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Titolo: Parere su obbligo cinture di sicurezza

Ciao!
Premesso che io indosso sempre se cinture di sicurezza anche per fare
50metri e obbligo tutti quelli che vengono in auto con me a metterle,
l'abitacolo dell'auto non dovrebbe essere una proprietà privata? Perchè
devono obbligarmi a fare qualcosa in "casa" mia? Non indossando le cinture
di sicurezza non sono un pericolo per la circolazione ma solo per me stesso,
perchè allora sono obbligatore?
--
Bicipite
(22,198,140 soon, TO)
Alfa 156 2.5 V6 24v
Alfa 147 1.9 Jtd 16v in arrivo!!! (Consegna martedì 15!)

 perchè allora sono obbligatore?
Preche' dove non arriva l'intelligenza del popolo bue, arriva il legislatore
(o almeno cosi' dovrebbe essere).
Perche' allora e' obbligatorio avere milioni di permessi per costruire una
casa? La terra non e' mia e ci faccio quello che voglio io?
A questo aggiungi che le spese mediche per ricucire la testa del di cui
sopra bovino sono a carico della comunita', quindi non e' solo un fatto
privato.
-- 
Ciao!
     A.°
Lancia Fulvia 2c '66 - Austin Allegro 1100 deluxe '77
Opel Kadett 1.2 sc '87 - Ford Sierra 2.0 Ghia '88

 un fatto privato.
perche non ci posso mettere sotto il reattore di un f - 14?
misteri irrisolti :))
Dome
-- 
Domenico "Linoge®" ( 23, 115, VT )
Focus TDCi 115 cv Driver
Passat TDI 110 cv Occasionally Driver
Redattore di Cinemazone
http://cinema.castlerock.it/index.php

 Alfa 147 1.9 Jtd 16v in arrivo!!!
La V6 la tieni, o la sostuisci con la piccola jtd?
Ciao
-- 
GPM (TO,36)
"Saluti qualunquisti e demagogici"

 perchč allora sono obbligatore?
Io ho notato che se allaccio le cinture anche i passeggeri della mia auto
istintivamente le allacciano. Se non le allaccio (rarissimo) i passeggeri
difficilmente lo fanno. La vita dei passeggeri non č cosa tua. Giusto quindi
IMHO imporle. E se poi sbatti la faccina contro il parabrezza chi paga le
spese mediche all'ospedale ??? Noi tutti.
Certo che anche le sigarette o l'alcool.........ma qui parliamo di macchine.
Ciao, Sabre

 La V6 la tieni, o la sostuisci con la piccola jtd?
La tengo! Sarà la prima auto della mia collezione, tra un annetto quando
potrò comprerò la seconda, una Fulvia Coupè poi vorrei avere una delta
integrale, una 500 giannini, una Porsche Speedster, una Ferrari GTO...
magari...  lo spazio per tenerle non manca... mancano i soldi, che per ora
vanno ad altre priorità, casa, lavoro...
--



Perchč ci rompiamo le palle a pagare le tasse per mantenerti una volta che
ci diventi tetraplegico... :-P
** Articolo inviato tramite i servizi gratuiti di 
www.x-privat.org
 **

 privato.
Imho, dal momento che pago le tasse (e quindi anche il servizio sanitario)
Xxxxx milioni per 13 anni di lavoro , e sempre ovviamente premettendo che non
ho voglia di finire in ospedale, almeno la liberta di "rischio" mi piacerebbe
averla (sempre premettendo che nel mentre non sto recando pericolo
"pubblico-stradale" per altri, cosa  di cui invece dovrebbe occuparsi il codice
della strada)
Se fosse vera la tesi delle tasse, allora io mi dovrei opporre che per strade
cittadine girino dei SUV da 2 tommellate perchè a rigore di logica "usurano"
strade, parcheggi e marciapiedi (che vengono pagati anche con le mie tasse) piu
del doppio della mia Fulvia da 900kg, e lo stesso su di me potrebbe dire un
motociclista e ancora potremmo allargarlo a chi fuma o viceversa io potrei
incolpare un motocilista di finire piu facilmente in ospedale perchè il suo
mezzo è a 2 ruote e piu esposto a danni fisici .... e... non finiremmo piu....
e vivremmo in una vita di m......, peggiore di quella di oggi.
Mi spiace. ma memtre non mi permetto di contestare nessuna regola imposta per
quel che rigurda limiti di velocita, revisioni sui veicoli, supermulte a chi
guida in stato di ebbrezza, a chi passa col rosso e a qualunque norma a favore
del rispetto e della sicurezza di chi circola per strada incolpevole, le
imposizioni sulle cinture le vedo come delle privazioni di liberta sulla
persona con il solo scopo "economico", il chè mi infastidisce, vorrei essere il
piu poaaibile io a decidere cose sulla mia persona.
(tutto imho ovviamente)
:-)
ciao
HFil

 perchè allora sono obbligatore?
1) Perchè il costo di un danno alla singola persona è socialmente molto
elevato data la sua ripercuotibilità al 100% sulla struttura sanitaria
nazionale.
2) Perchè una vettura è "tua" solo nel bagagliaio (nella realtà). Ovvero
nell'unico posto in cui -qualunque forza dell'ordine- ti chiederebbe il
permesso di aprire. Per tutto il resto ... l'automobile ... è un limone
spremuto e rispremuto talmente tanto che non è rimasta nemmeno la scorza.
:-)
--
D i e g o®  42, 206-MI [o00]==OOOO==[00o]
www.idanet.net
 - 
http://chanstats.azzurra.org/idairc.html

 piu poaaibile io a decidere cose sulla mia persona.
Guardando la cosa da questo lato il discorso si fa piu' filosofico e sfocia
nell'OT, comunque proviamoci.
Si dice che la propria liberta' finisca dove comincia quella dell'altro.
Giusto. E' anche vero che non allacciando le cinture io non limito la
liberta' di nessuno, quindi dovrei essere libero di farlo. Cosi' come un
motociclista dovrebbe avere la possibilita' di andare in giro senza casco.
Ciononostante viviamo in una societa' che si definisce civile, e come tale
e' regolata da norme scritte chiamate leggi. Alla base di tutte le leggi sta
la costituzione. Quella italiana recita:
"Art. 32. La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto
dell'individuo e interesse della collettività..."
Nel primo punto (diritto dell'individuo) sono comprese le cure per eventuali
malattie, nel secondo (interesse della collettivita') e' previsto che si
faccia in modo che i cittadini mantengano la loro buona salute. Questo e'
previsto dalla legge. La legge tutela la salute dei cittadini, che lo
vogliano o no. Perche' la salute e' interesse della collettivita'.
Sarebbe come se tu stipulassi un'assicurazione sulla tua auto contro gli
incendi (pagassi i contributi del ssn) e poi ti divertissi a giocare con il
lanciafiamme nel box (non mettessi le cinture). Per un po' ti va bene, non
la bruci (non fai incidenti), poi un bel giorno la prendi in pieno e la
incendi (fai un incidente e ti procuri un trauma cranico contro il
parabrezza). Poi vai dalla tua assicurazione e dici: adesso rimborsatemi
(ricoveratemi in ospedale). Perche' loro ti dovrebbero pagare (curare)?


 ci diventi tetraplegico... :-P
Libertà di decidere.
McOrion


 misteri irrisolti :))
Diesel, però... altrimenti consuma troppo :)))
-- 
Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (19, 90, MI), IHGGER
#412
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Driver - Io 9,5 kKm - Lei 220 KKm
"L'unico Monovolume bello è il Monovolume pressato"
"Una Croma è Per Sempre" :)

 Diesel, però... altrimenti consuma troppo :)))
pensavo si fosse capito :))))


 ha scritto:
| Ciao!
| Premesso che io indosso sempre se cinture di sicurezza anche per fare
| 50metri e obbligo tutti quelli che vengono in auto con me a metterle,
| l'abitacolo dell'auto non dovrebbe essere una proprietą privata?
| Perchč devono obbligarmi a fare qualcosa in "casa" mia? Non
| indossando le cinture di sicurezza non sono un pericolo per la
| circolazione ma solo per me stesso, perchč allora sono obbligatore?
A casa tua non hai l'impianto elettrico che rispetta la normativa
comunitaria?
--
Josedam
(aggiungere *@
despammed.com
* al mio nick per rispondermi in privato)

 dell'individuo e interesse della collettività..."
perchè se quest'articolo si dovesse interpretare come dite
allora lo stato dovrebbe imporre a tutto il popolo bue di
non fumare mai,
non bere + di 2 bicchieri al giorno di vino e mai i superalcolici,
non mangiare assolutamente + di 3000 calorie al giorno,
equilibrando la dieta..
fare obbligatoriamente almeno 5 ore di sport a settimana
..e ho sparato le prime cose che mi sono venute in mente e delle quali sono
sicuro al 100% che statisticamente fanno più male e costano di più in
termini di cure
mediche che l'assenza delle cinture..
allora perchè lo stato nell'interesse delle collettività non tutela la mia
salute costringendomi a seguire queste piccole regole che permetterebbero di
svuotare gli ospedali di anziani malati e aumentere gli arzilli vecchietti
che muoiono di vecchiaia??
..semplice, perchè in qc altro articolo si dirà che prima di tutto il
compito dello stato è quello di tutelare la libertà dell'individuo il cui
prezzo non è calcolabile neanche usando vite umane come moneta. La storia
insegna che gli uomini di qc cultura sono stati sempre disposti a pagarlo
per quanto fosse alto e a festeggiarne il conseguimento.
Le cinture sono una cavolata, ma bisogna stare in guardia dalla persone che
"in nome del nostro bene" ci tolgono un pezzettino, che pare minuscolo, di
libertà qui.. un'altro solo un po' + grande là.. e via così..
..se è vero che la storia si ripete, stiamo condannando a morte i nostri
figli che dovranno lottare dinuovo per poter essere liberi..
..infine, per usare l'esempio del post prima del tizio che assicura l'auto e
poi gioca con inl lanciafiamme nel garage..
..è proprio come hai detto tu..
ovvero l'assicurazione ha sì il diritto di dire: ..hai giocato con il
lanciafiamme.. io l'auto non te la ripago..
ma non potrà MAI dire: ..hai assicurato l'auto: ora nel tuo garage devi fare
quello che dico io!

 (ricoveratemi in ospedale). Perche' loro ti dovrebbero pagare (curare)?
Nulla da dire dal punto di vista logico "e di contratto" ma continuo a pensare
che queste siano leggi che hanno anche altri intenti (very OT), continuo a
vedere la liberta della persona e la vita all'interno della società sempre piu
una somma di obblighi voluti e  tante volte persino un'offesa
all'intelligenza... perchè mai non devono lasciarmi "l'intelligenza" di usare
le cinture quando è veramnte logico usarle anzichè obbligarmi, per il solo
fattore economico? A questo punto sarebbe ancor piu logico che vietassero
completamente di circolare anche la mia Fulvia perchè non ha l'ABS e l'airbag,
che mettesero un divieto di circolazione alle moto: tutti quelli che cascano e
fanno incidenti non "usano" la sanità ben piu di me? Insomma a poco a poco, con
la scusa di voler farci credere che con l'assicurazione su tutto, delle regole
su tutto, dalla prima cosa che faccio alla matttina al momento in cui accendo
l'automobile, al momento in cui mi diranno quante volte devo mangiare e cosa,
fino a dirmi in quali posti posso andare in vacanza (eh si perchè se vado in un
paese a rischio e mi becco qualche malanno, reco danno alla collettività), fino
alle pazzie per cui bisogna anche stabilire quale dev'essere il peso della
cartella di un bambino perchè fa male alla schiena ecc: temo che con il passare
del tenpo noi non siamo e saremo piu in grado di stabilire piu nulla e di
essere persone con una propria intelligenza o indipendenza. E' come se in Tv mi
facessero vedere solo telenovelas per 20 anni e poi qualcuno si meravigliasse
della mia totale ignoranza.. abbè mi fermo qua...
Noto solo che in questo modo la nostra vita non migliora, anzi... mi domando
solo come cavolo avremo mai fatto noi a crescere con le auto di 10 o 20 anni fa
(il traffico era gia cosa ben conosciuta) ad andare a scuola senza seggiolone
in auto e senza cinture: siamo tutti miracolati? Non è una controsenso dire che
dobbiamo mettere le cinture poi nel contempo consentire che le auo di oggi
facciano i 200 all'ora nell'assoluto silenzio con medie di velocità che sono
almeno doppie rispetto ad auto d'una volta?
Tutto OT
ciao
HFil

 Giusto. E' anche vero che non allacciando le cinture io non limito la
Su it.diritto dicono che non posso montare il mio antifurto alle 
microonde, perchè pure il mariuolo tenta di fregarmi l'auto non ho il 
diritto di arrostirlo.
Eppure la macchina è mia, se voglio mettere un antifurto che blocchi le 
porte posso farlo (eppure a questo punto avrei qualche dubbio) non vedo 
perchè non posso trasformarla in un microonde semovente :P
Ovviamente esagero, ma è per dirti che il principio filosofico che 
enunci di fatto è relativo.
-- 
Sibok (25, 150, NA)  dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"When I'm holding your wheel 
all I hear is you gear..." [cit.]

 porte posso farlo ..
ecco un classico esempio per far rendere a tutti conto che il denaro (un
bene di proprità nella fattispecie) non potrà MAI avere la precedenza su un
valore come la libertà foss'anche di un ladro criminale..

 valore come la libertà foss'anche di un ladro criminale..
Sì però se parliamo di libertà, dov'è che finisce la mia libertà di 
usufruire come meglio credo (anche acquistando un'auto costosa) di 
quanto guadagno col mio lavoro? E dove finisce la mia libertà di 
tutelarmi dai furti? perchè le portiere che si bloccano sì e le 
microonde no? :PP


 quello che dico io!
Infatti io cambierei completamente il sistema: togliere l'assistenza 
sanitaria statale a chi non fa uso delle cinture. 
Della serie: io Stato ti consiglio di mettere le cinture. Tu non lo fai? 
pagati le cure.
Come la vedi?


 (22,198,140 soon, TO)
Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Aruial wrote:
da che mondo è mondo le leggi sono fatte dai potenti e non saranno mai
chiare perchè per LORO una scappatoia ci deve sempre pur essere (difatti
quando fanno fatica a trovarla si incazzano......). Quindi quando A LORO
conviene ce le interpretano in un modo (per esempio quando ci vendono le
sigarette ci dicono che siamo liberi di fare quello che vogliamo), e quando
non conviene più interpretarle in quel modo ce la girano nell'altro modo
(vedi tutela della salute). Il problema è che se per potenti crediamo che
essi siano i politici ci sbagliamo di grosso! Anch'essi sono manovrati da
persone più potenti di loro, sono solo dei burattini che devono accontentare
(e sono pagati per questo) persone più potenti di loro che REALMENTE
comandano il mondo. Se pensiamo che un'azienda come la fiat ha sempre avuto
leggi ad hoc per tutelare i propri interessi (con la scusa della tutela
degli interessi dei lavoratori- del paese- della sorella dello zio del
nonno.......), e che la fiat è una formica in confronto ad altre aziende
multinazionali, possiamo capire come mai ci vendono tranquillamente le
sigarette e poi ci curano dal cancro (anche se per lo stato ciò è
economicamente non redditizio) con le medicine e le cure che VOGLIONO loro
(con la scusa che ci devono garantire la ns salute ci danno quello che
vogliono......ops che gli conviene), come mai ci vendono alcoolici e poi ci
curano dalla cirrosi, eccetera....... come mai che se ti ammali di una
malattia rara non trovi i farmaci, perchè il produttore non ritiene
renumerativo produrli e chi se ne frega se uno in più o in meno crepa!
Purtroppo siamo solo dei burattini in mano al dio denaro, è questa l'amara
verità, e se anche i nostri politicanti sono dei burattini, figuriamoci noi!
E stiamo qui a scannarci se una cosa è giusta o no. IHMO è tutto un furto,
che giova solo a chi tira le redini. Un furto che a volte a noi in base a
certi principi che ci fan credere giusti, riusciamo a giustificare, altre
volte no :-)
Ciaoooooooooooooo
--
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer

quoto tuto e dico qlc cosettae:
primo: chi non indossa le cinture di sicurezza mi trovi una sola
intelligente argomentazione sul perchè dovrebbe farne a meno e per favore
eviti caxxate tipo limitano la mia libertà, mi provocano strani pruriti o
cose da bambini dell'asilo...
secondo: perchè un letto di ospedale, un'ambulanza, una sola macchina
sanitaria da 2 lire deve essere impegnata per una persona che ha
deliberatamente infranto ogni codice del buonsenso, sottraendo risorse
magari a un infartuato o a chissà chi NON ha scelto di giocare con la sorte
e vedere come finisce
terzo: siamo in una democrazia, che vi piaccia o no la maggioranza FA le
leggi e il popolo TUTTO deve rispettarle. qdo sarete eletti democraticamente
e sarete riusciti ad abolire l'utilizzo delle cinture allora avrete ragione,
fino ad allora obbedite alle leggi che il popolo in maggioranza emana
buonaserata
Matteo76

 e vedere come finisce
Quello che dico io per il casco: vigili impegnati a fare multe a 
deficienti così deficienti da non capire che è il caso di mettere il 
casco, invece che a inseguire mariuoli (di cui molti girano in motorino 
e senza casco, tra l'altro :P)


perchè allora sono obbligatore?
perchè probabilmente han visto che sono utili a ridurre l'impatto di
morti nella nazione
vedi tu, se non li dimezziamo l'europa ci da dei calci nel culo,
quindi in questo caso il buon motivo è "non farci dare calci nel culo"
e quindi trovare un metodo per ridurli
è lo stesso motivo per cui l'impianto elettrico devi farlo a norma
anche se è casa tua, una costruzione in teoria deve essere stabile...
si cerca cioè di evitare alcuni danni al popolo che si amministra,
obbligandolo in alcune cose nel caso che qualcuno che non ci arriva da
solo rischi di farsi del male
anche uno che si suicida son cazzi suoi, eppure la polizia interviene
e cercano di non lasciartelo fare...
è il mondo civilizzato :P
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
(ho un auricolare ALCATEL di cui non so caz farmene ma non lo dico se no Fagio rompe :P

casco
Se manifestassi la tua opinione senza offendere chi la pensa
diversamente da te, forse qualcuno ti prenderebbe sul serio.
*plonk*

 Come la vedi?
infatti trovo un sistrema simile molto + coerente..
..uno è libero di poter scegliere se rischiare la propria vita, ma,
informato, ne paga le conseguenze.. muore se deve morire, paga se vuole le
cure..
poi non so quanto sarebbe attuabile.. e sicuramente verrebbero fuori altri
casi che suonano ingiusti (tipo ragazzo 18enne che non può pagarsi le cure
ed è praticamente condannato a morte..) ..ma il tema era solo un'opinione
sull'obbligo..
io ho detto quello che era IMHO.. poi nella vita spererò solo di non
prendere una multa nei famosi 50 metri che sicuramente mi capiteranno..
..a me farebbe piacere quanto e più di voi che la società possa permettersi
il lusso di curare tutto a tutti, pagare pensioni d'oro da 50.. e chi +
vuole + ne metta..
..ma a differenza di quello che pensa qc lo stato i soldi non li fabbrica..
..sono un tot.. il massimo che possiamo fare e scegliere se vogliamo + in
questo o + in quello..
..nei paesi che hanno meno tasse.. probabilmente ci sono cittadini che
pretendono meno..

 pretendono meno..
Il problema è un'altro. Ci sono paesi (vedi penisola scandinava) dove 
pagano anche più tasse di noi probabilmente. Ma guarda i servizi 
pubblici (scuola, sanità, trasporti) come funzionano!
Io sono disposto a pagare per qualcosa che funziona...ma se pago, poi ho 
decisamente delle pretese!


..scusate, ma credo che il post non voglia discutere sul fatto che
mettere le cinture o far mettere a tutti le cinture sia una cosa
indiscutibilmente positiva.
Non credo che esista qc che lo metta in dubbio..
..credo che il punto sia: è lecito arrivare a invadere fino a questo punto
le libertà di uno per il suo bene e per quello generale?
le argomentazioni dovrebbero vertere su questo punto, non su altri se si
vuole essere in tema..
questa è la frase che + mi ha sconcertato :
Discorso libertà personali. Non credo che la propria vita sia a libera
disposizione dell'individuo.
..se non posso decidere io della mia vita chi può? chi è il mio padrone?
non tiriamo fuori dio.. perchè, a parte che ognuno è libero di credere nel
dio che preferisce,
nel cristianesimo nemmeno dio "si permettere" di scegliere per noi
(nonostante sappia qual'è la cosa migliore) ma ci lascia il libero arbitrio
(nel bene e nel male)..
Non stiamo più parlando di cinture di sicurezza.. e anche chi, come me, è un
convinto sostenitore della libertà personale, dubito che sia talmente
stupido da non mettere le cinture per dimostrarla..
..ma questo non significa che non debba rivendicarla.
PS: sulla repubblica..e la maggioranza.. sinceramente, da quello che vedo in
autostrada la maggioranza i limiti nè li rispetta, nè li vuole.. penso che
si facesse un referendum il più dei voti andrebbe per un sistema senza
limiti come in germania..

 limiti come in germania..
Facciamolo questo referendum. Io firmo


 Facciamolo questo referendum. Io firmo
D'accordo su tutto tranne per il referendum ma è un'altra storia.
Ciao
Mirco 
-- 
_____________________________________________________________________
Mirco Zorzo 305---> 40k km--->€€€--->Polo tdi---> 93k km , classe rca 11, 
-peso=-spazi d'arresto +prestazioni o minori consumi
MDK Linux 2.4.21 Registered user #287263

