Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Superbollo: solo per i primi 3 anni di vita dell'auto.

Sono salvo! :D
"A decorrere dai pagamenti dovuti dal 1° gennaio 2012, per le autovetture e 
per gli autoveicoli per il trasporto promiscuo di persone,
***limitatamente a quelli immatricolati nei tre anni precedenti alla data 
del pagamento***
č dovuta un'addizionale erariale della tassa automobilistica, pari ad euro 
venti per ogni chilowatt di potenza del veicolo superiore a centosettanta 
chilowatt, da versare alle entrate del bilancio dello Stato."
-- 
Kamox
[31; 280]
www.ringers.it
 
 
 

Kamox ha scritto:

Non erano pure le auto storiche? 
 
 

 Sono salvo! :D
 
:)
 
MaxMax 
 
 

 chilowatt, da versare alle entrate del bilancio dello Stato."
 
Ottimo...allora il sogno Camaro non svanisce...così mi sembra 
decisamente più equa.
Ma come funziona rispetto a quello vecchio di superbollo? Si somma o lo 
sostituisce?

 Si somma o lo sostituisce?
 
Allora, per quello che ho capito io, faccio un esempio.
Ci sono 2 possibili scenari, non si e' ancora capito.
 
Auto da 300 kw immatricolata nel 2009, 2010 o 2011:
a) Paga bollo + 20 euro/kw dai 170 kw ai 225 kw + 10 euro/kw dai 225 kw ai 
300 kw.
b) Paga bollo + 20 euro/kw dai 170 kw ai 225 kw + 30 euro/kw dai 225 kw ai 
300 kw (che credo purtroppo piu' probabile, perche' progressiva).


 Non erano pure le auto storiche?
 
No, si sapeva gia'.
 
Ciao ... Dino

 kw (che credo purtroppo piu' probabile, perche' progressiva).
 
c) Paga bollo + 20 euro/kw dai 170 kw ai 300 kw.
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2011/12/04/visualizza_new.html_10142003.html
 
 
-- 
mangi (46, 230,177,82,60, MB) 
 
 

 chilowatt, da versare alle entrate del bilancio dello Stato."
 
 
così già si comincia ragionare.
 
però io avrei fatto almeno di 5 anni (altrimenti fioriranno le importazioni 
di Ferrari e Porsche di tre anni a km0 da altri paesi dell'unione europea).
scherzi a parte, 4 o 5 anni mi sembra più ragionevole per scoraggiare 
magheggi strani.
 
ancora meglio sarebbe stato fare una specie di "studio di settore" col 
superbollo legato al valore di mercato del veicolo.
E poi avrei introdotto un regime sanzionatorio in cui anche le multe siano 
legate al valore di mercato del veicolo E al reddito del conducente. 
L'equità passa anche per il fatto che il mancato rispetto del codice 
stradale diventi un vizietto COSTOSO per TUTTI, non solo per i poveracci 
mentre chi guida un suvvone da 100.000 euro può permettersi qualsiasi 
infrazione, "tanto la multa non mi costa poi molto e poi posso sempre dire 
all'avvocato di fare ricorso".
 
In Svizzera(e altrove nel nord Europa) le multe sono rapportate al 
portafoglio di chi commette le infrazioni, chissà come mai da quelle parti 
non sgarra nessuno.
 
dopodiché andrebbero anche regolamentati/sanzionati tutti quei comuni che 
mettono apposta limiti assurdi in strade rettilinee isolate per far cassa. 
Non puoi mettere un limite  di 50Km/h su una strada extraurbana ad alto 
scorrimento solo perché ogni tanto a febbraio se l'inverno è più freddo del 
solito si forma un po' di brina sull'asfalto(con l'autovelox che funziona 
tutto l'anno, però)
 
 
my two cents
ciao 
 
 

 sostituisce?
 
Esatto. Che io ho già pagato. Come si conciliano le due cose? 
 
 

 300 kw (che credo purtroppo piu' probabile, perche' progressiva).
 
Cioé ALTRI mille euro? :O
Ma scherzi? :O 
 
 

AR ha scritto:

L'anno prossimo lo pagherai 
 
 

 Sono salvo! :D
 
Felicitazioni!
 
P
 
 

 chilowatt, da versare alle entrate del bilancio dello Stato."
 
E se la prima immatricolazione ï¿œ estera? inizerï¿œ un gran giro di 
importazione di usati triennali?
 
P
 
 

 mettono apposta limiti assurdi in strade rettilinee isolate per far cassa.
 
Nel nord europa non ti porresti il dubbio, se c'è il limite va
rispettato.
 

 abbastanza facile essere beccati
 
Imho è il contrario.
 
-- 
(31, 410 + 102, CH)

Il Mon, 05 Dec 2011 21:22:16 +0100, AR ha sparato sta cazzata :

credo che abbia perfettamente ragione.
paghi la differenza...

 chilowatt, da versare alle entrate del bilancio dello Stato."
 
bene... tanto di auto nuove credo che non me ne compererò mai :))))))
soprattutto di quel genere la!
 
 

 del pagamento***
 
Ok, meglio.
 
Ma stamane ho sentito degli esempi di nuova ICI. Da terrorismo... :-OOO
 
-- 
___________________________________________
 
Luc (38, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

> Ma stamane ho sentito degli esempi di nuova ICI. Da terrorismo... :-OOO
 
Io mi sono gia' terrorizzato... tie':
http://www.casa24.ilsole24ore.com/art/condominio/2011-12-05/calcola-nuova-abitazione-125452.php
 



Ok, ma se l'auto ha più di 3 anni? L'anno prossimo si pagherà il bollo 
"normale" o cosa?
Grazie, ciao,
	Beppe.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

Consideriamo anche un altro fattore :
con questo sistema, dei tre anni dalla IMMATRICOLAZIONE viene segato anche 
l' import da altri paesi UE, perché se compero un mezzo all' estero e poi lo 
porto qui devo immatricolarlo, avesse anche 10 anni... 
 

 [31; 280]
www.ringers.it
 
 
Davide

 P
 
Davide

 paghi la differenza...
 
EH sì, dunque sono 55*20 ossia più di mille. Assurda 'sta cosa. Per 300 
pidocchiosi cv.
Precisiamo per gli idioti: non mi cambia nulla a pagare altri 1000e, 
continuerò a mangiare carpacci di pesci crudi. Però con 1000e mi ci facevo 
un bunga bunga, invece che darli a quei furfanti o ai poveri (ed ai tassisti 
evasori - così, giusto per dichiamare un altro thread). 
 
 

 news:jbkncc$puc$1...@speranza.aioe.org...

Leasing. 
 
 

 L'immatricolazione è nuova in Italia. Si dovrebbe ripartire
 
Comunque la limitazione ai 3 anni sembra sparita, aspettiamo la GU e
vedremo.
 
P

Dopo dura riflessione, AR ha scritto :

Purtroppo viviamo in un paese abitato dall'italiota medio che non si da 
da fare per migliorare la propria condizione.
Non fa niente per chiedere e ottenere condizioni di vita migliori.
L'importante e' che il "ricco",cioe' quello che ha 2 euri di piu' di 
lui che si considera povero e piange miseria, venga tartassato e gli 
venga portato  via tutto.
 
 

 portato  via tutto.
 
Come se uno non avesse diritto ad essere ricco, se ha avuto successo nella 
vita!
"Io oodio i poveri! (quasi cit. Puffo Brontolone) 
 
 


eh?

sul sole 24h ho trovato un testo in pratica scampata un cazzo ce la
prendiamo nel c eccome
 
oltre i 170kw rimane la storia dei tre anni, dopo i tre anni oltre
200kw 20 euro per kw

 eh?
 
Eh! E pure i kW forse scendono a 185...
 
P


http://www.quattroruote.it/notizie/economia/decreto-salva-italia-superbollo-ecco-le-nuove-regole
 

 "normale" o cosa?
 
Bollo normale.
 
-- 
mangi (46, 230,177,82,60, MB) 
 
 

 via tutto.
 
Mario l'amico del gatto docet.


 
http://www.quattroruote.it/notizie/economia/decreto-salva-italia-supe.
..
 
Magari...
 
P

 Bollo normale.
 
Magari 2...
 
P

 wrote:
 
ho letto da un'altra parte la storia dei 185 al posto dei 200
 
bene

 Bollo normale.
 
Eh?
Il tutto non si applica se l'auto ha più di 3 anni? 
 
 

 Il tutto non si applica se l'auto ha pi di 3 anni?
 
l'ultima legge e' a vita per tutte

 
http://www.casa24.ilsole24ore.com/art/condominio/2011-12-05/calcola-nuova-abitazione-125452.php
 
 
E come si calcola la rendita catastale?
Ma soprattutto: l'ICI la pagheranno anche le società immobiliari?
 
M. 
 

 E come si calcola la rendita catastale?
 
Non si calcola, è un valore. Leggi sul rogito.


 Non si calcola, è un valore. Leggi sul rogito.
 
Quale rogito? La casa è stata comprata nel 1952...
 
M. 
 

 ho letto da un'altra parte la storia dei 185 al posto dei 200
 
Ogni giorno cambia qualcosa, direi di aprire un nuovo 3ad tra una settimana...


> Quale rogito? La casa stata comprata nel 1952...
 
Se il proprietario e' una persona fisica e ne conosci il CF:
http://www.agenziaterritorio.it/?id=1210
 
Oppure ancora, chiedi a un'agenzia che si occupa di visure o a un
notaio.
Sulla visura e' indicata la rendita catastale. Con quella, scarichi il
foglio excel dalla pagina del Sole che ho linkato, e in bocca al
lupo :-/
--
Kamox

 rispettato.
 
Nel nord Europa se c'è il limite c'è un motivo. In Italia?
 
-- 
Firma in allestimento

 news:91b25762-16a4-4a50...@n10g2000vbg.googlegroups.com...

Ah, okay, avevo sperato... 
 
 

 Se il proprietario e' una persona fisica e ne conosci il CF:
 
Ehm no, il proprietario č una persona giuridica.
In tal caso come si fa?
O... non si fa?
 
M. 
 

 In tal caso come si fa?
 
Se addirittura ricordi/ate il notaio dove andaste, andate da lui
oppure, se e' morto, chiedi all'archivio notarile del distretto di
Milano.
Alternativamente, annoti tutti i dati che hai (indirizzo, piano e
interno se e' un appartamento) e con essi (nonche' con un estratto
della Camera di Commercio della persona giuridica) ti rechi presso uno
studio notarile.
Una segretaria ti fornisce la visura dietro pagamento di qualche euro
di diritti.
--
Kamox

 di diritti.
 
Ok grazie.
Procedura assurda solo per sapere un dato catastale che ti dovrebbe fornire 
direttamente il comune.
 
M.
 
 

 
http://www.agenziaterritorio.it/?id=1210
 
 
Vale *anche* per proprietario persona giuridica! 
 
 

> Vale *anche* per proprietario persona giuridica!
 
Davvero? Non ho mai usato quel sito, facevo le visure direttamente in 
studio.
Allora la dicitura in grassetto "La ricerca, che prevede una procedura di 
accreditamento, è limitata, per il momento, alle sole persone fisiche" si 
riferisce al richiedente e non all'intestatario dell'immobile?
-- 
Kamox
[31; 280]
www.ringers.it
 
 
 

 che ti dovrebbe fornire direttamente il comune.
 
Non e' proprio cosi'. In realta' il comune puo' e deve fornirti il dato.
Ma ho ipotizzato che il tuo tempo valesse qualcosina ;)
Poi se al catasto milanese sono particolarmente efficienti, puoi andare da 
loro. Ma per esperienza, fai prima come  ti ho detto io (e per assurdo il 
risultato e' piu' affidabile).
Poi non l'ho scritto, ma ho presunto che lo sapessi: la visura camerale puoi 
farla comodamente online.
Con i dati in mano, andare da un notaio qualsiasi e far fare il lavoro da un 
visurista e' un attimo. Magari a Milano trovi anche chi viene da te.
Tra l'altro, se escono fuori casini sull'immobile lo sai subito e da una 
persona che ti sta a sentire. Questo vale qualcosa.


loro. 
 
Devi dirgli se c'e' qualche impiegata gnocca, il resto sono fregnacce.
 
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Devi dirgli se c'e' qualche impiegata gnocca, il resto sono fregnacce.
 
LOL.
In realtą seguirņ il consiglio di Kamox, presumendo che il commercialista 
abbia gią tutto.
L'immobile di sicuro non ha problemi di alcun genere, resta da capire come č 
accatastato.
 
Ma il punto focale č: questa tassazione si applica anche ad immobili di una 
societą immobiliare?
 
M. 
 

 riferisce al richiedente e non all'intestatario dell'immobile?
 
Se metti i dati del richiedente, non salta fuori nulla.
Almeno nel mio caso che non possiedo direttamente alcun immobile.
 
M. 
 

 una società immobiliare?
 
Per non farla applicare devi trasformare l' immobile in oratorio :-P 
 

> questa tassazione si applica anche ad immobili di una società immobiliare?
 
Non vedo esenzioni esplicite, quindi si'. Ricordo qualcosa per le societa' 
immobiliari nella finanziaria 2008, credo pero' a soli fini ires, non credo 
c'entri nulla con l'imu.
Per la manovra Monti, la norma di riferimento e' l'art. 13 (D.L. 201/2011):
http://tinyurl.com/d2kmk4v
 
Una volta che conosci la rendita catastale e la categoria:
http://it.wikipedia.org/wiki/Categorie_catastali
 
Usi il moltiplicatore indicato al comma 4 dell'articolo 13 di cui sopra e 
applichi l'aliquota del 7,6 per mille (salvo modifiche del comune, che puo' 
modificarla di un + o - 0,3 per mille).
Spero per te che sia A/10 (uffici), pagheresti molto meno.


> Se metti i dati del richiedente, non salta fuori nulla.
 
Prova a mettere il CF/PI della società, vedi che succede...


 Spero per te che sia A/10 (uffici), pagheresti molto meno.
 
Uhm... non direi, piuttosto sembra saltar fuori qualcosa fra 16k euri e 
molto di più.
Ok, bene, urge prendere a sprangate qualche vigile parassita per i prossimi 
20 anni, per compensare.
 
M. 
 

 saltar fuori qualcosa fra 16k euri e molto di più.
 
Una cifra del genere, per dire, l'avresti per una seconda casa da 13k euro 
di rendita catastale... oppure hai cannato qualche passaggio aritmetico.


 di rendita catastale... oppure hai cannato qualche passaggio aritmetico.
 
Sono più di 1000 mq con giardino...
 
M. 
 

> Sono più di 1000 mq con giardino...
 
Allora si', potrebbe essere. Comunque fai un double check.


> Comunque fai un double check.
 
Volevo dire cross check.


 Volevo dire cross check.
 
E mi rendo conto ora che i 450mq di garage sono improvvisamente diventati 
anche 450mq su cui pagare 'sta cazzo di ICI, se si paga per i garage. 
Fankulo.
 
M.
 
 

 Fankulo.
 
Non sai in quanti ti stanno quotando... :-/


 M.
 
Davide

 prima casa detenuta da privati?
 
Non lo so, devo chiedere al commercialista, probabilmente dipende dal 
reddito generato (a logica, dunque non sarà sicuramente così).
 
M. 
 

 garage. Fankulo.
Ti confermo che si paga e quoto il fankulo :)
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 
decidere ai preti anche chi è laico.
Bullshit meter... testing panaboy... STACK OVERFLOW

 M.
 
Davide

 al reddito
 
Altro incentivo negativo a costruire posti auto.
Son proprio dei dementi.
 
M. 
 

 Son proprio dei dementi.
 
Sorry, doveva essere la risposta a 8tto.
 
M.
 
 

 Son proprio dei dementi.
Altra idea alla 8tto: l'ICI sui garage negativa.
Cioè, del tipo: paghi 1000 per la casa e -100 per ogni posto auto.


 DIO BONO.
 
 
si, la parola "studio di settore" in italia fa rabbrividire, ma io intendevo 
solo uno studio per determinare il valore di mercato della auto... in 
pratica consisterebbe nello sfogliare i listini di Quattroruote e farsi un 
giro su autoscout ;-) 
 
 
 
.


 
ma infatti ho anche scritto che l'ideale sarebbe basarsi anche sul valore di 
mercato della macchina.
 resto dell'idea che sarebbe  meglio estenderlo a 5 anni(magari con 
coefficente a scalare per il terzo e quarto anno). in questo modo,tra 
l'altro si disincentiverebbe chi può mantere il macchinone (e cambiarlo 
spesso) dal tenersi il bolide due o tre anni più del solito per non pagare 
il superbollo negli ultimi anni(va bene tassare "chi può", ma disincentivare 
il mercato del nuovo è folle e controproducente).
 
 
il superbolloo "a vita" indipendente dal valore della vettura, invece, è una 
cagata pazzesca.
 
d'altronde che questa manovara di equo abbia poco o nulla ormai mi pare sia 
chiaro a tutti.
 
 
 
 
 
 
 
 
.