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Titolo: Salvini: l'Italia si schiererà contro lo stop alle endotermiche del 2035

https://www.quattroruote.it/news/eventi/2023/02/23/all_incontro_di_quattroruote_professional_salvini_anticipa_che_al_prossimo_consiglio_europeo_l_italia_si_schierera_contro_il_2035.html
 
 
La data del 2035 per lo stop della vendita alle auto con motore a combustione non è scolpita nella pietra e l’Italia lavorerà, con i rappresentanti di altri Paesi che condividono la sua posizione, per rendere più ragionevole la tabella di marcia verso questo appuntamento. A ribadirlo è stato il ministro per le Infrastrutture e Trasporti Matteo Salvini davanti alla platea di addetti ai lavori convenuti ad Assago (MI) in occasione di Mobility Hub on Track, l’evento dedicato alla Mobility Transformation organizzato da Quattroruote Professional. Intervistato dal direttore di Quattroruote Gian Luca Pellegrini, Salvini ha esordito sottolineando che “chiunque capisce come la deadline del 2035, così com’è stata definita, non funziona e non è inevitabile resti tale, essendo comunque prevista una revisione nel 2026”. Ma come può l’Italia farsi portavoce di queste istanze, condivise da altri Paesi? “Entro metà marzo”, ha annunciato il ministro, “è previsto un passaggio al Consiglio Europeo, nel quale esprimeremo la nostra opinione: c’è un precedente importante in questo senso, quello della plastic tax che l’Unione Europea voleva introdurre qualche anno fa. Dicemmo che le aziende italiane erano le più green in assoluto, ma che un provvedimento del genere le avrebbe messe fuori mercato e riuscimmo a fermare la tassa, che sembrava inevitabile. Quello dell’auto è un settore più sensibile, ma se potremo contare sulle alleanze che ho riscontrato negli incontri con altri ministri potremo dare vita a una massa critica e ragionare quanto meno sui tempi e modi della transizione”. Salvini ha anche ribadito la necessità di un percorso che, nell’arco dei prossimi tre anni, permetta di mettere in gioco delle alternative alla mobilità esclusivamente elettrica, come i carburanti bio e quelli sintetici, evitando che la scadenza del 2035 costituisca “una tagliola ineluttabile”.
 
Le nostra aziende. Ma come si accompagnano in questo percorso le innumerevoli imprese italiane del settore? “Il sistema italiano tiene”, ha risposto Salvini, “e la filiera è assolutamente reattiva, ma se il 95% degli incentivi per le auto elettriche resta inutilizzato è evidente che c’è un problema, com’è un problema il fatto che il Pnrr ha previsto 530 milioni di euro per stazioni di rifornimento di idrogeno, per le quali non esiste una domanda. Dobbiamo mettere sul mercato soltanto cose che i consumatori possano sostenere economicamente, perché la sostenibilità non deve essere solo ambientale, ma anche economica e sociale. Non vogliamo vivere in un’aria pulita da disoccupati …”. Dunque, gli incentivi sono rimodulabili? Il ministro lo ha confermato, perché “si sta pensando di coinvolgere le aziende, magari intervenendo sull’Iva: se i soldi restano inutilizzati, è la norma che è fatta male, per un mercato che non esiste”.  
 
Gli altri temi. Molti sono comunque i dossier sul tavolo di Salvini, ai quali il ministro ha voluto dedicare più di un accenno, spaziando dalla riforma del Codice della strada (“Necessaria, dopo trent’anni, per far fronte a fattispecie inedite, come quella dei monopattini”) alla tutela degli utenti deboli della mobilità (“Proporrò l’obbligo del casco per gli utilizzatori di monopattini e per i ciclisti”), dalla revisione della patente a punti (“Che, dopo il funzionamento iniziale, sembra aver perso efficacia”) alla necessità di un maggiore impegno per rafforzare la sicurezza stradale: “Oltre 2.800 morti l’anno sulle strade”, ha ribadito il ministro, “sono una cifra inaccettabile: è come se ogni anno sparisse un intero paese. Per questo, sto lavorando con il ministro dell’Istruzione per introdurre seri corsi di educazione stradale nelle scuole, con valore di crediti formativi”. Cenni, infine, al Ponte sullo Stretto (“Che costa più non fare che fare, quindi conto di porre la prima pietra entro il 2024”) e al passaggio, nella distribuzione delle auto, dal modello delle concessionarie a quello delle agenzie: “Essendo contrario a monopoli e cartelli”, ha concluso Salvini, “ritengono fondamentale che le Case non possano imporre come, quanto e a che prezzo si debbano vendere i loro prodotti, quindi tuteleremo un sistema distributivo che in Italia dà valore aggiunto, a differenza di quanto accade in altri Paesi”.

 ha concluso Salvini
 
lo faccio per le mamme per i papà, per i grandi per i piccoli, per 
l'operaio, per l'imprenditore, per il bianco per il nero ah no questo 
non lo direbbe


seeee tempo al tempo . . . da quando anche i terroni votano . . .

Cinque anni in direzione medioevo...questo paese soffre dell'incurabile 
nostalgia di ripetere minkiate già archiviate come tali, dalla Storia...
 
 
 
sandro

 nostalgia di ripetere minkiate già archiviate come tali, dalla Storia...
 
Non che la scelta a favore dell'elettrico tout court da parte 
dell'europa sia qualcosa di sensato, la minchiata qui da principio non 
l'ha fatta Salvini

 l'ha fatta Salvini
 
Siamo pratici, un motore elettrico è quanto di più perfetto esista nel campo di movimentazione uomini/merci, nulla ne oggi ne domani potrà farne a meno, semplicemente perchè ha un'efficienza vicinissima al 100% 
 
Quel che ad oggi frena l'adozione totale di questo modo di muoversi è banalmente la batteria, che è uno dei campi con più alta ricerca al mondo, Ancora ricordo la rivoluzione causata dalle pile al litio nel campo RC, nel giro di un paio d'anni NESSUNO ne usò più una, tra problemi di accensione (glow) la rogna dello sporcarsi, il rumore etc. con le pile al litio andavi il triplo e funzionava SEMPRE.
 

 Siamo pratici, un motore elettrico è quanto di più perfetto esista nel campo di movimentazione uomini/merci, nulla ne oggi ne domani potrà farne a meno, semplicemente perchè ha un'efficienza vicinissima al 100% 
 
si ma qui c'e' chi CREDE di DOVER cambiare l'intero parco auto nel giro di 1-2 anni massimo !!!
35-36.000.000 di auto !!!
 
'gnapoifa' 

 
 
E' banalmente la batteria?
Ma sei serio? E' lo stesso problema che tentano di risolvere dagli anni 
10 del secolo scorso, praticamente le auto elettriche esistono da più di 
un secolo ma i problemi da risolvere sul tavolo sono rimasti sempre gli 
stessi

 
https://www.quattroruote.it/news/eventi/2023/02/23/all_incontro_di_quattroruote_professional_salvini_anticipa_che_al_prossimo_consiglio_europeo_l_italia_si_schierera_contro_il_2035.html
 
 
https://tinyurl.com/mr25ax9n
 
 
-- 
mangi (57, 483+260+60, MB)
https://imgur.com/UAkmOhX
 
https://imgur.com/f0FSyli
 
https://imgur.com/wMtiiO6
 
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

 Quel che ad oggi frena l'adozione totale di questo modo di muoversi è banalmente la batteria, che è uno dei campi con più alta ricerca al mondo
 
 
Anche per i tumori...
-- 

> gli UNICI che potrebbero fornire rapidamente grossi quantitativi chissà chissà chi sono ... indizio: usano le bacchette per mangiare, sono più o meno comunisti a parole, mangiano pantegane e cani e serpenti :)
 
Ovviamente la tua è una battuta però ti posso dire che quelli che usano 
le bacchette per mangiare oggi mangiano meglio di me e te messi insieme!
 
Ho una cara amica Ing. elettronica cinese che fa la docente in una nota 
università di Beijing conosciuta a Pisa durante la premiazione di un suo 
studio per i "Non volatile processor" la quale conosce i vini top 
italiani, non certo quelli da rifilare ai turisti, mangia pasta di 
ottima qualità sempre italiana e così via!
 
Di mio le ho consigliato solo un'ottima marca locale, non famosa a 
livello nazionale, di caffè italiano.
 
Una volta le chiesi se avesse mai mangiato cani o serpenti e lei mi 
guardò come se fossi fuori di testa a farle una domanda del genere!
 
Parlo in generale non è certo una critica al tuo post ma il mondo non 
solo sta cambiando ma è cambiato da diversi anni, noi siamo fermi agli 
stereotipi e gli altri ci sorpassano a destra...
 
Saluti.
^Bart
 
 

 noi siamo fermi agli stereotipi e gli altri ci sorpassano a destra... 
 
beh, sì. che loro siano in corsia di sorpassa e sfanalino è un dato di fatto. noi pensiamo al reddito di divananza per cittadini e non ;P

 stereotipi e gli altri ci sorpassano a destra...
 
capisco che ci siano qualche centinaio di migliaia di cinesi che 
mangiano bene, ma per il resto...
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 

 mangiano bene, ma per il resto...
 
Come già scritto ci saranno come in tutti i paesi persone alla canna del 
gas che mangiano tutto quello che viene reso commestibile ed altri che 
potranno permettersi di scegliere di sicuro le esportazioni di made in 
Italy o made in Europe non sono indifferenti.
 
Saluti.
^Bart
 

 beh, sì. che loro siano in corsia di sorpassa e sfanalino è un dato di fatto. noi pensiamo al reddito di divananza per cittadini e non ;P
 
Il problema è che noi sembriamo furbi nel non farli sorpassare a 
sinistra, magari riusciamo pure a bloccargli quella strada ma loro ci 
passano a destra!
 
Probabilmente ho avuto modo di relazionarmi con l'upper class cinese che 
fa conferenze in giro per il mondo, si veste griffato con gusto e stile 
italiano o al massimo europeo e che vive in grosse realtà ma di sicuro 
quando mi inviano foto delle loro città, delle loro metro o dei 
trasporti puliti ed efficienti mi sento un africano...
 
Saluti.
^Bart

 quando mi inviano foto delle loro città, delle loro metro o dei trasporti puliti ed efficienti mi sento un africano... 
 
singapore negli anni '50 era 3° mondo con annessi colera & co. ... guardala ora. inghilterra aveva l'impero, guardala ora.
comunque cina ha sì vette di eccellenza ma pure grand canyon di arretratezza, a HK è tutto scintillante poi fuori vista trovi il solito luridume cinese, ma proprio lurido eh. basta muoversi a piedi e fuori dai sentieri canonici ...

 Italy o made in Europe non sono indifferenti.
 
non sono i cinesi alla canna del gas che si mangiano pure l'impossibile: 
se vai a farti un giro a shanghai te ne accorgi.
 
Poi, statisticamente, su un miliardo e 200 milioni di persone c'è un 
mercato amplissimo per i prodotti EU o Italiani, ma di base la 
stragrandissima maggiornaza mangia sempre la stessa roba per cultura ed 
abitudine.
 
 
 
ciao
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 


Questa non l'ho capita. 35-36 milioni di auto cambiate in 2 anni ?
Chi ha l'ha detto ?
E perche' farlo ?
 

 comunque cina ha sì vette di eccellenza ma pure grand canyon di arretratezza, a HK è tutto scintillante poi fuori vista trovi il solito luridume cinese, ma proprio lurido eh. basta muoversi a piedi e fuori dai sentieri canonici ...
 
Da quello che mi dicono ora i locals asiatici Singapore è vista come la 
costa smeralda per i vacanzieri nel senso un posto dove tutti vorrebbero 
stare per la qualità di vita e da quel che ho capito dovrebbe essere 
pure più cara di HK.
 
Quando la mia amica mi invia le foto della metro e dei vari trasporti a 
Beijing non c'è un graffito, per terra è super pulito, etc. e sono foto 
prese a caso dal suo vivere quotidiano come quando va al parco con la 
figlia, tutto bello in ordine e perfettamente funzionante poi ovvio che 
ci saranno anche zone d'ombra ma quando costei è stata a Roma beh... s'è 
spaventata!
 
Saluti.
^Bart


Questo non lo so, certamente, non sono stato io a farmi i videi con la 
schiera di madonne per fondale...la battaglia sul'elettrico è solo una 
parte dell'involuzione.
 
 
 
sandro


. . .  e 20-30 anni fa manco quelli . . .

 gli UNICI che potrebbero fornire rapidamente grossi quantitativi chissà chissà chi sono ... indizio: usano le bacchette per mangiare, sono più o meno comunisti a parole, mangiano pantegane e cani e serpenti :)
 
Dimentichi i pipistrelli.
 
E comunque il cruccio aumenta esponenzialmente, considerando che anche 
in ambito alimentare saranno vincenti, perché si sono già adattati a 
quando, dopo il bando del motore a combustione, l'ecologia dilagante 
metterà fine anche agli allevamenti del nostro bestiame da tavola...
 
 
 
sandro


Magari la tua amica non rappresenta appieno la statistica sociale di due 
miliardi di anime, sparse tanto nelle città quanto nelle campagne, e che 
immagino sia eterogenea come capita in tutte le nazioni dove la forbice 
tra alfabetizzati e non è ampia.
Tipo la nostra, eh...
 
 
 
sandro

 
https://tinyurl.com/mr25ax9n
 
 
Domanda scema: anche ammesso che l'iniziativa raccolga il 100% dei 
contrari alla direttiva europea...che famo? Usciamo dall'unione?
 
 
 
sandro

 > ma neanche in 10 a meno che le case 
 
il parco auto circolante in italia e' di 11.8 anni, e il 25%  ha piu' di 15 di anni di vita, 9.000.000 di auto circa
 
in 10 anni . . . hai voglia a smettere auto vecchie, non ci sarebbe manco bisogno degli incentivi,
si "incentivano" da sole

 costa smeralda per i vacanzieri ...
 
si', e' attrattiva ma thai tira di piu' solo che a sin, 700 kmq. si notano di piu'
 
te pensa, giusto adesso sto seduto al Maxwell centre :)

 Usciamo dall'unione?
 
Io firmerei subito.


 Io firmerei subito.
 
vai, vai


aggiornamento
https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2023/03/03/stop_auto_2035_rinviato_voto_consiglio_ue.html
 

 Usciamo dall'unione? 
 
Non sarebbe affatto una cattiva idea...

 in 10 anni . . .
 
La mia sarà all'alba dei 30, se continuano a pretendere decine di 
migliaia di euri per una carrozza a motore tenuta insieme da wafer al 
silicio...
 
 
 
sandro

 Io firmerei subito.
 
Non hai mutui, né scambi denaro in alcuna forma con istituti di credito, 
non fai acquisti online, disponi di un esercito personale e se le cose 
gli vanno male puoi contare su un bunker antiatomico, sei fuori dal 
mondo globale o lo domini, batti moneta e questa è ben accettata al 
cambio dei paesi esteri con i quali hai grandi interessi commerciali di 
forza.
Si suppone...
 
 
 
sandro

 a motore tenuta insieme da wafer al silicio...
 
Considerando le emissioni di CO2 contenute nella costruzione della carrozzeria,
del telaio, la vera soluzione "immediata" e' quella del retrofit delle auto
a combustione interna. Ma anche il governo precedente su questo ha fatto
melina, e' stato sordo. E sospetto che l'attuale governo non sia molto
amico (vedi il duo Berlusconi+Salvini in ottica putiniana, ovvero degli
interessi del sig.Putin a danno di quella della nazione italiana).
 


Governo?
Ma devono per forza fare tutto i governi?
Chi accumula guadagni da un secolo e mezzo, tutta l'ingegneria 
dell'autotrasporto sta aspettando ancora che si aprano i rubinetti dei 
governi, per garantire il futuro della prole delle grandi dinastie del 
trasporto su gomma? Costoro sanno davvero solo fare cassa?
 
Eccheccazzo...sono anni che t'hanno detto 2035, perdio, inizia a far 
vedere qualcosa di nuovo, partorito dai tuoi uffici tecnologici!
Ma dove sono finiti gli ingegneri che guardavano avanti di vent'anni e 
non di due?
Le responsabilità dei grandi industriali, su questo tema, non sono 
evidenti solo agli scemi, eh...
 
Cosa cazzo ci vuole a capire una volta per tutte che la trazione sarà al 
di là di ogni ragionevole dubbio elettrica, che devi costruire un'auto 
usando materiali 100% riciclabili e leggeri (principalmente, alluminio 
vetro e plastiche biodegradabili).
E invece continuano a produrre e vendere merda.
 
Poi c'è tutta la disinformazione sulla chimera dei carburanti biologici, 
tacendo che l'obiettivo sarà che non si deve bruciare nulla, né 
materiali fossili né qualsiasi altro, perché la questione climatica va 
affrontata evitando del tutto il fenomeno della combustione.
Probabilmente l'unica alternativa sarebbe l'uso dell'idrogeno, ma non so 
quanto sia percorribile anche pensando a tecnologie ancora da scoprire.
 
 
 
sandro

 non di due? 
 
Defenestrati, li hanno sostituiti i commerciali (e infatti oggi si vendono solo suv) :-P


Ulteriore aggiornamento 
https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2023/03/12/bando_endotermiche_dall_ue_una_possibile_apertura_sugli_e_fuel.html
 
Sembra che UE grazie anche alla pressione tedesca sti considerando una apertura per i bio carburanti e-fuel

 Sembra che UE grazie anche alla pressione tedesca sti considerando una apertura per i bio carburanti e-fuel
 
per forza, con una minoranza di blocco non passa niente e allora si deve trattare. c'è poi che qualunque cosa non stia bene a tetteskia non si fa e basta :)

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Giusto per saggiare il clima che si respira in UE 
https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2023/03/17/bando_delle_endotermiche_e_scontro_tra_francia_e_germania_sullo_stop_al_2025.html
 


Che lo sarebbe 2035, ma tant’è