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Titolo: Noleggio a lungo termine per privati

Debbo acquistare un auto utilitaria (es. Panda) per mio figlio e, in alternativa, ho sentito parlare del noleggio a lungo termine anche per privati ma non sono molto ferrato in materia, mi potreste dare qualche consiglio?



Meglio acquistare un auto utilitaria nuova (o usata di qualche anno)  oppure valutare il noleggio di un auto a lungo termine?





Ciao e grazie mille












Sembra che Pippo abbia detto :


Economicamente non conviene MAI.

Come comodità... diciamo di sì. Tutto dipende da quanto sei disposto a 

pagare per la comodità.


 pagare per la comodità.



Che differenze di prezzo ci possono essere rispetto all'acquisto di un auto(nuova o usata di qualche anno)?



Ciao e grazie mille


Conviene rispetto a un finanziamento



Per il resto paghi vari (innumerevoli) servizi


 Per il resto paghi vari (innumerevoli) servizi



Ma molti servizi sono NON sono inclusi nel costo mensile del noleggio?.. quali sono quelli a pagamento?... NON mi è chiaro come funziona il discorso manutenzione: debbo portare l'auto obbligatoriamente in un officina indicata dal noleggiatore?.... e se questa officina è lontana dalla mia abitazione?



Ciao e grazie mille!




 Ciao e grazie mille



Che allo scadere dei tre (o quattro, dipende) anni l'hai pagata lo 

stesso prezzo. Con la differenza che quella che hai comprato ti rimane, 

quella noleggiata la devi restituire.






Essendo sottinteso che tuo figlio voglia l'ultimo modello della FERRARI...

compragli una Panda, USATA e di basso costo.



Paga in contanti, con bonifico, non farti fregare da finanziamenti, leasing 

o altro.



Cosě, forse, tuo figlio impara anche qualcosa della VITA reale  ... :-)



ciao

fm 








Che allo scadere dei tre (o quattro, dipende) anni l'hai pagata lo 

stesso prezzo. Con la differenza che quella che hai comprato ti rimane, 

quella noleggiata la devi restituire. 





No, alla fine dei 5 anni io avrò pagato più o meno come l'auto è dovrò ridarla, ma compreso in questo prezzo avró:



Assicurazione kasko 

Bolli

Gomme (usura)

Manutenzione

Sostitutiva e soccorso ovunque e comunque

Garanzia



Il tutto per cinque anni. E non devo sbattermi a venderla

Il 24/5/2021 parcheggio la 308 e salgo su quella nuova


Ma molti servizi sono NON sono inclusi nel costo mensile del noleggio?.. quali sono quelli a pagamento?... NON mi è chiaro come funziona il discorso manutenzione: debbo portare l'auto obbligatoriamente in un officina indicata dal noleggiatore?.... e se questa officina è lontana dalla mia abitazione? 





C'È la lista dei convenzionati.. Tutti i conce direi. Vai sul sito Carserver e filtri per marca e zona



Non comprese ci sono le franchigie. Ogni minimo danno lo paghi (giustamente imho)


 .... E non devo sbattermi a venderla



Indubbiamente uno stratega dell' alta finanza.

Per caso, hai fatto un Master in Economia ?



-- 

Ciao

Michele




Indubbiamente uno stratega dell' alta finanza. 

Per caso, hai fatto un Master in Economia





Lo sai che se succede qualcosa quando sono in montagna mi danno la sostitutiva nella sede di Trento? O al mare..



E quando ė ok me la portano a Assago, se sono già tornato?



Questo conta. I soldi vanno e vengono


 Lo sai che se succede qualcosa quando sono in montagna mi danno la sostitutiva nella sede di Trento? O al mare..



fondamentale direi ... :o) di piu' questione di vita o di morte :-D



in quasi 50 anni di patente MAI (repetita iuvant ... MAI) ho avuto bisogno della sostitutiva :o)

certo, ho avuto l'auto in officina per manutenzione e allora ho usato una furgonetta aziendale. ma non sono mai rimasto a piedi ... sperem che non siano le ultime parole famose ;oPP )



saluti, davide


 in quasi 50 anni di patente ...



me asino :o)



facciamo 40 che e' meglio ... :-D



saluti, davide




certo, ho avuto l'auto in officina per manutenzione e allora ho usato una furgonetta aziendale. ma non sono mai rimasto a piedi ... sperem che non siano le ultime parole famose ;oPP ) 





Ecco io non posso rischiare di rimanere a piedi anche solo per manutenzione. Dovrei tenere la seconda auto (storica , 480 come ho sempre fatto )



Anche un banale tagliando ė un incubo, come domani.. 



Ė per questo che poi andrò a prendere la 480 rossa, per prepararmi a poter uscire dal NLT 😀






 [...] E non devo sbattermi a venderla



Che poi se ti pagano in contanti sai che sbattimento. Nono, meglio

evitare di prenderli piuttosto...







+---------------------+

Dumah Brazorf [34, 90, BS]

Civic EJ9 '96


 Ecco io non posso rischiare di rimanere a piedi anche solo per manutenzione ...



avis/hertz FORSE hanno un'auto da noleggiare per quei 2 gg. che malauguratamente stai a piedi eh ... :o)



e costera' sempre MOLTO meno rispetto a un NLT.



che poi A TE freghi niente dei costi ci sta, magari non volevi tirarli fuori tutti e subito e hai optato per il rateale. puoi dire che A TE giravano gli zebedei di fare cosi' e che qui tutti possiamo anche andare a quel paese (eufemismo :-D  ) :o) tutto quello che vuoi ma NON che economicamente il NLT conviene.



saluti, davide


Ma non è vero



Io do 24620 salvo problemi, iva inclusa, non un euro in più



Tu prendi una macchina di 26k, facci 100000 km in 5 anni, rivendila(auguri), somma bolli, assi, gomme, manutenzione, garanzia estesa



Vedremo chi avrà speso meno



In effetti se prendiamo una 308 del 2012 con 80-100.000 km su

autoscout viene quotata da 6500 a 9000 euro.

