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Titolo: c'era una volta Das Auto

tempo di richiami anche per loro
http://it.finance.yahoo.com/notizie/volkswagen-richiama-200-mila-auto-in-brasile-per-cuscinetti-ruote-difettosi-adnkxml-0513138e0ccf.html?x=0


STA MINCHIA, passesco!
Ormai � TUTTA MERDA.... 

 Ormai � TUTTA MERDA.... 
A casa mia chi commette un errore e lo ripara a sue spese ha fatto una
gran cosa e tendero' a fidarmi di piu' di lui in futuro.
Ma sai, tutti mi dicono che sono strano.
Bye then,
Akira

 Ma sai, tutti mi dicono che sono strano.
Certo, basta che nell'errore non ci lasci la pelle tua moglie o tuo 
figlio... 

 Certo, basta che nell'errore non ci lasci la pelle tua moglie o tuo figlio...
Non sei un neopatentato... caxxo. Sai bene che un cuscinetto che sta va 
a putt... fa un bel rumore e avvisa con largo anticipo...
Perchï¿œ ostinarsi a spararle grosse come se il difetto fosse 
l'esplosione improvvisa dell'auto come si vede nei film polizieschi... 
8-o

tempo di richiami anche per loro
Volete capire che i richiami ci sono sempre stati? Per tutte le
marche?
I problemi di Toyota sono:
1. si tratta del richiamo piu' grande della storia.
2. riguarda acceleratore e freni, mica gli alzacristalli
3. ci sono stati dei morti
4. hanno pateticamente cercato di fare ricadere la colpa sui tappetini
mentendo. E questo e' il fatto piu' grave.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 gran cosa e tendero' a fidarmi di piu' di lui in futuro.
eh ma quando i richiami li faceva fiat invece...nessuno a fare sto 
ragionamento...

 putt... fa un bel rumore e avvisa con largo anticipo...
Sai caro questo vale per un cuscinetto normale, qu� loro parlano di 
ingrassaggio, ma mi vien da ridere...
Io ipotizzo che altro che ingrassaggio, ci sia un errore grossolano di 
progettazione e l'abbiano condita via cos�, un cuscinetto non ti fa staccare 
la ruota di botto, bloccarla etc, ma come dici tu avverte.
La musica � ben diversa ma logicamente viene mixata a dovere.
C'� una cappella della malore dietro.
Anche la toyota parla di pedale, ma si sente in giro ufficiosamente che sia 
un bag del firmware centralina motore, e il pedale lo cambino per mostare di 
aver fatto un intervento fisico...
Il mondo sta cambiando, il nostro sfintere sar� sempre provato allo stesso 
modo, ma la tecnica si raffina. Detto in altre parole, ci stanno inculando 
in eleganza. 

 marche?
Si hai ragione, ma dallo sterzo, all'accelerratore impazzito, alla ruota che 
perdi per strada comincia a divenire pesantuccia la cosa...
Io direi che ALMENO su cio' che comporta la sicurezza di un veicolo sia 
adottata una serie di normative piu' restrittive, il danno meccanico come 
nel caso di sterzo e cuscinetto non � piu' ammissibile, tutto ma meccanica 
nel 2010 no! 

aver fatto un intervento fisico...
Mi pare assai probabile. Molto piu' del blocco meccanico del pedale.


 la ruota di botto, bloccarla etc, ma come dici tu avverte.
Io vorrei proprio valutarli questi casi di grippaggio del cuscinetto. 
Ma di persona.
IMHO tutto fa parte delle caxxate che si leggono...
Un richiamo per un cuscinetto difettoso ci sta, e va fatto, ma non ï¿œ un 
dramma per la sicurezza. E' una cosa che ti avvisa.
Diverso una paratia parafiamma che puï¿œ incendiarsi alla rigenerazione 
del FAP, o tubi dell'impianto di alimenatzione che possono segarsi e 
farti un bel flambï¿œ...
Quanto al pedale di Toyota: vogliamo dircela, che qualsiasi cosa sia 
non ï¿œ da rischio della vita?
Sfido a dimostrare che non ï¿œ possibile togliere corrente a tutto 
girando la chiave...
IMHO c'ï¿œ una mania di allarmismo che fa la sponda alle giuste 
rivendicazioni dei clienti che per troppe volte si ritrovano fregati da 
case che non riconoscono i difetti e che procedono per tentativi e poi 
ripartiscono la spesa 50/50...
Perï¿œ i veri drammi sono altri e non quelle caxxate di cui si legge per 
i richiami Toyota...

 mentendo. E questo e' il fatto piu' grave.
Se hai una persona che ti arriva in conce dicendoti che il pedale si ï¿œ 
bloccato a fine corsa, impigliato nel tappetino... Non ï¿œ che ipotizzi 
un'anomalia del software... :')

 la seconda potrebbe portare al richiamo di tutte le Toyota
Il richiamo dei freni riguarda solamente le ibride -  in Europa 
solamente la Prius.
-- 
Marco (32,116,BZ)
Toyota Avensis 2.0 D-4D SW

 2010 no!
Perchï¿œ mai? In fondo ï¿œ la cosa che ï¿œ rimasta piï¿œ tradizionale e che 
alla fine, malgrado tutti i miglioramenti dei materiali, ï¿œ dimensionata 
piï¿œ al pelo del resto... Una centralina non ï¿œ fatta per 250k km, un 
motore sï¿œ. Ed ben piï¿œ meccanbico un motore.
Pensa che i freni usano materiali d'usura e quindi sono la componente 
piï¿œ stressata di una vettura. Ebbene ï¿œ quella piï¿œ delicata e 
determinante per la sicurezza. Ma solo io su IDA ha notato che gli 
spazi d'arresto delle vetture medio-piccole da anni si stanno 
allungando invece di ridursi... E sono due anni che ogni tanto posto le 
mie preoccupazioni fondate sui test delle riviste.

 
http://it.finance.yahoo.com/notizie/volkswagen-richiama-200-mila-auto-in-brasile-per-cuscinetti-ruote-difettosi-adnkxml-0513138e0ccf.html?x=0
Penso che il vero terrore delle case, rispetto al passato, siano le 
class actions americane che si stanno diffondendo anche in europa.
Basta un caso su un milione che si ipotizzino danni ai passeggeri a 
causa di un difetto che ti appioppano una multa da 
chiusura-stabilimento..

 solamente la Prius.
la nuova o la vecchia ?
a me non e' ancora arrivato nulla...

 la nuova o la vecchia ?
Qui: 
http://www.toyota.it/toyota/corporate/recall/index2.html
non lo specificano.


 Prius.
I freni non sono mai stai il forte di Toyota. Mai... Ma nessuno si ï¿œ 
mai lamentato se la Yaris o la Corolla frenavano poco rispetto alla 
concorrenza... E neppure se frenando forte e scaldando l'impianto ti 
ritrovavi con i dischi fessurati...

girando la chiave...
Facile dirlo. Se il pedale si blocca solitamente succede quando stai
dando tutto gas. Se lo stai facendo all'imbocco dell'autostrada nessun
problema. ma se succede alla fine di un sorpasso in montagna nel mezzo
secondo che ti serve a capire che succede potresti essere gia' giu' da
un dirupo. Caso rarissimo, certo. Ma se il difetto riguarda milioni di
auto almeno a uno capitera' in montagna o situazione similmente
pericolosa.


solamente la Prius.
Allora nessun problema. Quelli con la Prius non frenano mai perche'
poi aumentano i consumi, piuttosto si schiantano.


Selezione naturale...
Non direi proprio, come ho gia' scritto. Tutto dipende da DOVE
succede. Se ti si blocca l'acceleratore quando sei a 50 metri da uno
stop puoi avere i riflessi di un pilota di F1 ma sei fottuto lo
stesso.


 specificano.
leggendo i vari forum pare che il richiamo sia solo per la versione 3, 
cioe' quella nuova.
la versione 2 come la mia non ha il problema dell'ABS che si "addormenta" 
e riprende a frenare dopo qualche metro

 pericolosa.
Sï¿œ, ma in montagna i freni non sono disatttivati!!!
E la potenza frenante di una vettura ï¿œ decisamente molto superiore a 
quella del motore. Esiste poi il cambio... una botta secca ed ï¿œ in 
folle, lascia che il motore sbielli, ma salva la pelle...
IMHO se ciï¿œ che ci viene detto ï¿œ vero, i morti per colpa 
dell'acceleratore sono corresponsabili della loro sventura.
Capisco che faccia brutto dire che i richiami ci sono da tanto tempo e 
che sono numerosi... Solo quelli che pubblica 4R nella pagina dei 
richiami sono tanti. verrebbe la voglia di fare 12 scansioni 
dell'ultimo anno, cosï¿œ per capire che il fenomeno ï¿œ comune e che in 
generale si sono toccate tante auto e tante marche. magari qualcuna ha 
politiche piï¿œ trasparenti, altre piï¿œ opache, magari evitando il 
richiamo, ma procedendo con la riparazione a carico della casa quando 
il guasto dovesse presentarsi. Altre negano per mesi, poi fanno un 
richiamo. Nel frattempo studiano il problema.
Il caso Toyota e gli altri che hanno avuto l'onore delle prime pagine, 
fanno scalpore per i numeri in gioco e per il rilievo mediatico. Nel 
complesso sono uno dei tanti richiami e su cose davvero meno pericolose 
per l'incolumitï¿œ rispetto a ciï¿œ che passa sotto traccia ogni giorno. 
Per dire leggo di un richiamo delle XC90 che hanno tubi dell'olio dei 
freni che potrebbero danneggiarsi per usura dovuta ad uno sfregamento 
anomalo. Credo che trovarsi senza circuito idraulico cusa fessurazione 
dei tubi del freno sia ben peggio che un pedale incastrato o un 
cuscinetto che da noie...

 e riprende a frenare dopo qualche metro
Il pericolo ï¿œ per i neopatentati (new generation) perchï¿œ i vecchietti 
hanno alcune cose nel DNA che li rendono immuni... I giovani se devono 
frenare a fondo pestano e via. I vecchi sanno che dopo il pestone sulle 
vecchiette dell'epoca si faceva il richiamo, perchï¿œ le vecchie pompe e 
i vecchi circuiti necessitavano di un veloce richiamo e i vecchi hanno 
imparato a telegrafare quando frenavano sui fondi sdruciolevoli, cosa 
che i novellini non sanno e non osano.

 
http://it.finance.yahoo.com/notizie/volkswagen-richiama-200-mila-auto-in-brasile-per-cuscinetti-ruote-difettosi-adnkxml-0513138e0ccf.html?x=0
"...quasi 200.000 vetture ..." " Il costo del richiamo e' stimato in circa 
1,4 miliardi di euro"
E poi si dice che i ricambi vw sono cari in Italia.  7000 euro per un 
cuscinetto... :-)
Ciaoo
 

cuscinetto che da noie...
Il fatto e' che pare proprio che il problema non sia certo il pedale
incastrato, quella e' la scusa puerile per non ammettere che e'
l'elettronica della vettura che ti fa accelerare a caso.


