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Titolo: Ogni quanto si pulisce il FAP mediamente???

mediamente anche solo a spanne tipo 100 o 1000 km si pulisce il FAP??
Ho da poco una C3 1.6 col FAP e stamattina l'ho beccata a pulirsi il FAP e 
ha solo 400 km e credo che sia stata la prima volta
Ad ora la macchina comunque non butta fuori mai fumo neanche all'accensione 
e non puzza assolutamente 

 e non puzza assolutamente 
E vorrei vedere, dopo 400km...
-- 
Jac
"There are obviously many things which we do not understand,
and may never be able to."

Slimmer ha pensato forte :

Da cosa ha dedotto che stava pulendo il FAP.
Io ho appurato una cosa sulla Focus... Stesso tuo motore. Vorrei una 
tua risposta, poi ti do il mio indizio.
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 risposta, poi ti do il mio indizio.
Consuma di più e va di meno? ;)

Getix ha spiegato il 09/11/2007 :

Ni.
Cambia l'erogazione sotto i 2000 giri, ovvero la vettura non spinge 
prima come di solito dopo i 1500 giri, ma necessità di essere portata 
ai 2000 giri per avere una spinta analoga. Però devo dire che l'ultima 
volta che è successo ero un po' di fretta e così ne ho approfittato per 
dare una bella pulita a modo mio (7 km a cannone con un paio di 
cambiate oltre i 4000 giri, così per far capire al motore cosa lo 
attenderà dopo il rodaggio).
Io noto tali pulizie ogni 1000 km circa.


 ha solo 400 km e credo che sia stata la prima volta
dipende dall'uso (=carico) del motore
orientativamente, la pulizia del FAP viene effettuata fra 400 e 
1000km
il valore minimo con bassi carichi e basso regime e viceversa
saluti senza PM10
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

saluti senza PM10
Ma con tanto PM5 che entra meglio nei polmoni.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Ma con tanto PM5 che entra meglio nei polmoni.
beh, c'è anche il PM2,5 il PM1 ...
;-) ma anche :-(((
Fabio/no alla silicosi


;-) ma anche :-(((
Sě sě tutte cose che ti entrano meglio in corpo grazie ai FAP.


 Sě sě tutte cose che ti entrano meglio in corpo grazie ai FAP.
non spariamo cazzate alla Grillo...
Il FAP ferma gran parte delle particelle e non solo le PM10 ma anche
quelle piů piccole.
Quando poi si rigenera non spezzetta le PM10 in particelle piů piccole ma
le brucia.
Vai a ripassare cosa esce dal processo chimico di combustione e scoprirai
che le particelle di carbonio bruciate per la maggior parte vengono
trasformate in gas tipo CO2
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

trasformate in gas tipo CO2
Vapore acqueo, sě.


 Io noto tali pulizie ogni 1000 km circa.
A spanne non saprei dirti, in 12.000 quelli che ho visto io andavano dai 500 
ai 2000 km (non ho visto più di 6-7 pulizie).

 Vapore acqueo, sì.
Co2 non è vapore acqueo.

Co2 non è vapore acqueo.
Eh appunto... 


 Io noto tali pulizie ogni 1000 km circa.
visto che interrompere il processo di rigenerazione del FAP spegnendo il
motore puň causare problemi sarebbe veramente il caso che le case
autobilistiche mettessero una spia di segnalazione apposita!
Cosě se si verificano comportamenti anomali del motore uno č in grado di
accertarsi se sono legati o meno alla rigenerazione del FAP.


 autobilistiche mettessero una spia di segnalazione apposita!
Se si accende una spia gialla va in allarme un conducente medio. Meglio un 
semplice avviso sul cdb del tipo "rigenerazione fap" :)

 semplice avviso sul cdb del tipo "rigenerazione fap" :)
facciamo una spia verde allora :-)
cmq va bene anche la segnalazione sul cdb (per le auto che ce l'hanno)
purchè venga segnalato.


