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Titolo: stà per uscire v power diesel

forse lo sapevate già ma il gestore del distributore shell dove mi
rifornisco abitualmente mi ha detto che tra una settimana arriva la w-power
per diesel con additivi...costerà 10 centesimi più del normale......Boh!!!
però un po di curiosità me l'ha messa

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Mi pare pacifico che la v-power sia una benzina con qualche ottano in più e
con un'additivo aggiuntivo.
Per quanto riguarda i maggiori ottani, tanto per chiarire le idee, non fanno
nulla e aumentano solo il potere antidetonante per cui ha senso usare quella
benzina se la macchina batte in testa. Il potere calorifico del carburante
non aumenta e la potenza non aumenta (anzi teoricamente diminuisce perchè
composto da componenti antidetonanti e non calorifiche).
Per quanto riguarda invece l'additivo aggiuntivo, questo dovrebbe eliminare
progressivamente i residui carboniosi che si formano sulle parti in
movimento (soprattutto valvole).
Beh, e non è lo stesso aggiungere gli additivi già in commercio all'uopo
ogni pieno di carburante?
In questo caso si ha la certezza che l'additivo venga aggiunto, ma nel caso
della v-power chi mi dice non ci aggiungano un bel niente?
Stefano

 wrote in message
3ftO8.45878$5i1.1...@news2.tin.it...
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Concordo, la V-Power è una ciofeca per i benza e lo sarà anche per la nafta
e per il cherosene e il carbone!!!!
--
Ciao
Antonio
(Oo)===(W)===(oO)
VW Golf TDI 115 Driver
Fiat Punto 6 Speed Ex-Driver
(25, 116, CA)

 Antonio
Ciao!
--
Virtual (24, ~137, MI)
e-mail: **
vir...@lombardiacom.it
**

 circa 1 / 2 decimi in meno... (7.6 e 7.7 anzichè 7.8...)
azzo!!! ma tu giri con la strumentazione di "auto" per le prove appresso...
A parte gli scherzi come fai a fare questo tipo di calcolo, senza contare
che le stesse prove dei giornali si possono differenziare di qualche decimo
l'una dall'altra!! I fattori che influiscono su tali prove sono molteplici :
tempo atmosferico, tipo di asfalto, strada leggermente in discesa o salita,
e via dicendo.. quindi secondo me la benza in questo caso non vuol proprio
dire niente...
Ciao
--
                                            ___
Alfone ( bo,26,170) (  Oo--- \ o /---oO  )
                                            \ /

 Ciao
Hai ragione ma cerco cmq di "minimizzare" l'errore...
La strada su cui faccio le prove è sempre la stessa (tanto mi serve per
comparare i vari tempi... quindi anche se fosse in salita o discesa...),
normalmente le faccio sempre la sera prima di tornare a casa (orario tra la
una e le due di notte).
Per il tempo... beh, su quello l'unica cosa che posso dirti è che ho segnato
il giorno in cui ho fatto le prove (ottobre e, recentemente, a febbraio)
mentre da un paio di mesi ho messo un termometro per tenere sotto controllo
la temperatura dell'aria in ingresso al filtro... così ho un parametro in
più per vedere le eventuali differenze a chi "addebitarle"...
Ovviamente non saranno tempi "precisi" e non mi sogno nemmeno che lo
siano... ma ho notato che "in media" (su 5/6 prove effettuate in volte
diverse) avevo circa 1/2 decimi di differenza... sempre "dalla stessa
parte"... quindi "credo" che la V-Power faccia qualche cosa... ripeto: poco
ma qualche cosa!
Ciao :-)


>azzo!!! ma tu giri con la strumentazione di "auto" per le prove appresso...
CUT
Non so per quanto riguarda le auto, ma sulle moto l'incremento c'era ,
verificato da Superwheels in + di un test..
L'incremento è miserrimo in confronto all' aumento di costo, ma c'è..
se volete posto i dati delle prove fatte da loro..
L'unda de ieer porta l'unda de incöö    
L'öcc de un vecc l'era l'öcc de un fiöö 
(Davide Van De Sfroos)

 composto da componenti antidetonanti e non calorifiche).
Questo è IHMO abbastanza opinabile...
Su quale base puoi trarre queste conclusioni?
Per una buona percentuale del parco macchine è vero quello che dici, mentre
per certi motori è vero il contrario.
Mi spiego: sui 6 cilindri delle Bmw ad esempio, ogni cilindro è dotato di un
sensore anti-detonazione che aggiorna la centralina su ciò che avviene nel
motore, modificando i parametri di anticipo. Se il motore viene alimentato
con una benzina con un numero maggiore di ottano, la centralina permetterà
di variare l'anticipo e di ritardarlo di frazioni di grado, permettendo
perciò al
pistone di avvicinarsi al PMS prima  che avvenga l'accensione. Questo si
traduce
in un aumento di potenza poichè permette che si verifichino pressioni in
camera
più elevate. Non si parla certo di decine di cavalli, ma qualcosa migliora.
(Il tutto se vuoi è ampiamente dimostrabile con formule, grafici equazioni
ecc...)
Che poi il prezzo elevato non sia giustificato rispetto all'incremento di
prestazioni
è palese.
Sono cmq due concetti ben diversi quelli di potere calorifico e di
potenza....
--
Lorenzo
VW Lupo 1.4 TDI & Cagiva Mito 160
(22,75,NO)
ERBET...@LIBERO.IT

 pistone di avvicinarsi al PMS prima  che avvenga l'accensione.
Questo è interessante, penso però che che i sensori anti detonazione
lavorino per regolare l'anticipo ossia solo per anticipare l'accensione nel
caso il sensore rilevi detonazioni prima del raggiungimento del rapporto di
compressione ideale.
Se, come ho capito dal tuo discorso, potessero anche posticipare
l'accensione oltre, si otterrebbero sicuramente potenze superiori (tra
l'altro anche di molto) perchè è come se si abbassasse la testa in motori
normali.
Ma questo non credo sai sia possibile, questo perchè il rapporto di
compressione per un motore è qualcosa di molto delicato.
I motori moderni grazie soprattutto  a centraline molto complesse riescono
ad arrivare a rapporti di compressione che arrivano (se non sbaglio) anche a
valori vicino a 11. Ma passare da un valore di 10.5 a 10,7 (per esempio) non
è solo una questione di anticipo, bisogna che sia modificata tutta
l'architettura del motore, cilindri e camera di scoppio per consentire che
lo scoppio più vicino alla testata e al cilindro venga contenuto senza
compromettere l'affidabilità (quindi pistoni e bielle più resistenti per
esempio).
Quindi in un motore che ha 10.5 di rapporto di compressione non c'è nessun
problema se viene anticipata l'accensione nel caso di benzine a pochi
ottani, ma non credo possano andare oltre 10.5.
P.S. : per sbaglio ti ho risposto privatamente in e-mail
Ciao
Stefano

Io posso solo dirti che sulla 406 la differenza tra vpower e le altre
la sento eccome.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen driver & lover
XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros

 ha scritto nel messaggio
news:jd6P8.50844$5i1.1...@news2.tin.it...
Ciao, Stefano!
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
Aspetta un attimo.
Qui penso ci sia un po' di confusione dovuta ad un concetto di base.
Per rapporto di compressione si intende il rapporto tra il volume della
camera
di combustione (cioè lo spazio compreso tra pistone quando questo è al punto
morto superiore) e il volume del cilindro +  il volume della camera di
combustione.
E' un paramentro geometrico che non può essere modificato durante
il funzionamento (tranna in pochissimi casi come il progetto Saab con la
testata
incernierata). Il rapporto di compressione non dipende quindi dal punto in
cui
avviene la scintilla ed ha origine la combustione della miscela benzina +
aria.
Il permettere invece che avvenga la combustione in un punto sempre più
vicino
al pms (punto morto superiore) genera invece pressioni più alte in camera
proprio perchè la miscela viene compressa per più tempo prima di giungere ad
esplosione e a quel punto ha uno spazio minore per potersi espandere (i gas
infatti seguono una legge del tipo pV=RT, quindi aumentado la temperatura,
a parità di R che è una costante e diminuendo il volume, la pressione
aumenta!).
Questo da un lato aumenta il rendimento e diminuisce il lavoro disponibile.
(Se vuoi qualche informazione in più, scendo nel dettaglio. Non vorrei
scendere
in una discussione tecnica e quindi pallosa!!)
Cmq, stiamo parlando di due punti sul numero di ottano (cosa che avviene tra
la Verde e la V-Power) quindi non si possono ne' aspettare miracoli ne'
incrementi più marcati. Io parlerei invece di ottimizzazione del processo,
poichè
il fronte di fiamma si può propagare in modo più completo e quindi si può
avere anche una riduzione degli incombusti. Diciamo che un incremento di
prestazioni dello 0.5-0.7% può anche starci, ma un peggioramento
_sicuramente_ no!
Spero di essermi spiegato!
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 prestazioni dello 0.5-0.7% puň anche starci, ma un peggioramento


 merito.
Io ti ho illustrato quello che avviene in realtà, non come la penso. Se non
ti fidi,
puoi anche prendere un buon libro e documentarti! :-))
Ma visto che a me al Politecnico hanno spiegato così.... ;-))
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