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Titolo: porsche gt3.. troppo credito al mezzo?

ho un amico che porta in pista la sua gt3 996 mk2, e' ovviamente
adeguata con sospensioni kw clubsport, gommata toyo R888 e "angoli
giusti".
il ragazzo guida senza risparmiarsi troppo: 
http://www.youtube.com/watch?v=UWBX1psyH5I
lui e' sul gt3 giallo.
eppure quando abbiamo confrontato la mia telemetria con la sua....
http://b1.s3.quickshareit.com/disney_vs_996gt328ac5.png
ok, il gt3 ha un evidente vantaggio di potenza e minor sezione
frontale... in 800 metri partendo piu' o meno dalla stessa velocita'
mi rifila un 15km/h (c'e' anche da dire che la sua telemetria e' in
una giornata fresca.. a parita' di temperatura credo che quei 15
sarebbero piu' facilmente meno di 10... almeno confrontando le mie
piu' vecchie)
in compenso, quando si gira con gomme simili ( le toyo R888 sono molto
simili alle mie nitto NT-01 ), sospensioni simili (entrambi su
coilover classe "clubsport"), angoli simili alle ruote (tanto camber,
convergenza da pista ecc.) e un peso non troppo distante (la nismo e'
abbastanza alleggerita)...
il limite del motore a sbalzo esce tutto.
guardando i dati di picco lui perde mediamente 0.1 G in accelerazione
laterale, sia nelle curve a destra che a sinistra, un'altro 0.1 in
frenata....
(tanto per dare un idea uno 0.1 in tenuta laterale e' la differenza
che c'e' sullo skid pad tra una normalissima bmw 325i e una lotus
exige.   0.87 contro 0.96 stando ai test di edmunds e road and track).
morale, avessi i quattrini comunque un gt3 cup-s in garage me lo
metterei... pero' nel mondo reale non e' che siano questi mostri
assoluti di performance quando si mettono contro auto adeguate allo
stesso modo (aerodinamica, sospensioni, angoli, gomme, peso)... anzi...

 stesso modo (aerodinamica, sospensioni, angoli, gomme, peso)... anzi...
Il GT3 996 è il peggio riuscito. A parte questo la GT3 anche attuale è per 
divertirsi e comunque ha prestazion di tutto rilievo, c'è da dire però che 
una Turbo ben assettata fa molto meglio.
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
Powered by AMD Phenom II X4 965-BE 3.9GHz
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OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 una Turbo ben assettata fa molto meglio.
certo, quando non esplode.... (e non ti riconoscono la garanzia
perche' l'hai assettata e portata in pista)

 frenata....
Imho fa tantissimo il pilota e un *buon* setup (difficile da azzeccare sulle 
911).
Altrimenti nei vari campionati non ci dovrebbe essere storia, le GT3 le 
prenderebbero sempre dalle altre.
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 


quando si parla di corse (e quelle sono GT3 cup.. ABBASTANZA diverse
dalle GT3 stradali) e' una storia diversa...
e comunque basta guardare che bastonate si prendono dalle corvette nei
campionati non monomarca o dalle mazda rx8...

 campionati non monomarca o dalle mazda rx8...
In quali campionati? Nell'American Le Mans Series GT attualmente arrivano 
davanti a Corvette, Ford GT e Ferrari.
Nella Le Mans Series invece vincono in GT2, mentre in GT1 hanno solo un paio 
di 996 turbo e vincono soprattutto Saleen e Ford (stessa cosa nella 24h di 
Le Mans).


 davanti a Corvette, Ford GT e Ferrari.
seguo piu' il grand-am e ex koni challenge (ora continental
cup) ;-)...
solo le auto piu' "stradali" come regolamento. (anzi, in continental
cup sono MOLTO stradali.. la mia avrebbe gia' modifiche illegali per
quella serie)

 cup) ;-)...
Non li conosco...


