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Titolo: Fiesta: problema "misterioso" all'accensione da fredda

Ciao a tutti, ho da pochi mesi una fiesta del 2000 1,25 Zetec 16v.
La macchina presenta questo problema. Quando sta spenta per almeno 12 ore, 
al momento dell'accensione parte immediatamente e il minimo sta costante, 
però per il primo minuto, se (a folle) accelero un pochino i giri invece di 
andar su vanno giù, e se invece accelero abbastanza i giri vanno prima giù 
bene e poi torna su se continuo a tener premuto. Inoltre dallo scarico si 
sente puzza di benzina superiore alla norma (ma nessun fumo nè bianco nè 
nero).
Questo problema comporta che se tento di spostare la macchina nel primo 
minuto di accensione muore. E poi la riaccensione diventa problematica 
perchè me la trovo ingolfata.
Di conseguenza sono costretto ad accendere, aspettare un minuto, e poi 
muoverla.
Una volta passato questo minuto non c'è più alcun problema di sorta; la 
ripresa c'è, non ci sono colpi in accelerata...tutto perfetto.
Idem se la accendo dopo essere stata spenta per poche ore; ma passate le 12 
ore il problema si ripresenta.
Dove può essere il problema?
Premetto che:
-quando ho portato a casa la macchina, la batteria era quasi scarica, perchè 
la macchina partiva ma ad ogni accensione perdeva il conteggio del contakm 
parziale, ho quindi sostituito la batteria e il problema si è risolto.
-ho cambiato le candele ma non è cambiato nulla (preciso che in nessun caso 
si sentono scoppi mancanti o che va a 3; è sempre regolare.
-l'ho portata dal meccanico che ha fatto una diagnosi alla centralina: 
nessun problema rilevato. Allora ha provato a spruzzare lo spray anti 
dispersioni sui cavi delle candele ma non è cambiato nulla.
-Ho poi notato che uno dei 4 cavi delle candele, quello che va sulla prima 
candela, è diverso dagli altri 3; può essere la fonte del problema? (anche 
se mi pare strano perchè altrimenti lo farebbe anche a macchina calda)
Avete qualche parere?Nemmeno i meccanici riescono a trovare la fonte del 
problema. Grazie a chi mi aiuterà 


Da quanto tempo ti fa questo problema?
Hai fatto delle modifiche di recente?
Due consigli al volo: un pieno di benzina da un benzinaio fidato (per 
diluire un'eventuale situazione di benzina porca nel serbatoio), e 
stacca per qualche minuto la massa dalla batteria (per provare a 
resettare la centralina).
Poi fatti un bel giro, magari con guida allegra.
Ho la stessa auto  (la mia e' del '98): mi e' capitato un paio di volte 
questo problema, una volta accompagnato da fumo dal tubo di scappamento: 
e' sparito da solo, e mi sono convinto che fosse un problema di cattiva 
benzina.


Per me e' la Lambda. Se ricordo bene e' un sensore che viene riscaldato 
elettricamente. Potrebbe essere che la resistenza (o le incrostazioni 
sopra) abbiano rallentato il tempo di entrata in temperatura della 
sonda, con appunto i problemi di carburazione da te descritti. Poi nel 
momento in cui la centralina motore riceve dati corretti dalla sonda, 
corregge la carburazione e tutto torna a posto.
L'hai mai cambiata?
Danilo145TS

Quoto per la sonda lambda.
Cmq, staccare la batteria per qualche minuto o ora non puņ che far bene.
Se poi il problema persiste falla vedere da un elettrauto, se č la lambda lo 
vede subito e non costa nemmeno un occhio.
Dave 

 L'hai mai cambiata?
forse ci hai preso o forse ci sei andato vicino perche' se non e' questo e' 
certamente il debimetro o il sensore dei giri, per verificare se e' il 
debimetro devi staccarlo e vedere se il giorno dopo all'accensione ti fa lo 
stesso giochetto, se non lo fa allora e' il debimetro da cambiare, costa un 
po' per via della filatura in platino sui 50/70 euro forse 

 mi pare strano perchè altrimenti lo farebbe anche a macchina calda)
Può essere. Ma sarebbe strano.
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento

 ha scritto nel messaggio 
news:4dcef936$0$18249$4faf...@reader2.news.tin.it...

Mi sapreste spiegare dove si trova? perchè pur cercando ad occhio non riesco 
a trovare dove sia il connettore del debimetro.. 

 benzina.
Nessuna modifica recente, se non l'installazione della batteria nuova.
Il problema č presente in modo costante da quando l'ho portata a casa cioč 
due mesi;
ho fatto come dici il pieno di benzina e un po' di giri allegri ma nemmeno 
il minimo segno di miglioramento. 

 L'hai mai cambiata?
No, la lambda non l'ho ancora toccata.. anche questa però come il debimetro 
non so dove sia :) 

 Aspetta. Che candele ti hanno messo?
Delle motorcraft, uguali a quelle che c'erano prima, ma a sto punto penso 
che tenterò un'altra volta di cambiarle per vedere se sono proprio 
loro...capitava anche a te solo a freddo e poi dopo un minuto tornava tutto 
regolare? 

 regolare?
A freddo era una vera sciagura. Poi a caldo andavano.
Però fai controllare la sonda lambda. La cosa da fare sarebbe di 
lasciare la macchina un giorno intero così la possono provare a freddo.



Secondo me c'è qualche rogna nel minimo automatico a freddo, 
evidentemente prende troppa aria in relazione alla benzina che gli 
arriva e quando dai gas la situazione peggiora.
Io proverei a smontare e pulire il corpo farfallato e a controllare se 
ci sono tubazioni di aspirazione rotte o crepate dopo il sensore massa 
aria che falsano appunto l'aria segnalata in aspirazione.
-- 
Saluti
Alec (33,72+,265,170,CT)
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Fueled by ATi - 790GX - HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M


Beh, la lambda e' sullo scarico, sulla tua dovrebbe essere appena prima 
del catalizzatore. Invece per il debimetro, parti dal filtro dell'aria e 
subito dopo, sul collettore, ci dovrebbe essere un blocco con dei 
connettori: e' lui!
Danilo145TS

abc ha scritto:

Ti beve acqua, anche poca?

> Ti beve acqua, anche poca?
Mi pare di no, il livello è ancora vicino al max com'era 2 mesi fa.. stasera 
controllo meglio comunque 

 stasera controllo meglio comunque
Ecco molto importante. 

 gas la situazione peggiora.
O forse l'esatto opposto, visto che quando si manifesta questo problema 
dallo scarico si sente piů puzza di benzina del solito.. alchč ho 
controllato il filtro dell'aria (che non avevo ancora aperto visto che 
quello che me l'ha venduta mi ha detto che l'aveva appena cambiato) , e ho 
scoperto che invece di esserci l'originale (motorcraft efa584) c'č un "fiaam 
PA7374" (notare "Fiaam" e non "Fiamm" nota marca), che ha il doppio delle 
alette di quello originale e danno l'impressione di far passare meno aria. 
Ora ho provato a montarci quello originale, fra qualche giorno saprň dire se 
era quello il problema.

 dire se era quello il problema.
10 a 1 non risolvi. Comunque tienici informati.
-- 
Cinghiale (39, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

 ha scritto nel messaggio 
news:iqunjo$dbs$1...@speranza.aioe.org...

rettifico, non era neanche quello perchč il problema c'č ancora.
come prossimo passo provo a staccare il connettore del debimetro e provare 
senza. (Ammesso che riesca ad accedervi visto che la struttura del filtro 
dell'aria copre tutto e oltre a non passarci con le mani non riesco neanche 
a vederlo). 

 a vederlo).
Ciao a tutti,
sulla fiesta della moglie (ottobre 2000 euro 4, con la scatola filtro
"nuova") il debimetro non c'e'.Il calcolo portata aria viene
effettuato con giri, temperatura, sensore di pressione
assoluta,apertura farfalla etc.
Oltre la lambda che si trova sopra i collettore di scarico vicino la
testata, ti consiglio di controllare:
- potenziometro farfalla, sul corpo farfallato
- sensore barometrico e sensore temperatura aria nella scatola filtro,
sotto il filtro aria
- sensore temperatura acqua, sotto la bobina
- sensore giri motore, credo sulla campana frizione
- sensore giri asse a camme scarico
Saluti
GT40 (52, 192, BA)

 ha scritto nel messaggio 
news:4dd0f99b$0$30893$5fc...@news.tiscali.it...
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Controllato, il livello è ancora regolare. 

 - sensore giri asse a camme scarico
Per "controllare" questi componenti, tra cui in particolare proprio il 
potenziometro farfalla, come posso fare? Mi sa che non posso staccarlo 
perchè senò i giri del motore chissà a quanto vanno..o sbaglio?

 perchè senò i giri del motore chissà a quanto vanno..o sbaglio?
Il connettore del potenziometro farfalla e' facilmente accessibile,
la farfalla puo' essere ruotata a mano dal lato del cavo
1) misura a quadro spento e connettore scollegato: verificare con un
ohmetro (multimetro) che la variazione di resistenza tra il pin
centrale ed ambo gli estremi sia graduale senza falsi contati durante
la rotazione della farfalla
oppure
2) misura a quadro inserito senza avviare il motore: inserire uno
spillo su ciascun cavo per forare l' isolante. NON consentire agli
spilli di fare corto tra loro e con il telaio. Verificare con un
voltmetro (multimetro) che la variazione di tensione tra il pin
centrale ed ambo gli estremi sia graduale senza falsi contati durante
la rotazione della farfalla, tensione da leggere  circa 0.8 V farfalla
chiusa   fino  a 5V farfalla aperta
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