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Titolo: Economy run per scommessa...

 
Ho scommesso con un amico che ha una Smart cdi e che sostiene che sia imbattibile come costi di carburante che avrei speso meno di lui su un percorso extraurbano di almeno 50 km.
 
Penso di aver vinto alla grande :)
 
Percorso svolto: dall'abbazia di san Galgano (si) fino a san Gimignano. Alla fine il percorso si è concluso in 49 km.
 
Per tutto il percorso ho mantenuto una velocità il più possibile costante. Nei centri abitati ho scrupolosamente rispettato i limiti di 50 e non ho mai superato i 70 orari , limite delle strade in oggetto.
La mia ragazza che mi era accanto, ha contato 4 fermate e ripartenze tutte nell'abitato di colle Val d'elsa che ho dovuto attraversare. La strada è per la maggior parte pianeggiante con qualche discesa e salita ma di ridotta pendenza. Questo ha consentito di viaggiare sempre in quinta eccetto nei rallentamenti importanti e sugli ultimi 2 km dove ho dovuto usare la quarta. Il regime motore si è' mantenuto tra i 1500 e i 2000 giri. Ho sfruttato il cutoff e freno motore, evitando di viaggiare in folle anche in discesa. Non ho effettuato alcun sorpasso o brusca accelerazione , ma cercando di pelare il gas appena, sfruttando l'elasticità del motore.
La macchina e' una Honda jazz 1.4 i.dsi del 2005 con 115.000 km , filtri nuovi, alimentazione della prova a GPL per abbattere i costi di carburante.
I consumi sono stati misurati con il computer di bordo collegato ala OBD che è perfettamente tarato è regolato sui consumi reali della mia auto, essendo installato a bordo da 70.000 km.
Al riguardo del GPL , ho potuto verificare che il consumo aumenta mediamente del 14% rispetto all'uso a benzina, sempre secondo il mio stile di guida assai morigerato ed eco friendly.
Il mio consumo medio negli ultimi 70000 km e' stato di 6,9 litri per 100km. Quando andavo solo a benzina era più basso, intorno ai 6,2 poi mano mano che uso sempre più gas si è' alzato, ma il costo per km e' crollato.
 
Veniamo ai risultati della prova che ho fatto oggi pomeriggio: sono stati superiori ad ogni aspettativa, anche grazie al modesto traffico del percorso. Purtroppo la foto finale è venuta mossa. Vi posto quella fatta un paio di km prima:
 
[IMG]
http://i59.tinypic.com/o9eq0k.jpg[/IMG]
 
 
Vi riassumo i dati:
 
Velocità media 53km/h
Km percorsi 46,9
Tempo impiegato 53 minuti
Consumo medio 3,8 litri per 100 km a GPL!
Ho consumato meno di 2 litri di gas per un costo poco superiore ad 1 euro.
Penso che i risultati si commentino da soli.
 
È' chiaro che si tratta di condizioni di guida limite, ma per la Smart no way !
 
Forse una prius o una polo 3l avrebbero consumato meno litri di carburante , ma con il costo del GPL
Penso che avrebbero spero di più.

 ma con il costo del GPL Penso che avrebbero speso di più.
 
Ottimo direi, lasciando a parte il discorso GPL che si potrebbe mettere pure 
sulle auto citate :) 
 


Qui hai sbagliato.
Lasciando correre il vericolo in folle sia in piano che in discesa, 
diminuisce i consumi tanto che questa tecnica chiamata di "sorfing" o 
veleggiamento è implementata nei cambi automatici quando sono nella 
modalità "eco".
 
felix

Qui hai sbagliato.
 
 
Il folle in movimento è una cosa pericolosa.
Tempo fa mi si è spento il motore scalando marcia ad un incrocio,
sterzo bloccato e niente freno.
 
 
 

 
 
"felix"  ha scritto nel messaggio news:mu8q2h$eee$1...@speranza.aioe.org...

si pero' il veleggiamento e' implementato anche nella centralina... in una 
macchina normale se tu metti in folle il motore comunque gira al minimo ma 
gira. in discesa se tieni la marcia il consumo e' zero. 
 

gira. in discesa se tieni la marcia il consumo e' zero. 
 
Sě, ma hai una resistenza in piů, ovvero il freno motore. Percorrerai
meno strada rispetto ad essere in folle, e per fare la strada che hai
percorso in meno dovrai bruciare benzina.
 
Se il bilancio di quanto sopra non fosse a favore del veleggiamento,
dubito molto che l'avrebbero introdotto.
 

 
 
"Dr. Hiryuu"  ha scritto nel messaggio 
news:dlvf0bduvpq2nnp3d...@4ax.com...

basta se la discesca e' molto leggera, mettere una marcia alta...
 
domanda, in una macchina che fa il veleggiamento, (a proposito ma ne hanno 
fatto o e' rimasto ad uno stadio teorico??) la centralina spegne il motore e 
poi lo riaccende tipo start & stop? credo di si... 
 

poi lo riaccende tipo start & stop? credo di si... 
 
Ormai sono molte le auto con veleggiamento di serie sul cambio
automatico o robotizzato, ad esempio anche le Porsche col PDK.
 
Empiricamente ti posso dire che su auto con cambio manuale l'utilizzo
sistematico del veleggiamento (abbassando la frizione) aumenta la
percorrenza di un 10-15% rispetto alla guida standard.

percorrenza di un 10-15% rispetto alla guida standard.
 
azz... provero' allora!

 dubito molto che l'avrebbero introdotto.
L'hanno introdotto perché nel "veleggiamento" il motore è spento.
 
-- 
8tto (44,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

Succede normalmente nelle ibride Toyota per velocità sotto i 70 km/h.

 felix
 
Ciao.
U.
 


E dove sarebbe il pericolo scusa?
Lo fai ovviamente se non hai davanti nessuno. E non di certo in un 
incrocio. Se ti si è spento il motore significa che non tiene bene il 
minimo.
 
felix
 

 minimo ma gira. in discesa se tieni la marcia il consumo e' zero.
 >
Sarà anche zero in marcia (in rilascio) ma con freno motore fai molta 
meno strada che in folle.
Quindi levando la marcia consumi pochissimo ma avanzi molto di più.
 
felix
 


Lo faccio da anni sul percorso casa-lavoro. confermo quanto sopra!
 
feix

 il motore e poi lo riaccende tipo start & stop? credo di si...
 >
Su VW no. sulle altre non so.
http://it.volkswagen.com/it/innovazioni_volkswagen/glossario/glossario/funzione-veleggiamento.html
 
 
felix
 

 sterzo bloccato e niente freno.
Balla.


 
http://it.volkswagen.com/it/innovazioni_volkswagen/glossario/glossario/funzione-veleggiamento.html
 
 
"Il risparmio che si può ottenere in questo modo può raggiungere in alcuni casi gli 0,5 l/100 km".
Mezzo litro per 100 km? Ma lol , ma come si fa a vivere così? Andate in bici piuttosto.
 
-- 
mangi (50, 360,177,82,60, MB)
http://goo.gl/eW9kX9
 

 Lo faccio da anni sul percorso casa-lavoro. confermo quanto sopra!
 
Anche io. I II folle........fino al semaforo dopo. Da 50-60 km/h in piano vai avanti taaanto, perfino trpppo in quel posto di M come Milano

 Mezzo litro per 100 km? Ma lol , ma come si fa a vivere così? Andate in bici piuttosto.
So che può sembrare assurdo, ma così come per tanti anni nel tragitto 
casa-montagna ho cercato di battere il record-tempo, è pure divertente 
cercare di battere il record-consumo.


 (dico "suppongo" perché io mi limito ai record-tempo... :-D )
:D


 battere il record-consumo
 
No hablo este idioma (cit.) :D


L'hanno introdotto perché nel "veleggiamento" il motore è spento.
 
 
ecco appunto com e ho ipotizzato io fin dall inizio
 
su un ' auto normale si deve capire se il maggiore spazio percorso in folle 
a motore accesso da un risparmio maggiore che andare in rilascio ma a marcia 
inserita.
 
 
in questo credo sia fondamentale mettere marce alte un attimo prima di 
lasciare il gas.
 
 
p.s:anche io sono passato dal record di velocita a tentare il record di 
consumi bassi e non e' per tirchieria.. credo che sia normale passati i 40.
 
 

Quindi levando la marcia consumi pochissimo ma avanzi molto di più.
 
Esatto.
Con la marcia inserita e il motore che frena, ti tocca ridare il gas
prima.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Faccio 100 km al giorno.
Va be che sono allenato, ma non mi sembra il caso!
Adottare una guida economica nel percorso casa-lavoro mi sembra il minimo.
 
Comunque per me che faccio 30000 km anno il risparmio è considerevole.
 
La mia auto passa da 14/14,5 a 15,5/16 km/l.
 
felix

meno strada rispetto ad essere in folle, e per fare la strada che hai
 
basta tenere una marcia sufficientemente lunga......
 
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16

 
Mi sono messo a fare un conto complicato e interessante, ma in effetti 
non ce n'era bisogno. Se interessa, lo posto.
 
La realtà è piuttosto semplice:
 
Il motore, al minimo, consuma 0.5 l/h.
 
Vediamo cosa succede a veleggiare o non veleggiare:
 
Stiamo percorrendo una discesa che corrisponde ad una velocità 
d'equilibrio di 70 km/h (1500 RPM in sesta)
 
La potenza necessaria a muovere l'auto è fornita completamente dalla 
variazione dell'energia potenziale.
 
CONDIZIONE 1
Metto in folle, il motore mi consuma 0.5 l/h; in realtà qualcosa di più 
perché, per lo meno il mio, quando l'auto è in movimento alza il minimo 
da 750 a 900 RPM: diciamo 0.5*900/750= 0.6 l/h
In km/litro: 70 km/h / 0.6 l/h = 116 km/l oppure 0.862 l/100 km
 
CONDIZIONE 2
Metto la sesta, il motore sta a 1500 RPM e devo dare un pelo di gas 
altrimenti l'auto rallenta.
Devo cioè fornire al motore la stessa quantità di gasolio che me lo 
tiene a 1500 giri in folle. Sarà, grosso modo, il doppio di quella 
necessaria al minimo, cioè 1 l/h.
Consumo in questo secondo caso: 70 km/l oppure 1.429 l/100 km
 
Differenza tra i due: 0.57 l/100 km, che è in effetti quel che 
dichiarano i costruttori.
 
 
 
 
-- 
8tto (44,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

Probabilmente hai ragione, ma si deve distinguere tra le discese , dove la pendenza e' tale da farti aumentare la velocita' in folle fino a dover usare il freno (in questo caso il veleggiamento non va bene, perche' e' meglio tenere una marcia tale da contrastare l'energia cinetica e mantenere la velocita' tale da non dover usare il freno) dalle discese lievi, dove anche la quinta fa scendere la velocita' sotto il limite accettabile.
 
Meglio di tutti discesa con gas alzato.. siamo daccordo, ma se la discesa e' minima occorre veleggiare.
 
Ancora meglio sarebbe spengere il motore, ma nel caso della mia auto perdo il servofreno e il servosterzo e l'auto diventa ingovernabile.
 
Per fortuna la mia ha il minimo molto basso (630 giri al minuto se ho gli utilizzatori elettrici ridotti al minimo). e quindi consuma poco anche in folle.
 
Nel caso della mia Jazz, il condizionatore influenza in modo enorme i consumi, erodendo fino a 1,5-2 litri per 100 km in piu'.
 
La prova e' stata fatta con clima spento. se lo accendevo passavo da 3,8 ad almeno 4,5 litri per 100 km. Visto che ho il clima automatico, normalmente tendo a lasciare fare alla centralina che per default, anche in inverno, accende a tratti il compressore dell'aria condizionata. Mi sono accorto che se la temperatura lo consente, e' molto meglio lasciare il clima in semiautomatico, spengendo pero' il compressore (la funzione ECO insomma) in questo modo flusso d'aria e velocita' di ventilazione sono automatiche , ma il compressore e' sempre spento.


dichiarano i costruttori.
 
i costruttori vivono in segaland, vedo, dove le strade sono tutte in
discesa. :P


Per fortuna la mia ha il minimo molto basso (630 giri al minuto se 
 
attento che il minimo in marcia ed il minimo da fermo potrebbe essere
diverso.


 Comunque per me che faccio 30000 km anno il risparmio è considerevole.
 
Ok, ti saltano fuori 2 o 3 pieni gratis ma come hai vissuto quei 30k km?
Non so, senza offesa ma mi sembrano cose per gente insipida per cui l'auto è un elettrodomestico
per fare A-B, no divertimento, no emozioni, io non ci riuscirei mai.



Esattamente come se avessi tirato come un dannato per poi arrivare a 
semafori ed incroci e dover frenare. Orologio alla mano, guidando 
normale, in economy-mode o sportivamente non cambia na fava.
 
Per me infatti l'auto del lavoro è esattamente un elettrodmestico che ti 
porta da A a B. Non vedo l'ora che inventano la guida autonoma per 
leggermi il giornale o sentire la musica senza badare al traffico.
 
Per il divertimento e le emozioni ho sempre avuto la moto.
Con 3 R1 t assicuro che mi son tolto delle belle soddisfazioni che 
nessun'auto ti può dare. Ora ho accantonato anche la moto e mi do 
all'attività sportiva all'aria aperta!
 
felix
 

Balla.
 
C'eri tu al volante?
 

ari-LOL...
 
Tutti geni qui?
 
 
 

Tutti geni qui?
 
Eh, un pochino sě.
 
Su tutte le auto con servosterzo idraulico, se perdi il motore perdi
l'assistenza allo sterzo, che diventa molto duro. Non impossibile da
girare, ma sicuramente non vorrei che mi capitasse in mezzo al
traffico.
 
Su auto con servosterzo elettrico (deprecatissimo da chiunque ami
guidare, ma ormai imposto per questioni di consumo ed emissioni), il
servosterzo resta attivo.
 
Il freno invece dovresti continuare ad averlo per almeno 2-3 frenate.
 
 

 Ora ho accantonato anche la moto e mi do all'attività sportiva all'aria aperta!
 
Io continuo a divertirmi in auto, è più difficile ma si riesce ancora.



No ma so come funziona un servofreno.

traffico.
 
A me una volta successe sull'autoarticolato, nell'imboccare un
incrocio canlizzato (che già non sono molto larghi).
 
Fu una fatica immane girare il volante :-)



Lo dici a me?
Sono stato criticato perchè adotto una guida economica nel tragitto 
casa-lavoro. Ho semplicemente risposto spiegandone le motivazioni.
 
Poi ciascuno è liber di fare ciò che vuole (nel rispetto degli altri 
naturalmente).
 
felix
 


Per divertirsi davvero in auto serve appunto una fan car.
Io nella vita ho dato priorità ad altro.
Tanto che ora ho abbandonato anche la moto (per scelta non per necessità).
 
felix

 Per divertirsi davvero in auto serve appunto una fan car.
 
serve saper guidare


Quello seve sempre (o arebbe meglio saperl fare) a prescindere!


se sai guidare è impossibile che non ti diverti e anche se "serve 
sempre" non è affatto scontato

 sempre" non è affatto scontato
 >
Io mi diverto quando percorro i passi di montagna o qualche bel percorso 
guidato. Non certo in supertrada o nel traffico andando a lavorare.
 
felix

 Per divertirsi davvero in auto serve appunto una fan car.
 
Appunto, basta averne una per tutti gli usi (e con i relativi costi).


 guidato. Non certo in supertrada o nel traffico andando a lavorare.
 
bravo, immagino che valga lo stesso anche per la moto. O no?

 per fare A-B, no divertimento, no emozioni, io non ci riuscirei mai.
 
Concordo in pieno.
Io ad esempio ho dovuto per forza di cose montare un impianto GPL, 
altrimenti con 45000 km/anno, ogni mese faccio fuori una cifra rilevante.
Ma lo stile di guida mi è rimasto sportivo... ultimo viaggio (oltre 400 km), 
mi hanno passato 2 auto. Escludendo un tratto di qualche decina di km col 
tutor; lì mi metto fisso a 137/138 km/h GPS, non so come facciano certi ad 
andare nettamente più veloci senza timore di multe.
 
Ciao, fms 
 

 andare nettamente più veloci senza timore di multe.
 
Le prendono, non dichiarano il conducente, pagano il dovuto e continuano sempre così.



Ovvio|


Ora trovo più divertente e salutare fare altro che non avere un auto per 
andare veloce.
Prima invece preferivo comunque le sensazioni che ti da una moto.
E per moto intendo moto. Non i bidèt. Quelli li considero solo mezzi di 
trasporto cittadini per evitare le code e per parcheggiare facilmente.
 
Saluti,
 
felix
 
 


Io trovo una emerita stronzata quelli che ti passano a razzo e poi li 
ritrovi più avanti fermi senza aver guadagnato un metro dopo aver fatto 
la staccatona!
 
Guidare bene per consumare poco non vuol dire necessariamente tenere 
un'andatura da barbone.
 
Il veleggiare è solo una tecnica da adottare che una volta imparata 
diventa automatica. Non centra nulla con l'andatura.
Anzi per veleggiare bene devi farla correre più che puoi e avere una 
certa velocità iniziale per poter poi procedere per inerzia.
Ma inutile discutere. Siamo su 2 lunghezze d'onda differenti!
 
felix
 

 Ma inutile discutere. Siamo su 2 lunghezze d'onda differenti!
 
Non capisco dove vuoi arrivare. Ma me ne frego (cit.)

E con quella non surfeggio! Ma non è una fan car. 
 
alla prima pensavo fosse un refuso, nonostante a ed u siano piuttosto
lontani sulla tastiera.
 
è "fun" car, non "fan" car.


 è "fun" car, non "fan" car.
 
No No:
 
http://ecomodder.com/forum/member-freebeard-albums-misc-cars-picture5159-ppt-04-16-13-920-241366250467.jpg
 
 
:-p 
 

 all'attività sportiva all'aria aperta!
 
tranne il trial e l'enduro indoor tutte le attivita' in moto sono all'aria aperta :D
 

 Adottare una guida economica nel percorso casa-lavoro mi sembra il minimo.
 
LOL io nel casa->lavoro faccio dell'hypermiling che nemmeno gli americani nei record :D ovviamente senza arrivare a spegnere il motore o gonfiare le gomme a 4 bar :P

 Ma inutile discutere. Siamo su 2 lunghezze d'onda differenti!
 
Concordo.
Veleggia tranquillo. :D


Comunque per me che faccio 30000 km anno il risparmio è considerevole.
 
Un paio di centinaia di euro circa, diciamo...
Poco più di 50 centesimi al giorno.
Pensa che se bevi un caffè in meno al giorno, risparmi il doppio.
 
--
 
Jason X