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Titolo: [IDATEST] BMW 330XD su neve (con foto)

Finalmente sabato sono riuscito a provare bene sulla neve il bmw 330xd
touring steptronic di mio padre.
Unico "problema"...non avevo ancora montato le gomme da neve! Quindi il test
e' stato fatto con le Dunlop Sport 2000 nella misura 225/45 R17 (gomme con
25.000km all'attivo).
Per chi conosce la zona la prova e' stata fatta sopra Chiesa Valmalenco (in
Valtellina) e precisamente tra S.Giuseppe (1.400m) e Chiareggio (1.600m).
Neve bella fresca, aveva infatti nevicato il giovedi'/venerdi' prima.
Parto da Chiesa (1.000m) alle 11 e salgo verso S.Giuseppe. La strada e'
perfettamente pulita. Gia' vedo in me un po' di delusione. Poi arrivo a
S.Giuseppe e vado nel piazzale da dove parte la seggiovia. La seggiovia e'
ancora chiusa e il piazzale non e' stato pulito. Ci sono solo i segni in
mezzo di altre macchine che sono entrate ma ai lati 15cm buoni buoni (forse
anche qualcuno di piu') di neve fresca, intonsa!
(vedi foto 
http://members.xoom.it/francescoz80/bmw330xd/IMG_0605.jpg
 (nella
foto ai lati del piazzale la neve e' "rovinata" per la maggior parte dai
miei segni)).
Faccio un po' di giri e vedo/sento che l'antipattinamento lavora molto, la
spia e' spesso accesa, comunque c'e' da dire che io affondavo parecchio
sull'acceleratore. La macchina soprattutto quanda provocata con molto sterzo
tende ad andare in sovrasterzo (complice il fatto che io comunque
acceleravo) ma comunque le sbandate rimangono sempre controllabili. In
movimento quindi direi che sono stato molto soddisfatto, nonostante le gomme
normali e la neve abbastanza alta, in alcuni punti infatti sentivo che il
fondo della macchina sfregava sulla neve. Soddisfatto passo alle prove per
la partenza da fermo. Ne faccio un po' (diciamo 10) ma in 2 casi non sono
riuscito a ripartire. Entrambe le volte, ho mollato il freno, cambio in D,
accelero la macchina va avanti di pochissimi centrimetri, l'antipattinamento
lavora all'impazzata, i giri del motore non superano i 1.500 (anche quando
ho provato ad accelerare a tavoletta) poi la macchina resta ferma con 4
ruote che slittano. La cosa strana (e che vorro' riprovare) e' che poco dopo
che la macchina era perfettamente ferma, nonostante io continuassi ad
accelerare, la spia dell'antipattinamento non lampeggiava piu', restava
spenta, anche se comunque i giri del motore venivavo "bloccati" a 1.500, e
le gomme stessero slittando. Forse che vista la situazione molto critica
l'antipattinamento non interveniva piu' sui freni, ma solo sul motore per
dare piu' possibilita' di ripartire? Ho poi provato a partire togliendo
l'antipattinamento ma niente da fare. In entrambi i casi ho messo la
retromarcia e senza la minima fatica mi sono mosso e sono ripartito. Finite
le prove nel piazzale, sono andato verso Chiareggio. La strada era stata
pulita dal gatto delle nevi e quindi era completamente ricoperta da neve
molto battuta e con molti punti in cui c'era ghiaccio vivo (la temperatura
era di -5°)
(vedi foto 
http://members.xoom.it/francescoz80/bmw330xd/IMG_0607.jpg
 (strada
all'inizio della salita) e
http://members.xoom.it/francescoz80/bmw330xd/IMG_0625.jpg
 (strada a 1.600m))
Ho guidato in modalita' "piede piuma" sull'acceleratore e l'antipattinamento
(a parte in un tornante) non e' mai entrato e la trazione era veramente
ottima, anche quando passavo sui lastroni di ghiaccio e anche nelle
ripartenze non ho mai avuto il minimo problema. Al ritorno, la discesa,
soprattutto durante la prima parte, l'ho fatta con l'HDC (hill descent
control) attivo e regolavo la velocita' con i tasti +/- del volante.
Incredibile la sicurezza che da', anche nei pezzi piu' ripidi col ghiaccio
la macchina rimaneva perfettamente guidabile, senza la minima sbandata (la
velocita' era comunque compresa tra 10 e 20max km/h). Ho provato a fare un
pezzo con del ghiaccio senza HDC, e, dovendo scendere frenando, l'abs
lavorava molto e la macchina in alcune zone sembrava rallentare poco, non
avevo quindi quella sicurezza di quando andavo con l'HDC. Veramente molto
molto utile questo HDC.
Eccovi altre foto:
http://members.xoom.it/francescoz80/bmw330xd/IMG_0601.jpg
 (ruota nella neve)
http://members.xoom.it/francescoz80/bmw330xd/IMG_0600.jpg
 (bmw)
http://members.xoom.it/francescoz80/bmw330xd/IMG_0602.jpg
 (bmw)
http://members.xoom.it/francescoz80/bmw330xd/IMG_0611.jpg
 (bmw posteggio)
http://members.xoom.it/francescoz80/bmw330xd/IMG_0620.jpg
 (gatto delle nevi)
http://members.xoom.it/francescoz80/bmw330xd/IMG_0610.jpg
 (strada
all'inizio)
http://members.xoom.it/francescoz80/bmw330xd/IMG_0623.jpg
 (strada a 1.600m)
Scusatemi per la lunghezza :-)
Se avete domande...sono qui.
-- 
Francesco (23, 103 - 184, CO)
Rover 214Si blu
Bmw 330xd touring nero
**-- GUARDA LE MIE FOTO (rally e non solo..)
http://members.xoom.virgilio.it/francescoz80/
 --**

