Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ma i collaudatori di 4R sono impediti?

Dopo il post di Spinazzola sulla V-Power sono andato a 
recuperare i dati di accelerazione della prova della Subaru 
Impreza STi..
                    0-100 Km/h            0-1000 m           
Dichiarato:         5.4                    -
Quattroruote        6.22                  25.99
Automobilismo       5.17                  24.69
Mi sembrano differenze un po' troppo grandi...
---------------------
Omar(32,318.6+115,TO)
Subaru Impreza Sti 2.5 Turbo
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 Omar(32,318.6+115,TO)
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Automobilismo       5.17                  24.69
Innanzitutto postare un dato di 0-100 senza video e' quasi un insulto
ad IDA :-)
Per il resto, le ragioni sono gia' state dette piu' volte; nel caso
specifico ad ampliare il divario puo' avere contribuito una certa
gentilezza nei confronti della frizione, che porta a non sfruttare
tutta la motricita' di una 4x4.
p.

 Avranno cambiato a 4500 giri, pensando che fosse diesel
ROTFL.
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 Impreza STi..
infatti, sono impediti, oltre che ignoranti. basta pensae che hanno testato 
la V-power nella STI  mettendo in confronto prestazioni ottenute con la 95 
ron: peccato che  l'EJ25 della subaru abbia una messa a punto da tollerare 
solo 98 ron. mi piacerebbe vedere come eseguono il lancio da fermo della 
STI, ed in particolare a che regime staccano in partenza: secondo me non 
hanno capito come sfruttarla, anzi ne sono sicuro. 

 Mi sembrano differenze un po' troppo grandi...
No, il problema è un altro (ke voi vi ostinate a nn voler capire) : 
dovrebbero riportare il tempo di quel giorno, dove fanno la prova .. E 
soprattutto QUANTI KILOMETRI ha l'auto .
Io nn ho nessuna difficoltà a credere ke Auto abbia rilevato 6.5s per il 
645ci .. Ma allora mi devono dire ke è nuovo arrivato pulito pulito da San 
Donato ed ha 50 km .
Perké se già fa 10 mila kilometro quel 6.5 diventa 6 .
Stessa cosa vale per i consumi (e qui parlo col caldaista, ke crede di 
saperne una più del diavolo e invece è solo un cretino, lui e le sue 
riviste) .
Prestazioni e consumi a 2 mila km sono una cosa. ... a 25 mila un'ALTRA cosa 
.
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

 tollerare solo 98 ron.
mi correggo, non possono essere ignoranti a tal punto;  questo mi porta a 
credere che sia una situazione deliberata. insomma, o sono ignoranti o sono 
in cattiva fede. 

 Mi sembrano differenze un po' troppo grandi...
Penso che sia la macchina che fa la differenza più che i colaudatori di per 
se.
Anche sulla 535d touring provata da Auto e Automobilismo ha rraggiunto lo 
0-100 in 6,4s e sul km 26,38 mentre provata da 4R ha impiegato 6,9 e 27 
netti sul km.
Penso che dipenda dalla macchina e dal kmetraggio al momento della prova. 

 Stessa cosa vale per i consumi (e qui parlo col caldaista, ke crede di
quello che dici è vero, però nel caso specifico si nota che la differenza 
sullo 0-100 e sui 0-1000 e di circa 1 secondo rispetto ai dati di 
automobilismo . In pratica il secondo perso all'inizio se lo portano dietro 
fino alla fine del chilometro, quindi senza perdere ulteriormente e pertanto 
nei transitori le prestazioni rilevate dalle due riviste sono simili. se la 
vettura fosse "legata" avrebbe una perdita progressiva (in virtù della 
minore potenza erogata). conoscendo le subaru, i collaudatori di 4r non sono 
stati capaci di farla partire come potrebbe. Comunque sono convinto pure io 
che andrebbero indicati i km delle vetture testate.

 andrebbero indicati i km delle vetture testate.
Ah sì, sennò nn vuol dir nulla :


 che andrebbero indicati i km delle vetture testate.
Io ho un vago ricordo che una qualche testata lo facesse. Verificherò su
Auto se sono loro. Forse ho anche un QR da qualche parte...


