Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Il primo MEB

https://www.youtube.com/watch?v=JZiv_fHVIbk
 
 
80000 euro

 80000 euro
 
il prezzo e' quello.
80K per avere prestazioni.
con 40K faranno uscire una simil golf con le prestazioni di una leaf.

 con 40K faranno uscire una simil golf con le prestazioni di una leaf.
 
30k
170cv
 
8 secondi netti

dmc12 scriveva il 18/09/2018 :

esattamente come una nissan leaf...
non c'e' bisogno di aspettare nessun meb se vuoi un'auto con queste 
caratteristiche.

 caratteristiche.
Una golf TP 500km è ok


articolo automoto
https://www.automoto.it/news/vw-electric-for-all-l-ondata-tedesca-nell-auto-elettrica-di-massa-parte-da-dresda.html
 
 
La rivoluzione è vicina!

 caratteristiche.
 
Aggiungo : Nissan è perdente perchè fa solo un monovolume
Tesla se non si muove è perdente perchè fa solo auto da 100000 euro
 
VAG ha la potenza suprema di produrre 25 modelli a partire dal MEB, dal megaSUV audi alla skoda rapid-E
 
E contemporaneamente tolgono dalla produzione tutto il resto
 
= MORTE FCA, PSA, Giap etc

 Una golf TP 500km è ok
 
quando ci arrivera' das auto, ci arrivera' pure nissan. forse pure prima avendo un po' piu' di esperienza
 

 quando ci arrivera' das auto, ci arrivera' pure nissan. forse pure prima avendo un po' piu' di esperienza
 
A fine 2019 ci sarà il porte aperte nei conce
 
Svegliatevi e allacciate le cinture. Ci siamo, finalmente aboliamo

 A fine 2019 ci sarà il porte aperte nei conce
 
se e' per questo, la 3 by muschio e' anni che la si puo' prenotare & ordinare.
prenotare & ordinare NON e' averla consegnata :)
 


Muschio fa cacare
 
Questo no
https://cdn.dmove.it/images/5301/large_dmove_fabbricaelettricaVW.jpg
 

M_C:
 
"quando ci arrivera' das auto, ci arrivera' pure nissan. forse pure prima avendo un po' piu' di esperienza 
"
 
Sta vaneggiando,  ma diversamente non si chiamerebbe DMC12 :)
 
Non ha capito ancora che il leader in questo campo che produrrà maggiori utili vantando un'esperienza ultra rispetto alla concorrenza è solo Toyota/Lexus.  Quando tutti gli altri seguivano lo scimmiottamento del progresso, poi avvenuto, dei diesel con il suo primo common-rail, Toyota lanciava commercialmente la Prius.
Sii serio DMC12! 
 
La Toyota è avanti e lo è da sempre.  Non fare il vaggaro quando non serve.

> La leaf è un monovolume
 
Non mi risulta

 Non ha capito ancora che il leader in questo campo che produrrà maggiori utili vantando un'esperienza ultra rispetto alla concorrenza è solo Toyota/Lexus.  
 
Non hai capito nulla
 
La rivoluzione non è il motore, è il pianale
 
Toyota fa macchina normalissime mettendo motore e cambio diverso....... va bene
 
VW invecde ha detto: "togliamo quello che non serve, motore cambio serbatoio, semiassi, tunnel etc
Mettiamo la batteria piatta sul pianale, le ruote ai limiti della carrozzeria.
 
= stesso peso
= baricentro più basso
= passo lungo, spazio occupanti abnorme, 2 bagagliai

Il 18/09/2018 11:42, dmc12 ha scritto:
 > 
https://www.youtube.com/watch?v=JZiv_fHVIbk
 
 >
 
 
 
Nessuno risponde in maniera convincente a queste due domande:
 
1) quanto dura una batteria auto e quanto costa cambiarla?
 
