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Titolo: Re: La propaganda orwelliana per l'auto elettrica

 Insomma, vogliono farmi fesso. La migliore auto è quella a metano.



se hai notato chi ci casca sono le menti deboli


 Insomma, vogliono farmi fesso. La migliore auto è quella a metano.



Anch'io sono stato metanista, ma sono un filino piu' informato di

lei, e quindi non vedo l'ora di trovare una elettrica nel

"after market".



Riguardo ai costi, finche' il prezzo della corrente resta quello che e'

oggi (che ritengo sia gia' salato rispetto al reale costo commerciale,

essendo tassato per 3/4 con imposte di vario genere), per chi circola

in citta' minimamente trafficate (senza pensare a Milano o Roma), i

risparmi della gestione quotidiana posso modificare la sua

semplicistica equazione sul prezzo da nuovo.



Dovrebbe fare il calcolo TCO (Total Cost of Ownership) che considera

tutto quello che spende per muoversi in auto nel periodo di possesso

di una autovettura.


*Unilì* scrive:



[...]



| Qualcuno mi dice: ma le batterie puoi noleggiarle... ho visto i costi,

| costano piu' di quanto spendevo io mensilmente di metano quando facevo

| 150 km al giorno. Ed è il solo costo delle batterie, senza la

| corrente.

|

| Insomma, vogliono farmi fesso. La migliore auto è quella a metano.



Per il momento, ti dò ragione.

Ma l'éra del carburante fossile é finita. Per ovvi motivi e verrà 

soppiantata da ancora-non-si-sa-cosa, se elettrico, idrogeno, ibrido o 

sarcazzi vari.

Se ne riparlerà quando l'autonomia sarà MINIMO 1.000 Km e la ricarica 

economica, facile e diffusa;

altrimenti, come dici te, si viaggia a CH4 e ancora a lungo.















-- 

Don Fizzy® on MV 910R "Maverick"

  "Non c'é trucco non v'é inganno"

       /)/)

      ( '.')

   o(_('')('')    That's all, folks!

 Nessun bit è stato maltrattato

per spedire questo messaggio. 




 Se ne riparlerà quando l'autonomia sarà MINIMO 1.000 Km 



non ha nessuno senso avere quella autonomia, non serve a nessuno.


 a loro volta prodotti bruciando combustibili fossili?



anche, ma principalmente idroelettrico eolico fotovoltaico e nuclerare.

ma per lo piu' eolico dato che e' quello che costa meno di tutti, 

fossile compreso.


 quanto ho speso a km? 



Model 3 SR , prezzo con incentivi 35K euro.

Costo "carburante" 0,2 €/kwh *16 kwh/100km = 3,2€ / 100 km ,

quindi 250'000 / 100 * 3,2 = 8000 €

Tagliandi non ci sono, cambio dell'olio non c'e'.

Consumo delle gomme lo tralascio perche' dipende da come e dove si 

circola.



Totale = 43'000 €



Ma ti faccio un'altra proposta

Model 3 SR 35K €

Impianto fotovoltaico 4Kwh 5K €

250'000 km in 10 anni, 25'000 km/anno, quindi 25000/100*16 = 4000 kwh 

anno , inferiori ai kwh prodotti dal fotovoltaico, quindi nessuna spesa 

per il "carburante".



Totale = 40'000 euro



Prendiamo una skoda octavia o una golf a metano con cambio automatico, 

un rutto rispetto ad una model 3, ma comunque in qualche modo 

paragonaibili.



Costo di acquisto 23'000 €

costo del carburante 250'000 , a 7€/100 km sono 175000 €

Totale 40500 euro, piu' della Model 3.



il metano non ha nessun senso.


 Insomma, vogliono farmi fesso. La migliore auto è quella a metano.



hai ucciso un damaggio e deboni è andato a suicidarsi

sappilo


Il 27/10/19 14:33, ModelY ha scritto:


anche deboni è per l'elettrica? :-(



-- 

Hercules


Il 27/10/19 10:23, Filippo Giustiniani ha scritto:


i damaggi :-(



-- 

Hercules


Ercole L'Invincibile ha pensato forte :


e si rosica :-)


 Duracell, e continua ad andare!

Superpila o Leclanché ci sono?



-- 

Hercules


 Ma ti faccio un'altra proposta

fai il piazzista di auto elettriche di lavoro?





-- 

Hercules


 fossile compreso.



UK e mare del nord competitivo rispetto al nucleare.

ma hanno tutt'altre condizioni di vento rispetto a noi.



quindi in italia l'elettricità è tanto da gas e fotovoltaico, poco il resto. l'importazione dipende da dove. 




Scriveva M_C domenica, 27/10/2019:


dipende ovviamente.

a casa mia e' tutto fotovoltaico, 10'000 kw all'anno mediamente :-)


Ercole L'Invincibile ha spiegato il 27/10/2019 :


per ora le compro e basta.


 smaltimento costerebbe piu' dell'energia prodotta in tutto il ciclo di vita?



sta panzana dove l'hai letta ?

non si sono incentivi attualmente ( a meno che non smonti un tetto in 

amianto forse ) , semplicemente detrai dal totale dei kwh consumati 

quelli prodotti dal tuo impianto, consumi 1000 , produci 1000, paghi 0.

un impianto fotovoltaico senza incentivi si ripaga in 4-5 anni , non ha 

nessun bisogno di incentivi per diffondersi e infatti si sta 

diffondendo, chi ha un tetto per montarlo e i soldi per comprarlo lo fa 

subito dato che conviene.


MaxDamage scriveva il 27/10/2019 :


pure mio figlio la compra, vuole un nuovo giocattolo lol lol


Il 27/10/2019, Ercole L'Invincibile ha detto :


il deboni è un talebano dell'elettrico


economica, facile e diffusa;



Come autonomia può bastare anche meno. Ma quant'è, adesso, in media?

E quanto tempo dura la ricarica?





-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


 resto. l'importazione dipende da dove.



L'elettricita' da fotovoltaico in Italia e' indicata in

modo ingannevole. Se leggiamo i documenti, ci dicono

intorno ai 23 GW*h/annui, che si traduce in qualcosa

come il 9% dell'energia prodotta nazionale, ma solo

intorno al 7,5% dell'energia elettrica consumata in

Italia (la notevole differenza e' dovuta alle forti

importazioni elettriche dell'Italia, per un sesto

della domanda). Sappiamo tutti che il fotovoltaico ha

una curva di produzione con il picco a mezzogiorno,

il che d'estate potrebbe sembrare cosa buona.

Ma se andiamo sul sito Terna, scopriamo che:



<
https://download.terna.it/terna/


Report_Previsione_20191125_8d75a0614309bbb.pdf>



a mezzogiorno i consumi calano per la pausa pranzo.

Ecco la sequenza oraria:



10:00 44,4 GW

12:00 44,7 GW

13:00 44,3 GW

14:00 41,7 GW

15:00 42,3 GW



se togliamo i 40 GW di base, forniti dalle 9:00 alle 21:00

dalle centrali convenzionali, l'andamento si riparametra in:



10:00 4,4 GW

12:00 4,7 GW

13:00 4,3 GW

14:00 1,7 GW

15:00 2,3 Gw



che rende meglio le forti variazioni. Ora sappiamo che il

fotovoltaico eroga una potenza di picco di quasi 20 GW,

che pero' sono riferiti a mezzogiorno con tutti i moduli

orientati ortogonalmente al Sole (che d'estate significa

quasi "piatti"), ma cosi non e', dato che sono orientati

per catturare il massimo annuo, ovvero anche quando il

Sole non e' al massimo angolo rispetto all'orizzonte,

quindi i realta', nonostante la cattura di radiazione diffusa,

dovremo considerare una potenza di picco piu' verso i 17-18 GW.

E poi ci sono tutti i moduli con orientamento non proprio verso

Sud e poi situazioni in ombra o modulo sporchi ed altre

questioni, come i guasti ad un inverter, etc. Facciamo 16 GW

di potenza reale disponibile. Se poi pensiamo che in ogni istante,

da qualche parte c'e' qualche nuvola, potremo pensare che siamo

ancora piu' giu', ad esempio 15 GW a livello nazionale ? Ma in

qualche giornata eccezionale, potremo anche vedere tutti questi

16 GW reali.

Come puo' vedere, 16 GW sono fin troppi, perche' dobbiamo

coprire al massimo 5 GW: cosa si fa' ? In teoria, lei

potrebbe dire: togliamo 10 GW al fornitura di base. Peccato

che si tratta di un tipo di tecnologia (il termoelettrico a

vapore) che non si presta bene per essere spenta ed accesa

nel giro di poche ore, ovvero si va a perdere drammaticamente

in efficienza. Cioe' si puo' fare, ma ha un costo reale.

L'altra possibilita' e' prendere questi 10 GW di esubero

meridiano per cacciarlo in un qualche sistema di accumulo.



Ad esempio in una centrale di pompaggio. Ma per ogni 1 GW*h

buttato in una centrale di pompaggio, ne riceviamo indietro

solo 0,75 GW*h. Insomma funziona come una batteria, solo

su scala dieci-cento volte piu' grande.



Ora, se pensiamo che circa 2/3 della produzione fotovoltaica

passa in realta' dalla centrale di pompaggio, e solo un terzo

va direttamente al consumo, siamo a 23/3 = 7,7 GW*h che

valgono "interi", ed altri 23-7,7 = 15,3 GW*h che finiscono

in accumulo e quindi solo 11,5 GW*h arrivano veramente al

consumatore. Totale: 11,5 + 7,7 = 19,2 GW*h sono per il

consumo sui 23 GW*h come misurati in uscita dagli impianti

fotovoltaici. Ovviamente questa "piccola" differenza, diventa

drammatica, nella ipotesi che il fotovoltaico rappresenti

una grossa fetta, tipo un 20%, della generazione nazionale,

oltretutto con una crescita esponenziale delle perdite per

accumulo (per si deve cominciare ad accumulare come se non

ci fosse piu' alcun futuro ...).



Tutto questo problema non c'e' con la tecnologia TCS+AT,

perche' una centrale solare del genere, manda in rete solo

l'energia richiesta e quando richiesta (ad esempio, quella

preziosa che va a coprire il picco serale quando la gente

in una afosa serata agostana, fa andare i condizionatori a

tavoletta).



Anche lei si e' fatto suonare la testa dalla propaganda

canaglia delle lobby fossili (che sono quelle che

finanziano i peggiori esaltati del fotovoltaicismo,

quasi una fede che pensa che un futuro di autosufficienza

elettrica basata sul fotovoltaico sia un futuro

di benessere e pace - illusi!).


 e i soldi per comprarlo lo fa subito dato che conviene.



Infatti, il problema e' avere un tetto senza dovere litigare

con altri. Ma una parete esposta a Sud va anche bene.




 arriva ai decenni di un mutuo casa.



e se al quinto anno si rompe l'inverter?


 Insomma, vogliono farmi fesso. La migliore auto è quella a metano.



La migliore auto è quella più venduta. Gli italiani sembrano tutti 

fessi, ma sui grandi numeri vien fuori che le auto più convenienti sono 

più vendute.

L'elettrico non è considerato... nonostante il gran parlare che ne fanno 

un pugno di ininfluenti appassionati.








Nel suo scritto precedente, Alvin ha sostenuto :


quoto



A parte il fatto che dovrebbe rientrare nella garanzia,

in alternativa, basta considerare nei costi banalmente una

assicurazione ventennale e cosi' sappiamo quantificare

esattamente i costi.


 elettriche.



A dire il vero nemmeno questo ng scherza.

Sarebbe quasi da ridenominare it.discussioni.auto.elettriche.

Come parziale bonifica ho filtrato tutti i post contententi "Tesla" 

nell'oggetto, e gia' e diventato molto piu' snello, leggibile e vario...



carletto


 La migliore auto è quella più venduta.  





quoto.

in olanda e' la tesla model 3 la piu' venduta.


 



Ecco, bravo. Tenendo conto che per molti anni l'auto elettrica sarà 

appetibile solo per una piccola percentuale di acquirenti risulta che 

questo ng è diventato una continua discussione di previsioni e fantascienza.

Noioso e inutile per la maggior parte dei lettori.










Alvin ha pensato forte :


proponi allora qualche argomento degno di interesse.

se veramente l'elettrico e' il 3% del mercato dovrei leggere il 97% di 

notizie inerenti altri argomenti, dove sono sti argomenti ?

che forse la produzione di veicoli tradizionali e' stagnante e non c'e' 

nulla di particolare degno di essere discusso ?


 nulla di particolare degno di essere discusso ?



Questo è vero, ci potrebbe ridurre a criticare la monotona uguaglianza: 

ormai non riesco più a distinguere un SUV se non vedo il logo.



Però si potrebbe parlare di tecnica e di tutte le problematiche che ogni 

utente incontra nell'uso, ma allora saprebbero rispondere solo i pochi 

che se ne intendono; invece tutti sono capaci di leggere il web e 

sbatterlo sul ng, ma per questo mi arrangio da solo.




 in olanda e' la tesla model 3 la piu' venduta



uno stato grande come un fazzoletto, le montagne sono i cavalcavia e 300 km sono TANTI :) e pure d'avanzo.

in proporzione a te basterebbe un monopattino elettrico, intendo che la parte elettrica dovrebbe solo alimentare i fari lasciando alla trazione "animale" l'avanzamento, soprattutto in salita :-D  :-D

un paese più realistico dovrebbe essere la gallia, tra l'altro avrebbero abbondante elettricità e pure a buon mercato.




M_C ha pensato forte :


le dimensioni del paese non c'entrano nulla.

non mi pare che ogni giorno gli italiani partano dalla sicilia per 

andare in valle d'aosta e viceversa.

il 90% degli italiani fa i suo 20+20 km al giorno e stop.


 fa il pieno di notte, quando l'auto e' raccolta nel box.



Mi devo essere perso qualcosa... tecnicamente la cosa e' fattibile, ma 

mi pare che lo facciano solo in Francia, qui da noi in Italia e' (o 

era?) vietato dalla legge, o forse e' vietato per motivi squisitamente 

fiscali e non tecnici :-)))


 Insomma, vogliono farmi fesso. La migliore auto è quella a metano.



E allora? Comprati un'auto a metano e vivi felice, e lascia stare 

Android, te lo consiglio ;-D


 fiscali e non tecnici :-)))niente



vietato no, tant'è che in TAA la regione dava contributi per installare il coso nel box.

però per nulla conveniente ... allora, il compressore che nonostante i contributi costa + elettricità per farlo funzionare + avere un locale idoneo + il tempo necessario + il metano domestico che per un gioco di accise costa più caro del metano per autotrazione (è esattamente lo stesso, prelevato dallo stesso metanodotto ma l'uso ne determina l'accisa). risultato: meglio farlo al distributore che tanto ce ne sono più-o-meno ovunque :) e se non ce ne sono di comodi NON pigli l'auto a metano, magari opti per gpl che è un po' più caro ma conveniente rispetto al nafta.



in gallia il metano per autotrazione è abbastanza snobbato, per loro il gas è il gpl. hanno distributori dove se non hai contratto di fornitura domestica non ti rifornisci :(




 in gallia il metano per autotrazione è abbastanza snobbato, per loro il gas è il gpl. hanno distributori dove se non hai contratto di fornitura domestica non ti rifornisci :(



Io ricordavo fosse vietato in Italia. Riguardo la Francia ed il GPL, non 

ci devo andare, a breve, ma ricordo che col GPL han cambiato gli 

attacchi e la BRC stessa non sapeva quando e come avrebbe potuto fornire 

gli adattatori.



Io ho solo quello tedesco che va bene anche in Belgio.








Ma chi vi obbliga a comprarle?

Le case produttrici saranno ben libere di investire nel marketing dei 

LORO soldi, per spingere dei loro prodotti che ritengono innovativi?



Mi sembrate quei talebani che si stracciano le vesti contro le coppie 

omosessuali, come se un domani, qualora venisse sancita la piena 

uguaglianza di diritti di tali persone, tutti gli altri venissero 

costretti a diventare omo.



Continuate a comprare auto a benzina, diesel, metano, GPL, uranio, o 

trainate da bestie da soma... nessuno vi COSTRINGE a passare ad 

un'elettrica!


 km sono TANTI :) e pure d'avanzo.



Certo, certo, ... anche la Norvegia ha solo cavalcavia come montange.



...snip...


 Certo, certo, ... anche la Norvegia ha solo cavalcavia come montange.



hanno compensato con una rete di ricarica che QUI non avremo tra 100 anni.

a spese del contribuente ... però ci sta visto che fu decisione statale puntare sulle automobiline a pile. e tasse cavapelle senza anestesia sulle 4T.



China docet ... fai così di tua volontà oppure ti legno fino a che ti convinci a farlo :)




 Insomma, vogliono farmi fesso. La migliore auto č quella a metano.



Menomale che sei furbo e non ci sei cascato.



BTW, io noto, nel traffico, un'ansia da sorpasso che "oggi" mi pare pure 

patologica.

Sara' l'effetto "godereccio" dell'auto che guido? Non so.

Certo che ogni tanto, contribuisco alle loro frustrazioni, quando affondo 

il piede e brucio qualsiasi auto in accelerazione.



Fabrizio 3:-)










 E' perche' ci clicchi sopra.



Pero' cosi' non si spiega come mai continuano a rompermi le palle con

l'alluce valgo, visto che io non li clicco mai e nemmeno ho l'alluce vago.









-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.



E stato fatto con le lampadine ad incandescenza.

Ed oggi e' evidente che e' stata cosa buona e giusta.

Per le masse e quindi la bolletta elettrica nazionale.



mica vero. ha costretto la gente, anche quella che ha addirittura disponibilita' finanziaria inferiore alla sua, a comprare roba costosa pure per applicazioni dove non hanno senso (sottoscala, cantinati, altri locali poco utilizzati).



se una cosa conviene davvero, non serve obbligare la gente a sceglierla.


Shylock ci ha detto :


il popolo e' composto prevalentemente da idioti, va opportunamente 

guidato nelle scelte.


 sceglierla.



Certe volte la gente va un po' indirizzata perche' pecca di lungimiranza 

e preferisce l'uovo oggi alla gallina domani.




mah, a giudicare dalla performance dell'economia italiana, non mi fiderei molto di chi crede di saperne abbastanza da guidarla.


e preferisce l'uovo oggi alla gallina domani. 



sono tutti lungimiranti e illuminati, col culo degli altri.


 



Ma dai... Ormai con 3 euro ti compri delle ottime lampade LED, anche meno quando sono in offerta.

Quelle a incandescenza quanto costano? Se anche fossero gratis, in meno di 200 ore di funzionamento recuperi i 3 euro (100W vs 20W)



Contento tu...


A 50 centesimi quelle piu' care. 


In certe applicazioni 200 ore le fai in 20 anni. Ma in ogni caso, quando e' davvero conveniente non serve la pseudo-mamma stato a farmi scegliere. Quando qualcosa e' davvero conveniente non servono obblighi o incentivi.


 dureranno il quadruplo.



Consumando un decimo, aggiungo.


 lascio a voi pecor... ehm, "guidati" il piacere di dover spendere 10 volte di piu' per qualcosa che non si ripaghera' mai col risparmio energetico.



Scendere da 60W a 5.9W (o addirittura 5.7W, non ricordo di preciso) ti assicuro che fa risparmiare, specie con i costi italiani dell'energia elettrica...

...senza contare che la prima volta che tocchi una lampadina a led accesa da ore ti convinci da solo...


 A 50 centesimi quelle piu' care.



Si parla di "comprate in italia e/o spedite in italia"...


 Ma dai... Ormai con 3 euro ti compri delle ottime lampade LED, anche meno quando sono in offerta.



Personalmente le LED mi durano poco, comprese quelle di marca. Ho una philips con una resa da 75w che mi ha salutato giusto l'altra settimana dopo 2 anni e mezzo, accesa saltuariamente (abatjour in salotto), la vecchia a incandescenza era lì almeno da 10. Ma non è l'unica. Mi durano molto di più quelle a fluorescenza e la resa è solo leggermente inferiore, il problema è che stanno sparendo, oltre ai soliti problemi di smaltimento.



Il led come diodo dura, è l'elettronica di gestione che evidentemente è delicata. 



A.




 In certe applicazioni 200 ore le fai in 20 anni.



In quei casi nessuno vieta di tenere le vecchie lampadine finchè non si fulminano, dopodichè se ne mettono a led



Io ho ristrutturato casa esattamente 2 anni fa.

Messo tutte lampadine LED di quelle negli scatoloni da 5 in offerta nei vari Bricoman. Per ora non ne ho sostituita ancora nessuna :)



Ciao


 sono tutti lungimiranti e illuminati, col culo degli altri.



Chi vivra' vedra', anche lo Shylock originale alla fine cambio' idea.



Shylock scriveva il 30/10/2019 :


avevo letto un articolo che faceva vedere molto chiaramente che 

l'andamento della economia italiana e' totalmente slegato da chi e come 

viene governata.

il passaggio ai led e al litio comunque e' una cosa sovranazionale, 

l'italia non ha nessun potere su nessuna delle due rivoluzioni.


 Si parla di "comprate in italia e/o spedite in italia"...



Ha detto che viaggia molto, le porta di contrabbando nel doppio fondo 

della valigia :-)



 Si parla di "comprate in italia e/o spedite in italia"...



stai parlando con uno che crede di essere il piu' furbo.

non lo fregherai mai, sara' sempre lui il piu' furbo :-)


In certe applicazioni 200 ore le fai in 20 anni. 



O anche più anni... penso la stessa cosa per quanto riguarda i

sottoscala e i sottotetti. E in vent'anni, magari, è partita

l'elettronica anche se non sono state usate.



Sia chiaro: in generale apprezzo le lampade a basso consumo. Dove

servono: la casa vera e propria è da tanti anni a fluorescenza e via

via diventerà a LED. E' solo che per quelle applicazioni minimali è un

controsenso.



-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


senza contare che la prima volta che tocchi una lampadina a led accesa da ore >ti convinci da solo... 



vero, se la lampadina deve stare accesa *per ore*, compro quella a LED (o qualsiasi altra tecnologia conveniente) senza il bisogno che sia lo stato a dirmelo.



se una lampadina deve stare accesa per 5 minuti ad ogni dimissione di papa, uso quelle a incandescenza.



che, grazie a mamma stato, non si possono piu' comprare in italia, costringendoti a scelte antieconomiche.










 della valigia :-)



compro sempre cosa conviene, dove conviene.


 Chi vivra' vedra', anche lo Shylock originale alla fine cambio' idea.



al momento, il conto economico della lampadina dello sgabuzzino continua ad essere a favore della lampada a incandescenza.



la matematica, per fortuna, non puo' essere cambiata per legge.



col cazzo. nello sgabuzzino, nell'armadio e in tutti i posti dove si accende al Massimo 5 minuti ogni anno bisestile, ci metto quelle a incandescenza, perche' la matematica per me e' sempre piu' valida di qualsiasi moda e/o legge dello stato.



Quoto. Le ho provate tutte, ma scacano dopo poco tempo.



Mi sa che l'incandescenza conviene pure in posti dove le uso tanto, cosi' evito al personale di manutenzione di perder tempo con scala a svitare e avvitare lampadine.


 Scendere da 60W a 5.9W (o addirittura 5.7W, non ricordo di preciso) ti assicuro che fa risparmiare, 



Ma produce anche una luce di merda, rispetto all'incandescenza pura o 

alogena. La fisica dello spettro visibile non e' un' opionione...



carletto










Dopo dura riflessione, Shylock ha scritto :


poi bisogna anche sapere fare i conti per capire cosa conviene 

realmente


 Il led come diodo dura, è l'elettronica di gestione che evidentemente è delicata.



Evidentemente...

Anche fosse possibile produrre una lampadina eterna, sarebbe un 

controsenso, dal punto di vista economico del produttore.



carletto


Nel suo scritto precedente, carletto ha sostenuto :


Dipende dal tipo di led, per esempio i moduli led per i fari esterni 

durano pochissimo



certo, dimmi quante ore ci metti a recuperare 1 euro di corrente elettrica ai prezzi correnti.



fammi sapere.


Il 30/10/2019, Shylock ha detto :


il punto e' che se devo farmi dei km in auto/treno/areo/sarcazzo per 

andare a prendere la lampadina a incandescenza in uno sperduto paesino 

di montagna del kulistan mi sono mangiato tutto il risparmio rispetto a 

prendere la lampadina a led e buttarla nel carrello mentre sono nel 

supermarket.


 andare a prendere la lampadina a incandescenza in uno sperduto paesino 



tu, io viaggio comunque per piacere. quando vado in un posto mi diverto, mi informo su cosa conviene comprare nel luogo e, mentre che ci sono, compro. le 



l'ultimo stock di lampadine l'ho comprato qui:



https://www.youtube.com/watch?v=LrU2OWxl8lc









Shylock ci ha detto :


in kulistano appunto.

secondo te ho voglia di andare in uno sperduto paesino del cazzo e 

mettermi a cercare lampadine ?!?

ROTFL


 tranquillo, saranno ancora a incandescenza. viaggio tanto e so dove comprarle.



ti rompo le uova nel paniere e svelo il segreto :-D



ebay ...



è piena di inserzioni di lampade a incandescenza, di ogni wattaggio.



Palawan e' una delle spiagge piu' famose del pianeta. Un terzo delle isolette e spiagge che vedi in quel video sono di propieta' di ricchi, veri, non "illiquidi".



Fatti un bagno di realta': in Kulistan ci stai tu.



ancora meglio, ma tanto al sari-sari ci passo lo stesso per la birra e il rum di paese (80% vol, utilizzabile solo per cocktail).


 Fatti un bagno di realta': in Kulistan ci stai tu.



si si, certo.

esco adesso e vado in spiaggia a cercare lampadine.


 esco adesso e vado in spiaggia a cercare lampadine.



eccecredo, non ci sono spiagge decenti dalle tue parti.


 
https://www.youtube.com/watch?v=LrU2OWxl8lc




Quindi, ricapitoliamo: tu sei arrivato fino alle filippine per risparmiare 2,5 euro/pezzo su degli oggetti fragili, che occupano molto volume (=devi partire da casa con la valigia più vuota e/o puoi comprare meno souvenir che puoi riportare a casa), che consumano molta più corrente...

...e ti senti pure furbo a farlo....


 che puoi riportare a casa), che consumano molta più corrente...



Magari fa come i trafficanti di coca con gli ovuli...



-- 

We only write our names in sand


 Quindi, ricapitoliamo: tu sei arrivato fino alle filippine per risparmiare 2,5 euro/pezzo su degli oggetti fragili



no, ma se e' questo quello che hai capito, e' inutile che te lo rispieghi.


 Magari fa come i trafficanti di coca con gli ovuli...



Ma LOOOL...



carletto





L'obsolescenza programmata è nata proprio con le lampadine a filamento:





https://it.wikipedia.org/wiki/Obsolescenza_programmata




A.



una dozzina di lampadine su 30/40 kg* di bagaglio in stiva fanno in percentuale?



se poi viaggi in due, fai il conto su 60/80 kg.



*le compagnie aeree asiatiche sono piu' generose, la prima volta che ho viaggiato con Cathay Pacific ho letto "45 kg" sulle condizioni di viaggio e ho dovuto chiamare il loro call center per chiedere conferma, non credendo che fosse vero.


Shylock ha spiegato il 30/10/2019 :


ho passato la mia infanzia in spiaggia, ne ho abbastanza.

per me il mare lo possono anche asfaltare e farci un enorme parcheggio.


Nel suo scritto precedente, StefanoV ha sostenuto :


RIBALT


 ho passato la mia infanzia in spiaggia, ne ho abbastanza.



capisco, trauma infantili, si spiega tutto.


 una dozzina di lampadine su 30/40 kg* di bagaglio in stiva fanno in percentuale?



Quale parte di "volume" non hai capito ?


 no, ma se e' questo quello che hai capito, e' inutile che te lo rispieghi.



Quello che ho capito è che tu, per non spendere xx euro di lampadine qui, hai aspettato di fare un viaggio *nelle filippine* per comprarne delle altre: se a te sembra logico....


 Quello che ho capito è che tu



OK, quindi confermi di avere problemi di comprensione dello scritto.



Te l'ho detto, fa niente.



prendi un trolley di quelli grandi e mettici dentro 12 lampadine.



e' assodato che non riesci a comprendere lo scritto, ma magari se lo vedi davvero lo capisci.


 capisco, trauma infantili, si spiega tutto.



sara' per quello che sei dovuto emigrare in kammellistan e io no.


Fafifugno ha pensato forte :


mi fa ridere ogni volta che rileggo sta stronzata.

AHAHAHHA


 prendi un trolley di quelli grandi e mettici dentro 12 lampadine.



Avrò uno spazio utile, per tutto il resto, pari a x (volume totale interno del trolley in questione) - y (volume occupato dalle lampadine).

Il tutto per portarmi indietro dal mio viaggio *DELLE LAMPADINE*, che posso comprare anche qui...


Fafifugno ha pensato forte :


NO QUI NO QUI CI SONO SOLO LE *ANTIECONOMICISSIME* lampadine a led.

Tutto il mondo passa al led, lui no.

Perche' vuoi insegnare qualcosa ad uno che e' gia' il piu' furbo di 

tutti ?



come ho spiegato, io compro quel che conviene, dove conviene.



goditi le due rotonde da tagliare a 70km/h.


l tutto per portarmi indietro dal mio viaggio *DELLE LAMPADINE*, che posso >comprare anche qui... 



oh, non sapevo che le incandescenza erano disponibili anche in Italia.



pensa, un po' di post fa c'era un cazzaro col tuo stesso nick che diceva che non era possibile.








 goditi le due rotonde da tagliare a 70km/h.



per fare una media di 60 all'ora le posso prendere tranquillamente a 

40.

hai trovato la veyron poi ?


hai trovato la veyron poi ? 



non ho nemmeno idea di cosa sia, mi sa che il trauma e' stato grave, tiri in ballo cose di cui non mi sono mai interessato.




 pensa, un po' di post fa c'era un cazzaro col tuo stesso nick che diceva che non era possibile.



PuLtroppo ho il vizio di scrivere in italiano: con te ci vorrebbero i disegnini, lo so, ma io e il disegno non andiamo d'accordo


 PuLtroppo ho il vizio di scrivere in italiano: 



ma non parlavo di te, parlavo di quello che dice che le lampadine a incandescenza in Italia non ci sono.



tu mi assicuri che ci sono anche in Italia, no?


 Fosse anche solo lo 0,000001% è comunque stupido occuparlo con delle lampadine



dalla thailandia i miei souvenirs sono heartgard per i figliuoli con la coda miei e di altri (cardotek in italia), riso basmati di chiang rai e chiang mai, peperoncino lanciafiamme in polvere. una volta set di tazze da the in porcellana. ogni volta sciarpone 100% seta per la cognata.

da dubai origano indiano, noce moscata intera et similia. 

da singapore pacchetto di peperoncini malesi per bocche foderate di rame :-D e camicie lacoste (1 o 2) dal changi outlet a expo. a volte roba gialla che luccica :) per le nipoti.

si piglia quello che conviene, posto in valigia ce n'è sempre. io viaggio con 6-7 kg di bagaglio e ne potrei portare 30 ...


 tu mi assicuri che ci sono anche in Italia, no?



Ritengo molto molto molto molto molto molto molto molto molto stupido, con le lampadine a led disponibili, comprare lampade ad incandescenza: non ne vedo davvero il motivo, e non capisco come facciano alcuni a preferire le vecchie lampade a filamento.


 posto in valigia ce n'è sempre. io viaggio con 6-7 kg di bagaglio e ne potrei portare 30 ...



...quindi se a destinazione trovi a 2 euro la stessa lampadina che qui paghi 3 euro tu togli del tempo alla tua vacanza per comprare delle lampadine, è questo che mi stai dicendo ?

Dimmi almeno che ne compri 3000/volta, almeno uno dice "è vero che risparmia solo 1 euro/pezzo, ma in totale risparmia 3000 euro..."


 ballo cose di cui non mi sono mai interessato.



millantavi commuting casa-lavoro a 260 di media.

ti serve una veyron e tanta strada libera.


 ti serve una veyron e tanta strada libera.



E qualche migliaio di euro al giorno per la benzina....


 ...quindi se a destinazione trovi a 2 euro la stessa lampadina ...



lampade mai prese ... un narghilé da tripoli ci potrebbe assomigliare :) ma ho preso zucchero grezzo in blocchetti, semi di ortaggi e fiori, miele saudita di palma, spaghetti di riso, olio di canfora da mustafà, peperoncino pakistano e thai e varie amenità del genere. anche zampe di gallina cotte al forno e biscottate che i cinesi mangiano come noi i semi di zucca :-D

io se c'è un bazar mi ci fiondo dentro :)


Fafifugno ha pensato forte :


se puoi permetterti la veyron probabilmente sei tu che vendi la 

benzina.

una petroliera alla volta :-)



quella storia e' un parto della fantasia del tizio a cui rispondi.


Dimmi almeno che ne compri 3000/volta, almeno uno dice "è vero che risparmia >solo 1 euro/pezzo, ma in totale risparmia 3000 euro..." 



non e' quello il punto: il punto e' che stai difendendo uno stato che ti obbliga a pagare di piu' per qualcosa che non ti da nessun vantaggio.



e gli obblighi insensati mi vanno stretti. a quanto pare a te farti prendere per il naso piace. de gustibus.


 millantavi commuting casa-lavoro a 260 di media



e ho subito ammesso lo sbaglio. invece tu continui a reiterare le cazzate che spari.


 […] e camicie lacoste (1 o 2) dal changi outlet a expo.



questo e' paradossale, perche' tolta l'IVA, l'Italia e' il posto migliore dove comprare abbigliamento di marca.



io sono pigro e faccio il rimborso con l'agenzia, che si ciulla quasi la meta', e gia' mi conviene.



ormai chi ha un negozio non lavora come commerciante, ma come esattore a titolo gratuito per lo stato. Lo stato ormai ci prende il 21 e passa %, dubito che ci siano tanti commercianti a dettaglio con margini netti del genere.



ormai l'Italiano medio paga a occhio almeno 1 euro di tasse ogni due che spende in acquisti, e questo *dopo* aver pagato imposte su reddito e altri balzelli.



pero' ci sono gli incentivi.



non me ne stupisco.



chi non sa leggere non sa nemmeno farsi i conti per capire quale delle due soluzioni sia conveniente.


 spari.



ah si ?

quali cazzate esattamente ?


 io sono pigro e faccio il rimborso con l'agenzia, che si ciulla quasi la meta', e gia' mi conviene.



boh, a venezia vedo code di cinesi prima dei gates, c'è un ufficio apposito. passaporto e ricevute, fine. singapore e bangkok idem. semplice.


Shylock ha usato la sua tastiera per scrivere :


la soluzione che ti permette di non metterti a cercare lampadine in 

vacanza.

questa e' la piu' conveniente.

ma di gran lunga, nemmeno c'e' bisogno di pensarci.


 quali cazzate esattamente ?



per esempio, sul fatto che tu non abbia mai parlato della convenienza di comprare lampadine all'estero, quando e' solo due post piu' su.



si, in Italia vado alle stesse agenize dei Cinesi, e si fregano quasi meta' del rimborso (sono residente all'estero, ho diritto al rimborso).



A Singapore e Bangkok non so che percentuale rimborsino. Il migliore rimborso che ho sperimentato e' in Giappone: immediato, mostri il passaporto al negoziante, compila uno scontrino che ti spilla sul passaporto e che devi mettere in una cassetta all'uscita del paese, e paghi direttamente esentasse.




 ma di gran lunga, nemmeno c'e' bisogno di pensarci.



quindi stai dicendo che, se per esempio, vadi in un supermercato all'estero, passo davanti alle lampadine, devo ignorarle.



interessante, invece i calzini posso guardarli? perche'?




 A Singapore e Bangkok non so che percentuale rimborsino



tutta la cosiddetta iva/vat/gst. ai gates, immediato e cash-c/c. commissione fissa di qualche eur (a bkk), bisogna farsi timbrare le ricevute prima dei varchi. 2 minuti ...




 comprare lampadine all'estero, quando e' solo due post piu' su.



ho parlato proprio di quello ma non ci arrivi.

te lo spiego meglio cosi' capisci , sei un fesso a metterti a comprare 

lampadine mentre sei in vacanza.


 a venezia aeroporto non è agenzia, è dogana



la dogana non rimborsa i soldi a vista. Si va in dogana per farsi ispezionare (a discrezione loro) la merce prima di lasciare il territorio nazionale. Una volta occorreva timbrare i moduli di rimborso, adesso fanno tutto al terminale. Il rimborso si puo' avere:



- in agenzia: dopo o prima dell'ispezione (se hai una carta di credito da preautorizzare nel caso la dogana non vada a buon fine). Si prendono corpose commissioni



- con l'AdE: con appositi moduli, rimborso quasi al 100%, ma con i tempi loro


 te lo spiego meglio cosi' capis



altra cazzata da aggiungere alla lista: trovi lampadine a incandescenza sotto casa.








 casa.



trovo lampadine, non ho il feticcio delle lampadine a incandescenza, 

anzi mi fa pure schifo la luce di quelle a incandescenza, non l'ho mai 

sopportata.

comunque non c'e' bisogno che dimostri anche oggi che sei un fesso, ci 

sei riuscito benissimo gia' ieri.


sei riuscito benissimo gia' ieri.  



e detto da quello che dice di riuscire a fare la media di 61km/h su 6 km di strada con curve, rotatorie e limite a 70km/h, rispettando i limiti, fa una certa impressione.


 certa impressione.



ti faro' un video, dopo pero' sparisci fesso che non sei altro.


 uso altro.



Dovevi dirlo subito che sei un inegnere.





-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.


Dovevi dirlo subito che sei un inegnere. 



complimenti: ne avessi azzeccata una anche per sbaglio! non e' da tutti! :D


 Dovevi dirlo subito che sei un inegnere.



Io sono un ing, ma non mi metto a comprare lampadine in vacanza per 

risparmiare 30 cents.

e' solo uno che pensa di essere il piu' furbo di tutti.


 ne avessi azzeccata una 



Non ho pregiudizi!



L'ipotesi dell'ingegnere comunque avrebbe spiegato tante cose.



 Io sono un ing,



lol lol lol lol lol lol


 L'ipotesi dell'ingegnere comunque avrebbe spiegato tante cose.



anche il fatto che tu senta il bisogno di inventarti i particolari della vita altrui ne spiega tante.


tu mi assicuri che ci sono anche in Italia, no?



Mi pare di averle viste nei brico, quelle alogene col piccolo bulbo in

vetro dentro.

Se vuoi ci riguardo.





-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


OK ma sto a 3 fusi orari dall'Italia e sono a posto a vita :D grazie comunque 


 come no?



Quella era solo una battuta, e le battute non si spiegano.



Cqm capisco che l'ironia non e' nelle tue corde e mi ritiro in buon ordine.



 vetro dentro



quelle incandescenza no, non ormai non le trovi più in negozio. forse sottobanco, qualche residuo.

però le trovi su ebay, pacchi da 10. e14, e27, 15-60W. quello che vuoi :)

vecchio e nuovo tipo.




vecchio e nuovo tipo.



Intendo queste:

https://media.rs-online.com/t_large/R7654538-01.jpg




non queste:

https://www.luciamo.it/lampadina-industriale-e27-60w-230v-img-bc0125-fd-2.jpg




In attesa di passare per un brico: trovo una pagina sul sito di Leroy

Merlin:

https://www.leroymerlin.it/catalogo/lampadina-alogena-e27-standard-giallo-77w-%3D-700lm-(equiv-60w)-360-lexman-36116353-p




 Insomma, vogliono farmi fesso. La migliore auto è quella a metano.



Concordo assolutamente! 300 km con 14 euro e motori che durano oltre i 350000 km senza 

lavori importanti al gruppo termico.

Allo stato attuale l'elettrico è solo un bellissimo esercizio di stile.



-- 

Franco






 Allo stato attuale l'elettrico è solo un bellissimo esercizio di stile.



il mercato dell'auto in occidente è più che altro un mercato di sostituzione, pochissimi non hanno l'auto e di regola perché non la vogliono oppure perché proprio non possono. ed è un mercato quasi saturo, dove vendere è difficile e la concorrenza è a coltello.



idea! cambiamo tipo di auto, elettrica per esempio e rendiamo la vita difficile alla 4T. "tu" pollo-cliente non vuoi cambiare perché stai bene come stai? e "io" stato ti obbligo, mica posso far chiudere le fabbriche.

sostituire decine di milioni di auto, lavoro per decenni, profitti a camionate, tasse a catinelle.



un discreto affaruccio :-D