Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Andare fieri dell'automobile italiana ...

Vi ricordate quando la maggioranza di IDA dava per scontata la
svendita della Fiat a GM ?
Ve li ricordati i grandi soloni della domenica che sentenziavano
il "fallimento" dell'auto italiana, sotto i colpi della
concorrenza tedesca e giapponese ?
L'esaltazione della "supremazia tecnologica tedesca" ?
E della suprema affidabilità che solo i giapponesi 
sanno offrire ?
Dove sono finiti costoro ?
Dove si sono imboscati ??
Perchè non ci hanno chiesto SCUSA ?
Pochi di noi hanno avuto fiducia nella capacità di reazione
dell'industria automobilistica nazionale.
Oggi, possiamo andar fieri per aver riposto bene la ns fiducia
... sugli italiani che lavorano, che hanno la forza e la
fantasia per reagire al meglio, senza curarsi dei concorrenti
sleali e dei loro lacchè che si annidano nelle redazioni dei
giornali e delle tivvù, pronti a vendersi per un piatto di
lenticchie ............. salvo poi salire puntualmente sul carro
dei vincitori ....
Oggi, Fiat sta somministrando alla concorrenza straniera una
lezione di stile aziendale.
Una gamma straordinariamente competitiva ed attraente.
Reddività quasi ottimale.
Quote di mercato verso il 9% in UE.
Strategia delle alleanze fondata su una virtuosa differenzazione.
E piani industriali destinati a dare ancor più solidità alla
gamma. 
Dopo la svolta nel segm B, con Ypsilon, Idea, Musa e Grande
Punto, è in arrivo la grande svolta anche nel segm C ............
con il lancio del pacchetto di mischia Bravo-Delta-149 ..........
Con un elemento di grande consolidamento anche il segm A, con la
Nuova deliziosa 500/Trepiuno che affiancherà la gettonatissima
Panda.
Intanto, Alfa Romeo vola in tutta UE con 159, specie ora che è
arrivata la Sportwagon e l'accoppiata Brera+Spider.
Che dire ?
Il simbolico titolo di CAMPIONI DEL MONDO va confermato, nei
fatti, sul campo della produzione, dei mercati, sul campo del
senso civico, dell'etica della responsabilità e del lavoro.
Il Gruppo Fiat è in prima linea, impegnata a portare lavoro e
benessere al ns Paese, oltre ad una gamma di straordinaria
efficienza e bellezza a disposizione di tutti i cittadini
italiani.
 __ 
 

 italiani.
Po po po po po poooo
Po po po po po poooo
E' tornato il teppista pelato romano di cui sentivamo la mancanza.
La mascella prominente, i discorsi aulici, l'invettiva esterofoba.
Ecco il meglio del Jody automobilistico.
Po po po po po poooo
Po po po po po poooo
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 Il simbolico titolo di CAMPIONI DEL MONDO
Sei in ritardo giusto di un paio di settimane, buffone.
-- 
Gillo # 1 (33,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
& Piccola Peste Nera - Smart & Passion Jack Black
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Insomma, Smart vale assai meno del prezzo che costa."
(cit.Jody)

 Po po po po po poooo
LOL :)
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 >
:-)))
E' lui! E' quello vero! E' tornato!! 
bye
HFil
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1906-2006: Manifestazione 100 anni Lancia: 
Sabato 9 settembre, Piazza Castello-Torino

 Il simbolico titolo di CAMPIONI DEL MONDO va confermato,
fornitore ufficiale delle auto della Nazionale č VW e non FIAT.
Campioni del Mondo, paradossalmente, sono quelli di Autogerma :-)
Detto questo che mi dici dell'IKEA? Hai cambiato mobilio in casa tua?
E. 

Detto questo che mi dici dell'IKEA? Hai cambiato mobilio in casa tua?
Non so a cosa ti riferisci.
In ogni caso, il mio è un intervento serio.
Non capisco perchè qualcuno si sia sentito autorizzato a darmi
del teppista, anche se dall'amico Caedar accetto la polemica,
considerato che è stato l'UNICO a chiedermi scusa.
Vorrei che ci fosse una riflessione pubblica sulla grande ripresa
dell'auto italiana, a fronte delle gravissime difficoltà di
quella concorrenza che voi fino a ieri osannavate 
(GM, Ford, VW, Mercedes .....).
Tutto qui.

