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Titolo: Marchionne: attendiamo il 2014

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2012/09/03/Auto-Marchionne-20-agosto-mai-mercato-cosi-basso_7415898.html
 
 
Auto: Marchionne, pessimista su 2012-13, vedremo in 2014
 
KRAGUJEVAC (SERBIA) - Il mercato dell'auto in Europa "purtroppo ï¿œ in 
fase di grave contrazione" che "riflette la condizione economica: per 
l'inversione di tendenza bisognerï¿œ attendere parecchio tempo". Lo ha 
detto l'ad Fiat Sergio Marchionne, in visita a Kragujevac. "Sono ancora 
pessimista sul 2012-2013, bisognerï¿œ vedere nel 2014".
 
 
 
C'ï¿œ il proverbio che dice:
Siediti sulla riva del fiume, e vedrai il cadavere del tuo nemico passare.
 
Ho solo paura che il cadavere sarï¿œ il suo.
Marchionne, non sarï¿œ meglio aspettare il 2020?

 aspettare il 2020?
 
sai fare meglio di lui ?
 

 Auto: Marchionne, pessimista su 2012-13, vedremo in 2014
 
Basta che i prezzi delle auto scendano di un realistico 30% e tutto si 
risolve!
 
Una "media" passerebbe da 15.000 a poco più di 10.000 euro, a parità 
d'auto.
 
Lo faranno mai?
 
-- 
___________________________________________
 
Luc (39, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

 ha scritto nel messaggio 
news:5046150b$0$17952$4faf...@reader1.news.tin.it...

come disse un proverbio cinese....
siediti sulla riva del fiume e vedrai il tuo nemico passare... 
 

 Lo faranno mai?
 
ahahahaa
e' piu' facile che un'auto da 200'000 passi a 150'000 piuttosto che un'auto da 15'000 passi
a 10'000.
 

 Lo faranno mai?
 
Se dovessero anche farlo, il governo dei grandi professori della 
Bocconi ne approfitterebbe subito per -come minimo- aumentare ancora le 
accise, raddoppiare il bollo e l'IPT...
 
 

risolve!
 
Molto realistico tenendo conto che quando e' grasso che cola un
costruttore d'auto fa un 10% di utile, e capita a pochissimi solo
negli anni migliori.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 
 
Il costo di fabbrica di un'auto di classe media (tipo VW Passat) con 
motore diesel 2 litri.
 
MECCANICA
Motore: 2.200
Cambio: 650
Motorino d'avviamento: 35
Aspirazione motore: 45
Scarico completo: 700
Alternatore: 50
Batteria: 25
Sospensioni: 1.100
Ruote e pneumatici: 350
Semiassi: 155
Sospensione motore: 65
Sterzo completo: 385
Pompa del servosterzo: 35
Impianto frenante: 230
Varie: 2.200
 
CARROZZERIA
Scocca completa: 670
Cristalli: 175
Paraurti: 200
Fanaleria: 145
Climatizzazione: 450
Insonorizzazine: 220
Tergicristalli: 55
Sedili: 630
Luci interne: 20
Plancia e consolle: 500
Pannelli porta: 185
Retrovisori esterni: 35
Airbag e cinture: 340
Verniciatura: 100
Hi-Fi e computer di bordo: 160
Strumentazione: 180
Impianto elettrico: 550
Antifurto: 130
Varie: 230
 
COSTO TOTALE PARTI: 13.200
 
+
 
Manodopera: 750
Garanzia: 200
Progettazione, sviluppo, investimenti interni e sui fornitori: 3.000
Lancio e pubblicit�: 600
Spese generali: 2.200
Trasporto e costi di vendita: 3.950
 
COSTO TOTALE PRODOTTO: 23.900
 
Oneri finanziari, accantonamenti, imposte, eventuali margini: 3.600
 
PREZZO DI LISTINO IVA ESCLUSA: 27.500
 
 
 
 
Il costo dei componenti incide quasi per il 50%, meno per le utilitarie.
Fiat elimina i costi di progettazione e sviluppo.
Il costo di sviluppo l'ha scaricato su quasi tutti i modelli ed 
ampiamente ammortizzato.
Con l'operazione Thema e affini, gli � anche andata di lusso.
 
Quindi non hanno motivo di lamentarsi.

 Marchionne, non sarï¿œ meglio aspettare il 2020?
 
vuole copiare la golf che da 30 anni ï¿œ sempre la stessa auto, lui arriverï¿œ 
nel 2020 ancora con la punto attuale :-)
 
 
 
 

 
 
Davide
 

 costruttore d'auto fa un 10% di utile
 
Basta diminuire i costi di produzione a parità di qualità. Più pezzi 
condivisi, meno costi di manodopera.
 
