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Titolo: Dubbio VW GOLF 1.9 TDI oppure 1.6 Benzina ??

Salve, sto valutando l'acquisto di una Golf nuova.
Le possibili candidate sono la
-1.9 TDI da 110CV allestimento 25YEARS
-1.6 Benzina da 105 CV allestimento HIGHLINE
L'auto sara' aziendale, chiedo dunque un parere al NG SENZA TENERE CONTO DEL
PARAMETRO CONSUMI, ma solo in base alle diverse prestazioni e allestimento.
Dunque la domanda e': quale comprereste SENZA il problema del
carburante/manutenzione/prezzo di acquisto ?
Io sono attratto dalla TDI pensando che sia piu' brillante, la benzina ha
pero' un allestimento decisamente superiore...

 pero' un allestimento decisamente superiore...
Scusami se mi permetto, ma la CAZZATA che il 110cv sia più brillante del
105cv chi te la detta?
Perche circola SEMPRE la stessa leggenda metropolitana?
Ciao e riscusa, non è colpa tua...ma ogni settimana mi tocca di sentire la
stessa favoletta...
Vai a leggere le presatzioni dichiarate e vedrai di aver pensato una cosa
sbagliata.
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha

 Perche circola SEMPRE la stessa leggenda metropolitana?
In realta', esplicitamente, non l'ha detto nessuno. Circolano a riguardo
voci contrastanti, tipo:
"il 1.6 e' piu' brillante in alto, il TDI pero' in citta' e sullo spunto va
meglio..."
A guardare le prestazioni sono quasi identiche, un km/h meglio la TDI, un
decimo di secondo in meno la 1.6 da 0 a 100 km/h.
Io non sono un grande esperto, pero' ho avuto la GOLF III 1.8 90 CV. Una
bella macchina, ma per essere un 1.8 un vero polmone. Adesso ha 10 anni e va
come il primo giorno, ma francamente le prestazioni erano e sono sotto le
aspettative. Mi auguro che le cose siano cambiate!
Non ho mai avuto la TDI ma per esempio ho avuto una vecchia THEMA 2000 16V e
subito dopo la K 2400JTD.
La thema era un missile, in autostrada non la passava nessuno. La K non e'
paragonabile, ma ha un ottimo spunto e soprattutto una trentina di CV in
MENO.
Dunque nel caso della GOLF mi chiedo, praticamente a parita' di cavalli,
quale sia piu' piacevole da guidare. L'uso che ne faro' e' MISTO, per un 20
max 30 mila Km l'anno.

 Ciao
Ciao, Polvere

Ciao Bomber72
Lo so che è difficile.... ma dovresti fare l'impossibile per provarle tutte
e due.
Solo cosi puoi scegliere.
Comunque visto le diferenze comunque minime io preferirei la più
rifinita...pero IMHO


 wrote in message
95642l$52q$1...@zamboni.dsnet.it...


 pero' un allestimento decisamente superiore...
Il TDI ha qualche cavallo in più ed una guidabilità che il 1.6 benza non ha.
Gli allestimenti non li ho visti, ma cmq è qualcosa di soggettivo (a me ad
esempio piacciono le auto con pochi fronzoli e molta sostanza).
Decidi quale dei due parametri è secondo te il più importante ed avrai la
risposta su quale macchina segliere ;)
Alex
[20, 90, CT]

Sono piu' confuso di prima.
Mi dite comunque ONESTAMENTE, quanto fanno di contachilometri le vostre
auto?
(Se ho ben capito la TDI 110CV e la 1.6 101CV).
Qualcuno del NG in post precedenti ha sparato che la TDI fa 240 di
contachilometri!!!
Francamente mi sembrano un po' troppi!
E poi la "nuova" 1.6 105CV dovrebbe andare ancora un po' meglio della 101
no?
Se questi stronzi non avessero smesso con la TDI HIGHLINE avrei gia scelto.
Ma mi rompe rinunciare al climatronic, antinebbia e pacchetto
chiave/antifurto, che ci volete fare!

