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Titolo: Facciamo chiarezza sulla benzina super

Da qualche giorno su tutti i telegiornali rimbalza la notizia
dell'abolizione della benzina rossa a partire del 2000, e si parla di
rottamazione di 14 milioni di autovetture.
Ciò è assolutamente falso per la maggior parte degli autoveicoli non
catalizzati, assolutamente vero per quasi tutte le autovetture costruite
prima del 1985, salvo alcuni possibili rimedi per utilizzare comunque la
verde, dal momento che la rossa non potrà più essere venduta a nessuno (la
notizia di pochi punti vendita per la rossa è falsa).
Rimedio n.1 (modifiche sostanziali)
Mettere un impianto a gas
Rimedio n.2 (modifiche sostanziali)
Rifare la testa del motore, eventuale regolazione dell'anticipo e
sostituzione di tutti i tubi in gomma nei quali passa la benzina con
tubazioni, guarnizioni, ecc. adatti alla verde.
La modifica è rischiosa ad es. nei bialbero Alfa Romeo che hanno le canne
dei cilindri in umido, poichè quasi sempre i prigionieri della testata sono
corrosi alla base e quando si tenta di aprire la testata si spaccano. A quel
punto, bisogna smontare tutto il motore, riprendere le sedi dei prigionieri,
ed in pratica vista la mano d'opera per lo smontaggio ha senso mandare il
motore alla rettifica e rifarlo completamente, sostituendo canne cilindri,
pistoni se necessario e fasce elastiche.
Rimedio n.3 (per motori adatti alla verde ma molto compressi)
Regolazione dell'anticipo per evitare battiti in testa, e sostituzione di
tutti i tubi in gomma nei quali passa la benzina con tubazioni, guarnizioni,
ecc. adatti alla verde.
Rimedio n.4 (per motori non adatti alla verde)
Aggiunta di additivi ad ogni pieno di carburante, già regolarmente in
vendita in Germania e Svizzera, eventuale regolazione dell'anticipo per
evitare battiti in testa, e sostituzione di tutti i tubi in gomma nei quali
passa la benzina con tubazioni, guarnizioni, ecc. adatti alla verde.
Pare che alcuni modelli non siano proprio adatti alla verde nemmeno con
additivi, perchè la verde corrode l'impianto di scarico.
In tal caso, si dovranno sostituire anche altre parti.
Ragguagli si possono leggere sul sito di Quattroruote:
www.quattroruote.it
 ->info utili->informazioni->Benzina verde.
Quello che lascia l'amaro in bocca è la disinformazione, servita tutti i
giorni dai telegiornali.

 wrote:
Non c'e' niente di corrosivo nella verde che non ci sia anche nella
super.
Non capisco in che modo il pb tetraetile dovrebbe preservare i tubi e
le guarnizioni, e neanche l'impianto di scarico.
D'accordo su tutto il resto del tuo post, anche se e' un po'
improbabile che il motore cominci a battere in testa per una
diminuzione <2% del n. di ottano.
Per concludere direi di non rottamare o adattare un bel niente se non
c'e' battito, che' se le sedi valvola non sono adatte alla verde
semplicemente su usureranno dopo qualche migliaio di km (forse anche
oltre la fine della vita dell'auto) e solo allora saranno da
riportare.
Gizmo 39,136 ex XR2I now Calibra 16v driver

 diminuzione <2% del n. di ottano.
Dipende dal motore, per il mio bialbero Alfa Romeo una certa apprensione ce
l'ho.

 rottamazione di 14 milioni di autovetture.
Io ne ho i coglioni pieni di questa storia!!!
La mia macchina di benzina verde non vuole sentirne neppure l'odore... Non
so che cazzo fare!!!
Spero in due cose:
1) Gli addittivi: spero che costino poco e che si trovino facilmente...
2) Spero di trovare una testata che non mi rompa i coglioni (quella a 16
valvole che vendeva Mini Mania, magari!!! anche se costava 6 milioni.. :-()
Sandrino, che cazzo devo fare???
PS: Ci vieni a Monza???
ciao
--
___________________________
Andrea M 25,44  Austin Mini driver
e-mail: 
min...@libero.it
ICQ: 54335256
IDAnet: 
www.ida.eden.it
___________________________

Il consumo delle valvole/sedi e' esponenziale.
Se aumenta l'usura di queste parti, in poco tempo ci si puo' ritrovare
con una valvola spaccata.
Quando le sedi perdono la tenuta le valvole non appoggiano piu' bene e si
storcono, dopo un po' si rompono.
Bisogna fare attenzione a mettere la verde su un motore non adatto con
molti km.
E' come quando si modifica un motore senza revisionarlo totalmente.
Spesso ci ritrova a fare 1/3 dei km che il motore originale avrebbe fatto
senza modifica.
Contrariamente, se si fosse revisionato il tutto sarebbe durato 3 volte
di piu'.
PEPPE

 Ciò è assolutamente falso per la maggior parte degli autoveicoli non
[CUT]
Complimenti per il post .. completissimo..
Un solo dubbio : per le auto storiche????
Mi zio ha una stupenda auto storica (Una AlfaRomeo Coupé, se non mi sbaglio
del 1962....), COMPLETAMENTE originale....
Con la benzina verde non va molto d'accordo ...
Cosa deve fare????
Luca Sainz (
l.s...@tin.it
)
it.sport.rally Site  : 
http://members.xoom.it/ISR/index.html
http://members.xoom.it/LucaSainz/index.html

di piu'.
D'accordo ma qui spesso si parla di auto del valore inferiore al
milione, il costo di un tagliando da queste parti 8?(


 PS: Ci vieni a Monza???
No, mi spiace.

 Cosa deve fare????
Io rifarei il motore, tenendo conto che ci sono automobili per le quali
l'operazione è economicamente vantaggiosa; non ha tanto senso intervenire
solo sulla testa, con il rischio di doverla riaprire dopo due anni per
intervenire sui cilindri.
Mi spiego, la revisione completa di un motore può costare anche fino a 5
milioni, magari intervenendo anche sulla trasmissione e sul cambio.
Effettuare l'operazione su un'auto di valore collezionistico limitato, è
antieconomico (anche se del tutto personale), perchè se l'auto è valutata
2-3 milioni (tipo una 500), ci puoi spendere sopra anche 10 milioni ma (se
riesci a venderla) ti daranno sempre 3 milioni o poco più, di sicuro non più
del doppio.
Un'Alfa Romeo anni 70, e ancora di più se più anziana, è un'automobile
generalmente ben quotata; il rifacimento del motore come prezzo varia di
poco sia che tu debba rifarlo ad un'850 che ad un'Alfa GTA.
E poi dell'Alfa si trova tutto, anche se i ricambi sono di gran lunga più
costosi rispetto ai modelli inglesi.

 No, mi spiace.
Peccato :-(((


 milione, il costo di un tagliando da queste parti 8?(
l'"8" me lo spieghi?
Per questo ti dico una cosa.
Molti pensano che non sia conveniente riparare un'auto se il costo della
riparazione stessa supera il valore del veicolo.
Discorso ragionevole e ineccepibile.
Quindi buttano la macchina e se la comprano nuova, spendendo 10 volte di piu'.
MAH!!!
PEPPE

 Quindi buttano la macchina e se la comprano nuova, spendendo 10 volte di
piu'.
Come ci capiamo.
Inoltre, le parti meccaniche non č che abbiano un costo improponibile;
spesso la mano d'opera incide per piů del 50% delle spese dal meccanico.
E la meccanica non č quella cosa cosě "spaziale", chiunque con un minimo di
pratica, un po' di attrezzatura ed un buon manuale puň mettere le mani sul
proprio motore (per non parlare delle altre parti meccaniche, tipo freni,
sospensioni, ancora piů facili), per cui se si ha voglia e tempo libero....
Diverso il discorso riguardo a tutte quelle puttanate elettroniche delle
auto moderne, se si rompe un integrato da 200 lire, tu rimani a piedi, poi
porti la macchina dall'elettrauto con il carro attrezzi, e ti sostituiscono
in 5 minuti una scheda del costo di 300.000 lire.

 Ho sentito al TG che probabilmente la proroga ce la danno... Mah!!
E' quello che credo/spero anch'io, poi fra tre anni vedrò che fare.
Ciao

riparazione stessa supera il valore del veicolo.
Se ci spendi e poi ti vengono addosso l'assi ti da' 2 dita negli
occhi.


in 5 minuti una scheda del costo di 300.000 lire.
E il piu' delle volte non era solo quello e si ripresenta!


 Gizmo 39,136 ex XR2I now Calibra 16v driver
E' tutto vero, concordo in pieno.
Ma perchè, allora, TUTTI se la menano che "oddio devo
rottamare l'auto e "oddio mi fonde il motore", ecc. ? Perchè
le televisioni non lo dicono chiaro?
Pe fare un favore ad Agnelli, che con il suo 30 % (almeno)
di mercato, venderebbe sui 5 milioni di auto in pochi mesi
!!!!!!!! :-((( e 20 mil ad auto x 5 mil sono 100 000 000 000
000= centomila miliardi!!!!!!(ho fatto bene i conti? mi
sembra tanto...)che noi pagheremmo per fargli un favore,
senza REALE necessità!!!! Un bel po' di fumo negli occhi e
il poveraccio che legge solo i giornali butta 25 milioni e
la sua auto funzionante per NULLA!
Prima di tutto occcorre vedere quello che dice DAVVERO il
libretto di uso e manutenzione della macchina sui carburanti
(ovvero chi l'auto l'ha costruita). Dopo che ho controllato
entrambi i miei (Ax e Tempra) ed in entrambi avere visto che
i  motori DOVEVANO funzionare a verde (anche se NON
catalizzati) ma che POTEVANO in casi di emergenza funzionare
a verde, mi sono cadute le braccia (e qualcos'altro :-()
dopo che per lungo tempo le ho fatte andare a super...:-((((
Ma ci prendono davvero per il culo. 
Per le auto storiche, bè, non per fare il bastardo, ma per
poche migliaia di auto storiche non mi puoi "fottere"
milioni di automobilisti...Chi ha la storica se la tiene e
COMUNQUE riuscirà a farla andare, magari dopo una piccola
accordatura.:-))))
-- 
===
Nicola da Fiorano (MO)
mailto:
ana...@orion.it
take off "nogarbageplease" from my reply-to address.
my web site 
http://members.xoom.it/anasta
 is still under
construction!
"Conosci te stesso" - Socrate.

 accordatura.:-))))
Un'auto storica non è mica una chitarra!!
E poi non sono "poche migliaia di auto storiche".
Le statistiche dimostrano che le auto di pregio "collezionistico" sono
ancora in circolazione con percentuali superiori al 90%, e non mi riferisco
solo a Ferrari, Lamborghini, Maserati, Jaguar ma anche a marche che
sfornavano "numeri" consistenti, come Alfa Romeo, Lancia, Mercedes.
Occhio a quello che dici, che ti taglio le gomme.

 giorni dai telegiornali.
E' proprio vero ! Il vero cancro del XX secolo è il giornalismo spazzatura
che crea solo psicosi e falsi allarmismi........
Comunque ragazzi si accettano scommesse......vedrete che arriverà il decreto
legge che obbligherà tutti a fare modifiche alle auto, montando
catalizzatori o schifezze del genere, tanto per far spendere un pò di soldi
alla gente !!!
.....e i famosi "aditivi" ?? Secondo me verrà messa in commercio una "verde
aditivata" il cui costo sarà ben superiore alla attuale Verde......tanto per
far ingrassare ancora di più le tasche dei petrolieri......
Ciao e Viva l'Italia !!
Crusader HF Evo driver (a benzina Super....)

 Occhio a quello che dici, che ti taglio le gomme.
Le faccine le hai scordate o lo pensi davvero??? ;-))))


 Le faccine le hai scordate o lo pensi davvero??? ;-))))
Ovviamente, lo penso davvero!!!
Hehehehehe
Ciao
Sandrino