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Titolo: Z4 - La prova del nove

Oggi sono andato in un altro concessionario BMW per alcune faccende di
cui forse vi parlero' prossimamente e ho avuto modo di riprovare la
Z4.
Identica all'altra ma senza sospensioni elettroniche. La vera
differenza e' che oggi ero con la mia Z4 quindi ho potuto fare un
confronto diretto fra le 2.
Confermo quanto gia' scritto in generale. Aggiungo che il sedile e'
veramente morbido, piu' di quello della mia 330 e della 330d MSport
(!).
Lo sterzo e' proprio poco comunicativo e il sottosterzo alle basse
velocita' e' elevatissimo. L'assetto e' morbido da viaggio con rollio
accentuato.
Stavolta il percorso permetteva qualche liberta' in piu' e devo dire
che le runflat da 19" (Bridgestone) sono veramente dei cessi paurosi.
In frenata non riescono a gestire la potenza frenante e fanno entrare
l'ABS (con 200 kg piu' della mia dovrebbe avere piu' attrito....e
invece no) e sulle buche sono delle tavole. Ho rifatto immediatamente
dopo il percorso con la mia cercando di passare su tutte le stesse
buche e tombini. Sembrava una Citroen!!!
8-)
In una curva a 90� ho preso un avvallamento con tombino proprio in
appoggio. Con la nuova l'auto ha saltato (rumore orrendo) e dopo aver
toccato terra e' entrato l'ESP (escluso solo parzialmente) che mi ha
rimesso in linea. Stessa buca con la mia (pure un pelo piu' veloce
grazie all'inserimento molto piu' pronto e al fatto che la conosco
meglio) e l'auto ha saltato leggermente "copiando" l'avvallamento ma
senza nessuna deviazione dalla traiettoria.
Il venditore che conosco ed e' molto "onesto" ha ammesso che e'
un'auto concorrente della SLK per quelli che fanno lo sparo in
autostrada sul dritto.
Allegriaaaaaaa!!!!!!
8-(
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

> 8-(
La cosa che dispiace è vedere l'enorme lavoro profuso nell'auto.
Gli interni sono davvero splendidi, l'auto è curatissima, tutti i
dettagli sono da auto di lusso... gli interni della mia al confronto
sono spartani, a dir poco. Ora, l'auto nuova la si compra in
concessionaria, però è fatta per muoversi. Chi non è abituato a
guidare auto simili e/o non ha mai provato la prima Z4 probabilmente
non ci vede nulla di male, però l'handling sa tanto di barcone... poi
probabilmente nelle mani giuste è molto veloce, però sembra di guidare
un budino.
--
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

un budino.
Direi che l'hai descritta perfettamente.


 senza nessuna deviazione dalla traiettoria.
Si per� non buttarla gi� cos�. Vero che ha molto sottosterzo e che pesa 200 
kg in pi�, per� come prestazioni siamo sullo stesso livello della precedente 
e la 335 consuma decisamente poco.

 Direi che l'hai descritta perfettamente.
ho una 307sw(il benza 136cv)"sette posti" quindi di barconi me ne 
intendo.premetto che le velleitï¿œ sportive le ho "alienate" venti anni 
or sono, dici che a livello di comportamento stradale potrebbe 
soddisfarmi(ti ripeto che viaggio a velocitï¿œ da codice ed in 7 anni 
l'esp mi ï¿œ entrato solo una volta sul ghiaccio) o ï¿œ addirittura peggio 
del mio scafandro(non ci posso credere dai)
-- 
fghhh

e la 335 consuma decisamente poco.
La media segnata era 8 km/litro. Indubbiamente molto buona per un'auto
che viene data in prova (le gomme mostravano segni di utilizzo
cinghialeggiante).


 ripeto che viaggio a velocit� da codice
Senz'altro. Si parla di confronti tra questa, la Z4 primo tipo e la Boxster.
Di per s� il comportamento � molto buono (comunque non ottimo) e il biturbo 
spinge parecchio.


 kg in piï¿œ,
PUTTANA TROIA 200 KG in piu......che cazzo ci hanno fatto....

 8-(
scusa perche' la vecchia Z4 che concorrente pensi che abbia un carrera s?

 spinge parecchio.
grazie,continuo a rosicarci sopra allora
-- 
fghhh

 "cummendizzazione" stile Mercedes.
perche' la vecchia cos'era una lotus? diamo merito al merito..... la 
vecchia potra' essere stata un po' piu' piperita' ma era al confronto 
con slk .... e spesso da questa, da critica piu' o meno blasonata (e non 
  da un venditore che ha la panda con il city attivato che lavora in 
concessionaria) pigliava SONORISSIME bastonate (paragono la mia old 350 
vs 3.0i, su slk amg vs. z4M l'ha sempre spuntata M).........
con questa versione avranno voluto dare un po' piu' di comfort a scapito 
della sportivita' e rigidita' dello sterzo.... che a quanto vedo dai 
numeri ha ampiamente dato ragione a mercedes con la slk.... poi dai dati 
puramente prestazionali non mi sembra affatto peggiore....avra' perso 
solo un po' di mordente.... e' quello che il cliente medio cerca !

 quoto.
a parte il commento che ho fatto sotto che do ampiamente ragione a BMW 
200 kg sono veramente veramente tanti.... potevano magari trattenerli un 
po!!!

 "cummendizzazione" stile Mercedes.
te continui a vivere in un mondo tutto tuo...
bmw dichiara di non voler fare la Z4M
bmw annuncia E produce le X5M e X6M
la prima affermazione va presa con le molle...
pero' in mercedes SAI che uscira' una versione AMG se l'auto ha la
trazione dietro.

 trazione dietro.
in effetti la mercedes fa amg quasi di tutto....vabbe a parte i bidoni a 
b r

 PUTTANA TROIA 200 KG in piu......che cazzo ci hanno fatto....
se facessi prendere un po' di ossigeno ai neuroni che ti ritrovi
nella scatola cranica, forse ci arriveresti da solo
1) tetto rigido
2) 30/40 cm in piu' di lungezza
3) altre cosette tipo interni piu' spaziosi. 

 b r
fa anche i bidoni enormi AMG e bmw vuole fare concorrenza a quelli e
ai cayenne pompati.

 3) altre cosette tipo interni piu' spaziosi.
in effetti il tetto rigido e' piuttosto PESANTUCCIO comunque caro mio.....
slk pesa 1410 mentre z4 1505 ed e' una 15ina di centimetri piu' lunga....
100 chili in piu' sono tanti.... per me qualcosa per risparmiarne 
qualcuno in piu' potevano sforzarsi ...

 **********************
sto guardando che la Z4 coupe' E85 paragonata alla Z4 nuova pesa circa 
100 chili in piu'..... da quattroruote.... quanto pesava la Z4 cabrio 
E85? siamo sicuri di questi 200 chili?

soddisfarmi
Penso che soddisfi il 95% almeno delle persone. Tieni conto che la
metterei complessivamente un pelo sopra al livello della mia 330cd.
Che va benissimo ma e' una macchina da viaggio sportiveggiante, non
certo una biposto da 300cv....


 No, penso che avesse come concorrente la Boxster, ad esempio.
ROTFL 

 amico....rallenta con la caffeina....
oi, quanto siamo permalosi ... ho solo scordato a mettere
la faccian :-)
ok? cosi va meglio? ;-) 

 **********************
Si, ma il FAIL e' tuo :-) visto che non ci sono 200kg
di differenza fra nuova e vecchia Z4.
Riporto i pesi a vuoto delle due vetture comparabili per
cilindrata del motore dai rispettivi cataloghi tecnici:
Z4 3.0i Roadster Cambio manuale (2003-2009) - 1365kg
Z4 3.0i sDrive30i Cambio manuale (2009 - ) - 1490kg
Quindi alla fine sono "solo" 125kg che sono pienamente
giustificati per una vettura di dimensioni maggiori e con
il tetto rigido invece che in tela :-)
Detto questo, non sto cercando di difendere la nuova Z4.
Io ho avuto la vecchia 3.0i SMG e la nuova in confronto mi
fa schifo :-)
poi sono passato al cayman S ed ora, da quando la famiglia
e' cresciuta sono passato al trattorino Q5 :-( 

PUTTANA TROIA 200 KG in piu......che cazzo ci hanno fatto....
Piu' grande, tetto in metallo, finiture piu' curate. Inoltre la
versione turbo ha chaiaramente dei pezzi in piu' nel motore (questo
peso pero' lo vorrei avere anch'io....
8-)
La versione aspirata pesa 90 kg in meno. Mica pochi....
Volendo verificare sono andato sul sito BMW e ho trovato dati diversi
da quelli di 4ruote.
Massa a vuoto EU:
335i  (306 CV) kg. 1.580  (5,16 kg/cv)
330i  (258 CV) kg. 1.490  (5,77 kg/cv)
Z4 vecchia 3.0si (265 CV) kg. 1.385 (5,22 kg/cv)
Z4 vecchia 3.0i (231 CV) kg. 1.360 (5,88 kg/cv)
La mia da 231CV in assetto di prova su 4ruote pesava 1.490, la nuova
col biturbo 1.693.
200 kg reali di differenza, cha saranno 100 sull'aspirata.
Ultima annotazione: i paddle per usare manualmente il cambio sono
scomodissimi.


 Io no, l'ho solo letto sopra. ;)
ho appena letto....
pesava 1385....
quindi 120 chili in piu'.... non 200.....
e poi la gente parla cosi' a vanvera e offende anche....mah....non ho 
parole..
comunque come ha fatto ben notare il noto professore Davide - M con 
tetto rigido e un notevole aumento di lunghezza del mezzo un aumento di 
peso e' ovvio..... 200 chili sembravano tanti...... ma 120 seppure e' un 
aumento non mi sembra cosi' eccessivo per le modifiche 
apportate...purtroppo su sterzo non posso esprimere pareri!

 ciccione nel bagagliaio tutto il tempo, LOL.
dai sono 80 chili di differenza e se e' davvero piu' lunga di 30 cm e' 
comunque accettabile ..... sempre tanto ma la differenza tra 120 e 200 
si nota eccome......

 ok? cosi va meglio? ;-)
si ti voglio gia bene!!!!!

 autostrada sul dritto.
io l'ho sempre asserito
fa schifo come vettura...
anni luce dalla mia vecchia Z4M e anche dalla 3.0i 231cv
� imparagonabile, solo internamente � veramente spettacolare (� una mini 
serie 6)... anche la linea � molto molto pi� bella della precedente
tre passi indietro per quanto concerne il piacere di guida, � una SLK a 
tutti gli effetti... per� il 35i tira fortissimo, soprattutto sul dritto ;)

 scomodissimi.
ma dici per usare il cambio al volante?
ma la z4 monta il dkg doppia frizione?

 (si, me ne vanto!), cosa avrebbe quella macchina che non va?
lascia stare.....non puoi spiegare ai fan bmw che l'oro e' da un altra 
parte!!

 sterzo non posso esprimere pareri!
neanche a me, ma cujo continua a lodare la bravura degli
ingegneri giapponesi della mazda ;-) 

 wrote in message 
news:4a5f9585$0$10252$6e1e...@read.cnntp.org...

ok, pace fatta :-)  :-* *smack* LOL 

 ingegneri giapponesi della mazda ;-)
vabbe ma i fan della miata sono peggio di quelli bmw....cazzo vuoi che 
pesi mettere un cesso di lamiera robotizzato su un bocchino con un telo 
da piscina?
dai scherzo....non se la prendano i fan mazda!! best cheapest roadster 
in commercio!

vs 3.0i, su slk amg vs. z4M l'ha sempre spuntata M).........
Si, le bastonate si vedono nei tempi scritti sopra.....


 Si, le bastonate si vedono nei tempi scritti sopra.....
tu mi stai parlando di un SLK 320 sbaglio? che e' il modello vecchio che 
telaisticamente era IMBARAZZANTE sotto ogni punto di vista....telaio che 
poi ha donato alla crossfire che vantava degli stessi problemi....
le bastonate le parlo a confronto di una z4 3.0 (o 3.5 non ricordo, cmq 
quella da 260 cv o giu' di li) vs la SLK r171 350 da 272...... una sfida 
  fatta da numerose testate dove piu' volte ho visto la baby mercedes 
vincitrice su testate alquanto famose..... la prima su tutte che mi 
ricordo e' EVO che fece un articolo di copertina proprio su questa sfida 
se non erro....
poi ovviamente io sono di parte essendo stato un vecchio possessore di 
slk 350

 slk 350
guarda ci ho "scozzato" in pista con una SLK AMG ultima serie...
io gli vado via perche' non sono di serie... ma e' IMBARAZZANTE per
quanto non va, pur considerando la cavalleria e la gommatura.
anche perche' alla fine anche una AMG non e' propriamente "stock" se
non per il fatto che te la vendono di fabbrica a quel modo.

 non per il fatto che te la vendono di fabbrica a quel modo.
slk amg se tu vedi i miei commenti in questo post ne parlo male..... poi 
parliamo di un 7gtronic che e' un cambio I M B A R A Z Z A N T E ....
350 con cambio manuale e' coppiosa veloce e divertente.... purtroppo ha 
un sistema di trazione assistita molto invasivo perfino quando lo 
disinserisci!

3) altre cosette tipo interni piu' spaziosi. 
Lo spazio non pesa molto....
8-)


 8-)
lol

ma la z4 monta il dkg doppia frizione?
Quelle che ho provato si, ci puntano moltissimo. I paddle si spingono
facilmente con i pollici ma per tirarli devi infilare le dita in mezzo
al volante. Mi chiedo chi li abbia progettati.


slk 350
Tutti i possessori di Mercedes sono vekki....
8-PPPPP


(si, me ne vanto!), cosa avrebbe quella macchina che non va?
Assolutamente nulla. Solo che e' un'auto che punta piu' al confort che
ala guida sportiva.


 al volante. Mi chiedo chi li abbia progettati.
link me more
(pictures required)

 "commercialmente".
mah....... boxter normale e z4 competono anche prestazionalmente 
imo........ non mi sembra un paragone assurdo..... (parlando delle 
vecchie versioni di entrambi dato che non conosco ne boxter ne z4 
nuovi).....
e poi basta parlar bene di porsche che continua a far dei castroni uno 
dietro l'altro....sta panamera di merda e poi col gippone 
naftone.....manca l'ibrido (ma sembra anche di averla vista una cagata 
del genere) e siamo a posto....
poi la nuova entry level in dirittura d'arrivo...ma vaccagare le entry 
level.... porsche mica dev essere da tutti
guarda....per me potrebbero eliminare l intera produzione e salvare solo 
le 911..... magari riprendessero anche a fare il carrera gt....

(pictures required)
http://www.autoblog.it/galleria/big/nuova-bmw-z4/48
Come vedi da davanti i pollici ci arrivano benissimo, per tirare verso
di te dovresti usare gli indici, spostandoli verso l'alto e poi
piegandoli. Assurdo.


pacchetto con la gommatura larga.
La Z4 aveva i 18" come la mia, la Porsche credo i 17", li montavano
tutte all'epoca.


 autostrada sul dritto.
Il venditore sar� anche "onesto" ma di MB non conosce molto, specie i
numeri.
Se c'� proprio una cosa che un possessore di SLK non deve mai fare al fine
di evitare figure da cioccolataio, � proprio ingarellarsi sul dritto, perch�
le busca da un tiddiaihhh qualunque. A meno di non avere un SLK 350 o 55AMG,
ma dal momento che � pi� frequente avvistare Lamborghini che SLK non-200K,
il ragionamento non tiene.
-- 
Andrea (30, 163, SP)
Mercedes Benz SLK 200 Kompressor R171

il ragionamento non tiene.
La 3.5i da 306CV si rivolge proprio a chi ha SLK di alta cilindrata. 


 La 3.5i da 306CV si rivolge proprio a chi ha SLK di alta cilindrata.
Ok, ma per trovare in strada una SLK 350 (305 cv) devi andare in giro senza
sosta per una settimana.
Quello che intendo dire � che IMHO Bmw non aveva bisogno di questa mossa. La
Z4 ha sempre venduto pi� della SLK (il doppio, numeri alla mano) e sempre
con modelli di cavalleria ben superiore (la maggior parte delle Z4
circolanti sono 2.5si, 3.0i, 3.0si, tutta roba sopra i 200cv) a
dimostrazione che il target degli acquirenti � completamente diverso.
Adesso, proponendo una vettura pi� vicina all'SLK come caratteristiche (meno
sportiva, pi� "da fighetto") il rischio concreto � di perdere una bella
fetta di acquirenti amanti della guida sportiva, a fronte di ereditare
qualche migliaio di fighetti (magari indignati dal disegno dell'SLK 2010,
veramente oscena). Insomma, non so quanto sia conveniente.
E capisco in pieno l'indignazione di molti bimmers a cui crolla un mito, e
che probabilmente per la scelta della prossima auto si rivolgeranno a
Porsche, dove invece sembrano proprio aver capito come si fa ad incrementare
le vendite continuando a produrre auto performanti, belle, confortevoli,
insomma, per tutti i gusti (e col passare del tempo, accessibili a sempre
pi� portafogli).


 Z4 ha sempre venduto piï¿œ della SLK (il doppio, numeri alla mano)
ma sei fuori?
casomai ï¿œ il contrario

Z4 ha sempre venduto pi� della SLK (il doppio, numeri alla mano) 
Mi sa che hai numeri sballati. E' la SLK che ha sempre venduto il
doppio della Z4.
Purtroppo.


 piï¿œ portafogli).
hai idea di quanto costi una boxster ben configurata ed accessoriata?
porsche di serie non ha nulla, ma veramente nulla
io la mia boxster la pagai scontata 60mila euro

 io la mia boxster la pagai scontata 60mila euro
Ti ricordo che esiste il mercato dell'usato. E che quello Porsche � bello
vivace (nel momento in cui ti scrivo, su Autoscout24, sono presenti oltre
mille Boxster). Un amico ha acquistato una BoxsterS 260cv del 2004 con 57k
km, super accessoriata, e l'ha pagata come una Golf tiddiaihhhh (29.000
neuri)


 Purtroppo.
La gente ha gusto per le cose belle, fattene una ragione :PPPPPP


 neuri)
e ha fatto bene
una z4 di quegli anni non vale manco piï¿œ il cazzo
io le ho dovute svendere, meglio porsche senza dubbio alcuno

> a livello di guidabilita' la boxster e' fenomenale.
Del resto basta leggere l'ultimo numero di Evo, la Boxster S (di un
orrido color cremina e cerchiazzi simil-turbo da 19", inguardabili su
quell'auto) si conferma la migliore, Gallardo Spyder a parte (e vorrei
pure vedere).
--
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

> a livello di guidabilita' la boxster e' fenomenale. 
LOL
solo quando l'avevo io era considerata la porsche dei poveri?
e solo quando l'avevo io tutti qui a menarla che la Z4 era superiore?
mah
come cambiano i tempi

 perch�
si ma al cliente tipo mercedes gliene fotte altamente di ingarrelarsi con 
gli altri. Il suo scopo � godersi senza troppe fisime l'auto cabrio.

 gli altri. Il suo scopo ï¿œ godersi senza troppe fisime l'auto cabrio.
ho i miei *seri* dubbi
dopo i bmwisti i mercedesisti sono, generalizzando, i piï¿œ scorretti alla 
guida
arroganti e presuntuosi come non mai

 arroganti e presuntuosi come non mai
Non so... per quello che � la mia esperienza, ne ho trovati pochissimi di 
guidatori Mercedes scorretti, proprio pochi (al massimo un paio); escludo 
dall'analisi i guidatori di SUV Mercedes, che passano di diritto nella 
categoria "suvvisti".
Invece ne ho trovati tantissimi al volante di (in ordine decrescente):
1) Audi
2) SUV, tipicamente X3/X5
3) "piccole" diesel rimappate; ad esempio mi � rimasta impressa una 
Multipla...
Ciao, fms 

 Multipla...
quoto anche io gli audisti, purtroppo in quanto audista a breve :p
sarï¿œ, paese che vai usanza che trovi
sarï¿œ che qui ci sono piï¿œ mercedes che fiat...
...MA, MA... ti assicuro che fanno numeri da circo in autostrada e 
tangenziale
sono quasi tutti dotati di classe C diesel, e sono scorretti peggio di 
un assassino

 guida
per carit�, lo sai benissimo che dalle nostre parti quelli sulle Audi sono 
in genere i pi� arroganti (specie quelli sull'A3 2.0 tdi, rigorosamente 
nera, sempre coi cerchi a 5 razze, sar� uno stereotipo del tamarro).

 nera, sempre coi cerchi a 5 razze, sarï¿œ uno stereotipo del tamarro).
vero, come non quotare
l'ho sempre sostenuto che i nuovi golfari oggi hanno l'A3 2.0TDI o la 
120d: non c'ï¿œ alcun dubbio
ma anche i mercedesisti dalle nostre parti sono scorrettissimi

 piegandoli. Assurdo.
non ci posso credere....ma chi e' l'ubriacone che ha fatto sto design da 
  decerebrato.... un FOLLEEEEEE.... e poi quel cambio (vabbe che non e' 
il cambio...cmq intendo la manopola)... ORRIBILE!!!
ma per curiosita' c'e' ancora bangle in bmw?

 tutte all'epoca.
che ovviamente un cerchio da 17'' e' piu' prestante di uno da 18''

 e solo quando l'avevo io tutti qui a menarla che la Z4 era superiore?
ahahhaah e' ancora considerata la porsche dei poveri pero' la nuova 
versione tecnicamente e' una bomba.... molto piu' porsche comunque della 
cugina cayman.....

 piï¿œ portafogli).
si si e' vero....continuano a fare delle super auto....peccato le 
accompagnano i naftoni!

 cugina cayman.....
io avrei i miei dubbi
io preferisco la caymanS ad una carrera
sul misto stretto � una bomba

 sul misto stretto � una bomba
come dice cujo.....la boxter s e' l'unica porsche con motore messo in 
una posizione sensata.......visivamente puo' essere opinabile ma 
prestazionalmente bastonate su bastonate


anche la cayman ha il medesimo posizionamento del motore
(anche il telaio � lo stesso)... essendo tetto rigido secondo me va un 
pelo in pi� ed � pi� affascinante della boxster ;)

 che ovviamente un cerchio da 17'' e' piu' prestante di uno da 18''
e' da vedere... la spalla delle gomme della boxster dell'epoca era
"altina".
rende l'auto piu' facile al limite ma c'e' anche TANTA deriva.
io sono sceso dai 18" ai 17" pero' ho anche abbassato il diametro di
rotolamento perche' altrimenti la deriva incrementava troppo.

 sosta per una settimana.
in italia...
in altri paesi quella che hai te non la vendono neanche.

 in altri paesi quella che hai te non la vendono neanche.
qua in usa non ho mai visto una 200......qualche 280...... il nostro 
200kompressor qui e' la 350 .... come le mosche...... ed e' pieno di amg!

 200kompressor qui e' la 350 .... come le mosche...... ed e' pieno di amg!
appunto.

 pelo in pi� ed � pi� affascinante della boxster ;)
motore centrale pure cayman? errore mio?

 rotolamento perche' altrimenti la deriva incrementava troppo.
mi hai un po' ubriacato di dettagli tecnici che ammetto di non conoscere 
cosi' a fondo.....cmq per il discorso deriva hai ragione pero' in linea 
di massima se non erro un 17 va piu che bene!!!!!!!!!!!


la cayman non ha lo stesso telaio della boxster?
il motore � centrale o no?!

 Detta anche appunto "Cockster", su Top Gear. ;)
pensatechehosempresparatomerdapensandochefossetuttaltracosacomunquemifacagareuguale!

ma per curiosita' c'e' ancora bangle in bmw?
Credo di si ma come supervisore o roba del genere.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Credo di si ma come supervisore o roba del genere.
lol....meno male...
speriamo che il prossimo step sia consulente!

che ovviamente un cerchio da 17'' e' piu' prestante di uno da 18''
In pista dubito, su strada potrebbe essere, fa molta piu' differenza
il tipo di gomma. La Z4 era stata provata con i Bridgestone Potenza,
non c'e' scritto se erano runflat ma posto per la ruota di scorta non
ce n'e'....se erano runflat di prima generazione non oso immaginare
quanto facessero perdere.


solo quando l'avevo io era considerata la porsche dei poveri?
Da quelli che si comprano le macchine solo per sfoggiare.
Chi capisce di guida e meccanica l'ha sempre apprezzata. 


neuri)
Quando presi la Z4 Boxster come quella non le trovavi a mano di
35.000. I prezzi sono scesi parecchio.


 dei cessi paurosi. 
continuo a non capire come bmw possa continuare con questa 
strada dei runflat
-- 
imho, bye, thanks, by Kï¿œ54 [since'97]
chi vusa puse la vaca le sua, 
www.deca.canaglia.it

 tangenziale
Vabbeh, ma tu abiti in nordafrica, non ï¿½ come qua da noi in PADANIA :PPP
M. 

strada dei runflat
Diego diceva che ci stanno pensando su. Intanto scopro che sulle
versioni base con i 16" i runflat sono optional.


 Allegriaaaaaaa!!!!!!
Molto bene Stefano, un'unica domanda:
� anche prevista la commercializzazione
di una versione col cambio manuale?
ciao
Fabrizio

 
Perchï¿œ nel 99 per cento del tempo non servono a nulla,
anzi mi fanno imprecare ogni volta che prendo
il minimo saltino, perï¿œ in quell'un per cento che resta
servono, eccome se servono!
Fabrizio

 di una versione col cambio manuale?
togliere il miglior doppia frzione in circolazione (DKG)?
s� , comunque c'� anche manuale... -2500 euro se non erro

di una versione col cambio manuale?
Certo. Il doppia frizione e' un optional (costoso). Tutte le
dimostrative lo montano perche' lo stanno spingendo ed e' la moda del
momento. Uno dei venditori ha provato l'auto col manuale in pista e mi
ha confessato che se fosse per lui probabilmente la prenderebbe cos�.


 ha confessato che se fosse per lui probabilmente la prenderebbe cos�.
cazzata su cazzate
il DKG � il pi� veloce doppia frizione attualmente in commercio
cambia in un batter ciglio ed � perfetto per quel motore