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Titolo: Vs. misurazioni 0-100 e potenza motore...

Ragazzi, spulciando i vari threads ho una curiosità da chiedervi: vedo che
alcuni di voi affermano di aver verificato i tempi di accelerazione 0-100 di
alcune vetture e di trovarsi pressappoco con quelli dichiarati, ovviamente
con l'inevitabile margine di errore risultante da una misurazione empirica.
Vorrei sapere che tecniche avete adottato, sia per la misurazione (anche se
immagino cronometro e tachimetro...) che soprattutto per la conduzione del
veicolo nella prova.
Il punto è che ho fatto le stesse prove con la mia vettura, una non
sportivissima Peugeot 405 Gr (1.6 90Cv dichiarati). Sono stato spinto a fare
prove di questo genere dal fatto che la macchina mi sembra spesso
"addormentata" e mi capita sovente di vedere vetture decisamente meno
potenti che riescono a scappare via in accelerazione (ad esempio qualche
giorno fa mi è capitato con una Opel Corsa 1.0 12v... era davanti a me in
autostrada e, come la vettura davanti a lei è rientrata, ha iniziato ad
accelerare dandomi un buon 25 metri... e questo partendo da una velocità già
prossima ai 100 Km/h).
In effetti le prove hanno confermato i mei dubbi: la Peugeot dichiara un
tempo di 11.5" sullo 0-100, mentre dai miei rilevamenti è risultato
difficilissimo scendere sotto i 17". Ora, calcolando l'inevitabile errore di
misurazione dovuto all'azionamento manuale del cronometro, all'imprecisione
del tachimetro, al non perfetto allineamento del punto di vista con la
lancetta e varie altre, e tenendo inoltre conto che non avevo intenzione di
lasciare il cambio a terra (ho fatto sì cambiate "rapide", ma senza forzare
troppo), mi aspettavo di avere qualcosa tra i 12" ed i 14". Visto il
risultato pessimo, prendo in considerazione alcune ipotesi:
1. Le cambiate: come detto, non avevo certo intenzione di fracassare il
cambio che è molto più adatto ad un uso turistico che sportivo, ma ho
comunque cercato di passare le marce il più velocemente possibile. Ho
toccato i 100 (da tachimetro..) in 3a, passando da una marcia all'altra
attorno ai 6100-6200 giri (la linea rossa è a circa 6300, e fin lì il motore
dà ancora sensazione di spinta). Francamente, beccare 5.5" solo così mi pare
improbabile.
2. La partenza: fatta con le ruote che iniziano a stridere ma non slittano.
La macchina "impenna" in maniera piuttosto evidente e si sente una decisa
spinta in avanti. Sicuramente si può migliorare, ma ancora prendere 5.5"
così...
Anche combinando 1. e 2. mi pare improbabile arrivare fino ai 17"... non
sarò certo il pilota del test, ma neanche imbranatissimo. E neanche
aggiungendo le inevitabili e sicuramente consistenti imprecisioni (che in
genere tendono cmq a falsare in meglio questi rilevamenti). A questo punto
arriva la terza ipotesi, quella che maggiormente mi preoccupa:
3. Potenza del motore: la macchina è acquistata di seconda mano e, prima di
iniziare ad utilizzarla, è stata sottoposta ad un intervento di revisione
generale che ha anche comportato lo smontaggio del motore per verificarne
l'integrità, tutto effettuato presso un'officina autorizzata ACI. Alcuni
componenti sono stati sostituiti (ad es. le candele) con ricambi originali o
cmq raccomandati dalla casa, rispettandone in pieno le specifiche. Eppure,
qualcosa potrebbe essere andata storta ed oggi una buona parte dei 90Cv
mancare all'appello. Il problema potrebbe risiedere nella centralina, nella
sonda lambda o magari negli iniettori... fatto sta che, oltre alle
sconfortanti prestazioni in accelerazione, c'è un fastidioso effetto
"limitatore" che si verifica quando il tachimetro segna circa i 120 Km/h...
ovvero, la vettura arriva abbastanza agevolmente fino a quella velocità ma
di lì in poi per continuare a salire ci voglioni i reattori. La salita si
arresta inesorabilmente attorno ai 165 da tachimetro...la vel.max dichiarata
è di 173 km/h; considerando lo scarto del tachimetro, direi che siamo ben
lontani, la velocità effettiva sarà, nella migliore delle ipotesi, 155...
che per un 1.6 è decisamente ridicola.
Idee in merito? Consigli? Magari qualcuno ha una 405 dello stesso tipo e può
spiegarmi se le prestazioni della sua sono più o meno in linea o devo
effettivamente intervenire in qualche modo?
Scusatemi per la lunghezza del post e grazie.

 Idee in merito? Consigli?
Altyri potranno darti indicazioni più specifiche, però, prima di altre
considerazioni, quanti Km hai già fatto dall'acquisto e quanti ne ha in
totale? Filtro aria é a posto? Candele con quanti Km? Qundo hai fatto le
prove? (col caldo l'auto va meno comunque)
Zotto

 wrote in message
news:Lz8Fa.66620$pR3.1...@news1.tin.it...

Allora... la macchina ha i suoi bravi 150.000 km, di cui miei sono circa
40.000 (in poco meno di due anni... d'altronde era cmq intesa come macchina
da lavoro ed aveva già i suoi km), ma gli interventi di manutenzione sono
attenti e costanti. Il filtro dell'aria è pulito, effettuo l'operazione ogni
10.000 km (è un Kingdragon in cotone che non farà miracoli ma aiuta un pò il
motore a respirare meglio).
Le candele sono state cambiate recentemente e non hanno più di 7.000-8.000
km. Ho effettuato le prove più volte, con condizioni climatiche differenti
(comunque mai con il caldo pazzesco di questi giorni) ed addirittura su
strade diverse, tanto per essere sicuro che non fosse qualche pendenza a
falsare il risultato.
Insomma, non è detto che il motore perda potenza con i Km, soprattutto se
c'è una buona e costante manutenzione...l'Alfa 75 1.8 di mio padre, con
oltre 200k km, dà tutt'ora la polvere  alla maggioranza dei 1.8 nuovi. Ah,
un'altro particolare che può essere interessante: qualche mese fa ho fatto
misurare le compressioni dei cilindri, che sono risultate perferramente in
linea con le specifiche Peugeot (mi sembra 11:1, ma non sono sicuro)
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www.x-privat.org
 **

 Ragazzi, spulciando i vari threads ho una curiosità da chiedervi: vedo che
(Cut)
Mah... in effetti la differenza di 5" è tantina secondo me.
Io ipotizzo questo, cioè che forse è un po' "addormentata"...
Cioè... mi spiego:
Con la mia Ibiza (36.000km in questi gg ad un anno di vita) ho notato a
"pelle" che, dopo aver intrapreso viaggi lunghetti (di 600km ...300 andata +
300 ritorno) in autostrada dove ho tenuto medie extra codice con l'auto che
stava per quasi tutto il tragitto a regimi molto piu alti rispetto
all'andatura che avevo nella consuetudine, l'auto sembrava molto piu
elastica e performante....
In effetti noto che nella consuetudine con il mio TDI a fatica faccio
partenze superando i 3000 prima di cambiare marcia. Le strade e il traffico
spesso non mi permettono di dare qualche tiratina all'auto percui per tanti
km sono a regime di 2000-2500 giri, dovuto anche alla buona coppia che ti
ritrovi in un Tdi a bassi regimi.
Ora non so se sparo una cavolata.. ma cedo che possa essere un motivo magari
il fatto di far migliaia di km sfurttando pochissimo il motore...

