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Titolo: [Impressioni] HPE metanizzata, un spetacolo!

Ho ritirato l'HPE dal gasista dopo il montaggio delle nuove bombole: un 
lavoro tanto ben fatto che anche PeoFSZ non avrebbe quasi nulla da 
ridire. :-D
Le bombole (2 Faber da 25 e 28, una Dalmine da 30 se ricordo bene, per
83 litri totali) occupano ogni cm utile del baule in larghezza,
innalzano il piano di carico di un 20-25 cm e lasciano un pratico vano
di 15 cm circa dal paraurti in cui alloggiare attrezzi; sono totalmente
invisibili in quanto ricoperte da un ripiano costituito dal tappeto
originale (che l'altro installatore aveva lasciato sotto le bombole,
bah...). Detto ripiano e' amovibile per consentire, a norma di legge, un
rapido accesso alle bombole, altrimenti si potrebbe imbullonarlo alle
cinghie per avere un vero bijoux...comunque il piano di carico e' ben
fissato e livellato come in origine, e il ribaltamento dei sedili
consente di creare uno spazio assolutamente ben sfruttabile anche per
caricare oggetti lunghi e ingombranti.
Ma la sorpresa viene su strada (ho fatto una prova di una 30ina di km 
tra tratti urbani e statali di pianura e prima collina): il motore gira 
bello regolare anche al minimo in ogni condizione (anche se e' troppo 
basso per i miei gusti, 700 giri, lo tirero' un po' su agendo sul 
polmone), e' come prevedibile meno rumoroso e assolutamente piacevole in 
ogni marcia grazie al variatore d'anticipo, le marce corte sono 
adattissime e si puo' riprendere con regolarita' e sufficiente brio dai 
60 in su, praticamente fuori citta' e' come avere un'automatico, molto 
molto godibile. Comunque anche l'allungo e' valido, ho fatto un test 
60-130 superato con soddisfacente rapidita' (pietra di paragone una 
Fiesta che aveva iniziato incautamente il sorpasso mentre iniziavo la 
ripresa alla fine di un tratto col limite a 50, praticamente abbiamo 
fatto il rettilineo affiancati, ho dovuto mollare prima della curva 
successiva perche' pur avendo io un cofano di vantaggio non accennava a 
desistere e temevo mi chiudesse in staccata tipo F1, a proposito di 
storiche da passare a tutti i costi). Unica pecca la rumorosita' che 
dopo i 110 inizia a essere eccessiva, complice uno scarico IMHO da 
rivedere nella parte iniziale. Devo ancora decifrare il sistema di 
partenza (con le mie precedenti auto a carburatore partivo a metano 
senza usare lo starter, mi sa che e' altrettanto e quindi non e' 
necessario il colpo di pedale), ma la prima impressione e' davvero 
positiva.
Anche il comportamento dinamico e' migliorato, avendo ripristinato 
l'altezza corretta del posteriore (resta anzi un filo piu' basso 
dell'anteriore) lo sento meno leggero pur se altrettanto pronto negli 
inserimenti in curva: e' anzi la prima auto che mi da' la sensazione di 
inserire in curva piu' facilmente il posteriore dell'anteriore, complice 
lo sterzo demoltiplicato! Sterzo che tuttavia non e' poi cosi' 
mortificante: specie attenendosi alle pressioni prescritte a libretto 
(intorno a 1,9) riesce ad essere pronto anche ai piccoli angoli e 
abbastanza preciso, l'unica carenza fastidiosa riguarda la 
progressivita', tanto che ti trovi a dover diminuire la sterzata nelle 
curve un po' piu' strette (stiamo parlando comunque di statali in 
pianura - mezza collina, al massimo misto veloce) perche' ingannato 
dalla maggiore demoltiplicazione iniziale. Va be', forse quando avro' 
fatto la convergenza migliorera' ulteriormente :-D
A disposizione per ulteriori testimonianze.
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista Elegante, comunque Gasato

