Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [Vecchia-IDA] Amarcord

Ciao a tutti,
stavo riflettendo sugli ultimi post che si trovano ultimamente su IDA 
(ma anche su IDM) e notavo che non ci sono più i flammoni benza-nafta, o 
TA-TP che infiammavano le platee qualche tempo fa.
Ormai la discussione è sul nazionalismo-esterofilia o sull'olio di "COZZA".
IDA sta maturando o sta implodendo?
Saluti
-- 
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://www.bmwpassion.com/vostrebmw/img/gianpippo/IMGP0555.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 IDA sta maturando o sta implodendo?
Ormai ci siamo tutti assuefatti alla nafta a TA quindi è rimasto solo italia
contro il resto del mondo:-)))
ciao
Rusty
PS in effetti credo che i pochi sostenitori della TP siano rimasti qui su
IDA, non conosco nessuno fuori di qui che gliene freghi qualcosa, al massimo
la risposta è TP?? ma siamo matti non tiene la strada!!

 la risposta è TP?? ma siamo matti non tiene la strada!!
qui siamo messi meglio, c'e' chi dice che le auto con haldex non tengono la
strada :P

 strada :P
In effetti, twl, se un diesel da 160cv si mangia un turbo benzina da 225 
(fra l'altro di concezione teoricamente più sportiva) qualcosa che non 
va c'è.
Non che mi faccia piacere dirlo, intendiamoci.
ROTFL

benzina, tp, turbo, per sempre... :))

 In effetti, twl, se un diesel da 160cv si mangia un turbo benzina da 225 
Mah, io vorrei vederla questa prova.


 Non che mi faccia piacere dirlo, intendiamoci.
ma quando? che diesel e che benzina?

 va c'è.
Quindi secondo te quella affermazione era vera..? E non magari frutto di
esaltazione cieca che distorce la percezione della realta'..? Io
personalmente fatico a metabolizzarla. Oppure la tua sensazione che ci sia
qualcosa che non va e' relativa al fatto che a qualcuno possa sembrare
vero..?
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
Il lavoro nero realizza in Italia il 26% del PIL
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma quando? che diesel e che benzina?
Ciabatta_d vs. TT quattro 225 :-(
E' una cosa ke mi ha gettato nel più profondo sconforto (vabbè, non ke 
prima stessi bene).
ROTFL

 Mah, io vorrei vederla questa prova.
Il CF ha detto che ha fatto polpette della TT quattro al ring.
ROTFL

 
Avevo capito a cosa ti riferivi ma la prova di un'auto non vale se uno 
conosce benissimo il circuito e uno ci sta girando per la prima volta.


 prima stessi bene).
Secondo te se *io* giro al Ring con una Ferrari e il cappello in testa e una
Punto Sporting, come e' ovvio, mi sorpassa, sono autorizzato a dire che la
Punto va piu' della Ferrari?
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 ROTFL
-- 
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 ma quando? che diesel e che benzina?
Credo si riferisca a Kamox e Facchetti....... c'è da dire che cristiano
conosce di + la pista e al nurb, la cosa, serve leggermente.
Altra ipotesi, forse la + relistica, è che al Pianale abbiano venduto un
120d motorizzato 3 litri biturbo per evitare scassamenti di coglioni eterni
sul diesel poco prestazionale! ;-)


 coglioni eterni sul diesel poco prestazionale! ;-)
ROTFL !!!!!!!!!!!!!!
ma se fosse vero ?????
voglio dire: sapendo la pubblicita' mediatica che fa il CF magari gli hanno 
dato una 120d rimappata come quelle che ogni tanto passano alla 
stampa.......


