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Titolo: Quale e' la soluzione migliore?

        Nei viaggi in auto era norma portarsi dietro cartine e cartine, ora 
si va con i navigatori.
        Ma si dice tanto e tanto di tutto quello che e' il gran mare dei 
prodotti, ormai quasi nessuno credo sappia piu' interpretare una cartina e 
quindi forse per questo anche i navigatori sono utili.
        Si dice sempre che sono il meglio, e poi poco dopo esce quello che 
viene detto migliore ancora e che ha risolto alcuni problemi: ma allora 
quello di primna non era senza problemi, migliore ecc. come avevano 
detto.....
        Ma voi in macchina preferite la cartina o davvero questi navigatori 
sono utili e davvero di gran lunga superiori alla programmazione via cartina 
geografica (che grazie ad anni di soautismo so interpretare)?
        Chiedo qualche parere cosi', come viene.
        Grazie
Antonio 

 soautismo so interpretare)?
Sicuramente sono utili e credo che nella maggioranza dei casi facciano
arrivare a destinazione senza l'ausilio di cartine... in qualche caso invece
a causa delle modifiche stradali fanno un po' di casino e si puň rischiare
di non trovare, almeno subito, la destinazione.
Il rischio č solo quello di abituarsi troppo a fare quello che dice il navi
e a non sapere piů orientarsi senza... e nei casi piů gravi a girare in un
senso unico che il navi considerava strada percorribile ;-)
Io comunque continuo a girare basandomi sulle cartine o su Maporama e cose
simili, del navigatore ancora per un po' non ne voglio sapere. E mi trovo
bene cosě.
--
Stefano

 cartina geografica (che grazie ad anni di soautismo so interpretare)?
personalmente in città o piccoli spostamenti mi affido al navigatore senza 
nemmeno pensarci su...
per il viaggio in puglia quest'estate (partendo dalla campania) mi sono 
affidato oltre che al navigatore, ai consigli degli amici e alle indicazioni 
dei passanti
prima di tutto perchè la rotta del viaggio è stata modificata rispetto a 
quella più breve indicata dal Tom Tom, allungando di ben 100 km, ma seguendo 
un percorso autostradale che il navigatore automaticamente scartava (per cui 
una pianificazione è stata importantissima)
per il resto, mi son trovato in 2-3 occasioni a passare da paesino in 
paesino perdendo una notevole quantità di tempo ai semafori o stop, e 
spazientito chiedere ai passanti dove potessi imboccare un tratto di 
tangenziale o a scorrimento veloce
sunto: se si tratta di doversi spostare nell'arco dei 20-30 km, il 
navigatore va benissimo
per spostamenti più lunghi, sopratutto superiori ai 50 km, è sempre meglio 
sapere se la strada che è stata segnata dal navigatore sia effettivamente la 
migliore


Il navigatore è utilissimo ma non bisogna fidarsi ciecamente. Anche in 
questo caso ci vuole un minimo di interpretazione. 

        Chiedo qualche parere cosi', come viene.
Fatto anni a girare con le cartine, ma ho hai un navigatore umano che le sa 
leggere e che ti dice dove andare, oppure devi fermarti, impararti a memoria 
un pezzo e cosě via fino a destinazione (parolacce comprese); adesso, col 
mio travelpilot puň magari capitare di sbagliare qualcosa, ma almeno non 
necessito di fermarmi e non vado all'inferno O:-).
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/GPL
 


Mi sembra strano, perché puoi decidere che tipo di percorso fare, se quello 
più breve o quello più veloce, per non parlare della navigazione dinamica 
con aggiornamenti via radio sul traffico autostradale...


con aggiornamenti via radio sul traffico autostradale...
Sono funzioni che implicano comunque una deroga dalle istruzioni del
navigatore. Il che, beninteso, è sacrosanto: mica ci si può fidare
sempre delle indicazioni "più breve" o "più veloce", a meno di non
voler perdere tanto tempo e/o andare per mulattiere.
Personalmente mi trovo bene con la funzione mappa: mi dice dove sono e
dov'è il punto di arrivo, e per il resto navigo a vista :)

sono utili e davvero di gran lunga superiori alla programmazione via cartina 
Il punto č che il navigatore fa anche da cartina. Basta utilizzarlo
col cervello, cosa che fanno in pochi.

 col cervello, cosa che fanno in pochi.
quoto 

 ciao, f.
[.....]
        Ciao
Antonio 

"Manolo" <brizzo@nospam> ha scritto nel messaggio 
news:44f72e85$0$30239$4faf...@reader1.news.tin.it...
[.....]
Che tom tom hai?
Grazie delle indicazioni
Antonio

 ciao, f.
[....]
        Grazie per le esaurienti spiegazioni.
        Anche io sono orientato verso il tomtom 910, se non fosse per quel 
prezzo secondo me fuori misura.
Antonio 

 Che tom tom hai?
il go 300 

 quello più breve o quello più veloce
si, ed era una funzione che aveva funzionato benissimo prima di questo 
viaggio...ma in un territorio come la puglia, dove capita di uscire di rotta 
anche di 15 km per prendere stradi veloci che quei km te li fanno poi 
recuperare...il tom tom mi ha parzialmente deluso (in particolare il mio 
problema era nello spostarmi dallo ionio all'adriatico e viceversa)
in ogni caso basta chiedere una semplice info o leggere la mappa per capire 
il percorso più indicato

 Antonio
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 quindi forse per questo anche i navigatori sono utili.
Bah, queste mi sembrano le nostalgie di quelli che dicono che a furia
di usare il computer non sappiamo più scrivere a mano. Se vogliamo
dirla tutta, oggi quasi nessuno sa più andare a cavallo, e ben poche
persone sarebbero effettivamente capaci di lavarsi i panni, accendere
un fuoco o coltivarsi la verdura.
E sticazzi? Il mondo cambia.
Le cartine geografiche, ora, sono state superate per quanto riguarda
alcuni usi, resteranno comunque indispensabili per chi ha delle
esigenze specifiche.
Io ho un vecchissimo GPS cartografico, che uso insieme alle cartine.
Non ho preso il navigatore perché quando viaggio non ho una meta, e
quindi di un navigatore non me ne faccio niente: voglio solo sapere
dove sono, e in che direzione sto andando. E dopo anni di cartina
geografica, quando ho potuto procurarmi questo GPS l'ho abbrancato come
un rapace. E' vero che se sai leggerle, le cartine ti possono anche
bastare, ma leggere la cartina è una cosa che richiede concentrazione
e punti di riferimento: come esci da Bucarest in direzione del mar Nero
con una cartina? Ti fermi ogni due incroci cercando invano i nomi delle
vie? E poi per fare un viaggio di 10mila Km dovresti partire con una
biblioteca a bordo, che può essere facilmente contenuta in un
apparecchietto che svolge molte altre funzioni utili, tipo dirti dove
sei sulla mappa, che percorso hai fatto finora, di quanti Km, ecc.
Grazie tante, io quando vedo comparire un oggetto sul mercato che mi
risolve un sacco di problemi (come la lavatrice, la lavastoviglie o
l'aspirapolvere) me lo compro senza alcuna nostalgia per quando se ne
faceva a meno.
Comunque bisogna vedere le esigenze di ciascuno. Se fai il
rappresentante e in una mattinata devi andare in tre indirizzi
sconosciuti a Vigevano, Mortara e Vercelli, cosa fai? Ti compri 3
cartine geografiche e ti fermi ogni due incroci per arrivarci? O ti
fermi a chiedere informazioni ai passanti? E per cosa? Per il gusto di
impiegare una giornata per fare quello che altri fanno in 3 ore?
Per non parlare di quando ti trovi in una città sconoscita, a dover
raggiungere un posto, ti perdi e sei da solo in macchina. A girare come
un deficente, con sensi unici e divieti di svolta che ti fanno diventar
matto, la gente che ha fretta e tu che devi fermarti ogni 2 minuti per
capire dove sei finito. Grazie al cacchio, se avessi quest'esigenza e
potessi permettermi un navigatore cui chiedere una destinazione, e poi
una volta arrivato potergli chiedere un parcheggio e un ristorante
nella zona... Se non senti quest'esigenza vuol dire che giri sempre
intorno a casa.

 si va con i navigatori.
Io ho Tomtom su Mio168, va che e' una bellezza, ci ho fatto il giro
della Norvegia senza il minimo problema (A parte qualche trovata
geniale tipo "Prendere il traghetto. Poi... Tornate indietro quando
potete") aprendo la cartina solo per pianificare.
Per pianificare gli spostamenti trovo piu' comoda la cartina, sullo
schermino e' difficile avere una visione d'insieme.
Comunque nel portaoggetti sotto il sedile tengo l'atlante stradale
1:250.000, e dietro il sedile la Savallo-Fontana per Milano...
cia'
Max

 bene così.
Sai qual è il problema? Io mi stampo il percorso con ViaMichelin o 
similari. Se riesco a percorrerlo esattamente, non ci sono problemi. Se 
manco una svolta sono rovinato.
-- 
8tto (35,MI)
Fanculo alla medicina omeopatica.

 necessito di fermarmi e non vado all'inferno O:-).
Oh, beh, all'inferno io ci andrò comunque :-P


 impiegare una giornata per fare quello che altri fanno in 3 ore?
Anche qui quoto completamente, è esattamente la mia situazione. Oltretutto 
complicata da un pessimo senso dell'orientamento di base.
Ovviamente per andare da casa all'ufficio è meglio la strada che conosco 
io, ma per le zone sconosciute il navigatore mi permette di risparmiare 
tantissimo tempo e soprattutto tantissime incazzature.


 da 265 euro, con l'ottimo programma Gis Russa.
"Tra 847 km svoltare a sinistra"
"Tra 846 km svoltare a sinistra"
"Tra 845 km svoltare a sinistra"
...
p.

 "Tra 845 km svoltare a sinistra"
LOL.
In realtà non dà nessuna indicazione, non è un navigatore...
Comunque, non ci crederai, ma la densità di strade in Namibia è pazzesca!


 Comunque, non ci crederai, ma la densità di strade in Namibia è pazzesca!
Non l'avrei detto.
Noi invece abbiamo la densita' di macchine.
p.

 tangenziale o a scorrimento veloce
Quoto. In Puglia spesso e volentieri il mio Garmin Nùvi 300 ha 'fallato' 
portandomi per paesini e non per tangenziale..non so come mai.
Per non dire una volta che per tornare da Otranto andando verso Torre Mozza 
(Santa Maria di Leuca, praticamente) mi ha fatto entrare e passare UN'ORA in 
un campo sperduto in mezzo a ulivi, case di millenni fa e una strada 
sterratissima.
Per il resto, mi ha cambiato la vita perché io sono capace di perdermi anche 
sulle scale di casa mia :P
--
Ska 

 Noi invece abbiamo la densita' di macchine.
Ma infatti. Facevo il conto che se la Lombardia avesse la stessa densità di 
strade per abitante della Namibia, dovrebbe essere completamente asfaltata.



Da mia personale esperienza le donne odiano la voce femminile del 
navigatore, fosse Filippo che ti dice dove andare non farebbero obiezioni 
;-)


 navigatore, fosse Filippo che ti dice dove andare non farebbero obiezioni 
Buon suggerimento. Proverò :-)


Non sono privi di problemi e di segnalazioni che possono trarre in inganno
e fare commettere errori a volte pericolosi. D'altronde, come si sa, i
sensi unici sbucano da un giorno all'altro e diventa difficile aggiornare
in tempi ragionevoli queste informazioni.
Personalmente ne ho sempre fatto a meno, ne ho sentito bisogno solo in
alcuni viaggi in certe realtà particolarmente incasinate e che non
conoscevo, come girare per Milano. Ma ciò è anche dovuto alla mancanza di
indicazioni e al caos che regna in quella città. Per esempio, per girare
per Valencia non ne ho avuto bisogno, visto che i cartelli ci sono, le
strade son larghe e a più corsie...
In particolare diffido nelle capacità di guida dei nuovi bambocci che non
saprebbero arrivare al gabinetto senza navigatore...
;-)
Ciao.
Paolo
--
Visita il NUOVO sito ufficiale dedicato a Seat Toledo 1 e 2 
http://SeatToledoClub.altervista.org
Seat Toledo 1L 2.0 16v +160 cv, 02/1995, 215 km/h, 0-100 km/h  8.4 sec
Seat Toledo 1M 1.6 16v Signo 105 cv, 04/2003, 192 km/h, 0-100 km/h 10.9 sec
Seat Toledo 1M 2.3 V5 20v Executive 170 cv, 12/2001, 222 km/h, 0-100 km/h
8.6 sec
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

E per girare nell'arco di 20 o 30 km da casa tua hai bisogno del
navigatore???
:-O


 navigatore???
Assolutamente sì.
Ti sfido a provare, per esempio, a cercare certe vie in certe zone 
industriale in certi comuni dell'hinterland milanese.


 saprebbero arrivare al gabinetto senza navigatore...
Io sono uno di questi, ho un senso dell'orientamento pessimo, eppure credo 
di guidare discretamente.


 Antonio
Per me la soluzione migliore č il navigatore integrato nel cellulare, cosě
non devo portarmi in giro la zavorra di un tomtom Go o simile.
Utilissime le funzioni (aggiunte manualmente) di segnalazione autovelox
fissi e mobili ;)
-- 
Saluti, 
Spiderman

concordo in parte. la cartina stradale è sempre utile. però il navigatore
gps risulta assai utile, per non dire indispendsabile, quando si vuole e/o
si deve raggiungere un dato indirizzo in una città sconosciuta. facilita
di molto la vita all'automobilista, evitando incazzature enormi :-)
per quanto riguarda i navigatori gps, io posseggo sia un navigatore
"puro", e precisamente il sony nv-u50i che usa cartografia naviteq con
opzionale sia il modulo TMC che l'antenna esterna magnetica con cui mi
trovo davvero bene sia per le dimesnioni del display (3,5 pollici) che per
la facilità della immissione dei dati richiesti, che un simil-palmare con
integrate mappe teleatlas e progamma tomtom, è più precisamente un
cellulare nokia n70 con mappe teleatlas.
usandoli entrambi, posso dirti le mie impressioni: non entro nel merito se
sia migliore la cartografia navteq o teleatlas perchè rischierei di creare
inutile polemica, però secondo me dipende dall'uso che uno vuole fare del
navigatore. se viene usato saltuariamente in auto e spesso a piedi, allora
potrebbe andare bene un palmare con un navigatore integrato, ma se se ne
fa un uso prettamente automobistico, allora è indispensabile un navigatore
"puro" poichè adottando la tecnologia touchscreen è di immediato utilizzo,
non tralasciando inoltre che dispone di uno schermo di almeno 3,5 pollici,
decisamente più grande di molti palmari in circolazione. circa i marchi
posso dire che in media sono tutti molto buoni ed affidabili. la
differenza di prezzo la fa, di solito, oltre al marchio più o meno
affermato, cose del tipo: capacità di memoria interna (più e ampia, e
maggiore sarà il costo), presenza del bluetooth sì da dialogare con un
cellulare predisposto, utilizzo di tecnologia TMC, ampiezza dello
schermo..., solo per citarne alcune.   
-- 
saluti, Corrado - IW0HOF (Roma)
korrador...@NOSPAMyahoo.it
(togliere NOSPAM per rispondermi)


 Se manco una svolta sono rovinato.
Questo è vero, infatti non ci faccio troppo affidamento in realtà...
--
Stefano

 di guidare discretamente.
Beh Marco, ho detto "bamboccio". Tu sei a quota 35, da quanto leggo in
firma, non mi sembri rientrare nella descrizione... ;-)
Possono pure capitare le persone con meno orientamento, ma io mi riferisco
ai diciottenni odierni che non sanno arrivare a 10 km senza navigatore.


 industriale in certi comuni dell'hinterland milanese.
Beh, come dicevo... Milano č un caso a parte!
:D


 si va con i navigatori.
Le due cose sono complementari, il navigatore ti porta svolta per svolta 
a destinazione, ma avere coscenza della strada che devi percorrere ti 
permette di fare varianti o di venirne fuori in caso di modifiche alla 
viabilità
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-156-MB)
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
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per iscriversi basta mandare una mail a: 
subaru_lega...@yahoogroups.com

 sulle scale di casa mia :P
Idem


 manco una svolta sono rovinato.
Esatto, anche perché a volte le strade sono molto intricate e 
considerando i vari sensi unici basta sbagliarne una di svolta perché il 
percorso stampato diventi sostanzialmente carta inutile!


 Spiderman
        Grazie
Antonio 

Spesso e volentieri mia moglie litiga con Chiara di TomTom, 
Non e' che una Chiara a volte ti chiama sul cellulare?
8-)
P.S.: Bentornato!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

 navigatore???
Se vuoi ti elenco 30 vie di Mantova che sono certo non hai mai sentito 
nominare, né ci sei mai passato....


 indicazioni contrastanti.
ROTFL! Io ho un amico così che rompe i coglioni in modo esagerato.....


 navigatore???
esistono vie praticamente mai sentite in ogni città, napoli non è da meno 

 prossimo aggiornamento della cartografia ;-)
In effetti è anche colpa mia.
Sono andato in Puglia dimenticandomi completamente di aggiornarlo, quando 
sono tornato mi sono accorto che avevo qualcosa come la 1.8 mentre era 
appensa stata rilasciata la 3.1 :P
(o qualcosa del genere..)
Percui credo proprio che abbiano sistemato un bel pò di problemi in tutte 
queste versioni :D
--
Ska