Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ci siamo ... (mi ha lasciato)

Buongiorno a tutti, causa prematura morte della mia attuale vettura
(11 anni, 196 mila km) , ora davvero mi occorre acquistarne una.
Vorrei che mi deste dei consigli, magari dandomi anche il nome di un
venditore onesto (provincie di VA - CO - NO - MI (nord).
 Inserisco 4 dati ed una mia considerazione:
1) Usato va benissimo, anzi. Direi 2007-2008;
2) faccio circa 20k km / anno (quindi nafta);
3) fascia o classe C,
4) prezzo... purtroppo max intorno ai 10 mila euro ± 1000 ;
La mia scelta, alla fine, si è focalizzata su modelli: Focus, Bravo,
Leon . Golf bellissima, ma troppo cara.
Grazie a tutti.
PS:
Attualmente viaggio in treno + bus, vi lascio immaginare...

 news:e36713b2-f1e5-478f...@d25g2000yqc.googlegroups.com...
Fiuuu! Pensavo fosse TMP con un nuovo nick :) 

 Fiuuu! Pensavo fosse TMP con un nuovo nick :)
Io invece pensavo fosse un emulo... :o) 

 Io invece pensavo fosse un emulo... :o)
Adesso cerco " TMP " su google gruppi ...  :-(

 Adesso cerco " TMP " su google gruppi ...  :-(
Ma no dai... perderesti un sacco di tempo... 

 Ma no dai... perderesti un sacco di tempo...
Infatti. Chi è Pianale ? (scusate, io di solito pasturo dalle parti di
itcomputerconsole, ma lì sei un barbone se il costo auto < 45 mila
euri...)

 ha scritto nel messaggio 
news:e36713b2-f1e5-478f...@d25g2000yqc.googlegroups.com...
IMHO Focus 1.6 TDCi 


Hai provato a considerare una Hyundai i30?

 IMHO Focus 1.6 TDCi
Grazie.
Focus =   1

 Attualmente viaggio in treno + bus, vi lascio immaginare...
Prova a guardare la Mazda 3.
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 Hai provato a considerare una Hyundai i30?
Sì, ma ti spiego. Io ho un mecca di fiducia, ha 30 anni ma lo fa da
bambino, l'officina era del nonno e poi del padre. Considerato che
faccio riparare a lui anche la bici, mi ha consigliato di rimanere sui
diesel Ford, VW, Fiat (se fiat ancora meglio). Quindi non per demerito
di Hyundai, ma per future riparazioni.
Ciao e grazie dell'interessamento.

 IMHO Focus 1.6 TDCi
Quoto.
-- 
BB129 - 
 

         Beppe.
L'avevo valutata 3 anni fa nuova, ma esteticamente non mi fa
impazzire, e usata è un po' più cara delle altre.
Ciao e grazie

 4) prezzo... purtroppo max intorno ai 10 mila euro ± 1000 ;
se cerchi su autoscout la bravo, diesel, 100km around milano ne trovi
a bizzeffe, il problema è sapere i veri km
http://www.autoscout24.it/ListGN.aspx?vis=1&make=28&model=1741&fuel=D&fregfrom=01%2f01%2f2007+00%3a00%3a00&pricefrom=1000&cy=I&page=1&maxresults=500&results=20&ustate=N,U&zip=20038&um=True&sort=price&zipc=I&zipr=100&tab=price
ciao
stefano
www.nw7.eu


Grazie.
Focus =   2

 
stefanowww.nw7.eu
eh lo so. L'idea era, se scelgo la Bravo, di fare un giretto a torino
(mediamente 10 % in meno che qui ).
Grazie.


Era proprio in funzione di 5 anni di garanzia :). Però in quel
segmento son tutte valide.

Leon . Golf bellissima, ma troppo cara.
Di Bravo se ne trovano parecchie ed e' una buona auto. Cercando
modelli commercialmente poco fortunati sull'usato si fanno gli affari
migliori, per esempio:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=182736294
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=181130177
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=184108289
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=183960323
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=182401334
Queste sono di segmento superiore quindi piu' confortevoli. Non mi
formalizzerei sull'eta' dell'auto ma sulle condizioni generali, ci
sono auto di 10 anni che smebrano nuove.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Leon . Golf bellissima, ma troppo cara.
Io ti consiglierei una Stilo. E' la stessa cosa della Bravo, a met� prezzo.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
"Zio, tu diventi vecchio, io divento giovane" (Mio nipote Andrea, 5 anni)

Io ti consiglierei una Stilo. E' la stessa cosa della Bravo, a met� prezzo.
Ed � fatta meglio.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Ed è fatta meglio.
no so se è fatta davvero meglio, ma anche imho la stilo è un ottimo
acquisto. +1 per la stilo, quindi.

