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Titolo: Mi consigliate?

 Devo prendermi la macchina nuova....ho 23 anni....dopo aver capito che
contanti o non contanti una concessionaria non ti scalan manco 50 euro
sforzandomi posso arrivare a queste 2 macchine
1) Megane II Sportway 1.5 Turbodiesel Sportway a 16900
2) Opel Astra 17 turbo diesel Enjoy a 17100
Se non erro all'incirca come allestimenti siamo lě...
Ci sarebbe anche la C4 ma andiamo un po + su di prezzo....io sarei orientato
verso la megane (esteticamente mi piace di +...č + strana) perň gradirei
pareri/consigli/esperienze.
Soprattutto i prezzi vi sembrano corretti?
Vi ringrazio
--
Se hai un nemico.....siediti sul fiume e aspetta...
Vedrai il suo cadavere passare.....
Play di Gemini IhggherD #99
www.gdritalia.org

 2) Opel Astra 17 turbo diesel Enjoy a 17100
Prima domanda come mai diesel? Seconda l'Astra GTC l'hai considerata? Direi 
che è l'ideale a 23anni.
Che ci fai con l'auto ti interessano le prestazioni, i consumi o cos'altro?
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
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http://www.webalice.it/ilbiondo/CeleronD390.JPG
Coming soon AMD Athlon64 3000+ 

 contanti o non contanti una concessionaria non ti scalan manco 50 euro
Sbagliatissimo!
Dipende da cosa compri, quando lo compri, e sempre meno da come lo paghi ... 
addirittura oggi alcuni concessionari arrivano a preferire i finanziamenti!
Chiaramente "da chi lo compri" è scontato!
Vuoi risparmiare all'acquisto?
Allora vai su un modello non nuovo (oppure nuovissimo: offerte lancio!), che 
abbia scarsa domanda, in un periodo favorevole (fine anno oppure in 
concomitanza con l'uscita di nuovi modelli: della concorrenza o del marchio 
scelto), ecc.
Ad esempio, nel segmento C il benzina è poco richiesto: quanti km/anno fai?
Tieniti informato sul mercato dell'auto e vedrai che individuerai subito 
cosa è conveniente comprare.
Poi preparati una tattica per chiedere il prezzo al concessionario ... 
perché anche lui ha le sue per non abbassare ed è esperto!
Tipo, sai già di volere la macchina x a benzina allora attacchi:
"vorrei la x diesel: quanto costa? quali sono i tempi d'attesa?"
Bla bla bla
"Bè è caruccia ... e poi x mesi sono troppi: se la prendessi benzina? Oppure 
non ci sarebbe qualche vettura in pronta consegna?"
Bla bla bla
"E per il pagamento? Quanto mi verrebbe a rate? "
Bla bla bla
"mmm .... e se pagassi in contanti?"
Bla bla bla
Ma il meglio viene durante la prova:
"Bella, va bene, che motore! ... ma consumerà sicuramente troppo!"
Se hanno una vettura in pronta consegna:
"Il lettore legge gli mp3[non importa se te ne frega!]? No? Acc ... mi 
serviva proprio: certo che non posso aspettare mesi per averne una nuova!"
"... e anche il colore: chiara/scura non mi piace ... però se c'è solo 
questa ..."
Penso che avrai capito: non ti mostrare deciso e soddisfatto della vettura 
ma sempre dubbioso e risparmiatore ... deve stare al concessionario 
convincerti: con il prezzo!
Ciao!
P.S.
Non ti fare scrupoli tanto i concessionari ci guadagnano sempre! 

 cos'altro?
Beh i consumi come ti ho detto sopra e poi vorrei che fosse affidabile


 Non ti fare scrupoli tanto i concessionari ci guadagnano sempre!
c ho provato c ho provato.....ma non si muovono manco morti....cmq domani
devo andare a vedere la megane da un concessionario e riproverň x l'ennesima
volta


 Beh i consumi come ti ho detto sopra e poi vorrei che fosse affidabile
Allora se vuoi proprio consumare una miseria c'č l'Astra GTC con il 1.3CDTI 
da 90cv. La linea č molto bella, il motore č ottimo e consuma pochissimo. 
Certo le prestazioni sono limitate... piů di 175 non fa e da 0 a 100 non č 
un fulmine perň grazie alla coppia generosa nella guida normale si dimostra 
briosa.
Provala, considera che essendo 1.3 risparmi parecchio anche di assicurazione 
e la differenza con il 1.7 sono solo 10cv.


