Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [mercato] Una considerazione...

Leggevo i dati di vendita di ottobre: i segmenti SUV, MV e fuoristrada hanno
totalizzato il 22, qualcosa % del mercato...
...quindi devo dedurne che più di 1/5 degli italiani ha grossi problemi di
mobilità e/o di trasporto...
...che problemi avete? ...possiamo farci qualcosa? ...serve una mano?
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
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http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 ...che problemi avete?
Mio padre, sul suo CR-V, carica bene i dimostrativi delle macchine a vapore per 
pulizia... ;) 
-- 
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Luc (32,95,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v driver - Alfa Romeo lover
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pulizia... ;)
Cosa che, ovviamente, su una Accord Tourer non potrebbe fare...
Qual'è il problema?
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
Scarichi in fiamme all'esterno dei cordoli di Brunchenn...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 vapore per pulizia... ;)
...e naturalmente le qualità off-road della vettura in questione gli sono di 
grande aiuto, immagino...?!?


 grande aiuto, immagino...?!?
Non è 4WD permanente, ma ad innesto automatico. Non penso si sia mai innestato, 
neanche quando va in montagna, però... ;)
PS: ma come cavolo fa a sapere che si deve innestare?!?! 


 ...che problemi avete? ...possiamo farci qualcosa? ...serve una mano?
Guarda.... ci pensavo proprio in questi giorni che devo pagare il bollo per 
i miei 163 equini
ora.... mi domandavo...
Io emetto 152 g/km di CO2 nell'atmosfera e pago X
Chi ha la 320d Touring ne emette 158.... e paga X
L'X3 2.0d, che ha ancora 150cv ne emette 191... e paga X  !!!!!!!!!!!!!!!!!
E LUI (paga pure MENO di me perchè ha 150cv) PAGA uguale a 
me??????????????????
ma è giusto tutto ciò??????????????????
Cioè...veramente *io* mi sento cornuto e mazziato
Io non ho voglia di riportare qui i confronti che ho fatto (sono 
tantissimi), a parità di gruppo propulsore, di quanta MERDA IN PIU' mi tocca 
di respirare perchè *qualcuno* ha deciso che "gli serve" lo scatolone (e 
pure 4x4) per andare a farsi i cazzi suoi facendo il figo.
Consiglio a tutti di farlo, però....prima di prendere le difese d'ufficio 
per una categoria di veicoli che non esisteva nel DNA europeo e che ci sta 
facendo aumentare, è un dato di fatto, il consumo medio continentale di 
carburante in un momento in cui la terra e le risorse energetiche avrebbero 
bisogno di altro.
Dico solo che non è giusto e bisognarà fare piazza pulita di questa 
distorsione e arrivare a *pagare* quanto si inquina...non i KW
Bisognerebbe tornare agli anni '80....dove il Dio Cx e la Dea Sezione 
Frontale comandandano il mercato....il resto...a calci nel culo.... oppure 
paghi e fai quel cazzo che vuoi!
Ma PAGHI, però...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo.
 

 Frontale comandandano il mercato....
...hai letto, a tal proposito, Nuvolari di feb. ? ...credo abbiano scritto 
un articoletto che chiarisce bene, anche all'utente più sprovveduto, quali e 
quante rogne si tira dietro un CX di merda...


 -- 
un riassuntino lo resci a fare per piacere??? 

 e quante rogne si tira dietro un CX di merda...
letto..ormai sono Pappa&Ciccia con Schittone sul Forum.....  :-)
Ma cambiamo discorso....  hai letto del 0,27 che era la Tempra????
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum


 un riassuntino lo resci a fare per piacere???
+ Cx = + Consumi
:-)
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum


 + Cx = + Consumi
questa era la parte facile....pensavo ci fossero curiosità che non 
conoscevo> 

 distorsione e arrivare a *pagare* quanto si inquina...non i KW
...ti diranno che si comprano una Rx400 ibrida e che quindi ti inculi di
nuovo...
...l'inquinamento é uno degli aspetti della questione, ma il mio intento era
quello di capire perché questi veicoli hanno tutto questo successo...guarda
che ormai i numeri sono francamente sorprendenti! ...possibile che quasi il
25% degli utenti della strada se ne freghi delle qualità stradali della sua
auto, se ne freghi di consumare di più, se ne freghi di fare scelte quasi
solo dettate dalla moda?
...per esempio, perché si compra la Golf Plus? ...quali incredibili vantaggi 
ha rispetto alla Golf per accettare tutti gli inconvenienti che si porta 
dietro?



