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Titolo: Ricarica Air Bag

In seguito ad un incidente di piccolissima entità, sulla mia Seat Alhambra
si sono aperti gli air bag anteriori.
Oggi mi sono recato dal mio concessionario per far riparare il tutto, e
scopro che il preventivo si aggira occhi e croce sui 3000 ?, in quanto oltre
ai 2 air bag anteriori piu centralina, devo cambiare tutta la plancia del
cruscotto rottasi in segiuto all esplosione dell air bag del passeggero.
Sono veramente schifato da quanto le case automobilistiche guadagnino alle
spalle degli automobilisti.
Scusate lo sfogo, era solo per rendervi partecipi e per augurarvi di non
avere mai eperienze simili.
Ciao .

 spalle degli automobilisti.
OK, ma se ti fosse esploso il volto contro il parabrezza ora saresti piů 
felice?
ROTFL

cruscotto rottasi in segiuto all esplosione dell air bag del passeggero.
Le case vanno dietro ai clienti fighetta che inorridiscono se vedono
uno sportello dell'airbag in plancia.
Purtroppo, come sempre, l'idiozia di qualcuno č pagata da tutti.

 felice?
Però scusa, ha scritto "In seguito ad un incidente di piccolissima entità".
Ha ben ragione d'incazzarsi...
-- 
8tto (34,MI)
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Ha ben ragione d'incazzarsi...
in effetti se la riparazione costa 3000 euro plancia ed airbag
inclusi, non può essere stato più grave di tanto. Anzi, deve essere
stato proprio poca cosa.

 Ha ben ragione d'incazzarsi...
Beh, sai che il rientro di ROTFL non e' scenografico se non manda a quel
paese qualcuno... :-)
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 felice?
Si, ma vorrei capire perché, per cambiare un airbag devo buttare un'intera
plancia! :\
Sorvoliamo sulla centralina... cos'é, dopo l'esplosione il chip si auto
distrugge?!?
Ciao
GigioTD
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 paese qualcuno... :-)
Mica avevo fatto caso al mittente!


 ROTFL
Bentornato!


 distrugge?!?
In pratica sì, il decelerometro è monouso.


 ROTFL
Davide

 In pratica sì, il decelerometro è monouso.
Manvedi i prodigi dell'elettronica... e come mai questo spreco (lo so,
industrialmente questo strumento costerà 1 euro, ma a noi costerà 1000 volte
tanto...)?


 8tto (34,MI)
Davide

se gli airbags non servono?
E' sempre difficile valutare a posteriori se l'apertura serviva o
meno.

para motore in plastica mi fa abbastanza incazzare.
Sicuro di non avere perdite d'olio? E non hai fatto niente ai cerchi e
alle gomme? Non è un urto da poco, c'è parecchia roba che si sfascia
più che volentieri là sotto.

 > OK, ma se ti fosse esploso il volto contro il parabrezza ora saresti più


 ha scritto nel messaggio
news:98nn519bnnfkb2qb9...@4ax.com...


 plancia.
Immagino: anche la mia astra é fatta nella stessa maniera. La cosa che fa
tanta rabbia é che fino alla fine degli anni 90 le auto avevano un bel
coperchio che si apriva, senza distruggere la plancia ed ora, invece di
migliorare, siamo andati indietro. Era troppo facile riparare un danno
stupido come lo scoppio di un airbag...
Non parliamo poi degli airbag laterali nel sedile: se scoppiano, si butta
l'intero sedile e idem per le cinture con il pretensionatore! :(


sensori sulle barre di ferro, ecco spiegata l esplosione....
Beh, allora ti è andata bene. Ci mettevi niente a farti coppa
dell'olio, magari pompa, braccetti vari di sospensioni e sterzo, oltre
ai già citati radiatori... era un bel danno.
Dai 40km/h non sono pochi, il danno è commisurato all'impatto.
Qualcosa deve rompersi.
 

l'intero sedile e idem per le cinture con il pretensionatore! :(
Lo ripeto, è colpa di un certo numero di coglioni che non capiscono un
cazzo.

 cazzo.
Lo so, é ormai retorica....


