Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Conviene invertire le gomme quando sono quasi alla "frutta" ?

Ho una Opel Astra II serie e un treno di Michelin XH1 195/60 R15 quasi alla
fine (ant a 2mm dall'indicatore di usura e post a 4mm).
Pensavo di invertire ant/post per "finirle" del tutto in modo uniforme...
Oppure potrei:
1. sostituire solo ant
2. sostituire tutte (se possibile eviterei)
L'auto dopo 75.000 km ha una convergenza perfetta, lo sterzo č assolutamente
immobile e privo di vibrazioni, complimenti agli ingegneri Opel !
Ho una guida tranquilla e l'ABS...
Ciao
MARCO
-- 
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Panda Antivirus Titanium 2004
http://www.pandasoftware.com

 2. sostituire tutte (se possibile eviterei)
IMHO la soluzione migliore č questa.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.


Io ho sempre messo le gomme più consumate al posteriore per finirle
uniformemente e sono ancora qui (ovviamente parlo di TA)
Ciao
-- 
--
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 uniformemente e sono ancora qui (ovviamente parlo di TA)
Personalmente penso che al posteriore sia sempre avere dei pneumatici validi
(parlo perchè una volta mi è partito il posteriore in una superstrada a 160
Km/h causa pnuematici quasi lisci al posteriore).
A mio avviso è meglio montare 2 pneumativi nuovi al posteriore e finire
quelli da 4 mm all'anteriore, considerando che i Michelin in oggetto sono
dei pneumatici molto duri (e peggiorano col tempo) ed in condizione di
emergenza sul bagnato la vedo critica, ABS e non...
Sempre IMHO!
Artic

> 2. sostituire tutte (se possibile eviterei)
Fai cosě. Pensa che tu e la tua macchina siete vincolati al terreno dalle
sole gomme...
-- 
Andrea =o
(20, 51&60, BG)

 uniformemente e sono ancora qui (ovviamente parlo di TA)
Io pure parlava di TA.
E consuetudine invertire le gomme ogni TOT Km, in modo da avere un consumo
uniforme. Ed è normale che alla prima inversione le gomme più consumate
siano quelle anteriori, e quindi vanno a finire al posteriore.
Però se la differenza è notevole, o se quelle che andranno dietro sono
quasi alla frutta, l'operazione è altamente sconsigliabile.
Poi... ognuno è libero di fare come gli pare.


 quelli da 4 mm all'anteriore, considerando che i Michelin in oggetto sono
Esatto... questa potrebbe essere una buona soluzione.
Si mettono i nuovi al posteriore, si consumano gli ultimi mm degli
anteriori. Quando poi č giunta l'ora di sostituire gli altri 2, i nuovi si
metteranno al posteriore, ed i "vecchi" all'anteriore, a mo' di prima
inversione.


 Km/h causa pnuematici quasi lisci al posteriore).
E qui torniamo sempre al solito discorso (anche se si parla di TA)... e se
ti fosse partito l'anteriore a 160?



Se ti mancano 2 e 4 mm rispettivamente prima dell'indicatore, significa che
hai ancora 4 e 6 mm di battistrada, il che non č poco!
Quindi se le gomme non sono vecchie (e di conseguenza dure), non vedo perchč
sostituirle.
Io fossi in te le invertirei senza problemi.
Ovvio che poi devi prestare la massima attenzione quando piove.
Trovo assurdi i discorsi che le gomme dietro piů consumate siano pericolose.
Se non sono lisce e dure non avrai alcun problema specie con TA.
Lo dico per esperienza non tanto per dire!
felix


Si, ma poi ci sono i produttori di gomme che dall'alto della LORO esperienza
e delle prove effettuate, consigliano di montare le nuove DIETRO.
Una qualche ragione ci sarà??
Beppe.
-- 
Per rispondermi .... occhio all'occhio.
beppe22...@hotmail.com

 Trovo assurdi i discorsi che le gomme dietro più consumate siano pericolose.
Peccato che sia la verità...


 2. sostituire tutte (se possibile eviterei)
Dopo 75mila km è il caso di sostituirle tutte, da quanti anni le hai su?
Saranno di marmo...
Per il futuro invertile ogni 10mila km, così le consumerai in maniera
omogenea
--
Stefano
Mini Cooper S (24,163,TO)
Malaguti Phantom F12 50

 ti fosse partito l'anteriore a 160?
Mi spieghi come fa? Al massimo sottosterza un po' ... ben diversa è la
scodata che a 160 la vedo dura da controllare senza produrre pendoli e/o
altre situazioni gravemente pericolose.

 ha scritto nel messaggio
news:uE6%b.1274$mt1...@tornado.fastwebnet.it...

Non vedo perchè il posteriore dovrebbe (a parità di gomme) "partire" più
dell'anteriore visto che ha anche meno inerzia dato il peso inferiore.
Ciao
-- 
___________________________
G.
(24,150,SS)
BMW 320i 24V e36 Driver
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 ha scritto nel messaggio
news:jZ4%b.32595$FJ6.1...@twister1.libero.it...
Mi attacco qui per chidere a tutti:
Ma a quanti di voi č capitato che con una TA abbiate piů sovrasterzo che
sottosterzo?
A me mai e ho avuto (nell'ordine):
-ford fiesta 1.3
-vw polo 1.0 coupč
-peugeot 205 1.4 (e questa non era proprio un'auto stabilissima come
posteriore)
Ebbene, al momento di spingere un pň l'auto sottosterzava di brutto, anche
sul bagnato!
Quindi, IMHO, per compensare questo comportamento, montavo sempre le gomme
piů nuove davanti.
Poi magari sono io che ho il terrore del sottosterzo, perň...


 Ciao
Ciao!
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)


Allora, ti faccio un esempio. C'era una curvetta a90° in un senso unico con
asfalto bello liscio che sul bagnato teneva un corno.
Io avevo una sfavillante Y10 di 5a mano......
Tutte le volte mi divertivo ad accelerare in quella curva sul bagnato per
farla sottosterzare (velocità 30 all'ora......)
Ho cambiato le gomme davanti e ne ho messe due nuove mettendo le lisce
dietro.
Rifaccio per l'ennesima volta quella curva. Entro, accelero, invece che
sottosterzare l'avantreno fa presa e si impunta, il retrotreno no e mi giro
come un fesso.
Il tutto alla strabiliante velocità di 30 all'ora......con gomme nuove
davanti e slick dietro e una TA che più TA non si può.
Di certo in quella situazione avrei dovuto cambiarle uttte e 4, ma se ne hai
due da cambiare è sempre meglio mettere le due consumate (ma a norma)
davanti e le nuove dietro
Questo perchè anche col bagnato l'auto davanti pesa di più e più peso hai
sopra meno rischio di acquaplaning hai.



Ovviamente parliamo di gomme che siano ben sopra i tasselli di riscontro del
consumo.
In questo caso, IMHO, è peggio che ti parta l'anteriore con rispettiva
perdita totale di controllo del mezzo.


 perdita totale di controllo del mezzo.
Mah, se sei a 150 all'ora e ti parte l'anteriore vai dritto come un psce, se
ti parte ilposteriore ti giri. Dipende da cosa c'è oltre la curva :-P Se
muro meglio girarsi, se campo meglio entrarci dritti.
Se invece l'acquaplaning lo hai in rettilineo, meglio decisamente che
scivoli via l'anteriore......



Per quanto riguarda l'acquaplaning in rettilineo sono d'accordo, ma in curva
entra in gioco anche quanta forza derivata dal peso deve "trattenere" quella
coppia di gomme.
 Comunque per andare in acuaplaning a 30 erano veramente messe male!


 scivoli via l'anteriore......
Perchè?
Mica il posteriore ha di serie un momento rotante! :p


  Comunque per andare in acuaplaning a 30 erano veramente messe male!
No, non era acquaplaning, non c'erano pozzanghere, è semplicemente
scivolata. Erano dei marmi, senza battistrada. Quelle davanti, benchè di
marca schifosa (semperit) erano nuove e quindi più morbide e con un
battistrada che poteva "raspare".


