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Titolo: Fiat, fuori dai coglioni

?Marchionne prepara le valigie, visto che hanno vinto i no vattene a fanculo 
in Serbia, gli operai che ti hanno sfanculato si possono arrangiare ai 
semafori a vendere fazzolettini italiani 

 ?Marchionne prepara le valigie, visto che hanno vinto i no
Good morning America
Davide

mi sa che non hai capito un cazzo. hanno vinto i si con oltre il 55%.
-- 
saluti, Corrado - Roma
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> mi sa che non hai capito un cazzo. hanno vinto i si con oltre il 55%.
http://www.agi.it/in-primo-piano/notizie/201101150725-eco-rt10001-fiat_il_si_ha_vinto_con_il_54_05_decisivi_i_coletti_bianchi
a questo punto la cgil-fiom dovrebbe avere la decenza di ammettere la
sconfitta ed andarsene fuori dai coglioni, per usare la tua stessa
espresione.



Se e' vero che gli operai hanno votato  quasi tutti no,
poiche' le auto sono costruite dagli operai e non da  impiegati o 
capireparto,
il  dubbio su quella che sarà la qualità della produzione Fiat a Mirafiori 
rimane.
ciao
fm

 espresione.
E' già fuori. Non ha firmato e ha perso il referendum. Non ha alcuna 
èpossibilità di rientrare al tavolo di qualsiasi altra trattativa si 
possa/debba imbastire nei prossimi mesi. Pomigliano insegna...
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento

 fm


> mi sa che non hai capito un cazzo. hanno vinto i si con oltre il 55%.
Percentuale miserrima a ben vedere, considerato quanti hanno votato sě 
per il puro motivo di essere stati ricattati (o voti sě o ti licenzio e 
mando a casa anche tutti i lavoratori dell'indotto).
Marck

 si?
Non ho capito, se tu voti una coalizione e va al governo un'altra, 
emigri e rinunci alla cittadinanza?

 anche tutti i lavoratori dell'indotto).
Miserrima un caxxo. E' la maggioranza assoluta. Non una cagatina.
Le condizioni erano uguali per tutti. Per chi ha votato sì e chi ha 
votato no. Fine.
La storia del ricatto fa ridere. Fiat ha detto che c'è un investimento, 
già partito, a dire il vero, e che Mirafiori è nei piani del futuro di 
Fiat. Solo ha aggiunto che se non ci fossero le condizioni, dovute alla 
bocciatura del referendum, poteva rivedere il piano di investimenti. 
Anche congelandoli e spostando altrove. Il che mi pare logico, se 
un'azienda investe e organizza il lavoro per saturare la capacità 
produttiva. Aggiungiamo che Fiat ha messo nell'accordo degli step di 
sviluppo di Mirafiori. Ad accordo bocciato sarebbero divenuti carta 
straccia.


 emigri e rinunci alla cittadinanza?
ma che esempio č?


Cut
Il ricatto c'era.Il punto è un altro, e cioè che non esisteva 
alternativa.Se vinceva il no non ci sarebbe più stato motivo di 
discutere di turni,orari etc.Non ci sarebbe più stato nulla.
L'errore è stato fatto in precedenza dai vari governi che in cambio dei 
munifici regali in soldi e aziende (Alfa ,Lancia etc) non si sono fatti 
dare in cambio azionariato.Il discorso ora sarebbe stato ben diverso
Questo poi a prescindere dalle capacità della Fiat che da parecchi anni 
ha dimostrato di non essere capace di produrre auto di qualità

 discutere di turni,orari etc.Non ci sarebbe più stato nulla.
ecco ora tutte le grosse aziende prenderanno spunto e ci sara' la gara a 
chi proporrà il contratto peggiore
l'inizio della fine è gia' partito

 munifici regali in soldi e aziende (Alfa ,Lancia etc)
Per la Lancia tutta colpa di quel bastardo del Ministro Pesenti. L'ha
letteralmente svenduta.
Poi Pesenti era al ministero della costruzioni, manco all'industria
Davide

 semafori a vendere fazzolettini italiani
avessero votato solo gli operai sě...ma al referendum votavano anche gli
impiegati...che decidono 
cosě sui turni e le pause degli operai....LOL che grandissima pagliacciata!
-- 


iugin ha usato la sua tastiera per scrivere :

Dissento su tutto ciò che hai scritto.
Dalle azioni allo Stato, alla produzione Fiat inferiore come qualità.
I regali di cui parli sono serviti, in un tempo abbastanza lontano, a 
far fare a Fiat da ammortizzatore sociale in zone disagiate, dove 
produrre è pura follia. E' frutto di una politica consociativista di 
stampo democristiano/socialista/socialdemocratico, avvallata dal PCI in 
cambio di potere e voti dai lavoratori delle fabbriche (FIOM è figlia 
di quella politica).
Ciò è allo stato attuale argomento di dibattito storico.
Da quando l'Italia è nell'area euro non può fare regali o aiuti di 
Stato e dove ha finanziato operazioni dubbie (alitalia) è finita sotto 
la lente della commissione UE.
Fiat ha beneficiato, come gli altri costruttori, dei vari incentivi, 
equivalenti a un drogaggio del mercato illogico e incomprensibile. 
Semmai le caratteristiche della gamma Fiat si sono sposate meglio con 
gli ultimi ECOincentivi, visto che il valore della CO2 era di sicuro 
più vantaggioso per auto piccole che beneficiavano dell'incentivo, che 
non per auto grandi e lussuose che non avrebbero avuto il diritto.
Detto ciò le regalie del tempo passato Fiat le ha restituite sotto 
forma di stipendi a operai che non aveva alcuna ragione ad avere a 
libro paga, se non quella di pagare un debito allo Stato.
Oggi Fiat ragiona da multinazionale, quale è, e valuta la sua capacità 
produttiva mondiale, raffrontata agli scenari di evoluzione del 
mercato, in relazione asse esigenze produttive dei singoli mercati, 
nazionali e continentali. In quest'ottica ha posto delle condizioni 
legate all'organizzazione del lavoro. Che non mi paiono un ricatto. 
Infatti tutti i sindacati, esclusa FIOM, hanno firmato.


 chi proporrà il contratto peggiore
Veramente da quanto ho letto molte aziende hanno già fatto accordi 
simili a questo, Fiat non è la prima.
Semplicemente fiom ha deciso che Fiat era un simbolo e l'ha buttata sul 
piano dello scontro politico.

 rimane.
Questo è l'unico dubbio che non esiste.
Le FIAT da 30 anni in qua sono state sempre auto qualitativamente indecenti, 
e continueranno ad esserlo qualunque cosa accada a Pomigliano in questi 
giorni.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 pagliacciata!
in effetti č stato ridicolo far votare gli impiegati. 

 in effetti č stato ridicolo far votare gli impiegati.
Difficile dire se sia giusto o meno far votare gli impiegati.
Da un lato molti punti riguardavano solo gli operai (Ma non
dimentichiamoci che diversi punti valgono anche per loro), dall'altro č 
anche il loro posto di lavoro.
D'altronde visto che la minaccia era la chiusura potevano non fare il 
referendum e lasciare libero di licenziarsi chi non voleva accettare...
In fondo il risultato uscito č il peggiore possibile per Fiat, se 
vincevano largamente i si ok, se vincevano i no potevano chiudere 
baracca e andarsene altrove, cosě a Marchionne gli tocca far finta di 
essere contento e mantenere le promesse di investimenti.

 l'argento
Davide


...quindi ora il 45% degli operai votanti non hanno più diritto a una 
rappresentanza sindacale!
Viva l'Italia e i suoi 150 anni! (inutili)
Dave 

 Diciamo che oggi chi offre lavoro ha tutte le carte in mano
Facciamo un gioco.
Tu hai una ditta che produce cerchi in lega di alluminio. Hai mercato o 
conti di averlo per un milione di pezzi l'anno. Devi ammodernare gli 
impianti dove facevi fino a ieri i cerchi xyz e vuoi produrre i cerchi 
kwj. Devi mettere un capitale X elevato. Hai bisogno che la produzione 
non sia mai ferma. Questo per avere un prezzo finale adeguato al 
mercato e per riuscire a stare dietro alle richieste.
Cosa proporresti ai tuoi lavoratori?
Cosa ti irriterebbe dei loro comportamenti?
Cosa vorresti evitare come la peste per il futuro?
Cosa diresti a chi ti accusa di ricattarli?
:-?
Io credo sia fin troppo facile. ^^
-- 
Il buon nome vale piï¿œ di grandi ricchezze; la stima, piï¿œ che l'oro e 
l'argento

 dello scontro politico.
Altri hanno accordi peggiori e firmerebbero per avere l'accordo di 
Pomigliano o di Mirafiori.


 rappresentanza sindacale!
Perché mai?
Hanno diritto. La rappresentanza ci sarà. Il punto è che ai futuri 
accordi la FIOM dovrà scegliere tra sedersi e accettare implicitamente 
l'accordo di Mirafiori o alzarsi e lasciare i suoi iscritti senza 
rappresentanza. E' un problema di FIOM, non di FIAT, non degli altri 
sindacati.


 impianti dove facevi fino a ieri i cerchi xyz
Bella marca di merda.
PS: La xyz (cinese) esiste fa prodotti scadenti di tuning
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 si contano
sulle dita di una mano... di uno che ti fa il dito medio! (cit.)
(JPN, 400+, 40) 

 dimostrato di non essere capace di produrre auto di qualitï¿œ
Questo ï¿œ altro discorso.
M. 

 Diciamo che oggi chi offre lavoro ha tutte le carte in mano
Precisamente, il che è il rovescio della medaglia di 35 anni fa, quando chi 
lavorava (e chi non) poteva permettersi di ricattare le aziende, pretendere 
baby pensioni, scale mobili e tutta una serie di colossali assurdità 
economiche.
Possiamo dire che non sia giusto che a pagare per quelle prebende siano i 
lavoratori di oggi? Forse si, ma è irrilevante.
M. 

 in quelle zone.
Tranquillo. Tanto non lo capisce. E' convinto che Fiat abbia avuto i 
soldi e basta. Non che Fiat abbia fatto una bella partita di giro 
togliendo parecchie rogne allo Stato grazie alla sua funzione di 
ammortizzatore sociale.


 
bene facciamo la corsa a diventare cinesi oggi?

 bene facciamo la corsa a diventare cinesi oggi?
Non sai di cosa parli... :') Guarda che le acciaierie Marcegaglia non 
sono in Cina... e nemmeno il lattoniere dove vado io a prendere i 
piccoli pezzi che mi servono per fare un po' di lavoretti in casa... :/


 lavoratori di oggi? Forse si, ma è irrilevante.
Direi che potrei considerare altrettanto naturale e irrilevante che qualcuno 
di quelli che oggi deve pagare per quelli di ieri, anzichè andare in 
fabbrica, ti aspettasse armato dietro il portone di casa :-))
A fare i finocchi con il culo altrui siam tutti bravi, quello che forse 
bisognerebbe capire è cosa comporta il tirare la corda quando si sa di 
essere i più forti.
Un signore che si chiamava Ford, pur con qualche simpatia per il nazismo, 
aveva capito che lo sviluppo tecnologico passava anche per un modello 
sociale che consentisse a chi quello sviluppo produceva, di vivere una vita 
un pochino migliore.
Oggi pare che quest'idea sia un tantinello sparita, come tu ben dici, il 
concetto di giustizia è irrilevante, a questo punto perchè uno dovrebbe 
andare a rompersi il culo in fabbrica piuttosto che spacciare cocaina fuori 
dalla scuola dei tuoi figli?
Forse il modello Mirafiori sarà vincente sul lungo periodo...
forse, sul lungo periodo, a mirafiori si costruiranno carrozzerie con 
lamierati da 5 mm...
Repo 

 si?
Perché devi fare discorsi del cazzo?
-- 
Partecipa anche tu al nuovo (e unico) forum sul mystery shopping
http://mysteryshopping.forumup.it/

 possa/debba imbastire nei prossimi mesi. Pomigliano insegna...
Tu credi?


 
prima era solo pomigliano, poi mirafiori, poi ora a chi tocca?
e domani?

 lamierati da 5 mm...
Dubito molto, per me ï¿½ un palliativo di medio periodo.
M. 

ammortizzatore sociale.
Infatti fondamentalmente il problema è quello: per decenni La Fiat ha
fatto da ammortizzatore sociale in cambio di soldi dallo stato. 
Adesso si pretenderebbe che continuasse a fare da ammortizzatore sociale
senza più prendere un centesimo.

"Jason X" <ja...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:vqo5j6d3vehflihm5...@4ax.com...
|Infatti fondamentalmente il problema è quello: per decenni La Fiat ha
|fatto da ammortizzatore sociale in cambio di soldi dallo stato.
|Adesso si pretenderebbe che continuasse a fare da ammortizzatore sociale
|senza più prendere un centesimo.
... facendo automobili potenti e veloci come Bmw, dal design tecnologico 
come Audi, di prestigio come Mercedes e che costassero come FIAT.
Quando trovate una porconza zozza bella come la bellucci, intelligente come 
la montalcini, con le palle della clinton e che non l'abbia ancora data via 
.... fate un fischio neh !
-- 
Diego®  49, Landcruiser (MI)
I.D.A 1999>2011
"signore delle razze" 


Perché dovebbero licenziarsi? Non ho capito. Perdo una lotta? Va bene. 
continueró a lavorare e la prossima volta magari vinceró

 .... fate un fischio neh !
Pensa se ti capita una bella come la Montalcini intelligente come la 
Bellucci e con le palle della Clinton...


"Alex" <heniad...@DPRlive.jp> ha scritto nel messaggio 
news:igupd5$d0u$1...@tdi.cu.mi.it...
| Pensa se ti capita una bella come la Montalcini intelligente come la
| Bellucci e con le palle della Clinton...
Eehh ... questo esempio mi fa capire che l'intelligenza non è tutto nella 
vita !!!
:-DD


 e con le palle della Clinton...
 
Però a suo marito non è che sia andata male, anche grazie a lei.
Anzi, qualcuno diceva soprattutto grazie a lei.
-- 
"Detto tra noi, sono solo un brigante,non un re,
sono uno che vende sogni alla gente,
fa promesse che mai potrà mantenere."

 Perché dovebbero licenziarsi?
Perche' hai fatto due OO cosi' riguardo la schiavitu', la perdita dei
diritti, a come sia cattivo Marchionne, 'sto mondo e quell'altro....
...la conseguenza logica, visto che ritieni la fiat cosi' brutta,
sporca e cattiva, e' cercarsi un posto di lavoro migliore rispetto a
quello che hai attualmente.
Non ti pare ?
IlMafiosoeccecc


wrote:

Tu, in compenso, stai stravincendo quella per diventare
cabarettista......
IlMafiosoeccecc

 e domani?
No. Prima era che tutti se la passano tra il peggio e il molto peggio 
degli operai Fiat, Ora è che tanti se la passano uguale o peggio o 
molto peggio degli operai Fiat.
La Cina è distante migliaia di km.


 Tu credi?
Se rientra, deve accettare il contratto che ha pubblicamente smerdato. 
E se non lo fa esplicitamente, lo fa implicitamente, visto che ogni 
futura trattativa riparte da lì. :/


 trattativa riparte da lì. :/
Tu credi che non ci siano molti punti di invalidità di quel contratto?


 Non ti pare ?
Evidentemente, per chi ha votoato no all'accordo, votare no era uno dei modi 
per cercarsi un posto di lavoro migliore :-))
Dopodichè ci provi Maccionne a licenziarli, se è quello che vuole.
Stai pur tranquillo che chiunque, da Marchionne all'ultimo operaio di linea, 
se trovano un posto migliore si licenziano e ci vanno, nel frattempo si 
tengono il lavoro che hanno.
Repo 

 tengono il lavoro che hanno.
Mah, specie dopo aver sentito alcune interviste...
...ne dubito FORTEMENTE
IlMafiosoeccecc

 informarti sul perch� invece di paragonare pere con maiali.
Uno dei motivi potrebbe essere il fatto che abbiamo una corruzione superiore 
a quella del Ruanda.
Repo 

 ha scritto nel messaggio 
news:igv76d$nut$3...@nnrp.linuxfan.it...
| > e con le palle della Clinton...
|
| Però a suo marito non è che sia andata male, anche grazie a lei.
| Anzi, qualcuno diceva soprattutto grazie a lei.
Infatti.
;)


 
e pensi di offendermi?
sai quanto piglia un cabarettista?

 Tu credi che non ci siano molti punti di invalidità di quel contratto?
No.


 superiore a quella del Ruanda.
Uno dei. Vale per non più del 10%.
M. 

 vita !!!
Soprattutto se vuoi una col cervello della Montalcini sei proprio un 
masokista :P
M. 

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio 
news:igvi1t$vlu$1...@nnrp-beta.newsland.it...
| Soprattutto se vuoi una col cervello della Montalcini sei proprio un
| masokista :P
Stardo!
Comunque sono già "impegnato".
:-D


 Comunque sono giï¿½ "impegnato".
Io le sceglievo secondo lo standard "voglio la pace nel mondo" :PPP
M. 

 Uno dei. Vale per non più del 10%.
Già, perché la corruzione c'è anche altrove.
La differenza forse è quel che si ottiene con la corruzione.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

Tu credi che non ci siano molti punti di invalidità di quel contratto?
Lo sai come viene trattata una commessa di megozio in un grande centro
commerciale? Gli orari che fa? Quanto (poco) viene pagata? Con PARTITA
IVA, così la possono lasciare a casa senza alcun preavviso?
Di quelle non frega un cazzo a nessuno a quanto pare.
E se sommi tutti i centri commerciali d'Italia parliamo di molta piu'
gente degli operai di Mirafiori.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=184271212
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Ground control to Major Tom.
Collaterale di quei tempi: ho appena scaricato il remaster di Rock'n'Roll 
Animal di Lou Reed, hanno fatto un pregevole lavoro sul suono, veramente 
ottimo (ed era già molto buono prima).
M. 

 suono, veramente ottimo (ed era giï¿½ molto buono prima).
Copiare, please :)
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruï¿½, Diana, Maggiolo


 Copiare, please :)
Se appari su skype te lo mando al volo.
M. 


Eccomi :)
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 l'argento
Davide

 M.
Davide

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio 
news:igvk13$167$1...@nnrp-beta.newsland.it...
| Io le sceglievo secondo lo standard "voglio la pace nel mondo" :PPP
Preferisco come le sceglie Berlusconi : "non mi dire l'età!!!"
:-DDD


 "signore delle razze"
Davide

 Preferisco come le sceglie Berlusconi : "non mi dire l'età!!!"
Vabbeh, ma lui paga, non vale.
M. 

 fm
lo sai ver oche al peggio no c'e' limite ?
2735 voti che, se gli va di lusso,
cambieranno la vita di 10 milioni di lavoratori, e oltre
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
.

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio 
news:ih15ar$tg3$1...@nnrp-beta.newsland.it...
| > Preferisco come le sceglie Berlusconi : "non mi dire l'età!!!"
|
| Vabbeh, ma lui paga, non vale.
Ha detto di no !!!
Se non ci credi sei un sovversivo komunista, rikko e in malafede   :-BB


 M.
Davide

 bisognose di fava?
"Sono le mie nipotine".
"Da parte di chi?"
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 bisognose di fava?
Fava vecchia fa la dote
Davide

 europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)
Davide

 "Da parte di chi?"
"Da parte di fava"
-- 
Jac
Carlos aka "il buon samaritano" Santana
La Susy aka Mosquito
'56 "Questura" limited edition

commerciale? Gli orari che fa? Quanto (poco) viene pagata? 
E mica da adesso: ho un'amica che ha lavorato per anni in un grosso
centro commerciale di un notissimo marchio italiano: contratto di 4 ore
part time, lavoro effettivo minimo 8 ore al giorno, più spesso anche 10,
compresi sabato e domenica quando richiesto. Stipendio da fame fin da
allora: circa 1.1 milioni di lire al mese quando un operaio
metalmeccanico era già su 1.6/1.8.
Se poi ci aggiungiamo i dipendenti delle varie cooperative, che di
solito prendono sui 1200 euro e ne restituiscono 4/500 sottobanco,
lavorare alla Fiat è grasso che cola, altro che.

abbondantemente
Non è il caso di ringraziare nessuno, anche perché un'azienda agisce per
il proprio profitto, com'è giusto che sia. 
Solo che qualcuno si ostina a non capirlo e pretende che la Fiat
continui a fare da ammortizzatore sociale in una situazione economica
che non consente più a nessuno di agire in tal senso.

 Se non ci credi sei un sovversivo komunista, rikko e in malafede   :-BB
No dai, komu no.
M. 

 .... fate un fischio neh !
Io ne avrei anche trovata una /quasi/ come da annuncio, ma tanto non me
la da` lo stesso :-)
Motivo per cui al prossimo IDAraduno prendero` il treno e mi prendero`
una ciucca colossale, magari preparata dal buon marcinkus che in questo
campo e` sempre provvido di consigli :-)

 "Da parte di chi?"
Da parte di fava...
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 si contano
sulle dita di una mano... di uno che ti fa il dito medio! (cit.)
(JPN, 400+, 40) 

 Perché mai?
Perchè se sono un operaio che ha la FIOM come rappresentanza sindacale :
" FIOM dovrà scegliere tra sedersi e accettare implicitamente
 l'accordo di Mirafiori (anche se non d'accordo) o alzarsi e lasciare i suoi 
iscritti senza
 rappresentanza. E' un problema di FIOM (e quindi di chi la sceglie come 
rappresentanza) , non di FIAT, non degli altri sindacati."
E' come se l'opposizione in parlamento potesse solo votare a favore delle 
decisioni del governo.
Alternativa alzarsi dai seggi e lasciare l'aula in silenzio.
Democratico, veramente molto democratico.
Dave

 Democratico, veramente molto democratico.
IMHO sì. La democrazia è anche assunzione di responsabilità. Se non ci 
si assume la responsabilità di trattare con la controparte è giusto 
restare fuori.
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento

> XVI)
Anche se la fa Papi?
-- 
"Detto tra noi, sono solo un brigante,non un re,
sono uno che vende sogni alla gente,
fa promesse che mai potrà mantenere."