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Titolo: INFO Validita' "controllo trazione e stabilita' " vs integrale

Ciao a tutti
Vorrei sapere quanto sono validi i dispositivi elettronici di
controllo trazione e stabilita' su un veicolo a trazione anteriore.
Secondo me non possono mai sostituire una trazione integrale
permanente. Ma nell'uso non fuoristradistico possono essere
una buona alternativa?
Cioè:
-sul bagnato quando c'e' tanta pioggia;
-sul fango o comunque terreni erbosi intrisi copiosamente d'acqua che
divengono melmosi (esempio: auto parcheggiata su
terreno irregolare d'erba intriso d'acqua);
- sulla neve, sul manto stradale asfaltato o ghiaioso;
- sul terreno ghiaioso;
- su rampe e/o discese con poca aderenza.
Logicamente con gomme M/S per i periodi invernali e logicamente sempre
guidando con prudenza (ma a volte non serve).
Esempio di veicolo usato: Mazda 3 2005 1.6 (12.500E) vs Subaru Impreza
2001 1.6 (8.000E).
Grazie
Ciao
Pubs Egiziani

 Pubs Egiziani
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 controllo trazione e stabilita' su un veicolo a trazione anteriore.
La trazione integrale aumenta la motricità, NON la tenuta di strada.
A meno di non aver bisogno di correre (rally, corse su strada) o affrontare 
fondi a bassa aderenza e molto dissestati (fuoristrada "vero"), la trazione 
integrale serve solo in discesa, per via del freno motore. In rilascio in 
curva e in frenata la differenza è minima Per il resto è inutile e conta 
molto di più un treno di pneumatici come dio comanda.
L'esp serve proprio ad evitare un 180° sul bagnato o in situazioni simili ed 
è utilissimo, nei limiti della fisica ovviamente. La trazione integrale 
sostituisce l'ESP se sei sufficientemente bravo, ma nella guida normale 
pochissimi possono dire di essere sempre al 100% dell'attenzione e cmq l'ESP 
fa cose (come frenare le ruote singolarmente) che tu non puoi fare.
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it
 

 2001 1.6 (8.000E).
Dipende da quello che ci devi fare. Se pensi che dovrai affrontare spesso
situazioni di fondo pessimo, scarsa aderenza (fango, neve, olio, ghiaccio,
merda e chi più ne ha più ne metta), forse la Subaru è più adatta. Stesso
discorso se pensi di voler fare guida sportiva su strade tortuose, anzi, in
questo caso non avere controlli elettronici è un must, perchè puoi
controllare l'auto al 100%.
Ma per un uso stradale "tradizionale" io sceglierei sempre l'auto con i
controlli elettronici.
-- 
Andrea (28, 167, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

una buona alternativa?
Cioč:
-sul bagnato quando c'e' tanta pioggia;
-sul fango o comunque terreni erbosi intrisi copiosamente d'acqua che
divengono melmosi (esempio: auto parcheggiata su
terreno irregolare d'erba intriso d'acqua);
- sulla neve, sul manto stradale asfaltato o ghiaioso;
- sul terreno ghiaioso;
- su rampe e/o discese con poca aderenza.
L'elettronica ti puņ aiutare a mantenere la traiettoria e a non slittare a 
vuoto ma per esempio in una rampa con la neve con una TA probabilmente 
l'elettronica taglia tutto e rimani fermo.
Una discreta alternativa al 4x4 puņ essere il differenziale autobloccante, 
ma č molto raro per cui se pensi di andare in giro con le condizioni di cui 
sopra una 4x4 č d'obbligo.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 


Ma LOL! Questa mi mancava..
La TA va normalmente MOLTO meglio sulle rampe perché sulle ruote hai più 
peso, essendo solitamente il motore davanti..
-- 
Zotto
Hyundai Sonica 3.3 V6 

2001 1.6 (8.000E).
scusa, ma che ci fai in fuoristrada con 'ste macchine?
non che siano cattive, ma in fuoristrada ti ci impantani immediatamente.

 peso, essendo solitamente il motore davanti..
minga tropp. se vuoi ho una prova audi 80 VS bmw serie 3 VS qualcos'altro.
l'audi andava benissimo in salita...perchč la facevano salire in retromarcia
:-P
comunque confermo che l'elettronica in quelle condizioni ti castra. mi č
capitato proprio su una rampa di rimanere bloccato perchč l'elettronica non
lasciava salire di giri il motore.
in condizioni simili,. con la fida 320i e cambio automatico, senza
elettronica, sono salito bene da una rampa innevata. con gran stridore di
gomme :-P


Si può anche disinserire, l'elettronica, nei rarissimi casi dove crea 
problemi..


 Hyundai Sonica 3.3 V6
Matteo

sulla neve erano belle le funzionalita' automatiche della volvo...
Io con la precedente zottomobile avevo il TCS (da usare con un po' di 
testa), ovvio che se premi tutto taglia, ma si può anche pelare il gas, e 
oltre ad essere disinseribile si poteva partire anche in seconda.. 
comodissimo.



Ti riporto le mie esperienze di auto possedute, essendo di vario tipo, cosi'
ti fai un'idea.
Rover Coupe Turbo 200CV - TA con Torsen e niente elettronica - percorsi
160mila km
Sull'asciutto e sul bagnato buona macchina a patto di avere le gomme giuste.
Il Torsen dava reazioni un po' violente nelle accelerate a fondo in
condizioni di aderenza variabile (anche solo con chiazze di asfalto piu'
bituminoso, specialmente d'estate).
Ci ho corso anche sulla neve (in pianura) e sul paciugo conseguente, senza
ne' catene ne' M+S, senza particolari problemi. Certo... andando prudente e
tranquillo.
Mercedes C200 SportCoupe Kompressor - TP con ESP - percorsi 70mila km
(macchina di cui mi sono disinnamorato)
Su auto sportive e/o di classe, la TP ha una marcia in piu' con o senza ESP.
Tutto un altro andare.
Sull'asciutto pareva di essere sui binari del treno, ma ottima anche sul
bagnato. Interventi dell'ESP solo andandoli a cercare brutalmente.
Mi son fatto una ventina di km sotto la nevicata (sempre in pianura) e ci ho
messo tre ore, ma ce le han messe tutti perche' il traffico era
completamente bloccato (13 Dicembre 2002 - nordest). Ultimi venti minuti a
cercare di entrare nel vialetto di casa: arrivato a mettere le ruote sulla
rampetta di raccordo, mi piantavo li'. Anche per ripartire in salita al
semaforo su un ponte mi son dovuto inventare una "cristania parallelo". ;-)
Nissan X-Trail 2.2 TDi - TI inseribile (normalmente TA) e poca elettronica -
percorsi 165mila km e ancora vado avanti
Di norma vado a TA ma senza velleita' velocistiche, non e' il caso. Ho su le
Dueler HT come da originale, ma non sono delle gran gomme.
Con la TI su una macchina alta da terra si va dove con le altre non si va.
In montagna sulla neve si va su senza problemi di catene e se proprio ci si
va ad impegolare c'e' il blocco differenziali che viene in aiuto.
Una volta sola, sotto la nevicata in una stradina ripida di montagna con
sotto la lastra di ghiaccio, me la son vista brutta perche' la macchina
andava indietro. Con un po' di pazienza e un po' di rincorsa, con tutti i
differenziali bloccati, sono riuscito a superare l'ostacolo.
Land Rover Freelander TD4 - TI nuda e cruda con cambio automatico - della
moglie e guidata da me in montagna qualche volta.
Va dappertutto. Punto.
Spero di averti dato informazioni utili.
Roberto FURLAN
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 peso, essendo solitamente il motore davanti..
E si... hai mai sentito parlare di trasferimento di carico? LOL



Io si, ma tu mi sa che hai una idea un po' strana della cosa.


 Io si, ma tu mi sa che hai una idea un po' strana della cosa.
Dici? Metti due auto senza controlli in una rampa ripida e poi falle partire 
da fermo, l'auto TA nonostante il peso del motore sull'avantreno tenderà a 
sgommare, mentre l'eventuale TP non sgommerà per nulla, figurati cosa accade 
sulla neve o peggio ghiaccio a una TA in una rampa: rimane ferma dove sta 
con o senza controlli!


 non che siano cattive, ma in fuoristrada ti ci impantani immediatamente.
No, niente fuoristrada vero e propio. Ma a volte mi capita per andare
da amici che abitano propio in mezzo ai campi (strade non asfaltate)
oppure mia zia in montagna.
Alle sagre si parcheggia sui campi e una volta ha diluviato, quando ha
smesso sono rimasto impiantato con la 106 della moglie.
Comunque dalle mie parti quando nevica o ghiaccia prima aspettano che
succeda e dopo passano con il sale. Figurati che la strada di casa mia
ci dobbiamo arrangiare.
Ciao
Pubs

 rimane ferma dove sta con o senza controlli!
Ok, posso capire che dalle tue parti non arrivi molta neve...


 inizialmente FERMA!
non e' un trasferimento e' una ripartizione statica. Ai piedi della rampa in
salita, il peso e quindi l'aderenza gravano sulle ruote di dietro. In una
TA, le ruote motrici sono alleggerite.


... dall'omino della TP che le spinge  verso l'alto?


 Hyundai Sonica 3.3 V6
Davide


 Alec (29,72+,CT)


 con o senza controlli!
Hai pestato una caccona Alec. Per darti l'idea è un po' come Jody con
l'antisubmarining....
-- 
Marco (30,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

In pratica con controllo trazione e stabilita' sono piu' sicuro nella
guida normale, ma se mi impaltano senza 4x4 ci resto! Giusto?
Ciao
Pubs