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Titolo: distanziali ... il male oscuro

è un po' che non se ne parla di distanziali (lo so sono illegali)
non che io debba fare qualche modifica di questo genere ...
(ne ho 4 da solo 5mm , 1 per cerchio, con i bulloni adeguati)
il bello di questi affari chiamati distanziali ... è che non c'è una
teoria 
certa ... nel senso, niente è certo nella vita solo la morte, 
ma c'è chi dice allarghi un asse tiene di piu' la strada , 
c'è chi dice allarghi di piu' un asse scivola di piu' l'asse all'allargato.
poi magari c'è anche da discutere sul termine cosa si intende per ''tenuta 
di strada'' , ma facciamo degli esempi ai quali , 
secondo le vostre opinioni al posto di ??? mettete :
''aumenta sovrasterzo'' , oppure 
''aumenta sottosterzo'' , 
considerando caso di assetti normali/sportivi ma con geometrie standard
cioè 
camber normale ecc ecc
(2cm è 1 esempio, metto auto differenti anche perchè hanno schemi 
differenti)
120d + distanziali solo davanti da 2cm = ???
120d + distanziali solo dietro da 2cm = ???
350z + distanziali solo davanti da 2cm = ???
350z + distanziali solo dietro da 2cm = ???
golf 2x4 + distanziali solo davanti da 2cm = ???
golf 2x4 + distanziali solo dietro da 2cm = ???
mini esse + distanziali solo davanti da 2cm = ???
mini esse + distanziali solo dietro da 2cm = ???
boxster + distanziali solo davanti da 2cm = ???
boxster + distanziali solo dientro da 2cm = ???
suba sti + distanziali solo davanti da 2cm = ???
suba sti + distanziali solo dientro da 2cm = ???
se non erro le anteriori hanno le carreggiate davanti piu' larghe e le 
trazioni posteriori le carreggaite dietro piu' larghe.
se avete fatto delle prove sulle vostre auto ben vengano opionini del tipo 
.. avevo questa auto li ho solo prima dietro e ho visto che ...
poi li ho messi solo davanti e ho visto che ...
ciao by k54
-- 
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 all'allargato.
Vista ieri casualmente una Focus in era evidente li avesse
imho puramente estetico
che poi sballino le geometrie che il povero progettista aveva
messo a progetto è un altro discorso... 

 messo a progetto � un altro discorso...
sbaglio o le le geometrie si sballano quando metti cerchi orginali con
offset 
diverso cambiando diametro e canale
il punto � l'allargamento di un asse cosa va a modificare nel
comportamento 
sotto/sovrasterzante , questo � il punto da discutere



una carreggiata piu' larga sarebbe (era) assolutamente necessaria
per la "vecchia" Z4.
Non dico nulla sulla meccanica, ma esteticamente mi piace molto,
forse anche piu' della nuova.
Se non che...
quando la guardo da dietro e vedo quelle due ruotine spastiche
 quasi attaccate insieme...:-(
ciao
fm 

> messo a progetto è un altro discorso...
sulla clio willyams se li mettevi tutti e 4 avevi un kart inguidabile per 
strada, solo dietro sotto, davanti e non troppo migliorava e non poco 
l'uscita di curva, risparmiavi preziosissime decine di cm per aprire prima, 
sui R5 turbo (le bare volanti) tutti e 4 anche generosi l'auto migliorava 
sempre e cmq....sulle mitsu 5mm per ruote pare aiutino, ma andare a trovare 
il pelo di differenza su auto moderne elettronicamente assistite e cosi 
sofisticate è come cercare un aghetto nel pagliaio, sepoi parliamo di puro 
comportamento stradale casa uffico sorrido :)
di sicuro per effetto della leva carica gli organi meccanici mozzo 
cuscinetto in testa a tutti piu del calcolato dal produttore....ma la stssa 
cosa avviene se cambi i cerchi con cerchi piu grossi e pesanti e di 
conseguenza gomem piu grosse e pensati, se poi li rpend con un offset 
diverso hai voglia... 

 sotto/sovrasterzante , questo è il punto da discutere
Allargando un asse ne aumenti lo scivolamento riducendo il trasferimento di
carico, come regola generale...

 ecco tu stai dicendo che allargando peggiora la tenuta di strada
Io lo dico per due motivi, il primo perchè l'ho sperimentato, il secondo perchè
trovo plausibile quanto letto qui 
http://www.elaboriamo.com/assetto.html
 :-)

trazioni posteriori le carreggaite dietro piu' larghe.
la mia ha di serie le carreggiate identiche. visto che i distanziali
(che avevo messo per estetica) li ho tolti per andare al 'ring, e mi
sono ritrovato in mano una macchina ben più soddisfacente di quando i
distanziali eran su, volevo fare almeno un paio di prove, cominciando
con metterli solo dietro.
poi posterò le mie impressioni, ma non so quando 'ste prove le farò eh
(leggi: quando avrò tempo)
ciao!
-- 
UoScAr/Oscaracciato - Imola, 36, 150, 15
            Subaru Impreza D

 ecco tu stai dicendo che allargando peggiora la tenuta di strada
e' cosi' infatti.
se non ci credi fai la prova... :-)
comnque non peggiora niente, a volte serve allargare se hai l'auto
troppo appiccicata all'anteriore o al posteriore.

 
In Porsche si possono acquistare senza problemi

da quanto erano di spessore ?
20mm.
BTW: davanti facevan sì che, sterzando, la gomma potesse sfregare il
passaruota durante una forte compressione (es.: avallamento in curva)
ciao

per la "vecchia" Z4.
Puoi specificare? Con i distanziali si riduce il camber e il consumo
delle posteriori?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


Mera considerazione estetica.
Puo' darsi che con gomme, cerchi diversi, distanziali... l'aspetto possa 
migliorare
ma a me piacciono "originali"
ciao
fm

distanziali è meglio
ne parlavo "di là":
http://usenet.it.rooar.com/showthread.php?t=6970636
non avendo mai tempo di far qualcosa, mi sono ridotto a "dover"
togliere i distanziali prima di andare al ring. e magicamente la
macchina ha ricominciato a non essere più così sottosterzante come
prima.
non dovrei dirlo, ma nonostante la CSC3 da schifo, ora senza
distanziali si può giocare di più e meglio con i trasferimenti di
carico per chiudere la traiettoria in ingresso per poi piantare il
poco gas che c'è a disposizione ed uscire dalla curva.
ora, se trovo un po' di tempo in una di 'ste domeniche, faccio la
prova a metterli dietro e vedo cosa vien fuori..
ciao


 migliorava di brutto
Si, migliorova l'uscit adi curva non andava via di muso subito come aprivi e 
non ti constringeva a buttarla sempre e prennemente di culo, su una strada 
tipo PS del colle doggia non te ne rendi forse neppure conto, ma su strada 
normale piu diciamo verso il concetto di pista guadagnavi parecchio potento 
aprire prima senza sentirla andare via veso l'esterno, di contro, forse?, 
avevi che diventava un po piu nervosetta nel controsterzo e riallineamento, 
meno sensibilita portata dal posteriore direi...ma nulal di che, tanto la 
clio si guidava col calice cinture 4 punti, l'asssetto era molle rosse 
blinstein Koni regolabili tarati mi pare a 3/4 davanti piu liberi dietro, 
barra duomi anteriore gomme Yoko AVS e tutta uan sere di irrigidimenti dai 
supporti motore fazzoletti saldati sull'incrocio montati traversi del 
pianale cambio ectct su una di serie standard magari la cosa cambiava in 
modo diverso....IMHO bisogna provare e basta, poi trovato l'optimum si 
spalma di stucco metallico si carteggia si vernicia di grigio? nero? dipende 
che auto ;) 

 hai detto il contrario di Marco&Li, oppure ho letto male
secondo me è tutto da provare sull'auto, l'asse è collegato a tutto il resto 
della macchina, parlando del R5 Turbo chiedi a chi ha ancora un modello 
tenuto per passione e che quindi ben conosce tutto di quell'auto e te lo 
dira subito che effetto gli fanno i distanziali....su un noto forum della 
EVO ci sono invece pareri discordandi e di molto, chi dice che migliora chi 
dice che gli "salta"via, IMHO con l'eletronica attiva che c'è oggi ha sempre 
meno senso.... 

 aprivi e non ti constringeva a buttarla sempre e prennemente di culo
sicuro che semplicemente l'auto fosse solo piu' sottosterzante e quindi
invogliava a spingere di piu' in curve dove col comportamento di serie
ti saresti trovato solo in grossa difficolta' ?
non e' detto che un assetto sottosterzante sia piu' lento di uno sovrasterzante,
anzi..

 è diventata stabile
Stabilità (prevedibilità) e aderenza non sono la stessa cosa, ci vorrebbe un
g-meter..
Cmq oltre che diminuire il trasferimento di carico, aumenti il braccio di leva
della sospensione "ammorbidendola"

 hai detto il contrario di Marco&Li, oppure ho letto male
Pb81 ha citato il libro di Facchinelli, io ce l'ho, questa è una delle tabelle 
(foto un po' mediocre):
http://i52.tinypic.com/zvyhi0.jpg
da cui si evince che il sottosterzo è causato da poca carreggiata ant (o troppa 
post).
Infatti sulla mia è successo proprio così, ho cambiato l'impianto frenante ant 
montando distanziali da 10mm per evitare interferenze tra le pinze e le razze 
dei cerchi, il risultato è stato un avantreno più preciso e di riflesso un 
retrotreno ancora più "ballerino" (di serie è già un po' così), ho quindi 
montato dietro distanziali da 16mm per avere un assetto più neutro.
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

 
http://i52.tinypic.com/zvyhi0.jpg
Sono un coglione, mi sono confuso con le antirollio, è il momento di rileggerlo :-)

 su che auto ?
Impreza WRX (quella del 3ad della mappa del mese scorso).


 anzi..
anzi per nulla direi, poi dipende se parliamo di pista vera o.... 

 anzi..
hai letto il post di Mangi sulla sua impreza che dice che migliora davanti
con 
i distanziali ?
ciao by k54
-- 
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http://www.newsland.it/news
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 ciao by k54
boh, mi pare strano.
comunque basta provare, 2 distanziali e 10 viti piu' lunghe costano 
come una pizza+birra, se non vanno bene li si butta nel cestone in 
garage della roba della macchina... :-)

 garage della roba della macchina... :-)
da 10mm con centraggio per la mia golf sono 70euro, 
http://cgi.ebay.it/DISTANZIALI-SPARCO-10mm-AUDI-A3-A4-A6-VOLKSWAGEN-GOLF-
/230606089018
cmq il mio discorso era (al momento) quasi piu' prettamente teorico nel 
senso ... dopo la discussione ... ci son quelli che dicono che servon,o e 
quelli che dicono che va peggio ... la vita è un incertezza unica :-) :-=
:-
)
