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Titolo: il diesel costerà quanto la benzina o di più?

ricordo di aver letto che il costare meno del diesel rispetto alla benzina
in italia è un'eccezione, dovuta al fatto che si vendevano poche diesel, e
che presto il diesel costerà quanto la benzina o più come già accade
altrove...sono caxxate?


si vabbè sono 4 anni che sento sta solfa.e comunque a parità di prezzo
comunque col diesel si fanno piu km.
--
mnoga

ant77 wrote:

Ni
Da un barile di greggio si ricava il triplo di gasolio rispetto alla
benzina, quindi a parita' di richiesta e' meno raro e meno pregiato. Il
problema e' che la richiesta di gasolio cresce sempre, mentre quella della
benzina cala, il gasolio ormai e' molto piu' usato, visto che si sta
allargando all'autotrazione leggera, e quindi la richiesta alla fine sara'
proporzionalmente maggiore della benzina. 
I motori a benzina resteranno per moto, tagliaerba e Ferrari.
Verra' il giorno che andare in Ferrari costera' meno che andare con una
Mondeo Turbodiesel, i lungimiranti potrebbero cominciare a comprarsi il
ferrarino.

comunque col diesel si fanno piu km.
Il mio timore è che fra un'Euro5 e l'altra, imporranno la vendita del solo 
gasolio senza zolfo (il cosiddetto "ecologico" tipo BluDiesel) con la 
scomparsa del gasolio tradizione, e tutti i motori dovranno essere muniti di 
DPF.
Così facendo, anche a parità di prezzo col benzina, la forbice di risparmio 
di restringerebbe notevolmente, vuoi per il costo di listino dovuto 
all'ipotetico dpf obbligatorio + altri amenicoli (vedi iniezioni di urea in 
Mercedes per abbatere le NOx), vuoi per il carburante. E a quel punto il 
diesel converrà solo con ingenti kmtraggi, sennò spendi solo di più.

 diesel converrà solo con ingenti kmtraggi ...
com'è sempre stato ... è solo per una distorsione fiscale da un lato e per
carenza di investimenti dall'altro che il nafta è conveniente in italia
anche per chi fa 20K chilometri/anno ... saluti, davide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 anche per chi fa 20K chilometri/anno ... saluti, davide
Adesso chi fa 20K/anno troverà il diesel certamente conveniente, ma se lo 
scenario da me/noi "paventato" dovesse rivelarsi realtà, con la crescita di 
questi piccoli benzina turbo, la situazione potrebbe adirittura 
capovolgersi, o quantomeno allinearsi anche su segmenti superiori, dove il 
diesel è preponderante (per ogni 320i ci sono 98 320d)
ciao

 diesel è preponderante (per ogni 320i ci sono 98 320d)
insomma, calandosi nella realtà di chi compra oggi una macchina pensando se
possibile di tenerla almeno cinque-sette anni e di fare in media 20k
km/anno, non c'è modo di predire se gli conviene una diesel o una benzina?
E' tutto molto aleatorio mi pare di capire...ci sono delle tendenze, ma non
sappiamo se prenderanno piede e in quanto tempo?!

 preponderante (per ogni 320i ci sono 98 320d)
Se i piccoli benzina fanno i 12 e con un medio TD fai i 15 non credo 
cambi molto da oggi.
Magari mi sbaglio, ma i nuovi TB possono portare qualche vantaggio a 
chi fa pochi km, per tutti gli altri sono motori che bevono troppo. 
Senza parlare del gas. Per ora lo spingono molto con tasse bassissime. 
Ma se sarà davvero più diffuso in un ordine percentuale intorno al 25% 
del venduto allora i prezzi del gas slairanno e così svanirà ogni 
risparmio possibile. Anche perché fatto salvo il metano che cmq esce 
dai pozzi, il GPL viene prodotto dal petrolio quindi il suo impatto 
ambientale è più pesante di ciò che si creda.
La vera svolta sarà quando si avranno vettori energetici di origine 
vegetale. Ma credo che per averne una diffusione seria si dovrà 
attendere molto (soprattutto in Italia per scelte di politica 
demenziale, all'estero le benza E85 sono ormai normali e ben diffuse).
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 sappiamo se prenderanno piede e in quanto tempo?!
La macchina che tieni per 8 anni e sulla quale farai un 30k km l'anno 
(ovvero 240 in otto anni) alla fine varrà il viaggio alla pressa (se la 
vendi).
Quindi o si parla di tenere l'auto fino alla sua morte naturale (che ho 
impressione sia più vicina che non per auto di 10 o 20 anni fa) o nel 
complesso delle spese di un auto la differente alimentazione incide 
pochissimo ed è trascurabile.
Per capirci se prendi una Astra con il 1.8 benzina che fa i 12 o un 1.9 
CDTI 150cv da 14 km/l dopo 7 anni e più di 200k km la differenza del 
costo finale dovuto al combustibile è trascurabile. In realtà hai 
dilapidato il 90% del valore dell'auto e i 100 o 200 euro che ballano 
tra le due alimentazioni lasciano il tempo che trovano...


 ha scritto nel messaggio 
news:1PbJi.118439$%k.26...@twister2.libero.it...

In francia costa d+ la benza ma solo qualche cent cosi' come in svizzera. I 
Eire(Irelan Republic) costa d+ il diesel.
ergo, la benzina in italia non cresce piu', ma il diesel ormai stà sull' un 
euro e venti.  Se non fai almeno 15-20.000 km anno il diesel non conviene.
poi io vado con una moto che fa i 13 km/l con benzina, per cui tutto e' 
relativo. ciao 

 CDTI 150cv da 14 km/l dopo 7 anni e piů di 200k km la differenza del
Tu sei sempre convinto che il 1.9CDTI faccia i 14... c'č gente che vede i 17 
senza problemi. E' tutta questione di piede


concordo, in effetti io faccio circa i 16 regolari e se sto' attento anche 
19 

 relativo. ciao
Ma il diesel serve per risparmiare?
LO chiedo perché se si paragonano le stesse auto con motori diversi, 
benzina e diesel, tolte poche eccezioni, il diesel assicura maggiore 
vivacità all'auto e se questa fosse anche a pari prezzo credo valga la 
pena scegliere il diesel.
I vari TB riportano circa in parità le prestazioni, ma poi le prendono 
sui consumi. Allora cosa scegliere diventa non solo una questione 
economica ma di gradevolezza dell'erogazione. Logico che il massimo è 
lerogazione di un grosso benzina che abbia tanta coppia e una pot max a 
regimi non troppo alti, ma a parte qualche americana e un pugno di auto 
di lusso europee non vedo in giro molte alternative.
Se l'altarenativa ad un 3.3 benzina coreano è un 2.0 TD, pur scontando 
prestazioni inferiori, su strada nel traffico di tutti i giorni se il 
TD non ha un lag mostruoso è di molto preferibile.
Certo ci sono i puristi della benzina, gli innamorati degli 8000 giri e 
oltre. Ma tolta la passione che non ha prezzo su strada di tutti i 
giorni una vettura che eroga bene la potenza nell'arco di 2000 giri e 
ti consente di muoverti con una vivacità dignitosa è di gran lunga 
preferibile ad una benzina di media clindrata sempre un po' in affanno 
e spesso dalla sensazione di essere seduta.


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.b4ea7d793...@caedar.it...


 senza problemi. E' tutta questione di piede
Io ti parlo di un uso montano. Se lo usi in pianura e basta fa anche i 
18. Francamente me ne fotto. Io se uso l'auto faccio un paio di passi a 
2300 m ogni settimana e mi interessa cosa può fare in quel contesto. Il 
resto sono bei discorsi.
Ho amici con il 1.9 CDTI che fanno i 14 facendo anche un po' di 
autostrada e molta statale piana. Ora non so se loro sono incapaci, ma 
ho l'impressione che con un benzina di circa pari cilindrata e potenza 
faresti sui 12. Il resto sono opinioni, le mie e le tue.


 dell'auto!
Parlo di auto dal seg. C in su. Sotto il diesel è un non sense. Se fai 
tanti km non sono auto adatte, se ne fai pochi il diesel non ti fa 
risparmiare e quindi lo dovresti prendere per le prestazioni migliori. 
Ma siccome pesano meno delle auto più grandi, anche un buon benzina se 
le può tirar dietro. Il problema grosso è il peso. Una seg. C da 13 
quintali ha bisongo di parecchia coppia per poter avere riprese decenti 
nel traffico. Con un benzina senza turbo sei carente di coppia e sei 
costretto a far girare più in alto il motore facendo salire i consumi.
Ed ecco che il diesel a parità di cv e cilindrata può essere 
appetibile.
Per intenderci su una Auris il 2.0 o 2.2 diesel è antieconomico 
rispetto al 1.6 VVT. Su una Focus il 1.6 TDci è molto concorrenziale al 
1.6 benzina.
Il raffronto va fatto tra motori diversi sulla medesima auto altrimenti 
i conti non tornano.
Su alcune auto conviene il diesel su altre il benzina.
Poi anche come gradevolezza, alcuni diesel hanno una bella erogazione 
altri hanno un lag in basso da morire e poi sbottano come un missile 
diventando come un elastico e rendendo la guida tutto meno che 
gradevole.


 sono bei discorsi.
Allora ti chiedo "scusa", di questo dettaglio non ne ero a conoscenza.
ciao

 oltre.
E' un mix di sound e assuefazione... quando ti abitui agli 8000 giri è dura 
rinunciarci. Pensa che a volte spengo la radio perché ho voglia di sentire 
solo il sound del motore, ad esempio su alcuni saliscendi tortuosi con le 
pareti rocciose ai lati, dove il suono sembra notevolmente amplificato. Se 
penso come sarebbe passare da quelle parti con un diesel, mi vien da ridere!
Ciao.
Null

faresti sui 12. Il resto sono opinioni, le mie e le tue.
Forse non sanno usare il turbodiesel... secondo me a parità di
percorso dove un TD fa i 14 un benzina fa gli 8-9.
Io sono passato da una Tempra 1.8 GPL (8.5 Km/l a GPL e 10 Km/l a
benzina) a una Lybra 1.9 jdd (17-18 Km/l), sempre sugli stessi
percorsi.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Su alcune auto conviene il diesel su altre il benzina.
io sto facendo un pensiero sulla yaris, non so scegliere se la 1000 benzina
(che perň mi sembra troppo poco potente considerando che č lo stesso motore
della aygo) oppure il diesel, che mi sembra un motore potente e
parsimonioso, sono piů orientato verso la diesel ma non so se il gioco valga
la candela...La 1300 la escludo perché mi sembra antieconomica, forse
sbaglio

 vendita *solo* il BluDiesel e la benza ci potrò credere ...
se trovi il nafta solito ovvio che usi quello e non il più costoso blu ...
il solito nafta dovresti trovarlo ancora per qualche anno. saluti, davide


 sbaglio
Quanti km anno, quanta passione per l'auto, ovvero quanto comnta per te 
mettere 100 o 200 euro in più nell'auto in un anno.
Se la risposta alle due domande è pochi km e tanta passione prendi la 
1.3.
Se è tanti km e tanta passione prendi la 1.4 D-4D.
Se è pochi km e poca passione, prendi la 1.0.
Se è tanti km e poca passione prendi la 1.4 D-4D.
Due su quattro è la diesel, due la benzina. I km contano, ma la quarta 
risposta potrebbe essere cambia auto di riferimento, ovvero prenditi 
una Punto classic 1.3 MJTD o 1.2 e vivi felice. Ma a quel punto ahce 
una Logan ha il suo senso...


 penso come sarebbe passare da quelle parti con un diesel, mi vien da ridere!
Io ti capisco.
Però io il benzina da 8000 giri lo voglio sulla spiderina o su una 
vettura leggera. Su una SW da 13 quintali e passa è un puro suicidio. 
Primo perché se sei con prole al seguito hai da andare relativamente 
piano, altrimenti ogni 20km ti fermi all'autolavaggio, degli interni.
Secondo perché cmq un motore così esige un corpo vettura che abbia 
certe caratteristiche dinamiche, in genere poco diffuse su certe 
vetture...
Anche io sogno una S2000, ma per ora non mi serve, quindi mi faccio 
bastare l'auto in firma. Scegliere una S2000 per me sarebbe 
autolesionismo. Però capisco chi ami quel tipo di vetture e le ritenga 
il prototipo delle vetture ideali...




Credo che il sorpasso avverrà entro 1/2 anni....
Ciao!