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Titolo: Ibrido, tanto per cambiare

So di dare inizio ad un potenziale flame, ma vorrei condividere alcune cose che

ho trovato nella ricerca di una nuova auto.



Premessa: attualmente guido una Passat B7 "Dieselgate Edition" di 2 anni di età

con la quale faccio appena 12kkm/anno, 85% autostrada, 10% statale. La mia percorrenza è crollata per un cambio logistica avvenuto dopo l'acquisto.



L'azienda per cui lavoro ha deciso di passarmi un'auto di servizio e, dovendo rimpiazzare l'utilitaria che utilizziamo giornalmente probabilmente opterò per una segm. B.



A questo punto mi è venuta la scimmia: perchè non cambiare la Passat con una RAV4 ibrida o una Lexus NX, magari a trazione integrale? L'ibrido Toyota mi incuriosisce molto, ma non ho mai avuto modo di provarlo a fondo.

Il primo passo è stato ravanare su Spritmonitor (attualmente io viaggio sui 5.3

l/100km reali alla pompa) ed è saltato fuori questo:

Passat: 
http://tinyurl.com/jm35n8d


Rav4: 
http://tinyurl.com/zoryc65


NX: 
http://tinyurl.com/z5vxn2e


I dati includono versioni 2wd, 4wd, e "speciali" (Alltrack)



I consumi delle due ibride sono paragonabili a quelli rilevati da 4ruote, e superiori a quelli della Passat. Va detto che la Passat ha il cambio manuale, ma dato l'uso che farei dell'auto non considero l'automatico un plus importante.

Quindi.....cambio auto cancellato.....



Allo stesso tempo ho letto la prova di 4ruote in cui vengono comparati 3 modelli

nella versione ibrida e a gasolio.

La Auris dimostra che l'ibrido Toyota ha la sua da dire in città e statale, ma conferma i miei dubbi sull'uso autostradale e che mi portarono a scartala quando acquistai la Passat.

Invece sono rimasto molto perplesso dai risultati delle due tedesche, il cui ibrido sembra offrire il solo vantaggio di girare in elettrico per qualche decina di km e sembra parecchio meno efficace del Toyota se usato in modalità non EV.

Il vantaggio che tale soprattutto per il costruttore che così omologa consumi ridicoli e abbassa le emissioni complessive della sua gamma. Sembra quasi la versione ad elettroni di un'auto a gpl.....



Visti i numeri qualcuno sa spiegarmi, possibilmente evitando posizioni integraliste a sostegno di una o l'altra tecnologia, quale è il vantaggio reale e tangibile di scegliere un'auto ibrida al posto di un normale TD, a meno di muoversi quasi esclusivamente in ambito urbano e suburbano?



Marco Polo


 reale e tangibile di scegliere un'auto ibrida al posto di un normale TD



1 - non e' diesel

2 - ha meno pezzi che si usurano

3 - i tagliandi costano meno

4 - l'aria condizionata funziona anche a macchina spenta al semaforo

5 - ha il cambio automatico

6 - consuma poco

8 - e' toyota e non vw






 



Premessa: vuoi passare da una berlina ad un SUV, e questo inevitabilmente pesa sul consumo autostradale, a costo di sembrare monotono potresti considerare una IS 300h e scopriresti valori differenti sui consumi, che peraltro non sono una questione così pesante con la tua percorrenza annuale.



Il vantaggio reale e tangibile è dato dal comfort legato alla silenziosità e cambio automatico, mentre le considerazioni che fai su certe plug-in nate per far vedere come sono bravi a consumare poco (col trucco) sono più che condivisibili. Un consiglio finale: valla a provare una IS ( o anche un SUV ibrido del gruppo Toyota), se poi non ti piace puoi sempre continuare con le varie alternative diesel manuali; personalmente non lo farei mai, ma del resto mai possedute diesel.

Sugli altri vantaggi già hai letto.




Un appunto in più riguardo il RAV ibrido:

essendo uscito da poco  i consumi rilevati su spritmonitor sono di veicoli ancora legati, col tempo migliorano.



Lasciar stare quello che dice 4rotelle è sempre una buona norma. 




 Lasciar stare quello che dice 4rotelle è sempre una buona norma.



Uno dei luoghi comuni ormai radicati è che in autostrada sia molto meglio il diesel, il che sarebbe vero se si viaggiasse sempre a velocità oltre i limiti e grazie al costo inferiore del gasolio, solo che poi spesso non è così.



