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Titolo: impianto GPL su una macchina con cambio automatico robotizzato

Per la precisione penso ad una C1 con cambio cmp 5 s-drive, quindi mi 
pare sia un Toyota robotizzato.
 
 
Ora la mia esperienza personale è stata _molto_ infelice con un cambio 
robotizzato Fiat Dualogic, in generale e a maggior ragione con un 
impianto GPL.
 
Semplicemente non cambiava abbastanza rapidamente, scendeva di giri per 
certe scalate (di molto sotto il minimo, infatti a volte si spegneva). 
E' come se la centralina non fosse adattabile e dovesse essere rimappata 
ma...l'istallatore GPL non poteva toccare la centralina del cambio. (boh)
 
 
 
Intendiamoci, con un impianto GPL uno "compensa" con il pedale della 
frizione. Ma se ha un cambio automatico non può farlo, deve essere 
automatico.
 
 
Allora mi chiedo: quanto mi posso fidare a mettere un impianto GPL su un 
cambio robotizzato (nella fattispecie un cmp 5 s-drive di una C1)?
 
Perché magari può essere anche tutta una questione di sensori e di 
elettronica aggiuntiva che una macchina più costosa ha ma un'utilitaria 
non ha.
 
 
Qualcuno ne sa qualcosa?
 
 
grazie ciao
 
 
-- 
 >Giovanni
 

 cambio robotizzato (nella fattispecie un cmp 5 s-drive di una C1)?
 
ma la c1 consuma già uno sputo che senso ha metterci un gpl? 
 

 ma la c1 consuma già uno sputo che senso ha metterci un gpl?
 
questo lascialo giudicare a me.
 
un calcolo al volo:
 
10'000km a 17km/l di benzina con la benzina a 1.7€/l fanno 1'000€
10'000km a 15km/l di gpl con il gpl a 0.8€/l fanno 530€
 
l'impianto costa 600€.
 
in pratica se compro l'impianto poi dopo poco piu' di 10mila km inizio a 
risparmiarci quasi la metà.
 
faccio circa 20-25mila km l'anno, significa che già il primo anno ho un 
risparmio di 6-700€
 
vedi tu.
 
 
(la mia macchina vecchia è a gpl, ma la devo cambiare)
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 l'impianto costa 600€.
 
Come no! Ti regalano l' installazione? O ti montano un residuato bellico?
 

 faccio circa 20-25mila km l'anno
 
Si, si, ma ti fai 25K Km l'anno su un Cesso di quel livello?  Cos'è 
masochismo? 
 
 

El_Ciula ha scritto:

Pardon, ho visto su Goggle immagini bene la specialità, chiamarlo Cesso 
richiama piu' un Water, ma quella è una Turca! 
 
 

 vedi tu.
BTW, verifica sul solito sito francese la fattibilità, spesso i motori 
giapponesi non gradiscono molto il gas.
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 (la mia macchina vecchia è a gpl, ma la devo cambiare)
 
e perchè la nuova la devi comprare automatica?
hai qualche menomazione?
 
 

 impianto GPL.
 
ho esperienza con 206 automatica metanizzata tartarini.
non buona ... l'installatore se l'e' fatta facile ma poi ci sono state rogne. quasi 1,5 anni per avere l'auto che va "decentemente" con intervento in sede del produttore dell'impianto ma decentemente significa accontentarsi, NON che va bene. problemi simili con gpl landi + 206 automatica.
se noti, auto gplizzate ce ne sono parecchie ma non con automatico peraltro disponibile col benza.
 
i motori jap detestano gpl/metano, poi si vendicano :o/ ... possibilmente, se prevedi di gasare, evitali.
 
saluti, davide

 benza.
 
Il motivo è solamente perché sarebbero una nicchia nella nicchia, io arrivo 
da 2 auto a benzina automatiche modificate GPL che andavano benissimo. Ah 
già, non con cambio robotizzato, ma quelle vanno male anche a benzina :-P 
 

 cambio robotizzato (nella fattispecie un cmp 5 s-drive di una C1)?
 
Pensierino della buonanotte: vai a piedi che arrivi prima e con piï¿œ 
comfort..
 
Ciao
Teo

 faccio circa 20-25mila km l'anno
 
Con la C1?!?!? Che brutta vita... :(
 
-- 
___________________________________________
 
Luc (39, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

 
1 parola = lascia

 Con la C1?!?!? Che brutta vita... :(
 
Non posso che essere daccordo :(
 
Certo che se parliamo di citta', e' un altro paio di maniche.
 
-- 
Sei stato pesato, sei stato misurato e sei stato trovato mancante!

 Come no! Ti regalano l' installazione? O ti montano un residuato bellico?
 
ormai ï¿œ il prezzo (piï¿œ basso) standard, a Roma
 
http://www.impiantigplroma.it/
 
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 giapponesi non gradiscono molto il gas.
 
perchï¿œ mi parli di motore? per quanto ne so il problema sta nella 
mappatura della trasmissione.
 
sito francese? devo andare sul sito francese della citroen?
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 Certo che se parliamo di citta', e' un altro paio di maniche.
 
vivo a Roma.
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 anche a benzina :-P
 
li fanno quasi tutti cos� ormai i cambi...
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 vivo a Roma.
 
cvd, immaginavo fossi in citta'.
cavolo, la c1 e' proprio ridotta al minimo, manco la spesa ci metti.
Io andrei di scooter, quando vivevo a roma era l'unico modo di girare.
 
-- 
Che S. Marco d' Itri mi perdoni...
 

 sito francese? devo andare sul sito francese della citroen?
http://www.borel.fr/faisabilites/vehicules-realisables-gpl.php?marque=6
 
Devi mettere anche il Flashlube, aggiungi altri 200 euro...
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.


per fare 25.000 km/anno in cittï¿œ, a Roma, devi stare in auto h24...
 

 vedi tu.
 
rotfl e la registrazione punterie e gioco valvole dove la metti? il filtro 
da cambiare ogni 20k?
il liquido iniettori ogni 5k?
Al gpl devi aggiungere almeno 400 euro di manutenzione ogni 20k, te lo dice 
uno che ha la twingo a gpl.
Ma all'epoca la promozione prevedeva lo stesso prezzo della versione 
benzina, dovendo prendere l'auto proprio in quel mese
chiaramente approfittai dell'impianto "gratis". 
 

 per fare 25.000 km/anno in città, a Roma, devi stare in auto h24...
 
O girare per il GRA, girare, girare, girare... :)


 O girare per il GRA, girare, girare, girare... :)
 
a 72km a botta avoglia a girare :D
 
-- 
Bernardo Rossi su it.hobby.fai-da-te
 
In tedesco FIAT sta per: Fehler in allen Teilen
Tradotto in italiano: difetti in tutti i componenti.

chiaramente approfittai dell'impianto "gratis". 
 
Si vede che anche la Twingo (1.2 16v?) non digerisce bene il gpl.
-- 
 
Zerocento® (39, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

 Devi mettere anche il Flashlube, aggiungi altri 200 euro...
 
non so cosa sia il flashlube, in ogni caso io cosa posso fare?
 
il massimo che posso fare è andare in un centro farmi montare l'impianto 
e pretendere che funzioni.
 
però mi ripeti meglio questa storia della salita-discesa dei giri in folle?
 
cioè...forse è proprio ciò che mi capitava con la mia vecchia auto. 
insomma se io ad un certo punto scalo passo per il folle, e i giri 
possono scendere troppo in fretta, e il cambio robotizzato non ce la fa 
a compensare...non so come dire.
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 Io andrei di scooter, quando vivevo a roma era l'unico modo di girare.
 
ho due figli piccoli.
 
e non vivo a napoli :-))))
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 per fare 25.000 km/anno in città, a Roma, devi stare in auto h24...
 
ogni minimo spostamento sono 15km andata + 15km ritorno (sto in 
periferia). in piu' posso fare anche qualche altra cosa.
 
cmq negli ultimi anni viaggio di meno, e starò sui 15k km annui :-)
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 dice uno che ha la twingo a gpl.
 
mai fatto.
 
 
o meglio, ho visto che quando ho fatto tutto quello o quasi di cui mi 
parli non è cambiato nulla.
 
-- 
 >Giovanni
 
 

oh mi sembra che due sono i casi:
 
a) siete sportivi e fate come quelli che sconsigliano il diesel perché 
non è sportivo;
b) lavorate per dei petrolieri;
 
 
ciao :)
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 vorrei mettere all'asta alcuni oggetti ke ho a casa...
Immagino che vorresti vendere la tastiera.
E' evidentemente difettosa. 
 

 rassicurazioni prima di montare l'impianto 'da meno'
 
l'unica domanda che posso fare č:
 
č stato testato con un cambio robotizzato? addirittura č stato testato 
con un cambio robotizzato toyota?
 
sbaglio?
 
 
ps grazie :)
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 ma e' la macchina principale/unica macchina, oppure la seconda?
 
io sono uno.
 
non ho due macchine.
 
ciao
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 b) lavorate per dei petrolieri;
 
c) ti hanno fatto un preventivo per un merdosissimo impianto "aspirato" 
che non potrà mai andare bene, e che tra l'altro di norma costa almeno 
il 30% in più, qui a Milano, almeno.
Con un impianto sequenziale serio e montato da un installatore che sa 
quello che fa, è sostanzialmente impossibile rilevare differenze 
rispetto all'alimentazione a benzina, ma il costo è prossimo ai 2000 euro.
 
 
Ciao.
Luca.

 addirittura è stato testato con un cambio robotizzato toyota?
 
Fammi capire... vorresti montare un impianto GPL su una Toyota?
Auguri. 
 

 b) lavorate per dei petrolieri;
 
Nessuna delle due ma a tutto c'è un limite.. Voler fare quei kmtraggi 
con un cesso simile è puro masochismo, va bene risparmiare ma anche la 
qualità della vita è importante eh
 
Ciao
Teo

 Auguri.
 
no, su una citroen con componentistica in comune con la toyota.
 
forse a occhio il cambio è toyota, mentre il motore...boh.
(c1 107 aygo)
 
 
e invece la nissan, la micra (nuova) cambio automatico?
 
-- 
 >Giovanni
 
 

Auguri. 
 
Il 1.0 3L 12v (1KR-FE) sembra che non soffra di particolari problemi
alle sedi valvole, confermato anche dal "solito" sito francese,
contrariamente al vecchio 4L 16v della Yaris.
 
Sulla gestione invece del cambio robotizzato con la centralina del gpl
avrei invece piů di un dubbio...
-- 
 
Zerocento® (39, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)


 rispetto all'alimentazione a benzina, ma il costo è prossimo ai 2000 euro.
 
e come faccio a distinguere i due casi? solo il prezzo?
 
o uno ce l'ha scritto in faccia "installatore che sa quello che fa e che 
quindi monta un impianto sequenziale serio"?
 
(dico seriamente....che posso fare?)
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

(c1 107 aygo)
 
Il motore è Toyota, ma pare non aver problemi con il gpl.
 
Se l'impianto è il Romano Risn, trova un installatore che ti
garantisca che la centralina gpl non avrà poi problemi a supportare le
richieste di gestione di quella dl cambio.
-- 
 
Zerocento® (39, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)


Questo l'ha fatto, la C1 con il GPL (BRC)
 
http://www.missaggia.it/index.php?option=com_rsgallery2&gid=60&Itemid=7
 
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 richieste di gestione di quella dl cambio.
 
non lho mai sentito comunque grazie
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 avrei invece più di un dubbio...
 
uff...che fatica trovare professionalità in giro.
 
non parlo di voi ragazzi, parlo degli istallatori e dei produttori di 
impianti gpl ma anche di automobili :-)
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 Il motore è Toyota, ma pare non aver problemi con il gpl.
 
Io, che sono malfidente, penso che giammai un sito francese potrebbe mettere 
in dubbio un motore che viene montato anche su auto francesi 8-) 
 

 e come faccio a distinguere i due casi? solo il prezzo?
 
Il prezzo è già un indizio del tipo di impianto che verrà montato: un 
sequenziale per un 4 cilindri è del tutto impossibile trovarlo meno di 
1500, ma anche oltre.
Poi non basta che l'impianto sia sequenziale, occorre anche che 
l'installatore sia bravo. Per sapere se lo è, non c'è molto altro da 
fare che sentire in giro o in rete i suoi feedback. Io te ne saprei 
consigliare uno, ma da Roma risulta parecchio scomodo.
 
 
Ciao.
Luca.

in dubbio un motore che viene montato anche su auto francesi 8-) 
 
Ops... Sulla Aygo (stesso identico motore) scrivono che ci vuole il FL
 
A questo punto ritiro tutto.
-- 
 
Zerocento� (39, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)


non lho mai sentito comunque grazie
 
A quei prezzi che indicavi (6-700 euro) so solo degli impianti Romano.
-- 
 
Zerocento® (39, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)


1500, ma anche oltre.
 
http://tinyurl.com/ccobem2
 
 
E su auto non particolarmente complesse (non � il caso di Giovanni,
imho) sembrano andare anche piuttosto bene.
 
Ah, non sono aspirati, ma ad iniezione e sequenziali.
-- 
 
Zerocento� (39, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)


 non ho due macchine.
 
ok, quindi essendo l'unica macchina/macchina principale, io propenderei
di prendere qualcosa di leggermente piu' grosso, specialmente tenendo 
conto dei ragazzini.
Te lo dico da padre ;)
 
-- 
Gran parte dei diritti che oggi abbiamo li dobbiamo a gente come Osid.

 Te lo dico da padre ;)
 
e perchï¿œ?
 
i miei figli sono piccoli, io sto da solo. me ne prendo una piccolina e 
magari tra qualche anno mi prendo qualcosa tipo Nissan Note/Renault Modus
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 consigliare uno, ma da Roma risulta parecchio scomodo.
 
che ne dici delle "catene", tipo Puntogas?
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 Ah, non sono aspirati, ma ad iniezione e sequenziali.
 
intendi dire che non sono montati su un benzina aspirato?
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 magari tra qualche anno mi prendo qualcosa tipo Nissan Note/Renault Modus
 
perche' i figli crescono in fretta e dal pupazzino si arriva lla
bicicletta, i giocattoli, il frigo portatile perchè l'acqua la vogliono
fresca ecc ecc.
l'opzione Note/Modus non le scarterei a priori, un po' più grande
esternamente della C1 ma con molto più spazio interno.
 
 
-- 
Master, dove sei?
 

 esternamente della C1 ma con molto più spazio interno.
 
Per il discorso fatto sopra mi rifiuto abbastanza di portarmi appresso 
palloni, biciclette, motopattini. L'ho fatto a lungo ed ho visto che 
tanto non si usano.
 
 
-- 
 >Giovanni
 
 

intendi dire che non sono montati su un benzina aspirato?
 
No.
 
Gli impianti gpl si dividono in:
 
- aspirati (senza iniettori, non ne fanno quasi pi�)
- iniezione in fase gassosa sequenziale (un iniettore per cilindro)
- iniezione in fase liquida sequenziale (sono i pi� "raffinati")


 qualitï¿œ della vita ï¿œ importante eh
 
Mandagli un assegno, brillante.
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'ï¿œ, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'ï¿œ, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'ï¿œ, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
 
 

 Mandagli un assegno, brillante.
 
Non mi risulta che il cambio automatico sia una scelta puramente legata 
al risparmio, o sï¿œ? E del fatto di comprare un'auto nuova e non usata ne 
vogliamo parlare? Traduco: nessuno vuole fare i conti in tasca a 
nessuno, ma ci sono *altre* scelte ugualmente risparmiose ma che magari 
non ti fanno sembrare un birillo da evitare in mezzo alla strada
 
Ciao
Teo

 non ti fanno sembrare un birillo da evitare in mezzo alla strada
 
Non sei mai salito su una C1/107/Aygo evidentemente.


 non ti fanno sembrare un birillo da evitare in mezzo alla strada
 
non so di chi parliate, comunque la mia sarebbe un'auto usata.
 
 
mi sto comunque orientando verso una micra (usata, serie precedente), 
sempre automatica. il numero di posti (5 e non 4 come su altre auto) ï¿œ 
importante.
 
 
ciao
 
-- 
 >Giovanni
 
 

 Non sei mai salito su una C1/107/Aygo evidentemente.
 
Purtroppo sï¿œ, e ancora "piï¿œ purtroppo" l'auto noleggiata in Grecia ad 
agosto sarï¿œ una splendida C1. Quindi?
 
Ciao
Teo

 importante.
 
Ecco: questa mi sembra una scelta decisamente piï¿œ sensata
 
Ciao
Teo

 Qualcuno ne sa qualcosa?
 
In tutta sinceritï¿œ... comprati una qualunque segmento B vedi Punto, 
Corsa, Fiesta... con un 1.3-1.4 a gasolio di 1 anno, ti costa meno della 
C1, non hai rogne e vai tranquillo, alcune le trovi anche automatiche.
 
 
-- 
Saluti
Alec (34,72+,265,170,CT)
Powered by AMD P-II X4 965-BE 3.9GHz
Fueled by ATi - 790GX - HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M
 
 

 importante.
 
Ma prenderla a gasolio no?


 Ecco: questa mi sembra una scelta decisamente piï¿œ sensata
 
oggi ho preso una Corsa 1.2 Cosmo Easytronic
 
 
ora iniziate a far piovere i vaticini! :-)
 
-- 
 >Giovanni

 Ma prenderla a gasolio no?
 
e perchï¿œ?
 
costa di piï¿œ
in genere ti obbliga ad una cilindrata maggiore (diciamo almeno 1.3)
non mi espongo sul costo dei tagliandi, ma visto che il motore common 
rail ï¿œ piï¿œ sofisticato possono costare di piï¿œ
il diesel costa come la benzina in pratica
 
non sono abituato al diesel. sono nato col superbollo, ecco :-)
 
 
-- 
 >Giovanni

 C1, non hai rogne e vai tranquillo, alcune le trovi anche automatiche.
 
ho preso oggi una Corsa 1.2 16V Cosmo Easytronic
 
 
-- 
 >Giovanni

ora iniziate a far piovere i vaticini! :-)
 
sembra che il 1.2 con sedi valvole che reggano il gpl siano solo
quelli denominati "Gpltech", ma se i tuoi percorsi sono in massima
parte cittadini o semicittadini senza troppe tirate, pi� essere un
rischio da correre, magari vedendo se il Romano Risn (e mi pare di si)
possa abilitare le iniettate extra di benzina oltre una soglia limite
di giri.
 
Buoni km :)


 ora iniziate a far piovere i vaticini! :-)
 
Non amo infierire :-p  :)

:-o
 
Beh, dai, nell'ottica dell'impianto gpl + cambio automatico � scelta
sicuramente da preferire rispetto alla C1/Aygo


 Buoni km :)
 
scusa non capisco.
 
il GPL ha un potere detonante _inferiore_ a quello della benzina, quindi 
non capisco come il motore possa essere stressato di pi�.
 
 
in ogni caso io in realt� stavo pensando di tenermi l'auto per un po' a 
benzina. sai, ho la garanzia di un anno/12k km e pensavo di aspettare 
per vedere se escono strani problemi.
 
che dici � solo paranoia?
 
 
-- 
 >Giovanni

che dici � solo paranoia?
 
Dipende molto dai tuoi percorsi: se mantieni giri bassi e velocit�
incostanti, direi che il problema si minimizza rispetto a percorsi
autostradali/supestradali, anche a velocit� tranquille (100-110).


 autostradali/supestradali, anche a velocit� tranquille (100-110).
 
a 100 all'ora a quanto star�...boh 5mila giri a occhio? (non ricordo bene).
 
io vivo a Roma, in autostrada ci vado ogni tanto, ma non spesso... :-)
 
intanto pensavo di parlare con qualche meccanico della opel della 
concessionaria che me l'ha venduta, poi con qualche installatore gpl.
 
tanto da quello che ho capito in giro � estate e se ne parla a settembre.
 
 
-- 
 >Giovanni

tanto da quello che ho capito in giro � estate e se ne parla a settembre.
 
La crisi... :) ma le ferie bisogna farle :D
 
Btw, se il codice motore fosse Z12XEP, sembra che le sedi soffrano un
po', visto che si consiglia l'installazione del flashlube
http://www.borel.fr/faisabilites/vehicules-realisables-gpl.php?marque=22
 
 
Io ci penserei bene e proprio se solo i percorsi prevedono
autostrada/superstrada per non pi� del 10% del totale.
 
Ciao


 autostrada/superstrada per non pi� del 10% del totale.
 
quindi dovrei aggiungere un additivo per la protezione della sede 
valvole, questo nella benzina immagino?
 
vabb� immagino che gli installatori abbiano delle liste simili per cui 
inserisce il mio codice motore e sa come comportarsi, no?
 
cmq se � solo questione di un additivo...non � un problema.
 
ci� che mi rompe e se la cambiata ed il mantenimento del minimo vanno a 
fanculo. ripeto ho un cambio automatico robotizzato EASYTRONIC...che non 
so quanto si compensa da solo.
 
-- 
 >Giovanni

so quanto si compensa da solo.
 
Non conosco il tipo di cambio, per cui non so aiutarti, ma se � un cvt
o � a convertitore classico, non ci dovrebbero essere problemi.


 o è a convertitore classico, non ci dovrebbero essere problemi.
 
è robotizzato. un cambio normale con un attuatore elettromeccanico 
comandato da una centralina elettronica.
 
ok capisco che devo parlare, devo chiedere...uff...
 
 
forse la soluzione è guidare di meno la macchina ma quando la guidi...la 
guidi a benzina :-)))))))
 
 
-- 
 >Giovanni


In pratica vuoi mettere il GPL su un motore che Opel modifica quando lo 
vende a GPL e per di piï¿œ con il cambio automatico robotizzato... che 
Opel non propone sulla GPL... :-\


 non sono abituato al diesel. sono nato col superbollo, ecco :-)
 
Anche io sono nato con il telefono a disco... ma ora lo uso per navigare 
su internet il telefono...
 
Mettere il GPL sull'auto che hai comprato saranno solo rogne, 
sicuramente piï¿œ costose del costo di un'auto equivalente a gasolio... a 
questo punto tienila a benzina.


 riprendere giri) i giri scendono sotto il minimo.
 
Questa frase fa sorgere spontanea una domanda: di solito a che regime cambi marcia ?
 
 
 
 
Fafifugno

 Opel non propone sulla GPL... :-\
 
Oddio, il fatto che opel non proponga il gpl con l'automatico non vuol necessariamente dire che lo faccia per motivi tecnici...
 
 
 
 
Fafifugno

 Questa frase fa sorgere spontanea una domanda: di solito a che regime cambi marcia ?
 
� indipendente. soprattutto dal fatto che io utilizzi la modalit� 
automatica o meno.
 
ripeto: cambio automatico robotizzato, usabile in modalit� automatica o 
sequenziale.
 
in ogni caso capita molto spesso che scenda giu' di giri in scalata. a 
volte scende cosi' tanto che si spegne.
 
 
-- 
 >Giovanni

 Oddio, il fatto che opel non proponga il gpl con l'automatico non vuol necessariamente dire che lo faccia per motivi tecnici...
 
sì lo farà per motivi di linea di produzione.
 
per esempio la fiat sulla punto prevede due motorizzazioni con il cambio 
automatico duallogic: 1.3MJ oppure 1.8 8v.
 
 
riguardo il fatto che l'opel modifica il motore quando lo fa a GPL...non 
lo sapevo.
mi è stato parlato della sede valvole. sapete qualche altra cosa?
 
 
-- 
 >Giovanni

 questo punto tienila a benzina.
 
uh il problema non è il costo iniziale, è il mantenimento. io con l'auto 
ci giro.
 
già se faccio 15k km l'anno (e ne faccio di più), a 10km/l, sono 1500 litri.
 
a benzina sono 2500 euro l'anno.
a GPL sono 750 euro l'anno. Quasi duemila euro di differenza. Facciamo 
1700 per essere più precisi.
 
Ecco, calcola diciamo per il tempo che uno _spera_ di potersi tenere 
l'auto, un 7-8 anni almeno, fanno circa 12-15mila euro.
 
 
non è poco.
 
 
-- 
 >Giovanni

 a GPL sono 750 euro l'anno
 
Scusa ma coi conti non ci siamo, se fai i 10 al litro a GPL  (12 a benzina), 
15000 Km fanno  1125 euro di gas, contro 2125 circa di benzina, vale a dire 
un migliaio di euro di risparmio. (Probabilmente con una auto che a benzina 
consuma poco il risparmio è ancora inferiore, per cui il tempo di 
ammortamento della modifica a gas si allunga ). 
 

guidi a benzina :-)))))))
 
Vedi sopra :)
-- 
 
Zerocento® (39, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)


 direttamente un impianto Prins+ValveCare.
 
uff che cosa complicatissima... :-)
 
-- 
 >Giovanni

 per cui il tempo di ammortamento della modifica a gas si allunga ).
 
(avevo fatto delle approssimazioni, ma ora seguo te per vedere se per 
caso ho flippato)
 
15000km a 10 al litro di GPL (0.7€/litro) sono 1500 litri x 0.7=1050€
15000km a 12 al litro di benzina (1.8€/litro) sono 1250 litri x 1.8=2250€
 
sì, mille euro di risparmio all'anno.
 
 
bisogna contare il costo dell'impianto. a quanto vedo per fare un 
impianto fatto bene stiamo sui 2000 euro. ci vogliono due anni (o 30k 
km) per ripagarselo...
 
e in realtà non abbiamo contato che della benzina la consuma 
sempre....io in media per ogni 100€ di GPL spendevo 20€ di benzina (per 
la partenza). so in città, faccio molti percorsi anche molto brevi.
 
 
a quel punto si spera di tenere la macchina per un po' di anni. la mia 
ne ha già 4...la mia speranza segreta è di diventare ricco (o quasi) 
così che posso cambiarmi la macchina ogni 2-4 anni e allora il GPL non 
mi conviene piu' :-))))))))))))))))
 
-- 
 >Giovanni

uff che cosa complicatissima... :-)
 
No, basta pagare 300 euro di più circa nel caso del Flashlube e
qualche 100 euro in più per l'impianto Prins rispetto ad altri.
-- 
 
Zerocento® (39, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)


 agosto sarà una splendida C1. Quindi?
 
Quindi una volta le "ultramini" erano decisamente peggio.
Prendi un 126, una 500/600 vecchia e una C1.
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!

 qualche 100 euro in più per l'impianto Prins rispetto ad altri.
 
bisogna anche che l'istallatore conosca queste cose e che, sinceramente, 
lui sia il primo a proporle, così che io abbia l'assicurazione parziale 
che lui sappia quello che fa.
 
 
-- 
 >Giovanni

che lui sappia quello che fa.
 
Sinceramente?
 
Lasciala a benzina e usala meno.
-- 
 
Zerocento� (39, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)
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 Lasciala a benzina e usala meno.
 
quoto, quell'auto con l'Easytronic trasformata a gpl ha dato non pochi
problemi agli sfortunati che hanno avuto quella idea, ci sono ancora
dei post in rete.....

Presa oggi (Corsa 1.2 16v 80cv).
 
All'officina mi hanno detto che la macchina va benissimo per il GPL. 
Loro montano un Landi Renzo.
 
E invece un Romano o ancora un BRC (ho l'officina dietro casa)?
 
 
-- 
 >Giovanni


Ma senti: chiedere consiglio prima di agire, no?
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 Ma senti: chiedere consiglio prima di agire, no?
 
non posso restare senza auto.
 
io le alternative che avevo trovato erano: C1/107/Aygo o Micra o Corsa.
 
Vanno tutte male secondo alcuni.
 
Online ho trovato questo commento:
 
"mi dispiace per i vostri problemi. Anchï¿½io ho la 1.2 gpl (+ easytronic) 
ed in quasi 72000 km tutto ok. faccio tanta autostrada ai 130 e spesso e 
volentieri ci tiro anche! E ï¿½ vero che allï¿½inizio eï¿½un ï¿½ poï¿½ lenta e 
consuma un poï¿½ (infatti ho portato la macchina dal gasista a 10000 km a 
far controllare la carburazione a gpl che peroï¿½ era praticamente ok). Ma 
State tranquilli, piuï¿½fa km e meno consuma e piuï¿½ il motore si slega. Io 
sono molto contento!"
 
 
insomma...ad un certo punto uno deve pur decidere.
 
 
-- 
 >Giovanni

 insomma...ad un certo punto uno deve pur decidere.
 
allora con questo post beneaugurante hai "tutti" gli elementi per
decidere.....