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Titolo: ESP

Hanno fatto mettere obbligatoriamente l'abs su tutte le macchine in europa e 
l'esp, no?
Non so se sono bravo a guidare oppure no, ma una cosa l'ho capita ed è che 
se l'abs è importantissimo (anche se con dei distinguo) l'esp è 
fondamentale.
Cerco di riepilogare quelli che secondo me sono i vantaggi e svantaggi 
dell'abs e poi dell'esp
Abs:
Vantaggi
Evita il bloccaggio delle ruote in frenata (l'attrito volvente è maggiore di 
quello radente e l'auto si ferma prima)
Mantiene la direzionalità del veicolo
Mantiene il veicolo stabile quando si frena su fondi differenziati (due 
ruote dello stesso lato sul ghiaccio e le altre due no)
Sfrutta l'aderenza anche di un solo pneumatico
Svantaggi
Se la macchina non ha sospensioni efficaci o scariche gli spazi sullo 
sconnesso si allungano drasticamente
Sula neve l'attrito radente consente di spalare la neve davanti alle ruote 
diminuendo gli spazi di arresto
Nella guida al limite basta prendere un tombino in staccata che l'abs 
provvede a disattivare i freni
Non è disinseribile a piacere
Non impedisce la sbandata
Sull'asciutto se non ben tarato fa peggio di un buon pilota.
Esp:
Vantaggi
Include l'abs e l'antipattinamento
Sulle auto dotate già di abs ha un costo industriale di 100 euro in più.
Evita sul nascere le sbandate ed i ribaltamenti
Limita i fenomeni sottosterzanti (per Massimo che dice che per le Ta non 
l'avrebbero inventato) e sovrasterzanti
Imita il comportamento di un differenziale autobloccante (antipattinamento).
E'disinseribile (ad eccezione dell'abs) quasi su tutte le auto.
Svantaggi
Ha un costo industriale di 100 euro sulle auto dotate già di abs
Quando non è disinseribile limita il divertimento (vedi 147GTA)
Date le sue capacità di autocorrezione delle imbardate spesso le case ne 
approfittano per fare assetti troppo votati al confort che alla sicurezza 
(tanto c'è santo esp, vedi classe C)
Per i piloti esperti non consente il rallentamento dell'auto creado 
un'intraversata (unico caso in cui il rallentamento è superiore a quello 
volvente)
Ho lasciato sia nei vantaggi che negli svantaggi il costo, io lo vedo un 
vantaggio commerciale per una casa che decide di montarlo di serie 
evidentemente molte case lo vedono come un affare proponendolo come optional 
a più di 500 euro.
Perchè è fondamentale? Ditemelo Voi....... 

 diminuendo gli spazi di arresto
Davvero, dall'anno scorso che abbiamo cambiato macchina non avevo mai
provato le frenate con l'abs sulla neve (non c'era, non la neve, l'abs ;-p).
Al semaforo l'altro giorno freno (dolcemente) e sento il trac trac tipico
dell'abs sul pedale... Ma non mi sembrava cosě critico il manto stradale da
far intervenire l'abs (neve fresca). Tra un pň non facevo un lungo sulla
macchina che mi precedeva...
L'ESP non l'ho manco mai provato ;-p
--
Andrea Zanellato aka "Il Troll Mafiosetto"
andyegiorgy(at)
libero.it
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--> Spazio *infinito* nel web *GRATIS*? 
http://www.3wstyle.net/upload

 E'disinseribile (ad eccezione dell'abs) quasi su tutte le auto.
Su diverse auto, 147, per esempio, ESP (VDC per Alfa) ed ASR 
(antislittamento) sono "separati". Anche su una 147 senza VDC/ESP, l'ASR è 
presente (al contrario del VDC/ESP, l'ASR è di serie) ed imita come dici 
quello che farebbe un diff. autobloccante. E' disattivabile a piacere.
Il VDC invece aggiunge il controllo durante una sbandata, per esempio una 
frenata violenta in curva sul bagnato, che farebbe andare subito in 
sovrasterzo l'auto, oltretutto corregge il problema che dicevi sull'ABS, 
quando c'è bagnato e frenando passi su un tombino, l'ABS diminuisce la 
frenata a tutte le ruote. Il VDC lo corregge diminuendo la frenata solo 
della ruota interessata dal momentaneo slittamento causa tombino bagnato. 