casa e ho capito.
Vero...Il TDI (110-115) mi prende da fermo circa 2 metri salvo poi sparire
all'orizzonte. Ma questo è dovuto alla cronica mancanza di coppia ai bassi
del mio 1.6 (con lo scarico poi...) accoppiata all'enorme coppia del VW. Cmq
se non hai problemi di consumi vai senz'altro sul benzina, anche visto
l'allestimento e...il sound! Per me è una voce che vale nella scelta!
Lastrebel
Civic VTi (20, 166+, RM) Wild Driver

 l'allestimento e...il sound! Per me è una voce che vale nella scelta!
Ogni tanto la mia polmonica 1.6 mi da qualche microscopica soddisfazione.
Avendo comunque più coppia in basso, in accelerazione, in NESSUN
momento...già dal primo centimetro passa davanti al TDI.
Provata fino a 100KM..in nessun momento il TDI mi sta davanti. e neppure di
fianco


 sbagliata.
Omammamia, qui ricominciamo con un thread kilometrico.....
Cristiano, mi spiace, ma ti devi arrendere all'evidenza, il TDI 110 e'
molto piu' godurioso, piacevole, facile, e aggiungi tu quello che vuoi,
del 105 a benzina. L'unica cosa che gli manca, ovviamente, e' il tiro in
alto. Non e' colpa di nessuno, ma e' la verita'. Sono sicuro che anche
tu, se solo avessi la possibilita' di usare un TDI 110 per una o due
settimane, non vorresti piu' scendere...
Bomber 72 chiedeva 
"Dunque nel caso della GOLF mi chiedo, praticamente a parita' di
cavalli,
quale sia piu' piacevole da guidare. L'uso che ne faro' e' MISTO, per un
20
max 30 mila Km l'anno"
E a questa domanda la risposta e' una sola, tenendo conto che la
macchina non se la paga lui, e non gliene frega niente dei consumi e dei
costi di manutenzione.
A parita' di potenza, un td e' sempre piu' piacevole da guidare, perche'
offre vagonate di coppia a basso numero di giri, in autostrada sulla
Cisa metti la quinta a Parma e la togli a La Spezia, mentre con il 105
benza, magari carico di bagagli e con l'aria condiz. accessa, scendi a
spingere.
Non ha alcun senso confrontare le prestazioni nude e crude (peraltro
molto simili), perche' la velocita' massima ha un'importanza relativa
(specialmente quando le differenze sono cosi' ristrette e possono
ampiamente rientrare nelle tolleranze di produzione), e un decimo in
meno sullo 0-100 viene compensato, in maniera alquanto brutale, dalle
prestazioni in ripresa, dove non c'e' paragone. Se poi vuoi scalare una
marcia, va bene, ma allora non parliamo piu' di piacevolezza di guida...
Devi fartene una ragione, mi spiace per te, davvero, se vuoi ti presto
la mia Alfa per un po', cosi' capisci cosa vogliono dire 35 kgm di
coppia a 2000 giri...
Adesso so gia' che andremo avanti per giorni e giorni, a discutere
inutilmente...
Pero' io metto a disposizione la mia vettura, magari potremmo
confrontarla con la 1.8 20V di SuperpeRo.
Ciao
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver
Lotus Elise 111 driver
27,13?,118

 La matematica non è un PIGNONE
D'accordo, ma non gridare.
Ps:leggi il post in questo NG intitolato Golf GTI 1.8 Vs Tdi 115.....
Polvere
Audi Cabrio
Honda PC
Honda XR250r
TRP
Bali...

Ciao Marco Zamponi
Bhe...a questo punto mi inchino alle scelte SBAGLIATE del mercato europeo
dove si investe solo sul dio Diesel.
Evviva chi sa fare BENE i motori benziana e non si deve sentire sminuito di
fronte a un naftone.
Vai a fare un discorso del genere in casa BMW a chi  ha una 320 i e una 320
d....sono due macchine troppo diverse.
Se poi lo dici a uno che ha un Vtec-E , ti ride direttamente in faccia.


Ciao Polvere
Bhe...a questo punto mi inchino alle scelte SBAGLIATE del mercato europeo
dove si investe solo sul dio Diesel.
Evviva chi sa fare BENE i motori benzina e non si deve sentire sminuito di
fronte a un naftone.
Vai a fare un discorso del genere in casa BMW a chi  ha una 320 i e una 320
d....sono due macchine troppo diverse.
Se poi lo dici a uno che ha un Vtec-E , ti ride direttamente in faccia.
Ciao


 wrote:
|Ogni tanto la mia polmonica 1.6 mi da qualche microscopica soddisfazione.
Microscopica come mettere la patch alla tua copia di Outlook, vero
Cristiano?
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/faq/istruzioni.txt
Sezione n.6
:)
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

E la mia andava a 4...:-))
Anche i miei 150 cv aspirati mi permettono di stare affiancato al TDI
fino agli 80/90 kmh.... Poi non mi vede più però 8)
--
Luc (27,150,MI)
Alfa 145 1.7 16V Quadrifoglio replica driver.

