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Titolo: Motore e sostituzione...

Ciao a tutti. E' da un po' che volevo farvi questo tipo di domanda. Più 
che altro per curiosità....e perdonatemi l'ignoranza.
Solitamente su un'autovettura quando il motore arriva a fine vita 
semplicemente la si cambia o la si demolisce. Difficilmente c'è il 
vantaggio economico o semplicemente psicologico di intervenire in un 
ripristino. Ed ecco...dove volevo parare: proprio il ripristino. Faccio 
un esempio: Se avessi una macchina con..chessò...400.000 km e il motore 
mi abbandona c'è la possibilità di prenderlo e "rifarlo" da "0" oppure 
le case mettono a disposizione oltre che i ricambi anche gli "interi" 
motori? Oppure ci sono delle officine (forse le Autorettifiche) che 
fanno questa cosa? Ovvero smontano il motore e te lo riportano a nuovo?
Oppure quando un motore è scoppiato....lo si deve buttare e stop!
C'è qualcuno di voi che ha esperienze in merito?
 
Personalmente non ho mai sentito di qualche mio conoscente che ha 
cambiato il motore. Se non forse in qualche auto d'epoca (ma li il 
discorso cambia)
 
Infine...per colmare la mia ignoranza: Se effettivamente si può 
ripristinare un motore a fine vita quali sono gli interventi che gli 
vengono fatti?
 
Ringrazio anticipatamente.
 
Buona Serata.

 vengono fatti?
 
Rettifica cilindri, sostituzione pistoni, rettifica sedi valvole, spianatura 
testa, scrostatura condotti, questo è il grosso, segue una messa a punto, ma 
niente di allucinante.
 
 
 

 vengono fatti?
 
Cuscinetti di banco, pistoni (ehm, forse), fasce, quasi tutta la 
distribuzione (quasi!), guarnizioni. La regola generale e' "tutto quello 
che costa poco".

 
http://www.sora.it/it/
 
 
" Condizioni Generali di Vendita SORA Spa
"
"    L’acquisto di un “particolare revisionato”  implica la
" restituzione dell’usato del medesimo tipo,
 
Ok
 
" il quale, salvo diverso accordo, non deve presentare
" rotture/incrinature e/o problematiche tecniche di altro genere
" tali da impedirne una revisione entro le tolleranze ammesse dalla
" casa costruttrice.
 
Eh?!? E che cazzo ne so io se il motore che do dentro e' rientra o no 
nelle tolleranze?
 
"   La restituzione dell’usato non avente le caratteristiche indicate
" al punto precedente comporterà l’addebito, del valore economico
" corrispondente.
 
La vaselina e' a carico del cliente. :-)

Un esempio a caso:
 
http://www.magiprettifiche.com/index.asp
 

 niente di allucinante.
 
con la manodopera cara che ci ritroviamo alla fine spendi 3-4.000 euro 
senza garanzie
 
 

 
http://www.magiprettifiche.com/index.asp
 
 
ok, tutti buoni tutti onesti, ma che garanzie ti danno?
 
 

 dentro lo stesso con un bel buco nel monoblocco, si parano il culo.
 
Hai letto male, non dice "rotto" ma "entro le tolleranze" e un motore da 
revisionare non e' entro le tolleranze, a parte qualche coperchio.

senza garanzie
 
Qui da me rettificare un motore interamente, eccetto pezzi di ricambio (in 
media al 50% in meno) costa circa 100 euro, smontaggio/rimontaggio escluso 
(50 euro).
 
Due anni fa, ho fatto più volte la spola con auto di amici che avevano 
problemi di sparizione olio causa motori pluri-kilometrati, roba che 
sistemarli in IT 3000 euro qui meno di 1000 euro. E fa una bella differenza.
 
In itaGlia, sborsi 3-4 mila euro, senza nessuna garanzia, qui almeno sui 
pezzi te la danno ma la mano d'opera no, ma un conto son 3-4 mila un conto 
son 1000. 
 

 ok, tutti buoni tutti onesti, ma che garanzie ti danno?
 
Nell' esempio che ho portato (del tutto random)
 
 
http://www.magiprettifiche.com/condizioni-vendita.asp
    (paragrafo 1.5) 
 

 mi abbandona c'è la possibilità di prenderlo e "rifarlo" da "0"
 
con 400.000km io presserei direttamente l'auto
 
anche perchè immagino il resto come sia conciato

anche perchè immagino il resto come sia conciato
 
C'è una mia auto con all'attivo 786413 km con ancora il suo motore (solo 3 
volte la testa)....
E a parte freni, ammortizzatori, frizione, 1 semiasse, motorino del minimo, 
bobine e cavi candele (1 volta) i fari 3 volte (opacizzavano), collettore di 
scarico, catalizzatore, marmitta, motorino d'avviamento, alternatore.... e 
qualche cuffietta dello sterzo, testine & co. ma tutte cagatine, come i 
supporti motore.
 
Continua ad andare benissimo, chi la usa adesso dice che se molla il motore 
lo rettifica.
Macchina interamente riverniciata nel tempo e riguarnizionata, ha 
dimenticavo, chi la usa adesso ha cambiato il volante perchè si era 
"sciupato" nei km....
 
L'altro giorno l'ho guidata, fa 7-8 km/h in meno sulla velocità massima, si 
sarà un pò spompato il motore.
Renault clio II ...... 8V  1400cc   -----> un mito (ne ho avute 3 per le 
mani, indistruttibili).
 
Io sono dell'idea che o ti stufi dell'auto perchè la vuoi cambiare per una 
più "bella" o più performante o che ha qualcosa in più, se no, fin tanto che 
vanno senza problemi, non vedo perchè pressarle, special modo le 
utilitariette che sempre il loro sporco lavoro fanno anche dopo 11 anni, 
basta che funzionino, e alcune, da quel che vedo, son meglio delle nuove 
fatte al mega-risparmio che si rompono ogni 2 per 3. 
 

 i fari 3 volte (opacizzavano)
 
quoto... per fortuna di più in zona freccia.
-- 
Alty
LagunaST

 supporti motore.
 
a parte che tutta sta roba non sarà costata due soldi
 
di telaio com'è messa? intendo sotto.. la ruggine prima o poi arriva su tutte
 
i fari di merda li vedo anche sulla nostra clio aziendale dove però non si sostituiscono perchè costano più di zero

quoto... per fortuna di più in zona freccia.
 
I miei sembrava una colata lavica da sopra, vedevi proprio la plastica 
degradarsi dall'alto verso il basso.
Mi son sempre chiesto il perchè, cambia proprio aspetto, provato a 
lucidarli, pasta abrasiva, carta vetro niente da fare, sembrano delle 
colature. 
 

sostituiscono perchè costano più di zero
 
Io li ho presi sempre da demolitore 50 euro entrambi e andare.... 
 

 un motore a fine vita quali sono gli interventi che gli vengono fatti?
 
boh.. direi rettifica dei cilindri, fasce, pistoni, valvole e relative 
sedi, punterie se necessario, contorllo albero a camme, distribuzione, 
bielle e controllo albero motore.
sui motori da competizione è prassi "rifare il motore"... son costruiti 
per essere tiratissimi e non si possono certo cambiare dopo poche ore 
di utilizzo perchè usurati... si "rifanno" e via...
pensa che un motorre da kart si rifà dopo soli 100 litri consumati con 
utilizzo non agonistico e "tranquillo".... ok che son 2 tempi e che 
girano molto in alto, ma 100 litri non è che ci mettano poi così tanto 
a consumarli eh... (fan 3-4 con un lt..)
 
 

 Costo auto + costo manutenzione = quei km mi son costati un cazzo.
 
si, appunto... adesso pretendere di are 750k e non spendeere nulla mi 
pare utopico...
 
 

 un conto son 3-4 mila un conto son 1000 ...
 
esatto, questione di manodopera. poi per certi motori ci si deve rivolgere al conce ma allora sono da fare 2 conti perché se hai scassato il motore per una cappella (tutto il resto è buono) non è lo stesso che averlo usurato a furia di macinare km (il resto è usurato in proporzione) ... credo comunque che qui non valga la pena, magari si trova un motore appena passabile e lo si butta su com'è per tirare avanti.
saluti, davide
 


Grazie a tutti! Mi avete dato ottime spiegazioni ed ho soddisfatto la 
mia curiosità! :-)
 

 nuove fatte al mega-risparmio che si rompono ogni 2 per 3.
 
 
URKAAA!!! 786.000 KM!!!!!!!! Caspita...complimenti!
Quindi se non ho capito male quest'auto è una Clio II.
Quando presi la patente fu la mia prima auto. Avevo proprio il 1400 8V 
che se non ricordo male era il motore "energy" montato anche su Renault 
19 (che aveva un mio amico).
Però mi sorge un dubbio: Per Clio II intendi quella fatta tipo la 16V o 
la Williams oppure il modello un po' più diverso uscito credo nel 2004 o 
2005?
Perchè io avevo la Clio quella simile al primissimo modello ma un po' 
restylizzata. Erano intervenuti con qualche piccola modifica esterna e 
abbellito un po' gli interni. Ricordo la grossa differenza nei sedili. 
Il primo modello era una libidine...poichè belli rivestiti di gomma 
piuma e da sprofondarci dentro....la versione successiva si sono un po' 
"induriti".....
Ricordo che a suo tempo beveva come una spugna ed io avevo la guida 
abbastanza tranquilla. L'amico con la Renault 19 l'aveva 
metanizzata.....e pure un'altro con la Clio metanizzata pure lui.
L'avevo presa ricordo usata con su circa 60.000 km e non mi diede mai 
noie....la cambiai sui 160.000 km per passare "anch'io" al metano su 
un'auto un po' più grande e recente.
 
Ciao!

 revisionare non e' entro le tolleranze, a parte qualche coperchio.
 
Anche tu hai letto male. Nessuna delle parti da te quotate dice che il 
motore da dare indietro deve essere "entro le tolleranze".
 
-- 
It's not about miles per gallon, it's about smiles per gallon

 motore da dare indietro deve essere "entro le tolleranze".
 
Secondo paragrafo, terza riga, sesta parola.

Williams oppure il modello un po' piů diverso uscito credo nel 2004 o 2005?
 
8V.... 1998-2003 se non sbaglio....
 
Ma io ho fatto sempre mega-kilometraggi con tutte le auto.
Cambio olio ogni 10k... buona manutenzione, e a me durano...
C'č da contare anche che faccio (e soprattutto facevo) un bordello di km, 
quindi magari ho un'auto di 2 anni con 130k 
 

 " il quale, salvo diverso accordo, non deve presentare rotture/incrinature e/o
 
Io avevo citato tutto il paragrafo e ci sono altre due righe.

 Secondo paragrafo, terza riga, sesta parola.
 
La parola c'è, mai negato. Se tu leggessi la frase completa, capiresti 
il mio intervento.


 il mio intervento.
 
Il solito temperasupposte...
il senso e' che se un componente non si puo' riportare alle tolleranze 
previste, va sostituito *a carico del cliente*. In un motore da 
revisionare, di pezzi in queste condizioni ce n'e' a iosa.
 
Ad esempio leggo che un 1.3 multijet (di merda) revisionato costa 2600 
euro, che gia' mi sembra una bella inculata, ma ne vogliono un altro in 
cambio e questo sottintende l'eventualita' di una ulteriore "rettifica" 
al posteriore.
Inutile dire che a quel prezzo trovi facilmente chi fornisce il motore 
senza dover rischiare e salvando almeno le chiappe.