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Titolo: Limitare velocità auto

Riallacciandomi al post di Nicola sui neopatentati scapestrati vorrei 
avviare una discussione su ciò che dice Beppe Grillo e sulla sua 
soluzione per evitare le stragi del sabato sera:
*"La pubblicità delle automobili va proibita, come per il fumo. In un 
tranquillo week end di morte se ne è andata una parte della nostra 
meglio gioventù. 9 ragazzi tra i 17 e i 30 anni. Non per tragedia, non 
per fatalità. Per la vendita del mito della velocità. Spacciata come si 
spaccia l’eroina. Ma alla luce del sole. Con la complicità dei media. 
Nel Corriere di oggi, nella rubrica Motori: “Mercedes classe R... dai 
concetti innovativi che coniugano design raffinato, comfort di guida e 
la possibilità di andare dappertutto... in versione Amg V-Max consente 
di raggiungere la velocità massima autolimitata di 275 km orari”. E 
nell’articolo: “Prova d’autore” si magnifica la “Principessa Mégane, 
potenza senza freni inibitori” che ha “velocità max 236 km/h, da 0 a 100 
km in 6,5 secondi”.
Le pubblicità sono al 45% di telefonini e al 45% di macchine di grossa 
cilindrata. Il rimanente 10% di finanziarie. Uno si indebita. Compra 
macchina e cellulare. E si schianta mentre parla al cellulare a 200 
all’ora. Le rate rimangono agli eredi.
Il ministro Bianchi tuona con il “ritiro dei punti ai minorenni che 
guidano motorini e minicar”. Perchè non mette un freno anche ai 
tricicli? I ragazzi non c’entrano. Vanno ritirati dal mercato i 
maggiorenni, non i minorenni. I maggiorenni produttori di auto e i loro 
manager. Gli editori e i pubblicitari di velocità allucinogena.
Qual’è il limite di velocità in Italia? 110, 130? Bene, se una macchina 
va più veloce, va ritirata dal mercato. Chi la pubblicizza commette un 
reato di istigazione al suicidio. E deve andare in galera."*
Io sono un fan accanito di Grillo ma penso che in questa occasione abbia 
  un pò esagerato....
Questa cosa che devono essere commercializzate solo auto che fanno 
massimo i 130 orari mi sa di fascismo vero e proprio, imporre delle 
limitazioni a tutti solo per errore di pochi: proibizionismo bello e buono.
E' come se io ed altri iniziassimo a cospargere le strade di olio solo 
per far sbandare la gente e lo stato ritirasse dal commercio l'olio 
perche è pericoloso.... Ma dai....
Tu stato, famiglia, scuola mi devi far capire che non è positivo buttare 
in terra l'olio come non è positivo andare a ballare calarsi 2-3 
astichhe e bere come un ossesso e poi tornare a casa co il 535 di papà a 
250.
Secondo me dovrebbe esserci una specie di test scritto e pratico per 
essere abilitato a guidare auto oltre una certa potenza, un test non 
come quelle cazzate della scuola guida ma una seria prova sulle capacità
di guida e soprattutto PSICOLOGICHE di una persona.

 limitazioni a tutti solo per errore di pochi: proibizionismo bello e buono.
Vuoi tenerti in cantina 5000 litri di benzina?
Non puoi.
Vuoi installarti in appartamento una caldaia da 150.000 kcal?
Non puoi.
Vuoi tenerti in casa 15 Kg di polvere da sparo?
Non puoi.
Vuoi tenerti in casa una ricetrasmittente non omologata?
Non puoi.
Vuoi modificare il tuo cellulare e portarlo a 5W?
Non puoi.
Vuoi comprarti un'arma automatica?
Non puoi.
Tutte leggi fascite e proibizioniste?
No, tutte leggi ragionevolissime che impongono limiti ragionevolissimi a
quello che si può o non può fare in casa propria.
Solo che nessuna tocca un argomento emotivo (ed emotivamente irrazionale)
come l'automobile.
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************
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ab...@newsland.it

