Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: IDA , stradale ed italiani

Ciao a tutti,
volevo solo confermarvi cio' che magari alcuni gia' sospettano.
Anche le forze dell'ordine controllano internet (wow ho scoperto l'acqua
calda!!)!!
Qualche giorno fa un conoscente delle forze dell'ordine mi ha fatto i
complimenti per un post in cui mi arrabbiavo con chi incredibilmente viene a
dire cose come questa "sto sempre tra i 190 e i 200 in autostrada, del tutto
impunito" per giunta in un newsgroup pubblico.
Mi ha confermato che anche ammettendo di non essere abbastanza intelluigenti
di capire che non e' certo una cosa di cui vantarsi, sicuramente e' meglio
non scrivere simili cosi su newsgroup pubblici visto che poi si "rischia"
poi essere puniti una volta per tutte!!!
La cosa che non capisco poi e' perche' ci si deve accanire sul sistema per
trovare il modo di non pagare le multe o di trovare cavilli etc.
Intendiamoci non voglio farne un discorso morale ma confrontarlo con cio'
che succede all'estero e certe volte c'e' da imparare!!!
Anche per certe cose tipo privacy si rischia solamente di "proteggere" chi
andrebbe punito.
Qui in Svizzera la foto te la fanno dal davanti e ti voglio vedere a dire
che non eri alla guida. In Inghilterra ci sono trasmissioni in cui la gente
va a riprendere chi viene segnalato come bevitore alla guida. Lo riprendono
e contano le pinte di birre che si scola e poi lo fermano quando sta
ripartendo in macchina ricordandogli che e' un pericolo per gli altri oltre
che per se stesso.
Oppure la polizia con le auto civetta riprende la gente che commette
infrazioni e le trasfmette con volti in chiaro etc (certo li non ti si
incollano al sedere spingendoti a pestare ma si limitano a riprendere a
distanza)!!
L'abuso a mio parere lo commette chi fa l'infrazione mettendo a rischio la
vita degli altri utenti della strada!!
Certe volte l'unico modo per far capire le cose alla gente e fare cosi!!!!
In Italia invece sembra che il valore maggiore sia quello di dire cose come
quelle citate prima che oltre ad una stupidita intrinseca manifestano una
chiara mancanza di civilta e di rispetto verso gli altri utenti della strada
Ciao
Riccardo
35, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 visto che poi si "rischia" poi essere puniti una volta per tutte!!!
Concordo sulla irresponsabilita' di guidare a tali velocita' ma sul fatto
che DIRE di andare veloce sul newsgroup comporti qualche rischio e' da
escludere in assoluto. Le contravvenzioni sono sempre legate alla violazione
di fatto e provata del codice, non a cio' che uno dice, che potrebbe essere
pure una singolare "vanteria" infondata.
Del resto se si volesse bloccare la piaga dell'eccessiva velocita' le forze
dell'ordine farebbero bene a stare in autostrada invece che sui newsgroups.
E la' li si vede un gran poco. Per intenderci, e' una vita che quando occupo
la corsia di sorpasso in autostrada ai 140 mi arrivano subito bolidi in fila
a qualche metro dal culo a lampeggiarmi per poi , appena accostato, vederli
riprendere a velocita' enorme.  In pratica io, qualche camionista e qualche
utilitaria carcassona, siamo i piu' lenti dell'autostrada.
Pero' non voglio fare troppo il moralista anche se ho uno stile di guida
eco-drive e sono in E2 di classe di merito di assicurazione. Qualche volta
ad autostrada vuota la macchina l'ho lanciata a tavoletta. Del resto dubito
ci sia gente con l'auto che fa i duecento e che non la prova almeno una
volta nella vita....

 volta nella vita....
Magari non lo fa sempre vantandosi di essere impunito e se si prende una
multa la paga e tace!!!!



-- 
Ciao !!
---------------------------------------------------------------------------
Taffo (33,--,ZH)
sostituisci NOSPAM con taffo per scrivermi in mail
----------------------------------------------------------------------------
-

 30 anni ma libero.
Su questo sono daccordo ma ricordati che il problema piu' grosso e' che
spesso si finisce con ammazzare altri che preferivano vivere piu' di
trent'anni!!! Non ho mai avuto particolare pena per chi va a 200 Km/h e si
ammazza, oserei dire che certe volte e' solo selezione naturale!!!
Io parlo solo di un livello di controllo che garantisca un po' piu' di
sicurezza ed il rispetto del CDS e non di un controllo totale
Io non dico che il CDS va bene come e', anzi! Ma credo che sia meglio
cercare di cambiarlo piuttosto che infrangerlo vantandosene e basta!!
Riccardo
35, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport


X-Type 2.5 Sport
certo. sempre nel limite dei 130, vero?
AHAHAHAHAHAHAHAHAAHHAAHHAHAAHAHHAAHAHHA.
fesso.
--
c.

 nel momento in cui ti contestano un'infrazione!!
In pratica si rischiano ritorsioni, bello.
-- 
La Liguria di traverso...
http://www.controsterzo.com

Ciao Charlie
Hai perfettamente ragione, grazie per i tuoi commenti!!
Riccardo


 ha scritto nel messaggio
news:2d5mdvcu9sftjofbd...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:pyDCa.53145$Ny5.1...@twister2.libero.it...


 35, 196, BL CH
-- 
----------------------------------------------------------------
Dr. Alessandro Romeo
ETH Zürich
Laboratorium für Festkörperphysik
Thin Films Physics Group
Technopark, ETH-Building
PFA H 43
Technoparkstr. 1
8005 Zürich
CH
Tel. 0041-1-4451484
Fax 0041-1-4451499
WWW:  
www.tfp.ethz.ch/~romeo
 ----------------------------------------------------------------

Hai perfettamente ragione, grazie per i tuoi commenti!!
lo so, caro, di aver sempre ragione.
ciao e grazie, roger.

 35, 196, BL CH
-- 


 X-Type 2.5 Sport
ti vedo bene a 120 con aria condizionata, il motore che sonnecchia a regimi
avvolto nella comoda pelle, cinture slacciate e specchietti inutilizzati,
l'auto non fa il monaco?

 "clemenza" nel momento in cui ti contestano un'infrazione!!
Devo avere dei problemi col ng, non riesco a trovare la tua risposta
Riccardo....
E non e' la prima volta che vedo altri che rispondono a gente che aveva
risposto a me e che io non avevo affatto visto...... non capisco
ciao
B

facendo 
Il punto e'  ...
Da che parametri stabilisci di "sapere quel che stai facendo"?
Chi ti assicura di essere uno perfettamente in grado di controllare
un'auto fiondata ai 200 orari?
Non e' che magari chi lo fa e' solo CONVINTO di "saperci fare" e in
realta' non sa guidare? :)
(p.s non parlo con te ...uso il discorso diretto solo per esprimere un
pensiero)
In pista e' diverso.
Ci sono vie di fuga, protezioni ...tutte le auto seguono traiettorie
piu' o meno certe ecc. ecc.
Per strada sostenere certe andature non e' indice di "saper guidare"
....e' indice di idiozia.
Tra l'altro mica bisogna essere Shumacher per fiondare in autostrada
l'auto a 240  ...
BAsta avere l'auto potente e premere a tavoletta ..
Anche un bimbo di 3 anni potrebbe farlo ..
Se poi per voi guida sportiva significa questo ....bha :)

 pubblico impiego sono bloccate per il 2003.
Questo sicuramente serve ma perche' chi guida non inizia a pensare a queste
cose? Quello che mi dispiace e che solo la repressione funziona e questo
intendevo riportando piu' come provocazione cosa fanno altri!!
Perche' in Svizzera non devo mai litigare con l'idiota che sorpassa tutta la
coda o bestemiare contro ilfesso che mi piazza la macchina all'uscita del
garage?
Sono sottoposti ad un regime fascista? Sono stupidi o repressi o sono solo
piu' civili?
Riccardo
35, 196, BL CH


