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Titolo: Panda, Panda 4x4 oppure... (e motorizzazioni)

Magari qui non avra' molti sostenitori, ma la Panda non mi spiace come
auto cittadina.
Allo stesso tempo pero' non mi da un'idea di stabilita'/sicurezza per
tragitti in autostrada/tangenziale, cosi' vorrei sapere cosa mi
potreste consigliare in alternativa.
La Panda 4x4 invece, e' meglio o pure peggio? 
Mi sapreste dire quale motorizzazione e' la migliore per entrambi? il
famoso multijet o altro?
Sono aperto ai vostri consigli, non vorrei spendere piu' di 10mila
grazie

Dimenticavo: no punto evo

 Dimenticavo: no punto evo
vai di panda, è una delle migliori fiat per prezzo - dotazioni - tenuta
sull'usato e km0 se ne trovano diverse
le altre citycar sono pure peggio e non le fanno benza-gpl-metano-diesel

le altre citycar sono pure peggio e non le fanno benza-gpl-metano-diesel
grazie, ma fuori dalla citta' e' sicura?

sull'usato e km0 se ne trovano diverse
dove cercheresti? su autoscout le km0 costano piu' delle nuove....


Ma sí che é sicura , soprattutto se non tiri oltrei i limit della fisica

Ma sí che é sicura , soprattutto se non tiri oltrei i limit della fisica
grazie
modelli alternativi? mazda 2? Hyundai i20? Yaris?

 le altre citycar sono pure peggio e non le fanno benza-gpl-metano-diesel
avessi scritto una cosa vera in tutto il post!
anzi una si, solo la tenuta dell usato perchč quella su strada lasciamola 
perdere... 


pana, tu cosa consiglieresti?

pana, tu cosa consiglieresti?
Lo anticipo: consigliera' una Renault.
E' l'unico contributo che da' al NG, parlare male di Fiat e lodare
Renault.
Prenditi la Panda, ce l'ha mia sorella e va benissimo.
Quanto all'autostrada basta vedere come vanno le Panda di servizio di
telecom e altre aziende, le becco a tavoletta anche sugli appennini,
stracariche e probabilmente trattate da cani. Se non si rompono
quelle...
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

quelle...
grazie
non avevo paura della rottura dell'auto, ma
dell'affidabilita'/resistenza. 
Dopo aver postato ho anche visto il sito della Honda Jazz, e  mi ha
fatto un'ottima impressione, ma credo sia un'altra categoria.
A me servirebbe un'auto cittadina (che cioe' non sia troppo lunga e
possa prendere qualche botta dandosi i baci nelle fasi di posteggio)
che allo stesso tempo permetta di essere trattata senza troppi
riguardi (strade non asfaltate fuori citta', gitarelle, viaggi in
autostrada per l'europa) e non troppo fighetta (ma neanche orribile).
Qualcosa come una Panda ma meno giocattolosa, credo che la 4x4 sia
piu' resistente,  ho visto or ora la Toyota Urban Cruise, ma e' forse
troppo grande e decisamente troppo cara.

On Sat, 26 Jun 2010 00:50:16 +0200, 
NI...@NYC.ORG
 wrote:
appena vista come e' pubblicizzato il Qubo Trekking della Fiat. Ecco,
vorrei qualcosa del genere, ma non cosi' orribile!

piu' resistente, 
Perche'?
La 4X4 serve se vuoi fare delle strade bianche, altrimenti ti mangia
carburante e potenza per nulla.
Per il resto hai fatto la descrizione della Panda...
8-)


8-)
quale motorizzazione consigli?


ah beh allora..dalla padella alla brace..

 modelli alternativi? mazda 2? Hyundai i20? Yaris?
Questi sono alternativi alla Punto, non alla Panda. 

 troppo grande e decisamente troppo cara.
Una Dacia Sandero?
Esiste anche "suvizzata" (se ho capito cosa vuoi)... 


grazie non conoscevo, 
certo che se la macchina e' fatta come il loro sito, e' meglio starne
alla larga

 alla larga
Dacia fa parte del gruppo Renault.
E' fatta in Romania sulla base della Clio Storia in modo da poterla 
produrre a basso costo (niente spese di sviluppo e basso costo della 
manodopera). Condivide praticamente tutto con la vecchia clio: pianale, 
motori, cambio, elettronica... E' pensata per le strade non proprio 
idilliache dell'Est Europa, quindi robusta, alta da terra...
La Dacia Stepway Diesel (quella "suvizzata" che ti dicevo) costa sui 
12.000 Euro nuova (non so se ci sono promozioni), credo meno di una 
Panda 4x4 Diesel. Ovviamente è una 4 metri, ma visto che tu come 
alternative proponi tutte macchine di 4 metri e non di 3,60 come la 
Panda...
La diesel va bene (è il 1.5 renault che trovi su tanti modelli della 
casa). La GPl la lascerei perdere, è un 1.4 lento e che consuma tanto, 
il 1.2 benzina invece va meglio e consuma meno.


grazie
sinceramente non ho ancora guardato le lunghezze, ovviamente piu'
corta e' meglio e'
finora quelle che mi convincono di  piu' sono panda e honda jazz
(anche se e' altra categoria)

 pana, tu cosa consiglieresti?
fiesta,twingo e clio sono nettamente speriori e costano meno.

 autostrada per l'europa) e non troppo fighetta (ma neanche orribile).
la fiesta è l ideale per te.
A giugno è stata ulteriormente ribassata, con 9000 euro reali prendi la base 
che ha già tutto anche l'esp da questo mese compreso nel prezzo.

 quelle...
infatti nnon si rompono il problema č  che č un pulmino con baricentro alto 
e la tenuta č pessima rispetto alle concorrenti, che tra l'altro costano 
meno e offrono piů accessori.

come vedete la CROSSPOLO vecchio modello?

quale motorizzazione consigli?
1.200.
Ci sono salito proprio stasera, eravamo in 5, strettini ma l'auto si
muoveva bene, e aveva anche il cambio automatico.


come vedete la CROSSPOLO vecchio modello?
Assurda. Una Polo vecchia con dei pezzi di plastica per farla
assomigliare a un SUV. Grottesca.


ho scoperto l'esistenza della FORD FUSION, che sebbene inguardabile,
penso possa fare al caso mio.
Com'e'?

Com'e'?
Altro bidone. Leggiti la prova di 4ruote. Dentro e' esattamente coem
la Fiesta (vecchia), tranne piu' spazio verticale. in compenso
prestazioni, consumi e tenuta di strada peggiorano parecchio.


 wrote:
e invece la Suzuki SX4? mi dicono essere come la fiat 16

 Com'e'?
motori vecchi e ridicoli, un carretto funebre insomma.
Ripeto, Fiesta a 9000 euro reali versione base attualmente è un bell affare. 

assomigliare a un SUV. Grottesca.
ma non dovrebbe almeno garantire motore/affidabilita/prestazioni della
Polo, che resta una delle macchine piu' vendute e anche piu' care nel
mercato dell'usato? 
ad esempio questa
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=166568110

e invece la Suzuki SX4? mi dicono essere come la fiat 16
E' esattamente la stessa auto, cambia il marchio e qualche dettaglio
estetico. ma non ti serviva un'auto con molto spazio dentro?


mercato dell'usato? 
Si. Solo che e' molto piu' intelligente prendersi una Polo senza il
ridicolo kit estetico.
Questa poi ha dei cerchi da 17" che fanno rotolare dal ridere chiunque
abbia una mezza idea di cos'e' un assetto. Prima fanno un'auto che
somiglia a un SUV poi ci mettono delle ruote inutilmente grandi che
peggiorano le prestazioni e i consumi (con 80 CV!!!!!).
L'auto sara' anche scomoda sulle buche e quando cambi le gomme ti
vanno via 800 euro.
Scusa ma mi dai l'impressione di abboccare facilmente alle trovatine
di marketing per spennare la gente!


di marketing per spennare la gente!
puo' darsi, ma credimi che di auto non capisco nulla per cui se la
Polo e' una buona macchina, una Polo piu' alta non sara' poi cosi'
male, o perlomeno sara' sempre meglio di Dacia/Suzuki. Questo era il
mio ragionamento farlocco. 
Per quanto riguarda la Suzuki SX4, non ho letto critiche molto
positive. Poi non ho detto che mi serva spazio eccessivo, ma avevo
detto una Panda con la quale fare viaggi lunghi/affidabile/solida in
autostrada. Sono single e tendo a trasformare la mia auto in un campo
nomadi (materassini gonfiati/borse/materiale sport acquatici/etc etc)
Per spazio, quella che mi colpisce positivamente e' la Honda Jazz.

 Sono single
vai di fiesta cazzo!! 

 potreste consigliare in alternativa.
A maggio ho noleggiato per tre giorni una Panda, facendoci circa
quattrocento chilometri in sicilia. Sono rimasto allibito dalla
sensazione di insicurezza e precarietà che mi dava, nelle correzioni
di traiettoria in curva, in occasione dei colpi di vento, sui tornanti
in discesa. All'inizio pensavo fosse lo spaesamento davanti a un'auto
mai guidata prima, poi effettivamente un po' di confidenza l'ho presa
ma continuo a pensare che come comportamento su strada sia  veramente
una merda. Era la motorizzazione più bassa ma non oso pensare come
possa essere spinta a 160 all'ora. Ho ringraziato il cielo di non
averla presa e di aver comprato, a dicembre scorso, una fiesta. Ogni
volta che penso alla panda mi sento come se possedessi un'auto
sportiva.
La fiesta come contenitore di giocattoli-attrezzature sportive e
simili non va troppo bene. Dietro è piccoletta (per dire, una tavola
da snowboard c'entra solo inclinata in diagonale, a segare la capoccia
di chi c'è seduto accanto). Anche il bagagliaio non stupisce per la
capienza. Per quanto riguarda gli interni (a parte la forma della
plancia "spaziale" -attorno alla radio- che mi fa cagare) siamo su
livelli incomparabili con quelli della panda.

livelli incomparabili con quelli della panda.
e ricordiamo sempre che la panda costa di più!
una actual 1.1 con rottamazione viene proposta"in promozione"(rotfl)a 7500
di listino.
Poi nel dettaglio scopriamo 84 rate da 124 euro=10416 + 300 euro istruttoria
pratica + ipt+ 400 di metallizzato e siamo a oltre 11 mila euro con taeg del 
7.75%!!!!!
Il tutto senza airbag lato passeggero, vetri elettrici, cicalino per cinture 
e altre cose normalissime che le altre case mettono ormai di serie anche sul 
modello entry-level.

 finalmente qualcuno che dice la verità.
Bah.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
I ran out of gas. I, I had a flat tire. I didn't have enough money for 
cab fare. My tux didn't come back from the cleaners. An old friend came 
in from out of town. Someone stole my car. There was an earthquake. A 
terrible flood. Locusts. IT WASN'T MY FAULT, I SWEAR TO GOD.

 Bah.
Guarda, a guidare io sono una pippa, ne sono consapevole. Non ricerco
nessuna performance né nessun limite, semplicemente vado (140kmh sono
"alta velocità"). Ho comprato un'auto nuova senza alcun entusiasmo né
amore, per tutta una serie di sfortunate e fortunate circostanze dopo
anni e anni su catorci di grossa cilindrata gasati e ridotti
malissimo. Subito dopo aver ritirato la fiesta ho sentito l'impulso a
farmi un giro per le colline dei castelli e, dal basso della mia
segaggine, ho provato un senso di "divertimento". Sulla panda dopo
mezz'ora (ed ero in vacanza!) non vedevo l'ora che il viaggio
finisse.
Per quanto riguarda gli interni invece credo che sia oggettivo.

 fiesta,twingo e clio sono nettamente speriori e costano meno.
Un clio costa meno di una panda?
ma va? Dove?

 ma va? Dove?
già stefano d ha fatto una brutta figura alcuni mesi fa su questo argomento.
Puoi chiedere a mirko se non mi credi o recarti in concessionaria a fare dei 
preventivi.

già stefano d ha fatto una brutta figura alcuni mesi fa su questo argomento.
La brutta figura al massimo la fara' Renault se e' costretta a vendere
una segmento B sotto il prezzo di una A.


 una segmento B sotto il prezzo di una A.
nella vita ci vuole culo e non tutti hanno il culo della fiat.
il 99% degli italiani non sa che una clio base costa meno di una panda base.
Cosi come non sa, che le tic tac vanno a 44 euro al chilo... 

 il 99% degli italiani non sa che una clio base
cagataz ! microboz! la panda e' piu' praticaz!

il 99% degli italiani non sa che una clio base costa meno di una panda base.
In Francia la gente compra auto francesi a prescindere, costassero
anche il doppio delle altre.
Comunque sul sito renault c'e' scritto che la Clio parte da 12.100
euro.
Sul sito Fiat c'e' scritto che Panda e' tua da 7.900 euro con clima.
Ci sono giusto questi 4.200 euro di differenza che a sentire te
sparirebbero chissa' dove.
Renault fa il 35% di sconto?


