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Titolo: Agnelli perde il pelo ma non il vizio

https://www.corriere.it/economia/finanza/24_febbraio_01/stellantis-e-governo-e-scontro-aperto-tavares-sussidi-o-fabbriche-a-rischio-urso-entri-lo-stato-323be3f5-c86f-4229-92d6-a403e80e0xlk.shtml
 
 
e se devono chiudere che chiudano, come ogni impresa, vuol dire che al mercato non serve quel prodotto.
 
ciao, Oge

 e se devono chiudere che chiudano, come ogni impresa, vuol dire che al mercato non serve quel prodotto. 
 
tavares non el kan che ormai in stellantis è lì per fare presenza, non decide niente visto che è azienda gallica, ha venduto e incassato, la cosa non lo riguarda più. è andata come si sapeva che sarebbe andata ... i gallici fanno i loro interessi, se devono chiudere non chiudono in gallia. do ut des ... mollate moneta oppure fnqulo. vae victis :/
che poi la richiesta di incentivi per restare ... da dividere con tutti gli altri, per essere significativi ne servirebbero camionate, decisamente troppi visto che non possono essere solo per stellantis, UE dice di no.
vero, camperemmo lo stesso. direi che l'offerta di auto è abbondante, una casa più o meno. a parte il "piccolo" problema di qualche 100K di posti di lavoro in meno ...

 vero, camperemmo lo stesso. direi che l'offerta di auto è abbondante, una casa più o meno. a parte il "piccolo" problema di qualche 100K di posti di lavoro in meno ...
 
lo abbiamo visto succedere n volte e continueremo a vederlo, lo sappiamo tutti, suvvia
 
se devi sostenere qualcosa significa che non ha speranza ed è solo accanimento terapeutico
 
ciao, Oge

 se devi sostenere qualcosa significa che non ha speranza ed è solo accanimento terapeutico 
 
l'automobilina a pile, sovvenzionata da anni e ancora non decolla sul serio né ci sono prospettive a breve ...
spes ultima dea sono i cinesi, magari a loro riuscirà il miracolo :)

 spes ultima dea sono i cinesi, magari a loro riuscirà il miracolo :)
 
Per comprare una vettura elettrica con il nuovo sistema si arriva a 
13.750 euro con rottamazione di una macchina in categoria Euro 0,1 e 2 e 
con un Isee sotto i 30 mila euro.
 
Quindi danno 13k euro per comprare un' auto di 35k euro a chi non ha i 
soldi per prendere un' auto indipendentemente dal prezzo visto che chi 
ha una euro 0/1/2 probabilmente non ha i soldi neanche per un' auto 
usata...GEGNIALI.
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."
 


In questo caso l'automobilina a pile che continui a citare (tuo incubo 
personale) non centra una mazza. Sono dei questuanti che arraffano e non 
sistemano mai i problemi.
Sono stati per 50anni parassiti della società italiana e nonostante 
abbiano venduto all'estero continuano con gli stessi modi.
Fastidiosi è dir poco.


Assolutamente, anche perchè qui si tratta di sostenere un modello 
industriale insostenibile, dove c'è una grande quantità di gente (a 
tutti i livelli) che non fa un cazzo e ci mangia sopra con lauti stipendi.
E'una struttura altamente inefficiente con paradigmi di lavoro del 
secono scorso.
Il guaio è che se i problemi non li risolvi subito (50 anni fa almeno) 
ma continui con palliativi poi questi si ingigantiscono sempre più.

 sistemano mai i problemi. 
 
non direi ... tavares chiede espressamente sussidi/incentivi/regalie finalizzati all'acquisto dell'elettrica quindi il dispregiativo "automobilina a pile" c'entra eccome. fa il suo mestiere ... se c'è da arraffare perché no? chiede ... è chi concede che sbaglia.
trovo la cosa eticamente disgustosa ... chi piglia l'elettrica non ne ha bisogno 'ché è solo uno sfizio, si regalano soldi a chi già ne avrebbe che basta da permettersela.

 industriale insostenibile, dove c'è una grande quantità di gente (a 
 
Veramente il problema e' l'indotto.
 
Ci campano o ci campavano sopra un milione di addetti solo con l'indotto 
dell'automobile.
 
Oggi non so.


Tutte balle l'indotto: l'indotto non è Fiat/Stellantis o altro che 
piange miseria e gli danno i soldi. L'indotto ormai da almeno 20 anni è 
andato sul mercato e non dipende più da Fiat/Stellantis, ma vende i suoi 
prodotti a tutte le altre case.
Inoltre per essere più sicure molte aziende dell'indotto si sono già 
riconvertite a fornire prodotti per le elettriche o per altri settori.

 Tutte balle l'indotto: l'indotto non è Fiat/Stellantis o altro che 
 
Giuro che non lo so ma l'indotto era un milione circa di persone, lo 
ricordo bene.
 
Oggi quante sono?


Era in che anni? Perchè io avevo parecchi clienti in quel settore a 
inizio anni 2000. Con l'inizio della parabola discendente di Fiat, prima 
con gli americani e poi con le successive follie, molti sono diventiati 
(nel giro di pochi mesi) fornitori dei gruppi tedeschi. Quelli sapendo 
del fatto che Fiat stava mollando sono scesi a fare spese... e da allora 
non sono più tornati indietro.
Anzi molti hanno deciso pure di diversificare.

 Anzi molti hanno deciso pure di diversificare.
 
quindi nessuna perdita per l'indotto
 
ciao, Oge


Ormai... guarda itadesign ad esempio: ora lavora 100% per WV. Avevo 
un'altra ditta che faceva le bobine per le candele... nel giro di 1 anno 
è diventata fornitrice delle tre tedesche e ciao ciao Fiat.
E così tantissimi altri: anche quelli che facevano gli studi di Design 
sulle carrozzerie si sono convertiti a farle per il mondo ferroviario 
oppure aerospace lavorando con l'estero. E si sono accorti che vivono 
meglio e sono pagati meglio che a lavorare con l'ex Fiat.

 Ormai... 
 
è il solito discorso di mercato, un'azienda evolve oppure muore, ma appendersi all'indotto, "alle famiglie per la strada" etc sono solo dietrologie da sindacati e giornalai
 
nel trevigiano fino agli anni 80 chi aveva una cantina o garage ci metteva qualche telaio e produceva per Benetton & co, nei primi anni 90 la Camera di Commercio di Treviso ha fatto un accordo con l'omologa di Timisoara e il gruppo ha spostato tutto di là, condannando alla chiusura tutte queste microattività. Qualcuno s'è stracciato le vesti? no, hanno cambiato target o hanno venduto le attrezzature e sono andati a fare altro. Dispiace, sicuramente, ma è inutile cercare di cavare sangue dal muro.
 
ciao, Oge
 
 

 inizio anni 2000. Con l'inizio della parabola discendente di Fiat, prima 
 
Penso anch'io all'inizio del secolo, piu' o meno.
 
Ricordo un milione di impiegati nell'indotto dell'auto ed un altro 
milione di persone nell'edilizia, e tenevano in piedi il Paese.