Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Coronavirus, Oms: "Disinfettare strade non serve e fa male"

https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2020/05/16/coronavirus-oms
 
-disinfettare-strade-non-serve-male_HYEw4Jd5JUN48fEXjmYGsI.html
-- 
Infornatici del 1966. Facciamo siti che fan cagare. Contattateci.
 Prezzi severi, ma giusti.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 -disinfettare-strade-non-serve-male_HYEw4Jd5JUN48fEXjmYGsI.html
 
mi chiedo anche se una mascherina, usata e riusata molte volte e magari solo del tipo antipolvere o fatta in casa con un vecchio asciugapiatti serva poi a qualcosa oppure sia solo un totem che è eretico mettere in dubbio :)

 
 
 
Ma infatti. E non sol,o, quelli che sanificano tutto PRIMA. Sono
 stati chiusi per mesi. Il virus resiste all'esterno per qualche
 ora, massimo qualche giorno in casi eccezionali. Ma a che cavolo
 serve sanificare PRIMA di aprire? Capisco pulire, come al
 solito.


La mascherina "altruistica" e' utilissima. La mascherina interrompe il
metodo piu' facile usato dal SARS-CoV-2 per diffondersi, tramite le
goccioline che *TUTTI* noi produciamo dal nostro respiro, specialmente
quando parliamo.
 
Quindi il bastardo che ieri, appena entrato nel punto vendita, dopo
avere superato il controllo del vigilante, si e' abbassato la
mascherina fin sotto il mento, quindi liberando la bocca, avrebbe
meritato quella sanzione che invece viene applicata ottusamente da
istituzioni secondo logiche fasciste a chi corre da solo lungo una
spiaggia. Per intenderci, la logica fascista e' quella di sanzionare
chi e' facile da sanzionare per violazione formale, mentre ripudia
il metodo delle indagini capillari ad individuare chi viola le
legge in modo sostanziale. E piu' il metodo fascista e' incapace
di sanzionari chi viola la sostanza della legge, piu' e' draconiana
la sanzione verso violazioni formali. Prima del Covid-19, l'abbiamo
visto da decenni in ambito fiscale.


Anche stamani incontrati due ciclisti,
senza mascherina, che facevano conversazione
pedalando affiancati ... come ai vecchi tempi.
 
Purtroppo, il ciclista medio si conferma essere un decerebrato,
se non un imbecille proprio :-)
 
ciao
fm

 
Mi è bastato vedere un pezzo della replica di Report che hanno mandato 
in onda ieri per perdere anche la più piccola fiducia rimasta nei 
confronti dell'OMS

Scriveva Johnny domenica, 17/05/2020:

Le sanificazioni dei locali chiusi non vanno fatte solo per il COVID, 
ma per tutto il resto (muffe, insetti, topi) che si annida nei posti 
che non vengono puliti regolarmente. Ma dato che va fatto comunque, 
tanto vale farlo con prodotti che attacchino anche eventuali residui 
batterici (o virus, come in questo caso)

 se non un imbecille proprio :-)
 
solo un ciclista non sarebbe d'accordo :-D


L'eccesso di sanificazione e' una della cause di vulnerabilita'
individuale ai nuovi virus. Ci sono batteri "utili" o "poco dannosi"
di cui abbiamo bisogno per aiutare il sistema immunitario: di fatto
l'intero del nostro organismo e', in scala microscopica, una
specie di giungla tropicale. La sanificazione ci svuota della
"fauna" positiva.


 
Ahimè qui in Lombardia non c'è la possibilità di stare senza ancora per 
un po'... in realtà la mascherina puoi non metterla per fare attività 
fisica (corsa ciclismo e altro) e infatti io non la metto mai duranti 
tali attività. Poi però vado anche a farle dove non c'è nessuno, così 
non rompo io le balle agli altri: la distanza di dicurezza se fai sport 
non è quella di 2m che dice Regione Lombardia senza capire una fava di 
niente, ma sono alemno 11m...


Il 17/05/20 16:35, manalog ha scritto:

Quoto completamente, su questa pandemia ha sparato una marea di CAZZATE, 
contraddicendosi e mai scusandosi.
 

 
 
 
C'č una vera opera di sanificazione fatta con tute e disinfettanti
 adatti al caso come si č visto piů volte, operata prima di
 aprire, quando basterebbero delle normali pulizie.
La sanificazione di quel tipo semmai dovrebbe avvenire DOPO, cioč
 subito dopo che la gente č entrata nel locale, non prima. E
 teoricamente andrebbe fatta sempre.
Quella fatta prima č solo una specie di rassicurazione nei
 confronti della gente, č totalmente inutile. Sarebbe perň
 interessante vedere se adesso ogni giorno opereranno sempre allo
 stesso modo, lo ritengo impossibile, non č fattibile.
-- 

 Skywalker Senior ha scritto:

La mia modesta opinione e' che il 90% delle sedicenti "sanificazioni"
saranno eseguite dalle solite imprese di pulizie,
con manodopera a basso costo filippina, peruviana et similia.
 
Spesa ingente e utilità molto dubbia.
 
Perche' si fanno?
Le aziende grandi per pararsi il qulo, le piccole perche' e' trendy :-)
 
ciao
fm

 "fauna" positiva.
 
il discorso della competizione vale per i batteri, ma per i virus non vale.
per i virus conta abbattere la carica inferrante.
 
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD


 
"Since the discovery that gut bacteria instruct host immunity, i.e.,
they restrict pathogen proliferation, it would seem logical to think
that the intestinal microbiota would also play a predominant role in
viral etiology infection inhibition. Studies reveal that commensal
bacteria are crucial in maintaining immune homeostasis and immune
responses at mucosal surfaces (Ichinohe et al., 2011). Mucous membranes
are the gateway to many pathogens, including viruses. For example,
intestinal microorganisms promote maturation of the secondary lymphoid 
organs within the gastrointestinal tract, which is the first line of
defense of the intestinal mucosa (Karst, 2016). Germ-free mice are
unable to mount an efficient immune response against pathogens due to
immature intestinal lymphoid structures (Hooper et al., 2012; Kamada
and Núñez, 2014)."
 
"It has been hypothesized that the antiviral effects of vitamin A (and
consequently, retinoic acid) are mediated by the Lactobacillus genus
due to interferon production (Lee and Ko, 2016)."
 
"Bacterial flagellin is efficient against rotavirus (RV) infection
because it activates Pattern Recognition Receptors (PRR), TLR5 and
NLRC-4, that stimulate the release of interleukin-22 (IL-22) and
IL-18; the former induces normal epithelium proliferation, while
the latter induces infected epithelial cell apoptosis (Zhang et
al., 2014)."
 
"There is evidence of the role of inflammasome activation in the immune
defense against influenza virus infection (Allen et al., 2009; Ichinohe
et al., 2009); it induces dendritic cell migration to the local lymph
node to stimulate an influenza-specific T-cell response in the lung
(Ichinohe et al., 2011; Wilks and Golovkina, 2012). The commensal gut
microbiota regulates the respiratory mucosa immunity against respiratory
influenza virus through the IgA secretion, and the proper activation of
inflammasomes, Th1 cells, and CTLs, and through the upregulation of
TLR7 signaling in the respiratory mucosa (Ichinohe et al., 2011; Wu et
al., 2013). Steed et al. (2017) demonstrated that desaminotyrosine, a
microbial metabolite, enhances type I interferon (IFN-I) signaling
and protects against influenza pathogenesis."
 
"On the respiratory surface, airway bacteria protect against viral
infections. Staphylococcus aureus stimulates the recruitment of
peripheral CCR2+ CD11b+ monocytes and their subsequent maturation into
M2 macrophages, through the activation of TLR2 signaling during
influenza infection. This mechanism dampens influenza-mediated acute 
lung injury (Wang et al., 2013). The respiratory commensal bacteria,
Corynebacterium pseudodiphtheriticum modulates the TLR3 antiviral
response against Respiratory Syncytial Virus (RSV), enhancing the
production of TNFα, IL-6, IFNγ, and IFNβ through the increase of T-cell
subpopulations that produce these cytokines (Kanmani et al., 2017)."
 
Ma c'e' anche l'altra faccia della medaglia. Dopotutto i virus si
evolvono in continuazione, anche per fregare i nostri "aiutanti".
 
"... it is also known that, through microbiota rich mucosal surfaces,
different viruses enter host cells most efficiently."
 
Quindi la faccenda non e' certa come presume lei, ma:
 
"It was supposed that bacteria removal, by antibiotics or the lack of
these microorganisms in germ-free models, would increase the
predisposition to viral infections; on the other hand, it was found
that microbiota ablation decreases the infectivity of pathogenic
viruses."
 
Conclusioni
-----------
 
"Since the discovery of the protective role of the microbiota, it is
easy to imagine that bacteria interact with viruses to eliminate or
reduce their infectivity, ensuring the homeostasis of the mucosal
sites. However, viruses have developed mechanisms to take advantage of
the microbiota, and thereby, evade the immune system. So previous
considerations of viruses as the sole grounds of different pathologies
is not entirely accurate. It is important to remember the complex
interaction within the microenvironment and how they determine the
outcomes of disease. Therefore, the commensal microbiota could have a
fundamental role against viral infections, but also viruses have evolved
to interact with the microbiota, use it, and facilitate viral infection,
so based on these observations the microbiota can be in itself a
mechanism of viral evasion."
 
In italiano: la flora batterica fa interamente parte del sistema
immunitario, pensate ad un alleato con continua scambio di informazioni
e divisione dei compiti. I virus pero' non se ne stanno con le mani
in mano, ma come continuano ad evolvere per fregare il sistema
immunitario, lo fanno anche per agirare l'alleato che altrimenti
gli impedirebbe l'accesso.
 
Nella pratica: se avete soldi e potete accedere ad un ottimo sistema
sanitario, potete anche sperimentare con la presunzione di potere
"controllare" la natura e riuscire a fregarla.
 
Altrimenti, forse e' piu' saggio collaborare con la vostra "biologia",
invece di stroncarla.
 
 
 
 
 

Roberto Deboni DMIsr ci ha detto :

Certo, mica si parla di sterilizzare un negozio come fosse una sala 
operatoria


Peggio: almeno nella sala operatoria si elimina tutto.
Invece il fai da te penoso, sia domestico (piu' fobico) o collettivo
(per "denaro"), riesce ad uccidere tutti i "buoni", selezionando invece
ceppi resistenti ad un numero crescente di trattamenti, tra i "cattivi".