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Titolo: Rumorosità portiere Golf IV

Ciao
A parte la discussione che è aperta su Golf contro tutte , io ho un problema
'grave' con la mia Golf IV 1.6 Highline 5p  gennaio '99
Fin dal ritiro dal concessionario la porta guidatore ha cominciato a
scricchiolare, ho messo un po di gommini fra metallo e plastica, ma non è
successo nulla.
L'ho segnalato alla VW Sesto autoveicoli (venditrice della mia macchina) e
mi hanno detto che non era il caso di intervenire perchè smontare il
pannello porta senza sapere il punto esatto si rischiava di peggiorare la
cosa.
Io ci ho creduto ed è passato un anno con un grillo nella portiera.
A febbraio 2000 (garanzia scaduta) ho letto che la skoda aveva richiamato le
octavia per delle rumorosita nelle portiere.
4ruote in mano sono tornato alla concessionaria dove hanno negato che ci
siano delle parentele fra le due macchine (Vergognoso!).
Ho telefonato a verona e loro hanno cnfermato che c'era un particolare da
modificare per sistemare le serrature.
Torno in concessionaria, loro ri-negano e io in presenza del capo officina
prendo il telfonino e chiamo a verona.
FERMI TUTTI, per evitare casini mi fissano un appuntamento.
Porto la macchina in officina e dico testualmente: 'State attenti,
provatela!!! Io non sono convinto che sia un problema di serrature! Per me è
il pannello che mal fissato!!! NON TOCCATE NIENTE SE VI ACCORGETE CHE NON é
LA SERRATURA!!!
'STIA TRANQUILLO, CI PENSIAMO NOI!!!!' mi ripondono..
La sera torno a riprendere la macchina, il fermo porta è nuovo, ma adesso
oltre a scricchiolare la plastica, si è messa a fare rumore la
serratura!!!!!!!
Porto la macchina dal mio carrozziere che in 1 un minuto stringe i bulloni
del fermo, un giorno di lavoro per montare un fermo molle!!!
Torno in concessionaria e ci risso, ma tanto hanno ragione loro...sempre!
'MA LEI CI HA CHIESTO DI FARE L'INTERVENTO DEL RICHIAMO!'
'NOOOOO, IO HO CHIESTO DI TOGLIERE LO SCRICCHIOLIO!!! E DI PROVARE LA
MACCHINA PRIMA!!!
Muro di gomma,  e da smontati e rimontati adesso i pannelli sono tutti e due
un concerto di rumori!!!!
Decido di fare da solo, mi smonto i pannelli porta anteriori e capisco
tutto!!!!
Fuori sono molto belli, ma dentro sono fatti della plastica dei Kinder
sorpresa!!!!!!
E se le clip di sostegno sono di plastica dura come il pannello ci credo che
scricchiola tutto!!!
Un gommino per ogni clip, 10 minuti di tempo e le porte non scricchiolano
piu!!
MA ERA COSI DIFFICILE?
Io sono un programmatore , non un carrozziere di una concessioanaria VW e ci
sono arrivato prima di loro!
Credevo che la telenovela fosse finita, ma adesso inizia il bello
18 mesi , 20000km le porte cominciano a fare rumore perche ballano nelle
guarnizioni.
Prima guidavo con un grillo, adesso è come avere un giocattolo di gomma per
bambini in tutte e 4 le porte.
Vado in un altra Officina VW (Mandarini Auto), mi dicono che dovevo dirlo
prima o fare piu chilometri nel primo anno!!!!!!
Io gli dico che faccio solo 1500km anno e non è colpa mia se la gararanzia
dura un anno!
Comunque le porte non le vogliono registrare neppure a mie spese, il capo
ammette che è un lavoro da cui non sempre si riesce ad uscire bene.
La soluzione: PROFESSIONALISSIMA!!!!
Non fissare le porte, ma spalmare le guarnizioni di glicerina liquida per
renderele piu morbide...
Non è cambiato niente!!!!!!!!
CHI MI PUO AIUTARE?
CHI SA DIRMI COSA DEVO FARE?
Grazie a tutti
P.S.
Anche il portalattine l'ho impacchettato per evitare che ballasse, ma ora
non posso utilizzarlo, qualcuno ha altre soluzioni?

 Non č cambiato niente!!!!!!!!


Ciao, grazie per la comprensione..
Almeno tu hai un motore eccezzionale, pensa a me che devo guidare il
trattore che consuma come una ferrari, ma faccio pochi km (15000 anno) e non
ho preso il tdi.
Ti faccio un'altra domanda: la tua, se in autostrada lasci il volante cosa
fa?
Va dritta? Ti tiene la corsia?  oppure....
Dimmi tu!
Ciao

 non posso utilizzarlo, qualcuno ha altre soluzioni?
Caro Cristiano, anch'io non sono un meccanico ma mi occupo di Assicurazione
Qualità del sw.  Per me la questione non è solo meccanica, ma principalmente
di garanzia del bene acquistato. Avranno pur tracciato le officine tutte le
volte che ci sei andato; allora fai leva su queste e pretendi , tramite
lettera raccomandata all'Autogerma, di leggere cosa hanno riscontrato e come
hanno tentato di risolvere il problema. Minacciali tramite segnalazioni agli
organi di istampa e/o tramite azioni legali coadiuvate dalle varie
associazioni di difesa dei consumatori .  E' SOLO l'Autogerma che ti DEVE
risolvere il problema.  Ricordati di far presente l'accaduto anche alla Casa
Madre in Germania (stai tranquillo che sanno leggere anche le lettere in
italiano!!). Non dimenticare che all'atto dell'acquisto, compreso nel
prezzo, c'è anche la messa su strada che, sotto la responsabilità
dell'officina autorizzata, prevede che il bene che sta per essere venduto
sia sottoposto ad un mini-collaudo da parte loro.
Non mollare.
Roberto Toyota Driver
P.S.: ho posseduto, in passato, 3 Golf. Ci sarà pure una ragione per cui da
7 anni sono passato alle giapponesi :-))

Ciao
Purtroppo ho fatto tutto quello che mi dici tu!!!
Se sono riuscito a fare l'intervento delle serrature fuori garanzia è perche
avevo mandato prima della scadenza una bella raccomandata
alla concesionaria venditrice e all'autogerma a verona dicendo tutti i
difetti che la mia golf aveva ancora in garanzia e non mi hanno risolto!
L'associazione dei consumatori mi ha detto che l'autogerma è una 'brutta
bestia' e mi hanno piu o meno scricato in quanto avevano in ballo cose piu
gravi con loro...
Conosco un giornalista ad autooggi, ma anche lui mi ha consigliato di non
perdere tempo...e poi in confidenza mi ha detto che lui viaggia su in TDI
'gentilmente' messo a disposizione con sconto mostruoso dalla VW, quindi lui
non se la sentiva di aiutarmi...anche perche anche la sua era rumorosa...
Ho cambiato tutte le concessionarie di Milano e mi hanno fatto sentire un
ALIENO.
I piu sinceri sono stati quelli della Car Comauto, il capo officina mi ha
detto testualmente, 'E' INUTILE CHE SI LAMENTI DEI SUOI PRESUNTI PROBLEMI,
TANTO NOI NON RIUSCIMO NEPPURE A CONSEGNARE LE GOLF CHE CI CHIEDONO, UNA IN
PIU O IN  MENO....'
A un capo officina che ti dice cosi lascio la macchina?
NOOOO, sono loro che hanno il coltello dalla parte giusta....
La mia ha pure una forte deriva a destra.
Non posso lasciare il volante, se no vado fuori strada!
Dopo che mi è stata fatta la geometria l'ispettore di verona , visto che non
era cambiato niente, mi ha detto: 'Ma tutte le auto hanno la deriva a
destra!  E' un fattore di sicurezza!!!!'
Cosa devo fare, andare sotto la porta di PIECH?
Ho lottato contro il muro di gomma e adesso sono stufo, me la tengo cosi,
sarò sfigato io!
E mi sono INIMICATO tutti i concessionari maggiori di Milano, raccontando
che secondo me non era il modo di trattare un cliente!
Ho fatto la pecora nera e quando mi vedono arrivare , probabilemte sperano
che cambi subito marca.
Non sopportano uno che non crede nella fede della VW.
Tu che guidi giapponese, hai letto l'articolo di 4ruote di ottobre?
Pensa a me che passo dai 4 anni di garanzia della mia ex civic al muro di
gomma della VW...
No coment.
Mi sono sfogato, scusate.

 Mi sono sfogato, scusate.
Indubbiamente ti stanno trattando come un cliente si serie Z !!  Forse noi
del nsg  dovremmo far tesoro di vicende come le tue allorquando saremo in
procinto di acquistare VW!  Forse dovremmo cominciare a ben pesare acquisti
di tale (costosissima) marca se poi il trattamento che ci riservano è quello
da te descritto.  Forse l'unico tentativo che ti rimane è quello di scrivere
alla casa madre a Volksburg descrivendo il comportamento dell'Autogerma,
magari mandando una bella mail a MiMandaRAi3 (non si sa mai).
Per il resto in bocca al lupo.  Per l'auto ti è andata male, ma nella vita
sono ben altre le cose che ti andranno per il verso giusto!
Ciao
Roberto Toyota Driver


[cut]

Oggi provo...e ti dico...
;-)
Ciao Ciao
Turbina

 CHI SA DIRMI COSA DEVO FARE?
CAMBIA AUTO !!!
Ciao :)
Mauro TNT
New Celica & Old 500  (& Ex Golf IV)  Driver
--
TNT promotion - Milano
Liste discoteche:
TOCQUEVILLE - OCA DIPINTA - BORGO
http://www.tntpromotion.com

L'ho segnalato alla VW Sesto autoveicoli
Ah, ok... ora si spiegano molte cose.... :-(((
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v 
supe...@tiscalinet.it
ICQ: 73558818
Le FAQ di it.discussioni.auto:
http://web.tiscalinet.it/superpeo/idafaq.htm

Ciao Andrea Superpeo
Ho intuito che tu sappia che l'assistenza della sesto autoveicoli fa schifo!
Me ne sono accorto anch'io!!!
Ma la Car Comauto di via gressoney, Milano (100m da casa mia) sono ancora
peggio e danno dei tempi di attesa mostruosi (1 mese in garanzia per fare la
geometria dell'avantreno) a chi non ha comprato la macchina da loro.
Adesso ho provato la mandarini auto di viale corsica, diciamo che sono
'medi' e sinceri, per le portiere mi ha detto che non c'è nulla da fare e di
mettere continuamente glicerina sulle guarnizioni.
Io lo so che sono 'Bastardo Dentro' e gli ho testualmete risposto se per
caso dovevo mettermi la vasellina da qualche altra parte...
Si è messo a ridere è ha capito la battuta, è gia tanto!!!!
Mi ha consigliato di lasciar perdere perchè la registrazione completa di 4
porte ha tempi cosi lunghi (e quindi costi esagerati) che non ne vale la
pena.
Ed è lui che mi ha detto che sarebbe stato meglio che avessi fatto almeno
20000km il primo anno in garanzia, perche è da quella percorenza che si
incomincia a verificare il problema...
E' stato 'drammaticamente' sincero....e quindi probabilmente andro da lui a
fare il tagliando del secondo anno.
Se tu conosci qualche officina VW in grado di registrare le porte in
garanzia ad una golf (regolarmente tagliandata e con servizio mobilità
attivo)  con 20 mesi di vita, ti prego di dirmelo!!!
Ciao

Va leggermente a dx.
Speriamo non peggiori, in quanto adesso e' una cosa minima.
Ciao Ciao
Turbina

OK, ciao
Spero per te che non peggiori....la mia fa le curve da sola adesso che ha
25000km
E ci ho speso pure un sacco di soldi per la geometria..che č piu che
corretta!
Per farla andare dritta dovrebbero STORTARE l'aventreno a sinistra. VERO!!!!
Pare che siano le gomme....
Ho perso la speranza di risolvere il problema.
Tengo ben fisso le mano sul volante!!
ciao

Ciao
ciao!
dadeejay MI - 32,143-15
TDI "LA SEPPIA" driver
@150 "LA LUMACA" rider
ICQ 6699072

Ciao
Graze per il consiglio, rimane il fatto che me lo dovro pagare io
l'intervento....
Comunque ci proverň
Ciao
P.S. Ringrazio tutti per i consigli sull'assistenza, ma č possibile che sia
un problema solo della mia?
Cosa ho fatto di male nella vita precedente per meritarmi l'unica golf
montata da un ex operaio fiat (cattiva questa!)

attivo)  con 20 mesi di vita, ti prego di dirmelo!!!
Non sò se registrano porte in garanzia nè in quanto tempo, però io mi
sono sempre trovato strabenissimo alla Lombarda Motori di Monza. Solo
che per te mi sà che è un po' scomodo... beh, se andavi fino a Sesto,
da lì basta allungare di qualche km....


geometria dell'avantreno) a chi non ha comprato la macchina da loro.
Quindi abiti vicino alla mia zona!
Io ho preso l'auto da loro ma dopo il primo exploit (macchina che
andava evidentemente a dx, secondo loro comportamento normale,
scoperto poi che era una ruota sgonfia e basta...) e le esperienze di
mio padre con la sua Golf III, ho deciso di fare tagliandi e
assistenza presso la stessa officina di Dadeejay, Autosport Service,
in via Pallavicino.
Mi sono trovato bene sia sui piccoli problemi che su quelli più
grossi: so che sono anche carrozzeria VW. Prova a vedere cosa ti
dicono loro.
Ciao!
--
Sergio MI,30,60
ICQ: 16767333
Polo X 1.4 Driver

 Speriamo non peggiori, in quanto adesso e' una cosa minima.
Ti sebrerà una cazzata (l'auto è nuova), ma prova a controllare la pressione
delle gomme.
Saluti.
--
FoX VS©

Le gomme sono state gonfiate, girate, bilanciate N volte sia da
concessionari VW che da gommisti di fiducia
Difetto intrinseco della macchina, pare causato dall'eccessiva impronta a
terra della gomma...
Io non voglio dire le sempre le stesse cose, ma VW T Mandarini Auto di
milano ha confermato che basta montare gomme e cerchi piu piccoli per
risolvere il problema della deriva...
Lui mi ha detto che quelle vecchie ( di golf) erano  molto meno
'sensibili'....
Io gli ho aggiunto che se aumentano le misura alla VW devono
proporzionalmente aumentare la qualita delle gomme e delle sospensioni.
Gli ho detto che la mia ex civic con le 185/15 Bridgestone Potenza (primo
equipaggiamento) andava dritta anche sui muri di traverso e lui mi ha
risposti con estrema sinceritą  che una delle mie ex gomme Bridgestone costa
come tutte e 5 le dunlop della mia golf....
Cosa devo fare, cosa devo dire di piu?
Ammiro la sinceritą, ma č veramente triste....

 Ammiro la sincerità, ma è veramente triste....
Cosa fare? Beh... se la tua Golf è così sfigata (non sono tutte così), ti
posso consigliare, se puoi, di cambiarla al più presto...
Saluti.
--
FoX VS©

Ciao
Partendo dal presupposto che la mia golf sia sfigata e che io mi sia giocato
qualsiasi rapporto corretto con una parte delle officine VW di milano......
Mi viene una domanda per tutti i golfari (me compreso!!!)
Ma se domani il sig PIECH impazzisce e chiude la VW cosa compreremmo?
E' vero che io spalo merda sulla VW , ma oggi 10/2000 sul mercato non č che
ci sia molto che puo sostituirla...
Forse l'anno prossimo in questo periodo ci saranno la nuova civic , la nuova
3 compact, la mercedes C compact, MA OGGI?
Se esco dall'ufficio e me l'anno rubata non so minimamente con cosa
sostituirla!!!!!!!!
Dai ditemi voi se domani non esistesse la golf cosa comprereste??????
Ciao a tutti!!!!
adesso apro una nuova discussione!!!!

 montata da un ex operaio fiat (cattiva questa!)
Fortunato: la mia e' stata montata da una scimmia ammaestrata.... neanche
troppo bene!!!


 destra.
La mia e' arrivata con le P6000.
Ciao Ciao
Turbina


L'avantreno della Golf è molto sensibile al fondo stradale ... so che
potrebbe sembrare una cazzata, ma anche la mia tirava un po' a destra, ma
non sempre e non nella stessa maniera ... al controllo della convergenza,
fatta in giornata dal concessionario Rinaldi di Torino e in garanzia, era
fuori di poco, io presente ... infatti dopo non è cambiato molto ... in
effetti ho potuto constatare che in un tratto di strada che percorro tutti i
giorni, dove la pendenza è inusualemente verso sx, la macchina va verso sx
... in parole povere, le nostre strade hanno una certa pendenza verso dx per
drenare l'acqua e questo che "devia" la macchina ... se anche la tua
convergenza è a posto non c'è motivo di preoccuparsi...
Ciao  Max

risolvere il problema della deriva...
Sono assolutamente basito.
Simili idiozie non si sentono tutti giorni. Allora la 1.8T che ora monta i 225/45 dovrebbe
essere impossibile da gestire.....:-((((((
Sopra dici che hai gonfiato e bilanciato le ruote. Hai anche fatto controllare gli angoli
delle ruote ???
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 01/10/00

Sono assolutamente basito.
cazzarola devo stare attento con la mia ed i 195... se non sto attento
mi si gira in rettilineo!... ;D
 -> UoScAr (25,67,70,Imola) Opel Corsa 1.5TD  "il reattore" <-

 wrote in message
moLC5.10020$NY2.2...@news.infostrada.it...


 mi si gira in rettilineo!... ;D
Tu sei veramente un pazzo ad andare in giro con le 195... non se le può
permettere nemmeno un'auto Sportiva (notare l'iniziale maiuscola) come la
Golf...
:-P
Saluti.
--
FoX VS©

mi si gira in rettilineo!... ;D
Proprio vero..........;-PPP


Il capo della Mandarini auto ha parlato di eccessiva impronta a terra.
C'e' qualcosa di vero.
Le ruote larghe tendono a seguire molto di piu' di quelle strette le irregolarita'
dell'asfalto, ma si tratta di un comportamento "random" evidente sui fondi asfaltati pieni
di buche, dislivelli e simili.
Su asfalto liscio e privo di pendenza la macchina DEVE andare dritta. 
Ci mancherebbe altro......... 
Questo vale per la Golf o altre macchine.
In forte accelerazione un minimo di serpeggiamento (anche in questo caso, random) e'
accettabile in quanto le ruote non sempre trovano nell'asfalto la stessa aderenza.
Ma in caso di velocita' stabilizzata o accelerazioni molto lievi con asfalto liscio e
privo di pendenze la macchina DEVE andare dritta.
Se hai controllato, pressione delle gomme, caster, camber e convergenza e tutto cio' fosse
in ordine, non riesco davvero a capire dove possa essere il problema. D'altra parte se ci
fossero problemi nel gruppo sospensioni o nel telaio queste dovrebbero essere state
rilevate. 
Comunque per scrupolo se hai la stampata degli angoli controlla che i valori siano come
questi:
Anteriore
Convergenza: 0° +/- 1,1mm
Campanatura: -0°30'+/- 30'
Incidenza: 7°40' +/- 30'
Incidenza
Posteriore:
Campanatura: -.1°27' +/- 10'
Convergenza (positiva) 2,8 +/- 1,7 mm
Se anche questo tentativo dovesse andare a vuoto, vedremo di pensare qualcos'altro.....


Ciao
Ennesimo complimento per la tua conoscenza...
Controllerò il foglio che mi ha rilasciato la car comauto e vedrò se è tutto
uguale.
Però, credimi, anche se pensiamo tutti e due che non sia normale, tutte le
persone che conosco che hanno la golf IV hanno lo stesso problema!
Chi più o chi meno, ma nessuna golf (IN AUTOSTRADA quindi a parità di
condizioni) se lasci il volante va perfettamente dritta, ma tendono tutte a
destra.
Lo ammette la stessa Autogerma che è 'normale e un fattore di sicurezza'
(parole testuali dell'ispettore VW, NO COMMENT)
Quindi....non so piu che dire, mi ci abituerò anche io.
Per questo problema devo ammetere che la golf si trova in buona compagnia,
ho letto un pò di articoli che anche altre macchine hanno la stessa deriva.
Ciao a tutti
ne Ranger <pro...@spammarmi.ora> wrote in message
4t0qts0rkvtrtk02j...@4ax.com...


Ennesimo complimento per la tua conoscenza...
e invece tu a quoting, niente eh?? :-PPPPP
Ciao! Boing 747  [Roma, 32, 125 & 55]
[togli i caratteri maiuscoli dall'e-mail]

 rilevate.
Esatto. A questo punto, Cristiano dovrebbe provare con 4 gomme nuove.
Saluti.
--
FoX VS©

 (parole testuali dell'ispettore VW, NO COMMENT)
Sicurezza? Curioso... la nostra Polo, allora forse doveva essere destinata
al mercato britannico, visto che tende leggerissimamente a sinistra. :-)
Niente di fastidioso, ma ai 20.000 km farò verificare la convergenza...
Saluti.
--
FoX VS©

destra.
Io sapevo che molte (anche A3) tendono a sinistra, non a destra, a
causa dei semiassi di diversa lunghezza. Cosa che accade specialmente
in accelerazione.


causa dei semiassi di diversa lunghezza. Cosa che accade specialmente
non avete capito niente!... le golf sono reazionarie... le A3
rivoluzionarie!!!
;)


 -> UoScAr 


(parole testuali dell'ispettore VW, NO COMMENT)
Questa e' persino inutile commentarla......


viceversa, fregandomene del verso di rotazione), e l'auto tirava a sinistra!
Avevo escluso questa possibilita' perche Cristiano ha scritto di avere invertito piu'
volte le ruote, ma ora a questo punto non saprei davvero cosa pensare.........


in accelerazione.
La Golf ha i semiassi di lunghezze diverse con quello destro piu' lungo e concavo.


(parole testuali dell'ispettore VW, NO COMMENT)
'sti cazzi è normale, non è un fattore di sicurezza di una sega.
Se *tutti* gli angoli caratteristici sono a posto (convergenza, camber,
caster e braccio a terra), le gomme equilibrate, l'auto in rettilineo DEVE
andare dritta, se la strada è piana e liscia.
Se tira a destra, a questo punto, è perché in velocità si hanno fenomeni
di deformazione dell'avantreno che sballano gli angoli misurati da fermo.
Molto probabilmente è qualche gommino della sospensione (facilmente
la testina del tirante dello sterzo) che ha preso gioco. Fai controllare
tutta la bulloneria dell'avantreno chiedendo che te la stringano, se a
questo punto l'auto ancora va dove vuole lei c'è solo da pensare a
flessioni al telaio, ma mi sembra una cosa allucinante...
-- 
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Ciao Cristiano!
Friday October 06 2000 09:14, Cristiano wrote to All regarding R: R:
Rumorosità portiere Golf IV:
 > tutte a destra. Lo ammette la stessa Autogerma che è 'normale e un
 > fattore di sicurezza' (parole testuali dell'ispettore VW, NO COMMENT)
Certo, è meglio andare contro i pedoni che contromano. . . . :-)
-- 
Fiat Croma ('95, 92, TO, 160k)
2 Fiat 500 R ('75, 30 e 25 Cv)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 21k)

Ciao Superpeo!
Friday October 06 2000 12:32, Superpeo wrote to All regarding Re: R: R:
Rumorosità portiere Golf IV:
 > Io sapevo che molte (anche A3) tendono a sinistra, non a destra, a
 > causa dei semiassi di diversa lunghezza. Cosa che accade specialmente
 > in accelerazione.
Questo è un difetto tipico di tutte le trazioni anteriori. Sulla Regata era 
talmente evidente che definerei pericoloso. La Uno e la Corsa,
impercettibile e sulla Croma, sparito del tutto: ha i semiassi di lunghezza 
uguale.
Adesso, se la Fiat è capace a farlo sulla Croma, mi stupisce l'Audi, che fa 
macchilee di qualità superiore.


 macchilee di qualità superiore.
Il motore longitudinale ha i semiassi uguali, quello trasversale no.
Non c'e' cazzi, se il motore e' per cosi', e il cambio sta la', i semiassi
son diversi.
(apri un cofano e guardaci)

Ciao Paolo!
Sunday October 08 2000 08:06, Paolo wrote to All regarding R: R: R:
Rumorosit. portiere Golf IV:
 >> Adesso, se la Fiat è capace a farlo sulla Croma, mi stupisce l'Audi,
 >> che fa macchilee di qualità superiore.
 > Il motore longitudinale ha i semiassi uguali, quello trasversale no.
 > Non c'e' cazzi, se il motore e' per cosi', e il cambio sta la', i
 > semiassi son diversi. (apri un cofano e guardaci)
Ho aperto il cofano e ci ho guardato: (tempo fa, per verificare cosa
dichiarava la Fiat) i semiassi sulla Croma sono di uguale lunghezza. Fidati!
Verifica una Groma, e non lo noti guardando dal cofano, ma devi mettere la
macchina sul ponte. E la soluzione è pure semplice, addattabile pure sulle
utilitarie.
