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Titolo: Idatest: Kia Soul

Parliamo di auto avuta a noleggio per una settimana.
1.6 Diesel 136cv e 260Nm di coppia. Cambio manuale a 6 marce.
Per forza di cose farò paragoni con la Passat B7 tdi 140cv che guido di solito
 
Esterno
-------
Indubbiamente originale. Fa un po fuoristrada e un po' crossover.
cerchi da 18" con pneumatici 235/45. Francamente eccessivi per il tipo di vettura. 
Non ci sono vie di mezzo: o piace o si odia.
E' lunga 414cm, parecchio larga in rapporto alla lunghezza.
 
Interno
-------
Spazioso per 4 persone specie in lunghezza, ben rifinito in rapporto alla categoria del mezzo.
Poco luminoso a causa della vetratura ridotta e verticale. Questo è anche un pregio in quanto
limita il riscaldamento sotto il sole estivo.
Il climatizzatore automatico monozona raffredda velocemente l'abitacolo ma a regime risulta un po'
molesto dato che insiste molto con lo sparare l'aria in faccia ai passeggeri e talvolta diffonde
aria calda in maniera un po' casuale.
Molto migliore il climatizzatore della Passat sia per il "disturbo" che per la stabilità.
 
Capacita' di carico
-------------------
Scarsa scarsa scarsa!!!!
Il bagagliaio è quasi inesistente in rapporto alle dimensioni esterne.
Per essere precisi un buon terzo dello spazio è rubato da un inutile (perchè sopra la ruota di 
scorta) doppofondo alto circa 20-25cm messo li solo per avere il piano di carico a filo con la
soglia.
In pratica entra a malapena una valigia di medie dimensioni.
Una Panda ha una voluemetria simile e meglio sfruttabile.
Se considero che è nella stessa categoria di noleggio di una 500L (che avevamo richiesto....) mi
viene da pensare.
 
Posto guida e comandi
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Non male. Posizione sopraelevata e raccolta, molto "seduta" e poco "sdraiata".
Peccato per la regolazione dello schienale a scatti.
I comandi sono disposti in maniera razionale e tutti illuminati.
La plancetta degli alzacristalli/specchi/chiusura centralizzata è rivestita di vernice gommosa,
che non mi fa ben sperare per la durata. Anche gli interruttori che racchiude sono un po' cheap,
a differenza degli altri comandi.
L'accensione luci è automatica e ha un difetto a mio avviso grave: se per caso a fari accesi ho 
azionato gli abbaglianti o i fendinebbia, dal momento che gli interruttori sono meccanici l'accensione
automatica dei fari farà accendere tutto il resto. Sulla Passat questo non accade, dato che l'interruttore
degli abbaglianti è "software" e quello dei fendi passa su off quando si seleziona la modalutà automatica.
Presente la telecamera posteriore, utilissima dato che la visibilità è critica.
Ci vorrebbero i sensori anteriori
 
Infotainment
------------
La vettura era dotata di radio-bluetooth con touch screen, aux e usb.
Non mi pronuncio sul suono.
Quanto a ergonomia e praticità mi ha fatto apprezzare l'RNS315 montato sulla mia Passat.
Il sistema della Soul ha due problemi.
Il primo è nella grafica dell'interfaccia, caratterizzata da font piccoli e poco leggibili e causa
frequenti distrazioni. Fra l'altro non c'è ripetizione delle informazioni nel display del cdb.
A paragone la grafica del RNS315 è molto più chiara e leggibile.
Il secondo difetto è nel bluetooth, che funziona solo se l'apparecchio è acceso: se voglio il telefono
e non ho voglia di radio devo azzerare il volume. Con l'RNS315 il bluetooth funziona anche ad apparecchio
spento.
 
Su strada
---------
Partiamo dal motore.
Si tratta di un 1.6 common rail da 136cv e 260Nm di coppia.
E' piuttosto regolare a tutti i regimi e non trasmette vibrazioni (tranne qualcosina ad alta frequenza
sulla leva del cambio). Non invita a correre e, rispetto al tdi della Passat (di potenza simile) risulta
globalmente più "vuoto". Probabilmente i 400cc in più fanno la differenza, per non parlare dei 60Nm.
La rapportatura del cambio è ravvicinata e più corta rispetto alla Passat: a 130km/h il motore gira a
circa 2500 rpm contro i 2000 del tdi.
Lo sterzo ha carico regolabile su tre posizioni (automatico su Passat) e non risulta particolarmente
preciso.
Il cambio si aziona bene, ha innesti precisi e abbastanza ben guidati. Un po' impreciso l'innesto della
retro (a siringa). Complessivamente leggermente meno piacevole di quello della Passat.
Molto piacevole e modulabile la frizione.
Freni nella norma.
Complessivamente l'auto si guida bene in città, con l'unico limite della larghezza, e dignitosamente
in autostrada.
Il confort acustico è adeguato, e in velocità prevale il rumore aerodinamico.
La vettura purtroppo risulta molto rigida (troppo, per i miei gusti) su ogni tipo di ostacolo.
Credo sia a causa della gommatura assolutamente balorda.
I consumi sono stati abbastanza deludenti: 7.2 l/100km, quando la Passat sullo stesso identico percorso 
mi fa 6-6.5 l/100km. Evidentemente pneumatici, aerodinamica a mattone e marce più corte fanno la differenza.
 
Conclusioni
-----------
Sicuramente l'esperienza è stata globalmente positiva, anche se non ho trovato caratteristiche che mi hanno
entusiasmato.
E' un'auto senza un perche': un po' troppo grande per un uso cittadino, priva di capacità di carico per
un uso generico. Un po' fuori dal mio target e dai miei gusti. Non è una auto per famiglie con figli. Direi 
da single o coppia.
Sicuramente mi fara' valutare Kia/Hyundai per una utilitaria (Venga, i20?)
 
---------------
Marco Polo
 

 
 
Anche se come tipo di auto non mi attira, calcolando che di listino nel tuo semi-confronto Passat - Venga ci sono almeno 12 kEuro di differenza non ne esce male :)


Opss, errore, volevo dire Passat - Soul, e la differenza è di "soli" 8k  :)


Anche meno se consideri gli sconti che facevano sulla B7 nel 2014.
In realtà non voleva essere un confronto con la Passat, di fatto non corretto.
 
Tuttavia certi aspetti che ho evidenziato (RNS315 e RCD315, fari automatici) 
coinvolgono componenti che sono (erano...) montati anche sulla Polo/Fabia e che 
sulla Soul mi sono sembrati progettati un po' "frettolosamente" sotto il 
profilo della praticità d'uso.
 
Il confronto sul climatizzatore invece è un po' improprio, data la differenza 
di segmento.
 
Resta il fatto che ho molto apprezzato l'auto nel suo insieme, pur essendo 
lontana dalle mie corde e IMHO molto illogica come corpo vettura.
Immagino che le stesse qualità che me l'hanno resa piacevole si possano 
ritrovare anche sulle i20/ix20/Rio/Venga. La rosa delle candidate per la 
sostituzione della Limimobile si allarga :-)
 
 
 

 I consumi sono stati abbastanza deludenti: 7.2 l/100km, 
 
Da cdb?
 
A.

 circa 2500 rpm contro i 2000 del tdi.
 
mmmhhh, sicuro? sulla mia B6 DSG a 2000 rpm sei a 110 km/h, a 130 di tachimetro e' sui 2400 e a 140 sui 2600 (circa 200 rpm/10 km/h)
 
bel report per il resto ;)

 
Si
 
 


Grazie :-)
 
 

 Per il resto, confermo che con il cambio manuale a 130km/h di _tachimetro_ io sono a poco più di 2000rpm in sesta e fra i 2400 e i 1500 in quinta
 
mmmhhh.... 600 rpm non sono pochi.... mi hai messo la pulce nell'orecchio, vediamo se si trovano informazioni in merito
 
ciao, oge


Su Youtube dovrebbero esserci vari filmati in cui si vedono tachimetro, cdb 
e contagiri durante prove di accelerazione.
Se non c'è un fotogramma con i 130km/h basta una proprozione ;-)
 
 
 

 
Trovato:
https://m.youtube.com/watch?v=2HTZPhyB13o
 
 
-- 
---------------
Marco Polo
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 

Ho una domanda per te, che conosci bene il mondo coreano :-)
Per quale motivo Hyundai/Kia hanno a listino due motori a gasolio
 di potenze e cilindrate simili? Parlo del 1.6 e 1.7.
Sono motori diversi o strettamente imparentati?  
Grazie



In tal caso si tratta probabilmente di un risultato ottimistico, quindi consuma ancora di piu'.
Che dire... avere un diesel che fa i 13 al litro mi sembra folle, soprattutto tenendo conto che non hai un 6 cilindri, ma un motore di piccola cubatura. A questo punto, tanto vale prendere un benzina.
 
Ciao
GigioTD


E' folle, specie se tieni conto che i consumi che ho indicato per la Passat sullo
stesso percorso sono effettivi alla pompa.
Credo sia una combinazione di corpo vettura balordo (pesa, è aerodinamico come un 
Ducato e monta pneumatici da 235) e motore non efficientissimo.
 
Proprio il motore mi ha fatto riflettere sulla moda del downsizing: ho trovato
sorprendente la sensazione di fiacchezza rispetto al 2.0 VAG da 140cv, per 
giunta montato su una vettura ben più "presente" e con marce più lunghe.
Tanto che sono andato a sbirciare sul libretto di circolazione e ho letto "100" 
(CV, pensavo io) e me ne sono fatto una ragione.
Pensandoci su e cercando in rete ho scoperto che erano kw, e li mi sono cascate
le braccia.
In pratica ho trovato conferma alla mia regola empirica: fino a 120cv può andare
bene un 1.6, da 120 a 150 ci va un 2.0, oltre meglio un 2.2 o più grosso.
:-)
 
 

 stesso percorso sono effettivi alla pompa.
 
A meno che non vogliamo tirare in ballo il r... ehm... ro... rodaggio? Oddio che brutto flame che faccio partire adesso!!! 
=:p
 
Insomma, in genere fino a 15-20k km i motori consumano di più, quindi, ammesso che questa fosse nuova-nuova, magari fra un po' arriva a fare i 14-15.
 
Ciao
GigioTD

 :-)
 
Io sto usando un 1.6 da 156cv che al momento segna 1000km a 14,28 km/l
 
Grande motore, PSA a VITA

 
 
Che migliori un po' può essere, ma finché abbiamo delle sezioni frontali così appena si va in autostrada veloci è un massacro, non è che anche altri suv diesel facciano i miracoli eh!

 Grande motore, PSA a VITA
 
Peccato che consumi, come l'aspirato, quantità d'olio invereconde, 
specialmente una volta passati i 20-30mila km.
-- 
Zerocento® (43, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL

 
18k la Soul, 22k la Passat.
Solo che la Soul, imho, è stata brutalizzata non rodata....la Passat è stata rodata "vecchio stile" 
 
....e vai col flame....
 
:-D
 
 

 specialmente una volta passati i 20-30mila km.
 
Peccato. Ma.........
 
https://www.youtube.com/watch?v=ldUWDJJk51o
 

 bene un 1.6, da 120 a 150 ci va un 2.0, oltre meglio un 2.2 o più grosso.
 
Quoto, ma con qualche distinguo.
Il powertrain 1.6 da 136 pare (e sottlineo "pare") non vada male...
 
Ho fatto quella verifica sulla i40.
Il bluetooth funziona anche a radio spenta.
Solo, il riconoscimento vocale non ha finora riconosciuto un kazzen.
 
A.
 
 

 specialmente una volta passati i 20-30mila km.
 
Solo 1.6 o anche il 2.0?
 
A.

 Ducato e monta pneumatici da 235) e motore non efficientissimo.
 
le hyundai nell'ultimo decennio si è distinta per avere dei corpi
vettura piuttosto aerodinamici anche a dispetto dell'apparenza.
 
Non mi sorprenderebbe sapere che anche la soul rientra in questa
categoria, con un cx magari di 0.30 o 0.32. 
hai qualche dato sul coefficiente di forma? 
 
 
 
 
ciao
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16

 
Ecco....una cosa che ho dimenticato di scrivere è che il riconoscimento vocale
sulla Soul ha sempre funzionato bene. Non velocissimo ma preciso.
Peccato solo che la rubrica del sistema preveda max 3 numeri per nominativo,
mentre quella del mio Samsung S5 Mini ne consenta di più: in pratica mi sono
trovato senza parecchi numeri.....
Vabbè....minuzie.
 
 

 
Magari....0.36 per la normale, 0.35 per la EV
Fonte:
http://www.automobilemag.com/news/2015-kia-soul-ev-review/
 
http://www.adandp.media/blog/post/2014-kia-soul
 

 
Ho scoperto una cosa bizzarra: il motore 1.6 da 136 cv ha 260Nm di coppia se montato su Soul, 300Nm se montato su Ceed o i30.
 
mah!!!

 Magari....0.36 per la normale, 0.35 per la EV
 
ok, speravo meglio. anche gli 235 incidono su questo :(
 
con questo, a velocità fissa autostradale a 130 significa un consumo
peggiore di circa un +17-18%. 
 
su un misto quotidiano (più urbano che altro, vista la tipologia
del'auto) probabilmente incide comunque meno del 5%.



Bah... comunque, se mai dovesse servirmi un furgoncino, preferirei una skoda roomster, che mi sembra decisamente meglio in tutto.
 
Ciao

 una skoda roomster, che mi sembra decisamente meglio in tutto.
 
le vedo come due cose sensibilmente diverse.
 
la soul è un'auto un po' come la 500 (senza ovviamente il richiamo
storico): un'auto sfiziosa che all'estetica sacrifica abitabilità e
bagagliaio.
 
la roomster al contrario, spazio sacrificando estetica. (ma anche a me
piace).
 
una vende più l'apparenza, l'altra più la sostanza.


 Ma tu non hai il 1.7?
 
Si. 
Volevo dire che l'idea "se vuoi piu' cv devi avere più cm" va presa un po con le pinze.
 
A.

 "se vuoi piu' cv devi avere più cm" 
 
come disse l'impresario nel mondo del porno, al microdotato in cerca
di lavoro. =)



piu' che altro volevo dire "Se vuoi piu' cv e una erogazione sempre buona devi 
avere piu' cm3 o una progettazione sopraffina del motore"  :-)
 
Ho trovato qualche info in più su 1.6 e 1.7 Hyundai.
A guardare le dimensioni, il 1.7 sembrerebbe il 1.6 con corsa aumentata (o 
viceversa).
A questo punto sono davvero curioso di scoprire che ragione c'è dietro la 
produzione e commercializzazione di motori di due motori di cubatura e potenze.
Conoscendo i coreani sono certo che c'è una logica dietro, ma non capisco quale.
 
 
simili
 

 
pensa che io vedo una variazioni sui consumi passando dalle 205 invernali alle 215
estive....
 
 

 estive....
 
uhm, davvero? 
 
io comunque intendevo dire che delle gommazze da 235 incidono
abbastanza sul coefficiente di forma.. le ruote sono un bel casino per
l'aerodinamica.
 
pensando poi che delle 195 sarebbero state più che sufficienti...


 di lavoro. =)
 
Lol! :-D
Anni fa lessi un annuncio di lavoro per attori porno.
Ricordo ancora che per gli uomini non si parlava di cm ma era richiesto un forte autocontrollo.
 
A.

 viceversa).
 
 
Link?
 
A.

 Ricordo ancora che per gli uomini non si parlava di cm ma era richiesto un forte autocontrollo.
 
ma non troppo, altriemnti di nuovo ti ritrovi a non poterlo fare :-/



A livello di affidabilità, avete trovate testimonianze nei vari forum/ng su questi diesel coreani?
 
Ciao
GigioTD
 

 questi diesel coreani?
 
Onestamente, preferisco non cercare... :-|
 
A.


Sospettosone! :-p
Ad ogni modo rilassati, deve ancora slegarsi. Per il forum ho già citato lo Hyundai club Italia
 

 Per il forum ho già citato lo Hyundai club Italia
Battute a parte, magari andrò a curiosare.
 
 
A.

 
 
Pensa che la Sonica V6 dopo i 70.000 km. andava di più!

 Battute a parte, magari andrò a curiosare.
 
Bah... gli ho dato un occhio alcune settimane fa, ma é piuttosto scarso in contenuti, specie sulla i40.

 Bah... gli ho dato un occhio alcune settimane fa, ma é piuttosto scarso in contenuti, specie sulla i40.
 
Del resto, non è un modello fra i più venduti 8-)


Sicuramente... infatti cercavo di capire se la più diffusa i30 avesse lo stesso motore, ad esempio.

 Sicuramente... infatti cercavo di capire se la più diffusa i30 avesse lo stesso motore, ad esempio.
 
Credo di si, ma a quel punto fai prima a vedere sul sito ufficiale le specifiche.


Le specifiche sì, ma a me interessavano i feedback. ;)
In ogni caso a una i40 19k effettivamente é un acquisto pazzesco, il listino supera i 30k.

 In ogni caso a una i40 19k effettivamente é un acquisto pazzesco
 
Ho dimenticato di dire che oltre al giubbotto di legge, ho avuto come optional una camicia di forza e un buono omaggio per un trattamento psichiatrico... :-D
 
A.
 

 Non ho ancora dati precisi, ma se effettivamente il serbatoio è di 70 litri e quello della passat era di 62, da qua non si scappa.
 
la Passat B6 tdi ha un serbatoio da 70 litri
 
ciao, Oge

 Ho dimenticato di dire che oltre al giubbotto di legge, ho avuto come optional una camicia di forza e un buono omaggio per un trattamento psichiatrico... :-D
 
Ma no, dai, secondo me dovrebbero rinchiudere quelli che spendo 40k euro per  una segmento C ;)

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyundai_U_engine
 
 


La i30, almeno sul mercato italiano, ha il 1.6....
 

 
Si.
Tengo traccia dei consumi col sistema da pieno a pieno. Quel cm di larghezza in
piu' mi costa mediamente 0.15 l/100km.
 
Va detto che dal punto di vista del comfort le 215/55R16 assorbono molto meglio
delle 205/55R16. Non ho ancora capito il perchè....

 quelli che spendo 40k euro per  una segmento C ;)
 
Onestamente, 40.000 euro da spendere per un auto non li ho mai avuti.
Se e quando li avrò, valuterò, per poi spenderne 20.000 e il resto usarli per fare dei viaggi e svuotare bottiglie di rosso (RIGOROSAMENTE FERMO!) :-D
 
A.

 delle 205/55R16. Non ho ancora capito il perchè....
 
perche' la spalla e' il 55% di 215 anziche' di 205
 
ciao, Oge

 
dici che 5.5mm di spalla in più sono così avvertibili?

delle 205/55R16. Non ho ancora capito il perchč....
 
probabilmente la struttura dello pneumatico: come č costruito.
l'indice di carico č lo stesso? magari l'invernale č piů rigido (anche
se di solito č il contrario)
 
in un altro thread rispondevo a Miklo a proposito della differenza tra
gli RE050A e le HJ51, che in teoria dovrebbero essere molto piů
comfortevoli, ma che poi all'atto pratico hanno bisogno di piů
attenzione alla guida, rendendola forse piů faticosa alla lunga.



Ok, quindi forse dovrei andare a guardare sui vari SUV (Tucson & c.).

 
Estive: Michelin Premacy HP 215/55R16 97W su cerchio 7J, pressione
 2.3 bar
Invernali: Nokian A3 205/55R16 94V su cerchio 6.5J pressione 2.5 bar
 
Entrambe piuttosto silenziose e stabili in velocità ma le Nokian
 risultano molto più secche sulle asperità.
La pressione di gonfiaggio è quella prescritta dalla casa e
 verificata con Tpms attivo
 
-- 
---------------
Marco Polo
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 
Certo, ma parliamo di 1.7km ogni 100, il che significa 22 km circa
 ogni pieno.
Ossia più o meno 1.19 litri su 65
Diciamo che è trascurabile.
 
In realtà mi chiedevo se i 5.5mm di spalla in più possono
 influenzare il l'assorbimento delle asperità in maniera così
 apprezzabile


 verificata con Tpms attivo
 
le nokian sono 94 e quindi in teoria dovrebbbero essere più cedevoli
che delle 97. il nocciolo sta secondo me in "michelin premacy hp".
sono maledettamente morbide di fianco. io le ho avute su e non mi sono
piaciute per nulla :-/
 
le nokian.. ora che ho cambiato marche di invernali ho notato essere
piuttosto rigide di fianco.
 
hai avuto altre marche/modelli?


 Ricordo ancora che per gli uomini non si parlava di cm ...
 
di doppio decimetro casomai :o)
 
saluti, davide

 Solo 1.6 o anche il 2.0?
 
Occhio che si parla di motori benzina, non td.
 
Gli incriminati sono i tre nati dalla collaborazione tra PSA e BMW, 
ovvero il 1.4 e 1.6 aspirati (95 e 120 cv) e il 1.6 turbo iniezione 
diretta, nelle varie declinazioni di potenza da 156 a 200 cv.
 
Recentemente ho provato a cambiare gradazione di lubrificante passando 
al 10W40, visto che il 5W30 e il 5W40 se li beveva come fossero birra 
fredda...
-- 
Zerocento® (43, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL

 
https://www.youtube.com/watch?v=ldUWDJJk51o
 
 
Tutto molto bello, ma a me l'auto serve per lavorare e scarrozzare la 
famiglia, freganasega se il turbo spinge.


 bene un 1.6, da 120 a 150 ci va un 2.0, oltre meglio un 2.2 o più grosso.
 
Parlando di diesel però ora stanno ovviando con il numero di turbine.
La Passat Bitdi da 240 cv è un 2.0 4 cilindri che fa 0-100 in 6 secondi 
ed eroga 500 nm con un consumo dichiarato di 5.5l/100km.
Idem il 2.0 biturbo della Bmw ha 224 cv e 450 nm ed è dato per meno di 
5l/100 km o lo stesso che ho io da 190cv e 400 nm mi sta facendo segnare 
medie di consumo da utilitaria pur spingendo molto bene all'occorrenza.
Con questi motori imho non senti necessità di avere cilindrate maggiori.
-- 
Simone (39-190-Svizzera)
BMW 220 XD F45

 
sulla Passat no: le Premacy sono di primo equipaggiamento.
Su altre auto ho avuto Pirelli Snowsport (spalla morbidissima), Michelin Energy,
Goodyear Vector EV2 e Kumho KH21.
Le più rigide erano le Goodyear, che si sono rivelate anche estremamente
rumorose. Le Kumho hanno identico disegno, ma sono enormemente più confortevoli.
 

 
Da vecchio dieselista se mi proponessero un 3 litri aspirato ad iniezione diretta
da 120cv lo comprerei :-D
 
Dopo aver provato il 4 litri Toyota montato su alcuni modelli di fuoristrada 
commercializzati in Africa ho deciso che è il motore per me....
 
 

 Se e quando li avrò, valuterò, per poi spenderne 20.000 e il resto usarli > per fare dei viaggi e svuotare bottiglie di rosso (RIGOROSAMENTE FERMO!) :-D
 
Come non quotarti! ;)

 famiglia, freganasega se il turbo spinge.
 
 
Non vedo cosa c'entri
 
Cmq il problema è diventato mio, stasera devo aggiungere olio... Consuma abbestia, confermo

Alberto Salvati
[cut]
 
Se e quando li avrò, valuterò, per poi spenderne 20.000 e il resto usarli per fare dei viaggi e svuotare bottiglie di rosso (RIGOROSAMENTE FERMO!) :-D 
 
Non fa na grinza! :-D
Magari Amarone, Nebbiolo...


LOLLAZZO

 Consuma abbestia, confermo
 
Di quale auto parli, che mi sono perso?
Hai riavuto la 308?
 
A.
 
 
 

> Magari Amarone, Nebbiolo...
 
La lista è lunga... :-D
 
A.
 
 

 Hai riavuto la 308?
No, non ho nemmeno notizie nonostante i solleciti miei e di mia mamma settimana dscorsa!
 
Ho mollato perchè cmq voglio andare in trentino con questa venerdi...
 
Mi tornerebbe comoda invece dopo ferragosto, in quanto faccio a/r 2/3 volte. Vedremo.....

 No, non ho nemmeno notizie nonostante i solleciti miei e di mia mamma settimana dscorsa!
 
cosa centra tua madre, bambino disadattato?
 
 

 cosa centra tua madre, bambino disadattato?
 
Boh. Tanto non è che arriva prima ..... Non so perchè ha chiamato
C'entrava all'inizio quando usavo la sua 206.
 
Ma ora ce l'ho la macchina, e che macchina!!

 No, non ho nemmeno notizie 
 
 
Azz...Mi dispiace.
 
 
A.

 Azz...Mi dispiace.
 
Il destino mi tiene lontano dalla merda nera
 
E ha anche ragione. Se non sarà NLT 2, sarà così
http://ww3.autoscout24.it/classified/293267862?smid=it-vm-searchsubscription-offers&rtmsg=it-vm-searchsubscription&
 
 
Anche perchè se no tra 5 anni scarsi perdo la classe assicurativa. Mi tocca :-P

 Anche perchè se no tra 5 anni scarsi perdo la classe assicurativa. Mi tocca :-P
 
Magari tra 5 anni ci sarà una tesla acquistabile.
 
 
 
A.

 Anche perchè se no tra 5 anni scarsi perdo la classe assicurativa.
Ma non hai sempre un altro catorcio immatricolato?
La miglior 480 di tutte che fine ha fatto?

 La miglior 480 di tutte che fine ha fatto?
 
Venduta, ancora prima della BB
 
Sono un uomo libero

 Cmq il problema è diventato mio, stasera devo aggiungere olio... Consuma abbestia, confermo
 
Eh, cambiato olio 1 mese fa scarso con un 10W40 per capire se magari si 
poteva un po' ridurre: è cambiato qualcosa, ma in peggio... Un litro 
d'olio scarso fumato in meno di 2700 km, PD.


 d'olio scarso fumato in meno di 2700 km, PD.
 
Perlomeno costa meno :-p

 Perlomeno costa meno :-p
 
Beh, per quello non ci vuole molto, in effetti :)