 riviste) .
Cretino al cubo, una certa differenza nelle prestazioni e nei consumi è una 
cosa normale e risaputa, hai appena scoperto l'acqua calda.
I problemi che si pongono, però, per chi non ha un cervello da ritardato 
mentale, sono altri:
1. Chi ti dà la garanzia assoluta che 4R o Auto usino solo auto NUOVE con 50 
km, cosa di per sè molto stupida, visto che quanto sopra è noto? Nessuno, è 
una cosa che dici tu e solo per questo dovrebbe diventare vera. NON E' COSI' 
CHE FUNZIONA IL MONDO. Cerca di fartene una ragione, i tuoi compagni di 
asilo l'hanno capito 17 anni fa, fai uno sforzo e provaci a capirlo anche 
tu.
2. Di QUANTO cambiano prestazioni e consumi? Su uno 0-100 è possibile anche 
il mezzo secondo di cui parli, proprio perché un'auto nuova molto legata dà 
il peggio di sè in quella prova. Sul chilometro le differenze IN PERCENTUALE 
sarebbero già molto inferiori, quindi si passerebbe magari da un 26 ad un 
25, non certo ad un 24 o meno. Sui consumi, tu sostieni che la tua consuma 
circa il 35% in meno di quanto rilevato da Auto (8 km/l a 130 contro 10 a 
140). Ora, una differenza del genere, semplicemente NON esiste, NON è 
possibile e ti dirò di più, la stessa BMW indica consumi notevolmente 
superiori ai tuoi, nonostante, come si sappia, di solito i consumi nominali 
siano mooooolto ottimistici.
Quindi, as usual, io non ho MAI negato che i consumi scendano col 
chilometraggio, ma ho negato che sia possibile che un 4.4 litri a benzina, 
da 1800 kg, con gomme da 275 e sezione frontale immensa faccia i 10 a 140 
all'ora, quando questo è un consumo che si rileva sui 1800-2000 con sezione 
frontale da segmento C o D, con gomme da 205 e 500 kg in meno di peso.
Tu parli di cose che non sai e non capisci e pretendi di aver ragione. Gente 
come te si definisce semplicemente come stupida, molto stupida, prima lo 
capirai e meglio sarà per te. 

 Prestazioni e consumi a 2 mila km sono una cosa. ... a 25 mila un'ALTRA
cosa
Si, ok, è giusto. Però entro certi limiti abbastanza ristretti. Credo che
già il 10% sia tanto.

 Auto se sono loro. Forse ho anche un QR da qualche parte...
Secondo me 4R una volta lo scriveva, adesso non lo vedo più.
Quando lo scriveva, mi ricordo che i chilometraggi erano sempre dell'ordine 
dei 2-3-5000, insomma in quei km c'era il tempo per dare la slegata 
iniziale, specialmente se fatti apposta per quello scopo.
Quindi non si trattava di motori al massimo delle prestazioni (visto che il 
massimo si ottiene tra i 20 ed i 50K km) ma nemmeno nuovi, il classico 
rodaggio era stato fatto. 

 peso.
Su questo sai che non sono d'accordo sono troppe le variabili per 
generalizzare; ti faccio un esempio la Lupo 1000 da 50cv in autostrada 
consuma di più della Lupo 1,4 da 101cv, ed anche della 1,4 da 75. Se poi 
prendiamo macchine diverse non solo varia il rapporto tra rappori del cambio 
e rendimenti specifici dei motori  ma anche cx,cz, assorbimenti della 
trasmissione ecc. Insomma dire che un 4,4 consuma più di una 2000 a velocità 
costante è assai imprecisa come definizione, ti do sicuramente ragione 
magari sui transitori dove si aggiunge anche la variabile del peso, ma un 
motore ben progettato efficiente e con una carburazione magra a gas 
parzializzato può raggiungere gli stessi risultati di una ben più piccola 
(di segmento) 2000. 

