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Titolo: Suzuky compra i diesel dalla Fiat

notizia di oggi, be che dire... vedere i giapponesi che comprano i motori 
italiani significa che a livello tecnologico non siamo ancora quel paese di 
merda che viene dipinto 
 
 

 di merda che viene dipinto
 
Viene dipinto così solo dagli ignoranti.
A livello tecnologico (e non solo quello) non siamo secondi a nessuno. Se 
poi, non copriamo tutti i campi (come quello fotografico per esempio) è solo 
perché sono gli stessi italiani a non avere fiducia nelle proprie capacità.
 
 
-- 
 
 
Ciao
Deimos
 
I Guerrieri della Mephisto
http://www.grecoegrecoeditori.it/libro.php?libro=434
 
 
 

 notizia di oggi,
La notizia, piů che altro, č che fritz ha inventato la macchina del tempo.
 
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
CLORO AL CLERO
Aboliamo la GdF

 quel paese di merda che viene dipinto
 
Eh si, anche la Malaguti (sempre di motori si tratta) compra i motori in 
Korea (progettati e prodotti) e poi spaccia come eccellenza italiana i 
mezzi... 
 
 

 merda che viene dipinto
 
I giapponesi non sono molto interessati a sviluppare il diesel
 
 
Davide
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e6dbf88$0$6835$5fc...@news.tiscali.it...

in Korea...
per quello il mio malaguti dune 50 mi grippava sempre....
 
 
 

 merda che viene dipinto
 
E' una novità? Mi pare che Swift monti i 1.3 MJTD da anni.
 
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento
 
 
 

 A livello tecnologico (e non solo quello) non siamo secondi a nessuno.
certo perche' la silicon valley sta in abruzzo,
e bombay sta in sardegna,
mo le abbiamo sentite tutte

 mo le abbiamo sentite tutte
 
Salutaci il gatto.


E' una novità? Mi pare che Swift monti i 1.3 MJTD da anni.
 
Anche la sorella giapponese della 16 di cui adesso non ricordo il
nome...
 
 
--
 
Dumah Brazorf [28, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 certo perche' la silicon valley sta in abruzzo,
Hint:
http://g.co/maps/a7ffw
 


 Catania.
Mmmmm.... il discorso sarebbe lungo.


 Catania.
 
Se se, tutta tecnologia sviluppata a Catania applicavano....
 
 

nome...
Ecco appunto:
http://www.autoblog.it/post/35019/volkswagen-suzuki-e-ufficiale-lo-stop-dellaccordo


 merda che viene dipinto
http://www.quattroruote.it/notizie/industria/gruppo-volkswagen-bacchettate-alla-suzuki
pare ci siano contrasti tra vw e suzuki.
-- 
saluti, Konrad
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 l'argento
Davide

 Catania.
 
 
La ST è ancora a Catania, Aosta e pure a Milano.
E meno male visto che sono miei clienti.

 ha scritto nel messaggio 
news:4e6dc696$0$44206$4faf...@reader1.news.tin.it...

c'e' da dire che se il presidente Usa si compra gli elicotteri italiani un 
motivo ci sara', se tra le prime 5 compagnie mondiali di petrolio e' 
presente anche una italiana anche se in Italia siamo senza petrolio un 
motivo ci sara', e il discorso potrebbe allungarsi con Ferrari, Enea, ecc.
La fabbrica di divani piu' grande del mondo e' in Italia, idem quella degli 
occhiali.
per alcune cose siamo all'eccellenza, tecnologia compresa.
Il fatto e' che non si e' voluto puntare su tecnologie informatiche ed 
elettroniche perche' forse andare a concorrere con Americani e Asiatici in 
quei settori aveva poco senso, probabilmente e' stato uno sbaglio perche' 
anche in quel settore cose di nicchia si sarebbero potute fare (l'inventore 
del mouse e' un napoletano, l'ha fatto a Silicon Valley perche' li lavorava, 
ma se lo faceva qui non e' che non saremmo stati capaci di produrre mouse e 
venderne il brevetto a tutto il mondo) ma diciamo che informatica ed 
elettronica a parte sul resto ancora vivacchiamo con alcune punte di 
eccellenza 
 
 

 E' una novità? Mi pare che Swift monti i 1.3 MJTD da anni.
 
io non lo sapevo cmq la novita' di oggi e' che Suzuky pur di continuare a 
comprare i motori diesel Fiat ha mandato a puttana l'accordo con VW, e 
rifiutando i suoi motori diesel 
 
 

Io citerei anche il Common Rail come invenzione italiana. Scusate se è
poco.

