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Titolo: "Ammiraglia" Fiat

Ciao!
Leggevo il fondo interessante di 4R a riguardo dello stop produttivo della
"Marea"...
Ma quale e' attualmente l'ammiraglia Fiat? Non dico Alfa-Lancia... non dico
a livelli serie 7, ma giusto nello stesso segmento alto di
peugeot/renault/audi/vw...
Insomma una macchina Fiat che rappresenti il marchio come eleganza, classe,
stile, prestazioni e tecnologia applicata.
Ne parlavamo stasera a cena con amici, uno dei quali ha il padre con un 130
in garage.
Altra curiosita'.... se vogliamo includere Alfa e Lancia, a parte la Thesis,
indubbiamente di classe (peccato per il JTD che la penalizza sulle
prestazioni), quali auto possono essere equiparate come classe e comfort
(oltre a prestazioni) a livello della Alfa 6? La "166" è si' sportiva e
grintosa, ma non si puo' dire associ eleganza e comfort considerando anche
gli spazi nell'abitacolo e la qualita' dei rivestimenti interni seppur
optional (intendo radica, ecc).
Per ultimo: se uno dovesse trovare argomentazioni per distogliere un
acquirente di serie "S", serie "7", o "Phaeton" (sto parlando di macchine da
oltre 4 metri e sopra i 3000cc), cosa potrebbe inventarsi per convincerlo a
comprare italiano (escludendo Ferrari & co, e quindi anche Porsche, Bentley,
RR, Aston, ecc.)?
Insomma... quale e' l'evoluzione della 130?
Ciao!
--
Roberto
(530d,41,GE)

 Insomma... quale e' l'evoluzione della 130?
Ammesso che mai accadrà...... (visto ke se una persona giustamente se deve
spendere 50 milioni in 1 macchina..la fa BMW-Mercedes.... a eccezzione di
pochi.grandi) io cmq la mia bella 130 di mio nonno ankora tutta originale
perfetta l'ho in garage :D (e ancora va di brutto)
W l'antico......
webber

> deve spendere 50 milioni in 1 macchina..la fa BMW-Mercedes....
Con 50 milioni ne prendi ben poche di BMW e Mercedes...
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intaveratio non petita, cinghialatio manifesta -


già :D avevo in mente 50.000 euro :D anzi Euri
Webber

 Con 50 milioni ne prendi ben poche di BMW e Mercedes...
Ayrtonoc, 318ti Compact! :-PPPPPPPP
--
El Nino
(18,115,TV)
Alfa Romeo 147 1.9 JTD 3p Driver
BMW 320i (ogni tanto) Driver

 Insomma... quale e' l'evoluzione della 130?
Non esiste, purtroppo.
Per i motivi di cui sopra, in casa Fiat si tratta di un filone morto nel
lontano 1977, con la stessa 130.
--
LHM (29, 112, VI)

L'ammiraglia Fiat non esiste piu da parecchio tempo. Quando un po di annetti
fa il signor  Giovanni  licenzio Ghidella (geniaccio delle auto) e si tenne
Romiti decise che l'avvenire della ditta si sarebbe fondato sulla finanza e
che ,non occorreva focalizzarsi sul prodotto.............che il prodotto
mamma Fiat l'avrebbe imposto........comunque
Mamma Volkswagen gli ha domostrato il contrario ed
ora..................ognuno raccoglie cio che ha seminato. Mamma Fiat pare
abbia seminato  MERDA ........E CHE POTRA MAI RACCOGLIERE ORA?
I piani di ricuopero attuali fanno piangere. Quest'estate in montagna ogni
due macchine una era un fuoristrada, Nessuno FIAT. E gia .......non ne fa.
Firmato : un torinese schifato
Dario

 ha scritto nel messaggio
news:BL3l9.20370$e31.4...@twister2.libero.it...

Parole Sante!
Ma zitto,se ti sente Jody che racconti queste cosacce sulla
Fiat...ESTEROFILO! :)
Ciao, Davide

 Ma zitto,se ti sente Jody che racconti queste cosacce sulla
Ragazzi, scusate... forse e' colpa mia... ma non voglio davvero generare
flame.
--
Roberto
(530d,41,GE)

Ayrtonoc, 318ti Compact! :-PPPPPPPP
La BMW dei poveri !!! ;))))))))))))))
ciao
ale

Silvio Berlusconi (mio nemico) quando gli venne rpesentata la Thesis disse
che era dai tempi della 130 che non vedeva un'auto cosi'.
Per il segmento delle berlinone di lusso ci pensera l'anon prossimo la
Maserati quattroporte che sara' iretta concorrente della BMW 7 e Classe S

 ha scritto nel messaggio

tralasciamo le superiori di prestigio e fermiamoci solo alle "grandi"
normali....ma una BELLA Croma...non la si fa +?? ;-))
Ovviamente non era berlina di prestigio..ma era una grande auto che,
accessoriata....nera o di certi colori e con interni in pelle beige faceva
la sua porca figura e tralaltro molti ci sono rimasti affezionati....ricordo
ancora gli spot pubblicitari con quella Croma nera lucente con quei bei
interni lussuosi e con la frase "Croma...la macchina vera" ;-)))
Ora voglio dire...si seccavano a fare una degna erede? Hanno preso la
Marea...che può essere una valida alternativa alla tempra in quando non è
altro che la 3volumi di bravo e brava come la Tempra non era che una 3v
della Tipo...xrò la Croma IMHO la dovevano fare a parte cavolo!!!!!!!
--
~~~~~~~~~~~~
<< Pierottolo® >> (19, 75, ME)
Peugeot 206 Roland Garros Enfant Terrible driver
Fiat 500 '71 lover & proud driver
Renault Clio II 1.2 RT "sometimesdriver" ;-)
*Per rispondere in e-mail rimuovere l'antispam*

Ricordo tempo fa tentai di discutere su una alternativa italiana alla mia
Sonica con Jody, e lui mi propose la Marea 150 HLX....  che tristezza.
Zotto MY2002 Sonica 2.7 V6 driver

Sonica con Jody, e lui mi propose la Marea 150 HLX....  che tristezza.
Adesso la Marea e' fuori produzione (notizia letta oggi su 4 ruote).
Sicuramente lui ti proporrebbe la Palio 4 porte, perche' comunque c'e'
SEMPRE un'alternativa Fiat migliore della conocrrenza!
8-)))))
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 wrote in message
an2bm7$aeugj$1...@ID-146013.news.dfncis.de...


 se ne accorge?
Sì, LOL, è la cosa piu' bella del mondo, io la prenderei TDI 250 cv ...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 interni lussuosi e con la frase "Croma...la macchina vera" ;-)))
GRAZIE GRAZIE (è la mia CromaCHT che guiderò oggi pomeriggio che ti
ringrazia e ti dà una marmittata fredda sulla bocca!!!)

 (530d,41,GE)
Ciao
Davide


 Per me sono solo soldi buttati dalle case.
Io invece ringrazio che i costruttori generalisti continuino ad impegnarsi
nel proporre alternative alla sacra trimurti teutonica nei segmenti
superiori.
A volte ne escono proposte originali e fuori dal coro, come la Renault Vel
Satis, che "nessuno comprerà", ma che intanto, a luglio, ha venduto in
Italia più esemplari delle scandinave Saab 9-5 e Volvo S80, oltre a
riscuotere un buon successo in patria.
Per i costruttori generalisti la disponibilità di ammiraglie da 35.000 euro
assolve essenzialmente ad una funzione di immagine (con ricaduta a cascata
sul resto della gamma), e non mira, come è ovvio che sia, a strappare ai
costruttori tedeschi il ruolo di leadership del segmento.
Il discorso della Fiat è in ogni caso un poco diverso, perché la Croma si
proponeva, più che come ammiraglia, come grande berlina dal prezzo
abbordabile.
Non si può dire che la formula non abbia avuto successo, se è vero che la
Croma è restata in listino per 11 anni, e ne hanno vendute parecchie.


 bmw,
Se costa come una BMW sono d'accordo, però allora ci si deve rassegnare a
Fiat come produttrice di utilitarie?
Inoltre, la fedeltà al marchio fa sì che se oggi uno guida una Punto e si
trova bene, domani vorrà prendere ancora una Fiat, ma magari di segmento
superiore (se nel frattempo ha migliorato la sua situazione economica), e a
quel punto che fa? Si trova costretto a cambiare marca, e una volta cambiata
marca, se si trova bene, é dura tornare a quella precedente.
Zotto

Se vedi il prototipo della 4porte svieni, ci faremo 2 risate tra un anno

Oltretutto a mio avviso avere prestazioni mostruose in quelle berline non
serve ad un caxxo, visto che la velocita' va sentita e dentro una serie 7 ti
trovi a 200 sembrando che stai fermo

 ha scritto:
Ciao

E vista l'età media dei guidatori, rischiano solamente di perdere il
cappello in accelerazione. :-)))
L'unica grossa pecca è nei diesel. Il 2.4 è un entry level, in certi
segmenti


 ha scritto:
| Non ha nessun senso commerciale fare una fiat di 5 metri che costa
| come una bmw, non la comprerebbe nessuno sia per il marchio sia per
| il prestigio che fiat non ha cosě come nessuno compra la 607 o le
| maxi renault. Per me sono solo soldi buttati dalle case.
Infatti, meglio usare il marchio Lancia o Alfa per quel tipo di vetture.
--
Josedam
(aggiungere "@
despammed.com
" al mio nick per rispondermi in privato)

 Infatti, meglio usare il marchio Lancia o Alfa per quel tipo di vetture.
Già... delle famose "Tipo 4", ovvero Lancia Thema, Saab 9000, Fiat Croma e
Alfa 164, penso che la Croma sia quella che ha avuto meno successo, proprio
perchè si chiamava Fiat. Lancia Thema e Alfa 164 erano andate molto
meglio...

 meglio...
Bhe, ma per fare una ammiraglia, non basta farla grossa...
Gli specialisti in cassoni grossi_comodi_robusti_e_niente_di_piu' erano
(e restano furi dall'italia) Opel e Ford. :)

 compravi una Croma, ora un MV.
Osservazioni molto ragionevoli, le tue.
Credo che Fiat stia seguendo proprio questa strada, con il progetto "New
Large".
A dire il vero ultimamente se ne parla poco; spero che ciò non significhi
che ci sono problemi e/o ripensamenti in corso.


 Infatti, meglio usare il marchio Lancia o Alfa per quel tipo di vetture.
Bene, infatti e' quello che si diceva a cena, ma che cosa riserva un listino
Fiat/Alfa/Lancia ad una alternativa serie5-7/S/A8?
Ok, per la Thesis, indubbiamente elegante, ma ha una motorizzazione,
soprattutto il diesel, non all'altezza.
Una volta nel listino Lancia trovavi Delta Integrale e Thema 8.32. Mica male
come scelta. E se uno voleva eleganza e prestazioni per tutti i giorni,
passava a Thema 16v turbo. Il TD Lancia era ai tempi il piu' veloce in
circolazione e le BMW/Mercedes erano vasche da bagno, a parte i V10/V12. Io
ricordo le Thema TD in autostrada negli anni 90: quasi un monopolio, insieme
alle 164, altra "bomba" che lasciava dietro i 525tds. Ora e' tutto tedesco.
IMHO la Fiat/Alfa/Lancia ha un buco di listino spaventoso che ha perso
completamente di vista chi acquista l'auto sopra i 45k Euro il piu' delle
volte in leasing. Ed e' un mercato di persone che acquistano un'auto ogni 3
anni, per via degli ammortamenti, quindi il turn-over e' altissimo.
E ora che fanno? si fanno la guerra sui segmenti C e D a botte di sconti,
ben sapendo che il cliente classico di una Palio (se ne vedono una ogni
10000 macchine) ed una 147 non cambia auto se non prima di 5-6 anni, quindi
il doppio di un normale rappresentante.
Nota bene che la guerra viene fatta con un aggueritissimo stuolo di
concorrenti, dai nipponici ai francesi, passando per germania e svezia.
Le forze dell'ordine usano Bmw e Subaru laddove Alfa non aveva rivali, e non
mi si dica convenienze di mercato, visto che quelle macchine non le regalano
certo.
Bandiera bianca quindi? A mio avviso si', totalmente ingiustificata visto
che hanno ucciso il coupe' e barchetta in modo vergognoso (a vedere l'usato
si nota quanto il coupe' abbia venduto) ed ora puntano tutto il segmento
alto su Thesis (per ora ancora un'incognita con un TD da quasi utilitaria) e
166 dopo aver fatto uscire la Lybra in colpevole ritardo ed a mercato
saturo. Che tristezza... leggi questo elenco...
Fiat 124 sport coupe' 1800
Fiat 125 (elegantissima, altro che la Stilo)
Alfa6 e Alfa90 (autentici salotti)
Lancia Delta Integrale (HF)
Thema 8.32
e non aggiungo 130, Beta Montecarlo ed altre. Laddove c'erano veri salti nel
buio (X1/9, 124 Spider, Duetto) ora ci ritroviamo la Multipla come "concept
car".
Chi le ha sostituite? La 147 GTA come risposta all'M3? Vuoi che un
'cummenda' sportivo compri quella che a lui sembrerebbe una scatoletta?
Tralasciamo le prestazioni cronometriche e vediamo le auto da fuori.
Un listino con una auto top al vertice e' un fiore all'occhiello di una Casa
costruttrice, soprattutto se con grandi tradizioni su sportivita', eleganza,
classe e comfort. Vendera' poco, ma sara' un prestigio. Guarda ad esempio la
Z8 che sicuramente puo' non piacere, ne vendono una al mese ma guarda che
stile di costruzione integra.
--
Roberto
(530d,41,GE)

 (e restano furi dall'italia) Opel e Ford. :)
Ho avuto due Mondeo, e adesso ho una Zafira Eco M: non mi sembrano "cassoni
grossi_comodi_robusti_e_niente_di_piu'"...
Sicuramente, si tratta di auto (non cassoni) spaziose, comode e robuste, ma
anche dotate di buona tecnologia.

 anche dotate di buona tecnologia.
Si parlava di qualche annetto fa, quando e' stata pensata la croma, ti
dicono niente le parole Granada, Taunus, Rekord, ecc. ?
Ora il mercato e' cambiato, macchine di quella fatta non le vorrebbero
piu' neanche gli zingari! :)

alle 164, altra "bomba" che lasciava dietro i 525tds. Ora e' tutto tedesco.
Vuoi dire i "td", quelli da 116 CV. Quando BMW passo' al "tds" da 143
CV stabili' un nuovo parametro prestazionelaper i turbodiesel. Mi
ricordo che all'epoca qualcuno diceva che con tutti quei cavalli
sarebbero durati al massimo 100.000 km....8-)))


 Vuoi dire i "td", quelli da 116 CV.
Si, svista... grazie :)
--
Roberto
(530d,41,GE)

 dicono niente le parole Granada, Taunus, Rekord, ecc. ?
Veramente, la Croma è stata in produzione fino al 1997, proprio come la
Mondeo prima serie (la mia era del 1994 o 1995, ora non ricordo bene), e in
quegli anni l'ammiraglia della Ford era la Scorpio, e quella della Opel era
la Omega prima serie, entrambe uscite di produzione nel 1998, come l'Alfa
164... La Thema è durata molto meno, solo fino al 1994, per essere
sostituita da quel cesso (intendiamoci bene, in assoluto poteva anche essere
una macchina decente, ma era un cesso se rapportata al prezzo, alle
ambizioni, e soprattutto alla concorrenza...) della K: una delle prime
"Cantarellate", che ha mandato in vacca il marchio Lancia.

 Insomma... quale e' l'evoluzione della 130?
Nessuna. La 130 è stata l'ultima ammiraglia.
Da berlina, naturalmente, ma anche e soprattutto da coupé.
Ciao!
Fabrizio

 perfetta l'ho in garage :D (e ancora va di brutto)
?!?
Berlina o coupé?
dimmi dimmi...
ciao
Fabrizio

 (e restano furi dall'italia) Opel e Ford. :)
Ultimamente ci metterei anche Mercedes...
IMHO!
Fabrizio

 "Cantarellate", che ha mandato in vacca il marchio Lancia.
E qui, purtroppo, ritorniamo ai tristi tempi odierni...

 Bellissima macchina la 130. Peccato sia nata nel momento sbagliato.
Lasciamo perdere i sogni o le velleità. La 130 o una ammiraglia di quel
livello (Thesis?) è meglio che sia marchiata Lancia, ma una buona vettura,
gradevole, confortevole, capiente, con una bella versione SW, affidabile,
avrebbe un successone e riporterebbe Fiat in un segmento che rende abastanza
in Italia, scuramente di più di di quanto renda il segmento auto di lusso
(Thesis) che onta un ridotto numero di unità vendute.
Magari dalla Join venture con GM può darsi che su base Vectra si possa
pensare a qualcosa di buono per il futuro. Se poi ci si aggiunge l'ottimo
MJTD da 2.4 sarebbe perfetta.
Ciao
--
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (20, 82, SO)
Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (10, 68, SO)

 Croma è restata in listino per 11 anni, e ne hanno vendute parecchie.
Fiat DEVE ritornare nel segmento D! Gli italiani vogliono buone auto di quel
segmento. Perché molti hanno sostituito una Croma con una BMW serie 3 o 5,
con una Mercedes classe C o E, con una Volvo V40 o V60, con una Mondeo, una
Passat, una Audi A4, una Laguna, una Saab 9.3 o 9.5 o con auto dello stesso
seg, ma straniere? Perché in casa Fiat non c'era più nulla di simile alla
Croma. Marea è un prodotto molto inferiore alla concorrenza, che va a
posizionarsi più vicino ad una Bora che non ad una Passat, che può
confrontarsi con una Skoda Octavia o una Seat Toledo, non con una A4 o una
Mondeo (in casa Ford cotrebbe confrontarsi con una Focus 3 volumi, diffusa
all'estero, ma non in Italia).
Fiat deve tornare a competere su terreni che sono cari agli italiani.
Il rischio è che persa la clientela, non si abbia nulla per riportarla se
non auto di marchi pregiati, ma con una linea e una tradizione particolare
(Alfa, Lancia).
Lasciando stare la 130, si può scomodare la 132, che all'epoca della sua
commercializzazione era l'auto del cumenda, ora il cumenda gira con BMW e
Mercedes. Riflettere e cercare soluzioni.
Quanto ai MUV, SUV, UAV la Fiat è fuori dal mercato perché l'unica scommessa
è stata fatta su Multipla, auto dalla linea IMHO brutta. Auto geniale, ma
con un po' di intelligenza e senso estetico si poteva ristlizzare e otenere
un bel successo commerciale. Invece niente.


 in mano agli zingari per trainare le loro roulottone!! :-))
Quelli preferiscono le Mercedes... :-))))

 è stata fatta su Multipla, auto dalla linea IMHO brutta.
Brutta è un gentile eufemismo! :-)
Forse ti sei dimenticato la nuova Ulysse e la "cugina" Lancia Phedra... sono
appena uscite, ma sommandone le vendite sono già in testa al segmento L2
(multispazio superiori), che peraltro è un segmento di nicchia (circa 1,7%
del totale delle immatricolazioni).
Nel segmento L1 (multispazio compatte), ben più interessante (circa 9,3% del
totale delle immatricolazioni), la Multipla si piazza al 4° posto, grazie
allo scivolone della Mercedes Classe A che scende al 5°, ma Xsara Picasso,
Zafira e soprattutto Scenic vendono ben di più.

 Sì, LOL, è la cosa piu' bella del mondo, io la prenderei TDI 250 cv
Perchè quel cesso di motore? non è meglio il 4200 benzina??
Il 4200 benza ha 310CV, fa lo 0-100 in 6.9 secondi e costa 80.000 euro.
Il Cesso Bidone TDI 224CV (il 3300 TDI) lo fa in 8.4... io col mio
catorcetto (205 GTI) gli sto davanti in accellerazione a quel bidone
puzzolente... pensa che schifo di auto. Ha... pesa anche 100kg in più e
costa 1500 euro in più del benza. Ovviamente neanche raggiunge i 250....
E' vero che ognuno è libero di "farsi del male" come preferisce.. ma
comprare quella macchina TDI è proprio masochismo... :))))))
Ciaoooo
McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lower
ICQ#1355575 Se ami la pista:
www.pistalibera.org

 ricordo le Thema TD in autostrada negli anni 90: quasi un monopolio
Ogni tanto rivedo per strada qualche Thema, l'ultima volta l'altro giorno, e
rimango davvero stupito dalla sensazione di "classe" che ancora emanano
quelle forme squadrate, ma, secondo me, di un'eleganza e classe unica. :'-))
E' stata disegnata da qualche matita celebre??
Personalmente mi piace molto ancora oggi, peccato che abbiano poi prodotto
quel cesso di K.
--
Diego (20,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                          ---- --/
 ( O _________________ O )

> Perchè quel cesso di motore? non è meglio il 4200 benzina??
Okkio che il modo migliore per eliminare Alex Rossi è quello di ignorarlo...
non ricordo troll peggiori di lui :)
Tieni presente che una commissione di decine di persone ha stabilito che
sicuramente si tratta di un 'bambino viziato con mani pacioccose' [cit.
Bovabyte - The Games Machine] che probabilmente avrà al massimo un Pandino
quando arriverà alla maggiore età (se non lo ammazzano prima) e che
probabilmente scrive dal web-cafè quando la mamma raggranella 50.000 per
mandarlo a comprare il gelato (sul come vengano raggranellate le 50.000 sono
state fatte ipotesi ma, in mancanza di una teoria data per certa, mi astengo
dal presentarle).
Anche la Gramigna senza acqua muore.
Ignoriamolo in coro! :)
McOrion

 benzina, che pena ...
Ti sbagli proprio ...
Il TDI è fighissimo xkè appena skiacci ti inkioda subito, ho provato sia A4
ke A6 e sono una magnificienza ... Altro ke benzina, sai ke me ne frega, nn
sarebe certo un problema, la benzina costa il 10% in piu', ma ripeto, di
certo nn è quello il problema ...
Uno ke compra 70 mila euro di A8 ha di sicuro almeno un paio di miliardi,
quindi nn si fa certo problemi di rifornimento ..
Faro' sì e no 10 mila km all'anno, o benzina o diesel consumero' sempre
pokissimo ...
Il 310 cv ha la coppia del TDI 250 ?
Certo ke il TDI 250 fa i 250 km/h, se il 180 va i 230 il 250 cv farà i 250
km/h ...
Ah, il TDi 180 o il 220 benzina costano esattamente uguali ..
Terronaccio di un mc orion, per i morti la ordino l'A4, altro ke pandino,
LOOOOOOOOOOL !!
TDI, me ne fotto dello 0-100, nn devo fare a gara con nessuno, al massimo le
do una 180@200 per fare 0-100 in 7.5 invece ke 8.6, ma in generale me ne
frega poco ...
