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Titolo: Il Gruppo FIAT domina le vendita dei mezzi commerciali

Poderosa avanzata dei nostri veicoli commerciali.
Fiat+Piaggio+Iveco guadagnano il 9% nel quadrimestre gen-apr
rispetto allo stesso periodo 2001.
I mezzi italiani detengono il 55% del mercato nazionale e vanno
benissimo in UE.
E' la dimostrazione che in un comparto dove non entra in gioco un
fattore extratecnico come l' "immagine" , la gente che lavora
sulla strada sceglie l'affidabilità e la tecnologia dei veicoli
italiani.
E' una scelta che viene effetuata da un'utenza mediamente più
competente, più direttamente a contatto con i veri problemi del
trasporto, meno soggetta alle suggestioni pubblicitarie.
Un esempio significativo che dovrebbe indurre gli automobilisti
italiani a valutare con maggiore attinenza al senso delle cose il
significato del'acquisto di un'automobile italiana, in termini di
prestazioni, affidabilità e qualità tecnica.
Gli stessi requisiti che i ns lavoratori della strada mostrano di
apprezzare profondamente.
: - )
 
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 prestazioni, affidabilità e qualità tecnica.
http://www.acea.be/acea/20020516PressRelease.pdf
Poderoso -18%
Roberto
(530d,41,190,GE)

 italiani.
.....che li fanno pagare come l'oro e si rompono subito. Mio padre ha dovuto
vendere il nostro camion nazionalpopolare Iveco EuroTech perchč era afflitto
da una marea di problemi: climatizzatore che non funzionava, infiltrazioni
d'acqua dal tettuccio, ecc.... Per non parlare della vendita: č stato
ordinato lungo x metri per farlo con il cassone scorrevole ed invece č
arrivato nella versione normale da cassone fisso.
Ora mio padre č possessore di un Renault Magnum 390: lo ha da Gennaio 2000 e
non ha mai avuto problemi.
--
El Nino
(18,150,55,TV)
BMW 320i & Y10 1.1 i.e. LX Driver
Seat Ibiza 1.4 16V Sport 3p (Waiting...)
Seat & BMW lover

rispetto allo stesso periodo 2001.
a sto punto con la gente che sta perdendo
i posti di lavoro presso la tua amata Fiat
un IDIOTA te lo meriti proprio...
Ciao
Mototopo

 Poderosa avanzata dei nostri veicoli commerciali.
<snip>
Qualcuno di voi ha un Terminator da prestarmi, per caso? :)
Cla.

 rispetto allo stesso periodo 2001.
Ma la piaggio non è stata 'lasciata' dagli Agnelli?
-- 
________________________________________________________
Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

 apprezzare profondamente.
Ogni tanto mi chiedo se ti comporti da flamer apposta.
Ci sono tanti, anzi tantissimi, operai che rischiano il posto di lavoro in
Fiat e tu me ne esci con questi post?
Un minimo di sensibilità!
Ma dove vuoi arrivare? Che senso ha dire queste cose?
Nell' unica auto Fiat che ho posseduto, quando chiudevo la porta, il
finestrino mi cadeva all'interno della portiera...
Froilan

 finestrino mi cadeva all'interno della portiera...
Nella ritmo davano il cacciavite di serie :))))

Poderoso -18%
Ripeto.
La gamma italiana ha guadagnato il 9% (primo quadrimestre 2002 su
2001).
Fonte : Sole 24 Ore Speciale Trasporti
Si tratta di un bellissimo successo per l'indusria
automobilistica del ns Paese.
Cerchiamo di non arrivare, in nome di una infantile xenomania, 
al punto di negare anche i FATTI !!!


al punto di negare anche i FATTI !!!
Senti chi parla...
Stefano



Ho solo riportato una notizia apparsa sul 24 ore.
Certo , non è una news come quelli che di solito si leggono in
questo ng, scritte da qualche pseudo-statistico a mani giunte, in
adorazione di questo o quel costruttore tedesco o francese.
E' bastato questo per produrre in 10 minuti netti l'ottusa
reazione della solita Jihad esteromane.
Ma di quale sensibilità parlate ??????????????
E' del tutto ovvio che il settore dei furgonati non ha le
dimensioni di quello dell'auto e quindi può compensare solo in
minima parte le perdite nell'auto .........
Ho solo riportato un dato che mi sembra di buon auspicio e cmq
positivo per il ns Paese.
La sensibilità verso i ns lavoratori che stanno entrando in CIG
non ce l'hanno quelli che passano la giornata a sputare contro di
loro, infangandone il lavoro e raccontando balle su inesistenti
monopoli o su inverificabili 
"esperienze personali" negative ............
Quei lavoratori li hanno messi per stada quelli come voi !! 
: - (


On Wed, 22 May 2002 13:24:41 GMT, topa...@non.funzia (Mototopo)
wrote:


Ho solo riportato una notizia apparsa sul 24 ore.
Certo , non è una news come quelli che di solito si leggono in
questo ng, scritte da qualche pseudo-statistico a mani giunte, in
adorazione di questo o quel costruttore tedesco o francese.
E' bastato questo per produrre in 10 minuti netti l'ottusa
reazione della solita Jihad esteromane.
Ma di quale sensibilità parlate ??????????????
E' del tutto ovvio che il settore dei furgonati non ha le
dimensioni di quello dell'auto e quindi può compensare solo in
minima parte le perdite nell'auto .........
Ho solo riportato un dato che mi sembra di buon auspicio e cmq
positivo per il ns Paese.
La sensibilità verso i ns lavoratori che stanno entrando in CIG
non ce l'hanno quelli che passano la giornata a sputare contro di
loro, infangandone il lavoro e raccontando balle su inesistenti
monopoli o su inverificabili 
"esperienze personali" negative ............
Quei lavoratori li hanno messi per stada quelli come voi !! 
Jody


finestrino mi cadeva all'interno della portiera...
Ho solo riportato una notizia apparsa sul 24 ore.
Certo , non è una news come quelli che di solito si leggono in
questo ng, scritte da qualche pseudo-statistico a mani giunte, in
adorazione di questo o quel costruttore tedesco o francese.
E' bastato questo per produrre in 10 minuti netti l'ottusa
reazione della solita Jihad esteromane.
Ma di quale sensibilità parlate ??????????????
E' del tutto ovvio che il settore dei furgonati non ha le
dimensioni di quello dell'auto e quindi può compensare solo in
minima parte le perdite nell'auto .........
Ho solo riportato un dato che mi sembra di buon auspicio e cmq
positivo per il ns Paese.
La sensibilità verso i ns lavoratori che stanno entrando in CIG
non ce l'hanno quelli che passano la giornata a sputare contro di
loro, infangandone il lavoro e raccontando balle su inesistenti
monopoli o su inverificabili 
"esperienze personali" negative ............
Quei lavoratori li hanno messi per stada quelli come voi !! 
Jody


Ma la piaggio non è stata 'lasciata' dagli Agnelli?
Nel periodo di riferimento la quota Fiat c'era ancora.
Cmq, resta un ns costruttore.


Ho solo riportato una notizia apparsa sul 24 ore
Hai finito di postare messaggi uguali? Ne basta uno
Stefano

 prestazioni, affidabilità e qualità tecnica.
Jody: Sai dove fanno i componenti interni delle Fiat? E quelli delle Audi,
BMW, VW e Mercedes?
Vicino ad Oderzo (TV) c'è una ditta che produce cruscotti e parte degli
interni per automobili. Sai che marchi fornisce?
A Bolzano c'è un'altra ditta che produce parti degli interni per auto, sai
che marchi fornisce?
A Vicenza, ci sono delle pellerie che fanno rivestimenti interni per auto.
Sai che marchi forniscono?


> Nella ritmo davano il cacciavite di serie :))))
Io avevo la Uno 45SL (SuperLusso!) e dopo 5 anni ha incominciato a mangiarsi
il finestrino.
Senza contare quella volta che mi è rimasto bloccato completamente aperto il
finestrino lato passeggero e ho dovuto mettere un nilon per ripararmi dalla
pioggia...
Froilan

 2001).
Senti, o sei bulgaro oppure lo fai apposta.
Stai parlando di un'azienda che sta per chiudere  18 stabilimenti a livello
mondiale, licenziare 6.000 addetti, non riconfermare i contratti interinali
e a termine in Italia, che chiude Rivalta, Mirafiori (definitivamente) e uno
stabilimento Fiat Avio, manda all'aria migliaia di rinnovi e conferme... i
suoi azionisti saranno chiamati a rimpinguare le casse con circa 1 miliardo
di Euro, ed altri due ne entreranno con un prestito obbligazionario
convertibile (in azioni GM, da notare), ed altri due miliardi ancora con il
programma di cessioni (Magneti, immobili, produzione militare, parte della
Comau) e tu parli di PODEROSO successo?
Ma ti e' rimasto almeno un briciolo di buonsenso nonche' rispetto per chi
perde un lavoro?
Roba da pazzi...

 Quei lavoratori li hanno messi per stada quelli come voi !!
Vorrei precisare che io non sputo sugli operai Fiat e su nessun operaio di
qualsiasi azienda.
Se la mia Uno si mangiava il finestrino non è colpa di nessun operaio, ma di
chi ha scelto i materiali, ha progettato le guide e ha investito poco in
certi particolari.
Mi dispiace, ma quei lavoratori li sodomizzano i personaggi come te (ti do
del tu perché sei solo) che parlano emettendo fumo.
Con simpatia
Froilan

 Ho solo riportato una notizia apparsa sul 24 ore.
<snip>
Il tuo lavoro di propaganda è encomiabile, ma qui dentro è inutile.
Se una macchina non mi piace non la compro. Punto. Sia essa italiana,
francese, tedesca, giapponese, malese o quello che vuoi.
Se ho scelto una macchina straniera è perchè mi piace più della
corrispettiva italiana. Non mi sembra un discorso illogico o da "esterofilo
incallito" come tu ti ostini a definire tutti coloro che non acquistano auto
italiane.
Del resto se in Francia le più vendute sono nettamente le francesi, in
Germania le tedesche e invece in Italia le italiane in proporzione non
vanno, non credo che sia esclusivamente colpa degli italiani che sono
esterofili. Evidentemente gli italiani non percepiscono nelle FIAT (o meglio
in certe FIAT/lancia/ecc) la stessa qualità che hanno le straniere. Un po'
sarà colpa di nostri pregiudizi. Sicuramente è anche colpa della fiat, che
negli anni non è mai riuscita a costruirsi un'immagine solida come ad
esempio le tedesche.
Io mi guadagno i soldi e io decido a chi darli. Perchè dovrei comprare una
macchina del gruppo fiat se non mi piace (la macchina, non il gruppo in sè).
Cla.