Sara' anche un 4rotelle, ma i consumi vengono rilevati con

strumentazioni e metodiche rigorose. Quindi a 130 di media,

i risultati non mentono: sono a sfavore di benzina e ibride. Al

di la' del prezzo del carburante.

Il contributo che da l'ibrido in autostrada e' del tutto irrisorio.

Se invece guardiamo ai consumi medi calcolati fra citta', statale e

autostrada, allora se ne puo' ampiamente parlare: siamo li'...



bye G.L.


 



Ormai mi sono esaurito nell' argomentare in proposito...

Buon per voi che vivete in zone con autostrade deserte, per me viaggiare a 130 km/h DI MEDIA in autostrada vuol dire tirare di brutto facendo spesso i 180 o oltre, e a quel punto i consumi possono andare a donnine che tanto chissenefrega; il contributo dell' ibrido anche in autostrada non è affatto irrisorio ma ormai è stabilito che invece lo deve essere e va bene così.

Che poi si usino motori con rendimenti paragonabili ai diesel e che quindi i vantaggi anche a v costante senza aiuto ibrido siano trascurabili non frega a nessuno.

Di fatto, avere il gasolio che costa 20 centesimi in meno ha il suo peso.

Ma a questo punto meglio una benzina a GPL, certi lo mettono pure sulle ibride.




Per la verità non ho trovato nulla, a prezzi accessibili, nei listini Toy e Lexus che abbia la capacità di carico e abitabilità posteriore non lontani dalla Passat (sw...). Gli unici modelli più o meno adeguati sono proprio Rav e NX.

L'Auris è molto angusta al posteriore.

Se avessero fatto la Avensis SW ibrida sarebbe stato bello.


 Buon per voi che vivete in zone con autostrade deserte, per me viaggiare a 130 km/h DI MEDIA in autostrada vuol dire tirare di brutto facendo spesso i 180 o oltre...



ieri VE-BS e ritorno a 130 di tachi e 110 di media



ciao, Oge



 8 - e' toyota e non vw

quindi?







Certo che i 20c hanno il loro peso, ma se proprio vogliamo paragonare

le due auto a 130 NON di media ma "di picco", vedrai che il discorso

CAMBIA BEN POCO.

Per quanto poi riguarda l'apporto dell'ibrido in autostrada, situazione

in cui la velocita' e' ben piu' costante che in citta e statali (ed e'

proprio per questo che c'e' poca energia da recuperare), proprio non

mi/ti immagino, a dispetto del traffico, passare di continuo da 90km/h

a 180km/h, davvero...

Per la cronaca, proprio 4rotelle nell'ultimo numero ha fatto il

confronto di tre auto in versione diesel e ibrida. Se poi mi parli di

20c, guarda che senza gli incentivi, le ibride non sarebbero MAI

convenienti...

Guarda, mi fiderei anche del CDB, in un confronto. ;-)

Se poi, senza dati di fatto che la propria ipotetica esperienza,

vogliamo illuderci che le cose siano diverse (mi sembra di tornare ai

tempi di Davide Riondino, "il mio diesel fa i 40 al litro", "il mio

invece va ad aria", and so on) e cosi' vogliamo sostenere, vabbe',

accomodiamoci pure. :-)



bye G.L.


 la capacità di carico e abitabilità posteriore non lontani dalla Passat (sw...).



Azz scusa io immaginavo la berlina :-D



Ti accenno la i40 Hyundai.


 convenienti...



Boh, prendi una Auris diesel automatica e una ibrida e ti costano uguali.





Io comunque non sono un tifoso dell' ibrido a tutti i costi, dico solo che mi piace per altri motivi che non sono strettamente economici, fosse per quello mi sarei fermato a due auto fa con la Sonica V6 a GPL (della quale non posso che parlare bene).


 Sonica V6 a GPL (della quale non posso che parlare bene).



A me piace l'ibrido, probabilmente la mia prossima sara' ibrida (una

yaris), ma cerco di rimanere oggettivo.



bye G.L.


 



io posso condividere la mia esperienza:

Su 24kkm suddivisi come ho indicato nel primo post siamo sui 5.3

 l/100km misurati registrando i litri di ogni pieno.