 Stefano D.(PD)
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Cosi come non sa, che le tic tac vanno a 44 euro al chilo...
E ci mancherebbe altro. La Clio 1.2 base di mio suocero è una merda d'auto.
Ma merda, merda, merda. Roba che gli sfortunati dovrebbero calpestarla.
Al confronto la Panda 1.2 del mio meccanico è una signora auto.
La vergogna non è che la Panda costi quanti la Clio, ma che la Clio costi


 fiesta,twingo e clio sono nettamente speriori e costano meno.
In base a quali parametri sono migliori?
Fiesta non so nulla. Twingo e Clio le ho guidate
Di nettamente superiori ci sono le rogne di mio cognato con la Twingo


PS Con 7900 arrivi alla Twingo
Com'e' logico che sia.


 Stefano D.(PD)
Davide

rifiutata di rimborsare la cifra
E com'e' finita la storia?


 E com'e' finita la storia?
Ho preparato una raccomandata nella quale spiegavo che il bando prevedeva
che fosse
il venditore ad accertarsi che la macchina nuova avessi i requisiti per
usufruire dell'incentivo.
Per il momento nessuna risposta, anche se prevede contro raccomandata


 Comunque sul sito renault
ci rinuncio 

 Fiesta non so nulla. Twingo e Clio le ho guidate
tra le tante,tenuta di strada?
vuoi sostenere che la panda ha una tenuta migliore di fiesta,twingo e clio.
Dai fammi ridere.

 Dai fammi ridere.
Mettiti davanti ad uno specchio
Davide

 preventivi.
Ti ho fatto una domanda: quale brutta figura si dovrebbe fare?
Non ho messo in dubbio la tua parola, ti ho solo fatto una domanda.
Se non mi sai dare una risposta (chiedi in conce a parte... che non e'
una gran risposta... li ci arrivavo pure io che se andavo a chiedere
ai conce scoprivo tutti i prezzi), fa niente... ma non capisco come
mai devi rispondere come se ti avessi dato del bugiardo... bah...

 il 99% degli italiani non sa che una clio base costa meno di una panda base.
Per forza... se Renault sul sito scrive che costa 4K Euro in piu'....
come diavolo fa la gente a informarsi se Renualt stessa da dei dati
falsi?
Affidano a te l'informazione alla clientela italia sui prezzi? :)

 falsi?
dovete cliccare su promozione del mese e non sul configuratore
http://www.renault.it/gamma/promozioni/#/1/2

 ci rinuncio
E che Stefano non ha ancora capito che, per Renault, la Clio non è una
macchina ma il prototipo della Dacia
Il prezzo, quindi, è simbolico
Davide

 dovete cliccare su promozione del mese e non sul configuratorehttp://
www.renault.it/gamma/promozioni/#/1/2
Ok... ma non mi sembra che costi meno della Panda con gli sconti eh...

 Ok... ma non mi sembra che costi meno della Panda con gli sconti eh...
una actual 1.1 54 cv con rottamazione viene proposta in promozione a 7500
di listino.
Poi nel dettaglio scopriamo un esempio di finanziamento :
84 rate da 124 euro=10416 + 300 euro istruttoria
pratica + ipt+ 400 di metallizzato e siamo a oltre 11 mila euro con taeg del
7.75%
Il tutto senza airbag lato passeggero, vetri elettrici, clima, fendinebbia, 
sedile sdoppiabile,cicalino per cinture e altre cose normalissime che le 
altre case mettono ormai di serie anche sul
modello entry-level.
una clio con rottamazione  3 porte 1.2 75cv con clima manuale, fendinebbia, 
sedile reg. in altezza, esp e radio cdmp3 in promozione a 9300 euro
di listino.
Poi nel dettaglio scopriamo un esempio di finanziamento :
anticipo 3920 euro
24 rate x 249 euro =5976+300 pratica+ipt+450 metallizzato=10646 euro con 
taeg 5.96%
Anche con renault si può scegliere anticipo 0 e 7 anni di finanziamento, in 
questo caso il prezzo arriva a 11.400 con taeg simile a quello della 
panda(chiaramente più rate si fanno più si pagano interessi, questo è 
risaputo).
Inoltre nel finanziamento renault sono compresi furto e incendio per 2 anni.

taeg 5.96%
Poi uno va sul sito Fiat e trova:
Panda da € 7.900 con clima
Più finanziamento Anticipo Zero e Tasso Zero.
Iniziativa valida in caso di rottamazione fino al 31 luglio 2010.
PANDA Actual 1.1 bz. con clima, prezzo promo € 7.900 (IPT escl.). Es.:
Ant. 0, rate 48 da € 202 (compresi Prestito Protetto e SavaDNA F/I €
1.471; Spese pratica € 300 + bolli; es. F/I calcolata su residente
RM). TAN 0% TAEG 3,54%.


 RM). TAN 0% TAEG 3,54%.
+300+ipt e se uno vuole 400 di metallizzato=10396+100ipt( a spanne questa 
varia da provincia a provincia)
costa ancora troppo e mancano le minime dotazioni di serie che, una persona, 
capace d intendere e di volere ,deve pretendere nel 2010 tirando fuori 
10.496 euro.

 fuori 10.496 euro.
NON costa 10k e oltre, oppure te l'ha ordinato il dottore di prenderla a 
rate?
M. 

 wrote in message

A quanto pare il dottore gli ordina di farsi tutti sti sbattimenti per
convincere qualcuno a comprare Renault  :)

 PANDA Actual 1.1 bz.
Ah ma quindi il fire 1.1 resiste ancora al di fuori della 600? Temevo si
fosse estinto definitivamente.
-- 
syaochan (31,55+) - 
http://www.fuelly.com/driver/syaochan/cinquecento
“Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary… that’s
what gets you.” - J. Clarkson

10.496 euro.
Il conto comprensivo di finanziamento non ha alcun senso, se non ti va
bene il finanziamento Fiat vai alla tua banca o dove vuoi tu.
L'auto costa 7.900 euro. Fine.


 rate?
č arrivato un altro sveglio.

 fotografia.
ma ddai? ma veramente?
se parli di contanti č chiaro che il paragone va fatto con auto dello stesso 
segmento.
con 8300 in contanti torni a casa con la twingo con una marea di accessori 
in piů e furto e incendio per 2 anni.

 convincere qualcuno a comprare Renault  :)
io non devo convincere nessuno, ma visto che non vengo creduto non mi va di 
passare per bugiardo.La panda costa di più ed offre di meno, questi sono i 
fatti. 

 fosse estinto definitivamente.
il fire è l'unica cosa buona di quella auto. 

 fotografia.
ma ddai? ma veramente?
se parli di contanti č chiaro che il paragone va fatto con auto dello stesso
segmento.
con 8300 in contanti torni a casa con la twingo, con 21 cavalli in piů, una 
cilindrata maggiore, una marea di accessori in piů e furto e incendio per 2 
anni.

con 8300 in contanti torni a casa con la twingo, 
A sentire qualcuno che l'ha provata gia' arrivare a casa sarebbe un
mezzo miracolo.


 mezzo miracolo.
sentiamo google:
"difetti panda" 51.700 risultati.
"difetti twingo" 5.270 risultati.
cambiamo ricerca:
"problemi twingo" 20.600 risultati.
"problemi panda" 238.000 risultati.
è tutto un complotto!!! 


In percentuale sul venduto in Italia al netto di Panda Antivirus?

 "problemi panda" 238.000 risultati.
Lol, sei un genio.
Il fatto che la Panda sia Italiana e tu cerchi termini in Italiano è del 
tutto ininfluente vero?
"pregi panda" 32mila
"pregi twingo" 1000
"pregi rolls royce" 3mila
P


Google non sbaglia mai


"Panaboy intelligente" 0 risultati
Nemmeno sua mamma, ormai si e' rassegnata.


sentiamo google:
Non e' che aggiungendo altre cazzate migliori la situazione.


 Stefano D.(PD)
Davide


 Stefano D.(PD)
Davide



Non puoi essere vero.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
I ran out of gas. I, I had a flat tire. I didn't have enough money for 
cab fare. My tux didn't come back from the cleaners. An old friend came 
in from out of town. Someone stole my car. There was an earthquake. A 
terrible flood. Locusts. IT WASN'T MY FAULT, I SWEAR TO GOD.