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Titolo: limiti neo-patentati...

Ciao,
so che un neo-patentato non puo' guidareauto oltre ad una certa potenza: 
quale ?
 

 potenza: quale ?
Non esiste tale limitazione di *potenza*, ma solo di velocita' sulle 
autostrade e strade extra-urbane.
Probabilmente sara' introdotta l'anno prossimo. 

 Probabilmente sara' introdotta l'anno prossimo.
Ma non c'era un limite di rapporto peso/potenza?
Tanto baccano e poi non l'hanno introdotto?
ciao

 Tanto baccano e poi non l'hanno introdotto?
Se ne riparlera' nel 2009. 


L'entrata in vigore della norma limitativa è stata rimandata mi sembra
ad inizio 2009.
Ad ogni modo il limite sarà dato dal rapporto peso/potenza del veicolo
che non potrà superare i 50kw per ogni tonnellata.
Sono e restano vigenti invece le limitazioni di velocità date
dall'art. 117 cds.

 dall'art. 117 cds.
Quindi adesso un neopatentato puo' guidare qualsiasi tipo di auto? 

 ad inizio 2009.
Infatti l'articolo 4, comma 4 del decreto-legge 3 giugno 2008, n. 97 
(c.d. Milleproroghe), convertito con legge 2 agosto 2008, n. 129 ha 
previsto che il comma 2-bis dell'art. 117 CdS si applica ai titolari di 
patenti di cat. B rilasciate a partire dal primo gennaio 2009.
Prevedo pero' che ci saranno modificazioni.
Un neo-patentato infatti non potrebbe guidare una 500, ma un SUV si'. 

 Quindi adesso un neopatentato puo' guidare qualsiasi tipo di auto?
Certamente si', con i soli limiti di velocita' previsti dall'art.117,2 
CdS, per i primi 3 anni dal superamento degli esami per il conseguimento 
della patente di guida. di cat. B. 

Dopo dura riflessione, Sparrow® ha scritto :

ROTFL

 Un neo-patentato infatti non potrebbe guidare una 500, ma un SUV si'. 
solite generalizzazioni da carta stampata: dipende dalla versione della 500 
e dal SUV
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (46-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
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 della 500 e dal SUV
Avevo forse scritto che non potrebbe guidare *tutte* le 500, ma *tutti* 
i SUV si'?

 i SUV si'?
No.
Ma in tal caso, che cazzo l'hai scritto a fare ?
ciao, f.

 Ma in tal caso, che cazzo l'hai scritto a fare ?
Per segnalare che, rebus sic stantibus, un pivellino neopatentato non 
potrebbe guidare una 500, ma un SUV si'.
Hai evidenti problemi con la lingua italiana, oltre che carenze di buona 
creanza. 

 oltre che carenze di buona creanza. 
Yeah, right.
regards, f.

 some effort on your part ?
Gli sforzi dovrei farli per abbassarmi al tuo livello.
Invece di cimentarti con la lingua d'Albione, preoccupati di usare i
corretti simboli delle unita' di misura.

 corretti simboli delle unita' di misura.
Cosa mi contesti, cazzone, le minuscole in "Kg" e "Cv" ?
Esiste di meglio per dimostrare che non hai un CAZZO (maiuscolo) cui 
aggrapparti ?
Per il resto, l'ho già dato Fisica I. Tu quanto hai preso ?
ciao, f.

 appare razionale.
PS: Questo l'avevamo già capito.
Ripeto la domanda, magari correggendo le unità di misura la capisci e 
rispondi:
E - se mi permetti - nel fatto che un "pivellino" possa guidare un SUV
tranquillo ma non una 500 da 150 CV su 900 kg, ESATTAMENTE quale
ingiustizia od incongruenza ci vedi, visto che hai affermato che il
decreto necessita di essere rivisto A CAUSA di questo ?
ciao, f.

 Per il resto, l'ho già dato Fisica I. Tu quanto hai preso ?
Trenta e lode. Contento? 

