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Titolo: BMW 330 Xd: mini idatest

Ciao, oggi mio cuggino (come ho detto un un altro 3d) ha ritirato una
330xd e ovviamente gli ho chiesto di provarla...
Colore nero metallizzato con personalizzazione M (interni metà
alcantara e stoffa traforata nera/blu, cerchi specifici, paraurti
diversi e altri ammenicoli).
Esternamente non mi dispiace, anzi, è una vettura abbastanza imponente
ma dalla linea filante (questione di gusti poi...) e anche come interni
non mi ha deluso dal punto di vista qualitativo.
Interni: qui iniziano le note dolenti...la qualità c'è, ma il
cruscotto è troppo appuntito, sembra basso ma al contempo invasivo,
anche se ha una linea abbastanza piacevole. I comandi dei vetri sono
scomodissimi (ficcati in avanti sulle portiere, mah!) come le portiere
stesse con delle tasche abbastanza discutibili...sarà, ma IMHO le
italiane dentro sono anni luce avanti...
La posizione di guida è invece ottima (il volante "m" fa la sua
figura) e i sedili sono comodi ma abbastanza contenitivi) e il sistema
di navigazione con il joistick è molto comodo (l'avevo già provato
sulla 120d sempre di mio cugino) con però un monitor più grande e che
può splittare le funzioni -> figata! :-)
I comandi vocali "stranamente" funzionano anche se mi sa che è una di
quelle cose che non si userà mai...
Su strada...
Motore 3l diesel con cambio automatico e sequenziale: il cambio è
abbastanza buono, in "D" le cambiate non si sentono e il comfort è
notevole, in modalita sequenziale invece mi aspettavo di meglio anche
se ormai ho rinunciato a cambiate fulminee su di un
sequenziale...Quello che mi ha sorpreso negativamente è la risposta
alle accelerate, se si è in D e si affonda serve aspettare che scali,
per poi dare la botta tipica del diesel, sensazione tutt'altro che
piacevole (e pericolosa se si vuole fare un sorpasso...)
Se invece si vuole una ripresa al volo basta mettere in sequenziale e
"dovrebbe" scalare più velocemente (in teoria....in pratica è cmq
lento...) Ottimo cambio automatico se usato tale, appena decente come
sequenziale...
Il problema poi che essendo troppo insonorizzata non si capisce il num
dei giri senza guardare il contagiri e serve vedere il monitor per
conoscere la marcia, magari basta farci l'abitudine, ma non mi sembra
il massimo come usabilità, serve affidarsi interamente alla macchina e
lasciare fare tutto a lei (sbattere in "S" e sperare che scali la
marcia giusta....)
Inutile, gli automatici/sequenziali/quello_che_volete imho vanno bene
come comfort e nel traffico, ma non chiedetegli di più (a meno di non
andare su quelli della M3 o F430....)
Quello che invece mi ha deluso è la tenuta...c'è una rotonda in una
zona industriale in cui provo praticamente tutte le auto per vedere
come si comportano e sono rimasto male vedendo come tendesse a un poco
divertente sottosterzo, cavoli è una 3 integrale! Con assetto M!
Saranno le gomme nuove, sarà tutto quello che volete, ma la tenuta è
del tutto paragonabile alla 156 di mio papà...Stesso scherzo in una
serie di curve in zona sperduta in cui provo sempre le auto, non so
perchè ma non mi ha convinto, mi diverto moolto di più con la 156...
In definitiva mi aspettavo una vettura molto più sportiva, è invece
una piacevole berlina, comoda, potente quanto basta (non ho tirato
molto le marce, sia perchè è diesel :-P sia perchè con mio cugino di
fianco...) ma non molto divertente (la 120d IMHO è molto meglio come
piacevolezza)
Ciao
Edoardo

> Ciao, oggi mio cuggino
ROTFL! 

 330xd e ovviamente gli ho chiesto di provarla...
cugini sempre i cugini, mai lo zio il fratello la nonna, il 
genero....no...il cugggggggino! :D
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JUVENTUS = L'unico club pulito.
Tutti gli altri o si dopano, o non si sa. 

 Edoardo
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

Le 4x4 BMW sono più alte delle due ruote motrici, per questo imbarcano e
non tengono la strada, ebbi anche io la setessa spiacevole sensazione
con una 330xi E46, in pista a Monza.
La 4x4 non è fatta per una guida sportiva, quindi il campio automatico è
perfetto per quell'auto.
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 genero....no...il cugggggggino! :D
Sarà, ma io ho veramente i cuggini "ricchi" :-)
In famiglia al momento hanno una 147 GTA, una A6 4.0 quattro, una A3
2.0 Tdi, il 330 appena arrivato più vabbhè una mini (prima la cooper
S e ora una cooper normale) e un Pajero, e hanno avuto un pò di tutto
sotto mano (e io, ovviamente, appena apprendevo del nuovo acquisto mi
sono sempre fiondato a provare!).
Ciao
Edoardo

 perfetto per quell'auto.
In effetti è la stessa conclusione a cui sono arrivato io: un'ottima
vettura, ma scordarsi la sportività! Solo che con il pacchetto M,
tutta nera, cerhi enormi uno si lascia un pò influenzare...:-)
Ciao

 perfetto per quell'auto.
Io questo posso anche capirlo, Ice, .... però nel momento che PAGHI 2.000 
Euro in più rispetto all'Attiva (che è GIA' la versione Sportiva) per avere 
assetto M, differenziale autobloccante e amenicoli vari...... NON è 
*normale* che poi ti ritrovi lo stesso con un comodosa filovia da 
autostrada....
Per me, ribadisco ben sapendo di prendertemi la mia dose di insulti, una 
persona che prende la 330xd Steptronic Msport (l che è già una 
contraddizione di termini!) è una persona che non sa dove buttare 50.000 
Euro (minimo!, di listino costa 47.450) ed è accecato dall'elica bianco blu.
Quello che fa quella macchina lì, lo fa MEGLIO l'A4 ... in tutto...
E comunque, lo può dire Pianale e sinceramente vabbhè, *lui* è fissato e non 
del tutto normale..... ma qui lo dice una "terza persona", Alfista 
156dotato, che la 1 è più piacevole di una 3 Msport.....
Io tutta questa "normalità" nella cosa non la vedo.... perchè, facendo le 
dovute tare alla trazione X.... se non basta l'assetto Msport per far 
diventare "piacevole" una Serie 3, rispetto alla Serie 1 "Sport-normale".... 
IMHO è GRAVE.... molto
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"L'auto è il bene più prezioso dopo la casa,
ma deve ancora imparare a rappresentare l'anima" (Lapo Elkann)

 concorrenza fa sicuramente meglio a livello di qualità costruttiva.
...su questo non concordiamo; la 530d la conosco, l'ho provata e per me é
un'auto eccellente. Quindi é inutile che insisti...la pensiamo in modo
diverso...evidentemente abbiamo idee differenti su cosa dev'essere la 
5er...fine.
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 5er...fine.
Te l'ho detto Fast.... ne parliamo fra 3 o 4 anni su come sarebbe stato 
meglio fare le 3er e le 5er.... se era meglio se fossero stati più 
filologicamente BMW o sti incrociatori da autostrada che van bene a tutti.
Comunque, seriamente, a me BMW in quanto Casa e modo di porsi e clientela di 
riferimento "visibile in strada" (vedi recente discorso del mio "amico" 
SaltailSUV) comincia a stare parecchio sui coglioni.... una volta avrei 
usato il lanciafiamme volentieri verso Golfari e Audisti.... adesso farei 
pulizia etnica di chi ha il Biemvù (e 1200km su e giù da Milano a Roma ti 
fanno venire certi pruriti...il 75% dei coglioni da autostrada ormai c'ha il 
BMW, possibilmente X5... :-( )  .
Comincio a sentire più la forza del Brand del Modello rispetto a quello 
della Casa....
Io ho una Serie 1... POI ho una BMW....(il concetto è lo stesso della Golf 
che "viene" prima della VW)
Io non mi ci riconosco più in quello che circola per strada e che ha l'elica 
sul cofano.... e secondo me questa "cani&porcizzazione" di chi ha la BMW 
deriva proprio da delle scelte di prodotto troppo di compromesso:-(
Gli si ritorcerà contro.... non ho altro a fare che aspettare....


Ciao Dr.
  Sono pienamente d'accordo con te, ma d'altronde quando vendi tante
auto per forza devi venderele anche alla gente "brutta", e dato che la
gente "brutta" è di più di quella "bella", si verifica il fenomeno da te
descritto.
D'altronde se vendessero BMW solo a quelli alti, con gli occhi azzurri,
un fisico marmoreo, laureati con 110/110 e lode (sorvoliamo sul
quoziente intellettivo perchè non oggettivizzabile) e di buona famiglia,
ne venderebbero veramente poche.
Almeno sembra che BMW i soldi che tira sù li usi per fare ricerca e
produrre motori sempre migliori (sull'estetica stendiamo un velo
pietoso).
PS. comunque ultimamente anche Porche con il Cayenne è messa male
quanto a clientela (i coglioni in autostrada che non hannl X5 e X3 hanno
il Cayenne).


 il Cayenne).
Ovvio.... e io aggiungerei anche la Volvo XC90...
Comunque, il discorso è sempre rigidamente *statististico*.....
Se una certa tipologia di autoveicoli rappresenta il 20% del venduto (e sto 
larghissimo) e molto, ma molto meno del circolante..... mi aspetto che il 
20% per cento dei *coglioni&prepotenti* che incontro in strada abbia quel 
tipo di veicolo (e non sto parlando di SUV...sto facendo un discorso 
generico).
Se, come capita oggi, a fronte del 20% di venduto, il 60% di chi ti viene al 
culo xenante, incurante della più basilari norme di sicurezza e del codice 
della strada, ha quelle macchine lì (che sarebbero il 20%)....vuol dire che 
*qualcosa* non funziona nella testa di chi le compra....
Non in ASSOLUTO, ma in percentuali RILEVANTI....
Cioè...se tu hai la macchina X...non sei coglione per forza...ma hai buone 
probabilità di esserlo, più della probabilità media.
IMHO


Per Porche è stato molto più facile mantenere la distinzione.
La differenza di segmento tra Cayenne e le altre è elevatissima, siamo
agli antipodi, per avere una distanza simile in BMW devi paragonare una
serie 3 con un TIR.
In vacanza con la famigliola e la Carrera4 non ci vai, con la serie 3
sì.
Senza contare la differenza di prezzo, la Cayenne costa molto meno delle
varie Carrera (la boxster è un discorso a parte, ancora più di nicchia).


 varie Carrera (la boxster č un discorso a parte, ancora piů di nicchia).
Lo so che era difficile..... ma rimango della mia opinione, vedi post 
inziale, che se BMW comincia a fare le versioni X delle sue berline 
volutamente "elettrodomestiche" e fa i SUV fatti discretamente bene... č 
logico che si crea un certo travaso di clientela...
L'obiettivo č quello di fare in modo che sia nell'ordine delle preferenza 
personali prendersi una 3x o una X3 , oppure una 5x o una X5...
IMHO si sarebbe dovuto diversificare di piů in modo che nessuno che si 
prenda un X3 o una X5 (o viceversa) senza tanti problemi si possa accomodare 
su una Serie 3 o una Serie 5...
Un pň meno sportivi (e piů tecnici) i SUV..... un pň piů sportive, di base, 
le berline
IMHO
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"L'auto č il bene piů prezioso dopo la casa,


 Io ho una Serie 1...
...siamo così sicuri che la 1er, che condivide la piattaforma con la 3er, 
sia una vettura nettamente migliore della sorella maggiore? ...ti senti di 
dire che la 118d sia tutt'altra vettura rispetto alla 320d?


 dire che la 118d sia tutt'altra vettura rispetto alla 320d?
ti rimando al post inziale......  :-)
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In definitiva mi aspettavo una vettura molto più sportiva, è invece
una piacevole berlina, comoda, potente quanto basta (non ho tirato
molto le marce, sia perchè è diesel :-P sia perchè con mio cugino di
fianco...) ma non molto divertente (la 120d IMHO è molto meglio come
piacevolezza)
------------------------------------------------------
Comunque, si, a parità di motore è molto più piacevole da guidare la 1 della 
3.
La 118d non lo so, ma a marzo avevo detto che alla fine era *meglio* la mia 
120d che la 330i.... suppongo che la cosa valga anche per la 330d.
"Piacevolezza", IMHO, non sono i cavalli filoviari d'austostrada...ripeto, 
per fare quel tipo di macchine lì..c'è chi le fa da sempre e meglio di BMW.


 la mia 120d che la 330i....
rotfl  ...e con questa ti sei autokillato...
plonk


 plonk
suka
:-DDD


 dice che una Serie 1 e una 156 sono "meglio" di una 330d Msport...
...la 156, rispetto alla 3er 90, é praticamente una macchina di un altro 
segmento...le differenze che già ci sono normalmente tra Alfa e BMW vengono 
così ingigantite (peraltro questo 3d fa riferimento alla X...peggio ancora, 
come ricordava Iceman)...confrontiamo la 3er attuale alla 159...
Secondariamente é inutile che continui a menarla con la 1er...la 3er, 
proprio per l'ingresso della nuova entry-level, é stata 
riposizionata...quanto bene sia avvenuto questo riposizionamento io ormai ce 
l'ho ben chiaro dopo aver letto quintali di test della macchina e della 
concorrenza...
Quindi, o fai un discorso sull'imborghesimento delle automobili in generale 
(tenendo conto del perenne riposizionamento in alto delle gamme, delle norme 
euro e quant'altro) riferendoti *a tutti* , o é inutile che ti accanisci su 
BMW...
Questa per me é la situazione attuale, che é ben diversa dai tuoi interventi 
inutilmente flammeggianti sulla gamma BMW...


 interventi inutilmente flammeggianti sulla gamma BMW...
Vedi,..... ci fosse una volta che, nell'ambito delle solite discussioni che 
si verificano con gli Italianofoli/Alfisti mi fosse concesso il fatto che io 
sono critico con tutti, sia che ci sia il biscione o l'elica.... NO, 
discussione sulla Brera....io sono accecato  :-( !
Tutti a saltarci addosso che *siamo* accecati..... ce ne fosse uno che 
interviene in questa discussione che è parecchio "di fondo"
Vabhhe....


 accecato  :-( !
...vedi, tu hai una visione assolutistica che ti rende critico
(iper-critico, diciamo) verso tutti i nuovi prodotti...dovresti decidere
cosa fare:
- ti spari, visto che il mercato é quello che é;
- cerchi di convivere con la realtà e PERO', a questo punto, devi
riconsiderare il tuo modo di porti di fronte al prodotto attuale.


 riconsiderare il tuo modo di porti di fronte al prodotto attuale.
Treno, Aereo e Autobus.... (una seconda auto per la Limi + una Fun Car)
Una cosa non mi piace, non la fanno come dico io?...la elimino....  :-)
Non ho capito....OLTRE al fatto che gli di IO i soldi...devo anche accettare 
il prodotto che decidono LORO?
Io lo trovo fra il ridicolo e l'assurdo....


 accettare il prodotto che decidono LORO?
...ma sbaglio o guidi una macchina (una BMW) che ti soddisfa?


 ...ma sbaglio o guidi una macchina (una BMW) che ti soddisfa?
Si, ma ormai è incidentale...posso solo sperare e pregare che non gli salti 
in testa di riposizionare pure la 1...
Non credo fino a che ci saranno le spalle coperte dalla Mini.... ma a questo 
punto io non so più cosa pensare....


Aggiungo un altra cosa...
Per ora mi basta la 1.... ma è altrettanto vero che me la devo far 
bastare..... non è che mi farebbe così schifo la possibilità di scegliere la 
tipologia di carrozzeria (3V/2V/SW/Coupè) indipendentemente dalle doti di 
guida, che rimanevano sempre ugali, come succedeva sulla E46...
 

 per me è un occasione persa.... il bicchiere è mezzo vuoto.
...a proposito di 3er; riporto una considerazione passata un pò in sordina
in questi mesi e alla quale ripensavo l'altro giorno tra un solaio e
l'altro...non vorrei sbagliarmi, ma la nuova 3er mi pare abbia aumentato
considerevolmente la carreggiata rispetto al passo; si é decisamente
allargata più che allungata...questo ha scombussolato un pò le proporzioni
rispetto alla 46 e credo abbia reso quantomeno differente il feeling di
guida...può essere (uso sempre il condizionale perché non ricordo i numeri)
che questo dato la renda più granitica, "ritornando" una sensazione di guida
meno coinvolgente...(e in generale é comunque più grande).


 Si, ma ormai è incidentale...
LOL  ...pur di non prendere atto che la 1er ti va bene dici che é
incidentale...mah...


 incidentale...mah...
Cert che mi va bene....è incidentale perchè me la offrono loro quasi per 
grazia ricevuta in una gamma di capellute  :-P


Scusate se mi intrometto nel vostro dialogo a due, ma tutti questi
discorsi sull'imborghesimento di BMW mi sembra che in realtà si
concludano in un unica cosa: l'eccessivo uso dell'elettronica.
Ormai l'elettronica controlla tutto, è ovvio che il piacere di guida
vada a farsi friggere, d'altronde così le auto sono più sicure e
guidabili da tutti.
Prima tanta gente non si comprava BMW perchè aveva paura, ora cani e
porci sono in grado di guidarla (donne incluse).
Quando ho provato l'M6 a Monza non mi sono divertito perchè
l'elettronica tagliava qualsiasi emozione prima ancora che cominciasse,
scatenare 507 cavalli sul dritto sono capaci tutti.
Credo che persino mia madre (molto imbranata a guidare) avrebbe potuto
girare a Monza con l'M6 ed il piedino pesante, tanto al minimo errore, o
eccessiva imbardata l'elettronica le avrebbe fatto pure il controsterzo.
Ma come ho detto precedentemente: BMW fa le auto per venderne il più
possibile e ci stà riuscendo benissimo, poi il "borghese" che guida una
BMW pensa:"ma quanto sono bravo a controllare così un'auto sportiva",
peccato che non sia lui a farlo, ma l'elettronica.


 sempre ...
Consiglio un giretto in qualche concessionaria Porsche, avrai sorprese.
--
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 concludano in un unica cosa: l'eccessivo uso dell'elettronica.
...secondo me l'eccesso di elettronica, benché fattore certamente rilevante,
spiega solo in parte il fenomeno...le auto si assomigliano sempre di più in
moltissimi aspetti; é sempre più difficile differenziarle, caratterizzarle,
tant'é che imho c'é un continuo travaso di clienti tra un costruttore e
l'altro...nessuno riesce a fidelizzare più di tanto perché con le auto non
ci si riesce...si fa con il marketing, il post-vendita, i servizi, ecc. ma
si ottengono risultati fino a un certo punto...
Però questo imborghesimento é appunto un fenomeno generalizzato a tutti i
livelli e in tutti i segmenti...non é solo di BMW come sostiene Pianale...
Proprio per questo, imho, l'originalità di alcune soluzioni BMW (tecniche ma
anche stilistiche), in questo contesto, rappresentano un valore aggiunto
prezioso...il 6L, la TP, la riconoscibilità stilistica (al di là di alcune
trovate di Bangle) fin giù all'innovazione spiccia (diciamo) come l'i-Drive
sono fattori più che mai essenziali...e *per conto mio* anche sulla dinamica
di marcia, questione di cui si tratta e che ci sta più a cuore, oggi BMW,
nonostante tutto, riesce ancora a distinguersi.


Consiglio un giretto in qualche concessionaria Porsche, avrai sorprese.
Non ho seguito il thread, ma concordo: la clientela e' ahime' molto
cambiata.
Elfer

Sono d'accordo sul fattore tecnico, i motori BMW sono sicuramente ancora
i migliori (il nuovo 3.0 benzina è molto innovativo ed efficiente).
Sul fattore stilistico NO. Per fare cose diverse non bisogna per forza
farle brutte o per lo meno strane, l'originalità va cercata nella
continuità, se si vogliono fidelizzare i clienti (Mercedes secondo me
c'è riuscita, come anche l'Alfa, non la Renault e non la BMW).
Il Marketing purtroppo è quello che attira i clienti che non piacciono a
Pianale, che si comprerebbero anche la Multipla se fosse marchiata BMW e
venduta come SUV.
D'altronde se uno vuole un'auto unica si compra una Aston Martin, non
un'M6 o una AMG.
Comunque l'elettronica ha snaturato il concetto di auto sportiva, ora le
doti del guidatore non contano più, persino mia madre (che non è una
gran guidatrice) può guidare una M6 in tutta tranquillità, ora più che
mai contano solo i soldi, e quelli purtroppo ce li hanno in tanti.


 marchiata BMW e venduta come SUV.
...questo é vero, però teniamo anche conto che BMW non é un costruttore di 
nicchia...bene o male é sempre girata una clientela variegata...che oggi le 
cose siano peggiorate é un altro discorso, ma anche prima non ci entravano 
solo clienti realmente interessati alle macchine...mediamente l'utenza sarà 
stata "migliore" (diciamo), ma insomma...va anche considerato che oggi, 
assieme a Mercedes Benz e VW, BMW domina l'alto di gamma della grande 
serie...é anche giocoforza che ci passi un pò di tutto...


 cambiata.
Anche quella che GUIDA le 911?
O ti riferisci solo a quelli che bazzicano i Conce...
Certo che quel'"ahime'" è tutto un programma su quanto abbia fatto *bene* 
all'immagine di Porsche l'aver messo in gamma il Furgone di VW 
rimarchiato...
:-/


Sul fatto che BMW è riuscita a conquistare una grossa fetta del mercato,
non ci sono dubbi, sul discorso continuità invece non sono d'accordo,
non basta un doppio rene per fare una BMW.
La serie 5 ha il suo perchè, non mi piace, ma elementi originali e
carini ce li ha (l'interno IMHO è scaduto sia esteticamente che
qualitativamente), ma la serie tre nuova è un aborto mal riuscito.
Io sono un cliente tipo che BMW ha probabilmente perso, salvo
stravolgimenti stilistici sulla coupè, credo che non andrò oltre la E46.
La perdita non è da poco, dato che in 10 anni ne ho comprate 5 di BMW
(inclusa una Mini cooperS per mia moglie) e che almeno altri miei 5
amici l'anno comprata perchè io ne esaltavo le doti e gliela facevo
provare, ora tutti da Audi o Mercedes.


le altre proposte del segmento C?
Quante altre auto del segmento E hai provato per essere così sicuro
che la 5 sia identica alle altre?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

rimarchiato...
E' un processo iniziato gia' con la 996 e la Boxster, se e' per
quello.
Poi intendiamoci, le macchine sono eccellenti come sempre,
considerazioni filosofiche e di posizionamento - che faceva
giustamente gi altrove - a parte. La clientela pero', quella e'
senz'altro diversa.
Non tanto perche' mancassero i 'fighetti' anche allora - che pero'
erano, almeno fino a tutti gli anni '80, certamente meno, anche
perche' le auto erano decisamente piu' 'selettive' - e soprattutto
perche' c'era una componente di aficionados che compravano quelle auto
per quelle specifiche peculiarita' costruttive e per la filosofia che
era dietro (semplici, spartane ma estremamente efficaci), cioe',
esplicitando con un esempio, che la prendevano col motore a sbalzo
perche' realmente lo apprezzavano e sapevano (o almeno ci provavano)
guidarlo e sfruttarne i vantaggi in termini di motricita' e
maneggevolezza (da cui un atteggiamento di estrema chiusura, a sua
volta criticabile, verso tutti gli altri prodotti, pur validi, della
Casa), non (solo) perche' 'e' tradizione della Casa che stia li'.
Beninteso, queste righe perche' mi hai chiesto e quindi ti ho fatto un
breve quadro, ma non e' che io ci stia a perdere il sonno... un
ambiente come quello Porsche d'antan era bello perche' un ambiente di
'appassionati', e in questo senso dispiace che non esista piu', ma io
ho sempre preso le auto per me stesso, perche' piacciono a me, e
quindi se le reputo valide le continuo a comprare, della clientela e
di quel che sta intorno alla fine me ne frego, e se non mi piace mi
limito a non frequentarla.
Elfer / tutto questo, beninteso, e' la rappresentazione di un 'trend',
e che in quanto tale ovviamente generalizza: poi gl'imbecilli c'erano
anche prima e di appassionati ce ne sono anche ora, ci mancherebbe.