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Titolo: Una curiosita' su modifiche alla viabilita'

Ma in vita vostra (serio), avete mai visto una modifica alla viabilita' in 
paese che abbia mai portato a un miglioramento del flusso del traffico?
Oggi per l'ennesima volta ho visto l'ennesimo spreco di soldi e tempo: nuova 
viabilita' a Novegro e il risultato e' stato una coda di circa 10km. Ho 
cercato di pensare a quando mai mi sia capitato di vedere una qualche 
modifica alla viabilita' che abbia portato dei benefici, ma non mi e' venuto 
in mente nulla.
Ogni volta che mettono mano a strada o marciapiedi, il risultato e' un 
peggioramento per la circolazione delle auto.
Ma a parte pensare che questi geni possano anche farsi i c...i loro ogni 
tanto, immagino che ci siano delle persone che studiano per progettare 
queste cagate, possibile che non si possano far licenziare per giusta causa?
MaxMax 

 queste cagate, possibile che non si possano far licenziare per giusta causa?
...ti assicuro che la colpa non è dei progettisti, ma dei comuni...
Gli studi di progettazione fanno modelli di traffico, contano
fisicamente le auto che transitano, studiano le soluzioni migliori, in
base anche agli orari della giornata, festività e quant'altro... poi
presentano il progetto al comune che, banalmente, mette a senso unico
una strada "perchè se no nn ci sono abbastanza parcheggi per il
negozio X" (che guarda caso è di qualcuno di "importante") e tutto va
a donnine allegre... basta davvero poco per stravolgere completamente
i flussi del traffico...
Ciao!

i flussi del traffico...
Non ho motivo per dubitare di quello che dici, ma da qualche anno a questa 
parte i disagi che provocano stanno diventando esponenziali.
Per fare un favore a 4 pedoni in croce mettono semafori che bloccano 
migliaia di auto per tutta la mattina, fanno piste ciclabili che nessuno usa 
(e qui non capiro' mai che hanno nel cervello i ciclisti), restringimenti 
della sede stradala per abbellire e allargare i marciapiedi (poi i bus si 
bloccano perche' devono salire sui marciapiedi per fare manovra).
ma nessuno va a verificare DOPO aver fatto la modifica?
Quello che non capisco e': perche' se io realizzo un progetto di merda in 
ufficio rischio di venire preso a calci nel culo, mentre questi che 
progettano le strade rimangono sempre impuniti ?
MaxMax 

 ha scritto nel messaggio 
news:hrbb19$10j$1...@news.eternal-september.org...

Nel mio comune, qualche miglioramento si � ottenuto con le rotatorie.
Il linea di massima invece hanno creato molti problemi con i parcheggi. Anni 
fa fu costruito un grande parcheggio sotterraneo, sostanzialmente inutile in 
quel periodo. A causa del pessimo contratto stipulato con la societ� di 
gestione del parcheggio sotterraneo, il comune si � visto costretto ad 
"invogliare" i cittadini ad utilizzarlo, rimuovendo o mettendo a pagamenti 
tutti gli altri posti auto di quasi tutta la (piccola) citt�. Nel mio 
quartiere la piazza che veniva usata come parcheggio venne pedonalizzata e 
io dovetti acquistare un garage.
Ciao, fms

 progettano le strade rimangono sempre impuniti ?
Le specifiche le danno i comuni, e nn sempre nell'interesse degli
automobilisti, ma di chi urla di più (o ha più peso politicamente...).
In una strada che mi capita di fare a volte al mattino, in pieno
traffico, statale che attraversa un paese, c'è un semaforo e quando
appunto c'è traffico ci sono i vigili per gestirlo meglio. A parte
l'idiozia di una simile manovra (il vigile lo vede solo il primo della
fila e quindi per forza di cose il traffico è rallentato) il suddetto
vigile fa *realmente* passare 2 vetture dalla statale e 10 dal paese,
con quindi la creazione di lunghissime code sulla statale. Questo
favorisce sì il traffico cittadino, ma blocca la statale ovviamente...
però per tornaconto politico "locale" preferiscono questa soluzione...

 peggioramento per la circolazione delle auto.
ma anche per i pedoni e le biciclette
hanno appena espropriato dei giardini per fare finalmente un marciapiede 
lungo una trafficata strada residenziale, sono riusciti a fare un 
marciapiede da UNA persona, come qui abondano. In pratica due persone 
non ci stanno affiancate e se si incrociano una deve scendere. In alcuni 
marciapiedi una sedia a rotelle non ci passa, ...
In una via in centro hanno inventato una pista ciclabile solo per avere 
una scusa per eliminare i parcheggi gratis e far usare quello preso in 
leasing su quella stessa via. Peccato che la strada � strettina e la 
pista non sia fisicamente separata dalla strada, quindi � costantemente 
invasa da auto e motorini.
L'altra pista ciclabile � posta lungo la strada pi� trafficata della 
citt�. Peccato che:
- la strada abbia ogni 10-20m un accesso laterale a qualche strada o negozio
- tra strada e pista � piano di platani enormi
cos� accade che chi dalla principale svolta a lato non veda se ci sono 
bici e spesso non si ferma. Inoltre chi sbuca dalle laterali non pensa 
ai ciclisti ma si ferma solo alle soglie della strada principale, 
tagliandoti la strada. Senza contare che con quei platani del cazzo (si 
pu� scrivere platani su IDA?) non vedi chi arriva e devi uscire con 
tutto il muso per svoltare.
Alcune rotatorie sono oggettivamente pericolose: in una vicino a casa, 
chi arriva da sud ha ottima visibilit�, quindi la impegna senza 
rallentare. Peccato che chi proviene da est ha un muretto che impedisce 
di vedere se arriva qualcuno da sud, quindi uscire � sempre un azzardo.
poi ce ne sarebbero altre, ma penso che per ora basti, in massima parte 
le modifiche sono peggiorative quindi :-)
sani
-- 
Denetor

 paese che abbia mai portato a un miglioramento del flusso del traffico?
Mai.
A Milano, qualche ritardato in comune ha deciso che non gli piacciono
i semafori con le frecce di svolta.
E gia' qui ci sarebbe da chiedersi "perche' mai".
Aggiungiamo che di conseguenza sono state eliminate le frecce di
svolta, ma NON sono stati riprogrammatii semafori: per intenderci, un
tempo a Lorenteggio/Inganni c'erano le frecce di svolta a sinistra...
le frecce sono sparite... ma la temporizzazione e' invariata, quindi
per ogni ciclo di semaforo c'e' un certo periodo di "rosso per tutti",
perche' la freccia verde che si sarebbe dovuta accendere in quel
momento e' stata rimossa.
Allora... se prendiamo gli assessori traffico e viabilita' d'italia..
messi tutti insieme, il cervello di un paramecio mongoloide lo
faranno? Io ho i miei dubbi.
cia'
Max

 paese che abbia mai portato a un miglioramento del flusso del traffico?
Io io! Sono finalmente ricominciati (credo siano stati fermati ancor 
prima che nascessi) i lavori per il raddoppio di carreggiata sulla 
"strada statale del Vesuvio"
http://it.wikipedia.org/wiki/Strada_statale_268_del_Vesuvio
-- 
Traveller, not tourist!
www.inter-rail.it


zona treviso-mestre
molte rotonde e sottopassi nella mia zona hanno notevolmente 
semplificato il traffico lungo una statale prima disseminata di 
interminabili semafori.
poi il passante di mestre...ha posto fine ad una agonia per chi doveva 
percorrere il vecchio tratto
ciao
BFS

 percorrere il vecchio tratto
vero, fuori dalle citta' solitamente fanno interventi che aiutano, ma dentro 
citta' e paesi zero.
MaxMax 

 paese che abbia mai portato a un miglioramento del flusso del traffico?
Per esempio a Roma in via di Torrevecchia avevano cambiato la
viabilità in modo radicale. Strada che da doppio senso era diventata a
senso unico con dirottamento di uno dei due sensi sulle strade
adiacenti. Poi i negozianti hanno protestato, i residenti anche
(porelli si trovavano spaesati ad affacciarsi e a trovare la metà del
traffico, del rumore e della puzza a cui erano abituati), e si è
tornati alla circolazione di prima. Ora gli autobus impiegano di nuovo
quaranta minuti per percorrere cinque chilometri invece dei cinque
minuti che impiegavano prima.

 paese che abbia mai portato a un miglioramento del flusso del traffico?
...
Le rotatorie hanno notevolmente migliorato la situazione delle auto (e 
peggiorato quella dei pedoni, per cui solamente fuori dai centri urbani).
Invece vorrei l'opposto nei centri urbani, vale a dire limitare 
pesantemente l'accesso alle auto per cui l'ooposto di quello che 
richiedi. Non ï¿œ detto che in macchina si debba andare dappertutto, ma 
dove si vï¿œ almeno che ci si possa muovere decentemente.

 peggioramento per la circolazione delle auto.
E' evidente che di quell'aspetto non gliene frega niente.
Forse qualcosa cambierebbe se la faccenda avesse ripercussioni sullo 
stipendio, ma e' una situazione strana, questi *nostri* dipendenti 
decidono da soli quale stipendio darsi.

paese che abbia mai portato a un miglioramento del flusso del traffico?
S�, spesso le rotonde hanno avuto questo effetto.
A Ravenna invece hanno appena fatto una cagata galattica. Via Mattei,
(che collega Via Romea Nord alla rotonda tra via Teodora, la via verso
S. Alberto e la nuova circonvallazione verso la zona dell'OBI) � stata
portata da due corsie a una.
La corsia di destra � stata zebrata in un punto, il motivo non l'ho
capito ma ne ho visto il risultato: coda di macchine a monte della
zona zebrata.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Max
da fucilare sti idioti