Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Il futuro è delle ibride

Uno volta il diesel occupava una fetta marginale delle vendite....poi hanno 
migliorato i motori e sopratutto hanno cavalcato/alimentato una forte moda 
per il gasolio ed ora, sopratutto per le auto medio/grosse il benzina è 
quasi una rarità.
Io purtroppo ho un'auto diesel (la prima e l'ultima).
Principale difetto è una maggior rumorosità e vibrazione rispetto al 
benzina....in sostanza il benza è chiaramente un combustibile più 
confortevole e signorile.
 
....e ora arrivo alle ibride.
 
Io non guardo di frequente le riviste specializzate ma di recente ho 
comperato un 4ruote e sono rimasto stupefatto nel vedere così tante "I" 
sotto la colonna del carburante...
Una volta c'era quasi solo la prius ma ora molte marche fanno prodotti di 
questo tipo e SUBITO spiccano all'occhio i numerini piccoli nel riquadro 
"consumi".
 
Sono fermamente convinto che la maggior diffusione delle ibride comporterà a 
sua volta una riduzione di costi per questa tecnologia e a fronte di consumi 
ridotti e dell'IMPAREGGIABILE COMFORT del benza.....il futuro sarà LORO!
 
 

 il futuro sarà LORO!
 
Bene, incomincia acquistandone una... :P
 
PS: il futuro prossimo sono le piccole cubature turbobenzina/turbogpl.
 
-- 
___________________________________________
 
Luc (40, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

 PS: il futuro prossimo sono le piccole cubature turbobenzina/turbogpl.
 
Beh, quelle sono decisamente il presente... e da un pezzo.
 
 

ridotti e dell'IMPAREGGIABILE COMFORT del benza.....il futuro sarà LORO!
 
dipende troppo dai percorsi, in autostrada non consumano di meno...
e resteranno pure i turbo diesel, ineguagliabili su alcuni fronti.
-- 
Alty
LagunaST

 Beh, quelle sono decisamente il presente... e da un pezzo.
 
No, ancora vengono venduti troppi diesel...


 .....il futuro sarà LORO!
 
Il futuro futuro sarà elettrico, quando risolveranno la questione batterie 
capaci ed economiche, ma nel frattempo l' ibrido è una ottima alternativa ai 
trattori.
 

 capaci ed economiche
 
Campa cavallo. Faranno prima a trovare la fusione fredda o il "micro-
nucleare".


 riquadro "consumi".
 
Sulle pubblicita' dei finanziamenti hanno reso obbligatorio pubblicare 
il TAEG, cosi' adesso ci si puo' rendere conto che la solita scritta 
"SENZA INTERESSI" e' una bufala, per le auto (ibride e non) dovrebbero 
fare lo stesso e imporre la pubblicazione del costo al km.

 ....e ora arrivo alle ibride.
 
vanno bene solo per abbondanti percorsi urbani dove si riesce a far lavorare la trazione elettrica. altrimenti è un'auto a benza e basta. esempio : faccio quasi solo extra-urbano & autostrada, per me l'ibrida è off-limits
 
cominciano ad essercene in giro ... OK, ma quanto sono state spinte con la pubblicità? a spingere così diventerebbe popolare pure la trabant 2 tempi ;oP
 
saluti, davide

 capaci ed economiche ...
 
nonché quando si troverà un sistema per produrre energia pulita, costante e a basso costo. il che potrebbe essere un discreto problemino :o)
 
saluti, davide


Due cosucce, insomma.
 
-- 
8tto (42,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.


 
I diesel saranno ancora in vetta per parecchio tempo, mi sa...
le ibride infatti in autostrada perdono la convenienza, mentre sono 
ideali per la città/brevi percorrenze. Chi macina molti km ha 
praticamente la scelta obbligata.

 lavorare la trazione elettrica.
 
Non è così, si hanno vantaggi anche in extraurbano e autostrada, visto che 
si affiancano a motori Atkinson con rendimento maggiore e recupero di 
energia in frenata.
 

 le ibride infatti in autostrada perdono la convenienza,
 
Ribadisco che non č vero, sono comunque piů convenienti dei benzina, anche 
se meno dei diesel (fino a un certo punto...). 
 

 confortevole e signorile.
 
