Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Cuba apre all'acquisto di auto nuove

http://www.marinigerardi.com/utility/auto_cuba_video.htm


I meccanici dovranno fare dei corsi di aggiornamento e quando un'auto 

nuova si scontrerà con una vecchia, saranno dolori.





L'AVANA - Il governo di Cuba ha autorizzato la compravendita di 

automobili nuove, proibita per mezzo secolo, una delle misure più attese 

delle riforme del presidente Raul Castro, secondo un decreto pubblicato 

oggi.



Il decreto stabilisce una serie di norme per la cessione di automobili 

per i cubani residenti e gli stranieri. Le norme consentono l'acquisto 

di veicoli anche agli stranieri che risiedono temporaneamente 

sull'isola, ma per un massimo di due. La misura e' tra le piu' 

importanti tra le 300 adottate ad aprile nel corso del Congresso del 

partito comunista cubano, che segna l'avvento della nuova linea di Raul 

Castro.


 Castro.





Con uno stipendio di 10 euro/mese, la vedo un pò dura, anche per una NANO








 Con uno stipendio di 10 euro/mese,



Davvero?

Quindi andar lì per noi costa nulla, eccetto il volo? 






 Con uno stipendio di 10 euro/mese, la vedo un pò dura, anche per una NANO



come spesso accade nei regimi comunisti, qualcuno coi soldi ci sarà...



-- 

-----------------

taffo (41,120,VR/PR)



Velociraptor driver.






come spesso accade nei regimi comunisti, qualcuno coi soldi ci sarà...



Quindi in Italia c'e' il comunismo?



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it


C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 come spesso accade nei regimi comunisti, qualcuno coi soldi ci sar ...



ridefiniamo il termine "coi soldi"

in quei regimi li (ma anche nelle dittature religiose e altre

amenità') si parla dei fantastiliardi di zio paperine.



:-D



tra l'altro diventa interessante andare a vedere gli stipendi di -

tecnici- con laurea base nei paesi come cina e india nelle città'

industriali....



tra un po' ci comprano vivi :-\


 Quindi andar lì per noi costa nulla, eccetto il volo?



Eh no, mica sono tanto fessi, c'e' la doppia valuta.

Comunque le avvisaglie per un ingresso del consumismo "all'occidentale" in 

quella meraviglia di paese cominciano ad esserci, e questo sancira' 

inesorabilmente il suo declino, di umanita', cultura e civilta'. Sta gia' 

accadendo in verita'.



carletto 






Eh no, mica sono tanto fessi, c'e' la doppia valuta.



Ovvero? 





A volte non riesco a capire l'ironia. Perchè sei ironico, vero Carletto?

 
http://www.marinigerardi.com/utility/auto_cuba_video.htm




Rosico. Sarebbe da andare con un totale di container a prendere le loro 

auto d'epoca.


 Con uno stipendio di 10 euro/mese, la vedo un pò dura, anche per una NANO



Guarda, sarebbe da andare li con una nave piena di punto da 1000E e 

regalare in cambio dei loro veicoli d'epoca. Loro sono stracontenti, tu 

che torni indietro con delle chevrolet degli anni '50 ancora di più.


 come spesso accade nei regimi comunisti, qualcuno coi soldi ci sarà...



Un amico (che altri idani conoscono) è appena stato a una festa all'Avana, 

megaattico, figli di Raul Castro ovviamente presenti.



M. 




 tra un po' ci comprano vivi :-\



Gli Ing. in Brasile percepiscono (in USD) tra 3x e 5x quello che prendono 

gli Ing. in Italia.

Un caro amico che sta lavorando là per una azienda italiana e che in Italia 

prende 3'400 netti al mese ha ricevuto una offerta di 190'000 dollari lordi 

+ 100k bonus d'entrata + bonus discrezionale annuale da azienda leader 

locale (seconda volta che insistono, aumentando la cifra).



