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Titolo: Mi sa che il Dr. Pianale ha ragione sul Diesel...

...finche' non l'avremo comprato tutti non ci sara' pace nel mondo.
Dico questo dopo aver letto la risposta ad una lettera data dall'ing
De Vita collaboratore di Auto (che io ritengo comunque la miglior
rivista italiana).
La lettera assomigliava ad uno dei centinaia di post che si sono letti
su IDA, e ad un certo punto il lettore sottolinea che se si paragonano
turbo diese e benza le differenze sono macroscopiche a favore del
benzina, prendendo come esempio la Mitsu Evo VI.
A questo punto mi aspettavo che si dicessero le cose che si sono lette
1 miliardo di volte su IDA (che possono essere giuste o sbagliate, ma
un minimo di senso lo contengono comunque), invece il sedicente ing.
cosa risponde ???
'l'esempio della Mitsu Evo VI non e' pertinente , perche' si tratta di
una vera auto da rally con turbocompressore (e allora andrebbe
confrontata con i diesel da corsa)'  [Testuali parole Auto, febbraio
2003 pag230].
Ma dico io che diavolo di argomentazioni sono???
La Evo VI e' stata regolarmente in listino (ora c'e' la VII) allora
perche' mai dovrei confrontarla con un'auto da corsa???
Credo che il Diesel abbia le sue ottime qualita', che ognuno valuta
come vuole e capisco che ci sia un interesse verso la vendita di
questo tipo di motore per rientrare dalle spese che sono state
sostenute per svilupparle; e' nell'ordine naturale delle cose che le
riviste lo spingano molto (come del resto accade per i Suv), ma mi
sembra eccessivo che si dicano palesi stupidaggini quando gli
argomenti cominciano a scarseggiare.
Credo che scrivero' una lettera alla redazione di Auto, e spero che
anche altri lo faranno per far sentire la voce di lettori stufi di
sentire stupidaggini (credo che anche un dieselista convinto che sia
appassionato di tecnica non sara' molto contento di leggere simili
minchiate).
Paolo

 minchiate).
...sottoscrivo...anche se non sono un esperto di tecnica...
fastfreddy

 benzina, prendendo come esempio la Mitsu Evo VI.
Ciao!
In realtà, nei diesel il turbo crea vantaggi di tipo energetico 
notevoli, un turbodiesel nel 90% dei casi ha un rendimento superiore ad 
un diesel aspirato, cosa che in genere non si può dire nei motori ad 
accensione comandata.
E' per questo che il turbodiesel è generalizzato (anche in campi 
extraautomobilistici), mentre il turbobenza non lo è...
-- 
La Liguria di traverso...
http://www.controsterzo.com

> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 veicolo lo si utilizzi. :-)
Non è sempre così... ci sono turbobenza che hanno la coppia massima più in
basso dei TDI di pari cilindrata!
Il 1.8 vag 180cv per esempio ha la coppia max intorno a 2000 giri!
Solo che la gente ormai è fissata col TD che "c'ha il tiro".. ed è dura da
educare! :))))))
Ciaoooooo
Matteo "McRae" RSM
YFZ R1 Ohlins Racing equipped
ICQ #1355575

YFZ R1 Ohlins Racing equipped
Uhm...chissà che gioiellino quella forcella ;)
--
Ciao!
AKA cortisone
(VA,26,130,95)
Ibiza "Motocoltivatore Sprint"
Yamaha Fasore 600

 :-)
Temo che dovrai ridare un'occhiata alla definizione di "rendimento" :-)
Certo che la sovralimentazione di da' cavalli, ma non te li regala mica, 
anzi!


 De Vita collaboratore di Auto
L'ing. De Vita non è quel matto che fa sgommare la fusion su tg2 Motori??
E allora certe argomentazioni si commentano da se..
Non è sufficiente essere dott ing granfigldiputt. per argomentare seriamente
Ciao
;-)
Jason Bourne
Milano, 31
"Improve your life, get an Alfa"

 hanno un rendimento superiore agli aspirati?!?! :-oooo
Non sono un "ing.", però da quanto ricordo di Termodinamica se in un ciclo
Otto abbassi il rapporto di compressione (cosa che avviene in un
turbobenza), ne riduci il rendimento.
Ciao
--
e-jay
27,115


Nei motori ad acc comandata turbocompressi bisogna abbassare la p
massima di compressione, per problemi di cimento termo-meccanico
e, credo, di detonazione, così da abbassare il rapporto di
compressione, onde il rendimento.
gianluca
(25, 55, LT)

Peccato però che da guidare sia una noia mortale.
Dici? Io lo trovo divertente! :-)
Sono comunque pur sempre 150 cv turbo!
Stefano

 anzi!
Cioè ho scritto caXXate? :-oooo
....allora rispiegatemi tutto....io ci credevo a quello che ho
scritto.....:-ooo
.....ma ditemelo con parole semplici :-)))


Ma dico io che diavolo di argomentazioni sono???
Argomentazioni sensate espresse in modo sbagliato. Ovvero: nessuno al
mondo si trovera' nell'imbarazzo di scegliere fra una Evo VI e un
turbodiesel. Se vuole un'auto "per correre" (non necessariamente in
pista...) la EVO potra' essere confrontata con altre auto del genere
tutte rigorosamente a benzina. Il dibattito diesel/benzina riguarda
modelli piu' "normali".
Se poi qualcuno compra il TDI 150 CV per rimapparlo a 200 pensando di
sverniciare la Evo VI facendo 20 con un litro....
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net


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Cancel Re: Mi sa che il Dr. Pianale ha ragione sul Diesel...

 Uhm...chissà che gioiellino quella forcella ;)
E' il mono posteriore! Magari fosse la forcella.. che nell'R1 è un vero
cesso!
Ciaoooo
McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lower
ICQ#1355575 Se ami la pista:
www.pistalibera.org
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

 ...finche' non l'avremo comprato tutti non ci sara' pace nel mondo.
Fino a che non ci sarà una quota di diesel MONDIALE pari al 30% (il che,
considerato che in Nord America e in Giap non lo compra nessuno, significa
un 60%, 70% di mercato a livello europeo).
Basta saperlo....e rendersi conto che si tratta di un 'bisogno' reale, ma
indotto...il resto non conta.
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 .....ma ditemelo con parole semplici :-)))
Ciao :-)
Cerchiamo di essere semplici semplici :-)
Il rendimento di una macchina, come definizione generale, č il 
rapporto tra l'energia che questa macchina mette a disposizione per i 
fini per cui č stata pensata (propulsione o qualsiasi altro scopo) e 
l'energia che tu butti dentro a questa macchina (intesa come benzina, 
gasolio, pedalate, energia elettrica o quant'altro).
Per cui, su un turbobenza, č vero che l'energia che questo mette a 
disposizione per la propulsione č decisamente "pompata" dal turbo, ma č 
altrettanto vero che la benza che succhia č ancora piů "pompata" dal 
turbo, quindi il rapporto tra le due, che č il rendimento, decresce...


L'ing. De Vita non è quel matto che fa sgommare la fusion su tg2 Motori??
Quello e' l'ing Moscarini
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:REPOST-44613.j5yW9.69703$AA2.3...@news2.tin.it...