L'ultima sgambata in autostrada Na-Mi con cruise impostato a 130 e

 tratti più lenti e più veloci mi ha dato, alla pompa pieno-pieno,

 5.1 l/100km ad una velocità media di 118km/h da cdb.

Ovviamente ci sono volte che si fa di meglio e volte che si fa di

 peggio.

Peggior consumo 17km/l.



Qualche ibridi sta può postare le sue esperienze, tanto per capire

 di cosa stiamo parlando?

-- 





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http://usenet.sinaapp.com/



 Premessa: attualmente guido una Passat B7 "Dieselgate Edition" di 2 

anni

una golf familiare a metano

****************************************

Quando sono solo c'è già uno di troppo

****************************************


 ha scritto:


Il cappello non l'ho ancora messo ;-)



La i40 la valutai a suo tempo. Esternamente mi piace molto, ma non

 gradii ne la plancia ne il motore, che onestamente risente dei

 300 cc in meno rispetto al mio Tdigate.

Anche il mio timore (pregiudizio?) circa la capillarità ed

 efficienza dell'assistenza e la reperibilità dei ricambi mi portò

 verso la Passat.

Per motivi simili scartai anche la Octavia. 



 -- 



Una tabella per la Yaris (che consuma un pelo di più della Auris), dal forum ibridisti:



Note metodologiche

 - Le velocità sono reali da GPS non da tachimetro (che mostra circa 5 km/h in più)

 - I consumi sono reali (anche se il CdB della Yaris è piuttosto preciso in proposito)

 - Le rilevazioni sono i consumi medi riscontrati su tratti di diversi km, in almeno apparente piano, affrontati a velocità costante con cruise control

 - Le rilevazioni sono state ripetute più volte in circostanze diverse (stagioni/temperature diverse, ma sempre su asciutto)

 - I risultati sono relativi a condizioni di traffico assente o estremamente moderato (quindi poco o nulla effetto scia)

 - A macchina calda, SOC stabilizzato, condizioni "normali"



 Tutto ciò premesso, è chiaro che i seguenti dati sono puramente indicativi e non pretendono di essere precisi e soprattutto non possono essere applicati a qualsiasi possibile circostanza.

 Quindi non mi interessano osservazioni del tipo "ma io in autostrada faccio 20 con un litro" se non sono verificate tutte le stesse condizioni sopra indicate.







Velocità

 (km/h)



Consumo

 (l/100km)



Percorrenza

 (km/l)



Costo

 (EURO/100km*)



Autonomia

 (km**)



70 3,0 33 4,0 1050 

80 3,5 29 4,7 930 

90 4,0 25 5,3 800 

100 4,6 22 6,1 700 

110 5,2 19 6,9 610 

120 5,9 17 7,9 540 

130 6,7 15 8,9 480 

140 7,7 13 10,3 410 


 



Adesso hanno il cambio doppia frizione, sulle prestazioni non ho presenti ti dati ma sul dichiarato sono MOLTO prudenziali rispetto agli effettivi.




Ho viaggiato su una Auris ibrida (taxi). Se escludiamo le

 bassissime velocità non ho notato una maggiore silenziosità

 rispetto alla Passat, che sicuramente è più silenziosa a velocità

 autostradale (tangenziale notturna, ad essere precisi....).

Il non-cambio automatico della Toyota mi intriga: avere un

 accrocchio che si comporta come un automatico senza avere le

 incognite di affidabilità dei doppia frizione o di certi

 convertitori è un vantaggio non da poco. 

Senza contare l'assoluta genialità e originalità della soluzione





Settima serie?

Nel caso: bombole metalliche o in composito?



  rispetto alla Passat,



Ho trovato un link col livello di rumore delle auto, a 75 mph (120 km ) Auris Hybrid ha 66.8 dB e la Passat diesel 1.6  66.3 , la 2000 66.8  :)





Metto il link a parte perché magari qualcuno trova divertente curiosarci.


 Nel caso: bombole metalliche o in composito?

mi sa composito, valla a provare, vedi se ti piace il comportamento del 

motore, molti ne parlano benissimo

-- 





Composito.

Sono andato a provarla l'anno scorso. Si muove bene nonostante la 

limitata potenza.



Stavo per firmare.