 l'elettronica della vettura che ti fa accelerare a caso.
Ovvio che ï¿œ una centralina che impazzisce e impartisce un comando del 
tutto fuori logica e scala, non coerente con quanto fornito dal 
conducente, ï¿œ logico che i guai sono potenzialmente grossi.
Visto che oggi si tende a fare tutto by wire e con comandi molto 
filtrati dall'elettronica, ï¿œ logico che gli "impazzimenti" di 
quest'ultima siano la cosa piï¿œ pericolosa.
Io ero rimasto al fattpo che il blocco accadesse dopo aver fatto un 
affondo da qui la plausibilitï¿œ del tappetino.
Certo che se ï¿œ come dici tu (in pratica il tappetino ï¿œ ciï¿œ a cui hanno 
dato la colpa, ma ï¿œ innocente) non serve a una pippa cambiare il 
pedale. In pratica devono cambiare la programmazione della centralina o 
la centralina stessa. Il che lascia molti dubbi e parecchia insicurezza 
e malfidenza verso il marchio.
Perï¿œ vorrei capire se ï¿œ proprio questo il problema o se invece il tutto 
ï¿œ dato da un potenziometro messo a monte del pedale e che quando va a 
fondo corsa in qualche modo tende a bloccarsi o mantiene un valore di 
trasmissione elettrica-elettronica incoerente. In un caso (centralina) 
c'ï¿œ da mettersi in panico, nell'altro basta cambiare un pezzo difettoso 
del valore di 3 euro e tutto va a posto. Nel primo caso gli 
impazzimenti sono random, nel secondo legati ad un comportamento 
specifico (affondamento a fine corsa del pedale del gas), nel primo 
caso l'insicurezza ï¿œ totale e la macchina deve stare ferma, nel secondo 
batsa sapere cosa evitare e si puï¿œ anche girarci fino alla sostituzione 
del pezzo...
IMHO ï¿œ da chiarire bene la situazione. Io forse la facevo semplice... 
Le tue parole mi hanno inquietato, perï¿œ gradirei altri chiarimenti... o 
qualche fonte piï¿œ dettagliata delle solite veline date in pasto alla 
gente dai nostri giornalistucoli nostrani... 8-o

 tu hai i riflessi e il sangue freddo di reagire in tempo? Io feci
Si, ma non e' una delta S4 :)) che parta in accelerazione fin che vuoi, 
ma se pesti sul freno si ferma ...o no?
-- 
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cosa sta succedendo.
E allora come ha fatto quel tale che ha fatto in tempo a raggiungere i
200 all'ora e telefonare a toyota?
Ho letto molti dire "anche frenando vai in fading e saluti". Siamo
sicuri? Si parla di un pestone brutale da bloccaggio ruote non di una
frenatina dolce e graduale, cos� si che sminchi dischi e pastiglie.
--
Dumah Brazorf [27, 90, BS]
Civic EJ9 '96

sicuri?
Siamo sicuri del contrario. L'auto si ferma. Il fading non avviene
certo con una frenata sola, per quanto violenta.


IMHO � da chiarire bene la situazione. Io forse la facevo semplice... 
Adesso c'e' la minaccia di azioni legali. In questo link:
http://money.cnn.com/2010/02/09/news/companies/toyota_lawsuits/index.htm
si parla di 19 morti possibili collegate al problema e soprattutto che
si stanno ricontrollando parecchi incidenti mortali la cui colpa era
stata attribuita ad errori del conducente.
Roba da mandare a puttane l'azienda.


>girando la chiave...
Minchia questa � una furbata sul serio, cos� entra il bloccasterzo ed oltre 
a spingere perdi pure completamente il controllo, senza parlare del fatto 
che senza servofreno non la fermerai mai piu'... :/ 

 senza servofreno non la fermerai mai piu'... :/
girare la chiave non ï¿œ sfilarla...
-- 
Saluti,
73&QRZ
Bama

 girare la chiave non ï¿œ sfilarla...
Lascia perdere... c'ï¿œ gente che neppure dove stia il servofreno, non 
solo a cosa serve...

 Stefano D.(PD)
Davide

 mai i 90 km/h.
ostrega, ci sono anche i priussari?
saranno mica quelli che mentre danno gas frenano contemporaneamente? ( 
tanto si ricarica con gli stop accesi..)
-- 
Saluti,
73&QRZ
Bama

consumi diminuiscono, basta vedere quelli in citt�.
Io in citta' giro ben poco. Li becco in statale o autostrada dove
vanno piano col cruise acceso. L'energia che recuperano frenando e'
inferiore a quella che consumano per irotrnare alla velocita'
precedente. A meno che non sia successo qualcosa alla fisica su cui
non sono stato informato.
