Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: VW: abbiamo raggiunto il limite

Scusate lo sfogo ma stavo leggendo su quattroruote come volevano dividere i
loro settori di vendita con relative marche das chiacciare.
Hanno osato paragonare la VW con la BMW.
Hanno detto che Audi deve sfidare Mercedes
La skoda esiste per combattere la VOLVO
Ma la vera chicca è questa tanto che da oggi in poi provero' vero odio per
questo stupido gruppo facendo maledizioni e malocchi a tutto spiano:
La SEAT è la concorrente diretta di ALFAROMEO
SCANDALO
Ditemi voi.
Se ricordiamo che la Giulia GTA in pista stava dietro ai V12 Ferrari non so'
cosa possa centrare questo gruppo.


Che dire, non c'e' più religione :-|
Sconsolatamente...
Bye Bye from Max
306 2.0 HDi Driver
23, CO, 90
Peugeottaro Fuori ( in tutti i sensi )
Very Alfista Inside

 ha scritto nel messaggio
news:ev5t7.106398$dJ3.7...@news1.tin.it...



dall'estasi dell'esistente:
|Hanno osato paragonare la VW con la BMW.
Se continuano ad alzare i prezzi non e' da escludere che mirino li'.
Personalmente non farei fatica a scegliere BMW tra le due...
|Hanno detto che Audi deve sfidare Mercedes
Questo mi sembrava abbastanza prevedibile e non ci vedo molto di
strano...
|La skoda esiste per combattere la VOLVO
Questo e' un po' discutibile, ce ne vorra' di tempo e poi creare tanti
marchi di elite significa finire per farsi guerra da soli IMHO.
|Ma la vera chicca è questa tanto che da oggi in poi provero' vero odio per
|questo stupido gruppo facendo maledizioni e malocchi a tutto spiano:
|
|La SEAT è la concorrente diretta di ALFAROMEO
Proverai odio per l'unica cosa VERAMENTE SENSATA che hanno detto? :D
Ma scusa, siamo obiettivi: l'Alfa di adesso con l'Alfa che stava dietro
alle Ferrari ecc non ha piu' niente a che fare, nulla nulla nulla. E per
dirla tutta nemmeno vuole averci a che fare.
L'Alfa si e' ricollocata esattamente nella fascia in cui vuole andare la
Seat, soprattutto se il marchio Audi viene ricollocato in alto; dov'e'
la stranezza? O Alfa alza ancora il tiro oppure queste auto sono puntate
proprio sullo stesso cliente, visto che Seat e' un marchio puntato a chi
vuole qualcosa di sportiveggiante.
Se poi da' fastidio vedere la "nobile" Alfa in concorrenza con la
"popolana" Seat... be' i tempi sono cambiati.
See you,
            Silver Drake
-- 
     barba guanti alettone 24/75
 
http://www.radiohell.it
         ___  _________  ___
        ((___\\---*---//___))
         \_o=============o_/ 

Seat
Di sempre di sì al TUO padrone tedesco!
Sei un povero imbecille!
Lollo
****No more german products user, if not necessary****


dall'estasi dell'esistente:
|Di sempre di sì al TUO padrone tedesco!
Padrone che? Giralo meglio il mappamondo, la mia auto e' giapponese.
Tu l'Alfa la vedi nel settore della Ferrari? Hai un grande futuro nel
marketing...
|Sei un povero imbecille!
Meglio imbecille che stronzo...


 marketing...
E tu la vedi nel settore della seat? Mi vuoi paragonare una leon ad una 147,
una toledo ad una 156?
Vai dalla mamma che ti sta chiamando, PECORA INCOMPETENTE!


             Silver Drake
come dice la pubblicità:
"silver drake, l' italiano più amato dai troll" 
:)))))
perchè effettivamente l' impressione che si ha è proprio questa :)
ciaooooo
-- 
*Perpinchiopinchernacolo*
ICQ #65656922


dall'estasi dell'esistente:
|E tu la vedi nel settore della seat? 
Seat e Alfa vanno nella stessa direzione.
|Mi vuoi paragonare una leon ad una 147,
|una toledo ad una 156?
La Leon mira alla fascia di mercato della 147 che ti piaccia o no.
Ovviamente ci mira ancora un po' "dal basso" (vedi finiture degli
interni dell'abitacolo piu' essenziali) perche' e' un marchio che si e'
riqualificato di recente, ma la clientela a cui Seat mira gia' con la
Leon e' esattamente quella dell'Alfa.
|Vai dalla mamma che ti sta chiamando, PECORA INCOMPETENTE!
Detto da uno che pensa che la Toledo stia alla Leon come la 156 alla 146
viene da ridere...


 dall'estasi dell'esistente:
|come dice la pubblicità:
|"silver drake, l' italiano più amato dai troll" 
Mettero' il bigliettino cosi' almeno mi pagano con la coda che c'e' :D



dall'estasi dell'esistente:
|la 156 alla 146
Errore di battitura, si intende 147 ovviamente...


