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Titolo: Differenze MB 220 cdi-VW 1.9 TDi (110cv)

Salve gente,ho un dubbio che spero mi venga chiarito.
Ultimamente mi sta girando per la testa l'idea di sostituire la mia golf IV
tdi (110 cv + leggera pistolata :-PP  )con una IMHO stupenda C 220 CDI
SportCoupe...non so ancora se in tempo breve o aspetto un po'.
Lasciando stare questioni di estetica,prezzi ed equipaggiamenti,l'unico
dubbio sta nelle performance motoristiche del turbonafta di casa Mercedes.
Il 2200 cc permette alla SC di ragiungere una velocita' di quasi 220 km/h ma
questo non mi interessa perche' e' difficile che il qui presente
xalt,trituratore di cambi,raggiunga velocita' proibitive perche' la
velocita' mi fa "paura".
Pero' da vero Idano punto maggiormente sulla ripresa,sulla
accellerazione,sulla fluidita' del motore.
Guardando i dati,i 143 cv del motore MB non sembrerebbero essere in buona
forma se li confrontiamo con i 150 del 2000 cc di casa BMW...che siano quei
7 cavalli a fare la differenza?   :-)))
Il mio 110 cv pistolato lo conosco bene,ha una buona accellerazione e una
buona ripresa...dopo la pistolata e' migliorato ulteriormente anche se e'
diventato un po' brusco.
Arrivo alla domanda...esiste qualcuno tra di voi che,dopo averli provati
entrambi,mi possa dire tutte le differenze che ha riscontrato?
Grazie mille.
Ciao!!!
P.S. [OT]:e' una mia impressione o e' da parecchio tempo che nessuno chiede
piu' se e' vero che mettendo i CD sul cristallo anteriore non si viene
beccati dall'autovelox?
Xalt,Golf IV tdi driver(22,110+,TV)

 7 cavalli a fare la differenza?   :-)))
Complimenti per la scelta....... o C SC 220CDi o 320td, l'importante è
scappare dall'elettrodomestico a TA......  :-PPPPP
Non posso dirti molto, ma penso che entro un 'tot' di tempo pure la C SC
monterà il nuovo 2.2 CDI da 150cv che è stato lanciato sulla E.
Informati e nel caso aspetta quello.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
J. Milberg: 'Il passaggio al sistema Valvetronic per tutti i motori a 4
cilindri costituisce infatti il più importante progetto motoristico nella
storia della BMW.'

 tdi (110 cv + leggera pistolata :-PP  )con una IMHO stupenda C 220 CDI
Io tifo per la C220SC..
7 Cv non sono sufficienti per determinare una differenza di oltre 1 secondo
nello 0.100 (rispetto al 320d), c'é altro sotto..
Fondamentalmente si tratta di tipo di rapportatura, di erogazione, di peso..
Non so se la MB monterà il nuovo motore in versione 150Cv, ma sappi che
l'attuale si può pistolare fino a 170 di sola centralina..
Senza esagerare ed andare a compromettere l'affidabilità, poi portarlo a
160Cv e ti accontenti..
Con tale potenza non dovresti avere problemi a fare lo 0.100 in poco meno di
9 secondi, e sfiorare i 230 in 6°.
La SC la vedo bene di colore bianco ghiaccio con cerchi AMG e selleria in
pelle color ardesia..
.. si paga.. ma messa così non c'é IMHO confronto con il 320compact, ne
tantomeno con la Golf, che resta svariati gradini sotto..
Eviterei invece il tetto panoramico (se non vuoi avere brutte sorprese con i
portasci), ed il navigatore (monti in Aftermarket un bel Alpine con shermo a
scomparsa, che va molto meglio di quello di serie..)

 nello 0.100 (rispetto al 320d), c'é altro sotto..
Ti è già stato detto che il secondo che la 320d ha rifilato alla 220 CDI è
stato fatto dalla 320d 136CV!!!!!!!!!!!
--
El Nino
(18,115,TV)
Alfa 147 1.9 JTD 3p Driver
BMW 320i (ogni tanto) Driver

 scomparsa, che va molto meglio di quello di serie..)
Sinceramente il navgatore non lo prenderei afdtermarket..a perte il fatto
che momentaneamente non mi serve,pero' trovo molto piu' bella la plancia con
lo schermo integrato piuttosto che un autoradio con schermo che esce..se
facessero solo la radio con lo schermo sulla plancia.
Ciao!!!!
Xalt,Golf IV tdi driver(22,110+,TV)

 Mi trovi d'accordissimo
Riguardo a questo argomento ti posto due interessanti miei vecchi 3D,
copiati da Auto Bild e tradotti da Auto Oggi sul confronto: 3Compact/C SC/A3
(quindi Golf)
http://groups.google.com/groups?q=compact+a3+C+sc+auto+oggi&hl=it&lr=&ie=UTF
-8&oe=UTF-8&selm=9sbae8%24114hcj%241%
40ID-59986.news.dfncis.de
&rnum=2 .
E sul confronto fra motori: la 320d e la C 220cdi
http://groups.google.com/groups?q=320d+a4+c+auto+oggi&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=
UTF-8&selm=9sdsqt%2412nt1t%241%
40ID-59986.news.dfncis.de
&rnum=2
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Un modello interessante per chi, esigente in fatto di immagine e doti di
guida, vuole un'auto meno impegnativa di una classica berlina o di una
station wagon, assicurandosi però la funzionalità di un grande portellone di
carico e anche di un discreto volume per il trasporto.

 (quindi Golf)
Grazie mille..ora li leggo cosi' mi schiarisco le idee.
Se permetti pero' le considerazioni personali tue non le leggo perche' tu
sei troppo di parte  :-))))
Ciao!!!
Xalt,golf IV tdi driver(22,110+,TV)

 sei troppo di parte  :-))))
Fai bene...fai bene...:-)))))))))))))))) pero ti dico una cosa.
Se la C SC fosse stata omologata per 5 (invece dei misteriosi 4 e pure Auto
Bild si chiede il motivo) ed avesse avuto dei motori a benzina decenti la
mia scelta fra la Compact e la SC sarebbe stata molto, ma molto difficile.
IMHO a quel punto si tratta di pure considerazioni estetiche perchè stiamo
parlando del meglio in assoluto che si può comprare intorno a 4 metri.


Dimenticavo...
non "bianco".. ma "bianco ghiaccio" (decisamente più bello..)
inoltre non trascurare il cambio..
Di serie hai un sei marce manuale..
Puoi montare anche un 6 sequenziale od un 5 automatico..
Il 6 sequenziale é praticamente il manuale attuato da servomeccanismi..
Ha il vantaggio di essere anche automatico, pertanto perdi la frizione ed
ottimizza i consumi in condizioni nelle quali per pigrizia non cambieresti
in continuazione..
Volendo lo puoi usare in modo sequenziale, e sei tu a decidere che marcia
inserire..
Chi ha provato l'SMG della bmw si diverte a sfottere questo cambio, ma
lasciando perdere gli esaltati della pista, ti posso garantire che é un
ottimo cambio per un uso normale (al limite provalo per vedere se ti
piace)..
Il vantaggio é che in città, non ti stressi più con frizione e marce..
Se vuoi il massimo del comfort nell'uso normale, prendi in considerazione il
5 marce automatico, che é uno dei migliori automatici in commercio..
Perdi in sportività, ma guadagni in comfort, perché il passaggio da una
marcia all'altra é fluido, con il motore sempre in tiro grazie al
convertitore di coppia.
Immagina una partenza con svolta a sinistra e rampa in salita di un ponte..
Con gli altri 2 ti trovi ad avere un cambio marcia in mezzo alla curva, che
implica un inserimento della frizione ed un certo lasso di tempo con la
macchina che procede per inerzia, con tutti i transitori del caso..
Con l'automatico percorri tutta la curva e la rampa in modo fluido e senza
strappi..
Perdi qualche cosa nello 0.100 e qualche cosa in consumi... ma chi se ne
frega.. la macchina é diesel ed i consumi sono bassi.. una bella rimappata e
le prestazioni ci sono...

 Questa me la stampo! :-)
Forse é il caldo.. o forse sei troppo stupido per capire che con "questo
cambio" intendevo il sequenziale MB..
.. nessuno ha mai messo in dubbio la superiorità dell'SMG..
Lo riscrivo per i duri:
Chi ha provato un cambio come l'SMG sfotte qualsiasi altro cambio
sequenziale, ed in particolare il MB, adducendo motivazioni quali estrema
lentezza, oppure logica di funzionamento sballata..
In realtà, chi usa la macchina tutti i giorni, anche per lavoro, e non
desidera portare la sua vettura in pista, finisce spesso con il preferire il
sequenziale MB al manuale MB.
Va bene così...?

 piace)..
ROTFL! :-)
Davvero? Chi è che sfotte l'SMG BMW?
Uno che guida l'automatico Mercedes?
ULTRAMEGA-ROTFL!
Questa me la stampo! :-)


 cambio" intendevo il sequenziale MB..
Se non vedi, ho cancellato il messaggio perchè avevo sbagliato.


tantomeno con la Golf, che resta svariati gradini sotto..
Dai siti MB e BMW:
SC
30.630 euro  + 1.265 (cerchi AMG) + 1.950 (pelle)
Totale
33.845 Euro + centralina (che fa decadere la garanzia....)
BMW 320d compact Sport
25.745 euro + 1.200 (versione Sport) + 2.200 (pelle)
Totale
29.145 Euro
Sono "solo" 4.700 euro di differenza contando solo gli accessori che
citi. Naturalmente puoi fare tutti i confronti che vuoi e dire che la
SC e' migliore ma mi pare che una tale differenza di prezzo vada
tenuta nella giusta considerazione.
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com

 le prestazioni ci sono...
Qui ti do ragione,mio papa' sulla sua e300 lo ha di serie l'automatico ed e'
tutto un altro mondo...ormai e' finita l'era degli automatici di vecchia
generazione.
Una curiosita'..per caso possiedi una sportcoupe' o sei informato perche' ti
piace?
Ciao!!
xalt,golf iv tdi driver(22,110+,TV)

 tenuta nella giusta considerazione.
La differenza di prezzo é dovuta alla differenza del costo base della
vettura e non a quello degli optional, che come tu fai notare, hanno la
stessa incidenza sulle 2.
Una A3 costa di base più di una golf.. nessuno si é mai lamentato.. e di A3
se ne vedono molte..
IMHO la SC é bella, mentre la Compact é discutibile..
In particolare le critiche che muovo alla bmw sono:
1) avere dei fari ridicoli sul frontale che  spuntano da "buchi" posticci
imposti alla lamiera
2) un portellone posteriore dall'aspetto dismesso, se confrontato con quello
MB, che può anche non piacere, ma é originale e molto curato.
3) La SC ha una forma a cono e delle linee che la differenziano notevolmente
(con l'esclusione del frontale, che sarebbe stato un peccato rovinare) dalla
sorella C, mentre la Compact é una 3er segata e con interni sottotono.
Negli interni le differenze si notano..
Puoi mettere anche la pelle su una Compact, ma come a suo tempo hanno detto
altri, se non stai attento ti ritrovi con una vettura pagata 25.000 euro, ma
che ne dimostra molti meno...
In conclusione.. per me la differenza ci sta tutta.. meglio spendere di più
per una vettura che appaga i tuoi canoni estetici, piuttosto che risparmiare
e restare con l'amaro in gola..
Ovviamente tutto IMHO..
Ciao

 Ciao!!
No.. al momento ho una c270cdi, ma il fatto che la possiedano in molti mi
incomincia a stancare (non ha una immagine ne sportiva, ne di
rappresentanza, ma una via di mezzo che mi dice poco ormai)..
Le MB mi piacciono tutte (tranne le A ed il Vaneo), e sto valutando il
cambio della mia con una E270cdi.
L'ultima E é a mio avviso fenomenale, ma ha un difetto.. non é una macchina
da tutti i giorni..
Va bene per il lavoro ma non per il tempo libero..
Non nascondo che anche la SC mi piacerebbe, pur essendo un prodotto
completamente differente..
Sicuramente molto inferiore alla E, ma dal momento che costa 20.000 euro di
meno potrei sbizzarrirmi con gli optional più bizzarri, ottenendo una
vettura che sicuramente userei in modo più disinvolto, e col pack AMG, la
pelle ed i sedili elettrici, farebbe la sua bella figura..
Sono indeciso..
vedremo...

 e restare con l'amaro in gola..
Ecco....... alla fine hai chiuso bene....appaga i canoni estetici....PUNTO.
Non ti avventurare in improbabili confronti tecnici o qualitativi......non
sai neppure di cosa stai parlando.
Xalt fa benissimo a compare una macchina che gli piace....PUNTO.... nessuna
delle due è meglio dell'altra se parliamo di interni e ciclistica e
derivazione.
Ma se parliamo di motori sarei interessato a parlare con di un bel confronto
fra la mia 318ti e la C SC 180..... che dici?
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 fra la mia 318ti e la C SC 180..... che dici?
Ti direi che il 1800 della SC adesso é disponibile anche in versione da 196
cavallini :-)

 cavallini :-)
Non so......sinceramente BMW preferisce montare un nobile 6L da 192
piuttosto che pompare un 4C.......  :-PPPPPPP
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 Ecco.. forse ora ci siamo :-))
Scusa, ma al di là della battuta, mi diresti IN CONCRETO dove gli interni di
una C sono meglio di una 3....
Se si tratta di una scelta estetica...OK.....altrimenti mi spieghi bene?
Materiali migliori?
Migliore dotazione?
Miglior montaggio?


 Materiali migliori?
Ora non lo so perche' ho letto solo una prova della SC ma ne lodano sia i
materiali sia le finiture e l'assemblaggio.
Pero' se non ricordo male ho letto anche che le plastiche della compact
erano un po' "scadenti" rispetto alle concorrenti,scadenti non significa al
livello della 131 (lode a questa macchina) ma non all'altezza della
concorrenza...ora non ricordo dove l'ho letto pero'.

7 cavalli a fare la differenza?   :-)))
Se ti può interessare provando la 320td Compact ho avuto la netta
sensazione che non ci fosse molta differenza con il 136Cv della mia.
In basso mi sono sembrati praticamente uguali, l'unica differenza è
che il 150Cv tira bene fino a 4500 mentre il mio oltre i 4000 ha già
fornito quanto ha in corpo :-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

strappi..
Mi sembra un esempio "limite" per convincere della superiorità di un
automatico :-O In quel caso mi farei la rampa (immagino molto ripida)
in 1°, e poi metto la 2° appena spiana....
LA scelta dell'automatico è invece legata giustamente all'uso urbano
dell'auto. Io stesso a volte mi chiedo come sarebbe stata la mia auto
con lo Steptronic, perchè usandola per lavoro e spesso nel traffico a
volte mi rendo conto che il cambio è un po' una "palla". Per me una
320d SMG sarebbe perfetta, credo....:-)


 Se si tratta di una scelta estetica...OK.....altrimenti mi spieghi bene?
Si.. fondamentalmente si tratta di una motivazione estetica, dal momento che
la bmw privilegia una plancia molto lineare e semplice, con pochi tasti a
giro, all'insegna della massima semplicita...
Questo fa si che se non c'é un po' di pelle a giro, un po' di radica od
alluminio, non se ne tragga un'impressione di auto superiore come livello a
vetture quali golf e 147, anche se in realtà la qualità é più sostanziale
che estetica.. (troppo understatement)
A me (quindi siamo nel campo IMHO) piace maggiormente il gusto MB, con
plance più movimentate e mille tastini a giro.. le cose banali e scontate
non mi soddisfano..
Queste differenze sono enfatizzate nelle versioni superiori (vedi E, CLK, S,
SL), dove il livello di dettaglio nelle sellerie, nelle portiere e nella
plancia, raggiunge livelli maniacali.
Comunque se tu hai preferito il 318 significa che ti piace maggiormente
dell'SC, pertanto dovresti esserne felice, senza farti troppi problemi per
chi ha gusti diversi dai tuoi..

 concorrenza...ora non ricordo dove l'ho letto pero'.
Qui bisogna essere chiari.....
Io non metto in dubbio che tu abbia letto questo......ma chi ha scritto una
castroneria del genere non sa neppure che sulla Compact non c'è una singola
vite DENTRO che sia diversa da una 3 berlina o da una 3Ci a parità di
dotazione.....
Quindi, come dicevo a RS1....o si critica TUTTA la gamma 3....e in alcune
cose posso essere daccordo pure io..... oppure se si critica SOLO la Compact
si va dalla peggiore malafede alla sincera ignoranza.
Credimi.... sono due ottime macchine e tu farai il miglio acquisto
possibile.....ma nessuna delle due è meglio dell'altra.....
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
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

 320d SMG sarebbe perfetta, credo....:-)
Sai che stavo pensando la stessa cosa......  :-))))))))))))))
Controdomanda...ma sarà meglio un 318i SMG o un 320d SMG?
IMHO l'SMG sul Valve darebbe il definitivo tocco di confort a tutta la
macchina, metre il 320d me lo vedo più smanettone......  :-))))
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
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

 chi ha gusti diversi dai tuoi..
Vero..peccato che io no abbia mai dato della 'cacca' alla C SC....
Avere gusti diversi non significa degnigrare il prodotto altrui.... anche
perchè poi alla fine è il mercato che decide cos'è meglio.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
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

Ciao RS1°
In generale IMHO è assurdo cercare di dare dei giudizi definitivi su chi sia
meglio confrontando le gamme Audi/BMW/Mercedes.....
A partire dalla 3/A4/C...IMHO qualsiasi preferenza è puro gusto personale.
Solo fra A3 da una parte e C SC/Compact dall'altra...e A2/A e Mini non si
possono fare confronti diretti.
Per il resto.............  :-)))))))))))))))))))))))))))))
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
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

 A partire dalla 3/A4/C...IMHO qualsiasi preferenza è puro gusto personale.
Su questo non sono del tutto daccordo..comunque ne parleremo presto.. adesso
esco..
In breve potrei solo accennare a quelle peculiarità che della C-SC che la
rendono IMHO più "nobile" della cugina Compact, e mi riferisco a finezze
come il tetto panoramico, la fattura del portellone (assolutamente diverso
da quello della Tigra), alla armonizzazione delle linee, nonché alle lamiere
delle fiancate..
A presto
:-)

e restare con l'amaro in gola..
Io come minimo mi farei fare un preventivo per avere in mano i prezzi
veri (ovvero al netto degli sconti....)
