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Titolo: Blocco definitivo Euro 0 in Lombardia?

Leggendo in rete sembra che in Lombardia sia in discussione una legge
per bloccare definitivamente gli Euro 0, soprattutto i motori 2T (ho
preso una vespa dell'82 Sabato e la cosa mi fa girare nn poco gli
zebedei...)
Al momento ho trovato solo questo, dell'anno scorso però:
http://www.reti.regione.lombardia.it/cs/Satellite?c=Redazionale_P&childpagename=DG_Reti%2FDetail&cid=1213374630533&pagename=DG_RSSWrapper
Qualcuno meglio informato potrebbe spiegarmi come stanno le cose? Ci
sono documenti ufficiali da poter consultare?
Grazie mille...

sono documenti ufficiali da poter consultare?
http://www.regione.lombardia.it/cs/Satellite?c=Redazionale_P&childpagename=DG_Ambiente%2FDetail&cid=1213304898373&packedargs=NoSlotForSitePlan%3Dtrue%26menu-to-render%3D1213304897964&pagename=DG_QAWrapper
Ah, dimenticavo: grazie 4 minchioni.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci

 Ah, dimenticavo: grazie 4 minchioni.
lasciam perdere va.. i travasi di bile che nn mi sto prendendo...

     A.''°° / collezionista di catorci
Davide

 Ma la vespa non ha la ruota di scorta di dimensioni normali?
Alcune si (la mia si...). Perchè...?
Tra l'altro in uno slancio Sabato pomeriggio mi son messo su autoscout
con la limi a vedere le storiche e a sognare un cinquino, una Junior o
una mini da mettere nel garage e da coccolare...
I lanciafiamme devono sottostare alle normative Euro x che voi
sappiate?

 slavo, è l'unico modo per circolare senza che ti rompano...
Infatti. fottitene. 
Oppure puoi sembre farla bianca, magari con una elegante righina gialla in
basso e targarla SCV1; i birri di formigoni, non oseranno fermarti. 
-- 
- JF - (ge, 34, 42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg


Tra l'altro, bloccare i motocicli e ciclomotori euro 0 vuol dire
impedire la circolazione di molti mezzi venduti fino al 2000, dato che
in quel contesto le normative aintinquinamento "euro x" sono
subentrate in tempi diversi.
Tra l'altro, mi chiedo quanto contribuiscano all'inquinamento i
ciclomotori e motocicli euro 0: anzi, più in generale, i mezzi euro 0
rimasti.
Per le auto, bene o male, ce la si può cavare con un impianto a gpl/
metano.

 metano.
Beh ma lo schifo che esce allo scarico di un 2t euro zero č 
sensibilmente di piů di quello di un automobile euro5.
Una volta erano stati fatti dei test da quattroruote, da cui risultava 
che tali ciclomotori inquinavano come x macchine (non mi ricorso x cosa 
sia)...
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

Ciao Edo
Vuoi una Euro 4 FAPpata?   ;-P
Mi aggrego alla tua domanda, però ho il problema che il mio mezzo "residuo" 
è Euro 1.... per quanti anni posso stare tranquillo con la 306?
Ce la farò a tirare il 2016 che compierà 20 anni e corro a iscriverla 
all'Asi (tramite Peugeot Italia) ?
-- 
www.DrPianale.it
Viaggiare, Guidare, Pensare 

 all'Asi (tramite Peugeot Italia) ?
Il rischio è che poi tu possa usarla solo per i raduni e le
manifestazioni...

Alcune si (la mia si...). Perchè...?
:-)))))


 poco... è il vespa 2T che inquina...
Comunque, cito dal sito:
Veicoli esclusi dal fermo
"veicoli storici, purché in possesso dell’attestato di storicità o del
certificato di identità/omologazione, rilasciato a seguito di
iscrizione negli appositi registri storici (ai sensi dell’art.60,
comma 4, del Codice della Strada, Decreto legislativo n. 285/1992) e
cioè nei seguenti albi e registri per auto e moto d’epoca: ASI,
Storico Lancia, Italiano FIAT, Italiano Alfa Romeo, Storico FMI. "
Potresti risolvere iscrivendo la vespa al registro FMI (che non
conosco, però).

 sia)...
Che un 2T Euro 0 inquini più di un 4T non ci sono dubbi.
Che un X6 inquini più di un vespa idem però.
Che la maggiore fonte di inquinamento sia il riscaldamento, e non le
auto o i motorini è vero.
Che costringere i palazzinare a cambiare le caldaie (che non credo
siano proprio dei pezzenti, anzi, ho qualche ragionevole dubbio che
siano pure vicini a certi ambienti politici) sia la soluzione ma "non
si può fare" e che questo risolverebbe molti problemi di inquinamento
è pur sempre vero.
Sono i soliti discorsi cmq... dire "blocchiamo gli euroX" non costa
nulla e fa contenti le case automobilistiche e i conce, e da una bella
patina di "ecologia". Altre misure invece...

 all'Asi (tramite Peugeot Italia) ?
Se la parcheggi nel boc al posto della Bianca, forse si.


Se la parcheggi nel boc al posto della Bianca, forse si.
No, dai seriamente...secondo te quando bloccheranno le Euro 1 a Milano?


 conosco, però).- Nascondi testo citato
Quello si, e indipendentemente dalla normativa, avevo già intenzione
di farlo...
Gira voce che in regione sia in discussione una misura più restrittiva
però, per consentire la circolazione dei soli 2T iscritti e solamente
per le manifestazioni.... in pratica un bel soprammobile...
Ovvio.. al momento non è ancora legge, ma il rischio c'è...

manifestazioni...
E' *ESATTAMENTE* quello che intendo fare appena sarà storica...  :-)


 sia)...
Sì, ma in quali condizioni ?
Si dovrebbe anche considerare la velocità media di un ciclomotore e
quella di un'auto, in una determinata città. Perchè se, ad esempio, su
un percorso di 5km uno scooter impiega 15 minuti e un'auto 45 (e altri
20 per cercare un parcheggio), allora la cosa va ponderata:
soprattutto perché un'auto occupa molto più spazio, rispetto ad uno
scooter e contribuisce a creare traffico, rallentando la circolazione
di molti altri veicoli.

basso e targarla SCV1; i birri di formigoni, non oseranno fermarti. 
LOL...pensavo...io potrei targarla S1VC e ne avrei tutti i diritti!!


basso e targarla SCV1; i birri di formigoni, non oseranno fermarti.
LOL...pensavo...io potrei targarla S1VC e ne avrei tutti i diritti!!
Se mi fermano gli tiro fuori la fattura di Aruba che attesta che sono il 
proprietario del Dominio
:-DDDDDDDDDDDD


 :-)))))
Eheh...
capito adesso... dici che si può fare... ? :-)

 No, dai seriamente...secondo te quando bloccheranno le Euro 1 a Milano?
Scusa ma ho la sfera di cristallo in lucidatura.
Seriamente: pare che ultimamente se la prendano con motorette e naftoni, 
sono anni che le benzina catalizzate non vengono toccate e pare che 
continueranno cosi', ma per quanto tempo non e' dato di sapere... non c'e' 
come stare a vedere.



Vedo che nemmeno i diesel euro 2 non sono stati risparmiati...

 Vedo che nemmeno i diesel euro 2 non sono stati risparmiati...
sono stati risparmiati...

 come stare a vedere.
Ma qualche limitazione ci sta anche, per carità, è il blocco totale e
indiscriminato che è una indecenza!

indiscriminato che è una indecenza!
Soprattutto perche' e' esteso a tutta la lombardia, e non solo alle zone 
maggiormente inquinate.
Insomma, non ci sono spiegazioni razionali se non la voglia di rompere le 
balle alla gente.


 Vedo che nemmeno i diesel euro 2 non sono stati risparmiati...
Gia' bloccati dall'inverno scorso durante la settimana... e si parlava di 
auto con anche meno di 10 anni.
E fra 20 giorni si ricomincia.


 Per le auto, bene o male, ce la si può cavare con un impianto a gpl/
Siamo tutti barboni :-o

come stare a vedere.
Speriamo...anche perchè per girare in città nulla è meglio di un benzina o 
ibrido (o gas)


 ibrido (o gas)
In città si gira coi mezzi. PUNTO.
Le auto dovrebbero servire solo per casi particolari, molto
particolari.
E non si limita l'accesso alle auto facendole semplicemente pagare o
obbligando a cambiare l'auto, ma favorendo i mezzi pubblici. Solo che
bloccare le auto o farle pagare PORTA soldi, favorire i mezzi pubblici
COSTA soldi. E' tutta qui la questione...

