Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [IDATEST] Honda Civic Type-r

Eccoci dopo 5500 Km percorsi in un mese e 10 gg. (sono
tanti in così poco tempo ma mi son fatto prendere dalla libidine)
ieri notte finalmente ho potuto mettere alla frusta la suddetta.
E come promesso ora che l'ho provata per benino in circa 500 Km
di cui 40% Autostrada 25% statale e 25% Stradina di montagna,
posso finalmente postare i miei spero interessanti riscontri.
Il test è stato fatto ieri notte con le percentuali di cui sopra di cui
i 25% è stradina di montagna su PS del prossimo Rally di Chiavari
per cui c'era veramente di tutto ogni tipo di curva, salita discesa
inversioni tornanti e anche un km di sterrato in discesa.
Ineterni, Esterni, ecc. ecc:
tutto sommato molto spartana ma ben rifinita, con materiali non di
prestigio ma robusti insomma semplice ed essenziale l'indispensabile
c'è, ma niente di più. confort di marcia del tutto accettabile.
Motore:
O meglio direi Motori e si perchè e come averne due anzi tre,
il primo 0-2000 rpm decisamente fiacco stenta a riprendere
diciamo che questo motore e meglio far finta che non ci sia,
il secondo da 2000/2500-5500/6000 quello di tutti i giorni
una favola molto regolare elastico e anche imho abbastanza
silenzioso riprende bene in tutte le marcie e da delle
prestazioni eccellenti per l'uso quotidiano con consumi
nell'ordine degli 11 Km/l, il terzo da 5500/6000-8000/8200
e qui non trovo aggettivi, cattivo all'inverosimile ma anche
molto rumoroso che assiame alla progressione è quello che
eccità di più, non sembra nemmeno di avere un'auto destinata
all'uso su strada ma un'auto da corsa ovviamente i consumi
di questo motore non sono civilissimi.
Cambio:
Ottimo sotto tutti i punti di vista, posizione della leva rapidità
di innesto rapportatura, IMHO non si può chiedere di più.
Assetto:
Impossibile chiedere di più mantenendo un livello di confort
accettabile per un'auto che comunque è previsto usare tutti
i giorni, è proprio sul limite oltre si sconfinerebbe nel Race.
Lassetto di serie unito ad un telaio a dir poco eccezzionale
permette di andare veramente forte sopratutto in discesa dove
non si hanno i limiti dovuti ai 200 CV davanti non autoblocatti,
oddio anche in salità fa decisamente miracoli con quella
gommatura e la potenza disponibile se la fisica non è
un'opinione non si può chiedere maggiore trazione. Ma in
discesa si gode veramente, va guidata pulita non va strapazzata
si riesce ad andar forte anche nello stretto, oltretutto ha
dei freni molto performanti non accusano il ben che minimo
segno di affaticamento io ho fatto 4/5 Km di discesa con allungo
e tornante a ripetizione e niente la frenata sempre pronta
pastosa ben modulabile ottimi veramente ottimi.
Solo nei tornantini più stretti e nelle inversioni visto la lunghezza
è necessario tirare la leva, e anche qua mi ha impressionato
la facilità con cui si esegue tale manovrà già essere posizionati
abbastanza avanti rispetto ad altre vetture agevola in questo
frangente dove si inserisce il muso al centro tornantino
e il posteriore gira molto lentamente e facilmente controllabile.
Sterzo:
Non male ma non a livello del resto della vettura, qui però
è doveroso fare una precisazione non vorrei essere frainteso
lo sterzo sfigura leggermente in quanto Assetto Motore e
Cambio sono talmente al Top che lo sterzo che merita buono
anziche ottimo sembra una carenza enorme.
Il servosterzo elettrico manca un po di precisone ed è poco
progressivo, diciamo che ci si abitua e poi non ci si fa caso
più di tanto, ma considerato il resto della vettura e sopratutto
le prestazioni che permette, un pelo più di prontezza non ci
stava male. Ma nessuno è perfetto.
Considerazioni finali:
Io la ricomprerei altre 100 volte in quanto è rimasta
forse l'unica auto in grado di dare delle emozioni uniche,
certo la consiglio a chi ama le auto sportive senza
compromessi e chi vuole vivere almeno in minimissima parte
le emozioni che può dare un'auto da corsa.
Nella speranza che qualcuno riesca a leggere tutto o in
parte quello che ho scritto vi saluto.
-- 
-------------------- STefano Ar.-------------------- 
 
http://web.tiscali.it/stefano.home/index.html
Honda Civic Type-R - Peugeot 106 Super N2 driver
-----------------------------------------------------

 parte quello che ho scritto vi saluto.
Ti ringrazio, bellissimo test!
Rispetto alla gruppo N che guidi (ho visitato il tuo sito), quali sono le
differenze a livello dinamico? In cosa una vettura preparata e'
meglio/peggio anche se di potenza inferiore (se e' cosi')? Ovvio che pesando
di meno ed essendo "assettata" terra' meglio la strada, sara' piu' rapida
nei cambi di direzione, ecc. ecc., ma potresti dercrivere in cosa consiste
questa maggiore agilita'?
Grazie,
-- 
Kamox
[24; 225]
http://kamox.altervista.org