 cruscotto rottasi in segiuto all esplosione dell air bag del passeggero.
avevi in auto un passeggero? altrimenti, solitamente si puo' disattivare 
                             l'airbag lato destro
ciao

                             l'airbag lato destro
Accidenti, è vero. Devo ricordarmi di farlo.

 uno sportello dell'airbag in plancia.
basta vedere le reazioni, sulle foto della 407 coupe' postate qui su ida 
piu' di un mese fa, la gente che si lamentava perche' sul sedile c'era 
un coperchio in plastica per far uscire l'airbag laterale... a me pare 
una gran cosa sinceramente, io sui sedili della 406 ho scritto AIRBAG ma 
  se scoppia son certo che tutto il sedile e' da buttare!
ciao

piu' di un mese fa,
Non parlarmi di quel post e della conseguente inciviltà che ha
dimostrato una bella fetta di IDA. Ci ho messo due settimane a vincere
lo schifo e tornare a postare.

Dalla nuvola di particolato uscì "Lallo"
<daffyt...@katamail.com8888>.
Mi si avvicinò, si spolverò la giacca dal PM10, mi guardò e disse:
[CUT]
'azz... :-/
mi aggancio qua per una curiosità.
qui c'è il volante della 206...
http://www.autobaselli.it/41203/BB206-2.0-cabrio-volante.jpg
l'airbag è sotto la plastica centrale che funge anche da pulsante per
il clacson.
facendo attenzione si nota anche un piccolo rilievo che dovrebber
ricalcare la finestra dell'airbag.
ora...
se entra in funzione l'airbag, che succede ?
si apre la plastica tipo sportellino (su dei cardini ?) per fare
uscire il cuscino o si lacera nel mezzo tipo mostriciattolo di aliens
che esce dalla panza ?
no, perchè nel mezzo c'è il leoncino argentato che l'è bel dur!
non vorrei venisse sparato in faccia...
inoltre non vorrei tranciarmi i pollici perchè magari mentre scoppia
l'airbag sto suonando il clacson per fanculizzare il tipo contro cui
sto andando....
sono dubbi legittimi i miei o mi faccio troppi problemi ?
ciao :)
-- 
Nicholas D. Wolfwood
--------------------
Going up to the spirit in the sky;
That's where I'm gonna go when I die.
When I die and they lay me to rest,
I'm gonna go to the place that's the best
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
http://www.freeforumzone.com/viewforum.aspx?f=25347


?!? Perché lo faresti? Viaggi sempre solo?


 Manvedi i prodigi dell'elettronica... 
In questo caso non posso criticare la cosa... proprio per come è costituito 
non è utilizzabile più volte.


>?!? Perché lo faresti? Viaggi sempre solo?
Direi per il 75% del tempo.

sono dubbi legittimi i miei o mi faccio troppi problemi ?
Più che legittimi.

Direi per il 75% del tempo.
mmm... 
io non mi fiderei della MIA memoria.
eventualente modificherei il sedile passeggero con un interruttore
attivato dal peso del passeggero.


Il volante è simile al mio. si rompe in modo strano, è come se si rompesse
fscendo delle crepe a raggiera. il coperchi resta esattamente dov è e fa
uscire il pallone senza che niente venga buttato in giro.
Non avevo nessun passeggero, ma sulla mia autovettura non posso disinserire
nulla.
"Nicholas D. Wolfwood" <
v_a_s_hIL_PI...@email.it
 > ha scritto nel
messaggio news:ajon511qdscmp9qoi...@4ax.com...


