Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Racing ...... pista e strada

Chi di voi è di Torino li conoscerà. Sono quelli della TECNO2 di S.Mauro e
si occupano dei marchi più particolari per le competizioni e per l'uso
stradale. Particolarmente gli splendidi freni ALCON.
Se vi interessa date una occhiata.......  
www.tecno2.com
 .... c'è proprio di
tutto!!!!
:)))
--
Diego® 39,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design
-------------------------------------------------------------------
www.ruotequipe.com
www.ida.eden.it
-------------------------------------------------------------------

 tutto!!!!
Cos'č, adesso ti pagano pure per fare un pň di spamming alla
concorrenza ?? :-DDDDDD
--
Lis (23, 110, MI)
Cordoba TDI Sport Giallo Ovni, ex AX 1.4 Gti "Viper" fumč distrutta
Honda CB500 "Rombo di tuono"
ICQ #73176037
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 wrote in message
|Cos'è, adesso ti pagano pure per fare un pò di spamming alla
| concorrenza ?? :-DDDDDD
Per le "fanculatio" hai una mail apposta o vado su deja!! >:->>>>>
Scherzo, è che ogni tanto mi capita sotto mano un indirizzo web noto nel
settore e meno individuabile così da metterlo a vostra conoscenza.
Se è interessante è utile a tutti, IMHO. ;-)))


tutto!!!!
Rilancio con l'ugualmente interessante:  
http://www.rrcc.it/index.html
Per quanto riguarda gli Alcon suggerisco una visitina al loro sito:
http://www.alcon.co.uk/start/home.html
Casualmente faccio notare che la Golf Kit che corre nel Campionato Rally e'
dotato di un impiante frenante Alcon, con pinze in alluminio a 6 pistoncini
e dischi da 375x32mm...... 
Incidentalmente mi trovo a far notare che la Evo di Makko e' invece dotato
di freni AP Racing (
http://www.apracing.com/car/user.htm
) con disco da 368
mm e pinze in alluminio raffreddate ad acqua da 8 (otto....)
pistoncini.........
Che volete farci certe cose mi commuovono......;-))))))))))
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 30/10/00

pistoncini.........
raffreddate ad acqua!?!?!... =8-? davvero?... 'zarola ma sara' un peso
non indifferente x la sospensione portarsi in giro tubi tubicini e
l'acqua stessa! :-o e l'affidabilita'?...
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 24,67,(74):ImolA - Corsa 1.5TD "Evo" Limited @ 5200 rpm<-
 -> "Il Reattore" (C) Daniel Metta - Opel Motorsport Club member <-
             -> uoscar[a]
mbox.queen.it
 - ICQ 4218189 <-
 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index02.htm
              Tecnomagnesio "Silverstone"  15" Wheels

The Lone Ranger <pro...@spammarmi.ora> wrote in message
| Casualmente faccio notare che la Golf Kit che corre nel Campionato Rally
e'
| dotato di un impiante frenante Alcon, con pinze in alluminio a 6
pistoncini
| e dischi da 375x32mm......
|
| Incidentalmente mi trovo a far notare che la Evo di Makko e' invece dotato
| di freni AP Racing (
http://www.apracing.com/car/user.htm
) con disco da 368
| mm e pinze in alluminio raffreddate ad acqua da 8 (otto....)
| pistoncini.........
|
| Che volete farci certe cose mi commuovono......;-))))))))))
sapevo che Alcon e AP ti avrebbero commosso. D'altra parte si parla di
impianti da decine di milioni che si vedono solo su alcune auto. Io ne
tratto un tipo, ad esempio, della Alcon da 355 mm per uso su Bmw serie 5 e
Ferrari dal costo di 9,5 milioni (solo anteriore)...... è una favola. Tra
breve mi arriverà la versione per la 328, 330ci e Z3 sempre Alcon che
parecchi clienti stanno aspettando. Peccato ( :-DDD) che con questi impianti
sia d'obbligo il montaggio di cerchi da 18 pollici :-bbb


 pistoncini.........
La Tarox le fa con 10 (dieci....) pistoncini........
;-)))))
--
CiaoO da "Cierreics" (made in VanMar)
Honda CRX "Arabian Prototype" driver (CA, 20, 131)
"The Gods made Heavy Metal, and its never gonna die"
---> Togli l'ANTI JODY per rispondere in mail!! <---

