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Titolo: Dashcam.

In caso di incidente stradale, la ripresa video di una dashcam ha 
valore legale per quanto riguarda le assicurazioni?

 legale per quanto riguarda le assicurazioni?
 
Legalmente non e' contemplata, diciamo che e' un buon deterrente.
In una causa legale e' a discrezione del giudice valutare se tenerne 
conto o meno.

 conto o meno.
 
Dovrebbe essere obbligato a tenerla in considerazione e quindi a
guardarsi il video, poi sarà discrezione sua valutare se ci sono
elementi probatori o utili alla causa.
 
Nel video di un incidente ci sono un milione di informazioni. Come fa a
non tenerne conto ?

 non tenerne conto ?
 
Non e' tenuto a farlo. Una volta non facevano nemmeno i processi alla 
mafia, li annullavano con una scusa qualunque, figurati quanti problemi 
si fanno a lavarsi le mani per un incidente d'auto.

 legale per quanto riguarda le assicurazioni?
 
Non legalmente, nel senso fiscale del termine.
In realta', una comunicazione dell'Associazione Nazionale di un paio 
d'anni fa, consiglia e invita gli interessati a raccogliere eventuali 
video registrati dalle dashcam dei loro assicurati, a supportare la 
testimonianza dei sinistri.
 
Va compreso che, per l'assicurazione che dovesse pagare sulla base di 
sole testimonianze di parte, un video in cui le cose vengono esposte con 
chiarezza e senza interessi personali, e' del tutto benvenuto, e 
sarebbero scemi a liquidare un danno laddove vi e' l'evidenza di una 
responsabilita' diversa da quella che risulta dalle dichiarazioni.
 
In due occasioni, a me personalmente e' stato determinante.
 
 
 
sandro

 si fanno a lavarsi le mani per un incidente d'auto.
 
Le assicurazioni pagano coi soldi nostri che sono pero' diventati i 
loro, e non li ricacciano se non sono costretti a farlo.
 
Se dalla ricostruzione delle dichiarazioni salta fuori che vi sono 
testimonianze che non collimano con quello che si vede in un video, non 
conviene alla parte che ha dichiarato il falso, rompere il cazzo 
cercando di invalidare la prova, perche' sul piatto della bilancia c'e' 
il reato penale una falsa testimonianza, che sfugge alla burocrazia del 
"volemose bene" di un banale contraddittorio tra assicurati... ;)
 
Ecco perche' non ci arrivi nemmeno al giudice... la controparte che 
avesse tentato la richiesta di risarcimento non dovuta, avuta la 
comunicazione che gira un video opposto alla propria versione, 
normalmente ritratta e chiude con una stretta di mano... perche' se si 
incarognisce uno poi si rischia che s'incarognisce anche l'altro, e un 
giudice si rompe molto i coglioni ad essere scomodato per ste' stronzate...
 
Avere una camera in auto, il cui video e' in mano nostra e' sempre, 
sempre una garanzia.
 
 
 
sandro

 sempre una garanzia.
 
E se abbiamo torto, far sparire tutto subito!
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 E se abbiamo torto, far sparire tutto subito!
 
Ho detto, infatt: "in mano nostra"
Tradotto: da usare secono i nostri, comodi... :D
 
Per esempio, possiamo impostare di non far imprimere il dato della 
velocita' sul video, tanto per suggerirne una.
 
 
 
sandro

 velocita' sul video, tanto per suggerirne una.
 
Ma non eri te che affermavi che una dashcam senza gps era inutile?


Se ho deciso che ad un certo momento voglio correre, ho gia' accettato 
il rischio (per me e per gli altri, tra l'altro...) di fare una cazzata.
E se sto per farla, l'ultima cosa che voglio e' un testimone troppo 
scrupoloso della mia cazzata. Dunque, premo un bottone e lo "depotenzio"...
 
Per tutto il resto, confermo che la geolocalizzazione e' di importanza 
primaria.
 
 
 
sandro

 primaria.
 
Perché? Qualcuno potrebbe sostenere che ciò che si vede nel video è successo da
un'altra parte, in un posto perfettamente identico?
Un video è una documentazione visiva, gli servono le coordinate quanto servono
ad un testimone oculare.

 sandro
 
Anche io ho una dash cam in auto , ma fortunatamente non ne ho ancora
avuto bisogno per contenziosi.
Senza scendere in particolari ( non voglio sapere i fatti tuoi ) puoi
illustrare in che maniera ti è stata utile?
 