 Non li conosco...
non credo li pubblicizzino troppo su rennlist... li le porsche di
solito vengono bastonate :-p :-p :-p

 l'SMG 2 dell'M3 del capo. e c'e'...
Sono andato a spulciare i dati... la 997 con PDK e motore da 385 cv ha 
girato con meno di un secondo di vantaggio.


 girato con meno di un secondo di vantaggio.
un secondo e' TANTA roba... a quei livelli li... se pensi che e'
guadagnato con solo una manciata di cavalli e la velocita' delle
cambiate.
quanto pesano per curiosita' la 997 con il pdk e la cayman s con il
pdk?

 e la cayman s con il pdk?
30 kg più delle rispettive versioni manuali.


 30 kg pi delle rispettive versioni manuali.
quindi 1350 per la cayman S e 1460 per la carrera S...
4.21kg/cv per il caimano, 3.79 per la papera.

  le canard
???
Cosa sono ?
???
-- 
IlMafiosoIpocrita (31, 34+54+252, MI)
Fiat Panda 750CL driver&lover
Gondola Skipper&owner&lover
BoxsterS 986 driver&owner&lover

 ???
sono quei "baffi" al paraurti anteriore che servono per due motivi.
il primo e' creare un po di spinta addizionale verso il basso, il
secondo e' deviare il flusso dai lati delle ruote anteriori che
notoriamente creano una frana di attrito e di "lift" (specie quando si
incanala dentro al passaruota)...

 incanala dentro al passaruota)...
Ah, ho capito quali :)


 lui e' sul gt3 giallo.
nei primi 60 secondi fa un semi fuori pista con tanto di aratura del campo e 
un 180 gradi in mezzo alla strada.. piu' che non risparmiarsi sembra non 
essere all' altezza del mezzo imho...
ma poi scusa tu fai i primi 55 secondi tutti in terza marcia??? ma che gara 
era a chi consumava meno??? 

 era a chi consumava meno???
????????
che ti sei fumato??????? io mica ho una M3

> Ah, ho capito quali :)
http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Jacco%20Willemsen/Random%20Shots/672_D2X0491.jpg


 
http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/Jacco%20Willemsen/Random%20Shots/672_D2X0491.jpg
Belleeee
me le metto pure io sulla mia...
MaxMax 

 che ti sei fumato??????? io mica ho una M3
ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLL
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 .... si contano
sulle dita di una mano ... di uno che ti fa il dito medio !
(JPN, 400+, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLL
e che gli dovevo dire??? :-D
1) non ho un M3
2) quel pezzo li in effetti con la rapportatura (lunga) della M3 e'
tutto in 3a
quel disgraziato che doveva fare? piantare un paio di fuorigiri in 2a
giusto per fare scena o mettere la 4a a caso e fare la chicane mobile
giusto per far vedere due cambiate? :-D :-D

 me le metto pure io sulla mia...
poser -_- ! :-p

 che stai andando dibbbbrutto...
eh, peccato che la M3 credo vada a cannone a 110 di seconda e quasi
180 di terza...
e che "l'esperto appappete" non abbia notato dal grafico che tra curva
2 e 6 al massimo fai sui 170 e al minimo 95/100...
probabilmente era troppo focalizzato a cambiare i rapporti a project
gotham racing.

 poser -_- ! :-p
di brutto (per ora)
in attesa di tornare in pista almeno con la moto, per ora mi dedico alle 
cazzate. :DD
MaxMax 

 stesso modo (aerodinamica, sospensioni, angoli, gomme, peso)... anzi...
Matteo, non so cosa dirti, ma evidentemente guidi molto meglio del tuo
amico.
Un GT3 996 mk1 (quindi meno performante dell'Mk2), con soli 360cv, in
pista va poco più di una M3 V8, a parità di gomme (Toyo R888) e setup.
Già l'mk2 che ha più motore rifila un paio di secondi ogni minuto all'M3
V8.
Te lo dico avendo avuto la possibilità di fare confronti diretti e
indiretti da un bel po' di tempo.
La 997 ha in più una migliore frenata, un motore ben più potente, e più
facilità di guida, vedi te.
E infatti nei trackday le auto che vanno più forte sono sempre le GT3.
E' un dato di fatto eh, non un'opinione mia o tua. Basta guardare.
Ovvio che non è che una GT3 da 360 cv possa rifilare 10 secondi al giro
a una macchina con 20 cv in meno, stesse gomme, e assetto adeguato. Così
come una GT2, che di cavalli in più della GT3 ne ha 100, le rifila 3/4
secondi ogni 2 minuti.
Alla fine le differenze sono quelle, se ti aspettavi qualcosa di più
macroscopico sei fuori strada.
Ciao
Z

