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Titolo: (INFO) Acqua nel motore diesel?

Cosa succede se un diesel aspira dell'acqua??!!
Supponiamo che per "n" cause dell'acqua venga aspirata dal condotto di
aspirazione.
Quest'acqua non è in misura sufficiente a grippare il motore.
Cosa può aver causato???
Problemi alle fascie elastiche??
Problemi agli iniettori???
Come posso risolvere il problema??
Butto dell'olio sintetico nel carburante??
Aggiungo degli addittivi specifici??
Oppure della benzina al prossimo pieno??
Cerco su 
google.it
 gruppi??
Nulla??
Mi lego il tubo del gas attorno al collo e mi fumo una sigaretta??
Mangio i ringo con le alici??
...............
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel 28 - 130+ - Vi
"La velocità è piacevolissima per se sola, cioè per la vivacità, la forza,
la vita di tal sensazione.
Essa desta realmente una quasi idea dell’infinito, sublima l’anima, la
fortifica".
Giacomo Leopardi. Zibaldone.

 ...............
bah...basta una tanica di benzina ed un cerino >.-)))
Ciao , Frank

 Cosa succede se un diesel aspira dell'acqua??!!
Se ne parla nel mio post "Pozzanghere ammazza-diesel".
Il meccanico mi ha spiegato che l'acqua che finisce nel cilindro non si
comprime come per il diesel... quindi forma una sorta di muro su cui il
cilindro sbatte.... i danni si hanno su tutto il motore... dalle bielle
all'albero motore che "potrebbe" storcersi per il contraccolpo.
Ciao
GigioTD
P.s.: per essere precisi, parlo di acqua aspirata dal condotto dell'aria...
non dal serbatoio.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Problemi alle fascie elastiche??
Zibaldone??  prova a togliere la i
Airtwo!

 ha scritto nel messaggio
news:194Z185Z250Z98Y...@usenet.libero.it...
| Se ne parla nel mio post "Pozzanghere ammazza-diesel".
L'ho letto infatti ed è per questo che apro questo 3d..........
| Il meccanico mi ha spiegato che l'acqua che finisce nel cilindro non si
| comprime come per il diesel... quindi forma una sorta di muro su cui il
| cilindro sbatte.... i danni si hanno su tutto il motore... dalle bielle
| all'albero motore che "potrebbe" storcersi per il contraccolpo.
Questa cosa non è scritta nel tuo 3d.
Ma dimmi, questo muro o spessore nel cilindro bloccando il pistone non crea
grippaggi???
In teoria se esiste un ostacolo nel cilindro qualche cosa nel motore
dovrebbe storcersi..... o grippare........
Un calo delle prestazioni non può essere dovuto da questo muro??
Ne parlo perchè il mio TDI sembra non tirare più come prima.........
sembra.... non ne sono sicuro però!
Sai le fisse o le convinzioni si sposano male con le
impressioni..............
Non riesco a spiegarmelo...... non vorrei fosse il debimetro che sta per
andare..........
Sabato lo smonto e lo pulisco con il mio solito sistema.
Acquaragia!
8))))))))))
| Ciao
| GigioTD
|
| P.s.: per essere precisi, parlo di acqua aspirata dal condotto
dell'aria...
| non dal serbatoio.
PPS anche io............


 Un calo delle prestazioni non può essere dovuto da questo muro??
Io non sono un meccanico... ma da quello che mi e' stato detto il danno e'
talmente grosso che dubito che tu possa ancora girare con quel motore senza
farlo rettificare dalla testa ai piedi. Insomma... non mi sembra il tuo
caso... il calo di prestazioni puo' effettivamente dipendere da debimetro (a
quel che sento punto debole su molti diesel recenti... compresi i VW) o
dalla turbina.... poi le cause possono essere tante altre.
Ciao
GigioTD
P.s.: ma il sistema dell'acquaragia funziona? Tu che cosa fai, di preciso?
Lo metti a mollo?


 Acquaragia!
Ma dai... è possibile pulire il debimetro?
Saluti.
-
FoX VS© 29,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 PPS anche io............
PPPS: L'avevi poi revisionato il turbocompressore?