Poi mi ha frenato la scarsa autonomia, la capacità di carico inferiore e 

l'impossibilità di rifornirsi la sera e nel week-end.



felix


 Premessa: attualmente guido una Passat B7 "Dieselgate Edition" di 2 anni ...



che la das auto sia taroccata mica significa che funzioni male e poi sono stati allargati i limiti per fargliela sfangare. problema risolto :o)



piuttosto ... cambiare costa. sei proprio sicuro che i (forse) minori costi di gestione del giocattolo nuovo compensino la maggiore spesa iniziale + perdita sull'usato? ha solo 2 anni ... praticamente nuova. e la passat non è una schifezza ...



io mi terrei das auto e chiusa lì.



poooii ... se c'ha la voglina di cambiare oppure rilevi problemi e te ne vuoi liberare cambia pure :o))



saluti, davide




 

la sera il distributore chiude alle 20...dalle 6 alle 20 in 14ore non stop 

non trovi il tempo?



è aperto 362 giorni all'anno, chiuso 1maggio pasqua natale e stop



 Nel caso: bombole metalliche o in composito?



all'inizio acciaio poi sono passati al composito.



informati -BENE- su frequenza tagliandi, modalità, tempi e costi del collaudo.



saluti, davide


 Visti i numeri qualcuno sa spiegarmi, possibilmente evitando posizioni integraliste a sostegno di una o l'altra tecnologia, quale è il vantaggio reale e tangibile di scegliere un'auto ibrida al posto di un normale TD, a meno di muoversi quasi esclusivamente in ambito urbano e suburbano?



Nel tuo caso e con la tua percorrenza annua, non in città, il cambio tra 

la tua Passat e l'ibrida non è conveniente.



-- 

Diego® *Nerone*



mi sembrano ottimi. 

così per dire, sabato sono andato da Roma a Capua con ritorno in giornata. auto vw polo 1.4 benzina 6r. velocità di crociera costante. non c'era traffico e in autostrada ho potuto tenere la media di 120 km/h indicati dal GPS della macchina che è molto preciso perché si basa sia sui satelliti che sui sensori interni, a parte un breve tratto cittadino di 15k per arrivare al GRA. sono stati nel complesso 185 km di autostrada per tratta. avevo il serbatoio praticamente vuoto e ho messo subito 30 euro di benzina a 1,489 al litro. ho azzerato il km appena fatto rifornimento. al rientro a casa il km parziale segnava 387 km. non ho verificato il CdB, ma mi sembra un consumo accettabile considerando che si tratta di un 1400 a benzina. tu che ne pensi?


 dalla Passat (sw...). 



Hai messo il dito nella piaga.

Io ho una passat tdi 200 da 140 cv del 2005.

Al momento ho su circa 230.000 km

Dovendo valutare una alternativa che abbia grosso modo stessa abitabilità e stesso bagagliaio, dire che la lista di auto dalla quale scegliere viene DECIMATA e' un eufemismo.

Dato il mio kilometraggio (sono sui 50.000 annui prevalentemente auostradale), un suv lo scarto a priori, fermo restando che l'unico che valuterei è un CRV usato con il 2.2, fermo restando che dovrei vedere bene gli spazi. 

Io punto ad una sw: le possibili candidate al momento sono c5 e mazda 6.



A.


 

Grazie a tutti per le risposte.

Credo di essere stato poco chiaro in alcune cose nel post originario.



L'ipotesi di sostituire la Passat con una ibrida viene dal fatto che:

- l'auto aziendale sarà molto probabilmente qualcosa di simile, se non una Passat

- la vecchia polo che usiamo per fare A-B (5+5 km/giorno + commissioni in giro) è a fine vita a causa delle decisione della Lombardia di bloccare le Euro3 a gasolio. 

- utilizzare un moderno diesel per fare il lavoro della vecchia Polo condannerebbe a morte prematura il DPF



L'idea quindi è di vendere privatamente la Passat e dare dentro la Polo per acquistare un'auto che vada bene per l'uso cittadino e sia sufficientemente spaziosa per fare da backup all'aziendale nel caso le cose al lavoro vadano male.

L'idea era una Auris ibrida.



Per la cronaca, la Passat "dieselgate" va benissimo e mi dispiacerebbe darla via, tanto che se la terrò non ho alcuna intenzione di far aggiornare la centralina, se non sarà obbligatorio.




 

a dirla tutta mi sembrano ottimi quelli della Polo e un po' più "ordinari" quelli della Yaris.....


 

Non so come ti sei trovato con la tua Passat, ma se oggi dovessi cambiarla probabilmente prenderei quella nuova o una Superb. Non vedo molto altro in giro. Magari la Talisman o la 508.

Probabilmente valuterei il DSG, anche se mi da fastidio il fatto che abbia la sesta marcia più corta del manuale.



Probabilmente sono uno dei pochi che non ha mai avuto alcuna noia da modelli VW (sgrattttt......)


 

Interessante.

Purtroppo la rumorosità a velocità costante è influenzata tantissimo dagli pneumatici: non escludo che la Auris avesse gomme rumorose


 

In genere non considero il metano a causa delle difficoltà di rifornimento in autostrada, della scarsa autonomia, della perdita della ruota di scorta (non compero auto in cui non si può avere).

In più: chi fa la revisione delle bombole in composito?



Le audi col 2.0 e il dsg hanno il 7 marce, con una 7ma spopositatamente 

lunga.

Ciao,

	Beppe.



-- 

La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 

soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


 L'idea era una Auris ibrida.



Sull'ibrido, ihmo, la scelta è toyota o lexus.





A.




 

Fatto.

Non so se ha funzionato.

Anche la mia mail è vera


 non ho verificato il CdB, ma mi sembra un consumo accettabile considerando che si tratta di un 1400 a benzina. tu che ne pensi?



Che mi sono perso nel resoconto :-D Comunque i consumi , tutti, anche col benzina, nelle auto moderne sono buoni finché non ci si trova a velocità dove la resistenza aerodinamica diventa preponderante; con la mia prima auto, una Fiat 850 coupè, facevo i 10 km/l.




 



Oltre alla già citata i40 nomino anche la Mondeo wagon.


 Purtroppo la rumorosità a velocità costante è influenzata tantissimo dagli pneumatici: non escludo che la Auris avesse gomme rumorose



Tieni presente che praticamente sono valori equivalenti, se ti interessa il silenzio una Lexus come la CT 200h è più insonorizzata, per dire.


 



Una domanda per chi viaggia veloce col diesel.

Ieri di ritorno sulla A26 ero un po' più di fretta e ho letto per un tratto sufficientemente lungo percorso sui 160 km/h di tachimetro un consumo di 9 km/l.

Quanto consuma un diesel analogo (peso complessivo 1900 kg) a tale velocità?


 a dirla tutta mi sembrano ottimi quelli della Polo e un po' più "ordinari" quelli della Yaris.....



La Yaris ha più senso come cittadina che per l' autostrada, dove consuma di più della Auris



Solo per segnalare che stamattina, tangenziale di Mestre, ho visto questa 
http://www.mitsubishi-auto.it/outlander-phev/
. Targa tedesca, grande scritta pubblicitaria Plug-in Hybrid Electric Vehicle sulle fiancate.


 Purtroppo la rumorosità a velocità costante è influenzata tantissimo dagli pneumatici: non escludo che la Auris avesse gomme rumorose



A motore acceso la rumorosità di una ibrida è quella del modello a benzina non ibrido è più o meno la stessa, cambia quando per quasi la metà del tempo il motore è spento ;-)





Io di cdb per quella velocità vedo sulle mie circa 12,5 km/l





Il bagagliaio è di un paio di spanne inferiore alle altre, nonostante la lunghezza




 



Quindi diciamo meno di 1,5 km/l di differenza leggendo i 160, grazie :)


 Quindi diciamo meno di 1,5 km/l di differenza leggendo i 160, grazie :)



Uh? 12,5 - 9 = 3,5


Il giorno lunedì 2 maggio 2016 12:05:16 UTC+2, Zotto ha scritto:


L'ottimismo è una gran cosa.

Comunque più che col peso dovresti confrontarti con altri suvvoni.



9 litri per 100 km= 11,1 km/l :)


 Comunque più che col peso dovresti confrontarti con altri suvvoni.



Allora:



Io non guido un suvvone 



I CdB nipponici sono mediamente più onesti ( i giapponesi tendono a vergognarsi di più)



:-ppp


 Dovendo valutare una alternativa che abbia grosso modo stessa abitabilità e stesso bagagliaio



Scusate se chiedo, ma quante volte/anno vi serve tutta quella capacità 

di carico ?








 Per la cronaca, la Passat "dieselgate" va benissimo e mi dispiacerebbe darla via, tanto che se la terrò non ho alcuna intenzione di far aggiornare la centralina, se non sarà obbligatorio.



InKuinatore !!! :PPP

:D


 di carico ?



basta che serva 1 (una) volta in 2 anni che la moglie poi sfracellerà gli zebedei per il resto della vita dell'auto per non essere stato nemmeno capace  di pigliare un'auto che serve ...



;oPP



saluti, davide






Perchè?



felix




 

Abitabilità posteriore: al momento sempre, visto che la moglie

 siede dietro col cucciolo. 

Bagagliaio: almeno una volta al mese, e comunque in ogni

 spostamento di medio raggio.

In ogni caso imho è meglio avere spazio in eccesso nel 70% del

 tempo piuttosto che in difetto nel 30%.

In più odio la 'cozza' sul tetto



-- 





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



 Che mi sono perso nel resoconto :-D Comunque i consumi , tutti, anche col benzina, nelle auto moderne sono buoni finché non ci si trova a velocità dove la resistenza aerodinamica diventa preponderante; con la mia prima auto, una Fiat 850 coupè, facevo i 10 km/l.



Non vale : tu hai il vantaggio aerodinamico di Homer !!!!



;-DDD





-- 

Diego® *Nerone*


 



perché non mi hai visto sulla polo sdi euro 3 ;-)



 di carico ?



A parte in estate (siamo in 4 se non 5 e facciamo quasi sempre campeggio) almeno 2 o 3 volte al mese sfrutto quasi tutto il bagagliaio.

Occasionalmente mi tocca anche abbattere i sedili di dietro.



A.


 capace  di pigliare un'auto che serve ...



L'auto la ha pagata anche/solo lei ?

No ?

E allora che non rompa le scatole :-P :-D




 Perchè?



Perché a motore freddo non importa lo stato di carica della batteria: il

motore viene acceso comunque, e rimane un po' su di giri finché non si è

scaldato. Ora, a meno di non farli tutti completamente fermo in coda in 5

km la fase di riscaldamento non finisce, e finché non finisce i consumi

rimangono alti




 perché non mi hai visto sulla polo sdi euro 3 ;-)



Col diesel son bravi tutti: io son riuscito a far fumare nero in

accelerazione la gondola (punto 1.1 a benzina) :-P :-D




 

Complimentoni! Quanto era scarburata?



 



Sia ben chiaro che mi rifiuto di fare la polena su qualsiasi auto! :-p


 rimangono alti



Si però Fafi la metti un po' sul tragico...


 Complimentoni! Quanto era scarburata?



Diciamo che era parecchio che la guidavo in modalità "un nonno col cappello

è molto, molto ma molto più sportivo di me". Alla prima accelerata seria

s'è stappata... :-D


 scaldato. 



L'auris questo febbraio, tirata fuori dal box alle 8.00 del mattino col motore che si accendeva già in retro, arrivava alla prima rotonda (dopo meno di 1Km) con il riscaldamento concluso (il motore si spegneva già in rilascio)


 Si però Fafi la metti un po' sul tragico...



Non la metto sul tragico: faccio solo notare che un ibrido su percorsi così

brevi fatti sempre a freddo consuma ben più di quanto dichiarato e di

quanto si può leggere su spritmonitor e affini, tutto qui





Eh vabbè, tutte le auto appena accese consumano di più, non è una prerogativa ibrida.




Quindi se uno fa 2-3 km per andare al lavoro, comprando un ibrida, 

andrebbe sempre e solo a benzina?



felix


 



Macché, si fa solo il classico ciclo di riscaldamento del motore che fanno tutti, se non fa un freddo bestia un paio di minuti col minimo alto per portare in temperatura motore e catalizzatore; ovvio che sono consumi alti.




 I CdB nipponici sono mediamente piů onesti ( i giapponesi tendono a vergognarsi di piů)



allora chi ha progettato il mio doveva essere un coreano...





-- 

 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16


s'è stappata... :-D



..."seria"... lol...







  :P



 

Il mio tende ad essere ottimista di 0.2-0.3 l/100km, ma non sempre: talvolta è molto preciso.

Non sono ancora riuscito a capire perché.

Ah, la tecnologia teutonica!!!  :-)




 metterei neanche su una Panda, figuriamoci su un condominio del genere...



La 500L monta il 1.4 T-Jet da 120 cv con impianto a gpl.



Non è un fulmine, ma si muove più che dignitosamente.

