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Titolo: il collasso del sistema...

SOLTANTO QUALCHE MESE FA LA STRUTTURA PREVEDEVA UN AUMENTO DEL TRAFFICO
DEL 10%
Ingorgo di auto invendute, in tilt il porto
Sui piazzali di Bremerhaven 90 mila veicoli nuovi bloccano l'attività
Il porto di Bremerhaven
BERLINO — La recessione degli Anni Duemila ha trovato il suo primo,
grande ingorgo. Più di novantamila automobili (e il numero cresce)
bloccano il porto di Bremerhaven, sul Mare del Nord, il maggiore punto
europeo di ingresso e di uscita di veicoli.
Prodotte ma invendute. Rimaste in una terra di nessuno come soldati
sorpresi dall'improvvisa ritirata della globalizzazione. Immobili, una
accanto all'altra, ostaggi della crisi drammatica dell'industria
automobilistica in tutto il mondo. Camion, furgoni e file di automobili,
giapponesi, coreane, americane e soprattutto tedesche, Mercedes, Bmw,
Audi fino a poche settimane fa oggetto del desiderio nei Paesi ricchi e
in quelli poveri. «Non le possiamo muovere —sostiene Detthold Aden, capo
di Blg, il gruppo di logistica che gestisce questa attività nel porto
tedesco —. Non possiamo lavorarci e nemmeno consegnarle finché non
trovano compratori». Possibilità remota, per come si sono messe le cose
economiche.
Fino a poche settimane fa, ogni nave che si avvicinava era la benvenuta
a Bremerhaven. Ora è un guaio. Quelle che dovrebbero esportare se ne
vanno mezze vuote. Quelle cariche che arrivano da fuori Europa non hanno
praticamente più spazio per parcheggiare i veicoli nei due grandi
piazzali. Lo scorso weekend, la gestione di sette navi è stata un
incubo. Tutto è fermo. La Blg ha trovato nuovi spazi in aree vicine, di
solito destinate ai container. Ma anche queste sono ormai piene. Altre
auto sono parcheggiate su treni, anch'essi immobili in attesa di trovare
una destinazione. «E' una situazione difficile, molte auto importate e
quelle destinate all'esportazione sono ancora per strada e stanno
arrivando qui», dice Aden. Entro Natale, il parcheggio più grande
d'Europa arriverà a centomila veicoli e a quel punto non entrerà nemmeno
uno spillo, figuriamoci le trebbiatrici e i bulldozer.
Forse, con l'anno nuovo la situazione migliorerà, perché tutte le
fabbriche hanno tagliato la produzione. Ma solo forse, perché niente
esclude che il crollo delle vendite sia superiore ai tagli già
programmati: il porto rischia di collassare. La situazione che si è
creata è un collo di bottiglia perfetto della globalizzazione in crisi.
Bremerhaven non è un semplice terminale di carico e scarico. Nel caso
delle auto, è un ingranaggio fondamentale della moderna logistica
dell'industria, quella che non prevede molte macchine sui piazzali delle
fabbriche ma movimento continuo dalla produzione ai mercati. Le auto che
arrivano—per l'Europa o dall'Europa — vengono portate in due centri
tecnologici attigui, pulite e «servite di barba e capelli» come dicono i
portuali, in alcuni casi addirittura arricchite con optional.
Di solito, restavano alcune ore a Bremerhaven, al massimo pochissimi
giorni, poi partivano, destinate a seconda delle ordinazioni che nel
frattempo erano arrivate. Una catena complessa ma efficiente, pensata
per ridurre al minimo gli stock. Ora, però, le richieste dai rivenditori
e dai concessionari, a loro volta affogati dalle auto non vendute, non
arrivano e i piazzali del porto tedesco invece delle 60 mila macchine
che di solito transitano sono congestionati da più di 90 mila veicoli
che non si muovono. Mercato bloccato come nessuno si era aspettato.
Cinque mesi fa, le previsioni dicevano che i mezzi movimentati a
Bremerhaven sarebbero stati 2,2 milioni, una crescita di quasi il dieci
per cento rispetto al 2007. «Ora prevediamo una riduzione del 25% del
numero dei veicoli che transiteranno nel primo quadrimestre del 2009»,
ammette Ader. Nei mesi successivi, ritengono molti esperti, potrebbe
andare peggio.
Danilo Taino
17 dicembre 2008

