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Titolo: (benzina) piccolo turbo o grande aspirato?

se doveste scegliere un'auto sportiveggiante preferireste un propulsore:
(a parità di cv o quasi)
con piccola cilindrata e turbo (o volumetrico)
oppure
grande cilindrata atmosferico aspirato
?????????
bella domande eh............
ciao
-- 
da grande voglio essere peter pan

 bella domande eh............
Già. Anche perchè manca qualche dato, tipo il peso del motore, la curva 
d'erogazione e il lag!
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Avrei voglia di reagire,
ma per ora ho troppo sonno.

 bella domande eh............
...fantastica... :-)
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
                                                1 5 3 6 2 4

 curva d'erogazione e il lag!
...era una domanda coì, 8tto...sui due piedi e senza troppe menate... :-P
...lo spirito del gioco é questo...preferisci una bella macchina ma un pò
meno veloce o una più bruttina ma veloce? ...un usato grande o un nuovo più
piccolino?


 ?????????
Aspirato, di grande cilindrata e alti regimi di rotazione.
E naturalmente BENZINA! Meglio precisare visti i tempi che corrono.....

 bella domande eh............
domanda del cavolo. esistono motori di grossa cilindrata molto diversi tra
loro e piccoli turbo anch'essi molto diversi tra loro, pur se con potenze
non differenti (es: BMW 5300 V12 326cv vs bmw 5000 V8 400cv vs L6 3200
321cv/343cv e VAG 1.8T 225cv vs lancia 2.0T 215cv). O chiedi un confronto
tra due motori precisi, oppure un giudizio è difficile da dare!
Ciao!

 
Be', "alti regimi" e "diesel" si escludono!


 Be', "alti regimi" e "diesel" si escludono!
anche "diesel aspirato" e "prestazioni" :)

 anche "diesel aspirato" e "prestazioni" :)
Ah, ci sono anche i diesel aspirati?


 Ah, ci sono anche i diesel aspirati?
un tempo :)

 ha scritto nel messaggio
news:2p0q9iF...@uni-berlin.de...
| con piccola cilindrata e turbo (o volumetrico)
|
| oppure
|
| grande cilindrata atmosferico aspirato
Meglio un aspirato, magari plurifrazionato...... un V8 4000 da 400cv ad
esempio!
Che è sicuramente meglio di un L4 2000 Turbo con gli stessi cavalli.
L'aspirato è molto più fluido e lineare.
Poi...... ci si può sempre pensare a mettere il turbo......
((((((-;
Ciao
Gaeel

 L'aspirato è molto più fluido e lineare.
Quindi un 1800T VAG 180cv è più brusco ed irregolare di un 1800 V-Tec Honda
190cv ... interessante, si imparano sempre cose nuove :)

 ha scritto nel messaggio
news:2p0rooF...@uni-berlin.de...

uhm.. il 6500cc dell'hummer H1, in versione da 150cv siamo sicuri che sia
turbo? io onestamente non ricordo, ma 150cv per un turbodiesel 6500 mi
sembrano comunque un'offesa :)

 ha scritto nel messaggio
news:2p0sj9F...@uni-berlin.de...
| Non mi risultano L4 2000T da 400cv. Indicativamente 400cv da un 2000T li
| ottieni con un turbo della serie T67, il cui regime di entrata in
pressione
| si avvicina ai 6000rpm.
Molte Gruppo B di un tempo giravano con quelle potenze se non molto
oltre....
Poi non č raro vedere ancora dragDeltoni da 400cv e piů....
| > L'aspirato č molto piů fluido e lineare.
|
| Quindi un 1800T VAG 180cv č piů brusco ed irregolare di un 1800 V-Tec
Honda
| 190cv ... interessante, si imparano sempre cose nuove :)
Eh ma allora te tu sei bastardello...... perchč non hai preso il 1.8 Toyota
da 192cv e un 2.0 turbbbo delle nostre officine Fiat??
ciao
Gaeel

 da 192cv e un 2.0 turbbbo delle nostre officine Fiat??
a parte che il 1.8 Toyota è ancora meno lineare del V-tec, manco Jody credo
avrebbe preso il turbo fiat come esempio di linearità :-)

 con piccola cilindrata e turbo (o volumetrico)
Per i benzina
io sarei per un piccolo volumetrico di tipo centrifugo
Niente turbolag .....
meno peso a parità di potenza ...
Più coppia ....
Migliore combustione
Il lato negativo ...
e' la maggiore complessità della meccanica
le maggiori sollecitazioni a cui e' sottoposto il  motore
il  vano motore pieno di vari impicci aggiuntivi
Non capisco perchè Volkswagen non abbia insistito con il
Compressore G-Lader ...
-- 
inixor (37,140,RM)
318Ti E36 M44

bella domande eh............
io sono un fan della cubatura... a benzina ovviamente. Un aspirato di
grande cubatura è, a parer mio, molto orgasmico nella sua fluidità
che, se ben sfruttata, non ti fa rimpiangere un turbo... anzi... lo
apprezzi di più rispetto al turbo proprio per l'erogazione. Il turbo
poi serve in realtà quasi soloamente per dare un aiuto alle basse
cilindrate.
-- 
Tommaso
(26,101++,FI)
"Nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

 6500 mi sembrano comunque un'offesa :)
bhe, anche per un aspirato, dato che ha meno cv/lt del vecchio Mb 3.0d da
80cv....
insomma, è un motore proprio del ca**o!
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!  
www.borto.net
       (@ @)      [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

> un tempo :)
uddio... la saxo con il suo bel 1.5d non è uscita da molto di produzione....
ed era un bel motore..!

