Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: esentate dal bollo: solo chi produce meno di 140g di CO2/km

ho letto e capito bene?
quindi chi dice che chi si fa una ferrari non paga il bollo cos'è..un
figlio di Galliani??
ma soprattutto..son pochissime le auto che "contribuiscono ad aumentare
l'effetto serra" così marginalmente...
sotto i 140g/km  non c'è NESSUNA ALFA ROMEO, NESSUNA BMW, e tra le
Fiat/lancia giusto i 1.3m.jet scendono sotto quel livello. le fiat 600
stanno a 143, quindi escluse dal bonus.
da notare che con o senza filtro fap la C02 è identica.
l'auto più grossa che sta sotto i 140g/km mi pare sia la focus c-max
1.6 tdci..le altre sono quasi tutte del segmento B e poche del C ,
qualche 1.9tdi del gruppo vw sta sotto il limite.
quindi son proprio pochi imho quelli che non pagheranno il bollo per 2
o tre anni, e di certo non macchine da "ricchi".
come nel 2002, solo che quella volta dovevano essere sotto i 115cv mi
pare.
per il bollo la mia vitara nonkat pagherà 23 euro in piu e la punto
euro3 solo 7euro in più.
sono aumenti proporzionali alla potenza e quindi al prezzo e alla
gestione, insomma un'inezia.

stanno a 143, quindi escluse dal bonus.
C'e` la mia Suzuki Wagon R+ :) 
132 g/km di CO2!
Si sa se questo provvedimento sara` anche retroattivo per le auto di
immatricolazione meno recente?
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69)
Ribaltonafta Driver
Consumi: 
http://www.spritmonitor.de/en/detail/148511.html

 immatricolazione meno recente?
mi aggrego alla richiesta.
aggiungo che se possibile vorrei vedere un testo "ufficiale" e non un
rimaneggiamento giornalistico.
-- 
www.davidebretti.it
 
(già troppo vecchio, mai abbastanza cavalli, torino)

 mi aggrego alla richiesta.
ragazzi perchè avete tanta speranza? non mi risulta sia mai successo
un caso di retroattività riguardante appunto "incentivi all'acquisto"
che siano per auto moto, elettrodomestici, tariffe di cellulari etc etc
etc.
toglietevelo dalla testa.
spero per voi di essere smentito ma non credo proprio.
godetevi il risparmio che già avete con mezzi da <140g/km e non siate
avidi ;-p

 spero per voi di essere smentito ma non credo proprio.
lasciami illudere un pochino una volta ogni tanto :P


Sì, ho letto ache io la norma, devo dire che questi prosciuttari a
prendere per il sedere sono dei veri professionisti.
Praticamente l'esenzione non costerà nulla allo Stato, perchè quei pochi
veicoli a cui si applicherà avrebbero comunque pagato pochissimo di
Bollo.
Ma il Mortadella e la sua compagnia di prosciuttari pensano che siamo
tutti analfabeti?
Mi sà che Padoa Schioppa deve aver avuto studenti due righe sotto
la media.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 stanno a 143, quindi escluse dal bonus.
Che sfiga... la mia civic fa esattamente 140 g/Km :-(
-- 
Legge di Paulg
Non importa quanto costa qualcosa, ma quanto forte e' lo sconto.

 stanno a 143, quindi escluse dal bonus.
sono andato a vedere il dato nel libretto della mia Bravo JTD € 3:
143
in pratica è un valore + basso di parecchie € 4... :)))))
anche se non serve allo scopo del thread.
ciao:)


di quasi tutte, sotto quel 140 sono veramente in poche, e giusto un
paio sono 1.900cc
ma l'euro4 DIMEZZA -dicono- gli inquinanti come il CO e NH,
e il fap il particolato...vedremo..ho sentito che addirittura il fap
quando va a spasso PURIFICA l'aria !!! spero sinceramente che sia
così, per tutta la vita delle auto (questo lo sperano i proprietari
;pp)
l'euro3  non ha mai avuto vantaggi diretti rispetto agli altri euro,
parlando di circolazione vietata. dove poteva l'euro2 poteva l'euro3.
con una sonda lambda in più mi aspettavo un miglior trattamento ;-p
cmq se non fai più di 30mila l'anno sei un inquinatore malefico, anche
se kyoto ti ringrazia. che gli frega loro non li hanno i diesel.....

