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Titolo: Info su Lancia Beta

Ciao a tutti.
Qualcuno sa indicarmi un bel link di un sito che parli della Lancia Beta?
Un po' come il sito di Vanzetti sulla Fulvia, se esiste...
Grazie!

Kapo wrote:

guarda un po questi:
http://www.viva-lancia.com/betadante/
http://www.lancia-beta.de/
http://www.lancia-beta.de/master-e.htm
http://usuarios.lycos.es/tododelado/
e questo il forum libero per ogni domanda
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/list.php?f=38
bye
HFil
\_________\ /_________/
[___\\_____Y_____//___]
------------------------------------
Lancia Gamma Coupè 2.5ie
Lancia Fulvia Coupè 1.6HF
Mb Slk 200 Komp
- h. max: cm 133 (i furgoni agli altri...)
------------------------------------
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/index.php?f=3

 
http://usuarios.lycos.es/tododelado/
Grazie mille per i link.
Cercando un po' in rete, ho visto che delle Beta Coupé (anche Volumex)
vengono via a cifre molto modeste....
Che ne pensi? Potrebbe essere un buon acquisto?
Ciao!

 Che ne pensi? Potrebbe essere un buon acquisto?
Minkia. Se ti piace, è un buon acquisto, eccome. Quotazioni basse, 
ancora abbastanza facile da restaurare/mantenere. Anche solo sedersi al 
posto di guida è un piacere, e questo vale per qualunque versione. Se 
vuoi un minimo di brillantezza, escludi le 1300, le altre vanno tutte 
bene. Possibilmente, cerca una versione con servosterzo, a livello di 
precisione è su un altro pianeta (la versione senza servo ha uno sterzo 
eccessivamente demoltiplicato). La volumex richiede qualche attenzione 
in più al momento dell'acquisto.
Se vuoi sapere qualcosa di più specifico, domanda pure.
ROTFL

 Che ne pensi? Potrebbe essere un buon acquisto?
Dovessi prendere in considerazione una Beta coupè valuterei solo la
Volumex
sia perche a me piace la 4serie, sia perche è la piu cattiva, sia perche
anche in prospettiva futura sono certo sara la piu ricercata assieme alla
1a serie 1.8 e sia perche rimane comnque un'auto sfruttabile. Ok, c'è
bisogno di qualche occhio in piu per la manutenzione (il volumex richiede
un suo olio ogni 1000km se non erro) ma considerando che oggi ste auto non
si prendono per utilizzo stressante il problema non sussiste.


 sia perche a me piace la 4serie, sia perche è la piu cattiva,
Era tutt'altro che cattivo, quel motore! Lo conosco molto bene, il suo
maggior pregio era la sfruttabilità ai regimi intermedi (dai 2000 ai
3500 giri). Sopra i 4000 sembrava un po' castrato.
Del resto, la potenza era quella che era, 135 cavalli, più o meno la
stessa di un normale aspirato.
Il problema della Beta Coupè VX erano, secondo me, le marce
eccessivamente corte: l'elasticità del motore avrebbe permesso dei
rapporti ben più lunghi.
E' una di quelle auto in cui istintivamente cercheresti la sesta e
anche la settima.
E' comunque un ottimo motore, validissimo per muoversi in scioltezza
sulle strade collinari, magari in quinta, godendosi il panorama, sicuri
di avere una corposa spinta all'occorrenza, basta schiacciare
l'acceleratore, senza alcun lag.
Il 1800 prima serie sì che era cattivo!
-- 
8tto

 Il 1800 prima serie sì che era cattivo!
... ahem... è l'unica Beta coupè che posso di aver guidato per bene
e... scendendo da una Fulvia 1.6 HF sinceramente mi sembrava tutt'altro
che cattiva
(ottime doti in altro, anni luce avanti per confort e sensazione di
sicurezza molto avanti rispetto alla Fulvia
ma a cattiveria.. proprio no)
bye e ihmo
HFil

 Volumex
Il solito Arrogante...andra' a finire che resteranno piu' VX che 1300! :-)
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 bye e ihmo
Ovvio!
-- 
8tto

 carburatore, di potenza piů o meno simile (115 cavalli) č impietoso.
Tendo a pensare, contraddicendo tutte le leggi del collezionismo, che se 
un motore 'balla una sola estate' e viene poi sostituito, proprio 
perche' poco sfruttabile, le versioni con quel motore non siano 
particolarmente riuscite, quindi dovrebbero essere _meno_ apprezzate dai 
cultori del modello.
Siamo al paradosso per cui un'auto/motorizzazione/versione negletta 
all'epoca divenga oggetto di culto e di supervalutazione in virtu' della 
sola rarita', che appunto discende dallo scarso successo.