Grazie
 
Ciao
 
 
-- 
simonlester
 

Il 02/05/2019, Dante Laba ha detto :

Oddio, ci vorrebbe una gran faccia tosta per accusare qualcuno di aver 
trovato un posto identico in un filmato


Voi due non avete mai avuto a che fare con gli avvocati di questo paese, 
deduco.
 
 
Allora ne dico una, che puo' sembrare una assurdita'.
Una ventina d'anni fa, in un viale della capitale, strada a due 
carreggiate con due corsie per carreggiata, separate da filare di 
piante, una scema che veniva dalla parte opposta decide di saltare lo 
spartitraffico, di evitare una di quelle piante che l'avrebbe fermata 
come avrebbe meritato, e di distruggermi l'auto, a me che procedevo per 
i beati cazzi miei.
 
Anticipo subito che la controversia s'e' poi risolta totalmente a mio 
favore, ma ad un certo punto dell'iter ho avuto il mio da fare, perche' 
l'avvocato della "signora" aveva impantanato tutto con la seguente idea:
Il fatto che l'auto dell'assistita fosse stata ritrovata contromano, col 
muso attaccato a quello della mia, non era sufficiente a dimostrare che 
procedeva contromano, e si sarebbe dovuto sospendere il procedimento in 
attesa di eventuali testimoni.
 
Per fortuna, nello sviluppo del post incidente, ebbi il sangue freddo di 
cercare subito un volontario testimone, che mi lascio' un contatto 
telefonico perche' non aveva tempo di rimanere ad attendere la polizia 
municipale.
E' stata questa collaborazione, a sbloccare il procedimento, che chissa' 
quanto invece sarebbe andato oltre...e nel frattempo io ero 
improvvisamente senza auto e avendo rogitato casa tre settimane prima, 
senza un doblone in tasca...
 
 
Vorrei sottolineare come la signora avesse comunque scritto dov'era e 
come procedeva, sul verbale, onestamente.
 
Carta straccia, e' diventato quel verbale, per il tentativo del suo 
legale di impiastrare tutto, con l'intenzione di ottenere una parte 
percentuale di ragione ai miei danni.
E a nulla e' servita la mia "logica" esposta al mio, di legale: se tizia 
dichiara che procede in una direzione, e la sua auto viene trovata nella 
corsia opposta addosso ad un'altra, possibile che in questo cazzo di 
paese sia indispensabile che qualcuno testimoni che ha effettivamente 
scavalcato lo spartitraffico, senno', non si puo' dedurre che l'ha fatto 
davvero...?
Cos'altro puo' essere successo? L'Enterprise col teletrasporto guasto?
 
 
 
sandro


Il tizio che procedeva a fianco a me ad una partenza al semaforo, mi ha 
piegato la portiera perche' improvvisamente ha deciso di cambiare direzione.
Fermati e scesi per discutere, non ci siamo messi d'accordo.
Ognuno risale in auto con la "sua" ragione, e fatto denuncia alla 
propria agenzia.
Ovviamente l'altro ha dichiarato che ero io, che avevo cambiato 
direzione. Altrettanto ovviamente, in mancanza di altri testimoni si 
stava andando dritti sparati verso il concorso di colpa al 50%, e me la 
stavo per prendere in quel posto.
Trasmesso film alla mia agenzia dove si vede che io vado dritto e lui mi 
viene addosso.
Pagato tutto lui. :D
 
Nell'altra occasione hanno tentato di fottermi con la storiella del 
finto incidente, col sasso lanciato in corsa.
Mi fermo e chiedo al tipo che accidenti vuole.
Col finestrino abbassato s'e' accorto della camera sul parabrezza ed e' 
scappato via da solo. ;)
 
Serve...quella maledetta scatoletta serve davvero...almeno, nelle citta' 
dove oramai e' una giungla.
Io la presi anni fa perche' a Roma ho il terrore dei scooteristi 
impazziti, ma devo dire che finora se l'e' giocata in altri ambiti.
 
 
 
sandro

Il 02/05/2019, sandro ha detto :

Scusa eh, io a Roma ci vado in auto e in scooter...non mi sembra che 
chi guida auto sia uno stinco di santo

attenzione col sasso o finto incidente, a me è successo pochi mesi fa con, credo, una palla da tennis. auto tipicamente da zingaro parcheggiata male a una rotonda, come a farmi credere che io passando l'avessi sfiorata.
in questi casi mai fermarsi a parlare manco dal finestrino. andare e se inseguiti fermarsi davanti al commissariato.
 
molti anni fa stessa cosa con calotta specchietto ballerina, altra vecchia scusa, ti toccano apposta. e quella volta mi hanno inseguito, mi sono fermato dentro un benzinaio (dieci telecamere).
 
guarda caso mai che sia un italiano a fare sta cosa sempre dell'est.

 Pagato tutto lui. :D
 
Grazie per la risposta.
 
Stessa cosa successa al ragazzo di una mia nipote (che poi mi ha procurato la
dash cam) solo che era un bus che se ne è anche andato via.
Inseguito, ha fatto anche minacce a quetso ragazzo ; peccato che la dash
continuava a registrare anche con auto ferma.
 
20 anni fa ho avuto un incidente con una macchina della polizia passata con il
rosso e senza sirena; lì ho avuto fortuna di trovare un testimone disposto ad
appooggiarmi (nonostante fosse pieno di gente).
 
I ciclisti passano a tutta velocità sulle striscie pedonalio a pretendono di
avere ragione ( non ti danno neanche il tempoo di vederli)
 
La dash cam mi è diventata come le cinture di sicurezza, mi sento nudo senza.
 
Ciao 
 
 
-- 
simonlester
 


In rete se ne trovano di ogni prezzo, da poche decine a svariate centinaia di euro. Io sono ignorante in materia, ma vorrei prendermene una senza svenarmi ma senza prendere una ciofeca inutile, avreste qualche marca/modello da consigliare?
 
Ammesso che esistano mi piacerebbe prenderne una che possa triggerare la registrazione anche ad auto spenta, in caso di urti o rumori, una specie di "sentry mode"
 

 di "sentry mode"
 
Stavo guardando la Garmin, visto che la danno coi punti Esselunga:
https://buy.garmin.com/it-IT/IT/p/567313/pn/010-01750-01#
 
Già il modello base (1080p non grandangolo) ha la funzione di monitoraggio 
del veicolo parcheggiato, oltre a tante cosine interessanti.
La cosa che però mi lascia perplesso è che serve l'alimentazione costante 
per farla funzionare, e quindi non basta attaccare la ventosa al vetro, ma 
devi far mettere mano alla vettura all'elettrauto...
 
-- 
We only write our names in sand

 devi far mettere mano alla vettura all'elettrauto...
 
 
quello non sarebbe un problema perché me lo installerei da solo (e di certo non lascerei in nessun caso i cavi volanti e l'alimentazione da accendisigari)

 accendisigari)
 
Per uno che non ha la manualità di un panda come me, no di certo!
Più che altro però, non vorrei che lasciare la cam in vista durante il 
parcheggio possa diventare un incentivo al furto della stessa.
Sono preoccupazioni inutili?


 Sono preoccupazioni inutili?
 
bah, imho si, anche se credo dipenda molto da dove vivi (vivere a Montecarlo o a Città del Messico fa una certa differenza :) )
 
 
per puro divertimento/hobby avrei intenzione di costruirle una specie di "alloggiamento" in vetroresina, tipo i coperchi che si vedono nelle auto che già di serie hanno telecamere e sensori vari nei pressi dello specchietto retrovisore. 
 
 
 

 
 
Io ho il modello precedente (di qualche anno, la mini 0801) di questa qua:
 
https://www.amazon.it/dp/B07BMVZ177/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_uxdZCb6TMSEDW
 
 
mi sono sempre trovato bene. Questa nuova ha il vantaggio di avere 2 cam 
e i supercap al posto della batteria interna. Oltretutto costa 
decisamente poco rispetto ad altre marche più blasonate (una blackvue 
equivalente arriva a 3/400 euro senza problemi, avresti magari qualche 
comodità in più come il wifi ma sinceramente non ne ho mai sentito 
l'esigenza). Anche le dimensioni sono abbastanza contenute, in modo che 
sia facilmente cammuffabile, io ad esempio l'ho messa a ridosso dello 
specchietto retrovisore e non si vede quasi.
 
Volendo puoi aggiungere 20 euro e prendere anche questo:
 
https://www.amazon.it/dp/B07D76YVR3/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_vxdZCb93TYMTZ
 
 
che ti permette di continuare la registrazione anche ad auto spenta, ma 
impostando una tensione di sicurezza per tagliare l'alimentazione per 
evitare di scaricare troppo la batteria.


 
Tipico caso in cui, se fosse esistito un filmato preso da una tua 
dashcam (ok, ai tempi non c'era), l'avvocato se ne sarebbe guardato 
bene dal propinare una tale balla. Avrei proprio voluto vedere come 
avrebbe potuto dimostrare che il video non fosse attendibile quanto, se 
non di più, di un testimone oculare. A meno di non trovare davvero, per 
un'assurda botta di culo, che jackpot al superenalotto scansate, un 
filmato UGUALE al tuo, ma fatto da qualcun altro. Ammetterai che è un 
tantino difficile contestare un video, anche se non riporta i dati GPS

StefanoV ha pensato forte :

Io, che oltre a cambiare una routa, in auto non so metterci mano, ma 
non ho fatto molta fatica a far passare il lungo cavo dato in dotazione 
dietro la tappezzeria del tettuccio e di fianco alle portiere(basta 
spingere con un cacciavite, senza staccare niente), per poi passare 
sotto il tappetino del passeggero fin di fianco al sedile, dove l'ho 
collegato alla presa USB dell'accendisigari. Non si vede niente e non 
si rischia di inciampare nel filo. L'unica volta che l'ho trovato 
staccato è stato quando la fidanzata, dovendo attaccare un altro 
apparato in carica, ha staccato quello invece di collegarsi alla presa 
USB libera che era presente nativamente nel cruscotto. Una volta 
fattole notare l'errore, non l'ha pià fatto


Se non confessi che chi viaggia su due ruote non ha il minimo rispetto 
del significato della segnaletica orizzontale, non porti una 
testimonianza credibile.
 
L'automobilista-tipo, rispetto allo scooterista-tipo e' un santo.
Il teorema di base: e' sufficiente comprarsi un mezzo con due ruote in 
meno, per scambiare i propri comodi per diritti, riscrivendosi un codice 
stradale personale. In particolare, cancellando il paragrafo dove si 
accenna alla linea di separazione del verso, e inventandosi il concetto 
di "quarto di corsia" sulla quale viaggiare in completa arroganza.
 
 
 
sandro


Negativo, aveva accento decisamente campano.
 
 
 
sandro

 specie di "sentry mode"
 
Lascia perdere. L'auto e' piu' tranquilla senza oggetti pruriginosi in 
bella vista.
Tra l'altro, esistono pure gli scemi malati di privacy...poi ti tocca 
pure discutere, se non ti spaccano direttamente i vetri.
 
 
 
sandro

 Allora ne dico una, che puo' sembrare una assurdita'.
 
La tua storia non c'entra nulla, ma proprio nulla, con la supposta necessità di
geolocalizzazione di un video. Un video, geolocalizzato o meno, è una prova
materiale. Sta alla controparte tirar fuori argomenti credibili per invalidarla,
e vorrei proprio sentirli.

 geolocalizzazione di un video.
 
C'entra, nel senso che le richieste "credibili" non seguono affatto la 
logica. Tant'e' che IO avrei dovuto dimostrare che l'auto che mi e' 
venuta addosso contromano aveva scavalcato la corsia prima di finirmi 
sul cofano, dove e' stata trovata, anche se nessuno avrebbe potuto 
spiegare come avrebbe potuto fare, se non avesse mai scavalcato!
 
E tu vuoi discutere su un video fatto da una camerina in cui si e no' 
riesci a leggere una targa? Cosa pensi che si veda, nel video di una 
dashcam, i nomi delle vie e i civici?
Oltre a non aver avuto a che fare *davvero* coi legali, non hai mai 
avuto una action cam, per renderti conto del livello di dettaglio che 
restituisce...
 
 
 
sandro

 di una dashcam, i nomi delle vie e i civici?
 
Non serve leggere civici, basta che si veda che tu procedi nella tua corsia, e
quell'altra macchina che proviene in senso opposto ti salta sul cofano. Che è
poi esattamente quello che affermerebbe un onesto testimone oculare, del tutto
privo di geolocalizzazione. Se poi il giudice idiota ritiene che il video sia
taroccato, può anche ritenere che i numerini in basso li abbia aggiunti tu con
Photoshop.

 delle vie e i civici?
 
Avendone una, pur "economica", ti posso assicurare che il numeri di 
targa, i nomi delle vie e i numeri civici che vengono inquadrati nel 
raggio di qualche decina di metri, si leggono tranquillamente.
Io personalmente, e senza programmi di "analisi forense" delle 
immagini, sono riuscito a risalire alla targa di un'auto che mi ha 
tagliato la strada col semaforo rosso, andando da sinistra a destra 
(quindi la targa non è mai apparsa frontalmente).
Non essendoci stato alcun incidente, la polizia mi ha consigliato di 
lasciar perdere eventuali denunce, ma se ci fosse stato un impatto, le 
immagini sarebbero state utilisime, soprattutto per provare che io ero 
partito col verde, mentre l'altro era passato col rosso pieno. In casi 
analoghi, in mancanza di testimoni oculari, mi sa che si finisce spesso 
e volentieri col concorso di colpa

 e volentieri col concorso di colpa
 
Certo che sarebbero state utili.
Ma fornire piu' dati possibili e' sempre a cura di chi intende 
dimostrare le proprie ragioni, mentre e' affare della controparte 
cercare di smontarle con qualsiasi artificio burocratico.
 
Inoltre, finora non s'e' tenuto conto dello scenario in cui l'evento 
sinistro puo' accadere, ossia, si da' per scontato che sia 
identificabile al di la' di ogni ragionevole dubbio.
Ma chi ha garantito, che puoi contare sempre su un particolare 
riconoscibile tipo un incidente proprio davanti al Colosseo, e che la 
sfiga di incotrare lo scemo di turno non ti colga invece in un tratto 
d'autostrada in cui non si capisce in quale delle centinaia di 
chilometri tutti uguali, stai percorrendo in quel momento?
 
 
 
sandro

 si VEDE nel video.
 
Non solo. I dati di velocita' del gps sono totalmente inaffidabili. Una 
frenata prima dell'incidente non verrebbe registrata, per dire. 
E se sei 5km/h sopra il limite e ti bucano uno stop, che fai, lo fai 
vedere il filmato?
Le possibilita' di autoincularsi col gps sono notevoli, a fronte di zero 
valore aggiunto. Ma il Sandro non ci sente.
IMHO e' da folli la dashcam col gps.


 
Quindi dici che se nei filmati della mia dashcam si vede una macchina 
che mi taglia la strada e mi viene addosso (pur non riuscendo a 
cogliere distintamente la targa) e, guarda caso, la macchina contro cui 
sono andato a sbattere è uguale identica a quella del filmato e la 
dinamica dell'incidente è esattamente quella vista nel filmato, tu 
verresti a contestare che si tratta di un'altra macchina e che, in 
realtà, sono io che sono venuto addosso a te mentre eri fermo?
I riferimenti paesaggistici non sono solo famosi monumenti o sfondi 
riconoscibili. Se sei in autostrada ci sono cartelli chilometrici e 
indicazioni di svincoli che possono comprovare che quel filmato è stato 
fatto proprio in quel posto. Penso che un avvocato che ci tiene alla 
carriera non si sognerebbe mai di inventarsi una balla del genere


Quindi ritieni impossibile che una prostituta minorenne venga, da 
Senatori e Deputati della Repubblica Italiana, ritenuta essere la nipote 
di un capo di stato straniero.
 
In effetti...
 
 
 
sandro


Quando il documento lo hai tu, decidi tu se usarlo o meno.
Il problema e' quando ti servirebbe, e non ce l'hai.
 
 
 
sandro

 Il problema e' quando ti servirebbe, e non ce l'hai.
 
Sei di coccio. Se sei di poco oltre il limite (molto frequente) che fai? 
Non glielo dai e perdi cosi' una buona opportunita'?
Se dal gps sembra tu non abbia frenato, che fai?
Non c'e' nessun punto a favore del gps, nessuno.

 In effetti...
 
...dalle coordinate sul video della dashcam si sarebbe visto chiaramente che non
era nipote di Mubarak!


 
Definizione di "buttare in caciara"...

adesso ti risponderà che sicuramente voti piddì
 
hanno un diagramma di flusso abbastanza semplice.

 Sei di coccio.
Poesse, ma mica vendo moduli gps... fa' come cazzo te pare.
 
 
 
sandro

 adesso ti risponderà che sicuramente voti piddì
 
Ipotesi troppo raffinata.
Se non ha ultimamente virato per la lega come tutti quelli che non 
vogliono perdere, sara' rimasto ormeggiato tra forza italia e fratelli 
d'italia, ad occhio...
 
 
 
sandro

Il 09/05/2019, sandro ha detto :

Spero che tu non faccia lo psicologo, o qualsiasi altra professione in 
cui bisogna capire le persone da quel che dicono, sennò ti vedremo 
presto in coda per il reddito di cittadinanza

Scriveva sandro giovedì, 09/05/2019:

E io che stavo anche per ammettere di ricordare male la leggibilità 
delle scritte nel filmato della dashcam...
Ti stavo quasi per dar ragione. Solo su quel punto, però, bada bene, 
perché sul resto... lasciamo perdere

 perché sul resto... lasciamo perdere
 
Me ne faro' una ragione.
 
 
 
sandro


Spesso si sbaglia per eccesso di stima...
 
 
 
sandro