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Titolo: Citroen C1 -> chiarimento su clima, consumi (benzina) e dubbi gas

Oggi ho fatto un giro per vari concessionari e devo dire che
sinceramente una giornata così odiosa, pallosa e letteralmente
"faticosa" l'ho vissuta poche volte. Ogni venditore ha una sua teoria
personale sul mercato dell'auto. Visitando 10 posti diversi ottieni 10
pareri diversi sullo stesso argomento ("mi conviene il gas
considerando i chilometri che faccio e l'uso cittadino del mezzo?"). I
prezzi variano al punto che tocca girare continuamente perchè si ha la
sensazione di perdere una occasione non controllando in un altro
concessionario. Per me che non sono appassionato di auto è delirante.
(1)
Fatto il preambolo vi chiedo una cosa: la C1 monta un 1000 3 cilindri.
TUTTI mi hanno assicurato che il climatizzatore "non ha alcun
problema, anzi è ottimo". Ora io non sono un mostro in materia ma se
già la Ypsilon mostra segni di fatica con il clima acceso... come fa
un 3 cilindri cittadino a reggere senza problema alcuno?
(2)
Seconda questione: i consumi. Numericamente solo un concessionario mi
ha fatto i conti, proponendomi quanto segue (per la C1 con clima
spento): ciclo urbano: 18km/l, autostrada: 25 km/litro. Io non ci
credo, come fa a bere solo 18 litri in città dai... va bene che
parliamo di un 1000 ma insomma mi pare un po' troppo ottimistico.
(3)
Questione gas (legata ad altri modelli ovviamente). Mi sono letto di
tutto in rete... ma nei concessionari mi hanno smontato o comunque
"disilluso". Hanno parlato di costi nascosti (controlli annuali
all'impianto), rese molto inferiori rispetto a quello che si dice, che
al netto ti fanno risparmiare un 20% rispetto alla benzina e via
dicendo... e che comunque tanto il gas aumenterà (siamo ne momento
"mania da gas" , la benza calerà e saremo punto a capo.
A chi ha tempo, voglia e pazienza chiedo di chiarirmi meglio le
questioni 1, 2 e 3... come ho detto sono una capra in fatto di auto e
questo mi rende il classico "cliente da sogno" per qualsiasi
venditore. Online trovo MOLTO difficile mettere assieme le info perchè
ci sono una valanga di variabili (e molti sono di parte, parlano per
sentito dire, ecc...).
Se vi servono altre info... chiedetemi. La C1 5 porte me l'hanno
proposta nuova con clima + autoradio + vernice metallizzata + IPT +
rottamazione e tutto il resto a 8800 euro. So che non è un mostro di
bellezza ma se consuma veramente poco e il clima regge... per i miei
scopi (casa-lavoro-casa) andrebbe bene.

 ha scritto nel messaggio 
news:03dd4eeb-aebe-49d5...@j35g2000yqh.googlegroups.com...
Oggi ho fatto un giro per vari concessionari e devo dire che
sinceramente una giornata così odiosa, pallosa e letteralmente
"faticosa" l'ho vissuta poche volte. Ogni venditore ha una sua teoria
personale sul mercato dell'auto. Visitando 10 posti diversi ottieni 10
pareri diversi sullo stesso argomento ("mi conviene il gas
considerando i chilometri che faccio e l'uso cittadino del mezzo?"). I
prezzi variano al punto che tocca girare continuamente perchè si ha la
sensazione di perdere una occasione non controllando in un altro
concessionario. Per me che non sono appassionato di auto è delirante.
(1)
Fatto il preambolo vi chiedo una cosa: la C1 monta un 1000 3 cilindri.
TUTTI mi hanno assicurato che il climatizzatore "non ha alcun
problema, anzi è ottimo". Ora io non sono un mostro in materia ma se
già la Ypsilon mostra segni di fatica con il clima acceso... come fa
un 3 cilindri cittadino a reggere senza problema alcuno?
_________________________________________________
Problemi nn ne da nel senso stretto del termine, ma di certo quando decidi 
di fare un sorpasso il clima ti consiglio di spegnerlo. Ma lo stesso dovevo 
farlo io con la Y 1.2 che avevo prima.
(3)
Questione gas (legata ad altri modelli ovviamente). Mi sono letto di
tutto in rete... ma nei concessionari mi hanno smontato o comunque
"disilluso". Hanno parlato di costi nascosti (controlli annuali
all'impianto), rese molto inferiori rispetto a quello che si dice, che
al netto ti fanno risparmiare un 20% rispetto alla benzina e via
dicendo... e che comunque tanto il gas aumenterà (siamo ne momento
"mania da gas" , la benza calerà e saremo punto a capo.
______________________________________________________
La storia che il gas aumenterà è una cosa che si sente dire da un po', sono 
2-3 anni che ho il gpl ed è aumentato di certo, ma di un 10-15%, non di più. 
E rispetto agli aumenti della benzina nekllo stesso periodo siamo ben al di 
sotto.
Per quanto riguarda il consuno considera che il rendimento del gpl è 
inferiore del 15% rispetto alla benzina, quindi se fai i 18 km/lt a benzina 
aspettati i 15 a gpl.
Considera però che la benzina costa 1,2 euro al litro mentre il gpl circa 
0,55, quindi a conti fatti andresti a risparmiare quasi la metà.
Costi di manutenzione quasi identici fra benzina e gpl. Certo ti ritroverai 
persone che ti dicono che valvole, candele ecc ecc si consumano di più e 
prima, ma non c'è una regola generale per tutte le auto. Dipende molto dla 
motore e dall'officina che ti monta l'impianto.
Ant

 
a mio avviso, senza prove strumentali, un 1000 fa i 14-15 in citta', 17
fuori


 Questione gas (legata ad altri modelli ovviamente)
devi farti 2-conti-2 ... sull'oggi perché l'andamento dei prezzi tra 2/3
anni non lo conosce neppure il Divino Otelma ... :o)
costo impianto - contributo statale = costo netto impianto (quello da
pareggiare)
costo/km a benza
costo/km a gpl = costo benza + 20%
(costo benza - costo gpl) = risparmio (circa ...) a gpl x km
se pareggi nel giro di 2 max 3 anni la cosa è fattibile. altrimenti meglio
lasciar perdere perché fai poca strada per giustificare l'impianto - a meno
che non ci siano altri motivi (sei soggetto ai blocchi e non puoi cambiare
auto, ti sta bene pareggiare in più anni et similia).
avrai dei costi aggiuntivi tipo controllo valvole più frequente, filtro gpl,
assi talvolta un po' più cara. e pure seccature tipo parcheggio,
rifornimento poco comodo, impicci in baule, garanzia problematica,
allestitori talvolta incapaci. poi alcune auto il gas lo detestano ed è
meglio evitare.
i conce detestano il gas, per loro è una seccatura di cui farebbero
volentieri a meno pure se hanno auto a gas in gamma. quindi quanto dicono va
preso sempre con le molle & verificato. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

scopi (casa-lavoro-casa) andrebbe bene.
Considerando che una Corsa 5p sempre con un 1.0 3cilindri te la danno a 
circa 700-800 euro in piů e arrivando a spendere 1500-1600 in piů prendi una 
Corsa 1.2 4cilindri 16V 80cv che č un auto e non un trabiccolo come la C1 io 
ci penserei 3 volte.
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 4200+ 3GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD4850 TOXIC-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 farlo io con la Y 1.2 che avevo prima.
Basta premere tutto il gas e magicamente il compressore viene scollegato
per x secondi (che normalmente sono sufficienti a prendere il lancio
necessario per la manovra).
-- 
Jac

 scopi (casa-lavoro-casa) andrebbe bene.
Non so se ti piaccia ma a sto punto ti direi di fare un salto in una
concessionaria Daihatsu e guardarti Cuore e Sirion e farti fare qualche
preventivo (Sirion viene venduta già con un impianto gpl Landi montato
prima della consegna).
Ti consiglierei comunque di sentire altre concessionarie Citroen, giusto
per avere qualche confronto sui preventivi.
A margine, sappi che il motore di C1/107/Aygo/Cuore (toyota 1kr-fe) è
perfettamente gasabile. La differenza, come spesso accade, la fa
l'installatore.
-- 
Jac

 ha scritto nel messaggio 
news:1iwmfr2.s5ojskee3cfwN%franz...@gmail.com...

Hai ragione, ma sei sicuro che questa funzione sia disponibile su tutte le 
auto?
Ant 

 auto?
Era disponibile persino sulla Fiesta 1.8d di oltre dieci anni fa che,
voglio ricordare, di elettronico non aveva nulla.
-- 
Jac

 prima della consegna).
C1/107/Aygo/Cuore sono più o meno identiche come linea, si tratta di
trovare il prezzo più conveniente e farsele piacere :). Io non
pretendo tanto, soprattutto per i prezzi a cui le vendono. La Cuore
l'ho scoperta oggi leggendo il tuo intervento, mi documento subito.
Ora resta solo da decidere se mettere o meno il gas visto il mio
chilometraggio (circa 6000Km/anno non sono sufficienti mi sa).
Nota sulla Kia: la Picanto benzina/gpl *base* la vendono a 6400 EURO
(+900 per il clima). La stessa versione benzina costa... sempre 6400
EURO. In genere il GPL costa di più, come mai secondo te in questo
caso costa uguale? La sto considerando, che ne pensi?

 possa prendere circa 40cent così...
Dipende anche dal chilometraggio annuo. Facendone circa 6000 su base
annua in 10 anni più o meno mi copro il costo di un impianto,
considerando il costo chilometrico del gpl e della benzina- Certo di
40cent non penso salga però basta che la benza scenda sull'euro (nella
mia zona ci sono benzinai che la vendono a 1.08/l) e il gas salga un
po' (temo sia dura farlo rimanere sui 58/c litro per 10 anni, se molti
passano al gas...) allora sul mio chilometraggio ci metto tanto ad
ammortizzare il costo dell'impianto, sbaglio?
Tornando alla CUORE... mi ha incuriosito non poco. Dalla brochure vedo
spazi interni assurdamente "spaziosi" per un'auto del genere.
Plastiche e dettagli (manopoline, bottoni, vani, cassettini, ...) mi
sembrano più decenti delle solite 107/C1/... che montano lo stesso
motore.... sbaglio? A quanto la si trova nei concessionari,
considerando che mi serve solo il condizionatore (al limite anche la
predisposizione radio)?

 caso costa uguale? La sto considerando, che ne pensi?
Costa uguale per ingolosire la gente. Dubito che ci mettano un
impiantaccio, ma sarebbe da verificare.
Che ne penso? Che per quanto bene sia motorizzata, non ha niente a che
vedere con l'1kr-fe di cui parlavo nell'altro post.
Ovvio è che il prezzo è parecchio interessante.
Il miglior consiglio che ti posso dare è di *provarla* e di farti fare
un preventivo; si sa che spesso le offerte reclamizzate spessissimo sono
specchietti per le allodole.
-- 
Jac

 predisposizione radio)?
Non so, la nostra è la Taka (la volevo con l'esp, visto chi la guida di
solito) e costava una legnata assurda. TI tocca andare a vedere di
persona.
-- 
Jac

scopi (casa-lavoro-casa) andrebbe bene.
è troppo per quella auto, con 9000 prendi una twingo 1.2 gpl, 4 anni di 
garanzia,1 furto e incendio ed è già un altro pianeta.

 garanzia,1 furto e incendio ed è già un altro pianeta.
Porc.... sul sito della Renault ho visto la Twingo 1.2 Sport&Sound 1.2
60cv con clima/radio/rottamazione a 6.900 EURO.... Pazzesco, non è il
GPL ma a quella cifra non mi converrebbe mai per i miei 6000Km/anno.
Lo so, la C1 è molto scatolotto soprattutto dentro (gli interni
sinceramente sono agghiaccianti...)...

 Ogni 10 (dieci) anni va cambiata la bombola.
E questa è imho una cosa assai scocciante.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

 E questa č imho una cosa assai scocciante.
Secondo me č piů scocciante dover tornare in mctc...
-- 
Jac

 60cv con clima/radio/rottamazione a 6.900 EURO....
Si ma col 60cv ho idea che non vada avanti. Ebbi come sostitutiva una
1.5 dci (65cv circa) e si salvava solo per la curva di coppia molto
favorevole già in basso. Quel 1.2 era buono sulla prima Twingo (che
pesava poooooco).
Anche qua ti consiglio caldamente di provarla...
-- 
Jac

 Km/h...
Si, con un impianto aspirato di quindici anni fa. Forse.
O con un impianto fatto coi piedi.
-- 
Jac

 Secondo me č piů scocciante dover tornare in mctc...
Va be', quello č un problema implementativo :)
Il cambio bombola ogni 10 anni invece ti costringe in pratica a 
rottamare l'auto quando ne ha 10.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'č differenza tra peccato e reato


Magari nel frattempo hanno raggiunto prezzi umani le bombole, chissà.
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232698749/sizes/o/
 

 Magari nel frattempo hanno raggiunto prezzi umani le bombole, chissà.
E' l'ammortamento che mi frega :)
E poi c'è l'omologazione, e poi parte la schiera dei "giàchecisiamo"...
Insomma, tu la cambieresti la bombola alla ZX?
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato


Ah, ma allora non è tra 10 anni :-P
Devi solo considerare come è messa per tutto il resto, o se hai voglia di 
cambiare mezzo.
Con il senno di poi, fra farmi mangiare i soldi dalle borse (per dire) e 
prendermi una ipersportivah forse è meglio godersela


 "mania da gas" , la benza calerà e saremo punto a capo.
Ho letto del km che fai. A te non serve, se non per avere una bombola in
mezzo ai piedi
I concessionari, probabilmente, stanno vendendo bene quelle a gas, ma devono
piazzare quelle senza
Per me dovresti vedere quel è il prezzo reale delle macchine a benzina in
questo momento e poi
fare un confronto con le versioni a GPL
 
Davide


 questo momento e poi  fare un confronto con le versioni a GPL
Ho fatto qualche conto con una Yaris 1.2 GPL e per il mio
chilometraggio in 10 anni risparmio poco poco rispetto al benzina (che
costa 1700 euro di meno circa). In tal senso non mi conviene proprio,
preferisco spendere nettamente meno alla partenza (per dire la C1 fa
schifo ma per uso esclusivamente cittadino senza fronzoli la porto via
a 7800 euro nuova) e fare parecchi Km/litro (circa 18 secondo quanto
affermato da parecchia gente in rete). Non è regalata ma è piccola e
girando a Milano per me fa la differenza :-(. Il GPL ormai l'ho
escluso almeno sulla mia macchina, non sarebbe un risparmio
interessante. Resta da decidere "quale" city car prendere spendendo
poco poco.

 O con un impianto fatto coi piedi.
Ekko.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

poco poco.
ma attualmente una vettura proposta in offerta col gpl ha lo stesso prezzo 
della medesima versione a benzina, quindi tanto vale che la prendi pure gpl, 
poi premi il tastino e decidi come andare....
perdi solo la ruota di scorta. 

 perdi solo la ruota di scorta.
Per ora le offerte che ho visto in giro sono tutte più care se scegli
il GPL. A parole sono identiche, poi in concessionario scopri che nel
modello a GPL ti mettono la versione BASE e non hai per dire vetri
elettrici, clima, radio... Ognuno la gira un po' come gli pare
insomma :(