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Titolo: Punto Sporting o 145 Junior

Ho la possiblità di acquistare le due macchine in oggetto ad un prezzo che, a
parità di equipaggiamento è più o meno equivalente (un milioncino di più
l'alfa).
Voi che cosa mi consigliate: ho visto che la Punto ha buoni tempi in
accellerazione mentre l'Alfa è un po' più veloce. Quel che più mi interessa è
il feeling, il piacere di guida, le sensazioni che la macchina trasmette, il
temperamento, etc.
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp
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...


temperamento, etc.
Secondo me, meglio la Punto. L'Alfa 145 Junior è una onesta media, ma
a parte spoiler, cerchi in lega e ciappini che fanno solo scena, è un
mezzo polmone. 11"5 sullo 0-100 e quasi 33" sul km sono scarsini per
un'auto che vuole dimostrare sportività.
In fin dei conti sono prestazioni che con 27 milioni trovi in
parecchie altre auto.
L'assetto, poi, se è quello della 145 1400 normale è tutto meno che
sportivo. Da buona media, ecco. Ma null'altro.
Però non ho mai provato una Punto Sporting, quindi non so pronunciarmi
sull'assetto.
--
Crononauta
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Quattro ruote motrici significa impantanarsi
in luoghi più inaccessibili.
(Dalle "Leggi di Murphy" di A. Bloch)
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ICQ UIN: 4005815

Possiedo la 146 Junior 1.4
La 145 Junior, come la 146, puň piacere o non piacere (questione di gusti),
ma non venirmi a dire che l'assetto č quello della normale 145 perchč č
evidente che non č cosě. Tant'č vero che ha una tenuta di strada, in ogni
condizione, eccezionale.
Ciao.
Marco


http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp
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Tieni presente che la Punto Sporting È una Punto GT con il 1.2 16v,
quindi è evidente che se la telaistica è in grado di reggere i 136cv
della GT non avrà alcun problema con 50 cv in meno.
ciao
dadeejay
Golf III GT TDI driver
ICQ 6699072

temperamento, etc.
Non ho guidato nessuna delle due, ma se ti interessano feeling e
sensazioni la cosa migliore è andare da un concessionario e vedere se
te la fanno provare, magari per più di una giratina.
Ciao
-=PASqua=-
Arna 1.3 Ti driver
ICQ 15488800


wrote:

Anch'io ho la 146 Junior (ma va'?;-) e l'assetto e, come ho ribadito
piů volte, PAUROSO. Magari il 1.4 č un mezzo polmone (ok,ok, lo
ammetto...) ma ricorda che esiste anche il 1.6! 
Comunque sono due mondi differenti ed inconfrontabili
buiona scelta
Pas                
Alfa 146 Junior
______________________________________________________
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/8888/146.HTML
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
CDP Motorsport©1998

condizione, eccezionale.
Il mio discorso, se leggi, era condizionale...
Conosco la 145 1400 TS, la Junior non l'ho provata. Dicevo solo che se
l'assetto era lo stesso del 1400 TS, era decisamente scarsino (da un
punto di vista sportivo, beninteso).
Resta il fatto che č un discreto polmone, troppo pesante per "soli"
103 CV; almeno per vantare prestazioni sportive.
0-100 in 11"5 e km in quasi 33" sono troppi, li fanno anche oneste
utilitarie.
Poi puň piacere lo stesso...
--
Crononauta
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Quattro ruote motrici significa impantanarsi
in luoghi piů inaccessibili.


Possiedo una punto sporting da circa 7 mesi...Nulla da dire sulla ripresa e
sulle prestazioni in genere.Per quel che riguarda l'interno se impazzisci
per gli scricchiolii
e i rumorini lascia stare la punto..ti verrebbe l'ulcera.
Conclusione dovessi scegliere io prenderei la 145.

della GT non avrà alcun problema con 50 cv in meno.
Il problema è l'inverso... :-)))

ammetto...) ma ricorda che esiste anche il 1.6! 
Sì però il 1600 costa quasi 28 milioni e sullo 0-100 ancora non scende
sotto i 10"... uhm uhm... ancora non mi convince!
Considera che con la stessa cifra (guardo solo alle prestazioni!)
trovi una Saxo VTS (0-100 in 7"7 verificati!), una Punto GT Turbo (ok,
è Fiat e brivido terrore raccapriccio, però 0-100 in 8" netti), una
Corsa GSi (a me fanno onestamente schifo le Opel, però 0-100 in 9"3),
Tigra 1600 (idem, 0-100 in 9"7), Peugeot 1600 Rally 16v (0-100 in 7"8
verificati, d'altronde è la "sorella" della Saxo).
Nella stessa categoria, Rover 216 16v, 0-100 in 9"96, Peugeot 306 1600
XS 0-100 in 11"8 verificati, Polo 1400 16v  (io le VolksWagen non le
posso soffrire neanche in foto... ma ci sono anche loro: 0-100 in 9"9
verificati)...
Insomma, quello che voglio solo dire è che se uno vuole solo le
prestazioni, a parità di prezzo c'è solo l'imbarazzo della scelta!
Se poi uno ha altre esigenze (tipo spazio, confort, dotazione) e
guarda ad altre cose, e *tra le tante* gli serve una macchina che non
sia proprio ferma, allora l'Alfa può essere un buon compromesso.
Però cosa volete, mi caccio a ridere ogni volta che la presentano come
fosse una sportivissima con prestazioni da urlo... "cuore sportivo"...
sì, solo quello, però, le prestazioni un po' pochino...
--
Crononauta
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Quattro ruote motrici significa impantanarsi
in luoghi più inaccessibili.


trovi una Saxo VTS (0-100 in 7"7 verificati!), una Punto GT Turbo (ok,
[...]
Aspetta un attimo: guarda che l'Alfa Romeo dichiara il tempo di 0-100 Km/h
con due persone a bordo + 20 Kg. In pratica, aggiunge una "zavorra" di circa
90 Kg, cosa che invece non sempre le altre case fanno, dato che danno i
tempi ottenuti con il solo pilota (Opel, ad esempio).
Tanto per farti un esempio, la 156 1.8 viene data per 9.3 dalla casa, quando
nelle prove delle varie riviste ha invece spuntato una media di 8.5 sec.
Adesso non mi ricordo su quale rivista ho letto la prova, ma la 145 Junior
1.4 fa 0-100 in circa 10.2: non un grandissimo tempo, ma comunque non
disprezzabile dato il peso della vettura.
Ciao,
--
Marius
e-mail: 
mar...@flashnet.it

disprezzabile dato il peso della vettura.
E' quello che critico severamente. Ultimamente poi stanno degenerando
e fanno sempre piů dei baldoni pesantissimi, che con 100 CV vanno come
le utilitarie da 50 di 20 anni fa.
Giusto sull'ultimo numero di  Automobilismo c'č un articolo in cui
mettevano a confronto le vecchie Alfa (tipo Alfetta, GTV, e altre
berlinette o spider degli anni 70) con quelle odierne.
Beh, che ci crediate o no... 20 anni fa a paritŕ di cilindrata
andavano di piů!
E la chiamano evoluzione. Mah... Se pensiamo che una volta non avevano
certo tutta l'elettronica di oggi, le 4 valvole per cilindro e altre
ricercatezze metallurgiche, la cosa stride ancora di piů.
--
Crononauta
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Quattro ruote motrici significa impantanarsi
in luoghi piů inaccessibili.


tempi ottenuti con il solo pilota (Opel, ad esempio).
Per la mia Corsa dichiarato è 11 s ma le prove lo fanno scendere a 10s
e un ciccinino
 
       Saluti 
         LM (Corsa Sport 1.4 16V)
   L'unico essere che beve piu' di me
          è la mia macchina
UIN:10571308

ricercatezze metallurgiche, la cosa stride ancora di piů.
Ho letto anch'io quel pezzo, mi pare sia tra le lettere. La cosa non
stupisce, 20 anni fa gli Alfa erano giŕ molto potenti, "ingoiavano"
benzina rossa da dei bei carburatori doppio corpo da 40mm (e ci si
metteva anche roba piů grossa...), non c'erano catalizzatori, benzina
verde, ABS, Airbag, Climatizzatori, e tutti quei 200 o 300 chili di
roba che adesso volgiamo tutti. Se togli quel peso al Roverino sai
benissimo che ti ritrovi con una Elise a tetto chiuso ! :-))))
La cosa che fa riflettere č che i Giapponesi ti fanno tranquillamente
il 2.0 della Celica aspirato che sfiora i 200Cv e fa molta meno
scena..
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

il 2.0 della Celica aspirato che sfiora i 200Cv e fa molta meno
E che sono anche più leggere. Ma dico io, perché la 156 deve pesare
1300 kg e una Civic 1150, una Integra 1100 scarsi e la Celica che dici
meno di 1200? Non mi pare che siano meno accessoriate.
Possibile che perfino una media come la 145 debba pesare più di 1200
kg? Ma che hanno fatto all'Alfa?
--
Crononauta
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Quattro ruote motrici significa impantanarsi
in luoghi più inaccessibili.


kg? Ma che hanno fatto all'Alfa?
Verissimo. Forse dipende dai telai di natura Fiat, costruiti per
reggere vari modelli e quindi, magari, più pesanti perchè adattabili.
Può essere ?
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

meno di 1200? Non mi pare che siano meno accessoriate.
Scusa, Crono, ma mi sembra che la Integra pesi 1225 kg, la 156 1.8
pesa 1230 e la Civic 1.8 1180 kg.
La 145 1.8 pesa 1195 kg, in linea con la Civic, anche se
effettivamente questa è una 30ina di cm in più.


pesa 1230 e la Civic 1.8 1180 kg.
Ohi, io leggo qua su automobilismo di Ottobre:
Alfa 156 2.5 24V (190 Cv) 1320 kg
Honda Integra (190 CV) 1166 (okay, qui ho sbagliato ma di poco)
Toyota Celica 2000 (175 Cv) 1180 kg
Alfa 156 2000 TS (155 CV) 1250 kg
Civic VTi 1600 (160 Cv) 1165
Civic VTi 1800 (170 Cv) 1190
Toyota Celica 1800 (116 Cv) 1095
Alfa 145 1800 (144 Cv) 1165
Alfa 145 2000 (155 Cv) 1240
Quindi  una 145, che è 410 cm pesa come o più delle altre che vanno
dai 420 cm della 1600 Vtec ai 432 del 1800, ai 443 della Celica.
La 156 è 443 esattamente come la Celica, però con 150 kg in più!
Insomma le Alfa sono le meno potenti, le più piccole e le più pesanti.
Qua c'è qualcosa che non funziona, non ti pare?


Qua c'è qualcosa che non funziona, non ti pare?
Sono d'accordo per quanto riguarda le 145/6, che sono veramente degli
elefantini, altro che la Y! :-(
La 156 è una berlina 3 volumi, non me la puoi paragonare alle coupé o
2v...


2v...
Tutto quello che vuoi. Ma non avrei niente da dire se le presentassero
per quello che sono. Quello che contesto è il fatto che continuano a
dipingere addosso a queste Alfa un'immagine sportiva che *non* hanno.
O meglio, hanno l'immagine nel senso di estetica, ma sui contenuti
lasciamo perdere che è meglio!


lasciamo perdere che è meglio!
Per quanto riguarda la 145/6 sono d'accordo con te, ma non venirmi a
dire che la 156 non è, come gamma completa, la più sportiva della sua
categoria, a prezzi non folli. Lo so anch'io che la M3 è più sportiva,
ma guarda quanto costa...
Sono curioso di guidare la 166, ne dicono un gran bene per quanto
riguarda il comportamento stradale.
IMHO comunque il problema grosso resta il peso elevato, per 145/6,
mentre la 156 è allineata con le concorrenti.


lasciamo perdere che è meglio!
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che non e' il caso di farsi troppe illusioni. 
Ti posso citare anche la Megane scčnic 1.6, che guido a volte, che mi
stupisce per la coppia in basso e perchč se tiri le marce ti convinci
che...serve a poco :-) La guida sfruttando la coppia fino a regimi
medi, poi se la tiri ottieni solo consumi piů alti e poca
brillantezza. E tutto questo, nonostante le velleitŕ di certi driver
:-) si addice alla perfezione all'immagine e alla vocazione della
macchina, IMHO.
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver
ICQ: 19769872

>lasciamo perdere che è meglio!
Direi che qui siamo perfettamente d'accordo!


occorre! E anche quando non occorre... ;-)
...e che abbia conoscenze, o meglio parenti, benzinai ....
--
                                             Ex "Bassmanł"
                                             fo...@NOSPAMpragmanet.it
                                             rimuovi NOSPAM per postare
                                             Escort 1.8 16V SW
                                             UIN: 19482480

macchina, IMHO.
Infatti molte persone non capiscono che certe scelte sono dettate
proprio dall'esigenza di offrire auto da famiglia. Infatti chi vuole
puo' sempre optare per le versioni top della gamma.
Non tirano fuori motori poco spinti per incapacita', piuttosto per
offrire un prodotto mediamente piu' sfruttabile. Nel NG pochi guidano
cambiando sotto i 3000, qualcuno sotto gli 8000, ma per la maggior
parte degli automobilisti un'auto elastica e moderatamente brillante
e' piu' che sufficente. Chi guida auto con cilindrata molto alta,
diciamo dai 2000 in su con almeno 6 cilindri, sa bene quanto sia
diverso il concetto di sportivita'. Quando c'e' coppia ai bassi regimi
e tiro agli altri, praticamente hai un mezzo universale. Chi non e'
cosi' fortunato da poter andare su quelle cilindrate deve
accontentarsi di qualche compromesso, o elastica ma poco briosa,
oppure rabbiosa ma poco elastica.


occorre! E anche quando non occorre... ;-)
Guarda i miei amici che hanno letto il msg. si sono messi a ridere
pensando che mi stai quasi paragonando ad un nonnetto. 
Io oltre alla propensione alla cambiata, non a caso scelgo solo auto
con cambi di esemplare fabbricazione, ci metto il saper fare il
punta-tacco, e per questo motivo la pedaliera deve facilitare questa
manovra.


Direi che qui siamo perfettamente d'accordo!
Ma cosa devono essere??? Dei missili terra-aria??? Il cuore sportivo è
stato addomesticato, è vero, ma questo non significa che il tipo di
guida non possa essere più sportivo di altre macchine
Pas                
Alfa 146 Junior
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http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/8888/146.HTML
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CDP Motorsport©1998
UIN: 15724250

guida non possa essere più sportivo di altre macchine
vabbé, che discorso, allora un mio amico guidava sportivo con un Panda
30... effettivamente lo tirava al limite e faceva le curve su 3 ruote
con le balestre del ponte dietro che sferragliavano, ma non è quello
che intendo per "macchina sportiva"!!!!! :-)


 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

che intendo per "macchina sportiva"!!!!! :-)
Crono, io sono già nervoso, non mi cadere dal cuore... Facciamo il tuo
esempio scemo: la panda trenta può essere sfruttata come un'alfa come
motore coppia ed erogazione? Senz'altro io dico che un'alfa è più
sportiva di una golf GT 1.6 da 101 cv!!! Non  palriamo poi di assetto,
meglio che non mi dici che è meglio la golf o la panda 30 perchè
faccio un bordello e vengo a BG!!!:-)
Scusa, forse sono nu po' nervoso... spero non pregiudichi la nostra
amicizia...
:-)
Pas
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"Tutto ciò che va verso la sportività, 
va anche verso la sicurezza"
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UIN: 15724250

 sportiva di una golf GT 1.6 da 101 cv!!! Non  palriamo poi di assetto,
Un attimo, parliamo di assetto. La 145/146 con l'assetto di serie non e'
esattamente un fulmine. Anzi, e' piuttosto mollacciosa, anche la Quadrifoglio.
(cfr. prove di Auto). La Golf GT, nonostante il mio VW-odio, _dovrebbe_,
essendo una GT, avere un assetto piu' rigido.
Non te la prendere, sono opinioni.


Non te la prendere, sono opinioni.
No, Pietro, non me la prendo, perchè io parlo della Junior!
;-)


:-)
Ma figurati!