.
Mi si avvicinò, si spolverò la giacca dal PM10, mi guardò e disse:
[CUT]
grazie per le risposte.
spero di non averne mai bisogno o comunque di finire nella percentuale
di persone che sono grate di averlo avuto in funzione!
del resto, senza, sarebbe maggiore la probabilità di farsi male
seriamente.


nulla.
come ho già detto in altro reply, lo troverei troppo scomodo e troppo
rischioso doversi ricordare di attivarlo o disattivarlo.
meglio un sensore di peso o un interruttore nella presa della cintura.


seriamente.
Corretto. Imho con l'airbag scambi un certo aumento di lesioni
"minori" (abrasioni, ustioni, fratture a mani e braccia) con una
diminuzione della gravità di certe lesioni importanti e potenzialmente
letali, fermo restando che per certe cose (traumi cerebrali da
decelerazione pura, lacerazione aortica) non c'è airbag che tenga.

 io non mi fiderei della MIA memoria.
non temere, c'e' una bella spia a ricordartelo

meglio un sensore di peso o un interruttore nella presa della cintura.
Concordo. Non si capisce perchč non lo mettano, tra l'altro.

non temere, c'e' una bella spia a ricordartelo
sì, è vero, ma so che faccio presto ad abituarmi a tutto....
devo cambiare suono alla sveglia spesso perchè poi mi ci abituo....
:-////////
sarò un caso clinico, ma come me possono essere in tanti.


.
Mi si avvicinò, si spolverò la giacca dal PM10, mi guardò e disse:
[CUT]
poi, altra cosa importante, metti la pigrizia...
il tipico discorso: 
"ma dai, devo fare 100 metri, non sto ad attivarlo"
sai quante volte mi capita una cosa del genere ?
fortunatamente ho preso subito l'abitudine del casco e della cintura
ed ora è una cosa meccanica indossarli. senza mi sento "nudo".
ma per altre cose, potrei metterci troppo tempo ad abituarmi....
;)


 paese qualcuno... :-)
Ecco.
Nella sostanza, piena solidarietą a Lallo. Sta pagando l'idiozia di chi 
progetta le plance senza gli sportellini per l'apertura dell'airbag. E 
mi sia permesso, anche la stupiditą di chi, come 4R e altri, decurta i 
"voti" alla finitura dell'auto se tali sportellini sono presenti.
ROTFL

 "voti" alla finitura dell'auto se tali sportellini sono presenti.
Sono d'accordo..
Devo verificare com'è fatta la plancia della P.Casso, a naso direi che si 
può sostituire solo la fascia che incorpora l'airbag e non tutta la plancia.


Concordo. Non si capisce perchè non lo mettano, tra l'altro.
infatti!
la mia si accorge se il conducente non ha le cinture.
cosa gli costava mettere un altro interruttore per il passeggero che
consentisse di bypassare l'impostazione "SEMPRE OFF" dell'interruttore
di disattivazione in modo che "nel dubbio" venisse attivato ?
mah... 
poi magari te lo mettono e te lo fanno pagare 100 euro come
optional...
:-////
pessimismo e fastidio...


 Bentornato!
Tornato senz'altro... ben... insomma. Ancora un po' pesto.
ROTFL

 cazzo.
Leggendo la rivista "auto", ogni volta che viene criticato il mancato
occultamento del bag passeggero inorridisco. Ma ben vengano i coperchi ben
separati dal resto della plancia!
:-|
Saluti.
-
FoX VS© 31,115 - Golf IV TDI
DI / H&R / KONI / PZero -> TuttoRosso
"Tutte le auto hanno un motore. Solo alcune hanno TDI".

 Tornato senz'altro... ben... insomma. Ancora un po' pesto.
Era un augurio più che una constatazione. Certamente ci vorrà del tempo...



Davide


 avere mai eperienze simili.
Basterebbe scegliere auto con il vano airbag separato dal resto della 
plancia...
-- 
Ciao!
Player
"O viandante, annuncia agli Spartani che qui noi giacciam per aver obbedito 
alle loro parole."
www.maximum-attack.net

 Non so cosa ti sia successo, ma auguri per una pronta guarigione
Piccolo intervento chirurgico (nulla di grave), ma con decorso 
post-operatorio notoriamente un po' molesto...
Grazie davvero!
ROTFL


sei stato allo stadio?
comunque auguri
;-)
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
... I have become comfortably numb 

Mentre ero in autostrada a velocità codice ho notato <ROTFL> che
orinava in una piazzola di sosta sbraitando

anch'io voglio farmi chiudere le trombe di falloppio... quando avrò tempo ti 
chiederò consiglio
:-PPPP


 chiederò consiglio
ROTFL.
C'è poi tutta una fase di testing per verificare la buona riuscita 
dell'intervento... prenditi il tempo e la calma necessari.
ROTFL

