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Titolo: [NEWS] Fiat : "Stilo non vende"

Martedě 2 Marzo 2004, 12:35
Fiat Auto, vendite Stilo 2003 sotto target,viste in calo 2004-Ad
GINEVRA, 2 marzo (Reuters) - Le vendite del modello della Fiat Stilo si sono
attestate a 180 mila unitŕ nel 2003, contro un target di 350-400 mila. Per
l'anno in corso le attese sono di un ulteriore calo, anche se non rilevante.
Lo ha detto l'ad di Fiat Auto Herbert Demel, nel corso della conferenza
stampa al Salone dell'Auto di Ginevra.
"La Stilo non non sarŕ in grado di sostenere i suoi volumi, ma il calo (nel
2004) non sarŕ rilevante", ha detto.

 attestate a 180 mila unitŕ nel 2003, contro un target di 350-400 mila.
Sicuramente questo Demel č un bilioso esteromane sul libro paga dell'Unrae!
:-P
--
LHM (30, 112, VI)

 attestate a 180 mila unitŕ nel 2003, contro un target di 350-400 mila.
Cosa vuoi che sia un -50% rispetto alle previsioni.
E se da queste 180 mila togliessimo le km0 .......... povera Fiat.

 2004) non sarà rilevante", ha detto.

 tutto il mese.
Moralmente ti sono vicino.
Spero solo che i personaggi come Jody si sveglino dal "torpore" in cui
vivono ed abbiano il coraggio di vedere la situazione come è realmente.
Byez,
Paolo

 l'anno in corso le attese sono di un ulteriore calo, anche se non
rilevante.
ROTFL!
scusate.. non me la rido per il calo di vendite... ci mancherebbe... anzi mi
dispiace per i miei connazionali che non se la passano molto bene..
e' che mi sono venuti in mente i post di qualche tempo fa... di uno che
diceva che la stilo vende vende vende...
maz

 2004) non sarà rilevante", ha detto.
L'acqua calda.... che scoperta....
--
Alla Manera!
Ray [22,150+++,TO]
------ 20 P.ti --------
Seat Leon TopSport TDI
<<Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
conta quanto la fai correre!>>

 Sono un operaio della fabbrica di Cassino dove viene prodotta la Stilo,
Dove abiti? Cassino o dintorni?
Capito spesso lě... anzi, ci capitavo piů spesso fino a qualche mese fa! :-)
-- 
________________________________________________
Buchu (32,115,RM)
Fiat Stilo 1.9 JTD driver - 360 Spider lover
________________________________________________

 Sicuramente questo Demel è un bilioso esteromane sul libro paga dell'Unrae!
Quoto, e aggiungo che è più che evidente che si tratta di uno di quelli che
spera nella rovina della Fiat ;-)
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ 1.5
http://tinyurl.com/6afr
http://metropolis.blogs.com/

 calo (nel 2004) non sarà rilevante", ha detto.
Meno di zero non possono vendere.......
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 orrenda.......
Quoto ed aggiungo che la linea nel bene e nel male e' ancora uno degli
elementi piu' importanti nella valutazione di un acquisto..
maz


-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6 "Christine"
Rice Boy from 20/10/2003 :-P
sostituisci NOSPAM con taffo per scrivermi.

 fanno i numeri con le tre porte.
Quoto, la 3 porte piace anche a me :-)


 non si fanno i numeri con le tre porte.
Ti sei già dimenticato la Bravo?
Ti rendi conto che sto cassonetto della monnezza è l'erede della Bravo? :-(
Potevo anche dire che è bella, però non riesco a dimenticarmi la
Bravo.........bella fuori e pietosa dentro (in quanto a materiali, il design
interno è stupendo ancora oggi IHMO).
Inzomma, una Bravo fatta bene e anche 5p proprio non gli riusciva farla?
Ciao :-)
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver


 maz
Ciao!



--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 :-P
ROFTL!
E' una spia di Audi...fa il doppio gioco, dice cose falsita!
Preeesto....Torniamo a Cantarella !!!!
ciao
HFil

 disegnata, dovrebbe vergognarsi. Idee zero!
STRAQUOTO con bacio accademico in bocca.
maz

E' IHMO il più importante.
quoto.
l'acquisto di un'auto ha una forte componente emozionale.
è pleonastico (direi anche pneumatico, anzichèno) che l'emozione
deriva in particolar modo dalla linea esterna, da quella interna e
dalle prestazioni.
se viene a mancare uno di questi tre fattori, IMHO, la scelta di
quell'auto è compromessa.
ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--
"Come in here, dear boy, have a cigar. 
You're gonna go far, fly high,
You'll never gonna die, 
you're gonna make it if you try, 
they're gonna love you."
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

2004) non sarà rilevante", ha detto.
E questo è il dato reale.
La vecchia gestione ha sovrastimato la produzione di questa
nostra  vettura ........... sovradimensionandone le linee
produttive .......
Stilo è e resta un prodotto di straordinaria qualità, che
tuttavia deve fare i conti con l'esterofilia e con alcuni
concorrenti che stanno ricorrendo al dumping.
Nonostante questo, Stilo è il modello più amato in Italia nel suo
segmento ed è un notevole successo commerciale in parecchi Paesi
UE.
Nessuno in Fiat ha quindi detto che  "Stilo non vende", perchè
sarebbe stata una colossale bugia.
Chi lo dice sono i soliti giornalisti al soldo di Toyota o di VW
che mettono in bocca ai ns dirigenti cose mai dette.
Anche l'ing. Demel , che non conosce la triste situaizone della
stampa in Italia, si accorgerà in futuro che dovrà dosare con
attenzione le sue dichiarazioni.
E' importante, in ogni caso, accelerare il lancio di Fiat Large.
Se oggi Cassino è un pò in sofferenza non è tanto per Stilo (a
parte la contingenza MY '04), quanto per la non immediata
sostituzione di Marea.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Visita il sito, recentemente RISTILIZZATO:
http://www.jodyjody.altervista.org

 Jody


 lifting in corso.
Ma porcozzzio lo capisci o no che qui non puoi fare pubblicita' a quella
merda di sito?!?!?!? Pensi che i tuoi visitatori siano cosi' scemi da non
riprovare piu' tardi?!?!? Forse sono clienti fiat?!?!?
sgrunt!
maz


Forse non sono la persona più adatta, in quanto sono più lurkatore che
postatore su IDA, certo che però il tuo è un atteggiamento veramente
"talebano" nei confronti di Fiat!

 terribilemente l'A112. Sembra già vecchia ed ha solo 2 anni e mezzo.
Meglio
perche offendi?
ho una stilo 5porte che ha sostituito proprio una a112, gloriosiamente
pensionata dopo 20 anni di onorato servizio e solo 140.000 km.
capisco che il desing della stilo 5p non sia il max
ma cosa è che non va nell'a112?
:(


wrote:

I talebani sono quelli che tifano-contro.
Io sto dalla parte del mio Paese.
E non mi piacciono le forzature giornalistiche.
L'unico fatto che è inoppugnabile è che Fiat Stilo è la più
venduta in Italia nel suo segm.
Sul resto si può discutere, ma non sul fatto che "non vende".


 riprovare piu' tardi?!?!? Forse sono clienti fiat?!?!?
Che vorresti dire?
-- 
 Gianni (38yy, 96kw, FI, RCA-1, 20pt)

 ricordate l'A112? 
Si': tu probabilmente non l'hai mai vista nemmeno in fotografia.
-- 
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***

 Fiat Auto, vendite Stilo 2003 sotto target,viste in calo 2004-Ad
E Golf non vende, e Stilo non vende...e un bel chissenefrega?
O qualcuno prende un'auto in base alla classifica delle vendite?


 vivono ed abbiano il coraggio di vedere la situazione come è realmente.
Hai bevuto? Guarda che a lui non cambia assolutamente niente se "personaggi
come Jody si svegliano dal torpore"... anzi, forse sarebbe invece proprio il
caso che qualcuno in più la pensasse come Jody (magari senza bisogno di
essere così estremisti). Il problema è che Jody non ha tutti i torti quando
parla di esterofilia, anche se ovviamente il problema non sta tutto lì, e
anche Fiat ha le sue responsabilità.

 O qualcuno prende un'auto in base alla classifica delle vendite?
QUOTO.

 Che vorresti dire?
Niente, era solamente una battuta rivolta al povero giodi... non ho niente
contro i clienti fiat, ci mancherebbe...
maz

terribilemente l'A112. 
ehm... magari...


 lifting in corso.
Senti, in amicizia, adesso basta.
Sei veramente al limite dello spamming!

 fanno i numeri con le tre porte.
Io sostengo che il design di questa auto è troppo pesante e slegato dai 
gusti degli italiani che preferiscono linee più morbide. Infatti 
apprezzano la 147 (magari non la comprano perché costa più di quello che 
vogliono spendere, o magari perché si prendono una seg. D o una SW o un 
MV o un SUV)!
Stilo 3p è un prodotto IMHO molto disorganico come design. Un frontale 
decente, anche se spigoloso, abbinato a un posteriore troppo massiccio e 
pesante che appesantisce tutta la visione di tre quarti posteriore. 
Sembra quasi il posteriore di una SW.
La 5p ha un design posteriore ancora più pesnate, se fosse possibile, e 
perde i vantaggi di linea, di lato, dati dalle luci carateristiche della 
3p.
La MW ha un portellone davvero esagerato e pesante, una linea 
complessiva armonica, ma molto ingombrante alla vista e anche al metro 
(è una delle SW più lunghe e alte del segmento).
A queste considerazioni si aggiungono le noie meccaniche rilevate spesso 
dalle riviste, le noie eletroniche che anche molti idani lamentano (non 
che la concorrenza sia senza... ma forse fanno leva su altri elementi 
per far credere di essere qualitativamente superiori, TUV, Indagini 
statistiche, blasone di auto indistruttibile...) e aggiungo un'idea che 
ho dal primo giorno del lacio di Stilo: hanno lanciato l'auto nel modo 
peggiore possibile con una campagna di lancio demenziale. E questo ha 
dato i suoi frutti: nefasti. Stilo si è liberata di queste "rogne" dopo 
due anni. Troppo per pensare che diventi un modello di successo indiscusso.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 Meglio la 3.
Non offendiamo il mito........e non mi riferisco alla Stilo :-)
Credo che non si assomiglino nemmeno viste al buio pesto a luci spente


 O qualcuno prende un'auto in base alla classifica delle vendite?
Della Golf ci cambia poco, per quanto riguarda la Stilo se vendesse sarebbe
meglio per chi le produce, almeno riuscirebbero a lavorare (dei guadagni di
Agnelli me ne frega una cippa, ne hanno già abbastanza). Non do la colpa a
chi non le compra, se metti sul mercato un prodotto  attraente la gente hai
voglia se compra......


 voglia se compra......
QUOTO!
D'altronde, se c'è chi s'è comprato le "Seicento" un motivo ci sarà no?
(:PP)
-- 
________________________________________________
Buchu (32,115,RM)
Fiat Stilo 1.9 JTD driver - 360 Spider lover
________________________________________________


D: "Scusa, perchè hai comprato la Seicento ? "
R: "Costava veramente poco"
Ciao,
Paolo

 (:PP)
:-))


 D: "Scusa, perchè hai comprato la Seicento ? "
R: "perchè mi piaceva"


 :-))
:-))


 Ok, ti aspetto al primo cambio gomme però!!!
No ti aspetto io al tuo secondo, che per me sarà il primo :-P




Caro Ioshi, è evidente che è come dici tu, ovvero che
l'esteroflia è uno degli aspetti, a cui si devono aggiungere i
ben noti fatori industriali che hanno fatto scivolare in un
periodo di crisi la ns industria dell'auto.
Credo però che l'esterofilia sia il fenomeno più preoccupante,
perchè dipende da fattori extratecnici ed extraindustriali e non
è facile da affrontare, in quanto fondato su elementi
irrazionali.
Tutti i dati comparativi (tra Paesi costruttori) e dinamici (tra
epoche diverse) indicano che in Italia esiste un fenomeno di
esterofilia.
Esso va posto in relazione con la crescita di altri fenomeni
sociologici, traducibili sostanzialmente come 
crescita dell'estetica e svilimento dell'etica.
Tra le molte "etiche" svilite, vi è certamente anche quella
dell'identità nazionale e del senso di appartenenza civica alla
ns comunità ..........
Oggi, impazza la mitomania, uno dei prodotti più vistosi
dell'effetto-TV e del conseguente 
degrado culturale in atto nel ns Paese.
La mitizzazione della "qualità tedesca" e della "tecnologia
giapponese" è una delle risultanti del fenomeno della
mitizzazione di massa, che ha avuto una forte concentrazione in
quelle aree del Paese dove  ha attecchito una ricchezza di
recente acquisizione, mediata da un labile retroterra culturale,
e quindi generatrice di  sindromi elementari, "di stomaco", 
quali la sindrome dell'apparire e del successo ad ogni costo....
Di fronte a questa tendenza, nulla può l'ingegneria ed il genio
del design italiano.
L'auto italiana è nel mercato cmq ad handicap ..........
A questo va purtroppo aggiunta l'atavica tendenza dei Paesi del
centro-UE a considerare tutto ciò che è italiano un pò eccentrico
ed esotico ........... tagliando fuori la ns industria dalla
speranza di compensare nei mercati UE l'esterofilia italiana.
Il risultato di questa allegra irresponsabilità ed
inconsapevolezza italiana è l'obiettiva difficoltà ad assicurare
ai ns lavoratori di Termini, di Cassino, di Mirafiori, di
Pomigliano, quella serenità e quel benessere che meriterebbero.
Con conseguenze devastanti per l'intera economia della ns
comunità.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Visita le numerose NOVITA' del sito:
http://www.jodyjody.altervista.org



Certamente, avete ragione.
Solo che non è indifferente ai fini della comprensione delle
dinamiche del mercato evidenziare se un modello ha successo o
meno o se è redditivo o meno, specie se ci si trova di fronte a
periodiche campagne di denigrazione del ns Gruppo o di questo o
quel prodotto del ns Gruppo.
E' importante vigilare, affinchè non passino informazioni false e
strumentali, lesive dell'immagine dell'auto italiana ...........
Siamo in una fase delicata e sarebbe il caso che trattassimo la
materia che ci appassiona  con estremo senso di responsabilità,
mettendo l'accento sugli elementi di valorizzazione.


 la 3.
Scusa??? La A112???
Se vuoi ti mando in pv l'indirizzo del mio oculista!!!
Dai non scherzare... La A112 è enormemente più personale di una Stilo 5p.
Se vuoi ti riposto quanto detto sopra... ma il paragone tra una piccola 
vettura compatta dotata di proporzioni quasi perfette (tipo Mini per 
intenderci) e una vettura dalle linee pesanti e disarmoniche come la 
Stilo 5p... con un portellone da SW... Bha!!!


disegnata, dovrebbe vergognarsi. Idee zero!
Siamo di fronte all'ennesimo esemplare di esterofilo che lancia
contumelie contro questo o quel modello italiano, colpevoli solo
di essere, perlappunto, italiani.
Non so se per "mestiere" o semplicemente perchè è un poveraccio
che si fa condizionare dai luoghi comuni dominanti e dalle
campagne giornalistiche,  costui si è prestato all'ozioso
esercizio del "tiro alla Stilo" ..... esercizio che ha stancato
ormai veramente tutti (eccetto gli esteromani meno
intellettivamente meno vivaci .... che purtroppo abbondano ancora
su IDA ........).
Che tristezza ........ 
: - (


 esercizio che ha stancato ormai veramente tutti
Sapessi quanto hai stancato tu...
... se pensi davvero quel che dici ogni giorno, povero te.
Se invece lo fai per divertirti (come diverse molte hai avuto modo di dire),
sappi che il bel gioco dura poco.
Regolati come credi, io ti killo (e mi dispiace, perché tanto è simpatico
Massimo quanto mi sta sulle palle, ormai, Jody).
-- 
Cinghiale (31, 54&120, RM) - 94.6s owner & 04Scenic driver
CERCO usato cordless DECT GAP anche senza base radio
(ma con caricabatteria) - ovviamente funzionante - a poco prezzo

 sostituzione di Marea.
Darti del bugiardo è facile come dare le caramelle ai bambini...
Prima di tutto la Marea SW trova in Stilo MW la sostituta naturale. 
Pianle del seg. B, dimensioni simili, dotazioni e motorizzazioni 
superiori per Stilo. Quindi cosa le manca per bissare il successo di 
Marea SW, quella più venduta tra le Marea???
La Marea sedan ha bisogno di una sostituta e la Large non lo è, visto 
che è una specie di Signum. Quindi di cosa stai parlando???
Quando io da due anni ti invito a considerare se non serva una berlina 
di seg D da contrapporre a Vectra, Mondeo, Passat, Laguna, Avensis, 
Mazda 6, ec... e tu mi rispondi sempre che ci sono già le ottime 156 e 
Lybra... quindi che a Fiat non serve una vettura del genere... poi oggi 
te ne esci che serve...
Cosa fai pigli per il cu@o???
O Fiat capisce gli errori solo quando ne vede gli effetti 
destabilizanti... Perché è ovvio che se vuoi produrre qualcosa in Italia 
deve avere una redditività buona e questa non l'hai sulle minicar 
(Panda), ma più probabilmente su quelle a tecnologia più avanzata e a 
maggiore  valore. Quindi su una berlina di seg D, più che su una utilitaria.
E' chiaro che se tagli la Marea e produci la Panda in Polonia avrai 
degli esuberi e che le tue fabbriche modello italiane le dovrai 
semplicemente chiudere... Che Cassino soffra è la cnseguenza di ciò che 
hai detto. Ma forse ci si doveva arrivare prima. E forse implicitamente 
si ammete che la Stilo MW non fa i numeri di Marea SW, quindi è un passo 
indietro.
Speriamo che malgrado gli errori le cose non precipitino e che si possa 
rimediare bene e presto. Davvero. Ci spero.


 recupererà. Quindi l'errore è di Demel e non di Boschetti.
Mah guarda, la Stilo e la sovraproduzione non è un errore di Dement e di
Boschetti ma di Cantarella e soci. Boschetti è arrivato dopo......e come hai
detto tu, ha tirato fuori dalla merda la Fiat.


 
www.caedar.it
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6 "Christine"
Rice Boy from 20/10/2003 :-P
sostituisci NOSPAM con taffo per scrivermi.

