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Titolo: Brain Stromin sull'Ibrido (il futuro è molto più tra noi di quanto immaginiamo)

Ciao a tutti
Ieri sera NON sono andato a fare un Clinic Test "classico".... non c'era
"fisicamente" la macchina...
Semplicemente, dalle 18.45 alle 21.30 un gruppo di 10 persone è stato messo
in una stanza a parlare a ruota libera dell'IBRIDO..
Prima considerazione personale.... tutti con Serie 3, Classe C, A4 o 156....
e tutti fra i 35 e i 55 anni (PORCA TROIA.... sto entrando nella seconda
"fascia".... mi fanno sentire vecchio!)
Bene, tranne me...che poi ho fatto praticamente da "Cicerone", solo un'altra
persona sapeva cos'è l'Ibrido nel senso "reale" del termine.... per gli
altri 8 l'Ibrido è il motore a Benzina/gas...
Insomma.... se dovessi valutare l'impatto di Toyota e della Prius, che pure
viene pubblicizzata e ha vinto il titolo dell'auto dell'anno, sulla gente
"normale".... direi che è un valore prossimo allo zero..... è un peccato
:-(
Quindi disinformazione totale... e quello che c'è di *nebuloso* viene
considerata come un auto elettrica...
Bene.... appurato e cercato di spiegare cos'è l'ibrido..... per circa un
ora, siamo passati alla fase successiva....
Come deve essere un'auto Ibrida.... e qui improvvisamente si assistito a una
spaccatura fra dove voleva andare a parare l'intervistatrice e quello che
era la sensazione comune...
L'auto Ibrida per le persone presenti avrebbe semplicemente dovuto essere
una terza scelta di motorizzazione dopo la benzina e il diesel...
Libera... e non legata a nulla.... un motore in più...un modo di consumare e
inquinare meno... punto..
NO......per la Casa automoblistica che ha organizzato tutto (dirò poi)
questo è un concetto che "non esiste"..... DOVEVAMO in tutti i modi indicare
qual'era il veicolo più adatto ad avere sto Ibrido sotto...
Per ignote (o forse fin troppo note, purtroppo) motivazioni di marketing il
concetto di Ibrido doveva legarsi al concetto di libertà, ecologia,
spazio..... e PRAMMMMM..... l'ibrido.... è un MONOVOLUME     :-(
Qui si scopre il gioco ...... il tutto era organizzato da Renault/Nissan che
sta per lanciare la Scenic Ibrida...... sfruttando i rapporti di Nissan con
Toyota
( ne avevo già parlato qui
http://groups.google.it/groups?q=pull+nissan+toyota+cristian&hl=it&lr=&scoring=d&selm=QltA4C.A.3LG.FOZvBB%40idam.kicks-ass.net&rnum=1
 )
In se il discorso è interessante (e ho anche visto i bozzetti del restyling
della Scenic su cui ci è stato chiesto di scegliere quale era più adatto
alla versione Ibrida... quindi pare che avranno il frontale diverso l'ibrida
e la diesel/benzina).
Pensare a cosa significhi una Scenic ibrida (che NON è una nicchia come la
Prius) , lanciata nel mercato europeo e venduta al prezzo della versione
diesel corrispondente, ...è un vero macigno sul futuro.... significa che
tutti si dovranno volente o nolente adeguare....
Tutto positivo quindi.... certo...... mentre le case stanno lì a farci il
righellometro con i cavalli facili dei naftoni... c'è un "sottobosco" che si
sta GIA' muovendo in un altra direzione...ed è cosa buona..
Quello che mi spiace..... è comunque il concetto che l'ibrido non sia un
motore "normale"..... non un alterantiva ai motori tradizionali da mettere
su TUTTA la gamma.... ma una cosa "a se"... con "forme a se"...
Spero che i dirigenti di Renault tengano in considerazione quello che è
stato detto.... che un domani, non fra troppi anni, non ci sia SOLO la
Scenic Ibrida.... ma anche una Megane.... una Clio.... una Laguna...
Tutto qui..... può sembrare poco..... invece, credetemi... probabilmente in
18 anni di CT è la volta che più ho toccato con mano che stavo partecipando
a un evento storico.... a un reale mutamento di mercato... non a un semplice
avvicendamento di modello...
I nippo ci stanno per seppellire..... solo i più veloci e i più furbi si
salveranno.... lo pensavo già.... adesso ne ho la prova :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Una mente che si apre a nuovi orizzonti
non torna più alla dimensione precedente (A. Einstein).

 salveranno.... lo pensavo già.... adesso ne ho la prova :-)
Una frase mi ha colpito in merito ai Japp "I jap FORSE non sono sono così
bravi a vendere ciò che fanno (rispetto ai tedeschi magari),ma sono molti
bravi a fare ciò che vendono".
Ma mi sbaglio, oppure anche il centro ricerche fiat aveva dei prototipi
con un motore elettrico in parallelo (in combinazione pure con un
"selespeed" apposito?)
ecco, l'ho trovato 
http://www.crf.it/C/schede-Illu/2000-6a.pdf
-- 
(27,±105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 162k km
Modello "932"
Togli NOSPAM per invio-mail

 tutti si dovranno volente o nolente adeguare....
Mi auguro che Toyota pesni all'ibrido anche su Corolla e Avensis, dove i 
problemi di spazio possono essere risolti egregiamente, per poi 
sviluppare il concetto anche per le utilitarie come la Yaris.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt) - 
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 il concetto anche per le utilitarie come la Yaris.
Ovvio....  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

 AR 156 1.9 Jtd My98 162k km
Un mio amico ne vorrebbe prendere una usata, come va?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00 <©©\ (||||)°(||||) /©©>
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 qual'era il veicolo piů adatto ad avere sto Ibrido sotto...
Come te, non sono d'accordo, ma considera che e' un modo per far
accettare al grande pubblico una nuova tecnologia da "spalmare"
sucessivamente su tutta (?) la gamma.
Tu associ una tecnologia a dei concetti/valori... poi veicoli i
contenuti tecnici. Hanno sempre fatto cosi', e pare che funzioni.
-- 
Kamox
[24; 225]
http://kamox.altervista.org

 con un motore elettrico in parallelo (in combinazione pure con un
Un amico che ora in pensione e quindi non creodo corra rischi se rivelo 
le sue confidenze mi ha raccontato quanto segue
Già all'epoca della prima crisi petrolifera era stato costruito un 
prototipo di Fiat 124 (ed il modello la dice tutta dell'epoca a cui mi 
riferisco) a propulsione elettrica con un motore a benzina per 
ricaricare le batterie. Fecero Torino Milano e ritorno con motore 
termico acceso, entrati in Città lo spensero, fecero il giro della 
circonvallazione senza dover riaccendere il termico, che era ottimizzato 
a regime fisso, stile gruppo elettrogeno. La velocità in autostrada era 
poco sopra i 100 Km/h, ed i consumi riscontrati a fine giro 
inconcepibili per l'epoca
-- 
Stefano Colanzi
da Brugherio (MB)

 da Jody.
Guarda..... io mi sono fatto un'idea..... in realtà avevo già qualche 
sospetto, ma IMHO ne ho quasi la certezza...
Al di la che il 90% delle notizie di carattere automobilstico riguardano O 
il dIsel O un futuro troppo lontano..... il (relativo) silenzio delle Case 
non nipponiche sull'Ibrido nasconde il fatto che ci stanno pensando MOLTO 
seriamente (vedi caso Renault.... qualcuno ne sapeva qualcosa fino a ieri 
sera?.... io no....).
Siamo in un periodo di crisi.... se si sparge la voce che fra 2 o 3 anni 
(non fra 10) ci sarà una reale rivoluzione nell'offerta.... fermano 
totalmente il mercato.
Prova a pensare a cosa succederebbe a Renault se dicesse pubblicamente che 
sta sviluppando un Ibrido da mettere a breve sulle sue auto (e questo vale 
per Fiat, VAG, tutte)...
IMHO si va alla stasi del mercato..... no...si fa la politica dei piccoli 
passi....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 ed i consumi riscontrati a fine giro inconcepibili per l'epoca
Seconda metà anni '70, primi '80 prima si tentò di investire un pochino sul 
benzina con il pagliativi delle varie ES o Formel E.... e intanto la nafta 
covava sotto le ceneri...
Chissà dove saremmo ora se si fosse investito sull'ibrido quello che se 
investo in questi ultimi 25 anni sul diesel...?
Poi me la menano quando dico che viviamo immersi in un "sistema" che decide 
per noi cos'è meglio   :-(


 decide per noi cos'č meglio   :-(
Quoto! Anzi aggiungo che non decidono sul cosa č meglio...ma sul cosa si 
guadagna di piů.
Tristissimo... 

 passi....
Io sono uno di quelli in stasi.
Ho provato la Prius. Mi ha affascinato. Per me sarebbe l'ideale. Ma...
- costa ancora un po' troppo, non in relazione alla qualità/prezzo, ma 
in relazione a ciò che voglio spendere io...
- vorrei una SW e non una forma di berlina cupettosa a goccia e chi più 
ne ha più ne metta;
- non ho lesigenza di sostituire per usura la mia auto se non tra 
qualche anno.
Quindi attendo.
Vedrò passare i cadaveri dei diesel superpompati e superspolpati dal 
diesel al prezzo del benzina (se non superiore) cercando di limitare i 
miei danni con Livigno.
Vedrò passare i cadaveri dei vari gasati, perché dalle mie parti fare 
gas significa fare più di 30km per trovare un distributore e questo non 
lo rende per nulla conveniente.
Vedrò passare i cadaveri dei benzina, che già oggi soffrono ma almeno da 
noi tirano ancora qualche boccata di ossigeno grazie a carta sconto e 
Svizzera + Livigno.
E vedrò arrivare l'ibrido, magari più sviluppato di oggi, più diffuso, 
facile da scegliere, non così costoso (questo è relativo, oggi, ma in 
futuro sarà determinante). E spero di poter scegliere la vettura che mi 
piace con il motore ibrido. Se oggi dovessi scegliere la SW media che mi 
piace di più dovrei trapiantare l'idrido della prius nella Mazda 6 SW. 
Sarebbe la mia auto anche domani mattina.


 Sarebbe la mia auto anche domani mattina.
:-)))))


 totalmente il mercato.
quoto
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ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C