Non sono un esperto di motori, ma a me avevano insegnato che TUTTI i liquidi
(quindi sia l' acqua sia il gasolio) sono incompressibili. Finchè si parla
di grippaggio o danni agli iniettori o alla pompa dì iniezione posso
capirlo, ma come fa a scoppiare il motore se c'è dell' acqua nel gasolio?
Quando avviene l' iniezione del gasolio nel cilindro, comunque c'è aria e
questa può comprimersi per "lasciare spazio" al liquido che viene iniettato
(gasolio o gasolio con tracce di acqua).
Qualcuno può spiegarmi meglio la cosa? Grazie!

 ha scritto nel messaggio
news:194Z185Z250Z98Y...@usenet.libero.it...
| Io non sono un meccanico... ma da quello che mi e' stato detto il danno e'
| talmente grosso che dubito che tu possa ancora girare con quel motore
senza
| farlo rettificare dalla testa ai piedi. Insomma... non mi sembra il tuo
Infatti....... o lo scalino creatosi è microscopico quindi da non
interferire con il cilindro o non è quella la causa.......
| caso... il calo di prestazioni puo' effettivamente dipendere da debimetro
(a
| quel che sento punto debole su molti diesel recenti... compresi i VW) o
| dalla turbina.... poi le cause possono essere tante altre.
Potrebbe anche essere la turbina.............
Tutti i presunti guai sono arrivati dopo aver pulito l'IC.
Un bel sabato mi sono messo in testa di pulire lo scambiatore.
Ho smontato mezza macchina ci ho messo circa 6 ore!!
Sulla mia ho su un manometro che misura appunto la pressione del turbo.
L'ho posizionato dopo l'IC.
Prima della pulizia a parzalizzazione completa, la pressione massima
costante variava da 1,1 a 1,2 con picchi di 1,8/1,9 bar che erano dati dal
soffio improvviso delle giranti........
Dopo la pulizia.... la macchina ha cominciato ad essere più fluida....... in
pratica la pulizia dell'IC è servita..... ma il manometro mi segna ora
pressioni massime di 1,0 e talvolta 0,9. Picco 1,5.
Questo non vorrei fosse dovuto al fatto di aver toccato l'imboccatura della
sonda dopo il condotto a valle dell'IC. Con tutta probabilità mi è scappato
dell'Attack ed ha ostruito il tubicino.
Però questo fatto e l'impressione che la macchina tiri meno mi attanaglia!
Forse è il caldo....
Forse è l'uso dell'AC.......
Forse è la vendetta perchè sto cambiando auto........
Forse è solo illusione......
| P.s.: ma il sistema dell'acquaragia funziona? Tu che cosa fai, di preciso?
| Lo metti a mollo?
La lamella del MAF è irraggiungibile perchè protetta da una rete metallica
(il mio è così).
Non si può mettere in ammollo perchè si rovinerebbero i circuiti elettrici.
L'unica è preparare una sostanza capace di sgrassare solo a contatto e senza
sfregare.
All'interno del tubo è tutto meccanico e l'uso di liquidi non danneggia
nulla.
Fai attenzione a non bagnare la parte elettrica altrimenti sei fottuto.
Ma a meno che tu non abbia il morbo di Parkinson la cosa è difficile.
Fai passare il liquido per più volte sulla membrana metallica..... lascia
asciugare e poi rimontalo.
Io lo feci a 70000km.
Ora sono a 108000....... forse è ora di ripetere l'operazione.
Vedrò....... anche se fra 5 settimane mi arriva la macchina nuova!
:oDDDDDDDD


 ha scritto nel messaggio
news:cHP19.21882$lu5.5...@twister1.libero.it...
| PPPS: L'avevi poi revisionato il turbocompressore?
PPPPPS: se me la fossi tenuta anche quest'anno lo avrei fatto....... era in
previsione al raggiungimento dei 110000....... però fra 5 settimane arriva
la 3er! :o)
Ripeto se l'avessi tenuta....... avrei sicuramente rivisto e non revisionato
la turbina......... pensavo a qualche cosa di GROSSO!
:oDDDDDDD
| FoX VS© 29,115


 la turbina......... pensavo a qualche cosa di GROSSO!
Uhm... troppo lag, non so quanto ti sarebbe convenuto...  ;-PPP


 ha scritto nel messaggio
news:1pQ19.22024$lu5.6...@twister1.libero.it...
| Te l'ho chiesto perché si può verificare una irregolarità dell'erogazione
| quando la ghiera di comando del prevorticatore si imbratta, rendendo
| difficoltoso e forzato il movimento delle palette.
No io non noto alcuna irregolarità di erogazione anzi........ l'auto sembra
più fluida......... non strattona ai bassi......... come se la coppia fosse
improvvisamente appianata......... però poi i cavalli ci sono tutti......
perchè presi i 3000 pesto bene fino a 4300...........
Che sia la frizione che slitta??
:oOOO
| Uhm... troppo lag, non so quanto ti sarebbe convenuto...  ;-PPP
L'unico reale limite nell'esasperare una elaborazione nel 110 tdi è la
rapportatura del cambio......... facilmente arrivo a 4500 4600 giri in V e
poi mi entra in protezione......... oltre quella velocità non sale........
avessi la VI del 115 i 230 km/h li prenderei.