Difficile pensare di spendere meno di 1.200 euro l'anno per bolli,

assicurazione, manutenzione  e simile, o quantomeno ci si avvicina

molto come costi.



L'importante differenza è l'utilità marginale dell'auto di 5 anni, che

può ancora essere in perfetta efficienza (e probabilmente lo è) e

continuare a servire il proprietario; i successivi 5 anni

probabilmente costano tra 5 e 10.000 euro, se invece hai fatto il

noleggio a lungo termine devi ripartire con un'altra auto e ne

spenderai di nuovo 25.000.



In più devi aggiungere eventuali penali che possono essere applicate

alla riconsegna dell'auto, anche se su questo io non sarei molto

d'accordo, se 
p.es
. noleggio una city car per 3 anni il noleggiatore

non può pretendere che la riconsegni in condizioni pari al nuovo,

qualche graffio esterno e un po' di usura degli interni è fisiologica.

Purtroppo i noleggi a lungo termine si tutelano in questo senso con

una somma che rimane versata a garanzia, o prelevano direttamente

dalla carta di credito se hai scelto quella modalità di pagamento.




Che differenze di prezzo ci possono essere rispetto all'acquisto di un auto(nuova o usata di qualche anno)?



Quando compri un'auto ci devono guadagnare il costruttore e il

concessionario. Quando la noleggi ci devono guadagnare il costruttore,

il concessionario, la finanziaria e l'azienda di noleggio.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 il concessionario, la finanziaria e l'azienda di noleggio.



Quindi quando compri un usato da un privato non ci guadagna piu' nessuno...



carletto 










Ecco, quest'aspetto a  dmc12 sfugge proprio,

nonostante qui su ida se ne sia parlato piu' volte.



Quanto effettivamente sara' costato il NLT lo sapra' *solo alla fine*.



Ad un mio amico alla riconsegna dell'auto,

visti alcuni graffi da parcheggio, dissero

"OK, nessun problema".



Salvo poi, a distanza di settimane, richiamarlo

per addebitagli 2400 + iva per riverniciatura auto, etc.



Ovviamente non ho visto la macchina,

ma lui mi ha detto che era veramente poca cosa

 e che se l'avesse saputo o glielo avessero detto

l'avrebbe fatta sistemare lui con una cifra molto molto inferiore...

Ingenuamente, non aveva nemmeno fatto qualche foto.



Inculato proprio...:-)



ciao

fm






per addebitagli 2400 + iva per riverniciatura auto, etc.



Lo trovo estremamente scorretto, la prima volta che noleggiano a

un'avvocato se ne accorgono, ma forse a un'avvocato non li chiedono:

la cosa che mi ha sempre impressionato di questi filibustieri è che

sono sempre un passo avanti alla gente per bene (non solo in

quest'ambito, in effetti).



Tutte le volte che ho provato a fare i conti con leasing, NLT, "mezza

auto" e cose del genere mi sono stupito di quanto poco convenga

all'utente finale, anche professionale, in rapporto al normale

acquisto dell'auto. Il che mi pare contrasti con il concetto di

"servizio finanziario" (loro li chiamano "prodotti" ma prodotti non

sono), che dovrebbe portare un guadagno o un risparmio al cliente.



Personalmente sono convinto che queste formule abbiano una sola

finalità, ovvero permettere l'utilizzo di un'auto che non ci si può

permettere di acquistare.




Non comprese ci sono le franchigie. Ogni minimo danno lo paghi (giustamente imho)



Imho no.

Dovresti pagare sono per un danno consistente per tua colpa, i minimi

danni fanno parte della normale usura del mezzo, che porta al

deprezzamento, che già paghi con il canone di noleggio.




 un'avvocato se ne accorgono, ma forse a un'avvocato non li chiedono:



orco! fa male agli occhi..,


 Tu prendi una macchina di 26k, facci 100000 km in 5 anni, rivendila(auguri), somma bolli, assi, gomme, manutenzione, garanzia estesa



il che significa almeno 50K eur in 10 anni.

intanto faro' 200000 km in 10 anni e se trattata con un minimo di riguardo l'auto e' ancora buona. quindi +5 anni rispetto alla NLT. minimo ... 

assi (rinnovo adesso) 271K ed e' un 2.5

gomme 60/70K km x treno e a settembre ho speso sui 320 (205/55 16), gomme con 65K km revisione passata. potevo farci ancora qualche K km ...

manutenzione : olio e filtri, candele a 60K, cinghia a 90K, dischi & pastiglie, liquido raffreddamento, non è servito altro. adesso motorino 
avv.to
 & alternatore ma sono 220K km. prima 3 anni lunga protezione (fatto niente pero').



poi se per partito preso il NLT lo credi conveniente la cosa non mi scoccia eh :o) ... sono soldi tuoi mica i miei ;oP contento te contenti tutti ...



"IO" se ce ne fosse necessita' lo farei solo con targa estera quindi NON per motivi economici perche' peserei i vantaggi della targa estera piu' dei costi aggiuntivi.



saluti, davide


 alla riconsegna dell'auto, anche se su questo io non sarei molto



Sicuramente su questo, oltre che sulle franchigie importanti su vetri e furto, mangiano parecchio



Ma una vettura rovinata perde valore anche nel mercato dell'usato.

E' comodo così


 permettere di acquistare.

Naaa, sono principalmente rivolte alle aziende. Qualche privato un po' 

ciula abbocca.



-- 

8tto (46,140+73+32+36,MI)

Dieselgate driver.



Ci sono avvocatesse assai gnocche :D



 permettere di acquistare.



santa verita' :o)



vale per TUTTI gli acquisti a rate/noleggi, fatta eccezione per i beni strumentali (che "si pagano" con l'uso e danno un extra-reddito).



saluti, davide




 "malfamato" e di averla ritrovata, una settimana dopo, piena di bozzi 



Ma anche una roba più pulita. 2 mesi prima "sbagli" una curva, fai fuori le due fiancate, paghi 1000 euro e morta lì


 Ma anche una roba piů pulita. 2 mesi prima "sbagli" una curva, fai fuori le due fiancate, paghi 1000 euro e morta lě

Meno male che č pulita...



 Meno male che č pulita...



Piuttosto che dichiarare di averla trovata così....... oltretutto improponibile....



Io penso di lasciarla così come sarà. Scendo, salgo sulla nuova.. e vediamo che succede


 vediamo che succede

Io farò così con la mia in effetti, per una serie di ragioni che non sto 

a raccontare. Ma la precedente era appunto stata rimessa a nuovo prima 

di renderla.



 loro frega nulla visto che paga la loro assicurazione.



la quale probabilmente ha un premio abbastanza elevato che è scaricato sul prezzo del noleggio (o che aumenterà negli anni se vedranno che i claims superano i premi).


 vedranno che i claims superano i premi).

... i quali aumenteranno ben di più se invece si fa come suggerisce dmc.



 a raccontare. 



Mah, la ragione nel mio caso è molto semplice. Se la fermo mi danno sicuramente qualcosa di inferiore, quindi finchè proprio può camminare, mi conviene tenerla



Esempio il mic del BT. Per sistemarlo dovrei lasciarla... Impossibile, se ne parla nel 2018



Mi sembra una cazzata. Il noleggio è per avere l'auto che fa un servizio, se il servizio viene meno devono ripristinarlo. 

Il BT è fondamantale in auto per telefonare ed essere in regola col cds, io accetterei di buon grado un paio di giorni con una sostitutiva di rango inferiore per avere la funzionalità ripristinata.


> Il BT è fondamantale in auto per telefonare ed essere in regola col cds, io accetterei di buon grado un paio di giorni con una sostitutiva di rango inferiore per avere la funzionalità ripristinata.



Si vero, per il momento non mi serve....Il mio BT è la moglie :-D

Attendo problemi più gravi per farlo, o il prox tagliando. Mi auguro che ora arrivi a 30000......



tu non sei dmc


 tu non sei dmc



E' da un po' che non vado in chiesa ma mi sa che oggi passo ad accendere una candela ed a ringraziare...


 3) C'è un escamotage:



È un po' come quando uno ha qualche bozzetto da sistemare, e, 

casualmente, trova l'auto tutta vandalizzata. Meno male che, per 

fortuna, aveva fatto l'assicurazione contro gli atti vandalici! :-D





-- 



Pippo S. - 37, 90, PO

Mazda 2 1.5 Skyactiv-G


 E' da un po' che non vado in chiesa ma mi sa che oggi passo ad accendere una candela ed a ringraziare...



ROTFL :°D


C'è poi il diverso trattamento fiscale.



Sì, però quando conviene, conviene di poco.




 oppure valutare il noleggio di un auto a lungo termine? 



E' un po' lo stesso meccanismo delle assicurazioni: la grande maggioranza

della gente (a cui non serviranno mai) paga per la minoranza che ne avranno

bisogno. Se per tutta la durata del noleggio non ti capita nessun

imprevisto di rilievo, sicuramente avrai speso di più di quanto avresti

speso con l'acquisto. Però col noleggio sei più tranquillo, l'auto diventa

realmente uno strumento per andare dal punto A al punto B, e questo di per

sè ha un valore soggettivo che puoi quantificare solo tu.



-- 

Fletto i muscoli e sono nel vuoto.


 Sostitutiva e soccorso ovunque e comunque



Certo certo.





-- 

Alex

(JDM, 135, 46)

"Vags are for fags." 






> Però col noleggio sei più tranquillo, l'auto diventa realmente uno strumento per andare dal punto A al punto B, e questo di per sè ha un valore soggettivo che puoi quantificare solo tu. 



Quoto, e questa è una cosa che molti qui non hanno capito....


> Mi auguro che ora arrivi a 30000......



24900 + 10900 attuali, dice il CB, per la cronaca :)


 mio contratto sono 200 euro, del tutto accettabile).



E' una truffa bella e buona, metti 200 euro e il resto lo metti in culo al

noleggiatore.

Complimenti.



-- 

Non tutti i grillini sono strani ma tutti gli strani sono grillini (cit.)


 metti 200 euro e il resto lo metti in culo al noleggiatore ...



all'assi casomai. il noleggiatore ritira l'auto fresca di carrozzeria e non gli deve riguardare perche' o per cosa. lui la ritira ed e' a posto cosi'.



saluti, davide


 all'assi casomai. 



La sostanza non cambia, sempre truffa rimane.



 La rata NLT per 48 mesi e 120.000 km è 625 + IVA.



anche comprendendo l'iva siamo a 36.6k.... come sono buoni con te :D


 La sostanza non cambia, sempre truffa rimane.



in realta' e' un servizio che hai pagato e di cui usufruisci pagando anche un ulteriore dazio



ciao, Oge


 ulteriore dazio



Quindi per te e' normale che uno, visto che l'auto non e' sua, la tratti come uno

straccio, la riempia di bozzi e due mesi prima di renderla dichiari che tutto e'

successo in una notte in strada a Quarto Oggiaro, metta 200 euro sui 5000 (conto

ipotetico del carrozziere) e il resto lo metta in culo all'assi?

Mah, per me gira la frittata come vuoi ma sempre puzza di marcio ha. :/



 in realta' e' un servizio che hai pagato e di cui usufruisci pagando anche un ulteriore dazio



ROTFL, hai pagato anche i danni che fai?




 vale per TUTTI gli acquisti a rate/noleggi, fatta eccezione per i beni strumentali (che "si pagano" con l'uso e danno un extra-reddito).



I finanziamenti certamente. 

Questo no, è uno stile di vita. Io non comprerei mai un oggetto da oltre 5000 euro sapendo che posso polverizzarlo 5 minuti dopo

Questo vale ma non è mio, e più di 3000, se lo rubano, non mi può toccare. Nemmeno se cade da un burrone perchè ho dimenticato il freno


 dalla mia abitazione?



A prescindere da qualunque considerazione... Chi propone il noleggio non lo 

fa certamente per beneficenza o senza scopo di lucro. Di conseguenza...



Ciao, fms 




 nessuno...



Magari! Purtroppo il passaggio di proprietà non è a costo zero.



Ciao, fms 




> A prescindere da qualunque considerazione... Chi propone il noleggio non lo fa certamente per beneficenza o senza scopo di lucro. Di conseguenza... 



...si valuta se si ritiene o meno congrua la cifra richiesta, in base ai servizi offerti


 deprezzamento, che già paghi con il canone di noleggio.



Qui c'è dell'opinabilità... ad esempio per me molti piccoli danni non sono 

assolutamente "normali" (faccio di tutto per evitarli), mentre per alcuni lo 

sono. Bisogna vedere il punto di vista del noleggiatore e se eventualmente 

sul contratto se ne parla.



Ciao, fms






"Fafifugno"  ha scritto nel messaggio 

news:beaf0243-0daa-4fd7...@googlegroups.com...


Certamente. Essendo però consapevoli che si sta contribuendo a pagare lo 

stipendio del noleggiatore.



Ciao, fms 




 stipendio del noleggiatore.



Si certo ne hanno proprio bisogno



Quando vado là ci sono dentro 50-60 di cui la più piccola è una A4

Intere società di consulenza hanno le loro auto :DDDD


 Quoto, e questa è una cosa che molti qui non hanno capito....



Tutte le cazzate che vengono sparate vengono puntualmente smentite



- assistenza dubbia : peugeot citroen ufficiale

- gomme pippone : Uniroyal

- Soccorso : troppo bene

- Sostituiva : 156cv



Fino al 2021 sentiremo la storia dei due graffi 2400 euro......pazienza


"dmc12"  ha scritto nel messaggio 

news:90aaab2b-ab1a-4c25...@googlegroups.com...


Quindi offrono il servizio di noleggio senza preventivare un conseguente 

riscontro economico? Ci vanno in pari o ci perdono? Hai chiesto al loro 

commercialista?



Ciao, fms 




 ROTFL, hai pagato anche i danni che fai?



beh, si.

Il rischio di perdita dell'assicuratore quando sa che l'auto andrà a noleggio è  sicuramante calcolato piu' alto rispetto ad una di proprietà "del vecchio che la usa poco" (p.s. come funziona col tuo livello di rischio? ti hanno chiesto quale avevi col vecchio assicuratore?).

Di conseguenza il premio.

Di conseguenza la rata che paghi tu.



... fatti una domanda...


 - Sostituiva : 156cv

benzina seg. B contro un diesel seg. C


 riscontro economico? Ci vanno in pari o ci perdono? 

Ti dico dove guadagnano:



1) sulla kasko non pagano franchigie, il cliente si (KO tecnico)

2) Le auto sono tutte con garanzia estesa e pacchetto manutenzione, gratis

3) Le auto le prendono in flotta con unbo sconto monstre


 benzina seg. B contro un diesel seg. C

E' così il contratto.....


 cosi' si espresse:


E con i soldi che guadagnano con quelle società danno l'auto a te

senza guadagnarci. Sarà sicuramente così.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.



L'assicurazione spenderebbe MOLTO di più se io facessi riparare ogni 

bozzo ogni volta che capita....



BTW, il "trucco" è stato consigliato *per iscritto* dal noleggiatore stesso.



-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 

No...



 che alla fine si rifarà aumentando i premi a tutti quanti.

Ma nemmeno per sogno, visto che così spende molto meno.



 Allora imho anche il noleggiatore ci mangia sopra.

No...



BTW, il "trucco" è stato consigliato *per iscritto* dal noleggiatore stesso.



C'è un nome per questo:

"associazione a delinquere"  :D




No...



Dai, ascolta, se dichiari il falso per ottenere un profitto č truffa.

Per definizione. Siamo onesti, su.

Poi possiamo discutere se sia piů o meno onesto truffare

un'assicurazione.




sul contratto se ne parla.



Il punto di vista del noleggiatore è spennare il cliente il più

possibile, a meno che non sia un cliente molto, ma molto grosso.

Nel qual caso, il noleggiatore spennerà i clienti piccoli anche per la

parte di quelli grandi.



Ciò detto, posto che un'auto perde valore negli anni, lo perde anche

per i piccoli segni di carrozzeria che -inevitabilmente- ci si ritrova

dopo qualche anno.

Inevitabilmente se la macchina la usi come una cosa, ovvero se lei

serve te e non viceversa, beninteso.



Che il noleggiatore voglia un'auto internamente ed esternamente pari

al nuovo è inverosimile. Certo al noleggiatore conviene far pagare al

cliente un ripristino che riporti la macchina a "pari al nuovo" per

poi rivenderla a un prezzo di favore (vai a vedere quanto chiedono per

le vetture ex-noleggio).

Senza nemmeno considerare che secondo me sono capaci di mettere fuori

2500 euro per qualche ritocco a pennello, una lucidature a un lavaggio

interni a vapore.




 ha scritto nel messaggio 

news:3b62cfb8-0f88-43a2...@googlegroups.com...


con  aumento del costo del carburante

e peggioramento del comfort....per sei mesi :-)



ciao

fm 






Dr. Hiryuu ha pensato forte :


Probabilmente con le leggi attuali sì, però visto che lo fanno tutti 

potrebbero metterlo nel contratto: a fine noleggio paghi i tuoi 200 

euro e sei a posto per i danni di carrozzeria. Se ci metti pure questo  

plus nel nlt, allora bisognerebbe rivedere la convenienza rispetto 

all'acquisto, perché una polizza kasko costa molto di più. Alla fine 

potrebbe anche trasformarsi in uno strumento di marketing.


euro e sei a posto per i danni di carrozzeria.



Ma questo non lo farebbero mai, perché non riuscirebbero mai a

ripristinare un'auto a pari al nuovo con 200 euro, se non truffando

l'assicurazione.

E nessuna assicurazione farebbe mai una polizza con l'idea di perdere

del denaro.


3) Le auto le prendono in flotta con unbo sconto monstre



Infatti il concetto dovrebbe essere: acquisto in grandi quantità con

sconto monstre, assicuro in grandi quantità con sconto monstre, faccio

manutenzione in grandi quantità con sconto monstre, alla fine il

cliente paga meno. Che è uno dei concetti fondamentali di un servizio

finanziario: permettere al cliente di risparmiare.

L'altro concetto fondamentale di un servizio finanziario è: permetto

al cliente di usare qualcosa che non si può permettere pagandolo poco

alla volta. A me pare che al momento il noleggio a lungo termine sia

molto più orientato al secondo che non al primo.




Dr. Hiryuu ha usato la sua tastiera per scrivere :


se tutti arrivassero con danni da 5000 euro, avresti ragione. In realtà 

non è così, e del resto non sappiamo quanto il noleggiatore versi come 

premio all'assicurazione.

Visto che quella sopra non è un'invenzione di 8tto, ma è una pratica 

diffusa, dubito che le assicurazioni già non ne tengano conto e i premi 

non siano regolati di conseguenza.


non siano regolati di conseguenza.



Le assicurazioni, ovviamente, tengono già conto delle truffe dei

clienti e regolano i premi in modo da rientrare dei costi.




 un'assicurazione.

Piů che altro possiamo discutere se questa sia o meno una truffa. Dal 

momento che quella che chiami tu truffa č migliorativa, dal punto di 

vista economico, proprio per chi secondo te č l'oggetto della truffa e 

dal momento che la procedura č stata consigliata *per iscritto* proprio 

dal truffato, direi che di truffa non si tratta. Di falso, magari.



Poi, non sono cosě scemo da fare una dichiarazione scritta del genere... 

tutto si svolge "a voce".



-- 

8tto (46,140+73+32+36,MI)

Dieselgate driver.


tutto si svolge "a voce".



Ma se hai *scritto* che te l'hanno suggerito *per mail*. *Due volte*.

Il truffato non č il noleggiatore, č l'assicurazione.




 Mah, per me gira la frittata come vuoi ma sempre puzza di marcio ha. :/



come le assicurazioni del resto



ciao, Oge



Aridaje.

Siediti.

Mettiti in posizione d'ascolto.

La polizza (stipulata tra l'NLT e l'assicurazione) NON prevede alcuna 

franchigia. La franchigia (di entità minima e, volendo, anche 

annullabile, contrattando) è prevista dal contratto tra il noleggiatore 

e il cliente. Tra parentesi: non è nemmeno detto che esista una polizza 

assicurativa: per la R/C c'è, ovviamente, anche perché è obbligatoria, 

ma un grosso NLT ha sicuramente maggiore convenienza a non stipulare 

alcuna polizza kasko, per evidenti motivi che non sto nemmeno a spiegarti.



Ciò detto, ci sono due possibilità:



1) Ogni bozzo, ogni righetta da sportellata, ogni graffietto io faccio 

regolare denuncia di sinistro, pago la franchigia (150 euro, ho 

controllato, non 200), faccio lavorare la burocrazia, porto l'auto in 

carrozzeria dove me la tengono minimo tre giorni, durante i quali ho 

diritto ad un'auto sostitutiva, che il NLT mi fornisce tramite

noleggiatore breve tipo Hertz.



Costo per il NLT, a spanne:

- 100 euro di noleggio della sostitutiva

- Da 200 euro in su di carrozzeria, a seconda dell'entità del danno. 

Questo è il minimo sindacale per la preparazione della vernice, ecc. Se 

sono due bozzi nella stessa porta, il costo è lo stesso. Se sono due 

pannelli, diciamo che diventa 300 euro.

- Diciamo 50 euro di costi burocratici

Totale: 350 euro almeno, quindi NON coperto dalla franchigia.



2) Alla fine del noleggio, faccio un tutt'uno e riparo tutto.

I costi della sostitutiva sono gli stessi, quelli burocratici anche. Il 

conto del carrozziere dipende dall'entità del danno, ma comunque 

ripararne contestualmente diversi porta a delle economie di scala.



La franchigia serve proprio ad evitare che un perfezionista del bozzetto 

alla Pianale faccia riparare ogni minimo danno.



 premio all'assicurazione.

Sempre che lo versi. Non è detto.




Sei de coccio eh?



 senza guadagnarci. Sarà sicuramente così.



Cascaci, e' tutto vero (cit) :D


 anche comprendendo l'iva siamo a 36.6k.... come sono buoni con te :D

Fanno il loro mestiere. Se consideri bollo, assicurazione kasko e 

manutenzione comunque viene una discreta cifra.



 Complimenti.

leggi le risposte all'altro genio.



 

Truffa prevede un danno economico. Questa prassi invece è migliorativa 

per l'assicurazione.



 Mah, per me gira la frittata come vuoi ma sempre puzza di marcio ha. :/

Rileggi, ripensaci.



 Il truffato non è il noleggiatore, è l'assicurazione.

Va be', ci rinuncio.



 molto più orientato al secondo che non al primo.



Beh, si parla di dare 20-25000 in 5 anni senza comprare niente. Dopo 5 anni sei a piedi



Credo siano molto più efficaci i vari select delle Case, per quello


 per l'assicurazione.



a) ho 10 danni. pago 10 volte la franchigia. l'assi paga 10 volte il danno residuale.



b) ho 10 danni. pago 1 volta la franchigia. l'assi paga 1 riparazione unica che sara' una frazione del totale delle 10 sopra.



io direi che nel caso b) facciamo tutti un affare. ben strana truffa dove tutti ci guadagnano :o) e se non guadagnano risparmiano :o)



saluti, davide


 saluti, davide

Appunto. Soprattutto considerando che la franchigia NON la incassa

l'assicurazione e che, oltre a pagare il danno, ci sono tutti gli altri

servizi accessori (auto sostitutiva) e la burocrazia.

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 servizi accessori (auto sostitutiva) e la burocrazia.



Basti pensare a tutti i sassettini che becca in autostrada

Se ad ogni sasso denunci, buonanotte



Dopo 5 anni ci sono 2 soluzioni:

- o vengono accettati e finisce a tarallucci e vino

- o si denuncia l'ultimo sasso :)



La mia ha 4 danni minimi, ma so che siamo solo all'inizio....


 La mia ha 4 danni minimi, ma so che siamo solo all'inizio....



Il cerchio non c'è speranza. Me lo cambierò io e mi terrò di ricordo quello segnato



Chi sbaglia paga. I sassi li denuncio....... a posto


 Magari! Purtroppo il passaggio di proprietà non è a costo zero.



Vabbe', quello e' un balzello inevitabile comunque, visto che pure 

l'immatricolazione ha un costo.



carletto 






 saluti, davide



Ma va là sei vecchio e stravecchio!, di cosa ti vergogni? :D


 



Non fa na grinza


 Ma va là sei vecchio e stravecchio!, di cosa ti vergogni? :D



se ti piglia lo squaraus mica e' perche' hai preso freddo al pancino eh ...



:o))



saluti, davide (e sara' allora che capirai l'utilita' di un rotolo di carta igienica di scorta ;oP )


 Il 24/5/2021 parcheggio la 308 e salgo su quella nuova



sali su quella nuova e torni a pagare per altri 5 anni, l'avessi comprata ti faresti 5 anni "gratis"



l'unico NLT conveniente sarebbe quello di rateizzare la differenza tra prezzo di acquisto e prezzo di vendita, anche senza assicurazioni bolli ecc



cioè se un'auto costa 20.000 nuova e ipoteticamente dopo 3 anni ne vale 12.000 il NLT conveniente dovrebbe avere una rata mensile di 8.000/36=222 al mese per 36 mesi, tutto ciò che paghi oltre i 222 euro al mese (anche solo di anticipo obbligatorio) sono soldi regalati alla finanziaria/società di nlt



guardacaso nessuna formula nè NLT nè che so pay per drive di toyota si avvicina minimamente a questo concetto


 Scusa se ti ho "aggredito". :-)

:)



-- 

8tto (46,140+73+32+36,MI)

Dieselgate driver.


 guardacaso nessuna formula nè NLT nè che so pay per drive di toyota si avvicina minimamente a questo concetto



ma neanche la caritas se per questo :o)



c'e' chi e' convinto che i noleggiatori stiano li' per far fare affari a lui, che tracimino buon cuore & carita' :o)



saluti, davide (per essere razionali basterebbe un : non me ne frega niente quanto costa, per me e' una comodita' e tanto mi basta ...)


 cioè se un'auto costa 20.000 nuova e ipoteticamente dopo 3 anni ne vale 12.000 il NLT conveniente dovrebbe avere una rata mensile di 8.000/36=222 al mese per 36 mesi, tutto ciò che paghi oltre i 222 euro al mese (anche solo di anticipo obbligatorio) sono soldi regalati alla finanziaria/società di nlt



Devi includere : kasko, bolli, gomme, tagliandi, sostitutiva, garanzia estesa


 tutto ciò che paghi oltre i 222 euro al mese (anche solo di anticipo obbligatorio) sono soldi spesi per usufruire di un servizio



Fixed...


 Dopo le nubi nere c'è sempre il sole



E' già tanto non aver fatto 3 anni



Ho fatto i calcoli a lungo NLT 3anni, NLT 5anni, PSA Allure 3 anni

Conveniva questo, ma non pensiate che sia felice di tenerla più di 3 anni



Solo la BB è arrivata a 6......ma per me poteva fare 9-10..... insuperabile


 compra X auto per volta).



Citando l'8tto, più che altro hai qualche garanzia in più su come viene 

fatta la manutenzione (NLT strappa un pezzo migliore ma spesso fa 

"strozzinaggio" e nemmeno i centri di assistenza sono onlus, per cui...)





-- 

Miklo

"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 

qualcosa."<cit.>


 "strozzinaggio" e nemmeno i centri di assistenza sono onlus, per cui...)



Nel mio caso, ho garanzia di fare manutenzione così



Altrimenti arriverei al limite -e forse anche oltre- come con la BB. Ho aperto il cofano per vedere com'era fatto il CAMBIO (della merda nera frega niente) domenica solo perchè non avevo niente da fare


> Citando l'8tto, più che altro hai qualche garanzia in più su come viene fatta la manutenzione



Se la affidi al meccanico di fiducia....

....c'è, però, costa di sicuro di più di quanto ti costerebbe la manutenzione con il NLT.


 ...chissà perché, ma ho la vaga impressione che se tu lavorassi per una società che fornisce servizi di questo tipo ragioneresti in maniera *MOLTO* diversa....





ma difatti: si parla di eventuale convenienza del NLT e no, non conviene (noi siamo dalla parte di chi ne usufruisce no?)


> ma difatti: si parla di eventuale convenienza del NLT e no, non conviene (noi siamo dalla parte di chi ne usufruisce no?)



È proprio questo il punto: se si monetizzano anche sbattimenti e disagi io direi di sì (il tempo perso dietro alla vendita, alle ricerche di mercato, i disagi in caso di fermo macchina hanno un costo "impalpabile" ma superiore a zero), se li ignori non conviene.

Personalmente lo trovo conveniente, pur non utilizzando praticamente mai la macchina


 ho scritto gratis tra virgolette non a caso, chiaro che nel secondo quinquennio dovrai pagare quelle cose ma solo quelle, non un altro canone che ti porta a pagare come un'altra ulteriore auto intera



Fai i conti precisi 

La mia costa 26 tondi di listino, ammettiamo che la porti via a 23

Rivendi dopo 5 anni a 8, massssssssssssssimo e con sbattimento



Io pago 24920 tutto compreso, quinti 9920 in più.



Bene

Ora somma:

1000 (bolli)

3000 (assi **NON KASKO**)

800 (2 treni di gomme)

600 (garanzia estesa)

1500 (tagliandi, sono buono)



Tot 6900 ..........siamo ancora in perdita di 3000



più nel mio caso,

mantenere una 480 "sostitutiva" costa 900 all'anno = 4500

20000 euro in una obb tipo IVS da 4.5% lordo fanno in 5 anni : 3000



GRAN TOTALE

Risparmio in cinque anni 9920 - 6900 - 4500 - 3000 = -4480 euro rispetto a tenere 308 nuova mia e 480 di scorta



La seduta è tolta


 sicuro di più di quanto ti costerebbe la manutenzione con il NLT.

Per quel che ho visto io in molti casi, la manutenzione NLT è

peggiorativa rispetto a NON farla.

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> Tot 6900 ..........siamo ancora in perdita di 3000 



In pratica si spendono, di nlt, 600 euro/anno (visto che gli altri costi andrebbero pagati comunque)


 mai la macchina

Non usandola mai č conveniente non averla.

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Rifai i conti :D

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 In pratica si spendono, di nlt, 600 euro/anno (visto che gli altri costi andrebbero pagati comunque)



Si, ma senza kasko e con l'obbligo di avere la seconda macchina





Poi la secnda macchina per puro piacere puoi anche tenerla lo stesso, e allora l'NLT vacilla

Ma siccome non era rossa........ ho fatto questa scelta


 Come stanno i tuoi PAC?

Bene ma non hanno ancora recuperato tutto. Quest'anno escono, il programma non mente

Ma ora sono passato a farlo sulle obbligazioni e i BTP. Conviene..cedolano intanto :)))


> fargliela vedere, tornare, farmi accompagnare....) rispetto a quello che ho impiegato in otto anni di manutenzione della C3 fatta da me medesimo. 



È questa la "discriminante": chi, come me, l'auto la fa manutenere ad un meccanico deve comunque subire i disagi ma senza poter avere i pregi (auto sostitutiva)


> Non usandola mai è conveniente non averla. 



Lo so, infatti non cambierei mai la mia con una boxster più nuova (comprarla per farla svalutare ferma in box non ha senso), e se prendo l'elettrica "mi costringo" ad utilizzarla tutti i giorni, o non la compro :-)


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Guarda che, checché ne dica dmc, la sostitutiva per i tagliandi non c'è.

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Guarda che, checché ne dica dmc, la sostitutiva per i tagliandi non c'è. 



Maggiore di 8h c'è



Il prossimo cmq uso il microfono come scusa



2019 non sarà sola, ė sicuro. Se resisto a tale data sarà Cayman 2009 circa


 intanto :)))



Mah... quanto fai netto l'anno, più o meno? L'anno scorso ad esempio? Io col 

mio metodo: nel 2016, 8,78% netto. Quest'anno tendenzialmente ancora meglio, 

al momento 2,64% netto in meno di tre mesi...



Ciao, fms 




 al momento 2,64% netto in meno di tre mesi...



2016 0 , non è mai uscito,come nel 2008........

ENI era uscito però, ma poca roba. Ho fatto 2 banche e buonanotte ai suonatori



Storicamente tra 15% e 20%, quando lo metto su Eni BTP e VW mi licenzio  :-D


> Storicamente tra 15% e 20%, quando lo metto su Eni BTP e VW mi licenzio  :-D

Però ha troppa esposizione per fare un rendimento del genere



Ho un'altra idea in simulazione da mesi. Moooolto più potente

Ma meglio il drone va, più rilassante


 fai il confronto con NLT senza garanzia estesa, ammesso che sia possibile.

Be' no, ha ragione lui. Nel senso che *a me* non interessa, ma per i più 

è un plus non da poco avere un'auto che, se si rompe, paga qualcun altro.

Ah, per inciso: nessun NLT è così idiota da stipulare un contratto di 

garanzia estesa col costruttore...







-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


Ah, per inciso: nessun NLT è così idiota da stipulare un contratto di 

garanzia estesa col costruttore... 





In effetti mi avevano detto PSA fino alla garanzia, poi ovunque



Ecco perché poi danno la sostitutiva. 😀


dell'elettore grillino :)



Guarda, io non faccio la coscienza di nessuno.

Se tu ti senti a posto a dichiarare il falso per non pagare un danno,

fatti tuoi.

Di certo il noleggiatore non ti suggerirebbe di dichiarare un danno se

dovesse ripagare lui il ripristino, tant'è vero che fanno la kasko a

copertura totale, ma tu dici che l'assicurazione non c'entra niente,

avrai ragione tu, che ti devo dire.




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Ok, direi che è dimostrata la seconda delle ipotesi che prospettavo.

Ti chiameremo DrAnalFunz.

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Ti chiameremo DrAnalFunz.



Dì la verità, ti senti diverso dal dott Pianale o dmc?

Ripensaci.




 disagi ma senza poter avere i pregi (auto sostitutiva)



Guarda che l'auto sostitutiva puoi chiederla anche se non hai fatto il NLT, eh.

A me l'ha data perfino il levabolli quando ho dovuto lasciargli la mia


 Guarda che, checché ne dica dmc, la sostitutiva per i tagliandi non c'è.



Ne aggiungo un'altra: se fai il tagliando da privato in un'officina 

minimamente attrezzata, la sostitutiva te la danno. Ovviamente te la 

fanno anche pagare, ma comunque te la danno :-)

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 A me l'ha data perfino il levabolli quando ho dovuto lasciargli la mia



Non ti avevo letto, altrimenti ti avrei quotato. Comunque, confermo :-)

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Infatti, intendevo dire che non è compresa nel contratto (c'è per fermi 

auto superiori alle 24 ore). Se paghi c'è tutto quello che vuoi.

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 auto superiori alle 24 ore). Se paghi c'è tutto quello che vuoi.



Eri chiarissimo, imho. Era per rafforzare il punto che l'avere l'auto 

sostitutiva non è un "esclusiva" dell'NLT, anzi... Forse è più il 

contrario :-)

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 Altra cosa: con il NLT se uno fa una visura della tua targa ottiene i dati della società di noleggio, se l'auto è tua ottiene i tuoi dati personali (e con tutti i pazzi che ci sono in giro mi pare un pregio non da poco per il NLT)...



Fafifobia #2



tu lo sai che CHIUNQUE puo' andare all'anagrafe e consultare l'elenco degli abitanti, con vari dati, in forma anonima, si? stai andando a prendere residenza alla casa comunale? :D



ciao, Oge


 Maggiore di 8h c'è



8 ore per un tagliando? conveniente, non c'e' che dire :D






Il mio conce la fa pagare (Audi, se non sbaglio 50€/giorno per A5) 

mentre mercedes l'ultima volta  amio padre ha proposto sostituitiva per 

talgiando dei 30k km gratuita.



-- 

La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 

soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


 talgiando dei 30k km gratuita.



a novembre mi si era fermata la Passat per gasolio sporco e ho preso una Golf VII sostitutiva a 25 €/giorno, carburante escluso ovviamente



ciao, Oge


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Questa e' da querela...


Questa e' da querela...



Sì è vero.

Pianale e dmc potrebbero querelare.




 Questa e' da querela...

Naaa, invocherebbe subito l'infermità mentale.

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Naaa, invocherebbe subito l'infermità mentale.



Già, mi figuro la scena.

"Sai collega, sono stato querelato da uno che sostiene che dichiarare

il falso per non pagare una penale non configura il reato di truffa".




 Tot 6900 ..........siamo ancora in perdita di 3000



appunto, tralasciando i conti che hai fatto che sono pessimisti in ogni dove, hai pagato 3000 in più senza motivo, secondo miei conti (e quelli di altri) facciamo anche 5000


 appunto, tralasciando i conti che hai fatto che sono pessimisti in ogni dove, hai pagato 3000 in più senza motivo, secondo miei conti (e quelli di altri) facciamo anche 5000



1) 20000 euro li uso per altro

2) posso tenere una sola auto


 saluti, davide (e sara' allora che capirai l'utilita' di un rotolo di carta igienica di scorta ;oP )



Ho le salviette nel cassetto qui in ovile eh!! come farsi un bel bidet ahaha ;)


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Infatti.

Maggiore di 8 ore non vuol dire, come scoprirà a sue spese DMC, che se lui la lascia giù la mattina alle 8 e la riprende alle 17 ha diritto alla sostitutiva.


 1) 20000 euro li uso per altro



che fruttano complessivi 10.000euro in 10 anni?


 che fruttano complessivi 10.000euro in 10 anni?



Chi lo sa :)



Cmq la mia scelta è stata tenere due auto o una NLT

Se la 480 era rossa......le cose sarebbero andate diversamente


 tu lo sai che CHIUNQUE puo' andare all'anagrafe e consultare l'elenco degli abitanti, con vari dati, in forma anonima, si?



No, questa francamente mi giunge nuova: e, a parte ficcare il naso nella vita di un estraneo, a cosa servirebbe ?!?


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Dare del truffatore e' un conto; del Pianale o del DMC un altro paio di maniche...


 No, questa francamente mi giunge nuova: e, a parte ficcare il naso nella vita di un estraneo, a cosa servirebbe ?!?



Alimentare le Fafifobie :D



se uno risale dalla tua targa ai tuoi dati anagrafici, "a parte ficcare il naso nella vita di un estraneo, a cosa servirebbe ?!?"



ciao, Oge


Intendevo dire: per la targa, nonostante io non sia affatto d'accordo, c'è la "scusa" ufficiale del "sto comprando una auto usata e voglio contattare il proprietario precedente per sapere informazioni come i km, gli incidenti e simili".

Ma quale sarebbe l'utilità di andare in comune s cercare i dati di una persona ?


 Ma quale sarebbe l'utilità di andare in comune s cercare i dati di una persona ?



che ne so. Chiedilo al comune :D


 Ma ora sono passato a farlo sulle obbligazioni e i BTP. Conviene..cedolano intanto :)))



Stanotte, svegliato dalla bimba che stava male, nelle notizie ho visto l'influenza della vittoria sulle azioni Ferrari



E allora il lampo di genio. Se vincerà ancora, lo pacco.

LH stia tranquillo. Appena inizio la rossa va dietro anche a Redbull e Williams



:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD