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Titolo: [Montezemolo] Tenere separati marchi Fiat ed Alfa

[da 
www.kataweb.it
]
Sofia, 15 apr 2005 - 12:55
Occorre tenere separati i marchi Fiat e Alfa Romeo. Lo ha sottolineato il
presidente della Fiat, Luca Cordero di Montezemolo, spiegando che "in Europa
c'e' una sovrapproduzione di automobili che impone la necessita' di
diversificare. Per questo - ha aggiunto - vogliamo tenere separati i marchi
Fiat e Alfa". (AGI)
-- 
LHM (32, 112, VI)

 vogliamo tenere separati i marchi Fiat e Alfa". (AGI)
...ah; é la sovrapproduzione la causa di tutto ciò...non l'identità dei due 
marchi LOL
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 due marchi LOL
Montezemolo...dì qualcosa di automobilstico!
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

 
ROTFL
P.S.
Rimetti la TP sulle Alfa !
-- 
inixor (38,140,RM)
318Ti E36 M44

 Rimetti la TP sulle Alfa !
Era ovvio che intendesse questo dicendo di che bisogna separare Alfa e Fiat 
:DDD
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Mercedes Classe A: Dispiacere di Guida 

 > Montezemolo...dì qualcosa di automobilstico!
se uno ha voglia di creare polemica inutile e di sparare contro, puo
dire cosi,
ma la realta è che la parola "sovrapproduzione" puo essere vista
benissimo proprio come avete detto, cioè "poca indentita", alias
prodotti "che si sovrappongono..."
(imho, ma ormai mi pare chiaro, che lo sport preferito di chi è
anti-fiat per partito preso è sparare comunque su Montezemolo o la nuova
dirigenza come se questa fosse identica a quella che ha portato al
disastro tutto, 
siete un po come Jody al contrario.... lui osannava e santificava
Cantarella e Testore come oggi fa con Montezemolo e Marchionne.., 
ho l'impressione che come a lui, anche a voi manca il senso critico e
onesto su Fiat direi, che equivale sempre e solo a merda)
imho, peccato.

 Fiat
"Siccome in europa fanno un pň tutti degli elettrodomestici al posto di 
automobili, e le cose non č che vadano poi cosě bene, noi per fare meglio 
degli altri faremo le Alfa TP e le Fiat TA e le lancia TI in modo da 
soddisfare ogni possibile richiesta e desiderio della clientela e 
diversificare l'offerta...insomma daremo al cliente la macchina che vuole!"
Detta cosě, Montezemolo AVREBBE DETTO qualcosa di automobilistico.....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Una mente che si apre a nuovi orizzonti
non torna piů alla dimensione precedente (A. Einstein).

Ciao "HFil"
Pssssss, la mia era una battuta...
Cio non tolgie che se si esprimessi in concetti automobilistici CHIARI, ci 
sarebbe poco da non capire o travisare..
Cosa puoi dire che dicesse: "Per diversificare Fiat e Alfa faremo le Alfa a 
Trazione Posteriore"???
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Una mente che si apre a nuovi orizzonti
non torna più alla dimensione precedente (A. Einstein).
 

 Detta cosě, Montezemolo AVREBBE DETTO qualcosa di automobilistico.....
Sei fuori moda, le TP vanno nel fosso, le TI consumano solo di piů e non
servono quasi a nulla:-))))
ciao
Rusty

 Sei fuori moda, le TP vanno nel fosso,
Tu ormai dovresti avere le branchie.... vero?    :-PPPP
Ma in fondo.....qui l'unico che nel fosso c'è finito veramente... aveva la 
TI   :-PPPPPPPPPPPPPP
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Una mente che si apre a nuovi orizzonti
non torna più alla dimensione precedente (A. Einstein).

 Trazione Posteriore"???
ok.. ma se fossi tu a capo (o portavoce) di un gruppo che sa di non
poter dire (o fare) questo?
d'altra parte stiamo parlando di un "marchietto" che vende 200.000 auto
e per bene che vada 300.000.... auto all'anno.. numeri ridicoli per
pensare a meccaniche e catene dedicate a trazione postriore oggi.. anche
se tutti i modelli fossero sullo stesso pianale....
che cosa strolgheresti se non la battuta o mossa propagandistica:
"diversificare" i marchi?
io so che alla fine farei alla fine altrettanto.. semplicemente perche
adesso non c'è alternativa a questo modo di impostare le cose... la non
chiarezza.(almeno apparente)
imho e ciao
HFil


la sovrapproduzione e' un fatto reale
e continuare a sfornare auto a combustone interna in un mondo che si
avvia alla catastrofe ambientale non e' una gran furbata.
Ciao
Mototopo

"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio 
news:6rN7e.782834$b5.34...@news3.tin.it...