 120d motorizzato 3 litri biturbo per evitare scassamenti di coglioni eterni
A pensarci bene...
"gira come un 6 cilindri"...
"minchia ziofà, ho provato la 130i e NON VA AVANTI neanche a spingere..."
Cazzo, gli han dato un prototipo di 135d! :-)
ROTFL

 conosce benissimo il circuito e uno ci sta girando per la prima volta.
OK, ma d'altro canto Pianale č considerato uno dei guidatori piů lenti 
dell'IDA - lasciando da parte Allegro, che č un caso a sé.
ROTFL

 non ci credo neanche se lo vedo.
Se pensi che io sia un tipo allegro, ti sbagli di grosso. Più passa il 
tempo e più vedo nero.
ROTFL

Mentre guidavo un Proton Wira sulla strada tra Kuantan e Kuala
Terengganu, ROTFL mi sveglia blaterando:

in effetti ho quotato male......
che tu sia sconfortato ci credo :-P
quello a cui non credo e' che la TT 225cv Quattro vada meno della 120d.



ci mancherebbe..
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
... I have become comfortably numb 

 prima stessi bene).
mah, guarda. IMHO una prova del genere lascia il tempo che trova. Lungi da
me difendere la TT o la benzina o l'haldex, ma quella prova secondo me pecca
di oggettivita' :)
ciao!!
-- 
Twilight
Audi A3 1.8T quattro
Honda Transalp (30, 150+, 50, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it
 - Togli ABC per rispondere in email

 lasciando da parte Allegro, che è un caso a sé.
Lei non sa chi sono io! :-P



Del resto, se dai per buono il rapporto
 Alfa:Lancia=BMW:Audi
i  conti tornano... O:-)
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI
http://www.g2kweb.it/?85

 vero..?
L'affermazione é *vera* nella misura in cui l'ha fatta chi guidava la TT e 
non *io* (notoriamente esaltato e distorcente)
C'è un 3D BELLISSIMO apposito che andrebbe letto e tenuto a memoria di come 
si possono dire le cose :-)
Kamox dice:
Per alleviare l'atmosfera non molto allegra, decidiamo di formare un
"trenino", facendo un giro sotto l'acqua con tre auto: Ricky (con le
Advan 048 da testare simpaticamente sul bagnato...), io (con Z1 come
passeggero, tanto per esorcizzare l'accaduto... e rinfrescarmi la
memoria grazie alle sue doti da navigatore) e Pianale (con il "media
team" a riprendere il tutto). Complice il bagnato, Ricky ha qualche
problema a tenere dritta la Speedster con le slick omologate
nipponiche... alla Adenauer Forst si esibisce in un sovrasterzo che
induce me e Pianale a sorpassarlo. Segue un giro sotto una pioggia
torrenziale con arrivo in "parata" sul rettilineo: da veri
fricchettoni, pollice alzato, finestrino abbassato a sfidare le
intemperie e qualche smorfia idiota da "ghetto pimp" per le
telecamere... yeah, baby. :-)))
---aperta parentesi---
Una nota sulle varie speculazioni nate circa l'uso dell'ESP in pista, i
163 CV a nafta contro i 225 a benzina o cos'altro... facciamo un po' di
chiarezza. I fatti sono questi (e Pianale potra' confermarlo):
1) In accelerazione, la TT spingerebbe ben piu' della 120d, ma in
quella situazione, la differenza era quasi nulla. Il controllo di
trazione taglia in modo molto severo, sul Karussel in un paio di giri
(tra cui quello con Pianale e Ricky), per quanto schiacciassi sul gas,
l'auto semplicemente non accelerava. L'Haldex non bastava e l'asfalto
era una risaia... La coppia maggiore del motore BMW, poi, immagino
abbia contribuito al brio nei tratti che, per forza di cose, si
affrontano con marce alte.
--------------------------------------------------------------
Morale, come ho anche scritto.... il *problema* non sta tanto nella TT (ci 
ho fatto anche in giro da passeggero)...quanto nel fatto che il rapporto 
ESP/TT è decisamente più castrante di quello DSC/120d...
Certo che quando noti che sulla mia TP sul umido/bagnato la spiettina gialla 
sia accende molto meno e in modo molto meno invedente rispetto alla TT che è 
integrale...qualche dubbio che i tecnici VAG non si siano accorti che 
quell'ESP *non* finiva sotto una Golf 1.4 e andava tarato in modo diverso... 
ti viene...
Comunque.... esiste un bellissimo filmato di questo *giro* in cui io e Kamox 
ci siamo inseguiti... appena è pronto sarà pubblicato e così sarà tutto più 
chiaro...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"Anche mettendo insieme tutte le persone ragionevoli di questo paese si fa
fatica a trovare una squadra politica decente. Due squadre, in competizione
una contro l'altra, sono impossibili." (On. Carlo Giovanardi)