2) Solo in Italia si consumano (a occhio) 50 milioni di Tep ( energia 
equivalente ad 1 T di petrolio), che in energia elettrica sono circa 
250.000 Gigawatt/h, di cui buona parte per autotrazione.
In Italia si consuma in energia elettrica totale una cifra (a occhio) di 
300.000 GW/h di cui forse il 30% da fonti rinnovabili.
Siamo sicuri che si riuscirà a produrne un aumento del (diciamo) 50% del 
totale solo da fonti rinnovabili? (ma anche proprio a riuscirci in 
qualche modo)
E che rete di distribuzione sarà necessaria per sostenere i picchi di 
consumo?
Quali saranno i costi finali per l'utente?
 
Ho l'impressione che quando ci saranno solo auto elettriche i ricchi 
andranno con l'auto, gli altri in bicicletta.
Ma è una strada segnata, chi ha vissuto l'era del motore a scoppio e 
dell'auto per tutti ( e per tutto) è in via di estinzione, fra 30 anni 
la circolazione delle persone sarà diversa.
 
 
 
 
 
 
 

 andranno con l'auto, gli altri in bicicletta.
Può essere, ma elettrica anche la bici :-D
 
L'auto si ricarica di notte, quando c'è un'avanzo di energia elettrica spaventoso. O cmq si  usa quell'energia

 Non ha capito ancora che il leader in questo campo che produrrà maggiori utili vantando un'esperienza ultra rispetto alla concorrenza è solo Toyota/Lexus ...
 
non e' detto. e' un settore in rapida evoluzione dove un soggetto agile e recettivo ai cambiamenti e con buoni finanziamenti potrebbe inQulare i soggetti dominanti, masticarli e cacarli :)
vedi per esempio i lanci di satelliti ... chi c'e' dentro viene da settori del tutto differenti, ha soldi, idee e pure successo :) fa con 10 quello che NASA non riesce a fare con 50

 consumo?
 
questo e' il mio settore e dico NO-NO-NO :)
 
ah, media non picco
 

 spaventoso.
Eggià: tutti quei milioni di mq di pannelli solari inutilizzati
:-p
 
 
-- 
We only write our names in sand


No, cosa?
In qualsiasi modo sarà richiesta una rete e una produzione molto più 
ramificata e potente,
... forse toglieranno gli 80 euro per finanziarla ... ;-)
 
Sul fatto di ricaricare di notte: capita che di notte (e quando piove) 
l'energia fotoelettrica è bassa. Per non parlare che se fai MI-Roma ti 
devi fermare a caricare di giorno.
 
Comunque, sarà inevitabile una grande diminuzione dei Km percorsi da tutti.
Se poi si dovesse arrivare a dei generatori portatili a BASSO PREZZO, 
quella sarà una nuova era, ma di noi non ci sarà nessuno a vederlo.
 
 
 
 
 

 devi fermare a caricare di giorno.
 
Uno che fa MI-Roma tutti i gg non si va a prendere un'elettrica, sarebbe fesso
 
Ad ogni modo, con questa si potrà
https://www.repubblica.it/motori/sezioni/attualita/2018/05/18/news/ionity_400_stazioni_di_ricarica_entro_il_2020-196704860/
 

 ramificata e potente,
 
esatto, peccato che gli investimenti nella rete manco bastano per l'ordinaria manutenzione, evanescente direi. la generazione poi ... :(
fa conto che costruivo macchine per piantare pali BT/MT e che son socio di un contractor dell'enel ... qualcosina-ina-ina la so :-D
 
sto tenendo d'occhio una linea posata quando zio benito stava a palazzo venezia, in origine MT poi BT e adesso usata come back-up. di regola dopo 30 anni andrebbe rifatta pero' ... voglio un palo "vintage" come sostegno per il glicine rosa :)

 :-p 
 
Mai sentito parlare di batterie ?
:-P
:-D

 Mai sentito parlare di batterie
Si, di pentole.
Mi spieghi cosa c'entra con "di notte c'è un avanzo di energia spaventoso"?
anzi no: non spiegar niente. Che Fafi che cerca di giustificare le cazzate 
di DMC potrebbe essere un mix letale!


> Mi spieghi cosa c'entra con "di notte c'è un avanzo di energia spaventoso"? 
 
