Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Test reale autonomia Tesla 3 LR

A 130 km/h



https://www.youtube.com/watch?v=K0sYMETeYAI




Andata diretti al bilancio finale. 328km a 130 km/h più spostamenti vari...



Aboliamo


 



Pensavo peggio.






 Pensavo peggio.



Chiaro che se vai a Roma è un casino



Vai in treno (elettrico)



Aboliamo


 Pensavo peggio.



E' la Long Range, dichiarata per 325 miglia.

Se non fosse per l'unità di misura, ci avrebbero preso



-- 

We only write our names in sand


 Se non fosse per l'unità di misura, ci avrebbero preso



odometro del pescatore :)




 Se non fosse per l'unità di misura, ci avrebbero preso



Peccato che il ciclo di omologazione non sia tutta autostrada



Se la uso a Milano arriva a 900km. Embè?


dmc12 scriveva il 14/03/2019 :


Improponibile!!



Per ora l'elettrico va bene al massimo per fare la spesa



---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





> Se la uso a Milano arriva a 900km. Embè? 



Ma come, non lo sai: a milano conil trattore loro fanno 9000 km/pieno, eh !



:-P

:-D


 Per ora l'elettrico va bene al massimo per fare la spesa 



" 'nfatti... " (cit.) :-P

:-D


 Per ora l'elettrico va bene al massimo per fare la spesa



Esatto, così ricarichiamo anche aggratis


> Pensavo peggio. 



Aggiungo che con uno dei prossimi aggiornamenti firmware diminuiranno i tempi di ricarica, e che con i supercharger v3 arriverà a caricare a 250 kW (solo lei, model S e X si fermeranno ad "appena" 145-150 kW)


 Per ora l'elettrico va bene al massimo per fare la spesa



va benissimo sulla renault twizzy (che è poco più grande di un ciclomotore) per girare per una città grande e caotica come Roma, ma non ci fai altro. la prendo spesso a noleggio. anche se ogni volta che mi si affianca un autobus mi cago sotto dalla paura, devo dire che è molto pratica per entrare nella zona ZTL e per parcheggiare ovunque. chi vuole autonomia deve per forza rivolgersi ad una vettura ibrida.


 



Peccato per il postatore, ma è un ottimo risultato.

L'unica cosa è che per me non è ancora sufficiente... porca vacca ieri 

ho giusto fatto 550km e le aziende che ho visitato erano in posti senza 

colonnine: già così sono rientrato per le 19:00, averci messo anche la 

ricarica...

Comuqnue a parte quest'uso che nonè da tutti, mi sembra davero interessante.


 più spostamenti vari...



bisognerebbe quantificare i spostamenti vari



la quantita' di moto va' a zero a macchina ferma, 

e riparte da zero quando la macchina riparte, 

viceversa per mantenere la stessa quantita' di moto 

a 130km/h fissi, si "spende" moooolto meno



prova a dare un occhio al consumo immediato, cdb,

quando prendi una buca, o peggio una serie di buche







felicepago



romano

.


> ieri ho giusto fatto 550km e le aziende che ho visitato erano in posti senza colonnine: già così sono rientrato per le 19:00, averci messo anche la ricarica... 



In che zona, se posso chiedere, erano queste aziende ?

Per fare 550 km totali ti sarebbe bastata una ricarica di circa 30 minuti in un supercharger...


 bisognerebbe quantificare i spostamenti vari



guardare il video, almeno il riepilogo, pare brutto?


 renault twizzy ..... la prendo spesso a noleggio. anche se ogni volta che mi si affianca un autobus mi cago sotto dalla paura



e se becchi quello con lo scarico laterale alla prima sgasata passi per un vu' cumpra' africano ma di quelli nero pece :)




 Per ora l'elettrico va bene al massimo per fare la spesa



stamattina ho portato i nani a scuola e poi al lavoro, 22 km totali, 

tutto in elettrico, avevo ancora meta' batteria.

silenzio totale, spinta istantanea alla pressione del gas, bellissimo.


Scriveva Corrado Roma giovedì, 14/03/2019:


Inoltre per avere la supercarica a casa devi installare almeno 15 kw 

trifase...con bollette da paura!



Confido nell'elettrico ad idrogeno, sembra più realistico



> e se becchi quello con lo scarico laterale alla prima sgasata passi per un vu' cumpra' africano ma di quelli nero pece :)



infatti si. è una esperienza catartica guidarla che ti fa capire quanto è bella la vita :-) scherzi a parte, fa davvero paura quando sei fermo nel traffico e ti passa accanto un bus o un camion. penso sempre che il conducente non mi vede e calpesta ...


 Confido nell'elettrico ad idrogeno, sembra più realistico



ma ROTFL.

l'idrogeno secondo te con cosa si produce ?


> Inoltre per avere la supercarica a casa



Che non serve


Nel suo scritto precedente, MaxDamage ha sostenuto :


Certo per il tuo utilizzo va bene, vado spesso a Milano e provincia da 

Roma con un full elettrico ogni viaggio sarebbe in apnea con il 

pensiero di trovare la ricarica al momento e al posto giusto



> Confido nell'elettrico a gas tonante, sembra più esplosivo



Fixed :-D


MaxDamage ha spiegato il 14/03/2019 :


Con le stesse materie prime con cui si produce la carica per 

l'elettrico



 trovare la ricarica al momento e al posto giusto



non mi pare che tra roma e milano manchino le stazioni di ricarica.

ovviamente questo e' un uso particolare della macchina elettrica.

si puo' fare, attualmente con Tesla e poche altre marche come la Kona 

EV o la Jaguar ipace, ma occorre spendere per avere un pacco batterie 

da almeno 60-70 kwh.


