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Titolo: Filosofia, tecnica, ragione e passione...

TEMA
In prospettiva di sostituire l'attuale "king of the nafton" mi pongo da
subito alcune questioni di vario genere sulle papabili...papabili che
rimangono, un pò per scelta un pò per necessità, le berline medie
eventualmente declinate in versione giardinetta. Fino a ieri non avrei avuto
dubbi a rivolgermi nuovamente a Bmw; oggi qualcuno c'é...Audi e Alfa stanno
proponendo vetture più in sintonia con il mio modo di intendere queste
automobili...la valutazione si limita comunque a 3 modelli precisi;
rigorosamente in ordine alfabetico: Alfa Romeo 159; Audi A4; Bmw Serie 3.
NOTA: lo so che della 159 non si sa praticamente nulla, ma mi é piaciuta 
molto e conto in un buon risultato tecnico. L'uso é per gran parte legato a 
esigenze di lavoro; un utilizzo gravoso e per niente simpatico, fatto di 
brevi tragitti nella caotica realtà milanese e immediate vicinanze...in 
questo contesto "in linea di principio" le caratteristiche di ognuna delle 
tre tende a sbiadirsi...subentra un pò di indifferenza tecnica insomma.
SVOLGIMENTO
(affronto la questione per temi e do risultati parziali che spesso esprimono
sfumature più che giudizi netti)
*filosofia*
Il traguardo é sempre quello della berlina sportiveggiante; concetto un pò
generico che però non vorrei limitare alla "prestazione pura" ma piuttosto a
quell'insieme di caratteristiche tecniche che contribuiscono a ciò. In
questo senso l'attuale A4, pur disponendo del prestante 3.0 TDI e di
un'assetto decoroso, mi é piaciuta ma non mi ha entusiasmato; denuncia
ancora una certa propensione al confort e in generale ha un'impostazione
d'insieme meno sportiva. La 3 E90, a parte l'aumento di dimensioni
dell'abitacolo, credo si proporrà ne più ne meno come l'attuale...ovvero in
equilibrio perfetto tra necessità dinamiche e confort.
Ammettiamo che la 159 sia più simile alla Bmw che all'Audi.
risultato:
Serie 3 - 159
A4
*tecnica*
Il V6 VW non é da riferimento come il 6L Bmw in quanto a funzionamento,
benché sia piuttosto potente; sull'Alfa buio completo anche se la tecnologia
Jtd lascia ben sperare in un "bel" V6. Telaisticamente pare che 159 possa
essere al top con rigidità superiore e reparto sospensioni più raffinato. Di
cambi automatici non ho esperienza diretta...credo Bmw leggermente meglio di
VW e Alfa in dubbio. Sulla qualità realizzativa siamo lì, sperando che Alfa
mantenga i livelli della recente 147...buoni o ottimi per tutti e tre. La TP
mi fa preferire la Bmw, benché non mi chiuda all'eventualità della TI che,
credo, renda più interessanti Audi e Alfa.
risultato:
Serie 3
159 - A4
*ragione*
Per mille motivi legati all'uso (come ho già avuto modo di lamentarmi di
recente) avrei una gran voglia di mettere il culo su una vettura più
confortevole e dotata di cambio automatico (altri optional passano in
secondo piano). In questo senso credo che l'Audi possa offrire qualche
vantaggio, tanto più che la A4 mi piace di più in versione SW (un pò più
sfruttabile per il carico). La 159 é decisamente la più grande del lotto.
Come prezzi e costi di manutenzione saremo lì e non divento matto per
qualche differenza.
risultato:
A4
159 - Serie 3
*passione*
Quì é un testa a testa Alfa-Bmw...il cuore dice "bavaria" benché la 159 mi
sia piaciuta moltissimo; per ora più per ragioni estetiche che altro...oggi
la nuova 3 mi sembra avere un'aria decisamente meno sportiveggiante
dell'Alfa...convince meno in generale. A4 senza lode e senza infamia anche
se gioca la carta del fascino controllato della vettura elegante e oggi
anche veloce; insomma la solita Audi politicamente corretta un pò ravvivata
dal recente restyling e finalmente con un propulsore potente...non nascondo
che il risultato non mi dispiace anche se non é amore vero.
risultato:
159 - Serie 3
A4
CONCLUSIONE
...amisci, incredibile ma pieno di dubbi.
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 