 Non male ma non a livello del resto della vettura
Vero.
Non parli dello scalino, desumo che sulla tua si senta ancor meno. Inoltre
da come parli credo che l'abbiano resa piu' confortevole rispetto a prima.
Una cosa mi stupisce pero', non fai menzione del raspino della seconda ne
parli degli impuntamenti a freddo. Dimenticanza o la tua non ne e' affetta?
Altra cosa, la tua com'e' sul dritto? ...direzionalita' dico?
(Ti piangono gli pruzzinini? :P)
-- 
bye, Tetsujin 28 Go, Shotaro MaD (30,200,PV)
Dizionario FHT->To->ITA
http://www.fhteam.org/fht/

 differenze a livello dinamico? 
ecco, questa domanda mi interessa tantissimo, se puoi paragonala
dinamicamente alla clio e alla ficus :)
-- 
L'Integralista (22, 200+/85/158, TO) - 
www.davidebretti.it
 
Honda Civic TypeR 30th Year Anniversary Limited #21355 wild driver 
Honda Jazz 1.3 i-DSi 7speed & Honda CR-V 2.0 i-VTEC sometime driver 
"TDI sta a VTEC come eiaculazione precoce sta a orgasmi multipli" FM

 Altra cosa, la tua com'e' sul dritto? ...direzionalita' dico?
ah, ecco, mi hai fatto venire in mente una cosa.
ti ho detto che da quando ho cambiato le gomme, rimontando re040, l'auto
va perfettamente dritta? i valori della convergenza erano ok sia prima
che dopo il controllo.


Altra cosa, la tua com'e' sul dritto? ...direzionalita' dico?
Hai problemi di tramlining?
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Cinghioperla della settimana: 
"La pista NON esiste, č solo una proiezione mentale che
ci ficchiamo nella testa di una qualsiasi strada statale con piů o meno
curve..." (Dr. Pianale)

 sia prima che dopo il controllo.
Io ho il problema del volante storto che a te non capita mi dici, tra
l'altro.


 Hai problemi di tramlining?
Non so cosa sia. Ignoro :P



Tutto bene ma come mi spieghi la mancanza, secondo me grave, del 
climatizzatore automatico, della radio antiquata e (ma questa non č una 
mancanza) del cambio che non č certo "sportivo" collocato in stile Mercedes 
Vito.
-- 
Per rispondere, TOGLIMI
----------------------------------------- 

Vito.
Te la spiega col fatto che ad Honda non interessa evidentemente
vendere una Civic Type-R a te. Preferisce vendere a me, ad Akira,
all'Integralista, a Stefano ecc :-DD


 stile Mercedes Vito.
E' fantastico da usare proporzionalmente a quanto e' brutto. Cosi' vicino al
volante permette cambi di marcia al fulmicotone.



La Type-R cerca di dimostrare la sua sportività e ci riesce ma tutto deve 
essere coerente. Per quale motivo hanno evitato il clima automatico?
Quello manuale non è certo funzionale e da un'ato da 23.000 euro queste 
"mancanze" si sentono.
Beh, se fosse per te, scommetto che di andrebbero benone anche i finestrini 
a manovella, niente contagiri, senza clima (bastano i finestrini aperti).
Io cerco si la sportività ma su un certo calibro alcune cose sono 
"obbligatorie".


Non so cosa sia. Ignoro :P
E' un termine usato molto da EVO UK (per esempio per la Z4). Non ho
provato a leggere il sito con la traduzione italiana a fronte per
vedere com'era tradotto, credo che usino perifrasi in italiano.
Praticamente è la tendenza della macchina a seguire la strada invece
che l'input del guidatore, come se fosse su rotaie. In pratica ad ogni
buca, fossetta, piega dell'asfalto, variazione leggera del camber
stradale, tu hai notevoli reazioni allo sterzo che vuole seguire i
corrugamenti dell'asfalto. Da quello che dici tu e i tizi di EVO, il
tuo problema sembra proprio questo.
In genere gomme con spalla più squadrata acuiscono il problema, cmq è
roba empirica: non puoi sapere a priori se con una certa gomma l'auto
tramlainerà :-), nè è detto che l'assenza di tramlining di una gomma
su una vettura ne implichi l'assenza anche su una vettura diversa.
La mia teoria personale è che se fai sospensioni e sterzo con
geometrie che ti danno grande precisione di guida, per il III
principio della dinamica avrai anche le imperfezioni della strada
riprodotte con maggior precisione sui polsi...
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Cinghioperla della settimana: 
"La pista NON esiste, è solo una proiezione mentale che
ci ficchiamo nella testa di una qualsiasi strada statale con più o meno
curve..." (Dr. Pianale)


Certo ma dimentichi che non è un'auto da rally, anzi, riprende e tira fino a 
oltre 7.000 giri e i cambi di marcia al fulmicotone è previsto anche con i 
cambi tradizionali.
Altrimenti come si spiega che la soluzione "Civic" sia adottata da poche 
auto (anzi, di sportive, nessuna)??


 riprodotte con maggior precisione sui polsi...
Anche io, nella mi becera ignoranza in materia, sono dell'idea che sia colpa
di questo.


 poche auto (anzi, di sportive, nessuna)??
Perche' chi cerca questo tipo di vetture e' una minoranza nella minoranza.
Pero' qui c'e' un'errore di fondo, a me non interessa dire che il concetto
di Type R e' il meglio concetto di sportiva stradale, voglio solo dire che
va bene cosi' perche' e' cosi' che chi la compra la vuole.
Due cose sole cambierei, anzi tre:
1) Il motorino di avviamento (ma ROTFL)
2) Baratterei i cazzo di inutili specchietti elettrici con un termometro
olio e pressione olio, e perche' no voltmetro.
3) Un cazzo di CDB con l'orologio non mi farebbe schifo.
Per il resto ga sem.


senza clima (bastano i finestrini aperti).
No il clima manuale io lo esigo, meglio se automatico. E' l'unica cosa
che veramente trasforma un'auto da scomoda a confortevole, il resto
conta poco.
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Cinghioperla della settimana: 
"La pista NON esiste, è solo una proiezione mentale che
ci ficchiamo nella testa di una qualsiasi strada statale con più o meno
curve..." (Dr. Pianale)

 conta poco.
Idem. Sulla Clio 16 per avere l'ABS rinunciai al clima, scelta saggia nulla
da dire, ma che formace (era nera, interni neri in velluto!). Da allora
giurai a me stesso che non avrei mai piu' preso un'auto senza clima.



La differnza tra il "manuale" e l'"automatico" si sente davvero. Non ci sono 
storie, le limitazioni con il clima manuale si avvertono decisamente 
d'estate.
Insomma, io lo metterei se non al primo, al secondo posto.


 riprodotte con maggior precisione sui polsi...
sottoscrivo in toto.


 tonalita' oltre che di carattere.
mah, non parlerei assolutamente di calcio del turbo, sono due cose ben
diverse, per quanto io abbia nn molta esperienza con le fate.
prima di passare al profilo più elevato delle cammes c'è un attimo,
durerà a dir tanto 500rpm, in cui il motore è elettrico e non capisce
bene se deve smettere di salire di giri oppure no. se è questo lo
scalino di cui parli... è cmq uno scalino bassissimo, pressochè
inavvertibile :):)


 Insomma, io lo metterei se non al primo, al secondo posto.
Nulla da dire, ognuno ha le sue priorita'.


 mancanza) del cambio che non è certo "sportivo" collocato in stile Mercedes
il clima automatico non ce l'abbiamo perchè in honda non japp sono dei
BARBONI, visto che di la ce l'hanno di serie eccome, mentre di qua
presuppongono di vendere le macchine solo ai reparti corsa.
ciò detto io preferisco il mio bel clima manualissimo, tanto tengo
sempre tutto nella stessa posizione, vario solo la velocità della
ventola.
il cambio non è molto felice a vedersi... ti do perfettamente ragione...
ma è in una posizione fantastica, a 2 nanosecondi dal volante, come su
QUALSIASI auto da corsa vera, sia essa da rally o da superturismo.


 l'altro.
avevo quel problema con le prime gomme. facendo un controllo convergenza
era tutto ok, volante dritto... in movimento invece dovevo puntellarlo a
destra... ora è sparito tutto. bah.


giurai a me stesso che non avrei mai piu' preso un'auto senza clima.
Infatti il tasso di gente che dopo 6 mesi vendeva le Elise MK I per
ragioni di scomodità non era mica dell'1%... gente attratta dalla
bella linea e dal fascino e dalle prestazioni Lotus, ma poco fachirica
:-D
A beccarle quelle occasioni cazzo sarei stato a posto, peccato che
all'epoca della Elise MK I avevo appena la patente e, come ora del
resto, la grana è in tasca ai miei :-). Altrimenti ne avrei presa una
di quelle, semestrali, nuovissime e mai tirate in pista, e coi
quattrini risparmiati ci mettevo il clima aftermarket, e vivevo
felice.
(oddio io dico così ma c'è un'altra cosa che non mi va giù della Elise
MK I, l'assenza dell'ABS figa, la 111R è perfetta, ma cazzo le prime
Elise senza ABS hai ben da dire che sei uno che sa quel che fa, che
adegui lo stile di guida, che conosci il limite del mezzo ecc. però
gira e rigira io negli anni 2000 l'ABS lo voglio).


Mamma che brutta...se penso che la 90 style era un sogno. 


Ma in quella posizione non devi sempre avere la mano aggrappata al pomello.
Normalmente dalla condizione di riposo a quella dell'azionamento, è comodo.
Certo, avendo due mani sul volante, cambiare è un attimo ma se a volte si 
guida solo con la sinistra (a volte), ti voglio vedere quanto tempo passa 
(sempre pochi secondi comunque) per alzare il braccio e muovere la leva.


(sempre pochi secondi comunque) per alzare il braccio e muovere la leva.
Vabbč ma quando guidi in scazzo mode, la destra invece che essere sul
volante in genere č proprio sul cambio, poi vabbč se ti gratti la
minchia č un altro discorso :-), allora dovrebbero farti apposta una
macchina con la leva del cambio sul sedile in mezzo alle gambe, solo
che poi rischieresti di sbagliare leva :-DDD
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Cinghioperla della settimana: 
"La pista NON esiste, č solo una proiezione mentale che
ci ficchiamo nella testa di una qualsiasi strada statale con piů o meno
curve..." (Dr. Pianale)

 auto (anzi, di sportive, nessuna)??
Hai mai visto un'auto da rally dove ha il cambio? Vicino al volante, come la 
Civic
-- 
El Nino
147 (vecchia) turbonafta driver
"La Golf è la Golf..... Gira con quel GTI in piazza del Duomo, e poi
giraci con quella tamarrata (Civic). Vediamo i risultati.." - dmc12

 gira e rigira io negli anni 2000 l'ABS lo voglio)
Quoto... l'ABS non rovina nulla del piacere di guida, e' solo utile.
Non spiattelli le gomme, non spiattelli te stesso sul platano d'ordinanza...
-- 
Kamox
[24; 225]
http://kamox.altervista.org

 volante in genere è proprio sul cambio, 
Appunto..... Se la leva è a mezzo metro d'altezza è scomodo....
E dato che lo scazzo mode con un'auto di serie fa parte del 90% del 
tempo, la leva in quella posizione è una cazzata

 che poi rischieresti di sbagliare leva :-DDD
ROTFL!!!


tempo, la leva in quella posizione č una cazzata
Montaci un bracciolo come sulla mia BMW, BARBONE :-DDDD


> Montaci un bracciolo come sulla mia BMW, BARBONE :-DDDD
Il bracciolo è ancora più scomodo!!!!!! Non lo posso vedere

Il bracciolo è ancora più scomodo!!!!!! Non lo posso vedere
Io lo trovo comodo invece, però ho le braccia lunghe, quindi sto da
Dio col gomito sul bracciolo e le mani sul volante o sul cambio.
Il problema del bracciolo è che sulla 330 rende parecchio scomode le
curve col freno a mano, perchè parzialmente lo copre.
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Cinghioperla della settimana: 
"La pista NON esiste, è solo una proiezione mentale che
ci ficchiamo nella testa di una qualsiasi strada statale con più o meno
curve..." (Dr. Pianale)

 tradizionali.
Con l cambio così vicino al volante non è la velocità del cambio in sè a 
fare la differenza, ma la riduzione del tempo di spostamento della mano dal 
volante al cambio e ritorno. E anche le auto da rally gr.A con modificato il 
comando del cambio ce l'hanno più o meno a quell'altezza ed in quella 
posizione. Che poi sia brutto da vedere, possiamo discuterne.
-- 
Ciao!
Player
"Si cominciano a dare buoni consigli quando non si può più dare il cattivo 
esempio"


Dimentichi che sulle auto da rally la posizione di guida è nettamente più 
ravvicinata al volante.
Su un'auto come la Type-R, con ambizioni sportive (e ci riesce) mi ha 
stupito parecchio la pedaliera di tipo tradizionae. Potevano metterne una 
sportiva.


 sportiva.
se ti siedi prima sull'integra e poi sulla civic senti subito la
differenza, con l'ultima sei appunto piů vicino.
lo schienale va tenuto dritto su qualsiasi auto, la colonna vertebrale
ringrazia.
mi spieghi che cosa bisogna modificare nella pedaliera della civic?
su una TA il puntatacco č accademicamente inutile per andar forte, č
bene (e giusto) farlo soltanto se vuoi risparmiare la frizione...
ciao
dav



Mi aspettavo di trovarne una in metallo, decisamente piů coerente per i tipo 
di auto.
Non capisco perchč i sedili anteriori (molto belli) hanno la parte centrale 
rossa e quelli posteriori invece, sembra che abbiano finito il tessuto. Sono 
tutti neri.
A quando la nuova Type-R ??


su una TA il puntatacco č accademicamente inutile per andar forte, 
Che cambi poco farlo o no, ok, che sia inutile, si potrebbe discutere.
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Cinghioperla della settimana: 
"La pista NON esiste, č solo una proiezione mentale che
ci ficchiamo nella testa di una qualsiasi strada statale con piů o meno
curve..." (Dr. Pianale)

 sportiva.
Ci vogliono 30E ed un quarto d'ora per montarne una molto migliore come 
posizione e personalizzazone di una di serie.
-- 
Ciao!
Player
"Si cominciano a dare buoni consigli quando non si puň piů dare il cattivo 
esempio"

"STefano Ar." ha scritto
(cut)
Innanzitutto complimenti per l'acquisto e per il test! :)
Concordo sulla maggior parte delle tue impressioni e aggiungo: se proprio si
volesse trovare qualche difetto, direi:
- diametro di sterzata a mio avviso non molto contenuto;
- mancanza degli indicatori di temperatura e pressione olio;
- mancanza dell'orologio.
A proposito di test (ma credo tu lo sappia già) guarda la copertina di Auto
di questo mese... :P
-- 
Daniele V. (24, 51 & 200, Torino)

 faccia molto auto da rally sono d'accordo.
Le coupè sportive si avvantaggiano dalla posizione distesa e bassa, ed il 
cambio, pur in posizione tradizionale, è vicino al volante (bastavedere 
anche solo l'mx5 che ha una seduta molto sdraiata). Su una berlina, dove la 
posizione di guida è per forza di cose più "dritta" il cambio o ha la leva 
lunga, oppure è scomodo da raggiungere usare.
-- 
Ciao!
Player


 faccia molto auto da rally sono d'accordo.
leggi bene quanto ho scritto, eccoti servito:
http://www.fiagt.com/gallerypic.php?key=1211
:PPP


 QUALSIASI auto da corsa vera, sia essa da rally o da superturismo.
Oddio, le Ferrari e le Porsche non mi sembra che ce l'abbiano lě... poi che
faccia molto auto da rally sono d'accordo.
--
Stefano (25,163,TO)
Mini Cooper Supercharged

 gira e rigira io negli anni 2000 l'ABS lo voglio).
Io ho imparato a guidare senza e devo dire che forse lo "uso" un po alla
cazzo, nel senso che motulo io egualmente la frenata, il che e' solo
deletereo, pero' sono un grande sostenitore dell'ABS ...che pero' deve
essere ben tarato e coadiuvato da tutto il resto, ovviamente :)


 Il bracciolo è ancora più scomodo!!!!!! Non lo posso vedere
Sì è incredibile quanto possa essere scomodo... posso capire in autostrada a
velocità costante (anche se secondo me è meglio tenere due mani sul volante,
soprattutto se si è spesso in corsia di sorpasso), ma per cambiare marcia è
una tortura, il gomito è sempre lì a sbatterci dentro in pieno, bisogna
alzare la spalla o il gomito per evitarlo...bleah...


 felice.
Sopratuttto perchč le prime Mk1 del '97 costavano 50.000.000 di lire 
nuove....
Il clima non l'avrei mai messo, tanto č spider, la apri e via.
-- 
Ciao!
Player


 poi che faccia molto auto da rally sono d'accordo.
Il punto non e' questo, IMHO, il punto e' che e' comodo di bestia!


 della radio antiquata
Boh, ormai la radio è di serie, la sua mancanza comunque non impedisce di
comprarne una after market, magari anche meglio di quella di serie, cosa
impossibile o quasi se questa è presente già dall'inizio


 inavvertibile :):)
Piu' che non avvertibile e' solo sesation, ovvero si puo' benissimo fare a
meno di tenerne conto.


 A quando la nuova Type-R ??
http://world.honda.com/news/2005/p050217.html


Il clima non l'avrei mai messo, tanto è spider, la apri e via.
Probabilmente è quello che han pensato tutti quelli che l'hanno
rivenduta dopo 6 mesi :-)
Spider o no cambia poco, con l'auto senza clima o ti stai muovendo
scappottato (o coi 4 finestrini abbassati, che è molto simile), e cmq
non è certo come essere al fresco (però è sopportabile), oppure se sei
fermo o vai piano, cosa che capita a lungo a ogni semaforo e
continuamente in città, tetto aperto o chiuso cambia poco. Potresti
anche uscire dalla macchina a ogni semaforo e rientrarci dentro al
verde, che suderesti mica da ridere :-))
Inoltre le estati che sta facendo ogni tanto da qualche anno a questa
parte io da piccolo non le ho mai viste: quando avevo 10 anni sembrava
un casino dire che c'erano 30 gradi, 32 sembrava una cosa allucinante.
Adesso si alternano estati normali a estati torride, quelle normali
sono da 30 gradi, quelle torride arrivano a 40, con un umidità
pazzesca... io mi ricordo che certe estati STAVO MALE... dopo quella
di 2 anni fa (se non erro) abbiamo messo i condizionatori a casa sia
dove viviamo che al mare, perchè era una roba impossibile, io poi ho
un'intolleranza fisica particolare per il caldo, sto davvero male con
certe temperature.
Un conto è 15-20 anni fa, con condizioni più umane e con auto che
tendevano a scaldare meno (perchè meno potenti, e perchè mediamente
avevano superifici vetrate sensibilmente più ridotte e ripide davanti
e dietro), ma oggi come oggi il clima lo toglierei solo su un'auto
100% da corsa, semplicemente non ne vale la pena.
Un conto è lamentarsi della rumorosità o del comfort di una BMW stock
in autostrada (ROTFL!), un conto è partecipare al concorso Mister
Ascella Pezzata (un po' come Miss Maglietta Bagnata) per 3 mesi
all'anno per risparmiare 1000 euro e 20kg su una stradale.
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Cinghioperla della settimana: 
"La pista NON esiste, è solo una proiezione mentale che
ci ficchiamo nella testa di una qualsiasi strada statale con più o meno
curve..." (Dr. Pianale)

 Il punto non e' questo, IMHO, il punto e' che e' comodo di bestia!
Io non discuto affatto su questo, dico solo che dire che č cosě su qualsiasi
auto da corsa vera non mi sembra corretto, dal momento che Porsche e Ferrari
non ce l'hanno lě... poi mi potete dire che la 360 Modena non č un'auto da
corsa, perň...


 lunga, oppure č scomodo da raggiungere usare.
Questo č vero, ma in svariati filmati giapponesi di EVO, STI e compagnia
bella ho sempre visto il cambio nella posizione classica, neanche con la
*prolunga* e mi sembrava che fossero veloci allo stesso modo ;-)


 a/c? E anche Akira e Stefano? :-OOO
de facto lo regalano quasi a tutti quando la compri.
hai visto dov'è la leva nelle auto da corsa VERE? :PPP


 infatti non c'è :)
Per quella cifra in effetti è una mancanza grave... ma quindi tu sei senza
a/c? E anche Akira e Stefano? :-OOO
--


 all'anno per risparmiare 1000 euro e 20kg su una stradale.
E' logico che se fosse possibile averlo di serie non sarebbe un problema 
averlo, anzi. Ma se originale non c'è, io non lo metterei: megli tenersi una 
Elise originale che metterci un clima aftermarket.
-- 
Ciao!
Player


 *prolunga* e mi sembrava che fossero veloci allo stesso modo ;-)
Beh, ma dipende da un sacco di motivi. non vedo perň perchč sputare su una 
soluzione che bruttina da vedere si rivela geniale.
Mi capita di rimpiangere la posizione del cambio della R4...
-- 
Ciao!
Player


 Mi capita di rimpiangere la posizione del cambio della R4...
Ma io non ci sputo mica sopra infatti... da qui a dire che mi piace e che lo
vorrei sulla mia auto comunque ce ne passa


 hai visto dov'č la leva nelle auto da corsa VERE? :PPP
Sě ok, ma io dicevo solo che le Porsche o le Ferrari di serie, che non
saranno auto da campionato GT ma non mi sembrano neanche tranquille berline
per fare la spesa, il cambio cosě non ce l'hanno... poi č vero che hanno una
posizione di guida piů bassa e quindi un cambio un po' piů alto, ma č
comunque lontano dal volante rispetto ad una CTR.
Che sia molto comodo nella guida in montagna nessuno lo mette in dubbio, che
sia brutto neanche, che mi divertirei di piů con quello non saprei, mi trovo
molto bene anche con un cambio normale, quando guido il Ducato, anche
sportivamente, non godo molto di piů con quel cambio :-))


 guido il Ducato, anche sportivamente
ROTFL. Comunque io ho una potente sensazione di dejavu ...Matris e' al
lavoro.


 sportivamente, non godo molto di più con quel cambio :-))
è brutto ma funzionale, giusto.
aggiungo solo che mi ha permesso di correggere un po' uno dei miei
"difetti nella guida", cioè la posizione delle mani.
prima tendevo ad averne una sul cambio e una sul volante, ora le ho
entrambe sul volante, aiutato dal fatto che è più rapido e non avrei
altri posti dove metterlo (a parte nelle cosce di una girl :P)
ciao
dav


 ROTFL.
Non ridere, la posizione è la stessa ;-)


 altri posti dove metterlo (a parte nelle cosce di una girl :P)
:-)))


 Non ridere, la posizione è la stessa ;-)
Si ho capito, ma mi vai a paragonare la CTR con un ducato. La CTR e' un
fungoncino non un furgone, crbbio, segmenti diversi. Diamo a Davide quel che
e' di Davide ...per dinci.


 
Dica :D
-- 
Davide

 Dica :D
Tu non puoi nemmeno immaginare quanti Davide ci sono su IDA* :)


devastante solo un paio di mesi all'anno...
Ma non ho capito, tu da ex-errequattrista prenderesti una Elise per
tutti i giorni accettando di soffrire un po' oppure prenderesti una
Elise MK I spartana solo come cazzon-mobile avendone già un'altra per
tutti i giorni?


 tutti i giorni?
Io prenderei una MKI per tutti i giorni, clima o non clima non importa :-)
Magari la versione con il 1.6 K pompato (111S)
Questa è bella:
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=4850494&id=34446179
ed anche questa non è male:
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=4850494&id=42279378
questa è il massimo:
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=4850494&id=42279972
anche se la livrea che mi piace di più è questa:
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=4850494&id=43669274


Magari la versione con il 1.6 K pompato (111S)
Ocio perchč ho parlato con un proprietario di 111S bombardata
(conosciuto a monza), beh mi ha detto che aveva in programma il cambio
della coppia conica perchč quelli il lotus a volte anche loro fumano:
siccome la sua 111S avrebbe dovuto essere secondo loro la "tourer"
(ROTFL) aveva i rapporti lunghissimi per consumare meno e esser meno
rumorosa in autostrada. Su una macchina del genere i rapporti lunghi
credo che non li sopporterei nemmeno 5 minuti.
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Cinghioperla della settimana: 
"La pista NON esiste, č solo una proiezione mentale che
ci ficchiamo nella testa di una qualsiasi strada statale con piů o meno
curve..." (Dr. Pianale)

Ok, oggi ho fatto caso alla posizione del cambio sulla mia... sarà perchè io
tengo il sedile completamente abbassato e perchè guido alle 9.15, comunque,
complice anche la posizione del cambio piuttosto rialzata (il tunnel è alto)
dalla mia mano destra sul volante al cambio c'è un po' meno di una spanna e
mezzo, se il volante fosse come sulla CTR ci sarebbe una spanna esatta di
distanza... insomma tutta questa differenza non c'è nel caso della mia
auto...



--


 wrote:

non c'è mica bisogno di postare 2 volte, sono orbo ma qualcosa con gli
occhiali vedo ancora!
:PPPPP


 insomma tutta questa differenza non c'è nel caso della mia auto...
Siete incredibili :'''D ...ma in fondo IDA e' bella anche per questo :)


 della coppia conica perchč quelli il lotus a volte anche loro fumano:
Si cambia ,-)
Avessi 25.000E da spendere sarei molto indeciso tra CTR e Elisa....credo che 
ora come ora, dato che i 4 posti non mi servono, voterei per l'Elisa.
-- 
Ciao!
Player



Ok, ma la tua non dervia da un furgonato! Con la plancia e la posizione di 
guida della Civic, mettere un cambio sul pianale avrebbe voluto dire avere 
una leva di 30cm buoni...
-- 
Ciao!
Player


Siete incredibili :'''D ...ma in fondo IDA e' bella anche per questo :)
Tra un po' metto un pomolo alla minchia, prendo un cavo e la collego
alla scatola del cambio e uso quella come leva. Cavolo, è pure
rivestita in pelle...
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Cinghioperla della settimana: 
"La pista NON esiste, è solo una proiezione mentale che
ci ficchiamo nella testa di una qualsiasi strada statale con più o meno
curve..." (Dr. Pianale)

 rivestita in pelle...
Kuindi?


una leva di 30cm buoni...
Flammare sulla posizione di un cambio... stiamo invecchiando, questa è
la verità :-DDDDDD


Kuindi?
Ogni discussione finirebbe, mancando termini di paragone.
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Cinghioperla della settimana: 
"La pista NON esiste, č solo una proiezione mentale che
ci ficchiamo nella testa di una qualsiasi strada statale con piů o meno
curve..." (Dr. Pianale)

Si cambia ,-)
Per curiosità quanto verrebbe il lavoro?
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Cinghioperla della settimana: 
"La pista NON esiste, è solo una proiezione mentale che
ci ficchiamo nella testa di una qualsiasi strada statale con più o meno
curve..." (Dr. Pianale)

> Per curiosità quanto verrebbe il lavoro?
Non lo, ma credo che non sia il costo di quel lavoro a farmi cambiare idea 
su una macchina particolare come l'Elise. Bisognerebbe provare a chiedere in 
Mythos o PB, entrambi molto preparati (anche se c'è chi preferisce uno e chi 
l'altro).
-- 
Ciao!
Player


 Ogni discussione finirebbe, mancando termini di paragone.
Che paragone e' se guardi solo la tua di macchina? ...cioe' tu guardando
il cambio della tua Mini desumi che il cambio della Civic non e' veramente
comodo come chi ce l'ha dice?
Se l'atteggiamento di BMD mi ispirava simpatia il tuo proprio non mi fa
lo stesso effetto, della tua minchia non me ne puo' fregare di meno.


comodo come chi ce l'ha dice?
Tutto il contrario... secondo me il cambio della CTR č uno dei punti
di forza della macchina, sia come meccanica che come ergonomia.


 di forza della macchina, sia come meccanica che come ergonomia.
Io non lo penso affatto invece, penso solo che sia un'ottimo cambio in una
posizione "accidentalemte" molto fortunata ergonomicamente ...per quanto
orribile da vedere.



E tu quanti Marco.... :PP

 se era polemica non credo che ce ne sia bisogno...
Le faccine.
-- 
bye, Tetsujin 28 Go, Shotaro MaD (30,200,PV)
L'Idano medio non esiste, č solo un'astrazione matematica.
Sono tutti concentrati agli estremi. (X)
http://www.fhteam.org/fht/
 

 :PPPPP
Eheh volevo rispondere sia a te che ad Ayrtonoc


 Le faccine.
Nessuna faccina, ero serio.


 Siete incredibili :'''D ...ma in fondo IDA e' bella anche per questo :)
Non l'ho capita...se era polemica non credo che ce ne sia bisogno... ho
voluto semplicemente fare il paragone con la mia auto e proprio ieri ho
notato quanto il cambio sia piuttosto in alto grazie al tunnel elevato e
complice la posizione bassa del sedile... tutto ciň porta a una differenza
non cosě notevole rispetto al cambio della CTR, tutto qui. Questo vale per
la mia auto, su altre la differenza č senza dubbio maggiore


 una leva di 30cm buoni...
LOL a questo non avevo pensato :-)


 Nessuna faccina, ero serio.
Lo so, intendevo le mie di faccine.


che poi rischieresti di sbagliare leva :-DDD
Piu' che altro rischieresti qualche leggero inconveniente sedendoti..
:)
Elfer

bene (e giusto) farlo soltanto se vuoi risparmiare la frizione...
Va beh, se e' per quello conoscevo uno con un'M3 che non fa il
punta-tacco e va forte.. una cosa e' 'poterne fare a meno', un'altra
e' dire 'e' inutile': non c'e' modo perche' tu possa fare, senza, una
scalata rapida come una col punta-tacco (e guarda che scomporre
l'assetto per la coppia frenante non e' un'esclusivita' della trazione
dietro: se sei in frenata violenta, di aderenza disponibile davanti
per la coppia frenante non ne hai, se sei troppo brusco entra
immediatamente l'ABS e rischi il lungo). D'altronde il fatto che tutti
i sequenziali raccordino automaticamente i giri in scalata mi pare
significativo.
Elfer

alzare la spalla o il gomito per evitarlo...bleah...
Dipende dall'altezza del bracciolo... se e' fatto bene e ben
regolabile (un po' orientato verso il basso) non e' di nessun
impiccio, tanto che puo' persino restare in posizione (ovviamente
inutilizzato) nella guida sportiva senza che ci si vada mai a
sbattere.
Elfer