 "popolana" Seat... be' i tempi sono cambiati.
Sono d'accordo su gran parte del msg-L'unico dubbio sul confronto Alfa-Seat
è che, IMHO, la spagnola si sputtana un po' l'immagine producendo auto di
segmenti troppo bassi oppure fuori luogo, come la Alhambra.
Inoltre (correggetemi se sbaglio), Seat è solo una rivisitazione *estetica*
VW, lasciando la meccanica inalterata, errore che l'Alfa ha fatto con la
155, e poi fortunatamente ha superato proponendo decise variazioni
meccaniche (TS, quadrilateri, ecc...)
Ciao
Sergio
26,115

 dall'estasi dell'esistente:
ehi!!!
e il rutto?
era molto più poetico
:)
-- 
*Perpinchiopinchernacolo*
ICQ #65656922


dall'estasi dell'esistente:
|Sono d'accordo su gran parte del msg-L'unico dubbio sul confronto Alfa-Seat
|è che, IMHO, la spagnola si sputtana un po' l'immagine producendo auto di
|segmenti troppo bassi oppure fuori luogo, come la Alhambra.
Infatti adesso si vedra' se avranno il coraggio di "sganciare" i vari
marchi in maniera piu' seria di quanto fatto finora. Per anni hanno
voluto "unificare" tutto in maniera da costruire un forte messaggio di
"la qualita' che assicuriamo c'e' su tutti i modelli del gruppo", ora
che il messaggio e' passato (e che quindi oltre a un marchio rispettato,
uno di lusso, uno popolare e uno... ehm... hanno quattro marchi in cui
il cliente ha fiducia di avere un prodotto ben fatto) e' il momento in
cui mantenere l'unificazione diventerebbe dannoso.
Tenendo conto che la VW sta puntando sui settori di lusso col marchio
principale e' probabile che si inizi dai motori (piu' rotondi e
"cilindrati" sugli altri marchi, piu' tirati e nervosi su Seat, pensa ad
esempio in Fiat ai JTD che a parita' di caratteristiche fondamentali
pare abbiano mappature lievemente diverse tra Alfa e Lancia per dare un
effetto diverso) per andare poi a gruppi sospensioni che condividono
magari agganci simili ma dettagli diversi per dare qualche sfumatura.
|Inoltre (correggetemi se sbaglio), Seat è solo una rivisitazione *estetica*
|VW, lasciando la meccanica inalterata, errore che l'Alfa ha fatto con la
|155, e poi fortunatamente ha superato proponendo decise variazioni
|meccaniche (TS, quadrilateri, ecc...)
Attualmente lo e'. E probabilmente dovranno fare come l'Alfa.


 E tu la vedi nel settore della seat? Mi vuoi paragonare una leon ad una
147,
Si parlava di Alfa Romeo che stavano dietro alle Ferrari, quindi di
prestazioni. Tu veramente vedi la 147 sfidare ad armi pari una Leon 2.8 V6
Total Traction 4?
Arrenditi alla triste verità... delle Alfa di un tempo è rimasto solo il
marchio sui cofani... e forse il piacere di guida. Purtroppo le prestazioni,
fiore all'occhiello delle Alfa dei tempi che furono, sono oggi piuttosto
appannate.
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 dall'estasi dell'esistente:
|ehi!!!
|e il rutto?
|
|era molto più poetico
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Sono diverse intro precostruite, ne ho sparse a seconda dell'umore sui
diversi computer (2) e newsreader (2 per pc) che uso quotidianamente...
dipende un po' da dove capito :D


 cosa possa centrare questo gruppo.
A questo non ti so rispondere.. ma 6 mesi fa ero indeciso tra una Alfa 147
(avrei voluto aspettare la 1.9 jtd 5 porte) e una Seat Ibiza sport TDI
ho preso la Spagnola.. rapporto qualità prezzo sensibilmente migliore...
sai che mi importa di guidare un auto con il blasone quando mi viene a costa
di più (e non di pochi milioni !) :-)
--
Saluti da MultiTaskinG
||| 
www.quattrotempi.net
 |||
/// AAAAAA: American Association Against Acronym Abuse and Ambiguity.  \\\

cosa possa centrare questo gruppo.
All'epoca le BMW erano auto da sfigati in confronto alle Alfa.
Sinceramente non so se la situazione attuale sia piu' merito di BMW o
demerito di Alfa. Comunque la realta' e' sotto gli occhi di tutti.
Piech avra' fatto la facile equazione:
Alfa = Fiat piu' sportiveggianti
Seat = VW piu' sportiveggianti 
La Seat monta TDI da 150 CV e motori benzina da oltre 200 CV sulla
Leon, non mi pare che la 147 abbia potenze paragonabili - anche se mi
piace MOLTO di piu'....
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

 Sei un povero imbecille!
Mi ricordi molto uno che di e-mail fa 
jod...@hotmail.com
Dopo "Jody Roma", insomma, "Lollo Verona".
Siete parenti? :-P
--
Ciao
Niccolò (28, 112, VI)
Citroen driver & LOVER

 Ditemi voi.
Mah... parlare di "scandalo" e' forse troppo, ma di eccessiva presunzione 
forse si'. Credo che avrebbero fatto molto meglio a tenere per se' questo 
tipo di obiettivi e di perseguirli, senza comunicarli al pubblico. Ora, 
infatti, il Gruppo VW avra' da soddisfare aspettative molto piu' alte 
rispetto a ieri...
-- 
      A presto!!!,             /  ___    :         \
         Eos                  /  /___\   :          \
   (30, 144/125, MI)         /  ." | ".  :           \
Mazda Xedos 6 2.0 24v &     /   (o_|_o)  :            \
Honda Civic 1.6 16v ESi    /     u   u   :             \

 perche' Alfa ha una caratterizzazione marcatamente sportiva;
veramente attualmente il motore piů potente Alfa in commercio ha 218 cv...
la Seat Leon piů potente ne ha 204.. siamo lě.. quasi.. :-/


 quasi.. :-/
Quando dicevo che "Alfa ha una caratterizzazione marcatamente sportiva", 
intendevo dire il marchio (brand) Alfa Romeo, non le vetture attualmente 
in produzione, che di fatto si "accontentano" della meccanica del Gruppo 
Fiat e nemmeno nelle versioni piu' spinte (penso al 2000cc turbo da 220cv 
della Fiat Coupe', per esempio!... mai visto su un'Alfa).
Volevo pero' dire che nell'immaginario collettivo prima che il marchio 
Seat venga associato alla sportivita' Alfa ne passera' di tempo... 
Insomma, la vedo come un'operazione molto molto difficile, soprattutto se 
non supportata da linee di carrozzeria veramente molto aggressive (per 
questo hanno "catturato" Walter De' Silva).



Veramente  stavano solo riportando le strategie future del gruppo VW.
Prima di dare giudizi cosě sprezzanti, sarebbe almeno logico leggere il
mensile in questione.
Altrimenti si rischia di fare la figura dei fessi
Ciao

 ****No more german products user, if not necessary****
Nessuno ti obbliga, tu non obbligare gli altri.
Senza rancore
Cristian

 Proverai odio per l'unica cosa VERAMENTE SENSATA che hanno detto?
Ma l'Alfa Romeo non doveva essere concorrente dell'Audi? E' quindi
concorrente delle Mercedes?? Oddio, non sarà che la Seat vuole fare
concorrenza alla Mercedes??? E se Skoda diventa concorrente di Saab la Stilo
ha campo libero nel suo settore e quindi venderebbe milioni di auto...ah
no...c'è la Focus...che però si riposizionerà più in alto al prossimo
restyling...o mamma...troppe ***** fanno male :-PPPPP
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC)
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover

 dall'estasi
dell'esistente:
|Ma l'Alfa Romeo non doveva essere concorrente dell'Audi? E' quindi
|concorrente delle Mercedes?? Oddio, non sarà che la Seat vuole fare
|concorrenza alla Mercedes??? E se Skoda diventa concorrente di Saab la Stilo
|ha campo libero nel suo settore e quindi venderebbe milioni di auto...ah
|no...c'è la Focus...che però si riposizionerà più in alto al prossimo
|restyling...o mamma...troppe ***** fanno male :-PPPPP
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


See you,
Sottoscrivo. Meglio che AlfaRomeo si dia una mossa. Siamo diventati
tutti un pò esterofili perché in casa abbiamo troppo poco. E si che il
know-how per fare bene il gruppone nazionale dovrebbe averlo (vedi
Ferrari). Allo stato attuale credo che Alfa e Seat siano proprio allo
stesso livello. Forse Alfa scenderà ancora più in basso se verrà
costretta a montare i motori Opel (ah ah ah! :-PPP)
Ciao
Astr@nauta

 Offendendo non č che riesci a far vincere la tua tesi, ma passi


e pensa che l'alfa è convinta di fare concorrenza a GOlf e A3 con la 147....
quando ci penso mi vien da ridere.
--
Distinti Saluti
Luca Ferrari

 SCANDALO


Ho commentato generalizzando sul mensile... Lo leggo spesso da amici ecc...
ma non lo trovo sincero e completo, ma magari è una mia impressione

 ma non lo trovo sincero e completo, ma magari è una mia impressione
Non è solo una tua impressione.
deviant Fiesta ................. driver
(22,90+,RM)

 ha scritto nel messaggio
news:9ps9rt8nnee7i6565...@4ax.com...
Ciao "Silver Drake".
Abbi pazienza e clemenza.
In fondo tu sai dove è il vero. :o))
Ciaoooooooo
--
Edoardo
"The Squid's driver"
Golf GTD Cosmic green
(26, 130+, VI)

 quando ci penso mi vien da ridere.
Ridi pure.
Però penso che la stia facendo....
ciaoo
Oliviero MI,28,115

La fiat è bella perchè è italiana anche se non l'abbiamo ancora provata!!!
(vedi articolo sul sito sulla stilo, anche se sono pro FIAT!)
Mega prove, le leggi 2 paginette in croce piene di pubblicità che ripetono
le stesse 4 cose.... Questo è quello che non mi piace.. Oppure mega dossier
che del tipo: meglio benza o diesel e alla fine le conclusioni???
Dipende....
"Andrea Zelli" <superdriv...@TUASORELLAliberoMENTE.it> ha scritto nel
messaggio news:p2jt7.6375$C15.1...@news.infostrada.it...


CV.
Che siano in grado non c'e' dubbio (anche perche' possono anche fare
riferimento all'esperienza Ferrari - hai detto niente!).
Il problema e' che una TA con 320 CV sarebbe una bara ambulante e la
TI non avrebbe riscontri in gamma quindi l'ufficio marketing gliela
boccerebbe....


CV.
Certo. Pero' c'e' il piccolo dettaglio che la SZ aveva la trazione
posteriore...
Elfer

 cosa possa centrare questo gruppo.
Scandalo?? Cosa c'è di strano? I tempi a cui ti riferisci sono morti e 
sepolti, ormai l'Alfa non ha più le prestazioni di una volta. Ha ancora 
il blasone sportivo, ma imho finchè non iniziano a proporre motori che 
sostengano la sportività del marchio, si può considerare l'Alfa come 
un'auto ottima da guidare ma dalle prestazioni poco più che normali. E 
questo mi dispiace, perchè a me piacevano tantissimo le vecchie alfa. E 
mi piace un sacco anche la 156, ma senza dei motori adeguati, come 
pensano di impensierire le berline tedesche? La GTA è già un passo 
avanti, speriamo che mantengano questa direzione.
Per quanto riguarda la Seat, attualmente è un concorrente dell'Alfa solo 
perchè hanno dei prezzi più bassi, non certo per l'idea di sportività 
associata al marchio. Ma per questo stanno lavorando, e secondo me tra 
qualche anno questa concorrenza ci sarà veramente
-- 
 __   __  ___   Lis (24, 134, MI)
|  | |  |/ __|  Cordoba TDI Sport
|  |_|  |\__ \  
http://groups.yahoo.com/group/seattari
|____|__||___/  Honda CB500 Red "Rombo di tuono"
ICQ #73176037   
www.ultimate.it

 questo hanno "catturato" Walter De' Silva).
E' anche vero che se in casa Alfa si ostinano a fare sempre gli inseguitori
per quello che riguarda le potenze dei motori (magari dettano legge
sulla sportivita' del telaio e sulla gioia della guida...) ma i motori
non hanno una gamma competitiva nei confronti dell'immagine sportiva.
Oggi la 147 ha al massimo 150CV... magari nessuno comprerebbe
una 147 con 250 o 300 CV e la trazione integrale... ma sarebbe un
bel punto di immagine per ravvivare la sportivita'
Idem per la 156 che ha favorito il 2.5 V6 contro il 2000 V6 Turbo che
faceva le buche in terra..... scelte...
La Gta ha un motore di cilindrata spropositata per la potenza che offre
andando a lottare con un 6 in linea conosciuto da tutti... ma che non
rappresenta assolutamente il Top della sportivita'.
Per quanto riguarda i Turbo... Saab e Volvo mi sembra che dimostrino
abbondantemente e da tempo che 250CV sotto una TA sono + o -
gestibili e che le norme Euro 3 e 4 si possano rispettare lo stesso.
Qua si parla di un marchio che non ha niente da opporre a macchine
come la Integra.... e a livello di immagine DOVREBBE farlo.
Non puo' il team delle testine che detengono il monopolio dell'industria
automobilistica italiana pensare che basti la Ferrari a dire che la Fiat
produce delle sportive.... anche perche' a quel punto il gruppo A-W
oppone una simpatica Lamborghini....
Tralasciando le supersportive....
ma il gruppo Fiat, se escludiamo la Ferrari.... che ha da proporre
in contrasto con le varie
M3 e 5...
AMG qualunque
S ed RS qualcosa
lasciamo stare poi il confronto con le varie Evo ecc. ecc....
la memoria della Deltona non basta.... ci vuole qualcosa
di concreto
--
Matteo, Volvo S60 (la portaerei) 2.4T Driver
(27,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

> La skoda esiste per combattere la VOLVO
da proprietario di Volvo.... mah... che dire
se l'auto di ingresso attuale di Volvo e' la S/V40 1.6
per arrivare alla S/V40 T4....
mi sembra che il contrasto ci possa essere solo con
il Top di gamma di Skoda.... e anche in questo caso
le sovrapposizioni sono veramente poche...
Sarei curioso di sapere cosa offre Skoda in cambio
di una S60, una C70 cabrio... una V70 o una S80 Executive...
ma chi scrive queste cose... accende il cervello o si lascia andare
ai fumi degli oppiacei?????


 ha scritto nel messaggio
news:2hsbrt456fp0ksev5...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.16200280e...@news.cis.dfn.de...


 /// AAAAAA: American Association Against Acronym Abuse and Ambiguity.  \\\
--
Ciao
______________
Taffo (31,84,ZH)
Hyundai Accent GS
Korean Proud Driver
togli mbuto per scrivermi in mail

 SCANDALO



dall'estasi dell'esistente:
|imho la scelta di mettersi con GM e' dovuta anche al fatto di importare
|tecnologia su trazioni posteriori e motori di alta cilindrata.
|e principalmente oltre alla tecnologia alla sinergia visto che il volume di
|vendita alfa romeo non giustificherebbe lo studio di nuovi motori solo per
|quella marca.
Pero' in teoria non giustificherebbe nemmeno la produzione "riservata"
di auto a trazione posteriore, e quelle le sta abbandonando pure GM
(quelle poche che ancora sono rimaste)


 (27,200,LI)
-- 
 __   __  ___   Lis (24, 134, MI)
|  | |  |/ __|  Cordoba TDI Sport
|  |_|  |\__ \  Hai una Seat? 
http://groups.yahoo.com/group/seattari


 dietro una macchina come ferrari
Beh.. se in effetti sta dietro ad una Ferrari  :-ppp
p.s.: occhio al quoting
-- 
 __   __  ___   Lis (24, 134, MI)
|  | |  |/ __|  Cordoba TDI Sport
|  |_|  |\__ \  Hai una Seat? 
http://groups.yahoo.com/group/seattari


Che bella la trazione posteriore.
Eh, si', appunto. Glielo spieghi te a quelli del Gruppo che,
evidentemente, non sono dello stesso parere? :)
Elfer

sul numero di ottobre?
--
Ivan

Ciao andrea come va?
ti ricordi di me?
come forse avrai letto sto dismettendo la mia fiestolina....(vendendo sia
ben chiaro)
ho pensato subito di dirti che mi avanzano un paio di pezzettini...
L'assetto etc.. rimane al nuovo proprietario... ma la Barra duomi posteriore
asportabile artigianale e soprattutto
il NOKAT introvabile sono in uno scatolone  a casa mia :-)
Il NOKAT l'avevo appena preso a CSC (non in produzione) e ha solo 5000Km ...
Ottima resa ma soprattutto Consumi ridotti del 10% almeno.
Bah che dire non volgio fare la parte della televandita... se per caso ti
interessano batti un colpo.
Ciaoooo
CHIP

 wrote in message
JhLt7.117364$dJ3.9...@news1.tin.it...

