Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ricambi BMW e riparazioni

Allora, buon d�!
La richiesta ai vari conce � stata: compro i ricambi altrove (stessi pezzi, 
stessi codici che ordinereste voi), vengo qui, ve li consegno, vi mostro la 
fattura per comprovare siano nuovi e voi mi riparate l'auto.
1: "No no, poi abbiamo problemi col magazzino, i pezzi in entrata ecc."
2: "No, non lo facciamo: se poi qualcosa non va bene dobbiamo poter 
garantire la garanzia sul pezzo"
3: "bla bla" [altre cazzate]
Chiamo BMW Italia, la quale mi conferma che non vede ostacoli, se i ricambi 
sono acquistati presso la rete BMW: "deve solo trovare il conce che glielo 
faccia".
A questo punto chiamo la filiale di propriet� del gruppo, parlo col tizio il 
quale mi dice anche lui che non lo fanno bla bla.
Quindi il conce di BMW Italia non fa quello che dice BMW Italia?
Voi direte "vai da un meccanico": eh certo, questo gi� lo faccio.
Per� per certe operazioni � richiesto un intervento dei loro PC 
(programmazioni, codifiche ecc.) ed in Italia garage indipendenti non ce ne 
sono.
Perch� mi bloccano l'auto con l'elettronica in modo che possano farlo solo 
loro... E poi non me la riparano e nessun altro pu� farlo?
Mi vien voglia di chiamare un conce a Monaco e porre la stessa domanda... 
Scommettiamo che mi direbbero di s�?
Per obbligare i conce, esiste qualche legge o regolamento comunitario che si 
occupi della faccenda, secondo voi?
Ovviamente in quel caso chiamerei BMW Italia e chiederei di far pressione su 
un conce, per� non � possibile che in Italia funzioni sempre cos�.
PS:
Dovessero servirvi ricambi BMW (non da 30 euro, evidentemente) ho due buoni 
contatti, che permettono di non andare a pregare i magazzinieri per avere il 
15% al posto del 10. 

 15% al posto del 10. 
Spero non mi serviranno, comunque prendo nota :-)
Ciao.
Luca.


Supponiamo anche che tale legge esista: nulla vieta che il
concessionario fatturi qualche ora di manodopera in più, rispetto al
tempario, perché vi sono state "difficoltà tecniche" nello svolgimento
della riparazione (es bulloni bloccati). Così si rifarebbero del
mancato introito dalla vendita dei ricambi.
Si potrebbe cercare qualche officina autorizzata BMW, magari non
dotata di magazzino ricambi: probabilmente saranno più disponibili (e
meno cari).

mancato introito dalla vendita dei ricambi.
Certo, per� ci sono a) i preventivi, che come dice la parola sono fatti 
prima. E non possono eccedere il 10% in pi�; b) i tempari: la tot operazione 
deve impiegare tot ore.

Ma come!? Una volta davi del barbone a tutti quelli che non giravano su BMW 
ed ora cerchi di risparmiare il 5% sui ricambi?
C'� crisi anche dalle tue parti adesso?
felix 

