Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [OT] Tutto il mondo è paese...

Dunque, stavo leggendo le motivazioni e pensando a questa sentenza della FIA 
sulla McLaren e alla completa immunitą per i piloti...
Allora, nella motivazione si legge:
The e-mails show unequivocally that both Mr. Alonso and Mr. de la Rosa 
received confidential Ferrari information via Coughlan; that both drivers 
knew that this information was confidential Ferrari information and that 
both knew that the information was being received by Coughlan from 
Stepney...
... Finally, Mr de la Rosa's evidence makes clear that there was no 
reluctance or hesitation about using the Ferrari information...
... there is very clear evidence that both drivers knew that they were 
receiving unauthorised and confidential Ferrari information. To the WMSC's 
knowledge, no effort was taken to report or stem this flow.
E poi si conclude con:
Exceptionally, because primary responsibility must rest with McLaren, >>>in 
the interests of the sport<<< and also because McLaren's drivers were 
offered immunity from individual sanction by the President of the FIA in his 
letter dated 30 August 2007, the WMSC does not consider that it is 
appropriate to impose any sanction on them individually or impose sanctions 
on McLaren which would affect these drivers' individual Championship 
standings. As such, both McLaren drivers will retain all the drivers' 
Championship points they have won so far in the 2007 season and will be 
permitted to win drivers' Championship points and attend the podium in the 
remaining races of the 2007 season.
A me questo tipo di capriole, questo completo sprezzo della giustizia e 
questa totale assenza di pudore ricorda molto certe sentenze della nostra 
magistratura o del CSM o certi discorsi di Prodi, che il virus si stia 
espandendo?
In pratica Alonso ha barato sapendo di barare, ha usato consapevolmente una 
talpa in Ferrari per decidere le strategie di gara, ma potrą vincere il 
Campionato del Mondo... 

 news:46eabbd9$0$10629$4faf...@reader2.news.tin.it...
Ma poi un imbroglio del genere fatto da Inglesi, fair play qui fairplay lì, 
loro che non rubano/barano mai .. 

 wrote in message fcef4p$uns$1...@aioe.org...

Se l'avessimo fatto noi, hai voglia a parlar di MAFIA!

 ha scritto nel messaggio news:fcef4p$uns$1...@aioe.org...

Quello è un altro choc niente male, sinceramente se avessi dovuto 
scommettere avrei detto che si trattava davvero di una vicenda mal gestita 
dalla McLaren ma dalla quale non solo non aveva tratto nulla di utile per le 
gare, ma non ci aveva nemmeno provato... invece adesso direi che il sospetto 
molto forte è che quest'anno stiano vincendo dopo 9 anni proprio grazie a 
questa spiata...
Però poi non c'è solo quello di grottesco: stiamo parlando di McLaren e 
Mercedes che copiano senza alcuna vergogna da Fiat/Ferrari!!!
Cioè capirei una SuperAguri, ma anche una Honda o persino una Toyota... ma 
voglio esagerare una Renault, ma la Mercedes in accoppiata con la seconda 
più vincente squadra di F1 che copia dalla Ferrari di proprietà della 
Fiat... roba da andare a nascondersi e non osare più farsi vedere in 
pubblico...
Mah... comunque, a questo punto spero proprio che Alonso non corra mai per 
la Ferrari: dispiace perché è un ottimo pilota, però ormai è chiaro che non 
è "adatto" alla classe della Ferrari e probabilmente Todt ci aveva visto 
giusto fin dall'inizio, dopo lo scherzetto che Alonso gli aveva fatto prima 
di entrare in Renault... 

 Campionato del Mondo...
Avrà anche barato, ma non mi pare che abbiano ottenuto vantaggi
tecnici: l'auto ha vinto perchè era superiore, punto e basta.
E' stato evidente anche a Monza che la Ferrari non teneva il passo
delle McLaren.
Che poi abbiano avuto un vantaggio in fase di studio della strategia
di gara non lo metto in dubbio, ma scatenare 'sto casino mi pare un
filino fuori luogo.
Tralaltro sarei curioso di sapere come avreste commentato la vicenda
se a rubare fosse stata la ferrari.......
Fafifugno

 gara, ma potrà vincere il Campionato del Mondo...
Che lo vinca lui o Hamilton, sara' comunque una vittoria non limpida.

 Campionato del Mondo...
Avrà anche barato, ma non mi pare che abbiano ottenuto vantaggi
tecnici: l'auto ha vinto perchè era superiore, punto e basta.
------------------
A questo punto, dopo 9 anni di figuracce, il fatto che l'auto sia stata 
superiore proprio quest'anno incomincia decisamente a puzzare, come 
coincidenza...
E' stato evidente anche a Monza che la Ferrari non teneva il passo
delle McLaren.
------------------
LOL, talmente evidente che hanno continuato a spiarla fino a luglio...
Che poi abbiano avuto un vantaggio in fase di studio della strategia
di gara non lo metto in dubbio, ma scatenare 'sto casino mi pare un
filino fuori luogo.
---------------------
Sei decisamente forte di stomaco, tu, eh?
Guarda, come ho detto nell'altro post, prima di leggere quello che la FIA 
aveva in mano, la pensavo quasi esattamente come te, sarei stato pronto a 
scommettere sia sulla buona fede di Ron Dennis che dei piloti, adesso direi 
che farlo equivale a credere a Babbo Natale...
Tralaltro sarei curioso di sapere come avreste commentato la vicenda
se a rubare fosse stata la ferrari.......
---------------------
La cosa che ti sfugge è che NON è stata la Ferrari a farlo, quindi la 
domanda è senza senso...

 ha scritto nel messaggio 
news:d1AGi.114047$U01.9...@twister1.libero.it...

Eufemisticamente parlando! :-) 

 Mercedes che copiano senza alcuna vergogna da Fiat/Ferrari!!!
questa è forte e dimostra  come qualcuno pensa a luoghi comuni, pregiudizi e 
cazzate varie!!!
-- 
-- 
Luc@  [25,  115,  MB]
Mitsubishi L200 TDI Double Cab GLS 4WD usual driver
Punto Sporting ex usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio"
http://s162.photobucket.com/albums/t257/crazyluc81/
http://bd4x4.fuoristrada.it
 


Uhmmmmm.......................mi ricorda un certo campionato del mondo, con
un certo arbitro Moreno....e certe "vittorie", per l'appunto, "non limpide"
con certe sconfitte scontate....e qualche giorno fa, il volley...
Ormai è da ritenere un buon 80% delle attività agonistiche più SPORC che
SPORT.
Tra droghe, intrallazzi, denari e schifezze varie....bleah.
Cordialità, Lanfry
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Se l'avessimo fatto noi, hai voglia a parlar di MAFIA!
Sěsě, quoto in pieno! 

tecnici: l'auto ha vinto perchè era superiore, punto e basta.
Conoscevano a che livello era la Ferrari . Stop . 

 Mercedes che copiano senza alcuna vergogna da Fiat/Ferrari!!!
Magari mi sbaglierň, ma non penso che Mercedes sia coinvolta direttamente,
visto che Un fatto del genere macchierebbe la loro reputazione in modo
indelebile. Hai presente la casa piů famosa al mondo costretta a spiare
i progetti altrui?
No, a questo proprio non ci credo.
La Mercedes voleva tutto il team, ma Ron Dennis rispose picche.
E questa č l'occasione buona, per loro, di dare finalmente un calcio a
Ron Dennis e pigliarsi il suo 30%.

 se a rubare fosse stata la ferrari.......
Semplice: che ci saremmo confermati un popolo di ladri.

 ha scritto
E' stato evidente anche a Monza che la Ferrari non teneva il passo
delle McLaren.
-------------
Fafi... prova a chiederti il perchč di questo vantaggio, e se sapere "di
cosa č fatta" l'altra macchina, come fa a frenare e tutto il resto, non ti
puň dare informazioni utili per migliorare dettagli e particolari della tua
auto. Per par condicio vorrei vedere come andrebbe una Ferrari elaborata con
le informazioni equivalenti dell'auto McLaren. Sicuramente sarebbe
migliorabile in diversi dettagli. Per esempio potrebbe essere piů
affidabile... affidabile come magari la McLaren non sarebbe stata senza
conoscere i dettagli della Ferrari.

 conoscere i dettagli della Ferrari.
Mi sono spiegato malissimo, ma interpretando, il succo si capisce...

se a rubare fosse stata la ferrari.......
Bella domanda, peccato che si basi su un assunto inesistente.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / 147 Mjtd 16V In Vendita - Scrivere in mail
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 domanda è senza senso...
Ok, non è stato la ferrari a farlo.
Ma ripropongo la domanda: fai finta che fosse stata la ferrari a
spiare la McLaren, tu che avresti detto ?
Fafifugno

 conoscere i dettagli della Ferrari.
Come detto a Massimo non mi risulta abbiano spiato l'auto: hanno
spiato il team e le sue strategie, per quello che ne so io
Fafifugno

 ha scritto
Come detto a Massimo non mi risulta abbiano spiato l'auto: hanno
spiato il team e le sue strategie, per quello che ne so io
-----------
Hai letto di quanti SMS, mail e telefonate? Secondo te di cosa parlavano?
Delle partite a briscola?
Ed in 700 pagine cosa ci vuoi mettere? Ce ne stanno di cose...
Ma... se fosse stato il contraio, se fosse stata Ferrari a copiare, cosa
avresti detto? Come ti saresti comportato?

 Ron Dennis e pigliarsi il suo 30%.
Ron Dennis non pare avere alcuna intenzione di andarsene, vedremo... 

 provare nel simulatore. Grazie in anticipo, Pedro".
Ma la parte piů bella č quella riguardante i freni... davvero allucinante!!

 Delle partite a briscola?
Secondo me si esalta, a fare, in ogni thread, la figura dello ... 
sprovveduto . 

 domanda è senza senso...
Ok, non è stato la ferrari a farlo.
Ma ripropongo la domanda: fai finta che fosse stata la ferrari a
spiare la McLaren, tu che avresti detto ?
----------------------------
Avrei detto le stesse cose, non vedo la differenza, e mi sarei vergognato 
per aver di nuovo fatto la figura dei soliti italiani che pensano solo a 
fregare, barare, etc. etc. ma invece non è andata così, quindi, ripeto, la 
domanda è fuori luogo, non ha senso, è come chiedermi se mi piace la pizza, 
cosa c'entra?

 ha scritto nel messaggio news:fcetkk$5rc$1...@aioe.org...

Mah, più che dello sprovveduto, lui deve fare il bastian contrario a tutti i 
costi, si esalta nel surreale ed esulta quando raggiunge nuove vette di 
assurdo con le sue tesi! :-) 

 Bella domanda, peccato che si basi su un assunto inesistente.
Ok, si baserà su un assunto inesistente, ma non avete ancora risposto
Fafifugno

 cosa c'entra?
Ed il mandolino ti piace? :)

gare, ma non ci aveva nemmeno provato... 
Tu non conosci proprio Ron dennis, eh?


A quanto ho letto hanno "semplicemente" saputo le strategie di gara:
Magari PRIMA leggiti le cose e DOPO commenta. Centinaia di mail, 780
pagine di documentazione tecnica, decine di telefonate....altro che
strategie di gara!
Solo il ripartitore di frenata basta per giustificare la condanna. E'
un aggeggio sofisticatissimo sviluppato per anni da Schumi (che a
quanto pare era l'unico che riusciva a sfruttarlo al 100%, hai
presente quanto smanettava prima di ogni frenata importante?).
-- 
Stefano D.(PD) 
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

Ok, si baserà su un assunto inesistente, ma non avete ancora risposto
Ma che cazzo vuoi che ti rispondiamo?
E' come se ti domandassi cosa faresti se ti svegliassi e trovassi nel
tuo letto Angelina Jolie e altre 4 gnocche come lei che vogliono
scoparti. La tua risposta avrebbe senso?


 Tu non conosci proprio Ron dennis, eh?
Beh, no, tu invece ci hai fatto le elementari insieme? ;-) 

 Fafifugno
Davide


 Stefano D.(PD)


 avresti detto? Come ti saresti comportato?
Che fate, rigirate la domanda a me ?
Cioè: io ho fatto la domanda, nessuno a risposto e mo' volete che sia
io a rispondere ?
Fafifugno

 e Mercedes che copiano senza alcuna vergogna da Fiat/Ferrari!!!
I common rail sono roba Fiat, li stanno "copiando" un po' tutti (s'è
adeguata perfino VW/Audi a mettere in pensione gli iniettore/pompa!).
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 ha scritto
Che fate, rigirate la domanda a me ?
Cioč: io ho fatto la domanda, nessuno a risposto e mo' volete che sia
io a rispondere ?
----------------
Era per farti capire quanto era inutile quella domanda.

I common rail sono roba Fiat, li stanno "copiando" un po' tutti
No, hanno comprato il brevetto. Un po' diverso da rubare!
-- 
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schifo nel mondiale.
Briatore disse gia' all'inizio del campionato che non si capacitava di
come la McLaren riuscisse a sfruttare le Bridgestone alla perfezione.
Adesso sappiamo come hanno fatto.
-- 
Stefano D.(PD) 
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 Stefano D.(PD)


 No, hanno comprato il brevetto. Un po' diverso da rubare!
Ho scritto rubare?


 ha scritto nel messaggio 
news:1189848049.8...@d55g2000hsg.googlegroups.com...
Che fate, rigirate la domanda a me ?
Cioč: io ho fatto la domanda, nessuno a risposto e mo' volete che sia
io a rispondere ?
--------------
Io ho risposto, anche se la domanda era assurda. 

 pizza, cosa c'entra?
i periodi ipotetici non sai cosa siano
troppe i e poca grammatica

 cosa c'entra?
C'entra, c'entra: molti qui son pronti a gridare allo scandalo se 
qualcuno copia dai costruttori nostrani, ma se inverti le parti vedi 
che, magicamente, quello che era gravissimo prima ora diventa una 
semplice incomprensione.
Un po' come i cronisti di F1: quando la Ferrari perde o finisce fuori 
pista è sempre colpa di qualcun'altro.
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (28, 0, MI)
Fiat Punto II serie 1.2 8v ogni_tanto_driver
Renault Clio 1.5 dcI ogni_tanto_driver
Fiat Panda 750CL ogni_tanto_driver&lover

 pista è sempre colpa di qualcun'altro.
Mah, anche qui sono d'accordo solo fino ad un certo punto: certo c'è il tifo 
per la Ferrari, ma quando va male mi pare lo dicano a chiare lettere, certo 
non si entusiasmano allo stesso modo quando vince la McLaren come quando 
vince la Ferrari, ma mi sembra naturale, intanto la Ferrari è la Ferrari, in 
tutto il mondo, e poi siamo comunque in Italia... direi piuttosto che a 
volte nelle telecronache dicono delle cretinate pazzesche o non si accorgono 
di quel che succede, però con Ivan Capelli la situazione è abbastanza 
migliorata... 

 abbastanza migliorata...
L'altro invece è decisamente peggiorato da qualche anno a questa parte.
L'unico che si salva, imho, è Piola. 

 L'unico che si salva, imho, è Piola.
Sì, però anche lui qualche fesseria ogni tanto la dice, non tanto sulle 
questioni tecniche sulle quali è preparatissimo, quanto sulle intepretazioni 
di certi incidenti o delle strategie di gara...
Io terrei ancora Capelli davanti a tutti, durante la gara di solito ha un 
buon occhio e coglie abbastanza bene molti dettagli...
La cosa divertente è quando si perdono coi tempi, magari un pilota fa un 
giro un po' più lento perché ha dei doppiati davanti e loro ti tirano fuori 
che quello dietro "adesso guadagna mezzo secondo al giro, si vede che le 
gomme sono entrate in temperatura"... poi se ne accorgono e cambiano 
completamente versione...
C'è comunque da dire che non è semplicissimo capire sempre e tutto al volo, 
devi tenere d'occhio il monitor dei tempi, il monitor sulla gara, sentire le 
chiamate dai vari Piola, Stella Bruno etc., infilarci in mezzo le 
pappardelle storiche, mandare la pubblicità... 

 volo,
Certo, non lo metto in dubbio, perň certe cappellate sono davvero assurde.. 

 Mercedes che copiano senza alcuna vergogna da Fiat/Ferrari!!!
questa frase ed il titolo del 3ad sono esemplari viste assieme

 Delle partite a briscola?
Di figa?
Ricordo ancora la Gialappa durante una partita della nazionale:
voce 1: ... c'è Nesta che parla con Trappatoni a bordo campo.
voce 2: si, ma stanno parlando di figa neh!