 fondamentale.
In effetti è molto importante, con la mia (DCS) ne ho verificato l'efficacia
una volta soltanto, ma mi è bastata per ringraziarlo per almeno una ventina
di minuti.
La situazione: per chi conosce, uscita dalla tangenziale (di Torino) a
Stupinigi arrivando da Milano, c'è una rampa che gira di 180°, abbastanza
ampia ma che comunque è impegnativa se fatta ad una certa velocità; è a due
corsie, io ero su quella di sinistra perchè stavo superando un tizio,
asfalto asciutto, mettiamo che stessi andando a circa 70-80 km/h, una
velocità sostenuta insomma...un po' prima di metà rampa noto una macchia
scura sull'asfalto dopo i segni di un'inchiodata (probabilmente uno che ha
sbattuto sul guard rail), capisco che è olio ma ovviamente nel tempo che
realizzo ci sono sopra... prima sottosterzo, dopo un istante le ruote
anteriori riprendono aderenza sull'asfalto che subito dopo era pulito, ma
ora tocca alle posteriori, che cominciano a sbandare a causa dell'olio e
anche a causa dello "slancio" dato dalle anteriori che hanno ripreso
aderenza di colpo... io non ho fatto nulla con l'acceleratore, che ho
continuato a premere leggermente, nè con i freni che ho lasciato stare, ho
controsterzato d'istinto come sul ghiaccio e contemporaneamente ho visto
accendersi la spia del DSC che evidentemente mi ha dato una mano. Non saprei
dire se anche senza avrei continuato per la mia strada, ma credo che l'aiuto
del DSC sia stato fondamentale, sia per la mia auto, sia per quella che
stavo superando che era di poco dietro di me.
E meno male che quel giorno non l'avevo disinserito come faccio spesso.
--
Stefano (26,163 & 102,TO)
Mini Cooper Supercharged
Honda Cbr 600 F

 E meno male che quel giorno non l'avevo disinserito come faccio spesso.
Mi è capitata una cosa simile, ma io non ho il controllo di stabilità: 
quando l'ho presa stupidamente non ho pensato a farlo mettere.
Penso che quella volta ho ripreso la macchina perchè una mano, dall'Alto, è 
scesa e mi ha raddrizzato l'auto mentre era mezza contromano e mezza di 
traverso. Ma in quel momento mi sono visto spiaccicato contro l'auto che 
arrivava di fronte (strada 2 corsie, curva a destra e macchiona di olio o 
comunque roba viscida). In pratica non andavo molto forte, ma l'auto è 
andata dritta col muso entrando nell'altra corsia. Stavo per raddrizzare il 
volante per frenare a ruote il più dritte possibile e rientrare in corsia 
andando più piano così da farmi obbedire dalle ruote unte, ma subito dopo, 
una volta unte le ruote posteriori è andata in sovrasterzo, e si è 
intraversata come tirando il freno a mano. Ho controsterzato velocemente, 
l'auto ha pendolato e si è intraversata dall'altra parte (col paraurti 
dietro ho quasi sfiorato il muretto alla mia destra), ho controsterzato 
ancora raddrizzata.  Durante la manovra non ho frenato ho solo mollato 
l'acceleratore e basta. Fortunatamente la 147 è ben piantata a terra, e dopo 
essersi raddrizzata è andata come se niente fosse, senza reazioni o 
contraccolpi strani (lei, io a momenti avevo un infarto...), ma con le ruote 
unte e viscide era peggio che sulla neve!! Una cosa che davvero non auguro a 
nessuno! 