 17 dicembre 2008
Mi verrebbe da ridere, perche' questo e' quello che meritano i vari 
markettari che hanno pompato all'infinito sui nuovi veicoli senza che 
avessero realmente vere novita' Peccato che i markettari rimarranno seduti 
nel loro caldo ufficio e molti metalmeccanici dovranno rimanere senza lavoro 
per colpa di altri .
Purtroppo so gia' quale sara' la soluzione "semplice" del governo italiano, 
cioe' di bloccare ulteriormente i veicoli con pochi anni di vita con nuove 
leggi antiinquinamento, per obbligare praticamente tutti all'acquisto di una 
nuova maledetta auto.
MaxMax

 all'acquisto di una nuova maledetta auto.
Si ma occhio che i soldi non ci sono per comprare le auto nuove e allora sta 
politica troverò forti opposizioni, sempre che la attueranno.
Io visto i tempi che corrono se non vogliono una rivoluzione francese ne se 
staranno buoni e da questo punto di vista non interverranno.
coals 

 ma fa il giornalista od il poeta?
Pennivendolo...
Ciao, Alex.
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
http://www.speedtest.net/result/367523774.png

 Sui piazzali di Bremerhaven 90 mila veicoli nuovi bloccano l'attività
questa foto potrebbe avere qualche mese, già a regime hanno parecchie
auto, figuriamoci ora :-)
http://maps.google.it/maps?f=q&hl=it&geocode=&q=Bremerhaven&sll=41.442726,12.392578&sspn=17.04957,46.098633&ie=UTF8&ll=53.563751,8.566933&spn=0.000825,0.002814&t=k&z=19
sani
--
Denetor

 
http://maps.google.it/maps?f=q&hl=it&geocode=&q=Bremerhaven&sll=41.442726,12.392578&sspn=17.04957,46.098633&ie=UTF8&ll=53.563751,8.566933&spn=0.000825,0.002814&t=k&z=19
...e se grandina?
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

 economiche.
Sono 1.300 Km. Se fanno dei saldi a prezzi stracciati io organizzerei un 
giro gruppo vacanze sola andata (con assegno in bocca, ritorno con l'auto 
scelta ;-))) ). A me ne basta una (non ho ancora rinunciato all'idea 730 o 
A8, ma visti i tempi credo sia saggio temporeggiare, fosse mai che salta 
fuori un nuovo a prezzo di un usato ... ;-)
Che dite? fantascienza o realta' possibile?
Ciao, F.

 Che dite? fantascienza o realta' possibile?
si comincia gia' a parlare di paghi 1 e prendi 2
poi se e' vero bisogna verificare,
io l'ho sentito di VW in doichland
felice&pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 io l'ho sentito di VW in doichland
Magari. Il problema (per me) sarebbe trovare un'altro che vuole una A8 o un 
730 a meta' prezzo. Se qualcuno interessato facciamo viaggio assieme .. 
;-))) ebbene si, sarei anche disposto a farmi il giretto turistico per 
portarmela a casa di persona ;-)
Ciao, F.

> si comincia gia' a parlare di paghi 1 e prendi 2
qua alcune concessionare se riscatti l'auto dal leasing te ne REGALANO
un'altra.
ovviamente io dal punto di vista dello "stronzo qualunque" non mi
prendo il rischio di buttare fuori di banca soldi in questo momento
"bruttino"... perche' magari potrebbero fare comodo in seguito.
sto iniziando a notare un calo nei ristoranti di fascia medio/alta a
favore di buffet piu' economici all'ora di pranzo

 favore di buffet piu' economici all'ora di pranzo
ho appena visto che e' tornato di moda l'esercito della salvezza
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto


 Ingorgo di auto invendute,
Che inizino ad abbassare i prezzi :-)
Roberto
100,40,MI

Che dite? fantascienza o realta' possibile?
Possibile. Fossi in te farei delle offerte vergognosamente al ribasso.
Prendere o lasciare. Sciacallaggio puro....8-)
La Phaeton non ti piace?
Penso che potresti portartela a casa per una cantata d'ubriaco.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 felice&pago
In poche parole la pagheresti il suo vero prezzo!!!
Marco 

 Penso che potresti portartela a casa per una cantata d'ubriaco.
Siamo quasi vicini di residenza, a che tariffe cantano gli ubriachi a PD? 
;-)
Chi mi ha svelato l'esistenza della Phaeton (il venditore Audi a cui avevo 
detto che 68k euri per una A8 (con pelle, NAV, metallizzato)), mi aveva 
detto che a parita' di caratteristiche/dotazioni veniva qualche migliaio in 
meno ...
Ma non ho memorizzato la cifra, solo il fatto che diceva essere in pratica 
l'A8 ricarozzata. Ma non ho approfondito.
Ciao, F.

l'A8 ricarozzata. Ma non ho approfondito.
LOL
Complimentio al venditore.....non hanno nulla in comune. La A8 e' in
alluminio, la Phaeton no. Percio' e' pesante e beve parecchio.
Ma se la paghi 10-15.000 euro in meno rispetto a una A8 di benzina te
ne viene parecchia.


 ne viene parecchia.
100.000 km "gratis" ;-)
Ma l'A8 mi piace (esteticamente) di piu' ... ;-)
Ciao, F.

 Ma l'A8 mi piace (esteticamente) di piu' ... ;-)
Fidati del buon Stefano, la Phaeton è un affarone oltre ad essere una limo 
eccellente e che non dà nell'occhio.
Ti direi di fare una cifra tua (diciamo -40% sul listino) e iniziare a 
offrirla ai conce. Vedrai che ne trovi più di uno che accetta.
M. 

Ma l'A8 mi piace (esteticamente) di piu' ... ;-)
Tutto sommato anche a me. Ma andrei su quella che si porta a casa a
meno soldi. A parita' di accessori/km/eta'.


 offrirla ai conce. Vedrai che ne trovi più di uno che accetta.
... di certo a queste condizioni la cosa si farebbe interessante: portarla a 
casa a 45-50K accessoriata ;-)
Una soluzione per le W credo si trova ;-)
Resta da capire un "dettaglio": il 40% tu lo ipotizzi su un nuovo fiammante 
ordinato ora ed immatricolato 2009 o su quello che hanno da qualche parte a 
"Km 0" & c. gia' immatricolato 2008?
Io a "trattare" sono pessimo, ma vedo che su autoscout non risultano gran 
sconti sulle macchine offerte come "nuove" (neanche sull'usato recente ad 
occhio)
In zona PD-VI-TV-VE qualche concessionario/rivenditore consigliato da 
provare?
Grazie.
Ciao, F.


nell'azienda in cui lavoro, quando vengono fatti degli "eventi" vengono 
noleggiate un pò di Phaeton dall'Autogerma per scarrozzare i vari 
clienti ed agenti. Parlando con quelli dell'Autogerma, praticamente non 
sanno nemmeno cosa farsene in quanto non le vuole nessuno (in Italia, in 
Germania vanno abbastanza in quanto molto "understatement" cosa qua 
nemmeno si sà cosa vuol dire). Penso che una semestrale dall'importatore 
esca tranquillamente al 40-50% in meno già adesso.

 esca tranquillamente al 40-50% in meno già adesso.
Ho provato a contattare un concessionario di zona. Per un 2007 serie 
"vecchia" sembrava molto poco disposto a contrattare. Sul nuovo arrivava al 
15%, forse qualcosa di piu' con permessi speciali della casa madre, ma 
difficilissimi da avere perche' ce ne sono poche . . ., il massimo che lui 
e' riuscito a scontare e' stato il 20% ma in occasione speciale , .... ;-)
Presumo incida molto il fatto che io sono un pessimo commerciale mentre i 
venditori ... ;-)
Come si contatta Autogerma? hai qualche riferimento da suggerire?
Grazie, F.

 ma fa il giornalista od il poeta?
repubblica, scommetto 

provare?
Non saprei.


