Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [semi OT] Veronesi e il nucleare.

Riporto il link all'articolo del Corriere:
http://fwd4.me/Yao
Mi ha colpito un passaggio:
"Quarto, la motivazione del mio profondo interesse per la proposta è 
che ritengo che la scelta del nucleare sia un Bene per il Paese, che 
amo e che vorrei vedere sviluppare in linea con gli standard mondiali 
più avanzati. La mia posizione ha origini scientifiche «storiche» e non 
è cambiata nel tempo. Gli Stati Uniti e, proprio ai nostri confini, la 
Francia e la Svizzera (modello di qualità di vita per noi italiani) 
hanno da anni investito nel nucleare e continuano a sviluppare 
strategicamente la loro scelta. Come fonte di energia, il nucleare è al 
momento la meno tossica per l'uomo: il rischio collegato al suo 
utilizzo è quello di incidente alle centrali di produzione, ed oggi nel 
mondo è calcolato vicino allo zero.
E' dunque l'alternativa più valida al petrolio, che è altamente 
inquinante ed è causa di conflitti sanguinosi, oltre che di episodi 
disastrosi per l'ambiente e la salute, come abbiamo vissuto di recente 
con la vicenda americana della Bp."
L'attinenza con l'auto è legata al fatto che in futuro le auto più 
ecologiche dovranno usare molto di più l'elettricità come energia per 
il movimento e questo comporterà una crescita notevole del fabbisogno.
Si dovrà cercare di incrementare la produzione dalle fonti rinnovabili, 
ma anche in questo caso non si placherà la fame energetica.
Da qui il ritorno del nucleare.
E Veronesi apre uno spiraglio importante.

 ha scritto nel messaggio 
news:i2kbh0$t6r$1...@nnrp.linuxfan.it...
| E Veronesi apre uno spiraglio importante.
Vedi la differenza tra scienza e politica. Se la Politica fosse solo più 
"umile" ...
:)
-- 
Diego®  49, 173 (Do)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 E Veronesi apre uno spiraglio importante.
interessante pensiero di uno studioso riguardo a un argomento che npn 
ha nulla a che vedere con la politica
-- 
Frisco (28, 115, MB)
Dove finiscono i sogni degl'altri, Noi scaliamo una marcia e andiamo 
avanti

 ha scritto nel messaggio 
news:17j3o.216793$813....@tornado.fastwebnet.it...
| interessante pensiero di uno studioso riguardo a un argomento che npn
| ha nulla a che vedere con la politica
Ancora più interessante quando lo scienziato è senatore del PD ed in chiara 
"divergenza" con la linea del partito in tema di energia nucleare.
Naturalmente, Veronesi, ha già anticipato che rassegnerà le dimissioni se 
dovessero affidargli un incarico su questo progetto.


 "divergenza" con la linea del partito in tema di energia nucleare.
Perchè, il PD ha una qualche linea in qualche argomento che non sia togliere 
in qualunque modo possibile le poltrone a Berlusconi per appoggiarci sopra i 
propri culi?
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c4dc4d4$0$40286$4faf...@reader2.news.tin.it...
| Perchè, il PD ha una qualche linea in qualche argomento che non sia 
togliere
| in qualunque modo possibile le poltrone a Berlusconi per appoggiarci sopra 
i
| propri culi?
Puoi chiamarli PD, PRI, DC, MSI, UDC, PDL, CCD, PCC .... come ti pare. 
Dicono sempre il contrario dell'avversario.
Per "partito" preso.
;-D


 dovessero affidargli un incarico su questo progetto.
Per pura combinazione si e' liberato un posto che calzerebbe a pennello, 
per non parlare del probabile "rimpasto" che si prospetta...
Opportunista! :)
Scherzi a parte, meglio lui dei "probabili" altri candidati

 ha scritto nel messaggio 
news:4c4dddef$0$12130$4faf...@reader4.news.tin.it...
| Per pura combinazione si e' liberato un posto che calzerebbe a pennello,
| per non parlare del probabile "rimpasto" che si prospetta...
| Opportunista! :)
| Scherzi a parte, meglio lui dei "probabili" altri candidati
Non conosco le sue "ambizioni" ma ... avendo 85 anni ... non credo punti a 
fare il Presidente della Repubblica!
:-)))
-- 
DiegoŽ  49, 173 (Do)


 ha scritto nel messaggio 
news:cbrr46pupgm3fc5me...@4ax.com...
| perché no? :-))) Con pochissime eccezioni, l'elezione a pdr è sempre
| stata una sorta di elisir di lunga vita, nella storia di questa nostra
| banana republic: magari se lo eleggono arriva a 100 eh LOL
Eh sì hai ragione. C'è un reparto di geriatria in Senato dove le badanti 
cambiano il pannolone agli ex-PDR.
:-D
-- 
Diego®  49, 173 (Do)


 E Veronesi apre uno spiraglio importante.
E infatti la sinistra lo sta scomunicando. (La chiesa l'ha già 
scomunicato da tempo...)
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 "umile" ...
Uhm. Riferendosi proprio a Veronesi, i pretonzoli parlavano di 
"arroganza della scienza".
Sì, davvero arrogante dire che 2+2=4.


 nulla a che vedere con la politica
Proprio nulla eh :)


 fare il Presidente della Repubblica!
Magari, dc, magari.


 immagino che non ci dorma la notte, per questo dramma :-)
In realtà la cosa gli è spiaciuta assai.


 ha scritto nel messaggio 
news:8b69mo...@mid.individual.net...
| > Vedi la differenza tra scienza e politica. Se la Politica fosse solo più
| > "umile" ...
| Uhm. Riferendosi proprio a Veronesi, i pretonzoli parlavano di
| "arroganza della scienza".
| Sì, davvero arrogante dire che 2+2=4.
Per pretonzoli intendi Chiesa ?
Chiesa e scienza sono 2 parole che non possono coesistere in una unica 
frase.
:-D


 ha scritto nel messaggio 
news:i4sr46pq140r8grfi...@4ax.com...
|
| >Eh sì hai ragione. C'è un reparto di geriatria in Senato dove le badanti
| >cambiano il pannolone agli ex-PDR.
|
| LOL... badanti ventenni, ovviamente! Ecco dove vanno a finire i nostri
| soldi :-))))
... in nero !
:-B


 ha scritto nel messaggio 
news:8b69l9...@mid.individual.net...
| > E Veronesi apre uno spiraglio importante.
| E infatti la sinistra lo sta scomunicando. (La chiesa l'ha già
| scomunicato da tempo...)
La sinistra lo fa apposta secondo me. Non ne azzecca una nemmeno quando ha 
già vinto.


 dovessero affidargli un incarico su questo progetto.
C'è da dire che la posizione del PD, ne sono convinto, non è dettata da 
convinzione sull'argomento bensì dal fatto che quella era la loro posizione 
opportunistica tanti anni fa e non riescono più a sganciarsene.
Anche perchè hanno diseducato i propri elettori con panzane, e ormai alle 
panzane si devono attenere.
M. 

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio 
news:i2kur3$g6j$1...@nnrp-beta.newsland.it...
| C'č da dire che la posizione del PD, ne sono convinto, non č dettata da
| convinzione sull'argomento bensě dal fatto che quella era la loro 
posizione
| opportunistica tanti anni fa e non riescono piů a sganciarsene.
Il famoso "partito preso" !
:-D


 Il famoso "partito preso" !
Si, la posizione opportunistica iniziale nasce da quello e genera danni per 
intere generazioni.
Stupidità infinita.
M. 

 frase.
Sei gnurant...

 In realtà la cosa gli è spiaciuta assai.
Se ti riferisci all'ucita di questa primavera: si è espresso male o è 
stato frainteso. lol
Cmq lui ha le sue idee scientiste oltre che scientifiche. Ovvio che non 
saranno bene accette dalla Chiesa, ma non credo che né lui né la Chiesa 
debbano farsene un problema.
L'autonomia del suo pensiero è fuori di discussione, così come la la 
sua accettazione non plebiscitaria.
Anche alcuni suoi colleghi lo malparlano e ne dicono peste e corna. Ma 
siccome sono medici e scienziati come lui non fanno notizia come una 
frase di un cardinale che boffonchia dopo aver letto il suo libro. :')

 E infatti la sinistra lo sta scomunicando.
E tu sei d'accordo con la sinistra, giusto?
-- 
____________________________________________________
Luc (37, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 Sei gnurant...
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/msg/8aed006e47aa7277
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 .... si contano
sulle dita di una mano ... di uno che ti fa il dito medio !
(JPN, 400+, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/msg/8aed006e47aa7277
da sbellicarsi:
"Pensate l'onnipotenza di Dio: in questo bicchiere d'acqua ci sono
almeno 28
molecole d'acqua bevute da Gesu'"..
E Coppi: " e poi pisciate..."
:-)))


Il Nucleare non è la scelta giusta, ancora di più in Italia, dove per regna 
il popolo dei mazzettari e lobby varie.
Basta vedere cos'hanno combinato per l'area Montecity (a Milano). Terreno 
inquinato, bonifica mai avvenuta ed enti che si rimpallano le 
responsabilità. 

 Stupidità infinita.
Devo ancora trovare un partito politico che si comporta
diversamente :D
Ah... beh... a parte quando si tratta di farsi gli affari loro. In tal
caso diventano piu' elastici in funzione dei quello che gli conviene :)

 propri culi?
Che e' poi la stesse del partito di berlusconi.
Gli argomenti sono sempre comunque scelti con il criterio "se dico/
faccio questa cosa, quanto guadagno in termini di seguito? (e quindi
di poltrone)"
Che poi sia giusta, sbagliata, immorale, o una vera idiozia... poco
cambia. L'importante e' portare a casa risultato, che politicamente
significa solo poltrone, non risultati reali.
In piu' alla fine i voti si prendono piu' sulle dichiarazione che
sulle azioni.

 inquinato, bonifica mai avvenuta ed enti che si rimpallano le responsabilità.
Non ha attinenza con il nucleare. E cmq ci vuole a capo di un'agenzia 
italiana una persona di spessore culturale e integra moralmente. 
veronesi è certamente per oggi una buona idea, per domani servirà una 
persona altrettanto seria. Di certo le sue premesse (voglio tecnici e 
fisici e non politici a gestire l'agenzia) è già una di quelle premesse 
che in Italia sono una rivoluzione copernicana.

 
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/msg/8aed006e47aa7277
Due gnurant non fanno un saggio... :')

10-15 anni, è assurdo.
Facciamo 20-25. E sono ancora ottimista.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

dissimile dall'averle qui da noi.
Ipocrisìa.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 E Veronesi apre uno spiraglio importante.
veronesi è un dottore, come se io, fisico, parlassi di chemioterapia.
ma si sa, qui in Italia, siamo tutti tuttologhi.

 "umile" ...
la differenza è che uno scienziato serio parla solo delle cose di cui 
si occupa.
oppure volete che mi metta a pontificare sul DNA e l'RNA ?

 nulla a che vedere con la politica
quindi basta "studiare", se poi io studio biologia e il tema è sulla 
fisica dei semiconduttori questo non conta.

 ha scritto nel messaggio 
news:i2mcti$f6u$1...@tdi.cu.mi.it...

Sono iniziati i convegni per convincere l'opinione pubblica (e tra poco 
faranno anche gli spot). In un clima onesto mi sarei aspettato di sentire le 
tesi contrapposte dei pro e dei contro.
E invece chissà perchè ho sentito solo l'opinione degli 
operatori/investitori, ovviamente favorevole
Io vorrei sapere dall'86 quante centrali hanno smantellato. Mi pare che 
abbiamo ancora un arretrato di 20 anni. Prima di pensare al futuro che si 
sistemi il passato. 


Piu' che tuttologhi, la competenza e' l'ultimo dei problemi nelle
nomine.
IMHO semplicemente hanno individuato una persona che mediaticamente
avrebbe avuto effetto. Crea problemi al PD ed e' piuttosto famoso e
ben visto dall'opinione pubblica, ecc...
Insomma: mediaticamente funziona, questo basta per la nomina.
Che poi sia competente in materia, a chi lo ha nominato non credo
possa fregare di meno (anche se poi magari lo e'...). Credo che
neppure si siano posti il problema. Avranno semplicemente pensato a
chi fosse la persona rappresentativamente migliore e che mdiaticametne
gli avrebbe dato vantaggio: fine-

 E Veronesi apre uno spiraglio importante.
Ho sempre avuto grande stima di Veronesi, e gli quoto tutto
Roberto
100/42/MI

 che in Italia sono una rivoluzione copernicana.
Beh, le sue premesse sono buone, ma le premesse sono molto lontane
dalla comune realta'.
Vedremo quante nomine politiche arriveranno... A quando Bossi Jr. a
gestire qualche centrale??


Quesot dimostra che la nomina e' azzeccata, da un punto di vista
politico.
Per il resto.... beh.... non se ne sono certo preoccupati  :D

 persona altrettanto seria.
Veronesi non è imparziale. Quando parla di nucleare, essendo la sua stessa 
fondazione finanziata da acea tanto per dirne una, lo fa per interesse 
diretto. Fosse capo dell'agenzia di cui sopra, genererebbe un conflitto di 
interessi.
Ad esempio Carlo Rubbia, persona sicuramente più credibile e preparata di 
veronesi oltre che imparziale, nega che tale fonte di energia possa portare 
dei benefici, anzi.
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 si occupa.
Infatti rubbia smentisce in toto veronesi.


 E tu sei d'accordo con la sinistra, giusto?
Tu come al solito non hai capito un cazzo. Io ho delle idee, tu tifi per 
delle persone. E' una cosa ben diversa. D'altronde, mancandoti 
l'hardware per avere delle idee proprie, capisco che sia l'unica soluzione.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
I ran out of gas. I, I had a flat tire. I didn't have enough money for 
cab fare. My tux didn't come back from the cleaners. An old friend came 
in from out of town. Someone stole my car. There was an earthquake. A 
terrible flood. Locusts. IT WASN'T MY FAULT, I SWEAR TO GOD.

 caso diventano piu' elastici in funzione dei quello che gli conviene :)
Guarda, a me la corruzione non dà alcun fastidio, la dò per scontata, fa 
parte del mondo, non ci possiamo fare nulla.
Faccio più fatica ad accettare posizioni strategiche idiote sostenute per 
decine di anni per coerenza verso una decisione opportunistica (e dopo aver 
fatto il lavaggio del cervello ai propri elettori).
M. 

poco.
Siamo in due.


 mai affrontato) del deposito delle scorie.
Basta buttarle in Congo, chettefrega?
A parte le battute, i siti per le scorie costano ma si possono fare 
tranquillamente.
M. 

 dei benefici, anzi.
Di Rubbia ho una gran stima, ma non capisco perché molto altri studiosi 
del suo campo abbiano invece una posizione più aperta e possibilista.

 possibilista.
Credo dipenda anche dalle circostanze, nazionalità ecc...
In italia il nucleare si è rivelato ed ancora oggi lo è, un fallimento su 
tutti i fronti.
Riprendere questa strada è da irresponsabili visto che gli errori del 
passato non sono ancora stati risolti.


