Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ida test - Bmw 118d 122cv

L'auto � uguale a questa: 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=157445884
Non mi dilungo sull'estetica perch� � stranota.
Sedili: veramente belli, avvolgenti con tutte le regolazioni possibili 
immaginabili anche se non ho capito perch� alcune regolazioni sono manuali, 
altre elettriche. mah. Comunque sia, eccellente contenimento, la posizione 
di guida ottimale si trova quasi da subito.
I comandi sono un p� tutti dove devono essere, senza lode e senza infamia. 
Vanno bene, nulla da eccepire. Forse migliorabili i mini pulsantini per la 
regolazione del clima. Ma chissene, c'� di peggio. Tipo i comandi del navy 
fiat.
La plancia/cruscotto, formata da svariati plasticoni non molto migliori di 
quelli di una punto classic, per quell'auto, risulta totalmente inopportuna: 
bocciata senza appello. Vomitevole il patchwork di finiture superficiali. La 
147 o la C4 sono anni luce migliori. Ecco, sembrano gli interni di una opel 
astra ma un po' meno tamarri. L'impressione � comunque di un'auto piccola 
rispetto le altre Seg.C.
Guida. L'auto, nonostante un assetto abbastanza rigido, viaggia sul velluto. 
Davvero molto confortevole.
Tenuta: mi sembra che dia una sensazione di sottosterzo in inserimento di 
curva, per poi comunque seguire col compasso la traiettoria richiesta. Per 
quanto l'ho potuta tirare (cognata a bordo), l'ho trovata eccellente da 
questo punto di vista. Ad alta velocit�, circa 180Km/h insiste una lieve 
sensazione di leggerezza dell'anteriore. E' la stessa impressione che mi 
danno alcune 911, sembra che il muso debba spiccare il volo anche se poi non 
� cos� chiaramente. Delle seg.C che ho provato credo sia una delle migliori 
in assoluto.
Motore in una parola: lammerda. non ho altro da aggiungere. 122cv cagati a 
forza. Davvero, non va avanti, � imbarazzante vedersi sverniciare dalle 
bravo. Poi per una media di 7.2l/100km indicata sul cdb (mai resettato a 
detta del proprietario). Decisamente bocciato.
Conclusioni: � un'auto nata per essere prestazionale, il cui unico motivo 
d'esistere � avere minimo il 3.0i. :)
Ma giusto per ottenere qualche vantaggio dalla TP oltre che solo gli 
svantaggi n�!
Senza esagerare, credo che gi� col 163cv si possa ragionare.
--
oVoo o o
ICQ:8621929 

 Conclusioni:
quanto costa ?
felcie&pago
chi fotte e chi gode
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quanto costa ?
Non ho chiesto anche perch� era una semestrale o simile, quindi...


 Senza esagerare, credo che gi� col 163cv si possa ragionare.
il 163 � infinitamente pi� ruvido del 122
E piantiamola una buona volta di sparare minchiate sulle macchine che non 
hanno un rapporto peso-potenza da F1.
-- 
f a s t f r e d d y 

 non hanno un rapporto peso-potenza da F1.
Quella macchina � il risultato di uno studio commerciale per far pagare 2 
soldi in meno di bollo e assi a chi vuole a tutti i costi una bmw. Come la 
156 1.6 per intenderci.


 Senza esagerare, credo che gi� col 163cv si possa ragionare.
Si ma per quello che costa e per il fatto che dietro c'� pi� spazio nella 
mia Ibiza, io la lascerei dove sta. Se devo prendere un 3.0 6L prendo una 
330i coup�.
-- 
Saluti
Alec (31,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 4200+ 3GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD4850 TOXIC-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M 

 Non mi dilungo sull'estetica perchè è stranota.
Dovevi comunque accennare al fatto che fa proprio schifo... :) 
-- 
____________________________________________________
Luc (36, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 La 118 � un porco con la cravatta.
O come disse Clarkson una merda con il simbolino BMW. :-P


 O come disse Clarkson una merda con il simbolino BMW. :-P
Veramente disse cosi'?