 Trenta e lode. Contento? 
Respect.
E qua non sto scherzando. Mi batti di una lode. Bravo.
Adesso rispondi alla domanda, quella IT, o finisce qua ?
PS: bastava dire: ho fatto un esempio del cazzo. Perchè questo era.
E per inciso, non trovo terribilmente razionale nemmeno io la scelta del 
solo rapporto peso/potenza (od il suo reciproco, non pignoleggiare ... 
torno da un party, ho bevuto cinque Cuba, alla quarta individua che mi 
si è presentata davanti sostenendo di conoscermi ho pensato fosse il 
caso di tornare a casa e farmi una dormita... eccomi qua).
Però posso anche spiegarti perchè penso questo.
Lo penso perchè ... in questo modo, due veicoli con rapporto 
peso/potenza uguali, possono avere masse molto diverse. Preferisco che 
gente inesperta "porti in giro" meno quantità di moto possibile.
buona notte.
ciao, f.

 gente inesperta "porti in giro" meno quantit� di moto possibile.
Allora la pensi come me. Ergo non capisco perche' ritenessi razionale
un criterio che avrebbe come conseguenza il poter condurre un SUV da
2.000 kg, ma non una 500 da 900 kg. Lascio a te calcolare le relative
quantita' di moto, ipotizzando le possibili velocita' in gioco.

 quantita' di moto, ipotizzando le possibili velocita' in gioco.
Oddio, se non è successo nulla di significativo da una decina d'anni a 
questa parte p(vettore) dovrebbe sempre essere uguale ad m(scalare) per 
v(vettore).
Ma alla fine, non sarebbe infinitamente più semplice e - soprattutto - 
proficuo in termini di sicurezza istituire *due* "livelli" di patente 
per autoveicoli ? Chiamiamoli "B1" e "B2".
"B1" conserverebbe il principio - esistente di fatto - secondo cui tutti 
avrebbero "diritto" di circolare (leggi: CHIUNQUE oggi riesce a prendere 
la patente. E' così. Anche gli IMPEDITI). "B1" darebbe il diritto di 
condurre mezzi "non sfiziosi". Lascio volutamente vago questo termine. 
Mezzi leggeri, con prestazioni modeste, ecc. Se ne può discutere.
"B2" dovrebbe essere *difficile* da conseguire. Quanto ? Non so, più o 
meno come una nautica > 12 miglia, e non certo come una B adesso, che è 
  una barzelletta. "B2" permetterebbe di guidare i mezzi "sfiziosi" o 
"massicci", o "maggiormente pericolosi", per qualsiasi motivo. Sportive, 
Cayenne, ecc ...
Gli effetti buoni di "B2" sarebbero almeno due: la gente alla guida 
mezzi più "pericolosi" sarebbe "più brava", e gli sbattimenti necessari 
a prendere "B2" sarebbero tali da scoraggiare almeno alcuni dei cazzoni 
che comprano determinati veicoli senza avere il minimo interesse di 
imparare a guidarli.
ciao, f.

 appare razionale.
cosa trovi di irrazionale nel fatto che il neopatentato possa guidare il 
pic-up dell'azienda agricola famigliare e non possa guidare la 500 abarth o 
la mini cooper? non è il peso del veicolo la discriminate, ma le sue prestazioni


 le sue prestazioni
La discriminante non sono le "prestazioni", ma la *potenza specifica*.
Se avessi letto i messaggi precedenti, avresti scoperto perche' trovo
quel criterio poco razionale.

 quel criterio poco razionale.
il rapporto peso/potenza è il miglio modo per determinare le prestazioni di 
un veicolo, 100 cv non sono la sterssa cosa se installati su una moto, una 
piccola auto, una grossa berlina o un trattore agricolo


 trattore agricolo
Non si sta discutendo di quale sia il parametro per definire le
*prestazioni* di un veicolo, anche perche' per prestazioni si intendono
numerose grandezze (velocita', accelerazione, potenza, ecc).
 Ma di una norma che definisca quale siano i criteri che consentono la
guida ai neopatentati.
La norma attuale, che prevede l'*unico* parametro del rapporto
potenza/tara, porta alla conseguenza irrazionale di vietare la guida di
autovetture di piccola e media grandezza e di alto livello di sicurezza.
Consente invece la guida di vetture meno sicure, piu' grandi e
impegnative da guidare.
Per questo e' stato deciso il rinvio dell'entrata in vigore della norma,
che consentira', si spera, di disporre del tempo necessario per
procedere a una profonda revisione della materia.