 Perchè è fondamentale? Ditemelo Voi.......
perchè il guidatore medio non sa guidare, ovvio...
se poi sono tutti come il Rossi nel video....
;-)
Fabio
PS maaaa... Spinazzola, hai bevuto?

 l'acceleratore e basta. Fortunatamente la 147 è ben piantata a terra,
la prossima volta (che ti auguro MAI) non lasciare il gas ma solo il volante
la macchina si raddrizzerà prima e meglio di quanto tu possa fare
anyway
le correzioni *troppo spesso* sono fatte con eccessivo impeto e sbilanciano
il delicatissimo equilibrio del mezzo, in quel momento, in quella
situazione.
Fabio

 Fabio
C'è però da considerare che ci sono situazioni nelle quali torna molto 
utile, vedi il mio post di risposta a BMD. Su una pista mi sarei divertito 
con quella manovra, ma su una strada aperta al traffico, mentre un'auto 
arrivava dall'altra corsia, mi sono cagato in mano. Se la mia auto avesse 
avuto l'ESP, non avrei fatto tutta quella manovra, ma il sistema avrebbe 
corretto meglio di quanto ho pututo fare io. 

 Fabio
Hai perfettamente ragione. Il fatto è che queste cose le si fanno così 
raramente (su una strada trafficata si spera di non doverle fare mai), che 
se uno non fa il pilota di mestiere o va spesso a fare queste cose con la 
sua auto in piste o altri posti, è praticamente impossibile sviluppare la 
giusta sensibilità in quelle condizioni. 

 PS maaaa... Spinazzola, hai bevuto?
No, che ci trovi di tanto strano nel mio post, anzi spero che aiuti gli 
altri a conoscere meglio un particolare così tecnico, anche grazie alla tua 
risposta. 

 l'ABS non si attiva *proprio per questo motivo*
Con la macchina di mio padre abbiamo fatto qualche centinaio di metri in 
discesa sulla neve (a velocità di 5km/h circa) senza riuscire a fermarci 
perchè l'abs continuava a far girare le ruote.
-- 
Max (24,115,MI-TO)
-----
SUV= veicolo senza utilità.
"Potete comperare una Ford T di qualunque colore,
basta che sia nera" (H. Ford)
http://www.masvill.50megs.com

 giusta sensibilità in quelle condizioni.
vero, vero...
in gamba!
Fabio

 corretto meglio di quanto ho pututo fare io.
questo p vero, ma prima dei dispositivi deve intervenire il buonsenso
certo, l'imprevisto rimane tale, ed allora benvenuto ESP...
ciao
Fabio

 Max
Fabio

 tua risposta.
ho notato toni che solitamente non usi, direi quasi stizziti
potrei sbagliare, of course...
in gamba
Fabio

 potrei sbagliare, of course...
chiedo venia. 

 della ruota interessata dal momentaneo slittamento causa tombino bagnato.
come?
l'abs è a 4 canali, gestisce 4 ruote separate
perchè dovrebbe mollare i freni se UNA si blocca?

 correzione riporti il mezzo in sicurezza...
si sicuramente, la taratura di questi dispositivi è fatta per il
margine di sicurezza, non di prestazioni
chiaramente a seconda dell'auto magari scelgono di sviluppare un
software di intervento più adatto

 ;-)
Una volta a Monza l'ho fatto, e sull'asfalto umidiccio e gelido (era anche 
nuvolo...) senza antislittamento č stata la fiera del sottosterzo. In un 
certo modo l'avere la possibilitŕ di andare come volevo, di avere tutta la 
larghezza della strada a disposizione e il sapere che non avrei fatto un 
frontale con nessuno, mi hanno permesso di scatenarmi :) , ed ho quasi 
ucciso le gomme anteriori, soprattutto nella prima di Lesmo e nell'ingresso 
della parabolica. :(
Mi sono divertito, anche se avrei voluto 100cv in piů, almeno, e la trazione 
integrale. Pazienza.
Terribile pensare che c'č chi si comporta cosě sulle strade aperte al 
traffico. Non dico che io vado come un pensionato, ma quelle cose le faccio 
le rarissime volte che vado in una pista a divertirmi. 

 ha scritto
-------------
come?
l'abs č a 4 canali, gestisce 4 ruote separate
perchč dovrebbe mollare i freni se UNA si blocca?
-------------
Non so come, ma ti posso dire che sul bagnato, in una frenata appena piů 
forte del normale, se mi capita di finire su un tombino, di quelli piatti, 
con una ruota, sento l'ABS che spinge sů il pedale, e l'auto allunga la 
frenata, fino a che anche la seconda ruota fa il suo giro sul tombino 
maledetto, e poi, una volta che le ruote riprendono aderenza smettono i 
ticchettii dell'ABS e posso frenare come voglio. Penso che se il sistema 
intervenisse separatamente su ciascuna ruota, non mi sentirei spingere 
indietro il pedale, e diminuire cosě la frenata sulle altre ruote, anche se 
probabilmente in questo caso l'auto sbanderebbe dal lato della ruota che 
perde l'aderenza. 

io ho trovato utile l'ESP una volta che mi si era messa di traverso la 
macchina per il fondo un po scivoloso.
non lo trovo fondamentale perche'guido auto anche elaborate a 
trazione/motore posteriore. lo trovo un gadget utile ma non ci avrei 
speso piu'di 100 euro...
l'unica pecca a mio avviso e'che spesso si disattiva per 
malfunzionamenti quindi questa incertezza rende la guida pericolosa.
il problema delle cose elettroniche moderne e'che dopo un po si crepano 
e che devi spendere centinaia di euro per spegnere spie... o rottami la 
macchina.

 Non so come,
l'abs a 4 canali controlla il bloccaggio di ogni singola ruota ma ciò non 
significa che in caso di bloccaggio (vedi il tombino) sblocchi solo la ruota 
che si è bloccata perchè questo comprometterebbbe la direzionalità (se una 
ruota frena più dell'altra l'auto tirerebbe dalla parte della ruota che 
frena di più), quindi tende ad allentare la frenata anche sulle altre 3 
ruote allungando gli spazi di frenata. 

 altre 3 ruote allungando gli spazi di frenata.
Era l'ipotesi che avevo fatto anche io, certo che a volte sembra di non 
poter frenare, e la sensazione non è bella, anche se capisco che non avendo 
il dispositivo l'auto sbanderebbe allegramente. Con l'ESP è meglio, ma 
pazienza. 

 ha scritto
l'abs non funziona di certo mollando i freni su tutte le ruote
contemporaneamente! altrimenti se hai una ruota sul bordo strada nella
sabbia ti molla tutti i freni? :)
il pregio dell'abs è anche quello di tenerti l'auto dritta quando
freni su fondo differenziato, la prova che fanno anche sulle riviste
con le ruote di destra sulla pavimentazione a bassa aderenza
---------------------
Bhe, se non mollasse un pò le altre ruote, l'auto sbanderebbe, specialmente 
se a perdere aderenza è una elle ruote anteriori. A questo punto, o la 
sbandata, o la riduzione di freno su tutte le ruote per tenere dritta 
l'auto... 

 correzione riporti il mezzo in sicurezza...
si sicuramente, la taratura di questi dispositivi è fatta per il
margine di sicurezza, non di prestazioni
infatti, infatti!
chiaramente a seconda dell'auto magari scelgono di sviluppare un
software di intervento più adatto
mah, da quello che ho potuto vedere il criterio di base è grossomodo lo
stesso per tutte le centraline di simile levatura, anche se il mio amico mi
ha dato il programma per modificare le logiche di intervento... mi sono
divertito a fare qualche esperimento *solo su PC* ancora non abbiamo
travasato i dati su una vettura, ma credo prima dell'estate avrò sicuramente
occasione di fare prove in circuito con auto fornite da AR, credo 159.
Fabio

 le rarissime volte che vado in una pista a divertirmi.
infatti!
Fabio

 la
La maggiore e improvvisa coppia del diesel rende più gravoso il lavoro dei 
pneumatici, tuttavia ho imparato ad usare l'esp per migliorare la pulizia di 
guida, sì perchè se impari a guidare in maniera veramente pulita senza 
eccessi di sotto o sovrasterzo, i sensori non sono più in grado di valutare 
la perdita di aderenza ed è possibile andare veramente forte, certo su pista 
questo vale meno visto che il derapage si pratica in maniera più consistente 
(ma anche più sicura per gli altri); in pratica mi sono chiesto, cos'è che 
fa intervenire l'esp? Che io sappia il suo intervento si basa sui sensori 
dell'abs che danno la misura di quanto girano le ruote l'una rispetto 
all'altra, su un sensore di imbardata che misura la rotazione del'auto sullo 
stesso asse e su dei sensori di accelerazione laterale (questi ultimi li 
hanno le versioni più sofisticate) che misurano eventuali cali repentini 
dell'accelerazione laterale e dei sensori sullo sterzo che misurano l'angolo 
di sterzata, quando in una condizione di stabilità in curva avviene un 
improvviso calo del momento di imbardata (sottosterzo) accoppiato ad un 
mantenimento dell'angolo di sterzo il software elabora e pensa: stessa 
sterzata ma la macchina non stà più girando allora vuol dire che stà andando 
dritta in sottosterzo e frena la ruota posteriore interna alla curva per 
ripristinare un adeguato momento di imbardata, al contario in caso di 
sovrasterzo, legge un momento d'imbardata che cresce rispetto alla sterzata, 
i più sofisticati leggono un calo dei g laterali dell'assale posteriore 
rispetto all'anteriore e blocca istantaneamente la ruota anteriore esterna 
per contrastare l'eccesso di imbardata (creando in pratica una sbandata 
dell'anteriore di egual misura a quella verificatasi al posteriore). Detto 
questo due precisazioni, la prima in casi si drizzi una curva (l'auto va 
dritta per la tangente a ruote sterzate) non c'è santo esp che tenga perchè 
anche bloccando l'intero asse posteriore (e l'esp al limite blocca una sola 
ruota dello stesso asse) non avendo, le ruote anteriori, generato  un minimo 
momento di imbardata neanche la classica tirata di freno a mano sarà in 
grado di modificare la traiettoria; punto secondo, se l'auto inizia a 
derapare su tutte e 4 le ruote, l'esp non si accorge della deriva dell'auto 
e non fa niente per contrastarla. Questo secondo punto è il piu importante 
perchè in casi di pericolo avere dei movimenti dolci e calibrati (beninteso 
che lo consiglio sempre) allontana la soglia di intervento dell'esp ( 
addirittura sull'abs consigliano una volta accertata la situazione di 
pericolo di schiacciare al massimo il freno in maniera da liberare la 
massima pressione all'impianto e non di cercare di modulare la frenata, come 
farebbe un buon pilota), questa cosa appena detta però ha il risvolto della 
medaglia infatti quando si guida al limite come dicevo prima si può 
sfruttare questa cecità dell'antisbandamento per fare delle belle derapate 
con tutte e 4 le ruote e si possono correggere eventuali errori di guida, è 
una cosa che faccio soprattutto sul bagnato e ti assicuro che è assai 
appagante riuscire a soggiogare santo esp, sull'ascuitto invece ci sono i 
sensori di accelerazione laterale che se ne accorgono e mi tarpano le ali 
(il differenziale aderenza-non aderenza sull'asciutto è più alto).

 La maggiore e improvvisa coppia del diesel rende più gravoso il lavoro
CUT
quoto tutto!!!
(bene bene!)
Fabio

seeeee...boummm!!!!!!
Beh, piaccia o no la finalita' dell'azione e' quella. Poi possiamo
discutere certamente su quanto efficace sia all'atto pratico, cosa
sulla quale ho gia' espresso il mio parere tempo fa (in sintesi, trovo
funzioni discretamente finche' si tratta di gestire surplus di potenza
non eccessivi e per periodi limitati). E possiamo anche discutere sul
fatto che in alcune auto tale 'subfunzione' non e' scindibile da
quella piu' generica di controllo trazione, che riduce anche la
potenza del motore e che quindi, se la taratura e' conservativa come
nel 95% dei casi, penalizza le prestazioni. Ma sul principio di base,
non direi proprio, almeno per le auto che possano disattivare il
controllo di trazione propriamente detto lasciando attiva codesta
subfunzione.
Quanto al resto, confermo anch'io che gli ABS vanno in standby  a
velocita' molto basse (in genere ben sotto ai 10) e che un esempio di
auto con interruttore per disattivarlo in permanenza era la 355.
Elfer

 Beh, piaccia o no la finalita' dell'azione e' quella.
CUT
si, daccordo
ma il mio disappunto era sul COME agisce genericamente il sistema.
l'autobloccante è forse più brutale come azione, ma lascia il completo
controllo nelle mani del pilota, che deve sapere esattamento cosa succede e
cosa fare in quella condizione. il trasferimento di potenza a terra non
viene intaccato e non viene alterato l'assetto del veicolo.
il dispositivo XXX limita sì lo slittamento della ruota che si trova in
condizioni di scarsa aderenza (tipico caso l'esempio della TA in
accelerazione su curva stretta) ma condiziona il comportamento del veicolo,
portandolo in condizioni di sicurezza ma togliendo parte del controllo e del
feeling al guidatore.
certo che se lo poniamo solo in termini di sicurezza per chi non è in grado
di controllare perfettamente il veicolo va benissimo, ma non siamo
all'optimum per il guidatore smaliziato. l'ideale sarebbe l'abbinamento
dell'autobloccante al 15-20% (sempre più redditizio sotto molteplici
aspetti) magari integrando il controllo elettronico tarato in maniera poco
invadente ma sicura. capisco che i costi sarebbero alti (direi non
sopportabili) soprattutto per i veicoli sotto i 20mila euro.
saluti in drifting
Fabio

 ma il mio disappunto era sul COME agisce genericamente il sistema.
E' proprio questo il punto, si tratterebbe di modificare il software e 
purtroppo non ho ancora trovato qualcuno capace di farlo perchè 
concettualmente il fatto di vincolare un semiasse all'altro in maniera 
meccanica (torsen) o attraverso oli a viscosità termosensibile (ferguson) o 
attraverso frizioni elettroattuate (haldex e famiglia) e vincolarlo frenando 
la ruota che improvvisamente aumenta la sua velocità rispetto alle altre è 
la stessa cosa, l'unica differenza è che il lavoro e quindi il calore lo fa 
un freno invece che un differenziale. 

 Spero di provarlo, ovviamente su una pista...
Mi permetto di suggerire
http://www.guidarepilotare.com/index.asp
Costano un occhio della testa, ma tutti ne parlano un gran bene
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver

saluti in drifting
Staccato il fusibile dell'ESP, eh? :) :)
Elfer

un freno invece che un differenziale. 
Esatto: per cui possiamo discutere sul fatto che, con una taratura
piu' sportiva del sistema, si potrebbero ottenere risultati del tutto
uguali a quelli di un Torsen o altro differenziale meccanico (o magari
di un Ferguson o di un Haldex applicato ad un differenziale libero),
mentre allo stato attuale l'intervento e' meno efficiente rispetto a
questi... pero' come hai detto tu non si puo' negare che cmq il
sistema in qualche maniera funzioni gia' oggi. Non cosi' bene come un
torsen, certo. Ma nemmeno uno ZF a lamelle funziona bene come un
Torsen... io sono dell'idea che almeno di non cercare il record sul
giro (anzi, piu' che altro direi su un tracciato di handling o sul
percorso di una PS) contando anche i centesimi (come avviene in gara),
se si guarda all'efficacia 'per ordini di grandezza' (cioe' con i
decimi, tanto per capirci, non con i centesimi) l'essenziale e' avere
'qualcosa' che blocchi 'in qualche maniera', ma che eviti pirotecnici
pattinamenti della ruota interna (perche' quelli di tempo te ne fanno
perdere parecchio, visto che ti tocca aprire dopo per evitarli). Poi
se il 'qualcosa che blocca' e' un efficiente Torsen o un M-diff...
tanto meglio, ovvio.
Poi c'e' anche da considerare, come dicevo tempo fa, il discorso
coppia motrice: non ho mai provato la tua auto, pero' e' chiaro che
con una coppia motrice cosi' elevata su due ruote motrici e' possibile
che il sistema di emulazione inizi a far fatica... io penso che la
differenza con un differenziale normale sia minore in caso di auto con
motricita' molto elevata (vedi una 911 o una 4WD, con assetto rigido
che non scarichi quindi troppo l'interna e coppie motrici non
'monstre' come i TB o TD), mentre diventa via via maggiore al cambiare
di queste condizioni (supponiamo una ipotetica TP con il 60% del peso
davanti, 60kgm, gomme strette e un assetto molto morbido con forte
rollio... ecco, in quel caso temo che l'EDS vaporizzerebbe il disco
del freno dopo poche curve :)
Tanto piu' che, come avrai certamente notato, l'intervento del sistema
e' limitato nel tempo: ovvero, dopo uno o due secondi d'intervento lui
molla, quindi se uno vuole fare lo steering pad in dérapage non va
sicuramente bene (d'altronde la logica di funzionamento e' lampante
mettendo le ruote di destra su terra e quelle di sinistra su asfalto,
e partendo allegri: per un breve tempo lui entra in funzione e la
coppia in qualche maniera va dalla parte sinistra, permettendo
all'auto di scattare discretamente bene. Se pero' insisti col gas per
piu' di qualche secondo, lui molla e ti ritrovi allora con i giri che
salgono e la velocita' che scende, come appunto in caso di
differenziale libero. Invece nella stessa situazione con un
autobloccante classico potresti scaricare continuativamente la potenza
a terra, anche per dieci minuti di fila, pur se a prezzo di un certo
fishtailing. Oppure se sei bloccato nella neve, bisogna fare dei
tentativi appunto della durata di un paio di secondi ciascuno, in modo
da poter contare sull'ausilio del sistema (metti la prima, insisti un
paio di secondi, quando senti che molla passi alla retro, riprovi un
altro paio di secondi, poi torni in prima e cosi' via..)
Per quello dico che va bene in caso di motricita' elevata, per
intervento saltuario: se la ruota interna perde aderenza solo
leggermente e brevemente, per cui in un paio di pinzate sei gia' fuori
dalla curva a tuono, va tutto bene, mentre in caso contrario, se
inizia a dover lavorare in modo continuo, allora vengono subito a
galla i limiti del sistema.
Ad ogni modo, una cosa che mi piacerebbe sarebbe di avere per le mani
tre auto uguali, diciamo tre 987 o 997, una con l'autobloccante a
lamelle, una col gingillo elettronico e una senza niente, e potere
fare delle prove comparate, prendendo come riferimento una curva da
prima e una da seconda e cronometrando piu' volte l'uscita.
Elfer

 prima e una da seconda e cronometrando piu' volte l'uscita.
A me piacerebbe trovare uno con le palle sull'elettronica e tarare il 
software a mio piacimento. 

 purtroppo non ho ancora trovato qualcuno capace di farlo
si trova si trova...
il SW delle centraline è genericamente accessibile, seppur con alcune
limitazioni.
il problema è che nessuno ci mette le mani perchè se ti "fotografi" su un
muro...capisci bene che livello di responsabilità entra in gioco
ciao
Fabio

 Elfer
in gamba
Fabio

 Elfer
Fabio

software a mio piacimento. 
Dovendo mettere le mani sulle auto - cosa che non amo - molto piu'
semplice allora mettere un Quaife after-market e buona notte.
Elfer

dovedovedove?
Eh da provare le trovo senza troppi problemi, ma tre insieme, col
cronometro e senza il venditore o l'amico di turno in mezzo ai piedi a
lamentarsi inizia ad essere un po' un problema :)
Elfer

 Elfer
Fabio