Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Togliere la patente agli anziani...

Vedendo assieme ai colleghi il servizio al Tg2 dei due anziani coniugi 
periti cadendo con l'auto dal molo del porto di Palermo è nata una 
discussione abbastanza accesa sul fatto che arrivati all'età pensionabile 
bisognerebbe togliere la patente, eventualmente con alcune deroghe 
avvallate da severi test psico-motori. Cosa ne pensate?
-- 
________________________________________________________
Luc (29,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________


Quando sarai alle porte dei 60, te la pongo io la domanda! :-P
Secondo te che mi dirai??
----------------
Luca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Cosa ne pensate?
penso che non si possa generalizzare.
occorre valutare caso per caso.
ci sono anziani che guidano meglio di tanti ragazzini.
un provvedimento di questo tipo sarebbe sicuramente discriminatorio
ed ingiusto nei confronti di una categoria che a differenza di quanto
accadeva nei secoli passati ha sempre meno "peso sociale" e "valore"
(e nonostante ci siano sempre piů anziani in percentuale sulla popolazione)
Ti

 avvallate da severi test psico-motori. Cosa ne pensate?
secondo me è come dire togliere oppure fare severi test psico-motori alle
donne       :-D
scherzo... non è detto che un settantenne guidi peggio di una donna di 30
anni....

 avvallate da severi test psico-motori. Cosa ne pensate?
Che dai 18 ai 120 anni la patente andrebbe tolta a TUTTI quelli che non
passano SEVERI test psico-motori.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Per la 'propaganda' pro-nafta l'italiano medio ha la macchina costantemente
carica, in salita, il clima acceso, la paresi al braccio destro ed è sempre
in sorpasso dello sfigato benzinaro che arranca.

 avvallate da severi test psico-motori. Cosa ne pensate?
Più che quello ... viene in mente COME e PERCHE' si possa accedere alla
banchina (che evidentemente non può essere transennata o protetta) senza
controllo di personale addetto !? Come se si potesse fare un giretto in
macchina tranquillamente tra i dumper al lavoro in una cava di marmo nelle
Alpi Apuane ....
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*


ke risolvi poco o niente...
a mio nonno gli hanno ritirato la patente xke nn ha superato la visita
medica... lui ke ha fatto..
pianto x una settimana poi ha venduto la macchina e si e preso un'auto senza
patente... ke abbiamo risolto.. niente mio nonno e cmq in circolazione ed e
cmq un pericolo

 avvallate da severi test psico-motori. Cosa ne pensate?
Mi dispiace andare contro tendenza e sembrare cinico, ma dopo l'incidente
che ho avuto (causato da un'arzilla nonnina di 78 anni che ha attraversato
un incrocio senza dare la precedenza) sono d'accordo.
Ciao
--
         The Unforgiven
         (26)(100)(RM)
       -_-_-_-_-_-_-_-_-_-
 
nonsolohifi.too.it
      _-_-_-_-_-_-_-_-_-_
     Nissan Almera Driver
Per rispondere togli la sicura
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.384 / Virus Database: 216 - Release Date: 21/08/02

> avvallate da severi test psico-motori. Cosa ne pensate?
che osservando le stragi del sabato sera causate da ragazzini impasticcati,
con questo metodo dovresti anche impedire di guidare fino almeno ai
trent'anni.
Mio padre ha 72 anni; ogni tanto viaggiamo ancora insieme e ti assicuro che
e' difficile sentirsi piu' tranquilli....
certo, ha la patente da quando ne aveva 20, forse anche i 50 anni di
esperienza contano ancora qualcosa...
alberto fabiani
Lotus Elise MKII
Lupo 1.4 aut
Ducati 748S
T-Max 500
PS: sabato si e' fatto un giretto con la mia Lotus.....non gli e' piaciuto
il cambio, pero' aveva il sorriso fino alle orecchie... non me lo ricordavo
cosi' dagli anni 70 quando guidava una alfa 1750gt...

 avvallate da severi test psico-motori. Cosa ne pensate?
Che i test ci sarebbero già.
Ma sono la solita buffonata all'italiana.
Cla.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.17d5814c2...@tornado.fastwebnet.it...


 cmq un pericolo
ecco, questa e' una cosa che imho e' gravissima :|
--
Nicolo' (21 - ~80 - VE)
Renault 19 Chamade TSE
tra il dire e il fare c'e' di mezzo "e il"
e una rondella non fa primavera

 avvallate da severi test psico-motori. Cosa ne pensate?
Dipende molto dai casi. 
Mel 1977 a 71 anni mio padre comprò la Fulvia 3 che io ho tutt'ora. 
La guidò regolarmente fino al 1988 quando a seguito di una serie di
piccoli incidenti in città (toccatine ai parcheggi e piccoli tamponamenti)
decise di smettere di guidare nonostate avesse appena rinnovato la
patente. Obiettivamente devo ammettere che l'ha fatto troppo tardi,
tuttavia a suo favore rimaneva il fatto che guidava per brevi tratti in
zone poco trafficate. 
Quindi anche io sarei favorevole a dei test più seri e soprattutt
all'eliminazione del concetto 'senza patente' (quindi via ciclomotori e
vetturette).
Ciao 
Piero
--
Piero Vanzetti (38,115,91,TO)
LANCIA Fulvia Sport 1600
LANCIA Fulvia Coupé 3
http://www.alma.it/vanzettip/fulvia
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 avvallate da severi test psico-motori. Cosa ne pensate?
Benissimo...mah...dopo con cosa li fai "viaggiare" visto che i mezzi
pubblici sono quel che sono?
La patente in Italia è diventato un "diritto" anche per questo...assenza di
alternative convincenti.
Uno di 80 anni potrebbe essere idoneo alla guida molto di più di uno di 18
anni...
L'età, il sesso, la religione, etc... non sono devono essere discriminanti
per la libertà di muoversi. Le reali capacità di guida devono esserlo...ma
allora cadiamo nel solito discorso che la patente la danno a tutti...
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si
irrita"

 avvallate da severi test psico-motori. Cosa ne pensate?
Test VERI.. e se non si passano i test divieto di utilizzare anche le
microcar senza patente..
Forse, e ripeto forse, servirebbe.. ma, e mi dispiace dirlo, siamo in
Italia.. e una scappatoia si potrebbe trovare.. :-/
--
Legno (22, 78+, GE)
Clio Si Driver & 993 Dreamer
Giocattolo© Olympus C-YOU User
Il mio poco sarebbe nulla senza il vostro molto.

avvallate da severi test psico-motori. Cosa ne pensate?
li si dovrebbero fare a tutti... figurati che io che porto una lente a
contatto se non dicevo che avevo problemi mi avrebbero dato 12 decimi ad
entrambi gli occhi senza dirmi nulla... che poi alla fine hanno detto
che "vabbe' tanto porti le lenti a contatto, non mettiamo l'obbligo
delle lenti"... questo quando ancora c'era l'obbligo in auto...
in pratica potevo andare in giro senza lente, con un occhio che ha 1
decimo scarso senza che nessuno mi potesse dir nulla! :o
la patente caro Luc si da' a tutti, il mercato dell'auto *deve*
crescere, siamo figli del continuo aumento dell'economia, e di cio'
succubi...
un po' come il drogare il mercato con degli incentivi... si deve
vendere, vendere, vendere! e ovviamente se togli delle patenti non puoi
vendere...
poi c'e' anche da considerare che il settore auto e' quello che piu'
getta denaro nelle casse pubbliche (non faccio distinguo tra i vari
governi e le varie politiche economiche), il che rende l'italia ancor
piu' motivata a non fare nulla su questo fronte...
-- 
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 26,67*+-,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
    Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels & EX S02PP (SIGH!)

 ha scritto:
| sul tg2 ho visto un servizio su un anziano che,ammalatosi,ha sofferto
| molto ,anche la sua famiglia ha sofferto.
| poi ho visto un politico che diceva che se lo stato va a scatafascio
| è colpa dei grandi privilegi concessi a tutti 'sti anziani che
| pensano solo a magniare.
| è nata una discussione sul fatto che bisognerebbe fargli un bel
| siringone di veleno per topi non appena smettono di lavorare con
| eventuali deroghe a quelli che c'hanno una barcata di palanche.
Chi è questo mentecatto?
--
Josedam
(aggiungere "@
despammed.com
" al mio nick per rispondermi in privato)

ma che cazzo vuoi?
ho solo voluto sottolineare che quella di LUC mi sembrava una
generalizzazione eccessiva!


avvallate da severi test psico-motori. Cosa ne pensate?
Che in linea puramente teorica non sarebbe giusto, perché ci possono
essere dei 70enni che guidano ancora bene, però tenuto conto di come
funzionano i test per il rinnovo della patente in Italia, meglio
toglierla anche a qualcuno capace pur di levarla a tutti i rimbambiti
che ci sono in circolazione, quindi sono d'accordo. Però, per carità,
aboliamo anche i quadricicli senza patente, sennò è anche peggio.
Sono comunque convinto che la tua proposta non potrebbe mai avere
seguito, perché è uno dei tabù dei tanti benpensanti nostrani: guai a
dire che un anziano può essere pericoloso al volante, solo i ventenni
vengono considerati tali. In un paese in cui l'ipocrisia e il buonismo
hanno superato qualsiasi limite come minimo ci linceranno
verbalmente....
H3© - (36,90, PV)
Citroën Xsara HDi SW Driver

 generalizzazione eccessiva!
Forse si riferiva al (ipotetico?) tizio che voleva eliminare gli anziani
dopo i 60 anni......
Take it easy!
Ciaooooo
--
McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped
Searching for: Macchina sportiva divertente usata da circa 13000 euro
per rimpiazzare il delta!! ICQ #1355575 Se amate la pista:
www.pistalibera.org

 Take it easy!
ma non si capiva che stavo scherzando?ma voi conoscete gente che fa
ragionamenti del genere?
non la tako easy perché l'insulto mi è sembrato rivolto proprio a me!

tutti diventeremo vecchi e ...
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ  [since1997](31, poki poki poki, LC)
[dreams :Lotus ELISE e affini, RS4 e S3, M3, Z8 e Z3Coupe' M , AC Cobra, HF,
Evo VI; Gt3, G V6 4motion;Ex Clio16V+Koni reg equipped,
now G IV Sdibianca =13km/L pure in autostrada]
"To go faster add lightness"
''la via del pugno che intercetta''  Jun Fan Jeet Kune DoŽ  B.Lee

 non la tako easy perché l'insulto mi è sembrato rivolto proprio a me!
Non so.. spero/credo di no....
Ciaoooooooo



anni fa anche nella mia zona un'auto con due anziani a bordo cadde dal porto
in acqua. In quell'occasione si parlò di suicidio. E ricordo anche un altro
episodio analogo accaduto altrove. Però quella volta in auto c'erano due
giovani che probabilmente avevano sbagliato manovra: il risultato fu lo
stesso. Io direi, prima di ritirare la patente agli anziani, di mettere un
ostacolo sul bordo dei porti che impedisca di avvicinarsi all'acqua (guard
rail, zanella, ringhiera, dossi artificiali ecc). così si evitano queste
stupide morti. Vi assicuro che girare sul porto di notte avvicinandosi al
bordo è pericoloso anche per un giovane perché non ci sono punti di
riferimento. Non è come guidare in strada dove se metti una ruota fuori
dell'asfalto te ne accorgi e non succede niente.
Da quello che ho sentito al TG l'incidente di Palermo dev'essere accaduto
per una distrazione fatale tipo accendere l'auto con la marcia inserita e
senza premere la frizione o sbagliare a inserire la marcia e invece della
retro entra la prima oppure si è fermato e non ha tirato il freno a mano
ecc. Sono cose che possono succedere a tutti e chi di voi non l'ha fatto una
volta scagli la prima pietra.

 alcune deroghe avvallate da severi test psico-motori. Cosa ne pensate?
Non vedo perchè alcuni ti stiano dando addosso. Sono pienamente d'accordo,
sottolineeando il fatto che possa essere mantenuta con ***severi*** test
psico-motori. Mia nonna, che di anni ne ha 66, non tantissimi ma neppure una
ragazzina, va in macchina come Schumacher. Cioè, non spericolata, ma ha
riflessi, manico e sprint come quando di anni ne aveva 30. Mai penserei di
toglierle la patente, casomai la clonerei e la sostituirei a molte donne e
altrettanti uomini che di anni ne hanno meno della metà!!
Ciao ciao
Ludowing [19,110,GO]

 vengono considerati tali.
Concordo in pieno con il tuo post. Questo è ciò che pensavano tutti i 
miei colleghi 'contrari'...


 ha scritto:
| ma che cazzo vuoi?
Sig. Conte, non dicevo a Lei, ma al politico che ha menzionato.
Impara a leggere.


 ha scritto:
| ma non si capiva che stavo scherzando?
No.
|ma voi conoscete gente che fa
| ragionamenti del genere?
Sě, basta sostituire "anziano" con "extracomunitario" e ce ne sono a
bizzeffe.
| non la tako easy perché l'insulto mi č sembrato rivolto proprio a me!
Take it easy.


 Impara a leggere.
impara a scrivere più chiaro
essendo io nuovo e poco presente sul Ng quella che ho fatto mi è sembrata
un'interpretazione lecita e ho risposto a tono
impara tu a leggere meglio,il fantomatico politico in questione ha fatto un
discorso che altri politici "veri"  hanno in sostanza fatto,ovviamente con
toni diversi.
la questione del siringone era chiaramente non attribuibile a detto
politico.
tutto il post era perfettamente ricalcato su quello di LUC quindi se ne
poteva individuare l'intento parodico.
in ogni caso ,visto che affermi di averlo preso sul serio, è innegabile che
l'insulto fosse diretto sia al politico che all'autore del post.
ammettere di avere sbagliato è sempre 
difficile.io
 posso chiedere scusa per
non avere usato le faccine(che in effetti non amo) ma tu con "impara a
leggere" hai dimostrato di perseverare.
senza rancore

 avvallate da severi test psico-motori. Cosa ne pensate?
Ottima idea ma sbagliato il bersaglio: IMHO severi test psico-motori e
verifica di vista, udito e riflessi periodiche per TUTTI i patentati,
ogni due-tre anni al massimo e non ogni 10.
Pare che ci si dimentichi spesso che portare in giro una tonnellata di
plastica e acciaio a80 km/h sia una attivita' pericolosa per se' e per
gli altri.
IMHO bisognerebbe inoltre riclassificare le patenti. Io farei patente
B, con esame di guida serio, non il giretto da 10 minuti, per guidare
autoveicoli fino a un certo peso e potenza, per guidare veicoli piu'
prestanti patente B+, da conseguire almeno 4-5 anni dopo la B, con
corso di guida sicura e un esame molto impegnativo. E impedire la
conversione delle patenti militari in patenti civili (ne ho visti
parecchi di militari professionisti con la testa grande come un
ravanello in grado di "portare" giusto un apecar, che si fanno
convertire la patente D-E da militare a civile! Pazzesco!).
In questo modo, forse, i corsi di guida sicura avrebbero piu'
iscritti, i mezzi, le piste e le atrezzature si ammortizzerebbero in
meno tempo e in definitiva i corsi diventerebbero accessibili anche ai
comuni mortali (come me, sono anni che vorrei seguire un corso di
guida sicura ma quando vedo i costi mi prende lo sconforto)...
cia'
Max

 ha scritto:
| impara a scrivere più chiaro
ROTFL! Ma fammi il piacere.
| essendo io nuovo e poco presente sul Ng quella che ho fatto mi è
| sembrata un'interpretazione lecita
Errata, superficiale, senza fondamento e nel dubbio non si assale
come hai fatto tu.
| e ho risposto a tono
Hai risposto da maleducato.
[DISCLAIMER]
Rispondere da maleducato NOT= Essere maleducato
[FINE DISCLAIMER]
| impara tu a leggere meglio,
ROTFL!
| tutto il post era perfettamente ricalcato su quello di LUC quindi se
| ne poteva individuare l'intento parodico.
Io ti avevo fatto una semplice domanda e tu hai risposto in modo
maleducato. (vedi DISCLAIMER)
| in ogni caso ,visto che affermi di averlo preso sul serio, è
| innegabile che l'insulto fosse diretto sia al politico che all'autore
Secondo me hai qualche mania di protagonismo... dove diavolo l'hai vista
l'offesa nei tuoi confronti?!
| del post. ammettere di avere sbagliato è sempre 
difficile.io
 posso
| chiedere scusa per non avere usato le faccine(che in effetti non amo)
No, tu devi chiedere scusa per come ti sei rivolto a me, non perchè non
hai messo le faccine.
Se non ami le faccine, poi non te la prendere se i tuoi post vengono
fraintesi, visto che l'uomo medio non è dotato di poteri di
chiaroveggenza.
Per quanto riguarda la questione del politico, basta seguire un po' i
fatti di Treviso per rendersi conto che un'affermazione del genere non è
che poi sia tanto lungi dall'essere concepita veramente.
| ma tu con "impara a leggere" hai dimostrato di perseverare.
Almeno ti ho risparmiato la prima stesura della mia risposta, che ho
"autocensurato" per evitare di scatenare una flame...
Cmq per me la questione è chiusa.


 ecco, questa e' una cosa che imho e' gravissima :|
Che cosa, la carretta senzapatente al nonno o il post con le k e le x? 
IMHO entrambe...
Cia'
Max