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Titolo: Auto e inquinamento a Milano

Ringrazio l'integralista per la segnalazione.
 
Articolo interessante, soprattutto perché corredato da grafici, ecc.
 
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Tecnologia/2013/09/auto-inquinamento.php
 
 
 
"Ma qualcosa bisogna pur fare..."
 
-- 
8tto (42,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 "Ma qualcosa bisogna pur fare..."
 
Sono cose che si sanno dal 1920, sono scuole, ospedali e enti pubblici, 
nonchè condomini popolari che vanno a nafta...
 
E' la solita lobby Comunista di Merda che va cacciare i soldi ai privati 
(parlo sia di proprietari di immobili col riscaldamento a Gas che di 
proprietari di auto che la debbono cambiare dopo 2 anni).
 
Io consiglio di Fottersene il Cazzo (pardon per il termine fottersene), e 
tenersi le auto 15 anni minimo, le eventuali multe non ripagano nemmeno 
1/100 dell'esborso per nuove auto.
 
Fanculo ai Comunisti di Merda, che fanno i signori coi soldi degli altri. 
 
 

 
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Tecnologia/2013/09/auto-inquinamento.php
 
 
In effetti mi chiedevo il ritardo della consueta sparata su polveri sottili e diesel che ogni anno qualcuno fa all'apertura delle scuole. Forse stavolta la scampiamo.
A meno che non arrivi acc con quello studio sui generatori da miniera degli anni '40, lol.
 
JM

 Forse stavolta la scampiamo.
 
E no che non la scampate, mi spiace no... io su queste questioni di 
principio e falsità non transigo.
 
Come giustamente hai scritto (e sono contento che te lo ricordi così evito 
di mettere almeno 5 o 6 riferimenti a IDA per RIdimostrarlo) sono ANNI che 
faccio post (con corredo di repliche di insulti da parte di Zamp & C.) , 
corredati da link, in cui si dimostra che a Milano si superano le soglie del 
PM10 ben ****PRIMA**** della data del 15 ottobre quando vengono accesi i 
riscaldamenti.
 
Quindi un articolo/articolista che riporta come dogma assoluto:
 
*******************************************************
Ciò che tutti i dati suggeriscono è invece che la principale fonte di PM10 
sono i riscaldamenti:
· Le concentrazioni di PM10 superano la soglia di legge solo nel periodo in 
qui i riscaldamenti sono attivi.
******************************************************
 
O è in malafede per far contento la lobby degli amici degli amici (direi 
quella dei commercianti del centro visto chi è l'Editore) O è un 
idiota/smemorato di Collegno
 
Partendo da questo presupposto, vergognosamente falso*, per me quella roba 
lì non vale neppure la carta per pulircisi il culo e mi spiace abbia 
consumato il mio video e l'energia per alimentarlo per leggerlo
 
P.S. Ciò che mi fa propendere per la malafede, rispetto all'idiozia è la 
mancanza di riferimenti all'inquinamento industriale a Milano 
(LOL....)...altro cavallo di battaglia, però ormai è veramente così 
sputtanato che non ci crederebbe più nessuno e il rè sarebbe "nudo" alla 
prima vista.
 
* Mi spiace solo che l'articolo originale non sia commentabile, altrimenti 
gli piazzavo in replica sul sito, i link degli anni scorsi e lo sputtanavo 
in "casa sua"
 
Saluti
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ
 
 
 

 Fanculo ai Comunisti di Merda,
per esempio, formigoni?


 nonch� condomini popolari che vanno a nafta...
 
...e dove si tengono 30 °C anche quando fuori ce ne son -10 ...
 
 
-- 
 
Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+80_e_qualcosa+252, MB)
Prius driver
Pandino molto_raramente driver
Triceratopa owner

 Come giustamente hai scritto (e sono contento che te lo ricordi così evito 
 
Pensavo proprio a te :-)
 
JM

 Saluti
Saluti anche a te.
PS: che sia tu a parlar di malafede, su questi argomenti, è curioso.


 principio e falsità non transigo.
 
[CUT]
 
Tutto quello che ha scritto si riassume con un: "Ma qualcosa bisogna pur 
fare..."
 
 
-- 
Alex
(JPN, 420+129, 42)
"Vags are for fags." 
 

 Articolo interessante, soprattutto perché corredato da grafici, ecc.
 
Molto interessante e che ribadisce ciò che tutti sanno. Come tutti sanno 
che i blocchi dellle auto -Ex servono a frtene comprare una nuova.
Più che sfondare porte aperte, bisognerebbe sfondare qualche testa.
 

 "Ma qualcosa bisogna pur fare..."
 
Conflitto di interessi on
 
Eh no, l'Area C serve ed è necessaria, le corsie riservate ai taxi 
dovrebbero essere triplicate, il parcheggio residenti dovrebbe coprire 
tutta Milano.
 
Solo così si risolve il problema dell'inquinamento di Milano.
 
Conflitto di interessi off
 
Davide   
 
 

 ...e dove si tengono 30 °C anche quando fuori ce ne son -10 ...
 
QUOTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
 
 

 per esempio, formigoni?
 
Formigoni non era ancora nato. 
 
 

 PS: che sia tu a parlar di malafede, su questi argomenti, è curioso.
 
Non divagare, rispondi NEL merito.
 
L'articolista basa la sua tesi su questa affermazione:
 
"Le concentrazioni di PM10 superano la soglia di legge SOLO nel periodo in
qui i riscaldamenti sono attivi"
 
E' vero?
 
SI/NO
 
 
P.S. ehhh già uno che scrive "qui" al posto di "cui"...


 P.S. ehhh già uno che scrive "qui" al posto di "cui"...
Da quale pulito.
Devo farti l'elenco?


 qui i riscaldamenti sono attivi"
 
Vai a vedere la concentrazione di PM10 il giorno di apertura delle scuole, 
scommetto che ha un picco.
 
M. 
 

scommetto che ha un picco.
 
Sono contento che tu mi dia ragione, le scuole aprono il 15 settembre, un 
mese prima dei riscaldamenti...



 
 
non e' che magari centra anche il fatto che si fa buio prima, si consuma 
piu' energia elettrica e le centrali aumentano la produzione=inquinamento?
Poi potrebbe metterci del suo anche il vento che potrebbe essere 
stagionale, chesso', magari in estate mandiamo il nostro inquinamento in 
Francia e al cambio della stagione ce lo manda qualcun altro....
boh, sono tutte teorie ;-)
 
 
 
-- 
-
Saluti da Drizzt

piu' energia elettrica e le centrali aumentano la produzione=inquinamento?
 
 
Milano pullula di centrali elettriche....
 
Complimenti, credevo fosse impossibile andare oltre all'affermazione "è 
colpa delle fabbriche" (riferita al centro di Milano)...ma ci sei riuscito 
alla grande  :-D



 
 
A Milano non lo so, da me siamo pieni di centrali termoelettriche 
turbogas oltre a diversi inceneritori e a una zona industriale molto grande.
Quello che intendevo dire e' che possono esserci molte variabili a cui 
non si pensa e non necessariamente un certo inquinamento deve venire 
dalla zona stessa in cui si misura.


 Solo così si risolve il problema dell'inquinamento di Milano.
 
Sicuro? A Torino hanno fatto un disastro, pure il ginecologo ed il commercialista sono finiti in capannoni lungo la tangenziale.
 
M.

 mese prima dei riscaldamenti...
 
Non ti do affatto ragione.
L'aumento improvviso del traffico solleva una valanga di polvere depositata.
Molta, moltissima di più di quella generata dai veicoli.
 
M. 
 

stessa in cui si misura.
 
Questo si, ma allora non è del tutto colpa neppure dei riscaldamenti, unico 
fattore inquinante dell'articolo
 
 
E' chiaramente "la somma che fa il totale" 
 

Molta, moltissima di più di quella generata dai veicoli.
 
Scusa, ma il 15 settembre, la polvere depositata smossa dai veicoli, è 
quella che è rimasta ferma li dal 15 aprile (che spengono i riscaldamenti)?
 
Cioè Milano è stata deserta dal 16 aprile al 15 settembre, SEI mesi?
 
ti rendo conto di quello che stai dicendo?
 
E comunque, NO traffico, NO sollevamento di polvere (anche se la polvere 
l'hanno messa lì gli alieni per fare un dispetto)
 
Quando vedrò le caldaie muoversi per strada e sollevare la polvere 
presente... cambierò idea....
 
I riscaldamenti fanno polvere, va bene...è così...ma chi la continua a 
sollevare, risollevare e rimettere in circolo sono le auto che la sollevano 
da terra dove finirebbe naturalmente...
 
1) Togli il traffico di auto e togli il sollevamento delle polveri prodotte 
SIA dai riscaldami SIA dalle auto
 
2)Togli i riscaldamenti e togli solo una parte di polveri, con le auto che 
le producono ancora e le sollevano
 
1/2


 le producono ancora e le sollevano
 
Per quello basterebbe lavare le strade.
 
M. 
 

 Per quello basterebbe lavare le strade.
 
Ma battibecchi a parte si puo' vedere qualche dato imparziale sugli 
andamenti delle polveri sottili?
 
SI/NO
 
 
-- 
 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede
 
 

 da terra dove finirebbe naturalmente...
 
La questione si risolve facilmente.
 
Qualcuno ha i rilevamenti di centraline dentro E fuori area C?
 
Vi assicuro che in centro centro il problema non può essere dovuto alle auto. Vado dal dentista tutti i lunedi in via larga con la Bora (gratis). E' un'autostrada vuota, ci sono solo i taxi.........

scienza.
 
Anche su questo siamo daccordo... altrimenti anche io potrei rilinkare
questo
http://www.thelancet.com/journals/lanonc/article/PIIS1470-2045%2813%2970279-1/fulltext
 
 
In auto, in città dotate di servizi pubblici funzionati, PRIMA DI TUTTO, non
si va e ci si muove per i motivi culturali che ho detto prima... è una
questione di civiltà, normale per i paesi più sviluppati come è dalle Alpi
in su...
 
Se poi qui da noi, me mille motivi funzionali al sistema produttivo e al
lassismo delle amministrazioni, si è stati abbandonati per decenni all'idea
che è un diritto usare parecchie quintali di latta e plastica per pisciare
il cane o prendere il giornale, bene...va estirpato prima che diventiamo del
tutto come Bombay o Calcutta.
 
Questo è il mio pensiero che si tramuta in voto politico, chi abita a Milano
può tramutare il suo e cambiare le cose...e mi adeguerò.
 
Ho scritto quello che penso SULL'ARGOMENTO SPECIFICO IN TOPIC e quello che 
mi fa agire visto che io volutamente abito, respiro e pago le tasse qui.
Il resto, di chi non è cittadino, sono solo chiacchiere da IDA e il fatto 
che possano non essere d'accordo è assolutamente ininfluente sia sul mio 
pensiero che sull'amministrazione comunale presente e futura.


 E' chiaramente "la somma che fa il totale"
 
 
come sempre ;-)


 servizio pubblico.
 
Sogna, il 90% del traffico di Milano è generato da quelli che arrivano da fuori. Io compreso, perchè purtroppo finchè la bimba non andrà all'asilo E non finiranno la TEM, dovrò passare da sto merda di posto

 in su...
 
Dai per scontato che i servizi pubblici siano funzionali, a Milano.
Beh, non lo sono. La qualità è RIDICOLA, da paese centroafricano.
Che sia meglio che nel resto d'Italia significa solo che il resto d'Italia 
sta messo molto peggio di un paese centroafricano.
IO non utilizzo metropolitane, tram e autobus lerci, scomodi, lenti, 
rumorosi e maleodoranti.
IO prendo la mia comoda auto con targa elvetica e parcheggio DOVE CAZZO MI 
PARE E PIACE, in assoluto divieto, e me ne strafrego, anche solo per fare 
1km per andare dove devo andare. A Roma come i romani, come si dice. In un 
paese del terzo mondo tendo a cagare per strada, traducendolo per i più 
forbiti.
 
L'unica cosa a cui rispondono gli utenti/cittadini sono gli INCENTIVI. PRIMA 
devi offrire servizi da XXI secolo, con qualità paragonabile a Londra o 
Parigi, solo POI puoi cercare di dissuaderli ad utilizzare i mezzi privati.
Ma se NON risolvi il problema dei parcheggi tutto il resto rimane privo di 
senso.
 
M. 
 

 non finiranno la TEM, dovrò passare da sto merda di posto
 
Ecco, hai centrato il punto
 
E' giusto che i cittadini milanesi debbano "pagare" sulla propria salute e 
tasche le scelte di chi come te se n'è andato per andare ad abitare in un 
posto dove le infrastrutture stradali e i servizi di trasporto pubblici sono 
inesistenti e/o ancora a livello di terzo mondo?
 
SI/NO
 
Per me NO...hai fatto una scelta? ti sta bene, ma sono cazzi tuoi le 
conseguenze che in NESSUN modo devo ricadere sul prossimo... tu per entrare 
e usare un luogo dove i servizi funzionano o paghi o ti adegui e non ci 
entri
 
IMHO


 inesistenti e/o ancora a livello di terzo mondo?
 
E cosa facciamo? Demoliamo Milano e la rifacciamo con tutte le case alte il doppio per farci stare tutti quelli che ci lavorano?
 
M.

 entri
 
Forse no, ma peggio per chi ci sta ancora..... a Milano ci devono stare solo gli office (e gli extracom)
 
Sai che a Paullo hanno smesso tutti di volere la M3, anzi sperano che non arriverà mai? Servizi = qualità della vita molto minore
La TEM salverà tutto l'est milanese, e guai a chi tocca altro

 non si va
 
Dipende da troppi fattori: per esempio dagli orari, qui non hai mezzi h24 e 
quindi (per fare un esempio) se un sabato voglio andarmene in un locale con 
i mezzi (cosi' son pure libero di bere quanto mi pare, visto che non devo 
guidare) ho i mezzi per andare ma non quelli per tornare
 
 
 
-- 
 
Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+80_e_qualcosa+252, MB)
Prius driver
Pandino molto_raramente driver
Triceratopa owner

 Molta, moltissima di più di quella generata dai veicoli.
E quindi la soluzione è quella adottata da anni a Parigi...


 Londra o Parigi
 
E prezzi umani, non che offri servizi del genere a 3 o 4 volte il costo 
attuale


 sono inesistenti e/o ancora a livello di terzo mondo?
 
Se non ci fossero i commuters l'economia milanese sarebbe ridotta a 
raccattar carote nei campi o a ravanare nei cassonetti della spazzatura, 
renditi conto delle cazzate che scrivi.
La soluzione a QUEL problema è iniziare a ripianificare la città. Ad esempio 
demolendo TUTTO quanto costruito dal dopoguerra ai primi 2000 e progettato 
privo di garages. TUTTO, senza eccezioni, tanto fa talmente schifo che la 
città può solo migliorare, e di molto.
 
Perchè se tu te la prendi coi commuters io me la posso prendere con chiunque 
non abbia un boc e considerarlo un incivile aborigeno testa di cazzo.
 
M. 
 

 il doppio per farci stare tutti quelli che ci lavorano?
 
Si, ma non per farci stare i commuters. Per, ad esempio, ridurre l'impronta 
a terra degli edifici ed aprire spazio al verde.
Tra l'altro il ridicolo limite di altezza dei palazzi sarebbe ben ora che 
venisse eliminato.
Che cazzo di paese centroafricano, davvero.
 
M. 
 

 E quindi la soluzione è quella adottata da anni a Parigi...
 
A Londra non c'è bisogno: piove continuamente.
 
M. 
 

 attuale
 
I prezzi devono essere quelli che permettono alle aziende di guadagnare.
In Italia le aziende di trasporto pubblico sono TUTTE in perdita DA SEMPRE, 
e ripianate con fiscalità proveniente da altre fonti che comunque sei tenuto 
a pagare in un modo o nell'altro. Dunque si, l'aumento dei biglietti è 
inevitabile.
Aggiungerei che tutte quelle aziende andrebbero privatizzate al più presto, 
e i relativi mercati aperti alla concorrenza.
 
Chiaro che ci possono essere altri mille accorgimenti. Non far muovere tutti 
alla stessa ora, ad esempio.
Il "telelavoro". In US inizia ad essere diffusissimo, ma bisogna cambiare 
mentalità da "devi stare in ufficio così ti controllo anche se stai tutto il 
giorno a giocare al solitario" a "ti dò un task e lo devi portare a termine, 
fregasega se lo fai da casa, dal parco o dal cesso di tua nonna".
 
M. 
 

 non ci entri
 
Premesso che non e' detto che uno se ne sia andato da milano a fuori milano, 
a te sfugge un concetto molto semplice: che ci posso fare se tutte le ditte 
hanno sede *DENTRO* Milano e i mezzi pubblici per arrivare in ufficio o non 
ci sono o ci sono ma comunque non si possono utilizzare perche' $motivi_vari 
?


forbiti.
 
"mi basta" (cit.)


 termine, fregasega se lo fai da casa, dal parco o dal cesso di tua nonna".
 
Cosa che in italia non avverra' *MAI*, salvo rarissimi casi.


 attuale
Il costo attuale è una miseria e commisurato al servizio. Il problema 
sono gli stipendi.


...e dove si tengono 30 °C anche quando fuori ce ne son -10 ...
 
perchè? qualè il problema?
io ho sempre tenuto 24 tutto l'inverno (cosa che faccio anche qui)
 
Così faccio girare l'economia con i miei consumi esorbitanti.
O crederai che se tiro la cinghia io di riflesso non la faccio tirare ad 
altri?
 
Il punto è un'altro, e si chiama NUCLEARE ONESTO, ovvero pagare l'energia un 
cazzo e scaldare con l'elettricità.
Quello sarebbe davvero FARE ECOLOGIA, il resto son cazzate. 
 

 cazzo.
 
Se ti candidi avrai il mio voto.
 
 
-- 
 
    A.''°° / io sono colui che mi si crede
 
 

forbiti.
 
Occhio a non ostacolare gli altri e di essere solo in divieto "formale" 
perchè potresti trovare l'incazzato di turno che ti fa tutti i vetri o te la 
riga o ti frega i bulloni ai cerchi (nel tentativo di fregarti i cerchi o 
meno, questo è rimasto un mistero) come è successo a me.
 
Ogni quanto cambi la targa?
 
Di dico questo perchè proprio ieri chiaccheravo con un paesano che dice che 
per star tranquillo in itaGlia devi cambiare spesso la targa (almeno 1 volta 
l'anno) reimmatricolando perchè in itaGlia, dopo un certo numero di multe 
prese e di tempo, ti blindano l'auto e se la rivendono.
 
Prendila con le molle, non ho i dettagli, ma ci potrebbe anche stare, dopo 
un X di multe (lui dice 19k euro, perchè gliela detto uno di equiminchia) , 
ti prendono l'auto e decidono che se non paghi tutto non la rivedi più, ed 
essendo auto con targa straniera non ti mettono il fermo amministrativo ma 
quando ti fermano chiamano direttamente il carro attrezzi. 
 

 hanno sede *DENTRO* Milano 
 
Se fossero sparpagliate sarebbe ancora peggio, magari non dentro Milano, ma in tangenziale.
 
M.

 1km per andare dove devo andare.
 
Ci ho ripensato, forse no.


 Si, ma non per farci stare i commuters.
 
E quindi i "commutatori" continuano a "commutare".
 
M.

 Quello sarebbe davvero FARE ECOLOGIA, il resto son cazzate.
 
Lo so


(sono pure io pro-nucleare, lo son sempre stato)
 
Il nucleare fa nascere i bambini con 2 teste (cit. reale ad un convegno di 
una cretina buttata fuori, e si parlava di nucleare in campo MEDICO eh...).
 

 eh...).
 
E poi, siamo in italia: mica vorrai fare il nucleare in italia, eh ! (e 
questi son gli stessi che poi si lamentano che in italia rimaniamo 
teNNoloGGicamente parlando al pleistocene...)


teNNoloGGicamente parlando al pleistocene...)
 
Eh, qui sono pro nucleare a parte i soliti minchioni.
L'acqua la scaldiamo a carbone, porca trota!!!!!! Che minchiata! 
 

 a 4 ci sarebbe ancora un sacco di verde
 
Effettivamente capisco la casetta col giardino, ma non la palazzina bassa.
 
M.

 Ogni quanto cambi la targa?
 
Ogni 2-3 anni.
 
M.