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Titolo: Le idropneumatiche e la neve, ovvero come stupire!

Ah, sono di ritorno da una bella settimana dedicata al mio sport
preferito, lo sci, con contorno di belle nevicate e guidate con la
neve fresca.
La Xantiola si è comportata benissimo, a parte qualche acciacco di
avviamento probabilmente dovuto all'inefficienza della candelette di
preriscaldamento dopo 5 anni di onorato utilizzo.
Sotto la neve è stata superlativa come solo una citroen a
idropneumatiche può essere. Armata delle sue solite pilot HX 195/55,
ha arrampicato veloce e sicura sotto le nevicate.
E' stato davvero bello sentire di nuovo, dopo un paio d'anni, i sotto
e i sovrasterzi lenti e morbidi, far sbandare la coda sui tornanti
frenando con il piede sx, dosare millimetricamente il pattinamento
nelle curve... il tutto con la prospettiva di allacciarsi gli scarponi
e montare in seggiovia! Questa è vita, ragazzi...
Non ho potuto fare a meno di notare lo stupore di tanti altri
automobilisti che, catenati, venivano superati dalla mia piccola...
ivi incluso uno str0%20 con una seat ibiza che marciava in mezzo alla
strada, straconvinto che nessuno potesse andare più veloce di lui.
Soprattutto in discesa ho visto moltissime auto andare davvero piano
(giusto, peraltro: in salita ti frena la gravità, in discesa bisogna
raddoppiare la prudenza); BMW, Mercedes, ma ho anche in mente una
coppia di Golf IV che non osavano superare il passo d'uomo.
Grande e piacevole sorpresa, una ragazza con cui ho condiviso una
bella salita. La ragazza guidava una vecchia 75 con P5000, e ragazzi,
teneva il mio passo! Davvero bravissima, credo proprio che se fosse
stata davanti non l'avrei nemmeno vista, vedevo negli specchietti i
suoi sovrasterzi controllatissimi, era uno spettacolo.
Dopo questa bella settimana di nevicate sono arrivato a queste
conclusioni:
1) Gente che sa guidare con la neve ce n'è pochissima. Partono in
prima in salita e si stupiscono di non riuscire a muoversi, frenano
troppo, sterzano troppo all'uscita delle curve, impiegano ore a
mettere le catene e lo fanno, mediamente, quando non serve (ossia
quando ci sono giù cinque centimentri di neve fresca) oppure non lo
fanno finche non si muovono più. Non hanno alcuna idea del fatto che
le catene danno trazione ma pochissima tenuta laterale. In generale
vanno troppo piano e non gradiscono essere superati.
2) Le auto migliori sulla neve sono le francesi. Clio, Peugeot,
Citroen continuavano a muoversi senza catene anche quando tutte le
altre ormai erano catenate. Le tedesche sembrano gradire poco la neve,
le italiane un pochino di più, ma accidenti, in un paese montuoso come
l'italia dovremmo essere i più bravi a costruire macchine per questo
tipo di fondo, e invece...
3) Le idropenumatiche danno una marcia in più. Fantastico pigiare il
bottone delle idrattive, passare sull'assetto morbido e godersi una
guida sul viscido ben più sicura e progressiva. Ahhh.
4) Le donne in generale sono poco interessate alla guida, ma quelle
che guidano bene, ragazzi, come guidano bene...


Guarda sono s'accordo con te che sulla neve le tedesche non si trovano a suo
agio: logicamente BMW, Porsche, Mercedes, e compagnia bella sono veramente
andicappate con la trazione posteriore......ho notato che faccio prima a
spostarmi io (sulla neve) con la mia povera Y10 piuttosto che un mio amico
con la BMW 320 (a metano nonostante lebombole pesanti altri 100 kg riescano
a darle un po' di grip in piu'.....)
Le golf per carità...e per fortuna hanno l'antipattinemento......e altre
diavolerie alettroniche.......
Io anke con le italiane mi sono sempre trovato benissimo, forse anke perckè
non ho mai apettato troppo a cambiare le gomme se in vista l'inverno!
Bravissima la ragazza che se la cavava bene nei tornanti(!!!!!) io la
paragonerei alla BMW del mio amico....
By Cristian

 che guidano bene, ragazzi, come guidano bene...
purtroppo io una donna che guida bene devo ancora trovarla. Ma sento in giro
che anche di maschietti messi male ce ne sono ...;-)
Ciao
--
Erik (22,51,Lc)
"EKC Racing Team"
Mattizza SE Planet Monza,  Driver
360 Modena F1, Dreamer
Dodge Viper RT/10 U.S.A. Version, Dreamer

coppia di Golf IV che non osavano superare il passo d'uomo.
Tutto dipende dalle capacita' di guida, ho appena letto sul NG BMW di
uno che ha una 540 e con le gomme winter si trova benissimo sulla
neve...sta in Canada!!!   Sconsiglia solo l'assetto ribassato perche'
a volte tocca col fondo!
Stefano - BMW 320D

suoi sovrasterzi controllatissimi, era uno spettacolo.
E' sempre bello vedere una ragazza che sa guidare. Ma piuttosto come
hai fatto a sapere che erano del P5000? L'hai vista ferma? Ti ha
sfidato :-)) ?
Dave
Dave (29, 131+, SP)
---
Fiat Coupe' 1.8 16V Driver
Yamaha XTZ 600 Ténéré '85 Crazy Rider (kickstart only!)

a volte tocca col fondo!
beh con le gomme winter cambia davvero tutto... io adesso non le ho ma
per anni ci ho guidato e devo dire che sulla neve sono davvero
formidabili, anche sulle TP.

 nelle curve...
Senti maaa... una domanda da Citroenista a Citroenista: Puó darsi che il
freno a mano della Xantia agisca sulle ruote anteriori invece che sulle
posteriori? Lo chiedo perché oggi ho cercato di di divertirmi un pó con il
freno a mano della Xantia di mio padre, ma non sono riuscito di far sbandare
l´auto neanche di un millimetro... andava dritta. A questo punto mi sorge
spontanea un´altra domanda : Frenando e tirando contemporaneamente il freno
a mano (su fondo a scarsa aderenza, come neve e ghiaccio), l´ABS come si
comporterá? Sará in grado di "sbloccare" le ruote oppure il freno a mano
glielo impedisce?
Ciao!
Wini (BZ,23,90)
Citroen Xsara HDI Break Exclusive Driver
Ex Xsara 1.6, ZX 1.4, Saxo 1.1, AX 1.0 Owner


Togliamo le Citroen con le idrattive, che probabilmente fanno veramente la
differenza, non sono molto convinto che ci sia una 'genesi' diversa in base
alla nazione di origine. Certamente molte tedesche sono TP, ma le Audi fanno
schifo sulla neve (a parte le quattro)? Le svedesi vanno bene? Le vecchie
Volvo?
Io avevo una Supercinque che sulla neve faceva pena.
Ho avuto una Honda Accord che sulla neve era una vera belva.
Ho una Passat Tdi che malgrado il peso del motore non mi da le stesse
sensazioni della Honda.
Ma una verifica reale dovrebbe tener conto 'anche' dei pneumatici montati.
Dovremmo prendere 2 macchine identiche sullo stesso pezzo di strada e con
gomme differenti e probabilmente avremmo delle belle sorprese.
L'Honda, aveva degli osceni P4000 nemmeno nuovi: se qualcuno ne ricorda il
disegno erano vagamente da 'trial' con i tasselli quadrati tutti uguali e
lamellati. Beccai la nevicata di capodanno 1996- a Milano e sono stato
veramente tra i pochi che viaggiavano senza problemi anche a casa dove
c'erano 30cm in cortile(non si apriva il cancello) e dopo aver aiutato a
'spostare nel box' un condomino con una tipo 2000 mi guardarono allibita
partire a mo di spartineve verso il mio garage.
Dimenticavo: non parlo di gomme con catene ovviamente.
La Supercinque aveva delle Goodyear xxxxx, era davvero leggerina davanti
sulla neve.
Hai tirato fuori un bel tema che meriterebbe una prova di qualche seria
rivista.
Ciao e scusate la lunghezza.
Tubaz (37, 110-115, MI)

 glielo impedisce?
L'ABS agisce togliendo pressione dal circuito della ruota bloccata. Ma
poiché la ruota viene bloccata anche mediante il cavo del freno a mano,
quand'anche l'ABS togliesse tutta la pressione, la ruota resterebbe
inchiodata.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:23/12/00)_____ ICQ 49579941

 che guidano bene, ragazzi, come guidano bene...
Già, già :-))). IMHO è solo un questione di interesse, perchè le basi per
guidare bene le hanno anche loro, e forse più di tantissimi ragazzi.
Ciao
Chicane

sfidato :-)) ?
Andavo a sciare e anche lei... abbiamo parcheggiato fianco a fianco
nel piazzale e mentre ci scarponavamo ci siamo scambiati anche un bel
po' di opinioni sulla salita :-)...
Le ho fatto i complimenti per la macchina (li avrei fatti anche a un
uomo, per me la 75 è favolosa) e ne è stata molto contenta :-)

glielo impedisce?
Direi che il freno a mano lo impedisce, ma tiro a indovinare.

gomme differenti e probabilmente avremmo delle belle sorprese.
Verissimo! Le gomme sono fondamentali. Io però riportavo solo una
piccola statistica personale, a livello di impressione.
Uno dei motivi per cui ho fatto questo post è che a inizio novembre
ero andato a sciare con una fiat coupè che non ne ha voluto sapere di
muoversi con un filo di neve, mentre tutte le altre macchine ce la
facevano bene, e quelle che ce la facevano meglio erano appunto le
francesi... cosa confermata dalle nevicate di questi giorni in
montagna.

 l'assetto è regolato anche per quelle, quindi con le gomme normali il
In Finlandia comprano auto normalissime, ma d'inverno montano 
normalissimi pneumatici chiodati. Sono obbligatori (da novembre ad 
aprile se non mi sbaglio).
Ho vissuto in Finlandia per 9 mesi, da gennaio a settembre, ed a queste 
cose ci ho fatto caso. Il bello è che guidano come i pazzi... strade 
perennemente ghiacciate... non tanto ghiaccio: si vede l'asfalto, ma è 
sempre lucido di ghiaccio, e loro corrono come dei matti, con le loro 
gomme chiodate e le loro macchine vecchie di 15 - 20 anni (d'inverno 
girano quasi solo macchine vecchissime).
Il bello è che anche gli autobus hanno gomme chiodate, e corrono come 
dei dannati... 80 - 90 Km/h sul ghiaccio.
E' bellissimo vedere un autobus che fa il sovrasterzo di potenza 
partendo da uno stop e svoltando di 90° a sinistra... ed è ancora più 
bello quando ci sei dentro :)
Ma è bruttissimo quando sei sull'autobus, ad 80 - 90 Km/h, col ghiaccio 
a terra, e guardi avanti... ti accorgi che sbanda in un modo 
incredibile. E quando si ferma alle fermate si fa certe "sgommate" 
incredibili :)
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

per anni ci ho guidato e devo dire che sulla neve sono davvero formidabili, anche sulle TP.
Per i piu' curiosi riporto il mex in questione:
Having lived in Banff for five years and driving up Sulphur Mountain
to work everyday, I passed all varieties of RWD,FWD & AWD vehicles
(presumably running on "all-season" tires) in my 540i shod with
Michelin and now Pirelli snow tires.
Trad. Ho vissuto per cinque anni sulle Sulphur Mountain (!) e andando
tutti i giorni al lavoro ho sorpassato ogni genere di veicoli a
trazione ant. post. e integrale (presumibilmente dotati di pneumatici
normali) a bordo della mia 540i equipaggiata con pneus invernali
Michelin prima e Pirelli attualmente.
Stefano - BMW 320D

lì montano gomme antineve speciali di una marca astrusa, e che
Per anni al rally di Finlandia le case di pneumatici che
equipaggiavano le varie case (Pirelli, Michelin) si facevano fare le
chiodate da questi artigiani e ci scrivevano il loro nome sul fianco!
Senza quei pneus speciali i grandi campioni con auto ufficiali si
beccavano distacchi mostruosi da gente mai sentita!
Stefano - BMW 320D

 Le svedesi vanno bene? Le vecchie Volvo?
Posso dirti che la 760 TD andava molto meglio della 850 TDI, alla 
faccia della traz. ant. Fra l'altro la 760 aveva delle Dunlop (D6?),
la 850 Pirelli PZero o SS02.
Peraltro la 760 era decisamente meglio in tutto!
Stefano - BMW 320D

neve...sta in Canada!!!  
Beh, quello però quando affonda ha 2000 controlli elettronici attivi,
chi sale con una Alfa 75 va tutto di piede e fondoschiena :-D
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

 posteriori?
Sulla Dyane che aveva mia madre il freno a mano agiva sulle ruote anteriori;
sulla Xm che possiede mio padre il freno a mano agisce sulle ruote
anteriori.
--
Andrea 24, VW Golf III Gt Tdi
Icq: 63855934
Padova


Ciao
Tubaz

chi sale con una Alfa 75 va tutto di piede e fondoschiena :-D
Nel senso che stare in strada è questione di culo??? :-bbbbb
Chiederemo lumi al buon CMC...
:-bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
-- 
Crononauta               
==========               | togli 'sse' da ulissebarra | 
ICQ UIN: 4005815         | per rispondermi in  e-mail | 
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

di avere 'la svedese da neve'.
Sai che anche io, una dozzina di anni fa, vidi una scena simile? Stavo
andando a sciare con una delle mie BX, e non riuscii assolutamente a
superare una 244 che saliva sbandando costantemente da dx a sx, anche
in rettilineo.

 > posteriori?
E' proprio così, attenzione quando si vogliono fare i testacoda!!!! ;);););
Marco (21,75,CA)

Il Tue, 02 Jan 2001 19:28:33 +0100, mentre consumavamo nel castello
del Drake le ultime libagioni metalliche 
hir...@libero.it
 attirò
imprudentemente la nostra ira:
|2) Le auto migliori sulla neve sono le francesi. Clio, Peugeot,
Non saprei... a parte la Puledrina ricordo una notevole performance in
salita (e successiva ridiscesa) della C50 su una strada di montagna
completamente nevata: 1240kg di macchina piu' cinque persone a bordo,
niente catene e 90cv... o mio fratello e' un genio oppure la macchina
andava veramente bene. La Puledrina fa un discreto lavoro, per quel
poco che ho avuto occasione di provarla, con le Yoko manteneva una
manovrabilita' notevole.
Non credo proprio che dipenda dalla nazionalita' del veicolo...
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]
     Il componente più importante di 
      un'auto è sempre il meccanico