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Titolo: Ma il Transaxle Alfa...........

Scusate la mia ignoranza estrema, ma il Transaxle consentiva un ripartizione
dei pesi equilibrata tra avantreno e retrotreno, peso davanti con il motore,
peso dietro con cambio e differenziale giusto?
Ma allora le T.A. sono sbilanciate in avanti? cioč se motore cambio e
trazione stanno in peso davanti, dietro che cosa pesa??
Aspetto lezioni:)
la mia ignoranza non ha limiti.....
Bye

 trazione stanno in peso davanti, dietro che cosa pesa??
Infatti. Nelle TA tipicamente il 60% del peso grava sulle ruote anteriori.
Ciao!
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it.
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 Ma allora le T.A. sono sbilanciate in avanti?
Le T.A. sono sbilanciate in avanti e anche di lato, vista la posizione del
cambio, ma  va "bene" così perchè altrimenti le ruote motrici avrebbero poca
aderenza.
Comunque per bilanciare un'auto non serve necessariamente portare il cambio
al posteriore, ma sicuramente è una valida alternativa.
Ciao.

Bye
Ciao!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)


Ti sei già dato la risposta, mica sei così ignorante.
Comunque su una TA è bene che il peso sia in maggior quantità all'anteriore,
altrimenti le ruote in trazione, durante le accelerazioni, si
scaricherebbero eccessivamente.
Ciao
-- 
--
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 trazione stanno in peso davanti, dietro che cosa pesa??
ok
Pero' per giudicare il comportamento stradale, in marcia, non č cosi semplice.
Infatti se "da fermo" il transaxle č equilibrato, in movimento le cose
cambiano, sono le masse che esercitano in modo diverso la loro forza e peraltro
mai allo stesso modo, in accelerazione ad esempio avrai uno spostamento al
posteriore, in frenata uno sbilanciamento sull'anteriore, se poi a queste
variazioni aggiungi non solo le veriazioni in curva ma anche la forza che si
esercita sulla tenuta a seconda della parte da cui viene la trazione e magari
del peso che "deve" esserci dove avviene questa, si puo comprendere come in
realta sia molto difficile stabilire "cosa č meglio ed equilibrato"... ci sono
auto tendenzialemente equilibrate che poi su strada o in determinate situazioni
non lo sono e auto sulla carta completamente non equilibrate che poi su strada
o in alcune situazioni si comportano in modo neutro.
Per fare un esempio la Porsche ha tutto dietro, addirittura con il motore a
sbalzo posteriore ma magari su strada in certe condizioni si comporta meglio di
altre meglio ripartite, le stesse trazioni anteriori poi se da ferme sono
sbilanciate come pesi sull'anteriore, magari in movimento esercitano una massa
sul posteriore che le puo dare un comportamento bilanciato, mentre magari in
frenata devono essere molto meglio calibrate che un'altra tipologia di auto
A questo.. aggiungi poi che chi ama guidare ha anche le sue preferenze
personali, e a volte puo preferire auto sbilanciate ma con maggiore personalita
e magari giudicare negativamente auto troppo neutre perchč prive di
personalita.... insomma io credo sia un casino e non credo si possa stabilire
in assoluto cosa č meglio, per tutti.
Anche tra gli alfisti ad esempio si sente come molti giudicano il comportamento
delle TP tipo Giulia, Giulietta (cioč NON transaxle) piu piacevole che quello
Transaxle (tipo Alfetta, 75; Giulietta) come si sente dire esattamente
l'opposto.
ciao
HFil
PS, il transaxle (cioč motore davanti e cambio/differnziale al posteriore),  č
una soluzione che si usava gia da inizio secolo su molte auto fuoriserie e da
competizione, la prima auto costruita "di serie" ad utilizzare questo sistema č
stata.......... una piccola Skoda, nei primissimi anni 30.
Le Alfa Romeo Alfetta del 1972 (e successive Giulietta e 75) avevano la
variazione di avere fuso al posteriore assieme cambio/trasmissione anche tuttto
il gruppo freni posteriore, per aumentarne ancora il peso ed equilibrarle ancor
di piu rispetto al classico Transaxle...
Questo sistema e variazione pero' č un invenzione Lancia ed č stato inaugurato
vent'anni prima dell'Alfetta, sulla Lancia Aurelia degli anni 50.

§staR§ wrote:

il che non sarebbe niente, il problema e'che ti spacciano per auto 
sportive le auto a trazione anteriore!!!
il cliente sprovveduto le compra anche, poi si accorge che hanno la 
stessa impostazione di guida di una utilitaria.(((((

 Ciao.
Sommergibile:
Fiat nuova 500 maggiorata a 650;
Fiat 850 Coupč Moretti (berlinetta 2 posti).
Alfa 1750 GT;
Alfetta GT 1800.
VW GTI 1800.

 scaricherebbero eccessivamente.
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Transaxle a trazione anteriore? Boh!
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 stessa impostazione di guida di una utilitaria.(((((
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Mai guidato Golf GTI?
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Chiedo scusa ma ho frainteso: ho ritenuto che "TA" volesse dire TransAxle,
mentre evidentemente significava "Trazione Anteriore".
Vale anche per l'altro post sottostante.

"SOMMERGIBILE" <silve...@NNSPAKAZvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:c59tcj$joh$5...@lacerta.tiscalinet.it...

No, assolutamente.
TA sta per Trazione Anteriore.
PS ho letto quando hai scritto "hai mai guidato una golf GTI"... si, l'ho
guidata, embe? Non mi sembra sicuramente l'apoteosi della sportività
Ciao
-- 
___________________________
G.
(24,150,SS)
BMW 320i 24V e36 Driver
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 guidata, embe? Non mi sembra sicuramente l'apoteosi della sportività
 -------------
Vabbe', evidentemente sei abituato a viaggiare in Ferrari...
Ciao!

Infatti. Nelle TA tipicamente il 60% del peso grava sulle ruote anteriori.
E pure di piu', specie sulle piccole.
Dopodiche', come ben sai, non e' *necessario* il Transaxle per
ripartire bene i pesi (anche se indubbiamente facilita le cose) :
anche lasciando il cambio davanti, ma arretrando il motore (ovviamente
se longitudinale) e facendo attenzione alla disposizione degli altri
componenti e' possibile raggiungere distribuzione dei pesi pressapoco
eguali fra gli assi.
Elfer

posteriore, in frenata uno sbilanciamento sull'anteriore, se poi a queste
Appunto: una configurazione sbilanciata staticamente sara' vieppiu'
sbilanciata 'dinamicamente': che poi, tuttavia, possa tenere
ugualmente bene la strada e avere un handling piacevole, questo non lo
nega nessuno. Ma *a priori*, la ripartizione pesi a 50/50 e' un
vantaggio, come lo e', per esempio, un ridotto momento d'inerzia, i
quadrilateri deformabili, le ruote piu' larghe ecc.: sono tutti
'ausili', diciamo cosi', per raggiungere brillanti caratteristiche nei
rispettivi comparti, ma la loro sola presenza non 'garantisce' certo
l'effettiva bonta' dell'auto (sono condizioni ne' necessarie, ne'
sufficienti, per intenderci) : quando, quanto e in quali casi queste
soluzioni concretizzino anche in pratica il vantaggio teorico, quello
e' tutto da vedere (anzi, io come noto ritengo che vada sempre
giudicata la singola implementazione, e mai fermarsi alla scheda
tecnica: di esempi di questo ve ne sono a iosa). Ma che il vantaggio
teorico vi sia, e' palese.
In particolare, una eguale distribuzione pesi implica, nel
comportamento dinamico, un comportamento maggiormente neutro, visto
che non ci sara' ne' l'inerzia a portare fuori l'asse 'pesante' (cfr.
motore a sbalzo dietro o trasversale ant.), ne' il ridotto carico
sulle ruote a far uscire l'asse 'leggero' (cfr. instabilita' in
rilascio di molte TA, o anche sottosterzo in tiro di molte motore
centrale o a sbalzo con poco peso davanti), ma il comportamento
restera' tendenzialmente neutro (ripeto, in linea teorica perche' poi
fra assetto, sospensioni, gomme ecc. ci vuol poco a far sotto o
sovrasterzare l'auto). Inoltre, parlando ovviamente di trazione
posteriore, tale soluzione garantisce anche una buona motricita',
visto che permette di partire, appunto, all'incirca da meta' del peso
sulle ruote motrici gia' staticamente, peso che aumenta poi
dinamicamente per effetto dell'accelerazione. Poi, quanto ai casi
concreti, vedi sopra: e' ben vero che puoi fare un'auto Transaxle con
un comportamento stradale disastroso (o cmq meno valido di quello di
una concorrente sulla carta piu' sbilanciata) se ad esso non si
accompagna una perfetta messa a punto delle rimanenti parti.
Elfer / tardivi auguri pasquali a tutti.

 Ciao!
Purtroppo di queste ultime non ne ho mai guidato, ma penso di non sbagliarmi
se dico che tra la golf GTI e una qualsiasi ferrari ci sia in mezzo una
buona parte del parco auto circolante nel mondo.
