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Titolo: Dal telaio sportivo .. al baricentro alto (ML 270cdi)

Ciao a tutti...
Ieri ho firmato per dare indietro la mia C 240 Avantgarde con assetto
sportivo per un ML270cdi.
La scelta e' dettata principalmente da motivi pratici e familiari (cane,
pupo..). Devo dire che salire sull' ML mi ha fatto un effetto parecchio
strano all'inizio proprio per il baricentro cosi alto. Mi chiedevo se
qualcuno di voi ce l'ha o l'ha provata e come si comporta (faccio spesso
l'autostrada della cisa per lavoro) nei tratti autostradali con curve. La
mia prima impressione e' cmq di una macchina piuttosto stabile (sulla mia ci
sono gomme maggiorate 255 su cerchi da 17) anche se ovviamente non ai
livelli di tenuta della C.
Max

livelli di tenuta della C.
L'importante e' non dimenticarsi mai il tipo di auto che si sta
guidando: l'effetto "camion" (sensazione di domino della strada e di
grande stabilita' dovuta' alla massa considerevole) puo' portare a
dimenticarsi dei limiti fisici dovuti all'archittetura SUV, specie in
situazioni impreviste e/o d'emergenza...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Cerco cerchi in lega da 16' per VW Golf IV
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org

 situazioni impreviste e/o d'emergenza...
A cosa ti riferisci? pericolo di ribaltamento? Io ho sentito ovviamente i
brutti effetti del baricentro alto ma devo dire che la sensazione nei
curvoni con le 4 ruote motrici e' di gran stabilita'.
Grazie per la tua risposta,
ciao
max

 sportivo per un ML270cdi.
Mi raccomando, non posteggiare sui marciapiedi: odio i SUV solo per questo!
:-)

 nettamente migliori e con costi di gestione nettamente inferiori...
Ce l'ha un mio amico (non sono certo se sia la 270 o la 320, ma la
carrozzeria e' la stessa): non mi piace, mi da' l'idea del carro funebre!
E' vero che la ML consuma di piu' della E, ma ha comunque consumi dichiarati
inferiori a quelli della C240, e (per ora) il gasolio costa meno della
benzina...

sportivo per un ML270cdi.
mi spiace...
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !

 sensazione nei curvoni con le 4 ruote motrici e' di gran stabilita'.
E' per questo che alla fine si vola fuori. Un'auto prima di partire per la
tangente ti avverte, quei cosi no. Vai, tengono, non si muovono, ma ad un
certo punto le 2 tonnellate son sempre 2 tonnellate e il baricentro è sempre
alto e quando ti scappano via non ti avvertono e non li riprendi più, dato
che l'inerzia in gioco è enormemente maggiore.
Purtroppo la fisica è e rimane invariata al contrario di quello che vogliono
farci credere le varie case che ci vendono furgoni facendoci credere che
possano andare come le automobili.
Ciao!
-- 
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer
"Il rumore del doppio corpo Weber è come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

 che l'inerzia in gioco č enormemente maggiore.
Per nulla vero. Il baricentro alto, il rollio maggiore, l'assetto e la
gommatura di compromesso fanno si' che un SUV avverta molto prima
dell'approssimarsi del limite.
Su quale SUV hai notato il comportamento che descrivi?
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Concordo che la E SW e' troppo cassona (passatemelo) per i miei gusti...
per il gasolio.. purtroppo qui costa piu' che la verde :(

 mi spiace...
pensa che strano..  a me no ;)

pensa che strano..  a me no ;)
non tutti hanno buon gusto :-P


 Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !
ho capito... ce l'hai su con le suv eh?

ho capito... ce l'hai su con le suv eh?
ce l'ho con i furgonacci.
siano essi ducato o gayenne
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !

 siano essi ducato o gayenne
furgonacci... certo certo.
Certo che classe che hai..

 :-)
Si... li odio pure io per questo :)
ma ricordo male o proprio la mercedes aveva fatto una pubblicita' con un ML
parcheggiata due gradini sopra una scalinata? :(

Certo che classe che hai..
mai detto di avere classe.
però ho buon gusto


 perň ho buon gusto
Certo.. certo... ho presente il tipo.

Certo.. certo... ho presente il tipo.
già, tu hai una visuale migliore ,dall'alto...


 Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T optima in vendita (17.500 euro richiesti)
trattative in email (togli lo ziocantante per rispondere)
VOGLIO LA RX-7 ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !


Su quattroruote di settembre nel confronto delle SUV č emerso che la
migliore, porsche Cayenne con gomme 325 o simili cerchi monstre e assetto,
teneva in curva come na punto base, la tua non era tra le migliori.
Fatte le proporzioni non mi azzarderei a fare una curva bello allegro.
Tempo fa provai una X5 4,6 modello top con cerchi enormi e gomme da Diablo e
nonostante tutto questo č stata la cosa a 4 ruote con la peggior tenuta che
abbia mai provato.

gomme. 
Sei proprio sicuro che un SUV con gomme estive vada bene sulla neve?
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"La castita' e' la piu' innaturale fra le perversioni sessuali" (A. Huxley)

(per tutto il 3d, leggerlo di seguito e' fantastico :D:D:D:D)
matteo, fila a ordinare la XC90.
così poi ti fai chiamare matteo XC a pecorina :-P
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...


 Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
ciao


a martellate lo prenderei :PPPP
dai, cosě potresti sverniciare i tamarri su icsfaiv, anzichč quelli su
clio.
e non sulle statali, ma sulla A12 (esclusivamente a sud di la spezia)
:-P
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Un'auto piů alta di 160 cm NON č una Porsche !

e poi si fanno certe trombate, sui furgoni...
probabilmente riusciresti a trombare anche all'impiedi
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Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
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Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !

 parcheggiata due gradini sopra una scalinata? :(
VolksWagen Touareg!
--
CIAO
MAO (
21.163.BG
)
=Cooper.S=

 Su quale SUV hai notato il comportamento che descrivi?
Su ogni auto che ha le 4 ruote motrici....


pompino e risucchia" (Getix)
bellissima, adesso la metto anche nella mia signature ;-)


teneva in curva come na punto base,
si troverà in rete questo articolo?
conosco qualche porscheista che farebbe meglio a sapere questa cosa...
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !
"Il rumore del doppio corpo Weber è come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

 Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
ciao


posteriore o la trombi fuori subito accanto alla macchina :D:D:D:D:D
cioč? prima le apri la portiera, poi apri lei???
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
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Un'auto piů alta di 160 cm NON č una Porsche !
"Il rumore del doppio corpo Weber č come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

 Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
ciao


 Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !
una donna piu' bassa di 160 e' un sanitario.


in F&F.. peccato che con la ML ribalti all'indietro se la alzi ;-)
LOL.
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Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
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Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !
"Il rumore del doppio corpo Weber è come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

apro.. non esageriamo ho una fava, il crick lo tengo con la ruota di scorta.
...vabbč, apro in senso allargato (appunto)
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
 
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Un'auto piů alta di 160 cm NON č una Porsche !


conosco qualche porscheista che farebbe meglio a sapere questa cosa...
4ruote del mese scorso. La Cayenne ha raggiunto 0,938 g di
accelerazione laterale. Commento: "Comportamento quasi
automobilistico". 
No comment.....


No comment.....
la rivista non ce l'ho.
 e sul sito non trovo niente :-(
non ti ricordi il titolo dell'articolo


 No comment.....
Con quasi 3000 kg collocati in alto direi che è un miracolo fare 0.93g!
Fra un pò ci vorrà la patente speciale per guidare quei bisonti.

 parcheggiata due gradini sopra una scalinata? :(
Ricordi male: non era il ML, era il VW Touareg.

 Sei proprio sicuro che un SUV con gomme estive vada bene sulla neve?
I SUV non montano gomme "universali", utilizzabili sia su strada che
fuoristrada?

Grazie per la tua risposta,
Prego! :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Cerco cerchi in lega da 16' per VW Golf IV
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org

 bellissima, adesso la metto anche nella mia signature ;-)
Chiedi il permesso a Getix che ha partorito questa frase in un momento in
cui era piů invasato che il doppio corpo :-P
-- 
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer
"Il rumore del doppio corpo Weber č come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

 bisonti.
A 3500kg si passa alla patente C.......
Ciao
-- 
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer


 cui era più invasato che il doppio corpo :-P
Perchè non sto mai zitto?
:-//
Mettila pure, va.... A patto che ci metti anche "Una ImpreZa oggi è meglio
di una Azienda domani" :°°D
Scherzo! mettila pure...
-- 
Getix "Il Cromista", PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (19, 90,
MI), IHGGER #412
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Acrobatic Driver - Io 15 kKm - Lei 226,5
KKm
"L'unico Monovolume bello è il Monovolume pressato"  "Una Croma è Per
Sempre"
"Meglio una Croma oggi che un Monovolume domani"

fuoristrada?
Normalmente vengono consegnati con gomme da strada (neppure M+S):
d'altra parte nella stragrande maggioranza dei casi verranno usati su
asfalto e chi ha esigenze particolari puo' ricorrere alla lista degli
optional...
Tieni conto che le esigenze stradali e quelle fuoristradistiche sono
tendenzialmente antitetiche e quindi e' difficile realizzare delle
gomme buone su entrambi i terreni...


 Perchè non sto mai zitto?
Perchè sei un pirla :-PPPPP
Cmq io l'ho tolta, ma la mette simonone :-PPPPP
-- 
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
***VENDO*** scooter 50cc Peugeot Speedake perfettamente funzionante
90km/h Euro 100

 Su ogni auto che ha le 4 ruote motrici....
Prima parli di SUV ("quei cosi", "furgoni"), ora di tutte le 4wd, dalla
Panda alla A8.
Mi sembri un po' confuso.
gi

 Mi sembri un po' confuso.
Metti un comportamento tipico delle 4x4 (ovvero che tengono molto e poi
scappano via improvvisamente, senza avvertirti prima) abbinato alla massa e
al baricentro di un furgone del genere e poi vedi cosa viene fuori quando ti
scappa via. Io sarò confuso ma tu leggi quello che vuoi......
Ciao
-- 
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
***VENDO*** scooter 50cc Peugeot Speedake perfettamente funzionante
90km/h Euro 100
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver


fuoristrada?
Con quelle vai male sia su strada che fuori. Quando su 4ruote hanno
testato alcuni SUV sull'Etma hanno specificato che avevano cambiato le
gomme per il test in fuoristrada.


 viene fuori quando ti scappa via.
Innanzitutto non e' generalmente vero che una 4wd avverta meno del
raggiungimento del limite di aderenza rispetto ad una 2wd paragonabile.
Certamente un 4 wheel drift puo' essere meno gestibile della perdita di
aderenza di un asse solo, ma non e' neppure automatica l'associazione:
vettura 4wd => 4 wheel drift (cosi' come vettura su 2wd il 4 wheel drift non
e' sempre escluso).
Secondariamente, come gia' detto, proprio il baricentro alto, unito a
gommatura ed assetto di compromesso (non sono poi molti i SUV con pneumatici
/35 e assetto sportivo - quest'ultimo nemmeno lontano parente dell'assetto
sportivo disponibile sulle berline pari classe), amplifica il preavviso
della perdita di aderenza. Per dire, l'X5 avverte molto di piu' della 5
berlina (modello vecchio, il nuovo non saprei), la quale, a sua volta,
avverte molto di piu' di una 911, la quale, a sua volta ancora, avverte
molto di piu' di una Mini assettata modello tavola da Peppino 'o meccanico.
Tutt'al piu' si possono criticare i SUV (ne' su IDA ci si esime,
giustamente, dal farlo, purtroppo non sempre con cognizione di causa) per
l'effettiva difficolta' nel controllo in una manovra di emergenza.
Nonostante il buon preavviso, la progressivita' delle reazioni e' poca:
gomme, sospensioni e telaio reagisono ciascuno con i propri tempi,
complicando ulteriormente (gia' c'e' uno sterzo lento di suo) la messa in
atto delle correzioni. Ci vuole un po' di fortuna, oltre ad un minimo di
perizia, per recuperare in una o due sole controsterzate un eventuale
sovrasterzo.
Questo il difetto principale del comportamento stradale di un SUV. Se poi
qualcuno, che ieri guidava una 530d, oggi si aspetta dall'X5 il medesimo
comportamento e perde il controllo in un curvone da 190 all'ora, be', questo
io non lo considero un difetto dellX5 in se'.
gi

automobilistico". 
Stefano, a parte il fatto che il singolo dato del g laterale vuol
dire, come sai, poco e nulla riguardo all'handling complessivo, ad
ogni modo anche per citare quello, Sport Auto ha rilevato
accelerazioni trasversali fino a 1.05g, in pista, con la Cayenne
Turbo...
Elfer

abbia mai provato.
...non devi averne guidate moltissime, di automobili, allora.
Elfer

Scherzo! mettila pure...
denghiů
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Un'auto piů alta di 160 cm NON č una Porsche !
"Il rumore del doppio corpo Weber č come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)