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Titolo: Guida in stato di ebbrezza art 186 CDS: facciamo chiarezza

In seguito alle modifice contenute nel pacchetto sicurezza (in parte
condivisibili e in larga parte no) l'art. 186 del codice della strada è
stato così modificato:
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1. È vietato guidare in stato di ebbrezza in conseguenza dell'uso di
bevande alcoliche.
2. Chiunque guida in stato di ebbrezza e' punito, ove il fatto non
costituisca piu' grave reato:
a) con l'ammenda da euro 500 a euro 2000, qualora sia stato accertato un
valore corrispondente ad un tasso alcolemico superiore a 0,5 e non
superiore a 0,8 grammi per litro (g/l). All'accertamento del reato
consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della
patente di guida da tre a sei mesi;
 b) con l'ammenda da euro 800 a euro 3.200 e l'arresto fino a sei mesi,
qualora sia stato accertato un valore corrispondente ad un tasso
alcolemico superiore a 0,8 e non superiore a 1,5 grammi per litro (g/l).
All'accertamento del reato consegue in ogni caso la sanzione
amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da sei
mesi ad un anno;
c) con l'ammenda da euro 1.500 a euro 6.000, l'arresto da tre mesi ad un
anno, qualora sia stato accertato un valore corrispondente ad un tasso
alcolemico superiore a 1,5 grammi per litro (g/l). All'accertamento del
reato consegue in ogni caso la sanzione amministrativa accessoria della
sospensione della patente di guida da uno a due anni. La patente di guida
e' sempre revocata, ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI, quando
il reato e' commesso dal conducente di un autobus o di un veicolo di massa
complessiva a pieno carico superiore a 3,5t. o di complessi di veicoli,
ovvero in caso di recidiva nel biennio. Ai fini del ritiro della patente
si applicano le disposizioni dell'articolo 223.  
Con la sentenza di condanna ovvero di applicazione della pena a richiesta
delle parti, anche se è stata applicata la sospensione condizionale della
pena, è sempre disposta la confisca del veicolo con il quale è stato
commesso il reato ai sensi dell’articolo 240 comma 2 del codice penale,
salvo che il veicolo stesso appartenga a persona estranea al reato.  Il
veicolo sottoposto a sequestro può essere affidato in custodia al
trasgressore. Stessa procedura si applica anche nel caso di cui al comma
2-bis.  
2-bis. Se il conducente in stato di ebbrezza provoca un incidente
stradale, le pene di cui al comma 2) sono raddoppiate ed e' disposto il
fermo amministrativo del veicolo per novanta giorni ai sensi del Capo I,
sezione II, del titolo VI, salvo che il veicolo appartenga a persona
estranea al reato. E' fatta salva in ogni caso l'applicazione delle
sanzioni accessorie previste dagli articoli 222 e 223. 
2-ter. Competente a giudicare dei reati di cui al presente articolo e' il
tribunale in composizione monocratica. 
2-quater. Le disposizioni relative alle sanzioni accessorie di cui ai
commi 2 e 2-bis si applicano anche in caso di applicazione della pena su
richiesta delle parti
2-quinquies. Salvo che non sia disposto il sequestro ai sensi del comma 2,
il veicolo, qualora non possa essere guidato da altra persona idonea, può
essere fatto trasportare fino al luogo indicato dall’interessato o fino
alla più vicina autorimesa e lasciato in consegna al proprietario o al
gestore di essa con le normali garanzie per la custodia. Le spese per il
recupero ed il trasporto sono interamento a carico del trasgressore. 
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I media immediatamente hanno detto che è prevista la confisca del veicolo
per chi guida in stato di ebbrezza: cosa falsa e che può creare solo
allarme.
Così come potete qua leggere al comma 2 lettera C è prevista la confisca
solo nel caso più grave, e cioè qualora il conducente e proprietario del
veicolo si mette alla guida dello stesso con valori alcolemici superiori a
1.5 g/l di aria, valori che dovranno essere rilevati con l'etilometro (le
cui risultanze, cioè i 2 scontrini emessi dalla macchina a 5 -7 minuti
l'uno dall'altro, si configurano come atto di accertamento urgente su
cose, luoghi e persone ai sensi dell'art 354 C.P.P) oppure con
accertamento presso le strutture ospedaliere tramite analisi del sangue o,
qualora il soggetto rifiuti l'analisi del sangue, tramite gli altri mezzi
non invasivi.
Ora rimangono i dubbi: questa misura servirà a qualcosa?
Tra l'altro (e qua invece per far prima cito da un sito della Polizia
Locale), "non si capisce per esempio, cosa voglia dire il legislatore
quando nell'ultimo periodo dell'art. 186/2° lettera c) dice testualmente
"La stessa procedura si applica anche nel caso di cui al comma 2-bis". Se
il riferimento è alla procedura di affidamento, poco male. Se invece per
stessa procedura si intende la procedura di confisca, allora cambia tutto.
E di molto. In questo caso, come scrive la circolare del comando di
Torino, in qualsiasi caso di incidente, con o senza feriti, se il
conducente supera 0,5 g/l di alcol nel sangue, scatterà sempre anche la
confisca del mezzo di proprietà. Il Ministero dell'interno, per il momento
tace. Ovvero conferma la confisca solo per l'ipotesi di superamento di 1,5
g/l. Speriamo che almeno le singole procure dicano qualcosa"
Quindi in attesa di chiarezza: NO alla confisca per conducenti di veicoli
che escono di strada con tasso alcolemico inferiore a 1.5 g/l
Restano comunque vivissimi i miei complimenti al legislatore (se così lo
si può apostrofare) e al Governo italiano capeggiato da Silvio quarto!
Noi italiani abbiamo un primato: rendere complicate e farraginose anche le
cose più semplici. Abbiamo in nostra rappresentanze gente così brava a
complicare le cose a tutti noi, cittadini ed operatori che svolgono
servizi di polizia stradale e di polizia giudiziaria...
Massì... per dimenticare beviamoci sopra! 
Acqua, mi raccomando, non si sa mai...
Ciao a tutti.
Paolo
Visita il club ufficiale dedicato a Seat Toledo 1 e 2:
www.toledo-club.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 stato così modificato:
Quantomeno un post utile... ;)
Dico che ci avviciniamo un po' di più a quello che ho sempre sostenuto.
Finalmente abbiamo ben (!) 3 step: 0,5/0,8/1,5 ed il primo di questi non 
costituisce reato penale. E' già un passo avanti.
La confisca del mezzo la trovo una cazzata assoluta sotto tutti i punti 
di vista, ma non si può volere tutto...
Sostituirei le carceri (che sono già piene...) con obbligo di svolgere 
lavori socialmente utili.
Volendo guardare il pelo nell'uovo, per la soglia dei 0,8 risparmierei 
l'arresto se l'accusato non è mai stato "pizzicato" prima, fermo 
restando le altre pene. Inoltre per i 0,5 direi che 500 euro sono un po' 
troppi, visto e considerato che altre infrazioni, come l'eccesso di 
velocità oltre i 40km/h, "costano" 350 euro...
Resta da vedere come avverrà l'applicazione PRATICA di queste regole ed 
il livello dei controlli svolti.
Con le modifiche di cui sopra, fosse per me, potrebbero dare il via a 
controlli a tappeto e, forse, servirebbe a qualcosa...
Così com'è, ci stiamo avvicinando, ma siamo ancora lontani.
My 2 cents, come si dice...
-- 
Stefano-By[3]z (27,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 200.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Toyo, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, VDO, DevilGear, SimoniR...

 costituisce reato penale. E' già un passo avanti.
EH no, attenzione, reato penale lo è eccome. Solo che prevede la condanna
penale tramite la sola ammenda, senza la possibilità di misure detentive.
Ciao.
Paolo
--


 penale tramite la sola ammenda, senza la possibilità di misure detentive.
Quindi va in fedina, devi sorbirti il processo, gli esami anche dopo 
ogni tot...?...
Non l'ho visto scritto...


 Non l'ho visto scritto...
La non menzione sul certificato penale è generalmente stabilita vista
l'esiguità del reato. Però c'è il processo (ora di competenza del giudice
di pace) e tutto quanto ne consegue, compresi gli esami per verificare se
il soggetto beve ancora...



reato c'è scritto eccome...anche perchè non esiste reato non penale 

 reato c'è scritto eccome...anche perchè non esiste reato non penale
Vabbè PD ho letto male e mi son illuso...
Dovete proprio ucciderle in 10 minuti le illusioni che qualcosa cominci 
ad andare per il verso giusto? :P


 lavori socialmente utili.
se... fantascenza...
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [25y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Paolo
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ma a che serve il fermo amministrativo di una macchina confiscata? non è 
più mia, cosa me la fermano a fare?
Ma a margine di tutto questo: ci sono in Italia montagne di automobili 
sottoposte a sequestro o confisca che arrugginiscono per decine di anni 
nei depositi giudiziari, con tanto di esercenti che si suicidano per 
sensibilizzare lo stato sul fatto che ogni tanto bisogna anche pagare il 
tizio che custodisce le auto sotto sequestro, e adesso fanno una legge 
che prevede la confisca del mezzo a praticamente chiunque venga fermato 
il sabato sera?

