Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Fiat Stilo 1.2...

Una volta tanto che la Fiat era partita bene, ecco che ti fa' la solita
grande "pataccata"...
A cosa stavano pensando gli ingegneri quando hanno infilato quel ridicolo
motore sotto quella scocca? Ci rendiamo conto? Era partita con
motorizzazioni abbastanza eccellenti, ed ecco che doveva arrivare
prontissima la conferma delle solite "cazzate"!
Ora la reclameranno a tal modo, che la gente l'acquistera'...
Penalizzando come al solito i possessori di 1.9 JTD e 2.4 Abarth!!!
E poi magari, l'infileranno anke sotto all'Alfa 147?!?
Ma dai... SVEGLIATEVI!!!
PASQUALE,
AUDI A4 AVANT 2.5 V6 TDI (150cv) <1999>
LANCIA FULVIA 1.3 V4 (85cv) <1971>
SUZUKI GSX-R 600 "SRAD" (110cv) <1999>
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 motore sotto quella scocca? Ci rendiamo conto?
Piuttosto che sparare boiate a casaccio, ti rendi conto che la Golf monta
anche il 1.4?
E' ancora più ridicola della Stilo 1.2.
Ma come, di una Golf con 75 cv non ti indigni e di una Stilo con 80 si?!?!?
Ma per piacere... :-/
--
Ciao ;-)
Diego (20,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                          ---- --/
 ( O _________________ O )

 Ma per piacere... :-/
Almeno la Golf ha piu' coppia ;))))))) Iihihih, scherzo, lotta fra titani
;PPPP
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (27,101+, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
Vendo 4 cerchi in lega BBS 15"
http://annunci.tiscali.it/scheda/annuncio/ba583941/
http://www.twilightonline.it

 ;PPPP
Cmq e' interessante guardare una cosa...
VW 1.4 16v 
kgm 13@3300 giri
cv 75@5000 giri
Fiat 1.2 16v
kgm 11.6@4000 giri
cv 80@5000 giri
Entrambi erogano la potenza massima allo stesso regime, quindi e' tutto
un discorso di curva di coppia. Il 1.4 VW ne ha di piu' ai bassi ma se
la perde di brutto agli alti, il 1.2 Fiat tira meno ai bassi ma recupera
di brutto agli alti (se possiamo definire "alti" 5000 giri).
In pratica? rapportature a parte, probabilmente la Golf ha piu' spunto
alle andature da citta' o nel misto lento, la Stilo dovrebbe andar
meglio in autostrada o comunque ad andature piu' elevate.
E spegnersi entrambe in montagna, a pieno carico e col clima acceso :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

Guglielmo Cancelli wrote:
:: In pratica? rapportature a parte, probabilmente la Golf ha piu'
:: spunto alle andature da citta' o nel misto lento, la Stilo dovrebbe
:: andar meglio in autostrada o comunque ad andature piu' elevate.
Decisamente nella follia progettuale e/o di marketing che ha generato i due
mostri
la VW si è dimostrata decisamente + intelligente visto il peso non
indifferente che i due
motoroni devono portarsi a spasso.
C'è da dire pero' che nella coppia il VW è avvantaggiato dal fatto di essere
cmq un 1400cc...
:: E spegnersi entrambe in montagna, a pieno carico e col clima acceso
:: :P
In montagna fa fresco il clima si tiene spento cosi' vanno alla grande...
:P
Ciao
AndreW (29,120-155,NA)
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS
Twin Spark Powered

 AndreW (29,120-155,NA)
--
~~~~~~~~~~~~
<< Pierottolo® >> (19, 75, ME)
Peugeot 206 Roland Garros Enfant Terrible driver
Fiat 500 '71 lover & proud driver
Renault Clio II 1.2 RT "sometimesdriver" ;-)
*Per rispondere in e-mail rimuovere l'antispam*


Veramente la Stilo 1.2 ha 6 marce e con una distribuzione più uniforme della
coppia
quindi non vedo perchè dovrebbe essere una scelta meno intelligente visto
che non ha più problemi di ripresa di una Golf 1.4
(Accelerazione 0-100 km/h: 14,0 s della golf contro i 13,4 della Stilo)
ed ha un comportamento più omogeneo ai diversi giri del motore.
E per vedere questo bastava una visitina ai siti che riporto qui per
comodità vostra:
http://www...@fiat.com/Vip/Specifications/FIAT/Stilo%203%20porte/2002.asp
http://www.volkswagen-italia.com/gamma/golf_frm.html
Gli ingegneri fiat(e gli italiani) sono di gran lunga più capaci ed abili
dei colleghi d'oltralpe ovviamente(ma questo non solo per questa scelta...).
Saluti.
Stefano

 dei colleghi d'oltralpe ovviamente(ma questo non solo per questa
scelta...).
In effetti e' vero, anche i JTD sono superiori ai TDI.. anche se non si
direbbe ;))))))


 di brutto agli alti (se possiamo definire "alti" 5000 giri).
Aggiungi il fatto che la Stilo ha 6 marce e siamo pari :-)
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
EKC S.C.

direbbe ;))))))
Beh, il common rail lo hanno inventato alla Fiat ed è sicuramente più
avanzato come concetto rispetto al pompa-iniettore VW, per ammissione
della stessa VW.
Il problema della Fiat non è la progettazione, che anzi IMHO è sempre
stata a livelli di assoluta eccellenza, quanto la realizzazione pratica
che per anni è stata votata solo al massimo risparmio con le conseguenze
note a tutti.
 
--
H3© - (36,90 - PV)
 Diesel, forever!

 note a tutti.
NOn solo per anni.... tuttora...... basta vedere che diesel montano le nuove
stilo o 147....


cui la dirigenza di VW ammetta quello che hai detto.....
Documenti ufficiali magari no, però è noto che la VW starebbe per
abbandonare il pompa-iniettore per passare al cr, molto più gestibile
nella fase di iniezione e, in definitiva, più avanzato tecnologicamente.
Se poi giudichiamo i motori *solo* ed esclusivamente per i cavalli che
erogano, allora è indubbio che i TDI sono in questo momento superiori ai
vari JTD, HDi, ecc.


 degli ultimi mesi (forse 4R?).
No, su "Al Volante" di giugno 2002.
Impietosa, non direi, anche perchè è dichiaratamente lenta, e con quella
cilindrata non puoi pretendere di più nemmeno con altre auto del segmento...
vedi considerazioni su cambio a 6 rapporti e diversa distribuzione della
coppia.
Ciao
Stefano

 Ma per piacere... :-/
SI DA' IL CASO, CARO SAPIENTONE, CHE LE ABBIA GUIDATE ENTRAMBE! LA GOLF SI
MUOVE MOLTO PIU' AGILMENTE DELLA STILO (E' PER L'APPUNTO 1.4, L'HAI DETTO
TU). PER CASO, SAI COSA SIGNIFICA "ELASTICITA' DEL MOTORE"?
PREGO!!!


 degli ultimi mesi (forse 4R?).
C'è una recensione su "Al volante" di giugno. Tutto bene, tranne il motore
che sembra partir bene ma poi muore. Poi ricordatevi che esiste anche
l'Astra 1.2, perchè questa non si critica? ;-)
Ciao, Max.
--
VW PASSAT 1.9TDI 115Cv Driver (115, 30, BL).

 PREGO!!!
Si, certo, agilmente... con cosa l'hai provata con gli occhiali da sole di
notte e con la radio a tutto volume?
Saluti.
Stefano

 VW PASSAT 1.9TDI 115Cv Driver (115, 30, BL).
Argh!  :)
..
Beh.. ecco.. niente.
Ciao
Stefano

 Beh.. ecco.. niente.
:-)))))))))))
Ciao, Max.


Stefano wrote:
:: Veramente la Stilo 1.2 ha 6 marce e con una distribuzione più
:: uniforme della coppia
Piu' uniforme della coppia ??
A quanti giri la coppia max delle due?
Altrimenti che bisogno c'era su un 1.2 che pesa come un elefante mettere 6
marce?
E poi che significa il dato 0-100 kmh!!!
Io parlavo di ripresa non di accelerazione!!!
E' li che la coppia è importante.
:: Gli ingegneri fiat(e gli italiani) sono di gran lunga più capaci ed
:: abili dei colleghi d'oltralpe ovviamente(ma questo non solo per
:: questa scelta...).
Non è una questione di ingegneri ma di marketing
sono due mostri....
Alltrimenti ci srebbero tutte ferrari in giro....


 Stefano
INTENDEVO "AGILMENTE", RISPETTO AD UNA STILO 1.2...
PERSONALMENTE REPUTO DEI BIDONI TUTTE E 2, XKE' E' ASSURDO MONTARE QUEI
MOTORI, CON QUELLE POTENZE COSI' RIDICOLE, SOTTO A DELLE MACCHINE CON QUEL
PESO! NON LA STO' DI CERTO PARAGONANDO AD UNA STILO ABARTH!!!
GRAZIE!


 INTENDEVO "AGILMENTE", RISPETTO AD UNA STILO 1.2...
non urlare, grazie :)
--
Ciao!
Twilight
------------------>
http://www.twilightonline.it

tigershark wrote:
:: INTENDEVO "AGILMENTE", RISPETTO AD UNA STILO 1.2...
:: PERSONALMENTE REPUTO DEI BIDONI TUTTE E 2, XKE' E' ASSURDO MONTARE
:: QUEI MOTORI, CON QUELLE POTENZE COSI' RIDICOLE, SOTTO A DELLE
:: MACCHINE CON QUEL PESO! NON LA STO' DI CERTO PARAGONANDO AD UNA
:: STILO ABARTH!!! GRAZIE!
Inizia a divenire snervante l'atteggiamento acritico di Stefano....
se devi fare il salvatore della patria hai sbagliato NG..
fatti assumere dalla Fiat e risolvi i suoi problemi...
Se vuoi affermare la verita' rispondi a tutti i messaggi anche a quelli che
parlano
ingiustamente di altre marche.....
:-/
Qua non si fa il tifo per nessuno si parla del mondo dell'auto in tutte le
sue sfaccettature.
www.idanet.net
 sezione FAQ.


 E' li che la coppia è importante.
E' importante anche il rapporto di trasmissione.

 
www.idanet.net
 sezione FAQ.
Quello che hai detto riferito al tifo è una cosa non vera(e per questo basta
leggere i messaggi).
Ciao
Stefano

"Maximus" <max...@TOGLITUTTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:80oM8.21762$86.5...@twister1.libero.it...

Ooohh almeno uno (pro-VW) che mi capisce(nel tono scherzoso) e sorride
invece di sbacchettare!
Grazie
Ciao.
Stefano

 invece di sbacchettare!
Bacchettare cosa? Non si può negare la realtà! :-D
Ciao, Max.


Luca Logi - Firenze
- Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 E' importante anche il rapporto di trasmissione.
Appunto..... siccome non c'e' coppia, hanno messo 6 marce....... non e' che
hanno messo 6 marce cosi' per fare


bugie e denigrare i concorrenti
Questo non è vero.
*************

Stefano wrote:
:: Quindi è un accelerazione(vedi fisica). Il dato presente nelle
:: specifiche è solo quello riferito alla ripresa da fermo.
:)
parli a  me di fisica?
ma lo sai che sei inutilmente spocchioso??
Sei tu che non conosci tale differenza....
Per il resto ti ha gia' risposto l'esauriente Twilight che
capendone di motori ha perfettamente capito cio' che intendevo....


Stefano wrote:
:: A parte il fatto che non mi ritengo acritico, anzi, tutt'altro,
:: ci sono dei messaggi molto snervanti qua dentro e non sono i miei.
E tu non abbassare il livello del Ng scatenando discussioni fini a se
stesse..
Purtroppo , e te lo dico per esperienza personale, non serve a niente..
::: se devi fare il salvatore della patria hai sbagliato NG..
::
:: se vuoi fare il "salvatore" dell'NG trasformalo in moderato e diventa
:: moderatore
Che fai ripeti?
E' quello che avevo detto io
Il Ng non è moderato quindi tali atteggiamenti sono inutili..
:: non ne ha bisogno.
A livello di Marketing si IMO.
:: E che sono mandrake!?
:: E' già tanto che riesca a rispondere a qualche messaggio che denigri
:: le auto fiat ingiustamente.
Io capisco che tu voglia *difendere* le Fiat (è inutile che ti stia a
elencare tutte le auto che ho
avuto per farti capire dove tendenzialmente ricade la mia scelta)
Ma è innegabile che ci siano modelli + o meno riusciti e che la Fiat per un
lungo periodo abbia puntato
sull'economia e meno sull'*immagine* di qualita'.
Ci sono persone che la criticano in modo costruttivo e altre no.
E' solo una perdita di tempo cercare di far cambiare idea a questi ultimi
perchè ognuno è libero di pensarla come vuole.
E' come intraprendere una discussione politica e essere convinti di far
cambiare idea a chi ha sempre
votato per la parte opposta....
Impossibile....
Se poi motivi blandamente (come sul caso della Stilo 1.2) le tue convinzioni
non si va da nessuna parte.
:: Quello che hai detto riferito al tifo è una cosa non vera(e per
:: questo basta leggere i messaggi).
Scusa ma tu che NG leggi??
Ci sono Modelli che piu' o meno giustamente vengono denigrati e sono di
tutte le marche.
anche certe Ferrari BMW MB (non ti dico le Golf TDI :P)
che vengono fortemente criticate ed è giusto che sia cosi'.
Pensa anche alla diffusione delle Fiat e il gioco è fatto..


 ha scritto nel messaggio
news:r3s3guocq880h2lfh...@4ax.com...

Infatti la nuova Phaeton monterà, guardacaso, un V10 TDI 5.0 alimentato da
iniettori pompa...

 hanno messo 6 marce cosi' per fare
Che alla fine permettono di ottenere un comportamento migliore. Su questo
punto mi sa che siamo d'accordo.

 vera"
No, sto negando una cosa che non è un dato di fatto.
Qui sembra proprio che si faccia il tifo per qualcuno.

 Pensa anche alla diffusione delle Fiat e il gioco è fatto..
Scusa ma hai letto la frase precedente?
Lui ha scritto:
"Qua non si fa il tifo per nessuno si parla del mondo dell'auto in tutte le
sue sfaccettature."
E io ho detto che non è vero. E tu mi dai ragione a quanto vedo.
Ciao.

 punto mi sa che siamo d'accordo.
Io direi comportamento uguale... anche se ovviamente in generale e'
preferibile un motore con cubatura maggiore che mi permetta di riprendere da
una determinata velocita' senza ricorrere al cambio. Questa si chiama
elasticita', ed il 1.2 della stilo (proprio perche' ha 6 marce) non credo
sia troppo elastico.
Cmq si tratta di discussioni "accademiche", io non difendo il 1.4 VW che
reputo un polmone assurdo (e l'ho ribadito in diversi post)... trovo pero'
strano difendere addirittura un 1.2 ;)


 Qui sembra proprio che si faccia il tifo per qualcuno.
Il tifo? Ma hai letto la mia prima risposta? terminava con la frase "lotta
fra titani :PPPP" sai cosa significa? Hai capito che stavo scherzando? Mi
sembra che tu abbia la coda di paglia!

Stefano wrote:
:: Blandamente non direi. Erano semplici considerazioni che si evincono
:: dalle specifiche riportate.
Errato.
Errato.
Errato.
Se leggi le specifiche che tu stesso mi hai dato c'è scritto:
Stilo Coppia max 114Nm a 4000rpm
Golf Coppia max 124Nm a 3300rpm
questo si traduce in maggiore *ripresa* ed elasticita' della  Golf
rispetto alla Stilo...
Questa purtroppo è fisica....
:P
La ripresa è un dato fondamentale assieme all'accelerazione
e il termine ripresa in ambito motoristico ha un significato ben preciso a
te *stranamente* sconosciuto...
:: E io ho detto che non è vero. E tu mi dai ragione a quanto vedo.
Senti o motivi quello che scrivi o non è accettabile cio' che dici.
Qui postano migliaia di persone e tu in pochi giorni hai capito l'andamento
del NG?
Fai i nomi e i cognomi di chi è contro la Fiat ingiustamente e mettili nelle
liste di proscrizione....
Non è vero che gli Idatest (che sono LIBERI) sono contro la Fiat
Documenta che gli Idatest sono falsi.
Documenta che la maggiorparte degli utenti del NG sono Criminali anti fiat..
non riportare solo le tue impressioni parziali e iniziali.....



Il tuo intervento denigratorio e gratuitamente ringhioso nei
riguardi delle  automobili italiane è del tutto fuori luogo.
Il Gruppo Nazionale non ha fatto altro che allinearsi alla gamma
della concorrenza che presenta ad esempio versioni di 
Golf e Astra addirittura meno potenti.
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

degli ultimi mesi (forse 4R?).
Ci sono riviste che scrivono sotto dettatura della concorrenza.
Nessuno ha avuto niente da ridire 
su quel polmone della Peugeot 307 da 75CV, uscita
contemporaneamente alla ns Stilo
 ........... ma che straaaaaaaaano ........  : - (



Stilo sta svolgendo a perfezione il suo ruolo e non è vero che è
al di sotto delle aspettative 
(è cmq ancora presto per sputare sentenze).
Ma c'è chi dopo un paio di mesi ha avuto l'interesse di dire che
"vendeva poco" che "non piace" e cazzate simili.
Tutte falsità smentite dai numeri, messe in giro a bella posta da
chi ha interesse a ridurre il valore di Fiat Auto, magari
sperando di poterla acquisire a prezzi stracciati. 
Molti italiani poco avveduti e poco esperti di automobili 
stanno abboccando a questa volgare strategia che punta al ribasso
del valore complessivo dell'industria italiana dell'auto. 


 grande "pataccata"...
Devo agganciarmi al post di Jody per dire che in effetti la motorizzazione
serve soprattutto per offrire un "alternativa" alle "solite marche" che
offrono motori dalla potenza e coppia simile...
un 1200 oltre a essere + economico come bollo e assicurazione
(sicuramente un effetto psicologico.... ma anche tangibile rispetto ad un
1600)
e' ideale per chi ha necessita' di un auto di categoria superiore...
ma con dei costi di gestione da utilitaria....
a mio nonno non sconsiglierei la Stilo 1200... tanto va piano comunque..
a mia madre... consiglierei una 1600 solo per la brillantezza in sorpasso..
ma la 1200 potrebbe andare bene lo stesso... (tanto non sorpassa)
capisco che l'essere IDAno porta a considerare fermo tutto quello che
impiega piu' di 10 sec nello 0-100, accettabile quello che sta sotto gli
8 secondi.... e "sportiveggiante" quello che scende sotto i 6....
oppure pretendere auto che abbiano _minimo_ 1g di tenuta laterale
e la reattivita' di una elise con la stabilita' in rettilineo e la capienza
di una Klasse E SW....
Ieri sera mi sono trovato in superstrada (limite 90km/h) con poco traffico..
(diciamo un auto ogni 500 metri) e... incredibile... c'era un sacco di gente
un buon 85% che rispettava i limiti di velocita'...
ma la superstrada non era popolata di ape cross o panda 30.... ma della
solita
distribuzione di auto normali... dalla panda alla MB... io procedevo sui 110
(diciamo per pochi km... dopo mi sono rotto le scatole) e ho dovuto
spostarmi per
far sorpassare pochi veicoli....
stupore e meraviglia... la maggior parte delle persone _si accontenta_ di
rispettare
i limiti di velocita' anche quando la strada consente di andare decisamente
piu' veloce
a queste persone una Stilo 1200 avanzerebbe... IMHO meglio una Stilo 1200 di
una
utilitaria superaccessoriata... se tanto la v max che si vuole raggiungere
e' di 130/140km/h
e mediamente si viaggia piu' piano....
L'essere IDAno comporta di dover sentire la scarica di adrenalina quando si
raggiunge
il limite di tenuta in curva... o si sente la spinta del motore che ti
pianta nel sedile...
ma questo non interessa a tutte le persone... anzi... ce ne sono molte che
risultano
impaurite da queste sensazioni (Bah!!!!)
Credo anche (quando si criticano i Ferraristi con cappello) che la
maggioranza
delle persone comprino l'auto per "status" e non per correre a velocita'
folli...
vedi molte 996 (anche Turbo) in giro... o Jaguar.. o MB... dalle cilindrate
e dalle prestazioni di tutto rilievo... e' vero... alcune ti arrivano al
culo a 200 all'ora
reclamando strada... altre quelle velocita' non le toccheranno mai o
quasi...
ma saranno considerate solo un oggetto di "status" al pari di un orologio,
un
bell'abito o una bella casa da esibire...
Quindi... se FIAT decide di inserire sul mercato una Stilo 1200... e dotarla
del
cambio a 6 marce per farle recuperare una brillantezza.. e una possibilita'
di muoversi
piu' agile di quanto non potrebbe fare con un cambio a 5 marce...
non ci vedo niente di male... visto che va _solo_ ad offrire una scelta
alternativa
nei confronti delle concorrenti...
eppure nessuno ha protestato con forza all'entrata della Golf 3200 cc (IMHO
un
fenomeno da baraccone piu' che una sportiva) o nessuno ha protestato contro
una 206 da 180CV... (IMHO una nuova "bara su ruote" specie se messa in mano
a 18enni esaltati.... e voglio vedere che livello di sicurezza offre una 206
lanciata a
oltre 240km/h... e come riesce a stare in strada se trova una minima
imperfezione
nel manto stradale)
scusate la lunghezza
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

 ha scritto nel messaggio
news:3d04765e...@news.mclink.it...


 nel manto stradale)
Quali sono le caratteristiche tecniche di cui la 206 sarebbe deficitaria 
per avere una tenuta di strada adeguata ad alta velocita'?
(che comunque con quei cavalli arriva al max a 225)
Qualunque cosa messa in mano a un esaltato (18-80enne) diventa 
pericolosa, e se parliamo di sicurezza attiva, ce n'e' sicuramente di 
piu' sulla 206 che in tanti barconi che si vedono in giro. Considera che 
la 180 dovrebbe avere anche l'ESP (utile per quelli che vedono il 
retrotreno allegro come un difetto).
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

 Peugeot 206 Grönholm edition
ciaooooooooo


 rispetto possono risultare veramente pericolose...
Passo corto... e' relativo. Sarebbe piu' interessante il rapporto 
passo/carreggiata.
Poi se vuoi dire che non e' l'auto piu' adatta per l'autostrada, allora 
siamo d'accordo, ma da qui a dire che e' una bara ce ne passa.
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

dei colleghi d'oltralpe ovviamente(ma questo non solo per questa scelta...).
Aggiungere un bel 'secondo me' pareva brutto?
Elfer

imperfezione nel manto stradale)
Critichi la 206 in particolare perche' la conosci o in generale la
stabilita' delle sportive compatte?
Elfer

rispetto possono risultare veramente pericolose...
Ripeto, NESSUNA Porsche stradale, dal '48 ad oggi, a meno che per
rimbambimento senile precoce non me ne stia dimenticando qualcuna, ha
piu' di 2.50 m di passo. La maggior parte, anzi, 2.40 o meno.
Elfer

ha contagiato anche la mente dei piu' forti. :-|
Prego?
Elfer

Elfer


 PREGO!!!
Ti rispondo solo ora perchè sono stato via per il weekend e oggi.
Per prima cosa ti suggerirei di levare quella minc*ia di caps lock da quella
tastiera che ti ritrovi davanti e di prenderti una bella camomilla.
Poi, ciccio, ti consiglio di vedere le prestazioni di entrambe le auto dove
Stilo risulta superiore in accelerazione e la velocità massima è analoga.
L'agilità è solo uno dei diversi parametri di valutazione di un motore. La
Golf è agevolata in questo dalla maggior cubatura e conseguente maggior
coppia. La Stilo compensa la soglia di coppia max a regime più elevato, con
un cambio a 6 rapporti. Le due auto sono quindi sostanzialmente equivalenti.
.
La scelta di Fiat non è una "pataccata" perchè è una segmento C con
ridottissimi costi fissi, ancora più bassi della Golf 1.4 e allo stesso
tempo più prestazionale (sapendo usare un minimo il cambio).
--
Diego (20,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                          ---- --/
 ( O _________________ O )

 non riportare solo le tue impressioni parziali e iniziali.....
Direi tutt'altro che parziali.
Ciao

Stefano wrote:
::: Stilo Coppia max 114Nm a 4000rpm
::: Golf Coppia max 124Nm a 3300rpm
:::
::: questo si traduce in maggiore *ripresa* ed elasticita' della  Golf
::: rispetto alla Stilo...
::: Questa purtroppo è fisica....
:::: P
::
:: Prova a calcolare la coppia ad un diverso numero di giri.
:: Lì serve anche la potenza in funzione del numero di giri.
:: E' sempre fisica.
Cioe'??
a 800 rpm?
la golf ha la coppia maggiore e piu' in basso.
tutto il resto sono chiacchiere...
la potenza max a 10.000 rpm su un 1.2 non serve praticamente a nulla
tanto piu' che si parlava di fluidita' di marcia....
ma tanto negherai ancora l'evidenza senza *giustificare* nulla
il bello è che tu stesso mi hai dato i link che ti smentiscono!!!
:)


anche con il triciclo a 300..)
Chiaro. Bisogna allo stesso modo vedere *quanto* e' imperfetto. Oltre
un certo livello, non tieni piu' dritto nulla... (ripeto, la 206 non
la conosco, e quindi non posso sbilanciarmi. Ma il discorso dell'auto
progettata o meno per andar forte mi lascia, parlando in generale, un
momento perplesso...)
Elfer

 il bello è che tu stesso mi hai dato i link che ti smentiscono!!!
Se la potenza massima è maggiore significa che il alcuni punti del grafico
coppia-girimotore(
Potenza= (coppia) x (velocità angolare)
)
 la coppia della Stilo 1.2 è superiore a quella della Golf 1.4.
Poichè questa situazione non si ha a 10 000 giri(per esempio..), utilizzando
un diverso tipo di cambio si riesce ad ottenere un comportamento simile a
quello del motore 1.4 diminuendo l'effetto della minore coppia massima.
Sarebbe interessante vedere i 2 grafici e conoscere i rapporti di
trasmissione.
I link che ti ho dato non parlano solo della coppia massima ma anche della
potenza come ho più volte ribadito.
Parlando un po' OT sarebbe bello se in futuro il protocollo nntp permettesse
di inserire semplici disegni. Si potrebbero in questo modo fare grafici di
esempio.
Ciao.
Stefano

Stefano wrote:
:: Se la potenza massima è maggiore significa che il alcuni punti del
:: grafico coppia-girimotore(
:: Potenza= (coppia) x (velocità angolare)
:: )
E certo
è per quello che ho scritto a 800 o a 10000 rpm perchè cio' avviene di
solito a regimi
poco importanti quando si confrontano due motori!!!
:)
Poi sarebbe il massimo se la vel max della stilo (come temo ma spero di no)
fosse raggiunta
in 5° e non in 6°
cosi' facendo la diversa scelta del numero di marce non produrrebbe effetti
rilevanti
sulla ripresa dell'auto ma aumenterebbe solo il numero di cambiate.
:: I link che ti ho dato non parlano solo della coppia massima ma anche
:: della potenza come ho più volte ribadito.
Infatti se il picco di potenza max è piu' in alto lo è anche la coppia
avendo una cubatura minore la Stilo.
:: Parlando un po' OT sarebbe bello se in futuro il protocollo nntp
:: permettesse di inserire semplici disegni. Si potrebbero in questo
:: modo fare grafici di esempio.
Questo sarebbe bello.
sarebbe anche buona cosa che le case mettessero a disposizione i grafici...
:-/
Cmq siamo OT
stiamo parlando su IDA di due Polmoni incredibili !!!
:D


Elfer
P.S. IT a questo punto...
queste berlinette.. Stilo 1.2, Golf 1.4 e simili... sono solo dei polmoni
assurdi
per le massaie che devono andare a fare la spesa :-))))


assurdi per le massaie che devono andare a fare la spesa :-))))
Senza dubbio, come detto sopra sono assolutamente d'accordo. :)
Elfer