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Titolo: Filtro antiparticolato

Di serie, su tutte le nuove A1 benzina, 1.0, 1.5 e 2.0.
Immediatamente a seguire su tutti i motori a benzina 4 cilindri di casa VAG.
 
JM

Immediatamente a seguire su tutti i motori a benzina 4 cilindri di casa VAG.
 
a seguire tutte le case che fanno la nuova omologazione per i benzina
con iniezione diretta.
-- 
Alty
LagunaST

 con iniezione diretta.
 
Gia', fino a poco fa si parlava di FAP solo su motori medio grandi (Mercedes, Porsche, BMW...), se qui li mettono anche sui 1.0 sembra proprio che non possa esserci scampo per nessuno.
Vedremo se comporteranno le stesse rogne che sui diesel.
 
JM

 Vedremo se comporteranno le stesse rogne che sui diesel.
 
sui nafta li misero "dopo" per rattoppare, qui li mettono "da subito" e magari li fanno meglio. poi di particolato da eliminare dovrebbe essercene meno il che farebbe pensare che sia piu' semplice quindi meno fastidi ... le ultime parole famose :)

 poi di particolato da eliminare dovrebbe essercene meno
 
I pochi test che ho visto dicono che di particolato ce n'e' di piu', dove hai visto che sarebbe meno?
 
JM

 
 
Vatti a vedere i post fatti qualche mese fa (aveva partecipato pure 
8tto). Col cavolo che è poco il particolato di un benzina id.
In più anche qui è per rattoppare una situazione del cavolo che si 
sapeva benissimo e che è stata ignorata.

 Col cavolo che è poco il particolato di un benzina id ...
 
prima sicuramente.
ma dopo il filtro?
 
 

 sui nafta li misero "dopo" per rattoppare, qui li mettono "da subito" e magari li fanno meglio. poi di particolato da eliminare dovrebbe essercene meno il che farebbe pensare che sia piu' semplice quindi meno fastidi ... le ultime parole famose :)
 
Esatto, ad esempio sui benzina non esiste rigenerazione, cosi' pure come 
le relative post iniezioni, necessarie sui diesel.
Il filtro e' molto piu' piccolo, economico e duraturo.
 
Poi ci sono le solite sparate dei naftari che fanno paragoni 
improponibili, ma poracci! :D

 ma dopo il filtro?
 
Se vuoi farti due risate, chiedigli quant'e' quello di un diesel ID 
senza filtro.

 ma dopo il filtro?
 
Secondo PSA e VW sui benzina il taglio delle emissioni di particolato sara' del 75/90 percento.
Poi chiaramente adesso dichiarano che non ci sara' alcun problema di affidabilita', rigenerazione, eccetera, tutto sta a volergli credere.
La parola dei costruttori, di questi tempi, non e' esattamente oro colato :-)
 
JM

 le ultime parole famose :)
 
le ultime parole FUMOSE! :-p
 
-- 
We only write our names in sand

 senza filtro.
 
Caro il mio bel coglionazzo, ecco qua la risposta
"i benzina ad iniezione diretta consumano meno e sono più efficaci rispetto a quelli ad iniezione indiretta, ma emettono particolato in quantità fino a 1.000 volte superiore. I benzina a iniezione diretta, secondo le rilevazioni, producono dieci volte il particolato dei motori a gasolio."
 
https://it.motor1.com/news/220745/filtro-antiparticolato-perche-arriva-sui-benzina-ad-iniezione-diretta/
 
 
JM

 La parola dei costruttori, di questi tempi, non e' esattamente oro colato :-)
 
OK, visto che sono motori destinati a lavorare col filtro io guardo che succede "dopo" il filtro. per valutare le ball...ops parole dei costruttori bastera' attendere che ci siano un po' di auto in giro sperando che NON vengano omologate come si usa(va) in tetteskia con das auto :)

Il 19/06/18 16:30, M_C ha scritto:

Le prove che avevamo postato dimostravano dati alla mano che il 
particolato prodotto da una mercedes della serie S (una delle uniche che 
lo montava) era comuqnue di gran lunga suepriore a quello dei diesel 
euro 6 provati (e pure di qualli euro 5, visto che a livello di pm le 
euro 5 erano già molto restrittive per i diesel).
La cosa che reputo assurda è che le regole dovrebbero essere uguali per 
tutti i motori: limiti di tuti gli inquinanti, se non li produce tanto 
meglio.
Ma è assurdo che su un diesel facciano le prove sul pm10 e poi sul 
benzina no...

 improponibili, ma poracci! :D
 
Eccolo qua il rosicone imparziale!

 temepratura adeguata per farlo bene.
 
Le rigenerazioni sono uno dei problemi, ma quello piu' grosso e' che la 
quantita' di particolato prodotta e' tale da richiederle, oltre alle 
post iniezioni fatte sempre per lo stesso motivo, e dulcis in fundo a 
volte tutto questo non basta e tocca portare l'auto in officina a farla 
spurgare come una vasca biologica o addirittura sbarazzarsene quanto 
prima per l'elevato costo dei ricambi. Addirittura e' nata una nuova 
professione, quello che toglie FAP/DPF, EGR e altre diavolerie che fanno 
impazzire la gente.
 
-- 
I'm not anti-social;
I'm just not user friendly

 benzina no...
 
E' normale che le norme tengano conto delle differenze, se dovessero ad 
esempio porre limiti simili ai benzina sulle emissioni di zolfo, 
dovrebbero vietare la circolazione a tutte le auto a nafta.
Poi ricordiamoci che auto molto vecchie circolano ancora, addirittura ci 
sono manifestazioni come la mille miglia, dove le auto sono a benzina, e 
per fortuna perche' ci portano i bambini a vederle. :P


Il 19/06/18 19:33, acc ha scritto:

Che cazzata, devi imporre i limiti per ognininquinante indipendentemente 
dalla tipologia di motore.
Lo zolfo fa male? Ok ne puoi emettere massimo X g/km poi chissenefrega 
di quello che bruci nel motore e come lo fai.
Se rientri nei limiti ok, altrimenti no.
Perchè altrimenti si creano i problemi come adesso con dei benzina che 
per consumare poco di meno inquinano pratiamnte come un diesel di 10 
anni fa...
 

 
 
Ma in che mondo questo? Ho diesel da 10 anno ormai e nessuno dei 
problemi che mi hai indicato. Verto non li utilizzo per fare 2km alla 
volta in città (per quello c'è la bici o i piedi).
Togliere il filtro è da colgioni e se guardi comuqnue al costo del 
ricambio non è vero che sia caro. Guarda cosa costa il catalizzatore dei 
tuoi amati benzina... e non dirmi che sono eterni. SOno tutte palle e si 
rovinano/conssumano come tutte el aprti della macchina.

 anni fa...
 
ROTFL!


 caldo
 
sicuro sicuro?

 rovinano/conssumano come tutte el aprti della macchina.
 
Il catalizzatore e' presente anche sui diesel, magari integrato nel 
FAP/DPF ma c'e', il filtro antiparticolato non e' alternativo al 
catalizzatore, svolge una funzione diversa.
Sulle auto a benzina il catalizzatore costa meno e dura di piu', 
semplicemente perche' e' richiesto meno materiale.
In generale un'auto diesel costa di piu', indipendentemente dalle tue 
sparate, per smentirti basta consultare i listini prezzi di qualunque marca.


semplicemente perche' e' richiesto meno materiale.
 
sbaglio o sui diesel č bivalente e sui benzina č trivalente?
Piů che altro il diesel non ha solo il cat come dispositivo
antiinquinamento, FAP - ERG ecc....
-- 
Alty
LagunaST

 sicuro sicuro?
 
C'e' pieno di auto a benzina a iniezione diretta, io stesso ne ho una, 
sono tutte senza filtro antiparticolato.
Hai mai visto fumate nere dagli scarichi di queste? Io mai.
 
In compenso ne ho viste parecchie dai diesel, anche abbastanza nuovi e 
dotati di filtro.


 
 
Vedi che non capisci un cazzo e alla fine fai sempre la figura del 
coglione da solo?
Il pm 10 e il pm 2.5 non si vedono ad occhio nudo. Sono troppo piccoli e 
le fumate che vedi sono il particolato di maggiore dimensione...
Quindi il tuo bel benzina se è è id emette ben più merda del mio diesel 
euro 6 pure dell'euro 4...

 antiinquinamento, FAP - ERG ecc....
 
Piu' che dispositivi, li definirei tentativi.


 euro 6 pure dell'euro 4...
 
E' schema classico dei tuoi post, premessa piu' o meno corretta, seguita 
da una mega stronzata che non c'entra un sega.
Ma se pensi che qualcuno creda alle tue cretinate, continua pure.


Il 20/06/18 19:22, acc ha scritto:

Ribatti sempre a cazzo di cane: io argomentoe  tu no.
Tu sei in grado di vedere il pm10 e il pm2.5.
Si / No
 
Rispondi invece di sviare...

 Rispondi invece di sviare...
 
Ci sono parecchie ricerche pubblicate, con le misurazioni sulle 
emissioni. Tutte dicono che le emissioni di particolato dei diesel sono 
di gran lunga superiori a quelle di un benzina ID, non c'e' confronto.
E' ovvio che su un diesel il filtro andra' dimensionato di conseguenza 
ed il suo costo *dipendera'* fortemente da questo.
 
Il solito giochino basato sulla retorica del tipo:
"emettono tutti e due, quindi sono uguali"
non funziona, posta cifre o riferimenti, perche' finora hai solo detto 
balle e scemenze.



Non hai risposto: ad occhio nudo vedi il pm10  e pm 2.5:
Si / No
 
 
 

Il 20/06/18 21:27, acc ha scritto:

E giusto per smerdarti, come ho fatto anche la prcedente volta:
 
http://www.motori.it/play/647215/particolato-motori-benzina-inquinano-piu-dei-diesel.html
 
 
Ci sono i riferimenti per cercarti lo studio piubblicato su Nature.
Buon divertimento

 di gran lunga superiori a quelle di un benzina ID, non c'e' confronto.
 
Caro il mio bel coglionazzo, ribadisco qua la risposta di sopra


 Ci sono i riferimenti per cercarti lo studio piubblicato su Nature.
 
L'articolo (e lo studio) sono vecchi di un anno e se vai a ravanare le 
vecchie discussioni vedrai che se ne era gia' parlato, anche il 
sottoscritto l'ha fatto, tu probabilmente dormivi.
 
Una delle cose piu' interessanti di quell'articolo e' che riporta la 
composizione del particolato, sia delle auto diesel che benzina e si 
vede chiaramente che i due sono molto diversi. Questa e' una cosa che 
sostengo da tempo, mentre i naftari qua sostengono che il PM e' PM e 
basta, senza distinguere cio' che lo compone. Come se respirare il 
particolato in una falegnameria sia la stessa cosa che respirare quello 
dell'amianto.
 
Qui trovi una discussione a riguardo:
https://groups.google.com/forum/#!msg/it.discussioni.auto/Xut8InZmC3E/D01N_iF4AAAJ
 
Come puoi vedere in quella discussione io riporto la composizione del PM 
del diesel, indovina dove l'ho presa, coglionazzo!
 
Oltre il 40% del particolato dei diesel e' composto da formaldehyde e 
acetaldehyde, ti riporto cosa si dice a riguardo (cito da wikipedia):
 
In view of its widespread use, toxicity, and volatility, formaldehyde 
poses a significant danger to human health. In 2011, the US National 
Toxicology Program described formaldehyde as "known to be a human 
carcinogen".
 
The International Agency for Research on Cancer (IARC) has listed 
acetaldehyde as a Group 1 carcinogen. Acetaldehyde is "one of the most 
frequently found air toxins with cancer risk greater than one in a million".


 poi di particolato da eliminare dovrebbe essercene meno il che farebbe pensare che sia piu' semplice quindi meno fastidi
 
Questo e' esatto.


 continueranno a circolare cosi' ...
 
non ce l'hanno perche' non serviva. OK, le emissioni c'erano le norme no.
cambiano le norme e adesso serve.
le vecchie ovviamente circolano perche' basta che rispettino le norme dell'epoca

 le vecchie ovviamente circolano perche' basta che rispettino le norme dell'epoca
 
Pienamente d'accordo, aggiungerei solo che le case tendono ad essere 
piu' prudenti quando gli mettono l'AD in galera. :P


 Si / No
 
Le solite domande tendenziose da idiota...
A occhio non distingui la singola particella, ma la presenza di molte 
particelle si, un po' come quando guardi le nuvole in cielo, mica 
distingui le singole goccioline, ma la nuvola si.

Il 22/06/18 10:37, acc ha scritto:

Hai idea di cosa sis tia parlando?
Hai idea di cosa emette oggi un motore?
Secondo me nessuna di queste e ti conviene ritornare zitto nel tuo 
angolino...
 

Il 21/06/18 19:41, acc ha scritto:

A questo punto non capisco se ci sei o ci fai.
L'articolo di nature è questo
 
https://www.nature.com/articles/s41598-017-03714-9
 
 
e finalmente hanno fatto un test come si deve, prendendo in 
considerazione anche i periodi delle rigenerazioni e temperature esterne 
che non siano ottimali.
 
Leggitelo che magari la pianti di fare figuracce.
 
PS Secondo te di cosa è composto il particolato del benzina? Sono sempre 
fottuti residui carboniosi della combustione e secondo la ricerca poichè 
sono pure più fini hanno un impatto maggiore sulla salute perchè aumenta 
il rapporto superfice / volume...

 
 
Cioè scusa il tuo benzina che inquina più di un diesel con filtro può 
girare perchè non c'erano le norme all'epoca dell'immatricolazine...
ma lol due pesi e due misure...
Allora faccia circolare ache i diesel senza filtro, tanto all'epoca non 
c'erano le norme...

 PS Secondo te di cosa è composto il particolato del benzina?
 
C'e' scritto nell'articolo, come pure nel mio post di un anno fa, 
impegnati e fra una decina di anni forse ci arrivi anche tu.


 Secondo me nessuna di queste
 
Delle tue fantasie non mi frega nulla, non hanno niente a che vedere con 
la realta'.


 c'erano le norme...
 
Di fatto circolano, anche se stanno cominciando a mettere dei limiti per 
via della loro pericolosita', che tu ovviamente non sarai in grado di 
capire.


Il 23/06/18 14:45, acc ha scritto:

Il benzina inquina tanto quanto il diesel, anzi avendo pure un 
rendimento peggiore se facciamo proprio tutti i conti va ad inquinare di 
più.
Quello che è ignorante cronico sei tu... per questo non spenderò altre 
parole per ribattere a te.

 parole per ribattere a te.
 
prima o poi ci arrivano tutti a questa conclusione :D

 parole per ribattere a te.
 
Povero bambino. :-)