 ROTFL
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 Grazie davvero!
Mi raccomando, presto in forma!

 dimostrato una bella fetta di IDA. 
Forse mi sono perso qualcosa. Ma cosa vi e' nientemeno di incivile nel
preferire il coperchio dello stesso colore della selleria piuttosto che
nero?

nero?
Nulla. Trovo invece parecchio di incivile nella frase "ma sei
paraplegico?"
Comunque non è argomento su cui vorrei tornare.

 scoppia son certo che tutto il sedile e' da buttare!
che il coperchio separato in plastica sia cosa buona non ci piove
che farlo nero sulla pelle color bordeaux faccia schifo ai pinguini non ci 
piove nemmeno
che farlo in plastica di quei 4-5colori abbinati ai vari colori di 
rivestimento nemmeno
che farlo rivestito in pelle fosse costato, al produttore, 2-3euri in più di 
farlo soltanto in plastica, beh, nemmeno li ci piove.
alla luce di quanto sopra direi che l'idea è ottima, peccato 
l'implementazione sia perfettibile!

 "voti" alla finitura dell'auto se tali sportellini sono presenti.
esatto
come nascondere le viti in modo da non averle a vista... o usare incastri
poi quando ci devi lavorare...
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--

l'implementazione sia perfettibile!
E invece no, perchè a parte questioni di gusto personale (ci crediate
o no ci sono anche persone cui la tinta unita a tutti i costi fa
veramente schifo), a parte che tutto l'interno di una macchina è un
mix di materiali diversi, tra cui ignobile plastica, a parte il fatto
che molto spesso i fianchi e il retro dei sedili sono in vinile e non
in pelle anche su macchine di "pregio" (virgolette obbligate) e costo
non indifferente, cosa che fa veramente ma veramente schifo e nessuno
ha niente da ridire su tutto ciò, a parte questo dicevo, fare lo
sportellino rivestito in pelle significa dare implicitamente ragione
ai quei COGLIONI che di una macchina riescono a vedere solo se la
plancia è bella liscia e ben allineata, e fanno contare questo più di
tutto il resto. 
E per la miseria, che a queste teste di cazzo piaccia o no, al mondo
c'è ancora gente che sa usare il cervello ed è fiera di mostrarlo,
anche nelle piccole cose, come un _perfettamente adeguato_ sportellino
di plastica per un airbag, ricoprire il quale non ha alcun senso se
non quello di soddisfare le paranoiche velleità di un certo numero di
ossessivo-compulsivi che sfogano la pochezza della loro virilità
nell'affannosa ricerca di tutto ciò che è perfettibile in quello che
non è teutonico.

 che esce dalla panza ?
dipende dai modelli
se avevo la digitale carica ti facevo le foto oggi dell'apertura airbag
ford e mercedes


 non è teutonico.
non te la prendere, ma qui sembri Jody quando gli si tocca la Fiat o Pianale 
quando gli si tocca BMW. Ripeto, non te la prendere, è tutto fuori che mia 
intenzione farti restare male, ma rileggi un po' quel che hai 
scritto........ 

poteva) si tenta di rendere tutto quanto il più gradevole possibile 
Allora, come si suol dire, est modus in rebus. Lamentarsi di uno
sportello sul fianchetto di un sedile è decadente. Veramente
decadente.  Voglio dire, copre un pallone che si gonfia in caso di
incidente. Non ce l'hai davanti al naso 24/7. Una volta a bordo non lo
vedi nemmeno, nè da davanti nè da dietro. Si può fare meglio?
Sicuramente. Notare che può essere fatto meglio è una fisima ai
confini con una patologia psichica? Molto probabilmente sì.

 confini con una patologia psichica? Molto probabilmente sì.
bah, continuo a non condividere, e credimi, ognuno che sale in auto mia mi 
fa notare che mancano i battitacco, ergo credo che quel "coso" sarebbe 
notato da una percentuale simile di persone. Scusa se mi permetto di nuovo, 
ma voler sminuire così un difetto estetico che è abbastanza palese mi sa 
TANTO di Jodiano... :-(((( 

notato da una percentuale simile di persone.
Le stesse che notano lo sportello in mezzo alla plancia, presumo, e
che sono quelle grazie alle quali uno deve ricomprarsi tutta la
plancia se esplode l'airbag.
Guarda, adesso non voglio dire, ma il primo a gridare allo scandalo
per il pezzetto di plastica è stato twilight. Twilight è riuscito a
volare fuori strada con giù 5 cm di neve, al volante di una A3 a
_trazione integrale_. Ora, il mio "in my humble opinion" è che questa
è la competenza di guida media di coloro che si fissano sullo
sportellino di plastica brutta. Gli altri, si spera, pensano a guidare
piuttosto che allo sportellino brutto.

 piuttosto che allo sportellino brutto.
premesso che:
1) non mi risulta ci sia legame scientifico tra il gusto estetico e le 
abilità di guida di una qualunque persona
2) si spatasciano anche rorhl, rossi e mcrae (pure quello di ida, oltre a 
quello vero :P ) e non credo che per questo perdano il diritto a criticare 
particolari estetici delle autovetture
3) il primo cafone di strada è libero di comprarsi anche una lamborghini 
*solo ed esclusivamente* per andarci in discoteca il sabato sera e fare il 
ganzo con le ragazze senza che per questo debba essere giudicato
4) non vedo perché tu debba dare delle coglione (nel post prec) a 
praticamente tutte le donne che conosco! ovvero persone a cui non frega una 
ceppa di quanto gli costa sistemare se scoppia un airbag, però 
apprezzano -tanto- il lato puramente estetico di un'auto, al pari di una 
bella borsa o di un paio di scarpe. Soprattutto non vedo chi ti da 
l'autorità per dire che tu sei un cliente più importante di loro per peugeot 
o per qualunque altra casa automobilistica....
direi che:
1) uno di quelli che mi fa sempre più una capa tanta per i battitacco quando 
sale in auto mia è un rallysta che negli anni 80 ha vinto qualche bella gara
2) che quei cosi neri della 407 coupè li ha cassati -tra l'altro- pure un 
pilota della superbike, che stava a casa mia la sera del thread (lui parlava 
con altri amici, io leggevo ida -LOL- e chiesi loro opinioni in merito, 
visto il flame).
Ora, non che quanto sopra voglia dire qualcosa, ribadisco, l'abilità alla 
guida e il buongusto sono -afaik- totalmente slegati, ma era giusto per 
smentire, qualora ve ne fosse bisogno, quanto hai detto.
3) Il discorso del "cambiare tutta la plancia bla bla bla" c'entra una 
fava... perché se il portellino in questione lo facevano decente, magari 
costava 10/20euri in più come ricambio, ma sempre e solo il portellino 
dovevi cambiare. Ora dirai che ci sta chi fa il morto di fame per 
20euri..beh, parliamone.....
non serbarmi rancore per quel che dico... è che sti campanilismi mi paiono 
decisamente fuori luogo, no? Costa così tanto dire "si, beh, in effetti a 
farlo armonioso col resto dell'interno era una operazione di una banalità 
assurda. Peccato, speriamo che ci pensino in futuro" ??
(tra l'altro non so ancora che modello di MB/BMW/audi andare a vedere per 
trovare i sedili col retro in vinile! giuro che son curioso a morte!)

assurda. Peccato, speriamo che ci pensino in futuro" ??
Ohibò, ma se la pensassi diversamente e mi piacesse? Come ti permetti
di giudicare? Facciamo il discorso della maggioranza che vince? Ma la
maggioranza sceglierebbe un rolex piuttosto che un vacheron constantin
o un patek philippe, e allora come la mettiamo?
Per quanto concerne il sedile col retro in vinile fai pure in giro in
qualche concessionaria, vedrai che ne trovi.

post-operatorio notoriamente un po' molesto...
Beh via, buona convalescenza!
Elfer

 paraplegico?"
Mi era sfuggita la cosa, ma non credo di perdermi nulla.

