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Titolo: Finalmente! Anche i ciclisti

Porco zio, era ora che si dessero una svegliata
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_102859728.html
Se sei in pista ciclabile puoi parlare al telefono e leggere
contemporaneamente il giornale ma in strada le norme parlano chiaro.
Bravo,che faccia ricorso....
io gli avrei contestato anche l'assenza di dispositivi atti ad illuminare e
rendersi visibili (frecce,fari,stop e quant'altro).
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Altolá, la pista ciclabile È una strada. Le regole del cds valgono anche 
lí. Ti diró di piú, se hai la patente via i punti anche se sei in 
bicicletta su una pista ciclabile.

 rendersi visibili (frecce,fari,stop e quant'altro).
frecce e stop in una bici? da quando sono obbligatorie? mi sono perso
qualcosa negli ultimi decenni? :-)
--
Denetor
(31, BL, 110)

 Finalmente! Anche i ciclisti
"Finalmente" un par di palle... ne hanno multati DUE, di deficienti
oscillanti che sono convinti di poter andare dritti e intanto tenersi
il fottuto vociofono all'orecchio, piu' un ragazzino imbecille che
pretendeva di attraversare come se fosse stato un pedone: anziche'
essere considerata una normale procedura come dovrebbe essere, tutti e
tre sono finiti sui giornali, tra grida di sdegno e moti d'orrore per
l'incredibile accanimento contro tre paladini dell'ambiente....
fanculo, io vorrei la bastonatura a sangue per tutti i deficienti che
guidano a cazzo in bicicletta, ma non per altro: perche' poi quando IO
giro in bicicletta, mi becco gli insulti rivolti a LORO "Ah, voi
ciclisti di merda sempre a bruciare i semafori (mai fatto), andare
contromano (idem), svoltare all'improvviso (mica son pirla)" et
cetera, et cetera, et cetera...
cia'
Max
PS. frecce e stop in bicicletta? Adesso non esageriamo...

 PS. frecce e stop in bicicletta? Adesso non esageriamo...
I cinesi vendono il kit frecce+stop per biciletta. Da qualche parte nel 
mondo deve essere obbligatorio (svezia, norvegia? Boh...)

 Bravo,che faccia ricorso....
A me a parigi hanno fatto la multa perché sono passato col rosso in
bici (li stramortacci loro) e nn era prevista decurtazione di punti.
Ovviamente però ho dovuto pagare la stessa cifra che avrei pagato se
fossi stato alla guida di un camper.
Ah, li stramortacci loro ancora una volta.

 qualcosa negli ultimi decenni? :-)
Frecce e stop no. Ma illuminazione si.
E fosse per me sarebbero obbligatorie pure le prime. E pure l'assicurazione.
Vuoi girare per strada? Bene. ti adegui con il necessario e paghi 
l'assicurazione.
Mi sembrerebbe sacrosanto.
-- 
Simone(28,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover 

 fossi stato alla guida di un camper.
Hanno fatto bene DC.
Chi pensi di essere per fare gli strcazzi tuoi in strada?
Se vai in strada rispetti il codice. Punto e fine del chiasso.


 ha scritto:
| Frecce e stop no. Ma illuminazione si.
| E fosse per me sarebbero obbligatorie pure le prime. E pure
| l'assicurazione.
Sě bravo, mettiamo in testa pure questa idea... un ottimo incentivo per 
convincere la gente a lasciare l'auto ed andare in bici.
Io direi a questo punto di rendere l'assicurazione obbligatoria anche ai 
pedoni (ieri una signora mi ha pestato un piede).
|Vuoi girare per strada? Bene. ti adegui con il
| necessario e paghi l'assicurazione.
Ok, lascio la bici e prendo il motorino.

 ha scritto nel messaggio 
news:XkU7k.3437$VP5....@tornado.fastwebnet.it...

