Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Riforma RCA, e così sia....

copio e incollo da it.diritto.assicurazioni.....
Approvata ieri definitivamente la riforma (?????) della R.C.A..
Solo alcune chicche:
-il dannegiato sarà sempre obbligato a riparare il veicolo ed a presentare
la fattura di riparazione. Qualora non provvedesse entro tre mesi la
compagni assicuratrice potrà chiedere la restituzione di quanto pagato;
-qualora la riparazione fosse anti-economica (anche se di poco) il
danneggiato dovrà necessariamente provvedere alla demolzione del mezzo in
quanto ora la legge stabilisce chiaramente che la compagnia non è tenuta a
risarcire un importo superiore al valore del mezzo;
-il premio, per chi non subisce sinstri, sarò unico in tutta Italia.
Ma con questa riforma i premi assicurativi aumenteranno o diminuiranno?
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 copio e incollo da it.diritto.assicurazioni.....
copio e incolo anche il testo, per chi ha balle di leggerlo....
CAPO III
DISPOSIZIONI IN MATERIA DI RC AUTO
ART. 19.
(Premi con franchigia).
1. All'articolo 2, comma 1, del decreto-legge 23 dicembre 1976, n. 857,
convertito, con modificazioni, dalla legge 26 febbraio 1977, n. 39, dopo la
lettera d) è aggiunta la seguente:
"d-bis) gli eventuali importi delle franchigie, richiesti dalle imprese di
assicurazione, non corrisposti dall'assicurato".
2. Al fine di garantire il recupero delle somme della franchigia di cui alla
lettera d-bis) dell'articolo 2, comma 1, del citato decreto-legge n. 857 del
1976, convertito, con modificazioni, dalla legge n. 39 del 1977, introdotta
dal comma 1 del presente articolo, le compagnie possono pattuire con
l'assicurato idonee forme di garanzia senza costi aggiuntivi.
3. Il comma 2-bis dell'articolo 12 della legge 24 dicembre 1969, n. 990, è
abrogato.
ART. 20.
(Attuario incaricato).
1. Per la determinazione dei premi e delle riserve tecniche relativi al ramo
RC auto, anche al fine di agevolare l'esercizio dei poteri di controllo da
parte dell'Istituto per la vigilanza sulle assicurazioni private e di
interesse collettivo (ISVAP), l'assicuratore individua un attuario
incaricato.
2. Entro tre mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge, con
decreto del Ministro delle attività produttive ai sensi dell'articolo 17,
comma 3, della legge 23 agosto 1988, n. 400, sentito l'ISVAP, è
regolamentata l'attività dell'attuario incaricato.
ART. 21.
(Misure per favorire la tutela dei consumatori per i servizi assicurativi
nel settore della RC auto).
1. Al fine di consentire la realizzazione dei compiti attribuiti al
Ministero delle attività produttive, l'ISVAP è tenuto a comunicare su
richiesta dello stesso Ministero e in deroga a quanto disposto dall'articolo
5, secondo comma, della legge 12 agosto 1982, n. 576, dati, informazioni e
notizie relativi alle tariffe dell'assicurazione obbligatoria della
responsabilità civile derivante dalla circolazione dei veicoli a motore e
dei natanti.
2. Per le finalità di cui al comma 1, è istituito presso il Ministero delle
attività produttive un comitato di esperti in materia di assicurazione
obbligatoria della responsabilità civile derivante dalla circolazione dei
veicoli a motore e dei natanti con il compito di osservare l'andamento degli
incrementi tariffari praticati dalle imprese di assicurazione operanti nel
territorio della Repubblica, valutando in particolare le differenze
tariffarie applicate sul territorio della Repubblica italiana e anche in
quale misura si sia tenuto conto del comportamento degli assicurati che nel
corso dell'anno non abbiano denunciato incidenti. Con decreto del Ministro
delle attività produttive, da emanare entro novanta giorni dalla data di
entrata in vigore della presente legge, sono regolamentati la costituzione e
il funzionamento del comitato di esperti, fermo restando che ai predetti
esperti non possono essere attribuiti alcuna indennità o emolumento comunque
denominato.
3. Dall'attuazione del comma 2 non devono derivare nuovi o maggiori oneri
per il bilancio dello Stato.
4. Il comma 5-quater dell'articolo 2 del decreto-legge 28 marzo 2000, n. 70,
convertito, con modificazioni, dalla legge 26 maggio 2000, n. 137, come
modificato dal comma 4 dell'articolo 2 della legge 5 marzo 2001, n. 57, è
sostituito dal seguente:
"5-quater. Allo scopo di rendere più efficace la prevenzione e il contrasto
di comportamenti fraudolenti nel settore delle assicurazioni obbligatorie
per i veicoli a motore immatricolati in Italia, è istituita presso l'ISVAP
una banca dati dei sinistri ad essi relativi. L'ISVAP rende pienamente
operativa la banca dati a decorrere dal 1° gennaio 2001. Da tale data
ciascuna compagnia è tenuta a comunicare all'ISVAP i dati riguardanti i
sinistri dei propri assicurati, secondo apposite modalità stabilite dallo
stesso ISVAP. I predetti dati relativi alle compagnie di assicurazione che
operano nel territorio della Repubblica in regime di libera prestazione dei
servizi o in regime di stabilimento sono richiesti dall'ISVAP alle
rispettive autorità di controllo dei vari Stati membri dell'Unione europea.
I costi di gestione della banca dati sono ripartiti tra le compagnie di
assicurazione con gli stessi criteri di ripartizione dei costi di vigilanza
dell'ISVAP".
5. All'articolo 5, comma 6, della legge 5 marzo 2001, n. 57, le parole: "con
decreto del Ministro dell'industria, del commercio e dell'artigianato" sono
sostituite dalle seguenti: "con decreto del Ministro delle attività
produttive".
6. Il comma 5-ter dell'articolo 2 del decreto-legge 28 marzo 2000, n. 70,
convertito, con modificazioni, dalla legge 26 maggio 2000, n. 137, è
abrogato. Eventuali atti procedimentali adottati dall'ISVAP, ai sensi della
disposizione predetta, sono da considerare privi di efficacia.
ART. 22.
(Disposizioni per la trasparenza dei servizi assicurativi per i veicoli a
motore).
1. L'articolo 12-bis della legge 24 dicembre 1969, n. 990, è sostituito dal
seguente:
"ART. 12-bis. - 1. Al fine di garantire la trasparenza e la concorrenzialità
delle offerte dei servizi assicurativi, nonché un'adeguata informazione agli
utenti, le imprese che esercitano il ramo dell'assicurazione obbligatoria
della responsabilità civile derivante dalla circolazione dei veicoli a
motore e dei natanti rendono pubblici i premi e le condizioni generali e
speciali di polizza praticati nel territorio della Repubblica.
2. I premi praticati su determinazione di ciascuna impresa di assicurazione
agli assicurati inseriti nella classe di merito di massimo sconto
nell'ultimo biennio sono uniformi sull'intero territorio nazionale.
3. La pubblicità dei premi e delle condizioni di polizza di cui al comma 1 è
attuata presso ogni punto di vendita dell'impresa, nonché mediante siti
INTERNET che permettono agli utenti di calcolare premi e prendere visione
delle condizioni di polizza per autoveicoli, motoveicoli, ciclomotori e
natanti da assicurare.
4. Fatto salvo quanto previsto dall'articolo 2, comma 5, del decreto-legge
28 marzo 2000, n. 70, convertito, con modificazioni, dalla legge 26 maggio
2000, n. 137, la disdetta dei contratti ai sensi della presente legge è
inviata a mezzo fax o raccomandata almeno trenta giorni prima della data di
scadenza indicata nella polizza.
5. L'erroneità o l'incompletezza nell'adempimento degli obblighi di cui ai
commi 1 e 3 comportano l'irrogazione della sanzione amministrativa
pecuniaria da 2.600 a 10.300 euro. In caso di omissione o ritardo superiore
a trenta giorni la sanzione è raddoppiata".
2. I primi due periodi dell'articolo 2, comma 2, della legge 5 marzo 2001,
n. 57, sono soppressi.
3. All'adempimento degli obblighi di cui ai commi 1 e 3 dell'articolo 12-bis
della citata legge n. 990 del 1969, come sostituito dal comma 1 del presente
articolo, si provvede entro centoventi giorni dalla data di entrata in
vigore della presente legge.
ART. 23.
(Modalità di risarcimento del danno).
1. Il modello di denuncia di sinistro, previsto dall'articolo 5 del
decreto-legge 23 dicembre 1976, n. 857, convertito, con modificazioni, dalla
legge 26 febbraio 1977, n. 39, si applica anche nel caso di danni a persona.
2. All'articolo 3 del citato decreto-legge n. 857 del 1976, come modificato
dall'articolo 5, comma 1, della legge 5 marzo 2001, n. 57, dopo l'ottavo
comma è inserito il seguente:
"Il danneggiato che ha ottenuto il risarcimento dei danni subiti dal veicolo
è tenuto a trasmettere all'assicuratore la fattura, o documento fiscale
equivalente, relativa alla riparazione dei danni risarciti entro tre mesi
dal risarcimento. Nel caso in cui il danneggiato non ottemperi a tale
