Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Wallbox

Dovendo fare il 110%, stavo valutando sull'opportunità di installare 
anche una wallbox (abbinato a un fotovoltaico).
Ad ora ho una termica, ma è presumibile che tra cinque anni prenderò 
un'elettrica. Secondo voi ne vale la pena in ottica di investimento 
future-proof o tanto vale aspettare?
Avete opinioni o produttori da consigliare?
Questo è il modello che mi installerebbero: 
https://e-mobility.scame.com/prodotti/e-mobility/stazioni-di-ricarica-modo-3/wall-box-be-w/modalita-power-management/205-w23-b0
 
(7,4 kW 32A)

 anche una wallbox (abbinato a un fotovoltaico). 
 
SE sei ben sicuro di ottenerlo, perché no? Tieni presente che deve essere tutto esattamente come prescritto, altrimenti rischi di trovarti a dover pagare tu.


Si per quello non c'è problema, la mia unica preoccupazione era magari 
installare qualcosa che, quando sarà il momento di utilizzarla, magari 
sarà già obsoleta, anche se comunque non pagherei nulla.
7,4 kw saranno sufficienti?
Il cavo è tipo 2

 7,4 kw saranno sufficienti? 
 
come pensi di tirare di più?
il max della monofase sono 6 kW. Oltre solo trifase, progetto ed impianto "ad hoc" per bilanciare i carichi sulle fasi.
non credere di riuscire a mettere a casa un carichino da 22 kW :) se non sei un hotel ...
per quel poco che ne so eh quindi salvo rettifiche.


Effettivamente non c'avevo pensato
Le wallbox a ricarica continua quindi per impianti domestici standard 
sono inutili?

 sono inutili?
 
non carichi sempre 7,4 (che poi sarebbero 6 + tolleranza) ma fino a 7,4.
avrai il frigo, qualche lampada, la figlia che pasticcia con lo stira-capelli, il clima? tutta roba in detrazione dalla potenza assorbibile. comunque anche con tutto spento saranno 6 + la tolleranza che non dura molto.
dovresti chiedere i 10, bilanciare le fasi di modo che i 6 pieni siano sempre disponibili e il resto sia per gli altri consumi. oppure accontentarti di quello che viene ...

 per quel poco che ne so eh quindi salvo rettifiche.
 
Non si preoccupi, ci penso io, come vedra'.
 
Chiudo spiegando cosa non ha letto nella brochure di cio'
che vogliono dare all'OP:
 
"Versione per ricariche casalinghe in assoluta sicurezza, dotato
  di funzione Power Management, consente di adeguare la corrente
  di ricarica del veicolo in funzione della *potenza contrattuale*
  dell’utente e della corrente assorbita dai carichi domestici al
  fine di evitare scatti indesiderati del contatore principale."
 
In altre parole, il wallbox SCAME si puo' utilizzare anche avendo
solo un contratto da 6 kW (che peraltro significa 6,6 kW
disponibili, ovvero, anche se il "gestore di potenza" lo
impostiamo per non superare i 6,6 kW, si tratta solo di 0,8 kW
in meno, ovvero l'11% in meno, quindi il tempo di carica si
allungherebbe solo dell'11%. Se poi la sua preoccupazione e'
che "impostato" a prelevare tutti i 6,6 kW contrattuali, che
succede se mi si attacca il frigo ? Semplicemente, se ci sono
altri apparecchi che durante la ricarica a massima potenza,
entrino in funzione, ma sporadicamente, ovvero per un tempo
non superiore a 3 ore, abbiamo a disposizione 8 kW di potenza
"bonus". Quindi, il frigo o il congelatore puo' accendersi
senza patemi. Ovviamente se avete un televisore che volete
guardare fino a tardi, "durante la ricarica", toglierete
la sua potenza dalla equazione (perche' superando le 3 ore
di utilizzo, uscite dalla "area bonus di potenza"), ad
esempio, se il televisore assorbe 100 watt, imposterete
il regolatore di potenza a non superare i 6,5 kW.
 
Tra l'altro vorrei sfatare un mito duro a morire: anche senza
gestore di potenza attivo, e' FALSO che un wallbox da 7,4 kW
assorba 7,4 kW costanti per tutte le ore di ricarica.
La ricarica delle batterie al litio ha una fase iniziale, in cui
si ha un massimo assorbimento di energia, poi, quando si e'
arrivati all'80% di carica nominale, l'assorbimento cala
drammaticamente. Ovviamente dipende anche dalla capacita' totale
della batterie e dallo stato di carica della batteria all'inizio
della ricarica. In altre parole, e' possibile, se la batteria,
ad esempio, e' da 27 kW·h, utilizzare anche tutti i 7,4 kW
di potenza, sfruttando che tale fase dura meno di 3 ore e che
il contratto da 6 kW vi permette di prelevare fino a 8 kW in
quel periodo "bonus", quindi avendo 600 watt di riserva per
elettrodomestici a funzionamento continuo come un frigo.
Ovviamente questo escamotage ha senso solo se dovete fare una
ricarica rapida entro 3 ore con batteria piccola (pausa
pranzo ?). Altrimenti, lasciare il wallbox anche a solo 6 kW
costanti, durante la notte in 8 ore vi da' piu' di 40 kW·h
di carica.

 (7,4 kW 32A)
 
Quanto costa?

 Balle!
 
ignoranza abissale ... enel dava 10 kw dove non c'era ancora la trifase convertendo poi a 6 man mano che arrivava. potrebbe esserci ancora in vigore qualche vecchio contratto ma oltre 6 è solo trifase.
 
tutto il resto del pippone è in linea, una sequela di cavolate senza soluzione di continuità.

 Avete opinioni o produttori da consigliare? 
 
io ho questo, e fa egregiamente il suo lavoro 
https://www.solaredge.com/it/ev-charger
 
nei mesi lunghi è perennemente impostato su solo solare, quindi carica la macchina solo con l'esubero 
copia la curva di produzione in maniera eccellente, senza ritardi ne sprechi 
ciao
a
 
 
 
 
 

 io ho questo, e fa egregiamente il suo lavoro 
 
Interessante. Io al momento ho un FV piccolo (purtroppo più grande ai tempi non conveniva e non avrei potuto aumentare molto la potenza anche per questioni di spazio) ma in prospettiva consumare tutta l' energia istantaneamente prodotta caricando una elettrica sarebbe una soluzione ottimale anche se probabilmente insufficiente.

 Interessante. Io al momento ho un FV piccolo (purtroppo più grande ai tempi non conveniva e non avrei potuto aumentare molto la potenza anche per questioni >di spazio) ma in prospettiva consumare tutta l' energia istantaneamente prodotta caricando una elettrica sarebbe una soluzione ottimale anche se >probabilmente insufficiente.
 
dipende da molti fattori
io lavoro sotto casa quindi la macchina è sempre attaccata, non fosse stato così nn so se avrei speso circa il triplo rispetto al wb tesla
se devi caricare di notte o anche nei week end il tempo di ammortamento della maggior spesa è tendente a infinito... 
ciao
a


Io per questo motivo non ho mai comprato nessuna wallbox e, nonostante il fotovoltaico, da 2 anni uso il mobile charger di serie della Model3.
Se è gratis, una wallbox la metterei. Alla peggio ti rimane l'impianto a norma con tutti i crismi e quando sarà cambi solo la wallbox.
Ciao

 Io per questo motivo non ho mai comprato nessuna wallbox e, nonostante il fotovoltaico, da 2 anni uso il mobile charger di serie della Model3. 
 
nn ha problemi di surriscaldamento no ? 
chiedo perchè nn l'ho mai usato, credo abbia ancora il cellophane.. 
a


No, anche perchè è fatto per arrivare fino a 32A e io lo uso a 16A con presa industriale blu (tra l'altro setto la carica a 10A da Marzo a Settembre per massimizzare l'autoconsumo del fotovoltaico)
Dopo 25 mesi e 4000kWh circa nessun problema.
 
Ciao


Con un GETIS di ENEL-Distribuzione, avendo un contratto da 10 kW,
puo' caricare 9,99 kW su una sola fase (poi arriva il messaggio
di supero). Almeno a leggere il manuale del GETIS pare sia cosi'.
 
Ancora non ha risposto a perche' ha scritto:


 ENEL gli troncava la potenza a 6 kW ? 
 
non mi pare difficile ... enel dava e da 6 kw monofase e 10 kw trifase. in alcune zone la trifase non era disponibile e a chi chiedeva 10 kw li dava monofase. man mano che le zone venivano coperte riduceva i 10 a 6 monofase oppure manteneva i 10 trasformandoli in trifase. qualche vecchio contratto 10 monofase potrebbe esistere ancora, magari zone marginali.
poi, se ha agganci buoni e riesce a convincere enel o chi per essa a mollare i 10 mono buon per lei :)
ancora poi, nulla vieta di chiedere 20, 30 kw però per quel che ne so ci deve essere un'attività. ecco che potrebbe avere il carichino da 22 o più.
 

>tra l'altro setto la carica a 10A da Marzo a Settembre per massimizzare l'autoconsumo del fotovoltaico) 
 
ecco, appunto, la wb "intelligente" si arrangia da sola, ma, come scritto sopra, hai voglia a ripagartela...
ciao
a

 
 
Io ho contratto 7kW, con 7.7 di picco.
Monofase.
 

 
https://www.solaredge.com/it/ev-charger
 
 
Quanto costa?

 Quanto costa?
 
a dire la verità nn lo so perchè io ho pagato circa 1000 euro per l'upgrade 
mi hanno ritirato quello che avevo prima e mi hanno installato questo
l'altro aveva un anno e mezzo quindi seminuovo, ma nn ricordo quanto mi costò... 
considera che poi ho dovuto rifare i cablaggi dal FV alla postazione di ricaria perchè dov'era prima era impossibile uscire 
verso la colonnina (a meno di un posizionamento troppo scomodo o di brutture sul muro) e fu un discreto lavoraccio. è fondamentale valutare anche questa cosa ovviamente, specie se la casa non dovesse essere di proprietà... 
ciao
a

 le fasce orarie, etc. 
 
c'è da dire che, almeno con tesla, molte funzioni, tipo questa, sono doppie... 
certo, se poi la differenza di prezzo è minima allora cambia poco
a
 

ma mettendo una wallbox quali sono i vantaggi? posso almeno impostare una potenza massima da fornire all'auto per la ricarica? per esempio se ho 6kw monofase posso dire utilizza 5,5kw e lascia 0,5kw a disposizione della casa per lampadine, frigo, tv... ecc...?

 ma mettendo una wallbox quali sono i vantaggi? posso almeno impostare una potenza massima da fornire all'auto per la ricarica? per esempio se ho 6kw monofase posso dire utilizza 5,5kw e lascia 0,5kw a disposizione della casa per lampadine, frigo, tv... ecc...?
 
dipende dalla wb, quelle  piu evolute si
ma come ti dicevo, puoi anche dire alla macchina cosa prendersi (almeno con Tesla) 
detto questo, la vera funzione che imho fa la differenza, è quella che ti consente di dire alla wb di passare alla macchina tutta la potenza che la casa non utilizza 
regolandosi però sugli altri consumi che devono avere priorità (poi sta a te nn accendere tt mentre la macchina è in carica, ma almeno ti eviti ineviabili salti di corrente...) 
io lo faccio con il fv e si regola in continuazione, alla macchina nn frega nulla il continuo cambio di potenza che riceve, il phon invece ti fa saltare la corrente... 
ciao
a