-- 

Zerocento® (43, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL


 

Che io sappia la 500L a GPL monta il 1.4 Tjet da 120cv. Non mi sembra così sottomotorizzata.

Fra l'altro, come dice Uoscar, non è che sia così cicciotta.


 



Volevo solo dire che imbrogliano meno eh!

Da noi abbiamo CdB napoletani :-p






Figurati. Tra l'altro questo mi sembra abbastanza affidabile, sul 

consumo medio, da quando ce l'ho mi segna 15.3 km/l e la realtà alla 

pompa (quidi foriera di errori anch'essa) è di 14.99 km/l



-- 

La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 

soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


Ah, la tecnologia teutonica!!!  :-)



la mia è puzzonjappa :P



 Da noi abbiamo CdB napoletani :-p



mi fai venire in mente quello col quashquaquaquai che pensa di farci i

20 al litro ai 130 solo perché glielo dice il cdb.



e pensa di fare i 130 veri.



 Fra l'altro, come dice Uoscar, non č che sia cosě cicciotta.



ecco, quindi a kg/cv č messa piů o meno come la mia.. 



 

Quella con i cilindri sdraiati e una curiosa propensione a

 spaccare i motori?



 spaccare i motori?



è satto (di nuovo). impreza diesel. recentemente sbronzinata e rimessa

a nuovo con parecchi lavoretti. prossima settimana (fatti 15 mila km)

va a farsi il primo tagliandino post-ripristino.









ciao



    :P



MariIIIIIa quanto sei pignolo: "Seria" per quel motore, lo so che non 

faceva lo zarroacento in 2 secondi :P

:D




Il 03/05/2016 13:23, Zotto ha scritto:

 >

 > Macché, si fa solo il classico ciclo di riscaldamento del motore che 

fanno tutti, se non fa un freddo bestia un paio di minuti col minimo 

alto per portare in temperatura motore e catalizzatore; ovvio che sono 

consumi alti.

 >

OK. Ma in partenza a freddo alla prima accensione mattutina dopo una 

notte in box, parte muovendosi in elettrico (se premi poco il gas) o 

accende subito il motore termico per farlo riscaldare?



felix




Qui da me fanno un banale orario ufficio: 8-12. 14-18

E ce ne sono solo 2 nemmeno tanto vicini.



felix


 

Si è capito alla fine che problema ha quel motore?

Che tu sappia è stato risolto?





-- 



 Che tu sappia è stato risolto?





Che io sappia la mia problematica è al di fuori della difettosità

tipica di quei motori ad inizio vita (rottura albero motore) che è

stata risolta successivamente.



btw il mio albero motore ha avuto solo una lucidata e basta: non si

era rovinato nella sbronzinata.



 



A meno di non volere forzare la EV il motore si accende dopo pochi secondi per raggiungere la temperatura di esercizio, e si spegne superate certe condizioni (ma si parla di 40 gradi, non di 90 eh)


 



Impossibile! Dovrebbero cambiare il guidatore :-PPPP


 - la vecchia polo che usiamo per fare A-B (5+5 km/giorno + commissioni in giro) è a fine vita a causa delle decisione della Lombardia di bloccare le Euro3 a gasolio. 



http://www.dieselmetano.it/it/index.php


http://www.emmeautogas.it/prodotti/landi-metano-diesel.php




TurboD (40,140-non so per quanto, RM)


 Impossibile! Dovrebbero cambiare il guidatore :-PPPP



ROTFL!



In effetti quello è un GROSSO problema. in tutti i sensi! :'D



:D



 :'''D



 



Qui dove abito hanno metanizzato gli autobus, niente male.




 

Molto interessante, ma non so se valga la pena convertire un'auto con 200kkm e 15 anni di vita sulle spalle. Per giunta con un placido 1.9 aspirato :-)




 

Magari montava le bronzine del 1.5 dci Renault :-D




 Magari montava le bronzine del 1.5 dci Renault :-D



CELO! (cit.)



motore sostituito a quasquai 1a serie di un socio. la clio con l'82CV

invece veleggia verso i 300 mila.









ciao



 

Giuro che non lo sapevo!

Dillo che hai un fatto personale con le bronzine!!!

:-)



 :-)



In effetti... può essere. :o)



Sbronzinai anche il motore della Corsa 1.5TD (motore isuzu). 

