Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Se non li si riesce a mandare a casa e per sempre...

... la faccenda si mette male sul serio...
http://www.repubblica.it/2007/11/motori/motori-novembre-2007/motori-autolimitare-velocita/motori-autolimitare-velocita.html?ref=mothpstr1
Manco in USA, ma nemmeno in Giapppone si sono mai sognati di fare una cosa 
simile...
E guardate in che modo conclude il pennivendolo comprato:
La partita, insomma, è iniziata. Il ministro ha spiegato che "Non è una 
legge facile da far passare". Ma forse, lo è meno di quanto lui pensi. 
Vedremo...

 Vedremo...
http://greenhouseffect.blogspot.com/2007/10/basta-auto.html
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 


La prima cosa che ho fatto quando ho comprato l'auto è stato rimapparla e 
togliere il limitatore dei 250 km/h. Cosa cambia se quando la prendo la 
rimappo e tolgo il limitatore dei 170/180? Nulla.
-- 
Marko RaM|uS (21,310+,MB)
**Mercedes E-Klass 400 cdi**
Creatore di Mercedes Benz Club Italia 
www.mercedesbenzclub.it
 

 simile...
Esatto, ridicoli . 

 Esatto, ridicoli .
si si quoto ridicoli...con i limiti a 130,150 in certi tratti
autostradali limitare a 160.....troppo elevato vero?.speriamo limitino
a 155....intendavate questo no?
 :-))
hi maxwell

 cosa simile...
Per la verita' in Giappone tutte le auto giapponesi hanno limitazine di 
velocita' fino a 180km/h e nessun giapponese si e' mai incazzato. Certo e' 
un accordo tra costruttori quindi non e' una imposizione di legge.
Comunque solito articolo di giornalista testa di cazzo.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
Zoom-Zoom driver (JPN,..., 36)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png
 

 hi maxwell
Hi maxwell, lo sai che quando ti occupavi delle tue equazioni eri più 
simpatico ?
ciao, f.

 Comunque solito articolo di giornalista testa di cazzo.
Esatto! 

 rimappo e tolgo il limitatore dei 170/180? Nulla.
Nulla, tranne che adesso è molto improbabile che vadano a controllare mentre 
se imponessero una cosa simile per legge chiaramente farebbero dei 
controlli, specialmente su certe auto. E poi sarebbero mazzate.
Poi, sai, se ti mettono il limitatore a 160 è difficile che mantengano i 
rapporti del cambio attuali, che senso avrebbe avere la terza da 160 all'ora 
e poi altre 3 marce, se la velocità massima fosse limitata a 160???
Quindi accorcerebbero il rapporto finale, ma a quel punto basterebbero molti 
meno cavalli di quelli attuali, altrimenti avresti dei dragster col TC che 
funziona 24/24-7/7... insomma, bisognarebbe fare delle auto appositamente 
per il mercato italiano, che naturalmente costerebbero di più perché si 
tratterebbe pur sempre di un mercato limitato... probabilmente, molto 
semplicemente, nel medio periodo, da noi si venderebbero solo più le Bravo e 
le GPunto e simili... 


equazioni tipo:
 200 km/h:1.000 morti/anno=0,8g/litro :2.000 morti/anno ?
(gli altri 4.000 distrazione,incapacità di guida?)
dai dai...sfogatevi....
hi maxwell

 E' una cosa diversa.
Considerando che hanno il 2% del mercato le auto straniere...


 (gli altri 4.000 distrazione,incapacità di guida?)
No, queste:
http://en.wikipedia.org/wiki/Maxwell%27s_equations
Quelle sopra le puoi postare su
it.discussioni.terzaetà
it.non.vedo.la.figa.quasi.mai.e.mi.rode
o anche
it.invidio.le.auto.veloci.che.non.ho
ciao, f.

 it.invidio.le.auto.veloci.che.non.ho
A momenti vomitavo la colazione :P



ah il secondo principio della termodinamica del mio omonimo?quella del
cambiamento di posizione di una carica elettrica che si riperquotesu
altre dopo un certo tempo cioè non in modo istantaneo....?
grazie di avermi anche solo accomunato a LUI.....
eh eh se c'è una cosa che non mi è mai mancata è la gnocca...:-)))

 wrote:
e senza bisogno di auto da 200 km/h....non è sconvolgente?

 e senza bisogno di auto da 200 km/h....non è sconvolgente?
No, i soldi che risparmi in benzina li spendi in puttane?
E' triste...
-- 
Stefano-By[3]z (27,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 200.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Kumho, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, XENO, VDO, DevilGear...

 eh eh se c'è una cosa che non mi è mai mancata è la gnocca...:-)))
Ottimo. ;)
ciao, f.