mi dispiace, ma non mi trovi daccordo..
nella prima parte citi un sacco di "paletti" che però fanno tutti
riferimento
a regole che si rifanno ai rapporti interpersonali e non a libertà personali
(ovvero che riguradano solo ed esclusivamente se stessi)..
..scommeto che le baite sperdute di montagna hanno l'impianto elettrico che
gli pare.
(ma non si possono fare le leggi considerando tutte le eccezioni.. chi le
interpreta deve sapere il motivo dietro ogni legge e vedere se i casi limiti
lo violano)
..le tasse.. sono i cittadini che si decino (inderattamente) il grado di
tasse..
se gli bastano 4 senatori 4 giudici e 4 sceriffi e il resto si arrangiano..
avranno pochissime tasse.. se invece vuole esercito che combatta a posto
suo.. pensione alta garantita.. sanità che curi qc tipo di malattia a tutti,
possibilità di studiare e poi di lavorare garantiti per tutti..
..per fare tutto ciò servono ben + soldi..
nella seconda parte citi un sacco di ottime ragione per cui è meglio avere
la cintura,
sulle quali mi trovi perfettamente concorde, motivi per cui metterò sempre
la cintura e
non certo perchè qc vuole obbligarmelo..
..eutanasia e poligamia, sono scelte dettate dalla religione, puramente
arbitraie..
che tra l'altro non mi trovano daccordo, perchè trovo assurdo che da un lato
si dica che uno è libero di avere la religione che vuole e poi fare le leggi
secondo LA Religione..
..poi. personalmente, la poligamia non mi interessa, e l'eutaniasia,
sperando non mi serva, i parenti che mi vogliono + bene sanno già come la
penso e confido riescano a portarmi in olanda..
..chi fa riti satanici ha qc problema psicologico e, in genere, viene
aiutato in questo senso.
l'unica argomentazine che mi è sembrata pertinente è:
le cinture non sono una liberta personale, ma interpersonale.
Infatti se hai un incidente non ledi solo te stesso, ma rechi danno perchè
non può intervenire a soccorrere gli altri..
..che cmq non ritengo sufficente.. e poi incidente chi ha le cinture
sopravivve, e chi  non le ha no.. viceversa è veramente improbabile..
l'argomentazione economica ha un vizio di forma..
la logica corretta è:
non usi le cinture --> perdi, per tua scelta, il diritto alla sanità
(assicurazione sanitaria nazionale)
e non
sei assicurato --> la tua vita mi appartiene e sei OBBLIGATO a fare come
dico io.
che poi la società non accetti che uno moribondo non venga curato (anche se
ha scelto lui di finire così) e che quindi l'unico metodo attuabile
praticamente sia il 2° è un'altro paio di maniche..
..come il fatto che la discussione è su pricipi ormai astratti..
se mi dicessi: <<hai ragione a sostenere che nessuno hai diritto a priori a
obbligarti a questo, ma alla fine è l'unica soluzione pratica..>
..probabilemente sospirerei e accetterei la cosa +serenamente.
..è cmq sempre meglio educare (ovvero siegare perchè una ocsa è giusta) che
obbligare e chiuso.. speriamo che tra 100 anni la società sia + matura e si
possa togliere l'obbligo.
..infine la famiglia. Quando prendi moglie fai un giuramento esplicito e
implicito nel quale TU scegli di legare la tua vita a quelle di tua moglie
dei tui figli.. ecc. lo fai e poi ti comporti di conseguenza..
..ma nessuno ti ha obbligato (nè può) a legare la tua vita a quella di qc.

 disposizione dell'individuo.
Io si e per questo, ad esempio, non potremmo mai trovarci daccordo pur
avendo entrambi ragione.


 Come la vedi?
Bene. Piccolo dettaglio, non avere assistenza sanitaria significa anche non
pagare le tasse per l'assistenza? In quel caso passeremo piuttosto in fretta
al sistema americano.


 non certo perchè qc vuole obbligarmelo..
E'questo il punto cardine della discussione. Tra quelli che pensano che
l'obbligo alla cintura sia sbagliato stranamente trovi me e tanti altri che
mettevano la cintura o guidavano con le luci accese ben prima che la cosa
fosse obbligo e valevole di punti. Gente che in moto mette la protezione, il
giubbotto e i guanti, oltre al casco, anche in Sicilia e ad Agosto non certo
per gravare meno sulla sanità.
Gente che ringrazia ogni minuto tutta l'informazione e la cultura incontrata
in Italia, cultura che permette loro di decidere 'liberamente' di indossare
le cinture ma anche i guanti senza obblighi.
Io ho scelto di andare in giro con la protezione alla schiena in moto così
come ieri ho scelto di fare 220 orari in un tratto deserto di autostrada con
l'auto e i 170 in un tratto meno deserto.
Scelte. Criticabili tutte.
