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Titolo: Pianale unico per versioni TA e TI,  impossibile? SI/NO

Ciao carissimi
 
In un recente 3D si era disquisito amabilmente sul fatto che oggi le auto TA 
che prevedono anche una versione TP, hanno il tunnel di trasmissione sul 
pianale anche nelle versioni 4x2 per cui l'abitabilità posteriore del posto 
centrale risulta compromessa come si avesse una TP o una TI.
 
Una volta, anni 80 e primi anni 90 non era così: il pianale delle versioni 
anteriori era diverso da quelle integrali (per esempio Lancia Delta e Audi 
80).
 
Per motivi di costo, probabilmente, questa buona abitudine è andata perduta 
e adesso, a leggere IDA, sembra che sia giusto così per non scaricare i 
costi di questo "doppio pianale" sull'acquirente e il relativo listino...
 
Me OGGI è proprio così impossibile venire incontro ai clienti, favorendo 
l'abitabilità posteriore delle TA, e fare due pianali (attenzione" "pianale" 
non tutta la "scocca" che rimane uguale) senza fallire miseramente con costi 
di differenziazione esorbitanti?
 
Sembrerebbe che qualcuno ci riesce e c'è sempre riuscito...
 
Questo è il pavimento posteriore della nuova Honda Jazz nella versione TA:
 
http://indianautosblog.com/wp-content/uploads/2013/09/2014-Honda-Jazz-legroom.jpg
 
 
E questo è il pavimento posteriore della nuova Honda Jazz* nella versione 
TI:
 
http://drivewaycanada.ca/wp-content/uploads/2014/09/ZS-2015-Honda-Fit-10-670x400.jpg
 
 
Insomma...Honda riesce a dare su una segmento B una significativa miglioria 
all'abitabilità posteriore....cosa che non riesce a fare BMW e Mercedes fino 
al segmento C e Audi in TUTTI i segmenti dalla A1 all'A8 (TA)
 
Ma come farà senza fallire?
 
Ma come farà senza alzare i prezzi a livelli insostenibili?
 
INCREDIBILE....e sopratutto per i TeutoFan, IMPOSSIBILE....!
 
 

 
http://drivewaycanada.ca/wp-content/uploads/2014/09/ZS-2015-Honda-Fit-10-670x400.jpg
 
 
Cos'è? Il gioco della settimana enigmistica?
"Queste due immagini apparentemente uguali si differenziano per 10 piccoli particolari"
A me paiono identici, considerando che uno ha la tappezzeria chiara e uno scura e che nella seconda foto i sedili sono sollevati.
Tu hai qualche notizia che siano 2 pianali diversi?

 Tu hai qualche notizia che siano 2 pianali diversi?
 
C'č in asterisco * in quello che ho scritto della TI
 
* Non č mai stata importata da noi la Jazz 4x4... quindi non ho 
documentazione...
 
Comunque, anche se fosse che hanno lo stesso pianale (e a me, vedendo anche 
altre foto, non sembra) , la domanda ulteriore č:
 
Come fanno a fare un pianale cosě piatto anche per le versioni TI ?
 
La Classe A o la Serie 2 Active Tourer, auto che conosco, sono TA, ma hanno 
un tunnel che č tre volte quello....
 
 


 
Non solo, ho trovato questa merdata di tunnel anche sulle opel astra e 
insigna, non capisco se per far passare un possibile albero di 
trasmissione o solo perche' sono stupidi e fanno arrivare molto 
indietro il bracciolo centrale.
 
MaxMax

centrale.
 
No
 
Questo è il posteriore della mia CR-Z, che condivide il pianale con Jazz, 
Insight e EuroCivic
 
https://drpianale.files.wordpress.com/2015/06/2015-06-20-020.jpg
 
 
Come puoi vedere, il tunnel centrale è molto alto (tanto è una 4 posti e non 
da fastidio a nessuno seduto in mezzo), ma il vero pianale piatto si vede 
benissimo... 
 

Il 24/06/2015, Dr. Pianale ha detto :

Sulle marche citate da te, si vede bene il tunnel in basso e son 
d'accordo.
Ma ad esempio, l'astra non ha la versione integrale (se non erro), a 
meno che il pianale non sia usato su altre auto, l'insigna si.
Pero' il problema grosso di entrambe e' che il bracciolo centrale (uso 
questo termine per definire tutta la struttura presente tra i sedili 
anteriori ) termina troppo indietro, impedisce agli occupanti dei posti 
posteriori di passare da destra a sinistra senza dover sollevare i 
piedi. E' comunque colpa del pianale? O solo imbecillita' dei 
progettisti?
 
MaxMax

la panda ce l'ha unico?

 Tu hai qualche notizia che siano 2 pianali diversi?
 
Ma de che, laJazz e' cosi' sollevata da terra che il tunnel e' solo 
accennato ma e' uno solo, auto economica sia come prezzo di acquisto che 
realizzazione.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 44)
"Vags are for fags."
"Il policamente corretto mi ha rotto i coglioni
se non volete critiche non scrivete." 
 

 Come fanno a fare un pianale cosě piatto anche per le versioni TI ?
http://img03.carview.co.jp/trade/img06/cars/531973/11857666/07.jpg
 
Questo è visto da sotto.
A me pare che differenziale e albero di trasmissione siano "sotto" il pianale, andando a diminuire la luce libera.
Il che è un po' un controsenso se parliamo di 4WD

 la panda ce l'ha unico?
 
Non lo so..... ma sai che ho scoperto, grazie a questo 3D e le ricerche che 
sto facendo, che in rete è difficilissimo trovare delle foto 
dell'abitabilità posteriore in cui si veda bene lo spazio fra i sedili, 
quanto occupa il tunnel, ecc, ecc...
 
Uhmmmmm
 
 

 La Classe A
 
La nuova esiste anche 4wd dc.


 Il che è un po' un controsenso se parliamo di 4WD
 
E' un 4wd per fondi scivolosi non per offroad, comunque le versioni 4wd sono 
piu' alte rispetto alle 2wd.
PS: Parlo della Jazz/Fit.


 quanto occupa il tunnel, ecc, ecc...
 
Potresti fare una sezione apposta :-D

Il che è un po' un controsenso se parliamo di 4WD
 
Considerazione interessante, grazie!
 
Comunque una scelta "filosofica" diversa fra Nippi e Teuti
 
Sulle berline 4x4 i Giapponesi preferiscono una soluzione meno 
"fuoristradistica" per guadagnare in abitabilità
I Tedeschi l'inverso... 
 

 "fuoristradistica" per guadagnare in abitabilità
Non generalizzerei questa cosa.
Honda ha fatto un'auto previlegiando la grande abitabilità interna. E infatti soluzioni come i sedili con la seduta che si alza, il serbatoio spostato sotto i sedili ant. ecc ecc.
E in questo senso ci sta di fare una versione 4x4 meno estrema.
Ma non è che Subaru, Toyota ecc. abbiano seguito questa strada, che mi pare un'eccezione.

 pare un'eccezione.
 
Subaru sull'Impreza ha due pianali diversi?
 
E Toyota sull'Avensis che è cugina del RAV4 ?
 
Chi lo sa? 
 

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 progettisti?
 
Io dico imbecillita', ma molto diffusa.
Questa e' la 500L (ma gli esempi si sprecano)
http://tinyurl.com/pqhc8w6
 
auto che pone attenzione all'abitabilita', con un tunnel centrale tenuto piu' basso possibile (ricordo che il pianale e' comune con Renegade e 500X), eppure quell'inutile pezzo di plastica a rompere le balle non ce lo risparmiano.
 
JM

 
 
ma dietro non sale mai nessuno o hai tolto i tappetini e aspirapolverato 
prima di fare la foto?


prima di fare la foto?
 
Dietro ci sale mio figlio... non esistono i tappetini posteriori sulla CR-Z
 
Quando piove usiamo siamo come "fondo" il foglio che usano in Honda per 
l'assistenza e i tagliandi
 
Comunque quando facciamo un viaggio lungo è abitudine di chi non guida di 
togliere le scarpe (abitudine di tutta la famiglia) 
 

 Io dico imbecillita', ma molto diffusa.
Io dico che sono auto a 4 posti: il quinto non si usa quasi mai. E invece avere una struttura che magari ingloba bocchette per i posti dietro e altre cose finice per rendere più vivibile i posti dietro.

 Io dico che sono auto a 4 posti: il quinto non si usa quasi mai.
 
Considerato il Geo Metra ha portato l'esempio della 500L.... dire "4 posti" 
mi pare un pň forzoso...
 
 

 mi pare un po' forzoso...
 
Per niente.
Le famiglie con 3 figli ormai si contano sulle dita di una mano. L'utilizzo prevalente è con 3/4 persone a bordo. La quinta giustamente può starci in quanto l'auto è omologata, ma di solito quel posto viaggia vuoto.

 vuoto.
 
Le famiglie di 3 figli sono effettivamente poche....quelle con un figlio e 
una coppia di genitori anziani sono un pň di piů
 
A "noi" (nel senso di famiglia Pianale) capita almeno una volta ogni due 
settimane di viaggiare in 5 (sulla Golf)
 
 

 Le famiglie con 3 figli ormai si contano sulle dita di una mano. L'utilizzo prevalente è con 3/4 persone a bordo. La quinta giustamente può starci in quanto l'auto è omologata, ma di solito quel posto viaggia vuoto.
 
Mah, ti trovi quel bauletto tra i piedi anche quando le bocchette non ci sono...
 
JM

 Subaru sull'Impreza ha due pianali diversi?
 
No un unico pianale per Impreza/Forester/Legacy/Levorg/STI/BRZ.


Joe Metria scriveva il 24/06/2015 :

Hai ragione
voto imbecillita' pure io:
http://www.diraimondoauto.it/sites/default/files/imagecache/ridotta/526A2496.JPG
 
 
MaxMax

Stefano |/. ha pensato forte :

Basterebbe spostarla 7-8cm piu' avanti eh, il problema non e' il 5° 
posto, ma l'impossibilita' di passare da un sedile all'altro.
 
MaxMax

 posto, ma l'impossibilita' di passare da un sedile all'altro.
 
Se è per questo a me infastidisce anche far fatica a passare dal sedile del guidatore e viceversa in modo agevole...
Il tunnel centrale grande sarà bello, figo, sportivo... ma in molti casi è anche scomodo...
Per dire sulla punto passavo dal lato guidatore all'altro senza molti problemi, con la giulietta la cosa si fa più complicata...
 
 

 Per dire sulla punto passavo dal lato guidatore all'altro senza molti problemi, con la giulietta la cosa si fa più complicata...
 
 
sulla vecchia panda invece il passeggero poteva decidere quanto premere l'acceleratore 8)


E'una cagata pazzesca. la meccanica è molto più esposta, oltre a dover 
alzare il tutto per farcelo stare.
Ciao,	
	Beppe.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 
http://www.diraimondoauto.it/sites/default/files/imagecache/ridotta/526A2496.JPG
 
 
E' l'Astra?
Molto simile alla Golf.
 
JM

Joe Metria ha detto questo mercoledì :

Insigna
 
MaxMax

 il bracciolo centrale.
 
Se e' lo stesso pianale GM dell'alfa 159, ebbene AFAIK questo e'
previsto per tutte le disposizioni di motore e di trazione...
E questa e' una parziale risposta a Dr. Pianale. :-)
 
bye G.L.

 o una TI.
 
 
Si ma era per dire che chi te lo dà (Audi) ti sta alesando. Poi però la 
stessa Audi ti aleserebbe anche con la TT, perché per esempio rispetto 
alla Z4 ha la capote in tela, quando però in quel caso Audi fa 
addirittura una versione scoperta e una coperta. Quindi a che serve 
differenziare se poi viene vista come la casa dell'alesaggio in ogni caso?

 eppure quell'inutile pezzo di plastica a rompere le balle non ce lo risparmiano.
 
http://www.sicurauto.it/viewphoto/fiat-500-l/9548.html
 
http://www.sicurauto.it/viewphoto/fiat-500-l/9546.html
 
 

Mi hai ricordato la prima lezione di guida con mio padre. In uscita da una curva non davo abbastanza gas e allora...
 
LG

 
http://www.sicurauto.it/viewphoto/fiat-500-l/9546.html
 
 
Sarebbe a dire?
Quel che c'e' nel sottoscocca e' responsabile del tunnel rialzato di 5 cm rispetto al fondo, ma non certo del mobiletto centrale da mezzo metro applicato sopra il tunnel.
 
JM


La profondità al centro è di più di 5cm. mettici che al centro, 
nell'abitacolo, ci deve essere l'alloggiamento per il freno a mano, se 
volessi eliminare il mobiletto, dovresti avere comunque una parete 
bruttissima che lo raccorda al pavimento.
Poi, per quale motivo quelli dietro devono andare da una parte 
all'altra? Non dovrebbero avere le cinture? e, passando da fuori, non è 
meglio in ogni caso entrare dal lato giusto? Le 5 porte servono a questo

 all'altra?
 
Dici che al quinto passeggero il portabottiglie in mezzo al cavallo non da noia?
 
JM

 entrare dal lato giusto? Le 5 porte servono a questo
 
Mai capitato di avere l'auto parcheggiata di fianco a un muro o ad 
altro ostacolo? Mai capitato di avere qualcuno che si deve sedere nel 
posto centrale?
Se qualcuno si lamenta di questa cagata progettuale FORSE e' perche' 
gli ha dato fastidio, no?
 
MaxMax

caso entrare dal lato giusto? Le 5 porte servono a questo
 
ma il fatto che il quinto passeggero, anche solo per sedersi con sto 
monumento in mezzo ai coglioni, debba fare fatica e sta scomodo.... non lo 
consideriamo?
 
Ahhh, già...5 persone su un monovolume omologato per 5 non le porta 
nessuno.... la gente prende la 500L per la bellezza, non per lo spazio   :-P
 
 

 noia?
 
No...ma poi...
 
Il quinto passeggero, anche solo per sedersi o alzarzi, deve 
smaterializzarsi i piedi 
 

> Poi, per quale motivo quelli dietro devono andare da una parte 
all'altra?
 
Perché magari uno dei due lati è a ridosso di un muro (auto parcheggiata in strada), o qualcuno ha posteggiato ad 1 mm dalla fiancata

 nessuno.... la gente prende la 500L per la bellezza, non per lo spazio   :-P
 
Già detto, ma non ti entra in testa:
La "gente" prende la 500L come auto familiare. Il fatto di avere omologati 5 posti NON vuol dire che allora io carico gente fino a quel livello.
Che i nuclei familiari italici siano di 3-4 persone per la maggioranza non è una scoperta. (Ah: e quelli che portano in giro tutti e 2 i nonni sono una frazione risibile).
Potrebbero non mettere quell'affare? Certo. Ma evidentemente il mercato di chi preferisce avere il mobiletto tra le palle è maggiore di chi non lo vuole.

vuole.
 
Come hanno detto altri, i modi per avere il mobiletto e metterlo meno fra i 
coglioni, ci sarebbero anche... 
 

 La "gente" prende la 500L come auto familiare. Il fatto di avere omologati 5 posti NON vuol dire che allora io carico gente fino a quel livello.
 
Premesso che la 500L e' solo uno dei tanti esempi, e' chiaro che si puo' anche convivere con il mobiletto centrale, ma qui stiamo semplicemente deprecando il fatto che si *debba* convivere con esso, e di come l'alternativa, a costo *zero*, sia sempre meno praticata dalle Case.
Perché il punto da cui siamo partiti e' questo: pazienza per un tunnel che ha importanti ragioni tecniche, ma non per il plasticone.
 
JM

C'è chi ha fatto un unico pianale sia per TP che TI (ma volendo pure TA): "il mio nome è tesla, model s tesla" (cit.) :-D

 coglioni, ci sarebbero anche...
Ci sarebbero ma evidentemente le case costruttrici ritengono che si venda di più a infilarlo nei coglioni del quinto passeggero.
Probabilmente la maggioranza della gente preferisce 2 posti comodi e 1 di fortuna.

 maggiore di chi non lo vuole.
 
Ma portare con se amici o altro non e' previsto?
Noi in famiglia siamo 3, ma spesso usciamo con altre coppie e mi sembra 
una cazzata usare 2 auto, quando in 5 si "dovrebbe" poter stare su 
un'auto sola. E il mobiletto centrale rompe il cazzo mica poco.
Tant'e' che l'auto che sostituira' l'astra e' stata scelta anche in 
base a questo criterio (e l'insigna infatti e' stata scartata)
 
MaxMax

 Ma portare con se amici o altro non e' previsto?
 
Evidentemente non è previsto....
 
La loro opinione conta più del nostro uso, mi pare ovvio e normale, no! 
 

 ha dato fastidio, no?
 
si è capitato, e nel primo caso, se proprio chi deve salire dietro è 
impedito puoi sempre fare manovra prima e poi farlo salire. Nel secondo, 
se è una situazione di trasporto occasionale, allora ci sta che uno si 
arrangi per una volta (in genere è sempre il più piccolo che si siede in 
mezzo), se è la situazione di trasporto abituale, allora chi ha comprato 
la macchina poteva verificarlo prima se era adatta all'utilizzo che ne 
voleva fare.

 e' stata scelta anche in base a questo criterio
 
in effetti tutto dovrebbe essere acquistato tenendo in considerazione 
dei criteri a cui deve rispondere, prima dell'acquisto.
Per esempio se ti serve una casa con 2 bagni, o un ripostiglio, o 
qualsiasi cosa con qualsiasi caratteristica a cui tieni, lo devi 
verificare prima, non dopo.

 La loro opinione conta più del nostro uso, mi pare ovvio e normale, no!
 
gne gne gne

 Evidentemente non è previsto....
E' previsto eccome.
Se per te è così importante ti compri una Xmod, tanto per dire il primo modello che mi viene in mente, e non insisti a rompere i cabasisi perchè la 500L ha meno spazio.
DA come la stai mettendo giù pare che esistano solo auto col mobiletto in mezzo alle palle...

 dei criteri a cui deve rispondere, prima dell'acquisto.
 
Bel ragionamento, chiude la porta qualsiasi critica a qualsiasi bene di consumo :-)
 
JM

auto che pone attenzione all'abitabilita', con un tunnel centrale tenuto piu' basso possibile (ricordo che il pianale e' comune con Renegade e 500X), eppure quell'inutile pezzo di plastica a rompere le balle non ce lo risparmiano.
 
Quisquilie.
Tu pensa che almeno un terzo della auto attuali, che sono larghissime,
sarebbero tranquillamente omologabili 6 posti su due file, e ancora
piazzano il mobiletto tra i sedili anteriori, spesso a riempire il
nulla.
Non c'è più nemmeno la scusa della leva del cambio, che ormai è sempre
più spesso un robotizzato o un automatico.
 

più spesso un robotizzato o un automatico.
 
Qualcuno ha detto Citroen Cactus?
 
http://www.promagazine.it/wp-content/gallery/citroen-al-65-salone-di-francoforte-2013/citroen-cactus-0002.jpg
 
 


http://www.promagazine.it/wp-content/gallery/citroen-al-65-salone-di-francoforte-2013/citroen-cactus-0002.jpg
 
 
Io parlo per me, lo so che sono un po' particolare, ed ex-citroenista.
Per me la Cactus è un'occasione perduta.
L'interno e l'esterno vanno benissimo: strano come una citroen deve
essere il primo (i 6 posti in questo senso sarebbero stati il cacio
sui maccheroni), ultraprotetto e personale al limite del brutto il
secondo.
Ma poi servivano le sospensioni idropneumatiche ad altezza variabile e
la trazione integrale ibrida plug-in.
A quel punto avevi una berlina-crossover-suv-citycar. Versatilità di
impiego 100%.
E' l'auto che avrebbe potuto riavvicinarmi al marchio, per dire. Solo
che temo che ormai di citroenisti non ce ne siano più.
La cosa più triste? E' tecnologia che già hanno, dovrebbero solo
applicarla.

 la trazione integrale ibrida plug-in.
Però così non c'entra nulla col progetto Cactus.
Che è nato come erede spirituale della Dyane, non della DS.

Per me la Cactus è un'occasione perduta.
 
Più che perduta, è la prima vera "vittima" Citroen della gamma DS.... la 
Cactus in NESSUN modo deve dare fastidio alla DS4 
 

 Cactus in NESSUN modo deve dare fastidio alla DS4
 
Come dire che Rosy Bindi potrebbe dare fastidio a una donna normale.
 
Ma non è colpa sua, l'hanno disegnata così.
 
Davide

 Ma non č colpa sua, l'hanno disegnata cosě.
 
Appunto, diversa da tutte....e con gli air bump che per il mio modo di 
intendere l'auto sono una figata!
 
Come diceva Hiryuu, se l'avessero fatta ibrida... comprabilissima!
 
 

 Come diceva Hiryuu, se l'avessero fatta ibrida... comprabilissima!
 
Se l'avessero fatta con un cuscino in faccia, pure la Rosy sarebbe sc....
 
 
Davide

Che i nuclei familiari italici siano di 3-4 persone per la maggioranza non è una scoperta.
 
Basta guardare quante auto si vedono passare con 5 persone dentro.
Forse una su cento.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Che è nato come erede spirituale della Dyane, non della DS.
 
Mercato per le Dyane, nel senso di auto spartana, semplicissima e
leggera, non ce n'è più. Oggi tutti vogliamo il comfort.
Peraltro, su un'erede spirituale della dyane, non vedo bene il cambio
robotizzato e i tablet in plancia.
Invece:
per quanto riguarda l'economia di esercizio l'ibrido è pienamente in
linea con la filosofia Dyane.
Per quanto riguarda la mobilità su tutti i terreni, le idropneumatiche
e la trazione integrale sono pienamente in linea con la filosofia
Dyane (da cui era derivata pure la mehari).
 
Infine mi permetto di ricordare che con le idropneumatiche non c'erano
solo le DS e le CX, ma pure le barbonalissime GS e BX.
 


 
Se una cosa risponde non soddisfa i requisiti è fatta male, cosa è che 
non puoi criticare?
 
La Multipla per esempio soddisfaceva in pieno il tuo desierio di spazio. 
Ne hai avuta una?

 Ne hai avuta una?
 
oppure adesso, per restare sulla linea 500, esiste la Living che ha 
spazio a sufficienza
 
http://www.giansanteauto.it/wp-content/uploads/2013/06/fiat500l_long_interni.png
 
 

 Ne hai avuta una?
 
Allora non mi serviva spazio, avevo una barchetta.
 
JM

 
http://www.giansanteauto.it/wp-content/uploads/2013/06/fiat500l_long_interni.png
 
 
LOL, il mobiletto rompe le palle uguale, ma c'e' una terza fila di sedili.
Come dire che se una camicia ha le maniche corte puoi sempre prenderne due :-)
 
JM


ok, se pure la livng per te è una macchina scomoda mi arrendo

Non hai capito niente, ma in effetti la cosa non mi sorprende.
 
JM


 
Ti sorprende solo il mobiletto centrale, ovviamente dopo che hai 
acquistato la macchina.
Cordialità

Ginoqualunque?
 
JM

E questo č il pavimento posteriore della nuova Honda Jazz* nella versione TI:
 
so di arrivare in ritardo, ma mi paiono identici.
 
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 39, 150+146, 14

 so di arrivare in ritardo, ma mi paiono identici.
 
C'è tutto un pezzo di discussione in cui si parlava proprio del fatto che, 
se sono identici, il tunnel è comunque molto più basso delle "TA" 
Teuto-Europee.... e come fanno i Nippi a dare tutta quella abitabilità pur 
in presenza del tunnel di trasmissione? 
 


E la risposta era che Honda (non i nippi) ha fatto un accrocchio andando ad appendere sotto al pianale l'albero di trasmissione, riducendo di fatto l'altezza libera da terra.
Geniale per una 4WD

 Geniale per una 4WD 
 
Non è mica una 4wd fatta per la Parigi-Dakar, neh: è il 4wd che prende ci "devo gare, una volta/anno, un 100 metri di strada bianca" e/o "5 giorni/anno nevica: *MI SERVE* una 4wd !": mica hanno bisogno di tutta 'sta altezza da terra...

Ciao "Fafifugno"

QUOTO, infatti non ho replicato...
 
E' da vedere se poi l'altezza libera da terra della Jazz è meno o più di 
quella della A1... 
 

 gare, una volta/anno, un 100 metri di strada bianca"
 
E quindi?
La domanda iniziale era "perchè l'A4 deve avere il tunnel anche per le versioni TA, mentre la Jazz non ce lo ha?"
Anzi: a dire il vero la domanda iniziale del dottore era "perchè la Jazz ha due pianali diversi, uno per la TA e uno per la TI?" E gli è stato fatto notare che in realtà era lo stesso, ma cambiava solo il colore dei tappetini...

tappetini...
 
Veramente qui NESSUNO ha avuto modo di vedere esattamente come è fatto il 
pianale delle due versioni... si tratta di ipotesi, sia in un senso che 
nell'altro 
 

 nell'altro
 
Sono ipotesi, ma una è ragionevole, l'altra ha la stessa credibilità delle scie chimiche.