 zebedei...)
Mi state dicendo che per un appassionato di catorci venire a far compere in 
Lombardia potrebbe rivelarsi un discreto affare? :)
Ciao
kingofcastle 

 Che un X6 inquini più di un vespa idem però.
Mi sa che inquina di più la Vespa. Premesso questo, chissenefrega, 
forminghioni deve morire.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Premesso questo, chissenefrega, forminghioni deve morire.
Giusto, meglio mandar su uno/una che (fra i millemila miGLioni) di 
partiti che rappresenta, ha i verdi....
-- 
IlMafiosoIpocritaOttuso (31, 34+54+252, MI)
Fiat Panda 750CL driver&lover
Gondola Skipper&owner&lover
BoxsterS 986 driver&owner&lover

 sembrerebbe anche giusto eliminarli solo per questo motivo>:->
Sě, meglio lasciare spazio alle schifezze che escono dai diesel....


 Scusa ma ho la sfera di cristallo in lucidatura.
Male: bisogna sempre averne una di backup, eh :P
:D


 Sě, meglio lasciare spazio alle schifezze che escono dai diesel....
Per non parlar del gas X-)
Non si parlava di diesel e ad ogni modo l'entropia dell'universo e` in
continuo aumento :-)

 Il perch� uno debba pagare il bollo, l'assi e la revisione resta un
mistero ...
se "veramente" storico e' un furto bell'e' buono ...
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 guarda bene dall'usarlo tutti i giorni :o)
Ma infatti sono perfettamente d'accordo di porre dei limiti, mica
chiedo che un veicolo Euro 0 possa circolare sempre e cmq solo perchè
"storico".
Chiedo però che, con le oppurtune limitazioni, possa usarlo,
altrimenti è solo un bel soprammobile...
IO ho presa la vespa per poterci fare dei giri in campagna d'estate,
senza particolari pretese, il classico giretto attorno a casa, non
pretendo di andarci al lavoro tutti i giorni in centro a Milano.
Inoltre iscrivere un veicolo al registro storico è tutt'altro che una
passeggiata, è un intrigo di burocrazia da far venire i capelli
bianchi, e il veicolo deve essere praticamente perfetto e
completamente originale, quindi è difficile che uno voglia iscrivere
un veicolo per solo fare "il furbo"...

 COSTA soldi. E' tutta qui la questione...
Facendo il caso della città di Milano, l'ecopass non è stato certo
gratuito (se non sbaglio erano stati stanziati qualcosa come 46
milioni di euro): mi chiedo se siano almeno andati "in pari" con le
spese, ma ne dubito.

 altrimenti è solo un bel soprammobile...
E' questa tua mentalità che porta alla forminchionite.
E' evidentemente una malattia incurabile.
Pressa quella cazzo di Vespa e vergognati anche un po'.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
"Zio, tu diventi vecchio, io divento giovane" (Mio nipote Andrea, 5 anni)

 spese, ma ne dubito.
E a cosa son serviti 46 milioni di Euro????? Stai scherzando vero????

COSTA soldi. E' tutta qui la questione...
Ehmmm....credimi, lo stai dicendo alla persona sbagliata....  :-)


 Pressa quella cazzo di Vespa e vergognati anche un po'.
Eh??? Non ho mica capito... cosa te la prendi con me??? Mica sono alla
regione io... dico che posso comprendere le limitazioni all'uso
(demagogiche ok, ma alla fine un Euro 0 inquina di più, non ce ne sono
di balle...) non il blocco totale. O vorresti dirmi che con le
normative Euro-sarcazzo l'aria non è migliorata?
C'è un altro fattore che non tieni presente... le auto storiche sono
si euro 0, ma godono anche di sconti (assicurazione e bollo ridotti) e
per questo hanno una certa agevolazione.
Quello che si vuole prevenire sono le furbate "piglio un Euro 0 a
poco, pago poco di bollo e assi e frego tutti"
Di cosa poi dovrei vergognarmi, solo tu lo sa...

 Ehmmm....credimi, lo stai dicendo alla persona sbagliata....  :-)
:-)
C'è poi il discorso del telelavoro, e tante altre belle cose, ma è
troppo chiedere che qualche politico capisca qlcs...

 dati ufficiali.
http://www.allaguida.it/articolo/ecopass-istruzioni-per-luso/7543/
Qui parlano di 24 milioni di euro. Comunque, sicuramente non è costato
poco.