 Tutto rigorosamente IMHO.
Scusa se rispondo a te..ma è un discorso un pò generale...
E' *successa* questa cosa in una situazione molto particolare ed è stata 
riferita...ok... punto.
Non sono andato in giro a sbandierarla ai 4 venti millantando chissà quale 
superiorità di BMW su VAG... (io ci ho perso si è no due righe nel mi post 
per riferirla..Kamox l'ha dettagliatamente spiegata)
Ne mi pare che Kamox si sia sentito sessualmente ridotto da ciò.... (mentre 
NON mi pare di poter dire la cosa anche per tutto quello che ho letto qui)
Eppure sono 2 settimane che come un fantasma questa *cosa* aleggia su IDA 
come fosse una cosa da ":-O"...
Sinceramente....dato che tutti sanno il modo in cui si è verificata.... non 
vedo il *problema*.... non vedo la motivazione di questa *morbosità*...
O meglio.... io preferirei non vederela....poi ci penso e mi vengono i mente 
i miei soliti pensieri sul fatto che alcune cose si possono dire...altre, 
che pure si verificano e sono documentabili, vanno oltre quello che è il 
pensiero comune...(io caccio balle e sono accecato e esaltato da BMW.... una 
VAG non più, neppure nelle situazioni più particolari, andare QUASI come una 
Ciabatta, ecc, ecc).
Per me il discorsi si chiude.... sono bei momenti.....il giro "in parata" 
credo sia stato una delle cose più divertenti che ho fatto negli ultimi 
anni.... ne ho un bel ricordo...stupendo....non mi va di perderlo in 
chiacchiere...
Arriverà il filmato.... credo sia megli per tutti aspettare a vederlo....
Saluti


 Toyota Avensis SW D-4D driver & Fiat Seicento 1.1 Young owner


ROTFL ha scritto:

Tutto quello che vuoi ma non era proprio CF che si vantava di un buon 
tempo al ring?


 maniera + opportuna.......
Anche sul dritto (come è successo)?
Ripeto a disco rotto.... un pò di calma...c'è un filmato in cui si vede 
benissimo cos'è successo... l"elastico" che si è venuto  creare...la 
situazioni in cui mi faceva da tappo e quello in cui allungava....
parlarne ora... ancora meno in assenza ddi Kamox... non ha nessun senso...


Ciao "marcobz77"
Il mio era un intervento generico e tu hai detto cose corrette... e comunque 
io non andavo DI PIU', ma più semplicemente QUASI UGUALE...
Ciao
Cristian F.
 


 


 Poi quando arriva ne parliamo anche con lui.
Sarebbe la cosa migliore (anche se difficilmente può spiegare meglio di 
quanto ha già detto nel post originale)
mi piacerebbe *tanto* che si vedesse il filmato e si discutesse di 
quello..... Rothgard????!!!!!!   :-PP
Approfitto per fare una richiesta.....quando sarà fisicamente pronto... chi 
ha la possibilità di "ospitare" a tempo determinato una 50ina di mega di 
roba?


 non ci credo neanche se lo vedo.
Eccomi!
Ancora con 'sta storia... e si' che ho pure spiegato tutto
estensivamente nel mio "papiro" sul Nordschleife... =___=
Allora, di base la TT va piu' della 120d. There are no dicks (TM), 60
CV in piu' non sono un'opinione.
Pero', nella fattispecie:
a) quel giorno diluviava. Non pioveva, diluviava proprio...
b) conseguenza, il controllo di trazione era impazzito peggio di una
mosca teutonica in un bicchiere... l'acceleratore, in certe curve,
andava quasi a vuoto e le auto acceleravano con la stessa spinta.
Inoltre sospetto che la sua maggior coppia l'abbia agevolato nelle
curve percorse con marce alte.
c) Cristiano conosce molto meglio di me la pista. La 2a parte l'ho
cominciata a capire negli ultimi 3-4 giri... dove io frenavo, lui
magari accelerava e cosi' via.
Questo e' quanto. Per il resto, aspettate il video... ;-)
-- 
Kamox
[24; 225]
http://kamox.altervista.org