ford e mercedes
spero non sia un incidente tuo! 
:-O
-- 
Nicholas D. Wolfwood
--------------------
Going up to the spirit in the sky;
That's where I'm gonna go when I die.
When I die and they lay me to rest,
I'm gonna go to the place that's the best
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http://www.freeforumzone.com/viewforum.aspx?f=25347

 qualche concessionaria, vedrai che ne trovi.
io in concessionaria mercedes ci sono stato almeno una volta a settimana per 
una decina d'anni o quasi... e retro dei sedili in vinile non ne ho visti. 
le audi le ho passate praticamente tutte e manco li, sedili in vinile. in 
bmw l'unica cui onestamente nn ho fatto caso (anche se ho fatto l'idatest) è 
la 1er. Si vede che tutti gli amici comprano le versioni "pro", se no non so 
come spiegare a cosa...
Saluti
Nico 

 :-O
no no io ho solo scaricato :)


Però scusa, ha scritto "In seguito ad un incidente di piccolissima entità".
Non possiamo sapere se senza l'apertura degli airbag sraebbe stato
ancora di "piccolissima entita' ".
Resta il fatto che non mettere gli sportellini per gli airbag e' una
cazzata poderosa.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41 / Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.
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www.hardpan.net
"Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace"

post-operatorio notoriamente un po' molesto...
Caspita......tanti auguri.
Ritorna presto lo spaccamarroni che tanto apprezziamo!
8-P


Purtroppo, come sempre, l'idiozia di qualcuno è pagata da tutti.
Direi che l'idiozia di molti e' pagata da alcuni. Secondo te quanti
preferiscono la plancia piu' "bella" perche' priva dell'antiestetico
sportellino?


no no io ho solo scaricato :)
meglio così! ;)


rilievo č patologico, vero?
Ma mi pare che sia tu ad esserti fissato su questa cosa, eh?
Lo sportellino e' sacrosanto, ma in quel caso era realizzato male. Non
e' un dramma ma non vedo cosa ci sia di male nel notarlo. Facciamo lo
stesso con tanti altri dettagli. Il volante delle ultime Audi per me
e' orribile come disegno. Non e' che la cosa peggiori le
caratteristiche delle auto in questione ma non vedo perche' non
notarlo. Il restyling della 406 coupe' e' stato considerato da molti
un abbruttimento dell'auto, la bocca anteriore la appesantisce
parecchio. magari va anche meglio della precedente e la cosa potrebbe
essere considerata un dettaglio insignificante, pero' se ne e'
discusso.


discusso.
Concordo, ma anche in questo caso, c'è una notevole differenza nelle
proporzioni della cosa. Altro è un fascione paraurti, altro è uno
sportellino 5x4cm sul fianchetto di un sedile.

sportellino?
Uhm. Sul fatto che sia pagata da tutti non ci piove. Imho la
maggioranza, in realtà, se ne frega. Il punto è che ci sono pochi
"esteti" (virgolette d'obbligo) che fanno un casino d'inferno.

 8-P
Speriamo... adesso non ne ho proprio la forza!
ROTFL

invece con pure il cofano verniciato. 
Vedi, questo è il punto fodamentale. Come ho detto anche a Stefano D.,
uno sportellino di 5x4cm non è paragonabile a un cofano motore, e
quello che è patologico è che si applichi il principio di induzione
infinita, perdendo di vista la dimensione del problema.
Per il resto direi che le posizioni sono parecchio chiare e anche a
mio avviso è poco costruttivo continuare il punto-su-punto.


quoto
IMHO

 "voti" alla finitura dell'auto se tali sportellini sono presenti.
C'entra poco, ma visto che si parla di commenti stupidi: i voti bassi in 
ripresa invariabilmente assegnati alle auto con sesta marcia (che in quanto 
marcia di riposo solitamente č lunga) vi sembrano sensati o no?
-- 
Cinghiale 

 marcia di riposo solitamente è lunga) vi sembrano sensati o no?
Tanto come le cinque stelle alla voce "Accessori" di utilitarie con 5mila
euro di optional :-)
Ciao
--
gio 190 al
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Cinghiale
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
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