 Cristiano?
Lo soooooo, lo so......... Silver e tutti gli altri...voi avete ragione.....
volete la verità.
Ovviamente non potrei postare in orario di ufficio... già i miei capi sanno
a malapena che ho Outlook... se mi si incarta il PC mentre lo patcho e devo
chiedere assistenza sono TUTTI cazzi miei.
Mi spiace, lo so che per molti è un problema insormontabile, ma per adesso
preferisco stare tranquillo in uffico e portare un po di lavoro a casa.
Se mi tolgono il PC in ufficio e io non l'ho a casa...ADDIO IDA... io mi
ammazzo!!!!!!


pero' un allestimento decisamente superiore...
Il TDI non è più brillante.
La 1.6 va leggermente di più, ma la differenza cmq non è molta. 
Quindi, tralasciando il fatore consumi, che non ti interessa, i
parametri per decidere restano allestimento e stile di guida.
Nel primo caso, l'HL è meglio: hai cerchi molto più belli
esteticamente (IMHO), Climatronic di serie, bracciolo, fendinebbia e
computer di bordo.
Quindi resta da vedere se preferisci guidare un'auto a gasolio, che
dalla sua ha dei vantaggi nella guida rilassata e tranquilla (minor
uso del cambio, migliore ripresa nelle marce alte, ecc...), ma di
contro ha vibrazioni e rumorosità leggermente maggiori e, soprattutto
IMHO, meno personalità di un'auto a benzina.
Io tra le due prenderei la 1.6, proprio perchè preferisco, in linea di
massima, un'auto a benzina, soprattutto nell'uso brillante e sportivo.
Il consuglio, cmq, è di provarle entrambe.
Se la ordini e non la prendi in pronta consegna ti consiglio vivamente
il pack pioggia come optional.
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella®
supe...@galactica.it
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

Cristian (MI,32,101) PULL


 Se poi lo dici a uno che ha un Vtec-E , ti ride direttamente in faccia.
Lascia fà!
Con simpatia

 Se poi lo dici a uno che ha un Vtec-E , ti ride direttamente in faccia.
In che senso scusa?? Il VTEC-E nasce x contenere i consumi, migliorare
la regolarita' dell'erogazione e la coppia in basso, ma non riuscira'
mai neanche lontanamente a raggiungere le prestazioni di un TD in
ripresa, consumi e coppia in basso.
Ciao
Zamp
P.S. Per quanto riguarda il "garino" tra la tua golf e la tdi,
evidentemente il "concorrente" non sapeva partire.... :):)
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver (with tonns of kgm from 1950 to 4000 rpm)
Lotus Elise 111 driver (without tonns of kgm, but with a very low
weight...)
27,13?,118 
Allacciate SEMPRE le cinture e mettetevi SEMPRE il casco, vi salvano la
vita!

Ciao Superpeo
Scusa, ma se pensi all'altro 3D aperto , non ti sembra che ormai siamo
rimasti solo noi a difendere l'onore dei benzina VW.
Io poi in posizione più sfumata di te...
Non ti viene il sospettino che alla fine la maggioranza abbia ragione e che
siano posizioni indifendibili le nostre?.
Tu hai tutte le ragioni tecniche di questo mondo, ma fino a che VW stessa
non farà nulla per modificare lo status quo...secondo me, ci 'incazziamo' e
basta.
Tutte le volte che esce un nuovo modello VW non fa nulla per spingere le
versioni benzina..NULLA... tu hai visto una prova della nuova Passat a
benzina in giro per le riviste del settore?
Anticipazioni sulle TDI 150 cv che non arriveranno forse mai.... e il nulla
assoluto sul nuovo GTI 180cv che arriva a settembre.
Ci credo che nascono le leggende metropolitane.... è Autogerma che le
favorisce.


 Il consuglio, cmq, è di provarle entrambe.
Questo é il migliore che si possa dare.
oliviero mi,27,67.......110? yesss a maggio :-))

no?
Boh.... bisognerebbe vedere i grafici di potenza e coppia per vedere
come le modifiche hanno influito sul comportamento dell'auto... magari
ha 4 cv in più ma magari l'andamento della potenza è migliore solo in
un arco ristretto di giri.
VW dichiara 3 Nm di coppia (molto pochi) in più a 700 giri più in alto
rispetto a prima, e la potenza massima 100 giri più in alto... ma,
ripeto, senza le curve di erogazione sono dati che non dicono molto.


 ripresa, consumi e coppia in basso.
Non sono motori uguali, perň anche in questo caso non mi venire a dire che
le prestazioni sono meno di un TDI perche io i 110cv me li mangiavo a
colazione con la mia civic.


pero' un allestimento decisamente superiore...
Il 1.8 125 cv sarebbe ottimo....... ma non lo fanno piů, mi pare.
Fra i due motori credo che il TDI sia infinitamente superiore a
prescindere dalle rilevazioni (quasi uguali). Il TDI non soffre il
peso, non soffre la salita.......va sempre uguale! :-)
Il benzina forse č apparentemente piů divertente, ma il TDI IMHO va di
piů nel complesso.
Dovresti provarli.....
Inoltre con 1 milione tiri fuori 140 cavalli da quel TDI....e il 1.6
scompare negli specchietti.
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane  (20,80+)        
R19 Chamade Orciari  

Cristian (MI,32,101) PULL


Ciao Superpeo
Rimane il fatto che siamo solo in due a ragionare giusto...
Perň la domanda č: perche ci arriviamo solo noi?
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha
I

 wrote:
|Inoltre con 1 milione tiri fuori 140 cavalli da quel TDI....e il 1.6
|scompare negli specchietti.
La superiorità del motore va IMHO guardata su quello di serie. La
possibilità di elaborazione è un'altra questione anche perchè esce
dalla statistica e quindi è meno "sicura" sotto diversi aspetti.


Zamp


 grazie! :-))
puoi provare anche con 1...@NOSPAMlotuselise.it
Ciao
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver
Lotus Elise 111 driver
27,13?,118 


fino agli 80/90 kmh.... Poi non mi vede più però 8)
okok ragazzi....ma stiamo parlando di una macchina con 150-115= 35 CV
in meno...insomma, a questa potenza si sentono (secondo me), non
stiamo parlando di ferrari o porsche con 400 o 435 cavalli (pochina la
differenza)....
Allora potreste provare con il 150 Tdi quando uscirà...
^_^
(non intendo essere polemico!!!)
Neo (27/103/Mi)


Io!!!!
IMHO è più bella 10.000 volte!
(anche se ho appena preso il golf tdi)
Ciao!
--
Filippo
************
(19,170,BS)

 favorisce.
Autogerma? Brutta bestia!!! (ne so qualcosa!)   :-DD
Ciao!
-G@tto-
--
*****************************************************
Simone -G@tto- Pellacani  (22,101,MO)
Golf 1.6 GT Driver
Da Marzo??? Boh! Forse!-Audi A3 1.8T180cv "quattro" "Nogaro Blue"Driver
*****************************************************

Ciao G@tto
Ok aggiorno il contatore.... siamo in 3....soli contro tutti.. ovviamente
tutti gli altri sono bendati per non accorgersi della realtà.
Mahhhh?????


 Ho provato a fare lo sparino
Scusa eh ma non hai mai pensato che c'e' gente che dei garini
non gliene puo' fregar di meno e magari preferisce sorpassare senza scalare
8 marce?
Ciao

 8 marce?
Visto che non gliene puň fregar di meno non dovrebbe mettere neppure in
preventivo l'idea che una possa essere piů o meno meglio dell'altra.
E poi provando il cambio PERFETTO e l'urlo degli 8000 giri....sinceramante
una bella scalata con il contagiri che schizza su...bhe a me eccita....l'ago
del gontagiri che sale velocemete per me č una forte metafora sessuale.
Ok...adesso prendeti per il culo per anni, ma chi ha un'Honda puň capire.
Ciao
Cristian

 sbagliata.
Proprio da quelle vengono fuori 2 motori uguali, poi li provi in strada e
senti come il TDI sia molto + piacevole da guidare e come ti dia subito quei
cavalli che ha senza dover aspettare di arrivare a 4000 giri per avere il
motore in coppia.
Alex
[20, 90, CT]

 tutti gli altri sono bendati per non accorgersi della realtà.
Contate anche me.
Sono d'accordissimo sul fatto che un motore a benzina non sia affatto meno
brillante di uno a gasolio di pari potenza.
Certo se parliamo di comfort e di facilità di guida il diesel è superiore,
ma se parliamo di prestazioni pure assolutamente no.
Crono l'ha ripetuto FINO ALLA NAUSEA, quello che ti fa andare avanti è la
coppia alla ruota. Che poi questa coppia la faccia arrivare alla ruota con
molta coppia all'albero (diesel) o con molti giri dell'albero (benzina), ai
fini delle prestazioni NON CAMBIA UN CAZZO.
La differenza sta nel cambio: su un diesel puoi usarlo meno, su un benzina
devi usarlo spesso per tenere il motore su du giri. A molti non piace usare
il cambio spesso, a me invece piace da matti. Chi apprezza il diesel perchè
può usre meno il cambio fa prima a predersi un'automatico, così

 tutti gli altri sono bendati per non accorgersi della realtà.
Contate anche me.
Sono d'accordissimo sul fatto che un motore a benzina non sia affatto meno
brillante di uno a gasolio di pari potenza.
Certo se parliamo di comfort e di facilità di guida il diesel è superiore,
ma se parliamo di prestazioni pure assolutamente no.
Crononauta l'ha ripetuto FINO ALLA NAUSEA, quello che ti fa andare avanti è
la
coppia alla ruota. Che poi questa coppia il motore la faccia arrivare alla
ruota con
molta coppia all'albero (diesel) o con molti giri dell'albero (benzina), ai
fini delle prestazioni NON CAMBIA UN CAZZO.
La differenza sta nel cambio: su un diesel puoi usarlo meno, su un benzina
devi usarlo spesso per tenere il motore su du giri. A molti non piace usare
il cambio spesso, a me invece piace da matti. Chi apprezza il diesel perchè
può usare meno il cambio fa prima a predersi un automatico, così ha il
massimo della comodità. Io continuerò a scalare con gioia per tenere il
motore a balla ;-)))))
<Potenza = coppia * regime di rotazione>:
puoi ottenere la potenza con pochi giri e molta coppia (diesel) o con poca
coppia e molti giri (benzina). Questa si chiama FISICA, una scienza
oggettiva quindi uguale per tutti in tutte le condizioni possibili.
Gli unici "luoghi" dell'INTERO UNIVERSO dove la fisica che conosciamo si
sbaglia sono:
- l'istante del Big Bang da cui ha avuto origine l'Universo
- l'interno di un buco nero, una volta superato il raggio di Schwarschild
Quindi, a meno che non vi troviate a guidare la vostra auto in uno di questi
due "luoghi" (cosa molto ardua), la regola <Potenza = coppia * regime> vale
SEMPRE E COMUNQUE, e questa regola dice che due motori che hanno la stessa
potenza creano la stessa spinta massima, a prescindere dal fatto che siano
diesel, benzina, wankel, 2, 4, 8, 10 tempi, o come cacchio vi pare.
Quindi se due auto con la stessa potenza danno prestazioni max diverse NON
DIPENDE DAL MOTORE, ma sarà dovuto ai rapporti del cambio, al peso, al grip
disponibile o al massimo all'aerodinamica.
Poi discorsi sulla sfruttabilità, sulla comodità, sulla facilità di guida, a
questo punto NON C'ENTRANO NULLA con le prestazioni massime.
PUNTO.
--
CiaoO da Cierreics (made in VanMar)
Honda CRX "Arabian Prototype" driver & lover (CA, 20, 131)
"The Gods made Heavy Metal, and its never gonna die!!"
---> Togli l'ANTI JODY per rispondere in mail!! ;-)) <---

 (non intendo essere polemico!!!)
 Manco io.
Ciao Polvere

 Ok...adesso prendeti per il culo per anni, ma chi ha un'Honda può capire.
Assolutamente, bello così no?
Ciao Polvere

 puň usre meno il cambio fa prima a predersi un'automatico, cosě
Ditemelo anche voi che sto sognando...ROTFL
Ma, nelle tue parole non c'č un minimo di logica....
Ciao ciao..

 maggiore
Zamp


 Ma, nelle tue parole non c'è un minimo di logica....
Prima di risponderti vorrei che leggessi il mex che ho mandato in seguito a
quello a cui hai risposto, che è incompleto. E' stato un piccolo errore di
"mouse" (ho premuto invia per sbaglio prima del tempo...a volte capita!!
;-)))


