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Titolo: Variazioni stagionali dei consumi ibride ed elettriche vs. auto a motore termico

Partiamo da qualche presupposto: i consumi dichiarati dalle case, anche con il nuovo ciclo WLTP sono comunque ottenibili in condizioni ottimali che quasi mai corrispondono alle condizioni reali , a quali sarebbero quest condizioni ottimali?
 
Auto che funzionano già a regime, a temperature miti, clima asciutto e strade lisce, nessun evento strano in atto (tipo rigenerazione DPF, climatizzatore, luci, carichi aggiuntivi, gomme gonfie, e ciclo di guida standardizzato).
La vita reale é differente, e se anche il peso maggiore nei consumi deriva dalla condotta del guidatore, tutta una serie di altri fattori influenzano in peggio i consumi.
E fino a qui lo sappiamo tutti, ma in cosa differiscono le auto a motore termico dalle ibride ed elettriche? In qualche modo queste ultime sono maggiormente meteoropatiche rispetto alle termiche, anche se pure nelle termiche si nota questo peggioramento.
 
Partiamo dal clima invernale.
 
Primo fattore da considerare sono i tempi per arrivare coi motori alla temperatura di regime, nelle termiche prima che il motore sia caldo si consuma necessariamente di più, nelle ibride e nei diesel che hanno rendimenti maggiori i tempi si allungano, e quindi i consumi nei primi minuti peggiorano in modo ancora più sensibile. Allo stesso modo il riscaldamento degli abitacoli utilizzando il calore del motore é più difficoltoso tanto da utilizzare altri sistemi per non gelare a bordo (nella mia RX i sedili riscaldati elettricamente).
Ovviamente nelle elettriche la questione é ancora più sentita perché per stare caldi si deve necessariamente agire sul sistema di condizionamento e riscaldamento sedili, e niente è gratis ANCHE SE tenete ben presente che le potenze in gioco sono piccole rispetto a quelle necessarie per muovere il mezzo ( di contro non esiste il problema di portare a regime di temperatura il motore elettrico).
 
Un questione invece che pesa molto di più con le trazioni elettriche é la chimica delle batterie, che influenzano la capacità delle stesse (diminuendo la autonomia) ma anche il rendimento in carica e scarica delle stesse; se aggiungiamo che nella stagione invernale il clima non aiuta nemmeno le termiche la variazione percentuale dei consumi invernali di ibride ed elettriche è maggiore. Tanto per avere una idea dell' ordine di grandezza, in inverno complessivamente aumentano di più o meno un 15% per una ibrida, lascio ai guidatori di termiche dare le loro stime.
 
Andiamo ora all' estate.
A temperature alte si arriva a regime termico più velocemente, di contro per i motori  termici il rendimento tende a diminuire per via del minore delta T, tralascio altri fattori di poco peso tipo attriti vari, densità dell' aria ecc. mentre diventa di una certa importanza il consumo aggiuntivo necessario al condizionamento dell' abitacolo. La differenza più gande deriva dal fatto che i veicoli elettrici utilizzano un sistema elettrico alimentato dal pacco batterie necessario per un comportamento uniforme anche a motore fermo, mentre nelle auto termiche solitamente le pompe vengono azionate dal moto del motore termico, il che si traduce nello svantaggio che o si lascia il motore acceso quando si é fermi o si ha il rinfrescamento dell' aria solo in movimento; poiché niente è gratis l' energia utilizzata va anche qui a peggiorare i consumi complessivi rispetto a non usare l' aria condizionata; non illudetevi di consumare meno lasciando aperti i finestrini se viaggiate veloci, le turbolenze mangiano pure loro energia. In termini percentuali il peggioramento si sente maggiormente quanto più partite avvantaggiati nei consumi assoluti, perché se per viaggiare ad una certa velocità consumate X kw e dovete aumentare di Y kW i consumi per alimentare la Ac se girate con un mezzo che già di suo "beve" tanto vi accorgete poco della differenza. Ecco perché spesso gli utilizzatori di utilitarie piccine evitano di accendere la AC, perché al di là della minore voglia di spendere si accorgono che se stanno con la AC accesa i consumi salgono percentualmente di parecchio.

E quindi...?
 
 
 
sandro

 
 
Vuoi un riassunto?
In inverno tutte consumano di più, ma le elettrificate ancor più, ma sempre poco rispetto alle termiche.

 A temperature alte si arriva a regime termico più velocemente, di contro per i motori  termici il rendimento tende a diminuire per via del minore delta T, tralascio altri fattori di poco peso tipo attriti vari, densità dell' aria ecc.
 
Ma la minore densità dell'aria e' positiva dal punto di vista 
aerodinamico. Magari mi potrai obiettare che e' trascurabile e sto 
raschiando il fondo del barile, ma questo vale anche per il calo di 
rendimento, trascurabile pure quello e da non confondere con il calo di 
potenza che e' altra cosa.

 Ma la minore densità dell'aria e' positiva ecc ecc
 
Il succo é che anche in estate si finisce col consumare di più.

 sempre poco rispetto alle termiche.
 
In inverno ho sempre consumato meno ed appena la temp supera 30/35 gradi 
tutte diventa(va)no dei lavandini.
PS: Ho a/c sempre accesa.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 48)
"Vags are for fags." 
 
 

 Il succo e che anche in estate si finisce col consumare di piu.
 
Deciditi inverno o estate?


 Il succo é che anche in estate si finisce col consumare di più.
 
LoL! Vabbe', vedetevela tra voi due.

Sia in inverno che in estate si consuma di piu. Certo che se abiti dove in inverno ci sono 10 gradi e in estate 45 ...

Nel suo scritto precedente, Zotto ha sostenuto :

Mai posto questo problema, ho il clima automatico sempre acceso 12 mesi 
all'anno

Certo che se abiti dove in inverno ci sono 10 gradi e in estate 45 ...
 
Inverno sui 10 (gennaio/febbraio sotto zero) estate sui 45 (luglio/agosto) 
esatto ideale 20-25 gradi per il consumo minore.


Sono io che non sono chiaro o perculate?

 Sono io che non sono chiaro o perculate?
 
Naaa... tu abusi del condizionatore, ma non vale per tutti. Io di solito 
lo uso in rare occasioni, attualmente poi ho il ventilatore kaputt, 
quindi niente condizionatore e riscaldamento stile Panda 30 in 
decelerazione.
Il tutto a beneficio dei consumi, media attuale sul CdB 20.4 km/l, le 
ibride mi fanno una sega! :D

 Quindi si consuma sempre lo stesso?
 
Ci sono 6 mesi all'anno in cui non e' ne inverno, ne estate.
E sono i mesi che Zotto ha citato come quelli usati per fare
le statistiche.
 
...snip...


Il suo clima e' senza sensori/termostato ?
 

 accesa i consumi salgono percentualmente di parecchio.
 
Ci sta.
 
In conclusione:
 
D'inverno le auto elettriche sono svantaggiate solo se non hanno 
riscaldatori a combustibile a bordo.
NB: il combustibile non deve per forza essere benzina o gasolio.
Per esempio, bio-carburanti semplici (anche direttamente l'olio 
vegetale) possono essere utilizzati senza problemi (mentre nei
motori termici dovete prima trattare la glicerina)
 
D'estate il vantaggio delle auto elettriche aumenta ancora di piu',
specialmente in termini di emissioni di CO2eq per km percorso.

Roberto Deboni DMIsr ci ha detto :

Certo essendo bizona, ne ha più di uno...

Riasssunto 2, per lettori con QI < 70 o decisamente distratti e frettolosi:
 
quando fa freddo e quando fa caldo si consuma di più.
 

 quando fa freddo e quando fa caldo si consuma di più.
 
Certo, quando sono in riserva in due minuti faccio il pieno e riparto

 
 
Giusto per temeprare le supposte... nei nuovi wltp il ciclo dovrebbe 
essere fatto apposta per contenere anche delle rigenerazioni per i Diesel.
 

quando fa freddo e quando fa caldo si consuma di piů.
 
