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Titolo: Autostrade Italia vs Germania; limit vs no limit

Premesso che non vuole essere un post che ha a che fare con l'"esterofilia".
Secondo Voi perchč in Italia muoiono piů persone che in Germania sulle
autostrade (l'ho letto mi sembra sull'Espresso)?
Hanno Autostrade peggiori delle nostre e sono senza limiti (veramente in
situazioni pericolose hanno dei pannelli luminosi che impongono limiti
variabili a seconda del pericolo).
I limiti sono veramente efficaci?
O sono un palliativo per tassare gli irriducibili?
Nell'articolo ho letto che hanno lo stesso movimento di Tir dell'Italia.
Insomma perchč?


Perchè in italia la gente guida mediamente molto peggio. Distanze di 
sicurezza, sorpassi di tir, gente che a 90 sta in corsia centrale... 

 Hanno Autostrade peggiori delle nostre ...
Peggiori ?!?!?!?
Ma ci sei mai stato?
Ciao! 

"ndwolfwood" <ndwolf...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:N23je.107234$IN.18...@twister2.libero.it...

Beh rispetto al nord italia sě, buche e avvallamenti...la Monaco->stoccarda 
etc č orribile e sottodimensionata. 

Dire che in Germania non ci sono limiti e' molto impreciso.
E' vero semmai che non e' stabilito un limite massimo di
velocita' valido nella rete autostradale.
In pratica nello 80% circa della rete autostradale tedesca
sono in vigore dei limiti fissi di velocita' variabili tra
80 e 130 km/h. Le autostrade del sud della Germania sono
quelle in cui vi sono meno limiti.
Ciao, Davide. 

 Monaco->stoccarda etc č orribile e sottodimensionata.
ed infatti sulla Monaco->Stoccarda per un buon 80% vi e' il limite
di 100-130km/h
Ciao, Davide. 

 Monaco->stoccarda etc č orribile e sottodimensionata.
anche quella che sale verso Berlino dalla Baviera in effetti
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
Troll Tricilindrico+V6 di riserva
... I have become comfortably numb 

ma è vero che gli autogrill sulle autobahn tedesche fanno vomitare?
mi è stato dettoda un amico 

 mi è stato dettoda un amico
Falso...almeno quelli che ho visto io....per non parlare dei bagni.....sono 
talmente puliti che ci potresti perfino mangiare...quasi impressionante...
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (33-196-TN)
Jaguar X-Type 2.5 Executive
togli NOSPAM per rispondere in privato

Ahhh guarda come strade hanno meno servizi autostradali, però l'autostrada 
che ho fatto io andando da Milano fino a prendere il traghetto per la 
Danimarca..... è stata un'esperienza unica! Gli automobilisti non stanno 
sulla corsia di sorpasso, finito il sorpasso tornano SUBITO sulla corsia di 
destra, in certi punti sono a 4 corsie, se non di più. Quando non c'erano 
limiti tenevo velocità comprese tra i 200 e oltre il fondoscala, il tutto in 
assoluta tranquillità. Al ritorno ho pure allungato passando per Cologne, 
una vera goduria! Non avrei mai voluto smettere di guidare, un vero 
piacere... E c'è da dire che i limiti, quando ci sono, li rispettano in 99 
su 100.. Distanze di sicurezza esagerate... Bel posto per viaggiare in 
macchina..
Marko RaM|uS (19,310+,MI)
Comandante in 1° dell' Air Naft One
MerC E-Klass 400 CdI usual DrIvEr
MerC E-Klass 270 CdI and A 140 sometimes DrIvEr
http://utenti.lycos.it/maxpayne2k/car.JPG
[ Niente ti fa capire il senso della vita come parcheggiare in centro il 
sabato sera ] 

"ndwolfwood" <ndwolf...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:N23je.107234$IN.18...@twister2.libero.it...

