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Titolo: [Link] A proposito di Bmw 1 vs Golv V

Non so se è già stato postato, ma ecco il giudizio di Autobild :
http://www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=6888&artikel_seite=6
Ciao,
Paolo

> 
http://www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=6888&artikel_seite=6
A quanto pare il duemila bmw consuma meno del vw ad iniezione diretta. L'ho 
sempre detto che il mondo va alla rovescia.
Ah, il dato rilevato lo puoi trovare sotto alla voce Consumo*
Mirko 

  mi fa splattare pure la
Cooper S alla Adenauer Forst scrivendo:

Il fatto che sia in tedesco è un dettaglio insignificante :-). Si
capiscono i punti ma non a cosa sono riferiti tranne qualcosa come
komfort e motoren :-)
Cmq kome kavolo anzi kome krauten si fa a konfrontare due auto kosì...
è kiaro che VAG offirire più qualiteit per il preis, se tu non vuole
trazione posterioren...
Ciao!
_  
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Dio mi offrì di scegliere tra un piede pesante e una memoria della
madonna, ma non mi ricordo più che cazzo ho scelto.

> Il fatto che sia in tedesco è un dettaglio insignificante :-)
www.babelfish.altavista.com/
Gli dai l'url del sito e dici di tradurre da tedesco a inglese. E anche se 
continui a navigare nel sito andando avanti e indietro ti propone sempre la 
traduzione in inglese! (ottima, btw)
Mirko 

Non so se è già stato postato, ma ecco il giudizio di Autobild :
Versioni 2.0 a benzina.......forse la' ne vendono qualcuna!
--
Stefano D.
PD - BMW 330d (in vendita) - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)


 Humm... non per essere di parte ma alla fine hanno scoperto l'acqua
calda: la serie 1 perde punti sullo spazio a bordo e sul confort. In
più ci sono altre cazzate tipo "operabilità" (me lo traduce così),
"impressione di qualità" e robe varie che alla fine non fanno altro
che premiare la maggior versatilità o aggiunger punti, del tutto
opinabili e quindi incontestabili :-), a chi... ha pagato di più :-)).
Poi io la parità di Golf e BMW sull'handling, come metton giù loro,
noon l'accetto.
Fortuna che a cuor non si comanda sennò con l'obiettività del lettore
medio a quest'ora viaggiavamo tutti in monovolume :-////


 noon l'accetto.
...una cosa é certa; imho la Serie 1 non poteva arrivare in un momento
peggiore di questo per VW...
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
The 1 Series ONLY in a cube...Ohhh very
fashion cube.... but can't drive it!  .......  :-(
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
                                                1 5 3 6 2 4

peggiore di questo per VW...
A proposito mesi fa si diceva che ci fossero molte pre-prenotazioni
per la 1er e che i tempi almeno inizialmente sarebbero stati lunghi.
E' vero?


 E' vero?
...ah, non saprei...ti risponderà il dottore...
...di certo da noi hanno fatto una campagna oscena e SOLO ora corrono ai
ripari con un paio di test-drive ridicoli...imho. ...molto meglio una presa
di contatto come in Germania fra la gente, come rilevato da CF...imho l'idea
della 1 doveva essere quella lì, con la rana Kermit che esprimeva simpatia e
un pò di pazzia (come pazzo potrebbe essere preso un progetto TP in seg.
C)...
...secondo me é meglio se si mettono d'impegno con questa 1 se vogliono fare
i numeri che hanno dichiarato...


 E' vero?
Tendenzialmente, *pare* di no, ma lascio la parola al Dottore....
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/

 che esprimeva simpatia e un pň di pazzia
...aggiungo...SE salta fuori che le richieste sono appena in linea (o
addirittura inferiori) alle attese di Bmw, giuro che chiedo la messa in
liquidazione di Bmw AG per "fallimento ideologico"...
...non é semplicemente accettabile che la gente si riversi a frotte nelle
concessionarie per acquistare un furgone 4x4 per poi accogliere con
freddezza la Serie 1...



Vabbè ti rispondo io....di lunghe attese non se ne parla, nel 90% delle
concessionarie parla di consegne a 40-45gg .....direi che praticamente sono
gia pronte in attesa di essere vendute....e c'è pure un po di sconto.
Da tener conto però che non è ancora stata presentata ufficialmente,vedremo
gli ordini nelle prossime settimane.....anche se non prevedo una "serie 1"
mania.
Ciao
Tony

 peggiore di questo per VW...
Hai centrato il punto caro.... hai centrato il punto..... si va a toccare il
"core businness" di chi ha fatto il bello e il cattivo tempo negli ultimi 10
anni in Europa....
Sarà "ferito" sto Leviatano..... ma ha ancora tanta di quella potenza
mediatica che noi non ce la immaginiamo neanche...
Ha plasmato a sua immagine e somiglianza un intero Segmento in un intero
continente (e non solo) e quando TUTTI  i costruttori si sono messi a fare
le "Golf" carrozzate in modo un pò diverso e ha inculcato nei clienti che è
bello guidare "come la Golf"  (cioè *puro* trasporto da A a B) .... arriva
il Piccolo Davide... con un prodotto diverso, frutto di un ragionamento
diverso
Io la penso così.... la macchina l'ho provata (probabilmente l'unico
*indipendente* a livello italiano)... è diversa dalla Golf..... di sicuro
non peggiore
Comunque.. per me non c'è problema...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano

 Comunque.. per me non c'è problema...
rotfl
...e allora perché tutta questa acredine verso la simpatica VW?
(ovviamente scherzo)


 Tendenzialmente, *pare* di no, ma lascio la parola al Dottore....
Per ora, ma solo grazie a una vigorosa sterzata sugli sconti che ora *CI
SONO*, la macchina è esattamente nelle previsioni di vendita...
Saltalamacchia aveva promesso a Monaco 1000 auto al lancio...e queste 1000
auto saranno immatricolate.... volente e nolente...
Certo, fosse stato per quella che era l'idea inziale di San Donato, si
arriva al 18 settembre a sconto 0..... (e con le macchine ferme nei piazzali
con i portarga vuoti...aggiungo io)


 non peggiore
Pian, se ti interessa ho del materiale per te (che conoscerai già, ma 
non si sa mai).

 (ovviamente scherzo)
Perchè ce l'ho in casa tutte e due.... TUTTI i santi giorni che voglio posso
vedere l'abisso che c'è fra le due Case...abisso che non ritrovo sulla
stampa specializzata....
E proprio perchè questo WE ho fatto 500km con la Golf non riesco neppure
lontanamente a concepire come due auto coetanee come la Golf IV e la Compact
E46 possano essere paragonate (e ora la V e la 1).
IMHO la Golf è una lavatrice..... la Compact un'automobile.
Siccome "non tutti i gusti sono alla menta", come dicono a
Torino....accetto, ma assolutamente non comprendo, il punto di vista
opposto.... ma per lo stesso motivo...non dovrebbero essere confrontabili.
E se le confrontano, ritorno al discorso di prima, è solo per fare un favore
alla "Grande VW" e a tutto un sistema che è "Golf Oriented"...
Cioè.... se la 1 (e la 147) dovessero fare troppo successo in qualsiasi
versione...TUTTI i costruttori OGGI si troverebbero in difficoltà visto
l'offerta....
Difendere la *Golf* è un simbolo per difendere lo Status Quo di un segmento,
è difendere gli interessi di  Ford, la PSA, la GM, la Fiat ...IMHO..che
hanno plasmato modelli a sua immagine e somiglianza e ora DEVONO avere un
pubblico che gradisca le *automestiche*... DEVONO.
IMHO.... io la vedo così.... e PREGO ogni giorno che ALFA e BMW riescano a
scardinare questo sistema per cui guidare deve essere visto SOLO come un
mero spostamento da A a B...
Perchè investire sul telaio e sulla ciclistica COSTA...decisamente di pià
che sulla "plastichina" e poi *noi* ci beviamo che questo lo fanno per
noi..per seguire i nostri gusti  !
OK...ho sputato il rospo....andate pure di flame...io la penso così!


 non si sa mai).
MANDA via mail (se puoi)!!!
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Un motore che consuma tanto sia andando forte che andando piano
denota solo l'incapacità di chi l'ha progettato.

 OK...ho sputato il rospo....andate pure di flame...io la penso così!
Secondo me tu sei diventanto troppo di parte. Ti sei chiuso nel tuo guscio e
cerchi ogni aggancio possibile per dare una motivazione di base al tuo
Select, a costo di saltare continuamente da 318i -> 320d -> 318d -> ??? in
base alle rate ed al vmg che ti propongono.
Nei tuoi ragionamenti io non trovo più alcuna parvenza di passione per i
motori e la guida.
Bmw ha raggiunto perfettamente il proprio scopo trasformandoti in un
"bimmer"; la stessa cosa che tu rimproveri a Vw ed ai "Golfari", "Golfisti"
o come vuoi chiamarli.
Torna, ti prego, a ragionare con la tua testa e non con quella di
Saltalamacchia.
Ciao,
Lm73

 se non prevedo una "serie 1" mania.
...oddio...non auspico nessuna Serie 1-mania...semplicemente gradirei lo
stesso entusiasmo sollevato da un furgone BMW...mi pare un'aspettativa
comprensibile...
...contrariamente vuol dire che si sta realizzando lo scenario che
prefiguravo nel 3D sulla SC5; ovvero che BMW e la sua clientela vanno in
direzioni piuttosto ambigue rispetto alla tradizione del marchio...
...bella roba...


 Saltalamacchia.
..michia! ...mai fu profferita peggiore offesa... :-D


 ..michia! ...mai fu profferita peggiore offesa... :-D
3 settimane fa ci sono stati 431 replice al mio post in cui dicevo che avrei
fatto di tutto per non darla vinta a Saltalamacchia...adesso ne sono
schiavo.... vabbhe!


 schiavo.... vabbhe!
Tu non volevi darla vinta al "naftismo" dilagante.
Sul fatto che grazie al miracoloso handling, alla trazione posteriore, alla
innata sportività, .... tu abbia sorvolato sulla linea "ciabattosa", gli
interni un po' miseri (e sul fatto che alla fine devi acquistarla diesel),
Saltalamacchia ha raggiunto il suo scopo.
Ciao,
Paolo (Lm73)

 spettacolare pacchetto M.
Porca miseria, la Compact allora è una perfetta sportiva con l'allestimento
Sport o con il pacchetto M (che ti da paraurti diversi)?
Caspita, chi ha una R32, cosa possiede? Una supercar? Ma ROTFL
-- 
El Nino
147 turbonafta driver
"Bisogna bersi il cervello per comprare una 147 come la tua e pagarla più
di 23.000 euro... per guidare un'auto piccoletta e inferiore in tutto alla
Toledo." - Paolo Mantovani

 categoria.
...questo é vero...comunque il concetto di fondo imho rimane che sia Compact
(derivata da una D) che Serie 1 (su piattaforma C-D a questo punto, visto
che é stata pensata di concerto con la E90) sono Bmw destinate a dire
qualcosa contro la Golf (in primis) e il resto del seg. C...
...anche la faccenda del "premium" francamente non l'ho mai capita...se
serve a giustificare prezzi elevati, sarà anche utile a inquadrare il
prodotto, ma non dice nulla...una vettura va giudicata per i suoi
contenuti...se "giustificano" un prezzo maggiore (tutto da discutere) si
tratta semplicemente di seg. C più costose...contrariamente potremmo
inaugurare per la focus il segmento "morti di fame" del C...


 Non so se è già stato postato, ma ecco il giudizio di Autobild :
Inoltre non può overtrump il golfo con il motore.  Entrambi i complessi
hanno le curve quasi identiche di coppia di torsione e stessi valori di
accelerazione.  Poiché il BMW più lungamente è tradotto (217 anziché 206
km/h), ha tuttavia l'elasticità più difettosa.  Uno deve digerire che
soltanto periodi:  Un golfo, che dipende così chiaro il Einser con gli spurt
intermedi dall'autostrada, fa il BMW Deppen contrassegno-abbagliato
proprietari.  Là il prestigio di più alta velocità finale è piccolo utile,
specialmente poiché 17-Zoll il bereifte (1150 euro) 120i di questo soltanto
con il metodo eternally lungo ha raggiunto.  Tuttavia:  Con pieno potere il
BMW a quattro cilindri dimostra inoltre più abilità di risparmio che la
benzina dirige duro la spruzzata di A di VOLKSWAGEN entrambi i motori verso
gli impianti pieno-variabili di impulso della valvola e desidera essere
girata.  Il Einser sviluppa un rauchigen clay/tone, che misura bene il
relativo carattere.  Per niente al Premiumanspruch la qualità
dell'automobile della prova si adattare.  Carelessnesses come le grandi
dimensioni di spacco come pure misura male in copertura specializzata guanto
è indiskutabel e può con un prezzo di 23,600 euro non accadere.  Ma la
critica al Einser sembra border sull'offesa del majesty.  Il giudizio dei
ventilatori è determinato, senza un tester guidare:  Il BMW è pazzo. (
rotfl ) Lo zuspruch durante le nostre corse della prova era enorme.  Di
conseguenza farà il relativo senso.  Quando viene a contatto
dell'alternativa sportive del golfo, che richiede le riduzioni a valore ed a
comodità utilizzabili, lo spirito del periodo della clientela
finanziariamente forte.  L'immagine si vende ancora più meglio del motivo.
( LOL )
...chiaro, no?  LOL


 BMW 330d (in vendita)
...ma non hai messo l'annuncio sul NG di tuilait?


 ...chiaro, no?  LOL
Impeccabile direi :D


...chiaro, no?  LOL
si insomma... il motore motora... il golfo s'ingolfa...
:-)
Ciao!
_  
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Dio mi offrě di scegliere tra un piede pesante e una memoria della
madonna, ma non mi ricordo piů che cazzo ho scelto.


I traduttori automatici vanno direttamente a tradurre il succo del discorso!
Astounding!
Zotto

 discorso! Astounding!
...questo poi é spettacolare... rotfl
Embarrassing impulses of discounted esterofilia.  All the reply it is much
"bread and salame".  Series 1 and A3 Sportback will be flies white women on
ns the roads with this 147 New
Jody
"To guide Italian are an art...."


 "To guide Italian are an art...."
To define the 1600's a "wandering coffin" is one caricatura macabra that it
is shaped like one contumelia gross and free finalized to denigrate the
Italian industry of the automobile


 denigrate the Italian industry of the automobile
like from me anticipated, Korean begin their sad march of the gambero,
towards the announced quotas from "prefixed telephone".
rotfl
...ok...basta...


 ...ok...basta...
Nono, che basta...
Almeno questi tuoi post fanno ridere
:-P
Saluti
-- 
Jac© (21,70,BS)
Ford Ka Collection -il kiwi- Proud Driver
Jvc and Boston powered
"...Wild horses, couldn't drag me away..."

 Come basta? E il dumping?
Also Ford (with Focus, in particular) has practiced palesemnete the dumping
goods in foreign market...  They have sold below cost for years the Focus
(but availing again on the German customers or autriaci or Dutch or
Americans), in order to send in baby food ns the Stilo.
:-D
..."baby food" sarebbe la traduzione di mandare "in pappa" la ns Stilo...


...Dr. Pianale scrive:
IMHO the Golf is one washing machine..... the Compact an automobile.
Siccome "all the tastes are not to the mint", like say to Turin... accetto,
but absolutely I do not comprise, the opposite point of view.... but for the
same reason... they would not have to be confrontabili.  And if they
confront to them, return to the speech before, is only in order to make a
favor to the "Great VW" and all a system that is "Golf Oriented"...  That
is.... if 1 (and the 147) had to make too much succeeded in whichever
version... ALL the constructors TODAY would find in seen difficulty the
offer....  To defend the Golf is a symbol in order to defend the Quo Status
of a segment, is to defend interests of Ford, the PSA, GM, Fiat... IMHO..che
has put molding on models to its image and likeness and hour MUST have a
public who appreciate the automestiche...  THEY MUST.  IMHO.... I see it
therefore.... and PRAY every day that ALPHA and BMW succeed to unhinge this
system for which guiding SOLO like a mere movement must be seen gives To to
B...  Why to invest on the chassis and the ciclistica COAST... decidedly of
pià that on the "plastichina" and then we drink ourselves that this makes it
for noi..per following our tastes!  OK...
rotfl
I sputato rospo... andate also of flame... it the task therefore!
LOL


 :-D
:D


...ma non hai messo l'annuncio sul NG di tuilait?
Veramente l'ho messo solo qui.....non sono poi tanto sicuro di volerla
vendere.....
--
Stefano D.
PD - BMW 330d (in vendita) - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)

concessionarie parla di consegne a 40-45gg .....
Si. Tutte le concessionarie hanno prenotato un tot di auto delle quali
sanno la settimana di produzione e la motorizzazione. Personalizzabili
completamente per tutto il resto.
Consegna a meta' novembre.


alla "Grande VW" e a tutto un sistema che è "Golf Oriented"...
Il mio amico tedesco ha sempre la macchina piena di riviste di auto,
che mi faccio tradurre. Mi faceva presente che ogni rivista ha il suo
"idolo". Ogni volta fanno il confronto Audi/BMW/MB e ogni volta su una
certa rivista arriva prima la MB, seconda la BMW e terza
l'Audi....viceversa su altre riviste. Non mi ricordo i titoli delle
riviste, sorry.
Diceva che non c'e' nessun imbroglio, basta attribuire voti piu'
pesanti a una voce o all'altra per pilotare il giudizio.


non si sa mai).
Saranno mica gli algoritmi per il calcolo del select?
8-)


...chiaro, no?  LOL
Se sai leggere fra le righe....8-)))


pesanti a una voce o all'altra per pilotare il giudizio.
Difatti e' per quello che mi ha sempre fatto solo ridere, in qualunque
ambito, il concetto di 'qualita'/prezzo' che oggi va tanto di moda...
anche in totale buona fede, basta considerare maggiormente incisivo
nel fattore 'qualita' una caratteristica o piuttosto un'altra, ed ecco
che puo' venire fuori di tutto.
Elfer