 non sono ancora stati risolti.
Alcuni errori sono figli anche del referendum.
Ad esempio la gestione della chiusura dei siti produttivi è stata fatta 
male anche a causa di alcune limitazioni poste dalla legislazione 
italiana post referendum.
Oggi IMHO il discorso è di guardare avanti e avere anche un minimo di 
fiducia e orgoglio.
Ci sono ditte in Italia che fabbricano le centrali nucleari per 
l'estero. fanno da noi i pezzi che vanno fino in America per essere 
assemblati.
Abbiamo delle belle teste di fisici che lavorano all'estero perché in 
Italia non c'è mercato, ma che tornerebbero domani.
Tra l'altro nessuno viete di assumere stranieri.
Possiamo fare qualcosa di ottimo, rientrare in questo campo e credo che 
la mia generazione, quella dei quarantenni, debba che darsi la sveglia, 
disarcionare i matusa che stanno dormendo un po' ovunque nei centri di 
potere, tornare alla sewrietà, anche etica, della gestione del bene 
comune e della politica. serve gente che sappia metterci la faccia e 
l'impegno, la competenza e l'entusiasmo. La voglia di essere 
protagonisti e artefici del futuro e non delle amebe senza spina 
dorsale che si fanno cullare dalle onde.
E' evidente che il nucleare da solo non risolve tutti i problemi, che è 
una tecnologia che esige una cautela massima, ma non rassegnamoci ad 
essere solo un paeae del malaffare e dello schifo.
IMHO la mancanza di palle è quella che ci sta portando sempre più in 
basso.
La mancanza di prospettiva.
Se si deve ragionare solo per l'oggi e al massimo per il domani più 
prossimo è chiaro che non si progetta nulla. Chi te lo fa fare!
Solo se guardi più in là puoi anche pensare che su una scelta valga la 
pena di ragionarci, di studiarci, di vedere come si può fare.
La mia rabbia è vedere gli 80enni che hanno più palle dei 40enni.

 fatto il lavaggio del cervello ai propri elettori).
Se accetti la corruzione non dovresti farti problemi ad accettare
decisioni opportunistiche e la coerenza verso le stesse.
E cmq, sempre di lavaggio del cervello di elettori si tratta,
qualunque sia la decisione presa da una parte o dall'altra e cmq presa
per opportunismo...

 Possiamo fare qualcosa di ottimo,
Vero, gli italiani hanno la forza e lo spirito per eccellere in tutti i 
campi. Abbiamo insegnato agli usa come fare i computer (olivetti), alcuni 
dei migliori fisici al mondo sono italiani (espatriati), le più belle auto 
al mondo sono italiane, alcune delle migliori università ERANO italiane 
ecc.. E poi? E poi come consueto, tutto finisce irreparabilmente in merda. 
Questo è il dato di fatto con cui indispensabilmente dobbiamo fare i conti. 
E in questo periodo, vista la degenere classe politica a disposizione, 
perchè il nucleare è soprattutto una questione politica, partiremmo con i 
peggiori presupposti possibili.


 tranquillamente.
Ecco: costano.
Il principale non e' un problema di costo monetario(anzi...magari
cosi' ci fai la cresta piu' facilmente!).Ma il problema e' che costano
in termini di popolarita'. Quindi nessuno vuole affrontarlo. Eppure
dovrebbe essere una priorita', ben prima delle centrali. S
Ma la conseguenza poi?
Forse la stessa dell'assenza di inceneritori e discariche gestite
decentemente al sud? Ma poi i rifiuti da qualceh parte vanno lo stesso
eh...
E portarle in congo costa troppo, costa meno sotterrarla in un campo
di grano. Poi mangiamo pasta OGM :)

 
Realista.


 Realista.
Ti piace l'Emanuele Filiberto che sei realista... O ami i reality 
show...
Ma, tornando IT, visto che sotto si parla di Alfa. Tratti anche 
motocarriole?

 Tu come al solito non hai capito un cazzo.
Ti ho toccato il nervo scoperto, eh.... :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
____________________________________________________
Luc (37, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 Ti ho toccato il nervo scoperto, eh.... :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ma figurati... se domani caricassero l'attuale "sinistra" su una nave e 
questa affondasse, brinderei.


 Ma figurati...
Nucleare SI, NO, Forse?


 Nucleare SI, NO, Forse?
SI', assolutamente SI'.


tranquillamente.
Ci credero' il giorno che qualcuno ne fara' uno per davvero. E poi si
sapranno i costi reali.
E si scoprira' che costa meno scaldarsi bruciando il cachemire....
8-)


 E si scoprira' che costa meno scaldarsi bruciando il cachemire....
Quindi anche i tuoi slip???


