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Titolo: Le auto mangia-batteria

Dopo l'astra G diesel e l'astra H gpl, ormai siamo a circa 14 anni di opel, per giunta con motorizzazioni molto diverse (diesel prima, benzina/gpl dopo).
Bene, posso tranquillamente affermare che ci deve essere qualche caratteristica delle opel (o delle astra) che "mangia" le batterie.
Sulla G non ho mai superato di molto i due anni (ho una media di circa 30k km/anno) e sulla H solo la seconda é durata 3 anni, la prima solo 25 mesi.
La terza batteria, in questi gg. compie 41k km. e QUINDICI mesi e già fatica a tenere i 12v: lasciata ferma per oltre 1gg, scende addirittura a 11.9v, anche se si mette comunque in moto al primo colpo.
Insomma, siamo al record dei record: 15 mesi non m'era mai durata, si tratta in questo caso di una baroclem (gruppo varta): probabilmente ho unito una batteria difettosa ad un'auto che divora le batterie ed il risultato e' questo qua.
Ovviamente abbiamo gia' verificato che non ci siano problemi di alternatore: carica a ben oltre i 13v (oscilla da 13,3 a 13,7).
Gli elettrauto ovviamente si fregano le mani: per loro ci sono problemi solo se si rovina prima dei 6 mesi. Dopo tale termine, tutto quello che viene é grasso che cola...
 
Ciao
GigioTD

 La terza batteria, in questi gg. compie 41k km. e QUINDICI mesi e già fatica a tenere i 12v: lasciata ferma per oltre 1gg, scende addirittura a 11.9v, anche se si mette comunque in moto al primo colpo.
 
Io non mi preoccuperei. E' un caso.
 
Pensa che in questi giorni con la 480 con tutte le luci accese, il lunotto etc in coda mi scende sotto i 10V!! Accelerando torna subito a 14.
 
Nel fermo natalizio la cambio, ce l'ho in box nullafacente, ma 11.9 veramente mi pare normale

 Gli elettrauto ovviamente si fregano le mani:
 
C' era un periodo nel quale pare ci fossero problemi al regolatore di 
tensione dell' alternatore, e sospetto non siano stati mai risolti del 
tutto, tanto che l' elettrauto al quale si appoggiava il mio concessionario 
Hyundai ai tempi si fiss� cos� tanto sui guai al regolatore da insistere per 
la sostituzione sulla mia Sonica mentre io ribadivo che era solo la batteria 
da cambiare: risultato finale, me la sono cambiata da sola, l' auto andava 
perfettamente ma "ormai" era partita la richiesta del regolatore sostituito 
(in garanzia) per niente visto che era perfettamente funzionante 8-).
Quella volta ho perso la fiducia nelle capacit� diagnostiche dell' 
elettrauto. 
 

 11.9 veramente mi pare normale
 
Si, anche io non mi preoccuperei, ad auto spenta e ferma da un po'. 
piuttosto controlla che quando sei a motore acceso salga la tensione a 13,5 
V almeno, in caso contrario potrebbe essere il regolatore dell' altro mio 
post (di solito salta uno dei 3 diodi e carica meno di quanto dovrebbe). 
 

 Nel fermo natalizio la cambio, ce l'ho in box nullafacente, ma 11.9 veramente mi pare normale
 
A me invece non pare per niente normale: monitoro spesso le batterie delle mie auto e, quando la batteria e' in salute, si mantiene sempre ad almeno 12.2/12.3 anche dopo 3 gg di fermo; da nuova sta a 12.5/12.7. Inoltre si nota un leggero affaticamento quando la lascio ferma fuori per un po' (10 ore) che normalmente non ho.
Tenendo conto poi, che la mia auto percorre circa 6-700 km a settimana e quindi ha tutto il tempo per ricaricarsi BENE e che la mazda3 di mia moglie, che ha una batteria molto vecchia, si tiene tranquillamente a 12.5v come minimo, non c'e' motivo per giustificare una tensione cosi' bassa se non qualche problema alla batteria, probabilmente ad un elemento (fra l'altro e' sigillata, non posso neppure controllare l'elettrolita!).
 
Ciao
GigioTD

 A me invece non pare per niente normale
 
Fai conto che col freddo la V scende, in ogni caso se se ne sta andando lo 
vedi all' avviamento  quando il motorino non � pi� vispo come al solito. 
 

 post (di solito salta uno dei 3 diodi e carica meno di quanto dovrebbe).
 
13,5 come media si': come scrivevo prima oscilla fra 13.2 e 13,7 con picchi rari a 14.
 
Ciao
GigioTD
 

 vedi all' avviamento  quando il motorino non ï¿½ piï¿½ vispo come al solito.
 
Si', infatti lo fa ed e' da li' che ho iniziato a monitorare...
 
Ciao
GigioTD

 Si', infatti lo fa ed e' da li' che ho iniziato a monitorare...
 
Per sicurezza staccherei i morsetti e darei una bella spazzolata  e/o 
scartavetrata. 
 

Cercando online sempre riguardo l' alternatore, pu� essere che il problema 
del mangiamento di batteria sia sempre dato dall' alternatore che, a quanto 
pare, fornisce poca corrente e quindi non permette una buona ricarica delle 
batterie, essendo soprattutto in inverno il carico elettrico ancor pi� 
elevato per il riscaldamento unito alle luci, lunotto termico e accessori 
vari:
 
http://www.ecu-tuning.it/home/topic/20168-evitare-di-bruciare-alternatore-opel/
 
 
(messaggio 10) 
 

 scartavetrata.
 
In effetti questa e' una buona idea a costo 0, anche se l'ho fatto allo scorso cambio batteria (15 mesi/41k km fa) e non dovrebbe ossidarsi in cosi' poco tempo.
Ciao e grazie!
;)

 (messaggio 10)
 
Interessante: questo andrebbe verso la mia teoria della auto "magna-batteria". Comunque la mia non e' diesel e sicuramente usa un alternatore piu' piccolo; inoltre ho gia' 167.400km sul groppone, un peggioramento ci puo' stare, anche se dal voltmetro non sembra proprio.
 
Ciao

 alternatore: carica a ben oltre i 13v (oscilla da 13,3 a 13,7).
 
Ecco l'ignoranza che divampa, non � un caricabatteria � un alternatore, 
sopra il regolatore c'� stampigliata la tensione che deve erogare quando � 
presente eccitazione e sopra la soglia minima di giri (fogli tecnici) la 
tensione � al 99% di 14V4, cio� 14,4V se tu hai meno come dici hai un 
problema nella ricarica.
Io ho il voltmetro di serie in auto e appunto mi da 14,5V (� analogico). 
 
 

 � durata 3 anni, la prima solo 25 mesi.
 
Astra H diesel, batteria originale: 7 anni e 180k km.
 
carletto 
 
 

 Io ho il voltmetro di serie in auto e appunto mi da 14,5V (� analogico).
 
Dipende da come � fatto il regolatore, certi mandano fuori una V costane, 
altri la variano per evitare sbalzi eccessivi di corrente , il che fa poi da 
corollario alla vicenda dell' alternatore sano sostituito alla mia Hyundai: 
avevo controllato le specifiche e spiegavano chiaramente che la tensione 
variava in modo da avere una carica meno traumatica, ma questo era 
inconcepibile per l' elettrauto che "se il tester Bosch delle batterie dice 
cos� � cos�!" .
 

Zotto ha scritto:

Allora Zotto, a te raccontano quella Minchia che vogliono e ci credi pure, 
la tua Yunday (scritto apposta cos�) avr� avuto un regolatore termolimitato, 
con un ptc sui gate degli SCR, questo serve a non cuocere il raddrizzatore 
( e regolatore) essendo sottodimensionato. Ma la cosa in Teutonia � 
inconcepibile � solo un escamotage dei gialli (cugini poveri) per inculare 
il pubblico.
Sto trucco si usa nelle moto, dove per motivi di spazio non si vuole (puo') 
montareun alternatore adatto. 
 
 

 (puo') montare un alternatore adatto.
 
Sulla quasi ammiraglia? Naa. Il fatto � che allora non erano ancora previsti 
i trucchi mangiacorrente e lampadine delle luci sempre accese,e i 
dimensionamenti erano fatti per un uso "normale", poi si sono accorti ed 
hanno leggermente variato il diametro della puleggia dell' alternatore per 
avere pi� energia dal motore.
 

 dell' alternatore per avere pi� energia dal motore.
 
Beh poteva essere un regolatore piu' "raffinato", comunque nel 99% dei casi 
son 14,4V (che poi nella realt� l'elettrauto gurda siano tra 14,5 e 15.
 
 

 15.
 
Sulla Sonica poteva variare dai 13,5 ai 14,5 seguendo una certa curva 
variabile nel tempo sulla base della tensione iniziale della batteria.
Che poi raccontassero balle � sempre possibile, il fatto � che il "tecnico" 
lesse 13,5 V e bench� io insistessi che era la batteria andata si impunt�.
Il bello � che prevedeva pure un fermo auto di qualche giorno per recuperare 
il pezzo, guai a circolare sarei rimasto a piedi..
Io: "Ok ordinalo che intanto mi arrangio" , acquisto di batteria nuova al 
Carrefour, cambiata e andato a fare l' intervento inutile dopo una settimana 
senza aver avuto pi� problemi; nemmeno di fronte all' evidenza ha convenuto 
che il regolatore non avesse nulla, il demente.
 

 Hai verificato cosa? Se sta sotto i 13,8 non va bene.
 
Tipicamente, salta uno dei 3 diodi e non carica a sufficienza, basta 
controllare e cambiare la piastra diodi.
 

Zotto ha scritto:

Ok, � un caso raro, come quello della focus che legge la temperatura 
dell'aria per modulare la carica.
 
Ma nel 99% dei casi ripeto sono a standard 14,4V tanto che molti regolatori 
vanno su piu' auto o si adattano facilmente.
 
 
 

Zotto ha scritto:

Sono SCR, e non � come cambiare la APP sull' I-Coso, c'� da sporcarsi i 
diti... 
 
 

 Ma nel 99% dei casi ripeto sono a standard 14,4V
 
Infatti, l' elettrauto ha stabilito che il 99% fosse il 100%.
Tra parentesi, la batteria gi� vecchiotta la avevo fottuta io facendo un 
esperimento stupido di assorbimento estremo con tutti gli utilizzatori 
attaccati e motore al minimo. 
 

 diti...
 
E allora invece dell' elettrauto doveva fare il ricamatore, cribbio!
 

Zotto ha scritto:

Eh, sar� stata la prima che gli capitava fatta cos�. 
 
 

 Eh, sar� stata la prima che gli capitava fatta cos�.
 
Sar� anche, ma io non ero l� a parlare tanto per sparar cazzate.
 

Zotto scriveva il 13/12/2013 :

Che sulle opel e' in blocco con l'alternatore.
 
Io ho avuto 2 opel e entrambe hanno avuto problemi 
all'alternatore/regolatore.
 
MaxMax
 
 

 Io ho il voltmetro di serie in auto e appunto mi da 14,5V (� analogico).
 
Anche io ce l'ho, appunto per quello conosco benissimo la mia auto.
 
Ciao
GigioTD

 Astra H diesel, batteria originale: 7 anni e 180k km.
 
Uhm... che motorizzazione? 
 
Ciao
GigioTD

 Hai verificato cosa? Se sta sotto i 13,8 non va bene.
 
uff... vedi risposta alla Ciola.
 
Ciao
GigioTD

 Uhm... che motorizzazione?
 
mjet 1.3
 
carletto 
 
 

Zotto ha scritto:

Questo lo pensi tu... :P 
 
 

 Questo lo pensi tu... :P
 
Impossibile, le cazzate le sparo tutte qui su IDA.
 

 Contento tu... buone batterie nuove.
 
ripeto che funziona cosi' da quando era NUOVA, non ho motivo di pensare che adesso sia nato un problema.
 
Ciao
GigioTD

 pensare che adesso sia nato un problema.
 
Infatti, c'� sempre stato.
 
Avevo una Seat Ibiza, che  da nuova mi � rimasta in strada 3 volte per 
batteria morta.
Alla vw/seat non ammettevano il problema, priva volta morsetto allentato 
(non era vero) poi mi hanno cambiato 2 batterie, alla fine lessi online da 
parte di un tedesco (col traduttore) e per caso che scopr� che una partita 
di cablaggi alternatore (che andava su decine di modellli seat vw skoda 
etc.) si tranciava perch� 1 filo era troppo corto.
Sono andato in seat, con l'auto sul ponte gli ho mostrato dove poteva essere 
il problema, infatti il filo era stirato e tranciato nell'anima.
Messo a posto quello � andata per 12 anni.
Ad ogni modo non hanno mai formalizzato il problema ma hannomesso una voce 
standard di sostituzione (per prendere i soldi dalla casa).
 
 
 
 

all'alternatore/regolatore.
 
e ti bruciava pure un sacco di lampadine?
impianto elettrico di cacca...
 
-- 
Alty
LagunaST

El_Ciula ha scritto:

Aggiungo:
 
per farti capire come era subdola la rogna, era un controllo 
dell'eccitazione ma secondario, serviva a far attivare l'eccitazione solo 
sotto i 3000 giri.
Quelle 3 volte che usandola in citt� non sono mai salito sopra i 3000 giri 
mi ha lasciato a piedi, era un TDI 3000 giri non sono pochi se sei 
"rilassato" nel traffico. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:aa04cd59-c594-479f...@googlegroups.com...
Dopo l'astra G diesel e l'astra H gpl, ormai siamo a circa 14 anni di opel, 
per giunta con motorizzazioni molto diverse (diesel prima, benzina/gpl 
dopo).
Bene, posso tranquillamente affermare che ci deve essere qualche 
caratteristica delle opel (o delle astra) che "mangia" le batterie.
Sulla G non ho mai superato di molto i due anni (ho una media di circa 30k 
km/anno) e sulla H solo la seconda � durata 3 anni, la prima solo 25 mesi.
La terza batteria, in questi gg. compie 41k km. e QUINDICI mesi e gi� fatica 
a tenere i 12v: lasciata ferma per oltre 1gg, scende addirittura a 11.9v, 
anche se si mette comunque in moto al primo colpo.
Insomma, siamo al record dei record: 15 mesi non m'era mai durata, si tratta 
in questo caso di una baroclem (gruppo varta): probabilmente ho unito una 
batteria difettosa ad un'auto che divora le batterie ed il risultato e' 
questo qua.
Ovviamente abbiamo gia' verificato che non ci siano problemi di alternatore: 
carica a ben oltre i 13v (oscilla da 13,3 a 13,7).
 
Uffa. Ma fra tanti esperti nessuno suggerisce di controllare gli 
assorbimenti a quadro spento?
Esperienze mie:
Seat Arosa della moglie. Ha cominciato a mangiare batterie. un controllo ha 
mostrato un elevato assorbimento a quadro spento, raffinando il controllo 
(leggi: leva un fusibile alla volta e vedi quando l'assorbimento cala...) � 
venuto fuori che il ricevitore del telecomando della chiave era andato a 
donnine allegre. sostituito la batteria � diventata eterna.
Passat mia: motore 2.8 6 cilindri. ha un sistema di immissione di aria 
secondaria nello scarico con un compressore elettrico che pare un 
turboreattore.
 Parte a freddo e al disinserimento della chiave, ha un assorbimento da 
paura, ma di regola sta acceso pochi secondi.
Un sensore guasto (non mi chiedete quale, � successo diverso tempo fa) 
accendeva e spegneva il turboreattore in modo creativo. Il record al 
supermercato: arrivo, parcheggio, sto dentro meno di un'ora, all'uscita 
batteria morta, zero assoluto, non accendeva neanche le luci del quadro.
Controllino a chiave fuori quadro? � facile: spegni, stacchi la chiave, 
stacchi un morsetto della batteria e inserisci l'amperometro...
 
Paolo 
 
 

 assorbimenti a quadro spento?
 
Lo fa da quando era nuova. 
 
 

 caratteristica delle opel (o delle astra) che "mangia" le batterie.
pure sulla meriva di zio, e sull'astra del cugino
 
 

 ripeto che funziona cosi' da quando era NUOVA,
E infatti � da quando � nuova che mangia batterie...
 
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.


 
io ho avuto un'astra SW a benzina 1600 (anno 1996), ci ho fatto 200.000 
in cinque anni e non ho mai cambiato batteria. Sulla Zafira successiva 
(anno 2001), 2000 diesel, dopo 3 anni e 75.000 km ho dovuto cambiarla. 
Al quarto anno poi l'ho venduta e non ho pi� avuto Opel (solo per 
questioni di spazio, delle auto ero soddisfattissimo).
 
-- 
mauro

 e ti bruciava pure un sacco di lampadine?
 
No
 
MaxMax
 
 

No
 
tre mie amici con la vecchia astra erano sempre li a cambiarle.
-- 
Alty
LagunaST

 Opel (solo per questioni di spazio, delle auto ero soddisfattissimo).
 
Beh, la macchina con 50 000 km anno era piu' accesa che spenta, anche con 1 
ministilo si sarebbe avviata sempre, fai testo come una Puttana al ballo 
delle debuttanti. 
 
 

 tre mie amici con la vecchia astra erano sempre li a cambiarle.
 
Succedeva sulla G: sulla mia H le lampadine H7 durano 45-50k km. (quelle marcate auchan, quindi niente di che...)
 
Ciao
GigioTD

 assorbimenti a quadro spento?
 
E' un'ottima idea... nel frattempo ho messo una batteria nuova (magneti marelli, 90euro e passa la paura). Se c'è un assorbimento indesiderato, lo vedremo adesso (in due gg., comunque, la batteria si e' comportata benissimo...).
Secondo me ho beccato una fregatura ed e' "normale" per la mia auto che duri 2-3 anni.
 
Ciao
GigioTD

Succedeva sulla G: s
 
erano delle G.
-- 
Alty
LagunaST