 Mica il posteriore ha di serie un momento rotante! :p
Si, sta di fatto che se prendi una pozza con un solo lato dell'auto e ti va
in acquaplaning solo dietro inizi a girare come una trottola.
E aggiungici anchei l fatto che magari tante volte (per non dire sempre) in
rettilineo non sei perfettamente dritto......causa avvallamenti,
microcorrezioni sul volante, ecc......
Diciamo che il rettilineo non è mai rettilineo per mille
motivi......altrimenti potresti farti km di autostrada senza tenere le mani
usl volante.......


 sbandare. Non farlo.
Oddio, con quel chilometraggio certo č meglio cambiare tutte e 4 le gomme,
perň se ipotizzassimo un chilometraggio di 20.000 km le gomme consumate
potrebbero essere messe al posteriore senza problemi, se il guidatore ha un
minimo di esperienza, e comunque il sovrasterzo non č cosě evidente


 Km/h causa pnuematici quasi lisci al posteriore).
Mah, probabilmente la velocità era troppo elevata per quella curva
(suppongo non fossi sul dritto visto che hai perso il posteriore), con
quelle gomme all'anteriore probabilmente saresti andato dritto, o
probabilmente non sarebbe cambiato nulla


 Trovo assurdi i discorsi che le gomme dietro più consumate siano
pericolose.
Entro certi limiti non lo sono, con 75.000 km di percorrenza senza mai
essere state invertire non è pericoloso, è una vaccata.


 usl volante.......
Perchč? non si guida cosě?
Ciao ;)


 battistrada che poteva "raspare".
Le semperit erano le migliori gomme che si potevano trovare per il Si
piaggio.


 fine (ant a 2mm dall'indicatore di usura e post a 4mm).
domanda tecnica: qual è esattamente l'indicatore di usura? nelle faq di ida
non è spiegato molto bene (imho.. magari son ciucco io che non ho capito),
di solito mi oriento a occhio, però qui vedo che si misurano proprio i mm
residui... come? :)
Grazie, e scusate il post "ignorante". :-P
Seph.

 piaggio.
Ehehehehe ok che avevo una carriola ma richiedeva qualcosina in più rispetto
a un Si :-P


2. sostituire tutte (se possibile eviterei)
Io sostituirei tutto.
Dopodiche', se non vuoi e preferisci comprarne solo due, posso dirti
quello che faccio io in situazioni 'dubbie', ovvero due ancora buone e
due finite: le due nuove le metto davanti, quelle 'ancora buone' le
metto dietro.
(e quelle finite le cestino, ma va?! :)
Elfer

 più nuove davanti.
I gommisti tendono a comportarsi come diceva Razzo, e mi sento di
condividere abbastanza il loro modo di agire perchè in effetti il guidatore
medio è più abituato al sottosterzo.
Per un guidatore con un minimo di esperienza e di sensibilità una gomma un
po' consumata al posteriore non crea alcun tipo di problema



la fiat tipo che abbiamo a casa, e che è oramai prossima alla pensione (è
del 92 e ogni mese ha qualche nuovo problema), ha da parecchio delle gomme
(che poi sono le stesse che ho montato io -nuove ovviamente- sulla mia auto,
delle kleber) che oramai sono arrivate... sono durissime e rumorosissime
come non so che cosa, anche solo passando su una radice o un dossetto. E non
penso siano mai state invertite. La manutenzione su quell'auto ha sempre
lasciato a desiderare (x mio padre sono soldi buttati).
Ovviamente poichè l'auto è prossima al pensionamento, non vengono
sostituite, e la usa poco mio padre ultimamente. Tuttavia nel periodo che
non avevo la mia auto (per l'incidente), la ho portata io quando uscivo la
sera o x andare a lavoro... e anche con acquazzoni torrenziali non mi è mai
capitato di "girarmi" o di scivolare o di bloccare le ruote... :-oo diciamo
che non sono uno che corre, poi tantomeno con la pioggia, però cmq gli 80/90
in autostrada li facevo.
Devo precisare che è solo da qlc mese che ho iniziato ad informarmi un po'
piu' approfonditamente sugli pneumatici, e ora come ora gli do' molta piu'
importanza di quanto gliene dessi prima, nella stabilità di un'auto... pur
sapendo che erano arrivate quelle gomme, non ho mai pensato potessi
"girarmi" per questo, anche perchè vedevo mio padre usare tranquillamente
l'auto.
Tu per girarti a 30 hai fatto qlc manovra azzardata giusto? Tipo la curva a
90° di cui parlavi prima...? Ti è mai successo nulla con quelle gomme e una
guida "normale" invece?
Lo chiedo x capire se sono stato solo fortunato per tutti quei mesi :-)
Seph.

 Seph.


Ho una guida tranquilla e l'ABS...
il fatto che vada ancora dritta dipende anche dalle strade con cui ti
scontri :)
riguardo alle gomme avranno ancora un po' di battistrada ma da quanti
anni le usi? 75.000 km non sono poche, una gomma invecchiata anche se
ha ancora battistrada spesso è dura e ha meno tenuta
è opinione e consiglio comune che le più nuove vadano dietro
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
Ti hanno urlato "quotaaaa"? Meglio se leggi questo regalo di Twilight -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html

 dell'anteriore visto che ha anche meno inerzia dato il peso inferiore.
Infatti non abbiamo detto a parità di gomme... e, comunque, a parità di
gomme sul posteriore grava un peso inferiore (come hai detto tu), e
l'aderenza pertanto è minore.
Comunque il problema era "monto le gomme consumate dietro?" la riposta è
"No, perché potrebbe partire il posteriore, e poi sei fottuto" :-)


 perdita totale di controllo del mezzo.
No... se parte il posteriore sei fottuto (a meno che tu non abbia "vie di
fuga" e non sia mediamente esperto di situazioni di emergenza).
Se parte l'anteriore invece hai molte più possibilità di cavartela.


 scivoli via l'anteriore......
Esatto...


 potrebbero essere messe al posteriore senza problemi, se il guidatore ha un
Ovvio: su 20.000 Km la differenza di consumo non è tanta...
Il problema è mettere le gomme "consumate" dietro e le gomme "nuove"
davanti. Quello non è da fare.


 domanda tecnica: qual è esattamente l'indicatore di usura? nelle faq di ida
Sul sito Michelin mi pare ci sia un disegno...
Devi cercarlo...
Comunque è una tacchetta affogata nel fondo del battistrada. Quando il
battistrada arriva allo stesso livello della tacchetta sei fuorilegge.
Cmq per andare sicuri le gomme andrebbero cambiate ben prima di arrivare
alla tacchetta...



Questa non l'ho capita.
Ovviamente cambia da auto ad auto ma....
Ciao
-- 
--
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni


Questa è la TUA risposta. Altrimenti facciamo un gruppo
it.discussioni.Razzo...
:p



grazie x l'info, ora cerco anche sul sito michelin. :-)
Seph.

 Ovviamente cambia da auto ad auto ma....
Con una TA l'anteriore non parte per la tangente, ma va in sottosterzo.
Il recupero del sottosterzo è una manovra facile ed intuitiva anche per
l'autista della domenica :-)
E tra l'altro ci si accorge del sottosterzo, e quindi si recupera prima che
sia troppo tardi...
Se invece parte il posteriore non ci sono santi: parte e basta. E non lo
recuperi.


 Questa è la TUA risposta. Altrimenti facciamo un gruppo
Ovvio: è la mia risposta... ma coincide con l'opinione di gommisti,
tecnici, ed altro... :-)



Ho capito! Tu sei uno di quei depositari della verità assoluta... scusami


 Ho capito! Tu sei uno di quei depositari della verità assoluta... scusami
No, quello è Jody :-)


 No, quello è Jody :-)
Invece IMHO è molto rilevante.
Se l'acquaplaning si verifica in rettilineo  sia l'anteriore e il posteriore
hanno una energia cinetica che li spinge in avanti (assieme alla macchina,
ovviamente) e nessuno dei due si sogna di andare a destra o sinistra. Se un
solo lato viene "frenato" dall'acquaplaning bisogna fare delle correzioni
che sbandi l'anteriore o scodi il posteriore.
Se avviene in curva comunque l'anteriore avrà una componente di forza
centrifuga maggiore del posteriore e quindi sarà più normale un sottosterzo.
Ovviamente parliamo di TA



Non mi pare di aver letto che non le ha mai invertite!!!
felix


Dove l'hai letto?
Voglio saperlo anche io se non ti dispiace!
Che lo dicano i gommisti di non girarle ma cambiarle è un discorso
(economico per loro).
Che lo dicano i produttori dopo prove specifiche è un altro.
Se hai qualche link o documentazione da passarmi, felice di essere smentito!
felix


Guarda che il limite di 1,6 mm è solo per il codice della strada Italiano!
Poichè i pneumatici li producono per essere commercializzati in tutto il
mondo penso (ma devo verificare) che il limite sia superiore e almeno pari a
2 mm.
-- 
felix
(con Hornet 900 in vendita...)

 Ovviamente parliamo di TA
Ed infatti con la TA si verifica un sottosterzo in curva :-)
Comunque bisogna tener presente che in caso di pozzanghera abbastanza
profonda da causare acquaplaning, ne risentirà soprattutto l'avantreno.
Infatti il retrotreno si troverà a passare sui "solchi" fatti dalle ruote
anteriori.


 Se hai qualche link o documentazione da passarmi, felice di essere smentito!
Prova a mandare un'email a 4ruote... rispondono :-)



Tu puoi continuare a considerarla come vuoi.
Rimane il fatto che ciò che viene consigliato dalle case costruttrici di
pneumatici è di mettere le gomme nuove dietro.
Lo dicono perchè hanno fatto prove e ottenuto riscontri.
Le stesse prove e gli stessi riscontri che vengono effettuati nei corsi di
guida sicura.
Hai presente quelle auto che hanno attorno quel telaio "tipo autoscontro"
con 4 ruotine che ti sollevano a caso uno o più pneumatici in modo da far
perdere aderenza all'auto dove e quando voluto?
Usando quel "marchingegno" si è constatato che l'utente medio riesce
istintivamente a controllare il sottosterzo (la perdita di aderenza
all'anteriore) mentre non sa gestire o gestisce male il sovrasterzo (perdita
di aderenza al posteriore).
Questo è un dato di fatto.
Se poi TU riesci a far meglio nella situazione opposta, allora ben per te.
Ma, per cortesia, non venir a tirar fuori argomentazioni da arrampicata
sugli specchi.
Beppe.
beppe22...@hotmail.com

 mondo penso (ma devo verificare) che il limite sia superiore e almeno pari a
Sbagliato... i penumatici li producono in Italia per venderli in Italia.
Magari ci sono alcuni produttori che non hanno stabilimenti in Italia, ma i
maggiori ce l'hanno. Basta guardare sul fianco della gomma: "made in ....".



I pneumatici che ho trovato di primo equipaggiamento sulla mia auto/moto non
sono prodotti in Italia perchè sono veicoli stranieri.
Per l'esattezza moto Jap e auto tedesca!
Comunque so che esistono nazioni con il limite min a 2mm.
La Svizzera mi pare se non ricordo male per es.
Ma se la legge è europea, non penso li facciano apposta per loro anche se
sono fan parte della CEE.
Ciao,


 sono prodotti in Italia perchè sono veicoli stranieri.
Ok... ma allora sono prodotti in conformità alle norme italiane ed europee.
Li faranno apposta per l'Italia.



E non è quello che sto dicendo io?
-- 
___________________________
G.
(24,150,SS)
BMW 320i 24V e36 Driver
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni


Innanzitutto la mia risposta aveva un tono scherzoso e colui a cui era
indirizzata ha colto benissimo
Poi: il "marchingegno" che citi tu si chiama in gergo "ragno" e serve per
simulare la guida su ghiaccio cioè un tipo di guida nella quale la tenuta è
costantemente bassa. Non può certo simulare un evento dinamico come la
perdita di aderenza causato dall'acquaplaning con conseguente guadagno
improvviso di aderenza per una delle quattro ruote.
Mi puoi far leggere un documento di una casa costruttrice di pneumatici che
dice che è meglio montare le gomme nuove dietro? Dico davvero, per cultura
personale.
Anche a me il gommista ha sempre detto che vanno montate come dici tu, ma
finchè qulcuno non mi convince con argomenti seri, io non ci credo.
Io ho argomentato le mie teorie non ho detto "questo o quello dicono così, e
perciò è giusto".
Ovviamente si parla di TA
Con la TP anche il mio comportamento è cambiato, dato che "sento" molto di
più il posteriore visto il peso quasi uguale all'anteriore e la trazione.
Saluti


