Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Passaggio col rosso

Ho preso una multa passandfo con il rosso. Era un incrocio dove passa 
una macchina ogni 10 minuti e natuiralmente sono passato a 10 km/h dopo 
essermi accertato che non veniva nessuno. Sono stato beccato da una 
macchina fotografica automatica non segnalata dalla cartellonistica.
L'obbligo di segnalazione dei rilevatori automatici vale solo per i 
rilevatori della velocità o anche per le macchine fotografiche messe 
sugli incroci per vedere se qualcuno passa col rosso? 
Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:200804120...@mynewsgate.net...

Non vale per i photored.
E poi col rosso non si passa. Nemmeno a 5 Km/h 

 ha scritto nel messaggio 
news:200804120...@mynewsgate.net...

Vuoi anche un applauso? 

 dopo essermi accertato che non veniva nessuno.
Se aspettavi il verde, saresti passato a velocità normale in meno tempo.
Cristiano 

 Speriamo che prima o poi mettano il ritiro della patente.
Però col giallo fissato per legge ad almeno 6 secondi.
-- 
Saluti, 
Spiderman


Sicuramente deve essere stabilita per legge una durata minima, ma 6 s 
sembrano tantini, considerando che "per sicurezza" i gestori la metteranno a 
7.
E` stato fatto uno studio (mi pare dal CNR) in cui si dice che 5 (o 4?) s 
vanno bene.
Cristiano 

 ha scritto nel messaggio 
news:200804120...@mynewsgate.net...

Si devono essere segnalati con apposita cartellonistica.
La legge non la so, ma se chiedi ad un avvocato e non ai moralisti del ng
ti dirà che al 99% vinci il ricorso.
Sistemi automatici per il rilevamento delle infrazioni devono essere 
segnalati
ben visibili etc. siano autovelox, photored, telecamere varie....
Fai ricorso. 

 essermi accertato che non veniva nessuno.
Bene, quindi ti viene concesso di pagare estrando dal portafoglio i soldi 
con estrema lentezza.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
24p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL RIASC XB-011
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto.

ti dirą che al 99% vinci il ricorso.
Perche' moralisti? Passi col rosso? Sei passibile di multa pure se
sono le 5 del mattino e non ci sono altre auto nel raggio di 5km.
--
TheJack (35, CH, 170+86)
www.canguroferoce.altervista.org
*** THE "Z" IS COMING!!! ***
* VENDO LA NISSAN 200SX *
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=123930453
Nissan 200sx 1.8 turbo (ca18det)
Hyundai Matrix 1.5 CRDi

 sono le 5 del mattino e non ci sono altre auto nel raggio di 5km.
Ma più che alla multa, pensa al motorinello (o alla bicicletta da corsa) che 
viaggia tranquillo a 40 e all'improvviso si ritrova davanti lo stronzo che 
passa col rosso; a volte si riesce ad evitare l'incidente, a volte no.
Il passaggio col rosso non è *mai* giustificabile, anche perché chi passa 
col verde si sente in qualche modo "tranquillo" nell'attraversare 
l'incrocio, tranquillità (con la gentaglia che gira) a volte mal riposta.
Capito, merdosi che passate col rosso?
Cristiano 

 con estrema lentezza.
ma lollissimo......:-)))
ho paura che non dovrà pagare invece......:-((


Minchia che moralismo da 3 soldi....
In un paese dove un farabutto corruttore sistematico e proprietario 
monopolista dell'informazione fa il capo del governo invece che il galeotto 
come accadrebbe in tutte le parti del mondo, il problema è costituito dal 
fatto che uno passa col rosso in un semaforo deserto dopo essersi accertato 
che non passa nessuno?
Ma fatemi il piacere ..... pensate alle violazioni vere delle leggi non alle 
stronzate che non fanno male a nessuno (se ci risucitre).....

 stronzate che non fanno male a nessuno (se ci risucitre).....
ma davvero guarda.....con quello che succede in Italia,si perde tempo
a criticare e ad auspicare sanzioni per chi passa con il rosso o chi
guida alticcio o troppo veloce in città o va contromano.....
perditempo bacchettoni moralisti ipocriti,in fin dei conti,questo è
passato si con il rosso,ma piano,con cautela;l'altro qualche giorno
fa,aveva bevuto solo due bicchieri in più,ma si sentiva in grado
perfettamente di guidare;un altro vittima di un velox che lo ha
multato a 90 km/h in città,anche se era di notte e la strada era
sgombra;l'ultimo contromano in un senso unico,messo alla cazzo di cane
dal comune,che nessuno rispetta,e lui che abita proprio li e dovrebbe
fare un giro della madonna......
Pensate invece un pò al cavaliere che tornerà fra poco,o a Bassolino
che non riesce a ripulire Napoli e rimane la,o Bossi che se perde
prende i fucili o.....o......
hi maxwell

 dopo essersi accertato che non passa nessuno?
C'era d'aspettarselo che uno che si sente autorizzato a passare col rosso 
fosse un simile qualunquista.
Spero che tali ragionamenti siano conseguenza *solo* della giovane età.
Cristiano 

 fare un giro della madonna......
Mi ci metto anch'io, che nei mesi estivi smonto le invernali, nonostante la
segnaletica sul tragitto casa-lavoro imponga esplicitamente catene montate
12 mesi l'anno, in piena pianura padana.
P

 12 mesi l'anno, in piena pianura padana.
come dire che la segnaletica e le norme vanno "interpretate"allora?
metti sullo stesso piano passare con il rosso o guidare ubriachi,con
l'ignorare giustamente un segnale di obbligo di catene o pneumatici da
neve,dimenticato dai cantonieri (per distarazione,pigrizia o
nocuranza) sul tratto di strada nei mesi estivi?

 nocuranza) sul tratto di strada nei mesi estivi?
Quel cartello e' li' da almeno 10 anni, ed uno dei milioni di esempi di
segnaletica che puo' essere tranquillamente ignorata senza in alcun modo
pregiudicare minimamente la sicurezza propria ed altrui.
Non ho idea di come sia fatto il semaforo del misfatto, per cui su quello
non dico niente; mi pareva che tu stessi allargando il discorso nella
direzione "le regole si rispettano sempre e comunque" ed in questo caso
qualcosa da dire ce l'ho, e tu l'hai capita subito: o interpreti la
segnaletica ed il codice, oppure circolare diventa un inferno.
P

 ha scritto nel messaggionews:07f3c5a5-34dd-4bf7...@b1g2000hsg.googlegroups.com...

è lo stesso principio informatore della circolazione ad affermare che
all'applicazione delle norme e al rispetto della segnaletica, va unito
il "buon senso",prevedendo con questo,che la segnaletica,essendo
collocata da "uomini",può essere contraddittoria,sbagliata e carente.
Non metterti dentro al calderone degli impertinenti della circolazione
perchè ignori quella prescrizione....
Mi riferivo al fatto che spesso qui si sente dire:"ci sono cose ben
peggiori che passare con il rosso o guidare con un bicchiere in
più..."
Quanto a Sab,meglio conosciuto in it.salut e;it.politica
PDS;it.scienza e medicina,come Antonio,meglio che faccia campagna
elettorale sul Forum opportuno,ma mi sembrava che tu,caro Paul, non
fossi tanto tenerino con i sinistroidi,evidentemente qualche piccola
ruggine nei miei confronti,è più forte del pericolo comunista...:-)non
mi dire....
hi maxwell

 ruggine nei miei confronti,è più forte del pericolo comunista...:-)non
Qui invece direi che non ci siamo: l'OT politico di infimo livello va
senz'altro ignorato, quale ne sia la connotazione, tanto piu' in questo
momento, mentre le ruggini su un ng non hanno alcun senso di esistere
(dopotutto se interloquisco con te e' perche' reputo che possa esserci una
discussione con un minimo di valore, altro che ruggine, mentre
l'improvvisata propaganda elettorale di un troll di passaggio non mi vede
nemmeno arrivare alla fine del post).
P

Spero che tali ragionamenti siano conseguenza *solo* della giovane età.
Le teste di caxxo non hanno età, fidati...
--
Dumah Brazorf [25, 90, BS]

 alle stronzate che non fanno male a nessuno (se ci risucitre).....
Non CUTTO nulla, perchè grazie a queste belle parole passerò una domanica 
migliore a riflettere invece che a perdere tempo o svagarmi.
Leggo questo NG da anni, ma ormai lo faccio distrattamente, quasi "come 
pisciare seduto" (non devi concentrarti a prendere la mira :-).
L'incedere degli anni invece che migliorarmi mi ha reso più critico e meno 
tollerante, ma è inequivocabile che il livello medio dei post sia calato.
Per fortuna esistono quelli come te, veri e tipici esempi di "homo sapiens", 
capaci di dare una sferzata alla monotonia con un post di indubbia qualità e 
interesse.
Mavafanculo!
P.S. probabilmente, se invece di descrivere e motivare la tua infrazione ti 
fossi limitato a chiedere se l'obbligo di segnalazione vige anche per i 
photored, avresti avuto risposte diverse.
 

 alle stronzate che non fanno male a nessuno (se ci risucitre).....
Forse ti sfugge che quando tu scrivi una cosa su un ng devi aspettarti 
qualunque tipo di risposta. Se non ti piace... è un problema solo tuo.
-- 
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD
A3 coming soon (la patente, non l'auto)

 photored, avresti avuto risposte diverse.
e riquoto...
hi maxwell



Ecco un altro comunista per cui tutti dovrebbero rispettare le leggi, 
tranne lui....
Bravo! chapeau!

 nocuranza) sul tratto di strada nei mesi estivi?
Tu non puoi dire con certezza che quel semaforo non sia inutile o quantomeno 
per nulla pericoloso con alcune premesse. Ci sono dei semafori che non si 
capisce a cosa servano. Oppure che servono solo perché, mettendo un segnale 
di "dare la precedenza" sull'altra strada, si formerebbero delle file 
assurde, quindi si preferisce *imporre* a qualcuno di fermarsi. Ma non 
perché sarebbe pericoloso.
Ecco, in tali casi, se rallenti fino quasi a fermarti e poi passi 
lentamente, quando vedi che sicuramente non arriva nessuno, non vedo che 
bisogno ci sia di fare tutti questi moralismi.
Io sono d'accordo con voi che le regole, se ci sono, vanno rispettate. Io 
non ho preso nemmeno una multa per divieto di sosta in 12 anni che ho la 
patente. Forse sarà culo, ma forse sarà pure che rispetto le regole.
Però... quanto siete stucchevoli, fatevelo dire. Ci vuole un po' di 
obiettività, in tutto. Non puoi mettere sullo stesso piano lui e uno che 
guida a 100 km/h in città. Oppure uno alticcio che però "si sente in grado 
di guidare".
Ciao
Sculler 

di guidare".
Ci sono semafori in mezzo al nulla che diventano rossi se si passa,
qualche centinaio di metri prima, davanti ad una fotocellula a
velocità superiore al consentito. Che facciamo tiriamo dritti tanto
non c'è alcun incrocio lì?
SE C'E' IL SEMAFORO SI SEGUE IL SEMAFORO. PUNTO.


 di guidare".
ma non era questo il senso,ma altre volte qui si è sentito inveire per
vigili che hanno multato per queste infrazioni,e si adduceva appunto
la città deserta di notte per giustificare la velocità,il bicchierino
di troppo risultato dall'etilometro,pur essendo "perfettamente
sobri",il contromano vicino a casa dove non aveva senso aver
installato il senso unico;Non voglio fare una classifica di quali
siano le peggiori infrazioni,certo che se andiamo a vedere qualcuna
sarà più grave e potenzialmente pericolosa di altre,ma non serve e non
bisogna fare questo paragone,è sbagliato,se poi come in altro 3head
recente si confrontano le infrazioni al cds, alla politica
italiana.....
Tutti sbagliamo,nessun moralismo,chi sbaglia è giusto che sia
proporzionalmente sanzionato,andiamo piuttosto a vedere se chi mette
la segnaletica è in grado di farlo,arrabbiamoci per gli incompetenti
agli uffici viabilità dei comuni/provincie/regioni.
hi maxwell

 SE C'E' IL SEMAFORO SI SEGUE IL SEMAFORO. PUNTO.
E se uno fa una domanda, su un NG, gli si risponde, PUNTO.
Non si dice solo "ti sta bene! A morte!" senza dargli nessuna risposta.
Quello che critico io è che praticamente nessuno gli ha dato una risposta 
(potessi, lo farei io, ma non conosco la risposta) e invece tutti hanno SOLO 
fatto battutine o hanno inveito contro di lui. Tutta gente che, sicuramente, 
rispetta OGNI prescrizione del codice della strada, SEMPRE. Oh, sì, li 
vorrei vedere...
L'ipocrisia galoppa. Tanto quanto l'inciviltà di chi non rispetta le regole.
Allora, per essere equilibrati, è mia opinione che se si avesse la risposta 
bisognerebbe dargliela, aggiungendo che cmq ha sbagliato. Contrariamente, è 
inutile fare solo le paternali.
Ciao
Sculler


E' quello che ho fatto (rileggi il primo post) solo che per non essere 
troppo secco ho spiegato meglio la situazione. Effettivamnente non mi 
aspettavo risposte così bacchettone e cretine. Accetto il suggerimento per 
la prossima volta.
Preciso solo che la mia guida non ha MAI costituito pericolo per nessuno nè 
mi sono appropriato di diritti altrui tipo superare code, parcheggiare nei 
parcheggi riservati etc...
In realtà il tema emerso in questo thread è molto interesante e si chiama 
"giustizia sostanziale della legge" oppure "rapporto tra diritto e morale".
Mi scuserai, ma non mi va di discuterlo qui sia perchè è OT  sia perchè il 
moralismo rigido emerso nella discussione lo renderebbe inutile.
Mi concedo un ultimo OT: pensavo che il berlusconismo di questi anni avesse 
creato una assuefazione generalizzata alla violazione delle regole, invece 
vedo che la popolazione è ancora più imbecille di quello che pensavo; 
rispetta le regole accettando che altri le violino. Stranissimo. Ma forse 
comunque l'assuefazione in generale c'è (altrimenti berlusconi sarebbe in 
galera incvece che a candiadrsi a guidare il paese), solo questa è una 
nicchia di gente che ha la fissa della sicurezza stradale per cui collega 
automaticamente "passaggio col rosso"= criminale della strada.
Ciaoooo 

 Capito, merdosi che passate col rosso?
Che civilissime persone su questo NG... Eh, però rispettano sempre il 
codice...
Ciao
Sculler

 essersi accertato che non passa nessuno?
Ti sei guadagnato un VAFFANCULO.
A te, e a chi ti monta la testa in tema di politica.
Ma avrai da rosigare parecchio da domani.....


 Ma avrai da rosigare parecchio da domani.....
Sono 15 anni che le persone razionali di questo paese "rosigano" o meglio 
ossevano stuepfatti come la metà di questo paese è costituito da minchioni 
come te che votano una manica di stronzi che gliela mettono in quel posto e 
sono pure contenti .....
Il berlusconismo è un fenomeno antropologico non politico. 

