Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: E' tutto chiaro ...... !

E' di chiarezza lampante il genere di interessi incrociati che si
stanno stabilendo tra alcuni ambienti politici, la rivista
QRuote, UNRAE e Toyota.
Il prox 27 marzo, una fantomatica associazione
pseudo-ambientalista "Ruoteperaria" organizza un convegno sul
PM10, coordinato da QRuote e patrocinato ufficialmente da Comune
di Roma e Ministero dell'Ambiente.
Sponsor e relatori, tra gli altri, UNRAE e Toyota.
se 2+2 fa 4 ........
.............. risulta chiara l'operazione voltagabbana di
QRuote, così come risulta chiara quali sono le spinte centrifughe
che portano certi ambienti politici, di destra e di sinistra, a
denigrare Fiat e ad esaltare alcuni concorrenti (Toyota) come 
"amici dell'ambiente" ...................
Un operazione vergognosa.
Conosco il modo per prendere la parola a questi convegni 
Ci andrò certamente, a fare il guastatore .............. 
non vedo l'ora .....
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI LA GRANDE PROVA DEI 100.000 KM SU FIAT STILO GT Jtd 
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

 Un operazione vergognosa.
appunto
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
... I have become comfortably numb 

 wrote:
|| .............. risulta chiara l'operazione voltagabbana di
|| QRuote
Beh non è la prima volta!
Vi ricorderete tutti il voltafaccia fatto in meno di tre mesi dal suddetto 
mensile nel giudizio di Ciabatta® uan siris!! da vergognarsi IHMO
|| Conosco il modo per prendere la parola a questi convegni
|| Ci andrò certamente, a fare il guastatore ..............
|| non vedo l'ora .....
Chiamami che se sono libero vengo anch'io!!!
-- 
Bourne
http://www.bourne.altervista.org/
Vice presidente Comitato Italiano Anti Esterofilìa Automobilistica.
"Ci sono intere fette di mercato disposte a comprare stronzi su ruote,
purchè sia ben chiaro a chi guarda che si tratta di costosissimi
stronzi." Hiryuu

 non vedo l'ora .....
chissa' come faranno a togliertela la parola.
Spero solo che scelgano i ragazzi dell'agenzia giusta.
Lukas M: 

 ha scritto nel messaggio 
news:4284e4fa...@news.mclink.it...
a proposito...
mi sono permesso in tua vece di forwardare quanto hai scritto a:
comune di roma
ministero dell'ambiente
toyota
quattroruote
unrae
si mettereranno loro in contatto con te per chiarimenti.
Lukas M

 di Roma e Ministero dell'Ambiente.
Se vai a gustare la festa a Weltronik e al 4R non posso che appoggiarti.
Sembrano le gemelle Lecciso...
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt) - 
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 QRuote, UNRAE e Toyota.
Bhe la differenza è che Toyota vende un ottima auto Ibrida, ovvero fà i 
fatti la Tua fiat come hai detto
attende di guadagnarci per vendere l'ibrido, mi pare che il divario sia 
enorme.
Ovvero caro Jody ci vogliono i fatti non i prototipi o km zero.
mistx 

 non vedo l'ora .....
Mi piacerebbe sentire il tuo intervento.
Spero solo che i fischi non siano troppi.....
-- 
Lunga vita e prosperità  \\//_
Cactaceo
Citroen BX 1.6 GPL driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 mistx
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Mercedes Classe A: Dispiacere di Guida
La Ciabatta logora chi non ce l'ha. 

 Spero solo che i fischi non siano troppi.....
Tu, farai parte della claque ?
Ciao
Michele 

 non tantissimo, ma ci guadagna.
Prova a dirlo a Jody, comunque non penso che guadagni molto, in sostanza con 
25000 euro hai un auto
con 2 motori e sistemi sofisticati di controllo se consideri che con questa 
cifra acquisti la nuova Croma oppure
vari altri modelli di auto vecchio stile (in riferimento a Prius che 
ovviamente non è estremamente futuribile ma rispetto
alle auto con solo motore diesel o benzina siamo anni luce avanti) allora si 
deduce che chi vende Croma e simili guadagni
parecchio rispetto alla Toyota prius

 parecchio rispetto alla Toyota prius
Vabbé, è ovvio, Fiat deve privilegiare i modelli in grado di generare la cassa 
maggiore nel più breve tempo possibile nelle condizioni attuali.
In fondo solo la Toyota fa una ibrida (oltre alla Honda), quindi non vedo 
motivo di criticare Fiat...


 Michele


 Ci andrò certamente, a fare il guastatore ..............
Ti prego, porta una telecamera e poi chiedi di far circolare il
video...

 non vedo l'ora .....
Ottima idea! Sarebbe gradito video dell'intera manifestazione comunque se 
possibile ;-)


 Trollata inutile, torna a studiare!
Teribbbbille, ho scritto clacque senza la c.
Non so perchè, ma mi fai venire in mente un antico detto cinese "Quando il 
dito indica la luna, lo sciocco guarda il dito"
Ciao
Michele 

 dito indica la luna, lo sciocco guarda il dito"
Non credevo fosse un errore 
http://www.uds.it/view_locale.asp?id_locale=8930


 motivo di criticare Fiat...
Attenzione la mia non è una critica a Fiat la Croma non è affatto male, 
resta il fatto che non è nulla di speciale,
in sostanza anni di attesa per i fiattari per un auto senza infamia nè lode 
che non propone nulla di veramente innovativo.
Infatti tutto sto casino per la Croma proprio non lo capisco, certo non è 
una brutta auto ma costa anche 25000 euri
e con quel prezzo ne circolano di auto appetibili.
Guarda Fiat mi fà incavolare perchè ad esempio la panda 4x4 non ha il cambio 
automatico, ma dico non propongoma Mai e poi Mai
qualcosa che esca un po' dal solito e freghi la concorrenza, già perchè c'è 
anche chi ama il cambio automatico
Così dovro attendere la Subaru
mistx 

 mistx


 possibile ;-)
secondo me lo fa apposta perchč lo gonfino cosě dira' di essersi immolato 
per la patria.
speriamo solo lo gonfino per bene.
Lukas M: 

 ha scritto nel messaggio 
news:C68he.1381269$35.51...@news4.tin.it...
Facciamo così, e poi la chiudiamo, clacque è una parola francese, e nell'uso 
italiano viene riportata come claque, che, usabile in entrambi i casi, 
indica persone che, pagate per assistere ad uno spettacolo, battono le mani 
a comando.
Quindi se il tuo "Trollata inutile, torna a studiare!" non era riferito al 
capoverso riportato, che cazzo voleva dire ?
Ciao
Michele 

 capoverso riportato, che cazzo voleva dire ?
Sei troppo giovane per capire ;-)


 Tu, farai parte della claque ?
Non ne ho bisogno, io Jody lo vedo domenica.
Siamo grandi amici, nonostante le beccate in tema automobilistico che ci 
tiriamo sul NG.
Ma entrambi riconosciamo che il pluralismo è una ricchezza della democrazia.



Considerando l'età che ho, lo considero un complimento, pensavo di dover 
rikorrere a skrivere kon le kappa kosì per kamuffare gli anni, guarda,mi sei 
diventato simpatico.....
Ciao
Michele 

 democrazia.
quando lui insulta chi ribatte alle sue piu' delle volte false affermazioni, 
quando killa chi gli chiede di provare quello che dice, quando afferma che 
la fiat va male perchè non la comprano nel triveneto e ti risparmio altri 
100k di cose attribuibili a lui, come la chiama?
democrazia? pluralismo?
Lukas M: 

 non tantissimo, ma ci guadagna.
Ovvio che sulla singola auto ci guadagna.
Ma i guadagni, moltiplicati per i purtroppo pochi esemplari venduti non 
coprono, ne copriranno mai, l'investimento fatto sulla ricerca e 
progettazione del sistema.
Per lo meno, se si considera la Prius di per se.
Ma se l'obbiettivo è educare la clientela introducendo un nuovo concetto di 
motorizzazione, del quale si detiene attualmente il primato in quanto si è 
l'unica casa a commercializzarlo, per poi  in futuro sfruttare la fama 
acquisita con questo primato per dettar legge su questo settore quando 
l'ibrida avrà preso piede allora significa lungimiranza e anche attenzione 
all'ecologia.
Avere un progetto come la Multipla ibrida, pronto per inserirsi in questa 
nicchia per ora stretta ma con grandi potenzialità di espansione, e 
rinunciare a farlo per paura di non recuperare velocemente gli investimenti 
profusi in impianti industriali e campagne pubblicitarie è miopia bella e 
buona.


 buona.
Hai ragione, ma purtroppo quando ci sono pochi soldi bisogna fare delle scelte 
:-(


 Lukas M:



Sacrosanta verità... purchè io non dica che le tue scelte sono da minchione 
e le mie sono giuste per questo io sono meglio di te...
Se però manca il rispetto delle scelte altrui (e questo è stato + volte 
accertato su questo NG) dicendo che presunto-esterofilo=malato-di-aids 
allora il presupposto manca e ci si manda a fanculo reciprocamente.
Resta il fatto che le persone più mature, dopo poco, demordono e danno la 
'ragione ai fessi'...
In questo, per esempio, mi associo a Cinghiale, che stasera ha fatto una 
scelta giustissima: ignorare.
signed
.S 

 "amici dell'ambiente" ...................
La Toyota produce e vende la Prius, mentre la Fiat non sta rispettando
i patti sottoscritti: dov'e' la nuova Croma a metano?


In tal caso viene spontaneo pensare che faccia il coglione quando in realtà 
non lo è... il che è peggio... perchè lo fa solo per fomentare gli animi.
...o sbaglio?
signed
.S 

 scelta giustissima: ignorare.
Se ti riferisci a questo specifico thread, ho ignorato innanzitutto perché 
oggi è il mio compleanno e non me lo voglio guastare, poi 
perché -sinceramente- non vedo nulla di male (salvo forse i soliti modi di 
esprimersi) in quel che Jody ha intenzione di fare.
Se, e ripeto se, c'è un accordo tra 4R, Toyota ed UNRAE, è bene saperlo.
-- 
Cinghiale

 i patti sottoscritti: dov'e' la nuova Croma a metano?
Ecco il punto  si critica chi aquista auto estere, ma Fiat non ha il 
coraggio nemmeno quando aveva i soldi ( non mi risulta ne avesse mai avuti 
almeno negli  ultimi 30 anni visto le sovvenzioni statali leggalis cassa 
integrazione  e aiuti vari) di proporre un progetto tipo Prius , ripeto 
cerco una Panda 4x4 con cambio automatico e questi non la fanno certo perchè 
magari ne vendono 3 , ma allora chissenefrega se un italiano non puo' 
acquistare da un azienda italianaun prodotto allora viva i marchi esteri, 
insomma si vuole capire o no che si devono proporre anche prodotti di 
nicchia o di altro tipo anzichè il solito standard.
mistx 

 Se, e ripeto se, c'è un accordo tra 4R, Toyota ed UNRAE, è bene saperlo.
Quoto.


 scelta giustissima: ignorare.
Non sempre si rinuncia a rispondere perché "la ragione si da ai fessi".
Non so se hai notato che ultimamente Jody a me non risponde affatto, almeno 
non in modo diretto.
Ma sono convinto che non lo fa perché ritiene che io sia fesso.
Semplicemente perché non ha voglia di mettersi a discutere, a volte anche in 
modo animato, con un amico.
Non riesce ad avere il distacco che ho io tra l'amicizia e la discussione: 
si lascia coinvolgere troppo emotivamente quando parla di auto e di FIAT.
Lo sa, ha paura di ferirmi rischiando di rovinare l'amicizia, e allora 
preferisce ignorarmi.
Non ha ancora capito quanto sia dura la mia scorza...... {:-)


 non vedo l'ora .....
Ecco, bravo.
Peccato però che tu non ne abbia le capacità, altrimenti sarebbe una 
buona occasione per parlare di certe Multipla...
Il problema è che se lo fai tu è tutta pubblicità alla Toyota.
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

