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Titolo: Alcool e guida

Ciao, visto che non ne ho mai sentito parlare, qulcuno sarebbe così gentile
da postare link o info su quanto (e cosa) si può bere onde evitare di subire
il ritiro della patente? Attenzione: E' solo una richiesta di
informazioni!!!! Non giustifico assolutamente chi guida ubriaco!!!! Ma
vorrei sapre se, ad es, guidare dopo aver bevuto una birra piccola o un gin
lemon può comportare il ritiro della patente o no.
Grazie
--
mine
"E lunghi carri funebri, senza tamburi nè musica, sfilano lenti dentro la
mia anima; la speranza, vinta, piange e l' angoscia atroce, dispotica,
pianta sul mio cranio il suo nero vessillo."

Ciao,
non penso che sia facile quantificare quanto e cosa si puo' bere.
Ad esempio io una notte rientrando dalla discoteca sono stato
fermato ed ho sostenuto il test dell'etilometro ed ero al
limite consentito dopo aver bevuto 1 ora prima solo un limonello.
Ma ho sentito di persone che hanno anche meno ed erano fuori
limite. Penso che la cosa sia molto soggettiva.
La cosa che ho imparato e' meglio non rischiare e non bere.
Ciao.

 il ritiro della patente?
Credo che un paio di bicchieri di buon rosso siano sufficienti a far
lampeggiare
la sirena dell'etilometro quindi, penso sia meglio uscire in + d'uno e che
quell'uno non beva ma guidi....
Ah, dimenticavo, un consiglio: cambia sign perchč č di una
tristezzzzzzza....
______________________________________
 James Tiberius Kirk, matricola SC 937-076 CEC
   Nato a Riverside, nello Iowa, USA, Terra
             il 1277.1 (26/03/2233)

 "E lunghi carri funebri, senza tamburi nč musica, sfilano lenti dentro la


il ritiro della patente? 
E' molto soggettivo: Ti posso dire che nella mia scuola guida abbiamo
fatto un test con il SERT locale, nel senso che durante una lezione
abbiamo provato a fare il test a ad un paio di ragazzi prima di bere e
poi ripetuto dopo che avevano bevuto una bottiglietta di birra da
33cc.
Dopo 5 minuti, uno era a 0,02 quindi molto al di sotto, l'altro a
0,05. Dopo altri 5 minuti il primo è andato a 0,15 e l'altro a 0,03,
segno che c'è chi lo assorbe prima, chi meglio di altri etc. Non si
può quindi stabilire con certezza, dato che dipende anche dal fatto
che si beva a stomaco pieno o vuoto, dalla stanchezza e da tanti altri
fattori.
Posso invece riportarti una tabellina pubblicata qualche anno fà da
FOCUS dove si diceva che bere una bottiglietta e mezza di birra di
prima (33 cc) equivale ad una veglia (non dormire) di 17 ore, tre di
birra = 24 ore etc. con il risultato che a fare danni non è soltanto
l'alcool  ma soprattutto la stanchezza e gli effetti collaterali che
questo comporta.
Ciao
Marco - Leonberger
Audi A6 1.8 T Driver (30,185,VI)

Credo che un paio di bicchieri di buon rosso siano sufficienti
anche uno solo o poco piú, penso.
Ciaoooo!
-------------------------------------------------
Damiano "tuononero", (20,148, TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver...
Nissan Micra 1.3 '99 sometimes driver
www.geocities.com/tuononero80/tamarriadi.com

 questo comporta.
Ma se intanto togliamo l'alcool è meglio.
Ciao Ivan (23,180,VI)

Grazie
E' molto soggettivo, cioč, se sie a digiuno o se hai uno stomaco
strapieno, e poi se hai preso un insieme di liquori o solo uno, e
addirittura se sei "robusto" o se sei magro.
La cosa č molto soggettiva, e direi che č difficile dettare una
regola.
BiXiO "Talpixio" from AR [29, 105; 55; 88; 145; ...]
Marea JTD105 WE; Polo; Punto 1.6; Tipo 2.016;...

 "E lunghi carri funebri, senza tamburi nč musica, sfilano lenti dentro la


 rischiare la sospensione della patente!
Si scrive cosě, perň... č un cioccolatino al caffč. :-))
Forse intendevi un Mon Cheri...
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
www.geocities.com/andreagalasso
 (Last updated: 30/3/01)

 "E lunghi carri funebri, senza tamburi nč musica, sfilano lenti dentro la


 Ah, dimenticavo, un consiglio: cambia sign perchè è di una


 PEPPE
ARGH! Attento ragazzo! Secondo me la birretta ti fa *credere* che li fai
meglio i giochini.... se senza birretta non ti senti di farli č meglio che
lascia stare.
A me quello che dici sembra moolto pericoloso. Una cosa č dire riesco a
guidare comunque , ma addirittura guido meglio brillo... che strade fai di
solito? cosě evito...
Ciao
-----------
 Pietro (24,80, BO)
 Clio 1.9 dTi driver
 Alfa 155 2.0 T.S driver

 La guida e'molto dolce e pastosa.
Sė sė... pastosissima... come quando ti impasti in un muro o impasti 
qualcuno sotto le ruote...
Vogliamo evitare certe suggerimenti assurdi e criminali please? >:(
See you,
             Silver Drake
--
Mitsubishi Colt SA '99 Pilot (MWR2K Compliant)
barba + guanti + alettone 24/75
http://www.radiohell.it

lascia stare.
no e' vero con piccole dosi non credo che diventi piu' bravo, ma
semplicemente hai un po' piu' di coraggio.
Noi l'abbiamo provato in pista, e a tutti la birretta faceva calare il
tempo sul giro.
Ciao
Mototopo

 tempo sul giro.
Il tempo sul giro non va d'accordo con la sicurezza, se permetti. Quando 
abbassi il tempo stai ovviamente prendendo piů rischi, e se li prendi 
perchč "ti senti piů tranquillo" grazie alla birra allora č solo una 
maggiore incoscienza di quello che stai facendo.
L'unico modo per abbassare i tempi in sicurezza č avere la totale 
comprensione di ciň che si sta facendo, non "sfidare" la paura.


tempo sul giro.
coraggio ed incoscenza/prendersi dei rischi e' diverso...
sono sicuro che a certi elementi (me ad esempio) sarebbe molto
controproducente anche un solo grammo di alcool ingerito, pista
compresa...
in pista ho sempre cercato il limite, a costo di girarmi ed a volte
rischiare...
se avessi fatto quel pendolo che ho fatto all'ascari, dopo aver preso
anche solo un mon cheri' non so in che tribuna sarei volato...
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index02.htm
         Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels  & S02PP
  The original BDOdR!  Bastardo Dentro Originale della Romagna!
 

maggiore incoscienza di quello che stai facendo.
non vedo altro modo per andare piu' forte...   :-)))
Ciao
Mototopo

 non vedo altro modo per andare piu' forte...   :-)))
Imparare a guidare meglio :)


Imparare a guidare meglio :)
se vabbe, le chiacchiere stanno a zero...in quanto giri a valle?  :-))
non sono "cosi" fermo... e la birretta serve.   :-)
Ciao
Mototopo

 non sono "cosi" fermo... e la birretta serve.   :-)
Piu' vai forte e meno puo' aiutarti una diminuzione di coscienza perche' 
hai un margine molto piu' ridotto.
Semplifichiamo al massimo il ragionamento.
Perche' hai paura?
Perche' non hai tutto sotto controllo (la paura non e' altro che una 
reazione all'incertezza)
Puoi diminuire la paura in due modi: alterando la percezione o migliorando 
il tuo controllo.
Diminuire la percezione abbassa la tua capacita' di controllo ma non solo, 
indipendentemente da questo e' un rimedio momentanea e in ogni caso non ti 
permette di controllare meglio perche' "coprendo" la paura non sai cos'e' 
che ti sfugge esattamente. Insomma, buona fortuna.
Se aumenti il controllo hai un aumento permanente della tua capacita' e 
alla paura fai ciao ciao una volta per tutte.
L'emozione non ha nulla a che fare coi tempi sul giro. E' bellissimo 
guidare sportivo, ma nel momento in cui vuoi avvicinarti al limite 
permetterti paura o incoscienza significa che dovrai cambiare presto 
macchina.
 
