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Titolo: 1.2 125cv oppure 1.6 115cv?

Motori renault a benzina. Auto pesa sui 1600/1700Kg.
1.2 125cv 92kw E6 16val 4cil cp max 156 (consumi 7,3  4,5  7,7)
1.6 115cv 84kw E6 16val 4cil cp max 205 (consumi 7,7  5,6  6,4)
 
Pensando a consumi, risparmi (assicurazione, bollo, carburante..) e
prestazioni motore, quale potrebbe essere la miglior scelta?
 
Guida prevalentemente in città con le campagne annesse e extraurbani.
Cerco un motore per fare un sorpasso in condizioni di guida normali (non
mi interessa la guida troppo sportiva), e che su tratti di strada in
leggera salita non dia troppi problemi.
 
 
-- 

Magari per il benzina cambia qualcosa, ma un diesel da 125 cv per muovere 1700 kg di auto mi lascia perplesso.
 
A.

 più del secondo.
 
Ma il secondo è turbo, almeno la macchina ha una ripresa decente, col primo 
solo per uscire dal garage ci metti tutto il giorno, sempre che non si fonda 
una bronzina nel frattempo. 
 
 


Dovresti riportare anche il valore di coppia e il numero di giri.
 
felix

 Cerco un motore per fare un sorpasso in condizioni di guida normali
 
Per 1600/1700Kg e' comunque sottodimensionato, ti sembrera' di avere 
un'auto a metano. Quella potenza va bene per auto sui 1200-1300 kg, come 
una Golf ad esempio.

 una Golf ad esempio.
 
ok che la potenza non è mai troppa, ma ste sparate solo qui si leggono...
-- 
Ciao
Michele

 vecchio 1,6 aspirato
 
Si, li ho solo invertiti. 
 
 

Michele_esse ha scritto:

Invece ha ragione, vogliono il panzer col motore del ciao... 
 
 

Il 07/10/16 18:25, El_Ciula ha scritto:

Durante un tagliando mi hanno dato una classe A con 90 cv, diesel, ed 
era tutt'altro che ferma.
Guarda che se la potenza non è enorme, è sufficiente rapportarle un 
pelino più corte, e fino alla 5° tirava bene, con 6 e 7 diventava un po' 
più pigra.
Ed è una macchina che credo pesi circa 1400 kg.
 
-- 
Ciao
Michele

 Ed è una macchina che credo pesi circa 1400 kg.
 
Si, lo so, ho una A3 con 105cv... Difatti non va un cazzo! 
 
 

 1700 kg di auto mi lascia perplesso.
 
C'è anche la versione diesel 1.5 110cv ... 
 
 
-- 

 del secondo.
 
C'è anche una versione diesel 1.5 110cv (di cui ne sentito parlare bene,
ma che prenderei in considerazione solo dopo, visto che percorro molto
urbano)
-- 

 Dovresti riportare anche il valore di coppia e il numero di giri.
 
Non lo trovo...   :(
 
 
Cmq c'è anche una versione diesel 1.5 110cv  (la prenderei in
considerazione solo se il benzina non va bene)
-- 

 Ed è una macchina che credo pesi circa 1400 kg.
 
Pesa 1040 kg non 1400, quindi hai perfettamente ragione quando dici che 
qui si leggono sparate.

> C'è anche la versione diesel 1.5 110cv ... 
 
ribadisco la perplessità.
Con quel peso secondo me te ne servono almeno 130.
 
A.

 qui si leggono sparate.
 
Acc... acc... ma non perdi mai l'occasione per dire cose sensate ;-)
Pesa 1425 kg la A160 d da 90 cv....
 
Ps: dal sito mercedes, configuratore:
Peso a vuoto/carico utile (kg) [4]
1.395/565 ([4]1.425/535)
 
-- 
Ciao
Michele


      se si rapporta a un mulo o a una F1 alla fine
        è chiaro essere una questione *opinabile*
 


Ho capito dopo che ti riferivi alla Duster.
Quindi te li riporto io:
1.2 turbo: 205 Nm/2000 rpm
1.6 aspirato: 148 Nm/3750 rpm
 
Senza ombra di dubbio meglio in tutto e per tutto la prima. Non c'è 
proprio confronto.
 
felix


Non sono d'accordo.
Il piccolo 1.2 consuma sempre meno perchè ha più coppia e ad un numero 
di giri più bassi.
Col 1.6 devi sempre schiacciare parecchio l'acceleratore per avere un po 
di brio perchè ha la coppia più in alto.
 
Forse il 1.2 turbo potrebbe consumare di più a tavoletta o i pista ma 
non ne sono sicuro essendo un motore più moderno o più efficiete del 
vecchio 1.6 aspirato.
 
felix

 1.395/565 ([4]1.425/535)
 
Io avevo riportato i dati del modello vecchio, per quanto riguarda 
quello nuovo e' vero, pesa 1395 kg, come e' altrettanto vero che questa 
versione da 90 cv non va un cazzo, tant'e' che lo stesso sito riporta:
Accelerazione 0–100 km/h (s) 13,8 (13,6)
 
E' un tempo da utilitaria ultra-economica (segmento A), che non si 
addicono ad una segmento C come la nuova Classe A.  Ti ricordo che 
stiamo parlando di una versione speciale, per neopatentati.
 
Lo stesso motore poi e' disponibile con una ventina di cv in piu' e 
prestazioni piu' dignitose (0–100 in 11,3).  Ho detto solo "dignitose" 
perche' volendo c'e' anche col 1800 (0-100 in 10,6) e il 2200 (0-100 in 
9,2).
 
I tempi di una "normale" segmento C sono tra 10 e 12 secondi, quella e' 
decisamente un polmone.

 proprio confronto.
 
E se uno volesse paragonare il benzina 1.2 tce col diesel 1.5dCi (che
costa 1900euro di più)? 
Chi meriterebbe?
 
Ovvio che a consumi vince dci ... ma per il resto? Prestazioni?
Manutenzione? Costi?
E nel giro di 7-8anni chi la spunta?
 
Scusa le domande banali della mia inesperienza... 
 
-- 

 Ho capito dopo che ti riferivi alla Duster.
 
Che di certo non pesa 1600-1700 kg, forse local ha preso il dato a pieno 
carico.

 
I tempi di una "normale" segmento C sono tra 10 e 12 secondi, quella e' 
decisamente un polmone
 
La mia fa 9.5 con un 1.6
 
Ė il peso


Siuramente il 1.5 Dci è un motore molto affidabile e supercollaudato 
essendo ormai in produzione da oltre 20 anni.
Ma restano i problemi dei filtri che si intasano se non lo fai andare 
bene in temperatura e rigenerare correttamente.
La manutenzione essendo 2 turbo penso si equivalga.
Come prestazioni è meglio il Turbo benzina (migliore accelerazione e 
velocità massima, mebntre in ripresa penso che si equivalgano).
 
Ormai il 1.2 TCI lo producono da qualche annno. Penso e spero che 
abbiano già risolto tutti i problemi di gioventù ma dovresti porre la 
domanda su qualche forum Renault o meglio Dacia (se esite) per averne la 
conferma.
 
felix
 

 in città credo che il problema non dovresti nemmeno portelo.
 