 Senza esagerare, credo che già col 163cv si possa ragionare.
Sono 177cv, adesso.
P

 prendo una 330i coup�.
Beh, vai su un seg. diverso... Io non so se prenderei un'auto 3 volumi. Alla 
fine come carico non � che puoi strafare, certo puoi mettere mille borse ma 
se devi caricare qualcosa di lungo? Molto imho eh!


 Dovevi comunque accennare al fatto che fa proprio schifo... :)
De gustibus. Ho tralasciato la cosa proprio perch� � inutile parlarne.
Per inciso, a me piace. :)


 Sono 177cv, adesso.
Tanto meglio.


 detta del proprietario). Decisamente bocciato.
:-O
io con la 320d touring 177cv sono a 6.3l/100km.
(resettato forse 2 volte in 30.000km)
con la precedente 320d berlina 163 ero a circa 6.1  (resettato una volta in 
90.000km ) 

 io con la 320d touring 177cv sono a 6.3l/100km.
Magari guidi pi� tranquillo...
Anche io con la bravo aziendale consumo meno di 7.2/100 se non tiro.


 sottodimensionato per quella vettura.
anche gli interni sono sottodimensionati.


> Veramente disse cosi'?
S�, era una cosa simile:
http://www.sniffpetrol.com/AdBMWshit.jpg
-- 
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

 Ho trovato l'insonorizzazione eccellente anche ad alta velocità (circa 180).
Ecco, io invece ho avuto l'impressione di un motore piuttosto
invedente, almeno finchè l'aerodinamica non prende il sopravvento.
P

 Magari guidi pi� tranquillo...
non penso.
dipende comunque anche dalla percorrenza, io faccio al 90% autostrada (e non 
vado lento).
una volta attraversando la svizzera, costretto ai limiti di velocit� "a 
dorso di mulo" ho visto i 5lt/100 km e anche meno 

 Veramente disse cosi'?
Alla fine della prova della 1er in una puntata di Top Gear fanno proprio il 
fotomontaggio di una bella cacca fumante con lo stemma BMW applicato sopra. 


 invedente,
Confermo, il motore "si sente". Per� non l'ho trovato fastidioso...


 "a dorso di mulo" ho visto i 5lt/100 km e anche meno
Non ne dubito.


 borse ma se devi caricare qualcosa di lungo? Molto imho eh!
Beh i sedili si reclinano... poi dipende dalle esigenze, per� come C una 1er 
non la prenderei mai, non vale quello che costa. Mentre una 3er coup� ci 
arriva a valere.


 in 90.000km )
Posso chiederti come mai tieni il CdB sui lt/100 km invece che su Km/lt?
Sono rimasto solo io a contare i km/lt? 

 Eh, aiuta molto...
s� certo il dato che hai postato non prescinde dal tipo di percorrenza, e 
anche dal piede.
per dirti, settimana scorsa ho fatto 600 km circa con l'auto aziendaLE che 
di solito usa un'altra persona.
resettato il cdb, a fine dei 600km il mio consumo rilevato era di circa 
1l/100km inferiore rispetto a quello dell'utilizzatore abituale. e su 
percorrenza molto simile 

 Km/lt?
Molti sono impostabili, va a gusti. Alcuni hanno una sola impostazione 
predefinita. Sinceramente non ho smanettato con il cdb della 118 in prova.


 detta del proprietario). Decisamente bocciato.
Ma se faccio io i 7.3l/100km da cdb col mio 1.8 i-vtec benzina! Guida per lo 
piu' tranquilla spesso urbana..

 abituale. e su percorrenza molto simile
1km/l � temperare le supposte. I consumi sono troppo legati al tipo di 
guida...


 ha scritto nel messaggio 
news:h22g4b$bk6$1...@tdi.cu.mi.it...