 aspettare...
Guardiamo di fare il punto della situazione:
23 anni ... non č che la vorresti anche un pň sportiva? o con almeno qualche 
prestazione decente?
(...hai chiesto su IDA!!!)
Accessori? clima, cerchi in lega, ecc.
70km/giorno per lavoro ... poi il resto ... superi decisamente i 20k 
km/anno: ti conviene diesel!
17000 euro in tasca: puoi puntare ad una media ... con un motore medio ed un 
allestimento medio. Oppure scendere di categoria e puntare al top: non so 
... 206 1.6 HDi (109Cv) GTI ... Ibiza 1.9 TDI 130Cv "FR" ...
Potresti anche cercare un impossibile km0: Stilo 1.9MJ ...
Il 1.7 della Astra č decente nella versione 101 Cv e con cambio 6 marce ... 
sicuramente fuori budget!
Il 1.5 dCi Renault č un buon motore ... ma sulla Clio! La Megane č troppo 
pesante per quello (stesso discorso vale per il 1.3 sull'Astra)
Certo potresti puntare al risparmio ... allora spunta la Corolla 1.4 D-4D 
che ha si il motore piccolo, ma con un cambio automatico studiato apposta 
per la vettura.
Con 17000 euro o poco piů dovrebbe venirti via anche col Sol Pack ... nota 
negativa sono i tempi d'attesa!
Entra in gioco il 1.6 HDi da 90Cv di Focus e C4 che si dice motore parco e 
dalle discrete prestazioni.
Altro concessionario da visitare quello Honda per la Civic 1.7 CTDi: visto 
il modello non nuovissimo e la politica Honda di periodi di sconto potresti 
permettertela in versione LS o Sport/ES.
Chi cerca, trova!
Ciao!
P.S.
... a meno di non pagare decisamente poco un benzina, chiedi qualcosa in 
pronta consegna o km0. Ti dico che dovresti pagarlo almeno 3000 euro in meno 
(che poi spenderai lentamente in benzina): quindi da 14000 in giů, pari 
prestazioni e pari allestimento del diesel che compreresti. 

 Ciao!
ciao grazie mille della disponibilità
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 superiore alla Megane e alla Astra a parità di allestimento....
Prenditi l'Astra certo sul 5p ancora non c'è il 1.3... ma tua mamma non la 
puoi fare mettere davanti che la GTC è molto bella? :-)
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 puoi fare mettere davanti che la GTC è molto bella? :-)
oddio sai col papà che soffre pure di ernia a meno che non abbia un accesso
veramente ampio dietro preferirei il 5p...cmq andrò a vedere.
Detto questo xke tu preferiresti l'Astra alla Megane? Questioni puramente di
linea o anche di motore?


 linea o anche di motore?
Perché la linea la preferisco di gran lunga, la GTC poi è mooolto bella 
secondo me.
I motori si equivalgono (1.5 e 1.7) certo se prendi la GTC con il 1.3 
risparmi di gosalio e assicurazione sicuramente, in oltre è un ottimo motore 
meglio dei 2 di qui sopra.



GPL? Con la toroidale il baule è salvo. Se riesci a farti fare un buon
prezzo sul benzina può essere un'idea...


 prezzo sul benzina può essere un'idea...
fatti 2 conti non mi conviene....il gas dalle mie parti costa sui 60
centisimi al non ricordo cosa che equivale circa ad un litro di benza....con
un 1.6 della Megane o Opel facevo sui 10 km al litro quindi per 20 km
spendevo di gas 1 euro e 2 all'incirca....tanto quanto spendo con il diesel
che fa 20km con un litro circa.
Quello che risparmiavo da benza a diesel era all'incirca il costo
dell'impianto a gas.
Correggetemi pure se sbaglio :)


> Insomma devo pure mantenerla :)
Per vedere le differenze dovresti fare qualche prova con i preventivi 
on-line.
Ti dico subito che nel tuo caso contano quasi solamente i 23 anni: 
cilindrata e modello dell'auto conteranno molto molto poco nel totale.
Certo da 1.3 a 1.9 la differenza c'è ... ma quella tra 1.3 e 1.5 o 1.5 e 1.7 
dovrebbe essere insignificante!
E anche il bollo ... circa 1,9 euro a cavallo !!!
Il che vuol dire che su 10 Cv risparmi circa 19 euro/anno ... 20Cv 38 
euro/anno a me sembrano cifre più che ragionevoli, anzi irrisorie, in cambio 
del piacere di guida e della soddisfazione dalla propria auto, no?
Infine:
L'Astra GTC 1.7 CDTI 101Cv Sport è indubbiamente bella ... ma di listino 
supera i 22k euro (col metallizzato) ... ma Euro4.
La Megane 1.5 dCi 100Cv Sportway dovrebbe venirti via con un pò di sconto a 
meno di 18k euro ... ma Euro3
La C4 1.6 HDi dovrebbe venire lo stesso (Euro4) ... o poco più in versione 
110 CV (Euro3)
Ciao! 

 110 CV (Euro3)
ecco appunto mi son dimenticato di precisare una cosa....sono un totale
ignorante in fatto di motori e simili.....cosa comporta avere un euro 3
rispetto ad un euro 4?


 rispetto ad un euro 4?
Alcune città hanno deciso che nei periodi di blocco del traffico le vetture 
Euro4 possono circolare liberamente.
Non sappiamo se questa tendenza si consoliderà o meno però incoraggia il 
mercato quindi ...
Inoltre da gennaio 2006 tutte le nuove vetture dovranno essere immatricolate 
Euro4 per cui tutte dovranno essere aggiornate prima.
Questo comporta che le Euro3 invendute verranno immatricolate e 
commercializzate km0 con conseguente deprezzamento dell'usato.
Riassumendo puoi comprarti senza problemi un Euro3 ora se:
1) Non abiti o lavori in un grande centro urbano spesso chiuso al traffico.
2) Se la perdita di valore dell'usato (che comunque sarà ragionevole: non un 
abisso!) non è un fattore determinante.
3) Se questa perdita è compensata, oggi, da uno sconto maggiore sul nuovo.
Ciao! 

 3) Se questa perdita è compensata, oggi, da uno sconto maggiore sul nuovo.
appunto adesso che so che dall'anno prossimo son tutte euro 4 dalla megane
provo a farmi tirar giù un po di prezzo altrimenti ciccia :)
Grazie mille!
Anche la MAzda 3 come linea mi sembra carina....che ne pensate? Va bene ?


 fare un preventivo :)
Prego.


 Anche la MAzda 3 come linea mi sembra carina....che ne pensate? Va bene ?
Va benone, ma costa e consuma di più rispetto all'Astra 1.3 CDTI. Io prima 
di scoraggiarmi dicendo che il motore non è adatto e simili l'andrei a 
provare... ha anche il cambio a 6 marce di serie.
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 Anche la MAzda 3 come linea mi sembra carina....che ne pensate? Va bene ?
Il diesel (1.6 109Cv) è lo stesso di Ford e PSA ... ed Euro3.
La Ford lo abbandonerà in cambio di una versione Euro4 da 90Cv già a listino 
(peccato perché è un ottimo motore per l'incredibile bilanciamento di 
prestazioni e consumi).
La Pegeout lo commercializza FAPpizzato (Euro4) su 206(207 ad anno 
nuovo)/307/407.
La Citroen non si sa: o adotterà la linea Pegeout o quella Ford o entrambi!
La Mazda (che è al 33,4% di Ford) probabilmente sarà l'ultima ad aggiornare 
il motore.
Per il resto la 3 è un'ottima auto che conferma la grande reputazione che si 
è conquistata Mazda in questi anni.
Ciao! 

 > Anche la MAzda 3 come linea mi sembra carina....che ne pensate? Va bene
?
ok grazie mille ad entrambi....a questo punto andrò a veder anche quest'auto
e se ha un prezzo simili alle altre la terrò in considerazione.... e le
proverò tutte e 3 x farmi un idea :)


Nel mentre ero intento a far vedere a Seiya come
 esplodono le stelle una volta per tutte
 Play di GEmini mi interruppe dicendo:
arghhhhh son andato dal concessionario (che oltre come al solito a nn
tirarmi giů manco 5 euro nonostante le abbia provate tutte) mi ha detto che
č appena uscita la Megane 15 diesel euro 4 85 cv...costa 171000......sono
nel caos + totale :)


 nel caos + totale :)
Uhm... francamente pensavo parlassi della Megane 100cv... tra l'85cv 1.5 e 
il 90cv 1.3 io propenderei per il secondo...
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 il 90cv 1.3 io propenderei per il secondo...
Effettivamente ... (ma non erano 82?)
Il vantaggio del 1.5 era proprio la versione da 100 Cv ... e poi il 1.3 
sull'Astra GTC ha anche un cambio a 6 marce ... non che ci tiri fuori grandi 
doti, ma cambiando spesso ... infine in autostrada è tutto riposo!
Ciao! 

 grandi doti, ma cambiando spesso ... infine in autostrada è tutto riposo!
Beh comunque stando ai dati dichiarati sono
Megane 100cv 179Km/h e da 0-100 in 12,9sec
AstraGTC 90cv 174Kmh e 13,6sec
Alla fine nell'uso quotidiano siamo li... considerando anche che l'Astra ha 
6 marce ed è euro4.
Mentre la Megane 82 (o 85 che sia) messa in difficoltà anche 
dall'aerodinamica non ottimale mi sembra un po' impacciata.con 170Km/h e 
14,3sec.
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 14,3sec.
ecco tieni conto che dai dati della casa la nuova euro 4 guadagna circa 5-6
km/h e 1,5 s/2s dai 0-100 in ripresa
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 km/h e 1,5 s/2s dai 0-100 in ripresa
Con 3cv in più e per giunta con l'euro 4... Uhm... ho i miei dubbi. :-\
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 Correggetemi pure se sbaglio :)
Premesso che devono farti un buon prezzo sulla versione a benzina secondo me
i tuoi conti sono un po 'sballati:-))
Non ho dati alla mano ma i consumi da te indicati non mi sembrano molto
realistici.
I 20Km/l da te indicati mi sembrano ottimistici a meno che tu non faccia
quasi esclusivamente extraurbano con il cappello in testa. In quelle
condizioni però dubito che un 1.6 a benzina faccia 10Km/l. Se viceversa
partiamo dal 10Km/l sui presume un uso urbano e i nquesto caso 20Km/l in
città penso li faccia forse la Prius:-))
Rivredei i conti con dati più attendibili ma correggettemi se sbaglio:-))


 Rivredei i conti con dati piů attendibili ma correggettemi se sbaglio:-))
a me il concessionario ha detto cosě....parlando appunto di misto (visto cmq
che io per lavoro uso la tangenziale quindi) da quanto ho visto da alcune
prove la megane 1.6 in urbano ciuccia come una sanguisuga.....poi correggete
pure me se sbaglio :)
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Questi sono i dati che mi ha fornito il concessionario...poi come già detto
son un ignorante quindi nn saprei :)
Parlava pure di una coppia migliore.....
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Il conce dovrà vendere diesel:-))
Ho guardato al volo (spero di non aver sbagliato modello) i dati dichiarati
dalla Casa sul ciclo misto. Siamo intorno ai 20 Km/l per i diesel e ai 15
per il benzina. Differenza di listino 1.500 Euro a favore del benzina ( ma
ci si può lavorare)
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 ci si può lavorare)
io ho visto qui e pare che faccia proprio 10....
http://www.quattroruote.it/auto/mondoauto/prove/prove_su_strada/prestazioni.cfm?CodProva=320&marca=62
boh mistero :D
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Nel mentre ero intento a far vedere a Seiya come
 esplodono le stelle una volta per tutte
 Play di Gemini mi interruppe dicendo:
son andato a vedere il 1.3 tdi gtc....18mila euro...mi sa che prendo la
megane
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 pure me se sbaglio :)
Confermo... probabilmente uno dei 1.6 piů assetati in commercio...

Nel mentre ero intento a far vedere a Seiya come
 esplodono le stelle una volta per tutte
 Play di Gemini mi interruppe dicendo:
Alla fine ho deciso...ho preso la Megane 15 85 cv.
Ho provato l'80 cavalli e cmq č molto comoda da guidare anche se pecca un po
in ripresa....ma tenendola sui 1800 giri parte il turbo e allora scatta il
giusto....oddio dopo aver guidato una 155 1.8 a benza 120cavalli  dovrň
abituarmi perň nel complesso dalla prima guida mi son sentito
soddisfatto....son pure riuscito a farmi tirar giů qualcosa dopo mezz'ora di
contrattazioni :)
Grazie a tutti