 Avranno cambiato a 4500 giri, pensando che fosse diesel ;-PPP
Certe battute fatte da te...
Sarebbe come sentirmi fare dello spirito sui ribaltamenti...
:PPP
-- 
Jac
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80 - Malanca 3m Confort '65

in cattiva fede. 
Sul forum di quattroruote puoi anche chiedere ai redattori ! Perchè
non provi, magari chiedendo con cortesia, quali sono le loro procedure
per quella prova ? 
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

 Certe battute fatte da te...
Ma LOL, non mi ero ricordato dell'incidente della Ritmo Evo turboD :-)


 risultati di una ben più piccola (di segmento) 2000.
Se la 2000 pesa uno sproposito, è un SUV, ha un motore del 1970, allora puoi 
anche avere ragione. Se invece confrontiamo due berline odierne e più o meno 
ugualmente tecnologicamente avanzate, semplicemente non esiste. Se mi dici 
che un 545i consuma a 220 all'ora come un 2000, allora sia d'accordo, ma non 
a 140.
Poi, come ben sai, ci sono auto come la Thesis che con 3200 da 230CV 
consumano di più di una 550i e certamente la Subaru di Omar non scherza 
neppure lei (sia pure per altri ben più piacevoli motivi), ma nessuna di 
queste auto fa i 10 reali a 140 all'ora. 

A|ex Rossì ha scritto:

Sono andado a vedere le targhe delle due auto provate..
CY 046 KM Quattroruote
CY 045 KM Automobilismo
Quindi targate lo stesso giorno una dopo l'altra.. probabilmente 
hanno anche gli stessi Km. Anzi Automobilismo l'ha provata nel 
numero di Aprile con all'attivo 2225 Km, Quattroruote quindici 
giorni fa.. probabilmente con molti KM in più all'attivo.. 
Quello che dici tu in generale è vero ma non si può applicare in 
questo caso..
-----------------------
Omar(32,318.6+115,TO)
Subaru Impreza STi 2.5 Turbo


 queste auto fa i 10 reali a 140 all'ora.
hint: a che regime girano


 Mi sembrano differenze un po' troppo grandi...
circa 1 secondo ?? ... per il pubblico cui sono rivolte queste prove basta e
avanza e cambia niente. altra faccenda sarebbe un report fatto dalla casa
(privatamente ...) per verificare senza se e senza ma quali sono *veramente*
le prestazioni della concorrenza ...... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 hint: a che regime girano
sorry, caso di dito a banana (cit. Lara Croft di MaiDireGol). Comunque io
mi domanderei a che regime girano questi motori a 140 all'ora, potrebbe
essere indicativo. Leggevo giusto ieri su Auto una impressione di guida
della nuova Ford S-Max e si diceva che la versione con il motore trolloso
(5L di derivazione Volvo) a 130 in sesta sta ad un regime da diesel, cioè
2800 giri. Può essere che stando così bassi i consumi non siano
esorbitanti...


 Auto se sono loro. Forse ho anche un QR da qualche parte...
Cambio riporta i km delle vetture, gli pneumatuci ed eventuali note
Cià...
-----------------------
dyd666 [22,140,VR]
A3 2.0TDI
Ducati 998 (Aurora)
È più facile spezzare un atomo che un pregiudizio. 
(Einstein, Albert)

 stupida, prima lo capirai e meglio sarà per te.
Pensa ke tu avevi detto ad Il Luca ke avrebbe fatto 5 kml, ROTFL!!!!! (e 
difatti ne fa 7 e mezzo)


 2000.
Sì, anke perké nn ha capito ke ho una sesta da almeno 320 km ed il motore, a 
130, gira bassissimo .


 nessuna di queste auto fa i 10 reali a 140 all'ora.
Sě, ma infatti ho fatto oltre 10 stando a qualcosa meno dei soliti 143-144 
di takimetro .
Nn sono 10 ?
Sono 9.4 con clima, d'accordo .
Ma per me 9.4 sono 10 .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :




La mia esperienza parla di differenze enormi .
Soprattutto dopo ke per mezzora l'ho tirata a 6500 giri a Monza .
Una cosa irriconoscibile, rispetto a quando era nuova .
Se prendi la mia auto il giorno ke l'ho ritirata Spinazzola me le avrebbe 
date di santa ragione (le presi da un'A3 2.0T in tangenziale, in sport ed in 
automatico . Vedi tu ...
Se la riprendo oggi la disfo . Ed anke la sorella maggiore A3 3.2 FSI .


> Mi sembrano differenze un po' troppo grandi...
Mi sembra opportuno un repost... :-)
http://kamox.altervista.org/sti.html
-- 
Kamox
[26; 226]
http://www.ringers.it

 Auto se sono loro.
Esatto, si tratta di Auto. Ho appena controllato.
:)
-- 
Daniele V. (25, 51 & 200, Torino)

 -- 
Guarda non sono sicuro di aver preso bene il tempo però mi sembra che 
prendendo il tempo da quando si muove la telecamera, il contagiri è a 
3000g/m fino a 105 di tachimetro impiega circa 5,7s, in linea con quanto 
misurato dalle riviste, anche se non mi sembra una partenza cattivissima, 
probabilmente si può fare di meglio. 

 cattivissima, probabilmente si può fare di meglio.
Ahia ahia, 5.7 te le dà ...


 Ahia ahia, 5.7 te le dà ...
Anche a te. 

 Anche a te.
ROTFL .. Tu credi davvero ke io con supergomme, vpower ecc nn possa fare 5.7 
? :)
Dai, ke forse prima dell'estate cambio gomme e te lo faccio, se saran buone 
come aderenza .
Nn solo, se faccio scarico e camme scendo sotto 5.5, probabilmente (senza 
trukki, IO, ma di puro motore) .


 probabilmente si può fare di meglio.
con quella  macchina bisogna partire a circa 4,5k giri e giocare leggermente
di frizione,senza curarsi troppo delle pattinate,  ed altro che 5,7. provare
per credere.infatti automobilismo ha staccato un ottimo 5,1.



Sì, ma quello è uno 0-100 di trazione, nn di motore .
Insomma, nn è indicativo delle potenzialità del motore .
Quanti cv ha di serie ? meno di 300, no ?


 difatti ne fa 7 e mezzo)
Cosa c'entra Il Luca adesso? Il Luca se guida con una certa sportività fa i 
5 km/l, comunque non ricordo di aver mai detto una cosa simile, almeno non 
in quei termini. 

 esorbitanti...
Il regime naturalmente conta ed influisce e quindi TUTTE le case (tranne 
magari Subaru e su auto di quel genere) prevedono delle quinte/seste lunghe, 
specialmente quando uno su una berlina ha 350CV.
Però restano tutti gli altri fattori, la cilindrata abnorme, il peso, la 
sezione frontale, le gomme... diciamo che se invece di fare i 140 in sesta 
uno li facesse in quinta, invece di fare i 7/7.5 farebbe i 6.
Non per nulla Mercedes sui V8 per risparmiare benzina disabilita 4 cilindri, 
in pratica riduce la cilindrata a metà quando non è richiesta tutta la 
potenza e lo fa anche sui 12 cilindri. 

 Quanti cv ha di serie ? meno di 300, no ?
280

Massimo wrote:
Guarda, mi hai proprio rotto ... Sull'M5 le hai prese, caldaino, e continui 
a subire .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 continui a subire .
Certo, certo... yawn, sei diventato pure mortalmente noioso... va a dormire, 
va, che è meglio, riguardalo quel povero neurone solitario che ti ritrovi, 
tutto indica che lo stai perdendo... 

 280
Poco motore, in ogni caso .


 
http://kamox.altervista.org/sti.html
Quanto amo quest'auto... O_o
-- 
LombaX (MI, 21, 150, 22pti) - 
www.lombax.it
Powered by Alfa Romeo 147 2.0 TS - 
http://www.lombax.it/100.avi
Non è difficile starmi dietro...
...ma non provare a starmi davanti... :PPPPPPPP

 quanto impiego da 120 a 160 . E lě la Subaru nn č ke vada tanto .
A te interessa solo dove vai piů forte!
Se avevi la STi dicevi che era fondamentale lo 0-100 e non il 120-
160... 
Ma tanto l'STi fa cagare.. vuoi mettere con la 5? :-D ROTFL

 Poco motore, in ogni caso .
Eh sì, ha parlato il sommo esperto, poco motore, bon, fine della storia.
Un altro bel post da scompisciarsi dalle risate, complimenti! 

