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Titolo: Ford vende Volvo a Geely per USD 1.8b

CDO.
M. 

 news:honum1$rlv$1...@nnrp-beta.newsland.it...
Pensa che io ho appena mangiato un kinder brioss (al latte) immerso in un 
bicchiere di latte e Nesquik: magnifico. 

 CDO.
sarei curioso di vedere le facce degli svedesi alla richiesta di ritmi di
lavoro simil-cinesi e pure la faccia dei cinesi alla loro risposta :op
a naso direi che adesso può cominciare il count-down per lo sbaraccamento &
trasferimento in china, quanto reggeranno ... 1/2/3 anni??
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 trasferimento in china, quanto reggeranno ... 1/2/3 anni??
Beh dipende, in aziende come queste la maggior parte del valore e' nel 
know-how, e quello e' difficile acquistarlo in pochi anni, a meno che 
non decidi di deportare tutto il personale in cina.
In realta' per la volvo potrebbe essere un enorme trampolino di lancio 
verso il mercato asiatico, con la progettazione e sviluppo in svezia e 
fabbricazione in cina per il mercato asiatico e in europa per quello 
domestico.
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 saluti, davide
mah... magari mi sbaglio, ma quelli che ho conosciuto io che lavorano
in ambienti un pelo piu' specializzati di cucire magliette sono una
gran manica di bighelloni....
la loro etica lavorativa e' piu' sul napoletano che sul veneto...
tanto per intenderci.

 tanto per intenderci.
ne ho avuto il sospetto quando ho acquistato un (comunque ottimo) 
oggetto cinese su ebay: vedo che si trova a Londra, quindi lo ordino.
Poco dopo mi contatta il venditore cinese che mi dice che guarda caso 
non ne hanno più in magazzino a Londra e mi propone la restituzione dei 
soldi oppure la spedizione dalla Cina (con probabile dogana).
Arriva il pacco, aveva detto che lo avrebbe camuffato da regalo: ebbene, 
confezione con tanto di carta e fiocchi e lettera di 3 facciate scritte 
a mano (!!) in cui mi parla da amicone eccetera eccetera...
Correttissimo, per carità, ma farebbero di tutto pur di vendere :-)
(sì, la dogana non si è fatta fregare, ma mi ero fatto i miei conti)
sani
-- 
Denetor

domestico.
Ikea 2 la vendetta.
--
Dumah Brazorf [27, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 -- 
...un ottimo avvertimento per chi comprera' le  Volvo dei prossimi anni:
***attenzione al pacco***...:-)
Un prodotto Geely l'ho visto un paio di anni fa: si trattava della copia 
sfacciata dello scooter Honda Foresight.
Il Foresigh era un ottimo scooter e a fine carriera aveva comunque in 
Italia, da nuovo, un prezzo di circa 3500 euro.
Il Geely costava 1800-1900 euro....pero' anche ad un esame sommario si 
notava subito la differenza qualitativa con l'Honda.
Per esempio la carrozzeria era fatta di plasticaccie mal verniciate, chissa' 
la meccanica che insidie nascondeva.
Certamente qualche sprovveduto, attratto dal prezzo dimezzato, sara' caduto 
nella tagliola ...
ciao
fm
ciao
fm 

 tanto per intenderci.
Quoto e sottoscrivo. E con i curricula sono peggio degli americani: si
laureano a 23 anni ed 25 hanno già un curriculum di 15 pagine.
M.

 bicchiere di latte e Nesquik: magnifico.
E' un modo elegante per dire che nun te ne po frega' de meno^? :-P 

 E' un modo elegante per dire che nun te ne po frega' de meno^? :-P
Anche un modo elegante per dire che mangia di merda: in un solo pasto
ha assunto la quantita' di conservanti e additivi chimici media
tollerabile di tutta la giornata. Ma che mi meraviglio a fare ?
--
G.