ROTFLMAO!! Dopo gli irriducibili alfisti anche quelli che non riescono a smettere di sniffare i serbatoi :D
 
ciao, Oge

 di energia in frenata.
Due domande:
1) Perché non usano i motori Atkinson anche nelle non ibride?
2) Ma quando mai si frena in autostrada?


 anche se meno dei diesel (fino a un certo punto...).
Dai non fare il talebano...


 energia in frenata.
 
Quoto, le ibride in scia ai camion consumano meno delle diesel a 130, è provato.
 
JM

 è provato.
Confermo.


 e il catrame di maxmax consuma meno di tutte, nell'uso tipico*...
Be' insomma dipende. Il fisico del maxmeccanico richiede un sacco di 
cibo. Le verdure costano.


 futuro sarà LORO!
 
20 anni fa la VOLVO aveva un motore a turbuna di gas che alimentava una 
motore elettrico. a gas. inquinamento basso, in città nullo, grande 
autonomia.
la FORD compro' la volvo e del suddetto motore se ne sono perse le tracce.
20 anni fa.
 
nel 1907
Detroit Electric
Autonomia da 115 km (tipica) a 280 km (massimo)Velocità massima di circa 
28 km/h.
nel 1907
 
diciamo che gli studi sono stati accantonati a favore della benzina (o 
diesel che sia)??
 
il resto è fuffa.
 
 
-- 
 
 
Grazie
 
Red Wolf
 
--
“Di recente ho letto la Bibbia... Non male, ma il personaggio principale 
è poco credibile.” (Woody Allen)

 Quoto, le ibride in scia ai camion consumano meno delle diesel a 130, è provato.
 
se è per questo, il consumo delle ibride caricate sulla bisarca non lo batte nessuno ;oP ... ti sfido a dimostrare il contrario :o))
 
saluti, davide

 energia in frenata.
 
Altro "oggettino" da pagare...


Ciao "senzaparole"
 
Da "ibrido" mi sento di quotare TUTTO quello che dici e l'idea stessa di 
tornare indietro a un motore tradizionale, peggio se a nafta, mi deprime...
 
Ma attenzione.... allo stato attuale NESSUN ibrido è in grado di consumare 
complessivamente meno di un diesel se non nel puro uso cittadino Stop & Go, 
quindi alla fine l'ibrido si compra con il cuore, con la testa, con l'ego, 
con i 3 sensi (udito e tatto e naso), con tutto quello che vuoi TRANNE il 
prosaico portafoglio.
 
IMHO meglio così, questo crea una selezione all'ingresso che lo rende 
(ancora) un essenzialmente acquisto passionale e/o emozionale e non 
puramente utilitaristico.
 
Ovviamente non considero chi si fa illudere dai consumi e ha solo quella 
motivazione d'acquisto nell'ibrido, ce ne di chi ci casca, ma sono utenti 
destinati ad andare persi "al prossimo giro" per tornare sulla rassicurante 
nafta o su più umili ma risparmiosi carburanti gassosi.
 
P.S. che ha provato cosa cambia quando un modello passa dall'essere 
acquistato per passione/emozione a "per tutti (basta che hai i soldi per 
comprarlo)": la BMW Serie 1
 
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ
 
 

 complessivamente meno di un diesel se non nel puro uso cittadino Stop & Go...
 
l'ho gia' detto ma mi diverte vederlo sempre ripetuto dai suoi detrattori : il motore TD e' la pietra di paragone di QUALSIASI cosa nel mondo automobilistico :D
 
ciao, Oge

 automobilistico :D
 
Se per te "QUALSIASI COSA" è solo quello che puoi misurare con il vile 
denaro (in questo caso pure al risparmio...) che visione della vita triste e 
limitata che hai...  :-(
 
Mettiamola così, c'è chi gli basta l'effetto pompa e chi cerca (anche) altro 
in quella "cosa" che ha sotto il cofano
 
Quindi per me quella PIETRA può rimanere benissimo dov'è, mentre io vado da 
un altra parte.


 un altra parte.
 
E' tutto un ciclo, tornerà anche per te :)
 
ciao, Oge
 

 nel 1907
 
Non male, ma il motore a combustione interna in quegli anni poteva spingere l'auto a 200 all'ora
http://www.supercars.net/Pics?v=y&s=c&id=2136&p=1909_Benz_200HPBlitzenBenz2.jpg
 
Forse una ragione per cui è stato accantonato esiste.
 