anche se non č obbligatorio, potrebbe essere molto intelligente.
io avevo visto un kit con frecce e posizione, non costava granchč, era 
grosso piů o meno come un normale fanale, e in piů aveva il clacson e la 
radio :-) 

 convincere la gente a lasciare l'auto ed andare in bici.
l'assicurazione formula "padre di famiglia" dovrebbe bastare.
80 euro all'anno circa copre i danni che puoi procurare tu, i tuoi 
famigliari conviventi, il cane.
e non solo andando in bici, ma anche sciando, praticando hobby e sport etc 
etc 

Simonone <simonone@bmwe30*forminchioni&sbrodi*.it> ha scritto:
| l'assicurazione formula "padre di famiglia" dovrebbe bastare.
| 80 euro all'anno circa copre i danni che puoi procurare tu, i tuoi
| famigliari conviventi, il cane.
| e non solo andando in bici, ma anche sciando, praticando hobby e
| sport etc etc
bene, sai quanta gente che magari ha un graffietto allo sportello 
dell'auto simulerebbe un "incidente" con la bici per marciarci su?
Cosě gli 80 euro in meno di due/tre anni diventano 200 euro per tutti 
(vedi assicurazioni dei ciclomotori, passati dal forfait al bonun 
malus).
Credo che ora stiamo un po' esagerando...

Simonone <simonone@bmwe30*forminchioni&sbrodi*.it> ha scritto:
| anche se non č obbligatorio, potrebbe essere molto intelligente.
| io avevo visto un kit con frecce e posizione, non costava granchč, era
| grosso piů o meno come un normale fanale, e in piů aveva il clacson e
| la radio :-)
Sulle luci sono essere d'accordo, sulle freccie sarebbe sufficiente che 
la gente usasse i segnali visivi che peraltro credo siano previsti dal 
codice della strada (segnalazione col braccio). Peccato che nessuno o 
quasi lo faccia.

 la gente usasse i segnali visivi che peraltro credo siano previsti dal
già l'iatliano medio fatica a controllare contemporaneamente la funzione 
respiratoria e la chiusura degli sfinteri, penso che pedalare E segnalare 
con un braccio sia decisamente troppo per il 70% degli scimpanzè che ci 
troviamo intorno.
le frecce potrebbero essere comode, anzi su alcune bici potrebbero essere un 
simpatico gadget :-) 

 Credo che ora stiamo un po' esagerando...
mah, i ciclisti che girano in bici da corsa hanno già una polizza rc, spesso 
tramite la loro associazione sportiva. 

 troviamo intorno.
A parziale scusante va detto che, quando per anni la risposta alla
segnalazione con il braccio e' un'accelerata per superarti prima che
tu possa svoltare a sx, puo' capitare di stufarsi.
P

tu possa svoltare a sx, puo' capitare di stufarsi.
io non vado mai in bici in città, quindi non so dire.
però vado in bici in una zona di villeggiatura dove il 90% delle persone 
lascia (fortunatamente) l'auto in albergo e viaggia solo in bici.
e la situazione è quella descritta sopra.
ciclisti che tentano il suicidio uscendo a occhi chiusi da incroci ciechi 
con lo stop, facendo inversioni improbabili, fermandosi a chiacchierare in 
mezzo alla strada, ondeggiando qui e lì in maniera imprevedibile... 

Simonone <simonone@bmwe30*forminchioni&sbrodi*.it> ha scritto:
| bhe, lo potrebbero fare anche con il servizio di piatti "buoni" rotti
| dal figlio degli amici, dalla vicina connivente morsa dal cane...
| perň in effetti hai ragione, quando entra in ballo il mondo
| dell'auto, la gente sbarella e inizia  a fare le peggio minchiate.
io ho dovuto abbandonare il ciclomotore a causa di queste minchiate: non 
potevo permettermi di avere sia l'auto che il motorino (al sud era 
addirittura quasi impossibile trovare una compagnia disposta ad 
assicurare un ciclomotore).
Ora i ciclomotori sono quasi del tutto scomparsi.. in compenso sono 
aumentati gli scooteroni (ben piů inquinanti, ingombranti e pericolosi)