Si, si, chiamalo diversificare.
Vanno tenuti separati altrimenti la Fiat si porta a fondo anche l'Alfa. 
Scusate l'ironia ma un pizzico di verità c'è.
-- 
Per rispondere, TOGLIMI
----------------------------------------- 

 imho, peccato.
...se hai letto quello che ho scritto in questi mesi, probabilmente ti 
renderai conto che é una critica fuori luogo. Quest'azienda si merita solo 
di essere pressata e tenuta costantemente in scacco da tutti gli 
appassionati di motori...la pazienza l'abbiamo ampiamente esaurita. Adesso 
non possono permettersi niente finché non si rimettono seriamente in 
carreggiata. L'onestà é mancata negli ultimi 15 anni in Fiat, non tra gli 
appassionati di auto...quindi passi lunghi e ben distesi che quì di linee di 
credito non se ne aprono più a gratis...


 Fiat e Alfa". (AGI)
Mi sembra la logica conclusione si vende Fiat auto a chi la compra e in si
mantiene in italia una piccola
ma lucrosa unione di marchi di lusso.
marcuz

 credito non se ne aprono più a gratis...
mah è certo vero, mica nego (proprio io...) cosa è successo in questi
anni cantarelliani passati della Fiat.. l'importante è anche accorgersi
pero' che nel baratro in cui sono ora quelli a guidare le cose, e che
state criticando allo stesso modo come incapaci, non sono le stesse
persone e la stessa filosofia di impostare le cose vista prima...
poi ad esempio, io sono il primo a critiicare merdacce come la
Crosswagon fatta in questi 2.3 anni (segno evidente che di errori se ne
sono fatti anche da tempi piu recenti) ma nel contempo non nego certo
che mentre Cantarella le 4x4 le ha dismesse tutte dai listini, bene o
male anche imbecillotti come Bandiera (per fortuna allontanato) le hanno
rimesse in listino... e poi potremmo andare avanti con il trend di cose
dismesse in questi 15 anni e attualmente invece rimesse nei piani di
lavoro (e qualcuna anche gia per stradase uno non vuole chiudere
volutamente gli occhi)
ripeto, l'importante è anche accorgersi delle differenze invece di
parificare tutto come se non fosse cambiato niente almeno nell'agire e
vedere le cose
bye e imho
HFil

 le macchine.
Appunto....
Allora.... semplifichiamo....
In Fiat c'è un Ragionere.....un Markettaro....e uno che "capisce di 
macchine"...
Marchionne si occupa dei numeri...
Lapo, che è meno pirla di quello che sembra (cit.), si preoccupi di Martina 
Stella e di queste frasi escatologiche marchettare
E il Buon Luca Agnelli di Montezemolo parli di auto
Mi sembra il minimo...
Aggiungo una frase che ho letto in prima pagina sul Corriere di oggi, che fa 
riferimento alla politica italiana, ma è perfettamente applicabile anche 
alla situazione IT.
"Anche mettendo insieme tutte le persone ragionevoli di questo paese si fa 
fatica a trovare una squadra politica decente. Due squadre, in competizione 
una contro l'altra, sono impossibili." (On. Carlo Giovanardi)
Credo che abbia riassunto quello che penso sia della politica italiana che 
dellE possibili dirigenzE Fiat di questi anni...


 prima...
...guarda che quello é Cristiano; non io. Io un'apertura a Kalbfell l'ho 
data ben volentieri...mò vediamo cosa riesce a fare con questi 4 soldi che 
gli danno...ma per conto mio le recenti gestioni già un errore poco 
perdonabile l'hanno fatto...sai che non posso vedere i SUV e mi viene il 
voltastomaco ogni volta che li vedo inframezzati nella vetrina Bmw, ma non 
sta ne in cielo ne in terra che nel 2005 inoltrato non sei ancora riuscito a 
portarne uno in concessionaria. Non esiste...vuol dire che hai il culo al 
posto del cervello...e vedi che per fare un SUV mica ci vogliono capacità 
tecniche o tecnologiche o studi particolari...ti pigli il primo pianale e il 
primo motore diesel che hai a tiro, gli metti sopra qualche lamiera a mò di 
furgone e le sospensioni ad aria della Thesis...tanto alla gente non gliene 
sbatte un cazzo di come curvano e cose del genere.


 sbatte un cazzo di come curvano e cose del genere.
 eh... vedi che alla fine siamo d'accordo sul fatto che per quel 90% la
tecnica conta poco o nulla, basta dargli il mezzo... e il Suv, come ti
ho detto anch'iio ci vuole eccome.. solo che per farlo credo ci
vogliaano i soldi e i numeri garantiti (numeri di vendita) per far si
che non sia una perdita, numeri che attualmente ogni modello italiano di
fascia medio alta èè sempre  a rischio di non fare.... la situazione è
difficile, se tu o io fossimo al loro posto *adesso* (non 10 o 15 anni
fa.. che era un'altra musica), saremmo li pure noi a fare scelte limate,
a sparare frasi di propaganda e non so quale altro casino, per invertore
una rotta consolidata,
siccome credo che sia qualche modello, sia le persone , sia i progetti
(o l'impostazione) di questo momento è diversa da quella di 10 anni fa,
spero e mi auguro che la gente (almeno quel 90%) ne comprenda la
diifferenza 
bye e imho
HFil

Occorre tenere separati i marchi Fiat e Alfa Romeo. 
Quoto, non confondiamo la merda con il cioccolato.