Ma in quel caso ci poteva anche stare: 265 mila km, di cui 140 mila

circa fatti con wastegate tappata e pressione di sovralimentazione

portata di conseguenza da 0.65 a 2.5 bar.



Il 04/05/2016 11:47, Zotto ha scritto:

 >

 >

 > A meno di non volere forzare la EV il motore si accende dopo pochi 

secondi per raggiungere la temperatura di esercizio, e si spegne 

superate certe condizioni (ma si parla di 40 gradi, non di 90 eh)

 >

Io ho una rampa molto ripida appena fuori dal box per portarmi al 

livello della strada. Mi chiedevo se con l'irida potrei uscire in 

elettrico e poi accenderla una volta uscito dal cancello di casa sulla 

strada pubblica. Quindi ne deduco che potrei farlo solo in EV, giusto?



felix


Il 04/05/2016 13:02, 
Tur...@postino.it
 ha scritto:

 > Il giorno lunedì 2 maggio 2016 09:43:24 UTC+2, 
marko....@bigfoot.com


ha scritto:

 >

 >> - la vecchia polo che usiamo per fare A-B (5+5 km/giorno + 

commissioni in giro) è a fine vita a causa delle decisione della 

Lombardia di bloccare le Euro3 a gasolio.

 >

 > 
http://www.dieselmetano.it/it/index.php


 > 
http://www.emmeautogas.it/prodotti/landi-metano-diesel.php


 >

 >

Leggevo sul forum di metanoauto che i pochi che hanno fatto la 

trasformazione hanno avuto così tanti problemi che lo hanno dovuto poi 

rimuovere dalla disperazione.



Oltre al fatto che il kit lo fanno solo per il 1.9 JTD che ormai è fuori 

produzione da un pezzo.



felix




 strada pubblica. Quindi ne deduco che potrei farlo solo in EV, giusto?



In linea di massima si, a meno che non sia assolutamente necessario che parta il motore perché troppo scariche le batterie; tieni presente che se vai in retro per la primissima fase di riscaldamento il motore termico non contribuisce comunque alla trazione.




 strada pubblica. Quindi ne deduco che potrei farlo solo in EV, giusto?



Per la mia esperienza no, per quanto peli il gas il termico si accende 

lo stesso. E ho provato sia con batterie cariche sia con batterie scariche


 
http://www.emmeautogas.it/prodotti/landi-metano-diesel.php




Come avere i difetti del diesel *E* del metano senza i pregi di nessuno 

dei due... :P

:D





Sulla mia ci riesco, ma dipende dalla temperatura esterna, da quanto è ripida la rampa e dall'essere disposta a farla pianissimo. Da dire che la mia Yaris è la MY15, la fase S1 a batterie cariche, clima spento e piede leggero parte solo quando non si può fare a meno del termico. 



LG



Sulla GS non ci ho mai provato, anche perché nei primi secondi quando accendo il motore non si avvia e nel frattempo faccio in tempo ad uscire dal garage in retro facendo quei pochissimi metri in elettrico, e poi non mi interessa.


 delle bombole in composito?

la fanno "a vista" senza smontarle...vedi forum metanauto, la bibbia del 

metanaro

****************************************

Quando sono solo c'è già uno di troppo

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 2 - ha meno pezzi che si usurano



Su questo punto però mi pare di non aver mai visto prendere in

considerazione le batterie. 



Quanto dura un pacco batterie di una ibrida? 

Come cresce la curva di perdita di efficienza del pacco batterie? 

Quanto costa sostituirlo?



Probabilmente un utente che cambia l'auto ogni 3 anni potrebbe non porsi

il problema, ma se uno pensa di acquistare l'auto per tenersela a lungo

forse questo è un serio punto da prendere in considerazione.  



Analogamente mi aspetto che questo sia un punto importante da prendere in

considerazione nell'acquisto di un usato. 





-- 

Ricky



Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )

mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it



oppure usa il seguente link

http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024





 produzione da un pezzo.



Diciamo che le rogne fanno parte del kit anche per gli impianti "tradizionali":-)



Peccato non sia affidabile. Cmq potrebbe essere utilizzato per continuare a tenere un vecchio diesel visto che, per l'adattamento a diversi motori, direi il problema maggiore sia nel codificare le centraline originali piuttosto che nella modifica degli altri componenti del kit.



TurboD (40,140-non so per quanto,RM)