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Titolo: AntiFiat?

Che uno dei sport preferiti dagli italiani sia criticare sempre e 
comunque la Fiat è cosa nota,
basta vedere questo news che poi è lo specchio della società.
Con questo post non voglio scatenare i soliti flame pro e contro la 
Fiat, basati su pregiudizi, luoghi comuni
e "ho sentito dire". Ma vorrei capire quali ragioni storiche e culturali 
hanno portato a questa situazione
singolare italiana, in nessun altro paese al mondo esiste una situazione 
simile almeno non in questi termini.

 hanno portato a questa situazione
Secondo alcuni si tratta di deriva deteriore, di carattere culturale e
sociale, occorsa al Paese negli ultimi decenni che ha portato a disprezzare
i prodotti di casa propria a favore di "status symbol" esteri.
Secondo altri le cause vanno ricercate nella crescita della concorrenza e
contestualmente nel fatto che Fiat non ha investito a sufficienza in ricerca
e sviluppo, in ultima analisi mancando in campi fondamentali quali
l'innovazione e la qualità, illudendosi di poter conservare le proprie
rendite di posizione senza accorgersi che il mondo le cambiava attorno.
--
LHM (30, 112, VI)

 una situazione simile almeno non in questi termini.
Diciamo che la gestione Fiat nella fine degli anni 80 non č stata il
massimo.
Progetti (buoni) ma sviluppati e/o venduti "male", amministrazione che ha
fatto parecchi errori, modelli sottovalutati, ecc.....
Un esempio č stato il progetto "Tipo", dal quale č nata la piattaforma
comune per le Fiat Tipo/Tempra/Coupč/Bravo/Brava, Alfa Romeo 145/146/155 e
lancia Delta II/Dedra.
Il pianale era un'ottimo esempio di meccanica, sul quale si potevano
sviluppare piů modelli, ma certi hanno contribuito a "rovinare" certi
marchi.
Un esempio lampante č il marchio Lancia.
Sotto certi aspetti, anche l'Alfa Romeo, ma quest'ultima si č ripresa grazie
alle 156/147.
Ultimamente, il gruppo Fiat sforna ottime auto, ma la gente continua a
pensare che siano dei "cessi".
--
El Nino
(19,116,150,TV)

 a écrit dans le message de
news:3F4F56EF...@libero.it...


 come mai siano arrivati a tutto quest'odio????
Come grande azienda industriale fiat ha condizionato (se non
monopolizzato) il destino economico italiano degli ultimi 100 anni.
Questo ha portato l'Italia ad essere un paese industriale abbastanza
anomalo dove la politica dei redditi e degli investimenti (piuttosto
micragnosa) ha fatto sì che all'avvicinarsi del declino industriale non ci
fossero sufficienti risorse (economiche ed umane) per pagare i costi
dell'evoluzione del sistema. 
Le eccessive connivenze di Fiat con la politica che ha dato luogo a certi
investimenti sballati, l'eccessivo assistenzialismo statale e la continua
svalutazione delle lira ha portato un certo livello di insofferenza che
secondo me è esterno alla eventuale difettosità o inferiorità del prodotto
Fiat. Tutte cose pagate con i soldi del cittadino.
Questo per spiegare il sentimento anti fiat.  
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> quest'Anti-Fiat. Ma come mai siano arrivati a tutto quest'odio????
forse perché quel pezzo di merda di agnelli ha rubato i NOSTRI soldi
senza far nulla per l'economia automobilistica italiana?

 pensare che siano dei "cessi".
perché lo sono a tutti gli effetti

 senza far nulla per l'economia automobilistica italiana?
tralasciando questioni politico-sociali....sarebbe interessante valutare
l'aspetto ecnico...cioè..le fiat..sono o no dei cessicome molti le
dipingono?
Oppure, come tutte le case autom., hanno fatto qualche passo falso e cmq
sono in gradi di sfornare ottimi modelli?

Ciao,
Beh, questo potrebbe spiegare quest'odio. Io sono più d'accordo con questo
punto di vista che con quello che dice che se la Fiat non va e a causa della
macchina che fanno schiffo!!! IMHO penso che ci sia stato un miglioramento.
Ma ho sentito dire anche che le Fiat che mandano qui in Svizzera siano
rifinite meglio, ma a me pare  che sia solo una qestione di allestimento non
di finiture.
Cmq è chiaro che quando si sente dall'estero come si parla della Fiat in
Italia, quest'ultima non ci fa una bella figura!!!!
Cmq, grazie per il chiarimento!!!
Ciao
REMO
"PeoFSZ1600" <vanz...@NOSPAMalma.it> a écrit dans le message de
news:binm2h$7r2$1...@news.newsland.it...