 Il tuo lavoro di propaganda č encomiabile, ma qui dentro č inutile.
Azz... Noto che quasi tutti i tuoi post sono in risposta (polemica) a 
Jody..... 8)


BMW, VW e Mercedes?
Vedrai che non ti risponde
Stefano

 Jody..... 8)
Non ci ho mai fatto molto caso.
Evidentemente mi ispira :)
Cla.

 rispetto allo stesso periodo 2001.
Attenzione: Ognuna è in pratica come se fosse una società singola!!!!
Infatti il nuovo ad di Fiat è Boschetti, ex Iveco......
--
Ciao
mine
"Turn to the light, don't be frightened of the shadows it creates"

macchina del gruppo fiat se non mi piace (la macchina, non il gruppo in sè).
D'accordo, ma che c'entra questo con la notizia che i veicoli
commerciali italiani vendono molto bene.
A me sembra tu stia menando il can per l'aia ........
: - )


perde un lavoro?
Chi non rispetta il lavoro degli italiani è chi ne denigra il
prodotto, con falsità ed amenità di varia natura.
Consentimi di dirti che tu appartieni a questa ignobile 
categoria !
: - (



Se stai cercando di dirmi che la Mercedes e l'Audi sono italiane
e la Fiat magari è polacca ........ beh ........ oddio .........
a 'sto punto possiamo pure dire che Garibaldi è stato il
centravanti della Nazionale Olandese del '74 ..............
La verità è che voi esterofili per partito preso avete la mente
totalmente deformata dall'ideologia dell' "immagine" ......... 
E questo vi sta facendo completamente perdere il senso delle
cose.
Che tristezza : - (


Cuore Sportivo per sempre !
Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 categoria !
Jody, sei un grande! :) non sto scherzando! se passi mai da Genova,
considera valido un invito a cena a te ed eventuale consorte!
Prometto ristorante con trenette al pesto e pesce fresco rigorosamente
italiani!
Ciao!
Roberto
(530d,41,GE)

Che tristezza : - (
Eh si'...
Stefano

Sarą esterofilo pure lui?
Eheheh! :-DDD
Stefano

Sai che marchi forniscono?
io non lo so, me lo puoi dire?

 Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
--
~~~~~~~~~~~~
<< Pierottolo® >> (19, 75, ME)
Peugeot 206 Roland Garros Enfant Terrible driver
Fiat 500 '71 lover & proud driver
Renault Clio II 1.2 RT "sometimesdriver" ;-)
*Per rispondere in e-mail rimuovere l'antispam*

 >Sai che marchi forniscono?
BMW, Mercedes, ecc....
Ciao


 e la Fiat magari è polacca ........ beh ........ oddio .........
Beh, buona parte della produzione Fiat e' assemblata in Polonia.
Inoltre Fiat ha deciso di spostare in Polonia il polo di gestione
del ciclo passivo (Contabilita' Fornitori) per rendere "piu' agili"
i pagamenti verso i propri fornitori e intanto manda in mobilita'
300 persone di GESCO (societa' Fiat che gestisce la contabilita'
del gruppo) nella sua sede in Torino di corso Ferrucci 114 (per
tua cultura personale sul terreno degli ex stabilimenti della SPA
altro marchio fagocitato dal NCN).
Io conosco molti di questi candidati alla mobilita'.
Sono persone a cui Fiat per anni ha chiesto (ed ottenuto)
fedelta', disponibilita e flessibilita' (ovvero straordinariato
e adesso li mette in strada a 750 Euro al mese.
Sono persone di circa 55 anni che sono stati dipendenti per tutta
la vita del gruppo Fiat.
Molti di loro hanno un livello impiegatizio per cui lo straordinario
non viene corrisposto.
Molti di loro hanno ancora figli che studiano oppure da finire di
pagare il mutuo.
Tutti loro sanno che la colpa NON E' degli estrofili.
Come Italiano c'e' da esserne orgogliosi, davvero.
Piero
--
Piero Vanzetti (38,115,91,TO)
LANCIA Fulvia Sport 1600
LANCIA Fulvia Coupé 3
http://www.alma.it/vanzettip/fulvia

 finestrino mi cadeva all'interno della portiera...
Urka... sai che grave problema...
Se tu avessi avuto una delle Golf difettose dove i finestrini cadono
continuamente allora? :-/
--
Ciao ;-)
Diego (20,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                          ---- --/
 ( O _________________ O )

 marche....che una Stilo, che doveva essere la vettura del rilancio"
Peccato, perchè Stilo mi sembra un'ottima vettura.
Secondo me la Fiat sta pagando la mediocrità delle vetture di 10-15 anni fa,
non tanto per quanto riguarda la meccanica (anche in passato era mediamente
affidabile come vetture di altre case), ma soprattutto per quanto riguarda
la cura degli interni e della componentistica, come, ad esempio,
guarnizioni, leve, serrature e particolari di questo genere.
Sono tante piccole noie che però alla fine danno parecchio fastidio.
Attualmente l'affidabilità c'è, il design c'è. Stilo mi sembra che abbia
anche il requisito di interni più curati, però ormai, gente che ha comprato
Fiat 10-15 anni fa ed è rimasto deluso da questi particolari, è giustamente
diffidente nel rivolgersi allo stesso marchio.
Mi riferisco, ad esempio, alle mediocrissime (sempre riferito agli aspetti
sopra citati) Tipo e Tempra, Dedra e Delta per quanto riguarda la Lancia, e
155 per l'Alfa.
Fortunatamente Alfa si è ripresa alla grande, Fiat è in gran perdita, e
Lancia purtroppo sappiamo tutti in che situazione è.
In sostanza IMHO Fiat sta solamente scontando gli errori del recente
passato. Secondo me per riconquistare la fiducia dei clienti è necessario
inanellare almeno 3-4 vetture fatte come si deve, sotto tutti gli aspetti.
Stilo mi sembra una di queste, ma è la prima a pagare.


 155 per l'Alfa.
Concordo, lasciami stare pero' la Delta, grandissima macchina sia come
concezione che come risultati, l'ultima vera Lancia come lo e' stata la 75
per l'Alfa...
Roberto.
(530d,41,GE)

 per l'Alfa...
Nono, scusate, mi riferivo alla *nuova* Delta. :-)


   ____                            ____
Ciao.
Diego
Happy Corolla 1.6 Snoopy driver.

 Europa.
Giustissimo...
--
Ciao ;-)
Diego (20,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
  ____                            ____


Stilo mi sembra una di queste, ma è la prima a pagare.
Ripeto, stilo non mi piace per niente, cmq sono d' accordo sul
discorso che fai in merito alle 3-4 vetture *buone*. Se andiamo a
vedere oggi VW si puo' permettere di vendere le sue auto
mostruosamente sovrapprezzo per un *nome* che si e' fatta proprio
quando FIAT produceva le auto di cui parlavamo poco sopra...
ciao
ale

 Nella ritmo davano il cacciavite di serie :))))
Io lo considero un plus...
Cmq c'è ancora, sulle Fiat, il cacciavite "reversibile" di serie.
Come del resto c'è su quasi tutte le altre autovetture.
--
Cinghiale (30, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver & PPCSP member
ICQ 49579941

  Il tuo lavoro di propaganda è encomiabile, ma qui dentro è inutile.
Io non la vedo come propaganda. Che tu la veda come tale, mi fa pensare
e non poco. Se non lo volete leggere, killatelo e basta.
A me le parole di Jody entrano da un orecchio ed escono dall'altro, mi
sembra un fan accanito ma mai riuscirebbe ad influenzare la mia
capacita` di scegliere.
Se a qualcuno da fastidio, significa che qualcosa brucia.
I miei complimenti a Jody per la padronanza della lingua italiana.
-- 
me@herhouse:~$ touch: /girlfriend/leg: Permission denied
ICQ #21184609

  continuamente allora? :-/
Scherzi? Nelle Golf *NON* possono cadere i finestrini, per definizione.
Poi la lavata che mi sono preso tornando dal Lago di Garda perche`
quello lato passeggero stava su con lo scotch, quello boh...
Probabilmente e` stato un brutto sogno.


  eheheh! ;-PPPPP
A parte il fatto che tutto il servizio e` stato montato dal povero
giornalista con aria da distruzione post-nucleare... tu credi veramente
che a TO abbiano beccato *UNA* Stilo, e che all'unica beccata abbiano
chiesto il motivo dell'acquisto, sentendosi rispondere della Peugeot?
Ma per favore.
Diciamo che, ancora una volta, Canale 5 e` riuscito a proporre nella
naturale evoluzione di Verissimo quanto di piu` squallido poteva starci.
In un servizio che parla di problemi gravi, si tratta ovviamente con
superficialita` e con l'unica voglia di controllare l'informazione come
piu` piace e piu` va di moda ultimamente in Banana Land: parlando di
certe problematiche, mettendo accenti qua` e la, doppi sensi e
ritocchini, abili montaggi e toni tragici (glissiamo sul discorso di Via
Unione Sovietica va'...).
Per fortuna sono riuscito a trovare, dopo alcuni minuti, il telecomando
sotto il cuscino e ho potuto mettere a tacere quella fogna di uomo, e
con lui tutto il ridicolo staff di Terra, che farebbe bene a dedicarsi
a Ridge e Sally Spectra e alle loro vicissitudini, quello e` il loro
posto.
E finalmente ho potuto addormentarmi.
Pensando a quanti altri sarebbero stati li`davanti in quel momento a
papparsi il frappe` di boiate.


Mercedes e BMW
Se e' a Laives lavora anche per Audi....visto con i miei occhi
caricare sui camion i pannelli interni delle porte della A4.
Ciao
Stefano - BMW 330d - Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

Poderosa avanzata dei nostri veicoli commerciali.
Buona notizia
OT su questo NG, purtroppo........


BMW, Mercedes, ecc....
grazie

Stilo mi sembra una di queste, ma è la prima a pagare.
la stessa fiat però con il marchio alfa ha riguadagnato fiducia in
meno tempo

 Che tristezza : - (
