Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Io non capisco il mercato dell'usato...

supponiamo che una punto usata valga di 4ruote 5000e in versione base.
io mi aspetto di trvare privati/concessionari che in base alle condizioni 
dell'auto mi vendano una punto di quell'anno +o- a quella cifra.
Supponiamo che qualcuno abbia una punto di quell'anno da vendere... 
straaccessoriata... navigatore, pelle, clima bizona (non se esistano per la 
punto'ste robe, ma è per rendere l'idea).. tutti optional bellini che da 
nuovi costano un fracco di soldi. Supponiamo che queta macchina cosa possa 
valere?
Se la si rientra al conce, il conce ti dice chiaro e tondo "è valutata 5, 
si, è vero, è tenuta bene, ha tanti optional... ma..."
Se la si vende in via provata, a fonrte di un valore di 7/8.000 euro solo di 
optional da nuova... cosa può chiedere uno? 6.000? 6.500?????
quindi io mi chiedo...
chi è il pirla che compera la punto spoglissima a 5000?????
insomma... la domanda è: Che mercato potrà mai avere una macchina usata 
senza optional dal momento che aggiungendo poco o nulla posso trovarne una 
ben ben accesoriata?????????????
La cosa diventa MOLTO più evidente su auto più "lussuose"... fare un giro su 
autoscout per rendersene conto
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=121618817
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=118096624
prendiamo 2 auto A CASO....
lascinado perdere il kmetraggio, sono dello stesso anno, ma con 3.000 euro 
in più ci si porta a casa una macchina che ha il pack amg (4.000 butati nel 
cesso, perchè pagare 4000e per 2 paraurti diversi mi pare follia...), 
l'automatico (3000), sedili riscaldati (5/700) sensori parcheggio (500) 
navigatore (1800/2700 dipende che navi è!), xeno (1000), clima automatico 
(700) e probabilmente altre cazzate che mercedes fa pagare carissime e che 
non sono elencate
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=122089316
questa ok... la differenza di prezzo è molto elevata, ma ci sono oltre 
15.000 e di optional su...
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
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http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=118096624
quì puo' entrare in gioco il fattore limite di budget percui chi si
prefigge di spendere 25k euro magari indebitandosi anche con rate a
28k non ci puo' proprio arrivare.

 chi è il pirla che compera la punto spoglissima a 5000?????
Se una punto spoglissima a 5.000 del XXXX l'ha guidata una come mia moglie, 
60.000 Km in 10 anni, manutenzione e tagliandi in casa madre,tenuta in box e 
mai una tirata di collo fuori dalle righe, la preferirei ad una punto col 
teletrasporto ed il replicatore del mio vicino di casa vent'enne o giu' di 
li che crede di essere McRae (buonanima) quando entra nei box sotterranei...
Merlinweb 


http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=118096624
quì puo' entrare in gioco il fattore limite di budget percui chi si
prefigge di spendere 25k euro magari indebitandosi anche con rate a
28k non ci puo' proprio arrivare.
=====================
mah......... a parte che indebitarsi fino al collo per un slk.... un 3.5 
poi....
uno che deve prenderla IMHO preferirà di GRAN lunga quella da 28... anche 
perchè la 350 base non ha UN CAZZO di optional... è spoglissima.... 

 quando entra nei box sotterranei...
te quando la prendi usata mica le sai 'ste cose.....


 si, è vero, è tenuta bene, ha tanti optional... ma..."
Su autopro di questo mese c'è un interessante articolo sulle nuove modalità
di quotazione di 4ruote che parla proprio della valorizzazione che avranno
quegli accessori.
-- 
dmax

 te quando la prendi usata mica le sai 'ste cose.....
Se comprassi da privati e andassi a trovare i due personaggi, te ne 
accorgeresti eccome....
Merlinweb

 accorgeresti eccome....
guarda, mi si presentasse davanti una donna e un 20enne non saprei chi 
scegliere a naso... la prima perchč presumo che non abbia mai cambiato 
l'olio, il secondo perchč abbia strapazzato l'auto...
e poi cosa c'entra... se mi si rpesenta la donna posso presupporre che abbia 
figli/parenti/amici/nipoti che usano l'auto e se mi si presenta il 20enne 
posso anche ipotizzare che sia l'auto di sua mamma che abbia usato solo lei 
e che alle 4 di pomeriggio č a lavoro....
io intendevo comunque che qunado ti presentano l'auto, guardando solo 
quella, č difficile (anche se non impossibile) capire come č stata trattata. 

 quella, è difficile (anche se non impossibile) capire come è stata trattata.
Ciao Borto, se hai un po' di esperienza e sai cosa guardare e "sentire"
(giochi cambio e sterzo, rumorosità, comportamento del motore ecc) e dove
guardare ti fai un'idea abbastanza precisa.
Se ti si presenta il classico usato uniproprietario con tagliandi, vernice
originale e interni belli cerchi delle semplici conferme al buon stato, e
al massimo vai a cercare se l'esemplare presenta i difetti congeniti del
modello.
Se invece la storia dell'auto è meno chiara cerchi ogni possibile difetto
per tirare il prezzo :D. Personalmente in famiglia abbiamo sempre fatto
così e fregature grosse non ne abbiamo prese. Certo non salva al 100% (un
usato è sempre un usato) però aiuta.
Tempo fa lessi su un sito (uno a caso) di uno che cercava una Golf GTI e
che , all'appuntamento per visionarla, si era meravigliato positivamente
del fatto che il proprietario tenesse settato il cdb sulla temperatura
olio. 
Ecco il concetto è quello. ;)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ben ben accesoriata?????????????
Non so che ricerca hai fatto ma se gli annunci che hai visto (sia in numero 
che in veridicità) sono significativi la risposta è molto semplice: gli 
accessori che dici non valgono un cazzo, o quasi.
Ciaooo 

 gli accessori che dici non valgono un cazzo, o quasi.
vabè... ok.
ma a me che me frega?
Cioè.. perchè a parità di prezzo scegliere la macchina meno accessoriata? 

 Ecco il concetto è quello. ;)
si, ok afferrato.
Però qua si discuteva del mercato di una machcina spoglia contro una ben 
accessoriata e quasi agli stessi soldi. Non si capisce poi perchè uno debba 
dire che preferisce quella spoglia e messa bene che quella accessoriata e 
messa male... come se ci fosse una relazione tra le 2 cose! :)


 Cioè.. perchè a parità di prezzo scegliere la macchina meno accessoriata?
Perchè dai conce, come dice autopro, c'è scarsità di utilitarie fresche di
chilometri.
Poi c'è il venditore che te la conta su un pò, etc.
-- 
dmax

 ben ben accesoriata?????????????
Borto,tu pensi che tutti abbiano Euro che gli avanzano??
Per te 1000 euro in piu non sono un cazzo, per certa gente fan la 
differenza per non arrivare a fine anno senza andare sotto ad un 
ponte...quindi c'è chi si accontenta della punto spoglissima a 5000 euro 
presa dal conce che quantomeno un po' di garanzia la dà,  anche se con 
6k ne porterebbe a casa una con un po' di roba in piu sopra ma presa 
alla cieca!
ma qua tutta gente con i miliardi? :-OO
--
Poiz

 messa male... come se ci fosse una relazione tra le 2 cose! :)
C'hai ragione :) opss :D 
L'unica eccezione è che ogni tanto capita la macchina del vecchietto che,
ai tempi dell'ordine, l'aveva presa modello base perchè gli serviva per
andare da A a B magari molto vicini fra loro.
Statisticamente credo sia difficle che un allestimento extralusso sia
preso da personaggi del genere.


 non sono elencate
ecco ... la fiera dell'inutile. l'unica cosa che (imo) vale è il cambio
automatico, il resto è becchime per polli.
certo, importanti sul nuovo, gratificanti, quasi indispensabili ... ma
l'acquirente dell'usato dubito li voglia se non gratis, dovendoli pagare li
valuterà pochissimo o niente
e ricorda bene ... :o) ... se la pigliavi a benza hai sbagliato perchè
adesso tira il nafta. ma se a nafta risbagli perchè non può essere gasata.
se 4 porte sbagli perchè ora va 2 porte ma se 2 porte sbagli perchè ci sono
i figli. se 2 volumi sbagli e pure se 3 volumi, la cilindrata è comunque
sbagliata, pure il colore è sempre e comunque sbagliato ... quindi piglia
l'auto che vuoi, fai conto che domani quello che ti danno andrà sempre bene
e dormi tranquillo.
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Poi c'è il venditore che te la conta su un pò, etc.
strano... io ne conosco un sacco di gente che ha la punto e fa 5000km/annoe 
anche meno... 

 ma qua tutta gente con i miliardi? :-OO
auff...
rifaccio la domanda....
perchè uno dovrebbe scegliere un classe e mercedes classic del 2006 a 
32000euro quando può trovare a 33.500 uno con molti più accessori (ambedue 
da privati, ambedue tenute bene, ambedue con lo stesso kmetraggio, ambedue 
bla bla bla...)
va meglio così?


 saluti, davide


 va meglio così?
perchè magari una la trova dal vicino di casa e l'altra magari la 
vendono a Bari? perchè a uno non va di sbattersi tanto e quella vede e 
quella prende? perchè certi optional a qualcuno non fan la differenza?
non so...
c'è gente che non ha nemmeno idea dell'esistenza di certi optional e 
quindi va bene anche l'auto che non ha questo o quello...
tutto IMHO
--
Poiz

 però credo di essere l'unico in italia!
no siete in 2 :-P
--
Poiz

 quindi va bene anche l'auto che non ha questo o quello...
ah ecco. questa può essere una buona risposta....


 no siete in 2 :-P
l'altro è nicko???
:) 

 navigatore (1800/2700 dipende che navi è!), 
Una nota: un navigatore da 2700 euro di un paio di anni fa ha comunque
prestazioni inferiori al navigatore da 300 euro che ti compri in qualsiasi
centro commerciale oggi.
Quindi, il valore di un navigatore di qualche anno fa è (centesimo più,
centesimo meno) attorno allo zero.
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************


 centesimo meno) attorno allo zero.
che oaragone... vorrai mica paragonar eil tomtom a un autoradio/navi 
integrato in plancia, vero? 

 integrato in plancia, vero? 
che quello integrato in plancia sia piu' figo non lo mette in dubbio 
nessuno...
se hai un vano din o doppio din ti prendi un autoradio DECENTE con 
navigatore... doppio din come la mia o singolo din con display che esce.
spendi 1200 euro, suona enormemente meglio di quello che ti rifilano di 
serie... ed eventualmente, se vuoi qualcosa di figo, ogni anno la cambi.
-- 
MatteoS60, 33, 300++++, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/215644267.png

 quella più accessoriata è meglio!
quella piu' accessoriata e' meglio se hai i soldi per mettere a posto 
gli accessori che si rompono.
quello che non c'e' non si rompe, una manovella dei vetri e' piu' 
difficie che si rompa di un'alzacristallo elettrico,
un tetto chiuso non avra' le guarnizioni che imporriscono e trafila 
acqua, niente aria condizionata abbassa i consumi, non la devi mantenere 
e non si rompe il compressore del clima....
i cerchi in lega (spesso abbinati a pneumatici piu' grandi) costano di 
piu' da mantenere e se ne sfai uno su un marciapiede costano di piu' da 
cambiare.... e cosi' via.
Il meglio dipende dai punti di vista.
gli unici vetri elettrici che trovo utili sono quelli lato passeggero, e 
posteriori (se apribili)... mai venuto il gomito del tennista ad aprire 
quello sul mio lato.
l'aria condizionata non la uso tantissimo (persino qua che ci sono 40 
gradi da aprile fino a novembre)
il tetto apribile per me e' sempre stata "la voglia del cabrio"... se 
voglio un cabrio, compro un cabrio... altrimenti e' come trombare una 
bambolina gonfiabile al posto di una donna.
i penumatici piu' grandi sono sicurezza in piu' a parita' di 
velocita'... ma li e' una questione di sapersi adeguare.
(giusto per controbattere immediatamente le controrisposte)


 integrato in plancia, vero?
Non ci penso neppure! I Tomtom attuali sono *molto* meglio... :-)



a casa mia si dice che se vendi, l'oro vale come la merda
se devi comprare, la merda vale come l'oro
-- 
We sfanalone

 bambolina gonfiabile al posto di una donna.
nono e no.
Pensa ad esempio ad un taxi cabrio....!!!!!!!!!!
e poi puoi correre chiuso son un vetro sopra la testa che dona comunque luce 
e bellezza all'abitacolo....


 serie... ed eventualmente, se vuoi qualcosa di figo, ogni anno la cambi.
eh, magari fosse così semplice....
ioho il navigatore pittografico sul classe E... bene, pensa che se lo levo 
non posso più regolare l'ora sul quadro strumenti! Il telefono viene 
comandato da quello, altre cazzate che non ricordo dipendono da quello... 
addirittura la citroen c5 mi par che abbia i comandi dell'aria condizionata 
sulla radio...!!!!!
Insomma... fan cagare e questo è assodato, ma toglierli per metterci 
l'alpine doppio din non è una soluzione definitiva a tutti i mali.


 Non ci penso neppure! I Tomtom attuali sono *molto* meglio... :-)
dipende...
a livello funzionale probabilmente si, ce l'ho anche io nel cell...
a livello estetico fan schifo e necessitano di cavi
senza conatre che è facilissimoc he te lo rubino e per farlo che ti disfino 
una porta.
Altra cosa non sono in nessun modo interfacciati al resto della vettura.


in piů 
Visto che mediamente i tassisti denunciano 13000 euro annui (Ma lordi
o netti? ), a occhio i 3000 euro che fai passare come una quisquilia
rappresentano quasi il 25% del tuo stipendio annuo. E per te 3 mesi di
lavoro puro valgono qualche optional in piů?
minchia, ma ti rendi conto di quanto sono 3000 euro sullo stipendio
netto di un tassista? Se poi i 13000 dichiarati fossero lordi allora
praticamente lavoreresti quasi 5 mesi solo per pagarti quegli optional
in piů.
o FORSE prendete UN PO' PIU' di quanto dichiarate?
no, davvero, per capire.. a me, impiegato "bamboccione" da nemmeno
1200 al mese (15000 netti annui, quindi cazzo molto meglio di voi
tassist) 3000 euro in piů sul costo dell'auto pesano comunque un bel
pň se penso che se ne vanno in cianfrusaglie aggiuntive..

Ma che cazzo c'entra con la mia domanda?
chi sei ? Hiryuu traverstito?
no, perchè magari c'è anche qualche altro come lui qua in giro... 

no, perchè magari c'è anche qualche altro come lui qua in giro... 
se ti scaldi tanto evidentemente hai la coda di paglia.
Oppure puoi semplicemente rispondermi "sì, è vero, mediamente prendo
13000 annui ma io faccio anche il gigolò la notte e arrotondo a 50000,
quindi per me non sono niente"

 e bellezza all'abitacolo....
mah, non guido il taxi, non penso di farlo in futuro, ergo il tetto
apribile mi fa cagare.
Matteo


a me non interessava quello ma era il punto per cui ti dicevo dei 1000
euro... sulla famosa punto.
a te sembrano niente ma io faccio la proporzione con le mie tasche...
se io mi fisso un valore in testa (che posso permettermi), sia questa
la punto da 5000 euro che la slk da 35000 che la carrera Gt...
una variazione di prezzo del 20% (1000 euro sulla punto) o qualcosa
meno sulla SLK (non rammento a quanto l'hai vista, cosa aveva di
optional ecc. ecc.).. sono soldi, specie su un bene come un'auto.
io conosco gente che si compra la punto usata da 5000 euro, alcuni la
cercano anche da 3000 se possibile... e per tanta gente, ad esempio
mia mamma (insegnante) spendere 18.000 o 22.000 fa differenza...
(anche perche' io gli volevo far prendere la megane corsaiola e lei ha
preso la 1600 per poi pentirsene miseramente quando nella guida di
tutti i giorni ha sentito la mancanza del turbo della volvo)... pero'
capisco che spenderne 5 o 6 o 7000 in piu' gli avrebbe fatto una
notevole differenza....
(diversi mesi per mettere da parte quei soldi...)
ragionando in quell'ottica vedrai che magari dei vetri elettrici ne
puoi fare anche a meno, se vivi in una zona fortunata pure del
condizionatore (che non e' un climatizzatore automatico, ma spesso una
rottura di coglioni imho piu' che una bella cosa.. o del tetto
apribile)...
sinceramente se dovessi comprare un'auto da 5000 euro perche' quella
posso permettermi vuol dire che ho uno stipendio da un migliaio di
euro al mese... e a mettere da parte 5000 euro mi ci vuole piu' di un
anno. (considerato che non vivo per l'auto). 1000 euro in piu' li
spendo in un viaggio.
Matteo

 l'alpine doppio din non č una soluzione definitiva a tutti i mali.
chiaro, ma il classe E e' il tuo taxi porca puttana... qui si parlava di 
tutta altra roba...
si stava parlando di macchinette da 3 lire o sbaglio?
puttana eva riguardavo ora le macchine di cui parlavi.. una viene 25.000 
l'altra 34.000... sono 9000 euro in piu'... su quella cifra e' quasi il 
40% in piu'....
e' come dire che il mio budget quando sono venuto qua fosse sui 65K (la 
350z piu' gli "optional") e mi trovassi indeciso se invece prendere una 
997S...
il 35K euro per un slk spompa un glieli darei mai! prenderei un boxster 
S.. che e' tutta un'altra macchina... 25K e' il su prezzo.
-- 
MatteoS60, 33, 300++++, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/215644267.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 il pedaggio...??
vuoi mettere la comodita' del telepass?
----
quello non si rompe?!?!?
mah, non guido il taxi, non penso di farlo in futuro, ergo il tetto
apribile mi fa cagare.
-----
opinioni... io non ci rinuncerei mai e poi mai...


 quindi per me non sono niente"
bhe, anche fosse, torniamo al quesito di prima...
a te che te frega?!?
Ahh... vuoi il mio "popò"...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


a me non interessava quello ma era il punto per cui ti dicevo dei 1000
euro... sulla famosa punto.
---------
ariuff.....
come detto a poison ivy....
ho cannato su quell'affermazione...
non crocifiggetemi in sala mensa [cit] per questo...!!!!!!!!!!! :)
Ho speigato 1000 volte che non er quello il senso del mio 
post..!!!!!!!!!!!!!!!
sinceramente se dovessi comprare un'auto da 5000 euro perche' quella
posso permettermi vuol dire che ho uno stipendio da un migliaio di
euro al mese... e a mettere da parte 5000 euro mi ci vuole piu' di un
anno. (considerato che non vivo per l'auto). 1000 euro in piu' li
spendo in un viaggio.
----------------
mai pensato nulla di diverso..!!


Ahh... vuoi il mio "popò"...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(ecco un'altra sfilza di esclamativi, segno di agitazione)
Guarda che i gigolò, almeno nell'accezione più comune, sono per le
donne, e sono fisicamente belli e prestanti.. fai conto tipo un'escort
al maschile (non la Ford..). Era un complimento, se poi vuoi provare
esperienze gay.. rivolgiti altrove!
M.

 esperienze gay.. rivolgiti altrove!
Mh..........
però forse facendo entrambe le cose si guadagna di più, no?


 S.. che e' tutta un'altra macchina... 25K e' il su prezzo.
il 350 spompo?!?!! bhe, non mi pare..... :))))
comunque sia per quello che corro io 270cv bastano abbastanza... per il 
resto c'è la pista :)
inoltre ribadisco la mia posizione sul boxster... non ha il tetto rigido 
come l'slk... e NON mi piace come caratteristica... e anche la linea 
dell'slk imho è 100 volte meglio del porsche...
poi tecnicamente magari la porsche è fatta meglio, non lo metto in dubbio... 
ma non mi interessa una sportiva al 100%... mi sarei preso un elise in quel 
caso.


 il 350 spompo?!?!! bhe, non mi pare..... :))))
nono, vai tranquillo... e' spompo! :-) valuta una AMG
Matteo

 conto.
cazzo vuol dire?
Matteo

> Altra cosa non sono in nessun modo interfacciati al resto della vettura.
http://picasaweb.google.com/matteo.iaco/HiFiCar/photo#5076469491103087650
questo usa i controlli al volante, ha il modulo bluetooth per
controllare il telefono, si aggancia in modo nativo all'ipod, legge
dvd, divx, video dall'ipod, traffico in tempo reale sul satellite e
meteo in tempo reale sul satellite....
(il telefono lo tieni in carica infilandolo da qualche parte con un
aggancio a 12v) e a livello di suono non lo puoi paragonare a niente
di serie.
Matteo

 il 350 spompo?!?!! bhe, non mi pare..... :))))
nono, vai tranquillo... e' spompo! :-) valuta una AMG
==================
"il dado è tratto".....
:)


costo? 

 conto.
cazzo vuol dire?
che qua son tutti perbenisti e pensano che se uno non evade il governo 
incamera più soldi e abbassa le tasse a tutti...
