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Titolo: Capire il mercato ed il suo trend attuale

E'importante leggere in controluce i dati che ci pervengono dalle
statistiche del mercato dell'auto.
Infatti, soffermarsi in modo statico su numeri e percentuali,
senza una corretta contestualizzazione, è il miglior modo per
capire poco o nulla di quello che sta realmente accadendo.
Innanzitutto, va detto che il nuovo fronte italiano è presente
nelle statistiche delle immatricolazioni più recenti solo con la
Nuova Punto e la Nuova 156, quasi a regime.
Gingo e Ypsilon ancora sono sostanzialmente assenti.
Ovviamente, ancora nullo è l'apporto di Idea Fiat, che sarà
disponibile da fine ottobre.
Nonostante questa fase ancora del tutto transitoria, la quota
nazionale si attesta al 30% circa (+3 punti di quota in tre
mesi), con la piena leadership dei modelli più venduti, grazie a 
Punto, Stilo ed al mix di Panda residue + le prime Gingo.
Va evidenziato il subitaneo primato del Multijet 1.3 che
equipaggia la ns Nuova Punto.
Va applaudita la Stilo, che sta totalizzando numeri paragonabili
a quelli della Tipo (che agiva in un contesto di mercato in cui
la quota nazionale era del 20% in più ..... ).
Va ammirata la prestazione delle due Alfa 147 e 156 , spinte dal
nuovo Jtd 16v da 140 Cv, ormai preferito da tutti gli intenditori
al Tdi iniettorpompa Audi-VW, evidentemente considerato
inaffidabile.
Danno soddisfazione le nuove Lancia Thesis e Phedra e fa
sensazione la leadership assoluta di Ulysse, nelle grandi
monovolume.
Si tratta di un risultato eccellente, che sta rilanciando la
piena fiducia dei mercati finanziari e della Borsa 
attorno al Gruppo Fiat ............ non tanto per i numeri
assoluti, quanto perchè questi numeri, in crescita costante, sono
numeri ottenuti in un contesto di piena redditività (specie con
Nuova Punto, Stilo ed Alfa 156 e 147).
E' del tutto normale che, a questo contrattacco poderoso da parte
italiana,  la concorrenza straniera reagisca, anche con qualche
scompostezza.
E la reazione più ovvia in casi del genere è quella delle
preimmatricolazioni e delle vendite sottocosto.
Certo, fa sensazione che le anime belle di qualche anno fa, oggi
siano ridotti alle Km0 ......... ricorrendo alla pratica che per
tanto tempo hanno rimproverato, palesando una indignazione
evidentemente ipocrita, a noi italiani ..............
Non a caso, in questo peirodo stiamo assistendo a promozioni da
parte degli stranieri maggiormente 
colpiti dalla riscossa dei modelli italiani (una riscossa ancora
parzialmente inespressa in termini di targhe, ma già chiara in
termini di ordinativi).
Ford annaspa e continua ad offrire la Focus turbodiesel e SW, 
che già di listino è offerta in Italia (e solo in Italia)
all'osso,  con sconti del 20-25% ..........
Toyota sente già i colpi implacabili di Punto e Ypsilon e svende
la Yaris al prezzo del '01 .......
GM svende con rateizzazioni a tasso ed anticipo zero sia Corsa
che Agila.
La Golf è scaricata sul mercato italiano con migliaia di Km 0.
Ed anche i francesi si stanno dando da fare con incentivi di ogni
tipo, specie su 206, Clio e Twingo, minacciate ormai da vicino
dalle nuove  "piccole" italiane .
Con questa configurazoine di incentivi e svendite, i modelli
stranieri riescono in qualche modo a difendere il loro 70%.
Ma c'è anche chi non ce la sta facendo ....... sono le prime
vittime dell'ascesa qualitativa italiana.
Le varie nippocoreane , come Micra, Atos, Calos, Matriz e Jetz
sono state letteralemnte azzerate.
La nuova Audi A3 stenta a decollare e viaggia al ritmo di una
qualsiasi Toyota Corolla ......... 
Le piccole del gruppo VW (le varie Polo, Lupo, Arosa, A2, ecc.)
ormai sono ridotte a quote da prefisso di telefonia fissa.
Si stanno insomma creando tutti i presupposti per riportare le
quote italiane intorno al 33% nell'arco della stagione '03-'04 .
Personalmente, ritengo che il mercato sarà ancora condizionato
dall'esterofilia (fateci caso .... le case straniere ora
concludono sempre i loro spot con qualche slogan ridondante
pronunciato in inglese maccheronico ....... del tipo 
"de iurban spuort caaaar" .........).
Ma devo anche dire che forse qualche segno di risveglio del ns
orgoglio nazionale assopito dal bromuro televisivo si sta
effettivamente registrando.
Nessuno avrebbe scommesso mezzo cent sul fatto che  già a
settembre la ns Alfa 156 potesse doppiare la Serie 3 o che Lancia
Thesis potesse arrivare a contrastare la Serie 5.
I pochi di noi che hanno creduto nelle capacità di Fiat e
dell'Italia di rilanciarsi in poco tempo possono essere fieri.
I ns sogni di appassionati italiani lentamente si stanno
concretizzando ed è bello vedere oggi UNRAE e gli stranieri che
difendono con pratiche di mercato al limite della
spregiudicatezza quel 70% ...... che troppo facilmente, in
passato, abbiamo lasciato loro 
conquistare .........
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "

Come da oggetto

 typed:
Lo dico sempre io:
W la figa! Sempre!
-- 
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
***VENDO*** scooter 50cc Peugeot Speedake funzionante 90km/h Euro 100
trattabili
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper

 Come da oggetto
Si' pero' se (a) cambi il subject del messaggio e (b) non quoti nulla, 
e' difficile capire a che cosa ti riferisci... tieni anche presente che 
il Giodi, poveretto, e' probabilmente nella top ten dei piu' killati ;-)
Ciao,
GPM

 monovolume.
Posso sapere quali sono le soddisfazioni per la Thesis?
Non credo che abbia venduto molto se confrontata alle vetture straniere di
pari segmento.
Se ne vedono davvero pochissime in giro rispetto a BMW, Mercedes e Audi.
Hai sottomano dei numeri per valutare il successo commerciale di questo
modello?
Ciao
Nick


tra un paio di mesi ti arriverà il panettone!
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, mai abbastanza)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

> Posso sapere quali sono le soddisfazioni per la Thesis?
vendendone poche se ne rompono poche!

> io di thesis ancora non ne vedo, a parte quelle dei ministri
a milano se ne vedono un sacco, ma tante ma tante ma tantissime

 il Giodi, poveretto, e' probabilmente nella top ten dei piu' killati ;-)
Ma si vince qualche cosa?
--
( 34 340 MILANO)
Ho una panda e me ne vergogno
Prima di tutto la traiettoria.
Comunque meglio una panda di una ferrari o di un diesel
Aggiungo: meglio perdere onestamente che vincere rubando
Cerco donatore di Caterham

 a milano se ne vedono un sacco, ma tante ma tante ma tantissime
nel nordest esterofilo neanche una, ma neanche neanche neanche
neanche.......
;-)


