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Titolo: Cosi' si tiene il volante - (si tira o si spinge ?)

Quanto segue e' un estratto da un manuale di guida sportiva (scritto da un
pilota), e costituisce solo un esempio di quanto poco banale sia un
argomento come la posizione delle mani sul volante. In merito sono stati
versati fiumi di inchiostro, e le tecniche applicabili sono molte ma tutte
con un punto in comune:
la maggior parte della forza necessaria alla sterzata, viene impressa dalla
mano che TIRA. E' per questo che ho assillato SuperMario perche' spiegasse
in base a quali principi sostenga il contrario.
Ho tradotto le parti rilevanti, ma se foste interessati, posso postare
stralci di testi in italiano.
The ability to steer a car with absolute precision for long periods of time
at extremely high speed is absolutely critical to a race car driver's
success. Of course, every driver knows how to steer, but the race car's
steering is extremely sensitive -- less than a quarter turn of the wheel
will make the race car turn as tightly as it can. It connects the driver's
body directly with the ground -- few race cars have power steering. The race
driver steers under high-g stresses, often for hours at a time.
Every race car driver knows the importance of hand position on the wheel and
body position relative to the steering wheel. All too often, these basics
are ignored by the passenger car driver, yet they're every bit as important,
for safety, efficiency, comfort and reduction of fatigue.
Seat or body position first, the most overlooked factor in steering: short
people, in particular, tend to sit close to the steering wheel in order to
reach the car's pedals. This puts their forearms in a plane parallel to the
wheel. It's impossible to steer accurately and smoothly this way. Further,
given the way most passenger car restraint systems work, it's extremely
dangerous. The arms should be comfortably extended to the steering wheel,
with both upper arms and forearms at about a 45-degree angle, with the
elbows bent at about 90 degrees.
The driver should be close enough to the wheel to reach any place on the
wheel with either hand and without lifting back or shoulder blades off the
seat, but no closer. If you have to get closer than that to your steering
wheel in order to reach the car's pedals, you should consider getting
extensions for the pedals. Held into your seat by your seat belts, you have
no reason to hang onto the wheel for support or to grip it tightly, both of
which will wear you out and cause you to over-steer the car.
The classic, standard hand position on your wheel is to put your hands at
10,10. That old standard derives from a steering technique called
"hand-over-hand" in which, in a large turn, the arms nearly cross and the
driver releases and regrips the steering wheel if necessary.
Since virtually all movement of the wheel is accomplished by the
downward-pulling hand, the 10,10 position, which puts the palms downward,
uses some of the arms' smaller muscles for steering.
(TRADUCO : (si parla della posizione delle 10 e 10)  Dal momento che quasi
tutto lo spostamento del volante e' a carico della mano che "tira giu'2,
questa posizione impegna alcuni dei muscoli piu' piccoli del braccio. )
A better steering technique is called "shuffle steering." In this method,
the pulling hand and arm move the wheel while the other hand loosens its
grip slightly to let the wheel slide through.
(TRADUCO: (Posizione delle 9 e 15) Una tecnica migliore, detta "shuffle
steering" consiste in questo: la mano che "tira" muove il volante, mentre
l'altra allenta la presa leggermente per lasciar scorrere il volante)
If necessary in a large turn, hands can shuffle and steer alternately. The
driver's hands, when not turning, are farther down, at 9,15 on the wheel.
With palms turned more inward in this position, the driver uses larger arm
muscles. This gives better control and produces less fatigue.
(TRADUCO: in questa posizione il pilota usa i muscoli piu' grandi del
braccio. Questo conferisce miglior controllo e produce meno fatica.)
The hands are always on the wheel, and the hand that's "shuffling" is ready
to regrip the wheel to turn in the opposite direction instantly. Recent
studies of airbag safety and internal injuries have indicated that perhaps
the 8,20 o'clock hand positions are even better.
This 9,15 or 8,20 hand position also decreases the likelihood that the
driver will over-steer the car. All unnecessary steering wheel movement
should be eliminated from your driving, in the interests of efficiency,
comfort and tire wear. Far too many drivers make tiny and unnecessary
corrections to their car's direction constantly. They saw at the wheel,
however slightly. Looking well ahead of the car will help eliminate this.
Highway engineers are paid large sums of money to design highways and
freeway ramps. There's a consistency in their designs which has implications
for your steering. Virtually all highway corners are constant radius turns.
That means that you can establish your car's turn to match the highway's
radius and leave the wheel unmoving through the turn. There's no need, in
fact it's dangerous and uncomfortable, to constantly steer back and forth
through a modern highway turn.
Freeway on- and off-ramps, on the other hand, are almost always decreasing
radius turns. That means that they get tighter as you go along them, but
they do so at a constant rate until they start to straighten out. Steering
through one of these highway devices entails slowly turning the steering
wheel throughout the ramp's length, matching the car's turning radius to
that of the ramp. This can be done steadily and dependably. There's no
reason to be surprised or have to make a sudden turn as you exit or enter a
freeway. A look at the outer guard rails on most ramps will tell you that
too many drivers aren't looking ahead and aren't turning steadily.
Ciao
    Giuseppe
Roma
Toyota MR2 & Porsche Carrera 2