E prove/vendite direttamente in fabbrica. Autosaloni solo virtuali.


 Basta diminuire i costi di produzione a paritï¿œ di qualitï¿œ. 
 
ahahah, e' arrivato il genio.
mica ci avevano pensato, fortuna che sei arrivato te.
 
-- 
"Mica ho detto che non mi piace prenderlo in culo" (cit. ginopilotino)
 
 

 mica ci avevano pensato
 
Pensare è insufficiente (o da governo Monti).
 
Bisogna agire. Io da qui posso solo pensare, non essendo Marchionne.
 
Quindi fai meno lo spocchioso ed inizia anche tu a pensare.


 Quindi fai meno lo spocchioso ed inizia anche tu a pensare.
 
Il mio lavoro al 90% consiste nel fare costare meno qualcosa e fare in 
modo che ancora funzioni in modo accettabile, fa te.



 
Manodopera cinese?

Ma3x ha pensato forte :

ahaahh, fortunatamente no :-)



Non ï¿œ possibile. E' necessaria una rete di assistenza distribuita nel 
territorio che quindi vende le auto. Altrimenti qualsiasi casa 
automobilistica venderebbe giï¿œ on-line.

 E prove/vendite direttamente in fabbrica. Autosaloni solo virtuali.
 
Spesso si sceglie l'auto anche in base a comodità del concessionario,
figurati se devo andare a Torino o Verona solo per provarla...

> E prove/vendite direttamente in fabbrica.
 
LOL. Ma leggi le notizie di questi giorni?
La produzione ï¿œ ferma e almeno 2 fabbriche sono in cassa.
 
Io direi piuttosto:
- Puntare sul design (che non c'ï¿œ mai stato)
- Limare i prezzi che sono ormai ampiamente ammortizzati
- Decidersi ad avere una visione chiara e dare una continuitï¿œ stilistica 
ai modelli.
 
La KIA ï¿œ diventata piï¿œ "europea" di Fiat
 


e perchï¿œ rispondi a me?

condivisi, meno costi di manodopera.
 
Che idea geniale. Sicuramente sei il primo a cui e' venuta in mente.


Quindi fai meno lo spocchioso ed inizia anche tu a pensare.
 
Il giorno che comincerai a pensare andrai dal medico, sconvolto e
terrorizzato.


manca. 
 
Esatto. Un mio amico sabato mi ha detto che come auto aziendale gli
hanno dato una Thema presa a km zero. 3.0 diesel con su tutto il
pensabile (e cerchi da 20"...LOL). Pagata 35k.
Prossimamente ci mettero' le chiappe sopra, son curioso.


 E prove/vendite direttamente in fabbrica. Autosaloni solo virtuali.
Questa te la quoto.
Per� se metti insieme le due cose, in pratica vien fuori la situazione 
automobilistica dell'Europa dell'Est pre-1989.
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 modo che ancora funzioni in modo accettabile, fa te.
 
Bene. Domanda: -30% sul prezzo di listino di un auto media è 
impossibile?


 territorio che quindi vende le auto.
Opinabile.
Per ridurre i costi: auto semplici e affidabili, sostanzialmente usa e 
getta (come sono ora in pratica).
Tre o quattro grossi centri assistenza e servizi mobilit�.


 figurati se devo andare a Torino o Verona solo per provarla...
Atteggiamento "vecchio" per�.


 E' necessaria una rete di assistenza distribuita
 
Bene! L'auto la puoi provare dal meccanico. Io la 145 la acquistai da un 
meccanico/rivenditore... Non all'autosalone. 


 pensabile (e cerchi da 20"...LOL). Pagata 35k.
 
Fanno il 20% alle aziende
 
 
-- 
Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012
*understatement Landcruiser*

 Sicuramente sei il primo a cui e' venuta in mente.
 
Non volevo riproporre l'idea, ma perchè non la mettono in pratica?
 
Non ne vorrò la paternità, giuro...


 impossibile?
 
no.
solo che in quel modo non ci guadagna piu' ne il concessionario ne il 
produttore.
dopo 2-3 anni di sta storia molti concessionari preferiranno chiudere 
succursali e i produttori alcuni siti produttivi.
toh, e' quello che gia' sta succedendo.
tu terresti aperta un'azienda per fare pari a fine anno ?


 Non ne vorrò la paternità, giuro...
 
Semplice. Perchè i costi di produzione sono già ottimizzati. Da anni ormai.
Il valore aggiunto è composto da molte voci variabili da Paese a Paese.
In Italia, ad esempio, il costo della comunicazione per vendere il 
prodotto è tra i più alti al mondo.
Tu, nello specifico, hai acquistato 2 terzi di Giulietta e un terzo di 
pubblicità.


 Non volevo riproporre l'idea, ma perchï¿œ non la mettono in pratica?
 
la mettono gia' in pratica pirletti


 la mettono gia' in pratica pirletti
 
RuOTFL !



Questo � quello che sostengono TUTTE le aziende costruttrici 
relativamente alla possibilit� di vendere le auto on-line.
 
ok che non � il confronto corretto, ma pensa ai problemi ed alle 
critiche che ha ricevuto la DR quando vendeva nei supermercati (anche su 
IDA). Se un'azienda automobilistica vende on-line e salta i suoi 
concessionari, chiaramente si trova dopo senza rete ufficiale di 
assistenza e ritengo che l'automobilista italiano (ma anche molti di 
IDA) non comprer� nulla di quella marca.
 


a sentire in giro le motivazioni per cui comprano le auto direi che 
fanno bene. Probabilmente il compratore italiano è poco pragmatico.

Il 05/09/12 14.33, Brunt ha scritto:

No, credo che siamo vittime di un sistema tutto drogato.
Pensa solo al numero di uscite pubblicitarie dei gestori di telefonia su 
riviste e televisioni e dopo guarda la fattura del telefono.
Per difenderti dovresti andare a comprare all'estero ma NON è semplice.


 tu terresti aperta un'azienda per fare pari a fine anno ?
 
Compreso il mio stipendio, perchè no, in periodo di crisi???
 
Aspettando tempi migliori...


 la mettono gia' in pratica pirletti
 
Chi?


 Chi?
 
ossignùr


 IDA) non comprer� nulla di quella marca.
Certo, ci vuole un cambio di mentalit�.
La domanda �: ti proponessero di comprare online e per l'assistenza ti 
mandassero un'officina mobile a domicilio?
Ovviamente a fronte di uno sconto notevole?


 ...e per l'assistenza ti mandassero un'officina mobile a domicilio?
 
Assistenza mobile con un circolante di poco meno di 40 milioni di auto 
in Italia ?


 impossibile?
Sul listino � possibilissimo, dato che spesso gli sconti sono di 
quell'entit�.
Sul netto � impossibile.


 Per difenderti dovresti andare a comprare all'estero ma NON è semplice.
 
per niente. Il compratore è sovrano se è capace di badare ai propri 
interessi.
Per la telefonia dove realmente un operatore è uguale ad un altro a meno 
di particolarissime situazioni, se la maggioranza prende l'operatore ed 
il piano che più è adatto alle proprie esigenze vedi come cambia il 
mercato (ed i cartelli).
Invece siamo nelle campagne virali tutti vodafone o le tribù TIM (tribù 
sì ma di allocchi).
Idem per le auto, specie su IDA vedi quanti difendono a priori un 
marchio rispetto ad un altro INDIPENDENTEMENTE dall'utilizzo che uno ne 
deve fare; qua siamo al tifo invece che alla valutazione che nella vita 
reale è sinonimo di coglioneria.
 

 Non volevo riproporre l'idea, ma perch� non la mettono in pratica?
Perch� non � possibile, per lo meno di certo non lo � col continuo 
modificarsi (inasprirsi) delle norme idiote (inquinamento e sicurezza) e 
con la "necessit�" di lanciare un nuovo modello ogni anno.


Il 05/09/12 14.45, Brunt ha scritto:

Esattamente lo specchio della società.


 tu terresti aperta un'azienda per fare pari a fine anno ?
Hai voglia.
Magari chiudessi in pari, farei i salti di gioia.


 in Italia ?
Nell'ottica usa e getta, con tagliandi ogni 30k � fattibilissimo.



io sono estremamente pragmatico nell'acquisto per cui non faccio testo. 
La maggioranza evidentemente no, per cui se ricevessimo risposte di 
questo tipo da tipici fanboy tipo Luc, Panaboy e simili che prima 
scelgono e poi vanno a vedere allora forse se ne pu� discutere.

 Chi?
 
secondo te i costruttori di auto come sono strutturati ?
1 pirla alla progettazione con l'autocad craccato, 2 robot e 2 
interinali che la settimana prima rispondevano al callcenter vodafone 
giu' in officina e un maglionne che compare in tv e dice che va tutto 
bene ?


 Ovviamente a fronte di uno sconto notevole?
 
Ma anche pagando di più.
 
P

Ovviamente a fronte di uno sconto notevole?
 
E se uno non vuole vendere privatamente il suo usato?
Resterebbero solo i commercianti "Rientro tutto, pago in contanti",
che offrono il 50% del valore reale.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Non ne vorr� la paternit�, giuro...
 
C'e' il tuo DNA, ormai.


ossign�r
 
Esistesse la gara di imbecillita' alle olimpiadi Luc sembrerebbe Bolt
in mezzo a un gruppo di paralitici.


Fanno il 20% alle aziende
 
Al telefono.....se vai in salone con intenzioni serie vedi uno
spettacolo di salti mortali che nemmeno al festival del circo!
8-)


 E se uno non vuole vendere privatamente il suo usato?
Non vedo il problema.


 spettacolo di salti mortali che nemmeno al festival del circo!
Impossibile. Mi risulta che sulla Giulietta, per esempio, si arrivi al 
6% al massimo.


 bene ?
 
 
Eh allora !
Se gli suggerisci tu la risposta LUC ti dice di sì !
 
:-D


 6% al massimo.
 
Parliamo di Thema.


 scelgono e poi vanno a vedere allora forse se ne può discutere.
 
Io le alfa le compro cosi. Scelgo su internet, vado dal conce per gli 
ultimi dettagli e compro. 
 
3 Alfa ho personalmente acquistato e mai l'ho provata prima (se non 
"staticamente", ovvio).


 
LOL, mancava una faccina :)


 Esistesse la gara di imbecillita'
 
Ohhh, non ho capito... E ce ca**o.


 6% al massimo.
 
LOL. :-P
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 ï¿½koda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 Parliamo di Thema.
 
Non hai kolto il kuadrifoglio, Diego. :-P
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 LOL, mancava una faccina :)
 
:-D
 
la metto  io


 Non hai kolto il kuadrifoglio, Diego. :-P
 
sono preso dalla sfida con LUC sulla MI-Meda
:-P


 :-P
Kuoto :D


 Kuoto :D
 
Ormai, ci sono telecamere perfino in bagno.
Meglio pisciare con calma per non prendere un eccesso di velocità anche lì.


 Meglio pisciare con calma per non prendere un eccesso di velocit� anche l�.
E per non sovraccaricare la prostata :D


 6% al massimo.
 
Altri tempi, ora saremmo sul 15%... Ovviamente se non dai dentro 
l'usato, come feci io.


 Impara a scrivere in italiano, o fottiti
 
 
Non avevo notato la tua nuova firma.
Niente male !
 
:-))))))


 Ovviamente a fronte di uno sconto notevole?
 
Ma per i costruttori sarebbe meglio? Dovrebbero girare al cliente finale una 
parte notevole dello sconto alle concessionarie e non ï¿œ mai bene far pagare 
lo stesso prezzo sia a chi ti compra un'unitï¿œ ogni 10 dieci anni sia a quello 
che te ne ritira 1000 l'anno. Poi fanno la parte delle discariche, con numeri 
impressionanti sulle km0 ed orientano in parte i  consumi (compri il diesel, 
benzina  GPL o  allestimento poveraccio, medio ricco) a seconda delle eccedenze 
produttive. Certo li puoi orientare con maggiori sconti, ma sommi sconti su 
sconti. E poi il cliente non lo hai fisicamente, il bravo venditore non riesce a 
cogliere l'attimo, ma dietro a uno schermo asettico. E chi organizza gite 
gratuite per vendere le pentole o enciclopedie a prezzi assurdi, ci riuscirebbe 
lo stesso se vendesse via internet?        
 
Davide
 

Non vedo il problema.
 
Le case che gestiscono direttamente il parco usati?
Non mi pare plausibile.


l'usato, come feci io.
 
LOL


 
Le case o chi per esse, potrebbero benissimo nascere strutture atte al 
ritiro, ricondizionamento e rivendita di auto usate. Sempre online.
 
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 arriverà nel 2020 ancora con la punto attuale :-)
 
quella vecchia ancora la producono, si chiama Zastava 10
 
 

 l'usato, come feci io.
 
oltre 20%...
 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=215119888
 
 
-- 
"Mica ho detto che non mi piace prenderlo in culo" (cit. ginopilotino)
 
 

ritiro, ricondizionamento e rivendita di auto usate. Sempre online.
 
Stai cercando un nuovo lavoro?
8-P


 Stai cercando un nuovo lavoro?
Eh...