 Vediamo che succede.....
Io invece andrei là, chiederei cosa vogliono per una 4.2 accessoriata (a 
listino in UK la Phaeton parte da 37k sterline, ormai circa 38k euri...), 
farei due conti a memoria calcolando il 35-40% in meno, sparerei la cifra e 
lascerei il biglietto da visita per farmi richiamare quando si decidono a 
dartela.
Non hanno scelta: per VW è comunque conveniente dar via la roba anche in 
perdita piuttosto che tenerla ferma. Almeno prendono qualcosa durante i 
tagliandi.
-- 
M.
(36, cavalli tanti, cavalle mai abbastanza)
Il capitalismo non finirà mai, altrimenti le fike si estinguerebbero. 

 Come si contatta Autogerma? hai qualche riferimento da suggerire?
Approccio sbagliato, IMHO, in questo tipo di mercato.
Vai nella concessionaria e fatti quotare una 4.2 accessoriata, nuova di 
pacca.
Poi TU fai l'offerta, non loro.
TU la fai, e non ti smuovi. Non chiedere sconto o altro, dici il numero e di 
chiamarti quando si decidono a dartela.
Ah, aggiungi che la tua cifra non è trattabile.
Vedrai che ti richiamano. Se non ora, fra 3 mesi.


repubblica, scommetto 
corriere.it


 Vediamo che succede.....
Questo mi sembra un ottimo consiglio: sentire cosa mi offrono ufficialmente 
e decurtare un 25%. Semplice e diretto come piace a me. ;-)
Il 25% l'hai sparato o e' basato su esperienza/considerazioni/... ?
Thanks, F.

 tagliandi.
VW ok, ma i singoli concessionari, in che rapporto sono con VW? Se gli 
arriva uno che gli fa' una proposta come sopra, lo mandano piu' o meno 
gentilmente a cagare o rompono realmente le palle a distributore per vedere 
se ne viene fuori qualcosa?
Per Audi (la parrocchia e' quella), discorso analogo o il brand tiene meglio 
e A8 le piazzano piu' facilmente della Phaeton e quindi ...?
Ciao, F.

 lunga come la penisola
Come gia' citato il mio orientamento e' A8, 730 e ora Phaeton. Mi 
"accontento" del 3.0V6 ;-)
Resta il problema di chi contattare e come proporsi.
Qualcosa tipo:
-----
 Cara BefanaGerma, io sono un bravo automobilista da parecchi lustri, vista 
la congiunzione favorevole (per me), degli astri, pensavo che potevi 
portarmi nelle prossime settimane una A8 TDI3.0+nav+pelle a circa [listino - 
35%] o una Phaeton TDI3.0+nav+pelle a circa [listino - 40%].
Se dici che mi fai sapere qualcosa in tempi brevi ti ringrazio, altrimenti 
dovro' rivolgermi a bnwNatale per vedere se lui e' piu' disponibile ...
Baci, bacini, bacetti, tuo ...
---
Dici sarebbe appropriata o sarebbe da modificare da qualche parte nella 
forma/contenuti? ;-)
Le idee ce le ho, mi mancano le capacita' di marketing per piazzarle ... 
;-)))
Grazie, F.

Fr ha scritto:

ehmmmm... la tua di email così posso dirti chi e come contattare.

 ehmmmm... la tua di email cosě posso dirti chi e come contattare.
a8-730-...@rfx.it
cosi' come sta'. Creata al volo per l'occasione, semmai poi ti rispondo con 
mia reale. Vediamo quanto ci stanno ad inserirla nei db di spam ;-)
Grazie, F.

 meglio e A8 le piazzano piu' facilmente della Phaeton e quindi ...?
Di sicuro hanno venduto molte più A8 che Phaeton.
Su Audi non ti saprei dire attualmente, ma fra 3-6 mesi anche loro saranno 
nel guano come tutti gli altri e potrebbe esserci spazio per usare quella 
tattica.
Inizia subito in modo da far sapere in giro che c'è un soggetto disposto a 
prendere una Phaeton a una certa cifra da strozzino. E' importante che i 
conce lo sappiano, perchè ci penseranno per un pò ma credo che alla fine 
caleranno le brache.
Anche perchè il mercato 2009 potrebbe non arrivare a 1,5m di auto vendute...


 Bazzico newsgroups & c. dai tempi di fidonet
Bravo. E ancora usi OE togliendo il "He wrote"?
Per chi segue il NG a sprazzi, per motivi di tempo o altro, e'
un'agonia, per evidenti motivi.
Se potresti fare altrimenti sarebbe ottimale.
Grazie.
-- 
Yatta!,
The craziest game ever! XD
http://www.youtube.com/watch?v=bg2SdQLHX8Y

 Se potresti fare altrimenti sarebbe ottimale.
       ^^^^^^
Argh.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

 Argh.
PS: ;-PP


 PS: ;-PP
Fai bene! Posso solo ringraziati di avermi fatto notare l'errore!
(Sai che dico seriamente)
*se potessi
-- 
Yatta!,
Slower than I expected but faster than humanly possible.
Rod McKay.

 (Sai che dico seriamente)
Visto che siamo qui ad infierire come scopo principale di vita :-P rincaro
la dose con una sola zeta in natalizi :-)
Sta a te scoprire dove :-P
-- 
    A.''같 

 Sta a te scoprire dove :-P
DOH! e' vero! Non me ne ero proprio accorto!


 Sta a te scoprire dove :-P
Come ben sai in questo periodo sto leggendo vagonate di curricula.
Qualche giorno fa ho segato un candidato che, nella lettera di 
presentazione, ha scritto qualcosa tipo "Con la presente sottopongo alla 
spettabile Azzienda...."
Trashed.


 spettabile Azzienda...."
mi piacerebbe leggere il tuo di cv,
non qeullo che tieni in caldo da mandare in giro,
ma quello che hai gia' mandato in giro nel passato :)
ma magari tu lavori alla zanichelli ed allora si che tieni raGGione
felice&pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma magari tu lavori alla zanichelli ed allora si che tieni raGGione
Abbi pazienza, ma quando ti presenti con un curriculum, quella è l'unica 
cosa con cui cerchi di farti conoscere.
Poi potrai anche dimostrare di essere o meno adatto alla mansione che ti 
stanno proponendo.
Se sei insicuro sulle tue doti ortografiche, fattelo correggere.
Mandare un curriculum con uno o più errori di ortografia è come mandare 
in giro un comunicato stampa per il lancio di una nuova auto in cui, 
nella fotografia, l'auto ha un vistoso punto di ruggine su una porta.


 cosa con cui cerchi di farti conoscere.
Devo essere sincero. Tu ha ragione da vendere sul curriculum, ed
sull'insistere nello scrivere in maniera corretta. Pero' lo sai cosa
sembrava il tuo post?
Io sono intelligente e il resto del mondo e' coglione.
Che magari e' anche vero, tieni pero' presente il fatto che la cultura
viene spesso scambiata per intelligenza ma non lo e'.
-- 
Yatta!,
Ronon Dex: You kill him before I do, I kill you.
Sheppard : What if he kills you first?
Ronon Dex: Then you kill him.

 sull'insistere nello scrivere in maniera corretta. 
*hai *e


 nella fotografia, l'auto ha un vistoso punto di ruggine su una porta.
o come un articolo di un giornalista che nonostante il suo lauto
stipendio fa degli strafalcioni, ma quello con la "lingua" ci campa,
un sistemista se raddoppia/dimezza/manca qualche lettera
nel suo cv, non puo' essere cestianto apprescidere ;-)
felice&pago
la mia lingua e' indifferente


 viene spesso scambiata per intelligenza ma non lo e'.
non credi che sia arrivato il momento di venire via da quel cazzo di
giappone :-)
felice&pago
la mia filosofia e' indifferente


 Giappone :-)
Non capisco cosa vuoi dire. ^^;
Non volevo essere stronzo, anche se forse lo sono stato. Volevo solo
essere sincero. Perche' nonostante non ci si sia mai visti dal "vero" vi
considero degli amici.
-- 
Yatta!,
O'Neill: Do you read the Bible, Teal'c?
Teal'c : It is a significant part of your Western culture. Have you not
read the Bible, O'Neill?
O'Neill: Oh, yeah. Yeah. Not all of it. Actually, I'm listening to it on
tape. Don't tell me how it ends

 considero degli amici.
la vera amicizia e' quella che non deve chiedere
ps:
sono pronto per il giappone ;-9


 viene spesso scambiata per intelligenza ma non lo e'.
Però, vedi, non è *affatto* una questione di cultura, ma proprio di 
intelligenza. Mandare un curriculum con degli errori dimostra secondo me 
scarsa intelligenza (o quanto meno sciatteria, altra cosa che odio), dal 
momento che hai tutto il tempo e ogni possibilità di mandarlo corretto.
Basta il controllo ortografico di Word...


 mandare in giro un comunicato stampa per il lancio di una nuova auto in cui, nella fotografia, l'auto ha un vistoso punto di ruggine su una porta. 
o presentare un nuovo sistema operativo per pc, e questo va in schermata blu
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (46-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 o presentare un nuovo sistema operativo per pc, e questo va in schermata
blu
una cosa del genere farebbe morire di fame il proponente !
I M H O


 considero degli amici.
Assolutamente.
Non mi permetterei *mai* di far notare un errore a uno che non consideri 
un amico.


 felice&pago
Davide


 nel suo cv, non puo' essere cestianto apprescidere ;-)
Il fatto è che io non sto cercando un sistemista.


 I M H O
Strano, non ricordo di aver visto lo zio Bill fare l'elemosina per le 
vie del centro di Redmond.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'č differenza tra peccato e reato


Davide


 Non successe con Windows 98?
proprio lui :)


 Il fatto è che io non sto cercando un sistemista.
Un guastista?

 Se potresti fare altrimenti sarebbe ottimale.
Non posso che darti ragione, ma purtroppo sono praticamente costretto ad 
usare questo "programma" per queste cose, invece del buon vecchio Pine (ora 
AlPine), che uso per gestire la mia messaggistica ...
Sorry
Ciao, F.

e A8 le piazzano piu' facilmente della Phaeton e quindi ...?
Sicuramente un venditore Audi ti dira' cosě. 
Il che magari e' vero. Nel senso che vendere una Phaeton e' quasi
impossibile mentre vendere una A8 e' solo difficilissimo.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Il 25% l'hai sparato o e' basato su esperienza/considerazioni/... ?
Piu' che altro dall'aria che tira!


un amico.
Quindi il tuo migliore amico e' Wizardofwiz!!!!


 Un guastista?
Esatto!
-- 
8tto (37,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 
Scemo!
Quello è un caso diverso. Lì non sono errori grammaticali, in quel caso 
non è a Wiz che faccio notare gli errori (tanto il caso è senza 
speranza), ma a chi dovesse leggerlo pensando che sia un genio.


Scemo!
8-PPPPPPPPPPPPPPPPP


 la pena di continuare il discorso o no.
Visto che vi i consigli forniti finora da voi mi sono stati assai utili, vi 
aggiorno sui piccolissimi progressi fatti oggi con giretto in casa di e VW 
di un paio di rivenditori.
In Audi fanno i sostenuti (come previsto). A fronte di circa 80k di listino 
arrivano a 72k (ma forse sono io che gli ho dato l'impressione sbagialta 
visto che la mia prima ricognizione casulae di un mese e mezzo fa' al conce 
all'angolo avevo ottenuto da 78k di listino a 69k chiavi in mano).
Per la Phateon (roba in casa di listino a circa 80k), rispettivamente 55k e 
62k.
Prossimamente dovro' trovare il tempo di ripassare e risentire (oltre che 
provare i mezzi, ok piu' 3/4 che mezzi, ... ). E provare eventuali vie 
alternative ;-)
Ciao, F.

 Esatto!
Ehm... sarebbe?
-- 
Cinghiale (36, 109+21, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 Ehm... sarebbe?
Uno che si occupa di... guasti.
Dai, sapete tutti cosa faccio e dove lavoro, basta guardare sul sito :)
-- 
8tto (38,MI)

62k.
Qui si comincia a ragionare.



cos'e' il sarcasmo ?
un'apostrofo rosa fra le parole ndo & cul :-)
felice_2009_pago


 vie del centro di Redmond.
ha punto ;-)
felice_2009_pago