See you,
Silver Drake
http://www.radiohell.it
(updated 21/04/2001)

macchina.
esagerato. io in moto in pista sono caduto piu' volte, anche sfasciano
tutto (me compreso) e non la faccio tanto lunga.
Se non vai mai oltre il limite, il limite nemmeno sai dov'e'.
le cose si imparano facendole, e per andare forte devi osare, se non
osi non vai forte, e non parlo in assoluto, parlo comunque solo
rispetto a te stesso ed ai tuoi limiti personali.
Certo io sono un domenicale, non ho pretese di essere un pilota
professionista, ma che una birretta ti faccia sentire un po' meno le
frustate di adrenalina e' lapalissiano. C'e' poco da fare, io in pista
mi emoziono, vuoi mettere staccare a morte prima della curva con la
precisa sensazione che non ce la farai, e poi arrivato dentro la curva
mollare i freni e farla lo stesso?  non credo di essere un cacasotto,
ma andare forte ci vuole piu' coraggio che tecnica.
e stiamo parlando comunque di una situazione sotto controllo (la
pista) non la strada.
Ciao
Mototopo

>Perche' non hai tutto sotto controllo
dimenticavo...  la cosa piu' bella della pista e' proprio l'assoluto
livello di consapevolezza che puoi raggiungere.
Ciao
Mototopo

tempo di reazione e la valutazione dei rischi.
Mi ricordo (e parlo di quasi 10 anni) che il prof. di fisiopatologia ci
ha raccontato che avevano fatto uno studio con un gruppo di camionisti,
divisi casualmente in 2 gruppi.
Ad un gruppo hanno fatto raggiungere il livello massimo di alcolemia
allora consentito (non ci ha detto [o più probabilmente non mi ricordo]
se lo studio era straniero, quindi con limiti diversi da i nostri).
Quindi hanno sottoposto i camionisti ad una prova: si trattava di salire
con un camion in retromarcia su un sentiero di montagna con lo
strapiombo da una parte.
Un solo gruppo ha accettato (ma non glielo hanno consentito
naturalmente): indovina quale...
Simone

 
:)) immagino...
cmq guarda che l'esame per la patente c-e militare, o almeno quello che
ha fatto mio fratello, consisteva nella salita in retromarcia con acp e
rimorchio di una collina artificiale costituita da 2 ripide rampe
laterali, una strada centrale e uno spiazzo sulla sommità, in pratica
doveva salire dritto, senza far uscire il rimorchio dalla "carreggiata"
e una volta in cima nello spiazzo (peraltro non in piano) fare
inversione a u e tornare giù!!!
-- 
         ******* SMARTBASTARDINSIDE *******
  la smart 
http://users.iol.it/alman/smart/smart.htm
le bozze 
http://users.iol.it/alman/pezzi/idx_pezzi.html
        Alberto _cAsO_ (27,55,MI) from I.D.A