 Cinghiale
Auguri per il compleanno. Non mi riferivo a Jody, non lo conosco neppure.
Mi riferivo a Bourne. Mi pare che tu abbia deciso di lasciarlo dire che ti 
ha messo alle corde, che sei all'angolo, sei alla fine dei tuoi giorni... 
ecc...ecc...
Al paese mio, il tuo è il tipico atteggiamento di chi dà la ragione ai 
fessi. E per me fai benissimo... Io faccio lo stesso (con lui).
E' chiaro che se si ha a che fare con persone capaci di parlare (e 
soprattutto che non si limitino a dire FIAT E' MEGLIO senza neppure aver 
guidato un'auto straniera) allora ben venga. Si tratta di informazione e di 
opinioni. A me è stato dato del coglione solo perchè ho espresso la volontà 
di comprare una 330ci... Che te ne pare??
Io sono il primo a criticare BMW (la nuova serie3 non mi piace affatto) però 
posso anche dire che la mia 320 coupè cel'ho da 4 anni, ed in 52000km ho 
cambiato solo gomme, olii e candele!!
Fate Vobis...
signed
.S


Ripeto che Jody non lo conosco neppure e rispetto a Bourne sembra essere 
quello un tantino più assennato e competente.
Mi dispiace apprendere, però, che in giro si sono fatti la fama degli 
esaltati (per non dire altro che finisce con ...oni) per una causa che non è 
la loro. Oltretutto, quando ciò che dicono (e mi riferisco soprattutto a 
Bourne) è privo di contenuti validi (non ho mai visto un post di Bourne in 
risposta ad un problema tecnico, ma soltanto un "AAAH Hai visto!!! LA M3 FA 
CAGARE" solo perchè un tizio aveva un problema idiota col DSC) chiaramente 
si scade nell'insulto e nell'offesa reciproca.
Io ho 28 anni e quando rispondo a Bourne (ammesso che mi legga) lo faccio 
essenzialmente perchè in quel momento non ho un ca@@o da fare...
Ecco perchè, quando ho da fare, gli do ragione... nella palese convinzione 
che sia un 'fesso'...
BTW così come io rispetto la tua opinione, esigo che tu rispetti la mia. 
Altrimenti se io non la rispettassi tu mi manderesti a fanculo... no?
signed
.S

 comprare una 330ci... Che te ne pare??
Ma fregatene... a me Benituccio Santori ha detto che comprare una Panda *è 
il minimo" (alla faccia dell'arigatò); e Pasqualino Maharajà, che si lamenta 
dei redditi in Italia ma poi afferma risoluto che sarà presto in grado di 
acquistare una F430, mi ha consigliato di passare alla VW.
Ecco, magari ascoltali quando dicono di valutare ogni marca, senza 
escluderne una a priori. Questo è un discorso sensato.
-- 
Cinghiale

 non vedo l'ora .....
Anche io....forse è la volta buona che ti massacrano di schiaffoni
Ciao!
-- 
Alessandro "Cupra" (25, RE)

 parecchio rispetto alla Toyota prius
La Fiat per tutti gli anni 90 assieme alla Citroen aveva in listino 
un'auto elettrica: nessuno l'ha acquistata.
-- 
El Nino
Alfista arrogante & biemmevù driver
http://www.freeforumzone.com/viewForum.aspx?f=57193
 <= forum BMW E36

 Così dovro attendere la Subaru
Che subaru stai aspettando? No sai, perchè la Justy (la concorrente 
della Panda) 4x4 non ha il cambio automatico.
O forse aspetti una Legacy? ROTFL


 La Toyota con la Prius ha DIMOSTRATO di essere amica dell'ambiente.
E la Fiat per tutti gli anni 90 quando aveva la Cinquecento/Seicento 
Elettra no?
E la Citroen quando per tutti gli anni 90 aveva la Saxo Elettrica no?



Per forza. costava il doppio di una macchina normale.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI
http://www.g2kweb.it/?85

 El Nino
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ciao mine



una ragione in piu' alle tante per invitarlo a farsi vedere da qualcuno.
Lukas M: 

 E la Citroen quando per tutti gli anni 90 aveva la Saxo Elettrica no?
sei serio?
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
... I have become comfortably numb 

 tutt'altro che fessi.
piů che altro cafoni e maleducati


Ovvero caro Jody ci vogliono i fatti non i prototipi o km zero.
Resto in attesa che tu mi indichi un modello ibrido
benzina-metano del marchio Toyota.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI LA GRANDE PROVA DEI 100.000 KM SU FIAT STILO GT Jtd 
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

Mi piacerebbe sentire il tuo intervento.
Come ti ho detto domenica, al paddock del kartodromo (dove, come
sempre, ti ho fatto mangiare la polvere) .................. i i
dati seri sono i seguenti:
1. Fiat è amica dell'ambiente, essendo la casa più avanzata in
materia di propulsione a metano (la soluzione più seria ed
immediata per l'ambiente) ;
2. Toyota non ha alcun modlelo in gamma con alimentaizone a
metano
3. la gamma turbodiesel delle auto da città di Fiat sono tutte
Euro 4, le Td da città di Toyota sono tutte ancora Euro 3 ....
Fiat anche in questo è più amica dell'ambiente di Toyota
4. l'ibrido elettrico-benzina non ha mercato ..... Toyota è una
multinzionale e può permettersi di fare demagogia in Italia con
un prodotto che va in perdita, rifacendosi economicamente 
in altri mercati
5. Fiat è un'Azienda più piccola (e più seria) e giustamente
investe dove c'è mercato e per tecnologie mature (metano)


la loro. 
Qualsiasi gruppo sociale tende al conformismo.
E' normale che chi ha opinioni divergenti rispetto alla tendenza
dominante, viene messo all'indice e descritto come "esaltato".
E' il deficit di educazione alla democrazia del (giovane)
italiano medio, mediatizzato.
Continuerò ovviamente ad ignorare le intimidazioni di chi
vorrebbe lasciare campo libero al branco che ulula cazzate e
bugie contro la ns industria dell'auto.
Continuerò , insieme a Bourne, Michele Esse, Somebody, Hfil,
Rostro, Luc, Schienadilegno, Ludo, e ai tanti altri che su IDA
mostrano di apprezzare ed amare l'automobile italiana, ad
affermare i valori del ns patrimonio industriale nel settore
del'auto.
Per amore e per senso di responsabilità.


 benzina-metano del marchio Toyota.
Mi pare che il concetto di ibrido non ti sia chiaro, Ibrido è determinato
dalla presenza di una batteria elettrica.
Quindi un benzina-metano non è ibrido ma a doppio carburante, la differenza
è rilevante.
Mistx è stato corretto nel concetto
japfan

4. l'ibrido elettrico-benzina non ha mercato ..... 
Questa poi.....stanno ampliando la gamma e hanno concluso accordi con
altre case per cederlo. Altre case ci stanno lavorando su alacremente.
E non avrebbe mercato?
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41 / Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace"

 E non avrebbe mercato?
In Italia (mi verrebbe quasi da dire in Europa) forse no...
-- 
8tto (34,MI)
Error while loading SIGN.TXT: file not found

 investe dove c'è mercato e per tecnologie mature (metano)
Vedi sopra. Ci investe talmente tanto, ma chissà perchè....
Mah.
Paolo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 i patti sottoscritti: dov'e' la nuova Croma a metano?
StraQUOTO !!!


 4. l'ibrido elettrico-benzina non ha mercato ..... 
ROTFL!!!

 sul forum di 
www.fiatcroma.com
 ?
Perche' i motori a benzina della nuova Croma sono tutti a iniezione
diretta, e pertanto incompatibili con l'alimentazione a metano.

 In Italia (mi verrebbe quasi da dire in Europa) forse no...
io invece non sarei così pessimista; escludendo gli USA (dove la gente è in 
lista di attesa per ritirare la RX400h) l'ibrido sarebbe un alternativa al 
diesel se vednuto a prezzi concorrenziali
Probabilmente la versione ibrida delal futura Yaris sarà venduta quais allo 
stesso prezzo della diesel; tu non la considereresti interessante?


 stesso prezzo della diesel; tu non la considereresti interessante?
No.


 No.
consuma meno e va di più; preferisci una che consuma di più e va meno?


 consuma meno e va di piů; preferisci una che consuma di piů e va meno?
Dubito che sia cosě...
Se cosě fosse, la prenderei. Allo stato attuale una Prius ha costi 
d'esercizio ben superiori a quelli della mia Picasso.


 E non avrebbe mercato?
Confermo da fonte assolutamente certa (ossia il post di CF di qualche tempo 
fa) la prossima commercializzazione di un modello di una casa francese con 
motorizzazione ibrida Benzina + Elettrico.
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Chrysler Classe A: Dispiacere di Guida
La Ciabatta logora chi non ce l'ha. 

i patti sottoscritti: dov'e' la nuova Croma a metano?
Mentre Totota produce la foglia di fico della Prius, che forse
serve a nascondre i diesel Euro 3 della Yaris, la Fiat ha
un'ampia gamma di veicoli a metano ............... e i Multijet
1.3 (quelli maggiormente usati in città) 
sono tutti Euro 4.
Chi è l'amica dell'ambiente ?


l'obbligatorieta' del FAP: 
http://www.report.rai.it/2liv.asp?c=n&q=52
A parte che quello che dicono i "tecnici dell'ARPA" lascia il
tempo che trova .... non escluderei siano stati "oliati" da chi
il Fap già lo adotta.
Toyota , che si spaccia per amica dell'ambiente, non solo ha i
diesel da città ad Euro 3, ma neanche monta il famigerato Fap.



I tecnici ARPA "oliati"???? AHAHAHAHAH!! Ma almeno sai cos'è l'ARPA?
Sei uno spasso Jody...
Quindi ricapitoliamo:
Praticamente tutti i giornali specializzati di auto quando fanno un
articolo che non è "Fiat=il meglio" sono al soldo della concorrenza;
Tecnici di agenzie come l'ARPA sono oliati se osano dire che il Fap non
è un male;
Fior fiore di economisti che parlano o che hanno parlato della crisi
Fiat evidenziando il fatto che è stata gestita male e che in passato
sono stati fatti determinati errori sono degli incompetenti.
Non ti sembra di esagerare un tantinello?
saluti

 diesel da città ad Euro 3, ma neanche monta il famigerato Fap.
Non dubito che per adeguare ad Euro 4 i diesel lo monteranno presto,
abbattendo di 10.000 volte le emissioni di particolato, mentre il 1.3
Multijet continuera' ad ammorbare di PM10 le nostre citta'.

 sono tutti Euro 4.
Vero, ma emettono piu' PM10 di una vecchia auto a benzina...

Certo che come fai finta tu di non sentire non ce ne sono molti, in
giro.
Paolo.


 diretta, e pertanto incompatibili con l'alimentazione a metano.
Mmmmmm..... ne sei sicuro ?
Il GPL avrebbe gli stessi problemi ?
Ciao.


 Il GPL avrebbe gli stessi problemi ?
Ni: forse sarebbe pensabile un impianto ad iniezione liquida di GPL che
sfrutti gli stessi iniettori, ma la commutazione sarebbe un gran
casino, e non so se le pressioni di iniezione e le densita' dei due
carburanti sarebbero compatibili...

 Si.
Strano, sulla scheda delle caratteristiche tecniche, per i motori
benzina
non è indicato che siano a iniezione diretta; ormai lo si da per
scontato ?
;)


 benzina non è indicato che siano a iniezione diretta;
Sta scritto su Quattroruote di maggio, in fondo a pagina 110.


wrote:

Continuo a restare in attesa che mi citaste un modello
benzina-metano made in Japan.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI LA PROVA IN ANTEPRIMA DELLA NUOVA FIAT CROMA 1.9 MULTIJET 
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

 il Fap già lo adotta.
Mi piacerebbe che qualche tecnico ARPA ti oliasse il culo con una bella
denuncia per calunnia e diffamazione...così poi metti il FAP al
cervello prima di scrivere certe cazzate.
Peta,peta pure....

 
evidentemente non sai leggere...