 Se hai qualche link o documentazione da passarmi, felice di essere
smentito!
http://www.michelin.it/auto/
Vai su "Informazioni e Consigli"
http://www.pirelli.it/it_IT/tyres/car_suv/Servizi/faq/tyreservfaq_it.jhtml
http://www.ruotalibera.net/manutenzione_e_consigli.htm
http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/automobile/themes/tyretips/are_two_winter_tyres_enough_en.html
E altro ancora.
Beppe.
-- 
Per rispondermi .... occhio all'occhio.
beppe22...@hotmail.com

 E non č quello che sto dicendo io?
Allora diciamo la stessa cosa?
E qual č il problema? :-D
Io dico che il sottosterzo č molto piů facile ed intuitivo da controllare,
rispetto al sovrasterzo.
Motivo per cui se uno deve avere da qualche parte delle gomme consumate, č
meglio che le tenga all'anteriore; inoltre avanti il peso č maggiore e
l'aderenza č maggiore, se si mettono quelle consumate dietro si avrebbe una
aderenza ancora minore.


 finchè qulcuno non mi convince con argomenti seri, io non ci credo.
Io c'ho provato :-)


 
http://www.pirelli.it/it_IT/tyres/car_suv/Servizi/faq/tyreservfaq_it.jhtml
Domanda 11:
11) In caso di sostituzione di due soli pneumatici, dove è opportuno
montare quelli nuovi?
Risposta: premesso che le condizioni ottimali si ottengono con
l'equipaggiamento omogeneo (4 pneumatici uguali e con lo stesso grado di
usura), si consiglia di montare quelli nuovi sull'asse posteriore
indipendentemente dal tipo di trazione. Così facendo mettiamo in condizioni
di maggiore sicurezza l'asse posteriore la cui eventuale perdita di
aderenza è più difficilmente controllabile.
(che è quello che dicevo pure io)



Infatti sono qua che ti rispondo perchč, penso, siamo tutti qui per
discutere.
Ciao


Peccato che sia la verità...
No, e' un tuo parere. La 'verita' e' un'altra cosa.
Elfer

 aderenza ancora minore.
OK, ma torniamo sempre li.
Se succede in curva (dove è veramente pericoloso) le ruote dietro devono
fare meno fatica a tenere in strada meno forza centrifuga, visto che la
massa che grava su di esse è inferiore.
Ciao


 fare meno fatica a tenere in strada meno forza centrifuga, visto che la
Uhm... il discorso è un po' più complesso :-)
Le ruote posteriori non sono slegate da quelle anteriori. Pertanto il
discorso che fai tu non è valido (IMHO). La questione è che la forza
centrifuga si distribuisce in maniera più o meno uguale sulle ruote
anteriori e posteriori (visto che sono solidali tra loro). Possiamo
considerare la F.C. come agente sul baricentro dell'auto. Quindi tende a
spostare verso l'esterno sia le ruote anteriori che quelle posteriori in
egual misura (più o meno).


 Si, ma non un cambiamento improvviso di aderenza.
Ovvio... a meno che non siano idraulici e telecomandabili dall'interno ;-P


 No, e' un tuo parere. La 'verita' e' un'altra cosa.
Certo... č un mio parere.
Ma coincide con quello dei gommisti, dei produttori di pneumatici, delle
riviste, ecc. :-)
http://www.michelin.it/auto/
http://www.pirelli.it/it_IT/tyres/car_suv/Servizi/faq/tyreservfaq_it.jhtml
http://www.ruotalibera.net/manutenzione_e_consigli.htm
http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/automobile/themes/tyretips/are_two_winter_tyres_enough_en.html
-- 


 riviste, ecc. :-)
Sarà anche così, ma gomme un po' consumate al posteriore non hanno mai
ammazzato nessuno
--
Stefano
Mini Cooper S (24,163,TO)
Malaguti Phantom F12 50

riviste, ecc. :-)
Sempre di un parere si tratta (il mio e' del tutto opposto, per
inciso).
Anche fior di gommisti e giornalisti sostengono che la TP e'
pericolosa sul bagnato, tanto per fare il primo esempio che mi viene
in mente... non per questo si tratta di una verita', non ti pare?
Elfer

 riviste, ecc. :-)
Ma si può anche ragionare con la propria testa eh...
Parlando di TA che conosco bene...
Il treno anteriore deve accelerare, frenare, sterzare e sopportare in media
circa il 65% del peso dell'auto in condizioni statiche (non parliamo in caso
di frenata e simili).
Il treno posteriore deve frenare (poco) e sopportare in media meno del 35%
del peso statico in condizioni statiche (che diminuisce in caso di frenata).
Già così, devi spiegarmi perchè mettere le gomme buone dietro...
Ovviamente si obbietterà: "perchè se ti parte il sedere è male"...Sarà, ma
non vedo tutta questa difficoltà a correggere un sovrasterzo con una
TA...Poi siamo alle solite: preferisci prendere l'ostacolo in pieno perchè
la tua macchina con gomme nuove di dietro e usurate davanti soffre di un
"rassicurante" sottosterzo o, al contrario, preferisci schivare l'ostacolo e
poi pensare al sovrasterzo in tutta calma (relativa)?
Non so te, ma io preferisco la seconda opportunità :-)
--
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig
"Se i tuoi freni non hanno ceduto, sei andato troppo piano"


Come in effetti erano e sono quelli che ho visto io. 4 ruote indipendenti,
sollevate e abbassate a piacere da martinetti idraulici.
Scuola di guida sicura, autodromo di Santamonica di Misano Adriatico dove, a
suo tempo, teneva lezione Sigfried Sthor. Non so se ci sia ancora lui, ma
credo di si. All'epoca frequentavo più assiduamente l'autodromo, come
commissario tecnico CSAI.  :-)
Beppe.
-- 
Per rispondermi .... occhio all'occhio.
beppe22...@hotmail.com
.

 Già così, devi spiegarmi perchè mettere le gomme buone dietro...
Proprio per questo...
Visto che il peso è minore, è necessario utilizzare gomme migliori, e con
più aderenza...
All'anteriore l'auto è più pesante, e c'è più attrito (= aderenza) anche
con gomme più consumate.


 piů aderenza...
:-?
Se c'č meno peso che grava sulla gomma, questa deve sopportare forze
minori...
--
Erik
Fiat Seicento Coupč Antisubmarinig



Questo non lo condivido, sinceramente.
Se fosse come dici tu le macchine sarebbero tutte equilibrate "naturalmente"
e tutti i discorsi sulla ripartizione dei pesi sarebbero seghe mentali, e
non mi sembra ;)
Se tu prendi un'ipotetica auto lunga 8 metri e metti tutto il peso
sull'avantreno e lasci sul retrotreno solo le ruote e un minimo di
collegamento con il davanti...
Questo è un caso limite ma rende l'idea.
Ciao
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G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 sollevate e abbassate a piacere da martinetti idraulici.
Figata!
Io li ho visti solo "statici" e regolabili ma in modo fisso.
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 non mi sembra ;)
No, infatti non ho detto "č cosě al 100%". Ho detto "grossomodo č cosě". La
ripartizione dei pesi in un auto moderna non č al 50%, ma non c'č tanta
differenza.
E comunque resta valido il discorso che dietro, essendo piů leggero, č
necessaria un'aderenza migliore.


 minori...
Si... ma se metti gomme "consumate" dietro... su cui grava un peso
minore... già l'aderenza delle gomme consumate è poca, poi c'è anche meno
peso... fai un po' tu.


 necessaria un'aderenza migliore.
Alla fine č un'arma a doppio taglio, sulle ruote post. hai meno peso e
quindi meno aderenza ma hai anche meno peso da "trattenere" in curva. Resta
da stabilire sul bagnato cosa č piů importante.