 ha scritto nel messaggio 
news:NjwEn.172799$813...@tornado.fastwebnet.it...
| Per� per certe operazioni � richiesto un intervento dei loro PC
| (programmazioni, codifiche ecc.) ed in Italia garage indipendenti non ce 
ne
| sono.
Ci sono e ci sono anche a Milano.
Che poi ti eseguano il lavoro con il materiale portato da te ... non saprei 
dirtelo.
| Perch� mi bloccano l'auto con l'elettronica in modo che possano farlo solo
| loro... E poi non me la riparano e nessun altro pu� farlo?
Vedi sopra.
| Mi vien voglia di chiamare un conce a Monaco e porre la stessa domanda...
| Scommettiamo che mi direbbero di s�?
Risparmi sul ricambio e fai la trasferta a Monaco per la manodopera?
| Per obbligare i conce, esiste qualche legge o regolamento comunitario che 
si
| occupi della faccenda, secondo voi?
| Ovviamente in quel caso chiamerei BMW Italia e chiederei di far pressione 
su
| un conce, per� non � possibile che in Italia funzioni sempre cos�.
Se non l'hai trovata tu, la Legge comunitaria che obbliga il Concessionario 
nei tuoi confronti, allora non c'�.
-- 
Diego� RIsKer1124  - 49, 173 (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 C'� crisi anche dalle tue parti adesso?
Forse non ci siamo capiti: se non paga l'assi i pezzi, IO non voglio essere 
preso per il culo: in un mondo globalizzato, compro dove mi pare e piace. 
Tanto pi� che sono gli stessi identici pezzi, che partono dallo stesso 
scaffale: i conce hanno decine di dipendenti e glieli devo mantenere io?
No, grazie.
E cmq risparmio molto pi� del 5%, molto ma molto. Diciamo il 20-30 sul loro 
prezzo scontato. Praticamente pago i pezzi quanto li pagano loro, spesso. 

 nei tuoi confronti, allora non c'�.
"legge comunitaria" � un'altra cosa, non sparare termini a caso :) Dovevi 
almeno mettere "Legge" tra virgolette :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:yNyEn.172937$813....@tornado.fastwebnet.it...
| Ad esempio?
EB Racing di Settimo Milanese : 
www.ebracing.it


 EB Racing di Settimo Milanese : 
www.ebracing.it
Hanno il DIS e l'SSS, possono programmare eccetera COME i conce? 

 Hanno il DIS e l'SSS, possono programmare eccetera COME i conce? 
Quando ci sono stato c'erano macchine importanti, quindi forse s�.
C'era anche una bella E23, sicuramente di questa non ti fregher� molto 
ma � per dire che gli affidano bella roba.
Ciao.
Luca.

> AR wrote:


S� beh, ma tra pagare loro 50e/h ed i conce 60, a quel punto preferisco i 
conce: dovrebbero essere pi� esperti e mi danno garanzia sull'intervento in 
tutta Europa presso qualsiasi conce.
Appena mi c�pita, visto che BMW Italia dice che si pu� fare ed � legittimo, 
mi impunter� affinch� il conce operi coi miei pezzi.

> Forse non ci siamo capiti:
Ci siam capiti benissimo!
Se uno ha i soldi e vuol girare col macchinoni, non sta li a lesinare sui 
ricambi.
Se no � un barbone tale e quale a tutti noi!
felix 

 La richiesta ai vari conce � stata: compro i ricambi altrov
e quelli che dicevano che i pezzi bmw erano cari..allora avevano ragione?


erano i soliti barboni che non avendo più soldi per pagare le rate si 
lamentavano per i ricambi! :-)
felix 

 e quelli che dicevano che i pezzi bmw erano cari..allora avevano ragione?
In realt� i ricambi BMW non sono cari, tutto sommato. 

sono rogne a non finire.
Allora mi devono spiegare perch� dicono che va bene e poi la *LORO* conce, 
di loro propriet�, mi dice di no. 

 news:4be30631$0$1102$4faf...@reader4.news.tin.it...


Va beh, se uno � deficiente faccia pure come vuole. Poi per� finisce come 
Alitalia.
Continuo a non capire perch� un ricambio X qui debba costare 1000e quando 
invece in altri Paesi � venduto per 700. Lo stesso, stesso codice, partito 
dallo stesso scaffale. 


Perché c'é la gente che la pensa come felix

 mio conce qui in Italia. Me lo fate?"
Non avresti nessun problema. Io ho fatto sostituire ad un concessionari 
VW un faro della mia vecchioa Tempra. Il faro me lo aveva spedito mia 
madre dall'Italia. Pagai, mi sembra, un ora di lavoro con fattura.
Nessun problema di sorta

Nessun problema di sorta
Come immaginavo.
Tu che sei uomo di mondo... Non so, ho qualche possibilit� che anche qui 
funzioni come nel mondo normale oppure no?


Cosa significa la domanda?
Anche quí dove? Cosa consideri normale? Le fregature o persone preparate 
che fanno il loro lavoro in maniera seria senza tirarti una fregatura?

 di loro proprietà, mi dice di no. 
Come ti ho già detto la Casa possiede solo le succursali, vedi tu qual'è la più vicina e se ti conviene andarci.
Altrimenti dovrai trovare il conce che ti fa il lavoro, che sia in Italia o in Germania non fa alcuna differenza.

Se no � un barbone tale e quale a tutti noi!
Ti svelo un segreto: spesso quelli che hanno i soldi li hanno fatti
anche perche' non spendono 100 per quello che possono avere a 50.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 anche perche' non spendono 100 per quello che possono avere a 50.
Ok, in questo caso ha speso 50 ma tra sbattimenti cazzi e mazzi SE troverà chi gli fa il lavoro alla fine si troverà ad aver speso 150, tutto per non dare soddisfazione al conce vicino a casa.....

 ha scritto nel messaggio 
news:RbAEn.173006$813....@tornado.fastwebnet.it...
| Hanno il DIS e l'SSS, possono programmare eccetera COME i conce?
Certamente.


 ha scritto nel messaggio 
news:uxCEn.173151$813....@tornado.fastwebnet.it...
| S� beh, ma tra pagare loro 50e/h ed i conce 60, a quel punto preferisco i
| conce: dovrebbero essere pi� esperti e mi danno garanzia sull'intervento 
in
| tutta Europa presso qualsiasi conce.
L'attrezzatura e la professionalit� hanno un costo.


 occupi della faccenda, secondo voi?
La vedo dura. Costringere una società ad effettuare una prestazione
non obbligatoria?
Davide

 L'attrezzatura e la professionalit� hanno un costo.
S�s�, ma io difatti non contesto il costo della manodopera (potremmo eh, 
perch� di quei 60e/h la met� vanno alla casa e met� al conce; e vorrei 
capire perch� su ogni ora di manodopera del conce devo dare 30e/h alla casa, 
per� facciamo finta di niente). 

 non obbligatoria?
Perch� siamo a Milano, nauta; perch� se invece fossimo chess�, a Pisa, dove 
conce ce n'� uno solo?
Litighi con loro e l'auto non te la taglianda pi� nessuno? E' ovvio che in 
quel caso la casa dovrebbe intervenire. 

dare soddisfazione al conce vicino a casa.....
Esatto: magari mi stanno sulle scatole, permetti?
Magari quei 50 preferisco giocarmeli ai cavalli piuttosto che darli a loro. 

 � obbligato a farti l'auto > solo perch� hai varcato la sua soglia.
Benissimo, ma per quale motivo?
Impazzisco e gli brucio i locali? No, e allora? Ah, porto i ricambi da 
fuori? Beh, per la casa � legittimo, quindi che si attengano alle 
disposizioni della casa.
Allora l'Unione Europea cosa l'abbiamo fatta a fare, con libera circolazione 
di merci, servizi, persone e capitali? 

 ha scritto nel messaggio 
news:HOOEn.173355$813....@tornado.fastwebnet.it...
| S�s�, ma io difatti non contesto il costo della manodopera (potremmo eh,
| perch� di quei 60e/h la met� vanno alla casa e met� al conce; e vorrei
| capire perch� su ogni ora di manodopera del conce devo dare 30e/h alla 
casa,
| per� facciamo finta di niente).
Pensa che io farei il ragionamento al contrario ovvero, posto che la vettura 
� fuori garanzia Bmw, a parit� di costo orario preferirei dare i 50/60 euro 
all'ora di manodopera al meccanico specializzato di fiducia. Meccanico che 
in buona parte dei casi � pi� preparato del "collega" a cui affidano la tua 
auto quando vai a fare una tagliando in Bmw.


