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Titolo: [OT] Basta. L'ILVA deve chiudere

Quello che mi stupisce ï¿œ che Passera e Clini (ministro dell'ambiente) 
difendano l'indifendibile.
 
Un'azienda fuorilegge da 20 anni o anche piï¿œ, andata avanti a fiori di 
mazzette, che continua a inquinare l'ambiente....solo in Italia non 
dovrebbe chiudere.
 
E cosa importa il lavoro, se quando ti sei preso un tumore te lo devi 
poi trascorrere in ospedale o ti resta da vivere pochi anni.
 
Che ritornino pure tutti al lavoro e che lo stabilimento rimanga aperto, 
ma si dica anche che il servizio sanitario nazionale non coprirï¿œ le 
spese di eventuali patologie connesse all'attivitï¿œ dell'ILVA.
 
La legge italiana ï¿œ dinamica. Interessante.
 
La discussione ï¿œ parzialmente IT perchï¿œ l'acciaieria serve anche a 
fornire materia prima per l'industria automobilistica.
Tutti gridano che se chiude sarï¿œ la fine. Ehmmm.....ï¿œ da anni che si 
doveva chiudere o bonificare e mettere a norma ï¿œ l'extended time ormai ï¿œ 
finito.
 
 
 
 
 

Ma3x ha pensato forte :

Balle! Solo balle!
Parli cosï¿œ perchï¿œ non riguarda te. Se fosse il tuo impiego a essere a 
rischio, ti garantisco che te fregheresti alla grande dell'inquinamento 
ambientale, l'importante sarebbe mantenere il lavoro che ti permette di 
VIVERE (e anche di parlare a vanvera grazie al pc che ti sei acquistato 
grazie allo stipendio).
In una situazione dove l'unico lavoro che hai, senza speranza di 
trovarne altro (se non quello di delinquere) ï¿œ a rischio, tutto il 
resto passa in secondo piano.
Ma in certe situazioni bisogna esserci e bisogna viverle suilla propria 
pelle se non si ha l'elasticitï¿œ mentale di arrivarci da soli.
L'Ilva ï¿œ lï¿œ da decenni, e se ï¿œ andata avanti grazie a mazzette e 
tangenti ï¿œ colpa anche (anzi, soprattutto) dei politici corrotti che le 
hanno pretese. Bisogna prendersela con loro e confiscargli tutti i beni 
per pagare gli stipendi ai dipendenti che, per colpa loro, stanno per 
perdere l'impiego. Far chiudere adesso una azienda che da lavoro a 
miliaia di persone ï¿œ da folli.
 
-- 
Ciao
Deimos
 
I Guerrieri della Mephisto
http://www.grecoegrecoeditori.it/libro.php?libro=434
 
 
 

"Ma3x"  wrote in message 
news:502e7173$0$13272$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
La discussione � parzialmente IT perch� l'acciaieria serve anche a
fornire materia prima per l'industria automobilistica.
Tutti gridano che se chiude sar� la fine. Ehmmm.....� da anni che si
doveva chiudere o bonificare e mettere a norma � l'extended time ormai �
finito.
---------------------------------------
 
Due considerazioni sparse&incomplete:
1. quello che conta � il grano
2. della salute della gente non frega nulla a nessuno a meno che non portino 
abbastanza voti in modo che > del punto 1
3. cazzo ci sta fare la gente a vivere li dopo 50 anni?
 
 
 
 
 
 


 
L'ILVA ha creato danni al territorio e alla salute delle persone ed ï¿œ 
impensabile andare in deroga solo perchï¿œ il lavoro ï¿œ importante per 
vivere se poi non potrai comunque vivere perchï¿œ crepi prima.
 
Tutto questo lo pagherï¿œ la collettivitï¿œ.
 
Tempo ne hanno avuto per mettersi in regola e non l'hanno fatto.
Il tuo ï¿œ un discorso prettamente assistenzialista (in stile Fiat, 
Alitalia, ecc...).
Sul mercato ci si sta con precise regole. Non sei conforme? Chiudi.
 
 

"Deimos"  wrote in message news:k0lt54$na5$1...@nnrp-beta.newsland.it...
 
Bisogna prendersela con loro e confiscargli tutti i beni
per pagare gli stipendi ai dipendenti che, per colpa loro, stanno per
perdere l'impiego.
----------------------------
Dipendenti che da sempre sanno della situazione e non hanno mai fatto un 
cazzo...
 
Far chiudere adesso una azienda che da lavoro a
miliaia di persone � da folli.
------------------
Forse, ma non certo per i poveri dipendenti 
 
 

 Che ritornino pure tutti al lavoro ...
mah, IMO, stanno trattando. immagino che se non si elenca ai Riva cosa fare "esattamente" con garanzia granitica che se adempiono poi saranno 100% a posto, sempre che ci stiano coi costi, si chiuda e poi caXi per tutti.
l'impressione è che "qualunque" insediamento industriale è impossibile o del tutto antieconomico
 
saluti, davide
 
 
soluzione: diamo l'indipendenza all'ex-regno delle due sicilie così l'ilva cessa di essere un problema nostro e diventa un problema loro ;oP

 Che ritornino pure tutti al lavoro ...
mah, IMO, stanno trattando. immagino che se non si elenca ai Riva cosa fare 
"esattamente" con garanzia granitica che se adempiono poi saranno 100% a 
posto, sempre che ci stiano coi costi, si chiuda e poi caXi per tutti.
l'impressione � che "qualunque" insediamento industriale � impossibile o del 
tutto antieconomico
----------------------------
 
Trattando? Maddai.
Magari trattano qualcosa da dare in pasto ai giornali, tipo: "i riva 
investono nmilioni di euro per la bonifica".
Tradotto: riammodernano l'impianto.
Verso l'efficienza produttiva, s'intende. L'eventuale minor inquinamento 
sarebbe forse collaerale.
E non sar� gratis, per lo stato (noi).
Con questo non dico che sia un male, sinceramente non saprei.
 
Ma tu piuttosto? Com'� che te la prendi tanto? 
 
 

 pelle se non si ha l'elasticita' mentale di arrivarci da soli.
 
Qui l'unico che non e' elastico di cervello sei tu...
 
 
 
 
 
 
Fafifugno

 investono nmilioni di euro per la bonifica".
 
Giï¿œ fatto
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/topnews/2012/08/17/Ferrante-Ilva-146-mln-risanare_7351554.html
 
 
 
 
-- 
_-=SiMcarD=-_ ï¿œ
(33, 140, MI)
"La gente ti apprezza per quello che sei, non sette o otto."

 vivere se poi non potrai comunque vivere perche' crepi prima.
 
Ah, allora non son l'unico a pensarlo...
 
 
 
 
Fafifugno

 o 12 mila, non credo che il diritto faccia distinzione.
 
in realtï¿œ si, in tema di lavoro le sentenze devono contemperare le esigenze 
della produzione.
Un conto ï¿œ chiudere un supermercato di 10 dipendenti perchï¿œ le ventole fanno 
troppo rumore e non fanno dormire
le persone, un altro un'azienda di migliaia di persone.
Certo col buon senso si risolverebbe tutto, non credo che negli altri paesi 
le acciaierie inquinino in questo modo, il proprietario un filtro
lo potrebbe pure comprare :-)
 
 
 
 


Fafi. La possibilitá di trovare un lavoro dipende anche da dove vivi, 
oltre che dalla tua specializzazione
 
 


Il problema di fondo che leggi serie sulla sicurezza sul lavoro e sul 
controllo della salute pubblica sono state a lungo ignorate o ritardate 
in Italia. Adesso non venite a dirmi che le leggi sulla sicurezza in 
Italia sono troppo stringenti. Se vedeste quelle tedesche...
 
Comunque. Il problema é uno. Avere una acciaieria che non ammazzi i 
bambini che nascono in un raggio di 10 km é possibile. Visti i profitti 
che fa la Ilva la si costringa ad investire in bonifica e miglioramento 
impianti il 50% dei profitti, Altrimenti tutti in galera e temporaneo 
commissariamento. Nel caso si trovi un acquirente (Vedasi Thyssen-Krupp) 
vendita ad un euro a patto che si impegni a bonificare la zona e a 
portare gli standard alla pari delle fabbriche tedesche
 
 
 

 oltre che dalla tua specializzazione
 
Non e' un buon motivo, pero', per continuare cosi'...
 
 
 
 
Fafifugno

 Ma tu piuttosto? Com'� che te la prendi tanto?
 
ma va la' :o) ... certamente, anche se sta nel regno delle due sicilie, mi dispiacerebbe se ilva chiudesse. credo che se ai Riva non verranno dati "forti" incentivi e garanzie loro non avranno molto interesse a continuare e lo stato si vedrebbe presentato un conto salatissimo, da pagarsi anche con le mie tasse. com'è che si dice, too big to fall?
 
quindi il mio desiderio che ilva continui non è del tutto disinteressato ;oP ed ecco perche' credo si finirà per trattare, stile compravendita cammello ma pur sempre meglio di niente.
saluti, davide

lentamente crepare non sembra logico...
 
Che e' esattamente quello che stai facendo a sentire i TUOI post. Fai
una vita di merda con orari indecenti e ti stai rovinando la salute.O
la salute si distrugge solo respirando merda?
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 
LOL! Un paio di anni fa il comune di Palermo stava per fallire. Sai chi 
ha messo le toppe con 80 milioni di euro? Il Governo centrale.
 

 LOL! Un paio di anni ...
anche qualche settimana fa in sicilia, in concomitanza con le dimissioni di lombardo, se fai mente locale. comunque una bella fetta di comuni, province, regioni ed enti vari dell'ex-regno delle due sicilie ha conti - diciamo - ballerini, non molto veritieri, con poste contabili di fantasia e certezza che lo stato centrale finirà col ripianare tutto.
saluti, davide

 impianti il 50% dei profitti, Altrimenti tutti in galera e temporaneo 
 
Evviva la libert� di impresa, eh? Il problema � che tutti dimenticano
chi era il proprietario precedente, che per tempo ancora pi� lungo non
ha fatto niente, con il beneplacito di se stesso e nel silenzio
completo della magistratura (chiss� perch�? :-)
 
Trovo strano (in realt� comprendo benissimo) come mai il bubbone sia
stato fatto scoppiare proprio adesso.
 
Sar� malato di dietrologia, ma l'inquinamento qui c'entra poco.

 la salute si distrugge solo respirando merda?
 
C.V.D.: Non hai mai capito un tubo, e non avendo un cervello funzionante non capirai *MAI*.
Certo che devo essere proprio pirla per aver inutilmente perso tempo a rispondere ad un tuo post...
 
 
 
 
 
Fafifugno

C.V.D.: Non hai mai capito un tubo
 
Vedo che eviti accuratamente di rispondere.


 combinato a Torino
 
 
 
Sì Steu ma si dice "paese che vai, usanza che trovi" e risulta che, a 
Torino (come in tantissime altre città d'Italia), le persone preposte ai 
controlli *avvisassero* preventivamente del loro arrivo in Thyssen.
 
Non so se in Germania funzioni così ma la mia personale esperienza mi 
dice proprio di no.
 
 
-- 
Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012
*understatement Landcruiser*

 Nel caso si trovi un acquirente (Vedasi Thyssen-Krupp) ...
 
si, la fata turchina :o)
 
se si presenta uno a comprare, coi $$$, e gli imponi questo e quello e quest'altro saluta e se ne va. magari a impiantare una fabbrica ex-novo in qualche paese più largo di manica. dove magari l'energia gli costa meno, agli ambientalisti la polizia spara e dove ci sono 2 spicci di tasse da pagare.
 
visto che l'italica repubblica di investimenti esteri ne attira pochi o niente ... perche' tra quei pochi ci dovrebbe essere chi si viene a caricare sul groppone una rogna grande come una casa? in cambio di cosa? forse se l'ilva gliela regali ma credo che riva avrebbe qualcosa da ridire ;oP
 
saluti, davide


Infatti é notorio che, prprio la Thyssen Krupp in Germania ha chiuso 
tutti gli impinati üerché é obbligata a mantenere le postazioni di VVFF 
interne alle aziende, completamente a sue spese. Non so se sai che cosa 
vuol dire in termini di costi.
Per esempio a Duisburg hanno quattro di queste bestie, oltre ad altre 
macchine e camion
 
http://tinyurl.com/c95ufq8
 
 
 

 macchine e camion
 
Già e immagino che la Thyssen di Duisburg produca tonnellate di diossina 
con cui gli abitanti fanno le inalazioni quotidiane.
 
:-))))


 la salute si distrugge solo respirando merda?
 
bhe, quello perï¿œ ï¿œ diverso....
c'ï¿œ chi sopporta in un modo e chi in un altrolo stress, perchï¿œ di 
quello si parla...
 
respirando merda non ï¿œ tanto questione di come la sopporti eh...
 
poi se vogliamo discutere del grado di stress che si evince sul 
personaggio leggendo i suoi post... bhe, ok, hai ragione tu :)
 
-- 
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, ï¿œ parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
 

 dice proprio di no.
 
E chi glielo dice ai tedeschi che sono delinquenti tanto quanto gli italiani, 
solo che hanno dei controlli piu' seri?
 
 
Davide
 
 

 solo che hanno dei controlli piu' seri?
 
 
Non so dirti se chi è corretto lo è perchè è controllato.
Se anche così fosse ... in Italia manca sia il senso dell'onestà da 
quella intellettuale a quella pratica che i controlli.


 solo che hanno dei controlli piu' seri?
 
 
E chi glielo dice agli italiani che chi scrisse "Il cielo stellato sopra di 
me, la legge morale dentro di me" era un tedesco?
 
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070726071953AAVKfZv
 
 

 
 
 
Detta in tedesco suonerï¿œ, comunque, come un discorso di Hitler.
 
Davide
 

 Detta in tedesco suonerï¿œ, comunque, come un discorso di Hitler.
 
Effettivamente, guardando anche i rispettivi dittatori, ci si puï¿œ fare una 
idea di un tratto caratteriale differente fra tedeschi ed italiani.