Nel post 
3f8181a4...@news.mclink.it
,
 Jody  (
jod...@hotmail.com
) scrissette:
|| Si tratta di un risultato eccellente, che sta rilanciando la
|| piena fiducia dei mercati finanziari e della Borsa
|| attorno al Gruppo Fiat ............ non tanto per i numeri
Postai ieri l'altro un titolo su IDA: ' Lo dice "Il mondo" '.....andate a
rileggerlo.
|| E' del tutto normale che, a questo contrattacco poderoso da parte
|| italiana,  la concorrenza straniera reagisca, anche con qualche
|| scompostezza.
Ebbi ragione anche nell'altro antico post dal titolo: " Fuoco di fila "
(Apply a google search, please)
|| Certo, fa sensazione che le anime belle di qualche anno fa, oggi
|| siano ridotti alle Km0 ......... ricorrendo alla pratica che per
|| tanto tempo hanno rimproverato, palesando una indignazione
|| evidentemente ipocrita, a noi italiani ..............
Anche questo dissi litigando con un tal dmc12 che faceva voli pindarici
degni dei tempi in cui osavano le aquile, chissà cosa aveva fumato quel
ragazzo, oltre alla veemenza rabbiosa con cui affermava il falso.
|| La nuova Audi A3 stenta a decollare e viaggia al ritmo di una
|| qualsiasi Toyota Corolla .........
^_^
|| I pochi di noi che hanno creduto nelle capacità di Fiat e
|| dell'Italia di rilanciarsi in poco tempo possono essere fieri.
Pochi? pochissimi!!
Fieri? Fierissimi!!!
Tutto il restante da me CUTTATO viene quotato in toto.
Per il resto Jody solo una "dimenticanza" ;-) non hai citato i "risultati"di
Francoforte dove le nostre sono state le più ammirate, una per tutte: la 8C
Competizione, "il più bel design degli ultimi 40 anni"
Spero sia stata una dimenticanza voluta.
Con stima!
Bourne

 neanche.......
io non riesco a capire se e' sempre la stessa quella che vedo ogni tanto o
se le hanno vendute tutte grigiotopo con pelato a bordo

modello?
I dati ANFIA indicano una media di 400 pezzi al mese (oltre 500 a
settembre) , seconda alla sola Mercedes C Klasse 
(piuttosto staccata, devo dire).
Per un paio di mesi è stata sopravanzata anche da una sporadica
fiammata di Volvo S60, già rientrata nei ranghi.
Targa più, targa meno, oggi, siamo sui livelli della Bmw serie5.
La spannometria con cui valuti il mercato evidenzia la tua scarsa
competenza: è ovvio che un modello appaena uscito si "veda per
strada" meno di uno che circola da 3 o 4 anni.
A Roma, nei quartieri dell'alta rappresentanza politica, 
Thesis ha rapidamente soppiantato 
 Bmw e Mercedes ......... un successo !
Si sta quantomeno cancellando la vergogna nazionale 
delle auto blu straniere ........... 
anche se il ricambio è ancora troppo lento .....


 ( 34 340 MILANO)
Ma senti, hai 340 anni, o una Panda un tantino pistolata?

 Con stima!
SNIFFFF...SNIFFFF........ io piango sempre ai matrimoni!...
Quando mi invitate?
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao
P.S. Per la decenza non fare vedere troppo il pancione Bourne..... non sta
mica troppo bene!
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.

 conquistare .........
...ah! questo é vero...
--
fastfreddy ® (
32.184.Bg
)
----------------------------------------------------------------
* powered by                           * contact
   Bayerische Motoren Werke      www  
http://www.idaf.it/web/
   (330d berlina E46)                    @ (!)  leva"tiquandoarrivo" :-)

 strada" meno di uno che circola da 3 o 4 anni.
da che pulpito


 (piuttosto staccata, devo dire).
...é sicuramente un "refuso"...la Thesis sarebbe nel segmento della classe
E...
--
fastfreddy Ž (
32.184.Bg
)


 classe E...
e anche della S60? refuso al quadrato?


 e anche della S60? refuso al quadrato?
...mah...ogni tanto credo che "spari nel mucchio"...non riesco a
giustificare diversamente alcuni ripetuti errori grossolani...


giustificare diversamente alcuni ripetuti errori grossolani...
Nessun errore grossolano, ma solo un refuso su Mercedes,
ovviamente Classe E.
Secondo le classificazioni ufficiali ANFIA-Unreae, Volvo S60 ,
Thesis e E-Klasse sono nel segmento E .
: - )


delle auto blu straniere ........... 
Forse perche' FINALMENTE, dopo anni, l'industria nazionale ha fatto un
prodotto che, in quel segmento, e' piu' o meno all'altezza della
concorrenza?
Elfer