 se... fantascenza...
Non che ci voglia sto granchè :(


 
si', rifiutare la realta' e' il primo sintomo di pazzia 8-)
-- 
Nicolo' "NiCkO" [26y,231hp,VE]
530iA E39 my2003
Xenon, Tetto, Pelle, NaviDVD, ecc ecc
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

 alcolemico superiore a 1,5 grammi per litro (g/l)
Ma perchè continuano a prevedere il carcere per periodi inferiori a 3 anni, 
visto che poi nella vita reale chi ha meno di 5 anni o giù di li non fa un 
giornoi dietro le sbarre? Come ha già detto qualcuno non sarebbe più utile 
ed educativo un apri periodo ai servizi sociali, io specificherei sulle 
ambulanze del 118?
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (45-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 specificherei sulle ambulanze del 118?
Ma che cazzata... Quella dev'essere gente motivata e soprattutto 
preparata e professionale...


 preparata e professionale...
P.S.: Ho parlato io dei servizi sociali, ma il 118 è ben diverso.



continuo a ritenere i lavori forzati un buon rimedio,.
ma di quelli intuili, tipo spostare da qui a là una tonnellata di pietre e 
il giorno dopo rimetterla come al principio.

 il sabato sera?
Se ricorrono le condizionei di cui ho detto si, te la confiscano! E sai
perchè queste auto rimangono anni e anni a marcire? Perchè i mongoli che
ci governano fin ora non sono stati capaci di regolamentare in modo chiaro
e definitivo il passaggio di proprietà a favore dei cosìdetti
custodi-acquirenti. In pratica le depositerie si trovano sul gozzo le auto
per anni senza poterle vendere, xkè manca la norma che disciplini questo
passaggio di proprietà. Capisco ora a chi siamo in mano??


 Davide
Te lo farei io un disegno esplicativo... 


 ma il "buon" mantovani ha pensato bene di farmi risparmiare tempo!
Ehehe meglio cosě!


 ambulanze del 118?
la sospensione condizionale della pena opera sotto i due anni, se mi
ricordo bene. Ad ogni buon conto hai profondamente ragione... servizi
sociali come ambulanze, centri anziani, centri socio educativi per persone
handicappate eccetera... invece si continua ad imporre queste minchiate,
tra l'altro nel mentre non si sono ancora preoccupati di disciplinare i
passaggi di proprietà dei veicoli confiscati che rimangono perennemente a
marcire nei depositi... e col passare dei governi nessuno è stato in grado
di fare le cose per bene.





 Misteri della fede... già da qua puoi capire l'altezza di chi ci governa.
Credo che il senso sia: in attesa della condanna, la custodisce il
proprietario. In caso di condanna, si fa la confisca. In caso
contrario (si suppone che uno possa anche dimostrare un errore
giudiziario), l'auto, custodita dal legittimo proprietario, ovvero
senza spese, torna ad essere utilizzabile.
Domanda: e se uno la "svuotasse", insomma, privasse l'auto di
componenti in modo da renderla inservibile al momento della confisca?
Ciao
GigioTD

 salvo che il veicolo stesso appartenga a persona estranea al reato.
Scusa, ma non ho capito: la confisca si applica nel solo caso c) o in
tutti e tre i casi?
Ciao
GigioTD

 ricordo bene
ed i 3 anni dell'indulto, che non ho capito perchè sembra essere eterno?


 Ma che cazzata... Quella dev'essere gente motivata e soprattutto preparata e professionale... 
mica ho detto che devono sostituire il personale qualificato e soccorrere, 
ma per tirar su una barella o portare una borsa non serve preparazione, e 
vedere dal vero i danni che si possono fare guidando in stato alterato 
sarebbe molto educativo, più di quasiasi sanzione


 componenti in modo da renderla inservibile al momento della confisca?
Commetterebbe un reato, e le parti sottratte devono essere recuperate. O 
fisicamente, sottraendole a chi se l'è prese, o avocandole dopo la 
vendita. O risarcendone il valore. Magari guardano quanto valeva la 
macchina quell'anno e ti chiedono il valore commerciale!

 alcolemico superiore a 1,5 grammi per litro (g/l).
Finalmente un articolo del CdS fatto per bene. Adesso perň ci vogliono 2 
volanti della PdS all'uscita di ogni fottutissima discoteca italiana, 
tutti i venerdě e sabati sera, che passano al setaccio TUTTE le auto, 
UNA PER UNA, direttamente all'uscita del parcheggio.

 stato alterato sarebbe molto educativo, più di quasiasi sanzione
Sono già in numero sufficente. Anche l'autista deve avere nozioni di 
pronto soccorso ed è TUTTA gente preparata, non esistono portaborse e 
non devono esserci.


 Sono già in numero sufficente. Anche l'autista deve avere nozioni di pronto soccorso ed è TUTTA gente preparata, non esistono portaborse e non devono esserci. 
Forse non mi sono spiegato, quello che auspicherei non è di incrementare il 
personale sanitario, ma una pena alternativa altamente educativa, ovviamente 
studiata in modo da non intralciare il lavoro del personale qualificato


 qualificato
Ripeto, sulla pena educativa sono d'accordissimo.
A mettere estranei impreparati in mezzo alla gente del 118 no. Sarebbe 
bello in teoria ma in pratica sarebbero solo un intralcio.
