Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: TA e guida veloce in curva.

So che per i puristi della guida il titolo di questo 3D sembrera'
una bestemmia... ma visto che molte persone hanno una TA credo
che possa nascere uno scambio di opinioni interessante.
Partiamo con il domandone... com'e' che affrontate una curva
lenta, o media (che in ogni caso non si possa affrontare in
pieno o senza il solito sottosterzo in accelerazione)
Prendiamo ad esempio un tornante...
io arrivo in staccata prima di iniziare a curvare..
comincio a rilasciare il freno mentre imposto la curva e poi
riattacco il gas.. in questo modo l'auto mi rimane perfettamente
neutra.. con gas e sterzo stringo verso il punto di corda
e da li inizio a riaprire a tavoletta per uscire piu'
velocemente possibile... magari ritardo il punto di corda
per poter aprire tutto invece di parzializzare.. in questo modo
ho anche ritardato la staccata e aiutato l'auto a chiudere con
il culo tenendo carico il muso nella prima fase della curva..
anche nelle curve che girano di 90 gradi la manovra e' piu' o
meno la stessa...
voi come fate per togliervi di mezzo una curva con la maggior
velocita' possibile????
La differenza che ho notato rispetto alle mie vecchie TP e' che
devo ritardare maggiormente il punto di corda (ma posso anche ritardare
di piu' la staccata) per non trovarmi l'auto sottosterzante e poter
sfruttare la massima accelerazione...
(con la TP ci pensava il culo ad aiutarmi a chiudere la curva e
potevo aprire prima...)
cari TAisti... i vostri commenti saranno graditi :)
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

cari TAisti... i vostri commenti saranno graditi :)
Più o meno io faccio come dici tu!! Dall'alto dei miei 45cv di cui
l'Y10 è dotata :PPP
Arrivo in staccata, frenata scalo, inizio a curvare cercando la
traiettoria che chiude meno ma il piede sul freno sta mollando e
neppure a metà curva mi metto ad accelerare non bruscamente.... come
alcuni mi han fatto notare effettivamete l'Y10 sovrasterza un pochino
in modo che ormai io quasi non me ne accorgo, sovrasterzo molto dolce
e facilissimo da controllare, anzi aiuta da "solo" a chiudere le
curve. Diciamo che per i puristi della guida non andrebbe accelerato
se non con le ruote ormai dritte.... io non ci sono mai riuscito e le
mie 135 ringraziano  :-PPPPPPPPPPPPP
Ciaoooooooo
-- 
        AleTis Punto-Peugeot (26,80-1,NO)
 
http://web.tiscali.it/alexmed/
     Sostituisci PIPPO con inwind per e-mail 
OO0Ø\   ©   /Ø0OO  White Point driver - Peugeot Pedalator

 mie 135 ringraziano  :-PPPPPPPPPPPPP
Se intendi "accellerato" come incremento brusco allora è vera la regole
delle ruote dritte, ma anche se sei ancora in appoggio dopo la corda nulla
ti vieta di mantenere costante (o incrementare dolcemente) l'accelleratore
"sentendo" le reazioni della macchina.
--
Roberto
(530d,41,GE)

"sentendo" le reazioni della macchina.
Sì, certamente è meglio percorrere le curve in leggera accelerazione
che in frenata! 
PS Ma tu sei TPista che ci fai qui in questo 3D? :-PPPPPPPP
Ciaoooooooo
Uff la mia firma porta scarogna da quando ho messo la point.... mi
continuano a rimandare la consegna.... GRRRRRR


 sfruttare la massima accelerazione...
IMHO le differenze non sono cosi' marcate tra TA e TP e non c'e' un
riferimento fisso. Ci sono altri fattori da considere, tipo di assetto
(distribuzione dei pesi), telaio, gomme... una TA puň essere sovrasterzante
come una TP puň essere sottost.
Ad esempio io il mio 530 in condizioni limite lo trovo leggermente tendente
al sottosterzo,  mentre dovrebbe essere il contrario...
Considera poi che ci sono tecniche di guida rallystiche e da pista, a volte
molto differenti tra loro...
--
Roberto
(530d,41,GE)

 PS Ma tu sei TPista che ci fai qui in questo 3D? :-PPPPPPPP
:-) non ci sono grandi differenze tra TA e TP nell'affrontare una curva.
--
Roberto
(530d,41,GE)

 (530d,41,GE)
ciaooooooo


cari TAisti... i vostri commenti saranno graditi :)
Grossomodo quello che hai detto... visto che il gas non ti può aiutare
a chiudere, e che quando acceleri, c'è il rischio di perdere
direzionalità, la cosa migliore è entrare il più possibile frenati,
dentro la curva, arrivare un po' più tradi alla corda, e poi mettere
giù, "sfruttando" un po' di sottosterzo. Ovviamente il tutto senza
esagerare... se arrivi lungo, o hai troppo sottosterzo in uscita,
perdi tempo, ma di certo non è la scoperta dell'acqua calda. :-)
Ciao!
Superpeo (MI, 150 & 190)
-- 
Centoquarantasette & Spider
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
-- 
Fabio VE (22,(75,49--),VE) 
www.fpuste.34x.com
*Opel Corsa 1.2 Comfort + super *mamari* ultra sound system ®
*Ford Fiesta, nutre con intelligenza: 1.1i a GPL per risparmiare
Conducente altamente qualificato di auto mosse da nobile carburante