 quel caso la casa dovrebbe intervenire.
Non so. Questa dovrebbe essere politica aziendale (BMW) e degli
obblighi che si assume la societa' che
diventa concessionaria
Vedo male, pero', un obbligo di legge.  Arriva un cliente
"rompicoglioni" fa questioni sulla fattura, sul lavoro fatto ecc... E
io dovrei continuare a servirlo?
Tralasciando i discorsi da call center dove nessuno sarebbe tanto
pazzo da dirti che i pezzi devono essere acquistati nella
concessionaria dove fai i lavori (libera concorrenza ecc..)
Davide

Magari quei 50 preferisco giocarmeli ai cavalli piuttosto che darli a loro. 
Certe cose non hanno prezzo....
8-)


auto quando vai a fare una tagliando in Bmw.
Esatto. Nelle concessionarie quando arriva la rogna difficile da
trovare manca l'esperienza e la voglia di farlo. Attaccano l'ODB e se
non segna nulla cambiano qualcosa a casaccio perche' comunque devono
fatturare un minimo.
Successe a me con la centralina clima della 330. Mi fecero pagare 120
euro per pulizia radiatori (!!!) e mi ridiedero l'auto con lo stesso
identico problema. Portata nell'officina specializzata in clima
trovarono il problema ma non potendo risolverlo reperirono una
centralina su 
ebay.de
 per 150 euro. Adesso e' a posto.


 l'auto.
un sacco di balle
"ricambi forniti dal cliente" con allegata copia della fattura 
comprovante la provenienza (= particolari nuovi) e fatturazione 
secondo tempario ufficiale, ove il buonsenso deffalcherebbe un 
TOT per la NONgestione del ricambio
non vedo dove sia il problema
inoltre i meccanici generici BENE ATTREZZATI dispongono dei 
diangostici non ufficiali ma aggiornati che possono effettuare 
le medesime operazioni, salvo qualche eccezione
Fabio/che non spende 53euro+IVA/ora per la 530D
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 Fabio/che non spende 53euro+IVA/ora per la 530D
Io per la Mini pago 30 dal mio e sono contento cos� :)
Cambio olio (ad entrambe) 15e.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


E questa da dove salta fuori. La metá va alla casa?
Diciamo che per una concessionaria il minimo per sopravvivere é 
fatturare dai 40 ai 50€ all'ora. Con 30 chiudi nel giro di 2 anni

 invece in altri Paesi è venduto per 700.
Perché mai un oggetto dovrebbe avere lo stesso prezzo ovunque?

 Certo: è mafia.
Ma perché mafia, scusa. Gli sconti sui ricambi fanno parte del
legittimo profitto di un'officina, non sono una ruberia. Le officine
campano anche su quello. Non puoi togliergli una parte delle entrate e
sperare che sia tutto a posto. O per lo meno non puoi pretendere che
non oppongano resistenza.

 Perch� mai un oggetto dovrebbe avere lo stesso prezzo ovunque?
Ah, ma non contesto questo io. Anzi, voglio beneficiarne :)
Perch� mai i mafiosi non finiscono tutti in galera, invece? 

non oppongano resistenza.
Eh gi�, non sia mai che debbano competere con gli altri eh.... L'altro 
giorno sono andato in conce ed ho detto "questa roba costa 360e di listino? 
Benissimo, se vi interessa vi do 250, perch� io la pago 220+SS".
"Eh, vorrebbe dire darti la roba a prezzo di costo, non possiamo"
"Ok, va bene, io ve l'ho chiesto perch� magari poteva interessarvi venderli" 
(visto che non dovete fare un cazzo e ve li portano sotto al naso, 
aggiungerei io) 

dai 40 ai 50� all'ora. Con 30 chiudi nel giro di 2 anni
Una parte va di certo alla casa, ne sono ultrasicuro. Se non � met� sar� 
1/4. 

 3: "bla bla" [altre cazzate]
Boh evidentemente non ci sai fare o hai la faccia antipatica.
Io avevo comprato stripes negli USA e faretti su Ebay e li ho portati in 
conce a montare, nessun problema, fattura con manodopera (carissima, si 
saranno rifatti un po' anche della mancata vendita del pezzo, ma non 
penso siano andati fuori le loro tabelle dei tempi) e via. L'unica 
domanda che mi avevano fatto era se i fari erano originali, e la 
risposta era stata sï¿œ, Wipac come gli originali, solo con faro liscio.

 s�, Wipac come gli originali, solo con faro liscio.
Sto parlando di pezzi del cambio o pompe sterzo bla bla, ovvio che il 
faretto te lo mettono.
Vedremo quando ci sar� bisogno cosa succeder�. 

 "Ok, va bene, io ve l'ho chiesto perché magari poteva interessarvi venderli" 
Tanto se non la compri tu lo fa qualcun altro, puoi starne certo.
Perdonami ma continuo a non capire il tuo modo di pensare.....
Quando vai in pizzeria decidi tu il prezzo delle pizze? (una 4 stagioni 6 euro? al massimo ci saranno 2 euro di roba, io ve ne do 4!). :-D
Ovvio che ti fanno l'identikit e quando torni la 2a volta, pur con tanti tavoli vuoti, ti dicono che è tutto prenotato e non c'è posto.... :-)))
Hai idea delle spese che gravano su un'attività commerciale?
La libertà di scelta non è solo tua, ricordalo.
Cmq non è solo il fatto di portare tu i ricambi (come ti ho già scritto cosa particolarmente odiosa), qualunque officina può fancularti perchè sei un cliente rognoso (tipo uno che contesta sempre le fatture) o anche solo per antipatia.
Ricordo il caso di un cliente (non era un granchè, veniva molto raramente e solo per rogne che il suo mecca non sapeva affrontare) che aveva il vizio, mentre aspettava, di curiosare nelle altre auto in riparazione.
Richiamato 1a volta, 2a volta, alla 3a gli è stato detto di andare da un'altra parte e che lì non era più gradito.
Dovevi vedere che scenata ma non c'è stato verso, anzi se non se ne fosse andato subito sarebbero arrivati i CC.....

 1/4. 
E fai un ultraerrore.
La manodopera va tutta nelle tasche del conce.
Gli interventi fuori garanzia li paga il cliente.
Per quelli in garanzia c'è il rimborso dalla casa (di solito a una tariffa inferiore).


La tua ultrasicurezza da dove deriva? Le mie ultrasicurezze di solito 
derivano da mie esperienze personali confermate da terze parti (si chiam 
metodo scientifico). Comunqeu é bastato un post per farti scendere del 
50%. Con un paio di post ancora vedrai che arriverai a stabilire che per 
ogni riparazione la casa madre concede un bonus al concessionario. Vai 
di nuovo a parlare con tuo cuggino e fatti chiarire meglio come stanno 
le cose. Poi torna ad illuminarci

 Hai idea delle spese che gravano su un'attivit� commerciale?
Me ne frego: se c'� qualcuno che vende a meno, compro l�: chi � inefficiente 
deve (dovrebbe) fallire ed essere buttati fuori dal mondo (economico). 

 La manodopera va tutta nelle tasche del conce.
Ancora pi� grave allora.
E la casa d� garanzia sull'intervento senza aver preso un centesimo sulla 
riparazione? 

 ha scritto nel messaggio 
news:pt0Fn.173960$813.1...@tornado.fastwebnet.it...
| E la casa d� garanzia sull'intervento senza aver preso un centesimo sulla
| riparazione?
La Casa guadagna sul prodotto venduto.
La manodopera � a totale carico del Concessionario; se effettuata in 
garanzia viene rimporsata al Concessionario dalla casa mentre se effettuata 
di routine viene pagata dal Cliente. Un eventuale errore dovuto al lavoro 
del meccanico che lo ha eseguito � a totale responsabilit� del 
Concessionario mentre un difetto relativo al pezzo sostituito viene 
garantito dalla Casa madre la quale, a sua volta, ha avuto il margine di 
guadagno nel momento della vendita attraverso il Concessionario.


