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Titolo: Hyundai Coupe

Parlo dell'ultimissimo restyling.
Ne ho vista una oggi nuova di zecca, IMHO è molto bella.
Mi chiedevo come mai ha così scarso successo.
L'omologa Alfa GT è di gran lunga più diffusa pur costando molti di
più...
Roberto
38/98/MI

L'omologa Alfa GT č di gran lunga piů diffusa pur costando molti di
piů...
Beh, il restyling é recentissimo, e poi non puoi dire di avere il cuore 
sportivo diesel :-P
Zotto 

piů...
Secondo me quest'ultimo restyling e' il piu' riuscito di tutti, ora
l'auto e' matura e dalla buona personalita', gli interni poi sono
finalmente all'altezza ed e' sparita quella plastica orrida liscia e
dall'aspetto decisamente 'povero' delle versioni medie precedenti.
Bellissimi IMO i doppi scarichi posteriori, anche se la cosa migliore
sempre secondo me rimane il frontale.
Insomma una gran bella coupe' che costa 25k€ nella sua versione top...
difficile trovare qualcosa di simile allo stesso prezzo purtroppo.
--
TheJack (34, 253, CH)
Nissan 200SX 1.8 Turbo
( 
http://www.canguroferoce.altervista.org/
 )
Hyundai Matrix 1.5 CRDi

 piů...
Ho visitato il sito e dato un'occhiata.
Esteticamente č decisamente migliorata.
Ma guardando i dati tecnici mi č passata la voglia: il 2.7 č un polmone 
(167 cv...) e consuma come uno shuttle in decollo :-/
I dindi risparmiati sull'acquisto (25k euro effettivamente č un 
"prezzaccio", tanto di cappello), li rispendi in carburante ;)

 "prezzaccio", tanto di cappello), li rispendi in carburante ;)
Balle anche queste, tanto per tornare al V6 polmone, una alfa 2000 consuma 
almeno 1 Km/l di piů (lo faccio io con la mia rispetto alla 147 selespeed).
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile

 almeno 1 Km/l di più (lo faccio io con la mia rispetto alla 147 selespeed).
Scusa ma se prendiamo come metro di paragone il 2.0 TS della Alfa, 
allora possiamo disquisire circa le doti economiche di una Lamborghini 
Murcielago :ppppp


Secondo me semplicemente per il motore
-- 
Maxppc
-----------------------
-> YZF-R6 2004 <-
-> Toyota Celica 2000 <-
- 
www.maxppc.it
 -

 :ppppp
LOL, questo è vero, però sull' Alfa non si fanno riferimenti continui al 
consumo..
E poi, un differenziale di, mettiamo 2 Km/l nei consumi, prima di venire 
recuperato comprando una macchina di 10.000 euro più cara, ce ne vuole ...
Zotto 

 consumo..
Guardate che il 2,0 TS manuale sulla 156 SW fa 10,6 km/l nel misto (40% 
extraurbano, 40% autostrada, 20% urbano), dati Quattroruote. La Hyundai 
Coupe' 2,0, con 12 CV in meno, fa gli 11, consumi e prestazioni 
praticamente identici al 1,8 TS.
Dubito molto seriamente che la V6 consumi meno del 2 litri TS, ma mi 
mancano le rilevazioni.
-- 
Ciao,
Ludo (34, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/


La mia, più pesante del coupé e con cambio automatico, fa con prevalenza di 
città, 8,3 Km/l.
Chiediamo ai numerosi alfisti cosa fanno con i loro 2000.
Zotto

 Chiediamo ai numerosi alfisti cosa fanno con i loro 2000.
Le uniche rilevazioni attendibili, ai fini di un confronto, sono quelle 
effettuate dalla stessa rivista, con gli stessi protocolli, gli stessi 
strumenti ecc., come quelle citate sopra.


 strumenti ecc., come quelle citate sopra.
P.S. I miei consumi a benzina nel misto si attestavano circa sugli 11 
km/l, quindi corrispondenti ai 11,4 km/l rilevati da Quattroruote, 
considerando velocita' ben superiori a quella codice in extraurbano e 
autostrada...
P.P.S. Nel messaggio sopra avevo abbuonato alla Coupe' 2,0 ben 0,4 km/l 
in meno rispetto alla 156 1,8 TS a parita' di prestazioni, ma visto che 
cavilli, cavilliamo! :-P



Se mi dici che le prestazioni Alfa siano interessanti, nulla in contrario, 
ma farli diventare motori parchi é troppo :-P
Zotto 


