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Titolo: Ma che succede ai ns. fanali?

E' da qualche tempo che noto un numero sempre più elevato di auto con
i fanali anteriori vergognosamente ingialliti. "Sono vecchi, é
normale", mi direte voi...
Non ne sono convinto: i vecchi fanali di una volta si ingiallivano
"dentro", sulla parabola. Questi qui più recenti si ingialliscono
"fuori", ovvero sulla parete di vetro (plastica?) superiore, ovvero
quella che continua la linea del cofano.
Vedo che il problema riguarda i marchi più disparati: Micra, Astra G
(la mia, però, dopo 7 anni era ancora perfetta nonostante i 184k km),
166, etc.
La maggior parte sono auto immatricolate nel 2000, ma mi ha
impressionato una 166 del 2004 che aveva i fanali talmente rovinati
che non si intravedeva neppure la lampada che c'era dentro!
Insomma, che sta succedendo? L'obbligo dei fari accesi sempre aumenta
l'usura? Il materiale esterno dei nuovi fanali fa schifo? Boh... é una
cosa che ancora non mi sono riuscito a spiegare...
Ciao
GigioTD

normale", mi direte voi...
non so dove abiti te, ma io da un po' di tempo vedo sempre piu' fessi con i 
fari alti, oppure disallineati. e se chiedo in giro nessuno sa piu' come si 
regola l'altezza dei fari :/
MaxMax 

 Insomma, che sta succedendo?
Alla gente pesa il culo pulire le plafoniere. E' sporco (insetti, fango, e
altra rumenta). In questi mesi ho fatto tantissimi km in autostrada e ho
potuto constatare come le schifezze sulle plafoniere dei fari, riducano la
luminositą e cambino il colore della luce (diventa giallo scuro, quasi
ambrata)..
-- 
Andrea (29, 167, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 si regola l'altezza dei fari :/
la gente non le legge mai le istruzioni.
piuttosto, visto che il motore per regolare i fari già c'è in quasi ogni 
vettura, non esiste un regolatore automatico? che ci vuole a prendere 
l'inclinazione della vettura e regolare i fari di conseguenza 
automaticamente?
sarebbe un accessorio pure economico secondo me, non richiede mica tutta 
questa gran tecnologia 


Per caso sei vicino al mare?
Ho parenti che abitano a Vieste (FG) e su tutte e tre le loro auto
(NPanda, Yaris,e 166, tutte tenute bene per altro) i fari sono
opacissimi e tendenti al giallo, nonchè proprio ruvidi al tatto.
Imho sono la salsedine e la sabbia, se fai caso capita solo su auto
che hanno fari in plexiglass, quelle con fari in vetro invece sono in
ordine.

 tutta questa gran tecnologia
ROTFL, ma sei serio? Ad ogni buca, dosso, leggero cambio di pendenza, il
motorino dovrebbe entrare in azione per correggere l'assetto dei fari....
roba da finire in officina ogni 15 giorni...


cosa che ancora non mi sono riuscito a spiegare...
penso di sì.
i fanali "di una volta" erano in vetro... 

 roba da finire in officina ogni 15 giorni...
Scusa l'ingenuità, ma anche secondo me non sarebbe male...non c'è lo
stesso sistema sulle auto coi fari allo xenon?

 roba da finire in officina ogni 15 giorni...
Infatti la gente con gli xenon sono sempre in officina a far aggiustare 
il regolatore automatico dell'assetto dei fari... ROTFL :)
Dai dai, sù...
-- 
Stefano-By[3]z (28,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 240.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Kumho, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, HTC, MOMO, VDO, Parrot, InPro, Xenon, Cruise/C...

 stesso sistema sulle auto coi fari allo xenon?
sulle auto allo xenon il livellatore automatico e di carico funziona solo 
quando li accendi
non sta costantemente a "misurare" la strada 

 non sta costantemente a "misurare" la strada
Invece si.


 Invece si.
sul serio ?!
io noto lo spostamento solo quando li accendo...
 

 Dai dai, sů...
Ma i fari adattivi non sono quelli che si muovono a destra e a sinistra in
base all'inclinazione delle ruote, per illuminare meglio in curva?


 roba da finire in officina ogni 15 giorni...
scusa ma non riesco a visualizzare il tuo messaggio e ti rispondo da qua: 
con un filtro passabasso si possono filtrare le brusche variazioni, non č 
che bisogna per forza far impazzire il motore, e continua a non essere per 
niente complicato 

 io noto lo spostamento solo quando li accendo...
Perchè quando li accendi fa l'azzeramento.
Ci son 2 sensori, uno sulla sospensione anteriore ed uno sulla 
sospensione posteriore che danno l'informazione sull'assetto dell'auto.
Con tale dato i motorini lavorano costantemente, anche negli 
avvallamenti per ridurre il fastidio. Ci son auto con motori molto 
veloci (per esempio, ho visto, la serie 5 e39) in cui si fatica a vedere 
questo effetto in movimento, ed auto con motori lenti (per esempio ho 
visto S3 8L e Golf IV) dove alcuni proprietari lamentano proprio un 
ritardo nella risposta del correttore in marcia...


 altra rumenta).
Beh, no... non é una questione di sporco. Sono proprio rovinati:
gialli e opachi, tanto da aver perso la trasparenza nella parte
superiore.
Ciao
GigioTD

 correttore in marcia...
ok non ne ero a conosceza
ma questo sensore è posto proprio sull'ammortizzatore ?!
perchè io ho visto delle auto con xenon smontate e non mi è parso di vedere 
alcun sensore
ciao! 

 ordine.
Boh!
Ciao
GigioTD

 superiore.
Eh, per forza... se non lavi quella merda, dopo mesi intacca
irrimediabilmente la plafoniera. A quel punto pulire serve a poco....


 base all'inclinazione delle ruote, per illuminare meglio in curva?
Esatto... Ma chi ha parlato di "fari auto-adattativi"?
Si parlava di "regolazione automatica assetto fari" cioè di "regolazione 
automatica verticale del fascio luminoso in base all'assetto del veicolo".
Comunque per gli uni vale lo stesso discorso degli altri. Chiaro che 
"quello che non c'è non si rompe" ma questa non è la filosofia delle 
auto moderne e, comunque, non mi pare che tutti quelli che montano 
questo nuovo tipo di fari siano in officina ogni 15gg...


 questo nuovo tipo di fari siano in officina ogni 15gg...
Non conoscevo dell'esistenza di questa cosa, giuro.... beh, sarň
tradizionalista, ma eviterei di installare una cosa cosě complessa sulla mia
auto, soprattutto con la miriade di buche e voragini che ci sono sulle mie
strade :)))


 ossidanti per le plastiche, sole, e policarbonato di bassa qualità.
Ecco, a tal proposito, faccio il paragone con la mia vecchia astra G:
i miei fanali erano assolutamente perfetti dopo 7 anni/184k km., com'é
possibile che auto identiche e coeve li abbiano così mal ridotti?
Forse sono reduci da incidenti e quindi hanno messo su fanali non
originali di scarsissima qualità? Forse sono auto esposte sempre alle
intemperie (mentre io ho il box)?
Ciao
GigioTD

 ciao!
Sulle A3/Golf4 sì. Uno sull'anteriore sinistra ed uno sulla posteriore 
sinistra.
Ovviamente ci sono solo se uno ha l'auto con gli xeno di serie e, 
quindi, non ha all'interno la rotellina per la regolazione manuale.
Gli attuatori, cioè i motorini veri e propri (sempre per i modelli che 
ti ho detto, per i quali mi ero ben informato) sono esattamente gli 
stessi delle auto con regolazione manuale. Per passare alla regolazione 
automatica bisognerebbe mettere questi 2 sensori (fattibilissimo e 
neanche troppo costosi) ma dopo bisogna prendere la centralina che 
elabora i dati sull'assetto (e non la regalano...), cambiare il 
devioluci (pare na cavolata ma son ALTRI 80 euro, per dire...) e poi 
fare tutto il cablaggio che è una discreta rottura di scatole...
Alla fine con un po' di buon senso e la regolazione manuale si fa tutto, 
ma mi rendo conto che non ci si può fidare del buon senso della massa ;)


 questo nuovo tipo di fari siano in officina ogni 15gg...
A questo proposito, ho scambiato sue chiacchiere con il mio vicino. Ha
una laguna 1.9dci del 2001, molto bella. E' disperato per tutte le
magagne elettriche/elettroniche che sta avendo, tanto da essersi ormai
determinato a disfarsene.
Una di queste é legata proprio agli xeno: gli si sono rotte entrambe
le centraline dei fari (in tempi diversi) e pare che questi
"sofisticatissimi" congegni (che ci sarà di complicato in un
fanale???) costi solo 400€/cad., tanto che alla seconda rottura ha
deciso di sostuire entrambi i fanali e di montare delle ottime H7.
Questo giochetto gli é costato molto meno di UNA sola centralina,
senza contare che ogni lampada xeno costa sui 120-150€ a seconda
dell'elettrauto di turno.
Alla faccia di quelli che installano i kit xeno aftermarket! A
proposito: i kit AM sono ovviamente privi di questo livellatore di cui
parli, giusto?
Ciao
GigioTD

irrimediabilmente la plafoniera. A quel punto pulire serve a poco....
Basta usare il Polish o ancora megli il rimuovi graffi che e'
leggermente piu abrasivo del polish. Ci metti 1 ora,ma il risultato e'
avere fari nuovi!

 strade :)))
Non è così complessa sai...
Si tratta di due sensori, una centralina (che poi non è niente di che) e 
qualche filo in più... I motori spesso sono gli stessi di chi ha la 
regolazione verticale manuale... E' montarli DOPO che è una rottura e ti 
fanno pagare i ricambi a peso d'oro.
La regolazione orizzontale prevede altri 2 motorini e qualche altro 
filo. Niente sensori in più perchè tanto l'auto "sa già" di quanto stai 
girando il volante, e pure con che velocità angolare ;)
Sulla questione "durata" è vero, usi di più i motori, ma sono 
semplicissimi motorini elettrici (che fra l'altro non costano neanche 
tantissimo e si cambiano velocemente volendo...). Inoltre credo che il 
sistema "filtri" in qualche modo le asperità, nel senso che abbia una 
certa "soglia d'intervento".


 avere fari nuovi!
Sì, meglio usare roba dedicata alle plastiche. Il polish per la carrozzeria
non va molto bene sulla plastica, lascia molte opacità.


 certa "soglia d'intervento".
Ecco, questo è fondamentale. Altrimenti la povera centralina impazzirebbe!


 regola l'altezza dei fari :/
Boh, non mi sembra, sinceramente. Sarà che sono poco sensibile agli
abbagliamenti e ci sono persone che hanno una sensibilità maggiore
della mia?
Ciao
GigioTD

 parli, giusto?
Io ho un kit aftermarket, pagato 80 euro su ebay. Dopo un mese è saltata 
una centralina (difettosa ma non me l'ha voluta cambiare). Ho preso un 
altro kit. Spesa totale 160 euro, ma conta che adesso ho 2 lampade ed 
una centralina di riserva :P
E' un annetto che ce l'ho su e va...
Considera che una coppia di H7 decenti (senza voler sperperare...) ti 
costa sui 30 euro e ci son auto che mangiano lampadine in meno di 6 
mesi... Le lampade xeno durano "qualche" anno... Non è che costino poi 
tanto di più alla fine. Certo se mi partisse una centralina mi 
incazzerei non poco...
Comunque sì, i kit AM sono privi del sistema di regolazione automatica, 
comprendono solo ballast e lampade e, per questo e per la mancanza del 
lavafari, non sono omologati all'uso stradale in Italia.
Poi nella realtà se sono regolati bene e non dai fastidio è pressochè 
impossibile che ti dicano qualcosa...


 irrimediabilmente la plafoniera. A quel punto pulire serve a poco....
Questo spiegherebbe perché la mia astra G era ancora perfetta e alcune
di quelle che vedo in giro no. ;)
Ciao
GigioTD

 avere fari nuovi!
Ah sì? Buono a sapersi!
Ciao
GigioTD

 Ah sģ? Buono a sapersi!
Io avrei paura di rigarli/opacizzarli...


 Io avrei paura di rigarli/opacizzarli...
Beh, non credo... se fossero ridotti come quelli che si vedono in
giro. Peggio di così, é difficile.
Ciao
GigioTD

vetro contro "Plastica" che ti aspettavi.
io non ho notato molto questa cosa, ma quando nel 1998-2000 hanno cominciato 
a diffondersi i fari in policarbonato(invece che di vetro), qualche dubbio 
mi č venuto(e forse non avevo tutti i torti).
qualche foto? 

 
anche io l'ho notato. secondo me, metà degli italioti in vacanza con la 
fida quattroruote non sanno che c'è una rotellina per regolare l'altezza 
dei fari quando carichi nel baule la casa intera da portare in vacanza; 
e sicuramente non sanno nemmeno che viaggiando con il frigorifero, la 
lavatrice e la lavastoviglie a bordo, pù moglie 4 figli e suocera 
appresso, bisognerebbe dare una gonfiatina alle gomme.
-- 
Delfone (39, 136, MB)
http://www.flickr.com/photos/delfone/

 
anche questo è vero. se fossi tornato dalla puglia con i fari "beige 
sabbia del salento" senza pulirli, appena calato il sole, mi sarei 
trovato con la vista annebbiata


 ha scritto nel messaggio 
news:e6700e90-5a3c-47c0...@56g2000hsm.googlegroups.com...
E' da qualche tempo che noto un numero sempre più elevato di auto con
i fanali anteriori vergognosamente ingialliti. "Sono vecchi, é
normale", mi direte voi...
Non ne sono convinto: i vecchi fanali di una volta si ingiallivano
"dentro", sulla parabola. Questi qui più recenti si ingialliscono
"fuori", ovvero sulla parete di vetro (plastica?) superiore, ovvero
quella che continua la linea del cofano.
Vedo che il problema riguarda i marchi più disparati: Micra, Astra G
(la mia, però, dopo 7 anni era ancora perfetta nonostante i 184k km),
166, etc.
===========
Fortunatamente ne sono immune: vetro fuori e ceramica dentro 

 l'usura? Il materiale esterno dei nuovi fanali fa schifo?
Esatto: il policarbonato e' leggero e si puo' stampare nelle forme piu' 
assurde che il vetro non consente a basso costo, ma in compenso non regge il 
passare del tempo e l'esposizione al calore e alle intemperie. Una volta 
facevano specie le prime Mondeo con la lente interna dell'abbagliante gialla 
opaca, e le BMW 5er E39 primo tipo con la lente esterna completamente 
opacizzata e scurita... adesso, piano piano, lo stanno facendo tutte, e 
tocca cambiare i fari anzitempo. La Punto II di mia sorella ha la parte 
bassa delle lenti esterne completamente piena di microcrepe, e in generale 
il colore del trasparente tende al marroncino tipo i suddetti fari BMW, 
andranno cambiati per forza prima della revisione (circa 150 euro per 
entrambi non originali oppure 230 per i Valeo). Sulla mia 156, con 10 anni 
di eta' e gli ultimi 3 anni di uso intenso, il trasparente si e' ingiallito 
visibilmente nell'ultimo anno e sicuramente subira' un tracollo completo 
durante i prossimi due...
E' il progresso, baby.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 E' il progresso, baby.
Invece, coi fari old style:
(copincollo un vecchio post):
Da qualche tempo la moglie si lamentava dei fari della ZX.
Quello destro si accende a pugni: la procedura è: accendere i fari,
scendere dall'auto, dare un paio di pugni al faro destro che in questo
modo si accende, risalire e andare.
In ogni caso anche quando sono accesi entrambi, ci si vede piuttosto male.
Già da tempo ero conscio del problema (all'ultima revisione mi avevano
detto che erano appena sopra i limiti): in undici anni e 185.000
chilometri s'è accumulata una tale quantità di sporco, all'interno del
faro, che una buona parte della luminosità della lampada viene filtrata.
Inoltre il calore ha cotto le spinette creando falsi contatti.
Bene, sabato mattina mi sono dedicato alla sistemazione dei fari.
Ne ho smontato uno, l'ho portato a casa e l'ho pulito insinuando uno
straccio umido dai fori delle lampade, manovrandolo con un cacciavite a
mo' di tampone.
Il risultato non è stato perfetto, ma è uscita una quantità tale di
sporcizia (che rivestiva la parte interna del vetro e la parabola) da
farmi ben sperare.
Ho scattato un po' di foto a metà dell'operazione, cioè con un faro
pulito e uno sporco.
Faro sporco, spento:
http://web.tiscali.it/88tto/fari/1sporcospento.JPG
Si nota, soprattutto nella parte superiore, l'accumulo di polvere.
Faro pulito, spento:
http://web.tiscali.it/88tto/fari/2pulitospento.JPG
Notare lo sporco che è rimasto nella parte superiore sinistra,
irraggiungibile dal tampone.
Faro sporco, acceso:
http://web.tiscali.it/88tto/fari/3sporcoacceso.JPG
Si vede bene come l'illuminazione non è uniforme, ma filtrata dal
diverso spessore dello strato di sporco.
Faro pulito, acceso:
http://web.tiscali.it/88tto/fari/4pulitoacceso.JPG
Già molto meglio.
Confronto di luminosità:
http://web.tiscali.it/88tto/fari/5confronto.JPG
Qui non entra in gioco la diversa esposizione della fotografia, quindi
il confronto è realistico: non c'è storia.
Stamattina la moglie mi ha mandato una mail che esprimeva gran
soddisfazione :)
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale.
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

cosa che ancora non mi sono riuscito a spiegare...
Io mi ritrovo il problema della pellicola protettiva sul faro che si
sta disintegrando.
--
Dumah Brazorf [25, 90, BS]

 soddisfazione :)
Hai ricreato uno xeno... a mano ;-) 

 soddisfazione :)
Mai che te la mandasse dopo una notte di sesso... :PPP
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 girando il volante, e pure con che velocità angolare ;)
poi parlando di motorini che dovrebbero bruciarsi dopo 5 minuti...
quello della farfalla sui benzina ne vogliamo parlare?
MAtteo

 quello della farfalla sui benzina ne vogliamo parlare?
Ma quello è un passo-passo :P
Comunque l'ho detto, non è roba che si spacca facilmente...


 mo' di tampone.
In effetti mi hai ricordato che ho fatto la stessa cosa sulla vecchia
visa, quando mi fregarono entrambi i fanali anteriori e ne recuparai
due dal rottamaio, belli pieni di schifezze. L'elettrauto mi
sconsiglio' vivamente l'operazione, dicendo che avrei peggiorato la
situazione, ma io non volli starlo a sentire ed effettivamente ottenni
un risultato simile al tuo. Certo che non mi azzardai a lavarli come
Guglielmo, tipo "bottiglione del vino"! :p
Che ne pensi, invece, della soluzione "polish" per recuperare i fari
"nuovi" ingialliti?
Ciao!!!!
GigioTD

 sta disintegrando.
Che auto? Ti va di postare una foto?
Ciao
GigioTD

 qualche foto?
Purtroppo no, mi é capitato di vederlo su auto che circolavano per la
città o sulle strade mentre guidavo.
Ciao
GigioTD

 Fortunatamente ne sono immune: vetro fuori e ceramica dentro
Che auto hai tu?
Ciao
GigioTD

 "nuovi" ingialliti?
Provare in un angolino...


 non va molto bene sulla plastica, lascia molte opacità.
si ma tanto non è davanti il problema è dentro..
una volta si usava solo vetro e una speciale smaltatura a trasferiemnto 
termico per la pellicola argentata, ora è plastica (ABS) verniciata a culo 
pergiunta, spesso senza trattammenti eleasticizzanti come fondo, mettici che 
orami van di moda lampadine da 200w e le trovi anche dal benzinaio, 
lampadine che scaldano come stufette elettriche e via....
Io con gli xenon che non scaldano un piccciu picciu ho le parabole come 
nuove :) 

 Che auto hai tu?
La solita trita e ritrita trans am... ;-)
Ricordo che in officina mi dissero che anche la Corvette (anche lei coi 
farii a scomparsa), li aveva cosě. Fuori sono di vetro e tutto il bulbo del 
fanale č ceramica...
Ecco perchč non riesco a decidere se un bel paio di xeno... non so quanto 
l'installazione possa essere invasiva (ci sarebbe da bucare per far passare 
i cavi). Comunque con le Vision Plus va benone. 

On 28 Ago, 19:18, Dumah Brazorf <dumahbraz...@g-NOSPAM-mail.com>

E' la mia immortale Civic. I fari non sono in vetro.
http://img329.imageshack.us/img329/9617/img0411copiatr9.jpg
http://img300.imageshack.us/img300/512/img0410copiavs3.jpg
http://img255.imageshack.us/img255/46/img0409copiath6.jpg
http://img372.imageshack.us/img372/796/img0412copiagp4.jpg


"Dumah Brazorf" <dumahb...@g-NOSPAM-mail.com> ha scritto nel messaggio 
news:30qfb4p9h4i9je728...@4ax.com...

Scusa ma quanti anni ha? La tieni fuori?
Mi sembra parecchio anomalo, soprattutto per dei fare che colore a parte 
dovrebbero mantenersi integri.... 


http://img372.imageshack.us/img372/796/img0412copiagp4.jpg
Hai usato lampadine da 100W ?
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 soddisfazione :)
una volta erano le donne ad occuparsi delle pulizie ... ;opp ... casomai al
marito toccava tagliare l'erba in giardino. hai fatto pratica coi piatti
prima di passare ai fanali ?? ... ;oPpP ... OK OK striscio via nel mio buco
... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

dovrebbero mantenersi integri.... 
12 anni. Da 4-5 sta fuori, un po' riparata contro un muro.
Mai messo lampadine speciali (che per altro ne avrà bruciate massimo
una coppia)


 E' la mia immortale Civic. I fari non sono in vetro.
Cavolo... certo che però ha 12 anni e la trasparenza c'é ancora,
quindi direi che non ci si può lamentare troppo, dai!
Ciao
GigioTD

 Quella cacchio di legge del cds che vuole i fari accesi, non si sa' dove
e per non sbagliare tutti li tengono accesi tutti i giorni,
mi ha gia' rovinato una coppia
di fari sulla mia 166, dopo averli cambiati 3 anni fa,
adesso sono nuovamente giallini e non ci vedo oltre i 10-15 metri.
... e non costano poco.
Paolo.
 

 La solita trita e ritrita trans am... ;-)
Io non ho una TransAm, ma i fari di vetro
li ho lo stesso, e con un'auto molto meno costosa. ;-)