Nel suo scritto precedente, Filippo Giustiniani ha sostenuto :


vero, idrogeno e litio sono solo due sistemi per stoccare energia.

quindi cosa cambierebbe tra pagare una bolletta elettrica per una 

ricarica casalinga o pagare un distributore per ricaricare idrogeno ?

a parte il fatto di avere la comodita' di caricare in garage senza 

dovere andare dal distributore ?


 l'idrogeno secondo te con cosa si produce ?



Raffinazione idrocarburi, volendo.




 pensiero di trovare la ricarica al momento e al posto giusto ...



non sapendo come far passare il tempo questo potrebbe non essere un problema

:-D ... pero', di regola, la gente ha 100 altre cose di meglio da fare che partire 2H prima per recuperare il tempo perso a ricaricare o aspettare che l'auto gli si ricarichi o che arrivi il carro-attrezzi perche' non ci sono stazioni :)






 Raffinazione idrocarburi, volendo.



volendo si.

ma non mi pare che sia una cosa sulla quale stiano puntando i 

produttori di carburante.


 stazioni :)



i nuovi charger toyota da 250 kw  caricano 300 km in 10 minuti.

mi pare che sia un tempo sovrapponibile a quello di un'auto a benzina.


> quindi cosa cambierebbe tra pagare una bolletta elettrica per una ricarica casalinga o pagare un distributore per ricaricare idrogeno ?

a parte il fatto di avere la comodita' di caricare in garage senza dovere andare dal distributore ? 



Hanno sempre fretta, con l'idrogeno non perdono 1 ora (su almeno 5-5,5  di viaggio) per caRRicare :-P


MaxDamage scriveva il 14/03/2019 :


L'idrogeno richiede i tempi  come fosse un pieno di gasolio, 

l'elettrico richiede tempi lunghi se poi non trovi la super carica 

dovrai pernottare :D



>in pratica per 1 (uno) cui l'elettrico andrebbe bene ce ne sono 99 (novantanove) che si ritroverebbero le palle ridotte in purea



ma sarà il contrario! se prendo tutti i miei conoscenti, forse, ma proprio forse 1 su 100 si spara 3/400 km al giorno, tutti gli altri lavorano in città o al massimo a una 50ina di km da casa.

Dando per scontata la ricarica notturna nel proprio garage, direi che è davvero una mosca bianca quello al quale non bastano 300 km di autonomia giornaliera!


 Dando per scontata la ricarica notturna nel proprio garage



Dici poco...

Tutte le auto che trovi parcheggiate in strada, tranne rari casi, non 

hanno un posto dove ricoverarla di notte.

Senza contare i box non attrezzati dove non è detto sia possibile far 

arrivare una linea dedicata.

(e trascuro del tutto il fatto che bisognerebbe aumentare del 60-70% la 

produzione di energia elettrica)



Poi, se il discorso è "io posso, gli altri si fottano", allora alzo le 

mani.

-- 

We only write our names in sand


Sembra che MaxDamage abbia detto :


Sorry, hai mai fatto il raccordo anulare alla mattina verso le 7? 

migliaia di furgoni, camioncini, autoarticolati in coda per ore e ore



chi elettrifica questa massa di mezzi per lavoro?



Un Camion dovrebbe due rimorchi, uno per le merci e uno per le batterie



Il 14/03/2019, StefanoV ha detto :


lol lol fatti un giro sulla tuscolana di notte



> L'idrogeno richiede i tempi  come fosse un pieno di gasolio, 



Nell'unico distributore aperto al pubblico...

...e con tutti gli svantaggi di quello che è chiamato (ti lascio immaginare perché) "gas tonante"...


Fafifugno ha pensato forte :


Vedremo per molti anni ancora V8 con i suoi bei 600 cavalli sfrecciare 

liberi e beati per le autostrade




sì ma lo scooter ti compri per fare quello. Non l' auto.

L' auto la compri in modo da poter affrontare anche il carico massimo 

previsto e son pochi quelli che hanno 2 auto una solo x il trasporto 

feriale e 1 per quello festivo con famiglia.



Sennò avremmo in giro delle gran Twizzy dato che tutti quelli che 

incrocio sono 1 su auto da 5 posti.


 in pratica per 1 (uno) cui l'elettrico andrebbe bene ce ne sono 99 (novantanove) che si ritroverebbero le palle ridotte in purea :)



Guarda che i 99 (novantanove) sono quelli che portano i bimbi a scuola e vanno a lavoro

Proprio come lui



Io faccio 28km




> sì ma lo scooter ti compri per fare quello. Non l' auto.



Proprio la stessa cosa muoversi in scooter o in macchina...


fsr ci ha detto :


Dovresti aprire gli occhi e la mente, lo sai quanti furgoni hanno le 

aziende tipo Acea, Enel ecc ecc che partono alla mattina per lavoro?



Quando alla sera rientrano migliaia di mezzi per la carica?



L'elettrico  va visto in modo globale se vogliamo parlare seriamente, 

altrimenti diventa che ne so...come avere un moto o una supercar da 

usare nei giorni festivi per fare lo sborone.



 



no infatti molti NON lo prendono.

sto dicendo che nononostante che il 70% dei km li fai con solo 1 

persona(tu) in auto, facendo al max 100km al gionro, l' auto, visto 

quanto costa comprarla e mantenerla, la compri per coprire

il caso 5 persone e 300+300km in giornata.



Invece molti comprano uno scooter per risparmiare tempo o denaro nel 

casa-lavoro, xkè con 5000€ ti metti in casa un altro mezzo di 

locomozione che ha i suoi vantaggi rispetto all' auto da capo-famiglia.



Oppure quelli come te e molti miei amici compri 1 auto in più per la 

domenica ma è un coupè, una spider, insomma l' auto con cui ti cavi una 

voglia.



