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Titolo: Importeremo energia per le auto dalla Francia

Macron ha fiutato l'affare e vuole costruire
14 reattori EPR2, aggiungendo 25'000 MW di reattori
nucleari alla flotta francese e questo entro 30 anni.
 
E perche' sia chiaro che di "aggiunta" si tratta
ha chiesto all'Autorita' nucleare, ovviamente nel
rispetto dei criteri di sicurezza, di valutare
l'estensione di vita di tutti i reattori francesi
oltre i 50 anni di vita operativa. A tale proposito
va ricordato che negli Stati Uniti gia' la meta'
del suo parco nucleare ha ricevuto estension di
vita a 60 anni totale e si preparano ad un
estensione addizionale di altri 20 anni, il che
significa 80 anni di vita operativa totale. Quindi,
di passo in passo, la Francia sembra mettersi sulla
stessa strada. E se Germania e Italia seguissero il
pifferaio magico Putin e le tesi fotovoltaciste,
la Francia ha il mercato elettrico UE assicurato.
 
In parallelo a tutto questo, Macron a dato ordine
per la costruzione di 40'000 MW di eolico fuoricosta
e 100'000 MW di fotovoltaico. Combinando tutto questo
con l'eliminazione di petrolio e gas dal mix enegetico
francese, una contestuale complessiva riduzione del
40% dei consumi energetici globali, avremo un aumento
dei consumi elettrici del 60% in Francia e una riduzione
della quota *relativa* del nucleare verso il 50% a regime.
 
Questo e' un piano energetico che sta in piedi, non le
scemenze di Conte alla "toninelli".
 
In Italia, invece, avrebbero detto che basta un taglio
del 40% dei consumi totali e miracolo fatto. In realta'
cosi', per gli acquisti di petrolio e gas sarebbe
cambiato poco, che e' poi lo scopo precipuo' dei
governi italiani; salvaguardare gli interessi dei
rivenditori e consumatori "privilegiati" di petrolio e
gas.

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 Macron ha fiutato l'affare e vuole costruire 
 
Mille di questi "affari" a chiunque abbia voglia di farli.
 
E' piu' di mezzo secolo che il contribuente francese e' salassato per tenere impiedi l'ultima grandeur.
 
Adesso mo' vuole pure far pagare l'europa per questi sprechi :/

 Macron ha fiutato l'affare e vuole costruire 14 reattori EPR2 ...
 
non so quanto aggiungerebbe in realtà considerando che se pure gli riuscisse il giochino di farseli pagare (in parte) da UE per allora i suoi reattori esistenti adesso sarebbero in phase out per fine vita.
per parecchi la fine vita sarebbe già arrivata ma viene estesa dopo verifiche ma chiaramente non potrà essere estesa chissà quanto, è roba da 30 e passa anni.
 
così mIcron fa come il tenutario di bordello austriaco che fiuta l'affare e lo piazza giusto al confine con l'italia ;P
in italia lasciamo le ladynights per strada, sì in austria, clienti per lo più italiani :-D

 per parecchi la fine vita sarebbe già arrivata ma viene estesa dopo verifiche ma chiaramente non potrà essere estesa chissà quanto, è roba da 30 e passa anni.
 
40 anni + altri 20 anni con aggiornamenti per la sicurezza, quindi avoja.
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."

 Adesso mo' vuole pure far pagare l'europa per questi sprechi :/
 
... dice il consumatore italiano che sta pagando ancora oggi
le rate per $200 miliardi di fotovoltaico che gli rendono
solo 20 TW·h all'anno e che gia' tra 10 anni saranno tutti
da rottamare ...
 
Cosa si dice di uno che non cede neanche di fronte una
evidenza schiacciante del suo fallimento ?
 
Deve esserci qualcosa di speciale nel DNA di un certo tipo
di italiano, cosi' zelante nel seguire la propaganda
di turno, dalle folle di Piazza Venezia alle illusioni
del craxismo alla imbecillita' degli studi farlocchi dei
pentastellati. E' un filo continuo che non pare
interrompersi mai, con i figli a prendere il posto dei
padri, ripetendo sempre i soliti ... [...] come definirli ?
 
Ma forse dipende dal fatto che sono rapidi ad "accucciarsi"
quando arriva inarrestabile ogni volta la resa dei conti
e il prezzo lo pagano tanti altri italiani, quelli che
nel mondo vengono descritti come "brava gente", operosa,
quanto intelligente.
 

evidenza schiacciante del suo fallimento ?
 
Olkiluoto. 
 
I contribuenti francesi stanno pagando pure per quello.

)
 
Il progetto australiano era una novita' perche' l'integrazione
solare era fatta con una centrale a carbone. Leggete la storia
succosa del perche' AREVA ha toppato (una storia che rispecchia
parecchie vicende accadute ad Olkiluoto e che dimostra le
debolezze del ragionare come uno Stato quando si tratta di
attivita' industriali). Liti con gli spedizionieri, tubi
arrugginiti prima ancora di essere installati, la mancanza di
una qualsiasi soluzione di "accumulo" che funzionasse da
"volano" quando passavano le nuvole (dato che il vapore
"solare" era direttamente inserito nel ciclo del vapore delle
turbine, ogni variazione di temperatura e pressione del vapore
era deleteria per il delicato equilibrio che permette le
alte efficienze, fino al 40% dei cicli rankine sofisticati
della centrali moderne ... non per nulla ci vogliono 3-4 anni
per "rodare a regime" una nuova centrale termoelettrica/termodinamica.
Insomma errori gestionali, errori progettuali. E sopra tutto,
alla fine, hanno gettato la spugna (come ENEL ente pubblico
con il progetto Eurelios ad Adrano) invece di modificare il
prototipo sperimentale per capire come farlo funzionare.
CS Energy, notare, ha portato una grande pazienza, perche'
vedeva una grande potenzialita' nel progetto, anche per le
altre sue centrali a carbone, e non ha neanche citato per
danni AREVA. Ma essendo un azienda elettrica e non una societa'
di progettazione e sviluppo, quando AREVA ha tolto le tende,
non ha potuto che smontare tutto.
 
Come vede, non sono un "fan" dei francesi. Ma gli italiani
(ENEL e quasi tutte le municipalizzate "cugine ideologiche")
sono molto peggio.


 
ed e' solo perche' sta andando al traino delle tariffe
di tutela, perche' pochi mesi fa erano solo 6-7 centesimi.


 enormi risparmi grazie al nucleare nel solo ultimo 
 
Olkiluoto.

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Prima che vai in corto: fa il gradasso facendo l'indovinello: vive 
sicuramente negli emirati arabi ma è attaccato tutto il giorno all'NG 
perché gli manca casetta sua.
Il deserto non è propriamente come la Padania.

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Per quanto sicuri e verificati saranno sempre macchine obsolete in 
funzione. E' ovvio che hanno maggiori rischi di una macchina nuova.
Se convengono così tanto e non ci sono problemi per sotterrare le scorie 
come mai non le ricostruiscono?
Evidentemente c'è qualcosa nell'equazione che non torna. Non ti pare?

 Il deserto non è propriamente come la Padania.
 
Grazie della info. Non avevo idea che fosse cosi' scorretto.


 
"The French government will force EDF, the state energy
 giant, to take an €8.4bn (£7bn) financial hit to protect
 households from rocketing energy costs by limiting bill
 hikes to 4% this year."
 
non e' una "perdita". E' un "mancato guadagno".
Ovvio che gli azionisti sono "scappati", per altri
rivenditori elettrici che invece stanno lucrando
follemente sui poveri consumatori *SPECIALMENTE*
in Italia. EDF il taglio l'ha subito sugli "utili"
possibili se poteva fare lo stesso sporco gioco
fatto da tutte quelle aziende italiane che NON
RICAVANO l'elettricita' dal gas.
 
E nel dettaglio, ecco i numeri, cosi' potete raffrontarli
con la vostra bolletta:
 
"Under the French government’s new measures, it has kept
 a tight lid on the regulated price that EDF is allowed
 to charge for its nuclear electricity, which will rise
 to €46.2 per megawatt-hour, from €42/MWh, despite a
 record surge in electricity market prices across
 Europe in recent months."
 
Significa che il prezzo pre-crisi era di 0,042 €/kW·h
e il tetto messo dal sig.Macron e' di 0,0452 €/kW·h.
Ma l'energia nucleare non doveva essere "cara" ?
 
Ora le pongo la domanda da un milione di dollari:
 
Se per produrre energia elettrica dall'eolico,
dal fotovoltaico, dall'eolico,
dal geotermoelettrico, dall'idroelettrico e
dall'atomo non sono cambiati i costi negli ultimi
mesi (o non almeno in modo incidente sul prodotto
finito, l'elettricita') per quale ragione le aziende
la cui energia proviene da queste fonti dovrebbero
aumentare i prezzi in modo cosi' spropositato ?
 
Quello che ha fatto Macron e' quello di guardare in
faccia EDF e dirgli: capisco l'occasione del "mercato",
ma siamo decenti: ti concedo una plusvalenza del 4%,
che e' tutto grasso che cola. Ma non di spremere i
consumatori francesi come limoni, speculando su
movimenti di mercato e scelte politiche energetiche
folli della Germania e della Italia.
 
Ed aggiungo, dietro le quinte: se vuoi, lucra
pure con con i clienti esteri, che cio' nonostante
(ad esempio se l'aumento viene limitato da 0,10 €/kW·h
a 0,15 €/kW·h in Italia) ti saranno grati, visto
il massacro che stanno subendo dai fornitori nazionali,
che viaggiano a 0,20 €/kW·h fino a 0,50 €/kW·h per
i meno scrupolosi, per non dire peggio).
 
 

On 12/02/2022 17:11, Esu wrote:
 
 
impara a quotare correttamente, per cortesia.
 
specialmente con quel cazzaro di deboni.
 
 
ciao
 
 
 
 
-- 
Oscaracciato aka UoScAr
Imola, 46, 16, 146 & 160++
 
 

 
Fai dei post iper chilometrici che diventa impossibile seguirti.
Esageri probabilmente per nascondere, nei tuoi post, le informazioni 
utili. Dai sempre questa sensazione. Se fossi più conciso sarebbe meglio 
per tutti.
 

 Evidentemente c'è qualcosa nell'equazione che non torna. Non ti pare?
 
ipotesi : demolizione ... BONIFICA ... ricostruzione. la bonifica è caruccia e porta via anni. poi c'è da smaltire i rottami. meglio ricostruire altrove e riservarsi di bonificare "con calma", sicuramente nipoti & bis-nipoti avranno una soluzione ottimale :)

 ipotesi : demolizione ... BONIFICA ... 
 
Certo ma quando quella nuova e' pronta...ops ci vogliono circa 10/15 
anni per farne una e guarda un po' l' allungamento vita e' ci circa 
10/15 anni.
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 e guarda un po' l' allungamento vita e' ci circa 10/15 anni
 
immagino, idea mia, che solo 10/15 perché trattandosi di forzatura è meglio andare per piccoli passi e comunque tra 10/15 il problema si ripresenterà. sempre che non si autorizzi NS-2 e gazprom inondi UE di gas il che farebbe andare il problema sotto il tappeto. tendenzialmente i Kapataz si muovono frenetici con l'acqua al culo, se sta alle caviglie meglio un tranquillo tran-tran :)
 
 

 immagino, idea mia, che solo 10/15 perché trattandosi di forzatura è meglio andare per piccoli passi e comunque tra 10/15 il problema si ripresenterà. sempre che non si autorizzi NS-2 e gazprom inondi UE di gas
 
 I consumi energetici, e di gas in particolare, sono in diminuzione in Europa.
 
Nel caso dell'Italia, ancora di piu' (il picco del gas e' del 2006).
 
Probabilmente ci costera' di piu' smantellare capacita' che costruirla nei prossimi anni.
 
Gazprom avra' piu' problemi con l'invenduto che di capacita'.

  e gazprom inondi UE di gas 
 
Lo fara' con il gas aumentato di brutto, cosi' Putin ci guadagna due 
volte, perche' credete veramente all' invasione? ROTFLLLL
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 volte, perche' credete veramente all' invasione? ROTFLLLL
 
i minimi degli anni passati saranno pure andati ma neppure i massimi attuali (IMO) dureranno all'aumentare dell'offerta e con NS-2 ne arriverà di roba. chiaro che gazprom dovrà trovare un equilibrio, fare sconti per non perdere clienti visto che si sta cercando gas ovunque e se ne arriva tanto, troppo, i prezzi caleranno di brutto.
IMO, l'invasione era uno scenario vagamente possibile, l'ultimo a essere preso in considerazione e solo se non si poteva fare niente ma proprio niente d'altro :) tutto fumo sollevato da JB che se la fa fuori dal pannolone al solo pensiero della probabile batosta del mid-term. ecco, a lui l'invasione avrebbe fatto stracomodo :) (IMVHO).

 Gazprom avra' piu' problemi con l'invenduto che di capacita'.
 
Con l'Italia sta tranquilla.
 

 10/15 anni.
 
A parte che questa dietrologia non sarebbe stupida (in realta'
l'allungamento di vita e' di 20 anni con plausibile secondo
rinnovo di altri 20 anni), la questione e' che prima o poi
quei nuovi reattori entrano in servizio.
 
Guardi ai finlandesi: dopo decenni, finalmente Olkiluoto 3
sta entrando in servizio. E mai come oggi e' una fortuna per
loro. Come diceva il saggio non italiano:
 
"la fortuna aiuta chi si aiuta"
 
(luck helps those who help themselves)
 
Hmmm, in Italia invece gira un altra versione:
 
"La fortuna aiuta gli audaci" da "audentes fortuna iuvat".
 
Due significati abbastanza diversi ?
Due scelte diverse ?

 Ma si rende conto che fa la figura dello scemo ogni volta ?
 
https://www.enerdata.net/estore/energy-market/italy/
 

 loro. Come diceva il saggio non italiano: 
 
Per loro e' una fortuna perche' la stanno pagando i francesi.
 
Se convince i francesi a pagarmi una centrale elettrica, una ferrari e un bagno nello champagne ogni due giorni, ci sto pure io.
 
Ma se devo pagarmeli da solo, preferisco una vita piu' morigerata.