 SI', assolutamente SI'.
hehe, adesso ci rimarra' male con questa risposta! :D
Poraccio....

 per opportunismo...
Ggią... buone bollette stracare a voialtri.
M. 

 fisica dei semiconduttori questo non conta.
La biologia e la fisica dei semiconduttori oggi si incrociano nella ricerca 
avanzata sulle protesi cibernetiche.
E l'Italia è all'avanguardia nel settore.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
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Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 di grano. Poi mangiamo pasta OGM :)
Hai dimentiato di inserire gli UFO e la P2 che ha fatto uccidere Kennedy.
M. 

 8-)
Se tu analizzassi cosa ti costano eolico e fotovoltaico... il nuke ti 
sembrerebbe una barzelletta.
M. 

 Cmq lui ha le sue idee scientiste oltre che scientifiche.
Urca!
Veronesi è di Scientology? Hubbard e tutte quelle menate là?
Una volta ho accettato di partecipare a una loro riunione sperimentale, per 
curiosità.
Se Cristiani, Ebrei, Musulmani e simili sono da compatire per come accettano 
supinamente di sottomettersi a organizzazioni che sfruttano i loro bisogni 
spirituali, quelli sono addirittura fuori come satelliti geostazionari.
Io come Agnostico Razionalista mi ritengo fortunato.
Non ho bisogni spirituali.
Solo bisogni carnali. ;-)


 Nucleare SI, NO, Forse?
nucleare PER FORZA.
Non c'è altra strada.
E se non ci credete, guardate la Svezia, additata sempre come il popolo più 
civile del mondo ( e col reddito procapite più alto).
50% del fabbisogno energetico prodotto internamente col nucleare, i comuni 
che si CONTENDONO la possibilità di gestire i depositi definitivi delle 
scorie.
E non rispondete come al solito "grazie al cazzo, non hanno il sole".
Volendo avrebbero a disposizione fonti rinnovabili molto più economiche e 
facili da sfruttare del sole.
Le maree, tanto per dirne una, il vento, le correnti oceaniche.
Ma si buttano sul nucleare.
Come mai?
Meditate, gente, meditate.


Veronesi è di Scientology? Hubbard e tutte quelle menate là?
Esatto!
8-))))))))))))


sembrerebbe una barzelletta.
Sara'. Per me nell'arco dei 50 anni (durata di una centrale) fare i
conti veri e' molto difficile.
Mentre il costo di un pannello solare e' certo.


 ha scritto nel messaggio 
news:04f9537b-c0c6-4a95-8270-
| Quesot dimostra che la nomina e' azzeccata, da un punto di vista
| politico.
| Per il resto.... beh.... non se ne sono certo preoccupati  :D
Se tu fossi pro-nucleare, invece, chi nomineresti tra quelli in gioco al 
momento ?
-- 
DiegoŽ  49, 173 (Do)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 Solo bisogni carnali. ;-)
Bhe, quelli li abbiamo tutti. Io ad esempio ho una fame.... :/


Si ma dove cazzo sono quelli del pd (non i vertici, eh?) che dicono no?
--
G.

 Veronesi è di Scientology? Hubbard e tutte quelle menate là?
http://it.wikipedia.org/wiki/Scientismo
Lui è uno degli esponenti più chiari di questo pensiero.
Ovviamente con la Chiesa un po' di attrito è fisiologico... Va da sé. E 
va accettato. E' un po' come il contrasto fisiologico tra padrone e 
operaio.

 Mentre il costo di un pannello solare e' certo.
Certo nel senso che tu paghi una cifra sicura al momento dell'acquisto.
Sul resto credo che tu debba valutare tantissime cose per poter 
determinare la sua redditività. E sono talmente variabili queste voci 
che non riuscirai mai, all'installazione, a sapere veramente quanto 
costa il kWh prodotto.

 calcolato vicino allo zero.
Condivisibile o meno, e' il parere di un profano.
Ciao ... Dino

 E l'Italia è all'avanguardia nel settore.
l'italia sarebbe all'avanguardia di tanti settori, se non avessimo 
degli stronzi al governo da 30 anni.

 sembrerebbe una barzelletta.
ma anche no.
chissà perché in California sono già alla grid parity con il 
fotovoltaico.
sul nucleare invece, non si contano mai i costi di smaltimento, 
MAI...ma è ovvio: tanto c'è sempre il congo.

Taffo ci ha detto :

ovviamente con questo non sto a fare un discorso nucleare pro o contro.
ma non tirarmi fuori i costi di altre fonti energetiche con questa 
sufficienza, perché è proprio questo che manda fuori strada tutti.
poi se si vuole fare il nucleare che lo si faccia pure.
intendiamoci, per quanto mi riguarda il problema è che ora come ora con 
i tempi biblici italiani e con le megatangenti che ci metteranno su (e 
se no perché credi che la cricca di B. è così interessata) alla fine 
avrai due centrali nucleari in croce in 20 anni e non avrai risolto una 
emerita cippa-lippa, se non arricchito Chiccotesta and co.

 cippa-lippa, se non arricchito Chiccotesta and co.
Che è esattamente quanto sta avvenendo con l'attuale normativa su eolico e 
fotovoltaico in Italia.
Purtroppo sono molto incarognito perchè non ci ho investito.
M. 

 Mentre il costo di un pannello solare e' certo.
Forse qualche nuovo dato.
http://fwd4.me/AoF

marcinkus ha usato la sua tastiera per scrivere :

io non so cosa farci se i nostri politici ed i nostri imprenditori sono 
dei delinquenti. Questo non ha nulla a che vedere con la tecnologia e 
men che meno con la scienza.

Dopo dura riflessione, Caedar ha scritto :

ovviamente non potrei che essere contento di un articolo del genere, ma 
peccato che messo giù cosi' non dice nulla, è come avere la fede...
sono stufo di articoli del genere.

 momento ?
chessò.....che ne dici magari di un fisico nucleare od ingegnere 
nucleare??
che ne dici? forse meglio di un medico?
oppure mettiamo un biologo alla guida del progetto per la prossima Alfa 
159?

 ha scritto nel messaggio 
news:i2nbeu$e0v$1...@tdi.cu.mi.it...
| chessò.....che ne dici magari di un fisico nucleare od ingegnere
| nucleare??
|
| che ne dici? forse meglio di un medico?
|
| oppure mettiamo un biologo alla guida del progetto per la prossima Alfa
| 159?
LAgenzia sarà composta, dicono, da un centinaio di esoerti tra ingegneri, 
fisici, chimici e tecnici. e dovrà controllare che le certificazioni dei 
siti individuati per la costruzioni delle centrali rispettino gli standard 
qualitativi e di sicurezza, che siano state fatte (e nel migliore dei modi) 
indagini di campo, quali materiali verranno utilizzati e il tipo di 
rintracciabilità delle materie prime. Veronesi non andrà in giro in 
grembiule bianco alla ricerca del neutrone ma farà il Direttore di questa 
struttura composta da tecnici. Un ruolo certamente politico affidato ad un 
uomo di scienza di fama internazionale abituato da oltre cinquantanni a 
lavorare in equipe. Un uomo che serve ad assicurare e rassicurare l'opinione 
pubblica (tra i compiti dell'Agenzia c'è quello di curare "ogni iniziativa 
utile alla corretta, continua e tempestiva informazione della popolazione 
circa la sicurezza dell'impiego dell'energia nucleare a fini civili" ), al 
di là degli schieramenti politici.
La sua provenienza dal PD giocherebbe a favore nella scelta.
Poi Taffo, mi dici se per caso, a dirigere la RAI c'è un uomo di 
televisione, se a dirigere un Comune c'è un tecnico, se a dirigere la Fiat 
c'è un ex operaio di catena di montaggio (giusto per esempio) ?
-- 
Diego®  49, 173 (Do)


 che meno con la scienza.
Beh, io mi devo basare su quanto accade in Italia, se parliamo di Italia.
Oh, siamo anche d'accordo che il fotovolt sia una figata, ma non per 
alimentare un paese industrializzato (peraltro parlavo col supraro 600hp che 
forse un impiantino in casa dei miei ci starebbe anche, però supplirebbe 
solo in parte al fabbisogno).
Stessa cosa sull'eolico in un paese con poco vento e una certa criticità 
paesaggistica.
Io non vedo, per la curva di consumo che abbiamo, alcuna alternativa al nuke 
se vogliamo sostenbilità di lungo periodo e costi energetici umani.
Se, invece, vogliamo privarci di tutta una serie di cavolate 
elettro-elettroniche e siamo disponibili a strapagare l'energia (il che in 
un paese a economia declinante per il prossimo decennio - se ci va di kulo - 
non è una idea brillantissima), possiamo continuare sulla strada attuale.
M. 

 159?
Uhm... sedili tentacolari ad alto contenimento, volante a ventosa per pompa 
autostradale defatigante (fanculo i sedili multicontour, roba da sfigati), 
antifurto urticante "medusa"... sai che si potrebbero ricavare un sacco di 
idee?
M. 

 fotovoltaico.
veramente non e' quello che mi risulta... lo sono in qualche
"county"..
ai prezzi di oggi solo perche' ci sono forti incentivi statali e
governativi visto che il costo californiano del fotovoltaico e' 0.45$
Kwh mentre quello dell'elettricita' tradizionale e' 0.08Kwh
ma volendo si potrebbe anche analizzare la peculiarita' della
california del sud in quel genere di sfruttamento:
zone desertiche con basse precipitazioni per tutto l'anno, tempo
prevalentemente sereno in generale, costo della vita talmente elevato
da non far ridere per niente e con quello arriva anche la possibile
volonta' di pagare l'elettricita' prezzi piu' elevati. (tanto i poveri
vanno a vivere a 150km dal posto di lavoro nel deserto facendosi 4 ore
di auto al giorno...)
in compenso mi sembra e' notizia di oggi che si stiano buttando a
cannone nell'eolico (altri finanziamenti governativi) per superare il
texas come primi generatori di energia eolica.


Cruscotto in pelo, che è pure filologicamente corretto.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 159?
ehmmm 0:-)

Quindi niente sabbiera spirituale in casa...
LOL
In effetti le "esigenze spirituali" mi sono sempre sembrate delle gran
cagate......
8-)


Meditate, gente, meditate.
Era un po' che mancava.......


emerita cippa-lippa, se non arricchito Chiccotesta and co.
Che e' la principale ragione per essere contrari al nucleare. Dire che
se lo fanno in Finlandia possiamo farlo anche noi e' assurdo. In
Finlandia la mafia non controlla un quarto del paese con tutto quello
che segue.


peccato che messo giù cosi' non dice nulla, è come avere la fede...
OK. Pero' mi sembra evidente che fra 50 anni (ma anche fra 20) il
solare costera' meno di adesso o al massimo uguale. Il nucleare
costera' sicuramente di piu', non fosse altro che per l'esaurirsi
progressivo del combustibile che si puo' estrarre in maniera
relativamente economica.


 La biologia e la fisica dei semiconduttori oggi si incrociano
per fare processori di merda :)

La mia rabbia è vedere gli 80enni che hanno più palle dei 40enni.
Beh, ma scusa, parliamoci chiaro: in questo paese i 40enni non contano
un cazzo. Questa è una gerontocrazia di vecchi rincoglioniti 70/80enni
con mentalità del secolo scorso che agiscono senza alcuno scrupolo anche
perché non vivranno abbastanza per vedere le conseguenze dei disastri
che stanno combinando.
Negli altri paesi è normale avere un presidente 45enne, qui un "giovane
politico rampante" ha dai 55 ai 60 anni... 
-- 

 relativamente economica.
Hint...centrali autofertilizzanti.
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 .... si contano
sulle dita di una mano ... di uno che ti fa il dito medio !
(JPN, 400+, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 Hint...centrali autofertilizzanti.
Chiaro, ma c'è anche il solito problema del solare: la continuità 
produttiva.
M.