Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Discriminazione?

Per me no, sono furgoni in tutto e per tutto
 
http://www.gazzettino.it/nordest/primopiano/vignetta_slovena_arriva_la_mazzata_per_suv_e_monovolume_sulle_autostrade/notizie/328538.shtml
 
 
ciao, Oge

 
http://www.gazzettino.it/nordest/primopiano/vignetta_slovena_arriva_la_mazzata_per_suv_e_monovolume_sulle_autostrade/notizie/328538.shtml
 
 
Visto che i cassoni mi stanno sul cazzo sarei anche contento, dovrebbero farlo anche qua, però lol
!
Tutto ciò farà aumentare il traffico sulle strade normali visto che saranno in tanti a farsi 2
conti e a ritenere antieconomico l'acquisto della vignetta, contenti loro...
Se sperano di spennare i turisti IMHO rimarranno delusi, per andare in Croazia (destinazione
principale in estate) non ho mai comprato la vignetta neppure andando in Istria, se ti metti al
valico di Rabuiese vedrai che sono più quelli che s'infilano nell'area del benzinaio (da lì si
prendono le strade normali, anche se molti non lo sanno) di quelli che vanno dritto verso la
superstrada e aumentando il balzello la "furbizia" aumenterà, se vai dritto senza vignetta sei
fottuto specialmente d'estate perchè la pattuglia è sempre lì a controllare e minimo ti becchi 300
euro di multa.
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
"Di fronte alle idiozie le argomentazioni sensate sono
una perdita di tempo" (cit. Marcinkus)
Un consiglio per il quote: 
http://youtu.be/kCscWlOiXd0
 
 
 

 
http://www.gazzettino.it/nordest/primopiano/vignetta_slovena_arriva_la_mazzata_per_suv_e_monovolume_sulle_autostrade/notizie/328538.shtml
 
 
Notizia molto interessante e con un metodo di valutazione decisamente 
particolare e probabilmente in grado di fare la differenza fra (grossi) 
SUV/Gipponi e MV familiari (più bassi di cofano, ma non di altezza 
complessiva), oltre a beccare i veri furgoni (in tutti i sensi) anche se a 2 
ruote motrici.
 
L'altezza di 130cm del cofano (diciamo "al garrese") quali mezzi comprende?
 
C'è un elenco che sono curioso?
 
Grazie!
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ
 
 
 
 

 Per me no, sono furgoni in tutto e per tutto
 
Fa abbastanza ridere che la discriminante sia l'altezza del cofano e non 
la massa a vuoto.... Ah, già, con la massa a vuoto si scoprirebbe che 
molte auto sono ben più furgoni dei furgoni
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

auto sono ben più furgoni dei furgoni
 
invece la trova una cosa molto corretta....io avevo accennato in passato (in 
tempi non sospetti rispetto alla norma) che quello che rende "SUV" un SUV 
non è la forma in quanto tale, ma è la diversa altezza della zona di 
deformazione urti rispetto a quelle di un auto normale e/o di un Monovolume 
familiare (che sono alti di carrozzeria, ma non di pianale)
 
Controllando l'altezza del cofano, cioè quanto è al minimo il parabrezza, si 
beccano VERAMENTE i mezzi più aggressivi e pericolosi (per gli altri)
 
Molto, molto interessante!


 minimo ti becchi 300 euro di multa.
 
Basterebbe fare una cosa molto piu' semplice: non si va in vacanza in 
croazia, eh :P
:D

 Molto, molto interessante!
 
Riflettevo sul fatto che la norma è potenzialmente in grado di fare 
differenza una X3 a due ruote motrici e una Golf Plus 4x4 o una Touran 4x4 o 
una Zafira 4x4, ecc, ecc .... cosa che limitandosi all'altezza complessiva 
non è possibile
 
Ho fatto un esempio....devo capire meglio cosa è oltre 130cm per capirne le 
vere potenzialità, che sono notevoli se ben tarata!


 L'altezza di 130cm del cofano (diciamo "al garrese") quali mezzi comprende?
 
Tra i suv classici quasi niente, direi.
 
JM

 croazia, eh :P :D
 
Giusto, vai in Egitto. :P
Cmq:
La SLO è messa in mezzo tra IT e HR, bisogna passarci per forza.
Quindi se vuoi andare in Croazia in auto senza comprare la vignetta slovena le possibilità sono
solo 2:
1) fai strade normali
2) ci arrivi via mare


 Tra i suv classici quasi niente, direi.
 
Uhmmm...se ben "tarata" e implementata a livello UE sarebbe il modo perfetto 
per riuscire ad armonizzare la sicurezza (passiva) del circolante, senza 
avere impatti negativi sulle forme e/o sull'abitabilità.
 
Quindi, si può dire che più che una norma anti SUV, è una norma anti 
fuoristrada (sulle strade normali)?


LOL, io non lo supero al tetto, 1.30...
 
chi è sotto l'130 "fuori tutto", come minimo l'ESENZIONE   :-)


 1) fai strade normali 2) ci arrivi via mare
 
'sti italiani che cercan sempre di fare i furbi... :P
:D

 (per gli altri)
 
Secondo la tua teoria la Multipla post restyling è un mezzo più 
aggressivo e pericoloso della Multipla "originale" pur essendo in tutto 
la stessa auto (zone di assorbimento comprese).
 
Inoltre una macchina bassa da 3 tonnellate ti disfa la CRZ (o a me 
l'mx5, giusto perchè tu non fraintenda) molto di più di una Fiat 16...
 
 
Detto questo, le autostrade dovrebbe semplicemente far pagare di più chi 
"rovina" di più la strada, non mi sembra molto strano come concetto


 LOL, io non lo supero al tetto, 1.30...
 
Ah bè, quello nemmeno io :-P


 fuoristrada (sulle strade normali)?
 
Misurando l'altezza sull'asse anteriore (quell'articolo è impreciso) mi pare più una norma anti monovolume più che antisuv.
 
JM

 aggressivo e pericoloso della Multipla "originale" pur essendo in tutto 
 
In Italia non è stata elevata una sola sanzione negli ultimi 15 anni per mancato rispetto della distanza di sicurezza in autostrada, figurati quale può essere l'importanza di misurare l'aggressività delle auto "alla Pianale". Con 100 euro in più all'anno di vignetta autostradale, poi, immagino il fuggi fuggi dai suv...
 
JM

 chi è sotto l'130 "fuori tutto", come minimo l'ESENZIONE   :-)
 
La Toyota Paseo e' 1,295!
 
 
-- 
 
    A.''°° / io sono colui che mi si crede
 
 

 pare più una norma anti monovolume più che antisuv.
 
Se è così hai ragione, l'altezza dovrebbe essere calcolata nel punto più 
alto del cofano, cioè la base del parabrezza.
 
Alla fine mi sa che la "mia" norma, quella che ripeto da anni, è la più 
imparziale...
 
In sede di omologazione, smontando i plasticoni di paraurti, si vede 
l'altezza della traversa anteriore che deve rientrare in preciso range... 
chi è oltre paga (con i soldi) chi è sotto paga (con la vita)


 La Toyota Paseo e' 1,295!
 
Spiace che a causa di una procedura che approssima alla seconda decimale ti tocchi pagare!
 
JM

 chi è oltre paga (con i soldi) chi è sotto paga (con la vita)
 
Io metterei la traversa immediatamente davanti alle ginocchia, e bella tagliente, vedi come aumenta la distanza di sicurezza e crollano gli incidenti...
 
JM

 ti tocchi pagare!
 
Non c'e problema, sgonfio le gomme.
Potrei anche spingermi a sverniciare il tetto.
 
 
-- 
 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede
 
 

 range... chi è oltre paga (con i soldi) chi è sotto paga (con la vita)
 
Le tasse si mettono per modulare certe situazioni persistenti nel tempo 
(di consumo, di logorio delle pavimentazioni, di occupazione dello 
spazio pubblico ecc.).
 
Non ha senso logico colpire con una tassa una  situazione di pericolo 
potenziale ed occasionale.
 
Se una certa forma del cofano e' pericolosa, lo si deve proibire con 
appositi regolamenti tecnici. La tua ipotesi invece trasforma il 
pericolo in una tassa, stai monetizzando la vita dei pedoni.
 
Il ricco cafone, pagando la tua tassa, si compra di fatto una "licenza 
di caccia" al pedone.
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

 
 
Davide
 

 
 
Davide
 

Soluzione DEFINITIVA al problema e alla moda del furgone in Italia!
 
Minuzioso controllo fiscale a tutti i proprietari e società intestatrici di mezzi con altezza superiore a 150cm.
 
Il Buon Padre di Famiglia che si compra lo Scenic non avrà nulla da temere... per gli altri, non lo so...

particolare 
 
A dire il vero la distinzione è presente anche qui da noi (da almeno
vent'anni, sul prima non ho informazioni): per i mezzi a due assi la
distinzione tra classe A e classe B di pedaggio è proprio sull'altezza
alla prima ruota.
http://www.autostrade.it/il-pedaggio/classi-di-pedaggio.html?initPosAra=4_2
 
 
Probabilmente per l'apparecchiatura dei caselli è comodo misurare
l'altezza lì: c'è una fotocellula sulla verticale di un sensore di
schiacciamento, e quando passa il primo asse misura l'altezza.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Evito di risponderti che diventerei troppo scurrile...

 alla prima ruota.
 
Corretto.
Facciamo pero' un esempio sulla tratta Milano-Roma:
 
Auto/moto  38,30 ?
2 Assi - B (+ alto di 1,3m)  39,10 ?
3 Assi  52,60 ?
4 Assi  78,90 ?
5 o più Assi  92,90 ?
 
Come si nota, la distinzione fra le prime due classi e' poco piu' che 
formale.
Il pedaggio varia notevolmente, invece, al variare del numero di assi.
 
Anni fa - Luchino se ne ricordera' - il pedaggio era invece basato sulla 
cilindrata (e ricordo mio padre e le liti con i casellanti che facevano 
pagare la sua Passat 1.3 come fosse una 1.6).
 
-- 
 
    A.''°° / io sono colui che mi si crede
 
 

1) fai strade normali
 
direi che arrivando dall' A4 e andando verso Rjeka non c' è nessun
problema a non prendere le autostrade.
-- 
Alty
LagunaST

 problema a non prendere le autostrade.
 
Lo so, passi da Pesek - Rupa, è la strada che ho fatto il mese scorso.
Ma se vai in Istria (Rovinj, Pula) devi fare Rabuiese - Dragonja, e se sei senza bollino devi
passare per i paesi.


mi spiace per chi ne ha uno ma se serve per frenarne il proliferare.. ben venga
 
ad ogni modo qualunque criterio come i KG o lunghezza e larghezza faranno rientrare auto che suv non sono

passare per i paesi.
 
fatta pure io, ma direi che anche nel secondo caso fare qualche paesino
sia fattibile.
-- 
Alty
LagunaST

 fatta pure io, ma direi che anche nel secondo caso fare qualche paesino sia fattibile.
 
Certo, vedrai che aumento di traffico che avranno con la vignetta X2. :D


 Soluzione DEFINITIVA al problema e alla moda del furgone in Italia!
Il problema ce lo hai tu.
Ed è di quelli che difficilmente si curano, se non con lunghe sedute dallo psicanalista

 Il Buon Padre di Famiglia che si compra lo Scenic non avrà nulla da temere... per gli altri, non lo so...
 
Scusa Doc., ma realmente pensi ciò che hai scritto?
 
 
Davide

 croazia, eh :P
 
Troppo difficile da capire :-o

 io parlavo dell'auto, mica del piRlota eh LOL
 
ROTFL  :-)
