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Titolo: prova di 4r della M3 Cabrio

Sono rimasto assai perplesso dai tempi di accelerazione ottenuti da 4r
con la nuova M3 Cabrio... 6.0s da 0 a 100 e 25.6 sul km da fermo? Con
343 CV? Ma scherziamo?
(una M3 Coupe' dovrebbe scendere sotto i 5'' e sotto i 24'',
rispettivamente, come da prove delle riviste estere. Ora, certo la
Cabrio pesa 150 kg in piu', ma con questa potenza questi influiscono
relativamente... qualche decimo in piu', certo, non un secondo/un
secondo e mezzo!)
Elfer

secondo e mezzo!)
Avendo CASUALMENTE in mano il catalogo uffciale BMW della gamma M 2001 ti
posso dare parziale risposta
L'M3 Coupč č dichiarata per
0/100 km/h = 5.2 sec
1/1000m = 24,2
Perň con un piccolo rimando BMW dice:
Per il motore della BMW M3 č previsto l'impiego di carburante senza piombo a
98 ottani. Con carburante a 95 o 91 ottani la potenza diminuisce e il
consumo aumenta.
FINE
In pratica o 4R (o l'utente) usa la V-Power, o le prestazioni sulla carta
sono puramente teoriche...
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, č penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:
 l'unica roba bella di quella macchina č il passeggino di Gabriele

343 CV? Ma scherziamo?
Perche'? Se pesa 1650 kg (faccio un ipotesi)  sono 4,8 kg/cv
La S2000 pesa 1250 per 240 cv e fa tempi equiivalenti da 0 a 100 e qualcosa
peggio sul km, dove la potenza pura, conta maggiormente, essendo maggiore la
velocita' di punta raggiunta.
Poi bisogna vedere la rapportatura del cambio. La mia fa un tempo buono da 0 a
100 solo xe' li fa in prima-seconda tirando in fuorigiri la seconda. Spesso
altre 2000 prendono paga solo perche bisogna passare in terza, ma e' un
confronto fasullo perche' da o a 120 sarebbero superiori.
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Diego "Tieka" (35,160+,Mi)
Civic VTI 4porte "la più aerodinamica" driver

sono puramente teoriche...
Quello che dici e' giusto in parte... senza la V-Power o la Superplus
il motore perde qualcosina (soprattutto in ripresa dai bassi,
peraltro). Ma anche se alla fine hai perso 7-8 CV in alto, in una
macchina che ne ha 340 influiscono assai poco... per cui le
prestazioni dichiarate non sono solo teoriche: diventa difficile
andare sotto il dichiarato magari, questo puo' darsi, ma piu' o meno
sei li'...
Io volevo proprio sottolineare l'assoluta sproporzione fra la potenza
(e le prestazioni reali della macchina) e il tempo rilevato... che e'
quello di una buona macchina da 230/240 CV (leggi Z3 3.0 o S2000, come
suggeriva Diego)
Elfer

Poi bisogna vedere la rapportatura del cambio.
Ovviamente. Dovrebbe avere una seconda da circa 110...
Elfer

 consumo aumenta.
C'e' pure sul libretto di uso e manutenzione della mia :-(((((((
carburante benzina verde 97 ottani o superiore.....
E qui si spiega lo 0-100 di "Auto" ~7.6 con la V-Power
contro 8.2 della "normale".....
E, guarda caso, 7.6 e' proprio il tempo indicato dalla
Volvo sullo 0-100 della mia.......
--
Ciao da Matteo (27,200,LI)
Volvo S60 "il panettone" Driver
Terrore dei Tiddiai, castigatore dei GiTiI

 Volvo sullo 0-100 della mia.......
Ma la V-Power non era inutile.......???
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://ayrtonoc.supereva.it
        |_|___\====|_|====/___|_|

> Ma la V-Power non era inutile.......???
Sulla mia la V-Power si sente.... fino ad un certo punto....
dato che non sei sempre a fare gli 0-100 ai semafori....
non noti molto la differenza nell uso normale...
lo noti solo in strade tutte curve con molte salite...
riesci a tenere il rapporto superiore "meglio"....
ma 100K al mese in + solo nella benzina sono eccessivi (IMHO)
se non hai una necessita' specifica....
cmq. io alterno 3/4 pieni di "normale" con 3/4 pieni di V-power


