Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Precisione dei computer di bordo delle auto

Ho un auto molto vecchia, e quindi non ho idea del funzionamento
di questi "computer di bordo" in termini di misurazione dei
consumi. Per questo chiedo a voi, a chi lo ha, per una idea
della loro precisione. Ad esempio, quando indicano quanta
autonomia vi resta oppure quanto carburante avete consumato.

 della loro precisione.
 
Purtroppo va "ad onestà" del singolo marchio, tutti bene o male tendono ad essere ottimisti, sol che certi hanno la decenza di non esagerare, altri sono semplicemente truffaldini. Non sto a citare per non sollevare polemiche.
Un buon riferimento può essere guardare sui soliti siti con indicazioni pieno/pieno, ma poiché una ne pensano e 100 ne fanno, alcune case barano sui consumi partendo dall' odometro, in pratica barano sovrastimando il percorso e quindi "credi di aver fatto tot km. mentre in realtà sono meno, e di conseguenza credi anche che i consumi siano migliori.
Sulla autonomia un discorso a parte sulle ibride Toyota che conosco, solitamente la riserva viene segnalata a 50 km. di autonomia mentre in realtà se ne potrebbero fare anche il doppio: tale precauzione è data dal fatto che se rimani a secco e continui a guidare scaricando la batteria arrivi ad un punto che poi ci vuole il carro attrezzi.

 che poi ci vuole il carro attrezzi.
 
Mi sembra saggio.

 con un minimo comune denominatore da rispettare ?
 
Aspetta e spera...
 

 Aspetta e spera...
 
Proprio di ieri:
 
https://www.lastampa.it/motori/2020/07/24/news/indagine-adac-i-computer-di-bordo-della-auto-non-sono-troppo-precisi-sui-consumi-1.39119258
 

Posso dirti delle due auto che abbiamo in famiglia, entrambe gruppo vw.
In entrambe il cdb è molto preciso (scarto max rilevato da pieno a pieno 0.1 l/100km) se usate su lunghi percorsi, meglio se autostradali.
Con frequenti accensioni/spegnimenti la precisione decade fino ad uno scarto di 0.4 l/100km.
Apparentemente la logica del cdb fatica a considerare i consumi relativi ai primi minuti di accensione del motore


Sulla mia stelvio il cdb è piuttosto preciso per quanto riguarda i 
consumi, su quasi 15000 km lo scostamento rispetto a quanto calcolato 
annotando i rifornimenti effettuati è minimo, circa 0,1 km/l. E' molto 
preciso anche il tachiemetro per quanto riguarda la velocità.
Quello che non è per nulla preciso è l'indicazione della riserva, 
nonostante un aggiornamento software continua a segnalare autonomia 
residua spesso errata, credo dovuto alla logica di calcolo che tiene 
conto solo degli ultimissimi km percorsi. Per cui capita di fermarsi per 
fare il pieno con ultima tacca rossa accesa e ripetuti allarmi da 
cardiopalma di effettuare il rifornimento e scoprire di avere ancora 8-9 
litri nel serbatoio. Vicerversa andando a velocità costante magari si 
pensa di avere ancora almeno 7-8 litri di carburante (ultima tacca 
gialla) e invece scoprire che c'era si e no mezzo litro di benzina.
Probabilmente il difetto più grave della macchina.


sulla mia, Renault, sballa al massimo di un 0,1 sui l x 100 km ( intorno
ai 6 l x 100 km); quindi pure l' autonomia è realistica, diciamo da un
20 / 30 km in meno di quella reale (presumo un paio di litri nel tubo
che va al serbatoio).
-- 
Alty
LagunaST

Sarebbe interessante se qualcuno provasse su un percorso LUNGO a  controllare lo scarto fra quello che dice l' odometro sui km. percorsi e quanto invece indicano applicazioni di navigazione siano realmente. Una curiosità.
Da quel che pare la precisione nelle indicazioni sui consumi pare sia migliorata rispetto a qualche anno fa.


Credo che una forte variabilita' sia dovuta dalla temperatura ambiente
e dal tasso di umidita'. Dovrebbero aggiungere sensori di quel tipo
per considerare i primi minuti di accensione.
 
Inoltre fuori dall'autostrada aumenta percentualmente l'incidenza
dei periodi in cui il motore e' in folle e di sfrizionamenti: quelli
richiederebbero sensori anche sulle ruote, oppure un GPS a bordo
molto preciso, per misurare le rotazioni effettive (ovvero il "reale"
movimento della vettura), confrontato con i giri alberi motore ...

 annotando i rifornimenti effettuati è minimo, circa 0,1 km/l.
 
Tiene conto anche del condizionatore a seconda se gira piano o lavora
a pieno regime ?
 
8>< ----


il cdb sa quanta benzina viene consumata perchè è un dato che fornisce 
la centralina dell'iniezione, per cui è noto quanta benzina viene 
consumata. Non è una previsione. Per cui rientra nel conto anche il 
carburante bruciato in più a causa del climatizzatore acceso, come 
quello dovuto ad una salita piuttosto che a quello risparmiato in 
discesa... Insomma misura quanto hai premuto il pedale dell'acceleratore.
La previsione è l'autonomia, che come dicevo da me spesso è imprecisa.


credo che la distanza percorsa venga misurata tramite un sensore alla 
trasmissione, sensore che viene collegato anche al navigatore gps per 
fargli capire che l'auto si muove anche quando è in galleria. Per cui 
credo che la distanza percorsa sia reale, al netto delle differenze 
dovute al consumo dei pneumatici.

Sarebbe interessante se qualcuno provasse su un percorso LUNGO a  controllare lo scarto fra quello che dice l' odometro sui km. percorsi e quant
 
sulla mai ho visto errori inferiori al 1-2%, rispetto a percorsi
calcolati e non misurati in movimento con app.
-- 
Alty
LagunaST

Da quel che pare la precisione nelle indicazioni sui consumi pare sia migliorata rispetto a qualche anno fa.
 
la mia č un 2008 senza navigatore.
-- 
Alty
LagunaST

 Purtroppo va "ad onestà" del singolo marchio, tutti bene o male tendono ad essere ottimisti, sol che certi hanno la decenza di non esagerare, altri sono semplicemente truffaldini
 
empiricamente, anni addietro feci quello che immagino facciano prima o poi tutti.
pieno fino all'orlo, qualche centinaio di km, rabbocco, ancora, rabbocco finale, verifica e raffronto con cdb. certo che è una media generale a spanne però da allora faccio conto 10/litro "stando attento al cds" :)
il cdb si dimostrò abbastanza onesto, toh meno 10% di scarto.
 
 
Non sto a citare per non sollevare polemiche
 
forse una nota casa di uno stato dell'europa centrale famoso per aver annientato una legione romana e balzata agli onori della cronaca per magheggi sulla nafta di cui non faccio il nome? ;P
 


Quali marche usano tale metodo ?
 

 
 
tutte


Quindi tutte le auto hanno il GPS a bordo. Non lo sapevo.
 

 tutte
 
io direi tutte quelle che hanno il navigatore incorporato ...


quello della polo 6C lo trovo molto completo ed affidabile. è integrato nella autoradio di serie. per questo motivo, al contrario di quanto ho fatto di solito con tute le auto che ho avuto finora, non ho ancora cambiato l'autoradio e non penso di cambiarla. ormai sono così integrate che cambiandole SI RISCHIA DI PERDERE MOLTE INFO SULLA MACCHINA E IMPOSTAZIONI. sconsiglio di cambiare l'autoradio nelle nuove automobili. mi chiedo che fine faranno alpine, pioneer, kenwood ecc, il cui core business è rappresentato dalle autoradio after market... ma così vanno le cose. più si avanti e la sezione audio sara sempre sarà distinguibile dal resto della elettronica di bordo. un po' mi dispiace, perchè si è chiusa un epoca di customizzazione.

....ormai sono così integrate che cambiandole SI RISCHIA DI PERDERE MOLTE INFO SULLA MACCHINA E IMPOSTAZIONI. sconsiglio di cambiare l'autoradio nelle nuove automobili....
 
se fossimo negli anni 80, magari... oggi tutte le fonti aftermarket hanno i moduli CAN/BUS e non perdi nulla, anzi su molte con accessori base ne guadagni.
 
ciao, Oge

 autonomia vi resta oppure quanto carburante avete consumato.
 
Non verifico da tempo i consumi, ma il cb della 308 segna sempre tra 5.6L e 5.8L /100km anche su distanze notevoli (decine di miglia di km). Mi sembra ottimistico, perchè è difficile superare 800 km con 49 litri
 
L'autonomia è invee uno strumento micidiale. Con la 308 faccio sempre il pieno quando on la segna più (sotto i 30km d'autonomia) e riesco a caricare circa 49 litri
 
Idem la Volvo. Segna fino a 20 km d'autonomia, e quando compare FUEL devi davvero far benzina

> se fossimo negli anni 80, magari... oggi tutte le fonti aftermarket hanno i moduli CAN/BUS e non perdi nulla, anzi su molte con accessori base ne guadagni. 
 
Sbagliato. Se cambiassi autoradio di serie con una affermarket perderei sia la possibilità di poter usare i menu di impostazioni altrimenti non raggiungibili (Regolazione aria condizionata, regolazione illuminazione interna, regolazione computer di bordo, regolazione pressione pneumatici, regolazione tergicristalli, impostazioni adas ecc), sia la possibilità di vedere parametri di guida (consumi, stile di guida, km percorsi da ultimo tragitto, service, spie ecc). 
 
Esiste solo un modello che sembrerebbe mantenere tutto questo, dico sembrerebbe perché é per la golf non per la polo quindi non è garantita la piena compatibilità, prodotto dalla Alpine. Però anche in caso fosse Pienamente compatibile, bisognerebbe andare in VW per fare in modo che la centralina la riconosca, e non é detto che sia possibile o che lo facciano. Seguo forum e leggo di molti problemi con modelli di polo e golf post 2017. Prima di tale data, quando c’era meno elettronica, non c’è problema bel montare una radio after market. Ma dopo il 2017 si perdono tutte le funzioni che ho dettagliatamente descritto.


Anche la mia è vecchia, 20 anni, e indica solo consumo istantaneo e consumo medio che azzero ad ogni pieno. Tengo un registro sul pieno-pieno da quando l'ho comprata, e posso dire che stranamente il cdb è pessimista di circa il 3,5% rispetto al reale (ovvero consumo leggermente meno di quanto indichi).
La spia si accende fissa quando nel serbatoio ho circa ancora 8 litri di benzina, fermo restando che la capacità fino all'orlo sia realmente di 50 litri come dichiarato.
 
A.

 Sbagliato...
 
te lo ricordi il discorso del plug BT di VW, vero? ecco


Che impatto avra' su queste misurazioni il mero rilevamento del
livello di carburante nel serbatoio ?
 
Non credo che il computer di bordo operi sulla base di stime,
quando ha a disposizione il dato numerico del livellometro
del serbatoio.
 
Insomma, che l'indicazione di "FUEL" sia precisa non mi
pare cosi' "sconvolgente", perche' mi ricorda la spia
della riserva della mia Alfa, che non ha mai sbagliato.