 sola rarita', che appunto discende dallo scarso successo.
Ma secondo te perche' il Gronchi Rosa vale quello che vale?
Se i diamanti venisero su come le patate si misurerebbero in carati?
Se ci fosse una sola donna sulla terra, brutta, la gente la schiferebbe
comunque?
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 Tendo a pensare
Guarda che in questo caso il senso č un altro.
Le Beta prima serie sono apprezzabili in quanto la loro meccanica era, 
in qualche senso, esclusiva: i Lampredi 1,6 e 1,8 ivi montati si 
differenziavano dai corrispondenti Fiat, e anche dai motori montati 
sulle berline.
Come tu ben sai, a partire dalla serie II la meccanica venne 
standardizzata. A ciň aggiungi il fatto che le (poche) competizioni a 
cui la Beta coupé ha partecipato hanno visto "scendere in campo" proprio 
il 1,8 - opportunamente elaborato con tenstata a 16 valvole.
Poi come sai io trovo ottimo il 2000 a carburatori, e anche il 2000 
i.e., ma trovo assolutamente ovvio e giusto che la 1800 sia piů ricercata.
ROTFL

 Il solito Arrogante...andra' a finire che resteranno piu' VX che 1300! :-)
...certamente, penso sia gia adesso cosi', come d'altronde accade per altre
auto anche piu moderne
purtroppo o perfortuna oggi  chi le compra in buona parte si sceglie il
meglio dell'allestimento dell'epoca e considerato che queste auto costano
poco tutte, imho non ha senso prendersi le versioni "piu piccole" a meno che
non si tratti di un vero affare o di un esemplare talmente bello che fa
soprassedere all'allesttimento
ciao
HFil
PS; non so se lo sai ma l'amico Pierluigi la settimana scorsa ha venduto la
sua bella HPE 1.6 gemella della tua, ha preso 3000 euro e l'ha venduto ad un
ragazzo entenne di Bergamo o giu di li..

 gli alberi a camme.
Va detto che la 1.8 dell'amico (appena presa) del 1974, era stata in mano tutta
la vita ad un anziano che certamente non l'aveva mai spremuta in nulla, con
pochi km e probabilmente da risvegliare un po. Comunque la cattiveria del
motore credo non abbia paragoni con il V4 ma l'impressioni di essere su un'auto
che era molti anni avanti nonostante la mia sia del '72 l'ho ben prensente, in
varie cose
bye
HFil


 ragazzo entenne di Bergamo o giu di li..
Non lo sapevo, speriamo che la tratti bene :-)


 standardizzata. 
So, ma a parte la portata generale del discorso non sarei cosi' convinto 
che la morte del 1800 sia dovuta esclusivamente alla scure del negriero 
Fiat che opera scelte al risparmio, specie perche' *tutte* le fonti 
dicono chiaramente che il 2 litri fu un netto progresso rispetto al 
predecessore.
Il resto del tuo discorso avvalora la tesi su cui non concordo, cioe' 
che l'apprezzamento storico si debba misurare sulla rarita' pura e semplice.


 Se i diamanti venisero su come le patate si misurerebbero in carati?
Il punto e' che, paradossalmente, oggi una patata del 1974 vale piu' di 
un diamante dell'epoca, perche' i diamanti, chi ce li aveva, li ha 
conservati, mentre le patate sono state tutte cucinate :-)


 ?? Che roba era?
Argenta volumex + roulotte due assi. Si comincia con la Diane con 
tendina sul tetto (due cuori e una capanna) poi, si sa, ci si imbarb... 
ehm, imborghesisce.
ROTFL

 semplice.
Lo sai che sono state prodotte più 1600 che 1800 nella prima serie? 
Eppure, è più ricercata la 1800.
E che dire delle 1300 serie 2/FL che avevano già la mascherina delle 
FL2, ma i vekki paraurti cromati? Rarissime, ma non le accettano nemmeno 
i demolitori.
Ludobello, non è simpatico, per smontare un discorso, presentarlo per 
ciò che non è.
ROTFL

 Lo sai che sono state prodotte più 1600 che 1800 nella prima serie? 
Ovviamente, intendevo più 1800 che 1600

 Non lo sapevo, speriamo che la tratti bene :-)
Si, il tipo era da tempo che ne cercava una come quella che aveva avuto in casa
da ragazzino
bye
HFil

 ehm, imborghesisce.
Ma LOL :-D


 ?? Che roba era?
'sto coso qui:
http://www.laforzafissore4x4.bravehost.com
 
-- 
8tto

 ehm, imborghesisce.
E si finisce col monovolume pagato dall'azienda, il massimo
dell'imbarb... ehm, imborghesimento.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 del Volumex
Per fortuna che ci siamo io e LHM a portare un po' d'equilibrio :-P
Seriamente, credo che il 95% dei possessori di storiche le usi raramente 
non superando i 3000 giri, quindi l'appagamento gli derivi dal bullarsi 
ai raduni di avere la versione top o dalla speranza di una quotazione 
strabiliante in futuro...esempio un geometra che incontra la limi e le 
fa: Ah, una HPE! Bella...io ho una Giulia 1,6, che vale di piu'! (Quanto 
poi? 1000 € su Ruoteclassiche? LOL)


 i demolitori.
Sappiamo bene che le Beta 1300 sono tutte neglette dagli appassionati, 
e' uno dei capisaldi della mia critica!


 Per fortuna che ci siamo io e LHM a portare un po' d'equilibrio :-P
Effettivamente, credo di essere uno dei pochi che preferirebbe una CX 20 RE 
ad una 25 GTi TURBO 2, o una Limousine ad una Prestige :-P
-- 
LHM (32, 112/64, VI) 

 strabiliante in futuro...
E' un discorso di una supponenza quasi da plonkaggio.
Datti una calmata, va', che è meglio. Ti saluto :-(
ROTFL

 E' un discorso di una supponenza quasi da plonkaggio.
E perche'?
A parte chi ci va anche in pista e le usa tutti i giorni come HFil, non 
credi che sia quello l'utilizzo medio di una storica?


 A parte chi ci va anche in pista e le usa tutti i giorni come HFil,
Diciamo come molti IDAni, va'...


 per 1300 e 1600...
Ludo, hai perfettamente ragione, ma:
1) il valore di mercato è dato in parte dalla rarità 
2) c'è una componente di appeal che solitamente riguarda le vetture di
prestazioni maggiori a parità di modello
3) ci sono motivi strorici e di costume per cui certe auto abbiano un
valore superiore alle altre di analoga categoria/cilindrata/allestimento
4) Rifare un motore di una Fulvia Berlina costa esattamente quanto rifare
qullo di una Fulvia Sport 1,3: per la Fulvia Berlina può superarre il
valore dell'auto (ruoteclassiche) mentre è 1/5 o 1/6 del valore della FSZ.
E' ovvio che in caso di motore rotto la Berlina corre seri rischi di
rottamazione, mentre la FSZ non ha problemi
A proposito, io solitamente sto con il contagiri ben al di sopra dei 3000
giri.
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 giri.
Non ne dubitavo :-)


 meno pregiate.
Ma c'č poco da fare, d'altronde, su auto non particolarmente rare e
sufficientemente giovani, la differenza di valore tra modello base e
modello di punta č relativamente contenuta, per cui viene automatico
puntare sulla piů bella. 


 
http://www.knology.net/~tcwilliams/Airstream_files/image004.jpg
Bell'oggetto, anche se temo che l'Argenta sia un po' sottodimensionata, per 
trainarla.
Ciao!!
PS: andate a cagare tu e quell'altro...
-- 
8tto

 puntare sulla più bella. 
Vorrei aggiungere anche un'altro punto su cui meditare:
La scelta del modello con maggiori prestazioni, allunga la vita
utilizzabile dell'auto nel confronto con l'evvoluzione del traffico. 
In pratica, una macchina che offre maggiori prestazioni (in velocità,
tenuta di strada e frenata) riesce a confrontarsi più a lungo con
l'evoluzione del traffico. Per esempio, Trovo che le prestazioni della mia
Fulvia 3 (0-100 in 11,3 sec e 164 km/h misurati da 4ruote) siano il minimo
sufficiente per disimpegnarsi nel traffico attuale. Anche la velocità di
maggior conort (110-120 km/h) è ancora accettabile sulle autostrade. Però,
con la FSZ (0-100 in meno di 10" e 187 km/h di Vmax misurati da Lancia) mi
trovo a maggiore agio. 


 puntare sulla più bella. 
E' la concezione di 'bella' che mi lascia perplesso, in relazione
appunto all'uso che di queste vetture viene poi fatto...posso anche
capire che si prediliga un esemplare con servosterzo, condizionatore,
vetri elettrici, centralizzata, interni in pelle, che di solito sono
sulle versioni top (anche se io la penso all'opposto: cio' che non c'e'
non si rompe, specie congegni elettrici anni '70-'80), ma - dato che la
maggior parte dei possessori delle storiche ne fa un uso saltuario e da
passeggio - non capisco quali vantaggi possa dare una motorizzazione
superiore, tanto da magari ostinarsi in una ricerca e pagare molto di
piu', tralasciando versioni piu' umili che verrebbero via a un tozzo di
pane vicino a casa, tenute splendidamente, uniproprietario ecc.


 l'evoluzione del traffico. 
Non sono cosi' sicuro che poter guidare una storica 'come una moderna'
sia un vantaggio: IMHO e' bene evitare qualsiasi velleita' di confronto.
Infatti, per l'uso che ne viene fatto mediamente, dubito fortemente che
tale vantaggio possa essere apprezzato.
Comunque, il successo di vetturette come 500 e Maggiolone da l'idea di
quanto l'acquirente medio di storiche tenga conto di questo aspetto...


 quanto l'acquirente medio di storiche tenga conto di questo aspetto...
Forse in provincia.
-- 
8tto (35,110,MI,-6)
Sì, sono sempre più distratto e anche più solo e finto
e l'inquietudine e gli inchini fan di me un orango
che si muove con la grazia di chi non è convinto che la rumba
sia soltanto un'allegria del tango... (P. Conte)

 è quello.
Penso però che gli 82 cavalli di una Beta 1300 bastino per stare nel 
traffico.
ROTFL

 è quello.
Io mi riferivo ad un uso prevalentemente extraurbano e in ore non di 
punta, anche se giustamente l'habitat naturale di 500, Dyane ecc. e' la 
citta'.
Come con dmc12 mi tocca anche sottolineare che il traffico urbano 
milanese non rappresenta la media nazionale :-) D'altronde non dubito 
che anche a Milano ci sia la corsa al 'cinquino', quindi...
Ma il rischio di tamponamento dove lo vivi? Partendo al semaforo?


 traffico.
Direi proprio di sì!
In realtà basta anche la Dyane, ma non in souplesse.


 Ma il rischio di tamponamento dove lo vivi? Partendo al semaforo?
Più o meno.
Con una 500 invece lo corri in autostrada, dato che la velocità di crociera 
è inferiorie a quella degli autocarri.
La Dyane invece non ha problemi, potendo tenere tranquillamente una 
velocità di crociera di 110 km/h


 credi che sia quello l'utilizzo medio di una storica?
Andare in giro a basso regime, dici? Beh, in quel caso, nel mondo Beta, 
la Volumex e senz'altro la più indicata, con le 2000 aspirate a seguire.
ROTFL

 crociera è inferiorie a quella degli autocarri.
Quello si' dev'essere stressante, d'altronde prendere una 500 per andare 
in autostrada non e' il massimo come scelta.
Quanto al rischio di tamponamento...in fin dei conti e' un problema di 
chi segue, quindi non dovrebbe creare particolari ansie alla guida, o no?


 chi segue, quindi non dovrebbe creare particolari ansie alla guida, o no?
Be' insomma, quando vedi il camion nello specchietto che si avvicina 
sfanalando...


 Fra l'altro, che cosa ti hanno fatto i geometri?
A me niente, pero' sono interlocutori quotidiani della limi; :-) ho solo 
riferito una conversazione - IMHO abbastanza squallida - realmente 
accaduta, che conferma IMHO l'ipotesi di cui sopra: che senso ha che un 
appassionato, incontrandone un altro, sfoderi subito il righello ("Bella 
l'HPE...Io ho una Giulia, ma vale di piu'!") anziche' intrattenersi su 
altri aspetti (oltretutto parlando di valori e differenze modestissime)?


 chi segue, quindi non dovrebbe creare particolari ansie alla guida, o no?
Trovami un cofano posteriore, 2 fanali e un paraurti dell'Allegro, poi ne
riparliamo.
Quando mi hanno tamponato ho dovuto rivolgermi ad amici in Inghilterra, e
comunque ci sono voluti 6 mesi.
Per non dire del fatto che i rimborsi delle assicurazioni sono ridicoli e il
piu' delle volte non coprono nemmeno la minima parte delle spese di
riparazione, ma questa e' storia vecchia.
Come dice Peofsz (o era rotfl, non ricordo) si vede che possiedi una storica
da poco tempo.


 sfanalando...
Ah...a questo punto, siamo arrivati :-(
Non credo, pero', che aumentare i CV sia una soluzione...


 eventuali o future migliori quotazioni?
Forse il fatto di tirare una marcia ogni tanto, "sverniciando" un TDI molesto?
Il fatto di poter percorrere una piacevole strada di collina in quinta con 
un filo di gas a 2000 giri invece di smanettare col cambio?
Il fatto di godersi accessori come il servosterzo o il condizionatore non 
presenti nel modello base?
Gli allestimenti interni più curati?
La gommatura più generosa che migliora tenuta di strada e frenata?
Ti ho elencato una serie di caratteristiche che mi farebbero preferire una 
Beta 2000 ad una Beta 1300.


 Non credo, pero', che aumentare i CV sia una soluzione...
Ah no, occorrerebbe installare lo sparamerda.


 comunque ci sono voluti 6 mesi.
Io parlavo del *prima* del tamponamento...se uno deve andare in giro con 
l'ansia che gli vadano nel culo allora altro che piacere di possedere 
una storica! E sinceramente, a parte l'esempio agghiacciante dell'8tto 
e, fatico a concepire una situazione di guida in cui vi sia costante e 
irrisolubile minaccia per l'incolumita' del proprio paraurti...poi ci 
vuole anche un po' di buonsenso nell'evitare il traffico milanese 
all'ora di punta, ma io lo evito, all'occorrenza, anche con l'auto 
moderna :-P


 all'ora (che, guardacaso, è il limite di velocità di quella strada).
Ah, in tangenziale...capisco...e' un po' lo stesso caso della 500 in 
autostrada. Pero' il comportamento dei mezzi pesanti in autostrada e' 
problema che non riguarda solo le storiche, ma chiunque intenda andare a 
80-90 km/h...


 La gommatura più generosa che migliora tenuta di strada e frenata?
Questo si', per carita', l'avevo premesso. Parlavo a parita' di 
allestimento.


 accessori, ecc.) potranno mai dare i cc in piu'
Ti lancio un'altra ipotesi: spesso - e mi pare che ne abbiamo parlato 
proprio tu ed io, in passato - ci si avvcina al mondo delle storiche 
ricercando suggestioni che risalgono all'infanzia. Io la beta coupé ho 
cominciato ad amarla da bambino, ad esempio. E da bambini si è comlipiti 
eccome dagli allestimenti e dalla cilindrata... che poi una volta veniva 
scritta a chiare lettere, e bella grossa, pensa alle alfa 2000!
Insomma, la verità è sogneremmo tutti di "bullarci" all'asilo, dicendo 
"il mio papà c'ha il 2000, il tuo solo il 1600" :-D
ROTFL

 moderna :-P
Questo e' di una tale ovvieta' che mi stupisco di te.


 allestimento.
Fermo restando, come criterio di scelta, che "quel che non c'e' non si 
rompe". :-)


 ricercando suggestioni che risalgono all'infanzia. 
Certo, certo. Se il punto di partenza e' quello di prendere la stessa 
auto che aveva il papa' o il nonno, o la versione che, giovani e 
squattrinati, si sognava ma non ci si poteva permettere, non c'e' 
problema. Io stesso non prenderei mai in considerazione una Fiat 1300. 
Vorra' dire che il 95% scendera' all'80-85 :-)


 Milano un inferno, a seconda). Probabilmente e' davvero cosi'.
Oh, io con l'HPE quest'estate ci ho fatto la via Emilia avant'e indre' 
per 15 giorni in orari caldi, piu' numerosi viaggi autostradali in 
Piemonte e Liguria nel weekend lungo A21, A7, A15, A26...non ho mai 
temuto per l'incolumita' del mio paraurti.
La limi ci viaggia almeno 3 giorni a settimana su strade provinciali, 
compresa uscita dal centro storico...magari non in orari di punta 
estrema, ma se *lei* la preferisce all'autobus significa che proprio 
grosse ansie da tamponamento non ne vive...


 Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Ciao
PeoFSZ1600 

 fa.
Per carita', ho gia' sottolineato come sia cosa buona e giusta
perseguire la versione avuta in famiglia nell'infanzia piuttosto che
quella che non ci si e' potuti permettere all'epoca, o quella piu'
accessoriata (pur con qualche peprlessita' legata alla manutenzione
degli accessori elettrici, se l'auto la si usa).
Resta pero' il fatto che molti di coloro che si avvicinano per la prima
volta all'acquisto di un'auto storica, senza quindi avere alcun
parametro di ricerca, ricevono, esplicitamente o implicitamente, il
consiglio di puntare solo sulle versioni al top, e questo IMHO non e'
rispettoso della storia complessiva di un modello.
