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Titolo: 8 valvole contro 16 valvole

    Su un auto piccola (Panda ecc)
e' preferibile un motore 8 valvole oppure 16 valvole ?
Grazie
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:212Z162Z76Z110Y...@usenet.libero.it...


 16 scatta di più.....vedi te!!
?? Beh, l'8 è più corposo.. e consuma meno.
Non è che 16 è la scelta migliore a prescindere.. (tranne nel caso delle
mkIII gti)
-- 
Questa firma è online in edizione ridotta per venire incontro alle
vostre capacità mentali

 ha scritto nel messaggio 
news:dq908l$i2m$1...@area.cu.mi.it...



Ho in casa due auto simili: Lancia Y 1.2 8v e 16v. Come scatto non c'è 
paragone, molto meglio la 16v, anche se per le andature di città non te ne 
accorgi quasi (la coppia in basso è simile).
Come consumi è tutto l'opposto, 8v decisamente più parco.
Consiglio: se la devi usare solo ed esclusivamente in città allora prendi un 
8v, altrimenti per qualche viaggettino dirigiti sul 16v.
Saluti
Ant

 ha scritto nel messaggio 
news:6ETxf.30356$av6....@tornado.fastwebnet.it...


 un motore 8 valvole oppure 16 valvole ?
Ci sono utilitarie a 20 valvole (5 per cilindro) e sportive come la Corvette
che hanno un V8 16 valvole. Tutto sta nella bontà del progetto e
nell'affinamento delle soluzioni tecniche, più che nelle soluzioni tecniche
in sè.
Un motore a 16 valvole rispetto ad un 8 valvole permette, a parità di tutti
gli altri fattori, di avere potenze specifiche (cioè rapportate alla
cilindrata) maggiori e consumi minori, per via della miglior miscelazione
aria/benzina e del miglior riempimento dei cilindri (oltre a turbolenze
studiate nei condotti di aspirazione e nel cilindro stesso). Detto questo,
un motore a 8 valvole è più semplice come costruzione, ma non è detto che
sia più robusto.
Io preferirei un 16 valvole.
-- 
Kamox
[25; 225]
http://kamox.altervista.org/

 come mai ne hai presa una a 8 e l'altra a 16?
La 8v č per mia madre, la 16v per me ;-)
E quando mi capita di passare da una all'altra noto una bella differenza!!
P.S.: si quota sotto, nn sopra...........
Ant

 Come consumi è tutto l'opposto, 8v decisamente più parco.
Muovere 8v o muoverne 16 non è la stessa cosa :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:42qfesF...@individual.net...


 fermi tutti...ho capito....intendevi che dovevo scrivere qua!!!
Bravo! Il prossimo passo è riportare solo la parte del messaggio a cui stai
rispondendo


 rispondendo
cosě!!!!! 

 così!!!!!
Bravissimo :-)


 -- 
grazie per la piccola leziono...vado a prepararmi per uscire a bere una 
birretta
ciao

 una birretta
Ecco, vai, che vado anch'io :-)



Grazie,
ora pero' ho le idee confuse,
vediamo se ho intuito bene :
RUMOROSITA'= 16v e' piu' rumoroso (deduzione)
CONSUMO= 8v sembra migliore
POTENZA BASSI REGIMI = ???? meglio 8v ???
PRESTAZIONI AUTOSTRADA= migliori 16v
Io cerco un motore SILENZIOSO e ELASTICO
con buona potenza (relativa) ai Bassi (2000giri) regimi
Cosa Scegliere ????



per la potenza ai bassi regimi ce n'è un bel po' però io ho 6 marce non so 
con 5.
PRESTAZIONI AUTOSTRADA= migliori 16v
cosa intendi dire??


> POTENZA BASSI REGIMI = ???? meglio 8v ???
Questa è una leggenda.
l'8v *sembra* meglio del 16v a bassi regimi solo perchè in alto non va 
una una sega e quindi per confronto da questa sensazione. In realtà è 
sempre sotto

 Ecco, vai, che vado anch'io :-)
E invece io no, sono immobilizzato a casa.
Mi sono preso una bella distorsione ieri sera e devo stare 3 giorni a 
riposo!!
Che noia! E che dolore!
Saluti
Ant


proprio nel week end.....che s***a!!!
neanche un giro in macchina?? 

 con buona potenza (relativa) ai Bassi (2000giri) regimi
Allora meglio l'8v secondo me, anche se dipende molto dal motore. Dovresti 
procurarti le curve di coppia dei motori che t'interessano.
Saluti
Ant