Mi pongo sempre il quesito che io uso motori diesel da tanti anni,
perchè avendo parte della famiglia lontana 200km prima viaggiavo spesso
(tutti i weekend 200km and + 200 rit) arrivando anche a 40mila km/anno.
Ho avuto tutte macchine utilitarie, le ultime due yaris 1.4 75cv (il
modello vecchio), e pg207 1.4 70cv. La prima ancora ce l'hanno i miei e
va meglio della 207 come motore (forse perchè è anche più leggera).
Ecco... siccome si legge spesso - sempre nella mia ignoranza - che il
motore diesel è più performante (e la cosa si può riportare anche al non
sportivo estremo e su macchine "normali") rispetto al benzina, mi
prendono i dubbi. 
Ora avendo dei bambini i weeknd di spostamenti e i km/anno si riducono a
10mila max 15mila con spostamenti urbano (70%) ed extraurbano (20%), poi
sgc e autostrade (10%). 
Leggo in giro che il benzina si consiglia per città... ma quando vedo i
prezzi della benzina (abituato da sempre al diesel) mi prende lo
sconforto. Se ci aggiungi che, da mooolto ignorante, un suv 1.2 mi
sembra "cosa strana" ecco che mi salgono mille pensieri sulla scelta.
Non so... pensa proprio alla Duster... ce la vedi 1.2?
Forse si... in quanto mi hai parlato di migliori prestazioni... 
 
Capisci perchè metto sempre il diesel come "primo posto" nelle mie
scelte? (motivo delle mie mille domande ... !!!)
 
 
 
-- 


Capisco ma lascia perdere la cilindrata e guarda i valori di potenza e 
coppia di questi nuovi motori.
 
Assicurati che sia affidabile e non soggetto a particolari problemi da 
chi ce l'ha già.
Poi per il resto son solo pippe mentali.
 
felix
 
 

 Poi per il resto son solo pippe mentali.
Azz... 
 
 
-- 


dove nell'ultimo post ci sono anche dei dati tecnici (a me poco
comprensibili) che a intuito però sembrano dire che il motore 1.2tce
risponde benino quando si preme sull'acceleratore (quasi come il
diesel).   Oppure interpreto male?
 
 
 
-- 


Il consiglio che ti posso dare, visto che non te ne intendi di motori e 
di specifiche tecniche, è andare a provarla.
Vai in un concessionario Dacia, ti fai fare 2 preventivi e poi dici di 
essere indeciso tra le 2 motorizzazioni e ti fai provare prima il 1.5 
dci 110 e poi il 1.2 tce 125.
 
felix
 
P.S.
Secondo me risponde molto meglio del TD e senza fare puzza ne rumore.
 
 
 

 Secondo me risponde molto meglio del TD e senza fare puzza ne rumore.
 
A forza di leggere (e non di provare) mi sto quasi convincendo sul
benzina.
La mia paura è che il concessionario (sono già stato giorni fa a
documentarmi in modo genrico): 
1) non abbia il 1.2tce da far provare perchè mi sembra che il motore più
venduto sia il diesel (1.5 110cv). Inoltre siccome il 1.2 per ora è in
versione limitata, aumenta la probabilità di non averlo.
2) cerchi di convincermi sul diesel perchè gliene arrivano di più (visto
che è il più venduto) e con la solita scusa del "beve meno" non ti dice
altro..
 
Ma soprattutto parlando di consumi leggevo di qualcuno che dice il
1.2tce se pesti un po' l'acceleratore beve molto...  
Ora... anche la mia pg207 beve molto se pesto, ma essendo diesel mi fa
più km... mica mi ritroveri a dover fare rifornimento ogni 3 giorni?
 
-- 

 era tutt'altro che ferma.
 
Se si parla di diesel, e' perche' e' comunque "coppioso" nei punti
giusti. ;-)
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.


Contatta più concessionario o direttamente Dacia chiedendo dove puoi 
andare a provare il 1.2 Tce.
 
Qualunque motorizzazione se pesti l'acceleratore beve molto.
Ma se ci fai solo 10k km all'anno non penso ti cambia la vita se fa i 15 
invece che i 18 (son 2 numeri sparati a caso...).
 
felix
 

Vedrò un po' se riesco a seguire i tuoi consigli.
 
Volevo ringraziarti per la disponibilità e competenza...  :)
 
-- 


Prego, figurati.
Fai poi sapere cosa avrai deciso.
Ciao,
 
felix