici 
rilasciano per ogni modello le dimensioni di cerchi adeguate al montaggio e 
la preferibili: spesso sono più piccole di quello che si crede.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 si impara; prima che non c'era, sbagliando si facevano molti danni.
Bah, con questo discorso non sono molto d'accordo: l'ESP non insegna a 
guidare a nessuno, solo prende il posto tuo e corregge qualche piccolo 
eccesso d'esuberanza. Se la macchina parte, parte e buonanotte. Non essendo 
abituato a correggere anche le piccole "digressioni", non ti trovi abituato 
e con il giusto grado di conoscenza delle reazioni dell'auto per correggere 
qualcosa di più serio.
Secondo me l'ESP serve solo per permettere a tutti di guidare macchine che 
altrimenti li porterebbero ad attorcigliarsi al secondo palo che si 
incontra. Ed anch'io ti dico che come auto da neopatentato è troppo potente: 
quando un giorno ti scatteranno i famosi "cinque minuti di follia" ti 
accorgerai di quanto troppo forte vada rispetto alle capacità che si 
intuiscono dall'ida-test.
Per i sottosterzi che descrivi, secondo me freni troppo ed entri in curva 
troppo piano: altrimenti non avresti bisogno di così tanto gas da innescare 
tanto sottosterzo per uscire dalle curve: prova a togliere quel cavolo di 
esp e prendere qualche curva piano piano sempre più velocemente. La velocità 
giusta è quella in cui fino all'apice della curva sei in completo rilascio 
con la macchina in deriva sulle 4 ruote, per poi accelerare progressivmente: 
anche la marcia è importante, non deve essere troppo bassa per non avere 
reazioni eccessive al tiro/rilascio, quelle che ti generano quei fastidiosi 
sovrasterzi che descrivi. Prova a lasciare la terza in qualche curva che fai 
in seconda ad alti giri: se entri sufficientemente veloce, come ti ho 
scritto sopra, probabilmente esci anche meglio con una marcia in più e due 
cambiate in meno, specie considerando le caratteristiche del motore della 
GTi.
Butta via le Eagle che sono dei cessi paurosi e monta qualcosa di più serio, 
magari una yokohama (Parada o AVS Sport) o una Pirelli PZero, vedrai che 
cambia tutto. Se poi monti 4 Bilstein con 2 molle, l'ESP lo puoi rivendere a 
qualcuno :-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 Erudite la mia ignoranza.
secondo me anche per comodità
messo su un cerchio da 6 risulta più comodo e ammortizzante rispetto che
steso su un canale maggiore
per evitare che la gente si lamenti di colpi troppo duri, mettendo quelle
gomme di serie
-- 
foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235

 "troppo potente". 
Bah non e' vero :P Da neopatentato avevo la 156 (defunta quando ha iniziato
ad usarla mio padre). Dopo 1 anno e poco di piu' la patente ho avuto la Z4
con 192 cv :) per cui vedi che non e' troppo potente nemmeno la tua :))
Ciao,
-- 
Meti (19,155/192,BS,20pt)
Alfa 156 2.0 T.S. SeleSpeed ormai morta sigh :°
BMW Z4 2.5i SMG driver
#idairc & #Z4 on azzurranet (
irc.azzurra.org
)

 ha scritto nel messaggio
news:2q0421F...@uni-berlin.de...
sai che nn ci avevo pensato ad entrare in curva più veloce, un po' per paura
e un po' per l'ansia di non saper controllare bene la macchina in caso si
arrivi al limite limite.
comunque ci proverò sicuro, piano piano tanto queste gomme sono quasi alla
frutta, ancora 5000 km ci faccio si e no.
grazie per i consigli !!
con quel maledetto sottosterzo perdevo sempre un casino di velocità e tempo.


 con 192 cv :) per cui vedi che non e' troppo potente nemmeno la tua :))
i cavalli bisogna usarli mica tenerli in stalla ! altrimenti (bollo) si
mantengono per niente :-)


 con quel maledetto sottosterzo perdevo sempre un casino di velocità e tempo.
eh gia', che poi non riuscivi ad arrivare primo e a vincere la coppa...
Z
-- 
Alfa Romeo 156 SW 1.9 JTD 2003
Lotus Elise 111S
30,115>,143>
President and owner of Cinghialoni.org Spa
      /-----------\
   __/\/_________\/\__
  /  _  \__| |__/  _  \
  \ (_)O ___ ___ O(_) /
  |\    \o_____o/    /|
  |__----#07348#----__|

testa...
ROTFL......ma stai scoreggiando o sono tue idee?
Dai, cazzo, se Lauda ha testa (e mi pare di si) certe cose può
provarle anche su strada, basta scegliere i luoghi giusti. Se invece è
completamente deficiente, mica è colpa di Ayrtonoc.......e non sarà di
certo Ayrtonoc a mandarlo a morire (sgrat).
Aggiungo inoltre che, conoscendo l'auto, per non avere sottosterzo con
la 206 non è che serva entrare in curva da disabitato......basta
entrare un po allegro, cosa che se fatta nei luoghi giusti non è
assolutamente più rischiosa che farla in pista. 


 testa...
Dai Zamp!! Quando eri noepatentato tu come hai fatto ad imparare??? Tutti 
siamo andati "per tentativi" rischiando di sfasciarci la testa decine di 
volte, in pista o meno!
Tra l'altro non mi pare che tu sia il prototipo di fermone, e come hai 
imparato??
Secondo me è molto peggio guidare 200cv a 20anni e non saper guidare (e mai 
imparare, perchè imparare la giusta impostazione con troppi cv secondo me è 
impossibile o quasi, dato che le velocità raggiunte sono decisamente più 
elevate ed hai decisamente meno margine per sbagliare) che guidarne 60 e 
riuscire ad imparare a guidare molto bene.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 riuscire ad imparare a guidare molto bene.
Naa, io ho avuto 155 cv quando ho preso la patente, e 192 l'anno dopo e
sinceramente considero una buona scuola entrambe le auto, la prima una TA
che quando entrava in coppia faceva danni (letteralmente, sul bagnato il
sottosterzo era d'obbligo, visto l'assenza di controlli elettronici) :), la
seconda una TP con i controlli fortunatamente disinseribili, non ce la
farei ad avere una centralina che guida al mio posto ora :)


 farei ad avere una centralina che guida al mio posto ora :)
A me i "piloti" da 200cv e oltre a 20 anni sembrano parecchio patetici, 
magari non è il tuo caso.
 A meno che corrano, ed abbiano corso, in qualche campionato, l'idea che 
hanno quando hanno in mano uno sterzo è decisamente bassina.
Qui dentro in molti che hanno più di 20anni, ti possono dire quanto meglio 
guidino dopo qualche anno ancora di patente, e IMHO non è assolutamente la 
cavalleria che aiuta ad imparare.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

arrivi al limite limite
l'ultima cosa che andrei a consigliare e' quella di entrare piu' forte,
specialmente su strade aperte al traffico...
Su IDA sono tutti campioni, piloti, esperti, parlano di sotto e
sovrasterzo come se fossero tutto il giorno in pista a fare gare.
Provate a rileggere bene l'idatest di Mr Lauda, parla di sotto e
sovrasterzo mischiando i termini, facendo affermazioni
contraddittorie... Spirito di emulazione?
Volete insegnargi a guidare? Consigliategli un bel corso di guida
sportiva, invitatelo in pista a girare con voi, ma non parlate di sotto
e sovrasterzo su strada a un 19enne con una 206 da 136cv...


 riuscire ad imparare a guidare molto bene.
Basta imparare per gradi, salendo progressivamente di cavalli, e cercare
di partecipare a giornate in pista, corsi, ecc. E' l'unico modo sicuro.


cavalleria che aiuta ad imparare.
Anche perchè se hai i cavalli non ti serve imparare a far bene le
curve per andar forte........le fai come cazzo capita e poi appena
arriva il rettilineo recuperi il tempo perso da un manico
qualsiasi......mentre se non hai cv o impari, o impari.......
Con questo ovviamente non voglio dire che meti,lauda o altri che hanno
imparato a guidare con parecchi cv sonno il culo siano degli incapaci
totali, dato che comunque non li conosco e non posso
affermare/smentire nulla


 e sovrasterzo su strada a un 19enne con una 206 da 136cv...
Su questo concordo pienamente...

 che quando entrava in coppia faceva danni (letteralmente, sul bagnato il
Bisogna vedere se tu sai veramente guidare bene :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Io posso dire che se non avessi avuto una 19 rasoterra con le 165/70, un 
kart insomma, non avrei imparato cosě bene.

 funziona una macchina al limite, anche da 60 cv. 
E' molto rischioso su strada, e puoi farlo solo quando hai tutto sotto 
controllo... Se chiudono la strada č anche meglio!
Cmq che pretendi da gente che ti viene a dire "Solo ora hai capito il 
limite?" parlando di una GTI anni 80 MAI guidata in pista? Io posso 
dedurre solamente che questi manco sanno cosa vuol dire andar al limite....

Z


x strada...
Nemmeno io in 6.......a parte che scasso la meccanica come nessun
altro al mondo............cmq sgrattttt


kart insomma, non avrei imparato cosě bene.
Che cazzo devo dire io che la seicento č messa come la tua 19 con gli
ammo scarichi e un metro in meno di passo?
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Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


 ammo scarichi e un metro in meno di passo?
Che impari ancora di piů :))

 che fa, che vada piano o forte, è sempre pericoloso.
Me ne rendo conto, ma non gli si puo' consigliare di farlo su strade
aperte al traffico, è TROPPO pericoloso guidare in quel modo
Che se ne vada in un piazzale, in un parcheggio...metta giu' 2 birilli
con degli amici. Ti rendi conto che cosa potrbbe sucedere se per caso
arriva qualcuno dall'altra parte proprio mentre lui tenta di controllare
un "sovrasterzo"?


 di partecipare a giornate in pista, corsi, ecc. E' l'unico modo sicuro.
Appunto, io a Lauda ho solo detto *cosa* deve fare, non *dove*....
Se se la sente in strada bene, se se la sente in pista, meglio, certo è 
consigliabile.
E sono perfettamente d'accordo con te sull'imparare per gradi.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 limite....
??????????
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 affermare/smentire nulla
Beh, ma questo neppure io, l'ho messo come premessa. Anche perchè c'è anche 
buona parte di predisposizione naturale che può farti partire da un 
"livello" più elevato di guida.
Però anche il prode Schumi ha cominciato con una 500 rossa....
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 che ritorniate a scuola di guida veloce...
A Zamp. Io la macchina ce l'ho giů in garage e come lei la Saxo 16v che ho 
guidato piů di una volta, hanno bisogno di entrare forte, per due motivi:
1- se entri forte il culo allarga, per le sue caratteristiche intrinseche 
tanto odiate da 4R.
2- il sottosterzo che descrive Lauda č un sottosterzo dato dalla trazione, e 
vuol dire che sta accelerando troppo presto ancora in percorrenza: se 
acceleri troppo prima dell'apice č logico che avrai un sottosterzo pauroso!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

un "sovrasterzo"?
Me ne rendo perfettamente conto. Difatti ho detto: no traffico,
visibilità ottimale, curve lente (quindi velocità relativamente
bassa). Son pochi i tratti che presentano simili caratteristiche, ma
per fortuna ancora se ne possono trovare. Meglio ancora un piazzale.
Basta avere testa e si può provare tutto anche in strada. E' chiaro
che se uno è un deficiente totale e mi prova un sovrasterzo su una
curvone cieco a 150 all'ora con traffico da ferragosto..........beh
sarebbe da sopprimere dalla faccia della terra....altro che scuola di
guida sicura, gli servirebbe una scuola di vita.


 un "sovrasterzo"?
Bastano le rotonde, sono a senso unico, carreggiata larghissima, si devono 
fermare *per forza* tutti tranne tu che sei dentro, se hai un minimo di 
visibilità, ci puoi entrare a tuono avendo la matematica certezza che non ci 
sia nessuno, se non controlli un sovrasterzo, se vai all'interno c'è erba, 
se vai all'esterno c'è erba, se sei sveglio e lesto, imbocchi l'uscita. Io 
ho imparato così le tre cose che so fare.
Tra l'altro hai fatto un casino della madonna quando bastava rispondere "Mi 
raccomando, vai a farlo in pista". :-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

Che impari ancora di più :))
ehehehhee......vero....tanto che una volta ho dovuto controllare un
sovrasterzo con l'astra e mentre nell'ordine:
-controsterzavo
-anticipavo pendolo
-controsterzavo
-anticipavo pendolo
-controsterzavo
ho fatto a tempo a 
-maledire il deficiente che ha progettato quella fottuta rotonda
dietro alla curva senza una cazzo di segnalazione (fai che uqando l'ho
vista stavo sui 70 all'ora in seconda....manco andavo chissà quanto)
-controllare il traffico e vedere che la rotonda era libera e quindi
mollare tutto e proseguire (tutto quanto l'ho provocato perchè volevo
fermarmi in tempo in caso di necessità).
Poi capita che prendo qualche tornante a tuono con la
seicento......quello di fianco mi vede sterzare a destra e sinistra
nel mezzo del tornante (enorme, difatti nn sono uscito dalla mia
corsia) e mi fa:"cazzo combini?"
"niente......corretto sovrasterzo....corretto sottosterzo.....tutto
ok"
:-DDDDDDDDD
o cannare una frenata sulla Serravalle con relativo sovrasterzo
post-inchiodata in inserimento e sempre quel personaggio mi fa
"sottosterzo?" "No sovra.....ho allargato un pelo altrimenti ci
saremmo girati"
Poi quando mi fermo a freddo mi faccio l'analisi di coscienza, che è
sempre utile per evitare che certe situazioni ricapitino.....e così si
migliora.
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Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Figa io ho la Seicento rossa......fanculo, avessi preso la 500 avrei
avuto il posto in Ferrari :-PPPPPPPPPP


 cavalleria che aiuta ad imparare.
Uhm a idaromagna hanno visto come guido, e Jac era su con me.
Non sono un pilota ma non mi pare nemmeno di essere un fermone.
P.S. Ho la patente da maggio 2003, ad oggi ho percorso sulle due auto 71000
km con 0 incidenti (sgraat) ed ho ancora 20 punti sulla patente (sgraat^2).


 avuto il posto in Ferrari :-PPPPPPPPPP
Vedi, non hai capito un cazzo dalla vita :-PPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 Non sono un pilota ma non mi pare nemmeno di essere un fermone.
Non mi stavo riferendo a te in particolare, figurati se m imetto a giudicare 
uno che non conosco per come guida.
In generale però diffido abbastanza dal prototipo di guidatore di cui sopra.
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Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net