Conosco bene la parte centrale e meridionale e ti posso assicurare che è
come ti ho detto.

 ha scritto nel messaggio
news:d6ieg4$7uc$04$1...@news.t-online.com...

Ho fatto più di una volta la Monaco-Berlino  e niente limiti eccetto
cantieri e pioggia o neve.

 impressionante...
quelli verdolini che costano 50cent (ma che poi te li scontano dalle 
consumazioni) con la tazza autopulente e gli schermi LCD integrati negli 
specchi dici?
sono pura fantascenza qui da noi!!! veramente spettacolari!

 cantieri e pioggia o neve.
Mi dispiace contraddirti (visto che abito a Monaco di Baviera e vado
un fine settimana si ed uno no a Norimberga), ma i limiti ci sono
specialmente vicino alle grandi citta e vicino a tutti gli svincoli
o incroci autostradali importanti.
Su circa il 30% della monaco-norimberga vi sono limiti fissi. il
restante 70% e' senza limiti. Posso immagginare che anche la
parte rimanente della monaco-(norimberga)-berlino sia simile. 

 macchina..
Concordo con te anche paesagisticamente è un'esperienza da fare.
Ma perchè i tedeschi quando arrivano in Italia diventano prepotenti anche
loro?

 ha scritto nel messaggio
news:d6igpm$65h$05$1...@news.t-online.com...

No dopo Norimberga il traffico cessa improvvisamente.

 sono pura fantascenza qui da noi!!! veramente spettacolari!
no..quelli non li ho mai visti...parlo di comunissimi bagni da 
autogrill...dove,entri e ti sembra più pulito di quello di casa tua,esci ed 
entra un tipo con guanti e spruzzino e pulisce il tutto,malgrad tu abbia 
lasciato pulito...e non ti manda a cagare quando non lasci la mancia...


loro?
Senza stare a scomodare teorie nazistoidi, direi che enterando in un
paese dove:
- Come risposta alla freccia sinistra per immettersi o cambiare corsia
si ha una brusca accellerazione dei veicoli che seguono. (Passo IO,tu
aspetta!)
- Nonostante davanti si abbia un muro di macchine alle spalle arriva
un sfanalatore folle o, viceversa, con autostrada deserta la seconda e
la terza corsia vengono occupate da veicoli a 100 km h che non si
spostano neanche sotto minaccia armata
 -Dove il doppio lampeggio con gli abbaglianti non significa "Passa
pure" ma "FERMO LI!"
- ecc....ecc...
Si ottiene il significato del modo di dire "A Roma comportati da
Romano"  (ma anche a Milano, Bologna, Firenze, ecc...)
Saluti

Concordo con Eddie
-- 


 ha scritto nel messaggio
news:2kip81ltc7libneh0...@4ax.com...

Mi stai dicendo che siamo automobilisti ignoranti e che l'ignoranza è
contaggiosa?
Anche se a malincuore temo che tu abbia ragione.
Ma i limiti perchè ci sono se poi nessuno li rispetta?


Purtroppo concordo in pieno....
-- 
Ciao Ciao
Madmike悟 (33-196-TN)


 come ti ho detto.
...e dell'Italia?
Ciao! 

 sono pura fantascenza qui da noi!!! veramente spettacolari!
quelli sono eccezionali
ci ho messo mezz'ora per capire come funzionava l'ambaradan (l'alfista 
arrogante medio solitamente piscia fuori dall'autogrill e/o nel cesso ma 
fuori dalla turca; purtroppo in quel momento guidavo una bmw e ho dovuto 
comportarmi educatamente :-D ); ho creduto di trovarmi sul set di Demolition 
Man :-DD


"ndwolfwood" <ndwolf...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Ca4je.107426$IN.18...@twister2.libero.it...

il 70% della rete autostradale.

Ma i limiti perchè ci sono se poi nessuno li rispetta?
Purtroppo, e sottolineo il purtroppo dire di si.
Più che altro è dato dalla cronica mancanza di senso civico di
noialtri Italiani (e credimi, che mi viene assai difficile parlar male
di noi stessi)....
...la lascio due minuti in doppia fila.... non c'è nessuno, passo
anche se è rosso, ecc...ecc.....
Ad essere onesti la comica è che bene o male a volte questi
comportamenti sono causati da negligenze delle amministrazioni
(Parcheggi insufficenti, limiti messi a casaccio o a mo di "scarico di
responsabilità".....) ma il tutto IMHO si traduce in un circolo
vizioso che peggiora in continuazione le cose...
....e mi fermo prima di andare OT
:-(
Saluti, Eddie

O sono un palliativo per tassare gli irriducibili?
Servono solo a dare un contentino agli invidiosi.
"Sě, hai un'auto potente, ma piů veloce di me non puoi andare".

 Ma i limiti perchè ci sono se poi nessuno li rispetta?
in italia dici? perchè li piazzano a seconda del bilancio e non a seconda
della strada?
dopo che ti sei fatto 100 km in statali a 50 e extraurbane 4 corsie a 70 ti
girano un po' :)
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--

O sono un palliativo per tassare gli irriducibili?
In moltissimi casi, sopratutto in quelle extraurbane, i limiti sono
solo tasse per tutti.

loro?
Perche' non sopportano essere messi sotto da chi non rispetta le
regole. Te lo dico perche' sono stato in auto con un tedesco in
Italia!
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41 / Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace"

Nell'articolo ho letto che hanno lo stesso movimento di Tir dell'Italia.
Infatti ormai ne hanno veramente tanti anche loro.


 80 e 130 km/h.
Allora la frase  "hanno delle autostrade senza limiti" č falsa?
-- 
(27,ą105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 162k km
Modello "932"
Togli NOSPAM per invio-mail

Si, e' falsa. E' vero che in Germania non e' stabilito per legge
(Codice della  Strada) un limite massimo di velocita' per le
autostrade come in Italia (130km/h) o il altri paesi.
Da cio' segue che in molti (ma non tutti) tratti autostradali
tedeschi, dove le condizioni lo consentono, non vi e' un
limite di velocita' da rispettare.
Ciao, Davide.

 Semplice: in germania per prendere la patente bisogna sapere guidare.
Non credo che sia questo, Stefano. Per carità, saper guidare aiuta... ma 
più importante è essere prudenti e non maleducati (la maleducazione 
autostradale genera incidenti).
Non è una questione di capacità, ma di rispetto delle regole, cosa in cui 
gli italiani non eccellono. Basti ad esempio una piccola statistica: quanti 
segnalano il cambio di direzione?
-- 
8tto (34,MI)
Error while loading SIGN.TXT: file not found

 segnalano il cambio di direzione?
io io io !!!
A volte chi è su con me mi prende per il culo quando sorpasso mettendo
fuori la freccia !!
-- 
(27,±105,BS)


 fuori la freccia !!
Non ti riferisco cosa dicono a me che la metto anche quando rientro...
P.S. Sfatiamo un mito: dopo 17 anni non ho ancora cambiato una lampadina
delle frecce che sia una. Usatele! Non si consumano! E per segnalare i cambi
di direzione e di corsia, non per giocare agli indiani!
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 d'aiuto, pero' e' assurdo.
Don Diesel!
Che auto aveva?
-- 
ROTFL (troppi, pochi, senza fissa dimora)
"sangue e sudore, violenza e sentimenti, disillusione e rancore, ed il 
gasolio e' anche tutto questo.." (Roberto "schienadilegno")

 Non ti riferisco cosa dicono a me che la metto anche quando rientro...
si si...pureamme :))
O quando dico di allacciare le cinture posteriori :))
-- 
(27,ą105,BS)


 cosi'
si espresse:

LOL. Prima dici che la sua affermazione e' falsa, poi la confermi
perfettamente!!!!


autostradale genera incidenti).
Ma io intendevo dire che le autoscuole e gli esami sono molto piu'
seri. Il risultato e' che in germania e' veramente raro vedere gente
che fa cazzate in auto.


Che auto aveva?
Renault 5, regalo dei parrocchiani per il 25simo anniversario del suo
arrivo in paese!


 che fa cazzate in auto.
Forse perche' sanno che se c'e' un segnale di pericolo e' perche' li'
c'e' veramente un pericolo? e perche' sanno che se li beccano a far
cazzate li inculano a sangue? e, soprattutto, sanno che li beccano di
sicuro?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 sicuro?
vedi sopra
in quell'occasione un brillante superava tutti ad almeno 140 all'ora, 
seguito a debita distanza da una Bmw civetta della Polizei autostradale con 
lampeggiante interno acceso (tipo quelli di Cobra 11, per capirci); mi sa 
che lo hanno inculato per bene...
hai mai visto scene simili da noi?


 loro?
Perche' sono italiani emigrati e travestiti da tedeschi :-)
Scherzi a parte in generale sono molto piu' educati di Noi, qui se
arrivi da
una via laterale accellerano apposta pur di non lasciarti passare, loro
si
fermano.
Da Noi poi solo da poco tempo stanno rendendo piu' difficile la vita a
chi
vuol violare le regole (Agenti, telecamere, ecc...)

 comportamenti sono causati da negligenze delle amministrazioni
Io temo che molto spesso e' la scusa che prendono i maleducati...
Perche' chi fa' qualcosa di sbagliato per necessita' ha almeno
l'onesta'
di ammetterlo.
Prova a suonare a qualcuno fermo in seconda fila sulla circonvallazione
a Milano e che provoca colonne, quando avanti 50 mt poteva
parcheggiare tranquillamente... 
Di solito ti bechhi un bel vaff....

 hai mai visto scene simili da noi?
No, mai.
Due anni fa, tornando da Francoforte, sull'autostrada verso Friburgo avrò
incontrato non meno di 4 auto della polizia stradale di pattuglia. 
L'attività di prevenzione si fa anche in questo modo
Ciao
PeoFSZ1600 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 segnalano il cambio di direzione?
io sempre sia quando esco in sorpasso che quando rientro, non c'č cosa che
mi spaventa di piů dell'indecisione altrui cosě quando decido io devono
vedermi bene tutti.

 che fa cazzate in auto.
Veramente il pericolo più grande in Germania è dato dalle persone alla guida
in stato di ubriachezza.


pensa che sulla A13 BO-PD, causa carenza di organico, in alcune ore della 
giornata è in servizio UNA SOLA pattuglia sull'intero tratto per entrambe le 
carreggiate.
:-(


 patente costa circa 2.500 euro. Dati che mi ha dato un tedesco.
Se non sbaglio nei corsi (obbligatori) che si devono fare per prendere la 
patente sembra che insegnino bene come comportarsi nei  casi di pericolo, in 
pratica fanno quello che da noi insegnano SOLO ai corsi di guida sicura.
Costantino 

hai mai visto scene simili da noi?
Ma certo che ho visto: certi limiti di velocita' su certe tratte
autostradali sono assolutamente perfetti per quando diluvia, anzi
ritengo molto pericoloso il sorpassarli (es. diversi punti con 80 o
100..).
Peccato che in teoria sarebbero i limiti per l'asciutto, quelli.. :)
Elfer

 Non ti riferisco cosa dicono a me che la metto anche quando rientro...
Faccio entrambe le operazioni e nessuno mi ha detto mai niente. Anzi, mi
stupisco di chi non mette le frecce.
-- 
ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C

 di direzione e di corsia, non per giocare agli indiani!
Beh, solitamente chi vuole risparmiare le lampadine degli indicatori di
direzione ne fa largo uso quando parcheggia in seconda o terza fila con le
luci di emergenza. 
