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Titolo: Scambiatore calore acqua/olio

Ciao a tutti.
Torno qua per fare una domandina.
Qualcuno di voi sa se il motore TU5JP4 (il PSA 1.6 16V della mia 206)
possiede uno scambiatore di calore acqua/olio motore ?
Mi sembra che una volta avessi trovato un disegno dove se ne faceva cenno,
ma non riesco più a trovarlo, per cui non so se ho sognato....
Questo potrebbe spiegare il perchè ultimamente in autostrada la temperatura
olio resta costantemente intorno ai 120 gradi (con temperatura acqua che
rimane intorno poco sotto ai 90): potrebbe essersi intasato... 
Se ci tiro un po', la temperatura sale ancora un po' (sui 130-135) e poi
sembra restare costante (non arriva ai 140).
Se poi rallento torna ai 120 e se esco dall'autostrada scende
ulteriormente sui 100 (poco sopra l'indicazione dei 90). 
Sembra quindi che il comportamento sia il solito tranne il fatto che le
temperature di esercizio sono più alte (di un 10-15 gradi circa).
Temperature così alte in autostrada possono provocare danni ? (penso alla
guarnizione di testa, però la temperatura acqua resta normale sui
90.........)
Qualche idea ?
Nicholas D. Wolfwood
-- 
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 90.........)
Non so a cosa sia dovuto questo innalzamento della temperatura olio rispetto 
al comportamento "normale", però ti posso dire che 135° sono tanti, l'olio 
inizia a perdere le sue proprietà, non provoca danni alla guarnizione della 
testa, quello lo farebbe l'acqua in ebollizione come hai detto tu 
giustamente, ma in un olio così caldo non mi stupirei se il velo che 
protegge i componenti del motore divenisse molto sottile, con conseguente 
usura maggiore delle parti in movimento (Bronzine, clinindri, alberi a 
cammes, ecc.).
a quanti gradi il termometro olio entra in zona rossa? 140?
La tua idea dello scambiatore di calore che non fa il suo dovere è valida, 
ma non so se la tua 206 l'ha...
Ciao
Alberto 

 90.........)
Ti sei risposto da solo :-)
-- 
ciao
agu

 ma non so se la tua 206 l'ha...
ho cercato e cercato e alla fine ho trovato uno schemino che sembra
sostenere che lo scambiatore sia presente solo sulle versioni con cambio
automatico (per raffreddare l'olio del cambio).
quindi non è il mio caso.
il mio olio è un 10w50 sintetico.
non faccio tanta autostrada (di solito gli spostamenti grandi li faccio
per piacere personale e in questo caso preferisco, se possibile, una bella
statale in mezzo alle colline), però a luglio andrò in montagna e mi dovrò
fare le mie belle 4 ore - 4 ore e mezza di strada.
una capatina allo Stelvio/Gavia non la disdegnavo, per cui non vorrei
cuocere qualcosa........


 Ti sei risposto da solo :-)
oh, almeno una buona notizia.


 Temperature così alte in autostrada possono provocare danni ?
No, tanto meno con un olio 10-50W.
P
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 No, tanto meno con un olio 10-50W.
meno male!! >_<
grazie mille!
:)


 cuocere qualcosa........
Vedo sotto che qualcun altro con la tua auto ha le stesse temperature olio, 
per cui a sto punto probabilmente è normale, ti dicevo che mi sembravano 
alte perché sulle auto che ho avuto con temp olio (audi a4 2.5 tdi per 
ultima, che però ha lo scambiatore) difficilmente saliva oltre i 130 e mai 
solo per il solo fatto di essere in autostrada.
Ho visto temp olio sui 130 solo dopo aver scannato non poco l'auto in 
montagna d'estate.
Probabilmente la mancanza dello scambiatore sulla tua fa lavorare l'olio a 
temperature piuttosto alte, lo scambiatore dell'olio cambio automatico 
ovviamente non c'entra con l'olio motore e non incide sulle sue temperature.
Rimango dell'idea che 140° per un olio, per quanto sintetico, siano tanti, 
soprattutto se l'olio ha sulle spalle 10-15mila km., sono temperature da 
boxer raffreddato ad aria...continua a mettere un buon olio e se superi i 
140° io alzerei un pò il piede.
Ciao
Alberto 

 140° io alzerei un pò il piede.
Ok, grazie del consiglio.
Vediamo se trovo uno scambiatore esterno da montare!! :-P


 però ti posso dire che 135° sono tanti
io non direi 

 io non direi
in un forum francese ho letto che "un 10W50 deve avere una viscosità
minima di 3,7cP a 150°C"
non ho idea di cosa ho detto (...), ma secondo te arrivare a 130-140 è
ancora possibile senza troppi rischi ? (ovviamente tenderò ad alzare il
piede o comunque a non tirare per 4 ore filate a 140°!!).
Ciao!


 il piede o comunque a non tirare per 4 ore filate a 140°!!).
io con la golf arrivavo anche a 140, d'estate.... per mettermi al riparo 
da eventuali problemi misi un sintetico che digerisce meglio le 
strapazzate alle alte temperature. Resta il fatto che 130 gradi, per un 
buon olio, sono una temperatura accettabile

 buon olio, sono una temperatura accettabile
ok, sto più tranquillo!
ancora grazie!!
;-)


 un buon olio, sono una temperatura accettabile
Ritengo che 130° siano una temperatura senz'altro accettabile, ma non certo 
ideale, soprattutto se è la regola, se l'olio raggiunge i 140° una volta 
ogni tanto gli fa persino bene, elimina condensa e si rigenera, ma se ogni 
volta che va in temperatura l'olio arriva a 130-135° non è il massimo, tale 
olio dopo 10mila km avrà perso gran parte delle sue proprietà, in primis la 
viscosità minima.
Questo non me lo invento, si basa sui test di laboratorio che vengono svolti 
per testare la durata degli olii e fissare di conseguenza gli intervalli di 
cambio.
Il fatto che la 206 in oggetto a velocità autostradale e quindi credo a 
carico parziale e ottimo flusso d'aria nel cofano sia già a 130° mi fa 
pensare che sotto sforzo magari in montagna d'estate arrivi a superare 
tranquillamente 140° e oltre, temperatura eccesiva per qualsiasi olio per 
quanto buono sia.
Per fare un paragone un motore raffreddato ad aria e olio, come il boxer bmw 
motociclistico, ha un radiatore olio che si attiva (si apre una valvola 
termostatica) intorno ai 120°, ovviamente per contenere le temperature 
intorno a quel valore, la zona rossa inizia a 150°, a quella temperatura è 
meglio spegnere...
Ciao
Alberto
Ciao
Alberto 

Alberto ha scritto:
[CUT]
bene, vedrò di non alzare la temperatura troppo, per troppo tempo.
eventualmente, per il prossimo cambio olio (al momento sono passate un
2-3000 km dall'ultimo) posso usare qualche prodotto per assicurarmi di
"sturare" e pulire bene l'impianto di lubrificazione ?
avevo sentito parlare di prodotti che vanno inseriti dopo aver tolto
l'olio vecchio e prima di mettere il nuovo, da far girare qualche minuto
il motore, in modo da sciogliere la morchia e poi da buttare.
conosci/consigli qualcosa del genere o si tratta dei soliti rimedi
mangiasoldi ?
(NOTA: l'ultimo cambio olio l'ho fatto io usando lo scolo in fondo alla
coppa e NON usando aspiraolio).


 mangiasoldi ?
Per mia piccolissima esperienza sono inutili se va bene, dannosi se sei 
sfortunato, questi additivi rischiano di mandare in giro schifezze per il 
circuito olio e magari tappare qualche passaggio, mia personalissima 
opinione ben inteso.
Se usi poco l'auto (10mila km all'anno o meno) cambio l'olio ogni 10mila, 
tieni controllato il livello e continua  a usare il sintetico che già usi.
Ciao
Alberto