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Titolo: Come descrivere un motore coi numeri

In questi giorni, specie da parte di utenti killati (cit.), è in corso un 
potente sputtanamento di motori che, sulla carta, sembrerebbero ottimi.
Inoltre si continua ad equivocare sulla valenza del dato "coppia massima", 
che di per sè, come s'è scritto innumerevoli volte, non significa nulla.
Cerco con questo post di fare un po' di chiarezza, descrivendo quelli che 
secondo me sono i parametri caratterizzanti un motore a combustione interna.
- Massa del motore "M" [Kg]
- Potenza del motore "P" [kW]
Sono i due parametri fondamentali... dal rapporto dei quali si può avere 
una indicazione circa la "sportività" del motore: P/M è indicativo di 
quanto il costruttore è riuscito a "spremere" dal materiale a disposizione.
Da qui in poi tutti i valori sono misurati *in regime stabilizzato* (cioè 
con motore frenato) e non tengono conto quindi di inerzie, transitori, lag 
del sistema di sovralimentazione, tempo di risposta del sistema closed-loop 
di alimentazione.
- Regime di minimo "min" [giri/min]
- Regime di potenza massima "max" [giri/min]
Da questi due dati si ricava il range "R" [giri/min], calcolato come R = 
max - min: di per sè vuol dire poco, ma serve in seguito per caratterizzare 
altri parametri assai importanti.
- Coppia massima "C" [Nm], anche questo vuol dir poco, di per sè.
- Regime minimo in cui la coppia vale l'85% della coppia massima "m85" 
[giri/min]
- Regime massimo in cui la coppia vale l'85% della coppia massima "M85" 
[giri/min]
- Range utile assoluto "Ru" [giri/min] calcolato come Ru = M85 - m85: anche 
questo vuol dire poco o nulla, mentre è davvero importante il
- Range utile percentuale "Ru%" [%] calcolato come Ru% = 100 * Ru / R
Quest'ultimo caratterizza la sfruttabilità del motore, cioè la sua 
"elasticità". In base a questo parametro si decide quante marce debba avere 
il cambio e, nell'utilizzo, quanto sia necessario smanettare sul cambio per 
ottenere la massima prestazione.
E' indispensabile ragionare sui valori relativi (percentuale) e non su 
quelli assoluti... altrimenti verrebbe fuori che un ipotetico motore con 
potenza max a 20000 giri e coppia massima a 17500 giri è più elastico di un 
diesel navale con potenza max a 1500 giri e coppia max a 800 giri.
- Fuorigiri "F" [giri/min]: è il regime, superiore a "max", in cui la 
potenza è scesa al 90% del suo valore massimo, oppure il massimo regime 
consentito, la prima delle due ricorrenze. Come tutti i valori "assoluti", 
vuol dir nulla.
- Fuorigiri percentuale "F%" [%]: calcolato come F% = 100 * F / Ru.
E' un valore indicativo di quanto il motore possa ancora essere sfruttato, 
in particolari condizioni di guida (quando è meglio non cambiare marcia) 
oltre il suo regime di potenza massima.
Fin qui s'è parlato di regime stabilizzato... ma in genere il motore viene 
usato assai diversamente, quindi pare interessante costruirsi un grafico 
dei tempi di lag a vari regimi di rotazione.
La prova è semplicissima, motore al banco, regime stabilizzato (dal banco 
prova) e gas completamente rilasciato da almeno 10 secondi.
Si preme l'acceleratore di colpo e si fa partire il cronometro. Si ferma il 
cronometro quando la coppia raggiunge il 90% del valore corrispondente a 
quel regime.
Si fanno prove a regimi via via crescenti, a partire dal minimo fino al 
regime di potenza massima e si ottiene un grafico del lag in funzione del 
numero di giri.
-- 
8tto (34,MI)
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 potente sputtanamento di motori che, sulla carta, sembrerebbero ottimi.
Più che sputtanamento si tratta di un contronto reale fra le sensazioni di 
guida SU STRADA (quindi da mediare con taratura della ciclistia e peso) che 
da un 3.0 258cv bavarese Euro 4 di nuovissimo sviluppo e un 3.2 250cv Euro 3 
(chi ce l'ha dice che è Euro 4)di vecchia scuola "italica".
Queste sensazioni sono riferite a quello che il soggetto in questione, io, 
"pretenderebbe" da un 3000cc aspirato da più di 250cv....
Quindi tempi di risposta all'acceleratore a qualsiasi regime e in qualsiasi 
marcia tendenti allo zero...
Considerato anche che almeno fino al 31/12/2005 il confronto è assolutamente 
lecito e legale...
L'unica cosa che non posso giudicare è tutto ciò cosa comporta nell'uso 
reale....
Faccio un esempio..... se la 156 GTA ha questi "tempi di risposta" ridotti 
del 15/20% rispetto alla 330i..... ma poi mi consuma il 30% in più è logico 
che non ci siamo....
Ecco...questo è l'unico punti su cui ho forti dubbi...per non dire 
certezze....
Alla base del discorso..... ma evidentemente la cosa è sfuggita a molti, che 
non è che io chieda la luna....seplicemente un accessorio (Tastino_Sport_TM) 
da 2 Euro e 4 righe di eprom che monterà anche la nuova Mini con il 1.6 
Valvetroinc che da una mappatura un pò più pronta e sportiva a *mia* 
richiesta...
Se fosse una cosa INUTILE BMW non si sarebbe premurata di farlo anche sul 
3.0 Valvetronic in oggetto e NON la monterebbe di serie 630i.....
detto questo... è da lunga data (il PULL in sign è lì dal secondo o terzo 
giorno che sono arrivato qui) che è sport IDAno fra i preferiti travisare o 
non (voler) capire quello che dico
baci e abbracci
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

 secondo me sono i parametri caratterizzanti un motore a combustione
interna.
Grazie del post!
Non è che mentre lo scrivevi hai anche calcolato i parametri di qualche
motore in circolazione, tanto per fare qualche confronto?
Ciao!

 motore in circolazione, tanto per fare qualche confronto?
C'č poco da calcolare... sono dati che le case ben si guardano dal divulgare.
Per quel che riguarda i dati "statici", č tutto ricavabile dalla curva di 
coppia, ammesso di averla e che sia stata "corretta" dal marketing.
Per i dati dinamici... niente da fare.


 grafico dei tempi di lag a vari regimi di rotazione.
Dimenticavo una parte importante... l'inerzia del motore.
Si potrebbe organizzare una prova di questo tipo.
Definire un regime di partenza ed uno di arrivo in questo modo:
partenza = regime di coppia massima - 5% di Ru
arrivo  = regime di coppia massima + 20% di Ru
Stabilizzare il motore al regime di partenza, col gas spalancato.
Portare istantaneamente il carico a metà della coppia massima del motore e 
far partire il cronometro.
Fermare il cronometro quando il motore raggiunfe il regime d'arrivo.
Il tempo è indicativo delle inerzie interne del motore.


 Ru% = 100 * Ru / R
 
Secondo me un valore abbastanza indicativo potebbe essere il 
calcolo dell'integrale della curva di coppia dal regime minimo a 
quello massimo; maggiore è la superficie sottesa la curva di 
coppia più il motore è in grado di "dare"... Non è semplice da 
calcolare in quanto la curva di coppia non segue una funzione 
algebrica definita, ma con metodi apposimazione di dovrebbe 
arrivare ad un valore abbastanza preciso. Forse è la stessa cosa 
che hai scritto tu...  
Ciao
P.S. non centra una mazza.
Ho la Stilo Jtd che mi lascia una piccola chiazza di olio quando 
la posteggio, cosa potrebbe essere?
---------------------
Omar(30,300+115,TO)
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
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 la posteggio, cosa potrebbe essere?
Uh, un'infinità di cose...


 Per i dati dinamici... niente da fare.
Ma non puoi almeno tirar giù il motore del Pendolino e metterlo sul 
banco? Così, per curiosità...
VMG=0

 banco? Così, per curiosità...
No, non posso, è in garanzia :-)


 Per i dati dinamici... niente da fare.
Ok, scendo a tirar giů il motore allora... ce l'hai il banco prova? :-)

 
Perde olio :D
Saluti
-- 
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://www.bmwpassion.com/vostrebmw/img/gianpippo/IMGP0555.jpg
http://members.xoom.it/giagoni


LOL...
seriamente, magari č come sulla mia, dove il tubo recupero vapori olio perde 
qualche goccia ogni tanto... risolto mettendo un cartone sotto e facendolo 
sostituire domani con il tagliando dei 246.000 km :)

 In questi giorni,
CUT
Io sapevo di un parametro (fonte 1000ruote) chiamato indice di elasticità,
che è definito come:
I=(coppia massima/coppia al regime di pot massima)/(rpm pot massima/rpm
coppia massima).
Dice anche che per valutare a modo l'elasticità bisogna studiare a modo le
curve: inoltre non tiene conto di un monte di cose tipo l'inerzia, il
fuorigiri e via dicendo.
Ad ogni modo mi sembra che c'era un altro parametro (non adimensionale) che
teneva conto della differenza tra i valori di pot massima e quella al
regime di coppia massima e della differenza tra i giri corrispondenti, ma
non riesco più a ritrovare dove l'avevo letto.
-- 
Perito (28,114,PI)
"Renault 5 GT Turbo, il resto è noia" 
(Scritta su un muro di qualche anno fa)

 sotto e facendolo sostituire domani con il tagliando dei 246.000 km :)
del cartone?
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
...John Barleycorn Must die.. 


Cartone? Getix tu si che sei sempre un giro avanti a tutti ;-)

 dei tempi di lag a vari regimi di rotazione.
suppongo che in rete non si trovino tali dati :-(
-- 
ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C

 coppia, ammesso di averla e che sia stata "corretta" dal marketing.
Infatti trovo alquanto curioso come i motori Alfa benzina abbiano una curva
di coppia che sembra un marchio di fabbrica.
Anche quelli che equipaggeranno la 159, in base alla cartella stampa,
avranno TUTTI l'88% della coppia a 2000 giri... manco 85 o 90... proprio 88
:-)
Scherzi a parte comunque, con la curva del 1.6 105 cv (che tra l'altro a
2000 giri ... ) mi ci ritrovo abbastanza a sensazioni.


 la posteggio, cosa potrebbe essere?
Uno scherzato della tua macchina che (anch'essa) non ha capito una mazza :-P


 contabili :-)
Semplificando... 
Prendi il grafico della curva di coppia; ti dice che valore di 
coppia (sulle ascisse, barra verticale) fornisce il motore ad un 
corrispondente regime di rotazione (odinate, barra orizzontale) 
Il risultato è una curva. Piu questa curva si posiziona in alto 
nel grafico più il motore è in grado di fornire potenza. Se 
clacoliamo l'area della superficie che si trova sotto la curva 
avremo un valore abbastanza indicativo della bontà del motore in 
oggetto... 
Spero di essere stato chiaro.
Ciao


 (odinate, barra orizzontale)
Ordinate, barra verticale. :-)
-- 
Diego (23y, TO, 20pti)
Fiat Bravo 1.6 16v black ink (8y, 103hp, 144.700Km)
Peugeot X-Fight 100cc - in letargo (4y, 4.200Km)
Ho 49 inviti gmail disponibili, contattatemi in pvt
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
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 ( O _________________ O )

 Ordinate, barra verticale. :-)
Sorry,.. ma è qualche anno che non mastico più matematica
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Omar


 Spero di essere stato chiaro.
sperem :-)
 cmq ho un valore tra 85 e 87% di elasticità stando all'8 (ho dovuto stimare
a
occhio i valori).  Il fatto che la pot. max sia a 5600 giri (non i canonici
6000 dei 16v) aiuta però ;-)
-- 
Ho più coppia io in bicicletta del migliore TD (8tto)

 Sorry,.. ma è qualche anno che non mastico più matematica
Tranquillo...io invece sto preparando analisi. :-((((
-- 
Diego (23y, TO, 20pti)
Fiat Bravo 1.6 16v black ink (8y, 103hp, 145.100Km)
