Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Bmw 335Ci

Il conce mi fa la corte per vendermi una 335Ci full-optional (cerchi 19, 
assetto sportivo, nero metallizzato, interni in pelle crema, navigatore, 
tetto apribile, porgicintura, cambio automatico, ecc) con consegna a 
Settembre, valutandomi piuttosto bene la 535d (45000 euro). La cosa mi tenta 
ma i pro mi sembrano inferiori ai contro:
Pro
-Ottima valutazione della 535d che fra 20 mesi alla scadenza del leasing ha 
un patto di riacquisto di 30000 euro.
-Macchina nuova che nei 36 mesi successivi si dovrebbe svalutare meno
-Ritorno al Coupè, cosa che soddisfa me ma meno mia moglie che si è abituata 
alla comodità della cassapanca.
-Cambio automatico di nuovissima generazione.
Contro
-Rosiko per aver appena cambiato gli ammo e sicuramente l'assetto sportivo 
della 335Ci non mi soddisferà.
-Auto troppo nuova, sarebbe una delle prime consegne su Roma, quindi non 
saprei cosa aspettarmi sul fronte dell'affidabilità.
-Cosa più importante di tutte, difficilmente compro la macchina senza averla 
provata (siamo rimasti con il venditore che mi chiama alla presentazione).
-La 5er mi piace ancora molto.
-La 335Ci è sin troppo accessoriata, se dovessi comprarla scieglierei degli 
accessori votati più alla sportività che al confort, altrimenti mi 
ritroverei con una macchina pesante quanto la 5er.
-Vorrei aspettare l'M3 e vedere se mi da le stesse emozioni della M5, in tal 
caso prenderei questa.
-- 
Rossì continua ad allenarti, per adesso puoi solo respirare il mio 
particolato.
535d batte 545i smg 5,9s. vs 6,1s. 

> Nicola Spinazzola wrote:
Nn ti meriti ke io ti dia consigli, ma oggi sono buonissimo : tieni il 535d, 
la 335ci è più piccola e NON va di più (nello 0-100 forse sì, ma nella guida 
pratica no) .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
http://snipurl.com/ry2j
250 euro al mese, lol, sfigato
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

caso prenderei questa.
Ecco, è tutto qui :-) Parla con il venditore e digli che prendi o la
335ci o la M3, deciderai provandole, l'importante è fissare il valore
della M5 come ti ha detto :-D
Però tu come collaudatore saresti ottimo, se non gliela sfondi te
sono a posto :-DDDDDDDDDDDDDDDDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

 guida pratica no) .
Però pesa meno e si rimappa..
Ci farò un pensierino anch'io..

 sono a posto :-DDDDDDDDDDDDDDDDD
Dici che se la provo e non si rompe, potrei comprarla? 

 ritroverei con una macchina pesante quanto la 5er.
Dubito, peserà tranquillamente 100kg in meno.
-- 
ciao
Agu

 Dubito, peserà tranquillamente 100kg in meno.
Non sono poi così tanti su 1600kg.

 ero in paranoia al pensiero che l'avessero montata male.
L'auto sarà in garanzia... sono rotture di palle, ma sei tutelato.
Oltretutto con il leasing dovrebbero darti un'auto sostitutiva gratis,
vero?
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it

Di più: è bi-turbo (come la tua, sequenziale). Però a benzina....
Il nuovo biturbo ha le turbine in parallelo, ognuna alimenta 3 cilindri..

 Data la mia stazza, mi preoccupano i sedili più piccoli rispetto alla 5er.
Niente che un sano digiuno in una grotta sarda (dove mi sembra di capire
avresti anche degli agganci) non possa risolvere. :-P
-- 
ciao
Agu

L'auto sarà in garanzia... sono rotture di palle, ma sei tutelato.
Non è tanto per la tutela quanto per il fatto che mi mettono le mani sulla 
macchina, pensa che quando ero piccolo avevo trasformato la mia 520i in 
un'auto per audiofili, smontandola completamente per poi integrare i 7 
amplificatori ed i 13 altoparlanti, ho promesso a me stesso di non farlo mai 
più.
Oltretutto con il leasing dovrebbero darti un'auto sostitutiva gratis,
vero?
Si infatti mi hanno dato una 330i E90, che ho riportato con le gomme 
leggermente consumate. 

 molto la larghezza, no?
Io sono 186 cm  x 85 kg e sui sedili M della 3er ci entro da dio...sono 
quasi largo.
-- 
Designed by Apple in California
Mollan (140/20/MB)
Alfa 147 Cup Sport
Bmw 320d Touring M-Pack




Sì, ma nn la prenderà, tranquillo .


 della M5 come ti ha detto :-D
No, no, l'M5 nn al prende : nn è scemo a passare da 1000 km di autonomia a 
350 (lasciando stare il fattore economico, ke cmq gli pesa - perké quando 
fai i 4 ti pesa sempre, il consumo : parla uno ke i 4 spesso li fa) .
I suoi viaggetti tra Roma e la Germania sarebbero finiti, con 350 km di 
autonomia :)


> I suoi viaggetti tra Roma e la Germania sarebbero finiti, con 350 km di autonomia :)
Ma ha veramente 350km di autonomia?!?
Quanto è capiente il serbatoio?


 Quanto č capiente il serbatoio?
70*6 kml (6 kml quando va bene, dato ke Spinazzola nn sta certo fisso a 145 
kmh), ma ogni 60 devi fermarti, percui ogni 360 km fermo .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 leggermente consumate.
Cinghiale... :-P
-- 
KAmox
[26; 226]
www.ringers.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1150806145.7...@i40g2000cwc.googlegroups.com...
Ma ha veramente 350km di autonomia?!?
Non ho capito di che macchina parli.
Quanto è capiente il serbatoio?
La 535 ha 70l e in autostrada faccio tra i 600 ed i 700 km con rabbocchi di 
una 60ina di litri.
La 3er ha il serbatoio leggermente più piccolo e considerando il maggior 
consumo dovrei scendere a 500/600 km. 

 maggior consumo dovrei scendere a 500/600 km.
Madonna, faccio 600 km ank'io col 545i, andando a 140 .. Corre Spinazzola, 
per fare 600 km col 535d!
Con l'M5 nn ne farebbe più di 350, con 60 litri .
Insomma, avevo ragione, per farla breve .


assetto sportivo, nero metallizzato, interni in pelle crema, navigatore, 
a me la 3er coupe' in foto piace da matti. io un pensiero glielo
farei: e' pur sempre un'auto turbo sulla quale, male che vada, puoi
mettere le mani con successo.
l'm3 e' una m, c'e' poco da dire, pero' se l'andazzo delle nuove m e'
quello della 5 e della 6 i consumi diventano spiacevoli. la 335ci
potrebbe essere notevole.
l'automatico pero' lo lascerei agli altri.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 l'automatico pero' lo lascerei agli altri.
E' un'automatico di nuovissima generazione con cambi marcia piů rapidi del 
40%. 

 rapidi del 40%.
Continua a nn capire un cazzo, incredibile : svegliatiii, l'automatica fa 
skifo DA GUIDARE, nn ce ne frega della velocità di cambiata : rimane un 
automatico come lo steptronic, anke se cambia più velocemente .


 40%.
Ok per la velocità di cambiata, ma quanto a ciucciamento di potenza come 
siamo messi?

 siamo messi?
Sulle auto turbo lo svantaggio di assorbimento è ampiamente compensato dai 
vantaggi del convertitore di coppia, al limite consuma un pò di più ma le 
prestazioni pure sono simili. 

 un pò di più ma le prestazioni pure sono simili.
Questo ragazzo ha dei problemi : se lo steptronic assorbe 15 cv in più del 
manuale ... Nn è ke se fanno un automatico più veloce nn consuma più niente 
di più del manuale .
Ma inoltre e soprattutto, nn è ke se un motore è turbo o è aspirato cambia 
l'assorbimento ...


 cambia l'assorbimento ...
Ni.. di solito i cambi dei motori turbo, per via della coppia maggiore, 
devono essere dimensionati più "generosi" e spesso assorbono qualcosina di 
più..
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 assorbono qualcosina di più..
Ah, allora è proprio cretino nell'anima, visto ke per l'ennesima volta ha 
detto l'esatto contrario della verità .


40%. 
Inutile perseverare: per l'italiano medio l'automatico è ancora un
accessorio per gli impediti e che °toglie il piacere di guida°.
Fortunatamente è un trend che sta cambiando, con il rinnovo, oltre del
parco auto, anche di quello dei guidatori.

 parco auto, anche di quello dei guidatori.
Nn credo proprio, infatti stanno uscendo i robozzati .


40%. 
Aiuta anche prestazionalmente oppure č per sopperire all'effetto
slittamento durante i cambi marcia che a qualcuno non piace?

Nn credo proprio, infatti stanno uscendo i robozzati .
Non puoi stabilire così la sentenza, per molte persone è molto più
piacevole ed efficace una cambiata dolce con spinta continua fra una
marcia e l'altra che una secca con il °calcio in culo° ogni volta, per
non parlare del convertitore di coppia che come dice Spinazzola,
consumi a parte, ha i suoi vantaggi.
Alla gente comune interessa il robotizzato per i consumi inferiori e
per la possibilità di cambiate manuali °come sulle F1°, anche se poi
useranno il 99% del tempo la funzione automatica; non che ha il
convertitore di coppia o lo slittamento in partenza fra una cambiata e
l'altra. E' marketing.
Poi ci sono gli appassionati o quelli che si professano come tali, che
per un motivo o per un altro, per princìpio oppure no, stabiliscono a
priori quale sia la soluzione migliore senza considerare il fatto che
non necessariamente ognuno ha le stesse preferenze ed esigenze.

 non necessariamente ognuno ha le stesse preferenze ed esigenze.
Kiaro, ma io parlavo per me e per gli sportivi, nn per i 90enni come 
Spinacciùolo .


Spinacciùolo .
Sinceramente... non penso che la sportività la faccia il °calcio in
culo°.

 culo°.
E' incredibile, nn hai capito NULLA : se parli del 'calcio in culo' riferito 
al cambio robotizzato è ridicolo, per 2 motivi :
a) è un colpo alla skiena e nn in culo
b) i robotizzati migliori nn danno alcun colpo (come l'smg3)
C) ultimo ma più importante è ke nn hai capito il PERKE' l'automatico è da 
nonni : NON COINVOLGE, FINE .
Cosa fa spinacciolo, per fare il buffone ?
Entra in curva forte, gira il volante, sente le gomme stridere e si esalta .
Il clown .
I fighi hanno le mani sul volante, cambiano, scalano e si esaltano MOLTO di 
più .
E si divertono, nn girano solo il volante .


E si divertono, nn girano solo il volante .
La sportività è innanzitutto efficacia, poi viene il cosiddetto
piacere di guida. La figosità e l'esaltazione sono parametri a me
nuovi.
In ogni caso anche molti degli automatici che intendi te hanno la
possibilità di selezione semi-automatica sequenziale dei rapporti.

 possibilità di selezione semi-automatica sequenziale dei rapporti.
Ho avuto in mano una settimana lo steptronic ed in modalità Mx (dove x sta 
per la marcia) è una buffonata bella e buona : quando si cambia marcia si 
sente k'è un automatico, nn dà nessun colpetto o segno deciso del cambio di 
marcia .
E' una cosa sempre uguale, nn dà niente .


 Mi sa invece che indendiamo la stessa cosa.
Guarda che è come se stessi discutendo di sesso con un bambino di 6 anni che 
ha guardato le figure di un numero di un giornaletto porno e con quello 
crede di sapere tutto e di aver capito tutto...
Tienilo presente quando parli con AR, è praticamente impossibile trovare uno 
che abbia una divaricazione più ampia tra ciò che sa e conosce e ciò che 
millanta di sapere e conoscere sul ng...
Se lo farai risparmierai tanto tempo... 

 b) i robotizzati migliori nn danno alcun colpo (come l'smg3)
magari in A1... :-p  non certo nei programmi superiori.
Calcola i contro di un robotizzato serio: l'usura maggiore rispetto a 
un automatico
-- 
Designed by Apple in California
Mollan (140/20/MB)
Alfa 147 Cup Sport
Bmw 320d Touring M-Pack

 parco auto, anche di quello dei guidatori.
Ci sono automatici ed automatici, ultimamente stanno migliorando forse
è *anche* per questo...
Cià...
-----------------------
dyd666 [22,140,VR]
A3 2.0TDI
sometimes *percinque* 4.6is
Ducati 998 (Aurora)
È più facile spezzare un atomo che un pregiudizio. 
(Einstein, Albert)

 parco auto, anche di quello dei guidatori.
Ci sono automatici ed automatici, ultimamente stanno migliorando forse
è *anche* per questo...
-----------------------
Anche, oltre al fatto che la gente sta svegliandosi e ha capito che nel 
traffico attuale, con viaggi in coda per il 90% del tempo, è ben più comodo 
tenere la gamba sinistra tranquillamente distesa, che contratta in 
continuazione sulla frizione... 

un automatico
Esattamente: problemi elettronici e scarsa manutenzione a parte (ma
quest'ultima si tratta semplicemente di sostituire l'olio negli
intervalli prescritti dalla casa, operazione banale ma fondamentale),
con l'automatico tradizionale si possono fare tutte le partenze che si
vogliono, stressando in pratica solo il motore.

continuazione sulla frizione... 
Esatto, e non escludo che alla lunga per chi viaggia molto in città od
in zone trafficate possano esserci anche effetti benefici per la
colonna vertebrale dato che così si possono avere entrambi i piedi
poggiati stabilmente sul pianale dell'autovettura.

 continuazione sulla frizione...
Questo è fuori dubbio, un CVT è un tocca sano per quelle situazioni,
ma non tutti siamo uguali per andare in centro c'è chi usa lo scooter
o altro per divincolarsi dalle code e quindi questo vantaggio viene a
mancare,  in extraurbano o autostrada il manuale non ha poi molti
svantaggi e per le poche volte che lo usi in città sinceramente non lo
trovo indispensabile.


Voyager ha scritto:
[cut]
Quanti Km/anno fai?
Che cambio automatico monta la tua auto?
Mi incuriosisce il fatto che tu sia pienamente soddisfatto...
Grazie
Cià..


Mi incuriosisce il fatto che tu sia pienamente soddisfatto...
Percorro circa 7000km/anno prevalentemente fra percorsi urbani ed
extraurbani, no autostrada.
Ho una Citroen C1 Sensodrive. Per l'uso che faccio io dell'auto č
fenomenale, viaggio molto piů rilassato rispetto alla mia precedente
Punto Sporting prima serie (merito anche del fatto che la distrussi
facendo l'idiota per strada), le cambiate nonostante sia un
robotizzato sono dolci se non si preme a fondo l'acceleratore dato che
c'č un leggerissimo slittamento della frizione durante il cambio
marcia proprio per diminuire i contraccolpi. Nell'uso normale, senza
correre (mi č proprio passata la voglia), cambia tendenzialmente a
bassi regimi, sia a salire che a scendere, privilegiando i consumi.
Agli inizi avevo un po' la sensazione di avere un ridotto freno
motore, ma credo sia solo una sensazione dovuta al fatto che ero
abituato con la Punto ELX di mia madre. Dato che le marce sono
piuttosto lunghe ogni tanto sembra di andare meno di quel che sembri.
In ogni caso per me va bene, le prestazioni sono discrete dato anche
il basso peso dell'auto e faccio circa 16 km/l di media. Mi
accontento, non correndo (piů).
In semimanuale l'ho provato poco, d'altronde non č per usare la leva
del cambio che l'ho presa automatica.

 accontento, non correndo (più).
Ora è molto più chiaro :D
Una city car usata solo in città lo credo bene che sei soddisfatto.
Ma, io per primo, non uso l'auto per andare muovermi in città, e qui
spariscono subito molti vantaggi, la uso prevalente mente in autostrada
e la 6ta aiuta molto...
Nel mio piccolo ne ho due auto in casa con il cambio automatico, e non
mi hanno convinto molto, e anche con i nuovi cambi stessa cosa sia il
7-G che il DSG, trovo utile il fatto di potersi concentrare solo sulla
strada, ma preferisco un buon manuale ben rapportato... magari mi
prendo qualche rottura di scatole in colonna ma per è una buona
occasione per ascoltarmi un cd :D
Cià...


 Se lo farai risparmierai tanto tempo...
Sěsě 50enne, guido da un anno e mezzo ed ho giŕ provato almeno 3 
robotizzati, tra cui F430 ed M5, oltre a possederne uno .
Ho 50 volte piů titolo a parlarne di quanto mai ne avrai tu, nullitŕ .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 magari in A1... :-p  non certo nei programmi superiori.
Hai provato l'smg3 ?
No, allora fai la cortesia di tacere, per cortesia .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 consumo dovrei scendere a 500/600 km.
Quindi pensi di riuscire a fare circa i 10 a litro, complimenti per il piede 
di velluto o per l'ottimismo, io non dico già con 2 litri ma con 1.8 a benza 
difficilmente vado sopra i 9 a litro, per essere più realistico mi 
aspetterei un consumo di poco inferiore all'attuale M3 E46.
Costantino

 No, allora fai la cortesia di tacere, per cortesia .
Tu sai quello che ho provato io ora...? :D
Oltre ai tuoi titoli di Barone di Paperopoli e Sergente di Topolinia 
sei diventato un veggente? :P
Per ora ho provato SMG on 330i E46 e SMG2 on M3 :-)
E dubito che l'smg3 su 500cv in S6 tiri meno fucilate dell'SMG2 su 343 :p


 343 :p
E si vede ke nn hai capito nulla : il colpo del robotizzato viene dal 
riattacco, ke può essere brusco o meno .
Il V10 è regolarissimo, percui se ci mettessi il DSG nn noteresti, quasi, 
nemmeno la cambiata .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 quasi, nemmeno la cambiata .
ma... ma... :DDD
Ho appena detto che l'SMG3 è violento...(credo + del smg2)
Tu hai detto  "b) i robotizzati migliori nn danno alcun colpo (come 
l'smg3)" quindi deduco: 1) o l'smg3 l'hai provato in A1...
2)l'smg3 è inferiore all'smg2 visto che non dà botte in cambiata....
Col DSG non noterei nulla...appunto per questo...qual'è il divertimento 
del DSG? (dicono che non lo mettono sulle sportive proprio perchè si 
lamentano del "poco coinvolgimento" - il caso Veyron è a parte - )


 .
Questa è una stronzata.
Enzo Ferrari era un Sig., embhè?
Bill Gates è un Sig., Larry Ellison è un Sig... devo proseguire?
Mi sembra che anche Warren Buffett sia un Sig., ma non sono sicuro.
M. 

 Veyron è a parte - )
No ciccio, nn lo mettono sulle sportive perké NON regge ancora e nn è 
collaudato per auto potenti, percui prima del 2008-2009 nn arriverà su Audi 
e Porsche .
Mollan : "Ma allora come mai sulla Veyron resiste, ke avrà 1500 Nm ?"
Risposta : "Perké su 1 mln di euro possono permettersi 50k di solo cambio e 
forse è un PO' più tecnologico di quello dell'A3 2.0 TDI" .


 continuazione sulla frizione...
Questo è fuori dubbio, un CVT è un tocca sano per quelle situazioni,
ma non tutti siamo uguali per andare in centro c'è chi usa lo scooter
o altro per divincolarsi dalle code e quindi questo vantaggio viene a
mancare,  in extraurbano o autostrada il manuale non ha poi molti
svantaggi e per le poche volte che lo usi in città sinceramente non lo
trovo indispensabile.
------------------
Come ho già detto altre volte, il cambio automatico ha diversi altri 
vantaggi, certo, se uno fa solo tratte autostradali rettilinee a 130 
all'ora, il cambio automatico non serve a nulla, ma per le persone normali, 
che fanno statale, città e anche un po' di autostrada, la situazione è 
piuttosto diversa. 

 poggiati stabilmente sul pianale dell'autovettura.
Su questo non ci sono dubbi, ma anche viaggiando su statale e anche usando 
il cambio in modalità sequenziale, si ha il vantaggio della comodità, della 
precisione, della morbidezza, senza dover fare alcuno sforzo di 
concentrazione.
E' chiaro che se uno usa spesso l'auto per andare in pista alla domenica è 
meglio un cambio manuale, ma qual è la percentuale di persone che usa l'auto 
in quel modo?
L'1 per 100.000? 

 persone che usa l'auto in quel modo?
Uff ... I robotizzati in pista son molto meglio dei manuali, a parte in 
scalata dove nn puoi infilar dentro le marce frenando col cambio (cosa 
deleteria, alla lunga, immagino) .


traffico attuale, con viaggi in coda per il 90% del tempo,
Io staro' in coda per il 10-15% al massimo del tempo che trascorro in
auto.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

accessorio per gli impediti e che °toglie il piacere di guida°.
In effetti a me non piace guidare con l'automatico. E' un crimine?


Mi sembra che anche Warren Buffett sia un Sig., ma non sono sicuro.
In compenso ricordo la mitica scena di Vittorio Cecchi Gori che di
fronte a un giornalista che gli rinfacciava alcuni affari fallimentari
disse "Ma cosa crede? Sono laureato, IO!"
LOL


 LOL
Dai, sig. Stefano, basta sciokkezze ..


In effetti a me non piace guidare con l'automatico. E' un crimine?
E' che noto spesso che alla gente non piace °per principio°, un po'
come le Fiat.

 Dai, sig. Stefano, basta sciokkezze ..
Sciocchezze solo per te.
Oltre l'80% del PIL italiano è dato da aziende i cui "padroni" spesso non 
hanno mai fatto nemmeno il liceo, altro che laurea. Nella mia esperienza 
personale, delle aziende migliori e più dinamiche che ho conosciuto (ovvero 
quelle che sopravviveranno a questa fase di transizione assai ostica), gran 
parte è diretta da gente con molto sale in testa e senza un pezzo di carta 
che li accredita come "dottò".
Anche perchè, visto il livello universitario italico, forse avere la laurea 
è un handicap.
Il valore legale del titolo di studio andrebbe abolito subito, è una cagata 
tipicamente italiana.
Aggiungo che siamo un paese infestato da gente che studia giurisprudenza, e 
che non capisce una cippa di diritto. Basta vedere i politici: il '90% (o 
più) sono avvocati. Che promulgano leggi di tale stupidità e comico nonsense 
da far capire il perchè i giuristi siano del tutto autoreferenziali.
Nulla di personale coi tuoi studi, è solo una constatazione. Conosco 
avvocati fenomenali, che sanno individuare i problemi a velocità 
supersonica, e li sanno risolvere. Ma la stragrande maggioranza sono inutili 
burocrati che campano di un paese fantozzianamente saturo di leggi assurde.
Cmq, se proprio ci tieni ai titoli, a me puoi chiamarmi Dott. Ing.. Il Gran 
Cav Figl di Putt è optional.
M. 

 LOL
Ma davvero VCG è laureato?!?
Secondo me, no.
Mapperò in Italia una laurea in giurisprudenza non la si nega a nessuno, 
via.
M. 

 accelerare il giusto!!!
Sia sull'auto di mia mamma una classe A che su quello di mio padre c'è
il cambio automatico, ma sono estremamente turistici e "datati"  ma
anche con gli ultimissimi 7-G e DSG la cosa è molto migliorata ma ce
ne vuole, nel uso normale l' automatico è più veloce e senza
sforzo... ma quando guidi impegnato le cose si capovolgono.
Certo che se ho gente in auto un po mi "vergogno" di armeggiare come un
forsennato con il cambio :P


 Cav Figl di Putt è optional.
Anche tu quindi non hai fatto l'esame di stato, vedo :-)
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ratafià, elisir, aquabuse,
è una bottiglieria...
Mille-feuilles, tarte auxpommes, chantilly,
è una pasticceria...

 auto.
Beato te!
Io, comunque, per stare in coda, intendo anche quando si viaggia su statale 
a 70-100 all'ora, tutti belli ordinati a destra della doppia riga in attesa 
della prossima rotonda.
E intendo pure quando si sta in autostrada, tutti belli ordinati sulla terza 
corsia a 120 all'ora in attesa del prossimo tir che supera a 101 km/h...
Insomma, intendo tutte quelle situazioni in cui diventa decisamente 
difficile godere del plus di prestazioni di un manuale rispetto ad un 
automatico... 

E' un'automatico di nuovissima generazione con cambi marcia più rapidi del 
e' un automatico. a me basta per farmi passare la voglia a
prescindere, visto che per ora di code in centro ne faccio poche (e
quelle poche le faccio col 730d di mio babbo che ha l'automatico :)
e' un ottimo passo avanti, ne sono convinto, ma automatico e' e
automatico resta, con la propria interpretazione dei regimi e del
variatore di coppia (se c'e', che non lo so). un smg mi sta bene: n
marce, o ne usi una o ne usi un'altra. tutti gli automatici che ho
provato fin'ora (compreso quello del nuovo 530xd che io ho preso senza
automatico) sono passi avanti rispetto a quello di mio babbo, comunque
non mi piacciono. sei giu' di giri, dai gas, il motore cresce di giri
fino a x rpm, il cambio non scala a meno che tu non ne abbia dato
tanto o abbia fatto un kick down (manovra che a me non piace ne'
interessa), e tu resti col motore a x rpm finche' la velocita'
dell'auto non e' arrivata fino a y km/h. no, grazie: non mi piace
nemmeno sulla mia berlina, figuriamoci su una 3er coupe'.
quando saro' troppo pigro per cambiare a mano o faro' tanto traffico
cittadino prendero' un'automatica. fino ad allora, eventualmente, smg,
altrimenti manuale.
discorso diverso se portassi a casa un suv o veicolo con poche pretese
di sportivita' (e zero voglia di divertirmi al volante): in quel caso
l'automatico e' piu' che bene accetto. con l'expedition sono stato
contentissimo di avere l'automatico per 5.000km e non avrei potuto
chiedere di meglio, pero' su una 3er coupe' e' diverso.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

accessorio per gli impediti e che °toglie il piacere di guida°.
tu quante auto col cambio automatico hai guidato fin'ora?


 quelle poche le faccio col 730d di mio babbo che ha l'automatico :)
[cut]
La modalità sequenziale risolve il 99% dei problemi che hai elencato.
Se vuoi, puoi guidare come se avessi un manuale ed il convertitore di coppia 
non lo fai mai slittare.
L'unica differenza è che non devi premere la frizione.
Almeno così funziona il mio automatico, se su BMW fanno di peggio, allora 
non so... 

secondo te non coinvolge?
al di la' della cifra orribile che costa il cambio automatico in
termini di consumo e di perdita di potenza piu' di un cambio manuale,
il problema e' che *oggi* --e quindi, chiaramente, domani sara' di
sicuro differente-- tutti gli automatici che ho provato --e sono
vari-- fanno fondamentalmente quello che gli pare, quasi a prescindere
da quanto pigi sul pedale dell'acceleratore o, soprattutto, quanto
*non* pigi.
a volte scala una marcia, a volte no e si limita ad alzare il regime
del motore e a mantenerlo costante "da qualche parte" fin quando la
velocita' del veicolo non e' aumentata "a sufficienza". a volte, al
contrario, scala prima di quando vorrei perche' secondo lui il motore
e' sceso troppo di regime.
gli automatici stanno migliorando, ma io, da ottimo utilizzatore del
cambio quale sono, faccio scelte migliori di quelle che fanno loro.
il guidatore italiano medio e' un incapace totale, quindi ben venga
anche il piu' scarso degli automatici in circolazione, tuttavia il
discorso non e' valido per tutti.
saluit.


 Anche tu quindi non hai fatto l'esame di stato, vedo :-)
Non ho nemmeno preso in considerazione l'idea.
La facoltà era statale, l'esame di stato equivale a smentire il fatto che lo 
stato mi abbia dato quel pezzo di carta, un nonsense da helzapoppin'.
Senza contare il paradosso che, a tutti gli effetti, posso esercitare 
ovunque tranne che in Italia (anche se non lo farò mai).
M. 

NON può fare a meno del cambio automatico, usa il cambio come una padella 
tu stai parlando del fatto che la gente non sa guidare e su questo non
c'e' niente da discutere.
altri (tra cui io) stanno dicendo che per chi e' capace di guidare il
cambio manuale e' un plus perche' ti permette di fare quello che
meglio credi quando credi.
spero ti renderai conto che non e' la stessa cosa.
saluti.


 ovunque tranne che in Italia (anche se non lo farò mai).
Appunto!
Ma l'Italia è piena di simili contraddizioni.
Un esempio?
L'esame di maturità.
Una volta c'erano N membri esterni e un membro interno.
Aveva un senso.
Ora è il contrario. Dimmi tu cosa può servire un esame fatto da gente che 
ti ha avuto "in cura" nei precedenti cinque anni, con tutta la serie di 
pregiudizi del caso.


tu quante auto col cambio automatico hai guidato fin'ora?
Per qualche decina di km una Mercedes E320 CDI di un mio amico con il
cambio automatico a 5 marce NAG ed attualmente come auto principale la
mia Citroen C1 Sensodrive di cui a volte rimpiango la ridotta fluidità
di cambiata e di azione rispetto ad un cambio automatico tradizionale
con convertitore di coppia, ma su questa fascia di prezzo non c'era
molto da scegliere e tutto sommato per i miei usi va fin troppo bene.

 pregiudizi del caso.
E il livello medio dei liceali fa pietà... Vedo un 20enne di oggi e mi 
domando da che mondo di Oz possa provenire.
Purtroppo la scuola (e l'uni), come la sanità, è strutturata in modo da 
tutelare chi vi opera, non per fornire servizi di alto livello ai cittadini 
che la mantengono con le imposte che pagano.
E' un problema sistemico che temo ci dovremo trascinare ancora per parecchio 
tempo...
M. 

 spero ti renderai conto che non e' la stessa cosa.
Spero ti renderai conto tu, invece, che la mia frase era ben precisa e te la 
ripeto:
Avresti tutte le ragioni, se non fosse che poi il 99% di quella gente che
NON può fare a meno del cambio automatico, usa il cambio come una padella
Tu farai parte di quell'1% che invece il cambio manuale lo sa usare (e io 
faccio parte di quell'altro 1% che il cambio manuale lo sa usare benissimo 
ma preferisco l'automatico), ma ciò non cambia il fatto che l'attuale 
suddivisione cambi automatici/cambi manuali non rispecchia per nulla le 
esigenze oggettive dei guidatori, ma piuttosto un pregiudizio che sta 
finendo, molto velocemente tra l'altro.

 assurde.
Uauahuahua, sin fatte apposte, le leggi, per fottere i polli ed 
avvantaggiare i dritti . 

 tempo...
Secondo te c'è una soluzione?



alex, secondo te si può esser fighi anche senza M5, e più in generale senza 
bmw o derivate? 

 senza bmw o derivate?
Secondo te uno che dice una cosa cosě stupida ed assurda come quella sopra 
puň essere degno di risposta?
Dai, almeno per il 99% dei suoi post, evitiamo di dargli corda... il ragazzo 
peggiora a vista d'occhio, lasciamolo morire nella sua brodaglia 
nauseabonda... 

 Dai, almeno per il 99% dei suoi post, evitiamo di dargli corda...
LOL, da quale pulpito!


 avvantaggiare i dritti.
Infatti. Salvo che un paese in cui i polli vengono sitematicamente fottuti 
non sta in piedi a lungo.
Alla fine anche i "dritti" pagano le conseguenze di un sistema incancrenito.
Oggi chi guadagna "pesante" sono solo gli industriali che sanno fare bene il 
loro lavoro, gli altri prendono le briciole.
M. 

 LOL, da quale pulpito!
Beh, io ho smesso, è vero, ci ho messo un po' ad essere sicuro (sono un 
inguaribile ottimista) che non ci fosse proprio nulla da salvare e ora credo 
sia giusto mettere la mia vasta esperienza al servizio degli altri! :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:e7b48c$ihm$1...@nnrp.ngi.it...

PS: a parte il fatto che io a certe uscite tipo quella sopra ho sempre 
risposto a suon di insulti pesanti, perché uno che dice simili cazzate non 
merita altro... in realtà adesso mi rendo conto che non merita nemmeno 
quello, tanto è irrecuperabile. 

 Beh, io ho smesso, è vero
Col cazzo che hai smesso.
Fai finta di non rispondergli, ma insisti con tutti gli altri. E lo fai 
apposta per farlo incazzare ancora di più.


 merita altro...
Sono d'accordo.


 Secondo te c'è una soluzione?
No, almeno a breve termine.
Si sta ancora troppo bene, la quantità di risparmio nel sistema è molto 
elevata (anche se pessimamente allocata).
Un processo del genere richiede una situazione di crisi molto forte ed 
evidente, e siamo ancora lontanissimi da tale stato.
Io penso che ci vorranno un paio di generazioni, circa 20-25 anni (ormai 
considero una generazione ogni 10 anni, vista la velocità con cui tutto si 
muove).
M. 

 apposta per farlo incazzare ancora di più.
No, io dico agli altri cosa penso di quello che rispondono ad AR, è una cosa 
diversa. E cerco anche di far capire quanto poco senso abbia quel che scrive 
AR perché capisco che per molti può sembrare incredibile che uno possa 
davvero essere così scemo. E per far ciò non posso fare a meno di citare 
quel che scrive AR.
E lo faccio perché credo che se TUTTI smettessero di rispondergli (almeno al 
99% dei suoi post) sarebbe un'ottima cosa.
Che lui si incazzi o meno non me ne frega nulla, come non me ne frega nulla 
se il moscone che butto fuori di casa mia si incazza o meno.
Quando rispondevo ad AR, nonostante gli insulti e le battute anche pesanti, 
c'era la speranza, da parte mia, di poter un giorno arrivare ad avere un 
dialogo sensato. Ora non c'è più e quindi non gli rispondo più, non rispondo 
più ad AR, quindi quel che a volte faccio adesso è ben diverso. 

 99% dei suoi post) sarebbe un'ottima cosa.
Potresti cominciare tu...


 Potresti cominciare tu...
L'ho fatto diversi giorni fa.
Se non capisci la differenza, pazienza. 

 messaggio, non al demente.
Ma sì, hai ragione tu.


 cui viene inviato il messaggio, non al demente.
Se glielo dici in privato.. si..
Ma se lo dici quando "sente" anche lui, ha anche lo scopo di farlo 
arrabbiare, è quasi come se gli dessi direttamente del demente.
SE invece non lo tiri più in ballo MAI nei tuoi discorsi, è già un grosso 
passo avanti per il tuo progetto.
Al massimo una risposta del tipo "ragazzi non alimentiamo i flame" senza 
offese per nessuno, e senza altri commenti, può essere una soluzione
-- 
McRae(29,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 Ma sě, hai ragione tu.
Ma sě, fa davvero troppo caldo, pazienza... 

 Si sta ancora troppo bene
Eh, mi sa che hai ragione.


 offese per nessuno, e senza altri commenti, può essere una soluzione
OK, questa è una soluzione più generica e meno esplicativa e mi piace meno 
per quello (a me piace spiegare il perché delle cose che dico, non imporre 
qualcosa come se fossi una specie di santone), ma a volte è sicuramente 
applicabile... stranamente non vedo nessuno fare nulla e AR continua ad 
imperversare e magari è pure convinto che gente come 8tto stia dalla sua 
parte...

 OK, questa è una soluzione più generica e meno esplicativa 
Ma perché invece di tutte queste pippe mentali non ammetti apertamente che 
ti diverti a farlo inalberare e hai trovato un nuovo metodo, forse più 
efficace, per farlo?
Mica c'è da vergognarsi, a fare il troll.


 arrabbiare, è quasi come se gli dessi direttamente del demente.
Aggiungo che non sono il tipo da dare del demente a qualcuno in modo che il 
demente non senta, nemmeno in un ambiente virtuale come questo.
E ripeto: non me ne frega nulla di farlo arrabbiare e non me ne è mai 
fregato nulla, anche quando rispondevo a colpi di insulti per me era solo 
essere oggettivi, dire pane al pane e vino al vino, se uno dice una 
cretinata e insiste io gli dico che è un cretino, non per farlo arrabbiare, 
ma perché penso che lo sia. 

 Mica c'è da vergognarsi, a fare il troll.
Non ci arrivi proprio, eh?
Io non sono un troll e non mi piace farlo. 

 Mica c'è da vergognarsi, a fare il troll.
Comunque, sempre più assurdo questo mondo: c'è uno che pur non facendo il 
troll, ma essendo proprio troll nel DNA, dice cazzate da troll da mane a 
sera e va tutto bene, nessuno fiata, e se un altro lo contesta, allora il 
troll diventa lui... mah... 

 said:
I politici al90% hanno l'M5 e tu no. ecc...
--------------------------------------
Si potrebbe però dire che le persone più ricche al mondo...sono 
imprenditori...e non politici... un motivo c'è no? :-)
(scusate per il quote ma non riuscivo a riprendere il mess originale)
-- 
Designed by Apple in California
Mollan (140/20/MB)
Alfa 147 Cup Sport
Bmw 320d Touring M-Pack

 imprenditori...e non politici... un motivo c'è no? :-)
Basta leggere i giornali: i politici si azzannano per 50k euri di mazzetta e 
qualche sciampista sgallettata.
Deprimente++
M. 

dei cittadini, come dici tu.
Io da anni promuovo una mia piccola proposta: prendiamo il codice
civile e penale di un paese nel quale le cose funzionano (Germania o
Francia tanto per dire i primi che mi vengono in mente), lo traduciamo
per benino e buttiamo nel cesso il nostro.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

che li accredita come "dottň".
Esatto. Ma spesso sono pieni di buon senso. E "sanno di non sapere",
ovvero hanno l'umilta' di riconoscere i loro limiti.


nessun altro ci pensa?
Non e' certo questo il problema. Se ne rendono conto benissimo....si
rendono conto che in un sistema efficiente i mediocri verrebbero
sbattuti fuori. Quindi l'inefficienza e' voluta e cercata.


 sbattuti fuori. Quindi l'inefficienza e' voluta e cercata.
Non parlo dei protagonisti... parlo di chi li vota.
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ratafià, elisir, aquabuse,
è una bottiglieria...
Mille-feuilles, tarte auxpommes, chantilly,
è una pasticceria...

elevata (anche se pessimamente allocata).
Beh, le ultime generazioni stanno mangiando il risparmio dei genitori
oppure, nel migliore dei casi, non mettono via piu' niente.


 OK, questa č una soluzione piů generica e meno esplicativa
Dire" lasciate perdere quel demente"
o "ragazzi non alimentiamo flame" cosa cambia a livello di "comprensione" 
????
Poi, come vuoi tu. Io e altri ,che sono qui da tanti anni su IDA, ti 
consigliamo una strada. Tu poi puoi fare quello che vuoi, ma non lamentarti 
se poi ti danno del troll.
-- 
McRae(29,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 E' così difficile sto concetto per te? Perchè se lo è.. smettiamo qui.
Non è difficile, evidentemente.
Ma del resto sono del tutto convinto che Massimo lo sappia benissimo e si 
diverta a fare il troll.
Negarlo fa parte del gioco.


via.
Cepu e compagnia bella aiutano.....


 lamentarti se poi ti danno del troll.
La vostra strada, percorsa per anni, non ha sortito alcun effetto... 
permetterai che io sia un po' scettico sulla genialità e bontà del vostro 
approccio? 

 domando da che mondo di Oz possa provenire.
..ad ogni generazione sempre la solita solfa!*Matusa*!
...ovviamente la mia risposta è quando vedo un xxanta-enne mi chiedo
se i problemi che dovremmo risolvere noi non potevano risolverli loro
invece di crearne altri!!!
-----------------------
dyd666 [22,140,VR]
A3 2.0TDI
sometimes *percinque* 4.6is
Ducati 998 (Aurora)
È più facile spezzare un atomo che un pregiudizio.
(Einstein, Albert)

 accelerare il giusto!!!
Sia sull'auto di mia mamma una classe A che su quello di mio padre c'è
il cambio automatico, ma sono estremamente turistici e "datati"  ma
anche con gli ultimissimi 7-G e DSG la cosa è molto migliorata ma ce
ne vuole, nel uso normale l' automatico è più veloce e senza
sforzo... ma quando guidi impegnato le cose si capovolgono.
------------
A me pare il contrario, tranne per una leggera perdita di freno motore nelle 
scalate e nell'impossibilità di graduare l'attacco della frizione (dato che 
non c'è), sempre nelle scalate.
Certo che se ho gente in auto un po mi "vergogno" di armeggiare come un
forsennato con il cambio :P
------------
I casi sono tre: o stai tirando come un forsennato in una stradina di 
montagna (e allora la gente in auto ha ben altro di cui preoccuparsi) o usi 
il cambio in modo assurdo o la Mercedes di cui parli ha una coppia 
appuntitissima col motore che tira per 600 giri e prima e dopo è morto e 
quindi uno deve armeggiare come un forsennato per selezionare sempre la 
marcia adatta, ma questo non è un problema di cambio automatico, ma di 
motore. 

 vostro approccio?
Fai come ti pare
-- 
McRae(29,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di


 per benino e buttiamo nel cesso il nostro.
Come calcio d'inizio sarebbe comunque un bel passo avanti.
M. 

 domando da che mondo di Oz possa provenire.
..ad ogni generazione sempre la solita solfa!*Matusa*!
----------
beh 'spe... io ne ho solo 34... e questa abissale differenza la vedo solo in 
Italia. In altri paesi la situazione non è così compromessa.
...ovviamente la mia risposta è quando vedo un xxanta-enne mi chiedo
se i problemi che dovremmo risolvere noi non potevano risolverli loro
invece di crearne altri!!!
-----------
l'andazzo italico è opposto: "godiamocela, tanto poi a mettere a posto ci 
penseranno i nostri figli".
M. 

 oppure, nel migliore dei casi, non mettono via piu' niente.
Si sta comunque (ancora) troppo bene.
Il "mangiare il risparmio" dei padri è del tutto normale: la precedente 
generazione ha goduto per 2 decenni di tassi da fantascienza (enorme spread 
con l'inflazione, altrimenti il debito non lo comprava nessuno) e ha potuto 
accumulare.
Ora mantengono i figli, che per pagare lo stock del debito devono fare i 
conti con stipendi ridicoli.
E magari fra qualche anno il tasso di omicidi di anziani si impennerà.
M. 

 Fai come ti pare
Ah, ah, grazie, un intervento molto ben argomentato, non hai lasciato 
nemmeno una delle mie obiezioni senza risposta! :-)
PS:
Nel frattempo mi è sorta una curiosità morbosa: ma come si fa a preoccuparsi 
accoratamente, come fai tu, di non offendere uno come AR che ha offeso 
praticamente tutti i postatori del ng tranne forse Ramius, con epiteti che 
vanno dal barbone, al fallito per arrivare all'ultimo surreale di "sig."? 

 Cepu e compagnia bella aiutano.....
Direi che aiutano di più chi li ha creati.
Sarebbe carino sapere cosa fatturano, sospetto non siano bruscolini.
M. 

 ha scritto nel messaggio 
news:e7bi3c$ob8$1...@nnrp.ngi.it...

Prendendolo per il culo senza che se ne acorga.
M. 

 Prendendolo per il culo senza che se ne acorga.
Hai un video?


 Hai un video?
Ehm... no.
Ma posso chiedere ad un amico che è temporaneamente in vacanza a Potenza se 
ne ha uno.
M. 

 Prendendolo per il culo senza che se ne acorga.
Forse non ho capito la risposta: secondo te McRae contesta la mia avversione 
ad AR per prenderlo per il culo in modo che non se ne accorga?
Beh, se è così, sinceramente non accorgersi di una presa per il culo del 
genere credo sia l'unica cosa di cui AR non dovrebbe vergognarsi, ihmo... 
non è che è un tantino troppo involuta come presa per il culo da sembrare 
invece una leccata di culo? 

 ne ha uno.
LOL!


 Forse non ho capito
Infatti, decisamente non hai capito.


 Infatti, decisamente non hai capito.
Mi associo.
M. 

"marcinkus" <uorgh...@tiscaliNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:Tocmg.19627$bj6....@tornado.fastwebnet.it...

Ottimo, adesso rileggi la domanda che ho fatto io e spiegami cosa c'entra la 
tua risposta.
Per tua comodità le riporto entrambe:


 motore.
Un pò di tutte e tre, per esempio il cambio del X5 è molto adatto al
veicolo, prende velocità in modo impressionante e sorprendentemente
costante ma se ti trovi una curva presa troppo allegramente cambio
automatico + il peso sono un brutto mix, se ti godi il comfort invece
macini km in totale disinvoltura.
Cià...


 senza bmw o derivate?
Kiaro ke nn conta nulla aver l'M5 ... Ma č indicativo di una situazione piů 
complessa ed intendevo "E' gente ke puň quasi tutto" .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
http://snipurl.com/ry2j
250 euro al mese, lol, sfigato
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

 allora il troll diventa lui... mah...
TROLL!
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 
è l'unico vantaggio di abitare a ovest di Mestre... :PPP
-- 
Il Roncolini
(31, 423)
Arrogante Spider Bialbero

 
parola sante, ma bisogna saperlo fare


 che sanno fare bene il loro lavoro, gli altri prendono le briciole.
Gli industriali falliscono, ciccio .


 parola sante, ma bisogna saperlo fare
Già.
Che dici, il Massimo ci riesce?


 (scusate per il quote ma non riuscivo a riprendere il mess originale)
Scusa, ma tu credi ke ci siano così tanti vantaggi, ad avere 1000 miliardi 
invece di 15 ?
A me sinceramente nn frega niente dei soldi di Lapo : nn mi manca niente .


 Il conce mi fa la corte per vendermi una 335Ci full-optional 
CUT
se la cessione del contratto di leasing non è particolarmente onerosa io 
passerei subito alla 335


 
non è che uno si inventa troll dall'oggi al domani... se si impegna ed 
ha una videocamera però ce la può fare


 Cepu e compagnia bella aiutano.....
Oh, sig. Stefano, VCG è VCG mentre tu ... Ke pena ..


 Francia tanto per dire i primi che mi vengono in mente),
Ah, SIG. Disel, quante pigne ke ha in testa ... Perké il codice civile di 
Francia ed Italia, secondo lei, nn si somigliano ?
Code civil di Napoleone del 1805 le dice qualcosa ?
Le bestie, le bestie del veneto .
Anke col BGB tedesco le similitudini sono un po' tante (forse perké nel 
1100, 1200, 1300, eccetera i Tedeski venivano a studiare diritto a Bologna 
?) .
Cosa dicevo dei Veneti ?
Ah, sì, animali ...
Ma lui legge i libri, ROTFL ... Ma vai a zappar la terra, dai, da bravo ..


 Gli industriali falliscono, ciccio .
Quelli che conosco io stanno benissimo, con tendenza al miglioramento.
Se frequenti falliti, è un altro paio di maniche.
M.
PS: il Pucci come sta? 

esigenze oggettive dei guidatori, ma piuttosto un pregiudizio che sta 
le auto che la gente compra non hanno *niente* a che vedere con le
esigenze "oggettive": a te risulta che qualcuno abbia bisogno di una
punto mjtd 1.3 con quei cavalli li'?
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

molto da scegliere e tutto sommato per i miei usi va fin troppo bene.
quindi, visto che si parla di auto con cui divertirsi alla guida e da
guidare divertendosi --tutto e' partito dal piacere di guida e dal
coinvolgimento della cosa--, quante auto di questo tipo con
l'automatico e quante col manuale hai guidato?
saluti tanto per parlare.


 parola sante, ma bisogna saperlo fare
Il ragazzo può farcela, con la costanza e l'impegno. Difficilmente, 
però, potrà raggiungere livelli d'eccellenza.
L'

L'ombra del Gonzo ha scritto:

perchè "L'ombra del Gonzo"?
mi piacerebbe più "Il mantello del Gonzo"
che ne pensi?


l'automatico e quante col manuale hai guidato?
Uno puň divertirsi alla guida anche con una Fiat Seicento, non č
indispensabile spendere piů di 50000 euro od avere piů di 200 cavalli.
E delle BMW serie 3 o 5 che non siano M mi sembra che non nascano come
vetture sportive per il divertimento alla guida, ma come auto comode e
veloci dal buon comportamento stradale, il resto viene di conseguenza.
Detto questo, auto che si possono avvicinare, seppur lontanamente, a
quanto dici, che ho guidato, sono una Saxo VTS 16v in prova per
qualche chilometro e la mia ex Punto I 1.2 16v Sporting che ho
sfasciato per fare l'allegro per strada. Poi, ma non conta, la Punto
1.2 ELX dei miei per qualche mese fino all'arrivo della mia C1. Non č
che non so usare il cambio manuale, i punta-tacco in scalata li facevo
anche io, cosě come assecondare i giri del motore prima di un
sorpasso. Semplicemente, se c'č un automatismo che puň farlo come me
se non meglio liberandomi dallo stress nel restante 95% del tempo che
uso l'auto (anche perché fra autovelox, limiti, controlli, poi la
voglia di non distruggere un'altra auto, ecc...), ben venga, non sto a
fare i conti per due decimi ipotetici che perdo o giů di lě, e se mi
serve proprio di avere piů controllo posso usare la funzione manuale
oppure il blocco dei rapporti come su certi automatici epicicloidali.
A me piace sapere che le cambiate saranno sempre corrette ed ottimali
nel pieno rispetto della meccanica dell'automobile, l'automatismo in
questo caso non riesco proprio a vederlo come un punto negativo per la
guida, anzi ci si concentra di piů sullo sterzo e si puň pure
azzardare, con un po' di pratica (io non ci riesco ancora) ad usare il
piede sinistro per frenare ed il destro per accelerare, il che sarebbe
il massimo per la guida sportiva.

 PS: il Pucci come sta?
Ki è Pucci, un tuo amico ?


Sarebbe carino sapere cosa fatturano, sospetto non siano bruscolini.
Un mio amico proprio la settimana scorsa era in visita da parenti che
abitano a poche centinaia di metri dalla villa dei proprietari del
Cepu.
Fatturano parecchio da quel che ha sentito in paese. Sul come......se
ci incontreremo a quattro'cchi ne riparleremo!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

 vetture sportive per il divertimento alla guida,
ROTFL, le M sono normali serie3 e 5 ma piů potenti, FINE .
Io con 6k euro potrei andare piů dell'M5 in qualsiasi situazione .
E guidar la mia o l'M5 .. Nn ci sono differenze apprezzabili .
Certo, rispetto ad un 520i ke ho visto oggi forse l'M5 č sportiva, ma 
rispetto ad un 550i con l'autobloccante l'M5 nn ha moltissimo di piů .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 perchè "L'ombra del Gonzo"?
Ombra in quanto fantasma . Il Gonzo - il Gonz'Audista - è morto .
L'
P.S. non mi hai risposto, quando ti chiedevo se t'interessava un 
articolo tecnico sul motore Subaru H6.

E guidar la mia o l'M5 .. Nn ci sono differenze apprezzabili .
E' che non basta andare di piů (sul dritto) per fare di un'auto una
sportiva.

 articolo tecnico sul motore Subaru H6.
capperi! credevo di averti risposto
sì, m'interessa molto grazie!
mandami una mail all'indirizzo qui sopra così ci accordiamo
grazie


non lo fai mai slittare.
sulla carta e' vagamente cosi'. in realta' non c'e' ne' vicino ne'
lontano: sei proprio altrove. come tempi di risposta, come intervento
di un cvt (o come diavolo si chiama), ...
saluti.


uso l'auto (anche perché fra autovelox, limiti, controlli, poi la
ecco, siamo gia' d'accordo allora. l'importante era arrivarci.
saluti.


ROTFL, le M sono normali serie3 e 5 ma piů potenti, FINE .
non e' vero neanche per sbaglio. dacci un taglio con questa cagata. tu
non hai ne' i freni, ne' la trasmissione, ne' l'assetto, ne' il motore
di un'm5.
neanche la carreggiata e' quella (ed infatti i cerchi dell'm5 non li
puoi montare: puoi montare lo stesso disegno ma con un'et differente).
saluti.


sportiva.
d'accordo al 100%.
saluti.


 di "sig."?
Se vuoi ti insegno, presto posterò un video in cui faccio lo 0-100 in 5,5s, 
riprendendolo con la macchina fotografica digitale così avrà l'audio e la 
smetterà di darmi del baro. 

 tal caso prenderei questa.
Cioè l'M3 o l'M5?
Cià
-- 
Fabrizio (42, 192, TO)
BMW 325ti "Compactona"
"quanto rimpiango la Compact!" (CF) 

 questione di cui al punto sopra.
Non sulla 330i E90 con lo steptronic a 6 marce.
In modalità sequenziale - che è possibile solo con la leva in posizione S -
ti mette le marce che chiedi quando le chiedi (volendo a 60km/h puoi
mettere dalla II alla VI), con un ritardo minimo, e scala automaticamente
quando si va troppo giù coi giri.
Che poi essere giù di giri con quel motore vuol dire essere poco più su del
minimo.
Ovviamente nulla vieta di spingere in avanti la leva e buttare giù un paio
di marce.  Oppure di fare un kick down.
Il convertitore - come farebbe una normale frizione - slitta esclusivamente
in partenza, situazione in cui - data la potenza e l'elasticità del motore
- di default propone la seconda.
ciao bello
-- 
ciao
Agu

 quando si va troppo giù coi giri.
Ah dimenticavo: la VI è talmente lunga che se il motore riuscisse a tirarla
tutta e non ci fosse il limitatore, farebbe 317 km/h di tachimetro.
riciao bello
-- 
ciao
Agu

 Non sulla 330i E90 con lo steptronic a 6 marce.
E perchè non ci fai un bell'idatest della esacilindrica in questione?
Altra domanda: questo steptronic a 6 marce è appannaggio esclusivo delle 6
cilindri o lo si può avere anche sulle 4 cilindri, tipo la 320d?
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 ha scritto nel messaggio 
news:0Gfmg.20103$bj6....@tornado.fastwebnet.it...

Boh, cos'è una congiura delle risposte senza senso? :-)
Io chiedo ad un tizio perché si preoccupa così tanto di non offendere uno 
che passa la sua esistenza ad offendere gli altri e tu mi parli di 
insegnarmi con un video???
Boh...
Comunque, se davvero pensi che con prove oggettive tu puoi modificare la 
visione distorta, di parte, autoincensante, egocentrica, magica, bambinesca 
delle cose di AR, allora non hai ancora capito nulla del tipo in 
questione... se poi pensi davvero che, nell'assurda ipotesi che la sua 
visione per una volta provasse a comprendere la realtà almeno parzialmente, 
lui lo ametterebbe pubblicamente ed il suo atteggiamento pubblico nei tuoi 
confronti in qualche maniera cambierebbe, allora sei anche piuttosto 
ingenuo! 

 motore.
Un pò di tutte e tre, per esempio il cambio del X5 è molto adatto al
veicolo, prende velocità in modo impressionante e sorprendentemente
costante ma se ti trovi una curva presa troppo allegramente cambio
automatico + il peso sono un brutto mix, se ti godi il comfort invece
macini km in totale disinvoltura.
------------------
Appunto, vedi sopra, se non *capisci* a che velocità stai andando e cosa ciò 
implica col mezzo che stai gidando, non è il cambio automatico che ti salva 
o penalizza... o vuoi dirmi che uno che fa simili errori di valutazione e 
arriva lungo in una curva, poi mette di traverso l'X5 manuale facendo una 
scalata quinta-seconda e dando un colpetto di freni e di sterzo 
sincronizzati???

 anche piuttosto ingenuo!
Sei in mezzo ad un oceano Max. 

 punto mjtd 1.3 con quei cavalli li'?
Che cavalli ha una Punto 1.3??? Secondo me, pochi, molto pochi, 
oggettivamente per avere un po' di sicurezza nel traffico ci vuole ben di 
più... 

 di un cvt (o come diavolo si chiama), ...
Cosa c'entra il cvt adesso? 

 ha scritto nel messaggio 
news:PZimg.20438$bj6....@tornado.fastwebnet.it...

Mi stai quindi dicendo che siete tutti troll tranne me???
Contenti voi... 

 ci incontreremo a quattro'cchi ne riparleremo!
Ah beh, su CEPU et similia potrei aprire un sottothread!
Cià
-- 
Fabrizio (QkcccffZzzzfzTTTTSFSFSFZZZSSAQQQQ!!!,  TO)
BMW 325ti ? 325Di? 325DTI?? 325TDI???? 325MJTDiii????? 325CDItt??????????
"FSSFSFSZZZZTTTNNTTWWWCCCHHH!!!!!!!!!!" (FM)

 Contenti voi...
A differenza di 8tto e Marcinkus, io sono sicuro che tu non sei un troll, 
per quanto mi riguarda ti consiglio di mettere qualche imho in più prima di 
iniziare a rispondere nei post. 

 di iniziare a rispondere nei post.
Gli imho a volte li metto, ma č EVIDENTE che uno in un ng esprime le proprie 
opinioni, quindi mi fa sempre un po' ridere metterli, un po' come entrare in 
un ristorante e dopo essersi seduti dire che si č venuti lě per mangiare... 
;-)
Comunque, a parte l'informazione che per te non sono un troll, continuo a 
non capire il senso della discussione e del tuo intervento. 

 puoi montare: puoi montare lo stesso disegno ma con un'et differente).
Ci sono i 19" dell'M5 e son sempre quelli anke per ki ha il 530d .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 sportiva.
Si monta l'autobloccante, mica c'č problema.


 Ki è Pucci, un tuo amico ?
No, è un amico del ciccio.
M. 

 ci incontreremo a quattro'cchi ne riparleremo!
Mi sembra di ricordare che qualche scandalo sia già saltato fuori, tempo fa.
Credo di avere un'idea su cosa si basi il loro business...
Cmq, possiamo sempre chiedere lumi alla chicane mobile Rossi.
M. 

 rispetto ad un 550i con l'autobloccante l'M5 nn ha moltissimo di più .
I tappetini in mohair?
M. 

 Se vuoi ti insegno, presto posterò un video in cui faccio lo 0-100 in 5,5s, 
;-)
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ratafià, elisir, aquabuse,
è una bottiglieria...
Mille-feuilles, tarte auxpommes, chantilly,
è una pasticceria...

 Giusto per curiosità: hai fatto il Leone o il San Carlo?
O lo Studium?


 O lo Studium?
Azz... mi sfugge la battuta...
Sono un extracomu, cavolo, dell'ermetismo da iniziati milanesi so poco, deh.
M. 

 Sono un extracomu, cavolo, dell'ermetismo da iniziati milanesi so poco, deh.
Però voi c'avete il sole e le donne col culo bello (brasile) oppure il 
cioccolato buono e gli orologi a cucù (svizzera).


 le donne col culo bello 
ke poi a volte non son donne...
-- 
Il Roncolini
(31, 423)
Arrogante Spider Bialbero

 cioccolato buono e gli orologi a cucù (svizzera).
Bella storia, ci sarebbero da dire delle cose interessanti che smitizzano 
questi cliché.
Brasile: le donne brasiliane, in media, sono dei cessi. Hanno culi che 
sembrano piattaforme petrolifere,a nche se negli ultimi anni stanno 
migliorando. MA, causa dieta a base di riso, fagioli e carne, quindi 
ultraproteica, pur avendo dei culi enormi sono belle sode e compatte, il che 
attenua l'orrore. In verità, le donne belle (e bellissime) in Brasile sono 
al sud, sotto Rio. In particolare a Florianopolis e Porto Alegre si 
rischiano infarti multipli a girare per la strada. Lì l'ascendenza è 
polacca, tedesca, russa, italiana... mischiata con un pò di creolo e altro, 
le donne sono alte e slanciate, pur mantenendo rotondità interessantissime 
(la dieta infatti è la stessa, ma la costituzione fisica è diversa) e un mix 
di colori bello da morire. Spesso si trovano bionde con occhi azzurri e la 
pelle scura, oppure more con occhi blu...
Svizzera: il cioccolato svizzero non è granché. Negli ultimi anni è 
peggiorato fortemente, da quando è stato autorizzato l'utilizzo di grassi 
vegetali diversi dal burro di cacao (che è costosissimo). Perciò, se compri 
cioccolato, controlla sempre che negli ingredienti NON vi sia la dicitura 
"altri grassi": se c'è, è una sòla. Sugli orologi a cucù mi cogli 
impreparato...
M. 

delle cose di AR, 
No, si accontenta di farlo andare furoi di testa!
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

 questi cliché.
Eh, immagino. Ma lascia che noi poveri provinciali viviamo di cliché...


> 5,5s,
Non ti ho ringraziato per i consigli su come sfruttare meglio il 
convertitore in partenza ma lo faccio adesso, non credevo che facendo 
qualche sgommata prima di fare la prova e riposizionandomi sull'asfalto 
gommato avrei ottenuto un tale miglioramento della motricità; grazie la 
"location" è fondamentale, fammi sapere quanto rosikerà il Rossì che l'ho 
plonkato e non vedo i suoi messaggi deliranti. 

 Non ti ho ringraziato
Ma prego :-D
Appena passo da roma ci vediamo per una pizza?


 intervento.
Dai la prima volta che ci vediamo ti faccio un disegnetto, con affetto. 

 8-)
Mi sembra un lavoro del tutto inutile, AR è già completamente fuori di 
testa... :-)
Comunque continuo a non capire chi si preoccupa che AR non venga offeso 
nelle risposte... o qualcuno pensa che AR potrebbe offendersi e smettere di 
fare il fuori di testa e di postare e quindi far finire il divertimento di 
vederlo rosicare in modo osceno?
AR è autofertilizzante, la sua insicurezza mostruosa genererebbe thread e 
post sulla superiorità della sua 545i anche se tutto il ng si mettesse a 
dichiarare che la 545i è la miglior macchina del mondo... o genererebbe 
thread e post sulla superiorità dei laureati in lettere anche se tutti nel 
ng dicessimo che fisica e matematica non servono a nulla...
Insomma, è come spingere verso il basso un'incudine che sta cadendo nel 
vuoto da 10.000 metri di quota... un lavoro inutile... 

 ha scritto nel messaggio 
news:3Utmg.21089$bj6....@tornado.fastwebnet.it...

E' solo che a me le cose proprio inutili non interessano, anche nel gioco ci 
devo vedere un senso, giocare a pallone divertendosi a tirare nella propria 
porta non fa per me, scusami... 

 Appena passo da roma ci vediamo per una pizza?
Ovviamente pago io. 

 cilindri o lo si può avere anche sulle 4 cilindri, tipo la 320d?
Lo ignoro. Se può essere utile, dai dati dichiarati emerge che il cambio
automatico comporta un aggravio di peso di 15kg sulla 330 e 30kg sulle
altre.
-- 
ciao
Agu

Ci sono i 19" dell'M5 e son sempre quelli anke per ki ha il 530d .
l'et e' differente. puoi montarli ugualmente ma scasserai i parasassi
(a meno che non abbiano cambiato le cose: fino alla e39 tutte le m
hanno avuto et differente dalle altre versioni, anche a parita' di
dimensioni dei cerchi).
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 sincronizzati???
..magari blocca di ponte e lo introversa.... ;D
Cià...
-----------------------
dyd666 [22,140,VR]
A3 2.0TDI
sometimes *percinque* 4.6is
Ducati 998 (Aurora)
Qual è il sinonimo di sinonimo?

 affetto.
ROTFL!


 Ovviamente pago io.
Sě, 8tto con 6 euro lo vinci .


 Giusto per curiositą: hai fatto il Leone o il San Carlo?
Ritenta, 500 anni e dietro il palazzo di giustizia .
Come clientela nn ha niente da invidiare alle altre 2 .


 O lo Studium?
ROTFL, questa č meglio del 535d ke va piů dell'M5 .


 Cmq, possiamo sempre chiedere lumi alla chicane mobile Rossi.
Scusa, extracomunitario brasiliano ?
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 dimensioni dei cerchi).
Kiederò e se hai sbagliato apro un nuovo thread per deriderti .
Cmq, anke fosse, nn cambia niente, è sempre lo stesso cerkio .


 Come clientela nn ha niente da invidiare alle altre 2 .
Boh, non sono cresciuto a Milano, non ci arrivo.
Ricordo solo che al S. Carlo c'era della topa notevolissima.
M. 

 Scusa, extracomunitario brasiliano ?
Si parlava del Cepu, magari ne sapevi qualcosa sul loro business.
M. 

 dimensioni dei cerchi).
Cambiano anche le carreggiate. Insomma la M è la M e basta, ma il papà di 
Rossi che guadagna solo 7/8000 euro al mese non se la può permettere e 
quindi il figlio deve arrangiarsi con quello che gli danno in uso. 

 Ricordo solo che al S. Carlo c'era della topa notevolissima.
Sì, ci sono andati due miei cugini .
Ma cmq 'topa notevolissima' ce n'è ovunque si paghin 9-10 mln l'anno .
Poi va beh, in università ci sono migliaia di donne e quindi migliaia di 
fighe .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Si parlava del Cepu, magari ne sapevi qualcosa sul loro business.
Mh, no, purtroppo no, ma se kiedi al rappresentante ke va in giro coi 
campioni di spazzole porta a porta magari ti sa aiutare .


 danno in uso.
ROTFL, l'invidia di ki paga le rate : IO, se ho avuto 75k, stai certo ke ne 
avrei avuti anke 85 .
Tu, invece ... paghi le bollette a BMW .
7-8k ?
Sali, sali ... E nn solo quelli .
Se nn l'hai capito fra qualke anno mi prendo una Supercar .


 fighe .
Ad ingegneria questa cosa non valeva. E chi diceva che ad architettura ce 
n'era, ci vedeva molto male...
M. 

 architettura ce n'era, ci vedeva molto male...
Va beh, a lingue nn ci saran tanti uomini ..
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
http://snipurl.com/ry2j
250 euro al mese, lol, sfigato, paga le rate!


 Va beh, a lingue nn ci saran tanti uomini ..
A lingue no, ma il QI medio è da vongola.
M. 

 A lingue no, ma il QI medio č da vongola.
Eheheh!
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 quindi il figlio deve arrangiarsi con quello che gli danno in uso.
ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL
IDALEGEND :D

 IDALEGEND :D
Sì, curioso ke uno ke ha avuto 75 *in contanti* nn possa averne 85 .
Mentre uno ke uno nn ne ha avuti 56 tutti insieme .. ROTFL, ke merda d'uomo, 
lo so ke nn mi ha plonkato e gliela faccio vedere io come trucca i video ... 
Tempo 3 gg e sarà smerdato all'ennesima potenza (per la seconda volta, perké 
già l'ho bastonato, una volta, ma c'è ancora troppa gente ke dà corda a 
questo squilibrato) .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


impreparato...
Che delusione....come immaginerai delle donne brasiliane e della
cioccolata non ce ne frega niente mentre sbaviamo per farci una
cultura per gli orologi a cucu'.....pensavo infatti di installarne uno
in auto per cronometrarmi la prossima volta che vado al Ring....
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

 sincronizzati???
..magari blocca di ponte e lo introversa.... ;D
---------------
E' quello che dicevo io, mi pare un po' improbabile... :-)

Kiederò e se hai sbagliato apro un nuovo thread per deriderti .
sono ancora in attesa. ricordati *esattamente* cosa ho scritto, mi
raccomando.


Cambiano anche le carreggiate. Insomma la M è la M e basta, ma il papà di 
vedi che a parlare con uno che ha almeno un'idea di cio' di cui parla
vengono fuori cose intelligenti? peccato sia cosi' solo di rado... :)
buona giornata, nicola :)
ci si sente dopo che sara' nato il baby birro :)


Se nn l'hai capito fra qualke anno mi prendo una Supercar .
una pontiac nera con le lucine davanti e la voce dentro che ti parla
(perche' da fuori non lo fa nessuno)?