 Considerando che hanno il 2% del mercato le auto straniere...
E' il principio che conta, anhe da noi credo che le auto che davvero possono 
fare piu dei 200 in spazi compatibili col traffico attuale non siano piu del 
5% del mercato... 

 ah il secondo principio della termodinamica del mio omonimo?quella del
Non c'entrano nulla, ma proprio nulla, eh!
P

 male un concetto delle relatività generale.
Mamma mia, Cujo, lascia stare, su :-)
Pianeti diversi, proprio.
P

 wrote:
(cut)
Cujo scrive:
(apprezzo almeno il fatto che tu non sia permaloso)
no io proprio no....e neanche tu pare.:-))
ma altri qui....:-((
notte raga,
(ah,scusa non ho neanche aperto il link,ricordavo a spanne quel
principio lì del max ma magari non era neanche il II°,magari non era
neanche così,,,vedrai che chi corre subito alla ricerca su Google,me
lo corregge subito,,,,)
hi max (well)

 Pianeti diversi, proprio.
Vado prettamente a memoria - e se non me la sono fumata tutta - mi pare 
di ricordare che fu proprio Maxwell a rilevare che i campi 
elettromagnetici si propagano ad una velocità finita (c).
Cosa che mi pare ;) avvenga anche per i campi gravitazionali.
ciao, f.


      In USA non e' proprio necessario visto che non si sognano di
superare di molto i
   limiti imposti.  felix.

 (ah,scusa non ho neanche aperto il link,ricordavo a spanne quel
principio lì del max ma magari non era neanche il II°,magari non era
neanche così,,,vedrai che chi corre subito alla ricerca su Google,me
lo corregge subito,,,,)
Senza aprire nulla, e' cultura liceale sapere che termodinamica e
elettrodinamica sono materie distinte.
Mollato dopo la III media?
:-)
P

 elettromagnetici si propagano ad una velocità finita (c).
No, Maxwell viveva ancora nell'etere.
E semmai si tratterebbe di relativita' speciale, non generale.
P

 Mollato dopo la III media?
no paul mona, continuato ma per altre strade.....le strade delle
puttane appunto :-))

 P
confusione anche voi dotti eh?

 E semmai si tratterebbe di relativita' speciale, non generale.
Non mi risulta che la relatività speciale tratti **CAMPI** di alcun 
tipo, menchè meno gravitazionali.
ciao, f.

 E' il principio che conta
E' la capoccia delle gente (ed anche il marketing), qui la vel max non e' 
pubblicizzata, neanche dalle auto straniere, il nippo che prende una auto 
qualunque essa sia (Ferrari escluse) non e' interessato allavelocita max e 
sa anche che non dovra' mai sgarrare i limiti pena inculata.


 inculata.
Avevo visto una puntata di Top Gear in cui dicevano l'auto più diffusa
in Giappone è la "NISSAN CUBE".
Questo buffo coso qua, in pratica.
http://www.macaroondesign.com/images/nissan-cube034.jpg
Mi sia permesso di osservare che laggiù state proprio messi male !
;)
ciao, f.


-- 
JPS 28,GO
1949 FIAT 500c rosso amaranto
1970 ALFA ROMEO GIULIA 1.3 Ti rosso bordeaux
1971 FIAT 124 special rosso
1971 FIAT 124 sport spider 1,6 cambio colotti - testata FIAT SPA - rosso 
amaranto
1972 OPEL 1900 GT rossa
1972 NSU Prinz 4L crema - interni rossi
1976 Lancia beta HPE 1600 bianco
1981 Ferrari Mondial rosso targa MO
1982 Maserati Biturbo (PRE M.A.B.C.) smoky quartz
1983 Autobianchi A112 ELITE
1984 Fiat Argenta 120 IE MINISTERIALE, (ABITA  A PERUGIA ORMAI)
1984 PORSCHE 924 KX grigio met. interni carrera
1986 ALFA ROMEO ALFA 75 1.8  bianco Capodimonte
1987 SUZUKI GSX 400 F bianco-blu
1989 PONTIAC TRANS AM GTA WS6 rigorosamente NERA
FORMER OWNED
1998 -2001 FIAT BRAVO kit estetico ABARTH col BLU
1999-2003 - 1977 BMW 318 serie 3 21 rosedagrun metallic
2003-2004 - 1984 bme 316 e30 4 porte darkgrau
1996-2000 - gilera 125 xr2 marathon


 in Giappone è la "NISSAN CUBE".
Beh scrivono anzi dicono grandi cazzate le auto piu' diffuse sono le 
monovolume ma non il cubetto, comunque io la sera vedo sempre bei coupettoni 
modificati in grandi quantita', per la verita' quelli messi male siete voi 
in itaglia :P


 male siete voi in itaglia :P
Dai scherzavo. ;)
Cmq una domanda, a 'sto punto: I coupettoni modificati ... LIMITATI ???? 
NO DAI !!!
ciao, f.

 ???? NO DAI !!!
SLD (speed limit defencer) HKS 100 euro slimiti e passa la paura, credi che 
la mia sia ancora limitata?


 che la mia sia ancora limitata?
No, tu mi sembri uno che va a 180 col "cube". ;)
ciao, f.

 tipo, menchč meno gravitazionali.
Non fidarti se vuoi, ma sei del tutto fuori strada: nessuno ha anticipato
nulla sulla relativita' generale prima di Einstein, anzi molti hanno
continuato a essere scettici per decenni dopo la presentazione della teoria.
Attenzione a non confondere l'attuale enenciazione di una teoria (nel caso,
l'elettrodinamica classica), con quella che fu nel 1870.
P


Il problema non é quello. L'auto limitata non verrà prodotta ad hoc per 
l'Italia ma avrebbe una limitatore elettronico. Che facciano pure, tanto lo 
toglierei subito.
L'incapacità di arginare dei problemi, spesso porta ad agire, per facilità, 
sull'anello più debole e non è quasi mai il migliore 

 sull'anello più debole e non è quasi mai il migliore 
Lo sarà per le assicurazioni, che avranno una nuova ed efficace scusa 
per rivalersi.
ciao, f.


Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
L'articolo dice anche
"E c'è di più: su questo fronte nessun costruttore automobilistico (per 
ovvie ragioni) fin qui ha preso una netta posizione, mentre è forte la 
pressione dal mondo degli ambientalisti: è dimostrato infatti che quando 
un motore viaggia spremuto al massimo, sia i consumi che i livelli di 
emissioni inquinanti vanno alle stelle."
Ma in realtà i consumi maggiori si hanno nei transitori e non a velocità 
costante. O sbaglio?
Il problema della velocità autolimitata non sarebbe così grave. Tanto 
già ora quando riusciamo a superare i 160? Sulle autostrade forse ma 
sulle strade "normali" con tutto il traffico che c'è la media è attorno 
ai 40km/h... (considerata non solo la marcia del veicolo). In realtà 
sarebbe un provvedimento di facciata e propagandistico. Il volume di 
traffico è sempre lo stesso ed è quello che causa la maggior parte degli 
incidenti unito alla inadeguata rete stradale (la maggior parte delle 
strade risale agli anni '60/'70 quando ancora si girava a cavallo)
-----------------------------------------------
http://adueminutidallarmageddon.wordpress.com/

 ha scritto nel messaggio 
news:1194219612....@d55g2000hsg.googlegroups.com...

Non è vero, anche se sono certamente più rispettati che da noi.
Poi molto dipende moltissimo anche dallo stato, gli USA non sono tutti 
uguali da quel punto di vista (e naturalmente da molti altri).
Poi, appunto, la questione è proprio quella: negli USA, nonostante i limiti 
stringenti che hanno, non hanno mai fatto una cosa simile.
Una cosa è mettere dei limiti di velocità, un'altra è vietare auto che li 
possano superare, a me sembra una differenza enorme e certamente che va 
nella direzione classica della limitazione delle libertà individuali 
(classica per i regimi comunisti, intendo, loro i problemi sociali li 
risolvono e li hanno sempre risolti in quel modo...).
Insomma, è come se per evitare che qualcuno possa sgozzare una ragazza da 
domani si vieti l'uso dei coltelli a tutti o per evitare che qualcuno possa 
girare filmini pedopornografici da domani si vietino tutte le videocamere... 

 interruttore 2 posizioni , originale-modificata...
Credo ci vorrebbe qualcosa di un po' più sofisticato, altrimenti ti 
beccherebbero in 2 secondi netti... 

 ha scritto nel messaggio 
news:472ec69c$0$36452$4faf...@reader5.news.tin.it...