 fatto la convergenza migliorera' ulteriormente :-D
Potresti montare il servosterzo, io ho provato una coupe' (2.0 ie) che ne e'
dotata e devo dire che mi e' piaciuto.
Chiedi a 8 i dettagli.
Ora direi che mancano i ritocchi estetici e sei a posto.
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 ogni marcia grazie al variatore d'anticipo
Mi spieghi, per favore, come funziona il variatore di anticipo e come
viene installato sulla Beta.
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
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 viene installato sulla Beta.
Aumenta l'anticipo originale di un numero di gradi programmabile
adeguandolo alla lentezza della combustione a gas. Viene collegato,
AFAIK, all'unita' elettronica d'accensione.


 Ora direi che mancano i ritocchi estetici e sei a posto.
Si', c'e' ancora un bel lavoro da fare sugli interni, pure.


 AFAIK, all'unita' elettronica d'accensione.
Grazie, dovrò chiedere al Meccanic8tto di approfondirmi il suo
funzionamento.


 funzionamento.
Ti interessa conoscere come funziona effettivamente il circuito 
elettronico, o sei interessato ad una spiegazione di tipo "applicativo"?
-- 
8tto (34,MI)
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 Si', c'e' ancora un bel lavoro da fare sugli interni, pure.
Quello sarà il lavoro più impegnativo... vedo che sulla meccanica hai 
proceduto spedito, i ritocchi di carrozzeria sono proprio due cazzate.
VMG=0

 proceduto spedito, i ritocchi di carrozzeria sono proprio due cazzate.
Una parola scelta a caso?


 VMG=0


 Nessuno ha mai pensato di utilizzare materiali tecnologici quali kevlar?
Beh, le mie due bombole Faber sono in lega leggera, che permette un 
risparmio, rispetto a quelle pesanti, del 15-20%. Ci sono anche bombole 
in lega di acciaio-fibra di vetro e fibra di carbonio ancora piu' 
leggere, ma per il momento, AFAIK, sono omologate solo per gli autobus. 
Costano comunque un bel po' di piu', e tieni conto che le Faber in lega 
costano gia' il doppio o giu' di li' rispetto alle Dalmine.


 kg in piu' in tutto, meno che avere una donna sul sedile posteriore.
Che pero' darebbe ben altra soddisfazione, se mi permetti.
Se poi il tutto avviene in una piazzola autostradale, nottetempo, e con quel
materasso ortopedico di cui sopra, beh...


 kg in piu' in tutto, meno che avere una donna sul sedile posteriore.
Che donne massicce che frequenti :-)


 elettronico, o sei interessato ad una spiegazione di tipo "applicativo"?
La seconda che hai detto, di elettronica non capisco nulla. 
Vorrei capire come si monta l'oggetto, su che tipo di accensione funziona,
quale segnale utillizza e come si riessce a tarare.
Grazie,


 quale segnale utillizza e come si riessce a tarare.
Ma soprattutto: il ritardare lo intuisco da me, e' il concetto di anticipare
che mi sfugge...


 quale segnale utillizza e come si riessce a tarare.
Uh, beh, questo è semplice.
Ha 4 fili, negativo, positivo sotto chiave, ingresso ed uscita.
Ingresso ed uscita vanno ad interrompere il filo che collega le puntine (o 
captatore elettronico) alla bobina.
La regolazione (quanto anticipare) si effettua tramite ponticelli o 
microswitch.


 che mi sfugge...
Cos'è che ti sfugge?
Hint: anticipare di 5° o ritardare di 175°? Questo è il dilemma!
;-)


 costano gia' il doppio o giu' di li' rispetto alle Dalmine.
Un costo che non si ripaga con il risparmio del carburante a causa del
minor peso, ma che certamente vale la pena dal punto di vista della
guidabilità. 


 Hint: anticipare di 5° o ritardare di 175°? Questo è il dilemma!
Ecco. L'uovo di colombo!
-- 
     A.''°°


 se li scorda proprio i 12.
Beh, a qualche dato bisognera' pur appigliarsi per fare le stime. 
D'altronde l'utilizzo tipico sara' 6 km di urbano + 25-30 km di statale 
dritta a 80-90 km/h, non vedo difficolta' insormontabili a fare i 12 
teorici a benzina.


 Hint: anticipare di 5° o ritardare di 175°? Questo è il dilemma!
175°? non ne mancano circa 540°?
Ciao


 175°? non ne mancano circa 540°?
Essendo tra puntine e bobina ed essendo il motore a 4 cilindri....


 Essendo tra puntine e bobina ed essendo il motore a 4 cilindri....
Si tratta mica di uno scatolotto concettualmente simile alle accensioni
elettroniche aftermarket dei primi anni '70 pilotate dalle puntine?


 Ecco. L'uovo di colombo!
Nuovo nick: colomb'8tto. Gli piacerà?
VMG

 Già, ma se carichi la donna, sei daccapo :-))
Evento poco probabile per un metanista.
E dovesse mai succedere, appena scoprono la verità, fuggono col primo 
TDIaro di passaggio, lasciandoti solo col pacco...
VMG=0

 Nuovo nick: colomb'8tto. Gli piacerà?
Oppure Ov'8tto?


 elettroniche aftermarket dei primi anni '70 pilotate dalle puntine?
Anagolo (cit.)


 solo città, e sei a posto.
Epperò c'è da dire che, contrariamente all'utilizzo a benzina, a gas non ci 
sono tutte 'ste differenze di consumo tra motore caldo e motore freddo.


 ci sono tutte 'ste differenze di consumo tra motore caldo e motore freddo.
NN c'è il problema della condesazione sui collettori? E' per questo?
V

 Oppure Ov'8tto?
Facciamo Colombov'8tto e nn ci pensiamo +
VMG

 NN c'č il problema della condesazione sui collettori? E' per questo?
Esatto, "nn" c'č.
Difficile che si condensi, il metano...


 Hint: anticipare di 5° o ritardare di 175°? Questo è il dilemma!
Ecco, pero' pensavo: il ritardo in termini di tempo dipende anche dai
giri/min del motore, quindi deve esserci una sorta di microprocessore che
calcola i tempi...?
-- 
     A.''°°


 Facciamo Colombov'8tto e nn ci pensiamo +
Eviterei di introdurlo in questo periodo pasquale.
Non si sa mai...
Ci tengo alle mie piume.


 calcola i tempi...?
Si può fare anche per via analogica e di sicuro i primi accrocchi erano 
analogici. Se hai voglia possiamo progettarne uno, a naso direi che occorre 
fare una conversione frequenza -> tensione, da sommare all'ingresso di un 
modulatore di fase per variare la soglia di trigger di un operazionale, che 
a sua volta comanda il transistor di potenza che pilota la bobina.
Quelli attuali di certo hanno un PIC, quindi sono digitali.


 Quelli attuali di certo hanno un PIC, quindi sono digitali.
Ah, la tecnologia...
Grazie per la spiegazione comunque.


 Eviterei di introdurlo in questo periodo pasquale.
agnell'8tto? agnol'8tto?
Contento tu...

 Grazie per la spiegazione comunque.
Tanto era tutto inventato di sana pianta :-)


 Tanto era tutto inventato di sana pianta :-)
Pirl'8tto


 agnell'8tto? agnol'8tto?
Be', sicuramente suona meglio il secondo.
Ah come scotta sto brodo :-/


 il metano quanto il gpl- Il tuo ragionamento vale anche per quest'ultimo?
Per esperienza, sě.
La mia auto anche a -15 gradi non ha bisogno di alcun arricchimento, serve 
solo aprire un po' la farfalla per compensare i maggiori attriti.
Peraltro anche lasciando la farfalla a riposo il motore parte, solo che il 
minimo si stabilizza a 300 giri...
Del resto č pur vero che le pareti sono fredde, ma la depressione presente 
nel collettore dovrebbe scongiurare qualsiasi rischio di condensazione che 
nel GPL avviene, se non erro, a -30°C a 1 atm.
Se la pressione č inferiore...



ci saranno abituati, mi auguro
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
...John Barleycorn Must die.. 

 ci sono tutte 'ste differenze di consumo tra motore caldo e motore freddo.
Infatti, anche con la 156 consumo proporzionalmente molto meno. E poi
l'urbano in questione (3 km in uscita, 3 in entrata) e' assai
scorrevole, essendo inoltre per lo piu' serale.
Ma poi: chissenefrega dell'autonomia, e' l'Allegro che ha introdotto il
tema! :-P


 elettroniche aftermarket dei primi anni '70 pilotate dalle puntine?
Ecco 3 modelli dell'AEB (il mio Platinos non c'e', ma e' simile allo
Spark Master):
http://www.aeb.it/media/catalogo/variatori.jpg


 ed il piano di calpestio posteriore, opportunamente rialzato. 
Visto che hanno dovuto cambiare dopo aver gia' realizzato la versione
cargo con bombole sottopianale, ne dubito.


 Che donne massicce che frequenti :-)
LOL, dici che ho esagerato col peso? :-)


 LOL, dici che ho esagerato col peso? :-)
Hai scritto "fanno 60 kg in piu' in tutto, meno che avere una donna sul 
sedile posteriore", dal che stimo in 80 kg il peso statistico medio 
della donna che ospiti sul sedile posteriore.
Oh, niente di male in questo, sia chiaro!
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

 cargo con bombole sottopianale, ne dubito.
Non ho capito, spiegami piů in dettaglio.
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
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ab...@newsland.it

 Oh, niente di male in questo, sia chiaro!
Ma vaff... :-)
Sai, sul sedile dietro si solito ci vanno madri, zie, nonne...pensa al 
peso della (compianta) sora Lella!


 peso della (compianta) sora Lella!
In effetti...
"come se po' ave' un nipote cosě coglione... che confonde 'na sorca per un 
paio de mutande..."


 Non ho capito, spiegami più in dettaglio.
Il Doblo' cargo bipower e' uscito prima di quello civile, con bombole 
sotto il pianale. A quel punto, sarebbe stato molto piu' facile 
utilizzare la stessa soluzione per quello civile, potendo. Evidentemente 
non s'e' potuto, almeno assicurando un'autonomia decente.


 un paio de mutande..."
LOL, ricordo.
Avessi avuto un nonna cosi', quantomeno saprei gia' a menadito come 
smontare il sedile guida dell'HPE :-)


 smontare il sedile guida dell'HPE :-)
Quello passeggero!
Per poi metterlo sul portapakki!
Poi devi cambiare nick, però: Mimmo!


 Poi devi cambiare nick, però: Mimmo!
Pensa che ho una foto con indosso una maglietta analoga, ovviamente col 
mio nome :-)


 nafta. 
Marea TD, solitamente.
VMG

 mio nome :-)
Manda, manda!


 non s'e' potuto, almeno assicurando un'autonomia decente.
Che peccato, però.


 Manda, manda!
E' (sventuratamente) incorniciata, 'un c'ho voglia di toglierla e 
scannerizzarla. Avevo 5-6 anni, eh! :-)


 un'autonomia a gas di 260 km su percorso misto, con una buona carica
Beh, certezze in merito ancora non ne ho, ma intanto con le prime 2 spie 
  (ne ho 5 in tutto) ho percorso la bellezza di 170 km, in autostrada a 
120 km/h! Ben conosco la scarsa precisione degli indicatori di livello, 
ma non m'e' mai capitato di fare meno di 40 km con una spia: per cui, se 
il buongiorno si vede dal mattino, con un pieno da 83 dovrei fare, in 
autostrada...almeno 290 km? Chissa'...