Enzaccio ha scritto:

esempio dell'olio completamete sbagliato.....e come il discorso del
fumo:
prima mi vendi le paglie e ti tieni il 96% del ricavato, poi mi dici
che il fumo uccide e proibisci il fumo ai minorenni, che puntualmente
acquistano le sigarette indisturbati!
Sarà perchè sono un povero nostalgico del "Nonno", ma per me Grillo ha
perfettamente ragione.
C'è però un altro punto da discutere:
tu stato mi fai pagare l'autostrada(eccome!!)?bene, allora coi soldi
che noi ti diamo ti paghi la tua bella assicurazione e permetti a noi
automobilisti di poter sfruttare questo servizio, ovvero se pago
voglio poter "andare", non rimanere inchiodato dietro a chi fa i 110
in quarta corsia!!!

 all'ora. Le rate rimangono agli eredi.
mica vero, se tutto quello che possedeva erano la macchina ed il
telefonino (andati distrutti) basta rinunciare all'eredita' e alla
finanziaria le rate le useranno nella toilette (in assenza di garante,
ovviamente). Comunque sia fa piacere vedere Grillo convertito sulla
strada di Damasco al gruppo del no xe pol... ma non ha ammesso lui
stesso che quando era piu' giovane aveva Ferrari ed affini?....
ecche', finche' gli piaceva/faceva comodo valeva il "liberi tutti" e
adesso mi viene a spaccare i marroni a me?, ma che vada a cagher,
scusa.
E comunque basta con sti' discorsi, le case produttrici vendono
macchine veloci perche' il mercato *chiede* macchine veloci. Quelli
come Grillo pensano che la pubblicita' condizioni la gente perche'
segretamente considerano la gente come dei coglioni pronti a bersi
qualunque cosa mentre loro, l'elite, sono immuni... ottenendo quasi
sempre l'effetto opposto (un poco come quando fai la predica ai
figli)io quando sento questi discorsi mi viene solo una voglia
irrefrenabile di comprarmi qualche bella versione RS, AMG, M ed affini
ed andare a sgasargli sotto casa.... guarda un po'.

 limitazioni a tutti solo per errore di pochi: proibizionismo bello e buono.
Piu' che altro inutile.
Contro un muro, 60 all'ora sono piu' che sufficienti.
Senza cintura ne bastano anche 40.
Certo, la macchina non viene tutta bella accartocciata come piace ai
pennivendoli che amano pubblicare la foto shock in seicolonne.
Tutti a 30 all'ora perche' manca una cultura del comportamento
corretto in strada? (Che non e' andare a 30 all'ora, e' andare a una
velocita' *adeguata*. Tra le altre cose.)
cia'
Max

 come l'automobile.
Ma cosa c'entra anche un bambino di 5 anni sa che E' PERICOLOSO 
OGGETTIVAMENTE tenere materiale infiammabile in casa, io parlo di 
SOGETTIVITA'.

perini...@gmail.com
 ha scritto:

Ti contraddici nel giro di 4 righe.

'Roccia' Max ha scritto:

E' quello che ho detto io.

 SOGETTIVITA'.
Non è solo una questione di pericolosità.
Tenersi in casa una caldaia da 150000 kcal non è particolarmente
pericoloso: però è stupido.
Esattamente come è stupido comprarsi una macchina con motore e meccanica
dimensionata per fare i 200, quando al massimo puoi andare a 130.
Inoltre, ti si può obiettare che una macchina che fa i 200 è
oggettivamente più pericolosa di una che non supera i 130.
Se non ci credi, confronta le due relative polizze assicurative.


 di guida e soprattutto PSICOLOGICHE di una persona.
Patente a livelli? Guarda qualche post più sotto. Ma dicono sia 
inattuabile perché intelligente...
-- 
Caedar (36, 150+, SO, 22 pt) Yaris, Astra, ???
www.caedar.it

 in quarta corsia!!!
L'autostrada non è una pista. Se vuoi "andare", vai in pista, non in
autostrada.
(Che poi, che senso ha "andare" in autostrada a 180 se tanto poi alla fine
ci si ritroverà comunque tutti quanti incolonnati come coglioni al casello
per un'ora?)


 adesso mi viene a spaccare i marroni a me?
Sará il senso di colpa...
http://www.vincenzobrancatisano.it/articoli/beppegrillo.htm
Sottoscrivo il va a cagher :-)
--
dirty harry

 di guida e soprattutto PSICOLOGICHE di una persona.
Su questo sono d'accordo, sono sicuro che una superpatente farebbe bene a 
tutti coloro che vogliono andare veloci.
Ma penso anche che il problema della gioventù si debba, prima, risolvere 
dentro le mura domestiche. Troppe famiglie lasciano i figli abbandonati a se 
stessi e qui  lo stato può ben poco, questi stessi figli sarebbero in grado 
di ammazzare ed ammazzarsi pure con una bicicletta. 

 per un'ora?)
Io ho il telepass e se devo fare un tratto di 1000km ti assicuro che tenere 
una media di 120km/h piuttosto che di 160km/h fa una bella differenza. 
Quelle 2 ore in più di guida dopo averne già passate più di 6 sono un bel 
incentivo alla distrazione, perchè con certe macchine a 130km/h ti annoi. 

 limitazioni a tutti solo per errore di pochi: proibizionismo bello e
buono.
germania a parte (e solo in tratti ben precisi ...) è possibile in giro per
l'europa superare 130 km/h legalmente ?? non mi risulta anzi capita che ci
siano limiti maggiormente restrittivi. quindi limitare in fabbrica la
velocità a 130 non è poi un'eresia, anzi sarebbe un aiuto (molto mal gradito
& indigesto) a rispettare la legge ... imo, l'unico motivo per cui non lo si
è ancora fatto (perchè tecnicamente almeno per le auto nuove è operazione
facile facile) e per cui magari non lo si farà è la paventata perdita di
bottino. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bottino. saluti, davide
paventata?, io direi sicura, continuo pero' a rimanere basito da
questa continua vilificazione del "bottino" come se fosse assurdo
preoccuparsi quanto volume di affari si perderebbe se si
introducessero certe misure... a me sembrerebbe un parametro
fondamentale, ed invece ne parli quasi fosse una cosa volgare a cui
non dare nessun peso.... ma hai una vaga idea dei posti di lavoro
persi se da domani dicessimo "tutte le auto limitate a 130 km/h?"....
E poi, manco siano necessarie, non piacciono le auto veloci e chi le
produce?, basta andare in 600!, avete paura delle stragi del sabato
sera?, uscite il lunedi'!!, siete terrorizzati dagli extracomunitari?,
comprate casa sulla Questura!. Minchia, deve sempre essere il mondo
che si adegua, come sempre dico ai miei amici "ecologisti": le tre
auto in famiglia le avete, no?, e tre televisori, e due frighi, e
l'asciugatrice, e la lavapiatti, ed il computer, e l'iPod, e cinque
telefonini, e avreste pure lo sturacessi automatico se lo vendessero,
ma si puo' sapere che cazzo vi lamentate che siete i primi a consumare
ogni giorno come un'intera cittadina del diciottesimo secolo in un
anno?. E invece no, e' una geremiade continua.... ma tirarsi l'osso
via di bocca per primi e spontaneamente mai eh?! :-)
Quindi, iniziate a dare l'esempio, a non comprare nessuna macchina che
supera i 130, e se lo avete gia' fatto, saldatevi un pistone!... dopo
convincete tutti gli altri della bonta' di questa scelta e vedrete che
raggiunta la massa critica le case si adegueranno spontaneamente,
senza bisogno di leggi e leggine..... e' la bellezza del mercato.

 incentivo alla distrazione, perchè con certe macchine a 130km/h ti annoi.
E questo è un altro grosso problema: le macchine troppo comode e
silenziose non ti danno il senso della velocità, e ti danno in compenso un
falso senso di sicurezza.


 perchè con certe macchine a 130km/h ti annoi.
QUOTO!
C'è da dire un'altra cosa : l'altro giorno tutti a 120 in galleria, io a 150 
(due corsie, doppia canna) : mi sembrava di andare PIANISSIMO, non mi 
rendevo conto della velocità e mi basavo solo sul takimetro .
Come mai ?
Avevo dormito poco ed ero stanco .
Mi immagino quelli ke bevono e tornano alle 5 di mattina (due cose ke io nn 
faccio) : ovvio ke muoiono .
Iniziamo a kiudere le discoteke alle 00.30 e nn facciamo vendere alcool e 
vediamo i risultati ? 

 Se non ci credi, confronta le due relative polizze assicurative.
Che bel metro di paragone, l'indice di pericolosità lo fa al 99% chi la 
guida.

dirty.harry ha scritto:

In questo ambito, anche io. per il resto dice cosa sacrosante e VERE.

 di ammazzare ed ammazzarsi pure con una bicicletta. 
Quoto

 di guida e soprattutto PSICOLOGICHE di una persona.
Le capacità psicologiche ?!?
La patente "limitata" mi trova d'accordo, ma le uniche cose che
possono veramente provare se sei capace a Guidare un'auto (attenzione:
Guidare, non guidare, non è un errore di battitura) sono:
- Un'ostacolo che spunta all'improvviso, prima su asciutto, poi su
bagnato e infine su ghiaccio;
- Controllo di sottosterzo e sovrasterzo;
- cosa fai se ti scoppia di colpo una gomma a xxx Km/h (con xxx >
140-150);
Se passi questi test guidi quello che ti pare, altrimenti vai in giro
con un'utilitaria a benzina da circa 40 CV (non ne servono di più) da
1000-1100 cc, e che faccia lo 0-100 in almeno 45-60 secondi (così ora
che prendi velocità fai in tempo a circumnavigare il globo).
Però una cosa del genere è irrealizzabile, perchè tanto poi tutti si
farebbero dare, tramite gli amici degli amici del cognato della
sorella dell'ex-compagno di classe del trisavolo del cugino, la
patente "illimitata".
Quindi, in conclusione, ci si deve rassegnare alla situazione che c'è
adesso.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 In questo ambito, anche io. per il resto dice cosa sacrosante e VERE.
Sulle cose che conosci, ritieni che Grillo spari cazzate, per il resto ti
fidi di lui.
Curiosamente, tutti, se si intendono degli argomenti di cui si interessa
Grillo, ritengono che su tali specifici argomenti G. spari cazzate, mentre
sul resto lui sembra cosi' sicuro, che loro si astengono, non essendo il
loro campo.
Mettendo insieme un adeguato numero di esperti, si potrebbe dimostrare che
G. spara cazzate su ogni argomento dello scibile umano, suonando plausibile
solo per i piu' sprovveduti.
Del resto il suo mestiere e' fare spettacolo e vendere intrattenimento. In
gergo telematico, lo si potrebbe definire un troll.
Ciao

 vediamo i risultati ?
Subscribe
VA

 queste cose, tanto giuste?
A calci in culo e ceffoni (ma il ceffone deve essere dato bene,
altrimenti non fa abbastanza male): vedi che in 2 mesi diventano degli
angioletti :-D
Andrea a.k.a. Fafifugno


Io vi chiuderei entrambi in casa dalle 20 alle 8.
Voglio proprio vedere dopo quanto tempo date fuori di matto.

 Voglio proprio vedere dopo quanto tempo date fuori di matto.
Bromuro+valeriana e hai risolto il problema :-P
Andrea a.k.a. Fafifugno

 vediamo i risultati ?
Occavolo, sono d'accordo con AR O__O !!!!
Qualcuno chiama un'ambulanza e la manda a casa mia, please ?
Andrea a.k.a. Fafifugno

 utilitaria. Le due sono morte e lui e' stato condannato.
Mi correggo, e' andato a picco lui stesso medesimo guidando il suo proprio
gippone, le tre persone che erano su a bordo con lui sono morte.

 In questo ambito, anche io. per il resto dice cosa sacrosante e VERE.
Mi spiace, perché lo trovavo divertente come comico (anche quando ha
iniziato a fare l'impegnato), ma da quando fa l'arruffapopolo sul suo
blog spara una marea di balle e cazzate populiste e qualunquiste.
--
dirty harry

 angioletti :-D
Allora non a scuola. Noi questi metodi non possiamo usarli.


 Allora non a scuola. Noi questi metodi non possiamo usarli.
Sfortunatamente, aggiungo.
Andrea a.k.a. Fafifugno


In effetti potete solo subirli  ;-)
Zotto 

 In effetti potete solo subirli  ;-)
In effetti... (cit.) Anche se nel mio caso data la mole riesce maluccio 
di sberlarmi... Però qualche collega se la vede male. Minacciata dagli 
studenti mette i voti che dicono i ragazzi. :-(


 anno?...
coerenza ... questa sconosciuta. eppure i verdonzi sono i primi a non volere
le centrali, i rigassificatori, la tav, le autostrade e a non rinunciare a
niente manco morti.
