Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: 400 cv/l? :-OOO

Mi hanno detto che esistono dei motori da competizione di 50cc che 
arrivano a 20cv: sono 400 (!) cavalli al litro!!! Mi hanno detto anche 
che è possibile elaborare portando a questa potenza anche alcuni motori 
di scooter 50, imho mi sembra davvero impossibile, 400 cv/l su un motore 
ad alimentazione atmosferica... Non fosse che la notizia proviene da una 
persona che mi è sembrata credibile, probabilmente un top poster di 
it.hobby.motociclismo, e costui mi è sembrata una persona seria l'avrei 
mandato a quel paese.
Qui c'è qualcuno che ha notizie in merito? Come cavolo è possibile 
arrivare a quei livelli di potenza senza nemmeno il turbo, pur se su un 
motore due tempi? Quali sono le raffinatezze tecniche che permettono 
questi miracoli?
Ciao.
Luca.

 arrivano a 20cv: sono 400 (!) cavalli al litro!!! Mi hanno detto anche 
Esistono anche dei motori 3.5 cc che arrivano a 3.5 cv (1000 cv/litro).
-- 
http://www.controsterzo.com/guitars

 Mi hanno detto che esistono dei motori da competizione di 50cc che
...cut...
il mio scooter...ex 50 cc...ora 67.8cc...ha 16cv :-)
Ciao!

 [cut]
i motori da modellismo arrivano a potenze specifiche ben maggiori..
cubature minuscole + regimi di utilizzo altissimi = MOLTI cv/l :)

 Esistono anche dei motori 3.5 cc che arrivano a 3.5 cv (1000 cv/litro).
Intendevi dire 3500cv? Pauroso! Non l'avevo mai sentito, di che motori 
si tratta?
Ciao.
Luca.

 il mio scooter...ex 50 cc...ora 67.8cc...ha 16cv :-)
Che fanno 235 cv/litro, la metà.
Ciao.
Luca.

 C'è anche classe 1,5 cc e 5 cc.
Incredibile! Ma il significato di una gara del genere?
Ciao.
Luca.

 si tratta?
no no, 3.5cv.. fai bene i conti :)
3.5cv su 3.5cc sono 1000cv/l :)

thd ha scritto:

Si, adesso ho capito. Mi era sembrato avessi scritto 3.5 l, non 3.5cc.
Ciao.
Luca.

Io sapevo che questa cavalleria si raggiunge, in maniera relativamente
facile, portando la cilindrata a 70 cc. Fin quanto ho seguito le gare di
scooter (fino ai 18 anni praticamente) i 70 cc classe "super automatica"
arrivavano a 21-22 cv, quindi non escludo che al giorno d'oggi (saranno
passati una decina d'anni) si possa arrivare a 20 cv su un 50 cc.
Saluti!
--
(26, 116, SS)

Luca.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 mezzo, in parole povere chi può spendere di più!
Il miglior mezzo con la miglior messa a punto? Un missilotto legato a un 
palo e che gli gira intorno??? Rotfl! In questo caso la gara avrebbe più 
senso farla con pali propri e misurare la velocità in giri/minuto.
Una gara di accelerazione, al limite, può essere concepibile con i 
drugster, ha più senso perchè si fa qualcosa che non è facilmente 
riproducibile: un essere umano a bordo di un veicolo che raggiunge 
accelerazioni mostruose.
Ciao.
Luca.


Sapevo del trofeo scootertrophy Malossi dove correvano con Zip 69 o 70 cc
con 21 CV alla ruota senza elaborazioni pazzesche.
Per cui è fattibilissimo.
Forse i 50 cc che dici tu sono quelli utilizzati sulle minimoto nelle gare .
felix

 Qui c'è qualcuno che ha notizie in merito?
Il mio scooter aveva 21CV. Montavo il kit completo Polini Evolution 70cc
(albero, trasmissione, gruppo termico, carburatore da 24mm, espansione
artigianale con pseudosilenziatore in alluminio, carter modificati), la
Polini assicurava una velocità prossima ai 140 orari, ma saranno stati si e
no 125 effettivi
Poi la biella ha ceduto dopo 5000Km e mi ha semi-distrutto il carter, e sono
passato a qualcosa di più tranquillo (15CV)
-- 
El Nino
147 turbonafta driver
"Bisogna bersi il cervello per comprare una 147 come la tua e pagarla più
di 23.000 euro... per guidare un'auto piccoletta e inferiore in tutto alla
Toledo." - Paolo Mantovani

questi miracoli?
Non ci sono le valvole perchè sono a due tempi.
Le masse sono piccole e quindi possono sopportare accelerazioni
enormi, quindi girare a regimi altissimi.
--
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "no, 306km/h"

peccato che spesso e volentieri per quella potenza si usa oltre il 30% di
nitrometano se non ricordo male. Il mio aveva 2,8 cv con la 20%

 un motore ad alimentazione atmosferica...
mah, permettimi di dubitare... io me ne intendo di 100cc e li si arriva su 
motori da competizione poco sopra i 30 (parlo di motori da kart) e siamo 
sopra i 40 per i 125. Ora che un 50cc possa arrivare a 20...mah, ho seri 
dubbi in merito. Inoltre che uno scooter possa arrivaria  tali potemnze lo 
escludo. Un motore da kart va rifatto ogni poco... 60litri e con un litro 
farai 3.. quindi ogni 200km circa. Cosa improponibile per uno scooter. 
Inoltre sul kart per arrivare a quella potenza devi carburarlo 
perfettamente, ogni volta che vai in pista. Cosa impossibile sullo scooter, 
che non ha alcuna regolazione per la carburazione!
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!  
www.borto.net
       (@ @)      [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
 
     Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:R610d.225694$OR2.10...@news3.tin.it...

Beh la Suzuki Escudo Pikes Peak's raggiunge i 981 cavalli con 2500 cm3 di
cilindrata, quindi non credo che quanto dici sia impossibile...

 che non ha alcuna regolazione per la carburazione!
Considera che i kart, specialmente se hai un 100 cc monomarcia, devono
conservare una buona erogazione, a dispetto di uno scooter dove ci si affida
ad un variatore tarato bene.
E poi, se consideri che un 125 ha + di 40 CV, allora un 50, a parità di
elaborazione, può tranquillamente avere 20 cv, considerando che le masse in
gioco sono minori e che si possono raggiungere regimi di rotazione
superiori.
Cmq, ti ho risposto perchè ti volevo dire quanto ti invidio, sapendo che hai
un kart! Una volta anche io e i miei amici volevamo prenderne uno, poi, per
vari motivi, abbiamo lasciato perdere... :-(
Ciao!
-- 
Marco (27,80,AR)
Fiat Punto 1.9 JTD 3P Hlx
"Se sei incerto, tieni aperto!" (cit. Attilaflagdidio)

 arrivano a 20cv: sono 400 (!) cavalli al litro!!! Mi hanno detto anche
Mi pare che anche le vecchie moto da GP 500 cc 4 cilindri 2 tempi avessero
potenze dell'ordine di 200 CV, quindi 400 CV/litro!


 che non ha alcuna regolazione per la carburazione!
Come no???? Magari non è agevole come un kart (non so come avvengono le 
regolazioni), ma se c'è il carburatore le regolazioni le puoi fare :) 
(ovvio che x quelli a iniezione non vale). Ciao

 che non ha alcuna regolazione per la carburazione!
??? Ho montato un mesetto fa un dell'orto 17,5 sul mio F10, e la
carburazione me la sono dovuta fare "in casa"....
ciao!
-- 
Twilight
Audi A3 1.8T quattro (...waiting)
Honda Transalp (29, 150, 50, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it

 arrivano a 20cv: sono 400 (!) cavalli al litro!!!
Una 250cc da gran premio ha 420cv/litro
(siamo attorno ai 105CV)
Il fatto è che sono motori a 2 tempi!
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera

 cilindrata, quindi non credo che quanto dici sia impossibile...
985 con una cilindrata di 1998 cm3 :)
Un bel biturbo V6 :D
Ciaoo!
InS
Punto II 1.9JTD 

 uno, poi, per vari motivi, abbiamo lasciato perdere... :-(
Fatto male. Non ho mia guidato un mezzo così spettacolare... è stupendo! 
Regala emozioni moooolto forti, a prezzi che non sono bassi, ma sono 
bazzeccole rispetto al mantenimento di un auto ocn pari prestazioni 
stradale... conta che sei sui 4 kg/cv pilota compreso....
Se hai la possibilityà prendilo!! :) 

 :) (ovvio che x quelli a iniezione non vale). Ciao
Sul kart hai alla destra della tua mano destra, a una spanna e mezza dal 
volate, 2 manettini con i quali regoli la carburazione... in base a come la 
regoli va
-male                                            successo
(sfumature tra mele e bene)            quello che accade pi spesso
-bene                                            non sono ancora in grado :D
-si ingolfa                                      successo quella volta che 
andava male (troppo grasso)
-si rompe                                      mai successo (sgratt)
ed è una cosa che cambi in continuazione se sei in fcerca della prestazione 
in gara o in prova. Io che vado in pista a divertirmi regolo la carburazioen 
a occhio, esagerando sul grasso piuttosto che sul magro, quindi non sfrutto 
mai le prestazioni a pieno, ma preservo il motore.
Lo scooter avendo il carburatore da qualche parte e non certo sulla 
plancia... bhe.. quella è la carburazione e quella tieni sempre.. la 
madsismo la regoli prima di partire... ma poi? come la vari se è troppo 
estrema? quindi una carburazione "perfetta" non potrai mai farla!


 carburazione me la sono dovuta fare "in casa"....
vedi il post sopra... la carburazione si la regoli, ma non potra mai essere 
quella ottimale.. perchè essa varia in base alle condizione atmosferiche che 
man mano si presentanoi!


 man mano si presentanoi!
ah, ti riferivi alla possibilita' di regolare la carburazione in maniera
continua...... non sapevo che si facesse sui kart..... ma in quel campo sono
niubbo :)


Un bel biturbo V6 :D
La Escudo Pikes Peak, usata nell'omonima corsa in salita americana,
aveva due motori, da qui l'incredibile potenza. Dunque 985 cavalli da
3996 cm3 complessivi, ed una potenza specifica comunque elevata ma non
straordinaria!
--
SHIRAKAWA Akira (20, 60)
Opel Corsa Lightweight Project
http://shirakawaakira.tripod.com


Ciauuuuuuu!! Gilles 77®  [27,193,25+] - WLF -
             200 cavalli/litro(e forse qualcosa in piu') @ 19.000 giri/min driver
 
-- 
CLK K. eibach+bilstein+1000miglia VENDESI!:-D
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=5329808&id=34594092

 legati ad un palo e girano in tondo.
Io veramente ce l'ho montato su un modello 1/8 rally game ;)
-- 
http://www.controsterzo.com/guitars

 questi miracoli?
I vecchi motori 1500 cc turbo di formula1 avevano raggiunto quasi 1000cv/l.
il BMW erogava circa 1400CV in qualifica (poi lo sostituivano per la gara),
se non fossero stati aboliti al giorno d'oggi avrebbero superato i 2000CV.
Ciao.

Macchine telecomandate. 
Ne ho beccata una in un piazzale una volta. Faceva un rumore tipo
zanzara amplificata dall'impianto che usano i Metallica negli
stadi....
--
Stefano D.
PD - BMW 330d (in vendita) - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 Luca.
Scusate l'intromissione, ma come fai a calcolare i cavalli di un motore !?
Hai un officina specializzata o sono calcoli teorici ?
Massimo.