JM

 
 
"senzaparole"  ha scritto nel messaggio 
news:524a85ba$0$23127$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
Uno volta il diesel occupava una fetta marginale delle vendite....poi hanno
 
 
 
....aggiungo un quesito...
MI PARE che tutte le ibride siano solo a benzina....sbaglio? O comunque ci 
sia netta prevalenza dei benzina ibridi....
 
Perchè non fanno diesel ibride? 
 

 Perchï¿½ non fanno diesel ibride?
 
citofonare Peugeot

 E' tutto un ciclo, tornerà anche per te :)
 
Può darsi, spero di no ma non lo posso escludere al 100%...
 
E' proprio questa la differenza fra il tuo ragionamento e il mio, tu non 
vedi altro che la nafta e non consideri le motivazioni del resto e ti limiti 
a quello....io non ho la più pallida idea di cosa muoverà la mia prossima 
auto...se sarà benzina, ibrido o diesel.
 
E, se come è successo, il portafoglio mi "costringerà" a (ri)prendermi un 
diesel...lo farò anche se continuerò a pensare che sono tornato indietro.
 
Dopo 13 anni qui (domani...), mi permetto di dire che i talebani della Dea 
Nafta sono persone grigie come il particolato che emettono


 il resto è fuffa.
 
Pensare a un complotto di inizio 900 che perdura tuttora è bello ma molto 
fantasioso.
 
Davide
 

 Perchè non fanno diesel ibride? 
 
L'ibrido è nato in Giappone per il Giappone e USA, mercati dove la nafta
non ha (o aveva) molti estimatori.
 
Davide
 

 il motore TD e' la pietra di paragone di QUALSIASI cosa nel mondo agricolo :D
 
Fixed

 
 
Davide
 
 

 IMHO meglio così, questo crea una selezione all'ingresso
 
Ma la Prius non era l'auto più venduta al mondo? Chissà se non avessero fatto selezione!
 
JM

 Perchè non fanno diesel ibride?
 
Buona parte di chi acquista le ibride lo fa anche per motivi ecologici, 
perche' convinto di inquinare meno e a quanto pare e' abbastanza facile 
farglielo credere.
Ma se gli presenti un motore che fuma, puzza e vibra come un naftone, 
convincerlo diventera' piuttosto difficile.

 il resto è fuffa.
 
 
non è questione di gomblotto, ma di mercato e convenienza.
la macchina elettrica abdava a 100km/h quando quelle a combustione 
interna se lo sognavano e giravano a 1000 giri al minuto.
 
il VHS era quasi il peggior sistema di videoregistrazione, ma è stato scelto
 
il CD non era certo il miglior sistema di registrazione digitale, ma è 
stato quello scelto...
 
non è gomblotto, ma necessità di immettere sul mercato prodotti che 
DEVONO essere ricomprati dopo pochi anni perché "obsoleti".
 
una macchina elettrica (magari fatta con la carrozzeria in canapa o 
vegetali) consumava pochissimo aveva una certa autonomia (anche in 
confronto ad oggi)  e si rompevano meno (assenza di cambio frizione 
ecc.) ma quelle a carburante erano più convenienti per chi le vendeva.
quale hanno scelto? quelle a carburante.
 
un po' come la storia dell'obsolescenza programmata...
non è gomblotto e mercato


 Uno volta il diesel occupava una fetta marginale delle vendite
il futuro è il metano, fine dei discorsi
 
 

 il futuro è il metano, fine dei discorsi
 
Con la politica attuale, e' probabile:
 
https://www.youtube.com/watch?v=GN1FzKIkkR4
 

 Dai non fare il talebano...
 
Ma no, basta guardare spritmonitor .
Che poi, guardando solo la spesa carburante, conviene ancora il gpl.
Del resto, qualcuno ha messo a gpl pure una ibrida.
 

 LOL, nel 1907?
 
eh già!!
http://it.wikipedia.org/wiki/Storia_dell%27auto_elettrica
 
 
se le usavano i medici significa che ci potevano girare tutto il giorno.
e nei paesini degli usa... non sempre vicini vicini gli uni agli altri.


