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Titolo: Autosufficienza di veicoli elettrici: di quanti pannelli fotovoltaici avresti bisogno?

Premesssssse
 
Primo: brainstorming ricavato da qua 
https://www.elektormagazine.com/news/e-vehicle-self-sufficency-how-many-pv-panels-would-you-need
?
 
Secondo: La valutazione che trovate nelle righe successive è fatta tentendo presente l'irraggiamento medio annuo dell'Europa centrale. Per il nord Italia (pianura padana) considerate un 30% in meno sulla dimensione della superficie dei pannelli, dato che l'irraggiamento e' appunto del 30% maggiore, mentre per il sud Italia (Sicilia) questa pecentuale naturalmente sale al 50% (queste percentuali le ho ricavate da qua 
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php?lang=it
).
 
Terzo: qui si parla di un giorno (24 ore). Ma chi ha una giornata da dedicare alla ricarica della macchina? Nessuno. Quindi: dividete per tre (8 ore).
 
Quarto: bisognerebbe avere un Governo (dell'Italia e forse dell'Europa) avveduto e intelligente, che consentisse la libera installazione dei pannelli fotovoltaici/solari (fermi restando vincoli ambientali ed estetici) e non tirasse fuori gabole per far cassa E (inoltre) consentisse lo scambio sul posto. Quest'ultimo anche non gratuito, ok, ci sta. Quello che intendo per scambio sul posto e': cara Enel, io in un giorno (24 ore per comodita' di calcolo) ti posso fornire 100 kW, tu pero' restituiscimi di notte 80 kW e non farmi pagare nient'altro (i numeri qui sono solo per dare un'idea). Chiaramente il tutto contabilizzato con un contatore bidirezionale elettronico. Questo stratagemma ci evita di installare onerosi/ingombranti/delicati accumulatori a casa nostra.
 
Pronti? Via al brain.
 
Mai pensato a quanti pannelli solari avresti bisogno per assicurarti che tutta l'energia necessaria per il vostro veicolo elettrico provenga interamente dalla nostra stella più vicina? Questa situazione sarebbe sicuramente abbastanza vicina al nirvana ecologico. Abbiamo fatto alcuni rapidi calcoli ...
 
Innanzitutto, è necessario conoscere alcuni dettagli tecnici sul veicolo. La Tesla più grande utilizza una batteria da 100 kWh, mentre la piccola, ma comunque confortevole, life Emobil di e.GO, che comunque ha 4 posti, ne ha una di meno di 15 kWh.
 
Avete in programma di ricaricare completamente la batteria in un giorno? Ok, vediamo.
 
Un tipico pannello fotovoltaico disponibile in commercio può fornire 250 W di picco e occupa un'area di 1,6 m quadrati. In Europa centrale fornirà in genere circa 220 kWh all'anno producendo in media 600 Wh al giorno. Quindi la Tesla avrebbe bisogno di un totale di 167 pannelli solari su un tetto di 270 m quadrati di superficie. 
 
Pero' se ti puoi permettere una Tesla di questo livello, probabilmente avrai anche un tetto bello grande a disposizione... durante i mesi invernali la luce solare ridotta farà si' che la batteria riceverà solo metà della carica.
 
La life e.GO utilizza una batteria da 14,5 kWh, quindi avrete bisogno di almeno 24 pannelli che coprono un'area di circa 40 m quadrati. Il che e' fattibile, e corrisponde a una media (medio grande, in realta') installazione fotovoltaica domestica con una capacità di 6 kWp, che è anche ragionevolmente accessibile su un reddito familiare medio.
 
Questo sarebbe fattibile solo se la rete elettrica potesse "stoccare" l'energia [quello che io chiamo "scambio sul posto", ndt], in cui addirittura il generatore fotovoltaico fornisce energia in eccesso alla rete in estate [che c'e' molto irraggiamento] e la stessa energia viene però "ripresa", ossia consumata, dallo stesso fornitore/cliente durante l'inverno [che c'e' poco irraggiamento], proprio per caricare il veicolo.
 
Distanza coperta e pannelli
 
Un approccio più realistico per stimare il numero necessario di pannelli sarebbe quello di tenere conto della distanza media giornaliera percorsa. 
 
Supponendo una distanza media di poco meno di 65 chilometri/giorno, la Tesla consumerebbe circa 14 kWh/giorno, mentre la life di e.GO userebbe 9 kWh/giorno, che non e' neanche una differenza cosi' importante. 
 
Ciò significa che il guidatore di Tesla avrebbe bisogno di circa 24 pannelli con una potenza nominale di 250 Wp che occupa un'area del tetto di circa 40 m quadrati.
 
La stessa area darebbe invece alla e.go una carica completa. Il sistema dovrebbe anche essere progettato per fornire energia sufficiente durante i periodi invernali e nuvolosi (quindi bisognerebbe aumentarlo almeno di un 50%).
 
La life di e.GO avrebbe bisogno di 15 pannelli che coprono un'area di 24 m quadrati. Un impianto fotovoltaico domestico che fornisce appena meno di 4 kWp per sostenere il fabbisogno energetico di una piccola auto elettrica è sicuramente fattibile.
 
Un'installazione di queste dimensioni è compatibile con l'area del tetto di una casa media e arriva al di sotto della soglia di 10 kWp che in Europa (oggi) è soggetta a normative diverse. 
 
Naturalmente, questi calcoli spannometrici si applicano solo se il veicolo è disponibile per la ricarica durante il giorno. Se non si è a casa a ricaricarsi durante la giornata, è necessario disporre di una batteria tampone di capacità adeguata, che aumenterebbe notevolmente i costi. 
 
Da aggiunere che questo nostro brainstorming non tiene conto del risparmio di CO2, quindi a favore dell'impianto fotovoltaico, nell'equazione ecologica.

due pannelli. uno per mano. e tu a prendere schiaffoni in mezzo.

 due pannelli. uno per mano. e tu a prendere schiaffoni in mezzo.
 
Boh... cioe'?

rileggi bene.

moltiplicare il tutto x2 se ha una moglie con auto elettrica o plug-in :P

 avrebbe bisogno di 15 pannelli che coprono un'area di 24 m quadrati. Un impianto fotovoltaico domestico che fornisce appena meno di 4 kWp per sostenere il fabbisogno energetico di una piccola auto elettrica è sicuramente fattibile.
 
dopo tutto sto' braintrombing
un impianto da 4kWp produce minimo 20kWp/al giorno o no ?
considerando 5 ore di insolazione MEDIA su 364/anno
 
io con un impianto da 4kWh + 2kWhp ci manderei avanti la casa piu' la macchina, staccandomi anche dal gas, siamo intorno ai 6x2=12000euri,
e rimane spazio anche per le batterie di accumulo
 
2103 kWh/anno di luce
950mc/anno di gas
 
felicepago
 
ipho
.

 rileggi bene.
 
E' un brainstorming, e per farlo occorre il brain. 
Il succo e' che e' fattibile. Se, poi, i ns politici cambiassero qualcosina favorendo l'interscambio di energia, e promuovendo la realizzazione delle smart grid, ossia della rete elettrica nazionale intelligente, avremmo la quadratura del cerchio.


Quindi?

 Se, poi, i ns politici cambiassero qualcosina favorendo l'interscambio di energia,
 
ho come la sensazione che lei non abbia MAI pagato/letto una bolletta
 
 
 
felicepago
 
acciso
.


QUINDI? Ti vuoi spiegare o continui col tuo solito dialetto klingon?

ne compro due. consegna a mano, come da accordi.

 950mc/anno di gas
 
 
 
teoricamente si, sperando che non piova quasi mai e che non sia quasi mai nuvoloso avresti bisogno di 55mq di pannelli che costano appunto 12.000euro e che perdono l'1-2% di "potenza" l'anno quindi dopo 10-15 anni dovresti rifarti i calcoli
 
no?

 Un'installazione di queste dimensioni è compatibile con l'area del tetto di una casa media
 
Hai considerato che le auto elettriche hanno senso soprattuto in citta', 
dove il 99% delle abitazioni sono condomini, quindi hanno un tetto ogni N?

mi sa che brainstorming significa "vediamo se riesco a farti una supercazzola perchè hai deficit cerebrale perchè con me ha funzionato e ho già comprato i pannelli e devo rientrarci in questo bel sistema piramidale"

 teoricamente si,
 
per questo non ho tralasciato la p :)
 
comunque il mio consumo, MASSIMO, non e' 2103 kWh/anno ma 2003,
su una media di 1895 kWh/anno
 
visto che e' venerdi . . . 
 
dei 6kWhp, installati, facciamo che ne otteniamo 4 reali,
MA
allora mi dai una insolazione MEDIA di 6 ore/giorno,bologna,
che fanno 24kWh al giorno per 364 = 8736 kWh - 2000 per la "corrente"
restano 6736 kWh, da dividere fra condizionamento e auto, 
la mia auto deve fare 45km/giorno, per 220 volte l'anno,
e 1-2 volte forse superare i 300/500km
 
bastano quei 6736 kWh ?
 
felicepago
 
boh
.

 presente l'irraggiamento medio annuo dell'Europa centrale. 
 
auguri
 
http://www.fotovoltaicosulweb.it/immagini/upload/2014/11/SolarImpulsee.jpg
 

 e 1-2 volte forse superare i 300/500km
 
Vuoi percorrere 10'000 km piu' o meno.
Un'auto elettrica ha bisogno di dai 10 kwh ai 30 kwh ( dipende da 
quanto e' grossa e da quanto vuoi andare forte ) per fare 100 km.
quindi ti servono dai 1000 ai 3000 kwh.
con 6000 kwh ci stai dentro tranquillamente.

 con 6000 kwh ci stai dentro tranquillamente
 
l'unico problema è che se di recente non hanno inventato pannelli che funzionano con la luna ti tocca fare il turno di notte per usare l'auto visto che di giorno ricarica :)
 

Nel suo scritto precedente, M_C ha sostenuto :

di giorno cedi all'enel, di notte prelevi.

Nel suo scritto precedente, M_C ha sostenuto :



 di giorno cedi all'enel, di notte prelevi.
 
 
ImpossiBBole, a loro non risulta :-P
:-D
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

  :-D
 
E' che sanno fare solo le addizioni, le sottrazioni gliele spiegano 
l'anno prossimo :-P


proprio ieri ho fatto uno spannoconto,
sul mio percorso risparmierei 4E/g 4x220 = 880E/anno
 
dici che non mi convenga comprare 20kW di batterie ?
 
in questo modo mi distacco da luce/gas,
che solo di quota fissa fanno altri boh 200E/anno ?
e siamo a 1000 E/anno
 
 
 
felicepago
 
paueruol
.

Per rendere la cosa sensata dal punto di vista economico dovresti
 spendere per le batterie massimo 5000 euro: i primi 5 anni
 recuperi il costo delle batterie, nei successivi 5 metti da parte
 i 5000 necessari a cambiarle (dopo 10 anni ti tocca
 sostituirle).
E con 5000 euro non compri 20 kWh di batterie...

  sostituirle).
 
no recupero IRPEF 50% e/o 65% ?
riguarda sia i pannelli che le batterie, eh
 
 
felicepago
 
.

 no recupero IRPEF 50% e/o 65% ?riguarda sia i pannelli che le batterie, eh
 
Che io sappia riguarda solo gli impianti con scambio sul posto,
 non quelli ad isola.
E, al 99%, non copre il costo delle batterie.
In ogni caso quel 50% lo scarichi in 10 anni, mica in uno solo

 In ogni caso quel 50% lo scarichi in 10 anni, mica in uno solo
 
rifo
diciamo che compriamo 6kWp che mi costano, diciamo 12000,
piu' 7000, powerwall2 13.5kWh
sono 19000/2 = 9500/10 = 950E/anno di IRPEF detratta.
CHE aggiunti ai 1000E/anno e oltre soldi risparmiati,
fanno quasi 2000E/anno, li metto da parte e mi
compro le nuove batterie, che fra 5-10 anni
costeranno SICURAMENTE di meno
nei 1000E/anno ci sono le quote fisse di corrente/gas + i 4E/g di benzia
 
 
felicepago
 
marendo
,