 Se vai in strada rispetti il codice. Punto e fine del chiasso.
vabbè va è inutile parlare con te, sei accecato dalla rabbia. Comunque
hai fatto la figura dello psicopatico.
Fatti 1000 km in bici a parigi e poi ne riparliamo, ok? magari ti
rilassi.

 mezzo alla strada, ondeggiando qui e lì in maniera imprevedibile...
Tutto vero, aggiungo un comportamento che io noto frequente e ritengo
assai pericoloso, cioe' l'immissione con svolta a destra senza
guardare ne' tantomeno dare precedenza, "tanto sono stretto e ci passo
anche se arriva qualcuno".
La deregulation totale che ha ormai preso piede per strada non puo'
che essere fonte di attriti tra categorie di mezzi diversi, che piu'
spesso si possono intralciare e quindi piu' spesso avrebbero bisogno
di educazione.
P

 quasi lo faccia.
Ma comunque è nell'interesse del ciclista farsi vedere almeno con una
luce rossa posteriore a led e coi pedali catarifrangenti (o le
fascette alle caviglie, che io stesso ho e che di sera sono utilissime
imho) e anche a farsi sentire col campanello, oltre ad avere 100 occhi
e segnalare col braccio l'intenzione di svoltare. La luce anteriore
invece imho non è così fondamentale.

 Ma illuminazione si.
Solo dopo il tramonto
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
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 Credo che ora stiamo un po' esagerando...
d'accordissimo. Secondo me Extreme non ha mai fatto più di 200 metri
di seguito in sella a una bici. Magari mi sbaglio, però...

  - Alfa75 Lover
Non è un caso che fra questi mezzi non c'è una bici, vero?
;-)

 invece imho non è così fondamentale.
oddio, io che uso la bici anche x tornare la sera dal lavoro, con la 
luce davanti ho qualche speranza in più che mi vedano quelli che si 
immettono nella mia strada da destra. ogni tanto mi sono trovato senza 
luce ed è da paura
sani
-- 
Denetor

 che il led dietro lampeggi (anche senon è a norma) che è più visibile.
In olanda usano una luce fissa o led lampeggiante che si attaccano
dietro la schena non so se con velcro od altro, in un posizione
sicuramente + visibile

 sicuramente + visibile
infatti il mio led lampeggiante posteriore me lo attacco allo zainetto, 
si vede meglio e prende meno scossoni che non fissato al telaio.
Preso al lidl credo :-)
sani
-- 
denetor

 di seguito in sella a una bici. Magari mi sbaglio, però...
Io in bici sono andato, da piccolo.
Adesso non è una cosa che mi piace e quandi non la faccio. Primo perchè non 
mi piace, secondo perchè andar per strada è pericoloso, terzo perchè si 
rompono i coglioni a circolare in strada(alla luce del fatto che il 98% dei 
ciclisti si comportano come se fossero i padroni dell'asfalto).
Il fatto che io vada o non vada in bici non invalida quello che sostengo.
Se circoli su strada devi adeguarti alle regole della circolazione su 
strada. Nel rispetto proprio e degli altri. Stop.


 aumentati gli scooteroni (ben più inquinanti, ingombranti e pericolosi)
E a me sai che me ne frega? Una beneamatissima sega, se mi permetti.
Se circoli su strada con un mezzo (bicicletta, calesse, monopattino, quel 
che ti pare) DEVI essere assicurato per la MIA tutela (visto che io per 
circolare PAGO) e per la tua (se mi fai un danno con circolando in bici poi 
i o ti chiedo io danni che dovrai pagare in tante comode rate fino al 2025).


 ;-)
Qui si discute di auto non di bici. Comunque non c'è pericolo.. non ce la 
dovresti vedere una bici.
Questo non significa nulla, in ogni caso.

 Solo dopo il tramonto
Verissimo.
E anche qui un'altra delle innumerevoli puttanate all'italiana.
In auto e moto luci sempre accese. In bici (notoriamente mezzi moooolto più 
visibili di un'auto e/o una moto) invece solo dopo il tramonto.
Dei geni, veramente.


 Ok, lascio la bici e prendo il motorino.
Bravissimo. Se devi stare fra i coglioni con la bici senza rispettare il cds 
e senza assicurazione, prendi il motorino, paga quel che devi pagare, e 
rispetta il cds come tutti.


> rilassi.
Io sono in italia, non in francia.


 i o ti chiedo io danni che dovrai pagare in tante comode rate fino al
2025).
non riuscirai MAI a rivalerti su un ciclista per dei danni provocati alla
tua auto.
a meno che esso non sia assicurato e allora potrebbe, bontà sua, consentirti
di rivalerti sulla sua assicurazione.

 tua auto.
Le vie legali sono infinite :P
Comunque, proprio per la difficoltà oggettivamente esistente, a maggior 
ragione dovrebbe essere obbligatorio per tutti i mezzi circolanti su strada 
un'assicurazione.


 superare).
ottima osservazione, in effetti

 Le vie legali sono infinite :P
a me non viene in mente nessun metodo legale che un cittadino comune può 
utilizzare per trattenere ed identificare un altro cittadino che circola in 
bicicletta, a meno che quest'ultimo non sia steso agonizzante per strada.
gli unici che possono identificare un cittadino a quanto mi risulta sono gli 
agenti, e visto che - a meno che l'incidente non avvenga davanti al bar dove 
i puliziotti urbani si stanno facendo offrire il caffè - solitamente una 
pattuglia impiega non meno di mezz'ora ad arrivare, continua a non esserci 
modo per identificare il ciclista.
e senza identificazione, non vedo come si possa procedere per vie legali. 

 ha scritto:
| E allora perchč io che circolo con la strada in moto devo pagare
| l'assicurazione?
| E allora perchč io che circolo sulla strada in auto devo pagare
| l'assicurazione?
| Che sono piů stronzo?
Se cammini per strada a piedi, paga l'assicurazione allora.
| Se vuoi circolare per la strada paghi l'assicurazione
Dove sta scritto? Lo dici tu?
|e rispetti le
| norme del CDS. STOP.
Il cds non prevede l'assicurazione obbligatoria per le biciclette.
| Non ci sono ma che tengano.
Invece ci sono. :-)
| Il pedone non č un mezzo di trasporto.
Le scarpe sě, soprattutto quelle con i tacchi:quelle possono far male se 
pesti i piedi della gente.
| Bravissimo. Se devi stare fra i coglioni con la bici senza rispettare
| il cds e senza assicurazione, prendi il motorino, paga quel che devi
| pagare, e rispetta il cds come tutti.
a) non ho la bici, il mio era un discorso generale, non sono di parte 
come te;
b) nessuno ha mai detto che i ciclisti non devono rispettare il cds 
(alcuni li metterei volentieri sotto con l'auto);
c) il cds non prevede nessuna assicurazione per le biciclette e IMHO 
sarebbe controproducente ed RIDICOLO imporre tale (ulteriore) gabella.

 ha scritto:
| E a me sai che me ne frega? Una beneamatissima sega, se mi permetti.
| Se circoli su strada con un mezzo (bicicletta, calesse, monopattino,
| quel che ti pare) DEVI essere assicurato per la MIA tutela (visto che
| io per circolare PAGO) e per la tua (se mi fai un danno con
| circolando in bici poi i o ti chiedo io danni che dovrai pagare in
| tante comode rate fino al 2025).
Credo che tu sia un po' ipocondriaco...

 ha scritto:
| non riuscirai MAI a rivalerti su un ciclista per dei danni provocati
| alla tua auto.
Chi lo dice?

Simonone <simonone@bmwe30*forminchioni&sbrodi*.it> ha scritto:
| e senza identificazione, non vedo come si possa procedere per vie
| legali.
Quindi se io pedone prendo una chiave ed inizio a strisciarti tutte e 
quattro le portiere non posso essere identificato e non potrò mai 
rivalerti su di me?
Quindi ho ragione io, anche i pedoni devono essere assicurati. :-) 

Simonone ha scritto:

Io una volta in bici ho sfondato la portiera di un'auto e 
l'assicurazione di mio padre pagò il danno. All'epoca ero ancora minorenne.

 ha scritto:
| Quindi, se la pericolosità è il motivo per cui non si dovrebbe
| assicurare una bici, anche un ciclomotore (che al massimo puo'
| circolare a 45km/h) dovrebbe avere il diritto di non pagare
| l'assicurazione..
Il ciclomotore non ha le dimensioni nè il peso di una bicicletta.
Ripeto, puoi fare danni anche con un carrello della spesa o con un 
trepiedi vuoi assicurare anche quello?
| visto che potenzialmente è meno pericoloso di una
| bicicletta (che i 45km/h li puo' superare).
ROTFL.

 ha scritto:
| Io non sono accecato dalla rabbia. Ho i coglioni pini di gente che per
| strada pretende di fare come cazzo gli pare senza il minimo rispetto
| per gli altri che stanno intorno.
| Pretendendo sempre di aver ragione per qualunque assurdo motivo.
| Cosa c'è di sbagliato nella seguente affermazione?
| "Se vai in strada rispetti le norme del codice della strada"
Infatti nessuno contesta questo. Io contesto la tua (IMHO) assurda 
pretesa di assicurare anche le bici.
Io preferisco che in giro ci sia un ciclista in più senza assicurazione 
(che ovviamente rispetti il cds) che uno in meno con un ciclomotore 
assicurato.
Tutto ciò che facciamo può potenzialmente provocare danni (ti volti di 
scatto per strada e dai una gomitata ad un passante)... vuoi far 
assicurare tutto?
Rendere obbligatoria l'assicurazione anche alle biciclette avrebbe 
l'unico risultato quello di trasformare i ciclisti in motociclisti 
oppure quello di incrementare le simulazioni di incidente. Ed indovina 
chi sarà a pagare? Anche io e te che la bicicletta non la usiamo.

 di mio padre pagò il danno. All'epoca ero ancora minorenne.
eh, ma immagino ti sia fermato e abbia lasciato le generalità.
o ti hanno ribeccato con l'identikit? 

 rivalerti su di me?
e come potrei identificarti senza che tu sia consenziente? forse sbattendoti 
al muro e sfilandoti il portafoglio, ma non sarebbe del tutto ortodosso... 

"Josedam" <chissa...@blu.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:cCm8k.104782$FR.3...@twister1.libero.it...

spiegami come fai a identificare un ciclista che se ne va lasciandoti la 
porta bozzata.
gli prendi il numero di targa? 

Simonone ha scritto:

Beh quella volta ho rischiato seriamente di ammazzarmi, quindi a parte 
la bici senza sellino e le escoriazioni varie

Simonone ha scritto:

Beh quella volta ho rischiato seriamente di ammazzarmi, quindi a parte 
la bici senza sellino e le escoriazioni varie, mi ero preso una bella 
paura :D
Quindi sono ripartito dopo una mezz'ora buona. Infatti il tipo in 
macchina (più spaventato di me forse) ha fatto in tempo ad andarsene, 
rendersi conto che la porta era rientrata e non si apriva e tornare.

 conto che la porta era rientrata e non si apriva e tornare.
ecco, se tu fossi stato in grado di allontanarti, e non avessi voluto far 
fronte alle tue responsabilità, te ne saresti potuto andare senza che ti 
potessero identificare.
certo, potevano brancarti al muro in attesa di un agente, ma sarebbero 
passati dalla parte del torto. 

Simonone ha scritto:

Vabè questo è chiaro. A parte che sul momento pensavo a tutto tranne che 
alle mie responsabilità nei confronti della portiera della macchina. :D
Comunque il senso è che se una bici fa danni seri a un auto, 
difficilmente il ciclista è in grado di dileguarsi dopo l'incidente.

 Questo non significa nulla, in ogni caso.
infatti avevo messo la faccina ;-)

 strada. Nel rispetto proprio e degli altri. Stop.
Su questo siamo d'accordo, ma 'sto "Stop." messo così è alquanto
spocchioso.

Simonone <simonone@bmwe30*forminchioni&sbrodi*.it> ha scritto:
| e come potrei identificarti senza che tu sia consenziente? forse
| sbattendoti al muro e sfilandoti il portafoglio, ma non sarebbe del
| tutto ortodosso...
Quindi assicuriamo anche i pedoni. :-)
In ogni caso, metti che un ciclista abbia l'assicurazione bonus/malus 
(perchè una a tariffa fissa sarebbe improponibile), pensi che in caso di 
incidente ti darebbe volentieri le sue generalità? 

 "Se vai in strada rispetti le norme del codice della strada"
tu hai scritto "Se vai in strada rispetti il codice. Punto e fine del
chiasso." Quindi in maniera arrogante e rivolto direttamente a me, che
non avevo fatto chiasso e che non ho fatto "come cazzo mi pareva senza
rispettare gli altri e bla bla bla."
Che ne sai tu di come vado IO in bicicletta? secondo te non sono io il
primo a fare attenzione quando vado in bici, dato che se faccio una
cazzata cado, e che se cado non è improbabile che muoia o resti
invalido?
ergo è una risposta che se proprio non vogliamo definire accecata
dalla rabbia, è cmq fuori luogo perché mi attribuisce cose che non
faccio (fare in strada come cazzo mi pare, non rispettare il codice e
fare chiasso dopo).
Poi è ovvio che se ripenso alla multa che mi hanno fatto e al contesto
(semaforo pedonale senza pedoni *all'orizzonte*), un po' mi rode, ma
spero che tu non voglia dire che passare quel semaforo in quel
contesto sia "non rispettare IL CODICE punto e basta".

 incidente ti darebbe volentieri le sue generalitā?
diciamo che ci sarebbero un filino pių di tutele in pių, sia per il ciclista 
che per le controparti 

 il ciclista è in grado di dileguarsi dopo l'incidente.
bhe, danni seri.
basta uno specchietto rovinato in coda o una strisciata con il pedale, e 
sono centinaia di euro di carrozziere che partono... 

attraversare se non assicurato, perché anche lui circola per strada.
bhe, è un attimo diverso.
il pedone è configurato nel cds come pedone.
la bicicletta è configurata come veicolo...

 bar dove
No no non è del tutto vero.
Sono previsti casi in cui il privato cittadino ha la facoltà (se non 
l'obbligo) di arrestare.
E non solo. Gli è consentito anche il sequestro delle cose oggetto del 
reato.


 gli prendi il numero di targa?
Coem dicevo di la.. il privato cittadino ha facoltà di arresto come un 
pubblico ufficiale di fronte a reati perseguibili d'ufficio.
Bisogna vedere SE è possibile in qualche modo fare rientrare questa cosa nei 
reati perseguibili d'ufficio..
..non so.. danneggiamento e omissione di soccorso (d'altra parte nell'urto 
ho avuto uno shock e avevo bisogno d'aiuto.. e lui è scappato in bici :P ).. 
o qualcos'altro
:P


 Credo che tu sia un po' ipocondriaco...
In primo luogo tu dovresti imparare l'italiano, prima anche di saltare in 
bicicletta: l'ipocondria č, detta semplicemente, la paura di contrarre 
malattie gravi o mortali.
Non vedo il nesso.
Probabilmente i giramenti di coglioni a te non sono capitati.. ma tanto vai 
tranquillo.. prima o poi tocca a tutti.


spocchioso.
Non č il fatto di spocchioso o no.
Non puoi concedere limiti, deroghe,chiudere un occhio. Se una cosa č in un 
determinato modo č cosě punto e basta.. sopratutto quando sono coinvolte 
altre persone, imho.


 sarebbe controproducente ed RIDICOLO imporre tale (ulteriore) gabella.
No. Sarebbe una tutela in piů per gli altri e per chi circola in bici.
Se non si vuole la 'gabella' dell'assicurazione per la bici... si prende la 
bici e si va nelle apposite piste. che problema c'č.


 ROTFL.
Tu rotfli, ma è così.
Se non ci arrivi.. non è un problema mio.
Un ciclomotore a 45Km/h è meno pericoloso di una bici a 45Km/h. Su questo 
non ci piove.


 sempre meglio.
Un ciclomotore (ma ovviamente anche una moto) frena **sempre** meglio di un 
ciclomotore. In città e fuori.
Prendi una bici in discesa a 60km/h. Ed una moto alal stessa velocità. E 
prova a farle frenare allo stesso momento fino a fermarsi..
Il risultato è ovviamente scontato.


 chi sarà a pagare? Anche io e te che la bicicletta non la usiamo.
Posso anche essere d'accordo.
Ma non è che per impedire a qualcuno di truffare si debbe impedire a tutti 
gli altri di essere tutelati.
Semmai il contrario.
Si tutelano tutti e si punisce chi truffa, quando possibile.


 contesto sia "non rispettare IL CODICE punto e basta".
Se il semaforo era ancora rosso, non dovevi passare.
Altrimenti, se tutti ragionassero cosě, i semafori potrebbero anche 
spegnerli.


 non ci sia molto da discutere, mi auguro.
Sei Svizzero? E' molto che non circoli in Italia?
P

 Sei Svizzero? E' molto che non circoli in Italia?
Purtorppo no.. forse è per questo che sto sviluppando un certo astio contro 
chi si fa gli affaracci proprio per la strada (dico in generale..)
^__^


 ha scritto:
| In primo luogo tu dovresti imparare l'italiano,
E tu l'educazione.
|prima anche di
| saltare in bicicletta: l'ipocondria è, detta semplicemente, la paura
| di contrarre malattie gravi o mortali.
In effetti hai ragione tu, non hai paura di contrarre nessuna malattia, 
l'hai già contratta (Dystychifobia) :-)
| Non vedo il nesso.
|
| Probabilmente i giramenti di coglioni a te non sono capitati.. ma
| tanto vai tranquillo.. prima o poi tocca a tutti.
Fidati, che mi sono capitati. Solo che

 ha scritto:
| Ha fari per farsi vedere, frecce e stop per indicare una direzione o
| una frenata.
Se ti viene addosso sono cose che non servono a nulla.
| Ha un targa per essere identificato.
E ciò lo rende più sicuro?
| Ha dei freni decisamente più potenti e una ciclistica decisamente più
| adeguata ai 45km/h di una bicicletta.
i ciclomotori per legge possono fare al massimo 45km/h, in realtà fanno 
molto di più. Un ciclomotore che ti entra in auto a 45 km/h fa più danni 
di una bici che ti entra alla stessa velocità. Se per te non è così, 
dovresti studiare un po' di fisica. :-)
| Ergo è molto meno pericoloso un ciclomotore di una bicicletta.
Preferiresti essere tamponato da una bici a 50km/h o da un tir a 40?
| Per il resto del discorso.. è per quello che esistono anche le
| assicurazioni personali.. per assicurarti dal rischio di provocare
| danni a terzi.
| Se con un carrello della spesa mi sbatti su una fiancata dell'auto e
| non hai assicurazione paghi i danni di tasca con tutto cio' che ne
| consegue:
Con la bici anche.
| Tu rotfli, ma è così.
| Se non ci arrivi.. non è un problema mio.
| Un ciclomotore a 45Km/h è meno pericoloso di una bici a 45Km/h. Su
| questo non ci piove.
Sì, certo... hai ragione tu (cit.)

 o qualcos'altro
dubito proprio che il danneggiamento sia un reato, mi sa piů di illecito.
altrimenti le compagnie di assicurazione dovrebbero affrontare un processo a
ogni tamponamento

 reato.
REATO, non illecito

 REATO, non illecito
si.. se mi danneggi qualcosa è danneggiamento.. che puo' essere anche 
aggravato se scappi.
Ed è reato :P
Che poi probabilmente non rientri nei casi previsti è un altro discorso


 | Non vedo il nesso.
Le fobie non rientrano nel ramo delle malattie ma delle turbe psicologiche, 
credo.
Ma ribadisco che non vedo il nesso.
L'avere paura degli incidenti è una cosa..l'essere previdenti/prevenuti sul 
fatto che il prossimo ti inculi a sangue, un'altra.
In questo cesso di paese di persone corrette ce en sono molto poche.. quindi 
molto meglio rpevenire che curare.


 Sì, certo... hai ragione tu (cit.)
In termini di sicurezza del mezzo non c'è nemmeno paragone.
In termini di sicurezza per terzi è un altro discorso con tante sfumature 
(il ciclomotore è più visibile, quindi potenzialmente più sicuro.. ma più 
pesante e potenzialemnte più dannoso in casi di urto).


 ha scritto:
[...]
Credo che sia meglio finirla qui, tanto ognuno resterà della propria 
idea.
Mi è venuta voglia di farmi un giro in bici, spero che la mia vecchia 
mountain bike non sia stata mangiata dalla ruggine.
:-)

 In termini di sicurezza del mezzo non c'è nemmeno paragone.
Vero, le statistiche dll'ISTAT e dell'ANIA confermano che il
velocipide (loro lo chiamano cosi') e' piu' sicuro del ciclomotore,
sia in citta' che su strade extraurbane.
P

 Mi sembrerebbe sacrosanto.
Mah...
-- 
 Manfry (33,90,RM)
http://www.manfry.it
http://www.help-informatica.net
http://www.italiaroma.it

 e una tassa sull'aria che respiriamo, che ne dici?
Dico che queste sparate sono assolutamente idiote e prive di senso rispetto 
all'argomento.


> Certo, via tutti a pagare 1000¤ all'anno per girare in bici. Magari
Tra l'altro in svizzera, paese notoriamente parecchio più civile e rigoroso 
del nostro, l'assicurazione per le bici ***è obbligatoria***


 idea.
D'accordissimo.


 Il risultato è ovviamente scontato.
assolutamente no, dipende dal ciclomotore e dalla bicicletta.
Prendi uno scooterino cinese da 80 kg con 2 tamburi striminziti e prendi 
un MTB di alta gamma, con 2 freni a disco idraulici e meno di 12 kg di 
massa e vediamo chi si ferma prima.
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
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Subaru_lega...@yahoogroups.com

 Ciclomotore no.
hem, ci sono ciclomotori con 3 o 4 ruote  che pesano alcune centinaia di 
kg, hai presente le microcar?


 Non più sicuro in se, ma fornisce più tutela a tutti gli altri.
tutela di 'ste balle.
3 anni fa mi è venuto addosso un ciclomotore e il guidatore se ne è andato 
bello placido.
ho preso il numero di targa e fatto la denuncia all'assicurazione.
manco mi hanno risposto, sono qui che aspetto (pare che non esista un 
registro delle targhe dei ciclomotori..) 

 registro delle targhe dei ciclomotori..)
E come no. Le targhe dei ciclomotori sono legate al proprietario (non al 
veicolo).. perlomeno fino a qualche anno fa era cosě 

 massa e vediamo chi si ferma prima.
Conta anche l'impronta a terra dello penumatico.
Poi è ovvio che ci possono essere le casistiche particolari.. ma stiamo 
parlando del generico.


 veicolo).. perlomeno fino a qualche anno fa era cosě
la versione dell'assicurazione č che non esiste un registro consultabile che 
dica a che proprietario sia legata una determinata targa.