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Titolo: Ode alla Tipo - Richiesta consigli su auto nuova o seminuova

Potete saltare il lungo preambolo e andare a circa meta'post per la 
richiesta consigli.. grazie
Se uno mi chiedesse in quale categoria di utenti della strada mi 
riconosco, la risposta sarebbe certamente nei "motociclisti".
Esistono motociclisti, automobilisti e autociclisti.
Ci penso meglio..
Nono, motociclisti.
A volte Adalgisa porta la gonna lunga, a volte mother vuole un passaggio 
per la spesa, la moto vuole gomme nuove e devo portare solo i cerchi, 
spesso pero’ siamo in piu' d'uno e il sellino della moto trasmette un 
senso di inutilita', come un deumidificatore nel deserto del Kalahari.
Allora prendo le chiavi pesanti, il mazzo che posso riempire di 
stupidaggini tanto non rovinera' nessuna piastra di sterzo in 
duralluminio giapponese, le infilo con consumata abitudine nel 
blocchetto, giochicchio con lo sterzo (il bloccasterzo di alcune Fiat 
richiede Lupin e un angolo di esattezza millesimale per rilasciarsi) e 
avvio il catalitico-catarrotico 1600 benzina della mia Tipo DGT.
Fuori moda, pesante e non molto veloce, fari squadrati e tappetini con 
interi continenti di acari sottolineano i 12 anni di servizio.
Non ho mai avuto un rapporto privilegiato con lei.
Era per la moto l'olio da 20 euro al kilo, per la moto le pastiglie 
sinterizzate e le gomme di marca, per la moto la pacca sul codone e il 
sorriso coglione quando chiudi il box.
La Tipo e' un po' come la compagna di classe ne' bella ne' brutta, ne' 
simpatica ne' odiosa, con la quale scambi quattro chiacchiere pro-forma 
una volta al mese, mentre corri dietro al perizoma ascellare della 
stronzetta rizzapiselli con sgommate di rossetto e mascara in faccia.
Sabato scorso esco con L., la mia ottima compagna di qualche tempo fa.
L. non e' esattamente di Milano, non e' esattamente low-profile come me, 
detesta cordialmente la Tipo, lei che e' abituata ad amici con A3, 
Cooper S e Mercedes 2 posti.Anche il fratello di L. (9 anni al momento 
del fatto) disse "Ma questa e' una carretta eccezionale!"(proprio così) 
mentre lo scarrozzavo per la prima di Harry Potter.
Tant'e', non mi offende la cosa, forse il parabrezza si vela un po' e le 
luci si affievoliscono un attimo, poi torna tutto nella norma e s'arriva 
a destinazione.
Sabato scorso dicevo, sono in citta', semafori lampeggianti, ad un 
incrocio devo girare a sinistra.Una Megane, sempre a sinistra, attende 
di impegnare l'incrocio.Svolto e sento un TUNK dietro, la Tipo sbanda 
leggermente.
Ok,il tizio era fermo, e' ripartito quando stavo ancora girando, m'ha 
preso dentro, vaffanculo.
Esce: "scusami, pensavo che saresti andato dritto" (la freccia l'avevo 
messa nel 1997, ne sono sicuro) vedo che ha la mia eta' ed e' abbastanza 
costernato, tutto ok, ti lascio i dati e ci pensiamo domani, buonanotte.
Alle 5.30 sono in coda a BG, l'autostrada e’ chiusa.
Strizzo gli occhi per il solito BMW con fari azzurri da contraerea, 
scarto il bevutone con la Leon che sbanda tra stradine di campagna, mi 
accodo al gentiluomo svizzero che procede a 50 esatti in fila, salvo poi 
lasciare 10 kili di gomma sorpassando in tronco 6 auto, per poi 
riaccodarsi come a dire "chi, io? no agente, sono un automobilista 
prudente".
Penso un po' per la prima volta al servizio che questa paciosa vettura 
mi ha offerto in anni.
La mia prima macchina, presa piu' per necessita' che per voglia, spinto 
dai miei.
La patente A l'avevo fatta il prima possibile e mentre tutti i 16 enni 
sbavavano dietro alle varie RS e Mito 125, io facevo le vasche in 
motorino fino al conce Ducati in centro.
La 350 SS, una moto vera, con due cilindri e uno scarico roboante, 
riempiva i miei sogni.A 19 anni, 3 anni dopo l'aver realizzato che non 
avevo quasi 8 milioni per un 350 con 25 mila km, mi iscrivo per la 
patente B.Frequento 3 lezioni, scompaio per 6 mesi nei quali la mia 
citta' viene svegliata dal torpore da un Fifty Top smarmittato con a 
bordo un tizio nero nero,con casco nero nero, con teschio bianco bianco 
sopra, perennemente in fuorigiri o in impennata molesta.
Non voglio proprio crescere,no.
Un Giovedì mi chiama Mr Scuola guida: "Ivan ti ho prenotato l'esame per 
Lunedì".
Passo l'orale, un sabato mattina passo anche il pratico, torno a casa 
alle 11 e mi rimetto a letto.
Mother "allora?"... "tutto ok, notte" e mi addormento.
Nono, non voglio proprio crescere.
Dopo un mese la Tipo e' a casa.
Mh.. bello bello, servosterzo, fa' che parcheggio.
E gli alzacristalli elettrici, tennologia, deh.
E il contakm digitospaziale, mooolto star wars.. o supercar.
E il riscaldamento, fuori e'pieno di brina, e la gente sbuffa vapore 
dalla bocca, io non ho freddo e.. grandioso!.. mi sento ancora le mani, 
non sono rimaste aggrappate al manubrio per il freddo..e non e' neanche 
un manubrio.Tennologia.
La sbandata per le 4 ruote si risolve presto, appena posso inforco 
ancora il 50ino e snocciolo le marce, la ex e' d'accordo, adoriamo 
andare nella nostra birreria preferita con il motore che scoppietta 
piano, lei a stringermi da dietro che non guarda davanti ma appoggia la 
testa sulla mia schiena (il casco.. beh..no purtroppo..proprio da TDC).
La Tipo diventa lentamente un'estensione della mia cameretta, una 
coperta, cassette di musica che ti spaccano i timpani solo a leggerne i 
titoli, un profumino di marca infima, un'adesivo messo dalla ragazza, la 
scritta "IVAN CULO" che appare non appena il parabrezza si appanna un 
po'.Non so chi l'abbia scritto col ditino, so solo che ho impiegato 2 
anni a farlo sparire.
La Tipo si piazza nella mia vita nel 1996, attraversa piano con 
l'ingombro della sua tonnellata, senza dare troppo fastidio, tanti 
eventi che fanno parte delle cose piu' importanti da raccontare.
Il militare.. era rassicurante pensare che dietro quelle mura di 4 metri 
c'era un po' di "casa mia" e un biglietto personale per le torte di mia 
madre, per i miei amici del quartiere.I momenti in cui la casa non e' 
libera, box chiuso + sedili reclinati = Motel **** , per due che non 
hanno un posto dove stare.
Il campeggio quasi in solitaria a Lecce, dove si e' snocciolata 3000 km 
nel caldo torrido, senza fiatare.
Le volte in cui non potevo ascoltare lo stereo a casa, perche' era tardi 
o perche' casa non era il luogo adatto, con me che canto a squarciagola 
mentre il cruscotto vibra sotto una schitarrata.Le risate quando era 
piena di amici, d'estate o in inverno, cantando Elio o raccontandoci 
stupidaggini.Anche le mie lacrime delle 3 del mattino, quelle che sono 
piu' penose sul cuscino e piu' utili mentre fai l'alba, girando con i 
pensieri che ti franano addosso.Tutte le volte che l'ho strapazzata, con 
fuorigiri allucinanti o con curve da fusione dei copertoni.
Ecco, non ci avevo mai pensato francamente.
Fino a ieri sera almeno.
Fino a quando, a 50 all'ora e ben contento di andare a teatro a vedere 
il Bergonzoni, con semaforo verde netto, non mi si e' parata davanti una 
Multipla.
Carlo ha urlato "ma che cazz..", io mi sono attaccato ai freni e una 
buona parte della Tipo e' ..cambiata, diciamo, contro le barre anti 
intrusione della Multipla.
L'ho capito subito, non l'ho neanche guardata per i primi minuti.
Non e' l'ammaccatura che ti fa la cretina aprendo la portiera, non il 
paraurti leggermente piegato perche' un pirla parcheggiando ti ha 
tamponato, non e' l'alternatore che fa le bizze, il motore che tossisce, 
la frizione che slitta, la lampadina bruciata.
Sono dieci anni dei miei ricordi che si infrangono contro una macchina 
aziendale con dentro 4 peones che parlano come Martufello.
Dieci anni di ricordi che si riassumono in una enorme chiazza di liquido 
di raffeddamento,semiassi andati,  vetri rotti e lamiere contorte.
La statistica e’ tutta sballata, niente incidenti per anni, poi un 
avvertimento, poi la carriera finita a sgocciolare liquidi in una 
officina ACI qualunque.
Pensare che il danno di sabato scorso mi era stato liquidato subito, 450 
euro.
Nonostante stessi ponderando da tempo quale macchina avrebbe sostituito 
la vecchia amica, non ma la sentivo di congedarla così velocemente.
Era in programma una salto da uno sfasciacarrozze e il recupero di una 
portiera posteriore, per proseguire ancora un po’ di mesi con lei e per 
ripagarla dell’onesto e silenzioso servizio svolto.
No way.
Ora, alle cose pratiche:
Devo ovviamente prendere un’altra auto, ho in mente le caratteristiche e 
un paio di modelli di riferimento.Di seguito scrivero’ quali sono i pro 
e i contro assolutamente SOGGETTIVI, giusto per far capire quale modello 
potrebbe essere adatto.
Putroppo non conosco bene il mondo delle quattro ruote, anche per questo 
scrivo qui.
La sostituta ideale dovrebbe essere una due volumi (“segmento”..?.. non 
ricordo la gerarchia) di medie-grandi dimensioni, non un’utilitaria ma 
una macchina polivalente, citta’ e comfor per trasferimenti piu’ lunghi.
Il budget e'.. non so.. fino a 16-18 mila massimo. inclusi pacchetti 
accessori(calcolo un 1000-1500 sul listino)
-Il motore dovrebbe essere potente quel che basta (100-140 cv) per 
trarmi d’impiccio nei sorpassi (chi legge senza fare ditrologia sa che 
non intendo andare come un treno, cerco solo qualcosa di appena piu’ 
brillante di una media).
-Contando che in macchina percorro circa 10-12 mila km all’anno, molti 
mi consigliano un benzina, io ho in testa un turbodiesel (memore dei 
consumi eccezionalmente alti della Tipo) ma sono pronto a cambiare idea.
-Possibilmente capace di tenere medie autostradali “elevate” con motore 
non eccessivamente stressato (i rapporti della Tipo erano molto corti, 
per dare cmq spunto ai 76 cv originali).
-5 porte, 5 posti.
-Affidabile.
-Sicura (ABS, ESP, ciccìcoccò,airbags)
-Buona tenuta di strada (reparto sospensioni e telaio robusto, cerchi da 
16” )
-Non Alfa, non Fiat (mi odierete, voglio cambiare marca..)
Delle candidate possibili (ripeto, non sono informato, sono solo degli 
esempi)
MAZDA3:
Pro:
-La linea me gusta
-affidabile poiche’ giappo (e’ una forzatura, messa apposta per cercare 
il contraddittorio)
-motore adeguato (1.6 TD 109 cv)
-prezzo “giusto” (parte da 16 mila)
Contro:
-abitabilita’ posteriore (leggevo 4ruote che e’ quasi una 2+2.. moh?!)
-motore sottodimensionato per essere un TD (1.6.. ho paura sia troppo 
“spremuto”)
GOLF (ultima serie)
Pro:
-affidabile (si dice, si mormora..)
-solida
-telaio, sospensioni e freni all’altezza.
Contro:
-E’ una Golf (senza offesa, io ho una R1 ma non digerisco l’R1ista medio 
ergo..)
-Design da “sipotevafaredippiu’” (soggettivo, ovvio)
-prezzo
-prezzo
OPEL ASTRA (non conosco le motorizzazioni)
Pro:
-Linea
-sensazione di robustezza
Contro:
-prezzo? (non mi pare eccessivamente economica)
-?
FORD FOCUS
(la cito perche’e’ ovviamente una delle papabili, pero’ so gia’ che NON 
la prendero’, vedere i “contro”)
Pro:
-Rapporto qualita’-prezzo
-Ampia scelta motorizzazioni e personalizzazioni
-Customer Care (testimone qualche amico)
-Base (il vecchio modello) collaudata.
-fari direzionabili in base al raggio di sterzo
Contro:
-che brutto culo!
-che pessimo posteriore!
-era meglio quella vecchia
-come rovinare un esperimento riuscito (tutto-tutto IMHO)
FORD FOCUS C-MAX (oddìo... quella tipo monovolume)
Pro: (vedere Focus)
Contro:
-Linea anonima
-Cx da transatlantico?
HONDA CIVIC 2006 (della serie “Le bizzarre idee di chi predica bene ma 
razzola malissimo”)
Pro:
-Honda
-Molto originale
-strumentazione fantastica
-motori pepati (2000 benzina e 2200 TD , 140 cv)
-sembra una 3 porte ma ne ha 5 (le posteriori sono integratissime nella 
carrozzeria)
-sensazione di prodotto “tecnologico”
-sensazione di affidabilita’.
-consumi “bassi” in proporzione alle prestazioni (dati dichiarati)
Contro:
-arriva nel 2006, cazzo! E che fo, vado in giro con la neve in moto?!
-il posteriore e’ piu’ brutto della Focus nuova (IMHO bla bla)
-vale la pena avere 140 cv quando non ti dara’ le sensazioni che hai 
gia’con una moto?
-acquisto ragionato “de panza” e non con il cervello.
Mah, non mi viene in mente altro..
Forse anche un usato (non troppo usato) o una Km zero potrebbero 
permettermi di avere una dotazione migliore con i soldi che posso spendere.
Ringrazio chi ha letto fin qui e chi vorra’ darmi consigli, sono 
decisamente in alto mare..
--
Ivan - On The Lake
Zxr 750 '95 [sniff]
R1 '04 [hot]

ciao...io mi sono fermato quando hai cominciato a chiedere consigli
sull'auto...scusa se questa risposta non ti è d'aiuto ma la
descrizione della tua vita con la Tipo mi ha fatto un pò viaggiare con
la mente...io ho solo 21 anni di cui 3 passati con la Tipo del papi da
un pò di tempo abbandonata a favore di una punto..beh quei due anni e
mezzo vissuti con lei mi sono venuti tutti in mente quando sono passato
alla mia punto..quanti ricordi,esperienze emozioni dentro di lei... mi
hai fatto diventare nostalgico e sognare per un pò...grazie..
-- 
mnoga

 spendere.
Concordo, anche se devi cercare un pò e stare attento.
Probabilmente è molto difficile (se non impossibile) ma cercherei un'A3 
Sportback 1.6 FSI.
Ciao! 


Ma...io non so cosa consigliarti ma a pelle direi che un'astra tra le citate 
è quella che mi piace di piu'.
Anche la civic non sembra male, ma bisognerebbe vederla bene.
una GTC 1.9 mjet 140 cv?
Slurp!
Ciao
 -- 
Zio Brembo da Oggiono (LC)
Su Bmw F650GS IN VENDITA!
Ex Husqvarna sm 125
Ktm exc 50
Vespa 50 special 1972. Ancora scoppiettante! 

 richiesta consigli.. grazie
E invece faccio i complimenti proprio per il preambolo, che ho letto con 
gusto e un po' di tristezza.
Per quel che riguarda l'auto nuova... se la tua passione è la moto (e 
come non capirti?) ti consiglierei di spendere il meno possibile. Un 
buon usato a benzina, eventualmente da gasare.
-- 
8tto

Bravo ... e perdonami se non ho letto tutto il resto :-)
Hai fatto molto, MOLTO male.
Sei ancora in tempo...8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 richiesta consigli.. grazie
Gran bel post! Fosse per me entrerebbe tra le IDA-Legends! O almeno dovrebbe 
essere riportato sul sito, visto che rappresenta bene il rapporto che lega 
uomo e macchina.. :-)
Riguardo al consiglio sull'auto, concordo con il Sommo 8tto: cerca una buona 
media usata a benzina e al massimo se i costi di gestione si alzano troppo 
vai di gpl (così risolvi l'eventuale problema blocco del traffico). Non so, 
una focus I a benzina (sempre che si trovino), visto che mi pare dal post 
precedente che ti piacesse, una A3 vecchio modello o qualcosa del genere. Io 
forse mi lancerei su una 147 usata, ma tu non vuoi Alfa Romeo, quindi...
Ciao
SfigatTo
-- 
SfigatTo (20, 68, NO)
Peugeot 206 1.4 HDi XT (il Trattore o la Scoreggiona) driver
Renault Clio II 1.2 8v ICE 5p ogni tanto driver
Ford Fiesta 1.3 Cayman Blue (la Cucciola) ex-driver nostalgico 

decisamente in alto mare..
Allora ti serve una canotto, mica una macchina!
Bella battuta.....eeeehhhhhh????
.......vado a mettermi in castigo da solo.....


 scusa se questa risposta non ti č d'aiuto
Sicuro? ;)
Grazie a te,
Ciao
--
Ivan - On The Lake - Milano


 Sportback 1.6 FSI.
La Sportback mi piace-davvero-molto.
Dì la verita', stai tentanto di convertirmi al lato oscuro della forza?
Vuoi davvero farmi usare piu' la macchina della moto? ;)
Grazie per le dritte,
Ciao
--
Ivan - On The Lake - Milano


 una GTC 1.9 mjet 140 cv?
Caro Zio Brembo, son partito in sesta dicendo che avrei cercato una 5p.
Ehrmhm.
Non male davvero.
Non male..
Forse un 1.6 e' piu' adatto alle mie finanze.
In ogni caso mi hai obbligato a scaricare le brochures e i listini 
prezzi GTC.
C'e' il rischio che tu vinca una birra, sempre che non mi passi 
quest'improvviso attacco di tamarraggine..
La guidero' usando il casco con il teschio, se accadra' l'inaudito..
Grazie,
V
--
Ivan - On The Lake - Milano


 buon usato a benzina, eventualmente da gasare.
8tto, questo sono io a 18 anni:
"Amore, a me non interessa per nulla avere una macchina nuova e bella, 
io voglio uno scassone che costi due lire e la moto che mi piace"
Quindi sono *pienamente d'accordo a meta' con te*.
La Tipo, per quanto sincera, un po' di beghe me le ha fatte passare, due 
centraline fuse con finestrini che si abbassavano da soli, luci spente a 
130 in autostrada (manco le frecce!,)voci demoniache dagli altoparlanti, 
chiusura centralizzata che scatta da sola.
Poi un paio d'alternatori, crollo del finestrino, macchina impraticabile 
quando prende una pozzanghera (ricordo ancora la macchina ferma in mezzo 
ad un sottopasso con 10 cm d'acqua..e circa 200 auto in fila a 
strombazzare dietro).
Quindi negli anni ho maturato la consapevolezza che per vivere alla 
giornata, una casa la devi comunque avere e per professarsi 
motociclista, una macchina sempre pronta anche.
Per un buon usato almeno un diecimila spazzolini ce li devo mettere, 
fatto diecimila facciamo anche sedicimila, crepi l'avarizia :)
Tengo presente in ogni caso, questa sera mio padre ha pronunciato la 
parola "gas".
E non stava scorreggiando..
--
Ivan - On The Lake - Milano


 Sei ancora in tempo...8-)
Già rimediato. :-)
Ciao! 

 forse mi lancerei su una 147 usata, ma tu non vuoi Alfa Romeo, quindi...
Non mi dispiace in realta', e' che ho un gusto estetico esecrabile, la 
trovo un po' "globulosa"..."rotondosa".. quando tutti la vedono solo 
grintosa
Sulla tecnica non ci metto becco, chiedimi di toccare i carburatori 
della Kawa ZXR e lo faccio ad occhi chiusi, ogni volta che apro un 
cofano pero' mi compare un grosso punto esclamativo in testa.
Grazie e salutami i Fotter ;)
--
Ivan - On The Lake - Milano


 E non stava scorreggiando..
innanzitutto verificherei la presenza di buste di formato standard,
variamente stampate e indirizzate, contenenti minuziosi resconti che
vogliono convincerti che è bene, ed è giusto, che tu per il metano debba
spendere TOT stavolta
se anche queste non sono presenti, allora punta all'auto che ha...
l'officina più vicina :)
insomma, se tanto poco te ne importa, quantomeno che per un tagliando, un
guasto o altro non ti porti via troppo tempo, e in 5 minuti sei indietro
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--

"Pzyko On The Lake" <ivanover...@NOSPAMtelvia.it> ha scritto nel 
messaggio news:437f2...@newsgate.x-privat.org...
CUTTONISSIMO
Considerata la C4? :)
E la 147 1.9 jtd (la 120CV)?
Ciauz
(Tipo: R.I.P)
-- 
Fedus - Paccaro99 - Tn
Yamaha "La Zoccola" R1k5 Silver
www.pistalibera.org
 - pista meno cara! piu' sicurezza!
www.ihm-bz.it
 - la ML di bolzano e dintorni
***
"Oh, se una dopo tre mesi non me la da' io la mollo eh!"
*** 

 Vuoi davvero farmi usare piu' la macchina della moto? ;)
Non sia mai! :-)
Ciao!
P.S.
Altra macchina che comincia a farsi vedere per le strade č la C4, 
interessante. 

 Forse un 1.6 e' piu' adatto alle mie finanze.
Tieni però presente che a parte il costo d'acquisto un 1.9 ti da una buona
scorta di potenza, probabilmente dura più di un 1.6 e a consumi stai messo
bene. Per capirci la mia, che non è leggera, viaggia sui 17km/l.
Il discorso delle 5 porte valutalo bene: quante volte porti dietro gente?
Per quanto mi riguarda capiterà meno di 10 volte l'anno. Per quelle poche
volte chissenefrega se devo alzare i sedili per far salire quelli dietro,
no? La cosa comoda delle 5 porte è il metterci dentro la spesa senza
contorcersi :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
The security business can be scary. If you are the firewall manager, watch
your back.

 contorcersi :-)
Fortunato? :-)
Fallo spesso e cominci a giudicare le 5p l'accessorio più utile che possa 
esserci su di una macchina.
Ciao!
P.S.
Però se il diesel avesse la stessa cilindrata, prezzo più vicino, consumi 
più bassi, ecc. la scelta potrebbe essere più vantaggiosa ... infatti non ci 
deve nemmeno pensare ad un 1.9-2.2 ma può prendere in considerazione 
1.5-1.6. 

 SUPER-ULTRA-MEGA-STRACUT
Grandioso come al solito (ci hai abituato bene) il preambolo :-)
Per gli altri: cercate con google groups nel newsgroup IHM con chiavi
"author:pzyko gasolio" (thread Merli in città); "author:pzyko
zaino" (thread Mi candido); nonché l'apoteosi con "author:pzyko
mulettista" (thread Due ruote [20 mega zippato]) :-)
Passiamo al resto.
Sarei partito consigliandoti la 147, però anche a me fa l'effetto che dici,
specie nel posteriore. La trovo troppo "tonda". Era un pezzo meglio la
prima serie secondo me.
Per il resto che dire... Mah, diesel o benza? Boh! Io ho preso un diesel ai
tempi di Nadia perché lei stava a 50km da casa mia e pensavo che mi avrebbe
fatto comodo... Ovviamente dopo un mese dall'acquisto dell'auto mi ha
mollato... Cmq non mi pento: i tagliandi me li faccio io, che ho la fortuna
di avere la buca da meccanico in garage, spendendo relativamente poco
(sugli 80 euro), e nel frattempo, pur avendo fatto 50000km in 3 anni e
mezzo, mi godo i suoi 17km/l e il motore che ronfa a 2500 giri a 130km/h
Detto questo di auto ci capisco relativamente, o meglio... Ho poca
esperienza: ho guidato 3 clio (la I primo restyling, la mia miTTica 1400S;
la II trattorino aziendale 1.9 diesel 5 porte, l'auto con la peggior tenuta
di strada che abbia guidato; la III 1.5 dCi, ottimo compromesso per una
utilitaria comoda), la vecchia Uno di mia madre (auto praticamente
indistruttibile), un pandavan 1000 aziendale che era ancor più
indistruttibile della uno (mitico il rally nei boschi a far legna per il
camino), la Matiz 800 prima serie di mia madre (che ha il cambio più di
merda che abbia mai usato) e la mia attuale 156, ottima macchina se non
fosse che, complice l'assetto sportpack, è _troppo_ bassa di muso.
Detto questo, e considerando che la difettosità di una vettura va un po' a
culo e un po' si somigliano tutte, direi di dare un occhio alla nuova C4,
non è affatto male imho. Sulla Golf ti ci vedo come vedrei un DJ su una 2CV
nero/viola con l'adesivo del vagabondo dietro... No no no... BRUTTA
immagine! Sei fuori?
L'astra l'ha appena presa un mio amicone, la 1.7 diesel, e ne è contento.
Dentro è anche molto bella come interni. Occhio che però se vuoi tafognare
con lo stereo queste qui ce l'hanno tutte super integrato con display
dislocati e viene una porcata a metterne uno serio.
La Focus nuova non è male, e col tuo budget puoi portare a casa la 1.8 tdci
coupé o la 1.6 benzina coupé carina neh. Prestazioni uguali, consumi un po'
meno...
La Mazda... Bella. La motorizzazione però non mi convince mica :-/
La Chevy Lancetti non sarebbe male, ma ha solo il 1.4 :-/
Della Seat Leon che ne dici? Sarò tamarro inside, ma mi piace solo la
versione più truzza e spoilerata :-/
Anche la Skoda Octavia (una passat in pratica) non è male, è una berlinona,
ma non si discosta manco tanto dalla cifra in ballo...
Un consiglio vero che posso darti (a me ha fatto risparmiare 14 milioni...)
è di prenderti il giornaletto "Al volante", che anche se è al livello
(infimo) del suo gemello "Due ruote" che conoscerai meglio, nelle parti
appena prima dei listini nuovo/usato ha un fracco di offerte per auto a km0
spesso con sconti decisamente interessanti (la mia aveva il 20%...)
Ciao né!
Alex


 1.5-1.6.
In questo caso però ci sarebbe un bel gap prestazionale, a mio avviso ;-)
Ciao, GenTLe


 In questo caso però ci sarebbe un bel gap prestazionale, a mio avviso ;-)
Il 1.6 HDi(TDCi) FAP 110Cv va discretamente.
Comunque, alla fine, è questione di gusti: per il suo chilometraggio il 
risparmio non è evidente.
Ciao! 

 risparmio non è evidente.
Yep, concordo (ma non mi fido tantissimo dei diesel pompati) :-)


 contorcersi :-)
Guarda, Davide B. mi ha messo in testa la Astra GTC, ieri me la sono 
mangiata con gli occhi, pensandoci meglio pero' sono ancora orientato al 
5p.Io spesso scarrozzo gente (serio: sono uno di quelli che e' "sulle 
spine" se guidano altri) e sto pensando che tra qualche gg dovro' 
portare uno stereo intero al riparatore e cose simili.
Poi c'e' un'inspiegabile latenza di claustrofobia nel 3p che mi lascia 
un po' secco.
Come motorizzazioni, dopo un esame sommario delle brochures, sarei 
orientato per il 1.6 benza o il 1.7 CDTI (sui 100 cv entrambi)..
Non mi pare male come compromesso.


 1.5-1.6. 
La Mazda ha un 1.6 TD.
In genere un TD "allegro" e' un 1.9.
la Opel ha un 1.7 CTDI.
Pensavo che il 1.6 fosse troppo pompato per essere un diesel (a parte il 
fatto che i jappo ci hanno abituati a motori un po' fuori dai canoni) e 
che il 1.9 fosse troppo grosso.
Forse, stando sul diesel, il 1.7 e'la cilindrata ideale?
100 Cv bastano (e non avanzano vabbeh) per adesso e' la motorizzazione D 
che piu'mi fa pensare.


 In questo caso però ci sarebbe un bel gap prestazionale, a mio avviso ;-)
Sssht, non ricordarmelo, lo sai che sono tamarro inside, non foraggiare 
il diavoletto..


 guasto o altro non ti porti via troppo tempo, e in 5 minuti sei indietro
E questo e' un parametro da tenere in conto, anche mi piacerebbe 
dimostrare a mio padre che macchina japponese non vuol dire che ti 
faccia arrivare i ricambi via mare insieme al tonno pinne gialle e 
grasso di balena..


 Ho detto tutto :)
Te lo spiego io :-)
Cambia quasi nulla da un benza in termini di manutenzione :-)


>ma te lo hanno gia' detto che sei un pirla?
 > Altrocheee!    (cit.Pzyko) 

 richiesta consigli.. grazie
Nono, me lo son letto tutto.
Complimenti, molto ben scritto e mi è piaciuto molto. Sarà che io ho 
cominciato a guidare, indovina un po'?... Su una Tipo DGT dell'88, però 
era 1.4 carburatore non kat ;) La mia però l'ho portata personalmente a 
rottamare poichè i 14 anni, i 161mila km e i continui irrimediabili 
problemi di carburazione, il consumo di 1lt d'olio ogni 2k km e la 
frizione e gli ammortizzatori alla frutta le pesavano molto...
Passando ai consigli:
Per me, fra quelle che hai detto, sceglierei l'astra. Il 1.8 ha 
prestazioni accettabili, lo puoi gasare come si deve e ci giri sempre e
per molti annetti. Un 1.7 cdti è l'alternativa, anche se fai pochi km,
tanto hai la moto per divertirti a tirare le marce... E' sicuramente 
meno divertente, il diesel, però se non te ne frega niente... Schiacci e 
lui il sorpasso lo fa... Solo quello... Però...
In definitiva ti direi: vuoi tenerla molto a lungo? Benzina+GPL. Vuoi 
rivenderla fra qualche anno? Diesel e hai un assegno circolare.
Perchè Astra? Perchè è bellina e ben fatta, senza pretese, è spaziosa, 
ha buoni motori ed è generalmente ben allestita. Certo la civic 
dev'essere gran bella... Però hai già la moto e l'auto ti serve ora, non 
fra 6 mesi (ben che vada).
Grazie per il post.
-- 
_______________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (25,125,VE) 
By...@bitacheilgasolio.net
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim +
\_o___|        |___o_/  GPL + OZ Hydra + Steg & Dragster 120w
                         + Kenwood VHF + TomTom 5 + ...

 (Tipo: R.I.P)
Amen fratello.


 (psst, resti tra noi, non vorrei Alfa perche' ce l'ha gia' Gentle..)
Enculet! :-P


Stefano D. wrote:
 > Se la usi spesso per percorsi brevi direi benzina senza dubbi. Se la
 > usi invece per trasferimenti lunghetti e vacanze il TD puo' essere
 > un'opzione da valutare tenendo conto di alcune cose:
 > - Gusto personale riguardo l'erogazione e il confort acustico. A
 > qualcuno la guida del TD piace di piu', specie su cilindrate medie.
 > - Prezzo. Al momento i TD sono ancora piu' costosi delle versioni a
 > benzina, sulle quali con le km zero si possono fare ottimi affari.
(hai visto che il rookie sono io adesso?)
Trasferimenti lunghi nisba, metto in conto almeno un paio di viaggi 
all'anno sopra i 500 km (sono stupidamente legato all'indipendenza di 
spostarsi senza mezzi pubblici, treni etc)
Il lavoro.. beh, mi sento un po' paraculo, me l'hanno spostato a circa 1 
km da casa.
Pero' qualche kilometrino, trasferimenti da 100-150 km ogni tanto di 
sera mi capita.
Internčt e' una risorsa ma crea conoscenze non esattamente dietro 
l'angolo (IHM e gente sparsa tra Legnano, Varese, Brescia etc.)
La cadenza di questi trasferimenti e' irregolare e sporadica..pero'.
Il mio pero' e' un po' strambo..
Paragone, Gentle forse mi capisce meglio..non sono uno smanettone ma ho 
una moto con "un po' " di cv.
Non vado in pista, non terrorizzo vecchiette impennando, nelle 
escursioni montane e collinari tengo un passo medio-basso con un buon 
limite anti-sfiga.
Non dovrei cambiare moto forse? Pare sprecata no?
Eppure non so, non credo, quando sono in autostrada a 150 e e mancano 
ancora 2000 giri al primo regime di coppia (che e' a 8000 rpm) e mancano 
ancora 7750 giri alla zona rossa (13.750) e quando in questi giri 
esistono probabilmente altri 150 km/h da "usare".. io sono tranquillo.
Tranquillo perche' so che il motore sta praticamente sonnecchiando, 
forse si scazza pure, so anche che se scendessero i tripodi della guerra 
dei mondi, probabimente con un giro di manetta sarei salvo per qualche 
ora ancora.
Diciamo che mi attrae piu' che altro la potenzialita' dell'oggetto, 
anche se la sfrutto raramente e in minima parte (e ogni volta e' una 
sorpresa).
Ecco vorrei che, in piccolo, queste cose si ripetessero anche con l'uso 
della macchina.
In piccolo ovviamente, perche' il consiglio, nel caso, sarebbe quello di 
un (una?) BMW come il tuo, ben pompato e confortevole.
E' come se fosse un capriccio che mi sta impedendo di fare la scelta 
corretta (che so essere quella di un 1.6 benza con 100-110 cv)
 > Le auto attuali hanno tutte rapporti abbastanza lunghi per ridurre i
 > consumi, inoltre andando su potenze piu' elevate il problema si
 > risolve. Piuttosto le norme Euro e il peso si fanno sentire sullo
 > scatto breve. Ma tanto hai la R1 per sfogarti!
Scatto breve non mi interessa, prima di mettermi nel traffico do' 5 o 6 
giri di molla al dito medio, pronto per scattare alla prima strombazzata 
   che arriva da dietro quando il semaforo diventa verde ;)
 > Sull'affidabilita' e' anche questione di culo...
Ecco, cercavo solo qualcuno che me lo confermasse :/
 > Qui c'e' poco da discutere, de gustibus....io ti avrei consigliato una
 > 147 perche' come guida e' un gradino sopra le altre, oppure la Stilo,
 > orrida finche' vuoi, perche' ha il rapporto qualita'/prezzo ihmo
 > migliore sul mercato.
Alfa non so perche', non ho notizie oggettive sul fatto che sia meglio o 
peggio, so solo che in certi momenti ho detestato l'approssimazione con 
la quale vengono confezionati ALCUNI prodotti italiani, speravo 
(speranza vana forse) che fosse un problema tutto nazionale.
So che non e' cosě, eppure i pregiudizi son difficili da estinguere.
La Stilo mi piace MOLTO in versione 3p, a parte qualche linea tesa di 
troppo e i fanali un po' fuori moda (vedendo i vari poliellissoidali 
xenon etc delle altre) ha un design apprezzabilissimo.
Vedi sopra :/
 > Altro fattore da considerare: con il tuo chilometraggio terrai l'auto
 > almeno 10 anni.
Gia', senza peones in giro per Mi.. SGRAAT
 > Un'auto italiana ti permette di risparmiare sulla
 > manutenzione e su eventuali riparazioni non nei primi anni ma nel
 > lungo periodo. Un alternatore di una macchina fuori produzione puo'
 > essere un discreto esborso, trovarlo non originale e' una buona cosa.
Got it.
 >> MAZDA3:
 >
 > E' la macchina piu' lunga della categoria, sarei stupito se fosse
 > veramente piccola dietro! Io ci sono salito e mi sembrava comoda.
 > Boh....
E' esattamente quello che ho pensato io, non piu' tardi di due settimane 
fa ho letto il commento che ho riportato su una rivista.
Errata corrige: forse era Gente Motori, non 4ruote.
Cmq l'ho riletto due volte per sicurezza, sono rimasto di sasso anche io.
 >> GOLF (ultima serie)
 >
 > Ottima se pensi di cambiarla entro 5 anni, perche' si rivende bene,
 > altrimenti puoi andare su altre auto dello stesso gruppo. la nuova
 > Leon a me piace molto esteticamente ed e' una Golf "sotto".
 > Purtroppo il 1.6 e' un polmone e non so che sconto puoi tirare fuori
 > essendo nuovissima.
Leon molto carina.
Mh-mh.
Credo di avere pregiudizi anche su Seat (ok ok, ora e' Volkswagen)
Pero' controllo..
 >> OPEL ASTRA (non conosco le motorizzazioni)
 > Diesel Fiat, molto buoni.
Uh!? e tutta la faccenda dei pregiudizi va a farsi benedire!
Bella figura..sono-motori-fiat!?
 >> Contro:
 >> -prezzo? (non mi pare eccessivamente economica)
 >
 >
 >
 > Diciamo che e' allineata.
Qwuoto, ho confrontato le versioni e i prezzi, niente da dire.
 >> HONDA CIVIC 2006 (della serie ?Le bizzarre idee di chi predica bene 
ma razzola malissimo?)
 >
 >
 >
 > Temo sia fuori budget!
Gia', e fuori tempo..
 > Sicuramente. Aggiungo un'altra papabile. Toyota Corolla 1.6 benzina da
 > 110CV. A me non piace esteticamente e odio la posizione di guida alta
 > ma sono cose soggettive, per il resto e' una buona macchina che si
 > trova anche a prezzi interessanti.
 > 
http://www.autoscout24.it/ita/newcardetail.asp?ts=7228250&id=42495292
 >
 > (81 sono i KW, non i CV!)
La Corolla e' stata nei miei pensieri.
Ti quoto completamente, l'avevo gia' notata, il motore 1.6 pare buono, 
purtroppo la linea e' un po' troppo anonima, pare che con i modelli 
attuali di Civic e Corolla abbiano voluto tenere un profilo 
eccessivamente basso, parlando di linea.
 > Vedo che non hai citato le francesi. Non mi piacciono per niente sia
 > la 307 che la Megane berlina quindi non mi pronuncio. Anche se la 307
 > e' stata ristilizzata da poco (orrendamente....) e forse si trovano in
 > giro dei buoni affari sulle pre restyling.
Non le ho citate..no Renault, con Megane, mi intesisce vedendola.
Sembra tanto un quadro futurista fatto con righello.
Peugeot non male.
Il problema e' nel nome.
"Che macchina hai?"
"Pesgio'"
"Che macchina hai?"
"Reno'"
"Che macchina hai?"
"Talbo'"
Mi sto controllando e non ho nessuna baguette sotto l'ascella ;)
 > Allora ti serve una canotto, mica una macchina!
 > Bella battuta.....eeeehhhhhh????
 > .......vado a mettermi in castigo da solo.....
Ripassami Stefano, grazie.
(ma era amico tuo?)
   :)
Grazie mille, molto gentile Stefano.
Hai un buono birra..ma quello c'era gia'.


 Grazie e salutami i Fotter ;)
Di nulla....li saluterò volentieri :-)
Ciao
SfigatTo
-- 
SfigatTo (20, 68, NO)
Peugeot 206 1.4 HDi XT (il Trattore o la Scoreggiona) driver
Renault Clio II 1.2 8v ICE 5p ogni tanto driver
Ford Fiesta 1.3 Cayman Blue (la Cucciola) ex-driver nostalgico 

 grasso di balena..
come no? spiega spiega! :OO
:P


orientato per il 1.6 benza o il 1.7 CDTI (sui 100 cv entrambi)..
Il 1.7 Opel non e' certo un gran motore, il fatto che siano ricorsi ai
Jtd presi dalla Fiat dice tutto al riguardo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

Hai un buono birra..ma quello c'era gia'.
Figurati, ho sempre un debito di riconoscenza con Ihm grazie al quale
ho preso la mia Freewind, moto poco modaiola ma di ottima sostanza e
perfetta per l'ncapace che ero (non che sia migliorato molto!).
L'anno prossima vorrei cambiarla con qualcosa di piu' turistico,
magari qualcosa che faccia pendant con l'altro mezzo a motore che
possiedo....8-)


dev'essere gran bella... Però hai già la moto e l'auto ti serve ora, 
Inoltre potrebbe scoprire che quando Valentino diceva "Civic,
l'emozione di una moto" era sincero come quando dice che Biaggi non
gli e' poi così antipatico!


 Mah, non mi viene in mente altro..
Citroen C4 1.6 HDi o Ford Focus 1.6 TDCi.
-- 
LHM (32, 112 - 64, VI) 

 (psst, resti tra noi, non vorrei Alfa perche' ce l'ha gia' Gentle..)
Ma se ti dico che ce l'ho pure io la prendi?


 ho preso la mia Freewind
Ah ma allora sei motociclante anche tu! Piacere :-)


Ah ma allora sei motociclante anche tu! Piacere :-)
Mi ricordo anche di te....8-)


 possiedo....8-)
cioè vuoi una moto blu a gasolio? :-PP

 Mi ricordo anche di te....8-)
Imperverso ormai :-PP 


che davano l'impressione falsata di velocità moderata :-/
Cosa che accade anche con le auto, specie le berlinone. Un signore che
conosco che guida una lexus 300 mi diceva come gli capiti di guardare
il tachimetro e spaventarsi....non riesce a rendersi conto della
velocita'.


cioè vuoi una moto blu a gasolio? :-PP
LOL
Per come ci vado io una moto diesel sarebbe l'ideale......comunque se
sara', sara' bicilindrica.
