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Titolo: [1/2 OT] Il prezzo della benzina (Grazie USA)

Le raffinerie lavorano il greggio dell'Opec e vendono la verde agli Usa. Il
prezzo però viene deciso a San Diego
ALESSANDRO NOTARGIOVANNI*
Le forti tensioni presenti sul mercato petrolifero hanno spinto le
quotazioni del Wti (prezzo di riferimento in Usa) a 38,50 dollari al barile,
come prima della guerra irachena, ed il Brent (prezzo di riferimento in
Mediterraneo) a 33,26, una delle punte massime degli ultimi 13 anni; cinque
dollari in più rispetto all'inizio dell'anno. Le tensioni immediate sono
dovute anche all'Opec che ha deciso di tagliare l'offerta di un milione di
barili da maggio e di impegnare i paesi del cartello a evitare le vendite
sottobanco, per un altro milione di barili. L'Opec si riunirà nel fine
settimana. Se il livello considerato «equo» in altri tempi dal ministro
saudita del petrolio al-Naimi è 25 dollari/barile, siamo ben lontani; e le
conseguenze disastrose del caro-barile sull'auspicata ripresa, sulla
dinamica generale dei prezzi e sul potere di acquisto sono facilmente
prevedibili. Quali le cause profonde delle tensioni petrolifere?
All'instabilità che caratterizza il Medio Oriente si aggiungono gli
squilibri del sistema petrolifero nordamericano caratterizzato da carenza di
capacità in particolare nella raffinazione e dalla forte crescita di domanda
di benzina da parte degli Usa. Se la prima questione strutturale e cioè la
«carenza di capacità» legata ai bassi investimenti dovuti alle generali
incertezze è risolvibile solo nel medio-lungo periodo, la seconda è cioè la
dinamica della domanda americana sarà governabile solo a condizione che gli
Usa ripensino i loro modelli di consumo e quello energetico.
Che le auto americane adottino motori di cilindrata media di 2,5 litri e che
i loro consumi di benzina siano tre volte quelli di una vettura europea a
più alto contenuto tecnologico, è noto a tutti; che il consumo di petrolio
pro-capite in Usa (26 barili/anno) sia più del doppio di quello europeo,
anche. Ne deriva che la domanda petrolifera americana è per il 60% benzina
contro un 30% di quella europea, orientata sempre di più verso il gasolio.
Perché allora l'Europa e nel caso specifico l'Italia non beneficiano di un
più basso prezzo della benzina? Perché il ciclo petrolifero americano ed
europeo sono integrati e ciò vale ancor più per l'Italia dove, a partire
dagli anni '60, le grandi compagnie Usa hanno installato la loro struttura
di raffinazione: si raffina in Italia il greggio mediorientale e si
esportano in Usa le benzine con significativi benefici per le compagnie Usa
sui costi di trasporto marittimo e non solo.
In Italia restano gli altri prodotti della raffinazione tra cui l'etilene
per la chimica, l'olio combustibile per le centrali elettriche, ecc. E
l'inquinamento ambientale totale.
In un sistema a ciclo petrolifero integrato con un mercato della benzina
unico cioè «atlantico», la domanda Usa (di cui 25 milioni di tonnellate di
benzina-anno importata dall'Europa) trascina in alto i prezzi della benzina
europea ed ancor di più quelli italiani (ai quali però bisogna aggiungere
l'elevata tassazione e l'assenza di concorrenza tra distributori). Questo
spiega i maggiori margini di raffinazione di cui beneficiano le compagnie
presenti in Italia. Sono i margini più alti d'Europa. Con l'obbligo della
benzina «verde», la concorrenza Europa-Usa dal lato della domanda, è
diventata ancor più critica perché gli Usa per le caratteristiche dei loro
«greggi» (peggiori di quelli mediorientali raffinati proprio in Italia) e
per ritardi nell'adeguamento delle loro raffinerie, fanno fronte alla
domanda interna, «spostando la verde» dall'Europa-Italia verso i loro stati;
prima fra gli altri la California dove la legislazione ambientale impone
benzine sempre più pulite. E' dunque realistico affermare che a San Diego si
fa il prezzo della benzina italiana. Su ogni litro di benzina che
acquistiamo presso le stazioni di servizio in Italia, paghiamo un
sovrapprezzo che non ci compete, determinato dalle importazioni degli Usa e
dai costi di disinquinamento e risanamento ambientale derivanti dal loro
processo di raffinazione. Un bel regalo per i nostri amici d'Oltre
Atlantico.
*Vicepresidente Federconsumatori
--
Motto LANCIA: "Guidare Italiano e' un'arte"
Motto ALFAROMEO: "Una vittoria al giorno con l'auto di tutti i giorni"
Motto FIAT (beta test): "Muoviamo l'Italia dal 1899"

 Le raffinerie lavorano il greggio dell'Opec e vendono la verde agli Usa.
Una lucida analisi del perchč viviamo in naftalandia....
Zotto

Credo sempre di piu' che ormai le industrie automobilistiche Europee abbiano
creato una vera a propria lobby per investire sul gasolio e non aumentare la
domanda della benzina.

 ha scritto nel messaggio
news:I%V8c.130382$O31.5...@news4.tin.it...

non credo che per ogni litro di petrolio si possa decidere se ottenere solo
l'uno o l'altro carburante.
potrei sbagliarmi ma mi sembra siano quote non molto modificabili.
Ciao
acme


Infatti, han deciso che noi ci teniamo la puzza e loro vanno avanti con la
benzina.
Comunque ho appena smesso di chattare un po' con l' Innominato ;-) e abbiam
convenuto che è da parecchio che  certi temi erano stai intavolati.. insomma
la teoria del complotto naftaro non è nuova qui su IDA...   O:-)
Zotto

 Zotto
LF / che di baggianate ne ha sentite tante, ma di politica e falsa come 
questa, pochine.

 Vegeth
LF / ma lo pagano al chilo, questo, o a cartelletta? Non Vegeth, il 
signor Notargiovanni.


wrote:
Genesi di un discorso di politica.
La realtà è come una pallina che, quando viene lanciata da un a sponda
(non importa quale sia) di un tavolo da biliardo e rimbalza tra i due
lati destro e sinistro, poi alla fine è destinata a fermarsi nel
mezzo.
Ma non essendoci nessuno che sta in mezzo a dirci cosa succede quando
si ferma, dobbiamo decifrarla noi che stiamo sulle sponde e veniamo
continuamente bombardati dalle varie realtà che rimbalzano qua e la.
:-)
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1ace9b647...@powernews.libero.it...
Si, ha il difetto di essere ortogonale alla realta', ma si sa, su IDA
questo viene considerato un pregio. Paghiamo noi i costi loro e per
quello la benzina costa tanto in Italia. Ma per cortesia.
La benzinma costa tanto in Italia per via della tassazione esosa, ma questo
non sposta di una virgola il fatto che gli USA lasciano a noi i gasolio e si
tengono la benza per loro, mapperfavore.
Zotto

 La benzinma costa tanto in Italia per via della tassazione esosa,
Non diciamo scemenze. La mancanza di concorrenza ed il fatto sopra citato
esplicita i reali motivi.
Per farti un esempio i francesi hanno la benzina circa 30 cents in meno di
noi oppure la differenza delle tasse è circa di 2 cents.
Prendete i dati e leggeteli.

Divertente. Questo signore si e' dimenticato pero' alcune cose: non
dimentichiamoci che il ferro viene invece prezzato a Chicago, l'
alluminio a Detroit e il Parmigiano Reggiano a NYC. Eh si, perche' per
farlo, il parmigiano, si lavora in ambienti illuminati! Con le
lampadine! E le lampadine, come tutti sanno, sono in mano a una potente
lobby, che ha tirato giu le due torri perche' cosi' nella sede della
lobby stessa - e' a Manhattan, tra Main e la quinta - si potesse fare a
meno di usarle, le lampadine, in modo da poter alzare ancora di piu' il
prezzo senza risentirne.
Non sproloquiamo LF. In fondo se gli USA hanno raffinerie in Italia per un
mancato adeguamento tecnologico nella raffinazione del petrolio (ricordati
che gli scarsi investimenti in settori come questo tipo di sviluppo sono
stati molto criticati da parte dell'Economist per gli USA) è ovvio che in un
mondo con eccesso di domanda dovuto anche allo stoccaggio in capitale dei
petrolieri rifili a noi (Italiani come Europei) un prezzo nettamente
maggiore. Aggiungiamo poi che lo stesso eccesso di domanda è causato in gran
parte da quel paese per un mancato sviluppo in tecnologie a basso consumo di
carburante come noi. Non dico di investire sul NAFTA ma almeno abbassare le
cilindrate, aumentare i cv e diminuire i consumi (se parli con gli uomini
medi di Manahattan non vantano tanto le prestazioni ma i consumi;
assurdo!!).

 più basso prezzo della benzina?
Forse perchè la benzina già adesso non costa un ca$$o, ma viene venduta al
300% del suo costo grazie alle tasse *ITALIANE*?
--
Ciao,
Nicola (20, 60, TV)


Ciao!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


 Vegeth
LF / che si augura che tu abbia capito il fine strettamente POLITICO del 
discorso del signor federconsumatore

 Zotto
LF

 Vegeth
LF


Ehm...  appena fatta una guerra nella Ex Yugoslavia per bloccare la
costruzione di un oleodotto , e Saddam voleva vendere il suo petrolio
facendosi pagare in Euro prima che lo tirassero giů, e tu pensi che
"nessuno" impedisca di comprare il greggio?
E che dire del "cattivone" Gheddafi (che forse adesso sta trovando un
piccolo accordo)?
E una volta c' era anche un certo Mattei, ma si sa, č stato un incidente
aereo....
Zotto

 Zotto
LF

In sintesi, che tanto mi sa ognuno continua a pensare a proprio modo, chi ha
in mano la gestione energetica mondiale farà di tutto per mantenere il suo
predominio, o attraverso accordi o attraverso minacce e guerre; se poi
invece pensi che le guerre si facciano per scopi umanitari liberissimo di
crederci.
Il cambio dollaro-euro è talmente  ben stabilito che per sistemarsi i conti
(anche) delle operazioni militari gli USA  hanno lasciato l'economia europea
in difficoltà alzando la  valutazione dell'euro rispetto alla loro moneta e
in questo modo privilegiando la produzione interna, nel frattempo il prezzo
del petrolio è salito salito.....
Zotto

300% del suo costo grazie alle tasse *ITALIANE*?
In tutta europa costa piu' o meno uguale. Quindi quel "ITALIANE" te lo
potevi risparmiare. 
Magari incassassimo le tasse sulla benzina anche degli altri
paesi!!!!!

 esplicita i reali motivi.
Il fatto che su un litro di benzina l' imposizione fiscale passi il 60%
non e' un motivo reale?
L'imposizione fiscale in Italia č poco piu' del 40% (Fonte la Republica)
A me non risulta... mi posti la tua fonte?
Dati relativi ai paesi dell'UE (sempre su La Republica)
Fatto. Leggili anche tu, prima di dire che una voce che pesa per oltre
meta' del costo al consumatore di un bene e' una scemenza.
Sinceramente parlando preferirei la benzina a circa 0,80 cents (idem per il
diesel). Portare il carburante ad un prezzo come quello USA rischierebbe di
bloccare tutto lo sviluppo tecnologico fatto fino ad ora per limitare i
consumi ed aumentare la potenza.
(Questo lo sappiamo bene entrambe)

 Vegeth
LF / che si augura che tu abbia capito il fine strettamente POLITICO del
discorso del signor federconsumatore
Il signor federconsumatore mi è stato sempre sulle balle ma ogni tanto dice
cose un po' sensate.

 aereo....
Anche di lui, che dire?
Spero che questo non sia ironico. Mattei dovrebbe essere considerato un eroe
Italiano.

(Questo lo sappiamo bene entrambe)
Difatti il primo stato che ha stabilito quante auto ZEV (Zero Emission
Vehicle) dovranno essere vendute nei prossimi anni (con percentuali
sempre crescenti man mano che gli anni passano) č la California, noto
stato mitteleuropeo :-)
Ciao!!



mmmm
Noto stato che per far fronte ad una lieve crisi finanziaria si ritira per
primo dal trattato di kyoto; 3 lettere orizzontale.
Che la California sia sempre stata un'eccezione questo si sa ma credo sia
una scelta obbligata visto i dati che ci confortano (cilindrate alte, alti
consumi, auto molto pesanti).

 primo dal trattato di kyoto; 3 lettere orizzontale.
Sempre meglio che firmarlo e poi non far niente per rispettarlo :)
--
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig