Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: De Adamich e le nuove patenti

Mi rivedo del tutto nel suo commento e lo cito qui. Mi è arrivato
grazie alla mailing list di ClickCar giusto oggi.....a voi i commenti.
"Nuovo codice della strada e nuova patente: quella a punti però, non
quella che speravo io con inserita nella preparazione una serie di
esercizi dinamici, capaci di simulare la realtà di certi errori tipici
del guidatore, nonché di situazioni di imprevisto e di emergenza.
Pensate ad esempio al problema dell'ABS: obbligatorio sulle vetture
nuove dal 1/1/2002, ma come e chi "lo insegna" al neo patentato?
Mi interessa però alla grande la parte inerente alla patente a punti:
li perdi per inadempienze, infrazioni, ma anche per incidenti da te
causati con coinvolgimento o no di terzi. 
Persa la patente che cosa si fa? Se le infrazioni sono solo di non
rispetto delle regole del codice, è di concetto giusto far ridare
l'esame attuale, tradizionale e ... bacchettone. 
Ma se esci per x volte di strada perché sbagli a controllare la
macchina, la frenata, la sterzata, e così via, devi ridare la patente
dimostrando di conoscere i quiz, l'inversione a U, il parcheggio, la
partenza in salita. Non sarebbe meglio insegnarti a fare bene una
curva, ad usare il freno e l'acceleratore correttamente e con
progressione? 
Ecco il punto: gli incidenti nascono spesso dall'ignoranza dei
comportamenti dinamici dell'auto da parte di chi la guida; ignoranza
nel senso che chi guida non ha mai vissuto prima l'esperienza
originata dall'errore di guida. La strada per migliorare questo
aspetto, lo ribadisco una volta di più, è la formazione dinamica del
guidatore nel momento in cui si prepara alla patente, anticipandogli
tutte le esperienze che dovrà poi vivere sulla strada. 
Anticipare, perché quando si ritrovasse ad affrontarle realmente senza
esperienza preventiva, potrebbe essere troppo tardi per capire che
cosa sta succedendo" A. De Adamich
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V

non mi sembra sbagliato il concetto, credo che alla base di molti incidenti ci
sia l' inesperienza o la scarsa conoscenzadel mezzo
-- 
Posted from 
metis02.abnamro.nl
 [167.202.196.72] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
--
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 25/10/01*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

 nuove dal 1/1/2002, ma come e chi "lo insegna" al neo patentato?
[...]
C'è bisogno di saper usare l' ABS??? Spiegatemi cosa vuol dire
De Adamich!!!
Lorenzo

Lorenzo



Tutti i nostri modelli educativi si basano sull'apprendimento
"simbolico-ricostruttivo" cioè l'insegnante parla, l'allievo ascolta e
poi legge il libro, mentre l'altro modello "percettivo-motorio" dove
l'esperienza viene trasmessa non attraverso le parole ma tramite
l'esperienza diretta viene raramente usato, in realtà non è possibile
migliorare il livello di guida senza pensare ad una rivoluzione nella
metodologia di insegnamento.
ciao
Gaetano

 grazie alla mailing list di ClickCar giusto oggi.....a voi i commenti.
Forse basterebbe che l'esame comprendesse anche un giro del ring con GPL, non
richiederebbe grossi investimenti e garantirebbe la comprensione di qualche
prezioso concetto di dinamica :-)
Rick
-- 
Posted from 
olympic1.axone.fr
 [195.212.53.51] 


De Adamich!!!
Ciao omonimo :-D
Vedi, chi scrive qui su IDA sa sicuramente cosa è l'ABS, a cosa serve
e cosa succede quando fai una frenata d'emergenza. Molti di noi dopo
poche ore dalla consegna di un'auto nuova siamo in giro a provare
tutto il provabile, dalla frenata al limite, alla tenuta, alle
prestazioni.....
Ma le migliaia di utenti "medi" che ci sono in giro vanno a scuola
guida, non sono interessati a scoprire molto del loro mezzo di
trasporto e, di fatto, non sanno cosa sia una manovra d'emergenza fino
a che non rischiano di persona in strada. A scuola guida NESSUNO ti
dice che senza ABS si bloccano le ruote e perdi direzionalità o che
con l'ABS devi continuare a frenare anche se il pedale vibra e puoi
evitare l'ostacolo frenando. E molti utenti medi magari alla prima
emergenza vanno nel panico, come logico, proprio perchè non sanno cosa
stia succedendo :-/ Non è colpa loro, è l'esame che non è completo
IMHO.....


metodologia di insegnamento.
Verissimo, ma perchè allora nascono i centri di guida sicura ? Sono il
giusto completamento dell'esame della patente, per me quelli
dovrebbero essere obbligatori come imparare i parcheggi, perchè se uno
non sa frenare purtroppo è facile che faccia male anche a quelli che
gli stanno intorno nel momento sbagliato.......
Incentiviamo la sicurezza attiva, non solo quella passiva, diamo modo
ai guidatori di provare qualche manovra d'emergenza ! No ?



