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Titolo: Ma la golf...

e i suoi proprietari perchè vi stanno così antipatici?
Non voglio provocare anche perchè non ho mai frequentato il ng fino alla
mia domanda sulla sostituzione della cinqhia di distribuzione (e ne
approfitto per ringraziare chi mi ha risposto) ma vedendo le risposte sul
messaggio relativo alle poche vendite della Golf V mi sembra che ci fosse
un certo "odio" di fondo verso il modello e i suoi proprietari.
Io non sono di quelli che dicono che la mia macchina non si è mai rotta o
che è la migliore di tutte ma obbiettivamente mi sembra che ci sia un
accanimento eccessivo.
Cosa mi sono perso prima nel ng?
Proprietari presuntuosi? Segnalazioni di gravi difetti?
Grazie a chi vorrà rispondere.
Saluti
Paolo
Golf IV 1.9 Tdi 110
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Proprietari presuntuosi? Segnalazioni di gravi difetti?
La prima che hai detto.
Cmq il mio parere è che qui è un pò come quando vedi passare un'auto 
kittata, dove tutti la guardano con schifo e ne trovano subito i difetti 
e la bollano come tamarrata e altri aggettivi poco lusinghieri ma se 
vedi bene che sotto sotto un pò la vorrebbero e si divertirebbero un 
mondo ad averla :-)))))))

 Proprietari presuntuosi? Segnalazioni di gravi difetti?
Dunque, esiste una corrente di pensiero, di vaga ispirazione lombrosiana,
secondo la quale i possessori delle Golf - soprattutto di quelle nere -
sarebbero dei guidatori prepotenti ed arroganti, sempre lì a sfanalare e
sorpassare chiunque gli capiti a tiro convinti di avere non una
automobile, ma LA automobile. :-)
Ovviamente, come tutte le generalizzazioni, è eccessiva, ma ha un fondo di
verità. Perché un'auto è soprattutto un prodotto, caratterizzato e
posizionato in un certo modo, pensato per un target specifico, e non c'è
nulla di razzistico nel pensare che l'utente tipo di quel prodotto abbia
talvolta la tendenza a comportarsi in un certo modo.
Ma, appunto, "utente tipo" non significa certo "tutti gli utenti". :-)
In ogni caso aggiornerei il mito in questione, secondo me i golfisti ormai
sono invecchiati e guidano meglio, viceversa trovo terribili i possessori
di Audi TT. :-)
Amare il mondo dell'auto significa anche divertirsi con questi sfottò
reciproci, l'importante è non prendersi troppo sul serio né buttarla sul
personale. :-)
ciao
Agostino


 Grazie a chi vorrà rispondere.
Negli anni è successo anche che il "gap" tra la Golf ed le concorrenti
italiane sia diminuito considerevolmente in termini di qualità globale
mentre, parimenti, ci si è accorti che le giapponesi sono infinitamente più
affidabili di queste ultime.
Questione di evoluzione delle quote di mercato e non di antipatie personali.
:-)
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 Golf IV 1.9 Tdi 110
Vedi, come in ogni cosa molto amata c'č anche chi la odia. Inoltre ciň che
porta molti ad odiarla sono sicuramente i comportamenti su strada di molti
(non tutti) che la guidano. Molto spesso č comprata dai tipici diciotteni
che la comprano solo per fare i fighetti con le ragazze e gli sborroni
sulle strade. Ma non solo... anche qualche trentenne si comporta come i
diciottenni. Ne ho visti tanti, ma tanti, ma tanti fare gli idioti in
strada che oramai quando ne vedo una dietro inizio ad imprecare (ho
imparato a riconoscerla dai fanali) e so che da un attimo all'altro, anche
se c'č una curva, o degli incroci cercherŕ di sorpassarmi. Ed in
autostrada č una di quelle auto che di solito ti si appiccica al baule e
inizia a lampeggiare con gli abbaglianti perchč vuole strada... i 130 non
gli bastano. Ecco da cosa deriva l'odio verso quest'auto. Un odio che
spesso colpisce anche le brave persone che la guidano, che si comportano
bene su strada, come probabilmente sei tu, senza mettere in pericolo la
propria e la vita altrui. E inoltre ciň che aumenta il risentimento verso
queto modello č l'atteggiamento, spesso sbruffone e presuntuoso, oserei
quasi dire altezzoso, di chi la guida. Tipico abbigliamento griffato,
capelli sparati in su col gel, occhiali da sole ultima moda, e sguardo che
ti dice: " che merda la tua auto,io si che sono figo e trendy". Non
bisognerebbe mai generalizzare, si rischia di giudicare male anche le
persone corrette ed educate, ma quando ne vedi cosě tanti con quell'auto
comportarsi male diventa difficile non crearne degli stereotipi. Cordiali
saluti. Paolo.


Il Fri, 06 Feb 2004 11:20:00 +0100, 
Paolo...@interfree.it
 (Paolo
Mantovani) ha scritto:
Ti faccio notare che pochi post fa hai scritto "La fottuta golf
TIDDDDIIAAAIIII"........e sei sempre su quella linea
Sii onesto e coerente!!!!
Te lo deve dire perfino un Troll come me?!?!?!?
Almeno Jody è coerente.....quasi.....
Adios

 saluti. Paolo.
Perdonami, ho cercato di scherzare su un argomento che in qualche modo mi
coinvolge.
Poco dopo i 18anni guidavo l' A3, parente stretta della Golf. La mia è TDI
quindi, a priori, l' odio nei miei confronti aumenta esponenzialmente.
Poi è di quello stufoso argento metallizzato che tanti, compreso me, odiano!
Ne segue che rispondo a pieno all' identikit da te citato...Ma ti assicuro
che mi farebbe piacere dimostrarti, di persona, che non è sempre così!
Almeno nel mio caso...
Con stima e amicizia!    cit. Caedar (che spero non me ne voglia per questo
singolo "furto")
folla (
24.110.Tv
)
Audi A3 TDI driver
Bmw 330xd touring rare driver
***LOTUS Omega Opel  377cv  03/1992***   FOR SALE
***VOLVO C70 T5       240cv  06/1998***    FOR SALE

 Proprietari presuntuosi? Segnalazioni di gravi difetti?
anche per me la prima...
personalmente la golf non mi piace, ma nemmeno la disprezzo, insomma è una
auto che ha un suo perchè e sono convinto che possa piacere a buona ragione
a molti.
Il problema è che anche a me capita sempre piu' spesso di vedere queste
benedette golf circolare con una condotta che non è proprio da CdS, in
particolare di notte, o in autostrada.
Sfanalate, zig-zag, e guide "bore" (del tipo... a tutto gas sorpassando a
piu non posso su 500 metri di strada tra un semaforo e l'altro..
rigorosamente rosso)... non ricordo di aver visto spesso golf procedere
tranquille e serene a velocità di crociera.
Ovviamente c'è sicuramente molta gente golfista che guida come si deve, ma
temo che la maggior parte del target tipo di tale auto sia catalogabile
nella categoria che ho descritto poco su, o per lo meno, per me lo è  in
base a ciò che vedo nei posti che percorro piu' di frequente. Al volante,
per lo piu' ragazzetti suppongo benestanti, che guidano inclinati a destra
(come se avessero la scoliosi) con la mano destra alle ore 12 del volante.
-- 
Sephiroth (RM, 23, 60)
Fiat Punto II Driver
http://fun.supereva.it/sephiroth1980/


una volta c'era l' R5 GT Turbo, la 205 GTI la Uno Turbo e simili, ora 
c'è la Golf, tutto lì, la clientela è in maggioranza la stessa (il 
classico diciottenne/ventenne che vede la Golf Tdi 130/150cv come 
l'icona della sportività estrema su strada.....) :-)

 Te lo deve dire perfino un Troll come me?!?!?!?
Io non sono un troll e mi sembra che gli altri lo abbiano capito.
Saluti.
Paolo

 Adios


 singolo "furto")
Nessuno, se intelligente, odia a priori e senza conoscere la persona. Si
può odiare, invece, lo stereotipo. Certo, molti degli elementi
dell'identikit (come con un buon senso dell'umorismo hai fatto notare)
corrispondono e dovrebbe bastare a zittire quelli che dicono che il
Golfista o Golfaro non è ( di solito) così.  
Ma al tempo stesso, anche se per certi versi corrispondi alla descrizione,
per altri ti discosti... ti manca quell'arroganza che ha il golfaro.
Inoltre riesci a scherzarci su, cosa che uno di quelli non riesce a fare.
Insomma, ritieniti fortunato a non essere come quelli che ho descritto,
perchè in realtà sono la feccia della società.
Su strada dai il buon esempio,... chissà che serva a sfatare tanti
stereotipi che ogni giorno si mostrano ai nostri occhi. Con amicizia:


Proprietari presuntuosi? Segnalazioni di gravi difetti?
alcuni estremismi sono sintomo di un po' di immaturità, tutto qui
il NG è aperto e libero e tutti ci possono scrivere
chi usa più auto o è un appassionato più attento sa bene quali sono i
pregi e difetti delle varie auto... il ng serve anche per informarsi e
parlarne in teoria
per quanto non mi piaccia in generale la golf non dirò mai a twilight
che ha una macchina di merda, semplicemente perchè non è vero
è anche ben difficile trovare una macchina "di merda" in realtà se sei
davvero un minimo interessato al mondo auto.... al max non ti piace
--
www.idanet.net
 <- il sito del ng
"e tu li dietro leva sti #### di abbaglianti o li stacco e te li metto nel #### cosi ti illuminano quella zucca vuota che ti trovi"
tratto da: "suggerimenti per la guida - pratica" by limi


Difatti io dicevo a Paolo Mantovani e non a te.... che comunque ha
confermato la mia Troll-Analisi confermando che è la "fottuta" TDI :-)
Adios

 personale. :-)
Certo, sono daccordo.
Amo le auto, amo la corettezza ed il buongusto, e cerco sempre di
comportarmi nel modo piu' civile che mi hanno insegnato.
A prescindere di cosa guido (nell'ordine ho avuto uno, panda, golf, golf,
fiesta, y, y, ed ora di nuovo golf...)
Se infine penso che a casa mia, da piccolo, c'e' stata per un annetto una
buffissima NSU Prinz (averla adesso!!!) beige con interni in similpelle
rossi, mi scompiscio dal ridere!!!
Riccardo (33,150,LI)

Grazie a chi vorrà rispondere.
Golf è stato un fenomeno che ha ben rappresentato la deriva
culturale italiana, specie in ben determinate aree del ns Paese.
Ovunque, in UE, questo modello è la tipica onesta media,
per famiglia media europopolare.
Solo noi italiani l'abbiamo mitizzata, in nome di una
autoflaggellante esaltazione della presunta "qualità tedesca".
Solo noi italiani l'abbiamo acquistata con gli scarponi da 18
pollici, tutta argentata e piena di gingilli da adolescente
fighetto di provincia.
E siamo arrivati al punto di considerare sportiva e di moda 
la versione della Golf (rigorosamente a cinque porte) che monta
un normalissimo motore a nafta iniettore-pompa, assegnandole
l'appellativo roboante (quanto penosamente ridicolo) 
di "tiddiAAAAAi" ..............
Ora, tutto questo è finito ...........
Finalmente, come tutte le mode, anche la moda-Golf si sta
appassendo sotto i colpi spietati della concorrenza (in
particolare della concorrenza italiana, con Alfa 147 e Stilo Fiat
3p), che ad un prezzo decisamente più ragionevole ed onesto,
offrono assai più sostanza.
Il colpo di grazia è stato il lancio di Golf5, che si è da subito
palesato come un vero e proprio esercizio di arroganza
commerciale.
Un prodotto inferiore al precedente, venduto ad un costo
esorbitante, in nome di un mito (tutto da dimostrare)
presuntuosamente posto a livello di John Lennon o di Elvis
Presley dalla ottusa pubblicità di questi giorni.
VW ed Autogerma hanno finito di vendere agli italiani 
la loro aria fritta tedesca ....... 
La gente si sta svegliando e, a parte lo zoccolo duro di alcune
provincie nordestine, Golf è tornata ad essere considerata
ovunque per quello che è:
una media berlinotta di media qualità complessiva, 
venduta ad un prezzo esoso e poco onesto.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Visita il sito, recentemente RISTILIZZATO:
http://www.jodyjody.altervista.org