 Io ti consiglierei una Stilo. E' la stessa cosa della Bravo, a metà prezzo.
Ti ringrazio per il consiglio, per la Stilo applico lo stesso
ragionamento che ho ho fatto per la mazda 3, ovvero che (a me)  non fa
impazzire l'estetica. La abbiamo, dove lavoro, come auto aziendale,
l'ho guidata per tragitti notevoli (Germania, centro italia). E'
"gnucca", poco confortevole e ormai è un progetto con criteri di 10
anni fa. Certo, a 6 mila euro ingolosisce, ma ormai ha l'aria davvero
"vecchia".

 "vecchia".
Ah be', allora prendi la Bravo! Tutta un'altra cosa ;-)


Ah be', allora prendi la Bravo! Tutta un'altra cosa ;-)
ROTFL!


> Pensavo fosse TMP con un nuovo nick :)
Ho pensato ESATTAMENTE la stessa cosa :-)
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 

 Fiuuu! Pensavo fosse TMP con un nuovo nick :)
Questa era cattiva ;-)
-- 
- JF - (ge, 34, 42, 120++)
"Per fortuna c'ï¿œ sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg


Sono sincero, la nuova Bravo non l'ho mai guidata, mi sono basato
sulle recensioni che ho letto in giro. Ma è DAVVERO come la Stilo..?

 sulle recensioni che ho letto in giro. Ma � DAVVERO come la Stilo..?
E' la stessa auto, con uno sterzo un po' migliorato grazie 
all'inclinazione in avanti dei montanti McPherson (soluzione peraltro 
copiata dalla Megane).


copiata dalla Megane).
L'inclinazione � presente anche sulla Delta che tu sappia?


 L'inclinazione � presente anche sulla Delta che tu sappia?
S�, Delta e Bravo sono identiche.


"Roberto"  ha scritto
---
E'
"gnucca", poco confortevole e ormai � un progetto con criteri di 10
anni fa.
--- 
pensa che le ultime 147 che trovi in conce sono pi� confortevoli (a parit�
di gommatura) della stilo ed � fatta con criteri di 13 anni fa
(presentazione della 156) o anche pi� (pianale vecchia bravo).
PS mio voto per la bravo... giusto per l'estetica e la larga scelta (un mio
amico ha messo a gas un 1.4 120cv usato ma non l'ho ancora sentito a
riguardo)

 "Zio, tu diventi vecchio, io divento giovane" (Mio nipote Andrea, 5 anni)
... Prendo la Focus ...

S�, Delta e Bravo sono identiche.
Ok grazie. PS: quindi anche la NUOVA Delta � una Stilo ricarrozzata!
:-D



mi pare avessero cambiato qualche angolo della sospensione anteriore. Non
ricordo se per migliorare  il comfort o la precisione per�.

 copiata dalla Megane).
Ops! noto sei ferrato sul prodotto. Chiedo venia ;-)

E come rivenditori ? Qui a VA vendono l'usato al prezzo del nuovo...
Antonini a Varedo ?
CarNext a Milano (questo ha DAVVERO buoni prezzi).

 Ho pensato ESATTAMENTE la stessa cosa :-)
Ultimamente pi� di una volta abbiamo pensato la stessa cosa (o meglio, hai 
pensato tu quel che avevo gi� pensato io): vorr� dire qualcosa? :) 


Mi rispondo da solo: sono vetture ex leasing (quindi trattate
malissimo e rimesse insieme...)

 vorr� dire qualcosa? :)
Che siamo dei cinici del c***o? S�.


Roberto wrote:

Quelle di CarNext sono ex-noleggio a lungo termine, vendute direttamente.
Probabilmente il modo migliore di comprare usato con garanzia.
Vedi anche Ge Capital Service e ALD Automotive.
L'usato che vendono direttamente è solo una piccola parte di quello che 
rientra (il resto va a concessionari e venditori di usato), di solito hanno 
un numero di Km (veri e dichiarati per iscritto) relativamente basso e buone 
condizioni generali.
Hai inoltre la sicurezza che abbiano effettuato tutte le manutenzioni 
previste.
E te le fanno vedere *prima* di rimetterle in ordine di carrozzeria e/o 
interni (o addirittura le prendi nello stato in cui sono), cosa che mi 
sembra molto positiva.
LG

 Vedi anche Ge Capital Service e ALD Automotive.
Il modo migliore di prenderla nel culo, direi.


 pensato tu quel che avevo gi� pensato io): vorr� dire qualcosa? :)
http://www.occhiodellanima.it/attualita/chiaccherando/affinit-elettive
:o)

 Attualmente viaggio in treno + bus, vi lascio immaginare...
almeno la fauna ti attizza?


Ellalà, spiegamela un po' ? Concordi sul fatto dell'auto trattata da
schifo ? A questo punto ? Acquisto da privato ?

 schifo ? A questo punto ? Acquisto da privato ?
Hai citato due o tre cose (chilometri, manutenzione, uso) che secondo te 
rappresentano dei vantaggi, ma che secondo me sono delle fonti quasi 
sicure di inculata galattica.


 Ma no dai... perderesti un sacco di tempo...
Non scherzare... sai che poi se legge tutto e posta viene iscritto nel  
branko?
-- 
Creato con il rivoluzionario client email di Opera:  
http://www.opera.com/mail/

 pensato tu quel che avevo già pensato io): vorrà dire qualcosa? :)
Così fate outing?


 Focus =   1
+1 Ma il 110cv con FAP.


Leon . Golf bellissima, ma troppo cara.
Focus ha un ottimo 1.6, ma all'interno non mi piace per nulla. Troppe 
economie pi� o meno evidenti.
Bravo esteticamente mi lascia del tutto indifferente, in compenso i multijet 
sono ottimi (nota che nel 2007 ancora non era uscito il 1.6, quindi ci sono 
i 1.9 da 120 e 150cv). Gran posto guida, buon confort, sterzo pessimo.
Leon l'ho presa per 10 giorni in fitto in Spagna col 1.9TDI e sono rimasto 
piacevolmente colpito. Dentro � economica come e pi� della Focus, ma 
rispetto a quest'ultima ha una grande guida. Con cerchi da 16 era un 
compromesso fantastico fra tenuta di strada elevatissima e confort piu che 
buono.
A me non fa impazzire esteticamente, ma sarebbe un'alternativa sfiziosa la 
Seat!
E poi in tutto questo io non disdegnerei assolutamente la Renault Megane, 
magari col 1.5 che � davvero un gran bel motorino.

Ma no dai... perderesti un sacco di tempo... 
Scherzi? C'e' da rotolarsi dalle risate.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
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www.terryleehale.com
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http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 +1 Ma il 110cv con FAP.
Ok !

 sentirai il sex spingere da dietro ne riparliamo. :)

 Attualmente viaggio in treno + bus, vi lascio immaginare...
In estate c'� da rifarsi gli occhi, a usare bus + treno... :D
-- 
IlMafiosoIpocritaOttuso (31, 34+54+252, MI)
Fiat Panda 750CL driver&lover
Gondola Skipper&owner&lover
BoxsterS 986 driver&owner&lover

 ha scritto nel messaggio
1) Usato va benissimo, anzi. Direi 2007-2008;
2) faccio circa 20k km / anno (quindi nafta);
3) fascia o classe C,
4) prezzo... purtroppo max intorno ai 10 mila euro � 1000 ;
La mia scelta, alla fine, si � focalizzata su modelli: Focus, Bravo,
Leon . Golf bellissima, ma troppo cara.
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=182447956
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=182933359
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=181326551
questa se � vera � un affare:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=182990904
and so on... cercando su autoscout.
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,170,CT)
Powered by AMD Phenom II X4 965-BE 3.9GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=182990904
Non � che parta proprio col piede giusto chi la vende: non c'� neanche 
uno straccio di foto che sia una


 Un gioiello, su strada di montagna in salita, sgomma di terza :D
Cambia le gomme...
-- 
Cinghiale (38, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

 Un gioiello, su strada di montagna in salita, sgomma di terza :D
Quoto Cinghiale, cambia le gomme :P
:D
Ma prima finiscile con qualche bel burnout :D
IlMafiosoeccecc

 Cambia le gomme...
Mi associo... 

 Un gioiello, su strada di montagna in salita, sgomma di terza :D
Grazie. Ottimo. Prezzo ?

 
Ovviamente il confronto lo faccio con l'acquisto di usato dal 
concessionario/autosalone.
Che per inciso le auto le compra (anche) alle aste fatte dai NLT.
Che poi le auto vadano controllate prima di comprarle è ovvio, ma non vedo 
perché sarebbe peggio di comprarle altrove (almeno i km sono quelli veri, e 
sono sempre *pochi* rispetto alla media dell'usato pari anno).
Nei loro piazzali (parlo per esperienza diretta) puoi tranquillamente 
confrontare le auto che vendono direttamente con quelle che vanno agli 
autosaloni, e c'è un abisso (condizioni generali, kilometraggi, danni di 
carrozzeria, interni) di differenza.
Abisso che si percepisce molto meglio vedendole *prima* che gli autosaloni 
le rimettano in sesto (pulizia interni e motore, carrozziere - questo spesso 
alla meno peggio).
Poi se le ha portate un idiota (obbligato comunque ad effettuare le 
manutenzioni previste), non ci puoi fare nulla, ma, salvo comprarla 
dall'amico/conoscente di turno (che non può fornirti garanzia su nulla), il 
problema permane sugli altri canali.
LG

 Grazie. Ottimo. Prezzo ?
9800 in concessionaria compreso passaggio, è una SW, me l'hanno data
gommata nuova.
-- 
Bonolis - SPQR:
Signora Paghi Questa Ricotta
Si Pago Quando Ripasso

 Ma prima finiscile con qualche bel burnout :D
le gomme sono nuove, diciamo che le strade d anoi fanno parecchio
schifo.


 Mi associo... 
come già detto è gommata nuova, potrebbe essere associato all'umidità
del fondo ed al fatto che la strada è sempre stata abbastanza scivolosa?
E' un tratto dove non batte mai il sole e c'era parecchia umidità... 


 E' un tratto dove non batte mai il sole e c'era parecchia umidit�...
Probabile... normalmente non dovrebbero esserci pattinamenti in terza con 
soli 90 cv (con strada e gomme a posto).
Ciao, fms 


Dove, se posso chiedertelo ?

 wrote:

Vicino Pesaro.
-- 
Euclì, nel tuo caso XNA non dovrebbe essere un'opzione, ma un obbligo.
Sei imbarazzante.

 soli 90 cv (con strada e gomme a posto).
diciamo che stavo cinghialando un pochino, comunque me l'aspettavo meno
stabile, devo dire che è veramente un ottima macchina.
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare è più proficuo...


Più che altro il naso ..  :(  . Non so se ti ricordi uno sketch di
Gioele Dix inerente a questo... E'  perfetto...

 Gioele Dix inerente a questo... E'  perfetto...
No, francamente non ho presente: so chi è Gioele Dix, ma non so a cosa
ti riferisci
IlMafiosoeccecc

 Fiuuu! Pensavo fosse TMP con un nuovo nick :)
IDEM

 Fiuuu! Pensavo fosse TMP con un nuovo nick :)
Ho avuto la medesima idea :-D

 euri...)
Quando bazzicavo anhce io lì (anni fa) eran tutti dei contaballe,a
voler esser pacati...tutti avevan auto da xxx euro, delle quali
nessuno ha mai prodotto nessuna evidenza.
Un poi' come se io dicessi che ho una R8 V10, è una balla :;)

 gommata nuova.
Signori, tirando le somme di questo post, sembra chiaro che spunta una
vincitrice per la categoria "usato a circa 10 mila euro" ed è la Ford
Focus.
Ringrazio tutti, davvero, e vado a Gavirate a vedere se c'è qualcosa
di buono (naturalmente tenendo conto dei prezzi visti su carnext e
daddario, tanto per avee una base di partenza).
Mi aspettavo qualche voce in più a favore della Leon, evidentemente le
mie valutazioni su questo modello erano errate.
Grazie, e Buona domenica a tutti.
PS
Non sono TMP ...

 Ti sei dimenticato un 1, o forse se lo son tenuto loro :P
Perché?
La mia, sett 2007 ha 69k km. Tra 4 mesi, nel 2011, avrà 77k km e l'età  
molto vicina a quella presa da chi ha postato.
Non è impossibile.
-- 
Creato con il rivoluzionario client email di Opera:  
http://www.opera.com/mail/

 Focus.
Zona Erba e Como c'è Iperauto. Se si può dire. E' la filiale del conce  
dove vado io.


uno straccio di foto che sia una
Un tributo alla decenza.
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.it

 Non ï¿œ impossibile.
Mai detto: solo che "fidarsi ï¿œ bene, non fidarsi ï¿œ... ...molto piï¿œ 
economico" :D


 un diesel abbia fatto solo 19250 Km/anno
Credibilissimo, io sono su quella percorrenza. 