Ecco il solito esempio di risposta del tutto inutile, non correlata con
quanto chiesto, farcita di toni provocatori.
Attaccare su altri argomenti quando si è in difficoltà, usare l'arma
dell'ironia per sviare il discorso su cui si è alle strette è un gioco
retorico utile ma non sempre efficace...
:-)
--
Joba (28,150,54,TO)
BMW 320td driver :-)
Honda Deauville 650 rider :-)

 300 persone di GESCO (societa' Fiat che gestisce la contabilita'
Non aspettarti risposte...
Jody è solo un generatore di flame.
Molto molto in gamba...


Attualmente l'affidabilità c'è, il design c'è.
Secondo me il design spesso non c'e', vedi la Stilo o la Thesis.
Stefano

apprezzare profondamente.
ma o caca!
--
Ciao!
Davide

Cmq...domenica a Terra 
"Terra" e tutta Mediaset produce solo diarrea verbale.
Torino è piena di Stilo ed anche qui a Roma se ne vedono
moltissime.
Se c'è una cosa che rischia di frenare le vendite di Stilo è
proprio questa gazzarra mediatica orchestrata dalla concorrenza
(e da giornalisti irresponsabili) ......
A forza di dire che "Stilo non vende" la gente inizia pure a
crederci ........ è in atto una campagna di svilimento
dell'immagine di Stilo , 
e l'Italia ormai vive solo d'immagine .........
: - (
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 e l'Italia ormai vive solo d'immagine .........
Ok, ho capito, ci fai alla grande. Sono molto fiero che sei italiano.
Froilan

 Quei lavoratori li hanno messi per stada quelli come voi !!
Dunque, vediamo il tuo concetto di base.
Io, in quanto italiano, devo acquistare un prodotto italiano altrimenti il
lavoratore italiano che costruisce il prodotto italiano finisce per strada.
Sbaglio qualcosa o il concetto è questo?

Sbaglio qualcosa o il concetto č questo?
Piu' o meno si': il suo concetto piu' che altro e' che se non compri o
critichi un'auto italiana sei un esterofilo che non sa fare altro che
criticare tutto cio' che e' progettato e costruito in Italia. E lui ha
esattamente gli stessi difetti di un esterofilo, solo che e' un
nazionalista incallito! :-)
Stefano

 nazionalista incallito! :-)
Quindi un salto all'indietro di 70 anni nella peggiore delle autarchie e gli
esempi non mancavano purtroppo.... :(
Allucinante... ma le compresse le chiama "cialdine"? :)

 Secondo me il design spesso non c'e', vedi la Stilo o la Thesis.
Il design è molto soggettivo. Il design della Stilo a me, ad esempio, piace
abbastanza, la Thesis, vabbè...
Apprezzo la capacità di osare da parte della Fiat nel campo del design, IMHO
molto più personale delle VW e Audi, tutte fatte con lo stampino.
IMHO la Stilo, la Punto (sia 1a serie e sia quella attuale), la Cinquecento,
la Bravo, la Marea, la Y, la 147, la 156 non sono niente male.
Personalmente non sono d'accordo sulla tua affermazione, certo che cmq
qualche macchina un po' meno riuscita puo' capitare.


qualche macchina un po' meno riuscita puo' capitare
Indubbiamente, quello che volevo dire io e' che in un momento di crisi
dell'auto come questo la Fiat ha messo in commercio la Stilo e mettera'
adesso la Thesis, che per come la penso io non credo che riusciranno a
vendere tanto da risollevare un po' le sorti del mercato, no so... va bene
osare, pero'...
Stefano

Allucinante... ma le compresse le chiama "cialdine"? :)
Esatto:
vettura turbocialdina....suona bene no?
B-)))


 
Fai venire fuori il lato oscuro che c'č in te.
-- 
Byz
          Milo Sandydowns
          ICQ: 63077580
          "impara a quotare, per Allah..." (Nemesis Divina)

 caricare sui camion i pannelli interni delle porte della A4.
Devo chiedere a mio padre...lui porta plastica in quella azienda.
Ciao
--
El Nino
(18,150,55,TV)
BMW 320i & Y10 1.1 i.e. LX Driver
Seat Ibiza 1.4 16V Sport 3p (Waiting...)
Seat & BMW lover

 Fai venire fuori il lato oscuro che c'č in te.
Ahahahahaah, ciao milo.
No, č che sta cosa di jody io la trovo assurda.
sarebbe come se su icc ci fosse uno che ogni 20 secondi ci dice di comprare
giochi italiani e che se prendiamo quelli stranieri siamo degli ignobili
esterofili.
lol, insomma.
Cla.

 
Appunto :)



Vedo che non solo non sai nulla di automobili, nè di
macroeconomia, ma neanche conosci l'ABC della storia e della
politica del ns Paese.
Io ritengo che ci siano troppi italiani che , nel settore
dell'auto, acquistano straniero per partito preso, per
provincialismo, o per "moda", 
o cmq per motivazioni extratecniche.
Valuto il fenomeno come una patologia, per un mucchio di motivi:
1. la gamma italiana è qualitativamente competitiva, vale quanto
quella tedesca o nipponica, per molti aspetti (motorizzazioni,
assetti, abitabilità, assistenza, design, ecc.) vale anche di più
....... dati alla mano;
2. negli altri Paesi produttori l'utenza esprime un notevole
attaccamento alle proprie aziende, che si avvalgono di quote
intorno al 70-80%, non consentendo un equilibrio tra l'import e
l'export nel settore ...... non capisco perchè solo noi dovremo
farci colonizzare dagli stranieri in nome di un malinteso
"europeismo" a senso unico;
3. l'industria automobilistica è un valore portante della ns
tradizione creativa e produttiva; il giorno in cui dovesse
mancare il danno sarebbe diffuso a tutta la società italiana.
Il riferimento a regimi di 70 anni fa è 
il riferimento idiota di un idiota.
Io ho una notevole sensibilità patriottica (simile a quelle che
ogni giorno esprime un uomo che ha fatto la Resistenza come
Ciampi), che nulla ha a che vedere con l'ideologia nazionalista
sanguinaria ed espansionistica del regime fascista.
Proprio perchè siamo entrati in un sistema di partnership con
Paesi democratici molto orgogliosi di sè, credo sia
importantissimo che tutti gli italiani amino e rispettino di più
il proprio Paese (cioè se stessi).
Mandare a casa migliaia di lavoratori italiani che producono un
prodotto perfettamente competitivo solo per inseguire mode
esteromaniache mi sembra ingiusto e quindi mi schiero fieramente
CONTRO.
Il nazionalismo non c'entra assolutamente niente .
Non sono di destra, sono un antifascista viscerale, alle ultime
politiche ho votato DS !
Non ti permettere mai più di accostarmi al fascismo, MAI PIU' !
: - /


a me risulta un calo
Sei mal informato da un sistema mediatico che informa male.


 CONTRO.
Ok, adesso la colpa dei licenziamenti Fiat č nostra, ottuso popolo italiano
che compera auto straniere.
Complimenti, stai scavando oltre il fondo, ma sei decisamente divertente
Froilan

 o cmq per motivazioni extratecniche.
Rimane il fatto che gli Italiani fanno quello che a loro pare essere la cosa
migliore... nessuno li obbliga, tantomento tu.....
E' buffo come tu possa credere di disporre di un punto di vista
privilegiato.
Non ti poni il dubbio che una persona diversa da te possa compiere scelte
diverse dalle tue e dal suo punto di vista, avere ragione?
Se uno compra un auto per moda, per provincialismo o per motivazioni
extratecniche (se poi vuoi ti dimostro DATI ALLA MANO che non esisteva una
vettura italiana tecnicamente equiparabile a quella che ho appena comprato),
poò darsi che lo faccia perchè quella scelta è quella che maggiormente
soddisfa i suoi bisogni, le sue aspettative e di conseguenza lo rende
maggiormente felice.
Aspetto una tua risposta
C!


 politiche ho votato DS !
Guarda a me non frega proprio nulla per chi voti. Ma se proprio vuoi un
commento, hai il tipico cervello omologato a pensare che 70 anni fa ci fosse
solo Mussolini e non ci fosse Stalin, il quale tra l'altro esortava i
sovietici a comprare la ZAZ contro i mostri corrotti occidentali.
Roberto.
(530d,41,GE)

Complimenti, stai scavando oltre il fondo, ma sei decisamente divertente
Il riso abbonda sulla bocca degli stolti.


maggiormente felice.
Certo, purtroppo ci sono molti elementi che lasciano intendere
che la quota di chi ragiona così è sempre più esigua.
Ho l'impressione che ci siano sempre più persone che comprano la
vettura pensando a quello che dirà l'amico o il vicino di casa.
: - )



Sneaker (29,120,BS)

 sono delle perdite da risanare.
:-OO
Rick
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Sei mal informato da un sistema mediatico che informa male.
allora diciamo che non me ne frega nulla e che sto cosě bene con la
mia Ford che in un'anno non mi ha dato mai nemmeno un problema.
--
Ciao!
Davide

 Il riso abbonda sulla bocca degli stolti.
Grazie per avermi dato dello stolto. Io, invece, ribadisco che sei
divertente.
Ma senti un po', se ci fosse un operaio extracomunitario ad assemblare una
tua bella macchina italiana, cosa ne diresti? Ho vagamente il sospetto che
tu sia razzista, sbaglio?
Con simpatia
Froilan

 che la quota di chi ragiona così è sempre più esigua.
Vedi: se tu giudicassi a priori, come spesso fai, uno come me, diresti: ecco
il solito esterofilo sborone che si compra la BMW per fare il figo..... ma
in realtà che cosa ne sai? Come credi di sapere quali sono i REALI motivi
che mi spingono a comprare una vettura piuttosto che un'altra? Se vuoi
rimanere sul tecnico ti potrei elencare numerosi aspetti del 320td che non
ritrovo in NESSUNA, e ti ripeto NESSUNA auto italiana contemporaneamente (ti
basti diesel e cambio automatico).
E quando parlo male di Fiat è perchè ho avuto diverse esperienze negative
con tale marchi (intendo Gruppo) sia da un punto di vista tecnico che da un
punto di vista economico.
Aspetto un tuo reply.
Ciao


punto di vista economico.
Roba vecchia, oggi la gamma è molto migliorata.


tu sia razzista, sbaglio?
Ma sai dire solo cazzate OT 
o ogni tanto parli anche di auto ......... ????????


o cmq per motivazioni extratecniche.
Fino a qualche anno fa e' stato esattamente il contrario: c' era un
sacco di gente che diceva *Mai un' auto STRANIERA*...io ho esempi in
famiglia e fra gli amici...poi la tendenza e' cambiata...sara' solo
esterofilia ??? Io dico che e' anche un po' colpa delle ritmo marcite
in 3 giorni...
ciao
ale

 italiana.
Nessuna automobile italiana con motore diesel può montare una trasmissione
automatica.
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

commento,
No, il tuo commento non mi interessa.
Sei OT !!
: - (


Fai troppo ridere
Ma guarda un pò com'è strana la vita ...........
A me quelli come te fanno solo piangere ........


mia Ford che in un'anno non mi ha dato mai nemmeno un problema.
Ecchissenefrega !
L'oggetto di questo 3d era un altro.


automatica.
Ovviamente...senno' ti pare che avrebbe risposto cosi' ?????
;)))
ciao
ale

 o ogni tanto parli anche di auto ......... ????????
Mi scuso con tutti, Jody compreso, per essere stato OT.
Comunque non ho avuto risposta alcuna, ed è un peccato, perché i tuoi post
su qualsiasi NG sono tutti uguali e sicuramente hanno rotto le palle.
Se tu postassi qualcosa di intelligente e serio, probabilmente avresti
risposte adeguate.
Sai, io ho la coscienza a posto anche se ho un'automobile straniera e cerco
di tifare Ferrari in maniera obiettiva, quindi, anche se vorrei ritornarti
gli insulti ricevuti, ti saluto con la tromba e con l'imbuto.
Con simpatia
Froilan

o cmq per motivazioni extratecniche.
Ok, ma non per questo devi dare a chiunque critichi un prodotto italiano
dell' esterofilo
Stefano

Non ti permettere mai più di accostarmi al fascismo, MAI PIU' !
Io mi permetto di darti del nazionalista quanto mi pare, dal momento che tu
dai dell'esterofilo quando ed a chi ti pare.
Stefano

 Molto molto in gamba...
Vero, ma ogni tanto qualcosina bisogna dirglielo
Ciao
Piero

o cmq per motivazioni extratecniche.
penso che almeno in parte, quanto da te affermato, sia vero.
ma non pensi che siano e siano stati parimenti dannosi per la fiat le
persono che comprano italiano indipendemente dalla qualità del
prodotto? la fiat ha a lungo pensato che qualsiasi macchina
produccesse gli italiani l'avrebbero comunque comprata

 Roba vecchia, oggi la gamma è molto migliorata.
Può darsi, non conosco quindi non parlo, mi sono fermato a una Bravo 105 jtd
GT...
Sarai però d'accordo con me che quando uno rimane bruciato non si fida
più... fosse successo con Audi, mecedes, Renault sarebbe stato lo stesso!!!
Aspetto tuo reply
C!


 trovi o BMW320td o Golf 130 Tiptronic o A3, MB 170 CDI (non molto
Ovviamente MB, Golf e A3 non sono TP.............
La fretta :-)


 Cuore Sportivo per sempre !
--
Sneaker (29,120,BS)



Niente affatto.
"Nazionalista" è una definizione odiosamente politica.
Appartenente ad un'ideologia che io combatto ATTIVAMENTE
da quando avevo 17 anni !
"Esterofilo" è una definizione neutra, non necessariamente
negativa, un dato di fatto, cmq non politica.
E' come dire "cinofilo" (amante dei cani).
: - /


produccesse gli italiani l'avrebbero comunque comprata
Questo è parzialmente vero.
: - )


automatica.
OK, mi hai convinto ....... sui TD segm C-D di alta potenza con
cambio automatico in effetti la gamma italiana č carente.
Non biasimo quindi chi sceglie Bmw o VW per questo segm.
Mi pare tuttavia si tratti di una nicchia molto particolare.


più... fosse successo con Audi, mecedes, Renault sarebbe stato lo stesso!!!
Consentimi di dubitarne .........
Al tedesco  tendete a perdonare tutto, se non altro per non
ammettere a se stessi di essere stati fregati da un azienda che
ti fa pagare di più ogni cosa ...........


 Consentimi di dubitarne .........
...dubita se vuoi!


Mi pare tuttavia si tratti di una nicchia molto particolare.
Particolare? Alcuni modelli MB sono proposti SOLO col cambio
automatico, alla BMW mi dicevano che le vendite di 530d con
l'automatico crescono continuamente e secondo autorevoli pareri anche
le A6 vanno meglio col Tiptronic.
Ma il NCN aspettera' 10 anni come al solito prima di fare
qualcosa....fra l'altro la Thesis mi sembra la classica auto da cambio
automatico di serie.
Ciao
Stefano - BMW 330d - Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

 papparsi il frappe` di boiate.
beh....io non credo dicano cazzate, almeno non quanto i giornalisti del
TG1....questo è poco ma sicuro.
Quando mi mostreranno che anche a Canale5 i giornalisti fanno quello che
fanno al TG1...allora ti darò ragione.
--
~~~~~~~~~~~~
<< Pierottolo® >> (19, 75, ME)
Peugeot 206 Roland Garros Enfant Terrible driver
Fiat 500 '71 lover & proud driver
Renault Clio II 1.2 RT "sometimesdriver" ;-)
*Per rispondere in e-mail rimuovere l'antispam*

  fanno al TG1...allora ti darò ragione.
Ma cosa dici? Chi ha mai parlato di TG1? Senti Pierottolo, prima di
prendere come oro colato cio` che esce da quella scatola fosforescente,
faresti meglio a pensarci due volte.
-- 
me@herhouse:~$ touch: /girlfriend/leg: Permission denied
ICQ #21184609

Il Thu, 23 May 2002 17:05:00 GMT, 
jod...@hotmail.com
 ( Jody  ) ha
accelerato la morte entropica dell'universo col seguente post:
[CUTTONE]
quello che mi piace di te è la grande apertura verso gli altri popoli
che abitano su questo pianeta.
dire che sei NO-GLOBAL è un eufemismo.
io credo che il mercato premia chi ha idee innovative e che piacciono
alla massa e anche chi riesce a promuoverle con politiche di marketing
azzeccate.
se la FIAT va giù come e più delle altre, probabilmente qualcuno della
FIAT ha sbagliato qualche conto. 
inutile prendersela con gli italiani che non comprano italiano.
le cose è necessario prima farle bene e poi bisogna sapere anche
venderle.
evidentemente le altre marche queste semplici regole le hanno capite
molto prima che FIAT (ammesso e non concesso che la FIAT l'abbia
capito...).
fin'ora ho sempre visto che quando le cose vanno male, ci pensa lo
stato a tenerla a galla. 
per carità, è una giustissima forma di difesa del nostro patrimonio
industriale, ma IMHO si stà ripetendo già da troppo!
va bene che la FIAT è un marchio storico e importante italiano e bla
bla bla, ma che ogni volta a subirne i madornali errori dei manager
debba esserci anche io, non mi stà molto bene... 
se proprio non ci sanno più fare, allora lascino ad altri.
bye
La caccia al cervo sarebbe un autentico sport, se solo il cervo avesse il fucile.
(William Gilbert) 


certa gente esisterà sempre e comunque, ma personalmente sono convinto
siano (fortunatamente) mosche bianche e che quindi non siano la causa
dei problemi FIAT.
i problemi vanno ricercati principalmente nei manager incompetenti,
nel clientelismo, nella giungla delle raccomandazioni, nello
statalismo e poi anche nel design (particolare, è vero, ma a volte
anche troppo) e nella qualità non sempre all'altezza di un passato ben
più glorioso e dei concorrenti attuali.
io ATTUALMENTE sono esterofilo in quanto non vedo nelle auto FIAT
attuali (quelle a cui posso aspirare) delle valide soluzioni alle mie
necessità.
se poi un giorno la FIAT costruirà un'auto che mi soddisfi, allora
sarò il primo a comprarla.


qualche macchina un po' meno riuscita puo' capitare.
credo che in questo momento delicato, più che osare (prendendosi
quindi dei rischi) avrebbero dovuto andare più sul sicuro con design
non troppo avveniristici e puntando di più sulla qualità del prodotto
e sul post-vendita.
c'è un momento per osare e un momento per stare sulla difensiva, IMHO.


 e sul post-vendita.
... che c'è, visto che i primi problemini di gioventu` vengono risolti tutti in
garanzia e tempestivamente.


garanzia e tempestivamente.
idem: c'è di molto meglio
ciao


  idem: c'è di molto meglio
Tipo?
VW e i pezzi di ricambio per le Polo che... ehm... "non esistono" in
Italia al momento ma che comunuqe dovrebbero arrivare a giorni?
Oppure ti riferisci al post vendita?
Che ti fattura un tagliando Golf dei 30k km dal modico costo di 300
(dico *trecento*) euro?
Ma per favore. Questi sono i fatti e le fatture (che se vuoi ti
scansiono e ti faccio vedere). Il resto e` aria fritta.


scansiono e ti faccio vedere). Il resto e` aria fritta.
sarà anche aria fritta (come dici tu) ma la realtà è che la FIAT è
messa molto peggio delle altre marche e la causa è da ricercarsi nella
FIAT stessa.
se gli italiani non comprano FIAT non è per autolesionismo, ma perchè
gli altri prodotti attualmente sono alla pari o superiori ai prodotti
FIAT.
se gli italiani pensano "compro la marca X perchè della FIAT non mi
fido" non è perchè sono stupidi o esterofili a prescindere, ma perchè
l'immagine FIAT in questi ultimi anni è calata di brutto a causa di
amministrazioni incapaci.
i media hanno sicuramente la loro parte nella caduta d'immagine, ma è
cmq colpa di FIAT non essere riuscita a difendersi e a contrattaccare!
evidentemente è abituata a pensare all'italiana: "finchè la barca
va..."
per quanto mi riguarda, la mia famiglia ha sempre comprato FIAT più
per risparmiare che per altro (tempo fa comprava Alfa Romeo quando
l'Alfa Romeo ERA Alfa Romeo).
poi mio fratello ha scoperto la FORD che evidentemente l'ha
soddisfatto (è già la seconda auto).
io invece ho scoperto la PEUGEOT che fin'ora mi ha soddisfatto molto
più di quanto mi aspettassi. se continuerà così ricomprerò PEUGEOT,
altrimenti cambierò marca (magari ritornerò alla FIAT, se le cose si
muoveranno nel verso giusto).
bye