 :-)))
Questo lo dite solo tu e quella prova fasulla di un giornale tedesco che hai
portato ;)
Dai...  un TDI 110 completamente fuori parametri, con la coppia + in alto di
quasi 500 giri rispetto al dovuto...
Probabile che in quella macchina qualcuno aveva piazzato un filtro conico o
cose simili (sicuramente non era normale!).
Vai a vedere i dati che da la VW e vediamo che ti dicono.
Oltretutto dovreste smetterla con questi paragoni, i diesel vanno meglio
anche perchè sono turbo, quindi cercare di dimostrare che hanno meno ripresa
è come dimostrare che è il sole che gira intorno alla terra....
Alex
[20, 90, CT]

 tutti gli altri sono bendati per non accorgersi della realtà.
No no, ci sono anche io!!!
(che oltre ad una ipotetica Elise VTEC con limitatore a 12000 giri,
sogno un naftone che mi faccia 20 km/l a 160 all'ora, ma che so che
sarebbe solo necessità perchè del diesel non mi piace il suono,
l'erogazione, la risposta all'acceleratore nonchè l'odore e il fumo).
Il benzina, a parità di modello e di potenza, è mediamente più leggero
(e questo non si riflette solo nelle prestazioni ma anche nell'handling,
e non sono seghe mentali, soprattutto per le tutt'avanti), più pronto
nel salire di giri, meno "camioncino" nel freno motore, certo molto più
elastico, ma se vado sportivo sto volentieri tra i 7000 e i 9000 giri,
se vado tranquillo non ho problemi a scalare marcia ugualmente (o al
limite se proprio ho il braccio rattrappito mi va benissimo anche un
cambio automatico).
-- 
Vendo Mazda MX-3 V6: guardala a 
http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!

 Il contatore rimane fermo a 2...hihiihh
Non giriamo la frittata....
dato che deve fare tanti km e che la benzina gliela pagano a parità di auto
tra benz e diesel prenderei il benz, se poi mi dici che uno è full optional
e l'altro no....bè, sto con gli optional (e non si parla di 1.0!!!! se il
confronto era tra il Golf 1.4 e il TDI di certo stavo sul TDI!!!!).
Ciao!!


Anzi,č propio il contrario..
Cioč?
Neo

  Cmq se le cose stanno così (sesso) la compero anche io...:-)
Proprio perche si parla di 114cv è di un prezzo ancora abbordabile, è bello
che esistano macchine divertenti..oppure tu pensi che il divertimento sia
proporzionale al prezzo?
Evidentemente non hai mai guidato una Mini Cooper.


 PUNTO.
A CAPO.
Secondo me andremo avanti all'infinito, con una piccola differenza: voi
continuerete a perdere tempo a scalare marce, a spingere la macchina in
salita con l'A/C accesa e a penare dal benzinaio, noi invece usciti dal
box mettiamo la quarta e la togliamo al rientro, dal benzinaio spendiamo
meno e il peso ci fa una pippa.
Amen, io non so + cosa dirvi, se non mettervi a disposizione l'auto per
una prova (ma non deve essere breve, e' nell'uso di tutti i giorni che
ci si rende conto dei vantaggi...)


il 320 6 cilindri, là in cima si fà rispettare molto di +  IMHO
Il 320i costa 6 milioni piu' del 320d, quando normalmente sono i
diesel a costare piu' dei benzina. Il 320d va paragonato al 318i.
Il confronto giusto col 320i sarebbe un'ipotetica 325d 6 cilindri che
al momento la BMW non fa (non si sa perche'!).
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37

 cambio automatico)
Non hai problemi perche' sei sempre stato abituato cosi'! Un tempo non
avevano problemi a tirare giu' il vetro con la manovella, o a patire il
caldo d'estate...
Prova un TDI e non vorrai + scendere
Ciao


Ciao Gti
Evvaiiiiii...adesso siamo in 4 contro tutti gli altri che si sbagliano e non
capiscono.
Ciao
Cristian (MI, 32,101) PULL


una bella scalata con il contagiri che schizza su...bhe a me eccita....l
:-OOOOSBAV
E' vero....4a a 3000 g\m poi d'improvviso 2a a 6000 :-))))))))) che schizza
a limitatore  (8000 e rotti.....).
Ma scusate se mi togliete anche la soddisfazione di una scalata furiosa che
guido a fare? :-)
Voglio dire personalmente preferisco fare questi gesti che stare in 4a a
2000 e per superare schiacciare fino a 4000 sempre di 4a. SAi che palle?
Ovviamente il tutto IMHO.
;-)
Lastrebel
Civic VTi (20, 166+, Rm) Wild Driver

 Prova un TDI e non vorrai + scendere
Provato e non ho più voluto salirci!!!!!!!!