facile a dirsi ma gli utenti di fronte ad un adeguamento dei metodi di
insegnamento dovrebbero sicuramente pagare di più e dubito che la
maggioranza degli italiani gradirebbero, e non dimentichiamo che le
scuole guida dovrebbero aggiornarsi con i relativi costi.
Senza un serio intervento governativo sul fronte dell'educazione
automobilistica non si arriva lontano....
ciao
Gaetano

automobilistica non si arriva lontano....
Ma se intanto le autoscuole facessero qualcosa di diverso ?
Basta un piazzale e un pomeriggio IMHO per cominciare: oltre ai
parcheggi e altre cose metti 2 birilli 2 e fai provare alla gente cosa
significa
1) sterzare di colpo
2) frenare al limite con e senza ABS
3) evitare un ostacolo
4) pigiare sul gas
Io penso che dopo un pomeriggio così la gente per lo meno ha provato
una volta qualcosa di simile ad una emergenza. Non sarà niente, ma io
ho sempre in mente un amico patentato da 2 giorni che alla prima
frenata d'emergenza non ha potuto fare altro che bloccare, sterzare
inutilmente e aspettare il botto per distruggere la sua Panda :-/////


>cosa sta succedendo" A. De Adamich
Ogni 8000 stronzate ne dice anche qualcuna giusta, incredibile
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
Renault 19 Chamade Orciari  Driver
DeLorean DMC-12 , Shelby Mustang GT500  Dreamer 

320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V
Filippo [22,?!?,Sydney]
ICQ# 7025818sette
http://kiss.to/myaustralia

IMHO.....
Hai ragione! Io partirei ancora + lontano: sono gli esaminatori stessi
a non essere empre all'altezza! Pensa che ancora c'è chi dice che le
mani vanno tenute alle 10.15!! 
Ciao
Marco - Leonberger
Audi A6 1.8 T Driver (30,185,VI)

4) pigiare sul gas
Vedi post precedente! Ma ripeto che è difficile anche farlo entrare
nella mentalità della gente, che pensa sempre e solo che sei lì per
fregare i soldi e basta. Pensa che sto valutando di acquistare un
simulatore di guida per insegnare, almeno in parte, le basi di guida
senza rischiare la vita e poi, finito il corso normale, insegnare,
almeno virtualmente, la cosiddetta guida avanzata da riportare poi in
pratica con il piazzale di cui sopra. Ma come ti hanno già detto,
bisogna investire di tasca propria (e non poco) scontrandosi con una
concorrenza sleale e agguerrita. Io vado avanti lo steso per la mia
strada ma..


mani vanno tenute alle 10.15!! 
A me quelli che fanno ridere sono gli esaminatori esterni rispetto
alle autoscuole, quelli che bocciano con il giornale aperto leggendo
le notizie sportive :-/////


simulatore di guida per insegnare, almeno in parte
(CUT)
Se io fossi un genitore, però, preferirei venire da te e pagare di più
perchè vedo che non sei uno che se ne frega e sente la responsabilità
che si porta dietro ! Tienici aggiornati su queste tue iniziative !!!!



A me fanno inca@@are invece!!!! -)))) 
ciao



Anch'io la penso come te, ma ti racconto questi due casi realmente
successi:
1) già da 9 anni ormai organizzo dei corsi GRATUITI per i 14enni prima
che vadano a far casino in strada senza sapere nulla. Sai in nove anni
quanti si sono presentati a scuola? se sono stati 30 sono troppi, e
calcola che il paese mio fa circa 12000 abitanti per cui...
2) viene una ragazza per fare la pat. moto. Ha 21 anni e vuole fare le
guide con la nostra honda hornet 600. Non è mai andata in moto e non
arriva per terra con i piedi, quindi è un pericolo! Come succede da me
in questi casi, la consiglio di imparare con la moto piccola, un
Virago 125, fare i due anni di esperienza che il codice prevede e poi
eventualmente si comprerà la moto che vuole. E' venuto il padre a
dirci che lui va in moto da anni e che intanto facciamo prendere la
patente alla figlia che poi si vedrà! (praticamente è come se avesse
detto che non gliene frega niente se poi la figlia si ammazza per
inesperienza, la moto è bella e basta) Ovviamente io l'ho mandato in
un'altra scuola ma molti altri miei colleghi purtroppo si
prostituirebbero pur di avere un allievo in +
Il succo della storia è che, per esperienza, in italia manca la
cultura della sicurezza e se manca questa in casa è assai difficile
che i figli la acquisiscano!


 evitare l'ostacolo frenando.
A me l'anno scorso l'hanno detto, sottolineandolo piu' volte. E devo dire,
prima la pensavo come te.
Comunque comincio a pensare che la mia scuola fosse un po' sopra le righe...
mi hanno fatto fare una guida (volutamente) sotto ad un mezzo diluvio
universale, e guida + esame con tratto in superstrada. Non hanno insistito
troppo sul parcheggio, pero', e 2 mesi dopo la patente ho avuto modo di
collaudare il bull-bar della Scenic :-(.
Pienamente d'accordo sulla necessita' di rivedere quiz e prove pratiche,
comunque.
Ciao,
Pietro


Ciao e grazie!
Auro [TO 37,205] 
Alfa 164 V6 TB 
Lega Riqualificazione AR164 socio #1
auro...@tin.it

perchè devono essere fatti "gli appositi decreti" !!!!
E ad oggi non è ancora possibile ??????


che i figli la acquisiscano!
Una domanda quasi scema: all'estero si può fare l'esame da
privatista??? 


E ad oggi non è ancora possibile ??????
No!!!! 
Ciao



Non conosco la situazione ovunque, comunque in Europa sono piů gli
stati dove non si puň che gli altri!!
