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Titolo: Difetti Fiat Bravo

Ciao a tutti!
sto per cambiare la macchina (Alfa 145 1.4 L TS del '99, 103 CV
versione "Junior" con clima automatico e Pack Sport).
Sono andato a vedere la Fiat Bravo 1.9 Diesel Multijet 120 CV in
allestimento "Emotion" e mi sono parecchio convinto :)
Qualcuno di voi potrebbe dirmi se sono stati riscontrati dei difetti
"caratteristici" particolari ai quali dovrei stare attento?
Altra cosa:
L'alternativa che avevo considerato è l'alfa 147. Con il dubbio però,
che nel giro di 2 anni andrà fuori produzione (e uscirà la 149) e
avrei già una macchina "vecchia"...
Quindi in cosa differiscono sostanzialmente alfa 147  e Bravo? il
motore è lo stesso? qualità dei materiali? rumori vari?
Quanto potrei chiedere secondo voi a un privato che volesse acquistare
la mia 145?
Grazie mille!
Tex

Ah dimenticavo... la mia 145 ha 100.000 km :)
Tex

 
2000-2500 euro, dipende dalle condizioni generali della macchina. Metti 
anche meno, poichè mi pare che il 1.4 consumasse molto di più del coevo 1.6.
Per quanto riguarda i difetti della Fiat Nuova Bravo, puoi guardare qua:
http://snipurl.com/1suik
Il forum è gestito dal sito 
bravotuningclub.it
, che curano la vecchia 
Bravo (di cui sono felice possessore).
La 147 non ha nulla in comune, dal punto di vista motoristico, con la 
Bravo, se non forse per i Mjet che sono gli stessi fra le due.
Infatti, i benzina della 147 sono i conosciuti T spark (preenti anche 
nella tua) in tre differenti modelli:
1.6 105 cv, senza variatore di fase; 1.6 120 cv con variatore di fase 
(lo stesso della 145 dopo 97), e il celeberrimo 2.0 150 cv.
Per le magagne della 147, direi che ora è un modello abbastanza maturo, 
nel senso che essendo uscita nel 2001, tutte le piccolezze sono state 
eliminate, anche se devo dire che rispetto alla 145, il salto è stato 
immenso (in casa abbiamo la 145 e la 146, tutte e due uscite nel 99, 
anche se pre restyling).
Ho avuto modo di guidarle, e anche di guidare una 147 del 2001 (quindi 
uscita poco dopo le altre due) e devo dire che il salto nella qualità 
dei materiali è stato decisamente immenso.
C'è da dire che la 147 si svaluterà (come tutte le Alfa vendute in forti 
quantità) anche per l'uscita dal listino, prevista a breve.
Insomma: opterei per la Bravo, senza pensarci, per quanto io ami la 147.
Marco

 Ah dimenticavo... la mia 145 ha 100.000 km :)
Be', dopo questa precisazione non c'č dubbio (100mila km in 8 anni= 12.500 
all'anno!!!): Bravo 1.4 tjet, versione sport o emotion.
La Mjtd 1.9 da 120 CV non va benissimo, se proprio deve essere diesel, fai 
uno sforzo economico e prendi la 150 CV.
Ciao
Marcello 

la mia 145?
Non ha molto mercato ma se ben tenuta tra 2 e 3 mila euro li dovresti 
recuperare.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
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OnLine by Tiscali 12Mega 

 La Bravo è una macchina recente la 147 è superata, cambiano molte cose...
Dubbio:
Opel astra GTC 1.6 benzina cosmo nuova a 14.800 euro
oppure
147 1.6 120cv km0 a 13.000 ??
-- 
maz

 uno sforzo economico e prendi la 150 CV.
Scusa ma cosa significa che la Mjtd 1.9 da 120 CV non va benissimo?
Altra domanda:
con la strada che faccio io, la 1.4 tjet mi costerebbe meno della
diesel?
Considera che nell'ultimo anno, per impegni vari, ho iniziato a fare +
strada e sarà così anche nei prossimi anni (sicuramente minimo 15.000
km/anno)
Tex

 Io opterei per la 150cv.
scusa la curiosita', ma perche'?
ciao, Oge
-- 
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ab...@newsland.it

 147 1.6 120cv km0 a 13.000 ??
Beh... la GTC ha una linea piů recente e interessante, perň con il 1.6 115cv 
č un po' mortificata, la 147 spinge un po' di piů...
Visto che sulla GTC mi pare ci sia il tasso zero potresti osare per una 1.8 
allora ti dico Astra sicuramente.


 1.8 allora ti dico Astra sicuramente.
Il 1.8 e' troppo.
Non e' che mi interessino le prestazioni assolute.. voglio un' auto 
divertente, scattante e agile.
-- 
maz 

km/anno)
Se pensi di superare i 20K vai con il diesel altrimente T-Jet 150cv e la 147 
scartala.


 scartala.
150cv a benzina?! non è che poi spendo il doppio della mia 145 per
darle da bene? :)
Tex

darle da bene? :)
Naa... consuma meno della 147. ;-)


 la mia 145?
Eurotax la da sui 1000/1300 euro. Se ti interessa ho un amico 
che sta cercando un'auto simile. Penso che qualcosina in più 
potrebbe anche darti.. Se ti interessa..
Di dove sei?
-------------------
Omar(33,318.6+115,TO)
Subaru Impreza STi 2.5 Turbo
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 divertente, scattante e agile.
Quindi 1.8 :-P Oppure 1.7CDTI 125cv che non arriva alle prestazioni della 
1.8 ma è abbastanza più scattante della 1.6.
Altrimenti se non vuoi salire troppo con la cilindrata e nel caso il tuo 
interesse vada per una 5porte considera la Bravo 1.4 T-Jet 120cv.


 scusa la curiosita', ma perche'?
Il motore è lo stesso e consumano lo stesso, per cui perché privarsi si 
30cv? Se la 120cv fosse un 1.6 avrebbe un senso.


 Naa... consuma meno della 147. ;-)
d'accordo :) il mio dubbio adesso è:
spenderò di + in benzina di quello che spendo adesso?
a parità di cavalli, è + scattante il t-jet o il multijet? e quale fra
i 2 è + conveniente per i consumi?
Tex

 interesse vada per una 5porte considera la Bravo 1.4 T-Jet 120cv.
Eh ma la 147 me la danno 13000 euro, e' li che mi hanno messo in crisi. :-)
A quel prezzo mi prendo una gpunto o una 207. Meglio l'alfa anche se 
"vecchia", o no??
-- 
maz

 30cv? Se la 120cv fosse un 1.6 avrebbe un senso.
inappuntabile, in effetti è calzante ;)


 uno sforzo economico e prendi la 150 CV.
- Scusa ma cosa significa che la Mjtd 1.9 da 120 CV non va benissimo?
Attenzione, non sto parlando di difettosità meccanica, ma di resa, 
prestazioni/consumi: diciamo che il 1.9 in versione 120 CV, pur onesto, non 
da una buona resa sulla Bravo, è un po' polmonico, quindi, se diesel deve 
essere, ti consiglio il Mjtd da 150 cv.
- Altra domanda: con la strada che faccio io, la 1.4 tjet mi costerebbe meno 
della diesel?
- Considera che nell'ultimo anno, per impegni vari, ho iniziato a fare + 
strada e sarà così anche nei prossimi anni (sicuramente minimo 15.000 
km/anno)
Boh, ti conviene fare i conti con attenzione, comunque con una percorrenza 
inferiore ai 20.000 km/anno credo che il Tjet possa avere un suo perchè.
Esiste sia da 120 che 150 CV, entrambi validissimi sulla Bravo.
La Tjet 120 a parità di allestimento (emotion) con Mjtd 120 costa 1.500 eur 
di meno all'acquisto, costa meno di assicurazione (16 CV fiscali vs. 19) e 
ha il cambio a 6 marce; pero è vero che consuma un po' di più (nel media 
consumo combinato meno di un litro in più per 100km) e che la benzina costa 
ancora un po' di più rispetto al gasolio.
Non le ho provate personalmente, ma credo che come piacere di guida la Tjet 
dovrebbe essere superiore, infatti ha un allungo decisamente maggiore, 
mentra la coppia, per quanto inferiore di circa 5kgm è disponibile in un 
range di regimi più ampio.
Attenzione: non so se la tua coscienza ambientalista :-) sia sensibile a 
questi parametri o se tu abbia altre esigenze in questo senso, ma tieni 
presente che la versione a benzina ha emissioni CO2 pari a 167, mentre la 
mjtd 139.
In conclusione: guido diesel con soddisfazione da oltre 15 anni e non avrei 
pensato di fare un dietro front, ma i moderni turbo-benza mi stanno facendo 
ricredere e, a meno di percorrenze decisamente elevate, ritengo che la 
benzina sia da rivalutare.
Per ora mi tengo l'attuale Megane 1.9 dci del 2004, ma quando dovrò 
sostituirla avrò scenari meno ristretti di quelli di pochi anni fa :-) 

 Il motore č lo stesso e consumano lo stesso
Sě, sulla carta.
Fidati: il 150cv beve il doppio, o meglio, lo fai bere il doppio, perchč č
impossibile non farsi prendere il piede :D

Ecco dopo tutti questi pareri sono entrato in crisi :D
Io vorrei una macchina che mi dia prestazioni superiori alla mia (che
mi ha deluso perchè mi brucia in accelerazione anche una punto 1.2) e
che consumi di meno o al massimo uguale alla mia...
La diesel 120 cv potrebbe fare al caso mio? o resterei deluso?
Tex

 La diesel 120 cv potrebbe fare al caso mio? o resterei deluso?
Temo che potresti restare deluso dalla diesel 120...
L'unica soluzione è provarle tutte e due!
Ciao 

 1.9 120cv consuma quando il 150cv.
Non avevo dubbi che saresti arrivato a consigliare la Astra. Ma l'hai
vista dentro? Gira e rigira è il solito grigiore Opel...


i 2 è + conveniente per i consumi?
il multijet ha più coppia per cui a bassi regimi ti da l'impressione di 
spingere di più, il T-Jet spinge abbastanza ai bassi e poi non è limitato a 
4000giri come il diesel. Io andrei sul T-Jet.


 "vecchia", o no??
Valuta... la 147 la pagheresti contanti? L'Astra per esempio con il tasso 
zero la paghi sempre lo stesso, se per la 147 fai un finanziamento che 
interesse hai?


 impossibile non farsi prendere il piede :D
Questo è un altro discorso, ma se tiri con il 120cv consumi tanto quanto...


 interesse hai?
La 147 la pagherei contanti perche sulle km0 non ti fanno finanziamenti a 
tasso 0.
Sull'astra confermo che ti finanziano l'intero importo a tasso 0 (paghi solo 
200 euro di pratica)
Son comunque 2000 euro in piu' per l'astra..
-- 
maz 

 Son comunque 2000 euro in piu' per l'astra..
Dipende se ti fa comodo pagare a rate... o uscire subito 13K euro. Nel senso 
se questi 13K euro li investi con i tassi attuali nel periodo in cui paghi 
le rate recuperi un bel po' e l'Astra ti viene a costare meno di 2000euro in 
più...


 vista dentro? Gira e rigira è il solito grigiore Opel...
Ma parli tanto per parlare? L'hai letto tutto il 3ed? Mi sembra che alla 
fine valutato tutto sto consigliando una Bravo T-Jet. -_-


La diesel 120 cv potrebbe fare al caso mio? o resterei deluso?
Deluso... vai di T-Jet 150cv e mi raccomando benzina a 98 ottani! ;-)


 e poi non č limitato a 4000giri come il diesel.
Detta cosi` non ha senso... i rapporti di cambio fra diesel e benzina
hanno diversa lunghezza appositamente per ovviare questo "problema".
-- 
SHIRAKAWA Akira (x, 90+, RM)  _   _____   _
Suzuki Wagon R++ 1.3 DDiS    [ \-(==S==)-/ ]
Calcola la curva di coppia del tuo motore:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/
0-100 Km/h Wagon R++: 
http://www.youtube.com/watch?v=T-jY6ogBVXA

> Deluso... vai di T-Jet 150cv e mi raccomando benzina a 98 ottani! ;-)
temo che tra bollo + alto, assicurazione + alta e costo della benzina,
sarebbe una spesa elevata a mantenerla...
io so che adesso con la mia alfa 1.4 16v 103cv, spendo 45 euro a
settimana di benza.
Temo che con 150cv spenderei decisamente di + :( oppure mi sbaglio? io
di motori proprio non me ne intendo...
Tex

 hanno diversa lunghezza appositamente per ovviare questo "problema".
Ovvio... ma l'allungo del benzina da una fluidità di guida maggiore.


 di motori proprio non me ne intendo...
Ti sbagli il tuo motore è noto per consumare parecchio, con il nuovo T-Jet 
potresti anche arrivare a consumare meno, sia per la tecnologia dello 
stesso, sia perché lo sfrutti meno e con la turbina hai già un bel po' di 
potenza ai bassi giri e non sei costretto a tirare le marce.


 potenza ai bassi giri e non sei costretto a tirare le marce.
Quindi, riepilogando, con la t-jet da 150cv avrei stesse spese per la
benzina e assicurazione mentre il bollo sarebbe + alto (circa 80 euro
in + mi pare).
a questo punto, prendo in considerazione anche la T-jet da 120 cv.
Com'è? vispa o piantata? mi deluderebbe?
Tex

 
Bah, diesel per diesel prendi la bravo. E' più nuova e più "moderna" sia 
dentro che fuori.
L'ho provata e va anche benone.
Io alla fine ho preso la 147 per diversi motivi:
- Odio i diesel
- Odio i turbo
- Mi facevano uno sconto della madonna
Quindi la scelta era tra 147 1.6 120 CV e Bravo 1.4 90 CV.....
Saluti
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

GianfrancoG (was Gianpippo) ha scritto:
Aggiungo che dopo i problemi interminabili con la GPunto ho deciso che 
non avrei rifatto il tester alla Fiat.
La 147 almeno ha i suoi anni e i problemi sanno come risolverli.
Ciao
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

Com'č? vispa o piantata? mi deluderebbe?
Ovviamente piů vispa della tua ai bassi, come prestazioni complessive 
saremmo piů o meno lě, ma vale sempre lo stesso discorso della mJet consuma 
quanto la 150cv nella guida normale e il costo maggiore č solo quello 
iniziale e un po' il bollo.


motore è lo stesso? qualità dei materiali? rumori vari?
Qui dovranno intervenire i "fiattari" più ferrati. Di certo la Bravo nasce 
su pianale Stilo, che è arrivata l'anno dopo la 147. Adesso bisogna vedere 
se la Stilo e la 147 sono basate sullo stesso pianale, ma suppongo di se. 
L'Alfa però ha alcuni dettagli migliori (vedi sospensioni a triangolo alto).

 
Si, esagono ;)
Quadrilatero, non triangolo
--
G.

 Quadrilatero, non triangolo
Ops, si vede che non mi attraggono più di tanto le Alfa ;)

 fine valutato tutto sto consigliando una Bravo T-Jet. -_-
T'ho lanciato la battuta, perchè sò che sei un accanito ammiratore Opel...


 T'ho lanciato la battuta, perchè sò che sei un accanito ammiratore Opel...
Il punto è che non è così :-P
Quando è uscita l'Astra era la migliore del segmento, ora comincia a 
invecchiare... le altre Opel? Oneste e robuste con un buon rapporto qualità 
prezzo, i motori a benzina sono davvero ben fatti. La Vectra/Signum attuale 
è orrenda, per fortuna che quella nuova sembra notevole, motori compresi.


 
falso.
Per favore parlare solo dopo un REALE utilizzo delle vetture
Alfa 147 1.9 JTDM 150 CV

perche' non prend il benza per metanizzarlo?