 Dovresti
procurarti le curve di coppia dei motori che t'interessano.
Saluti
Ant
Ecco questa e' una bella risposta !!!!
Dove trovare Grafici con le curve di coppia dei motori ??
grazie


 e' preferibile un motore 8 valvole oppure 16 valvole ?
E' semplice, l'8v è corposo già da 2000 giri, per il 16v conta il doppio.
Poi, come dice giustamente Kamox, dipende tutto dal motore, ma gli 8v di una 
volta avevano una bella spinta. Ad esempio la Dedra dai 1000 ai 4000 spinge 
come la Punto dai 3000 ai 6000 e viceversa.
Naturalmente, il 16v non riempendo bene in basso, ti sposta la curva di 
coppia più verso l'alto, favorendo così la potenza massima.
A naso direi che l'8v, avendo più potenza ai bassi, se non la sfrutti ma ti 
limiti a guidare normale, consuma anche meno...ma è un'intuizione.

 Dove trovare Grafici con le curve di coppia dei motori ??
Con google, facendo parecchi tentativi e cercando anche nelle immagini

 Dove trovare Grafici con le curve di coppia dei motori ??
E questa è una bella domanda!
Io ho scaricato la prova dal sito di Quattroruote della mia Y e lì ho 
trovato la curva di coppia, ma un un database completo non so proprio dove 
trovarlo.
Magari se hai già in mente che auto vuoi prendere puoi andare sul sito di 
Quattroruote e spendere 3,60 euro per scaricare la prova in pdf.
Francamente non so se il mulo può darti una mano, puoi dare un occhio!
Ant

> Francamente non so se il mulo puņ darti una mano, puoi dare un occhio!
Cazzo se da una mano...ti dą 10 annate! :-D

 e' preferibile un motore 8 valvole oppure 16 valvole ?
E' semplice, l'8v è corposo già da 2000 giri, per il 16v conta il doppio.
ma e' un calcolo matematico, scientifico ??
non capisco il nesso con il numero di valvole


 non capisco il nesso con il numero di valvole
E' una questione di andamenti. E' vero che un 16v offre il meglio ad 
alti giri mentre un 8v sotto, ma se andiamo a sovrapporre le curve 
troveremo l'8v SEMPRE sotto.....anche a 1500 giri.
Esempio lampante il mio motore (2000 8v VW) confrontato col 2000 16v. Va 
sempre meno nonostante la coppia max 1000 giri più sotto

    >>>>>>>ma se andiamo a sovrapporre le curve
troveremo l'8v SEMPRE sotto.....anche a 1500 giri.
Ecco io vorrei vederli questi grafici e soprattutto
confrontarli, sovrapporli,
ma in Rete, zero, non ci sono proprio
allora perche' mi si consiglia un 8v ???


> ma e' un calcolo matematico, scientifico ??
Assolutamente no, intuitivo.

> allora perche' mi si consiglia un 8v ???
Perchè nessuno ha i grafici in mano :)

> non ho quotato nulla.....ce l'avevi con me scusa????!!!!
Rispondevo a fasbas.


 con buona potenza (relativa) ai Bassi (2000giri) regimi
Ecco, bravo, allora prenditi un 16 valvole. :-)
O un turbodiesel, ancora meglio.


 e' preferibile un motore 8 valvole oppure 16 valvole ?
Se la usi in città 8v.
Io sono passato da una Bravo 16v a una Tipo 8v (i due motori hanno lo stesso 
basamento) e in città trovo *molto* più gradevole il motore della Tipo.
Chiaramente in extraurbano o tentando uno 0-100 non c'è paragone, la Tipo 
sale di giri, aumenta il rumore, ma il motore non spinge, la Bravo oltre i 
4000 era una piccola bestia. :)
Questo in generale, in realtà il discorso sarebbe un po' più complesso, per 
esempio la Escort 1.6 16v aveva un ottimo tiro ai bassi e medi regimi.
-- 
Ciao!
Diego (24,75,TO)
In meditazione per il prossimo acquisto...
www.idanet.net

 così!!!!!
Quasi perfetto (manca l'autore del post a cui rispondi).
Ora, per non sbatterti con i taglia/incolla, scaricati questo programmino
qui (gratis) 
http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/downloads.php
e installalo, che fa praticamente tutto da solo :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il più grosso problema dell'umanità è la stupidità: allora perché non
togliere le etichette di sicurezza da qualunque cosa, e lasciare che il
problema si risolva da solo? (cit.)

 POTENZA BASSI REGIMI = ???? meglio 8v ???
Dipende da come è fasato il motore. Un 8V fasato per girare in alto (si fa
per dire, che più di tanto un (V in alto non va) va peggio, ai bassi, di un
16V fasato per girare basso. E viceversa.


Il punto non è che il 16 valvole sta sempre sopra l'8v anche in basso.
Il punto è che il numero di valvole va a determinare il riempimento
della camera di scoppio (che determina il rendimento), tale riempimento
è migliore in alto per i 16 valvole, è migliore in basso per gli 8
valvole. Ciò vuol dire che un 8 valvole in basso RENDE di più (anche
se va un pelo meno di un 16 v) quindi consuma meno ed è più reattivo
al pedale dell'acceleratore anche se va un pelo meno del 16 v in
termini coppia e potenza (il che cmq non è del tutto vero, perchè poi
i 16 v in genere hanno la fasatura ottimizzata per girare in alto. Ai
bassissimi regimi, cioè inferiori ai 2000 giri o qualcosa in +, penso
che un 8 v sia sempre più pronto, reattivo e parco rispetto a un 16 v,
sia per la fasatura che per il naturale maggior rendimento ai bassi ).

 allora perche' mi si consiglia un 8v ???
Per due motivi fondamentali: hai una coppia così in alto che in città ti 
servirà poco o niente, e per il consumo che per un 16v è (nella maggioranza 
dei casi) maggiore dell'8v.
Ovviamente questo dipende da motore a motore.
Saluti
Ant

 sempre meno nonostante la coppia max 1000 giri più sotto
Bel confronto del cazzo.
Confronta il VW 1.6 102cv 8v e il 1.6 16V 105cv.
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+
Tiscali 12Mega 

 città.
Caspita!!! Io con la mia punto mk2 1.2 16v (la 5 marce però) sono
costantemente sopra i 15 come media di un pieno (l'ultima volta che ho
guardato era 16.7). C'è da dire che la uso principalmente su statali
molto trafficate, dove volente o nolente si è incolonnati a velocità
costante (sui 70/80 km/h per intendersci).
Per il resto io ho preso senza nemmeno pensarci 2 volte il 16v, ha 20
cv in più (e con il condizionatore si sentono eccome) e avendo un
rapporto peso/potenza ovviamente più favorevole, se ci stai attento
consumi meno. A pari velocità la 16v consuma meno, ma se schiacci a
fondo su entrambe è ovvio che andando di più consumi anche di più.
Ciao
PS poter avere 20 cv in più spendendo poco in più, è da pazzi IMHO
prendere la 8v!!!!!! :-)

 
con 8 il costo della manutenzione e' minore. e costa anche meno il motore

FIAT PANDA 1.2
8 valvole
cil. 1242cc
Potenza 44kW/60CV
Potenza max giri 5000
Coppia Nm 102
Coppia max giri 2500
PESO
OPEL AGILA 1.2 16V
16 valvole
cil. 1199cc
Potenza 59kW/80CV
Potenza max giri 5600
Coppia Nm 110
Coppia max giri 4000
PESO 1055 Kg
TOYOTA YARIS (vecchia) 1.0 VVT-i Sol
16 valvole
cil. 998cc
Potenza 48kW/65CV
Potenza max giri 6000
Coppia Nm 90
Coppia max giri 4100
PESO 925 Kg
Mi potreste decifrare questi dati ?
Fra queste auto quale offre le MIGLIORI PRESTAZIONI
e COMFORT nella guida cittadina ?
Intendo : Motore pronto ai Bassi Regimi e Silenzioso
io farei questa classifica :
1. Fiat Panda 1.2
2. Opel Agila 1.2
3. Toyota Yaris 1.0


 3. Toyota Yaris 1.0
Dovete tenere conto che i 16v, essendo in grado di fare più giri, hanno 
anche il cambio più corto.
Io ho sempre avuto 8v, ma mi fanno pena

 anche il cambio piů corto.
16v, = Rapporti del Cambio piu' corti ????
GRAFICI ??? DOVE LI TROVO ???
grazie


 hanno anche il cambio più corto.
Non sempre, il cambio della Tipo invece ha rapporti più corti rispetto alla 
Bravo.
La 3a è sfruttabile quasi come la 2a sulla Bravo, la 5a invece è identica.


 grazie
Ti voglio aiutare: ho trovato che nelle annate 2000 e 2003 di quattroroute 
ci sono delle prove fatte sulla Yaris 1.0 16v, sulla Panda 1.2 e sull'Agila 
1.2 16v.
In realtà però stiamo parlando di confronti con altre utilitarie (ad es. 
Yaris contro Punto), ma ci sono dei dati che possono esserti utili.
Sono dei documenti pdf, dammi solo il tempo di dividerli, così posso 
inviarti solo le prove che t'interessano.
Intanto rispondimi a questo messaggio in privato, così posso sapere il tuo 
indirizzo email.
Saluti
Ant

 esserti utili.
Difficile trovare prove sull'Agila 
aspetto fiducioso 
Grazie
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it


 
Grazie, aspetto fiducioso
