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Titolo: Costi auto e Guadagni industrie

Affrontiamolo questo discorso una volta per tutte:
qualcuno ha idea di quali siano realmente i costi industriali di una
auto di media cilindrata?
Qualcuno conosce i dati relativi ai margini reali delle aziende
produttrici?
grazie

 produttrici?
I bilanci non sono segreti, facilmente ci saranno anche su internet.
La produzione di automobili � uno dei settori meno remunerativi in 
assoluto. Pochi punti percentuali quando va bene.
Probabilmente chi vende ha un margine maggiore, su una fetta pi� piccola 
per�.
Ciao.
Luca.

 Affrontiamolo questo discorso una volta per tutte:
Piu' o meno impossibile.
Troppe decisioni arbitrarie in ballo (Come consideri i costi di
ricerca? E il costo del personale amministrativo? Sai quanto pagano di
manutenzione di stabili e impianti? E le materie prime? Di certo non
le pagano quanto le pagherei io andando dal fornitore. I dettagli dei
contratti di fornitura? Le spese di marketing e pubblicita'?)
Probabilmente non riescono a farlo neanche in azienda, quando hanno
tutti i numeri che servono a disposizone e alcuni dei criteri imposti
per legge.
cia'
Max

 Piu' o meno impossibile.
Totale ricavi/utile d'esercizio. Mi perdo qualcosa?
Ciao.
Luca.

Red Wolf ha scritto:

mediamente il costo industriale per vettura base, comprensivo anche dei 
costi progettazione, ï¿½ all'incirca 1/2,5 del prezzo di vendita.
Il costo poi puï¿½ veriare in base agli allestimenti top
es. costo industriale 10.000 ï¿½, prezzo di listino 25.000 ï¿½,la differenza 
ï¿½ quello che si dividono aziende produttrici, concessionari e tutti 
quelli che lavorano a vettura finita e consegnata, non so quali siano le 
percentuali singole di guadagno


quoto.
in aziende di quelle dimensioni entrano in gioco fattori politici
interni dei manager di medio livello che non vengono neanche "visti"
da chi pubblica i bilanci...
perche' io manager responsabile della ricerca e sviluppo delle bielle
posso giustificarti l'uso di 5 persone in piu', e spesso lo faccio
perche' so gia' che nei tempi "bui" mi chiederai di licenziarne 3 o 4
e mi preparo a non perdere capacita' produttiva...
questo giochino viene "moltiplicato" in tutti i dipartimenti e alla
fine se la ricchezza "extra" non si vede sul bilancio ha un
potentissimo impatto sia sul territorio (dando lavoro, creando piu'
consumatori e spesso pagando piu' fornitori), sia sulla distribuzione
della ricchezza stessa... usando "esterni" quando potrei comunque fare
il lavoro all'interno.
oltre al fatto che la distribuzione stessa degli stipendi e' una cosa
"strana"....
puoi decidere di far funzionare l'azienda a piramide stretta e alta o
a piramide bassa e larga... e questo cambia radicalmente le cifre
erogate ma ci sono dubbi su quale sia il sistema che funziona meglio.

 Totale ricavi/utile d'esercizio. Mi perdo qualcosa?
Non e' collegabile direttamente al costo per vettura prodotta, a meno
di fare un medione del mezzo pollo, che pero' vale quanto tale
(niente).
cia'
Max

 (niente).
Invece un medione del mezzo pollo, che vale appunto niente, � proprio 
calcolare quanto costa una macchina sulla base dei materiali, delle ore 
lavoro ed eventualmente dei costi di sviluppo.
Tu e Matteo sbagliate perch� per fare un'auto serve tutto quello che si 
� detto, dal dirigente che fa i conti come dice Matteo a tutte le cose 
che hai elencato tu.
Se voi siete capaci di produrre auto senza un'azienda intorno, allora i 
costi sono giusto il materiale e il lavoro, diversamente toccher� 
contare in altro modo e includere nel prezzo della punto/polo/quel che � 
financo la mazzetta all'amministratore locale per ottenere questo o quello.
Ciao.
Luca.

 financo la mazzetta all'amministratore locale per ottenere questo o quello.
Appunto: medione del mezzo pollo.
Tutte le spese non direttamente riconducibili alla produzione di uno
specifico modello vengono divise in parti uguali su tutti. Secondo me
non e' molto rigoroso, visto che con i dati sui quali possiamo mettere
le mani le spese "da distribuire" sono probabilmente maggiori delle
spese "dirette".
Per carita', poi un prezzo medio lo tiri fuori, ma se la domanda e'
"Una BMW serie 1 costa 35.000 euro, quanto costa produrla?" secondo me
non e' una risposta molto precisa.
cia'
Max

 non e' una risposta molto precisa.
Il punto � che senza quelle cose non � possibile produrre automobili, 
quindi il vostro conteggio � qualcosa di astratto.
Poi chiaro che si pu� provare a fare tutti i conti che si vuole, ma ci� 
che otterrete sar� un numero avulso dalla realt� di nessun significato.
Ciao.
Luca.

 che otterrete sarà un numero avulso dalla realtà di nessun significato.
Mica l'ho chiesto io...
cia'
Max

 sai leggere il bilancio di una grande azienda?
Il bilancio non dice *quasi nulla* di cosa costa produrre un bene.
Nel caso degli assemblatori auto, ancora peggio.
M. 

 nei bilanci ci sono i costi che le aziende sostengono...
Ci sono si e no, vanno interpretati in parte, il breakdown dei costi ï¿½ 
sempre, e sottolineo sempre, farlocco.
Desumere quanto costi produrre un bene dal bilancio di una megaazienda ï¿½ 
semplicemente impossibile.
M.
 

 Nel caso degli assemblatori auto, ancora peggio.
Occorrerebbe prima di tutto definire a cosa vogliamo riferirci parlando 
di costo di produzione.
Ciao.
Luca.

 Mica l'ho chiesto io...
Non me la sto prendendo con te :-)
Semplicemente dicevo la mia :-)
Ciao.
Luca.

 almeno una in questo thread :-)
non so se ti riferisci a me come risposta semplice, dove affermo che il 
costo industriale di una vettura ha un rapporto di 1/2,5 sul prodotto 
finito, posso spiegare anche il motivo.
Partecipavo anni fa come fornitore ad una delle prime riunioni Alfa 159, 
dove venivano presentati i costi teorici in base alla prima descrizione 
intervento della vettura, ebbene il totale dei costi interni, 
comprensivo di tutto secondo i tecnici presenti, era all'incirca di 
12.500 € riferito alla vettura di riferimento.
Il grande capo non era soddisfatto di questa analisi costo, i costi 
andavano ridimensionati rivedendo altre alternative perchè con costo 
prodotto a 12.500 € la vettura andava venduta a circa 30.000 €, per lui 
questo costo di vendita era eccessivo.
Non so quali parametri abbia usato, era certamente una prima valutazione 
di massima ma il rapporto prodotto-vendita era quello, 1 a 2,5.

 ha scritto nel messaggio 
news:20b4bd1f-a4d3-45b4...@s31g2000yqs.googlegroups.com...

Costi in euro dei componenti meccanici e di carrozzeria di una vettura di 
classe media con motor diesel di 2 litri (VW Passat)
(ndr. evito i dettagli)
Costo totale componenti: 13.200 euro
Manodopera: 750 euro
Garanzia: 200 euro
Progettazione, sviluppo, investimenti interni e suoi fornitori: 3.000 euro
Lancio e pubblicit�: 600 euro
Spese generali: 2.200 euro
Trasporto e costi di vendita: 3.950 euro
Costo totale prodotto: 23.900
Oneri finanziari, accantonamenti, imposte, eventuali margini: 3.600 euro
Prezzo di listino Iva esclusa: 27.500
Prezzo di listino Iva 20%: 33.000

impossibile. 
Allora non hai idea di cosa sia la realta'.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Prezzo di listino Iva 20%: 33.000
dovrei capire che il margine ï¿œ ricompreso nei 3600 euri?
uhmmmm... :/
e dovrei credere che il navigatore di 2000 (DUEMILA!!!!!!!!) euri non 
sia un puro guadagno per chi lo installa (credo che il costo 
commerciale di un navigatore, seppur di un certo livello, non superi i 
150 euri!!)?
uhmmmmmmm :/
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Grazie
Ciao
Red Wolf
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