Le mie macchine hanno sempre preferito il caldo. Per certo, d'estate
ho sempre notato consumi piů alti che nel resto dell'anno. Non ho mai
confrontato l'inverno con le mezze stagioni.
Forse perché, da antico luogo comune, non ci sono piů? ;-)
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 specialmente in termini di emissioni di CO2eq per km percorso.
 
Sì.

 ho sempre notato consumi piů alti che nel resto dell'anno.
 
In che zona abiti? In effetti avrei dovuto specificare meglio cosa intendevo per temperature stagionali, per me, data una media di 20 gradi che non necessita di alcun condizionamento, fa "freddo" sotto i 5 e "caldo" sopra i 27, ma ovviamente secondo abitudine uno può definire freddi 15 gradi e caldi quando superi i 35, al che poi saltano fuori gli equivoci.

 decisamente alti.
 
pensa come mi sono viziato io che ho le auto collegate alla presa di 
corrente e al mattino me le ritrovo gia' calde, con i sedili caldi e 
l'abitacolo a 22 gradi e non ho nemmeno scaricato la batteria per avere 
questo piacere :-)

 questo piacere :-)
 
:)

> quando fa freddo e quando fa caldo si consuma di più.
 
Ohhhh, e ci voleva tutto il pippone del primo post ?!?
Sintesi, eh ! :-P
:-D


Te ne dico un'altra: in salita si consuma un sacco e in discesa no!

Te ne dico un'altra: in salita si consuma un sacco e in discesa no!
 
hai provato in retro ?!?
 
-- 
Alty
LagunaST

 Vuoi un riassunto?
 
No, ma...mancava una conclusione... :D
 
 
 
sandro

 Una divagazione: la gente non sa usare i condizionatori.
 
Per niente. E, si aggiunga, non ha nessuna cognizione per gestire 
proprio  il sistema, di climatizzazione.
 
 
 
sandro

In effetti avrei dovuto specificare meglio cosa intendevo per temperature stagionali, per me, data una media di 20 gradi che non necessita di alcun condizionamento, fa "freddo" sotto i 5 e "caldo" sopra i 27, ma ovviamente secondo abitudine uno può definire freddi 15 gradi e caldi quando superi i 35, al che poi saltano fuori gli equivoci.
 
La mia macchina la tengo impostata su 20, a parte quando fa molto
caldo (>30 C°) che la tengo su 22-24 per diminuire lo sbalzo termico.
In inverno, per quanto sia freddo, non mi capita mai di consumare
tanto.


Probabile che hai dalla tua percorsi lunghi.

 proprio  il sistema, di climatizzazione.
 
Chi ?

 Questo sicuramente, ma riscaldare direttamente i soli occupanti invece che insistere su tutto l' abitacolo é ancora più efficiente, per questo scrivevo dei sedili riscaldati così come col caldo averli ventilati migliora il comfort.
 
E' vero, tant'e' che uso la tecnica in modo spinto per ragionare un 
totale livello di confortevolezza senza spendere in riscaldamento.
 
Ma molti lo ritengono fastidioso, specialmente se il viso, ad esempio
e l'aria che si respira, e' troppo "fresca".
 
...snip...

 Chi ?
 
"la gente"
 
 
 
sandro

Probabile che hai dalla tua percorsi lunghi.
 
Questo è sicuro. Il transitorio a motore freddo è sempre una piccola
parte del viaggio.


 Sia in inverno che in estate si consuma di piu. Certo che se abiti dove in inverno ci sono 10 gradi e in estate 45 ...
 
E nelle mezze stagioni?

Di meno.

 Di meno.
 
Ci sono meno mezze stagioni?
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 48)
"Vags are for fags." 
 
 

Certi addirittura dicono non ci sono più.


Non ci sono piu'...
 
 
 
sandro

Il 25/01/20 01:05, sandro ha scritto:

Non è vero, non c'è più l'inverno...