lascia stare.
Concordo con PEPPE.
Il mio record in salita è stato fatto così:
ore 23..un paio di bicchieri di gin-lemmon (tosti)...girava un pochettino
la testa, ma niente di grave.
Ore 00.30 accompagno a casa una ragazza e successivo ritorno  (bassissima
andatura tanto di correre me ne fregava sottozero)
Ore 2 Panino superbo (me lo ricorderò sempre) con gli avanzi....maionese,
wuster, prosciutto e chi più ne ha più ne metta.
Ore 3 discesa a Ponte con altri 2 pazzi nottambuli (andatura media, non mi
piace la discesa)
Ore 4 birra media 
La salita è stata qualcosa di mostruoso ed è passata alla storia (QUASI)
come le sigarette delle 3 a Gressoney....... (lì ero un pazzo assurdo
quasi neopatentato, adesso non ce la farei :-OOO....beh, forse si... ;-) )
Semplicemente (IMHO) se non senti nulla e sei in perfetta forma.....e io
non avevo assolutamente nulla, al contrario delle ore 23.....riesci ad
avere un coraggio pauroso  :-O 
In particolare ti toglie quella schifezza di riflessione (e io ne ho
troppa) e ti rende istintivo......e la guida è istintiva, i riflessi sono
istintivi, le reazioni automatiche sono istintive.
Di certo ti toglie quel margine che ti tenevi, ma quasi sempre ne hai
tenuto troppo e non hai sfruttato tutto...quindi....  :-))
In circuito, ad esempio, dove in ogni caso spingi di più e ti tieni un
margine minimo, con una birretta non terresti nemmeno quello... Un paio di
secondi li togli IMHO, però sei impiccato alquanto e puoi sbagliare.. :-)
Su strada non puoi (+ o -) comunque sbagliare perchè il margine era
esagerato e anche se ne togli un po' non c'è problema...
Non so se mi son spiegato. Probabilmente no.
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
DeLorean DMC-12 Dreamer 
Mika Hakkinen Fan

 tenuto troppo e non hai sfruttato tutto...quindi....  :-))
chicane... certi discorsi... ricordati che il destino e' una bestia
infame...
non siamo tutti superman, nessuno e' superman, a tutti puo' capitare
l'imprevisto...
Quante volte si dice, a me non capitera' mai, etc, etc....
Ti assicuro che prima o poi capita a tutti, ed e' la sorte che decide
quando e soprattutto come...
Ciao
Z
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD "Tremors" driver
Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver
27,137,118

Chicane    (21,80+)                 
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 13/06*
Il sito di I.D.A.: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

 quando e soprattutto come...
Minchia!!
Adesso chiamo quello con la pala meccanica della ditta di fronte e me la 
faccio prestare per toccarmi i c@gli@ni!!
-- 
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 1.8T driver
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

 faccio prestare per toccarmi i c@gli@ni!!
ciai ragione!!!!! ma, a parte gli scherzi, e' proprio cosi', possiamo
girarci intorno, non parlarne, far finta di avere il controllo, ma non
cambia nulla!
Quante volte ci siamo detti "pfuu, che culo, mi e' andata proprio bene,
bastava un secondo in meno" oppure "che stronzata che ho fatto, mi e'
andata bene che non c'era nessuno". Ecco, in quei casi il "destino" ha
deciso che non era il tuo momento e ti ha solo fatto prendere un brutto
spavento. Ci sono persone che fanno i deficienti dalla mattina alla sera
e campano per cent'anni, mentre altri, sempre deficienti, muoiono
scivolando nella doccia!
Certo che se uno continua, continua, continua, prima o poi...
Un mio conoscente andava tutte le domeniche mattine in serravalle a fare
gli spari, e il pomeriggio idem sul lago (lecco), in citta' era sempre a
chiodo, su una ruota sola, ma girava anche in pista, con buoni
risultati. Aveva gia' avuto un brutto incidente in motorino, ma
evidentmente il "segnale" non gli era bastato. Lui e suo fratello
continuavano a comportarsi cosi', cambivano moto ogni sei mesi, ed erano
sempre ginocchio a terra. Beh, il + giovane due anni fa si e' tagliato
in due sul guardrail della valassina, a valmadrera, mentre la sua
ragazza e' stata decapitata... la moto gli e' scivolata in piega a 180
all'ora... vuoi che aggiunga altri particolari macabri??? E secondo te,
il fratello adesso come va in giro??? Piu' piano??? Noooo. Certa gente
la demenza ce l'ha nel sangue, e' inutile...
E finche' non ci sbatti la testa, non te ne rendi conto, e' un dato di
fatto, finche' non ti fai un mese di ospedale con il prospetto di
perdere l'uso di un braccio, o con la chiappa completamente ustionata,
non te ne rendi conto realmente. Certo, se poi hai un minimo di cervello
capisci certi "segnali" e ti dai una calmata, altrimenti potresti non
avere una seconda possibilita'. Ed e' davvero raro che chi non ha avuto
una seconda possibilita', non ne abbia avuta anche una prima...
Non auguro nulla di tutto questo a Chicane, per carita'!, ma se dovesse
malauguratamente "sbattere" o fare dei danni, che non provi ad accampare
stupide motivazioni...
Per certe cose c'e' la pista, punto e basta! Se le fai su strada, sai
che rischi e sono tutti cazzacci tuoi...
Amen
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD "Tremors" driver
Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver
27,137,118 
www.cinturedisicurezza.org

quando e soprattutto come...
STRASGRAAAAAAAAAAAAAATttttttttttttt
(notare il minuscolo....ho dovuto togliere la mano dallo Shift.... ;-DD)
Beh, per me quella non è strada......è pista. La conosco come le
piastrelle di casa mia e so benissimo dove non posso vedere se arriva
qualcuno etc...
Se vuoi, qui da dove sono io, ti faccio le note per un rally....vai là ed
è tutto uguale...


ad alcun campionato del mondo), 
E no.quoto queste due frasi che si contraddicono...
I piloti CORRONO per un campionato del mondo, quindi il margine non sanno
cosa sia nemmeno perfettamente "sani".
Non so se avete visto i cameracar dei rally....sembrano tutti dei drogati!
Non sanno cosa sia la paura in quei momenti. Noi si, perchè non stiamo
cronometrando o robe varie.


 wrote in message
3B27A7...@futura-ge.com...


A parte la validitą della tesi (i piloti guiderebbero tutti sbronzi),
mai sentito parlare dell'efedrina vero?   :-)))
comunque si parlava di una birra di giorno, non di sbronzarsi alle 3
del mattino.
Ciao
Mototopo

 Amen
Pienamente d'accordo.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 cronometrando o robe varie.
Ma non hai amici che "vanno" in auto?
Io penso che i miei amici siano tutti pazzi! Velocità sconsiderate in curva,
staccate troppo sotto, tantissimo pelo nelle curve etc etc...
Invece mi accorgo che in certi punti sono più veloce io con la Matiz! =:-)
Le sensazioni che ti danno le camera-card sono falsatissime. :-\
Pensa solo alla messa a fuoco che fai in auto. Prima guardi lontano,
memorizzi il percorso e poi segui la curva che ti stà venendo addosso
centimetro per centimetro, pensando simultaneamente a come buttare l'auto
nella curva successiva...Nei camera-car , questo processo è irrealizzabile e
tu vedi scorrere solamente una curva dopo l'altra a velocità assurde...:-)
Tu non te ne accorgi, ma quando sei su uno sterrato muovi le braccia
talmente veloce che se ti guardassi ti daresti del pazzo. :-)
Mi ricordo con la Panda (perchè con la Matiz non posso più) le ore perse
negli sterrati! Alla fine avevo le braccia che mi facevano un male boia,
sudato dalla punta dei piedi alla punta dei capelli e la macchina ricoperta
di sabbia! Quando si è "VERAMENTE" impegnati alla guida (e direi anche
"solamente" impegnati alla guida, cioè senza l'assillo di dover curare
pedoni, animali e altre auto) ti muovi con una velocità e una fluidità
impensabili, prendendo rischi che tu stesso non avresti mai preso lungo una
strada aperta al traffico. Purtroppo Monza, non è l'ideale per le "nostre"
auto. Il meglio si può ottenere anche solo con un go-kart 100 da gara su una
pista vera. Se proprio sei masochista prendi un 125 a marce.La guida
sportiva in totale libertà è qualcosa di tremendamente lontano dalla guida
di tutti i giorni, lungo le strade di tutti i giorni.  Ed è anche
fottutamente bella :-)
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51,Lc)
Mattizza SE Planet Monza,  Driver (69 nm di coppia e 175+++km/h top speed)
360 Modena F1 and Viper RT/10 U.S.A. version, Dreamer

cronometrando o robe varie.
Noi sě forse perchč abbiamo dei limiti ben inferiori a loro, dei mezzi
diversi e non corriamo... e se uno si pone dei limiti, partendo dal
presupposto che siamo esseri razionali, forse c'č un motivo. Se ci
sono delle cose che da sobrio non fai, č perchč sai che č meglio non
farle. 
Se guidi in un certo modo, č perchč non sei in andare piů forte in
sicurezza. E, ripeto, mi sembra una puttanata annebbiarsi i riflessi
per credere di essere invincibili. 
Se proprio voglio vedere qual'č il mio margine, vado a Monza, e quando
stň per togliere il piede dal gas, conto fino a due prima di staccare,
finchč non finisco in sabbia. A quel punto ho lo stesso effetto del
gin lemon, ma almeno non mi ammazzo.


Zamp


Mototopo


Chicane    (21,80+)                 


 cronometrando o robe varie.

del mattino.
Ma quale sbronzarsi.....
Ho avuto occasione di guidare per 6 km (andata e ritorno compresi)
piuttosto fuori..della serie "Ce la faccio, ma se stavo nel sacco a pelo
era meglio", ma oltre i 30-40 non si andava.... 
Se non sto bene non schiaccio neanche l'acceleratore, altro che coraggio!
P.S. Ma mi sembrano cose ovvie, tanto per cambiare.


talmente veloce che se ti guardassi ti daresti del pazzo. :-)
Questo non l'avevo considerato. In effetti....
P.S. Comuqnue devo rimontare le lampadine più potenti.... le ho sempre
avute e senza non posso andare come dico io... Me ne sono accorto a
Pasqua! Mah....le frego a mio papà che ha ancora le mie care Helmer... :)


ci vai a correre.
No....poi mi ammazzo sul serio. Arriverei a esagerare anche su strada.


 Se non sto bene non schiaccio neanche l'acceleratore, altro che coraggio!
La differenza e' che l'alcool non ti notare che le percezioni sono 
alterate, almeno in piccola dose. E' per questo che pensi non ti faccia 
nessun effetto negativo... :(


 fortissimo una curva che poi ti penalizza nella controcurva....
No, non hai capito lo spirito dei miei "troppo" :-)
Volevo dire che quando sono a bordo con i miei amici "mi sembra" che vadano
"troppo" veloci, in quanto "assisto" alla guida e non sono attivo! Poi,
magari seguendoli con la Matiz, mi accorgo che sono tranquillamente più
veloce io (in certi punti...sicuramente non sul dritto ;-))
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51,Lc)
Mattizza SE Planet Monza,  Driver (69 nm di coppia e 0-100km/h in troppo
tempoooo!)
Ferrari 360 Modena F1 and Dodge Viper MY 2003, Dreamer

Chicane    (21,80+)                 
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 14/06*


>E si chiama Daniel Metta! :-DD
Beh, anche lui non scherza........ E' talmente fermo che anche quando
decide di andar forte lo fa......da fermo!
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
DeLorean DMC-12 Dreamer 
Mika Hakkinen Fan

 
www.cinturedisicurezza.org
Ciao
Steno (27,172,TV)

              Silver Drake

 decide di andar forte lo fa......da fermo!
Senti chi parla!!! L'uomo piů fermo del mondo :-PPPP
--
Ciao
Dan
(23, +131, 170, Mi)
Honda Accord 2.0i driver  **IN VENDITA**
BMW 316i rubata ai genitori driver
R2K enthusiast      
http://ida.nurburgring.it/
"Life begins when the turbine come's in" :-)
I cinghiali pascolano su  
www.cinghialoni.org