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Titolo: Perchè?

Ciao a tutti
MODE DOMANDA INTELLIGENTE ON:
C'è qualcosa che non mi quadra...(ci sono tante cose che non mi quadrano e
io stesso sono una di quelle), ma in questi ultimi giorni questa mia
sensazione si è acuita.
E più di un anno che mi 'diverto' a prendere dati ufficiali di omologazione
e se non bastano quelli, dati omogenei di prova dello STESSO mensile (4R,
Automobilismo, ecc, ecc).
E tutte le volte ci sono dei distinguo, dei però, dei si ma....
Visto che è fisicamente impossibile, anche se sarebbe bello, acquistare come
IDA la strumentazione necessaria a provare OGGETTIVAMENTE tutte le auto di
cui parliamo, quali sono le soluzioni?
Facciamo come 4R e diciamo che che la prova di accelerazione non serve più?
Oppure dichiariamo come le vecchie RR che la potenza 'è sufficiente?'
Non so..... o si va a vanti a dire 'io ce l'ho piu lungo' oppure su qualcosa
di concreto bisogna pur ragionare
Il 3D aperto sul confronto fra 320d e la Golf TDI è lampante di questa
impossibilità di fare discorsi sui dati concreti.
Ovviamente con diverse sfumature..si va dai corretti distinguo sul modo di
rilevazione più 'intelligente' ai soliti discorsi di innopotenza del tal
vettura piuttosto che dell'altra....
Che fare?
Se questi 'miei' dati non vanno bene, cos'altro posso usare per valutare 2 o
più auto?
MODE DOMANDA INTELLIGENTE OFF
MODE SFOGO PERSONALE ON
Ho appena finito di elencare delle motivazioni generali per una riflessione
sui numeri, però adesso ne apro una più 'personale'
Quando sono arrivato su IDA perdevo giorni a RIpostare i dati tecnici e
valori e omologazioni varie per dimostrare che la mia Ex Civic VTEC-E fosse
oggettivamente superiore alla mia Golf.
Ed erano parole al vento, la dea Golf resisteva sul piedistallo forse perche
la critica veniva dal 'basso'
Bene, ora le critiche documentate arrivano dall'alto' (e fra parentesi da
un'auto che non è neppure quella che prenderò, quindi nulla di strettamente
personale) e
siamo nella stessa situazione.
Posso allora permettermi di dire che mi sento che sto scegliendo un'auto
MIGLIORE delle Golf corrispondenti oppure viene giù tutto il NG perche tocco
il mostro
sacro?
E non lo faccio perche adesso ho il BMW e me la tiro, lo penso pure della
mia mia ex-Civic.
Dopo 3 anni di uso avrò diritto di pensare che è meglio una dell'altra?
E, sarò particolarmente intelligente io, oppure (più probabile) in questi
anni di carestia ho affinato la sensibilità a leggere questi dati ufficiali,
ma non sono così distanti dalla realtà.
E se non sono veri in valori assoluti, sono veri in proprorzione al
confronto di due macchine
E se non frega nulla a nessuno dei dati ufficiali allora io CF dichiaro che
per 3 anni ho guidato un'auto osannata dalla massa, ma OGGETTIVAMENTE un
polmone mal assemblato che consuma come un Ferrari scarburato.
E non me ne frega nulla che sia 'solo' il 1.6 perchè non sono stato io a
pregare VW di metterla in listino, ma è comunque la versione più venduta
dopo il TDI.
Stava alla correttezza di VW di vendere un'auto meccanicamente e
telaisticamente a livello delle migliori concorrenti, non a me.
Avrei solo dovuto essere più accorto nell'acquisto..e qui si ritorna sul
discorso inziale, MAI più un'auto senza provarla, ne fare 100000 confronti
su TUTTI i giornali e listini e qualsiasi cosa
MODE SFOGO PERSONALE ON
Bene, o male, con questo post mi sono liberato di un peso e posso cominciare
a pensare che andare in auto non sia solo un fastidio necessario.
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 116/143) PULL
dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Non considero 'automobile' ciò che non ha la Trazione Posteriore (A.
Montermini)
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di un pianale comune

 Dopo 3 anni di uso avrò diritto di pensare che è meglio una dell'altra?
certo..
[cut su bestemmie improponibili di nuovo :-P]
Allora...a quando un Ida test del "bimmino"???
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC)...con Matiz che "ti lascia in brache di tela..." :-D
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover

lentezza del cambio SS anche se la macchina che ha provato era manuale :-))
Dammi un Datron e ti abbatto di mezzo secondo tutti i tempi rilevati
da 4R! ;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Anzi, dammi la Matiz che te lo do io il record da battere
Rovagnate-Galbiate! :-DD
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
--
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 14/11/01*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

Avrei solo dovuto essere più accorto nell'acquisto..
"Solo più accorto"? :-DDDD


 Erik (23,51+++,LC)...con Matiz che "ti lascia in brache di tela..." :-D
bye bye
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(27,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

 a pensare che andare in auto non sia solo un fastidio necessario.
Se lo avessi pensato veramente, non avresti comprato una 3 ;-P
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 questo è un discorso già affrontato...
Campato in aria????????????? dopo  anni e 42000km???????????
Me la spieghi?
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL


 Questo non l'ho mai negato, MA NON E' compito per cui Autogerma te la
vende
Sentiamo: qual è il compito per cui Autogerma la vende?
Sfoglia un depliant della Golf: troverai slogan che le si attagliano
perfettamente: "un pensiero avanzato", "collaudata per il futuro", "confort.
il virtuale diventa reale", "la milior sicurezza attiva e passiva",
"aggiungete valore al valore Golf", ecc...
Nemmeno quando si parla della V6 si punta sulle prestazioni pure, o sulla
presunta sportività, ma si fa riferimento a un elevato livello
prestazionale, all'esclusività delle finiture e a dotazioni di sicurezza
come l'ESP e la trazione integrale.


Non esisterebero giornali come EVO. E tutti comprerebbero TDI :-PPP
(CUT)
Grande EKC, mi sei piaciuto :-D
MI rivedo nel tuo post e rispondo a Cristiano dicendo che i numeri non
bastano a far decidere un acquisto secondo me. Perchč le case puntano
tanto sulle sensazioni, sul prestigio del marchio ? PErchč sanno che
il cliente si avvicina magari attratto dai numeri ma poi decide anche
d'istinto e quello č un dato che non si misura.
Tu dici di acquistare un Datron (cosa impossibile perchč se non
sbaglio costa palate di soldi) ma poi ? Che fai, provi le auto per
poter dire "la mia č meglio"  spernacchiando l'altro ? Ok, possiamo
approfondire qualche dato ma non arriviamo ad un risultato definitivo
per l'acquisto (almeno per me).  Le riviste ci offrono un insieme di
dati rilevati e sensazioni di guida: per me quello che conta sono le
seconde perchč leggendo quelle inizio a rendermi conto se rispecchia
quello che cerco. Leggo i dati, ovvio, ma da soli non bastano. Posso
immaginarmi qualcosa ma non parto dicendo "compro la macchina perchč
fa il chilometro da fermo sotto i 25 secondi"....(che č un bell'andare
:-D)
Quando inizio ad interessarmi ad una macchina devo assolutamente
provarla: ma non per capire se i 5Cv in piů si sentono o se il consumo
a 90km/l č quello, ma per capire se mi piace: e intendo piacere per
tutti e 5 i sensi e qualcosa in piů: l'atmosfera, il feeling, la resa
nei termini dell'uso che ne farň. Intanto in background ho un piccolo
Cristiano Facchetti che lavora in testa facendo conti finanziari,
analisi dei dati....ma lo vado a richiamare solo in parte perchč
ascoltando solo lui non comprerei mai niente aspettando il modello
successivo :-))))
Senza offesa Cristiano :-DDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V

 analisi dei dati....
Praticamente un trojan che viene attivato da qualcuno dall'esterno 
(moglie, fidanzata, ....) :-PPPPPPPPPPPP
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

 Sentiamo: qual è il compito per cui Autogerma la vende?
Vatti un po a leggere i post di tanti Golfari e vedi...


 Senza offesa Cristiano :-DDD
Figurati........ senti ma che colore è la tua BMW???
Ho tempo solo fino domani mattina per decidermi e non so ancora che fare
:-((((( ....
Per fortuna che nessuno sa dove vado a firmare, perche se no alcuni elementi
sarebbero capaci di venire con le trombe da stadio  :-PPPPPPPPPP
Ciao

C'è qualcosa che non mi quadra...
O ce l'hai con me o una serie di coincidenze mi fa pensare così.
Il fatto che ti ho accusato di poca coerenza sta nel fatto che
parlando di determinate auto citi i dati rilevati come veritieri,
mentre per la 147 2.0 solamente quelli ufficiali che è stato + volte
detto penalizzano la manuale per "vendere" le stesse prestazioni della
sorella SS.
Se mi sono sbagliato scusa altrimenti guardami la risposta nel 3d
"Nuova Polo: sarà pure brutta, ma..."
--
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC-E: quello con il braccino corto

 "Nuova Polo: sarà pure brutta, ma..."
Emmm, allora una precisazione...io non ho mai mischiato valori di
omologazione con le prove di 4R, ne le prove di 4R con quelle di
Automobilismo.
Ho sempre scritto numeri assolutamente confrontabili....
Non ho mai detto che X fa 9,5 su 4R mentre Y fa 15 sul listino....
Se ho dato questa impressione mi spiace...
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL


 Rovagnate-Galbiate! :-DD
Se conosci la strada, dimmi se una media di quasi 80km/h è "buona" con una
Matiz ;-))
A parte gli scherzi, la strada è davvero bella e degna di un mini
Ida-Route...Fra l'altro, fra andata e ritorno si contano circa 22km di
asfalto sotto le ruote...chilometraggio (e non solo) molto simile a qualche
"inferno verde" del Nord Europa...;-)


possono restituire verità non del tutto sacrosante.
[Mode Jody ON] 
Permettimi di stringerti la mano. B-D
[Mode Jody OFF]
Faccio solo un esempio: ieri ho fatto provare l'auto a un consulente
finanziario che lavora per la mia ditta. Possiede una Golf TDI di
quasi 4 anni che vuole cambiare(*). Tralascio i commenti sul motore e
il resto...solo una frase dopo 5 minuti: "Caspita, mi sembra di averla
sempre guidata, mi sta come un guanto". La stessa frase l'hanno detta
altri due che l'hanno provata (in effetti il numero sta crescendo in
fretta!).
Nessun test oggettivo potra' mai misurare una cosa come questa. E i
numeri sono ingannevoli. Ho provato una Volvo S80 T6, 280CV - se non
erro. Emozioni zero, divertimento meno di zero. E' velocissima e mi
puo' portare da A a B in brevissimo tempo. Proprio come un treno. Ma
io li odio, i treni!
(*) Terza Golf posseduta dal tipo. Prima (serie 2) fantastica. Seconda
(serie 3) molto buona. Questa (serie 4) scarsina...tre richiami (uno
grave per il cambio che stava per partire) una sequela di rognette
continue - tralasciando il suo commento (Allora tanto vale che mi
prendo una Fiat - Please do not flame) - si tratta di un giudizio che
mi ricorda quello di Cristiano sulla sua. E questa sara' quasi
sicuramente la sua ultima Golf. E non tirate fuori la storia che un
caso non fa statistica, perche' questi "casi isolati" si stanno
moltiplicando anche qui su IDA e all'epoca della mitica 2 serie non ho
mai trovato nessuno che non fosse entusiasta della Golf. Infatti e'
stato allora che si sono permessi di far lievitare i prezzi...ma
devono stare attenti perche' insieme al prezzo lievitano anche le
aspettative della clientela!
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

erro. Emozioni zero, divertimento meno di zero. E' velocissima e mi
Sai qual e' il fatto, Stefano? Che tutto, a questo mondo, e' relativo.
Conosco, ahime', persone per le quali gia' la 330d si potrebbe
descrivere cosi'...
(tra parentesi, sul concetto di base, cioe' che i dati oggettivi non
dicano tutto, sono pienamente d'accordo...)
Elfer

descrivere cosi'...
E' chiaro che se hai una Elise....i parametri cambiano. B-)))
Io ho bisogno di un'auto per fare i miei 50-60.000 Km/anno, senza
diventare il migliore amico dei benzinai e rivendendola senza
rimetterci troppo. Fra le auto che soddisfano tali requisiti cerco
quella che sia piu' piacevole da guidare. 
Per assurdo nel traffico quotidiano e' spesso piu' divertente la 320
perche' riesci ad avvicinarti (non raggiungere, avvicinarti!) di piu'
al limite e quindi "sentire" la macchina che risponde agli input.
Peraltro la 330 e' piacevolissima e rilassante anche a 1600 giri e col
traffico attuale e' un pregio che - purtroppo - apprezzo sempre piu'
spesso!


quella che sia piu' piacevole da guidare. 
Ma questo e' chiaro, e, del resto, per la tua scelta hai tutta la mia
approvazione.
Era solo per sottolineare che, non conoscendo bene la S80 T6, io cmq
personalmente la eviterei come la peste a priori per l'abbinamento 280
CV con TA. Mentre riguardo al 'poco divertimento', beh, se una
macchina andasse preferirei andare di piu' e 'divertirmi' di meno, che
il contrario (nell'ipotesi, ovviamente, di essere indeciso fra due
modelli simili...).
Elfer

dO O   (||||)°(||||)   O Ob
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Non lo rendi ufficiale ma un vago sentore di cambiamento c'č :-D


ideale di auto
Domanda.
Invece di prendere quella cosa marchiata BMW che per quello che è vale
almeno 10 milioni in meno di quanto la paghi, perchè non ti sei fiondato
sulla IS200?
Berlina bellissima, 4 porte, un sacco di spazio, un bagagliaio sicuramente
adatto alle  tue esigenze, qualità notevolissima, TP, prestazioni
adeguate........e soprattutto prezzo bassissimo! (con gli sconti arrivavi
a pari IMHO).
Era un affare per te IMHO.
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
Renault 19 Chamade Orciari  Driver
DeLorean DMC-12 , Shelby Mustang GT500  Dreamer 

sarebbero capaci di venire con le trombe da stadio  :-PPPPPPPPPP
Se fossi di Milano verrei sicuro :-DDD


sarebbero capaci di venire con le trombe da stadio  :-PPPPPPPPPP
Sicuramente è la BMW di S.Donato   ;-)