Sono invece rarissimi quelli che come faccio io tengono 1 auto per il 

casa-lavoro (non posso per ora usare uno scooter, devo anche portarci 

bimbi a scuola/asilo) e una per il weekend quando ci siamo tutti sull' 

auto e vogliamo fare un giro.

Io ovviamente sarei disposto a prendere quella da casa-lavoro elettrica, 

purchè ci sia una almeno parità con quella a metano. Che è pure esentata 

dai blocchi traffico per cui a me non fa differenza con l' elettrica


 Un Camion dovrebbe due rimorchi, uno per le merci e uno per le batterie



E da cosa lo deduci ?



https://www.youtube.com/watch?v=tBiUkiic_cI




ha batterie sufficienti a percorrere 500 km con un rimorchio attaccato 

alla ralla.


Sembra che Fafifugno abbia detto :


ahahah

comunque inutile discutere con chi nega che librido e l'elettrico siano 

il futuro.



Cosa sono 500 km per un camion? diciamo che alla mattina parte da 

bologna per messina...che fa? si ferma a Napoli per caricare?



Dopo dura riflessione, MaxDamage ha scritto :


Ognuno ha le sue opinioni. le tue sono sacre come le mie



Ibrido sarà di certo il futuro, elettrico la vedo dura



 mani.



il discorso e' "io posso oggi e lo faccio oggi, tu non lo vuoi/puoi 

fare oggi ma lo farai di sicuro domani"


Filippo Giustiniani ha detto questo giovedì :


considerando che un camionista ne puo' fare al massimo 8 al giorno 

significa che a meta' turno si ferma, sta fermo un'ora a rilassarsi e 

mangiare e intanto ricarica, poi risale e fa le altre 4 ore di turno.

per i camionisti semplicemente e' perfetto.

o tu pensi che guidino per 8 ore di fila senza mangiare o pisciare ?


 Ibrido sarà di certo il futuro, elettrico la vedo dura



vedila come ti pare, ma sara' cosi' :-)


MaxDamage ha usato la sua tastiera per scrivere :


Ti lascio l'email dei nipoti dei figli di mio figlio



Saranno loro a scambiarsi opinioni sul tema :D



MaxDamage ha spiegato il 14/03/2019 :


4 ore e 30 miniti, poi si fermano 45 minuti e si riparte...45 minuti 

per caricare 1000 kw come minimo?



Filippo Giustiniani ha spiegato il 14/03/2019 :


Si, avranno un connettore piu' grande per collegare 3 caricatori alla 

volta.

Ogni caricatore sara' trifase, quindi la corrente di carica sara' 

suddivisa su 9 cavi.

Comunque se dovessero fermarsi 15 minuti in piu' non morirebbe nessuno.


 Saranno loro a scambiarsi opinioni sul tema :D



credo che a meno di sfighe e malattie fulminanti riusciro' a vedere 

l'elettrico diffondersi piu' del diesel nelle vendite del nuovo.


 l'elettrico diffondersi piu' del diesel nelle vendite del nuovo.



Beh ci vuole poco

Nel 2022 ci sarà il sorpasso, grazie soprattutto a MEB


 mani.



Macche', il discorso è "io potrei, ma non ci penso neppure a comprarmi un'elettirca", oppure "i miei 100 amici potrebbero, ma non capisco perche' vanno ancora tutti a merda nera", e cosi' via.



JM


 o tu pensi che guidino per 8 ore di fila senza mangiare o pisciare ?



dove non hanno doppio autista e non applicano i turni,

sono fuorilegge e fuori dall'assicurazione . . . 

e dentro la motorizzazione a piangere DOPO che li hanno beccati





felicepago





ca' mmionista

.


 Peccato per il postatore, ma è un ottimo risultato.



per me si :)



mancano i soldi e la volonta' . . . 



massima crociera 525km, MA dopo 250-300 DEVO pisciare,

siccome parto di mattina, mi prendo un caffe', e il resto della

fa' lo stesso



MORALE rientriamo in auto SENZA fare rifornimento, 

minimo dopo 20-25 minuti :)



RIEPILOGANDO



parto con circa 500km di autonomia,

mi fermo con circa 200 km di autonomia,

faccio un RABBOCCO di almeno 300km,20-25 minuti,

ritorno a ripartire con di nuovo 500km di autonomia



PENSO che lo stesso conteggio si possa applicare ANCHE a te, 

SE dove arrivi ti metti d'accordo a farti caricare un 50-100km 

di autonomia, le aziende hanno minimo i 10kWh . . .





felicepago



ca' richino

.


 In che zona, se posso chiedere, erano queste aziende ?



se si mettono d'accordo possono fornirgli un 10kWh di potenza,

in 20-30 minuti , 

moltiplicato PER OGNI sosta/visita e con una carica di 500km,

al mattino, a sera ci arriva eccome





felicepago



fv

.


 e dentro la motorizzazione a piangere DOPO che li hanno beccati



e cosa fanno ?

devono ridare la patente ?


Joe Metria scriveva il 14/03/2019 :


da ieri non ho consumato una stilla di benzina :-P


 di autonomia, le aziende hanno minimo i 10kWh . . .



si ma prima la scusa era che "la tennologia non lo permette".

ora che lo permette si tappano occhi e orecchie e continuano con la 

tiritera.


 



Ciao,

	Beppe.



occhio che IMOH 

qui dentro, lui sara' il primo a prendere una elettrica, seria





felicepago



fv

.


 



Eh s, peccato che di pause non ho fatto 30 minuti filati...


 sono un po' da rifare...



ecccaallla'

SONO MIGLI . . . si migli e non miglia,

perche' miglia e' singolare e migli plurali :)





felicepago



usignolo

.


 devono ridare la patente ?



vabbuo' va' . . .





felicepago



tengono famiglia

.


 



Occhio agli errori...

a 130 km/h costanti consumi meno che a continuare ad accelrare e frenare 

mantenendo una media di 130 km/h.

La V media in città è molto bassa, diciamo 30km/h? L'auto elettrica 

consuma cmunque di più a frenare e riaccelerare per matenere quella 

media rispetto ad andare a 30 km/h fissi... ma meno che mantenere i 130 

km/h fissi...

Ciao,

	Beppe.


 qui dentro, lui sara' il primo a prendere una elettrica, seria



non so proprio chi sara' il 1° e neppure il 2° ... il 10°

a me basterebbe che 1-dico-1 soltanto QUI la pigliasse. facilmente non sara' un fanboy ma uno che gliela da l'azienda :-D se no col caXo che la piglierebbe coi suoi. zero problemi a essere smentito eh ...



magari tra qualche anno sara' altra faccenda ... forse. ma ci credo poco :)



io aspetto che la pigli 8tto ma anche alex va bene che allora sara' una cosa matura :)


Nel suo scritto precedente, 
felic...@yahoo.it
 ha sostenuto :


pacca sulla spalla , 100 euro sul tavolo e chi si e' visto si e' visto 

?


Nel suo scritto precedente, M_C ha sostenuto :


dopo avere provato in solo elettrico la bidonvu' della moglie faccio 

fatica a salire di nuoco sul wrangler diesel.

un suv 4x4 elettrico sarebbe la quadra perfetta.

oggi presentano la model Y...


 fatica a salire di nuoco sul wrangler diesel.



non ho mai scritto ne' lo penso che l'auto elettrica sia 100% letame eh :)

avra' qualche punto di forza, anche piu' di qualcuno.



per alcuni i pros sono sufficienti, per altri i cons eccessivi. dipende da uno cosa fa con l'auto. te pensa che per il mio uso anche l'ibrida sarebbe un peggioramento rispetto al metano, sono una causa persa :-D

a mia cognata invece che sta a 3 km 'na roba come la leaf andrebbe benissimo :) e infatti visto che e' in modalita' cambio auto e' andata a vederla.



non lo' so' che IO una sola volta sono stato in motorizzazione

a bo, sara' un 10-12 anni, e fra TUTTI i funzionari in "esercizio"

solo uno aveva la coda furoi ufficio, e da li' venivano piagnistei,

e nei corridoi si vociferava di andare cola'



c'e' il verbale ci sono i rilievi, apri una finestra e le carte volano,

un timbro non si legge un legge non si applica 





felicepago



fu' nzoniario

.


 a me basterebbe che 1-dico-1 soltanto QUI la pigliasse. facilmente non sara' un fanboy ma uno che gliela da l'azienda :-D se no col caXo che la piglierebbe coi suoi. zero problemi a essere smentito eh ...



Presente

Al momento manca la materia prima, perchè l'unica che c'è (3 LR) è al livello di una M4

E non serve, obiettivamente



MEB porterà la tecnologia sui segmenti C e poi B..........E SARANNO CAZZISSIMI per chi non ha fatto un accordo con VAG

https://www.alvolante.it/news/volkswagen-piattaforma-meb-anche-altri-costruttori-361286





 Presente



al momento il tuo e' solo un pio desiderio ma di questi ce n'e' d'avanzo :-D

la lista di auto che avresti sicuramente preso e poi hai cambiato idea non e' corta eh :) e continua ad allungarsi.



vedremo quando tu o chiunque altro l'avra' in garage ...


 da ieri non ho consumato una stilla di benzina :-P



Ma dai, hai fatto 22km :-)

Se nemmeno un radicale integralista ricco, come te, quando cambia auto prende un'elettrica, qualche limite ci deve pur essere.



JM


 un'elettrica, qualche limite ci deve pur essere.



si, che la macchina non e' per me ma per la moglie , che comunque 

andra' al 90% in elettrico pure con la plugin.

io devo sostituire il wrangler con qualcosa di 4x4 elettrico alto da 

terra.


Aboliamo



poi fanno come le MotoE



https://www.corsedimoto.com/in-pista/motomondiale/incendio-a-jerez-motoe-incenerite/




-- 

Alty

LagunaST


 terra.



C'e' ampia scelta...



JM


Sembra che Joe Metria abbia detto :


vero, ma da 90K in su.

Mi piacerebbe piu' sui 50K :-)


Il 14/03/19 14:53, 
felic...@yahoo.it
 ha scritto:


A parte scrivere in ITALIANO, quindi miglia, nel video si parlava di una 

prova reale e di KM!


 Mi piacerebbe piu' sui 50K :-)



E torniano al punto di partenza, hanno da scendere i prezzi, altrimenti...



JM



Non centrano niente le moto

C'è stato un problema di corrente, così hanno pensato bene di mettere un generatore MERDA NERA.

Stanotte il generatore MERDA NERA ha fatto il casino


Joe Metria ha pensato forte :


stasera presentano la model y, dovrebber costare un 10% in piu' della 

model3, quindi dovrebbero fare anche la versione barbona da 50K


 model3, quindi dovrebbero fare anche la versione barbona da 50K



Altrimenti ID CROZZ


 Grugliasco, vicino alla Maserati: anche li di colonnine nel raggio utile non ne ho viste Torino Zona Corso Francia: arrivando ho visto 3 colonnine (comuqnue a oltre 1km da dove dovevo andare) ma mi sembravano riservate per lo sharing. 



Secondo 
https://abetterrouteplanner.com
 sarebbero bastati (con una Model3 Long Range) 20 minuti al supercharger di Moncalieri sulla via del ritorno. Unica limitazione: all'andata vmax di 120 km/h

Volendo evitare di viaggiare risicati si potrebbe aggiungere una sosta, allo stesso supercharger, di 9 minuti all'andata: il tempo di andare in bagno, prendere un caffè e si riparte. Al ritorno altri 11 minuti (visto che hai caricato anche all'andata) a Moncalieri e poi si riparte in direzione azienda.

Con una Model s, partendo con le batterie cariche, fai una unica sosta di 10 minuti al ritorno


 Altrimenti ID CROZZ



mi spiace ma non mi fido di VW.

elon promette per il 2017 e poi e' il 2018.

VW promette per il 2019 e sara' il 2025.

ho questa brutta sensazione.

lieto di essere smentito, con piu' concorrenza i prezzi dovrebbero 

abbassarsi.


Fafifugno ci ha detto :


IMPOSSIBILEH.

COME SI FA !!!?!?

IO MI FERMO 2 MINUTI E 33 SECONDI CRONOMETRATI E FUMO PISCIO CAGO 

MANGIO E PAGO AL DISTRIBUTORE, LELETTRICAH NON FA PER ME.


Stanotte il generatore MERDA NERA ha fatto il casino





il generatore nel caso era fuori..... 



-- 

Alty

LagunaST


> VW promette per il 2019 e sara' il 2025.

??

La ID era data per 2020, da secoli, e il 12 settembre 2019 verrà presentata

ID CROZZ a Francoforte 2020



Mi ha stupito invece l'Audi E-tron MEB. Quella è uscita molto presto...


dmc12 ha detto questo giovedì :


e quando e' uscita ?!??

ne hanno prodotte poche decine e le consegneranno solo ad alcuni grossi 

concessionari.

non so se i clienti hanno ancora potuto versare la caparra...


 . te pensa che per il mio uso anche l'ibrida sarebbe un peggioramento rispetto al metano, sono una causa persa :-D





Puoi sempre prendere una ibrida e metterla a metano :-p


 Puoi sempre prendere una ibrida e metterla a metano :-p



se stanotte dovessi passarla in bianco causa tanta bua al pancino e rapide nonche' numerose corse nel locale piastrellato della casa non e' perche' hai preso un colpo di freddo eh :-D  :-D


 model3, quindi dovrebbero fare anche la versione barbona da 50K



Se la long range fa 350km, la barbona ne fa 220. Per 50mila, e' un affarone, qualcosa mi dice che non la comprerai.



JM




Joe Metria ha usato la sua tastiera per scrivere :


la model3 doppio motore long range fa 560 km wltp e viene 52000 in EU 

adesso che non e' ancora arrivato il calo di prezzi USA.

secoondo me a 50K ci scappera' la Y dual motor da 400 km


Scriveva Zotto giovedì, 14/03/2019:


con le bombole sul tetto con ogiva aerodinamica per migliorare il Cx 

:-P


 :-P



meglio nota come "cassa da morto" e per restare in tema le luci di posizione ai lati del cofano a forma di lumini votivi, con lampada a fiammella :)



l'avviso della bua al pancino etc. etc. vale anche per te eh :-D se non lo sapevi sappilo :)




 :-P



Oh gente, c'è chi lo ha fatto!


 Volendo

Sì, ma la domanda fondamentale è: perché uno dovrebbe volere una cosa 

del genere?



-- 

8tto (48,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


un caffè lì, una pisciata là, un panino qua..

mettessero le colonnine vicino alle prostitute allora, almeno faccio qualcosa di interessante.


 genere?



Paninozzi di merda?





-- 

Alex

(JDM, 135, 48)

"Vags are for fags." 






 qualcosa di interessante.



Da una parte riempi da altra svuoti.



> Sì, ma la domanda fondamentale è: perché uno dovrebbe volere una cosa del genere? 



A cosa ti riferisci, evitare di viaggiare risicati ?


 A cosa ti riferisci, evitare di viaggiare risicati ?



Si riferisce a "viaggare a cazzo di cane".



 non so se i clienti hanno ancora potuto versare la caparra...



In quello dove vado si poteva prenotare. Vista dal vivo è davvero bella.


 A cosa ti riferisci, evitare di viaggiare risicati ?

A comprare un'auto che ti costringe a pianificare in modo demenziale i 

tuoi itinerari e ti rendesse impossibile gestire le emergenze, senza che 

questo oltretutto abbia alcun vantaggio in termini economici.



Detta in un altro modo: se uno dei miei commerciali mi proponesse come 

nuova auto aziendale una elettrica lo licenzierei :)



-- 

8tto (48,150+73+32+36,MI)

Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un 

cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)


Beppe ha usato la sua tastiera per scrivere :


vedremo.

se non slittano ancora le prime etron dovrebbero consegnarle tra 2 

settimane.




 senza che questo oltretutto abbia alcun vantaggio in termini economici. 



In effetti l'esenzione dal bollo, il fatto che non paghi il superbollo, la minore manutenzione,  il minore consumo dei freni, il minore costo del  "carburante" non sono vantaggi economici...


 In effetti l'esenzione dal bollo, il fatto che non paghi il superbollo, la minore manutenzione,  il minore consumo dei freni, il minore costo del  "carburante" non sono vantaggi economici...



Anche solo per il fatto di fare 0-100 più velocemente di una 992 GT2, senza smenarci niente, e spendendo come una 330d, avanza


 Mah: a te se capita una emergenza che fai, ti metti a 200 km/h su autostrade che in moltissimi casi hanno una vmax di 100 km/h ?



secondo te se sono a 200km da casa e mi chiamano per dirmi che uno dei 

miei figli è all' ospedale in prognosi riservata, io guardo ai cartelli 

di Vmax?

E mi fermo 30' per fare la ricarica completa xkè 200 in andata mi 

chiamano, son altri 200 km a V alta secco tutta la batteria.




 "carburante" non sono vantaggi economici...



ha detto che non conviene, stop, non conviene, perche' insistere ?


Jk scriveva il 15/03/2019 :


se e' in prognosi riservata non credo tu ci possa fare molto se non 

sperare che lo guariscano.

non vedo come fare 200 km a cannone possa aiutarlo , a meno che non 

voglia anche tu un letto in rianimazione.


 



Si ma scusa è pure fuori dall'autostrada il supercharger. Ora mi tocca 

uscire a Moncalieri, rifornire e rientrare... non lo faccio per pagare 

meno il Gasolio (nel senso che parto sempre da casa con autonomia per 

non fermarmi in autostrada)...


 voglia anche tu un letto in rianimazione.



ah ok allora torni a casa con calma e ti fermi al baretto a mangiare un 

panino mentre ricarichi, con calma.

Cmq l' es. potrà essere anceh sbagliato, ma di dover fare tanti km di 

colpo e magari di fretta può capitare, càpita e capiterà.


Jk ci ha detto :


si, ma non scelgo una macchina in base al pensiero che avro' un parente 

in prognosi riservata.


 minore costo del  "carburante" non sono vantaggi economici...

No, non lo sono. Una mia ora di lavoro persa costa.

(e, comunque, no, nemmeno considerando gratis il mio tempo conviene)



 colpo e magari di fretta può capitare, càpita e capiterà.

Che ti devo dire: beati loro cui non capita.

Che poi, senza essere drammatici, basta calibrare i tempi, che so, per 

accompagnare uno in aeroporto. Magari lo fai anche con la mezzora di 

ricarica e panini. Poi c'è un ingorgo che ti fa perdere 40 minuti...



Con la mia auto, eviti la sosta pranzo prosegui e rispetti le scadenze. 

Con l'elettrica, perdi l'aereo.



Ed è uno dei 100.000 esempi.

Dopodiché: uno può essere pure disposto a subire questi svantaggi, se 

c'è un vantaggio. Se si tratta di scelta aziendale, questo vantaggio 

deve essere PURAMENTE economico.

Ecco, questo vantaggio non c'è.

Fine del discorso.



 in prognosi riservata.



certo ma come ho già detto la si sceglie per coprire la situazione peggiore.

Quanti usano una berlina quando il 95% del loro uso sarebbe da 

utilitaria? Però "eh ma quando vado al mare come faccio con quella?!" e 

comprano l' auto per il 5% di pieno carico e alto km-traggio.



Non compro un auto OGGI xkè sarà il futuro DOMANI e OGGI è antieconomica.



ah evita di dire Fafugnate: di bollo la zafira a metano paga 45€ di 

freni in 150.000km ne ho fatti zero e il tagliando ogni 2 anni sta sotto 

alle 100€.


 che mi pare possa succedere anche con un benzina.

1) Con autonomia 1000 km, è molto meno probabile che accada

2) Se proprio ti capita di essere in riserva quando capita l'emergenza, 

perdi TRE minuti e fai 30 euro di gasolio -> ci fai 500 km.



 



Gira e rigira, tranne le flotte aziendali l' auto uno se la compra perché gli piace, la vuole e ritiene di potersela permettere. Il resto sono ragionamenti che servono solo a rendere accettabile la scelta.


 comprano l' auto per il 5% di pieno carico e alto km-traggio.

Presumo che i fan dell'elettrica comprino la caldaia di casa 

dimensionata sugli inverni miti, quando fa freddo metteranno tre maglioni.

Che abbiano la cucina a gas (anzi: a induzione!) con soli due fuochi, 

tanto capita solo ogni tanto di avere tre pentole sui fornelli.

Che comprino i preservativi monopezzo, tanto in media trombano una volta 

l'anno...



 scelta.

Infatti ben per quello facevo l'esempio della flotta aziendale.

Salvo precise esigenze di immagine, nessun fleet manager si sogna

nemmeno lontanamente di considerare l'elettrico, oggi.



Quindi, di nuovo, piantiamola di cercare giustificazioni economiche, ché

davvero non ce ne sono.



 deve essere PURAMENTE economico.



Si parla di auto private, non lavoro


 



lo stai dicendo ad uno che ha comprato una Brava nuova quando aveva meno 

di 30 anni e adesso ha comprato un furgone che costa come una berlina 

full-optional.

Forse stai proiettando su altri i tuoi peccati? :-)




 TRE minuti e fai 30 euro di gasolio -> ci fai 500 km.



se c'e' il benzinaio altrimenti no.

stessa cosa con l'elettrico.

con i caricatori veloci hai 200 km in 10 minuti...


Il 15/03/2019, Zotto ha detto :


ti quoto col sangue.


 Renditi conto che tu sei il famoso (1) vs gli altri 99 



Gli altri 99 li aspetto tutti nel mio thread di censimento delle auto elettriche, aboliamo!



JM


 davvero non ce ne sono.



alcune azienda di NCC/taxi usano Tesla...

come telo spieghi ?

solo bisogno di distinguersi/immagine ?


 Che abbiano la cucina a gas (anzi: a induzione!) con soli due fuochi,



Questa e' una rottura di zebedei effettivamente e il fornello a resistenza 

non aiuta pegnente quando ne servirebbero tre.





-- 

Alex

(JDM, 135, 48)

"Vags are for fags." 






 l'anno...



meglio che tanto dopo gli brucia sempre il culo.


 solo bisogno di distinguersi/immagine ?

In ambito urbano (quindi consumo modesto, massimo vantaggio 

dell'elettrico, massima facilità di ricarica) e dove è pure richiesta 

una certa immagine (berlina di rappresentanza, quindi da BMW serie 5 in 

su) sicuramente la Tesla è una scelta perfetta anche dal punto di vista 

dei costi.



Ma è un caso su 1000 ad essere generosi. Il grosso delle flotte 

aziendali sono le Focus dei rappresentati...



 in cui serva.

Perfetto. Hai però descritto una elettrica plug in o col range extender.



 Si parla di auto private, non lavoro

Ok, quante auto private elettriche abbiamo qui dentro?



 con i caricatori veloci hai 200 km in 10 minuti...

Si parla comunque sempre di ipotesi.



 colpo e magari di fretta può capitare, càpita e capiterà.



e' una questione di fede ... nell'elettrico Verbo credi a prescindere da tutto e tutti, la razionalita' sta altrove :)



se non credi, sei un infedele da mettere a morte. dopo i "tormenti" ovviamente. e poi bruciato sulla pubblica piazza sul rogo alimentato dalle litio :-D




 Perfetto. Hai però descritto una elettrica plug in o col range extender.



che e' la scelta piu' razionale.

e che pero' e piu' complessa...

non credo diventera' mai la tipologia piu' venduta.


 Ok, quante auto private elettriche abbiamo qui dentro?



come ho gia' scritto 1-almeno-1-miserabile-1 che ce fosse e invece gnente.

lodi a iosa, decantano i vantaggi ma poi nessuno la piglia.

al max che la prendera', che aspetta che esca questa o quella ... see, il prox 31 aprile dell'anno-del-mai :)

IMO, i fanboy recitano una parte e si sono immedesimati nel personaggio :-D




 non credo diventera' mai la tipologia piu' venduta.

Nemmeno io. Entrambe hanno poco senso... ma se proprio me la 

regalassero, una plug in la potrei anche prendere in considerazione, una 

elettrica pura no.



 al max che la prendera', che aspetta che esca questa o quella ... see, il prox 31 aprile dell'anno-del-mai :)



Non ci sono. Apri il listino e filtra con autonomia >350 km : NIENTE

Le prime saranno e-208 e tesla per tutti

Poi Neo

Poi Model Y


 del genere?



masochismo?


 Poi Model Y



Poi tutte : diventerà assurdo comprare i pistoni



Aboliamo


 plug in la potrei anche prendere in considerazione, una elettrica pura no.



si ciao.

il futuro e' cosi' , una volta che provi a viaggiare in elettrico senza 

il motore che rompe i coglioni poi gli altri motori non li vuoi piu' 

vedere


 vedere



Ma vuoi mettere il SOUND? :-p


 Ma vuoi mettere il SOUND? :-p



E' la stessa battaglia che c'è stata nel mondo RC tra scoppio e elettrico



Indovina chi ha vinto? :-P



Un paio di sottolineature

https://www.youtube.com/watch?v=e9SnFc_-aT0


https://www.youtube.com/watch?v=r80IlpQWXJY
 (pazzesco)


pensa che il mio scarico di serie era praticamente muto e ne ci ho speso 500euro per metterne uno con un bel sound.

capisco però che chi guida a nafta non sopporti quel rumore.


Zotto ha detto questo venerdì :


si, poi scopri che girano con dei 4 cilindri diesel o ammetano :-)

che percarita', mi dicessero che girano con dei 12 cilindri potrei 

anche capire l'avversione per l'elettrico.

dopotutto anche le carrozze per cavalli fatte a mano continuano a 

produrle anche oggi, non giudico le perversioni.


 il motore che rompe i coglioni poi gli altri motori non li vuoi piu' vedere

Quando poi perdi un aereo per colpa dell'autonomia, ti dai del cretino...



 Quando poi perdi un aereo per colpa dell'autonomia, ti dai del cretino...



stanotte credo che non dormiro' al pensiero


 Scriveva 8tto venerdě, 15/03/2019:


Tu figurati che, esattamente per lo stesso motivo, non voglio un'auto 

senza ruota di scorta.



 ruota di scorta.



pensa che ho smontato anche quella del wrangler perche' mi era scomoda 

nei parcheggi :-)


 nei parcheggi :-)

Si vece che c'hai un cazzo da fare :)



MaxDamage scriveva il 15/03/2019 :


Sai cosa sembri? uno che vuole autoconvicersi che l'elettrico sia la 

panacea di tutti i mali



Sei un fondamentalista integralista, per fortuna che non sei musulmano!



Almeno spero...



---

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https://www.avast.com/antivirus





 panacea di tutti i mali



Non mi pare



Odia solo il motore diesel


Scriveva dmc12 venerdì, 15/03/2019:


esattamente

un trattore diesel e' inascoltabile.

capisco che la gente ci si sia abituata, ci si abitua a tutto.

pero' rimane una merda.


da odiatore del diesel però ammetto che alcuni motori moderni sono silenziosissimi. al minimo. un 420d non te ne accorgi quasi.

al contrario il vicino con la prima classeA quando torna a casa vorrei ucciderlo.


 ucciderlo.

Ma soprattutto, in autostrada girano molto piů lenti dei corrispondenti

motori a benzina, mediamente sono piů confortevoli.



 motori a benzina, mediamente sono più confortevoli.



si ma ogni volta che lo accendi a freddo la mattina senti TA TA TA TA 

TA TA TA e ti cascano le palle a terra :-)


 TA TA TA e ti cascano le palle a terra :-)



Io ogni volta che la tiro fuori dal box alla mattina, la devo spegnere assolutamente mentre chiudo il box



Mi sale la pressione..



E non si possono aprire i vetri, cosa che facevo regolarmente col fischio della Bora



Siccome a GPL non voglio andare perchè è scomodo, o accetto di spendere tanto in benzina o prendo un'elettrica



Le opzioni sono fisse


 



Ma anche di circa 3 volte il tempo per un aumento di autonomia di meno 

della metà... rispetto a quanto hai descritto tu.


 della metà... rispetto a quanto hai descritto tu.



Quante ore/giorno si allenano i meccanici che vi fanno 'sti rifirnimenti così fulminei ?

:-P

:-D


 cosi fulminei ?



Self...35litri meno di 5 minuti tra cambio soldi macchinetta automatica, 

immissione soldi, scelta tipo di benzina, svitare tappo poi avvitarlo, 

salire in auto azzerare contakm parziale, gratta di coglioni, accensione; 

poi capisco che stare 30 minuti con un panino di merda dia piu' 

soddisfazioni.



Ed a te quando te la consegnano l' elettrica?s





-- 

Alex

(JDM, 135, 48)

"Vags are for fags." 






 conducente non mi vede e calpesta ...



Ė stata la sensazione che ho avuto la prima volta che ho guidato una Smart,

però col Twizy fino ad ora ho percorso 35mil km e non l’ho mai avuta... :-)



Saluti,

Reds





-- 

Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org


Dopo dura riflessione, Alex ha scritto :


ma te che rompi i coglioni al fafi con sta storia dell'elettrica con 

che 12 cilindri a benzina giri di solito ?

no perche' mi ricordo che guidavi una mx-5 del 15/18


no perche' mi ricordo che guidavi una mx-5 del 15/18 



perche' certe macchine funzionano bene anche dopo un paio di decenni, con un po' di ordinaria manutenzione e senza bisogno di rifare il pacco batterie spendendo a 5 cifre.



sono anch'io cliente mazda da 6 anni, 120k km e non vedo alcun motivo per cambiare.


 cambiare.



e sticazzi ?


 cambiare.



Mazda come durata va molto bene pero' si perde nelle cazzatine, per fortuna 

esiste la garanzia.



MaxDamage ha detto questo domenica :


a 130 $ a kw?



lol lol lol



Scriveva Filippo Giustiniani domenica, 17/03/2019:


ah ma sei il tornitore bosch

diocane torna nel killfile


 e sticazzi ?



beh, pensa che comprarla mi e' costata meno delle sole batterie di uno di quei giocattoloni che ti piaciono tanto.



quando le batterie costeranno un quarto di quanto costano oggi, ne riparliamo.


Scriveva MaxDamage domenica, 17/03/2019:


Dimenticavo 130$ + iva?



LO so, gli integralisti quando vengono sbugiardati, sclerano!! lol



 riparliamo.



che problema c'e' se c'e' gente che puo' permettersele.

e' questo il tuo problema ?


 esiste la garanzia.



la mia e' scaduta. a motore, telaio, ecc. e' ancora nuova.



le plastiche/guarnizioni pero' stanno cominciando a soffrire (certo, tre mesi all'anno a 40 gradi all'ombra fanno pure la loro parte).




 e' questo il tuo problema ?



no, e' quello che dico da sempre: se hai soldi da buttare e ti piace, comprala.



ma dal punto di vista economico, non regge con le auto tradizionali.


 ma dal punto di vista economico, non regge con le auto tradizionali.



e se a uno interessa il piacere di guida, il silenzio, l'ecologia ?

mica c'e' solo il discorso economico da considerare.

ma chissenefrega di quanto costa l'auto, fino a quando hai soldi per 

comprarla che problema sarebbe ??


 e se a uno interessa il piacere di guida, il silenzio, l'ecologia ?



non si porta appresso un centinaio di kg di peso morto.


 non si porta appresso un centinaio di kg di peso morto.



ahaha, dipende con cosa la confronti.

Una model3 awd pesa 100 kg in piu'.

peccato sia troppo lunga e larga per dove la deve parcheggiare mia 

moglie.


 soldino.



Ma anche Russia, Vladivostock sembra il Giappone ci son piu' auto con guida 

a dx che sx, peccato che vadano contromano :-P



 moglie.



appunto, e' un giocattolone poco pratico e costoso.




Il 17/03/2019, MaxDamage ha detto :


Parcheggia sulla Salaria?



 appunto, e' un giocattolone poco pratico e costoso.



sara' per quello che vendono cosi' bene.


 Parcheggia sulla Salaria?



di giorno per andare in ufficio.

pero' alle 1800 lascia il posto cosi' tua mamma puo' parcheggiare per 

intrattenere i clienti, non ti preoccupare.


 di giorno per andare in ufficio.



mi riferivo al lavoro di notte



 mi riferivo al lavoro di notte



tranquillo tua mamma puo' parcheggiare tranquillamente.


MaxDamage ci ha detto :


Mamma?  ti riferisci a genitore 1 o al 2?



 Mamma?  ti riferisci a genitore 1 o al 2?



non sapevo che anche tuo padre facesse lo stesso mestiere.

vedi tu come numerarli.


Dopo dura riflessione, MaxDamage ha scritto :


ancora co sti concetti antichi, padre madre...



come sei antico!!



 Mah: a te se capita una emergenza che fai, ti metti a 200 km/h su autostrade che in moltissimi casi hanno una vmax di 100 km/h ?



Certo.



Le autostrade italiane, in genere, erano state disegnate e progettate in 

un'Italia senza limiti di velocita' (anni Sessanta, hai presente? Mi sa 

di no).



Dipende solo dalla macchina che hai (le mie hanno i freni funzionanti, o 

forse sono io che pesto sul pedale quando voglio o devo inchiodare, ma 

gli altri piloti della strada? Non pervenuti).




> Le autostrade italiane, in genere, erano state disegnate e progettate in un'Italia senza limiti di velocita' (anni Sessanta, hai presente? Mi sa di no). 



Ti sa male: sì, ho presente