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Titolo: Pirelli PZERO asimmetrico

Nei messaggi letti nel thread "Il pneumatico migliore" mi è stato 
consigliato, tra gli altri, il Pirelli PZERO 195/50 R15.
La mia domanda era nata dall'esigenza di voler cambiare le gomme ad una 
Bravo 1.6
Visto i costi, visto la disponibilità di misure (non posso andare oltre 
la 195/50 R15 e a me piaceva l'MXX3 della Michelin), sarei intenzionato 
a montare il Pirelli PZERO.
Tuttavia, ho ancora nelle orecchie le parole di quanti mi dicono di 
lasciar perdere le Pirelli a favore di marche quali Michelin.
Per favore, toglietemi allora questo dubbio: come vanno le gomme Pirelli 
ed in particolare il PZERO.
E poi: PZERO asimmetrico avanti e dietro ?
Ciao e grazie.
Stefano D.
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...

Se la durata delle gomme non ti interessa predi pure i PZero...
Paolo Cossettini

ed in particolare il PZERO.
Sono forse tra i migliori in circolazione: come ti dicevo, la spalla e'
molto rigida, e quindi l'effetto galleggiamento in curva e' pressoche'
inesistente. La precisione in appoggio e' piuttosto elevata, anche
se -secondo me- da questo punto di vista l'S02 della Bridgestone e'
leggermente superiore. Eccellente la frenata, come il feedback che viene
restituito al guidatore durante gli spostamenti. Ottimi sul bagnato: il
disegno del battistrada e' ottimo per lo smaltimento dell'acqua. E'
piuttosto morbido, quindi se hai una guida sportiva difficilmente degli
anteriori superano i 20.000 Km.
In ogni caso, considera che si tratta di un pneumatico abbastanza "estremo":
lo monto sulla mia Bravo 1.6 dato che della configurazione originale resta
ben poco. Se fosse stata normale, avrei ripiegato su dei normali P6000, dei
Bridgestone 530 oppure degli ottimi Uniroyal rallye 440. In ogni caso, di
sicuro non rimarrai scontento.
Pirelli in generale: dipende da cosa cerchi. Di sportivi ci sono i P7000 e i
PZero, mentre i P5000 e P6000 sono piu' orientati ad una guida "da berlina".
Le rimanenti gomme P2000, Aquachrono etc, sono discrete... le aquachrono in
particolare sono eccellenti sul bagnato: provate su una Uno 70, sembrava di
stare sui binari. In generale comunque, somo gomme piuttosto morbide, e
quindi durano poco.
Ciao,

Qui ti sono date solo inf sul comportamento ma non sull'affidabilità.
Il pzero appartiene alla categoria dei pneumatici venduti in Italia che nel settore è
segnata con dsq 4 (qualità in deviazione standard media ...) e cioè di mediocre
affidabilità. Di fronte a buone prestazioni viene marchiato come pneumatico scadente
, tanto che in molti paesi extra cee (ed anche C.E.E) il pZero con dsq 4 non viene
importato (Usa , Giappone , Australia, Inghilterra,Germania ).
Potresti trovare dei Pzero per l'esportazione ed allora sarebbero marchiati dsq 3,2
(il peggio è 5 ... l'1 la Pirelli non lo ha mai raggiunto ).
Buoni dovrebbero essere quelli per Inghilterra e Germania che dovresti riuscire a
trovare...dove non so.
Infatti la Pirelli tende a vendere sul mercato italiano le gomme più scadenti (al
minimo indispensabile..) per dirottare su mercati con normative severe quelli
migliori (comunque lo fanno anche altre marche anche se in maniera meno sfacciata .
Per classificare il dsq  vengono fatte prove sulla tenuta della mescola e sulla
carcassa e se una certa percentuale i pneumatici si ovalizza o si snerva o la mescola
impazzisce e irrigidisce per i cambi di temperatura viene dato un dsq 3 o 4 (o peggio
5 gomme fornite ai dipendenti...).
 Continuo a dire che i Pirelli sono ottime gomme come tenuta e prestazioni ma
l'affidabilità è bassissima.  Tant'evvero che in molti test europei di pneumatici non
vengono neppure inseriti perchè non raggiungono i criteri di qualità minima. Ti può
capitare un treno buono ma sicuramente te ne capiteranno 3 scarsi. La qualità è
legata troppo al DOT (che indica la data di fabbricazione...) e solo alla Pirelli
sanno che cosa è uscito dai loro forni una settimana prima...
Vanno bene per farsi dei giri in pista , dove dopo 1000 km devi buttare qualsiasi
gomma di qualsiasi marca ed i problemi di ovalizzazione , di mescola che si spacca ,
di carcasse che si staccano non li senti perchè tanto il pnematico è massacrato di
suo...
Ci sono un sacco i marche in giro che fanno pneumatici prestazionali e pure
affidabili...perchè infognarsi con delle Pirelli ?
Bridgestone , Dunlop , Goodyear , Yokohama , Michelin, Continental ed un'altra decina
di nomi...
Ok essere Italianofili con le Fiat che sono buone auto. Ok con un sacco di altre
cose..
Ma è possibile che gli italiani continuino a comprare pneumatici scadenti per qualità
solo perchè sono italiani?
E poi si accorgono che dopo due mesi l'avantreno "balla" , sul volante si sente lo
shimmy come se avessimo le mani sulle ruote , i fianchi si crepano perchè le abbiamo
lasciate parcheggiate troppo al sole...
Non hanno ancora capito che c'è sotto qualcosa se dei pneumatici ottimamente
prestazionali (come sono i Pirelli...innegabile) ,costano così poco nonostante
vengano prodotti con tecnologia d'impianto vecchia di 20 anni ,con  la manodopera più
cara d'Europa e nonostante le pagine siano piene di pubblicità Pirelli (pagata...a
caro prezzo) ?
Il fatto è che vengono usati (per la linea auto , per le moto è diverso...) criteri
di qualità che usano in India o in Brasile o negli Stati Uniti per le gomme dei
tagliaerba (non è un esagerazione le tolleranze sono le stesse...) perchè facendo
così il costo a pezzo crolla , facilitati a una legislazione Italiana che fa acqua ?
mah...
alex


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...


Si, il Pzero c'è direzionale ed asimmetrico.
La distinzione si fa per le auto a trazione posteriore, in cui viene
consigliato di montare il direzionale avanti, e l'asimmetrico dietro.
Per la trazione anteriore, invece si consiglia l'asimmetrico su tutte e 4 le
ruote.
Per quanto riguarda la durata, i Pzero (misura 205/55 R16) su una 164 TD
Super, durano 20.000 Km.
--
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ATTENZIONE:
L'indirizzo per le risposte è stato modificato per evitare pubblicità.
Eliminate NONESISTE dell'indirizzo per rispondere.
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"Stefano D" ha scritto nel messaggio


sola riga.
Grazie delle informazioni!
Scusa se ti ho disturbato.
Non lo farň mai piů.

 (Scatenero' un casino bestiale)
Beh dai c'è ancora un po' di strada da fare ma siamo sulla buona strada...
alex


Beh dai c'è ancora un po' di strada da fare ma siamo sulla buona strada...
Intanto tu hai preso una Polo ;-)))
Io anche e esattamente oggi a mezzogiorno si e' inchiodato un vetro
elettrico :-(
Non e' che sai come si smonta il pannello della portiera?


Io ho appena montato TOYO, mi sembrano ottime, che ne pensate?

 elettrico :-(
Nuova ?Ahi non lo so come si fa...
La y 10 sapevo smontarla e rimontarla dal primo pezzo all'ultimo visto che ero
sempre a piedi.
E tutte le volte che la rimontavo avanzavano pezzi... :-))))
Con questa non ho il coraggio di sfiorare neppure una vitina...č tutto
perfettino ed a posto.
E poi il concessionario che ho scelto fino ad ora č fenomenale per l'assistenza
:
Ho telefonato per sapere se potevo installare l'antifurto e non far scadere la
garanzia e mi hanno detto : "lo porti qui ,  glielo mettiamo noi e la garanzia
non scade."
La porto alla mattina e la sera passo a riprenderla con antifurto , cambio olio
motore , olio cambio  e filtro offerti gentilmente dalla concessionaria con
ancora il primo tagliando dei 15.000 gratis.
Secondo me c'č il trucco : la prima volta che faccio la frizione mi chiedono 3
milioni... :-))
alex
p.s Comunque ho preso la Polo perchč dopo tante auto italiane che mi hanno dato
grane (a me ed ai miei...) abbiamo scoperto quanto sia bello portare l'auto dal
meccanico solo per i tagliandi (e lo puoi fare solo con tedesche e giapponesi).
E poi con i soldi che non ho speso per un'auto piů ... "figa" dovevo comprarmi
la moto (anche qui dopo due ducati di mio padre sempre rotte solo Jap ,Bmw,o
Triumph) .
Ma non ho avuto il coraggio di mollare il grano e cosě l'acquisto slitta
all'anno prossimo (sigh...)
alex

 alex
Ma sui vari codici stampati sulla gomma non c'e' proprio 'sto' cavovlo di indice 3,4,5
etc??
Ciao

 gomme sgonfie.
Secondo il mio modestissimo parere le Mich En sono le peggiori gomme che abbia mai
provato, bah!
Ciao

E tutte le volte che la rimontavo avanzavano pezzi... :-))))
E' normale, č la "legge della riproduzione inanimata": smontando e
rimontando n volte un oggetto meccanico, alla fine resteranno fuori
abbastanza pezzi per costruire una copia funzionante dell'oggetto di
partenza!!!! :-)))))))
Saluti,
Crononauta
===============================================
Anche i problemi piů complessi hanno sempre una
soluzione semplicissima. Che č sbagliata.
(A. Einstein)
===============================================
ICQ UIN: 4005815

 Ciao

Non lo farò mai più.

all'anno prossimo (sigh...)
Perfetto, il prossimo anno ci prendiamo due ZX9R (mi piace troppo) e
andiamo a Roma a correre dietro a Mototopo per vedere se gli regge la
pompa :-)))))))))))))))))))))))))))))))))


 partenza!!!! :-)))))))
In realta` si accoppiano e si riproducono.
Bisogna tenerli isolati, molto isolati.
Capita anche a me, quando smonto un PC, se lascio le viti insieme
mi ritrovo regolarmente con delle viti in piu`, se le divido non
si riproducono... :-)
Ciao, Lanfranco
-- 
#include <std/disclaimer.h>
Lanfranco Albani - 
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Phone: ++39-51-597111  Fax: ++39-51-597121
"I've seen Sun monitors on fire off the side of the multimedia lab. I've
seen NTU lights glitter in the dark near the Mail Gate. All these things
will be lost in time, like the root partition last week. Time to die."

 Perfetto, il prossimo anno ci prendiamo due ZX9R (mi piace troppo)
Anche a me...a dire il vero era proprio la moto a cui facevo il filo. Sportiva ma
non scomoda...All'inizio avevo provato e pensato ad una Triumph speed triple e devo
dire che è favolosa.
Motore eccezziunale veramente , bella e cattiva. Poi mi sono venuti dei dubbi
perchè
quando sei ai 150 fai fatica a stare attaccato al manubrio a causa dell'aria.
Ed i 150 li raggiungi in qualche secondo , non è mica un Monster ;-)).
Poi ho pensato anche all'assistenza (quante ce ne saranno in Italia...?)
Così lo zx9r mi sembrava la scelta migliore (CBR è vecchio ; R1 non si trova , non è
ancora affidabile , e non è sfruttabile su strada ; la Suzuki è ottima ma ne ho la
nausea ormai visto che mia madre lavorava proprio alla Suzuki...).
Nero possibilente (tamarro ? Verde è bello ce l'hanno tutti , blu è troppo serio)
ciao...alex

provato, bah!
Io le ho sulla Polo, devo dire che sono una merda allucinante, hanno
cosi' tanta deriva che in curva ho paura di detallonare, il grip e'
prossimo allo zero e vanno in acquaplaning che e' una meraviglia.
E' il problema piuttosto diffuso della deriva assurda che non riesco a
capire e qui ci vorrebbe il mitico Alex.
Non sempre molta deriva, quindi fianco morbido corrisponde anche a un
buon assorbimento verticale, ad esempio le Michelin Mxv3 hanno
tantissima deriva ma un assorbimento verticale mediocre, le
Bridgestone Expedia pochissima deriva ma un assorbimento verticale
migliore delle Mxv3, il che' si traduce in una migliore
direzionalita', meno reazioni spurie e un miglior comfort!!!!
C'e' da tenere presente poi che con un fianco del menga bisogna
aumentare di piu' la pressione e se e' vero che sul liscio la tenuta
diminuisce di poco sovragonfiando, sullo sconnesso bastano pochi
decimi di bar in piu' per migliorare si la direzionalita' ma anche per
farla saltellare da tutte le parti.
Ci sono poi i Pirelli P0 che sono l'unico esempio nella produzione
mondiale di gomma piena che si ovalizza ;-))))


A me risulta il contrario (o quasi), non vorrei pero' dire una cazzata
purtroppo ha ragione, la piu' cara. che non vuol dire la meglio
pagata.
in italia per ogni 2 milioni dati ad un operaio l'azienda ne caccia
circa altri 3 tra contributi, controlli sanitari e messa in regola con
le norme.
un operaio che guadagna 2 milioni all'azienda ne puo' costare da 3 e
mezzo a 5 se sono lavori a contatto con sostanze tossiche.
Ciao
Mototopo

pulsante Start e' l'autodistruzione ;-)))
la 916 comunque e' una moto che una volta nella vita bisogna averla
guidata.
e' vero, ti ricorda il trattore, vibra, ma e' proprio la sua
brutalita' che da' le sensazioni che da'.....
comunque pericolosissima e 100 volte piu' difficile da portare al
limite di una honda. 
( anche perche' il limite e' molto piu' in alto )
Ciao
Mototopo

Sulla Polo dovresti avere i 175/70 r13 se non sbaglio...
Beh , io da ex dipendente Michelin sono di parte ma se sei abituato a gomme più
performanti
non dovresti lamentarti degli energy. Gli energy vecchi erano gomme tranquillissime
tutte puntate
al risparmio di carburante ed a fare 1 milione di km
e quando uscirono erano il meglio.
Adesso allo stesso prezzo sull'asciutto trovi di meglio
(dunlop 103 e ad ex , continental ecocontact ecc...).
Ma gli altri pari categoria non sono poi diversi
La serie nuova dovrebbe essere più sportivetta...
ma non ne so più di tanto visto che ne sono fuori da
un po'.
Sul bagnato no dai , di meglio c'è solo il dunlop sp103 , gli altri (continental
,uniroyal ,ecc ) sono tutti simili.
Se te li hanno appioppati di primo equipaggiamento allora tienteli sennò conoscendo le
tue velleità
c'erano I Pilot HX XV3-A... con 30.000 a pneumatico in più avevi di meglio.
Od i Bridge b503 , od i Firtestone Firehawh F690 (anche se questi sull'acqua
decollano...).
alex

 E' l'unica Ritmo fortunata, anzi l'unica FIAT ?
Mio nonno ebbe una ritmo 60 anni fa ed andò tutto bene. Devo darti atto che non
andava male .
alex

...


e quando uscirono erano il meglio.
Boh, non so' cosa dire, a me fanno cagare in modo impressionante e a
tirare anche pochissimo e' piu' il tempo che passo a cercare di
stabilizzare la macchina che quello che passo a guidare.
Da nuove per equilibrarle hanno dovuto mettere un peso da un Kg, dopo
40.000 si sono ovalizzate e davanti sono al 50%, con me Michelin ha
chiuso come ha gia' fatto Pirelli da tempo, queste sono performance da
Marangoni ricoperte....che pero' costano un pelino meno.
Comunque quando l'ho presa mia moglie mi ha chiesto se faceva
ariaplaning, io gli ho risposto che sono si dei tacconi ma che almeno
durano molto.
Adesso che si sono pure ovalizzate non so' piu' che cacchio dire.


 wrote:

Io ne ho avute due diesel e su entrambe a circa 100.000Km sono uscite
le precamere distruggendo il motore.
Allora sono passato alla Croma 2500TD (2) e lasciamo perdere che e'
meglio...