 Troppo per pensare che diventi un modello di successo indiscusso.
Ed anche Caedar finì con lasciarsi andare all'ozioso esercizio
del "tiro alla Stilo" ...........
Finchè esprimi il tuo parare su aspetti estetici, OK, ma quando
parli di non meglio precisate noie meccaniche o elettroniche,
rischi di dire sciocchezze ....... e non è da te.
Stilo è un prodotto che deve il suo indiscutibile successo (è la
più venduta in Italia) anche all'affidabilità, assolutamente in
linea con vetture di pari segm nettamente più costose, come A3,
Golf e 307. 
: - )


due anni. Troppo per pensare che diventi un modello di successo indiscusso.
Beh, guarda che un modello di successo come la Peugeot 307 ha ancora un
sacco di problemi elettronici e meccanici a TRE anni dal lancio...
Secondo me il vero problema della Stilo è uno solo: non piace
esteticamente alla stragrande maggioranza delle persone. La comprano
solo quelli (e sono certamente una minoranza) che in un'auto cercano la
sostanza senza badare troppo ai canoni estetici del momento.
--
Ciao!!!
H3© 38,90, PC-PV
Xsara SW HDi

Jody non ti permetto di infangare Boschetti. 
Ed io non ti permetto per nessun motivo di mettermi in bocca cose
che non ho MAI detto !!!!
Io mi riferivo ovviamente a Cantarella e Testore ........
Cosa c'entra Boschetti, che anzi ha il merito di aver risollevato
e ritarato questo ns splendido prodotto.
Caro Caeder, ti vedo nervoso , non vorrei che anche tu ti facessi
condizionare dal clima di intimidazione che è tornato in questo
periodo contro di me.
Stai calmo e leggi con maggiore attenzione quello che scrivo.
Tornerò a rispondere sul resto che hai scritto, che trovo cmq
interessante, quando ti rivolgerai a me con maggiore equilibrio e
rispetto.


Massimo quanto mi sta sulle palle, ormai, Jody).
Mi rendo conto che l'odissea che hai vissuto con la tua nuova
Megane ti abbia innervosito ....... penso che dovresti prenderla
con un pò di filosofia e calmarti.
Ti informo infine che questo ng non si chiama 
it.discussioni.quantofaschifolastilo
nè 
it.discussioni.lafiatèfallita
tantomeno
it.discussioni.jodyharottolepalle
Il mio reply è quindi del tutto pertinente, il tuo no.


 it.discussioni.jodyharottolepalle
e nemmeno
it.discussioni.SonoGiodiVeniteTuttiAVisitareIlMioSitoCheE'TantoBello
maz

 Xsara SW HDi
Degustibus(appuntom)nondisputandumest... CVD! :D


 it.discussioni.SonoGiodiVeniteTuttiAVisitareIlMioSitoCheE'TantoBello
Ah no? IDSGVTAVIMSCETB non esiste???
Cazzo... qualcuno deve chiamare Jody e avvisarlo prima che lo killino!!!


 periodo contro di me.
Hai provato a non postare una stronzata ogni mezza giornata per vedere se
cambia qualcosa?
Non dico molto... magari puoi iniziare a postare qui i tuoi test senza
mandare tutti a perdersi sul tuo discutibilissimo sito. Oppure potresti
provare a scrivere per una sola volta "prodotto FIAT" al posto del solito
"nostro valido prodotto".
Che dici? Troppo?
LOL!


Degustibus(appuntom)nondisputandumest... CVD! :D
Cosa c'entra, io faccio parte di quelli che badano alla sostanza, non
all'estetica. :-)


 all'estetica. :-)
LOL!!!!


 R: "Costava veramente poco"
Aveva (ha) un ottimo rapporto qualità/prezzo, dotazione/prezzo e
prestazioni/prezzo.
Se non ci fossero problemi di soldini andrei tranquillamente in giro con una
Mx5 sport...
--
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig
"Se i tuoi freni non hanno ceduto, sei andato troppo piano"

sostanza senza badare troppo ai canoni estetici del momento.
Beh, questa è solo la tua personalissima opinione, che
sembrerebbe essere smentita dai fatti, essendo Stilo la più
venduta in Italia nel segm compatte ormai da 2 anni.
: - )


sfracelli all'estero.
Mi fa piacere essere capito da te su questi aspetti, caro Taffo.
Ho vissuto e lavorato anche io in altri paesi europei e conosco
sulla mia pelle, come tu sulla tua,  cosa significa essere
considerati "exotic" per ogni cosa che creiamo e facciamo da
ambienti conformisti come lo è una certa borghesia tedesca o
inglese o svizzera .............
Pensare di andare oltre il 6-7 % in un contesto del genere
significa davvero nn conoscere il mondo !


cambia qualcosa?
Una stronzata come questo tuo reply , intendi ?
No, non mi sono mai abbassato a fare polemichette da due soldi di
questa natura.


it.discussioni.SonoGiodiVeniteTuttiAVisitareIlMioSitoCheE'TantoBello
Il mio sito non è oggetto della discussione di questo 3d.


 Agnelli me ne frega una cippa, ne hanno già abbastanza).
Ok, infatti sono il primo a rallegrarmi se, come pochi giorni fa, esce
la notizia di un Gruppo Fiat in ripresa. Sono anche contento quando, coe
in questo periodo, escono nuovi progetti abbastanza convincenti. Detto
questo, che la ripresa sia dovuta alle vendite della Stilo o della
Thesis, al mercato italiano o a quello giapponese, mi pare francamente
poco importante. IMHO la smania per l'analisi dei dati di mercato o la
partigianeria pro o contro un marchio sono perversioni che c'entrano
poco con la passione per le auto.
-- 
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***

 strumentali, lesive dell'immagine dell'auto italiana ...........
Sullo sbugiardare le sciocchezze profuse quotidianamente a piene mani da
sedicenti esperti di ogni campo dello scibile automobilistico, sono
perfettamente d'accordo e vigile, anche perche' si rischia di fornire un
pessimo servizio a chi si affaccia su IDA confidando in risposte
competenti e serene.
Tuttavia, noto che negli ultimi tempi aumentano i trolletti (es. Dr.
Morbius, Mantovani, e altri) che arrivano su IDA _solo_ per esaltare una
casa/auto o sparlare di una casa/auto...ecco, forse la contromisura piu'
efficace in questi casi, e' il classico DON'T FEED THE TROLL, altrimenti
si scatenano flames in cui i suddetti personaggi sguazzano :-)


 Il mio sito non è oggetto della discussione di questo 3d.
Ma se infesti tutto il NG!!!! Ora per una volta che te lo citiamo noi!
Stai rosicando per il "discutibile"... lo so... ma non puoi leggere solo
cose che ti fanno piacere... FULLSTOP


 questa natura.
Non era una polemica, era più... un consiglio! Che poi, chissà perchè non
sono manco il primo a dirti certe cose... mah!
Cmq...
... w la FIAT!


 Sono un operaio della fabbrica di Cassino dove viene prodotta la Stilo,
[CUT]
Senza entrare nel merito del thread, invito questo mio "omonimo" (e tutti
gli altri che, sporadicamente, postano nel NG) a cambiare nickname o
comunque a differenziarsi *sostanzialmente*, onde evitare spiacevoli
equivoci.
Grazie
HammerŽ
Mazda Miata
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Per il resto vedi risposta ad Attila.
Beh, un appassionato dovrebbe aver voglia di capire il fenomeno
auto in tutte le sue dinamiche ..... le variazioni di mercato non
sono irrilevanti in questo senso.
: - )


 "Guidare italiano è un'arte .... "


venduta in Italia nel segm compatte ormai da 2 anni.
Ok, è la più venduta ma concorderai sul fatto che trovarsi col fiato sul
collo un modello ormai obsoleto come la Focus è segno che il successo
non è stato così grande come ci si poteva aspettare.  Secondo me se la
Stilo 5p fosse esteticamente più attraente ne venderebbero molte di più.


 rispetto.
Il rispetto non te l'ho mai negato. Magari qualche screzio all'inizio, 
ma mi pare che da un anno mi trovi spesso sulle tue posizioni e non 
contro per partito preso.
Se vuoi mi rispondi, altrimenti amen... Altri doveri reciproci non ne 
abbiamo!
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 Solo per citarne alcune...
Non lo sai che alle prossime olimpiadi c'č il tiro alla Stilo???
Io mi sto allenando. ;-)


 vedo dura per la tenuta di valore della Large.
messa cosi' non si dovrebbe vendere nessuna Leganza o nessuna Mazda6...

 Mazda6...
A parte il fatto che Leganza e' grande come una Passat e costa come una polo
e che Mazda 6 e' un'auto venuta molto ma molto bene....
tu quante Leganza e Mazda 6 vedi in giro in Italia ?


tu quante Leganza e Mazda 6 vedi in giro in Italia ?
Sai che di Mazda 6 qui cominciano a girarne parecchie? Quasi tutte SW ma
anche diverse berline. E' veramente un'auto stupenda, IMHO l'unico
esempio di auto giapponese che oltre alla qualità del prodotto sfoggia
una linea veramente in grado di impensierire le più quotate rivali
europee.


Ha dato dei deficienti trogloditi ai clienti, o è solo una mia impressione?
E' una tua impressione.
Io ho letto parole chiare da uomini che sanno quello che fanno.

 vedo dura per la tenuta di valore della Large.
IMHO il discorso va corretto.
Il problema della scarsa utilità in gamma di una segmento E Fiat (ché la
Croma era un segmento E) mi sembra debba essere valutato con riferimento al
fatto che, ai tempi in cui il progetto Croma fu deliberato, Alfa Romeo non
faceva ancora parte del gruppo Fiat.
Di conseguenza, il segmento E del gruppo era ottimamente studiato, con una
generalista confortevole come la Croma e una sportiva-elegante come la
Thema.
Adesso la cosa non sarebbe più possibile, non tanto perché il mercato non
accoglierebbe di buon grado una grossa berlina conveniente, ma perché
all'interno del gruppo italiano il segmento è già presidiato da Alfa 166
(sportiva-elegante) e Lancia Thesis (elegante e basta?).. una nuova Croma
avrebbe creato concorrenza interna, mentre una Large station wagon permette
di supplire all'assenza di tale versione nella gamma di 166 e Thesis.
Certo, mi pare che all'interno della gamma Fiat la presentazione della Large
non consentirà comunque di supplire all'assenza, più che di una segmento E,
di una segmento D, segmento che nel corso dell'ultimo ventennio era stato
presidiato dalle derivate a tre volumi di Ritmo (Regata), Tipo (Tempra) e
Brava (Marea), e che adesso, in mancanza di una derivata a tre volumi della
Stilo (brr..!) continua a restare desolantemente vuoto, senza che peraltro
156 e Lybra (ciascuna delle due per motivi diversi) riescano a garantire la
presenza di una best-seller nell'importante segmento oggi dominato da
Passat, Mondeo, Laguna o Vectra..
--
LHM (30, 112, VI)

 che vuol far credere alla gente di essere "robusta"..."
Ma che lo facciano anche alla Fiat, questo CLOC, se serve a vendere
più macchine, no? ;-)

 con quelle di una Yaris
ehm...se alla Yaris aggiungi tutto quello che ha di serie una BMW 7er mi sa
che la Yaris costa di più :-)
Non è il caso di confrontare auto nello stesso segmento?
Seicento è concorrente di Matiz, Atos, Cuore, Arosa, Lupo etc...
Yaris è concorrente di Punto...
Sull'analisi di Fiat non mi dico niente in quanto non addentro alle cose.



Ciao
Davide


 principale della Large).
Il senso del mio discorso è che se nel gruppo Fiat non ci fosse stato il
problema di sovrapposizioni che deriva dall'accumulare tre marchi (di cui
due in conflitto nell'alto di gamma, per certi versi) probabilmente una Fiat
da opporre alle grandi medie superiori degli altri costruttori generalisti
(Passat, Mondeo, Laguna, Vectra, C5, ecc.) avrebbe avuto un senso
commerciale e forse pure d'immagine (ricordo oltre alla Croma la 132, la 125
ecc.).


 due in conflitto nell'alto di gamma, per certi versi) probabilmente una
Fiat
Permettimi una precisazione!
Direi di specificare e sottolineare la frase: "per certi versi"! Perchè in
verità i due marchi a cui ti riferisci fanno poi due cose "differenti" e
hanno target decisamente diversi.
Alfa è il "cuore sportivo"... Lancia invece è quella de: "Ospiti, non
passeggeri"!
Poi che Alfa abbini anche cose raffinate alla classe sportiva è un altro
discorso (hai notato la differenza di qualità degli allestimenti in pelle
sugli interni di Alfa e Lancia?)
Ciauz


 LHM (30, 112, VI)


 passeggeri"!
Ecco appunto.
Ciò che sottintendevo - forse in modo troppo poco esplicito - è che sino a
quando l'Alfa Romeo non era entrata nell'orbita Fiat, all'interno del gruppo
potevano coabitare l'ammiraglia pratica e understatement (Croma) con quella
elegante e sportiva (Thema).
Ora invece mi pare che l'ammiraglia Alfa debba essere sportiva ma non troppo
elegante per non pestare i piedi alla Lancia, la Thesis perfino opulenta ma
assolutamente non sportiva per non infastidire la 166, mentre la grossa Fiat
"deve" ridursi a "crossover" (sic!) per non pestare i piedi a nessuna delle
due.
E intanto i costruttori tedeschi continuano a fare numeri con ammiraglie
insieme abitabili, eleganti (a modo loro, certo) e sportive.
Problemi di coabitazione all'interno del gruppo Fiat, ripeto..


 ZX, Xsara e C5 sono molto poco Citroen IMHO.
Dipende da quale punto di vista..
C'è chi sostiene, non del tutto a torto, che le vere Citroen si sono estinte
con la morte del fondatore e il passaggio della casa alla Michelin (parliamo
del 1935..).



c'è anche da dire che in quegli anni di "ammiraglie" a 2 volumi (o come si
diceva allora, a 2 volumi e mezzo) cerano solo Croma, Saab 9000 e Renault
25. Escludendo le prime due per motivi di prezzo e di idiosincrasia italica
verso le ammiraglie francesi (per R25) la Croma si è rivelata vincente anche
perchè non era la classica 3 volumi con coda alta e rompeva fortemente con
la tradizione delle precedenti 132/Argenta.
Se vediamo la Large come una Crossover "di rottura" rispetto ai canoni
passati può essere un'idea vincente anche senza una versione berlina,
peraltro invendibile ormai in Italia
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 114+180+75+54)
http://www.cossettini.it
 => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce

 peraltro invendibile ormai in Italia
Possibile, io però continuo a pensare che più che un'idea vincente la
configurazione "crossover" sia una scelta necessitata dai problemi di
coabitazione interni al gruppo.


 coabitazione interni al gruppo.
non credo
più che altro fare un'ammiraglia normale sarebbe un suicidio commerciale,
data la ridottissima domanda di berline classiche di medio livello


 Problemi di coabitazione all'interno del gruppo Fiat, ripeto..
Toccherebbe provare a vedere cosa dice il mercato rispetto ai GRUPPI. Quel
sito che avevo postato tempo addietro aveva dei report con dati aggrati per
gruppo, domani provo a ricercarlo.
Voglio solo dire che magari Fiat vende meno di VW, ma Audi vende meno di
Alfa o di Lancia. Non so, bisogna vedere.


 LHM (30, 112, VI)
Ciao
Davide

venduta in Italia nel segm compatte ormai da 2 anni.
Falso, almeno il dato relativo ai due anni...fino a non molti mesi fa
la piu' venduta era focus...
ciao
ale

 irrazionali.
Tu continui a smenare sta storia dell'esterofila , ma i fatti dimostrano che
dove l'industria Italiana primeggia,(auto Ferrari,moda,prodotti
alimentari,vinicoltura etc etc) non esiste esterofilia,se il prodotto
Italiano è migliore di quello straniero viene premiato da tutti Italiani e
non.
Quando il gruppo Fiat offrirà un prodotto migliore di quello straniero...gli
Italiani le acquisteranno come hanno sempre fatto.
Inutile che ti attachi all'esterofilia, ai modaioli,al nordest e tutte le
cagate che scrivi quotidianamente.....il gruppo Fiat è stato messo
all'angolo per colpe sue ,non degli Italiani.
Tony
---
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 data la ridottissima domanda di berline classiche di medio livello
Chi ha parlato di ammiraglia?
Secondo me basterebbe una grossa segmento D.. non credo che Passat, Mondeo,
Laguna o Vectra vendano esclusivamente in versione familiare.
Capisco che son passati trent'anni, ma l'ultima segmento D della Fiat - la
131 - fece sfracelli anche in versione berlina.


 Alfa o di Lancia. Non so, bisogna vedere.
In Italia č cosě, ma non nel resto d'Europa.
Sul resto, comunque, sono d'accordo :-)


 non il contrario, come avveniva anni fa.
Interessante questa affermazione.
Mettendo a parte la "terzaletteradell'alfabeto ecc." (tra parentesi: sono
interista!), sulla quale preferisco non pronunciarmi per evidente conflitto
d'interessi (:-P), forse sarebbe il caso di considerare che la domanda di
berline è calata anche perché ne han fatte davvero di brutte negli ultimi
anni (e non a caso quelle più riuscite vendono ancora, come la Serie 3).
Curioso è poi che alcuni fra i segnali di ripresa più interessanti arrivino
da Oriente (Honda Accord, Mazda 6, Subaru Legacy), sembra quasi che il
design scialbo che caratterizzava la loro produzione nel segmento D sia
stato adottato dagli europei (Ford, Opel, Volkswagen in testa).


 LHM (30, 112, VI)


 - la 131 - fece sfracelli anche in versione berlina.
ehm....
basta guardare la Marea cosa ha combinato.... ;-)


 anche Fiat ha le sue responsabilità.
In Italia c'è esterofilia in tutti i settori. La maggior parte degli
Italiani, per esempio, giudica la nostra
sanità di livello basso, mentre all'estero viene valutata di livello
medio alto.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 2004) non sarà rilevante", ha detto.
Questo sarà anche vero, ma non è dovuto alla Stilo, ma al clima
economico europeo


 mentre all'estero viene valutata di livello medio alto.
E certo, loro mica ci vanno...
ciao
Agostino
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 levante nel segmento D (Avensis)?
Sottoscrivo.. rispetto alle concorrenti giapponesi è di una bruttezza
sconcertante!
--
LHM (30, 112, VI)

 basta guardare la Marea cosa ha combinato.... ;-)
Ma infatti era sostanzialmente una segmento C con la coda, esattamente come
Tempra e Regata.


alimentari,vinicoltura etc etc) non esiste esterofilia,
L'Italia Pasta, Pizza e Tortellino è certamente intramontabile,
su questo ti do ragione .......... la ns industria alimentare si
avvale di questa immagine, assolutamente incrollabile ........
Ciò non ha impedito a Mc Donald e similia di invadere le piazze
delle ns città con i loro prodotti d'importazione.
Aggiungerei, inoltre, che ciò non ha impedito a Cirio e Parmalat
di fallire, sputtandandoci anche in quel comparto (oltre che
danneggiando l'immagine italiana nel mondo nel suo complesso).
Riguardo alla moda italiana, essa fa numeri alti solo in alcune
nicchie raffinatissime, riservate ad ambienti culturali e sociali
assai circoscritti, in grado di apprezzare la ns creatività
......e cmq prevalentemente all'estero ...........
Lo stesso vale per Ferrari.
A livello di massa, l'esterofilia è una piaga che sta facendo
declinare velocemente l'economia del ns Paese.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Visita le numerose NOVITA' del sito:
http://www.jodyjody.altervista.org

la piu' venduta era focus...
Credo che tu ti stia sbagliando .... leggi meglio le statistiche.


Stilo 5p fosse esteticamente più attraente ne venderebbero molte di più.
Focus fa targhe, grazie ad una particolarissima politica dei
prezzi.
Il successo non si misura dalle targhe, ma dalla redditività del
modello.
Focus agisce in Italia in regime di dumping, Stilo è invece
"costretta" a vendere a prezzo "pulito", perchè non ha il mercato
USA o UK su cui rivalersi.
: - )


POCHEZZA DIRIGENZIALE SPAVENTOSA hanno creduto.
Nessuno ha mai creduto nulla di  quanto stai accreditando ai ns
dirigenti.


Passat, Mondeo, Laguna o Vectra..
Nessuna casa automobilistica, con l'eccezione di VW, presidia il
segm D con ben 3 modelli.
Quindi non c'è nulla di "desolatamente vuoto" nel portafoglio
prodotti italiano in questo segm, offrendo prodotti altamente
qualitativi come Alfa 156 e Lancia Lybra, sia nel segm D che in
quello G2 (wagon medie).
Alfa 156 , in particolare, surclassa da oltre un lustro le
straniere da te citate, in termini di immatricolazioni (oltre che
di qualità).


Io ho letto parole chiare da uomini che sanno quello che fanno.
Nello specifico del problema, la risposta dell'ing. Cantarella fu
ineccepibile e lo difenderei anche oggi.
Altro discorso fu la gestione dell'Azienda ..... su questo ho
sempre attribuito al ns ex-AD 
errori gravi su aspetti strategici ....... 
E l'ho sempre scritto apertamente ......... ad esempio sulla
proposta dei ns designer nel segm A ....... finita ai coreani ...
E visto che sei in vena di ricerche che mi riguardano ..... 


abbiamo!
Certo che ti rispondo.
Il piano di ristrutturazione della gamma limita al minimo i
sacrifici in termini di forza lavoro.
Oggi, però, siamo in fase di transizione, com'è ovvio.
A Mirafiori, Panda, trasferita in Polonia , è stata sostituita da
Idea e Musa.
A Cassino, Marea è sostituita da Large+Multiwagon.
Finchè non vanno in pieno esercizio Idea, Musa e Large, è ovvio
che ci sia qualche sofferenza.
: - )


 straniere da te citate, in termini di immatricolazioni
In Italia sicuramente, all'estero è un altro discorso.


 Agostino
Non hai mai visto una struttura sanitaria tedesca o francese


In Italia sicuramente, all'estero è un altro discorso.
Ma è un altro discorso dagli anni '50 .........
le quote Alfa sono SEMPRE state intorno al 1-2% in Europa, e 156
è in assoluto una delle Alfa più vendute in Eu.
In assoluto !


 Il pianale sarà comune con Signum.
Ti informo che è il medesimo della Vectra :-)


 danneggiando l'immagine italiana nel mondo nel suo complesso).
Calma.
Il fallimento di Cirio e Parmalat non č stato determinato nč da disamore del
pubblico per i suddetti marchi, nč per cali imbarazzanti di quote di
mercato.
Mi sembra assurdo non tenerne conto.
Cla.


OK, è chiaro.


 mercato.
Aggiungerei che č il fallimento della finanza creativa di Cragnotti e 
Tanzi, una finanza che serviva per fare i fighi con la squadra di 
calcio, che senza tanti scrupoli ha fatto i suoi danni e che, malgrado 
l'amore degli italiani per quei marchi, li ha inguaiati seriamente.
Fiat č una cosa diversa. Lě le strategie sbagliate ci sono state, i 
prodotti che hanno deluso anche, i prodotti che non hanno trovato un 
sostituto idem, anche se per onor del vero, bisogna dire che le cose 
sembrano andare molto meglio di un anno fa e che se si mantiene un certo 
ritmo di crescita si puň ritornare a livelli buoni. Serve ancora tanta 
pazienza e lavoro duro in Fiat per remare contro corrente e tornare 
sulle rotte piů consigliabili.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 medio alto.
Di quale paese Estero parli?
Ciao
Tony
---
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http://www.grisoft.com
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Version: 6.0.572 / Virus Database: 362 - Release Date: 27/01/04

 Ma chi l'ha detto ?
E' arcinoto: il pianale di Passat non è quello di Golf, quello di Mondeo non
è quello di Focus, quello di Laguna non è quello di Mégane, ecc.


 tu quante Leganza e Mazda 6 vedi in giro in Italia ?
I numeri ci sono, non da top ten, ma ne vendono.

 avrebbe creato concorrenza interna
Si, peccato che il concetto di "concorrenza interna" abbia fatto la fortuna
del marchio VW...

Mi sembra assurdo non tenerne conto.
Non so chi è che non ne tiene conto.
Sto dicendo che il Gruppo dell'auto si sta rivelando ben più
serio e solido di altri gruppi produttivi italiani.
La crisi Fiat è stata determinata da una scelta strategica
industriale che si è rivelata poco lungimirante, ma che era
determinata da precisi fattori di mercato ........
La gestione Romiti, di fronte all'evidenza di un mercato
dell'automotive sempre più asfittico, ha puntato sulla
differenzazione ...........
Ciò ha ridotto gli investimenti sull'auto, aumentandone quelli
per telefonia, autostrade, costruzioni, assicurazioni.
Era una strada che rientrava in una normale strategia di
management (rivelatasi alla prova dei fatti purtroppo carente), 
finalizzata a rendere più sana l'azienda.
Parmalat e Cirio invece sono state trasformate dal loro
management in associazioni a delinquere.
E' importante saper cogliere questa differenza, se vogliamo
capire qualcosa di ciò che sta accadendo.
Aggiungerei che ha creato più danni per l'immagine del prodotto
italiano (Fiat compresa) la truffa-Parmalat che la cosiddetta
qualità di questo o quel prodotto.
: - )


On Sat, 06 Mar 2004 17:25:03 GMT, "LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com>
wrote:

Il rapporto che intercorre in termini tecnici tra il pianale
montato su Tipo e quello che oggi è montato su Lybra-156 è sul
medesimo livello di quello che intecorre tra i pianali
Golf-Passat e Magane-Laguna .......
Ci sono normalissimi sviluppi e sinergie, che rendono comuni
alcuni componenti anche a differenza di segm.
In tutte le Case.


 Tony
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6 "Christine"
Rice Boy from 20/10/2003 :-P
sostituisci NOSPAM con taffo per scrivermi.

 In tutte le Case.
Certo, e' sono contento che grazie a tali sinergie il retrotreno della mia
Seicento abbia uno schema piu' raffinato di quello della Stilo :-P
Ciao!
-- 
Marco (27,90&54,BZ)
___________________________________________________________________
Ford Focus 1.8 TDdi SW Zetec driver - Fiat Seicento 1.1 Young owner
Togli l'ESP per rispondere in privato

 dalla capacita' di carico paragonabile a quella della migliore
concorrenza.
Esatto, non mi sembrava così difficile da capire ;-)


 Golf-Passat e Magane-Laguna .......
La propongo come Ida-Legend!!!!
Ma lol...
E il bello che non c'è nulla di male nel fare un telaio ad hoc o usarne uno
che c'è in casa e adeguarlo...
--
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig
"Se i tuoi freni non hanno ceduto, sei andato troppo piano"

non mancano)
Il segm D è ben presidiato da Alfa 156 e Lybra SW, che resteranno
in gamma ancora per un anno.
Dopo si procederà ad una profonda ristrutturazione del
portafoglio prodotti di questo segm:
- Alfa 158, su pianale Alfa Premium
- Fiat Large, su pianale Fiat-GM Epsilon
- Lancia Medea, su pianale Fiat-GM Epsilon
Il riferimento a MWagon mi è oscuro.
Questo modello stradomina la classifiche di vendite del suo segm,
piace a moltissimi italiani che se la comprano (a prezzo pieno),
ma  soprattutto, esso non ha nulla a che fare con il segm D.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Visita il sito con il commento sulla VITTORIA FERRARI in F1:
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 Il riferimento a MWagon mi è oscuro.
Cerco di spiegarmi meglio:  Premetto che ritengo Lybra e 156 ottime auto
(piu' la seconda per la verita' :-) ), ma riferendoci alla versione SW, le
capacita' di carico e l'abitabilita' non sono a livello delle concorrenti
piu' capienti. Questa e' anche una precisa e coerente scelta di collocazione
sul mercato: non a caso una si chiama SportWagon e l'altra prosegue nella
tradizione della familiare "chic" iniziata con la Dedra SW.
Oggi, se qualcuno vuole una familiare capiente e ne vuole una del NCN, in
attesa della Large cosa puo' acquistare? Solo un modello: la Stilo MW, che
come dici giustamente tu non ha nulla a che fare col segmento D.
Vabbe', tanto e' inutile che noi se ne parli: aspettiamo 'sta Large: che
Giorgetto ce la mandi Croma... ehm buona :-D


 iniziato da zero ?
Scherzi?
A quanto mi risulta, il pianale della Passat ha molti punti di contatto con
quello della A6 della precedente generazione.
Se permetti, questo fa molta differenza rispetto al pianale di derivazione
Tipo (segmento C) di 156 e Lybra (stesso discorso vale per le varie Bora,
Toledo, Octavia ed S40, beninteso).
Non per questioni pregiudiziali, ma per le differenze di centimetri in
gioco, che in un segmento di automobili a vocazione familiare come il D
hanno il loro bel peso.
