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Titolo: Vola-no/si?

Sembra certo che le auto fornite di motore a scoppio
avente volano maggiorato rispetto ad altre, per i noti
motivi, presentino in rallentamento una coppia frenante
sensibilmente minore.
Non mi è ben chiara la ragione di detto comportamento,
se voluto o se per altre ragioni.

Pier ha scritto:

Ti sbagli, non curvano, vanno solo dritte. 
 
 

 se voluto o se per altre ragioni.
 
No di certo, quella e' solo una conseguenza.

Pier ha pensato forte :

Già uno che conincia un discorso con  "sembra certo".....

 Non mi è ben chiara la ragione di detto comportamento
 
Se il volano serve da aumentare l'inerzia del motore e tu l'aumenti 
l'inerzia, tale inerzia tende a mantenere il motore nello stato in cui 
era (ossia lo tiene in moto) riducendo cosi' il desiderato freno motore.
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana


     è un discorso che non capisco


    sembra però, che sia più accentuata del prevedibile


	non siamo all'accademia della crusca. Quanto esposto
    sembra convalidato  da vari amici che riscontrano questo

     è un discorso che non capisco
 
 
Il volano oltre ad una inerzia del moto genera una forza sulla normale del 
fulcro, hai mai maneggiato qualcosa con discreta massa in rotazione 
(giroscopio)?
 
 
Se il motore è obliquo, trascurando l'effetto decelerante avremo una forza 
che si oppone a cambiamenti di direzione del mezzo.
 
Logicamente era una battuta, ma andava anche capita. 
 
 


  sarebbe il principio fisico della conservazione del moto inerziale
Ma nel caso dell'auto avviene che il PD quadro sembra non giustificare
l'effetto che si presenta moltiplicato
In teoria: se spendo 10 a lanciare il volano poi me lo ritrovo
in decelerazione. Ma non nello stesso ordine di grandezza...!
 


Se è obliquo il discorso è diverso, leggermente più incasinato, ma la
macchina tenderà ad andare obliqua... Immagino intendessi trasversale...
È per quello che il motore longitudinale è meglio, a regime costante
stabilizza il rollio, un po' come nelle navi di grande stazza con gli
stabilizzatori...
 

 grande stazza con gli stabilizzatori...
 
Non so perchè ho scritto obliquo, devo chiederlo al mio neurologo... 
 
 


Poteva essere la nuova auto di Pianale... Esclusivissima, l'unica con
motore obliquo e trazione diagonale: da prendere subito come super darle
adopter!
 

 
09:57Beppe
- mostra testo citato -
Se è obliquo il discorso è diverso, leggermente più incasinato, ma la 
macchina tenderà ad andare obliqua... Immagino intendessi trasversale... 
È per quello che il motore longitudinale è meglio, a regime costante 
stabilizza il rollio, un po' come nelle navi di grande stazza con gli 
stabilizzatori... 
 
Eh no.
Da questo punto di vista, il trasversale nei transitori di regime caricherà l'avantreno o tenderà ad alleggerirlo, ma rispetto all'asse di marcia sarà comunque simmetrico sul lato destro e sinistro. 
Diversamente il longitudinale tenderà a ruotare verso dx o sx a seconda dei transitori e carichi di regime, e questo IMHO è più dannoso per la stabilità di marcia, sia in rettifilo, sia a maggior ragione nelle curve dove da una parte accentuerà il rollio, e dall'altra tenderà a contrastarlo. 
Un pò come gli aerei monomotore ad elica della II G.M. dove in decollo con tanta potenza e coppia elevata fornita, era indispensabile darci dentro pesantemente di pedaliera. 
 
Ivan


A regime costante (come ho scritto io) un volano longitudinale stabilizza
il rollio. Discorso diverso se variano i giri del motore, poiché a quel
punto si c'è l'inerzia del volano che crea un momento attorno al l'asse
nella direzione opposta al verso dell'accelerazione.
Lo stabilizzatore per il rollio con un volano a giri costanti viene
utilizzato anche sulle navi grosse proprio per ridurre il rollio.
 

 stabilizzatori...
 
Credo che nei motori longitudinali il volano si opponga al beccheggio.
 
Nel rollio lo esalta (coppia di rovesciamento).


 
 
Esalta il rollio nei transitori, a regime costante  lo stabilizza. Prova a
cercare come stabilizzano il rollio nella grandi navi da crociera.
 

 cercare come stabilizzano il rollio nella grandi navi da crociera.
 
In questo disegno pero' i giroscopi sembrano montati in verticale
 
http://www.nauticareport.it/public/images/Senza%20titolo-7.jpg
 
 
http://www.betasom.it/forum/index.php?showtopic=13089
 


 (giroscopio)?
			in misura minima nel caso delle auto
			se mai più sensibile nelle F1



  Anche ad asse verticale non sarebbe male


  Nel caso del BF109 la coppia motrice spesso ribaltava
l'aereo al decollo, provocando non pochi incidenti,
specie se aggiungiamo il carrello stretto.
 
Per il transitorio, che ha vari aspetti e conseguenze,
non so se tutti capiscano bene cosa sia. Ma nel caso
dell'auto mi pare trascurabile
 


  Foto B/N  = cosa del passato.
Ingegnosa ma ponderosa
probabilmente era associata alla centrale
di tiro che imponeva grande stabilità
per non sparare a caso a 25 KM di distanza
Oggi nelle navi da crociera, e non solo,
tutto risolto con le pinne stabilizzatrici
 

 ha scritto nel messaggio 
news:nr78dl$psn$1...@gioia.aioe.org...

ecco volevo scriverlo da un po' - i fins stabilizers hanno preso il posto 
dei giroscopi da decenni, ormai anche le barchette da 20 metri le hanno di 
serie 
 
 

Beppe
- nascondi testo citato -

Si certo ho letto bene, ma capisci che regime costante su di un auto ha poco senso. 
Sulle navi invece è diverso ed ha senso.
 
Ivan