Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: A quando il divieto di fumare al volante?

Se si fa una breve analisi del fumare al volante, ci si accorge che la cosa può
essere di gran lunga più pericolosa rispetto all'uso del cellulare; ad esempio:
- ti distrai per accendere la sigaretta
- hai comunque una mano impegnata
- facendo una manovra brusca con lo sterzo rischi di bruciarti
- può cadere il mozzicone o una brace generando "panico" e rischi
- può andare il fumo negli occhi del guidatore accecandolo momentaneamente
- ti distrai per spegnerla, per non parlare degli incoscienti che gettano il
mozzicone acceso fuori dal finestrino
Imho, quindi è molto più pericoloso fumare rispetto al guidare col cellulare
senza auticolare.
A nessuno è mai venuto in mente di vietare il fumo alla guida? Secondo me poi,
oltre ai vantaggi per la salute, si avrebbe anche qalche incendio boschivo in
meno!
Ciao
Ale

 ha scritto nel messaggio
news:7ref41toemlbsr755...@4ax.com...


magari vietassero di fumare.. e' pericolosissimo e lo sanno tutti !!!

 vietare anche di mettersi le mani nel naso (perchè è pericoloso)....
Stronzate.
Scusa ma c'è una bella differenza.
E i richi del fumo in macchina li ha ben riassunti l'autore del post...
Per le autoradio... perchè credi abbiano inventato i comandi al volante? 
Ormai puntano a metterli anche sulle Panda!
Fermo restando che il cellulare è comunque una grossa distrazione. 
Perfino con l'auricolare. Non è questione di mani impegnate. Ti impegna 
l'attenzione molto di più che non parlare con chi ti sta seduto 
affianco. Sembra impossibile ma è così!!!
-- 
_______________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (24,125,VE)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 benz - GPLized
\_o___|        |___o_/  Blu Denim - DRIVER
By...@bitacheilgasolio.net
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
_______________________________________________________________

 meno!
 
Questo e' un altro discorso, e poi alla mia salute ci penso io, e non
rompetemi le palle che il mio cancro ai polmoni e' un costo sociale non
sostenibile, non mangiate bucatini all'amatriciana che il colesterolo
provoca malattie cardiovascolari. Col mio pacchetto di sigarette quotidiano
contribuisco alla spesa sanitaria piu' dei non fumatori.
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
"sabato in barca a vela lunedi' al leonkavallo l'alternativo e' il tuo papa'
sui giovani d'oggi ci scatarro su" (Afterhours)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 A nessuno č mai venuto in mente di vietare il fumo alla guida? 
     I motivi di distrazione durante la guida sono infiniti il fumo non
   e' certo fra i primi, una gnocca bruna alla fermata dell'autobus e' piu'
   pericolosa di una bionda!! :-))
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Anche grattarsi le palle alla guida e' pericoloso
Basta grattarsi con l'auricolare.
Simone
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  Cos'è quella cosa che è gialla, ma premendo un pulsante diventa rossa ? 
      Sweety nel frullatore! (della serie "Keppalle di spot")


Ecco il solito integralista/talebano.:-)) 
gummo che non fuma  

 meno!
Quanto ti dņ ragione.. Ma visto il numero di anime perse fumodipendenti e 
visto che lo stato ci guadagna un bel pņ sulle sigarette penso che sia 
un'idea piuttosto remota. Perņ.. chi vivrą vedrą :)
Ciao!
-- 
Matteo "Aptivo" (23,105/95,MI,16pti)
VW Golf 1.6 16v HL & Honda Hornet 600 driver (in vendita)
Limi's 206 ognitanto driver 

 mozzicone acceso fuori dal finestrino
Io ho fumato per 4 anni e pi ho smesso. Le uniche differenze:
- non apro il finestrino lato guida anche con -10° e mi ammalo molto di meno
- effettivamente non mi son più fermato a cercare una sigaretta caduta 
sul tappetino..... Ma in marcia non l'avrei fatto nemmeno prima....al 
massimo cambiavo tappetino.
Altre differenze? 0. Il cellulare, la radio, il navigatore e la tipa in 
minigonna che cammina sul marciapiede sono di una pericolosità 
imparagonabile (superiore)

 contribuisco alla spesa sanitaria piu' dei non fumatori.
Chiacchiere. Il problema non è la vostra salute o i costi sociali. Il 
problema è il pericolo di farlo mentre si guida. Fermarsi, fumare e 
ripartire? Mamma cha faticoso...


 pericoloso).... ciao
l'altra mattina ho visto una tipa con una tigra che ha
cavalcato un piccolo marciapiede perchè aveva la visuale
limitata dalla sboccata di fumo fatta male
mi son cagato addosso dal ridere
-- 
bye, grazie, tutto imho by *K®54* [*since'97*]
"I'm going to hurt him before he hurts me."-- Mark Kerr
http://www.hbo.com/docs/programs/thesmashingmachine/
www.sherdog.com

 coglioni.
Quoto

 un'idea piuttosto remota. Però.. chi vivrà vedrà :)
con quello che lo stato spende (per esempio, ma non solo) in 
chemioterapie, dubito fortemente che ci guadagni, anzi e' in perdita secca.
-- 
Powered by Slackware Linux 10.1
Solo gli adulti hanno difficolta' con i tappi a prova di bambino.

 vietare anche di mettersi le mani nel naso (perchč č pericoloso)....
dovrebbero vietare l'accesso a internet a chi non sa quotare... 8-)
http://www.marco5x.net/usenet/quoting.php
-- 
Powered by Slackware Linux 10.1
Se un giorno dovessi fare un trapianto di cervello, vorrei quello di un
giornalista sportivo. Perche' so che non e' mai stato usato.

 meno!
[da mai fumatore] 
purtroppo č gia venuto in mente a qualcuno e se ne č gia parlato in tv..
e se continuiamo cosi avremo sempre piu una gran bella vita di merda.
ma vi piace cosi tanto la vita e la societa dei divieti?
Della mancanza di liberta e soprattutto della liberta di essere
responsabili di qualcosa nella vita come l'uso del proprio cervello?
Con sti bei di divieti imposti dall'esternosu se stessi... il cervello
si atrofizza.
lascia che sia la tua testa a stabilire se fumare ti fa bene o male o se
ti distrai o non ti distrai alla guida, non uno entita esterna a e te
ma davvero credi di vivere meglio "se un'altro ti dice che non devi
fumare, che non devi pisciare, che non devi mangiare,  che non devi, che
non devi, che non devi, che non devi"?
fosse per me non avrei nemmeno messo le cinture obbligatorie dal momento
che averle o non averle non limitano la liberta di altri, ma portano
solo rischi a se stesso.
bye
HFil

 
http://www.marco5x.net/usenet/quoting.php
quoto

 e se continuiamo cosi avremo sempre piu una gran bella vita di merda.
Quoto e approvo IN PIENO.
A tutti i maniaci dei divieti consiglio un bel viaggetto a Singapore, 
così dopo tornerete qua pensandola come me.



Com'č la storia a Singapore!?


 Sono famosi in tutto il mondo i suoi divieti rigidissimi come il divieto di
masticare (ma anche solo di possedere) le gomme americane, il divieto di
fumare nei luoghi chiusi, il divieto di gettare anche solo la cenere in
strada, il divieto di questo e di quell’altro…e così via (fino all’
inverosimile…tra le curiosità: è perfino vietato avere rapporti sessuali
orali con la propria moglie !).
Le regole, tutte punite severamente (dalla multa alla tortura)
C'è da dire che la criminalità è 0.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85


Può darsi, ma efficienti.
Ricordo qualche ano fa pescarono un  giovane graffitaro americano , prima lo
portarono in ospedale per controllare non fosse pazzo, stabilito che era
sano ebbe come pena 30 frustate (oltre le spese per risistemare il muro).


 masticare (ma anche solo di possedere) le gomme americane
Io andrei in galera dopo due minuti, allora... :-)
-- 
Kamox
[24; 225]
http://kamox.altervista.org

 stabilito che era sano ebbe come pena 30 frustate
E questa, no...


 essere di gran lunga più pericolosa rispetto all'uso del cellulare; ad
esempio:
non è cosi il pericolo del cellulare, anche con l'auricolare, è che ti
distrae, in pratica pensi alla telefonata e a quello che ti comunicano
anziche essere concentrato sulla strada
certo un minimo di rischio ce l'hai con la sigaretta ma è ben poca cosa
rispetto a telefonare in auto, e ripeto anche con l'auricolare.

 Io andrei in galera dopo due minuti, allora... :-)
La cosa più interessante riguardo a questo divieto è che, se ben 
ricordo, fu introdotto[1] in seguito ai frequenti blocchi delle porte 
dei vagoni della metropolitana a causa del chewing-gum.
[1] Fonte: "Storie vere", Indice Internazionale 1999. 
http://www.internazionale.it/pagine/biblio/storie.pdf
-- 
E. aka ep (25,75,UD)
Skoda Ministeriale Tricilindrica Nafta driver

coglioni.
Congratulazioni per l'ex. Da mai fumatore ti vorrei fare presente
quanto hanno rotto i coglioni i fumatori fino a pochi mesi fa.
Solo di pulitura degli abiti puzzolenti avro' speso milioni.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41 / Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace"

ma per la distrazione della discussione.
Allora perchè è vietato parlare col cellulare in mano ma non con l'auricolare?
Ciao
Ale

Ecco il solito integralista/talebano.:-)) 
Invece mi ritengo tollerante, fumo, ma mai in macchina, nè al ristorante (da
anni e non solo dal 10 gennaio).
Ciao
Ale

ma vi piace cosi tanto la vita e la societa dei divieti?
Eh no ciccio! Tu sei libero di fumare o di fare il cazzo che ti pare SOLO fino a
quando la tua libertà non ti porta a schiantarti contro un'altra auto con me
sopra; o contro un pino con costi per riaggiustarti che gravano sulle tasse di
tutti, me compreso!
Ciao
Ale

E questa, no...
Giusto: dovevano dagliene almeno almeno 35-40!
Ciao
Ale

così dopo tornerete qua pensandola come me.
Perchè vuoi estremizzare? Per deviare l'attenzione dal nocciolo del discorso?
Nessuno sta parlando di proibire la gomma da masticare o un sano pompino dalla
propria moglie/fidanzata! Si sta parlando di una cosa ben specifica, che può
arrecare danni non solo a sè stessi ma anche ad altri.
Ciao
Ale

 solo rischi a se stesso
Qui, pero', c'è il discorso della Sanita' che gia' e' messa male di suo.
Se io mi "instecco" (derivazione dialettale per: "infilo") in un pioppo e
sono senza cinture, mi dovrei accollare tutte le spese ospedaliere...
Oppure dovrebbe essere chiaro che tutte (ma dico "TUTTE", il 100%, la
totalita'!!!) le tasse e accise varie che si becca lo stato sui tabacchi,
dovrebbero andare alla Sanita' per la cura dei soli cancri ai polmoni
dovuti al fumo. Quello in piu' che non c'è (se non rimane nulla) lo paga il
fumatore di tasca sua (ormai l'informazione e' sufficiente per capire che
se fumi prima o poi stai male...).
Non mi piace, invece, l'idea che chi non guida nemmeno debba pagare anche
solo 1 euro di piu' di tasse per pagare tutte le persone che si sono fatte
un giro in ospedale perche' senza cinture, perche' senza casco, perche'
giocavano con l'autoradio, perche' mangiavano un panino mentre fumavano e
con la lattina di birra nell'altra mano durante un costrosterzo in una
curva ghiacciata... ==:-o
Forse non sono proprio per una societa' con molto "stato" (e
necessariamente piena di divieti), ma questo e' un altro discorso... 
:-)
Il Tecnico

 Solo di pulitura degli abiti puzzolenti avro' speso milioni.
Guarda, fra i fumatori ci sono (come in mezzo a mille altre categorie)
i maleducati e gli esagerati. Noto solo che da qualche anno a questa
parte, sicuramente per influenza della cultura USA, sta dilagando un
salutismo e un perbenismo di facciata che mi fa vomitare.
C'è chi fuma, chi va in motorino, chi va in macchina, chi beve
alcolici, chi ascolta musica, chi va in chiesa, ecc... Fino a un po' di
tempo fa ci si sopportava tutti. Da un po' di tempo però c'è sempre
qualcuno che si sente meglio degli altri e vuole insegnar loro come si
vive. 
-- 
dirty harry (30,116,43,TO)
celica & mini driver

tempo fa ci si sopportava tutti. 
Chi va in auto o in motorino dovrebbe evitare di passare sopra ai
pedoni, se lo fa rischia delle punizioni, chi ascolta musica lo puo'
fare solo se non rompe le palle ai vicini, chi beve puo' essere
arrestato per ubriachezza molesta se da' fastidio agli altri. Fino a
pochi mesi fa chi fuma poteva rompere le palle alprossimo senza
nessuna sanzione, mi pare sacrosanto che si sia provveduto.


 ha scritto nel messaggio
news:2h7h41dfv2mhb302j...@4ax.com...
Mah, l'unica cosa che mi lascia perplesso č che non si puņ essere
antiproibizionisti a corrente alternata, invece da quello che ho potuto
leggere in altri tuoi post mi pare che sarebbe meglio per te se convincessi
la mia limi a passare alla cannabis.
Io, almeno, sono antiproibizionista in generale (fermo restando il discorso
di non rompere le palle agli altri).


 meno!
Vengo da una regione che vive questo dramma, ridurre
tutto ad una sigaretta mi sembra troppo. Ci sono parecchie
concause ed interessi alla base di questo crimine.

 di non rompere le palle agli altri).
Ecco appunto. Figurati, per me dovrebbe essere liberalizzato pure il 
suicidio. A patto che, per farlo, non ci si butti sotto la mia macchina.
Non so se rendo l'idea.
-- 
8tto (34,MI)
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 Questo si chiama calpestare i diritti altrui.
Su questo posso anche essere d'accordo ma il post originale parla di
divieto di fumo nella propria macchina. Non ti sembra che si tratti di
una cosa ben diversa?


 ha scritto nel messaggio 
news:1112084674....@g14g2000cwa.googlegroups.com...

no, dato che uno che fuma in auto rischia (al pari di uno che 
mangia/telefona/ecc) di perdere il controllo del mezzo e mettere sotto 
mamma+passeggino.... E anche se si sbarrasse contro un platano poi 
ripagherei anche io le spese per rimetterlo in sesto. e questo non mi va. E' 
lo stesso discorso di quei deficenti napoletani impomatati che 
intervistarono in un servizio al TG5 quando divenne obbligatorio il casco in 
motorino (non è razzismo, è che li hanno intervistati la! fossero stati 
torinesi avrei detto lo stesso): "eh, ma non potete privarci della nostra 
libertà", "eh, ma se mi metto il casco mi spettino", "eh, ma tanto se uno si 
fa male saranno caxxi suoi..." e manco per il cavolo.... se un cretino si 
sfascia la testa perché impenna con CBR600 senza casco (visto live a 
caserta!) poi i milioni per ricucirgliela li pago pure io. Con quei soldi 
potevo, per dire, andarci al cinema, quindi quel cretino, insieme a tanti 
pregevoli colleghi, ha violato la mia libertà di andare al cinema una volta 
in più.
Non si tratta di proibizionismo, si tratta di avere rispetto reciproco. 

 tutti, me compreso!
le tasse la pago anch'io e tante ogni anni, da 15 anni, mi faccio un
"c¨lo cosi' x 12 ore al giorno" per me e anche per questo paese visto e
considerato che almeno il 50% dele reddito e del fatturato della mia
attivita finisce nelle casse dello Stato, nelle regle di questo paese,
detto e FATTO questo, esigo almeno la liberta che questi soldi possano
eventualmente essere spesi anche per un mia scelta e un mio rischio (che
certamente non mi vado a cercare quando illogico) se questo non crea
problemi per la vita altrui in senso oggettivo e non di  qualcosa di 
Piantetela con questa RETORICA dei miei coglioni sulle tasse pagate
nella scelta di vita altrui quando queste scelte non modificano in modo
reale la vostra viita
perche allora se iniziamo con sta storia su cosa mi va bene o non mi va
bene sulle tasse che io verso non finiamo piu 
e ripeto vivremo sempre in un mondo di merda se ci buttiamo su ste cose....
potrei dire che:
"Io pago le tasse e quindi non voglio che la gente giri in motorino
perche pericoloso per le mie tasse"
"Io pago le tasse e quindi non voglio che la gente si butti col
paracudute perche pericoloso per le mie tasse"
"Io pago le tasse e quindi non voglio che la gente giri in bicicletta
per strada senza casco perche pericoloso per le mie tasse"
"Io pago le tasse e quindi non voglio che la gente vada a sciare perche
pericoloso per le mie tasse"
"Io pago le tasse e quindi non voglio che la gente mastichi il chevingum
che rovina i denti perche pericoloso per le mie tasse"
"Io pago le tasse e quindi non voglio che la gente salga in aereo perche
pericoloso per le mie tasse"
"Io pago le tasse e quindi non voglio che questo paese vada in guerra
perche pericoloso per le mie tasse e la vita dei soldati e degli altri"
"Io pago le tasse e quindi non voglio che le auto di stato siano
straniere perche non voglio che i miei soldi finiscano all'Audi"
e poi potrei continuare con migliaia di altre cose che non mi vanno bene
sulle spese che puo decidere un qualsiasi governo su qualunque tema che
circonda noi e la nostra vita, dalla scuola, alla gisutizia, a certe
opere pubbliche, alla religione, al supporto a certa industria,
politica, economia e quant'altro
NON è certo su queste piccole inezie personali che si modificano spese
VERE di un paese, la tua vita e ste maledette tasse che le hanno
trasformato IN ALTRO E ENNESIMO AROGOMENTO PER DIVIDERE NOI TUTTI 
ANCORA DI PIU (e tenere loro il potere sulle cose serie di cui non ci
dobbiamo occupare)


Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non si tratta di proibizionismo, si tratta di avere rispetto
reciproco.
Capisco la tua posizione ma per esperienza posso dirti che se non sai
fumarti una sigaretta mentre guidi (e per guidare non intendo fare un
misto stretto a 150 all'ora) hai dei grossi problemi di coordinamento e
dovrebbero toglierti la patente.
ciao


 per me dovrebbe essere liberalizzato pure il suicidio.
Dato che la morte estingue il reato, di fatto il suicidio č liberalizzato. 
;-)
-- 
Cinghiale 

 Dato che la morte estingue il reato, di fatto il suicidio č liberalizzato. 
Giusto.... salvo che mica sempre l'operazione riesce...



Ora mi è venuto in mente che me l'hai detto! Avevo sentito in Tv tempo fa
che parlavano di rigide quanto ridicole norma in quel dell'Oriente...ma non
ricordavo nello specifico Singapore.
Mi rendo conto che siano norme moooolto ridicole quelle sulla gomma da
masticare o quella sull'orinare in ascensore, però sono convinto che da un
lato con un po' di sacrificio da parte degli abitanti la si viva molto
meglio che nello schifo in cui viviamo noi! D'accordo che si sarà molto
proibizionismo...questo non si può...quello non si può...però si vede come
ci siamo ridotti in italia dove chiunque può fare quello che gli pare!
Infatti come hai detto la criminalità è pari a 0.....e penso proprio che
moooolte altre cose vanno meglio la! Scommetto pure che la città è
pulitissima e tante altre cose.
Io preferirei vivere con qualche proibizionismo e meglio che con maggiori
libertà ma da schifo!
Guarda solo la legge italiana! (e con questo ho detto tutto)!
Per la storia del graffaro che è stato punito con le frustate! Be...non so
se sia vero o meno....ma hanno fatto bene!!!!! Cos'erano....20 frustate? Ma
dovevano dargliene 6000!!!
Bello invece qua in italia! Ti beccano con una bomboletta in mano ad
imbrattare un muro e cosa ti fanno? Niente, assolutamente niente. Però...che
bello girare per le città e vedere palazzi magari ad interesse storico o
semplici costruzioni smerdate di scritte o disegni orrendi.
Ba..!?!?
Per il fumare in macchina: Ma...io sono contrario al fumo al 100% ma forse
mi sembra un po' azzardata come ipotesi di legge....un po' come quella delle
gomme li a Singapore! Masticare una gomma non vedo come possa arrecare
distrazione o pericolo....come lo può essere una sigaretta.
D'accordo che la cenere che cade, la sigaretta stessa che cade ecc... però
mi sembrano ipotesi da contare su di una mano.
Molto più pericoloso l'uso del cellulare. Lo dico perchè anche a me capita
spesso di utilizzarlo per lavoro mentre guido (ovviamente con vivavoce o
auricolare) ma anche con le mani libere distrae e parecchio. Uno si
concentra sulla telefonata, su quello che deve dire, su ciò che deve
rispondere e perde tutta quella concentrazione utile per la guida.
Infatti non essendo attaccato al cellulare 24 ore su 24 preferisco fermarmi
e fare la mia conversazione e poi ripartire. Non c'è modo migliore per
evitare problemi, conversare meglio ecc...
Poi..ovvio se uno è su una strada solo come un cane, dritta e con ampia
visuale allora può anche permettersi di fare una telefonata senza fermarsi,
ma in città è pericoloso, non ci si scappa!
Infine...la biondina in minigonna è assai più pericoloso che guidare senza
le mani sul volante! :-)))) ma....come si fa...mica possono introdurre una
legge "secondo l'articolo xxx del cds xxx si vieta lo sguardo anche furtivo
di qualsiasi essere umano di sesso femminile vestito in abiti succinti e
provocatori". OMISSIS!

 assicurato.
Tu quando sei in coda in macchina ti preoccupi/ti disgusti per quello
che fuma davanti a te? Mi sembra una follia...


 Per questo basterebbe licenziare gli addetti alla cura dei boschi
LOL! A pensar male si fa peccato, ma a volte ci si azzecca...  ;-)
bye G.L.

 dovrebbero toglierti la patente.
Le voci "imprevisto" o "accidentalità" dicono nulla? se *per caso* ti cade 
un tizzone tra le gambe e ti trovi i gioielli di famiglia a contatto con una 
cosa a 400°C tu come reagisci? Anche io guido perfettamente parlando al 
cellulare (lo facevo prima del divieto, non credo di aver perso l'abilità 
ora) cio' non toglie che farlo sia vietato, e se ti beccano ti tolgono i 
punti, ti dan la multa e ti mettono in castigo dietro la lavagna. Non perché 
tu non sia capace di coordinarti per guidare e telefonare insieme, ma per 
quello che potenzialmente potrebbe accadere finché stai facendo quella 
manovra! (idem quando ti fan la multa se fai i 250 in autostrada, se passi 
col rosso ecc ecc... sono tutte misure *preventive*) 

 
http://www.marco5x.net/usenet/quoting.php
Scusa l'OT, ma ho visto che usi Linux con Slackware, che è una 
distribuzione seria e tosta, e avrei una quesito da porti.
Sai nulla se i modem 56k V.92 con chip conexant sono supportati da 
linux??? Io uso SUSE 9.2, mi pare buono, ma non riesco a navigare in 
internet perché non mi vede il modem che ha le caratteristiche di cui sopra.
Chiedo scusa a tutti per OT.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt) - 
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 assicurato.
Se poi fuma bludiesel dopo una bella rimappata ti lascio intendere il 
profumo che ne esce.
Dai l'unico posto vero in cui il fumo da poco o nulla fastidio è quando 
sei in coda.
Invece sul proibire il fumo nei locali pubblici è sacrosanto. 
Finalmente. Almeno nei ristoranti e pasticcerie. Poi nelle bettole avrei 
fatto delle eccezioni. Tanto chi ci entra sa già cosa vuole respirare.
In auto pesno sia da proibire il fumo perché distrae, ma poiché la gente 
nemmeno rispetta i limiti che già ci sono (da quelli di velocità alle 
lucine blu, ai cellulari - usatoi pure dai poliziotti in auto - per 
finire a quelli di usura dei battistrada) direi che è meglio lasciar 
perdere. Non ha senso mettere una legge in più solo per non rispettarla.


 Giusto: dovevano dagliene almeno almeno 35-40!
Portiamo a singapore i treni italiani??? Sono sempre più lerci a causa 
dei presunti artisti graffitari.


 assicurato.
Tu quando sei in coda in macchina ti preoccupi/ti disgusti per quello
che fuma davanti a te? Mi sembra una follia...
:-) Leggendo mi viene in mente l'altro giorno: Ero in fila ad un semaforo;
ero il primo della fila e avevo dietro due o tre macchine. Avevo il
ventilatore leggermente acceso per far girare un po' di aria tiepida
nell'abitacolo. Ad un certo punto sento un intenso odore di sigaro. (IO ODIO
L'ODORE DI SIGARO). Mi stupisco e penso: "To..la mia macchina durante la mia
assenza è passata a comprarsi un paio di toscani e se li sta fumando sotto
al cofano"? oppure...."avrò investito un distinto signore che si stava
fumando il suo cubano?"....poi mi scappa l'occhio e dietro di me c'era un
ciccione su una piccola Fiat 600 con un bel toscanone in bocca e relativa
sbuffata stile locomotiva anni '40! :-)
E' incredibile quanto sia assassino quell'odore: macchina dietro, giornata
assolutamente non ventosa...io davanti con finestrini tutti chiusi e mi
arrivava l'odore! :-)))
Ovvio..che non avevo nulla contro quel buon ciccione! Era lontano da me e
pure dentro alla sua macchina! Ho scritto solo per sottolineare quanto possa
dar fastidio il fumo e in particolar modo quello del sigaro.
Ricordo dove lavoravo il titolare fumava il sigaro pure lui. Ricordo che
quando usciva dall'ufficio c'era una rampa di scale da 4 piani. Lui scendeva
a piedi. Magari....dopo mezz'ora uscivo anch'io rifacendo sta rampa di
scale. Era incredibile l'odorasso di sigaro che permaneva nella tromba delle
scale anche dopo mezz'ora dal suo passaggio. E dico..passaggio...non che si
sia fermato a fumarselo. E poi..dovevate sentire il puzzo che aveva addosso!
Sembrava una carogna in decomposizione! :-)))
Ovvio che l'ufficio quando si entrava la mattina odorava di un misto tra
chiuso, sigaro, sigaretta, marcione......
Bleaaaaaaaaaaa!
Il bello che sto qua aveva una meravigliosa Bmw 530d. Infestata pure lei con
quell'odore!!!!!! Cicca di sigaro dappertutto! Bleaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

 ha scritto nel messaggio
news:1112086368....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
La puzza di fumo si sente, in coda, anche se a fumare č quello
dell'auto davanti a te, se poi fuma il sigaro il disgusto č
assicurato.
Aspettiamo fiduciosi una legge che sanzioni pesantemente chi scoreggia in
luogo pubblico.


 meno!
io sono in linea di massima favorevole al divieto di fumo in macchina.
-- 
L'Integralista (22, 200+/85/158, TO) - 
www.davidebretti.it
 
Honda Civic TypeR 30th Year Anniversary Limited #21355 wild driver 
Honda Jazz 1.3 i-DSi 7speed & Honda CR-V 2.0 i-VTEC sometime driver 
"TDI sta a VTEC come eiaculazione precoce sta a orgasmi multipli" FM

 solo rischi a se stesso.
vero, ma non per i posti posteriori.
in caso di frontale gli occupanti dietro si trasformano in proiettili e
vanno a limitare la libertà degli occupanti anteriori :P


divieto di fumo nella propria macchina.
Non stavo rispondendo al post originale. Peraltro penso che fumare in
auto sia pericoloso per i motivi che altri hanno esposto.
Non parliamo di quelli che buttano la cicca accesa furoi dal
finestrino.


antiproibizionisti a corrente alternata,
Mi chiedo quale, sia pur vaga, attinenza ci sia fra
l'antiproibizionismo e il divieto di fumo nei locali pubblici.
Ognuno ha il diritto di fare qullo che gli pare - compreso rovinarsi
la salute - ma SENZA DANNEGGIARE GLI ALTRI.
E' chiaro????
A volte mi pare di parlare - scrivere - in arabo.
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 finestrino.
Mi viene in mente un aneddoto di tantissimo tempo faì, protagonista io con
la 126 che si affianca al semaforo a uno con la Volvo polar sarcazzo SW
turbo lunga 18 metri...
Quell' prende il mozzicone e lo butta per terra, io lo sgamo, mi giro verso
di lui e gli dico "ue ma quel rottame li non ce l'ha il portacenere?"
Vi giuro che in tutto il resto della mia vita una faccia corì attapirata non
l'ho + vista!!! :-)))))))))))
Roberto
36/1'7/MI
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Porta pazienza che faremo anche quello :-P
Tornando però all'argomento, uno che fuma nella PROPRIA auto una sigaretta
non vedo come potrebbe danneggiare gli altri.
Poi, effettivamente si è divagato, ma io sono fantasioso, mi immagino un
locale dove non si fuma ma con tanta gente allegramente impasticcata...
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 non vedo come potrebbe danneggiare gli altri.
In modo indiretto, allo stesso modo in cui lo può fare un distratto col
cellulare lo può fare uno mentre fuma, magari al seguito di una buca gli
casca la sigaretta accesa in mezzo alle gambe, si distrae nel recuperarla e
BUM! incula te che sei fermo al semaforo e sei l'ultimo della fila... :)
ciao
Roberto
36/107/MI
p.s.: in auto si va per guidare, il resto è fuffa
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 Giusto.... salvo che mica sempre l'operazione riesce...
Anzi, se non č destino č piuttosto difficile

 cellulare lo può fare uno mentre fuma,
Beh, ma con questa logica non ce la caviamo più! E se uno smanetta
l'autoradio? Mangia le patatine? Si scaccola? Sta pensando alla gnocca?
Facciamo un divieto anche per queste attività?
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 affianco. Sembra impossibile ma è così!!!
Non lo sembra affatto, imho :-). Basta vedere quando sei al telefono di
casa/ufficio e qualcuno (non accorgendosene) ti parla. Non capisci ne lui ne
l'interlocutore al telefono. Eppure due persone nella stessa stanza che
parlano contemporaneamente bene o male le comprendi. Il perchè non lo so.
Forse perchè al telefono manca la parte di linguaggio non verbale (gesti o
espressione del viso) ed il tono di voce viene sfalsato. Magari devi
impegnarti di più a capire il significato della comunicazione per via del
tono di voce  -elettrico- proveniente dall'apparecchio.
Son tutte ipotesi neh!
-- 
ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C

 imparagonabile (superiore)
Per me sono tutte mogli e figlie di assicuratori quelle li con la minigonna.
:-) Vietiamo anche quella vah!
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 vietare anche di mettersi le mani nel naso (perchè è pericoloso)....
beh! a dire il vero sarebbe vietato fare qualsiasi cosa possa distrarre
dalla guida; quindi anche maneggiare con l'autoradio.
Un mio amico, gli unici due incidenti che ha fatto, era incolonnato e
smanettava con la radio.
Descrizione di entrambi gli incidenti tornato a casa parlando alla madre:
eh! quello davanti ha frenato ... e io gli sono andato in c. Da pisciarsi
addosso dalle risate entrambe le volte.
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 bye G.L.
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 Facciamo un divieto anche per queste attività?
Vedi sopra, se c'è un precedente è giusto proseguire, altrimenti c'è
discriminazione: O vieti tutto o permetti tutto
ciao
Roberto
36/107/MI
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Mah, esisteva già l'articolo per la "guida pericolosa"...
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 36/107/MI
Davide

 Solo di pulitura degli abiti puzzolenti avro' speso milioni.
Se a me da' fastidio la puzza di fritto sugli abiti non vado a mangiare in
una friggitoria cinese, e se ci vado il giorno dopo maledico me stesso, non
i cinesi..; detto questo la nuova legge sul divieto di fumo nei locali
pubblici e' sacrosanta, e questo lo dice la quasi totalita' dei fumatori
(anche io). La tua acredine verso i fumatori credo sia la stessa applicata
nei tuoi confronti da chi vive in prossimita' della tangenziale di Mestre
che indossa abiti ammorbati dal tanfo degli scarichi della tua berlinetta
teutonica sovramotorizzata per i limiti in vigore; il tuo desiderio
egoistico di prestazioni sportive facilmente sconfinanti nell'infrazione
stradale ha superato il rispetto del prossimo... Non ti sembra che il tuo
punto di vista sia un po' ipocrita..? Ah, gia', che sbadato, mi scordavo che
la tua berlinetta inquina molto meno dei TIR, e' vero, sono gli altri a
rompere i coglioni...
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
"sabato in barca a vela lunedi' al leonkavallo l'alternativo e' il tuo papa'
sui giovani d'oggi ci scatarro su" (Afterhours)
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 Non si tratta di proibizionismo, si tratta di avere rispetto reciproco.
Ecco, perfetto, allora da questa sera regime alimentare controllato: carne
rossa 200 gr. a settimana, carne bianca 500 gr. a settimana, cottura a
vapore, olio extravergine a crudo. Un bicchierino di vino a settimana,
niente superalcolici, frittura di moscardini e calamari bandita. Perche' non
voglio mica rinunciare ad andare al cinema una volta in piu' tra una decina
d'anni per i malanni del tuo colesterolo alto..? Eh... Ma non e'
proibizionismo, e' solo rispetto reciproco.
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 proibizionismo, e' solo rispetto reciproco.
tu travisi appositamente e io odio chi travisa appositamente.

 tu travisi appositamente e io odio chi travisa appositamente.
Puoi anche odiarmi, non e' un problema, ma non ho assolutamente travisato
cio' che hai detto, l'ho solo spostato su un altro piano che rientra sempre
nell'argomento del costo sociale dei comportamenti personali.
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locale dove non si fuma ma con tanta gente allegramente impasticcata...
Esistono gia', si chiamano discoteche.
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rompere i coglioni...
Qualcosa dovevi pur inventarti per cercare di fare un parallelo
assurdo fra chi fuma in luoghi chiusi e tutti gli altri. Riprova,
magari ne trovi uno piu' sensato.
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 magari ne trovi uno piu' sensato.
Certo, nel frattempo tu goditi la tua rassicurante sensazione di assumere i
comportamenti corretti di quieto e civile vivere.
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
Il lavoro nero realizza in Italia il 26% del PIL


 Non ho pensato. Ho sentito :-(((
L'ho sentito anche in Sardegna, non dubitare...  :-(
Ma foss'anche per evitare di perdere il posto, c'e' bisogno
di vedere roghi cosi' infernali nelle stagioni calde?
bye G.L.
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

 comportamenti corretti di quieto e civile vivere.
RIS-SA-RIS-SA-RIS-SA!
;-)
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

 tu trav
PLONK

mamma+passeggino.... E anche se si sbarrasse contro un platano poi 
[...]
Perdonami Cosmic, ma questo e' un discorso che non condivido, o
meglio, che condivido solo fin qui: si stabilisca se e' pericoloso e
distraente alla guida o meno (a naso direi di si' ma non avendo mai
fumato alla guida non saprei), e in base a quello lo si vieti o si
lasci tutto com'e'.
Quello che non condivido e' il discorso 'le spese mediche le paghiamo
tutti ergo e' giusto vietare quello o quell'altro', perche' e' un
discorso che e', potenzialmente, un attentato alla democrazia (a
ragionar cosi' per tutto diventerebbe la famosa dittatura della
maggioranza..). Nello specifico, l'assistenza sanitaria statale e'
qualcosa che risponde ad un principio di equita', di assistenzialismo
statale, appunto. Qualcosa che c'e' perche' 'e' giusto', non perche'
'e' efficiente' (per lo Stato). Perche' se parliamo di 'efficienza' lo
e' molto di piu' un modello in stile USA, ma io ritengo che sia giusto
(appunto) concedere l'assistenza sanitaria gratuita a chiunque, anche
se questo comporta dei notevoli costi per la collettivita'. Perche' se
viceversa passa il principio secondo cui la mia liberta' dev'essere
limitata non esclusivamente dai danni effettivi, fisici, che posso
causare agli altri (esco di strada e travolgo qualcuno..) ma (anche)
dal gravare indirettamente sull'efficienza del sistema e quindi sulle
tasse, allora entriamo in un loop seguendo il quale mi si potrebbe
proibire di mangiare determinati cibi, di bere alcool e un sacco di
altre cose 'per il mio bene' (e per quello delle tue tasche) che come
dicevo vanificherebbero de facto l'ordinamento costituzionale, e
allora si' che preferirei il pur, per certi versi, abbastanza iniquo -
a quanto dicono - sistema sanitario americano!
Elfer / a questo punto, giacche' piu' sopra si parlava di suicidi, si
potrebbe dar ordine a qualsiasi pubblico ufficiale si trovi sulla
scena di un tentato suicidio di tirare il colpo di grazia: mica giusto
che anch'io debba pagare le spese mediche del tizio che di proposito
s'e' buttato dal quarto piano... :)

 wrote:
...e fatti vedere ogni tanto, sei sparito.. :)
E.

s'e' buttato dal quarto piano... :)
LOL, ma corretto.


 dicevo vanificherebbero de facto l'ordinamento costituzionale
Uff... ma perché mi vuoi render le cose piů difficili? Stavo per fare 
l'unsubscribe, in preda a violenti conati di vomito, poi arrivano 
messaggi come questo e... come si fa?
Grande Elfer, come sempre del resto.
Ciao,
Tonio "VMG=0"

 Grande Elfer, come sempre del resto.
Sottoscrivo e ringrazio anche io.
BB129

LOL, ma corretto.
L'alternativa #2 e' che quando qualcuno minaccia di gettarsi da un
palazzo i pompieri anziche' afferrarlo gli diano una spinterella per
aiutarlo a decidersi... :)
Elfer

Grande Elfer, come sempre del resto.
Grazie a te e a BB, semmai... ad ogni modo era da parecchio che volevo
scrivere una cosa del genere, il discorso 'no, non puoi fare quello
perche' poi le spese mediche te le pago (anche) io' l'ho sentito un
poco troppe volte, soprattutto qui dentro.
Elfer

meno 'giusto' e piu' 'efficiente'.
Su questo non ci piove.
E' che, avendo alcuni ottimi amici americani e avendo parlato con due
medici che negli USA hanno lavorato a lungo, quando sento parlare del
sistema sanitario americano come di un esempio da seguire mi sento in
dovere di intervenire.
La storia che in moltissimi ospedali PRIMA tiri fuori la polizza POI
ti visitano e' assolutamente vera.


 Stefano D.
LF / che nell' Italia dei risultati mediamente migliori, da persona che 
col SSN ha avuto a che fare anche troppo, avrebbe dovuto aspettare tre 
mesi per una RMN. La si vuole in due giorni? Basta pagare. Caro. Tanto.
Datemi una polizza, per carita'.

 Stefano D.
LF / non che il sistema americano sia una soluzione, ma non e' che la 
nostra alternativa funzioni meglio, soprattutto quando si inizia a 
guardare a quanti soldi noi versiamo al SSN che nelle statistiche, per 
incanto... non compaiono. Per uno degli esempi piu assolutamente osceni 
(perche' esplicitamente contrari alla costituzione) si puo' dare un' 
occhiata al sito Federfarma.

 di piu. 
Mi spiegheresti cortesemente perché?
Non è una critica, è che proprio non ci arrivo!


Non è una critica, è che proprio non ci arrivo!
secondo me e' l'opposto.
poi sono i malati e piu' si abbattono i costi.
Ciao
Mototopo

piu - e le spese (degli ospedali) molto minori. Conti disponibili.
Scusa ma mio suocero, mio padre e tante altre persone che conosco non
hanno tirato fuori niente, al massimo qualche ticket. Non conosco
nessun caso di persone che sono state respinte dal pronto soccorso. Se
e' capitato finisce sui giornali di tutta Italia come caso di
malasanita'.


Datemi una polizza, per carita'.
Questo e' il solito esempio. Parliamo di cose gravi, tipo un trapianto
di fegato (sgraaattttt). Ben poche polizze private lo coprono (costa
200.000 euro, se non ci sono complicazioni). In Veneto ne fanno
tantissimi con percentuali di sopravvivenza a livelli di eccellenza,
prima o poi ti faccio conoscere un medico di mestre che si occupa di
cose del genere qui a Padova.


 tantissimi con percentuali di sopravvivenza a livelli di eccellenza,
I miei 3 interventi in america sarebbero costati più o meno 600 milioni, 
nel complesso, assolutamente non coperti da nessun tipo di polizza dato 
che da quel che mi risulta io sono inassicurabile.
Quel che costa di più è proprio la manodopera medica.....si parla di 
30-40 persone, per un intervento del genere.

 che da quel che mi risulta io sono inassicurabile.
Dimenticavo...là sarei morto 24 anni fa o avrei rovinato la vita a tutta 
la mia famiglia. Qui, no. Direi che come "sistema" quello americano è 
pietoso.

che da quel che mi risulta io sono inassicurabile.
Questo raramente viene ricordato: esistono persone sfortunate
"inassicurabili" per il semplice motivo che non si puo' prevedere
quanto potrebbero costare le cure.
Ricordo che Christopher Reeve - non un pezzente - finì i suoi risparmi
in pochissimo tempo e le sue cure successive vennero pagate dai suoi
amici, Robuin Williams in primis.
Ma se uno non ha come amici alcuni attori miliardari?
Comunque adesso sei a posto?