 Il berlusconismo è un fenomeno antropologico non politico.
Ma si andiamo OT,tanto,discussioni serie su auto e motori non se ne
vedono e piuttosto di parlare di come sia giusto e opportuno in certi
casi infrangere il cds,magari passando piano piano con il
ross,preferisco parlare di politica,o di non politica.
Le persone razionali di questo paese di _merda_e ti assicuro che non
sono solito usare parole forti,è costituito anche da minchioni come me
e te,che da anni votano a sinistra,l'ultima volta due anni fa mi sono
proprio turato il naso,mi veniva da vomitare votando per la coalizione
di centro-sinistra,sapendo chi c'era dentro,ma ancora una volta l'ho
votata,cazzo non l'abbiamo mai presa in culo come negli ultimi
anni,mai...sia i lavoratori dipendenti che gli artigiani,per non
parlare dei piccoli imprenditori.
Lavoro?diminuito drasticamente.
Tasse?aumentate drasticamente.
Costo della vita?aumentato drasticamente.
Sicurezza?aiuto.....
Liberizzazioni tanto promesse?cazzoni,hanno liberalizzato solo
l'apertura delle autoscuole,ridicolizzando una professione che forma
conducenti che si fiondano sulle nostre strade.
Pubblico impiego?sempre peggio,sempre più larvume,menefreghismo
inefficienza.
continuo?
Questo non è qualunquismo o materia di campagna elettorale,è realtà,io
non mi turerò più il naso per votare,non sono riusciti nemmeno a
cambiare la legge elettorale,a fare riforme minime ed essenziali che
ci pongano almeno a livello di stato del terzo mondo.
Chi devo votare?chi cazzo devo votare?Uolter? ma che cazzo ne sa di
economia?come può uno del genere parolaio affabulatore risolvere i
problemi di questo paese?
Berlusca?con il Bossi che non riesce a tenere la bocca a
freno,minacciando i fucili un giorno si e uno no...e con Fini nella
stessa coalizione che pensa il suo esatto contrario dello
stato,federalismo contro statalismo.
 Vadano serenamente  tutti affanculo,facciano un governo di larghe
intese,lascino fuori il Berlusca e si pongano pochi obbiettivi
immediati per farci sopravvivere,cambino la legge elettorale poi si
deciderà chi merita.
scusate....
hi maxwell

 e riquoto...
:-)

 moralismo rigido emerso nella discussione lo renderebbe inutile.
Hai ragione, il tema è interessante, però hai ancora ragione quando dici che 
è OT, peccato :-).

 automaticamente "passaggio col rosso"= criminale della strada.
Tu riesci davvero a non assuefarti a questo schifo?a questa non
plitica?a questa mancanza di buon senso e di risposte concrete ai
problemi della gente?
Io Berlusca non l'ho mai votato e non lo voterò,ma ti sei chiesto
perchè è salito al governo per due volte e ora ci andrà di nuovo?Credi
davvero che la gente possa votare Uolter, fiduciosa che il parolaio
che di tutto si è occupato,musica teatro cultura,amministrazione
locale,meno che di IMPRESA,capisci?se hai le palle risolvi qualcosa,se
non capisci un'acca di mercato e di impresa e ti sei portato al
governo fino a ieri soggetti che si ispirano ad ideologie
anacronistiche....dove vuoi andare cosa vuoi fare?
Nessuno ha mai detto che chi passa con il rosso distrattamente è un
criminale,è solo uno che va sanzionato;chi passa con il rosso
volontariamente e..."naturalmente",va sanzionato ancora più duramente
hi maxwell

 Capito, merdosi che passate col rosso?
Però c'è molta "istigazione a delinquere". Mi spieghi perchè il
semaforo pedonale di fronte alla scuola è acceso anche di domenica
alle dieci di sera? Serve SOLO alla scuola.
M.

 minor pericolo che possono causare.
...scelgo gli ultimi due.....

 molto meno disposti ad accettare passivamente i sopprusi,reagiscono....
ehm...."soprusi"....devo abituarmi a rileggere prime di postare....

vorrei vedere...
un conto è prendere la multa con l'autovelox posizionato per far cassa
sull'autostrada con il limite a 5 km/h oppure con il photored con il
giallo che dura un millisecondo, e un conto è passare deliberatamente
con il rosso...
-- 
Pippo S. - 28, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

 ha scritto nel messaggionews

Hai toccato troppi problemi e non riesco a rispondere a tutto. Tieno 
presente però che la politica non può risolvere tutto. L'impoverimento 
generale che sta colpendo tutto il mondo occidentale dipende dall'aumneto 
delle materie prime e nessuno ci può fare niente.
Riguardo a berlusconi, visto che controlli su internet cosa si scrive e dove 
informati su come berlusconi ha "comprato" il parco di arcore approfittando 
della tragedia di una minorenne. E' più istruttivo di tante altre 
valutazioni politiche. Ciao