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Titolo: Volvo Xc90...hanno scoperto l'acqua calda?

Stavo leggendo la news sul sito di Quattroruote riguardante la VOlvo
Xc90....
"Prestazioni a parte, quel si apprezza di più del nuovo V8 è la capacità di
essere potente pur rispettando l'ambiente: secondo le prime rilevazioni
effettuate negli Stati Uniti, potrebbe tranquillamente rispettare la
normativa Euro 5, le cui specifiche sono ancora in via di definizione e che
dovrebbe entrare in vigore in Europa nel 2009."
Fin qui tutto normale ma...
 "Un risultato eccellente, cui contribuiscono quattro convertitori
catalitici, l'innalzamento del "minimo" a circa 1250 giri (per un più veloce
riscaldamento in fase di accensione)"
Non ho capito bene....hanno reinventato lo starter automatico?
 Che poi se proprio bisogna velocizzare il riscaldamento subito dopo
l'accensione immagino che ci siano metodi più efficaci e meno inquinanti (se
il motore gira a 1250 invece che a 900 giri dovrebbe consumare e inquinare
di più...o c'è qualcosa che mi sfugge?)

 di più...o c'è qualcosa che mi sfugge?)
Mha..la mia Focus 1.6 al mattino fa esattamante 1250 giri, non è una novità.

Mha..la mia Focus 1.6 al mattino fa esattamante 1250 giri, non č una novitą.
Anche la mia Seicento in accensione d'inverno per pochi secondi sta su
quel regime....perņ quando avevo la Y10 con lo stearter manuale, i
pochi secondi erano sostituiti da 10 minuti di motore su di giri. 
Forse questo sistema della Volvo tiene su il motore di giri per
qualche minuto.
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 Europa nel 2009."
scusa ma non e' un po' una presa in giro ?
mi spiego: se si misurano i valori inquinanti per volume di gas questo V8
sara' anche Euro5 ma poi consumando di piu' di un 1.3 emettera' molto piu'
gas e quindi inquina di piu'.
dove sbaglio ?
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6

 ha scritto nel messaggio
news:3Yd0d.228257$OR2.10...@news3.tin.it...

Evidentemente, per quel motore, a 1250 giri la combusione è più efficiente rispetto a 900
rpm, bisogna fare in modo che arrivino meno incombusti possibili al cat.
Inoltre il catalizzatore ha bisogno di temperature e rapporto stechiometrico aria/benzina.
Le tecnologie attuali permetterebbero la costruzione di motori a combustione magra che
consumerebbero anche il 30% in meno senza necessità di iniezione diretta, a costi
abbordabili. Il problema rimarrebbe l'inquinamento, visto che i catalizzatori non sarbbero
efficienti con questo tipo di motore (o meglio sarebbero troppo costosi). L'equazione
"motore che consuma meno= inquina meno" paradossalmente non è corretta.
Conta che probabilmente, innalzando il minimo, hanno anche potuto ridurre la massa del
volano, con benefici notevoli.
Lotus ha fatto lo stesso (per prestazioni, non credo per consumi) sulla Exige: minimo a
1800 rpm!
-- 
Davide <:::GustaV:::> (28,120,MI)
Alfa147 1.6 TS 120 cv superbenza
(togli la zavorra prima di contattarmi in privato)

 gas e quindi inquina di piu'.
Ecco ma è così, oppure si misurano valori assoluti?
La questione è importante per la soluzione definitiva della querelle 
prosuvvisti/antisuvvisti. In quanto scienziato, sei l'uomo giusto per 
dare una risposta definitiva. Attendiamo.

 Ecco ma è così, oppure si misurano valori assoluti?
Quando indicano (i costruttori) la CO2 emessa parlano di g/km se non
sbaglio.
Però per il resto... è un dubbio che mi cruccia da tempo! :-)
Ciao!
-- 
Marco (27,80,AR)
Fiat Punto 1.9 JTD 3P Hlx
"Se sei incerto, tieni aperto!" (cit. Attilaflagdidio)

 dare una risposta definitiva. Attendiamo.
a quanto ne so i valori del "bollino blu" sono misurati in percentuale.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ecco ma è così, oppure si misurano valori assoluti?
Per quanto ne so io si misurano i grammi al km.
Guarda anche qui:
http://digilander.libero.it/automotolive/normative.htm
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 Per quanto ne so io si misurano i grammi al km.
Valori indipendenti dalla cilindrata dunque.
Hanno ragione i prosuvvisti: i loro 5000 V8 euro 4 fanno probabilmente 
meno danno dei nostri 1100 euro 2.

 Ecco ma è così, oppure si misurano valori assoluti?
Si, si misurano i valori assoluti. I limiti delle norme euro sono
calcolati in g/km e vengono misurati durante un certo ciclo di
funziomanto (NEDC) che consiste una parte che simula il funzionamento
urbano e una l'extraurbano. Non sono sicurissimo se si misurino le
portate in massa direttamente o le concentrazioni volumetriche e poi si
faccia un calcolo, ma i limiti sono sicuramente calcolati sulle masse
di inquinanti per chilometro. Il punto é che le accelerate del ciclo
di prova sono molto blande e le velocitá massime sono ridicole. In
pratica le strategie dei motori sono fatte per avere emissioni basse
nel range compreso nella prova, e poi quello che succede fuori da
questo range non interessa a nessuno. Trovi qualche informazione sul
ciclo di prova qua
http://www.dieselnet.com/standards/cycles/ece_eudc.html
Ciao,
Sandro

 meno danno dei nostri 1100 euro 2.
Idem come sopra.
In linea di massima, comunque, meno soldi diamo agli arabi meglio e'.
Peccato che le auto moderne abbiano abbandonato quella tendenza al risparmio
energetico che si era diffusa durante gli anni '80.
-- 
     A.''같


 di più...o c'è qualcosa che mi sfugge?)
La mia ha lo starter automatico... a freddo porta il minimo a 1500...
altrimenti c'è quello manuale che lo porta a 3000 massimo finchè l'acqua non
è calda :)

 ha scritto nel messaggio
news:chrsl4$1d5n$1...@newsreader1.mclink.it...

I valori di omologazione si riferiscono a quantità di sostanze inquinanti per chilometro
percorso. I controlli della revisione vengono eseguiti per verificare che la percentuale
(nota) sia costante e rientri nei limiti del costruttore.
Quindi il costruttore deve rispettare la quantità di inquinanti prodotti per chilometro
per poter omologare il veicolo e deve contemporaneamente dichiarare entro quali valori
percentuali di inquinanti i gas di scarico rispettano i limiti per chilometro per rendere
possibili successivi controlli.
Se non ricordo male i fuoristrada hanno parametri diversi da rispettare.
Ciao,


 meno danno dei nostri 1100 euro 2.
Finalmente.... ma te lo avevo già detto quindici giorni fa...
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
-:- Opel Astra 1.9 CDTI Cosmo (150 cv - 2004 forse)
--

 Finalmente.... ma te lo avevo già detto quindici giorni fa...
Vado a ordinare il Cayenne.
Eppure continuo a essere convinto che l'impatto ambientale derivato da 
processi che coinvolgono quantità diverse di energia (poniamo, 
accelerare da 0 a 100 due tonnellate piuttosto che due nello stesso 
tempo) possa essere uguale...

è calda :)
............dopodichè possiamo buttare la pasta.
:-PPPPPPPPPP
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


 tempo) possa essere uguale...
Maledetto Barbera. Non si capisce un cazzo causa errori. Riscrivo:
Eppure continuo a *non* essere convinto che l'impatto ambientale 
derivato da processi che coinvolgono quantità diverse di energia 
(poniamo, accelerare da 0 a 100 due tonnellate piuttosto che *una* nello 



Dipende da cosa intendi per impatto ambientale. Se consideri il CO2 un
inquinante allora hai ragione sicuramente: per accelerare 2 tonnellate
hai bisogno di maggiore energia = maggiore benzina = maggiore CO2.
Purtroppo le regole EuroX si interessano solo di NOx, CO, HC e PM, che
misurano la "bontá" della combustione, cioé il fatto che riesci a
bruciare tutto il combustibile producendo solo CO2 e acqua.
Paradossalmente é forse piú facile ottimizzare la combustione per un
grosso motore. Infatti il ciclo di prova é uguale per tutti, ma
nell'accelerazione da 0 a 40 km/h il piccolo motore sará molto piú a
limite di un grosso motore nel quale hai appena sfiorato
l'acceleratore. Ovviamente questa é una semplificazione, ma non molto
assurda, secondo me.
Ciao,
Sandro

 :-PPPPPPPPPP
Mah, se ci tieni... il liquido radiatore č in parte ancora quello dell'88
...(ottima annata, peraltro)...
Se non č troppo stagionato per te... so che sei di gusti raffinati ..
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

Vado a ordinare il Cayenne.
Ottimo. Ha otto cilindri, e ha un sound veramente bello. Sono sicuro
che ti piacera'. Per non parlare della possibilita' di rimappare... :)
Elfer

 Ingolstadt)...
occhio che la pelle "assorbe"... megarotfl
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (32,530,TN)
Scania 144 V8-530
http://groups.msn.com/TheReallyMadmike
Togli NOSPAM per rispondermi in privato