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Titolo: Eliminare FAP ed EGR. Svantaggi?

Oltre agli ovvi inconvenienti legali ed etici dell'operazione, da un 
punto di vista puramente tecnico ci sono degli svantaggi ad eliminare il 
FAP e l'EGR?

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Per quanto riguarda il FAP no, per l'EGR ci possono essere problemi 
perche' la centralina parte dal presupposto che l'EGR sia in funzione, i 
parametri quindi andrebbero adeguati.

Il 10/12/2014 9.13, oVoSanto ha scritto:
 

no, senza FAP lo scarico e' piu' libero e senza EGR il motore respira 
aria piu' ricca, risultato: aumento significativo della coppia.
 
Poi per esempio ci sono centraline che controllano le varie pressioni 
e/o il motorin odelle EGR, e ti mandano il motore in revovery, per cui 
non sempre si puo' tecnicamente tappare le EGR.
 
le EGR e i FAP sono delle grandi troiate per aggirare le normative di 
omologazione.
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

 parametri quindi andrebbero adeguati.
sicuro? quando avevo la bravo euro 5 multijet, il cui motore si rigenerava ogni settimana (sicuramente dipendeva anche dall'uso che ne facevo, però era diventato un mulo recalcitrante), spazientito chiesi a un centro che modifica le centraline di eliminare il DPF e mi risposero che a parte le implicazioni legali, la cosa non sarebbe stata molto dispendiosa perché avrebbero dovuto sostituire l'intera centralina e non ne feci più nulla. 


in revisione credo che sarebbero cazzi
 
ma siamo in italia

 sicuro? quando avevo la bravo euro 5 multijet, il cui motore si rigenerava ogni settimana (sicuramente dipendeva anche dall'uso che ne facevo, però era diventato un mulo recalcitrante), spazientito chiesi a un centro che modifica le centraline di eliminare il DPF e mi risposero che a parte le implicazioni legali, la cosa non sarebbe stata molto dispendiosa perché avrebbero dovuto sostituire l'intera centralina e non ne feci più nulla.
 
Nella mia risposta ho volutamente evitato di affrontare quelle 
complicazioni derivanti dal semplice fatto di escludere i due sistemi, 
perche' immagino che l'OP o il suo taroccatore di centraline sia gia' in 
grado di provvedere a bypassare quei controlli.
 
La mia risposta, generica quanto la domanda, riguarda solo a quegli 
aspetti che possono effettivamente arrecare un danno al motore, ad 
esempio la rimozione dell'EGR potrebbe aumentare la temperatura a 
livelli pericolosi, la rimozione del FAP invece non modifica nulla di 
importante.

 in revisione credo che sarebbero cazzi
 
Riferisco per la EGR: non si e' mai accorto nessuno
 
Anzi pensandoci, siccome tappando le EGR alimenti il motore 
esclusivamente con aria fresca, la fumosita' e' migliore.


 esclusivamente con aria fresca, la fumosita' e' migliore.
 
Non e' proprio cosi', in realta' con l'EGR attivata entrera' meno aria 
fresca, ma anche meno schifezza.
Il fatto che passi la revisione e' perche' i parametri sono molto 
permissivi.

 vista puramente tecnico ci sono degli svantaggi ad eliminare il FAP e l'EGR?
 
Vantaggi ci sono di sicuro, dal punto di vista della fattibilita' 
dipende dalla centralina
 
MaxMax

Il giorno mercoledì 10 dicembre 2014 09:13:31 UTC+1, oVoSanto ha scritto:

Da quel che so l'eliminazione di FAP/DPF va fatta con cognizione di causa. 
Ho letto infatti di gente che dopo un po' ha grippato la turbina (non ricordo la giustificazione tecnica, ma non era stata fatta una parte della procedura corretta e quindi l'olio si inquinava e portava al grippaggio...).
Inoltre: attualmente in revisione non si accorgono del problema, ma non possiamo escludere (se ne parla gia' da un po') che in futuro le procedure cambino e che quindi l'esclusione del FAP/DPF venga rilevata e quindi ti ritroveresti un gran bel problema.
 
Dell'egr non so...
 
Ciao
GigioTD

 corretta e quindi l'olio si inquinava e portava al grippaggio...). 
 
La turbina ha una sua lubrificazione, se grippa i motivi sono altri.
L'EGR , immettendo in camera gas incombusti abbassa le temperature dei 
gas di scarico e di conseguenza le temperature delle turbine.
Eliminando l'EGR, se si fa lavorare il motore a grossi carichi per 
molto tempo, la turbina dei diesel regge meno dei benzina le alte 
temperature, e senza cool down o un uso decente dell'auto, si fottono 
le turbine (e a mio parere viste le premesse, i proprietari di queste 
auto , se lo meritano pure).
 
MaxMax

con carburante incombusto.
 
AFAIK, è particolarmente vero nei diesel in quanto lavorano sempre in
eccesso d'aria: quest'aria contiene ossigeno, che dopo/durante la
combustione del carburante si lega con l'azoto, processo che alza le
temperature dei gas di scarico (senza contribuire significamente
all'espansione dei gas, quindi non crea coppia) e crea il
tossico/irritante/puzzoso biossido d'azoto.
 
se immetti gas combusti (che vengono raffreddati prima) che azzerano
la quantità di ossigeno in eccesso, i gas combusti non partecipano a
nessun processo chimico e tengolo i gas di scarico relativamente più
freddi.
 
 
***salvo errori ed omissioni*** :D
 
 
ciao
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 39, 150+146, 17?

Scriveva UoScAr sabato, 13/12/2014:

Correct ;)
 
MaxMax

 L'EGR , immettendo in camera gas incombusti 
 
Ho scritto "incombusti" ma volevo dire "combusti" naturalmente.
 
MaxMax

 con carburante incombusto.
 
La temperatura dei gas non conta nulla, conta il fatto che inserendo un 
tot di gas di scarico in camera, la combustione sara' inferiore e quindi 
produrra' meno calore, meno potenza e (forse) meno inquinamento. E' un 
po' come se avessi ridotto l'ingresso di aria.
 
A questo punto ci si potrebbe chiedere perche' mettere un turbo per 
aumentare l'aria in ingresso e l'EGR per diminuirla... :P