Di giorno i pannelli FV caricano le batterie dell’impianto FV...
...le quali, a loro volta, di notte caricano la batteria dell’auto
:-P
:-D
 
Così, tralaltro, dalla rete non prelevi un tubo...
...limitando, di fatto, i problemi di sovraccarico della rete

dmc12 ha pensato forte :

esistono gia' fatte cosi', si chiamano Tesla.
quando usciranno le VW elettriche le Tesla saranno gia' alla terza 
generazione di batterie e di pianali.

dmc12 ha spiegato il 18/09/2018 :

ahahah , ionity e' una cosa ridicola.
dovevano avere centinaia di stazioni pronte a fine 2017.
non c'e' niente in giro.
e' fuffa.

Il 18/09/18 15:18, Fafifugno ha scritto:

In teoria hai ragione, però se guardi alle batterie domestiche (anche 
Tesla, neha appena installata una un mio amico) sono da 15-20 kwh e la 
macchina (vera, Tesla non altre con mini batterie) non ce la carichi di 
certo (considerando poi anche le perdite.

 = passo lungo, spazio occupanti abnorme, 2 bagagliai
 
https://youtu.be/Sf1nv033m5g?t=27
 

 certo (considerando poi anche le perdite. 
 
Non completamente, ma la ricarica completa ti serve se devi viaggiare (se non devo viaggiare ti basta caricare abbastanza kWh da poter percorrere i km della giornata, poi la sera la rimetti in carica). E, in quel caso, basta una sosta relativamente breve ad un supercharger.
Va anche detto che, se proprio hai bisogno di caricare tutta la batteria a casa e le batterie del FV sono vuote puoi sempre prelevare dalla normale rete elettrica (a meno di non aver fatto un impianto off-grid, e cioè un impianto non collegato ad una linea elettrica esterna): gestisce tutto l’inverter del solare di solito.

 In teoria hai ragione,
 
Nemmeno in teoria, perché caricare una batteria che serve a caricarne un' altra è solo una aggiunta di costi e perdite energetiche.

 Di giorno i pannelli FV caricano le batterie dell’impianto FV...
 
Ottimo, cosi' oltre all'auto devi accattarti anche qualche 10mila euro di batterie da casa, LOL
 
JM

> Nemmeno in teoria, perché caricare una batteria che serve a caricarne un' altra è solo una aggiunta di costi e perdite energetiche. 
 
È vero, ma almeno non butti via l’energia prodotta, e non autoconsumata, dai pannelli di giorno.
No, lo scambio sul posto non è una opzione: l’energia immessa te la pagano una miseria e quella prelevata la paghi a prezzo pieno

> Ottimo, cosi' oltre all'auto devi accattarti anche qualche 10mila euro di batterie da casa, LOL 
 
Già con un 3-4mila euro di batterie te la cavi più che bene, altro che “qualche 10mila”....

 La rivoluzione non è il motore, è il Pianale
 
 
FIXED!!!!
 

 No, lo scambio sul posto non è una opzione: l’energia immessa te la pagano una miseria e quella prelevata la paghi a prezzo pieno
 
Caricare di giorno è l' opzione :-p

> Caricare di giorno è l' opzione :-p 
 
La gente normale di giorno lavora :-P
:-D

 Già con un 3-4mila euro di batterie te la cavi più che bene, altro che “qualche 10mila”....
 
Non vedo perchè preoccuparsi di ciò. Sarà Enel a farlo no?
 
Io vado 10 min di domenica al supercharger più vicino, con la flat, e fanculo


Si stavolta il concetto è proprio solo quello.
 
Quando firmerò il mio nick diventerà MEB

 Io vado 10 min di domenica al supercharger più vicino, con la flat, e fanculo 
 
I supercharger non sono nati per questo, ma per le ricariche durante i lunghi viaggi.

 I supercharger non sono nati per questo, ma per le ricariche durante i lunghi viaggi.
 
Fare lunghi viaggi con un'elettirca è possibile ma non è il suo lavoro
 
E' un'auto per i pendolari. 550km ricarico un weekend si e uno no

 Già con un 3-4mila euro di batterie te la cavi più che bene, altro che “qualche 10mila”....
 
Si', per una macchinina che fa 15 km al giorno.
 
