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Titolo: che schifo le auto di oggi....

In questo periodo di vacanza ho avuto modo di provare alcuni nuovi 
modelli (auto di amici guidate in vacanza, auto di parenti via per le 
ferie lasciate in custodia.....)
e mi son reso conto che guidare è una noia bestiale....
Passi per i motori che ovviamente grazie alle potenze incredibili ed 
alla coppia mostruosa della quale son dotati regalano una bella spinta 
sotto al culo ma per il resto....
I modelli provati sono stati Audi A4 TDI, alfa 147 Mjet, bmw serie 5, 
seat Leon.... e tutti con di serie i vari controlli Esp, Vdc, Asr, 
active qualcosa di qua, control qualcos'altro di là, e chi più ne ha ne 
metta....
Bene per la sicurezza ok, ma che due palle. Auto incollate alla strada 
che sembrano viaggiare su binari, vettura che in curva non si piega 
nemmeno a volerlo fare, beccheggio nullo, rollio inesistente, emozioni 
nulle. Sembra di guidare in un videogioco "arcade" dove le auto non 
hanno fisica e i controlli sono tutti attivati.... manca solo che si 
mettano a guidare da sole. E poi? insonorizzazione perfetta tanto che a 
120km/h sembra di stare a 50....
Una cosa scandalosa... dove sono le belle auto di 10 anni fa? quelle con 
i fruscii aerodinamici, quelle che dovevi lavorare per impostare le 
curve, quelle che si scomponevano in frenata?
E poi i Diesel di oggi... che schifo!! Auto che in uno sputo arrivano a 
3000 giri e già devi cambiare, coppie mostruose come se con l'auto 
dovessi trainare un rimorchio, consumi indecorosi (i 14km/l li fa quasi 
quasi la mia lancia Thema 2.0 del '93)...
E per fortuna non ho provato qualche suv o furgoncini simili altrimenti 
avrei veramente valutato l'opzione di comprarmi una moto!!

 wrote:
[cut]
Si stava meglio quando si stava peggio...

hai ragione, pienamente. Io ho una lancia thema del '93 che ha solo 
l'Abs e il sistema di livellamento delle sospensioni ma che piacere 
guidarla. E poi ho una Bravo td100 del 97, poco motore ma tanto tanto 
piacere di guida... (e non ha nemmeno l'abs!)....
SHIRAKAWA Akira ha scritto:


 quelle che si scomponevano in frenata?
ROTFL! Certa gente non è mai contenta.
Comunque ci sono una valanga di Caterham, Birkin, Cobra e compagnia che 
soddisferebbero i tuoi desideri. E non costano nemmeno tanto.. una cobra 
replica NUOVA, con un motore decente, la porti via intorno ai 30mila euri. 

 hanno fisica e i controlli sono tutti attivati.... 
Io, per divertirmi un po, questa estate ho disattivato ARS/VDC della mia 159... 
Easy... :)
-- 
____________________________________________________
Luc (33,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 ha scritto nel messaggio 
news:44e995b4$0$35080$4faf...@reader4.news.tin.it...
...pensa che comunque c'è gente che compra i SUV perchè le varie 147, Golf, 
Leon, A4, Passat....non le trova sicure...
-- 
Andrea ( 105, 21, GO, 22 p.ti)
Golf V 1.9 TDI Sportline MY07 Driver
Limi's Cinquecento SX usual Driver

 e mi son reso conto che guidare è una noia bestiale....
Togli gli ammortizzatori posteriori, levi un paio di fusibili (abs,
esp), svuoti il serbatoio del lubrificante del servosterzo, viaggi con
i finestrini aperti, metti un pallone sgonfio sotto il pedale della
frizione, ed ecco fatte le belle auto divertenti di una volta.
p.

 piacere di guida... (e non ha nemmeno l'abs!)....
La Bravo da tanto piacere di guida???
Io lo provai e la trovai pessima da tanti punti di vista, tra cui il 
fatto che davvero non ha una tenuta di strada adeguata al tipo di vettura.
Per intenderci la mia Fiesta del 1996 stava in strada tanto uguale...
Poi magari le altre, leggi GT ecc hanno assetti migliori, ma la 1.6 da 
me guidata era un catrame pietoso...
Mi ricordo invece bene una Tipo 2000 sedicivalvole che era decisamente 
bella da guidare, complice forse un tuning alle gomme del proprietario.
La Stilo che ho provato è avanti parecchio alla Bravo, ma non ha 
feeling, mi pare troppo filtrata. Ma molto meglio della Bravo che guidai...
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

... ed ecco fatte le belle auto divertenti di una volta.
Hai dimenticato di digli di gonfiare le gomme a 1,2  ;-)
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile/S4200005.JPG

 nulle. (cut)
La cosa che ti da fastidio ha un nome: si chiama progresso...
Anch'io trovo più affascinanti le auto anzianotte, ma tenendo conto
che l'automobile è usata dal 99,5% degli utenti per spostarsi
comodamente da A a B, direi che è inevitabile che il trend sia
questo...
Idrolitina

 qualcosa di qua, control qualcos'altro di là, e chi più ne ha ne metta....
Il parco auto da te testato è nella fascia alta di mercato.
Se vuoi divertirti o tentare di morire a seconda dei punti di vista prova a 
salire su una presunta utilitaria moderna e a staccare l'onnipresente esp.
Se torni vivo può essere che ti diverti pure.
Trovo che tutte le piccole moderne siano dotate di esp non per alzare il 
grado di sicurezza quanto per mettere una grossa pezza ad un lavoro di 
sviluppo dell'assetto che non c'è stato.
Ho letto con molto dispiacere le prove sull'ultimo numero di Automobilismo 
di Punto, 206, Yaris etc che sotto la voce stabilità recitano tutte così: il 
retrotreno tende al sovrasterzo in rilascio ma interviene solerte l'esp.
Peccato che ciò accada nella normale guida e non in una prova speciale di 
rally e che il culo NON deve perdere bruscamente aderenza nella guida 
tranquilla solo perchè in curva ci si trova ad alzare il piede 
dall'aceleratore :-(
E se l'esp si guasta inavvertitamente? 

120km/h sembra di stare a 50....
Beh scusa, che i vari TC e compagnia bella ti taglino l'alimentazione
non piace molto neanche a me, ma che l'auto abbia poco rollio in curva
non è meglio? E poi qualcuno non ha detto qualcosa del tipo "Se in
curva non ho la sensazione di stare per perdere il controllo significa
che stò andando troppo piano"?
Aaah, se ci fosse la Furino... :P
--
Dumah Brazorf [23, 90, BS]
http://www.petitiononline.com/s5s85e1y/petition.html

 curve, quelle che si scomponevano in frenata?
A casa mia.
La volvo è già di una generazione intermedia, comincia a
lussureggiare qua e là, ma la Corsa A è dura e pura latta. Motore
rombante, sospensioni rigide, freno pesantissimo, niente servosterzo,
marce che entrano facendo clonk, partenze a freddo con lo starter, 120
all'ora risicati in autostrada. In poche parole, una soddisfazione.
Infatti la uso molto più volentieri della Volvo.

che sembrano viaggiare su binari, vettura che in curva non si piega 
Le solite verita' idane, insomma: l'auto 'sportiva ed emozionante' e'
quella che non sta in strada, si' che il guidatore si senta COINVOLTO
per farcela stare. Dopo un periodo d'assenza fa piacere constatare che
certe cose non cambiano mai...
Elfer

E se l'esp si guasta inavvertitamente? 
Se l'ESP si guasta e il guidatore dorme l'auto esce di strada, proprio
come faceva vent'anni fa.
Elfer

 certe cose non cambiano mai...
Cakkio, sono appena tornato dalle ferie (sigh...) e noto la stessa cosa.
Forse bisognerebbe distinguere tra fun car ed auto fatte per essere usate 
come mezzi di trasporto.
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it

 certe cose non cambiano mai...
Toh, un siculo. Tutto ok? Se vuoi distenderti un po' cerca tra i thread che
c'è il buon Twilight in cerca di un auto con quattro anelli ed il doppio
dei cilindri..... :)
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
fanculo a Bianchi

dei cilindri..... :)
Stavo appunto spulciando i trenta miliardi di post arretrati, ma a
Crepuscolo ancora non sono arrivato... cerca un onesto
elettrodomestico per andare da A a B (cit.)?
Elfer

 me guidata era un catrame pietoso...
la mia č una td100 gt e č leggermente diversa da quelle "normali", non 
gt.... ma nn di molto. Io voglio un'auto difficile da guidare, dove sia 
il guidatore a decidere dove mettere le ruote e, se la macchina si 
scompone, come recuperarla.... le auto di oggi decidono tutto, 
dall'assetto alla frenata all'accelerazione.... che due palle. Poi tutti 
d'accordo che in fatto di sicurezza siano molto avanti, su questo non ci 
piove... ma per la sicurezza sarebbe sufficiente avere due dita di 
cervello in piů nella testa e un po' meno mattoni nei piedi!

 Elfer
Da una parte sono d'accordo con l'oggetto del post. In effetti quando si 
stava peggio si sognava il meglio...ed ora che si ha il meglio si 
decanta il peggio. E' spesso così anche se non per tutto!
Nel campo automobilistico si sono fatti passi da gigante, ma spesso 
apprezzo più che volentieri questa cosa; Io non guido auto con esp asp 
osp ups e isp ma una semplice station wagon di 8 anni con solamente Aria 
Condizionata, Abs e servosterzo. Però è un'auto pesante, possente e 
comunque sicura e comoda perchè silenziosa e con poltrone avvolgenti. 
Però ammetto che quando salgo su qualche "tarabaccolo" mi diverto un 
sacco! Io vado piano, rispetto i limiti e non ho mai tirato un freno a 
mano o fatto sgommate però la differenza la senti! Recentemente ho 
guidato una Fiat Uno marcia dell'elettrauto (auto sostitutiva)con su 
250.000 km e 250.000 kg di rudo. Volante mezzo torto e duro come il 
marmo, motore a 8000 giri al minimo e pronta e scattante. Rumore da 
trattore e sospensioni inesistenti. Be....mi sono divertito!
Da un'auto che non sarei più sceso è stata la Citroen Ami 6 berlina 
anch'essa provata di recente di proprietà di un amico. E' veramente un 
puro divertimento! Sospensioni che quando curvi tocchi 
l'asfalto...cambio sul volante che ho impiegato 4 ore per imparare ad 
usarlo, un bel frullatore al posto del motore e freni inesistenti! Me la 
sono spassata come un bambino di 2 anni su un'automobilina elettrica! 
:-) Molto divertente anche la guida di una Fiat 127 primo modello. 
Volante piazzato a mo di camion e anche qua ti senti proprio tu padrone 
del mezzo e non l'elettronica a far da padrone all'auto.
Non sono invece d'accordo per chi come me fa molti km in auto 
soprattutto per lavoro. L'auto scomoda è divertente per girarci la 
domenica ma quando ci si deve stare su tanto poi scoppi. Vorrei vedermi 
a macinare 400/500 km al giorno in autostrada con una Uno o una Fiesta 
primo modello!
Quindi sono dell'idea che appassionato di automobilismo storico questi 
siano stati senz'altro mezzi migliori degli attuali anche come 
robustezza (basta tirare su il cofano o il portellone di un'auto del 
2006 e una del 1990 e si sente dal peso) ma per l'utilizzo 
intenso....ben venga la tecnologia!
Poi...diciamocela fino in fondo...se si va piano tutta sta tecnologia 
non serve ad un tubo. L'unica cosa che serve è un po' di robustezza 
nella carrozzeria e un'impianto di aria condizionata per non scoppiarci 
dentro d'estate! Stop!

non chiedo un'auto anni 50, tipo gangster.... Come la metti tu è un po' 
tragica. Io eliminerei solo le diavolerie tipo controllo trazione, 
controllo stabilità, controllo dinamico.... Non sto cercando un catorcio 
su cui morire mentre percorro una rotonda o mentre affronto un 
avvallamento in superstrada.... Una 75 dell'alfa era divertente, una 
lancia delta era divertente, persino una uno turbo era divertente.... Va 
bene aria condizionata, abs e servosterzo ma poi basta.... quello che mi 
dà fastidio è la troppa elettronica, non la troppa meccanica!
paul laio ha scritto:


   
ma da A a B ci si spostava anche 20 anni fa!! perchè ora devo avere un 
controllo della stabilità su una punto quando la uso al massimo per 
andarci a fare la spesa? il progresso sta nel fare la spesa in internet 
e farsela arrivare comodamente a casa.... questo si chiama progresso. Se 
voglio star comodo su una macchina allora la compro con i sedili belli, 
magari riscaldati, non con mille diavolerie che non servono ad una mazza!

 controllo stabilità, controllo dinamico....
In tal caso ti basta staccare i controlli elettronici mediate apposito
tasto presente in plancia sulla quasi totalita' dei modelli, senza per
forza asserire "che schifo le auto di oggi".
p.

 magari riscaldati, non con mille diavolerie che non servono ad una mazza!
Beh, avere un controllo stabilità che non mi fa spiaccicare in curva perché 
trovo un fondo viscido non mi sembra così inutile..


è proprio questo che volevo sottolineare.... si tende a bilanciare con 
l'elettronica quello che il guidatore non è in grado di percepire. Oggi 
ormai assuefatta dalle mille diavolerie la gente non è in grado di 
capire i limiti della vettura e, non meno importante, i propri limiti!! 
Se l'Esp di guasta sono cazzi amari per chi, ritornando dal centro 
commerciale con la propria punto, si troverà a raccogliere erba in un 
campo! Sulla sicurezza non ci piove, ma sul piacere di guida stiamo 
scadendo....e poi la spesa si faceva anche 20 anni fa!
James ha scritto:


se conosci la tua vettura e sai adattarti al tipo di fondo non ti devi 
nemmeno preoccupare. Io 6 anni di patente nemmeno un incidente (con la 
bravo)... mi padre 40 anni di patente nemmeno un incidente ( fiat 128, 
fiat Regata, opel Ascona, lancia Thema).... basta avere due dita nella 
zucca, un po' di buon senso, e un po' di piede e addio elettronica!
Zotto ha scritto:


non puoi disinserire tutto (per esempio sull'alfa147 puoi disinserire 
solo l'asr)... inoltre sulla maggior parte dei modelli i sistemi sono 
sull'attenti anche se disinseriti, pronti ad intervenire in casi estremi
paul laio ha scritto:


sei il mio mito......!!!!
acero ha scritto:


mi trovi in parte d'accordo.... io non critico la comodità ma il 
divertimento.... un mercedes 190 era comodo ma non aveva tutte le 
diavolerie elettroniche.... la comodità ed il divertimento possono 
coesistere... un rappresentante che fa 500 km al giorno non ha bisogno 
del asr o del esp.... ma solo di comode sospensioni e comodi sedili 
(oltre all'aria condizionata, almeno quella!).e poi come dici tu, se 
andiamo piano a che cacchio serve la tecnologia? media sulla punto 
dell'azienda.... 47km/h!! che cacchio me ne faccio di mille contolli????
Marco ha scritto:


 non puoi disinserire tutto (per esempio sull'alfa147 puoi disinserire
Tra le auto da te provate, su A4 puoi, su serie 5 puoi, sulla Leon non
saprei, ma viste le abitudini di casa VAG direi che sia possibile.
p.

hai ragione, pienamente. 
Ma io ero ironico ...
Hai scritto un imbarazzante concentrato di luoghi comuni, pregiudizi e
"verita` idane" che poco hanno a che vedere con il progresso che si
sta facendo largo inesorabilmente, anche compatibilmente con il
traffico odierno ed i controlli serrati eseguiti dalle Forze
dell'Ordine. Stai sicuro che se certi componenti, accessori o
tecnologie che vedi nelle auto moderne fossero stati al tempo
economicamente convenienti, sarebbero stati montati anche sulle auto
che tanto decanti perche' davano il "vero piacere di guida".
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69)
Ribaltonafta Driver

 nemmeno preoccupare.
Lo sentivo dire anche della ABS.....  zzzzzzzzzz
Comunque la mia ha il TCS disinseribile.


 elettrodomestico per andare da A a B (cit.)?
Esatto. Una 8-Zylinder-Waschmaschine :D


 dell'azienda.... 47km/h!! che cacchio me ne faccio di mille contolli????
prova ad andare contro un muro ai 47km/h con una macchina di oggi, e con
la thema del 1990... poi mi dici che differenza c'è...
prova anche, sempre ai 47km/h ad investire una persona, sia con una
macchina recente che con una macchina vecchiotta... dimmi se la persona
che investi ottiene un qualche beneficio...
-- 
Visita la pagina web: 
http://homecinema.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
<inverti la firma per rispondermi>
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

apparte tutto le linee fanno letteralmente pena tutte uguali ad un furgone 
anzi + alte 

e tutto questo che c'azzecca con il discorso della guidabilità?cmq 
secondo me riporterei meno danni con la thema che con una panda, anche 
se di oggi!
*** Dani *** ha scritto:


 dormire..) dovesse intervenire.
Straquoto.
4R mi ha rotto le palle.

 dentro d'estate! Stop!
Neanche. Basta un buon ventilatore. Dopo una vita di moto sono passato 
alla 600 Actual, senza nessun accessorio e mi diverto ancora di piu' che 
con la moto, in collina. Nessun problema di parcheggio e tutti i feeling 
delle macchine di 20 anni fa, senza le rogne.
Unico appunto la carrozzeria un po' leggera, ma d'altra parte e' 
zincata, e permette con il motore 1.1 di andare veloci anche in 
autostrada.
Prezzo 5.600. A volte la soluzione sta sotto casa.
Am.
-- 
Ovviamente hanno esagerato (oltretutto sbagliato anche i tempi)
ma non vedo nulla di scandaloso.
Tutti si danno del nazista o fascista reciprocamente (Capt. Kirk)

 e farsela arrivare comodamente a casa...
Che il vero progresso sia nel comportamento consapevole delle masse,
non ci piove... Ma qui andremo un po' fuori tema...
Tornando a monte, a chiunque mentre va a fare la spesa può capitare
che un bambino attraversi la carreggiata, o che una macchina ti tagli
la strada, insomma, una manovra disperata per salvare la vita... E in
quel caso penso che benediresti il controllo della trazione o altre
diavolerie...
Certo, se poi l'auto la usi solo in pista, il discorso cambia...
Ciao
Idrolitina

 mi pare troppo filtrata. Ma molto meglio della Bravo che guidai...
Avanti deve essere la tua incapacità di guida.
La Stilo ha le sospensioni posteriori a ponte torcente, proprio come la Golf 
IV.
La Bravo, su tutte le versioni, ha le sospensioni completamentente 
indipendenti come nell'Alfa 147.
Se non ti sei accorto al primo colpo della differenza di comportamento, è 
meglio che lasci il volante a qualcun'altro.
-- 
Saluti. 

 frizione, ed ecco fatte le belle auto divertenti di una volta.
ROTFL... anzi, HRDG!!

 Same Ranger 45 1.3 8v
Avrai forse guidato una bravo con gli ammortizzatori scoppiati? E'
risaputo che la tenuta di strada della Bravo è sempre stata ottima,
cos' come la sua linea, ancora attuale e capace di far sfigurare auto
prodotte ai giorni nostri. Poi non è confrontabile con gli orinali
della sua epoca, sempre sul lato del design.
Se poi guardiamo i pannelli delle portiere e alcune finiture potevano
investire di più, sicuramente.

 HRDG!!
Ho riso di gusto?
p.

 In questo periodo di vacanza ho avuto modo di provare alcuni nuovi 
CUT
Yawn....
-- 
ciao
Agu

 dà fastidio è la troppa elettronica, non la troppa meccanica!
Bè, se la pensi davvero così allora ti avviso che c'è un tale KenBrokman 
(che ha aperto questo thread), tuo omonimo, che ha scritto a proposito delle 
auto attuali:
"beccheggio nullo, rollio inesistente [...] insonorizzazione perfetta tanto 
che a 120km/h sembra di stare a 50 [...] Auto che in uno sputo arrivano a 
3000 giri e già devi cambiare"
Tutte cose che difficilmente dipendono dall'elettronica.
Mettetevi d'accordo in modo che uno dei due cambi nick. Non è mica simpatico 
avere in giro due utenti con lo stesso nick e idee così radicalmente 
opposte! 

 magari riscaldati, non con mille diavolerie che non servono ad una mazza!
Dopo essere stato in serie5 in montagna con una mia amica assolutamente
pericolosa al volante, ti garantisco che servono °:|

lol
p/g ha scritto:


 Ho riso di gusto?
:PP
Proprio cosě! 

 magari riscaldati, non con mille diavolerie che non servono ad una mazza!
zzo sei, un mio clone?
-- 
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