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Titolo: tragedia che avrebbe potuto essere facilmente evitata

https://www.msn.com/it-it/notizie/other/laquila-auto-piomba-in-un-giardino-di-un-asilo-muore-il-piccolo-tommaso-indagata-la-proprietaria-omicidio-stradale/ar-AAXq7jE?ocid=CALHeader&li=BBqg6Qc&OCID=CALHeader
 
 
sarebbe bastato inserire la prima marcia, in caso di cambio manuale. in caso di cambio automatico il problema non si sarebbe neppure posto perchè la P ci sta proprio per questo.
 
sinceramente non capisco come abbia potuto muoversi la Passat, se la mamma prima di scendere avesse avuto l'accortezza di mettere la prima marcia, o al limite la retromarcia. non credo che un bambino di 8/10 anni possa arrivare a premere la frizione e togliere la marcia e il freno a mano. voi che ne pensate?

 freno a mano. voi che ne pensate?
 
La marcia si toglie tranquillamente anche senza premere la frizione. Invece
il freno a mano non vedo come si possa togliere "accidentalmente".
 
Per me č piů probabile che sia successo il contrario, ossia che la madre
abbia lasciato la marcia inserita e non abbia tirato il freno a mano (o non
lo abbia tirato a sufficienza). In questo caso sě che un bambino muovendosi
potrebbe avere accidentalmente dato un calcio alla leva del cambio e messo
in folle.
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

 non credo che un bambino di 8/10 anni possa arrivare a premere la frizione e togliere la marcia e il freno a mano. voi che ne pensate?
 
toglie il freno a mano e traffica con la leva del cambio, non serve frizione a meno che su passat non sia necessario, non lo so ... sulle auto che ho avuto e ho è possibile.

il freno a mano non vedo come si possa togliere "accidentalmente".
 
Dipende. Quando la trasmissione č in tiro, e in discesa č in tiro, in
folle non ci va. Non so se ci si possa riuscire tirando come dei
dannati, ovviamente non ho mai provato.
Ma per certo non esce con un colpo accidentale.
 
Se c'erano sia la marcia che il freno a mano, e escludiamo movimenti
sulla frizione, dev'essere andata cosě:
 
Genitore:
1) Mette il freno a mano e le ruote vanno in tiro
2) Mette la marcia, e la trasmissione non va in trazione
 
Bambino:
3) Sposta il cambio, che va in folle senza problemi
4) Toglie il freno a mano, e la macchina parte
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 4) Toglie il freno a mano, e la macchina parte 
 
nello specifico va premuto il freno, per togliere il freno di stazionamento automatico
 
difficile fare le due cose "accidentalmente", anche perche' se la chiave non e' presente non si stacca nemmeno, questa ha semplicemente lasciato l'auto accesa e si è dimenticata del freno, e' scesa e l'auto e' partita
 
ciao, Oge

 ciao, Oge
 
E' esattamente la mia ricostruzione. Il freno a mano non lo puoi togliere 
a meno di non fare una manovra apposita, e non alla portata di un bambino 
di 8 anni, che non ci arriverà neanche ai pedali.
 
-- 
We only write our names in sand

 difficile fare le due cose "accidentalmente", anche perche' se la chiave non e' presente non si stacca nemmeno, questa ha semplicemente lasciato l'auto accesa e si è dimenticata del freno, e' scesa e l'auto e' partita 
 
 
in quella passat è elettronico o a leva?


sulla polo ad auto ferma e motore spento se non premi la frizione non si inserisce/toglie la marcia e l'auto non va in moto. credo siano tutte così da un po' di anni a questa parte, perchè mi pare che anche altre auto che ho avuto funzionava così. in realtà non ne ho la certezza perchè prima di avvitare schiaccio sempre la frizione metto in folle.

Il giorno giovedì 19 maggio 2022 alle 13:43:13 UTC+2 Dr. Ogekuri ha scritto:

infatti, mi sembra difficile farlo accidentalmente, se uno ha sia inserito la marcia che tirato il freno a mano. senza contare che adesso con il freno a mano elettronico non c'è verso di toglierlo accidentalmente senza prima accendere il motore. secondo me si poteva benissimo evitare, bastava un minimo di attenzione a quello che si stava facendo.

 Ma per certo non esce con un colpo accidentale.
 
Con un calcio (anche di un bambino) per me esce senz'altro, ma anche a me
non va di provarci. :)



non lo specificano, perchè penso per privacy non hanno fatto vedere il modello. però se fosse stato elettronico sarebbe stato ancora più difficile da fare accidentalmente.


beh, potresti provare in pianura....

 non lo specificano, perchè penso per privacy non hanno fatto vedere il modello. però se fosse stato elettronico sarebbe stato ancora più difficile da fare accidentalmente.
 
ma non diciamo minchiate
 
https://www.altoadige.it/italia-mondo/auto-piombata-sui-bambini-all-asilo-indagata-la-proprietaria-1.3214749
 
 
 è una B7 , dalle B6 (2005) sono tutti elettronici
 
ciao, Oge


vabbè, mica volevo dire minchiate. è che le fonti che ho consultato non specificavano il modello. cmq se ha il freno elettrico proprio non capisco come possa essersi tolto, considerando che poi si inserisce appena uno parcheggia.

 vabbè, mica volevo dire minchiate. 
 
"per la privacy" è una delle peggiore minchiate che si sono inventati in questi ultimi anni :D
 
tornando IT, dicevo "questa ha semplicemente lasciato l'auto accesa e si è dimenticata del freno, e' scesa e l'auto e' partita "
 
"complice" probabilmente anche la recinzione provvisoria dell'area, e saranno cazzi loro a dimostrare perche' non fosse adeguata


appunto, sarà stata accesa, non spenta come stanno dicendo i vari mass media. perchè su una auto spenta c'è tutta una operazione da fare per togliere il freno elettronico, e di certo non puoi farlo accidentalmente. mi ricordo che sulla mini con Cambio automatico quando si scaricò la batteria per togliere il cambio dalla posizione P e metterlo in folle è stato un bel casotto. se non avessi consultato il manuale d'uso non ci sarei mai arrivato. la  mia non aveva il freno elettronico, ma il principio è lo stesso. la kia proceed di mio fratello ha sia freno elettronico che cambio automatico. quando la spegni con il cambio in P si inserisce il freno.

perchè su una auto spenta c'è tutta una operazione da fare per togliere il freno elettronico, e di certo non puoi farlo accidentalmente. mi ricordo che sulla mini con Cambio automatico quando si scaricò la batteria per togliere il cambio dalla posizione P e metterlo in folle è stato un bel casotto. se non avessi consultato il manuale d'uso non ci sarei mai arrivato. la mia non aveva il freno elettronico, ma il principio è lo stesso. la kia proceed di mio fratello ha sia freno elettronico che cambio automatico. quando la spegni con il cambio in P si inserisce il freno.
 
ma anche con il cambio nelle altre posizioni. Poi ci sono auto che se il cambio non è in P non fanno neanche estrarre la chiave.

 è una B7 , dalle B6 (2005) sono tutti elettronici 
 
ma si inserisce da solo quando spegni l'auto?
Perchè non dappertutto la gente è abituata a mettere il freno a mano quando parcheggia e potrebbe non averlo proprio tirato, o potrebbe non frenare bene (non so se gli elettrici non hanno il problema del cordino lasco come i meccanici).
Aggiungiamo che magari ha messo la prima ma può non essere entrata bene (mi è capitato a volte, ma me ne sono sempre accorto prima di scendere).
Se ha 2 gemelli (+ un terzo) capisco che sia perennemente sotto stress, è facile sbagliare purtroppo.
-- 
Denetor