 2) Ma quando mai si frena in autostrada?
 
Dipende da quale autostrada, ovvio che se non c'è nessuno non freni, questo 
non toglie che i motori Atkinson con rdc di 13,5 rendano meglio dei motori 
tradizionali che se va bene hanno rdc 11. 
 

Il 01/10/13 22.21, Zotto ha scritto:

Ecco. Finchè fanno i 10km/l di media, meglio una Panamera S.
 
;)
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 Il futuro futuro sarà elettrico
 
 
Nei sogni ...
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 dei motori tradizionali che se va bene hanno rdc 11.
 
E dillo che parlavi del tratto urbano della A4 a Milano !!!!
 
 
:-DDD
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 ;)
 
http://www.quattroruote.it/notizie/primo-contatto/porsche-panamera-s-e-hybrid-le-nostre-impressioni-di-guida
 
 
O:-) 
 

 E dillo che parlavi del tratto urbano della A4 a Milano !!!!
 
Qualche volta faccio anche la A26 :-P 
 

 Nei sogni ...
 
Nella realtà, andando avanti così, sarà in bicicletta 8-)
 

 tradizionali che se va bene hanno rdc 11.
 
Il confronto dei rapporti di compressione non è così significativo, 
poichà l'Atkinson chiude le valvole con molto ritardo, quindi il 
rapporto di compressione reale è inferiore al dato nominale, mentre il 
rapporto di espasione è effettivamente quello.
I ciclo Otto ad inizione diretta avevano comunque superato il rapporto 
di 11:1, ce ne sono stati diversi a 12 o 12.5:1. Ora i motori nuovi 
sono quasi tutti sovralimentati ed il rapporto di compressione non è 
più paragonabile, ma spesso vale 10:1 anche nelle versioni da oltre 
100cv/litro.
Imho il recupero dell'energia in frenata è una cosa doverosa (anche se 
premia maggiormente chi guida peggio, e la cosa mi infastidisce), 
vorrei solo che lo implementassero su auto normali, senza farsi tante 
seghe con motori strani, cambi assurdi, carrozzerie inguardabili, e 
così via. La strada è questa, ma servono ancora anni...
 
 
JM
 
 

 Imho il recupero dell'energia in frenata è una cosa doverosa
 
A questo punto, se recuperi energia in frenata, è comodo usare l' 
elettricità per il recupero, e a questo punto hai un' ibrida :) 
 

 
http://www.quattroruote.it/notizie/primo-contatto/porsche-panamera-s-e-hybrid-le-nostre-impressioni-di-guida
 
 
Cito dall'articolo:
"Va detto che, sfruttando appieno i due motori in modalità Sport, i 
consumi vanno un po' a farsi benedire..."

 
 
"acc"  ha scritto nel messaggio 
news:524b4123$0$23117$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
 
"Va detto che, sfruttando appieno i due motori in modalità Sport, i
consumi vanno un po' a farsi benedire..."
 
Va detto che se prendo un motore turbo e comincio a sfruttarlo ben bene i 
consumi vanno a farsi benedire, fosse anche diesel. 
 

 per il recupero, e a questo punto hai un' ibrida :)
 
Sì, ma vorrei un'ibrida derivata da un'auto normale, con una linea 
normale, un cambio normale ed un motore normale.
Non comprerei mai una Prius, e nemmeno una Auris, con quei motori e 
cambi che motano oggi, e non basta l'ibrido a farmele diventare 
appetibili.
 
JM
 
 

 normale, un cambio normale ed un motore normale.
 
Posso capire che non ti piaccia la Prius, ma sulla linea nessuno è obbligato 
a fare una ibrida esteticamente brutta, mentre il discorso motore e cambio 
è differente, visto che se si affronta la complicazione di un modello ibrido 
lo si fa in funzione di avere consumi migliori attraverso tutti i possibili 
mezzi per raggiungerli, se un motore e un cambio offrono maggior risparmio 
di carburante la logica dice di usare quelle soluzioni rispetto a quelle 
"normali" ; del resto è la stessa logica dei motori benzina di piccola 
cubatura turbizzati, altrimenti uno dice "vorrei un motore che consumi poco 
ma aspirato perché è più normale". 
 

 "normali" 
 
All'inizio è stato così, adesso vedo che pian piano le ibride vanno a 
normalizzarsi, con cambi a doppia frizione, motori a ciclo otto e più 
avanti anche diesel, carrozzerie normali, ecc... Pazienza se spendo 10 
euro al mese in più di carburante. L'ibrido visto come ottimizzazione, 
per risparmiare in determinate condizioni, non come una religione alla 
quale essere assolutamente devoti e sacrificare ogni altra cosa.
 
JM
 
 

 e sacrificare ogni altra cosa.
 
E lo vieni a dire a me? Mica ho preso una ibrida per risparmiare carburante 
e chissenefrega di tutto il resto ;-)
Molti effettivamente si sentono un po' salvatori del pianeta, e questo mi fa 
ridere, concordo.
 

 i consumi vanno a farsi benedire, fosse anche diesel.
 
Certo, ma evitando di portarsi dietro qualche quintalata di batterie ci 
si puo' anche divertire.
Guida sportiva col furgone pieno e' una bella stronzata, poi a qualcuno 
piacera' anche... :-/

 puo' anche divertire.
 
Mica si vive solo di sportività, per quella uno si prende una GT e finita 
lì.
Se tiriamo fuori anche la scusa del peso, andrebbero tolte altro che le 
batterie. 
 

 Guida sportiva col furgone pieno e' una bella stronzata
 
Tanto per fare sfacciata pubblicità, riposto:
 
http://www.youtube.com/watch?v=Ht-_CxBB-kc
 
 

 finita lì.
 
Ah beh, se guardiamo all'economia, la panamera ibrida e' da evitare.

 
http://www.youtube.com/watch?v=Ht-_CxBB-kc
 
 
Mi pare che la maggior parte non abbia gradito, anzi qualcuno 
probabilmente ha vomitato.

 e nei paesini degli usa... non sempre vicini vicini gli uni agli altri.
 
Medici e donne, anche loro in giro tutto il giorno per le fiere del west?
Anche da noi con "guida da medico" si intende quella con numerose soste 
ravvicinate nel tempo, dovute alle visite dei pazienti.
 
Poi non c'era ancora stata la crisi petrolifera del 1973.
 
 
Davide
 

 e nei paesini degli usa... non sempre vicini vicini gli uni agli altri.
 


 e nei paesini degli usa... non sempre vicini vicini gli uni agli altri.
 


Il 01/10/13 23.39, acc ha scritto:

Infatti io ho scritto Panamera S senza nemmeno pensare per un minuto 
alla ibrida!
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

Il 01/10/13 22.46, Zotto ha scritto:

Ok questo è un altro discorso ma se pensi che il futuro sarà elettrico 
prima che sia finita l'ultima goccia di petrolio ... beh mi sa che sei 
nella fantascienza.
 
Sarebbe come pensare ad un mondo solidale.
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 Ma no, basta guardare spritmonitor .
LOL, dai su.
 
 
-- 
8tto (42,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 dei motori tradizionali che se va bene hanno rdc 11.
Il mio motore tradizionale rende decisamente meglio :)


 quelle soluzioni rispetto a quelle "normali" ;
Giusto, quindi la Auris ibrida è un nonsense :)


 premia maggiormente chi guida peggio, e la cosa mi infastidisce),
Se ci pensi, è la stessa logica dei limiti di velocità.


 
http://www.youtube.com/watch?v=Ht-_CxBB-kc
 
 
Cavoli non pensavo avessero già fatto Guerre Stellari VII, Dart Fener e la morte ibrida. 
 
Dove ha trovato la tuta? In un negozio di iettatori?
 
Davide

Il 02/10/13 08.03, L'Eternauta ha scritto:

Il viagra lo devi ingerire. Non metterlo nel server della posta !
:-P
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 Diego® - (MI,おっさん)
 
Davide

 ridotti e dell'IMPAREGGIABILE COMFORT del benza.....il futuro sarà LORO!
 
Grazie anche a isterismi patologici ecologisti. 
Comunque l'ibrido a costi umani avrebbe una grossa diffusione.
 
Davide

 A me lo schermo blu piace, provalo anche tu.
 
Adesso capisco Zotto .... col blu ....
 
:-B
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 Nafta sono persone grigie come il particolato che emettono
 
tutte le combustioni emettono particolato e solitamente in alta concentrazione si presenta nero e non grigio. 
 
Ti sfugge un altro aspetto, ironico anch'esso a questo punto : il mondo e' bello perche' e' vario, quel che piace a te non e' il Verbo.
 
ciao, Oge

e non esiste un club ristretto elitario di asceti dell'ibrido.
 
Nei mercato dove esiste il diesel l'ibrido non è e non può essere un 
prodotto di massa.
 
In Europa è e rimarrà una scelta "differente" e sicuramente nella 
maggioranza, molto consapevole.
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ
 
 

 io intendo altro.
Ovvio poi che non si tratta di passione per l'auto in senso "classico".
Ma penso concorderai che se uno si prende un'Octavia TDI automatica č 
autoevidente che non pensa alla passione per l'auto in senso classico.
Tu hai fatto una scelta diversa. Sarebbe, sě, demenziale che cercassi di 
consumare il meno possibile con la GT.


 il mondo e' bello perche' e' vario, quel che piace a te non e' il Verbo.
 
Ribadisco il concetto... TU NON hai un ibrido, non so da quanti secoli non 
hai un benzina, ma hai un diesel... io negli ultimi 10 anni li ho guidati 
continuativamente tutti e 3 i motori
 
Quello che fa "Verbo" e da seguito al suo credo alla Dea Nafta, non sono 
io....


convincerlo diventera' piuttosto difficile.
 
Esattamente...


 maggioranza, molto consapevole.
Consapevole un par di palle: se la gente sapesse come stanno le cose, 
non comprerebbe auto ibride (salvo i tassisti e pochi altri).
Consapevole di una consapevolezza da ecologia distorta da politicanti 
ignoranti, al massimo.


Nafta sono persone grigie come il particolato che emettono
 
i talebani sono idioti indipendentemente dalla parte per cui
parteggiano. considera che ne esistono anche de: motore otto, ibride,
moto, scooter, una determinata casa automobilistica, uno specifico
paese, eccetera.
 
i fatti, però, rimangono fatti.
 
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."


 
Se guardi Mercedes ha fatto la classe E ibrida con il cambio 7g tronic.
Ciao,
	Beppe.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 i fatti, però, rimangono fatti.
Anche i fattoni :)


 I'm not crazy. My mother had me tested.
 
Davide

Esattamente...
 
boxer diesel :P


strada è questa, ma servono ancora anni...
 
 
Se ti interessa TUTTE le BMW, dalle "1" alle "7"  ormai sono dotate di 
recupero di energia in frenata che è un must del pacchetto EfficientDynamics
 
Io ce l'avevo già sulla 120d del 2007
 
Se, invece, intendi più in generale l'ibrido....beh, la mia ha un "strano" 
1.5 ciclo Otto 16v SOHC (Single Over Head Cam ) con variatore di fase, ha un 
"assurdo" cambio manuale a 6 marce e ha una carrozzeria che è "inguardabile" 
se confrontata con le sue antenate (CR-X).
 
Quindi, volendo si può anche fare un ibrido assolutamente normale (prova a 
immaginarti il mio motore/cambio dentro una Civic)... su perché non lo si 
faccia, e la mia è rimasta una mosca bianca...non lo so


 fatto selezione!
 
 
Certo, ma noi qui a Naftalandia non siamo (più) il "mondo" e l'affermazione 
solamente continentale del diesel per scopi automobilistici ci pone in una 
situazione di mercato differente per cui quella/e quelle che sono auto di 
grande serie ibride, da noi sono e rimarranno nicchie ancora per almeno un 
decennio.


 questo esula dalla parte emotiva.
No, non è razionale del tutto, perché oggettivamente non è che 1000 euro 
in più o in meno all'anno mi cambino la vita.


 Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ
 
Davide

Io ce l'avevo già sulla 120d del 2007
 
uhm? come recuperava l'energia? e dove la metteva?
elettrico (pacco di batterie/supercondensatori) o meccanico (volano)?
 
 
 
ciao


 io....
 
aridaje : che a me piaccia il TD e a te no, non fa della mia o della tua un'opinione sbagliata. Ma nessuno paragona un cazzo all'ibrido, mentre al TD si.
 
Dopo la terza spiegazione della stessa cosa m'arendo eh?
 
ciao, Oge