M. 




oVoSanto scriveva il 29/09/2011 :


non sono cosi' coglioni.

sanno quanto valgono all'estero delle auto americane anni '50 ancora 

funzionanti.







Ovvero se tu vai lì, come turista, paghi in una valuta che è equiparata 

al dollaro, quindi i prezzi diventano simil europei.

Un cubano invece paga quasi nulla (la casa = 1euro/ mese).

Istruzione e sanità a carico dello Stato ma case, imprese e ....AUTO, 

sono dello Stato.



Proprietà privata inesistente






gli Ing. in Italia.



dai, ti prego, non girare il coltello nella ferita :'''(







ciao

-- 

UoScAr/Oscaracciato - Imola, 36, 150, 15

            Subaru Impreza D


accadendo in verita'.



Hanno gia' smesso la civilissima pratica della fucilazione degli

omosessuali e dell'imprigionamento dei dissidenti?

Non mi dire che anche la prostituzione come secondo lavoro sta

scemando che mi deprimo.



funzionanti.



Il problema e' che quelle originali saranno pochissime.



 funzionanti.





Su un parco auto di un'intera nazione qualche affare lo fai di sicuro, dai.


 Il problema e' che quelle originali saranno pochissime.



Indubbiamente. Ma anche le auto comprate negli usa sono quasi sempre 

pacioccate. In questi ultimi anni ho visto di tutto...


 scemando che mi deprimo.



Quella c'e' dovunque, cambiano solo le tariffe e al limite le modalita'.



carletto 






 funzionanti.



Nella quasi totalita' dei casi di "americano anni 50" e' rimasto solo il 

guscio, tra mille rattoppi piu' o meno riusciti...



carletto 






 A volte non riesco a capire l'ironia. Perchè sei ironico, vero Carletto?



Niente affatto. Sei mai stato a Cuba? Non all'Avana, Varadero o grandi 

citta', possibilmente.



carletto 






 E' pur sempre un regime, dichiarato come tale, a differenza di altri regimi.



Appunto, è un regime, dove tra l'altro si spara a quelli che cercano di 

uscirne anche a nuoto.Basta?

Per fortuna sono rimasti solo questo e l'imbecille della Corea




 Per fortuna sono rimasti solo questo e l'imbecille della Corea



Anche per te, sei mai stato a Cuba, o parli per sentito dire?



(Sai, la storia dei buoni che dicono chi sono i cattivi, ecc ecc)



carletto 






 (Sai, la storia dei buoni che dicono chi sono i cattivi, ecc ecc)



Opps, distrazione, sei lo stesso cui ho risposto sopra. Quindi non ci sei 

stato, e' sufficiente.



carletto 






 si scontrerï¿œ con una vecchia, saranno dolori.
eheheh
ecco e com'era Cuba nel 2006, automobilisticamente parlando... poi nel 
sito c'ï¿œ anche altro :)
http://www.borto.net/cuba_-_auto.htm
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherï¿œ! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - 
www.borto.net
(@ @)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, ï¿œ parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Dopo dura riflessione, AR ha scritto :


Negativo, costa come in italia o quasi ://///////////



-- 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver

\ | / Borto - 
www.borto.net


(@ @)

---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------

Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida

Ayrton Senna

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~






 scemando che mi deprimo.



ROTFL

secondo lavoro????????



carletto scriveva il 29/09/2011 :


Perchè non è vero che ingabbiano e fucilano chi tenta di fuggire?



Scriveva carletto giovedì, 29/09/2011:


dici che non siano bravi meccanici?

http://www.borto.net/Cuba2005-016.jpg




:D



 Quindi in Italia c'e' il comunismo?



un'emanazione di quello sovietico.

i poveri sono morti di fame, il ceto medio sono morti di fame, una

percentuale "esima" della popolazione e' ricca sfondata e ci sono uno

sproposito di politica e burocrazia.



in russia negli anni "buoni" non era tanto differente.

ma anche li avevi gli ospedali gratis.


E' pur sempre un regime, dichiarato come tale, a differenza di altri regimi.



Ah, ottimo. Quindi se ti dichiari "regime" sei giustificato quando

metti la gente in galera solo perche' esprime delle opinioni?



 Perch� non � vero che ingabbiano e fucilano chi tenta di fuggire?
Fucilano non credo proprio.
Bisognerebbe chiarire il termine "fuggire".
Persone con meriti o professioni particolari (artisti, scienziati, medici, 
ricercatori, ecc)possono uscire dal paese abbastanza liberamente.
Persone comuni anche, previo invito degli ospitanti.
Magari anche matrimoni...
Ma poi, perche' dovrebbero fuggire? Non l'ho vista tutta sta voglia di 
fuggire, dei cubani, specie da parte di quelli che il nostro mondo lo 
conoscono un poco...
carletto 

 :D



Assolutamente, ogni bordo di strada o marciapiede si trasforma alla bisogna 

in una officina improvvisata. Ho visto le soluzioni piu' ingegnose e 

incredibili...



carletto 






 metti la gente in galera solo perche' esprime delle opinioni?



Ma non è vero.Carletto che a Cuba invece c'è stato lo sa benissimo




 carletto



Il letto tutto a posto?





Davide


 automobili nuove, proibita per mezzo secolo,



Dal Borto-sito:



http://www.borto.net/Cuba2005-080.jpg




Si vedono auto degli anni '70, '80, '90 e 2000.

Dunque era proibito comprare auto nuove, ma consentito comprarle usate 

recenti?





Ciao.

Luca.


il Luca ci ha detto :


Leggi bene in fondo alla pagina

http://www.borto.net/cuba_-_auto.htm


e capirai che la 206 che vedi dietro alla 126 è una vettura a noleggio 

con tanto di "T" iniziale...



 con tanto di "T" iniziale...



Ok la 206, quindi consideriamo solo le targhe gialle: vedo la 126 (anni 

'70), la tipo (anni '90) e quella a destra (una lada su base fiat? Anni 

'60/70?). Se sono 50 anni che non possono comprare macchine nuove, c'è 

qualcosa che non torna...





Ciao.

Luca.


Nel suo scritto precedente, il Luca ha sostenuto :


mh.... in effetti.... mah, chiediamo lumi!

Comunque per strada a cuba si vedono solo catorci dove ci sono, 

altrimenti ci sono cavalli (!)... le belle macchine sono solo quelle 

presidenziali!



Ma poi, perche' dovrebbero fuggire?
LOL
Saranno anche cazzi loro? E' un DIRITTO UMANO andarsene dove ti pare
senza doverti giustificare.


 senza doverti giustificare.



peccato che e' contrario quasi ad ogni legge di diritto

internazionale.

mai sentito parlare di visti, frontiere ecc. ecc.?



possono fuggire da una dittatura e chiedere asilo politico in un altro

paese che può accettarlo o rifiutarlo... questo si, possono farlo.


mai sentito parlare di visti, frontiere ecc. ecc.?



E allora? Le frontiere servono per non fare entrare delinquenti, non

per impedire ai tuoi cittadini di andare in vacanza!



 carletto



Davide






mah, non mi sembra che il turista possa girare così liberamente, così come 

affittare una casa, (case particular), il paese è allo sfascio. come tursta 

fai e vai dove vuole il regime. una volta mi è bastata.



the greenbow 






 guscio, tra mille rattoppi piu' o meno riusciti...



Per alcune auto che sono li, farei carte false anche solo per i 

documenti e il telaio...


 dei biechi capitalisti?



è chiaro che è un becero regime, come la corea del nord, come la siria, 

come tantissimi altri compresi quelli tanto amici ai capitalisti.



andrebbero combattuti TUTTI, invece si combattono solo ALCUNI.



