Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: OT - Prodi sapeva di A. Moro.......

Ieri sera ho visto porta a porta, c'erano rappresentanti del csx e cdx
a
confronto sul caso scaramella...
Guzzanti capo della commissione Mitrokin, è stato querelato da Prodi
per diffamazione perchè quest'ultimo è stato indicato come soggetto
"coltivato" dal kgb...
Vabbè ognuno è libero di credere ciò che vuole, anche a me elettore
di dx parrebbe una bufala.
Btw salta fuori il fatto che Prodi durante il rapimento Moro, depositò
non so in che questura la testimonianza che "a seguito di una seduta
spiritica (!!!!), lo spirito di Don Sturzo (!!!) in merito al rapimento
Moro, gli
aveva rivelato queste parole "Gradoli un numero ed un interno", questo
si rivelò come il covo delle BR.....
Allucinante.
Io non lo sapevo.
Lui nel 78, anno del rapimento Moro era ministro dell'industria nel
governo Andreotti........
Non aggiungo altri commenti, dico che Berlusconi sarà uno che fa i
suoi interessi, ma il mortadella è
peggio invischiato nelle cose più losche della repubblica italiana.
Cosa ne pensate? 
G

 a confronto sul caso scaramella...
la storia della seduta spiritica l'ha tirata fuori prodi per davvero ed è 
sempre riuscita a passare in secondo piano. ra che è venuta fuori sta cosa 
del Mitrokin voglio proprio vedere chi c'è in mezzo: io qualche sospettuccio 
ce l'ho, eh...
E. 

 Cosa ne pensate?
Che il post e' piu' OT di un cane in chiesa.
-- 
    A.''같 / viva sant'ambrogio

 Che il post e' piu' OT di un cane in chiesa.
Quoto e ne sono consapevole, ma queste verità non sono note ai più.
Se lo fossero imho certe facce non solcherebbero ancora i palazzi del
potere...... almeno dalla porta principale........
G

 queste verità
Sei più comico di Guzzanti.
No, non Corrado...
-- 
Gillo # 1 (33,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
& Piccola Peste Nera - Smart & Passion Jack Black
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Insomma, Smart vale assai meno del prezzo che costa." (cit.Jody)

 confronto sul caso scaramella...
C'è adesso su RAISAT EXTRA, Canale 120 di SKY .
Sto guardando ora perké ieri la TV era accesa ma nn seguivo ...
-- 
[20pp, 170+350, MI]
Governo Prodi : un governo contro gli Italiani
IDA = it.discussioni.antiprodi
Ti senti un po' coglione ?
http://www.youtube.com/watch?v=bQTtU4u9ZrE&search=Prodi
Altra chicca :
http://www.youtube.com/watch?v=rsm4bnhvF7M&mode=related&search=Prodi
 

 No, non Corrado...
O ignori o cerchi di coprire la verità.
Cerca con google, anche su wikipedia, che è notoriamente di sinistra,
il caso moro.
G

 che è notoriamente di sinistra,
Continua, ti prego...


il caso moro.
wikipedia di sinistra ?
giuro che non lo sapevo.....
il prosciutto e' di sinistra o di destra ? e la tastiera ?

 Continua, ti prego...
Ma parliamo della seduta spiritica dove sarebbe, secondo Brodi, apparso lo 
spirito di Don Sturzo a dirgli dov'era tenuto Moro, con tanto di via e 
numero civico (ke Brodi nn disse alla polizia) ....
Gliel'aveva detto lo spirito ? O qualcun altro ?
Cakkio, a me 'sti spiriti nn dicono mai dove trovare sotterrati paraurti BMW 


si rivelò come il covo delle BR.....
allora....se fosse vero Prodi sarebbe da internare all'istante.....quindi 
spero non sia vero....
per quanto concerne la commissione Mithrokin credo che Guzzanti dovrebbe 
suicidarsi....costruita ad arte per sputtanare i DS non sono riusciti a 
tirarci fuori una sega....poi viene questo faccendiere tal Scaramella che 
sembra uno che vende enciclopedie a cui non compreresti neanche un sacchetto 
di patatine.......