L'A8 nuova è veramente bellissima, incantevole, ma a 18 anni forse è un po'
troppo, lasciamola ai 60enni quella ... O ai 30enni ke vogliono star comodi
...
TDI rull, skiacci e sorpassi 5 auto in 6 secondi, altro ke benzina ...
La Phaeton V10 313 cv farà lo 0-100 in meno di 5 sec, ho detto tutto ...
PS :
L'A4 180 fa 0-100 in 8.6 solo xkè è integrale, se fosse TA lo farebbe in 8
sec, perfettamente equivalente ai benzina, dato ke il 3.0 220 cv lo fa in
6.9, con 40 cv in piu' ...
Tempo 2 anni e ci saranno TDI da 450 cv, ke andranno meglio dei rispettivi
450 cv a benzina ...
Scommettiamo ke la mia A4 180@210 cv brucierà il 220 benzina ?
Il TDI è figo ? Bene, allora xkè nn riconoscerlo !??!?!?!?!?!?!??!?!?!?!


 dell'altro terronazzo ..
So guidare eccome, mi manca solo la patente, finora ho guidato Pajero 2.7
diesel, 156, 166, alfasud del '75 e la classe E (serie 2001) con il CDI 197
cv, 3 delle quali sulle statali ...


 dell'altro terronazzo ..
NON FARLO! Se lo ignori muore!!! :)
Terronazzo! :)
McOrion

 Ignoriamolo in coro! :)
Yop...


(ah... GRANDEEEEEEEE EDWARDS!)
Sono d' accordo, ha dimostrato veramente di essere un grande, sempre
pronto ad approfittare del benche' minimo errore dell' altro extra
terrestre. E poi e' di un' ignoranza unica !!! ;)
Alla facciaccia di chi l' ha bollato per tutta la stagione di essere
uno senza palle !!!
cia
ale

 ha scritto:
| La Thema è durata molto meno,
| solo fino al 1994, per essere sostituita da quel cesso (intendiamoci
| bene, in assoluto poteva anche essere una macchina decente, ma era un
| cesso se rapportata al prezzo, alle ambizioni, e soprattutto alla
| concorrenza...)
Per fortuna adesso le trovi a 2 lire usate! ;-)
--
Josedam
(aggiungere "@
despammed.com
" al mio nick per rispondermi in privato)

 del totale delle immatricolazioni).
Quello che in Italia non si dice è che Phedra e Ulysse rappresenteranno solo
il 20% della produzione dello stabilimento Sevelnord di Valenciennes.
Il restante 80% della produzione sarà rappresentato da 807 e C8, che per
qualche strano motivo hanno una capacità di penetrazione superiore anche sui
mercati non nazionali rispetto alle gemelle italiane.
A mio avviso, su un piano europeo, esiste un fondamentale problema di
immagine dei marchi Fiat e Lancia, che ne frena terribilmente la diffusione.


 Per fortuna adesso le trovi a 2 lire usate! ;-)
Le Thema o le K? :-)

 Inviato via 
http://usenet.libero.it
--
Saluti,
Pier (24, 109, PD)
ICQ UIN n. 7253096sei

 direzione :-DDDDDDDDD
Ma quale spilorcio ... E' una questione di ... Imho sopra i 300 cv le auto
sono inutili, xkè anke se vanno a 350 all'ora nn ci puoi andare, quindi ...
Le SW sono le cose piu' brutta mai fatta dopo la multipla .. L'Avessero
fatta berlina .. Magari ... Cmq sono esagerati tutti quei cv ... Cioè, ke ci
fai con poco meno di 400 cv ?
Ormai c'è da prendere la Phaeton TDI V10 313 ... La phaeton credo sia già in
vendita, ma solo benzina per ora (241 cv e 420) ... Imho ci vorrebbe un'S3
con un bel TDI :) ...



Credo nessuna :-(
 Ciao da:
BiXiO "Talpixio" MULTIPLA Jtd Navigator
[31, 110 ] [AR]

 Diego (20,103,TO)
Ciao
Davide


con un bel TDI :) ...
C'č! Solo che si chiama Seat Leon Top Sport TT4 TDI.
Visto quant'č fico il gasolio? :))
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen lover

 Visto quant'č fico il gasolio? :))
HO FATTO PROSELITI!!!
Tutti in Seat! :)
Jody perdonami!
McOrion