Denetor ha pensato forte :

nelle VW appena apri lo sportello si inserisce da solo e per toglierlo 
occorre tenere premuto il freno oppure se  mettere una marcia e 
rilasciare la frizione, se il motore è in moto. E tiene, molto, visto 
che il sistema è autoregistrante e fa ucire i pistoncini fino al 
raggiungimento della pressione adeguata.
Il freno automatico da fermata al semaforo si inserisce tnendo premuto 
il freno per un paio di secondi a macchina accesa e la tenuta è 
inferiore, ma non è questo il caso in questione.
Qui l'auto era per forza stata lasciata accesa senza freno inserito.

 non va di provarci.
 
mettiamo che i finestrini dietro fossero bloccati, il pargolo, sapendolo, 
ha scavalcato il bracciolo centrale per passare davanti e usare quello del 
guidatore; poi cosa possa aver fatto con i piedi lě in mezzo non si sa
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........

 il pargolo ...... poi cosa possa aver fatto con i piedi lě in mezzo non si sa 
 
quant'è ... 10, 11 anni? ecco, riescono con naturalezza a combinare guai che manco una squadra guastatori del genio ci riuscirebbe :)


 
Bye, G.

 manco una squadra guastatori del genio
 
mi raccontava il mio capogruppo che quello che si vede nei film, il filo 
teso ad altezza caviglia per far scoppiare le bombe, è una palla clamorosa 
per fare scena: loro li tenevano a max 2 cm scarsi da terra, più che 
sufficienti per impigliarsi negli scarponi (*) e attivare quello che 
dovevano attivare, in pratica invisibili
quando nei film si vede che lo prendono a metà gamba e si fermano appena in 
tempo per non saltare in aria... tutta fuffa
 
 
(*) la gente, quando cammina, non solleva quasi niente la suola dal 
terreno, sì e no mezzo centimetro


 fare per togliere il freno elettronico, 
C'è però da dire che, mentre sulla C4 il freno di stazionamento si 
inseriva SEMPRE allo spegnimento del motore, sull'attuale Skoda lo fa 
solo se è inserito l'Auto Hold. Dio (****) sa perché.
Devo verificare, ma temo sia possibile spegnere lasciando in folle e 
senza freno. Sulla C4 era impossibile.
 
-- 
8tto (50,150+73+32+36,MI)
NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 Se ha 2 gemelli (+ un terzo) capisco che sia perennemente sotto stress, è facile sbagliare purtroppo. 
 
questa ha lasciato l'auto accesa, in folle, senza freno, mi sa, purtroppo

 senza freno. Sulla C4 era impossibile. 
 
altrimenti come faresti a trainarla in caso di guasto?

 guidatore; poi cosa possa aver fatto con i piedi lě in mezzo non si sa 
 
il "pargolo" del contesto viene riportato come avere 12 anni, mio figlio ha la stessa età ed è alto 1,65....
 
giusto per dare un'idea insomma

 senza freno. Sulla C4 era impossibile.
 
Sulla Mercedes puoi spegnerla in folle ma s'inserisce il freno elettronico.
Sulla Bmw il freno a mano e' quello classico, puoi spegnerla in folle ma
suona il cicalino.
 
-- 
mangi (56, 421+260+60, MB)
https://imgur.com/UAkmOhX
 
 
https://imgur.com/xN7Rfqx
 
 
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

 č una B7 , dalle B6 (2005) sono tutti elettronici
 
Mia sorella aveva un modello precedente mi pare, automatico e freno "a
mano" elettrico. Le č capitato, e forse piů di una volta, che il freno
si inserisse in marcia. Carro attrezzi.
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [39, 120, BS]

 Sulla C4 era impossibile.
 
sulla mia si inserisce in automatico, se apri la portiera senza aver
spento la macchina e quindi non è inserito s' incazza e suona....
Poi c' è una procedura per poter lasciare la macchina spenta senza freno
a mano tirato, ma impossibile farlo per sbaglio.
-- 
Alty
LagunaST

nello specifico va premuto il freno, per togliere il freno di stazionamento automatico
 
Ah, ok. Non ho considerato il modello e le sue implicazioni, io
parlavo in generale di quando c'è la marcia inserita.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

di 8 anni, che non ci arriverà neanche ai pedali.
 
Si può sapere che bambino è? Si è letto 8, 8-10, 12, presto è un
umarell che passava di lì ;-)



Sulla C4 mettevi in folle, pigiavi il freno a pedale e rilasciavi 
(tramite tasto) quello di stazionamento. Si poteva, ma dovevi volerlo fare.


 (tramite tasto) quello di stazionamento. Si poteva, ma dovevi volerlo fare.
 
appunto, di accidentale non c'e' nulla : la spiegazione più semplice, stile rasoio di occam, e' che abbia lasciato il motore acceso per l'aria condizionata, cambio in folle, niente freno di stazionamento. E pum!

 appunto, di accidentale non c'e' nulla : la spiegazione più semplice, stile rasoio di occam, e' che abbia lasciato il motore acceso per l'aria condizionata, cambio in folle, niente freno di stazionamento. E pum!
 
Poi niente recinzione, perche' roba seria probabilmente l' avrebbe 
fermata e doppio pum.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."

 Poi niente recinzione, perche' roba seria probabilmente l' avrebbe 
 
dalle foto sono le transenne per alcuni lavori in corso :-(
E' il classico allineamento delle fette di formaggio con i buchi
 
-- 
Denetor

 
Provato stamattina con la Skoda.
Messo in N (folle), spento il motore.
Aprendo la porta è apparso un messaggio, accompagnato da un cicalino 
"mettere in P"
Ma comunque l'auto era in folle e senza freno a mano (ho provato a 
spingerla).
 
In questa situazione imho dovrebbe inserire il freno di stazionamento.
 
-- 
8tto (*50*,150+73+32+36,MI)
Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un 
cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)

 sinceramente non capisco come abbia potuto muoversi la Passat, se la mamma prima di scendere avesse avuto l'accortezza di mettere la prima marcia, o al limite la retromarcia. non credo che un bambino di 8/10 anni possa arrivare a premere la frizione e togliere la marcia e il freno a mano. voi che ne pensate?
 
 
L'unica cosa che potranno fare sarà verificare lo stato dei meccanismi, 
se trovano un malfunzionamento penso finirà in nulla, altrimenti le 
daranno i domiciliari, in fin dei conti "manco stava guidando". Lo so è 
morto un bambino, ma penso finirà così.

 In questa situazione imho dovrebbe inserire il freno di stazionamento. 
 
ma i cechi non badano a queste cose :D
 

 sinceramente non capisco come abbia potuto muoversi la Passat, se la mamma prima di scendere avesse avuto l'accortezza di mettere la prima marcia, o al limite la retromarcia. non credo che un bambino di 8/10 anni possa arrivare a premere la frizione e togliere la marcia e il freno a mano. voi che ne pensate?
 >
Ne ho viste più di qualcuna scendere dall'auto lasciando a folle e con 
freno a mano non tirato a sufficienza. Una appena qualche giorno fa nei 
pressi di un bancomat, per fortuna era in pianura e mentre si era in 
fila ad aspettare il proprio turno, l'auto improvvisamente si è mossa 
per terminare la sua corsa addosso alla sfortunata auto vicina.
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 
Nel caso specifico, la Passat ha il freno a mano elettrico, non c'è modo di tirarlo "poco". Dubito che sulla Passat B7 ci fosse un automatismo per inserirlo non appena si spegne l'auto, sulla B6 (ce l'ho avuta) non c'era.
Temo che lo scenario più semplice sia che abbia lasciato la macchina accesa (magari per la radio, l'altro figlio era a bordo) e in folle, e che sia scesa dimenticando il freno a mano.
Sulla B6 il pulsante è sulla sinistra  del volante, per raggiungerlo devi sederti lato guida. Sulla B7 potrebbero averlo spostato in posizione centrale, ma non ce lo vedo un 11enne che prima toglie il freno a mano (e mi pare che per farlo serva premere il pedale del freno), poi toglie anche la marcia.
Dimenticavo, i pulsanti del freno a mano sulle B6 erano stati oggetto di guasti ripetuti (l'ho cambiato anche sulla mia), ma il problema era che il freno a mano non si sbloccava, non è che non si ingaggiasse.
Sulle conseguenze penali, se è incensurata e con alcool test negativo, saranno lievi.
Davvero una brutta vicenda.
 
LG

 Sulle conseguenze penali, se è incensurata e con alcool test negativo
 
 
Scusa, ma c'è una procedura?
 
Cioè questa era fuori dall'auto da quanto ho capito quando è successo, 
ok la macchina l'ha messa li lei e col figlio dentro, procedono a fare 
esami fisici obbligatori oppure si basano sull'oggettività, nel senso, 
vedono che è nella normalità psicofisica e hanno obblighi di farle 
analisi alcool, droghe etc. oppure è una scelta del momento?


Da quello che so, ogni qual volta c'è un incidente serio, la pattuglia intervenuta procede con tutti i test del caso su tutti i conducenti coinvolti. Se ci scappa il morto, facile che li abbiano fatti anche ripetere in ospedale.
 
LG

 ma i cechi non badano a queste cose :D
I tedeschi in tante cose son proprio scemi...


 I tedeschi in tante cose son proprio scemi...
 
altrimenti non verrebbero in vacanza in Italia a farsi trombare le figlie :D

 altrimenti non verrebbero in vacanza in Italia a farsi trombare le figlie :D
 
beh quello è il meno, ci può anche stare.
E' che si vengon a far trombare pure mogli e fidanzate!

 E' che si vengon a far trombare pure mogli e fidanzate!
 
sono sempre figlie di qualcuno :D

 altrimenti non verrebbero in vacanza in Italia a farsi trombare le figlie :D
 
magari son le figlie (e le mogli ;P ) che smaniano di venire in italia a farsi trombare che al rientro non hanno il connazionale appiccicato addosso né rischiano di farsi la nomea di sgualdrine :)


certo ma come padre prima o poi dovrai far pace con l' idea che te la 
trombi qualcuno però magari nel frattempo non ti sei accorto che siamo 
sul "prima" e non sul "poi". E' pieno di padri inconsapevoli
Ma da fidanzato potresti anche sapere che la tua donna gli piace già 
prendere delle picconate.
Portarla in vacanza nella terra dei picconatori e poi oltretutto 
sbronzarsi dalle 10AM bianco come una mozzarella con la pancetta da 
birra, mentre lei va ad abbronzarsi chiedendo all'aiuto bagnino di 20 
anni di aiutarla a spostare la sdraio...
beh qui si sconfina nel DOLOSO

 altrimenti non verrebbero in vacanza in Italia a farsi trombare le figlie :D
 
le figlie e le mamme...
 
chissà quanti tedeschi ci sono, anche di 40/50 anni, che se facessero il 
test del DNA troverebbero belle sorprese...
 
 
 
-- 
Oscaracciato aka UoScAr
Imola, 46, 16, 146 & 160++
 
 

 altrimenti le daranno i domiciliari, 
 
Se e' incensurata(e lo e')  comunque e' un omicidio colposo (stradale e' un invenzione politico/giornalistica per le aggravanti),
casi simili (con disattenzioni gravi) sulla cronaca locale viaggiano dagli 8 ai 14 mesi,  che, con la condizionale, nemmeno te ne
accorgi(a parte il portafoglio per l'avvocato).
 
Giulia
 
 
 
 


 
pare che sia stato proprio il bimbo in auto:
https://www.quotidiano.net/cronaca/incidente-asilo-l-aquila-1.7693482
 
 

 morto un bambino, ma penso finirà così.
 
se è incensurata, condizionale.


 pare che sia stato proprio il bimbo in auto: 
 
fatico a credere che qualcuno dei frequentatori da bimbo non si sia seduto di straforo al posto di guida e abbia toccato un po' tutto, sterzo e leva del cambio soprattutto ... io ancora ricordo la razzata per aver messo in folle la flavia coupé di mio nonno che parcheggiata in leggera discesa dopo 50 cm colpì un muretto :)

 
https://www.quotidiano.net/cronaca/incidente-asilo-l-aquila-1.7693482
 
 
Nessuno che fa notare che la signora è bulgara ma da anni in Italia e 
aveva intestato l'auto a una sua cugina bulgara? Con chi era assicurata?
 

 fatico a credere che qualcuno dei frequentatori da bimbo non si sia seduto di straforo al posto di guida e abbia toccato un po' tutto, sterzo e leva del cambio soprattutto ... 
 
Presente :-)
 io misi in moto la 500, bastava tirare la levetta tra i sedili,
 fece solo poche decine di centimetri, ma si spaventarono tutti
 gli adulti presenti e presi un sacco di botte.
 
-- 
non firmo niente !

 Stasera provo anche a bloccare le porte.
Se non è in P non si bloccano.
Comunque, insisto: visto che metti una roba (il freno a mano elettrico) 
che ha una serie di svantaggi ma anche un grosso vantaggio, perché non 
sfruttarlo?
Mi riferisco al fatto di poterlo inserire automaticamente.
La C4 lo fa, le VW no.
 
A quanto pare la tizia ha lasciato l'auto in prima con il freno 
disinserito. Il figlio giocando ha tolto la marcia e l'auto si è mossa.
 
Sulla C4 non sarebbe successo perché, allo spegnimento del motore, il 
freno di stazionamento si sarebbe inserito automaticamente.
 
Ovviamente non è che stia dando la responsabilità a VW, visto che col 
freno meccanico sarebbe successo lo stesso, ma è l'ennesima 
dimostrazione che i software engineeer delle case automobilistiche sono 
dei coglioni.
 
 
-- 
8tto (51,150+73+32+36,MI)
Taroq, Setruà, Diana, Maggiolo


 
https://www.quotidiano.net/cronaca/incidente-asilo-l-aquila-1.7693482
 
 
Già.
Faccio notare che con il freno di stazionamento programmato come l'aveva 
la mia ex C4 non sarebbe successo nulla. Mentre programmato come è sulle 
VW sì.
 
Non che VW abbia responsabilità in questo eh. Solo che è l'ennesima 
conferma di come i software engineer possano essere scemi.


 aveva intestato l'auto a una sua cugina bulgara? Con chi era assicurata?
 
Che rilevanza ha ? Avrebbe detto che non vuole pagare ?
Altro ?

 allo spegnimento del motore, il freno di stazionamento si sarebbe inserito automaticamente.
 
Si usa la chiave e o si spegne col pulsante?
-- 
Cecchetto for Mayor 2022


 
c) ma e' regolare dare nome e cognome di una persona sconosciuta
    (cioe' "non VIP") possibile colpevole di una morte ?
    (per non dire poi' che e' indicata pure la nazionalita')
 
d) i politici sono sempre pronti a mettersi in mostra
    (minuto di silenzio al senato chiesto da Forza Italia,
     come se l'evento triste fosse una "rarita'")
    la realta' e' che la vita per i bambini in eta'
    pediatrica (1-14 anni) e' molto rischiosa, dopo quelli
    di natura sanitaria (come un 30% per tumori), i morti
    per infortuni sono il 20% (su 385 morti, quindi uno
    ogni 5 giorni)
 
    Perche' se il bambino muore schiacciato dal nonno, dal
    cancello, dall'ascensore, soffocato dal cibo, avvelenato,
    ingestione batteria (anche una piccola pila a bottone), etc.
    il Senato non si ferma ? O forse e' un lapsus di Forza
    Italia a difesa di un sindaco ex-socio, ma ancora socio ?
 
e) provare a fermare una vettura in movimento con la mera forza
    fisica e' senza speranza - molto meglio tentare di aprire la
    portiera e salire a bordo; molti si fanno ingannare dalla
    "lentezza" di un evento "inesorabile", e' cosi' che avvengono
    gli schiacciamenti che si potrebbero facilmente evitare; e'
    una falsa percezione delle proprie possibilita'
 
f) oltre al cuscino "non abbandono", per gli automobilisti oberati
    (donne e uomini) nella capacita' di multitasking, ci vorrebbe
    un cuscino "non freno a mano": se l'automobilista si alza
    dal sedile e il freno a mano non e' tirato, deve suonare
    una sirena ... (un cuscino per ciascuno toglie il male di torno)
 
 
PS: chi dice e contraddice raramente sta mentendo. Chi invece la
racconta sempre uguale dall'inizio alla fine, potrebbe stare a
raccontare una storia "fabbricata".

 xenofobi.
 
Che io sappia quando con l'auto circoli in Italia da più di un anno devi 
assicurarti con una compagnia italiana.
A me non interessa se c'è gente che "aggira" la legge per pagare due 
spicci in meno, l'importante è che non ci rimettano le vittime, perché 
mi chiedo se ora l'assicurazione bulgara garantirà un indennizzo negli 
stessi termini di una italiana (o magari questo è scontato, pesando però 
indirettamente sulle tasche di tutti gli altri assicurati).
 
Poi lo ammetto sono ignorante in materia.
 
Se vuoi correggermi, da pignoletto precisino quale sei, correggimi sulle 
sciocchezze che eventualmente ho scritto sopra.
 
Lascia stare epiteti come "traditore" e "xenofobo" che ti rendi solo 
ridicolo, oltre che (come sempre) sgradevolmente arrogante.
Cordialmente, vaffanculo.

 Che io sappia quando con l'auto circoli in Italia da più di un anno devi assicurarti con una compagnia italiana.
Solo se il  proprietario risiede in Italia e non e' questo il caso.
 
La Bulgaria e' una stato UE quindi le assicurazioni sono coordinate e hanno gli stessi massimali minimi del resto di Europa.
 
Giulia
 

 Solo se il  proprietario risiede in Italia e non e' questo il caso.
 
Se non risulta residente, come fa ad avere l'iscrizione dei bambini 
all'asilo?


 Se non risulta residente, come fa ad avere l'iscrizione dei bambini all'asilo?
 
Il proprietario e il guidatore non devono essere la stessa persona (la macchina e' di un parente della tipa).
 
 
Giulia

 Si usa la chiave e o si spegne col pulsante?
Dipende se hai il keyless o no.
In ogni caso, sulle VW il freno non si inserisce (se non hai attivato 
l'auto-hold).


 
Ci siamo passati di recente. MAGARI fosse come dici.


 
Non rimanere sul vago, scrivi :
Reato contestato,aggravanti/attenuanti, pena irrogata , e grado di giudizio.
 
Giulia
 
 
 

 
Reato di cui all'art 589 bis, commi 1 e 5 n. 2 e 8, c.p
Vattelo a leggere, altro che invenzione giornalistica.
Tre anni, sospesi. Patteggiato.


 dei coglioni. 
 
anche quelli del sap, per le statistiche di IDA :D

 indirettamente sulle tasche di tutti gli altri assicurati). 
 
eh si, perche' quelle italiane ti coprono di soldi, mavvaccagareva
 
 

 
https://www.quotidiano.net/cronaca/incidente-asilo-l-aquila-1.7693482
 
 
" Altro punto da chiarire, infatti, è la regolarità dell'inferriata che è stata travolta dall'auto prima che quest'ultima piombasse sui bambini. La recinzione non ha retto all'impatto, anche qui sarà necessaria una perizia tecnica. "
 
che avevo detto?
 
ciao, Oge

 ma fino a che età li considerate "bimbi"? io 5 anni, fino ai 10 bambini, dopo sono ragazzi.
 
Per la stampa sono ragazzi fin dopo i 50  8-)

 tecnica. "
 
Mi pare una cazzata.
Regolarità de che? Dove sta scritto che una recinzione debba essere 
dimensionata per reggere l'urto di un veicolo?
Serve a tenere i bambini dentro, non a evitare lo sfondamento da parte del 
kamikaze. Altrimenti dobbiamo mettere la doppia fila di new jersey.
 
 
 
-- 
We only write our names in sand

 ma fino a che età li considerate "bimbi"? io 5 anni, fino ai 10 bambini, dopo sono ragazzi. Cheppalle sminuire sempre tutto... 
 
è irrilevante, se < 14 anni c'è una presunzione assoluta di incapacità, senza cioè prova contraria. poi per le mamme è relativo, magari la tua si riferisce a te come "el me putin" nonostante tu sia in vista della pensione ;P la mia lo diceva :)

 sulla mia si attiva appena togli la chiave
AFAIK no, lo fa solo se hai l'auto hold.
 
 
-- 
8tto (*50*,150+73+32+36,MI)
Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un 
cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)

e' mossa.
 
Deve aver dato un bel tirone, perň.
Non si toglie facilmente la marcia se la trasmissione č in tiro.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

                           ostacolo
 
Vero, ma se l'ostacolo non è verticale o quasi e la pendenza è
notevole c'è il rischio che la macchina ci salga.


 notevole c'è il rischio che la macchina ci salga.
 
Se la pendenza e' talmente forte, allora ci vogliono i ceppi
alla ruota.
 
E in ogni caso, un auto che sterza puo' salire quanto vuole
sull'ostacolo, ma non va da nessuna parte. Ha presente lo
sterzo bloccato ?
 


 
3 agosto 2021
 
Il papà aveva dimenticato di tirare il freno della sua macchina dopo 
aver accostato lungo la panoramica Duku Highway nello Xinjiang, in Cina. 
L’auto ha iniziato a rotolare giù per un precipizio, con tutta la 
famiglia a bordo. Come riferisce la stampa locale, due passeggeri, tra 
cui un bambino, sono riusciti a fuggire dalla macchina mentre la donna 
seduta sul sedile davanti è finita nel dirupo riportando gravi lesioni 
all'anca.
 
La donna sul sedile davanti avrebbe dovuto solo tirare il freno a mano.
Ma o non aveva la patente (non sapeva dove era e a cosa serve) o
un tipico modus opreandi di tanti (uomini inclusi) che ho spesso
osservato nella vita, vanno in tilt sotto stress.
 
 
Ma cosa fare in situazioni del genere ?
Se la pendenza non e' troppa e l'auto si muove ancora lentamente,
e non si ha l'agilita' per saltare a bordo, meglio cercare qualcosa
di spesso e robusto da buttare davanti alle ruote.
Ripeto: se non siete un "hulk" neanche provarci a "frenare l'auto
puntando i piedi".

 kamikaze. Altrimenti dobbiamo mettere la doppia fila di new jersey.
 
E con la stessa stupidita', si salta all'estremo opposto: da nessuna
considerazione sulla resistenza di una cancellata, alla progettazione
che magari debba resistitere ad un "tank" russo ?
 
Vede: non e' questione di raggiungere un fattore di sicurezza
assoluto, ma quello di ottenere il massimo possibile con i mezzi
a propria disposizione.
 
Ora, quale e' il valore della vite dei bambini in una asilo
infantile in Italia ? Da li' segue il ragionamento prudenziale.
Ovviamente tanto dipende anche dalla cultura locale (magari
c'e' il culto del "fato" contro cui e' inutile agire ?).
 
 
Ha presente la prudenza del spostare una bottiglia posata
sull'orlo di un tavolo, a spingerla una spanna verso l'interno ?
E' un gesto semplice, e il 99,99% delle volte senza un seguito,
eppure quell'0,01% delle volte in cui grazie a questo, la
caduta della bottiglia si ferma sul tavolo (o si fa in tempo a
prenderla, prima che rotolando finisca in mille schegge),
potrebbe evitare che qualcuno si tagli con una scheggia, magari
un arteria di un arto ...

sterzo bloccato ?
 
Certo, quello delle ruote bloccate è lo scenario di cui stiamo
parlando. La macchina sale e a un certo punto si ribalta.
Fortunatamente è poco probabile che si sfrenino entrambi gli assi.


 non basta perché le ruote scivolano. 
 
Se fosse, quell'asilo sarebbe deserto da anni :D
 
lascia stare sbrodoloni, è a livello del proiettile che ruzzola sull'asfalto
 
anzi, potrebbe essere lo stesso trolletto