Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: è finita...ora obbligati ai 130 !

appena si terminerà con l'installazione dei tralicci ogni tot km su 
autostrada, partirà il monitoraggio della velocità.
La prossima mia auto sarà una con vel.max. di 150.
fanculo!!!!!!!!!! 


Mh ?
Dicci di più ...
-- 
"Can I ride with you in your B.M.W ?" (cit. Supersonic)
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
Un altro nullatenente (se fosse un militare avrebbe questo grado) è
MarcoGheTi : Punto 1.3 MJTD 69 cv .
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

 ha scritto

Bhe, è notizia vecchia... su alcuni tratti della A4 è già così.
Comunque ci sono sempre le piste, se vuoi andare veloce.

 Dicci di più ...
ho sentito di sfuggito qualcosa al tg1 di stasera ma il sospetto mi è venuto 
quando ho visto che stanno montando tutti sti tralicci con pannelli per 
avvisi. Ma potevano essere tanto buoni da voler spendere soldi solo per 
darci dei messaggi ? 

 autostrada, partirà il monitoraggio della velocità.
Intendi quei bei tralicci monopedi con pannelli informativi sopra che stanno 
mettendo un po' su tutte le autostrade?
toccherà dire all'omino del lavaggio di dimenticarsi un po' di fango sulla 
targa quando si ha fretta :-/ 

 ha scritto nel messaggio 
news:dRQvg.47736$_J1.5...@twister2.libero.it...

la telecamera ti riprenderà la targa sporca e verrai fermato prima del 
traliccio successivo !


si chiama SICVE e monitora la velocità media dei veicoli su tratti da
5 a 20-30 km.
in questo modo non sarà possibile "sgarrare", e mira a punire chi in
autostrada tiene medie da GP.....
http://www.asaps.it/notizie/notizie_2005/11_notizie_05/0091.html

http://www.asaps.it/notizie/notizie_2005/11_notizie_05/0091.html
Peccato che l'ultima frase non sembra avere niente a che vedere col resto...
è più che altro un  capro espiatorio per giustificare un nuovo sistema 
mangia-soldi...
Costantino 

 autostrada, partirà il monitoraggio della velocità.
Giusto. In svizzera e austria, ma anche francia e germania ti martellano 
i coglioni se corri dove non si può
Fine dell'anarchia, così magari vedremo le corsie di sorpasso sgombre e 
si potrà tenere una media di 130 km/h, che è tantissimo dato che ora 
ogni 500 metri trovi qualcuno in mezzo alle palle a 100 km/h
E soprattutto, finalmente non ci si dovrà più spostare perchè arriva 
l'idiota di turno sfanalante......e, vedi sopra, non rovineremo la media 
con rientri in corsia centrale a 100 km/h
DeltaV = 0 : spostamenti veloci e sicurezza per tutti

 autostrada, partirà il monitoraggio della velocità.
ho preso il cruise sulla Ypsilon apposta :-P
:E 

> ho preso il cruise sulla Ypsilon apposta :-P
Il vero problema è che siano VERAMENTE 130.
So che nessuno ci fa caso, ma in autostrada è pieno di cartelli 100 o 
110.......ma ficcateveli nel culo!

 110.......ma ficcateveli nel culo!
Quotissimo!


 soldi solo per darci dei messaggi ?
Ah, sì, ank'io al TG1 delle 13 ho sentito qualcosa :( ...
Sì, va beh guarda, ma ad un certo punto ke mettano il limite a 150 e mi sta 
benissimo andare a 163 di cruise control .


 traliccio successivo !
lol, con le mine anticarro? :-))


si chiama SICVE e monitora la velocità media dei veicoli su tratti da
5 a 20-30 km.
in questo modo non sarà possibile "sgarrare", e mira a punire chi in
autostrada tiene medie da GP.....
Tutto giusto, salvo che basta moooltooo meno della media da GP, basta un 
paiod i Km ai 150 e sei fatto, per non parlare dei tratti assurdi ai 100 
agli 80 ectcttc, li saranno dolori, mai visto qualcuno fare la TO SV agli 
80? io no.....
http://www.asaps.it/notizie/notizie_2005/11_notizie_05/0091.html

 ha scritto nel messaggio 
news:44bfd556$0$32145$4faf...@reader1.news.tin.it...

vi svegliate ora? i tutur sono mesi che li stanno mettendo su, pian piano 
copriranno tutta la rete autosdtradale ma è solo l'inizio il sistema 
progettato è nato per potersi collegare in modo intelligente ed autonomo a 
sottosistemi, leggasi analoghi tutur su statali tangenziali provinciali 
statali e comunali etctc, in pratica metteremo il naso fuori TAC prima 
tacca, arrivati in centro paese TAC altra tacca si esce in tabgiale per 
andare al mare TAC si entra in autostrada TAC si esce al casello per il mare 
TAC si va dal casello al mare TAC un TAC fuori dalla media calcolata e sei 
fottuto, questo è il SICVE veramente per comè stato concepito, i tutur 
autostradali sono l'inizio....
ahhh per la cronaca possono funzionare su tutte le corsie, di notte e con la 
pioggia presumo ricalcolino la media -30 buttare via le info che non 
gliservono e schedare quelle per cui va fatto il verbale, inviare tutto a un 
centro che in automatico manderà tutto alla locale polstrada ove risiede il 
propietario della targa......
Esiste  un'auto che non faccia più dei 130?
No perchè i 150 come limite autostradale massimo in italia le autostrade per 
loro porca e vergognosa comodità non li adotteranno mai :)
auguri.... 

A questo punto si rende necessario uno strumento che indichi, sul mezzo che 
si sta guidando, la velocità media di percorrenza in modo che l'utente sia 
consapevole se sta infrangendo la legge oppure no. 

 ogni 500 metri trovi qualcuno in mezzo alle palle a 100 km/h
Porello, poi ti scende la media !!!!
Con quelli come te io mi ci diverto: se io sto superando e mi arriva il
classico pirla che rompe i maroni......
.....io sono davanti e tu dietro: se ti va bene bene, altrimenti ti
adegui.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 consapevole se sta infrangendo la legge oppure no.
tutti i computer di bordo lo fanno...
-- 
Visita la pagina web: 
http://homecinema.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
<inverti la firma per rispondermi>
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Dicci di più ...
che il sicve sarà diffuso capillarmente ... in prospettiva (pochi anni) sarà
pressochè impossibile trovare un tratto di autostrada che non sia monitorato
.... ovvero ... invece di limitare in fabbrica la velocità oppure inserire
un coso come sui camion si sono inventati un altro coso che sortisce lo
stesso risultato, fa pure guadagnare e senza fatica. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 si sta guidando, la velocità media di percorrenza ....
c'è già. è il computer di bordo ... azzeri quando parti e ti da la velocità
media a partire dall'ultimo azzeramento. ovvio ... km +/- ... ma basta e
avanza. saluti, davide


> fanculo!!!!!!!!!!
Soprattutto oggi ho letto che solo sette società di gestione
autostradali sono in ragola con gli investimenti prospettati per la
manutenzione della rete.
Addirittura Strada dei Parchi SpA (controllata da Autostrade), che
gestisce A24 ed A25, ltre ad aver alzato i pedaggi di oltre il 20% in
pochi anni (4, mi pare), ha effettuato meno del 20% degli investimenti
previsti. E io pago...
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it

 ha scritto nel messaggio 
news:44bfd556$0$32145$4faf...@reader1.news.tin.it...

Fantastico, un altro ottimo motivo per usare l'Eurostar al posto della 
macchina.
Dopo il prezzo della benzina a livelli esorbitanti, il pericolo traffico e 
di rimanere in coda per ore, e il pericolo macchina della polizia..ora ci 
riempiranno di Tutor..continuerò a prendere il treno per muovermi durante il 
weekend..
..che palle -__-'
--
Ska 

 ..che palle -__-'
Veramente ieri su isoradio ho sentito di un Eurostar con un'ora e quaranta 
di ritardo... e un IC idem, oltre a riardi su tutta la tratta interessata 
(TS->SUD) da un'avaria ad uno scambio. :DDD 

La prossima mia auto sarà una con vel.max. di 150.
io ho appena trovato un h1 in condizioni come dico io. ora dobbiamo
solo metterci d'accordo sul prezzo.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

Comunque ci sono sempre le piste, se vuoi andare veloce.
130 all'ora su rettilinei di 40km. velocissimo.


 -- 
saluti a te.

 (TS->SUD) da un'avaria ad uno scambio. :DDD
Ecco, a parte ovviamente che TreniItalia si migliori, maledetti loro e le 
loro linee scadenti.
A parte questo, spesso mi capita di andare a Padova..e in macchina 
generalmente spendo intorno ai 100euro per andare/tornare..40 di benzina 
all'andata, 40 di benzina al ritorno (circa)..12 di biglietto ad andare..12 
di biglietto a tornare... -__-'
Con il treno mettendoci le stesse ore, pago 18 euro ad andare e 18 a 
tornare -_-'
Comunque..a parte l'avaria ad uno scambio..all'ora in cui parto io, in 
macchina generalmente ci mettevo dalle 3 alle 4 ore!!..da Milano a 
Bergamo/Brescia generalmente verso le 18 ci si impiega quasi due ore.... :(
--
Ska 

 lol, con le mine anticarro? :-))
Troppo casino, useranno questi:
http://www.army.mil/fact_files_site/tow/index.html
Notare i nuovi cavalletti:
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/tow_wpn_009.jpg
-- 
Jac
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80 - Malanca 3m Confort '65

 adegui.
E' proprio quello il punto. Tu sei un incivile e non fai passare, io
si.........e perdo un fracco di tempo

i coglioni se corri dove non si può
il fatto e' che in germania esistono punti dove si puo'.
capisci la sottile differenza?
ma perche' continuo a rispondergli? mia nonna ha 2 somari molto piu'
intelligenti.


what is a * h1 * ?
www.hummer.com


 
si' ma non sono obbligatori, mentre il tachimetro lo e'
-- 
Nicolo' "NiCkO" [25y,231hp,VE]
BMW 530iA E39 my2003
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

 loro linee scadenti.
fermo li'.
Trenitalia ha il materiale rotabile, i locomotori e il personale 
viaggiante (treni, macchinisti e capitreno)
la rete e' di RFI, noi non c'entriamo :)))


 la rete e' di RFI, noi non c'entriamo :)))
Ah ok, beh non ne sapevo nulla :P
Gli EuroStar comunque sono vivibilissimi e molto belli, comodi, accoglienti 
e veloci..
..poi questo inverno un Eurostar è rimasto bloccato per colpa della neve a 
Bologna..e il mio treno è rimasto bloccato perché la leva dello scambio era 
ghiacciata e non si spostava -____-' (ero di fianco al capotreno e l'ho 
sentito parlare con gli altri al telefono)
Ci ho messo quasi 5 ore e mezza per fare Milano-Padova in un treno 
straffolato (tutti quelli che avevano l'Eurostar sopperito pochi minuti 
prima, hanno preso lo stesso Intercity)
;)
--
Ska 

 fanculo!!!!!!!!!!
Allora arriveranno anche in Italia questi:
http://bag04pr000.ac.yahoo.co.jp/users/3/4/5/8/goodchoice_osaka-imgbatch_1153288257/593x449-2006070100001.jpg
o
http://tinyurl.com/jchcp
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (at) hotmail (punto) c_o_m
RX8 (JPN, 35, 160.6 CV/litro)
http://www.heniadir.com
 

 con rientri in corsia centrale a 100 km/h
Cazzi tuoi che te la rovini.
M.