E' solo una antipatia derivata dal fatto che l'erba del vicino è sempre
migliore.
La ricerca c'è stata e c'è tutt'ora.
il motore fire
il multijet
il common rail, però la fiat è sempre sintomo di cesso..
Avevo letto un post in merito alla grandine in cui si uno si vantava...aveva
un ford mi sembra che la sua auto non si era fatto nulla, mentre quella
accanto alla sua, una fiat, era piena di botte....ebbene io avrei delle foto
che dimostrano come anche altre marche sentono la grandine, come tutte
direi, però il commentino ironico sulla fiat lo devono sempre mettere...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 wrote in message
news:3F4F56EF...@libero.it...

a mio parere perchè semplicemente si è seduta sul fatto che bene o male
aveva il monopolio statale dell'auto, ha avuto enormi contributi statali per
costruire cattedrali nel deserto (stabilimento di Cassino e Co..) a tutto
discapito del prodotto offerto.
L'italiano almeno dal punto di vista motoristico è molto "nazionalistico"
basta vedere le Ducati o le Aprilia e ultimamente le Ferrari.
Anche all'epoca molti preferivano il prodotto italiano a quello tedesco (il
giapponese poi...) peccato che ogni volta prendevano delle sonore in****te.
Le auto erano brutte fatte male e inoltre senza personalità, cioè un'alfa
era uguale a una lancia che era uguale a una fiat e questo alla lunga lo
paghi con la sfiducia dei consumatori. Contestualmente le concorrenti hanno
fatto una politica industriale più aggressiva, le giapponesi producendo
macchinette ottime a basso costo, le tedesche aumentando la qualità generale
del prodotto e in ogni caso andando a cercare nuovi settori di mercato, sono
nati così i SUV, i gipponi che erano qualcosa meglio del Defender, le
monovolume oltre a sviluppare le tecnologie come i nuovi motori common-rail
etc. etc.
Nessuno mi potrà togliere dalla testa che il tanto compianto Agnelli ha
fatto tante di quelle porcate da uccidere l'industria automobilistica
italiana e ora ce ne vorrà di tempo per rianimarla................

 monovolume oltre a sviluppare le tecnologie come i nuovi motori
common-rail
il common-rail è un invenzione fiat, stupidamente venduta a bosch.

 perché lo sono a tutti gli effetti
Anch'io penso che sei un cesso..........posso cagarti addosso? Tanto poi
tiro l'acqua......
-- 
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer
"Il rumore del doppio corpo Weber è come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

 poi tiro l'acqua......
alcun problema
consiglio di cagare sulla tua seicento di merda

 addosso? Tanto poi tiro l'acqua......
Lascia perdere certa gente, killa e avrai un'ida migliore! :-)
--
El Nino
(19,116,150,TV)

 Lascia perdere certa gente, killa e avrai un'ida migliore! :-)
c'hai ragione scusa......
Ciaoooooo


 powered by              > contact
* BMW 330 d  E46        www   
http://www.idaf.it/web/index.php
   Ford    focus TDdi        @ (!)   leva "t i q u a n d o a r r i v o" :-)
   Fiat      Punto I TD        I C Q  number    1  6  9  8  0  5  0  9  4

"> oltre a sviluppare le tecnologie come i nuovi motori common-rail
Il common rail fu in effetti studiato, progettato e brevettato dal
gruppo Magneti Marelli - Centro ricerche Fiat, guidato dall'ing.
Rinaldo Rinolfi.
Per mancanza di lungimiranza da parte del gruppo dirigente FIAT (o chissą
per quali altri motivi) furono poi ceduti alla BOSCH tutti i diritti
tecnologici e di fruttamento. (Si parla sottovoce che venne ceduto per una
cifra attorno ai 60 miliardi di lire. Una miseria quindi.)
Beppe.

 <Marco>, peggiorando ulteriormente le cose, disse:
Non ti sembra di avere una "intro" un po troppo lunga? Diventano quasi 
illeggibili i tuoi post...
-- 
________________________________________________________
Luc (30,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

 il common-rail è un invenzione fiat, stupidamente venduta a bosch.
purtroppo lo so, sta il fatto che lo hanno preso i tetteschi e lo hanno
sviluppato giusto per metterlo sulle vetture di serie.
Se vuoi anche i gipponi fiat aveva la possibilità di anticipare tutti perchè
quando i giapponesi ancora non si conoscevano c'era già la Campagnola e una
certa Fissore Magnum  ma poi entrambi furono lasciati andare alle ortiche
tanto chi le voleva........

 Ciaoooooo
anche perchč perchč poi cominciano a cancellare i messaggi.... e via con la
valanga di repost...
:-///////////////
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 illeggibili i tuoi post...
non solo anche la firma è da segare

 non solo anche la firma è da segare
...avete ragione...devo darmi una regolata...sorry   :-)
(di firme strane però ce n'é ragazzi)


 quindi.)
...ma bastaaaaaaaaaa! ...basta dire che é stato un errore...
Non é stato un errore (imho).
Volevate che si mettessero a industrializzare un impianto di iniezione
completo di pompa e quant'altro (cioé quello che fa Bosch) senza avere
capannoni, tecnologie e forse anche soldi per farlo? Una tecnologia tutta da
sviluppare e perfezionare peraltro...con il rischio di imbattersi in
problemi con mezzo mondo (ve le sorbite voi cause miliardarie - in euro -
con tutte le case automobilistiche del mondo?)...sarebbe stato un
suicidio...che
facciano quello che sanno fare e basta (quando hanno voglia).
...se c'é una cosa che non hanno sbagliato é proprio questa. Poi i termini
economici della cessione del brevetto non li conosco e possono benissimo
aver svenduto...questo non lo so.


 cmq sono in gradi di sfornare ottimi modelli?
...ecco: io sono uno che pensa che Fiat avrebbe potuto fare molto
meglio...ma per cento ragioni ha sempre avuto alti e bassi...anzi, altissimi
e bassissimi.





 simile almeno non in questi termini.
Guarda, io ti posso portare il mio caso:
Possiedo una Fiat punto 55 S, mi madre ha una Fiat panda 750 CL, mio
padre ha avuto 2 Fiat Croma in questi ultimi anni (ora ha un'Alfa 156
SW) ed una peugeot 406.
La mia punto è del 1996, monta la chiusura centralizzata, lo
specchietto dx come optional; i paraurti sono stati verniciati nel
colore carrozzeria dal precedente proprietario.
Se mi metto a dirti tutti i difetti che ha avuto fino ad ora la punto
sto qui fino a domani sera: è una cosa pietosa, la macchina consuma
molto se si cerca di avere prestazioni lontanamente brillanti, mentre
se si vuole consumare poco si deve procedere ad andature talmente
ridicole che ti supererebbe pure una bicicletta; le pastiglie dei
freni durano 9000 km ed i dischi 18000 massimo 20000 km.
La panda è stupenda, un gioiellino che in 17 anni (è del 1986) ha
percorso i suoi 70000 km circa chiedendo solo un cambio delle puntine,
dei braccetti di sterzo all'anteriore e bucando 2 marmitte.
Stupenda, è brillante (sarà il carburatore, sarà un motore abbastanza
adeguato alla massa dell'auto), affidabile, economica.
Unica cosa: se si sta molto in coda (a me è successo in autostrada con
349587 gradi all'ombra) la temperatura dell'acqua arriva a livelli un
po' preoccupanti.
Le due croma sono state ottime, la 156 è fatta un po' troppo con i
piedi.
La 406 è stata semplicemente perfetta.
Quello che volevo dire è ......
... il gruppo Fiat, negli ultimi 15 anni, ha fatto troppi errori
(alcuni gravi, vedi la mia punto), e molte persone (in parte anche io)
non compreranno mai + auto del NCN.
Io, per esempio, vorrei come prossima auto un benzina turbocompresso
vecchio-tipo: anche accontentandomi di un turbobenza moderno (e quindi
un turbo con erogazione simile ad un'aspirato) l'unico turbobenza
italiano in produzione è montato solo ed esclusivamente sulla lancia
thesis.
Che è un'auto troppo costosa, grande e pericolosa (dal punto di vista
fiscale) per me.
Altre case, invece, hanno ancora in produzione dei turbobenza.
Io penso che fiat dovrebbe cercare di fare prodotti un po' più logici:
l'alfa romeo, marchio sportivo, dovrebbe fare delle auto sportive (e
quindi, ad esempio, niente 147 1.6 105 CV o cose simili) producendo
magari anche un turbobenza 2.0 da circa 200 CV.
Ecco perchè, per ora, niente più auto del NCN.
Se "farà il bravo" fra 10-12 anni prenderò in considerazione un'auto
del NCN.
:-)))
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, MI)
Fait punto 55 S 3 porte driver&owner