 Di cosa poi dovrei vergognarmi, solo tu lo sa...
Di avallare ragionamenti illiberali.


 Di avallare ragionamenti illiberali.
Non mi sembra illiberale dire "in città entra solo chi inquina poco"
ma una questione di rispetto.
Che poi c'è da incentivare il trasporto pubblico a scapito di quello
privato, che poi favorire il telelavoro etc etc... sono altri discorsi
ovviamente...

 ovviamente...
No, sono gli stessi discorsi identici. Che senso ha buttare quattrini 
nel rinnovo del parco circolante quando i problemi sono ben altri?
Che poi il senso è chiarissimo: serve a intascarsi cospicue mazzette 
elargite dai costruttori di automobili.


 elargite dai costruttori di automobili.
Esatto... difatti sono incentivi per far costruire (non solo mazzette,
ma anche lavoro) e non per l'inquinamento, ma la cosa è più che
palese...
Che la cosa sia sbagliata e risolva poco, anzi, alla lunga sia
deleteria, siamo daccordo...
Inoltre stai parlando alla persona sbagliata, ho ancora una punto Euro
3 di 7 anni, e diventerà maggiorenne se tutto va bene, e ho preso una
vespa Euro 0, e son qua a lamentarmi delle leggi forminchione, non mi
pare il caso di incazzarti con me o di dirmi "rottama la vespa..."
visto che ho aperto il topic lamentandomi della legge AM....

 visto che ho aperto il topic lamentandomi della legge AM....
Eppure continui a sostenere che la cosa sia in qualche modo 
giustificabile...
Bada bene, non è che ce l'abbia con te eh...


 E' anche facile: basta l'obbligo di possederne anche una moderna.
Della serie: devi possedere almeno 2 auto, pagando i relativi costi
(sempre più alti col passare del tempo), ma utilizzandone una sola.
E, ovviamente, devi avere almeno 2 box (altrimenti la storica resta
perfetta per circa 20 nanosecondi).
Senza contare che più si va avanti più le auto "moderne" diventano
delle schifezze
IlMafiosoeccecc

 Nessuno ti dice che devi rottamarla...
Se te la bloccano h24 per 365 giorni/anno o la rottami o la regali,
non ti pare ?
IlMafiosoeccecc

 Bada bene, non è che ce l'abbia con te eh...
ok...

 delle schifezze
Vero anche questo.


 non ti pare ?
Certo.


Vero anche questo.
QUOTO...QUOTO....E' il mio caso  :-)


 E mi pare giusto.
Me li dai tu i soldi ?
IlMafiosoeccecc

 QUOTO...QUOTO....E' il mio caso  :-)
Però continui a cambiare auto ogni 3 anni :P
IlMafiosoeccecc

 Se invece la usi come auto normale, paghi il premio normale.
E ci sta...
La cazzata è fare una legge schizofrenica che da un lato favorisce chi
ha una storica, con assi e bollo ridotti, e dall'altro lo sfavorisce,
non facendolo circolare...

 però io posso avere anche 6 auto storiche e usarle a rotazione :-)
Se ne hai 6 vuol dire che ciai li sordi, e quindi paghi :P
:D
IlMafiosoeccecc

 delinquenti invece....
Aridaje :)


 tenere una vecchia
No, cazzo, leggi quello che scrivo: obbligo di avere un'auto "moderna" 
per poter assicurare quella "storica" a tariffa agevolata.
Se non ce l'hai paghi la tariffa normale.


 però io posso avere anche 6 auto storiche e usarle a rotazione :-)
Qui è tutt'altro discorso, per me andrebbe assicurata la patente, non 
l'auto...


 dell'assicurazione può anche voler dire che non ce li ho li sordi :-)
LO so, infatti la mia era una battuta :P
:D
IlMafiosoeccecc

 Se non ce l'hai paghi la tariffa normale.
O:)
In effetti ho riletto: sorry, ho scritto una boiata
O:)
IlMafiosoeccecc

 Aridaje :)
Allora... l'ideale sarebbe avere il centro libero da auto, solo mezzi
pubblici, etc etc... ma visto che è sognare ad occhi aperti, si cerca
il meno peggio... vuoi fare le cagate di eurosarcazzo? Almeno falle
con un minimo di logica! E' tutto qui il discorso...

