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Titolo: BMW e Honda - Motoriste dell'anno

Da 4 R di oggi 
Complimenti a BMW e Honda, trionfatrici della quarta
edizione del premio "International engine of the year", assegnato da 40
giornalisti di 18 Paesi.
La Casa tedesca ha ottenuto ben cinque
riconoscimenti: tre per il V8 di 4.4 litri che equipaggia la "745i" (nella
foto, miglior motore dell'anno, miglior motore di cilindrata superiore ai
quattro litri e motore più innovativo del 2002); uno per il sei cilindri in
linea di 3.2 litri della "M3" (migliore fra i tre e i quattro litri); uno
per il sei cilindri in linea montato, fra le altre, sulla "330i" (migliore
fra i 2.5 e i tre litri).
Quattro i premi Honda: due per il "1000" della
ibrida "Insight" (motore più economico e migliore sotto il litro di
cubatura); uno per il "1300" della "Civic Hybrid" (migliore fra 1 e 1.4
litri); uno per il "2000" della "S2000" (migliore fra 1.8 e due litri).
Applausi, infine, anche per il "1800 VVTL-i" di litri della Toyota "Celica"
(migliore fra 1.4 e 1.8 litri) e per il turbodiesel "2.2 HDi" utilizzato
dal gruppo PSA, per esempio, sulla Citroën "C5" e sulla Peugeot "607".
----------
Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 Davide

 Permettimi di esprimere un parere: RROOTTFFLL!!!
Che hai da rotflare?
O forse sei uno di quelli che giudicano un motore solo in base alla
cavalleria?
Bah..!
--
LHM (29, 112, VI)

 Che hai da rotflare?
Ridere è in effetti fuori luogo, l'HDi 2.2 è sicuramente un motore onesto.
Viene però da chiedersi in base a cosa sia stato premiato.
Oltre al nome del vincitore di ogni categoria, è stato pubblicata anche la
motivazione della scelta?
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 motivazione della scelta?
Ecco, questo sarebbe interessante saperlo.


Ferrari ?
Cosa c'entrano? Anche in relazione a quanto scrivi sotto, sorge
spontanea una domanda: giudichi i motori della potenza specifica?
Elfer

spontanea una domanda: giudichi i motori della potenza specifica?
No... per esempio AUTO ha definito "Capolavoro" il motore Audi V8 della s6


No...è solo che in quella fascia esistono motori migliori: vedi BMW: anche
il 2.0 TD da 136 cv mi pare meglio come consumi e rendimento complessivo.

spontanea una domanda: giudichi i motori della potenza specifica?
Parliamo allora del V8 Audi della A8 o della Audi A6 4.2...quello per
intenderci depotenziato: non mi sembra inferiore al BMW.
Riguardo al Ferrari, tralasciando la potenza specifica, bisognerebbe dire
che:
- E costruito con materiali sicuramente più "raffinati"
- Ha uno studio fluidodinamico più approfondito e raffinato
- Ogni singolo particolare è stato studiato ed ottimizzato in funzione di un
rendimento migliore
- Soggiace meno ai vincoli produttivi delle unità prodotte su larga scala
- etc.

 Magari per l'omogeneità complessiva e per l'innovazione del FAP.
Innovazione nel marketing, sicuramente. :-)
Vedi: a78m7j$j9p4a$
1...@ID-127283.news.dfncis.de
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

 - etc.
Già tutto quello che hai scritto sarebbe OPINABILE, soprattutto parlare di
fluidodinamica CONTRO un motore che funziona (primo al mondo) SENZA farfalla
e solo con la gestione elettronica dei flussi e delle valvole.....
Con l'ultima frase ti freghi del tutto..... o meglio...hai ragione, ma a
questo punto ti rendi conto da solo che il confronto non ha senso.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Un modello interessante per chi, esigente in fatto di immagine e doti di
guida, vuole un'auto meno impegnativa di una classica berlina o di una
station wagon, assicurandosi però la funzionalità di un grande portellone di
carico e anche di un discreto volume per il trasporto.

Sono curioso..sai..avendola a me piacerebbe saperne un pò di più.
L'aveva provata la rivista dell'ACI (l'avevo scritto sul NG) contro
un'Audi a4, se ceerchi con google dovresti trovarlo.

