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Titolo: Indeciso sull'acquisto

Ciao a tutti, come ho scritto, sono indeciso!
Devo comprare una macchina nuova, e ho tre opzioni che fino ad ora mi 
piacciono molto (il prezzo di tutte e` quasi uguale). Sono quasi 
equivalenti, quindi chiedo aiuto a chi ne sa piu` di me!
- Mercedes Class B 180 CDI Executive
- BMW 118d Eletta
- Volvo S30 Kinetic
Quali pro/contro potete darmi per decidere? L'unica cosa che mi da 
preoccupazione e` sulla Volvo, acquistata dai cinesi...

 ha scritto nel messaggio 
news:iaggu9$do7$1...@speranza.aioe.org...

Per me BMW 118d. E' decisamente sopra le altre, sia come qualità che come 
motore.
La MB Classe B è una TA simile alla Classe A. Nulla di speciale e lontana 
(IMHO) dalle sorelle maggiori.
La Volvo la lascerei perdere. Non centra nulla con le altre due.
-- 
Ciao
Deimos
I Guerrieri della Mephisto
http://snipurl.com/vmv0x
 

 - Volvo S30 Kinetic
tra le tre la migliore è nettamente la bmw, dal punto di vista 
squisitamente tecnico.
la S30 ha la tecnica della Focus e la B-Klasse non è nulla di che.

 preoccupazione e` sulla Volvo, acquistata dai cinesi...
Stai paragonando cose molto diverse tra di loro.
Una MV compatta con una seg. C-D TP, con una simil coupé seg. C TA.
Forse un po' di chiarezza su cosa vuoi e ti aspetti ci aiuta a darti un  
consiglio.
Ad occhio direi:
118d - tecnica e comportamento dinamico;
S30 - comportamento dinamico e nelle 1.6D anche economia di esercizio.  
Consiglio la 2.0D.
B180 CDI - spazio, il resto è poco MB e non confrontabile con le altre due.
-- 
Creato con il rivoluzionario client email di Opera:  
http://www.opera.com/mail/

 preoccupazione e` sulla Volvo, acquistata dai cinesi...
BMW 118d tutta la vita, secondo posto per la Volvo. 

 B180 CDI - spazio, il resto � poco MB e non confrontabile con le altre  due.
So di aver chiesto un confronto poco semplice. Spiego meglio le mie esigenze:
- Fare molti km NON urbani: la sicurezza e l'affidabilita` sono i 
fattori primari, e nel caso serva, un sorpasso agevole.
- Non ho (ancora) figli, ma un bagagliaio striminzito non e` 
desiderabile (la S30 sembra quello piu` sacrificato).
- Non credo che i posti dietro siano essenzialmente per adulti, quanto 
per bambini... ma non ho ancora esperienza familiare (neo sposi!), 
quindi i suggerimenti sono graditi.
Ho ottenuto fino ad ora 2 preventivi interessanti. Allo stesso prezzo 
posso prendere:
- BMW 118d, Titansilber, Servotronic, Park Distance Control, 
Fendinebbia, Clima automatico (se non ricordo male bi-zona), Volante 
sportivo in pelle, Cerchi lega R16, Bracciolo centrale
- MB Klass B 180 CDI Executive, Argento, Ruota minispare, Sensore 
seggiolino, Alzacristalli posteriori elettrici, Specchi retrovisori 
ripiegabili elettricamente, Fendinebbia, Clima NON bi-zona
Oggi vado alla Volvo per la S30.
Ovviamente se avete in mente altre auto dello stesso livello (e 
prezzo!), sono in ascolto! :)
Grazie!!
PS. Scusa, cosa vuoi intendere con "il resto e` poco MB"? Non e` una 
macchina al livello MB?

 macchina al livello MB?
Ci sono lamentele per le finiture poco in stile MB e comportamento di  
guida non particolarmente convincente. Buono se si considera la categoria  
di auto, ma nulla di più.
Non so davvero cosa consigliarti, visto anche il tipo di vetture che  
cerchi e che stai preventivando.
Io non ci ho colto la ratio di fondo, anche dal punto di vista estetico.  
Limite mio, non ti sto facendo nessuna colpa.
Quindi non so davvero cosa dirti.


 Quindi non so davvero cosa dirti.
Nessun concetto estetico. Solo i punti che ti ho elencato, nessun altro.
Sara` che non sono un fanatico dell'auto, ma mi piacciono macchine 
(credo) buone :)

 - Volvo S30 Kinetic
e quanto te le fanno pagare?

 said:

Chiavi in mano, circa 25.000.

 preoccupazione e` sulla Volvo, acquistata dai cinesi...
Io francamente ti consiglierei di ampliare la tua visione, la 1er ha il 
vantaggio della TP, ma per l'uso che ne fai tu la TP può essere solo un 
porblema e sulla 18d è quasi ridicola, la Classe B è un furgonaccio con un 
motore non eccezionale, la S30 è un po' limitante viste le 3porte e la 
conformazione del bagagliaio. E poi costano mediamente più della 
concorrenza.
Io ti consiglierei di guardare altrove ci sono macchine molto più recenti 
che costano molto meno e che ti offrono di più a livello di motore 
accessori.
AlfaRomeo Giulietta 2.0 mJet 170cv molto bella da guidare, motore potente e 
grintoso, linea interessante, modello recente.
Fiat Bravo 2.0 mJet 165cv molto simile alla Giulietta ma marchiata Fiat, 
prezzi da saldo
Mazda 3 2.2 CD 185cv fuori dal coro, potente e con una linea particolare
Opel Astra 2.0 CDTI 160cv qualità notevole, stesso motore Alfa, possibilità 
di assetto a controllo elettronico, costo basso
Megane Coupé 2.0dCi 160cv linea molto bella e sportiveggiante senza 
sacrificare il bagagliaio, molto accessoriata.
VW Golf 2.0 GTD 170cv la classica Golf, qualità ai massimi livelli, in media 
più costosa delle altre
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,170,CT)
Powered by AMD Phenom II X4 965-BE 3.9GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 Chiavi in mano, circa 25.000.
Eletta! (ti parlo di questa perché gli altri allestimenti non li conosco) 
ROTFL ovvero allestimento base, ma lascia perdere, tra un po' di mesi arriva 
il modello nuovo... a quel prezzo e anche meno su altri marchi prendi auto 
strfull optional.



C' è un certo Pianale che a 16400 euro...

 equivalenti, quindi chiedo aiuto a chi ne sa piu` di me!
se vai ad arcore a farti inculare poi ti regalano una audi r8 :-)

 marchi prendi auto strfull optional.
Eh... non posso aspettare un paio di mesi, visto che ho distrutto in un 
incidente la macchina precedente (e lo st** che m'ha urtato e` pure 
scappato). E queste di cui parlo sono in pronta consegna (3 giorni).
Comunque fino ad ora ho questi due preventivi:
- BMW 118d, Titansilber, Servotronic, Park Distance Control, 
Fendinebbia, Clima automatico (se non ricordo male bi-zona), Volante 
sportivo in pelle, Cerchi lega R16, Bracciolo centrale
- MB Klass B 180 CDI Executive, Argento, Ruota minispare, Sensore 
seggiolino, Alzacristalli posteriori elettrici, Specchi retrovisori 
ripiegabili elettricamente, Fendinebbia, Clima NON bi-zona
Vorrei pero` rimanere su questi segmenti di auto...

 se vai ad arcore a farti inculare poi ti regalano una audi r8 :-)
Molti idani lo farebbero per molto meno (me compreso eh) :-P
Inve succede che ci inculino (in senso figurato) tutti i giorni e pure
gratis

 Vorrei pero` rimanere su questi segmenti di auto...
Ti ho elencato altre 5 auto molto più interessanti poco più sopra...


 scappato). E queste di cui parlo sono in pronta consegna (3 giorni).
seriamente, c'e' quella del doc pianale che se vuoi quell'allestimento
li (la sua e' piu' scarna ancora) e' veramente PERFETTA (direi che
deve fare ancora il rodaggio).
ma a costo di comprare e rivendere una carriola faresti comunque un
affare.

sportivo in pelle, Cerchi lega R16, Bracciolo centrale
Ho guidato recentemente una 118d con gli stessi cerchi. Auto
piacevlissima da guidare. Qualcuno ti dira' che con cosě "pochi" Cv la
trazione posteriore non serve a niente.
Per me e' una cazzata e pure grossa. Cerca di provare le auto che ti
interessano e poi decidi.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=184271212
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

deve fare ancora il rodaggio).
Confermo, a quei soldi e' impossibile trovare un'auto messa meglio.


motore.
Come motore? Ci sono salito su UNA sola volta e m'e' sembrata un
polmone allucinante. :-(((
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.it

polmone allucinante. :-(((
Rispetto a COSA?


Rispetto a COSA?
In generale. Senti so che a te e' piaciuta e non ho voglia di rifare
le stesse considerazioni che si sono lette e stralette. La mia
impressione e' stata quella e visto che un collega di lavoro ne ha
un'altra a benzina simile (ma con cubatura del motore maggiore, non
ricordo quale perdonami) la differenza era impietosa.
Poi se ogni cosa che esce con il marchio BMW deve essere per forza
encomiabile allora ok.


encomiabile allora ok.
Si puo' benissimo criticare, ma basandosi su qualcosa di sensato, non
impressioni senza senso.


 
allora meglio la golf, le altre le vedo un po' peggio


118d e 140cv? è un polmone allucinante

 polmone allucinante. :-(((
io ho guidato la 318d, ï¿œ molto fluida e regolare, sicuramente non ï¿œ 
rabbiosa ma non si puï¿œ proprio dire che sia un polmone. A me ï¿œ 
piaciuta.
Non ï¿œ che sei abituato troppo bene?

 - Volvo S30 Kinetic
non conosco

118d e 140cv? è un polmone allucinante
Un altro ebete. Mi pare che qui si chieda quale prendere fra 118d,
B180 e Volvo C30. Ci arrivi o no?
E che auto hai tu?
Che poi definire "polmone allucinante" un'auto che fa lo 0-100 in 9
secondi e' davvero grossa, eh?


 Un altro ebete.
Adesso mi incazzo veramente.


ma no ma no....:-)


vuoi dire che é idiota cosí ed é inutile la reazione perché non 
porterebbe a niente?

 porterebbe a niente?
Non si pensa mai che chi è dall'altra parte c'è una persona come
noi,che si offende una persona,e così molte volte,persone preparate
che sarebbe un piacere leggere,scadono e fanno scadere il NG in rissa
verbale.
Che poi nemmeno io penso che la 118d sia un polmone eh.....anzi!! un
mio amico ce l'ha ed un'auto piacevolissima a mio avviso e come
fila.......
Però non era necessario darti dell'ebete,ma lui è così...ricordo
ancora come mi ha accolto qualche anno fa qui.....ah ah ah.......

 porterebbe a niente?
e questo è pacifico a prescindere da chi posta cosa.......

>preoccupazione e` sulla Volvo, acquistata dai cinesi..
c'è qualcuno che pensa qui,che la 118d non sia la migliore delle
tre!!??
ditegli i motivi e stop.

 preoccupazione e` sulla Volvo, acquistata dai cinesi...
Ho ottenuto un terzo preventivo. Ora la scelta e` tra:
- MB Klasse B 180 CDI Executive (circa 26.000)
- BMW 118d Eletta (circa 25.000)
- Volvo S40 Momentum (circa 23.000)
Devo dire che anche la volvo non e` malaccio (questa almeno l'ho 
provata su strada).
Grazie delle tante info e dei pareri che mi state dando! :)


PErsonalmente ho noleggiato una volta una S40. ci ho fatto 30 km esatti 
e gliela riportai, dicendogli che o me la cambiavano o andavo a 
noleggiare qualcosa d'altro. Se la S30 ha una comoditá paragonabile se 
la possono tenere. Le altre due non c'entrano niente. Quindi BMW

tre!!??
E soprattutto: che senso ha dirgli che e' un polmone la piu' scattante
fra le tre prescelte????


 fra le tre prescelte????
Trollaggio acutissimo?
-- 
Creato con il rivoluzionario client email di Opera:  
http://www.opera.com/mail/

Adesso mi incazzo veramente.
Inutile che ti incazzi. Se scrivi una stupidaggine vuol dire che hai
avuto un momento da ebete, puo' capitare a tutti.
Rileggiti il thread e dimmi che senso ha il tuo commento. E poi
rispondi alla mia domanda. Che potenza deve avere un'auto per te per
non essere "Un polmone allucinante?", terminologia che io userei per
roba che ha bisogno di 18-20 secondi sullo 0-100?


provata su strada).
Cerca di provare anche le atre due, altrimenti e' difficile decidere
con giudizio. Che motore aveva la S40?



Un 1.8 diesel? Teoricamente intriso di tecnologia al top del top? 
Andiamo.. Poi guardando la tabella dei motori su wikipedia, la 
cilindrata é sempre la stessa. Dal 116 al 123. Che senso ha prendere per 
il culo il cliente? Fai una versione aspirata da 160 cv e una turbo. Fine
Queste stronzater non le capiró e non le accetteró mai

Andiamo.. Poi guardando la tabella dei motori su wikipedia,
OK, continua a trollare ma non lamentarti se ti becchi dell'ebete.



Cosa fai, tagliuzzi ad arte il mio post?

 fra le tre prescelte????
ma poi non capisco perchè ce l'hanno tutti proprio col 118d, mah. Una sorta 
di accanimento mediatico, direi. Una volta fui quasi insultato da uno di 
questi espertoni del cazzo qui dentro perchè non credeva che un'auto del 
genere (in realtà mi riferivo alla vw golf di pari potenza) potesse fare i 
210 a tavoletta.
 

 - Volvo S40 Momentum (circa 23.000)
sei sicuro non stiamo parlando della Volvo C30 e non della S40? Perchè 
qualche post prima avevi scritto "S30" che è un ibrido -che non esiste- tra 
le due ;-))
 

 - Volvo S30 Kinetic
in ogni caso punterei alle versione piů potenti, vale a dire 120d e B200cdi. 
Costano poco piů all'inizio, ma danno molte piů soddisfazioni negli anni a 
venire, a fronte di costi di gestione praticamente uguali.
Il problema delle Volvo č che si svalutano abbastanza, rispetto a 
concorrenti di pari prezzo e segmento. Scartale se conti di rivenderle a 
stretto giro. Vanno tenute a lungo.
 

Cosa fai, tagliuzzi ad arte il mio post?
Il discorso successivo non ha nulla a che fare col resto del thread.
Come peraltro tutto il tuo intervento.



Come sarebbe a dire ? il 118 é il 120 spompato dalla casa. Trovo assurdo 
farsi prendere per il culo cosí. Il 120 lo prenderei. Il 116 e il 118 
manco li prendo in considerazione essendo, appunto, versioni spompate di 
un peraltro ottimo motore

impressioni senza senso.
Il senso c'e' e sei tu che non lo vedi. 
--
TheJack (l'ebete)
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.it

Non � che sei abituato troppo bene?
Guido anche una Hyndai eh... da 86cv. Ma almeno costa per quello che
vale.
--
TheJack


Un altro ebete.
Sei simpatico.


 ha
inopinatamente scritto:
Costano troppo tutte e tre per quello che danno, questa (per evitare
che il genio di turno mi ridia dell'ebete) e' la mia opinione. Con un
budget di 25k euro trovi di meglio.
Un esempio? La Mazda 3.


Queste stronzater non le capir� e non le accetter� mai
E noi dovremmo accettare le tue?


 vale.
ah, be'  se la metti così è un'altra cosa.


Fai come ti pare. Sei anche libero di prendere e andare a quel paese per 
que che mi riguarda

 un peraltro ottimo motore
Ovviamente per proprietà transitiva, appplichi questo criterio anche agli  
altri motori diesel di tutte le case automobilistiche?
Per dire: FIAT 2.0 MJTD va bene solo se è il 170cv, se è il 140 schifo ed  
è una presa per i fondelli, idem per VW con il suo 2.0 TDI.
Se ragioni così sei fuori come un campanello...


 una vaghissima idea di cosa parli?
Spara minchiate. Ma è as usual.


 Se é turbo a maggior ragione stai prendendo per il culo il cliente
Ma ti rendi conto che hai detto di voler tirar fuori 160cv da un diesel  
aspirato da 2.0 litri???
Ci fai o ci sei?



trovo assurdo che LA stessa identica auto con LO stesso IDENTICO motore 
venga proposto a prezzi MOLTO diversi solo perché utilizza un software 
diverso.
Se poi mi dici invece che non é solo il software a variare ma sono anche 
altri svariati componenti del motore stesso a non essere identici allora 
é un altro discorso. Posso essere d'accordo

118d e 140cv? è un polmone allucinante
Temo che tu non l'abbia mai provata e te lo dice uno che si farebbe
trapanare un dente senza anestesia piuttosto che andare in giro su un
Td :P
-- 
Zerocento® (37, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

polmone allucinante. :-(((
O hai riferimenti parecchio "over" (e pensando alla 300ZX
probabilmente è vero) o ne hai provata una con il debimetro spakkato
:)


 ha scritto nel messaggio 
news:iaggu9$do7$1...@speranza.aioe.org...
| Devo comprare una macchina nuova, e ho tre opzioni che fino ad ora mi
| piacciono molto (il prezzo di tutte e` quasi uguale). Sono quasi
| equivalenti, quindi chiedo aiuto a chi ne sa piu` di me!
|
| - Mercedes Class B 180 CDI Executive
| - BMW 118d Eletta
| - Volvo S30 Kinetic
|
| Quali pro/contro potete darmi per decidere? L'unica cosa che mi da
| preoccupazione e` sulla Volvo, acquistata dai cinesi...
La Volvo è prodotta negli stessi stabilimenti in cui era prodotta prima che 
l'azionista di riferimento fosse cinese. Non farti paranoie.
Piuttosto, a parità di prezzo e fra quelle 3 da te proposte, io sceglierei 
la Bmw 118d per le seguenti ragioni :
- motore più che sufficiente e prestazioni superiori tra le 3 auto
- consumi ridotti
- ottima rivendibilità
Se, invece, in famiglia siete in 4, allora la scelta dovrebbe cadere sulla 
Klasse B.
Se vuoi allargare la scelta, valuta anche la nuova Giulietta Alfa Romeo 
(stessa categoria di prezzo).
-- 
Diego®  49, Landcruiser (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

"Zerocento®" <theflin...@SPAMlibero.it.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:4s0tc6djd2ue3ome7...@4ax.com...
| te lo dice uno che si farebbe trapanare un dente senza anestesia piuttosto 
che andare in giro su un
| Td :P
Chi è questo integralista fanatico ?
:-P


 stare elettronica e software
Ok. Prova a guardare tutto il panorama dei motori TD di pari cilindrata.  
Se trovi analogie tra il comportamento di BMW e quello di altre case,  
chiediti il perché.
IMHO il senso c'è. Se ti sfugge non è colpa di nessuno.


 é un altro discorso. Posso essere d'accordo
La mia c'era con il 1.6 TDCI da 90 o 110cv.
Cambiava:
- turbo (fisso o a geom. variabile);
- intercooler;
- mappatura;
- FAP.
Ora non so su BMW cosa cambi.
Nei MJTD cambiano gli iniettori, la pressione max di sovralimentazione, la  
mappatura. Mi pare non ci sia il doppio turbo sui più potenti.
BMW ha declinato questo motore in diversi step. Questo viene incontro alle  
diverse esigenze/necessità dei diversi clienti.
IMHO una 118d se non si hanno velleità prestazionali (e non è che sia  
ferma) va benissimo. Consuma relativamente poco, si abbattoni i costi  
fissi (bollo) e alla lunga potrebbe essere pure più duratura, visto che il  
motore è meno sftuttato.
Se uno vuole più cv ha la 120d o la 123d.
Ciascuno sceglie secondo le sue esigenze, secondo il suo portafogli,  
secondo il suo gusto.
IMHO dare giudizi su un'auto in modo così netto e squalificante è segno di  
poca capacità di comprensione della complessità della realtà del mercato  
automobilistico.
Il fatto che BMW produca da 118d e questo contribuisca al suo businnes  
generale positivo, mi basta per dare una valutazione di non negatività  
totale circa la bontà di questa scelta. Se fosse un buco nell'acqua  
l'avrebbero già eliminata da tempo.
Ovvio che puoi pensarla come vuoi, anche che sia una presa per il culo, ma  
se ci pensi, meno cose cambiano tra uno step di potenza e l'altro e più  
potresti rimappare senza problemi, tirando fuori i cv in più in assoluta  
tranquillità. Il che è molto smanettone, ma anche molto frequente.
Come vedi la realtà può essere ben diversa da come la si giudica,  
unilateralmente.


un peraltro ottimo motore
140cv sono sempre 140cv, qualche anno fa ci voleva un 3.000 per averli
quindi il termine "spompati" e' assurdo. Oltretutto la 118d ha una
ottima erogazione (molto migliore della 147 Mjtd, per parlare di
motori che ho provato).


