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Titolo: SAI PERCHE' ?....

MOLTE CASE NON METTONO IL CAMBIO AUTOMATICO SULLE MACCHINE DIESEL ? QUALCUNO 
SA DARMI UNA SPIEGAZIONE TECNICA ?
GRAZIE E BACI A TUTTI !
CIAO
LAPAZZA 

 SA DARMI UNA SPIEGAZIONE TECNICA ?
Troppa coppia.
-- 
8tto (36,MI)

 Troppa coppia.
E, si sa, il troppo strappa.
M. 

 E, si sa, il troppo strappa.
alberi, denti, cose così :-)
-- 
8tto (36,MI)

Troppa coppia.
Ma il convertitore non dovrebbe "ammortizzare" il collegamento fra
motore e cambio?
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69@90+, curva di coppia: 
http://tinyurl.com/24cdb2
)
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS 0-96 Km/h in 9.36s - 200 m in 10.23s @ 102 Km/h
Il foglio di calcolo *definitivo* per calcolare le curve di coppia:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/
 (da oggi anche con VIDEO!)

 motore e cambio?
Per quanto possa evitare i contraccolpi, se comunque il motore eroga 320 
Nm, per 320 il cambio dev'essere dimensionato.
Spesso le curve di coppia delle versioni automatiche sono differenti 
rispetto a quelle delle versioni manuali
-- 
8tto (36,MI)

rispetto a quelle delle versioni manuali
Secondo me piu` che "troppa coppia" e` troppo l'onere delle Case di
progettare cambi automatici specifici per versioni diesel. Credo che a
parte le case tedesche la maggior parte dei costruttori usi nella
maggior parte dei casi, qualora siano disponibili, cambi automatici
usati principalmente (sul mercato automobilistico extraeuropeo) su
motori a benzina dove la coppia e` notevolmente inferiore, da qui la
rarita` di tali cambi sulle motorizzazioni turbo diesel e/o gli
eventuali depotenziamenti per non sfasciare tutto.
Eppure, appunto, i tedeschi accostano cambi automatici ai loro motori
di punta non solo per questione di target/prestigio, ma anche perche'
e` piu` facile gestire la solitamente spropositata coppia disponibile
con essi.


 motore e cambio?
Magari è una stronzata ma potrebbe essere che ormai, sui cambi automatici 
moderni ed efficienti, il convertirore si blocca quasi subito dopo aver 
svolto il compito dello "spunto", dopo di che è come se ci fosse una 
frizione completamente innestata e la coppia viene trasmessa "senza se e 
senza ma" (cit) sui ruotismi epicicloidali e le frizioni di controllo degli 
stessi. 

 con essi.
vi sapro' dire a brevissimo del q-tronic sulla 159 sw 2.4 jtdm con i
suoi 400 Nm.

suoi 400 Nm.
Avevo infatti scritto "la maggior parte", non "tutti".


 progettare cambi automatici specifici per versioni diesel.
Non credo proprio che progettino alcunché di specifico, semplicemente vanno 
a pescare nel mare magnum dei soliti 7-8 fornitori globbbbali di 
trasmissioni e al massimo si fanno adattare qualcosa che già esiste a 
catalogo.
Penso che sia solo un questione di costi: di produzione e post-vendita.
M. 

 stessi. 
Piů che altro il problema sta proprio nell'elevato valore di coppia, che 
il convertitore provvede ad aumentare, oltretutto.
-- 
8tto (36,MI)

 Penso che sia solo un questione di costi: di produzione e post-vendita.
E di ingombri: sulle TA trasversali, il cambio automatico in grado di 
reggere certe coppie magari proprio non ci sta.
-- 
8tto (36,MI)

 QUALCUNO SA DARMI UNA SPIEGAZIONE TECNICA ?
CHIEDI A 8TTO, E TOGLITI LA CUFFIETTA.
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
la vendo? 

 ha scritto nel messaggio 
news:5iuVh.11629$uJ5.1...@twister2.libero.it...

VI RINGRAZIO DAVVERO...
forse ho capito...qualcosa di piu'.....ho una smart con il cambio 
automatico.e la devo cambiare.....ma la Polo Diesel non esce con il cambio 
automatico e neanche la 1007 della Peugeot...anzi ...il concessionario mi ha 
detto cha la Peugeot non ha mai fatto una diesel con il cambio 
automatico....adesso ho puntanto sulla Modus con il cambio 
sequenzialeeDiesel....noi donne...sempre comode!!!
grazie a tutti ...bacini 

 sequenzialeeDiesel....noi donne...sempre comode!!!
anche la ypsilon ha il diesel con l'automatico.
sani
-- 
Denetor

 anche la ypsilon ha il diesel con l'automatico.
ed aggiungerei le fiesta con il durashift e le citroen C2 e C3 con il
CMP5.
In entrambi in casi si tratta di cambi manuali robotizzati con
funzione di automatico.

 suoi 400 Nm.
Tu lo sai vero che sulla 166 2.4 JTD Automatica la centralina limita la 
coppia massima che il motore mette a disposizione ? Era stato detto qualche 
tempo fa qui su IDA.
FlickerFree.

 tempo fa qui su IDA.
il cambio della 166 automatica non è il q-tronic della 159 ed anche il
motore pur essendo lo stesso è diverso proprio nella gestione
elettronica.
Il valore di coppia dichiarato per il modello 2.4 jtdm con cambio
manuale è identico a quello dichiarato per il modell con il q-tronic.

> il q-tronic della 159
Ma anche il q-tronic e' un convertitore di coppia, o sbaglio ?
Ci vuole il robotizzato, in questi casi.
FlickerFree.

 Ci vuole il robotizzato, in questi casi.
sono d'accordo ma purtroppo anche sulla 320d e sulla A4 2.0 TDI  sono
disponibili solo cambi automatici a convertitore di coppia.
Cmq il q-tronic non è niente male.

 ha scritto nel messaggio 
news:58n9e8F...@mid.individual.net...

Non ha nemmeno gran senso mettere un trasversale TA da millemila kgmf...
M. 

 Non ha nemmeno gran senso mettere un trasversale TA da millemila kgmf...
Concordo...
-- 
8tto (36,383,MI)
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 Ho scritto una cazzata ? ;)
Uhm, più che altro non si capisce una fava :P