JM

> Fare lunghi viaggi con un'elettirca è possibile ma non è il suo lavoro 
 
Dipende da quale elettrica e da che sistema di ricarica rapida: se ha la carica rapida in DC non vedo ostacoli al fare dei viaggi, con le Tesla poi non ne parliamo.
Ovvio, i tempi di rifornimento son maggiori rispetto ad una termica: casomai l’elettrica non va bene, nella maggior parte dei casi ma non in tutti, per i lunghi viaggi *di lavoro*

> Ovvio, i tempi di rifornimento son maggiori rispetto ad una termica: casomai l’elettrica non va bene, nella maggior parte dei casi ma non in tutti, per i lunghi viaggi *di lavoro*
 
Per le vacanze ricarichi nel posto di villeggiatura, dove la macchina sta ferma giorni e giorni
 
Ecco perchè la Leaf non va bene e la ID si : arrivi al mare senza soste

 Ecco perchè la Leaf non va bene e la ID si : arrivi al mare senza soste
 
Anche se ci saranno 3 versioni
 
quella da 25-30k avrà la batteria da 48 kWh e 330 km d'autonomia
La media 400km
La R 550km
 
E avranno anche prestazioni differenti. Più o meno come quando mettevo la Lipo 2S o 3S alla Losi (che ho buttato, sto scegliendo con cosa continuare)
 
Vedremo il listino finale

> Si', per una macchinina che fa 15 km al giorno. 
 
Un powerwall ((per prendere un sistema costoso) costa poco più di 6000 euro. Ha una capacità di 13,5 kWh, diciamo di riservarne 8 per l’auto.
Con un consumo di 250 Wh/km (ed è alto per una model s, ne ho viste stare sotto i 180 Wh/km) con 8 kWh (e ipotizzando che il sistema di ricarica + i sistemi a bordo auto abbiano una effienza complessiva dell’80%, quindi i kWh effettivamente utilizzabili sono 6,4) si fanno 6400/250 = 25,6 km
Ma già con elettriche più leggere (prendiamo una Leaf prima serie, 150 Wh/km) si fanno 6400/150 = 42,7 km

 Un powerwall ((per prendere un sistema costoso) costa poco più di 6000 euro. > effettivamente utilizzabili sono 6,4) si fanno 6400/250 = 25,6 km
 
25km con 6mila euro, ottimo :-)
 
JM

> 25km con 6mila euro, ottimo :-) 
 
Non ho scritto questo, ovviamente...

 Si stavolta il concetto è proprio solo quello.
 
Ma che "stavolta"?!
 
E' dalla VSS di Renzo Piano del 1981 che è iniziato ad essere così per tutti.
 
Che poi alle Case convenga farci vivere nel mondo markettaro del marchietto differente sul cofano e volante, dei pannelli differenti di carrozzeria e della ciclistica volutamente differente fra stesse auto.... è un altro discorso.
 
Io mene sbatto altamente l'apparato testicolare, la macchina la fa la piattaforma e il powertrain, il resto son fregnacce

 La gente normale di giorno lavora :-P
 
si adatta all'auto :) fa i i turni notturni
 

 
E avranno anche prestazioni differenti. Più o meno come quando mettevo la Lipo 2S o 3S alla Losi (che ho buttato, sto scegliendo con cosa continuare) 
 
Intanto sto mettendo a punto il sistema fpv con il drone, poi lo sposto sulla macchina 
 
L'idea più smanettona ė una vecchia scirocco tt03 da montare e aggiornare nel tempo...esc lipo brushless..
 
La seconda è la fazer VE Porsche 
 
La terza ė la inferno VE. L'offroad fpv peró non ė possibile
 
Per FPV penso proprio di scegliere la tamiya tt03
 

 
sono circa 20000 in meno della jaguar

 fa con 10 quello che NASA non riesce a fare con 50
 
La NASA e' grossa fa tante cose ed il soldi dello stato diventano sempre 
meno, i nuovi son 4 gatti dentro ed hanno costi "fissi" ben diversi.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags." 
 
 

 di DMC potrebbe essere un mix letale!
 
ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL


 Di giorno i pannelli FV caricano le batterie dell’impianto FV...
 
Certo e di giorno che energia elettrica si usa? Quelle delle batterie?


 “qualche 10mila”....
 
Quando le hai messe a casa? Come vanno? Dicci dicci.


 meno, i nuovi son 4 gatti dentro ed hanno costi "fissi" ben diversi.
 
mica dico che NASA alimenta le caldaie a $$ :)
leggo che i privati fanno poche cose, pare che le facciano bene e sono competitivi come prezzi. vedremo alla lunga distanza, questo e' un settore che gli investimenti si misurano a camionate di soldi e non sempre c'e' proporzione tra spesa & risultati

 proporzione tra spesa & risultati
 
ESA anche in crisi? I privati riescono a mandare su roba (molto)pesante?


> Certo e di giorno che energia elettrica si usa? Quelle delle batterie? 
 
Quella dei pannelli: l’insieme dei pannelli produce più energia elettrica di quella necessaria -> l’eccedenza si mette nelle batterie

 ESA anche in crisi? I privati riescono a mandare su roba (molto)pesante?
 
gia' il falcon heavy porta su 60 tonnellate e passa in orbita bassa e 
26 in orbita geostazionaria.
L'ESA non ha a disposizione niente di simile, l'ariane 5 ne porta manco 
la meta'.
Quindi direi che i privati , cioe' SpaceX, in questo momento mandano su 
roba molto piu' grossa e pesante dell' ESA.
Quanto arrivera' il BFR, cioe' alla fine del 2019, non ci sara' nemmeno 
piu' da discuterne dato che portera' su 100 tonnellate , qualsiasi sia 
la missione, cioe' terra luna o marte.

 leggo che i privati fanno poche cose, pare che le facciano bene e sono competitivi come prezzi. vedremo alla lunga distanza, questo e' un settore che gli investimenti si misurano a camionate di soldi e non sempre c'e' proporzione tra spesa & risultati
 
Al primo morto in traiettoria suborbitale ci risentiamo.
 
Se crepa attorno alla Luna, meglio ancora.
 
Se poi l'azienda invece di fallire decuplica il fatturato, possiamo 
parlare di pubblicita' lunare (cattiva questa) X-(
 

 Al primo morto in traiettoria suborbitale ci risentiamo.
 
cit.: vedremo alla lunga distanza ...
 
non occorre essere un genio per immaginare i tanti che stanno appostati pronti a impallinare la quaglia :)
se il lanciatore XX sbaglia c'e' il lanciatore YY ma anche ZZ in lista di attesa che non aspetta altro :-D
 

M_C ha detto questo mercoledì :

quali sarebbero i nomi XY e ZZ ?
c'e' bezos che manda i rikki in orbita bassa col suo missile e poi ?

 c'e' bezos che manda i rikki in orbita bassa col suo missile e poi ?
 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_private_spaceflight_companies
 
 
certamente, qualcuno esiste sulla carta, altri sono poco piu' che sperimentali, altri avranno lanciato poca roba. ma la platea di potenziali lanciatori e' piuttosto vasta

Scriveva M_C mercoledì, 19/09/2018:

ROTFL
dai su, seriamente.
oltre a SpaceX e  ULA ( che guardacaso sono fornitori per i prossimi 
lanci con uomini a bordo per la NASSA ) chi c'e' ?
ah si c'e' appunto  blu origin che sta facendo una cosa per farsi un 
giretto nello spazio se hai qualche milione in tasca.

 giretto nello spazio se hai qualche milione in tasca
 
spaceX 10 anni fa cos'era? poco piu' di un'idea, oggi fa l'asso piglia tutto.
dai tempo al tempo che se l'affare e' buono ci sara' chi si fara' sotto per pretenderne una fetta. IMO e' solo l'inizio.
anche atlantic sta facendo qualcosa

 c'e' bezos che manda i rikki in orbita bassa col suo missile e poi ?
 
ricadono sempre prima o poi e si bruciano in atmosfera.

 Non mi risulta
 
se ci mettiamo a sottolineare tutte le cazzate che spara non finiamo 
piu'.
una leaf e' alta 5 cm in piu' di una golf e 15 cm piu' corta , in 
pratica e' lo stesso identico segmento/modello di auto.

Ma che cazzo dici
 
La leaf è 4.49 x 1.79 x 1.53
 
La mia 308 4.25 x 1.80 x 1.43
 
È la merda contro la cioccolata

dmc12 ha spiegato il 19/09/2018 :

si ma la merda (nera) e' la 308.

 Caricare di giorno è l' opzione :-p
 
infatti i pannelli solari vanno montati sulle aziende, hanno tetti piu' 
grandi e parcheggi che possono essere coperti di pannelli.

 grandi e parcheggi che possono essere coperti di pannelli. 
 
Basta che poi le aziende fanno parcheggiare dentro e caricare l’auto....


anche se sarebbe piu' logico che li usassero per abbassarsi la bolletta. ecche' vorresti, che l'azienda spenda centinaia di migliaia di eur per far correre a sbafo altri che non sia l'amministratore? :)

 correre a sbafo altri che non sia l'amministratore? :)
 
Game, set, match.


 Già con un 3-4mila euro di batterie te la cavi più che bene, altro che “qualche 10mila”....
 
boh, io leggo da piu' parti che il giochino pannelli che caricano le batterie che forniscono elettricita' per la casa e/o usi vari NON conviene rispetto al prelievo dal contatore.
e che ha senso solo dove la rete non arriva oppure costa una follia farcela arrivare. per dire, la baita in montagna :) oppure dove e' indispensabile una fonte ausiliaria qualora la rete mancasse.
ma non c'e' problema, se uno e' convinto contento lui contenti tutti :) d'altra parte gia' succede con la religione :-D

 Game, set, match.
 
e comunque pure l'amministratore PERCHE' dovrebbe essere cosi' coglione da spendere 100 per correre a sbafo quando potrebbe spendere 10 e correre comunque a sbafo?

> boh, io leggo da piu' parti che il giochino pannelli che caricano le batterie che forniscono elettricita' per la casa e/o usi vari NON conviene rispetto al prelievo dal contatore. 
 
Dipende dai consumi: io ho ricominciato a monitorare i consumi di casa mia, fra le 21.10 dell’altro ieri e le 21.06 di ieri ho consumato 4 kWh.
Ovvio che a me le batterie costerebbero meno di chi, per esempio, in 24 ore consuma 15-20 kWh.
Riguardo la convenienza economica bisogna vedere rispetto a quale soluzione sarebbe più o meno economico: rispetto a “niente pannelli ne batterie” è vero, rispetto a “pannelli + scambio sul posto” io ho forti dubbi: è vero che non paghi le batterie, ma è pur vero che non “regali” l’eccedenza di energia...
...e la ricompri a prezzo pieno

 comunque a sbafo?
 
Si vede che ha come consilgiere fafi.


 Dipende dai consumi ...
 
ho la bolletta sottomano e sto sui 2800 kWh/anno e in soldi (6 bollette trimestrali escluso canone rai) fa poco piu' di 500 eur/anno.
cambiando gestore possono essere (in teoria) 30-40 in meno.
capisci che con queste cifre anche solo spendere 3000 per il pacco batterie non ha molto senso ... anche a livello aziendale diciamo impianto da 60-70 kW, ne servira' un tir di batterie con costi conseguenti.
il problema e' che le batterie ancora costano troppo ...

M_C ci ha detto :

perche' i kwh ricaricati glieli scala dallo stipendio ovviamente.
di quanti €/kwh ovviamente occorre discuterne e contrattare... :-)

> perche' i kwh ricaricati glieli scala dallo stipendio ovviamente. 
 
Esatto: invece di dare come benefit l’auto, il telefono o il pc da la possibilità di ricaricare l’auto

 cambiando gestore possono essere (in teoria) 30-40 in meno. 
capisci che con queste cifre anche solo spendere 3000 per il pacco batterie non ha molto senso ...
 
Se con 3000 euro di batterie arrivi alla indipendenza energetica in 6 anni recuperi il costo delle batterie, poi guadagni.
Diciamo che in 10-11 anni recuperi il costo delle batterie *E* metti da parte i soldi per le prossime batterie 

 Se con 3000 euro di batterie arrivi alla indipendenza energetica in 6 anni recuperi il costo delle batterie, poi guadagni.
 
SE arrivano a 6 anni. leggo meno ... quelle al piombo/gel.
le litio leggo che durano di piu' ma costano anche di piu'.
comunque ai 3000 vanno aggiunti i pannelli. che vanno ammortizzati e se ne va una 10/ina di anni solo per loro.
girala come vuoi non conviene, quello che leggo in giro coincide.
meglio se continuo a cacciare quei 500/anno e non mi faccio pare :-D
 

 Diciamo che in 10-11 anni recuperi il costo delle batterie *E* metti da parte i soldi per le prossime batterie
 
quindi in realtà non guadagni mai, però le batterie si possono rompere e/o aver bisogno di manutenzione onerosa... Conviene spendere 3000€ in "Auto, alcool e belle donne" e aspettare che costruiscano batterie più convenienti/efficienti :-)

 meglio se continuo a cacciare quei 500/anno e non mi faccio pare :-D
 
Stessi conti che ho fatto io (e avrei una falda del tetto *perfetta* per i pannelli)... oggi convengono (poco) solo se si annega il costo in altri lavori di ristrutturazione -indispensabili- 

 Conviene spendere 3000€ in "Auto, alcool e belle donne" e aspettare che costruiscano batterie più convenienti/efficienti :-)
 
NO, scusa. Spendere mi sembra una caxata :) da quasi l'idea di buttar soldi :-D
 
casomai INVESTIRE, se proprio adori il termine "spendere" specifica "spendere in c/to capitale" :-D
 

 possibilità di ricaricare l’auto
 
si ma inutile discutere con naftari amanti del FAP :-)

 casomai INVESTIRE, se proprio adori il termine "spendere" specifica "spendere in c/to capitale" :-D
 
osti, hai ragione... mea culpa!
 "investire in auto, alcool e belle donne" :-p

 ho la bolletta sottomano e sto sui 2800 kWh/anno
 
1/5 di quello che consumo io.


 "investire in auto, alcool e belle donne" :-p
 
"Ho speso gran parte dei miei soldi per alcool, donne e macchine veloci, il 
resto l'ho sperperato" (cit.)


 1/5 di quello che consumo io.
 
Noi abbiamo doppi vetri e cappotto termico: non abbiamo bisogno di 
bruciare l'equivalente di un bosco per riscaldare la casa d'inverno
:-pppppp
 
-- 
We only write our names in sand

 :-pppppp
 
Adoro la natura...bruciata ^_^


 Adoro la natura...bruciata ^_^
 
PS: Credo che la mia elettricita' venga prodotta dalla centrale idroelettica 
che ho a qualche decina di km.


 idroelettica che ho a qualche decina di km.
 
Resta comunque una quantità notevole...
A parte farci andare anche i fornelli e i riscaldamenti (che da noi sono a 
gas di solito e quindi non si riesce a fare un confronto del tutto alla 
pari), cos'altro consuma così tanto?
AC? La usiamo pure qui.
Asciugatrice?
Poi?
Uno che conosco che viveva in Giappone diceva che le case sono coibentate 
da far schifo e ci sarebbe un sacco di spazio per interventi per 
migliorare l'efficienza energetica...



anche io, ma ma l'anno scorso ne ho pagati 4725... abiti in un monolocale? :D

 migliorare l'efficienza energetica...
 
La mia casa ha circa 170 anni ed e' sui 250mq tutto tatami e' un monumento 
locale costruzione stile templi (roba che adesso non si fa piu' per i costi) 
solo legno.


 Per FPV penso proprio di scegliere la tamiya tt03
 
Ho scelto
TT03 in realtà non c'è
 
TT02 è la più recente
 
Il mio regalo di natale sarà:
https://www.ebay.it/itm/Tamiya-58566-Mercedes-Benz-SLS-GT3-4WD-RC-Kit-DEAL-BUNDLE-w-STEERWHEEL-Radio/163175934801?hash=item25fe0b2b51:g:idoAAOSwfrJbXwJN:rk:6:pf:0
 
 
Anche per festeggiare Hamilton
 
MERCEDES RULEZ