 mie valutazioni su questo modello erano errate.
guarda, provata oggi per la prima volta su tratto misto + autostradale
con moglie e bambini, circa 250km, a 130km/h ero a 2500giri, a 3000giri 
è oltre i 160 di tachimetro (quindi inadatto con la prole in macchina
:) )
Fin'ora l'avevo portata sempre da solo, quindi avevo osato un po' di
più.
Consumo medio dopo il primo pieno 5l/100km
Strada asciutta o lievemente umida, praticamente attaccata alla strada.
si riesce tranquillamente a parlara con la signora a fianco senza alzare
la voce (quindi abbastanza silenziosa).
Abbastanza rigida, considerando le scarpe da 16", comunque se serve, da
libretto sono omologati anche 17 e 18".
Se dovessi ricomprarla la riprenderei? si, sicuramente.
-- 
Le farneticazioni di un Nick dietro al quale si cela una persona con un
nome ed un cognome che , pur accusando e diffamando tutto e tutti, non
ha il coraggio di rendere noti.

Credibilissimo, io sono su quella percorrenza. 
E sei sopra la media.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
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www.terryleehale.com
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http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 problema permane sugli altri canali.
Ci sono diverse cose che secondo me sconsigliano l'acquisto di un'auto 
ex-NLT:
1) Mediamente la gente tratta male la roba non propria
2) "Obbligo ad effettuare la manutenzione prevista": ROTFL. Non credere 
che i capitolati di manutenzione per le auto NLT siano gli stessi che 
per le auto normali.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 E sei sopra la media.
IMHO gli unici diesel che potrebbero avere senso nell'usato dovrebbero
avere una media di 20k km l'anno.
Gli altri, se i km sono reali, sono meno allettanti. Io sapendo che uno fa
7k km l'anno con un diesel avrei paura del fatto che possa avreli fatti
tutti con percorsi brevi e quindi macchina fredda. E con FAP e annessi se
non ha fatto la manutenzione giusta può aver avuto più danni di chi fa più
km, magari su tratte più lunghe.
Al contrario uno sfruttamento di 50k km l'anno è tanto e la macchina la
bruci in fretta. se sono fatti bene, ok, ma se li fanno maluccio sono
troppi per non beccare una sola.
20k-30k km l'anno sono una percorrenza interessante e se la macchina va
bene, può avere un senso nell'usato.
Purtroppo le valutazioni dell'usato sono fatte male. Anni e km, assistenza
(sommariamente). Ma lo stato dell'auto è spesso messo in secondo piano e
si mettono in vendita autentici catrami a l prezzo di auto davvero ben
tenute. Una giungla.


 per le auto normali.
Mi ricordo la picasso.....


 
Cosa intendi, che non cambiano l'olio e filtri o simili? Giocandosi le 
garanzie delle case?
Potrebbero non fare i cambi cinghia, ma parliamo di kilometraggi ben 
diversi. Le auto NLT vendute direttamente (almeno quelle delle 3 aziende 
citate) hanno max 80.000 km, ma anche molti di meno.
Quella che ho preso io (Passat di 3 anni e 34.000 Km) aveva tutta la 
manutenzione in ordine, con tanto di libretto tagliandi (non ufficiale VW, 
quello specifico dell'azienda NLT). Sono passato in officina VW appena presa 
e mi hanno confermato, oltre ai KM (non che avessi dubbi, aveva ancora le 
gomme di primo equipaggiamento), anche che tutti i filtri erano stati 
cambiati. Ho cambiato solo l'olio per maggior scrupolo.
Per il resto, era tenuta in modo perfetto, gli interni erano pari al nuovo, 
il baule probabilmente non ha mai visto nemmeno una giacca. Di carrozzeria 
c'era solo una riga risistemata con il correttore e una bozza sulla targa.
La meccanica (facendo i debiti scongiuri) è un orologio.
L'ho presa su questo canale per l'esperienza di 5 diversi colleghi che hanno 
fatto la stessa scelta, tutti pienamente soddisfatti.
Ovviamente non bisogna avere fretta, le occasioni non sono tutte uguali (e 
hanno sì e no 30 macchine in vendita) così come le condizioni delle auto 
(sono salito anche su una 159 che aveva bisogno come minimo di 
ammortizzatori nuovi).
Ciao
LG
 

 da 50.000. 
Infatti, anche la mia NLT e' tenuta come fosse la mia, dato che ci giro
tutti i giorni e che non posso permettermi di stare le giornate fermo in
autostrada ad aspettare l'assistenza stradale.


 Ciao
Ciao, mi diresti il nome del dealer ? Sono interessato a farci un
giro.