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Titolo: Primo guasto SERIO alla golf :/

primavera di quest'anno... prendo la machcina per andare su un pub,
riaccompagno a casa l'amica con cui ero andata e mentre ci salutimao sotto
casa sua sento un po di odore di benzina... mha... non ci faccio più di
tanto caso, riparto e via.
la penultima volta che ho preso l'auto osno andato a jesolo, fermo ad un
semaforo un odore molto forte di benza pervade l'abitacolo... e ho pensato
qunato schifo facesse la carriola che avevo ferma davanti a me per fare
tutto 'sto puzzo... al verde la passo e tutto normale.
Ieri sera esco di casa e mi fermo al semaforo... ancora un leggero odore di
benzina... bha, sarà il distributore che ho in fianco a me, qualcuno avrà
spanto benza... parto, apro i finestrini e ok... arrivo sotto casa
dell'amico e si ripresenta odore di benzina qunado mi fermo... al che, mi
viene il dubbio che la causa sia la mia auto... ma come fa ad esserci benza
nell'abitacolo?!?!? Forse l'ultima volta che sono andato a correre in kart
ho spanto un po di benza in bagagliaio dalle taniche? controllo.. vado in
bagagliaio e non c'è nessun odore.... mhmhmhmhm
torno in abitacolo a motore acceso e la puzza c'è ancora, poco, ma c'è... da
dove viene? annusa di qua e annusa di la... veniva dalle bocchette
:OOOOOOOOO
spengo il motore e apro il cofano con l'estintore in mano. molto vicio a
dove prende aria la ventola per l'aereazione dell'anitacolo ci osno 2 tubi
della benzina... rpendo la torcia, ma non noto nulla, anche odore non ce n'è
in quel punto... eppure la puzza c'è... passo ad un esame "olfattivo" del
motore e individuo la zona della perdita anche con a torcia...
praticamente sulla testa del motore ci sono i 4 iniettori, raccordati da un
pezzo di plastica, sul quale si infila un tubo dela benzina e su questa
giunzione IMHO c'è la perdita, dico IMHo perchè il liquido bagnava anche 2
iniettori e parte del tubo di plastica... siamo usciti con la macchina
dell'amico e poi ho riportato la golf a casa... conscio del fatto che i 90°
della testata non sono sufficienti ad incendiare la benza. non ho tenuto
ocnto però d una cosa fondamentale....
esattamente sotto agli iniettori ci osno i COLLETTORI di scarico :OOOOOOOOO
altro che 90°! Dopo vado da un amico meccanico e vediamo che mi dice...
ma è possibile che una cosa così pericolosa come la benzina all'interno di
una vano motore sia portata solo da una cannetta in gomma???? che se si
rompe quella va a fuoco tutto? anche perchè quella zona è a 10 cm dai
tergicristalli... quindi molto vicina al cruscotto che ignifugo non è! Ma
sui motori odierni funziona così la cosa?
poi un po di ingenuità anche da parte mia, per non aver avuto la pignoleria
di controllare subito che cacchio fosse successo.... anche se a dire il vero
facendo un controllo dei liquidi nel motore avevo dato un occhio alle
cannette che passavano vicino all'aereazione, memore degli odori sentito in
passato, ma non avevo notato nulla... avvalorando così la mia tesi che
l'oidore venise da fuori....
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
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 sui motori odierni funziona così la cosa?
Anche se fosse d'acciaio non sarebbe immune da perdite. Ad ogni modo è
normale dopo parecchi anni avere perdittucce da tubi e raccorderia... se è
semplice come penso te la cavi con qualche decina di Euro. L'importante è
che tu abbia controllato come hai fatto, se trascurata la perdita poteva
diventare più importante. Se non avessi controllato poi alla lunga (anche se
lo credo difficile, non so come è fatto questo raccordo) si sarebbe potuto
verificare il distacco... in quel caso c'era buona probabilità che l'auto
prendesse fuoco!
Ciao,
JS
Golf IV 1.6 Highline

 caso c'era buona probabilità che l'auto prendesse fuoco!
no, bhe, staccarsi, no, però... magari la perdita poteva essere più
consistente...