 suicidarsi....costruita ad arte per sputtanare i DS non sono riusciti a
Mitrokin è un caso internazionale, alcune pagine parlano dell'italia
inconfutabilmente.
G

 all'istante.....quindi spero non sia vero....
No, pare lo riferì solo a cari amici, via e numero civico ... Kissà 
cos'avran pensato quelli, ROTFL!
Alla polizia disse solo, dicono a Porta a Porta, ke da una seduta spiritica 
era venuto fuori un certo nome, k'era il nome di una via di Roma (dove stava 
il covo) e di un paese in provincia di Viterbo .
E pare ke per 30 anni abbia continuato a dire "Sìsì, venne fuori davvero da 
una seduta spiritica, davvero!!" .
Allora Taffo ?
-- 
[20pp, 170+350, MI]
Governo Brodi : un governo contro gli Italiani
IDA = it.discussioni.antiBrodi


 ha scritto nel messaggio 
news:1165413845....@80g2000cwy.googlegroups.com...
Non aggiungo altri commenti, dico che Berlusconi sarà uno che fa i
suoi interessi, ma il mortadella è
peggio invischiato nelle cose più losche della repubblica italiana.
Cosa ne pensate?
C'è poco da pensare da uno che per convenienza fiscale ha intestato tutto 
alla moglie, ai figli e all'amico fidato.
Sembrerebbe nullatenente.
E questo non lo dico io ma i giornali 

 suicidarsi....
Idem.
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il prosciutto e' di sinistra o di destra ? e la tastiera ?
"E i Radicali ? La Finocchiona." (cit. Caruso Pascoski)
-- 
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Che peccato buttare le perle ai porci, ma pensate
 che casino buttare i porci alle perle" (Freak Antoni)

 G


 Scaramella
UAO, Garanzia di successo.
Ma pare che per il prossimo giro di elezioni l'Unto li abbia già silurati.
Prepariamoci a rivedere insieme Boldi & DeSica...


 il prosciutto e' di sinistra o di destra ? e la tastiera ?
Se è per ironizzare, il prosciutto è sicuramente di sinistra, sia di
parma che s. daniele... la tastiera può essere, rovesciala e leggi
dove è stata fatta..........
G

 Prepara la camicia di forza
bhe penso che la camicia di forza serva a tutti quelli che ci hanno
creduto... :-(((

 E questo non lo dico io ma i giornali
ecco perchè un argomento così è enormemente OT sul gruppo
discussione auto
poi escono 'ste cose con stupori quasi encomiabili :)
politici che hanno beni intestati ad altri, politici che hanno intere
aziende "che non sono più loro" intestate a mogli e fratelli o figli,
ditte che fanno lavori che erano dei ministri, e ora sono della
moglie...
 oppure la notizia arrivata da una seduta spiritica... se si diceva "me
l'ha detto un uccellino" era più banale ma rendeva forse meglio
l'idea... cambiamo punto di vista? diciamo "armi distruzione di massa",
sempre uguale il risultato per il popolo :D
insomma è piuttosto normale, ovviamente di qui e di là, trovo OT
stupirsene
meglio parlare di auto

 Sto guardando ora perké ieri la TV era accesa ma nn seguivo ...
Ciao, A|ex Rossě. Come mai hai morphato?


 creduto... :-(((
telekom serbia, IRI, Moro, Eurostat, fino al recente scandalo Telecom
Italia, dove lui non sapeva nulla.........
Già.
Ma stiamo divagando.
Qui non si parla di presunti fatti, ma dichiarazioni dello stesso
mortadella.
G


Un cane in chiesa? SANTOKAN!!!!    :-)
Saluti            Archi

 di sinistra, sia di parma che s. daniele...
Cazzo, per una volta che potevi dirne una sacrosantamente giusta, l'hai
scazzata. Leggi il labiale: il prosciutto crudo e fighettamente di destra,
la mortadella (naturalmente e ruspantemente) di sinistra, esattamente come
il gorgonzola e la rosetta fresca con cui si abbina meravigliosamente.
I radicali, come già sottolineato in precedenza, la finocchiona...


 lo scoop su it.discussioni.politica?
LOL !!!


 
che forse è ora che tu cambi macchina... :PPPPP

crimine.
Fuorilegge ? sicuro sicuro ?
non e' che bisogna informarsi prima di sparare cazzate ?
http://www.tkp.org.tr/
http://www.kommunisten.de/
http://www.pcf.fr/accueil.php
http://www.communist-party.org.uk/
http://www.kpoe.at/
http://www.kke.gr/
http://www.ncpn.nl/
http://www.pce.es/
http://www.skp.se/
http://www.gouvernement.ch/pst/
mi fermo ma ce ne sarebbero altri.....

 che forse è ora che tu cambi macchina... :PPPPP
Perchè ne ho forse una?!
qq-:
G

inconfutabilmente.
miiiiinchia sicuro !!!!! in 7 anni che son stato in svizzera i miei colleghi 
tedeschi, svizzeri e russi che lavoravano con me non facevano che parlare 
della mitrokin ceeeeeeeeeeeerto !!!!!!
G

 Allora Taffo ?
caro AR.....io non credo alle sedute spiritiche e ancora meno credo a chi ci 
crede :-) 

 Idem.
se si suicida faccio festa 

 crimine.
Mentre allearsi con partiti fascisti in teoria è illegale solo in italia.

 ripeto se l'ha detto e' ora di mandarlo a casa.
non è che TU devi convincerti che l'ha detto, ma dev'essere noto a
TUTTI che l'ha detto, scritto e messo agli atti.
A tutti quelli che hanno partecipato alla fandonia delle "primarie",
che hanno eletto un leader che più marcio non può essere.
Mandarlo a casa? Prodi è nel governo da oltre 30 anni....... ci ha
provato la P2 a rovesciare il sistema.
P2 che nell'immaginario del popolo bue, bada me compreso, è il male,
la mafia, l'immorale massoneria.
Invece se leggi gli scritti, non è altro che un piano per una nuova
italia, non più libera certo, non lo è tuttora, ma vincente e
paritaria.
Sai qual'era il piano?
Università più giusta basata sul merito
Una magistratura garante del diritto
Associazioni dei lavoratori libere dai partiti
Privatizzazioni
Eguaglianza sociale
Lotta alla criminalità
Anti monopolismo
E' triste ma mi aspetto che ci sarà una bufera.
G

 Cosa ne pensate?
Che quel baldassarri a me non mi è mai piaciuto, invece berlusconi sembrava 
tenerlo molto in considerazione.

paritaria.
tu hai poco chiaro il concetto di democrazia e io ho troppo poco tempo per 
spiegarlo qui.....
auguri

 Roba vecchia, nonchè OT
Ecco, infatti. Perché come popolo continueremo a contare come il 2 di
coppe in una partita di tennis?
Perché abbiamo la memoria corta. Questa boiata della seduta spiritica
e di Gradoli sono risapute da anni, dal 1978. La polizia aveva anche
ispezionato il lago nei giorni del sequestro. Ora si risolleva il
polverone e qualcuno arriva con lo scoop, imbellettato con fantasiosi
dettagli, tipo don Sturzo, il civico ecc. Ma sempre vecchio di 28 anni.
Basta politica qui, ha il potere di calamitare un sacco di poveri di
spirito che altrimenti non scriverebbero sul NG.
-- 
- JF - (ge, 30, 42+o-)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 milioni di persone che stanno nello spazio di 400 mila...
Strano... durante il concerto del primo maggio ci sta oltre un milione di 
persone.
Durante gli scioperi di Rifondazione anche... e solo nella piazza.
Considerando anche le vie adiacenti ci vuol poco a salire. Magari non fino a 
2 milioni ma 1,5 sě.
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)
"Le persone si giudicano da come ti trattano
 quando non hanno bisogno di te" (C.G.) 

 E' triste ma mi aspetto che ci sarà una bufera.
E' triste ma gli italiani non si interessano alla storia del loro Paese
(ancora - speranzoso - lo scrivo maiuscolo).


 "coltivato" dal kgb...
Un EX-DC col KGB???????????????????? O_O??????
 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Basta, è troppo....
mpffffff  AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH!!!!
 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH!!!
 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH!!!
 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH!!!
Ed ecco a voi,il nuovo IGOR MARINI!!!! LOL
R-O-T-F-L
-- 
Punto "Dream"

 creduto... :-(((
Guarda che è fatto realmente accaduto.
La Polizia, dietro la segnalazione di Prodi, andarono a Gradoli (non
Gladoli) ridente paesino del viterbese
e non in Via Gradoli a Roma, covo delle BR.


 a 2 milioni ma 1,5 sì.
la piazza sarà un 60000 mq, anche immaginando 6 persone a metro quadro dici 
che ci arrivano a 500000?
Saranno stati un mezzo milione scarso nella piazza e qualche altro centinaio 
di migliaia nella zona circostante.
Poi se vogliamo credere alle *oltre* due milioni possiamo anche credere a 
scaramella e al fatto che la polizia sia andata al paesello di gradoli 
perchè
non sapeva della via gradoli dove era stata a bussare alla porta del covo 
pochi giorni prima.

 pochi giorni prima.
A essere ottimisti.
Basta confrontare le immagini della manifestazione CGIL CISL E UIL dove
erano più di 3 milioni (effettivi)...
-- 
Punto "Dream"

 erano più di 3 milioni (effettivi)...
bufala anche quella.. non erano nemmeno la metà a mio avviso.
(sempre più del doppio della triste e varia umanità che osannava il nano)
-- 
Punto "Dream"

 erano più di 3 milioni (effettivi)...
Dati loro o dati di fonte non politicamente schierata? 

 fonte non politicamente schierata?
In Italia, forse, c'è rimasto solo "Topolino".
E non ne sono neanche tanto sicuro...


 ...Dati loro o dati di fonte non politicamente schierata?
Se non sbaglio erano i dati della questura...
Però ora come ora una non ho una fonte per quella manifestazione di
anni fa..  :|
-- 
Punto "Dream"

 dici che ci arrivano a 500000?
Secondo la questura, ci entrano 700.000 persone.
Secondo i vari organizzatori, da 1 a 2 milioni.
Io non so, non ho mai provato a contare.


 Io non so, non ho mai provato a contare.
700 mila contando anche tutte le vie circostanti, i curiosi che non 
manifestavano i cani i gatti e i piccioni di passaggio il tutto essendo 
generosi.
2 milioni invece è pura delirante, pomposa propaganda di stampo stalinista.
 

 Punto "Dream"


 Dati loro o dati di fonte non politicamente schierata?
bhe i dati riportati dai Media sono sempre esagggggggggGGGGgggggerati,
sia che si parli di cose politiche che di altro... sai che è sempre
buona cosa per fare odience...
cmq non vedo che cosa cambi se c'erano 500mila persone oppure 3 milioni
di persone...
non penso che quelli che non sono scesi in piazza sono contenti di
quello che sta decidendo il nostro attuale governo...
io personalmente non sono di destra e onestamente nemmeno di
sinistra(alle elezioni ogni volta cerco di votare quello che io reputo
il meno-peggio), ma mi sento preso per il qlo dal governo Prodi molto
più del solito, ma non sono andato a manifestare perchè tanto non
serve assolutamente a niente, tanto il governo continuerà a fare
quello che gli pare... se facessimo una manifestazione dove si va li e
si prendono a calci-in culo tutti i politici(di destra, centro e
sinistra) che ci stanno "affamando"(uso un termine esagggggerato pure
io che tanto va di moda) bhe allora sono in prima fila...

 spero non sia vero....
L'ha confermato anche Brutti a Porta Porta, giusto ieri sera... Con una 
faccia di bronzo che non ha fattio una piega: per loro è normale che un PdC 
faccia le sedute spiritiche e che venga fuori la via in cui è segregato 
A.Moro.
Poi sono la Moralità e indefessi sostenitori della verità. Mah...

 centinaio di migliaia nella zona circostante.
Se veramente è 60k mq di persone ce ne stanno 300.000 a dir tanto. 
Evidentemente è più grande, a naso (non ho voglia di andare su google maps 
;) )

 Se veramente è 60k mq di persone ce ne stanno 300.000 a dir tanto.
secondo un calcolo diffuso dal telefono antiplagio pare che sia poco più che 
40k escludendo il palco e tutte le zone dove anche
con tutta la buona volontà è difficile stare in 4/5 per mq.
Secondo qualcuno che ha fatto un conto approssimativo con google earth di 
tutta la piazza *più le vie circostanti* , siamo a 100k mq circa (ma 
ovviamente la distrubuzione delle persone non è costante)
Ma si dai... vuoi che abbiano detto una bugia? se non erano 2 milioni erano 
1,8.

 ha scritto nel messaggio 
news:1165413845....@80g2000cwy.googlegroups.com...
Toh, un altro che ha scoperto l'acqua calda. Benvenuto nel club.
Ah, attenzione ad usare la parola Verità, a voi esseri umani è faccenda 
sconosciuta. 

spero non sia vero....
Francamente è un fatto stra-risaputo, non un pettegolezzo o una voce: io
l'ho sempre letto sui giornali, ma basta cercare con Google e vedi che
il web ne è pieno.
Qui ad esempio c'è la trascrizione dell'audizione di Prodi presso la
commissione Moro ('81):
http://www.macchianera.net/2006/02/01/il_caso_moro_romano_prodi_via.html
Comunque, se cerchi "Prodi Moro spiritica" con Google trovi 39 pagine di
risulti, praticamente tutti rimandanti a questo episodio...
Simone
_______________________________________________________
 
Sperm: To be fastest doesn't imply that you are smartest.
                   ( by Enrique Herranz )

 ha scritto nel messaggio 
news:1165413845....@80g2000cwy.googlegroups.com...
Allucinante.
Io non lo sapevo.
eheh ti mancava uno dei capitoli più ROTFL della storia della politica 
italiana ;) 

di patatine.......
Ti stupisci?
Siamo il paese in cui si e' dato credito a Igor Marini, uno
scaricatore di frutta che sosteneva che Prodi gli avesse affidato non
si sa quanti miliardi da riciclare. Prodi conosce meta' dei banchieri
d'Europa...chi e' l'idiota che puo' credere che si potrebbe affidare a
uno sfigato truffatore fallito?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"No more cannibals here, buana. We ate the last one yesterday"

inconfutabilmente.
LOL
E' talmente internazionale che se cerchi "Mitrokhin" su Google le
prime 10 pagine sono tutte in italiano. Finalmente a pagina 12 o 13 ho
trovato un articolo indiano (!) che si conclude così (e spiega perche'
la CIA e altri servizi segreti lo hanno considerato un falsario):
"
 
Home > News > Columnists > B Raman
 
Mitrokhin: More questions than answers
September 28, 2005
In the third and final part of his article on the Mitrokhin saga, B
Raman examines the credibility of the former KGB employee's
'archives', and finds it wanting. 
He also wonders whether the naming of Indian politicians by Mitrokhin
was shared with Indian agencies by British intelligence before the
book was published. 
Part I: The Mitrokhin mystery
Part II: Who should we believe?
To what extent could Vasili Mitrokhin be considered a trustworthy
source with access to sensitive details regarding the KGB's operations
abroad? 
Mitrokhin served in the operational division of the Foreign
Intelligence Directorate of the KGB till 1956. He was then removed
from the operational division because of his unsatisfactory
performance and posted in the Archives in which he continued to
function till his retirement in 1985 -- that is, for a total of 29
years. 
During this period, he was not posted abroad again. Nor was he sent
out on foreign travel. This speaks of his poor professional reputation
in the organisation. 
Would a man considered incompetent and untrustworthy for operational
work be put in a job where every day he would have access to hundreds
of sensitive operational files? Unlikely. 
What the Russians call Archives is called the Record Room by other
countries.That is where, all files in which no action is required any
longer are sent for safekeeping. 
A rule of caution generally followed by intelligence agencies is that
they send only the non-actionable files of the administrative and
analysis branches to the Archives or the Record Room. Operational
files are not sent to the Archives, even after an operation is closed.
They remain in the custody of the operational branch concerned. 
The personal particulars of a source and the modus operandi followed
by the controlling officer in handling him -- how and where he was
met, how he was compensated etc -- are kept in the custody of the
officer controlling an operation. 
All intelligence agencies more or less follow the same rules of
security in order to safeguard the identities of their sources and the
modus operandi of the operation. Moreover, no one, however
trustworthy, is allowed to work alone in a branch containing
operational files. Generally, there has to be at least two persons
present to prevent the possibility of one person taking advantage of
his being alone for photocopying or photographing files. 
If Mitrokhin's story is to be believed, none of these security
precautions were followed in the KGB. The operational files of
branches dealing with dozens of countries were allowed to be kept in
one place in the central Archives, the personal particulars and
details of the modus operandi were kept in the files, and Mitrokhin
was able to work alone day after day, hour after hour -- undisturbed
-- taking down notes from the files and taking the notes out in the
evening. 
According to him, it took 12 years for all the files to be transferred
from one building to another, thereby giving him adequate time to go
through many of them and take down notes. One finds it very difficult
to believe all this."


Se non sbaglio erano i dati della questura...
Se la questura dicesse "3 milioni" gli organizzatori MINIMO ne
dichiarerebbero 10.....
8-)


 ripeto se l'ha detto e' ora di mandarlo a casa.
Per una volta che parlo (quasi) bene di Prodi
http://groups.google.com/group/it.discussioni.auto/browse_frm/thread/f2c9afaf0502d197/87ba03c2aa1d62fb?lnk=st&q=L%27Eternauta+group%3Ait.discussioni.auto+author%3Aschienadilegno&rnum=27#87ba03c2aa1d62fb


 ;) )
Inutile. E' l'unica piazza al mondo che si dimensiona a secondo delle
persone che deve contenere,
dando sempre la stessa impressione di folla straripante.



Eh,usando gugòl grùps, mi dava errore,quando in realtà il post lo
inseriva comunque.. :|
-- 
Punto "Dream"

 prime 10 pagine sono tutte in italiano. Finalmente a pagina 12 o 13 ho
Ragione validissima. Ma per piacere. 

 uno sfigato truffatore fallito?
gia' .......
porco giuda Stefano praticamente politicamente siamo gemelli...
:-) 

 uno sfigato truffatore fallito?
Sul fatto che conosca metà dei banchieri d'Europa, vacci piano. Conosce e si 
è costruito un network con gli operatori italiani che lavorano nelle banche 
europee, ma non vuol dire che tali banche lo considerino affidabile. Prodi 
non è affatto ben visto dai mercati e tantomeno dagli operatori finanziari. 
E' solo molto bravo a distribuire potere e a costruire network di relazioni, 
ma limitatamente all'Italia; è un "maneggione" fin dai tempi dell'IRI, nota 
scuola di magna-magna.
Oltre Chiasso o Ventimiglia non ha alcuna credibilità, anzi.
M. 

 poi se uno vuol credere, crede anche agli UFO...
Anche qua ci sarebbe da discutere, ma andremmo OT nell'OT.. non proprio il 
massimo.. 

 su questo paese. Così come il fatto che qualcuno gli rinfacci la cosa.
sono daccordissimo sul fatto che la questione è vecchissima e che è
stata tirata fuori ora per cercare di sputtanare Prodi ora che è al
governo(come se ce ne fosse bisogno)...
ma quello che tu sostieni è che è normale che uno dica di sapere cose
sull'omicidio Moro/BR & Co ma non vuole dire come faccia a saperle e
quindi è tutto ok???
Prova tu domani ad andare in un commissariato e deporre una
testimonianza e dire che sai delle cose su un rapimento, che poi si
verificano vere e che te lo ha detto "l'uccellino", pensi che ti
dicano: "vada pure, grazie e buona giornata"???

 su questo paese. Cosě come il fatto che qualcuno gli rinfacci la cosa.
sono daccordissimo sul fatto che la questione č vecchissima e che č
stata tirata fuori ora per cercare di sputtanare Prodi ora che č al
governo(come se ce ne fosse bisogno)...
ma quello che tu sostieni č che č normale che uno dica di sapere cose
sull'omicidio Moro/BR & Co ma non vuole dire come faccia a saperle e
quindi č tutto ok???
Prova tu domani ad andare in un commissariato e deporre una
testimonianza e dire che sai delle cose su un rapimento, che poi si
verificano vere e che te lo ha detto "l'uccellino", pensi che ti
dicano: "vada pure, grazie e buona giornata"???
-------------------------------------------------------------------------
Appunto.
E' tutto assai ridicolo, in perfetto stile Flaiano.
M. 

Ragione validissima. Ma per piacere. 
LOL
Secondo te "internazionale" cosa vuole dire?
Se cerchi "Berlusconi" i link non italiani cominciano alla terza
pagina, idem con "Prodi". Evidentemente sono piu' internazionali loro
del colonnello Mitrokhin.


Oltre Chiasso o Ventimiglia non ha alcuna credibilità, anzi.
Circa un milione di volte superiore a quella del berlusca.


dicano: "vada pure, grazie e buona giornata"???
Questa e' probabilmente la ragione per cui hanno tirato fuori la
stupidata del medium. E' chiaro che la fonte doveva restare segreta
perche' probabilmente rischiava la buccia.


dando sempre la stessa impressione di folla straripante.
Teniamo conto anche del fatto che quelli di destra sono piu'
benestanti, quindi piu' grassi. Riempiono le piazze molto piu' in
fretta!
8-PPPPPPPPPPPP


 produrre.
Suvvia, la produzione ha bisogno della finanza come il pane del lievito.
p.

Suvvia, la produzione ha bisogno della finanza come il pane del lievito.
Si, della finanza intesa come credito per investimenti. Invece
"finanza" adesso significa comprare dei pezzi di carta e aspettare che
un tipo dichiari qualcosa alla stampa così li rivendi al 20% in piu'.


 Circa un milione di volte superiore a quella del berlusca.
"Ma mi faccia il piacere" (cit.).
Prodi è un pasticcione che sa come muoversi nel sistema clientelare. Ripeto: 
la sua bravura sta nel saper tirar su e gestire il suo network, cosa 
possibile, con quelle modalità, solo in un paese profondamente arretrato e 
corrotto come l'Italia.
La sua presidenza UE è considerata unanimemente come la peggiore mai vista.
Dal punto di vista professionale ha un curriculum che è una collezione di 
fallimenti. E' addirittura professore, quale miglior conferma della sua 
incompetenza?
E pensare che di persona non è nemmeno antipatico, anzi.
M.

 perche' probabilmente rischiava la buccia.
Oggi cosa rischia, quella fonte?
M. 

 8-PPPPPPPPPPPP
Quoto!
,-P
M. 

 un tipo dichiari qualcosa alla stampa così li rivendi al 20% in piu'.
Quello è aggiotaggio, pratica di cui il governo Prodi è assai ferrato (siamo 
già a quota 2 in 6 mesi: fondi immobiliari e Alitalia).
Ma noi abbiamo la Consob e l'Antitrust, né. Quella roba che ha dichiarato, 
un paio di giorni fa "se il governo vuole, chiudiamo un occhio nella 
privatizzazione dell'Alitalia anche se poi va a occupare il 70% del 
mercato".
Siamo veramente alla frutta...
M. 

 un tipo dichiari qualcosa alla stampa così li rivendi al 20% in piu'.
Questo e' un reato che dovrebbe essere punito.
Capisco la poca fiducia che possono riscuotere certi ambienti (rotfl,
l'ultima notizia del televideo riguarda le condanne in primo grado per il
crac Italcase...), ma hai generalizzato, la finanza non e' fatta solo dai
Benetton o da quegli altri elementi che hanno fatto parlare di se'.
p.

 ha scritto nel messaggio 
news:pr8hn2pfkkfpp18a3...@4ax.com...
[cut]
Ci sei o ci fai? 

Ci sei o ci fai? 
E tu?
La lingua italiana ti e' sconosciuta?


Benetton o da quegli altri elementi che hanno fatto parlare di se'.
Ma e' tutta cosě, siamo seri. La borsa nacque per aiutare le imprese a
finanziarsi sul mercato. Adesso la speculazione occupa il 90%
dell'attivita'.


 La lingua italiana ti e' sconosciuta?
Non ho capito in base a quale criterio estendi il fatto che in Italia se ne 
sia parlato di più al fatto che non sia un caso internazionale.
Se è solo perchè "cercando con un motore di ricerca le prime pagine sono in 
italiano", beh, capisci che sono motivazioni alquanto labili. 

fallimenti. 
I dati sui risultati del suo passato governo sono tuttaltro che
fallimentari. Se vuoi un buon esempio di qualcosa "fallimentare"
guardati i risultati della gestione Berlusconi/Tremonti delle finanze
pubbliche. Peggioramenti su tutti i fondamentali negli anni in cui i
tassi debitori sono stati ai minimi storici. Un'impresa difficile, ma
ci sono riusciti.....


Oggi cosa rischia, quella fonte?
Non lo so. Pero' l'omicidio Biagi non e' di molto tempo fa. E se c'e'
il segreto di Stato parlare sarebbe un reato. 
E, ripeto, erano in 12 alla riunione, perche' diavolo non vanno a
chiederlo agli altri 11? E perche' pure loro sono muti come pesci?


 Ma e' tutta cosě, siamo seri.
Fortunatamente no, ma non insisto :-)
p.

 dell'attivita'.
Bisognerebbe capirsi su cosa si definisce come "speculazione" (che in ogni 
caso non occupa affatto il 90% dell'attività).
Speculare non è sbagliato o disdicevole a livello finanziario, lo diventa 
quando supportato da notizie riservate e non disponibili al resto del 
mercato.
Il termine "speculatore" è considerato spregiativo dalle nostre parti, più 
che altro per motivi di plagio culturale e perchè viene associato agli 
aggiotaggi, ma di cosa si tratta in realtà? Lo speculatore professionista 
altro non è che colui che segue le dinamiche di mercato e vi si accoda 
cercando di sfruttare al massimo le asimmetrie, e talvolta speculando contro 
la dinamica palese, dunque assumendosi rischi superiori.
Se non vi fossero gli speculatori non avremmo nemmeno gli arbitraggisti, per 
farti un esempio. E senza di loro la copertura - altro es. - dei rischi di 
cambio a termine non esisterebbe, con maggiori costi per i contraenti un 
contratto con consegna futura in monete diverse.
In definitiva, lo speculatore, assumendosi rischi spesso molto elevati, è un 
attore fondamentale nella dinamica di allocazione delle risorse.
E comunque la borsa non nasce per aiutare le imprese, ma per minimizzare i 
rischi sui contratti di scambio mediante trattative pubbliche e per 
massimizzare i flussi di scambio stessi in maniera più efficiente. I futures 
e le opzioni esistevano anche nel Medio Evo, mica sono una invenzione di 
oggi.
M. 

italiano", beh, capisci che sono motivazioni alquanto labili. 
Labili?
Secondo te se di un fatto si e' parlato quasi esclusivamente in Italia
lo stesso puo' essere definito "internazionale"?
La Partita Genoa-Messina e' un incontro internazionale?
All'estero le "rivelazioni" di Mitrokhin sono state considerate
spazzatura, per le ragioni spiegate anche nell'articolo del giornale
indiano che ho linkato, la CIA lo ha liquidato in due righe come
millantatore, lo stesso hanno fatto i tedeschi e olti altri paesi. In
UK alcune sue notizie sono state strumentalizzate ad uso politico
interno ma in maniera molto blanda, solo in Italia e' stato montato un
caso partendo da basi inconsistenti.


massimizzare i flussi di scambio stessi in maniera più efficiente.
Un'azienda si quota in borsa per raccogliere capitali, giusto? 
In teoria le sue azioni dovrebbero muoversi a seconda dell'andamento
finanziario aziendale, invece si creano bolle speculative tali da
sganciare completamente la realta' dalla finanza. 
Quando sento che un'azienda crolla in borsa perche' gli utili previsti
calano del 5% (ovvero quasi nulla, mica va in perdita!) mi cascano le
balle.


 caso partendo da basi inconsistenti.
Vedi, lo stai dicendo anche tu che se ne č parlato dappertutto.
SOn da appurare le rivelazione della mole di schede copiate dagli archivi 
russi, magari le parti che riguardavano le altre nazioni non avevano la 
stessa importanza di quelle che parlavano dell'Italia..del resto, il pci 
italiano era quello che aveva piů rapporti con la russia nel dopoguerra, 
inoltre era il secondo partito il italia per numero di votanti 

 ci sono riusciti.....
A parte il fatto che non sono un sostenitore di B, e che questi discorsi 
andrebbero fatti in assoluto, non in relativo. Quello che contesto alla tua 
visione è che P sia meno peggio di B. Non è così dal punto di vista 
economico, nemmeno per sogno.
Non pensare che qualcosa cambierà con l'attuale governo, anzi; da come si 
sta mettendo direi che peggiorerà sensibilmente, soprattutto per chi ha meno 
risorse (i cosiddetti "ricchi" sguazzeranno ancora di più, come hanno sempre 
fatto nei sistemi chiusi. E l'Italia è un sistema molto chiuso). Le 
problematiche che il governo B ha arginato o messo sotto il tappeto per 5 
anni sono le stesse che abbiamo oggi, e che avevamo 20 o 30 anni fa. P non 
ha né la forza, né l'interesse, né la visione liberale per modificare questo 
stato di cose.
Probabilmente in Italia queste fattori non li ha nessuno perchè gli 
equilibri sono troppo instabili e frammentati, e non abbiamo un sistema 
democratico diretto che permetta decisioni forti (non responsabilità=no 
premio=no decisioni).
Quello che tu definisci "Peggioramenti su tutti i fondamentali" non è frutto 
di politiche specifiche (oltrechè discutibile, perchè in parte non è affatto 
vero), ma di una cancrena stratificata nei decenni.
Non se ne esce, che sia B o P, senza radicali cambiamenti strutturali, prima 
di tutto giuridici (a iniziare dalla costituzione).
E non se ne esce senza una decisa svolta liberale-liberista, a livello 
giuridico primariamente e come conseguenza a livello economico.
Poi possiamo discutere su tutti i singoli casi di questi anni, ma alla fine 
si arriva sempre al dato di fondo di un sistema marcio fino al midollo, 
inefficiente e che non è in grado di autoriformarsi. Di questo dovremmo 
parlare, non di P o B che, tutto sommato, in questa dinamica contano ben 
poco.
M.

 chiederlo agli altri 11? E perche' pure loro sono muti come pesci?
Bella domanda.
Forse perchè gli altri 11, sempre che fossero presenti alla "rivelazione" e 
non aggiunti per fare colore ex-post, non sono così esposti mediaticamente e 
a livello di responsabilità politica?
E poi... il segreto di stato non vale una sega per Abu Omar ma vale per i 
piattini che si muovono?
Naaaa...
Resta il fatto che è una storia quantomeno ridicola e che puzza di bruciato.
M. 

 balle.
Dipende se prima il suo stesso valore era salito sull'aspettativa di utili 
maggiori. Se il dato viene ridimensionato, si ridimensiona anche 
l'aspettativa e il valore sottostante.
Davvero, non capisco cosa ci sia di strano o "speculativo".
Guarda il caso della moneta americana. Hanno una economia che va come un 
treno rispetto a quella europea, differenziali di produttività mostruosi, ma 
il valore del dollaro scende rispetto all'euro, al contrario di quello che 
sarebbe intuitivamente giusto aspettarsi.
Perchè?
Mica per i "deficit gemelli" o altre invenzioni. Semplicemente per un 
differenziale di competitività. Loro finanziano debito con un sistema 
infinitamente più efficiente di quello europeo, e infinitamente più 
trasparente. Il deficit commerciale è ampiamente compensato dai flussi 
finanziari che vanno dove il denaro è più efficiente (ed è indubbio che in 
US sia così rispetto all'area UE). In compenso in Europa hai una massa di 
liquidità gigantesca utilizzata in modo subottimale. Questo fa sì che i 
costi di inefficienza siano molto superiori, e dunque anche la 
valorizzazione del denaro che non riesce ad essere produttivo, dunque vale 
più delle attività che dovrebbe finanziare.
E' complicato, ma affascinante.
E gli americani questo gioco lo sanno gestire, gli europei non hanno la più 
pallida idea di cosa fare perchè hanno sistemi ingessati che non permettono 
ottimali allocazioni delle risorse.
Non sono stato molto chiaro, mi rendo conto, ma non sono nemmeno un 
economista...
M. 

 
LOL...
-- 
Punto "Dream"

stessa importanza di quelle che parlavano dell'Italia..
No, le schede erano false. Ma hai letto l'articolo? Mitrokhin
sosteneva di essersi portato a casa decine di migliaia di documenti ed
averli copiati. Praticamente per anni non ha dormito di notte....e a
perte quello tutti i dipendenti venivano perquisiti a sorpresa. Tutti
compresi il numero uno. Se gli avessero trovato uno di quei documenti
- UNO - sarebbe stata Siberia e morte.
Ma chi cazzo ci crede? Infatti negli altri paesi e' bastato sapere
come sosteneva di essere entrato in possesso di quelle carte per
considerarlo un millantatore in cerca di soldi.