 pieno o senza il solito sottosterzo in accelerazione)
Boh! Entro a una velocità a caso e tengo giù :-PPP
MAh, anche nel lento farei dei distinguo, perchè c'è lento (da 2a ma
abbastanza guidabile) e lento (tornante in salita da 1a-2a).
Diciamo che nel primo caso freno deciso e appena stacco i freni la butto
dentro, poi gioco con il gas per stringere/allargare la linea, ma ho un'auto
abbastanza sensibile al gas e con uno schema di sospensioni un po'
particolare, tant'è che più forte vado e meno devo sterzare di volante per
fare la girare in curve così guidate. Non freno fino all'apice per non
influenzare il lavoro delle ruote posteriori che nel mio caso, ho notato,
aiutano a buttarti dentro solo se le lasci "libere".  Sempre per l'utilizzo
del freno per inserire l'auto dipende dall'angolo della curva, più è stretta
e meno freno fino dentro, nelle S da 2a-3a freno invece fino all'apice della
prima per scodare leggermente ed uscire "dritto" dalla seconda. In una
sequenza di due curve di questo tipo infatti, quando vai forte la seconda la
fai, dopo aver puntato lo sterzo, con il volante dritto o girato dalla parte
sbagliata... :-)
Nei tornanti proprio lenti invece ritardo l'entrata il più possibile, freno
solo a ruote dritte (sempre perchè personalmente più è stretta la curva e
meno ci freno "dentro"), entro ritardando l'apice ai 3/4 di curva circa e
praticamente non uso particolari precauzioni per il gas. Devo anche dire che
sono curve che non mi esaltano particolarmente.
Rilancio con una domanda: nel qual caso ci sia una curva in "piano" (come
pendenza) subito dopo una salita abbastanza ripida, cioè la curva inizia
proprio sull'apice del dosso, come vi comportate??
Io ho sempre una paura boia di girarmi e "punto" l'auto verso la curva prima
di scollinare per fare il dosso con meno angolo di sterzo possibile,voi?
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intaveratio non petita, cinghialatio manifesta -

 di scollinare per fare il dosso con meno angolo di sterzo possibile,voi?
Regola imparata a GPL ma valida sempre:
"se non sei un manico, i dossi, le fosse e o qualsiasi cambio di pendenza
cattivo si fà a ruote dritte..." :-)
Per quanta riguarda invece la domanda generale...ma sai...io faccio di tutto
per tenere giù il più possibile...ogni volta che lasci l'acceleratore
(specie con 51cv) perdi un abisso...così, nei tornanti da I-II secondo
"arrotondo" molto il tornante (ove possibile)...quindi, freno anche a ruote
sterzate pur di fare la traiettoria che voglio io e cerco di mettere giù
tutto il prima possibile anche se questo mi costa un certo allargamento in
uscita (tanto per chiudere basta mollare).
Nelle curve invece da II-III vale la regola di entrare piano e uscire
veloce...in realtà io cerco di entrare veloce e uscire ancora più veloce
:-PP
Quindi, faccio sempre traiettorie (e comportamenti) che mi consentano una
guida il più scorrevole possibile in uscita...niente "colpi di sterzo",
traiettorie bislacche o controsterzi voluti...tutto tempo sprecato e...gomme
consumate :-)) Entro in rilascio o magari con una leggera pinzata e poi
lascio correre...
Poi sai, è difficile dire a palore perchè ogni curva è diversa dall'altra e
non sempre si è nelle condizioni di fare quello che si vuole...
Molte volte le curve sono precedute da "altre" curve e allora c'è la
regoletta che bisogna sacrificare la prima per prendere meglio l'ultima e
uscire più veloci...ma a te interessa davvero andare veloce in rettilineo?
No...ed ecco che allora ci si trova ad affrontare ogni curva come se fosse
"l'ultima".
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Il primo che tentò di porre seriamente rimedio al problema della situazione
del traffico  fu Giulio Cesare, che nel 45 a.c., emanò un decreto che
proibiva la circolazione dei carri trainati dal bestiame dall'alba al
tramonto."

possibile.
Dipende pero' dalla curva: affrontando un tornante in modo 'pulito',
per la sua traiettoria peculiare, e' solitamente meglio ritardare
l'inserimento, puoi aprire prima in uscita. Sulle curve normali e'
invece corretto prendere la corda al punto giusto (non e' troppo tardi
ma nemmeno troppo presto).
Elfer

proprio sull'apice del dosso, come vi comportate??
Per esempio i tornantini da prima di cui parlavi piu' su, che hanno il
cambio di pendenza piu' o meno a meta'? Dipende dall'auto, ma in linea
di massima se il cambio di pendenza, come solitamente avviene, e' dopo
il punto di corda, quando stai via via ridando gas, non vedo grossi
problemi. Viceversa, se il cambio di pendenza iniziasse prima del
punto di corda, in effetti la cosa potrebbe essere meno simpatica
(pero' dovrei fare un momentino mente locale perche' mi venga in mente
una curva di questo genere, e poter dare quindi un'opinione piu'
precisa).
Elfer

 precisa).
Io le trovo le curve piů infami possibile, specie se non correttamente
segnalate su una strada "sconosciuta".


>e poi mettere
:: giů, "sfruttando" un po' di sottosterzo. Ovviamente il tutto senza
:: esagerare... se arrivi lungo, o hai troppo sottosterzo in uscita,
:: perdi tempo, ma di certo non č la scoperta dell'acqua calda. :-)
Esatto
ma anche in entrata un minimo di sottosterzo aiuta a non *impallarsi* sulle
TA
e a evitare in parte un sovrasterzo troppo repentino sulle TP.
:)
Ciao
AndreW (29,120+,155,NA)
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS - Twin Spark Powered
http://www.fiatpanda.itgo.com/Pande/pandaandrea.htm
(la mia-Ex...)

No no, lo scollinamento è proprio in entrata di curva, fastidiosissimo....
Bruttino, in effetti.
Elfer