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Titolo: Conoscere i limiti

E invece esistono le ragazze in gamba.  Pultroppo non ne conosco nessuna di
persona (ups..:-)) ma una sicuramente c'è!  Lo trovata sulla Milano-Genova:
una fatica della madonna per superarla, senza neanche riuscirci.  Curve
tirate al limite, poi finalmente ha rallentato per fermarsi dal benzinaio:
era su una 106 rally nera, e se ho visto bene aveva una tutina bianca da
pilota...con gli sponsor..OMP etc.. un angelo (era anche bionda).
Percaso legge IDA? Scherzo...
Pultroppo è vero che ce ne sono poche che sanno cavarsela in situazioni poco
comuni; le statistiche dicono che però fanno meno incidenti.  Non dice però
che li causano...andare troppo piano è PERICOLOSO.
--
Ciao.
===========================================================
 
Alf...@tin.it
 Also on ICQ

Vedo il tg di oggi e  c'è un tizio di 23 anni che con una Ferrari si è
schiantato da solo e poi è bruciato col mezzo; ogni volta che sento di
un incidente che avviene senza scotro fra i mezzi  arrivo alla
concusione che è quasi sicuramente causato da un errore di valutazione
deei limiti: non solo i propri limiti, importantissimi, ma anche della
strada, della fisica, dello stesso mezzo che si usa...
..e penso che forse aumentando la potenza da gestire deve per forza
anche aumentare la consapevolezza, pena gravissimi danni;
guidare una Ferrari senza sapere come diventa una colpa, ma forse è
colpa anche averla data da guidare a un ragazzino....
Zotto

Zotto wrote:

  Hai perfettamente ragione!
Io ho 24 anni e vedo ogni fine settimana moltissimi ragazzi all'incirca di
quell'età sfoggiare la mac. di papà o quella comprata dal papà; per
intenderci si parte dall'A3 1.8 turbo in sù.
Ognuno può fare quello che vuole, ma ci vorrebbe un pò più di sale in
testa; soprattutto se magari di giovani che studiano tutta la settimana e
guidano solo il sabato sera, MAGARI UN BOLIDE DA 180 cv!
LELE

guidano solo il sabato sera, MAGARI UN BOLIDE DA 180 cv!
non e' questo. mio papa' fa l'istruttore di guida, quindi so molto
bene come funziona. Insegna a guidare "per passare l'esame", non per
avere una guida sicura, purtroppo. Secondo me l'esame dovrebbe essere
fatto cosi':
- far cambiare una gomma (si, anche alle donne). Se non si riesce,
occorre rifare tutto, dal foglio rosa, cazzo, non si puo' non saper
cambiare la gomma.
- frequentare un corso di guida sicura e sapersela cavare sul bagnato.
ovvio che molti non potrebbero arrivare a prendere la patente, tipo le
vecchie o certe ragazze, ma sarebbe meglio che averle sulla strada.
Dopotutto in italia e' cosi' difficile avere il porto d'armi, perche'
dev'essere facile avere la patente???
ciao
as
Montare un pc in macchina...
http://members.xoom.com/autopc

colpa anche averla data da guidare a un ragazzino....
Lungi da me l'idea di dar vita ad un flame, pero' vi rammento che la maggior
parte dei piloti, in particolare quelli di F1, sono persone molto giovani.
Contano abilita' ed esperienza, non l'eta'... non vi pare?
Un esempio piu' concreto? Consideriamo Maestro SuperMario: quand'era solo over
20 correva e vinceva, adesso che e' over 30 e non e' piu' un ragazzino ha
difficolta' a star dietro al catrame di CMC sulla BG-BS... :-)))
Ciao!
  Marco Sala
 
c...@adcserver1.biodip.unimi.it
  ICQ 18349872
  Delta Evoluzione & Fiat 500

as
LF GOLF IV 1.9TDI
lu...@bigfoot.com

colpa anche averla data da guidare a un ragazzino....
Mi sembra un giudizio alquanto affrettato.
Io ho proprio 23 anni ed ho avuto la fortuna di provare parecchie macchine
"potenzialmente" pericolose, senza averle mai picchiate, sempre nutrendo un
profondo rispetto per queste.
Non è questione di età, è questione di consapevolezza, ho degli amici in una
concessionaria Ferrari e molto spesso mi fanno vedere le varie 355-456-348
accartocciate da signori 50enni che hanno meno testa del sottoscritto
23enne.
Non commettiamo l'errore di giudicare i guidatori dall'età, specie la loro
maturità e coscienza.
In particolare non vedo nulla di pericoloso nel dare ad un ragazzo di 23 una
Ferrari a patto che questi sia in grado di conoscere i propri limiti (non
dico che deve essere Schumacher, dico solo che si deve rendere conto che il
curvone che la Ferrari può percorrere ai 150 Kmh lui riesce a tenerla fino
ai 120 e quindi la fa ai 110!).
Che poi sia diseducativo per via del valore della vettura, che sia brutto
vedere un ragazzino sbarbato che gira con una 355 il sabato posso
concordare, ma è un altro discorso.
Ciao
Augusto Mensi
august...@lucchini.it
BMS Scuderia Italia Official Homepage
http://www.scuderiaitalia.it
Personale Homepage
http://space.tin.it/internet/amensi
ICQ# 1370193

vecchie o certe ragazze, ma sarebbe meglio che averle sulla strada.
Passino le vecchie, ma perché dici "certe ragazze" e non "certe ragazze e
certi ragazzi"? A mio avviso, la scarsa propensione alla guida di una
vettura non è esclusivo appannaggio delle ragazze. Magari questo si verifica
in misura maggiore su di esse (parlo per esperienza, non ho a disposizione
statistiche sull'argomento), ma ti garantisco che non sono pochi i ragazzi
che farebbero meglio ad acquistare una bicicletta, piuttosto che prendersi
la patente.
Saluti.
--
Roberto
Marea 1.8 HLX driver
ICQ UIN 25486862

dev'essere facile avere la patente???
Perché meno gente per strada = meno macchine vendute = meno tasse
incassate.
Come diceva quello, "quando vuoi capire qualcosa, chiediti dove stanno
i soldi".
--
Crononauta
=============================================
Scala marcia, e tutti i motori sono elastici.
(Crononauta)
=============================================
ICQ UIN: 4005815
IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

colpa anche averla data da guidare a un ragazzino....
E' colpa di quei cretini che stabiliscono esami-burla per assegnare le
patenti. Finché manderemo per strada gente che non ha idea di cosa
vuol dire un'auto, saremo sempre nelle mani della Provvidenza per
quanto riguarda gli incidenti.
Forse credi che quello si sarebbe salvato con un Pandino? Io non credo
proprio, prima o poi la vèra (= maialata) la faceva lo stesso. Anzi,
più facilmente... una volta ho guidato un Panda, a momenti tiro un
drittone su un'aiuola perché ho "osato" affrontare una curva (che col
Roverino prendevo a quasi 70 orari) ai 40...
Se uno ha un briciolo di intelligenza, ancor prima che capacità di
guida, con una Ferrari sarà letteralmente incollato alla strada. Poi
se è un cretino lui, oppure nessuno gli ha mai spiegato niente, ovvio
che finirà male. Ma l'auto non c'entra.
Tra l'altro, il problema è che di gente con macchine "normali" se ne
ammazzano come mosche (vecchi compresi), però se uno si schianta con
la sua Uno, nessuno dice niente, se si schianta (nello stesso identico
modo) con una Ferrari, tutti a dire "auto troppo potente".
E finché anche ci sarà questa mentalità, di sicurezza stradale ce ne
sarà sempre poca.


20 correva e vinceva....
Pareva avesse 20 anni, ma per via della velocità relativistica che
raggiungeva normalmente ne aveva gia 45    :- O   !!
Zotto

sarà sempre poca.
Lungi da me avercela con la potenza, anzi in certe circostanze aiuta a
tirarti fuori dai pasticci, io volevo solo riferirmi al fatto che
avere a disposizione mezzi più potenti necessita di una migliore
preparazione e conoscenza di tutte le problematiche, se faccio il
pirla con la bicicletta al massimo finisco in un fosso (da solo), se
lo faccio con un TIR ammazzo 4 famiglie in un colpo solo....
Zotto

Crononauta
Triste ma vero. In effetti considerando il grado di competenza
dell'automobilista medio, e il suo impatto sulla sicurezza, e' un po' come
se avessimo frotte di medici che operano senza laurea. E i risultati si
vedono, altro che dare la colpa alla velocita', agli alcolici e alla
discoteche !
Ciao
    Giuseppe
Toyota MR2 & Porsche Carrera 2

vettura non è esclusivo appannaggio delle ragazze. Magari questo si verifica
analizzavo la gente che passa fra le mani di mio papa': io non sono
ASSOLUTAMENTE maschilista. Purtroppo i maschi che anche dopo un po' di
tempo sono proprio imbranati sono davvero pochi, in confronto alle
ragazze. Mi spiace ammetterlo, inoltre non ho mai visto ragazze
davvero spericolate (forse una cui davo lezioni io, ma non ha ancora
la patente).


concordare, ma è un altro discorso.
perche' a 23 anni uno e' ancora un ragazzino?
c'e' tanta gente che a 23 anni puo' permettersi una Ferrari , per cui
tanto bambocci  non devono essere...
Ciao
Mototopo

guidano solo il sabato sera, MAGARI UN BOLIDE DA 180 cv!
Credi che se tuo padre possedesse una vettura da 180Cv e te la prestasse tu
ti ammazzeresti contro un albero?
Se pensi di sì mi sa che hai qualcosa di non normale.
Oppure pensi che la prenderesti e andresti a fare il figo ai 200 Kmh
impaurendo le tue amiche oppure la useresti come vanno usate tutte le
macchine?
Io credo che a questa domanda si risponda con l'intelligenza, con la
consapevolezza dei pericoli che incontri sulla strada e non con l'età.
Se credi che con in mano un'auto potente andresti a rischiare anche tu, vuol
dire che sei diverso da quei ragazzi incoscienti, tristemente famosi, solo
per il fatto che tuo papà non ti presta (o non possiede) la suddetta auto da
180CV


tanto bambocci  non devono essere...
Tanta gente...
Io credo che nemmeno Giovannino Agnelli a 23 anni si sarebbe potuto
permettere una Ferrari per i suoi meriti.
Certo che se per permettere intendiamo che i genitori ti regalano 400
milioni, allora è un altro discorso, ma questo di certo non rende il
"ragazzino" meno bamboccio rispetto a quello che non ha i genitori
altrettanto ricchi e generosi.
Se poi mi dici che c'è "tanta gente" che si è fatta da sola una fortuna già
a 23 anni e si può permettere una Ferrari, allora stai dando proprio i
numeri.
Oppure ancora giudichi le persone più o meno bambocce dal quantitativo di
banconote che riempie il loro portafogli... peggio ancora!


banconote che riempie il loro portafogli... peggio ancora!
il denaro che uno guadagna e' il modo in cui la societa' lo compensa
del proprio valore.
per cui e' sacrosanto pensare che chi guadagna di piu' e' piu' capace
di chi non batte chiodo.
Ciao
Mototopo

Non è questione di età,
Infatti il fatto che avesse 23 anni per me è solo un'inciso, so
benissimo che c'è gente che guida da cane da un sacco di anni, una
cosa che però ho notato spesso è però che l'età in questione è la più
"pericolosa", perchè a 18 anni freschi di patente tutti non ancora
sicuri di saper guidare vanno un pelo (solo un pelo!) più attenti;
dopo 2, 3 anni invece di guida si sentono tutti Schumacher e lì fanno
i botti più grossi.....
Niente di personale comunque, l'età anagrafica è molto diversa dalla
età reale, un bambino che guida il suo nuovo giocattolino da 200 Cv è
sempre un bambino, poi si fa la bua....
Zotto