-- 

-----------------

taffo (41,120,VR/PR)



Velociraptor driver.






 indietro con delle chevrolet degli anni '50 ancora di più.



era stata fatta una cosa del genere con le Lada, ricordo un articolo di 

4ruote di tanto tempo fa.



 andrebbero combattuti TUTTI, invece si combattono solo ALCUNI.



NON andrebbero combattuti affatto, che ognuno in casa sua si dia le sue 

regole e faccia le SUE rivoluzioni senza avere influenze da fuori, altroché. 




 regole e faccia le SUE rivoluzioni senza avere influenze da fuori, altroché.



non sono d'accordo, i diritti umani sono fondamentali.



che poi non si debba combattere con la guerra ma con la politica è 

un'altra cosa.



guarda che è solo così che li tieni a casa loro (visto che è solo 

questo che vi interessa a voi leghisti).



 che vi interessa a voi leghisti).



Costringere chiunque ad andarsene dal suo luogo natio è barbarie, comunque.




 comunque.

Interessante spunto di discussione per la cena di stasera.



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

CLORO AL CLERO

Aboliamo la GdF


 Costringere chiunque ad andarsene dal suo luogo natio è barbarie, comunque.



verissimo, ma non è quello che vi frega a voi.



 Costringere chiunque ad andarsene dal suo luogo natio è barbarie, comunque.





Purtroppo, in africa è una cosa che accade in continuazione. Vuoi per la 

scoperta di giacimenti minerari, isole paradisiache ecc...


 la tradizione è una bella scusa ma me ne frego (cit.)



Giusto!  Evviva la trazione anteriore!  ;-)




 Giusto!  Evviva la trazione anteriore!  ;-)



ma infatti, 147 forever.



comico rispondersi su IDA quando ci si parla su skype.

:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP



 comico rispondersi su IDA quando ci si parla su skype.



In privato si possono sparare stupidaggini diverse ;-)


 tursta fai e vai dove vuole il regime. una volta mi è bastata.



Corretto, io i soldi alla Castro & Co. non li porto.

Poi c'è da dire che le zoccole cubane ci sono anche qua, non vale lo 

sbattimento di andare fin là.



M. 




 per impedire ai tuoi cittadini di andare in vacanza!



ai delinquenti -di regola- (si escludono quelli che risiedono in

parlamento) ci pensa il governo a ritiragli o non rilasciargli il

passaporto.

il paese ospite ha tutto il diritto di rifiutarti di entrare se gli

gira il cazzo per qualche motivo.



nel caso dei cubani devono ringraziare che la guardia costiera della

florida chiude 2 occhi e mezzo.


 andrebbero combattuti TUTTI, invece si combattono solo ALCUNI.



minchia... sono d'accordo con te al 100%.

devo essere malato O.o


 nessuno) diritto umano fondamentale.
questo e' rispettato in pochissimi paesi, non in italia ad esempio.

 devo essere malato O.o



non ti preoccupare, tornerai ad essere te stesso...



 non ti preoccupare, tornerai ad essere te stesso...



in effetti mi preoccupava la cosa :D


 in effetti mi preoccupava la cosa :D



Vi mando il conto del dentista, sdolcinati quanto siete mi avete fatto 

venire una carie! ;)


 dei biechi capitalisti?



Nessuno ha detto che il regime sia bello, ma nemmeno e' tutta sta 

mostruosita' che vogliono farci credere. E l'alternativa non e' certo il 

mulino bianco.

Comunque ponendo per assurdo la possibilita' logica della cosa, io non credo 

che il risultato sarebbe poi cosi' scontato. Ripeto, chi ha avuto modo di 

vedere, o intuire com'e' il mondo fuori da Cuba, oggi, ha capito benissimo 

il limite (raggiunto) di una societa' selvaggiamente capitalistica, e 

rivaluta molto i vantaggi di una societa' veramente socialista, e al diavolo 

la competitivita' internazionale e valutaria.

E' chiaro che agli occhi degli invasati dell'Iphone e dei macchinoni il 

nostro mondo capitalista e' visto come il paese del Bengodi, ma sono una 

minoranza, ti assicuro.

Bisogna provare a vedere i due mondi dall'esterno, come un alieno che arrivi 

per la prima volta sulla terra, senza pregiudiziali dettate dal nostro 

imprinting capitalista.

Chi e' piu' libero, tra chi ha un regime, pero' ha casa, lavoro, istruzione, 

e cure sempre e comunque assicurati, mortalita' infantile tra le piu' basse 

al mondo e alfabetizzazione tra le piu' alte, serenita' e buon umore da 

vendere (e mettiamoci pure il clima...),

oppure chi non ha il regime, ma vive strangolato dagli affitti, magari con 

lavoro precario, ospedali a volte da terzo mondo e istruzione pubblica allo 

sfascio, soprattutto senza nessuna certezza del futuro, pero' puo' dire 

quello che vuole perche' ha 4 telefonini e l'addiesselle, e puo' andare dove 

vuole perche' ha la macchina comprata a rate (che magari non sa come farci 

il pieno, ma quello e' un altro discorso...)?

Chi e' piu' libero, davvero?



carletto 






 come tursta fai e vai dove vuole il regime.



Mah, a parte pochissime limitazioni, il turista estero puo' fare quello che 

vuole, e, cosa non da poco per quelle latitudini, con un buon margine di 

sicurezza.



carletto






 Chi e' piu' libero, davvero?



Ti rispondi da solo o ti ci mandiamo a calci?



M.






 Ti rispondi da solo o ti ci mandiamo a calci?



Lo vedi che non sei sereno?

Questi sono i prodotti del capitalismo selvaggio e wannabe...



carletto 






 Velociraptor driver.



Davide


 carletto
Davide

 carletto



Davide


 Fai Miną di cognome?

Stavo per scriverlo io.



 sbattimento di andare fin là.



lol 






 per tutti alla liberta'?



Chiarisci prima il termine "liberta'" (ed eventualmente il concetto che hai 

di essa), e poi ne riparliamo.

Se no si rischia di parlare a vuoto, o di appiopparmi cose non dette, ne' 

pensate.



carletto 






Chi e' piu' libero, davvero?



Chi puo' pensare con la sua testa. Tutto il resto e' il famoso

materialismo che non sopporti. A proposito: un viaggio a Cuba costa

parecchi soldi, non e' che dovresti ringraziare l'orrido capitalismo

che ti ha permesso di concedertelo? Anche costruendo aereoplani e

tutto il resto.



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
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http://www.joemoon.it


C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


un po' come sono ridotti...



Chiaro. pero' si potrebbero elencare anche i paesi dove si ta meglio.

O sbaglio?



 carletto



Davide


 Niente affatto.
Ah, quindi per te un paese in cui fino a pochi anni fa non potevi 
ufficialmente comprare neanche un tostapane, lo reputi un paese civile?
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Il kart: Renault Clio 1.2 16V 43KW 2001 Metano
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Per rispondere leva la mano dall'elsa

 specie da parte di quelli che il nostro mondo lo conoscono un poco...



Visto chem a quanto pare, tu i mondi li conosci tutti e due, e visto che i 

regimi dichiarati totalitari e oppressivi ti piacciono tanto, PERCHE' NON CI 

VAI E NON CI RIMANI?



 Guarda che le cose le hai dette.



No, quella del fascismo e del mascellone, per esempio, e' una tua, errata, 

conclusione. Che mi fa rendere conto che e' inutile discutere di queste 

cose: solo tempo perso.



carletto 






 CI VAI E NON CI RIMANI?



Ma lascia perdere, va'...



carletto 






 ufficialmente comprare neanche un tostapane, lo reputi un paese civile?



Se la civilta' e' funzione del potere di acquisto, magari di un tostapane, 

allora e' senz'altro come dici tu.



carletto 






 wrote in message 

news:j662ev$c5n$1...@speranza.aioe.org...