CRX <crx_limited_edition@JODY_NON_DIRE_CAXXATE_libero.it> wrote in message
b%UL5.68953$3K3.2...@news.infostrada.it...
| The Lone Ranger <pro...@spammarmi.ora> wrote in message
| dhnuvsoir4v0n8q9j...@4ax.com...
|
| > Incidentalmente mi trovo a far notare che la Evo di Makko e' invece
dotato
| > di freni AP Racing (
http://www.apracing.com/car/user.htm
) con disco da
368
| > mm e pinze in alluminio raffreddate ad acqua da 8 (otto....)
| > pistoncini.........
|
| La Tarox le fa con 10 (dieci....) pistoncini........
| ;-)))))
Non č il numero di pistoncini (o pompanti) che determina la qualitŕ
dell'impianto frenante.  Brembo usa pompanti piů grandi e tarox pompanti piů
piccoli, Brembo pinze piů larghe e tarox pinze piů lunghe ....
Sono i particolari costruttivi che contano e la potenza!!!!!


 Ferrari dal costo di 9,5 milioni (solo anteriore)...... è una favola.
9,5 milioni??? Azzo!!! Ma scusa, la modifica Tarox con pinze a 6 pistoncini
(le fanno anche con 10, ma non so il costo), costa meno della metà, cosa
hanno in più questi Alcon??


 Sono i particolari costruttivi che contano e la potenza!!!!!
E quali sono i particolari costruttivi che fanno al differenza?
BTW, come sono gli impianti Tarox?


 Diego® 39,204 & 83 MI
--
Ciao !!!!
Jigen (26,98-GE)
Clio 1.4 16V Max "Voodoo Edition" driver
"Giů tu, giů noi"

CRX <crx_limited_edition@JODY_NON_DIRE_CAXXATE_libero.it> wrote
....cosa hanno in più questi Alcon??
Togliti lo sfizio .. vai a vedere sul sito
http://www.brembo.com/development.htm
che, purtroppo solo in inglese, è fatto molto meglio di quello italiano, e
http://www.alcon.co.uk/start/home.html
 dove potrai farti una idea.
Tieni conto, comunque, che sono materiali destinati a vetture da
competizione. per farti un esempio, uno scarico per vettura Gruppo N può
ranquillamente costare dai 16 ai 20 milioni ed un assetto per vettura Gruppo
N può tranquillamente costare dagli 8 ai 15 milioni ed oltre....
Puoi ben capire che queste sono differenze chenormalmente non sono destinate
agli utenti stradali.
ALCON non produce freni per vetture d'ogni giorno.


Jigen <jigen74@l_NOSPAM_ibero.it> wrote in message
.... Come viene calcolata questa potenza ?!? Di che parametri
| bisogna disporre ?!?!
Si parlava di impianti per Formula 1!
Non ti so dire come sono calcolabili tali valori ma ....riportandoci sulle
discussioni inerenti gli impianti delle nostre vetture posso solo
confermarti che un impianto frenante ha caratteristiche di potenza frenante
perfettamente calcolata (non solo ripartita) dalle centraline elettroniche
che gestiscono gli ABS (potenza vettura, peso e dati caratteristici
dell'assetto di serie). Ecco perchè, ad esempio, chi modifica l'impianto
originale per uno sportivo nell'intento di aumentare la sicurezza attiva
della propria vettura varia dei parametri importantissimi che non potranno
essere più adeguati "da soli" dalla centralina ed in un certo senso
(paradossalmente) rischia di compromettere la sicurezza della stessa
vettura. Non per nulla il Codice della Strada punisce questa modifica. :-(((
--
Diego® 39,204 & 83 MI


ALCON non produce freni per vetture d'ogni giorno.
Minchia come te la tiri, certe volte...... :-DDDDDDD
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
IdaEroe N2K Compliant
TDI "LA SEPPIA" Driver
Honda @150 "CHIOCCIOLA" Rider
ICQ: 6699072

 bisogna disporre ?!?!
In realtà gli impianti frenanti non sviluppano potenza, la
dissipano.
Calcolare la potenza media dissipata è semplice. Pensa ad esempio di
avere un'auto di 1000 kg che frena con 1 g circa di decelerazione media 
dalla velocità di 200 km/h (72 m/s), impiegando quindi circa 5.4
secondi. L'energia cinetica della macchina sarà 1/2 mv^2, cioè
1000*72^2=5184000 Joule. Questo è, idealmente (cioè con le solite storie
che non ci sono attriti con l'aria ecc. ecc. ecc.), l'energia che devi
dissipare con i freni per fermare la macchina. La potenza media la
ottieni dividendo il lavoro (l'energia anzidetta) per il tempo impiegato
a compierlo, cioè circa 5.4 secondi.
P = 5184000/5.4 = 996 KW = 1355 cv
-- 
Vendo la mia Mazda MX-3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!
gti(at)penguinpowered(dot)com

 wrote in message
| Minchia come te la tiri, certe volte...... :-DDDDDDD
ROFTL!!!!!!!!!!  :-DDDDDDDD
Io non li ho sotto la mia ....:-PPP
--
DiegoŽ 39,204 & 83 MI


Minchia come te la tiri, certe volte...... :-DDDDDDD
ho conosciuto una che la chiamano "fionda" da tanto che se la tira...
che dici... potrebbe essere appropriato come nomignolo? :)


 Diego® 39,204 & 83 MI
--
Ciao !!!!
Jigen (26,98-GE)
Clio 1.4 16V Max "Voodoo Edition" driver
"Giù tu, giù noi"

 Vendo la mia Mazda MX-3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
--
Ciao !!!!
Jigen (26,98-GE)
Clio 1.4 16V Max "Voodoo Edition" driver
"Giù tu, giù noi"

l'acqua stessa! :-o e l'affidabilita'?...
In effetti aumentano le masse non sospese. Ma in termini di tempi il
bilancio rimane ugualmente positivo in quanto la perdita di rendimento delle
sospensioni e' ampiamente compensato dal fatto che il pilota possa
continuare a tirare come un matto senza avere cali nella frenata. 
Chiaramente il dispositivo e' montato solo in configurazione tarmac e solo
quando si ritiene che possa dare dei benefici.


Jigen <jigen74@l_NOSPAM_ibero.it> wrote in message
| Ma voi allora quando montate gli impianti su certe vetture dovete anche
ritarare l'abs..... Vi vengono forniti dei parametri oppure dovete procedere
voi stessi a fare una taratura specifica per ogni auto ?!?
Una vettura sportiva moderna è totalmente gestita dall'elettronica (pensa
solo alla recente Smart, nel suo piccolo) ...... tanto che aumentando la
potenza frenante è necessario ripristinare nuovi parametri elettronici
(Ferrari, Porsche, Bmw M5, X5, Klasse M, AMG .....).
--
Diego® 39,204 & 83 MI