 Cristian (MI,33,101) PULL
LF

 ha scritto nel messaggio ..
 ......Considerato questo, anche
: attaccando 150kg all' auto e mettendoci dentro la 95, 6.0 e' un tempo da
: collaudatore che necessita una simpatica lettera di incitamento ad una
: qualche altra professione (tanto quanto lo e' 5.3 con la M5, peraltro).
Decisamente condivisibile.
:))
--
DiegoŽ 40,180 & 83 MI  ICQ: 54219120
NSU RO80 V6 2,5 gasoil & triciclo SMART by Opera Design
-------------------------------------------------------------------
it.discussioni.auto & 
http://www.elaborare.org/forum/vbulletin/index.php

fatto ultraverificato) nello 0-60mph. 
Attento! 60 mph non sono 100 km/h ma 3 o 4 in meno.


343 CV? Ma scherziamo?
Ti ricordi quando discutevamo in mail dei dati riguardanti il nostro diesel
a quattro anelli:
Prova QR vel. max. 220 km/h
Prova Automobilismo vel. max. 225,8 Km/h
Prova QR 0-100 : 8,6 sec.
Prova Automobilismo 0-100 : 7,77 sec.
Prova QR 100-0 : 64 mt
Prova Automobilismo 100-0 : 37 mt
Prova QR potenza max : 179 cv a 4.000 rpm
Prova Automobilismo potenza max : 179,7 a 4.030 rpm
Francamente queste differenze lasciano quantomeno perplessi!!??
:)


 Francamente queste differenze lasciano quantomeno perplessi!!??
A me lascia perplesso il fatto che tutte le auto che vengono provate da
Automobilismo si dimostrino più veloci e cavallate in assoluto rispetto a
quelle di 4R. Tipo Golf 150cv che sul banco ne sviluppa 163......


Francamente queste differenze lasciano quantomeno perplessi!!??
Difatti. Come dice Luigi, andrebbe suggerito ai loro testers di
provare a fare qualcos'altro... :)
Elfer

"Ayrtonoc" ha scritto
: Spero siano 46mt........!! *__^
Si.
: A me lascia perplesso il fatto che tutte le auto che vengono provate da
: Automobilismo si dimostrino più veloci e cavallate in assoluto rispetto a
: quelle di 4R. Tipo Golf 150cv che sul banco ne sviluppa 163......
Capisco che sia normale essere emozionati maggiormente dalle performances
più favorevoli ma a me lascia proprio perplessa questa differenza: QR,
Automobilismo, Dati Ufficiali.
:)))
--
Diego® 40,180 & 83 MI  ICQ: 54219120


 Automobilismo, Dati Ufficiali.
Perdonami, ma io non sono emozionato per le performances più favorevoli, ci
vedo qualcosa di "losco".....non è possibile che tutte, dico tutte le auto
siano migliori su Automobilismo rispetto a 4R come prestazioni pure!!!


 Elfer
Non vorrei innescare dei flames, ma leggo 4R da decenni, e le procedure
che usano per rilevare le prestazioni delle auto, sono molto
standardizzate e abb. ben documentate: il peso effettivo dell'auto, il
tipo di gomme, la loro pressione, l'asfalto, il fatto di tirare o meno
le marce al limitatore, la temp. dell'aria, e adesso anche la V-Power o
meno, aveta dati per dire che l'altra rivista provi nelle stesse
condizioni? Non credo.
IMHO i giudizi piu' generali che 4R da sulle auto, a volte, li trovo, se
pur attendibili, molto come dire, superficiali, adatti a guidatori della
domenica, a gente che piu' che mettere in moto e girare il volante non
sa fare, la maggior parte delle auto e' per questa gente che viene
progettata...
ciao Eraldo

siano migliori su Automobilismo rispetto a 4R come prestazioni pure!!!
Beh, al di la' dei casi limite dell'esemplare ben in palla (tipo la
Golf da 164 CV, che meriterebbe un approfondimento..), spesso le
differenze sono in accelerazione, piu' che in velocita' di punta. E
questo, combinato con il fatto che i tempi di Automobilismo sono piu'
in linea con quelli delle riviste estere, mi fa propendere, piu' che
per un discorso di 'auto migliore', per la tesi dei testers che...
beh, avrebbero bisogno di una sveglia.
Elfer

per un discorso di 'auto migliore', per la tesi dei testers che...
beh, avrebbero bisogno di una sveglia.
Oppure per i tester di 4R che sono perfetti nella simulazione del "pilota
della domenica"........^__^
:-PPPPPPPPP


 Diego "Tieka" (35,160+,Mi)

Non vorrei innescare dei flames, ma leggo 4R da decenni, e le procedure
[CUT]
Senza voler fare polemica, il solo fatto che tu abbiapaura di scatenare dei
flames mi fa pensare che tu sappia gia' che non tutti siano d'accordo con te.
Prova a chiedere ad un conce VW cosa ne pensava fino a quando il suo gruppo non
e' diventato ***il*** big spender della Edidomus Pubblicita'... e cosa ne pensa
adesso il conce del gruppo FIAT!!!


 beh, avrebbero bisogno di una sveglia.
Peso effettivo della vettura, e regime di giri delle cambiate, lo sai tu
se sono uguali??
ciao Eraldo

differenze di cui ho scritto.
Mmmmh, guarda che quello e' un tempo veramente basso, poche porsche lo
agganciano e solo da poco. Non mi metto a fare delle ricerche per fare della
polemica con te, ma IMHO mi sembri un po' di parte. Anche tu sei stato beccato
ad appannare i finestrini delle M3?
:-PPPPPPPPPPPP


 Pubblicita'... e cosa ne pensa adesso il conce del gruppo FIAT!!!
Che, la scelta dei modelli, delle prove e i giudizi generali di 4R siano
un tantinello pro FIAT e, come dici tu, pro VW, non e' mica un segreto,
ma non vedo cosa centri coi risultati delle prove cronometriche delle
auto, che per 4R andrebbero un po' piu' piano, io dicevo solo che
condizioni di prova di 4R sono piu' standardizzate e, probabilmente
rispecchiano di + le condizioni di uso quotidiano dell'auto.
ciao Eraldo 

 Diego "Tieka" (35,160+,Mi)
LF

gommatura sono molto simili).
Forse qualche differenza nella distribuzione dei pesi me la concedi? Devo dire
che la prova di accelerazione sia l'unica circostanza in cui il motore a sbalzo
dia veramente solo vantaggi.


rispecchiano di + le condizioni di uso quotidiano dell'auto.
Guarda che non c'e' mica il notaio quando misurano i tempi delle prove. Possono
abbastanza scrivere quello che gli pare.
Poi ci sono altri fattori. Ti posso citare il caso della prova di Auto della
Mazda 323gtx. Io all'epoca lavoravo per Mazda e ho vito con i miei occhi il
lavoro fatto sulla centralina prima di di dare la macchina ai giornalisti. Beh,
vatti a vedere i tempi e capisci perche aveva dato il fumo alla gtr di 2 anni
dopo e alla Delta, che all'epoca era la referenza del genere.
Credo avesse piu' di 200 cv...
E' poi diventato il muletto della squadra rally, l'avevo provata: fantastica
macchina, meglio della Delta.
Capisci come funzionano le prove? Le certezze e' meglio scordarle, anche le
prove di omologazione vengono fatte con molta piu' scientificita'!
D'altronde i giornalisti, con la loro pretesa di indipendenza e di obiettivita',
mica chiamano la casa costruttrice se la macchina e' sputtanata da un test
precedente.
Si capiscono cosi' certe aberrazioni che si vedono ogni tanto.
Per cui IMHO i tempi delle prove vanno letti sicuramente, ma tenuti in
considerazione con delle tenaglie lunghe cosi'.


 considerazione con delle tenaglie lunghe cosi'.
Quello che va preso con le tenaglie sono le vostre "supponenti
supposizioni", perché tali sono e non hanno il benché minimo riscontro con
la realtà. Un'ultima cosa: la pubblicità la fanno tutte le case (e su tutti
i giornali) e nella pratica è come se non la facesse nessuno, perché tutte
potrebbero arrogarsi il diritto di essere trattate "con riguardo".
Detto questo, vi saluto. Sono stufo.
cordialmente vostro,
guedi

 Diego "Tieka" (35,160+,Mi)
LF

 guedi
LF

 fatto ultraverificato) nello 0-60mph.
Notevole! Allora la 360modena è sotto i 4secondi (dicharata 4.5 mi
pare)...imho sono ottimistici questi tempi da te rilevati.
Ci deve essere qualcosa che non và: o il tachimetro, o il cronometro...o
entrambi.
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51+,Lc)
Farfallina Mattizza "Gr. B", Driver
Ferrari 360 Modena F1 and Dodge Viper MY 2003, Dreamer

 Erik "EKC S.C."  (23,51+,Lc)
LF

 migliore. Suvvia ragazzi, svegliatevi.
pur non condividendo i modi, trovo giustissimo il contenuto
la stessa rivista 4ruote ha fatto presente ai lettori che non vanno
confrontati i tempi presi sulla loro pista a distanza di troppi mesi gli uni
dagli altri
e infatti riportano sempre e solo gli ultimi, nei confronti
aggiungerei inoltre che con mezzi cosi' potenti il classico 0-100 perde un
po' di significato, dipendendo troppo da condizioni esterne alla vettura
sono senz'altro piu' significativi rilevamenti tipo 100-160 o 100-200
differenze sensibili in questi test mi lascerebbero pensare veramente ad
auto "diverse" o a tester non all'altezza
qualcuno che abbia giornali diversi e tempo e voglia di dare un'occhiata
potrebbe postare questi tempi
(30, 121, GE)

della domenica"........^__^
Appunto, giusto di quelli parlavo...
Elfer

rispecchiano di + le condizioni di uso quotidiano dell'auto.
Non so che procedure usino. So pero' che le prove di accelerazione
hanno un senso proprio perche' ti danno un *limite*, il tempo migliore
in cui quell'auto puo' ad es. passare da 0 a 100 o coprire un km
partendo da ferma. Non credo che tutto cio' si avvicini molto all'uso
quotidiano dell'auto, stante che (giustamente) non si e' solitamente
disposti a macinare frizione e cosette varie per spuntare il miglior
tempo.
Elfer

se sono uguali??
Scusa, evidentemente non mi sono saputo spiegare. 
E' mai possibile che *sempre* 4r non solo faccia peggio di Auto e
Automobilismo e di riviste estere varie (R&T, C&D ecc.), ma anche,
solitamente, rispetto ai tempi dichiarati dalle Case? Una volta puo'
capitare che la macchina sia un po' piu' pesante o un po' meno a
punto, ma sempre? Statisticamente mi pare improbabile...
Elfer
p.s.: che c'entra il regime di giri delle cambiate?

 tempo.
Esatto: con una macchina che ti fa' sui 5/5,5 sec. da 0 a 100 puoi
lasciare fermi tutti al semaforo, quando sai quello direi che ti basta,
qualche decimo in piu' o in meno non cambia nulla.
ciao Eraldo

 p.s.: che c'entra il regime di giri delle cambiate?
Facciamo una prova 0-100, a che regime si cambia? a quello di potenza
massima o aspettiamo il limitatore? Con certi motori puo' convenire una
cosa con altri l'altra. Facciamo diverse prove per vedere quale e' il
risultato migliore, oppure scegliamo prima come fare?
A propo: il risultato di una prova di accellerazione puo' essere una
media di di un certo numero di prove, o la migliore di un certo numero
di prove, anche cosi' le cose possono cambiare un po'.
ciao Eraldo

di prove, anche cosi' le cose possono cambiare un po'.
Vero anche questo (sebbene per esempio anche Auto fa una media di vari
passaggi...
Elfer

qualche decimo in piu' o in meno non cambia nulla.
Puo' interessarmi sapere, magari, se una macchina di prestazioni
paragonabili alla mia vada piu' forte o piu' piano, tutto qua.
Elfer

 
-- 
 __   __  ___   Lis (24, 134, MI)
|  | |  |/ __|  "Malaga" driver (Dadeejay & Superpeo TM)
|  |_|  |\__ \  Cordoba TDI Sport
|____|__||___/  
http://groups.yahoo.com/group/seattari
ICQ #73176037   Honda CB500 Red "Rombo di tuono"

 Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it


  __   __  ___   Lis (24, 134, MI)
--
Saluti da zOVERtŽ! (19,82,101+++,SI)
ICQ# 53729468        
zov...@tin.it
Peugeot 106 1.6 Rallye Driver & Lover

"guedi"  ha scritto:
: Complimenti alla vostra palese ingenuità e supponenza: voglio scatenare un
: flame, perché di tutte le idiozie che scrivete in questo ng, le più grandi
: sono quelle che riguardano la stampa....
Stupisce sempre la reazione di chi, ritenendosi persona intelligente, fa
ingresso in un gruppo di persone sconosciute utilizzando l'offesa per
discutere. Senza entrare nel merito del subject, ti pregherei di ricordare
che sei in un NG di discussione e non nella redazione di un mensile di auto.
Qui, a differenza di una redazione dove si cerca di fare informazione a
volte faziosa pur di guadagnare qualche lettore in più, scrivono persone che
hanno la sola e semplice passione per l'automobile senza pretesa di avere le
conoscenze più tecniche e profonde, senza arroganza ma con tanto calore: il
calore della passione. Sul NG di IDA è scontato trovare affermazioni piene
di enfasi, sfoghi personali su questa e su quell'auto, commenti e giudizi in
genere su prestazioni, modelli e riviste o trasmissioni televisive. Quello
che tu giudichi senza aver mai partecipato ad alcun thread, molto
frettolosamente ed imprudentemente, "tutte le idiozie che scrivete in questo
ng", è solo contenuto perfettamente IT poichè è pura opinione personale e
non calunnia o peggio diffamazione nei confronti di alcuno. Sarebbe più
opportuno che tu NON apparissi improvvisamente su questo NG per disprezzarne
i partecipanti ma che, al contrario, partecipassi attivamente portando il
tuo eventuale contributo (se del settore automobilistico ancora meglio) in
modo da far conoscere -a chi non lo sapesse- tutti i "segreti" e le
peculiarità non alla portata dei comuni utenti di auto. In caso tu NON
ritenessi interessante partecipare attivamente a IDA, potrai sempre
scegliere di NON leggerlo lasciando intatta la nostra libertà d'opionione e
più serena la tua giornata.
 Ma come fate a confrontare i dati di
: una rivista con quelli di un'altra e poi ancora con i dati dichiarati
dalle
: case, quando non potete conoscere le metodologie delle prove stesse? Chi
vi
: autorizza a pensare che uno 0-100 effettuato sulla pista di Quattroruote
: abbia lo stesso valore di uno 0-100 fatto chissà dove da quelli di Auto o
di
: Automobilismo o di Auto Motor und Sport? Dove la mettiamo l'aderenza del
: diverso tipo d'asfalto, la temperatura dell'aria, la pendenza della
strada,
: la partita di pneumatici, le condizioni della frizione, il fatto stesso
che
: a volte non è la stessa auto ad essere provata? Si possono confrontare le
: prove fatte da 4R con quelle di 4R, quelle di Auto con quelle di Auto
(anche
: se non è dato di sapere se provino sempre nello stesso posto) e così via,
ma
: non si possono ragionevolmente confrontare test effettuati con procedure
non
: uniformi. E non voglio dire che quelli di Automobilismo siano migliori di
: quelli di 4R o viceversa o di un altro qualsiasi giornale.
Il giudizi dei partecipanti di IDA sono un significativo campione di quello
che è a tutti gli effetti il target dei lettori delle stesse riviste
specializzate di motori: in un recente passato, IDA è stata oggetto di
grande attenzione da parte di molti settimanali, alcuni mensili ed alcuni
programmi televisivi sempre "di automobili".
Se ti preoccupa l'opionione circa i test delle riviste, direi che è ora che
ti preoccupi di far in modo che questi stessi test siano più chiari per
tutti e che venga spiegato a tutti il metodo che li può differire in modo
tale da poter "giudicare" (perchè questo è comunque un diritto inalienabile
nonostante la tua insofferenza) con un pizzico di conoscenza in più.
... dare credito a quei dati sarebbe
: come credere al macellaio quando afferma che la carne che vende è la
: migliore. Suvvia ragazzi, svegliatevi.
Penso proprio che sia normale che un macellaio dica che la sua carne è la
migliore  e sicuramente, ora non ti ricorderai, anche tu avrai avuto modo di
comprare quella di cui ti han parlato meglio senza richiederne la
certificazione QS9000 o ISO 9001.
: Bella cazzata. Mettiamoci per un momento nei panni dell'ufficio stampa di
: una qualsiasi casa: non vi sembra logico e normale che, per far apparire
il
: suo prodotto al meglio, faccia controllare per bene le vetture del parco
: stampa prima di darle ai giornalisti? Io agirei così e voi? Da qui due
: considerazioni: le vetture delle prove sono curatissime e spesso hanno
: allestimenti specifici per la stampa.
Questa affermazione non corrisponde al vero. In genere, considerato che le
riviste sono centinaia, NON si mettono centinaia di auto a disposizione
della stampa. Ci sono priorità di cui tengono conto in funzione
dell'importanza della presentazione ma le vetture spesso passano da una mano
all'altra (o meglio da un piede all'altro).
Aggiungo anche che, per tua informazione, i test effettuati dai piloti
collaudatori sono di gran lunga diversi da quelli effettuati dai giornalisti
"piloti" i quali, come ben puoi immaginare, hanno più voglia di guidare che
sensibilità ed abilità nella guida al limite.
: Quello che va preso con le tenaglie sono le vostre "supponenti
: supposizioni", perché tali sono e non hanno il benché minimo riscontro con
: la realtà. Un'ultima cosa: la pubblicità la fanno tutte le case (e su
tutti
: i giornali) e nella pratica è come se non la facesse nessuno, perché tutte
: potrebbero arrogarsi il diritto di essere trattate "con riguardo".
Certo. La pubblicità è una cosa e i test un'altra. Se non gradisci il fatto
che la TATA (ad esempio) possa dire che la sua SAFARi è all'altezza delle
migliori fuoristrada ti rimane la possibilità di NON comprarla. Tuttavia c'è
un Paese dove non vengono concessi favori a questa o quella Casa
automobilistica. Cuba! Potresti anche frequentare qualche NG del posto .....
ammesso che ti sia concesso democraticamente.
: Detto questo, vi saluto. Sono stufo.
E perchè mai dovresti essere stufo? Cosa è successo? Hai partecipato a tante
discussioni inutili? Perchè non provi a dare il tuo contributo positivo?
Saresti capace di farlo e di confrontarti con gli altri?
:-|
--
Diego® 40,180 & 83 MI  ICQ: 54219120
NSU RO80 V6 2,5 gasoil & triciclo SMART by Opera Design
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it.discussioni.auto & 
http://www.elaborare.org/forum/vbulletin/index.php

Beh, il suo fine l'ha raggiunto. Il flame lo ha creato... Anzi vorrei coniare un
neologismo: "ashe", cenere, che tutti hanno esposto per non esporre la brace
incandescente...
:-))))))))))))))))) Peace!!!


 Elfer
In effetti e' un po' strano, pero' considera che nello spunto da fermo
un incremento di massa puo' influire in maniera non proporzionale alla
semplice percentuale sul peso complessivo. Poi aggiungi che magari le
condizioni del test erano leggermente diverse, le variabili sono
moltissime: pulizia del fondo stradale, temperatura ambientale,
condizioni psicofisiche del collaudatore (quelli di 4r non sono
proprio saette), stato di salute del motore (col chilometraggio, a
volte,  le prestazioni variano). A naso, inoltre, credo che entri in
gioco anche una piccola componente aereodinamica. Comunque in generale
questo e' un test scarsamente attendibile, da' delle indicazioni di
massima ma non puo' essere considerato una 'misurazione' in senso
stretto.
Ciao

 Ciao
LF

[...]
Per una risposta punto su punto, vedi quella di Luigi, con il quale
concordo.
Qui mi preme solo sottolineare che le tue argomentazioni sono giuste
in linea di principio, ma sottointenderebbero una differenza (come
appunto dovrebbe essere) assai esigua, nell'ordine di qualche decimo
di secondo. Qui si parla di differenze (relativamente) enormi, stante
che l'auto e' la stessa (circa 24'' contro 25.6...)
Elfer

