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Titolo: Che tristezza: una spider a nafta...

http://snipurl.com/1bnq0

 
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40? di macchina t.a.e diesel.
Il massimo per "Alfa Romeo"
A questo punto siamo arrivati. 

 
http://snipurl.com/1bnq0
Le opel tigra TT sono uscite direttamente col 1.3 cdti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:es588a$3d2$1...@tdi.cu.mi.it...
La Repubblica è un giornale di cazzari e non perde occasione per ricordarlo. 
La sottocitata Tigra, la A4 Cabrio o la Eos -tanto per fare 3 esempi- sono 
nate a nafta ed esistono da anni... (in ogni caso è un concetto che non 
condivido: cabrio a nafta deve essere una roba allucinante)
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (25,105,MI,20pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

 >
Quoto e aggiungo astra cabrio con quel catenaccio del 2.2DTI
Pork
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 Quoto e aggiungo astra cabrio con quel catenaccio del 2.2DTI
Ok per le CABRIO, ma quale altra SPIDER a nafta?

 Le opel tigra TT sono uscite direttamente col 1.3 cdti
si, ma sono Opel, figurati se qualcuno si scandalizzava...
Almeno l'alfa ha 200cv.
MaxMax 

 Ok per le CABRIO, ma quale altra SPIDER a nafta?
sei un troll, vero?
MaxMax

 sei un troll, vero?
Vabeh, se stiamo a vedere ha ragione.. Spider a nafta sono ben poche oltre 
alla Brera, di cabrio ce ne sono diverse


Gian Carlo ha scritto:

ok ciai raggione...pero' e' il concetto di accoppiamento 
motoristico al mezzo che intendevo sottolineare...


 alla Brera, di cabrio ce ne sono diverse
Infatti.
Io, che mi ritengo alfista dentro, sono assolutamente schifato da questa
vettura spider a gasolio. Non cabio come la serie 3 cabrio o la A4 cabrio
(l'ex oggetto dei desideri del bambino Rossě prima di avere la patente), per
esempio. Spider, come la Z4. A quando una bella Z4 3000d?

 Il massimo per "Alfa Romeo"
hai dimenticato: 2tonnellate.
pesa come un SUV.... ma costa meno :-))))
-- 
In fin dei conti, pensò acme, sarebbe stato meglio che avrebbe usato il
congiuntivo invece del condizionale

 Almeno l'alfa ha 200cv.
E' quello che mi preoccupa di piu', l'escalation delle potenze in mano a
perfetti idioti :(
Ciao, Oge


 
http://snipurl.com/1bnq0
cosa c'è di triste ?

 cosa c'è di triste ?
:-O
Taffo, è tristissima quell'auto!!
Già ha i suoi problemi di peso... vabeh...
Poi è tristissimo per me vedere una spider alfa romeo con il motore a
gasolio! Va bene le berline, le SW, le 2 volumi, io stesso ho una 147 a
gasolio e non mi faccio i problemi di luc o fafifugno a parlare di alfa
diesel o a gas. Va bene la Brera a gasolio, anche se per un pò mi è rimasta
sullo stomaco, ma la Spider... la Spider a gasolio proprio no! :-/

 gasolio! Va bene le berline, le SW, le 2 volumi, io stesso ho una 147 a
ma perchè ???????????
non capisco, sul serio.... 

 sullo stomaco, ma la Spider... la Spider a gasolio proprio no! :-/
Fastidio dell'odore dal gas di scarico?
Altrimenti non vedo molto la differenza tra una coupé e una spider a
gasolio.
Anzi la seconda dovrebbe essere piu' da cazzeggio che da pista della prima
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

nate a nafta ed esistono da anni... 
"Quest'Alfa è infatti la prima spider due posti al mondo a scegliere
un diesel. "
Le auto che hai citato hanno 4 posti oppure (la Tigra) non sono
comunque spider.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 comunque spider.
Bastava che leggessi qualche riga sotto...
(GNAAAA GNAAAA)


"M4xM4x" <Stac...@ceppa.cep> wrote in message
news:ZVwFh.39100$
aF5....@tornado.fastwebnet.it

Non e' un troll ha scritto una cosa giusta.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sullo stomaco, ma la Spider... la Spider a gasolio proprio no! :-/
Non sono polemico, non ho mai avuto/guidato una spider. Ma qual'è la 
differenza ad avere un motore a gasolio su una berlina piuttosto che su una 
spider??

 spider??
che su una spider diesel, quando senti puzza di nafta incombusta, non 
arriva dal camion che ti precede
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 ha scritto nel messaggio 
news:qRDFh.10623$J11.2...@twister1.libero.it...

non c'e' nessuna logica se non per partito preso.

> non c'e' nessuna logica se non per partito preso.
Ah ecco :-)
Vabbè, ma almeno col 2.4jtd rispetto agli Opel un pochino ti muovi e consumi 
meno, chissenefrega del gasolio :-)

 non c'e' nessuna logica se non per partito preso.
No, Taffo.
Un motore a benzina, su una spider si fa apprezzare per la sonodirà che ha,
specie se si parla di un Alfa.
Non parlo dell'odore di gasolio, perchè quando non c'erano i catalizzatori
le spider esistevano, e buttavano fuori puzza peggio di un diesel attuale.
Parlo del coinvolgimento e delle peculiarità di guida di una Spider. Non
sono solo le prestazioni, che contano. Conta anche il coinvolgimento
acustico, e tanto. Un 2.2 JTS, potrà avere tutti i difetti di questo mondo,
ma porca troia, suona benissimo ed è una gioia, sentirlo.
Cosa può offrire invece un diesel su una spider? Un rumore, non bel suono.
Una Spider diesel, per me perde una bella fetta del fascino. QUALUNQUE
spider diesel. Per prima l'ha fatta l'Alfa. Non credo sia un primato di cui
vantarsi.

 non c'e' nessuna logica se non per partito preso.
La spider rappresenta l'essenza pura dell'auto fatta per il piacere di
guida, dalla condotta sportiva con il coltello tra i denti al turismo
placiso su percorsi ameni, per cui l'ortodossia vuole che non si scenda a
quei compromessi accettabili, invece, su una cabriolet. Ecco quindi
bagagliai inesistenti, abitacoli costretti, assetti scomodi, accessibilita'
disagiata, e via dicendo.
Al motore sono richiesti semplicemente un po' di brio e una sonorita'
piacevole, caratteristiche cha hanno tenuto i diesel lontani dalle biposto
aperte fino ai giorni nostri. Oggi i diesel hanno decisamente rimontato i
motori a benzina, nella fascia dei 200 cv, per quanto riguarda la capacita'
di muovere sveltamente l'auto, e consumare poco non ha mai dato fastidio a
nessuno, quindi era logico attendersi un esordio prima sulle cabriolet, che
hanno gia' nel dna qualche concessione alla fruibilita', e poi sulle spider.
Restano dei dubbi, pero', a mio parere motivatissimi, legati in primo luogo
alla sgradevole sonorita' di un motore diesel; sulle vetture aperte non c'e'
insonorizzazione che tenga, e hanno voglia ad assicurare, i tecnici Alfa, di
avere ristudiato appositamente lo scarico, con un 5 cilindri a gasolio i
miracoli non si fanno ed il confronto sonoro con l'alternativa V6, ma anche
con quella a 4 cilindri, sara' impietoso. Ci sarebbe poi anche il dettaglio
dell'odore, ma qui i rimedi esistono, diesel che non maleodoranti ne
esistono diversi.
Non e' un caso che il primo passo sia stato fatto da chi molte alternative
non l'aveva, con un V6 dai consumi francamente in grado di imbarazzare anche
chi solitamente ci fa poco caso, ed un 2.2 litri incapace di muovere in modo
decoroso una auto sportiva da 40mila euro. Se questa e' la scelta, il 2.4
Mjtd resta forse la soluzione piu' praticabile, sulla Brera. Sa un po' di
ripiego, pero'.
P

 Sa un po' di ripiego, pero'.
Quoto.
:-/

 disagiata, e via dicendo.
mah.. per me la vera auto che descrivi nella storia è sempre stata la
coupè o la berlinetta sportiva a 2 posti..
alla spider in realta storicamente si è sempre dato piu un ruolo di
piacere della guida abbinato al "godersi" la vita, al granturismo...
le auto di serie da guidare " col coltello tra i denti" non erano piu le
coupè sportive...  spesso le spider avevano rigidita di scocca molto
inferiori alle chiuse e non erano i modelli di punta da "cattiveria".
se pensi anche alle sole 124 abarth.. che nasceva dalla 124 spider.. ma
gli saldarono la cappotte rigida...
Imho comunque sti discorsi nel 2007 per me non hanno senso, oggi vale
tutto e il contrario di tutto, si abbina la parola coupè ad una ClasseA,
si puo benissimo fare una spider diesel che tra l'altro ha comunque
200cv e coppie elevatissime.. 
soprattutto non hanno senso perche.... vendono!
una volta se avessero prodotto un Duetto diesel non avrebbero venduta una...

 200cv e coppie elevatissime..
Difatti io non mi scandalizzo perche' "oddio, il diesel sulla spider Alfa",
non ne faccio una questione filosofica, quanto piuttosto tecnica, e ritengo
che i tempi non siano ancora del tutto maturi. O meglio, sono maturati per
Alfa vista la contingenza.
P

 fatta l'Alfa. Non credo sia un primato di cui vantarsi.
Quoto!!!!

 Alfa vista la contingenza.
io direi che in un mondo in cui piu amici salendo sulla 996 4s presa
usata da un amico poco tempo fa, gli hanno detto "eh.. certo che è
rumorosa eh?" e lui gli ha risposto "eh si.. in effetti sta cosa rompe
anche a me oltre al fatto che spendo un casino di benza, era meglio l'X5
che avevo prima", 
....invece di "godere" di quel sound come una delle cose piu belle di
stare su quell'auto...
non ha proprio piu senso stare a parlare se uno spider "non" deve essere
a nafta in questo periodo storico...
son cose che non capisce quasi piu nessuno...

 specie se si parla di un Alfa.
parliamoci molto chiaro....
il suono del motore č FISICAMENTE un rumore, solo l'uomo con l'emozione e la 
passione lo fa diventare alle sue orecchie MUSICA.
In anni e anni di storia dell'automobile gli appassionati hanno legato un 
certo tipo di rumore alle corse e alla sportivitą, subliminalmente abbiamo 
iniziato a fare l'equazione rumore di motore benzina alti giri= musica.
Se avessero iniziato con i motori diesel nel 1910 a fare le corse ora 
staresti qui a decantare la musica del motore diesel.

 son cose che non capisce quasi piu nessuno...
Questo non obbliga a omologarsi all'infimo livello dei tizi di qua
sopra, ma e' anzi incentivo mantenere quel minimo di capacita' di
giudizio che permette di vivere l'auto in modo diverso dal nuovo
frigorifero doppiaporta con dispenser di bibite incorporato.
P

frigorifero doppiaporta con dispenser di bibite incorporato.
Perche' nel 2007 per potersi dichiarare "appassionati" e` necessario
sottostare ad antiquati compromessi di confort e consumi?
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69->95+)
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS 0-96 Km/h in 9.36s - 200 m in 10.23s @ 102 Km/h
Il foglio di calcolo *definitivo* per calcolare le curve di coppia:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia

 sottostare ad antiquati compromessi di confort e consumi?
Scusa? cosa ha a che fare questo con il mio post?
P

Scusa? cosa ha a che fare questo con il mio post?
Mi sa che ho replicato al messaggio sbagliato.


piacere della guida abbinato al "godersi" la vita, al granturismo...
Oddio, andrebbe detto che l'auto sportiva e' nata aperta, le versioni
piu' leggere e piu' idonee per correre erano proprio le aperte (dalle
OTS - non certo le DHC o le FHC - alle Speedster, per dire i primi due
nomi che mi vengono in mente).
Semmai ci sarebbe da dire che e' in generale l'auto sportiva (spider o
coupé che fosse) ad essere nata *precipuamente* come abbinata al
'godersi la vita', al Gran Turismo (GT e' sinonimo di sportiva,
storicamente, il sostenere altrimenti significa iniziare a depennare
un po' di nomi illustri dalla lista delle 'sportive'), al piacere di
un bello e lussuoso oggetto e via dicendo - tutte cose che, peraltro,
possono coesistere tranquillamente anche con momenti di guida 'col
coltello fra i denti'.
In prosieguo di tempo purtroppo si e' cercato di scindere le due cose,
con un rigetto quasi sdegnoso da parte di sedicenti sportivi
(dell'ultim'ora, aggiungo io) del legame di cui sopra, donde la
distinzione fra l'auto 'bella' e l'auto 'sportiva', distinzione
maldestramente designata da qualcuno come quella fra GT e sportiva
che, nella sua scorrettezza carica d'ignoranza, ci trasciniamo dietro
tutt'oggi.
Elfer

 l'emozione e la passione lo fa diventare alle sue orecchie MUSICA.
E' vero, ma lo e' anche il suono di un pianoforte o di un violino...

 staresti qui a decantare la musica del motore diesel.
No, non c'entrano i 6000giri o più.
E' proprio il tipo di suono, un diesel obiettivamente non suona bene, o se
suona bene,. suona bene per essere un motore diesel. Io ho provato la Brera
2.2 a finestrini aperti, ed ha un bellissimo suono, anche andando
tranquillo, senza passare i 3000 giri. Sulla Spider è ancora più godibile.
Come si fa invece ad apprezzare il suono di un diesel?

un'argomentazione razionale non farà si che mi piaccia di più.
Non è tanto un'argomentazione razionale, ma una differente
associazione di idee.
Nella nostra cultura al motore sportivo è associato un certo rumore,
questo fa sì che questo "faccia cacare" molto meno.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


non metto in dubbio le prestazioni, però ieri ho visto in parcheggio
una spider Alfa e devo dire che è veramente bella come linea... un
auto che si nota. le parole della mia razza sono state "le alfa non mi
piacciono ma questa me la farei regalare"
ciao

 questo fa sì che questo "faccia cacare" molto meno.
Chi se ne frega se il rumore è sportivo o meno. I JTS sulla spider hanno un
bel suono, basta ascoltarli. Il diesel ha un suono più ticchettante, più da
rantolo, ma vale per tutti i diesel. Non c'entra ne se va in alto ne se non
ci va, ne se sembra sportivo o no.
Un benzina può dare un certo suono, che in una macchina scoperta è anche un
piacevole accompagnamento. Un diesel ticchetta e rantola, chi più e chi
meno, e non è un bell'accompagnamento per una spider.
In Alfa giurano di aver lavorato molto su aspirazione e scarico per dare una
bella sonorità a quel motore sulla spider. Ci credo, visto che già il 1.9
sulla 159 ha un suono pulito, ma è sempre un diesel, e se in una berlina si
può insonorizzar in un certo modo, in una spider con la capote abbassata,
non c'è molto da fare per nascondere il rumore.