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Titolo: Guidare un gpl...

Dopo 9 mesi (guardate vecchi post se interessati) riesco a mettere la mani 
su una Hyundai i30 dual.
Dopo anni di diesel mi trovo a guidare un GPL per la prima volta.
Devo chiedervi qualche banalit�:
-Meglio partire a GPL o a benzina?
-Ci son possibili problemi nel non usare mai la benzina o � meglio ogni 
tanto farci un giro diciamo?
-Se nel serbatoio ci lascio della benzina (come scorta nel caso dovessi 
rimanere a secco e non trovare benzinai GPL) questa ha una "scadenza"? 
dovrei metterci qualche additivo per farla conservare meglio?
-C'� qualcosa che devo tenere presente da mai utilizzatore di GPL?
Scusate le domande banali
Saluti a tutti e grazie
Fio 

 ha scritto nel 
messaggio news:zWyPm.45835$813....@tornado.fastwebnet.it...

1) percorri sempre un p� di km con la benza. Direi che un 5 km a benza ogni 
50 a gpl pu� salvarti le valvole
2) tieni sempre il serbatoio del benza ad almeno il 50 % pieno, meglio se 
70%
3) ogni tanto metti come benza la v-power shell
[ consigli fornitimi da installatore di impianti gpl ]
-- 
illud potius praecipiendum fuit, ut eam diligentiam adhiberemus in amicitiis 
comparandis, ut ne quando amare inciperemus eum quem aliquando odisse 
possemus 

 ogni 50 a gpl pu� salvarti le valvole
ma per l accensione � uguale? cio� accendo gpl e faccio 50km
accendo benzina e faccio 5km o posso anche fare un cambio in corsa (esempio 
sui lunghi tratti)
ciao ciao 

 -C'� qualcosa che devo tenere presente da mai utilizzatore di GPL?
Non farti la barba.
-- 
Jac
100x82=644

 3) ogni tanto metti come benza la v-power shell
Per far girare meglio 
L'economia.
-- 
Jac
100x82=644

 ha scritto nel 
messaggio news:3IzPm.45879$813....@tornado.fastwebnet.it...

l'impianto dovrebbe essere fatto in modo tale che l'auto passi al gpl quanto 
c'� la temperatura giusta. Io per precauzione la faccio partire *in inverno* 
a benzina e dopo un 3 km passo a gpl :) Puoi fare cambio durante. Non credo 
che accada nulla. Io ho un'auto a gpl da oltre 3 anni, durante i quali ho 
percorso 100mila km, e avr� fatto il passaggio da benz a gplo viceversa un 
migliaio di volte :)


 -C'è qualcosa che devo tenere presente da mai utilizzatore di GPL?
Nulla di speciale. Ricorda il controllo del gioco valvole quando fai i
tagliandi.
ciaì'
Max

 [ consigli fornitimi da installatore di impianti gpl ]
Cazzaro.
-- 
8tto (38,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
And the stars look very different today.

 Cazzaro.
E un po' anche para...
-- 
    A.''�� / collezionista di catorci

 
Gli impianti mi risultano che siano fatti in modo da partire sempre a 
benzina. La commutazione avviene quando viene raggiunta la temperatura 
giusta nel circuito, che non ha niente a che vedere con la temperatura 
di esercizio del motore. Il tuo consiglio 1 allora tanto vale che tu 
vada solo a benzina. Per il consiglio due  non capisco quale sia il 
motivo. Per quanto riguarda il terzo cambia meccanico

 E un po' anche para...
In effetti.


 8tto (38,136+73+32+36,MI)
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 possemus


 Naturalmente tutto questo al primo tagliando e non al momento dell'acquisto
E' che secondo me non serve a nulla.
Fare 10 km a gas e uno a benzina riduce l'usura del 10%.
Piuttosto potrebbe aver senso fare due iniettate di benzina ogni 8 di gas.
Oppure passare "silenziosamente" a benzina superato un certo regime / 
carico. Che � poi una strategia che alcuni impianti attuano.


 carico. Che è poi una strategia che alcuni impianti attuano.
A seconda dello stile di guida / strade il GPL potrebbe diventare un
optional


 qualcosa che devo tenere presente da mai utilizzatore di GPL?
ho visto delle bombolette di additivo per gpl ma personalmente non ho 
usato mai nulla 
-- 
(the) Zeerb (supremacy)
© 2009 Zeerb co. 

 carico. Che è poi una strategia che alcuni impianti attuano.
Secondo me la Impreza lo fa, consuma troppa benzina, soprattutto
quando faccio il cinghiale, ma e' cosi' trasparente che non me ne
accorgo proprio...
cia'
Max

 accorgo proprio...
Sono quasi sicuro che lo fa, avevo notato questa cosa proprio su una Subaru.


 su una Hyundai i30 dual.
troppe pogne, fatti 10km al mese a benza e 6 
tranquillo...serbatoio a meta' e stai perfetto
tutto il resto è pogna


b� certo, ovviamente io e gli altri utenti dobbiamo credere a te piuttosto 
che ad uno che di mestiere fa il meccanico e l'installatore di impianti gpl 
da....vediamo... una ventina d'anni? ma vai va



Gli impianti mi risultano che siano fatti in modo da partire sempre a
benzina. La commutazione avviene quando viene raggiunta la temperatura
giusta nel circuito, che non ha niente a che vedere con la temperatura
di esercizio del motore. Il tuo consiglio 1 allora tanto vale che tu
vada solo a benzina. Per il consiglio due  non capisco quale sia il
motivo. Per quanto riguarda il terzo cambia meccanico
-------------------------------------------------------------------------------------
certo, da domani cambio meccanico perchï¿œ corrado di ida me lo ha detto. Ma 
veramnete fai?


 impianti gpl da....vediamo... una ventina d'anni? ma vai va
S�, dovreste.
Altrimenti, cazzi vostri.


 Fare 10 km a gas e uno a benzina riduce l'usura del 10%. 
non � assolutamente detto, dipende da come vine fatto quel km a 
benzina, plausibilmente "vado piano che la benza costa" rispetto ai 10 
a GPL "chiacci a tavoletta che tanto spend poco", il che renderebbe 
l'anbdare a benzina del tutto ininfluente per l'usura delle sedi valvola
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (45-78 KW/t-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 a benzina del tutto ininfluente per l'usura delle sedi valvola
Giusto. Invece � del tutto ragionevole la strategia di certi impianti 
che oltre un certo regime e carico commutano, in modo tale da andare a 
benzina in quelle situazioni in cui l'alimentazione a gas potrebbe 
provocare qualche danno.


 impianti gpl da....vediamo... una ventina d'anni? ma vai va
Se prima di scrivere avessi un po' lurkato ida capiresti il perch�.
Ps Ottima collezione di figure di merda!
-- 
Logos (da dove guidano dalla parte sbagliata)
(UK, 21, 90-140)
Cynic: An idealist whose rose-colored glasses have been removed, 
snapped in two, and stomped into the ground, immediately 
improving his vision.

 certo, da domani cambio meccanico perchï¿œ corrado di ida me lo ha detto. 
Non per questo, ma perchï¿œ ti racconta delle cazzate.
Ciao.
Luca.

da....vediamo... una ventina d'anni? ma vai va
L'elenco delle cazzate che mi sono sentito dire da gente "che si
occupa della cosa da una vita" occuperebbe alcuni MB....
Alcuni classici:
"Mio cugino lavora in Svizzera in un centro di crash test e mi ha
detto che non comprerebbe mai una Volvo" (venditore Peugeot).
"Su un'auto stradale non si percepisce nessuna differenza fra una
gomma e l'altra" (gommista con 40 anni di esperienza).
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 - http:
www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 seghettata ed � un filino meno legnosa.
Ragionevole.
Comunque, qui si parlava di tutt'altro, cio� di mettere la V-Power nelle 
auto a GPL.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Comunque, qui si parlava di tutt'altro, cio� di mettere la V-Power nelle
Se usi il GPL e consumi quindi poca benzina la V-Power invecchia meglio
delle altre benzine nel serbatoio. Ci hanno messo degli additivi per
farla durare di piu`.

 3) ogni tanto metti come benza la v-power shell
LOL
(50k a gpl)

valvola.
Non escludere, non escludere...
-- 
Zerocento� (36, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 VV-I (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

 Non escludere, non escludere...
Il primari8tto ha riscontrato danni?
-- 
Jac
100x82=644

 e Fiat (ma solo alcune) insegnano ;)
Se anche Opel ha messo una pezza ai suoi motoracci, penso che ad oggi si
possa stare ragionevolmente tranquilli...
In caso contrario basta comprarsi una 147 ts e gasarla.
:P
-- 
Jac
100x82=644

 And the stars look very different today.
---
Matteo Bianchi

 velocistiche/prestazionali.
Pi� che la potenza in assoluto conta la potenza specifica.
Fire 750: 34 cavalli, ossia 45 CV/litro.
Immaginati un 2000 con 90 cavalli.
E infatti di Fire 750 a gas ce ne sono tanti e non hanno alcun problema.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo


 E infatti di Fire 750 a gas ce ne sono tanti e non hanno alcun problema.
Ecco, questa informazione mi interessa molto. Grazie per le
delucidazioni.
---
Matteo Bianchi

 Se poi � una proposta insensata, allora chiedo venia  :) 
esistono dei patacchini chiamati variatori d'anticipo che fanno 
proprio questo.
Il problema � che l'elettronica oggi � cos� sofisticata che si accorge 
che qualcosa non torna e quindi molti motori non lo digeriscono. 
Andrebbe im�lemetato in sede di prgettazione della centralina benza



In effetti se qualche costruttore iniziasse a progettare motori che
prevedessero il gpl come carburante principale (e la benzina come
secondario), molti problemi si potrebbero risolvere: immagino che ciò
non venga fatto per ragioni economiche. O forse vi è qualche
impedimento tecnico ?

 impedimento tecnico ?
Solo impedimenti economici. E non piccoli. Progettare un motore da
zero costa una scatramata di soldi, e nessuno si sogna di farlo solo
per qualche manciata di utenti in italia e germania...
cia'
Max

 per qualche manciata di utenti in italia e germania...
Bhè insomma... nn si dovrebbe riprogettare ex-novo tutto, solo la
gestione del motore.... Non dico una riprogammata della centralina e
via, ma poco ci manca...

 via, ma poco ci manca...
Se vuoi una porcheria si.
Ma per fare le cose per bene, servirebbe quantomeno una accensione
multispark per compensare la minor velocita' di combustione del GPL,
una compressione maggiore per sfruttare meglio le caratteristiche del
gpl (che detona meno della benzina).
Insomma, non da zero ma proprio poco ci manca.
cia'
Max

 Max
Ciao.
--
Matteo Bianchi

 potrebbe partire proprio da queste auto.
Adattamenti marginali, come dicevo. Il GPL non e' benzina, un motore
costruito sulle caratteristiche della benzina ma che digerisce *anche*
il GPL senza lessare le valvole e' ben diverso da un motore specifico
per il GPL. Potremmo quasi dire che e' diverso da un motore a benzina
quanto ne e' diverso un motore diesel.
Il motre a gas poi avrebbe un mercato risicatissimo (e questo fa a
botte con le tendenze attuali di fare motori in joint venture che poi
vengono montati in ennemila modelli in tutto il mondo) e farebbe la
fine dell'ibrido attuale: auto mediocri (e brutte come la fame, ma
questo non c'entra) dalle prestazioni modestissime, vendute al prezzo
di berline di lusso per recuperare gli spaventosi costi di sviluppo. E
senza neanche poter coinvolgere il mercato di nuovi ambientalistoidi
degli USA, che ridendo e scherzando comprano Prius a tutt'andare.
cia'
Max

 per qualche manciata di utenti in italia e germania.
guarda che non ci sarebbe poi molto da fare, quali materiali usare per 
valvole e sedi � arcinoto, ed infatti fiat e ford  pare facciano le 
modifiche, basterebbe una diversa mappatura dell'elettronica ed a 
voler fare veramente i fighi un diverso albero a camme, tutte cose che 
normalmente fanno per le varie versioni dei motori


 normalmente fanno per le varie versioni dei motori
Con il nuovo sistema multiair potrebbe essere tutto gestito 
dall'elettronica, premendo un tastino potresti avere due motori 
completamente diversi, uno adatto alla benzina e uno adatto per il gpl.
-- 
    A.''�� / collezionista di catorci

Il primari8tto ha riscontrato danni?
Il 16 ho l'appuntamento dal mecca per la regolazione del gioco, seguir�
installazione di questo robo qui
http://www.flashlube-europe.com/en/products/flashlube-electronic-valve-saver-kit.html
Mah, sono un po' perplesso...


 Mah, sono un po' perplesso...
Fossi in te cercherei una una '47 in saldo...
:P:P
-- 
Jac
100x82=644

:P:P
Non possiedo catenazze d'oro 24k da un kilo :PP


 Non possiedo catenazze d'oro 24k da un kilo :PP
Te ne faccio fare una in zama, poi ci dai col sydol.
E viene via in saldo con la '47...
:P
-- 
Jac
100x82=644

:P
Mica tanto saldo, visti i prezzi delle Km0 :)
Nono, mi tengo la skatola ancora per un po', si vedr�.


 sconsigliato ampiamente poichè inutile.
montato impianto a Km 100.000
a km 125000 registrate valvole, con primi sintomi di impuntamento (minimo 
ballerino a 'tiepido'
a km 150000 registrate valvole, non puntavano ma erano fuori specifiche
montato flashlube
a km 175000 controllo gioco, nelle specifiche
a breve tagliando 200000, per ora il motore gira benissimo
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (47-100,1CV/t-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC


sconsigliato ampiamente poichï¿œ inutile.
Ma visto che UNA rondine non ha primavera... :)
Sento pareri opposti sul trappolo: io faccio come quelli che si mettono nel
mezzo della veritï¿œ, ovvero provo e se proprio non dovesse funzionare opterï¿œ
per soluzioni diverse... :)
Ma su un'auto del valore residuo di 6000-6500 ï¿œ di spenderne 2 e rotti mila
non mi pareva il vaso.
-- 
Zerocentoï¿œ (36, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 VV-I (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'ï¿œ un furbo, c'ï¿œ sempre un coglione* (detto Toscano)