 Insomma, mi spiace per volvo e per i suoi acquirenti passati.
A me anche per chi ci lavora in Italia, visto che la sede è qui e
qualche conoscenza, lì dentro, ce l'ho...
--
G.

 tollerabile di tutta la giornata. Ma che mi meraviglio a fare ?
Beh sai, alle 18.50 prima di andare allo stadio non potevo fare merenda con 
una fetta di pesce spada. Né col latte della mukka come quando sono in 
montagna. Tu ti cibi sempre di biscottini fatti in casa, per caso? 

 tollerabile di tutta la giornata. Ma che mi meraviglio a fare ?
http://it.wikipedia.org/wiki/Ortoressia
P

 montagna. Tu ti cibi sempre di biscottini fatti in casa, per caso?
No, ma da come si muovono i miei neuroni e i tuoi, direi che la mia
spremuta d'arancia di stamattina e' piu' sana del tuo nesquik.
--
G. / Allo stadio, eh ?

 spremuta d'arancia di stamattina
Ah, capisco, fai colazione con acqua colorata. 

 lolol: vediamo chi monetizzerà di più con i propri, eh? :-D
Mi auguro che tu non abbia mai dei figli, se i valori che hai da
trasmettere sono gli stessi che dimostri da sempre su IDA. Sei triste.
--
G.


non illudiamoci, Apple, come tutti gli altri che investono in Cina, sanno 
benissimo
che ci sono dei rischi, altrimenti non ci sarebbero i guadagni (spesso 
ingenti, talvolta ingentissimi).
ciao
fm

 M.
Ave atque vale.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> CDO.
Una volta metabolizzato il know-how Volvo nell'ambito della sicurezza 
passiva e, in genere dei processi interni di una avanzata azienda 
occidentale (produzione, controllo qualità, comunicazione, insomma la catena 
del valore), faranno un salto di qualità notevole che renderà dura la vita 
ai costruttori che vorranno vendere in Cina.
-- 
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

"Kamox" <kamoxN0nSp4mm4rm|@email.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:81bfla...@mid.individual.net...

Se questa e' la spirale tecnologica c'e' poco da fare.
Probabilmente Intel non sarebbe sopravvissuta continuando a produrre i 
processori a 10 Mhz come i primi 286,
la produzione attuale, in confronto, e' fantascienza.
In campo automobilistico c'e' stato un ritmo evolutivo molto minore che 
nell'elettronica,
ma credo comunque  che  i cinesi,  oggi, saprebbero produrre l'equivalente 
di una berlina Mercedes degli anni '60.
Quindi la Mercedes per mantenere la leadership tecnologica  dovra' costruire 
auto sempre piu' complesse e con funzionalità che oggi neppure immaginiamo 
...
ciao
fm

On Mar 29, 6:02 am, "Kamox" <kamoxN0nSp4mm4...@email.it.invalid>
wrote:

ho i miei dubbi...
abbiamo due stabilimenti in cina (come tutti)... e nonostante i
tecnici d'officina siano laureati O_O, nonostante parlino inglese in
modo decente, nonostante gli facciamo audit sulla qualita' in
continuazione, nonostante abbiano macchinari piu' moderni dei nostri,
nonostante andiamo ad aggiornarli in continuazione.... hanno un etica
che dopo due ore di discussione ti verrebbe voglia di tirare
un'atomica su tutto il paese.
non capiscono il concetto di qualita' totale del prodotto... come giri
la testa ti rifilano una merdata e rifiutano di scartare i pezzi....
mentono sulle ispezioni tenendo il pezzo buono e ispezionandolo piu'
volte mentre fanno passare quelli da scartare (ho scritto un software
apposito per riconoscere ispezioni che sono "troppo simili" e sotto
alle capacita' tecnologiche delle macchine utensili).
un conto e' se la apple mi da un ipod o un iphone di merda... vado
all'apple store, glielo tiro nel groppone e me ne danno uno nuovo....
un conto e' se si manda uno scalpello a 4000 metri di profondita' e
con una stringa di 15km perche' e' un direzionale e si sbriciola dopo
30 metri di perforazione....
arriva il signor "shell" e ci pianta i 15km di tubo su per li culo
facendoli uscire dalla bocca a tutti i dipendenti dell'azienda...
la realta' con la cina e' che e' conveniente produrre la quanto DEVI
girare intorno alle leggi ambientali perche' stare in regola in usa o
in europa ti costa veramente tanti soldi (fai l'azienda "pulita
dentro", ma quel che succede fuori chiudi entrambi gli occhi)...  o
perche' e' un lavoro con una quantita' di manodopera elevatissima e
quindi il costo della manodopera stessa fa la differenza.
se e' un lavoro dove ti metto davanti ad una macchina utensile da 1M
di $ che mi costa 180$ l'ora solo a tenerla accesa... lavorare "bene"
alla prima conta tanto di piu' che pagare un operaio 20$ l'ora o 1...
(e sono passati i tempi che un operaio cinese guadagnava 1$ all'ora)
poi c'e' proprio il problema di mentalita' che abbiamo visto tra
"operai" e "dirigenti"... dove i dirigenti puniscono al volo l'operaio
per scarti o problemi di produzione ogni volta che l'operaio segnala
questi eventi....
quindi si innesca un circolo vizioso in cui l'operaio "non sbaglia" e
se c'e' un problema non si sa come e' successo... il suo supervisore
ovviamente vede il problema ma non lo segnala perche' altrimenti lui
ha fallito nella scelta dell'operaio... e cosi' via.
morale abbiamo le big del petrolio che vogliono solo "made in usa" al
momento O_O...
tutto il resto della produzione va ad altre aziende minori fuori dagli
usa. :-\
pessimismo e fastidio.


in famiglia abbiamo avuto parecchie Mercedes, fra cui una 190D degli anni 
'60.
Quando ho detto "equivalente" dicevo in termini di auto (velocità, comfort, 
consumi, sicurezza etc)...
non qualità costruttiva in senso stretto, come impiego di materiali di 
qualità, assemblaggi, controlli pre-vendita, etc.
Credo che quei parametri (di cinquanta anni fa) sarebbero raggiungibili da 
parecchi produttori di oggi,
anche se  nessuno di loro potrebbe mettere la stella sul radiatore...:-)
ciao
fm

> abbiamo due stabilimenti in cina (come tutti)... [CUT]
Sì ma voi producete componenti di costo elevato, molto specialistici e assai 
critici per il business del cliente, dove chi compra non è un consumatore 
generico ma come minimo un ingegnere che sa esattamente cosa deve arrivargli 
e che caratteristiche deve avere. Siete molto più sensibili agli scostamenti 
qualitativi di un produttore di auto, imho.
Per l'auto, già Audi fa fare le versioni a passo lungo dai cinesi (alcune 
versioni, tipo le A4 LWB, neanche esistono fuori dalla Cina).
Sono d'accordo che avere six-sigma e simili dall'oggi al domani sia una 
lotta con un modello culturale molto diverso, ma prima o poi ci si arriverà.
Mio zio, genetista, rifiutava, 10 anni fa, i ricercatori cinesi perchè 
avevano CV fasulli o lauree conseguite in università da Topolinia o 
Paperopoli per il livello di conoscenze apprese.
Ora invece mi dice che i migliori e i più studiosi sono proprio i cinesi (e 
nel laboratorio americano dove lavora ce ne sono molti), che arrivano negli 
USA con tanta voglia di fare e migliorare, cosa che molti americani (e anche 
europei) non hanno più.


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Ortoressia
   Quoto, ci dev'essere una epidemia!
-- 
Primum vivere deinde philosophari.


 europei) non hanno pi .
attenzione... tanti STUDIANO negli usa e molti sono americani ormai di
1a o 2a generazione...
quello influisce tanto.
poi se conti che sono oltre 1 miliardo... e' da stupirsi che non ci
siano almeno 3 o 4 einstein cinesi per ogni generazione e cosi' via...
anche solo per una questione di distribuzione statistica.

 io più che dei conservanti mi preoccuperei del gusto, francamente :-)
Siamo quello che mangiamo.
Ognuno tragga le appropriate deduzioni.
--
G.

 americani ormai di 1a o 2a generazione...
No, io parlo di quelli che oggi arrivano dalla Cina.
Quando mettono piede in USA, sono già molto preparati (segno che c'è già 
stato un grosso trasferimento di know-how presso le università cinesi) e 
quando si tratta di fare ricerca in USA, si spaccano in 4 sul lavoro e nella 
ricerca, più degli americani.