Nel post bls6mm$fgobd$
1...@ID-59986.news.uni-berlin.de
,
Dr. Pianale (
c...@quadratum.it
) pur oberato dai debiti, si prese il lusso di
scrivere:
|| Ciao "Boµrne\SelesÞeed_|"
||
||
||| Con stima!
||
|| SNIFFFF...SNIFFFF........ io piango sempre ai matrimoni!...
||
|| Quando mi invitate?
Invece di fare (anche tu) del sarcasmo gratuito, perchè non guardi ciò che
di vero ha scritto il buon Jody? /(ergo TUTTO, tranne forse che sulla Thesis
Vs Serie 5)
Dai Pianale da te mi aspetto tutt'altro che un impecoramento dietro al
gregge! Sai essere (quasi) sempre obiettivo, se scevri il tono ridondande
(voluto) di jody e le riserve ed i preconcetti che tutti avete quando
leggete "JODY" forse se vuoi ci troverai degli ottimi ed oggettivi spunti di
discussione.
(ma poensa te cosa devo scrivere!!!!) una volta ti avrei riempito di
insulti!! :-)))))))
Bourne

una diretta proporzionalità tra quote Fiat e validità del prodotto?
C'è anche quello, certo.
Ovvio.


 insulti!! :-)))))))
Fai pure...... se pensi sia il caso non c'è problema...almeno da parte mia
si puo dirmi quello che si vuole che nei limiti dell'IT io argomento le mia
idee ed eventualmente le cambio.
Bourne, cerchiamo di parlarci SERIAMENTE......io ho una macchina estera e
sono felice della mia macchina....ma questo non esclude il resto della
produzione Italiana, considero l'Alfa GT (detto più volte) una serissima
candidata alla successione della mia Compact...
Cioè non penso che da una parte sia merda e dall'altra Oro.
Il giorno che vedrò questo atteggiamento possibilista e aperto a qualsiasi
variazione personale da parte Tua, di Jody riprenderò ad avere un rapporto
serio e costruttivo.
Perchè Voi NON avete un rapporto serio e costruttivo nel rapporto con la
TOTALITA' del mercato automobilstico, e questo, se mi conosci vale anche per
l'altra sponda di qualcuno qui che ragiona all'opposto (estero Oro, Italia
Cacca) e io evito.
Ho detto....  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.
Ciao

 Thesis potesse arrivare a contrastare la Serie 5.
Mi chiedo dove tu possa consultare i dati analitici di settembre, visto che
non sono ancora stati pubblicati da nessuna parte.
Se ti riferisci a quelli di luglio, tirare in ballo la Serie 5 mi sembra
scorretto, considerato che si era nel pieno della transizione fra la
precedente e l'attuale generazione di questo modello.
--
LHM (30, 112, VI)

Nel post bls9hd$fs9p8$
1...@ID-59986.news.uni-berlin.de
,
Dr. Pianale (
c...@quadratum.it
) pur oberato dai debiti, si prese il lusso di
scrivere:
|| Hai mai visto dei miei post diametralmente opposti a quello che dice
|| Jody...?????
||
|| Puo avere ragione, puoi avere torto....non č questo il punto....č il
|| MODO che non mi va.....
Questo vabbč puo starci ma lui č cosě! sai č "personaggio" proprio per
questo, miete tanti proseliti come si fa odiare da moltissimi, a me sta
simpatico proprio per questo fare sfrontato senza uguali. tante sue uscite
sono veramente al limite in effetti, ma tant'č!
||| (ma poensa te cosa devo scrivere!!!!) una volta ti avrei riempito di
||| insulti!! :-)))))))
||
|| Fai pure...... se pensi sia il caso non c'č problema...almeno da
|| parte mia si puo dirmi quello che si vuole che nei limiti dell'IT io
|| argomento le mia idee ed eventualmente le cambio.
ma le hai viste le faccine??
|| Il giorno che vedrň questo atteggiamento possibilista e aperto a
|| qualsiasi variazione personale da parte Tua, di Jody riprenderň ad
|| avere un rapporto serio e costruttivo.
A me da fastidio che si debba pagare per una cosa un valore aggiunto
inesistente!
Lo stesso vale ad esempio per la moda non solo per le auto, tutto cio che č
fashion victim e non č solido e costruttivo mi fa schifo! scusami ma č cosě!
anch'io un avolt avestivo SOLO da Armani poi ho capito!
||
|| Perchč Voi NON avete un rapporto serio e costruttivo nel rapporto
|| con la TOTALITA' del mercato automobilstico, e questo, se mi conosci
|| vale anche per l'altra sponda di qualcuno qui che ragiona
|| all'opposto (estero Oro, Italia Cacca) e io evito.
Si vero! ok te lo riconosco!

 candidata alla successione della mia Compact...
Molto bella, ma ha sempre la trazione dal lato sbagliato! :\
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2520 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm

,
|| 
c...@quadratum.it
 says...
||
||| produzione Italiana, considero l'Alfa GT (detto più volte) una
||| serissima candidata alla successione della mia Compact...
||
|| Molto bella, ma ha sempre la trazione dal lato sbagliato! :\
UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
CHE DU COGLIONIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

> Paolo Cossettini (VE-BO, 28, mai abbastanza)
ooohhhhh ma    mai abbastanza lo usavo io nel 2001!!!!  Ladro!  :)


ok, mi adeguo   340 34 MILANO
Non c'e' solo la Panda nella mia vita!

 powered by                              > contact


 "Don't call me baby".. tra-la-la-lala-la-la-lala-la-la..
rotfl
:-)
--
fastfreddy Ž (
32.184.Bg
)


 CHE DU COGLIONIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Sarà, ma l'Alfa nemmeno si decide...
Detto questo, giusto per fugare ogni dubbio, spero che la mia prima auto 
sarà una 147 :)


 "de iurban spuort caaaar" .........).
Don' call me baby!
Ma ne scrivi di corbellerie, amico....
--
Spiderman ®  [ 
spide...@yahoo.NOSPAM.it
 ]
No global? No grazie!

 neanche.......
A Padova se ne vendono, non tantissime ma ne girano parecchie.
--
Ciao,
Nicola (19, 60, TV)
Fiesta 1.8 TDCi (senza T, C e i) Driver

Thesis potesse arrivare a contrastare la Serie 5.
Le consegne della 5 al momento sono ridotte. La disponibilita' e' di
5000 esemplari fino a dicembre. Da gennaio se la Thesis riuscira' a
"staccare" il 25% delle targhe della 5 sara' un miracolo.
Ma naturalmente se la Ypsilon e' appena stata presentata questo e'
normale, se lo stesso accade alla A3 o alla 5 e' sintomo di fallimento
commerciale......
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"La castita' e' la piu' innaturale fra le perversioni sessuali" (A. Huxley)

 ooohhhhh ma    mai abbastanza lo usavo io nel 2001!!!!  Ladro!  :)
;-)
chiedo venia
...in effetti non mi sembrava di aver avuto l'idea del secolo....
rimedio subito!
:-)
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)



potresti gentilmente indicarmi il link dove è menzionata tale
classificazione? sia nel sito ANFIA che in quello UNRAE non c'è traccia
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)


 giustificare diversamente alcuni ripetuti errori grossolani...
tanto c'è sempre qualche boccalone....
;-)
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)


 Molto bella, ma ha sempre la trazione dal lato sbagliato! :\
LOL: non dirmi che sulla tua hai sempre il controllo della trazione
disattivato, vero? 
:-)
IMO una *vera* TP non può avere 150cv, minimo cinquanta in piu`
-- 
http://fun.supereva.it/luiduspicked/nuovaa3/

 disattivato, vero?
ROTFL
Come si vede che non hai mai guidato una TP, avesse pure 50cv, per il
superiore "confort" e maneggevolezza che ti da il NON avere le ruote traenti
in comune con quelle sterzanti...
Certi commenti, magari detti da chi ha una TA di grande serie e con una
piattaforma di indole 'familiare', mi sembrano veramente ridicoli.