in base a quali principi sostenga il contrario.
[sgnippete sgnappete]
Beh, dico la mia... senza voler entrare nel merito della discussione
(anch'io ricordo le lezioni di Henry Morrogh che diceva di TIRARE il
volante), posso solo citare la mia piccola esperienza personale:
quando guido "piano", è praticamente scontato che faccio la curva
*tirando* lo sterzo con la mano interna. Questo, secondo me, *aumenta*
la precisione di guida (checché ne dica SM), purché però _si vada
"piano"_, il che non si riferisce alla velocità, ma all'accelerazione
laterale (insomma, anche in autostrada a 130 all'ora "tiro").
Entrando in curva più alla "belluina", la forte accelerazione laterale
porta il corpo verso l'esterno. Ora, non conosco quale può essere un
contenimento di un sedile racing, posso solo parlare per la mia
personalissima situazione, cioè di una vettura stradale con sedili
sportivi con un buon (ottimo, anzi) contenimento, ma assolutamente
stradali.
Il corpo dunque viene spinto verso l'esterno, se io mi ostino a
"tirare" mi troverò "aggrappato" al volante mentre cerco di sterzare,
con perdita di stabilità del corpo e di conseguenza di precisione e
sensibilità sulla sterzata.
In questi casi, ho trovato più efficace *spingere* sul volante, così
contrasto la spinta del corpo "puntellandomi" contro lo schienale:
aumento sia la stabilità del corpo che la precisione sulla sterzata,
nonché sul controllo generale dell'auto, perché essere "più premuti"
contro il sedile aumenta il feeling con la vettura e le sue reazioni.
Ribadisco però che questa situazione è unicamente mia personale, non
so quanto valore (se ne ha) può avere nei casi di auto diverse, con
diversi posti di guida, o addirittura un sedile racing con cinture a 4
o 6 punti di ancoraggio, che quindi (suppongo) provvedono già da soli
più che bene alla stabilità del corpo sul sedile.
--
Crononauta
=============================================
Scala marcia, e tutti i motori sono elastici.
(Crononauta)
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http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

Crononauta
E' un errore lasciare che il corpo venga sospinto all'esterno in curva. In
generale, gli effetti gravitazionali che subisce il busto in condizioni di
elevata accelerazione laterale, vengono contrastati oltre che dalla
conformazione del sedile, da alcuni accorgimenti da prendere in fase di
inserimento: inclinare il capo verso l'interno della curva, aumentare la
presa sul volante e, se possibile, puntare il ginocchio esterno su un
supporto fisso (in genere tunnel centrale o portiera). Tieni conto che e'
proprio in quelle circostaze che la sterzata richiede il maggiore sforzo e
la maggiore precisione possibili, ovvero mano interna che tira.
Ciao
    Giuseppe