Ha parlato la voce dell'invidia. Io non disprezzo i prodotti italiani ma
parlare cosě e solo frutto di invidia repressa e arretratezza mentale!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

parlare cosě e solo frutto di invidia repressa e arretratezza mentale!
VW ha perso il 25% delle immatricolazioni, gennaio 2004 su
gennaio 2003.
Con tanto di lancio della nuova Golf ......... !!!!!
Ma invidia di che ?
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


 
Ammesso che sia vero, a te piace una macchina x quanto vende? Hai la tua
macchina, ti piace ok!
Ma non metterti a disprezzare le altre.
10 a 1 che hai una 147.


"tiddiAAAAAi" ..............
Hai ragione: vuoi mettere una 147 JTD (Cuore Sportivo) con kit
Cadamuro, cerchi da 18 e spruzzini a led blu?
...tutt'un altra cosa.....
 :-)
Adios

Jody, ti faccio i miei complimenti per questo intervento. Hai fatto un
quadro completo e realistico della situazione, bacchettando, come ho fatto
io tante volte, i vari modaioli idioti che abbiamo nel nostro <<Belpaese
dove il "Si" suona>>.
<<Solo noi italiani l'abbiamo acquistata con gli scarponi da 18
pollici, tutta argentata e piena di gingilli da adolescente
fighetto di provincia.>>
Verissimo... difficile controbattere. A proposito, quei maledetti cerchi a
doppie razze erano davvero da 18 pollici? Ho un odio particolare verso
quei cerchi... direi quasi viscerale.
<< Il colpo di grazia è stato il lancio di Golf5, che si è da subito
palesato come un vero e proprio esercizio di arroganza
commerciale.
Un prodotto inferiore al precedente, venduto ad un costo
esorbitante, in nome di un mito (tutto da dimostrare)
presuntuosamente posto a livello di John Lennon o di Elvis
Presley dalla ottusa pubblicità di questi giorni.>>
Tutto verissimo. Quella pubblicità è oltremodo odiosa ed arrogante,
d'altronde deve incarnare e invogliare la maggior parte dei possibili
acquirenti, vogliosi di mettersi in mostra ed apparire. Il livello
qualitativo è sceso , hai ragione, mi è bastato salirci... si vede subito.
Ma il prezzo è salito in nome del mito. Speriamo davvero che la gente si
svegli... ma non ci credo troppo... se Berlusconi è dove è dovrebbe già
dirci molto. Cordiali Saluti. Paolo.