Ma io chiedevo a Simonone come proprietario di una serie 3 

 non hanno un rapporto peso-potenza da F1.
Attenzione, Bimmer in adorazione. (Semi citazione)
LOL.
-- 
Yatta!,
Like I told my last wife, I says, "Honey, I never drive faster than I
can see. Besides that, it's all in the reflexes".
Jack Burton

 senza esagerare.
Ma manco per il cazzo -  e scusa il francesismo - . Io con la mia nave 
da 4,70 mt e 1500 kg abbondanti, motore 2000 td di potenza simile (116 
cv) sono di media attorno ai 6,2l/100km, utilizzando l'auto in modo 
"allegro senza esagerare". Mi aspetterei - senza essere bravi come il 
Pianale - medie sotto i 6l/100km da un'auto piccola e leggera come la 
1er
-- 
Marco (32,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver  since 200k km

 Ma se faccio io i 7.3l/100km da cdb col mio 1.8 i-vtec benzina!
Si ma i crampi? Io facevo circa quel consumo con la megane 1.6 110cv ma solo 
con piedino di velluto. Praticamente mai quindi.
Poi non � che se un'auto � diesel deve x forza consumare poco. Mi fa ridere 
sta cosa (che pensano in molti) per cui un diesel solo perch� � diesel 
indipendentemente dalla cilindrata, deve consumare meno di qualunque 
benzina!
La potenza della pubblicit�.


 1er
Si ma � un 2.0 non un 1.2.


 Ma io chiedevo a Simonone come proprietario di una serie 3
allora chiedevi male: � aziendale :-) 

 Sono rimasto solo io a contare i km/lt?
il tuo punto di vista � "ho 10 litri nel serbatoio, vediamo fin dove arrivo" 
:-) 

 guida...
hai letto male: 1lt/100km non 1km/lt 

 qualunque benzina!
Si, qui e' soggettivo. Io un diesel lo prenderei solo per i consumi, ma 
ammetto che e' un mio gusto personale.. 

 hai letto male: 1lt/100km non 1km/lt
Ho letto bene; ho scritto male ;)


 4000 km e il cdb non e' mai stato azzerato.
Boh. Non so come ribattere. Mai provato quel mezzo.


 una bmw. Come la 156 1.6 per intenderci.
...� una macchina perfettamente in linea con le versioni base della
concorrenza (pi� veloce di molte altre in verit�). Quindi piantala di dire
cazzate, anche sulla 156 1.6...
...e magari te sei uno di quelli che stravede per l'X6.
-- 
f a s t f r e d d y

 Ho letto bene; ho scritto male ;)
bhe, 1lt/100km equivale circa al 15% di differenza (ora non ho voglia di 
fare il calcolo preciso). mica bruscolini, su 30.000km all'anno sono pi� di 
300euri 

benzina!
A pari potenza, percorso e stile di guida il diesel consuma fra il 25
e il 30% in meno. Non c'e' discussione.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 ...é una macchina perfettamente in linea con le versioni base della
Invece di perdere tempo con le versioni base, hai visto che debutta
l'xDrive sulla 7 my 2010?
P

 ...e magari te sei uno di quelli che stravede per l'X6.
No.


 e il 30% in meno. Non c'e' discussione.
E' vero. Ma non � quello che dicevo.


 del proprietario). Decisamente bocciato.
Concordo, se ï¿½ un ciclo combinato ï¿½ un consumo da 118i e non D ! 

 sono pi� di 300euri
Ti fai un tagliando in pratica


 detta del proprietario). Decisamente bocciato.
guarda, non so cosa guidi, ma io ho un'Astra (stesso segmento della 1er) da 
120cv ed � tutto fuorch� piantata, certo non � un fulmine di guerra ma non � 
nemmeno il chiodo che paventi tu. Ai 200 con un bel lancio ci arriva e i 
consumi li ritengo interessanti: l'ultimo pieno-pieno fatto in maggior parte 
in extraurbano l'ho chiuso a 18.6km/l, fai tu.
Concordo invece sul fatto che la Bmw dentro � claustrofobica e che le 
plastiche non siano il massimo. Costa cara, ma ha anche la trazione 
posteriore che per alcuni � un plus imprescindibile, ed in velocit� � molto 
pi� silenziosa della mia.
Alessandro

> macchine come queste racconta cazzate o guida a 90 in autostrada.
E io che faccio i 17 km/lt con una serie 3 177cv automatica?
Tra l'altro continua a migliorare man mano che salgono i km percorsi, ora 
sono a 13.000 

 f a s t f r e d d y
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 l'xDrive sulla 7 my 2010?
...francamente non ci faccio pi� caso a quello che presenta BMW...dopo l'X6,
la GT, l'abbandono dell'alluminio, la Z4 per fighetti, la TI come nuovo
stile di vita, i motori a 3 cilindri, mi sono rotto il cazzo...
A me non mi vedono pi�...questo � poco ma sicuro.
Se guider� ancora BMW � perch� ho tenuto la mia 5er o perch� ho preso
qualcosa di usato con 6 cilindri.


 guerra ma non � nemmeno il chiodo che paventi tu.
Ehm, l'astra non l'ho mai provata.


 stile di vita, i motori a 3 cilindri, mi sono rotto il cazzo...
Drastico.
Alluminio a parte (è da vedere, poi, se la nuova peserà di più), sulla
serie 5 i 6 cilindri restano tutti, ed in aggiunta ci saranno il nuovo
automatico 8 marce ed il differenziale posteriore a controllo
elettronico.
P

 qualcosa di usato con 6 cilindri.
Quindi vuol dire che finalmente ti compri un'auto seria?
:-P


 sono a 13.000
rispondo a te, ma vale pure per gli altri che hanno contribuito in tal 
modo: ma coma strac***o fate a consumare cosï¿œ poco?
Quell'auto ce l'ha mio cognato, manuale, e qundo la uso io piï¿œ dei 16 
non faccio e la uso coi guanti bianchi perchï¿œ non ï¿œ mia nï¿œ della ditta.
Col 530 faccio circa i 10-11, con la delta circa i 15, solo con la 
punto 1.3 riesco a fare piï¿œ dei 17 e con la clio 1.5 piï¿œ dei 18, ma ï¿œ 
proprio un'altra storia e se pedalo i valori calano drasticamente.
Con la Lybra 2.4 faccio i 12-13, idem sulla 159 sempre 2,4 ma piï¿œ 
cavallata.
BHO, sarï¿œ impedito io
Oppure voi guidate tenendo d'occhio il cdb e rispettate rigorosamente 
il codice della strada, limiti italioti compresi, mentre io tendo a 
raggiungere la meta il piï¿œ velocemente possibile attenendomi al solo 
buonsenso.

 BHO, sar� impedito io
Ti faccio compagnia. Oppure c'� un mare di gente che non calcola bene i 
consumi. Poi bmw su ida � fantastica, c'� chi dice di riuscire a fare di 
meglio del dichiarato.


 modo: ma coma strac***o fate a consumare cosï¿œ poco?
Guarda non so che dirti, ma io consumo va dai 16 ai 17 km/lt.
Quando avevo la 163 cv manuale consumavo uguale.
Sicuramente vado piano perchï¿œ ci giro per lavoro, non affondo mai il pedale 
e cerco di essere il piu progressivo possibile.
Faccio ca. il 40% autostrade 40 statali e strade a scorrimento veloce e 20% 
di cittï¿œ e misto.
I consumi sono rilevati pieno/pieno sempre nello stesso distributore. 

Col 530 faccio circa i 10-11,
Diesel? Se con cambio automatico posso capirlo, comuqnue significa che
ci dai dentro.
Io con la 330cd faccio piu' o meno 14 km/litro e lo considero un
risultato eccezionale perche' so come la uso. Fare i 18 sarebbe
sicuramente possibile e in economy run andrebbe sopra i 20, ma ci
vuole concentrazione e pazienza. Non fa per me.


 ed impacciata (anche di assetto, aggiungo)...
...senz'altro, ma quando si prova una macchina bisogna avere almeno una 
mezza idea di come vanno quelle paragonabili. Che ci frega di paragonarla a 
una clio RS...per dire.


 Poi comunque, calma e gesso, mica ti sto dando del cretino...
Va beh; non stai dicendo cazzate...solo corbellerie :P


 Va beh; non stai dicendo cazzate...solo corbellerie :P
Tu sei il jody della bmw, altro che cazzi stai cercando di difendere 
l'indifendibile. ;)
Sempre con simpatia eh!


 120cv 115cv
Non ricordo se ne ha 120 o 115...