Fosse una rivista anglosassone , forse, ma la credibilità di 4R é molto 
scarsa (imho).
Zotto 

piů...
Se le doti stradali attuali sono le stesse della Hy. C. vecchia hai la
risposta.
-- 
In fin dei conti, pensň acme, sarebbe stato meglio che avrebbe usato il
congiuntivo invece del condizionale


Si, tutte le Hyundai non tengono la strada...
Se inveci ti riferisci al mercato mondiale, mi sa che č un autogol.
Zotto

 scarsa (imho).
Ma la credibilita' di una rivista e' irrilevante ai fini di un confronto 
tra rilevazioni strumentali! L'unica cosa che conta e' che entrambe le 
auto siano state provate con lo stesso protocollo e gli stessi 
strumenti, foss'anche Starter la rivista... :-)


 ma farli diventare motori parchi é troppo :-P
I TS, il JTS 2 litri e l'ultima generazione di Boxer sono motori che
consumano anche poco in rapporto alle prestazioni. Sui nuovi JTS
sospendo il giudizio, non disponendo di confronti attendibili sulle 
riviste(es. 156 1,9 JTS vs. 166 2,0 TS, o 166 2,5 V6 vs. 159 2,2 JTS)


 tra rilevazioni strumentali!
Le prove di consumo carburante dfelle riviste non sono fatte da automi, ma 
da uomini con piede pesante o meno secondo indicazioni del direttore :-P
Zotto 

 da uomini con piede pesante o meno secondo indicazioni del direttore :-P
Un protocollo e' un protocollo, e i consumi vengono rilevati dalle 
riviste tanto a velocita' costante quanto in media d'uso, sarebbe fin 
troppo facile sgamare eventuali irragionevoli discrepanze...


 Si, tutte le Hyundai non tengono la strada...
Dai, la Hy c. vecchia per essere un Coupè non aveva quaste grandi doti
stradali.
Vero è che quelle attuali non le conosco.
La Gt è si più recente, quindi sarà stata giudicata nei vari entusiasmi con
le auto attuali... ma mi aspetto che sia almeno come la 156.
PS su qualla nuova però nessuno si è ancora espresso...

 mancano le rilevazioni.
il V6 č un motore totalmente nuovo quindi non puoi imho fare l'equazione 
vecchio motore di derivazione mitsu 2.0 consuma tot, nuovo motore 2.7 
consuma tot+x

 Si, tutte le Hyundai non tengono la strada...
tutte no, ma con la Hy coupe che avevo io mi stavo stampando.
 


No, scusa, e quando mai? Leggeresti i dati forniti dalle case..
Se fai la prova delle auto "su strada" il collaudatore puň decidere come gli 
pare di andare.
E, del resto, una prova di guida "reale" č quello che ci si aspetta, nono un 
resoconto di un protocollo.
In caso contrario, date certe condizioni, tutte le riviste dovrebbbero 
ricavare gli stessi valori, e cosě non é..
Zotto 

 consuma tot+x
Veramente e' stato Zotto a bullarsi che il suo V6 consuma meno del 2,0 
TS, io ho solo ricondotto la discussione a dati certi.


 ricavare gli stessi valori, e così non é..
Perche' ognuna ha protocolli diversi, ma le differenze restano sempre 
piu' o meno costanti...


 stradali.
Stai parlando della coupé di 10 anni fa se non di piů!!!
L'assetto é stato poi sistemato con consulenza Porsche.. (e anche il 
cambio).
Zotto 


Infatti ho poi scritto che le versuioni successive sono state riviste da 
Porsche , solo che la nomea é rimasta..
Un po' come che i motori Alfa consumano, magari non è vero, chissà.
Zotto


E lo ripeto :-P
Zotto 


Certo, dice al collaudatore di fare il dato percorso con tutte le auto, e se 
si impegnano decice anche che le condizioni meteo siano uguali :-P
Zotto 

 Certo, dice al collaudatore di fare il dato percorso con tutte le auto, e se 
Beh, non e' che i collaudatori si spostino da Milano a Palermo per far 
le prove, almeno per quelle riviste che hanno un centro prove e - tipo 
Quattroruote - anche un circuito...
Inoltre, contano le caratteristiche di un percorso e lo stile di guida 
piu' che il tracciato in se' e per se'...


 E lo ripeto :-P
Prego, ma finche' non fonderai Zottomobilismo l'automobilista oculato 
continuera' a confrontare le auto in base alle rilevazioni delle riviste :-P



Io dicevo proprio questo; se il direttore chiama i collaudatori e dice loro 
"voglio che questa auto nelle prove consumi come una petroliera" i 
collaudatori si uniformano...
Zotto 


Infatti si vede con cosa vanno in giro :-PPP
Se solo si guardasse un po' più al mondo e magari a paesi NON produttori di 
auto (o forse solo con giornalisti più onesti) si avrebbe un quadro già 
differente..
Comunque, tornando alla semplice domanda , io i miei consumi li so, sono 8,3 
Km/l di media in percorso prevalentemente urbano e clima sempre acceso in 
automatico, i consumi più bassi che ho registrato superavano gli 11 Km/l , 
e non sono MAI andato sotto i 7,5 .
Alfisti col 2000 TS, dite la vostra esperienza (senza fare però come i 
teutonici che hanno le auto che secondo loro vanno ad aria).
Zotto

 difficile trovare qualcosa di simile allo stesso prezzo purtroppo.
Appunto, è strano che non sfonda.
10 anni fa' la prima Coupe vendette un casino e non costava poco
Roberto
38/98/MI

 io ho solo ricondotto la discussione a dati certi.
il caso del 2.7 v6 hyundai č un caso particolare in effetti, penso che quel 
motore sia stato PURTROPPO tarato sui gusti e le esigenze americane....

 Porsche , solo che la nomea é rimasta..
ah non sapevo che le avessero riviste, io in un garino con una focus ci 
stavo lasciando le penne.....fisicamente !

10 anni fa' la prima Coupe vendette un casino e non costava poco
le coupe cheap non vanno piu' di moda...

 teutonici che hanno le auto che secondo loro vanno ad aria).
penso siano piu' unici che rari e quelli rimasti son talebani.
:-) 


.. dimenticavo una cosa...
Non è vero! :-P
All'inizio del rodaggio facevo i 7, i consumi sono scesi progrssivamente per 
stabilizzarsi dopo 8-10 mila Km...
Ovviamente, se le riviste provano una Hyundai (dico Hyudai perché la mia ha 
fatto così) nuova  risulta che sia molto più sbevazzona e che va MOLTO meno 
di quanto poi non faccia, del resto non mi pare che la mia faccia  uno 0-100 
(dichiarato) di 9,7 secondi, ma che vada un po' di più...
Zotto 

 "prezzaccio", tanto di cappello), li rispendi in carburante ;)
Ok, ma se si considera la motorizzazione più indovinata - o meglio il
duemila - ha prestazioni migliori del 1.8 Alfa GT, consuma meno e
costa 4000 euro meno.
Concludendo: ora che la Celica è fuori produzione, se potessi
permettermi un coupè non avrei dubbi e andrei sulla Hyundai
Roberto
38/98/MI

 praticamente identici al 1,8 TS.
Si ma se guardiamo la GT 2.0 la "forbice" di prezzo si allarca ancora
di più a favore della coreana.
Il GT 1.8 è dato a 12.5 l/100km in urbano mentre la hyundai è data a
10.5.
Per quando riguarda lo 0-100 la Coupe da un secondo all'Alfa 1.8
Roberto

10 anni fa' la prima Coupe vendette un casino e non costava poco
Spiegazione sociologica:
oggi fa figo avere il diesel, e i coupé diesel non ci sono.
Oltre a fare figo, fare il pieno di benzina costa di più.
Chi comprerebbe una macchina sportiveggiante? Un giovane!
Allora, scontato che i giovani sono mediamente più squattrinati, un aiutino 
genitoriale per l'acquisto della macchina arriva, ma poi il carburante ce lo 
devono mettere loro...
Per lo stesso motivo le diesel usate sono più cercate .. segue maggiore 
valutazione ...
Zotto


In effetti se dici ad un americano che un motore a 250.000 Km è da buttare 
si mette a ridere..
Zotto


Hanno rivisto assetto e cambio, se eri dietro ad una Focus diesel e magari 
rimappata hai rischiato i polmoni :-P
E poi, c'è Focus e Focus...
Prima o poi ti farò salire sulla Zmobile..
Zotto 

permettermi un coupč non avrei dubbi e andrei sulla Hyundai
Hai vinto un giro sulla Zottomobile , lol  :)
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile

 Prima o poi ti farň salire sulla Zmobile..
non vedo l'ora....sono anni che ci proviamo ! :-) 


Eh....  prima o poi una cena.. chissŕ..
Zotto 

 cambio).
Mi sa che i primi non sapevano che tipo di prodotto si comprassero e sono
rimasti delusi da comfort/abitabilità. Ed hanno fatto pubblicità negativa.
Un po' come tutte quelle belle signorine in giro con la barchetta poi
prontamente rivenduta perchè rumorosa alle alte velocità.... e secondo me
hanno anche scoperto che il fascinoso vento nei capelli... spettina :-)
-- 
In fin dei conti, pensò acme, sarebbe stato meglio che avrebbe usato il
congiuntivo invece del condizionale

 teutonici che hanno le auto che secondo loro vanno ad aria).
Davvero non capisco come si possa da una parte negare attendibilita' a 
rilevazioni effettuate da riviste specializzate con protocolli definiti 
e strumenti professionali, e dall'altra riconoscerla a segnalazioni di 
singoli automobilisti, effettuate non si sa come su percorsi i piu' 
varii con auto e piede differente, e in condizioni diverse di 
manutenzione, peso, clima ecc.


 Per quando riguarda lo 0-100 la Coupe da un secondo all'Alfa 1.8
A me lo 0-100 dichiarato in 10,6" della GT 1,8 TS torna poco assai in 
termini di motore, considerando che la 156 Euro 3 con lo stesso motore 
(e peso analogo) era data a 9,4 (confermati da 4R), e i dati 
caratteristici non sono mutati...
Comunque, vedi risposta a Taffo sull'evoluzione dei motori Hyundai vs. 
Alfa...


 in quanto tale 5 anni possono essere un'enormità....
Ok, ma anche ragionando sull'oggi in termini di confronto tra Hyundai 
coupe' e GT e di evoluzione motoristica degli ultimi anni tra Hyundai ed 
  Alfa le conclusioni non cambiano di molto...
Hyundai ha aggiornato il suo 2 litri con variatore di fase ottenendo un 
incremento modesto di potenza e un piu' marcato vantaggio nei 
consumi...unita' certamente interessante.
Pero', alla fin fine, si va a confrontare sempre col 1,8 TS, che il 
variatore di fase ce l'aveva gia' 10 anni fa e da 10 anni non riceve 
alcuno sviluppo, salvo adeguamenti alle normative Euro.
Probabilmente oggi il 2 litri Hyundai avrebbe la meglio per prestazioni 
e forse anche per consumi, ma mi pare una magara consolazione...
Nel frattempo Alfa, il cui 2,0 TS gia' all'epoca andava di piu' e 
probabilmente ancora oggi, ha tirato fuori un 2 litri JTS da 165 CV che 
se la gioca col V6 Hyundai in fatto di prestazioni (peccato che 
quest'ultimo non sia stato provato) con consumi piu' bassi, e parliamo 
di 5 anni fa...
Gli stessi JTS di derivazione GM, che finora han parecchio deluso su 159 
e Brera in fatto di rapporto prestazioni/consumi, andrebbero valutati su 
corpi vettura meno pesanti per trarne indicazioni di confronto 
attendibili...


 non sia stato provato) con consumi piu' bassi, e parliamo di 5 anni fa...
ah be'....ma infatti il mio discorso non era volto ad un confronto 
tecnologico Hyundai vs Alfa, perchč ritengo (grazie a dio) che Alfa sia 
ancora una spanna sopra.
Il mio discorso era solo riferito al fatto che questa Hy coupe nuova, con il 
2.0 a variatore di fase, č un'auto interessante e sicuramente molto migliore 
delle vecchie Hy coupe.

 delle vecchie Hy coupe.
Indubbiamente...e' solo Zotto che trolla! :-D


 singoli automobilisti,
Perché da una parte sono convinto della assoluta disonestà, dall'altra posso 
sperare che qualcuno onesto ci sia.
Zotto 

 ha scritto nel messaggio 
news:45dc0ac7$0$4785$4faf...@reader4.news.tin.it...
Mi sembra che alla fine si debba puntualizzare su 2 cose, almeno per come la 
vedo io..
La potenza specifica di un motore é un qualcosa che viene deciso in fase di 
progettazione, in base a varie considerazioni, ma non é che ci siano i più 
bravi e i meno bravi a seconda di quanto riescono a tirar fuori da un 
motore, fosse così tutti gli ingegneri progettisti di automobili sarebbero 
da giudicare schiappe, in confronto agli ingegneri motoristi delle 
motociclette..
In pratica, gli ingegneri fanno quello che gli si dice loro di fare tentando 
di tirare fuori il meglio date le specifiche e i costi impostati da altri 
(dirigenza e marketing).
Ovvio che per una auto con impostazioni americane dove 2656 cc. sono una 
cilindrata "piccola" le specifiche richieste sono differenti, così come una 
sportiva da 1600 cc. aspirata ha senso pensata da noi, ma non certamente là.
Sui consumi, stesso discorso,  avessimo prezzi di carburanti differenti non 
saremmo pieni di auto diesel o perlomeno non ce la meneremmo così tanto per 
differenze nono troppo grandi .
Perché, come si é fatto notare in questi giorni, alla fin fine , stabilito 
che i progettisti non sono imbecilli, per muovere tot Kg di vettura l' 
energia necessaria é sempre la stessa, e quindi, pur ottimizzando i 
rendimenti, le quantità di carburante necessarie per spostare auto con pesi 
, potenze, e dimensioni frontali simili alla fine si equivalgono.
Poi, ci saranno i più "bravi" (ma c'é tanto marketing di supporto) a 
consumare qualcosa in meno, sempre però a scapito di un maggiore costo di 
produzione iniziale, che non sempre pareggia la proporzione costi/vantaggi.
Ma tant' é, in un mondo dove le scelte sono moltissimo influenzate da moda 
ed emotività, si può anche spendere  migliaia di euro in più per una 
motorizzazione che però ti fa spendere il 20% in meno di carburante, spesa 
che si potrà ammortizzare in 15 anni  ;-)
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile

 sperare che qualcuno onesto ci sia.
Ma non e' questione di onesta', tutt'al piu' verificherai, confrontando 
dette segnalazioni con le rilevazioni delle riviste, quanto possano 
essere imprecise e fantasiose le metodologie di misurazione "fai-da-te", 
e quanto siano diversi piedi e percorsi abituali...



Aspetta che vado avanti a trollare...  dici che  basta una GT 1.8 TS a 
sverniciare un 2000 coupé vecchio? ( I prezzi mi sa che erano ancora a 
vantaggio coreano):
http://www.zeperfs.com/duel1427-181.htm
:-PPP
Non ho voluto infierire mettendo il V6 o il coupé di 143 CV
Zotto

 che si potrà ammortizzare in 15 anni  ;-)
Zotto, un conto solo le valutazioni economiche, un altro quelle tecniche.
Io, da buon acquirente di usati, dei prezzi delle auto nuove - e del 
conseguente risparmio all'acquisto - me ne frego, 8-) economicamente 
parlando considero costi carburante, fiscali, assicurativi e di 
manutenzione. Quindi i parametri anche economici possono anche 
prescindere dal costo d'acquisto.
Ma a parte questo, tecnicamente il confronto tra Hyundai Coupe' e Alfa 
GT sta esattamente come nel mio messaggio precedente: il Coupe' 1,6 non 
ha raffronto, il 2,0 se la vede con la GT 1,8 TS, il V6 con la 2,0 JTS e 
la GT V6 non ha raffronto.
E se prendiamo solo i motori, il confronto 2,0 vs. JTS e V6 vs. V6 e' 
ancora piu' "impegnativo"...


 
http://www.zeperfs.com/duel1427-181.htm
Se solo indicassero per ogni prova la fonte specifica dei dati, 
quand'anche fosse la media dei test delle _stesse_ riviste, potrebbero 
anche essere un sito attendibile; ma una media generica di chissa' quali 
e quante prove effettuate da chi perde di significato...peccato, perche' 
  ci vorrebbe poco.



Beh a quel punto mi prendo una jaguar usata e passo sulle orecchie al V6 
Alfa.. che discorso è?
Zoyyo 

 Alfa.. 
La vedo dura: :-P
156 2,0 JTS Selespeed - X-Type 2,0 V6 manuale
CV 166 - 156
Velocità max 220 - 208
0-100 9 - 11,2
1 km da fermo 30,3 - 32,3
1 km da 40 km/h  38,3 -  39,6
Consumi d'uso nel misto (40-40-20) km/l 9,76 - 9,56
Dati Quattroruote.



Non stavo  pensando alla X-type :-P
Zotto 

 Non stavo  pensando alla X-type :-P
Tipo una XKR 4,2 V8 volumetrica, per un confronto ad armi pari col JTS?
Lusingato.... :-P



E chi mai ha parlato di armi pari? Non sono nemmeno pari col coupé Hyundai! 
:-PPPPP
Zotto