Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ancora viabilità ....... ingresso A1 corvetto

Da anni, tutte le volte che piove (TUTTE), in questo tratto ci sono grossi incidenti:
http://goo.gl/maps/aMJWY
 
 
In entrambi i sensi...... nell'ultimo mese ho visto almeno 6 macchine distrutte, e un paio si devono essere fatti male.
 
Il limite è 70, ma quando piove è oggettivamente troppo. Sono due curve decise e il sovrasterzo è in agguato. 
Se uno ci arriva sovrapensiero e non frena prima rischia grosso, io stesso ho avuto modo di inchiodare all'ultimo perchè ci arrivavo a >100 sul bagnato e non è fisicamente possibile
 
Soluzioni?
a - cambiare asfalto (per me non risolve)
b - ridisegnare la strada (costi e disagi a mille)
c - mettere un autovelox fisso a 50 km/h prima delle curve
 
Io voto la c...... Non capisco perchè mettono autovelox totalmente inutili e quando serve no

 Il limite è 70, ma quando piove è oggettivamente troppo. Sono due curve decise e il sovrasterzo è in agguato.
 
E' giunto il momento di fare l'abbonamento ai mezzi pubblici.
 
P

 E' giunto il momento di fare l'abbonamento ai mezzi pubblici.
 
Ovviamente astenersi chi non conosce la zona e scrive perchè ha la tastiera

 
 
Davide
 

 Ovviamente astenersi chi non conosce la zona e scrive perchè ha la tastiera
 
Eggia' Milano, posto sconosciuto ai piu'.
 
P

 >100 sul bagnato e non è fisicamente possibile
 
Mah, da streetview non sembrano 'ste gran curve. Sarà l'asfalto
viscido per mancanza cronica di sole in certi punti?
 
 
--
 
Dumah Brazorf [30, 90, BS]
Civic EJ9 '96

Sembra che dmc12 abbia detto :

Se arrivia  100, e il limite da asciutto e' 70, sei un cretino e se ti 
vai a stampare te la sei solo cercata.
Se arrivi a 70 quelle curve li' a momenti le fai pure se nevica.
Serve a un cazzo mettere il limite dei 50 se tanto chi si stampa e' 
perche' arrivava a 120, sono i soliti ragionamenti del cazzo che 
portano a rendere i limiti ridicoli e irrispettabili.
 
MaxMax
 
 

 viscido per mancanza cronica di sole in certi punti?
 
Sull'asciutto si, sono facili
 
Sul bagnato è difficile trovarle libere........da auto accartocciate

 portano a rendere i limiti ridicoli e irrispettabili.
 
Lo so, ma senza un valido deterrente non è difficile arrivarci a >100...
 
Siccome con gli incidenti creano più danni e code che fare 500 metri sotto autovelox, io lo metterei


Direi che quoto fino all'ultima lettera quello che hai scritto.
Ciao,
	Beppe.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

dmc12 ha pensato forte :

Il deterrente c'e' gia', e' il limite dei 70, se vuoi mettere dei velox 
fallo con quel limite, che senso ha mettere 50 ? Significherebbe solo 
che la gente tirerebbe delle gran inchiodate aumentando ancora di piu' 
i pericoli,e dando ancora meno credito alla reale utilita' dei limiti 
italiani
 
MaxMax
 
 

 fallo con quel limite, che senso ha mettere 50 ? Significherebbe solo 
Ok 70 , però rispettati
 
Così com'è io sono il primo a partire dal semaforo e fare I II III = 150, poi però bisogna frenare... e sapere quanto frenare in funzione dell'asfalto non è da tutti.
 
Infatti si vedono i risultati

dmc12 ha spiegato il 28/11/2012 :

Il problema deriva proprio dal fatto che ormai siamo abituati a limiti 
insensati, ai quali nessuno presta piu' attenzione , ritenendoli 
eccessivamente bassi per le condizioni della strada (e infatti la tua 
proposta di abbassare a 50 dava ancora maggior credito a questo).
Purtroppo non e' possibile ricreare la corretta cultura sul limite 
reale, ma se devono evitare gli incidenti basta far rispettare il 
limite che gia' c'e' attualmente.
E il limite dei 70 inizia ben prima della curva, non ci sarebbe manco 
bisogno di usarlo il freno, basta alzare il piede dal gas
 
MaxMax
 
 

 fallo con quel limite, che senso ha mettere 50?
 
Quello di fare un thread chilometrico. Senza dire bischerate la
discussione si chiuderebbe più o meno così: C'è un limite - > lo si fa
rispettare.
--
- JF - (ge, 36, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 inutili e quando serve no
Stai cercando di sembrare più idiota del DrP?
 
-- 
8tto (42,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste.
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 a rendere i limiti ridicoli e irrispettabili.
Esattamente.


 italiani
Infatti le uniche volte in cui ho rischiato è quando, nell'altro senso, 
ho visto l'auto dei viGGGGili appostata col velox.


 rispettare.
Ma poi tu forse non conosci il tratto, di certo il problema NON č il 
limite...


 fare I II III = 150
 
Figa ma che rapporti hai?
 
-- 
Stefano-By3z (31,179++,VE,20pt)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A4 8E/B6 2.5 TDI Quattro

 limite...
 
No, infatti, ho evitato di dire a quanto lo facevo in moto perche' a 
sentire dmc sembrano le curve della morte.
Per uscire di strada li' devi veramente meritare di non avere la 
patente.
 
MaxMax
 
 

 Stai cercando di sembrare più idiota del DrP?
 
Flying Hammers! Flying hammers EVERYWHERE!


 Stai cercando di sembrare piï¿½ idiota del DrP?
 
Sul cavalcavia di cui non ricordo il nome, vicino Lotto, ha funzionato. E lì non ci sono curve..

 in grado di tenerne una.
 
Io vorrei sapere quante multe di questo tipo sono mai state fatte in 
italia...
 
MaxMax
 
 

 Figa ma che rapporti hai?
 
ahahah, quoto

 Figa ma che rapporti hai?
 
Lunghetti.... Lo so che tu avevi la sgirellata, lo so bene com'è ;)
http://www.youtube.com/watch?v=Fbvx_JQof2s
 
(questa è chippata.....)

 italia...
Temo basti un codice binario a un bit.


 ha inopinatamente scritto:
 
Mah... vista un paio di volte e mai in auto... :)
 
Sono tra i "piu'"... :D
 
 
-- 
 
TheJack (40, CH, 300+196)
 
Nissan 300ZX 3.0 V6 twinturbo (vg30dett)
Jaguar X-Type 2.5 V6 Executive

italiani
 
Quoto pure gli spazi tra le parole.


ci passo da anni, se ti stampi li' a70Km\h e' perche',oltre alla pioggia, 
hai le gomme lise,sgonfie,sporche di olio e un tasso alcolico (o di droghe) 
parecchio elevato. Magari tutto contemporaneamente.
 
oppure hai un'auto indegna di questo nome.
 
a questo punto dovresti chiedere di abbassare il limite a max 15Km\h in 
tutte le strade d'italia 
 
 

reale....
 
se le cose sono rimaste come anni fa, qualche mese in Croazia e ti
abitui che se c' č un limite prima di una curva č perchč se vai un po'
piů veloce, la curva non la fai!
 
-- 
Alty
LagunaST

 Sono tra i "piu'"... :D
 
Non ti sei perso GNente :P :D
 
 
 
 
 
Fafifugno

 Il limite è 70, ma quando piove è oggettivamente troppo.
 
E chi l'ha detto che il limite di velocità vale con ogni condizione del 
fondo stradale? A me pare scontato che in caso di pioggia, olio, neve o 
ghiaccio il guidatore debba adeguare la velocità al di sotto di quel 
limite, anche tenendo presente cosa sta guidando (un tir? una ferrari? 
un'ape piaggio? una moto?) e quanto bene lo sa fare.
 
Non è rispettando il limite di velocità che si impara a guidare.
 
Marck
 

 mando SMS con l'altra.
 
dipende troppo dall'auto
 
fatta a 120 con una berlina del 2012 o con una panda del 1980 è un
tantino diverso
 
nel mio piccolo già solo usando auto aziendali diverse (tutte segmento
B) noto comportamenti drasticamente diversi specie sul bagnato
 
la peggiore una fiesta che credici o no siamo già in tre ad aver fatto
un testacoda (!) sulle rampe autostradali a non più di 60km/h (!!)

 Sull'asciutto concordo, sul bagnato vedendo quello che accade......alzo il piede di default
 
Bene, cosi' noi ti si passa in "staccata" :P
 
 
 
 
 
 
Fafifugno

 Non è rispettando il limite di velocità che si impara a guidare.
 
Quoto, e aggiungo che non e' rispettando i limiti di velocita' che si azzera la probabilita' di fare incidenti / restarci secchi / ferirsi / altre cose BBBBBBrutte
 
 
 
 
Fafifugno

Soluzioni?
 
Non so se sia legale abbassare i limiti solo per Golf e derivate.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Figa ma che rapporti hai?
 
Frase assai ambigua.


 Non so se sia legale abbassare i limiti solo per Golf e derivate.
 
In effetti la botta più brutta che ho visto , un sabato di due o tre settimane fa, era una golf IV che è andata in sovrasterzo e ha fatto un frontale perfetto col rail infilandosi sotto senza strisciare
 
Secondo me s'è fatto male pure

 un testacoda (!) sulle rampe autostradali a non più di 60km/h (!!)
Ci credo benissimo, la provai a suo tempo e mi parve assai pericolosa.


 Bene, cosi' noi ti si passa in "staccata" :P
 
Intanto che lui gira come una trottola, che se sei al limite e per paura 
molli...


 
 
Pensa invece se devi frenare in quella curva per un bell'incidente in corsia di sorpasso appena successo
 
Auguri.
 
Se voglio giocare con la Bora uso il raccordo della tangenziale 100 metri dopo, almeno è libero al 999999,99999999999999999999999%

 Se voglio giocare con la Bora uso il raccordo della tangenziale 100 metri dopo, almeno è libero al 999999,99999999999999999999999%
 
Oppure, vicino a casa mia:
 
http://goo.gl/maps/CkpA0
 
 
Questo pezzo è sicuro, qua la spia ASR è fissa  :-)))))))))))

 Pensa invece se devi frenare in quella curva per un bell'incidente in corsia di sorpasso appena successo
 
Tanto prima o poi si crepera' tutti :P
:D
 
 
 
 
 
Fafifugno

 
http://goo.gl/maps/CkpA0
 
 
Difficilissimo, da piloti veri. lol
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
 
 

 :D
 
O:-)

 Stai cercando di sembrare più idiota del DrP?
 
 
Io sarò idiota come hai pubblicamente scritto, ma non sono maleducato, 
irrispettoso del prossimo e, nel caso tu abbia fatto apposta a scrivere 
"DrP" per non farti beccare da me nell'insulto con Google Alert* "pianale" o 
"DP", falso.
 
 
* L'avevo scritto, non ho più Google Alert attivi sul NG da più di due anni, 
ho trovato per caso il 3D per il titolo che riguarda la mia zona.
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ
 
 

 ho trovato per caso il 3D per il titolo che riguarda la mia zona.
 
E che ne pensi? :)
 
Non penso che come l'idano medio anche tu dice "si può fare a 160 con la neve dormendo)

 neve dormendo
 
Mahhh, io sono Darwiniano convinto, fino a che non muore un innocente di cui 
possa dispiacermene, non me ne frega nulla di chi si stampa 
 

 e non quelle dei primi anni '60, ma non ci sono i soldi
 
Ovvio come pensavo..... Stando così le cose, io adotterei la soluzione Ghisolfa, checchè ne dicano qui

 e non quelle dei primi anni '60, ma non ci sono i soldi


 la strada è in curva.
 
Credo anch'io che il problema sia proprio questo.
Quel tratto di strada ha inspiegabilmente le corsie molto strette, 
TROPPO strette imho.
In assenza di traffico quel tratto si può fare senza alcun problema alle 
velocità che citi (160 asciutto e 120 bagnato), in presenza di traffico 
però, quel tratto diventa un punto pericolosissimo.
Rimanere in corsia diventa per alcune tipologie di guidatori quasi 
impossibile e sul bagnato la cosa si trasforma spesso in urto-testacoda-
incidente-blocco della circolazione.
Trovare un incidente su quel tratto quando piove è quasi una certezza, a 
qualsiasi ora del giorno e della notte. Soprattutto della notte.
 
 

 Ghisolfa, checchè ne dicano qui
 
Non serve a molto piazzare dei velox e Darwin è sempre in agguato.
 
Forse se tutorizzassero tutta la tratta con i piloni ACCESI a partire da 
Corvetto fino alle tangenziale, la gente sarebbe costretta a percorrere la 
strada a velocità costante, senza frenate e si avrebbe una sicurezza reale 
(io farei così).
 
Utopia...soluzione a poco prezzo è spalmare di bande rumorose tutta la curva 
e 100m prima.
 
Comunque, ribadisco, chi si stampa lì ha dei gravi deficit di guida...i 
cartelli dei 70 ci sono e se fossi sicuro che non ci andasse MAI di mezzo un 
innocente centrato da un idiota, per me potrebbero fare destruction derby a 
tutte le ore.
 
Io anni fa mi stavo stampando* con la 306 nel 360° dell'uscita di San Donato 
( 
http://goo.gl/maps/F3wge
 ) ma era colpa mia che non andavo sicuramente a 
40 (come dice cartello), pioveva, e sopra pensiero andavo alla velocità 
"normale" per la 1er con DSC, ecc, ecc.
 
Se anche mi fossi stampato (e c'era su pure il Pianalino) la colpa era solo 
mia e non della strada.
 
*Il classico sovrasterzo recuperato un pò troppo bruscamente con lo sterzo 
che ha "solleticato" il ponte posteriore autosterzante...e pendolo di culo!


 mia e non della strada.
 
Ni.... Sui raccordi ok, ma le curve pericolose vanno segnalate SEMPRE abbondantemente.
 
Ad esempio questa nessuno si sognerebbe di prenderla male, perchè è segnalata:
http://goo.gl/maps/6gRuS
 

 (io farei cosÃ¬).
 
ciò sarebbe utile, anche se di difficile realizzazione.
Quello che non capisco è perchè quella strada deve avere 3 corsie in quel 
tratto, visto che dopo queste due curve le corsie diventano 2 (a parità di 
larghezza.
Sono più sicure due ampie corsie che 3 strette, soprattutto sorpassando in 
quel tratto alcuni furgoni o camion
 

quel tratto alcuni furgoni o camion
 
hai ragione...non so perchè 30 anni fa sia preferito aumentare i flussi 
(teorici) di traffico piuttosto che la sicurezza...
 
Dal Nick suppongo tu sia milanese/milanista quindi conosci al situazione e 
la "storia"
 
Rimane il fatto, se n'era discusso qualche tempo fa non ricordo se qui o su 
IDAm, che chi ha progettato di far percorrere il tratto iniziale della A1 
partendo e distruggendo un viale cittadino come era via Marocchetti che 
negli anni 50 portava a Rogoredo con le case ai lati ( 
http://tinyurl.com/br3h56o
 ) era un folle accecato dalla "modernità 
dell'automobile" e le curve incriminate ci sono perché c'erano delle cascine 
e costruzioni sulla sinistra e sulla destra ( 
http://goo.gl/maps/RjMwS
 ).
 
Oggi si esproprierebbe o si penserebbe a un percorso diverso piuttosto che 
fare delle "chicane" del genere su una autostrada.


 
http://tinyurl.com/br3h56o
 
 
bellissimo link, grazie!
lo sto leggendo con avidità
 
 

lo sto leggendo con avidità
 
Bene!
 
hai visto questo specificatamente dedicato al Corvetto?
 
http://vecchiamilano.wordpress.com/2010/08/05/corvetto-e-dintorni/
 
 
C'è anche un mio commento   :-)


 
 
Leggermente?????? L'anno scorso sono stato tamponato (leggermente) da un furgoncino a ruote fumanti, a quel dare precedenza
 
Fa già schifo così, figuriamoci con 2 corsie.
 