 Qualcuno puň spiegarmi meglio la cosa? Grazie!
Il fatto č che l'acqua entrerebbe attraverso l'aspirazione dell'aria ,
quindi , essendo appunto incomprimibile, il pistone nel suo moto di risalita
si troverebbe come minmo una camera di scoppio ridotta , con conseguente
innalzammento a dismisura della pressione interna , fino d avere addirittura
un ostacolo fisico al suo moto, e qui i guai sono decisamente piů seri, il
fenomeno di cui parli tu č quello di avere acqua nel serbatoio , a quel
punto si che verrebbe iniettata insieme alla nafta o addirittura da sola ,
causando gravi problemi di lubrificazione a tutto il sistema iniettivo :-)
ciao
rusty

> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

Ciao Gaeel,
parlo per esperienza diretta nel '97  in occasione di un straripamento di un
torrente  a 3km da casa mia .
Con la mia Gollf III Tdi 90 cv  ,mentre percorrevo una stradina in zona
industriale presi un bel allagamento in terza marcia che mi sommerse tutto
il frontale della macchina , per fortuna procedevo a bassi giri e il motore
dopo aver aspirato l'acqua si spense subito . Io dovetti uscire dai
finestrini ( per non allagare gli interni , mettendo a dura prova le
guarnizioni portiere ) l'acqua arrivava a meta' portiera . Provai subito a
riavviare ma tutto ando in corto e il motore si blocco definitiamente .
Con gli stivaloni da pesca e il prode aiuto di mio padre , un Pajero ,  una
corda , riuscimmo a ancorare la Golf su un attacco superiore
dell'ammortizzatore ( per attacare la corda nel suo occhiello avrei dovuto
fare un immersione subaquea .
Dopo averla estratta dall'acqua e fatta asciugare sul posto per 1 giorno ,
il mecca di fiducia la traino' nella sua officina e comincio a smontarla ma
non prima di avermi avvertito che come minimo una biella era andata .... me
ne andai sconsolato e cercai nei vari demolitori un tdi 110 da sostituire ,
ma mentre vagavo senza meta ' il cellulare squillo e il mecca euforico mi
disse che la macchina partiva :-))))))))))))
M,i fionmdai deciso da lui e mi fece vedere ...... bene , solo svitando le
candelette e cambiando l'olio e i filtri il MITICO TDI riparti e sebbene il
primo periodo fosse un po' arruginito nelle prestazioni mi fece percorrere
allegramente altri 80.000 km senza darmi nessun problema .
Per dovere di cronaca segnalo che mentre ero all'interno dell' auto in panne
un Mercedes 200 td si blocco e poi venni a conoscenza che ci rimise solo 2
bielle .
Io sono stato  fortunato solo perche' schiacciai  la frizione nel momento in
cui vidi l'acqua sommergermi .
Ora infatti quando piove parecchio sono terrorizzato perche' il mio Tdi 150
cv ha la presa d'aria d'aspirazione proprio SOTTO il paraurti anteriore
:-(((((
Fabio (Vi,27,150)

 :-(((((
Invece nel vecchio Tdi dove si trovava?
Ciao
GigioTD


 ha scritto nel messaggio
news:ai8opc$11opku$1...@ID-109747.news.dfncis.de...
| Ciao Gaeel,
Ciao Fabio!
sono rimasto allucinato dalla tua storia...... temporale, pozzanghere......
sono un conto....... acqua fino al finestrino!!!! E' un torrente!!!
8-OOOOOO
| Io sono stato  fortunato solo perche' schiacciai  la frizione nel momento
in
| cui vidi l'acqua sommergermi .
Imho non cambiava nulla......... il motore era sempre acceso e aria
l'aspirava comunque.
In ogni caso bisogna dire che sei stato fortunato...... oppure mamma Vw è
stata brava!
:o))
| Ora infatti quando piove parecchio sono terrorizzato perche' il mio Tdi
150
| cv ha la presa d'aria d'aspirazione proprio SOTTO il paraurti anteriore
| :-(((((
Ma dai!
Sotto il paraurti!!
Sei sicuro?? Non è come il 110 che ha la presa che dalla maschera frontale
passa per il faro ant sx e va al filtro???!!
Lo sai della modifica che ho fatto io?!!?
Aspirazione diretta che pesca aria dalla presa d'aria inferiore sx.
Nessuna camera di risonanza e via diretto alla scatola filtro.
Altezza da terra 30 cm.
| Fabio (Vi,27,150)
Venerdì vieni a Conegliano?!
:o)


 :o)
Non penso , mi spiace ,se cambio idea ti smssoooooo
Hai venduto il pisello ?
Hai letto la mia dissavventura Smart su 4R ???
Ciaooo
Fabio (Vi,27,150)

 ha scritto nel messaggio
news:ai8pvq$125vuk$1...@ID-109747.news.dfncis.de...
| Sicurissimo , la parte che nei 110,115,130,90 ecc.ecc. e' tutta nera
| arrotondata sotto il paraurti nella mia presenta due feritorie , da cui in
| quella dx entra l'aria che va diretta nel filtro aria.
Non dirmi che l'aria entra solo da quella piccola feritoria del fascione
nero sotto il paraurti!!!
:oOOOOO
Se è così necessita modificare l'aspirazione............. imho ci guadagni
qualche cavallo!
Quand'è che la portiamo alla DB service??!!
:oDDDDDD
| 30 CM ???  non dovresti aver problema a meno di  non cadi in mare :-)
Spero.......
Mille paranoie....... al solito!
:o))
| Hai venduto il pisello ?
Tu il culo??
:opppppppppp
No glielo dò al conce........ evito sbattimenti........ lo sai che mi hanno
chimato in una decina!
La voce si è sparsa e ho trovato parecchia gente interessata.........
trovassi un conoscente lo venderei subito!
| Hai letto la mia dissavventura Smart su 4R ???
Anche tu su 4R!!!!!!!!
:ogrrrrrrrrrrrrr
ANCHE IO VOGLIOOOOOOO!
:o))))))))))
| Fabio (Vi,27,150)


 Tu il culo??
DAiiiiiiiii non dirlo a tutti !

 ha scritto nel messaggio
news:ai8uni$12a6aj$1...@ID-109747.news.dfncis.de...
|
| Piccola?????? ma hai presente di cosa parlo??? sara' 30 cm x 5 !
Allora è la stessa dove ho fatto arrivare il condotto dell'aspirazione
modificata che ho fatto io!
| > Quand'è che la portiamo alla DB service??!!
|
| Mai perche' a settembre arriva l'A4 avant :-))))
.......
| > Tu il culo??
| DAiiiiiiiii non dirlo a tutti !
ALLORA E' VERO!!!!!!
Cazzo devi spiegarmi come fai a spendere tutti sti soldi in macchine!!!
Spero solo tu abbia preso la 2.5 TDI 180 quattro...................
:o)))


No mi accontento della 1.9 130cv :-))
Ciaoooooooo
Il mio culetto viene ben pagato dagli arabi sotto casa !
Pensa che a fine agosto sono a Porto Cervo agggrattisssss
Ciaoi :-))
"

 ha scritto nel messaggio
news:ai917v$12j920$1...@ID-109747.news.dfncis.de...
| No mi accontento della 1.9 130cv :-))
| Ciaoooooooo
UUUAUAUAUUUUAAAAAAAAUUUAUAUAUAUAAAA!!
Prevedo bastonate!!!!
Fra gli optional includi una damigiana da 200 lt di vernice!!!!!
:oPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
:oDDDDDDDDDD
| Il mio culetto viene ben pagato dagli arabi sotto casa !
| Pensa che a fine agosto sono a Porto Cervo agggrattisssss
Pensa che a me per andare a Tirana mi pagano!!!!!
:oPPPPPPPPPPP


 rusty

 danno... 50 cc non sono proprio pochi.
Mezzo bicchiere... non č poco ma nemmeno tanto.
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

 compresso 20:1, cilindrata 2000 = camere di scoppio tot 100cc circa. 
Momento...
Non so se mi sbaglio...
Ma per avere un motore 2000 con una camera di scoppio di 100cc... devi 
avere un motore 20 cilindri...
Un motore 2000 4 cilindri deve avere una cilindrata unitaria di 500 cc 
(50 cl che dir si voglia).
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 compresso 20:1, cilindrata 2000 = camere di scoppio tot 100cc circa.
Un motore di 2000cc aspira 1 litro di aria ogni giro, se l'airbox è anche 10
litri, ci vuole molto poco a riempirlo di acqua con una "pompa" del genere.
Poi ovviamente, tirare su dell'acqua non è facile come aspirare dell'aria,
ma se la presa d'aria è completamente immersa, IMHO in pochi secondi ti
succhi tutto. Forse l'unica salvezza è tenere il motore al minimo e sperare
che si spenga senza fare danni in caso di acqua.
Pensando al pistone singolo, sono circa 25cc. IMHO se riduciamo la camera di
10cc già ci potrebbero essere dei danni.
Ciaooooo
Matteo "McRae" RSM
YFZ R1 Ohlins Racing equipped (ho tolto il tempo perchè sono fermo)
Searching for: Macchina sportiva divertente usata da circa 13000 euro perr
impiazzare il delta!!
ICQ #1355575 Se amate la pista: 
www.pistalibera.org

 '94 Punto 6 speed driver
LF

 (50 cl che dir si voglia).
Perfetto, quindi ogni camera di scoppio avra' 25cc di capacita', 
moltiplicato quattro. Lavoro nell' ipotesi, verosimile, che l' acqua 
vada nei cilindri in qta equivalenti.
LF

 Matteo "McRae" RSM
LF