Il 01.11.2010 10:46, Caedar ha scritto:
Adesso si inizia a ragionare. Che la complessitá del mondo 
automobilistico sia elevata son d#accordo.
Sari peró d'accordo che, specialmente le case tedesche, ma anche altre, 
prendono sostanzialmente per il culo gli acquirenti proponendo 1 
miliardo di motorizzazioni e un fantastiliardo di optional con la scusa 
della personalizzazione dell'auto, Quando poi, a livello motoristico 
puro si tratta della stessa minestra. è questo che mi da fstidio. 
Inoltre la gestione di questlistini infinit comporta un ingiustificato 
aumento dei costi, e di conseguenza dei prezzi al consumatore finale.
Comunque il problema dei listini infinit in Germania é di prassi non 
solo nel settore automobilistico, ma in qualsiasi altro settore

 ha scritto nel messaggio 
news:e73tc65dsc4ikmhs4...@4ax.com...
| quindi il termine "spompati" e' assurdo. Oltretutto la 118d ha una
| ottima erogazione (molto migliore della 147 Mjtd, per parlare di
| motori che ho provato).
Non conosco con esattezza la percentuale di vendite della 118d ma � di fatto 
la pi� venduta rispetto a tutta la famiglia serie 1.
Se il mercato richiede la 118d 140cv, un motivo ci sar�.
:)


 :)
Poter scialare con una BMW seppur declinata alla minima potenza? :-P

 con giudizio. Che motore aveva la S40?
E` una S40 Momentum 2.0 D.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Me-dot-com>
It is a very sad thing that nowadays there is so little useless information.
(Oscar Wilde)

 ha scritto nel messaggio 
news:ba460a12-a5bf-4ed0...@t13g2000yqm.googlegroups.com...
| Poter scialare con una BMW seppur declinata alla minima potenza? :-P
Forse ma per quello c'č anche la 116 che č very barbon inside.
:-))))
-- 
DiegoŽ  49, Landcruiser (MI)


 :-))))
Eh, ma la benzina COSTA :-PPP

cavoli tuoi.
Magari io non arrivo, tu non provi nemmeno a partire.


 ha scritto nel messaggio 
news:8c4c3d2b-fc13-420e...@32g2000yqz.googlegroups.com...
|Eh, ma la benzina COSTA :-PPP
eehhh ma basta leggere questo NG per notare quante persone non fanno pù di 
5/10mila km l'anno.
Che se ne fanno del diesel ?
-- 
Diego®  49, Landcruiser (MI)


 ha scritto nel messaggio 
news:kt1sc6pbk6rt73q2d...@4ax.com...
| E' un'auto diesel che consuma troppo per la categoria, costa troppo,
Consuma troppo tra i 140cv turbodiesel in commercio???
-- 
DiegoŽ  49, Landcruiser (MI)


E` una S40 Momentum 2.0 D.
5 cilindri quindi. Da 150 o 177 CV?
La 118d come prestazioni e' in mezzo fra le due versioni ma secondo me
e' molto piu' piacevole come guida. Inutile dire che come spazio
interno invece non c'e' storia e suppongo che la Momentum abbia una
valanga di cose che sulla BMW devi pagare a parte.
Restano due auto parecchio diverse, impossibile dirti quale prendere,
devi provare anche la BMW e decidere da te.
Tieni conto che la Volvo come ti hanno gia' detto va tenuta  molto a
lungo causa svalutazione.


 aumento dei costi, e di conseguenza dei prezzi al consumatore finale.
La gestione della complessità puoi farla in tanti modi.
Ogni modo ha in sé una caratterizzazione funzionale al target a cui si  
rivolge il bene.
Nel settore auto puoi risolvere la questione in alcuni modi diversi:
- tante motorizzazioni, tante versioni/allestimenti, tanti optional  
(soluzione delle marche premium tedesche);
- alcune motorizzazioni, poche versioni/allestimenti, tanti optional  
(soluzione delle cosidette generaliste, a parità di risutato finale i  
costi lievitano);
- poche motorizzazioni, senza step di potenza, poche  
versioni/allestimenti, pochi optional (soluzione delle case low cost o  
best value for money, anche qui avventurarsi negli optional è solo  
masochismo).
Detto questo io credo che la soluzione dei vari step di potenza sia  
giustificatissima e per nulla una presa per il culo.
Le differenza tenciche, soprattutto se non sono tantissime, permettono di  
mettere nelle mani di un acquirente di target medio un avettura con uno  
spessore tecnico elevato (vedi 118d) a costi ragionevoli (all'interno del  
discorso di ciò che offre tecnicamente).
Diversamente si avrebbero mille modelli uguali, che cambiano solo i  
lamierati e qualche componente, con l'ovvia ridda di "tanto sono tutte  
ugueli" (cit.) o la laconica lamentela perché si mette un motore troppo  
potente che non è sfruttabile ecc.
IMHO la valutazione della 118d rapportata a MB B180d stride proprio per le  
valenze tecniche dei due modelli e per il target, non solo commerciale,  
ovvero non riferibile direttamente al prezzo, che le due auto hanno e che  
è molto diverso.
Proprio per quello non mi sento di consigliare chi ha aperto il discorso.  
Mi spiace, ma di fronte a una divergenza così marcata del target tecnico  
mi pare inutile dare consigli. Sarebbe di una stoltezza grandissima.
Al contempo non capisco le uscite, IMHO ingiustificabili, che definiscono  
la 118d un polmone o biasimano la suddivisione in step di potenza del 2.0  
diesel bavarese.
Poi se si vuole parlare di auto astrandoci dal contesto reale, si può  
fare. Basta metterlo almeno come tag nel soggetto. Uno sa che è una  
discussione per assurdo e decide se ha senso leggerla e/o parteciparvi.
La tua posizione sull'argomento mi pare insostenibile, dal punto di vista  
tecnico. Resta una posizione con un senso solo all'interno di una visione  
della realtà del mercato automobilistico del tutto soggettiva e priva di  
capacità speculativa circa la complessità di quest'ultimo.


 Poter scialare con una BMW seppur declinata alla minima potenza? :-P
Se pesni che questo 2.0d assicura prestazioni superiori a quello del 2.0d  
da 136cv di qualche anno fa, con emissioni inferiori, consumi inferiori  
ecc. Direi che è del tutto equilibrato e sensato.
Rapportalo poi alla potenza delle mdeie di pari prezzo. Anche qui fa bene.
Rapporta le prestazioni/consumi ai cv, secondo la logica dei jody quality  
car di un tempo, e ti salta fuori che è straordinario.
Io tutto sto voler cercare il pelo nell'uovo lo trovo del tutto illogico.
IMHO si fa più fatica a trovare un senso a una 123d che ad una 118d.


 5 cilindri quindi. Da 150 o 177 CV?
Bhe, ha su un fotio si roba, dal configuratore...


Consuma troppo tra i 140cv turbodiesel in commercio???
Il proprietario se ne lamentava molto proprio sotto questo aspetto. E
ce l'ha da un po'. Poi dipende cosa si intende per consumi...
Personalmente se prendo un diesel deve essere _molto_ parsimonioso
altrimenti non ha senso prenderlo al posto di un benzina.
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.it

Magari io non arrivo, tu non provi nemmeno a partire.
Beh t'ho toccato mamma BMW...


:)
L'ho scritto: non l'ho provata io. E' di un amico che usa BMW da
sempre, ne avra' avute almeno 10 diverse e me ne sta parlando solo
male, andandoci su ho notato che tra tutte le BMW che ha avuto e'
sicuramente quella che va peggio quanto a prestazioni (certo non in
senso assoluto ma stiamo parlando di una BMW e di 25 testoni...), se
ne lamenta anche come consumi visto che ha cambiato la sua precedente
per questo motivo (3 litri a benzina, non chiedetemi il modello), ora
dice che questa consuma poco meno della precedente.
Personalmente e' un'auto che non mi piace esteticamente (come tutte le
BMW attuali), dentro non e' ovviamente male ed e' assemblata
sicuramente meglio di altre auto, pero' per quel prezzo (anche meno a
dire il vero) ho avuto sensazioni _nettamente_ migliori da altre auto.
E non ho la minima prevenzione verso il marchio (verso i fanatici un
po' di piu' a dire il vero...).


 IMHO si fa più fatica a trovare un senso a una 123d che ad una 118d.
Beh, ma almeno qualcuno può dire che va di più.
Anzi, da idani un po' fanatici della cavalleria mi piacerebbe una
classifica di prezzo del nuovo al KW per le diverse auto.

 classifica di prezzo del nuovo al KW per le diverse auto.
Paradossalmente una Focus RS ha un rapporto KW/€ favorevolissimo, ma non è  
che per questo sia meglio di una M3 che ha un rapporto inferiore...
E magari nella vita di tutti i giorni ti diverti di più con una Megane RS,  
che ha meno cv e costa +/- uguale.


:-P
E poi il gasolio mi fa venire le bolle [Cit.] :P


 ha scritto nel messaggio 
news:cq9tc69m6n0ivl8s7...@4ax.com...
| Il proprietario se ne lamentava molto proprio sotto questo aspetto. E
| ce l'ha da un po'. Poi dipende cosa si intende per consumi...
Sì penso anch'io che il proprietario abbia fatto una considerazione astratta 
tipo "pensavo consumasse meno". Ma meno di cosa non lo sa probabilmente 
nemmeno lui perchè basterebbe confrontarla ad un qualsiasi 140cv turbodiesel 
per scoprire che quel motore ha un eccellente rapporto prestazioni/consumi.
| Personalmente se prendo un diesel deve essere _molto_ parsimonioso
| altrimenti non ha senso prenderlo al posto di un benzina.
Giusto.
-- 
Diego®  49, Landcruiser (MI)


Beh t'ho toccato mamma BMW...
Eggia'.


dice che questa consuma poco meno della precedente.
La 118d guidata con un minimo di testa fa 16-18 km/litro senza
problemi. In economy run passa i 20. Se questo pensava di fare 30
km/litro il problema e' suo.


 ha scritto nel messaggio 
news:q8gtc6hf50mb4egl9...@4ax.com...
| La 118d guidata con un minimo di testa fa 16-18 km/litro senza
| problemi. In economy run passa i 20. Se questo pensava di fare 30
| km/litro il problema e' suo.
Io, ad esempio, con la 120d faccio la media di 15 in uso 
30città/30extraurbano/40 autostrada.
Nel  Milano-Francoforte-Milano mi tiene la media dei 16,5.  :-D


L'ho scritto: non l'ho provata io.
Scusa se taglio il resto, ma questo è sufficiente.
Provala di persona, se puoi, e poi magari se ne riparla :)


Giusto.
Eh...


km/litro il problema e' suo.
Quanto fa la versione benzina piu' piccola? E' una curiosita' mia.


Eggia'.
No eh?


Provala di persona, se puoi, e poi magari se ne riparla :)
Difficile, lui non presta le auto e io non gliela chiederei comunque.


 ha scritto nel messaggio 
news:k7jtc6l1mjctmjj46...@4ax.com...
| Questo non lo so, considera che lui ha BMW da almeno 30 anni, e' un
| fanatico del marchio e le sue considerazioni non mi sembrano del tutto
| prive di importanza. Se errore ho fatto e' stato considerare la _sua_
| esperienza e riportarla qui, del resto per considerare _bene_ i
| consumi di un'auto bisogna averla, tutti gli altri si basano sui dati.
Ho capito quello che vuoi dire ma uno che ha Bmw da 30 anni ed oggi ha in 
mano una 118d mi pare ovvio che la consideri una "cagata" con tutto il 
rispetto per chi ce l'ha. Anzi, mi pare strano che dopo 30 anni di Bmw si 
sia comprato una 118d. Si è ritirato in pensione e non può più permettersi 
una cilindrata e categoria superiore ? L'avrà comprata per il figlio o la 
figlia ? Allora la giudica magari raffrontandola alle sue (più grandi) ? 
Solo lui può sapere a cosa pensa quando fa i raffronti della sua 118d. Di 
sicuro non può certo dire che motore e consumi  sono peggiori se raffrontati 
a motori equivalenti della concorrenza ma solo che è una cagata di macchina. 
Giudizi del genere sono all'ordine del giorno su qualsiasi oggetto.
Per quanto riguarda le esperienze sono bene accette ma del resto anche il 
parere di Stefano D. è quello di uno che di Bmw ne ha avute parecchie e non 
credo gliele abbiano regalate. Poi, se uno che fa tanti chilometri e quindi 
usa l'auto come strumento di lavoro, riacquista marchio e modello, significa 
che a conti fatti considera quel prodotto ciò che dà i migliori risultati 
complessivi. Altrimenti è scemo.
Anch'io ho avuto 6 Bmw (benzina e diesel) e, a parte il fatto che costano 
troppo per quello di cui sono dotate IMHO, le ritengo ancora oggi le meglio 
motorizzate. Non le più belle. Al posto dell'ultima serie 1 120d avrei preso 
la Golf 6 GTD se me l'avessero consegnata in poco tempo.


la Golf 6 GTD se me l'avessero consegnata in poco tempo.
Con la differenza che con te riesco a discutere sempre normalmente
anche quando non la pensiamo diversamente e da te non sono mai
arrivati insulti anche quando e' palese che non sei concorde con me.
Si chiama educazione solitamente e non tutti ce l'hanno.


 ha scritto nel messaggio 
news:8vltc6te1fuv046ov...@4ax.com...
| Ci hai preso, e' andato in pensione e siccome per lavoro viaggiva
| molto ha deciso di prendersene una piu' piccola visto che ora
| viaggerebbe solo per diletto (sta praticamente sempre in auto...).
| Sulla scelta al tempo gli dissi pure io che a spanne si sarebbe potuto
| trovare male.
Allora ci siamo. Il downsizing ha colpito ! :-D
A me, quando guido i diesel, manca tanto l'allungo dei benzina ...
-- 
DiegoŽ  49, Landcruiser (MI)


non lo so ma credo che almeno un po' se ne intenda.
Personalmente non mi affido a giudizi altrui, specie quando "taglio"
giudizi cosě netti su qualcosa, auto o non :) indipendentemente
dall'esperienza, che a volte puň essere anche fattore di
condizionamento non indifferente: in ogni caso, imho, la 318d E90 ha
un motore a) assolutamente adeguato all'auto e al peso b) che consente
prestazioni al livello di tutti gli altri propulsori 140-150 cv dotati
c) che consuma, se usato con criterio, ragionevolmente.
-- 
Zerocento® (37, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)


Il Mon, 01 Nov 2010 15:25:28 GMT, Zerocento®
<theflin...@SPAMlibero.it.invalid> ha inopinatamente scritto:
Si ok per i consumi ma per il resto io mica ho scritto sentenze, ho
detto che nell'unica volta che ci sono salito su mi ha dato la
*sensazione* di essere un polmone. Non e' mica un omicidio eh... :-)
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.it

A me, quando guido i diesel, manca tanto l'allungo dei benzina ...
Guarda con il senno di poi anche io ammetto di aver sbagliato a
prendere la Matrix diesel, in 7 anni e rotti ci ho fatto meno di 10k
km all'anno (complice anche il fatto che da 5 anni di auto ne ho due e
io uso sempre e solo la Z), l'auto diesel ne soffre poi mettici che la
mia e' pure a 3 cilindri (quindi vibra di piu') e viene fuori che il
mese scorso ho dovuto rifare la distribuzione... :(
La prossima sara' o diesel di cilindrata piu' grossa o benzina.


Non e' mica un omicidio eh... :-)
Ci mancherebbe, ma, da parte mia, la tua sensazione è sbagliata :)
-- 
Zerocento® (37, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

Ci mancherebbe, ma, da parte mia, la tua sensazione � sbagliata :)
Mai preteso di far cambiare ide a nessuno se e' per questo... :-)


 che ha meno cv e costa +/- uguale.
Beh, e che mai vuol dire? Per me la domanda per l'  idano sarebbe:
"hai x Euri da spendere, preferisci guidare una auto da 140 CV o una
da 200?
Certamente poi alcuni mezzi sono più divertenti di altri e la potenza
non è tutto, ma allora invertendo le cose che fai, chiedi allo stesso
idano se con x Euri (sempre gli stessi) preferisce avere una auto
polmonica ma comoda o una da mostrare al bar?


A spanne , va già bene se fa i 12-13

Trovatelo da te.
Io non ne ho trovata nessuna, si vede che non sono abbastanza bravo.
Quindi o lo rovi tu l'elenco oppure continuero' a pensare che hai
scritto una cazzata.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=184271212
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Quanto fa la versione benzina piu' piccola? E' una curiosita' mia.
Non so esattamente ma la regola generale e' che a parita' di potenza e
piede il diesel fa regolarmente il 30% di strada in piu'. Parlando di
benzina che consumano poco.


 ha inopinatamente scritto:
Non ho sottomano i consumi della Mazda 3 simile, ma credo siano
leggermente migliori da quanto mi ricordo da qualche articolo letto in
giro, costa meno ed esteticamente la trovo piu' equilibrata anche se
particolare.
Dovrei documentarmi anche su quelli di Golf (argh) e A3, auto di pari
segmento che dovrebbero essere equiparabili.
Altro dovrei cercare nel dettaglio ma sarebbe solo per rimpolpare una
polemica che non ho innescato io e che non mi interessa continuare.


A spanne , va gi� bene se fa i 12-13
Quindi piu' o meno 2-3 km meno del diesel.


segmento che dovrebbero essere equiparabili.
Golf 140cv 6,1/4,1/4,8. Nei test che ho letto nessuna auto di pari
categoria consuma meno della 118d. Cosa che peraltro si ripete
sistematicamente con tutti i TD della BMW.


 ha inopinatamente scritto:
Senti io non so perche' sei cosi' inviperito, io inizialmente ho detto
una cosa che tutto era tranne che una sentenza (quella l'ha fatta
un'altro DOPO di me). Io ho parlato di una sensazione in UNA volta che
ho provato l'auto da passeggero.
Non mi interessa la serie 1, mi fa profondamente schifo, ma non sono
prevenuto neppure per sbaglio visto che BMW in generale mi piace e
sicuramente avendone le opportunita' ne prenderei una.
Resta quella mia sensazione e la ribadisco a fronte di tutte le altre
BMW che ho provato. Tutto qui.


 BMW che ho provato. Tutto qui.
Tutto 'sto casino per delle sensazioni?
Bha...
-- 
Creato con il rivoluzionario client email di Opera:  
http://www.opera.com/mail/


Le risposte sarebbero tante e diverse.
Io vorrei avere una macchina che mi permette di fare tutte le cose  
insieme. Ma non esiste. Quindi privilegio le esigenze insopprimibili  
(famiglia).
Se fossi solo avrei una macchina diversa, più sportiva senza dubbio. Se  
avessi più soldi in questo momento ne vorrei una ancora più comoda e non  
con tanti cv in più.
Ma il discorso parte da una 118d.
Ha 140cv!!! Nel segmento C fino a ieri avere 140cv era avere la versione  
sportiva!!!
Oggi diventa un polmone? Bha.
Fa lo 0/100km/h in meno di 10 secondi. (9 mi pare) Fa così schifo? Vel max  
oltre i 200 km/h. Fa schifo?
A me pare il solito ragionamento del caxxo e basta. gente che vuole  
flammare per forza sul nulla.
Quel motore è adeguatissimo se vuoi prestazioni vivaci, consumi parchi,  
comportamento dinamico.
L'unica cosa che si può dire è che su quella macchina ci sono altri due  
step di motore che hanno maggiori prestazioni. Ma non costano uguale. E  
qui si torna al fatto che ciascuno decide di spedere nell'auto una cifra x  
che è decisamente soggettiva e per nulla sindacabile da fuori.


