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Titolo: Diamo i numeri????

Ciao a tutti..... Mi scuso in anticipo per quello che scrivero' ma non 
voglio fare assolutamente polemica ne parlare di destra o sinistra ma solo 
capire chi buon senso ne ha oppure ha la pigne nel cervello...... mi 
riferisco al nuovo limite per i neopatentati........... non critico i 100 
km/h ma l'assurdità dei 50kw per tonnelata..... cosi facendo un povero 
cristo neopatentato non potrà piu comprarsi un auto usata qualsiasi ma dovrà 
attenersi solo a 28 modelli!!!! ad esempio posso guidare un classe A 160cdi 
ma non una nuova 500 1.2!!! posso guidare la grande punto 1.2 ma non una 
panda 1.3 multijet!!! auto come 500,aygo,c1 ecc... che sono state fatte per 
i giovani non possono essere guidate!! per c1 e company solo le versioni 
diesel!! e se uno hai gia acquistato l'auto??? e se uno non puo' permettersi 
un auto nuova????? che fa va???? a piedi???? questa è un altra dimostrazione 
di quanto l'italia sta andando a tro....e!!!!!!!! qualche ebete che per 
qualche misteriosa ragione è la a roma si inventa questa cagate e invece i 
pirati della strada che uccidono fanno si e no un mese di carcere e poi 
nuovamente liberi!!! complimenti ai governanti!!! e ripeto non mi riferisco 
ne alla destra ne alla sinistra ma solo ad un po' di buon senso che 
purtroppo quello si ha o non si ha indipendentemente dal partito scelto!!! 
Scusate lo sfogo!! 

di quanto l'italia sta andando a tro....e!!!
Sì.

 Scusate lo sfogo!!
Quoto tutto e aggiungo che un limite di potenza può avere un senso ma al 
giorno d'oggi 50Kw/t sono ridicoli, dicamo che il giusto mezzo poteva essere 
80Kw/t.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

Quoto tutto e aggiungo che un limite di potenza puň avere un senso ma al
giorno d'oggi 50Kw/t sono ridicoli, dicamo che il giusto mezzo poteva essere
80Kw/t.
Gia!!! 50 sono davvero ridicolissimi....... pensa che c'č un mio vicino di 
casa che ha appena preso una golf 1.4 tsi 122cv da usare assieme al figlio e 
ora si ritrova a pensare gia di comprarne un altra!!! 

 e ora si ritrova a pensare gia di comprarne un altra!!!
Se il figlio è già patentato non ci sono problemi.


 ora si ritrova a pensare gia di comprarne un altra!!!
IMHO il minimo sindacale è raggiunto (la mia Astra non ne ha di più, 
visto che ne ha 60 su 1200 kg). Semmai il problema è che oggi le auto 
che hanno quel rapporto sono poche...
Io personalmente sarei per patenti differenziate, ma con un rapporto 
peso potenza meno sfavorevole anche per i neopatentati, mentre sarei 
ferreo per i rinnovi e per i requisiti fisici e psichici... Cosa su cui 
nessuno vigile vista la facilità con cui si rilasciano certificati di 
idoneità alla guida (conosco personalmente un ragazzo che ha da anni 
attacchi epilettici di media gravità a cui hanno rilasciato l'idoneità 
fisica alla guida, senza nadare in commissione medica, bensì con un 
semplice certificato del medico ASL).

Luca ha scritto:
Dal tuo punto di vista (immagino tu sia un neopatentato) hai ragione.
Ma io taglierei la testa al toro: patente a 21 anni.
Vantaggi:
- Meno gente al volante = meno traffico = meno inquinamento (in nome di 
questa legge mi batto da anni per l'abolizione della patente alle donne, 
ma questo è un altro paio di maniche :P)
- A 18 anni mediamente sei una testa di cazzo, a 21 sei completamente 
un'altra persona. Poi ci sono le teste di cazzo "a vita", contro costoro 
non c'è legge che tenga :(
--
Andrea (28, 167, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 ora si ritrova a pensare gia di comprarne un altra!!! 
Io a un 18enne neopatentato non darei in mano una Golf da 122cv...


Io a un 18enne neopatentato non darei in mano una Golf da 122cv...
E' comunque un polmone devastante.

 E' comunque un polmone devastante.
Lo so che è un polmone, ma nel cervello del teenager è "una Golf (già di 
per sè l'auto dello sborone italiota per antonomasia) con centoventidue 
cavalli" basta questo per far sentire il pivello alla guida di una 
monoposto.


monoposto.
Sei indietro di dieci anni almeno (infatti ne hai 28).
Lo sborone ormai richiede al minimo audi.
Il tamarro punta sulle opel spinte e più ancora sulle seat
Il poveraccio va di alfa 147
Le francesine ormai sono cadute in disgrazia.

 
Svantaggi: i pochi ragazzi in gamba e di buona volontà, che a 18 anni si 
mettono a lavorare invece di campare sulle croste del papà, devono 
scegliersi un lavoro raggiungibile a piedi!
Mia cognata, 20 anni, lavora da 2 anni come parrucchiera a 12 Km di 
salite e discese da casa. Senza la Panda come farebbe?

salite e discese da casa. Senza la Panda come farebbe?
La Panda la può guidare.

 non c'è legge che tenga :(
A 21 anni mediamente sei meno testa di cazzo che a 18 perchè si presume che 
in 3 anni tu abbia fatto esperienza e messo su un po' di testa. Se sposti la 
patente a 21 anni ti ritrovi con un mucchio di 21enni testa di cazzo :) 

 Le francesine ormai sono cadute in disgrazia.
Continuano a vendere, e tanto, ragazzi/e mantenuti vanno avanti con 
206/207, Clio, C1, C2 etc etc...


 monoposto.
Ma che teenager eravate voi??? 

 patente a 21 anni ti ritrovi con un mucchio di 21enni testa di cazzo :) 
Non sono d'accordo. Non ne faccio una questione di esperienza, è proprio 
un discorso di età. A 18 vai in quarta liceo, la vita è un videogame, 
hai gli ormoni a mignotte e il cervello "volatile", pensi solo alla figa 
e vedi l'automobile come il sogno per scaricare tutte le tue 
frustrazioni adolescenziali.
A 21 quantomeno dovresti avere le idee un po' più chiare sulla vita e il 
cervello più "lucido".
Sono concetti di massima, ma applicabili alla maggior parte delle persone.


Mody ha scritto:

Anni '90, brutta faccenda guarda... :)


206/207, Clio, C1, C2 etc etc...
Sě ma nelle versioni base, non in quelle sportiveggianti. Siamo a
livello delle punto, sono le classiche "4 ruote sotto il culo" e nulla
piů.
Fino a non moltissimo tempo fa anche le francesine andavano per la
maggiore, la saxo VTS, ad esempio, era un mito per i ragazzi, anche
solo 6 o 7 anni fa. La C2 VTS se la cagano in 3. Non sono le macchine
che desiderano, per immagine o per prestazioni.
Perdona il gergo volgare ma lo trovavo adeguato ai contenuti :)))

Ma che teenager eravate voi??? 
Prima metà degli anni '80. Una figata, guarda ;)

 che desiderano, per immagine o per prestazioni.
Sai qual è il discorso? Si sta perdendo la cultura della guida sportiva. 
I pivelli di oggi guardano solo all'estetica.
Per me l'auto che compro deve essere PRIMA DI TUTTO sportiva nel 
comportamento, veloce, mi deve dare emozioni di guida. Ma mi rendo conto 
che - già nella mia generazione - rappresento un'eccezione. E nelle 
generazioni a seguire le persone che guardano all'aspetto "meccanico" 
dell'auto sono sempre meno.
 > Perdona il gergo volgare ma lo trovavo adeguato ai contenuti :)))
Ma figurati! :D


cervello più "lucido".
Si cresce con l'esperienza, non con l'età anagrafica.

 Si cresce con l'esperienza, non con l'età anagrafica.
Si cresce con entrambe le cose IMHO.
Io oggi, al volante corro MOLTO più forte di 10 anni fa. Eppure 10 anni 
fa rischiavo l'incidente molto più spesso di oggi. Perchè ero pirla 
(nella vita) e ingenuo (al volante).

comportamento, veloce, mi deve dare emozioni di guida. 
Direi che stai descrivendo una MX-5.

 
Sě, ma qui si parlava di patente a 21 anni, se innalzassero la patente a 
21 anni non potrebbe guidare neanche la panda.
E 12Km sono tantini per farli ineluttabilmente con la motoretta, estate 
e inverno. Di fatto finirebbe anche lei per pesare, in un modo o 
nell'altro, sulle croste del papi.
Non perde ancora abbastanza tempo in cavolate, la nostra gioventů? Mica 
vorremo scoraggiare i pochi che si danno da fare!

(nella vita) e ingenuo (al volante).
Sì. E' esperienza comune.

 --
Si quoto... son proprio dei cazzoni.

 Direi che stai descrivendo una MX-5.
concordo. per quella fascia di prezzo li.
-- 
MatteoS69, 33, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 vorremo scoraggiare i pochi che si danno da fare!
mio nonno e' andato al lavoro per un periodo in bicicletta (con le gomme 
piene e la strada sterrata come tiene a raccontarmi) 21km all'andata, 21 
al ritorno. la faceva 2 volte alla settimana a prescindere dal meteo...
vita di merda come dice lui... ma ha anche 87 anni ed e' abbastanza 
arzillo da andare a caccia da solo.
ci vorrei arrivare ad 87 anni nelle sue condizioni... in confronto sono 
un rottame.
come c'e' stato il 3d per il quale "non puoi scegliere dove vivere" per 
il lavoro... questo non e' del tutto vero... perche' la domanda alimenta 
l'offerta... mediamente si sta in casa con i genitori fino a 30 anni... 
(fino a quando ti mantengono dico io) e di fatto hai una camera e 
servizi di uso comune....
esistono camere in affitto, persone con case abbastanza grandi da poter 
affittare una stanza, certo, bisogna seguire delle regole di rispetto 
reciproco ma si puo' fare...
qua si vedono offerte per "condividere la casa"... si prende una bella 
casa in affitto in 4 e si dividono le spese...
diciamo che c'e' tanta gente che ama la pappa scodellatissima, 
l'idromassaggio e l'aria condizionata pagate dal babbo e cosi' via.. e 
perche' no? un aiutino a farsi comprare la bmw non fa schifo.


(tira piu' un pelo di topa in salita di una mandria di buoi in discesa)
Secondo me erano più che altro i "fuorilegge" in questione a
convincersi dell'ultima cosa che dici.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 convincersi dell'ultima cosa che dici.
Hanno convinto anche me, anche se non ho mai fatto garini
-- 
Damiano "tuononero" (26, 250, Sfizzera)

 Le francesine ormai sono cadute in disgrazia.
LOL
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 servizi di uso comune....
Mi sa che il "mediamente" si sta alzando di una decina di anni, con gli 
stipendi e le garanzie che da il lavoro in italia.
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (28, 0, MI)
Fiat Punto II serie 1.2 8v ogni_tanto_driver
Renault Clio 1.5 dcI ogni_tanto_driver
Fiat Panda 750CL ogni_tanto_driver&lover

 concordo. per quella fascia di prezzo li.
Eh... lo so, ma non posso privarmi dei 5 posti.
Anche se sto seriamente pensando di farmi male e comprare la Opel GT. 
Tanto per restare fedele al marchio. Un anno, massimo due e poi la vendo 
per passare alla Berlina da 30enne suonato: Mitsubishi Lancer Evo (XII?)
Tanto da qui a quando ho intenzione di cambiare la Astra (2009) cambierò 
idea 350 volte, buona telenovela :D

 idea 350 volte, buona telenovela :D
Menomale che non sono l'unico :-P :-D


 convincersi dell'ultima cosa che dici.
ma ti diro... ai tempi a noi la passera non e' mai mancata...
era piu' facile che si facessero 2 risate su quelli in giro con la 
macchina del babbo anche se era una mercedes.
oggi il gruppo dei "corsaioli" e' piu' additato come gruppo di tamarri 
inutili a meno che non sia costellato di lotus/evo/M assortite...
ma in quel caso non sono le auto.. ;-)


 idea 350 volte, buona telenovela :D
questione di base.
a che ti servono 5 posti?
a scarrozzare la ragazza? no, te ne bastano 2... non ci entrano i 
bagagli? si riducono, non basta ancora? si prende l'auto della fidanzata 
per andare in vacanza, non ha l'auto? si cambia fidanzata perche' questa 
e' una potenziale palla al piede.
a scarrozzare la famiglia? si prende l'altra auto di famiglia... ok, non 
ti piace da guidare.. ma quante volte alla settimana capita di 
scarrozzarli? ah, non alla settimana??? allora ci si arrangia per quella 
volta o due al mese.
ah, dimenticavo gli "amici"... fanculo.. ne carichi uno e gli altri 
prendono la loro auto... ah, ma se non prendi la tua loro non vengono in 
giro??? cazzi loro.
un domani che avrai un figlio potrai sempre avere una seconda auto 
(della moglie) a 5 posti.. tanto lei sicuramente vorra' il SUV per 
portarlo a scuola.
ragioni per non comprare un auto a 2 posti? nessuna.


 stipendi e le garanzie che da il lavoro in italia.
mi chiedo come mai devi sempre esagerare...
40 anni a casa??? ne conosco uno. tutti gli altri si sono tutti tolti 
dalle palle in tempi piu' o meno "decenti". e forse, ora che ha un 
lavoro stabile, potrebbe farcela anche lui se non fosse che gli torna 
troppo comodo stare in casa con il suo babbo che lo mantiene allegramente.
come ti ho detto in chat piu' di una volta.. e' solo una questione di 
volonta'. ok, nel tuo settore non riesci a trovare un lavoro 
"affidabile"... vai a fare l'operaio. probabilmente puzzerai un po di 
piu' a fine giornata, probabilmente durerai un po di fatica ma in tempi 
brevi se hai un minimo di testa il lavoro diventa sicuro... se non 
diventa sicuro si cerca un'altra azienda.
quel "ragazzo" li ha preferito fare la fame, andare incontro ad un 
fallimento e indebitarsi fino a meta' del prossimo anno pur di 
continuare a fare un lavoro "di servizio" dove pero' si vestiva in 
giacca e spesso era in qualche bar per scroccare un aperitivo (tanto un 
cretino che te lo offre si trova sempre quando tiri fuori il foglio da 
100 euro che ormai si era consumato). ora lavora davanti ad una macchina 
utensile, si insudicia e puzza ma porta a casa 1150 euro che, se vuoi, 
per un paio di stanze, un po di macchina e il cibo bastano.


 Diciamo che guardano solo al marchio, via.
Su questo non posso che quotare.


 ha scritto nel messaggio 
news:46ed84cd$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...

anni 90, tutte le tappe del pellegrinaggio A12-A15 in sottosterzo. da lì ho 
imparato che TP è cosa buona e giusta 

 ragioni per non comprare un auto a 2 posti? nessuna.
Il ragionamento non fa una grinza :-D


 per un paio di stanze, un po di macchina e il cibo bastano.
Con 1150 euro qui una casa non la mantieni (nè in affitto nè se ti 
accolli il mutuo, che meno di 40 anni non puoi far durare visti i prezzi 
delle case), figuriamoci la macchina.


 in giro??? cazzi loro.
ROTFL, forse dovrei iniziare a elaborare questo concetto....


 case), figuriamoci la macchina.
non posso che quotare, per esperienze personali in emtrambi i casi.
nel 3 locali dove stavo in affitto anni fa con un mio amico, pagavamo 1100 
euro di affitto al mese.
e per fortuna eravamo in 2 a dividere il costo. 

 
E solo allora poteva essere omologata una Mini De Tomaso, provare per 
credere.

 
il fatto che ti piaccia guidare e quindi tendi a prendere l'auto piu' 
spesso non vuol dire che sei il loro tassista.


 e per fortuna eravamo in 2 a dividere il costo. 
si, ma la "soluzione" l'hai trovata standoci con l'amico...


 si, ma la "soluzione" l'hai trovata standoci con l'amico...
fortunatamente molto provvisoria, perchè poi i miei mi hanno comprato la 
casa.
perchè nei 6 mesi in cui sono stato in affitto, non sono riuscito a mettere 
1 euro da parte. mezzo stipendio se ne andava solo per l'affitto.
poi mettici qualche bolletta, un po' di benzina, spesa etc. si fa presto a 
esaurire i soldi dello stipendio.
(ma non è che anche adesso stia molto più tranquillo, quando mi arrivano 
delle botte da 500 euro di spese condominiali a trimestre, o 200 euro di 
gas, o 300 di spazzatura, poi 600 euro all'anno di ici che dal prossimo anno 
diventeranno pure 700 o 800...) 

 E' comunque un polmone devastante.
Anche se č TSI č un polmone?
-- 
emacalle (101, 26, VE)
Leggi il diario di bordo della mia astra ed altro ancora:
http://spaces.msn.com/diarioastrah/
Leggi il mio forum sulla Certificazione Energetica degli edifici:
http://freeforumzone.leonardo.it/forum.aspx?c=152909&f=152909

 diventeranno pure 700 o 800...) 
questo dovro' metterlo tra i motivi per cui mi sono tolto dalle palle. 
Il fatto che non c'e' tregua.


 Un limite imho è giusto che ci sia, 50KW sono pochi, concordo.
Più che altro ti costringe a limitare il peso del mezzo.
Venerdì sera ho fatto le ore piccole e sono andato in disco... ai ragazzini
con l'auto del papi che ho visto darei auto da 40 kw sinceramente.
Tanto hanno i rapporti corti e nei primi metri vanno. Ai 130 fanno rumore e
...sembra...di andare forte. Dico ... sembra... perché basta tirare giù i
finestrini per capire che in realtà VAI forte. Esattamente come una volta,
guarda un po': 130km/h 30 anni fa, sembra incredibile, erano la stessa
velocità di oggi. Sono le insonorizzazioni ed i silent-block che ci stanno
rincoglionendo.
-- 
Ti stupisci se il tuo commensale si lamenta della sigaretta nonostante siete
sistemati all'esterno?
Dimmi uno po': come mai spendi un sacco di soldi all'anno in deodoranti?

 Il fatto che non c'e' tregua.
ecco l'ultima, post-riunione di condominio.
la finanziaria 2007 ha introdotto una ritenuta d'acconto del 4% su tutte le
fatture, da versare tramite F24.
il tempo di inputazione e pagamento di una fattura quindi ora in media da 3
minuti a 15 minuti, ergo l'amministratore deve strutturarsi per avere il
triplo delle ore uomo  per la gestione delle fatture fornitori.
quindi per questo scippo condominiale di ben 136? all'anno, l'amministratore
deve addebitarci costi aggiuntivi di gestione amministrativa di 500 eurotti.
ah, e nel caso in america non fosse arrivata la voce, il tesoretto è già
scomparso, "al momento non abbiamo risorse per abbassare le tasse" e "la
prima priorità è far fronte alla spesa pubblica"
ma fanculo a pr*di, ai suoi cicisbei e a chi se l'incula alla cieca.

 ma fanculo a pr*di, ai suoi cicisbei e a chi se l'incula alla cieca.
ci sono i lati negativi anche di qua...
nelle mie scampagnate ho visto delle localita' talmente povere da far
invidia ad una favelas brasiliana.... (e li capisci i famosi 35K di
reddito medio usa.. visto che cmq di gente in campagna ce n'e' tanta).
discorso lungherrimo...
pero' sono contento lo stesso ;-)
Matteo