Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Re: domandona: rimappatura benza+gpl

 
Cosa credi di ottenere rimappando un motore del genere?
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
I preti pedofili? Un po' come una Honda S2000 senza ESP. Darwin...


MA ROTFL!
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 ha scritto nel messaggio 
news:hpffvd$2lm$1...@tdi.cu.mi.it...
| una grande punto 1.4 77 cv polmonata a 75 cv con un landirenzo gpl,
| deve essere rimappata sia la centralina benza che l'impianto GPL?
| nel caso si perde la garanzia?
Sarebbe disonesto chi si dovesse offrire disponibile a rimapparti un 
aspirato benzina/gpl di 75cv !!!
-- 
DiegoŽ RIsKer1124  - 49, 173 (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze ***** cinquestelle" 

 nel caso si perde la garanzia?
Sìcuramente sì.

 Cosa credi di ottenere rimappando un motore del genere?
Aumento di potenza, riduzione dei consumi e affidabilità invariata:
non è questo ciò che promettono i personaggi che effettuano le
"rimappature" ? :P

 Cosa credi di ottenere rimappando un motore del genere?
Aumento di potenza, riduzione dei consumi e affidabilità invariata:
non è questo ciò che promettono i personaggi che effettuano le
"rimappature" ? :P
Ma non è una bugia in buona parte dei casi.
Peccato che, risultati evidenti, si ottengano con motori turbocompressi.
-- 
Diego® RIsKer1124  - 49, 173 (MI)


 esperienze?
Per il GPL, no so. Per il metano, ho sentito parlare bene del Tucker
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Per il GPL, no so. Per il metano, ho sentito parlare bene del Tucker
bastardissimo :°)
ciao, oge
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z113Z215Z186Y...@usenet.libero.it...
| Per il GPL, no so. Per il metano, ho sentito parlare bene del Tucker
ROTFL
-- 
DiegoŽ RIsKer1124  - 49, 173 (MI)


 Peccato che, risultati evidenti, si ottengano con motori turbocompressi.
In termini di potenza non stento a crederlo, per gli altri aspetti,
rimango dubbioso.

 Per il metano, ho sentito parlare bene del Tucker
STRAROTFL

 Peccato che, risultati evidenti, si ottengano con motori turbocompressi.
infatti si, č un non-senso incredibile mettere le mani su quel cesso, si 
passerebbe, a farla grande da 75-77cv a 80.

 ha scritto nel messaggio 
news:65d10d8e-017c-473a-91d4-
|A meno che il motore non sia stato progettato da un team di
|incompetenti dubito che si possa ridurre in modo significativo il
|consumo specifico, semplicemente agendo sulla mappatura della
|centralina.    CUT
C'è una risposta a tutto quello che ti lascia dei dubbi.
Lasciando perdere il settore che si occupa di elaborazioni sportive per 
mezzi che fanno competizioni dove l'obiettivo unico è quello di far andare 
più veloce il mezzo senza dover rispettare limiti di rumore e 
fumo/emissioni, c'è tutto un mondo della riprogrammazione della gestione 
elettronica che comprende auto, furgoni, camper, moto, trattori agricoli, 
imbarcazioni, veicoli commerciali e industriali i quali traggono notevoli 
benefici in termini di risparmio su carburante e vantaggi dovuti ad un 
migliore spunto del mezzo.
Come ben saprai, le norme Euro impongono limiti (strozzature) che vengono 
puntualmente regolati elettronicamente e con l'ausilio di catalizzatori allo 
scarico sempre più diversi dalle case stesse per ottenere le opportune 
omologazioni ben sapendo che uno stesso motore verrà utilizzato a diverse 
latitudini del mondo e con diverse "qualità" di carburante; necessariamente 
la taratura delle centraline originali dovrà essere un compromesso che possa 
garantire al veicolo di funzionare con prestazioni simili in qualunque 
situazione. Non solo. Spesso, per uno stesso modello di auto (prendi ad 
esempio il motore Bmw 2.0d) ci sono diversi step di potenza senza che siano 
modificati componenti importanti come intercooler o turbina. Non si tratta, 
dunque, di correggere il lavoro di ingegneri incapaci ma di ottimizzare 
ovvero rendere più efficiente un sistema di parametri modificandone alcuni 
in base al risultato che si vuole conseguire : più coppia ai bassi regimi 
per un migliore spunto, o una mappatura più soft per contenere i consumi di 
carburante.
Risultati come questo, in casi come per i veicoli commerciali e industriali, 
significano significativi risparmi di gestione.


 ha scritto nel messaggio 
news:hpfqb2$cgq$1...@tdi.cu.mi.it...
| significano significativi risparmi di gestione.
  ^^^^^^^^^^^^^^^^
ops !
-- 
DiegoŽ RIsKer1124  - 49, 173 (MI)





figà spettacolo sta spiegazione !
-- 
imho, bye, thanks, by >:| K®54 >:|
[since 1997]
golf mk5 2.0tdi eibach prokit , bilstein B8 e 7x17
http://www.youtube.com/watch?v=FBkX8GS5FoY

 cesso, si passerebbe, a farla grande da 75-77cv a 80.
effettivamente la quadratura la sia aveva mappando il 120cv tjet 
gpellato :-)


 Tucker
io gli avrei sparato a tucker


 ha scritto nel 
messaggio news:mn.349a7da4b...@fierhoiunfoqe.net...
| io gli avrei sparato a tucker
Beh ma credo che non se la passi benissimo con tutte le cause che ha perso !
-- 
Diego® RIsKer1124  - 49, 173 (MI)


 rimango dubbioso.
Non te la prendere se ti dico che sei parecchio prevenuto ma ciò è dovuto essenzialmente alla tua scarsissima conoscenza in questo campo.
Magari fai qualche ricerca o frequenta qualche autodromo durante i track day.

 significano significativi risparmi di gestione.
Premetto che non sono un motorista, tuttavia...
Contenere i consumi di carburante significa ridurre il consumo
specifico, misurato in g/KWh: questo dipende dal numero di giri e
dalla p.m.e.
Vi sono quindi diverse curve di consumo specifico (mantenendo costante
una delle due variabili): mi chiedo, considerato che i progettisti non
sono dei principianti, come è possibile migliorarle solo con la
rimappatura ? Cosa vorrebbe dire "mappatura soft" ?

 Magari fai qualche ricerca o frequenta qualche autodromo durante i track day.
Preferisco leggere libri come "Motori endotermici" di Dante Giacosa o
qualche dispensa di corsi di ingegneria meccanica: purtroppo, però, il
tempo è quello che è :(


http://groups.google.it/group/it.sport.motociclismo/msg/899abf428f7d97b3?hl=it
Mi ero dimenticato di aggiungere il link della discussione che
citavo...

 :-)
allora la sì che poteva avere un senso!
(anche se già di serie è un mezzo mostriciattolo) 