 E meno male visto che sono miei clienti.
 
La ST ha iniziato con la tecnologia (macchinari) scartati da chi sapeva 
fare...
 
Sui service manual di mezzo mondo c'era ben in vista se si trovavano chip ST 
(installati in seguito a riparazioni precedenti) di sostituirli con quelli 
di altro brand perchč spesso fuori specifica (parlo di AMPEX, SONY e co... 
non la Mivar eh...).
 
Adesso sono tuoi clienti, ma ancora per poco. 
 
 

 Mmmmm.... il discorso sarebbe lungo.
 
Ho tempo.
 
Cmq parlo di ciò che mi hanno detto, a Catania, persone coinvolte nella 
vicenda.


 nome...
 
Mi pare non monti FIAT...


 rifiutando i suoi motori diesel
 
Giusto per capirci... Suzuky faceva un SUV con FIAT (16 - SX4), compraa 
i motori diesel FIAT, poi ha cercato un accordo con VW. VW non vuole 
accordi aperti, ma solo esclusivi. Aut-aut da cui Suzyky è uscita alla 
grande non legandosi in un abbraccio mortale con VW. :/


 Ho tempo.
Io no :)
E il conflitto d'interessi non mi permette di essere esplicito!


  pare ci siano contrasti tra vw e suzuki.
 
http://www.quattroruote.it/notizie/industria/vw-suzuki-e-divorzio
 
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

occhiali.
 
Le *fabbriche* stanno altrove, in Italia sono rimasti gli uffici e lo
sviluppo prodotto.
 
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
 
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Adesso sono tuoi clienti, ma ancora per poco.
 
lol

 sviluppo prodotto.
 
Dipende dal tipo di produzione.
Ci sono settori o quantità per cui è impensabile pensare di produrre 
all'estero.

 certo perche' la silicon valley sta in abruzzo,
 
si, la Texas Instruments era proprio in abruzzo.
 
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
 
Velociraptor driver.
 
 

 lol
 
Lol un cazzo, abbi pazienza e cerca già che ci sei... 
 
 

 sviluppo prodotto.
Tra l'altro, considerato il valore aggiunto degli occhiali, la cosa mi 
fa incazzare assai.


 sviluppo prodotto.
 
Si, fino a 7-10 anni fa, ora diciamo che sta tutto altrove, e a breve noi 
avremo le fabbriche, gestite da cinesi-koreani etc. e noi a frustate in 
catena per una tazza di riso (CIT.) 
 
 

 Davide



 
Appunto.
Come Ford che utilizza pianale e meccanica Fiat Panda per la sua piccola di 
Casa. E la Ford non è un costruttore piccolo piccolo e insignificante.
La gente parla perché l'aria passa attraverso le corde vocali senza neanche 
sapere cosa sta dicendo. Mi preoccupano molto di più coloro che le 
stupidaggini le scrivono, Idiozie che poi rimangono impresse sui giornali o 
nella Rete per troppo tempo.
 
-- 
 
 
Ciao
Deimos
 
I Guerrieri della Mephisto
http://www.grecoegrecoeditori.it/libro.php?libro=434
 
 
 

 Casa.
Non è esattamente così... la nuova ka esce fatta e finita dallo 
stabilimento Fiat in Polonia.
Se noti, non ha alcun dettaglio "ford", è in tutto e per tutto una 
variante di carrozzeria del progetto Y-Panda-500.


 do you know Toyota and Honda?
 
Honda ha un monomotore 2.2 che serve dalla Civic a salire.
 
Toyota un 1.4 che non sviluppa da qualche anno (forse con la nuova Yaris?), 
idem il 2.0 (c'era stato  il ritocco da 115 a 126cv tempo fa) ed i 2.2 
150/177 cv dai tempi della precedente Avensis.
La mia impressione è che abbiano deciso, per l'Europa, di non combattere 
all'ultimo cvgasolio come sembrava fossero disposte, ma abbiano puntato
sull'ibrido 
 
Davide
 


 
ma principalmente il Boxer Subaru


Un pò come la Sedici o la Phedra, piuttosto che come la C1.

 Un pň come la Sedici o la Phedra, piuttosto che come la C1.
 
dimenticavo il punto di domanda

La fabbrica di divani piu' grande del mondo e' in Italia, 
 
Il ranzani!!!
 
 
-- 
UoScAr/Oscaracciato - Imola, 36, 150, 15
            Subaru Impreza D

 sull'ibrido 
 
mah, non so.
 
fatto sta che suzuki poteva scegliere e ha scelto fiat, poi se vogliamo 
tirarci le mazzate sulle balle, facciamolo pure.


 Lol un cazzo, abbi pazienza e cerca già che ci sei...
 
 
ST è uno dei più grandi produttori di semiconduttori al mondo. è 
impossibile che chiuda. E se anche la sede di catania venisse soppressa, 
(cosa non vera almeno a breve visti gli attuali ordini), a me 
personalmente non cambierebbe nulla.

 Toyota un 1.4 che non sviluppa da qualche anno
 
Forse non tutto il male viene per nuocere: la ford per il 1.6 td,
e' passata da 16 valvole bialbero a 8 valvole e distribuzione
monoalbero, in nome di una migliore efficienza (minori resistenze
e attriti).
Il 1.4 d-4d toyota e' 8 valvole da quand'e' nato... :-)


 non siamo ancora quel paese di merda che viene dipinto
 
suzuki ... :o)
 
l'italia nel suo complesso non e' considerata un PdM nel suo
complesso ... casomai sono alcune aree periferiche a tirar giu' la
media.
saluti, davide

 c'e' da dire che se il presidente Usa si compra gli elicotteri italiani ...
sicuro?? io sono restato a che era stato assegnato e poi per "costi
eccessivi" era saltato tutto. e comunque erano italiani solo in
parte ...
saluti, davide

 
 
 
Davide
 

 elettroniche perche' forse andare a concorrere con Americani e Asiatici in
 
Quando ci hanno provato gli americani sono arrivati e si sono fatti
consegnare tutto, promettendo allo stato italiano di tagliargli i fondi
se qualcun altro avesse osato riprovare a batterli sul loro stesso
terreno (cfr. Olivetti).

 in nome di una riduzione dei costi di produzione, vorrai dire
Efficienza, appunto :)


oVoSanto ha scritto:

Nessuno ha detto che chiuderà, ma tu comincia a impare gli ideogrammi! 
 
 

 in nome di una riduzione dei costi di produzione, vorrai dire
 
Che... ben venga, se si riesce ad ottenere migliori risultati
con mezzi piu' semplici. :-)


 incazzare assai.
 
Uai?
L'occhiale costa, mettiamo, 10 euri da produrre e viene venduto retail a 200 
euri.
La società che gestisce il brand (tutti i brand italiani sono detenuti da 
società estere, per dire) percepisce delle royalties, mettiamo che siano 30 
euri a paio.
Poi c'è il margine del produttore, quello del distributore e quello del 
negoziante.
 
Il valore aggiunto grosso, ovvero le royalties al brand, va comunque a 
finire all'estero.
 
M. 
 

 finire all'estero.
Appunto. Il che significa che spostare la produzione dall'Italia (dove 
costa 10 euro) alla Cina (dove ne costa diciamo pure zero) fa 
risparmiare 10 euro al massimo. Su un prezzo retail di 200.
Non è esattamente come la Panda in Polonia, insomma.


 di carrozzeria del progetto Y-Panda-500.
 
Deimos diceva "pianale e meccanica". Tolto questo resta la carrozzeria 
(lamierati e plasticati vari, che differiscono, e gli interni, che sono 
diversi. Mi pare stiate dicendo la stessa cosa. :/
 
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento
 
 
 

 diversi. Mi pare stiate dicendo la stessa cosa. :/
Non proprio. Per dire: tutta la componentistica anche elettrica � 100% 
Fiat, basta guardare la chiave.
 
Esattamente come tutta la componentistica del Fiat Ulysse, che era al 
100% PSA.


 PSA.
 
Ok. Pianale, meccanica ed elettronica. Il resto differisce come 
personalizzazione Ford (anche la taratura dell'assetto al posteriore). 


Dipende dal tipo di produzione.
 
Si parlava do occhiali e divani o sbaglio?
Natuzzi ha spostato tutta la produzione all'estero, gli occhiali li
facevano gia' TUTTI in estremo oriente quando mia moglie lavorava nel
settore, ovvero qyasi 15 anni fa.
 
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
 
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 motore
 
dire che ne ho sentito parlare malissimo ..č poco
 
consumi altissimi
pigro
poco potente
rumoroso


No. A quanto mi risulta era un progetto comune tra gruppo Fiat e PSA.
Così come lo era il monovolume Galaxy, tra VW e Ford.
Nel caso dei pianali Fiat, la Ford li ha acquistati già belli che pronti per 
sviluppare la Ka su quella piataforma. Evidentemente gli sono costati meno 
che progettare una piattaforma exnovo. E poi, è chiaro che la Fiat sa fare 
molto bene le piccole.
 
-- 
 
 
Ciao
Deimos
 
I Guerrieri della Mephisto
http://www.grecoegrecoeditori.it/libro.php?libro=434
 
 
 

 si, la Texas Instruments era proprio in abruzzo.
 
lui scrive ora
 
 

 do you know boxerdiesel?
 
si, appunto, a maggior ragione, Eternauta ha torto.


 Fiat, basta guardare la chiave.
 
La componentistica elettrica della Fiat é Bosch e Continental (che ha 
assorbito Siemens VDO)
 

 Fiat sa fare molto bene le piccole.
 
Solo il pianale? Naahhh.... Scocca intera. Dovresti leggere l'articolo
di quattroruote nel quale si divertivano a scambiare i pezzi di
carrozzeria di una 500 e una ka. Del resto, e' prodotta non solo nello
stesso stabilimento, ma anche sulle stesse linee, tanto che devono
marcare alcuni pezzi meccanici esteriormente identici per evitare
confusione (come molle a ammortizzatori posteriori, ad esempio).


 
 
Direi che hai sentito male
 
 
Davide
 

 E meno male visto che sono miei clienti.
 
Si, ma anche loro hanno licenziato, quindi non è che stiano proprio 
benissimo.

 benissimo.
 
Eh, ma lui è un loro fornitore... 
 
 


La decisione della Fiat, infatti, di aggirare il vincolo che legava VW a 
Suzuki, piuttosto che generare benefici non è stato digerito né dai 
mercati, come abbiamo visto, né dagli analisti.
 
Il problema principale è quello, secondo gli esperti di Intermonte, che 
Fiat non riuscirà a sostituire VW e non vi saranno joint venture o 
simili tra Suzuki e Fiat, entrambe troppo bisognose del mercato indiano, 
da alcuni anni in fortissima espansione.
La mossa della Fiat, in definitiva, è stata fine a se stessa e non 
porterà a nulla.

 benissimo.
 
Ma guarda che non è automatico il ragionamento che stai facendo.

 carrozzeria di una 500 e una ka.
 
Me lo ricordo quell'articolo!
 
 

 Direi che hai sentito male
 
Più sali con il peso e più potrebbero essere quelle le prestazioni. 
IMHO il 1.6 PSA va bene su auto medie, meglio se leggere. Sopra, dallo 
step euro4 FAP in avanti è un motore morto.