Si pago, pago solo 680 euro di bollo!!!! non ti preoccupare che PAGO !
Senza rancore, spero

 pure 4x4) per andare a farsi i cazzi suoi facendo il figo.
Ridicolo.
Stai veramente dicendo che le auto devono solo ed esclusivamente circolare,
ed inquinare, per esigenze di trasporto, e che non e' etico e giustificabile
l'uso per diporto?
Ci pensi anche tutte le volte che fai 1500 km per andare al Nurburgring a
farti i cazzi tuoi facendo il figo? O forse in quel caso il tuo divertimento
e la tua soddisfazione contano di piu' di quello del prossimo?
--
gi
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Senza rancore, spero
non mi sembri il caso su cui si polemizza!!! 

 hanno i FUORISTRADA
...no, naturalmente, ma converrai che i numeri di vendita sono 
mostruosi...possibile che 1 italiano su 4 abbia bisogno di un SUV, di una MV 
o di un fuoristrada?


i FUORISTRADA,
Io non ce l'ho con la categoria in se..... i SUV e i Fuoristrada esistevano 
ben prima della moda...
Ma .... è sempre così,  va a finire che le colpe dei molti ricadano sui 
pochi virtuosi e necessitari...
probabilmente, come è sucesso con il superbollo, basterebbe far piazza 
pulita per qualche anno e, quando il mercato s'è depurato da certi eccessi, 
si potrebbe tornare indietro...
Fossi IO al PRA farei una visura delle auto possedute PRIMA del 2000...se 
qualcuno già allora aveva una 4x4 adesso non pagherebbe nessuna sovrattassa 
perchè chi aveva un fuoristrada allora lo aveva solo per effettivo bisogno o 
per reale Passione.
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum


No, ma ho un X5, io lo chiamo FUORISTRADA, ma in realta è un SUV lo
so, ma ci devo pure andare in autostrada!!!!
Prendetevela con quelli che hanno la macchina pulita a spechio e
gettano i detersivi nelle falde non con chi ha necessità di avere un
auto performante e che se la cavi un pò ovunque.

"dyd666" < ha scritto
Prendetevela con quelli che hanno la macchina pulita a spechio e
gettano i detersivi nelle falde non con chi ha necessità di avere un
auto performante e che se la cavi un pò ovunque.
prendiamocela allora con chi sputa per terra.....cosa c'enta la macchina 
pulita il sapone e le falde??? 

 si porta dietro?
Vai su un terreno minato...Fast.... lo sai....  :-(
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
Scarichi in fiamme all'esterno dei cordoli di Brunchenn...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

... <dyd666> scrive:

...ripeto: non ce l'ho con chi ha necessità reali di guidare un mezzo 
polivalente...
...in sostanza, non ce l'ho con te...
...riassumendo il concetto, la tua X5 mi sta benissimo...


 e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo.
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello

 percentuale.
:-?  ...il 22% del mercato degli anni 80 era fatto da macchine simili?
...cosa stai dicendo willis?


 IMHO esiste.
...é ovvio che parto dal presupposto che una MV in realtà non serva a molta 
della gente che l'acquista...e poi, Marco, stiamo parlando del 22% del 
mercato che compra vetture "particolari" per così dire...chi cazzo é tutta 
sta gente che ha esigenze particolari?
...secondo me moltissimi tendono a sopravvalutare (per usare un eufemismo) 
l'utilità che ne ricava...


 e la tua soddisfazione contano di piu' di quello del prossimo?
Come si fa in america..concetto semplice, paghi in base al consumo (in quel 
caso sono diverse fasce) e non ai cavalli
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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

 delle medie (inizio '90) aveva la Vitara..... ;)
cazzate (cit.)
....ti ricordi male di sicuro...
:-P


 caso sono diverse fasce) e non ai cavalli
Bene, io ho fatto 8000 km nel 2005 con l'X5, per cui mi aspetto che la tua
auto, che ha inquinato di piu' della mia, paghi di piu', circa il doppio se
ne hai fatti 25000.


 più di chi usa una 330
quoto
(Pianale, però 8tto ti direbbe che l'X5 già paga di più sotto forma di 
quantità di carburante consumato...già tassato)


 L'Espace non era una macchina di gran moda, ai tempi?
Si.... ma stiamo parlando di una realtà, che per mille motivi, è 
anticipartice delle mode....
Quando a Milano girava il 10% di "trasporti eccezzionali".... 
l'immatricolato nazionale era VERAMENTE al prefisso telefonico Jodyano...
Adesso abbiamo una situazione stratificata in cui QUI c'è il 30% e  in giro 
per l''italia il 20%
Non so...... se mi sono spiegato
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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

 
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
-- 


 quoto
Benissimo, tu mi pare che percorra un bel po' di km con la tua, ti lascio
fare il conto di quanto dovresti pagare in piu' di una X5 da 8000 km annui.


 cazzate (cit.)
Io l'ho comprata perchè è più sicura di una macchina normale in caso di 
frontale, preferisco essere nella mia classe M, che in una macchina normale 
con tutti gli stronzi che si credono piloti che ci sono in giro.

 La Uno sta alla 127 come l'Idea alla Punto
...urgono dati Cx delle due vetture in questione...


 8000 km annui.
...fosse per me porterei il gasolio a 3 euro al litro, che almeno si farebbe 
piazza pulita di tante storture nelle consuetudini dell'utente moderno...
....quindi, nessun problema a pagare in rapporto ai km percorsi...
(cosa che, comunque, come dicevo a Pianale, succede già con la tassazione 
dei carburanti...io pago più tasse di te già adesso).


 sono in giro.
...questo, purtroppo, comporta che probabilmente qualcuno si faccia più male 
di te se ti viene addosso con una vettura di massa inferiore...
...capisco che a te non freghi un cazzo, ma c'é un'evidente problema di 
sicurezza per gli altri...


CX>
Chi se ne frega del CX quando poi il primo stronzo ubriaco ti ammazza.
Io consumerò di più ma viaggio molto più tranquillo


 ha scritto nel messaggio 
news:dr8dc3$uht$1...@area.cu.mi.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:43d7b987$0$27414$4faf...@reader1.news.tin.it...


 solo dettate dalla moda?
Posizione di guida rialzata che da maggiore padronanza del mezzo e maggiore 
visibilità, lo sviluppo in altezza del tetto da maggiore senso di spazio, le 
dimensioni danno maggiore senso di sicurezza in caso di impatto, il fatto 
che siano 4X4 danno maggiore sensazione di sicurezza nell'affontare gli 
imprevisti di un viaggio o semplicemente perchè vanno in montagna in inverno 
più sicuri e fidati che queste convinzioni non le smonti neanche con la più 
logica delle spiegazioni.


Scusa Pianale ma non ti seguo: se uno ha un mezzo più grosso ha spese fisse
più alte, e consuma più carburante, quindi già adesso di fatto paga MOLTO di
più; eventualmente si potrebbe ulteriormente variare il prezzo dei
carburanti in funzione del loro potenziale inquinante, ma non so se tu con
un diesel saresti così contento.. :-P
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85
0,088 euro/Km di carburante

Ciao "Gnappo"

Un SUV è MENO sicuro di una macchina normale se vai contro un ostacolo fisso
tutto è relativo


 ....quindi, nessun problema a pagare in rapporto ai km percorsi...
In tal caso non e' vero che quoti l'assurda tassazione proposta da Dr.
Pianale in base alle emissioni *per km*.


 -- 

 Sono cose impagabili.
...io dico che non avresti la forza di sputare in faccia a chi, come mio
cognato che guidava una Golf, é stato ridotto in fin di vita per un frontale
con un furgone...ne più ne meno un SUV...
...comunque usciamo dal tema del post dal momento che anche con una classe S 
si porrebbe più o meno la stessa questione...


 Pianale in base alle emissioni *per km*.
...ma quello é il bollo! ...che c'entra col carburante? ...sarebbe una
tassazione comunque più equa che premierebbe i veicoli meno inquinanti in 
modo non proporzionale alla potenza erogata...


 ha scritto nel messaggio 
news:dr8ei6$vu$1...@area.cu.mi.it...


 
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
-- 


 la mia famiglia!!!!!!!!!!!
...ha tentato addirittura?!? ...tentato omicidio insomma?
...comunque non é pertinente...


 che mi preoccupano.
gli ostacoli fissi ci vai incontro tu ... ovvio...
E' tutto da dimostrare che la tua ML sia più sicura di una Classe E SW
Comunque con tutti gli H1 che ci sono in giro (oltre ai Tir) io non starei 
così tranquillo.....
Ciao


 influente, oppure sostituito dal gasolio ultimamente.
...cioé a dire che alla gente non frega molto di consumare un 10-20% in più 
che con le rispettive berline? ...bene...e perché? ...questo é il punto...la 
comodità di avere qualche litro in più di bagagliaio compensa consumi 
sensibilmente superiori?
...é piuttosto curioso, comunque...per conto mio é sintomatico delle 
storture che l'utenza ha nei rapporti che intrattiene con il prodotto 
automobile...


 ha scritto nel messaggio 
news:dr8f5b$209$1...@area.cu.mi.it...


 pioggia... E' tempo di fare gasolio.
-- 


 Ma cambiamo discorso....  hai letto del 0,27 che era la Tempra????
...sì. In compenso sono due-tre giorni che vedo qualche nuovo hummer in giro 
da queste parti...fosse almeno guardabile, dico io...


 ha scritto nel messaggio 
news:dr8ffl$2ee$1...@area.cu.mi.it...


 sicurezza nell'affontare gli imprevisti di un viaggio
...4x4 lo sono moltissime automobili...alcune sono anche "proattive" (cit.)


 Sono cose impagabili.
poi, però, non ti chiedere perchè ce l'hanno su con i SUVvisti ...
oltra al fatto che quello che dici IMPLICA che tu sia DIO e che sia 
contemplata la tua infallibilità alla guida in modo da non avere MAI torto


> ...che problemi avete? ...possiamo farci qualcosa? ...serve una mano?
Ma farsi i cazzi propri č cosě brutto?

 Ma farsi i cazzi propri è così brutto?
...cosa c'é dmc? ..perché mi perseguiti da due giorni? ...non trovi anche tu
che il rapporto tra automobilisti e prodotto sia un pò "malato" alla luce di
quei numeri e delle opinioni espresse nel 3D? ...perché per 1/5 del mercato
i fattori predominanti sono l'abitabilità (presunta), la capacità di carico
(presunta), le qualità off-road (spesso inutilizzate), piuttosto che quelli
abituali (consumi, prezzo, guidabilità)?
...perché tutta questa gente sceglie le auto in questo modo?
...potrò chiedermelo...


 modo non proporzionale alla potenza erogata...
I veicoli piu' inquinanti non sono, che piaccia o meno, quelli con le
emissioni specifiche piu' elevate. Paradossalmente chi usa un SUV solo per
portare i figli a scuola o per andare a bere l'aperitivo inquina globalmente
poco.
Faccia prima, chi detesta i SUV, a dire che li tasserebbe semplicemente
perche' sono SUV e li detesta, facendo a meno di cercare ridicole
giustificazioni etiche, come quella dell'emissione di CO2 *per km*, alle
proprie antipatie.


 ...un'altra impressione....
Eh, vabbe', ci stanno maciullando gli zebedei parlando di qualita' percepita
al posto della qualita' reale, e giusto ieri contestavo l'idea della spinta
percepita, propugnata, in quel thread, proprio da N.Spinazzola e da Pianale,
ma condivisa da molti, in contrapposizione alla reale accelerazione.
Decidetevi, o le percezioni contano, oppure no :-)
p.

 ...potrò chiedermelo...
Io mi chiedo perchè la gente continua a comprare auto nuove......vedi tu :D
Il tuo dubbio è insignificante in confronto al mio!

 dell'utente moderno...
Non so se è meglio pianale al pra o tu a capo dei petrolieri.
Porco ***, lo volete capire che col diesel la gente ci LAVORA?
Le panda mj sono una minoranza.
-- 
Questa firma è online in edizione ridotta per venire incontro alle
vostre capacità mentali


E tu perché hai scelto la tua auto invece di un ' altra?


 ...perché tutta questa gente sceglie le auto in questo modo?
Guarda, 1/5 è poco. Cazzo credi, che guardino lo 0/100, il cx, la
ripartizione di coppia? Le auto sono elettrodomestici, per un buon 75% della
popolazione. E come ci si vanta del plasma 40" ci s vanta dell'auto.


Ciao, ^____^
premessa:i post erano di mio padre lui ha l' X5 4.6 is.
Ora intendeva rispondere al pianale, in quanto alludeva a far pagare in
base alle emissioni inquinanti, mi senbra che il sapone inquini un bel
pò e non fanno pagare le tasse in base a quanto shampoo uno usa per
pulire l'auto, era un esempio.



Ciao,^___^
i post non erano miei ma di mio padre che spesso legge e ha risposto,
com condivido il fatto che la quota di mercato sia elevata, ma mio
padre come altri ha in effetti eseginza un pò particolari... non era
un intervento provocatorio ma un semplice occhio a non generalizzare,
concordo sul inutilita che la classica mammina che usa l'auto per
accompagnare a scuola i bambini usi i vari SUV...
cia

Ciao,^____^
come su detto, i post erano di mio padre, che spesso vi legge dal mio
portatile, intendeva semplicemente.... come dire... farvi capire che
non tutti usano l'auto alla stessa maniera c'è che ha realmente
necessità di avere un mezzo che si possa muovere su tutti i terreni e
che non necessiti di espedienti per uscire da situazioni critiche.
Infine è più o meno quello che è capitato ai disel, come vagamente
alludevi tu molti lo anno pochi hanno realmente l'esigenza di averlo...
ha prima del 2000 aveva un Renger Rover quindi sarebbe salvo^____^
cia

> + Cx = + Consumi
Sì, però occhio che il CX è nulla se non lo rapporti alla sezione
frontale del veicolo.
Una Elise può avere un Cx peggiore di una Serie S, però assorbe cmq
meno energia a livello aerodinamico.
-- 
Kamox
[25; 225]
http://kamox.altervista.org

 --
Ma scusa...a te che minchia interessa di che auto io o altri ci compriamo?
Allora aboliamo i vestiti firmati...xè la gente li compra solo x moda...
Non posso comprarmi un suv x fare la spesa? perchè? motivazioni valide...
tu ti sei comprato 163 cv di auto...220kmh di auto...cosa servono...a 
nulla...xò l'hai presa...e non ti fai problemi.
I suv sono inutili perchè inquinano,sono grossi? parliamo delle 
supercar... xè i suv non dovrebbero esistere e x esempio 
997,F430,Boxter,cayman,M5,M6... a che cazzo servono 500 e passa cv di 
auto? sempre la solita storia...a dire "Io ce l'ho + lungo...come fanno 
quelli col cayenne turbo".
Tu fai così con bmw, che ce l'ha + lungo delle altre marche...e gli 
altri si comprano i suv...ma almeno non rompere le balle alla gente con 
ste cose... madonna...
-- 
Designed by Apple in California
147 Cup Sport
320d Tourin M Pack

 percepita,
dai io ogni giorno mi sveglio è ho la sensazione di essere vivo; viviamo in 
un mondo di condizionamenti ed è ovvio che questo influisce su ciò che si 
percepisce.
Se ti dico: "dai vieni ti faccio vedere la più bella ragazza che abbia mai 
visto" tu vieni carico di aspettative immaginandoti la tua Lei ideale e 
quando vedi la mia ti cascano le palle per terra e rimani deluso; se invece 
ti avessi detto "vieni ti faccio vedere una ragazza da trombare" tu la 
guarderesti cercheresti dei particolari fisici che ti possano associare la 
tipa ad una trombata e se non è una cozza mostruosa condivideresti la mia 
idea, se la incontri il giorno dopo fai subito un'associazione positiva e ti 
vien da pensare alla trombata. Più o meno è quello che succede con i Suv, se 
io ti dico "vieni ti faccio vedere la più bella macchina del mondo" tu ti 
immagineresti, magari una Enzo, ed io ti mostro una bella ML fiammante e ti 
cascano le palle per terra ma se io ti dicessi "vieni ti faccio vedere 
un'auto molto spaziosa" vedendone le dimensioni imponenti associeresti la 
mia idea; il giorno che ti serve una macchina per la famiglia pensi subito 
al Suv. Ora mettici che siamo avulsi dall'evento mediatico del doversi 
comprare a tutti i costi il Suv, perchè è più sicuro, perchè stare su un 
pulmino 4X4 fa passare meno inosservati, perchè sono piccola e su un Suv 
vedo meglio, insomma alla fine stacchi l'assegnetto e ti porti a casa il 
pulmino tutto soddisfatto di aver compiaciuto i gusti altrui. 

 percepisce.
Massi', il mio post era sostanzialmente una battuta.
La percezione ha un ruolo ed un suo valore, basta non eccedere ne in un
senso ne nell'altro. Bene finche' ci aiuta ad apprezzare meglio quello che
abbiamo comprato, meno bene quando serve ad altri per rifilarci roba buona
solo in apparenza.
Ed ora parliamo di quelle ragazze... :-)
p.