 Quoto, non confondiamo la merda con il cioccolato.
Rotfl!
Non so dove l'hai sentita tu, io l'ho sentita dire da un ingegnere
dell'ISVOR fiat (a proposito di sospensioni)...
Ciao!
-- 
Shin
(21, 80, TO)

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 e le TA sottosterzano dove lo metti? :-)
Rilancio: La TP è totalmente inutile sotto i 400CV, il vantaggio che dà è più 
teorico che pratico, anzi controproducente in quanto molto più difficile da 
gestire, ;-)


gestire, ;-)
hai portato al limite molte auto con oltre 400CV o parli per ingannare
il tempo?
Ciao
Mototopo

 Mototopo


dimenticare che anche il Concorde era a TA!!!!)
Io avevo un integra 190Cv TA, con il differenziale autobloccante gia'
migliorava molto, ma sullo stretto i limiti della TA si sentivano.
Avevo pure una 911 con 231CV e la TA non era assolutamente sprecata
pero' parlo di auto che ho avuto e guidato su acqua, ghiaccio , neve,
asfalto asciutto per decine di migliaia di km, l'opionone comune
sembra piu' un tam tam che a forza di ripeterlo ci crede pure chi lo
ha inventato (anche io quando avevo l'integra mi ero convinto che la
TA fosse adeguata)
La Elise non ha certamente 400CV, vuol dire che andrebbe meglio se
fosse a trazione anteriore?
Ciao
 Mototopo

 vincere il mondiale...
LOL deduco che non hai capito l'ironia ;-)


LOL deduco che non hai capito l'ironia ;-)
 a scusa.. pensavo fossi serio.  :-)))
Ciao
Mototopo

onesto su Fiat direi, che equivale sempre e solo a merda)
Sei ingeneroso e davvero inopportuno.
Mai osannato nč Cantarella nč tantomeno Testore .... certo, non
li ho mai odiati, come fai tu .....
Ho cercato di inquadrare la loro azione nell'ambito della
strategia aziendale dell'epoca, quella voluta da Romiti.
Visto che tiri in ballo maleducatamente ed impropriamente il mio
nome, ti invito a fare una ricerca su google nel merito .... e
vedrai che il mio senso critico č stato assai maggiore del tuo,
nell'analizzare in modo articolato, e non per slogan, le scelte
strategiche della Fiat romitiana, di cui Cantarella e Testore
sono i figli diretti.
Sono davvero deluso dal fatto che anche tu, per prenderti qualche
consenso in piů da parte del branco, ti sia sentito in dovere di
attaccarmi a freddo, in modo sciocco, gratuito, strumentale e del
tutto avulso dall'economia del discorso.
Peccato.
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "
LEGGI PERCHE' LA FINE DI BERLUSCONI E' UN BENEFICIO PER L'AUTO ITALIANA
http://www.jody.135.it
http://www.guidareitaliano.3go.it

Quoto, non confondiamo la merda con il cioccolato.
Alfa Romeo è dal 1985 100% Fiat Auto ..... dopo aver rischiato il
fallimento grazie alla gestione statale, 
la gamma Alfa è ormai tutta cioccolata, 
esattamente come tutta la gamma made-in-Italy ...
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


Mi sembra la logica conclusione si vende Fiat auto a chi la compra 
Se Fiat avesse voluto vendere avrebbe semplicemente esercitato il
PUT su GM .........
Fiat è in vendita solo nel mondo dei sogni dei disfattisti
esteromani irriducibili.


 dell'ottimo lavoro dell'attuale gruppo direttivo di Fiat SpA.
Mai negato....... anzi, sempre detto che Fiat ce la farà.... ne sono 
assolutamente sicuro... (come sono altrettanto sicuro che c'è chi sa già 
come andrà a finire)
Quello che dico è che siamo in in *sistema Fiat* comunque perfettibile, per 
quanto migliore di quelli passati...
E l'innegabile fatto che in passato si facesse di peggio...non significare 
chiudere un occhio su quello, anche di meno importante, che può sbagliare la 
nuova dirigenza...
Che qui NESSUNO è perfetto...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 Peccato.
...eeee peccato...peccato una sega.