 Bollo.
scusa eh ma te l'avevano detto che era in nome dell'ambiente :-)
se costerà poco allo stato dipende da quante piccole salva-ozono
verranno acquistate da qui (o dal primo gennaio) a fine 2007. ci sarà
un'auto con airbag e abs e cazzi vari per ogni vecchia carretta di
appena 13anni, per la gioia di tutti, e anche -stavolta seriamente- per
la sicurezza.
se vuoi flammare ci sono almeno altri 5 thread dove non aspettano che
te :-)

 te :-)
Le discussioni sono fatte per questo, altrimenti ci si legge il
giornale (è molto scortese dire a qualcuno cosa deve fare o non fare).


 1.6 tdci..
Ma è millesei, quindi ciccia!

 
vai su governo.it-->finanziaria 2007--> disposizioni urgenti in 
materia..., c'è il pdf con il testo ufficiale, l'articolo 7 parla 
dell'esenzione dal bollo (che vale solo se rottami una euro 0 o euro1)
"ti riporto una parte :
1. In attuazione del principio di salvaguardia ambientale ed al fine di 
incentivare la sostituzione di autovetture ed autoveicoli per il 
trasporto promiscuo immatricolati come “euro 0” o “euro 1”, con 
autovetture immatricolati come “euro 4” o “euro 5” , che emettono meno 
di 140 grammi di CO2 al chilometro, è concessa l’esenzione dal pagamento 
  delle tasse automobilistiche per detti autoveicoli, per un periodo di 
due annualità. [...]
-- 
Ciao
Alberto
la mia e-mail é: QUESTONONCENTRA*alby_ao*
NEANCH...@yahoo.fr
(togliere tutto il testo in maiuscolo e gli asterischi)

 giornale (è molto scortese dire a qualcuno cosa deve fare o non fare).
il fatto è che tu le spari così grosse che o sei molto male informato
o vuoi solo flammare.
nel secondo caso mi tiro fuori da subito, io le cose le ho dette chiare
dall'inizio e ho anche provato a rispiegartele.

 Ma è millesei, quindi ciccia!
sono due anni di bollo gratis, circa 400euro per quel motore.

 91 non piace il c-max...
aggiungo...se non può / vuole spendere 20mila euro per un c-max può
pagare quei 30/40 euro in più l'anno di bollo per la Croma nonkat e
tenersela fino alla prossima morsa fiscale, se è un turbodiesel da
superbollo  finalmente si deciderà a mandarlo alla pressa, se non è
davvero così coglione da pagarci la giustissima tassa per un veicolo
così cancerogeno.
io ho una Vitara 1.6 del 1989 con 90mila km, non ho alcuna intenzione
di rottamarla perchè va benissimo ma trovo comprensibile che lo stato
in qualche modo mi faccia capire che *a parità di km* inquino più di
una ferrari catalitica.

 o vuoi solo flammare.
Il problema è che finchè le spariamo grosse noi non succede nulla,
quando le spara gorsse chi ci dovrebbe governare (ma se gli dei vogliono
non capiterà) diventa un problema.
Per me non è polemica, è solo un civile scambio di opinioni (e spesso
utili informazioni).


 utili informazioni).
però ti vedo molto preso da altri thread dove non parlate
assolutamente di norme tecniche. se rileggessi la proposta con meno
sangue agli occhi ti accorgeresti che non è così demagogica come la
dipingi

 dipingi
Esco un attimo dal Topic per spiegarmi.
L'idea di normare il mondo dei trasporti per diminuire l'inquinamento č
un'ottima idea, come anche altre idee presenti nella finanziaria, la
ridistribuzione dei redditi dalle classi piů danarose a quelle meno
danarose, se fatto bene, aiuta il ciclo economico e rende piů ricchi
tutti.
Quello che non mi piace č come stanno realizzando queste idee, non ha
senso porre la soglia a 140g, come non possono venirmi a dire che quelli
che guadagno 40.000 euro all'anno sono i ricchi.
Per non parlare del discorso dei SUV.
Sarebbe bastato porre la soglia a 180g e mi avresti trovato dalla tua
parte della barricata.
La sensazione che le idee di bravi tecnici siano stata stravole da
ottusi politici.
Scusa per l'OT, ma mi hai spinto tu a spiegare la mia posizione.


 parte della barricata.
eh ma se leggi con attenzione tutto il listino di 4R puoi vedere che
180 non è un limite abbastanza "limitante", praticamente quasi tutti i
diesel fino a 250cv stanno sotto... per dire un bmw 330d da 231cv e
45mila euro senza accessori ne produce 174. vogliamo abbuonare 900euro
al fortunato proprietario???? mi pare una stronzata.
140g è un limite che include unicamente le auto più parsimoniose e
pulite e spesso sono anche le più economiche. la co2 prodotta è
direttamente calcolata dal consumo "misto" *dichiarato*.
io non sto da nessuna parte. invece da quel che dici sembra che tu vuoi
il macchinone diesel e non pagarci il bollo. Ma dico se hai i soldi per
il macchinone, l'assi e la nafta, allora non sono i pochi spicci del
bollo che ti mancano. anzi dovresti essere orgoglioso o almeno felice
di avere la possibilità di non doverti umiliare con degli sconti da
"povero".
insomma tu pensi ai fatti tuoi, da bravo liberale, e hai il mio
rispetto. io giudico fregandomene anche dei miei soldi, solo per il
bene collettivo, non perchè sono di qua o di là, ma perchè sono
differenze ridicole rispetto al costo generale di un'auto e non ci vedo
ingiustizie ai ceti meno fortunati, di cui cmq non faccio parte.
forse do troppa poca importanza ai soldi, vorrei che fosse il mio
peggior difetto.
allora dato che siamo un pochino offtopic tiro fuori quest'altro
esempio, la tassa sui rifiuti solidi urbani. perchè devo pagare a
metro quardato? magari io vivo da solo nello stesso spazio di una
famiglia di 4-5 persone, che faranno il quadruplo almeno di immondizia.
ma sono spiccioli rispetto al resto delle spese annuali, quindi me ne
frego, sapendo che tutto è sbagliato se ci mettiamo ad analizzarlo per
bene. e sapendo che ogni stato, dove può spremere, spreme.

 
Balle. Altrove si fanno politiche ambientali più serie e più eque.
IMHO la soglia dei 140g/km di CO2 è una cavolata.
Io non cambio certo auto per questa norma e se avessi una vecchia uno 
del 1993 non cat non mi sognerei di cambiarla.
Mio suocero ha una vecchia uno non cat del 1993. Ha 80 anni. Credi la 
cambi? No! Perchè? E' una scelta antieconomica. Però gli erode dei 
soldini preziosi, quando si ha una pensione agricola di anzianità... Non 
so se sai a quanto ammonta. Però ti dico che uno che ha una pensione 
così è più toccato dall'aumento di pochi euro che non un manager 
rampante con il suo Cayenne a cui hanno dato una bella sovratassa sul 
SUV. Il manager guadagna in un mese più dell'intera pensione annua di 
mio suocero.
E' questo il modo di tutelare i più deboli della società??? IMHO no!
-- 
Caedar (36, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v + carro Galvagni  :  -:•: 

pulite e spesso sono anche le più economiche. 
E bisogna tenere conto che i nuovi modelli saranno studiati per
abbassare le emisisoni, quindi o si partiva da un limite bassino
oppure bisognava poi cambiarlo ogni anno.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"No more cannibals here, buana. We ate the last one yesterday"

 so se sai a quanto ammonta.
ovviamente, nessuno lo costringe. tira fuori quei 30 euro in più ogni
anno ed è libero di continuare a maledire ogni governo che avremo.
oppure è uno di quelli che si stava meglio quando si stava peggio?

 due annualità. [...]
Non vedo scritto da nessuna parte che è concessa l'esenzione del pagamento
della tasse *esclusivamente* in caso di rottamazione di euro 0 o 1, ma solo
che per incentivare la loro sostituzione si esentano le auto euro 4 o euro 5
di nuova immatricolazione.
ciao daniele

 bene. e sapendo che ogni stato, dove può spremere, spreme.
Su questo mi trovi d'accordo, però mi sembra che il commento vada nella
direzioe di confermare che queste agevolazioni sono una presa per il
naso, ti spremono con la scusa di dare gli incentivi, che in realtà non
aiuteranno l'inquinamento più di tanto.


 oppure bisognava poi cambiarlo ogni anno.
Stefano, secondo me hai precaricato troppo (però il freno a mano questa
volta), la norma vale solo per le auto immatricolate nel 2007, non credo
che in 12 mesi le case automobilistiche, immetteranno sul mercato auti
meno inquinanti delle attuali.
Ciao


 bene. e sapendo che ogni stato, dove può spremere, spreme.
Quoto in toto, ma mi sembra che tu così stia confermando che il
i nostri attuali governanti non stiano facendo altro che
prenderci i soldi, agitando lo spauraccio dell'ecoincentivo, che in
realtà è solo uno specchietto per le allodole.
Per carità, sono contento che la mammina che usa il suo 1000 per portare
i bimbi a scuola lo cambi con uno più ecologico e che inquini meno per i
2000 Km che fa all'anno, ma avrei preferito un incentivo ad inquinare
poco per il rappresentante con il 2500 turbodiesel del 95 che di
chilometri ne fa 50.000 all'anno.
Ciao


Kinsella ha scritto:

Mi correggo, invece ha ragione Alberto. Naturalmente la cosa è scritta
in un altro comma dello stesso articolo e non nel comma 1. Quindi
Rottamazione Euro 0 o Euro 1 contestuale all'acquisto di un Euro 4 che
non produca più di 140 g/Km di CO2 e probabilmente, viste le
dichiarazioni di Pecor, che non sia Diesel. Praticamente i casi di
esenzione si riducono in maniera drastica.....basta solo che i giornali
non escano con titoloni: Esenzione Bollo per le Euro 4, che servono
solo a fare casino e generare confusione. 
ciao daniele

 aiuteranno l'inquinamento più di tanto.
sono come quelle del 2002 e come le precedenti, con la variante del
limite CO2, che molti ritengono il parametro più importante. Non sono
i comuni automobilisti che possono aiutare l'ambiente in maniera
importante, ma sono gli unici a cui si può dire "non circolare con
quel bidone", perchè tutti gli altri hanno la ragionevole scusa del
lavoro.
tutte cose già viste e vissute. a dicembre 2002 mio padre rottamò una
Prisma 1.6 del 1985 che era *perfetta* per prendere una fusion 1.6, non
tanto per i tre anni di bollo gratis, ma perchè a Roma se non hai
almeno un euro2 non vai da nessuna parte.

 chilometri ne fa 50.000 all'anno.
ma non sai leggere? c'è il supermegabollo per i vecchi diesel!!! te
l'ho detto TRE volte!!!
ahò ma sei de coccio!

 ahò ma sei de coccio!
Il superbollo è previsto solo per i veicoli che lo pagavano quando
immatricolati e nel 95 non c'era già più il superbollo (se non ricordo
male).
Non è questo comunque il punto, è chiaro che non vuoi capire quello che
intendo dire, quindi è inutile che ti chiarisca ulteriormente il
concetto.


 concetto.
sì chiudiamola qui, grazie

> c' è da informarsi da fonti CERTE, in effetti.
http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/pdf/041006_tabellaCO2.pdf
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

meno inquinanti delle attuali.
Vuoi dire che nel 2008 non varra' piu'?
Mi pare strano.


chilometri ne fa 50.000 all'anno.
Quindi ha gia' 500.000 km. Non credo sia un caso tanto frequente....


 
Lui forse non sa neppure che lo attende l'aumento...
Ciò che turba è che la maggior parte delle persone che ha auto vecchie è 
abbastanza indigente.
Il fatto che facciano grandi proclami di abbassamento delle tasse (sulla 
sua pensione non c'è, è nella "no tax area") e poi colpiscano su cose 
ben più delicate (ticket del pronto soccorso ecc) fa capire che sono 
tutti della stessa risma.
Alle prossime elezioni voto chi voglio io (sarà un voto nullo???).