[...]
Assolutamente d'accordo, complimenti per l'esposizione. :)
Elfer

> Perchč non provi a dare il tuo contributo positivo?
Splendido, Diego. La tua precisazione č corretta e soprattutto garbata. Non
ho parole, se non per scusarmi con tutti. Chiaramente, almeno per me,
l'intervento voleva essere provocatorio, ma senza alcun interesse o volontŕ
di offendere qualcuno (tra l'altro, conosco personalmente da anni qualcuno
di voi e sono a conoscenza della loro straordinaria passione). Partecipo
poco al ng, č vero, ma piů per un forzato distacco che altro. Tra l'altro
non possiedo alcuna automobile, benché ne abbia avute in passato (non
chiedetemi perché, please). Non riesco ad appassionarmi alla maggior parte
delle discussioni, ma m'infervoro quando leggo di pregiudizi e fantasiose
supposizioni. Anche questo fa parte della passione e degli uomini. O no?
Cordialmente vostro,
guedi
(quello che va a piedi)

 pubblica diligentemente. Non credo ci siano grosse differenze.
Grosse no di certo. Pero' quando le variabili in gioco sono cosi'
tante, anche una somma di effetti trascurabili puo' produrre risultati
apprezzabili. Il problema vero, alla fine, e' che il test in se'
misura la prestazione del pilota unitamente a quella della vettura. E
l'incognita 'tester' e' tanto piu' influente quanto piu' performante
e' la vettura. 4R farebbe bene a ristrutturarsi e "svecchiarsi" un
po', sia come filosofia redazionale che come organico, perche'
nell'immaginario collettivo l'aura di autorevolezza di cui godeva si
sta erodendo sempre piu' velocemente.
Ciao

sta erodendo sempre piu' velocemente.
Senza dubbio. Per quello che mi riguarda s'e' gia' erosa da un
pezzo... :)
Elfer

"guedi" ha scritto
 ....Non riesco ad appassionarmi alla maggior parte
: delle discussioni, ma m'infervoro quando leggo di pregiudizi e fantasiose
: supposizioni. Anche questo fa parte della passione e degli uomini. O no?
Certo che si!
Infervorarsi è passione: concordo.
Giusto per dare un mio commento in subject dico che, senza presunzione di
avere la verità assoluta, è normale che un lettore si aspetti di trovare la
prova della propria auto, di quella che vorrebbe acquistare o di quella dei
propri sogni quasi a conferma delle proprie aspettative in merito a
prestazioni, consumi e al giudizio sulla qualità globale da parte del
collaudatore o del giornalista sportivo. E' talmente normale da tener
maggiormente in conto la prova migliore (vien da ridere) tra tutte e
possibilmente quella che possa rivelarsi più performante del dato ufficiale
della Casa.
Così si finisce, senza troppo approfondimento da parte di tutti, a chiedersi
come mai possa esserci il secondo di differenza su 6 o 7 (una eternità per
uno sportivo puro) o il kilometro in meno al litro di benzina o gasolio.
Il fatto è che .... del dato tecnico originale ... NON ci piace
accontentarci. ;-)))


 accontentarci. ;-)))
Naturale.
Piuttosto, davvero guidi una RO80?
g.

Piuttosto, davvero guidi una RO80?
Dimmi che stai scherzando, ti prego :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDD
E' il nomignolo della sua A4 V6 Tdi Quattro nuova di pacca :-)))
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", Carrera 3.2, Clio16V

 Ma la V-Power non era inutile.......???
Dipende dall'auto.
Sulla 33, perfettamente inutile, anzi dannosa per la consistenza del 
portafoglio. :-) 
Magari servirebbe abbassando la testa oppure rimappando la centralina.
Su un'auto con una centralina autoadattativa, oppure con una taratura 
tale da utilizzare frequentemente il sensore di battito in testa per 
ridurre l'anticipo di accensione si sente la differenza del numero di 
ottano, si può sfruttare un anticipo superiore, guadagnando qualcosa ai 
bassi e spesso consentendo di viaggiare con meno gas e ridurre i 
consumi.
Per i turbo, poi, dove il problema principale è la detonazione, dovrebbe 
esserci una differenza ancora superiore, il che spiegherebbe le 
differenze sull'auto di Matteo.
Altrimenti, il potere calorifico è identico, oppure leggermente 
inferiore, al cambiare il numero di ottano.
-- 
Ciao
-=PASqua=- 26, 133, FI
Alfa Romeo 33 1.7 16v IE driver
Proud Former Arna 1.3 Ti driver (Regalo l'auto o vendo i pezzi!)
ICQ:15488800

consumi.
David con la Clio16V (l'ho guidataaa :-DD Che bello :-))) mi ha detto
che la V-Power si sente moltissimo, riempie ai bassi che č un piacere
mentre agli alti non cambia....solo che cosģ scalda molto e i
167.000km del mezzo non gradiscono :-)
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