 Compressore G-Lader ...
perhcè la Golf G60 non fù molto apprezzata... forse perchè era troppo
"lineare" come erogazione e non avevela cattiveria di una GTI 16v... boh,
sono solo supposizioni... non l'ho mia guidata quella Golf


 ciao
Anche io, quando ho comprato la mia auto, mi sono trovato davanti a questo
quesito. Sapevo che di li a poco sarebbe entrato in produzione su Toledo
il 1.8 Turbo da 180 cavalli. Tuttavia ho scelto senza troppi indugi il
motore di maggiore cilindrata, 2.3 V5... un grande motore, 5 cilindri
disposti a V di 15 gradi.... 170 cavalli sempre pronti e disponibili,
anche ai bassi regimi.
Il motore è molto elastico e potente...progressivo ad ogni regime, ogni
sorpasso non è più un problema.
Vedi... il motore 1.8 Turbo, per esempio, utilizza ancora il basamento
della mia vecchia Toledo 1.8 90 cv (il motore della Passat e della Golf 2
e 3),la mia 1.8 ha 230.000 km ed è ancora un gioiellino. Compressioni Ok.
Consumo di olio: 5 mm in 15.000 km. Ma se i cavalli raddoppiano... il
motore avrà la stessa durata? Chi le vende dice di si. Io non ci credo
troppo... ecco perchè ho scelto un motore di più grande cilindrata (+500
cc).
Certo, i consumi dichiarati sono inferiori al 1.8 Turbo. Ma secondo me in
verità sono lì.... con un utilizzo normale e leggermente sportivo si
percorrono 10 km/l. 
Quindi, concludendo, meglio un aspirato di maggiore cilindrata. Almeno per
quanto mi riguarda. Ma difficilmente mi sbaglio, in fatto di motori.
Ciao.
Paolo Mantovani
http://paolov5.altervista.org/index.htm
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ma difficilmente mi sbaglio, in fatto di motori.
LOL

 E sei:-OO
sei..cento vorrai dire..... :)

 sei..cento vorrai dire..... :)
 Non avevo dubbi che "il gatto e la volpe" avrebbero risposto. E infatti
avevo ragione. Ci manca solo la faina di Ostiglia ed il quadro è completo.
Ciao ad entrambi.
Paolo Mantovani.


 avevo ragione. Ci manca solo la faina di Ostiglia ed il quadro è completo.
Mancava anche l'asinello, ma hai rimediato...
:-/

 Ciao ad entrambi.
ti interessa la prova delle toledo (1.8 20V e 1.9 TDI) che e' uscita su
quattroruote 02/1999? quel numero mi e' capitato fra le mani ieri sera
ciao!
-- 
Twilight
VW Golf III 1.6 GT special, in vendita
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=3759996&id=34262943
Honda Transalp (29,101++, 50, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it

 troppo... ecco perchè ho scelto un motore di più grande cilindrata (+500
Mah, ormai non e' difficile tirar fuori grosse potenze da un motore e garantirne
comunque l'affidabilita'.
Anche perche' credo che pochi ormai pretendano di fare 400-500k km come le
vecchie indistruttibili Rekord Diesel.

 accessori che compongono il motore (Pistoni, bielle, centralina, turbina,
ecc..)
Hai presente il film "Non guardarmi: non ti sento" ?
:-P

 quadro è completo. Ciao ad entrambi.
senti, ma collezioni figure di merda o sei solo masochista?
scrivi i post sapendo che verrai preso per il culo?
vuol dire che piano piano prendi coscienza....
LOL
-- 
Il Roncolini (Paolo Coss.)
(29, 423)
Alfista Arrogante


eri al cesso?
:-D


Beh, arrivo io a fare il bastian contrario...
Se il motore fosse per una GT, oppure una berlina brillante preferirei
indubbiamente un 3000 aspirato piuttosto che un 2000 turbo, ma se
parliamo
di auto piccole allora le cose cambiano... tra una Punto turbo 1.4 e
una Punto
1.8 aspirata (barchetta) preferirei la prima (se montavano il 1.4
turbo sulla Barchetta ne vendevano molte di piu' secondo me) anche se
il 1.8 Barchetta e' un buon motore. Tra il 600 turbo della Smart e un
insipido 1100 monoalbero della stessa potenza o giu' di li, preferirei
di gran lunga il primo. L'erogazione del 3 cilindri MB e' veramente
piacevole e c'e' sempre coppia a qualunque regime. Io passando dalla
punto 75 (1270cc multipoint) alla Smart ho trovato il motore di
quest'ultima molto migliore.
I turbobenza fatti bene allungano quanto gli aspirati, la mia Nissan
ha un arco di utilizzo sportivo da 3000 a 7500 giri sotto i 2800 e'
sicuramente meno pronta di aspirato di pari cavalleria, ma sopra i
3000 le riprese e accelerazioni sono fulminanti.
Trovo che l'unico limite attuali dei turbobenza , sia la guida a
cavallo della zona di entrata in pressione del turbo, dove la rapida
variazione di coppia puo' dare quell'effetto elastico ormai comune a
quasi tutti i turbodiesel.
Sono comunque molto curioso di vedere l'evoluzione tecnica dei turbo
benzina. Qualcosa si sta muovendo. MB abbandona il compressore per
tornare al turbo tradizionale.. secondo me ci possiamo aspettare delle
belle novita' in questo campo.

 :-D
non ci crederai ma era proprio al cesso, quella rivista :P

 da grande voglio essere peter pan
Perchè non entrambi? Tipo la Mitsu 3000GT biturbo?
Ciaoo!
Simone "NINJA" [TO,24,75--,126++]
**** 206 Tarocc Limited Edition ****
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Perchč non entrambi? Tipo la Mitsu 3000GT biturbo?
Ma bravo :D ...allora una Sky o una Stupra ...slurp!
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Su ITA1 alle 14:05 fanno Gundam RX78.
Ma allora dio esiste!?
http://www.rx78.org/ctr/censimento/

 benzina. Qualcosa si sta muovendo.
Io ho qualche dubbio a riguardo, perchè i turbo benza inquinano non poco..
Zotto

 > Perchè non entrambi? Tipo la Mitsu 3000GT biturbo?


 vecchie indistruttibili Rekord Diesel.
Che sia poi così facile te lo lascio credere...
E giustamente concludi dicendo che ormai pochi pretendono di fare 400mila
km. Eppure io sono uno di questi... uno di quelli che prentendo di farli. 
Il mio vecchio 1.8 ha già raggiunto 230.000 km ed è un gioiellino....
consuma pochissimo olio e la compressione è perfetta. Il V5  ha solo
65.000 km... è ancora nuovo. Ad ogni modo conto di raggiungere, con
entrambe, almeno la quota 400.000.
Paolo Mantovani
--


Vedi... ci mancavi solo tu. Infatti non hai tardato a fare sentire la tua.
Ciao.
Paolo Mantovani.
--
http://paolov5.altervista.org/index.htm


 ciao!
Ti ringrazio Twilight per la tua gentilezza, ma quel numero l'ho già... me
lo sono fatto mandare come arretrato da quattroruote. 
Ad ogni modo spero che tu abbia letto l'articolo che descrive bene le
ottime qualità di Toledo... Se vuoi quel numero potresti mandarlo al
Nino... magari leggendolo potrebbe ricredersi sulla mia auto... e non
oserebbe più chiamarla "Ronda V5".
Ciao.
--
http://paolov5.altervista.org/index.htm


 sono solo supposizioni... non l'ho mia guidata quella Golf
La Corrado ...
ha fatto furore ai "miei tempi" ...
e non era male .. io l'ho provata
parlavano bene anche della piccola polo con il G
Dicevano che i compressori G si rompevano dopo i fatidici 60.000 100.000 ...
IMHO con i materiali di adesso (sono passati 15 anni) il G sarebbe una bomba


 entrambe, almeno la quota 400.000.
In bocca al lupo. ;-)
Se li tratti sempre bene ce la farai.
Ciao


cortesemente rispondi al 3d sulla Toledo dell'ETCC
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 cortesemente rispondi al 3d sulla Toledo dell'ETCC
Dovrebbe anche rispondere ai 3D su Fire e 1.8 180cv, ma è un giodino e dopo
la cazzata se la svigna...

SM ha scritto:



Seat Toledo corre nell' ETCC con la versione cupra. Cosa devo rispondere?
A cosa?
Il 1.8 da 180 cavalli.... certo, tu dici che vengono cambiati pistoni,
bielle eccetera...  ma io obietto che 180 cavalli per un 1.8 sono
obiettivamente troppi e che motori del genere, secondo me, non riescono a
percorrere percorrenze kilometriche notevoli... 
Contento?


 rispondere? A cosa?
sě buonanotte
non č quella della foto


obiettivamente troppi e che motori del genere, secondo me, non riescono a
Mantovani, sveglia! E' sovralimentato, sai cosa vuol dire? 100 CV/l
sono una potenza specifica anzi piuttosto tranquilla per un
sovralimentato di oggi... esiste anche in versione 225 CV se e' per
quello!
Elfer

 Contento?
Ti hanno dimostrato che sono castronerie (aggiungo, a riprova, che avevo un
T20 2.0 Fiat da oltre 100cv /l e ha fatto tranquillamente 180000km).
Manca la risposta sul Fire: hai riflettuto sulla proporzioncina che ti ho
illustrato?
Vuoi continuare a sostenere le tue tesi strampalate giusto per fare il
buffone di corte?

 buffone di corte?
buffone č una definizione troppo edulcorata, caro utente SM
;-)