 l'auto...
Anche qui... l'idea è ottima! Ma c'è differenza tra quello che
"sarebbe bello" e cercare di dare una sistemata alla fogna di legge
che ci sono... il primo caso resta un "sarebbe bello" nel secondo si
riesce a cambiare qlcs... magari passo per passo si arriva anche a
realizzare il "sarebbe bello".
Oppure si fa una bella rivoluzione, che non è detto che sia un
male! :-)

 tu quoque, Otte, a incentivare l'acquisto di auto nuove? :-)
...e che dice di rottamare una vespa dell'82! ;-)
IDA non è davvero più la stessa!
:-)

 declamando "fiatdimmerda" :-)))
...e il Mantovani che si lamenta del V5! :-)
Sento le trombe dell'apocalisse!!!

 Vero anche questo.
Per non parlare delle mezze stagioni che non ci sono più.
E poi, signori miei, qui una volta era tutta campagna!
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 E poi, signori miei, qui una volta era tutta campagna!
E si stava meglio quando si stava peggio :P
:D
IlMafiosoeccecc

...e il Mantovani che si lamenta del V5! :-)
Ho comprato un'auto nuova.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci

 con un minimo di logica! E' tutto qui il discorso...
Il fatto è che trovate basate sulla classe euro non possono avere 
logica, nemmeno un minimo.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Ho comprato un'auto nuova.
PLONK


 male! :-)
Ma infatti.


Ho comprato un'auto nuova.
E' piů facile che un Sierro passi per la cruna di un ago.
-- 
Zerocento® (37, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

 E' più facile che un Sierro passi per la cruna di un ago.
Che sia suo questo annuncio ?
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=180665498
:P


http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=180665498
Maporcobboja a trovarlo prima la compravo e ne facevo ricambi a vita per la 
mia, e' identica...


 proprietario del Dominio
Che fai, dimostri di aver registrato tramite aruba il dominio .va? O
esibisci una copia autentica della donazione di Costantino?
O, conoscendo gli sb... ehm forze dell'ordine, speri che non notino la
traslitterazione sulla targa?
--
- JF - (bi, 34, 42, 120++)

 possa usarlo, altrimenti =E8 solo un bel soprammobile...
mia idea :o) ... lo si usa per raduni/manifestazioni e basta, 
esenzione bollo/tassa possesso, assi temporanea per la stretta 
durata della manifestazione + trasferimenti, lo si conserva il piu' 
possibile integro per le generazioni future :o) se e' un pezzo di 
storia va conservato e non usato come un ferrovecchio qualsiasi.
useresti forse un servizio da tavola del '700 come stoviglie di 
tutti i giorni?
saluti, davide
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


Volendo, potresti passare alla trazione integrale, invece
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=183178930
Avevo fatto un pensiero malsano anche io sull'altra auto, ma il
"problema al motore" temo riguardi una revisione della testata più o
meno profonda o anche di peggio..
Tra l'altro, non credo che i ricambi ford siano a buon mercato, no ?
Temo che la 2.0 dell'altro annuncio monti questo motore
http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Pinto_engine#2.0_EAO
che, a quanto leggo, ha la distribuzione comandata da cinghia (e
probabilmente punterie meccaniche)
Quella del secondo annuncio, invece, dovrebbe montare questo
http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_I4_DOHC_engine#N9C.2FN9E.2FNSE.2FN9D
bialbero, distribuzione a catena e punterie idrauliche, iniezione
multipoint e catalizzatore.
Per curiosità: conosci la tipologia di trazione integrale montato,
sulla sierra del secondo annuncio ?

sulla sierra del secondo annuncio ?
34-66% con giunto viscoso centrale.
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci


http://www.regione.lombardia.it/cs/Satellite?c=Redazionale_P&childpagename=DG_Ambiente%2FDetail&cid=1213304898373&packedargs=NoSlotForSitePlan%3Dtrue%26menu-to-render%3D1213304897964&pagename=DG_QAWrapper
La deroga è specificata in fondo, spero rimanga in vigore anche per il
divieto totale.
Ciao
-- 
Fritz [35,(95,75),CO]
Fiat Grande Punto Freeride 1.4 Starjet con SkyDome
Peugeot 206 1.4 XS

 mia idea :o) ... lo si usa per raduni/manifestazioni e basta, 
Ti attacchi ;-)
Quando la macchina che usi tutti i giorni e` in manutenzione o in
revisione, che fai? Te ne devi comprare una terza? ;-)