Il 09/11/2007, Mirko ha detto :

Quello è un problema, secondario, mentre resta la necessità di sapere 
se per davvero sta pulendo il FAP. Andare a spanne, come vado io e 
anche altri, non è per nulla una cosa buona e, soprattutto, nel 
sovrapprezzo dell'aggeggio un led di segnalazione è proprio il minimo 
che dovevano mettere.


 risposta, poi ti do il mio indizio.
Da un odore come di surriscaldato che ho sentito uscendo dalla macchina dopo 
averla parcheggiata
Mi sono allontanato dall'auto per vedere se era un odore che c'era nell'aria 
ma non era così e poi ho sentito la ventola del radiatore accesa anche a 
motore spento e io venivo da strada diritti senza code per cui la ventola 
non aveva motivo di stare accesa
Ho pure aperto il cofano motore e così a spanne mi è sembrato che c'era + 
caldo
Certo questo odore l'ha fatto adesso perchè è nuova poi non lo farà + perchè 
non esce dalla marmitta
Immaginando che si trattava del FAP ho guardato anche lo scarico e ci ho 
visto pochissimo vapore ma probabilmente era già uscito
Credo che la pulizia del FAP venga eseguita bruciandoci dentro del gasolio 
quando ha raggiunto la giusta temperatura (il FAP)

 Eh appunto... 
Appunto cosa? Mi pare che tu abbia toppato seguendo bel bello le 
opinioni dei più disinformati...


Appunto cosa? 
Il FAP non è la panacea per le schifezze che respiriamo, nonostante vi
vogliano far credere il contrario. That's all.
Per il resto rilassati.


 Per il resto rilassati.
L'unica è un motore elettrico alimentato da una turbina a gas collegata 
ad un generatore.
Il resto è tutta robaccia, benzina inclusa.


Il resto è tutta robaccia, benzina inclusa.
Lo so, per questo lo dicevo. C'è chi pensa che il FAP produca vapore
profumato... Mentre è solo un modo in più per vendere auto e farci
spendere di più in costo e manutezione. Se non è il PM10 a essere
respirato, è sicuramente un suo sottoprodotto. Cosa cambia? Ah sì, le
pseudo-coscienze sono salve.


 pseudo-coscienze sono salve.
Non esce aria pura. Ma se consideri l'inquinamento di un bus Euro 0 una 
vettura Euro 4 FAP è praticamente 2000 volte meno inquinante. Quindi 
anche le amministrazioni che ragionano con il sedere dovrebbero capire 
che è inutile fare i blocchi e poi far girare dei bus di 15 anni fa. 
Assolutamente inutile. Almeno in città come Milano servono più tram con 
la loro bella corsia, filobus e far sparire i bus dal centro. A meno 
che non siano a gas.
Le auto con FAP sarebbero un problema minimale che non intacca la 
qualità dell'aria dei milanesi. Invece la coglionaggine di chi 
amministra e di chi governa parte sempre verso la demagogia più 
spiccia. Ovviamente con un supporto dei giornali che non ha eguali in 
tutto il mondo.


 quando ha raggiunto la giusta temperatura (il FAP)
La famosa post iniezione... credo di sì...


qualità dell'aria dei milanesi. 
Vero, infatti non discuto su questo quanto sul voler far passare il
concetto che col FAP la tua macchina è VERDE, PULITA, ECOSOSTENIBILE
quando invece non è così. E ovviamente ti invogliano a cambiarla e a
pagare assai di più.


 manutenzione (oltre che in gasolio necessario alla rigenerazione).
non è così.
Premesso che un auto a gasolio (ma lo stesso discorso vale per il 
benzina) non può inquinare zero, un diesel euro 4 senza FAP inquina di 
più di un diesel EURO 4 con il FAP.
In particolare il FAP permette di abbattere (e di molto) le emissioni 
di PM10 (nella definizione di PM10 rientrano tutte le polveri di 
dimensioni inferiori o uguali a 10 micron) che è il maggior problema 
dei motori diesel.
La storia che gira in rete che dice che il FAP non fa altro che ridurre 
le polveri prodotte dal motore in altre più sottili (e quindi più 
pericolose) è una balla.
Le polveri raccolte dal filtro (composte per lo più da carbonio) 
vengono bruciate durante il processo di rigenerazione del filtro.
I risultati di questa combustione sono per lo più gas che non sono di 
certo sani e profumani ma meno dannosi delle PM10.
Tieni presente che non si stà parlando di quintali di particelle di 
carbonio da bruciare, ma di qualche centinaio di grammi pesumo.
E il consumo maggiore di gasolio per rigenerare il FAP è irrisorio. 
Tieni presente la rigenerazione dura qualche minuto e si fa ogni 
1000-1500 km circa.
Siamo lontani dall'avere l'auto pulita a inquinamento zero, ma finchè 
siamo legati (per varie ragioni politiche ed economiche) al petrolio si 
cerca di fare quello che si può.

dei motori diesel.
Non mi torna la tua definizione... il resto da dove passerebbe?
--
Dumah Brazorf [25, 90, BS]

 pagare assai di più.
Nessuna auto è verde o ecosostenibile. Pochissimi mezzi di trasporto 
oggi sono ecosostenibili, forse solo la bicicletta.
Però se vogliamo diquisire è meglio una Euro 4 con FAP di una euro 2, 
meglio una Euro 4 con FAP con emissioni basse rispetto ad una con 
emissioni di CO2 molto alte.
IMHO l'ideale non è raggiungibile, nel mezzo ci sono auto più 
inquinanti e auto meno inquinanti.
In un ragionamento globale la maggiore attenzione è da riservare alla 
immissone di CO2 nell'atmosfera, pur essendo un dato che è sì 
influenzato dalle attività antropiche, ma anche, e molto di più, dalle 
attività naturali di cui l'uomo non è che uno spettatore cosciente.
In un ottica localistica l'emissione di polveri (caratteristica di ogni 
veicolo, anche a benzina) di diverso diametro può essere un problema, 
più o meno grave a seconda delle condizoni ambientali e dalle politiche 
del traffico attuate.
Nella fattispecie Milano dovrebbe cercare di allontanare da sé buona 
parte del traffico veicolare e pesante che la attanaglia (tangenziali) 
e poi pensare a forme di trasporto urbano a basso impatto (ovvero 
eliminare i bus e offrire alternative serie al trasporto privato).
Fino ad allora, ovvero finoa che non vedrò scelte epocali, io con una 
vettura euro 4 FAP mi riterrò a posto sapendo di emettere una quantità 
di polveri molto basse e una quantità di CO2 decisamente bassa in 
relazione al resto dei veicoli.
Quanto ai costi. La mia auto senza FAP esiste solo con motori di 
potenza diversa o diversi del tutto. Il gasolio in più è quantificabile 
in un aumento del 2% dei consumi complessivi (basta fare una sparata 
una volta e saresti messo ben peggio). Il problema dei consumi si 
risove adottando stili di guida diversi. Ieri ho visto a Milano una 
serie di partenze dai semafori degne di un GP. Ha senso? No. Basterebbe 
partire un po' più calmi e si risparmierebbe un buon 10% di 
combustibile. Con poche attenzioni si può ridurre del 15-20% il consumo 
in città. Ma se c'è tutta questa nevrosi dubito ci si riesca...


infatti ovviamente anche con combustione perfetta si emette comunque Co2 
però ad es ci passa una bella differenza fra un diesel che puzza a non 
finire con enormi nubi di fumo nero e ad es la mia C3 "Fappizzata" in cui se 
tocchi l'interno della marmitta ti resta il dito pulito
Poi so benissimo che inquina pure lei 

Scriveva Slimmer sabato, 10/11/2007:

Infatti è quello che dico io, che ho il tuo motore...


Scriveva Dumah Brazorf venerdì, 09/11/2007:

qui trovi la definizione di PM10:
http://it.wikipedia.org/wiki/PM10
cosa sarebbe il resto?