 una Turbo ben assettata fa molto meglio.
Apperň, che affermazioni curiose...
Sai che in tutti i trackday a cui ho partecipato NESSUNA (e dico
nessuna) 997 turbo č mai andata piů forte di una 997 GT3?
Cosě come persino a Monza, dove i cavalli contano, una 996 turbo, anche
pistolata, si prende un secondo al giro da una 996 GT3 mk1.
Se parliamo di prestazioni pure sul dritto, mi pare ovvio che una
macchina da quasi 500 cv vada piů forte di una con 100 cv in meno.
Per la pista invece non c'č storia (e non č che lo dico solo io, che
magari non conto un cazz, lo dicono TUTTE le riviste serie)
Documentarsi prima di spararle...
Saluti
Z

 macroscopico sei fuori strada.
ero solo stupito dai dati della pura telemetria... mi aspettavo che a
parita' di gomme, assetto diciamo equivalente (anche se IMHO il kw
clubsport dovrebbe essere un bello step avanti al mio), angoli
aggressivi allo stesso modo... il gt3 fosse comunque piu' incollato al
suolo di quanto non lo sono io.
poi il tempo sul giro e' fatto da altre cose... io sono riuscito a
vedere buona parte dei miei difetti quest'ultima volta (potendomi
comunque paragonare con altre persone che vanno quel poco piu' veloce
che basta per vedere dove guadagnano)... soprattutto le traiettorie e
dove veramente e' il caso di tenere una linea piuttosto che
un'altra...
ma i dati di picco in tenuta laterale e frenata di solito, a meno che
uno non si trattenga, sono abbastanza rilevanti. (e credo che quello
che si trattiene di piu' sono io perche' so che un fuoripista mi costa
minimo uno splitter, 2 minigonne e un paio di sospensioni (per come e'
fatta sotto la Z).
p.s. lui IMHO sa guidare... girava in 1.59 alto con una Z3M assettata
(bene) e gommata (altrettanto bene).

 suolo di quanto non lo sono io.
Eh Matteo, ma la fisica è la fisica! A meno di non usare l'aerodinamica
(discorso F1), con le stesse gomme, la stessa impronta a terra, lo
stesso peso, la velocità in curva sarà più o meno quella. Parlassimo di
Caterham e Corvette Z06, ci sarebbe da tenere da conto la differenza di
peso, ma se analizziamo due "pachidermi" gommati uguali, siamo li.
Poi il tempo sul giro è dato dalla capacità di trazionare fuori dalle
curve, dalla frenata, dall'agilità nelle S, ecc, ma analizzando la cruda
telemetria di una curva, le differenze sono minime.
Da "voi" è arrivata solo la 996 mk2, ma era per farti capire come già la
mk1, meno potente, stia davanti alla E92.
Sono macchine pazzesche, create appositamente ed esclusivamente per
cavarne fuori il massimo in pista. E non parliamo del vecchio
Nurburgring, dove hanno un bilanciamento e un equilibrio pazzesco (si
capisce come siano state sviluppate proprio li).
Ciao
Z

 cazzate. :DD
Qui vendono un kit super-charger per la Z32.


 Documentarsi prima di spararle...
Ragionano in cavalli, quando invece per la pista si deve ragionare in 
tenuta.
Sulle strade di tutti i giorni difficilmente si farà una curva al 
limite di aderenza, in pista invece, se giri per il tempo, praticamente 
lo fai in tutte le curve. E la differenza di tenuta in curva fa 
differenza di velocità di percorrenza, la quale fa secondi alla fine 
del giro.
Citofonare Ferrari e dire "Red Bull"...

 capisce come siano state sviluppate proprio li).
certo, rimane il fatto che gran parte della "leggenda" delle GT
porsche (usate da trackdaysti) viene dal fatto che sono "adeguate di
fabbrica" quindi uno e' convinto che il confronto mele con mele sia
con macchine di serie. ;-)...
quando si mettono accanto due mezzi simili.. la cosa si ridimensiona
tanto.