 
http://members.xoom.it/francescoz80/bmw330xd/IMG_0620.jpg
 (gatto delle nevi)
Io lo chiamerei spazzaneve :-)
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 Se avete domande...sono qui.
Nessuna domanda...solo tante conferme nelle tue parole  :-)
Belle foto, veramente!
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.

 SUV....  :-P
Lì ci passa anche la cinquecento, senza catene e con gomme estive :-)
Se vi facessi vedere dove sono arrivate l'anno scorso con la neve e con la
cinquecento senza catene vi spaventate :-)
Dietro di me c'era una Jeep della forestale (che saliva in montagna) e gli
agenti mi guardavano sconvoltissimi :-)
Intanto salivo...
Ovviamente ad un certo punto io mi sono fermato (più di quello non saliva),
e loro hanno continuato a salire :-)


 Io lo chiamerei spazzaneve :-)
I proprietari di quel mezzo (che e' quello che hanno usato per spalare la
strada) quando stavamo parlando lo hanno chiamato gatto.
Ed effettivamente IMHO e' piu' un gatto che uno spazzaneve.


 Ed effettivamente IMHO e' piu' un gatto che uno spazzaneve.
A questo punto sarebbe simpatico capire la differenza tra spazzaneve e
gatto.
Io pensavo che il gatto fosse quella specie di "scooter da neve" che si usa
in montagna, biposto, cingolato.


 in montagna, biposto, cingolato.
Questo dovrebbe chiamarsi motoslitta, tipo la moto d'acqua ma con il
cingolo.


Eccovi altre foto:
Tutte veramente belle: complimenti!
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Biodiesel McDriver ora oltre quota 60.000 km!
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org

 cinquecento senza catene vi spaventate :-)
Non saprei...forse si..ma tieni conto che la neve (che in quel punto essendo
all'inizio non era tanta) era pero' molto molto compatta, molto liscia e con
molto ghiaccio..sai fosse stata meno battuta avevi piu' possibilita' che i
tasselli delle gomme facessero presa..ma li in alcuni punti era proprio un
biliardo. Infatti su a 1.600m c'erano solo 1 land rover,1 X5, 1 passat
4-motion con 4 gomme da neve, 1 peugeot 106 con gomme normali + catene)


 Tutte veramente belle: complimenti!
Grazie, anche se, pur essendo una bella giornata, in quel paese il sole non
arriva e quindi non c'era molta luce e le foto sono un po' scure e la neve
tende all'azzurro.


retromarcia e senza la minima fatica mi sono mosso e sono ripartito. Finite
Prontuario per il funzionamento di queste dannatissime trappole
elettroniche in situazioni di emergenza (esperienze fatte con Audi a
trazione Quattro, ma che credo valgano magnificamente anche per BMW
con aggeggi elettronici affini) : 1) spegnere ogni controllo
elettronico (se ti taglia anche la potenza, e' la fine) 2) fare
tentativi di breve durata: l'azione dell'elettronica sui freni non e'
insistita (non e' la stessa cosa che avere un (santissimo)
autobloccante meccanico, che blocca e resta bloccato fintantoche'
perduri la differenza di velocita' fra le ruote), ma si limita ad una
serie di pinzate in sequenza: se l'auto non si riprende aderenza, lui
molla (cosa chi si puo' benissimo vedere anche visivamente
dall'esterno, se scendi vedrai la ruota dal lato con meno aderenza
girare a vuoto come se avessi il differenziale libero). In questo caso
il trucco e' appunto levare gas, abbassare la frizione e riprovare
dopo qualche attimo (eventualmente alternando prima e retromarcia per
migliorare ancora le possibilita'), in modo che 'riinizi' un'altra
serie di pinzate; appena le pinzate terminano, mollare, aspettare un
attimo e riprovare usando la retro (o viceversa), inutile insistere
ancora con i differenziali aperti.
Elfer
p.s.: quanto sopra vale col cambio meccanico: non sono in grado di
determinare in che misura il cambio automatico incasini le cose, non
avendo mai guidato su neve con il detto automatico.

Elfer wrote:
[CUT]
insomma Elfer, mi pare di capire che l'EBD e simili stiano ai differenziali
autobloccanti come ROTFL sta a uno che ne capisce di auto... meno male che Audi
non ha ancora buttato via il centrale Torsen, ma quanto durera'?
Per inciso, con la traziione quattro "tipo II", quella con Torsen + differenziale
post bloccabile a comando (Audi coupe' S2 e simili) si "usciva" da situazioni
*veramente* brutte senza grossi problemi...
ROTFL

 Torsen, ma quanto durera'?
Temo che il Torsen limiti le possibilita' dei futuri sistemi di controllo
della stabilita', che si vogliono in grado di regolare coppia frenante e
motrice di ogni ruota singolarmente. E' possibile un intervento del genere
con un Torsen centrale?
gi

*veramente* brutte senza grossi problemi...
Esatto. In compenso pero' nella guida sportiva e' meglio il nuovo
sistema con l'EDS, giacche' non e' che uno puo' pigiare il bottoncino
di bloccaggio prima di entrare nei tornanti. Il meglio, tuttavia,
sarebbe un secondo Torsen al retrotreno (cosa che, tra parentesi,
ritengo avesse la Quattro da rally, che qualcuno mi smentisca se del
caso..), solo che temo non lo vedremo mai su una stradale: buona
grazia se, come dici giustamente, continueremo a trovare il Torsen al
centro, che per inciso, come dicevo, in combinazione con l'EDS
funziona molto bene a meno di casi particolari come quelli di cui
sopra.
Elfer
p.s.: tra parentesi, te fai tanto il fesso ma intanto qui non e' che
siano in molti quelli che ne capiscono di piu'...

con un Torsen centrale?
Non capisco cosa intendi, nel senso che gia' la coppia frenante e'
regolata singolarmente su ogni ruota negli attuali sistemi. Ad ogni
modo, BMW riesce a utilizzare il DSC anche con il suo 'differenziale
M', che e' in buona sostanza un giunto viscoso gestito
elettronicamente, per cui sinceramente, a meno che a Monaco di Baviera
non abbiano chiesto la collaborazione tecnica dello spirito santo, non
capisco questo piagnisteo delle altre Case (Porsche in testa) che si
lamentano dell'impossibilita' di adottare autobloccanti convenziali in
presenza di controlli di stabilita' (che poi e' talmente impossibile
che la recente 996 '40 jahre' ne ha uno - a % molto basse, appunto per
lavorare con il PSM senza problemi, ma pur sempre un autobloccante..).
Elfer

 regolata singolarmente su ogni ruota negli attuali sistemi. Ad
Mi riferisco ad una futura generazione di sistemi di controllo, dei quali ho
letto qualcosa non mi ricordo dove, in grado non solo di frenare, ma anche
di accelerare la singola ruota. Non credo (ma posso benissimo sbagliare) che
sia possibile forzare "elettronicamente" un Torsen a dare coppia alla
posteriore esterna, simulando il pilota che accelera per contrastare un
sottosterzo (con maggiore efficacia teorica, perche' l'interna non
riceverebbe coppia).
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 caso..)
Se non sbaglio.. la Ur quattro aveva il torsen centrale e il posteriore
bloccabile..... ma da qualche parte ho letto (vado a memoria) di un
posteriore a slittamento limitato (ma non torsen). Magari era un'altra
versione
Per la versione da rally... non so! credo avesse dei differenziali viscosi
davanti e dietro!
--
McRae(26,200,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, Delta HF Integrale 16V driver & lover
ICQ#1355575 VENDO Akrapovic completo per R1 550E tratt.
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

> dominate blu un po troppo invadente :-)
Lo so..del resto c'era poca luce..e quelle che ho messo in internet non sono
la versione ritoccata. Le altre invece le ho ritoccate lavorando a canali
RGB separati per togliere la dominante blu.


 siano in molti quelli che ne capiscono di piu'...
Non so se essere offeso per il fesso, o lusingato per l'immeritato 
complimento: la verita' e' che sono commosso.
ROTFL

riceverebbe coppia).
Diciamo che dovrebbe essere possibile, comandando l'acceleratore
elettronico e usando i freni sulle altre tre ruote, mandare coppia ad
una ruota sola anche a 'dispetto' del Torsen, ecco.
Elfer

davanti e dietro!
Viscosi? Hum, non sapevo: a me risultava avesse un Torsen anche
dietro. Quanto a quella stradale.. si', credo avesse il posteriore
bloccabile manualmente, come ebbero poi le Audi a trazione Quattro
prima dell'arrivo dell'EDS.
Elfer

velocita' ben bassa).
Difatti in mancanza di un secondo Torsen dietro, l'ideale sarebbe
mantenere l'EDS per l'uso in movimento, anche sportivo, ma con il
simpatico bottoncino di bloccaggio per venire fuori dalla neve..
Elfer

 Unico "problema"...non avevo ancora montato le gomme da neve!
Direi che con quelle gomme e con quella misura se l'è cavata più che bene,
benissimo!!! Quasi quasi si potrebbe azzardare a non mettere le gomme da
neve e tenere quelle estive :-)
Belle le foto!
--
Stefano (ex BraveMurderDay)
Mini Cooper S (24,163,TO)
Malaguti Phantom F12 50

 Direi che con quelle gomme
Fra l'altro mi sembra che siano anche abbastanza consumate, quindi direi
che la trazione integrale Bmw č promossa a pieni voti!


 che la trazione integrale Bmw è promossa a pieni voti!
Hanno all'attivo circa 25.000km...mai girate anche perche' si consumano in
maniera abbastanza omogenea davanti e dietro, quindi non sono finite,  ma
nemmeno nuove.


IDA Informazioni Turistiche! Benvenuti a IDALAND<
-Su 
www.idanet.net
 troverete la mostra museo, con citazioni idane, test e fotografie
-Si raccomanda di rispettare il quoting quando contattate gli IDAni esposti, leggete -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html
-Per i nuovi visitatori dello zoo idano, è disponibile la guida ->  
http://www.idanet.net/faq/faq.htm

 Se avete domande...sono qui.
Complimenti per il post.
cmq queste sono delle belle strade innevate, più o meno le stesse su cui 
mi divertivo da ventenne con la mia A112, rigorosamente senza 
dispositivi elettronici (mancavano quesi quelli elettrici, pensa che 
l'acqua del tergi la si pruzzava con il pulsante a pressione!!!) e ti 
confesso che era una vera goduria. Mai avuto problemi di nessun tipo. 
Gomme estive ricoperte 135 r 12. Questo passava il convento!
Oggi con la mia Astra avrei paura a fare i traversi che facevo da 
giovane con la A112 e ti assicuro che la facevo girare il millemila modi 
diversi... roba da matti.
p.s.
Ma ste BMW formato gatto delle nevi con tutta sta elettronica pazzesca, 
riescono anche a fare qualche traverso divertente e un po' spregiudicato 
o servono solo per sentirsi su dei binari e a vedersi limitare la 
velocità ogni volta che una ruota molla un po' la presa?
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--
Future car driver
Fiat Ulisse 2.2 JTD Emotion (128 cv)

 dietro.
Non ci capisco nulla... leggi qui! Al retrotrento mi sembra che parli o di
torsen o di viscoso...
http://www.audiquattrofan.de/audiquattrofan/deutsch/aqsportrgrb84-85safari.h
tml
qui ci capisco un po di più.. ma parla di "limited slip".. che di solito non
viene riferito ai torsen.. Però non è la versione da rally...
http://www.autoswalk.com/worgreatcara1.html
Questa invece la rally
http://www.rallyracingnews.com/teams/audis2.html



http://www.rallyracingnews.com/teams/audis2.html
Usa il mio stesso liquido dei freni :)
Elfer