........Mercedes-Benz ? ...:-)
ciao
fm

 ...amisci, incredibile ma pieno di dubbi.
mica tanti..... io andrei (e andrò) per Alfa senza troppi problemi....
Io scarto Audi sia per il design, che imho ha cominciato a scadere dalla 
presentazione della ultima A8, sia per la qualità costruttiva globale: non 
parlo di finiture degli interni, che restano molto migliri rispetto alla 
concorrenza, quanto per l'affidabilità meccanica, che prima o poi è 
inficiata da noie non di poco conto. E in queste situazioni tutt'altro che 
rare l'assistenza della Casa a volte non è risolutiva....
e scarto anche Bmw in primis per la banalità del design (l'accoppiata 
1er-3er nuove abbassa la media di tutta la gamma), roba da giapponesi degli 
anni '80; in secundis per i limiti della TP nell'utilizzo che faccio io 
dell'auto: durante l'inverno sono spesso in montagna e con tanta neve ci si 
muove solo con TI e gomme da neve (e gli altri dicano quello che 
vogliono...)
:-)
p.s. ci voleva tanto a postare anche qui? :-P
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
...John Barleycorn Must die.. 

 TEMA
Se sei interessato a un 2 litri a benzina avrei un'auto da suggerirti che 
secondo me ha insite le qualità di tutte e tre: Lexus IS 200, berlina o sw.
Accessori di serie in numero superiore alle altre tre, qualità nel montaggio 
superiore, sei cilindri in linea come Bmw ma con quella ruvidezza 
caratteristica del quattro cilindri Alfa, un ottimo cambio a 6m o se 
preferisci un automatico, trazione posteriore ma con un controllo di 
trazione che sulla neve ha sorpreso anche me dopo aver effettuato dei 
confronti col dispositivo inserito e disinserito. Garanzia di 3 anni e di 5 
se l'auto dovesse lasciarti a piedi in qualsiasi parte del mondo. Prenota 
una prova presso una concessionaria e tra l'altro mi sembra di aver letto 
che a Ginevra presenteranno il modello nuovo. Ci andrò e potrò essere più 
preciso in seguito.
Ciao.
Maurizio 

 secondo me ha insite le qualità di tutte e tre: Lexus IS 200, berlina o
sw.
OK, ottima macchina, ma il design?
La SW è addirittura imbarazzante.
--
JerikoOne

 ...amisci, incredibile ma pieno di dubbi.
ehm ehm Mondeo o... X-Type? no eh...?
Ciao Fast
-- 
Ciao Ciao
Madmike®©(32-530-TN)
Scania 144L V8-530
togli NOSPAM per rispondere in privato 

 ha scritto nel messaggio 
news:LCYTd.592421$b5.27...@news3.tin.it...

Il design di un'auto è una cosa personale quindi sta a chi deve comprarla 
decidere, chiaramente io l' ho acquistata perchè mi piaceva e devo dire che 
la maggior parte dei commenti sentiti  giudicano la linea come 
aggresiva-elegante ( mi riferisco alla berlina). Il mio era solo un 
consiglio per un'auto e un marchio poco considerati forse perchè poco 
conosciuti in Italia ma che godono all'estero di una reputazione ottima e 
che sono da molti anni al primo posto al mondo in vari segmenti nelle 
classifiche di affidabilità.
Ciao.
Maurizio 

 ........Mercedes-Benz ? ...:-)
..da valutare...no so. Dovrei provarne una.


 ehm ehm Mondeo o... X-Type? no eh...?
...troppo diverse da quello che vorrei :-)


 volte non è risolutiva....
...ecco...queste sono considerazioni da fare...anche perché non ti nascondo
che la A4 3.0 TDI non mi é dispiaciuta per niente benché non arrivi ad
entusiasmarmi. Stilisticamente invece trovo abbia guadagnato un pò di grinta
che mancava anche se oggi é meno elegante.


 Se sei interessato a un 2 litri a benzina
no :-)



Io una risposta la avrei , ma preferisco evitare di scriverla per esteso,
diciamo "noblesse oblige"?
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85


Ribadisco il noblesse oblige..


 esteso, diciamo "noblesse oblige"?
Ma non ci credo Zotto. ff e' una persona intelligente, e poi prima
dell'esanafta aveva una Fucus, l'auto meno nobile che mi viene in mente.
-- 
bye, Tetsujin 28 Go, Shotaro MaD (30,200,PV)
Honda Unofficial Club (Waiting...)
http://huc.fhteam.org/

 Ma non ci credo Zotto. ff e' una persona intelligente,
Ci mancherebbe! Non sono certo io ad avere il vezzo idano di dare dell'
imbecille ad altri posters  ;-)  Il fatto è che da come me lo sono
immaginato ff è quello che si potrebbe definire (senza offesa alcuna, sia
ben chiaro), uno "yuppie", e quindi come da tale ruolo "deve" guidare certe
auto e non altre; quindi per esempio, perché non va bene Mercede? Perché è
troppo da "cumenda", la vorrà guidare fra una 15ina di anni  (o meno,
secondo come gli andranno gli affari), così come non può andare bene una
seppur lodevole Passat (fatto esempio a caso, eh), perché fa
"rappresentante", mentre lui è yuppie  :-D
Insomma, il "noblesse oblige" di cui scrivevo...


 ben chiaro), uno "yuppie", 
LOL
Rivalutiamo gli anni '80? :-D
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista Elegante, comunque Gasato
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/6leq7
 ::: 
http://tinyurl.com/3d8kr

Ribadisco il noblesse oblige..
Habemus novum troll?
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Larga la foglia, stretta la via, sulla Caterham Seven va piů forte
tua zia...


Che mai ho detto?


 Insomma, il "noblesse oblige" di cui scrivevo...
Boh, se lo dicessi a me mi riterrei offeso. Sara' perche' reputo una persona
che sceglie un'auto - ma anche qualsiasi altra cosa - per "l'immagine" che
da' un mero idiota.


 Boh, se lo dicessi a me mi riterrei offeso.
Ti faccio un esempio: devi andare alla prima della scala, che fai, ti metti
le ciabatte e i jeans? Questo intendevo per "noblesse oblige".


Ribadisco il noblesse oblige..
Ma se vuole una sei cilindri a gasolio!!!!!
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"La castita' e' la piu' innaturale delle perversioni sessuali" (A. Huxley)

 rigorosamente in ordine alfabetico: Alfa Romeo 159; Audi A4; Bmw Serie 3.
Faccio il gioco dei pro e contro (sottolineando che di mero gioco si
tratta):
159
+ eleganza e fascino
+ motori potenti e raffinati
+ disponibilità della trazione integrale
- affidabilità da verificare
- qualità di fabbricazione da verificare
- svalutazione da verificare
A4
+ qualità di fabbricazione
+ equilibrio complessivo
+ disponibilità della trazione integrale
- anzianità di progetto
- motori potenti ma ruvidi
- prezzo elevato
Serie 3
+ comportamento dinamico sportiveggiante
+ motori potenti e raffinati
+ disponibilità della trazione integrale
- estetica controversa
- abitabilità da verificare
- prezzo elevato
;-)
-- 
LHM (31, 112, VI)

 Serie 3
Ricordo "en passant" che il segmento D diesel è attualmente presidiato anche
dalle seguenti alternative:
Citroen C5
Ford Mondeo
Honda Accord
Jaguar X-Type
Lancia Lybra
Mazda 6
Mercedes Classe C
Nissan Primera
Opel Vectra
Peugeot 407
Renault Laguna
Rover 75
Saab 9-3 Sport Sedan
Skoda Superb
Toyota Avensis
Volkswagen Passat
Volvo S60


 Ma se vuole una sei cilindri a gasolio!!!!!
Niente Alfa Romeo, allora ;-)



Ma ho già detto che "noblesse oblige" non lo vedo come connotazione
negativa!
Altrimenti mi domando, perché proprio 6 cilindri gasolio? E non se ne esce
più, visto che la risposta (scontata) è che vuole una macchina con
connotazione sportiva ma a gasolio e con una storia di marchio eccetera
eccetera...
Ma il verbo "volere" non necessariamente significa "mi serve solo", le
alternative ci sono sempre.
Un po' come vedere una bella tipa e dire "la voglio", poi puoi dire che è
bella gentile e chissà che altro, ma oggettivamente di belle tipe il mondo è
pieno; cosa è che ti fa desiderare fortemente QUELLA E NON UN' ALTRA è un
quid che ti è scattato precedentemente, e attraverso meccanismi che sono
consci se non in modo minimo.


 metti le ciabatte e i jeans? Questo intendevo per "noblesse oblige".
A me sembra una cosa diversa, l'esempio che citi e' un'adeguarsi alle
convenzioni sociali, magari non senza uno sforzo intellettuale. Nel caso di
oggetti come l'auto e' un'ostentare il proprio status. E' una questione di
quale mentalita' si usa per affrontare la questione.
Insomma:
Ho quest'auto perche' e' questo il mio modo essere.
(Traducibile in un piu' burino, e consono, ho quest'auto perche' mi piace)
Invece di:
Ho quest'auto perche' mi permette di essere.
(Traducibile in un piu' burino, e consono, ho quest'auto perche' mi permette
di elevare il mio staus sociale)
Per me la differenza e' sostanziale. Se tu intendevi la prima di queste due,
chiedo venia, avevo capito altrimenti.


 funzionamento, piu' dolce nelle cambiate)?
...fondamentalmente mi sembra piu' dolce...il cambio VW dà delle discrete
strattonate imho.


 presidiato anche dalle seguenti alternative:
...sì, grazie Niccolò..il listino lo conosco, é che proprio (per un verso o
per l'altro) non mi entusiasmano come le tre citate.
Comunque ti dirò che sta prevalendo l'idea di provare l'Alfa...un pò la
voglia di cambiare, un pò la macchina pare tecnicamente impeccabile, un pò
quell'idiota di olandese alle dipendenze di Bangle ha imho fatto un lavoro
mediocre sulla linea della 3...
...mo sta a vedere se realmente arriva il V6 Jtd...contrariamente proveremo
questo benedetto pentacilindrico in configurazione TI (se lo fanno solo
sulla TA se lo tengono).


 per l'altro) non mi entusiasmano come le tre citate.
Lo so, ma siccome le tue dissertazioni sono normalmente piacevoli da
leggere, speravo in tuoi brevi commenti su ciascuna delle concorrenti citate
:-)


- abitabilità da verificare
Verificata. Molto piu' spaziosa della A4, direi simile alla S60.


 funzionamento, piu' dolce nelle cambiate)?
non si rompe? ;-)
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
...John Barleycorn Must die.. 


Sapevo che sarei stato frainteso: qui non c'è da elevare uno stato sociale,
c'è solo da uniformarsi ad un gruppo: sono un professionista e quindi guido
una auto che mi contraddistingue per quel che sono. Che poi ci siano i
burini che credono prendendo una certa auto di essere altro, questa è una
diversa questione, e non mi pare proprio il caso di ff..


connotazione sportiva ma a gasolio e con una storia di marchio
La storia del marchio e' relativa, anche se guidare un'Alfa e' ben
diverso che guidare una Kia, checche' se ne dica, esatamente come
comprare un Vacheron Costantin e' diverso dal comprare un orologio
giapponese altrettanto preciso.
Resta il fatto che di auto a TP ne fanno poche (e per me TP e
sportivita' vanno a braccetto), a gasolio ancora meno.....la scelta si
restringe.


 giapponese altrettanto preciso.
Se sono equivalenti perche' mai ci dovrebbe essere differenza?
-- 
bye, Tetsujin 28 Go, Shotaro MaD (30,200,PV)
Honda Unofficial Club
http://huc.fhteam.org/

 guadagnato un pò di grinta che mancava anche se oggi é meno elegante.
PLONK, davvero
molto impatto scenico e perdita di pulizia del design.... davvero ti piace 
un'auto così?


Niente Alfa Romeo, allora ;-)
Si tratterebbe del prossimo V6 3.000 da quello che ho capito.


 piace un'auto così?
...siccome prima la trovavo piuttosto anonima, ti dico che adesso non mi
dispiace...in fin dei conti quel mascherone tanto discusso non é così
disastroso imho, mentre dietro non c'é proprio paragone...per conto mio é
piu' bella adesso.


 conto mio é piu' bella adesso.
ok non capisci un cazzo :-PPPPP
si dai ho capito il tuo punto di vista :-)
ti piacciono le sensazioni forti, dal punto di vista del design


Se sono equivalenti perche' mai ci dovrebbe essere differenza?
Perche' se cosě non fosse esisterebbero solo gli swatch!


 - affidabilità da verificare
Mah...non piu' che rispetto ad una qualsiasi altra concorrente, e poi 
ogni esemplare fa storia a se'. Eviterei di inserire questo fattore in 
lista.


 leggere,
Cameriere, una bara al tavolo 7...
/me morto.
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Jac© (21,70+82+8+80,BS)
Ford Ka Collection, Renault Clio dci
Mv 150GT '67 (ora in restauro)
Honda Cb750kz

 Perche' se cosě non fosse esisterebbero solo gli swatch!
Auspico che gli altri orologi abbiano qualcosa in piu' - che sia anche solo
l'estetica - altrimenti si dovrebbero esserci solo gli swatch.
Comunque sia un Citizen Eco-Drive la swatch non lo fa, per dire.


l'estetica - altrimenti si dovrebbero esserci solo gli swatch.
Se si pensa che l'orologio serve s per sapere che ora e' gli swatch
sono anche troppo cari, un digitale da 10 euro basta e avanza....8-)



Da questo unto di vista quoto, 'ora anzi me la guardo sul telefonino ormai .


 accontentarti ;-)
...ma che c'entra A-B? ...imho é veramente oscena l'accoppiata TA con questi
naftoni...in qualsiasi condizione d'uso. Secondo te VW fa le versioni 
quattro solo per chi va in montagna?


 versioni quattro solo per chi va in montagna?
no, ma soprattutto per chi frequenta strade spesso innevate o vive in zone 
molto piovose, ecc ecc


 zone molto piovose, ecc ecc
..."soprattutto" può anche essere, ma rimane il fatto che una A4 3.0 TDI con 
la TA sarebbe una stronzata. Questa scelta deriva anche da una necessità 
tecnica :-)


 una necessità tecnica :-)
ok ma se non mi sbaglio il 3.0 tdi fa quasi 450Nm di coppia... mica è un 
Ciao...
Se la macchina è fatta bene a livello di sospensione (parlo ad es. della 156 
col 2.4 mjtd) e per un utilizzo autostradale non sorgono grosse 
complicazioni, anzi (a Varano sul bagnato la 156 mjtd gira più veloce della 
GTA, tanto per dire)
poi ovviamente la TI è meglio, ma lo sa anche AR


 tecnica :-)
La A4 3.0 TDI quattro Tiptronic è stata provata sull' "Auto-journal" del 3
febbraio.
Parlano molto bene della qualità di finiture e telaio, dell'accoppiata
motore-cambio e del confort.
Mentre lasciano a desiderare il consumo elevato, il peso eccessivo ed il
gran numero di accessori a pagamento (in Francia fanno pagare anche il
filtro antiparticolato, gli airbag posteriori, i vetri posteriori elettrici,
gli attacchi Isofix e la ruota di scorta di taglia normale!).
Quanto alle prestazioni: 30,5 secondi sul chilometro da fermo, ripresa da 90
a 130 in VI marcia in 8,3 secondi, e consumo medio di 10,2 litri per cento
chilometri.


 10,2 litri per cento chilometri.
praticamente va come la mia....
:-)


chilometri.
10 con un litro scarsi.....come dicevo TI + cambio automatico sono
terribili per i consumi.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Berlusconi preferisce governare piuttosto che apparire". (P. Bonaiuti)

 praticamente va come la mia....
Eh, ma la tua è veeeeeeeeeecchia :-P


Eh, ma la tua è veeeeeeeeeecchia :-P
Si dice "vekkia", e si porta a rottamare subito.


 terribili per i consumi.
Certo non fanno bene :-)
Pero' alcune situazioni sono meno tragiche: per esempio la trazione
integrale con Haldex, piu' semplice e piu leggera, e' poco penalizzante sul
fronte consumi.
Ciao.

 Si dice "vekkia", e si porta a rottamare subito.
In B provvedono d'ufficio... il problema è arrivarci, per il ronkolino.
Tonio

 Eh, ma la tua è veeeeeeeeeecchia :-P
è kuasi vekkia.... e il tiptronic comincia a fare skerzetti... :-////


Mentre ero in autostrada a velocità codice ho notato <Il gonz'Antonio>
che orinava in una piazzola di sosta sbraitando

sai bene che la mia a B non può arrivarci per definizione


 č kuasi vekkia.... e il tiptronic comincia a fare skerzetti... :-////
Minkia, pure questo?
-- 
8tto (34,MI) / Cloro al clero.
Visita il sito:
http://www.anticlericale.net

> :-//// Minkia, pure questo?
eh già...
novità della settimana scorsa
anche stavolta durante la marcia in salita
:-(


 anche stavolta durante la marcia in salita
Anche tu, ad andarci in salita....
Da A a B non è tutta discesa?


 Da A a B non è tutta discesa?
da B ad A
scherzi a parte, ho notato che il cambio va sensibilmente peggio dopo 
qualche km di marcia in colonna a bassa velocità (ovvero quando il 
convertitore lavora di brutto), mentre in velocità (es. sopra i 90 km/h) 
sembra non soffrire troppo ed essere molto più pronto e veloce nelle 
cambiate



Hai controllato il livello dell'olio del cambio?
E, sei sicuro che ti abbiano messo l'olio giusto?
Sulla mia guai se non metti l'olio cambio Hyundai, dicono che può succedere
di tutto..


 cambiate
Quanti km ha l'olio? E il livello com'è?
C'è un qualche modo per conoscere la temperatura dell'olio del cambio?


 succedere di tutto..
a me succede di tutto in ogni caso ;-)


 C'è un qualche modo per conoscere la temperatura dell'olio del cambio?
forse col VAG-COM, ma non ne sono sicuro
btw anche se fosse un problema di temperatura come potrei risolverlo?


 btw anche se fosse un problema di temperatura come potrei risolverlo?
Se si scalda troppo è sintomo di qualcosa che non funziona bene, 
tipicamente la ruota libera del convertitore o un pacco frizione che slitta.


 slitta.
se dovesse peggiorare potrebbe essere più risolutivo portare la macchina 
direttamente in un'officina ZF, piuttosto che all'Audi


 direttamente in un'officina ZF, piuttosto che all'Audi
Indubbiamente sě, ma per la garanzia?


 Indubbiamente sì, ma per la garanzia?
nel caso, me la prenderei in quel posto....
btw tiro avanti e me ne frego: so già che prenderò la Brera o la 159 da qui 
a un anno o comunque entro ottobre 2006; mi basta non restare a piedi nei 
prossimi mesi


 prossimi mesi
Certo che tutto ciò è davvero sconfortante... sei rimasto a piedi o con 
l'auto sostituitva molte più volte tu che hai auto nuovissime rispetto a me 
che ho le ben note carrette....



Si vede che non hai messo l'olio Hyundai :-PPPP


 a un anno o comunque entro ottobre 2006;
C'è molta arroganza in questo discorso... molta.
Tonio

 C'č molta arroganza in questo discorso... molta.
Verissimo. Avrebbe almeno potuto scrivere "tiro avanti e mi turo il naso".


 rispetto a me che ho le ben note carrette....
è sconfortante sì...... oltretutto il costruttore se ne sbatte le balle; 
quindi non conviene neanche incazzarsi più di tanto
quante volte sono rimasto a piedi col Duetto, che viaggia verso i 36 anni di 
età? [una, perchè avevo finito la benza.. .-D]



I Weber sono pulitissimi e in ottima forma


 naso".
ti dirò: le mie scoreggie non puzzano più di tanto


 Si vede che non hai messo l'olio Hyundai :-PPPP
ci infilo dentro un cane randagio morto, tanto è uguale.....
:-D


 età? [una, perchè avevo finito la benza.. .-D]
D'altronde con le auto nuove si corre il rischio dell'errore di assemblaggio.
Ad esempio appena ritirata la Picasso ho passato une bella mezz'ora a 
controllare un po' di cose...
Ho trovato una delle n centraline elettroniche presenti nel cofano che, 
anziché essere assicurata all'apposito sostegno, era appesa per i fili.
Quanto sarebbe durata in quel modo, sbatacchiando a destra e a sinistra?


 ci infilo dentro un cane randagio morto, tanto è uguale.....
I rumori sono circa quelli


 ti dirň: le mie scoreggie non puzzano piů di tanto
"tiro avanti".
Tutt'altra cosa fossi andato in retromarcia...


 Tutt'altra cosa fossi andato in retromarcia...
spingo indietro?



Macché olio motore, io ho l'astina per l'olio motore e quella per l'olio
cambio automatico ! :-PPPP


Non ci credi?
L'astina gialla olio motore quella rossa che si intravede a destra dietro il
tappo radiatore olio cambio
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile/S4200039.JPG


...già che ci sono piazzo la probabile gamma completa dei diesel E90
318d  122cv  4L
320d  163cv  4L
325d  204cv  6L
330d  238cv  6L
-- 
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 330d  238cv  6L
Sticazzi.
Ma è una tua previsione o le potenze da te scritte sono ufficiali?
Ciao!
--
JerikoOne

 .... e un bello sticazzi alla fine no? :)
...perché? :-) ...hanno fatto così anche con la 5er.
...comunque la 159 é praticamente sovrapposta...
1.9 Jtd 120cv      4L
1.9 Jtd 150cv      4L
2.4 Jtd 200 cv     5L
3.0 Jtd 250cv (?) 6V


 LOL, non sono l'unico a pensarlo!
Di fronte a certe potenze è il commento più appropriato...   :)
Se paragoniamo, ad esempio, le potenze specifiche dei turbodiesel moderni a
quella della VW Golf II GTD 1.6 (70 CV) di metà anni 80, che all'epoca era
un punto di riferimento per tutti, ci si rende conto dello sviluppo pazzesco
di questo tipo di propulsori.
Pensare allora che si sarebbe arrivati a certi livelli era da pazzi.
Saluti.
--
JerikoOne

 Ma è una tua previsione o le potenze da te scritte sono ufficiali?
...mi hanno chiesto di sostituire Kalbfell in Bmw e decido io :-P
...sono semplici informazioni raccolte quà e là...in questo caso su 
bmwworld.com...comunque direi che sono credibili...il 2.0 lo depotenziano al 
pari della 118d...il 3.0 con quei cv é fattibilissimo...la 325d monterà il 
propulsore rivisto della 525d immagino. Quest'ultimo sarebbe certo il mio 
propulsore visto che la gamma é tutta riposizionata in alto checché ne 
dicano.


 Gia' sicuro anche questo?
...in teoria dovrebbe essere il VR630 della VM...
http://www.vmmotori.it/en/01/00/01/dettaglio.jsp?id=9
...qualunque motore sia devono farlo un 3.0 6 cilindri...contrariamente 
rimangono al palo.


 ha scritto nel messaggio
news:38rkdsF...@individual.net...
CUT.
E ai 238 CV del tremila come ci sei arrivato? Per ora siamo a 218, o
sbaglio?
Scusa se ti rompo pero' non ero a conoscenza di questi ulteriori sviluppi di
potenza.
Ciao.
--
JerikoOne

 
http://www.vmmotori.it/en/01/00/01/dettaglio.jsp?id=9
Ma e' una tua ipotesi o c'e' qualcosa di piu' o meno ufficiale?
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista Elegante, comunque Gasato
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/6leq7
 ::: 
http://tinyurl.com/3d8kr

 sviluppi di potenza.
...niente! ...beccati The internet highlight for the BMW 3 Series Sedan :-D
(appena arrivati freschi freschi da Monaco)
http://www.bmw.com/3seriessedan/index.html?nl=1


 
http://www.bmw.com/3seriessedan/index.html?nl=1
a proposito di E90, domani Alex Zanardi interverrà alla presentazione presso 
il conc. Bmw di S. Donà di Piave
mi farò fare un autografo...
:-)


 Ma e' una tua ipotesi o c'e' qualcosa di piu' o meno ufficiale?
...ma Ludo, DC :-) ...sono 4 mesi abbondanti che ovunque si parla di questo 
benedetto 3.0 V6...ora, a me sembra strano che sia proprio quello lì, benché 
pare ci sia una collaborazione da tempo su questo propulsore tra Fiat e 
VM...altri dicono che sarà un Jtd che esce esclusivamente da 
Powertrain...francamente non so più a chi credere, ma che ci sarà un V6 
credo sia ormai certo. Tutti i siti parlano di una 159 diesel con 6 cilindri 
e 250cv...
Peraltro, nota a margine, GM, prima di rompere con Fiat, aveva già chiesto 
di sviluppare anche un V8 partendo dai 1,9.


 benedetto 3.0 V6...
Sai che mi interesso distrattamente di propulsori agricoli... :-P
(Grazie per le precisazioni ;-) )


 Ciao!
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/