Causerebbe 1500 disagi in più che un bellissimo autovelox stile Ghisolfa a 70 km/h prima della curva, in tutti e 2 i sensi (*)
 
 
* gli stessi incidenti succedono anche verso Milano...facciamo 2 corsie anche lì? Io ci posso alle 7.40 di mattina......ce ne vorrebbero 4, altro che 2

 70 km/h prima della curva, in tutti e 2 i sensi (*)
 
UN autovelox sarebbe fonte di infiniti tamponamenti... e infatti sul ponte 
della Ghisolfa mica ne hanno messo uno solo.
 
Se tutorizzare un viale cittadino (come di fatto è ora l'inizio della A1) è 
impossibile perché non si possono mettere i piloni, ci vogliono almeno 4 o 5 
velox, uno ogni 500 metri, da Corvetto alle curve incriminate (di cui uno 
prima della prima e il secondo prima della seconda curva).
 
Tenuti SEMPRE accesi e ben pubblicizzati e visibili come quelli sulla 
Ghisolfa.


 Ghisolfa.
Ovvio
 
Scommetto 10000 euro che gli incidenti calerebbero del 95%, e lo dico contro il mio interesse........ io passo a 140-150 davanti alla tamoil......

tamoil......
 
Io non ti capisco, per arrivare alla Tamoil a 150, vuol dire che hai fatto 
MENO di 1 km con partenza da fermo da Corvetto a tavoletta (sulla 
Bora)...passando in piena accelerazione due strisce pedonali e due vie che 
si immettono dalla destra..e poi ti lamenti della pericolosità della curva 
successiva?
 
O trolli o qualcosa mi sfugge....
 
 

 successiva?
 
NO io in genere metto tutto giù in prima. Dopo 2.8s sono a 60, poi non rimetto tutto giù fino all'ultimo passaggio pedonale.
A volte rimango in seconda sui 4000......
 
Appena dopo giù tutto II III, se son da solo anche un bel pezzo di IV. La Bora è veloce, a fine terza sono oltre 150 :)
 
Però ci rinuncerei volentieri, se i velox servissero a quei poveri disgraziati che non sanno guidare

 "pianale" o "DP", falso.
Suvvia, sai benissimo che non faccio questi giochetti.
Se devo darti dell'idiota, lo faccio direttamente.
Stavolta, non l'ho fatto. Ma se insisti...

 O trolli o qualcosa mi sfugge....
Forse ora riesci a inquadrare meglio il commento di ieri che tanto t'ha 
fatto arrabbiare...

 O trolli 
 
ecco, bon , fermati qui
 
MaxMax
 
 

8tto ha spiegato il 29/11/2012 :

M'hai anticipato solo perche' ho il newsreader lento
 
MaxMax
 
 

 
 
"dmc12"  ha scritto nel messaggio 
news:21093e6a-ae89-499a...@googlegroups.com...
 
Da anni, tutte le volte che piove (TUTTE), in questo tratto ci sono grossi 
incidenti:
http://goo.gl/maps/aMJWY
 
 
In entrambi i sensi...... nell'ultimo mese ho visto almeno 6 macchine 
distrutte, e un paio si devono essere fatti male.
 
Il limite è 70, ma quando piove è oggettivamente troppo. Sono due curve 
decise e il sovrasterzo è in agguato.
 
 
Non conosco la dinamica degli incidenti che hai visto tu però li si forma 
molto spesso la coda in uscita alla stazione di rogoredo: la coda dovrebbe 
rimanere sulla destra ma spesso occupa anche la parte centrale della strada 
senza contare che ci sono sempre i cretinoni che rimangono fino all'ultimo a 
sinistra per poi buttarsi a detra all'ultimo minuto....magari pretendendo di 
inserirsi nella coda in uscita!.E' quindi ben probabile che i botti siano 
dovuti a improvvise frenate in curva a fronte di INASPETTATE code.
A me i 70 km/h paiono adeguati....
Credo invece che prima della ESSE dovrebbero mettere un cartellone luminoso 
che avvisa del pericolo di code! 
 

 disgraziati che non sanno guidare
 
Uhmm...mi fanno meno paura quelli che non sanno guidare e si stampano a 70 
all'ora che quelli che dicono di saper guidare e passano a 150...
 
Ci sono delle *lievissime* differenze di energia cinetica in gioco a venir 
colpiti, da innocenti, da questi due diversi soggetti...
 
Boh...comunque io di lì ci passavo relativamente spesso il sabato quando 
avevo una BMW e andavo a San Donato ad ogni debutto, anche di modelli che 
non me ne fregava niente.
 
Adesso l'ultima volta che ho fatto quella strada e stato a metà settembre 
per la presentazione della 1er 3p.
 
Ora se voglio andare alla Honda in via Mecenate per fare due chiacchiere e 
vedere o provare qualcosa, ci vado in tram...
 
In generale quel tratto di autostrada urbana è un pezzo di archeologia 
industriale.
 
Fosse per me rigualificherei tutta la zona:
 
1) considerato che ora è pronto il sottopassaggio dell'ortomercato, 
abbatterei quel mostro che è il cavalcavia di Piazzale Corvetto
 
2) ripristinerei via Marocchetti come un normalissimo viale alberato 
cittadino con pista ciclabile centrale (il prolungamento dell'attuale Corso 
Lodi come era fino agli anni '50)
 
3) Farei terminare il tratto urbano della A1 con una grossa rotonda 
all'altezza della stazione di Rogoredo con il flusso principale verso il 
punto 1). Così facendo le curve incriminate sarebbero fisicamente all'inizio 
del del tratto e non ci si arriva a "Velocità Bora" (quella che una volta 
era velocità warp)
 
Buono, mi piace...chi lo sa...con un pò di fortuna e di impegno in futuro 
potrei suggerire la cosa a delle persone veramente in grado di farlo  :-)


 ma qualcosa di veloce ce l'hai?
 
Spero per lui di no :-PPPP
 
Davide
 

 
 
Anche quello ï¿œ un bel problema, che ben conosco.
Arrivando da fuori ad un certo punto dopo uan curva ci si trova davanti una 
doppia fila di auto ferme in coda per uscire a Porto di Mare e una sola corsia 
libera per proseguire verso Piazzale Bologna.
Qui non ho soluzione
 

 abbatterei quel mostro che è il cavalcavia di Piazzale Corvetto
Ogni tanto lo faccio, passando da mecenate anczichè la strada maledetta.
 
SI può fare, ma DEVONO prima portare la paullese e il relativo svincolo della tangenziale all'ortofrutta
Fatto quella, sono d'accordo
 

 Buono, mi piace...
 
hai il mio voto favorevole
 
 

 C'Ãš anche un mio commento   :-)
 
Letto! Molto molto interessante... si vede che il tizio è di quella zona ;)
eh come è cambiato Piazzale Cuoco...
 
 
 

Nel suo scritto precedente, L'Eternauta ha sostenuto :

Merdacce, tutti :PPP
 
MaxMax
 
 

Fatto quella, sono d'accordo
 
Se ne parlava in Consiglio di Zona 4 già negli anni '90 dell'abbattimento.
 
NON verrà abbattuto perché l'ultimo lotto della paullese che si sarebbe 
dovuto innestare nel ponte di viale puglie non verrà realizzato se non a 
tempi biblici
 
Guarda, qui, è il "lotto 3"
 
http://www.quattronet.it/83_marzo/83_paullese.htm
 


 hai il mio voto favorevole
 
Ci sto pensando seriamente di candidarmi per le elezioni del CDZ 4 del 2015 
:-)
 
Mi sono stufato di lamentarmi del degrado morale e civile senza fare niente 
di concreto


 
http://www.quattronet.it/83_marzo/83_paullese.htm
 
 
Grazie per il link, purtroppo lo so bene :(

 eh come è cambiato Piazzale Cuoco...
 
Intendi fisicamente?
 
Si, però non è tutto rose e fiori quello che sembra al passato...
 
negli anni '70 in mezzo alla piazza ci parcheggiavano i camion in attesa di 
entrare all'ortomercato...e non era un bel vedere, sopratutto perché i 
camionisti non erano dei gentleman e facevano tutto sul posto...
 