 Campioni del Mondo, paradossalmente, sono quelli di Autogerma :-)
Non entro nel merito, ma vorrei ricordare a tutti che è stata una 
sponsorizzazione simbolica, assolutamente simbolica!
Le uniche ruote dalle quali ho visto scendere i giocatori italiani (a parte 
Mercedes vari privati in occasione del viaggio di alcuni verso Pessotto) 
erano quelle dell'autobus con scritto in 3x6 sul parabrezza "Hyunday" 
scortato da auto BMW Polizei.
Mastico un po' di marketing quel tanto da pensare che forse forse il gioco 
non valeva la candela e che Autogerma si sia spinta un po' troppo nelle 
affermazioni riguardo la sponsorizzazione. Forse sarebbe da ridurre un po' 
l'entità dell'operazione. Non trovi? Credo anche che al di fuori dell'Italia 
manco si sappia che la VW "ITALIA" abbia sponsorizzato la nostra nazionale, 
ma è solo una mia idea! 

 (GM, Ford, VW, Mercedes .....).
Non vorrei essere ripetitivo, ma quando tu e molti altri parlavate di 
esteromania da parte di una consistente fetta dell'Italia, io ribadivo 
che prodotti belli e validi avrebbero rimesso tutto a posto.
Aggiungo che altre case, che avevano calato carte d'eccellenza, si sono 
forse un po' appannate (Clio, 207, Yaris) proponendo vetture molto poco 
apprezzabili sul piano del design, forse convinti che basta il ricordo 
ai consumatori. Insomma un po' la dinamica di Punto I - Punto II in Fiat.
Mi pare che la strada del rilancio sia stata intrapresa con coerenza e 
con serietà. Non si può che gioirne. Certo che se avessero fatto megli 
alla fine degli anni '90, non avrebbero passato quei brutti mesi del 
2002 e 2003.


 Non so a cosa ti riferisci.
lo sai benissimo a cosa mi riferisco. I tuoi amichetti di Fiat, prima vanno 
a dire comprate italiano e poi rifanno il mobilio delle concessionarie 
europee accordandosi con IKEA. Bella roba visto che il comparto del mobile 
italiano è realmente il primo al mondo.
Puoi dirmi quanto vuoi che alcuni mobili IKEA sono fatti in Italia - e ci 
mancherebbe, quelli fatti in scandinavia esplodono dopo 2 giorni... - ma la 
proprietà è scandinava. E' come dire che le Panda fatte in Polonia non sono 
un prodotto italiano. Non lo diresti mai.
E visto e considerato che il tuo amico Montezemolo continua a fracassare le 
balle con "comprate italiano", trovo assurdo questo accordo: penso che solo 
tu e pochi altri tenendo ben presente i presupposti riuscireste a 
difenderlo.
ricordo anche a te, caro il mio fanatico, che nel mio garage c'è da una 
decina di giorni una lancia ypsilon nuova nuova a fianco della 500 L. Ergo 
non darmi dell'esterofilo solo perchè trovo assurda la politica di fiat. 
grazie.
E. 

 Un autogol imperdonabile.
"pat pat pat..." (cit.)
-- 
Gillo # 1 (35,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it


Sono molto contento di quello che ha fatto il gruppo Fiat soprattutto per i 
lavoratori e l'indotto.
Peccato per alcuni prodotti tipo Brera che è himo è pessima da qualsiasi 
punto di vista, come anche la Croma e Stilo.
Spero che poi non si buttino sull'alto di gamma che per ora non possiamo 
competere .

 nostra nazionale, ma è solo una mia idea!
sono d'accordo. Resta il fatto che è stata un'occasione persa per mettere in 
campo un modello simpatico, magari di derivazione Panda, come successe ad 
Italia 90.
Questa è la mia idea
E. 