 Ciao
lollissimo 
guarda, che ho ben due TP :)
una da 204cv e l'altra da 320cv
150cv non si sentono neanche su una TP con controllo della trazione
-- 
http://fun.supereva.it/luiduspicked/nuovaa3/

Felice per aver sverniciato l'ennesimo Ape 50 Dr. Pianale scrisse:
| Certi commenti, magari detti da chi ha una TA di grande serie e con
| una piattaforma di indole 'familiare', mi sembrano veramente ridicoli.
Anche tu come me il lunedě non trombi mai..... qqq-:
ciaoooooooo
-- 
Gaeel (29 - 150 - VI)
www.idanet.net/idapics/autoida/gaeel

Gingo e Ypsilon ancora sono sostanzialmente assenti.
e ci credo che è assente la gingo, perchè NON ESISTE!!!
si chiama Panda, non gingo.
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !
"Il rumore del doppio corpo Weber è come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

  Bmw e Mercedes ......... un successo !
Quando l'auto č GRATIS ............
--
DiegoŽ 42-MI
www.idanet.net

 ridicoli.
SNIP
Come sono altrettanto ridicoli i motti muscolari maccheronici tipo "ha la
trazione dalla parte sbagliata", detti magari da chi, se la notte gli
spostassero la trazione da dietro ad avanti, la mattina non si accorgerebbe
della differenza (nessun riferimento a Sibok...). Paradosso ridicolo per
paradosso ridicolo...
--
Ciao. Roberto, 36, 130, RM/PI
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 IMO una *vera* TP non può avere 150cv, minimo cinquanta in piu`
Sì, e poi l'assicurazione me la paghi tu? :\ Sai quanto vorrebbero a 
Napoli per farmi assicurare la Compact? Penso che lo immagini...
Cmq quest'estate sul misto stretto mi sono preso le mie discrete 
soddisfazioni anche con "soli" 150cv, non mi dipiacerebbe affatto poter 
avere una scelta maggiore sul mercato...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2540 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm

 della differenza (nessun riferimento a Sibok...). Paradosso ridicolo per
Lassa perde, lo pensavo pure io...e invece...invece mi sono accorto che 
ad esempio sul misto stretto la guida cambia parecchio, anche con 
"soli" 150cv...
E l'auto che guido non è una sportiva come potrebbe essere l'Alfa GT.
Daccordo, è la prima TP che guido e quindi non sono certo in grado di 
sfruttarla al meglio, ma ti assicuro che la differenza rispetto 
alle...uhm...6 diverse TA che ho avuto modo di guidare finora, tra 
scadenze di leasing e cavoli vari, c'è e si sente. E se proprio mi 
venisse il dubbio, basterebbe provare a fare una qualunque manovra 
stretta. Con la TP ho guadagnato un'infinità sulle sterzate strette, 
quasi quasi mi risulta più agile la Compact che la 206. Con questo non 
voglio dire "fate le utilitarie TP perchè manovrano meglio", ma imho non 
sarebbe male poter scegliere. A me poi le Alfa piacciono molto, sia le 
storiche che quelle del "nuovo corso" post 156, sarei veramente felice 
di poter provare una sportiva di casa con tutti i crismi
So bene quali sono le motivazioni che non permettono ad Alfa di 
sviluppare modelli TP, ma da qui a dire che uno non può nemmeno 
desiderare che ne esistono, scusa ma ci vuole veramente tanto...
Non arriviamo ai discorsi alla Jody (con tutto il rispetto) dove 
qualunque cosa faccia il NCN è buono, ed è l'unica cosa possibile, e 
tutto il resto è irrilevante...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2540 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm

 Paradosso ridicolo per paradosso ridicolo...
mi pare chiaro che nel 90% delle situazioni di guida oggigiorno tra TA e TP
moderne non ci sia differenza


 moderne non ci sia differenza
Porca paletta, non si può nemmeno desiderare di avere una TP per il 
rimanente 10% delle situazioni?
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2540 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm

 rimanente 10% delle situazioni?
invece sě!
appunto per questo!
io tutti i giorni guido (con soddisfazione) una TI e/o una TA, ma quando
voglio divertirmi prendo il Duetto
:-)



Sì, chiedo scusa, è evidente che parlo di lug.
Riguardo alla presunta transizione, steremo 
a vedere.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


chi è normalmente informato sa bene che la gamma della serie 5 non è
completa, e che il numero di vetture per il mercato italiano è limitato per
tutto il 2003


 tutto il resto è irrilevante...
Concordo, e concorderai con me che affermare "ha la trazione dalla parte
sbagliata" non e' il modo migliore per affrontare la questione. Le posizioni
estreme portano sempre allo scontro...


 Thesis potesse arrivare a contrastare la Serie 5.
E, domanda, il NCN non ha modelli in diretta concorrenza con S klasse,
A8, BMW serie 7 ?
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 54, MI)
Fiat punto 55 S 3 porte driver&owner but not lover

 estreme portano sempre allo scontro...
Sì daccordo, era una frase, forse un po' estrema e "chiusa" che però 
esprime una preferenza, e il fatto che inizio effettivamente a pensare 
che su un'auto che vuole avere una vocazione sportiva effettivamente sia 
un plus non indifferente.
Non che ce ne fosse bisogno, beninteso, ma mi permettevo di far presente 
la cosa anche al Nostro Pianale Nazionale che scendere dalla stessa 
macchina che guido io e che lui conosce e sfrutta sicuramente meglio di 
me e salire su una TA, per quanto eccellente come sicuramente sarà la GT 
e come attualmente è la 147, potrebbe portare sia gioie (gran bella 
macchina) che dolori (se uno si abitua alla TP, imho è dura trovare la 
stessa soddisfazione in una TA).


 il Giodi, poveretto, e' probabilmente nella top ten dei piu' killati ;-)
Chiedo scusa, è vero, cambiando titolo del messaggio altri utenti non
riescono a vedere il collegamento al thread originale
-- 
El Nino
(19,xxx,TV)
1x BMW; 1x Alfa Romeo
"Without a doubt, a BMW is a top-class automobile"

A8, BMW serie 7 ?
Certamente, Maserati Quattroporte (by Ferrari), un modello
nettamente superiore per eleganza, classe, prestigio, prestazioni
alle straniere da te citate.


 nettamente superiore
Te pareva.... :-))
--
Gabriele
Peugeot 206 1.6 16V XS
(28,110,TO)
A112 Abarth 70HP '80 & FIAT 500 L '69 owner

Anche tu come me il lunedě non trombi mai..... qqq-:
Quanti lunedě ci sono in una settimana dalle tue parti????
8-PPPPPPPPPPP


alle straniere da te citate.
Francamente mi pare un paragone assurdo. Oltreche' insultante per la
Maserati che e' un prodotto artigianale e come prestazioni sarebbe
piuttosto concorrente della M5.
Le auto tedesche citate, almeno in Italia vengono vendute all'80% con
motori diesel (IHMO i piu' indicati per ammiraglie grandi e grosse
come quelle).
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 Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
ciaooooooo
--
Gaeel 29, 150+, Vicenza

come quelle).
Ma ormai è certa la produzione di Maserati QPorte anche
turbodiesel.
Dovrebbe essere il futuro 3 litri Multijet 16V, con la messa a
punto di Ferrari.
: - )
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 Dovrebbe essere il futuro 3 litri Multijet 16V, con la messa a
                                          ^^^^^^^^^^^^^^
cosa?????? :-D
un 3000 4 cilindri a 4 valvole per cilindro??? o un 8V a 2 valvole??? e da
dove salterebbero fuori?
non credi che visti i recenti accordi con Audi sia altamente probabile
l'adozione del V8 4.0 della Audi A8?
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 monovolume.
Veramente la Thesis vende circa 1/3 di E Klasse, che è la leader del
segmento. Se poi questo è motivo di soddisfazione, sono soddisfatto pure io
(lo dico senza alcuna vena polemica).
Cla.

 e prezzo alle straniere da te citate.
:)
Cla.