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Titolo: Test Duster GPL

Ho comprato sei gg fa l'auto in oggetto e condivido le prime impressioni.



Dacia Duster GPL - vers. Prestige

Prezzo finale 16.600 euro (+ finanziamento)



_Esterni_

Si presenta abbastanza bene, un crossover/Suv compatto di dimensioni 

medie (432 X 182 X h170) e una linea che con gli aggiornamenti rimane 

ancora abbastanza attuale.

I cerchi da 17 (un po' vistosi...), le luci a led, la nuova calandra e 

la vernice antracite metal che ho scelto la rendono un po' meno grezzona.



_Interni_

Il colpo d'occhio non è male: belli i sedili e il volante, di fattura 

economica le plastiche e alcuni comandi. Il posto guida è comodo e ha 

tutte le regolazioni standard di un'auto odierna.

Anche i passeggeri non possono lamentarsi, spazio ce n'è a sufficienza; 

solo se si viaggia in cinque i tre dietro è meglio non siano di taglia 

XL. Il baule è capiente e di forma regolare.

Gadget elettronici vari, cruise control, keyless, stop and go, 

telecamera px, schermo da 7" etc. L'impianto stereo non è di grandissima 

qualità, penso che cambiando gli altoparlanti potrebbe migliorare 

abbastanza.



_Guida_

Non è un'auto particolarmente pesante (ca. 1200 kg a vuoto) ma i 115 CV 

del motore non sono sufficienti a farla viaggiare in maniera adeguata:

accelerazione e ripresa sono decisamente scarse, per sorpassare è 

obbligatorio scalare le marce. Il motore gira regolare, senza differenze 

enormi tra benzina e gpl, ma non ne ha... in basso è vuoto e anche 

salendo di giri non ha proprio grinta.

Una volta raggiunta la V di crociera si viaggia abbastanza bene e il 

rumore non è eccessivo. La Vmax è decente, ma per raggiungerla ci vuole 

tempo e pazienza.

L'auto è maneggevole, le sospensioni discrete (un po' secche dietro), il 

volante molto leggero, il cambio senza infamia né lode. Nel complesso si 

guida bene.

Mi sembrano veramente ottime le Bridgestone 4stagioni di primo 

equipaggiamento, almeno con il clima di adesso.

Il consumo non è molto basso, ma fare rifornimento con un carburante che 

costa 58 cent al litro è una goduria: dai primi conti spendo _meno_ di 

60 euro ogni 1000 km (senza una guida attenta al consumo e senza usare 

il tasto "eco" che non ho ben capito se abbia qualche utilità), circa la 

metà di quanto spendevo prima (Orlando diesel).



_In conclusione_

Un'auto da comprare se si bada più che altro al rapporto qualità prezzo 

e senz'altro in versione gpl, che costa solo 500 euro in più della 

versione a benzina.

Se avesse una ventina di cavalli in più il mio giudizio sarebbe ottimo 

(rispetto al costo) ma anche così si tratta di un acquisto interessante 

per chi è pronto a rinunciare a prestazioni brillanti in cambio di un 

prezzo di acquisto basso e di costi di carburante contenuti.



E.D.


 versione a benzina.



Interessante, e in effetti ne vendono tante. Un' auto per chi bada al sodo.

Quanta è l' autonomia a GPL?


Zotto ha pensato forte :


 si passano i 400 km, ma l'automia complessiva supera i 1200


versione a benzina.



è un peccato che la GPL la offrano solo con quel vecchio motore e non

con un moderno turbo benzina.



-- 

Alty

LagunaST


 Quanta è l' autonomia a GPL?



Io ho fatto 300 km prima di rifare rifornimento, ma probabilmente ce 

n'era ancora un po': l'indicatore è... spannometrico.

La casa dichiara un'autonomia di 430 km, ma si sa che queste 

dichiarazioni sono ultraottimistiche.

Comunque sia la bombola è di 33 litri dichiarati, in pratica però se ne 

sfruttano di meno.



E.D.


Ciao.

Grazie delle recensione.

Una curiosità...

Un amico l'ha avuto come sostitutiva per una giornata intera e si è lamentato molto della frenata.

Tu hai notato qualcosa?





A.




 dichiarazioni sono ultraottimistiche.



Quando ero gasato aspettavo a rifare il pieno GPL dopo la commutazione a benzina, così viaggiavo per un po' anche con quella che male non fa al motore e non la fa invecchiare troppo nel serbatoio. L' indicatore é spannometrico di default su tutti gli impianti che ho avuto e visto ;-)



No, la frenata mi pare decente sia come potenza sia come modulabilità, 

nonostante i vetusti tamburi al retrotreno.

Tieni però presente che ce l'ho da 6 gg, non sono ancora mai sceso da un 

passo alpino o cose simili...



E.D.


Il 12/09/19 14:30, Alberto Salvati ha scritto:


Che serie era? Noi in azienda abbiamo avuto la prima serie (diesel) e 

frenava da schifo, in tutte le condizioni.