SCUSATE SCUSATE SCUSATE
Il mio OUTLOOK di cacca ha fatto un danno... era una mial privata non doveva
postarla anche qui  :-(
scusate ancora.
CHIP

 di immagine per ravvivare la sportivita'
Gia'... infatti lo spunto di discussione del thread e' interessante. E' 
chiaro che una versione ultrapotente ed altrettanto costosa della 147 (ma 
di ogni vettura della gamma Alfa) avrebbe un senso solo per quanto 
concerne l'immagine della linea di prodotto piu' "povera". E' un po' 
quello che successe con la Lancia Delta: molti dei possessori di una 
normalissima 1.300 erano orgogliosi di guidare "la macchina che vinceva i 
rally"! Il senso di versioni cosi' estreme in effetti e' quello: fare da 
traino al resto della gamma e indurre nuovi valori sulla reputazione del 
marchio.
Detto questo, e' vero che oggi Alfa Romeo produce delle auto con 
caratteristiche molto meno sportive di un tempo (facendo le debite 
proporzioni con le concorrenti dell'epoca), ma ha un bagaglio culturale 
molto forte, soprattutto all'estero dove l'immagine di marca ha subito 
meno contraccolpi rispetto a quanto non sia in Italia; il tutto per via 
della mancata pubblicizzazione negativa dovuta ai passaggi di proprieta' 
dall'IRI alla Fiat, alle pessime realizzazioni di finitura e cura 
d'assemblaggio dei primi anni '80, ecc. Insomma... all'estero Alfa e' 
ancora considerato un marchiio di grande prestigio e di tradizione 
sportiva. E' un po' per questo che mi viene da sorridere quando leggo che 
la dirigenza VAG intende far raggiungere questo livello di immagine al 
marchio Seat, perche' IMHO nell'immaginario del cliente medio europeo non 
si sono dimenticate le Fiat 127 su licenza o le Marbella...
Non basta certo una Seat Tango (bella, niente da dire) o una Salsa per 
cancellare una tradizione fatta di modelli costruiti su licenza e di 
utilitarie economiche. Ci vuole molto di piu': tempo (molto), competenza 
e scelte strategiche ad hoc. E' su quest'ultimo punto che mostra il 
fianco la gestione tedesca: si vuol far concorrenza ad una marca italiana 
con (antichi) fasti sportivi, ma si nega ad una Seat una potenza 
superiore ad un'Audi per evitare cannibalizzazioni interne. Bene. Ma 
allora come e' possibile che il marchio Seat venga associato allo sport 
ed alla performance?
C'e' qualcosa che mi sfugge a livello logico/strategico... non credi 
anche tu?
-- 
      A presto!!!,             /  ___    :         \
         Eos                  /  /___\   :          \
   (30, 144/125, MI)         /  ." | ".  :           \
Mazda Xedos 6 2.0 24v &     /   (o_|_o)  :            \
Honda Civic 1.6 16v ESi    /     u   u   :             \


Jody
Pluricampione del mondo F1, Campione Europeo STurismo,
Vice-Campione TotoF1, Poleman Jubi Kart Meeting 2000, 
Car-of-Year Driver

Seat = VW piu' sportiveggianti 
Ma sì, è andata così ..............
Il tentativo c'è , ma si tratta di una roba che fa cadere nel
ridicolo il top management VW .........
La verità è che le ns. Alfa sono sul segm di Audi !
Poi loro possono anche sognare ...........
: - )


 come lo era la Giulia Super.
Appunto, basta, finito tutto li'. E solo la 1.6 120 CV, perche' la JTD
115 e la 2.0 SS sono assolutamente alla pari delle concorrenti. Speriamo
in bene con la GTA (che non fanno uscire xche' non e' ancora pronta, ho
visto ancora esemplari in collaudo a fine agosto)
Ciao
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver (in vendita a 23 mln tratt.)
Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver
27(ancora x pochissimo),137,118

Qual trapano ruggente, accorsi il Mon, 01 Oct 2001 10:46:21 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
jod...@hotmail.com
 ( Jody  )
dall'estasi dell'esistente:
|Nelle vetture di serie,
|147 č la segm C piů prestazione del mercato mondiale, esattamente
|come lo era la Giulia Super.
ROTFL.


 Il mio OUTLOOK di cacca ha fatto un danno... era una mial privata non
doveva
Perchè dare la colpa ad outlook scusa ? :-PPP


 Ma di che CAZZO parlate ??????????
Hai sbagliato... toccava a me scrivere queste due frasi...


come lo era la Giulia Super.
 Certo infatti un S3 e meno prestazionale della 147 ,o la leon (sia il
1.8Tda 180 cv che il 2.8) e come queste molte altre
Cristo santo ma prima di spedire un msg RILEGGILO e riflettici sopra una
decina di secondi per vedere se hai scritto delle Cavolate.CRISTO NON SI
POSSONO SCRIVERE CERTE COSE !!!!!!

come lo era la Giulia Super.
Be a questo punto titolo de 3D andrebbe cambiano in "Jody: abbiamo raggiunto
il limite"

Poi loro possono anche sognare ...........
Premesso che le Alfa mi piacciono piu' delle Audi...i prezzi di
vendita parlano chiaro. Audi e' in grado di monetizzare una (se ti
pare presunta...) superiore qualita' percepita dal mercato.


Jody
Bye
Shadow (28,103,SP)

/// AAAAAA: American Association Against Acronym Abuse and Ambiguity.  \\\
MultiTaskinG...
e` un po' che non si sentiva questo nome...
Filippo [22,?!?,Sydney]
ICQ# 7025818sette
http://kiss.to/myaustralia

cosa possa centrare questo gruppo.
Il fatto è che si parla di strategia e questo significa pensare agli
sviluppi.
Se facciamo un passo indietro a 20 anni fa e guardiamo cosa c'era sul
mercato forse la situazione è più chiara: Audi produceva quel
"cancello" della prima serie di Audi 80, la 100 e la Quattro erano
quasi pronte e avrebbero dato una svolta a tutto il marchio. Seat al
massimo ci vendeva la Ronda (!!!!) e VW era già in lizza con la Golf
ma molto più debole con altri modelli. Cito in proposito la Polo nata
dalla cugina Audi 50 (!!!)
Guardiamo oggi: Audi è effettivamente il lotta con MB e BMW, VW ha
auto in moltissimi settori ed è un riferimento, Skoda pian piano si
sta affermando con prodotto "value for money" con velleità sportive.
A questo punto è lecito pensare che in prospettiva la concorrenza
c'è!!! Anche per me pensare Alfa Vs Seat è blasfemo ma si tratta di
immagine, di blasone. Ed è questo che loro vogliono costruire con
impegno sportivo e sul prodotto. Per me hanno un peso enorme dato
dalla immagine storica di Seat che non è affatto quella di Alfa, ma di
fatto stanno guadagnando clienti grazie alla qualità e alla
competitività sul mercato delle loro auto. Il mercato è molto vasto e
ci sono clienti sia per la macchina "intelligente" sia per quella cara
dove parte del prezzo è dovuto al marchio (mi riferisco alle forti
sinergie del gruppo che ci propone auto molto simili tra loro....) 
Alfa di per sè è in un momento di grande rilancio visto che da un
momento di crisi è uscita con modelli come la 156 e la 147 che stanno
andando forte.....
I piani del gruppo non sono poi così "assurdi", anche se il risultato
non è affatto scontato.....
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V

 ripeto: i tedeschi si stanno scavando la fossa.
A mio parere L'Alfa si porta dietro una brutta reputazione da decenni...
sono inafidabili....di problemini e problemoni ne hanno sempre avuti.
Di ex alfisti ne conosco a decine.....gente che cambia auto ogni 2-3 anni,
una volta entrati nel giro dei "tedeschi" difficilmente ritornano alla
Lancia o Alfa o Fiat.
Mi sembra che la Seat non si è ancora sputtanata...e anzi migliora di anno
in anno.....come qualità intendo.
Bastano pochi anni per arrivare in alto....senza toppare troppo
però.....vedi Audi anni 1980 e Audi 2001
Ciao
Tony