 Se poi per voi guida sportiva significa questo ....bha :)
La questione non e' sulla guida sportiva ma sull'alta velocita'.

passeggiata
Il nostro corpo ha determinati tempi di reazione.
Piu' veloce vai ....piu' lenatamente le correzioni che dai alla
macchina vengono attuate.
Ad esempio se vai a 250 e davanti a te improvvisamente avviene un
tamponamento ....prima di riuscire a spostare il piede sul freno hai
gia' impattato ..
Rispetto ad uno che sta dentro una macchina che va a velocita' piu'
basse e' come se chi va a 250 si muovesse a rallentatore ..
Bye :)

 l'auto non fa il monaco?
Ti assicuro che dopo 250 franchi di multa perche' andavo a 63Km/h in Basilea
con il limite di 50 rispetto tutti i limiti (ed a Lucerna in certi tratti si
va a 80 Km/h)
Lungi da me l'idea di fare il bravo bambino ma io mi sono preso la mia
multa, me la sono pagata in silenzo senza cercare di evitarla e non me ne
vanto di certo!!
Ti assicuro anche che cinture e specchietti li ho sempre usati :-))))


augurare brutte malattie al bradipo viaggiante.
non ho nemmeno intenzione di diventare uno sceriffo, scusa.
certo per il mondo le statistiche sono quelle che contano.
ma gran parte degli incidenti sono provocati dalla stanchezza,
dall'aver mangiato troppo, dal non essere allenati agli stimoli
della strada. per esempio ci ho messo un po' a capire dove sia
l'angolo morto degli specchietti e prima di uscire volto sempre
la zucca :). un cretino mi ha dato due begli urtoni, mentre ero
in moto...
invece di rompere tanto le palle per la velocita', che comunque
e' la causa prima degli incedenti specie nella nebbia, cominciamo
ad insegnare alla gente come si guida.
a quelli che vanno forte non resta che rallentare, per prevenire
gli errori di questi incapaci al volante che molti dubbi nemmeno
se li pongono.
--
c.

 vita degli altri utenti della strada!!
Guarda che non sempre chi fa una infrazione mette a rischio la vita altrui.
Sicuramente è più pericoloso bucare un semaforo rosso a 50km/h piuttosto che
andare a 200 km/h in una autostrada deserta...ma per i semafori rossi non
usano videocamere, macchine fotografiche e via scorrendo...Sistema equo e
giusto? Non mi pare...
--
Erik (25,51+++,125 in rodaggio,LC)
Per i danni all'A4:
http://members.xoom.virgilio.it/MaurizioI/Varie/EKC/
***A Freedom Spring****

 e' la causa prima degli incedenti specie nella nebbia
Questa è una chicca mostruosa!
Degna del miglior politico!
Ma non ti rendi conto che è cazzata?
E' chi decide di tenere giù in mezzo alla nebbia, chi decide che 30 cm sono
una distanza di sicurezza ottimale...questo è il motivo degli incidenti! Le
persone! L'incapacità delle persone! Non la velocità..


 basse e' come se chi va a 250 si muovesse a rallentatore ..
io sapevo che certe cose avvenissero andando piu veloci della luce, io
purtroppo mi fermo a velocita' inferiori  :-)

Questo e' secondo me e'parlare, io mi ritengo un buon gudatore di certo non
rispetto i limiti ma non ho mai guidato ubriaco,  se sono stanco vado
certamente molto piano tenendo la dx , inserisco freccia ad ogni spostamento
di corsia  tante altre cose che per me sono normali.
Credo che indipendentemente dalla velocita' c voglia il cervello x fare
tutto.

 persone! L'incapacità delle persone! Non la velocità..
io quando c'e' nebbia preferisco andare piano, d certo se hai 50 mt di
visibilita' non vado piu di 100, non avrei il tempo di fermarmi

c.
Rostro (39, To)

mb...@rocketmail.com
 (Rostro) ...

ok, ok.
adesso che mi hai fatto totto' sulle ditine, potresti sprecare
l'ultimo post, per favore, per capire da che cilindro arriva sto
tizio?
la sua e' apologia di tradimento.

persone! L'incapacità delle persone! Non la velocità..
allora, maurizio, ascolta. in ultima analisi se uno va' un po'
piu' piano ha per definizione piu' tempo per fermarsi.
se sei d'accordo su questo, possiamo lasciare perdere le
"cazzate".
non sei stupido e quindi non ti illudi che puoi controllare tutto
cio' che accade in strada, specie se affollata.
e nemmeno allora, che a 170 sull'ultimo curvone prima di piacenza
(sulla BS-PC), alla mia vectra e' esplosa la posteriore destra.
relax.
--
c.

> (sulla BS-PC), alla mia vectra e' esplosa la posteriore destra.
ok, lasciamo stare le prese di posizione infondo hai ragione.
Pero' l'ultima prase mi ha colpito...com'e' potuto succedere che sia esplosa
una gmma? Credevo che potesse succedere solo con quelle munite di camera
d'aria.
Come spieghi sto fatto?
X la cronaca una volta a 250 mi si e' staccato il fondo piatto infilandosi
sotto una ruota. Ho fatto tanta cacca in mutande

 ...

probabilmente l'avevo spigolata su un marciapiede. non era una
ribassata.
o forse era difettata. credo che le macchine in leasing coi
contratti d'assistenza non ricevano le migliori cure possibili.
un'altra volta me ne e' espolosa una ed e' saltata proprio la
carcassa che e' rimbalzata sul serbatio, bucandolo.
come puoi constatare non ci sono state scintille. :)
--
c.

la sua e' apologia di tradimento.
Questa confesso di non averla capita....
Rostro (39, To)

Questa confesso di non averla capita....
non dargli mai il tuo numero di targa.

 dell'ordine farebbero bene a stare in autostrada invece che sui
newsgroups.
Demagogico. Una caduta di stile su un post comunque validissimo. Forse le
forze dell'ordine non devono avere diritto a riposarsi o a passioni come
frequentare un Newsgroup o intraversare un'auto in pista?
McOrion

 X-Type 2.5 Sport
Beh, per quanto daccordo sul non esagerare con le vanterie non credo nemmeno
tu abbia condannato la tua piccola ad una vita sotto i 130, vero? ;-)
La X-Type più invecchia, meglio cammina. Ah, non c'entra nulla ma a
tutt'oggi conto già due o tre difetti (in quasi due anni e pochi
chilometri).
McOrion

 come puoi constatare non ci sono state scintille. :)
che rogna !

vita degli altri utenti della strada!!
Ah, certamente: se mette a rischio la vita (o, piu' genericamente, la
sicurezza) degli altri utenti della strada e' palese che commette un
abuso. Faccio presente che e' appunto questo lo spirito della legge
con riferimento al CdS: garantire la sicurezza stradale e (inoltre) la
scorrevolezza della circolazione. Dunque nel momento in cui viene
sanzionato il comportamento di qualcuno che viola si' la lettera della
legge, ma senza nell'occasione che il suo atto infranga i principi
cardine del codice (e quindi lo spirito del testo normativo), beh,
quel qualcuno ha a mio modo di vedere tutti i diritti di lamentarsi
della fondatezza della sanzione.
Elfer

 ha scritto nel
messaggio news:bbg07r$36o$
1...@fata.cs.interbusiness.it

e mentre si riposano elevano multe a coloro che dicono di infrangere i
limiti di velocita' sui newsgroup ?
Perche' e' a questa affermazione che stavo rispondendo.
Prima di parlare di demagogia altrui leggi i thread a cui partecipi

 Ciao


 Prima di parlare di demagogia altrui leggi i thread a cui partecipi
Ma perchè, la cosa ha acceso in te un qualche neurone che potesse pensare
"toh guarda, questo può farci le multe per quello che diciamo!"?
A me il dubbio non era nemmeno vagamente emerso, per questo non ho colto la
sfumatura.
A rileggere il post di Riccardo mi si accende al massimo l'allarme 'vaccata
infantile'... Non mi passa neanche adesso per la testa l'idea che il 'si
rischia di essere puniti' possa riguardare indagini sulla persona partendo
dai newsgroup. Magari il periodare sarà stato un pelino infelice ma in
effetti ho sottovalutato l'ipotesi che Riccardo potesse credere all'idea che
in un controllo dei documenti possa risultare qualcosa del genere. Sarà che
tre anni a stretto contatto con gente della Polizia ho visto come lavorano e
certe cose le do per scontate.
Beh, scusa l'inganno :-)
McOrion

non e' certo una cosa di cui vantarsi, sicuramente e' meglio non scrivere
simili cosi su newsgroup pubblici visto che poi si "rischia" poi essere
puniti una volta per tutte!!!
e avevo risposto a quella interpretazione... In effetti sarebbe una cavolata
un po' eccessiva. Dovro' essere piu' ottimista nelle interpretazioni
ciao
B

 ma ora che so che si tratta di uno zucchino lo lascero' perdere.
Senti,
fammi un favore, vai a cagare!!!
Mi hai seccato con i tuoi insulti!


 certe cose le do per scontate.
Questa spiegazione mi avrebbe chiarito le idee. Sai io non sto a contatto
con la polizia sempre e faccio tuttal'altro nella vita.
Se la cosa e' assurda basta spiegarlo!
Qui c'e' qualche imbecille alla Charlie che parte con una serie di insulti
ed improperi


 la sua e' apologia di tradimento.
Ma cosa vuol dire? A cosa ti riferisci!!


 chilometri).
Cosa ti e' successo?



Rogna??????????


 della fondatezza della sanzione.
Si ma capisci che poi tutto diventa opinabile? Troverai chi ti dice che lui
a 200Km/h guida in assoluta sicurezza non considerando che la viabilita
normale e' fatta anche di imprevisti etc


 normale e' fatta anche di imprevisti etc
Su un'autostrada a 3 corsie completamente libera, in rettilineo e su un'auto
adeguata è proprio così: si guida in assoluta sicurezza nonostante l'alta
velocità.
Sicuramente molto più in sicurezza che su un Panda a 140Km/h.
IMHO non bisogna essere troppo fiscali ma occorre essere elastici tenendo
conto delle condizioni della strada e del traffico.
Io personalmente sono per consentire una maggiore velocità in autostrada e
maggior rigore sulle strade urbane ed extraurbane, considerando anche che il
maggior numero di incidenti mortali avviene su queste ultime.
Blackbelt
Alfa 164 2000 V6 TB
41, 205, VA


 conto delle condizioni della strada e del traffico.
Giustissimo il discorso dell'elasticita ma puo' valere se la gente ha una
corretta educazione stradale che va dalla cura del proprio mezzo al
conoscere i propri limiti e quelli della propria auto.
Non credo che gli sboroni che si vantano di infrangere i limiti di velocita
abbiano una corretta educazione stradale!!!
Riccardo
35, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 abbiano una corretta educazione stradale!!!
Io di sicuro li infrango spesso, ma non per potermene vantare con amici e
conoscenti, semplicemente perché alcuni di questi limiti in talune
condizioni possono essere infranti senza mettere a repentaglio la propria o
l'altrui sicurezza, e, guarda un po', ritengo, nonostante questo, di avere
una corretta eduazione stradale.
E se non ce l'ho perché corro dove so di poter correre, amen: almeno sono un
po' più coerente di te che corri solo sulle autostrade tedesche, come se la
sicurezza stradale dipendesse solo dalle norme del CdS...
Blackbelt
Alfa 164 2000 V6 TB
41, 205, VA


Riccardo
capisci perche' me la sono presa con te?
perche dal tuo post si capiva che sei solo una gran merda.
zucchino di merda.

 sicurezza stradale dipendesse solo dalle norme del CdS...
Vedi il fatto e' che io mi fido del fatto che chi permette solo in alcuni
tratti in Germania di andare forte lo fa perche' grazie a conoscenze
tecniche che io non ho ma che tu o altri magari avete, sa che li lo si puo'
fare!!!
Questa mi sembra coerenza ed anche umilta!!!
Riccardo
35, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Questa mi sembra coerenza ed anche umilta!!!
Secondo me hai bisogno di un pochino meno umiltà e un pochino più di senso
critico: se per esempio ti trovassi su un'autostrada italiana identica in
tutto e per tutto a quella tedesca dove ti permettono di schiacciare a
tavoletta, tu qui non lo faresti solo perché il CdS non lo permette? Ma
tecnicamente sarebbe possibile e con le stesse condizioni di sicurezza
dell'autobahn tedesca.
Quindi, vedi, il discorso sta tutto nell'usare la testa, possibilmente senza
essersela prima fumata o bevuta in discoteca... ;-).
Blackbelt
Alfa 164 2000 V6 TB
41, 205, VA


 30 anni ma libero.
Diavolo! Sottoscrivo 10 mila volte questa frase... 
Basta con la politica "Se non avete niente da nascondere non vi dovete
preoccupare". Nessuno stato ha il diritto di SPIARE i cittadini 24h su
24.
-- 
dirty harry (29,116,43,TO)
celica & mini driver

 24.
Sì: firmo anch'io!
Tanto i 30 li ho passati da un pezzo... ;-)


 Cosa ti e' successo?
Maniglia guidatore che non apre, regolazione cintura di sicurezza guidatore
uscita dalla sede e poi rotta, a motore spento quando accendi il quadro
tutto quello che si sveglia nel motore fa un po' piů casino di quando era
nuova, non pare nemmeno normale al 100%...
Ciao!
McOrion

 X-Type 2.5 Sport
Quando le portiamo in pista le due belvette?
McOrion

 Quando le portiamo in pista le due belvette?
Sai che mi piacerebbe davvero? Il problema e' che ho paura di farle "male"
(sono una chiavica ed e' per questo che "invoco" i limiti di velocita
;-))))!!
Purtroppo sono stato un po' bloccato dal fatto che mi devo trasferire e devo
costruire casa ma nei prossimi anni potremmo trovarci in pista con la XKR
(che sicuramente arrivera, ho convinto pure la moglie!!)


 zucchino di merda.
Perchč dare tanto filo ad un troll?
McOrion

> Ma cosa vuol dire? Qui certe cose sono diverse e possibile. Se la cosa e'
No, non ce l'ho con te, è solo per dire che il dubbio venuto a Bibendum a me
non è neanche passato per la testa.
Spiego: intendo 'vaccata infantile' cosa alla quale si può credere con molta
ingenuità (il termine era un pelino forte). A maggior ragione conoscendo
ormai tantissime persone della Stradale.
McOrion

 (che sicuramente arrivera, ho convinto pure la moglie!!)
Orpola, mi stai precedendo... causa difficoltà economiche dell'annata in
corso probabilmente finirà che non potremo fare il 'salto di qualità' alla
XKR e prenderemo solo la X-Type 3.0 ma ho ormai convinto il popolo che a
parità di prezzo un 3.0 nuovo contro una XKR usata di tre anni beh, non c'è
confronto ;-)
'Se devi fare un peccato, fallo grosso', è la mia filosofia :-D
McOrion

normale e' fatta anche di imprevisti etc
Difatti la contrapposizione fra lettera e spirito della legge e'
vecchia quanto la giurisprudenza...
Ad ogni modo, nel caso specifico, si', ci sono *delle* condizioni
(inerenti a (non) traffico, a condizioni della strada, ad autovettura
guidata eccetera) nelle quali ritengo che 'fare i 200' (che non
significa 'tenere i 200 di media su un lungo tratto') non comporti un
significativo aumento del livello di rischio rispetto a quello, sempre
presente, connesso a viaggiare su strada.
Elfer