 Sempre con simpatia eh!
;-)


 Vero...la C30 non pesa un cazzo (non per altro ne ho comprata una :P)
ops...avevo letto male. Ma se non erro anche la C4 pesa relativamente poco.


 1er risulta eccellente fondamentalmente per via della TP).
fast... onestamente che percentuale della clientela di un catrame a
gasolio da neanche 150cv dovrebbe cogliere delle differenze tecniche?
(per lo sterzo prova una focus)
per me l'appassionato che spende 30 (ma facciamo anche 32 o 34 mila
dopo che ci hai messo una giusta dotazione di accessori) mila euro per
comprare un'auto brutta e che e' un catrame a gasolio non e' un
appassionato.
l'appassionato con 30 (o anche 32 o 34) ha un mondo a disposizione per
comprare auto da appassionato (che nel frattempo invece di essere un
aborto sono pure guardabili).
ad esempio anche una ford focus ST.. che ti avanzano comunque un 6 o
7000 rispetto alla 1 a catrame per metterci benzina.
o risparmi qualche mese in piu' e provi a portarti a casa una RS.
1400kg e 140cv non vedo la sportivita'....
siamo al livello peso potenza di una punto 16v prima serie, non della
turbo.

 lasciamo perdere...
Di un'auto si guarda tutto, non � che compri solo la meccanica. Ovvio poi 
che una 118 con solo un paio dei pregi della bravo costerebbe almeno altri 
5000E in pi�.
Quel gioiello di meccanica con quel motore a quel prezzo non ha senso.


 per me l'appassionato che spende 30
Ma qu� non � questione di appassionato o non appassionato...� questione di
giudicare un'auto per quello che � paragonandola alla concorrenza diretta
(che � l'unico modo di farlo in modo credibile).
A me, per dire, � piaciuta molto anche la GT 1.9 a nafta...ma la GT � una
cosa, la Bravo (a cui � stata paragonata la 1er) un'altra.
Onestamente la Bravo non l'ho provata, ma stento moltissimo a credere che 
vada meglio della GT, ecco...al di l� della passione, se uno � indeciso tra 
una GT e una 1er posso capirlo, ma se lo � tra una Bravo e una 1er per me � 
meglio che si d� all'ippica...


 motore del grat� e la fai pagare uno sproposito. Ma cazzo.
...ok, ho capito che non siamo d'accordo sull'esistenza delle 
entry-level...perch� la questione alla fine della fiera � questa.
Io ti dico...la 116i ok, � un chiodo, ma una entry-level con 122cv a TP che 
passa in scioltezza i 200 la comprerei a occhi chiusi (anche perch� so come 
va...cio� benissimo)...poi sta sempre a vedere cosa cazzo ti serve a fare la 
macchina.


 meglio che si dà all'ippica...
tra una bravo e una serie 1, pari accessoriate e che vanno in modo
abbastanza simile ci corrono un buon 8/9000 euro... che e' un buon
25//30% in meno.... mica merda.
pretendere che vadano pure uguale mi sembra un po eccessivo.
ma facendo lo stesso paragone...
pensi che una serie 1 vada meglio o uguale di una focus RS che costa
neanche il 15/20% in piu'?

 trazione anteriore.
Scusa, ma... come concili questo paragrafo con quanto scrivi nell'altro 
thread?
-- 
8tto (38,MI)
C'� qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 thread?
lo concilio con il fatto ne te ne taffo siate mia madre. (che tra
l'altro con le TP e' pure bravina)
e un taffo che inizialmente scassa i coglioni volendo un'auto da
divertimento deve orientarsi verso una TP. per divertirsi davvero.
anche senza bisogno di andare a 300km/h.
pero' i cavalli servono.
sono abbastanza in una miata 1800 (per quello che pesa). non sono
abbastanza in una 118d da 122 e imho neanche in una 120d da 170.
sulle TA per me ci sono poche scelte... clio RS, megane R26, Focus RS.
le altre sono sostanzialmente tutte delle golf.

 le altre sono sostanzialmente tutte delle golf.
Golf pi� golf meno.
Gi� in casa Fiat, una 147 rispetto a una Stilo � un altro pianeta.


 ha scritto nel messaggio 
news:7b4c97F...@mid.individual.net...
| Gi� in casa Fiat, una 147 rispetto a una Stilo � un altro pianeta.
Massacri cos� senza piet� la Freccia d'Argento di Jody ????
:-b
-- 
Diego� 48, 173 (MI)
bibendum driver
I.D.A 1999>2009 

 Già in casa Fiat, una 147 rispetto a una Stilo è un altro pianeta.
si, ma alla fine sono tutte uguali.

 si, ma alla fine sono tutte uguali.
Non direi. C'� molta pi� distanza tra Stilo e 147 che tra 147 e 120d.
E' che tu sei viziato...


 (per lo sterzo prova una focus)
Alfa 147, o una Mazda 3 (si ok stessa auto sotto), o una Impreza nuova :-P
Ciao, Alex.
-- 
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
"Non sei neanche un fottuto essere umano, sei solo un pezzo
informe di materia organica-anfibia comunemente detta merda."

 perch� so come va...cio� benissimo)...
La penserei anche io cos� costasse quei 6-7milaE in meno (e comunque sarebbe 
pi� cara della concorrenza, ma vabb�, ha la tp).


 e una 1er per me � meglio che si d� all'ippica...
B� ma non ci sono attinenze fra GT e bravo/1er. Come fai ad essere indeciso 
fra GT e bravo? Mettiamoci anche un vitara visto che ci siamo...


 si, ma alla fine sono tutte uguali.
Cambiano sospensioni, sterzo...


 neanche il 15/20% in piu'?
...io non ho mai fatto questi paragoni...� Ovosodo che ha tirato in ballo la
Bravo paragonanadola alla 1er perch� secondo lui � rifinita meglio...anche
la 500 non � costruita male, ma non � un bon motivo per paragonarla a una
A4.
Nel suo ciclo di vita una focus viene venduta in svariati milioni di pezzi
quasi identica (visto che il grosso viene condiviso su parecchi modelli non
solo Ford)...chiaro che poi mi riescono a fare un'ottima RS a prezzo. Ma
questo che c'entra con l'eventuale bont� della 1er?
Comunque, in generale, mi stupisce sempre l'antipatia che solleva la 1er a
diversi anni dal suo lancio...� cara, ok...lo sappiamo...� BMW con tutto
quello che solleva nell'immaginario collettivo in questi anni...e allora?
PD, � una vita che non esisteva una TP nel seg. C e quando qualcuno si degna
di farla piovono una marea di critiche a ogni minima occasione?
Il fatto che costi quello che costa � suff. per dire di tutto di pi�? ...qu�
� stato detto che la 118d non si muove e che il motore � allineato alla
concorrenza o addirittura peggiore...tutto il contrario di quello che ho
verificato pi� volte...
maremma bucaiola...
:))
...non vi piace e costa troppo? ...ok, ma siate pi� obiettivi sugli altri 
aspetti.
...e poi secondo me ha ragione 8tto...tu sei viziato (viziato bene), quindi
non concepisci certi prodotti che pure, nel "loro piccolo", hanno un loro
valore che pu� essere pi� o meno apprezzato (certo, visto nel loro
contesto!)


 non ne vedo il motivo.
La GT Mjet, contrariamente a quello che si potrebbe pensare, � un'ottima
passista...perch� 1) il propulsore � perfettamente adeguato (� una macchina
piuttosto veloce...pesa relativamente poco rispetto ai pesi massimi che
girano in questi anni) e 2) � un'auto molto pi� confortevole di quello che
pensavo (nonostante l'ottimo comportamento stradale).
Consuma il giusto, cio� poco per le prestazioni che ha, e con il portellone
� molto funzionale (peraltro la capienza � ottima per il genere di auto).
..due persone saltuariamente ci stanno senza doversi suicidare.
E visto che l'estetica pare sia fondamentale per la 1er, adesso riconoscete 
che la GT � uno dei coup� pi� belli in circolazione :P
L'ho sempre detto...� la macchina giusta per Taffo (se vuole una berlina, 
Citroen C5).


 occasione?
Io di occasioni ne trovo solo 2 e in ordine crescente sono la 116 e 118.


