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Titolo: Nuova BMW M5 - prezzo

Salve a tutti,
sarei intenzionato a ordinare la nuova BMW M5.
Siamo sopra i 100.000 ? ?
Sapete quanto costa di preciso?
Grazie mille.
Sergio

 Grazie mille.
Prego!

 sarei intenzionato a ordinare la nuova BMW M5.
C'è un bell'articolo del motore della M5 su AUTO.
Titolo:
"Dieci cilindri e lode.
5 litri, 507cv a 8250 giri, quasi 53 kgm. Il V10 della nuova Bmw M5 ha
numeri impressionanti. Che però da soli non bastano a spiegarne l'enorme
complessità tecnologica dalle viti in lega leggera alle quattro pompe
dell'olio."
Interessante il meccanismo delle quattro pompe dell'olio che evitano il
grippaggio del motore:
"La coppia è cosi' elevata (da 3500 a 8000 giri rimane sempre superiore a
45,9 kgm) che, in accelerazione la vettura può superare 1g per diversi
secondi, soprattutto in curva.
Con tale accelerazione, l'olio si dispone a 45° nella coppa vuotando i
pozzetti di aspirazione delle pompe e facendo mancare la lubrificazione.
In pochi secondi il motore potrebbe rimanere gravemente compromesso in
alcuni organi fondamentali, come pistoni e bronzine.
Il pericolo maggiore si corre quando la forza centrifuga spinge l'olio verso
la bancata esterna con pressione tale da non permettere la sua ricaduta
spontanea nella testa. Nella coppa, pertanto, potrebbe venire a mancare olio
per alcuni secondi.
Per impedire questo rischio sono state distribuite in posizioni strategiche
ben quattro pompe dell'olio, due delle quali sono elettriche e vengono
comandate da un sensore di accelerazione trasversale, con il compito di
azionarle alternativamente a seconda che le curve siano a destra o a
sinistra.
In frenata la M5 può raggiungere anche decelerazioni di 1,3g che potrebbero
svuotare la parte di coppa che funge da accumulatore intermedio dell'olio,
provocando ancora mancanza di lubrificazione.
Per questo motivo il carter è dotato di due coppe, una piccola davanti e una
grande dietro.: vicino alla grande pompa di mandata è stata alloggiata una
seconda pompa di recupero che aspira olio dalla coppa piccola anteriore e lo
invia nella grande posteriore, profonda quanto basta per restare sempre
piena d'olio."
Ciao
-- 
Pegasus
(28, Corolla TTE D-4D, Na)
www.toyotacorolla2002.too.it
*********************
"Se ogni tanto ti senti piccolo, inutile, offeso e depresso, ricorda
sempre che una volta sei stato il piu' veloce e vittorioso spermatozoo
del tuo gruppo".
Per mandarmi una email leva l' AntifurtO

 dell'olio."
ma è un caccia militare? :D

 grippaggio del motore:
Ma per ovviare a questi inconvenienti sulle auto estreme non era già 
stato inventato il carter secco che da tempo immemorabile equipaggia le 
Ferrari?
Credo che le accelerazioni estreme in entrambe le direzioni raggiunte 
dalla m5 non siano le più elevate mai raggiunte da un'auto, eppure 
fin'ora si è sempre fatto a meno di queste esagerazioni (imho) 
tecnologiche. Le auto moderne hanno già troppi congegni 
elettronici/meccanici, aggiungerne anche quando non è indispensabile mi 
sembra che serva solo a impressionare.
Ciao.
Luca.

 dell'olio."
Già me la vedo, in mano al calciatore di turno che esce a tutto gas
dall'allenamento :-)

 dall'allenamento :-)
illuso...ti sei perso il link delle auto dei ragazzi dell-europeo, inutile
dire che erano quasi tutti cayenne...
ciao
--
Max  (20, 130, Ts)
Fiat Barchetta driver
Porsche 911 (996) dreamer
*** cerco windstop ***
        ~       °
               °        ~~
~   ~         °
   ~             °
      >><))°>°
    ~  ~~
                        ~~

 dire che erano quasi tutti cayenne...
Mica ne hanno una sola; la Ferrari l'hanno praticamente tutti.
Aspetta che esca, comunque!

 *********************
Ciao,
Pier.
(26, 190+, PD)
www.piergm.com
ICQ 7253096sei

 vetture sportive/destinate ad un uso esasperato in pista...
In effetti sono abbastanza stupito che il V10 non abbia carter secco. Oltre
ai vantaggi di lubrificazione, va considerato anche l'abbassamento del
baricentro che permette.
cp

 baricentro che permette.
Imho č una manovra di marketing, vuoi mettere quanto fa figo avere un 
sistema di lubrificazione tanto complesso? Non importa poi che con il 
carter secco si sarebbero ottenuti i medesimi risultati in maniera 
tecnicamente moooolto piů pulita.
Da una casa come bmw perň non me l'aspettavo.
Ciao.
Luca.

 Luca.
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/

Luca.
Questo non credo proprio. Coloro che non sanno che il carter secco è
un'ottima soluzione, non sanno nemmeno che la M5 nuova ha tutto sto
popò di roba nel cofano. E non dirmi che i venditori BMW
incominceranno a catechizzare i clienti con sta storia delle 4 pompe
(fossero quelle che dico io :-D), che i concessionari è già buona se
sapranno il numero dei cilindri del motore.
Sicuramente avranno avuto i loro motivi per questa scelta. Io non sono
esperto, però delle due l'una: o il carter secco costava di più di 4
pompe dell'olio (che alla fine non saranno così complicate), oppure
hanno giudicato più efficace questo sistema, onde evitare
inaffidabilità sulla M5 come già sulla M3 E46 oggetto di richiamo.
Ciao!
-
Il risparmio senza la velocità o la velocità senza il risparmio?
Ma se mangio un Solero Red Fruits in pista una fragola gigante cade sulla macchina davanti?
Se le prestazioni di una Carrera GT ti fanno cagare addosso, non prendere un SUV. Prendi la Carrera GT e il clistere.

tecnologiche. Le auto moderne hanno già troppi congegni 
De facto e' un sistema per NON utilizzare il carter secco, ovvero per
combinare la tradizionale coppa dell'olio ad un'efficace
lubrificazione del motore in presenza di forti accelerazioni
trasversali. Sistemi simili (cdd. 'carter semisecchi' o 'secchi
integrati') li montavano gia' la vecchia M5, nonche' la 996, ed e'
indubbiamente un'idea valida quando non si vogliano affrontare i costi
e le complicazioni di un vero carter secco. Tuttavia, non vanno
dimenticate due cose, a mio avviso. La prima, e' che a meno di
architetture particolarmente critiche come un boxer (Porsche), diciamo
che nella maggioranza dei casi la lubrificazione tradizionale, con
qualche accorgimento (paratie nella coppa ecc.) e' gia' piu' che
sufficiente ad ottenere la lubrificazione richiesta, finche' si resta
nell'ambito di assetti, gommatura e aereodinamica stradali. In secondo
luogo, mi piacerebbe approfondire la conoscenza di questo sistema
montata sul nuovo V10, nel senso che vorrei rendermi conto se non si
sia arrivati ad un grado di complessita' tale da rendere,
paradossalmente, quasi piu' semplice utilizzare un classico carter
secco con serbatoio separato, ecco. Dopodiche', per carita', i
motoristi BMW non hanno certo bisogno che io gli suggerisca come fare
i motori, ci mancherebbe: probabilmente avranno trovato piu'
conveniente questa soluzione.
Elfer

  mi fa
spatasciare la 911 GT1 contro le barriere scrivendo:
[cut]
Finalmente uno che ne sa qualcosa :-)
Ne è venuto fuori quindi che uno dei motivi per cui in posta i motori
soffrono di più che in strada è che l'accelerazione trasversale che fa
ballare l'olio causa lubrificazione meno che ottimale. Cosa a cui non
avevo pensato.
Per curiosità, esistono altri problemi simili che rendono la pista un
ambiente particolarmente critico per un motore? a parte, per dire, le
classiche questioni di surriscaldamento eccetera...


classiche questioni di surriscaldamento eccetera...
Beh, diciamo che si potrebbe aggiungere che, con un vero carter secco
(quindi col suo serbatoio separato), vista la grande quantita' d'olio
disponibile e la lubrificazione 'mirata', il raffreddamento e' in
genere facilitato, ma questo e' un discorso abbastanza marginale,
ecco.
Elfer

 soffrono di più che in strada
è perchè stanno in coda? :-PPPPP
Zotto.

 ambiente particolarmente critico per un motore?
Molto simile, ma non cosi' critica, e' la possibilita' che in curva la pompa
peschi a vuoto nel serbatoio benzina, se ci sono rimasti pochi litri.
In F1 ricordo il verificarsi su diverse vetture di problemi elettrici, fino
allo spegnimento, qualche anno fa, sempre dovuti all'accelerazione laterale.
cp

peschi a vuoto nel serbatoio benzina, se ci sono rimasti pochi litri.
Quello e' un altro classico dei lunghi curvoni veloci, in effetti. A
meno pero' che l'improvviso trasferimento di carico verso l'avantreno
dovuto alle mancate accensioni non comporti un'indesiderata comunanza
dell'auto con la flora/fauna locale, tuttavia, le conseguenze non sono
serie, il catalizzatore non gradisce ma non ci sono drammi.
Elfer

...

Io personalmente preferirei attendere un anno o anche due nel caso
della BMW!
Le svariate pompe etc. di cui parlano nei precedenti post sono solo
dei pagliativi di marketing dopo l`esperienze avute dalla BMW con gli
M3!
Vai a visitarti questo sito che hanno gia` cercato di eliminare piu`
volte.
Il problemi di questi pochi sfortunati che pensavano alla grande
affidabilita` tedesca si sono dovuti ricredere.Considera che questo e`
un sito dove vengono raccolte solo una piccolissima testimonianza
degli innumerevoli problemi GRAVI ( non stupidaggini a livello
elettrico etc..) che le M3 hanno sempre avuto.Coinsidera che la
maggior parte di prprietari di queste auto non vuole ammettere che
sono baracche. Ci sono anche esempi di rotture di motori che hanno
solo 5000 miglia e dopo la sostituzione in gran segreto del motore da
parte di concessionari molto preoccupati che non si sparga la notizia
fondono e rompono di nuovo.
A parte i Cambi SMG che rompendosi hanno causato non pochi problemi ai
super innamorati di queste vetture o meglio dire bagnarole.
Beh! datti una guardate al sito poi fai tu, i tuoi ragionamenti.
Non perder tempo a chiedere info. a concessionari o a riviste
specializzate.....
BMW investe molto per la pubblicita` e sono molto orgogliosi di quello
che fanno anche quando sbagliano per ammettere che i loro motori sono
difettosi dalla nascita.
sulla sinistra ci sono un elenco di centotrenta motori rotti!
Guarda le foto del no. 130 he he he....
http://members.roadfly.com/jason/m3engines.htm
So per certo che il V8 della "vecchia" M5 era ottimo, ma non saprei
per il 10 cilindri.Bisogna aspettare e richiedere le info da fonti
attendibili.
La vecchia M5 e` una gran macchina ma per i miei gusti un po troppo
pesante di naso... Ma se a te piacciono questi tipi di vettura, io
personalmente prenderei una Maserati quattroporte ( stesso prezzo,
piu` o meno) equipaggiata con il super collaudato 4.2 e anche se non
raggiunge lo stesso numero di cavalli ma "solo" 400hp, per lo meno ti
dura un bel po!In piu` e` semplicemente meravigliosa, ma questo e` un
giudizio personale e opinabile.Non e` cosi` esasperata come la M5 ma
la dolcezza e la facilita` nel condurla rispetto al BMW sono
superiori. Penso che il telaio sia piu` bilanciato e piu rigido almeno
in rapporto alla precedente M5.Prendila in considerazione. Provane una
e poi mi dirai....
 ciao

 dall'allenamento :-)
ne dubito
è troppo bassa
;-)
-- 
Il Roncolini (Paolo Coss.)
(29, 423)
Alfista Arrogante

 dire che erano quasi tutti cayenne...
brr...uno dei suv più brutti....preferisco un misero rav4....

"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:BdAKc.17208$OR2.8...@news3.tin.it...

si ma quanto ti dura un motore a carter secco?

 si ma quanto ti dura un motore a carter secco?
Non mi risultano limitazioni in tal senso, a cosa sarebbero dovute?
Per esempio il 6 cilindri boxer della Porsche e' a carter secco, eppure ben
affidabile.
cp

si ma quanto ti dura un motore a carter secco?
Ma documentarsi prima di parlare...?
Elfer

 si ma quanto ti dura un motore a carter secco?
A pari "normale" utilizzo almeno come uno a carter umido, se invece parliamo
di utilizzo sportivo/agonistico in pista con certe vetture č addirittura
indispensabile e dura MOLTOOOOO di piů !
Ma dimmi, sai di cosa stiamo parlando ?
Ciao
SuperMario


ho fatto una domanda porca miseria..ma lo vedete il punto di domanda!??!?!

ho fatto una domanda porca miseria..ma lo vedete il punto di domanda!??!?!
Risposta, che peraltro ti hanno gia' dato: tanto quanto uno normale e
anche di piu', anzi su circuito se raggiungi determinate accelerazioni
trasversali (con gomme slick, ali e assetti da gara) quello normale
rischi di gripparlo subito, in un lungo curvone veloce.
Dal momento che il carter secco e' un sistema che permette, facendo a
meno della coppa (donde il nome) e utilizzando un serbatoio dell'olio
separato e delle pompe, una migliore lubrificazione in condizioni
estreme (teoricamente anche a motore capovolto, diceva qualcuno anni
fa a proposito dei motori di formula, anche se io non ci proverei),
non vedo come questo possa ridurre la vita del propulsore, ecco. Se
poi intendi dire che spesso i motori a carter secco sono unita' da
gara, montate su auto da corsa, e come tali molto tirate (giri molto
alti, pressioni di sovralimentazione elevate se turbo ecc.) e di
durata limitata, questo e' indubbiamente vero, ma nulla c'entra con il
carter secco in se stesso, che e' invece montato su diversi motori
stradali (su tutti, quelli delle 911 raffreddate ad aria) di piena
affidabilita', per diverse centinaia di migliaia di km.
Elfer