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Titolo: Divento alfista? (Alfa GTV 2.0 Turbo V6)

Come dicevo in un post di qualche giorno fa, avrei bisogno di un'auto 
"temporanea"... sarei orientato su una Celica, ma ho anche trovato un'Alfa 
GTV 2.0 Turbo V6, vecchiotta ma con pochissimi chilometri. In pratica il 
proprietario (unico proprietario) la usa pochissime volte l'anno, per 
sfizio...
Non ho mai avuto un'Alfa quindi non ne conosco bene i pregi e i difetti, men 
che mai di questo modello in particolare. Ci sono dei difetti noti o 
comunque qualcosa da controllare con attenzione prima dell'acquisto? Sembra 
che monti ancora le gomme originali, che quindi in tal caso hanno ben più di 
10 anni... credo siano da cambiare subito giusto?
Grazie, Ciao.
fms 

Un V6 2.0? 

Un V6 2.0? 
Sě. L'alfa l'aveva fatto alla fine degli anni '90 quando in Italia si
pagava l'iva al 38% per le auto oltre 2000cc. La prima auto che l'ha
montato č stata la 164 che passava i 240 all'ora (parliamo di 20 anni
fa, eh).
V6 ce ne sono anche di piů piccoli, 
p.es
. mazda mx3 che č un V6 1800
E ci sono 2000 piů frazionati, ad esempio il 2000 V8 Ferrari, prima
aspirato poi turbo montato sulle 208 GT4 e GTB/GTS (dalla fine degli
anni 70 all'inizio dei '90)


Io punterei sull'Alfa, anche solo per il motore :)
Tra i difetti vanno sicuramente inseriti i consumi e la capacità
davvero modesta del bagagliaio. Per il resto, oltre ai soliti
controlli da eseguirsi sulle auto usate, mi informerei circa lo stato
di manutenzione del propulsore: nonostante sia un V6 monta una sola
cinghia di distribuzione, ma non so quanto sia agevole la sua
sostituzione. Verificherei anche il gioco delle punterie (meccaniche a
piattello): non so se sia necessario smontare gli alberi a camme per
sostituire i piattelli, però.
Se non ha subito modifiche (rimappature e similari) ed è ben tenuta,
la prenderei senza problemi.
Alcuni ricambi temo siano fuori produzione, ma molte componenti
dell'impianto di accensione vengono ancora fornite dalla Bosch
(bobina, cavi candele, sensori..), probabilmente a prezzi inferiori,
rispetto agli originali (ovvero Bosch rimarchiati :P :P).
Per le gomme, credo sia opportuno sostituirle. Di che anno è l'auto ?

 Un V6 2.0?
Sì, il 2.0 V6 turbo (12 valvole) introdotto nel 1991 sulla 164: è
rimasto in produzione (aggiornato alle normative antinquinamento
dell'epoca) fino alla fine degli anni '90, sulle GTV (sulle quali
erogava 148 kw, 201 cv).

 Un V6 2.0?
e andava mica male
-- 
imho, bye, thanks, by >:| K®54 >:|
figa se è lenta la 4motion :
http://www.youtube.com/watch?v=sW4LJQW-YKU

 aspirato poi turbo montato sulle 208 GT4 e GTB/GTS
Eh si lo conosco bene... ce l'ho avuto per un pň... 

 Per le gomme, credo sia opportuno sostituirle. Di che anno è l'auto ?
1997
Ciao, fms 

 pagava l'iva al 38% per le auto oltre 2000cc.
Ah, d'accordo.

 Ciao, fms
Se le gomme sono ancora le originali, vi è il rischio che lo sia anche
la cinghia di distribuzione (nel qual caso andrebbe sostituita
immediatamente dopo l'acquisto): fatti mostrare le fatture della
manutenzione eseguita.


Cambia gomme e cinghia di distribuzione, poi vai tranquillo.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 sostituzione.
Non è terribile: considera che in quel vano ci stava anche il 5L (e lì, 
sì, eran bestemmie).


 Cambia gomme e cinghia di distribuzione, poi vai tranquillo.
Posso fare circa 500 Km, stando attento a non salire di giri, con la cinghia 
di distribuzione vecchia?
Ciao, fms 

 di distribuzione vecchia?
Sì, ma non superare i 3500 giri.


 Ciao, fms
Oltre a non salire di giri, eviterei le brusche accelerazioni (o
premere in modo consistente l'acceleratore): considerato dovrebbe
avere marce relativamente lunghe, dovresti raggiungere i 130 km/h ad
un regime relativamente basso.
Tuttavia, se il proprietario è minimamente competente, dovrebbe averla
sostituita: l'ideale sarebbe andare lì con un meccanico (o qualcuno
che abbia una minima manualità) e smontare il carter di protezione.
Qualora vi fossero crepe nella cinghia o i suoi bordi fossero
rovinati, cercherei un'officina in zona...

 distribuzione vecchia?
Sě, evita strappi in scalata, cmq se decidesse di saltare non ti avvisa di sicuro.
Se senti rumori anomali lato distribuzione evita di usarla e falla fare subito.
Per la sostituzione sono circa 5 ore. 

 sì, eran bestemmie).
????
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,170,CT)
Powered by AMD Phenom II X4 965-BE 3.9GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 ????
Tiro a indovinare, quello della Lancia K (come kakka)?
-- 
syaochan(31,55+,72) 
http://www.fuelly.com/driver/syaochan/cinquecento
“Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary… that’s
what gets you.” - J. Clarkson

 ????
La parte anteriore dell'auto è identica a quella della Fiat Coupé.


 
Il pianale era lo stesso (uguale a quello della Bravo) e della tipo.

 bestemmie).
Sulla Coupč Fiat, non su Alfa.
Che dire allora della Bravo HGT?
Nonostante sembrasse piů infognato la M.O. era minore del Coupč (10 ore contro 14).
Appena vidi il 5L pensai "non esiste che per fare la distribuzione debba tirare giů il 
motore".
In effetti con qualche acrobazia e sganciandolo dai supporti si riesce. 

 In effetti con qualche acrobazia e sganciandolo dai supporti si riesce. 
Ma infatti, sganciando il supporto motore e orientandolo un po' ci si 
riesce, ma comunque una certa dose di bestemmie ci va. Così come sulla 
Delta integrale.


Per fare la distribuzione sulla 166 2500 V6 (ma anche le 3000 e 3200),
con tutti i vantaggi dello spazio a disposizione, andava comunque
fatto scendere il motore dal lato destro.

 fatto scendere il motore dal lato destro.
Come su varie Renault...  ;-)
La M.O. sui V6 è di circa 5 ore. 

 Come su varie Renault...  ;-)
Bè, se tu pensi che per sostituire una lampada anabbagliante sulla
Modus serve un' ora, siamo messi bene :P

 ha scritto:

Lo so, infatti di solito si cambiano tutte e due.  ;-) 

 Lo so, infatti di solito si cambiano tutte e due.  ;-) 
Sulla Megane una volta se n'è bruciata una... dico va be' arrivo a casa 
e la cambio... dopo un'ora s'è bruciata anche l'altra.
LE MADONNE che ho tirato hanno causato due o tre valanghe.


 La parte anteriore dell'auto è identica a quella della Fiat Coupé.
Ah... ;)


 Il pianale era lo stesso (uguale a quello della Bravo) e della tipo.
non solo il pianale anche altri lamierati erano di derivazione tipo
si sa che del maiale non si butta via nulla ;-) :-)


In effetti lo spazio per lavorare nel vano motore della Delta
integrale non è molto. Già solo sostituire l'alternatore è una
discreta seccatura:
http://www.youtube.com/watch?v=XKmBrT4gIvw&feature=related#t=4m
Rimanendo in tema di vani motore ristretti, sono rimasto sorpreso
dalla relativa semplicità della sostituzione della cinghia di
distribuzione della 205 1.9 GTI: avendola avuta, ero convinto che
andasse inclinato il motore da un lato come suggerivi sopra.
Invece..
http://www.youtube.com/watch?v=2i-5VcCOmw0&feature=related#t=3m15s


http://www.youtube.com/watch?v=2i-5VcCOmw0&feature=related#t=3m15s
Anche qui niente di che...
Cerca "renault 1.6 16V", le rettifiche si sono fatte i soldi con 'sto motore e i suoi 
derivati...  :-D 


Via gomme originali e dentro un treno di Bridgestone Potenza.
Anche le cinghie, se non le ha mai cambiate (sulla mia si rifanno 
intorno ai 100/120.000km) saranno comunque da buttare.
Bella macchina la GTV, sempre piaciuta ma mai permessa per motivi di 
capienza... :(
Ne ho adottato solo i cerchioni per la mia 156.
_____________________________________
---- Mechmaniac'77 (31, 144, RM) ----
---- 156 1.8ts + Monster600 dark ----
----- Lenco Lover -- JBL Abuser -----
http://blog.granderaccordoanulare.net

 
http://www.youtube.com/watch?v=2i-5VcCOmw0&feature=related#t=3m15s
Che porcheria di lavoro...


 Via gomme originali e dentro un treno di Bridgestone Potenza.
Non so ancora che misure di gomme possa montare... se possibile metterei le 
R888 o simili... per l'uso che dovrò fare dell'auto andrebbero benissimo. 


Per il fatto che non ha sostituito il tendicinghia ? O forse sul 1.9
si deve regolare la tensione della cinghia con uno strumento apposito
(mi è ritornato in mente il passaggio del manuale di officina, per
altri motori XU) ?

 subito giusto?
Con delle ottime RE050.
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 Il pianale era lo stesso (uguale a quello della Bravo) e della tipo.
Non proprio uguale alla bravo, preciso che non è una vw che dalla skoda alla 
audi sono identiche.
Quel telaio rispetto alla bravo aveva i puntoni delle sospensioni anteriori 
totalmente differenti, sospensioni posteriori differenti, cellula abitativa 
differente, ecc.
Insomma, del telaio della bravo, c'era appena l'idea di partenza.



No no, della 850 coupč! :)
-- 


 si sa che del maiale non si butta via nulla ;-) :-)
ROTFL!

 derivati...  :-D
Ah, allora eviterò accuratamente ogni auto che monti quel
propulsore :)
Rimanendo in casa Renault, i due 1.8 8v montati sulla laguna prima
serie (1794 e 1783 cc, mi sembra) erano particolarmente ostici,
riguardo alle operazioni di manutenzione (cinghia distribuzione,
regolazione gioco punterie ecc.) ?

 Che porcheria di lavoro...
Quoto.
Ti faresti riparare l'auto da quello? 

Con delle ottime RE050.
Con la A finale altrimenti sono una semi fetenzia.
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.it

 Con la A finale altrimenti sono una semi fetenzia.
Ah! Che cambia?


 ha scritto:

No: avevo mostrato il video solo per dare un esempio delle tempistiche
di smontaggio della cinghia.

 piacere vedere una delta rimessa in forma...)
Si tratta di una trasmissione televisiva, in cui acquistano auto
usate, le riparano in modo da renderle "interessanti" per qualche
acquirente e poi le rivendono, cercando di trarne un profitto (ma non
sempre ci riescono).
Qui c'è l'elenco delle auto "restaurate", nel corso delle varie
trasmissioni.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wheeler_Dealers

 storico con assicurazione agevolata anche se ha meno di 20 anni. Se abiti in
E dove? Mi son dannato l'anima per la Maserati ma tutti mi hanno detto
di mettemi il cuore in pace fino al compimento dei fatidici 20 anni. E
ne han fatte solo 230. Pensa se ne facevano solo 150 esemplari ad
esempio.
L'unica assicurazione che avevo trovato in convenzione mi faceva pagare
lo stesso.

 pagare lo stesso.
Vabè però secondo me (anche se forse sono l'unico a pensarla così) questi 
sconti servono per invitare i proprietari di tali mezzi a preservarli dalla 
rottamazione per avere una testimonianza storica di ciò che si è fatto nel 
tempo.


discreta seccatura:
Devo fare una foto del vano motore dove metto di solito le mani io...
MaxMax 

 sentendosi pure ganzi...
Ma certo! Rispondo a tutti e tre: porcheria perché per mettere in fase 
quel motore ci sono appositi fori in cui infilare dei perni per bloccare 
gli alberi nell'esatta posizione. E' una cosa facilissima, ci si mette 
un secondo. Fatto come l'han fatto loro, con le pennellate e i segni 
sulla cinghia, è a rischio di errore e in ogni caso ripristina la 
condizione precedente: se era fuori fase prima, lo sarà anche dopo.


 Ti faresti riparare l'auto da quello? 
Devo dire comunque che io sono piuttosto sofistico. Preferisco fare da 
me, per lo meno se faccio una porcheria non devo pagarla :D


 una porcheria non devo pagarla :D
Idem, sono pignolissimo e i particolari che devo rimontare li lavo accuratamente (carterini e pure 
il passaruota).
Vedere nel video che rimontava i pezzi zozzi mi ha fatto venire il prurito alle mani...
Tralascio ogni commento sulla fase a pennarello...  :-( 

 sentendosi pure ganzi...
Su youtube si trovano quasi tutti gli episodi. Ad esempio, qui
restaurano una Ferrari 308 gt4 (dino)
http://www.youtube.com/watch?v=yiO8KkAjHPM

 GTV 2.0 Turbo V6, vecchiotta ma con pochissimi chilometri.
io andrei di alfa subitissimo, tra l'altra mi piacE ancora quella macchina
!
il motore ce l'aveva un amico sulla 164 e andava a razzone, proprio bel
sound!


Se ha i 16" mi pare monti gomme 205/45 R16.
Ricordo che a parità di cerchio sono /10 meno delle mie.
-- 


 Tralascio ogni commento sulla fase a pennarello...  :-(
Si perchè la cappelliera verniciata con la bomboletta?

 Si perchè la cappelliera verniciata con la bomboletta?
LOL
Se è per quello dalle mie parti conoscevo uno che aveva verniciato tutta l'auto a PENNELLO... (giuro 
che è vero!). 

 che è vero!).
Ci credo perchè ne conoscevo uno anche io, il Maggiolino lo aveva
tinto a pennello :P


Se il risultato estetico è valido, non vedo quale problema vi sia:
dato che avevano un budget limitato, dovevano risparmiare su ogni
componente (a prescindere da questo, comunque, è una soluzione che
attuerei anche io, se portasse ad un buon risultato).

 sconti servono per invitare i proprietari di tali mezzi a preservarli dalla
No, servono ad accalappiare i futuri titolari di polizze per auto
storiche.
Ad ogni modo oltre al bollo, aumentato a dismisura, la cosa bella di
avere un'auto storica e` quella di poter finalmente circolare anche
durante i blocchi del traffico 8-)

 Insomma, del telaio della bravo, c'era appena l'idea di partenza.
ni,  diciamo che e cugina stretta della tempra/tipo
i lamierati e le ossature sono si diversi ma molto simili
sia come impostazione che come sistema di scatolati.
ciao

 Devo fare una foto del vano motore dove metto di solito le mani io...
Tie':
http://www.wholly-water.com/300ZX/engine.jpg
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 .... si contano
sulle dita di una mano ... di uno che ti fa il dito medio !
(JPN, 400+, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
http://tinyurl.com/2efljt2
 

 Ah! Che cambia?
050A(simmetriche)


 sia come impostazione che come sistema di scatolati.
Il sistema di sottoscocche semiportanti è stato progettato per la prima 
volta da fiat per sviluppare il telaio della tema/164/saab900/croma, ed è 
ormai usato da quasi tutte le industrie automobilistiche. Il concetto di 
tale sistema, non è nato con la fiat tipo. Dire che un'auto è cugina di 
un'altra perchè adotta tale principio è come dire che una pagani zonda è 
cugina di una Ford T perchè ha un sistema di trazione basato su motore e 
cambio.


 durante i blocchi del traffico 8-)
A torino fracassano un po' i testicoli in questo senso, sai?


 
http://www.wholly-water.com/300ZX/engine.jpg
il mio ha pure qualche tubo in piu' eh :-P
MaxMax 

 ben più di 10 anni... credo siano da cambiare subito giusto?
Alla fine ne ho trovata un'altra... il proprietario ha appena sostituito la 
cinghia di distribuzione e la pompa dell'acqua. Inoltre le gomme sono ok. 
Non mi piace molto il colore (blu), ma quando si acquista un usato non si 
può avere tutto...
Dovrei prenderla Venerdì mattina... se tutto va bene il prossimo fine 
settimana scatto delle foto e le posto, insieme ad una prima impressione di 
guida.
Ciao, fms 

 sfizio...
Bella auto bellissimo motore, occhio alla manutenzione, ma valeva anche per 
altra auto come quelli a cui punti tu :)
Piuttosto sappi che non č un giocattolino come una Gt 4 perņ eh....anzi va 
usata con piu dolcezza sullo stretto, magari in track ti diverti invece :) 

 di trattativa.
mangi parlava di 5 ore di manodopera: diciamo 200-250 euro ? Tra
cinghia, tenditori, pompa acqua, antigelo, olio e filtro e, volendo
esagerare, anche termostato, non credo si vada molto oltre i 600 euro,
con ricambi originali: se poi si deve regolare anche il gioco delle
punterie, allora il costo sale. Per le candele, le sostituirei solo se
necessario: se l'auto è stata tenuta decentemente, probabilmente non è
necessario nemmeno sostituire l'olio.

 esagerare, anche termostato, non credo si vada molto oltre i 600 euro,
Si infatti... avevo chiesto al mio meccanico e mi aveva prospettato una 
spesa del genere. Comunque l'auto che dovrei prendere Venerdě ha la cinghia 
quasi nuova, secondo quello che dice il proprietario.
Ciao, fms 


Fatti dare tutte le fatture dei tagliandi eseguiti, allora.

 necessario nemmeno sostituire l'olio.
L'olio è il costo minore, lesinare 70/100E su oltre 1000 mi pare assurdo.


 una spesa del genere.
Non ci starai mai dentro con i pezzi originali.


 Credo che in 5 ore ci stai molto stretto.
Mi viene un dubbio: stiamo parlando dello stesso motore e medesima
auto ? Da una rapida ricerca, tu possiedi una 156 2.5 o gta: sbaglio ?
Questo è il 2.0 V6 turbo 1996 cc, 12 valvole (2 alberi a camme, in
totale), con punterie a piattello: inoltre il vano motore della gtv è
simile a quello della fiat coupe (e credo sia più ampio, rispetto a
quello della 156). A quanto diceva 8tto, l'accesso non è così
malvagio: questo è anche confermato dalle tempistiche indicate da
mangi.
Comunque, pare che la cinghia sia stata sostituita recentemente,
quindi si riuscirà ad evitare questa seccatura.
Per le candele, il catalogo eper riporta anche delle champion, come
alternativa.

 alternativa.
A parer mio qualunque alternativa è meglio del ricambio originale.


 volta da fiat per sviluppare il telaio della tema/164/saab900/croma,
Saab 9000
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 Ford T perchè ha un sistema di trazione basato su motore e cambio.
su questo siamo in accordo sono vetture con telai differenti sotto 
molti aspetti quello che le assimila è per quanto se ne dica l' idea
costruttiva di base i puntoni della coupe e della tempra
sono effettivamente diversi ma se messi a confronto anche solo visivo
si nota la stessa impronta di base, diversa dai modelli precedenti
con "del maiale non si butta nulla" intendevo
per l' appunto lo studio di base di quella classe di telai
che giustamente e stato riutilizzato o a fatto da base
a molte nuove soluzioni
la stilo seppur diversa dalla tipo deve il grosso delle sue vendite
principalmente a cosa ?
design ? :D lol
direi di no :-)
la totalita dei clienti/fornitori/conoscenti/amici che ha utilizzato 
quella vettura mi ha risposto di averla presa solo per l' impostazione 
di guida simile a quella della tipo/tempra seduti davanti al parabrezza
e non sdraiati sotto al volante come sulla vecchia Bravo/Marea.
mo adesso basta litigare per sti pezzi di ferro ehh ;o) :-)
ciao

 Saab 9000
Si, m'è sfuggito uno 0!
La scocca della 900 invece da che deriva?


 La scocca della 900 invece da che deriva?
Quelle dal 1994 in poi sono Opel (Vectra nella fattispecie).
Quella precedente era Saab.
-- 
Muammar 8tto (39,136+73+32+36,MI)
"Zio, tu diventi vecchio, io divento giovane" (Mio nipote Andrea, 5 anni)

 mo adesso basta litigare per sti pezzi di ferro ehh ;o) :-)
Ma figurati!


 per il fatto che la progenitrice era appunto la tipo.
dammi pure del diffidente ma prova a osservare un paio di dati
1- le date di produzione dei due modelli  tipo /stilo
2- un dipendente medio o un piccolo artigiano arrivava a prendere una   
                     tipo/tempra con un tot di stipendie solitamete 
dopo aver messo su famiglia.
3- nella media quasi tutti quelli che vanno in pensione cambiano auto
ciao

 A torino fracassano un po' i testicoli in questo senso, sai?
A norma della legge statale sulle auto storiche non possono farlo.
Se proprio vogliamo quistionare :-) basta organizzare un IDAraduno a
Torino e poi disdirlo, spiegando di rivolgersi al sindaco per avere
spiegazioni.
Ma non divaghiamo (divagare su IDA?) :-D

 A norma della legge statale sulle auto storiche non possono farlo.
Eh lo so, però poi si mettono con le ordinanze comunali ecc. Pensa la cosa 
assurda, a torino con l'auto d'epoca non puoi girare ma con un autocaravan 
di qualunque età, si!


 assurda, a torino con l'auto d'epoca non puoi girare ma con un autocaravan
Hanno gia` mandato una raccomandata a Roma per informarli? Una legge
regionale, provinciale o comunale non puo` andare contro una legge dello
stato.
Oppure hanno gia` registrato la Padania (Dis)Unita? :-D