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Titolo: ALFA 145 QUADRIFOGLIO NUOVO MOTORE

Ragazzi ho da poco più di un mese la nuova QUADRIFOGLIO con il nuovo motore
(il 2000 della 156) con i condotti di aspirazione a geometria variabile.....
UNA BOMBA................
Cosa ne pensate?
Osservazione: mi piacerebbe è se mettessero di fabbrica le sospensioni un
pò più rigide.
Saluti Alex
--
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Saluti Alex
Se hai letto la prova di Auto dove mettevano a confronto la tua 145
con le altre berlinette sul mercato, cosa ne pensi dei risultati e dei
pareri dei tester ??
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

 Clio16V Driver
Ragazzi, le condizioni in pista sono molto diverse da quelle che si trovano nelle
comuni strade. Ne sa qualcosa un amico che aveva una Astra 2.0 GSI 16V assettata
pista: in molte condizioni di asfalto irregolare aveva degli scarti di sterzo
insopportabili, perdite di motricità; se la godeva solo in autostrada! La prova di
Auto (penso) volevasi riferire a condizioni di guida esasperate non riconducibili
(spero) in strade aperte al traffico!
Ciao,
Leonardo.

Certo l'ho preso anch'io AUTO con quella mitica prova.
Concordo pienamente sulla difficoltà che la mia macchina ha nelle entrate
in curva un pò strappate, molto strappate(io stesso mi sono trovato in
sovrasterzo qualche volta), però lo considero quasi tutto nella "normalità"
di una macchina granturismo sportiva.
Non la si può mettere a confronto con una 306 rallye che di macchina da
strada non ha molto (alleggerita e via dicendo...), daltronde hanno fatto
una versione che "copia" quella del modiale rallye.
Nulla toglie che, come ho detto nell'altro messaggio, mi piacerebbe con le
sospensioni più sportive, più rigide...
Hai visto i dati dell'accellerazione? La Quadrifoglio era quella che aveva
le velocità di punta e le accellerazioni maggiori!!!
Prova immaginare cosa succederebbe se avesse un assetto simile a quelli
della 306 o della Xsara VTS... Ci sarebbe proprio da divertirsi !!!
Attendo un tuo commento su quest'ultima riflessione
Ciao Alex 145 Quadrifoglio


Ciao Alex 145 Quadrifoglio
Concordo, infondo il motore c'è eccome !!! Secondo me se vai da uno
specialista di assetti e ti fai fare un lavoro accurato, puoi ottenere
moltissimo. Magari anche senza dover abbassare troppo la macchina, è
facile che con molle e ammortizzatori "giusti" si arrivi già a grossi
miglioramenti. C'è per esempio la Novitech che con le Alfa lavora
molto, perchè non senti cosa propongono ? Infondo mettono il turbo ai
motori TS e fanno assetti per 145 da 200 e passa cavalli,
quindi....:-)
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

Preferisco di gran lunga l'assetto non al limite della 145 Quadrifoglio che
mantiene le ruote attaccate alle nostre strade di m...a che un assetto da
pista tipo 306 Gti che appena prendi un avvallamento o una buca vola
letteralmente inutile girare lo sterzo si va dritti!!!  :-D
 Tommy
andr...@yahoo.com

Sono contento che la pensiate come me,
non sapete quante volte mi sono dovuto scotrare con dei "PEUGEOisti"
sfegatati che ce l'avevano a morte con qualsiasi tipo di ALFA circolante
(con la ARNA ce l'ho a morte anch'io, sorvoliamo)...
Lorenzo ha avuto la mia stessa idea:
cambiare l'assetto sicuramente (più avanti visto che adesso ha solo 4997
Km), una ribassata (non troppo), una irrigidita (non troppo), filtro aria
sportivo (cosa mi consigliate) e passerei molto volentieri dai 195/55 R15 a
195/45 R15.
Ho messo più volte la frase "non troppo" perchè ho provato una GOLD GTI 1.8
16v con un assetto incredibilmente rigido: in motagna e con la strata
asciutta una vera libidine (se prendi una buca salta fuori la cassetta
dall'autoradio !!!), con la pioggia o sconnessioni vi lascio solo
immaginare...
Io ho fatto 2 corsi di guida sicura (non quelli di DE ADAMICH) e una delle
prime cose che mi hanno detto è quella di non esagerare con gli assetti
sportivi!!!
Se avete altri suggerimenti per il mio mostro gli accetto volentieri.
Ciao a tutti          Alex -> 145 Quadrifoglio


...che un assetto da pista tipo 306 Gti ...
Prima di parlare di "assetto da pista" ti chiedo: " hai la piu pallida idea
di cosa sia un assetto da pista?"
Ciao
SuperMario

immaginare...
Ti posso dire che la mia Clio16V ha l'assetto completamente di serie e
già così e sportiva, rigida e precisa. Già così ho problemi con la
rampa troppo rigida del garage (a volte frego lo spoiler, ma è di
gomma per fortuna...) e spesso le buche in velocità sono dire da
digerire. A me va benissimo così, si guida da Dio e come comfort mi
basta, in quanto preferisco fare una curva in sicurezza che dondolare
dolcemente. Ho provato macchine più assettate e mi sono sempre chiesto
se l'uso quotidiano fosse possibile. In effetti ci sono dei
compromessi, ma sono sempre molto soggettivi. Certo, se elabori la
macchina e hai roba tipo 200 o 300 cavalli allora DEVI avere una
assetto (e dei freni !!! ) adeguati, però sempre con occhio per le
proprie esigenze. Guido anche una Delta Integrale, anch'essa di serie,
e riconosco che ha un assetto abbastanza rigido di serie. Solo che con
i suoi 200 cavalli ci vuole tutto e, anzi, dato il peso, non ci
starebbe male qualcosa di più rigido, per me. 
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

Bè non è che sono un  Guru sugli assetti da pista, ho solo espresso un mio
parere sull'assetto della 145 che ritengo giusto , riguardo l'assetto da
pista mi riferisco ad un assetto molto rigido tipo appunto quello della 306
Gti che ritengo impegnativo in alcuni casi, tipo strada sconnessa o con
avvallamenti dell'asfalto. Comunque ti sarei grato se mi illuminassi
riguardo l'argomento.
Ciao
 Tommy
andr...@yahoo.com

...

Mmmmmmmmm. L'assetto della 306 GTI e' semplicemente un assetto adeguato alla
circolazione stradale che comporta un compromesso fra varie esigenze. Nel
caso della 306 l'esigenza del confort e' stato sacrificato piu' del solito
ma gli assetti da competizione sia per corse su strada che ancora di piu'
per corse su pista sono una cosa molto ma molto diversa.
Ciao
The Lone Ranger
Texas Rangers
------------------------------
1996 Polish-mobil driver
2010 Ferrari F60 GTO driver
email: 
thelon...@cyberdude.com




Ciao Tommy, diciamo che, con una similitudine che spero renda, l' assetto
della 306 stà ad un assetto da pista, come una canna da pesca sta ad una
stecca da biliardo.
Ciao
SuperMario

riguardo l'argomento.
Stai tranquillo. Quello che tu pensi e' l'opinione della maggior parte degli
automobilistici. In realta l'assetto della GTI si puo considerare rigido per
una stradale ma per una competizione sarebbe assolutamente inadatto. Scopo
dell'assetto e' principalmente:
1) Assicurare che le ruote rimangano a contatto con l'asfalto il piu'
possibile
2) Controllare i movimenti della carrozzeria lungo i due assi.
In una vettura stradale si cerca un assetto 'facile', cioe' che dia alla
macchina un comportamento prevedibile e semplice da correggere, e comodo,
quindi che garantisca un buon molleggio sullo sconnesso.
Su una vettura da competizione si cerca di garantire il miglior contatto tra
ruota ed asfalto e la riduzione dei movimenti del corpo vettura, anche a
scapito della semplicita di guida. Ovviamente il confort non e' nemmeno
preso in considerazione. Non credere che un assetto da competizione non vada
bene sullo sconesso. Nei rally si corre spesso su strada dissestate........


Grazie. Adesso ho le idee piů chiare ! ;-)

problemi!
E se invece di spendere quasi 45 milioni in una 156 2000 e poi
spenderne altri per farla assettare, ti comprassi una Honda Integra,
che costa 47 milioni e già di serie stacca le portiere a tutti i 2000
sul mercato, compresi pure molti turbo, e ha un assetto quasi da
pista?
Chiamatemi fissato con l'Integra ma...
Crononauta
============================================
Quattro ruote motrici significa impantanarsi
in luoghi più inaccessibili.
(Dalle "Leggi di Murphy" di A. Bloch)
============================================
ICQ UIN: 4005815

Carissimo Crononauta,
complimenti con il paragone da te proposto tra utilitarie (peso inferiore)
e medie (peso superiore), certo non è da tutti fare un paragone così...
E complimenti anche per il consiglio di acquisto della INTEGRA (di macchina
da strada ha ben poco: 1.8 190 cv, 0-100 in 6,7 sec. se non sbaglio?!?) al
posto della 156 2.0 155 cv (io ho la Quadrifoglio con lo stesso motore e ti
assicuro che ha un'accellerazione notevole cambiando "in coppia" e non
"sotto coppia" come fanno in molti).
Secondo me, opinione personale, chi è indirizzato all'acquisto di una 156
2.0 vuole una maccchina con molta birra ma anche con un pò di eleganza,
sono d'accordo che sei un patito della Integra ma almeno abbi un pò di
rispetto nei confronti delle altre scelte...
Saluti Alex
--
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i tuoi problemi!"
Ecco, questo non capisco.
Se uno vuole una macchina elegante e confortevole, per quanto con
ottime prestazioni, e con un costo accettabile, la 156 fa sicuramente
al caso suo, al contrario della Integra che l'eleganza e soprattutto
il confort li sacrifica senza compromessi.
Perň se mi sento dire: "sě, la 156 ha un assetto un po' morbido e
inadatto, perň se l'assetti risolvi i problemi".
Quello č un discorso che contesto. Perché mai uno deve comprarsi
un'auto da stravolgere, quando spendendo la stessa cifra ne trovi una
che č giŕ come vuoi far diventare quella che compri, senza bisogno di
farle niente (e senza rischi di omologazioni e pippe varie)?
Allora cosa critichi il confort della Integra, se poi invece ti prendi
un'auto che di confort ne ha, ma lo vai a sacrificare per stare in
strada?
Questo č ciň che hanno scelto di fare, giŕ di fabbrica, con la
Integra. E allora perché non prendere direttamente ciň che giŕ nasce
cosě?
*Questo* č ciň che critico.
Poi i gusti son gusti, e se preferisci una 156 assettata, nessuno te
lo impedisce.
Crononauta
============================================
Quattro ruote motrici significa impantanarsi
in luoghi piů inaccessibili.


 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

"Avevo semplicemente confutato l'affermazione di chi sostiene che la
145 1400 vada come un 1600, col tono di dire "è sportiva e veloce": ci
sono dei 1200 che le stanno ampiamente davanti, pur essendo meno
costose ma anche meno sportive (a parte la Punto)."
Ma scusa, guarda esternamente una Bravo, una Rover 200, una Golf e
paragonale con una 145 "normale", apri gli occhi e si più obiettivo qual'è
la più sportiva. Non prendiamo poi in considerazioni le fenomenali Junior
poi...
Le altre macchine che ho citato a confronto di un'alfa non hanno spessore,
non ti colpiscono, non hanno quel particolare che mi attizza (questa è
un'opinione personale).
Non continuare a citare la Punto Sporting per carità, l'ho provata e ...
Per quanto riguarda il motore guarda un 1.6 16v FIAT, o un 1.6 Golf o tanti
altri, quanti cv e che prestazioni ha e poi fai il raffronto con un 1.4 TS
16v. Attenzione non di leggere solo i numerini (acc., vel. ecc.), di cui ho
notato sei un vero conoscitore, prova andare più a fondo...
OSSERVAZIONE PERSONALE:
Come ti ripeto posseggo una 145 Quadrofoglio Nuovo Motore e non la
cambierei neanche se la tua Integra costasse gli stessi soldi. Io ho una
profonda antipatia per le macchine Giapponesi ecc.. ecc... anche se
obiettivamente quella è solo da elogiare...
DOMANDA:
Hai mai visto una 156 settata con il kit supersport???
Cercala in qualche sito e renditi conto che l'Integra come aspetto deve
ancora lavorare, ma molto!!!
Ciao Alex Q


 ancora lavorare, ma molto!!!
Mettiamo a confronto una elaborazione estetica di una macchina di serie con
una macchina di serie?
Comunque, come al solito, kit supersport o no, scendiamo in pista, e vediamo
chi piange.


ICQ UIN: 4005815
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

obiettivamente quella č solo da elogiare...

viene da storcere il naso.....
Allora non ci capiamo. Io semplicemente non vedo il senso di spendere
già 46 milioni in un'auto per poi cominciare a spendere dei milioni in
assetti ed elaborazioni, quando con la stessa cifra ti compri già
un'auto che ha le prestazioni che vuoi raggiungere...
Quello secondo me significa solo buttare via dei soldi!
Poi i gusti son gusti.


ancora lavorare, ma molto!!!
Sì però intanto sul misto l'Integra ti saluta e se ne va... e dopo te
ne fai molto dell'estetica!


 chi piange.
PIETRO ... MA TU SCENDI IN PISTA CON LA TUA 500 ?
MI SA CHE NE HAI DA PIANGERE ...
          CYBER
     Punto --> GOLF IV

MI SA CHE NE HAI DA PIANGERE ...
Ehhhhmmmmmm, ricordo di avere visto girare in pista a Monza un tranquillo
padre di famiglia e relativa figlioletta su una Panda 30...................
Ciao
The Lone Ranger
Texas Rangers
------------------------------
1996 Polish-mobile driver


padre di famiglia e relativa figlioletta su una Panda 30...................
Per anni ha frequentato i rally lombardi un tipo, mi pare si chiamasse
Brambilla, con una gloriosa Panda 45, imperterrito, unico in classe ed
assiduo ultimo in classifica, per non parlare di Polato,con anni di corse
all' attivo, anche mondiali ( SanRemo ) con la sua mitica 126 gruppo A,
quando lo conobbi, una dozzina di anni fà mi disse che correva con una
tuttodietro con motore Boxer 4valvole. Pensai subito ad un Porsche, ma
sbagliavo :-)))))))
Ciao
SuperMario


In linea teorica sono d'accordo con te ma, come si dice, trail dire e
il fare c'è di mezzo e il...! Per esempio la mia Golf TDI costava 41
milioni: con la stessa cifra  e magari un paio di milioni in più
dell'assetto che ho fatto mettere potevo comperare una macchina più
sportiva e divertente. Però quest'anno ho fatto 30.000 km e
dall'inizio del 99 inizierò a spostarmi per l'italia ed i km saliranno
ancora. Mi piace guidare un'auto reattiva e precisa ma non posso
spendere 9 milioni all'anno di benzina, quindi mi compero il
turbodiesel e lo faccio assettare. Mi sa che gli farò anche
riprogrammare la centralina (chissà se HF Alex mi fa uno sconto;-))))
) e tra 1 mese monterò le Bridgestone S-02 che non sono proprio delle
gomme da utilitaria e so che le sfrutterò fino in fondo... In totale
avrò una macchina da quasi 46 milioni ma con la quale, almeno, ogni
anno risparmierò 5 milioni in carburante.
E' verissimo l'integra è una coupè grandiosa: ho provato quella di un
mio conoscente di lavoro ed è una goduria ma un motore così li può
fare 120.000 km in 3 anni e andando spesso e volentieri sopra i 180?
Non so... forse, ma certo è che ci sono casi in cui bisogna acquistare
per forza certi tipi di auto e se quei tipi non sono quelli che tu
desideri non puoi far altro che adattarti e poi cercare di rendere più
vicino ai toi gusti, per quanto possibile, quello che hai a
disposizione. Comunque è vero: i gusti sono gusti e un pensiero va a
chi si può prendere una macchina per la città, una per il lavoro, una
per le vacanze ed una per divertirsi... SIGH!!! :-((((((((((((((
ciao
dadeejay
Golf III GT TDI driver

 padre di famiglia e relativa figlioletta su una Panda 30...................
Eppoi non offendiamo le polacche.


 MI SA CHE NE HAI DA PIANGERE ...
#1 Pure con la Cinque100 ho legnato selvaggiamente un paio di persone, con
macchine piu' potenti [che mi hanno ripreso di velocita' di punta, ma con un
bel ritardo], in virtu' della capacita', e della non paura, di sfruttare fino
al limite quel poco che e' offero dalla casa madre. E' anche per questo che
domani porto la Polacca alla Fiat... sfruttata un po' troppo, al limite. :((
In secondo luogo, ti ripeto di non disdegnare mai quello che gli altri hanno.
Se tu hai 40 $acchi da spendere in una Golf4, puo' pure darsi che il resto del
mondo non li abbia, e che debba sudare per portarsi a casa la pagnotta, la
sera. Ci hai mai pensato? E' la seconda volta che tu fai notare che ho una
Polacca come per dire "guarda 'sto terrone morto di fame che cammina col
carretto". E mi da' un incredibile fastidio. 
E, comunque, la mia affermazione era da interdersi come: "Comunque, come al
solito, kit etc. etc., scendiamo in pista, tu con la 156 e io con la Integra,
e vediamo chi piange." Ok?
Ciao


fare 120.000 km in 3 anni e andando spesso e volentieri sopra i 180?
Beh la mia CRX V-Tec prima di defungere "squizzata" tra una Volvo e
una Ibiza a 136.000 km andava come un orologio, ai tagliandi toglievo
esattamente l'olio che avevo messo 15.000 km prima e anche il Cat
aveva ancora valori quasi da nuovo e ti assicuro che stavo spesso e
volentieri sopra i 180 :-)
Saluti un po' nostalgici ..
Stefano R.
Nissan 200 Sx Silvia Driver

 e vediamo chi piange." Ok?
Posso scendere con un M3 ?  ;-D


 Posso scendere con un M3 ?  ;-D
Ma perche', pensi che la 156 non le prende sonoramente dalla Integra Type R?


sbagliavo :-)))))))
Tempo fa frequentava la mia scuderia un "pilota" che correva con una Corsa
SR. Una volta gli domandammo ogni quanto cambiasse le gomme. Lui strabuzzo'
gli occhi. Le gomme gli duravano una stagione........
Comunque Polato e' un mito. Si diceva che prendesse le note anche nei
trasferimenti. In effetti una volta lo vidi passare in trasferimento con
ancora i caschi addosso. La sua lotta era non finire fuori tempo
massimo........



Magnani, mi pare si chiami cosě, un ingegnere che si č preparato una corsa
SR in A2 e da anni vince regolarmente la classe in zona BG,LC,CO,BS, guarda
le classifiche e stupisciti. :-)))
Ciao
SuperMario

...

Ora non riesco a ricordarmi il nome ma di sicuro non era Magnani, tra
l'altro il nostro "pilota" correva in Gr.N. Le ultime notizie che ho avuto
di lui, erano che correva con le auto elettriche........... ;-)))


di lui, erano che correva con le auto elettriche........... ;-)))
Anche perchè il "mio" magnani è di lecco.
:-)
Ciao
SuperMario

 10 e qualcosa misurati.
E allora perche' mi dici "cammina ti do via in ripresa" ???????????
Informati quanto fa da 0 a 100 la GOLF TDI 110cv prima de parlare !
E che cazzo !!!
Poi vuoi che non mi arrabbi.


ancora. ecc ecc ecc ecc
Penso che tu abbia riassunto quello che ho cercato di spiegare nel mio
post precedente. 
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver


Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

classifica...:-))
Non ricordo il nome, ma potrebbe essere :-))))
Ciao
SuperMario

 Informati quanto fa da 0 a 100 la GOLF TDI 110cv prima de parlare !
Ok, dai, siamo li'. Pero', comunque, ha un bel motore. E da via a tutte le
Golf con meno cavalli della tua (Ok, cosi'? :)) )
Ciao


Poi vuoi che non mi arrabbi.
Golf TDI 110 CV: 0-100 in 10"2 verificato.
Y 1200 16v: 0-100 in 10"9 dichiarato...
Comunque confrontare un 1900 Turbo (sia pure diesel) con un 1200 mi
sembra un po' una forzatura.
Specie se guardiamo al prezzo: La Y costa 23-24 milioni, una Golf TDi
ne costa quasi 40...


 
Grazie Crono ... mmmmminchiaaaaa gli do viaaaaaaa eheh ;-)
          CYBER
     Punto --> GOLF IV TDI 110

 Grazie Crono ... mmmmminchiaaaaa gli do viaaaaaaa eheh ;-)
Di 0.4 secondi... :))) Eppoi bisogna pure vedere quanto sei veloce col cambio,
perche' lui a 100 ci arriva in seconda, tu hai una cambiata in piu', suppongo.
:)))


Crononauta
Sono d'accordo, non solo per il prezzo ma anche per il rapporto peso
potenza che è nettamente a sfavore della golf. Infatti la IV serie è
pesantissima: non ho qui in ufficio (ebbene si, è sabato sera ed io
lavooro) una rivista di automobili ma sono certo che sia sui 1300Kg,
che divisi per 110 fanno 11,9 Kg per cv mentre la Y 16v pesa 900 kg
che divisi per 85 fanno 10,6. Se la TDI ce la fa in accelerezione
penso che sia soprattutto per l'abbondante coppia e per la buona
motricità. O forse perchè con i 17 milioni di divverenza tra le due
macchine il proprietario della golf ha comperato il cronometrista,
sig. Ceccarini???  :-DDD
ciao!


     Punto --> GOLF IV TDI 110
Sono queste le vere soddisfazioni della vita!


sig. Ceccarini???  :-DDD
Sottolineo solo che il tempo della golf è *verificato* da
Automobilismo, quello della Y *dichiarato*.
Comunque dubito che con 86 Cv scenda sotto i 10", il tempo mi pare
attendibile. Tant'è che Auto ha verificato per la Y 11" netti.
Solo che i confronti andrebbero fatti a parità di riviste, purtroppo
Automobilismo non ha provato la Y e Auto la Golf!
Quanto al peso è sui 1300 (da 1260 a 1296 per la precisione),
effettivamente un'enormità, però ricordiamoci che è diesel.
Questo è quel che si può dire.
Alla fine... è il cronometro che ha ragione!
--


Alla fine... č il cronometro che ha ragione!
Eh gią... impietoso ma inappellabile...!


ancora lavorare, ma molto!!!
Aspetto o assetto?
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per le vacanze ed una per divertirsi... SIGH!!! :-((((((((((((((
Considerazione pienamente condivisibile.
Io sono un dieselista convinto. Nel senso che se ho bisogno di fare
50.000 Km l'anno, in sicurezza, senza guasti o seccatture di altro
genere non vado a prendere un 2.0 a benzina da 155 Cv che a 100.000 Km
mi ha gia' fatto spendere un capitale in pastiglie dei freni, benzina
e frizione. 
Avevo una macchina il cui motore e' in effetti il fratello maggiore
del motore montato sulla tua Golf. Risultato: 220.000 Km senza la
minima usura, a 170 Kmh era a filo di turbo, e faceva 10,0 Km con un
litro di gasolio. Poi, potendo spendere non soddisferei la mia voglia
di sportivita con una trazione anteriore, seppur potente. Le vere
sportive, quelle che superano i 200 Cv, hanno trazione posteriore o
integrale, assetti degni delle prestazioni, antipat, e soprattutto una
cura costruttiva che e' irrinunciabile su auto del genere.
Tornando alle berline, posso assicurare che in termini di sportivita'
una turbodiesel da 136 Cv, non ha molto da invidiare ad una benzina
con 20 Cv in piu'. Con un vantaggio evidente, consuma meno! E ha
elasticita' a tutta prova, degna di un V8 americano.
Non faccio nomi di marche perche' altrimenti si scatena la solita
guerra e le solite accuse di esterofilia (ormai ridicole), ma chi
conosce un po' il mondo dell'automobile puo' capire a quale auto mi
riferisco.


riferisco.
Falli, i nomi, che un po' di maretta non fa mai male!
dadeejay
Golf III GT TDI driver
ICQ 6699072

con 20 Cv in piu'. 
NON HO PAROLE!!! Comunque ognuno ha le sue opinioni...
D'altronde in questo NG c'è gente che crede di essere un pilota, magari è
vero però mi sembra che ci sia una media un pò elevata.
Con questo non voglio assolutamente offendere nessuno!!!
HM37
--
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Falli, i nomi, che un po' di maretta non fa mai male!
BMW 320d.