Se uno ha 300 milioni da spendere per una Ferrari a 23 anni è perchè
glieli ha dati papà o è in un giro losco (normalmente), non mi dire
che se li è guadagnati tutti col sudore della fronte.....
Zotto

e non chiedono i soldi a papa'...
Che scemi gli altri a lavorare per un milone e mezzo al mese, bastava
fare i tennisti!

colpa anche averla data da guidare a un ragazzino....
E' un discorso da prendere con le molle. Ci potrebbero essere esempi
pro e contro la tua teoria, dai pischelli con il Mercedes del babbo il
sabato ai piloti di F1 che a 22 anni sono i milgiori del mondo.
Io ti posso dire che per esperienza personale ho sempre cercato di
avere "pazienza" e "umilità" su queste cose perchè essere troppo
spericolati e sicuri di sè IMHO non paga. E guarda che avere
l'Integrale in casa dal 1990 e guidarla solo a 21 anni non è stato
facile :-)) Però so anche a 18 anni la mia Clio S mi ha aiutato a
capire e milgiorare i miei limiti (anche la vecchia Mini distrutta mia
ha aiutato :-)) ). E quando ho preso la Clio16V le prime volte sentivo
la differenza e mi rendevo conto che, se mi facevo prendere
dall'entusiasmo, non essendo abituato ad avere 140Cv, mi sarei
spalmato adeguatamente da diverse parti !! L'Integrale
poi...all'inizio era una sfida e tutt'ora penso che ci voglia tanta
responsabilità e un pizzico di timore reverenziale per il mezzo, dalla
Panda 30 alla Ferrari, da 18 a 100 anni.
Lorenzo Corsani 
Clio16V Driver
ICQ: 19769872
it.discussioni.auto su Internet !!!
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))
Buona Musica? Ecco i MORPHOSYS !!!!
http://come.to/entsorock
 e cerca i Morphosys.
Ultimo aggiornamento 8/11

...

In genere i ragazzi hanno lo stesso livello di competenza delle ragazze,
cioe' zero. le ragazze pero', non avendo malintese virilita' da dimostrare,
se ne rendono conto e si comportano di conseguenza. La cultura
automobilistica del maschietto medio, invece, si riduce a questo: andare
piano e' da femminucce, andare forte e' da duri, per andare forte bisogna
spingere il pedale in basso a destra. Questo e' quanto. E forte, in effetti,
ci vanno. Con somma gioia di carrozzieri e case farmaceutiche.


che li causano...andare troppo piano è PERICOLOSO.
Magari andassero sempre troppo piano. Tra gli incidenti  a cui ho assistito
"in diretta" (e su strada aperta, meglio sorvolare su quelli in città), due
dei più idioti sono stati causati da donne. Nel primo caso, sono stato
superato da una Panda guidata da una ragazza. Iniziava a nevicare, e
sull'asfalto ancora non si era formato  uno strato compatto. Io andavo
pianissimo. Quell'intelligentona ha pensato bene di lampeggiarmi
insistentemente, attendere il primo breve rettifilo e superarmi. Ricordo che
dopo appena 3-400 mt. la tipa non riusciva a inserirsi in curva, per
completare l'opera ha pure frenato e si è trovata con la macchina di
traverso a saggiare la durezza del guard-rail.
La seconda volta ho rischiato un frontale con una Uno guidata da una donna.
Dinamica: strada bagnata, arriva lunga in una curva da 2a (3a su asciutto),
frena a metà curva e si mette di traverso mentre arrivo io. Me la sono
trovata di fronte e l'unica cosa che ho potuto fare per evitare l'impatto è
stata di mettere due ruote in cunetta, poi ho frenato. Nel frattempo la tipa
si è girata del tutto, è finita in cunetta, l'anteriore esterna ha fatto da
perno e si è robaltata.
Sarà un caso, ma in entrambi i casi si trattava di donne che guidavano in
condizioni di scarsa aderenza.


che se li è guadagnati tutti col sudore della fronte.....
Sì ma se anche è un delinquente, questo non vedo cosa c'entri con le
sue capacità di controllo dell'auto!!!!


sempre un bambino, poi si fa la bua....
E' sempre questione della testa che ha uno. Ci sono anche quelli che
ragionano: "ho una macchina che non va un cazzo... a che devo stare
attento?". Così giù a manetta e fanno da sciarpa a un platano a 80
all'ora... e ci restano.
Ricorda che "un idiota è sempre più ingegnoso delle precauzioni che si
possono prendere per impedirgli di nuocere".


sempre un bambino, poi si fa la bua....
Ok allora siamo d'accordo :-)


di chi non batte chiodo.
Mamma mia...
No comment, siamo OT, altrimenti mi scatenerei


possono prendere per impedirgli di nuocere".
ahahahahahahah.... troppo bella, questa !!!!!!
------------------------------------------
Nello (RG) - Desmo>>>Boxer
nel...@tin.it
http://space.tin.it/scienza/nellol
ICQ#25731115
------------------------------------------

No comment, siamo OT, altrimenti mi scatenerei
io almeno non ho la pretesa di essere il punto di paragone.
accetto che ci sia chi sa' fare piu' di me.
se a te non sta bene ci sono 2 possibilita':
o sei una vittima della societa'
o chi porta i soldi a casa tua non sei tu.
comunque ognuno e' libero di avere le sue opinioni...te e me compresi.
Ciao
Mototopo

possono prendere per impedirgli di nuocere".
Fedele lettore delle Leggi di Murphy?? :-)
Nott
Icq# 22868749
email : 
cmacc...@iol.it


Pensate che fino a 20 anni fa in Belgio non esisteva l'esame per la patente,
ma era una semplice operazione amministrativa, tipo carta d'identita'.
Appena vedo qualcuno con piu' di quarant'anni su un'auto che ha l'aria di
essere usata poco giro tremendamente al largo, soprattutto in autostrada...
Ciao, Davide


Infatti! Allenati come sono negli inseguimenti sanno guidare, solo che
le Ferrari le rubano!   =8-O
Zotto


Questo è amore a prima vista..... :-P
Zotto

pilota...con gli sponsor..OMP etc.. un angelo (era anche bionda).
...e la cerniera della tuta era slacciata per metà mettendo in mostra i
palloncini? :-)'''
Ciao
Squaletto
Golf IV 1.6 HighLine
ICQ 24055676
o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o
Visitate il sito di I.D.A.
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o


tipo le bonazze della cannonball....
Ciao
Mototopo

Fedele lettore delle Leggi di Murphy?? :-)
Si vede??? ;-)



te credo....co na Rover...
Ciao
Mototopo

ciao
Ciao
Bof
Fiesta 1.3i Nordic Green

Ciao


Kompressor in curva su fondo bagnato...non ci voglio pensare.
Continuo a pensare che se uno è "cosciente" non rischia nulla, o meglio
nulla di più che con la Fiesta.
Che poi uno possa "dimenticarsi" di essere su un Kompressor e spalancare il
gas in curva su fondo viscido perchè crede di essere sulla Fiesta mi lascia
alquanto dubbioso e anzi penso che meriti una punizione per questa
superficialità! ;-)
Io, quando guido macchine impegnative, sono attento e certo non tralascio di
informarmi prima su dove sta la trazione e dove il motore, che controlli ci
sono (ABS, TCS, ESP) e tenerlo bene a mente mentre guido.
Anche questa è coscienza e posso averla io a 23 anni come può non averla un
signore a 50 che si spalma sul bagnato perchè credeva che la sua Viper da
400CV avesse l'ABS :-)


raggiungeva normalmente ne aveva gia 45    :- O   !!
La panza piu' veloce di Bergamo :-)))))))))
Ciao!!!!

tipo le bonazze della cannonball....
Che citazione !!!! :-) Grande.


te credo....co na Rover...
Non con *una* Rover generica... ma con *IL* Roverino, unico,
inimitabile e sempre imballato! :-))))))


all'ufficio.
Non condivido assolutamante!
Guidare non e' solo fare 600 Km al giorno; per ammazzarsi o, peggio,
ammazzare qualcuno, bastano anche 500 metri.
Ciao
Franco
Ford Escort 16V Sw

Che citazione !!!! :-) Grande.
Gia'... e poi quelle stavano anche su un Countach, mica su una 106 :-))
Ciao!
  Marco Sala
 
c...@adcserver1.biodip.unimi.it
  ICQ 18349872
  Delta Evoluzione & Fiat 500

Gia'... e poi quelle stavano anche su un Countach, mica su una 106 :-))
A suo tempo l'ho pure videoregistrato !!!! :-))
Il film in sč era penoso, perň...


Il film in sč era penoso, perň...
io l'ho visto pure al cinema....     :-)))))
Ciao
Mototopo

di chi non batte chiodo.
Capisco. Quindi e' piu' capace chi ruba, imbroglia ed evade il fisco.
Il medico o il dentista o l'architetto che si fanno pagare 10 milioni
in nero sono piu' capaci di quelli che ti danno fattura, no?
Poi loro vanno in Ferrari ed a te che sei dipendente aumentano le
tasse.
Ci vorrebbe la galera per certe persone in Ferrari, altroche'.
Tanto di cappello a chi invece lavora onestamente e si puo' permettere
la ferrari a 23 anni.
Quanti sono? Direi pochi. 
I dipendenti no sicuro, per bravi che siano non hanno avuto il tempo
materiale di fare carriera ed arrivare alla dirigenza. Tra parentesi,
anche un dirigente ha problemi con la ferrari, lui le tasse le paga
tutte perche' e' un dipendente.
Un imprenditore autonomo?
Conosco un ragazzo che si e' fatto da se', ha messo su una societa'
che fattura 30 miliardi l'anno.
Gira in Audi. 
Vorra' dire che paga le tasse e preferisce metter su casa con la
moglie che mangiare pane e cipolla per far vedere la macchina al bar
dello sport.
I campioni dello sport?
Sara'. Meriti? Non so, forse solo dono di natura. E comunque
considerato che a 30 anni sono vecchi quei soldi farebbero meglio ad
investirli.

tasse.
Non ne sarei tanto sicuro.
In qualche modo un certo stile di vita lo dovranno pure giustificare.
Ricordi il redditometro?
Ecco, quello non esiste piu', ma ci sono altri metodi ( che adesso non
ti sto' a spiegare qui...) per beccare chi evade...
Comunque io parlavo di gente onesta, e mi riferivo al fatto che chi i
soldi se li suda, sia pure tanti, la ferrari, o, come dici bene tu,
non se la compra affatto oppure se se la compra la sa gestire.
Ciao
Mototopo

investirli
Incredibile, e' la sagra dei luoghi comuni, neppure Jody ne sa mettere
insieme cosi' tanti in poche righe !
Giuseppe.


P.S.
Mancavano:
- I negri hanno tutti il ritmo nel sangue
- Non esistono piu' le mezze stagioni
- Quando si ha sete non c'e' niente di meglio che un buon bicchiere d'acqua
- La timidezza si maschera con l'aggressivita'
- Non e' tanto il caldo, ma l'umidita'
Ho dimenticato qualcosa ?
Giuseppe

 Mototopo
Anziano!!!!!!!  :-))))era uscito al cinema minimo una 20ina d'anni fà!!!
Uhm!!!! mi ero scordato che mototopo è il senior del Ng :-)))))
Scusami alle persone anziane gli si deve sempre rispetto!!! :-)))
Ciao Gianni
Ciao Gianni


sono del '66.
Ciao
Mototopo

mototopo...@bikerider.com
 wrote:

mi sembrava di ricordarti più vecchio!  :-))) invece sei nel fiore degli
anni!
Ciao Gianni

anni!
e sempre lo saro'...   :-PPPPPP
Ciao
Mototopo