 NON mi pare di poter dire la cosa anche per tutto quello che ho letto
qui)
Occazzo Cristiano, non avrei potuto dirla meglio...
Uno dice una cosa, cavolo fidatevi, e' cosi', non ci sono eminenze
grigie, non sto piangendo in un cantuccio o mi hanno pagato per dire
certe cose, la mia TT da 225 CV a benza non distanziava il diesel da
163 CV. Le chiacchiere stanno a zero.
Niente dietrologie, cazzi&mazzi, tranquilli raga'. Divertiamoci, ok?
Non facciamo diventare ogni discussione una crociata (specie quando non
si conoscono i fatti, aggiungo).
Con simpatia, a tutti.


 Le chiacchiere stanno a zero.
zooom zooom !
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 comunque io non andavo DI PIU', ma piů semplicemente QUASI UGUALE...
CF, toglimi una curiosita', che gomme monta la tua JapanaRot mobile?
-- 
Bye,
MaD

 E le tue gomme, invece?
Frequentano ormai signorine disponibili... ;-)


 Questo e' quanto. Per il resto, aspettate il video... ;-)
Diglielo Ugo!!!!!!!
Ciao


 CF, toglimi una curiosita', che gomme monta la tua JapanaRot mobile?
Michelin Sport_qualcosa  :-)
Ciao


 portavo* via.... salvo poi dopo tu allungavi..
...e bravo...stai scoprendo alcuni pregi del diesel? :-D
...con un 6L bi-turbo sulla 3 la vedo dura anche per macchine ben più 
potenti su quel circuito.


si conoscono i fatti, aggiungo).
Appunto.... per una volta che dico/diciamo qualcosa che non è un semplice 
test Pianale/Kamox vs Conce_che_mi_fa_provare_la_macchina (e quindi nessuno 
può verificare le impressioni personali)... guarda che cosa viene 
fuori....!!  :-OOO
Ok....
Alla prossima......  :-)))
Ciao


 ...e bravo...stai scoprendo alcuni pregi del diesel? :-D
pregi che ha ANCHE qualsiasi benzina dotato di adeguati (e coppiosi) cm 
cubici (oltre ad avere ANCHE l'allungo che il dIsel non ha)


 cm cubici (oltre ad avere ANCHE l'allungo che il dIsel non ha)
risposta scontata del cazzo! ...bocciato :-P


 risposta scontata del cazzo! ...bocciato :-P
Non c'è NULLA che un *adeguato* benzina può fare meno bene di un naftone 
NULLA....!
Solo in consumi sono al momento apparentemente imbattibili ... ma diamo il 
tempo che la tecnologia ibrida si affermi... e addio all'unica cosa buona 
del dIesl..
Anche se sono soddisfattisimmo dalla mia...anche se vedere certe medie mi 
soddisfa un casino...non sarà MAI naftaro....
:-)
Ciao


 che più dovrebbe favorire la TI , succeda l'inverso?
Io so solo che Z1 andava come un dannato... e sverniciava auto con il
doppio dei suoi CV, nonstante i 130 CV, l'auto tutta originale, la
nafta e la TA.
Per me, a parità di auto il 70% lo fa la conoscenza del tracciato,
specie al Ring.
Poi io ero "falsato" dall'ESP... ma ho ancora l'auto intatta.
Non so davvero, le tue considerazioni sulla coppia mi sembrano piu' che
sensate, a meno di non avere un'auto leggerissima i Nm servono. Prendi
la Ex-Muhle... li' con un aspirato ti siedi, semplicemente non ce la
fai... a meno che ogni equino non debba spingere pochissimi kg..