Leggiti l'altro mio post: è ovvio che se in Italia tutte le auto fossero 
limitate per legge a 160, BMW, Mercedes, Volvo e tutte le cose serie che si 
muovono su strada dovrebbero modificare i rapporti del cambio: che senso 
avrebbe fare auto che i 160 li fanno in 3a e poi hanno ancora altre 3 marce 
se la velocità massima fosse di 160 all'ora imposta da limitatore?
Secondo me la logica conseguenza è che da noi venderebbero solo auto 
depotenziate, per fare i 160 bastano comodi 100CV, metti di abbondare 
diciamo che te ne lascino 150, ma non di più perché veramente non avrebbe 
senso. Poi cambi a 4 rapporti, perché non ne servirebbero di più.
Se si facesse solo un'operazione sw la cosa avrebbe pochissimo senso, è 
troppo grande la distanza tra 160 e le velocità per cui sono costruite certe 
auto... un discorso già diverso potrebbe essere quello dei 200-210, ma con 
160 non potrebbero non esserci delle conseguenze meccaniche. 

 cavallo)
La maggior parte degli incidenti è causata da gente che guida in condizioni 
alterate (drogato o ubriaco) o che si distrae o che non sa quel che fa. Mi 
piacerebbe proprio vedere i dati della statistica citata sui tutor, visto 
che i morti in autostrada sono una percentuale minima del totale e che sono 
in gran parte causati o da autotreni o da tamponamenti di massa causati 
dalla nebbia... 

 simile...
rispondi a una mia domanda banalissima... a che serve un'auto che va a
140 km/h se il limite è 130?
In che contesto (lecito ovviamente) la utilizzeresti a 140 all'ora?
Al limite studierei soluzioni idonee per le gite in pista... tipo
un'officina della pista che "sblocca" l'auto, obbligata però a
"ribloccarla" a fine giornata.

 "ribloccarla" a fine giornata.
Sarò libero di comprarmi un pezzo di terra e farci quello che voglio, senza
chiamare ogni volta Peppino o' meccanico?
Sarò libero di andare in Germania / Congo / Australia? Che faccio mi porto
dietro il meccanico?
Paghi tu o Bianchi? :-))


 In che contesto (lecito ovviamente) la utilizzeresti a 140 all'ora?
magari per terminare un sorpasso piů in fretta, invece che prolungarlo per
qualche km perché l'altro va a 125 km/h
Fulmy(nato)
-- 
ex Ford Fiesta 900 B
ex Citroen AX K-Way
ex Seat Toledo 1.6i GLX VBi (Very Bastard inside)
Suzuki "Alita" GS500
ex VW Polo 1.2 
Opel Corsa 1.2

 simile...
rispondi a una mia domanda banalissima... a che serve un'auto che va a
140 km/h se il limite è 130?
In che contesto (lecito ovviamente) la utilizzeresti a 140 all'ora?
---------------------------
A parte le disquisizioni filosofiche sulla libertà personale, compresa la 
libertà di violare i limiti di velocità, specialmente in Italia dove sono 
nel 90% dei casi assurdi, direi che possono esserci vari casi di emergenza o 
potrebbe succedere di dover sfuggire a dei lestofanti (loro naturalmente 
slimitati).
Insomma potrebbero esserci dei casi in cui uno ha così tanto in gioco da far 
sì che valga la pena superare i limiti (e anche rischiare di beccarsi le 
eventuali sanzioni) piuttosto che perdere quello che c'è in gioco.
Ma anche semplicemente la voglia di farsi una sparata su una strada deserta, 
magari di notte, senza traffico... insomma, prendersi una boccata d'aria...
Mi ricordo ancora in USA con quei limiti in certe zone veramente ossessivi: 
a parte il fatto noto che in USA hanno più morti che da noi, nonostante i 
limiti e le autostrade ben migliori delle nostre, la cosa divertente è che 
ogni tanto vedevi uno impazzito che andava a velocità doppia degli altri 
facendo lo slalom tra le auto sulla highway. Era il classico tizio che, dopo 
anni di repressione, poi scoppiava e si sfogava come un matto... altri 
invece li abbiamo visti al tiggì, invece di sfogarsi con una sparata in 
autostrada, si sono sfogati con una sparata vera, hanno ammazzato un po' di 
gente e poi si sono sparati...
Non voglio certo dire che i limiti di velocità siano la causa di certe 
sparatorie, ma sicuramente a forza di comprimere la gente con limiti sempre 
più stretti, le probabilità che qualcuno scoppi aumentano esponenzialmente.
Non per nulla, nei luoghi dove il comunismo impera o ha imperato, l'unico 
sistema è stato quello della dittatura violenta e spietata, della 
repressione immediata di qualunque piccola deviazione...
Al limite studierei soluzioni idonee per le gite in pista... tipo
un'officina della pista che "sblocca" l'auto, obbligata però a
"ribloccarla" a fine giornata.
---------------------------
Di gente che va in pista ce n'è forse l'1 per 10.000, quella soluzione 
andrebbe benissimo, ma non è certo quella che fa la differenza...

