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Titolo: [Incidenti] Stavolta è andata bene

Quattro di cui non sentiremo la mancanza.
Almeno non hanno distrutto una famiglia...
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Schianto dopo fuga da posto di blocco
muoiono quattro pregiudicati di Milano
L'Audi A6 sulla quale viaggiavano si � scontrata frontalmente con un
autoarticolato nel centro abitato di Tavazzano con Villavesco (Lodi):
feriti i due conducenti del TIR
In fuga da un posto di blocco si schiantano contro un tir. Sono morti cos�
quattro pregiudicati milanesi: Massimo Gazzetti, 56 anni; Massimiliano
Sporio, 34; Gianni Preite, 31, e Giuseppe Garofalo, 28. L'incidente
mortale si � verificato attorno alle 21 sulla statale 9 via Emilia
all'altezza del chilometro 306, nel centro abitato di Tavazzano con
Villavesco. I quattro stavano viaggiando ad alta velocit� a bordo di una
vecchia Audi A6 station wagon di colore blu verso Lodi, provenienti dal
Milanese, quando sulla loro strada hanno trovato un posto di controllo
della polizia locale del Consorzio Nord Lodigiano.
Un agente ha intimato l'alt ma il conducente dell'Audi ha accelerato,
rischiando di travolgere i vigili e improvvisamente si � spostato sulla
corsia opposta per sorpassare un'auto che procedeva regolarmente, fino a
scontrarsi frontalmente con un autoarticolato Volvo 460 con targa lituana,
carico di yogurt. La vettura � stata trascinata dal tir per oltre una
cinquantina di metri, rimanendo incastrata sotto la motrice. Si ritiene
che conducente e passeggeri dell'auto siano morti sul colpo. Feriti anche
il conducente dell'autoarticolato e il passeggero, due lituani di 31 e 56
anni, trovati dai soccorritori del 118 di Lodi coscienti, anche se
visibilmente sotto shock e trasportati subito all'ospedale Maggiore di
Lodi, dove per il conducente sono state disposte anche analisi per
l'eventuale assunzione di alcol o sostanze, come � prassi.
Difficoltosa l'estrazione delle salme, che ha richiesto un lungo lavoro da
parte dei vigili del fuoco, arrivati da Lodi e da Sant'Angelo Lodigiano.
Dapprima sono stati estratti i corpi degli occupanti dei sedili posteriori
ed � stato necessario tagliare le lamiere per ultimare il recupero delle
vittime. Dopo il nulla osta da parte del pm di turno Delia Anibaldi i
corpi sono stati portati nella camera mortuaria dell'ospedale di Lodi, a
disposizione dell'autorit� giudiziaria. L'autoarticolato e quanto rimaneva
dell'auto, completamente disintegrata dallo schienale dei sedili anteriori
in avanti, � sotto sequestro. A occuparsi dei rilievi e delle indagini
sono i carabinieri di Lodi. La via Emilia � rimasta chiusa fino a dopo la
mezzanotte; sul posto anche la Protezione civile e il sindaco di
Tavazzano, Giuseppe Russo, oltre a tecnici dell'Anas.
Una prima ipotesi delle forze dell'ordine fa ritenere che la vettura, che
risulta venduta da una concessionaria di Milano, possa essere rubata, ma
ancora non � stata accertata. Finora si ignorano le motivazioni della
fuga. Saranno probabilmente disposti anche esami tossicologici sulle
salme. La polizia locale non ha avuto nemmeno il tempo di avviare
l'inseguimento: lo schianto � avvenuto a circa un chilometro e mezzo dal
posto di controllo. 
-- 
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ab...@newsland.it

 rischiando di travolgere i vigili e improvvisamente si � spostato sulla
Che abbia sbagliato pedale?

 l'eventuale assunzione di alcol o sostanze, come � prassi.
Una prassi del cazzo, diciamolo.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

posto di controllo. 
Dei fulmini 'sti poliziotti.
--
Dumah Brazorf [28, 90, BS]
Civic EJ9 '96


Meglio cos� chiss� ogni quanto vanno al poligono.

 Dei fulmini 'sti poliziotti.
Se stavano fuori dall'auto con la paletta in mano, sarebbe stato strano
il contrario. E poi non credo che un'A6 a tavoletta ci metta tanto a
fare 1500 metri. A 100 Km/h ci vogliono 54 secondi, ma chiss� 'sti
balordi a quanto andavano.

 Dei fulmini 'sti poliziotti.
Non è detto neppure che dovevano mettersi all'inseguimento.
Da un'altra parte si diceva che si erano limitati ad annotare il
numero
della targa.

 Una prassi del cazzo, diciamolo.
Motivo ?
Fafifugno

 Motivo ?
Mi pare autoevidente.


A me no, visto che ho chiesto: motivare senza stare a fare gli
indovinelli pare brutto ?
Fafifugno

della targa.
questo serve un po' a poco se il mezzo e rubato
MaxMax

 ha scritto nel messaggio 
news:40446852-23b4-4122...@e7g2000vbw.googlegroups.com...

Te la do' io: agli italiani non piace essere controllati (in auto, sul posto 
di lavoro, quando vanno a divertirsi....eccecc).
Però poi sono subito pronti a sparare sul pirata della strada tossico che 
investe la vecchietta con bambino........perchè, si sa, queste cose capitano 
sempre agli altri, mai a noi!
Ant

 indovinelli pare brutto ?
Dunque immaginati la scena: procedi tranquillo per la tua strada, un 
pazzo criminale ti centra contromano mandandoti all'ospedale e i viGGili 
fanno il test dell'alcol *A TE*.

 il test dell'alcol *A TE*.
Nel frattempo gli avventori generosi di un bar l� vicino per farti passare 
lo spavento ti hanno fatto bere un grappino :-P 

 fanno il test dell'alcol *A TE*.
Si', non ci vedo nulla di strano: loro che ne sanno se io sono o meno
bevuto o drogato ?
Per inciso i test li hanno fatti solo al conducente del tir per un
semplicissimo motivo: gli occupanti della audi *SONO TUTTI MORTI*: che
fai, il test antidroga ad un cadavere ?!?
Fafifugno

 fai, il test antidroga ad un cadavere ?!?
Certo che sì.

  gli occupanti della audi *SONO TUTTI MORTI*: che
fai, il test antidroga ad un cadavere ?!?
Sai che hanno disposto l' esame tossicologico anche a loro con l' autopsia? 

 lo spavento ti hanno fatto bere un grappino :-P
*RIBALT* :D
Fafifugno

 questo serve un po' a poco se il mezzo e rubato
Serve a fermare l'auto giusta e non tutte le audi che passano di li'.
P.S. avevo un amico ai tempi della banda della uno bianca che non ne poteva 
piu' di essere fermato ad ogni posto di blocco, indovinate che auto aveva?
-- 
    A.''같 / square is the new round

 Sai che hanno disposto l' esame tossicologico anche a loro con l' autopsia?
Risposta cumulativa per te e per 8tto: lo immagino che abbiano fatto
il test antidroga ai cadaveri (credo sia la prassi in caso di
incidenti stradali.
Ma rimane il fatto che non trovo strano fare gli esami anche ai vivi:
dopotutto guidare ubriachi/drogati e' illegale, mi pare evidente
verificare che tutti quelli coinvolti in un incidente non fossero in
condizioni psicofisiche tali da poter impedire o complicare il
tentativo di evitare l'incidente.
Fafifugno

8tto ha pensato forte :

lo fanno per tutelarti in modo che l'assicurazione di quell'altro non 
si inventi che te eri drogato/bevuto/fumato al momento dell'incidente.

 si inventi che te eri drogato/bevuto/fumato al momento dell'incidente.
Mi sembra plausibile.


A me no.
Scenario 1)
Vado per la mia strada.
Uno, contromano, mi viene addosso.
I viGGGGili rilevano la dinamica.
*NON* mi fanno il test.
Cosa diavolo pu� avere da ridire l'assicurazione?
Scenario 2)
Idem come sopra, mi fanno il test, risulto "pulito".
L'assicurazione paga tanto quanto.
Scenario 3) Idem come sopra, quindi nessuna responsabilit� da parte mia, 
ma risulto positivo all'alcol test. Per quale STRACAZZO di motivo 
l'assicurazione non dovrebbe pagare? Ma pure se io non avessi la 
patente, eh.
A me pi� che una tutela sembra una possibilit� in pi� per aggiungere al 
danno la beffa.
Ed � la solita storia: i tutori dell'ordine in italia sono una manica di 
idioti.

 questo serve un po' a poco se il mezzo e rubato
OK, ma immagino lo abbiano annotato per chiamare la centrale e
segnalare
il fatto.
Se l'incidente è accaduto un chilometro e mezzo dopo che non si sono
fermati
all'alt della pattuglia significa che sarà passato poco più di un
minuto prima che
si schiantassero.

 Cosa diavolo pu avere da ridire l'assicurazione?
Con te magari nulla, ma probabilmente potrebbero accusare gli agenti
di non aver fatto tutti i rilievi del caso.
L'auto è stata trascinata per 50 metri per il peso e l'inerzia del
camion o
perchè l'autista era così bevuto da non frenare ?
L'autista era sotto l'effetto di droghe che potrebbero aver alterato
la sua
capacità di valutare la situazione o metterlo in condixzione di non
mettere
in atto una manovra che avrebbe evitato la collisione ?
Ancora, poniamo il caso che dai primi rilievi risulti che il primo
contatto
è avvenuto a cavallo della striscia di separazione delle corsie, il
camion
si era spostato nella disperata manovra di evitare l'auto, oppure
perchè
l'autista sbandava a causa dell'alcol nel sangue ?
Sono domande che un'assicurazione di sicuro fa e a cui puoi rispondere
solo sul momento controllando tutto ciò che è possibile.

 solo sul momento controllando tutto ci� che � possibile.
L'assicurazione, accertata la responsabilit� di un sinistro, deve 
pagare, non cercare scuse per non pagare.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
Aboliamo la GdF

 societ� civili :-)
PS: questa m'era sfuggita. Se per te � un paese civile quello che 
controlla il tasso alcolemico a chi � stato investito da un pirata della 
strada, abbiamo decisamente due concezioni diverse di civilt�.


 strada, abbiamo decisamente due concezioni diverse di civilt .
Beh, puoi cercare un partito che appoggia le tue idee, fondarne uno,
trasferirti oppure vivere nel sogno che tu sei uno dei pochi ad avere
la giusta concezione di civiltà.
Per il momento quello che fanno a me va bene...

 Per il momento quello che fanno a me va bene...
Sono allibito, ma accetto il tuo punto di vista.


 pagare, non cercare scuse per non pagare.
Anche qui non siamo d'accordo....
Mi aspetto che un'assicurazione faccia tutti i possibili controlli
prima di
pagare un sinistro.
Tu le chiami scuse per non pagare, io lo chiamo accertare tutti i
fatti.

 Sono allibito, ma accetto il tuo punto di vista.
Con l'accetta ? :-)
Sono solo scambi di opinioni, anch'io capisco il tuo punto di vista
che tu lo possa considerare un'invasione della tua sfera privata,
ma in un caso del genere anche se non sembra potrebbe avere un
grande peso avere anche l'informazione sullo stato del conducente
del camion.
Ti faccio un altro esempio, salta fuori un testimone che dichiara che
secondo lui il camionista era ubriaco e procedeva a zig-zag, senza
aver fatto i controlli come fai a confutare l'affermazione ?

 idioti.
In questo caso allargherei il discorso al  legislatore. Non c'e'
l'obbligo del test
nel caso di incidenti con feriti?
Davide

 fatti.
Quando i fatti sono accertati, rimangono i cavilli
Davide

 Almeno non hanno distrutto una famiglia...
Se quattro morti  e' "andata bene", l'11 settembre è "poteva andare
peggio"?
Davide

 aver fatto i controlli come fai a confutare l'affermazione ?
Si partiva comunque dall'ipotesi che la dinamica dell'incidente fosse 
chiara. Ovvio che se ci sono dei dubbi, si procede a dipanarli.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 nel caso di incidenti con feriti?
Sinceramente, non lo so. La considererei comunque un'idiozia.


 Quando i fatti sono accertati, rimangono i cavilli
Ma quando e come i fatti sono accertati ?

 chiara. Ovvio che se ci sono dei dubbi, si procede a dipanarli.
Ecco. il punto è quando e come è chiara la dinamica...
Per un caso del genere possono saltar fuori facilmente dei falsi
testimoni.
I notiziari del giorno dopo davano i fatti come chiari, ma al momento
dell'incidente ?
Sarà che anch'io sono un pubblico ufficiale, anche se come semplice
guardia ecologica e ti garantisco che mi hanno fatto una testa tanto
sul fatto che nel mio piccolo devo verbalizzare solo ciò che ho visto
ed è provato dai fatti, non ciò di cui sono sicuro, ma che non ho visto.


Non é una idiozia. La verbalizzazione di tutti i fatti, come sopra 
affermato deve comunque essere effettuata a prescindere

 ed � provato dai fatti, non ci� di cui sono sicuro, ma che non ho visto.
Ma questo � palese, spero per� che ti abbiano anche detto di essere al 
servizio del cittadino, non di esserne antagonista.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo


 servizio del cittadino, non di esserne antagonista.
Questa è un'altra cosa fuori di dubbio.
Anche se è difficile far capire che siamo al servizio di tutti, chi ha
bambini punta il dito contro chi ha i cani, chi ha i cani contro chi va
in bici, ecc...
Ognuno ha la sua visione di cosa è giusto e cosa sbagliato e non accetta
che ci siano delle regole da rispettare.

Se ne imparano sempre di nuove qua:
- la polizia lavora per le assicurazioni
- se non sei ubriaco non procedi a zig-zag.
Giusto per curiosità: che succede se ti fanno gli esami, non risulti 
ubriaco, ma salta fuori l'omarino che dice che procedevi a zig-zag?
Che fa l'assicurazione?
"philosopher"  wrote in message 
news:e49008c1-3838-41d5...@x41g2000yqd.googlegroups.com...


 Che fa l'assicurazione?
Visto che non avevano bevuto cercherebbero altri possibilio riscontri.
Esclusi tutte le possibili spiegazioni lo indagherebbero per falsa
testimonianza.

 Un camion a 60 all'ora si ferma in più di 50 metri....
Secondo me volevi scrivere un numero che fosse meno della metà...
Non posso credere che possano circolare sulle stesse strade mezzi con 
spazi di frenata 4 volte quelli di un'auto...
Ciao
Michele

 che fai, il test antidroga ad un cadavere ?!?
Sei un fenomeno.
-- 
Diegoï¿œ - Landcruiser *funcool* (MI) I.D.A 1999>2011
"Signore delle Razze ... in lega leggera"

 idioti.
E' chi scrive le Leggi l'idiota.
-- 
Diego® - Landcruiser *funcool* (MI) I.D.A 1999>2011


si inventi che te eri drogato/bevuto/fumato al momento dell'incidente.
Per me ha senso che lo facciano a chi ha fatto una cazzata, non a chi
girava regolarmente.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

aver fatto i controlli come fai a confutare l'affermazione ?
Sta a lui dimostrarlo.