 - Ha uno studio fluidodinamico più approfondito e raffinato
Davvero? La Ferrari 575M Maranello, l'ultima supercar della Ferrari ha una
potenza specifica di 94.5 CV/l (la BMW M3 di 105.6 CV/l, la Honda S2000 di
120CV/l)
--
El Nino
(18,150,55,TV)
BMW 320i & Y10 1.1 i.e. LX Driver
Seat Ibiza 1.4 16V Sport 3p (Waiting...)
Seat & BMW lover

 120CV/l)
DAIIIII...non infierire....se poi gli dici pure che il 2.0 Honda è al
momento l'aspirato stradale con la maggiore potenza specifica in assoluto al
mondo si suicida  :-)))))))))))))))))))))
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Se Dio avesse voluto farci tutti dieselisti ci avrebbe creato con il
particolato e non con la polvere della terra.

 mondo si suicida  :-)))))))))))))))))))))
"I Ferrari hanno uno studio fluidodinamico piů approfondito e raffinato" ma
dove?
A Maranello hanno fregato i tecnici alla Honda?
:-PPPPPPPPPPP


 :-PPPPPPPPPPP
Adesso però basta infierire sul Cavallino....se no arriva Superpeo e ci
cazzia  :-P


che:
[...]
Rispetto a quale, scusa? Se, come penso, ti riferisci all'M3... beh,
credo che resterai deluso dall'apprendere che proprio parlando di
'rendimento' non credo che ci siano propulsori che possano competere
con l'S52/54... basti guardare i consumi.
Ah, e riguardo al 'capolavoro', il motore dellS6, sono senza dubbio
d'accordo, ma... ci sarebbe anche da guardare il motore dell'M5.
Elfer

 318 Compact.....e quale rivista ha mai provato questa auto?
Non ne sono sicuro, ma su un Gente Motori dell'estate scorsa, nel numero in
cui c'era anche la prova della MB Sportcoupč, e il confronto tra la Corvette
e l'Opel Speedster! Non compro mai Gente Motori, ma quel numero era troppo
succurento!
deviant Fiesta ........... driver
(23-,90+,RM)

 dove?
Infatti, non ci credo neanche io! Le Ferrari aspirate elaborate da alcuni
preparatori tirano fuori più cavalli in proporzione a quelli ottenuti dagli
elaboatori specializzati in Honda sui v-tec, questo secondo me perchè i
motori Honda estremi sono ottimizzati più dei Ferrari. C'è da mettere in
conto però che Honda ha più risorse umane (motoristi) e più dinero da poter
spendere nello sviluppo, anche perchè i loro prodotti verranno comprati da
milioni di persone e non da poche migliaia!!!
Lo stesso discorso vale tra la Ferrari e le case artigianali inglesi! Perchè
le Inglesi a parità di cavalli bastonano in accelerazione le Ferrari (questo
dipende dal rapporto peso potenza), ma poi in velocità massima sono
rarissime quelle che superano i 260 km/h? IMHO perchè la Ferrari ha le
risorse monetarie e la tecnologia da poter far prove in galleria del vento e
rendere stabili le vetture anche ad alte velocità e un'enorme patrimonio di
dati immagazzinati che la maggioranza delle case artigianali inglesi non
hanno! L'Audi non è una casa artigianale inglese :-)! Questo è tutto IMHO!
deviant Fiesta ............. driver
(23-,90+,RM)

 un consumo di 7,2l/100km
A quella velocità consumo anch'io 7,0 l/100 km con 1660 kili di tara +
bagaglio e guidatore (praticamente 1800kili) con 6 cilindri e 206cv ...
;-PPP
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

bagaglio e guidatore (praticamente 1800kili) con 6 cilindri e 206cv ...
Diego....la sai la differenza fra velocita' e media, vero?
Per tenere 128 di media il ns. Cristiano ha sicuramente infranto a
lungo il ns. beneamato codice della strada!
Ciao
Stefano - BMW 330d - Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

 lungo il ns. beneamato codice della strada!
Non ironizzavo sulla sua media velocistica ma dicevo che, con il computer di
bordo della mia vettura, riesco a tenere consumi leggermente più contenuti
alla stessa *media* . La cosa mi fa solo sorridere pensando alla mole
immensa della mia vettura rispetto alla Compact e ai 2 cilindri in più a cui
dare da bere ...
Grazie per avermi fatto notare le differenze.
p.s.
partendo da Milano per raggiungere Ferrara si percorrono 10km di strada
urbana e TUTTO il resto di autostrada. Fare i 128 medi non è poi così da
*pirati*.
:)



Ciao a tutti: mi sono sbagliato intendevo il 316 Compact (Che č 1.796 cm3).
La Prova č su Auto del Sett.2001. Il 316 che č un milleotto non ne esce un
granchč bene. Poi fate vobis.
Riguardo al mio Rotffl sul 2.2 HDI, se guardiamo al FAP č l'unico motore ad
adottalo. ma IMHO ce ne sono di migliori: il 220 CD il 2.0 BMW ect.
Saluti.

 120CV/l)
Confrontiamo le variè unità a parità di cilindrata...

d'accordo, ma... ci sarebbe anche da guardare il motore dell'M5.
Ecco...appunto...meglio del motore della 7er di cui si parlava.
Elfer


no,
c'è sempre il 220 CDI MB tanto per fare confronti.

 c'è sempre il 220 CDI MB tanto per fare confronti.
Facciamoli, allora.
Quali elementi hai per affermare che il 2.2 CDI Mercedes sia superiore al
2.2 HDi PSA?
Perché dal punto di vista della coppia e della potenza, noto che il solo
elemento a favore del propulsore tedesco sono 10 cv di potenza in più,
mentre la coppia è equivalente (315 Nm per il Mercedes, 314 per il PSA).
Non credo di poter affermare che solo per questo il CDI sia superiore
all'HDi, a meno di non voler ragionare, appunto, esclusivamente in termini
di potenza.
Personalmente non posso giudicare il CDI perché non l'ho mai provato, tu
probabilmente hai provato sia il CDI sia l'HDi, ma in questo caso mi aspetto
una dimostrazione un po' più articolata della presunta superiorità del
motore Mercedes.


 2.2 HDi PSA?
Non è per fare polemica: è che non capisco come una rivista possa
etichettare un motore, un'auto, o qualsiasi altra cosa come "motore
dell'anno" senza poi spiegarne il perchè.

Ecco...appunto...meglio del motore della 7er di cui si parlava.
D'accordo, ma quello ha ancora le sue (otto) farfalle, quindi, ripeto,
mi sembra logico premiare un motore che presenti un'innovazione di
quella portata. Se si confronta l'attuale V8 valvetronic con il
precedente M62B44 (come logico, del resto), si puo' notare un
miglioramento sotto tutti i punti di vista (rispetto ad una unita'
che, peraltro, era gia' notevolissima). E' chiaro che il prossimo
motore M (che pero', pare, sara' un V10), con Valvetronic e forse
iniezione diretta, sara' a sua volta molto superiore all'attuale,
ma... ancora non e' uscito.
Elfer

 dell'anno" senza poi spiegarne il perchè.
Magari la rivista ha indicato i motivi, il post che ha sintetizzato
l'articolo no.
Il rotfl mi pare, in ogni caso, palesemente fuori luogo.


*pirati*.
Dipende dal traffico. In giornata lavorativa per esempio tenere i 130
di media fra Padova e Firenze presuppone una guida "sopra le righe".
Naturalmente senza appennini di mezzo la faccenda e' diversa. Comunque
il consumo della macchina di Cristiano per un benzina e' interessante.


"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:aPVF8.83897$US3.1...@twister1.libero.it...

No, se non vengono postati i motivi. IMHO continuo a pensare che il 4 cyl
BMW sia comunque sopra, anche il modello da 136 cv, fap a parte.

 al culo è pari a zero.
A proposito di rispetto...
Se non sono solo in auto, rallento e mi faccio superare da chi eventualmente
mi si attaccasse al culo.
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)


Siccome mi conosco e so di non esserne capace lascio guidare la Limi che
raramente si abbassa ai livelli altrui.
Io invece tendo a ragionarci troppo e a NON farmene una ragione e ha pensare
che se per qualsiasi ignoto motivo mi tocca di frenare quello scatolone che
mi sta a 50 cm dalla targa diventa parte della mia persona.
Poi ovviamente per rigorosi motivi fisici una 360 Modena mi lascia
perfettamente tranquillo anche se mi sta a un metro, mentre l'Ulisse o la
Zaffira o la SW a nafta carica fino al tetto (faccio alcuni esempi) che mi
stanno a 5 metri mi preoccupano molto, ma veramente molto
:-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


un consumo di 7,2l/100km
Tanto per fare un confronto sulla mia 320d a quell'andatura con
piedino leggero ho segnato 5.9 l/100km, mentre vedo i 7.1-7.2 come
medio se faccio tanto traffico......direi che è un bel risultato per
il Valvetronic !!!
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3