stralci di testi in italiano.
Bel lavoro (che testo è per curiosità??). Ho letto i vari post con SM
sul discorso tira o spingi e ho anche letto la risposta di Crono.
Quindi ho cercato di capire come guido io e devo dire che mi trovo
molto spesso a tirare il volante. Però secondo me ci sono troppe
variabili. infatti il testo da te citato mi pare molto da guida in
pista di una formula, mentre il discorso di SM lo vedo più votato ad
una impostazione Rallystica della guida con macchine con sterzi più
demoltiplicati.
Per rispondere a Crono, con un sedile Racing e le cinture è tutto
MOLTO meglio perchè non serve più puntellarsi, sei piazzato in modo da
concentrarti solo sui movimenti di braccia e gambe. Si guida
benissimo, anche se non a tutti piace la sensazione di sentirsi legati
in tutto per tutto con la macchina ,per me ovviamente è fantastico :-)
Lorenzo Corsani 
Clio16V Driver
ICQ: 19769872
it.discussioni.auto su Internet !!!
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))
Buona Musica? Ecco i MORPHOSYS !!!!
http://come.to/entsorock
 e cerca i Morphosys.
Ultimo aggiornamento 8/11

demoltiplicati.
Il testo e' di Tim Moser (un pilota americano che ha fatto un po' di tutto)
e si intitola "Racing techniques for everyday driving" (tecniche da corsa
per la guida di tutti i giorni). Come si evince anche dal titolo, e'
tutt'altro orientato alla guida in pista. Se lo hai letto avrai notato come
si parli della geometria di curve e rampe autostradali, e di volanti con
airbag. D'altra parte, insisto, e' difficile che tu riesca a trovare voci
autorevoli che sostengano la tesi di SM, se applicata alla guida sportiva
tradizionale, su strada o pista. Se invece ci si riferisce ai rally, ammetto
di non saperne nulla e quindi tutto puo' essere.


la maggiore precisione possibili, ovvero mano interna che tira.
Ma ti dico... in realtà faccio un po' l'una e un po' l'altra, non è
che io abbia una regola fissa. Anzi, ti dirò che ho la tendenza a fare
le curve a destra con la sinistra che spinge, e quelle a sinistra con
la sinistra che tira... questo perché ho la mano destra abituata a
staccarsi dal volante per cambiare, mi viene spontaneo attribuire la
"guida" del volante alla sinistra. Ovvio che in curva tengo ambedue le
mani saldamente sul volante, però quella che "comanda" perloppiù è la
sinistra.
E comunque sono dell'idea che in certe situazioni si fa anche quel che
si può, non si può fare sempre quello che si vuole... :-)


Crononauta
Il fatto e' che non si parlava di casi particolari o delle abitudini di
qualcuno. Si stava cercando di discutere un impostazione TEORICA che fosse
valida come regola generale; quella che consentisse, ove applicabile, i
risultati migliori. E' semplicemente ovvio che poi ognuno faccia quello che
vuole o che puo'. Tu hai una tecnica variabile e asimmetrica che, magari,
nel tuo caso particolare puo' anche funzionare, ma non ha certo il rigore
necessario ad una discussione "accademica" sulla guida ;-)


per la guida di tutti i giorni).
Grazie per la precisazione, magari lo trovo in biblioteca :-))))


dicevo.
No, toppate tutti e due :)) Nella curva a destra ci si appoggia con la
spalla alla portiera... Curvare a sinistra invece e' piu' problematico
perche' dipende dalle stagioni: d'estate col vetro aperto ci si
aggrappa col gomito allo sportello e d'inverno alla maniglia della
portiera :)))))
Topomoto Docet ;)... A proposito, per chi si chiedeva, che fine avesse
fatto ho visto un paio di suoi post su it.arti.cartoni :)
-- 
Silkworm

fatto ho visto un paio di suoi post su it.arti.cartoni :)
Era Mototopo !! Mi ricordo i suoi post " con il braccio fuori". Perchè
non gli scrivi in mail e gli dici di tornare a dire due stronzate qui
su IDA ? Se si riparte con la storia della moto a 300Km/h in bikini
siamo a posto .-DDDD


siamo a posto .-DDDD
Ovviamente ipotizzeremo un frontale con un piccione!! :))
-- 
Silkworm