Ciao Jody,
Concordo pienamente tutto ciò che hai espresso nei confronti di
quell'assurdo mito che ha portato e porta tantissimi giovani (e non) al
limite dell'ossessione, dell'assurdità e dell'indecenza!
Abito tra la provincia di Cremona e quella di Mantova, e non ti nascondo
che da queste parti il mitizzare la "golf" sta al primo posto nella scala
gerachica dei valori; anche quasi prima del mangiare!
Ci sono diversi imbecilli, magari operai, che pur di avere la possibilità
di esibirsi con "l'auto arrogante per eccellenza",lavorano come disperati
facendo pure debiti! Tutto per voler apparire...chissà...più importanti,
emergenti (in che senso?)...  
Ma sai, vuoi mettere stare in strada su una Goolf TiddiAAAAAiiiii (povero
portafoglio e povera testa) guidando con prepotenza e aspettando che tutti
gli altri ti guardino (almeno il golfista ci spera) con la bava alla bocca
x l'invidia?
Vuoi mettere il fatto che l'aspetto tipico del golfaro è inconfondibile,
anzi direi quasi un mito come la stessa Golf?
Purtroppo penso che questa assurda mitizzazione non sia ancora arrivata al
capolinea (sigh!).
Conosco alcuni ragazzi che hanno la Golf 4, e a parte uno (poverino) che è
tarato, ti assicuro che tutti gli altri hanno l'aspetto e l'arroganza
della macchina che guidano!
Cmq potremmo quasi consolarci, dai! 
Negli anni 30 c'era il mito del "super-uomo", della razza Ariana, ora
invece quello della "super-Golf"!
Allora quelli che si ritenevano "di razza pura" ammazzavano le persone
inferiori; 
Ora invece tanti di quelli che si vantano di avere la "super-Golf" fanno
tutto da soli: di solito ci riescono abbastanza a schiantarsi....
A parte un po' di ironia che cmq era quasi d'obbligo, io ho una Punto 90,
che pur non possedendo l'arroganza e tutti i difetti della Golf, si
comporta egregiamente; senza niente invidiare dai falsi miti che le
generazioni svuotate di qualità e di classe si sono create.
Ci ho fatto 150.000km senza alcun problema e ne sono contento!
Ciao, BRCT!


brct ha scritto:
<<senza niente invidiare dai falsi miti che le
generazioni svuotate di qualità e di classe si sono create>>
Si, è vero. Ma quei falsi miti, come tutte le cose fondate sull'immagine
sono destinati a cadere. E credo che cadranno. Il tempo è galant'uomo,
svela le bugie, abbatte gli arroganti, soffoca il male. Ciao. 


Grazie a tutti per le risposte.
Cosa dire a conclusione di quanto detto?
Sicuramente c'è una demonizzazione del modello in questione da parte di
molte persone che hanno scritto.
Mi spiego meglio. Anch'io abito in una provincia del Nord (ovest) e vi posso
garantire che da noi i cretini non sono in maggioranza golfisti ma sono
ripartiti statisticamente su tutti i modelli in circolazione (golf, 147,
307, A3, punto, 206 ecc.)
Lo stesso discorso vale per i 18enni che anche da noi girano su macchine che
alla loro età noi c'è le sognavamo (io sono sui 30...) , ma qui lo sbaglio è
nell'arroganza dei genitori che le comprano.
Comunque anche loro sono divisi equamente tra i modelli sopracitati (con
prevalenza di 147 direi).
Certo il prezzo nella V serie è divenuto troppo alto (e mi riferisco
specialmente alla 2.0 Tdi sport) ma nella serie precedente secondo me non
era così.
Ricordo che nel 99 pagai la mia sui 40.700.000 e allora avevo notato che
prendendo una Bravo 1.9 tg GT e aggiungendo tutti gli optional che sulla mia
erano di serie (ABS, Airbag laterali, Clima automatico e altre cosette che
ora non ricordo) arrivavo quasi alla cifra della mia (forse la bravo sarebbe
costata sui 40K milioni).
E sinceramente la qualità delle due auto in questione è decisamente
differente.
Mio cugino che ha comprato un 147 1.9 jtd distinctive l'ha pagato l'anno
scorso sui 43 K milioni e quindi non proprio a buon mercato (anche se ha i
sedili in pelle).
Per finire non voglio fare il solito discorso italiane-straniere ecc. e non
sono esterofilo ma mi sembra comunque che nel caso della golf IV se uno va a
fare i confronti con altri modelli verificando bene gli allestamenti e gli
accessori presenti non ci sia stato uno scostamento di prezzi così forte da
prendere a pretesto per deplorare un modello comunque valido (come tanti
altri).
Certo che le automobili (tutte) hanno raggiunto dei prezzi che, se continua
così, ci costringeranno prima o poi a fare delle rinunce.
Saluti.
Paolo.
VW Golf 1.9 Tdi

limite dell'ossessione, dell'assurdità e dell'indecenza!
Purtroppo, manca sempre di più il filtro culturale .........
si creano dei miti inspiegabili sul passaparola dei bar alla moda
e delle discoteche con il buttafuori che decide se sei figo o no.
In realtà , dove ci sono i soldi ma manca il filtro culturale,
attecchisce il conformismo più grigio ed ottuso.
La miscela tra questo aspetto ed una certa tendenza
razzistico-separatista che sta caratterizzando il profilo
emergente di certe provincie del nord Italia di nuovo
arricchimento, produce il fenomeno dell'esibizione di certi
status-symbol ............
Il prodotto Golf, nel poco fantasioso immaginario collettivo del
ragazzetto medio di provincia, racchiude simbolicamente tutti i
disvalori inseguiti da questa tipologia umana ........
ostentazione di benessere (apparente), manifestazione di forza e
solidità (presunta), evidenzazione del proprio cosmopolitismo
(tipicamente provinciale .....), mitizzazione del modello
Mitteleuropeo ("loro sì che sanno lavorare ........") e
contemporanea manifestazione di disprezzo per il proprio Paese
(identificata in  "Roma Ladrona" ....) .
Oggi, però ci sono segnali che indicano una volontà del Paese a
tornare più razionali e meno preda della TV e del consumismo.
La crisi strisciante, la concorrenza dei Paesi emergenti, il crac
di alcune aziende "modello", la sempre minore credibilità dei
nuovi ricchi italiani (i Tanzi, i Cragnotti, i Berlusconi, i
Benetton, ecc.), la presa di coscienza di un rischio-Argentina
sta inducendo molti italiani ad uscire dalla sindome
dell'apparire e dala schiavitù delle cambiali e a badare di più
al sodo, alla sostanza.
In questo quadro, Golf è già totalmente fuori moda.
Lo zoccolo duro nordestino è ovviamente in ritardo, ma anche lì
ci sono condizioni socio-economiche tali da indurmi a prefigurare
nel futuro un quadro più omogeneo rispetto al resto del Paese. 
Anche a Padova, a Treviso, a Conegliano Veneto e a Bassano del
Grappa inizieranno piano piano a rendersi conto che quanto sia
inutile l'ostentazione e l'arroganza ......... inizieranno piano
piano a rendersi conto che stiamo tutti dentro la stessa barca,
che siamo tutti italiani e che recuperando i valori della
solidarietà e della sobrietà, nella fantasia e nella tradizione
del ns Paese, possiamo creare nuovo benessere ed una società più
avanzata, equa e moderna ..........



se mi spieghi cosa c'entra benetton....
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 114+180+75+54)

specialmente alla 2.0 Tdi sport) 
La 2.0 TDI Sport costa di listino 50 euro in meno della Golf 4 TDI
130Cv highline.
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
They all hate us anyhow - So let's drop the big one now
(Randy Newman - Political science - 1972)

se mi spieghi cosa c'entra benetton....
Perche'.....il resto del post secondo te c'entra qualcosa con la Golf?
8-)


se mi spieghi cosa c'entra benetton....
Benetton è in grave crisi, purtroppo ...........
Anche il suo modello sta cedendo sotto i colpi degli
scopiazzatori cinesi e coreani.



ok
avevo capito che ti riferissi alla gestione "disinvolta" dell'azienda


 scopiazzatori cinesi e coreani.
Non è che cede perchè scopiazzano.
Cede perchè i cinesi possono permettersi di vendere lo *stesso* prodotto
(come materiali) a 1/5 del prezzo.
Non nego una certa soddisfazione per la cosa, ho sempre detestato pagare una
cosa di più di quello che vale solo perchè c'è il marchio.
Cla.