C'è jna bella differenza tra potere d'acquisto e potere acquistare.

Mettere una legge che VIETA l'acquisto perchè non tutti hanno il potere 

d'acquisto collife con il diritto naturale più importante dell'essere umano: 

LA LIBERTA'.

Per me i diritti fondamentali, in ordine di importanza, sono:

LA LIBERTA'

LA VITA

LA PROPRIETA'.



 carletto



Davide


 sbaglio?



A quella latitudine? il Niger? Il Sudan? Cambogia? Messico? Giamaica? 

India? Birmania?



-- 

"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 

salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)


 Fuggire intendevo andare via legalmente, perche' i modi esistono, sai?



http://it.wikipedia.org/wiki/Taismary_Ag%C3%BCero


http://forum.fantagazzetta.com/ot/1507-la-pallavolista-aguero-cuba-una-


storia-vergognosa.html



India? Birmania?



Mica deve necessariamente essere la stessa precisa latitudine.



 Mica deve necessariamente essere la stessa precisa latitudine.



Si beh ah beh... come dire che storia e geografia non contano. Anch'io 

penso che sia meglio l'Olanda o la Danimarca o la Svezia o la Norvegia o 

la Francia o...

Già sulla Grecia avrei qualche dubbio, adesso come adesso.



A proposito delle meraviglie del capitalismo:

http://www.youtube.com/watch?v=SWNSEsxNwCQ




"Le guerre non le fanno solo i fabbricanti d'armi o i commessi 

viaggiatori che le vendono,ma anche le persone come voi,le famiglie come 

voi che vogliono vogliono vogliono...e non si accontentano mai.Le 

ville,le macchine,le moto,le feste,il cavallo,gli anellini,i 

braccialetti,le pellicce e tutti i cazzi che ve ce fregano costano 

molto.Per procurarseli qualcuno bisogna depredare.Ecco perché si fanno le 

guerre."(Finché c'è guerra c'è speranza)



 in effetti mi preoccupava la cosa :D



hai già fatto una sonora figura di merda e non ti basta eh?



 guerre."(Finché c'è guerra c'è speranza)



Ancora con questa storia dell'economia come gioco a somma zero...

Minkia, evolvete.



M. 




la Francia o...



Quindi secondo te Cuba e' il massimo di liberta' a cui possono

aspirare gli abitanti di quella fascia climatica del pianeta?

No, perche' messa cosě e' un'affermazione MOLTO razzista.



 Minkia, evolvete.



Gia', in effetti quella della dei pani e dei pesci mi sembra molto piu' 

evoluta...



carletto 






 No, perche' messa cosě e' un'affermazione MOLTO razzista.



Ehm, forse quello che cercava (inutilmente) di spiegarti e' che Cuba la puoi 

(dovresti)paragonare a paesi *analoghi*, per storia (recente e passata), 

posizione geografica, passato coloniale, ecc. ecc. Certo non la puoi 

paragonare al Lussemburgo, sotto questi aspetti: non avrebbe alcun senso.

Quindi, vedi un po' come si vive oggi, *senza* dittatura socialista, e per 

di piu' senza embargo (quindi con due notevolissimi, parrebbe, punti di 

vantaggio) in altri paesi analoghi del centro america, ovvero Haiti, Santo 

Domingo, Giamaica, Honduras, Guatemala, ecc ecc...

Documentati, magari pure con qualche viaggetto...

Poi, eventualmente, senza pregiudizi, provi a trarre qualche genuina 

conclusione.



carletto 






 salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)



Davide


 conclusione.



Stai sparando stronzate a nastro.

Vai a vedere quanta gente sta scappando dal Venezuela, paradiso dello 

sponsor dei Castrado.



M. 




conclusione.



I pregiudizi ci sono in entrambe le direzioni, a quanto pare.



 Dici che se andassi a Cuba scoprirei che non e' una dittatura?

Io ci sono appena stato.