 ...cosa c'era da inquadrare? ...
inquadrare una cippa...
dalla treccani a rakam tutti sanno e hanno detto come e perchè si è mossa la 
Fiat in quegli anni
:-(
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
... I have become comfortably numb 

 Peccato.
guarda che io non sono assolutamente alla ricerca di nulla, ho solo
fatto un paragone che corrisponde a vecchi post di cui discutevamo molti
anni fa ormai e che non ho voglia di andare fare ricerche (non mi
interessa in verita), trovo che poi alla fine non ci sia niente di male
nell'aver creduto in qualcosa che poi si è rivelato uin bluff (ci
caschiamo in varie forme e campi un po tutti...ahem...in alcuni casi poi
ai bluff di certi personaggi ci cascano milioni di italiani..:-PP) per
conto mio non ho nessun problema ad ammettere che rispetto agli stessi
tuoi post di allora, io stesso vedo oggi in modo diverso l'importanza di
vendere un'auto italiana in piu rispetto ad altra straniera per tutta la
ns economia e importanza intenrazionale, specie se questi acquisti sono
riferiti a persone prive di ogni passione per un dato marchio o modello.
Poi per me scambiare post qua puo voler dire scambiare opiinioni su
fatti e al limite vedere cose da punti di vista differenti e quindi
farsi anche altre opinioni; di certo non lo faccio per una ricerca del
consenso di cui proprio non sono interessato (anzi in verita ti diro che
piu faccio parte di una minoranza e piu sento "a casa mia", anche in
campo automobilistico)
bye
HFil

Alfa Romeo è dal 1985 100% Fiat Auto ..... 
la ferrari di chi e', visto che sei cosi' informato?
Ciao
Mototopo

la ferrari di chi e', visto che sei cosi' informato?
Maggioranza Fiat SpA, dal 1970


 ormai e che non ho voglia di andare fare ricerche
Bene. Allora ricordati che io, senza criminalizzare mai , per
principio, chi ha lavorato per Fiat e per l'Italia, ed usando  i
toni di chi ha come priorità quella di non sporcare l'immagine
della ns automobile, ho sempre analizzato con senso critico
alcune scelte strategiche dell'epoca Romiti.
Detto questo, sto verificando con piacere che hai anche tu preso
coscienza , da persona matura e consapevole, qual'è il
significato del valore Fiat per noi italiani .......
Non vedo davvero perchè mi devi attaccare ...... !
Proprio ora che siamo appaiati in questo ng nell'affermazione
delle ragioni del patrimonio italiano dell'auto.
 
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


 Non vedo davvero perchè mi devi attaccare ...... !
ribadisco che non era un'attacco ma un semplice paragone 
che riguardava opinioni trapassate e cambiate negli anni
che come ho detto possono coinvolgere pure me a tuo favore 
senza alcun problema.
Mi pare anche che tu piu volte citi come varie persone dell'NG 
nel corso degli anni abbiano modificato la loro opinione 
ad esempio a favore di Fiat e dell'auto italiana seguendo cose 
che dicevi tu per primo, seguendoti.
mi pare non ci sia nulla di male nel farlo come non c'è nulla di male
nel modificarle.
:-)
bye
HFil


quindi e' una balla che l'IRI si prende il 51% entro la fine
delll'anno?
Ciao
Mototopo

delll'anno?
L'IRI non esiste più
-- 
sito Papero 2 (database):       
http://user.7host.com/papero/
sito Papero 3 (passatempi):     
http://digilander.iol.it/davidequack

L'IRI non esiste più
http://www.panorama.it/economia/imprese/articolo/ix1-A020001029255
Ciao
Mototopo

 PUT su GM .........
Ma non è quello che ha fatto, e GM ha pagato pur di non avere il 100% di 
Fiat?
-- 
Stefano Colanzi
da Brugherio (MB)

mi pare non ci sia nulla di male nel farlo 
A me fa molto piacere che la linea di pensiero di una persona
appassionata, matura e competente come te, oggi, abbia molti
punti di coincidenza con le mie opinioni di fondo, in materia di
economia e politica dell'auto italiana.
: - )



http://www.panorama.it/economia/imprese/articolo/ix1-A020001029255
Montezemolo ha detto lui stesso che se ne andrà, non c'è nessuna
"notizia" in questo. Di certo non va via domani, malgrado quello che
"spera" Panorama. Quanto alla nuova IRI mi viene da ridere. Chi la
farà? Prodi che chiuse quella pagina? La Lega? La nuova DC?
Oggi una nuova IRI non all'ordine del giorno. Poi creare una IRI per
fare comprare la Fiat allo Stato di sicuro piace agli Agnelli, ma
dubito che possa piacere agli elettori (rifondazione esclusa).