 il fatto di far migliaia di km sfurttando pochissimo il motore...
Mi pare possa essere una ipotesi plausibile...
Mi sembra che tempo fa qualcuno aveva postato una roba del genere parlando
della sua Golf TDI che dopo un 150 km a 180-190 in Tedeschia sembrasse molto
piů sveglia....
--
Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (19, 90, MI), IHGGER
#412
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Driver - Io 7,5 kKm - Lei 215 KKm
"L'unico Monovolume bello č il Monovolume pressato"
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.488 / Virus Database: 287 - Release Date: 05/06/2003

Mhmh farsi castigare in ripresa da una Corsa 1.0 12v e' veramente
tragico... Si tratta infatti di una delle auto piu' ferme del
mondo....
Visto che misurare l'acc. 0-100 e' piuttosto difficile, io ti
consiglio di misurarti sulla ripresa in quinta da 80-120 in questo
modo elimini se non altro le variabili dovute al tempo di cambiata e
alle modalita' di partenza, anche se ti porti dietro l'errore del
tachimetro che almeno e' quasi costante.
Io farei cosi': Trovi la prova di 4 ruote o altra rivista della tua
auto. Con il libretto uso e manutenzione e la formula riportata su IDA
calcoli il regime
di rotazione del motore a 120 e 80 in quinta (il contagiri e' molto
piu' preciso del tachimetro). Poi ti porti in quinta ad 80 e fai un
paio di riprese in pianura fino a 120. Fai poi la media dei tempi.
Se lo scarto tra il misurato e il reale supera il 10-15% allora c'e'
qualcosa che non va (filtro aria intasato, bassa compressione, etc
etc.

 wrote in message
news:74e49a5b.0306...@posting.google.com...

Hmm...sě, decisamente farň questa prova. Solo una cosa: la suddetta formula
dove la trovo? Cerco sul NG oppure esiste un sito di IDA?


Cosa che mi viene in mente così adesso visto che tutti gli altri controlli
li hai fatti e vedere se non ci sono problemi sugli scarichi, marmitta
intasato o cose del genere.. mah
Zotto

 intasato o cose del genere.. mah
marmitta intasata? e che e', un due tempi? :PPP
ciao ;)
--
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (28,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it
  -  (Gaeel Compliant Signature :P)

 Cerco sul NG oppure esiste un sito di IDA?
www.idanet.net
Ciao!



Qunado tutto ciò che é logico é stato verificato non rimane che
l'impossibile :)
Zotto

 che per un 1.6 è decisamente ridicola.
Hai detto bene IMHO.
La velocità max è un ottimo test per verificare la salute del motore e il
fatto che la tua macchina non raggiunga nemmeno la velocità dichiarata (di
tachimetro per giunta!) è un sintomo che qualcosa non va.
Cosa possa essere poi, bhe, è un altro paio di maniche.
Ad occhio 20km/h sono tanti per essere solo una questione di abitudine del
motore a non "spingere".
Ne parlerei con un meccanico fidato e competente...
--
Erik (25,51+++,125 in rodaggio,LC)
Per i danni all'A4:
http://members.xoom.virgilio.it/MaurizioI/Varie/EKC/
***A Freedom Spring****

 tachimetro per giunta!) и un sintomo che qualcosa non va.
ALLORA LA CROMA STA BENISSIMO!!
URRааааааааааааааааа!!!
a 210kkm i 200 li faceva ancora :)))
--
Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (19, 90, MI), IHGGER
#412
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Driver - Io 7,5 kKm - Lei 215 KKm
"L'unico Monovolume bello и il Monovolume pressato"
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 wrote in message
news:bc4ce5$f5373$1...@ID-45839.news.dfncis.de...

Scusa... ultimo piccolo dubbio: ho scaricato il foglio Excel... gli ho dato
un'occhiata e pensavo: e le gomme? Ci sarà differenza nel rapporto rpm/kph
tra delle 145/70/13 e delle 235/55/16, no? Nella fattispecie le mie sono
185/60/HR14...



OOps... chiedo scusa... la circonferenza c'è... avevo dato un'occhiata un pò
troppo frettolosa...