OK, farò così anch'io allora.



E.D.


Il 12/09/19 15:06, edi'® ha scritto:


MI fa paicere sentire che sia migliorata la cosa, perchè la prima serie 

era imbarazzante da quel punto di vista. In più il pedale aveva un 

feeling orrendo, spugnoso e dalla corsa lunga.

Com'è la rumorosità? Hanno sistemato anche quella? Sempre la prima serie 

in autostrada ti intronava...


 frenava da schifo, in tutte le condizioni.



Magari le ultime sono meglio, non so....

Lui è rimasto schifato al punto che ha preso l'auto della moglie pur di non usare la duster....



A.




 versione a benzina.



Posso fare una domanda? ma perche' comprare nuova un'auto del genere? grazie



ciao, Oge


 sfruttano di meno.

Piccolissima... sulla C3 ce l'ho da 47 litri (39 utilizzabili).

E ci si fanno poco più di 500 chilometri (sì, consuma tantissimo).

400 km con 33 litri mi pare sin ottimisico.







-- 

8tto (48,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 

Scusa, io ho una giulietta gpl di serie con 38 litri utilizzabili.

Supero i 400 km solo se li faccio in autostrada con una media poco superiore agli 11 l\km ma mediamente sono sui 10 km/l

Nei forum alfa gpl pochi superano questa media.

Perchè dici che consumi tanto? 



Ciao





-- 

simonlester





Beh tu hai un 1.4 turbo con i cerchi grandi e un segmento C

La C3 è un'utilitaria 1.4 aspirata



La Bora 1.8T con medesima bombola faceva in media 320km. 350 proprio max se tutta autostrada


 Perchè dici che consumi tanto?

Perché la tua è una 1400 turbo abbastanza brillante, la mia è una 1400 

aspirata da 73 cavalli scarsi, utilizzata su strada prevalentemente 

extraurbana senza traffico. 12.5 km/litro di media sono pochini.

Tanto per intenderci: con una C3 1400 diesel su analoga percorrenza 

sarei sicuramente ben sopra i 20 con un litro.



Poi, per carità, il GPL costa poco, se avessi preso la C3 diesel oggi 

avrei problemi ad usarla ecc ecc.



-- 

8tto (48,150+73+32+36,MI)

Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un 

cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)


 La Bora 1.8T con medesima bombola faceva in media 320km. 350 proprio max se tutta autostrada

Aggiornamento: dato che settimana prossima devo cambiare la bombola, 

siamo arrivati a consumare proprio tutto il gas che c'era dentro.

527 km con, diciamo, 39 litri. 13.5 km/litro. Nemmeno malissimo, ma c'è 

anche da dire che a) fa caldo e b) c'era poco traffico.



 avrei problemi ad usarla ecc ecc.



Il risparmio rispetto a un diesel c'è (il gasolio costa due volte e 

mezza di più) ma in effetti se ho deciso per il gpl non è per le poche 

centinaia di euro che risparmierò in un anno ma per le menate alla 

circolazione che stanno uccidendo le auto a gasolio.



E.D.


 Nei forum alfa gpl pochi superano questa media.



facendo tanti km (25.000/anno) l'avevo seriamente valutata e poi scartata proprio per l'autonomia non eccelsa, facendo alcune tratte di 200/250km al giorno avrei dovuto rifornire tutti i giorni o al massimo giorni alterni.. ho optato per la diesel che male che vada col pieno ne fa 1100/1200 in estate anche di piu



la differenza di prezzo era notevole.. la gpl costava molto meno e col gpl a meta del gasolio il risparmio sarebbe stato mica male


 circolazione che stanno uccidendo le auto a gasolio.



ineccepibile :)




 se dici 33 e non ho motivo di dubitare hai una bombola da circa 40 litri.



Sì, la bombola è da circa 40 litri e con una capacità di 33,6.



E.D.


 sarei sicuramente ben sopra i 20 con un litro.



Avevo la punto diesel e i costi kmetrici erano uguali ad ora, 60 euro ogni 1000 km.

Ho due cognati con la grande punto gpl di serie (1400 70 cv) e consumano come la mia.



Ciao





-- 

simonlester




 la differenza di prezzo era notevole.. la gpl costava molto meno e col gpl a meta del gasolio il risparmio sarebbe stato mica male



Come ho scritto nel post di risposta a 8tto, con la punto disel e la giulietta gpl spendo lo stesso , 60 euro ogni 1000 km.

La punto faceva i 20 km\litro e la giulietta i 10 km\litro

ciao







-- 

simonlester




 circolazione che stanno uccidendo le auto a gasolio.

Già. Quando la presi, esattamente 10 anni fa, consideravo imprudente 

prendere una vettura diesel a Milano. I fatti mi hanno dato ragione, 

sarebbe stata una Euro 4 senza FAP.

Invece conto di tenerla ancora sei o sette anni, magari anche di più.

Quest'anno ci spenderò qualcosa in più del quasi niente che ci ho speso 

sinora.

C'è l'inutile ed assurdo cambio della bombola, poi ne approfitto per 

cambiare i dischi dei freni e i quattro perni delle sospensioni 

anteriori, che sono un po' rumorosi.

Poi c'è la marmitta che non credo abbia davanti molta vita residua (si 

sa mai, ma vibra un po').



 Posso fare una domanda? ma perche' comprare nuova un'auto del genere? grazie



In che senso l'hai fatta?



Comprare usata una Dacia non mi sembra una gran idea



Comprare un'auto nuova, tranne una ID (2-3-4) sembra assurdo comunque


 ogni 1000 km.

Sì grossomodo col diesel si spende come col GPL, forse un pelo di più,

ma con molta più comodità e brio (se parliamo di aspirati GPL vs turbo

diesel).

Il problema sono le leggi idiote che abbiamo, altrimenti non ci avrei

pensato nemmeno un nanosecondo a prendere un'auto a GPL...



 col gpl a meta del gasolio il risparmio sarebbe stato mica male

Il consumo però è molto più alto a GPL, alla fine il risparmio non 

supera mai il 20%.



 diesel).



No, aspirati gpl contro turbodiesel deve esserci vantaggio notevole, altrimenti a che pro?



Un 1.4T GPL che costa come una punto diesel è una grande cosa



Come lo era la Bora quando andava bene. Costava come la 308 diesel ma......



Da qui è nato il concetto di GTG




Però confronti un segmento B con un C.

Se prendi Giulietta 1.6 JTD contro 1.4 GPL, a gas spendi almeno un 30% meno.



felix




 Prezzo finale 16.600 euro (+ finanziamento)



In tutta sincerità, al posto tuo avrei preso altro, in particolare, restando sui suv dello stesso segmento, avrei optato per una suzuki S-cross, che ha motori turbo benzina/gpl, costo quasi la stessa cifra e non é certo così lenta, oltre a consumare decisamente meno gpl.



Ciao

GigioTD



Forse la Ignis che è più piccola della Dacia trattando riesci a portala a casa con 16.600 euro.

La S cross 1.0 base è quasi a 19.000 + 2.000 di gpl.



ciao


 La S cross 1.0 base è quasi a 19.000 + 2.000 di gpl.



Di listino!



Premetto che è stato solo il primo contatto e non sono andato avanti nella trattativa (una delle pargole fra qualche mese prende la patente e l'ignis non può guidarla), ma per un ignis 4wd gpl (no ibrida, quello della suzuki è soltanto un finto ibrido) base senza particolari optional mi avevano chiesto 16.500 euro, con un pò di trattativa sarebbe sceso sui 16.000.

La s-cross è più cara e abbastanza vendibile, difficile che tirino giù 5.000 euro.



ciao


 



https://www.autoscout24.it/annunci/suzuki-sx4-s-cross-1-0-boosterjet-benzina-grigio-4e83bb8d-9d6c-487c-bfe6-1dd7b69ca204?utm_source=web-share&utm_medium=copy&utm_campaign=share






Non ha GPL ed è versione strabase, mentre lui ha una full a GPL.



Quindi la s-cross del link va confrontata con questa:



https://www.autoscout24.it/annunci/dacia-duster-1-6-sce-115cv-access-nuova-da-immatricolare-benzina-blu-azzurro-5f591672-5dfc-4577-a666-899d0b33df0d?cldtidx=1






A.


 quello della suzuki è soltanto un finto ibrido



Eccone un altro che crede alle balle dei fanboy.

Non sai neppure cos'e' un ibrido, gnurant.


 ed è versione strabase, mentre lui ha una full a GPL.



La versione "stra" base di suzuki include optional non paragonabili alla base della duster (cruise, bluetooth, alzacristalli elettrici, etc. etc.) e, cosa ben più importante, un turbo benzina ben più performante del 1.6 aspirato renault.




?



Scusa, magari sbaglio interpretazione ma l'ibrido suzuki, IMHO, è finto ed inutile, è solo un intervento di un motorino elettrico in fase di accelerazione per di più collegato ad una batteria da trapano portatile Hilti.

Il risparmio in consumo carburante è minimo e in più hai tutta una serie di componenti che si possono rompere.

Mi ripeto, per me è inutile ma magari sbaglio, puoi argomentare perchè lo ritieni utile?



ciao



Vero, ma hai notato che su autoscout24 sono tutte benzina. D'accordo che si possono far trasformare a gpl successivamente all'acquisto, ma meglio prenderle trasformate a Cherasco (suzuki monta Brc) o dalla concessionaria, se si scassa qualcosa hai meno rogne.



ciao


 



Sì, certo, ma quella linkata (come altre nella mia zona) é messe proprio della concessionaria ufficiale. Se non ho capito male, poi, esiste un listino unico per l'installazione del gpl e questo può essere fatto sia prima dell'acquisto che dopo, sempre tramite concessionaria ufficiale, salvando la garanzia (tanto é sempre after market, dalla fabbrica arrivano tutte a benzina).



Ciao

GigioTD


 Mi ripeto, per me è inutile ma magari sbaglio, puoi argomentare perchè lo ritieni utile?



Esatto, sbagli. E' utile perche' e' un ibrido a tutti gli effetti, ti fa 

risparmiare nell'uso cittadino, mentre nell'uso extraurbano si comporta 

come un'auto normale, con buone prestazioni, contrariamente ad altre che 

consumano di piu' ed hanno prestazioni imbarazzanti.



Preciso che per quel che mi riguarda, tutti gli ibridi sono inutili, ma 

e' un giudizio di parte che dipende dall'utilizzo che faccio io.

Diverso e' il discorso se si comparano due ibride, in quel caso il tuo 

discorso non regge, mild e full sono due termini inventati per 

confondere i gonzi (e pare ci riescano bene).

Ai gonzi "full hybrid" suggerisce che quella e' una vera ibrida, le 

altre no (falso!), quindi avra' prestazioni e consumi migliori (falso!), 

inquinera' meno (falso!).


 inquinera' meno (falso!).



Decidi tu se sei disinformato (=ignorante) o in cattiva fede.


 Decidi tu se sei disinformato (=ignorante) o in cattiva fede.



Sono stanco di rispondere a domande cretine.

Se vuoi discutere argomenta, altrimenti accontentati.


 Se vuoi discutere argomenta, altrimenti accontentati.



Argomentare con te é inutile, visto che spari cazzate a raffica.

Ma risponderò all' altro tuo post per tentare di arginare la disinformazione che fai.



Ciao Zotto, dico la mia, da osservatore "neutrale". 

Mi sono visto le prove di 4R su Youtube: loro dicono che il mild hybrid di Suzuki fornisca un leggero spunto in più nella guida quotidiana e una leggera riduzione del consumo di carburante. 

Se questo valga la maggior spesa rispetto alla versione non ibrida (credo mediamente 2k euro?), non l'ho ancora capito, ma ho capito che 4R non ha completamente bocciato il sistema mild hybrid: tutto sommato sembra valere i soldi che costa. 

Inoltre sorprende l'efficienza dei motori Suzuki che, unita al minor peso delle sue vetture, porta a risultati davvero interessanti (non solo in relazione al prezzo di acquisto...).



Ciao

GigioTD


 inquinera' meno (falso!).



https://it.motor1.com/reviews/216056/suzuki-ignis-la-prova-consumi/



 Ciao Zotto, dico la mia, da osservatore "neutrale". 



Ma infatti se uno sta pensando di comprare una auto é da considerare come valida alternativa, non c'é bisogno di denigrare altre soluzioni "differenti" disinformando.


 inquinera' meno (falso!).



falso. magari non ti piacciono le diciture marchettare ma la differenza tra "full" e "mild" è abbastanza marcata




 Ma risponderò all' altro tuo post per tentare di arginare la disinformazione che fai.



Vediamo...


 



Qui rispondi sempre a me, mi spiego il mio confronto era tra ignis "normale" e ibrida, non generalizzato alle ibride. Quindi presenza del cambio manuale e dell'alternatore, che anzi è il cuore del sistema ibrido suzuki.

Non mi riferivo ad altri tipi di ibride.



Per i risparmi di consumo (parlo sempre di suzuki), continuano IMHO ad essere poco vantaggiosi, l'articolo che hai postato infatti parla di ottime prestazioni nell'extraurbano e nel misto ma medie nell'urbano, peccato che per questo tipo di vetture il maggior utilizzo è normalmente proprio l'urbano.

Dove peraltro una ibrida, "sistema" toyota, ha invece ottime prestazioni nel risparmio di carburante.

Onestamente se dovessi decidermi a prendere un ibrida mi rivolgerei verso un prodotto full ibrido, lo ritengo, ma magari mi sbaglio, più logico.



ciao


 
https://it.motor1.com/reviews/216056/suzuki-ignis-la-prova-consumi/




Perche' fai il confronto con una 4WD, ben sapendo che consumano di piu'?

Peccato che nello stesso sito c'e' la classifica che comprende anche la 

Swift (2WD), che ottiene lo *stesso* risultato della Yaris.

Ah mentre sei li', dai un'occhiata alla Celerio (a *benzina* e non 

ibrida) che fa nettamente meglio.



Ma come? Non erano piu' bassi e "di molto" i consumi?



LoL! Tornatene a litigare con gli strumenti di misura.


 Onestamente se dovessi decidermi a prendere un ibrida mi rivolgerei verso un prodotto full ibrido, lo ritengo, ma magari mi sbaglio, più logico.



La tua scelta e' logica solo nel caso di utilizzo prevalentemente 

urbano, altrimenti ma non lo e', poi devi mettere in conto prestazioni 

nettamente inferiori e manutenzione piu' costosa, ma de gustibus...


Movimento in solo elettrico fino a 70 km/h se non serve più potenza.


 d'avviamento e uno per il sistema ibrido

Mi correggo, sulle Suzuki il motorino d'avviamento non c'e', 

all'avviamento provvede lo stesso motore elettrico del sistema ibrido, 

come sulle Toyota.



Ah gia', caro Zotto lo avevi tirato fuori tu il motorino d'avviamento, 

mi spiace ma non c'e', non ti resta che prendertela con la frizione.


 falso. magari non ti piacciono le diciture marchettare ma la differenza tra "full" e "mild" è abbastanza marcata



Ancora? Non ho mai detto che la differenza non ci sia.



Ho detto che una "Mild" e' una *vera* ibrida, che non ha nulla da 

invidiare ad una "Full", in particolare per quanto riguarda consumi e 

prestazioni.



Ho detto che qui si parla di "Mild" come di una finta ibrida, il che e' 

falso, ma c'e' pieno di boccaloni che credono a queste panzane e 

ignorano o si rifiutano di vedere i difetti delle "Full" hybrid.


 vista la Suzuki e' piu' appetibile.





Parli di ricambi in genere o del fatto che la Toyota, nel caso delle ibride, ha la relativa componentistica più raffinata (e quindi costosa)?



Nel primo caso sarà cambiato qualcosa allora, meglio, perché i ricambi Suzuki prima costavano un rene.



Quando avevo la Swift (quella degli anni 90) uno specchietto mi costò 450.000 lire che all'epoca non erano propriamente bruscolini.



Adesso che abbiamo Toyota i ricambi originali mi sembra che costino al pari delle altre generaliste (comunque cari per quel che sono), anche 4ruote ogni tanto se ne esce con un servizio e la colloca in mezzo alle altre.. magari se ritrovo l'articolo ci do un occhio. 



A.


 Movimento in solo elettrico fino a 70 km/h se non serve più potenza.



ciapa



https://www.motorbox.com/auto/magazine/auto-novita/renault-captur-e-tech-plug-in-2020-autonomia-prezzo




"La batteria dovrebbe avere una capacità di 9,8 kWh, per offrire fino a 45 km di autonomia e permettere una velocità massima di 135 km/h nella marcia puramente elettrica "



45 km sono pochini IMHO, ma via via arriveremo all'inversione fra termico ed elettrico, usando il primo solo come range extender al bisogno



ciao, Oge


 



In effetti per l' uso quotidiano con ricarica notturna avere una plugin con 100 km. di autonomia equivarrebbe ad avere una elettrica senza patemi di ricarica in viaggi lunghi.




 conveniente.

Il sistema Toyota pare piuttosto affidabile. Certo che i prezzi dei 

ricambi sono fuori dal mondo e il piano di manutenzione scoraggia 

chiunque usi l'auto per parecchi chilometri all'anno.



La Yaris è dunque eccellente per fare 10.000 km l'anno in città. Per 

distanze superiori o per utilizzo autostradale no.







-- 

8tto (48,150+73+32+36,MI)

Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un 

cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)


 prestazioni.

Ni. Infatti citi più sopra la Celerio, che senza l'accrocchio consuma 

uguale.

Diciamo che una Yaris col termico della Yaris e basta sarebbe un polmone 

allucinante con consumi da Lamborghini, mentre la versione ibrida si 

muove decentemente e consuma poco.

Una Swift senza l'accrocchio andrebbe e consumerebbe praticamente uguale.

A te le conclusioni.



 senza patemi di ricarica in viaggi lunghi.

Già.

Vorrebbe dire per me fare il casa-lavoro sempre in elettrico e usare il 

termico solo per i viaggi.



Rimane il non trascurabile problema di dove cazzo ricaricare.



 In effetti per l' uso quotidiano con ricarica notturna avere una plugin con 100 km. di autonomia equivarrebbe ad avere una elettrica senza patemi di ricarica in viaggi lunghi.



ci arriveremo, appunto, in stile i3 extended



ciao, Oge


 Rimane il non trascurabile problema di dove cazzo ricaricare.



al nuovo lavoro di mia moglie (cooperativa sociale) hanno le colonnine in parcheggio... è solo una questione di mentalità della direzione.



In un contesto rurale hanno aperto un nuovo Lidl con un parcheggio a forma di L : da un lato posti coperti con pensiline e fotovoltaico, dall'altra le colonnine di ricarica. Caricare all'ombra sembra essere un ossimoro :D


 



Il che mi pare del tutto coerente con lo scopo di un city car :)


Il 20/09/19 11:54, Zotto ha scritto:


Assolutamente. Mentre se devi fare tanta statale / autostrada ci sono 

mezzi migliori (anche in casa Toyota).




 



Che problema ha avuto? Perché se gli hanno detto "pacco batteria HV da sostituire" si é fatto fregare dal terrorismo, bastava controllare le celle guaste e cambiarle se non addirittura dare una ripulita ai contatti che realizzano la serie e ricalibrare il pacco. Altra faccenda se é stato un raro problema di inverter (dove peraltro si può sempre cercare sull' usato).


 



Problemi condominiali :)


 mezzi migliori (anche in casa Toyota).



Senza andare di diesel, basta un motore più grosso e buona aerodinamica; il problema però si pone più per velocità oltre grossomodo i 110 km/h.




Il 20/09/19 12:06, Zotto ha scritto:


Che è il mio utilizzo tipico: anche ieri 340 km di cui 95% autostrada...


In un contesto rurale hanno aperto un nuovo Lidl con un parcheggio a forma di L : da un lato posti coperti con pensiline e fotovoltaico, dall'altra le colonnine di ricarica. Caricare all'ombra sembra essere un ossimoro :D

E' un winwin. Da una parte disincentivi laggente invidiosa ad occupare

per screzio i posti per la ricarica (stupido parcheggiare al sole

quando c'è posto all'ombra) e dall'altro incentivi chi ricarica a

levarsi dalle palle in fretta.





+---------------------+

Dumah Brazorf [36, 90, BS]

Civic EJ9 '96


 Che è il mio utilizzo tipico: anche ieri 340 km di cui 95% autostrada…



E, son curioso, con il tuo attuale mezzo che consumi fai?






 Problemi condominiali :)

Già.



 può sempre cercare sull' usato).

Inverter.







Con il mio attuale mezzo, dopo 118k km quindi direi che la casistica è 

abbastanza ampia, sono a 15.6 km/l di media pieno pieno.

Considera che in autostrada vado praticamente sempre a v codice (130 a 

parte quando ho molta fretta) e praticamente mai a meno.

Avendo anche la TI direi che il risultato non è malaccio.


 



https://www.quattroruote.it/news/foto_spia/2019/08/16/toyota_rav4_plug_in_hybrid_foto_news_autonomia.html



 Avendo anche la TI direi che il risultato non è malaccio.



Sì, direi che ci sta.




Il 20/09/19 13:28, Zotto ha scritto:


Avevo valutato anche la IS300H che come linea mi piaceva parecchio. Ma 

avrei consumato praticamente uguale, ma senza la TI...


 avrei consumato praticamente uguale, ma senza la TI...



quindi l'ago pende verso la ibrida :)


Il 20/09/19 15:14, Dr. Ogekuri ha scritto:


Direi proprio di no... visto che poi il nobile carburante costava di più.

Poi a me la TI serve abbastanza, ho la casa in montagna e vado a sciare 

preferibilmente quando nevica forte...


 Adesso che abbiamo Toyota i ricambi originali mi sembra che costino al pari delle altre generaliste (comunque cari per quel che sono), anche 4ruote ogni tanto se ne esce con un servizio e la colloca in mezzo alle altre.. magari se ritrovo l'articolo ci do un occhio.



Io penso che Toyota sia allineata agli altri grossi costruttori e sui 

suoi ricambi *in generale* non ho nulla da dire.

Parlavo del caso particolare delle ibride, dove il costo della batteria 

e' proibitivo, un conto e' sborsare 100 euro in piu', ma qui parliamo di 

2000-3000, non sono bruscolini. Come ho detto prima, potrei acquistare 

una Swift usata ad occhi chiusi fregandomene dello stato della batteria, 

lo stesso non lo potrei fare con una Yaris, col rischio di dover 

sborsare altri 2000-3000 euro, e non e' che mi metto a controllare lo 

stato, non la prendo nemmeno in considerazione.


 rispetto alle altre.



Ma tu non le hai quotate e motivate, tranne questa, quotata ma non 

motivata. Critiche campate per aria, insulti e zero argomenti.

Me ne frego.


 preferibilmente quando nevica forte...



parlando meramente di consumo, se fai lo stesso fra un TD e una ibrida direi che l'efficienza e' appannaggio della seconda :)


 A te le conclusioni.



Assolutamente falso, andrebbe e consumerebbe uguale solo in ambito 

extra-urbano, in ambito cittadino la differenza sui consumi si noterebbe 

eccome. Senza contare che la Swift ha buone prestazioni, con la Yaris 

invece ti accontenti (per non dire rassegni), puo' andare bene solo come 

seconda auto per uso esclusivamente cittadino.


Ovviamente io tifavo per la IS, peccato che sia andata via la mia GS che avrei gradito rimanesse ad un idano. Sulla spesa carburante pesa il minor costo del gasolio, finché non lo gareggeranno alla benzina,  mentre la questione TI non è un grosso problema con le giuste gomme.


Correttore malandrino, pareggeranno. La risposta per Beppe.


 



Si assolutamente, a parità di prezzo probabilmente avrei optato per la 

Giapponese.

Per la Ti... è vermaente comoda sulla neve abbinandola alle giuste gomme 

praticamente non ti fermi mai e vai in giro in sicurezza.


 In effetti per l' uso quotidiano con ricarica notturna avere una plugin con 100 km. di autonomia equivarrebbe ad avere una elettrica senza patemi di ricarica in viaggi lunghi.



A mio modesto parere, i patemi di ricarica nei lunghi viaggi si risolvono con un'infrastruttura adeguata, non con un complesso ibrido di termico ed elettrico. 

Già oggi Tesla è qui a dimostrarlo: con 400km reali in autostrada che diventano 600 con una sosta di 15' non ci sono patemi per una grande fetta degli automobilisti. Serve volontà a cambiare paradigma. 



Certo, servono anche soldi e un box cablato, ma quelli servono anche per la plugin.



Zotto vedrai che quando farai il grande passo non avrai nessun patema di cui soffrire :)



Ciao!


> A te le conclusioni.



Non ti sembra di pretendere troppo da quei due poveri neuroni ? :-P :-D


> Caricare all'ombra sembra essere un ossimoro :D



Mannò la spiegazione è che sulle elettriche può essere acceso il climatizzatore da remoto, mentre su quei vecchi tVabbiccoli che guidate voi no. Quindi hanno oVganizzato il paVcheggio in modo da accontentaVe tutti, eh ! :-P :-D



In sintesi: baVboni, cambiate quei Vesiduati bellici ! :-P :-D


 praticamente non ti fermi mai e vai in giro in sicurezza.



La Rx non ho avuto modo di sperimentarla, la GS era TP ma con distribuzione 50/50 dei  pesi che ben fungeva.




 



I piani per il futuro sono una auto/suv, probabilmente elettrica se non ibrida plugin, con GA di livello almeno 3 (meglio 4 o 5).




che ricordi..quando una golf tdi grigia era considerata elettrodomestico su ida..




 La Rx non ho avuto modo di sperimentarla, la GS era TP ma con distribuzione 50/50 dei  pesi che ben fungeva.



Guidatore compreso? :P



Insomma l'anno prossimo prendi la Model Y.

Ottima scelta :)


 Guidatore compreso? :P



Uhm, sui pesi mi sa che spostavo un po' in avanti la distribuzione, se invece scrivevi del funzionamento, sono ancora nelle tolleranze...


 Ottima scelta :)



Uhm, no :) E' un progetto a medio termine, prima deve progredire la tecnica e nel frattempo essere un po' più rincoglionito io (questa seconda condizione non é necessaria né gradita).


 I piani per il futuro sono una auto/suv, probabilmente elettrica se non ibrida plugin, con GA di livello almeno 3 (meglio 4 o 5)



mode serpe on



molto futuro :) per il livello 5 moltissimo futuro.

in pratica per quando la commissione tra molti anni non ti rinnoverà la patente per manifesta vetustà & sostanziale rincoglionimento ;P



mode serpe off



OK OK striscio via :-D




 



Il mio scopo é bypassare il mancato rinnovo ;-)


Il mio scopo é bypassare il mancato rinnovo ;-)



Basta avere tanti soldi ed assumere un autista :D

-- 



Zerocento® (46, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"


 Rimane l'incognita di quanto costera' all'utente finale.

Per usarla per il casa lavoro occorre che la colonnina sia O a casa O al 

lavoro. Diciamo, entro 3 minuti a piedi dal lavoro.

79 colonnine in una provincia come MB praticamente è come non averne.



-- 

8tto (48,150+73+32+36,MI)

Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un 

cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)


 per la plugin.

Esattamente, serve un box cablato, è questo il vero problema e, nelle

grandi città, non è risolvibile.



 degli automobilisti. Serve volontà a cambiare paradigma.



Boh.

Sabato abbiamo fatto una gita "fuoriporta" a Modena.

Partiti la mattina, un incidente a Fiorenzuola segnalato da Waze ci ha 

fatto uscire e rientrare a Fidenza, con tratto di statale e paesini...

Abbiamo girato 2-3 posti che ci interessavano lasciando l'auto un po' dove 

capitava e in serata siamo rientrati.

In totale ho fatto sui 400 km, senza sbattimenti e pianificazioni 

particolari (l'auto era a 3/4 serbatoio e l'ho rimessa in box con 

un'autonomia buona per farmi la settimana da pendolare).

Con una Tesla avrei dovuto far che cosa?

Il "paradigma" da cambiare è "scordati i weekend in giro"?



-- 

We only write our names in sand


Il 23/09/19 11:04, StefanoV ha scritto:


Con la long range face tutti uguale. Come con la model S.


 Con la long range

60mila euro.



Ah, scusa. Quindi il paradigma è "solo i rikki potranno fare i we 

fuoriporta".



Come con la model S.

88mila.



 79 colonnine in una provincia come MB praticamente è come non averne.

Sono 79 colonnine solo a Monza.

Già a Lissone dovrai attaccarti al cazzo: vorrai mica venire a rubare la 

nostra elettricità?



:-p



 



Allora qui nessuno stava parlando di risprmio. Evitiamo di mandare tutto 

sempre in gazzarra.

Hai chiesto: posso fare 400km di misto per un giro fuori prota ocn un 

elettrica.

SI. Non hai specificato il costo che dovesse avere l'operazione.

L'ho visto fare quidni direi che non c'è problema.


 sempre in gazzarra.

Risparmio è un conto.

Dire che per fare la stessa cosa in elettrico dovrei comprare un'auto che 

costa circa il triplo della mia è un'altra.

Se togliamo il costo dal discorso, allora tutto è possibile.

Anche far andare l'auto a Chanel N°5.

Se invece vogliamo pensare a soluzioni globali, soprattutto in un mercato 

dove la vettura più venduta è la Panda, vuol dire che il paradigma non 

potrà essere che "la mobilità elettrica per tutti sarà solo su distanze 

limitate"



Il 23/09/19 11:29, StefanoV ha scritto:


Scusa ma che cavolo ne so io dell'auto che hai tu?!?!?

Avessi avuto una BMW 330d xdrive con giusto qualche optional, la pagavi 

coem al Tesla in oggetto.




 nostra elettricità?

Appunto, io ho l'ufficio a Lissone e quindi niente.

A casa in uno dei tre box tecnicamente potrei portare una linea dal 

contatore di casa (negli altri due no), ma non sarebbe al 100% legale.



  ma non sarebbe al 100% legale.



Questo perchè non abiti a Scampia e sei rispettoso della legge.

Anche se...

Probabilmente, il giorno che le auto elettriche saranno più diffuse, in 

quei posti sarà tutto un fiorire di allacci abusivi, "gatti" attaccati 

alla linea del vicino/condominiale.

Quindi meglio così



 grandi città, non è risolvibile.



Io a Milano ho risolto con circa 20m di cavo e una presa industriale blu. 

Ciao!



Il 23/09/19 20:06, Ned Ellis ha scritto:


Alla fine di reale autonomia la tua cosa fa? SOratutto autostrada?



La mia (standard range) in autostrada a 130 di GPS fa 260/280km, nel misto 350/400 

Ciao!


 Ciao!

Sei però, con ogni probabilità, fuorilegge (prevenzione incendi, se ci 

sono più di 10 box nel complesso).



La normativa prevede uno sgancio centralizzato.



 La mia (standard range) in autostrada a 130 di GPS fa 260/280km, nel misto 350/400

Quanto cambia andando un pelo più forte, diciamo 135 di gps?

La ER quanto farebbe?



 







E' quello che vorrei capire anche io, perchè la differenza di prezzo è 

abbastanza sostanziale con quella ad autonomia aumentata.

4R ha provato il mese scorso la ER e in autostrada e non mi ricordo però 

il risultato, stasera guardo, ma mi smebrava dicessero 300km.

Se fosse così conviene la standard.


> La normativa prevede uno sgancio centralizzato.



Hai qualche link o altre info per cercare un po' di documentazione (che quasi quasi comincio a capire quanto mi costerebbe spostare il boc) ?


 Se fosse così conviene la standard.

Se fosse così, ed è probabile che sia così, semplicemente non è adatta a 

quell'utilizzo.

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https://www.voltimum.it/sites/www.voltimum.it/files/it/attachments/pdi/f/1007guida_impianti_autorimesse_private.pdf




 

Tra parentesi, è anche relativamente facile da realizzare, basta 

interporre un relé la cui bobina sia alimentata dalla linea originale 

dei box. Quando viene a mancare tensione alla linea originale (perché 

viene sganciato il generale d'emergenza) si interrompe anche la 

derivazione.



 



Io ho misurato 129Wh/km a 101km/h di media e 186Wh/km a 131 di media. Linearizzando brutalmente si ottiene 194Wh/km a 135 che equivalgono a circa 265km.

Per le percorrenze in generale fate riferimento a questa tabella, in linea di massima è precisa (in fondo alla pagina i dati in km)

https://teslike.com/range/




Ciao!


 -- 



E' un supercondominio con diverse palazzine. Sotto la mia palazzina ci sono 6 box.

Sinceramente non mi sono minimamente preoccupato della parte normativa quando ho fatto rifare l'impianto elettrico, comunque l'elettricista me lo ha ovviamente certificato.



Ciao!


senza averla, senza studiarla, senza informarmi, devi caricare ogni due ore, come ho sempre detto.


(grosso) SE rispetti i 135. altrimenti dio tassista.


 E' un supercondominio con diverse palazzine. Sotto la mia palazzina ci sono 6 box.

Con solo sei dovresti essere a posto, la discriminante è 9.

