Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: pendenze massime superabili con termiche (2WD)

Sto discutendo su un forum riguardo a una questione.
 
Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
Si parla di macchine a due ruote motrici.
 
Si trovano dati a riguardo?
 
Personalmente trovo il dato eccessivo e poco credibile.
Dei 18-20 li ho saliti anch'io con le termiche sulla neve (cos� diceva
il cartello, no so poi se fosse solo un picco), ma non in maniera
agevole.
Da 30 a 40 iniziano a essere pendenze critiche anche sul bagnato (e,
in partenza, pure sull'asciutto).
 
Sul libretto di istruzioni di una Tempra 1.4 che ho avuto viene
riportata, come pendenza massima superabile a pieno carico
(sull'asciutto), 36%.
 
Bisogna dire che il "pieno carico" � una situazione un po' rara e
quindi il valore a vuoto pu� salire, ma considerando quanta meno
potenza si pu� scaricare sulla neve io direi che scende e anche di
molto.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Si trovano dati a riguardo?
 
     Una pendenza del 30% innevata � insuperabile ad un'auto pur dotata
     di gomme termiche il 40% poi creer� problemi anche ad un fuoristrada,
    infatti la pendenza massima dei nostri valichi � del 20%
 
http://www.dobbiaco.com/it/04_motorrad/c_dolomitenpaesse_toblach_dobbiaco.htm
 
 
      felix.
 
 
 
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

      di gomme termiche
 
Vai invece senza grossi problemi con le catene.
 
-- 
___________________________________________
 
Luc (39, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

 pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
 
AFAIK una pendenza del 40% (ammesso che esistano strade 
pubbliche asfaltate con tale pendenza) darebbe problemi a molte
auto anche sull'asciutto: dubito che un'utilitaria a pieno carico 
riesca ad affrontare una pendenza del genere.
 
E.D.
--
www.automoretti.com
 

 pubbliche asfaltate con tale pendenza)
 
   Anche perch� � impossibile pavimentarle con conglomerato bituminoso
   a caldo.


 Si parla di macchine a due ruote motrici.
 
Quel qualcuno NON ha idea di quanto sia il 30% di pendenza.
Non parliamo del 40%.
 
-- 
Jac
Sprint ST "caimano"
Carlos aka "il buon samaritano" Santana
'56 "Questura" limited edition

 pendenze da 30% a 40%
 
Cazzata
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 ï¿½koda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 Non parliamo del 40%.
 
40 metri di dislivello ogni 100 metri
 
:-P
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/45/Grades_degrees.svg/400px-Grades_degrees.svg.png
 
 
 
-- 
 
    A.''�� / io sono colui che mi si crede
 
 

 Si trovano dati a riguardo?
 
La salita del Mortirolo che e' considerata una delle piu' ripide ha una 
pendenza massima del 18%.
Difficilissimo in genere trovare tratti che superino il 20%.


 Difficilissimo in genere trovare tratti che superino il 20%.
 
Solo lo Zoncolan, che io sappia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Monte_Zoncolan
 
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 :-P
 
Sei forte... (cit)


"Valerio Vanni"  ha scritto nel messaggio 
news:l2pbg8dbpirbkr0nt...@4ax.com...
 
Eccomi!
 
Io un 20% lo salgo con molta fatica con un trazione posteriore e gomme da 
neve da 255
e quando dico molta fatica, intendo che sgomma (tolto il controllo 
automatico di trazione) fino a quando non finisce sull'asfalto, parlo di 3-5 
cm di neve.
 
In retromarcia va un p� meglio ma neanche poi tanto....
 
Insomma, con le neve salgo, con le normali finisco lateralmente 
nell'erba....
 
Scendere � un altro problema.....
 
Ma credere che sali senza problemi una pendenza del 30-40 non ci credo 
nemmeno se lo vedo......
Io ho visto delle pendenze reali del 40%, e sai cosa fanno per fartici 
andare anche d'inverno?
 
mettono dei tondini di ferro a u (ovviamente non stondata) dove passi con le 
ruote a distanza di circa 9cm uno dall'altro che spuntano dal cemento di 2 
cm...
anche con neve/ghiaccio, sali che � una bellezza.... non le ho mai viste di 
asfalto e non so se � per un limite tecnico o altro. 
 


http://it.wikipedia.org/wiki/Monte_Zoncolan
 
 
Ma e' tutto asfaltato? Come si asfalta con pendenze simili? Non me lo
vedo il rullo compressore.....
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Ma e' tutto asfaltato?
 
Se non mi ricordo male c'è almeno qualche tratto in cemento, ma l'ho 
visto in tv quando c'è passato il giro.



Secondo il tuo link, il passo Nigra dovrebbe arrivare anche al 24% ma io 
l'ho fatto in moto qualche anno fa e non mi ricordo questa grande pendenza.
 
felix(senza punto)
 


Io ho girato anni e anni in moto per tutti (o quasi) i passi delle Alpi.
Non ne ho mai trovati del 30%. Figuriamoci del 40%.
 
La scorsa estate invece ho percorso in auto un passo di montagna in 
Inghilterra (passo Wrynose nel distretto dei laghi a nord) con pendenza 
del 30% e devo dirvi che era una pendenza allucinante mai vista prima e 
a fermarti rischi di bruciare la frizione per riprartire senza sgommare 
con asciutto. Direi che con la neve diventa impossibile da superare 
anche con le catene. Forse con un 4x4 con 4 catene ce la puoi fare ma ho 
seri dubbi in proposito!
 
40% lo sali solo coi cingoli o col gatto delle nevi a mio parere!
 
felix
 

anche con le catene.
 
Penso anch'io, o per lo meno molto difficile.
Io per esempio qui anni fa mi fermai (con le catene). Era ancora
sterrato ma non credo che influisca moltissimo.
https://maps.google.it/maps?q=marradi&hl=it&ll=44.065233,11.5974&spn=0.009529,0.014527&sll=41.442726,12.392578&sspn=10.110314,14.875488&hnear=Marradi,+Firenze,+Toscana&t=m&z=16&layer=c&cbll=44.06516,11.597428&panoid=ps3j5iNoG02N-dWiS8NMUA&cbp=12,328.36,,0,28.98
 
 
Questo potrebbe essere un 30%, ed effettivamente partire sull'asciutto
porta a una bella sgommata.
 
In zona ci sono altre stradine cementate o ciottolate con pendenze
simili o anche un po' peggiori, ma � roba che � assurdo pensare di
provare a salire con le termiche.


40% lo sali solo coi cingoli o col gatto delle nevi a mio parere!
 
Forse bisogna anche specificare quanta neve....
 
Io 40% dichiarati sul cartello (e fa paura) la salgo anche con 2-3 dita di 
neve con una trazione anteriore e gomme da neve.
Ma ho scritto il perch�..... ovvio che se ci sono  pi� di 10 cm di neve, la 
spalano se no, col cavolo che passi, il limite � rimanere sempre con 
pavimento-paraurti pi� sopra la neve, con questa regola e le catene sali 
benissimo anche pendenze veramente elevate o da paura.
 

provare a salire con le termiche.
 
Questa ad esempio
https://maps.google.it/maps?q=marradi&hl=it&ll=44.073751,11.612973&spn=0.002382,0.003632&sll=41.442726,12.392578&sspn=10.110314,14.875488&hnear=Marradi,+Firenze,+Toscana&t=m&z=18&layer=c&cbll=44.0737,11.613171&panoid=hZ6kJ9SzdmEjHzClKZdckg&cbp=12,243.96,,0,4.85
 
non so quanto sia, forse anche pi� di 30. Ma sull'asciutto quando si
va su si sente pattinare, se ci si ferma secondo me � un casino.


sterrato ma non credo che influisca moltissimo.
 
Ovvio che influisce, prova ad andare con le catene sulla neve con sotto la 
ghiaia/fango/terra e prova ad andare invece con le stesse catene sulla neve 
con sotto cemento o asfalto! 
 

va su si sente pattinare, se ci si ferma secondo me � un casino.
 
torni indietro in retro. 
 


Vista cos� direi che � molto meno del 30% questa!
Potrebbe assomigliare ai pezzi pi� ripidi del mortirolo.
 
felix
 


Io ne ho fatta solo una da 30% e mi sembrava gi� al limite come trazione 
sull'asciutto.
Col bagnato o la neve la vedo molto dura.
 
40% sinceramente con un autovettura TA mi pare poco probabile con tutte 
le gomme che vuoi se c'� neve in strada. Forse solo con le catene la 
superi ma senza fermarti.
 
felix
 

senza fermarti.
 
Ovvio che si, e non le catene da 2 soldi, ma catene catene se no, si 
strappano.
Infatti � d'uso mettere i ferri e farle di cemento, sono strade limite.... e 
come ho detto c� spesso l'omino sopra e sotto che fa passare un auto alla 
volta proprio per evitare di fermarti in mezzo, e se succede, torni indietro 
in retro, riprendi un p� di rincorsa attaccando la frizione e risali.
 

Potrebbe assomigliare ai pezzi pi� ripidi del mortirolo.
 
Pu� darsi. Non ho mai fatto il Mortirolo, considera comunque che
quando era sterrata con una TA non si saliva. Con una Panda 4x4 s�
(con la trazione inserita), con una vecchia 500 pure.
Io ci riuscii anche con la TA, ma facendola tutta a retromarcia. E non
fu facile perch� non si poteva andare tanto piano.
 
Il fatto che salisse la 500, per�, d� ragione alla tua ipotesi perch�
su qualche scheda tecnica ho letto che quelle macchine non superavano
il 25-26%.



Scusa, ma dove l'hai vista o trovata una salita con pendenza del 40%?
Ho fatto una breve ricerca in internet e sembra che ci sia qualcosa solo 
in america ma pi� vie per raggiungere qualche casa che non una strada 
vera e propria.
 
Secono me, in Italia � gi� difficilissimo trovarle al 30% le vie.
Al 40 credo che qui da noi non ne esistano proprio.
 
felix
 

 pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
 
Se parliamo di neve seria e la stessa si trova sulla strada e non ai 
bordi, detta generalizzando cos� � una barzelletta. Dimezziamo la 
pendenza e se ne riparla. I 40% sui grandi passi non si trovano, 
probabilmente neanche i 30%, e trovandoli dubiterei anche delle catene.
 
-- 
It's not about miles per gallon, it's about smiles per gallon

Al 40 credo che qui da noi non ne esistano proprio.
 
Ci sono, solo che sono per lo pi� vecchie strade....
Come posso misurare una pendenza di una strada che sar� si e no 50metri?
Una volta per andare a lecco c'era un incidente e sono uscito in un 
paesetto, briosco, carate o quel che l�, e il nav mi ha fatto passare per 
una via che finiva in un buco dove c'� un vecchio fiume, li c'era una salita 
che sar� si e no 50metri e ti assicuro che ho temuto che l'auto non ce la 
facesse a salire, saliva appiccicata ad un ponte, ripida mica da ridere, non 
so quanto sar� di pendenza in % come posso misurarla? 
 

 felix(senza punto)


vera e propria.
 
C'� questa:
http://it.wikipedia.org/wiki/Scanuppia_-_Malga_Palazzo
 
ma, a quanto dice la pagina, la pendenza riguarda un picco brevissimo
nell'interno di un tornante.
 
Vista a segmenti pare che il tratto pi� pendente sia al 28.
http://www.salite.ch/scanuppia.asp?Mappa=http://www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-tu5qy5eepmypbp&dx=485&dy=330&empriseW=970&empriseH=661
 
 
Effettivamente c'� il problema della lunghezza dei tratti misurati: si
considerano anche pochi metri? Se ne prende almeno una decina?
 
Comunque � impressionante vedere i ciclisti salire (e nei filmati le
salite generalmente sembrano meno inclinate che dal vero).
http://www.gardamtb.com/notizie-Eventi-Scanuppia%20Day,%20la%20salita%20pi%C3%B9%20dura%20del%20Mondo-1040-0-0.html
 
(il tornante al minuto 02:10 probabilmente � quello della pendenza
record).


 so quanto sar� di pendenza in % come posso misurarla?
 
    E' semplicissimo, trova una barra lunga e rigida legno o metallo non
    fa differenza, ne appoggi una estremit� sulla strada volgendo l'altra
    a valle, la metti a livello con una livella a bolla da muratore,e
misuri
    l'altezza dalla estremit�  lato valle fino all'asfalto.
     Poi  altezza/lunghezza = pendenza!
     Esempio barra lunga 320cm   altezza 75cm   pendenza 23,4%
     felix.


     felix.
 
Il punto importante � quale lunghezza usare e quanto il tratto
misurato rappresenti il resto della strada. Se si prende una lunghezza
di pochi metri, secondo me, si rischia di farsi ingannare da
avvallamenti o dossi localizzati.


record).
 
Non si va meglio camminando e portando la bici a mano?


 un 22
 
 
Ecco un'immagine di repertorio di Steu
http://tinyurl.com/asosno2
 
 
 
 
 
-- 
Diego® - (MI,)

pedali?
 
LOL
No, mai messe e non ci avevo proprio pensato.
Dici che rotolerebbe giu' rovinosamente?


 :) quella strada l'ha fatta la google car... non serve una 4wd :)
 
Però che bella immagine



Vendono nei negozio di ricambi auto l'inclinometro, stile vecchia Panda 4x4!
 
felix
 


Ma dai, è una strada cementata che porta ad una malga di montagna.
Ma poi è transitabile con le auto? Nei vari link si parla sempre e solo 
di cliclisti!
 
Se prendiamo qualsiasi cosa con pendenza folle vi trovo senza problemi 
qui dalle mia parti, delle mulattiere che arrivano anche al 50% e ci 
passano regolarmente i fuoristrada per anedare nelle baite di montagna!
 
felix
 

4x4!
 
Allora meglio l'iphone..... 
 

Valerio Vanni ha scritto:

   Sicuramente!...E' impressionante! 
   felix


 avvallamenti o dossi localizzati.
 
    Ovviamente si sceglie un tratto con una livelletta visibilmente
regolare
    evitando di misurare gobbosit� o avvallamenti,� ovvio che non stiamo
    facendo una perizia giudiziaria, ma � un ottimo metodo per valutare una
    pendenza stradale senza strumenti topografici, non dimentichiamo che
    gli antichi romani costruivano  acquedotti kilometrici con pendenze
minime usando sistemi analoghi a quello da me descritto.


 un 22
 
   Capita che in una strada di montagna costruiscano un brevissimo tratto
   con pendenze eccezionali, ed il cartello viene apposto soprattutto ad
   uso turistico, per appagare cio� l'orgoglio dei bikers scalatori!


"felix..."  ha scritto nel messaggio news:ke9d9v$8m7$1...@news.newsland.it...
 
Guardavo le foto linkate, cerca pozarevac popovac in direzione di kladovo, 
in serbia, come se da pozarevac (pojarevac credo si scriva) dovessi andare 
al confine rumeno, ci sono delle salite e discese che sono come quelle delle 
foto che hai postato... per� dirti i gradi non ne ho idea, sono mooolto 
ripide comunque.... Se non lo trovi cos�, fai beograd (SB) drobeta turnu 
severin (RO) e ti da il percorso.... c� anche un mega castello che costeggia 
il Danubio che � na roba fantastica.
 
Ti dico solo che un inverno, fatte con un utilitarietta con le catene 
davanti, quando scendevo l'auto mi si girava e finivo a scendere in 
retromarcia, fa anche -40 o pi� d'inverno, infatti, li si montano 4 catene 
anche senza trazione integrale, son ripide a bestia... e se freni troppo 
rischi anche di strapparle le catene. 
 

 Allora meglio l'iphone.....
 >
Mha ho seri dubbi ma meglio che niente!
 
felix
 

Quando ci vai, poi mandami le coordinate GPS che ci passo anche io!
 
questa � una:
 
45.680613,9.245392
 
L'altra ci devo andare, non me la ricordo proprio
 

Mha ho seri dubbi ma meglio che niente!
 
Ho seri dubbi anch'io... come minimo va fissato in maniera molto
rigida.
E in ogni caso c'� da considerare che in salita la macchina si inclina
un po' all'indietro per lo spostamento dei pesi.
 
Non sarebbe male fare qualche prova comparata in casa per verificarne
la precisione.


passano regolarmente i fuoristrada per anedare nelle baite di montagna!
 
S�, bisogna stabilire un criterio per i record.


 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
Ciao!

 e quelle che non lo capiscono.
 
Ciao!

Vendono nei negozio di ricambi auto l'inclinometro, stile vecchia Panda 4x4!
 
nell'epoca degli smartphones, se ne può usare tranquillamente uno. sia
in locale (sulla strada) che inquadrandola dal di fuori, se si può.
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 22

 che camminare spingendo la bici
 
Quoto abbestiah.
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 pedali da MTB in quelle sistuazioni
 
E' bello sapere di non essere da soli. :-D
Voli fatti da fermo perchè non sei riuscito a sganciare i pedali in 
tempo? :P


tardo pomeriggio in discesa) la puzza di frizione bruciata č notevole
 
Io quelle esagerate le ho viste con l'omino all'inizio e alla fine, un'auto 
alla volta proprio per evitare ciň.
Perň non erano in italia.... 
 

 So che dalle parti di  Besenello ( TN ) c' è una strada ( ! ) con pendenza del 45% se non  superiore. Non ricordo però se sia una strada privata o meno. Se ho tempo cerco info.
 
Mmm, potrebbe essere privata. Mi pare che le strade pubbliche abbiano 
dei limiti costruttivi *legali* che riguardano proprio la pendenza 
massima. Mi sembra di averlo letto ma non ricordo dove.

 massima. Mi sembra di averlo letto ma non ricordo dove.
 
Ecco la normativa: 
http://tinyurl.com/bjwwud2
 . Si parla della pendenza 
al punto 5.3. Naturalmente riguarda le strade di nuova costruzione (dal 
2001 in poi) quindi quelle già esistenti possono essere benissimo più erte.

So che dalle parti di  Besenello ( TN ) c' è una strada ( ! ) con pendenza del 45% se non  superiore. Non ricordo però se sia una strada privata o meno. Se ho tempo cerco info.
 
http://www.gardamtb.com/notizie-Eventi-Scanuppia%20Day,%20la%20salita%20pi%C3%B9%20dura%20del%20Mondo-1040-0-0.html
 
 
fatta in MTB...
la si può fare tutta montata, ma si deve tenere il peso in avanti e
scordarsi di "attacarsi" al manubrio, altrimenti si impenna la bici.
 
p.s.
ci salgono solo i 4x4 o vecchie auto a trazione posteriore.
-- 
Alty
LagunaST

ci salgono solo i 4x4 o vecchie auto a trazione posteriore.
 
Le TA non ce la fanno proprio o solo con parecchia difficoltà?


Le TA non ce la fanno proprio o solo con parecchia difficoltà?
 
direi di si, forse se non si fermasse mai, ma di fatto nei tornanti sei
fermo.... 
e in alcuni tratti più che una strada a tornanti pare un elica.
 
p.s.
dalla valle non diresti mai che li c' è una strada che sale.
 
p.p.s.
no, una TA non ci sale... 
http://www.youtube.com/watch?v=NAMXp0r1XhY
 
-- 
Alty
LagunaST

no, una TA non ci sale... 
http://www.youtube.com/watch?v=NAMXp0r1XhY
 
 
Questo l'avevo già visto... Dov'è il video di una TA che prova e non
ce la fa?
Oppure, come direbbe Pecorazzi "Dove si possono trovare donne nude che
con la TA cercano di salire Scanuppia?" ;-)
 
Considero comunque plausibile che una TA non ce la faccia.


Considero comunque plausibile che una TA non ce la faccia.
 
Il video, anche se non rende la pendenza, perchč non dovrebbe farcela una TA 
?....
Magari una panda 30 no.... ma una 75-100cv di oggi comč possibile che non ce 
la faccia?
 
Parli di perdita di aderenza? non si capisce bene (almeno il pezzetto che ho 
visto) se cč un fondo sabbioso.
Io ho visto una ritmo di... 30 anni fa?.... salire una salita SPAVENTOSA, ti 
giuro che ad un certo punto ho pensato, perde aderenza e finisce giů a peso 
morto.... cazzo andava su che era un mulo....  perň era cemento la strada, 
quindi tenuta buona. 
 

 ci salgono solo i 4x4 o vecchie auto a trazione posteriore.
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=cZrhuSE_ivA
 
 
 
-- 
Diego® - (MI,)

 visto in tv quando c'è passato il giro.
 
Cemento ?
http://www.youtube.com/watch?v=DK6LGrRwus0
 


quindi tenuta buona. 
 
Video di una TA, ma anche di auto, non ne trovi...
ma è quello che dicono le persone del luogo, ci si saliva con la vecchia
850 o con la 600... poi sono passati alla panda 4x4.
Credo che il limite sia nelle curve elica/tornante in cui una ruota si
trova veramente con pendenze assurde e il peso sull' anteriore è
veramente ridotto al minimo.
Il fondo è di cemento ma irregolare perchè è difficile stendere regolare
visto che deve essere poco liquido se no scendeva tutto...
Sulla roccia ci sono i ganci su cui si vericellavano i mezzi che hanno
lavorato sulla strada.
-- 
Alty
LagunaST

"Diego®"  ha scritto nel messaggio news:kec1ev$fr3$1...@tdi.cu.mi.it...
 
http://www.youtube.com/watch?v=cZrhuSE_ivA
 
 
Che pendenza può avere la prima parte? non il cerchio ovviamente.
Io sono convinto che la prima parte se la fa anche un TA di potenza media, 
ovviamente se le rampe non sono lisce ma riesce ad avere presa.
 