 Quindi piu' o meno 2-3 km meno del diesel.
Fai 3-4 km e ci sei. Sempre suandole entrambe bene. Poi se ti metti a  
cinghialare la differenza diventa diversa. IMHO si assottiglia.


 oltre i 200 km/h. Fa schifo?
Assolutamente no, ma chissenefrega?

problema; 
Questo e' un discorso ragionevolissimo. Peccato che non abbia molto in
comune con la frase "E' un polmone infame".


Fai 3-4 km e ci sei.
Il solito 30%.



Tu quoque? Il polmone infame non è MAI stato scritto da me.
Che poi non vedo perché uno non possa scriverlo mentre è lecito
scrivere barcone coreano, ma sospetto che sia reato di lesa maestà.

scrivere barcone coreano, ma sospetto che sia reato di lesa maestà.
"Barcone" puo' essere usato per qualsiasi auto grande e grossa. Se uno
scrive che la serie 7 e' un barcone si puo' intendere che faccia
semplicemente notare che e' tanto grande, mentre "polmone" e' riferito
a cose misurabili strumentalmente, quindi un'auto puo' essere definita
in tale maniera solo se effettivamente e' molto lenta.
Noto comunque che citi "coreano" come possibile insulto.....
8-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP



12 km/l benzina
12/3=4 (circa 33,3%)
12+4=16 km/l per il diesel
Se fossero reali in condizioni di impiego miste, per un 2.0 TD da 140cv io  
li riterrei buoni.


 Assolutamente no, ma chissenefrega?
Infatti. Ma chi se ne frega... Ma di tutto, anche di rispodere ai tuoi  
post e alle osservazioni trollanti come in questi ultimi due reply.



Barcone coreano è filologicamente corretto, tanto quanto cassapanca per  
una 545i o 535d. Ai bei tempi andati.
Sono modi di dire. E non volevo offendere la tua auto.
Il discorso, però tornando IT, è che dire che una seg. C con un 2.0d da  
140cv che fa lo 0/100 km/h in 9 secondi, consuma 4,5 l/100 km, e va ad  
oltre 200 km/h di velocità massima, sia un polmone vuol dire stravolgere  
la realtà.
Quanto allo spedere i soldi... Come dicevi tu: ciscuno li spende come  
meglio crede.
Ma dentro quella 118d c'è anche tanta tecnologia, non paghi tanto per  
avere nulla.
Non è fuffa.
Questo è IMHO il discrimine tra denigrare una 118d e il riconoscrene il  
valore.
Anche solo il fatto di essere una delle pochissime, se non l'unica, TP del  
seg. C dovrebbe far capire che di sicuro c'è qualcosa nella tecnica  
costruttiva che ti porta ad avere sostanza e non solo apparenza.
Però sembra di parlare lingue diverse.


Bha...
Non l'ho fatto io il casino, rileggiti il mio primo post e vedrai che
ho scritto proprio quello...


 Bhe, ha su un fotio si roba, dal configuratore...
Ho deciso.
Nonostante la tentazione per la 118d, visti i commenti e la prossima 
versione, prendo la S40 D3 Momentum!
Grazie a tutti dei commenti, e spero di non dovermi pentire (troppo) ! :)


Un po' come sentirsi dare dell' italiano :-PPPP
Scherzi a parte, non vedo perché non si possa fare del sano tifo per
ciò che più piace o dispiace senza per questo arrivare al "su DeRica
non si può".
Come dire, se si parla di Skoda e scrivono "chemmerda" è lecito, se si
discute di altro e uno esce con "cesso tedesco" apriti cielo.
Io poi non faccio mio nessuna delle espressioni succitate, ma insisto
per non voler censurare nessuna per quanto bislacca opinione, con
tutte quelle che ho letto di tue magari non in campo automobilistico :-
PPP

cinghialare la differenza diventa diversa. IMHO si assottiglia.
Suandole?
Cmq siamo li, sui 3km litro in meno, se non si fanno molti km non ha
veramente senso... a saperlo prima avrei fatto scelte diverse pure io.



Allora, qui lo dico senza trollare, per me gran parte degli
automobilisti che comperano certe marche lo fanno soprattutto per una
questione di immagine, e non ci troverei nulla di strano se non fosse
che poi debbano giustificare la loro accettabilissima scelta con
motivazioni di superiorità a 360 gradi.


Ovvio io parlo koreano :-p


Complimenti per la decisione, se posso fare una domanda,  alla fine la
tua scelta è stata determinata dalla maggiore dotazione della S40 e
dalla versione della tedesca non più recente, o c'è altro?

 dalla versione della tedesca non più recente, o c'è altro?
chiaro che c'è altro.....ha fatto l'esatto contrario di quello che la
maggior parte degli idani gli consigliava,come al solito,ammesso che
fosse facile capire che cosa gli consigliavano....ma mi sembra che
bene o male (io compreso) optassero BMW.

 maggior parte degli idani gli consigliava,
Bah, io consigliavo di prendere quella del Pianale, per dire..
comunque domandare è lecito :)

 dalla versione della tedesca non piů recente, o c'č altro?
Si, ha una dotazione maggiore, e spazi meglio distribuiti. Oltre al 
prezzo che per 22K mi ha allettato non poco.
Devo pero` dire che se non fosse stato per il prezzo, avrei preso la 
118d senza battere ciglio.
Vi sapro` dire come va su strada! ;)

 Vi sapro` dire come va su strada! ;)
Questo lo attendiamo tutti :)

discute di altro e uno esce con "cesso tedesco" apriti cielo.
Guarda che per me stai fraintendendo alla grande. Uno puo' benissimo
scrivere che la serie 1 a suo parere e' un bidone (mi pare che lo
abbiano fatto in molti). Qui il discorso e' ben diverso e la risposta
di Caedar direi che centra perfettamente il nocciaolo della questione.


li riterrei buoni.
Mi baso sulla mia esperienza fra due motori paragonabili che ho in
casa. In realta' credo che a paroita' di auto la differenza sia piu'
intorno al 35% che al 30.


veramente senso... a saperlo prima avrei fatto scelte diverse pure io.
Dipende molto da che auto e che motori. Nelle utilitarie la differenza
e' minima, su auto grandi e pesanti diventa ben maggiore, specie se si
prendono in considerazione motori a benzina non modernissimi.
Per cui sarebbe meglio fare i conti di volta in volta.


 ha inopinatamente scritto:
Nel mio caso (monovolume media di un marchio economico) al tempo non
ho tenuto in conto il fatto che era a 3 cilindri e che il diesel
potevo evitarlo tranquillamente (meno di 70k km in 7 e passa anni).
potevo prendere il 1.8 a benzina che aveva qualche cv in piu' e un
motore migliore, la differenza di consumi sarebbe stata ridotta anche
se quando la presi il diesel in effetti costava meno della benzina...


 motivazioni di superiorità a 360 gradi.
Posso farti una domanda?
secondo te la 118d fa figo? O la 118d fa vorrei, ma non posso?
Intendo in quel target di persone di cui sopra.
IMHO la seconda. Chi vuole la BMW per apparire la prende diversa dalla  
118d, che invece è decisamente razionale.
Prende la 123d o al limite la 120d personalizzandola da albanese.
Ma meglio ancora è la 135i.
Prendere solo una 118d farebbe molto povero.
In realtà la 118d ha un motore equilibrato, consumi bassi, prestazioni  
assolutamente adeguate, un comportamento non noioso senza divenire troppo  
pericolosa per l'enorme potenza da gestire.
La scelta giusta per chi vuole guidare e non pilotare.
Ora io chiedo: secondo te una 118d è un polmone?
E' una vettura tutta apparenza o è una vettura che fa del suo apparire, è  
pur sempre BMW, un aspetto che si lega bene alla razionalità della scelta  
che coniughi prestazioni/costi/consumi?
Se poi ogni BMW è "questione di immagine", ogni MB, anche... allora  
arriviamo al moralismo e ai giudizi preconcetti che mirano a ridefinire le  
esigenze degli altri sui nostri parametri. Bizzarro come esito.



Vedi che non hai capito un tubazzo? Dare a me del moralista, lol.
Semmai TU sei (in buona compagnia) condizionato dai precocentti, per
cui se certe cose le fanno alcune marche WOW la superiorità, se lo
fanno altre solita robetta.
Mi darai almeno atto che almeno dal punto di vista degli optional
certe marche ti fanno pagare profumatamente anche cose che altre più
onestamente ti danno gratis, per esempio?


Puoi dedicarti alla politica :-P Perché invece di fare discorsi sul
"costa la metà" non prendiamo due auto che costano UGUALE , una della
nota triade e una di una generalista a scelta, e vediamo cosa offrono
le une e le altre?
Troppo comodo confrontare due mezzi, uno che costa 30keuro e uno che
costa 60keuro e dire "ah beh ma quello da 60 è meglio" , magari
dicendo che quella da 60 ha dei sofisticatissimi sistemi per
risparmiare carburante (roba che ammortizzi dopo 3000000 di Km. ) o
una escort che ti fa i massaggi mentre guidi?

benzina piccoli.
Infatti c'era anche il 1.6 benzina, ma a quel punto avrei sicuramente
preso il 1.8. Diciamo che l'auto mi ha finora accompagnato benissimo
sia come comportamento che come costi, mi e' arrivata la botta della
distribuzione il mese scorso ma fino a quel punto praticamente zero
problemi. Fosse per me l'avrei gia' cambiata ma a mia moglie piace e
visto che la guida lei amen. Vorra' dire che soddisfero' la mia voglia
di novita' con una due ruote...


 onestamente ti danno gratis, per esempio?
Gli optional sono un discorso strano.
Ci sono case che mettono su tante cose e vanno personalizzare, altre che  
puntano a farteli comprare, altri che mettono due cose in croce e se osi  
metterne due tu ti pelano, altre che ne mettono due di numero e ti  
obbligano lì.
E il discorso non vale solo per la triade. Vale per tutti. Vale anche per  
una i30, per dire.


le une e le altre?
E' semplicemente un altro modo di vedere la questione. Chi compra
qualcosa lo fa anche (se non principalmente) per ottenere una
soddisfazione dal possesso e utilizzo del bene.
Inutile dire a chi compra una Mini che con gli stessi soldi gli veniva
un "barcone coreano", tanto varrebbe dirgli che poteva farci un
viaggio in Polinesia o prendersi un sistema HiFi di alto livello.


onestamente ti danno gratis, per esempio?
Il termine "onestamente" e' fuori luogo. LI danno gratis perche' e'
una delle basi della loro strategia di vendita, tutto lě.


visto che la guida lei amen. 
Se piace a lei direi che ogni altro discorso puo' essere archiviato.
Hai fatto bene a prenderla!
8-)



Risposta cumulativa. Ovviamente paragonare mele con pere è un
nonsenso, è assurdo dire a uno che si compra la Mini di prendere un
barcone coreano, sono due tipologie e segmenti differenti, è
giustamente la stessa cosa di dire a uno che si è appena acquistata
una moto che si poteva comperare una 500.
Però, certi paragoni si possono benissimo fare, se si rimane per
esempio sullo stesso segmento.
Allora, tanto per fare un esempio qualsiasi, fra prendersi una
Mercedes C  che nella versione "noncimettonulla" costa di listino
quasi 33.000 euro e una Ford Mondeo che tra l' altro è più spaziosa e
nella versione megaccessoriata arriva a 31.000 dove sta la differenza,
se non nella "immagine" che fa del possessore della Mercedes un
"cumenda" e in quello della Ford nel migliore dei casi un "padre di
famiglia un po' sfigato"?
Se si cerca l' immagine, ovvio che si vadano a fare certe scelte, ma
non mi pare di essere moralista nel dire che sono scelte che con una
certa passione per l'auto in sè non c' entrano. E allora, quello che
chiedo è solo di ammetterlo, la soddisfazione nel comperare alcuni
beni non deriva se non in minima parte dalla superiorità tecnica, ma
dalla sensazione di poter possedere qualcosa che altri ammirano/
invidiano.
Un po' come andare a comprarsi i jeans di qualche marca modaiola, che
se va bene sono forse fatti "un pelo" meglio, ma che costano
sproporzionatamente perché è prioprio quello il messaggio che il
compratore vuole dare agli altri, "io posso permettermi questi e tu
no".
Proprio per questo su beni di minor prezzo si vedono proprio i più
squattrinati comperare cose assurde, tipo i telefonini da 600 euro
( in comode 24 rate facendosi spennare pure sugli interessi): non
potrò comperare la BMW (quegli stronzi della finanziaria non mi
concedono il finanziamento), ma faccio skiattare il mio amico con
questo.

questo.
Questo e' verisismo ma prescinde da discorsi tecnici.
Ripeto: se uno crede che la Mondeo sia uguale alla Mercedes di auto
non cpaisce nulla. Se a guidarle non si accorge della differenza
chiaramente fa benissimo a prendersi la Mondeo, esattamente come uno
che non si accorge della defferenza fra un mp3 e un impianto HiFi fa
meglio a tenersi l'Ipod.


 meglio a tenersi l'Ipod.
Non ho scritto Ford=Mercedes, ho fatto un esempio molto più ristretto
fra due modelli. E poiché nessuno fa miracoli, se Mercedes fa una auto
da 30.000 euro non può farla complessivamente migliore di una
generalista che costa uguale, anzi, molto più probabile ci siano
maggior contenuti nella auto generalista.
Il tuo esempio con gli impianti HiFi calza a pennello, perché proprio
in quel campo si vedono i gonzi che spendono migliaia di euro per l'
impianto "esoterico" che dovrà pure suonare meglio, ma che in
proporzione al costo è un ladrocinio.

proporzione al costo � un ladrocinio.
Peccato che il mio esempio fosse ben diverso. 
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Sono stato frainteso (cit.) :-PPPPPPPP