 Poco motore, in ogni caso.
Incompetente, e anche invidioso.
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it





Ma infatti l'sti fa cagare, esatto .. E' per rozzacci come kamox, per 
intenderci .
Torna utile solo se c'č una frana e tutto č invaso dal fango .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Un altro bel post da scompisciarsi dalle risate, complimenti!
Un altro post in cui parli di cose ke nn conosci, cretino ..
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Incompetente, e anche invidioso.
Di cosa, della tua TT da 10 mila euro (perké nuova sono pronto a scommettere 
ke nn l'hai presa) o di quell'altro rottamuccio da 35 (da nuova) ?
ROTFL, siete solo dei 'rustici', dei campagnoli .. Lì si ke la Subaru va 
forte!


 Un altro post in cui parli di cose ke nn conosci, cretino ..
Non dare agli altri ciò che è del tutto e solo tuo, ogni tuo post dimostra 
che tu non sai di ciò che parli, qualunque sia l'argomento, auto, motori, 
donne, computer, telefonini... 

 Mh ...
Sei un babbuino che cerca di arrampicarsi su uno specchio.

 ha scritto nel messaggio 
news:l0Yeg.18079$jP5.4...@twister1.libero.it...

Non offendere i babbuini, qualunque babbuino direbbe cose più intelligenti 
di AR in qualunque discussione su qualunque soggetto! 

 auto, motori, donne, computer, telefonini...
Hai 50 anni, svegliati .


 intelligenti di AR in qualunque discussione su qualunque soggetto!
Perké nn torni sul NG dal quale ti han cacciato a calci ?


 Perké nn torni sul NG dal quale ti han cacciato a calci ?
Pezzetto di merda sifilitico, da quel ng me ne sono andato io perché mi ero 
rotto di aver a che fare con una maggioranza di imbecilli, oltre al fatto 
che discutere di politica in pratica non ha più senso dopo che ci si è detti 
una decina di volte come la si pensa.
Qui siete decisamente meno (di imbecilli, intendo), fondamentalmente tu, il 
french frog ed un sedicente ingegnere che confonde la coppia con la potenza, 
direi che si respira già meglio.
E, tranne quando discuto con te o raramente col commesso, si parla di cose 
pratiche, razionali, sensate e di informazioni spesso utili, non di aria 
fritta. 

 di aria fritta.
Tipo del fatto ke tu sai i consumi di tutte le makkine meglio dei loro 
possessori ?
ROTFL!


 ROTFL!
Se i loro possessori sono come te, anche un cane randagio ne sa di più... è 
ormai evidente che tu sei antropologicamente negato per qualunque discorso 
razionale o anche solo vagamente scientifico, in cui entrino, anche di 
straforo, due cifre... e purtroppo per te il consumo di un'auto si esprime 
con dei numeri e si misura, se lo si vuole conoscere davvero, in modo 
scientifico...
Piuttosto, te lo sei studiato il grafico che ti ho postato ieri sul consumo 
extraurbano, sai quel consumo che tu sostenevi fosse misurato a 130 fissi in 
autostrada?...
Almeno, quando su un argomento hai fatto la solita figura del cioccolataio, 
cerca di accantonarlo no?, fa in modo che venga dimenticato, almeno per un 
po'... ma tu sei troppo scemo persino per fare una cosa così semplice, sei 
talmente accecato da te stesso e dai tuoi capricci bambineschi che vai 
sempre avanti, sempre nello stesso modo... 

> Massimo wrote:
Devi arrenderti caldy, faccio oltre 9 kml in autostrada .
Mi spiace ke il tuo volvino nn ci riesca ..
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