Chiedete pure :)



 hai già fatto una sonora figura di merda e non ti basta eh?



quale? quella di farti notare che ogni tanto non svalvoli o quella in

cui ti faccio notare che il "diritto alle vacanze dove vuoi" e' una

cagata galattica e non un diritto umano?




 C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.



Davide


 Chiedete pure :)



foto?


 I pregiudizi ci sono in entrambe le direzioni, a quanto pare.



Il pregiudizio in genere nasce dalla non conoscenza di qualcosa. E il 

rimedio e' abbastanza semplice.



carletto 






 sponsor dei Castrado.



Io vedo solo che e' un popolo che sta riconquistando la sua dignita', 

economica e non solo, e giustamente a qualcuno non piace. Documentati.



carletto 






ce la raccontano da anni (ed hanno i loro buoni motivi).
Forse non hai capito: so perfettamente che paragonato a Gheddafi o
Saddam Hussein il buon barbone e' un dittatore "blando".
Da qui a lodarlo ce ne passa.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 rimedio e' abbastanza semplice.

Domanda: tu a Cuba ci sei stato? Hai parlato con la gente?



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Fanculo a Vasco Rossi

CLORO AL CLERO

Aboliamo la GdF


 Da qui a lodarlo ce ne passa.....

La cosa divertente è che sono stato in quasi tutti i posti di cui si sta 

parlando... e la sensazione è che il buon carletto non sappia davvero 

quel che dice.



 O sbaglio?



Dai, comincia tu. Per cortesia abbi la decenza di lasciar fuori

Martinica, Guadalupe, le antille olandesi e qualche altra colonia

europea che al momento mi sfugge.


 Ottimo.



Essere liberi di morire di fame non è che sia un affarone.


 Da qui a lodarlo ce ne passa.....



Non mi pare di avere lodato nessuno, pero' non mi piace il modo 

pregiudizievole con cui gli si da' addosso, senza conoscere come stanno 

realmente le cose, in loco.

Cuba va vista come un esperimento, fragilissimo e percio' meraviglioso, un 

sogno (forse) riuscito, una utopia realizzata, pur con tutte le 

contraddizioni e problemi. E va rispettata, e ammirata, come tale. 

Liquidarla come una dittatura al pari delle altre e' sciocco e ingiusto.

Inoltre le mie considerazioni nascevano dal fatto che non abbiamo tanti 

motivi per essere allegri e per fare i superiori rispetto a loro, guardando 

a fondo le cose, e guardando dove si sta andando a parare.



carletto 






 Domanda: tu a Cuba ci sei stato? Hai parlato con la gente?
Non ho parlato con la gente, sono stato con loro, a casa loro (in vari 
posti).
Niente hotel, niente villaggi, niente Varadero, nemmeno case particular.
L'ho vissuta con loro, nel quotidiano, e attraverso i loro occhi e discorsi, 
di vecchi e giovani. Puo' bastare?
carletto 

 di vecchi e giovani. Puo' bastare?

Sģ.



 Sě.



Menomale



carletto 






a fondo le cose, e guardando dove si sta andando a parare.



Guarda, che l'Italia vada a rotoli sono il primo a dirlo, a cominciare

dal fatto che gli italiani hanno eletto democraticamente uno che

eticamente e' mille volte peggio di Castro. Questo non cambia nulla

sul fatto che Cuba non sia un paese libero.



europea che al momento mi sfugge.
Quindi si devono selezionare i paesi in modo che Cuba ne esca bene?
LOL


 sul fatto che Cuba non sia un paese libero.



Va bene, visto che ti incaponisci sul significato del termine, sostituisci 

"libero" con "qualita' della vita". E nella qualita' della vita includerei, 

oltre a tutti i dati ufficiali e noti, anche il senso di solidarieta' e 

perche' no, la serenita' e il buonumore diffuso.



carletto






 economica e non solo, e giustamente a qualcuno non piace. Documentati.



Ti plonko per eccesso di stronzate, per il resto apprezzo la civiltà con cui 

le esponi.



M. 




 cui le esponi.



Fai un po' come cazzo ti pare



carletto 






 Minkia, evolvete.



E che sono, un pokémon?



-- 

"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 

salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)


 E che sono, un pokémon?



Mo' nun t'allargà.



M. 




foto?



ma non era con 2 "t"? ;P







ciao

-- 

UoScAr/Oscaracciato - Imola, 36, 150, 15

            Subaru Impreza D


 ma non era con 2 "t"? ;P



quello stava a lui, mica c'ero io a cuba.


perche' no, la serenita' e il buonumore diffuso.



Come quelli che dicono che a Napoli si vive bene perche' c'e' il sole,

la pizza e tutti ridono. Pero' i migliori laureati napoletani scappano

a Milano o altrove.

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 Mo' nun t'allargà.



Vabbé, ritorno nella sfera.

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 Proprietà privata inesistente



Dei mezzi di produzione. 

Anche in tutte le costituzioni sovietiche è stato così, non è che lo stato

fosse padrone pure di auto bici motorini scarpe e vestiti.

Per quanto fosse surreale anche allora, in urss all'inizio degli anni 70,

quando il paese ha iniziato a motorizzarsi, il regime ha lungamente

dibattuto se l'automobile fosse un bene di consumo (la cui proprietà era

lecita e tutelata anche allora) oppure no (per cui avrebbe dovuto

configurarsi lo status di proprietà socialista).

-- 

- JF - (ge, 35,  42, 120++)

"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg



 resto del pianeta, non c'è scampo.



Quoto



carletto 






 a Milano o altrove.



Il che non e' sempre vero.



carletto 






 Se no rimane globalmente un gioco a somma zero.



Lol, siamo fermi al baratto, vedo.



P


 P



Davide


Il che non e' sempre vero.



Quelli che sono ritenuti i migliori dagli altri scappano, quelli che

pensano loro di essere i migliori restano!

8-)



 8-)



Lasciando da parte la questione (di puro mercato) migliori-peggiori, quelli 

che amano (e magari si identificano con) il proprio luogo che fanno invece?



carletto 






 con tanta grana in piu'.



Senza contare che Haiti č quello che č proprio grazie a un dittatore come 

Duvalier (e al figlio Baby Doc).



M. 




 che in altri luoghi non ho trovato. Che ti devo dire?

Un po' come la Birmania, del resto (sě, di dittature ne ho visitate 

diverse).

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che in altri luoghi non ho trovato. Che ti devo dire?



Che sono contento per te. ma non sono ragionamenti, piuttosto

sensazioni. 

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 C'e' di peggio.



E come livello di vita sotto Batista stavano parecchio meglio che sotto i 

Castrados (ci sono dati e statistiche, basta cercarli).

Tranne che la vulgata terzomondista-cheap ha lobotomizzato la gente che 

crede a una storia diversa (e inventata di sana pianta).



M. 




 L'eta' della pietra finira' solo quando scompariranno tutte le pietre
Invece di ripetere a pappagallo cose che hai letto da qualche parte, 
prova un po' a dire: l'età del petrolio finirà...?
E non dire che di petrolio ce n'è ancora tanto: anche se fosse vero, di 
sicuro sarà sempre più caro man mano che Cina, India & Co. aumenteranno 
la domanda.
Ripeto, l'American Way of Life consiste nel consumare il triplo di 
energia di un tedesco, il quadruplo di un italiano, il non so nemmeno 
quanto di un cinese o di un sudafricano...
Per te l'ideale della democrazia e del benessere sarebbe che cinesi e 
indiani consumassero come statunitensi? Quanti pianeti pensi che 
servirebbero?


 come Duvalier (e al figlio Baby Doc).



Baby Doc è stato rimosso nel 1986. Da allora sono capitate alcune cosette 

che confermano l'atteggiamento amerikano circa il concetto di 

"democrazia".

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