Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: ABS che delusione...

Ciao a tutti,
ebbene si, non riesco ad abituarmi all'abs... sarò l'unico al mondo, ma è
così.
Ieri percorrevo una strada urbana, l'asfalto leggermente bagnato dalla
pioggia, velocità sui 50km/h, in prossimità di un semaforo freno con calma
e... bum,bum,stump,stump... entra in funzione l'abs! Ma è mai possibile che
anche per frenate non di emergenza entri in funzione? Qualcuno ha parlato di
ripartitore elettronico della frenata, ma non si può escludere?
Era meglio quando l'abs non ce l'avevo... :-(((
Froilan
--
Froilan (33,125,UD)
Vectra SW 1.8 16v driver

 Era meglio quando l'abs non ce l'avevo... :-(((
ciao!
come sai io ho tamponato per via che l'abs ha allungato la frenata.
stamani ho portato la macchina dal meccanico, e alla mia richiesta di
montare pastiglie + performanti mi ha risposto:
"l'abs non blocca le ruote e permette di mantenere una traiettoria. se però
c'è del bagnato allunga di molto la frenata: in questi casi l'unica è tirare
il freno a mano"
e come dice anche johnny così la macchina mi parte in testa coda!
bah...
secondo me l'abs è utile in molte situazioni, ma bisogna conoscerlo bene e
rapportare le proprie capacità allo strumento: se so che allunga allora
umento le distanze!
ciao
fil


non so se il tuo abs abbia problemi....
in caso contrario considera però che avresti tirato una bella inchiodata, la
gente si sarebbe girata dicendo :  "     va'   'sto   pirla!    "
se poi il problema è stato una macchia d'olio ti sei risparmiato una bella
sorpresa...
cmq ricorda che il maggior plus dell'ABS è quello di poter aggirare
l'ostacolo( compatibilmente con le auto che vengono nel senso opposto!!!
;-) ) mantenedo al contempo il massimo della forza frenante possibile
vedrai che prima o poi bacerai il volante ringraziandolo... :)

 umento le distanze!
Sono d'accordo, ma perché prima, che non avevo l'abs, il bloccaggio delle
ruote avveniva solo con frente d'emergenza? Bah, non mi piace.
Froilan

 vedrai che prima o poi bacerai il volante ringraziandolo... :)
Spero e non spero di doverlo fare... ;-)))
Froilan

 cosě.
No, no... L'ABS č accessorio per fighetti... ;)
La settimana scorsa se avessi avuto l'ABS avrei tamponato... Non avendo 
spazio per manovrare l'unica cosa importante era fermarsi nel piů breve 
tratto.
-- 
________________________________________________________
Luc (29,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

 Aumento le distanze!
anche questa è un'ottima idea.
cmq senza abs imho ti saresti pure fatto male...


 Era meglio quando l'abs non ce l'avevo... :-(((
Probabilmente avevi semplicemente un impianto frenante migliore che frenava
di più e meglio senza ABS.
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 Era meglio quando l'abs non ce l'avevo... :-(((
No, no... l'ABS serve (IMHO) perchè - se fatto bene (ovvio) - ti fa frenare
al massimo su tutte le ruote e se solo 1 si blocca, lascia un pò la
pressione solo su quella mentre continui a frenare...
Cmq, per mi esperienza, il mio ABS lascia a desiderare solo sulla neve... è
per questo che prossimamente "apparirà" un bel pulsantino per
disattivarlo... :-D
Ciao!
--
Virtual (25, ~137, MI)
e-mail: __vi...@lombardiacom.it__

e... bum,bum,stump,stump... entra in funzione l'abs! 
Mi sembra tarato un po' troppo sul sensibile....... il mio ABS entra
ma se pesto su asfalto... nei nubifragi degli scorso giorni mai
entrato in funzione. Fallo verificare dal tuo concessionario.
Ciaoooooo
-- 
        AleTis Punto-Peugeot (26,80-1,NO)
 
http://web.tiscali.it/alexmed/
     Sostituisci PIPPO con inwind per e-mail 
OO0Ø\   ©   /Ø0OO  White Point driver - Peugeot Pedalator

ragaaa non so che auto avete voi ma state dicendo una marea di
puttanateeeee!!!!
a meno che io e la stampa e la fisica siamo stati siamo stati plagiati da
una organizzazione internazionale occulta composta da Bosh,tèves,Béndix etc

 umento le distanze!
L'ABS bisogna imparare a conoscerlo.. sopratutto se  (come me) hai sempre
guidato auto senza abs. Questo perchè l'abitudine ti porta sempre a modulare
la frenata quando sei incondizioni di aderenza critiche.. mentre con l'abs
modulare la frenata quando sei in condizioni critiche te la allunga.. con
l'abs se ti devi fermare all'improvviso devi pestare forte e non mollare. E
vedrai che la frenata non si allunga.. fai una prova sul bagnato e vedrai
che ti fermi molto bene.
A me l'abs ha parato il culo per un tamponamento.. ero proprio sulle strisce
pedonali quando ho dovuto frenare.. se non avessi avuto l'abs sarei andato a
far visita a quello davanti invece mi son fermato..
--
Simone(23,103,120,SI)  ZR105 Driver, Alfa75 Lover

 inchiodare!!
Che macchina avevi prima?
Credo tu debba tener in considerazione tante cose... io ad esempio non trovo
auto peggiore del Clio 1.2 RT di mio papà!
Tra le gomme un po' dure... tra il fatto che ha le ruote piu piccole della
mia (io ho un 205/45 piu morbide) praticamente mi sembra di star sull'olio
con l'auto di mio papà!
L'abs entra in funzione quando sente le rote inchiodarsi... quindi con la
medesima auto senza ABS avresti inevitabilmente inchiodato... e sul bagnato
non è poi così simpatica la situazione.
Per "sentire" se l'Abs è tarato male fai come ho provato io: vai in una
strada o piazzale senza ostacoli e privo di traffico.
Apri i finestrini..... spegni la radio... accelera prendi velocità (anche
50 - 60km/h) metti in folle lasciando che il motore vada giu di giri e non
faccia "confusione".
Ora premi a fondo il freno finchè non senti l'Abs intervenire.
Fai un po' di prove così e magari a velocità piu alte; in teoria dovresti
sentire l'Abs intervenire e allo stesso tempo sentire tante inchiodatine in
sequenza delle ruote o le ruote che "grattano" sull'asfalto ma che non si
inchiodano mai.
Se fa così allora l'Abs sta funzionando benissimo e tu, in sua assenza,
avresti mollato una inchiodata senza precedenti.... purtroppo è colpa o
delle gomme troppo dure oppure di un'auto con un impianto frenante non molto
efficacie.
Se invece interviene ma le ruote non danno segni di "sofferenza" allora
forse è tarato un po' male e si sblocca senza una reale necessità...
Comunque l'utilità dell'Abs non si nota tanto nella frenata dritta....
infatti con il mio Golf senza Abs mollavo delle frenate dritte senza
precedenti (puro divertimento su piazzale dell'azienda dove lavoro..tanto
era da rottamare a giorni.....) e l'auto non si sbilanciava piu di tanto....
finchè mantenevo lo sterzo diritto..... Il problema era se dovevo fare uno
slalom in frenata..... allora si che erano cazzi!
Cosa che invece ora posso fare con l'Abs... premo a fondo il freno e tengo
le mani sul volante per evitare gli ostacoli.... l'auto frena al massimo
però ti permette di governarla come cacchio vuoi!
Ciaooooo!!!

 di piů e meglio senza ABS.
Dubito.
A sto punto credo sia un problema del mio piede, non ancora abituato, o di
una regolazione non ottimale del sistema. Forse, sul bagnato, entrano in
gioco anche le gomme che sono quelle di serie e non mi piacciono per niente,
che ne dite?
Froilan

 Ciao!
Ciaooo
--
Alen (22,110+,MI)
VW Golf IV OZ Superleggera equipped, Brembo + H&R tuned

 cmq senza abs imho ti saresti pure fatto male...
Sottoscrivo.
Ciao!

 striscia sull'asfalto)
Ehm.... scusa ma qui forse ti sei confuso.
Saluti,
N! Xau


Concordo in pieno.
Ho una Corolla e l'ABS entra in funzione anche quando non serve. Ma solo
perchè è troppo sensibile, come ho sentito dire è l'ABS sulle giapponesi.
Sull'auto di mio padre, Megane S.W., funziona perfettamente.

 puttanateeeee!!!!
Beh, detto da uno che non sa che auto ho pur se lo scrivo in ogni mio 
post.... Mi viene solo da fare una bella PERNACCHIA... 8-PPPPPPP


č una cazzatina...
basta andare ad intercettare il fusibile dell'abs con un
interruttore(sperando perň che quel fusibile sia solo per l'abs e che non
siano presenti Esp econtrollo della trazione-di quelli che frenano le
ruote...-).in quei casi bisogna consultare bene il manuale e... un
tecnico!!!

 Ho una Corolla e l'ABS entra in funzione anche quando non serve.
ciao gabri!
io ho una g6 1.3 e mi sembra che freni proprio poco...
in più ho pure tamponato e i dubbi salgono!
mio frate con la bravo gt frana moooolto di più!
a te la modulabilità della corolla cosa te ne sembra?
ciao
fil

 dispendioso..
Prendi dalla scatola fusibili i fusibili dell'ABS e li stacchi = ABS
disattivato ;-)


 che ne dite?
Le gomme in partenze "medie" pattinano?? Se non pattinano facilmente in
accelerazione difficilmente lo fanno facilmente in frenata.


 Confermo, sto studiando fisica 1 :)
Ripassala bene allora, perchè se dici una cosa del genere all'esame, non so
come la prenderà il prof. :-)
Per quanto riguarda tutto il resto, cioè l'ABS, sono assolutamente d'accordo
con te e con f.rouge a cui hai risposto.
ciao,
N! Xau

 essere regolare) :P
Mi sono accorto di aver capito male :D
Quando freni non è un discorso di attrito volvente/radente. Quello radente
è un gran bell'attrito, la ruota che gira non fa molto attrito (pensa
all'auto in
folle che avanza... quello è puro attrito volvente... hai voglia a
fermarti).
Il discorso è che quando freni hai attrito pastiglie/dischi e rallenti la
rotazione
della ruota quindi l'avanzamento della vettura, ma solo se hai un buon
rapporto
di aderenza col terreno hai a che fare con un attrito radente statico (la
ruota NON
scivola), se vinci questo bloccando la ruota scivoli e hai a che fare con un
attrico
radende dinamico (più basso in valore assoluto).
Spero di essermi spiegato e aver corretto la gaffe :D
--
_______________________________________
Stefano Cappellari - By[3]z (75,22,VE)
[ [   ] ====////==== [   ] ]  Fiat Tipo 1.4 DGT '88
DRIVER
By...@NOSPAM.inwind.it
 (Togliere NOSPAM)
Mestre - VE <ITALY>
_______________________________________

si, ma non sai che cos'è e a cosa serve quello che hai pagato a caro
prezzo....e che potrebbe salvarti la vita
e poi io parlavo al plurale,quindi non solo a te,
se propiro non ti piace interpretala così : "...non so che RAZZA di auto
avete...."

Infatti mi sono accorto e mi sono già umilmente corretto :PPP


 il freno a mano"
Generalmente l'ABS è anche sulle ruote posteriori, e quindi tirare il 
freno a mano non serve.
In questi casi l'unica è pestare il più possibile sul pedale del freno, 
ed evitare l'ostacolo finché possibile, agendo sul volante.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 ruote avveniva solo con frente d'emergenza? Bah, non mi piace.
Perché prima succedeva lo stesso, solo che non te ne accorgevi.
I sensori dell'ABS sono più sensibili di te 8)


 c'è del bagnato allunga di molto la frenata: in questi casi l'unica è tirare
Tra l'altro non sarei neanche sicuro che l'ABS allunghi la frenata.
Purtroppo non mi ricordo delle prove fatte in tal senso...


 Ieri percorrevo una strada urbana, l'asfalto leggermente bagnato [...]
Ma.. non può darsi che il tuo sistema ABS sia semplicemente guasto?

 Ehm.... scusa ma qui forse ti sei confuso.
beh, non volevo certo fare il saccente,ho fatto (male ) il classico e di
fisica ho solo una impolverata.cmq l'avevo letto su 4ruote....
forse(e chiedo scusa)sono stato poco chiaro: " l'attrito volvente (quello di
una ruota che AL MAX DELLA FRENATA continua a girare...."

 (sul bagnato soprattutto).
Bah...
L'ABS sulle ruote posteriori ve lo siete scordato?


 accelerazione difficilmente lo fanno facilmente in frenata.
Sul bagnato devo stare attento a non farle pattinare in partenza...
Occhei, hanno si 12000 km, ma un treno di gomme nuove sarŕ la prossima
spesa.
Froilan

 freno a mano non serve.
beh,credo che quasi tutti i freni di stazionamento abbiano un circuito a
parte(o filo...) anche per una questione di sicurezza(ridondanza
dell'impianto frenante)per cui tirando il freno a mano l'abs non dovrebbe
funzionare...
per il resto ti ricordi bene: l'ABS NON allunga la frenata...(per le spiegaz
leggi gli altri post)

 funzionare...
Penso anch'io... altrimenti scusate, volete dirmi che se ho l'abs non posso
più fare le sgommate nei parcheggi col freno a mano??? 8))))
Ghghgh!


 bah...
Ma, il freno a mano, non agisce sull'asse posteriore?
Come fai ad andare in testacoda?

E' proprio cosě che si fa... se le ruote non sono perfettamente dritte e col
freno
a mano blocchi le ruote posteriori, l'avantreno che non scivola fa "perno" e
il
retrotreno continua dritto perchč non lo segue piů, puň anche finire il
tutto in un
testacoda.


 Ghghgh!
pensa che pacco!!!
comunque comincia a ridere...
io detto QUASI tutte le auto;ho scoperto che sulla mia il freno a mano
agisce sull'ant e ho il sospetto che sfrutti anche lui l'impianto
idropneumatico(è una Xantia Activa...)per cui se dovessi tirare il freno a
mano in movimento:"TACA TACA TAC TAC TACA TAC!!!!!"

NOooooooooooooooo :D
Spero che sull'a3 non sia cosě sennň mi devo ingegnare a fare
come dico io :PPPPP


 L'ABS sulle ruote posteriori ve lo siete scordato?
l'abs non credo intervenga in caso di freno a mano tirato, che comanda il
freno indipendentemente dall'idraulica dei freni di servizio!
--
Nicolo' (21 - ~80 - VE)
Renault 19 Chamade TSE
tra il dire e il fare c'e' di mezzo "e il"
e una rondella non fa primavera

 non d'emergenza e non che non frena.
Forse sono slittamenti minimi, di cui tu non ti accorgi, ma i sensori si.


 Froilan
-- 
 __   __  ___   
|  | |  |/ __|  ICQ@Home #73176037 
|  |_|  |\__ \  ICQ@Work #162857023
|____|__||___/ 

 freno a mano non serve.
?????
Hai il freno a mano idraulico??


 come dico io :PPPPP
L'A3 di freno a mano fa  mooolta fatica a girarsi ;-)


> L'ABS sulle ruote posteriori ve lo siete scordato?
??


 frena.
Dipende Ayrton. Se senti pompare devi pestare di più, se non gli spazi si
allungano. Molti si dimenticano questo piccolo particolare e appena sentono
pompare non affondano o (peggio) allegeriscono e.....BBUMMMM!
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si
irrita"

 fermarti).
Non ho mai letto boiate maggiori. Gli attriti radente o volvente non
c'entrano niente
Le gomme delle auto riescono a tenere la strada o a frenare solo se
rotolano, e questo per i seguenti motivi:
1) Se freni sull'asfalto asciutto e le ruote si bloccano la parte della
gomma che tocca a terra si surriscalda formando un velo che diminuisce
l'attrito e fa scivolare la gomma.
2) Se freni sull'asfalto bagnato e blocchi la ruota i tasselli del
pneumatico che sono lì solo per asportare il velo d'acqua non  riescono a
farlo e la ruota plana sull'acqua come se fosse ghiaccio.
Quindi se vuoi fermarti nel minor spazio possibile puoi farlo solo se non
blocchi le ruote e questo, forse, riesci a farlo solo se sei Schumacher o se
hai l'ABS.
L'ABS può allungare la frenata solo in caso di neve o ghiaccio ma in tutte
le altre situazione può solo che aiutare a salvarvi la vita.

 dispendioso..
Come ti hanno già detto gli altri non è difficile, anzi...
Guarda sul manuale della tua macchina se ne hai 1 o 2 (io ne ho 2... non so
perchè siano 2 i fusibili per l'ABS...) e da quanto sono... poi ti compri un
relè che "regga" (io ne ho due da 10 - mi pare - ed ho preso un relè da 12v
10A) ed un interruttore con cui comanderai il relè che dovrà aprire e
chiudere il circuito (simulando il "metti - togli" dei fusibili... cosa che
potresti fare a mano se ti capita 1 volta all'anno... però avere
l'interruttore è più comodo!)
Ovviamente funziona se il fusibile è SOLO per l'ABS, altrimenti non so cosa
possa succedere... (già io lo staccherei solo a macchina spenta... non si sa
mai!)
Ciao!
--
Virtual (25, ~137, MI)
e-mail: __vi...@lombardiacom.it__

 a te la modulabilità della corolla cosa te ne sembra?
Uno schifo. Ho fatto il 3° tagliando durante il quale hanno sostituito le
pasticche. Sarà... ma frena sempre come prima. Il pedale del freno ha una
corsa piuttosto lunga.
La Megane S.W. 1.6 di mio padre frena decisamente meglio. Il pedale è molto
sensibile, ABS che funziona correttamente e spazi d'arresto brevi.
Per il resto, la Corolla mi soddisfa in pieno, soprattutto come
affidabilità.
Dal febbraio 1999 a oggi ho percorso circa 75.000 km: nessun difetto,
neanche una stupidaggine.
Gabriele G.  (24-86-PI)   Corolla 1.3 16v 3 porte 1999

 funzionare...
La situazione è questa:
tirando *solo* il freno a mano l'ABS non entra in funzione.
Se mentre "tiri a morte" il freno a mano appoggi il piede sul freno 
anteriore, l'ABS sul posteriore entra in funzione.
Immagino che i sensori dell'ABS siano attivati dallo stesso interruttore 
che accende gli stop.
Fare la prova è semplice, e non pericoloso (a patto di farlo in un ampio 
piazzale).
Mettiti in un piazzale in un giorno di pioggia, e lancia la macchina alla 
*folle* velocità di 30 Km/h 8)
Poggia appena appena il piede sul freno, e tira il freno a mano con tutte 
le forze.
L'ABS entrerà in funzione (se ce l'hai, ovviamente) :)


 l'interruttore è più comodo!)
se son 2 da 10, come minimo dovresti usare un rele' da 20 ampere (anche
perche' 2 fusibili in serie non avrebbero senso)
ad ogni modo pensa se fai un bel botto.... poi il perito dell'assicurazione
vede sta roba e, a mio avviso, ti viene in culo con tutto </oxford> e HA
RAGIONE, cazzo!
c'e' l'abs? TIENITELO!
vuoi fare il figo in un parcheggio? togli il fusibile, fai il figo, poi
rimettilo e dimenticati che esiste!


 pompare non affondano o (peggio) allegeriscono e.....BBUMMMM!
Se il piede č fermo con la forza che avevi al momento del primo "colpo"
dell'ABS, piů di cosě non frena, dato che l'ABS ti "alza" legermente il
pedale, ma se la tua forza č rimasta la stessa torna giů.
E' logico che il discorso non contempla chi solleva il piede dal freno alla
prima pompata!


 Hai il freno a mano idraulico??
No, ma ho spiegato in un altro post quello che intendevo 8)


> anteriore, l'ABS sul posteriore entra in funzione.
Togliendo pressione al circuito idraulico, ma non impedendo il bloccaggio
eseguito con la leva ;-)


 le altre situazione può solo che aiutare a salvarvi la vita.
Io non ho detto di no.
Non ho dati alla mano su neve/ghiaccio.
Spero di essere stato chiaro, altrimenti sono sempre qui.
Per discutere in modo costruttivo.


ripartitore elettronico della frenata, ma non si può escludere?
Sai come funziona il ripartitore di frenata elettronico?
Non c'è nessun ripartitore di frenata, fa tutto l'ABS.
Appena fai una frenata un po' decisa, entra l'ABS, ma non per impedire
il bloccaggio delle ruote, ma semplicemente per limitare la frenata
sulle ruote dietro.
Kenny Morgan (22, 82 e 78, PO)    / /\
                                 / /\ \
Clio 1.4 Ice '96                 \ \/ /
Clio 1.5 dci Reebok '02           \/ /
Togliete il bloccasterzo dal mio indirizzo e-mail
per rispondermi in privato

 ripeto).
Porca vacca ho scritto + invece che -.
Spero si sia capito cmq :P


ma esiste una corolla uguale all'altra?
con tutte queste variabili chi ci capisce più!!!!
la mia sarà fatta in giappone con impianto misto (un pò toyota un pò
takalabanda) e un serbatoio da 600l, tipo botte di vino...:-)))
sono fusso
sono molto fuso...
mi ritiro a riflettere :-)))

 L'ABS sulle ruote posteriori ve lo siete scordato?
Il freno a mano dell'ABS se ne sbatte :P
infatti se tiri il freno a mano le ruote si bloccano. Il freno a mano
interviene meccanicamente e non idraulicamente (dove interviene l'abs).
Oppure interviene idraulicamente ma con circuito separato (in macchine più
$$$).
Come ho letto qualche tuo post più sotto tu hai una citroen.. ebbene questa
casa (non so se su tutti i modelli.. spero di no :P ) adotta il freno a mano
sull'anteriore (dai tempi della dyane). Il fatto che tu senta tac tac tac
quando tiri il freno a mano potrebbe essere il ripartitore di frenata..
oppure semplicemente perche tiri il freno a mano e insieme tocchi il pedale
del freno. infatti se azioni entrambi i comandi assieme, il freno a mano
agisce con il suo sitema a parte ma i sensori abs credono che sia una
normale frenata con bloccaggio e diminuiscono la pressione nel circuito
frenante, non influenzando pero' la tua frenata di freno a mano (perchè
appunto in circuito separato).
--
Simone(23,103,120,SI)  ZR105 Driver, Alfa75 Lover

L'ABS entrerà in funzione (se ce l'hai, ovviamente) :)
L'abs interviene e continua a intervenire, ma le ruote posteriore sono
fermamente bloccate dal freno a mano e tali restano. Ovviamente i
sensori sentono le ruote posteriori ferme e continuano a "mollare" i
freni, ma questo non toglie che siano bloccate.
 
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover

il freno a mano"
Consiglia a questo signore una visita dall' analista... ;)))))
ciao
ale

umento le distanze!
Onestamente, più che con l'ABS, me la prenderei con l'impianto
frenante stesso.


tratto.
Non penso...
Cmq, curiosità, la quadrifoglio ha 4 dischi o ha i tamburi al
posteriore come le altre 145-146? (involuzione tecnica, le 33 e anche
le alfasud avevano 4 dischi)


 eseguito con la leva ;-)
Uhm...
Questo lo ignoro...
Anche perché ci sono pure gli ABS con impianto misto: dischi avanti e 
tamburi dietro. Ed i tamburi dietro sono comandati col filo pure loro...


 macchina avevi prima?
Prima avevo l'Astra SW penultimo modello senza ABS e non ho mai avuto
problemi con i freni.
Certo, anche questa frena, ma questa troppa 'sensibilità' è proprio
fastidiosa.
Froilan
--
Froilan (33,125,UD)
Vectra SW 1.8 16v driver

 appunto in circuito separato).
stai parlando di me?(quello della Xantia Activa)
se è cosi hai fatto un po' di confusione :non sono quello a cui hai risposto
col tuo post.
sono stato il primo a correggere razzo sull'errore del freno a mano..
come avrai letto so che il mio freno di stazionamento agisce sull'ant...
stavo semplicemente facendo dell'ironia(si parlava appunto
dell'impossibilità di "fare le sgomme" se ciò che sosteneva razzo fisse
stato fondato): posto che il freno a mano davanti già mi impedisce di fare
il galletto ponevo l'ipotesi che esso condividesse il sistema idropneumatico
di sterzo/freni/
sospensioni.in
 quel caso avrei sentito il TAC TAC
dell'abs,appunto,cosa veramente umiliante per uno che si appresta a fare lo
sborone con la macchina :-)
in ogni caso non ho mai osato provare per rispetto verso la mia amata...
tra l'altro anch'io credo che ci sia un circuito separato(come dicevo in un
altro post : ridondanza dell'impianto frenante per una questione di
sicurezza)per cui in realtà non rischierei nulla per provare(in caso di
sistema a cavo invece si sforzerebbe)
forse dovevo mettere più faccine per farmi  capire...

 rimettilo e dimenticati che esiste!
Ehm... io veramente il "figo" nel parcheggio non l'ho mai fatto... al
massimo in qualche piazzale sterrato ma col freno a mano e qui l'ABS non
c'entra nulla, interruttore o non interruttore... :-P
Ad ogni modo mi č capitato, con la neve, di fare una frenata piů "forte" e
con l'ABS non mi sono piů fermato... (andavo a 30 km/h, avevo la precedenza
ma mi sono detto "non si sa mai se l'altro non si ferma..." quindi volevo
"rallentare" e mi sono ritrovato a passare la strada che si inseriva nella
mia come se nulla fosse... perň io volevo rallentare!)
Se NON avessi avuto l'ABS, le ruote si sarebbero bloccate, facendo un bel
mucchietto sotto e mi sarei FERMATO... ok, magari l'auto iniziava a
sbandare, ecc... ecc... perň "sarei stato piů partecipe" all'azione rispetto
a pigiare e (era la prima volta che mi capitava sulla neve) pensare
"fermati, fermati, fermati...".
Tutto qui, mica altro! :-)
Questa č stata la mia sensazione... cmq io l'interruttore non c'č l'ho
ancora... avevo intenzione di metterlo ma alla fine ho messo quello per le
ventole e "lui" mi manca ancora... come vedi l'altro l'ho reputato piů
utile...
Ciao! :-)


 > Era meglio quando l'abs non ce l'avevo... :-(((
Guarda se č entrato l'ABS uol dire che hai bloccato le ruote. Se non
l'avessi avuto avresti continuato a frenare con le gomme bloccate e ti
saresti fermato piů in la.
Quindi impara a conoscere i limiti tuoi e della macchina.
--
per rispondere togli lamacchia
Alby (25, 55, 82, 136)
spegni i fendi se non c'č nebbia!

L'errore e' valutare il comportamento dell'ABS indipendentemente
dall'auto su cui e' montato. Prima della 147, avevo una Punto 75 con
ABS. Quest'ultima sul bagnato (specie appena piovuto) , tendeva
facilmente a bloccare le gomme e l'abs si inseriva prontamente. Sulla
147 anche sul bagnato, e' molto difficile che l'Abs entri in funzione,
anche facendo delle frenate brusche. Entra solo se tiri veramente una
bella pestata da panic stop come dovrebbe essere.
Una utilitaria leggera con abs, sul bagnato puo' avere spazi di
frenata decisamente piu' lunghi di un'auto piu' pesante del segmento
superiore senza ABS. L'auto piu' grossa, ha infatti piu' peso
sull'avantreno e quindi il bloccaggio delle ruote anteriori avviene
con una decelerazione maggiore rispetto all'utilitaria.
Quindi a parita' di auto e modello, quella con abs sul bagnato frena
decisamente meglio e con margini di manovra ma L'ABS non livella le
prestazioni
di frenata delle diverse automobili che dipendono dalle gomme, dalle
sospensioni, dal tipo di freno , dal peso dell'auto e dalla sua
ripartizione.

 chiaro.
Chiaro un piffero! ma cosa scrivi!  La gomma espelle l'acqua solo se la
ruota gira, il movimento della ruota permette di  catturare l'acqua nel
canale tra un tassello e l'altro e  trasporta fuori per esperlerla. Cosa che
non può fare se la ruota è bloccata. Il rapporto tra il volume dell'acqua e
la capacita di catturarla e di portarla fuori dal pneumatico e ZERO se la
ruota è bloccata.
 > Non ho dati alla mano su neve/ghiaccio.
Sulla neve, la frenata senza l'ABS tende a far bloccare immediatamente le
ruote che bloccandosi si comportano come una pala, in questo momento non vi
viene in mente un termine migliore, insomma, il pneumatico bloccato spinge
la neve che va a formare un cumulo davanti alla ruota e aiuta a fermare
prima l'auto. Infatti, in passato alcuni modelli di auto avevano la
possibilità di escludere l'ABS proprio per aiutare la frenata sulla neve.
Quanto è valido se lo strato di neve e alto e non un velo.
Sul ghiaccio c'è poco da fare, ABS o no, non cambia, non ti fermi. salvo che
non hai montato le gomme termiche invernali.


--
Ciao,
Pier (24, 109, PD)
Corsa 16V driver.
ICQ 7253096sei

il freno a mano"
chi e' quel deficente (per non dire testa di ca%%o) che ti viene a dire
una cosa del genere??? imho e' assimilabile in tutto e per tutto ad un
delinquente!...
e' una cosa assolutamente FALSA FALSA FALSA!
CiAoOo!!!
-- 
 ->UoScAr 27,67*+-,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
    Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels & EX S02PP (SIGH!)

e... bum,bum,stump,stump... entra in funzione l'abs! Ma è mai possibile che
EVIDENTEMENTE se e' entrato in funzione l'abs, vuol dire che se non
l'avessi avuto avresti BLOCCATO le ruote... quindi non lamentarti
perche' hai rallentato la macchina DI PIU' che se avessi avuto la
macchina senza abs...
mi sembra un ragionamento abbastanza logico e non molto difficile da
fare...


questo si che te la 'conta giusta
beh questa e' vera... se blocchi le ruote posteriori e quasi inevitabile
che la macchina si imbardi...


Ho una Corolla e l'ABS entra in funzione anche quando non serve. Ma solo
ROTFL
se la tua macchina frena poco, non c'entra l'ABS... l'abs non limita la
frenata a priori ma lo fa se la ruota si blocca..
se l'abs non e' guasto, intervieni sul sistema
frenante/sospensioni/gomme, alla ricerca di quel componente che non ti
permette di avere il giusto coefficente d'attrito col terreno o ti
blocca le ruote a sproposito... ma non te la prendere con l'ABS... e'
difficilissimoche questo sia guasto...


dispendioso..
ricordati comuqnue che se fai un incidente e dalle tracce si vede che
avevi l'abs disattivato, con un circuito che esclude l'abs, le
assicurazioni ti faranno sputare tanto sangue che un film splatter sara'
roba da ragazzi...


perche' 2 fusibili in serie non avrebbero senso)
non hanno neanche senso 2 fusibili in parallelo... sicuramente sono 2
circuiti separati..


 così.
Tranquillo, secondo me devi solo provarlo un po', fare delle frenate
di prova ecc, l'ideale anche i parcheggi con giu' la sabbiolina
Ormai ti hanno risposto di tutto e di piu' :) e faccio che riassumere
qui una specie di risposta "a tutti" :))))
Tu dici "anche in frenate non di emergenza". Ma all'ABS non interessa
se è di emergenza: se una ruota si blocca, lui la smolla e la rifrena,
indipendentemente da che frenata è.
Ad esempio se hai una ruota sul brecciolino e freni, anche leggero,
senza ABS avresti una ruota inchiodata e le altre no...
F.rouge e altri parlano bene: l'ABS soprattutto sul bagnato permette
di fermarsi prima. Avevo visto anche i filmati di auto uguali sul
bagnato con e senza abs: la vettura senza ABS (a ruote inchiodate)
andava lunga fino a schiantarsi, qualche metro piu' in la', con un
muro "finto".
Quella con ABS si fermava qualche metro più indietro.
Un buon pilota modulando la frenata riesce a fare risultati simili, ma
l'ABS fa comunque meglio
Se tiri il freno a mano (se è posteriore) si inchiodano le ruote,
indipendentemente dall'ABS. Provato di persona.
Se freni anche, senti l'ABS che pompa ma inutilmente: il freno è
tirato meccanicamente dal tuo braccino e quindi.... :)
Se hai ruote piccole e pneumatici duri, ovviamente senti spesso l'ABS,
vedi il caso di SynergiA, che lui ha su le 205 e sente poco l'ABS
rispetto alla Clio.
Io ora ho delle 215 e ovviamente, su asciutto, riesci a "bloccarle" in
frenata con un limite estremamente piu' alto rispetto a quelle da 165
della mia Punto... Costavano anche 800 euro in meno come gomme,
ovviamente....
La neve: ecco il casino, se si bloccano con la neve l'ABS ti incXXa e
non freni piu'! A quel punto MOLLI il freno e ri-freni piu'
gradualmente, se tieni giu' tutto non ce la fa di solito. Allora li'
si che puoi tentare evoluzioni di freno a mano, pero' devi andare già
pianino e avere spazio :)))
 
Al di là del discorso teorico di come funziona, nel tuo caso potrei
ipotizzare che hai frenato e avevi, ad esempio, una o più ruote su una
striscia dipinta in terra, tipo passaggio pedonale. Quando sono
bagnate sono viscide quindi è facile che "senti" l'ABS, che sta magari
intervenendo su UNA sola ruota che slitta.
Potrebbe essere un modello sensibile, e fastidioso quindi. Prova a
farlo provare dal concessionario, vedi se è tarato correttamente.
Bom basta ora che mi cuociono le dita :P

> come sai io ho tamponato per via che l'abs ha allungato la frenata.
si, vabč, buonanotte! Se te sul bagnato hai la prontezza di riflessi di
modulare la frenata per far si che le gomme non si blocchino, in una frenata
d'emergenza....

 roba da ragazzi...
Infatti... secondo me va tenuto attivo nella normale circolazione... solo in
rari e brevi momenti può essere "utile" disattivarlo...
Ciao!


> Che io sappia solo Alesi era in grado di ottenere risulatati SIMILI.
emh.................!!!!!!!!!!1
La classe non è acqua!!
GRANDE JEAAAAAAAANNNNNNNNNNNNNNNNNNN




 tamburi dietro. Ed i tamburi dietro sono comandati col filo pure loro...
Naaaa... i tamburi, se li guardi bene, sono raggiunti da un cavetto per il
freno a mano, e da un tubo pieno di apposito liquido per la normale frenata
"a pedale".
--
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

 fastidiosa.
Quindi sei passato da un'Opel ad un'altra un po' più moderna?
In tal caso ti informo che un altro IDAno (oddio, forse dovrei dire ex, da
quanto non scrive), FrankGSI, ha due Astra: con quella più vecchia si trova
bene, mentre su quella più nuova trova che l'ABS sia troppo sensibile. Ed in
realtà è vero: ho provato la sua vettura più nuova ed a volte la centralina
perde proprio le staffe: mi è capitato di tirare un'inchiodata (ovviamente
modulata, ma con un fischio di gomme che te lo raccomando...) proprio di
fianco ad una vettura dei vigili urbani. Chissà se a Frank è arrivata la
multa? :-))
Vabbè, cmq concludendo può darsi che la taratura degli ABS delle ultime Opel
sia fatta un po' a caso. Nessuno ha esperienze simili?


 Froilan
Se non avevi l' abs ti si sarebbero bloccate le ruote avresti allungato la
frenata e rischiato di sbandare ritieniti fortunato.
io senza abs ho frenato sul bagnato solo x rallentare leggermente una ruota
si è bloccata e l' auto ha sbandato facevo i 60 km/h fortuna che ho potuto
lasciare i freni
Ciao


--


 sistema a cavo invece si sforzerebbe)
Sicuramente l'impianto frenante ha due ciruiti separati. Che poi siano
entrambi idraulici o idraulico e meccanico non fa differenza.. in ogni caso
sul freno a mano l'abs non agirebbe comunque.
Devo dire che il freno  mano sull'anteriore ha il difetto di non poterti
aiutare nella guida in caso di necessità (tipo arrivi lungo in
sottosterzo).. pero' c'è da dire che in caso di morte dell'impianto frenante
hai la possibilità di fermarti molto bene ugualmente..
Però..
A) La probabilità che l'impianto frenante muoia non sono poi molte
B) Il freno a mano dietro può far comodo ;))
quindi.. propendo per il classico freno a mano dietro :)
--
Simone(23,103,120,SI)  ZR105 Driver, Alfa75 Lover

Ciao a tutti
Intervengo in ritardo per dire la mia sull'ABS. Ho cercato in *quasi* tutti
i messaggi del 3d per vedere se qualcuno aveva gia' detto quanto sto per
dirvi, ma pare di no (miiii, ma quanto scrivete!). Chiedo comunque scusa nel
caso ripetessi cose gia' dette.
Allora, anche secondo me sulla mia vettura (146 jtd) l'ABS e' a volte un po'
invadente. Questo pero' accade soprattutto in presenza di sconnessioni
(cioe' buche) al passaggio delle quali, se sto frenando, una delle ruote
anteriori si blocca per qualche frazione di secondo a causa degli
inevitabili saltellamenti. In questo caso l'ABS da' un po' di "botte" che
IMHO non sarebbero necessarie (solo una ruota e' bloccata, e per un periodo
oltretutto brevissimo). Questo intervento a mio avviso allunga di parecchio
lo spazio di frenata. Mi capita ad es. quando mi fermo ad un certo semaforo
in corrispondenza del quale ci sono delle buche: in questi casi oramai
preferisco iniziare prima la frenata ed aiutarmi col freno motore, se arrivo
un po' veloce. Il problema sta' nel fatto che l'azione dell'ABS continua
anche quando non sarebbe piu' necessaria (ruota oramai a terra) e viene
esercitata su tutte le ruote, anche quelle in aderenza.
Questa e' l'unica situazione in cui ho riscontrato un allungamento degli
spazi di frenata. Sul bagnato liscio (senza buche) nessun dubbio che l'ABS
sia quanto di meglio.
Il bagnato non e' difficile trovarlo (specie in questo periodo :-) ), ma il
liscio sulle nostre strade e' sempre piu' raro...
Ciao
Valter
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 freno a mano, e da un tubo pieno di apposito liquido per la normale frenata
Ahecco...
Grazie :)


 spazi di frenata. Sul bagnato liscio (senza buche) nessun dubbio che l'ABS
Bè... è una misurazione ad occhio. Anzi: "a sensazione".
Non è afidabile, IMHO.
Tieni presente che *comunque* in caso di buca gli spazi di frenata si 
sarebbero allungati.


 non hai montato le gomme termiche invernali.
Sul ghiaccio va in crisi tutto, abs, esp, solo l'asr credo resti utile, che
dici?
Ciao!
--
_______________________________________
Stefano Cappellari - By[3]z (75,22,VE)
[ [   ] ====////==== [   ] ]  Fiat Tipo 1.4 DGT '88
DRIVER
By...@NOSPAM.inwind.it
 (Togliere NOSPAM)
Mestre - VE <ITALY>
_______________________________________

 Valter
LF