deve (dovrebbe) fallire ed essere buttati fuori dal mondo (economico). 
Idem. Appena comprate candele per la Z4 in UK. 47 euro per 6
consegnate a casa. Siccome escono dalla stessa fabbrica e l'inglese
che me le ha vendute suppongo lo faccia per lucro il prezzo italiano
e' gravato da molte grassazioni.


 cosi' si
| espresse:
|
| >Me ne frego: se c'� qualcuno che vende a meno, compro l�: chi � 
inefficiente
| >deve (dovrebbe) fallire ed essere buttati fuori dal mondo (economico).
|
| Idem. Appena comprate candele per la Z4 in UK. 47 euro per 6
| consegnate a casa. Siccome escono dalla stessa fabbrica e l'inglese
| che me le ha vendute suppongo lo faccia per lucro il prezzo italiano
| e' gravato da molte grassazioni.
Marca ?


Marca ?
Le NGK che monta BMW di primo equipaggiamento, stesso identico codice.



La mia esperienza in Germania e un po'diversa. Forse deriva dal fatto 
che l'Italiano medio non ha ancvora imparato a fare due calcoli per 
capire se il costo orario richiesto é equo o no. Quí da me non é certo 
uno scandalo quando ti chiedono 35 e piú euro l'ora di manodopera. 
PErché si sa che  quei soldi sono per pagare le tasse e avere un giusto 
guadagno. E sul prezzo non si discute. Invece in Italia si tengono 
artificialemnte bassi i prezzi della manodopera e ci si rifa proponendo 
ricarichi assurdi sui pezzi di ricambnio.
Occhio che in Italia le tasse sono INFERIORI delle tasse pagate in 
Germania. Detto da un paio di imprenditori che conosco molto bene

 la musica cambia.....
Prego?
Gli *stessi*: frizione Mini 350 euro qui, 200 euro la pagherei io (e fra 
poco mi servir�). 

 guadagno nel momento della vendita attraverso il Concessionario.
Peggio ancora, allora: 60e in luogo dei 30 dei meccanici normali. Per fare, 
spesso, le stesse cose. 

 Le NGK che monta BMW di primo equipaggiamento, stesso identico codice.
#12120037608?
Ne ho prese 12 ultimamente, 4 per una e 8 per l'altra. Pagate come te: in 
conce vogliono 24e ognuna. Metti anche 20 scontate, farebbe ancora 240e 
contro 90. 

 Germania. Detto da un paio di imprenditori che conosco molto bene
Di che percentuale di tassazione parliamo? In altre parole, fino a che 
mese l'imprenditore tedesco lavora per il Land o per lo stato federale 
(sempre che ci siano tasse federali)?
-- 
Marco (33,116,BZ)
Toyota Avensis 2.0 D-4D SW


Ci sono tasse statali, comunali E federali. Che credi. Comunque in 
settimana chiedo a quelli che conosco
http://tinyurl.com/yfbw6dp
Considerando tutto le persone fisiche arrivano al 53%

 ha scritto nel messaggio 
news:ID9Fn.174084$813.1...@tornado.fastwebnet.it...
| Peggio ancora, allora: 60e in luogo dei 30 dei meccanici normali. Per 
fare,
| spesso, le stesse cose.
Su questo sono d'accordo.


 poco mi servirà). 
Ecco, questo intendevo.....
Candele o faretti te li montano tutti ma chi cazzo si prende la responsabilità di smontare il cambio e montare una frizione di provenienza X?
E se dopo X km la frizione si rompe per difettosità che fai?

#12120037608?
No, la mia monta 
12129071003
 (NGK BKR6EQUP)
oppure le Bosch  FGR7DQP, codice 12120141871
Ho preso le NGK.


 Ho preso le NGK.
Mh, per il mio codice mi avevano detto tutte le BMW a benzina o quasi. 
Probabilmente puoi metterle entrambe.
Va beh, dettagli.. 

E se dopo X km la frizione si rompe per difettosit� che fai?
Provenienza X non esiste, perch� c'� una fattura.
Potrei anche ordinare direttamente a BMW, con fattura BMW AG, spedizione 
gratuita :-D
La stessa responsabilit� che avrebbero a montare una frizione ordinata da 
loro.

 loro.
Convinto tu.....
Io invece ti dico che un privato (conce o mecca generico che sia) prima di svitarti un solo bullone ti fa firmare uno scarico di responsabilità sul tuo ricambio.
In sostanza la garanzia di 1 anno è solo sulla manodopera, sul tuo ricambio il rischio è tutto tuo, dovesse rompersi per difettosità pagheresti la manodopera un'altra volta (e su un lavoro come la frizione da molte ore sono bei soldini....) oltre al fastidio di fartela cambiare da chi te l'ha venduta.
Se non vuoi assumerti questo rischio credo che l'unica sia andare in Succursale che è un'emanazione diretta della Casa.

Succursale che � un'emanazione >diretta della Casa.
Il problema � che anche l� dicono che non va bene :-DD

 Il problema ï¿œ che anche lï¿œ dicono che non va bene :-DD
AR ,non so di cosa ti occupi per farti un esempio in linea, ma in 
onesta
sapendo che la rogna se viene cade sulle tue spalle cosa faresti ?
ciao

 sapendo che la rogna se viene cade sulle tue spalle cosa faresti ?
Ma non importa cosa farei io, conta le cose come dovrebbero essere! 

 Ma non importa cosa farei io, conta le cose come dovrebbero essere!
Il tempario ufficiale spesso e volentieri e decisamente ottimista
calcolato su una media ,con tecnici che fanno solo quello ripetute 
volte, e su vetture nuovissime meno un tot che la casa madre succhia
ai concessionari e autorizzati per tenere bassi i costi globali sulle 
garanzie, il resto del tempo viene recuperato sul margine dei ricambi,
quanti pensi ti faranno un lavoro probabilmente in perdita
accollandosi gli oneri ?
Non ï¿œ questione di quello che "devono" come qualunque ditta
lavorano per guadagnare (onestamente o meno ï¿œ relativo a dove cadi come 
in tutti i campi) altrimenti tanto vale chiudere.
ciao

 e torni dal fornitore a litigare per il rimborso.
No, rismontano, io cambio il ricambio difettoso (anzi, me lo devono far 
arrivare loro, credo, il nuovo), pago 5e/giorno per tenere l'auto l� ferma, 
quando arriva il ricambio nuovo la sistemano, garanzia BMW.
Per me a logica dovrebbe essere cos�. Ma dovrei informarmi. 

 Per me a logica dovrebbe essere cosï¿œ. Ma dovrei informarmi.
quindi io compro un bancale di piastrelle me le faccio montare da un
posatore e se queste dopo un po di tempo presentano difetti non 
riscontrabili al momento della posa il piastrellista deve toglierle
ordinarle a sue spese e rimontarmele ?
Anche a me piacerebbe un mondo perfetto sarebbe bello
entrare in un qualunque ufficio e uscire in 10 minuti con quello che mi 
necessita ma la realta e un altra.
ciao

 necessita ma la realta e un altra.
Amico (tu ed a quell'altro), a te sfugge un dettaglio: NON DEVE esserci 
differenza tra intervento nel conce X con pezzi presi al conce X ed 
intervento al conce X con pezzi presi al conce Y.
Se faccio l'operazione al conce X in Italia e poi a Parigi rimango fermo, io 
vado al conce di Parigi e sono fatti loro.
Anzi ecco, ora che mi ci fai pensare... Conce X fa il lavoro coi pezzi del 
conce Y... Dopo 1 mese resto fermo, porto da X ed X mi fa la garanzia sul 
pezzo comprato dal conce Y. Ecco, s�, dev'essere per forza cos�. Nei 
prossimi giorni chiedo conferma! 

 prossimi giorni chiedo conferma! 
ROTFL
X ti fa la garanzia sul pezzo di Y?
Tu sei fuori_come_un_balcone.
Basta, ci rinuncio.

Basta, ci rinuncio.
Con BMW funziona cos�: tutti i conce possono fare la garanzia sui pezzi 
venduti da un altro conce.
Tra Italia ed Italia. E non vedo perch� dovrebbe essere diverso da Italia a 
Francia. 

 giorni chiedo conferma!
confondi la garanzia sul ricambio con quella sull' intervento
non conosco la politica BMW ma di norma la garanzia sul ricambio
comprende solo il ricambio, la garanzia sull' intervento completo
ricambi + manodopera comprende la globalita dell' intervento.
Teoricamente la casa madre, rompendo le scatole, potrebbe risarcirti
anche la manodopera (e piu di qualcuno c'ï¿œ riuscito ma per vie legali) 
ma tra ispettori, tecnici e un paio di plotoni di burocrati rimarresti 
a Parigi un mese non spesato.
Spero di averti fatto capire che teoricamente hai ragione,
praticamente il marchio stesso mette le officine nelle condizioni
di evitare queste soluzioni incrociate.
ciao

 Basta, ci rinuncio.
letto adesso
getto la spugna inutile continuare

 getto la spugna inutile continuare
Nooo, proprio ora che speravo di averti passato la palla.... :-D
Cmq meglio così, quando ci avrà sbattuto il muso capirà.

:| ;-) ;-)
ciao

 diritto ne a una sostitutiva ne ad altro.
Beh, una sostitutiva a pagamento non si nega a nessuno (da me sono 20 euro + iva al giorno, carburante escluso ovviamente....)

 iva al giorno, carburante escluso ovviamente....)
lol

 di evitare queste soluzioni incrociate.
Ci sono gli avvocati proprio per questo, non temere. 

AR scriveva il 12/05/2010 :



il dubbio ï¿œ che se non ci fossero gli avvocati non saremmo in queste 
condizioni ma le garanzie passerebbero tranquille
ciao

 Se no � un barbone tale e quale a tutti noi!
Pi� che di barbonaggine parlerei di stupidit�, che � quella che ci vuole 
per pagare qualcosa pi� di quello che vale per paura di fare la figura 
del barbone.
Il barbone � quello che si priva delle cose, non quello che le compra al 
prezzo migliore.
-- 
ciao
agu

 non ne ebbe piï¿œ.... :-DDD
be si, se fai solo quello per forza,
una cosa simile era sulle turbine del 1.9 (ducato forse non ricordo)
solo che il tecnico ebbe sfiga sembra che casualmente
si siano rotti i prigionieri mentre ci erudiva
su come sostutuirle in 0.8 h  >:| :D
ciao

 in attesa dell' indispensabile e costoso utensile ? ;-)
LOL
No no, noi eravamo il top in zona, Fiat ci mandava gli attrezzi specifici d'ufficio ancor prima dell'uscita di un nuovo modello. :-)
Avevamo un grande armadio pieno, alcuni mai usati (ne ricordo uno pesante e ingombrante per il precarico dei cuscinetti di non so più quale cambio....C513 forse? Boh!)

 precarico dei cuscinetti di non so piï¿œ quale cambio....C513 forse? Boh!)
Di solito era cosi per tutte le concessionarie medio/grandi,
tra l' altro il quel periodo Fiat mi pare abbia eliminato
molte "piccole" e i concessionari solo ricambi,
ma con il 5 cil "cannarono" su tutta la linea assistenza,ricambi e 
accessori compresi.
Qualche giorno fa vagando per il magazzino di un concessionario
ho visto ancora i famigerati cerchi da 16 modello "trottola piena mal 
sforacchiata" della marea. :'(
Si anche il nostro armadio versava nelle stesse condizioni
spesso gli autocostruiti erano piï¿œ comodi.
:-)