 che occorre a fermarsi e quindi riequilibrio i risultati ottenuti ?!?!
Diminuendo la velocità l'energia da dissipare cala secondo il suo quadrato,
mentre il tempo cala in proporzione lineare. Quindi se diminuisco la
velocità, la potenza (energia diviso tempo) dissipata cala linearmente.
Per quanto riguarda la potenza massima dissipabile dall'impianto frenante,
semplicemente non c'è modo di calcolarla, perché non è fissata. Il limite
massimo è variabile in funzione della durata di applicazione di questa
potenza.
Mi spiego meglio: i freni trasformano energia cinetica in calore. Questa
trasformazione, pur rapidissima, non è istantanea: se potessi, per assurdo,
premere il pedale con la forza di una pressa idraulica, potrei applicare una
potenza ISTANTANEA di 10000CV senza problemi. Solo che poi l'impianto
surriscalda, l'olio bolle, i tubi si espandono e le pastiglie si sciolgono,
Ma per il primo mezzo secondo, io ho un impianto da 10000CV.
Cosa voglio dire? Che per calcolare un valore di potenza di un impianto
frenante, bisogna prima stabilire la durata della frenata, e quindi, in
sostanza, l'energia da dissipare.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:8/10/00)_____ ICQ 49579941

Ciao! Boing 747  [Roma, 32, 125 & 55]
Ciao!
Andrea M® - 26; 44,54
"Il Mago della Pioggia" (TM by B747)
MicroMachines driver
Austin Mini Mayfair
MCC Smart&Pulse
IDAnet: 
www.ida.eden.it

 wrote in message
..............5) Per Diego io ho sempre avuto stima, e siccome siamo
coetanei, abbiamo stretto subito una stupenda amicizia!
STRA - STRA - STRA - ROFTLLLLLLLLLLL!!!!!!!!!!!
Una leccata così non me la ricordavo da tempo..... :-DDDDDDD
Andrea ....... mi hai tirato a lucido!!!!! :-PPP
In effetti ho qui un regalino per la tua Smartina ... eheheheheheh
;-)


 wrote in message
| Il fatto che tu associ a una vettura sportiva moderna il nome "Smart" ti
fa onore, ragazzo :-DD
Della serie "anche le formiche si incazzano"?????????
:-DDD
Eppoi mi hai insegnato tu tutti gli accorgimenti elettronici della piccola
Smart. :)


 wrote in message
|.... il fatto che associ la definizione "ragazzo" a Diego dimostra come tu
non capisca nulla di persone.... (che non capisci nulla di auto e' gia'
stato ampiamente dimostrato :-PPPPPPPPP)
Da ora diamoci del LEI !!!!!!!! >:-[
;-))))))


 che occorre a fermarsi e quindi riequilibrio i risultati ottenuti ?!?!
? non ho ben capito... da 200 a 100, come tempo, impiego come da 100 a
0... spiegati meglio!
-- 
Vendo la mia Mazda MX-3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin


Diego® 39,204 & 83 MI


DiegoŽ 39,204 & 83 MI
Ciao!
Andrea MŽ - 26; 44,54


 ampiamente dimostrato :-PPPPPPPPP)
ROTFLISSIMO!!!!!! :'''''DDDDDDDDDD


 wrote in message
| Macchè leccata!!! Era per tenerti di buon umore! :-DD
| Prima che ti svernici quando ci vedremo :-PPPP
E che avresti fatto alla tua Smart: una bottiglia di zabaglione???
| Cmq il 15% di quello che ho scritto lo penso davvero :-PPPPP
Ho già rimesso a posto il regalo!!!! >:-|
;-)


CRX <crx_limited_edition@JODY_NON_DIRE_CAXXATE_libero.it> wrote
| ROTFLISSIMO!!!!!! :'''''DDDDDDDDDD
Ci sarŕ poco da ridere ........... quando vedrai il conto delle
lancette!!!!!!!!
:-dddddddddddddddddd
;-)))
--
DiegoŽ 39,204 & 83 MI


 wrote in message
| Sei andato a sgommare negli sterrati? :-DD
Sgommare no ma devi vedere che faccia fanno quelli sulle macchine vere
quando fanno per superare e schiaccio!!!!!!!! :-DDDDDDDD


Diego® 39,204 & 83 MI
Ciao!
Andrea M® - 26; 44,54


DiegoŽ 39,204 & 83 MI
Ciao!
Andrea MŽ - 26; 44,54


quando fanno per superare e schiaccio!!!!!!!! :-DDDDDDDD
nel senso che le fai fermare, scendi e poi le schiacci sotto la tua
mole??? ;P O:)))


 lancette!!!!!!!!
180.000.........
:''''(((((((((((((((((((


DiegoŽ 39,204 & 83 MI
Ciao!
Andrea MŽ - 26; 44,54
Austin Mini Mayfair & MCC Smart&Pulse driver
IDAnet: 
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 Andrea M® - 26; 44,54
--
Ciao! Boing 747  [Roma, 32, 125 & 55]
[togli il COMBI dall'e-mail]
N2K compliant

quando si ritiene che possa dare dei benefici.
esauriente quanto basta.. ;)
ma dimmi... dove arriva il raffreddamento dentro la pinza?... cioe'...
riguarda anche la pastiglia, o solo la pinza? immagino solo
quest'ultima... pero' immagino che in un qualche modo si cerchi di
raffreddare di piu' le parti piu' a contatto con la pastiglia+supporto
della stessa...
miiiii... ne voglio una da smontare e vedere come funziooonaaaaaa!!!


 wrote in message
| nel senso che le fai fermare, scendi e poi le schiacci sotto la tua
| mole??? ;P O:)))
eh eh eh
--
DiegoŽ 39,204 & 83 MI


 Diego® 39,204 & 83 MI
--


 Punto 6 speed '94 driver
--


 0... spiegati meglio!
Intendovo dire che a 100km/h l'energia cinetica dell'auto è inferiore
rispetto a quando viaggia a 200 km/h e quindi mi risulterebbe inferiore
anche la potenza dissipata dai freni però forse tenendo conto che a 100km/h
il tempo per fermarsi è minore rispetto a fermarsi da 200km/h mi chiedevo se
è questo che riequilibra la potenza dissipata..:-)


 modo da rallentarla ?!?!
Immagina queste due situazioni: due macchine uguali, lanciate alla stessa
velocità. Hanno la stessa energia cinetica e quindi l'energia da dissipare
per fermarle è la stessa.
Uno dei guidatori tiene il piede appena appoggiato al pedale del freno,
mentre l'altro tira un'inchiodata ai limiti del bloccaggio.
I due impianti eseguono entrambi lo stesso lavoro, perché dissipano la
stessa energia. Però le potenze in gioco sono diverse (e con esse anche gli
spazi ed i tempi di frenata).
Ecco perché ti dicevo che per calcolare la potenza di un impianto frenante
non basta conoscere il peso dell'auto e la sua velocità: bisogna anche
sapere in quanto tempo ci si vuole fermare, oppure in quanto spazio.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:2/11/00)_____ ICQ 49579941

Jigen <jigen74@l_NOSPAM_ibero.it> wrote in message
| Andrea č un dilettante, appena commercializzerai qualcosa per la Clio
vedrai a che bassezze puň arrivare un essere umano pur di ottenere quello
che vuole...;-PPPP
Allora ti mailo il link di ELIA Tuning
cosě mi dici cosa preferisci!!!!!!
;-))))) Scambio con generi alimentari tradizionali genuini liguri a tua
scelta.:-PPPPPPP
--
DiegoŽ 39,204 & 83 MI


Jigen (26,98-GE)
Ciao!
Andrea M® - 26; 44,54


miiiii... ne voglio una da smontare e vedere come funziooonaaaaaa!!!
Oggi le pinze sono degli oggetti tecnici di un interesse notevole. I caliper
oggi sono oggetto di studi strutturali e metallurgici notevoli e denotano
anche studi aerodinamici per migliorarne la ventilazione. 
Non e' come averne tra le mani una, ma vai a questo url e potrai toglierti
alcune soddisfazioni nel sito Alcon (cosi Diego e' contento...)
http://www.alcon.co.uk/products/bite.htm
Mentre se vuoi vedere le pinze Brembo vai a questo: 
http://www.brembo.com/cal01.htm
Buon divertimento !!!!
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 30/10/00

 è questo che riequilibra la potenza dissipata..:-)
Il tempo di frenata da 100 a 0 è la metà di quello da 200 a zero, ma è
uguale a quello da 200 a 100...
Uhm... continuo a non capire bene cosa vuoi dire...
Il tempo di frenata è direttamente proporzionale alla velocità, quindi
se da 100 mi fermo in 3 secondi, da 200 mi fermo in 6 e da 300 in
9. L'energia cinetica, invece, è proporzionale al quadrato della
velocità, cioè se a 100 ho tot energia cinetica, a 20 ne avrò il
quadruplo, e a 300 9 volte tanto!!
La legge di proporzionalità della potenza dissipata in una frenata al
limite è quindi anch'essa proporzionale al quadrato della velocità... a
100 magari dissipo 200 cv (numero che ho messo a caso per fare un
esempio), a 200 ne dissipo 800 (il quadruplo) e a 300 ne dissipo ben
1800!! (9 volte tanto!!)
-- 
Vendo la mia Mazda MX-3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin



http://www.alcon.co.uk/products/bite.htm
Sabato ho scoperto che anche il mio mecca in caso di impianti Top
pensa ad Alcon :-O
Ho visto alcune foto degli impianti più costosi, sono basito :-O
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

The Lone Ranger <pro...@spammarmi.ora> wrote in message
|.... alcune soddisfazioni nel sito Alcon (cosi Diego e' contento...)
| 
http://www.alcon.co.uk/products/bite.htm
|
| Mentre se vuoi vedere le pinze Brembo vai a questo:
| 
http://www.brembo.com/cal01.htm
Come parli bene Ranger ........... non dirmi che hai gli ALCON sotto la
Polacca?????!!!!
:-P


Polacca?????!!!!
Quegli Alcon sulla Polacca provocherebbero una frenata che piegherebbe il
telaio e strapperebbero i sedili dalle rotaie......;-)))
Tra l'altro ormai la polacca I non e' piu' un mio problema...
E' arrivata la Polacca II.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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Ultimo aggiornamento: 04/11/00

Addì Tue, 07 Nov 2000 22:50:04 GMT anno Hawkwind, The Lone Ranger
<pro...@spammarmi.ora> interruppe con siffatte parole la mia ricerca
della prestazione:
|Tra l'altro ormai la polacca I non e' piu' un mio problema...
|E' arrivata la Polacca II.
...che sarà un problema Fiat! ]:DDDDDDD
See you,
                Silver Drake
         Mitsubishi Colt Special Action
        Mitsubishi EVO VI ForeverDreamer
               SportivitàTM 23/75

Silver Drake <nononot...@pernacchione.prrr> wrote in message
| ...che sarà un problema Fiat! ]:DDDDDDD
Eheheheheheheheh, ihihihihihihihihihihihi!!!!!!!!!
--
Diego® 39,204 & 83 MI


Texas Rangers
Zerocento® (27,90+)
Tigrottatimbrorauco Pzeroequipped driver
Limitatrice's Liberty 125 sometimes rider
"For speed, add lightness" - C. Chapman

>The Lone Ranger ®
Ciao!
Andrea M® - 26; 44,54
"Il Mago della Pioggia" (TM by B747)
MicroMachines driver (TM by VanMar)


TUTTI AI RIFUGI!!!!!!!
In effetti......
;-))))))))))))
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers


coso non mi ha scaricato il post originale...
Grazie Andrea.
Avere una QUATTROruote nuova in garage fa sempre piacere....
;-))))))))
