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Titolo: Perchè l'Alfa 90 fu un'insuccesso?

O meglio perchè l'Alfa 90 fu un'insuccesso a differenza della coeva
Alfa 75?
Me lo sono sempre chiesto, a me piaceva (ero un preadolescente quando
uscì).
Eppure entrambe avevano lo stesso collaudato schema (de dion,
transaxle-correggetemi se sbaglio), entrambe erano una pesante
rivisitazione di berline anzianotte (La 90 dell'Alfetta, la 75 della
nuova Giulietta) di successo (anzi, mi pare che l'Alfetta sia stata
più apprezzata della Nuova Giulietta)...
So che aveva seri problemi qualitativi (ma la 75 no?)
Anche dal punto di vista estetico era abbastanza gradevole (tenendo
conto che doveva condividere i lamierati con la progenitrice, come
d'altronde faceva anche la 75)...
Quancuno ha qualche esperienza/informazione da raccontare per
soddisfare questa mia curiosità?
Grassie!
Idrolitina

 soddisfare questa mia curiosità?
Mio padre l'ha avuta (periodo 1988-1992), ricordo che la gente si girava a 
guardarla quando passavamo (stessissima situazione oggi con la 159). :-)
Forse consumava tanto, per questo l'ha tenuta poco (passando a 164). Ancora non 
avevo la patente per provarla...
-- 
____________________________________________________
Luc (33,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________


brutta brutta brutta, più quadrata di una volvo
e fu un vero peccato, perché ero molto giovane, ma sentivo parlarne molto 
bene (per quanto si potesse parlare bene di un'alfa a quei tempi) per i 
contenuti tecnici
a me non dispiaceva affatto il V6 2.4 (se non ricordo male)
-- 
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 avevo la patente per provarla...
Be' non penso consumasse molto più di una 75...
Idrolitina

 contenuti tecnici
Senza contare che fu la prima (e unica) Alfa ad avere un 24ore
integrabile nella plancia!
Idrolitina

 a me non dispiaceva affatto il V6 2.4
A sei cilindri esistevano la 2,5 QV e 2,0 V6 iniezione. Il 2,4 era un td 
a 4 cilindri.
Cinghiopignolo

 A sei cilindri esistevano la 2,5 QV
La 2.5 era Quadrifoglio Oro. 

 soddisfare questa mia curiosità?
Ti posso solo dire che l'Alfa 90 2500 è la prima auto con cui ho superato i 
200 :-)
-- 
8tto (35,MI)

 La 2.5 era Quadrifoglio Oro.
Ma i cinghioleon... ehm, i cinghialoni sostituivano il quadrifoglio con
quello verde della 33, cosi' andava piu' forte :-)
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 2C deluxe e ghia

guardarla quando passavamo (stessissima situazione oggi con la 159). :-)
Si, ma per motivazioni diverse :-P

 integrabile nella plancia!
Me la ricordo bene!
-- 
8tto (35,MI)

integrabile nella plancia!
L'ultima che ho visto perdeva olio da dietro.
Cambio?
Differenziale?
No! Latta di extra vergine rovesciata nel portabagagli, con imprecazioni
inenarrabili da parte del proprietario.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci unti e bisunti

 inenarrabili da parte del proprietario.
Ti ho raccontato di quella volta che mia zia rovesciò *5 litri* d'olio 
d'oliva nella Panda?
Meno male che era una Panda.
-- 
8tto (35,MI)

 200 :-)
Eri neopatentato?
Idrolitina

 Eri neopatentato?
No, era ben prima :-D
-- 
8tto (35,MI)

 inenarrabili da parte del proprietario.
Con quello che viene l'extravergine al litro!
Idrolitina

 Meno male che era una Panda.
Vekkia, immagino. Un difetto della nuova è proprio quello di avere gli 
interni troppo chiari e delicati (la nostra ha già il sedile di guida 
molto sporco dopo 18k km).
CInghio

 molto sporco dopo 18k km).
Stessa cosa che avevo notato sull'Idea: sedili e pannelli kiari->sporki.
-- 
8tto (35,MI)

 No, era ben prima :-D
Ridi, ridi, mariulo!
idrol.


pignolo a ragion veduta :-)
avevo in mente il 2.0V6 in effetti, non il 2.4td


praticamente oltre gli anni '80
Non doveva arrivare agli anni novanta... anzi, non doveva neanche
nascere, mi sa. :-)))
La 90 fu un modello di transizione raffazzonato all'almeno peggio
sulle ceneri della Alfetta che veniva tenuta in vita a forza di
continui ritocchi e restyling.
Nessuno qui ha citato l'aria di profonda crisi che gravava sulla casa
del Portello in quel periodo, crisi evidentemente tale da bloccare lo
sviluppo di modelli totalmente nuovi. A quanto mi risulta, l'embrione
della futura 164 era gia` sui tavoli dei designer del Centro Stile
quando nel Novembre del 1984, al salone di Torino, debutto` invece la
90, passando quasi inosservata vista la grande attesa per la Lancia
Thema. 
Negli anni immediatamente successivi, la crisi della gestione statale
Alfa divenne ancora piu` grave e l'azienda, messa in "vendita",
rischio` di finire in mani Ford prima di essere invece poi acquisita
dalla Fiat. Va da se` che il clima non era quello propiziatorio per la
presentazione di modelli inediti. Tra il 1984 ed il 1987 si vedranno
solo rimpasti di motorizzazioni e restyling: solo dopo un anno circa,
la 90 diventa Super nel 1986, ma e` chiaro che e` un modello "morto"
gia` nella culla. La sviluppo del progetto che avrebbe portato alla
164 venne ripreso con il contributo stilistico di Pininfarina finendo
con il debutto della nuova berlina nel 1987, diventando la prima
creatura della nuova gestione torinese.
Altra cosuccia: nessuno ha detto che per un periodo, l'Alfa 6 si
interseco` il suo sfigato destino con quello della 90, sovrapponendosi
ad essa con tutte le motorizzazioni (c'era 5 cilindri turbodiesel,
2000 e 2500 v6, proprio come la 90, anche se quest'ultima prevedeva
motori diversi).
IMHO, quello che ha salvato invece la 75 e` stata l'immagine piu`
dinamica e motorizzazioni piu` popolari storicamente Alfa (1600 e
1800). La 90 partiva invece con "impegnativi" motori 2000 (il 1800 non
era propriamente il suo motore, alla luce della clientela cui era
evidentemente destinata).
-- 
VK!
Emiliano Boschello
http://www.webalice.it/vkanna
Tessera B.A.R. 
n.ro
 14

 uscě).
Perche' hai dei gusti di niiiiichia.

 motori diversi).
Non proprio, la sovrapposizione c'era "quasi".
L'Alfa 6 aveva solo motori a benzina 6 cilindri
Inizialmente solo il 2500, a carburatore.
Col restyling (fari anteriori quadri) venne adottata l'iniezione e comparve 
anche il motore 2000, sempre 6 cilindri, per il solo mercato italiano. 
Sempre col restyling apparve anche la versione turbodiesel col 5 cilindri 
in linea VM.
Sull'Alfa 90 c'erano anche i 4 cilindri a benzina, a carburatori e a 
iniezione. Inizialmente il 6 cilindri era solo 2500, poi venne adottato 
anche il 2000.
E il diesel è sempre e solo stato a 4 cilindri, 2400 di cilindrata. L'unica 
auto italiana ad aver mai montato il 5 cilindri VM è stata proprio l'Alfa 6.
-- 
8tto (35,MI)

 Perche' hai dei gusti di niiiiichia.
Mi sa anche a me, visto che oggi mi garbano assai (rispetto ad auto del
nel loro segmento) Vel Satis, Thesis, C6. Oltre alla Renault Avantime e
la vecchia Multipla...
Idro.

 auto italiana ad aver mai montato il 5 cilindri VM è stata proprio l'Alfa 6.
Dimentichi il Magnum Rayton Fissore...
Idr.

 Dimentichi il Magnum Rayton Fissore...
Montava il 4 cilindri. Giuro :-)
-- 
8tto (35,MI)

 d'altronde faceva anche la 75)...
Per questo aspetto - riprendo un discorso fatto giorni fa con il Dr.
Pianale - mi pongo in totale controtendenza rispetto al NG (o forse
no?). Mi inchino di fronte alla gestione *tecnica* e per certi aspetti
anche di marketing dell'ultima Alfa targata IRI. E non solo perché
alzando il cofano sulla targhetta dei dati di identificazione del
veicolo era riportato Alfa Romeo Automobili. Quelle persone, in
un'azienda allo sfascio, senza soldi e senza progetti, sono stati
capaci di concepire e vendere automobili ancora valide, in grado di non
sfigurare con la concorrenza, dando una longevità con pochi precedenti
a diversi progetti.
L'Alfetta/alfa 90 1972 - 1987
La Giulietta/alfa 75 1977 - 1992
L'Alfasud/alfa33 1972 - 1994
Ciao
--
- JF - (ge, 30, 42+o-)
flat four lover

 Alfa 75?
Perchè era un'Alfetta inbruttita all'ennesima potenza (IMHO).
La 75 almeno era un po' aggressiva come linea
Roberto
38/107/MI

auto italiana ad aver mai montato il 5 cilindri VM è stata proprio l'Alfa 6.
Hai fatto benissimo a precisare, anch'io ho detto che si trattava di
motori diversi. 
Purtuttavia, ribadisco che la 90 soffriva una certa crisi d'identita`
incastrata in una gamma un po' farlocca.
Come possiamo definirla? 
Una versione lusso della popolana 75?
Una ammiraglia in tono minore "vorrei l'Alfa 6 ma non posso"?
Mah... Secondo il mio modesto parere che condivido appieno :-), mi
viene da ripetere che Alfa 6 e 90 si sovrapponevano l'un l'altra in
una guerra fratricida tra poveri (parlando come numeri di vendite) sia
come target di clientela (agiata e di una certa eta`) e sia come
motori... Lasciamo stare che, come giustamente hai precisato, si
tratta di architetture diverse: sempre 2000, 2500 v6 e 2500
turbodiesel erano, all'occhio del profano, dai... :-))))
Insomma: una delle due era inutile!
E infatti, la 164 le casso` entrambe. ;-))))


a diversi progetti.
[mode Jody on]
Condivido appieno.
L'industria automobilistica italiana e` diventata mito grazie ad una
marea sommersa di uomini eccezionali che a volte lavoravano in
condizioni disastrate e senza mezzi per esprimere al meglio le loro
immense capacita` tecniche.
Quindi, standing ovation per questi uomini di una italia industriale
anni sessanta e settanta che tanto hanno fatto per creare il prestigio
del made in Italy nel mondo.
[mode Jody off]


 Alfa 75?
non saprei, a me piaceva, e mi attiravano i particolari "avveneristici" 
come i comandi sull'imperiale, il freno a mano particolare, la valigetta 
che trovava posto nel cruscotto ecc :)

 evidentemente destinata).
Imho, a prescindere dai gusti (e premettendo che per me era pure piu
bella la 90 della 75) c'è comunque da dire che allora la 75 parve a
tutti un modello completamente nuovo (erroneamente come sappiamo dal
momento che anche il giro porte e porte erano le stesse della Giulietta)
mentre la 90 un po tutti la vedemmo come un restyling pesante
dell'Alfetta uscito tra l'altro in un momento (fine 84) in cui in appena
1-2 anni si vedevano nello stesso segmento  auto come Audi 100, Lancia
Thema, Fiat Croma, Volvo 740, Renault25, Bmw 5er nuova, Mb 200... ecc..
insomma.. per la 90 non c'era proprio speranza...
bye 
HFil
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Fanculo a Mastella


l'Alfa 90!
ricordo ancora un salone dell'auto a Torino (mamma mia quanto tempo è
passato... si invecchia!) in cui veniva presentata assieme alla Lancia Thema
(il pubblico se voleva poteva fare la prova di entrambe)
in fondo non era una cattiva auto, del resto riprendeva la schema
dell'alfetta
imho i problemi di base erano due
- progetto ormai obsoleto
- linea troppo rimaneggata e barocca (benchè - se non sbaglio a ricordare -
la
linea fu curata dalla Bertone)
se confrontata con l?Alfetta 1a versione mancava la piacevolezza e la
semplicità
sprotiva della linea (come già allora aveva fatto notare un giornalista in
un servizio)
invece dal confronto con la Thema imho non c'era storia! ricordo netta la
mia
impressione di allora: la thema - se non altro alivello di linea - sembrava
davvero
un'altro pianeta, una generazione più avanti, molto molto più moderna,
accattivante e di classe e con soluzioni molto più attuali ripetto all'alfa
90
(assenza gocciolatoi, linee + morbide, bagagliaio + alto, dimenzioni vettura
+
ampie, careggiate + larghe ecc; Giugiaro autore della linea della Thema fece
un
lavoro davvero notevole ai tempi)
le vendite k poi hanno avuto le rispettive auto confermano quanto prima
la 164 riporto poi in seguito l'alfa ad una linea + moderna e piacevole
(perdendo
però l'impostazione meccanica peculiare, ma questa è un'altra storia!)
saluti
--
Hux
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Dimentichi il Magnum Rayton Fissore...
un'auto troppo in anticipo sui tempi, non fu capita appieno.

 Idro.
Lo sapevo che non dovevo leggere la risposta subito dopo mangiato.


La  90 non era al livello di macchine come Saab 900, Volvo 240 e 740
Turbo, Bmw 520 che all' epoca erano le sue rivali piu'agguerrite (ne'
come qualita', ne' come prestazioni. L' immagine poi, beh era ai
minimi)  E poi avevano gia' deciso di privatizzare il Biscione da molto
tempo, dunque fare dei modelli indovinati avrebbe rotto le uova nel
paniere a  chi voleva vendere l' Alfa alla Fiat.
Grazie PRODI !

 ha scritto nel messaggio 
news:1160751242.8...@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Mi sa anche a me, visto che oggi mi garbano assai (rispetto ad auto del
nel loro segmento) Vel Satis, Thesis, C6. Oltre alla Renault Avantime e
la vecchia Multipla...
non puoi mescolarmi la C6 con quelle cose li'. La C6 e' completamente bella, 
la thesis e' meta' bella e meta' sbagliata. L'avantime e' una cosa a se' 
tipicamente renault, la vel satis e' un cassone e la prima multipla e' 
volutamente brutta.
di quelle solo la C6 e' un auto normale che cerca equilibrio ed eleganza 
senza voler ne essere originale a tutti i costi, ne richiamarsi ad un falso 
d'epoca. 

 un'auto troppo in anticipo sui tempi, non fu capita appieno.
Aveva una velocità da paura per i tempi, se non ricordo male.
Antesignana dei SUV?

 Antesignana dei SUV?
No no, antesignana dell' Hummer!

io ne ricordo alcuni con la livrea della Polizia.
Uno degli ultimi si e' attorcigliato intorno a un palo qui a Padova un
paio di anni fa causa ennesimo problema ai freni.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
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www.terryleehale.com
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http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"No more cannibals here, buana. We ate the last one yesterday"