163 CV. Le chiacchiere stanno a zero.
Ti sei conscio che, scartata A PRIORI ogni ipotesi tecnica plausibile, tu 
sarai per sempre ricordato come un fermone che non riesce a distanziare il 
CF...
Sei conscio della cosa?..... siamo praticamente al gioco della scopa... DJ 
IDA ha staccato la musica... e adesso ce l'hai tu!
:-PPPP
Ciao


fai... a meno che ogni equino non debba spingere pochissimi kg..
Esatto.....  :-)
Con la Compact l'Ex-Muhle era un dramma..... devo aver sfondato il pianale 
da tnto premevo l'acceleratore... e facevo prima a scendere a spingere.... 
con la mia, ora,  mettevo giù.... e mi ritrovavo fuori..
Diciamo così.... è decisamente più difficile fare le curve nel range di giri 
corretto (che se lo sbagli non c'è Sant'Allungo che ci mette una pezza e con 
il naftone rimani li "murato") ma se l'imbrocchi... di fiondi fuori meglio 
di un benzina...


 naftone NULLA....!
...ti riferisci al paragone 120i vs 120d? :-D


 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
-- 
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 l'ibrido secondo te puo' dare la stessa piacevolezza del puro benza ?
E' meglio di un benzina.... fidati... il problema della Prius erano l'asseto 
e il cambio

 CF...
Chettedevodì...
C'è che dava del fermone anche a Prost, quando guidava sul bagnato.
Se è così, essere considerato un fermone mi onora ;-)


Se č cosě, essere considerato un fermone mi onora ;-)
parliamo di cose serie.. ic sei stasera alla birrata organizzata di Getix?
Io si al 99%
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" č una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"
 

> parliamo di cose serie.. ic sei stasera alla birrata organizzata di
Getix?
Come no! Ho anche confermato nel thread!
Non vorrei che Google avesse fatto confusione...


 sarà tutto più chiaro...
Ho avuto poco tempo libero di recente ma ieri ho dato un'occhiata ad alcune
delle 10dv girate al Ring. Una di esse è la ormai STRAFAMOSA cassetta che
contiene il giro a 3: Ricky, Kamox, Pianale.
Ebbene, non è che dica molto. Voglio dire che si può assistere al sorpasso
della Speedster rossa guidata da Ricky (con me come passeggero) che
procedeva molto lentamente e poi mostra mezzo giro con la camera sulla 120d
che inquadra la TT. Si può notare come nessuno proceda al limite, la TT si
allontana all'uscita di alcune curve aperte dove Kamox osava un po' di più e
Pianale guadagna nelle curve più impegnative.
Credo che il filmato sia interessante per me, le immagini possono servirmi,
ma non serva a nulla per spiegare quello che molti fattori hanno giocato in
quel giro: l'inesperienza di Kamox (alla prima volta al Ring), l'esp BMW
molto efficiente (Pianale spesso lo elogia mentre esce dalle curve lente) e
le gomme diverse.
Tutto imho eh! :-)
E' stato un giro per il pubblico (che non c'era :-) ) con un finale in
parata.
Tutto qua, probabilmente vi avrei sverniciato alla grande col Corollone
:-PPP
Appena ho tempo lo scarico, decodifico e attendo un hoster :-)
Saluti!
--
D.30.192.MI
"Cosa ci dice sul suo futuro?"
"Il mio futuro? Beh... guardo nella mia palla di vetro e dico: Toh! Ho un
testicolo artificiale!"

secondario e' quello relativo alle gomme: 
Concordo. La mia ha piu' trazione adesso con le gomme nuove sul
bagnato di quanta ne avesse prima sull'asciutto!!!
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41 / Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace"

 Appena ho tempo lo scarico, decodifico e attendo un hoster :-)
Se volete io sono a disposizione.
-- 
Bye,
MaD

 Se volete io sono a disposizione.
Vi ringrazio a tutti  e due!!!   :-)))
Ciao
P.S. Roth... già che ci sei riesci a far vedere anche il giro con i 
nippo-coreani? Tu che l'hai visto *in grande* come l'hai trovato?  :-))
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
