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Titolo: Sostituzione motore

Salve,
una domanda tecnico/economica, quando potrebbe costarmi (soldi o ore
di lavoro) sostituire il motore di una citroen ZX 1.4 Sw del '95 con
un motore analogo (proviene da una ZX 1.4 berlina del '96) tenendo
conto che nell'auto in cui va messo il motore c'è anche un impianto a
gas?
ciao e grazie per ogni informazione
nephesh


Mah, direi tra i 600 e gli 8-900 euro. Cerca di bloccare il preventivo
facendo accordi molto precisi, perché è un lavoro piuttosto grosso e
tende a provocare imprevisti.
Puoi rosicchiare qualcosa sul prezzo fornendo olio, refrigerante,
candele, cinghie e altra roba che al supermercato puoi avere a poco.
E ti proporranno diversi lavoretti extra, tipo cambiare la frizione,
la distribuzione ecc, e se sono dei maestri del mestiere te li
proporranno a metà dell'opera, così tu ti trovi a decidere nella
concitazione.
Infine calcola bene i tempi: per quanto il lavoro si faccia in 2 o 3
giorni, devi mettere in conto che per un paio di settimane non potrai
contare di fare un uso intenso della macchina, perché potrebbero
esserci piccoli aggiustamenti, cosette da sistemare, problemini da
risolvere ecc. Insomma, non programmare la partenza per le vacanze il
giorno dopo che ti dicono che la macchina è pronta!

"nephesh"
eheh.
con le attrezzature giuste fai il lavoro in mezza giornata ( 2 uomini)
Lo ho gia' fatto 2 volte tale giochetto, proprio con tale 1400.
io penso che con 500 euro , max 600 puoi fare tutto se trovi un meccanico 
economico. A volte certi demolitori pure fanno tali operazioni. 

nephesh ha scritto:

Però fammi capire... il motore l'hai già? Di solito il mio meccanico per
cambiare il solo motore, se non ci sono altre cose... siamo sui 350 euro...
Ma di solito quando si fanno lavori del genere si cambia anche la frizione
e i manicotti vari, i tubi benzina, per evitare di fonderlo il giorno
dopo...
Ciao.
Paolo
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E badabum!
Per carità, non è detto che debbano per forza esserci problemi, però
io non suggerirei a nephesh di prendere questo intervento sottogamba.
La sostituzione di un motore è un intervento importante, che può
provocare imprevisti grossi e costosi sia durante che anche dopo,
quindi non è assolutamente un lavoro che già che ci siamo possiamo
farlo fare direttamente al rottamaio, ma casomai ad un'officina che
gli metta in mano un preventivo vincolante ed emetta una regolare
fattura foriera di una reale garanzia.
Un motore montato per 400 euro in contanti che a causa di un piccolo
errore di montaggio va in fumo 3 mesi dopo costa molto più caro di un
motore montato per 700 e fatturato.

 ha scritto nel messaggio 
news:1178453540.5...@y5g2000hsa.googlegroups.com...
Salve,
una domanda tecnico/economica, quando potrebbe costarmi (soldi o ore
di lavoro) sostituire il motore di una citroen ZX 1.4 Sw del '95 con
un motore analogo (proviene da una ZX 1.4 berlina del '96) tenendo
conto che nell'auto in cui va messo il motore c'č anche un impianto a
gas?
--- Penso che ti convenga cambiare auto con una piů sana e recente, con poca 
differenza di prezzo svecchi tutto.
Ciao
SuperMario 


Mah, mica detto....
Il mercato dell'usato sta diventando sempre più un disastro, ho dovuto
darmi un'occhiata in giro quest'inverno e ho notato con un certo
orrore che tutte le occasioni migliori se ne vanno all'estero, mentre
a noi ci propinano solo le schifezze che ai bisarcari non piacciono.
Cioè io cliente privato che mi guardo in giro, scelgo, provo, chiedo
informazioni sulla garanzia devo vedermela coi bisarcari che con un
colpo d'occhio beccano tutte le occasioni e in mezz'ora ne ritirano
12, pagano in contanti e addio.
Io per accaparrarmi una volvo 850 in buono stato, ma veramente in
buono stato, che ho adocchiato sul retro di un concessionario ho
dovuto sbattere sul tavolo 4mila euro in contanti subito, davanti a un
bisarcaro che se la voleva portare in Siria per 3mila, e ho dovuto
accettare un acquisto da privato a privato cioè senza garanzia e col
trapasso a prezzo intero, e il concessionario preferiva comunque darla
per meno al siriano piuttosto che a me, gli ho dovuto sventolare
davanti mille euro di differenza per convincerlo. Solo tre anni fa ho
potuto scegliere con tutta calma e portarmi a casa una bella macchina
per 450 euro.
Perciò secondo me oggi una persona che non abbia particolari
competenze e non abbia intenzione di acquistare una macchina nuova fa
molto bene a tenersi stretta la sua vecchia.

fattura foriera di una reale garanzia.
tra l'altro se non erro il numero del motore è anche sul libretto di 
circolazione, quindi la sostituzione comporta l'aggiornamento della carta (e 
ovviamente il lavoro deve essere documentato) 

 ovviamente il lavoro deve essere documentato) 
Smentisco, il numero di motore non è riportato sul libretto, quindi puoi 
cambiarlo quando vuoi, ovviamente rimontando lo stesso tipo di motore.
Qui è la parte difficile, dal momento che le sigle dei motori cambiano 
anche ogni sei mesi, pur rimanendo il motore identico "esternamente".
Ad esempio dal 1992 al 1997 la ZX 1400 ha cambiato non meno di sei 
motori, pur rimanendo "1360cc, 75 CV".
-- 
8tto (36,383,MI)
Cloro al clero - e fanculo ai sindacati e al PD
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 davanti mille euro di differenza per convincerlo. 
E' anche comprensibile: il commerciante con la bisarca per il 
concessioanrio e' un cliente abituale e privilegiato, a te chissa' 
quando ti rivedra'...
Pero' non dovrebbe esser cambiato poi molto rispetto a 15-20 anni fa, 
quando, anziche' in Siria, gli usati...molto usati finivano al sud.
-- 
Ciao,
Ludo (35, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/


Mah, mica detto....
----
Penso che una Macchina tipo la ZX in questione può essere comprata a meno di 
1000 Euro da privato o conce senza garanzia.
Ciao
SuperMario 

 pur rimanendo "1360cc, 75 CV".
in tal caso si provvede in altro modo :-)
io tolsi il 1400 piu' scarso della serie (60cv) sostituito con il 1400 
pompatello della Ax SPORT.
Un po di maquillage ed era sempre il solito pacioso 60 cv, che stranamente 
prendeva quasi 190 (montato su una 405 che aveva le ruote un po' piu' grandi 
della ax) 

pompatello della Ax SPORT.
L'AX Sport aveva un ignorantissimo e poco gestibile 1.3 mutuato dalla
205 rally con un paio di stramaledetti Solex (al posto dei Weber) che
perdevano la carburazione ancor peggio che nella Peugeot, te lo
raccomando.. forse ti sbagli con il (migliore e più gestibile) 1.4 a
iniezione della GTI che nella versione non catalizzata superava i
100cv (e non era 16V, a distanza di 15 anni ancor oggi si fatica ad
arrivare a quelle potenze nonostante le plurivalvole, i variatori di
fase, ec..)
ciao
Andrea


Devi cercarla nel mercato del privato, non so se mi spiego.
Ormai il mercato del privato è agli sgoccioli, tutti la macchina la
danno dentro al concessionario, tranne qualcuno che secondo il
principio dello scarrafone ammammasua cerca di piazzarla a un po' di
più di quel che gli darebbe il concessionario.
Io mi sono dato un'occhiata in giro: la perdita di tempo è suprema!
Per prima cosa devi farti un giro di telefonate sterminato, chiedere a
mogli, figli vecchie madri ecc. a che ora torna la persona che ne sa
qualcosa, poi fai le telefonate schedulate e devi fare un autentico
interrogatorio per telefono sulle condizioni della macchina, perché la
gente definisce in ottime condizioni una macchina di 12 anni con
ammortizzatori scarichi, gomme consumate, freni finiti, frizione in
zona Cesarini, distribuzione al traguardo e giunti croccanti: sì, c'è
qualche interventino di manutenzione da fare, ma la macchina è
complessivamente sana, anzi, ha appena fatto il tagliando e ha i
tergicristallo nuovi. Certo, spesi 2mila euro di soli pezzi di
ricambio poi la macchina che ti vendono a 1000 euro funziona anche...
Io non dimenticherò mai una gita che ho fatto a Genova (abito sul lago
Maggiore) per vedere una volvo in buono stato, per carità, ma
bisognava cambiare qualsiasi parte consumabile ci fosse su quella
macchina.
Poi, quando hai selezionato 4 macchine papabili e hai fatto le tue
trattative incrociate c'è lo sforzo finale: portare il venditore dal
notaio. L'uno vuole andare dal notaio ADESSO e non accetta di
lasciarti nemmeno il tempo di passare dal bancomat, se ti fermi a
prendere i soldi lui da la macchina a un altro, l'altro non te lo dice
ma sta aspettando la macchina nuova e vuole semplicemente tenersi in
tiepido un paio di offerenti per due o tre settimane, l'altro ancora,
deluso dal fatto che qualcuno abbia risposto all'inserzione, si pente
di aver offerto così poco e tenterebbe volentieri la vendita tramite
altri canali per vedere se trova un fesso che gli dia di più e magari
ha anche la facciatosta di tentare una trattativa all'insu,
chiedendoti 100euro per lasciarti l'autoradio, 200euro per il
portapacchi, 300euro per il treno di gomme da neve o 600euro per darti
il tutto in blocco comprese persino le catene.
No no, la macchina usata si compra solo quando non se ne può più fare
a meno in nessuna maniera, io sono convinto che convenga anche
spendere 1000 o 1500 euro in più di quel che si spenderebbe, trapasso
incluso, per avere una macchina in equivalenti condizioni.

 incluso, per avere una macchina in equivalenti condizioni.
Su questo siamo d'accordo. Per la prima volta a me sta capitando un caso 
in cui conviene buttare piuttosto che riparare, ma è un caso davvero 
particolare, in genere conviene sempre riparare.
Il caso da cui è partito questo thread, per esempio: se l'auto è in 
buone condizioni e ha avuto la sfortuna di distruggere il motore, può 
essere convenientissimo sostituire solo quello.
Del resto la spesa per la sostituzione è pericolosamente vicina alla 
spesa del trapasso...
Altra possibilità che c'era finché qualche genio l'ha resa impossibile è 
trovare un usato in buone condizioni identico al proprio, fare la 
demolizione e tenersi l'auto per ricambi.



un genio che ha fatto un favorino ai demolitori, dannazione!
L'aspetto più drammatico di questa norma è che tu devi andare da loro
per forza, e quindi loro possono fare cartello e importi, ad esempio,
di consegnare la macchina intera, o pressoché intera.