 5 da un amico meccanico :)))
Per fortuna era un guasto SERIO :P


 Per fortuna era un guasto SERIO :P
bhe, il tale lavora in mercedes... non è peppino 'o meccanico (spero)


 90° della testata non sono sufficienti ad incendiare la benza. non ho
per il tubicino ti ha gia' risposto john smith.
volevo solo dirti che per incendiare della benzina bastano *molto* meno di
90° :) e' la nafta che ha bisogno di un innesco "violento": la benzina
brucia benissimo anche con poco poco aiuto esterno :)
saluti che ti e' andata bene.
-- 
Gianni Rondinini
icem s.r.l. - 
http://www.icem.it

 la benzina brucia benissimo anche con poco poco aiuto esterno :)
mah, non credo....
una volta stavo rifornendo il ciao con una bottiglia di benzina, è passata
una fi... bhe, mi osn distratto un attimo e ho spanto benzina.... sopra la
testa!!! (avevo appena fattop una 10ina di km a tutta), istintivamente mi
sono allontanato, ma la benzina ha fatto "sssht" sulla testa e nessun segno
di fiammata....
da li ho dedotto che temperature vicine ai 80-100° non bastano per accendere
la fiamma sulla benza, poi magari sbaglio!


 sui motori odierni funziona così la cosa?
A parte il fatto che come ti hanno gia' risposto non esiste materiale che in
un modo o nell'altro sia indistruttibile.
Anche alla mia Alfa75 e' successo. Dopo aver fatto la pulizia con gli
ultrasuoni degli iniettori quel cazzone del meccanico non si era "accorto"
che i raccordini erano rovinati e li ha voluti rimontare ugualmente, ovvio,
l'epilogo: incazzatura mostruosa da parte del sottoscritto con obbligo di
sostituzione a gratise di tutt'e quattro i raccordini.
Comunque, non ho capito come fa quel motore ad avere dallo stesso lato la
rampetta degli iniettori e lo scarico... ma non sono ai lati opposti della
testa? A me la benza gocciolava giu' sui collettori del corpo farfallato,
non su quelli dello scarico...
ciao
sandro.

CUT
Pensa che l'auto di mia mamma è bruciata per quel motivo! Gocce di benza sui
collettori...
Poi la cosa comica.. è che aveva la prima dentro.... e bruciando i due fili
del contatto del motorino di avviamento sono andati in corto, l'auto si è
messa in moto da sola, ha scavalcato un murettino del parcheggio e si è
incamminata da sola per la pineta, finendo contro un albero!! :O
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera

 meno di 90° :)
Mi sembra che senza fiamma sia attorno ai 200°C la temperatura di
autoaccensione... o ricordo male?


 corpo farfallato, non su quelli dello scarico...
è un 8valvole, direi che la cosa è normalissima :)


 contro un albero!! :O
O_o
e poi dicono che le auto non hanno un anima!!!!!!!!!!!!! :D


 č un 8valvole, direi che la cosa č normalissima :)
Vero, gli 8 valvole da veicolo commerciale hanno aspirazione e scarico 
dallo stesso lato :-P
Ciao
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Avrei voglia di reagire,
ma per ora ho troppo sonno.

autoaccensione... o ricordo male?
onestamente non ricordo, ma le cose che succedono o possono succedere
sotto un cofano sono talmente tante che a 90 gradi io avrei una gran
paura da un pezzo.
non tanto tempo fa e' esploso un fuoristrada a lugo perche' il genio
aveva lasciato una tanica di benza dentro l'abitacolo parcheggiato
sotto il sole. ok, un ambiente saturo di vapori non e' un cofano dove
scappa fuori qualche goccia di benzina, ma dentro non fanno neanche 90
gradi --direi-- e li' e' scoppiato per i fatti suoi.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini
Icem s.r.l. - 
http://www.icem.it
Tel: 
+39 0545 78036
Fax: 
+39 0545 78727

 dallo stesso lato :-P
sai che potrei non resistere dalla tentazione di mandarti AFFANCULO?!?!?!?
Non ho un GTD!!!!!!!!!! :D
Scherzi a parte.... i motori 8v con il bialbero son pochini, quindi tutti
gli altri con UN albero a camme han il la testa fatta così
OO
  o
dove con la "O" ho cercato di disegnare la valvola e con "o" la cendela. Da
qui mi par evidente che aspirazione e scarico stiano dalla stessa parte....
dove sbaglio?


 gradi --direi-- e li' e' scoppiato per i fatti suoi.
Mh... mah...boh!


 Ciao
Non'e' chiaro... un post contraddice l'altro...
Aspirazione e scarico sono sui due lati opposti su un 8valvole? (sul mio si)
E su un 16?
ciao
sandro.

 rigide
 
Stavo giusto per dirtelo: visto che ci sei cambia tutto il tubbbone che va
alla pompa benzina. :)
Il tubo originale costicchia ma il mio meccanico ricordo che e' riuscito ad
adattare i connettori che vanno nella pompa ad un tubo generico per benzina
(parlo della mia vecchia dedra). A me la perdita era dal lato pompa, ovvero
nel bagagliaio...
Purtroppo i tubi vanno cambiati tutti dopo 8-10 anni almeno, solo che
nessuno te lo dice e tu vai avanti finche' non te ne accorgi.
Ciao
GigioTD
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dove sbaglio?
Ci sono moltissimi motori a 8 valvole, con valvole allineate, in cui 
aspirazione e scarico sono ai lati opposti della testa.
Ne ho in casa due: il Fire e il TU della ZX.
Se l'albero a camme è in testa, non c'è alcun problema a fare i condotti 
dai due lati della testata. E' molto più complicato coi motori ad aste e 
bilancieri, in quanto uno dei due lati è occupato dalle aste.
Poi ci sono anche motori monoalbero, ma con le valvole a V, cioè messe così:
O O O O
-------
O O O O
Ovvio che in questo caso le valvole devono essere azionate tramite 
bilancieri e non direttamente dall'albero a camme.
Ciao!!


 alla pompa benzina. :)
mh... mi han detto che sulla VW tutto il tubo che passa sotto alla vettura è
rigido e non è soggeto ad usura e che quindi non è da cambiare....

 bilancieri e non direttamente dall'albero a camme.
ah ecco! :)
Ma che vantaggi ha una soluzione del genere?!


 Ma che vantaggi ha una soluzione del genere?!
Di sicuro le valvole possono essere MOLTO più grandi :)
Poi almeno il motore ha un verso, entra da un lato e esce dall'altro :PPP


 Ma che vantaggi ha una soluzione del genere?!
Le valvole a V permettono di ottenere una camera di scoppio emisferica o "a 
tetto". Inoltre, essendo una da un lato e una dall'altro della testa, 
semplificano la progettazione dei condotti.
Tipicamente i due valvole "a V" sono bialbero, con ciascun albero che 
comanda direttamente le valvole. Avere un albero a camme per l'aspirazione 
e uno per lo scarico permette di creare motori a fasatura variabile, cosa 
impossibile coi monoalbero. Questo, ovviamente, vale anche per i 4 valvole 
per cilindro.
Ciao!


 ovviamente, vale anche per i 4 valvole per cilindro.
bella discussione, grazie per le info :)


 rigido e non è soggeto ad usura e che quindi non è da cambiare....
Non saprei che dire... a me si era rovinato proprio alla fine, vicino
all'attacco con la pompa e faceva il laghetto intorno al "tappo" della pompa
stessa. So che nuovo costava una fortuna, perche' e' solidale con i
connettori che vanno nella pompa, ma il mio meccanico li ha strappati ed
adattati stringendoli con delle fascette ad un tubo da pochi soldi, adatto
alla benzina (mi pare fosse un tubo telato).
Magari senti cosa dice 8tto...


 che configurazione strampalata, č la prima volta che la vedo :)
E' stata (giustamente) abbandonata 50 anni fa.


 altro che 90°! 
E' uguale Borto, nemmeno i collettori di scarico riescono ad incendiare
la benzina liquida (diverso e' il caso di una vettura turbo, in cui il
primo tratto del collettore arriva abbastanza facilmente
all'incandescenza)... te lo dice uno che l'anno scorso ha girato per un
centinaio di km con un raccordo fessurato, spandendo circa 20-30 euro di
benzina sopra testata, candele e collettori di scarico senza prendere
fuoco...
Il pericolo viene semmai dai *vapori* che si formano in seguito
all'evaporazione della benzina, che si incendiano facilmente se esposti
a fiamme libere (non presenti) e scintille (quelle si, se i cavi candele
disperdono o si verificano scintillii su alternatore e motorino
d'avviamento).
Comunque quando controlli tubi e raccordi ricordati che la tua macchina
e' ad iniezione e la benzina e' quindi pressurizzata a circa 3 bar...
alla prima fessura la benzina non cola ma *spruzza* con violenza,
vaporizzando facilmente e diventando quindi molto piu' pericolosa che in
una macchina a carburatore come la mia... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli