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Titolo: [sondaggio] Scali sportivi

Ciao
Chi di VOI utilizza gli scali sportivi a "scendere"?
Sempre o solo qlc volta?
grazie

 Chi di VOI utilizza gli scali sportivi a "scendere"?
Cosa sono gli scali sportivi???
Usano gli scali merci come piste? :-P
Ciaoo!!
--
§=================@================§
Alessandro "Cupra" (22, 202+, RE)
Seat Ibiza 1.8 20v Turbo P-Zero Equipped Driver
Subaru Impreza WRC (1:10) Driver
ICQ # 66119135 - ICQ Ufficio # 88932560
§=================@================§

 Chi di VOI utilizza gli scali sportivi a "scendere"?
Chiedi a mia Moglie, appena si č staccata dal sedile...
8-)))))))
-- 
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Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

 Sempre o solo qlc volta?
Io utilizzo il punta-tacco. Sempre. La marcia entra meglio e si puň
reinnestare la frizione molto piů rapidamente.
La doppietta devo ancora perfezionarla, ma visto che il punta-tacco lavora
bene confesso che sono poco motivato ad allenarmi.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Visita 
www.genialpoint.it

 ha scritto nel messaggio
| news:B4521344...@hdsl.telecomitalia.it...
| > Chi di VOI utilizza gli scali sportivi a "scendere"?
| > Sempre o solo qlc volta?
|
| Io utilizzo il punta-tacco. Sempre. La marcia entra meglio e si puň
| reinnestare la frizione molto piů rapidamente.
| La doppietta devo ancora perfezionarla, ma visto che il punta-tacco lavora
| bene confesso che sono poco motivato ad allenarmi.
ciaoz
Cosa intendi per punto tacco? Potresti spiegarmi come fare...
Non so fare neanche gli scali sportivi :( Che brutta bestia che sono! ^_^
thanks

 wrote:
|
| > Chi di VOI utilizza gli scali sportivi a "scendere"?
|
| Io :-)
|
| > Sempre o solo qlc volta?
|
| Non sempre...
| Su 100 scalate una 80ina sono "sportive"
| Diciamo tutte le scalate da 3-2 e 2-1
|
| > grazie
|
| Di nulla...
come si fanno gli scali sportivi da te decantati?

Usano gli scali merci come piste? :-P
Dicesi meglio: Scalata (di marcia) sportiva, che poi tanto sportiva
non è perchè se usata sempre allunga la vita della frizione.
Quando scali (soprattutto alle marce basse), il motore al min. di giri
della marcia alta (ammettiamo sia una terza) deve adattarsi a una
diversa velocità di rotazione del rapporto basso (seconda), dando un
fastidioso effetto sfollata e una decelerazione improvvisa del mezzo,
a causa del freno motore. Il tutto viene dosato dalla frizione, che
slitta inizialmente per poi adattarsi al numero di giri finale. Quindi
il cambio di rapporto è più lungo di una salita di marcia, perchè la
frizione ci mette un pò per seguire i ritmi del motore (oltretutto il
motore dovrebbe risentirne dell'improvvisa accelerazione di rotazione
incontrollata...).
Per ovviare a questo inconveniente puoi portare *prima* il motore alla
velocità di rotazione finale e *poi* cambiare marcia. Per es. (che poi
è quello che utilizzo normalmente, quando mi ricordo):
sei in terza e devi scalare, quindi giù freno, giù frizione,su freno,
giù gas (quanto basta), dentro la marcia, su frizione.
E il motore si trova già pronto per quel rapporto, la frizione non
slitta e attacca diretta e tu hai il completo controllo della vettura
da subito. Certo ci vuole un pò di gioco di piedi, ma ne vale la pena.
--
Ciao!
Davide

reinnestare la frizione molto piů rapidamente.
ma scusa... io a volte utilizzo il punta tacco, ma in curva (col culo
di traverso, quando il muso morde abbastanza e quando riesco a
prendere il pedale)! in scalata non ti serve riprendere
l'acceleratore, a meno che non stai sorpassando o sei di traverso,
ovvio....
o no? 
--
Ciao!
Davide

 o no?
Credo di non aver capito bene, quindi se rispondo fischi per fischi scusami.
Entrambi effettuiamo il punta-tacco, ma io lo faccio durante la scalata,
mentre tu lo fai in curva, per ridurre il sottosterzo.
Io lo faccio perché, portando il motore al giusto regime prima di
riattaccare la frizione, ottengo meno scossoni, meno slittamento del disco
frizione e quindi meno usura, ed infine la possibilità di mollare il pedale
frizione quasi di colpo, anziché dover modulare (ciò comporta che la scalata
dura meno).
Tu invece esegui una manovra di stile rallystico, che personalmente ho usato
pochissime volte. Infatti su terra ci vado raramente, su asfalto mi gioco in
freni in meno di mezzo chilometro, se ogni curva la faccio frenando e
accelerando insieme.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
PPCSP member

 o no?
Credo di non aver capito bene, quindi se rispondo fischi per fischi scusami.
Entrambi effettuiamo il punta-tacco, ma io lo faccio durante la scalata,
mentre tu lo fai in curva, per ridurre il sottosterzo.
Io lo faccio perché, portando il motore al giusto regime prima di
riattaccare la frizione, ottengo meno scossoni, meno slittamento del disco
frizione e quindi meno usura, ed infine la possibilità di mollare il pedale
frizione quasi di colpo, anziché dover modulare (ciò comporta che la scalata
dura meno).
Tu invece esegui una manovra di stile rallystico, che personalmente ho usato
pochissime volte. Infatti su terra ci vado raramente, su asfalto mi gioco in
freni in meno di mezzo chilometro, se ogni curva la faccio frenando e
accelerando insieme.
--
Cinghiale (29, 54 RM)


accelerando insieme.
no, decisamente non sono stato chiaro. questa manovra la effettua un
mio carissimo amico e collega in frenata, per emulare l'abs e non far
spegnere il motore.
definiamo il punta-tacco, giusto per avere dei riferimenti: processo
in scalata che ti consente, con un solo piede, di frenare e accelerare
leggermente, contemporaneamente, per adattare la velocità di rotazione
del motore a quella relativa alla velocità dell'auto alla marcia
finale della scalata (+ o - confusamente).
La pressione dei due pedali può essere regolata dalla torsione della
caviglia. 
In rotonda (classico esempio) posso mantenere una certa velocità solo
sovrasterzando (quando riesco), quindi uso il punta-tacco per
scaricare il retrotreno al limite del sottosterzo, accelerando subito
dopo per mantenere la traiettoria corretta e non finire nei campi
arati ;-PPP
Per avere la giusta forza motrice sul mio 1.2 però devo essere per
forza in coppia (altrimenti testacoda dichiarato)(il mio fiestino ci
arriva a 4500, ma il motore l'ho educato bene!)e quindi può essere
necessaria una scalata prima dell'ingresso curva.
Mi hanno consigliato di provare l'effetto pendolo, ma col peso ridotto
che mi ritrovo non mi va molto di rischiare; comunque prima dovrò
cambiare gomme abbassando la spalla, e anche questa è una soluzione
non gradita (troppe buche sulle strade... non voglio piegare i cerchi)
:-)
--
Ciao!
Davide

accelerando insieme.
Faccio da tramite per un utente non registrato al NG:
"la manovra di cui parli tu ovvero frenare puntando il gas solitamente
viene utilizzata per sopperire alla mancanza dell'abs.
tieni conto che personalmente ODIO (!!!!) l'abs, penso che insieme ai
vari controlli sulla trazione, sbandata ecc sia una 
delle cose più pericolose in assoluto.
il tacco punta invece è una tecnica utilizzata per le scalate durante
una frenata. si esegue frenando con l'alluce (piede destro)
e dando dei colpi di gas con la parte destra del piede destro. questi
copli di gas si danno nel momento della cambiata quando premi
la frizione (quindi non si mettono sotto sforzo i freni...), alzando
il numero di giri del motore fino al numero di giri a cui il motore si
troverà dopo la scalata, questa "manovra"
permette di rilasciare la frizione "dibbotto" evitando il classico
colpo in avanti post scalata e contemporaneamente di effettuare
una scalata rapida e quindi di liberare la mano destra che SERVE per
poter guidare bene.
quindi il tacco punta ha lo scopo di effettuare una scalata "sicura"
in tutti i casi in cui sia necessario avere un assetto costante.
ti parla uno che ha una guida rallistica, ma questa tecnica non viene
utilizzata solo nei rally.
più rallistico è l'effetto pendolo o la frenata col piede sinistro che
hanno lo scopo i innescare delle sbandate controllate, allargare il
culo quindi 
stringere la traiettoria e cose simili.
...se le sai controllare in curva, di traverso a qualunque velocità
puoi inchiodare...(fidati chiedi a chi e salito in macchina
 con me) ed effettuare una frenata più sicura ed efficace di una
frenata sul dritto con l'abs.
la frenata di sinistro serve a bloccare le gomme sempre per i soliti
motivi.
tornando al mio odio per abs ecc ecc...tutto ciò che ho detto fino ad
ora con questi dispositivi....va a farsi fottere..."
firmato: Racing
Ed io che sono salito in macchina con questo elemento confermo
pienamente.
--
Ciao!
Davide

 Davide
--
Saluti,
Pier (23,109,PD)
Corsa GSi 16V
ICQ UIN : 72530966

 stringere la traiettoria e cose simili.
Il pendolo IMHO ha senso solo a bassa velocità (tornanti, svolte a 90°
secche,...) ed è una manovra un po più "delicata", che per essere efficace
dev'essere calcolata al millimetro. Se vai troppo piano chiudi la curva
troppo in anticipo, se la velcocità è ideale in fase di riallineamento
l'auto deve scivolare dolcemente sulle 4 ruote sfruttando tutto lo spazio a
disposizione, se vai troppo forte schizzi fuori per la tangente senza
possibilità di controllo e morta lì (speriamo non il pilota) :-P


  con me)
Non ho bisogno di fidarmi. Con tutto il rispetto, dai toni che usi sembra
che tu abbia preso questo NG per un covo di imbranati "fermoni", tra l'altro
rispondendo a messaggi che non hai letto con attenzione.
Se mi sbaglio, ovviamente, sono pronto a scusarmi.
BTW le curve di traverso, su strada pubblica, sarebbe meglio evitarle...


Il punta-tacco ti serve semplicemente a staccare più avanti ovvero ti
permette di evitare le scomposizioni causate dal freno motore, e si fa a
ruote dritte, poi chiaro che ogni tanto si arriva un po dentro la curva
staccare e allo ra si innesca un bel traverso, ma è così bello :-)))

swcusa guarda che il sovrasterzo in TA lo controlli di gas, in TP
parzializzando ma sempre di gas, in 4WD di gas, mi spieghi che cosa ci sta a
dire il punta tacco per il sovrasterzo?

Sempre o solo qlc volta?
Io non do il colpo d'acceleratore con la frizione su solo perchè il mio
cambio è Renault (=burro) e non ci guadagnerei nulla.
Di sicuro do invece un semplice colpo di acceleratore per evitare scossoni
o blocchi al ponte. 
Giusto oggi pomeriggio tornando dall'uni mi sono dimenticato di fare un 4a
2a portando su il regime...........e mollando la frizione per un attimo si
è inchiodato tutto :-O
P.S. C'era asciutto e non ho bloccato di freni. E' stato un vero blocco al
ponte :-O
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
Renault 19 Chamade Orciari  Driver
DeLorean DMC-12 , Shelby Mustang GT500  Dreamer 

 ICQ UIN : 72530966
-- 
_____________________________________
Saluti da zOVERtŽ!  (20,82/103++,SI)
ICQ# 53729468       
zov...@inwind.it
Peugeot 106 1.6 Rallye Driver & Lover
   Finally powered by supersprint
         exhaust manifold!!
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ

 ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
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

Io utilizzo il punta-tacco. Sempre. La marcia entra meglio e si può
Se fai il punta-tacco, ma, come mi sembra di capire, a frizione su,
come fa la marcia ad entrare meglio? I sincronizzatori lavorano allo
stesso modo.
D'accordo su tutto il resto, puoi tirar su di botto la frizione senza
scomporre l'assetto ecc.
Elfer

Elfer


 stesso modo.
Faccio il punta-tacco tenendo la frizione premuta (quindi, semmai, *giů* e
non *su*). :-)
Era un dubbio che avevo anch'io, questo dei sincronizzatori, in quanto
teoricamente se non passi per il folle-a-frizione-sollevata lavorano
ugualmente.
Tuttavia mi č stato fatto notare che il disco frizione, pur a pedale
schiacciato, non stacca mai del tutto. Ovviamente l'attrito non č in grado
di spostare l'auto, perň riesce ad accelerare l'albero primario del cambio,
in quel breve istante in cui la leva passa per il folle, quel tanto che
basta per facilitare l'innesto della marcia.
--
Cinghiale (29, 54 RM)




Semplice, per non andar via dritto...
è semplicemente un sistema veloce per far perdere aderenza al
posteriore (stiamo parlando di TA), premere il freno per caricare il
muso.
Ora, a velocità sostenuta se non riprendi subito di gas sei girato in
un'attimo, quindi può essere utile "shiftare" il piede dal freno
all'accelleratore. Tuttavia se per qualsiasi motivo non va via bene,
puoi controllare la sbandata con freno e acceleratore.
Il tutto con una autovettura sottosterzante, perchè con una
sovrasterzante di natura non ce n'è bisogno.
--
Ciao!
Davide

da 9-10 quintali che con un ammiraglia da 20 :-)
la potenza è nulla senza controllo (frase rubata) :-)
--
Ciao!
Davide

non *su*). :-)
io avevo un amico collaudatore che lo faceva anche a frizione su. Mi
disse che "bastava prendere il numero di giri giusto, e la marcia
entra come il burro". E, ragazzi, tempi di cambiata velocissimi con un
cambio tutt'altro che sportivo.
--
Ciao!
Davide

 io avevo un amico collaudatore che lo faceva anche a frizione su.
Ok, ma io vorrei farmelo durare, il cambio. ;-)


basta per facilitare l'innesto della marcia.
Pier GSI ha gia' risposto su questo argomento, e cui aggiungo la mia
esperienza: se siffatto metodo facilita l'inserimento delle marce,
trattasi di cosa piuttosto relativa, per non dire minima. Mentre
facendo un punta-tacco con doppietta (quindi giri in folle a frizione
alzata), se riesce bene, la differenza e' immediatamente avvertibile,
all'atto di infilare la marcia. Persino la prima a 60 km/h entra senza
problemi.
Elfer

 alzata), se riesce bene, la differenza e' immediatamente avvertibile,
Probabile. Io, però, come ti ho detto, mi trovo bene con il punta-tacco
mentre devo perfezionare la doppietta. Quindi per ora mi accontento. :-)


mentre devo perfezionare la doppietta. Quindi per ora mi accontento. :-)
Senza dubbio. Del resto, l'importante e' fare la manovra che riesce
meglio e in modo piu' istintivo a ciascuno...
Elfer

 grazie
Io sempre, perň nelle staccate veloci non faccio in tempo a fare la
doppietta, quindi il faccio punta-tacco dando il colpo di gas quando la
frizione e giů, poi la mollo. In un terza-quarta perň la faccio, č in un
terza-seconda che non mi viene se non ci bado). E' che mi sono abituato cosě
e mi devo concentrare molto per fare
pure la doppietta. Perň nelle scalate tranquille, dove spesso non serve
neanche il punta tacco perchč non devi frenare, la doppietta mi viene
naturale! :-)
--
CiaoO da Cierreics (made in VanMar) TALEBAN DRIVER
Honda CRX   - waiting in Milan -  (CA, 21, 65cv nel cofano, 65cv nel
baule.....)
R2K enthusiast & exhausted ;-PP
---> Togli l'ANTI JODY per rispondere in mail!! ;-)) <---