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Titolo: Anche il governo tedesco è contrario allo stop delle auto a benzina dopo il 2035

https://www.milanofinanza.it/news/auto-la-germania-segue-l-italia-e-dice-no-alle-regole-ue-sullo-stop-ai-motori-inquinanti-slitta-il-202303011029082004
 
 
E con loro anche Polonia e Bulgaria.
 
Alla fine resterà solo la Svezia, che deve cercare di vendere le Volvo 
cinesi!
 
 

 
 
Cinesi si spettacolo!
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I tedeschi non stanno tentando di prolungare i motori benzina e diesel, 
come stiamo facendo noi italiani.
 
"Noi la pensiamo in modo diverso», ha detto Wissing in un video su 
Twitter. «Oltre alla tecnologia delle batterie, vogliamo celle a 
combustibile a idrogeno e in particolare e-fuel perché possono garantire 
una mobilità climaticamente neutra nel motore a combustione». "
 
 
 
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Microsoft porta l'intelligenza artificiale su Windows 11.
La prima cosa che fa dopo l'avvio è il downgrade a Windows 10.
 

 una mobilità climaticamente neutra nel motore a combustione». "
 
I soldi per la transizione alle celle a combustibile ce li mettono i 
tedeschi. Tutti bravi a fare i froci col culo spertusato degli altri
 

 climaticamente neutra nel motore a combustione». "
 
I tedeschi vogliono -giustamente- dire che "emissioni zero" non è 
automaticamente solo "motore elettrico".
Infatti l'articolo prosegue dicendo che vorrebbero che i motori 
alimentati a biocombustibili fossero inclusi in quelli permessi.
 
Gli italiani (o meglio: Salvini) sostengono invece che meglio di una 
bella snasata allo scarico di un'Alfa 75 smarmittata non ci sia.
 
Sono il primo a dire che sono due approcci diversi al problema. Fatto 
sta che tutta questa convergenza verso l'elettrico verbo non mi pare ci 
sia ancora.
 
 

 sia ancora.
 
Imho quel poco che c'e' stato e' dovuto quasi esclusivamente agli incentivi.
Senza quelli e a qualche ecotalebano non ne avrebbero venduta manco mezza.
 
-- 
mangi (57, 483+260+60, MB)
https://imgur.com/UAkmOhX
 
https://imgur.com/f0FSyli
 
https://imgur.com/wMtiiO6
 
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

 
 
Ieri sera alle iene fermavano quelli con le elettriche e nemmeno
 uno scontento.
 
A quel punto mia moglie (se la sposerň, ora son solo 21 anni
 iniziamo a conoscerci appena) mi fa:
 
"E per forza che son contenti la hanno comprata loro mica sono
 stati obbligati".
 
Ho detto tutto...
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 Ho detto tutto...
 
E' un po' come fermare la gente che entra in una chiesa di Scientology e
chiedergli cosa ne pensano.
 
In realtà ci sono anche gli sfigati a cui è stata affibbiata l'auto
aziendale elettrica. Ne conosco un paio e guardacaso entrambi sono "un po'
insoddisfatti", per usare un eufemismo.
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

 una mobilità climaticamente neutra nel motore a combustione». "
 
c'è qualcosa che non va in questa frase: celle combustibile ad idrogeno 
NON sono quelle ad e-fuel.
 
le efuel sarebbe metanolo o etanolo da biomassa o sintetizzati
 
 
personalmente sarei favorevolissimo ad una auto elettrica con cella 
medio piccola, tipo 20kW, ed un pacco batterie nell'ordine dei 5-10kWh.
 
sarebbe sfruttabilissima in ogni condizione.
 
la produzione di efuel però non coprirebbe che una minima parte del 
parco, attualmente, e non ci sono ancora tecnologie adatte.
 
 
mi riservo, sinceraemnte, di capire se sia vero che il bando del 2035 
sia valido anche per le celle a combustibile, AFAIK now non è così.
 
 
 
 
 
ciao
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 

   stati obbligati".
 
ci sono almeno 2 scenari:
1) chi ha fatto bene i propri conti
2) chi se li ha sbagliati cmq non vuole ammetterlo
 
Nelmio caso gli amici che ce l'hanno
uno ci fa casa/lavoro, son oltre 80km/die ma in ditta ha da caricarla, 
ed è contentissimo. Quando va su per le nostre montagne gode come un 
riccio. "sì però se vuoi fare un giro al mare così senza aver 
programmato?" "no, ferma, è fantastico ma devi stare nei dintorni di 
casa!" Non è una Tesla e per andar a fare viaggi ha un altra auto. In 
futuro farò lo stesso, ho anche ora un auto casa/lavoro
L' altro ha ben 2 Tesla e quando si trova in difficoltà, oltre a poter 
contare su una rete di amici ampia e ben coesa,  cmq ricade un po' nella 
2 casistica
 
 

 sarebbe sfruttabilissima in ogni condizione.
 
Ad oggi la più piccola elettrica (in Europa) è la Dacia Spring, con 33 
kW e 28 kWh di serbatoio.
 
Oppure, senza scomodare la Citroen Ami, che non è esattamente un'auto, 
la Smart ha 60 kW (inutili) e 18 kwH di batteria.
 
Peccato che l'autonomia dichiarata sia di 230 e 135 km
Con la tua proposta avremmo un'autonomia di 70-80 km: praticamente 
dovrebbe stare tutto il giorno attaccata al carichino.
 
 

 
I biocombustibili possono anche non inquinare ma producono comunque CO2, ed è "solo" (non è vero) quello il problema.

 dovrebbe stare tutto il giorno attaccata al carichino.
 
La maggior parte degli italiani fa meno di 20 km al giorno.

 Con la tua proposta avremmo un'autonomia di 70-80 km: praticamente 
 
ti sei "solamente" fumato la presenza della fuel cell :-)
 
in quel caso la batteria non ha alcuna influenza sull'autonomia, data 
dal carburante o dal vettore utilizzato per la fuel cell, ma viene usata 
solo per l'accelerazione e la decelerazione (cioè come piccolo serbatoio 
dove poter caricare e scaricare energia cinetica)
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 I biocombustibili possono anche non inquinare ma producono comunque CO2, ed è "solo" (non è vero) quello il problema.
 
i biocombustibili per definizione emettono la CO2 che hanno 
precedenetemente "ingoiato" dall'atmosfera.
 
può essere un range da meno ad anche più del 100% della stessa.
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 tedeschi. Tutti bravi a fare i froci col culo spertusato degli altri
 
Con le celle a combustibile ci fabbricano i sottomarini elettrici che 
rivendono ad un miliardo di euro l'uno. Vedi un po' tu se i tedeschi ne 
sanno qualcosa oppure sono dei pazzi impreparati come al solito :-)
 

 può essere un range da meno ad anche più del 100% della stessa.
 
Non fa nessuna differenza, anche il succo di dinosauro è CO2 che è stata assorbita dagli esseri viventi. Il punto focale qui, è che la CO2 va stoccata e MAI più rilasciata!

 Non fa nessuna differenza, anche il succo di dinosauro è CO2 che è stata assorbita dagli esseri viventi. Il punto focale qui, è che la CO2 va stoccata e MAI più rilasciata!
 
beh no aspetta. la CO2 di un combustibile fossile è stata "stoccata" 
milioni di anni fa, ed in un periodo di milioni di anni, e rilasciata 
oggi in un tempo di decine di anni, ergo, è *tutta* CO2 che debbotto 
rimane in atmosfera.
 
la CO2 di un biocombustibile è stata fissata in un tempo comparabile con 
quello di emissione, e quindi non contribuisce per nulla 
all'innalzamento del livello di CO2 in atmosfera.
 
la CO2 attualmente in atmosfera non la puoi stoccare con le piante.
in primis perché servirebbero quantità continentali di alberi piantumati 
(ma continentali davvero, non per dire), e poi perché le piante non sono 
i migliori assorbitori di CO2.
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 i migliori assorbitori di CO2.
Non ci sono molte altre possibilità, primo perchè le piante si "autocostruiscono" e secondo perché producono ossigeno, c'e' solo il piccolo problema del tempo, al momento non esiste un solo modo efficiente di sequestrare CO2, il miglior modo per salvarci è non produrla.

 Non ci sono molte altre possibilità, primo perchè le piante si "autocostruiscono" e secondo perché producono ossigeno, c'e' solo il piccolo problema del tempo, al momento non esiste un solo modo efficiente di sequestrare CO2, il miglior modo per salvarci è non produrla.
 
ovviamente il netto in atmosfera deve essere zero o negativo, e su 
questo siamo d'accordo.
 
per quanto riguarda gli alberi: un ettaro di foresta assorbe da 1 a 5 
tonnellate di CO2 annui. contando i 30 miliardi di tonnellate annui di 
CO2 emessi attualmente, dovremmo piantumare 10 miliardi di ettari di 
foresta. 100 milioni di km2. se anche vuoi arrivare ad emettere zero, ed 
usare gli alberi per assorbire e fissare la CO2 già presente, l'ordine 
di grandezza per l'uso forestale per tale scopo è enorme.
btw, le terre emerse sono in totale 150 milioni di km2, tanto per dare 
un'idea delle dimensioni di cui stiamo parlando.
tutto questo tra 20, 30 o 40 anni. senza contare che la piantumazione 
diminuisce la biodiversità.
 
infatti, gli alberi assorbono solo una parte, e nemmeno maggioritaria, 
della CO2 atmosferica.
 
ergo: gli alberi non possono essere una risposta.
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