> consapevole se sta infrangendo la legge oppure no.
E se io ho un'autovettura non ho un computer di bordo?
Ritengo che TUTTE le autovetture debbano avere (come il tachimetro) uno 
strumento che permetta di capire se uno sta infrangendo la legge, se io non 
ho il computer di bordo non so se sono in regola o meno con la legge e 
personalmente non la ritengo una cosa legale.
Con il tachimetro so perfettamente (considerato con lo scarto) a che 
velocità vado e so se sto andando troppo veloce, in questo modo no.
Penso che sia incostituzionale che uno non possa avere questa informazione, 
è come se un produttore di merendine avesse un tetto massimo di percentuale 
di coloranti che può mettere senza che esista sul mercato uno strumento che 
gli permetta di poter stabilire in fase di produzione questa percentuale. 

 tutti i computer di bordo lo fanno...
Ah, tanto per precisare, io non ho un autovettura con computer di bordo...

 E se io ho un'autovettura non ho un computer di bordo?
Basta il tachimetro. Massimo 130.
M.

 Basta il tachimetro. Massimo 130.
Non direi... Se devo andare a 140 per sorpassare in sicurezza e liberare il 
più velocemente possibile la corsia di sinistra uno o più autoveicoli in 2 
km. che viaggiano ai 120 km/h mi fanno la multa. Al contrario, uno che ha il 
computer di bordo può successivamente adattare la velocità per rientrare 
nella media legale.
Quindi: c'è chi può viaggiare guidando normalmente tenendo presente la media 
oraria e c'è chi non può e quindi rischia (senza saperlo) di prendersi una 
multa. 

 E se io ho un'autovettura non ho un computer di bordo?
semplice ... son cavoli tuoi ... eviti accuratamente di superare i limiti
qualunque essi siano e sei a posto. oppure cambi auto ... oppure vai a piedi
... oppure se del caso paghi. saluti, davide


 Penso che sia incostituzionale che uno non possa avere questa informazione, 
ROTFLLLLLLLLL
-- 
McRae(29,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di guida 
di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net

 km. che viaggiano ai 120 km/h mi fanno la multa
Sei fuori regola! non è ammesso che tu superi i 130. Non è che con la 
scusa "dovevo superare in sicurezza, ho dovuto accelerare" ti sia 
permesso superare il limite!


 stesso risultato, fa pure guadagnare e senza fatica. saluti, davide
Dici che il "coso come sui camion" su ogni macchina costerebbe meno alla 
collettività che montare tutti quei tutor??
Dovresti portelo questo problema! Alla fine sei sempre tu (utente) che 
paghi. 

 capisci la sottile differenza?
Tra l'altro in germania, vige un "tacito assenso" a chi corre un po 
nelle zone fuori dalla città... ho visto anche auto "da famiglia" con 
babbo mamma e figli a bordo viaggiare ai 130 in strade provinciali a 1 
corsia per senso di marcia, in mezzo al bosco. Poi quando arrivano in 
citta inchiodano e tutti ai 50.. come è "giusto"
Ma fuori, o in autostrada, dove è ritenuto sicuro.. si può "andare"


 rientrare nella media legale.
Credo sia un grosso frainteso la "media legale". Al massimo c'è la "velocità 
massima legale" che non è la stessa cosa.
Sti cosi, i tutor, non calcolano la velocità istantanea, per quello ci sono 
i velox. Calcolano la velocità media concedendoti il beneficio del dubbio 
che tu non l'abbia mai superata durante la percorrenza di quel tratto.
Se poi preferisci i velox... bè,vedi tu! Quelli di sicuro non lasciano 
scampo. 

 130 all'ora su rettilinei di 40km. velocissimo.
Guarda che lo so benissimo che in certi tratti è assurdo il limite a 130.
Ma purtroppo la legge è questa.
O accetti la multa, o per andare veloce in macchina e divertirti vai in
pista. A Monza con un'auto da 140-150cv i 190Km/h si riescono a prendere sul
rettilineo box.

 capisci la sottile differenza?
Il coglione non sono io, dato che non capisci che la germania è IL
caso unico.
Vai in svizzera a più di 120, vai vai

 senza fatica. saluti, davide
Ah, certo, questo lo si sapeva ... Qual è la cosa bella ?
Ke fra poco più di un anno finisco di essere neopatentato e quindi mi 
finisce il raddoppio ... E nn posso correre per i sivce :( .
C'è speranza ke coi sivce sulle autostrade mettan meno velox sulle statali ?
-- 
"Can I ride with you in your B.M.W ?" (cit. Supersonic)
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
Un altro nullatenente (se fosse un militare avrebbe questo grado) è
MarcoGheTi : Punto 1.3 MJTD 69 cv .
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

 km. che viaggiano ai 120 km/h mi fanno la multa.
Perche? Superare ai 130 uno che va ai 120 è pericoloso?
E poi il vantaggio, rispetto al "velox" è che se fai un pezzetto ai
150 non ti succede niente.
M.

Perche? Superare ai 130 uno che va ai 120 è pericoloso?
Ritengo che il sorpasso sia di per se una manovra potenzialmente più 
pericolosa che starsene sulla propria corsia.
Detto questo effettuare una manovra di sorpasso, anche in autostrada, 
mettendoci 15 secondi (ovviamente andando ad una velocità ragionevole e non 
ai 200) invece che 2 minuti ritengo sia meno pericoloso.
Secondo me in qualsiasi strada e in qualsiasi manovra ci dovrebbe essere un 
minimo (magari non indicato espressamente da segnaletica) ed un massimo di 
velocità ammissibile in quanto in molti casi anche una velocità molto 
moderata può causare problemi (non per niente esiste la segnaletica che 
impone in certi tratti la velocità minima). 

130).. e nessuno può farti una multa
La logica di questa legge è quella di non multare, giustamente, quelli che 
magari per un sorpasso superano i 130 ma di multare in base alla velocità 
media.
Seguendo questa logica la necessità di stare strettamente entro i limiti di 
velocità ad esempio in un sorpasso decade, la possibilità di andare più 
veloci per piccoli tratti è implicitamente permessa dalla legge (ovviamente 
quando e se non esisteranno più altri sistemi per monitorare la velocità 
degli autoveicoli ma esclusivamente quello oggetto di questo post) .
Detto questo chi ha il computer di bordo ha lo strumento per "adattarsi" 
bene alla nuova legge per i limiti di velocità, chi non ha il computer di 
bordo deve necessariamente adottare uno stile di guida più attento e guidare 
più piano di chi ha il computer di bordo.
Non esiste quindi una effettiva perequazione fra gli utenti per quanto 
riguarda questa modalità di rilevamento della velocità finchè ci saranno in 
circolazione autovetture senza computer di bordo e sulle nuove non ci sarà 
uno strumento obbligatorio che misuri la velocità media di percorrenza.

 velocità ammissibile
Il massimo c'è già: 130 km/h. Sulle autostrade a 3 corsie metterei il
minimo dei 130 sulla terza.
M.

 uno strumento obbligatorio che misuri la velocità media di percorrenza.
Alcune vetture di alta gamma montano strumenti che ti aiutano a
mantenere la distanza di sicurezza. Tiri in ballo qualche
anticostituzionalita' o sperequazione anche qui?
Radar obbligatorio per tutti?
p.

 ogni 500 metri trovi qualcuno in mezzo alle palle a 100 km/h
quoto. 3a corsia 130 fissi. risparmiamo carburante e probabilmente arriviamo
anche  alla stessa ora rispetto ai viaggi manetta-rallentamento
manetta-rallentamento.

 ha scritto nel messaggio 
news:1153496130....@b28g2000cwb.googlegroups.com...
P ha scritto:


No, perchè non manenere la distanza di sicurezza è effettivamente una colpa 
se a causa di questo si verifica un incidente (non so se sono mai state date 
multe perchè qualcuno non ha rispettato la distanza di sicurezza anche senza 
che ci fosse il minimo incidente e nemmeno una brusca frenata) mentre chi 
non mantiene la media di velocità indicata dalla legge sempre e comunque e 
automaticamente viene multato. 

 targa quando si ha fretta :-/
Bisognerebbe inventarsi una targa modificata che con un tasto sulla plancia 
attiva una reazione chimica che colora di nero un 3 rovesciato affianco ad 
un altro 3 in maniera da farlo sembrare un 8. 

(TS->SUD) da un'avaria ad uno scambio. :DDD 
Confermo: purtroppo ero uno di quelli in attesa...  :-/
Simone
| Oh padrone,temo che non potrete usare il pigiamone con
| gli orsetti! Guardate,avete "frenato" appena in tempo!
| "Ah,già..uhm,attraversano sempre la strada all'improvviso"
| (Ratman) [Togli 'FalselinK' per rispondere]

 No, perchè non manenere la distanza di sicurezza è effettivamente una
colpa
Ma sei serio? Anche superare i 130 e' una colpa.
Trovami l'articolo del CdS che parla di velocita' media :-)
p.


Considerando che per me il divertimento della guida nasce sulle strade 
secondarie dove trovo utopico mettere tutor in una rete talmente complessa 
di incroci, non la vedo così drammatica la cosa.
130 costanti veri sempre sarebbe perfetto.
Magari si facesse 130 alla barriera di milano fino a trezzo/bergamo.
Io penso risolvero con moto/scooterone con quello non soffri troppo, a 130 
la protezione aerodinamica è al limite del sopportabile, passi le code 
etc... 

 fanculo!!!!!!!!!!
Soprattutto oggi ho letto che solo sette societą di gestione
autostradali sono in ragola con gli investimenti prospettati per la
manutenzione della rete.
Addirittura Strada dei Parchi SpA (controllata da Autostrade), che
gestisce A24 ed A25, ltre ad aver alzato i pedaggi di oltre il 20% in
pochi anni (4, mi pare), ha effettuato meno del 20% degli investimenti
previsti. E io pago...
che merde 

 affianco ad un altro 3 in maniera da farlo sembrare un 8.
Un dispositivo che cambia la targa esiste già, però come dicevano prima è 
molto più semplice ed economico utilizzare un pò di fango, al limite la si 
risolve con qualche decina di euro (comma 13) , per gli altri casi il codice 
ci va molto pesante, vedi i commi 12,14 e 15 dell'art. 100: 
http://www.patente.it/codice/100.htm
Costantino
 

 C'è speranza ke coi sivce sulle autostrade mettan meno velox sulle statali
?
non credo ... l'autostrada è riserva di caccia esclusiva della stradale ....
sulle statali mangiano tutti ... specialmente i vv.uu che sono decisamente i
più famelici ... tutto sarà solo un'estorsione in più ... a naso il cruise
control sarà quello che farà vendere o meno un'auto ... saluti, davide


finisce il raddoppio ... E nn posso correre per i sivce :( .
Non c'è niente da fare, siete una generazione di sfigati sotto più di
un profilo.
Meno male che ho avuto 20 anni quando era meno di moda rompere i
coglioni al proprio prossimo a riguardo di pressochè tutto quello che
c'è di divertente nella vita.

 collettività che montare tutti quei tutor??
si è optato per la soluzione contemporaneamente meno costosa e maggiormente
profittevole ... soprattutto più profittevole perchè l'idea è solo quella di
beccare. certo che con questa caccia ossessiva & paranoica alle multe per
velocità viene da chiedersi la ratio della maggior parte delle
motorizzazioni e delle prestazioni anche di un'utilitaria ... che senso ha
perseguitare alla follia chi supera di 20/40 e mettere sotto il culo auto da
200 e passa quando i 130 non sono superabili mai e mai .... con la stessa
logica tanto varrebbe rendere libera la vendita di armi automatiche tanto
poi, si sa, uccidere è vietato ....
che poi l'utente paghi è un dogma ... in una maniera o nell'altra.


 si.........e perdo un fracco di tempo
Non hai capito: se io sto sorpassando (ti ricordo che la terza corsia
è la corsia di SOLO SORPASSO, non è una corsia di marcia) tu aspetti,
punto e basta.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 che poi l'utente paghi è un dogma ... in una maniera o nell'altra.
E chi vuoi che paghi? Le società di servizi vengono spesso prese per onlus, 
e chi deve pagare è sempre "qualcun altro".
Non è un dogma, è un assioma, perchè alla fine della catena c'è sempre il 
consumatore. 

motorizzazioni e delle prestazioni anche di un'utilitaria ...
Infatti: io uso la macchina per lavoro in zone "infestate" da autovelox
fissi e mobili (terme euganee, cittadella, castelfranco...) e mi sono
stancato di stare sempre in allerta per gli autovelox se vado 20 kmh in
più di quanto permesso: ora sto ai limiti, per quanto assurdi possano
essere,mi annoio un po', ma guido più rilassato.
Tanto più che col navigatore ho visto che correndo guadagno solo pochi
minuti (e basta una coda per perderne tanti).
Certo che a differenza di qualche mese fa, non penso più di cambiare
auto e mi tengo i miei 90 CV spompi da TDDI, pure troppi per le mie
andature attuali.
Simone
 ____________________________________________
|
|  France: unable to win, unable to loose.

 affianco ad un altro 3 in maniera da farlo sembrare un 8.
K.I.T di Supercar ce l'aveva un aggeggio simile! La targa non era piatta, ma 
era un solido triangolare con 3 targhe diverse su ogni faccia, che 
all'occorenza girava e mostrava tutta un'altra numerazione.
Sbavo solo a pensarci... 

 bene alla nuova legge per i limiti di velocità, 
AFAIK non c'è proprio nessuna "nuova legge". Solo un nuovo metodo di
farla valere.

 110.......ma ficcateveli nel culo!
Ah perchč i 70kmh sulla Serravalle? Ci han pure messo un tutor lě...vi 
dirň al ritorno dalla liguria -.-
-- 
Designed by Apple in California
Mollan (140/20/MB)
Alfa 147 Cup Sport
Bmw 320d Touring M-Pack

 numerazione. Sbavo solo a pensarci...
Non era 007?
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (at) hotmail (punto) c_o_m
RX8 (JPN, 35, 160.6 CV/litro)
http://www.heniadir.com

 Non era 007?
E' anche probabile che abbiano copiato da 007 

 E' anche probabile che abbiano copiato da 007
Ehm... le nostre forze dell'ordine lo usano da almeno 15 anni, cioè da 
quando l'ho visto io, forse di più...
Costantino 

 quando l'ho visto io, forse di piů...
Cioč? Le gazzelle hanno un aggeggio per cambiare il loro stesso numero di 
targa? 

 targa?
No naturalmente, lo hanno quelle civili che non vogliono farsi notare troppo 
quando ti seguono o nascondarsi alla polizia stessa e i furgoni attrezzati 
per con tanto di studio di registrazione per le intercettazioni, che di 
solito hanno marchi di materassi o acqua minerale...
Costantino 

 ha scritto nel messaggio 
news:fTJwg.4466$br5...@tornado.fastwebnet.it...

Li voglio!! 

 Li voglio!!
cosa?
i furgoni, i materassi, o l' acqua minerale?
;)
ciao:)

 ;)
:P 

quando l'ho visto io, forse di piů...
Ehm... l'accrocchio in questione fa la sua prima comparsa sulla Aston
Martin DB5 che il buon James Bond guida in "Goldfinger" (1964), ossia
la bellezza di 42 anni fa.
 

 minimo dei 130 sulla terza.
Quindi vmin=vmax ?
Fai prima a mettere solo un "dovete andare PER FORZA a 130 Km/h"
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Fai prima a mettere solo un "dovete andare PER FORZA a 130 Km/h"
Sulla terza corsia sarebbe l'ideale.
M.

 Sulla terza corsia sarebbe l'ideale.
L'ideale, in italia, sarebbe fare una bella revisioni delle patenti:
limiti come quelli attuali non servono a una cippa, finchè gli
italiani guidano l'auto come se fosero agli autoscontri del lunapark;
solito esempio che si tira fuori in questi casi: in germania su molte
autostrade non ci sono limiti eppure non ci sono tutti gli
incidenti/morti/feriti che ci sono da noi.
Certo che finchè l'esame di guida è "si metta a 40 Km/h per 20 metri,
poi faccia una curva a sinistra e si fermi".......
......non c'è da stupirsi che la gente non sia capace di guidare.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 L'ideale, in italia, sarebbe fare una bella revisioni delle patenti:
OK, ma non c'entra. Se tutti andassero sulla terza corsia ai 130,
nessuno rompesse i coglioni mettendosi sulla terza corsia ai 110 e
nessuno chiedesse strada a quelli che vanno ai 130 il traffico sarebbe
molto più scorrevole.
M.

 c'è di divertente nella vita.
Quoto.... me ne cedi i diritti? :D 

 molto più scorrevole.
E se la gente capisse che stare in prima corsia non è un disonore il
traffico diminuirebbe e di parecchio.
Non è questione di 130 o 110: io posso dover sorpassare qualcuno che
è in seconda corsia, e posso dover effettuare il sorpasso a velocità
inferiori a 130 Km/h (esempio: con il pandino di mia mamma i 130 li
vedi con il binocolo e solo dopo un "lancio" di vari Km); questo non
vuol dire che il sorpasso richiederà qualche anno (visto che, come te,
tanti italiani si piazzano in seconda/terza corsia e restano lì, anche
se magari vanno solo ad 80 Km/h).
In questo caso tu, che arrivi a 130 in terza corsia, rallenti: quando
IO ho finito il sorpasso e sono rientrato in seconda/prima corsia TU ti
rimetti a 130.
Ma dimenticati che se io sto sorpassando a 110 e tu arrivi a 130 io mi
sposto: chi è dietro sei tu, se la mia guida ti va bene bene,
altrimenti....
...te la fai andare bene lo stesso perchè io continuo a guidare così.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Comunque ci sono sempre le piste, se vuoi andare veloce.
Dal punto di vista economico, sono sempre più economiche le multe :-D

Ma purtroppo la legge è questa.
per carita': lo so magari che e' cosi'. e io la rispetto pure, pero'
mi prendo il lusso di lamentarmi.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

Ma fuori, o in autostrada, dove è ritenuto sicuro.. si può "andare"
quello e' il bello ed e' giusto.
da hannover a monaco abbiamo fatto 700km in 3 ore e mezza e ci siamo
anche fermati a fare gasolio: le autostrade sono belle, il tempo era
bello, asfalto asciutto e curve ad ampio raggio (ma c'era gente che mi
sorpassava ed andava *molto* piu' di me ;).
dove la strada era in condizioni peggiori, limite anche a 110 o 90.
in tangenziale a monaco, a 4/5 corsie non ricordo, pero' si andava a
190/200 all'ora sulla penultima corsia a sinistra (con gente che ti
supera alla velocita' del suono :)


caso unico.
taci, verme.
e' chiaro che la germania sia l'unico paese dove e' stato valutato che
la gente sia sufficientemente civile da autogestirsi e, guarda caso,
di incidenti non ce ne sono piu' che qui nonostante si facciano i 260
in tanti lunghi tratti senza che nessuno ti rompa l'anima. pero' dove
bisogna fare i 50 si fanno i 50 e nessuno ti sorpassa o ti lampeggia.
anche se e' l'unico caso non mi interessa un cacchio di niente: un
caso di civilta' esiste e per me e' un precedente sufficiente.


mettendoci 15 secondi (ovviamente andando ad una velocità ragionevole e non 
il cds prevede anche questo: se secondo te il tuo sorpasso non si puo'
fare in sicurezza, non lo fai. punto.
voler avere la possibilita' di eccedere il limite "per sicurezza" e'
come quello che voleva che il giallo lampeggiasse prima di diventare
rosso. ci sono delle regole (spesso molto migliorabili, ad onor del
vero) che sono da rispettare. purtroppo.


 ho preso il cruise sulla Ypsilon apposta :-P
Il cruise control in Italia? Ma PLONK! :-DDDD


è così comodo :-)
-- 
Ti consiglio un sito *serio* che paga per qualunque attività che si fa
normalmente su Internet; clicca questo link per accedere direttamente
alla pagina di registrazione:
http://www.nextplora.it/Panel/2004_PA_Registrazione.asp?Menu=Registrazione&Refer=DQWPF
 

 fanculo!!!!!!!!!!
Mah, mi sono letto tutti i messaggi del thread e sono rimasto MOLTO
perplesso. Ormai credo di aver capito come vanno le cose, passano gli
anni e le cose vanno sempre uguali, è sempre la solita storia: ogni
tanto c'è qualcuno che si inventa qualche stranezza (che a volte
volendo può aver senso, a volte meno, ma il problema è sempre come
vengono applicate le idee) per migliorare il rispetto del codice. E
ogni volta le discussioni sono uguali, chi è a favore, chi contro, chi
dice "ma allora facevano prima a fare così...", chi dice "ma allora
dovrebbero fare anche cosà"... La verità è che non è mai cambiato e
mai cambierà nulla, ma proprio NIENTE! Ogni volta, dico OGNI VOLTA,
sembra che il mondo debba cambiare, e la gente è preoccupata, dice
"ormai non si può più tirare", e temendo la novità magari veramente
guida più piano inizialmente, poi inizia a risforare di un po', poi
ancora di più, poi vede che pur essendo sopra i limiti (non da ritiro
ma da ricevere multe significative) non arriva mai niente... Insomma
fatto sta che per i primi mesi sembra che funzioni, poi nel giro di 2,
3 mesi, a volte di 12-18 mesi (come nel caso di maxi-sconvolgimenti
come la patente a punti) TUTTO ritorna come prima, la gente riprende a
tirare uguale, la quantità totale di soldi tolti in multe è
invariante rispetto alle leggi o rispetto alla tipologia e
posizionamento di velox (ed in genere è abbastanza costante cogli
anni), e la distribuzione di multe sui vari individui risponde alla
statistica di Poisson (intensità di multe pro capite lambda pari a
euro totali diviso popolazione italiana, date con la più totale
casualità e scorrelatezza restando solo inteso il limite lambda per il
valor medio).
Quindi alla fine di che vi preoccupate? Anzi qui vi testano il valor
MEDIO della velocità che fino a prova contraria è sempre minore del
picco e siccome non ci sono leggi che puniscono un eccesso di x kmh di
valor medio più severamente di +x kmh di valore di picco, questi
dispositivi cambiano solo in meglio! E il fatto che siano lì fissi non
vuol certo dire che siano sempre attivi, tutt'altro, altrimenti che mi
dite allora dei velox fissi? Avete mai visto un singolo velox fare 600
multe all'ora per un anno di fila? :-D
P.S.: per quanto riguarda la morale, io tiro ed *egoisticamente* questa
situazione mi piace (questa è una vera esca, c'è l'amo che sporge
fuori di un chilometro, lo ammetto :-DDD). Certo che è sempre bello
vedere che chi invece guida normale ogni volta che si parla di guida si
trasforma in esperto di vita in cattedra e parla dei rischi, della
gente "che non si rende conto" ecc, insomma i salvatori del pianeta,
poi quando le FdO fanno la *minima* cosa in grado di dare la minima
paura di un minimo rischio extra di multe minimamente superiori alla
media italiana (che è... minima :-DDDD), più hanno fatto i fighi a
spiegare al mondo di come guidano politically correct più poi si
mettono a inveire contro il governo bastardo che ci spilla i quattrini
:-D. Almeno in famiglia a casa mia 4 persone su quattro sono così, e
per quel poco che noto altrove, pure :-DDD
(logico che non ce l'ho con te, parlo in generale, ho solo attaccato
qui il reply)

saluti.
Non dirmi che fai sul serio :-D Purtroppo temo di sì :-DDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

Il cruise control in Italia? Ma PLONK! :-DDDD
io l'ho messo anche sulla mini diesel e lo uso anche in centro
abitato...


 mi prendo il lusso di lamentarmi.
Vedi sopra. Io non mi lamento nemmeno piů. Sono rassegnato, su questo. Mi
metto a 120Km/h e fanculo. Ho almeno la consolazione di fare medie di
consumo autostradali di 18Km/L.

>Quoto.... me ne cedi i diritti? :D 
No, ma ti autorizzo a usarla per fini non di profitto :D

 mai cambierà nulla, ma proprio NIENTE! Ogni volta, dico OGNI VOLTA,
Magari. Per certi lunghi viaggi notturni bisognra' mettere in conto 2 ore in
piu'.
p.

 p.
LF / a 65mph, ma meno vessato che in Italia, a quanto pare

LF / a 65mph, ma meno vessato che in Italia, a quanto pare
vero. e la cosa da ridere e' che li abbiamo sempre presi in giro per
questo.
ricordo con nostalgia le highways nel sudovest dove, a volte potevi
fare anche 65mph, ma, comunque, mai meno di 55. qui da me le
provinciali a 55mph non si fanno piu' da un pezzo.
l'interstate che esce da las vegas in direzione parchi naturali ha
limite a 85mph, piu' delle autostrade italiane.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 LF / a 65mph, ma meno vessato che in Italia, a quanto pare
Piuttosto che guidare in USA, vado a piedi nel deserto :-)
P.S.: io non so se sono io che sono la persona con più culo del
pianeta o se sono gli altri che si lamentano per nulla. Io la patente
ce l'ho dal gennaio 2001, sono 5 anni e mezzo che guido, mi sono sempre
pulito il culo nella maniera più monumentale del codice della strada,
sempre tirato come un porco, anche a 210 sulla milano-varese alle 5 del
pomeriggio, a 180 e a volte (molto raro, difficile trovare rettilinei
lunghi) 200 nelle interurbane (i 180 spesso anche di giorno), i 140 in
sterrati (molto piatti e senza buche, rari per la verità) larghi un
metro più della macchina (col polverone negli occhi di Dio e San
Giuseppe), i 170 sul paciocco di neve e acqua (con un velo di neve
vergine bianca nei 40 cm più esterni della carreggiata) in autostrada
con la 330xd (palesemente avevo le Pilot Alpin nuove, sennò manco
pagato, e comunque questo non lo rifarei manco morto :-DD), non ho MAI
attuato quelle strategie per ridurre il rischio tipo "questo è un
posto col limite assurdo quindi vado piano perchè è facile che la
pula sia qui" oppure "qui dicono in giro che a volte si piazzano" o
"tra 500 metri c'è un velox fisso e quindi rallento", no, ZERO.
Avrò fatto almeno 30.000km in questi anni a questo modo e sai quante
multe ho preso? UNA, da tipo 170 euro e stop (era 6 mesi prima della
patente a punti, essendo +23kmh se non erro sarebbero sennò stati
anche 6 punti). Tutto qui.
Ora va bene che va anche a culo perchè in questo stesso periodo mia
madre ne ha prese 3 tutte nello stesso posto (passa sempre di lì e
anche nell'orario in cui a volte si mettono), quindi il triplo di me
guidando 10 volte più piano, però anche nel suo caso erano 3 multe di
qualche euro e qualche punto e fanculo, in 5 anni, più che
sopportabile. Quindi tutta questa gestapo stradale io proprio non la
vedo :-)
2 ore in più nei viaggi notturni? Io faccio dal casello di Mi a quello
di NO in una dozzina di minuti, di notte... proprio nel tratto dove
dicono che c'è il sicve...

 dicono che c'è il sicve...
Non sara' ancora attivo, ed e' piu' in prospettiva che l'adozione del
sistema di controllo sara' generalizzata.
Comunque niente drammi, storco solo un po' il naso per qualche
scomodita' in piu' (allungamento dei tempi di viaggio) e non vedo,
imho, un corrispettivo aumento della sicurezza.
Certi tipi di divertimento al volante, poi, e' chiaro che li cerco in
posti dove il tutor non arrivera mai :-)
p.

 posti dove il tutor non arrivera mai :-)
Vedrai che quando i bilanci comunali non riusciranno più a essere
positivi con le multe delle strade "normali" li metteranno anche lì
:-P
Andrea a.k.a. Fafifugno

 positivi con le multe delle strade "normali" li metteranno anche lì
Dovrebbero mettere un tutor anche tra la tua tastiera e il tuo provider,
chè le cazzate escono troppo veloci, alle volte
:-PppPPPPPpPPPPPpP
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 chè le cazzate escono troppo veloci, alle volte
Anche nel tuo caso non è che escano solo massime da consegnare alla
storia,eh :-PPPPPPPPPPPP
Andrea a.k.a. Fafifugno

:-P
a triste conferma della tesi di andrea devo ricordare che qui sono
stati piazzati un buon numero di autovelox fissi anche in appennino e
che anche coi telelaser il sabato e la domenica non e' raro incontrare
la municipale...


 pomeriggio,
Eri tu quello che ho tenuto dietro da Lainate a Cavaria?
M.

 X.
LF

 saluti.
LF / senza contare l' iter se la si prende, una multa...

 tempo fa, quando tirarono a un tale della municipale col flobert.
IMHO il problema non è il limite dei 130, sono i tratti agli 80.
M.



Boh! Se in tempi recenti (ultimo anno) direi proprio di no, a meno che
non fosse stato quando sono andato dal dentista 3 o 4 volte qualche
mese fa... usavo una XM quelle volte. Cmq a me non sono mai capitate
persone con la sindrome del "tenere dietro" gli altri, anche perchè
chi è rottinculo lo è anche da fermo, e chi non lo è non lo è manco
a 300 (mai stato a 5 metri da un paraurti in autostrada, e quando
qualcuno cortesemente si sposta pensando che se voglio rischiare la
patente sono cazzi miei addirittura lo ringrazio, e se lo facessero
tutti certe sindromi da bullo da bar sarebbero quasi inesistenti al
volante). Quindi non mi è mai capitato di vedere uno che si accanisse
a tenermi dietro, anzi direi che nella provincia di VA e Mi sono quasi
tutti molto corretti nel tenere la dx in più possibile e rientrare
dopo 10-30 secondi max che sono dietro magari anche perdendo
leggermente tempo a farmi passare.

 IMHO il problema non è il limite dei 130, sono i tratti agli 80.
Ne sono ovvia conseguenza.
Se la velocita' massima concessa su un'A26 a 3 corsie larghe +
emergenza, dritta per km, in una giornata senza traffico, con
condizioni meteo e di asfalto perfette e' 130, consentire gli 80 su una
A10 a 2 corsie strette senza emergenza, tortuosa, magari in un momento
di traffico pesante o con pioggia, e' gia' una esagerazione. In
prossimita' di uno svincolo o di un autogrill per avere le stesse
condizioni di "sicurezza" dei 130 del primo caso bisognerebbe imporre i
30.
Se ci dev'essere porporzionalita', per avere i 100 su una devi
consentire i 200 sull'altra.
p.

 Ne sono ovvia conseguenza.
Perchè? Basta stabilire che in autostrada si va ai 130 e si rallenta
solo per validi motivi.
Oggi mettono il limite dei 100 per evitare che la gente superi i 140.
Lo vedi benissimo sull'Autostrada dei Fiori. Molta gente va ai 170,
rallenta ai 140 con il limite dei 100 e rallenta ai 120 con il limite
degli 80.
M.

 degli 80.
Questa e' chiara dimostrazione che suddetti limiti (130-100-80) non
hanno senso.
p.

 hanno senso.
Appunto. Quindi si mette un limite massimo (130) e si mettono limiti
inferiori solo in tratti realmente pericolosi (come il tratto
appenninico della TO-SV).
M.

 limite dei 100 e rallenta ai 120 con il limite degli 80.
che sono poi i limiti più giusti (quando il traffico è scarso).
le domeniche sere d'estate non conoscono limiti :-(
-- 
Delfone (Mi) 

 M.

 modo chiaro la loro non liceita', legislativa oltreche' morale.
C'e' da dire che molti dei limiti 60/80 in autostrada non vengono usati per
far cassa, ma per l'altrettanto colpevole scarico di responsabilita': costa
assai meno un cartello con su la scritta 80 che rifare la segnaletica,
spostare un guardreil, utilizzare asfalto drenante, ecc...
p.

 appenninico della TO-SV).
Ti rimando allora al mio post di prima, magari rileggendolo con calma
capisci che i 130 come limite massimo impongono per coerenza i 60/80 su
buona parte della rete autostradale italiana. Se no pazienza, ho capito
che
hai le tue fisse e te le lascio :-)
p.

hanno senso.
solo una considerazione che a nessuno freghera' niente.
in inghilterra, dove sono ancora piu' ipocriti di noi, hanno limiti di
velocita' ancora piu' bassi e si organizzano gare motociclistiche su
strada ordinaria dove, senza prendere particolari precauzioni, si
passano agevolmente le 200mph (cioe' i 320 all'ora).
a questo punto una veloce considerazione al volo: se e' vero che una
strada, tagliando le curve, permette ad un motociclista di viaggiare a
320km/h senza farsi male (perche' gli incidenti sono relativamente
rari in queste competizioni nelle quali partono anche 50 moto
insieme), imporre un limite di velocita' a 70 all'ora e' semplicemente
ridicolo.
in una gara si va tutti dalla stessa parte e con velocita'
paragonabili, ma da 70 a 320 c'e' un fischio di differenza e *oggi* le
auto hanno buoni freni, buone gomme, buoni assetti, ...


modo chiaro la loro non liceita', legislativa oltreche' morale.
con un'aggiunta. da qualche parte nei vari codici sta scritto che gli
introiti derivanti da multe sulla strada devono essere spesi per fare
sicurezza sulla strada e *a me* pare che non sia cosi'.


 ha scritto nel messaggio 
news:gjfjc25ak9unh6e03...@4ax.com...

Non so se ti riferisci al Tourist Trophy, che comunque è una gara per 
smidollati (intendiamoci, forse è la più bella corsa del mondo, ma bisogna 
essere un pò folli per affrontarla).
Se sì, sappi che sono morti in parecchi sull'isola di Man, e in ogni caso i 
partecipanti sono quasi tutti professionisti o non-pro con elevata 
conoscenza della tecnica di guida e del percorso (consiglio l'on-board video 
di Hislop che "salta" sui dossi a 300 all'ora... sul mulo lo trovi subito).
Niente che si possa paragonare al guidatore medio di una giornata qualunque.
Se invece fai riferimento ad altre gare, penso che in linea di massima 
possano valere le stesse considerazioni.
M. 

Niente che si possa paragonare al guidatore medio di una giornata qualunque.
non ho detto che la cosa sia alla portata di tutti: ho detto solo che
su strada si potrebbe andare di piu' "semplicemente" essendo
consapevoli di cosa si sappia o non si sappia fare e usando del sale
nella zucca per capire quando si e' di pericolo per gli altri e quando
no.


 buona parte della rete autostradale italiana.
E dove, per esempio?
A me pare che in quasi tutto il Nord-Ovest si possa andare
disciplinatamente in fila ai 130 senza pericolo. Tranne che sulla
carreggiata vecchia della Serravalle-Genova,  sulla carreggiata vecchia
della Ceva-Savona, e nel tratto urbano di Genova.
M.

 no.
Sono d'accordo con te in linea di massima, ma prima di "liberalizzare" le 
velocità renderei obbligatorio un corso di guida in pista per avere la 
patente.
M.