 situazione.
|Sì, quindi ?
Quindi ci sono su identici motori settaggi elettronici diversi. Nessuna
meraviglia.
Una riprogrammazione elettronica non significa necessariamente
"stravolgimento". Nella maggior parte dei casi è una semplice
ottimizzazione. Sul significato della parola "ottimizzazione" spero almeno
tu non abbia dubbi.
|Il punto è che un motore viene progettato per erogare una certa
|potenza e coppia: tutte le componenti sono adeguate di conseguenza.
|Qualora sia necessario introdurre uno step successivo di potenza,
|allora i progettisti valutano con attenzione cosa sia necessario
|modificare per ottenere quei livelli di potenza, andando a soddisfare
|i requisiti di affidabilità ed emissioni inquinanti richiesti. Se alla
|fine modificano solo la mappatura è solo DOPO aver valutato tutto
|ciò.
Esatto. Questo non c'entra assolutamente nulla con il discorso iniziale
circa una ottimizzazione del consumo di carburante a parità di prestazioni.
Una ottimizzazione elettronica sfrutte le tolleranze di tutti i componenti
incluso cambio e frizione.
Riprogrammazioni elettroniche (step) più sportive, invece, richiedono la
modifica di componenti come frizione, cambio, intercooler e turbine
maggiorate e suggeriscono l'adozione di impianti frenanti ed assetti
adeguati.
|Comunque, oltre al "cosa", conta anche come questo viene modificato:
|la mappatura viene sviluppata da un team di motoristi esperti, che
|magari impiegano mesi ad ottenere il risultato finale.
Probabilmente pensi ad una Ferrari quando scrivi . In questo caso e nel caso
di alcune Lamborghini come la Murcielago, lo sviluppo del programma della
ECU viene fatto internamente all'azienda per ragioni ovvie di prestigio. In
quasi tutti gli altri casi, l'ECU viene acquistata da aziende esterne che
forniscono hardware e software "preconfezionato" e naturalmente studiato per
ogni tipo di motore ed allestimento standard.
|Poi, tornando al discorso delle
|emissioni inquinanti dei turbodiesel, chi effettua le rimappature fa
|qualche studio riguardo all'eventuale accorciamento della vita media
|di un filtro antiparticolato ?
Se continuiamo a parlare delle ottimizzazioni elettroniche, le emissioni non
vengono modificate e la vita dello scarico (incluso catalizzatore) non
subisce mutamenti.
Se parliamo di preparazioni sportive è un altro discorso e andiamo fuori
tema !
|Segnalo, tra l'altro, che a volte il gruppo cambio/
|frizione lavora quasi al limite della coppia massima erogata dal
|propulsore: quindi i problemi possono non essere limitati al solo
|motore.
Lo sanno perfettamente anche i preparatori (ovviamente io mi riferisco
sempre ad aziende specializzate nel settore e non di artigiani improvvisati)
i quali escludono a priori auto che hanno problemi (vedi cambi DSG su auto
ma non solo) a sopportare carichi superiori ad un 5%-10%.
Per tua conoscenza, ti informo del fatto che ci sono aziende che si chiamano
MAGNETI MARELLI (ad esempio tra le altre) che forniscono ECU con diverse
mappature in base alla necessità del cliente. E Magneti Marelli si occupa di
Primo Equipaggiamento.
|Premetto che non sono un motorista, tuttavia...
|Contenere i consumi di carburante significa ridurre il consumo
specifico, misurato in g/KWh: questo dipende dal numero di giri e
|dalla p.m.e.
|Vi sono quindi diverse curve di consumo specifico (mantenendo costante
|una delle due variabili): mi chiedo, considerato che i progettisti non
|sono dei principianti, come è possibile migliorarle solo con la
|rimappatura ?
I progettisti non sono principianti ma le aziende che si occupano del
software sono SPECIALIZZATE.
Quello che il tuner vede rappresentate nelle tabelle di una centralina
gestione motore sono sempre e comunque i valori digitali memorizzati nella
EPROM e tradotti dal software di analisi in valori decimali. Obiettivo
fondamentale del  preparatore che voglia operare su di  un moderno
turbodiesel  è quello di aumentare la quantità di carburante bruciata nel
singolo ciclo senza incrementare in modo apprezzabile la fumosità. Questo
obiettivo si può raggiungere con i seguenti interventi:
1) Aumento della quantità di gasolio iniettata nella camera di scoppio;
2) Aumento della pressione di esercizio nel Rail;
3) Incremento del riempimento volumetrico tramite modifiche alla gestione
turbo
4) Ottimizzazione della combustione tramite modifica degli anticipi di
iniezione
È buona norma ovviamente procedere sempre ad una autodiagnosi preliminare
del sistema di gestione motore, al fine di eliminare problemi meccanici o
elettrici preesistenti che potrebbero inficiare il risultato della
rimappatura. Altra precauzione sempre consigliata è quella di procedere alle
operazioni  di  modifica controllando  istante per   istante  la pressione
di  sovralimentazione tramite un manometro e la fumosità con un opacimetro
(in alternativa è necessario un controllo visuale costante). Le temperature
del liquido di raffreddamento e dell'aria a valle del turbocompressore
forniscono infine  informazioni  preziose circa  le condizioni  operative e
di   rendimento del  motore e del sistema di sovralimentazione.
Per i motori aspirati la rimappatura si limita al solo ritocco degli
anticipi dinamici dell'accensione e ad un limitato arricchimento della
miscela a pieno carico o in fase di accelerazione. Si ricordi che il
rapporto aria/carburante deve essere sempre nell'intorno di 1/14,7. Per
questa tipologia di motore gli incrementi dovuti alla sola rimappatura non
superano mai il 5-8% in potenza.
1) Modifiche per auto ad iniezione benzina
2) Gli anticipi di accensione (generalmente) a parità di carico motore
aumentano con l'aumentare del regime di rotazione
3) Gli anticipi di accensione (generalmente) a parità di giri motore
diminuiscono con l'aumentare del carico motore
4) E' sempre opportuno, in fase di ritocco dei tempi di iniezione a pieno
carico, controllare con un multimetro su strada la variazione del  rapporto
stechiometrico
5) La tensione sonda in genere a piena potenza oscilla fra 800-820mv
6) Sulla vettura modificata la tensione sonda salirà intorno a 850mv
Nel caso del ciclo Otto turbocompresso viene aumentato il riempimento
volumetrico del motore.
Si procede ad un aumento   della   pressione   stabile   di   funzionamento,
ad   una   diminuzione   degli   anticipi   di accensione   a   pieno
carico   e   delle   escursioni   di   overboost.   A  seconda   della
anzianità   di costruzione del  veicolo sarà  infine necessario  ritoccare o
meno  i   tempi  di   iniezione a carico parziale o pieno carico.
:-)


 6) Sulla vettura modificata la tensione sonda salirà intorno a 850mv
Tutto il lavoro di messa a punto degli anticipi, lo ha già fatto il
costruttore. Ad esempio, per gli anticipi a pieno carico, una volta
montato il motore su un freno dinamometrico, si accelera al massimo e,
frenando il motore a diversi regimi, si studia quale sia l'anticipo
ottimale. La curva così ottenuta, per interpolazione, viene detta
curva a ombrello.
http://groups.google.it/group/it.hobby.motociclismo/msg/0d4cac29f2b2a997?hl=itxfbf7261324a65
cito:
"La miglior curva di anticipo e' determinata in fabbrica in sede di
messa a
punto prototipo.
Se non si cambiano le caratteristiche del motore nel senso di aumento
del
rapporto di compressione o variazione della forma della camera di
scoppio,
cambiare l'anticipo di accensione, nel migliore dei casi, comporta una
maggiore ruvidita' del motore ed una diminuzione del rendimento.
Sembra di avere una maggiore potenza a disposizione, perche' il motore
diventa piu' scorbutico.
La curva d'anticipo viene determinata variando l'anticipo ad ogni 500
giri e
registrando le variazioni corrispondenti della coppia motrice.
Si ottiene una curva detta ad ombrello con un massimo corrispondente
ad ben
preciso valore d'anticipo.
Con tutte quelle rilevazioni, si cistruisce la curva d'anticipo che
pessa
piu' o meno esattamente al massimo della curva ad ombrello. "
Direi che è abbastanza esplicita, come spiegazione: la persona che ho
citato ha lavorato al centro ricerche fiat...

 ha scritto nel messaggio 
news:hphdne$d2p$1...@tdi.cu.mi.it...
| ecco, intendevo proprio questo.
Non ho esperienza di motori gipiellizzati. Non saprei consigliarti.
-- 
DiegoŽ RIsKer1124  - 49, 173 (MI)


 ha scritto nel messaggio 
news:89df9630-c596-487c-b2e6-
|Direi che è abbastanza esplicita, come spiegazione: la persona che ho
|citato ha lavorato al centro ricerche fiat...
Perchè, la Magneti Marelli che ho citato e che ti vende ECU con differenti 
mappe per differenti usi su strada, di chi è ?
Non penserai forse che il mondo dell'elettronica per auto sia tutto "Peppino 
o'macanico" e che il "genio della lampada" sia l'impiegato/ingegnere del 
centro ricerche Fiat !!??


 [...]
Scusami se ho cuttato tutto ma anche per me il tempo è quello che è, certo non è googlando a destra e a sinistra che risolvi i tuoi dubbi, anzi se chi postava in quei 3D erano tutti come te (fautori dell'auto completamente originale) non cavi un ragno dal buco.
Intendiamoci non te ne faccio una colpa, questo è un mondo per una minoranza di appassionati (o di matti, dipende dai punti di vista) a cui non importa nulla se l'auto beve di più oppure la turbina salta dopo 50K km (quando da originale sarebbe durata almeno il doppio), l'essenziale è avere un bel po' di CV in più da sfruttare.
Naturalmente per supportare tale "malattia" è necessario un portafoglio ben fornito, l'auto non è fatta di solo motore.
Ti rimando al sito di un famoso prep italiano (quindi garanzia di assoluta professionalità), nella sezione faq troverai qualche chiarimento:
http://www.romeoferraris.com/faq.php?sez=10
Anche se ovviamente tu dirai che tira solo acqua al suo mulino.....
P.S. anch'io faccio parte del club dei matti..... :-DDD

 "rimappature" ? :P
Di solito lasciano anche un centone nel cassettino! :)
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 it.discussioni.auto non it.discussioni.auto.elaborate :P
lo vieni a dire a me che fino a poche settimane fa ne avevo 86 e ora 100, 
fai il moralizzatore altrove :-P 


Non il tuo quoting .... sgrunF! 

 centro ricerche Fiat !!??
No ma di peppini ce n'č tanti. Figurati che c'č gente che č contenta di 
pagare un occhio della testa per quelle merde di "centraline aggiuntive"... 

 ha scritto
http://www.romeoferraris.com/faq.php?sez=10
Anche se ovviamente tu dirai che tira solo acqua al suo mulino.....
-----------
Ho curiosato cosa propone per la mia auto.
Propone un passaggio da 140 a 185cv, e da 305 a 385nm di coppia massima.
Vorrei capire perchè Fiat, quando ha proposto la versione più spinta del 1.9 
diesel 16v, si è limitata a 170cv (147 ducati corse e GT) e soprattutto 
320nm di coppia massima. Frizione di sicuro, non so invece il cambio se alla 
lunga regge.
Certo, se poi mi dici che uno che spende 600Euro per una rimappa così poi ne 
può spendere per cambiare una frizione ogni 20.000Km o per rischiare di 
tritarsi il cambio e per potenziare i freni (mica vuoi tenere i freni tutti 
originali con 45cv in più su 140?!), allora alzo le mani.
A me la macchina serve che sia affidabile, che faccia Km, tanti Km, senza 
guasti e senza precarietà.
Tenermela così com'è penso proprio sia la scelta migliore. Quello che 
accetterei al limite è un leggero aumento della potenza massima, massimo 
20cv, e soprattutto una rimappatura volta a ridurre il turbo lag intorno ai 
1500 giri ma senza aumenti brucia frizione della coppia massima.

 ha scritto nel messaggio 
news:K20vn.43637$Ua....@twister2.libero.it...
| No ma di peppini ce n'è tanti. Figurati che c'è gente che è contenta di
| pagare un occhio della testa per quelle merde di "centraline 
aggiuntive"...
Ma certo hai ragione, ce ne sono tanti.
Però, se divaghiamo meno dall'oggetto della discussione e a prescindere se 
la mappa te la fa Ferraris, Peppino o la Magneti Marelli, con la 
ottimizzazione elettronica si consuma meno a parità di prestazioni .
Poi se vogliamo stare a discutere sulla votazione con lode dell'ingegnere 
assunto in KIA o in Mercedes ... andiamo pure avanti così.


 ha scritto nel messaggio 
news:Uh0vn.43643$Ua....@twister2.libero.it...
| Vorrei capire perchè Fiat, quando ha proposto la versione più spinta del 
1.9
| diesel 16v, si è limitata a 170cv (147 ducati corse e GT) e soprattutto
| 320nm di coppia massima. Frizione di sicuro, non so invece il cambio se 
alla
| lunga regge.
Perchè TUNING significa personalizzazione .
| A me la macchina serve che sia affidabile, che faccia Km, tanti Km, senza
| guasti e senza precarietà.
E che, soprattutto, non sia FUORI GARANZIA per le "manipolazioni" fatte.
;-)


 P.S. anch'io faccio parte del club dei matti..... :-DDD
Dunque, tra le faq si legge
http://www.romeoferraris.com/faq.php?sez=10&id=28
"Viene compromessa l' affidabilità del motore o del cambio?
No, in quanto i motori che equipaggiano le automobili moderne sono
progettate per avere molti più cavalli rispetto a quelli con cui
escono dalla casa, che non vengono sfruttati a causa anche delle
differenze di carburanti in vendita a livello europeo (ad es. ai paesi
dell'est e ai loro carburanti molto scadenti)"
Consideriamo la delta 1.9 multijet 120 cv. Quest'auto eroga 120 cv e
300 Nm di coppia massima.
http://www.romeoferraris.com/elaborazioni.php?sez=5&par=Lancia&subpar=Delta%20Mjt&mtr=1,6%20Td%20120%20cv
Qui promette +38 cv e +126 Nm di coppia: ovvero 158 cv e 426 Nm,
assumendo che l'auto eroghi la medesima potenza e coppia "di
serie" (assumiamo pure che gli strumenti di misurazione utilizzati
abbiano una precisione del 100%, per semplicità).
Tuttavia la suddetta auto monta il cambio C530, che è progettato per
reggere una coppia massima di 305 Nm, ovvero 5 Nm in più di quella del
motore....
http://www.fptpowertrain.com/ita/applicazioni_automotive_cambi_eu_sa.htm#g35
Insomma qualche riserva, su quella faq, io l'avrei :)

 ha scritto nel messaggio 
news:58de4513-1ab1-43f6-b777-
|Insomma qualche riserva, su quella faq, io l'avrei :)
Anch'io.
-- 
DiegoŽ RIsKer1124  - 49, 173 (MI)


 ha scrittohttp://
www.romeoferraris.com/faq.php?sez=10

Hanno limitato la coppia a quel valore perché probabilmente la 147
ducati monta il cambio M32, che resiste ad una coppia massima di 320
Nm. Se non ho capito male tu hai una 147 jtd 140 cv: credo che anche
questa monti il cambio C530 della delta, con il limite di 305 Nm...


Sicuramente ne lasciano diversi in quello del "rimappatore" :P :P

 la mappa te la fa Ferraris,
Se la mappa me la fa Ferraris, io non la faccio installare nella mia auto 
perchč con 385nm non ho voglia di cambiare frizione ogni 20.000Km o meno, o 
rischiare il cambio ad ogni ripresa in sesta in autostrada. Se la casa madre 
non ha mai fatto superare i 320nm nemmeno alle Ducati Corse che hanno 170cv, 
ci saranno dei motivi...

 ha scritto nel messaggio 
news:c831e58b-f1cd-4804-a825-
|Se non ho capito male tu hai una 147 jtd 140 cv: credo che anche
|questa monti il cambio C530 della delta, con il limite di 305 Nm...
I motori 1.9 JTD 8 valvole 120cv montano il cambio C546MTA da 400NM mentre i 
1.9 JTD  16v 150cv montano il C635 da 350NM.


 ha scritto nel messaggio 
news:073vn.155110$9f6.2...@twister1.libero.it...
| Se la mappa me la fa Ferraris, io non la faccio installare nella mia auto
| perchč con 385nm non ho voglia di cambiare frizione ogni 20.000Km o meno, 
o
| rischiare il cambio ad ogni ripresa in sesta in autostrada. Se la casa 
madre
| non ha mai fatto superare i 320nm nemmeno alle Ducati Corse che hanno 
170cv,
| ci saranno dei motivi...
Io non ci andrei -lě- e sono d'accordo con te.
-- 
DiegoŽ RIsKer1124  - 49, 173 (MI)


 ha scritto
. Se non ho capito male tu hai una 147 jtd 140 cv:
------
si.
 credo che anche
questa monti il cambio C530 della delta, con il limite di 305 Nm...
---------
Esatto, monta il C530 in versione 6 marce. Mi pareva il limite fosse di 
320nm, ma evidentemente ricordavo male.

 centro ricerche Fiat !!??
Diciamo che assumo che chi ha progettato e sviluppato l'auto abbia
fatto quanto di meglio potesse, per ottenere il risultato sperato. Poi
gli errori e le situazioni impreviste capitano ovunque: soprattutto
negli ultimi anni, non è raro che escano nuove release di mappatura,
da parte del costruttore, per risolvere alcuni problemi che si
verificano in particolari condizioni (e magari non su tutte le
vetture).
Il punto è, ammettendo che vi siano delle differenze tra motori dello
stesso tipo, dovute alle tolleranze di produzione (e immagino che i
sistemi di produzione attuali siano molto buoni), assumiamo pure che
su un esemplare specifico di motore si possa "migliorare" il consumo
specifico.
E' chiaro che tutti i test andrebbero condotti su quel motore: volendo
fare qualcosa di serio, andrebbe rideterminata nuovamente la curva
ottimale degli anticipi (smontando il motore dalla vettura) e poi
verificare se non si abbiano problemi in condizioni particolari (che
so, che con 40 gradi, con una certa densità dell'aria e ad un certo
regime, a farfalla completamente aperta il motore non cominci a
detonare..). Alla fine di queste prove probabilmente il motore avrebbe
una mappatura ottimale, ma sarebbe da buttare :P :P
Però per quanto leggo, spesso la "rimappatura" viene svolta soltanto
provando l'auto su strada (e già qui mi chiedo come si possa trovare
la curva di anticipo ottimale, se non si rileva la potenza erogata ad
un certo regime e posizione della farfalla, ad esempio...),
concludendo il tutto in una giornata.
Ecco, in questo caso preferisco senz'altro la configurazione
originale... ;)


 ci saranno dei motivi...
Tieni presente che è meglio una mappa personalizzata in base alle proprie esigenze, quindi non c'è nessun problema a rimanere entro certi valori.
Tanto per farti un esempio tempo fa portai la 147 jtd 8V 115CV di mio cugino a 130CV (incremento modesto che non crea problemi, giusto per avere un po' di brio in più).
Ora non ricordo i valori di coppia (aumentata sì ma di poco) ma l'auto ora ha circa 80K km e non si è ancora rotto nulla.....

 ha scritto nel messaggio 
news:add7722e-3f47-4fe6-94e5-
|Diciamo che assumo che chi ha progettato e sviluppato l'auto abbia
|fatto quanto di meglio potesse, per ottenere il risultato sperato.
Mi sono occupato per diversi anni di Primo Equipaggiamento e Grosse Flotte 
(sempre nell'automotive, settore pneumatici) e posso dirti che -per quanto 
meglio si possa fare- il prodotto che il grande cliente acquista è un 
compromesso tra qualità e prezzo. Non il migliore possibile. Questo, proprio 
perchè il budget di spesa non lo consente.
Rimane una nicchia a sè, la fascia di alto di gamma ma la redditività sul 
prodotto finale, in questo caso, lo consente.
|Però per quanto leggo, spesso la "rimappatura" viene svolta soltanto
|provando l'auto su strada (e già qui mi chiedo come si possa trovare
|la curva di anticipo ottimale, se non si rileva la potenza erogata ad
|un certo regime e posizione della farfalla, ad esempio...),
|concludendo il tutto in una giornata.
Effetto placebo : hai presente l'Arnica per curare il mal di testa ?
|Ecco, in questo caso preferisco senz'altro la configurazione
|originale... ;)
Anch'io ma per ulteriori motivi di estrema attualità :
1) si tratta di modifiche illegali
2) decade immediatamente la garanzia sulla vettura
3) rischio rivalsa in caso di incidente grave
4) affidabilità compromessa se lavoro effettuato da improvvisatori (mago di 
Canicattì)
:-)


 rimango dubbioso.
Senza farsi tante menate l'elaborazione è concettualmente molto 
semplice e consta di tre elementi: prestazioni - economia - 
affidabilità.
Scegliere *DUE* a piacere

 ha scritto:

I miei complimenti, hai sintetizzato perfettamente le spiegazioni mie e di Diego.
RIASSUMENDO le opzioni sono queste:
---> prestazioni in economia = poca affidabilità.
---> economia e affidabilità = poco aumento di prestazioni.
---> prestazioni e affidabilità = scordati l'economia.