Salite di quel genere ho visto io, poco meno, ma neanche tanto....
 
http://www.youtube.com/watch?v=X2qbULZsVLc
 
 
Questa direi che senza il 4WD non la fai manco piangendo, però sarebbe 
curioso vedere una trazione posteriore di "potere" che riesce a fare.... 
 

lavorato sulla strada.
 
Si, ne so qualcosa.... ci ho visto tirare su anche veicoli che non ce la 
facevano, li vedevi morire fino a spegnersi il motore con scoppiettii strani 
dalla marmitta. 
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=DK6LGrRwus0
 
 
Appena mette le 4 ruote in trazione sale senza il minimo problema...
 
P
 
 

 Che pendenza può avere la prima parte? non il cerchio ovviamente.
 
45 gradi


45 gradi
 
Vuol dire che il mio occhio non mi ha tradito, mi pareva proprio intorno al 
40....
Con la trazione anteriore ci salgono, e senza tanti problemi, la vecchia 
dacia ha qualche problema dovuto al limitato potere del motore, per il resto 
ci ho visto andare più o meno di tutto....
 
E pure con la neve, ovvio non con quella partenza così esagerata, ma poco 
alla volta per poi arrivare al 40%, però è cemento con i tondini di ferro a 
darti la tenuta, ci son salito anche con una fiat bravo 1600cc con le gomme 
da neve, la prima volta ero convinto che era impossibile, ma poi vedevo 
altre auto andare come se niente fosse e mi son fatto coraggio, tieni 
presente che non mi rendevo conto di quanta differenza potessero fare i 
tondini nel cemento, senza quelli pensi che è come andare col bob sulla 
neve, la cosa più paurosa non è salire, ma scendere!!! Comunque puliscono 
sempre, ci rimane si è no 2-3 dita di neve, giusto per non agganciare i 
tondini di ferro. FA PAURA SCENDERE se non l'hai mai fatto, fatto una volta 
è pure divertente, ma ti senti veramente proiettare avanti come se da un 
momento all'altro il culo dell'auto si alza e ti ribalti. Da provare una 
volta nella vita! 
 

visto) se cè un fondo sabbioso.
 
Sì, se non ce la fa è per questo.
Già l'inclinazione verticale trasferisce parecchio carico indietro,
quando si è in curva la cosa diventa critica. Senza ridotte non si può
salire tanto piano, il motore va tenuto un po' su di giri e il
trasferimento di carico verso l'esterno può fare alzare una ruota.
 
E se una ruota inizia a pattinare si fa presto a perdere velocità.


850 o con la 600... poi sono passati alla panda 4x4.
 
Una 600 mi lascia stupito, non per la trazione ma per la potenza.
La vecchia 500 veniva data per "25-26%", non so però se la cosa fosse
riferita al pieno carico o al vuoto.
 
Ma io mi chiedo: in quel paese non ci sono più (come qualche decennio
fa) dei giovani che pensano "abbiamo una salita record, vediamo se con
le nostre macchine si riesce a salire?"?
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 Appena mette le 4 ruote in trazione sale senza il minimo problema...
 
E stiamo parlando di cemento e scollo a V bello ripido.
 
:-)
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Mah, io non credo che una TA con discreta potenza non ce la faccia....
 
non è questione di potenza, ma di aderenza...
-- 
Alty
LagunaST

le nostre macchine si riesce a salire?"?
 
non ti so dire... č a 50km da casa mia...
e poi č stretta... devi avere il piccolo bolide...
-- 
Alty
LagunaST

>45 gradi = 100%
 
si č vero, ma č anche vero che se č (e lo č) piů lungo il tratto a che % 
giungerebbe?...
non č solo un angolo che finisce li....  pensavo l'avesse scritto tanto per 
vedere se gli scrivevo qualcosa :-P oramai son sul chi va la...
 
Qualč la formula lunghezza, gradi = %m ?....  io non la sň, ma penso non si 
discosti di molto.... 
 

 non si discosti di molto....
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Pendenza_topografica
 
 
 

graficamente sembra niente, quando la devi salire è ripidissima
 
E' ingannevole la cosa, purtroppo.
A occhio si tende ad attribuire inclinazioni molto più elevate di
quelle reali.
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