 italiano è realmente il primo al mondo.
Emi, ultimamente ti leggo un po' troppo preoccupantemente schierato! :D
I motivi dell'accordo possono essere davvero tanti. Quale gruppo italiano si 
sarebbe potuto far carico di allestire in due anni tutti i punti vendita 
europei? Quando ho sentito dell'accordo sinceramente ho pensato "si sono 
dovuti accontentare e hanno vestito il tutto come un principe a nozze". Non 
ho mai pensato in questo caso con il senno del "jodypensiero", anche perchè 
3/4 dei mobili in commercio qui da noi sono prodotti qui da noi e questo 
frega poco dal punto di vista commerciale, è interessante sotto il profilo 
occupazionale.
Poi concludo dicendo che l'entità dell'accordo è squisitamente un fattore di 
marketing, non credo che IKEA diventi ricca allestendo punti vendita FIAT 
così come non credo che FIAT diventi ricca nel vedere le proprie auto sui 
depliantes IKEA... a meno che in Svezia non inizino a vendere FIAT in KIT 
nei magazzini IKEA!
Così hai una gamma composta da:
FIAT IKEA: target ampio, popolare, attento a spendere i propri soldi in 
maniera oculata.
FIAT IDEA: come sopra ma già montata
LANCIA MUSA: per gli amanti del Lusso

 ... sugli italiani che lavorano
Jody... un tempismo perfetto per scrivere questo post !!
Ecco gli annunci odierni di Fiat:
-Il Crédit Agricole partner per il credito al consumo. 
        Il Lingotto ha firmato con la banca francese un accordo per
costituire una joint venture paritetica, Fiat Auto Financial Services
(Fafs), che svolgerà le principali attività finanziarie di Fiat Auto in
Europa
-Si rafforza l'asse Torino-Mosca per il Ducato.
        Fiat ha annunciato di aver ampliato la collaborazione con
Severstal Auto sul mercato automobilistico russo. La produzione sarà
localizzata nell'area di Elabuga, nel Tatarstan. [...] La capacità
produttiva del nuovo stabilimento raggiungerà le 75.000 unità all'anno,
in parte destinate a Fiat per alcuni mercati di esportazione.
-Iveco scommette sulla Cina.
        La nuova società di chiamerà Saic Iveco Commercial Vehicle
Investment Company. La sua prima mossa sarà l'acquisizione di una quota
del 67% del capitale della Chongqing Jongyan Automotive, controllata di
Chongqing Heavy Vehicle Group. Un aumento di capitale servirà poi a
finanziare la costruzione di un nuovo stabilimento a Chongqing, con
investimenti totali di circa 120 milioni di euro, dei quali 40 milioni a
carico di Iveco per un aumento dei volumi produttivi dagli attuali 15
mila a 40 mila veicoli
industriali pesanti nel medio termine.
Di italiano in queste ultime scelte ci vedo pochino personalmente....

 Di italiano in queste ultime scelte ci vedo pochino personalmente....
Le menti! 

 Le menti! 
Pensare Italiano è un' arte ? :D

 di marketing, non credo che IKEA
non importa. sono andati ad accordarsi con gli stranieri in un settore in 
cui gli stranieri sono 0 e gli italiani 100 (il fatto che alcuni mobilieri 
italiani lavorano per IKEA lo dimostra)
e. 

 benessere al ns Paese
Ti prego, basta!
Le tue barzellette sono veramente bellissime :-)

 Pensare Italiano č un' arte ? :D
No, giusto, restiamo solo in Europa senza espandersi nel lontano estero,
almeno cosě gli altri competitor possano avvantaggiarsi nei nostri
confronti.

 Pensare Italiano è un' arte ? :D
:DDD quasi!!
ARIDATECE LA GIOCONDA!!!! 

 confronti.
Fanno benissimo ad andare dove vogliono, ma che si smetta di raccontare
fregnacce sul prodotto italiaco ecc. ecc.
Ma tra un pň arriva LapoLapo che ci dice che il Ducato č fatto in Russia
ma č BRANDIZZATO ITALIA


io so solo che quanto chiama cassa integrazione (x' non vende) son sempre 
pronti a dargliela ,  quando aprono qualsiasi cosa al sud  piovono gli 
incentivi,  quando chideono aiuto lo stato parte con sconti rottamazione e 
altre michiat inutli   a go go  SEMPRE COI NOSTRI SOLDI
mavafff   grazie al coavolo sono capace anch'io di mandare avanti una ditta 
in questo modo
 non è la fiat a portare il benessere agli italiani MA L'ESATTO CONTRARIO 
SONO GLI ITALINI CHE HANNO SEMPRE PORTATO IL BENESSERE ALLA FIAT !!! 

 ma è BRANDIZZATO ITALIA
Che poi comunque resta da dire, a onor del vero, che un Ducato PROGETTATO 
qui in Italia sarà sempre diverso (a parità di stabilimento produttivo) da 
uno progettato in CINA. Non c'è solo la ferramenta dietro un'automobile eh! 
:P 

 ma č BRANDIZZATO ITALIA
Per ora il Ducato č Made In Italy ;-) da piů di vent'anni !!!

 Di italiano in queste ultime scelte ci vedo pochino personalmente...
Un'azienda che vuole essere competitiva e grande non può non guardare
all'estero, specie nel settore automobilistico.
Multinazionale e autarchia sono due termini che non vanno d'accordo...
:-)
Idrolitina

 arrivata la Sportwagon e l'accoppiata Brera+Spider.
Ma quando la alleggeriscono un pò?!? :-/

 La mascella prominente, i discorsi aulici, l'invettiva esterofoba.
Ma chi?
Parlerai mica di...  
http://snipurl.com/tp84

 Per ora il Ducato è Made In Italy ;-) da più di vent'anni !!!
Ma non vengono mica prodotti in Turchia? Anche il Doblò, se non erro.
Che poi li progettino qui è un'altro conto.

 Che dire ?
VOGLIAMO LE ALFA A TP E SOLO A BENZA !!!!
E CHE LE GTA SIANO DAVVERO ALLEGGERITE !!!!
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Parlerai mica di...  
http://snipurl.com/tp84
O___O
Fossi in te mi doterei velocemente di una robustissima armatura e di un
braverrimo avvocato :-PPPPP
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Ecco il meglio del Jody automobilistico.
Figuriamoci il peggio...


Denethor ha scritto:

Ma scherzi????
No!


 E CHE LE GTA SIANO DAVVERO ALLEGGERITE !!!!
Mi sai dire, oltre a Porsche, Ferrari, Lamborghini, Aston Martin, Zonda, 
chi fa solo TP a benza???
E Alfa non fa parte del lignaggio di quelle case.


 No!
Ma scusa... parli di una persona pelata, con la mascella prominente, che fa
discorsi aulici dai contenuti esterofobi... insomma... l'associazione nasce
spontanea!

 E CHE LE GTA SIANO DAVVERO ALLEGGERITE !!!!
Si... solo a benzina...
Se non reggi l'alcool, bevi meno.

 E Alfa non fa parte del lignaggio di quelle case.
E chi se ne frega: quando voglio un'auto "economica" ma divertente
prendo un'alfa, se ne voglio una economica e che consuma poco prendo
una fiat, se ne voglio una elegante/lussuosa prendo una lancia.
Andrea a.k.a. Fafifugno
P.S.: Zonda è il nome di un modello della Pagani automobili :-PPP

 Se non reggi l'alcool, bevi meno.
Leggi la risposta a Caedar.
Andrea a.k.a. Fafifugno

, se ne voglio una elegante/lussuosa prendo una lancia.
E qui per ora e per qualche decina di mesi, stai fresco...


 E qui per ora e per qualche decina di mesi, stai fresco...
Infatti parlavo in generale, non sono il tipo :-D
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Che poi li progettino qui è un'altro conto.
No, il Ducato viene fatto a Chieti (alla SeVel)

mettere la trazione dalla parte giusta.
Stica, e che hai messo per farla arrivare a 28K?
A prescindere da tutto il resto che condivito (compresa l'assenza del
pesante tetto in cristallo), oggi le berline devono farle anche a gasolio,
altrimenti se ne vendono poche e quelli che la vogliono a gasolio...
contenti loro ma non vedo perchè regalare clienti ad altre marche quando
parliamo di berline, e non di super sportive. Anche Audi infilerà il TDI L4
170cv nella nuova TT... almeno la Brera ha un L5 200cv! Posso capire che si
storca il naso sulla Brera a gasolio, ma non sulle 159. (Poi, detto fra noi,
la 159 a gasolio oggi è necessaria. Non c'è altro che tappi il "buco" fra la
2.2 185cv e la 3.2 V6! Se ci fosse una 2.2 turbo con 220cv, allora si
potrebbe anche farne a meno..)

 P.S.: Zonda è il nome di un modello della Pagani automobili :-PPP
Lo so, ma dopo una notte con 39,2 di febbre qualcosa può sfuggire ;-)


2002 e 2003.
Il mercato dell'auto è da sempre fatto di alti e bassi .....
Eravate voi che, accecati dall'esterofilia,  
avevate scambiato una semplice congiuntura sfavorevole 
per una bancarotta.
 __ 

italiano è realmente il primo al mondo.
Non ne sapevo nulla.
Cmq, è assolutamente normale che per un'operazione d'immagine sul
mercato UE , l'Azienda si rivolga ad un grande e popolarissimo
allestitore conosciuto in tutta UE.
Da italiano, dico che Fiat ha fatto bene a scegliere IKEA.
 __ 

competere .
Brera sta andando fortissimo, anche all'estero (Paesi tedeschi).
Io la trovo splendida, così come anche lo Spider.
Croma è la vettura top nella sua categoria.
Robusta, razionale, veloce, spaziosissima.
Un successo !
Nell'alto di gamma, l'Italia compete in modo straordinario sui
mercati mondiali con la gamma Ferrari.
Maserati sta crescendo ed anche Alfa avrà assai presto la sua
nuova 169 Visconti, l'ennesimo assoluto capolavoro di classe e
sportività espresso dall'industria dell'auto italiana.
Stilo è ormai a fine carriera, dopo 7 anni di onorato servizio.
A fine anno , spazio alla nuova Bravo , e nel '07 alla nuova
Lancia Delta "Stilnovo",
che promettono assai bene !!
 __ 

Di italiano in queste ultime scelte ci vedo pochino personalmente....
Sei evidentemente reso cieco dall'esteromania con cui ti ha
educato il sistema mediatico del ns Paese.
Si tratta di operazioni che tendono a dare all'Italia un maggiore
spazio nei mercati mondiali.
Operazioni che ci faranno crescere ........
 __ 
 



Ducato è e continuerà ad essere un prodotto 100% italiano.
Made in Italy inoltre sono anche i corrispettivi francesi PSA.
Questi sono i FATTI.
E' del tutto evidente che verranno costruiti su siti produttivi
cinesi i prodotti destinati a quei mercati.
 __ 

perch=E8 mancavano prodotti aggiornati ?
Non vedo a chi dovrei chiedere scusa ........ a chi ha dimostrato
di avere TORTO MARCIO, quando non in CATTIVA FEDE ?
 __ 

SONO GLI ITALINI CHE HANNO SEMPRE PORTATO IL BENESSERE ALLA FIAT !!! 
Ma queste sono solo misere sciocchezze.
Gli ammortizzatori sociali, tipo Cassa Integrazione,  sono uno
strumento di cui si avvale qualsiasi azienda autoobilistica al
mondo, a aprtire da Renault, Ford, GM, VW, ecc ecc.
Fiat versa alle casse dello Stato sotto forma di contributi e
tasse 3 volte quanto ne incassa.
Fiat non ha ricevuto particolari aiuti pubblici negli ultimi 10
anni, al contrario di Mercedes, VW, Renault, Ford, 
GM, Rover, ecc.
Gli stabilimenti nel ns Meridione fanno parte di una politica
virtuosa, finalizzata ad evitare le delocalizzazioni selvagge di
cui si stanno rendendo protagonisti i ns concorrenti.
Gli incentivi agli investimenti nel ns sud sono a vantaggio di
CHIUNQUE investe nel sud.
Operazioni come la rottamazione sono state volute da UNRAE ed
hanno favorito solo le case straniere. 
 __ 

Ma quando la alleggeriscono un pò?!? :-/
Vanno benissimo così.
 __ 



Detto da te è un eresia.

 e al 45% delle svedesi in  Svezia. 
Ognuno acquista in base alle sue esigenze e disponibilità economiche.
Gli esterofili sono solo un limitato numero di snob.

 per una bancarotta.
Guarda io, pur avendo due auto estere, non sono esterofilo.
Se avessi potuto avrei comprato italiano.
Ma... una seg. C SW nel 1999 non esisteva (Bravo, Brava, 145, 146, fine)
Nel 2001 la Punto II l'ho vista come un aborto stilistico e, pur senza 
entusiasmo, ho preso Yaris.
L'esterofilia, a fronte di una gamma bella e valida, è destinata a 
rientrare. Ci vuole un po' di tempo. Non è che chi ha preso una vettura 
due anni fa corra subito a cambiarla... Magari la cambia dopo 6-7 anni o 
anche dopo. Insomma tempo al tempo, che è galantuomo, e s vedranno i 
risultati.
La crescita in Europa, marcata in questi mesi, è il dato che va meglio 
sperare per il futuro.


 Stilo è ormai a fine carriera, dopo 7 anni di onorato servizio.
5 scarsi, Jody...


 Campioni del Mondo, paradossalmente, sono quelli di Autogerma :-)
Infatti sono tornati e la parte juventina della nazionale è sempre in giro
nelle 159 :-P In TV questo si vede.
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 Vanno benissimo così.
:-O
No, assolutamente no. 159 Spider e Brera, meritano di avere almeno 150Kg in
meno! Meno consumi, più grinta. Vuoi mettere? Si metterebbe a tacere oltre
metà delle critiche vhe vengono rivolte ai 3 modelli.
Bah, ma come si fa a dire che una berlina Alfa Romeo TA da 1600Kg va bene
così!? Leggerezza, LEGGEREZZA e trazione posteriore, motori all'avanguardia
con potenze specifiche molto alte! Ecco quello che ci vuole per far
"risorgere" l'alfa degli anni d'oro!! fino a che di dirà che la 159 "va bene
così"... :-((

 Da italiano, dico che Fiat ha fatto bene a scegliere IKEA.
Complimenti. Abbiamo il comparto dei mobili che č primo al mondo e cosa 
fanno i tuoi amici? Sull'onda del COMPRATE ITALIANO vanno da IKEA. E tu li 
appoggi.
C L A P -- C L A P -- C L A P
Mai visto una bandiera come te...
E. 

 che promettono assai bene !!
Speriamo
E. 

 Ormai la strada è in discesa ........... E' FATTA !
posso metterla in firma?
E. 

 Stilo è ormai a fine carriera, dopo 7 anni di onorato servizio.
meno... ed è il vero flop del gruppo di questi anni in segmento
fondamentale per un gruppo come Fiat
giustamente Marchionne sapendo questo ne ha anticipato il pensionamento
per correre ai ripari, speriamo la nuova "triade" del gruppo sia
qualcosa di valore sul mercato, sia come berline 3-5 porte premium (Alfa
e Lancia) e generaliste (Stilo2)
sia come Sw da famiglia......
tra l'altro proprio ieri in autostrada avevo davanti una Marea SW come
nuova, rossa metallizzato forse una delle ultime immatricolate, poco
dopo mi sono "imbattuto" in una Stilo MW...... ragazzi.... il salto
all'indietro che è stato compiuto esteticamente parlando è qualcosa che
sarebbe difficile raccontare ....
bye
HFil
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1906-2006: Manifestazione 100 anni Lancia: 
Sabato 9 settembre, Piazza Castello-Torino

 e Lancia) e generaliste (Stilo2)
speriamo.
e. 

 potrebbe anche farne a meno..)
Manda una lettera in fiat con questa frase scritta bella grande. :-)
Andrea a.k.a. Fafifugno

 che promettono assai bene !!
Senti un po', ce so' novità riguardo al pianale della 149? Nuova Stilo, 
159 o Nuova Stilo con sospensioni cambiate? Che dici? O è ancora tutto 
in fase di studio nella massima tranquillità come sostenevi molti mesi 
fa?
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 potrebbe anche farne a meno..)
Manda una lettera in fiat con questa frase scritta bella grande. :-)
-------------------------
Non serve. Stanno già lavorandoci, anche se non penso che la naftona uscirà
dal listino...

 fase di studio nella massima tranquillità come sostenevi molti mesi fa?
E lo chiedi a lui? 

cosě"... :-((
Sě, cosě poi ricominciate con la solita solfa che le Alfa
"scricchiolano" ............
Ma non volevate auto robuste, sicure, inzeppate di gadget e di
airbag ???
Non esaltavate i tedeschi perchč fanno macchine "robuste" ....?
Bene, l'Italia sta rispondendo con prodotti adeguati a mettere a
tacere simili lamentele ......................
Salvo il solito cacadubbi esteromaniaco 
che ora reclama "leggerezza" ........
 __ 
 

 E lo chiedi a lui?
LOL in effetti :D
Vabbé, vale anche per Te, se conosci la risposta esatta mica me dispiace 
se me la dai Tu :D


 se me la dai Tu :D
Eh... a sto giro paiono abbottonatissimi! L'unica cosa certa è che anche se 
il pianale fosse condiviso avrebbe sicuramente una sua "personalità 
particolare". Ora come vedi interpretare queste parole è un bel casino, ma 
aspetto fiducioso.
Personalmente, parlando con gli addetti, mi sono fatto un'idea mia, e credo 
che per questioni economiche il pianale (o parte di esso) dovrà 
necessariamente essere condiviso con altri modelli della casa (e non? :P), 
ma se continuano la strada che hanno intrapreso potremmo davvero vedere un 
pianale studiato per più piattaforme ma al contempo adattabile secondo le 
esigenze specifiche del modello.
Alla luce delle voci quindi direi un pianale cross con altre sorelle pari 
segmento ma con dettagli modificati per ospitare sospensioni differenti e 
magari (MAGARI!!!)  una trasmissione integrale (che non sia anche la volta 
della Evo III??? [<- provocazione assolutamente personale!!])
Purtroppo come sai a me del pianale frega ben poco, l'importante è l'auto e 
la sua risposta su strada, quindi do anche poca importanza a questo tipo di 
informazioni e non mi sbatto nemmeno più di tanto. Ad ogni modo, come al 
solito, se saprò parlerò... sempre che siano info certe! ;-)
P.S.: non riesco a trovare un doc con i dati di vendita e gli ordinativi 
I/UE del NCN. Tra le cazzate di bandiera sparate in questo 3D qualcosa di 
vero c'è, ma non trovo più i dati (porca trota!!!) 

 che ora reclama "leggerezza" ........
No, non è un cacadubbi esteromaniaco.
Puoi muovermi tutte le critiche che vuoi, ma non puoi dirmi che sono
esteromaniaco. Ho sempre amato ed amo le Alfa Romeo, ma riconosco che una
Brera che pesa 1650Kg non può competere prestazionalmente con una nuova TT,
con scocca tutta in alluminio tranne la parte posteriore, per far peso sul
retrotreno. La TT è più leggera, e non scricchiola. Se scricchiola,
scricchiola pochissimo. Come la mettiamo?
La leggerezza è importante, vuol dire anche meno consumi di carburante,
gomme e freni, e più prestazioni.
Le critiche sono importanti, se colte nel modo giusto, servono per
migliorare.


Ne convengo .......... ma il mercato tende a non prestare
attenzione a questi elementi ........... 
altrimenti la 145 sarebbe stata un successo di massa ...........
 __ 


Sono in molti gli amici che mi chiedono informazioni sui ns
modeli futuri e colgo l'occasione per ringraziare i molti che mi
scrivono in privato, per chiedere info e consigli.
Riguardo ai modelli futuri, ricordo che c'è il calendario delle
uscite pubblicato in esclusiva sul sito
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
http://www.guidareitaliano.tk
Sul pianale delle ns future Bravo e Delta, è ormai in fase di
avanzata progettazione quello concepito dal ns partner austriaco
M Steyr.
Sul pianale della ns futura Alfa 149, è verosimile ipotizzare che
sia derivato dal Premium di Alfa 159.
Ma potrebbe anche avere come base di partenza quello M Steyr,
adattato sia per accogliere i quadrlateri anteriori (e i Mc
Pherson px) , che per accogliere la trazione integrale. 

la gettonatissima Panda
Bella, ne ho avute un paio. Alla Fiat però devono stare antipatiche le
persone basse, sulla Panda il sedile avanza troppo poco e sulla GPunto
manca la regolazione in altezza delle cinture.
Ultimamente per lavoro ho avuto molte auto a noleggio, tutte FIAT e
tutte nuove, la più vecchia aveva 9 mesi quindi sull'affidabilità FIAT
posso dire di saperne qualcosa:
- sull'ultima panda non funzionava la radio (rimaneva in WAIT) e
quando sono andato finalmente a farmela cambiare mi hanno detto che
bisogna lasciarla a motore acceso fino quando non scompare (per
l'inquinamento sarà un toccasana).
- Punto ultimo reastyling dopo una settimana non partiva più.
- Ypsilon Multijet presa con 47Km restituita con 160km e spia avaria
al motore accesa.
- Ypsilon Multijet di 6 mesi ritirata ieri, all'avvio segnala il
raggiungimento del limite di temperatura per il liquido di
raffreddamento, immagino sia una segnalazione falsa ma dato che hanno
ben pensato di non mettere più l'indicatore della temperatura non si
puo' neanche verificare.
Saranno capitate tutte a me?
Ciao
-- 
Fritz
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Saranno capitate tutte a me?
Direi di sì.
La mia esperienza recente con vetture italiane, tutte guidate a
ritmi da 50.000 Km-anno , è la seguente:
- Alfa 147 1.6 TS - 
mai nessun problema
- Alfa 147 1.6 TS - 
a cofano sigillato- Leggera rumorosità TA.
- Fiat Stilo GT Jtd - 
solo tagliandi - rottura cappelliera 
- Alfa 147 1.9 Mjet - 
affidabilità pressochè adamantina
- Lancia Y "Dodo" - 
perfetta - richiamo Lancia per riassetto centralina
- Fiat Seicento - 
inappuntabile - rottura pompa acqua dopo lungo inutilizzo
Attualmente, sto guidando una Grande Punto Sport Mjet
assolutamente ineccepibile (a parte il cicalino delle cinture,
che farò togliere quanto prima) 
ed una Lancia Ypsilon Momo Design 
semplicemente ottimale ..........
 __ 

 dal listino...
E' troppo tempo che sento "ci stanno lavorando": mi sarei anche stufato
di aspettare, son troppo lenti a "rilasciare" le novità
Andrea a.k.a. Fafifugno

perfetta - richiamo Lancia per riassetto centralina
A parte l'esperienza con quelle a noleggio posso portare anche quella
della Y 1.2 16V LS di mia moglie, in 5 anni e solo 34K km:
- Connettore pompa benzina ballerino (rimorchio e riparazione in
garanzia)
- Filo rotto sbrina specchietto lato guida (riparato gratis al
tagliando passato come favore, secondo il conce era ruotato troppo, ma
la regolazione è elettrica se mancano i fine corsa è colpa mia?)
- Centralina tergi bruciata
- Centralina Airbag suicidata dopo cambio batteria (300 e rotti euri)
- Leva apertua porta guida che si stacca.
Stasera ho portato a casa la mia Grande Punto nuova, esteticamente è
bellissima te lo riconosco la linea è migliorata per l'affidabilità ti
saprò dire.


 Lo so, ma dopo una notte con 39,2 di febbre qualcosa può sfuggire ;-)
Vabbeh: per questa volta (ma solo per questa volta) te la "abbuono" :-P
:-D
Andrea a.k.a. Fafifugno

 ha scritto nel messaggio 
news:44c8c600...@news.mclink.it...


Per lavoro ho avuto occasione di visitare l'Alfa Romeo, e visto lo stile di 
lavoro degli operai, non mi stupisco che escano vetture in queste 
condizioni.
All'interno della fabbrica vedi solo mucchi di bicchieri di carta in ogni 
angolo, gruppi di operai che chiaccherano e ben poca gente che lavora 
costantemente.
Tanto per farti un'idea,succede che la vettura dopo verniciata, venga 
graffiata inavvertitamente; la vettura viene riportata nel reparto 
verniciatura, e senza nessuna mascherare la vettura viene riverniciata, 
aiutandosi (per non sbaffare attorno) con dei cartoni accatastati in 
terra.Non dimentichiamoci che parliamo di vetture da 30 e piu mila euro
Questo é solo un esempio del tenore lavorativo
Una volta, Alfa e Lancia erano vetture ambite anche all'estero, ora non 
propio.

raffreddamento, immagino sia una segnalazione falsa 
Immaginavo male, stamattina mi ha lasciato a piedi fortunatamente in
cortile, batteria fottuta e mi sà che quella segnalazione non era
completamente falsa, probabilmente qualche sensore in corto o che fà
massa e dopo un weekend ferma ha stroncato la batteria. E' la seconda
Fiat a noleggio che mi lascia a piedi così. 
Nota positiva ho avuto così l'occasione di utilizzare la mia nuova
GPunto per fare il viaggio verso il luogo di lavoro (110km tra andata
e ritorno), molto comoda devo dire.