 contesto!)
viziato?
io ho avuto auto dalla panda 30 alla maserati biturbo... non credo di
essermi schifato a guidare niente (eccetto la ptcruiser che ho avuto a
noleggio)
posso pero' essere fiero di non aver mai avuto una golf o auto del
genere (eccetto un giorno che ho noleggiato una jetta)

un imho se si fosse parlato della multipla prima serie.
Insomma Matteo, e' questione di gusti. A me la 1 piace. Per essere
precisi mi piace molto di piu' ora di quando usc�. Ha in comune con la
5 di invecchiare bene (o non invecchiare).
Poi a me piace anche la 1 coupe', per cui suppongo di non essere un
rappresentante del gusto medio. Ma i gusti sono gusti.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 e' una questione di soglie di accettabilita'.
...ecco, appunto...abbiamo soglie di accettabilit� diverse, cosa vuoi che ti 
dica...
Certo, il prezzo � importante...a ognuno stabilire se i soldi che costa in 
pi� valgono il comportamento dinamico della macchina, nonch� uno dei 
migliori diesel in circolazione (a mio modo di vedere resta il migliore 
anche se non li ho provati tutti...ma quelli che ho provato non eccellono 
mai in tutte le caratteristiche come questo...non � ruvido come altri e 
soprattutto ha un'erogazione esemplare, imho...).
Dopodich� devo dire che il mio modo di valutare un'auto � probabilmente 
troppo sbilanciato sulla guida (che PER ME � sensibilmente diversa tra TA e 
TP anche con 122cv...e questo, per i mei gusti, bench� esistano ottime TA, � 
comunque un valore aggiunto a prescindere) ...non so...quando guido una 
Serie 1, che ha la TP, che ha uno sterzo eccellente, che ha un motore come 
quello, la qualit� degli interni di un'Audi o il prezzo pi� basso di una C30 
(per dire) tendo a metterli in secondo piano se non a rimuoverli.
In casa ho anche una C30 che posso solo elogiare, ma francamente, con tutta 
la buona volont� del mondo, non posso metterla sullo stesso piano della 1er. 
Ha tanti pregi e mi piace molto il suo design, ma quando si tratta di 
sedersi al volante, di guidare, c'� una differenza sensibile a vantaggio 
della BMW...la Volvo in questione l'abbiamo presa perch� si adattava meglio 
alle esigenze della limi (sono stato io stesso a insistere perch� ho capito 
che era la sua macchina), ma fosse stata la mia avrei preso sicuramente una 
1er a costo di pigliarla usata.
A me, per dire (parlo della C30) sedermi in un'auto che ha una posizione di 
guida perfettibile (il sedile non si abbassa abbastanza, c'� meno spazio che 
sulla 1er in lunghezza, il volante non � allineato per un cazzo e non si 
riesce a mettere abbastanza in verticale), mi fa gi� girare le balle...la 
macchina di suo � anche piantata e si sente che il telaio � pensato per 
tutt'altra cavalleria, ma il confort � veramente scarso...si salta a ogni 
buca manco fosse un'auto da pista...anche la 1er non � l'auto pi� 
confortevole del mondo, ma con i 16" imho � almeno accettabile....tanto per 
dirne un'altra...
Ne aggiungo ancora una sulla GT... (no, perch� sembra che poi la 1er sia 
solo una ladrata) ...bella macchina, niente da dire...pennella le curve...ma 
se devi fare una piantata e sei leggermente disassato, la macchina si 
scompone in modo assurdo e poi � tutta un'invenzione farla entrare in curva 
con un assetto decente...cosa che la 1er non fa manco per un cazzo. E' 
l'unica cosa che mi ha colpito in negativo della GT. Molto difficile tenerla 
in traiettoria se si alleggerisce dietro. Probabilmente ha un assetto troppo 
morbido...non saprei...insomma, se spingi forte la 1er � molto pi� facile e 
prevedibile...cosa che peraltro avevo riscontrato anche su una 156. E questo 
con buon pace di chi dice che le TA sono pi� prevedibili...
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 facessero una TP SERIA ad un prezzo decente.
Esatto.
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