 news:472e44cd$0$10618$4faf...@reader2.news.tin.it...
Si è sempre liberi, alla fine, di andare a comprare un'auto in un altro 
Paese comunitario .
O Bianchi ha il potere di sospendere gli articoli del TUE che prevedono la 
libera circolazione delle merci ? ;) 

 libera circolazione delle merci ? ;)
I coglioni in politica non li abbiamo solo noi.
Potrebbe essere una bella pensata comunitaria


 Potrebbe essere una bella pensata comunitaria
Sě, va beh, quindi 400 mln di persone penseranno a come levarlo .
Revisione ogni 6 mesi ?
Vado a farla a Napoli .
Han fatto i CD affinché non si potessero copiare, nel 1980 . 

 libera circolazione delle merci ? ;)
Bianchi, se fosse per lui, certamente farebbe una legge che vieta ai 
cittadini italiani di comprarsi un'auto all'estero priva del limitatore... 
per anni abbiamo avuto leggi che limitavano pesantemente la circolazione dei 
capitali (anche microscopici) e le abbiamo subite in silenzio...
Diciamo che in effetti l'idea in generale č veramente di difficile 
applicazione a meno che l'adotti contemporaneamente tutta l'Europa... perň 
questi sono proprio fuori e non ci sarebbe da stupirsi se nonostante tutto 
andassero avanti con l'idea... creando danni all'industria italiana e costi 
in piů per la gente...
Purtroppo ogni giorno che passa l'incubo che prefigurava il Berlusca si 
concretizza di piů... appartamenti sfitti requisiti per legge per darli a 
chi non ha i soldi per pagare l'affitto, la bolletta enel di chi non ha i 
soldi per pagarla pagata da chi li ha, sanzioni e pene per violazioni del 
cds che non hanno alcun senso della proporzione e adesso il limitatore 
imposto dallo stato... (e certamente sorvolo su molte altre altre cose al 
momento altrimenti diventerebbe lunga). 

 Han fatto i CD affinché non si potessero copiare, nel 1980 .
Pero' sarebbe divertente vedere una Ferrari ai 160 sverniciata da una
macchinetta prenormativa :-))


 applicazione a meno che l'adotti contemporaneamente tutta l'Europa... 
A parte le auto straniere, come la si mette poi con tutte le auto già
circolanti, e che per motivi vari non possono essere dotate del limitatore?


 --


 limitatore?
Questo è certamente un altro bel problema: però sarebbe anche un vantaggio 
per chi adesso ha un'auto slimitata e veloce, potrebbe rivenderla al doppio 
di quanto l'ha pagata... :-)))
Ma ci sarebbe la soluzione anche per quello: divieto di circolazione per 
tutte le auto slimitate e che possano andare a più di 160 con obbligo di 
acquistare un'auto a norma... con conseguente crollo de valore dell'usato 
*veloce*... 

 qualche km perché l'altro va a 125 km/h
Questo è un argomento curioso che leggo spesso qui. Superare i limiti puo'
essere utile per effettuare un sorpasso in sicurezza.
Argomento di un'inconsistenza, da un punto di vista logico, disarmante. Se
hai bisogno di superare un limite per concludere un sorpasso in sicurezza,
è evidente che quel sorpasso non è fattibile in sicurezza, e che hai
sbagliato a iniziarlo.
Del resto qualunque automobilista puo' trovarsi in una situazione del
genere. Quanto fa la tua auto di velocità massima? 200 kmh? E' evidente che
se inizia sorpassare un veicolo che viaggia a 190 lo fai a tuo rischio e
pericolo. Con l'auto limitata a qualsivoglia soglia i termini della
questione non cambierebbero poiché gà oggi ogni auto ha una limite oltre il
quale non puo' spingersi.

 concretizza di piů...
Sěsě . 

 In che contesto (lecito ovviamente) la utilizzeresti a 140 all'ora?
In pista, in Germania, in genere all'estero.
Senza contare che, magari, un giorno alzano il limite a 150.
Anzi, il limite a 150 già è previsto, che poi nessuna Società Autostrade
si degni di applicarlo è un altro discorso...
Infine, è più pericoloso uno che va a 160 in autostrada o uno che va a 
130 in città? Risolvi solo il primo problema, non il secondo.
In compenso perdi tutta quella montagna di soldi che si fà con gli 
autovelox e i tutor nelle nostre autostrade. Inammissibile, visto che la 
guerra contro "l'alta velocità" è stata istituita principalmente con lo 
scopo di far cassa e la sicurezza stradale è sempre stata solo un pretesto.
-- 
Stefano-By[3]z (27,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
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Supersprint, K&N, OZ, ATE, Kumho, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, XENO, VDO, DevilGear...

 tranquillamente...
Intendo dire che non ti potresti comprare l'auto in Germania e
immatricolarla in Italia.
Ovviamente spero che una boiata così non la facciano proprio, anche perché,
come ha fatto notare L'Eternauta, si violerebbero non so quante norme
comunitarie, e scatterebbero i ricorsi a pioggia.
Non mi stupirei però se ci dovessero provare ugualmente.
Tanto per fare notare l'assurdità delle nostre norme.
Immagina di comprare una vecchia auto negli USA e di portarla qui, per
esempio una Mustang del '67, una Charger o altre auto del genere.
Non la si potrebbe immatricolare in Italia perché non rispetta le attuali
norme di sicurezza ed emissioni. Cioé valutano con le norme attuali un auto
prodotta quarant'anni fa, e che all'epoca probabilmente rispettava tutte le
norme dell'epoca.
Per questo c'è gente che questo genere di auto le fa prima immatricolare in
Germania, dove a quanto pare simili pensate non le hanno. In genere occorre
qualche piccolo adattamento, tipo le luci, e che passi alcuni controlli al
TÜV.
Una volta che l'auto ha la targa tedesca, la si porta in Italia, dove viene
per forza accettata perché immatricolata in uno stato europeo.


 puoi circolare.
Già, peccato che questo sia un aiuto di Stato .
Ci provò la Francia, ma la Corte di Giustizia delle Comunità Europee le fece 
il culo .
Per riassumere, c'erano dei problemi con i motori oltre i 5000cc e Mercedes 
ebbe da ridire . 

 Risolvi solo il primo problema, non il secondo.
Meglio di niente.

 Paese comunitario .
Comprarla puoi comprara. Ma possono impedirti di circolare, non
omologandola. Semplice, efficace.

 news:1npclwvdcijyl$.1ar05w7444ngc.dlg@40tude.net...



Guarda chela guerra fredda è finita eh .. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1npclwvdcijyl$.1ar05w7444ngc.dlg@40tude.net...

Massì, come dicevo, in URSS per decenni la proprietà privata è stata vietata 
e l'auto non ce l'aveva nessuno e poi anche quando uno poteva avercela, di 
auto ce n'erano lo stesso poche perché le costruivano solo per venderle ai 
paesi satelliti e quindi in patria si aspettava l'auto per 10-20 anni... 
quindi diciamo che non c'è limite al peggio... fortunatamente per noi, siamo 
inseriti nella Comunità Europea e certe alzate di ingegno dovrebbero venire 
represse abbastanza rapidamente prima che facciano troppi danni... 

 
fra tutto quello che hanno fatto fino adesso, non mi sembra chissà quale 
tragedia.
penso a come uso l'auto io .. passato i 100, significa che il 
divertimento è già finito, e in autostrada passare i 180 significa solo 
andarsi a cercare rogne.
ci sono moltissime persone che danno alla velocità max un'importanza che 
davvero non capisco. quando ho preso l'auto nuova tutti che mi 
chiedevano: che figata, ma quanto fa? lo 0-100 in circa 6 secondi, la 
velocità max non me ne frega un ****.
certo mi piacerebbe vedere il limitatore alle auto blu, che viaggiano 
sempre a cavallo dei 200!
--
Ranger!

 No, tu mi sembri uno che va a 180 col "cube". ;)
Ci vuol coraggio ad andare a 180 con quel coso :P
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
Zoom-Zoom driver (JPN,..., 36)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png

 davvero non capisco.
Chissa', forse sono persone con tante cose interessanti da fare, per
cui danno maggior valore al tempo.
P

 In che contesto (lecito ovviamente) la utilizzeresti a 140 all'ora?
"Saranno cazzi miei? Copro la targa e ci corro in autostrada di notte.




Ci sono molte persone con tante cose interessanti da fare, per cui danno
maggior valore alla propria vita che al tuo tempo.

 maggior valore alla propria vita che al tuo tempo.
Secondo te non c'e' modo di viaggiare oltre i limiti senza essere di
pericolo agli altri?
Per esempio quando non c'e' proprio traffico?
P

 maggior valore alla propria vita che al tuo tempo.
Ho sempre sospettato che nella seconda corsia delle autostrada dessero dei
bei film in prima visione
assoluta, da qui una certa inamovibilità dei mezzi che la frequentano.
ma se queste persone indaffarate casualmente fossero a qualche km dalla mia
macchina, posso ragionevolmente pensare di non costituire pericolo per
alcuno (se non per me stesso) e quindi tenere
una velocità superiore ai limiti?


 una velocità superiore ai limiti?
non so se hai letto l'articolo, ma si parla di Vmax a 170, che è appunto 
superiore ai limiti.
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Ranger!

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infatti sappiamo tutti che le autostrade di solito sono deserte ;)
cmq visto che dici che chi supera i 180 lo fa per guadagnare tempo, hai 
mai provato a calcolare quanti minuti guadagni?
se ti va bene son 5 minuti in meno
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Ranger!

 Per esempio quando non c'e' proprio traffico?
Certo che sì. C'è anche modo di andare a fare tiro con l'arco a piazza del
popolo senza essere di pericolo agli altri, per esempio tra il 17 e il 20
agosto, tra mezzogiorno e le due del pomeriggio. Ma, siccome non c'è modo
di controllare la situazione ogni volta tra il 17 e il 20 agosto, e siccome
ci sono luoghi più adatti a tirare con l'arco di piazza del popolo (così
come ci sono luoghi più adatti a correre di un'autostrada), e - soprattutto
- siccome ogni errore si tramuta in un potenziale morto trafitto, si
preferisce vietarlo.

se la velocità massima fosse di 160 all'ora imposta da limitatore?
Non sono per nulla d'accordo.
I 160 si possono fare con la marcia più lunga, si consuma meno.
Perché accorciare il cambio e fare urlare il motore?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 mai provato a calcolare quanti minuti guadagni?
Stanotte sono arrivato a casa in un'ora, invece di un'ora e quaranta,
e al posto di una veloce doccia mi sono fatto un bel bagno con musica
e whisky.
P

 e whisky.
eh, mi sa che hai abbondado troppo col whisky!
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Ranger!

 Certo che sì.
Non ho proprio voglia di ripetere per l'ennesima volta il discorso sui
limiti e sulla responsabilita' alla guida, mi scuserai.
E' stato chiesto per quale ragione si possa essere interessati alla
Vmax di un'auto e l'ho spiegato, mi hai tirato in ballo la sicurezza
altrui (forse il tu era impersonale, non so) e ti ho fatto notare che
e' ben possibile correre senza essere dei disgraziati, tutto qui.
Nella piena illegalita', certo.
P

 hai fatti in un ora? :D
Rilassati, Ranger, il tempo e' riferito al rispetto dei limiti.
Rispetto ai 180 saranno stati 20 minuti, fai pure tu i calcoli.
P

 Nella piena illegalita', certo.
L'illegalità non è per forza di cose un male, aiuta a tenersi svegli, a
pensare a quello che si fa, a come lo si fa, a quando lo si fa. Quelle che
non sopporto sono le lagne vittimistiche (non tue ma di quelli che si
stracciano le vesti gridando al liberticidio).

 da soli. Purtroppo bisogna pensare sempre al caso peggiore.
ed eliminare gli irresponsabili dalle strade invece?


 da soli.
Per questi ci sarebbe l'autobus, per come la vedo io.
Come si puo' sperare che basti limitare la velocita' per immunizzarsi
da chi non ha capacita' di giudizio?
P

 da soli. Purtroppo bisogna pensare sempre al caso peggiore.
Voto per i limiti variabili (fino a velocità smodate) a seconda del traffico
/ meteo ecc..
Non è che ci voglia molto. Probabilmente il tutor è piu' complesso


 Come si puo' sperare che basti limitare la velocita'
La chiamano "riduzione del danno". 

 Meglio di niente.
Ancora hai tralasciato le parti più interessanti...
Tipico di chi non ha niente di cui discutere ma vuole solo dar aria alla 
bocca...
L'ho già detto?
Ah beh, allora PLONK!
-- 
Stefano-By[3]z (27,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 200.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Kumho, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, XENO, VDO, DevilGear...

 Non è che ci voglia molto. Probabilmente il tutor è piu' complesso
in Baviera ci riescono
sullo stesso tratto di strada puoi trovare limiti che vanno dagli 80 km/h a
nessun limite, secondo le condizioni del traffico e meteo.
Allo stesso modo può variare il divieto di sorpasso per i mezzi pesanti.
Certo costa un po' di più che piazzare i tabelloni luminosi solo per
scrivere "con telepass via libera al casello".


 se ti va bene son 5 minuti in meno
Dillo agli ex emigrati pugliesi in Germania, che (negli anni 70) da 
Monaco a Foggia ci mettevano piu' o meno quanto ci metto io da Zurigo a 
Firenze...
-- 
Damiano "tuononero" (27, 250, Sfizzera)

 Perché accorciare il cambio e fare urlare il motore?
Massì, hai ragione anche tu, tra l'altro chiaramente non intendevo tagliare 
via 3 marce e tenere solo le prime 3 di adesso, questo è chiaro.
Però un'auto da 300-400CV limitata a 160 all'ora potrebbe benissimo 
funzionare con 3-4 rapporti corrispondenti a qualcosa come prima, terza, 
quinta e al limite sesta, oppure avere 3 marce normali e poi una quarta (che 
corrisponderebbe a qualcosa di intermedio tra la quinta e la sesta di 
adesso) di riposo.
Insomma, credo che i rapporti andrebbero *diluiti* diversamente, magari 
addirittura nel senso inverso di quel che temevi: non dovendo vincere la 
tremenda resistenza dell'aria a 250 all'ora, la quarta (che sarebbe poi la 
vecchia sesta) potrebbe essere molto più lunga, da 80-90 km/h per 1000 giri 
e quindi permettere di viaggiare a 160 a 2000 rpm... ma in generale sarebbe 
veramente un controsenso mantenere una rapportatura fatta per arrivare a 250 
o oltre in presenza di un limitatore a 160...
Naturalmente il problema sarebbe molto meno sentito su auto che adesso 
arrivano a 200 o 210 solo dopo un lungo lancio... 

 Ah beh, allora PLONK!
lol. che bizarro.

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

 fondoscala a 100!
180 ma sta finendo anche questo, adesso le versioni sportive hanno 
fondoscala fino a 400km/h, ad esempio la nuova Evolutin X ha fondo scala a 
300 mentre la nuova STi a 260.
Le K-car hanno tutte fono scala a 140 essendo limitate a 140km/h
Le limitazioni pero' sono volontarie adottate da tutti i costruttori tramite 
un "accordo tra gentiluomini".
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 Sěsě .
Appro-appro-approposito...
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/2006/rep_nazionale_n_2664721.html?ref=hpsbdx3
Pazzesco, arrivati sul fondo si mettono a scavare!
E sono al governo!

>e whisky.
hi mazwell

 Sapete è anche a causa di questi sbruffoni supponenti che prima o poi
Maxwell, c'e' una cena venerdi' sera a Ghemme, lo fai un salto?
P

 P
se porti il whiskey che dicevi........