obbligo, l'assicuratore ha diritto a richiedere la restituzione dell'importo
liquidato a titolo di risarcimento del danno, fatta salva la disposizione di
cui all'articolo 642 del codice penale. Nel caso di rottamazione del veicolo
l'obbligo di presentazione della fattura è sostituito dall'obbligo di
presentazione della documentazione attestante l'avvenuta rottamazione".
3. Il comma 4 dell'articolo 5 della legge 5 marzo 2001, n. 57, è sostituito
dal seguente:
"4. L'ammontare del danno biologico liquidato ai sensi del comma 2 può
essere aumentato dal giudice in misura non superiore ad un quinto con equo e
motivato apprezzamento delle condizioni soggettive del danneggiato".
4. Entro sei mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge, con
decreto del Ministro della salute, di concerto con il Ministro delle
attività produttive, il Ministro del lavoro e delle politiche sociali e il
Ministro della giustizia, si provvede alla predisposizione di una specifica
tabella unica su tutto il territorio dello Stato:
a) delle menomazioni alla integrità psicofisica comprese tra 10 e 100 punti;
b) del valore pecuniario da attribuire ad ogni singolo punto di invalidità
comprensiva dei coefficienti di variazione corrispondenti all'età del
soggetto leso.
ART. 24.
(Modifica dell'articolo 642 del codice penale).
1. L'articolo 642 del codice penale è sostituito dal seguente:
"ART. 642. - (Fraudolento danneggiamento dei beni assicurati e mutilazione
fraudolenta della propria persona). - Chiunque, al fine di conseguire per sé
o per altri l'indennizzo di una assicurazione o comunque un vantaggio
derivante da un contratto di assicurazione, distrugge, disperde, deteriora
od occulta cose di sua proprietà, falsifica o altera una polizza o la
documentazione richiesta per la stipulazione di un contratto di
assicurazione è punito con la reclusione da sei mesi a quattro anni.
Alla stessa pena soggiace chi al fine predetto cagiona a se stesso una
lesione personale o aggrava le conseguenze della lesione personale prodotta
da un infortunio o denuncia un sinistro non accaduto ovvero distrugge,
falsifica, altera o precostituisce elementi di prova o documentazione
relativi al sinistro. Se il colpevole consegue l'intento la pena è
aumentata. Si procede a querela di parte.
Le disposizioni di cui al presente articolo si applicano anche se il fatto è
commesso all'estero, in danno di un assicuratore italiano, che eserciti la
sua attività nel territorio dello Stato. Il delitto è punibile a querela
della persona offesa".
ART. 25.
(Modifica alla legge 24 dicembre 1969, n. 990).
1. Dopo il comma 1 dell'articolo 11 della legge 24 dicembre 1969, n. 990, è
inserito il seguente:
"1-bis. Ai fini dell'adempimento degli obblighi di cui al comma 1, nella
formazione delle tariffe le imprese calcolano distintamente i premi puri ed
i caricamenti in coerenza con le proprie basi tecniche, sufficientemente
ampie ed estese ad almeno cinque esercizi. Ove tali basi non siano
disponibili, le imprese possono fare ricorso a rilevazioni statistiche di
mercato. Qualora l'ISVAP accerti l'elusione dell'obbligo a contrarre
attuata, con riferimento a determinate zone territoriali o a singole
categorie di assicurati, si applica una sanzione pecuniaria pari al 3 per
cento dei premi per responsabilità civile per i danni causati dalla
circolazione dei veicoli risultanti dall'ultimo bilancio approvato, con un
minimo di 1 milione di euro e fino ad un massimo di 5 milioni di euro. In
caso di reiterata elusione dell'obbligo a contrarre, l'autorizzazione ad
esercitare l'assicurazione della responsabilità civile per i danni causati
dalla circolazione dei veicoli può essere revocata".
ART. 26.
(Disposizioni per la banca dati sinistri).
1. Al primo comma dell'articolo 3 del decreto-legge 23 dicembre 1976, n.
857, convertito, con modificazioni, dalla legge 26 febbraio 1977, n. 39, e
successive modificazioni, dopo le parole: "e recare l'indicazione" sono
inserite le seguenti: "del codice fiscale degli aventi diritto al
risarcimento e".
2. Al terzo periodo del secondo comma dell'articolo 3 del citato
decreto-legge n. 857 del 1976, dopo le parole: "La richiesta deve contenere"
sono inserite le seguenti: "l'indicazione del codice fiscale degli aventi
diritto al risarcimento e".

> Ma con questa riforma i premi assicurativi aumenteranno o diminuiranno?
Ho postato l'ipotesi per il calcolo delle tariffe uniche. Ti rimando ad un
altro 3d che  è stato aperto oggi su questo NG.
Ciao
--
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)


Boh secondo me non cambierà niente
--
Max (21,115,MI)
-----
"Potete comperare una Ford T di qualunque colore, basta che sia nera" (H.
Ford)

 Direi giusto non mi pare corretto intascarti i soldi e usarli per altro.
Come mai pensi questo ?
Se hai subito un danno estetico alla macchina per 300 Euro e in quel 
momento ti fanno comodo per altro (e.g. regalo fidanzata), non vedo 
perchè ti debbano dettare per cosa usarli ...
Non hai scelto tu di subire il danno, poter scegliere come e quando 
ripararlo mi pare sensato.
Saluti,
	Luca Lizzeri


Loro ti risarciscono per un danno che hai subito all'auto e perchè tu possa
riaverla nello stato in cui si trovata prima. Allora se hai bisogno di soldi
ti fai venire addosso  così ti becchi i soldi per quello che ti interessa .
Non mi sebra giusto è come se uno con un'assicurazione sulla salute si
facesse male apposta per farsi dare i soldi tanto poi un osso rotto si
sistema e tu pui fare un regalo alla fidanzata.


> e le macchine storiche?
come per le usate "normali" c'è un listino...

 ha scritto:
| copio e incollo da it.diritto.assicurazioni.....
|
|
| Approvata ieri definitivamente la riforma (?????) della R.C.A..
| Solo alcune chicche:
| -il dannegiato sarà sempre obbligato a riparare il veicolo ed a
| presentare la fattura di riparazione. Qualora non provvedesse entro
| tre mesi la compagni assicuratrice potrà chiedere la restituzione di
| quanto pagato;
Finalmente una cosa sensata.
| -qualora la riparazione fosse anti-economica (anche se di poco) il
| danneggiato dovrà necessariamente provvedere alla demolzione del
| mezzo in quanto ora la legge stabilisce chiaramente che la compagnia
| non è tenuta a risarcire un importo superiore al valore del mezzo;
???
Questa invece è una cazzata. Loro mi dovrebbero trovare un'auto con le
stesse caratteristiche di quella che mi hanno distrutto.
--
Josedam
(aggiungere *@
despammed.com
* al mio nick per rispondermi in privato)

 stesse caratteristiche di quella che mi hanno distrutto.
stando alle TEORIE loro di DOVREBBERO risarcire:
-valore mezzo
-passaggio di prop.
-spese di demolizione
-bollo residuo
-spese sostenute per reperire un mezzo analogo
-spese sostenute per muoversi nel periodo in cui non si ha l'auto
-relativi interessi
insomma, stando a 'ste benedette teorie, te non dovrsti rimetterci nulla, la
pratica è un po diversa, ma mi batterò fino all'ultimo per far valere i miei
diritti! L'assegno dell'assicurazioe è l'unica cosa che mi resta oltre al
ricordo, di Piero :°


 come per le usate "normali" c'è un listino...
Si, Borto, ma porca di quella (biiiip!!!!!) (non ce l'ho con te, eh? :-) ,
il valore di ruoteclassiche della mia Allegro e' 500 euro: se me la
distruggono dove la trovo un'altra? Che sia stata con me per 25 anni? Che io
abbia smontato e rimontato, riverniciato, lucidato per anni e anni?
Questo davvero non e' giusto.
I loro 500 euro se li possono mettere nel
- censura personale -
--
Ciao!
     A.°
Lancia Fulvia 2c '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Opel Kadett 1.2 sc '87 (in comodato d'uso)
Ford Sierra 2.0 Ghia '88

      A.°
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 stesse caratteristiche di quella che mi hanno distrutto.
Pienamente d'accordo. Ma tieni presente che chi ha fatto questa legge e'
anche proprietario di compagnie assicurative... insoma, che pretendi? Che le
compagnie assicurative facciano fare una legge che gli da' contro? Non
penserai che davvero che queste norme tutelino maggiormente l'assicurato?!?
Non ho ancora trovato nulla, in questa riforma, che tuteli l'assicurato.
A) premio unico senza regionalizzazione: le compagnie aumenteranno i premi
ai 2/3 degli assicurati;
B) Obbligo di presentare la fattura per la riparazione: se io reperisco il
pezzo dal demolitore, non posso presentare alcunche'; a parte il fatto che,
una volta stabilito "oggettivamente" che c'e' stato un danno, mi devono
pagare e basta; e non mi si venga a dire che se io mi tengo uno sportello
sfondato (deprezzando il valore dell'auto) e i soldi li uso per fare il
pieno, sto truffando la compagnia;
C) se il valore residuo dell'auto e' inferiore al danno, ti pagano solo il
valore residuo: qui ci sta un bel vantaggio per le compagnie. Mio padre ha
una ibiza del 1995 con poco + di 30000 km. reali che ormai varra' 1000 euro
o poco +. Se subisce un danno da 1500 euro, non ha diritto a ripararla pur
essendo praticamente un veicolo ancora in rodaggio.....
Adesso si' che mi sento tutelato.... Banana Republic, grazie.
Ciao
GigioTD
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Questo davvero non e' giusto.
Purtroppo pero' le cose tendevano a essere gia' cosi'. Un paio di mesi fa postai
la storia di un tamponamento da me subito con la Mini. Alla fine riuscii a
ottenere un rimborso di 400 euri. La riparazione mi e' costata 650 euri (da un
carrozziere amico, oltre tutto) + il costo dei ricambi (cofano bagagliaio + 1
fanalino posteriore) che ho cercato e pagato di tasca mia. Il paraurti e'
tuttora da sostituire. Vogliamo fare due conti? Ma no, lasciamo perdere.
Piuttosto, vedo questo rischio molto piu' grave: non e' che con la nuova norma
in un caso del genere io veda i 400 euro SOLO SE demolisco l'auto, altrimenti il
danno rimane interamente a mio carico? Questo sarebbe davvero paradossale, roba
da scendere in piazza col forcone...
Ciao.
--
Giuseppe (TO,36)
Audi coupe' 1,8
Austin Mini "25th anniversary"
Fiat Bravo 155 HGT


IMHO, in alcune zone diminuiranno, ed in altre (quelle meno a rischio)
aumenteranno. Come sempre gli unici a guadagnarci saranno le compagnie e lo
stato.
Ciao
--
Brizio(31,101,TO)

ti fai venire addosso  così ti becchi i soldi per quello che ti interessa .
E' vero, questa e' l'altra faccia del problema: purtroppo ci sono in
gioco diversi diritti e convenienze e trovare un punto di equilibrio
non e' facile (anzi non e' neppure detto che sia possibile)...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

Ma con questa riforma i premi assicurativi aumenteranno o diminuiranno?
Imho continueranno ad aumentare...
Ogni anno le compagnie devono risarcire una cifra X dovuta ai sinistri
e questa cifra X (leggermente maggiorata a causa dei costi di
gestione) viene chiesta agli assicurati.
E' evidente che il problema non e' tanto nella spartizione fra gli
assicurati della X di cui sopra (c'e' qualcuno che pensa di pagare
poco?) quanto nel fatto che questo totale e' enorme ed in continua
crescita: bisogna ridurre il numero di sinistri (ovvero aumentare la
sicurezza delle nostre strade) ed introdurre delle riforme che diano
la possibilita' alle compagnie di difendersi dai truffatori.
Con questo non nego che ora come ora le compagnie non facciano neppure
il poco che e' attualmente possibile per difendersi dalle truffe. :-(


 da scendere in piazza col forcone...
Dimmi quando e dove che ci sono anche io... :(


 ha scritto:
| Se hai subito un danno estetico alla macchina per 300 Euro e in quel
| momento ti fanno comodo per altro (e.g. regalo fidanzata), non vedo
| perchè ti debbano dettare per cosa usarli ...
Per evitare le truffe.
Molti campano di rendita con una macchina incidentata.


 Io, non l'ho fatta nè per la Coupé ne per la Sport.
Insomma, chi ci rimette siamo sempre noi. Alla fine mi costerebbero di piu'
le perizie e tutte le seccature annesse e connesse che non far riparare
l'eventuale danno :-(((
Questo fine settimana lavoro sulla Fulvia!
Temo che abbia l'avvolgimento induttore della dinamo in corto: secondo te ci
sono possibilita' di trovarlo nuovo?


 sono possibilita' di trovarlo nuovo?
Poche, ne cercava uno il Presidente del Lancia Fulvia Club Milano mesi fa
e non ha ancora trovato nulla che io sappia.


 e non ha ancora trovato nulla che io sappia.
Mmm, che brutte notizie mi dai... Mi tocchera' farlo riavvolgere da qualche
officina specializzata o trovarmi una dinamo di recupero in buono stato.


 assicuratrice!
Scena donchisciottesca: tu al volante, io sul tetto, in piedi, col famoso
forcone!
Ciao


 ha scritto:
| stando alle TEORIE loro di DOVREBBERO risarcire:
| -valore mezzo
| -passaggio di prop.
| -spese di demolizione
| -bollo residuo
| -spese sostenute per reperire un mezzo analogo
| -spese sostenute per muoversi nel periodo in cui non si ha l'auto
| -relativi interessi
Speriamo che sia davvero cosě.


 ha scritto:
| Caso tipico: danni per 2000 euro, concorso di colpa al 50%; se il
| danneggiato non ha i 1000 euro della sua parte e quindi non intende al
| momento far riparare l'auto non ha diritto al risarcimento?
Si continuerà a gonfiare le fatture come si è sempre fatto. :-(


 I loro 500 euro se li possono mettere nel
SFONDARSELI IN CULO! Gli stessi 500E che mihan offerto per la ex Golf, 'sti
FIGLI DI PUTTANA e senza censure...
comunqe SE dovesse succedere (mai spero) in teoria dovrebbero rimborsarti
quanto scritto sopra.
Il valore "affettivo" dell'oggetto per le assi non esiste, anche perchč,
comunqe, sarebbe difficile per noi da dimostrare....

 l'eventuale danno :-(((
si, però:
se nel caso te fai un incidente e ti danno x Euro e per te quella macchina
ne vale x+y, te puoi far fare una perizia di parte sul relitto a spese
dell'assicurazione. A spese sue nel casoo tu abbia motivi sensati di farla
fare, oivvio che se loro ti offrono 10 mil e dalla tua perizia risulta che
la macchina ne vale10.5....

[stracut]
se te dimostri che la tua macchina prima dell'incidente era bnelle
condizioni X, loro DEVONO (non vogliono, ma DEVONO) metterti in condizione
di riavere un mezzo ESATTAMENTE come prima, ovvero DEVONO pagarti il tempo
che perdi per cercarne un altra, i soldi che spendi per risistemarla come
era prima.

 tuttora da sostituire. Vogliamo fare due conti? Ma no, lasciamo perdere.
scusa semi permetto ma sei stato un po superficiale, un avvocatello da
strapazzo ti avrebbe fatto prendere i 650E!
Ragiona un attimo: seocndo loro la machcina vale 400 e ti han liquidato il
valore della machcina perchč secondo loro con quei 400 potevi buttar viala
tua e prenderne un altra (si, č il LORO ragionamento...) perň: loro devono
metterti in ocndizione di poter far ciň, perciň devono pagare le spese di
demolizione, di pass. di prop. e il valore del veicolo... gli conviene ciň o
pagare i 650?

 preferito avere la macchina in ordine.
no, il codice civile sancisce che io posso O pagarti le spese della
riparazione O riparartelo o fartelo ripagare a mie spese

 Speriamo che sia davvero cosě.
non lo č, devi batterti come un dannato per far valere questi diritti appena
scritti... sono nel giro... č tutta una mafia.... ma non mi va di scriverlo
qua... al max al prox IDAraduno se ci sei, te lo dico..

 essendo praticamente un veicolo ancora in rodaggio.....
ah, ah, ah... alt! Altra cazzatona! 4r, infocar e persino al volante penso,
nelle loro quotazioni tengono conto che un auto di 3 anni abbia percorso x
km, se ne ha fatti di più vale meno e viceversa!

 la possibilita' alle compagnie di difendersi dai truffatori.
ernesto... sai come la penso in proposito, IMHO non è un problema di numero
di sinistri e di X diviso gli assicurati.... altrimenti non si spiega il
perchè di tutti 'sti cazzo di aumenti dopo la legge 57/2001! Avrà fattoi
risparmiare un botto alle assi e i rpezzo son diminuiti????????

 Molti campano di rendita con una macchina incidentata.
posso ache averla incidentat contro un palo eh!

 comunqe, sarebbe difficile per noi da dimostrare....
Su questo potrei essere d'accordo, ma tu, assicuratore dei miei stivali,
rendimi un'altra Allegro marrone del '77 se ci riesci! Se me se trovi una
sola cosi' te li pago io i 500 euro!!!


 ha scritto:
| SFONDARSELI IN CULO! Gli stessi 500E che mihan offerto per la ex
| Golf, 
Ma tu non avevi una Golf IV?


 Ma tu non avevi una Golf IV?
ma da qunado?!?!?
Vai nel mio sito (quello in firma) per vedere e mie auto...! :)
ho avuto una Golf II, MB C250TD e ora nuovamente Golf II!
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 sola cosi' te li pago io i 500 euro!!!
hai ragione, ma loro non sono obbligati a restituirti il beneperso, pensa ad
esempio ad un manoscritto, non potrai mai trovarne uno uguale! Perciò ci si
quantifica il valore e morta la... :(

 km, se ne ha fatti di più vale meno e viceversa!
Si... vallo a raccontare al perito che una macchina di ormai 8 anni fa ha
appena 30.000 km.
Ciao
GigioTD
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

risparmiare un botto alle assi e i rpezzo son diminuiti????????
Probabilmente i prezzi sono aumentati di meno... :-)


 appena 30.000 km.
Bhe, spero che nell'incidente non si rompa anche il conta km!! :)))))

 Probabilmente i prezzi sono aumentati di meno... :-)
ma daiiiiiiiii!!!!!!11

Bhe, spero che nell'incidente non si rompa anche il conta km!! :)))))
Piu' che altro converrebbe avere le fatture dei tagliandi in modo da
dimostrare la vita dell'auto...


non ce ne sono già abbastamnza????
Se fosse vera la teoria del "compagnie ladre" ovvero che i prezzi
delle polizze RC sono tenuti artificiosamente alti per realizzare
guadagni superiori al dovuto non vedo perche' non dovremmo assistere
all'intervento di nuove figure attirate dalla possibilita' di crearsi
una clientela praticando tariffe un po' piu' basse della concorrenza
ma comunque tali da guadagnarci...
Io resto in attesa che un qualche soggetto (associazioni di
consumatori, governo, sindacato, antitrust, stampa, tv etc.) affronti
la questione prescindendo dai soliti luoghi comuni ("compagnie ladre",
"assicurati truffatori" etc.), cercando di capire le ragioni del
problema e proponendo soluzioni reali...


 dimostrare la vita dell'auto...
Si, vabč, buonanotte... e io devo farmi tutti i tagliandi per dimostrare il
chilometraggio dell'auto?!??!?!! non basta la testimonianza scritta di amici
parenti e quant'altro? Nel mio caso ho decine di testimoni sulloo stato
dell'auto e dei suoi km...

 ma comunque tali da guadagnarci...
Mah guarda, io prendo per esempio i cellulari, non mi pare per nulla un
mercato in crisi però ne ho 2 e su uno ho una tariffa tim di 4 anni fa e
sull'altro una wind di 2 anni e mezzo fa. con le tariffe attuali, contando
che c'è stato anche un 4° gestore, ci perdo.... fai te che concorrenza che
c'è!!!!!!


Tagliandi?!? Chilometri??? Ma che state dicendo? Ma quando mai il perito
guarda il conta km. durante l'ispezione per valutare i danni?!?
Una cosa e' la valutazione che fa un privato per acquistare un'auto... altra
cosa e' quella dell'assicurazione, che usa delle tabelle proprie. Per il
valore incendio e furto voi avete mai fornito i km. percorsi????
Bah....



Mai sentito parlare della sentenza dell'antitrust con la relativa condanna?
E' spiegato tutto li': le "nuove figure" non ci sono perche' c'e' un
cartello che impedisce la concorrenza. Tutto qui...


 c'e' un cartello che impedisce la concorrenza. Tutto qui...
Se il nostro stato fosse grande metterebbe in piedi una compagnia di stato 
(ho già fatto venire il vomito a qualcuno?) che non dovrebbe fare 
nient'altro che perseguire gli obiettivi di una qualsiasi impresa e cioè 
guadagnare, con il piccolo dettaglio di non fare cartello con le altre, io  
mi assicurerei con quella compagnia perché mi converrebbe e i prezzi delle 
altre diminuirebbero.
Brutta idea?
Ciao.
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Mirco Zorzo (29, 75, PD) 40k km 305 80k km Polo tdi
MDK Linux 2.4.18 Registered user #287263

 Se il nostro stato fosse grande metterebbe in piedi una compagnia di stato
Mirco... e' passato il tempo delle aziende di stato. Siamo nell'euro... gli
stati si stanno vendendo di tutto, pure i monumenti....
Per garantire la concorrenza sarebbe sufficiente applicare realmente le
leggi che ci sono e vigilare per davvero (molto + economico ed efficace).
Se, oltre alla multa, avessero condannato le compagnie a risarcire i premi
ingiustamente riscossi, voglio vedere se non si davano una regolata!
Invece, l'effetto della multa e' che aumenteranno i premi per farla pagare a
noi, ma ti rendi conto: l'antitrust ha di fatto multato le vittime del
cartello... :(
Banana Republic..... sarebbe bello sapere chi ha intascato i soldi della
multa...


 cartello... :(
Concordo purtroppo!!!
Ciao.
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Mirco Zorzo 40k km 305 80k km Polo tdi, classe rca11


cartello che impedisce la concorrenza. Tutto qui...
Il cartello fa si che i prezzi siano piu' alti di quello che
dovrebbero essere ed impedisce la concorrenza nel senso che i prezzi
non sono i piu' bassi possibili; non vedo in che modo il cartello
possa impedire a nuovi soggetti di presentarsi sul mercato...
Se il prezzo "giusto" di una ipotetica polizza RCA fosse 100 l'accordo
(il cartello)  fra le compagnie fa si che il prezzo sia 110: che cosa
impedisce ad un nuovo soggetto di vendere polizze a 105 ovvero a meno
del cartello ma comunque tale da guadagnare piu' del "giusto"?
Per altro la sentenza non condanna tutte le compagnie ma solo alcune
(anche se ha colpito le maggiori)...
Comunque, visto che sembra che siano cosi' ladre, continuo a non
capire perche' nessuno ha ancora preso i mani i bilanci delle
compagnie per sbugiardarle...


c'è!!!!!!
Con l'avvento di Wind un po' di concorrenza c'e' stata (e
fortunatamente le mie bollette lo testimoniano); poi e' ovvio che i
prezzi trovino comunque un loro equilibrio (tanto piu' se i
concorrenti sono solo 3 o 4)...
Il fatto che ci sia concorrenza non vuol dire che i prezzi debbano
necesariamente scendere all'infinito altrimenti, giusto per restare al
tema del ng, le automobili le regalerebbero... :-)


Brutta idea?
Anche le associazioni di consumatori oppure un qualche imprenditore
potrebbero fiutare l'affare e mettere su una compagnia di
assicurazioni "onesta": perche' non lo fanno? Il fatto che nel settore
RCA ci sia ben poco da guadagnare e' cosi' difficile da ammettere?


valore incendio e furto voi avete mai fornito i km. percorsi????
In linea di massima l'assicurazione ti rimborsa il valore commerciale
dell'auto: se riesci a dimostrare che la tua auto vale di piu' di
quella "media" indicata su Eurotax (Quattroruote etc.) hai diritto ad
un risarcimento superiore (sempre nell'ambito del valore assicurato).


dell'auto e dei suoi km...
Tutto fa brodo e quindi in mancanza (o ad ulteriore supporto) delle
fatture puoi utilizzare testimonianze o altri riscontri: nelle dispute
e' sempre meglio avere troppi elementi a favore che troppo pochi...
Per altro io mi troverei in difficolta' a testimoniare sullo stato
d'uso dell'auto di un amico perche' di solito non mi segno quanti
chilometri fa... :-)
La testimonianza di una persona "normale" (che non sia un meccanico o
carroziere) sull'ottimo stato dell'auto non so che valore potrebbe
avere...


 RCA ci sia ben poco da guadagnare e' cosi' difficile da ammettere?
Se così fosse, le compagnie chiuderebbero o si orienterebbero sul altri 
prodotti, invece mi sembra che le compagnie continuino a pinagere il morto 
da anni, ma continuino la loro attività che a loro dire non produce altro 
che buchi.
Visto che è una libera iniziativa imprenditoriale la possono anche chiudere 
chi li costringe a rimetterci soldi? 
Ciao.
Mirco
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Mirco Zorzo 40k km 305 80k km Polo tdi, classe rca11


 compagnie per sbugiardarle...
Non mi parlare di bilanci, per favore. Sai bene che alla fine si puo' fare
apparire quello che si vuole.... Mai sentito parlare di Enron? Aggiungici
che in Italia adesso il falso non e' piu' neanche reato....


 che in Italia adesso il falso non e' piu' neanche reato....
LOL



LOL??? Scusa, non ricordo bene, il significato...


 LOL??? Scusa, non ricordo bene, il significato...
;-D       LOL Laughing Out Loud = Grassa Risata! 
Ciao


 Bah....
????????????
Tutti i giornali che riportano una quotazione stabilicono che quella
corisponde ad una machcina che si pressupone che avendo tot anni abbia tot
di km, se essi sono diversi dalla supposizione, da che mondo è mondo, la
quotazione varia! Se il perito non la guarda è solo per fare i suoi
interessi!!!!!! Se avessero periziati il vecchio MB sta tranquillo che
avrebbero segnato per BENE i km che aveva....

 avere...
tranquì, ci sarebbe anche la dichiarazione del mecca che l'ha seguita...!!!

 tema del ng, le automobili le regalerebbero... :-)
vabè, chairo..!!!!!!!

Mha, io trovo le attuali tariffe inadatte alle mie esigenze...
Se e' per quello anch'io: non ci sono piani tariffari che mi fanno
parlare gratis... :-)


che in Italia adesso il falso non e' piu' neanche reato....
Resta il fatto che nessuno e' andato a controllare e questo mi  sembra
esemplare della superficialita' con cui in Italia si affronta il
problema del caro polizze...
Vorrei ribadire che non ho nessun interesse a difendere le compagnie
(che anzi penso abbiano ovviamente delle responsabilita' nella
questione), pero' vorrei cercare di andare un pochino oltre la punta
del mio naso: possibile che la causa degli insostenibili rincari delle
polizze RCA sia solo l'esosita' delle compagnie?
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chi li costringe a rimetterci soldi? 
La risposta che mi e' stata data (relata refero visto che non ho a che
fare con le assicurazioni se non come cliente) e' che la RCA e' un
ottimo strumento per "agganciare" il cliente e quindi vendergli altre
polizze piu remunerative per le compagnie...


 parlare gratis... :-)
manco io parlo gratis, ma che discorsi... mica voglio un RCA gratis! Il
personale costa, così come le sedi (per le non telefoniche) e in più ci sono
i risarcimenti danni....
Allo stesso tempo i call center delle compagnie telefoniche coistano, i
ponti gsm costano......