Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Nuova gamma lancia.... virtuale.

http://jalopnik.com/#!5760091/do-lancias-new-cars-exist-only-in-photoshop
ROTFL

 ROTFL
Non mi pare ci sia da preoccuparsi, anzi mi avrebbe stupito il contrario.
Com'e' vista la Lincoln li' da voi?
-- 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede

 ROTFL
ho capito bene, che non sarebbe nemmeno la prima volta che lo fanno ?
--
G. / "Eh, lo fanno, lo fanno..." (cit.)

 Com'e' vista la Lincoln li' da voi?
la guidano solo le vecchiette ultra-ottantenni e ci fanno le
limousine.
pero' di recente hanno rinnovato la linea per provare a "rientrare" su
un mercato meno ammuffito.
non ti pare ci sia da preoccuparsi?????
cristo santo. ok che e' solo un rebadge... ma mandi in giro cartelle
stampa parlando delle spettacolari finiture e stile italiano e l'unica
cosa che fai in stile italiano e' un photoshop perche' non hai neanche
allestito UN modello con gli interni "italiani"????
Marchionne ha una fetta di popolazione qui che sbava perche' vogliono
comprare alfa o la 500 e la prima cosa che pensa di dargli e' una
sebring o una 300c rimarchiata che per ora esistono solo in un
comunicato stampa?????

comunicato stampa?????
Ma quelle Lancia non vedranno mai piu' l'ammmerica, da li' partiranno, 
saranno rimarchiate sulla strada di santiago - ah no, di chivasso, e 
serviranno a fare un po' di scena nei concessionari europei, magari qualche 
babbione che le compra pure lo trovano.
-- 
    A.''�� / io sono colui che mi si crede

 
http://jalopnik.com/#!5760091/do-lancias-new-cars-exist-only-in-photo.
..
L'unica cosa europea sara' il listino prezzi
Davide

 Qunidi un photoshop in piu' o in meno che ci cambia?
No, sono, PURTOPPO, un italiano che avrebbe anche avuto un minimo di
orgoglio nell'esserlo e mi dispiace vedere che giorno dopo giorno
queste cagate hanno il solo effetto di spalare merda sull'italia
(visto che minchionne se ne elegge campioncino) e non mi copro gli
occhi con sane fette di prosciutto per vedere solo le cose fatte bene
(ogni giorno sempre meno).

 (ogni giorno sempre meno).
Ma nell'ottica della raccapricciante operazione commerciale degna della 
daewoo di 10 anni fa, cosa cambia se lo stemmino ce l' hanno attaccatto 
davvero o per finta? Tu guardi la pagliuzza e non vedi la trave, entrambe 
stanno pero' nello stesso occhio. O sullo stesso maglione?
-- 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede

 stanno pero' nello stesso occhio. O sullo stesso maglione?
quello si chiama aggiungere la beffa al danno.
hai ragione, il tutto e' basato su una sporca operazione di
rebadging... che e' un insulto per lo stile italiano che si prova a
spacciare nel mondo.
mettici pure che esista solo sullo schermo di un computer e non e'
molto diverso dalle inculate tirate dalle banche un paio d'anni fa.

 queste cagate hanno il solo effetto di spalare merda sull'italia
Fosse americano, ti spiacerebbe che adesso tentano di vendere le
cagate americane
oltreoceano, vergognandosi di mettere un marchio USA
Si scrive Lancia, ma si legge Chrysler Europe
Davide

 Si scrive Lancia, ma si legge Chrysler Europe
certo, e non lo consideri un insulto?

     A.''°° / io sono colui che mi si crede
Davide

 certo, e non lo consideri un insulto?
Considerando quale e' la gamma lancia venduta finora ?
No, direi di no
IlMafiosoeccecc

 certo, e non lo consideri un insulto?
Vedo il bicchiere mezzo pieno. Comunque e' meglio che il marchietto
giri.
Davide


Colgo l'occasione, ma tu ci riesci ad entrare nel sito 
www.lancia.it
?
Io ne' da explorer, ne' da firefox, mi fa solo vedere lo stemmino
Lancia. Rebadging 4ever? LOL

 Lancia. Rebadging 4ever? LOL
A me (firefox) funziona: il problema e' che come al solito e' il
classico sito luccicoso fatto in flash
IlMafiosoeccecc

 Lancia. Rebadging 4ever? LOL-
Se il tuo computer ha una telecamera, devi prima metterti il cappello,
altrimenti non entri
Davide

 lancia VOLEVA rappresentare una certa immagine dell'italia...
la Lancia è morta con la Kappa e con la Delta II.
L'ultima lancia era quella degli anni 80.
Poi è arrivata l'alfa nel gruppo e si sono uccise a vicenda (in realtà 
come abbiamo sempre detto, le alfa odierne sono delle ottime lancia).
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

 Vedo il bicchiere mezzo pieno.
Anch'io.
Di merda, ma mezzo pieno...
--
G.

> ROTFL
Considerazioni sul thread (mi pare strano che ora ti ci metta pure tu). Sono 
Chrysler rimarchiate. Qui sono Lancia, lì sono Chrysler.
Magari ci mettono sedili e assetti diversi, punto.
Introducono una gama di "nuovi" veicoli a zero costi di sviluppo e ci 
mettono qualche motore nuovo.
Minima spesa, massima (si spera) resa.
I quattrini per fare qualcosa di diverso non-ci-sono. O questo o nulla.
Operazione oltretutto semplice, sia sul piano delle procedure interne, sia 
sul piano industriale nonchè commerciale.
Eccazzo, non va mai bene nulla. Il problema sono gli italiani, altrochè, ha 
ragione Marchionne. Sempre a frignare, mai a tentare di fare qualcosa.
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 

 G.
Davide

 Chi berra' l'amaro calice?
E' gratis?
-- 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede

     A.''°° / io sono colui che mi si crede
Davide

"Kamox" <kamoxN0nSp4mm4rm|@email.it.invalid> wrote in message 
news:8rvecr...@mid.individual.net...

Konkordo. Non c'è - per ora - altra via che cercare di buttare qualcosa sul 
mercato e sperare di vendere.
Quando, e se, ci sarà ossigeno per investimenti, svilupperanno nuovi 
prodotti.
M. 

 Chi berra' l'amaro calice?
lo stesso che lo paghera', ho idea...
--
G.

 ha ragione Marchionne. Sempre a frignare, mai a tentare di fare qualcosa.
1. Che dovrei fare io, di grazia, oltre ad avere 2 Lancia in garage?
2. Concordo in pieno sull'analisi prettamente commerciale, e l'ho scritto, 
ma sperare che l'operazione paghi e' un'illusione.
3. Siamo tutti qui a sperare che il purgatorio non sia troppo lungo ma...
...4. Rover.


No
Mi basta (cit.)
-- 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede

 come abbiamo sempre detto, le alfa odierne sono delle ottime lancia).
Stai facendo outing?
Vogliamo una foto col cappello! 

 mettono qualche motore nuovo. Minima spesa, massima (si spera) resa.
La vedo comunque grigissima: Italia a parte, dove Chrysler finora e'
stata finora sufficientemente poco presente, al punto da poter davvero
infinocchiare qualcuno che vedesse per la prima volta una Sebring o un
Voyager "ReLancizzati", nel resto d'Europa le vetture Chrysler col
loro marchio si son gia' belle che viste, eh ?
--
G.

 loro marchio si son gia' belle che viste, eh ?
Valuteranno zona per zona, in base alla diffusione dei due marchi, se 
vendere con lo stemma chrysler o con quello lancia.


 L'ultima lancia era quella degli anni 80.
E non ci sono piu' le mezze stagioni...
-- 
    A.''�� / io sono colui che mi si crede

 [30; 280]
www.ringers.it
Davide

     A.''°° / io sono colui che mi si crede
Davide

Comprare un'auto nuova
Questa fa il paio per comicita' con quella del Pianale sull'originalita' di 
una storica.


     A.''°° / io sono colui che mi si crede
Davide

 certo, e non lo consideri un insulto?
Diciamo che fa rimpiangere Chrysler France, Chrysler UK e le Chrysler Simca.
A quei almeno tempi un po' di epicità
http://www.youtube.com/watch?v=8llqbAhLSGA
 c'era
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 i prossimi 100 anni"
ROTFL, bella ma non è vera: Thema e Delta erano state fatte quando 
Lancia era in Fiat...
anzi ai tempi la Fiat aveva salvato Lancia dal fallimento.


 No, direi di no
Sì, anche considerando lo sfacelo attuale. 


 prodotti.
E' da vedere, nel caso migliore, se lo faranno. Per dire; quanti dei soldi
della Uno e della Punto non si sono trasformati in polveri sottili?
L'integrazione completa della gamma tra lancia e Chrysler sembra una strada
a senso unico, per cui penso che sarà molto difficile recuperare una certa
immagine, non dico del prodotto Lancia, ma proprio di made in Italy per le
Lancia future.
Per farne la Vauxhall dell'area mediterranea tanto vale farlo sparire il
marchio lancia.


 ragione Marchionne. Sempre a frignare, mai a tentare di fare qualcosa.
non va bene nulla? certo, quando fai scelte del cazzo come quella, no
che non va bene...
prendi due auto VECCHIE che sono nella versone "nuova" solo dei
restyling...
quando IN CASA invece di ribrandizzare dei cessi hai auto che in
europa non vengono vendute se non tramite mercato parallelo come la
charger, la challenger, ecc. ecc.
se vuoi iniziare a fare dei soldi con "poca spesa"... inizia a muovere
la roba che non e' in un mercato nell'altro.

spacciare nel mondo.
Intanto tiene in piedi il marchio e la rete commerciale. Magari fra 2
o 3 anni riusciranno a fare qualcosa di meglio/diverso. Ma al momento
l'alternativa al rebadging era la chiusura.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

> come la charger, la challenger, ecc. ecc.
Eh, mi immagino la fila! Auto perfette per il mercato italiano, specialmente 
con gli hemi!
La challenger è per un pugno di pazzi come me e te (è enorme e troppo 
americana), la Charger è peggio della 300 come "Lancia-conversion" (e nulla 
vieta di vendere una Thema con gli hemi, peraltro).
Mica nego che la Sebring sia un wc. Ma meglio vendere un wc che ti costa 
poco da importare e distribuire, rispetto a non vendere nulla.
Non hai costi di progettazione, hai fornitori e componenti già pronti, la 
rete commerciale c'è.
Devi solo trasportarle, fare un minimo di inventario per i ricambi, 5-6 ore 
di assemblaggio dei nuovi "pezzi" e sono pronte per i concessionari.
Poi a parlare e progettare c'è sempre tempo, intanto si massimizzano le 
risorse che si hanno.


 risorse che si hanno.
Finalmente un discorso sensato. Prima di avere una gamma Lancia nuova 
bisognerá attendere ALMENO 3 anni. D'altronde tali sono i tempi di 
prgettazione, se non addirittura piú lunghi. Intanto ce si fa? Si mette 
tutto in naftalina, lavoratori compresi?

charger, la challenger, ecc. ecc.
Ma dai......quelle col marchio Lancia venderebbero perfino meno che
immatricolate in parallelo.....Sono auto per pochi appassionati che
vogliono l'auto "AMERICANA". 
Sarebbe intelligente importarle e venderle nei saloni Lancia col
marchio loro originale.
Rimarchiare le berline che in Italia non consoce praticamente nessuno
e' molto piu' sensato, si apre la strada a un futuro di auto come la
nuova Focus, iodentica in tutto il mondo.


 risorse che si hanno.
Ri-Quoto
IlMafiosoeccecc

 tutto in naftalina, lavoratori compresi?
E allora, piuttosto, si cambino le insegne dei Saloni in Lancia/
Chrysler e si vendano le Chrysler nei saloni Lancia, come dice Stefano
D.
Che Chrysler e Fiat (e quindi Lancia...) sono un'unica banda la gente
lo sa: facendo cosi' saprebbe un po' meno di presa in giro.
--
G.

Corrado wrote:



Ma lo vietava il medico di venderle semplicemente come Chrysler anche in
Europa e bon?


 lo sa: facendo cosi' saprebbe un po' meno di presa in giro.
Non mi risulta che le daewoo rimarchiate non vendano qui, ANZI.
E, dopo averne provata una, mi sorge sempre spontanea la domanda "ma
come caiser si fa a sbattere via cosi' i soldi ?!?"
Certo che se per te l'unica cosa che conta e' il marchietto sul
cofano......
IlMafiosoeccecc

 nuova Focus, iodentica in tutto il mondo.
la Focus mica te la vendono come alfa in italia...
stessa zuppa per la corolla.

 marchio loro originale.
Insieme a pseudo-suv e MV ?!?
Sensatissimo: infatti si sa che le corvette son vendute come
chevrolet, insieme alle matiz/lacetti/porcate_affini
IlMafiosoeccecc

 la Focus mica te la vendono come alfa in italia...
Ma mi spieghi che differenza ti fa una Ford Focus o una Alfa Focus,
scusa ?!?
IlMafiosoeccecc

 Chrysler e si vendano le Chrysler nei saloni Lancia, come dice Stefano D.
State dicendo che, per fare un favore a 4 nostalgici fuori dal mondo, sia 
opportuno per un grande gruppo industriale, sfruttare non un marchio che in 
un paese conoscono tutti, ma un marchio che in quello stesso paese non ha 
mai attecchito (salvo forse il Voyager, 10 anni fa, poi molto 
ridimensionato).
Lo chiamiamo suicidal-marketing?


 scusa ?!?
Circa la stessa tra una Porsche Boxter e una Fiat Boxter


 [30; 280]
www.ringers.it
Davide

 marchio lancia.
Non lo so.
M. 

 ma sperare che l'operazione paghi e' un'illusione.
Dipenderï¿½ dal prezzo dei prodotti.
Se sarï¿½ veramente competitivo, potrebbero anche riuscire a vendere bene.
M. 

 tutto in naftalina, lavoratori compresi?
Ma non prendiamoci in giro. Fiat ha messo le mani su Chrysler 2 anni
fa. Per modificare la Stilo e far venire fuori la Bravo ci hanno messo
18 mesi. Il tempo per un minimo di modifiche reali e non sul computer
ci sarebbe stato.
La realta' e' che oggi la Lancia e' la Chrysler Europe e del marchio
Lancia in Fiat non sanno cosa farsene, da anni.
Sperare che qualcosa cambi nel giro di qualche anno, tranne cessione
Alfa, e' pura utopia
Davide

> Circa la stessa tra una Porsche Boxter e una Fiat Boxter
Senza astio, ma perdonami la franchezza.
Forse ti/vi sfugge che Lancia OGGI (l'Aurelia B20 � nei musei e veleggia 
sulle alte quotazioni che merita) non � sinonimo di chiss� quale lusso.
Non � una Jaguar o una Porsche... � un p� meglio di una VW, fine. Alfa Romeo 
ha come target la VW.
Oggi le tedesche non sono nemmeno nel mirino.
Questa gamma deve limitare i danni dei tedeschi nelle quote di mercato in 
attesa dei progetti nuovi.
Poi se amate raccontare a voi stessi che tra una settimana Marchionne debba 
sfornare un modello che combatta ad armi pari contro A6 e Serie E e che 
questo sia possibile, fate pure...


 non avra' e non dara' nessun lustro da una gamma americana
Quindi meglio non fare nulla, n� provarci. Interessante.


 sfruttare un marchio che in un paese conoscono tutti
Nei termini dell'operazione come l'hanno impostata, quanto sopra
potrebbe essere tradotta con una parola sola. Sputtanare.
--
G.


un intervento sensato, ogni tanto ?
stupiscmi, dai.
--
G.

 Circa la stessa tra una Porsche Boxter e una Fiat Boxter
Ah: nessuna, in pratica (visto che non ho preso la macchina per il
marchietto che ha sul cofano)
E comunque quoto Kamox....
IlMafiosoeccecc

 Quindi meglio non fare nulla, n provarci. Interessante.
Quoto
IlMafiosoeccecc

 questo sia possibile, fate pure...
Altrettanto a te: se ti piace credere a quanto sopra, pregosiaccomodi.
Io, molto piu' cinicamente, vedo che questa gamma serve solo a
rimescolare un po' le carte e a prendere tempo cercando di allungare
ulteriormente il brodo, nella speranza di riuscire a spillare qualche
quattrino al governo Usa.
Limitare i danni dei tedeschi ? Con quale, dei modelli "nuovi", di
grazia ?
--
G.

 americana
Non si tratta di dare lustro, ma di sopravvivere vendendo quello che si può 
vendere.
POI, se ci sarà capacità, si farà altro. Altrimenti si chiude.
M. 

 "nuovi", di grazia ?
Con tutti! Fosse per IDA l'industria italiana sarebbe da 30 anni immobile, 
ad aspettare chiss� quale messia.
Tipicamente italiano: meglio restare immobili che provare a fare qualche 
minimo passo (ovviamente criticando aspramente qualsiasi tentativo).


 che questo sia possibile, fate pure...
Precisamente, quoto.
M. 

 che è a metà Seat e Skoda. FORSE.
Non dicevo a livello di prodotto ma come immagine del brand.
Ma forse sono pure ottimista...


 che questo sia possibile, fate pure...
No, che Alfa e Lancia non siano al livello della triade è un dato di fatto.
Quello che non capisco è perché si debbano rimarchiare le Chrysler per
venderle in Europa.


 marchietto che ha sul cofano)
Qui che ti volevo.
Nel caso tuo non mi permetto di dubitare, ma sei l'eccezzione. Per il grande
pubblico il marchietto fa parecchia differenza.


 Ma forse sono pure ottimista...
Ekko :P
M. 

 venderle in Europa.
Perchï¿œ *non hanno alternative* realistiche, in questo momento.
M. 

 Per il grande pubblico il marchietto fa parecchia differenza.
Lo so.
Ritengo perfettamente logico utilizzare il marchio Lancia per vendere
qui delle chrysler: per cosa e' conosciuta qui chrysler ?
Voyager/GrandVoyager, 300c e ?
Applica, se vuoi, il ragionamento che vale per la Corvette: perche' la
Corvette qui non e' venduta come Chevrolet ?
Con Lancia, invece, puoi "sfruttare" un passato sicuramente migliore
(almeno per come e' conosciuto dagli europei) e una rete di vendita/
assistenza di sicuro piu' diffusa, non ti pare ?
IlMafiosoeccecc

 questo sia possibile, fate pure...
Kamox, anche in chrysler avevano smesso (a parte minivan) di tenere
gli stessi lamierati / interni sulla "stessa" auto (300c / dodge
charger)
chiaro che ha un costo... e chiaro che disegnare nuovi "lamierati" non
arriva gratis.
alla fine neanche lancia lo fa con fiat o alfa... e ridisegnano i
lamierati.
cazzo qui non parliamo di investimenti fantascientifici dove e'
necessario riprogettare pianali, scocche complete e altre amenita'...
ma almeno i lamierati porco giuda e cercare di dare un identita' al
marchio.
se non lo puoi fare... non farlo e vendile per quello che sono.
gli showroom diventerebbero lancia / chrysler e vendi solo le versioni
di alta gamma (come accessori) o inventati un allestimento speciale,
perche' alla fine stiamo parlando solo di quello.
il family feeling in un marchio ci "deve" essere... l'hanno deciso da
tempo e la gente l'ha accettato (guarda le orribili griglione audi su
tutti i modelli anche quando fa ridere) o il doppio rene bmw...

 Quindi meglio non fare nulla, n provarci. Interessante.
concetto sbagliato...
FARE SUBITO, invece di inventarsi improbabili photoshop.
invece di "preparare il lancio", manda SUBITO i veicoli per le
relative omologazioni da usa a europa e da europa ad usa...
e vendili per quello che sono.
la rete di concessionari ce l'hai... piu' aspetti e piu' spendi per
rifare marchietti, brochures e cagate varie e piu' perdi (rammento che
chrysler e' tuttora in perdita)...
io non vedo come "perdere tempo" con queste cagate giovi...
poi quando tra 3 anni avrai avuto la possibilita' di ridisegnare
lamierati, adattare le scocche e tutto il resto... se ne riparlera' di
tirare fuori l'ammiraglia lancia o alfa romeo... e le utilitarie
chrysler e dodge.
andare a mettere le mani per il rebadging su auto che sono gia' nel
ciclo di fine vita (restiling serio appena effettuato) e' un
suicidio...
risparmia su quello e investi sul nuovo modello.. cazzo.

 [30; 280]
www.ringers.it
Davide

vendere con lo stemma chrysler o con quello lancia.
Non capisco di cosa vi crucciate, tanto "sono tutte uguali"  (cit.) 

 tentativo).
BEEEEEEEEEEP !!! Errore !!!
IMHO il rebadging dei modelli e' una sonora ed evitabile vaccata.
Nell'urgenza di fare qualcosa spendendo il meno possibile, ritengo che 
avrebbero fatto meglio a "ribadgeare" la rete commerciale congiungendo i 
marchi.
--
G. 

 Colgo l'occasione, ma tu ci riesci ad entrare nel sito 
www.lancia.it
?
Io non riesco ad entrare nel sito dell'Alfa Romeo.
Anche qui stemmino in centro (che diventa in bianco e nero) e poi
Firefox si pianta.
Meno male che non ho un'Alfa ;-))) o nel caso ,-)))

 E non ci sono piu' le mezze stagioni...
...e neanche le vere alfa...
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 si contano
sulle dita di una mano... di uno che ti fa il dito medio! (cit.)
(JPN, 400+, 40) 

 vendere con lo stemma chrysler o con quello lancia.
Lo hanno gia' fatto, Lancia nell' Europa continentale, Cry in UK.


 potrebbe essere tradotta con una parola sola. Sputtanare.
Sputtanare un marchio che vende 2 utilitarie ed una segmento C ?


 sul piano industriale nonch・commerciale.
La Fiat ha rimarchiato tutti i concessionari Crysler in Europa (UK esclusa) 
in Lancia.


 Con tutti! Fosse per IDA l'industria italiana sarebbe da 30 anni immobile,
Con le 75 ancora in gamma e le Delta Integrali (che nessuno avrebbe 
comprato).


lo sa: facendo cosi' saprebbe un po' meno di presa in giro.
LOL
C'e' gente che non sa che VW e Skoda sono dello stesso gruppo....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

suicidio...
Sempre meno che aspettare minimo un anno per avere qualcosa di diverso
pronto. E un anno e' una previsione ottimistica. Devono avere qualcosa
nei saloni entro l'estate o perdono la rete vendita.


ci sarebbe stato.
Peccato che nel frattempo abbiano rigirato la Chrysler come un
calzino. Fare tante cose contemporaneamente non e' possibile.


Europa e bon?
Si parla dell'Italia e di pochi altri paesi dove il badge Lancia
garantisce vendite superiori a quello Chrysler.


assistenza di sicuro piu' diffusa, non ti pare ?
Oh....ci e' arrivato anche Fafifugno.......8-OOO
8-PPP


chevrolet, insieme alle matiz/lacetti/porcate_affini
Esatto!


stessa zuppa per la corolla.
Per la semplice ragione che il marchio Ford e' diffuso nella stessa
maniera da entrambe le parti dell'oceano, come quello Toyota. GM
rimarchia Vauxhall le Opel in UK....


marchi.
Basta avere una infarinatura minima di marketing per capire che la
stessa auto marchiata Lancia in Italia vendera' 5 volte piu' che col
marchio Chrysler. L'esempio della Suzuki diventata Fiat 16 dovrebbe
essere sufficiente.


 Stefano D.(PD)
Davide

 Stefano D.(PD)
Davide

 M.
Davide

 campagna pubblicitaria?
Ma perché ritenete sia sputtanato? Intendo, può ben esserlo ma tutto 
sommato le idiozie tipo filologia storia e passione possono risollevarlo 
abbastanza velocemente.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 Esatto!
No, sbagliato: non e' venduta come Chevrolet Corvette, ma come
Corvette (marchio) C6/Z06.
Forse in usa e' venduta come Chevrolet: qui se provi a venderla come
chevrolet cessi di piazzarne, perche' verrebbe vista come una Daewoo
troppo costosa.
IlMafiosoeccecc

> se non lo puoi fare... non farlo e vendile per quello che sono.
Sfugge a te, Gillo, Eternauta e JF che la stessa auto, in Italia e nei 
mercati in cui questa operazione sarà portata avanti, ha forza maggiore di 
Chrysler come immagine di marchio.
Evidentemente il photoshop è la cosa più rapida che potevano fare, intanto a 
Ginevra porteranno 4 mock-up, intanto se ne parla. Poi arriveranno le auto.
Parliamo sui dati... famoli lavorà!


 europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)
Davide

 [30; 280]
www.ringers.it
Davide

 garantisce vendite superiori a quello Chrysler.
 
Speriamo che possa servire. Specie nell'ottica di avere qualcosa di degno in
futuro. 
Se il piano si limita a un'integrazione completa dei due marchi, avrebbe
senso lanciare in modo massiccio quello americano e dare degna sepoltura
all'altro. 
Viceversa se si aspettano tempi migliori (e $$$) per ideare nuovi prodotti
con una fisionomia propria ha senso non staccare la spina e mantenere il
marchio in circolazione come si può. Probabile che se un dopodomani
volessero riportare in auge Lancia la carta della
filologia-made-in-italy-e-segate-del-genere sarebbe più difficile da
giocare, dopo una mossa del genere.
C'è anche la possibilità che non abbiano né prospettive future per lancia,
né quattrini per promuovere seriamente Chrysler in Europa: anche in questo
caso - tristemente - la strategia adottata avrebbe senso.
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 8-PPP
Preoccupante, neh ?
:D
IlMafiosoeccecc

 Chrysler come immagine di marchio.
Questo sì, onestamente non ho dato gran peso a questo discorso, non ne
ero/sono del tutto convinto viste le condizioni in cui versa oggi Lancia. 
Come scrivevo a Stefano D, c'è da sperare che ci sia dietro un progetto di
rilancio. Se si punta a una mera integrazione di gamma tanto vale investire
per consolidare l'immagine di Chrysler e aggiungere un marchio sull'insegna
del concessionario.


 Quindi meglio non fare nulla, nï¿œ provarci. Interessante.
meglio fare qualcosa, ma qualcosa di intelligente.
sfruttare tutte le meccaniche possibili (come d'altronde giï¿œ avviene 
con giulietta/bravo/delta o altre del marchio) ma con delle 
differenziazioni importanti.
io mi lamentavo delle fotocopie VAG, qui siamo messi molto peggio.
questo ï¿œ sputtanare definitivamente un marchio e questo mi 
dispiace...se poi commercialmente ï¿œ un successo va benissimo ma non 
voglio piï¿œ sentir parlare di storia dell'automobile, compriamole come 
se fossero dei televisori o delle lavatrici e ahmen (e chiudiamo tutti 
i musei per favore che ci prendiamo per il culo).
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

 fossero dei televisori o delle lavatrici e ahmen
E' cosi' per il 90% delle auto vendute.
Dai ormai le auto sono "concepite" da una ammucchiata mondiale, tanto per 
dire, la Nissan vende una Suzuki rimarchiata in Europa, inoltre nel futuro 
le Nissan Infiniti saranno anche su base Mercedes ma con motori diesel 
renault, le Mercedes A-B saranno delle Renault con motori Nissan-Renault, 
etc...
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 si contano
sulle dita di una mano... di uno che ti fa il dito medio! (cit.)
(JPN, 400+, 40) 

 e questo mi dispiace...
Dispiace a tutti, ma i dispiaceri non fanno quattrini.


 abbastanza velocemente.
Proprio per questo quello che stanno facendo ha senso.
M. 

 essere sufficiente.
Si', certo, la SX4, prima che nascesse la Sedici, la conoscevano
tutti, soprattutto in Italia, attraverso l'imponente rete vendita e i
cospicui investimenti pubblicitari della Suzuki...
--
G.


http://www.autoblog.it/post/27918/corvette-tornera-il-marchio-chevrolet-in-europa

 abbastanza velocemente.
Infatti.
Magari anche solo con delle linee un po' meno quadraticoamericane e
cercando di mantenere almeno un filo di family feeling.
--
G.

 Evidentemente il photoshop è la cosa più rapida che potevano fare
La piu' grossolana. Davvero pensavano che non se ne sarebbe accorto
nessuno ? E questo e' cio' che mi accresce ulteriormente il sentore di
un colossale bluff.
--
G.

 futuro. 
io non ci credo.
questo ï¿œ il futuro.


 calzino. Fare tante cose contemporaneamente non e' possibile.
ma dove Stefano?
hanno cambiato probabilmente i processi produttivi ma le auto sono 
sempre quelle.
Lancia ï¿œ la Chrysler Europe, scordatevi tutto il resto.
se vi va bene, benissimo.
un conto ï¿œ la salute dei conti (che ci sta), ma potranno gli 
appassionati rimanerci male oppure si deve sempre battere le mani?


 ci sarebbe stato.
Peraltro bastava anche poco eh! l'hanno fatto per la Delta non vedo 
perchï¿œ non farlo per la Thema.


 non farlo per la Thema.
Prevedono di non venderne affatto taffo, lo fannno solo per non lasciare un 
buco (buco? diciamo voragine) nella gamma.
-- 
    A.''�� / io sono colui che mi si crede

 perch non farlo per la Thema.
A dire il vero era cio' che ci si aspettava: stesso pianale della
nuova 300, diversi lamierati. I famosi investimenti promessi dal
Mago...
--
G.

     A.'' / io sono colui che mi si crede
Davide

 Eppure una 200 scoperta non mi dispiacerebbe, a vista
La 200 e' gia' piu' lancizzabile, e' la 300 ad essere americana fino al 
midollo.


 [30; 280]
www.ringers.it
Davide

     A.'' / io sono colui che mi si crede
Davide

 G.
Davide

l'attaccano sulla carrozzeria
No, pero' avra gli interni in pelle Frau.
Bl�cher.


 Bl�cher.
(faccina che nitrisce)
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libert� religiosa." (Maledetto XVI)

 (faccina che nitrisce)
Rido.
E rido ancora di piu' pensando (anche) alla faccia di Belpietro.
--
G.

 E rido ancora di piu' pensando (anche) alla faccia di Belpietro.
Masochista.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 
http://www.autoblog.it/post/27918/corvette-tornera-il-marchio-chevrol.
..
Appunto: TORNERA', per ora si son dovuti inventare un marchio apposta
perche' altrimenti in europa sarebbe passata come "Daewoo
rimarchiata".
E comunque, in un paese come il nostro, IMHO continuera' ad essere
venduta con un marchio DIVERSO da chevrolet: in italia conta troppo
l'immagine per sperare di venderla come "Daewoo di punta".
IlMafiosoeccecc


se è per questo c'è gente che pensa che i motori Audi sono progetti 
autonomi e diversi da quelli VW.

     A.'' / io sono colui che mi si crede
Davide

 autonomi e diversi da quelli VW.
Ah beh, c'è anche chi pensa (si fa per dire) che 1M e Mecane RS siano 
concorrenti.
M. 

 buco (buco? diciamo voragine) nella gamma.
quindi fanno questa operazione prevedendo di non venderne affatto? così 
si che vanno in fallimento.
comunque è simile all'operazione exeo, solo che li' si parlava di seat 
qui si parla di lancia.


 si parla di lancia.
La Exeo l'hanno un po' cambiata, seppur in peggio.
Ma in effetti qui la 300 non la conosce nessuno, non c'e' pericolo.


 Solo ai ministeri.
ai ministeri c'è Audi, Berlusconi deve avere un contratto con Audi, 
d'altronde è uno degli sponsor del Milan.
noi paghiamo le Audi che Berlusconi ha contrattato con Audi stessa.
di Thema ne vedremo poche.


i musei per favore che ci prendiamo per il culo).
I musei riguardano il passato. Che il futuro sia fatto di lavatrici
era chiaro gia' da 10-15 anni......
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

campagna pubblicitaria?
Ma nemmeno per sogno. Qui non ci rendiamo conto del mercato reale. Ci
sono concessionarie che sono passate da un marchio all'altro e hanno
tenuto molti clienti. Perche' si erano sempre trovati bene da loro e
li hanno seguiti.
Lanciare un marchio non conosciuto costa enormemente di piu' che
ridare lustro a uno appannato.


Chrysler
Esattamente.


 C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.
Davide

appassionati rimanerci male oppure si deve sempre battere le mani?
 Magari per gli appassionati Lancia sara' una tragedia ma vorrei
sentire anche l'opinione dei meccanici e dei venditori nelle
concessionarie Lancia.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it


perch� non farlo per la Thema.
Numeri di vendita potenziali?



il torner� � ADESSO (2011)
http://www.chevrolet.it/vetture/corvette/

cospicui investimenti pubblicitari della Suzuki...
Perfettamente equivalenti a quelli Chrysler. Anzi, il marchio Suzuki
grazie alle moto e' enormemente piu' diffuso.


 
http://www.chevrolet.it/vetture/corvette/
E allora....
....condoglianze, non ne venderanno neanche mezza IMHO
IlMafiosoeccecc

 grazie alle moto e' enormemente piu' diffuso.
ma per favore...
--
G.

 ecc ecc
L'ultima Lancia estranea a Fiat benche' progettata dopo l'acquisizione e' 
stata la Gamma, uscita di produzione nel 1984.
Per il resto sono sempre state piu' o meno derivate da modelli Fiat, o hanno 
avuto comunque importanti condivisioni di motori/meccaniche, ma sempre con 
uno sforzo verso la differenziazione.
-- 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede

 Subaru Legacy 3.0R Spec B
Davide

le vere lancia erano la Fulvia,
be' insomma, vuoi che cancelliamo tutti i mondiali rally vinti dalla 
lancia delta integrale?


 un motore Ferrari, il resto e' fuffa ed alchimie contabili.
ogni riferimento alla 8.32....è puramente voluto :-P


 Numeri di vendita potenziali?
occccheduecoglioni Stefano, i numeri di vendita li fai quando sviluppi 
se non sviluppi non venderai mai un cazzo ok?
ï¿œ lo stesso motivo per cui si dice be' l'universitï¿œ in italia non ï¿œ 
eccelsa quindi tagliamo i fondi, poi ï¿œ inutile che posti il tipo di 48 
anni che non ha posto fisso in uni, ï¿œ esattamente il modo di pensare 
che stai portando avanti che porta a quei risultati.


 concessionarie Lancia.
saranno sicuramente contenti.


 era chiaro gia' da 10-15 anni......
la tua Z4 non mi sembra una lavatrice


 delta non era un Ritmo ricarrozzata?
Condividevano parte della meccanica (non tutta), ma scocca e carrozzeria 
non avevano in comune assolutamente niente - anzi, GNENTE.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

:-PPP
C'e' il rischio che succeda presto....


andrà bene nel lungo periodo.
Ma sicuramente i piani nel medio periodo sono ben diversi. Questa e'
una toppa, chiaramente.


che stai portando avanti che porta a quei risultati.
Paragone sbagliato. Il ritorno di eventuali investimenti
nell'universita' e' molto piu' certo rispetto a investire su una
grossa berlina Lancia!


 un calzino!
Hanno fatto quello che ha fatto Gosn con la Nissan, hanno tirato a capare 
con i modelli riorganizzando pero' quello che non si vede, la produzione 
(via i modelli che non vendono) i processi i fornitori ed anche le teste.
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 si contano
sulle dita di una mano... di uno che ti fa il dito medio! (cit.)
(JPN, 400+, 40) 

  ma può essere beissimo che ne vendano molte di più marchiate Lancia.
Io ho idea di no, perche' la mia idea rimane che NON siano Lancia,
soprattutto come linea, come family feeling, impatto visivo, chiamalo
come vuoi.
Ma e' una mia idea, il popolo e' un pelino piu' bue e un po' meno
informato, quindi puo' anche darsi che si bevano la balla e se le
comprino anche cosi', "as is".
D'altra parte siamo in Italia, che ci vogliamo aspettare di piu' ?
--
G.

 stai portando avanti che porta a quei risultati.
Imho no. Qui si tratta di tagliare fondi che potenzialmente ci sono (ed è 
una stronzata pazzesca)... Oltre che (sempre imho) per l'università 
basterebbe una riforma come studiata per sfruttare meglio il potenziale 
derivante dalle ricerche e dai brevetti (ma questo dovresti dirmelo meglio 
tu), magari rendendo "indipendenti" gli atenei 

 C'e' il rischio che succeda presto....
bene


 per sviluppare.
Su questo ho i miei dubbi. Io penso piuttosto che i costi sarebbero 
stati soprattutto legati all'aspetto produttivo: quei due catafalchi 
sono prodotti in USA da linee Chrysler, sono profondi restyling di 
modelli con gia' qualche anno e molto probabilmente gia' quasi del tutto 
industrializzati quando e' arrivata Fiat... rimetterci le mani per fare 
anche la variante Lancia avrebbe significato ritardare parecchio 
l'uscita delle due Chrysler, fottendole prima ancora di nascere. Allora 
hanno deciso questa porcata per tappare il buco per quei 3-4 anni che 
restano a quei modelli, e nel frattempo (spero!) lavorare sulle loro 
eredi integrando fin da subito le varianti Lancia nel progetto.
Oppure faranno sempre cosi' e ci troveremo in eterno le Crancia, e amen.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 -Guglielmo Cancelli


 mi stavo riferendo alla lancia prodotte in grande serie ovviamente
in grande serie? guarda che la integrale era prodotta in grande serie e 
con la maggior parte dei componenti in comune con le altre delta, solo 
la S4 era un prototipo.


 la S4 era un prototipo.
La S4 NON era un prototipo. Ho un amico che ne ha una stradale.
M. 

 La S4 NON era un prototipo. Ho un amico che ne ha una stradale.
Ne vendettero un certo numero per omologarla (o come cazzo si dice), io 
ricordo le foto della versione stradale.


 ricordo le foto della versione stradale.
http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=23166
http://www.motori.it/curiosita/2371/lancia-delta-s4-stradale-un-tesoro-nascosto-in-una-concessionaria-di-roma.html


 M.
Davide

 con un minimo di produzione
Se non ricordo male era stata omologata come gruppo B e ne avevano fatti 
circa 250 esemplari. O sbaglio?
M.
 

 un po' differente dalla integrale di serie.
Le gruppo B erano quasi dei prototipi, e nello specifico la Delta S4 aveva 
della Delta 1300 solo il nome, ma non puoi dire che la gruppo A fosse 
totalmente differente da quella di serie. Era solo un pochino... diciamo... 
elaborata, ecco.


 200 esemplari, sai che produzione.
Il minimo per l'omologazione, come Stratos, 037 e tutte quelle dei 
concorrenti.
Oggi invece abbiamo l'ecochic e le chryncia, sai che passi avanti...


 un po' differente dalla integrale di serie.
In effetti:
http://www.carclassic.com/stock.asp?Ref=DS82&Lang=it
Questa costa meno:
http://www.carclassic.com/stock.asp?Ref=EA73&Lang=it
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 

 
http://www.carclassic.com/stock.asp?Ref=EA73&Lang=it
Sembrano due bei paciocchi, soprattutto la prima 8V trasformata in 16.
E probabilmente belle consunte!
Il prezzo del palmares...
-- 
    A.''�� / io sono colui che mi si crede

 M.
Davide

 Subaru Legacy 3.0R Spec B
Davide

Un anno di produzione della Thesis
Non esageriamo.
Di thesis ne hanno prodotte 18mila, anche ammettendo pieni il 2002 e il 2009 
sono 2250 l'anno.
Diciamo un mese di produzione della thesis.


 La S4 NON era un prototipo. Ho un amico che ne ha una stradale.
Beato lui, una delle automobili piï¿œ rare che mi vengano in mente.
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'ï¿œ sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 concorrenti.
Come 037 (ne hanno poi fatte 222, era possibile omologare versioni
evoluzione producendo un altro 10%). 
Le Stratos erano gruppo 4 e quindi ne servivano 400. La Lancia ha penato non
poco a piazzarle tutte ai tempi, anche per i vari problemi (comfort
acustico inesistente, pioveva dentro, ecc.)


 un po' differente dalla integrale di serie.
Le Deta gruppo B che correvano il mondiale non erano diversissime a livello
meccanico dalle corrispondenti S4 stradali, proprio in virtï¿œ del
regolamento, che, di fatto, obbligava i costruttori a omologare per uso
stradale delle auto da corsa. 
Per contro le S4 stradali avevano in comune con le altre Delta giusto i
fanali posteriori, del resto c'erano circa 85 milioni di differenza a
listino nell'85 tra una S4 e una GT.


 curiosita'?
Si. Ha anche una Stratos stradale, una Gr. 4 Alitalia, e una 037 (non 
ricordo se stradale o comp). Oltre a una 30ina di altre auto d'epoca.
M. 

 272).
Piu` una costruita appositamente per Niki Lauda.

 ricordo se stradale o comp). Oltre a una 30ina di altre auto d'epoca.
Impressive.
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 un po' differente dalla integrale di serie.
io sto parlando delle gruppo A, le gruppo B cio+ le S4 erano molto 
diverse, ma la caterva di mondiali rally vinti è stata fatta con le 
gruppo A e le gruppo A erano veramente molto molto vicine alla delta 
1300.


 300, diversi lamierati.
"diversi" lamierati? O_o
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)

 "diversi" lamierati? O_o
No ?
--
G. 



Per "lamierato" intendi lo stemmino?


 ricordo se stradale o comp). Oltre a una 30ina di altre auto d'epoca.
Ecco uno che ha rinunciato al select per tempo.
P 

 Per "lamierato" intendi lo stemmino?
eh, magari.
insomma: dal momento che c'era da fare un'auto "nuova", si sperava (forse 
"aspettava" era una pia illusione) che la versione europea apparisse come 
una Lancia, non come una fotocopia dell'americanona.
--
G.