 ...che problemi avete? ...possiamo farci qualcosa? ...serve una mano?
Posso darti una mano a non rompere le palle agli altri? a te piacciono 
le berline, ad alcuni le cabrio, ad altri i suv... cosa cazzo me ne 
frega se diesel e suv consumano di +? li paghi anche di + all'acquisto 
di una berlina...e già lì c'è la tassa... ora vorresti mettere il 
diesel a 3 euro? O_o.
mode idiota on:
Io tasserei le TP... xè io devo pagare quanto qualcuno con una macchina 
meno sicura della mia sul bagnato,neve ecc?
mode idiota off.
-__-
basta fare i temperasupposte sulle scelte degli altri...


 L'Espace non era una macchina di gran moda, ai tempi?
In effetti ne giravano un po'
Roberto
37/107/MI


 ...il resto...a calci nel culo.... oppure paghi e fai quel cazzo che vuoi!
Beh uno che si compra il CaGHenne paga già di suo senza superbolli o robe
simili. Contento lui di girare con un camion al posto di una macchina che
andrebbe il doppio...


 supercar... [...]
A lui non so, ma a me interessa abbastanza. :-)
Premettiamo che TUTTI, dico TUTTI quelli che vanno in autostrada non hanno
la minima idea di cosa sia la distanza di sicurezza.
Quindi io (faccio 90 minuti di autostrada al giorno, tutti i giorni, da 7
anni...) ho almeno 20 auto al giorno attaccate al posteriore della mia auto
con i guidatori che non riescono a capire perche' anch'io non sono
incollato all'auto davanti a me, perche' non faccio i 240, perche' non
rientro a 1 cm dal camion che sto sorpassando ma attendo di avere
nuovamente un po' di distanza di sicurezza...
Su queste 20, ultimamente, almeno 10 pesano 1000 (!) Kg piu' della mia auto
e hanno il paraurti anteriore all'altezza dei miei poggiatesta.
:-((
Ho sempre paura che qualcuno degli "scaldatori" della mia targa mi tamponi,
ho "terrore" che lo faccia un macchinone gigante (che, magari, mi "monta"
letteralmente sopra).
Oltretutto vanno forte e accelerano forte (quindi te li trovi in un attimo
dove non crederesti...).
Gestire le prestazioni di una sportiva (in accelerazione e velocita' max)
con un auto da 2 tonnellate non e' da super-esperti, ma nemmeno da semplici
"trasportati".
E io non credo che il 20% dei guidatori italiani sia in grado allo stesso
modo di gestire una situazione di emergenza guidando un SUV rispetto ad una
berlina "normale".
Oltretutto sembra proprio che cercarsi la situazione di pericolo (vedi
mancata distanza di sicurezza o evitare di dare precedenze o essere
comunque piu' "tranquilli" grazie al maggior senso di sicurezza dovuto alla
"protezione" infusa dal mezzo grande) sia di grande moda in Italia.
Tutto questo fa, un po' anche giustamente, pensare che questa volta la moda
possa essere anche pericolosa.
Sarebbe tutto molto meno fastidioso se non andassero cosi' forte, se non
facessero da 0 a 100 in 7 secondi, se non facessero credere al guidatore di
essere auto sportive.
Dai camion o dai furgoni, se vuoi, puoi stare lontano; dai Suv e' molto
piu' difficile...
Spesso diventa una gara a trovare il "buco" in cui nascondersi quando
arriva il bolide gigante lanciato ai 200, anche a costo di tagliare la
strada a qualcuno (se sono a sinistra, normalmente, e' perche' a destra non
riesco a rientrare senza mettere qualcuno in pericolo o in difficolta'...).
Usati per bene sono grandi macchine (fatte spesso anche molto bene).
Usati come macchine sportive (visto che lo fanno sembrare MOOOLTO bene...)
prossono diventare pericolosi.
Usati dai normali guidatori italiani che non sanno le basilari norme della
circolazione "sicura" sono molto pericolosi.
Se andasse di moda un Hummer corazzato con un V12 Lamborghini quadriturbo e
il paravacche anteriore in titanio (magari coi rostri...) sarei ancora piu'
preoccupato...  :-DD
Il Tecnico

 ...che problemi avete? ...possiamo farci qualcosa? ...serve una mano?
LOL
Cosi' va il mondo...
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 La Uno sta alla 127 come l'Idea alla Punto
Con una differenza determinante: grazie al progresso motoristico le Uno, 
e in genere le auto anni '80, consumavano in genere _meno_ delle 
corrispondenti anni '70 (ovviamente a parita' di cilindrata).


 poco.
Ragionamento irricevibile parlando dell'attuale tassa di possesso, che 
prescinde dal chilometraggio.
Rispsta secca: piu' equo, coi tempi che corrono, l'attuale presupposto 
(potenza) ovvero quello della carbon tax gia' ampiamente diffusa in 
molti paesi europei e non solo (emissioni inquinanti per km)?


 più
Sembra che improvvisamente tutti dimentichiate che il bollo attualmente 
si paga sulla potenza...



Si, ma il bollo è solo una e nemmeno fra le più importanti voci della spesa
per un veicolo, la prima in assoluto (a meno di percorrenze annue ridicole)
è il costo carburante, seguono i costi per l'assicurazione e il resto.
Ne segue che, l'arma più potente per incoraggiare un certo tipo di veicoli
senza penalizzare una categoria rispetto ad altre è quella di modulare la
tassazione sull'acquisto dei carburanti, ne segue che un veicolo più potente
e che consuma di più (magari un carburante più inquinante) finirebbe
naturalmente col costare di più di mantenimento.


 hanno
Non riesco a capire se è più troll la squadra Rossì-Dentifricio o quella 
Bimmer... non ho voglia di andare a vedere, ma ci andrò comunque (:DDD), 
però credo che i post di bimmer e di rossì siano i più numerosi e quelli con 
maggiori risposte! :DDD
Ora dico anche la mia!
Quando ho iniziato a guidare (a parte le battute, a cavallo tra 80 e 90) su 
una compagnia di 10 amici (20enni), il parco auto era il seguente:
1 Y10
1 Renault 21 Nevada
1 Passat Variant
1 Uno
2 Vitara
2 Suzukini
1 Patrol
1 Land Rover
Dal mio punto di vista il 60% di noi aveva un fuoristrada mentre l'80% aveva 
Fuoristrada/Multispazio
:DD
P.S.: il Nevada era mio!!! :DDD
Ciao 

 molti paesi europei e non solo (emissioni inquinanti per km)?
Nulla mi importa dei sistemi di tassazione, cosi' troppo spesso iniqui,
tanto piu' in materia di automobili, da aver perso ogni valore morale.
Facciano come credano, paghero' cio' che mi chiedono.
Contesto l'assurda requisitoria iniziale a sfondo etico di Dr. Pianale e la
messa all'indice di mezzi "inquinanti per diporto" facendo notare che
quantomeno la popolazione di questo newsgruop non utilizza l'auto
esclusivamente come mezzo di trasporto, e non la sceglie, compra ed utilizza
in base alle effettive necessita', ritenendo prioritarie altre voci, tra le
quali quell'interesse nell'auto di per se', che alcuni chiamano passione,
realizzando nella realta' quella situazione nella quale non e' chi utilizza
auto da elevato CO2/km a provocare maggiore "inquinamento per diporto".
Per quanto riguarda la domanda secca, riterrei piu' equo l'aumento della
tassazione dei carburanti, secondo il principio che chi piu' inquina, ed in
genere utilizza l'auto, piu' paga. Ma lo riterrei equo solamente se inserito
in un contesto di globale revisione dei sistemi di tassazione, altrimenti
eccessivamente penalizzante per alcune categorie. Ma l'argomento mi atrrae
poco.


 tutto soddisfatto
...ecco...sono veicoli pieni di suggestioni...di falsi valori tecnici...la 
sensazione di spazio sopra la testa e la trazione integrale ne sono il 
tipico esempio...
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 auto? -_-
...ma che pistaiole e pistaiole...il parametro della potenza erogata (in 
rapporto al veicolo) ha molta più dignità tecnica dei cm3 sopra la 
testa...dovrebbe esserlo anche per un non appassionato...


 dell'auto.
...con le lavatrici (quelle vere) però fanno caso se sono classe A di 
consumo o cosa...evidentemente l'auto (benché sia un acquisto molto più 
impegnativo) non é degna di queste attenzioni...


 Le panda mj sono una minoranza.
...anch'io ci lavoro...raddoppiare il prezzo dei carburanti porterebbe la 
gente a fare altri calcoli più sensati che non i cm3 che hanno sopra la 
testa...
...é una provocazione, ovviamente...a 3 euro al litro crollerebbe 
l'economia...


 testa...dovrebbe esserlo anche per un non appassionato...
...aggiungerei anche che il mio 3.000cc a sei cilindri e cambio automatico 
si permette di fare in media 12-13 al litro e 15 abbondanti in autostrada 
(con la precisazione che non mi risparmio) ...tanto per dire quanto conti la 
potenza presa "solo" di suo...in pratica consumo come un 2 litri montato su 
un cassonetto avendo cv e prestazioni ben superiori...
...tanto per dire "quanto costa", cosa comporta, privilegiare i cm3 sopra la 
testa...
...ma naturalmente lo sappiamo tutti che con questi veicoli la ragion 
tecnica ha poco o nulla a che fare...


 Ma cambiamo discorso....  hai letto del 0,27 che era la Tempra????
La tempra 0,27? Il classico CX? Mi sembra un dato esagerato
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
www.alessandroghezzi.it
Tabella CUNA:                          
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O'Telma Formula1:                      
http://snipurl.com/otelma
Spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile, finché arriva uno
sprovveduto che non lo sa e la realizza... (Albert Einstein)

 ma è giusto tutto ciò??????????????????
E' una legge fatta così, o entri in politica e cerchi di cambiarla
E' giusto...mah...è giusto il canone rai se poi c'è anche la pubblicità? E'
giusta la pensione a vita per chi è stato in parlamento? E' stato giusto
finanziare i decoder per il DTT? E' giusto che io paghi uno sproposito di
assicurazione perchè il mondo è pieno di "furbi"?
ps. io probabilmente emetto ancora più CO2 dell'X3 e pago meno di tutti :-)
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
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Ogni uomo mente, ma dategli una maschera e sarà sincero (Oscar Wilde)

 Per fortuna che non ci sei..... :D
Quoto :)
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
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http://snipurl.com/otelma
L'uomo può credere all'impossibile, non crederà mai all'improbabile (Oscar
Wilde)

 mobilità e/o di trasporto...
infatti io ho problemi di mobilità. Ieri un pulman si è messo dula sx
all'incrocio per prepararsi a girare una volta finita la fila di macchine
che arrivavano dalla parte opposta. Una imbranata su di un'enorme MV che
doveva andare dritta, invece di passare sulla destra (difficoltoso ma ce
l'avrebbe fatta) si è messa ad aspettare: è diventato rosso e non si è mosso
nessuno tra lo strobazzare generale.
-- 
 Il Nostro Costruttore Nazionale mi odia. Ormai è certo: io faccio tanto per
lui e lui mi aizza contro i suoi emissari.
 Lunedì mi vado a comprare una Golf. TDI. Poi martedì la rivendo, così,
giusto per ripicca.  (Cosmic Ing. Chaos)

 frontale,
prevenire è meglio che curare. Meglio una macchine che sta in strada e che
non filtri troppo le condizioni del manto stradale.
PS se la vettura con cui ti scontrio ha il muso basso e ti fa da trampolino
hai poco da stare tranquillo (Tipo Pantani quando perse inspiegabilmente il
controllo).


 con tutti gli stronzi che si credono piloti che ci sono in giro.
Dì la verità...
questo sei tu col tuo bambino:
http://www.20inches.org/trucks/ford/EliExcursion.htm
Comunque, in generale, per chi vuole piangere ed inorridirsi un pò guardando 
le manie disgustose in fatto di auto degli statunitensi, c'è questo link:
http://www.20inches.org/trucks/trucks-ford.htm
buona visione. 

 tecnica ha poco o nulla a che fare...
Per te... :-)
Io me lo prenderei volentieri un bel Q7 4.2 quattro...
tanto coi velox che ci sono in giro 240kmh circa e 7 secondi da 0-100 
sono + che sufficienti...


 said:
Ci sono i tir e i camion e i furgoni che sono ben + pericolosi dei suv...


 Io me lo prenderei volentieri un bel Q7 4.2 quattro...
...questo é un altro discorso...
