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Titolo: Considerazioni sociali sull'utilizzo del gas [lungo]

La rete di distribuzione del gas per autotrazione, IN ITALIA, non è adeguata 
per volere di qualcuno, si sa bene. Solo che i prezzi dei carburanti stanno 
raggiungendo un limite difficilmente sostenibile, non solo per gli 
automobilisti, ma anche per chi pilota gli equilibri a proprio vantaggio: 
Oscillazioni troppo repentine stanno spostando l'opinione delle persone a 
pensare che la benzina (ora anche il gasolio) siano sbagliate, soprattutto 
in ottica futura, anche se i costi, in realtà, sono sostenibili. Infatti in 
molti paesi del mondo il costo dei carburanti pesa molto di più in termini 
percentuali sul reddito rispetto al nostro, già da parecchi anni, nonostante 
questo le auto vengono utilizzate. Il problema è di semplice percezione: noi 
percepiamo un aumento e questo ci toglie sicurezza per il futuro, 
convincendoci a cercare una strada che ci metta al riparo da possibile (o 
probabile per alcuni) insostenibilità della spesa nel futuro, non una 
soluzione di una contingenza immediata.
Questo spiega perchè ci sia gente che spende 50.000 euro per un'auto a 
gasolio, o più semplicemente, 15.000 per un'utilitaria con motore a gasolio, 
convinta di non potersi permettere il mantenimento di una vettura a benzina, 
anche se di costo sensibilmente inferiore. Io sono convinto che chi possa 
spendere 30.000 euro per un'auto possa mantenersela senza particolari 
problemi, anche se fa gli 8 con un litro per 20.000 km anno. Di sicuro non 
fa la fame, nè veramente il costo del carburante impatta sensibilmente sul 
tenore di vita. Se invece è così allora IMHO non si poteva permettere 
un'auto così costosa (a prescindere dai consumi). Credo che valga la stessa 
cosa per chi acquista un'utilitaria da 15k euro: può pagare un litro di 
benzina per 13 km, non credo che i 18 del gasolio facciano la vera 
differenza che ti permette di vivere meglio. Soprattutto considerando che 
c'è gente che fa solo qualche migliaio di chilometri l'anno. In questo caso 
è addirittura palese il fatto che l'acquisto di un'auto diesel sia 
sconveniente, a casa del maggior esborso sull'acquisto ed i costi 
assicurativi. Ma la gente lo fa proprio per compensare il bisogno di 
sicurezza per il futuro, facendo ragionamenti del tipo "se le mie condizioni 
economiche scemeranno o i carburanti arriveranno a  costare MOLTO di più io 
sono maggiormente tutelato rispetto a chi non ha atto la mia scelta". 
Pensieri spesso inconsci, completati molte volte dalla scelta di una vettura 
nuova, svenandosi nel presente,  ma con la convinzione di tenerla fino 
all'esaurimento, piuttosto che una usata, poichè ci si trova nella teorica 
condizione di doverla sostituire prima (maggiori "problemi" per il futuro). 
E con questo ho risposto a chi potrebbe obiettare i ragionamenti sul valore 
residuo di una vettura più appetibile.
Chiaramente il discorso cambia se si parla di elevati chilometraggi, 
utilizzo professionale o vetture facente parti di flotte aziendali ecc. 
(comunque sempre vetture rivendute giovani, che rientrano in una 
pianificazione estesa dei costi ecc.).
Ho portato l'esempio del gasolio perchè credo di più facile comprensione 
perchè vissuto dalla maggioranza, ma dimostrare che la scelta del diesel sia 
spesso errata, non è il fine del mio post.
Voglio dire che le macchine le utilizzeremo anche se la benzina (o gasolio, 
ormai la differenza tra i carburanti liquidi conta) costasse 5 euro al 
litro. Anche perchè in altri paesi del mondo, rapportata al reddito, la 
benzina ha quei costi, anche maggiori. Eppure la gente ci va in giro lo 
stesso e macina moltissimi chilometri.
Il problema è la nostra percezione sulla situazione del petrolio: le 
fluttuazioni stanno alimentando una massa critica di ansia intorno ai 
combustibili liquidi. Questo lo sanno anche i petrolieri, che cercano di 
mantenere un certo equilibrio nelle speculazioni, infatti potrebbero vendere 
il petrolio a pochi dollari al barile (il costo industriale del greggio è 
ridicolo), ma lo vendono ad una cifra molto più alta per massimizzare i 
profitti. Possono decidere il prezzo, nel senso che potrebbero venderlo 
anche a 100 dollari al barile, il mercato lo acquisterebbe, ma si 
scatenerebbe una risposta da parte del mercato tale da far crollare la 
domanda nel futuro. Infatti si sposta la linea di convenienza che spinge il 
mercato ad acquistare soluzioni a bassi consumi, anche se più costose. 
Questa "break line" si sta sponstando molto velocemente negli ultimi tempi, 
spinta da calcoli di pura convenienza economica, ma anche dall'ansia causata 
nell'opinione pubblica dall'atmosfera di insicurezza che aleggia intorno 
alla parola petrolio.
Ecco quindi il boom dell'olio di colza e del gas.
Abbiamo mai sentito parlare così tanto di gas come negli ultimi 2 anni? La 
fiamma viene anche alimentata dalle misure antinquinamento che, IMHO, 
coinvogono interessi di qualcuno che spinge per diminuire i cosumi di 
petrolio (e non per l'effetto serra). Noi consumatori di carburante ci 
troviamo nel mezzo di una guerra di interessi: chi boicotta l'utilizzo di 
alternative, chi invece spinge per cambiare.
Io oggi acquisterei un'auto a gas, per principio, non perchè in realtà ne 
abbia bisogno o perchè mi possa cambiare la vita. Anzi, vi dirò di più: al 
di là delle soddisfazioni che mi da la mia macchina, tenerla e farci i 10 al 
litro mi costerebbe comunque molto meno che sostituirla con una Multipla 
bipower o una Prius. Anche per i prossimi 4 anni.
Maslow era un genio.
Scusate se sono stato prolisso.
-- 
Ciao,
Davide <:::GustaV:::> (29,120,MI)
Alfa147 1.6 TS 120 cv superbenza
(togli la zavorra prima di contattarmi in privato)

Maslow era un genio.
Le tue considerazioni sono IMHO in gran parte condivisibili, però devi
tener conto che tutti possono comprare una BMW da 60.000 euro a rate,
mentre il carburante a rate non lo puoi pagare e quindi se uno si compra la
macchina a 99 euro al mese poi deve fare i conti con il serbatoio da
riempire. 
Dato che la società italiana è basata principalmente sull'apparire,
moltissime persone si comprano automobili che non potrebbero permettersi,
calcolando solo il costo della rata mensile e del carburante. Ecco che,
così facendo i calcoli, il gasolio appare molto più conveniente di quanto
non sia in realtà.
Il fenomeno delle rate poi ha un altro aspetto non secondario: ci sono
sempre più persone che piuttosto che affrontare una riparazione di medio
costo su un'auto ancora efficiente, preferiscono sostituirla perché non
hanno i contanti a disposizione, per cui comprano un'auto nuova con
finanziamento a zero anticipo e minirate. E il ciclo continua...
-- 
Ciao!
H3© - togli i numeri per scrivermi in email.
Contro i brevetti sul software in Europa:
http://mjr.iki.fi/texts/patentfund.it.php

 finanziamento a zero anticipo e minirate. E il ciclo continua...
Ma, scusa, per le mutende come fanno... anche quelle a rate o sono ormai 
senza. Mi viene in mente quella pubblicità di quella famiglia mezza nuda 
nell'auto (pubblicità di assicurazioni mi pare, propio loro devono parlare).
Cmq io penso che oggi le spese maggiori (di botto) sono l'assicurazione 
(se poi ci fai su qualche garanzia aggiuntiva sei al limite del furto 
legalizzato). La benzina o il diesel sono elementi che si equivalgono. 
Sarà pure vero che spendi un po' di più con la benzina, ma non ci sono 
al mese divari così grandi (se fai meno di 20k km ovviamente... ma se ne 
fai di più e li fai solo per cazzeggio e non per necessità  e senza 
poterteli permettere, allora sei fuori di testa).
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt) - 
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

nell'auto (pubblicità di assicurazioni mi pare, propio loro devono parlare).
Dimentichi una cosa: le mutande non si vedono. In Italia i soldi si
spendono per oggetti da esibire: macchina, telefonino, vestiti firmati,
ecc. 
C'è gente -che conosco di persona- che ha un fido in banca per andare tutti
gli anni in vacanza nei posti più esotici, solo per poter mostrare le foto
ai colleghi al ritorno.
Sempre di persona conosco famiglie che girano con auto da 75.000 euro e
vivono in appartamenti da 50 mq in affitto, arredati con i mobili in
offerta al mercatone (acquistati a rate anche quelli, ovviamente).
Questa è la normalità, in Italia. Poi c'è anche gente che si può
tranquillamente permettere l'auto costosa e se la compra, ma IMHO è una
minoranza.


mentre il carburante a rate non lo puoi pagare 
non e' un problema, lo compri man mano che lo usi....    :-)))
Ciao
Mototopo

offerta al mercatone (acquistati a rate anche quelli, ovviamente).
Mi sembra molto molto difficile da credere...
Ciao
Mototopo


Infatti ho scritto che chi non si può permettere di spendere un euro per 
fare 8 chilometri in auto, IMHO la macchina da 30.000 euro non se la può 
permettere.
Se qualcuno compera una BMW da 60.000 euro, anche a rate, un morto di fame 
non può essere comunque. Se lo fa e non ha i soldi per metterci la benzina e 
girarci e per benzina intendo una spesa di circa 2.000 euro in un anno per 
farci circa 20.000 km, è proprio un pirla.
Cosa vuoi che siano 200 euro di benzina in un mese per chi deve pagare una 
rata da almeno 1000 euro (senza contare gli altri costi assicurativi, bollo 
ecc.), perchè di rate da più di 1000 euro parliamo per un'auto da 60.000! 
Chi si può permettere 1000 euro solo di rata di una macchina deve guadagnare 
bene e deve poterci mettere sti cacchio di 50 euro di benzina alla settimana 
nel serbatoio! Se ce ne mette 40 di gasolio oppure ne spende 20 di metano 
che differenza fa? C'ha trenta euro in più in tasca oppure una pizza nello 
stomaco, ma non cambia nulla.
Io volevo dire questo.
Io ritengo che il costo del carburante non incida così tanto da giustificare 
l'ansia che provoca nelle persone.


 i cosumi di petrolio (e non per l'effetto serra).
Dovresti precisare: gas NATURALE (o metano, se preferisci).
Il GPL e' un derivato del petrolio, come la benzina e il gasolio.

Mi sembra molto molto difficile da credere...
Se passi dalle parti di Piacenza te li presento di persona.


 Il GPL e' un derivato del petrolio, come la benzina e il gasolio.
Si, è corretto, hai ragione.
Il GPL ha fluttuazioni simili alla benzina, perchè segue l'andamento del 
petrolio. Tuttavia queste fluttuazioni sono tamponate da una fiscalizzazione 
meno severa (per adesso) e da una domanda che non sta variando nella stessa 
misura dei combustibili liquidi a casa dell'espansione dei paesi in via di 
sviluppo.
In ogni caso l'opinione pubblica non percepisce tutta questa differenza tra 
GPL e Metano, non convieni?

non e' un problema, lo compri man mano che lo usi....    :-)))
...e quindi compri il diesel perchč con l'"effetto pompa" ti sembra di
spendere meno.
-- 
Ciao!
H3Š - togli i numeri per scrivermi in email.


perduto.
Certo, questa è gente che lavora tutto l'anno per coprire il fido. Poi, nel
mese di agosto vanno "sotto" di qualche migliaio di euro per andare in
ferie. Ma il bello è che lo raccontano anche (non ai colleghi, ovviamente).


l'ansia che provoca nelle persone.
Hai ragione, ma per rendersene conto occorre ragionare razionalmente.


 Scusate se sono stato prolisso.
zero problemi
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


questo e un discorso diverso.
anche io quando abitavo da mia madre avevo il carrera, ma non dovevo
mantenere una famiglia.
Cosa dovevo fare, iniziare a mettere da parte perche finche non ho una
casa di proprieta' non posso farmi la porsche?
Invece mi sono fatto la porsche proprio all'eta' in cui avevo i nervi
per guidarla, e mi piaceva averla.
Oggi che ho comunque altre spese e 38 anni non credo che mi darebbe
neppure la meta' del piacere che mi dava averci avuto quell'auto a 24
anni.
Ciao
Mototopo

 differenza tra GPL e Metano, non convieni?
Convengo: purtroppo si fa una gran confusione...


Discorso comprensibilissimo 

 minoranza.
Quando uno che ha i soldi non compra un'auto costosa è perchè non gliene 
frega niente dell'auto oppure vuol tener un basso profilo per non suscitare 
invidie.
Quest ultimo atteggiamento è tipico di gente già avanti nell'età, diciamo 
oltre i 60 anni, che magari nel primo dopoguerra hanno sofferto 
economicamente e poi si sono rimboccati le maniche e lavorando come bestie 
si sono fatti una posizione economica notevole. La maggior parte di questi 
ritiene un'auto da 50/100000 Euro una cosa inutile e poi "cosa dice la 
gente". Ne conosco molti, anche in ambito famigliare, ma poi su due piedi 
staccano assegni da un milione di Euro per comprare un appartamento al mare 
o spendono 50000 Euro per fare un mese di ferie (ma queste sono cose che se 
vuoi tenerle nascoste puoi farlo facilmente). Tranquillo che chi ha i soldi 
non lo vedi dall'auto che possiede ma da altri comportamenti e quelli che 
hai citato tu lo si vede comunque lontano un miglio che sono solo dei morti 
di fame che vogliono apparire ciò che neppure lontanamente sono. Detto 
questo c'è comunque moltissima gente che ha disponibilità economiche e che 
compra auto costose.
Ciao.
Maurizio 

 giustificare l'ansia che provoca nelle persone.
credo che tu generalizzi un pò troppo; io ho una 106, 1000cc, presa usata
dato che le finanze erano limitate; la mia percorrenza tipo è qualcosa
come 1500km al mese (perchè mi riguardo, se non avessi o spese potrebbero
essere anche 2000 e oltre!), vado all'università e lavoricchio part time,
e puoi credermi che la spesa x la benzina a fine mese la sento; saranno
anche pochi centesimi in più ogni volta ma visto che faccio poco più di 11
a litro, 5 cent di rincaro oggi, 7domani, 4 il giorno dopo, ecc.. a me
viene da pensare a dove andremo a finire.. purtroppo i pertolieri fanno
come gli pare, e lo stato le tasse le deve prendere,(anche se potrebbero
essere meno..ma non polemizziamo) quindi io penso.. e se il metano può
essere un'escabotage per risollevare la situazione benvenga; se questa
"ansia" dell'opinione pubblica serve per dare nuovo impulso a ricerche nei
settori quali l'idrogeno, motori ibridi, e compagnia bella tanto meglio!
le alternative ci sarebbero.. basterebbe solo un pò più di ricerca.. 
http://www.ingegnerando.it/technology/hydrogen/hydrogen.html
per il resto sono daccordo, uno che si compra il macchinone non ha grossi
problemi e di certo non patisce la fame se spende 50 euro in più.. ma come
al solito, in quest'ottica non viene mai considerato chi si arrangia per
arrivare a fine mese.. un pò come il paniere INSTAT, per il quale siamo
tutti ricchi belli e bravi! mah.. quante cose cambierei in quest'Italia se
potessi...
via, mi son dilungato anche troppo!
ciao e buona serata
-- 
Davide
peugeot 106 driver :)
www.ingegnerando.it
shark6(AT)
virgilio.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:82Z52Z116Z38Y1...@usenet.libero.it...

Ciao Gustav! Sono d'accordo con te. Ho letto volentieri ciò che hai scritto,
sono verità e condivido tutti quelli che fino ad ora hanno risposto al post.
Ah proposito....H3C..sei di Pc??!!?
Comunque anch'io conosco tanta gente che gira con il macchinone costoso e
poi non ha i soldi per mantenerla o semplicemente vive al limite. Vi
confesso una cosa: Ho lavorato per un paio di anni in assicurazione e
all'interno della stessa gestivo un po' tutto: Dall'Rcauto, alle polizze ai
sinistri. Ora non ci lavoro più perchè oltre ad avere trovato di
meglio....(scusate la terminologia) era un ambiente merdoso e me ne sarei
andato presto. Bene...c'era gente con facce veramente di bronzo che arrivava
in assicurazione a litigare come dei cani per semplici passaggi di vettura o
semplicemente perchè non arrivava a pagare l'assicurazione perchè troppo
alta. Bene...guardavi meglio il contratto e ci trovavi auto 2000/2500 a
benzina o dei 2700, 3000 a gasolio. Io dico (e sono il primo a dirlo) le
assicurazioni sono ladri belli e buoni, ma si sa che è così...e occorre
metterlo in preventivo! Ricorderò sempre con "rabbia" un cliente: Era un
piccolo imprenditore, proprietario di una ditta edilizia. All'interno ci
lavorava tutta la famiglia. Da quello che mi hanno detto i colleghi questa
ditta non è mai andata a gonfie vele....se l'è sempre cavata al limite.
Bene:
1) Il padre viaggiava in Mercedes (non ricordo il modello)
2) La madre con un fuoristrada Toyota
3) Il figlio poco più che ventenne Mercedes Slk 200 Kompressor.
Poi....arrivavano in assicurazione pregando e sottolineo pregando il
titolare perchè gli dessero la copertura in cambio di un assegno
post-datato.
La richiesta il più delle volte veniva accettata...e naturalmente l'assegno
quando arrivava la data di incasso non era mai coperto. E si andava avanti
cosi! Poi i soldi arrivavano....ma con calma!
E non è finita! Questi sulle loro auto avevano assicurazioni da nababbi.
Pensate (e non sto dicendo cazzate perchè l'ho visto con i miei occhi) per
l'Slk aveva sottoscritto tutte le garanzie compresa la kasko (3300 euro di
polizza all'anno).
Non commento.......
E poi conosco tante altre persone che trovandosi incidentate non avevano una
lira per riparare l'auto....e se avevano torto li vedevi tornare a bloccare
l'assicurazione perchè la macchina la piantavano in garage in attesa di
tempi migliori.
Poi conosco anche alcune persone che di soldi ne hanno...e veramente tanti!
Be...girano con auto anonime....magari vecchie. Classico esempio: Un mio
vicino di casa, dirigente di banca viaggia con un monovolume della banca
(quindi non suo) e manda in giro la moglie con una Fiat Uno marcia che
almeno una quindicina di anni ha!
La questione metano o gpl. Be...io viaggio a metano e ne sono soddisfatto a
360°. Ho il via libera quando ci sono i blocchi del traffico e spendo poco e
niente! Usando la macchina per lavoro e qualche giro extra in città non
spendo più di 10 euro la settimana....per un totale di 40/50 euro scarsi al
mese. Capita la gita fuoriporta...che saranno un paio di pieni in più.
Io quando ho preso la patente accecato dal fatto che volevo la
macchina....l'indipendenza ecc... ho acquistato usata una vetturetta da
città 1400 a benzina. Mi ha fatto disperare per 4 lunghi anni! Disperare non
per l'affidabilità...ma per i consumi da trattore! Ero studente....ed ero
arrivato al punto di andare in giro a piedi perchè non ne potevo più di
cacciare dentro benzina. E questo succedeva 3 anni fa. Un giorno rimasi fin
a piedi per mancanza di benzina! A volte usavo la macchina dei miei! Pure
lei a benzina....e pure più alta di cilindrata! Insomma...i pochi soldi che
avevo finivano tutti nel serbatoio. Il giorno che rimasi a piedi con il
serbatoio vuoto ero vicino a casa. Tornai a piedi, presi una tanichetta,
andai dal distributore più vicino e nell'inserire la pompa nella tanichetta
schiacciai un po' forte la leva della pompa stessa e un po' di benzina con
la pressione usci dalla tanichetta lavandomi la faccia! :-) Erano le 23 di
sera, era Novembre, c'era un freddo cane! Da quel momento dissi tra me e
me.....BASTA...o una macchina a metano o mi compro una bicicletta elettrica!
A Gennaio arrivò la macchina a metano! Ora vado a fare benzina 2 volte
all'anno. :-))
Ovvio...poi ci sono quelli che la macchina la usano 3 volte all'anno e se ne
sbattono dell'euro 1/2/3/4/5/6 o dei consumi o quelli che si possono
permettere di viaggiare con dei 6000 turbo....facendo 100.000 km all'anno!
Beati loro!
Io non sono tra questi purtroppo e dovevo trovare una soluzione. Vivere
limitato e lavorare per pagare la benzina allo stato non mi sembrava la via
giusta!
E ad oggi ho diversi amici che limitano l'uso della vettura per questi
motivi. L'amico che si fa scarrozzare o quello che utilizza la macchina a
metano di madre/padre/fratello/cugino/zio.....lasciando la propria
gelosamente conservata in garage! :-))))))
E' veramente tanto per una persona con una condizione economica normale e
con una piccola passione della guida dover cacciare 2300 lire ogni 10 km!
O quelli che spendono 20.000 euro per avere motori a gasolio che ti fanno
200 km con un litro quando vanno a pagare assicurazioni da capogiro, bolli
da capogiro oltrechè i 20.000 euro sopra citati.
Ma è proprio vero: Se paghi a rate va bene...ma quando bisogna tirare fuori
i liquidi..allora tutti piangono amaro!

 La rete di distribuzione del gas per autotrazione, IN ITALIA, non è
Se il gas si diffonderà (dio ce ne scampi) sarà tassato come gli altri 
carburanti e il vantaggio finirà.
In più tutte (o molte) macchine avranno una bomba sotto i sedili (o nel 
bagagliaio)
Se vi sta a cuore risparmiare (con il gas) auguratevi che il gas non si 
diffonda e che ci siano pochi distributori, non appena si diffondesse, lo 
tasserebbero (ripeto)
-- 
Fluoredshift - 
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
Maserati MC12 - richiede deroga a FIA ed altri team - concessa
Minardi 2005 - richiede deroga a FIA ed altri team - Ferrari gliela nega
Schumacher ha vinto sette campionati - Furino ne ha vinti otto 

 nel bagagliaio)
Cazzate (cit.)

 Cazzate (cit.)
studia


 tener conto che tutti possono comprare una BMW da 60.000 euro a rate,
Tutti -1.
Io una roba che costa 60000Euro non me la posso comprare nemmeno se le rate 
le arriva a pagare il mio pronipote.
E, per inciso, penso di non essere l'unico in queste condizioni.
-- 
Lunga vita e prosperità  \\//_
Cactaceo
Citroen BX 1.6 GPL driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 fare 8 chilometri
1 Eu per 8 Km è una spesa folle per chi pensa in termini di 1 Eu per 20Km, 
come faccio io col GPL.


 Il GPL e' un derivato del petrolio, come la benzina e il gasolio.
Solo in parte.
Una parte della lavorazione deriva dal metano.
Almeno così mi ha detto uno una volta...... anche se mi pare strano.


 bagagliaio)
E' ampiamente dimostrato che gli impianti GPL e metano sono sicuri quanto, 
se non più, dei serbatoi di benzina.


 l'ansia che provoca nelle persone.
Incide incide..... E' inaccettabile mettere 20 euro e iniziare a pensare 
di rifarli dopo 150km.
E' invivibile psicologicamente, anche se il diesel/gpl non fossero 
globalmente convenienti......

 Una parte della lavorazione deriva dal metano.
No, il GPL esce dalle raffinerie.
Una piccola percentuale della miscela di gas naturale e' costituita da
propano e/o butano, ovvero i componenti del GPL. Forse la confusione
nasce da li'...

 studia
Studia tu...
I serbatoi di benzina sono spesso di schifosa plastica, quelli di GPL e
metano sono di ottimo acciaio.

 settori quali l'idrogeno,
L'idrogeno č un vettore di energia, si ricava mediante energia elettrica a 
sua volta ricavata da combustibili fossili.
Alla fine il bilancio č ancor piů sfavorevole dell'utilizzo dei combustibili 
fossili direttamente nei motori.
Prima torniamo a parlare di nucleare, poi di idrogeno.


problemi, anche se fa gli 8 con un litro per 20.000 km anno. 
Chi compra auto costose lo fa spesso anche per il prestigio. Quindi
trova necessario cambiarla spesso per lo stesso motivo. Oppure la
cambia entro i 3 anni per ragioni fiscali. Questo e' il vero motivo
per cui si preferiscono le auto a gasolio: quando le rivendi ti danno
banconote, invece se cerchi di rivendere un'auto di grossa cilindrata
a benzina ti prendi pesci in faccia.
La differenza del costo carburante e' minima rispetto al vantaggio
della rivendita.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41 / Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace"


Quoto in pieno.
Le moderne bombole di gas hanno una valvola di sicurezza che, in caso di 
incendio, fa sfiatare il gas con una fiamma.
Cosa credete che succeda ad una macchina incendiata con 50 litri di benzina 
nel serbatoio?
Se un impatto riesce a spaccare una bombola di GPL (o addirittura una 
resistentissima bombola di metano) il problema non si pone perchè 
evidentemente vi è passato sopra un tir o avete fatto un frontale a 150 
all'ora. Tanto non ne sareste usciti vivi anche senza bombole.



Hai ragione, tuttavia proprio la tenuta del valore dell'usato diesel è 
superiore, ma ingiustificata razionalmente.


 e puoi credermi che la spesa x la benzina a fine mese la sento;
Ci credo. Io mi riferivo alla gente con un reddito che possa permettere di 
autosostentarsi.
Quando ero all'università io per me era un problema anche andare a mangiare 
una pizza, andavo in giro in Vespa ed avevo difficoltà a mantenerla.
Probabilmente la 106 non l'hai acquistata con i soldi derivanti dal tuo 
reddito, immagino che tu l'abbia acquistata con un forte aiuto economico dei 
tuoi genitori/parenti.
Ipotizzo che il tuo reddito non sia realmente adeguato a mantenere un'auto.
E' come se qualcuno mi regalasse un Hummer H2 o un Jet privato: avrei 
difficoltà anch'io a mantenerli, perchè autonomamente non mi potrei neanche 
permettere l'acquisto.
Comunque studente o no, c'è tanta gente che non è in grado di mantenersi 
un'autovettura, al di là della benzina. Io voglio dire soltanto che se hai 
l'autonomia per acquistare una macchina, soprattutto se questa costa 20.000 
euro, puoi anche metterci dentro la benzina senza lamentarti troppo.


 Prima torniamo a parlare di nucleare, poi di idrogeno.
concordo in pieno!ma infatti qualcosa si muove..ormai la validità del
referendum che abolì le centrali in Italia è scaduto; il problema è che
quelle vecchie non possono essere riattivate e per avere benefici dal
nucleare non ne basterebbero una o due ma almeno 7 o 8! in modo da
recuperare le spese..quì si aprono 2 strade; o comprare un progetto già
fatto e costruirlo o dare nuovo impulso alla ricerca e progettare un
nostro reattore; inoltre i vari reattori dovrebbero essere tutti dello
stesso tipo, anche per facilitare gestione, manutenzione e controlli.. è
una bega insomma  e non credo che lo stato andrà a spendere una quintalata
di miglioni di euro in un progetto così grosso.. credo che la mealità del
"tutto e subito" ci tiene troppo legati al passato.. se non ci muoviamo
ora tra 15 o 20 anni saremo indietro con queste tecnologie..
ciao


 ora tra 15 o 20 anni saremo indietro con queste tecnologie..
Parole sante


è una bega insomma
Il nucleare in Italia ? Verrebbero fatti scioperi solo per aver osato
parlarne!  :-/
Simone
___________________________________________________________________________
  Cos'è quella cosa che è gialla, ma premendo un pulsante diventa rossa ? 
      Sweety nel frullatore! (della serie "Keppalle di spot")

 Simone
le cose sono cambiate, ora anche le associazioni ambientaliste chiedono il
nucleare! basterebbe un minimo di infomazione in piů; basterebbe spiegare
che abbiano tutto il confine con francia e svizera pieno di centrali
straniere, basterebbe spiegare che quella di Chernobil NON era sicura in
quanto antiquata e senza neanche una struttura di contenimento mentre
quelle di oggi offrono livelli di sicurezza sia attiva che passiva
stratosferici.. poi le scorie si possono sotterrare; se isolate bene non
inquinano, inoltre possono essere riprocessate dinuovo in reattori
sottocritici, usandole a loro volta per produrre energia.. insomma,
basterebbe giocare un minimo sulle paure per l'aumento dei comburtibili
fossili dell'opinione pubblica, una buona campagna informativa e sarebbe
fattibilissimo..


nucleare! basterebbe un minimo di infomazione in più
Sarà, ma in questo gioco al massacro bipolare sarebbe troppo facile dare
addosso a chi provasse ad argomentare a favore del nucleare (mi immagino
già i bambini con gli striscioni fatti a scuola,...).
Comprendimi, non sono affatto contrario a priori: è che, nelle
condizioni attuali, non credo che nessuno abbia voglia di farsi carico
di una simile crociata suicida dal punto di vista politico.
E' molto difficile fornire un'informazione rassicurante sul "nucleare
oggi", mentre è 1000 volte più facile remare contro evocando scenari
apocalittici ed angoscianti nella gente.


 apocalittici ed angoscianti nella gente.
purtroppo è vero ma non è possibile arrendersi così a priori perchè non
sarebbe ben accetto.. :(
beh, staremo a vedere..


 chiedono il nucleare!
Ma che dici?
http://www.lanuovaecologia.it/energia/politiche/3943.php
http://www.codacons.it/articolo.asp?id=22677
http://www.greenplanet.net/Articolo7398.html

 ha scritto
CUT
aggiungici anche quelli che pensano agli investimenti e relativi rendimenti
che potrebbero fare con la somma X necessaria ad acquistare la vettura Y. Da
qui capisci anche perchè tengono la lira ;-).
-- 
ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C

 bagagliaio)


 Scusate se sono stato prolisso.
Non sottovalutare il fattore psicologico del momento del pieno.
Ancora ho in mente i miei vicini (15 kkm/anno) dopo che gli avevo spiegato
le mie perplessità sul loro sVendere una Rover 200 1.4 perfettamente
funzionante (da 101 cv tra l'altro) per comprare una 206 1.4 hdi con sconto
risicato:
Ma acme! con 40 euro facciamo il pieno!
Guardiamo il lato positivo... quando vanno e vengono con la macchina nuova
lo sento con la finestra chiusa, così so se posso alzare l'HiFi :-).
Il massimo è stato quello che ha cambiato una fiesta 1.216v (clima e servo
presenti) con una Yaris diesel  perchè..... deve mettere da parte i soldi
per la casa, e gli ha dato 9000 euro più la fiesta di 5 anni.
L'ho scritto altre volte ed insisto: dobbiamo avere il coraggio di dire - ho
voglia di cambiare Auto-, così non cerchiamo strane ragioni razionali per
giustificarci, perdendo magari il piacere della scelta fatta col cuore.


 > bagagliaio)
quella bomba è più sicura del tuo serbatoio, in caso di incendio ci sono
delle pastiglie che fondono gradualmente facendo fuoriuscire il gas senza
esplosioni! tieni presente che nessuno stato omologherebbe una bomba!!!


[cut]
sono considerazioni come queste che non fanno prendere piede da 50 anni
all'alternativa metano o gpl.. :(


 ha scritto nel messaggio
news:KGc4e.734189$b5.33...@news3.tin.it...

Ciao Acme! Divertente il tizio della Fiesta! :-))) Nell'80% dei casi è vero,
la gente VUOLE cambiare auto..ma non lo vuole ammettere e si inventa chissà
quali strani argomenti...però è anche vero che tanta gente è convinta (e
sottolineo che non voglio offendere nessuno) che con il caro benzina di
questi ultimi anni e il boom del gasolio, avere una macchina a gasolio
significa viaggiare gratis! :-))) Credimi, ma è così! Ora la gente compra il
gasolio perchè è convinta di risparmiare...ma risparmiare tanto...magari
usando la macchina per fare 5000 km all'anno! :-) Il risparmio per loro
consiste nello spendere meno in gasolio o benzina affumicandosi il cervello
senza pensare ai 10/15.000 euro che devono cacciare fuori per l'acquisto,
l'assicurazione da pagare ecc...
Come ho già scritto in un post addietro ho avuto modo di lavorare in
un'assicurazione: Bene..la classica persona ignorante male informata si
compra tutta contenta il suo naftone arrivando dalla benzina. Arriva in
agenzia per il cambio auto...e scopre che deve pagare almeno il 20/25% in
più (faccio un esempio). Be...cominciano urla, litigi ecc... La gente vuol
tenere conto dei consumi, ma non guarda tutto ciò che c'è dietro!
Poi ovvio...se uno vuole cambiare macchina è un'altro paio di maniche!
Allora dice: Io ho tot da spendere; il mio desiderio è avere quella
macchina; la voglio cambiare perchè la mia mi ha stufato; non mi importa di
spendere 3000 euro in più perchè tanto li ho; allora prendo un diesel!
Poi c'è quello che magari della sua auto è contento, non la cambierebbe
assolutamente, ha su pochi km ma ha la necessità di girare con targhe
alterne o la necessità di diminuire le spese carburante: Bene...istalla un
bell'impiantino a metano o gpl e con una spesa di 1000/1500 euro...va avanti
per 10 anni! Questa mi sembra la pensata più corretta.
Io conosco un amico che solo ed esclusivamente per moda e per far figura con
gli amici ha comprato un'auto a gasolio di ultima generazione inventando che
la sua precedente auto era da buttare (cosa non vera) e un'altro che ha
comprato l'auto a gasolio quando in 20 anni (sottolineo 20 anni di auto
precedente) ha fatto 30.000 km!!!!!!!!! (la classica persona che va su un
mesetto in estate in campagna e poi l'auto rimane in garage)!!
No comment!


ma come si fa' a sparare robe di questo genere!!!!!
 60.000 euro in 6 anni (anche se a me sembra assurdo comprarsi un auto in 6
anni dal momento che finisci di pagarla quando probabilmente non l' hai gia'
piu' soprattutto considerando che il fattore immagine ed estetica e'
fondamentale per una spesa cosi e dopo 6 anni dubito che abbia ancora appeal
l' auto )
....comunque 60.000 -> 6 anni = 10.000 anno che diviso 12 mesi fa' 833
interessi esclusi. aggiungendo gli interessi credo si arrivi a circa 1000.
sei sicuro che tutti possano permetterselo???? assicurazione? bollo?
tagliandi? gomme?? abiti????? se hai un auto cosi mica compri gli abiti
sulle bancarelle ! mutuo casa oppure affitto?????
per essere coerenti credo che per pagare 1000 al mese x l' auto il tuo
stipendio netto debba essere almeno 2500 / 2600
ciao
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 esplosioni! tieni presente che nessuno stato omologherebbe una bomba!!!
Infatti io mi riferivo al serbatoio benzina ;-)... hanno (già presente) un
serbatoio di plastica contenente benzina.



guarda ho un amico che aveva una 147 1.6 16v da 120 cv nuova! (un anno di
vita)
si e' fidanzato e ora deve fare molti km per una serie di ragioni (questo lo
posso capire...) che non ti sto a spiegare.
cosa ha fatto????? ATTENZIONE ATTENZIONE!:
mio consiglio - sfruttare l' incentivo di stato da 1000 euro, aggiungerne
non piu' di 500 e mettere il gpl!
lui cosa ha fatto --> vendita 147 benza seminuova, acquisto di 147 mjet da
140cv (stesso colore ed identica alla prima , con il prezzo della nafta in
crescita esponenziale!) e aggiunta di DIECIMILAEURO SULL' UNGHIA!
pero' ora e' contento, si sente furbo e socialmente accettato. e' convinto
di risparmiare a go-go (ovviamente l' assicurazione gli e' raddoppiata con
il passaggio al gasolio...) perche' ovviamente la macchina gli fa' i 14/15
al litro mentre prima solo i 12 (con il gpl l' equivalente era circa i 23/24
al litro come spesa)



Una volpe! :-))) Qui non entrava in gioco il "voglio cambiare auto" visto
che la presa identica! :-) Piuttosto "voglia di cambiare il motore"! Ma
dubito!
Io sono giovane, poco più che ventenne e vivo in prima persona le mode e le
abitudini del momento tra i giovani e posso confermare che su 100
ragazzi...solo 1 metterebbe il metano!Gli altri si distaccherebbero troppo
dal gruppo, dalla moda e avrebbero paura di sembrare troppo "morti di fame".
Però quando ti sentono dire che con 10 euro fai il pieno, che con 10 euro ti
fai 320/340 km, quando gli dici che fai il pieno con poche monetine e infine
puoi girare sempre e ovunque allora cambiano discorso perchè non sanno cosa
dire! :-)
Poi ci sono quelli che non si possono permettere (pur avendo la macchina
costosa) di pagargli la benzina e ripiegano sui proprio piedi, o con
biciclette o con scooter ecc...
Conosco un amico, tecnico informatico che gira parecchio. Bene...anche in
inverno con -10° sotto lo zero con tanto di borsa con portatile all'interno
e varia strumentazione gira in scooter perchè così risparmia! Ha pure lui
una 147 1.6 16V nuova. Fare un piccolo ragionamento cercando di investire
anche guardando il suo lavoro? No è? E' come vedere un rappresentante
viaggiare con dei 6000 a benzina! :-))))) Fin che la ditta paga il
carburante ok...ma quando occorre metterlo di tasca propria e alla fine del
mese depennarlo dai guadagni non è cosa bella! :-(
Io al distributore di metano ci trovo di tutto: Dal marocchino con la Fiat
Tipo marcia al signore distinto con tanto di Mercedes nuovo di fiamma!
Entrambi però sono accumunati dallo spirito del risparmio!
Ultimo esempio è un mio parente: Ha una Ford Ka per la moglie e una Micra
1.5 dci nuova di pacca acquistata dando dentro una Ford Escort a metano con
su 100.000 km. Usano la macchina da casa ad arrivare al parcheggio del
centro storico e per tornare indietro (in linea d'aria 3 km) e 2 volte al
mese per fare 150 km per recarsi da ulteriori parenti in una città vicina.
Mi chiedo cosa sia servito acquistare una Micra 1.5 dci pagandola un occhio
della testa quando la Ka che già hanno in 6 anni ha fatto 20.000 km!!!!
:-))))
Loro mi hanno risposto che la Ka è una fogna (e la tengono chiusa in un
garage in affitto!!!!!!!!) in consumi e la Escort non era più affidabile
(100.000 km?!?!?).
Ma?!!? Così ora si ritrovano due auto in miniatura (vabbè..sono in
2)...durante le targhe alterne se ne stanno fermi.....ed con la micra è più
le volte che sono in officina per difetti congeniti dell'auto che in strada!
:-)
Cosa ci voleva a tenere la Escort (il metano è un investimento visti i tempi
che corrono) e magari dare dentro la Ka per una vetturetta usata recente
meno "fognosa" o semplicemente gasarla con un piccolo impianto gpl?
Ma?!?!
Un'altra cosa: Ora c'è la moda dei piccoli motori a gasolio. 1.3, 1.4, 1.5
Sulla carta pare che tutti facciano 50 km con un litro...ma io non ho ancora
sentito nessuno che fa i veri km scritti sulla carta! E questo stesso mio
parente si lamenta perchè consuma di più il suo 1.5 di quanto c'era scritto
sulla carta.
Alla faccia di un amico che con la sua 206 1100 a benzina è tutto contento
perchè dice che non  beve nulla e va bene!
Ricordate all'epoca quando uscì la Lupo 3L (se non sbaglio). Bella cazzata.
Quante ne hanno vendute? 1? 2? Dovevi cacciar fuori gli stessi soldi di
un'auto media per avere una scatoletta di tonno che ti faceva 100 km con 3
litri! (che poi è da vedere). Ne farà la fortuna chi l'acquisterà usata dopo
3/4 anni...ma comprarla nuova bisognava essere pazzi.

stipendio netto debba essere almeno 2500 / 2600
Io conosco operai da 1000 euro al mese che hanno auto da 30/40.000 euro.
Mica tutti sono coerenti, a questo mondo. Soprattutto, mica tutti sono
coerenti con i tuoi parametri di coerenza. Ognuno ha i suoi.
-- 
Ciao!
H3© - togli i numeri per scrivermi in email.
Contro i brevetti sul software in Europa:
http://mjr.iki.fi/texts/patentfund.it.php

Io conosco operai da 1000 euro al mese che hanno auto da 30/40.000 euro.
anche io conoscevo un garzone di panetteria che spacciava...
Ciao
Mototopo

anche io conoscevo un garzone di panetteria che spacciava...
Guarda che questi non spacciano né rubano niente. Semplicemente, vivono
ancora in famiglia mantenuti dai genitori (per quanto riguarda vitto e
alloggio)  e tutto lo stipendio lo usano per pagare le rate della macchina
e il gasolio, oltre al telefonino ultimo modello. 
Ho un'amica che lavora in un grosso centro TIM: passa tutta la giornata a
fare finanziamenti di 48 mesi per cellulari di ultimissima generazione a
gente che porta buste paga di 800/1000 euro al mese. Poi, ovviamente sono
gli stessi che comprano le ricariche da 5 euro perché i 30 in contanti non
ce li hanno in tasca.
L'Italia è un Paese molto particolare, per molti l'immagine è tutto. E sono
disposti a fare debiti pur di apparire più benestanti di quanto siano in
realtà. 



Lo ripeto fino alla nausea...ho lavorato a lungo in un'assicurazione e se
stilavi una semplice lista in cui dividevi il portafoglio clienti in 3
categorie:
1) Pagamenti regolari
2) Mancati pagamenti
3) Richiesta di emessioni di assegni post datati o concessioni particolari
avevi questo risultato:
Pagamenti regolari: Classiche persone con un lavoro stabile, famiglie
semplici, pensionati e comunque in genere persone anziane, professionisti e
ragazzi giovani e sul 90% con autovetture nella norma dalle utilitarie, alle
vecchie panda alle classiche berlinette.
Mancati pagamenti: Manco uno...e dico uno....con auto al di sotto dello
standard Mercedes, Bmw, Volvo, Fuoristrada ecc.......
Per lo più auto intestate a ditte o comunque ad attività imprenditoriali
Richiesta di emissione assegni post datati ecc... IDEM come sopra.
Io non ho mai e dico mai visto la vecchietta con la Fiat 126 o la Panda fare
storie. Non ho mai visto il pensionato fare storie; non ho mai visto gente
come zingari o extracomunitari chiedere elemosine..mentre gente con tanto di
Audi, Mercedes ecc... lasciavano tranquillamente scadere le
polizze....andavano in giro scoperti....piuttosto che pagare non la
utilizzavano ecc... ecc....
Poi ci sono i casi a parte. Un paio di assicurati ricchi sfondati con ditte
solide....be..quelli pagavano un montante assicurativo annuale o semestrale
ma viaggiavano anche in Porsche e Ferrari.
Poi ti capita quello che non ha un soldo in tasca e quando ne prendeva
due..chessò per lo stipendio...lo vedevi girare con i cerchi in lega
nuovi...
l'importante è farsi vedere!
Esiste anche la categoria di quelli che comprano l'auto...ci girano un po',
si fanno vedere...poi non pagano più nulla e gliela vanno a prendere a casa!
E loro rifanno la stessa storia con un'altra....e via! :-)))
Come dice sempre mio padre: La bella macchina se la possono permettere in
tanti! E' mantenerla che se la possono permettere in pochi! :-))))))))))
I primi modelli Mercede Classe S..magari dei 5000/6000 a benzina ora usati
li può comprare anche un operaio che abbia da parte qualche soldo...poi
voglio vedere per farla andare! :-)))) O quando gli si rompe qualche
centralina da 10/15.000 euro!
Una Panda bene o male il mecca sotto casa te la rimette a posto....il
Mercedes la vedo dura!


aspetta un secondo... io ho un amico che guadagna meno di 900 al mese ma i
suoi gli hanno lasciato l' impossibile! lui ha mini cooper, scooter 500, 3
roleX!!!! il tutto comprato in un anno!!!! pero' qui parliamo di casi
limite, diciamo 1 su 100 dei vari sboroni.
io parlo del vero sborone che non ha lui ne la famiglia il becco di un
quattrino.... il mio amico di cui sotto (3 post piu' avanti) aveva una A6
2.5 tdi v6 !!!!!! il 3 del mese non aveva piu' un soldo! ve lo giuro.
non usava piu' la macchina, andava ad elemosinare soldi dovunque e in estate
chiedeva soldi agli amici per le vacanze promettendo dei posdatati!!!! ma ti
rendi conto?????
ma siamo pazzi?????
pero' il venerdi sera si sentiva Dio....



sei giovane ma hai le idee ben chiare e ti fai condizionare poco.....
peccato che il mio amico abbia 34 anni ! :-((((
scusa e vogliamo parlare degli altri Signor HO pagato troppo la
macchina-e-la-assicuro-il-meno-possibile??????
ho colleghi con BMW con cerchi da 17 che non la assicurano x incendio e
furto!!! nemmeno i cristalli e nemmeno eventi atmosferici!!!!!!
se un giorno beccano la grandine sul bmw gli fa' 5000 euro di danni.!!!! ma
scherziamo?????
mah......



ho un collega che quando ho messo il gpl all' auto ma ha preso in giro.....
lui ha un golf 4motion 150cv @ 180cv.....
sapete l' ultima???? ora si sta informando seriamente per mettere l' olio di
colza!!! ahahahahhaha


 Poi ovvio...se uno vuole cambiare macchina è un'altro paio di maniche!
Avrei la scusa che la Y 1.1 era piccola e sottopotenziata per le mie
trasferte in Luguria ... ma in realtà poteva andare. Anche la mancanza di
A/C e servosterzo non mi dava problemi, salvo poi andare in giro per un po'
con la vettura del papi ed abiturcisi.
In realtà un girono mentre ero sovrapensiero in coda nel trafffico vedo una
147 rossa fuori da un concessionario. Vettura che mai avevo considerato
perchè ne esistono di meno costose, tantomeno di quel colore perchè stufoso.
Mi sono detto: prendo quella macchina li... fanchulo, mi piace.
E non ho nessuna vergogna ad ammetterlo! ciavevovoglia di cambiare auto.
ciao,
acme
PS la piccola Y un pò mi manca, sono sentimentale :-P

 >

Esatto! Mi ero dimenticato le assicurazioni ossute! :-) Ce n'erano a
vagonate pure loro! Rc auto e Stop! Il resto andava a fortuna! Poi quando
rompevano un cristallo arrivavano in assicurazione a piangere per sapere se
era possibile farlo entrare in qualche garanzia particolare ecc.. ecc...
Ma che garanzia?!!? se non c'era nulla!!!!
Era anche facile che si incazzassero! :-)
Ho conosciuto di recente un tizio simile! Gira in Bmw 320d acquistato nuovo
e siccome condividiamo un certo hobby di modellismo radiocomandato lui
sfornava sempre i pezzi e i modelli migliori! Mi hanno raccontato che quando
deve andare in vacanza con la ragazza vende i suoi modelli, con quei soldi
ci si paga la vacanza e poi se ha voglia li riacquista! La cosa bella è che
tutti gli stanno dietro a sto qua....perchè svende della roba nuova usata
una volta!
:-))))) Proprio perchè ha bisogno di soldi!
Allora per tanto cosi è più semplice comprarsi un macchinone di grossa
cilindrata ma almeno usato e svalutato! Però per certi fare così significa
fare la figura dei baraccati e non lo fanno! Il moroso di una mia amica è
operaio...1000/1200 euro al mese li porta a casa e aveva una Peugeot 206 cc
acquistata nuova! Be...ora la venduta! La sua morosa mi ha detto perchè
consumava troppo! :-)) Cazzarola..aveva il 2.0 16V. Abita pure in
provincia....scendere tutti i giorni....lavoro...morosa...affari
proprio....dopo un po' non c'è stato più dentro! Ora gira con una Fiesta
marcia presa usata! :-)))))
E' anche vero che sti colpi di testa se non si fanno da giovani non si fanno
più...però quando non ci sono fondi non ci sono! Io preferisco fare meno
colpi di testa, spendere per le mie passioni e ritrovarmi magari senza soldi
ma con delle cose materiali in mano! Non ritrovarmi senza soldi per mettere
la benzina nella macchina! Preferisco spendere 500 euro per un bel computer
(visto che ci sono sempre davanti) che per fare 6/7 pieni di benzina! :-)))
ma..nello stesso tempo visto che sono giovane non voglio privarmi del gusto
di girare! Non posso rovinarmi a guardare una lancetta della benzina! Metano
e via! Il portafoglio non langue e si è più contenti!
Avessi in questo preciso momento un bel 3000 a benzina in garage rimarrebbe
li....dove li vado a rubare i soldi per mantenerlo? Allora visto che sono
appassionato di auto d'epoca per tenere li una macchina da guardare
l'acquisto appunto d'epoca! C'è più soddisfazione! La si usa la domenica e
si spende poco! Un amico ha due auto d'epoca che come mantenimento (le usa
poco) non gli costano gran che. Lui ha un tenore di vita normale. Paga
l'affitto per un garage e gliele tiene dentro! Bollo e assicurazione sono
agevolati e gli danno più soddisfazione!

 Ricordate all'epoca quando uscì la Lupo 3L (se non sbaglio). Bella cazzata
....
non era una cazzata ma un discreto concentrato di tecnologia ... solo che in
germania aveva un senso per le camionate di incentivi. ma fuori dalla
germania ... si, era un'auto assurdamente cara ....
saluti, davide (in procinto di passare la 206 a metano ...)


 agevolati e gli danno più soddisfazione!
Beh, il discorso delle auto d'epoca non è così semplice e lineare. E' vero
bollo e assicurazione sono ridotti ed il valore di mercato è meno soggetto
ad una svalutazione, ma i costi di gestione non sono banali.
In primo luogo, se scegli un'auto relativamente sofisticata, occorre
trovare un meccanico che sappia ancora fare il suo mestiere.
Poi, per quanto riguarda la carrozzeria, può rendersi necessario un lavoro
di battilastra, professionalità assai costosa oltre che difficile da
trovare. Ad aggravare la situazione concorre il fatto che le vetture di 25
e più anni fa hanno trattamenti antiruggine assai poco efficaci.
Anche il discorso pneumatici è complesso vista la difficoltà che si trova
nel reperire a prezzi ragionevoli pneumatici /80 che erano
l'equipaggiamento standard delle vetture di 30 anni fa.
Il costo dei ricambi è ragionevole quando si tratta di pezzi di magazzino
(ma che garanzia ti può dare un'ammortizzatore originale e nuovo, ma con
30 anni di magazzino?), mentre diventa quasi proibitivo quando si tratta
di ricambi ricostruiti us specifiche originali.
Senza contare tutte le difficoltà legate all'ambiente (blocchi del
traffico, bollini blu) e occorre non trascurare il fatto che un'auto
d'epoca è meno sicura (minore tenuta di strada, minore frenata, peggiori
strutture di assorbimento d'urto) di una moderna. 
Certo, la soddisfazione di un bel motore con un bel doppio corpo, è
sicuramente maggiore rispetto agli attuali euro4 dove la centralina filtra
ogni reazione. 
ciao
PeoFSZ1600
-- 


al litro come spesa)
E gli tocca sottostare alle targhe alterne... :-(


 al litro come spesa)
Adesso che vado in Svizzera pure io sono sui 12 :-) ... più che altro mi
sembra che da loro ci vagliano meno lt. per fare il pieno ;-).
