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Titolo: Sulla sgradevolezza dell' eCVT in Lexus CT200h

Ieri, avendo da fare il tagliando sulla GS, ho avuto come sostitutiva per la 
giornata una Lexus CT200h,  sulla quale sono salito un po' preoccupato 
pensando di trovare la famigerata sgradevolezza del cambio eCVT di cui tanto 
si è commentato qui su IDA.
Anche nella CT si trovano impostazioni differenti, ECO, normale e SPORT, e 
avendo a disposizione meno cavalleria ho trovato che stare in ECO addormenta 
un po' troppo le prestazioni, ma nelle altre due impostazioni l' auto si 
comporta bene, anzi direi che andando in SPORT la risposta complessiva è 
brillante per la categoria , senza ritardi particolari nella risposta del 
sistema quando si richiede potenza.
Ma la domanda cruciale è sempre la stessa: è fastidioso il rumore del motore 
?
Per quando mi riguarda direi di NO, nel senso che, a meno di non voler 
guidare in modalità on-off con l' acceleratore , e in città trovo che sia 
pure un po' difficile da attuare oltre che stupido,  basta una guida fluida 
per non notare nemmeno la caratteristica, che peraltro si può riscontrare in 
modo simile guidando una auto con cambio automatico tradizionale con 
convertitore di coppia; non ho avuto modo di muovermi in autostrada, ma non 
mi aspetto differenze particolari, visto che una volta arrivati alla 
velocità di crociera impostata basta mollare il piede destro e i giri motore 
scendono, ipotizzo che potrebbe essere fastidiosa una andatura tira e molla 
con continue frenate e accelerazioni, ma qui torno al discorso che guidare 
fluidamente è il modo migliore a prescindere, chi non lo fa dovrebbe 
imparare.
Poiché non ho fatto molta strada, complessivamente un ventina di km e non in 
una unica sessione di guida, ma con periodi dove il termico tornava a essere 
freddo, i consumi registrati non sono stati particolarmente bassi, ma ho 
comunque segnato un 17,4 km/l, dove con la mia GS nelle stesse condizioni 
(compreso il clima automatico acceso) avrei fatto circa i 14,5.
In economy run non esagerata vuol dire fare i 19 con la mia e i 25 con la 
CT, il che alla fine non è male.
 
Non mi cimento nello scrivere un quasi idatest per la Ct200h per la poca 
strada fatta, ma nell' insieme non la ho trovata male, è pur sempre una 
Lexus, ma i miei giudizi subiscono un po' il bias di scendere dalla GS, è un 
po' come scendere da una A6 e salire su una A3. 
 

risposta del sistema quando si richiede potenza.
 
Non entro nel merito delle tue preferenze, e ho pure poco tempo
 
Ma dire che una berlina segmento C da *136cv* che fa lo 0/100 in 10,3 
secondi "è brillante per la sua categoria" è un eresia
 
Ci balla quasi UN SECONDO con le altre segmento C di PARI potenza!
 
Per me è un polmone ignobile rispetto a tutte altre C che hanno 100Kw come 
lei.... sono praticamente le STESSE prestazioni dell'Insight che aveva 
98cv... dai! E l'Insight da 124cv, il mio stesso motore con il CVT, gli 
rifilava 1 secondo!!!
 
Certo, è "brillante" se me la confronti con una Golf SDI... ma i confronti 
prestazionali si fanno a parità di potenza...
 
Riprova a difendere l'indifendibile*... sarai più fortunato!
 
*Mi riferisco SPECIFICATAMENTE al rapporto prestazioni/potenza, sul resto la 
CT è ottima
 
 

 CT, il che alla fine non è male.
 
Il problema è che io andrei cmq in peggio:
- prestazione
+ consumo (costi equivalenti)
 
Più comfort sicuramente
 
Ma una Audi DSG gplizzata vince per forza.
 
Lexus/toyota sono SCAFFALE, anzi CONCESSIONARIA, anzi AUTOSILO


 
Queste sono le stranezze delle Lexus ibride: anche la is300h dichiara cv 
per la raggurdevole cifra di 223, ma alla fine dei fatti le prestazioni 
equivalgono a quelle di un'auto di pari categoria con 160cv. Infatti 
dichiara uno 0-100 tra 8 e 9 secondi, cosa che fanno le varie 318d/A4/C.
Però c'è anche da dire che nessuna rivista specializzata le ha provate, 
quindi mi rimane il dubbio anche del dichairato conservativo.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 prestazionali si fanno a parità di potenza...
 
Ma che discorso è, io parlo di erogazione, visto che la potenza è un numero 
su una targhetta, con la CT quando premi il mezzo risponde bene, tutto lì.
Del resto l' indicazione della potenza sulle ibride è ancor più fuorviante, 
sulla precedente GS avevo la parte elettrica da 200 CV e il termico da 295, 
ma la potenza complessiva indicata era 345, mica 495.
Oppure certi motori a benzina con potenza 200 CV a  n mila giri, ma che se 
guidi stando a bassi regimi vengono sverniciati da diesel di pari potenza 
che però la forniscono prima per poi far muro presto...
E lo dico da chi non ama l' erogazione diesel. 
 

 Ma una Audi DSG gplizzata vince per forza.
 
Puoi gplizzare anche una ibrida veh.
 
 

 quindi mi rimane il dubbio anche del dichairato conservativo.
 
Come no, le prove ci sono, se ti interessa ti mando un pdf, ad ogni modo le 
riviste ci marciano, e anche il sistema di indicazione della potenza sulle 
ibride è sviante, come scrivevo sopra.
La is300h ha uno 0-100 sugli 8,5 s, e posso confermarti che personalmente li 
ho letti con torque sulla mia GS, stesso motore e potenza indicata (che 
ricordo è la potenza max. del termico più un 25% della potenza di targa 
degli elettrici) e peso leggermente superiore , se non altro per la tara del 
pilota :) , mentre i dichiarati sono 9,2 s.
Perché questa differenza? Perché per le omologazioni viene usata la modalità 
ECO che migliora ovviamente i consumi ma addormenta le prestazioni.
 
Su questo equivoco certe riviste ci giocano non poco, secondo il peso degli 
sponsor 8-)
 

 Queste sono le stranezze delle Lexus ibride: anche la is300h 
 
Il primo di youtube che salta fuori:
 
https://www.youtube.com/watch?v=-TAurb2TodA
 

 Riprova a difendere l'indifendibile*... sarai più fortunato!
 
Te sei mai salito sulla lexus che aveva prima il Zotto?
 
Ora non chiedermi il modello che non ne so un Cazzo e non voglio saperne, ma 
ti garantisco che come una vera sportiva come ripresa, almeno siano a che 
c'è batteria... :PPP 
 
 

 Puoi gplizzare anche una ibrida veh.
 
Rimane il problema delle prestazioni sottotono, come dice P, almeno nella categoria media
 
Niente a che vedere con un turbo gpl (DSG)

 almeno sino a che c'č batteria... :PPP
 
Naa, poi si frena e si ricarica :-p 
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=wgBsddCZqiI
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=qTrOQ-4zlEk
 
 
Ogni commento è superfluo

 Ogni commento è superfluo
 
Fatto da te sicuramente. 
 

Zotto ha scritto:

Che poi non sembra proprio una Dacia GPL eh... 
 
 

 Beh la 450h faceva lo 0-100 in 5,9 secondi
 
https://www.youtube.com/watch?v=ru5D-FpjrC4
 
 
Alla FDC (faccia du Cazzo...) 
 
 

 Fatto da te sicuramente.
 
Una macchina cattiva VS un filobus
 
E a gpl costa MENO la macchina cattiva

 Ogni commento è superfluo
 
EL SA NANCA! 
 
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=qTrOQ-4zlEk
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=RWP5l2_G4W8
 
 

 Alla FDC (faccia du Cazzo...)
 
Ogni tanto mi vien nostalgia, poi mi consolo che nell' uso normale da 12,5 
km/l son passato ad oltre 16. 
 


https://www.youtube.com/watch?v=h8qgSjspIJ0
 
 
Sogna

 Sogna
 
Ma almeno fare un paragone sensato con una A6 come minimo , troppo 
difficile? 
 

 difficile?
 
No barconi per me

 No barconi per me
 
Mi domando cosa mi spinge a risponderti. 
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=-TAurb2TodA
 
 
Sta ad un auto come uno scooter sta ad una moto.

Il 31/12/15 12.54, Zotto ha scritto:

Anch'io.
 
-- 
Diego® *Nerone*

 Queste sono le stranezze delle Lexus ibride .....
 
 
E' estremamente facile immaginare che il target di chi sceglie una 
Lexus-Toyota ibrida non ha come riferimento fondamentale lo 0-100.
Questo target è talmente grande che ha reso Toyota il produttore 
maggiore al mondo di veicoli ibridi.
 
Un senso logico c'è eccome.
 
Tornando a noi, italiani, che abbiamo ancora dubbi sul fatto che non ci 
siano diesel elettrici, gas elettrici e che "un veicolo non ha successo" 
se non ne vediamo tanti dove abitiamo, mi domando che senso abbia, man 
mano che si va avanti tra divieti, controlli onnipresenti, leggi euro XY 
più stringenti ... il dato dell'accelerazione su vetture famigliari del 
segmento C. Ma anche su quelle superiori (sportive escluse). E' una domanda.
 
-- 
Diego® *Nerone*

 Anch'io.
 
Il fatto di avere torto MARCIO
 
Paragonare quei filobus a *QUALSIASI* AUDI TURBO DSG è da matti

Il 31/12/15 15.30, dmc12 ha scritto:

Vedi DMC, è il paragone di una Lexus-Toyota ibridah a una qualsiasi Audi 
turbo DSG che stupisce. Non il contrario.
 
 
-- 
Diego® *Nerone*

 turbo DSG che stupisce. Non il contrario.
 
Gplizzando diventa ibridah anche una RS6

 Gplizzando diventa ibridah anche una RS6
 
Non se la può permettere comunque.
 
 
-- 
Diego® *Nerone*

 Lexus-Toyota ibrida non ha come riferimento fondamentale lo 0-100.
 
Un modo elegante per mandare a cagare dmc. :-)

Il 31/12/15 16.04, acc ha scritto:

Sto invecchiando :-P
 
-- 
Diego® *Nerone*

su una targhetta, con la CT quando premi il mezzo risponde bene, tutto lì.
 
Fra "è brillante per la sua categoria" come avevi scritto prima e...
 
..."quando premi il mezzo risponde bene" c'è un abisso eh!!!
 
Nei giorni scorsi, mentre leggevo la prova della nuova Astra con 136cv che 
fa lo 0/100 in 9,6 avevo fatto una ricerca su 4R a parità di CV *a benzina*
 
Lexus CT 136cv  10,3
Kia Ceed 135cv    9,9
Opel Astra 136cv 9,6
Honda Civic 142cv 9,4
Mercedes A200 136 8,8
BMW 118i 136cv 8,5
 
Alla luce di questa classifica, con le concorrenti dirette del segmento, a 
benzina e a parità di potenza, direi che "la CT  quando premi risponde come 
un bradipo!"
 
 

 un bradipo!"
 
125 cv:
http://www.autoteam.it/auto/nuove/volkswagen/golf/berlina-2-vol-3-porte/2015/1-4-tsi-92-kw-dsg-bluemotion-technology-sport-edition/1000035983/
 
 
Turbo e DSG
 
Questo è BENE con tutte e 4 le lettere maiuscole

 Questo è BENE con tutte e 4 le lettere maiuscole
 
http://www.autoteam.it/auto/nuove/volkswagen/golf/berlina-2-vol-5-porte/2015/1-4-tsi-110kw-act-dsg-bluemotion-technology-highline/1000023966/
 
 
E questa è DMC approved
 
Maro', va più del IV GTI, consuma molto meno, pesa meno. Questa si che è tecnologia, altro che i filobus

 segmento C. Ma anche su quelle superiori (sportive escluse). E' una domanda.
 
e' lo stesso che mi fa chiedere a che servono auto oltre 150 cv e specialmente cose tipo RS6 Avant, M5 Touring e compagnia
 
ciao, Oge

 Mi domando cosa mi spinge a risponderti.
 
ce lo chiediamo tutti

> Ora non chiedermi il modello
 
Gs450h

Il 15/01/16 16.42, Dr. Ogekuri ha scritto:

Beninteso ... che una "ignorantissima" RS6 avant sarebbe l'auto perfetta 
per i miei canoni di automobile e che -eccetto l'Italia, Paese che ti 
spreme il suo intero valore in bollo e assicurazione ogni 10 anni- è 
comprabilissima in qualsiasi altra nazione, quello che trovo non abbia 
senso è il focalizzare l'oggetto delle discussioni sullo 0-100 quando 
non si parli di sportive.
Poi quello di una Lexus CT200h, è pretestuoso da ridere.
Se vogliamo dire che la nuova Opel Astra impiega 1 secondo meno della 
CT200h tanto per cazzeggiare, va benissimo ma provate a chiedere ad un 
potenziale acquirente di segmento C (Astra, Golf, Giulietta, 118, Classe 
A, Kia Ceed ...) se per caso ha valutato l'acquisto di una ibrida.
E magari fosse, se l'ha scartata perchè a conti fatti, dell'ibrida, ha 
recepito che fa 1 o 2 secondi meno dell'equivalente di segmento e cv a 
benzina.
Per cortesia, qui non si chiede conoscenza delle materie ma almeno un 
pizzico di onestà intellettuale.
 
:-)
 
-- 
Diego® *Nerone*

 come un bradipo!"
 
Al di là dello sticazzi di rito (nel senso di chissenefrega), ma hai 
considerato quello che scrivevo su come vengono indicate le prestazioni di 
targa nelle ibride del gruppo impostando il tutto in "economy"?
Hai presente la potenza del motore termico della CT  e che i motori 
elettrici servono proprio per ovviare ai buchi ai bassi regimi dei motori 
Atkinson?
Hai letto le prestazioni reali nei test non di parte sulla CT?
 
https://youtu.be/dDtL-AVAac8?t=34
 
 

 di una ibrida.
 
Non lo ha fatto, perché avere una auto da attaccare alla spina ogni sera non 
gli piace (rotfl), sempre che sappia che esiste. 
 


 
Lo 0-100 non vuol dire una cippa, almeno in quanto a risposta dell'auto. 
La Civic, che io possiedo, risponde bene se la uso dai 4.000 giri in su, 
il che non è propriamente fattibile sempre e soprattutto incide un pelo 
sui consumi. Per me, "rispondere bene" vuol dire ripresa a basse 
velocità e credo che la Lexus faccia decisamente meglio.
 

Un'auto senza turbo o motori elettrici fa schifo a prescindere
 
A parità di queste cose lo 0-100 resta sempre il parametro più utile


Io propenderei per il 70-120

 Diego® *Nerone*
 

 ti ricordi quando blaterava che una 120d non puo' interessargli perche' non puo' fare i drift? e poi cicca il pedale del freno che e' sempre la' da anni :DDDDDDDDDDD
 
ROTFL
 
 
-- 
Diego® *Nerone*

 parlavo di pianale ma è fiato sprecato ugualmente
 
ormai sono sovrapponibili, potrebbero anche essere due entità della stessa personalità multipla :D
 
ciao, Oge

Il 18/01/16 10.16, Dr. Ogekuri ha scritto:

Quoto.
 
 
-- 
Diego® *Nerone*