Certo. Neppure io li so, se non per le poche indiscrezioni trapelate.
Ma rimane comunque l'amaro in bocca quando una dirigenza poco lungimirante
fa in modo di disperdere risorse vitali per la nostra industria.
Certo è che era molto più comodo ottenere contributi statali ed attingere
agli ammortizzatori sociali (leggi ad esempio cassa integrazione) piuttosto
che fare una reale politica di sviluppo e di patnership.
Coi risultati che vediamo ora.
IMHO.
Beppe.

 senza far nulla per l'economia automobilistica italiana?
In Francia la Renault non ha fatto lo stesso? E in Germania la VW non ha
forse a tutt'oggi partecipazioni statali?

 simile almeno non in questi termini.
Interessante come quesito. Io penso sia in definitiva una questione di
intelligenza: conosco gente intelligente che non viaggia su Fiat, ma non ne
parla male. Altri che invece sparano a zero, e generalmente sono persone
poco intelligenti. Tra l'altro nessuna di queste persone di mia conoscenza
ha mai smontato un motore, nessuna saprebbe rimontarne uno.
In parte è così anche qui: se vai su It Discussione Motori, dove il livello
di competenza è più alto, trovi un ambiente molto più equilibrato, senza
tante crociate di marca. Trovi meccanici che sanno che se smonti un motore
di marca X e un motore di marca Y li trovi uguali...

 Coi risultati che vediamo ora.
...ma che risorse vitali e risorse vitali...la questione é che il CR era una
cosa che nessuno in Italia avrebbe potuto sviluppare...non é questione di
"non essere capaci", ma di non avere le strutture e le competenze; ovvero
non c'era convenienza a farlo...(il gioco non vale la candela)...
...prendi una cosa relativamente semplice da produrre...la pasta; metti che
un gentil uomo londinese (che già produce biscotti magari) inventi una cosa
qualsiasi per migliorare il processo o il
prodotto...ti pare che gli inglesi si metterebbero a fare la pasta solo per
questo motivo? ...direi di no...sarebbero capaci di farla?
...direi di sì, ma dopo anni di organizzazione, assunzione di personale
italiano che dovrebbe addestrare quello inglese, portare oltremanica
macchine specializzate che costruiamo solo in Italia (visto che la pasta la
facciamo essenzialmente noi), trovare accordi col governo per impiantare
nuovi stabilimenti (con tutti i casini che comporta la cosa), oltre
naturalmente a sviluppare il processo che hanno inventato...investimenti
immani per cosa? ...per "forse" vendere la pasta in inghilterra facendo
peraltro concorrenza ai produttori italiani che non tarderanno ad adeguarsi?
...molto meglio vendere il "ritrovato" e continuare ad acquistarla in
Italia,
passando il pomeriggio a guardare le linee di montaggio dei biscotti e bere
the invece che a fasciarsi la testa...
...anche i tedeschi vengono in Italia ad acquistare altri mille componenti,
ma non per questo credo che in Germania ritengano che siano occasioni perse
di sviluppo per la teteschia...ritengono di non farli (per mille motivi) e
di rivolgersi semplicemente a chi li sa fare meglio di tutti...ovvero noi
(tanto poi le migliori auto di lusso le fanno loro e ce le vendono con
sovrapprezzo).
...imho molto meglio trovare un accordo vantaggioso con un grande produttore
(il leader in questo caso) di impianti e pompe, magari affiancandogli un
accordo di rilievo per avere per primi gli impianti o cose di questo tipo...
...la questione é quella di "vedere" le cose nel verso giusto...non possiamo
dire di poter fare il CR solo perché l'abbiamo brevettato noi e esiste
Magneti Marelli.


tecnologici e di fruttamento.
Se la CR dovesse essere acquistato dalla Fiat le altre case ne
avrebbero fatto a meno e la Bosch avrebbe costruito qualcosa del
genere piu' o meno come ha fatto Delphi.
Vendendo il brevetto Fiat ha recuperato le spese di sviluppo con gli
interessi. Quello che mi sorprende e' che non si siano tenuti una
sorta di "diritto di prelazione" sugli sviluppi in modo da essere
sempre all'avanguardia rispetto alla concorrenza.
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
40 e non sentirli......pure sordo sono diventato!

 simile almeno non in questi termini.
Sicuro? In Germania si diceva "Jede Popel hat 'ne Opel" (tradotto ogni
caccola ha una opel), le mercedes sono le auto dei contadini per eccelenza
(perchè negli anni ottanta le prendevano alimentandole a gasolio agricolo,
mentre ora la polizia fa i test con la cartina tornasole nel serbatoio...)
le Bmw, VW e Porsche  non mi pare di ricordare che vengano criticate...

simile almeno non in questi termini.
Purtoppo in Italia esiste un grave complesso di inferiorità che
ci porta a mitizzare tutto ciò che è straniero (tedesco e
giapponese, in particolare).
Si tratta di un processo che si è accentuato negli ultimi 10
anni, a causa dell'evidente banalizzazione culturale in atto nel
Paese, che ci porta  a subire fenomeni come il culto
dell'immagine e dei miti televisivi, la sovraesposizione
mediatica, la logica dell'avere e dell'apparire, a discapito
dell'essere, ecc.
Si tratta di variabili sociologiche che hanno un impatto,
indiretto ma molto forte, sul mercato dell'auto (ovvero dello
statusymbol per eccellenza).
Il risultato è una quota di mercato assegnato all'auto italiana
del 30%, una quota ingiustificatamente inferiore a quelle degli
altri Paesi costruttori. 
E tanti lavoratori italiani che rischiano di restare disoccupati.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "

 Purtoppo in Italia esiste un grave complesso di inferiorità
Vai tranquillo, tu ne sei certamente immune.
Zotto

 ha scritto nel messaggio
news:3F4F56EF...@libero.it...


"Guidare italiano è un'arte .... "
E va beh, ma allora te le tiri...  ;-))
       l' arte di arrangiarsi in caso di guasti ? ;-)
Ciao e complimenti per le tue dotte analisi, che pero' mi sembrano
orientate troppo a monte del reale prodotto.
Andrea
A tutti le scuse per la lunghezza del post.

Nel '93 ho avuto una mia Lancia Dedra
Chedduepalle ....... Dedra, Tipo, Tempra, Ritmo ........ 
Ma non avete altri argomenti per denigrare l'auto italiana ?
Ma siete rimasti tutti agli anni '80 ????
Ma sei mai salito su una Stilo ??
Hai mai guidato una 156 ???
Hai mai posato il culo su una Thesis ????
Hai provato a dare un'occhiata alla Nuova Ypsilon o alla Nuova
Panda ???
Ecoo prova a fare queste cose elementari (e doverose per
qualsiasi italiano che si interessa di macchine) .......
Prova ad ascoltare il parere di chi guida i modelli italiani
attualmente in gamma da decine di migliaia di chilometri .
Poi parli .
Jody


 "Guidare italiano è un'arte .... "
Sì, l'arte di farsi derubare.
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, MI)
Fiat punto 55 S 3 porte driver&(penso ancora per molti anni) owner but
not lover
P.S.: Chiedo scusa al NG ma non sono riuscito a trattenermi, stavolta.
P.P.S.: Il "driver&(penso ancora per molti anni) owner" è dovuto ad un
semplice fatto: non esistono, attualmente, auto di nuova concezione (o
almeno auto degne di essere chiamate auto) con meno di 50 CV.

Panda ???
inguardabili
-- 
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !

l'arte di farsi derubare.
Sguaiate contumelie espresse vergognosamente contro il lavoro del
proprio Paese .......  : - (


Scusate ma noi italiani siamo l'unica eccezione esistente in Europa 
capace (per partiro preso) di distruggere, a prescindere da tutto e da 
tutti, il nostro prodotto nazionale. Perchè invece non parliamo della 
tanto blasonata Mercedes, ed in particolare della famigerata "Classe A"?
Perchè non parlate un pò con gli addetti ai lavori e sentite cosa vi di-
cono? Assemblata con i piedi e con materiali scadenti! Dopo poche mi-
gliaia di km ti scricchiola anche il padre curato dento. E sapete tutti
quanto costa! Ma di questa "Mercedes di seie c" non si parla anche se
qualitativamente parlando inferiore a una qualsiasi Stilo. E lo sapete
perchè non se ne parla? Perchè noi italiani siamo mentalmente e
moralmen-
te inferiori alla media europea. Ma credete che quando in Francia non 
cera altro che la Diane o la 2CV o la Horizon o altri cessi del genere
comprassero macchine più valide ma estere? Col cavo che lo facevano, si
tenevano i loro cessi che in ogni caso fungevano egregiamente alla loro
funzione. Ora in Italia (ma oserei dire da qualche anno) il livello
qualitativo delle nostre autovetture non ha nulla da invidiare alle mar-
che estere (ripeto, basta parlare agli addetti ai lavori e non fidarsi
di riviste specializzate pendenti da una parte ben precisa di marca). E
se vogliamo dirla tutta mi spiegate perchè se la nostra produzione na-
zionale fa così schifo, ci sono tanti nostri modelli venduti in quantità
più che significative all'estero? Perchè il 70% degli autocaravan in 
Europa è montato su meccanica italiana (Ducato e Iveco), perchè la mag-
gioranza dei veicoli industriali sotto i 3400 kg in Europa e italiano?
Io credo che ormai siamo talmente abituati a criticare che non riuscia-
mo ad essere più obbiettivi. La verità che non abbiamo nemmeno un pò di
"sano" nazionalismo che invece Francia, Germania Inghilterra etc. hanno
in esubero. 
Dimenticavo, ho una Opel io e una Renault mia moglie comprate usate
d'occasione e quindi tutto il discorso vale anche per me, ma io prima
della mia Opel (di cui sono molto soddisfatto) ho avuto sempre macchine
Fiat che mi hanno fatto sempre una buonissima riuscita. Possibile che
io sia solo un eccezione?
Cordialmente
Stefano
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 io sia solo un eccezione?
No, anzi: sei perfettamente nella norma: compri straniero e poi critichi chi
fa come te. Almeno abbi il pudore di tacere...
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

 >l'arte di farsi derubare.
Io la vedo cosě; magari tu sei stato piů fortunato di me, che ti devo
dire !
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, MI)
Fiat punto 55 S 3 porte driver&owner but not lover

 Stefano
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, MI)
Fiat punto 55 S 3 porte driver&owner but not lover

 Stefano
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, MI)
Fiat punto 55 S 3 porte driver&owner but not lover

CUT
Sono completamente d'accordo con te, al 100%:

 altre, perché non risultano difettosità frequenti.
Ad esempio non ha mai avuto problemi al galleggiante del serbatoio, vero
Cinghiale? Adesso puoi fare il pieno senza che si rompa, oppure no? :-))
E quelle diesel che hanno spaccato il motore perchè la presa dell'aria è in
basso e una pozzanghera un po' troppo alta ti regala 6-7mila Euro di danni
(non riconosciuti dalla casa?)
E quelle versioni senza termometro nè spia dell'acqua che, basta una perdita
da un manicotto, se rimangono senza acqua poi devi cambiare tutto il motore
(vedi sopra)? (Già, perchè non si rettifica... riferitomi da un amico che
lavora in un centro rettifiche)...
Solo per citare qualcosa...

 Solo per citare qualcosa...
Liberissimo. Io però non cambio idea su uno che NON compra italiano e poi
rompe le palle a chi acquista straniero come lui.


 rompe le palle a chi acquista straniero come lui.
Secondo me se uno vuol comprare un'auto straniera è liberissimo: quelli che
non sopporto sono i denigratori del prodotto italiano per partito preso (e
sono credo la maggior parte di coloro che comprano estero, purtroppo).
Ciao

 non sopporto sono i denigratori del prodotto italiano per partito preso
Ci mancherebbe altro che uno non fosse libero di spendere i suoi soldi come
crede. Peraltro credo che la mia firma testimonii che non denigro il
prodotto italiano. O, se e quando lo faccio, è a ragion veduta.
