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Titolo: Costo annuo Y 1200 8v

Oggi discorrendo sul futuro automobilistico di mio fratello è venuta fuori
sta roba:
dunque lui ha comprato una y 1200 8v (allestimento fighetto ma non ricordo
bene quale) iperscontata (era già uscita la Ypsilon) ed in più con un
finanziamento a tasso zero in 3 anni.
Oggi c'è stato il seguente dialogo:
lui:"ho fatto una cazzata, dovevo prendere la Seicento che andava benissimo"
io: "pace, tanto oramai hai fatto. E poi la Y va benissimo cosa ti lamenti?"
lui: "ma si, tanto fra due anni la cambio!"
io: "Cosa? Ma hai soldi da buttare?"
lui: "Ma va, se la cambio al terzo anno mi è costata 190euro/mese, se invece
la tengo per circa 10 anni mi costa 180 euro/mese e in più ho il "magone"
che se si rompe qualcosa non c'è la garanzia (ndr: la y oltre il
finanziamento a tre anni ha anche una garanzia di tre anni "regalata" dal
conce")"
io: "ma sei sicuro? mi sembra strano"
Ora, considerando che lui NON TOCCA una vite della macchina (qualsiasi cosa
c'è da fare la porterebbe dal meccanico...voglio vederlo ora con
l'ultraleggero come fà visto che ogni 3 minuti deve fare un controllo come
minimo), è possibile che i suoi conti siano giusti (percorrenza media
attorno ai 15-20k km anno)?
Bho...
-- 
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig Presidenziale

 attorno ai 15-20k km anno)?
No, non ho voglia di fare i conti, ma IMHO no. Vendere l'auto dopo tre 
anni è, in genere, la cosa peggiore che uno possa pensare.
-- 
8tto (33,75,MI,-6) Professorino/Buffone/Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

 anni è, in genere, la cosa peggiore che uno possa pensare.
Adesso gli chiedo se ha un foglio excel con i calcoli...lo faccio per il suo
bene :-P


 la tengo per circa 10 anni mi costa 180 euro/mese
Eh, dipende da cosa tuo fratello fa rientrare in queste cifre.
A me pare strano che "con" e "senza" la rata i costi d'uso siano uguali, se 
non altro perché bollo, assi e benzina che fine fanno?
Secondo me tuo fratello quando parla dei 190 intende la rata, e quando 
invece parla dei 180 si riferisce alle spese d'uso, per cui ORA non sta 
pagando 190, ma 190+180.
Comunque se tuo fratello impara a metter le mani su un ultraleggero, di 
sicuro č in grado di lavoricchiare anche sulla Y.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed 101Mm
"La potenza č nulla senza cotenna" 

 sicuro č in grado di lavoricchiare anche sulla Y.
Ma č quello che gli ho detto anch'io...solo che a 34 anni con una bambina
l'arteriosclerosi incomincia ad avanzare :-PP
-- 
Erik
Fiat Seicento Coupč Antisubmarinig Presidenziale

 anni...
Ok, supponiamo che i suoi conti siano giusti.
Nel primo caso lui in tre anni paga tutto il finanziamento più l'uso di 36 
mesi, e la somma è di 6840euro (pari a 190 x 36).
Nel secondo caso, in dieci anni paga tutto il finanziamento più l'uso di 120 
mesi, e la somma è di 21600 euro (pari a 180 x 120).
Per semplificare brutalmente, non consideriamo i valori residui.
Quindi, posto F l'importo del finanziamento, e R la spesa d'uso mensile, 
abbiamo:
F + 36R = 6840
F + 120R = 21600
Risolvendo il sistema, si ha: R = 175,71 euro ed F = 514 euro.
Ora, l'importo totale del finanziamento è palesemente troppo basso, per cui 
a meno di miei errori tuo fratello ha cannato i conti.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed 101Mm
"La potenza è nulla senza cotenna" 

Bho...
IHMO hai ragione te. Il problema è che son talmente convinti di aver
ragione che riescono pure a farti venire il dubbio......
Ciao!
-- 
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 Per semplificare brutalmente, non consideriamo i valori residui.
Qui sta l'errore! Dopo due anni recupererà ancora il 60 per cento del 
valore, dopo 10 anni il 5 per cento.
Magari considerando 3 anni vs 10 anni la convenienza rimane comunque per 
i 10, ma il divario non dovrebbe essere enorme.
Tempo fa ho fatto questi conteggi per una berlina segmento E, ebbene 
soprattutto se non è una tedesca tenerla 3 anni non costa meno che 
tenerla 6!
Ciao.
Luca.

 6!
Appunto, come tu stesso scrivi tenerla 3 anni costa più che tenerla 6 o 10.


 Appunto, come tu stesso scrivi tenerla 3 anni costa più che tenerla 6 o 10.
E' chiaro che si tratta di un lapsus, tenerla tre anni può anche costare 
meno (!) che tenerla 6.
Ciao.
Luca.

 (12000+1200+(180euro *7anni di manutenzione)-600)/10=1386 euro/anno
Se per te un 30% di differenza è poco... e, se è vero che non si sono 
considerate le spese straordinarie dell'usato, è pur vero che se cambi 
l'auto ogni tre anni devi mettere in conto tre trapassi dell'usato, tre 
aperture pratica del finanziamento di quelle nuove, un capitale assicurato 
incendio/furto costantemente elevato che probabilmente vanno a bilanciare le 
spese di riparazione (almeno per auto come la Lancia Y).
Di conseguenza, tenendo l'auto 10 anni anziché 3, tu vai a risparmiare 
complessivamente 6140 euro (secondo i tuoi stessi calcoli) avendone 
immobilizzati 12000. In pratica è come se li avessi investiti ad un tasso di 
interesse del 5% annuo. Se ti par poco...


Allora, ho recuperato il suo foglio excel, ora cerco di riportalo per sommi
capi (se qualcuno lo vuole, mi avvisi che lo mando in mail).
Percorrenza prevista: 15kkm annui
Prezzo acquisto 10450 euro
Assicurazione: 850 euro
Bollo: 115 euro
Tagliandi (da fare ogni 10000, costo per 150.000)= 1046 euro
Manutenzione straordinaria (come sopra)= 5528 euro
Manutenzione ordinaria (come sopra) = 1000 euro
Fatti buoni questi dati (lo so, ci sarebbe da discutere ma i dati statistici
sono questi...pace), occore fare due precisazioni:
-la garanzia copre DUE anni, quindi i costi di manutenzione straordinaria
partono dal TERZO anno e seguono una scala di questo genere: 200euro il
terzo anno fino al settimo anno, poi 250, 300, 350, 400 per il decimo anno.
- tagliani: uno l'anno=106 euro l'anno (e qui imho ha volato basso...mi sa
che sono più cari, specie andando in là con il tempo)
- il bollo rimane costante, l'assicurazione ovviamente decresce con gli anni
visto il minor valore di mercato, precisamente
850,760,700,670,640,610,580,550,520,490
Passiamo poi al valore residuo dell'auto (valore di rivendita): 6400 euro il
primo anno e poi: 5800,5200,4600,4000,3400,2800,2200,1600,1000
Anche qui imho ha volato un pò basso...predere 1000 euro fra 10 anni per la
Y è forse un azzardo...che ne pensate?
A questo punto manca una voce importante: l'ammortamento del veicolo. Qui,
pur essendo ragioniere, non ho capito bene come funziona la cosa. Riporto
quello che mi ha scritto mio fratello:
"""L'ammortamento è in funzione del valore atteso di rivendita. Normalmente,
al
1° anno, il deprezzamento del veicoli è pari a ca. il 35% del prezzo di
listino dell'auto comprata. In effetti ciò è abbastanza intuitivo
considerando che:
- fatto 100 il prezzo di listino:
    - 20 sono l'IVA
    - 10 se ne vanno in sconto "commerciale"
    - 5 sono dovti al deprezzamento a seguito dell'uso
"""
Il costo d'uso mensile, partendo dal primo anno arrivando al decimo è
rispettivamente di:
428,280,234,211,196,186,179,174,171,168
Come si vede, dire che "conviene cambiare l'auto dopo 3 anni" è un pò una
forzatura. Ragionando esclusivamente sui numeri (supposto che siano
giusti...i miei dubbi li ho indicati) direi che tenere l'auto 5 anni è imho
il giusto mix fra costi e sicurezza/sfizio. Dal V al X anno c'è una
differenza di 18 euro mensili come costo totale che imho è troppo poco per
decidere di tenere l'auto.
5 anni dunque...a questo punto, la prossima volta, occorrerà vedere se è
meglio avere un'auto con la garanzia di un lustro (8tto lo so che non sei
d'accordo...ma tu fai il meccanic8 quindi la tua opinione sulla garanzia non
vale :-PPP).
Che dite?

 il giusto mix fra costi e sicurezza/sfizio.
Ecco, già ci siamo. :-)


 Ecco, già ci siamo. :-)
Però non è una conclusione da poco. Se pensi che la Toyota (o anche la Fiat,
pagando) offrono questa opportunità...


 pagando) offrono questa opportunitŕ...
Sě, ma fra 3 e 10 č un discorso, se invece ci metti anche l'opzione 5 č 
diverso.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed 101Mm
"La potenza č nulla senza cotenna" 

 anni č, in genere, la cosa peggiore che uno possa pensare.
Risaputo. Peggio ancora dopo uno o due.
Perň... c'č un perň. Sarebbe interessante sapere a quanto l'ha acquistata
essendo un fine produzione (-25%?).
Aggiungici che la Y č una vetturetta con delle quotazioni spesso superiori a
quelle ufficiali; potrebbero esserci sorprese.
Cmq. se la tiene 12 anni alla fine ha il vantaggio economico maggiore.
--
Ciao,
acme, piů del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 anni è, in genere, la cosa peggiore che uno possa pensare.
Ovvio, ma la Y oggi potrebbe essere un caso particolare. Le ultime 
versioni sono belle, hanno molto mercato e ottime quotazioni, sono state 
acquistate con forti sconti da nuove.
Può darsi che se a uno fa piacere cambiare, in questo specifico caso lo 
possa fare senza rimetterci molto.
-- 
ROTFL (38, TO)
"Il giudizio dei ventilatori è determinato, senza un tester guidare:  Il 
BMW è pazzo." (ff)
"Non si dimentichi: gli automobili del deuschte sono macchine di 
sbiaditura." (Taffo)
- jtd ti dice nulla ?
- Sì, ma come fai a dire di fare 20 km/l in città ? Abiti in una città 
in discesa ?
(Luciano - "Dialoghi dei killati")

 acquistate con forti sconti da nuove.
ehm...io ho postato tutti i dati...vi siete persi il messaggio?
:-P
-- 
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig Presidenziale Azzoppata

 possa fare senza rimetterci molto.
Sì, ma mi pare si parli di una Y vecchia serie, da rivendere tra un paio 
d'anno...


 capi (se qualcuno lo vuole, mi avvisi che lo mando in mail).
Temo che sfugga un particolare, ovvero il costo di riacquisto del nuovo
veicolo, visto che ormai una citycar sta sui 15.000 euro (e in futuro chissà
dove arriveremo), io direi che i conti non tornano affatto.
Ciao
GigioTD
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dove arriveremo), io direi che i conti non tornano affatto.
Particolare da poco 8-O
Thanks...
-- 
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig Presidenziale Azzoppata

Un mio amico ha appena preso la Lancia Y quelle Km 0 targata CG ..... quindi 
penso del 2003.
Non ha l'aria condizionata.
L'ha presa da un concessionario:
Prezzo 7300 Euro compreso di passaggio.
Non ha fatto un affare ??
Ciao 

d'anno...
Beh se fa come la Y10 puň andare in una botte di ferro. Nel 97 ne
avevamo presa una dell'86 e 4 milioni. A meno non se ne torvavano, fai
un po te.
Ciao!
-- 
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra
