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Titolo: Gazzettino del SUV...

Dal vostro inviato speciale nel mondo dei cassoni eccovi l'aggiornamento su:
*Range Rover Sport*
Inutile negare che ha fascino da vendere; dal vivo é meno imponente del
previsto ma non passa certo inosservato...tecnica di livello (persino
eccessiva per uso stradale), finiture buone con qualche caduta di stile di
sapore Ford nella componentistica minuta (per così dire)...il bello é che
costa qualcosina meno della concorrenza e che "ci sto al pelo"; il brutto
che già il venditore mi toglie ogni fantasia sui consumi "difficile fare
meglio di 8 al litro"...6 mesi di attesa...in arrivo per il 2007 il nuovo
V8 biturbo 3,6 litri Ford-PSA...
+ fascino
- prestazioni
*Volvo XC90*
Scendendo dal Range delude un pò; non ha il carattere deciso della Sport e
passa più inosservato...qualità percepita di livello un poco
inferiore...tecnica più strada-oriented e qualche euro in meno...una vettura
politicamente corretta, per così dire...ma non c'é la tanto sospirata
profondità di gambe per il guidatore...francamente mi ha un pò deluso...
*Lexus RX 400h*
Stile controverso: il frontale é un pò scialbo mentre la coda la trovo
veramente bella e moderna...abitacolo, finiture, dimensioni, tecnica tutte
di ottimo livello...non costa nemmeno un botto per quello che
propone...peccato che non ci sto proprio.
(molto bella la nuova GS...)
...ai prossimi cassoni! :-P
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
a t t e n z i o n e         a l l e          e l i c h e
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 profondità di gambe per il guidatore...
Se sei "space challenged" prova un'Audi Q7... imho uno dei veicoli +
confortevoli su cui sia mai salito, con tantissimo spazio, seduta
estensibile (x te che sei alto è una manna), finiture ottime, ecc.
ecc.
Il 3.0 TDI da 233 CV costa 52k.
Ovvio che le dimensioni esterne non devono essere un problema (è una
nave).
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it

> non c'é la tanto sospirata


 *Volvo XC90*
e la XC70? Cassata?
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"


Sorento?
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
 

 e la XC70? Cassata?
...no...in quella ci sto...però ste Volvo non é che mi facciano impazzire 
francamente...


 Se sei "space challenged" prova un'Audi Q7...
...é una "corriera" :-) ...no, non va bene. A quel punto cento volte meglio
l'all road.
...mo vediamo l'X5 (vecchio e nuovo).


Ma no faceva parte anche Volvo della galassia Ford? lo chiedo perchè
mentre dici che nella Range è percettibile piccola componestistica di
derivazione Ford, non ne fai mensione nella Volvo e sta cosa mi ha
incuriosito. ma forse Volvo utilizza componentistica di qualità superiore.
-- 
saluti, Corrado - IW0HOF (Roma)
korrador...@NOSPAMyahoo.it
(togliere NOSPAM per rispondermi)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sorento?
...ho come il sospetto che nei SUV di taglia media non ci sto 
proprio...comunque é tra i prossimi candidati.


...ai prossimi cassoni! :-P
E` triste che bisogna mettere sempre le mani avanti quando si parla di
SUV o simili su IDA, tono scherzoso oppure no :-/
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 60--)

 superiore.
...l'XC90 é più vecchio e può essere che abbiano utilizzato materiali per 
certi versi migliori...il Range é piuttosto ben fatto ma poi mi cadono sulla 
pulsanteria di plasticaccia e cazzate del genere...


 
eh perchè invece la santa fè è una delizia.....
:PPPPPP
-- 
Il Roncolini
(31, 423)
Arrogante Spider Bialbero

 SUV o simili su IDA, tono scherzoso oppure no :-/
...beh, ma io li ritengo cassoni :-) ...qualcuno mi piace anche, ma come fai 
a chiamarli automobili?


 (è una nave).
E' quella che mi ha definitivamente convinto: mezzi del genere NON SONO
PIU' AUTOMOBILI. Sono un'altra cosa, e necessitano di una patente apposita.
-- 
Gillo # 1 (33,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
& Piccola Peste Nera - Smart & Passion Jack Black
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Insomma, Smart vale assai meno del prezzo che costa."
(cit.Jody)

 SUV o simili su IDA, tono scherzoso oppure no :-/
Non č triste, č un doveroso segno di maturitŕ da parte di chi scrive :p
--
Andrea (27, 150+, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV + OPC KIT

 eh perchè invece la santa fè è una delizia.....
...almeno costa poco! ...intendiamoci, non sono brutte automobili, ma sono 
un pò scontate nello stile degli interni...peraltro la qualità non mi sembra 
eccelsa in rapporto al prezzo...


 profondità di gambe per il guidatore...francamente mi ha un pò deluso...
Quanto sei alto? O, meglio ancora, quanto hai di cavallo?
Io sono alto 199 cm, ma quando ho provato la XC90 non ho dovuto arretrare 
completamente il sedile... 

 PIU' AUTOMOBILI. Sono un'altra cosa, e necessitano di una patente apposita.
Sono d'accordo: IMHO si dovrebbe abbassare il limite della patente C (o
almeno prevedere un'integrazione negli esami di guida della B) per i
mezzi con peso massimo ammesso superiore alle 2,5 tonnellate.
Una Q7, un Hummer o una Range NON si guidano come una Mercedes Serie E
(per non parlare delle Panda).
Ma questo vorrebbe dire fare esami seri, prove, controlli, ecc. insomma
utopia per questo Paese.



Io invece ho il sospetto che ti aspetti un SUV con la seduta da auto, e mi 
sa che la ricerca non porterà risultati..


Ciao "fastfreddy ®"
C'era una volta un eterosessuale....
Lui era fortemente eteroseessuale...l'ha girdato ai 4 venti per anni...
Un giorno...perchè voleva capire le ragioni dello schifo che provava verso 
gli omosessuali...cominciò a provare ad andare con un uomo...
Ma che schifo di qui....
Ma che schifo di là...
Fa male prenderlo!
Però non era convinto e non capiva e andò con altri uomini
Ma che schifo di qui....
Ma che schifo di là...
Fa male prenderlo!
E poi con altri ancora
Ma....
Ma...
Fa un pò meno male....
C'è ora...
:-DDDD
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in main letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale

 Quanto sei alto? O, meglio ancora, quanto hai di cavallo?
...ecco...il problema é la gamba lunga...non so...credo di essere sull'1,10 
all'anca...qualcosa del genere...mai misurato.


 C'era una volta un eterosessuale....
Pianaleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.........sei vecchio dentro...apriti ai nuovi 
orizzonti automobilistici... :-P
Comunque devo ancora capire dove sta il plus volumetrico interno di ste 
macchine...secondo me o le pigli per quello che sono (macchine rialzate), o 
non vedo perché preferirle a una berlina (per questo aspetto...poi c'é la 
capacità off-road che può servire o meno).


 e mi sa che la ricerca non porterà risultati..
...ma no guarda; mi aspetto di sedermi come su un furgone, ma ci vuole 
spazio comunque per le gambe...
...vedrai che finisce che mi piglio la 5er LOL


 la capacità off-road che può servire o meno).
Perchè ti poni domandi inutili?
Cosa vuoi che freghi all'acquirente medio se una X5 è abitabile come (se non 
meno) di una 5 Touring ?
Ciao


 sull'1,10 all'anca...qualcosa del genere...mai misurato.
Tesoro.... rimedia lal lacuna.....  :-)
Hai un futuro sulla strada....!!!


 ...mo vediamo l'X5 (vecchio e nuovo).
interessa il 4.6 ? :D
Cià...
-----------------------
dyd666 [22,140,VR]
A3 2.0TDI
*percinque* 4.6is
Ducati 998 (Aurora)
Se hai un sogno nel cassetto, che fai se ti fottono la scrivania?

macchine...
Posso provare a citarne qualcuno: seduta tendente ad essere meno
distesa, quindi possibilita` di avere una migliore distribuzione dello
spazio all'interno dell'abitacolo, facilita` maggiore di accesso nel
caso dei SUV mediamente alti (non si "sale" ne' "scende" dall'/sull'
auto), superficie vetrata tendente ad essere maggiore delle berline ->
migliore visibilita` soprattutto in senso verticale e meno senso di
"oppressione". (a parte molti SUV che sono in realta` dei fuoristrada
mascherati come il Grand Cherokee, in cui sembra di essere in un tank)


meno) di una 5 Touring ?
BMW Serie 5 Touring:
Lunghezza 484 cm
Larghezza 185 cm
Altezza   149 cm
Passo     289 cm
BMW X5:
Lunghezza 467 cm
Larghezza 187 cm
Altezza   172 cm
Passo     282 cm


 Passo     282 cm
I confronti si fanno a parità di piattaforma... X5 nuovo con Serie 5 nuova, 
X5 vecchio con Serie 5 vecchia.
Comunque.... lasciamo perdere...  :-)


 sull'1,10 all'anca...qualcosa del genere...mai misurato.
Beh, direi nulla di stratosferico, è una misura che non ho mai misurato, ma 
credo che nel mio caso sia superiore... sulle Audi ho visto il massimo di 
lunghezza per le gambe, sulla A6 penso che il sedile regolato per me fosse 
ad almeno 15 cm dal fine corsa posteriore, forse dovresti rivolgerti da 
quella parte, certo la Q7 è abbastanza *mostruosa*, bisogna proprio amare le 
cose gigantesche per comprare una macchina del genere. 

X5 vecchio con Serie 5 vecchia.
Fino ad oggi e chissa` per quanto ancora questa e` l'offerta (listini
Quattroruote). La X5 e` piu` corta ed ha un passo inferiore rispetto
alla Serie 5 Touring. 


 meglio di 8 al litro"...6 mesi di attesa...in arrivo per il 2007 il nuovo
Quel mio ex collega di cui ho detto nell'altro post mi ha parlato di
5-6 km/l. Vero e' che faceva gli 11 con una C270cdi, quindi pesta
abbastanza.
p.

C'è ora...
Parla quello del complotto mondiale del gasolio...ROTFL!!!
:PPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao!
-- 
Alessandro "Cupra" (27,200,RE)
Alfa Romeo 159 Sportwagon 2.4 JTDm Exclusive
Foto: 
http://makeashorterlink.com/?E29012BFC

> sull'1,10 all'anca...qualcosa del genere...mai misurato.
Non sei mica Shaq O'Neill !!! Mi sembra strana questa "scomodità" in auto 
cosi' voluminose, magari guidi molto avanzato....
Merlinweb 

 interessa il 4.6 ? :D
...quanto costa? ...facciamo cambio alla pari e buonanotte...


 abbastanza.
...sti cazzi...


 ...quanto costa? ...facciamo cambio alla pari e buonanotte...
X5 4.6is  02 40k km full optional blu( la polvere te la regalo), mai
pista mai fuoristrada solo bar, visionabile davanti al bar Roma per ora
aperitivo.
oki cambio alla pari +20 k euro in "amicizia" :P
Cmq è realmente in vendita ma in caso in pvt.


 Cmq è realmente in vendita ma in caso in pvt.
...ti dico la verità; se mai decidessi di prenderla credo che opterei per la 
nafta...che mi conosco: se ciò la macchina che cammina finisce che torno a 
fare il brillante per strada...cosa che non voglio.
comunque grazie


Cmq è realmente in vendita ma in caso in pvt.
mandami 2 righe per mail. l'indirizzo e' buono.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 auto cosi' voluminose, magari guidi molto avanzato....
...no, anzi...per dire: sulla XC70 ci sto, sull'XC90 no...ma non é questione 
di postura differente, é che su molte auto la poltrona non arretra 
abbastanza...spesso trovo più comode le auto a 3porte proprio per questo 
motivo (si rinuncia a qualche cm dietro che presumibilmente viene usato poco 
e quindi ci sto meglio).


 ha scritto
mai
pista mai fuoristrada solo bar, visionabile davanti al bar Roma per ora
aperitivo.
-------------------------------
ROTFL 

 ...ai prossimi cassoni! :-P
Stai cadendo in basso... -__-    cerca di redimerti, fin che puoi. :) 

 Stai cadendo in basso... -__-    cerca di redimerti, fin che puoi. :)
...questa sera dicevo a Pianale per telefono (mi ha chiamato in lacrime
perché ha litigato per l'ennesima volta con Diego) che d'istinto sono
portato a pensare alla 5er...piu' SUV faccio passare e piu' mi rendo conto
che rinuncerei a fatica all'idea di una berlina (e di una BMW)...d'istinto
sono portato a pensare a quella...però é anche vero che nel traffico di oggi
importa poco e nulla quello che guido...non é che la 5er mi faccia un
servizio molto diverso di un X5... (il SUV mi farebbe forse piu' comodo, la 
berlina mi piace di piu', diciamo)
...boh...fino a dopo le ferie non ci penso piu'...per ora mi sono tolto lo
sfizio di capire se mi piacevano e se erano abitabili...


 Comunque.... lasciamo perdere...  :-)
perchè lasciare perdere :D
E' inutile che cerchi di combattere il sistema.... se vuoi:
Spam:on
X5 4.6is  02 40k km full optional blu( la polvere te la regalo), mai
pista mai fuoristrada solo bar, visionabile davanti al bar Roma per ora
aperitivo.
Interessa? :D
spam:off


 non spingono come i 218 su una X3 ad esempio (o anche su una X5).
é previsto l'arrivo del 3.8 per il RRS...


 *Range Rover Sport*
Stupenda, se avessi i soldi prenderei quella, la mia preferita attualmente
tra i suv.
L'unico problema potrebbero essere le dimensioni, un po' esagerate.
--
Stefano

 su:
Subaru Tribeca?

aperitivo.
cacchio... il bar sbagliato... ora non posso piu' prenderlo :)


 utopia per questo Paese.
Kuoto, ma d'altronde non sono seri nemmeno gli esami attuali di guida, 
pura utopia purtroppo (almeno per ora) :-(
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 :p
LOL Kuoto


 Fa un pň meno male....
" 'a prima volta fa male, ma poi, fai spari' le sedie in un attimo" 
(cit.)


 Una Q7, un Hummer o una Range
...e poche altre ancora che sono sopra le 2,5 tonnellate. Saranno si e no un 
2% di tutti i suv venduti. E poi di questi hummer di cui si parla tanto io 
ne ho visti solo due in vita mia, entrambi H2. Quando c'era l'h1 se ne 
lamentavano tutti, ma per quanto ne so ne hanno venduti 12.000 in tutto il 
mondo, quasi di più della Panda elettrica... :-P
Ma il punto è: sopra le 2,5 tonnellate non ci sono anche camper e furgoni 
(nel vero senso del termine)? E tutti quelli che li guidano adesso saranno 
costretti a prendersi la patente C??
Francamente, ho le mie perplessità...
Poi uscirebbe qualcuno dicendo (giustamente) che i furgoni e i camion si 
guidano in maniera diversa, e allora scaliamo di nuovo il limite della C.
Ma poi che facciamo, permettiamo di guidare a uno con la D sia 
autoarticolati che pullman?? La differenza tra la C e la D non era nel tipo 
di trasporto piuttosto che nel peso? Allora quello che oggi è D sarà E, e 
ciò che è E sarà F. E via discorrendo...
Ma non è più semplice tassarli sti suv??? 

 ...sti cazzi...
Non ci metti molto a consumare in quel modo col 270cdi, in realtà...
Non consuma una cippa a 130 costanti, se inizi ad andare a 160-180 ti si 
svuota il serbatoio come fosse un gintonic in mano a un alcolizzato.
M.

 Subaru Tribeca?
...non si può guardare...peraltro pare più una MV che un SUV...


 capacità off-road che può servire o meno).
Il motivo è semplice: ti permettono di DOMINARE la strada !
Vuoi mettere, eh !?!
Andrea a.k.a. Fafifugno

Ma non č piů semplice tassarli sti suv??? 
con il 60% del prezzo del carburante in tasse, imposte ed accise e
l'iva al 20% quando li compri, cosa cacchio vuoi tassare ancora?
un veicolo che costa il doppio e' gia' tassato il doppio, quando lo
compri, e consuma tendenzialmente di piu' per cui per tutto il tempo
paghi piu' tasse di uno che consuma meno. vuoi rimettere l'iva al 38%
sui veicoli oltre il 2.0 di cilindrata?


svuota il serbatoio come fosse un gintonic in mano a un alcolizzato.
ma per favore... a 170 all'ora un c270cdi fa 5 con un litro... li fai
in salita al 22%?


 sui veicoli oltre il 2.0 di cilindrata?
C'č chi cerca il sistema di diminuire i suv in circolazione. Piuttosto che 
una manovra inutile di redefinizione delle categorie di veicoli, che 
andrebbe a colpire anche chi guida giornalmente veicoli commerciali per la 
sua azienda, l'unico modo č disincentivarli. Consumano, inquinano, rubano 
spazio ad altri?? Io sarei pure d'accordo a sostituire le inutili tassazioni 
sulla potenza e la cilindrata, con altre basate su parametri di reale 
impatto sull'ambiente, come emissioni di anidride carbonica, metri quadri 
occupati/peso, e cose del genere.
Preferiresti questo o preferiresti che ti dicano che devi prenderti un'altra 
patente se qualche volta hai il bisogno *reale* di guidare un Touareg o un 
Ducato?? 

Ducato?? 
tu sei uno di quelli in grado di stabilire i bisogni "reali" o
"immaginari" della gente? e perche' non rompete i maroni a chi si
compra una 430 o una scaglietti, che fanno, forse, 3 con un litro e
probabilmente 120db dallo scarico?
non prenderla come un attacco personale: non so nemmeno che auto abbia
tu. e' un discorso valido in generale, riguardo la mancanza di spina
vertebrale tipica dell'italiano medio.
saluti.
[1] a parte il cayenne


 in salita al 22%?
A 5 con un litro non ci sono mai arrivato.
Ma ho fatto fuori 2/3-3/4 di serbatoio in 380km nella Milano-Piombino, 
perciò il consumo è stato abbastanza elevato (con auto mezza carica).
Sul resto... la tua mail era un pò criptica, non so che dire.
M 

 vertebrale tipica dell'italiano medio.
Leggendo uscite come queste non mi sembra che tu abbia un approccio 
abbastanza obiettivo sull'argomento. Scusa se te lo dico.
Non la metto mai su un piano di caccia alle streghe, anzi ribatto 
soprattutto quando qualcuno se ne esce con la proposta di proibire qualcosa 
a qualcun'altro, per il semplice fatto che a lui quel qualcosa non serve, e 
quindi si può permettere il lusso di fregarsene. Imho ognuno deve avere la 
libertà di scegliere e guidare quello che vuole, ma dei limiti ci vogliono. 
E i limiti in questo caso particolare ci devono essere, e devono essere 
basati su parametri reali di impatto ambientale. Si può tassare 
l'inquinamento e, in misura minore, l'ingombro. Magari si può anche tassare 
indirettamente la pericolosità, tassando il peso, anche se sarebbe in gran 
parte riduttivo legare solo il peso alla pericolosità.
Ma ciò che pare evidente in un sistema del genere, è che in questa maniera 
non si toglie a nessuno la libertà di scegliere in base ai propri gusti e ai 
propri bisogni, come vorrebbero fare alcuni. Al massimo si scoraggia 
l'acquisto e l'uso di certi veicoli ritenuti "fastidiosi" da più punti di 
vista, a patto che questi fastidi siano OGGETTIVI! E non puttanate alla 
"Proibiamo i Cayenne perchè non mi sento sicuro a viaggiarci accanto sulla 
mia 127".
Spero di essere stato più chiaro di prima! 

 disco
Vabbè, qui il disco si è intrippato! Grossomodo intendevo dire:
Lo stesso vale per chi usa magari furgoni e camper e non deve assolutamente 
essere costretto a prendersi la patente C per togliere dalle strade il 2% di 
questi odiati suv.
Mi sembra uno dei soliti ragionamenti alla cazzo di cane senza la benchè 
minima obiettività, per cui si preferisce sparare nel mucchio perchè è più 
semplice e veloce risolvere il problema, a patto che io non sia tra le 
vittime innocenti. 

 ...non si può guardare...peraltro pare più una MV che un SUV...
le Subaru sono cosi', o si amano o si odiano. A me piacciono.
IMHO ovviamente.
buon acquisto.
ciao

vittime innocenti. 
che e' una delle 2 cose che rendono inconfondibili gli italiani:
bisogna *sempre* fare qualcosa, pero' devono farlo gli altri. bisogna
*sempre* segare le gambe ai problemi, a patto che coinvolgano gli
altri.
ci vogliono le discariche, negli altri comuni.
bisogna allargare le strade, vicino a casa degli altri.
ci vogliono centrali elettriche piu' potenti, piazzate molto in la'.
mancano soldi nelle casse dello stato, aumentiamo le tasse *degli
altri*.
l'italia e' il paese dei diritti. di doveri non ne ha nessuno, a parte
gli altri.
il problema dell'inquinamento non sono quelle decine di migliaia di
stronzi che con delle utilitarie con dei motori orfani fanno partenze
tirate ad ogni semaforo in centro a bologna poi inchiodano al semaforo
successivo --e c'e' un semaforo ogni 150 metri--. no, il problema
dell'inquinamento e' quello zero percento di suv euro4 che girano per
la strada. ammazziamoli tutti.
ora, bada, scrivo qui per comodita': a me non interessa se tu sei pro
o contro i suv e i fuoristrada e i camper e i daily e gli scooterini
50cc 2 tempi che facevano *35* km con un litro. il discorso vale per
quelli che credono di risolvere i problemi rompendo le palle allo zero
percento della popolazione.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)



Si, e anke dei dritti.
Zottotroll 

 percento della popolazione.
"Quelli" a cui ti riferisci sono coloro che interpretano tutti i suv come un 
problema, e non per l'inquinamento (se no, cazzo, avrebbero proposto qualche 
tassa sulle emissioni, no?), ma evidentemente parandosi il culo dietro al 
problema dell'inquinamento desidererebbero far sparire l'intera categoria 
per varie questioni, di cui 1 (una) sola è l'inquinamento. Quindi in 
quest'ottica inevitabilmente si devono sacrificare solo gli altri, cioè i 
suvvisti 

 Oppure, tu hai qualche proposta?
Piu' volte sull'ng si e' fatta l'ipotesi che alzare *di brutto* il
prezzo della benzina sia un ottimo sistema non solo per agire sullo
stile di guida, ma addirittura sullo stile di vita.
Naturalmente con gradualita' e con tutti gli opportuni correttivi di
carattere fiscale.
Soluzione complessa e a lungo termine, ma visti i problemi di ambiente
ed energia e' necessario evitare scorciatoie ridicole (scusa il
termine, ma cosi' e') come il superbollo sui SUV.
p.

 Oppure, tu hai qualche proposta?
Piu' volte sull'ng si e' fatta l'ipotesi che alzare *di brutto* il
prezzo della benzina sia un ottimo sistema non solo per agire sullo
stile di guida, ma addirittura sullo stile di vita.
--------------------------------------------------------------------
Le emissioni di una 500 vecchio tipo e di una polo 1.4fsi sono molto 
diverse, e questo non è trascurabile.
Ma in generale è la proposta migliore. Certo, mi roderebbe un pò il culo 
visto che faccio 900km con un pieno, quando altri ne fanno 600, e uso tutte 
le attenzioni del caso, quindi ci vado per forza a perdere. Ma il solo 
pensare al minor inquinamento, e alle minori importazioni di petrolio e 
derivati da paesi carogna mi farebbe stare subito meglio.
Soluzione complessa e a lungo termine, ma visti i problemi di ambiente
ed energia e' necessario evitare scorciatoie ridicole (scusa il
termine, ma cosi' e') come il superbollo sui SUV.
--------------------------------------------------------------------
Perchè mi chiedi scusa? Ho mai proposto un superbollo sui suv? 

suvvisti 
su questo siamo perfettamente d'accordo: l'importante e' sacrificare
*gli altri*.


 Perchè mi chiedi scusa? Ho mai proposto un superbollo sui suv?
E' un artificio retorico.
p.

 *gli altri*.
Il discorso non è tanto di sviare una responsabilità che è di tutti, quella 
dell'inquinamento, su una sola categoria, per scaricarsi le colpe e la 
coscienza. Questo è un discorso all'italiana.
Qui si tratta invece di avere sulle balle una intera categoria per tutta una 
serie di ragioni, e di *gufare* per eliminarla dalle strade senza capire i 
casi di gente (purtroppo rari, questo è innegabile) che dei suv ne ha 
davvero bisogno, mentre la maggior parte li usa in modo improprio, per cose 
per cui andrebbero benissimo altre categorie meno fastidiose e meno 
ingombranti.
Siccome non si può stabilire oggettivamente chi ne abbia o meno un reale 
bisogno, non sarebbe giusto negarli sia all'acquisto che all'uso. Ma una 
politica di disincentivazione all'uso in generale, e nello specifico all'uso 
nei centri urbani dove hanno meno senso che altrove, imho è condivisibile. 

 buon acquisto.
;-)


nei centri urbani dove hanno meno senso che altrove, imho è condivisibile. 
un veicolo che "non ti serve" non ti serve. punto. non esiste un posto
dove non ti serve di meno o di piu'. non ho capito perche' uno debba
venire a rompermi i maroni perche' ho una 5er touring [1]: volevo
quella macchina e me la sono pagata. ho gia' pagato 10.000 euro di iva
e pago un casino di tasse sul litro di gasolio che brucio ogni 13km e
mezzo: cosa volete ancora dalla mia vita? una disincentivazione de
che? ma andate a lavorare tutti quanti, pagatevi la macchina che vi
piace e insegnate alla gente ad avere rispetto per gli altri e senso
civico. il problema e' il senso civico e la mancanza di
responsabilita' degli italiani. *questo* e' il problema.
altro che suv, incentivi o disincentivi. cosa c'e' da disincentivare
su dei veicoli che costano 60.000 euro sui quali aggiungi *24 milioni
di lire* di iva? un prezzo tale da richiedere un finanziamento in 4
anni con maxirata finale e un quarto del valore di un appartamento in
periferia in iva da pagare non e' gia' un disincentivo?
saluti.
[1] basta menarla con le dimensioni di un ml o di un xc90 visto che ci
sono un sacco di berline e station molto piu' ingombranti.


 sono un sacco di berline e station molto piu' ingombranti.
LOL...
Un'ML è largo 10 cm in più di una classe E, a qualcuno in più anche della S.
L'XC90 ha più o meno le stesse proporzioni della mercedes a confronto con la 
S60 e la S80. Oltre ad essere molto ma molto più venduta.
Di lunghezza stiamo lì, ma la lunghezza imho è un problema minore. Per il 
semplice fatto che
Hai altri brillanti esempi??
I suv non sono tutti di grossa taglia, questo è certo. Ma se non quelli da 2 
tonnellate fossero meno diffusi, forse oggi non staremmo qui a parlarne. 

 ...le altre mi piacciono... (e con questo é detto tutto)
strano allora, e' il Forester il punto di non ritorno per i Subaristi. ;)