Adesso è.... multietnico, ma molto più ordinato...diciamo così  :-)


 Però ci rinuncerei volentieri, se i velox servissero a quei poveri disgraziati che non sanno guidare
 
Il problema di chi non sa guidare non lo risolvi tempestando la strada di velox, ma in uno di questi due possibili modi:
 
1) Gli insegni a guidare
2) Gli togli la patente, che vadano in giro con i mezzi
 
 
Comunque grazie ad entrambi, altra zona segnata come da evitare come la peste (non che di solito ci passi, ma meglio saperlo *PRIMA* di prendere 1 multa/metro....) :D
 
 
 
 
 
 
 
Fafifugno

 ogni post che apre un nuovo thread? :-(
E' per quella fantastica Q cerchiata che si ostina a non voler togliere.

........etc etc. li lascio volentieri a te.
 
grazie...


ogni post che apre un nuovo thread? :-(
 
Perché nomini solo "pianale" e poi, più correttamente, metti la frase al 
plurale?
 
E' Squalo Jordan che ha il NR con qualche problema e cambia il subject ad 
ogni reply, fallo notare solo al responsabile, non a me
 
Io, comunque, con WLM comunque lo vedo unico e non me ne ero neppure 
accorto...


 accorto...
Pure io li vedo incolonnati nello stesso thread, ma chi usa un vecchio 
NR che si basa sul subject e non sul reference no.
 
-- 
8tto (42,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 non so neppure cos'è il verbo "parcheggiare"
 
Vedi sopra :P
:D
 
 
 
 
 
Fafifugno

 Adesso Ãš.... multietnico, ma molto piÃ¹ ordinato...diciamo cosÃ¬  :-)
 
Adesso è multietnico e con l'area verde sistemata a parco è diventato pure 
piacevole per fare jogging
 
 
 

 non so neppure cos'è il verbo "parcheggiare"
 
Beh a lavoro io andrei in ogni caso in macchina per ovvie ragioni (metro 4 mancante). Non ti sto a spiegare quante parolacce mi vengono in mente quando mi fermo a Milano a cena
 
Non c'è un giorno che non impreco contro la mia ex zona......chi non si è spostato non può capire

 NR che si basa sul subject e non sul reference no.
 
Insomma Luchino non ha un newsreader premium.
 
P

 spostato non può capire
 
Ho fatto il pendolare all'incontrario per 10 anni, non tornerei a fare 
quella vita "in macchina" neppure sotto tortura.
 
chi non vive a Milano e non ha il tram/filovia/autobus/metrò sull'uscio di 
casa che lo porta all'uscio dell'ufficio (spendendo 8,5 euro a settimana e 
leggendo il gironale/libro) non può capire


 NR che si basa sul subject e non sul reference no.
 
Uno ha tutto lento, l'altro tutto vecchio.
E' un NG senza compromessi.
 
 
Davide
 

 hanno (s)venduto, di chi è la colpa?
 
Forse di chi ha stabilito le agevolazioni fiscali differenti per 
stranieri e non
 
MaxMax
 
 

 merda... non mi va, voglio essere moderatamente sicuro
Il problema è che a Milano la probabilità del secondo caso è.......95%?

del "casino".
 
Io non faccio finta di niente, non ho semplicemente nulla da replicare 
all'altro argomento.
 
Tu hai detto, io ho detto, tu hai ridetto...finisce lì
 
 
Per quanto riguarda QUESTO argomento, mi devi spiegare come mai sarebbe 
colpa della MIA "Ⓠ" se Squalo Jordan con la SUA replica delle 11:19 ha 
modificato tutte le accentate, sia il titolo originale di DMC che le mie nel 
quoting che NON comprende la "Ⓠ".
 
Caratteri speciali ed accentati che ad ogni sua replica cambiano e io che 
centro?


 2) Gli togli la patente, che vadano in giro con i mezzi
 
*QUOTO*
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
 
 

e non
 
Quindi è pieno di bar e/o parrucchieri cinesi perché sono agevolati 
fiscalmente rispetto agli italiani?
 
Non lo sapevo...
 
Però questo non spiega perché a parità di stranieri ci sono etnie che si 
fanno più il culo di altre....
 
come mai i bar sudamericani sono pochi?
 
E i parrucchieri magrebini?


 Viaggiare, Guidare, Pensare â   
 
Davide