Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: astra GTC o 147?

ciao a tutti,
ho visto che spesso rispondete a quesiti del genere, allora anche io vi 
chiedo la gentilezza di darmi una opinione su cosa sia meglio tra prendere 
un'opel astra gtc 1.9 cdti 120 CV o una alfa 147 JTD 1.9 120 CV. Premetto 
che l'uso che ne faccio io è piuttosto intensivo, con frequenti viaggi anche 
di medio-lungo raggio (700 km ad es.); non ho necessità di portare molte 
persone; talvolta ho necessità di portarmi del bagaglio. Opterei 
naturalmente per alcuni optional come il cruise control e il clima 
automatico che le rendono particolarmente confortevoli per i viaggi più 
lunghi. Ma... il prezzo è assolutamente IDENTICO, e le prestazioni mi 
sembrano abbastanza anloghe... quindi oltre al fattore estetica, se avete 
altri consigli da darmi ve ne sarei grato
GianGiacomo 

JJ ha scritto:

il fattore marca. Io preferirei Opel, anche se ammetto di avere dei
pregiudizi nei confronti del gruppo fiat.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 GianGiacomo
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 discorso si inverte...
hmmm preferisco in tal caso avere un'auto assemblata meglio piuttosto che 
una che rapidamente viene riparata, perchè per fortuna i miei spostamenti 
sono sempre differibili, e in casa abbiamo già altre auto che posso prendere 
"in prestito"...
JJ 

WOW
mai visto NG cosě rapido nel rispondere.
NOn posso che farvi i complimenti!!!!!
e ringraziare ;)
JJ

 altri consigli da darmi ve ne sarei grato
la 147 a livello di sospensioni è un pò più complessa, e nonostante 
l'età anche come telaio dovrebbe essere più sofisticata...forse come 
parti di ricambio è un pò più costosa, lo sterzo è ottimo!
non ho mai provato la gtc, ma ti posso dire che la 147 è piuttosto 
comoda, abbastanza silenziosa (la mia è a benzina) e con una buona 
tenuta...
N.B.
piccola osservazione estetica:
nel parcheggio dove lavoro spesso sosta una GTC nera con i 17'' proprio 
accanto alla mia 147 (pure con i 17'')...rimango stupito dal fatto che 
la GTC con la sua linea a cuneo faccia apparire la 147 come una auto 
tozza, pesante, molto meno slanciata di quanto non lo sia se osservata 
singolarmente...

mi permetto di suggerirti di provare la C4 coupe' HDI 2.0 FAP da 138cv. 
(esiste anche 1600hdi fap ma li hai solo 110cv, pur restando un discreto 
motore) 

 JJ


JJ wrote:
Pro Astra
Il porta bagagli della GTC è immenso rispetto a quello della 147.
In autostrada la GTC è più silenziosa .
In generale, come affidabilità e servizio al cliente, Opel batte Alfa 10-0.
Pro 147
Esteticamente è più bella.
Sulle prestazioni, come hai scritto tu, si equivalgono, anche se,
personalmente, avendole guidate entrambe, la GTC mi dà una maggiore
sensazione di stabilità nei curvoni veloci presi a velocità notevole in
autostrada.
Ah, sulla GTC puoi "installare" Cruise Control e Computer di bordo senza
spendere i 700 euro "ufficiali" e smanettando col tech2 5 minuti ;)
-- 
Andrea (27, 150+, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 
http://www.147virtualclub.it//forum/
 )
Auto in sign.
Cambio olio/filtro a 15.000km: 80 euro.
Primo tagliando a 30.000km: tutti i filtri + olio (le pastiglie erano ok,
salvate): 250 euro


 pregiudizi nei confronti del gruppo fiat.
Perché la Opel ha un nome invece....
PS la corda del babbo è perfetta cmq.

 Ma... il prezzo è assolutamente IDENTICO,
Quella che preferisci allora.
PS prezzo di listino o di preventivo?

 ha scritto nel messaggio 
news:45eea053$0$10626$4faf...@reader2.news.tin.it...

prezzo di preventivo, con permuta della mia vecchia auto, valutata, con 
supervalutazione, esattamente lo stesso!!! :D 


cosa significa? Nel preventivo che ho fatto io ho disposto l'installazione 
di cruise control, mentre il compute di bordo è già in dotazione di serie


 un'opel astra gtc 1.9 cdti 120 CV o una alfa 147 JTD 1.9 120 CV.
Dunque la 147 è una bella macchina, ma oramai giunta a fine carriera. 
L'Astra è più recente ed è appena stata sottoposta a un piccolo lifting. Già 
solo per questi motivi andrei sull'Astra, in oltre come linea la GTC è molto 
particolare, scura con cerchi grandi fa proprio una bella figura, 
teconologicamente hanno gli stessi motori, le sospensioni della 147 sono più 
raffinate, ma sull'Astra con 700euro metti l'IDS Plus con controllo 
elettronico continuo di sospensioni e assetto e a quel punto la 147 rimane 
dietro.
Quindi come vedi dico Astra, unico piccolo appunto è il motore, la 120cv 
dovrebbe essere sostituita a breve dalla 1.7 125cv che consuma meno, per cui 
se preferisci la 1.9 orientati sulla 150cv che costà poco di più ma in 
compenso consuma uguale, ma va anche di più, se invece preferisci consumare 
qualcosina in meno aspetta il nuovo 1.7 125cv. E mi raccomando qualunque 
prendi metti l'IDS Plus. :-)
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 mi permetto di suggerirti di provare la C4 coupe'
Argh... peccato per la linea. :-\


 supervalutazione, esattamente lo stesso!!! :D
Uhm... nessuna delle due m fa impazzire, però la GTC ce l'ho avuta in prova per
3 giorni con il jtd da 150 CV (che trovi pure sulla 147). Gli interni non sono
belli (plastiche orrende, ma non è molto meglio la 147), però c'è tanto spazio,
è comoda e, se ti piace la guida sportiva, c'è un optional che ti permette, con
la pressione di un tasto, di irrigidire l'assetto (varia di molto, è un
accessorio gustoso).
La 147 a detta di molti ha un handling eccellente (mai guidata al limite, non so
dirti personalmente) anche se imho risente di un progetto vecchio in termini di
rigidità della scocca, spazi interni (dietro la GTC è più ampia). Poi la linea
non mi piace molto (non che la GTC sia bella, ma preferivo la 147 1a serie, ora
è di un'aggressività piuttosto "cheap" secondo me, specie nel frontale).
Io sinceramente se dovessi prendere una segmento C non prenderei in
considerazione nessuna delle due, orientandomi semmai su una Civic o una Auris o
una Golf. Al limite una Bravo, che promette molto bene.
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it

 pregiudizi nei confronti del gruppo fiat.
Ma lo sai che il motre Opel 120 cv è fiat???
Poi ognuno è libero dia vere i pregiudizi che vuole, anche se secondo me 
infondati.
-- 
Drago (23,70,TO)
Fiat Panda 4x4 1.3 Multijet Climbing
Waiting for Fiat Gpunto 1.3 Mjet 90cv DYNAMIC 3P
Ex nasona driver 
http://www.idanet.net/idapics/autoida/drago.jpg
 

 Al limite una Bravo, che promette molto bene.
Questa va benone, ma sembra che JJ preferisca un 3p... e direi che la GTC è 
quella che interpreta meglio il concetto di C sportiva a 3p.


I motori sono gli stessi :P
Ti do' il mio parere da possessore di 147 fresca fresca.
Allora come handling la 147 è ottima ma non posso fare un paragone con la 
GTC perchè non ho avuto modo di provarla.
La linea esterna dell'Astra mi piace di più. Gli interni sono molto più 
spaziosi sulla GTC che pero' pecca di un po' di povertà sui materiali 
(nemmeno troppo cmq rispetto alla 147).
L'astra come già di hanno detto ha un bel bagagliaio.. ma ovviamente 
considera le dimensioni più elevate.
GTC ha tre porte.. 147 c'è anche a 5.
Veniamo alla nota dolente per la mia esperienza. La 147 è assemblata con il 
culo, per non dire peggio.
disallienamenti vari, scricchiolii di ogni natura all'interno dopo solo 
2000km.
La frizione sulla 147 spesso fa girare le palle subito sin dall'inizio.
Quindi se ci tieni a queste cose, fiondati sull'astra al volo.. ma di corsa.
-- 
Simone(27,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover

> Anche qui l'effetto furgonato non manca.
Non c'è solo la linea in un'auto. Parole come qualità e affidabilità hanno il
loro peso.


 consigli da darmi ve ne sarei grato
Io piuttosto rimango sempre stupito di quanto possa ancora attrarre un'auto 
vecchia di 6 anni come la 147!

 Argh... peccato per la linea. :-\
io la preferisco ad entrambe, rosso lucifer o nera. La 147 mostra davvero 
come linea la sua eta', l'astra gia' e' piu' aggiornata ma ha un che di 
tamarro di fabbrica che non aprezzo troppo. 

 parti di ricambio è un pò più costosa, lo sterzo è ottimo!
Siamo li. I ricambi Opel costicchiano.
-- 
In fin dei conti, pensò acme, sarebbe stato meglio che avrebbe usato il
congiuntivo invece del condizionale

 vecchia di 6 anni come la 147!
Non è che il segmento C sia strapieno di auto alte meno di 1 metro e 
mezzo....


 dietro.
con 700 euro ? minchia ma costa poco !

 è quella che interpreta meglio il concetto di C sportiva a 3p.
su questo siamo d'accordo. 

> bè sai....se le nuove son peggio delle vecchie....
I 6 anni di differenza fra Astra e 147 in questo caso si vedono e si 
sentono.

 sentono.
Penso anch'io. Ma non nel modo che intendi tu.
-- 
8tto (36,383,MI)
Fanculo *.* /Y
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

 non esiste solo la potenza specifica in un motore.
Si ma supera i 2.0 e paga di piů di assicurazione pur essendo meno potente 
di un 1.9.


 loro peso.
Già come i finestrini che cascano nella portiera... LOL


 sentono.
si ma....vorrei sapere dove ?
cioè io ti premetto che sarei molto indeciso e che come linea mi piace di 
più la GTC (e poi non riesco ad essere alfista, ho sempre odiato la 
canottiera).
però non capisco:
il motore è lo stesso (tra l'altro è semmai un motore Alfa/Fiat mutuato 
sulla GTC e non il contrario)
le sospensioni sono più sofisticate per Alfa.
le dotazioni di serie compresi esp e cazzi sono simili.
la linea è diversa ma non mi si venga a dire che la Astra ha una linea più 
recente della 147.
sterzo e freni sono lì....nessuno si è mai lamentato della 147 da quel lato.
il telaio Opel è molto più recente ed è praticamente solo qui che ci vedo 
una grossa differenza, euroncap, rigidità ecc.... 

 una grossa differenza, euroncap, rigidità ecc.... 
Hai dimenticato le sospensioni.


 Hai dimenticato le sospensioni.
no, l'ho scritto ! quelle di serie sono migliori per alfa, poi vabbe' ci 
sono quelle elettroniche dove però il ponte interconnesso dietro rimane...

 tamarro di fabbrica che non aprezzo troppo.
Spinto dalla vostra discussione sono andato a provare la C4 coupé.
Nel suo migliore allestimento mi pare già fornita di tutti (persino troppi) 
i gadgets possibili e immaginabili.
La linea è... .... ... strana! non capisco se mi piace o non mi piace.
Se ora trovassi un concessionario che mi fa provare la opel sarei a posto. 
Ma pare che non gradiscano. Ogni tanto mi chiedo se un cliente dovrebbe 
comprare un'auto senza provarla, secondo loro!!!!!!!

> si ma....vorrei sapere dove ?
Aldilà che la 147 è assemblata alla c.d.c. e questo è un dato risaputo oltre 
che tangibile, inoltre non è mai stata un'auto silenziosa. Per gli Alfisti 
può essere un pregio, per il rimanente 95% no. Non che l'Astra sia una 
Rolls, ma a 160 c'è una discreta differenza fra le due. Insomma, si inizia a 
vedere/sentire il peso degli anni ;-)
Ti quoto che comunque la 147 ha sterzo e sospensioni più raffinate bla 
bla... ma che rimanga tra noi, anche l'Astra ha uno sterzo niente male ed è 
abbastanza incollata al suolo.

Mirko ha scritto:

questione di priorità, e premesso che vanno entrambe provate
personalmente per il "de gustibus"
ma visto l'uso richiesto da JJ e visto che parla più di comfort,
lunghi viaggi ecc, potrebbe darsi che la scelta migliore sia la astra
per silenziosità e comfort
prendere una 147 per poi andare in autostrada per 700 km tantovale, a
quel punto la scelta tra le due si appiana

 comprare un'auto senza provarla, secondo loro!!!!!!!
Ma in effetti poter provare un auto e' una cosa irrinunciabile. L'effetto 
che ti fa la C4 lo posso capire, come interni non mi pare certo malvagia, 
gli esterni hanno un che di honda crx dicono alcuni, sicuramente il frontale 
e' felino e il posteriore particolare, se al primo colpo docchio ti lascia 
perplesso ma non ti schifa probabilmente col tempo ti piacerebbe. 
Sicuramente si distingue piu' delle altre due in lizza. 

> Già come i finestrini che cascano nella portiera... LOL
Non l'ho capita.... comunque basta vedere i post di Extreme per vedere l'alta
qualità alfa.


 vecchia di 6 anni come la 147!
per demerito delle ultime uscite però. Troppi orpelli estetici.

 GianGiacomo
Ti dico solo una cosa: rifuggi la Opel....
Paolo
--
Visita il Nuovo ed unico Sito Ufficiale Italiano dedicato a Seat Toledo 1
e 2 e alla figlia Leon
www.toledo-club.it
Seat Toledo 1L 2.0 16v +160 cv, 02/1995, 215 km/h, 0-100 km/h  8.4 sec
Seat Toledo 1M 1.6 16v Signo 105 cv, 04/2003, 192 km/h, 0-100 km/h 10.9 sec
Seat Toledo 1M 2.3 V5 20v Executive 170 cv, 12/2001, 222 km/h, 0-100 km/h
8.6 sec
Cien caballos a gasolina, brillante y negra tapicerìa, cristal tintado qué
golosina, placer de pura adrenalina, un rey de curvas que me invita a
soñar, tú eres mi libertad.  TAXI, canzone "En mì coche"
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 qualità alfa.
E' un caso, mio cugiono ha una GT e non ha alcun problema, anzi un problema 
lo aveva il portellone faceva qualche rumore sullo sconnesso, l'hanno 
registrato in 2 minuti ed è andato apposto.


 Ti dico solo una cosa: rifuggi la Opel....
Perchè scusa? Da possessore di Opel astra da 91.000 km circa, a parte i 
problemi iniziali dovuti al modello in prima serie, adesso mi sta dando 
molte soddisfazioni... un unico appunto all'assistenaza che per il 50% è 
fatta di incapaci... ma basta cambiare concessionaria e si risolve anche 
questo... ciao
-- 
emacalle (101, 26, VE)
Leggi il diario di bordo della mia astra ed altro ancora:
http://spaces.msn.com/diarioastrah/

 canottiera).
Bellissima :-)))
 

 che tangibile, inoltre non è mai stata un'auto silenziosa.
la 120cv lo è.... la 120cv Td lo è ;-)...
ci ho fatto parecchi viaggi.

 ha scritto nel messaggio 
news:45f03e9a$0$37194$4faf...@reader3.news.tin.it...

:-D

 questo... ciao
Mia madre ha una Corsa e ha avuto problemi di tutti i tipi, ma nel caso 
di specie preferirei pure io tutto sommato l'Astra, confermo la bassa 
capacità delle officine Opel, ma non tutte, e sopratutto la reperibilità 
dei pezzi di ricambio è assolutamente tragica (problema comune un po' a 
tutti i marchi in effetti, anche se io con la mia non ho mai avuto 
problemi di questo genere, forse anche vista la vicinanza col magazzeno 
centrale di Volargne)


 Mia madre ha una Corsa e ha avuto problemi di tutti i tipi,
modello? motore? Io ne ho una del '91 (1.2 S) ferma da oramai un anno, ma 
perfettamente funzionante, mentre mia nonna ne ha una del '99 (1.2 16V) mai 
problemi a parte il radiatore del clima che si è danneggiato e perdeva un 
po' di liquido.


 po' di liquido.
Corsa 1.2 75CV, di problemi ne ha avuti diversi, ora non li ricordo 
nemmeno tutti :-)


 nemmeno tutti :-)
Uhm... non al motore però vero?


 Uhm... non al motore però vero?
Sopratutto al motore, ad es. la pompa dell'acqua è stata sostituita di 
recente, ah poi ricordo problemi anche allo sterzo che si induriva tanto 
da non riuscire quasi più a girare a destra ecc, tutti problemi noti a 
detta dell'officina autorizzata Opel a cui ci siamo rivolti.....


 Mia madre ha una Corsa e ha avuto problemi di tutti i tipi,
Quale serie? la precedente o quella prima?
Ero scettico sulla Corsa presa dal babbo, della serie è uscito un pomeriggio
a fare un giro ed è tornato col contratto, perchè ho sentito molti: conosco
qua, conosco la, uno/a che ha avuto un mare di problemi.
Ma non riesco mai a risalire alla versione.
Quella del babbo 0 problemi, comunue.

 Quella del babbo 0 problemi, comunue.
Buon per Lui!


 Buon per Lui!
Ed ovviamente fa commenti sulla 147 ogni volta che brucio la (solita)
lampadina H7. :-)