Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Addio mia bella 320ti....

Ciao a tutti
Ci sono dei momenti, che più che in altri, senti che la tua Automobile non è
un puro trasportatore del tuo corpo fatto di plastica e metallo.
E' qualcosa che per 3 anni e 63.000 ha fatto parte dei tuoi pensieri, del
tuo cuore.... che ti è stata amica e vicina.... che ti ha fatto divertire,
qualche volta (molto) raramente incazzare.... qualcosa che ti ha fatto
provare dei sentimenti...
E chi ti fa provare dei sentimenti DEVE averli anche lei.... certo non parla
emettendo parole come noi... ma neppure i cani o gli animali parlano...
... in fondo è lo stesso.... quando entri in cumunione con qualsiasi essere
vivente non hai bisogno di parole...capisci da tante cose quando è
stanca...quando ha bisogno di te... quando gli hai chiesto troppo...
E lei si è sempre fatta capire bene.... gli ho dato tente coccole e
attenzioni.. lei mi ha ripagato con la naturalezza con cui ha sempre fatto
quello che gli ho chiesto... senza mai borbottare più di tanto..senza mia
chiedere troppo.
Tanti bei ricordi rimarranno legati a lei.... e l'ultimo, recentissimo, del
mio piccolino che sale sulla Golf del nonno e dice: "Nonno, ma la tua
macchina non va in pista.... non è mica una biemvù la tua!"
Mia moglie oggi si è commossa quando gli ho appena detto al telefono che
dopodomani su un freddo documento non ci sarà più il mio nome e la mcchina
ritornera a BMW Italia... il mio piccolo gli ho dovuto dire che ci sarà
un'ALTRA BMW rossa per farlo stare buono....
E' stata il quarto componente delle Famiglia Pianale....assolutamente
indissolubile e indistiguibile dagli altri 3...
Ecco adesso manca anche a me.... ci sarà tempo per fare un post con i numeri
di questi 3 anni.. per adesso... ho appena chiuso la telefonata che me la
porta via (e non so neppure a chi, e soprtutto questo a me fa
soffrire...)...
Avevo solo voglia di scrivere queste righe....
TI ho voluto bene Compactina mia...avrei voluto TANTO consegnarti ad altre
mani amorose come ho SEMPRE fatto con tutte le mie precendeti auto.... ma ve
ramente, le fredde e assurde logiche di mercato, con te, proprio con te che
sei stata la macchina MIGLIORE che ho avuto.... non ce l'ho fatta....
:-(
Chissà...forse un giorno qualcuno mi chiamerà e potremo rivederci...
Adesso so solo che domani sera ti dovrò spogliare di tutto quello che ti ho
riempito in questi 3 anni... so già che non ti nasconderò che mi metterò a
piangere...
Sappi che non ti dimenticherò MAI, come non ho dimenticato la Civic e la
Visa....
Addio con l'augurio di stare sempre bene....
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/nurburgringagosto2003.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=350
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'unica differenza fra uomini e bambini sta nel costo dei loro giocattoli

 ha scritto nel messaggio 
news:32qsgiF...@individual.net...

Cavolo, molto toccante, ma consolati almeno non te la hannp rubata o 
distrutta =) 

 Addio con l'augurio di stare sempre bene....
Mi unisco al tuo augurio, sperando che trovi un buon papà affettuoso.
Nel contempo, occorre dare il benvenuto alla tua nuova 120d.
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

macchina non va in pista.... non è mica una biemvù la tua!"
Insomma, li allevi esteromitomani 
sin da piccoli ..........  : - P
Vabbè ........ continuiamo così, facciamoci del male .........
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IL COMMENTO AL MOTORSHOW '04 nel SITO:
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 Jody


 citata tra i tuoi ricordi.
No, il non aver citato la Golf e la ZX è voluto....di LORO non ho nessuna
nostalgia
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)

 Jody
Mio padre ha sempre guidato italiano, io anche per via del fatto che la
macchina e' sua....
Ma i miei soldi non li prenderanno....

 se la volevi non la cambiavi, visto che cambiarla e' una tua pura scelta.
Non è così semplicistica la cosa...se avessi "spazio" la terrei con me per
sempre
In fondo io mi sento un pò come Connor McCloud... il mio ciclo vitale è più
lungo di qualsiasi modello io possa tenere per USARLO (altro discorso
un'auto specificatamente storica).... l'unica soluzione per non vedermelo
invecchiare e sciupare in mano è, se amo un modello, sostituirlo con la
giovane figlia...
Forse è il segreto dell'eterna giovinezza automobilistica...
:-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 piangere...
Suvvia l'hai voluto tu!
Io si che ho pianto veramente, smontando la Mia macchina dopo averla 
distrutta di certo involontariamente.
E sottolineo quel Mia. Ne esiste(va) solo una così, era Mia sul serio, 
cosa nel tuo caso parzialmente vera e solo grazie al colore
http://dmc12.altervista.org/19Gallery/images/2.jpg

 sin da piccoli ..........  : - P
ROTFL! :)
-- 
Ziu Belu (27, Mi, 105) - Nasona's driver since sept.2003. 

 
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/nurburgringagosto2003.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=350
Ma che bella foto! ciao!


 Vabbè ........ continuiamo così, facciamoci del male .........
Se avevo l'Alfa avrebbe detto la stessa cosa.... (riferita all'Alfa)   :-)
E' che se anche ha 4 anni non è scemo.. vede benissimo la divertià di
sensazioni che da una macchina a chi la guida...
Mio padre guida la Golf in modo indifferente..... io sono sempre contento
(quando posso guidare come dico io)... lui ha associato le cose senza che io
dovessi dire nulla.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub


Emmmh.... bastavano 2 parole
visione elettrodomestica dell'auto vs visione ludica
E chiaro che alla sua età preferisci l'auto che ti da l'impressione di far
divertire di più chi guida...
E' una cosa indipendente dalla Marca..... e anche dalla Casa.... potrebbe
essere benissimo che io ci godessi a guidare la Golf e mio padre
"trascinasse" la Compact... avrebbe detto l'inverso...


 ha scritto nel messaggio 
news:32qsgiF...@individual.net...

quoto tutto........e l'ammetto ok, mi commuovo sempre in questi momenti :°
anche se non ho mai avuto il piacere di conoscerla fagli una carezza da 
parte mia :-)
auguri per la nuova arrivata, speriamo sia una DEGNA erede :-)
ciao !
-- 
Mr.Lauda (19,136,GO,20 p.ti)
Meglio 1 km col leone
che 100 con il dizel
Peugeto 206 GTi driver
Alfa Romeo 156 GTA drimer
IRC: 
irc.azzurra.org
 - #peugeot 

 
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/nurburgringagosto2003.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=350
Foto stupenda, il miglior regalo che tu potessi fare alla Compact.. (era 
orrenda, però in quella foto è molto bella!)
:)

 sempre
Forse ne avevi già parlato in passato (prendi la serie 1 giusto?) ma 
perchè la cambi? Se ti piace tienila!
-- 
edoloz@work


ma perchè piangi per un'auto che non esiste? la 320ti non esiste!
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Addio Kompakt del Pianale... ci ho messo un po' a metaboilizzarti, ma negli 
ultimi tempi mi ero affezionato a te...
Immagino che tu sia inkazzata a morte sapendo che verrai sostituita da una 
ciabatta a nafta, che dice di essere tua parente, ma poi si vede benissimo 
che è un accozzaglia di skopiazzature...
Ora verrai spedita a Gibilterra, dove ti divertirai a girare quei pochi km 
di strade tutti in prima e seconda, abbeverandoti di 98 ottani detassata e 
pensando spernacchiate al tuo vecchio semi-padrone, svendutosi imborghesito 
per una latta di nafta e una vernice da macchina dell'Est....
Un consiglio, cara Kompakt: fai perdere le tue tracce e non lasciare indizi. 
Hai visto mai che il Pianale vada a Chi l'ha visto e ti venga a rompere i 
cilindri fino alle Colonne d'Ercole....
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile 

Ciao "Il Roncolini"
ROTFL   :-DDDD
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub


 Ciao
:-P


Ciao "Il Roncolini"
La forte curiosità di sapere come e dove la piazzeranno mi *attanaglia*....
Fra parentesi, chi se la piglia, ci dovrà pure pagare il bollo.... 260 Euro
(se non lo fanno in BMW)
Ci hanno smenato pure quello...(oltre a circa 4000 Eurini....)



è il bello del Select!


 provare dei sentimenti...
Ciao Doctor
MA PORCA ....
anche la mia ha 62.000 con qualche anno in più .....
IMHO
sono i km migliori ...
darle via prima di 80.000 100.000 mi sembra un delitto
fortunato chi la compra
auguri per la nuova
-- 
inixor (38,140,RM)
318Ti E36 M44

 ma la tua quando è pronta?
Dal 10 gennaio.... me l'hanno fatta ieri
Comunque... dopo il Jody che ulula alla Palio.... guardi un'altro pezzo di
amarcord di un'IDA che non c'è più
http://www.google.it/groups?q=superpeo+cinghialoni+group:it.discussioni.auto&hl=it&lr=&c2coff=1&as_drrb=b&as_mind=12&as_minm=1&as_miny=2002&as_maxd=16&as_maxm=1&as_maxy=2002&selm=11c94ukkcaimlbophahnnq0aas1oaths5v%404ax.com&rnum=1


 Ciao a tutti
Sventolare di fazzolettini.... :-)
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Addio con l'augurio di stare sempre bene....
Dai sono certo che la nuova bimba non te ne farà sentire troppo la 
mancanza, nonostante la puzzetta di nafta e le nuvolette nere :P
-- 
Sibok (26, 150, NA)  4500 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "I quit, I give up [...] When I'm all 
alone it's the best way to be...When I'm by myself
nobody else can say goodbye..."

Forse ne avevi già parlato in passato 
Ma... Ma...
STRAQUADRIMEGATRIPLODODECAROTFLCARPIATOCONAVVITAMENTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Just another post... :-)

 STRAQUADRIMEGATRIPLODODECAROTFLCARPIATOCONAVVITAMENTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Stavo pensando, effettivamente, che è evidente che ne ho parlato TROPPO
poco....  quindi certe polemiche su una mia SOVRAESPOSIZIONE su IDA sono
chiaramente strumentali
Dai...allora..... in principio.....
.............
ROTFL


macchina non va in pista.... non č mica una biemvů la tua!"
Ma LOL!


 Ciao
:'-(
Senti, Cristiano, ma non ti conveniva dare la BMW a tuo padre e dare dentro 
la Golf?
Chissenefrega se dovevi dare X euro in piů alla BMW....alla fine avevi 
sempre la tua amata Compactina in garage....
-- 
El Nino
147 (vecchia) turbonafta driver
"Se compri una Smart puoi dire che hai il Cayenne a casa
se compri una Punto non puoi dire un cazzo!" - Marco Ranzani 

 Addio con l'augurio di stare sempre bene....
Aulico/tragico:
"Principia, principia appena
la vendetta che compiere in te io giuro".
Triviale/semplicistico:
"Ma baffangulo, lurida serpe!"
Viscido:
"Adesso consumerai meno, non sei contento?"
Pragmatico:
"Ogni lasciata è persa."
-- 
Fabrizio (40, 192, TO)
BMW 325ti "Compactona" five/six

 Vabbè ........ continuiamo così, facciamoci del male .........
per una volta ti quoto.... ti immagini che palle gli ha fatto pianale al
bambino, per portarlo a dire quella frase? :DDD

 in pista, ma lasciamo perdere che è meglio...
si, e' un po' come quando posto' i pensieri di Margherita che aveva notato
differenza nella guida autosradale della Golf e della Compact......

"trascinasse" la Compact... avrebbe detto l'inverso...
A me basterebbe che gli facessi capire che Alfa Romeo sono le
auto che divertono di più in assoluto e a cui tutti dobbiamo
voler bene ............. perchè sono italiane, come noi .....
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IL COMMENTO AL MOTORSHOW '04 nel SITO:
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 sempre la tua amata Compactina in garage....
Mio Padre... grandissima testina..... (quando si toccano questi argomenti) č
ancora ancorato al suo bel berlinotto a 4 porte... che proprio non se ne puň
fare a meno
E' mentalmente rimasto al:  "il tre porte.... e mi ricordo quando avevo
l'850 Coupč.... non ci stava niente...se dovevi caricarci qualcosa o
qualcuno era un problema"...
Si riscatta quando parla del "Diesel che č lento...quando sei in autostrada
se c'č un rallentamento non va piů...per quello che vanno tutti cosě..se si
fermano...."
Insomma il festival dei luoghi comuni anni '60 / '70
Ci ho provato in tutti i modi di lasciargli la Compact al posto della Golf
che ormai ne ha 100.000 di km... che ci devo fare
INAMOVIBILE  :-((((((
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo č il profumo della vita!
... perň, cazzo, qui c'č una gran puzza di merda.... (cit.)

Ma i miei soldi non li prenderanno....
L'involuzione della specie ..........   : - (


 un'ALTRA BMW rossa per farlo stare buono....
ma le prendi rosse perche' piacciono a tuo figlio? :PPP
Cmq in bocca al lupo per la nuova arrivaNDA :)
ciao!
-- 
Twilight
Audi A3 1.8T quattro
Honda Transalp (30, 150@waiting, 50, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it

 ha scritto nel
messaggio news:Q7Zxd.33249$Lg7.1...@twister1.libero.it...
Che poetico oggi! :)


"Dr. Pianale" ha scritto:
...
Addio, mia bella, addio: l'armata se ne va; se non partissi anch'io sarebbe
una viltà!
Non pianger, mio tesoro: forse ritornerò; ma se in battaglia io moro in ciel
ti rivedrò.
La spada, le pistole, lo schioppo li ho con me: all'apparir del sole mi
partirò da te!
Il sacco preparato sull'òmero mi sta; son uomo e son soldato: viva la
libertà!
Non è fraterna guerra la guerra ch'io farò; dall'italiana terra lo straniero
caccerò.
L'antica tirannia grava l'Italia ancor: io vado in Lombardia incontro
all'oppressor.
Saran tremende l'ire, grande il morir sarà! Si muora: è un bel morire morir
per la libertà
Tra quanti moriranno forse ancor io morrò: non ti pigliare affanno, da vile
non cadrò.
Se più del tuo diletto tu non udrai parlar, perito di moschetto per lui non
sospirar.
Io non ti lascio sola, ti resta un figlio ancor: nel figlio ti consola, nel
figlio dell'amor!'
Squilla la tromba...Addio... L'armata se ne va... Un bacio al figlio mio!
Viva la libertà!
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 Ci ho provato in tutti i modi di lasciargli la Compact
Non gliela hai fatta guidare per un po'?


 Addio, mia bella, addio: l'armata se ne va;
Uhm.. ma questa è una canzone antitedesca.. come la mettiamo col Pianale?
:-o


 Uhm.. ma questa è una canzone antitedesca..
e a me piace la Sachetorte...
:D


 :-o
Antiaustro-ungarica, per la precisione!
In ogni caso la contraddizione e' sua, io ho solo riportato la fonte della
sua "citazione".
Forse inconsciamente anche CF odia il "nemico" tedesco, ma non vuole
ammetterlo :)


A me basterebbe che gli facessi capire che...
Jodyossessionarlo dalla nascita? :-///
:-DD


 :-DD
Bisognerebbe dirgli che in BMW lavorano un sacco di italiani .....
e che il merito del successo  della teutonica e' dovuto a un certo
Mario Rossi esperto metalmeccanico emigrato in germania nel 1971
:-P


 318Ti E36 M44
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 
E chi scherzava ....
:-)
e' giodi che che ha la mente nazionalpopolare
quando l'auto italiana che ha maggior successo oggi ...
e' quella dei Designer Italiani  che firmano auto per più di mezzo 
pianeta  ...


 Ciao
Ciao.
Grazie!
--
Will (23, 45, SA)
Fiat Uno Driver

 differenza nella guida autosradale della Golf e della Compact......
ROTFL, non ricordarlo...magari qualcuno è riuscito ad evitare quel thread...

 come al solito, millantò...:
| L'involuzione della specie ..........   : - (
Stra rotfl
-- 
Ciao   ;-)
Jason Bourne  -  Milano/150/33  - Nasona Selespeed *Quadrifoglio Verde*
http://www.bourne.altervista.org/
"Where’s the fun in a car that sounds like a canal boat? (Jeremy
Clarkson)

> Non gliela hai fatta guidare per un po'?
LOL, domanda molto cattiva..

 ci sono listini o quatozioni di mercato che tengano.
QUOTO ZIO WILL, QUOTO !
-- 
Mr.Lauda (19,136,GO,20 p.ti)
Meglio 1 km col leone
che 100 con il dizel
Peugeto 206 GTi driver
Alfa Romeo 156 GTA drimer
IRC: 
irc.azzurra.org
 - #peugeot 

 qualcuno era un problema"...
Oggi sono fuso... meno male che arriva Natale...
Quando ho letto "850 Coupč" ho pensato alla BMW 850Ci.... :-)))))))
Ho pensato.. "Pero', il padre di Pianale, ha capito tutto ed ha pure certe
pretese, eh? Che si sara' comprato per stare largo, una Maybach?"
Sto ancora ridendo... :-)))
-- 
Kamox
[24; 225]

 come al solito, millantò...:
Bellissimo post.
Massimo rispetto per i sentimenti della "Famiglia Pianale".
Addio sgraziata Compact, con i tuoi cerchi in plastica, il tuo strano colore 
e la tua inesistente targhetta 320ti mi stavi quasi simpatica.
Mancherai non solo alla fam. Pianale ma a tutta IDA, nessuna ciabatta 
puzzolente potrà mai sostituirti ( e questo Pianale lo sa!!!)
Rimango sempre e comunque convinto che la macchina ideale per la Fam. 
Pianale sarebbe stata l'Alfa GT.
La Ciabatta® farà la stesa fine di Golf e ZX nei meandri della mente 
Pianalica.


Mario Rossi esperto metalmeccanico emigrato in germania nel 1971
Il primo caso di esterofilia... poi dopo, gli altri sono succeduti a
valanga :-DDDD


Quando ho letto "850 Coupč" ho pensato alla BMW 850Ci.... :-)))))))
Ma LOL, pure io inizialmente... perň ho detto "cazzo non puň essere,
Pianale č troppo BARBONE, ora va pure a nafta..." :-DDDD


 auto che divertono di più in assoluto e a cui tutti dobbiamo
L'unica Alfa che abbiamo avuto in casa è stata una 155...a parte il 
fatto che non si capiva in cosa fosse diversa dalla Tempra che l'aveva 
preceduta, ti posso assicurare che rispetto alla Compact non esiste 
alcun tipo di paragone. Spero che la 156 sia uscita meglio, perchè 
altrimenti...
-- 
Sibok (26, 150, NA)  4500 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "I quit, I give up [...] When I'm all 
alone it's the best way to be...When I'm by myself
nobody else can say goodbye..."

 Addio con l'augurio di stare sempre bene....
Coraggio... ;-)
A me spiace soprattutto perche' temo che tu non senta completamente tua 
la prossima 120d: alimentazione frutto di lunghi coltelli in famiglia 
:-) , dubbi sul fatto stesso che rappresenti un progresso rispetto alla 
Compact...sembra una seria candidata a non farsi rimpiangere come Golf e 
ZX, dalle premesse. Sbaglio?
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista Elegante, comunque Gasato
***VENDO Matiz 800 City del 2000, rossa, 94.000 km, condizioni IDAne, 
3000 €***

 è un puro trasportatore del tuo corpo fatto di plastica e metallo.
A parte gli scheri... ma ti affezioni così tanto agli oggetti tu?
Io non ci riesco. Tengo maniacalmete l'auto ma sono un amante di tutte le
auto e non solo della mia. Quando la cambierò per una migliore o peggiore
non penso di dedicarle una poesia.
Mah...
-- 
G.
BMW 320i 24V e36
(25,150,SS)
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 LOL, domanda molto cattiva..
Cosa ho mai scritto di cattivo? :-o


 Cosa ho mai scritto di cattivo? :-o
Nel senso che da quello che racconta anche solo mettersi alla guida 
della compact sarebbe stato un OTTIMO motivo per vendere la Golf.
Invece.....

 Invece.....
Uhm.. e io candido che pensavo non avesse avuto occasione di guidarla.. O:-)


> Uhm.. e io candido che pensavo non avesse avuto occasione di guidarla.. O:-)
:-))
Cmq potrebbe anche essere come la intendi tu :)

Compact...
IMHO sicuramente la 1er č un progresso rispetto alla compact :-)


Forse ne avevi gią parlato in passato 
Passato, presente e futuro. Se scarichi tutti i suoi post al riguardo
non ti basta un CD per masterizzarli tutti!!!!
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica" (Renato Zero)

 IMHO sicuramente la 1er è un progresso rispetto alla compact :-)
Mah, non ne sono del tutto convinto...
Magari il nuovo retrotreno, e le sospensioni elettroniche se le prendi, 
e i 13cv in più del 2.0d...ma per il resto...


 voler bene ............. perchè sono italiane, come noi .....
insomma... una bugia a fin di bene :)))))))))))))))))))))))))))))))
;)
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera 

 non ti basta un CD per masterizzarli tutti!!!!
sei antico!
non lo sai che adesso ci sono i DVD? :-PPPPPPP
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile 


Le nouve generazioni non si fanno abbindolare e soprattutto non comprano
schifezze in nome dell'aiutare la propria nazione, visto che  poi i padroni
pensano solo al loro guadagno.

 Non gliela hai fatta guidare per un po'?
Certo che l'ha guidata... e gli piace anche...il probelma è puramente di
forma e dimensioni.... diciamo che A PAROLE è in Stand By per la nuova 158 o
la nuova Serie 3...
Secondo me è pigro.... finirà per prendersi la mia 120d fra 3 anni....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)

 Pianale è troppo BARBONE, ora va pure a nafta..." :-DDDD
FIAT 850 Coupè....
Dovrei farmi dare dai miei le foto di me piccolissimo sul sedile
posteriore.... poi le metto sul mio sito a monito(r) di chi "a me SERVE il
MV".....


 qualcuno era un problema"...
Ma ricordo male, o dicevi che ha avuto anche l'Audi GT 5S?
Volumetria abbastanza simile alla compact.

 Volumetria abbastanza simile alla compact.
Per un breve periodo, dietro miei insistenti e martellanti richieste, ha
avuto in uso dal Conce una Coupè (grigia scura) MENTRE stava già aspettando
l'80 1.6 Formel E GL nel lontano '82 (che già all'epoca c'era la fila.... e
ci volle da febbraio a giugno)
Ho fatto di tutto per fargliela tenere AL POSTO del berlinotto
TeutoGiugiaresco (rosso...)  che stava per arrivare
Non c'è stato NULLA da fare....  :-(((((
Nel frattempo era pure uscita l'80 CD con il 1,9 5 cilindri.... ma anche lì
niente...bisognava rifare l'ordine... ne era dato sa sapere neppure un
giorno prima quali versioni fossero destinate all'Italia
Autogerma brillava per *trasparenza* e corretta informazione delle novità in
gamma già 22 anni fa....


 Nel frattempo era pure uscita l'80 CD con il 1,9 5 cilindri....
Oltre tutto, leggevo di recente una prova 4R della 80 CD 5S... molto 
valida, fra l'altro, incredibile a dirsi, anche come consumi, eccellenti 
per l'epoca. Come prestazioni era più che dignitosa, anche se Alfa e BMW 
2 litri le stavano davanti.
Mi ha sorpreso l'economia dei consumi, perché le vesrioni successive del 
  5L, fra tante ottime qualità, non avevano quella di essere di essere 
parchi. C'è da dire che la 80 typ81 era particolarmente leggera, mentre 
dalla typ89 in poi i pesi sono saliti.
Tonio

Ciao "Il troll'Antonio"
La Coupè 1.9 consumava praticamente come la mitizzata 1.6 Formel E GL...
La 5 cilindri 115cv aveva un normale cambio a 5 marce..... la 1.6 da 85cv
aveva il 4 marce tradizionale PIU' una marcia denominata E che non era
propriamente la V come la intendiamo noi...
Era una marcia esclusivamente per i bassi consumi (la velocità massima si
faceva in IV) e lunghissima... mio padre proprio non riusciva a usarla in
autostrada (cosidera che veniva da una 131 1.6TC con ben altro sprint)
...... e praticamente viaggiavamo sempre in IV con il conseguente consumo da
aeroplano....
Anni dopo la Civic aveva la stessa impostazione del cambio....io mi ci sono
trovato benissimo.... senza problemi... dipende dai gusti...
Adesso il problema è stato risolto dalla VI...... ma in fondo è la stessa
cosa....


 Oltre tutto, leggevo di recente una prova 4R della 80 CD 5S...
Ti spiacerebbe riportare le prestazioni fondamentali e i consumi di una
Segmendo D 1,9 da 115cv di 20 anni fa....
Così...giusto per capire se siamo andati avanti o indietro....
Temo già di sapere la risposta....  :-///////


pensano solo al loro guadagno.
Confermo ............... l'involuzione della specie ........
Costui preferisce dare i suoi soldi al padrone tedesco o
giapponese ....... !
I suoi soldi vanno a chi i soldi già ne ha fin troppi e lui fa il
disoccupato a vita qui in Italia .............
Il tutto per assecondare il branco dei coetanei della piazzetta,
che si nutrono di mode idiote.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IL COMMENTO AL MOTORSHOW '04 nel SITO:
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

altrimenti...
Ed eccone un altro che usa il pretesto di un modello italiano di
15 anni fa (messo a a 
paragone con un modello straniero di oggi .....) per fare della
volgare denigrazione ...................
Desiderei che il livello della discussione si elevasse un pò,
francamente.
Mi sono stancato di leggere sempre gli stessi luoghi comuni ....


 ci volle da febbraio a giugno)
Mi inserisco nel vostro colloquio in tema di vecchie Audi :-)
Mi pare che teniate molto in considerazione la produzione anni Settanta e
Ottanta del costruttore di Ingolstadt.
Io però ricordo la 80 1.3 L del 1977 transitata in famiglia: mai avuto un
peggiore barcone a disposizione!
Era una berlina media ben rifinita ma assolutamente turistica, con doti di
cambio, frenata, sterzo e tenuta di strada abbastanza scandalose.
Qualche interrogativo me lo pongo, puo' darsi comunque che negli anni
successivi la media tedesca fosse migliorata.
-- 
LHM (31, 112, VI)

;)
In questo caso, sarebbe pura verità ............ 
Nel campo della tecnica dell'auto e del design, 
l'Italia primeggia e non c'è nulla da inventare .....
Riguardo ad altri settori, non trovo cmq affatto disdicevole
forzare un pò la realtà, se questo serve a trasmettere
un'immagine positiva del ns Paese.


 avuto un peggiore barcone a disposizione!
Permettimi di dubitare un poco: in famiglia avevamo l'identica Passat 1.3
del '74 e non mi parve esattamente lo scandalo che hai dipinto.
Peraltro io nel '74 avevo 4 anni, e tu nel '77 pure, forse la nostra
capacita' di giudizio all'epoca non era ancora perfettamente affinata :-)
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 Così...giusto per capire se siamo andati avanti o indietro....
Io non vado né avanti né indietro: ormai sono arrivato a B!
Tonio

 15 anni fa (messo a a 
questa volta mi verrebbe quasi da darti ragione. Purtroppo le regole del 
branco sono ferree, quindi non lo faccio :-)
Tonio

 peggiore barcone a disposizione!
Alt.... quella è l'ultima delle Audi Pre-Giugiaresce e Pre-Piechiane.....
dalla 80 del '78 Audi volutamente diventata un'altra cosa...
io non sono audista...però credo che NESSUNA casa mondiale sia (ne riuscirà
mai più) ad entrare nell'olimpo mondiale in meno di un decennio partendo da
un prodotto come l'80 che dici tu e arrivando a quello che avevano in gamma
nel'87...
Fra parentesi, gustoso aneddoto che riguarda proprio la *tua* 80....
Subaru a metà anni '70 fa uscire le prime automobili 4x4 (con il sistema
inseribile)
All'Audi ci pensano sù (per la serie... chi copia chi... i giapponesi di
sicuro!) e preparano un prototipo dell'80 con la trazione integrale
inseribile...
Danno la macchina al neo arrivato presidente Piech tutti belli tronfi per il
GROSSO sforzo effettuato... dicendogli..."ecco vede NOI dove siamo arrivati
in Audi?"
Piech la prende e va a fare la spesa con la moglie...arriva la centro
commerciale e si "dimentica" di togliere la trazione posteriore....
E sulla rampa di accesso al parcheggio sotterraneo succede di tutto.. .la
macchina vibra, non sterza.... si incazza come una bestia e SUBITO la
riporta indietro dicendo che MAI lui farà uscire sul mercato una .... del
genere....
Si riparte d'accapo, praticamente da zero....3 anni (nel 81) dopo arriverà
la Quattro che stupirà il mondo... poi il resto... fino ad arrivare ad
essere indubbiamente migliore delle coetanee BMW e Mercedes nella seconda
metà del decennio.....
Poi Piech è andato a gestire *così* tutto il Gruppo VAG con i relativi
problemi che ne sono sorti...  :-///


 successivi la media tedesca fosse migliorata.
Sicuramente. Per venire ai modelli di cui si parlava, non ho mai guidato 
la 80 CD, e mi riferivo a una prova di 4R, molto positiva.
La coupé GT, se adeguatamente motorizzata, era invece una vettura 
ottima, anche come tenuta di strada e prestazioni - fra l'altro, 
eccellente frenata. E' considerata una delle Audi più piacevoli da 
guidare. Oltre tutto, come ben saprai, telaisticamente è parente delle 
celebre quattro.
L'Audi negli anni '70 partiva da una situazione non certo di eccellenza 
teconologica, ma c'è stata un'evoluzione piuttosto decisa. Secondo me 
alcune pietre miliari sono:
- La nascita del motore a cinque cilindri nel 1977;
- L'introduzione della trazione integrale permanente, con la ur-quattro 
ma anche con le coupé GT quattro e 80 quattro
- La linea della Audi 100 del 1982, davvero riuscita e innovativa
- Il perfezionamento del sistema "quattro" con l'introduzione del 
differenziale centrale Torsen (verso il 1986 se non sbaglio)
il resto è storia recente e nota. Se si degnassero di assumere un 
designer, sarebbero ancora eccellenti costruttori di automobili.
Tonio

Ciao "Il troll'Antonio"
All'ora... la macchina corrispondente oggi è la A4 2.0 130cv (approposito,ma
che motore è sto 2.0...il vecchio 115cv 8V pompato?... il 1.8 20V upgradato
di 200cc?)
Con 15cv in meno l'80 CD faceva lo 0/100 in 9,7 effettivi contro i 9,9
dichiarati per l'A4
A 130 l'80 faceva gli 11... cosa farà la A4...i 12 pur avendo millemila
punti di Cx in meno?
Cambia la velocità massima.... (vedi Cx....)...
Certo che se VENTI anni di sviluppo dell'automobile hanno portato a questi
brillantissimi miglioramenti......   :-///////////////////////////////////
Ciao
P.S. Sempre più convinto che i miglioramenti ci sono stati SOLO sul diesel
...perchè SOLO lì s'è investito... e quando leggo ste cose non posso fare a
meno di pensare che ho ragione da vendere a pensarla così...


 15 anni fa
La 155 è stata in produzione fino al 1997. Hai ragione a dire che 
andrebbe confrontata con la E36, che a suo tempo ebbi modo di provare, e 
ti assicuro che non esisteva ugualmente paragone in termini di 
handling...Tu su una E36 e su una 155 ci sei mai salito?
Quanto ad oggi...ho avuto modo di provare abbondantemente la 156 1.8TS 
del fratello dell'ex limi...Per carità, silenziosissima, ottimo motore, 
non male gli interni...eppure continuerei a non fare il cambio...


 meno di pensare che ho ragione da vendere a pensarla così...
Umh, si, ma la verità è diversa. Si è investito SOLO lì perchè il diesel 
garantisce uno sviluppo e dei risultati ENORMEMENTE migliori..
Il benza è morto, MORTO. Possono provare tutto, dall'ID al Valvetronic 
etc, ma economicamente parlando il diesel sarà sempre un passo avanti. 
E' la natura stessa del ciclo... ha rendimento più alto, non soffre 
l'autoaccensione e nemmeno Archimede può cambiare le carte in tavola.
P.S. Archimede no, ma gli ottani del gas......mah, un po' si. Però 
bisogna eliminare TOTALMENTE la benzina....

 brillantissimi miglioramenti......   :-///////////////////////////////////
Credo che non sia molto corretto paragonare la 80CD (5 cilindri) che era 
la versione top di gamma con la A4 2,0 (4 cilindri) che è un modello 
davvero sfigato. A parte che in generale tali confronti sono molto 
difficili da proporre dato che oggi queste auto sono diesel mantre 
allora erano a benzina, secondo me dovremmo prendere una versioni della 
A4 con qualche pretesa in più...
Che cosa comprerebbe oggi l'uomo che allora comprava una 80CD? 
Sicuramente non la 2,0 130 cv, dai. OK, comprerebbe diesel (e molto 
probabilmente V6), questa è la verità. Ma se per qualche motivo fosse 
allergico alla nafta, comprerebbe probabilmente la 2,0 FSI turbo... e lì 
la musica cambia, oh se cambia!
Ciao,
Tonio

problemi che ne sono sorti...  :-///
Così come?
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Just another post... :-)

 la musica cambia, oh se cambia!
1) Quanti cavalli aveva il 2.2 Turbo dell'epoca?
2) Dove sta scritto che per parificare l'ingrassamento spropositato delle
automobili io debba O prendermi un motore da trazione commerciale
(appunto...per muove una cosa che pesa come un Ducato dell'82
http://www.pro-parts.de/type/fiat/ducato1/ci
  vuole un Diesel) O passare a
qualcosa che ha 85cv in piů?
E' qualcosa che ho forse deciso io?
3) non č che se TUTTE le auto fossero piů agili e leggere non sarebbe
necessario farle sempre piů pesanti per correre dietro alla sicurezza? togli
500kg a TUTTI e vedi che il risultato non cambia.... no?
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo č il profumo della vita!
... perň, cazzo, qui c'č una gran puzza di merda.... (cit.)

Mi sono stancato di leggere sempre gli stessi luoghi comuni ....
Ottimo. Adesso aspettiamo che ti stanchi anche di scriverli.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica" (Renato Zero)

 Così come?
Celoduristicamente..... solo che un conto è fare il "celòduro" quando sei a
capo di una casa di nicchia... e vai contro altre case di nicchia ( e va
bene!) un'altra cosa è farlo con VW, Seat e Skoda
Ti faccio solo un paio di esempi.... Phaeton e Suberb... che ti basti lì...
:-PPPPP
Pieschetrieder credo che maledica ogni singolo secondo la gestione dei
marchi VAG nel corso degli anni '90 date le rogne che si ritrova orada
risolvere... se un suo collaboratore dice per sbaglio *Lipsia* credo che il
Porcone lo senta persino Piech che sta zappando il suo giardinetto dei
sobborghi di Golfburg a decine di km di distanza...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)
Ciao

 un'immagine positiva del ns Paese.
;) beh.. in effetti farebbe un po bene a noi tutti tornare un po "alla 
realtà" e abbandonare l'esterofilia .. su questo ti do ragione ... solo che 
tu poi metti i paraocchi al contrario.. e vedi solo l'italia ;)
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera 

 capacita' di giudizio all'epoca non era ancora perfettamente affinata :-)
Piano: la vettura apparteneva ad un prozio che l'aveva acquistata nuova
appunto nel 1977 e che, ormai anziano, me la regalň nel 1992.
All'epoca, nonostante i quindici anni sul groppone, la vettura aveva
soltanto 60.000 chilometri.
Ricordo che la portai al mare per due mesi (bei tempi), al posto della GSA
che all'epoca soffriva di problemi di carburazione.
Ne ricavai sensazioni di guida assolutamente pessime (al confronto con la
GSA), condivise pure da mio padre.
Tanto che nei mesi successivi l'auto fu destinata esclusivamente alle prove
di guida di mia sorella, che all'epoca stava prendendo la patente.
La rivendemmo nel maggio 1993 ad un prezzo simbolico, e non l'abbiamo mai
rimpianta :-)


 designer, sarebbero ancora eccellenti costruttori di automobili.
In compenso, intervistato sul supplemento "Auto" della "Repubblica" di ieri,
il noto Walter de' Silva, attuale capo del design Audi, non si perita di
vomitare veleno sull'attuale stile Alfa Romeo (le più recenti 147 e 156
vengono letteralmente definiti "tapiri" con riferimento al "restyling" dei
rispettivi frontali).
Mi chiedo quale valenza possano assumere affermazioni di tal fatta,
pronunciate dal responsabile del "mascherone" che caratterizza tutte le
nuove Audi.


 nel'87...
Indubbiamente sono d'accordo sul fatto che il vero balzo in avanti di Audi
si sia compiuto negli anni Ottanta, dalla 80 che dici tu passando attraverso
la 100 del 1982, la 80 del 1986 e la V8 del 1988.
Mi pare che nel prosieguo la produzione della casa abbia subito per certi
versi un'involuzione (sicuramente a livello stilistico), pur continuando a
proporre vetture che fanno della qualità di fabbricazione e dei propulsori
generosi il loro punto di forza.
Continuo per altro verso a pensare che la produzione Audi degli anni
Sessanta e Settanta non fosse particolarmente meritevole di menzione, a
differenza di quella NSU, che cito per la nota connessione alle vicende
Audi, e che purtroppo scontò una fine ingloriosa.


 sobborghi di Golfburg a decine di km di distanza...
Per non parlare delle invocazioni alla Regina che elevano i clienti Bentley,
parlando loro di Lipsia :-P


 E' qualcosa che ho forse deciso io?
No, l'ha deciso l'econonomia. Più peso e più accessori = motori più 
grandi = più consumo = tutti contenti tranne i nostri polmoni e il 
riscaldamento globale.
Tonio

 con la GSA), condivise pure da mio padre.
Benche' rimanga dubbioso, non posso che rimettermi al tuo giudizio, con un
solo piccolo appunto sul confronto impietoso tra l'eccellenza in fatto di
estro, tenuta e confort e il teutonico razionalismo di una berlina media in
via di sviluppo :-)
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 riscaldamento globale.
Antň.... c'ho ccaldo!!!!
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo č il profumo della vita!
... perň, cazzo, qui c'č una gran puzza di merda.... (cit.)

 parlando loro di Lipsia :-P
Credo che parecchi clienti *orginali* della Casa di Crewe vorrebbero che la
Regina sparasse a Piech (e agli altri dirigenti responsabili dell'atto
sacrilego)  e poi lo finisse a bastonate...
Comunque.... io non mi ci abituerò mai... sabato ero in BMW Milano....
aspettavo il mio turno per la Serie 1... e non potevo fare a meno di notare,
con sottile inquetudine, la Phantom che faceva capolino dietro i vetri
dall'altra parte della concessionaria...
Già solo pensare che, pur essendo fatta in Inghilerra dalle maestranze
originali, fosse lì ....A ME..... dava fastidio.....
E come se gli avessero tolto l'aura di esclusività assoluta che gli compete
(a lei e a pochissime altre auto al mondo)...
io se avessi i soldi per permettemi una Bentely mai e poi mai lo farei
sapendo che la fanno a Lipsia dall'operio che ha appena finito di montare
una Phaeton TDI....
Ne comprerei una RR in Biemmevù Milano se è per quello....
Ma neanche morto.... l'eslusività mica si misura dalla lunghezza delle cifre
sull'assegno....   :-////
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
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L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)

 nuove Audi.
Ovviamente in quest'ottica sono affermazioni ridicole. Però se non 
sbaglio lui è l'autore della 156, che effettivamente è stata rovinata 
non poco dal restyling.
Tonio

 non poco dal restyling.
noto con paicere che sulla 156 Restyling, unanimamente riconosciuta un
capolavoro, siamo gli unici due in italia ad avere forti dubbi....
CIao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"I proditori attacchi alla linea della Serie 1 si configurano alla stessa
stregua di una contumelia volgare e gratuita finalizzata alla denigrazione
della pigmentazione delle labbra che ti stanno dando piacere orale"

 nuove Audi.
posso spezzare una lancia a favore del mascherone?
sulla A6, dove si vede che la macchina è nata GIA' per avere QUEL motivo
stilistico sul frontale, a me non dispiace...
Il discoro cade sulla A4 restyling e sulla A3 dove si vede che
effettivamente è una forzatura post definizione delle linee dell'auto...
Però riguardo alla 156 Restyling.... ottima frontalmente... non so se
l'avete notato ma vista laterlamente , magari con una pre restyling di
fianco, si nota tantissimo che il muso non centra NULLA con la curvatura
della fiancata e le proporzioni del parafango..
Sopratutto sotto, l'allungamento dello sbalzo anteriore è veramente
brutto..toglie dinamicità..sembra uno spazzaneve....   :-////
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub



ma stai parlando del 2226 o del 2144?
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile 

 capolavoro, siamo gli unici due in italia ad avere forti dubbi....
Fai pure tre...


 Fai pure tre...
Ok...a margine della discussione.... avevo fatto una foto (andata persa nei
meandri dei MMS Tim   :-(((  ) di una 147 GTA affiancata a una 147
restyling...
Tutte e due nere.... definire shockante il risultato negativo ottenuto sulla
nuova 147 è riduttivo...
Secondo il ragionamento del "feisliftin" di Jody non era facile toccando
così pochi componenti fare un disastro del genere..in Alfa ci sono
riusciti...
Fra parentesi so ho particolare *gustoso* che mi ha riferito un idano
*misterioso*...
Il buon Egger, su precisa richiesta di spiegazione su alcuni particolari
esterni della 147 Restyling, ha dimostrato di non saperene nulla....    e di
dovere lui stesso andare a vedere come erano fatti....
Lo so che sembra una barzelletta, ma chi mè l'ha detto è affidabilssimo...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub


 ma stai parlando del 2226 o del 2144?
Il 10v era 2144, il 20v 2226. Giusto?
Tonio

tu poi metti i paraocchi al contrario.. e vedi solo l'italia ;)
La mia è un'azione compensativa di un fenomeno diffuso e
devastante.
Non c'è spazio per fare del politically correct da salotto.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IL COMMENTO AL MOTORSHOW '04 nel SITO:
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 Fai pure tre...
Mi pare che ce ne siano parecchi, anche qui sull'IDA.
Credo invece che siamo in pochini a preferire la 166 prima versione 
all'attuale: io sono comunque fra questi.

 all'attuale: io sono comunque fra questi.
Il frontale della 1a versione non era uno spettacolo, ma come spesso accade
il rimedio e' peggio del male.
Ricordi a memoria qualche restyling positivo, a parte quello della Panda
Supernova?


Ciao "Il troll'Antonio"
No, qui secondo me c'è un miglioramento.... :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub


 Supernova?
La Lancia Delta: secondo me migliorò col restyling del 1986.
Ma in genere sono peggiorativi. Quelli Alfa attuali li trovo mostruosi, 
perché cercano di introdurre uno stilema (il muso della Brera) 
totalmente constrastante con l'impstazione generale del design di 156 e 
166. Forse è andata un po' meno peggio sulla 147, per quanto riguarda il 
muso - ma, nota, io la trovavo bruttina già prima. Ma la cromatura 
posteriore "a muzzo"? Senso di inferiorità verso la Opel Astra?
Tonio

non male gli interni...eppure continuerei a non fare il cambio...
Semplicemente perchè vivi di luoghi comuni.
Alfa 156 per quello che costa 
offre molto di più di una Bmw serie 3 .............
L'unica prerogativa Bmw è la traz px, che però rappresenta anche
un elemento negativo, per chi non ne fa una questione
(rispettabilissima) di principio.
Serie 3 pesa di più, consuma di più, è meno spaziosa, ha un
handling inferiore sul bagnato e sulla neve ......... in più Bmw
costa molto di più ed ha una dotazione più povera, a parità di
allestimento.


 Ricordi a memoria qualche restyling positivo
Astra mk2 la consideri come auto interamente nuova?
La Punto 2 mi piace più della 1 (ma la 3 meno di entrambe)...
-- 
Sibok (26, 150, NA)  4500 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "I quit, I give up [...] When I'm all 
alone it's the best way to be...When I'm by myself
nobody else can say goodbye..."

 Serie 3 pesa di più, consuma di più,
Jody questo no. Il 2,0 della ex macchina di CF è il più parco in 
circolazione. I turbodiesel sono eccellenti da questo punto di vista, e 
gli stessi 6 cilindri in linea - ovviamente in assoluto più assetati - 
sono spesso più parchi dei plurifrazionati concorrenti. Vedremo i nuovi 
L6, ma sembrano promettere bene.
Che poi sibok viva di pregiusizi e tu faccia bene a bastonarlo, è un 
altro discorso.
Tonio

 Semplicemente perchè vivi di luoghi comuni.
Tu però hai saltato a piè pari il confronto tra 
Tempr..ehm...Dedr...ehm..Alfa 155 e 3er E36...
Quanto al confronto tra 156 ed E46, la seconda offre una gamma di motori 
molto più ampia, nonchè una trasmissione più efficiente, nonchè i 
pluriapprezzati 6L...nonchè...nonchè...


 un elemento negativo
Eppoi questa devi spiegarmela...
Non fosse altro che in città permette manovre che auto ben più piccole 
si sognano (ho provato la stessa curva a gomito sotto casa che con la 
Compact eseguo in una sola manovra, con la 147 ho dovuto farne 3), sul 
misto/curvoni non dà quel fastidioso sottosterzo.
Senza contare i vantaggi per le versioni più cavallate (a proposito di 
versioni cavallate...vogliamo parlare di M3 vs GTA? -goffa trazione 
anteriore-?)


 La Punto 2 mi piace più della 1 (ma la 3 meno di entrambe)...
A me il contrario, ma vale comunque lo stesso discorso fatto per l'Astra
MkII.
A parte la Delta, citata giustamente dal Tonio, forse si potrebbe includere
il restyling della Ritmo e, pur con riserva, quello della Sierra.
-- 
     A.''°°


 Compact eseguo in una sola manovra, con la 147 ho dovuto farne 3)
Questa te la appoggio in pieno, d'altronde e' inevitabile che sia cosi' e'
non e' prerogativa esclusiva di Bmw.


 non e' prerogativa esclusiva di Bmw.
No, delle TP in generale.


 QUOTO ZIO WILL, QUOTO !
:)
--
Will (23, 45, SA)
Fiat Uno Driver

 non e' prerogativa esclusiva di Bmw.
Se poi vogliamo parlare di Barchetta vs MX5/MR2... (giusto per citare 
degli esempi di settori dove esiste l'equivalente TP che non sia BMW)


 non e' prerogativa esclusiva di Bmw.
Alla fine, al di là di tutte le preferenze, come ha detto Sibok alla TP sull
dai in mano alla signora che va a fare la spesa c'è un enorme vantaggio
pratico nella capicità di manovra....
In un *pesante* uso cittadino fatto di "sgusciamenti" e di parcheggi "al
pelo" credo che macchine come la 1, la Compact o la SportCoupè siano
imbattibili.... persino al confronto con le segmento B
Sono le auto PERFETTE in mani femminili.... probabilmente il top è la SLK...
credo sia più facile di una Panda da parcheggiare
Sinceramente.... lasciando perdere la Golf...anche la Prius, abituato alla
mia, è imbarazzante nelle manovre...
Ovviamente penso che anche tua Sierra sia ottima da questo punto di vista


riusciti...
Sei mosso da furore sfascista  ...................
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


 altro discorso.
Ma tu che ne sai? Una BMW l'hai mai guidata?
Chi mi conosce sa che una delle mie auto preferite è la 147, nel suo 
segmento...Ciononostante mi sembra ridicolo non apprezzare delle 
caratteristiche dell'auto che guido che anche tu metti in rilievo.
Riguardo all'origine del "sottothread", tu un confronto tra una 155 e 
una E36 sei in grado di circostanziarlo? All'epoca (ero da poco 
patentato ma insomma) ho avuto modo di guidare in rapida successione una 
Tempra, una Dedra e una 155...non si notava alcuna sostanziale 
differenza. BMW nel frattempo con la E36 rappresentava lo standard 
quanto a motorizzazioni e impostazione sportiva...
Ah giusto per...la Compact me la sono trovata "in casa"...potendo 
scegliere...oggi come oggi la mia dream car è la RX8...nota auto 
apprezzata da chi vive di pregiudizi...


 vista
A parte l'assenza del servosterzo (che non soffro), non e' male.


 Sei mosso da furore sfascista  ...................
Ti vedo pimpante, molto "sul post" ....bravo il mio Jodyno....ultimamente,
provocato,  avevi perso un pò di smalto perdendoti un pò nel vuoto
turpiloquio fine a se stesso....  :-)
Ma ora va meglio ... preciso, ficcante... poca retorica e tanta sostanza ...
dritto alla meta :-)))
Ce la possiamo fare....dai!


 eccellono, credo.
I 426cm della Compact e i suoi "vetroni" vecchia scuola (con i montanti
sottilissimi) la rendono decisamente più facile della Serie 1 e della
SportCoupè... che già sono meglio delle pari dimensioni TA
Paraurti ancora come si usava una volta con il listello nero, idem le
fiancate...  specchiettoni laterali poco aerodinamici/molto panoramici
Io a una *donna incapace* darei in mano 316ti o una 318td (magari pure
automatica) sicuro che è il mezzo migliore per girare facilmente in citta
senza far danni a se e agli altri....
Guarda già la differenza fra la mia
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/bmw318ticompactvsvwgolf16.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=131
e la Golf
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/bmw318ticompactvsvwgolf16.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=132


 quanto a motorizzazioni e impostazione sportiva...
Ma sì lo sappiamo... "er mejo"... ma dio che palle.
Se potessi, regalerei per Natale un poco di autoironia a tutti i bimmer 
del ng.
Saluti, va, e attenti non girarvi se fa neve.
Tonio

 automatica) sicuro che è il mezzo migliore per girare facilmente in citta
Sperando che la frizione della 318td sia più leggera di quella della 
320td...


 320td...
Mai provata.... 318td automatica O 316ti manuale...  :-)


>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<


riporto dal sito del Buon Daniele...
..."Nel mercato italiano di queste otto versioni, sono state importate 
ufficialmente dall'autogerma di Verona solo le versioni sovralimentate di 
punta da 182cv, 200cv, 190cv (per le vetture dotate di cambio automatico, 
non credo molte), 220cv.
Inizialmente era prevista la sola versione berlina da 182cv a trazione 
anteriore, poi affiancata dalla "Quattro" e dalla Avant venduta solamente 
con trazione integrale "Quattro".
Dove si differenziava nettamente dalla sorella minore, erano gli interni, 
che rappresentavano un elogio al lusso, con una plancia specifica, 
caratterizzata da assemblaggi maniacali e molto curata per gli standart 
dell'epoca.
All'inizio del 1985 (01/'85) vengono introdotte le versioni a trazione 
integrale permanente "Quattro", queste riprendono fedelmente il tradizionale 
schema introdotto dalla sportiva Audi Quattro, che grazie alla innovazione 
della trazione integrale permanente mieteva successi nei principali Rallye.
La trazione integrale utilizzata dall'audi si basa sull'aggiunta di una 
presa di moto all'uscita del cambio, in corrispondenza del quale si trova il 
differenziale centrale da cui parte l'albero di trasmissione che porta il 
moto all'assale posteriore, qui vi è un terzo differenziale che ripartisce 
la coppia tra le due ruote.
I differenziali centrale e posteriore, sono bloccabili tramite un selettore 
dalla plancia.
Oltre alla trasmissione le "Quattro" montano in luogo dell'assale rigido un 
nuovo e sofisticato schema a quadrilateri deformabili, progettato con lo 
scopo di minimizzare gli ingombri derivanti dalla trasmissione.
Inoltre a causa delle interferenze dovute al passaggio dell'albero di 
trasmissione le "Quattro" sono dotate di un diverso serbatoio, sagomato 
appositamente, lasciando inalterata la capacità di 80 Litri che garantisce 
una percorrenza di circa 700 - 1000 km alla 200 2.2 da 136cv ( 100 kw).
Prima modifica rilevante la 200 la riceve nel 1988 (02/'88).
La gamma '88 è caratterizzata da una aerodinamica affinata, ottenuta 
incassando le maniglie a filo di carrozzeria , l'adozione di nuovi 
tergicristalli i quali non richiedono più l'apertura del cofano motore per 
ribaltarli.
All'interno troviamo una nuova plancia, in tre tinte ispirata alla più 
moderna plancia delle sorelline 80-90, il disegno della nuova plancia si 
presenta moderno e piacevole, il cruscotto raccolto sotto una palpebra 
arrotondata offre una ricca dotazione di strumenti, contagiri, tachimetro, 
livello carburante, temperatura acqua, orologio digitale, computer di bordo, 
voltometro, temperatura e pressione dell'olio.
La plancia è arricchita di una preziosa modanatura in legno che attraversa 
la plancia e continua lungo i pannelli porta, anch'essi di nuovo disegno.
Viene introdotto il nuovo sistema "Procon-ten", costituito dall'azione dei 
pretensionatori abbinata all'arretramento del piantone dello sterzo in caso 
di urto frontale.
Un' importante novità tecnica è costituita dall'adozione del differenziale 
centrale di tipo "Torsen", già montato sulle più recenti 80 e 90, questo 
ripartisce automaticamente la coppia motrice, tra i due assali.
Posteriormente rimane il differenziale bloccabile manualmente, il quale ad 
una velocità superiore ai 25 Km/h si disinserisce automaticamente, altra 
novità il disinserimento dell'ABS automaticamente a blocco inserito.
Dopo questo maquillage la nostra 200 si avvia verso la pensione, che 
sopraggiunge nel corso del mese di novembre dell'anno 1990, dove viene 
sostituita dalla nuova 100, anche se nel mercato americano è rimasta in 
vendita per quasi tutto il 1991 con il nuovo (per gli americani) nome di 200 
sedan e 200 Avant."
Codice Da A Cm3 CV Kw Note
WC 08/83 07/84 2.144 136 100 Aspirato
KH 08/83 07/85 2.144 141 104 Turbo
KG 08/83 12/87 2.144 182 134 Turbo
KU 08/84 07/85 2.226 138 101 Aspirato
MC 08/85 11/90 2.226 165 121 Turbo
1B/2B 02/88 11/90 2.226 190 140 Turbo cambio aut
1B 02/88 11/90 2.226 200 147 Turbo
3B 02/89 11/90 2.226 220 162 Turbo 20V
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile 


è vero, lo dice anche HFil :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP



per forza si girano: hanno gli assi px spostati in avanti....
:-D



non cincischiare... :-P
l'hai trovata la gitià sostitutiva?


 e la Golf
Un giorno che riesco faccio la foto del posteriore della mia Fulvia visto
dal posto di guida... e' sorprendente...


 Mi pare che ce ne siano parecchi, anche qui sull'IDA.
casualmente non alfisti?


 sostanza ...
cioè?
il contrario, vorrai dire... ;-))))



ROTFL :-)
HH

 Cmq sei un "mafioso", lo sai vero? :-PPP
Si e me ne vanto!!!!!
Ho amicizie AUTOlocate (in Alfa).....io.... mika kome certi kuakkuarakuą ke
si kredono kissą ki
Ma non dirņ MAI la fonte neppure sotto tortura!!!!
:-)))))))))))
Si, ma la Bella Macchina arriva o no?
Nella notte fra il 2 e il 3 dormi fuori dalla motorizzazione?
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo č il profumo della vita!
... perņ, cazzo, qui c'č una gran puzza di merda.... (cit.)

turpiloquio fine a se stesso....  :-)
Non è affatto "fine a se stesso" ........ ma finalizzato a
raddrizzare la schiena a chi crede intimidirmi ........
I provocatori io li tratto a calci sui denti ........ finchè non
se ne tornano con le pive nel sacco da dove sono venuti ........
Ma contiuno serenamente a "stare sul post", come dici tu, quando
ci sono argomenti che richiedono un mio intervento.
Il tuo post è la solita aggressione gratuita ad un ns modello e
mi è sembrato assolutamente necessario intervenire per
correggerne il tiro ................ e ristabilire ancora una
volta una linea di equilibrio e di rispetto verso il lavoro e la
creatività del ns Paese.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


pluriapprezzati 6L...nonchè...nonchè...
La gamma motori di 156 è completa e va benissimo.
La trasmissione di 156 è efficientissima e non presenta la
controindicazione tipica delle TP dell'enorme spazio rubato
all'abitacolo dal ponte.
Alfa ha inoltre i pluriapprezzati V6 da 250 Cv.


anteriore-?)
Die generi diversi, entrambe al top della categoria.



ROTFL
e dico solo DC perchè è Natale, DM....


 Alfa ha inoltre i pluriapprezzati V6 da 250 Cv.
AVEVA
-- 
El Nino
147 (vecchia) turbonafta driver
"Se compri una Smart puoi dire che hai il Cayenne a casa
se compri una Punto non puoi dire un cazzo!" - Marco Ranzani 

 Provare per credere.
Jody..... non mi stuzzicare....
la Compact ha un diametro di sterzata FRA MURI di 10,7 metri (rilevazione
4R)
Quanto ha la Stilo ( in generale le altre TA delle sue dimensioni ).... chi
può verificare?
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)

 
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/bmw318ticompactvsvwgolf16.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=132
Quotissimo stavolta. Quando hai ragione hai ragione
La tua vecchia definizione della Golf, "autoblindo", è sempre azzeccata.
I montanti posteriori sono mostruosi e non si vede un cazzo di niente! 
Se a tutto ciò aggiungiamo un diametro di sterzata imbarazzante, la Golf 
risulta l'auto MENO adatta per una donna...
Non per niente mia mamma adora la mia II, ma quando deve far manovra le 
tira dietro tutti gli insulti del mondo

 creatività del ns Paese.
Mi inchino davanti ai tuoi ammonimenti
Quando scrivi così...come si può replicare?


 l'hai trovata la gitià sostitutiva?
YESSS...presa!!!
La ritiro dopo la nascita del pargolo ai primi di gennaio ;-)



Tì do perdettamente ragione, sei "sul post" in manieria precisa, puntigliosa
ed impeccabile.
Ahahahahahah :-))))).
Un giullare di corte, in pratica.
HH

 Nella notte fra il 2 e il 3 dormi fuori dalla motorizzazione?
Azzz...."non ci crederai" ma non sento l'ansia del nuovo arrivo......mi
spiace tantissimo abbandonare l'attuale 147 :-(((


 La ritiro dopo la nascita del pargolo ai primi di gennaio ;-)
IO, dopo quello che è successo e dato l'affarone che stai per fare ,
dormirei sul piazzale  dalla concessionaria fino al giorno che non vedo il
mio nome sul libretto di circolazione...
E non sto scherzando
:-)



ohhh bene! (per entrambe le cose)
l'hai trovata uguale all'altra?



Pianale, fa freddo a TO in questa stagione eh.....
:-PPP


 mi sembra talmente evidente, che trovo inutile farlo.
zio caro, sono l'unico che darebbe via volentieri la sua E36 per una 155 Q4?
Mi è sempre piaciuta la 155, nera, incazzatissima!


 Ma tu che ne sai?
Svegliato male?


 155 Q4? Mi è sempre piaciuta la 155, nera, incazzatissima!
grazie al pazzo!...
una delta integrale  a tre volumi :-PPPPP
btw tu non fai testo: passi da bmw serie a ciabatte con troppa non 
chalance...
:-DD


Saluti, va, e attenti non girarvi se fa neve.
L'importante č non sottosterzare :-)
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Just another post... :-)

te....  :-)))
A sto punto, speriamo che la metempsicosi sia una troiata :-DDD


 A sto punto, speriamo che la metempsicosi sia una troiata :-DDD
Ahhhhh, non lo so....io so già che purgherò questa vita nella prossima
guidando felicemente una Atos
Comunque UNA cosa è sicura...
La vita è troppo breve per sprecarla senza una BMW (non sai mai cosa ti
potrebbe capitare in quella successiva)
:-))))


per Par Condicio (meritata)
La vita è troppo breve per sprecarla senza un'Alfa (non sai mai cosa ti
potrebbe capitare in quella successiva)
:-))))))

 chalance...
Si, ma ricordati: sulle de fonseca ci stanno le gnocche! :-PPPPPPP


 posso spezzare una lancia a favore del mascherone?
Certo che sì, figuriamoci :-)
Io sono curioso di vedere in che direzione si svilupperà il design Audi nei
prossimi anni.
Perché è chiaro che le istanze patrocinate da de'Silva sono distanti anni
luce da quelle - così tipicamente "tedesche" - del suo predecessore.
-- 
LHM (31, 112, VI)

 non poco dal restyling.
Indubbiamente, ma proprio per questo ho letto nelle sue parole più
risentimento (legittimo, per carità) che obiettività.


 via di sviluppo :-)
Effettivamente, la GS era troppo "avanti" :-)


 originali, fosse lì ....A ME..... dava fastidio.....
Evidentemente non solo a te.
Mi risulta che la Phantom abbia ricevuto fino ad ora un'accoglienza
commerciale piuttosto "tiepida"..


Saluti, va, e attenti non girarvi se fa neve.
Ho le termiche. E con quello che ho speso mi incazzo nero se
quest'anno non nevica!!!!!
8-P
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica" (Renato Zero)

all'abitacolo dal ponte.
Il "ponte" sarebbe il tunnel della trasmissione, immagino.
Vorrei sapere dove passa invece sulla 156 Crosswagon.


non e' prerogativa esclusiva di Bmw.
Il record resta della Volvo serie 7/9 detta "Il compasso".


nuove Audi.
Avevo voglia di aprire un thread sulle cazzate che ha detto.
Oltre ad avere trasformato le Audi in carri armati (e non parliamo dei
volanti fatti come la calandra....) 
"La A6....la prossima Allroad ma anche il restyling della A4,
analizzati a fondo, sono vetture abbastanza all'italiana".
Sulla Altea si arrampica sugli specchi in maniera spettacolare,
ricordando che molte auto in passato sono state incomprese pur essendo
molto belle (!) e che fare auto innovative col marchio BMW e' piu'
facile rispetto a farle col marchio Seat e finisce con "Sono
convintissimo che la rottura formale dell'Altea, quando la gamma sara'
completa, portera' grandi benefici al marchio Seat. Parola di Walter
De' Silva".
Auguri.....e LOL!


Un giullare di corte, in pratica.
Giullare lo dici a tuo fratello, 
gran pezzo di idiota maleducato !
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IL COMMENTO AL MOTORSHOW '04 nel SITO:
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

Mi inchino davanti ai tuoi ammonimenti
No ...... non chiedo tanto ................


 Vorrei sapere dove passa invece sulla 156 Crosswagon.
passa sotto..
secondo te perchè l'hanno rialzata? :-PP


 Avevo voglia di aprire un thread sulle cazzate che ha detto.
Tutto l'inserto mi è parso interessante, anche se il tono medio resta
decisamente "generalista" e certe affermazioni del tutto gratuite potevano
risparmiarsele (si veda l'incipit disgraziato dell'articolo dedicato ai
successi commerciali della Citroen).
Senti piuttosto, anche se siamo OT, "Le Miroir de la Musique" è un buon
negozio?


brillantissimi miglioramenti......   :-///////////////////////////////////
Ma Cristian, perche' te prendi sempre le versioni di stessa cilindrata
quando fai i confronti con epoche diverse? Ma secondo te una 300 SL
(tre litri) va confrontata (non parlo delle prestazioni, parlo del
'filo' di continuita') con una 330ci o (tre litri) o piuttosto con una
575 Maranello (5.8 litri, ma decisamente piu' aderente, per tipologia
e per prezzo, a quello che era la SL di allora)? Una 911 S 2.0 del '68
secondo te e' da confrontarsi, oggi, con una Celica 1.8 VVT? O
piuttosto con la Carrera di oggi, anche se la cilindrata e' quasi
doppia? L'erede di una 80 2.2 S2 Quattro non e' forse la S4 di oggi, e
non certo la 2.0 T FSI? O credi piuttosto che la M3 2.3 di oggi non
sia la M3 3.2, ma la 325i E90? Insomma, e' del tutto evidente che,
essendo passati degli anni ed essendosi evolute le auto, siano
cambiati anche i riferimenti... una volta ad esempio chi prendeva un
1600cc su un'auto media, prendeva la versione sportiva della gamma,
ovvero una versione piu' costosa, da appassionato... quello stesso
cliente trasportato al giorno d'oggi prenderebbe come minimo una
2000cc (B pepate) quando non addirittura una tre litri (Golf R32, 147
gta ecc.) o una duezero turbo (Astra OPC, Focus RS ecc.).. appunto
come chi prendeva una 911 di 2.0 o 2.2 litri poi e' passato, seguendo
l'evoluzione, alle 3.0 e oltre...
Elfer

bene!) un'altra cosa è farlo con VW, Seat e Skoda
Volevo solo aggiungere, a beneficio di tutti, che Piech avra' pure
tutti i suoi difetti, pero' mi piacerebbe che se ne avesse ricordo non
solo come boss di VAG (con i suoi pregi e i suoi limiti), ma anche
come colui il quale fu direttore tecnico del reparto corse della
Porsche dal '64 al '72, ovvero nel periodo in cui quella Casa scrisse
probabilmente le pagine piu' gloriose del suo blasone sportivo...
alcuni fra i piu' grandi capolavori mai usciti da Zuffenhausen, come
la serie di sport-prototipi, flat6 e flat8, dalla 906 alla 908
(escludo la 904 del '64 perche' era ancora di Tomala), pressoche'
imbattibili nelle rispettive classi, nonche' la 917, sono dovuti a
lui.
Elfer

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<


Le fanno con lo stampo! Nero Met. cerchi a 5 fori, BOSE.


l'evoluzione, alle 3.0 e oltre...
Quoto, sarebbe come dire che uno che aveva la 500 modello vecchio
adesso si prende la, ehm... cough cough... bč va a piedi! :-DDDDD


 del ng.
Il punto è un altro. E' che qui qualcuno vuole darmi del pirla perchè 
avendo l'unico limite di circa 62 milioni di lire ho scelto un'auto:
Più maneggevole e con più capacità di carico della 147
Più corta della 156
Con un motore che all'epoca (settembre 2002) era il top di categoria
Con una trasmissione più efficiente
Con un handling e una sensazione di guida mai provata prima, nè con 
italiane nè con straniere
Che ha messo daccordo: papà che aveva bisogno di un auto "di 
rapprensentanza" e per lunghi viaggi, figliolo con pretese 
sportiveggianti, mamma e sorella che ci vanno bene loro + bagagli
E potrei continuare...
Mi spiace, sono troppo entusiasta della "mia" Compact, delle sue doti 
dinamiche e delle belle sensazioni che mi trasmette per valutare il 
cambio con qualsiasi altra auto. Se l'avesse fatta uguale Alfa, non 
avrei avuto alcun problema a prenderla Alfa, ma OPS! mi dicono che Alfa 
un'auto così non la fa...
-- 
Sibok (26, 150, NA)  4500 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "I quit, I give up [...] When I'm all 
alone it's the best way to be...When I'm by myself
nobody else can say goodbye..."

 Ho le termiche.
A me hanno dato le catene per i 16" in dotazione! :D


 Svegliato male?
Ripeto quanto appena postato: mi dà fastidio che mi si dia del pirla per 
aver scelto un'auto (che NON HA corrispettivo italiano, date le 
caratteristiche tecniche) che mi soddisfa alla stragrande...


 il rischio sbandata è dietro ogni curva.
Parla per te :P Cmq abito a Napoli, mica a Milano, farà 40 giorni di 
pioggia in un anno...
Fattostà che l'unico "appizzamento" per mancata stabilità su fondo 
scivoloso l'ho avuto con una TA (ma questa è un'altra storia...)


 eccellono, credo.
Irrilevante, sulla Compact ho i sensori di parcheggio! :PpPpPPpP


 Alfa ha inoltre i pluriapprezzati V6 da 250 Cv.
IL V6, dato che il 2.5 non lo fanno più...inoltre questi benedetti 250cv  
non si scaricano a terra senza l'elettronica, e sappiamo tutti bene 
perchè. Inoltre il 250cv è montato sulla GTA...dimmi se vuoi paragonarla 
con la 330ci (da 230cv) o con la M3 (da 343)...


 Chi usa una Bmw in città è solo un burino.
A proposito, certo che tu non campi di pregiudizi! :PpPPpP


negozio?
Non saprei, potrei chiedere a degli amici molto piu' addentro di me.
Sicuramente se entri lě devi preparare il portafoglio a uno stupro!



è lapiù lenta di tutte.. quelle rosso Alfa sono più veloci di 8 km/h, 
consumano meno e tengono meglio il valore...
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 Non c'è spazio per fare del politically correct da salotto.
;) bella :) questa mi è piaciuta ;) (non c'è ironia!)
Cmq.. ecco... credo che anche tu... al di fuori della "facciata" che hai qui 
su ida... apprezzi oggettivamente certi prodotti stranieri ;)
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera 

Ciao "Elfer"
QUOTO Tutto
Io non discuto il disorso e eccatto che ci sia stata un'evoluzione..... ma
mi permetti di essere dubbioso sull'ineluttabilità assoluta della cosa?
Gi americani hanno da sempre i loro motoroni (anzi loro si sono persino
mediamente ridotti grazie all'apporto orientale)
I giapponesi fondamentalmente hanno sempre i loro *schizzettini* di 600cc
(imposti dalla legge) ma chissà perchè riscono con la tecnologia e con lo
studio dei pesi a farle ancora ste macchine. (mi verrebbe da dire...DEBBONO
farle...e ci riescono) e comunque hanno cilindrite medie basse e potenze
alte
Qui in europa nella più totale anarchia negli ultimi due decenni,
improvvisamente, è partita sta gara alla potenza, alla cilindrata e al
peso....
Mi permetti che se ci sono TRE mercati fondamentali in evoluzione su questo
specifico argomento..... e se uno sembra una lepre..e gli altri due delle
tartarughe al confronto.....a me i conti non tornano?
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)

 commerciale piuttosto "tiepida"..
Vero....non ha fatto i numeri previsti... i motivi, benche sia fatta in
inghilterra e abbia in comune con BMW solo il 12V, sono facilmente capibili
(almeno per me)
ORA io mi domando....
La Dirigenza di Wolfburg....visto che ha un esempio LAMPANTE di come vadano
le cose per il prodotto corrispondente al loro....come possono lontanamente
pensare che lo spostamento della porduzione delle Bentley a Lipsia su
pianale Phaeton possa essere un successo comemrciale?
A me certi errori madornali....quando basta guardare intorno chi a sbagliato
prima di te... lasciano BASITI....


 IL V6, dato che il 2.5 non lo fanno più...
...se è per questo nemmeno i 3.2.
Ma sono ancora entrambi a listino
-- 
El Nino
147 (vecchia) turbonafta driver
"Se compri una Smart puoi dire che hai il Cayenne a casa
se compri una Punto non puoi dire un cazzo!" - Marco Ranzani 

 Effettivamente, la GS era troppo "avanti" :-)
Tutto avanti!
Però l'Audi poi ha fatto le Avant...
Tonio

 Però l'Audi poi ha fatto le Avant...
...nome che caratterizzava la parte "dietro"...
Ed infine il meglio del meglio:
http://www.automag.be/article.php3?id_article=30
Troppo avanti!!!
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 consumano meno e tengono meglio il valore...
Porca T...A!!!! Ecco il perchè dello sconto.....
Cmq pensavo di farmi venire in mente un soprannome Jodyano da
affibbiarle....che ne so...."Supposta Metallizzata" oppure "Siluro
Carbonioso" ....:-PPP


 casualmente non alfisti?
Forse non casualmente. L'alfista, al pari del bimmer, e certo più 
dell'audista, del toyotofilo, del seattaro e dello skodista, è 
probabilmente persona legata fortemente al marchio e alla sua "aura", 
oltre al fatto di prediligere probabilmente l'aspetto 
tecnico/motoristico a quello estetico. Pertanto, è facile che possa 
chiudere un occhio di fronte a un restyling di cattivo gusto, ma che non 
intacca quella che per lui è la sostanza del suo modello preferito.
Per me la linea dell'auto, ovviamente valutata col mio metro soggettivo, 
è molto importante. E ti assicuro - libero di credermi o no - che mentre 
potrei considerare l'acquisto di una 156 prima serie che trovo tuttora 
molto bella, la restyling la lascerei lì - anche allo stesso prezzo.
Tonio

 Forse non casualmente.
Pur trovandomi integralmente d'accordo con il tuo post, seconda parte
compresa, noto che hai tralasciato di citare i lancisti...
-- 
     A.''같


 Sicuramente se entri lě devi preparare il portafoglio a uno stupro!
Lo sapevo, comunque penso che ci farň un salto.
Grazie, comunque! :-)


 pianale Phaeton possa essere un successo comemrciale?
Penso che a Wolfsburg siano piuttosto in ambasce per correggere la rotta.
Che l'immagine di Audi dovesse essere svecchiata lo ammetteva lo stesso
Piech, mentre la situazione di Seat e Skoda, sempre a livello d'immagine,
soffre della mancanza di prestigio che ha caratterizzato le due marche per
decenni.
In un recente sondaggio commissionato in Germania č emerso che gli
intervistati, richiesti di indicare quali marchi esprimessero tecnica
all'avanguardia, hanno risposto oltre al 50% indicando Audi, 23% Volkswagen
e solo l'1% Seat e Skoda (al pari di Fiat), il che č paradossale se si
considera la sostanziale condivisione tecnica tra le principali attrici di
famiglia.
Mi pare che nel complesso la situazione di Volkswagen sia piů avanzata, ché
la Golf pare riprendersi grazie agli sconti, mentre all'orizzonte si
profilano Polo restyling e la nuova generazione della Passat.
Certo, se pure per vendere queste avranno bisogno di ricorrere agli sconti,
la situazione mi pare grama.
In questo contesto di gruppo, temo che le scelte riguardanti Bentley o
Lamborghini conteranno sempre meno, o comunque saranno sempre piů
coinvolte - con le conseguenze immaginabili - nella logica
dell'ottimizzazione delle risorse.
Resta un mistero assoluto, invece, la gestione fallimentare e quindi la
futura sorte del progetto di rinascita di Bugatti.


 esclusiva del dualdrive, non è seconda di certo alla goffa Serie 3.
Riflettevo...ma che razza di confronto è?!
La serie 3 (non Compact) devi confrontarla con la 156!!


 La trasmissione di 156 è efficientissima
E' molto meno efficiente di BMW e MB, non per imbecillità di chi l'ha 
progettata, ma per intrinseche limitazioni legate allo schema TA (vedi 
le molteplici e interessanti considerazioni di 8tto su come vanno 
impostati gli angoli caratteristici della sospensione anteriore su una 
TA potente). E' il solito discorso dei pro e dei contro dei vari sistemi 
di trazione: fra i contro della TA vi è una minore efficienza 
complessiva, almeno con certe potenze.
E i consumi di certe BMW e di certe MB stanno lì a dimostrarlo, inutile 
menare il can per l'aja.
Tonio

 Non mi occupo del passato.
E fai veramente male. Specie se sei appassionato di auto italiane, come 
millanti.
Tonio


Mi sa che la simpatica città olandese è piena di cani accompagnati.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Mi sa che la simpatica città olandese è piena di cani accompagnati.
già il randagismo è virtualmente assente (anche perchè sta quasi a metà 
strada tra A e B)


 Sibok (26, 150, NA)  4500 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 Jody


e solo l'1% Seat e Skoda (al pari di Fiat), il che è paradossale se si
Beh, a me sembra invece abbastanza normale, considerato che tante
soluzioni 'd'avanguardia' sono impiegate solo, o quantomeno nate
inizialmente, per Audi (dallo space frame all'otto cilindri in lega
leggera, dalla trazione Quattro ai quadrilateri e al trapezoidal-link,
dal W12 alle sospensioni elettroniche, alle evoluzioni di punta dei
motori nate inizialmente, quasi sempre, per le Audi eccetera).
Qualcosa anche su VW (es. il PDE), ma quali soluzioni di pregio,
infatti, hanno mai debuttato su Skoda o Seat, rispetto al resto del
gruppo? Assai poche (mi viene in mente lo step da 160 CV del 1.9
TDI..).
Elfer

 inizialmente, per Audi
Questo č indubbio, ma č altrettanto indubbio che nel gruppo Volkswagen
l'immagine dei marchi Seat e Skoda continui ad avere qualche problema, a
dispetto di una meccanica condivisa fin quasi all'ultimo bullone con il
grosso della produzione del gruppo.


l'immagine dei marchi Seat e Skoda continui ad avere qualche problema, a
Ah indubbiamente.
Io stesso del resto, se 'capisco' perfettamente il target di
Volkswagen e di Audi, non riesco a inquadrare perfettamente Seat e
Skoda.
Elfer

 puoi fare.
Era la concorrente diretta della E36 da parte di Alfa.
-- 
Sibok (26, 150, NA)  4500 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob


 Ma sono ancora entrambi a listino
Sì daccordo, ma se domattina entro in conce, un'Alfa 2.5 V6 me la 
vendono o no? Il 3.2 cmq equipaggia la GT, quindi magari ancora per un 
po'...


 TA potente)
Scusami, parli di un 3D preciso? ...se si me lo sapresti indicare per
cortesia mi interessa parecchio l'argomento.
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Dizionario FHT->ITA
http://www.fhteam.org/fht/

 Skoda.
Credo siano coloro a cui non dispiacciono le soluzioni VW/Audi (per 
quanto elettrodomestiche), ma che preferiscono lasciare ad altri l'onere 
di pagare la maggior parte del loro costo industriale :)
-- 
E.

 cortesia mi interessa parecchio l'argomento.
Temo che fossero considerazioni sparse qua e là dalla vulcanica mente 
del meccanik'8tto.
Ho trovato qualche cosa, ma sicuramente c'è altro in giro, dovresti 
googlare un po'. Comunque, da' un'ochiata al thread su compact vs. Alfa 
GTV - saltando le solite trollate di Pianale :-)
http://makeashorterlink.com/?N6631291A
E anche a queste considerazioni del Cancello in risposta a un noto troll:
http://makeashorterlink.com/?P5733491A
Oppure qui, sull'IDAM, sempre thread compact vs. GTV
http://makeashorterlink.com/?U2932291A
In sintesi, mi pare che quello che sta sulle balle al Cancello e 
all'8tto siano la convergenza esasperata richiesta sulle TA potenti, con 
le conseguenti perdite per attrito.
Tonio

 Mai provata.... 318td automatica O 316ti manuale...  :-)
Ma come, e il mitologico post "Conosci il tuo nemico: 320td vs 318ti"? 
O__o


 Ma come, e il mitologico post "Conosci il tuo nemico: 320td vs 318ti"?
Mai provata la frizione della 318td...... SPERO sia più leggera di quella
della 320td....  :-)


 della 320td....  :-)
Ah ecco! :) Devo dire però che dopo il 25mila la situazione è 
migliorata...non so se sia diventata più leggera, o se la mia gamba 
sinistra si sia abituata O__o


 Dal 10 gennaio.... me l'hanno fatta ieri
Racconta! Alla fine come l'hai presa?


peso....
Io vedo solo la gara alla potenza: stante che l'aumento del peso e' -
quello si'! - ineluttabile (normative anti-inquinamento, crash-test..)
e che per far salire la potenza trovo che il mezzo migliore (almeno
dal punto di vista delle prestazioni e della guidabilita'), laddove
non vi siano altri fattori ad avere il sopravvento (es. motivi fiscali
ecc.), sia, entro certi limiti, l'aumento di cilindrata, mi pare una
logica conseguenza aumentare i cc in considerazione dell'aumento dei
kg. Tuttavia, bisogna dire che c'e' stata - ed e' cosa degli
ultimissimi anni - una corsa ai CV che e' andata anche oltre il
semplice 'ristabilire' i rapporti peso/potenza in vista del maggior
peso.. pero' io qui mi riferisco essenzialmente alla fascia piu' alta
del mercato, alla F430 (della quale parlavo con gi tempo fa esprimendo
alcune perplessita' sul trend delle auto sportive in genere), alla
SL65 AMG eccetera, cosa che effettivamente prima non esistevano.
Ma d'altronde tu stesso.. sei il primo a lamentarsi allorquando le
auto non vadano piu' di quelle di qualche anno prima, dunque, visto
che il peso come dicevo sopra e' difficile da contenere (diciamo che
bisognerebbe cercare di non salire ulteriormente, con l'uso di
materiali leggeri: ma pensare di riuscire a far pesare un'auto di oggi
quanto una di trent'anni fa mi pare un'utopia a dir poco, almeno
parlando di auto normali), a quel punto e' logico fare motori piu'
grossi e piu' potenti (e freni piu' grandi, e sospensioni piu'
raffinate, e ruote piu' larghe eccetera).
Elfer

wraps. 
   Deep fry in peanut oil till crispy golden brown, drain on paper towels.
Lemon Neonate
Turkey serves just as well, and in fact even looks a bit like a 
well-dressed baby. By the time you turn the child?s breast into 
cutlets, it will be indistinguishable. The taste of young human, 
although similar to turkey (and chicken) often can be wildly 
different depending upon what he or she has consumed during its 
10 to 14 months of life...
4 well chosen cutlets (from the breasts of 2 healthy neonates)
2 large lemons (fresh lemons always, if possible)
Olive oil
Green onions
Salt
pepper
cornstarch
neonate stock (chicken, or turkey stock is fine)
garlic
parsley
fresh cracked black pepper
Season and sauté the cutlets in olive oil till golden brown, remove. 
Add the garlic and onions and cook down a bit. 
Add some lemon juice and some zest, then de-glaze with stock. 
Add a little cornstarch (dissolved in cold water) to the sauce. 
You are just about there, Pour the sauce over the cutlets, 
   top with parsley, lemon slices and cracked pepper. 
Serve with spinach salad, macaroni and cheese (homemade) and iced tea...
Spaghetti with Real Italian Meatballs
If you don?t have an expendable bambino on hand, 
you can use a pound of ground pork instead. 
The secret to great meatba

 con le conseguenti perdite per attrito.
Grazie mille, ora me li leggo.


 tutti i suoi difetti, pero' mi piacerebbe che se ne avesse ricordo
Ma guarda, io penso che il suo posto nella storia dell'autombile se lo 
sia ritagliato, indipendentemente dal fatto che qualche fighetto qui 
sull'IDA lo consideri un idiota... o sbaglio? :-)
Tonio

Ciao a tutti
E definitivamente finita....  :-(((
Giovedi scorso l'ho portata in BMW Milano per il trapasso.... ho fatto da
casa mia alla Sede in modo *disabitato*
Ho tolto il controllo di trazione e credo di non essere mai sceso sotto i
6000 giri.... un pezzo di tangenziale in III con il limitatore che chiedeva
pietà a 6500..... so solo che quando sono arrivato il CB mi segnava 20l x
100km....
Fra parentesi, proprio mentre facevo il disabitato totale, ho scoperto
l'ultima è ennesima stranezza del mio DSC MK60..... pur avendo la spia
eccesa, cioè senza controllo di trazione  in una rotonda presa decisamente
su di giri e un pelo troppo allegra..... ho sentito una bella "manina
elettronica" che mi *fermava* i giri...anche se io avevo già tutto...
A questo punto non so se è qualcosa relativo al differenziale autobloccante
elettronico (che se non premi per più di 5 secondi rimane attivo) o c'è
veramante un ulteriore mistero sul mio DSC "riprogrammanto" in ASC+T
Vabbhe..... la macchina è rimasta là....63144km...ho sforato un pò....
Stamattina il *perito* della BMW la guarda e rimane allibito (in
positivo).... "non si vedono spesso macchine rienatrare così dopo 3 anni!!!"
E io acidamente triste..... "e lo so, ma tanto di Eurotax vale come una
Punto.... non è un diesel"  (circa 10.000 Euro a gennaio) :-(
Mi ha però confermato che la macchina, secondo lui, è troppo in ordine per
non essere venduta in tempi brevi e a un ottimo prezzo.....
Quindi , carissimi, se qualcuno di voi da domani sente o vede in internet
una 318ti Flamenco Rot..... ( se sono delle bestie e leggono la scritta
posteriore non mi stupirei se cercassero di vendere una 320ti 6
cilindri...ROTFLLLL) .. se mi fa un fiscio sono curioso di vedere a quanto
la vendono....
E adesso aspettiamo il naftone...... ma perchè una cosi bella macchina...che
mi avrebbe potuto rendere così felice nella versione 120i....sporcata da un
motore puzzolente...ma perchè?..... "nella buona e nella cattiva sorte...."
diceva.... e mi sono fregato con le mie mani....   :-//////
Ciao e grazie


 allestimento.
Cosa significa "a parità di allestimento" ?
ciao
ale

 Alfa GTA, la TA più veloce del mercato mondiale.
Già, anche in questo caso bisogna restringere il campo di partecipanti
alle TA...
ciao
ale

 Quando ho letto "850 Coupè" ho pensato alla BMW 850Ci.... :-)))))))
Alzo il dito anch' io...stesso pensiero...eheh, che ci vuoi fare, siamo
troppo giovani :)
ciao
ale

 riempito in questi 3 anni...
Ahhhhhhhhh, i FELTRINIIIIIIIIIIIIIIIII !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :))))
Dai, tirati su il morale, in fin dei conti ti sta arrivando la pantofola
puzzolente :))))))))
ciao
ale

 ... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)
Ma posso dirti che questa sign e' veramente orrenda ???
Rostro
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 diceva.... e mi sono fregato con le mie mani....   :-//////
Eheh, lo dico sempre io :)
ciao
ale

 diceva.... e mi sono fregato con le mie mani....   :-//////
Francamente, io non ho ancora capito come mai tu abbia scelto la diesel,
considerata la tua nota riluttanza.


parlato, il termine usato č stato ovviamente questo
Il termine che si usa vale fino a un certo punto. Quando la
concorrenza straniera cambia i fari e la coda di un'auto la si
denomina "Restyling" e questo e' cio' che e' successo alla 147.
Cercando con Google:
http://www.google.it/search?hl=it&q=alfa+147+restyling&meta=
scopri che tutti la chiamano cosě.
D'altronde sono questioni di lana caprina, potevano chiamarla "Mark 2"
o vers. 2.0 come i software.
Che poi Jody o qualcun'altro vada a questionare fra restyling o face
lifting, come se cambiasse qualcosa significa solo che hanno tempo da
perdere.
P.S.: in foto la rest...face lifting mi sembrava bellissima, dal vivo
mi ha un po' deluso. Inoltre l'hanno allungata rendendo
definitivamente impossibile l'acquisto per mia moglie che ultimamente
ci faceva piu' di un pensierino. Purtroppo difficilmente il nostro
garage si allunghera' nel prossimo futuro.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica" (Renato Zero)


Quel che è fatto è fatto.
Consiglio mio, accogli con un po' di entusiasmo la prossima perché le auto
sono femmine e quindi permalose, se cominci a squadrarla male poi ti fa le
sorpresacce .
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Stefano D.


 diceva.... e mi sono fregato con le mie mani....   :-//////
"Ho il ferro ancor; trema; or principia appena
la vendetta, che compiere in te io giuro"
-- 
Fabrizio (40,192, TO)
BMW 325 ti Straight-Six "Compactona" 

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 In città si circola al massimo con una Panda.
quindi una Punto o una Ypsilon usate in città sono già da "burini"?
-- 
Daniele V. (24, 51 & 200, Torino)

O no ? :-)
Quello che intendevo io e' che se parli con una persona qualsiasi ti
accorgi che chiama qualsiasi cambiamento alla "faccia" di un'auto
"restyling". "Face lifting" lo usano solo i marchettari nei comunicati
stampa!


sia ritagliato, indipendentemente dal fatto che qualche fighetto qui 
Direi proprio di si'.
Elfer

 :-)
In realtà le Alfa hanno un grande appeal presso i piccoli
Ad aprile 2004 ho rotto il selettore del cambio della mia 156 rossa... 
andava solo in 2.a ed in 4.a. Niente retro, pertanto niente scivolo del 
garage... dovevo parcheggiare a un isolato di distanza altrimenti mio 
figlio, che allora aveva un anno e mezzo, al momento della passeggiata 
voleva salire sulla macchina e ci stava mezz'ore.
Anche ora preferisce la 147 che ho preso (pre restyling per fortuna) alla 
BMW aziendale di mia moglie
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono più forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
 

 allestimento.
Con tutto il rispetto per la BMW, la 156 ha un handling superiore anche 
sull'asciutto
L'unico problema è quel pazzo di Giugiaro che sta rovinando le bellissime 
linee di Da Silva con dei restyling osceni