Zamp
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella®
supe...@galactica.it
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

 a limitatore  (8000 e rotti.....).
:-OOOOOOOOSBAV
Daiiiiiiiiiii, non dire queste cose che ribalto la scrivania senza mani..
:-PPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL


Ciao Superpeo
Lodevole lavoro....ma è come andare contro Giodi la Tenia...è un muro di
gomma...
E cosi difficile far capire ai naftoni che tutto e SOLO un discorso
economico?
E che uno deve valutare in base ai dieselometri e SOLO per quello.
A meno di avere nessun problema economico
Tu continua a postare INTERESSANTISSIMI confronti tecnici, ma professi la
tua fede nel deserto dove siamo in pochi...troppo pochi.


Alex


Siamo in 5 a pensare che guidare un benzina sia 1000 volte meglio. Ho
guidato un TDI da 110 Cv e devo dire che ha un grande confort di guida (non
cambi mai, tiri di 4a in salita...) però poi quando sono risalito sulla mia
ho capito che io mi diverto in un altro modo.. :-))) E poi fidatevi che se
scelgo di stare a 6000\7000 giri, hai voglia a ridere..... Certo consumo
tanto però ci sono tante piccole cose, tipo il sound unico che esce dallo
scarico, che per me non hanno prezzo :-)


capiscono.
Vorrei sapere quanti Km/anno fate voi "illuminati".
Nel traffico quotidiano, nelle autostrade dove la prima e la seconda
corsia sono sempre piene di camion e la terza viene spesso impegnata
da utilitarie a 125 che sorpassano i camion suddetti il diesel e'
cento volte meglio. Se voi vivete nel paese dei balocchi dove siete
gli unici per strada e potete tirare i 7.500 giri...beati voi!


 Zamp
Ciao
Cristian Collauto (29,131)

 ci si rende conto dei vantaggi...)
Io la uso moltissimo. Ho usato un'auto diesel per molto piů delle fatidiche
2 settimane di cui parli, eppure tutto stň piacere di guida non l'ho
trovato. A me piace di piů la scomoditŕ di scalare 7 marce prima di un
sorpasso e dopo un rallentamento.
Non stň assoluamente dicendo che il diesel fa schifo, uso molto la Golf di
mia madre e la trovo un'ottima macchina, molto comoda e rilassante, e con
un'ottima ripresa ed un ottimo tiro. Nessuno lo mette in dubbio. Ma per me
non č quello il piacere di guida assoluto!!
Ho anche guidato spesso la New Bettle TDi (90cv) di mia zia, stesse
considerazioni. Ho anche usato spesso una Golf III Cabrio 1.6 8v 101cv, e
non la trovo assolutamente inferiore alla Golf attuale di mia madre. Certo a
bassi regimi e con marce alte la Golf TDI ha piů ripresa, ma č ovvio, ormai
lo sanno anche i muri che i diesel in quelle condizioni č in piena coppia
mentre il benzina č nettamente sottocoppia.
Quello che non capisco č tutta questa ostinazione a voler paragonare diesel
e benzina in ripresa in quarta a 2000 giri. E' un confronto assurdo, perchč
i 2000 giri del diesel non corrispondono ai 2000 del benzina. Sarebbe piů
giusto paragonare il diesel in quarta a 2000 giri e il benzina in quarta a
3000 giri. Ma a questi regimi le due auto hanno velocitŕ diverse....insomma,
č ASSURDO fare questi paragoni.
Per quanto mi riguarda uno che vuole fare un sorpasso stando in quarta a
2000giri con un benzina da 100cv circa e con 1200kg di macchina circa, č un
DEFICENTE perchč č ovvio che si trova nella condizione piů sfavorevole per
quel motore. Una scalata in terza e pace fatta!!!! :-) Non basta? Scala in
seconda, perchč no? Mica č cancerogeno!! ;-)
Non ti piace scalare: pigliati un diesel, o meglio ancora un automatico,
cosě elimini il problema alla radice.
Dici che chi va a benzina perde tempo a scalare marce, ma nella guida di
tutti i giorni quel secondo o poco piů che serve ogni volta per scalare non
mi sembra un gran perdita di tempo, sugli 86.400 secondi che passano ogni
giorno.
Scalare č faticoso? Oddio, tra muovere il braccio destro ed usare la
frizione spenderai una decina di calorie...............non mi sembra una
gran fatica. I nostri bisnonni probabilmente passavano tutto il giorno a
zappare la terra, pensa all'uso del cambio dalla loro prospettiva e vedrai
che non č cosě male!!! :-DDD
Col diesel consumi meno? Ehhhh.....verissimo, altrochč!!!! E' una gran cosa.
Insomma, secondo me il diesel non č assolutamente meglio del benzina
nell'uso comune, e viceversa il benzina non č meglio del diesel.
Benzina e diesel non sono ne meglio ne peggio, sono semplicemente diversi.
Riguardo a Bomber72, come hanno giŕ detto in molti gli consiglio di provare
entrambe le macchine e di vedere quale gli piace di piů.
Riguardo a te Zamp, se proprio ti piace il diesel se vuoi possiamo scambiare
la Golf di mia madre con la tua Elise............;-))))))))))
Bellissima macchina l'Elise, per me sarebbe ideale anche per tutti i giorni.
E quando mi ci hai fatto salire a Milano, anche se non l'avevo provata per 2
settimane, lě si che non volevo piů scendere!!!!! ;))))))))))))


Forse dovrebbe intervenire Crono...     ;-)
Ho appena finito di flammare per una settimana con uno che sosteneva che
il diesel era meglio perché riprende senza bisogno di scalare...
UAARGHHH!!! =:-OOO
;-)))
-- 
Crononauta               
==========               | togli 'sse' da ulissebarra | 
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http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

fini delle prestazioni NON CAMBIA UN CAZZO.
Si, ma a pari potenza.
Qui ci sono anche 5 cavallini in più per il TDI e le peggiori
prestazioni (quanto? 2 km/h? 2 decimi? In quante prove......3 su 20?)
sono dovute esclusivamente al peso maggiore.
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane  (20,80+)        
R19 Chamade Orciari   

 capiscono.
Scusa , dove hai messo le faccine....
Non ti sembra di esagerare con considerazioni del tutto personali!!
Io ho invece l'impressione opposta,al punto che anche gli altri
frequentatori del NG non
vi rispondano +.
Poi non continuo xchč non vorrei risultare OT.
Ciao Polvere

Ciao Polvere
Non ho messo le faccine perchè non sono state messe a me.
Forse non l'hai notato , ma ormai è un doppio muro di gomma in cui nessuno
dei due gruppi capisce che il discorso sulle preferenze e solo SOGGETTIVO e
ECONOMICO.
Non ci sono altre motivazioni oltre quelle due che ho scritto.
E' perfettamente inutile scrivere che il bello del diesel è non cambiare mai
o viceversa... tanto ognuno rimane della suo opinione.
Ai discorsi oggettivi di Superpeo vieni risposto che soggettivamente il
diesel è più piacevole.
2 bei muri di gomma
Una cosa è sicura.... se si compra il diesel SENZA fare nessun calcolo
economico si perdono solo SOLDI.
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL


chiedere assistenza sono TUTTI cazzi miei.
Anche miei, infatti uso Free Agent che va benissimo, non si inchioda
mai, è stabilissimo ed è più discreto :-)
E non rischio tutti i casini di Outcaz Extramerd.
-- 
Crononauta
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 Cristian (MI,32,101) PULL
Ciao
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A n d r e a  M ® 26; 44,54
"Il Mago della Pioggia"
Micromachines Driver
'84 Austin Mini Mayfair
'00 MCC Smart&Pulse

 E non rischio tutti i casini di Outcaz Extramerd.
Ammesso che lo imposti bene (come OE), senno' ti aggiunge "Re:" su "Re:" a
tutti i reply che fa e ti sputtana l'ordinamento, come fa OE non patchato
con la "R:".
VanMar

 wrote:
|> Anche miei, infatti uso Free Agent che va benissimo, non si inchioda
|> mai, è stabilissimo ed è più discreto :-)
|> E non rischio tutti i casini di Outcaz Extramerd.
|
|Ammesso che lo imposti bene (come OE), senno' ti aggiunge "Re:" su "Re:" a
|tutti i reply che fa e ti sputtana l'ordinamento, come fa OE non patchato
|con la "R:".
Per essere precisi *di default* Agent funziona bene e non dà nessun
problema, il casino si crea quando si cerca di far risolvere ad Agent
il problema di Outlook aggiungendo R: ai prefissi... quindi la colpa
guarda caso dove va? :P
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

neanche un po'. Trovatemi un 3000 del genere...
Spiega meglio :-))))
Parli delle centraline che ci sono in giro da circa 220Cv o qualcosa
di più ?
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant