Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Se la matematica non è un pignone... Compact vs 147

Ciao a tutti
Questo post non è adatto a un pubblico che crede che l'auto sia un'oggetto
di puro sverniciamento, senza nessuna implicazione economica
:-PPPPPP
Alcuni post di Jody (e di altri) sull'elevato costo della 318Ti rispetto
alla pari classe 147 2.0, mi hanno 'costretto' a prendermi una calcolatrice
e il listino di 4R.
Partiamo dal presupposto che NON a parità di dotazione la differenza è:
147 2.0 3p  45.310.000
318Ti City   48.505.000
--------------------------
differenza      3.195.000
Però stanno ai dati dichiarati la 147 consuma mediamente di più di una 318Ti
e in 3 anni e 60.000kn di percorenza si risparmiano più di 2.000.000 in
benzina
- 147 > 11,2km/l > 5357 litri
- 318 > 13,9km/l > 4316 litri
--------------------------------
differenza................1041 litri x 2000 Lire benzina = 2.100.000 ca.
Quindi alla fine la diferenza si riduce a un solo milione, e bastrebbe fare
più km o tenerla di più che addirittura si risparmierebbe con la BMW.
OK.... ma tutto ciò è FALSO, perchè giustamente si può notare che per avere
una 318Ti con il medesino allestimento della Distinctive ci sono 10.000.000
di diffrenza
OK, vero!
Però sono TUTTI soldi che rientrano con l'usato (e pure con gli interessi)
Sono andato sul listino dell'usato di 4R e ho visto le valutazioni del '98
(4 anni fa) delle 'mamme' dei due modelli in oggetto, tutte e due fuori
produzione, tutte e due mai state in cima a un'ipotetica graduatoria di
richiesta dell'usato.
145 2.0...15.1
318Ti .....25,4
Ohhhhh...CASUALMENTE ci sono 10 milioni abbondanti di differenza nell'usato
E non solo questa la nota negativa nei confronti dell'Alfa.
A febbraio '98 il nuovo costava
145 2.0 ...34.300.000
318Ti.......46.500.000
E ora tramite una veloce proporzione hanno tenuto il valore secondo le
seguenti proporzioni
145 2.0 dopo 4 anni 44% del valore
317Ti dopo 4 anni 54% del valore
Tutto questo per dimostrare:
1) Chi più spende meglio spende
2) Sono sicuro che alla fine risparmerò pure dei soldi
3) Non voglio più sentire volare una mosca sul prezzo della 318 da parte di
Jody!!!!
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL
dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Non considero 'automobile' ciò che non ha la Trazione Posteriore
(A.Montermini)
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di un pianale comune

Ne ho la conferma...Tu sei pazzo!!!! :-PPPPP

 Ne ho la conferma...Tu sei pazzo!!!! :-PPPPP
La mia č una lucida follia.... :-))))
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL
dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Non considero 'automobile' ciň che non ha la Trazione Posteriore


 [MEGA-CUT]
Hai scelto probabilmente bene secondo i tuoi parametri (specialmente 
valore usato) ma MOLTO MALE rigurdo al feeling/handling che avresti 
potuto avere con un'Alfa 147.
Chissa come mai, quando guido un'altra auto, non mi sento mai a mio agio 
nella guida *VERA* come quando sono con la mia... 8-?
-- 
________________________________________________________
Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

 ha scritto nel messaggio
news:9tiret$2ruk4$1...@ID-59986.news.dfncis.de...
Si i calcoli sono ragionevolmente giusti ma partono da una valutazione a mio
parere sbagliata: secondo me non sono validi i paragono 145 : 318ti vecchio
modello=147 : 318ti nuvo modello.
Infatti la 145 ebbe sicuramente un minor impatto sul pubblico da cui una
vendite non in grande quantita come per la 147, aggiungiamoci poi un buon
numero di km0 e cio ne ha decretato una limitata rivendibilità.
Ora, secondo me, la 147 non avrà il deprezzamento esagerato della 145, ma
cio solo il tempo potrà dirlo.
Credo quindi che i conti che hai fatto tu non rispecchino la realtà delle
cose in quanto saresti un veggente a sapere di quanto si svaluteranno 147 e
bmw nello stesso periodo :)
Andrea GG

 2) Sono sicuro che alla fine risparmerň pure dei soldi
Ok, ma ritornando al discorso del pagamento, ti sei convinto che fare il
finanziamento al posto di pagare tutto subito non ti conviene? :)

 nella guida *VERA* come quando sono con la mia... 8-?
Questo puo essere...


 nella guida *VERA* come quando sono con la mia... 8-?
Scusa Luc, va bene tutto, ma non mi puoi paragonare la qualita' e la
bonta della ciclistica della 147 con quella, molto + semplice di una
145. Sono su due pianeti diversi. Idem tra 145 e serie 3 compact (che ha
TP e il retrotreno della serie 3 E46). Che poi il tuo motore (euro 2 e
modificato) sia piu' grintoso, potente e cattivo del TS Alfa o del
Valvetronic BMW, ci puo' anche stare.
Ma lascia perdere il confronto telaistico, e' *oggettivamente* perso.
A questo punto i casi sono due: o Jody ti ha contagiato o hai sempre
guidato dei "cessi" di macchine, al posto della 145...
Ciao
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver (in vendita a 21 mln tratt.)
Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver, Yoko 038 Slick and Tecnomagnesio
Equipped
28,137,118

 dO O   (||||)°(||||)   O Ob
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(27,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

Ciao
Bye
Shadow (29,103,SP)
Pancotto Driver (By Zerocento)

 guidato dei "cessi" di macchine, al posto della 145...
Ovviamente no, a paritre da BMW320 2.0, BMW330d, Mitsh Eclipse ed altre 
andando indietro negli anni (10)!


 Ma non mi puoi venire a parlare di feeling/handling CONTRO una BMW 3....
Preferisco la mia 145 alla BMW320 di mia Zia (come guidabilità, 
ovviamente). 8)


Ciao a tutti
Certe volte proprio non capisco....
Smetto di postare dati prestazionali di omologazione o rilevati da mensili
pr evitare 'strane' interpretazioni e distinguo...
Mi metto a postare di SOLDI su cifre facilemente verificabili da tutti e si
finisce sempre nello stesso modo.
Ho solo due considerazioni da fare...
1) NESSUNO, ripeto NESSUNO ha minimamente considerato che a fronte di
prestazioni corrispondenti SENZA fare nulla mi ritrovo con 2 milioni di
spesa in meno con 60.000 km
2) A tutti quelli che pensano che la 147 in quanto ottima auto 'nuova'
diventerà automaticamente ottima 'auto' usata consiglio un giro nelle conce
Alfa a vedere come gli alti strateghi del marketing Fiat siano riusciti a
distruggere il valore commerciale di un'ottima auto come la 156.
E visto che già ORA è verificabile che iniziano a vedersi i primi KM delle
147 a benzina non vedo in base a quali interpretazioni il futuro debba
essere roseo.
IMHO... io continuo a non capire  :-((((((((((((((
O meglio, io capisco i numeri, non capisco le interpretazioni personali


E tu pensi che la 147 si svaluterà come la 145 ?
Ciao!
Erik
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E tu pensi che la 147 si svaluterà come la 145 ?
Io NON ho detto quello!!!
Possibile che nessuno abbia capito che PUR avendo una svalutazione UGUALE
(147 e Compact) significa comunque che i miei soldi ritornano?
Tutti a ragionare sul fatto che la 147 non si svaluterà come la 145, ne sono
convinto pure io, ma alla fine NUMERICAMENTE parlando cosa cambia?
E poi SEMPRE vedendo 4R la svalutazione della 156 (dovrebbe essere come al
147)
145 2.0 dopo 4 anni 44% del valore
318Ti dopo 4 anni 54% del valore
156 2.0 dopo 4 anni 56% del valore
Sinceramente a fronte del fatto che la ANCORA PRODOTTA e OTTIMA AUTO 156 ci
siano SOLO 2 punti percentuali di maggiore valutazione rispetto alla VECCHIA
e INCOMPRESA 318 Compact.....
........ posso permettermi di dire che le argomentazioni CONTRO quello che
ho scritto sono RIDICOLE??????????????
Ma il listino di 4R e le conce Alfa piene di KM 0 li vedo solo io????


 Ma il listino di 4R e le conce Alfa piene di KM 0 li vedo solo io????
Cristiano, tu guardi troppo al portafoglio e troppo poco al cuore 
(sportivo?)...
:-)


(sportivo?)...
Cosa vuoi?
Come posso dimostrarti che non è vero?
Che ti scriva che secondo i DATI ufficiali il 318Ti va di più, accelera
uguale e consuma MOLTO meno di una 147 2.0??
Oppure vuoi che ti dica che una è 'parente' della M3 e l'altra della Tipo??
Non so... rimaniamo IT al discorso matematico che è meglio per tutti e due
perche sono due OTTIME auto e nessuna è meglio dell'altra.


Jody!!!!
O.K. non sono Jody ma sono contento che te la possa perrmettere e che
sarà sicuramente un'ottima auto ma IMHO 50MLN per un'auto del genere
sono veramente troppi.
Cmq se sei così convinto perchè cerchi di convincere gli altri? :-P
--
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC-E: quello con il braccino corto
Baggio con i popcorn a guardare i mondiali in TV

 ovviamente). 8)
hai mai guidarto una 320 Is sulla neve?
Se non lo hai mai fatto... ti perdi qualcosa..
Io di anteriori.. ne ho guidate.. tutte spinte...
Una delle più divertenti.. la saxò per es.. più divertente di una integra
IMHO per il mio tipo di guida..
Ma un posteriore.. ragazzo mio :)) ... è qualcosa di bello!
Prova!
Ciao
McRae (24,185,RSM)
il delta è sempre il delta

 Cmq se sei così convinto perchè cerchi di convincere gli altri? :-P
Bella domanda..... non so , mi viene naturale...
A te non viene naturale di difendere chi attacca le Jap a prescindere adesso
che hai la tua?


 uguale e consuma MOLTO meno di una 147 2.0??
UFFA! NON intendo questo! Fa niente... 8)


 UFFA! NON intendo questo! Fa niente... 8)
Non gioco più...... me ne vado..... :-PPPPPP
Ho capito cosa intendi, ma non mi sembra corretto pensare che per
DEFINIZIONE una sia meglio dell'altra.


 ha scritto nel messaggio
news:9tiret$2ruk4$1...@ID-59986.news.dfncis.de...


perche sono due OTTIME auto e nessuna è meglio dell'altra.
Ecco, appunto, per il resto del discorso, si vedrà tra tre anni.


O meglio, io capisco i numeri, non capisco le interpretazioni personali
Ma veramente le interpretazioni personali le fai tu, tu stai
interpretando il valore di due auto nuove tra tre anni, senza aver in
mano dati certi, ma solo tue supposizioni. Di conseguenza, la tua
frase è esatta, ma il soggetto è sbagliato.


Ciao "Shadow"
L'ho già scritto in un altro post...
Dimmi un solo motivo che non mi debba far pensare che la 156 2.0 e la 147
2.0 di pari età avranno % di svalutazione differenti (minore per la 147).
O meglio, COSI' differenti a favore della 147 da recuperare gli otto milioni
di differenza con il valore della Compact.
Ok, NESSUNO può sapere il futuro...
Ma IMHO il futuro della 147 è GIA' scritto nelle valutazioni della 156, se
per te non è e non sarà così... mi piacerebbe sapere in base a quali
elementi


O meglio, io capisco i numeri, non capisco le interpretazioni personali
Beh, vi sono numeri piu' o meno certi ed altri ipotizzati da te con
una analisi piu' o meno condivisibile. Non credo che si possano
considerare alla stessa stregua.
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

Perň sono TUTTI soldi che rientrano con l'usato (e pure con gli interessi)
Dipende da che accessori hai messo: alcuni (ad es. abs e airbag) si
svalutano come la macchina ma altri sul mercato dell'usato hanno un
valore praticamente trascurabile (cerchi in lega particolari, impianti
audio, assetti sportivi, vernice met. ecc.).
Per ben che vada gli accessori si svalutano come l'auto su cui sono
montati per cui se dopo 4 anni l'auto vale il 50% del valore a nuovo
anche gli accessori piu' pregiati varranno il 50% di quanto hai speso
per montarli quindi, da un punto di vista puramente economico, mettere
degli optional non e' mai conveniente (analogamente all'acquisto di
un'auto nuova in sostituzione di una usata); ovviamente il discorso e'
valido indipendentemente dalla marca dell'auto...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://spazioweb.inwind.it/reds
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
engineer.com
PGP Key ID: 0xD07C26EE

Ciao, M'ork (Tharros,83,920)


elementi
IMHO assolutamente no,  la 147 non avrà le solite svalutazioni della
156 in quanto c'è gente che cerca le km 0 come il pane per non
aspettare, ed il prezzo di quest'ultime aumenterà fino a renderle non
appetibili. Con ciò ti ho "dimostrato" che la 147 terrà meglio il
valore della Compact. Detto ciò, resta il mio vero pensiero, cioè che
le valutazioni serie ed attendibili si potranno fare SOLO tra tre
anni.


 spesa in meno con 60.000 km
Ma tu speri veramente di fare 14 km/l?
Ciaoo

 Ma tu speri veramente di fare 14 km/l?
No, ma sono sicuro di consumare il 20% in meno rispetto all'Alfa...
E se poi io farò i 10 e l'altra gli 8 il risultato non cambia


 > Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL
bye


Ben felice di rileggerti. :-D
Ciao Shadow :DDD
Grazie, 
godo di qualche scampolo di riposo per riprendere la sana
abitudine di postare qualcosina :PPPPPPP
Poche novita' sul fronte automobilistico. Le pachidermiche berline
mitteleuropee viaggiano serafiche sulle disastrate arterie
isolane.....:DDD
A breve inseriro' nell'organico automobilistico un'utilitaria, la
scelta e' ormai limitata tra Punto 1.2 16V e 206 1.4, anche se io
propendo fortemente per la prima
(la scelta dobbiamo prenderla in due).
Come va la Junior????? 
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)


 ciao cristiano.
voglio farti solo una domanda...ma sei convinto dell'acquisto che hai fatto
o stai cercando di autoconvincerti?
il consiglio che posso darti è ....rassicuratii!!! :-)))
sono due gran belle macchine e sulla BMW cadi sempre sul sicuro!
a prescindere dal fatto che io avrei comprato la 147, ma solo per questioni
di piacere estetico, di emotività.....so che anche tu hai scelto la BMW per
questo, quindi che ti frega se ti costa 1 milione in più o in meno?
è vero ho fatto comprare a mio padre la mercedes, ma sono andato anche a
vederle le 156 e 166, la prima mi piaceva molto come sportwagon, ma non era
all'altezza della classe C (soprattutto del 270 cdi credo), la seconda
appena uscivo dal concessionario mi valeva 30 milioni di meno. IMHO non
sempre può vincere il cuore, ma nel tuo caso si, perchè le due macchine sono
perfettamente confrontabili!!!
ciao
--------------------------------------------------
Maurizio (28,75,RM)
mau.m...@tiscalinet.it
Renault Clio II 1.2 16V dinamique
(in attesa immatricolazione!! mercedes C270cdi avantgarde)
(ex Citroen ZX 1.6 aura, Calibra turbo 4x4, Alfaromeo GTV 2.0 V6 turbo)

 No, ma sono sicuro di consumare il 20% in meno rispetto all'Alfa...
IMHO hai fatto un'ottima scelta e non te ne pentirai ma non aspettarti
troppo dal lato consumi, in fin dei conti... non te lo voglio dire!
Ciaoo

Jody!!!!
Dai, calmati, ormai è fatta .... 
è inutile piangere sul latte versato ....  : - P
: - )
Jody
Alfa 147 120CV 
Auto dell'anno 2000, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

"Burp" <a@a.a> ha scritto nel messaggio
news:9tjhc0$n8g$1...@nreadb.inwind.it...

Mi sono scordato le faccine!!! :-))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ciaoo

> Ciao a tutti
Lascia perdere il discorso soldi, che comunque vada spendendo 50 testoni per
una macchina (qualunque sia) hai la garanzia di rimetterci di brutto.
Già da subito, appena immatricolata, quanto ci hai rimesso?

credere a questa favola.
Se per te i soldini sonanti che ti riprendi quando vendi una macchina
sono favole.....
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

 anche a causa di una linea alquanto stramba
Mah... la gente ancora oggi, credimi, si gira a commentare positivamente 
la mia... certo, č tenuta alla perfezione e presenta varie modifiche 
estetiche rispetto all'originale...


 Questo non conta ?
Ma hai letto l'inizio del mio post?
Parlo di prestazioni..... e si finisce a dire.... e ma i 10 milioni in più!
Parlo di prezzi.............e si finisce a dire.....e ma le prestazioni!
A che gioco giochiamo????????
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL


 essere roseo.
Concordo. Purtroppo, questo è forse il motivo principale che mi farà
rimanere lontano dai prodotti nazionali per un bel po' di tempo  :-(((
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 costata qualche cosa in piu' e che offre qualcosa in meno.
Però, sai... per chi cambia l'auto frequentemente è brutto pensare che ci si
è goduti la vettura che piace, sapendo che ci si rimetteranno un bel po' di
soldi.
Io, allo stesso prezzo della mia Golf, avrei potuto avere una bellissima 156
JTD, o aggiungendo qualcosa una 147 JTD. Entrambe mi piacciono più della
Golf, soprattutto la prima.
Poi, la compatta tedesca mi ha soddisfatto in pieno sotto altri punti di
vista, sicuramente più di quanto mi aspettassi, ma non lo potevo sapere
prima dell'acquisto. Se non avessi tenuto in considerazione il parametro
della svalutazione, avrei quasi sicuramente acquistato la 147. Vista la
politica commerciale del Gruppo Fiat, sono convinto che ci avrei rimesso un
bel po' di soldi, proprio come mi è successo con la Marea.
Saluti.
P.S. Ho letto il tuo altro post... inutile dirti che io faccio il tifo per
la Punto ;-)


Come va la Junior????? 
Benissimo, :-))) ora ha un bel set di Pontedipietra S02-PP e tutta
contenta mi scorrazza per le stradine di casa nostra. Con questa
aggiunta, ha acquisito una precisione ed una tenuta che mi fa
sfruttare bene l'assetto.


che hai la tua?
Sinceramente no, anzi: credo che ragionando calcolatrice alla mano
comprare una jap che non sia di nicchia sia economicamente
svantaggioso. Tra l'altro come assistenza mi trovo malissimo ed alcune
soluzioni sono talmente idiote che credo nessun costruttore europeo
farebbe simili stupidaggini. D'altro canto chi le compra usate fa
affari d'oro.
Continuo a credere che a parità di prezzo le italiane siano ancora le
migliori considerando tutto anche se nel segmento delle berline mi
facessero sceglierne una in regalo la prenderei tedesca.
--
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC-E: quello con il braccino corto
Baggio con i popcorn a guardare i mondiali in TV

la Punto ;-)
Esteticamente preferisco la 206, anche se di poco. Ma come volumetria
e spazio interno non c'e' paragone....:D
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

sara' intorno alle 200.000 lire. Sul 320d fu di 160.000.
Confermo queste cifre. Ad oggi (4 tagliandi fatti), abbiamo speso
1.400.000 mila, piu' un'altro milioncino per le 4 gomme. 
Tot. L.  2,4 mln per spese di manutenzione in 93.000 km.
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 Certo, ti sto ancora aspettanto per una gara di tondi..inizio io o inizi
tu?
Guarda che i tondi riesco a farli meglio io con la Matiz che tu con la
318...scommettiamo?
:)
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC)...con Matiz che "ti lascia in brache di tela..." :-D
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover

 :)
Non ho la minima itenzione neppure di tentare di disabilitare il controllo
della trazione....
Gomme e macchina sono a mio carico e non credo BMW gradirebbe il rientro di
una 318Ti con palo optionale nella fiancata.
Quello che facevo quasi 10 anni con la mia ex 316 era dovuto anche al fatto
che la macchina non era di mia proprietŕ, ma un benefit aziendale (comprato
su mio consiglio).
Assicurazione e palo non erano a mio carico.  :-))))
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL
dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Non considero 'automobile' ciň che non ha la Trazione Posteriore


 Assicurazione e palo non erano a mio carico.  :-))))
No Cristiano...non hai capito :-)
Intendevo dire che con 143 cv e 1400kg, senza differenziale autobloccante, i
tondi non li fai nemmeno se preghi...consumi solo la gomma interna :-)


 Ciao
Ciao

Cristiano, partiamo pure dal presupposto che i tuoi 10 milioni di
differenza non ti rendano nulla in 4 anni.... pero' non mi
paragonare la 145 con la compact. La 145 non aveva minimamente
un appeal paragonabile alla 147 e neppure contenuti avvicinabili
alla vecchia compact. Comunque le valutazioni di 4 ruote sono
indicative. E' facile dare una valutazione alta alla vecchia compact,
in pratica pero' quest'ultima e' invendibile alla cifra riportata da 4
ruote, mentre la 145 alle cifre indicate da 4 ruote trova facilmente
acquirenti.
La mia azienda compro' una compact nel 97 come muletto . Poi
pero' si decise per un'altra vettura. Ebbene la bmw a distanza di
5 mesi dall'acquisto ci offriva la meta' del prezzo pagato, adducendo
come scusa che la macchina era poco richiesta da nuova e peggio
da usata (aveva 6000 km!).
Fiat 500F 1968 18cv
Fiat 500L Giannini 1970 34cv
Alfa 147 1.6 t.s. Ditinctive 2001 120cv

 tondi non li fai nemmeno se preghi...consumi solo la gomma interna :-)
Ciao.
Anni fa sulla neve compatta sono riuscito a fare qualcosa di simile ai tondi
con una Peugeot 504 familiare.
2000cc, 90cv, trazione posteriore, 290cm di passo (o giu' di li').
Certo non usciva fumo dalle ruote :))
Ciao.
(30,121,GE)


ciao...alla prossima discussione 'matematica'.


Sono della tua stessa opinione, e poi la BMW ha la trazione posteriore!!!!!
Si, daccordo, ma chi l'ha detto che una trazione posteriore sia meglio
di una anteriore?
Io fortunatamente posso guidare auto con entrambi gli schemi, ma
sinceramente non penso che una trazione posteriore a "presciendere"
sia meglio di un'anteriore. Dipende da come le si sviluppa.
Tuttalpiù, IMHO, si potrà dire che è più divertente, però bisogna
saperle guidare.
Ummmmm ma che mi sta succedendo? Oggi mi sento un po'paladino
dell'Alfa :-?? .....mah, meglio che vada a farmi un giro con la
Passat.... :-DD
 Saluti, Matteo                     
 
VW Passat Variant driver 21,90 + IDA adhesive + small Flat Eric
e-mail : 
ida-d...@libero.it
 
alternative e-mail : 
fab...@iii.it
 
Http://fabio406.monrif.net
Ogni cosa ha una fine, tranne la salsiccia che ne ha due!

dO O   (||||)°(||||)   O Ob


Anni fa sulla neve compatta sono riuscito a fare qualcosa di simile ai tondi
Se è per questo sulla neve ci riesco anch'io a fare qualcosa di simile
:-)))
Freno a mano e via a sgasare sul ghiaccio :-P
Ciaoooo!
-------------------------------------------------
Damiano "tuononero", (21,148, TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver...
Dalle Alpi all'Appennino...una non meglio identificabile
scia blu con consumi da TDi!!! :-P

sono favole.....
Le nostre macchine ci trasmettono un valore che non ha prezzo.
L'emozione di sentir battere il Cuore Sportivo Italiano !


 della categoria nei segm 1.4, 1.6, 1.8 e 2 litri ....
Non per deluderti ma la 145/146 è la prima auto disegnata da Da Silva
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL
dO O   (||||)°(||||)   O Ob


L'emozione di sentir battere il Cuore Sportivo Italiano !
Quando comincerai a pagarle di tasca tua le auto ti accorgerai che
oltre al cuore sportivo esiste anche il "culo lavorativo" .........
(nel senso di quello che bisogna farsi per guadagnarsi i
soldi....evitate battutacce, grazie!)


sono entrambe sull'orlo del fallimento, vero?
Leggevo che BMW ha guadagnato rispetto al 2001 il 4,5%. Non male
considerando che la gamma e' in via di aggiornamento e che la
piattaforma piu' fresca, la Serie 3, ha qualche annetto sulle spalle. 
Cosa ancor piu' curiosa, molti costruttori di dimensioni medio piccole
stanno ottenendo buoni risultati (Renault ad esempio). 
Che sia forse l'inizio dell'era delle Dissinergie????
Il rapporto stilato 8 mesi fa da un istituto di analisi finanziaria
prediceva che nei prossimi anni i piccoli costruttori potrebbero avere
maggiori chances di salute grazie a strutture piu' snelle e quindi
piu' pronte a recepire i cambiamenti del mercato. Al contrario i
costruttori che si trascinano dietro troppi marchi finiscono per dover
coprire le perdite di uno con gli utili dell'altro, chiudendo le porte
al reinvestimento, e vanificando i benefici che anche una selvaggia
politica di sinergie puo' dare.
Ciao, M'ork 

Non per deluderti ma la 145/146 č la prima auto disegnata da Da Silva
Non č cosě.


 Jody
Ciao!!!
--
Matteo (FI,25,156 => ???)
Seat Ibiza 1.8 20VT EVO II Driver
(E con sempre maggior dispiacere del mio benzinaio, anche Vespa Special
Driver...)

Stefano - BMW 330d
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
--
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 25/11/01*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

 
http://www.repubblica.it/auto/articolo/alfa/alfa3/alfa3.html
TI ringrazio, stavo già cercando su google tutti i siti in cui c'era scritta
la paternità della 145 poi ho visto il tuo post e ho capito che stavo
perdendo tempo....
Che ci vuoi fare.... LUI è così.... :-(


 accessori e il peso della 145 ...........
smonta il superfluo!!!
Semplice, no!
:-)
SZ1

Semplice, no!
Lo farei volentieri, il problema č che non posso toccare nulla,
dovendola cambiare ogni anno .
E' il rovescio della medaglia di avere come benefit dirigenziale
la macchina gratis.


Che ci vuoi fare.... LUI č cosě.... :-(
Guarda, ci metto la mano sul fuoco che il progetto di design di
145 č di Bertone.
Mi riprometto di farti avere la fonte di questa mia info.
Se mi sono confuso, ammetterň l'errore senza problemi.


 Se mi sono confuso, ammetterò l'errore senza problemi.
Ok, riesci a trovare la tua fonte?


Ciao Jody
Potevi prenderla Progression 'base', gli mettevi le ruote in lega e qualche
kilo lo risparmiavi


convenzioni, degli sconti, ti porti i ricambi da casa, ecc... 
Beh, mi conoscono bene, c'č qualche lira di sconto, ma la cifra č
quella.


Jody


Non č che posteresti il dettagli dei lavori con relativi prezzi??
Volentieri, ma non ho conservato la fattura .....
Cmq, c'č tutto quello che č previsto dal libretto di garanzia nel
tagliando dei 20.000 .......
