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Titolo: Pianale testa la Honda Civic Tourer (in TV)

Ciao cari



Permettetemi un po' di spam... c'era una volta Easy Driver, TG2 Motori e Top Gear...adesso ci sono io a Safe Drive !



Non ho il fisico della Leitner (!), non ho manico di Clarkson (?), ma come descrivo, conosco e provo io le auto non c'è nessuno... un occhiatina al mio blog, sapientemente infilato nella richiesta alla redazione di fare il tester, e mi han chiamato fra i tanti.



...................



Gentile CF, 



la presente per informare che sabato 25 ottobre 2014, con la puntata 342 Safe-Drive, alle ore 22:30 su Odeon Tv (Digitale terrestre 177 in Lombardia), verrà trasmesso il servizio realizzato a bordo di Honda Civic Tourer.



Le repliche andranno in onda domenica 26 ottobre alle 24:00 e giovedì 30 ottobre alle 19:20.

...................



Buona visione...e beccatevi questo piccolo "behind the scenes" lunedi scorso durante le registrazioni, durate una giornata intera  ;-)



http://drpianale.files.wordpress.com/2014/10/img_3532.jpg





 Buona visione



:-D Pianal Television :-)




 
http://drpianale.files.wordpress.com/2014/10/img_3532.jpg




Complimenti :-))



Davide


 Complimenti :-))



Grazie...è stato "difficile"... non ce ne rendiamo conto dall'altra parte dello schermo del lavoro e del tempo che vi vuole per registrare.



Io sono stato in ballo dalle 8 alle 17, per 10 minuti di programma....


Il giorno giovedì 23 ottobre 2014 13:11:56 UTC+2, L'Eternauta ha scritto:



PS Non è che hai ripreso qualche kg? :-PPP 



Di quella vicino a te, ovviamente, non hai chiesto il numero di cellulare? :-))


Io sono stato in ballo dalle 8 alle 17, per 10 minuti di programma....



Pensa che per uno spot di 15 secondi a volte si gira per 2 giorni, ti e' 

andata anche bene! :-P





-- 



    A.''같







mi sono stabilizzato a 79/80....quando mi avevi visto ero 77.



certo che ho il numero di cellulare, anche la mail...




 Di quella vicino a te, ovviamente, non hai chiesto il numero di cellulare? :-))



Vabbè ma è una signora normalissima.



Per la serie basta che respiri eh?


Per la serie basta che respiri eh?



Tu comincia a guardarti intorno che se vai avanti cosi' torni single in men 

che non si dica :-P





-- 



    A.''같







La cosa durissima non è ricordarsi a memoria tutti i numeri specifici (lunghezza, larghezza, costo, potenza, litri bagagliaio, ecc, ecc) e io su questo non ho problemi...

Ma mi è capitato di ripetere anche tre volte un pezzo perché dopo aver snocciolato tutte le caratteristiche e le sigle, mi bloccavo sulla parte discorsiva.



Son capaci tutti a dire "è alta X, è larga Y, ecc, ecc".... ma infilare il tutto in contesto discorsivo in cui non puoi fare pause e errori di ortografia e pronuncia "("si dice Sivic, non Civic... se no Honda ce la mena!"), ti devi muovere in un certo modo davanti alla camera, ecc, ecc è difficile.



E quando hai registrato magari 3 minuti e dici Civic e devi ricominciare daccapo ti viene il nervoso...



Altra cosa difficile, nel normale traffico, lo "speech" al volante... tu vedi la Leitner o altri parlare tranquillamente su strade bellissime dove fanno le presentazioni "ricche".



Prova a fare lo stesso nella normale circolazione italica... mentre parli e devi stare attento a cosa dici, intorno a te succede di tutto... la normale jungla quotidinana




jungla quotidinana



E pensa che oggi si gira in digitale, non viene lo butti, immaginati quanti 

km di pellicola gettati per un Dr.P. a cui scappa un porcone! :-P





-- 



    A.''°°








 Prova a fare lo stesso nella normale circolazione italica... mentre parli e devi stare attento a cosa dici, intorno a te succede di tutto... la normale jungla quotidinana



Quelli di HDmotori non ne soffrono tantissimo



Il piccoletto deve essere un ex pilota però



Oddio..."signora" mi pare un pò eccessivo...



Se questa è una "basta che respira" hai un asticella femminile elevatissima...



https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1602491988536.2079995.1423176979&type=1




Non sono Timperi, nessun porcone.... ma un bel "porca troia, ma proprio adesso doveva passare quello in bicicletta!", m'e scappato mentre registravamo in esterna




elevatissima...



Tanto questa e' una di quelle che ti danno del lei quando le incontri in 

ascensore, facendoti sentire vekkissimo (e nel tuo caso, non a torto!) :-P





-- 



    A.''°°






 scappato mentre registravamo in esterna



Pianalmosconi :) 





non so come facciano quelli di HD



Io avevo la telecamera appoggiata al cruscotto, con il cameramen, senza cinture, che la teneva ferma a mano



https://onedrive.live.com/redir?resid=6570D04A3672F005%21111199




Se vai a sbattere, una rotonda allegra o una frenata brusca e come minimo dovevo ricominciare daccapo... come massimo, non osavo pensare a cosa succedeva se partivano gli airbag o ci fermava la polizia


 Se questa è una "basta che respira" hai un asticella femminile elevatissima...



Come per le macchine, solo che le macchine sono solo seghe mentali



Davide



A me ha dato del tu subito... ci è anche rimasta quando ho detto che ho (ben) 46 anni.



Non mi sembrava simulasse....o forse si, per migliorare la mia prestazione davanti alla telecamera...  :-P


 Come per le macchine, solo che le macchine sono solo seghe mentali



ma LOL...


 Oddio..."signora" mi pare un pò eccessivo...



Ok è più giovane di quanto si veda in quella foto



Ma soprattutto ha un'arma vincente : è CREMASCA; caput mondi


 Ma soprattutto ha un'arma vincente : è CREMASCA; caput mondi



Ho scoperto il giorno dopo che è amica del mio collega... ed è veramente amica amica della sorella del mio collega.



Tutto in "famiglia"... 




 Ma soprattutto ha un'arma vincente : è CREMASCA; caput mondi



Cambiato idea?

A quando il poster in camera? 



Davide


 quel trafiletto.

Mi pare filologicamente corretto :D



-- 

8tto (43,140+73+32+36,MI)

I'm not crazy. My mother had me tested.


 tutto... la normale jungla quotidinana

Dici che se partono un paio di porchi non va bene? :D



 mi sono stabilizzato a 79/80....quando mi avevi visto ero 77.



No, ai tempi stavi calando di brutto

Ottima forma, si vede che la Tv "ingrassa" :-)))





Davide


 Mi pare filologicamente corretto :D



Daccordo solo un pò con te



:-P


 Dici che se partono un paio di porchi non va bene? :D



Direi di no...




 prestazione davanti alla telecamera...  :-P

Non simulava, pensava fossero 64 :p



Direi di no...



Hanno veramente una visione ristretta: sareti diventato virale e avresti 

collezionato miGLioni di visuallizzazioni in tutto il web.







-- 



    A.''같






 ("si dice Sivic, non Civic... se no Honda ce la mena!")



ah quindi non hai sottolineato in tv come fai qui che honda italia sta uscendo di matto a ridurre in questo modo la sua gamma?


 Cambiato idea?

Ma quando mai capita? :D



 davanti alla telecamera...  :-P



Scritto cosě sembra il resoconto di un set di film porno :-P 




 :-P

LOL :D




Quest'estate, anche per lo stess legato alla mia situazione lavorativa, ero arrivato a 76kg...considera che 20 anni fa esatti, quando mi sono sposato, ero già 78... ero tornato al peso che avevo a 23 o 24 anni.



Ora a 79/80 va bene così....piaccio alle donne che non me la danno, e va bene così!


> Ottima forma, si vede che la Tv "ingrassa" :-))) 



Ecco perche' quando un obiettivo,  fosse anche solo quello della fotocamera di uno smartfogn, inquadra me va in cresc... :-D



No... nessuno spunto polemico nei confronti dello "sponsor"...è già tanto che abbia detto che sono felicissimo della mia Honda ibrida... e chi vuole intendere intenda



Ma non me lo avrebbero mandato in (h)onda....


> Dici che se partono un paio di porchi non va bene? :D 



Ovviamente no: vorrai mica che i bambini poi si mettono a dire le parolacce, eh ! :-P :-D


 Scritto cosě sembra il resoconto di un set di film porno :-P



La Limi, quando ho fatto vedere le foto, mi ha detto acidissima:



"Ma che cazzo centra una donna in una trasmissione di auto? Avete registrato un porno ? "


 La Limi, quando ho fatto vedere le foto, mi ha detto acidissima:



Le Limi escono di fabbrica con il radar 8-) 




> Le Limi escono di fabbrica con il radar 8-) 



Ma infatti non capisco gli sposati/fidanzati che in macchina vogliono il Cruise control attivo: lo hanno gia' sul sedile del passeggero (e fa pure da sistema anticollisione), che se ne fanno di quello installato sulla macchina ?!? :-D


 Ma infatti non capisco gli sposati/fidanzati che in macchina vogliono il Cruise control attivo: lo hanno gia' sul sedile del passeggero (e fa pure da sistema anticollisione), che se ne fanno di quello installato sulla macchina ?!? :-D



Quello lato passeggero non si può disinserire e dopo un po' si fa il callo.





Davide


 sui bernoccoli.





:-PPPP 




> Direi di no...



Pork the world I have under my feet!

Complimenti!

-- 

Kamox


Il giorno giovedì 23 ottobre 2014 14:28:16 UTC+2, Simone "NINJA" ha scritto:


Aggiungo un dettaglio... cosa mi hanno detto di Honda Italia, loro che sono abituati al parco auto inviato da tutte le Case italiane, credo sia persino superfluo...lo dico sa sempre, ne ho avuto ulteriore conferma anche rispetto a Case persino più piccole e marginali di Honda come volumi di vendita.



Faccio notare che hanno dato da provare a OTTOBRE un auto, la Civic Tourer, in vendita (semisconosciuta) da APRILE e che è stata oggetto di un restyling presentato 3 settimane fa al Salone di Parigi.



L'auto che ho provato, di fatto, non esiste neppure più come è stata ripresa e fotografata... non servono commenti.


 L'auto che ho provato, di fatto, non esiste neppure più come è stata ripresa e fotografata... non servono commenti.



Trovo che sia più scanadalosa la vendita in Italia della nuova Scirocco solo su ordinazione......


 Trovo che sia più scanadalosa la vendita in Italia della nuova Scirocco solo su ordinazione......



http://tinyurl.com/nnqhzhu




TACCCAAA..però......


Il giorno giovedì 23 ottobre 2014 14:28:16 UTC+2, Simone "NINJA" ha scritto:


No... i margini erano molto ristretti su Honda



Però i commenti specifici sull'auto sono stato assolutamente personali, quelli si.



La Civic Tourer, in se', mi è piaciuta e l'ho detto alla mia maniera.




 Trovo che sia più scanadalosa la vendita in Italia della nuova Scirocco solo su ordinazione......



Stiamo parlando di una goccia nell'oceano VAG, rispetto a una buona fetta del bicchiere delle vendite di Honda...



E comunque, su ordinazione, la Scirocco c'è...




 E comunque, su ordinazione, la Scirocco c'è...



Si ma non c'è nei configuratori e nelle pubblicità



Impossibile vederla e tanto meno venderla


 L'auto che ho provato, di fatto, non esiste neppure più come è stata ripresa e fotografata... non servono commenti.



questa cosa è stata pagata da honda o dalla tv? tanto per capire



La macchina è offerta da Honda Italia, la produzione ci guadagna vendendo il servizio alle TV e comunque sono legati ad Automobilismo (per cui scriverò una prova "cartacea")


..ma si riesce a capire se Honda semplicemente se ne fotte di vendere auto, di venderle qua o che altro?





A.


la presente per informare che sabato 25 ottobre 2014, con la puntata 342 Safe-Drive, alle ore 22:30 su Odeon Tv (Digitale terrestre 177 in Lombardia), verrą trasmesso il servizio realizzato a bordo di Honda Civic Tourer.



Si vede Odeon in Toscana?



-- 



Pippo S. - 34, 82 + 78 + 37, PO   / /\

Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02  / /\ \

Renault Clio 1.4 Ice '96         \ \/ /

Renault 5 L '84                   \/ /


 Si vede Odeon in Toscana?



C'era ai tempi della griglia sul tetto e una ventina di canali

non eccessivamente sformicolanti, sarei perplesso se non ci

fosse adesso...


 callo.



Da studi la voce delle donne irrita gli uomini, per certi verso e' vero dopo 

un po tutte rompono i coglioni.





-- 

Alex

(JDM, 420+ 129, 43)

Vags are for fags.

　　 　/ヽ＿＿/ヽ

　　／　　　　　　　＼

　/ ＿ノ　　ヽ＿　　 ヽ

　|　●　　　●　　　　|

　|　　(＿人＿)　　　 /

　＼　　　　　　　　／ 





E' talmente di nicchia e per "appassionati" che l'interessato, secondo me, non ha nessun problema a cercare tutte le info in rete e farsela importare.


 ..ma si riesce a capire se Honda semplicemente se ne fotte di vendere auto, di venderle qua o che altro?



Honda, dall'alto dei suoi bilanci floridi e dalla sua posizione globale, se ne fotte di vendere le auto in Europa...vive serenamente nel e per il resto del mondo.



E di ieri la notizia ufficiale che non vedremo mai più neppure l'Accord da noi a Naftlandia...



http://hondablogitalia.wordpress.com/2014/10/23/honda-accord-in-europa-uscir-di-scena/




Mentre un mio amico dagli USA mi ha mandato questa foto del lancio dell'Acura TLX che, avrebbe dovuto essere anche la nuova EuroAccord



http://1drv.ms/1sWzG8a




Niente....


 Si vede Odeon in Toscana?



In teoria si dovrebbe vedere a livello nazionale...ma non so su quale canale


Il giorno venerdì 24 ottobre 2014 09:40:24 UTC+2, Dr. Pianale ha scritto:



Oh Pianale, ma ti hanno rilasciato dal lager e riesci a postare? :D


 Oh Pianale, ma ti hanno rilasciato dal lager e riesci a postare? :D



Via Google occasionalmente, non ho comunque tempo/modo di usare assiduamente un NR come facevo prima.



Ma non è mica il mio primo post da settembre...perché questa domanda?


 Via Google occasionalmente, non ho comunque tempo/modo di usare assiduamente un NR come facevo prima.



Groups è molto meglio, veloce, e funziona ovunque...pc tel tablet tv..



Non concordo.... quota a cazzo (vedi sopra) e non ha possibilità di infilare firme e altro "fisse"


 Ma non è mica il mio primo post da settembre...perché questa domanda?



Avevi fatto il psot d'addio in stile epigrafe :D


 Non concordo.... quota a cazzo (vedi sopra) e non ha possibilità di infilare firme e altro "fisse"



la seconda anche si, ma lo aggiri facilmente con un file di testo e copincolla, la prima basta che lavori di cut&nopaste :D



ciao, Oge



Quando usavo Windows Live Mail non dovevo fare nulla... tutto era già pronto e configurato come piaceva a me...



Non mi risulta, e comunque ti sei perso "parecchie puntate precedenti"



Secondo Google a ottobre ho fatto 50 post e aperto a 4 discussioni



https://groups.google.com/forum/?hl=it&nomobile=true#!search/authormsg$3Ait.discussioni.auto$2CamMuV2vq6WsJ$20after$3A2014$2F10$2F1$20before$3A2014$2F11$2F1%7Csort:date%7Cspell:false



 Secondo Google a ottobre ho fatto 50 post e aperto a 4 discussioni



rispetto al flooding stile DMC di prima non e' un cazzo, converrai :D



ciao, Oge



Si, questo si.... hai ragione...



Comunque anche se avessi tempo illimitato (situazione che in parte ho avuto negli scorsi mesi estivi che ero dimissionario) non ho più la testa e il fisico di fare flooding qui come facevo, in parte, 10 e più anni fa (comunque mai raggiunti i vertici di DMC...eh!)


 Comunque anche se avessi tempo illimitato (situazione che in parte ho avuto negli scorsi mesi estivi che ero dimissionario) non ho più la testa e il fisico di fare flooding qui come facevo, in parte, 10 e più anni fa (comunque mai raggiunti i vertici di DMC...eh!)



si mette sempre l'eufemismo nei confronti eh :D


>il fisico di fare flooding qui come facevo, in parte, 10 e più anni fa >(comunque mai raggiunti i vertici di DMC...eh!)





Senza di me IDA muore



Per esempio io ho dato lo spunto sull'evoluzione della C SC (CLC e C nuova coupè)



Nessuno raccoglie, fanculo


 
http://drpianale.files.wordpress.com/2014/10/img_3532.jpg




Sara' perfetto per conciliare il sonno :D



Ciao ... Dino




 Permettetemi un po' di spam... c'era una volta Easy Driver, TG2 Motori e Top Gear...adesso ci sono io a Safe Drive !



Sai se é prevista l'uscita del servizio anche su youtube?

Mi sono perso la diretta (a quegli orari, poi...).



Ciao

GigioTD


 Mi sono perso la diretta (a quegli orari, poi...).



Si, è prevista....solo che credo che prima della settimana prossima non ci sarà nulla, visto che lo stanno ancora replicando in TV



Se interessa la prossima replica è giovedì 30 ottobre alle 19:20, sempre su Odeon TV 



Appena c'è il video su Youtube ho pronto tutto un "pacchetto" foto+video+test che linkerò qui



Per ora posso far vedere la location: il castello di Agazzano



https://drpianale.wordpress.com/2014/10/20/castello-di-agazzano/




P.S. Io l'ho visto, è venuto bene e con grande professionalità... persino meglio di quello che avevo registrato ....miracoli del taglia e cuci in regia! L'unica cosa che potevo fare meglio erano i movimenti...mi avevano detto di non dare MAI le spalle per non fare vedere i fili del microfono, e nella scena in cui giro a 180° intorno all'auto per descriverla dando sempre la fronte alla camera, sembro un ballerino incapace che fa le giravolte  :-D


 sistemarsi meglio sul sedile e pretensionare la cintura



Idem, ormai non dice più nulla :-)

Solo in moto ogni tanto si lamenta: generalmente mi ricordo di avvisarla tramite interfono "attaccati" ma ogni tanto mi dimentico e posso capire che "scalata assassina + rotazione totale polso destro" possa dare qualche problema...




 P.S. Io l'ho visto, è venuto bene e con grande professionalità... persino meglio di quello che avevo registrato ....miracoli del taglia e cuci in regia! 



https://www.youtube.com/watch?v=4ZR8B_CXYn8




Anticipo il Pianale :)



Posticipo me stesso.... qui nel link sotto, oltre al video, ci sono tutte le foto e il test scritto che verrà pubblicato da Automobilismo e Il Giorno 



http://drpianale.wordpress.com/2014/10/20/honda-civic-1-6-i-dtec-lifestyle-adas/




Cmq ti sei dimenticato la caratteristica principe della civic.



Il serbatoio sotto alla seduta del guidatore :) Il bagagliaio notevole, anche nella berlina, è dovuto a quello


 Il serbatoio sotto alla seduta del guidatore :) Il bagagliaio notevole, anche nella berlina, è dovuto a quello



3000 caratteri, spazi compresi... assolutamente non di più



Ho preferito tirare la stoccata finale sulla mancanza dI motorI che un ulteriore elogio... 


Dov'è che si possono vedere delle foto di CF (vestito) che prova una Honda?



http://www.pitstopadvisor.com/news/honda-civic-tourer-2014-ecco-le-opinioni-di-cristiano-tester-per-un-giorno/




P.S. e se lunedì 10 comprate Il Giornale, ci sono !


P.S. e se lunedě 10 comprate Il Giornale, ci sono !



con tutto il bene che posso volerti, scusami, ma preferisco carta

regina doppio velo: con il giornale rischio di sporcarmi ancor di piů,

invece di pulirmi! :P







-- 

UoScAr, Imola, 39, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17

"la TP logora chi non ce l'ha."


 invece di pulirmi! :P



Tranquillo, "il giornale" non e' un giornale, quindi puoi farne altri usi senza problemi: chi lo stampa lo ha gia' predisposto a questo scopo!



Ciao

GigioTD


 Dov'è che si possono vedere delle foto di CF (vestito) che prova una Honda?



Ma il motore 160 cv è il 2.2?



Davide


 Ma il motore 160 cv è il 2.2?



No, è il nuovo diesel i-DTEC da 1,6 litri con 160 CV di potenza e 350 Nm di coppia



http://hondablogitalia.wordpress.com/2014/10/01/honda-tre-nuovi-motori/



 Davide



Aggiungo un dettaglio, il nuovo 1.6 160cv sostituiesce il "tuo" 2.2 che è andato fuori produzione




 Aggiungo un dettaglio, il nuovo 1.6 160cv sostituiesce il "tuo" 2.2 che è andato fuori produzione



Ho visto, grazie per l'info non lo sapevo che hanno presentato questo 1.6.



Peccato che il 2.2 non abbia avuto nessuna evoluzione, è un'ottimo motore.



Davide


 il nuovo 1.6 160cv sostituiesce il "tuo" 2.2 che è andato fuori produzione





Ma avranno ancora un 2.2. da mettere sul CRV , giusto?

Oppure anche il CRV sarà oggetto di un downsizing?



A.







Non c'era più nessuna auto su dove montarlo un motore così "grosso"... Honda Europe ha ucciso anche la (Euro)Accord che uscirà di listino nel corso del 2015



http://hondablogitalia.wordpress.com/2014/10/23/honda-accord-in-europa-uscir-di-scena/








Niente più 2.2, il 1.6 160cv viene montato sul CR-V proprio in sostituzione del 2.2



Era scritto nel link, già postato: 
http://hondablogitalia.wordpress.com/2014/10/01/honda-tre-nuovi-motori/



Pardon. Avevo letto molto rapidamente.



Cmq  a me questi downsizing convincono poco.

Ho la sensazione che stiano spingendo motori relativamente piccoli oltre i loro limiti. 

Ovviamente è la mia opinione, l'opinione di uno che di motori non capisce un tubo.



A.



Io capisco che il diesel è ormai una nicchia a livello globale.... Honda fa solo il 1.6 in due step di potenza e lo produce solo a Swindon in GB.

Ne escono al massimo 500 al giorno (max 180.000 anno), su una produzione globale annuale di Honda di oltre 4.000.000 di auto.

Non aveva nessun senso economico tenere in piedi produzione e sviluppo di due motori distinti.

Oltre i grigi e fumosi confini di Naftlandia il diesel non lo vuole nessuno e quel motore è sostituito dal i-DCD ibrido da 156cv


Ho la sensazione che stiano spingendo motori relativamente piccoli oltre i loro limiti. 



è una frase che si sente dire da quando VW ha messo in produzione il

1.9 da 90CV :-) :-) :-)







ciao



Oltre i grigi e fumosi confini di Naftlandia il diesel non lo vuole nessuno 



io ho riscontri diversi, da persone che hanno avuto la possibilità di

provarlo e si chiedono il perché in madrepatria non possano averlo

(oppure si sono convertiti subito al lato oscuro del motore a scoppio)



 "la TP logora chi non ce l'ha."



Davide


L'ibrido? :-PPP



per lo "scoppio" lì ci sono le batterie al litio :P :P :P



 (oppure si sono convertiti subito al lato oscuro del motore a scoppio)



Tu hai tuoi risconti personali, Honda ha "tarato" l'unica fabbrica globale dedicata a un motore diesel che non può farne più di 500 al giorno.



Ognuno ha le sue preferenze personali, le Case fanno altre scelte, non basate su quelle...



Pensa a cosa dovrei dire io che per "colpa" di quell'investimento sul diesel fatto anni fa, non posso guidare in Europa un ibrido Honda come fanno in JDM o in NA.



Guarda i numeri di Toyota/Lexus ibride in tutta Europa, i numeri dei diesel delle auto Toyota/Lexus in tutto il mondo... e poi è facile capire dove stanno le ragioni per le Case


 1.9 da 90CV :-) :-) :-)



LOL! :-D



A.


Guarda i numeri di Toyota/Lexus ibride in tutta Europa, i numeri dei diesel delle auto Toyota/Lexus in tutto il mondo... e poi è facile capire dove stanno le ragioni per le Case



eh? 



 eh? 



Ecco, adesso ho capito...non sai di cosa stiamo parlando... tu parli dei tuoi amici, io dei numeri ufficiali



Toyota Europe (e lasciamo stare Lexus che ha proprio abbandonato la nafta) è l'esempio PERFETTO che se tu dai al cliente Europeo tre motori di pari livello (benzina+diesel+ibrido) ottieni dei risultati decisamente interessanti e il mercato sostanzialmente NON è naftaro neppure da noi.



Auris e Yaris, disponibili con tutte e tre le motorizzazioni, hanno la versione ibrida oltre un terzo delle vendite e maggioritaria (con punte del 40% su Yaris)

Cambiando il segmento cambia il secondo posto, il diesel sulla Auris, il benzina per la Yaris.


 "la TP logora chi non ce l'ha."



Davide


 vanno incontro alla grossa massa dei consumatori, tralasciando spesso le nicchie.



il fatto è che, come dicevo ha UoScy, il diesel sta diventando "nicchia" anche da noi SE fornisci delle alternative al suo livello.



A livello europeo:



In Europa, grazie soprattutto a Yaris Hybrid e Auris Hybrid, Toyota e Lexus hanno venduto circa 780.000 vetture ibride dal 2000 ad oggi, coprendo oltre il 10% delle vendite ibride realizzate a livello globale. Inoltre, nei primi otto mesi del 2014, le vendite ibride dei brand Toyota e Lexus hanno raggiunto le 107.000 unità, pari al 28% delle vendite del gruppo giapponese in Europa. Nello stesso periodo e per gli stessi 31 paesi (i 28 dell'Unione Europea insieme a Svizzera, Norvegia e Islanda), la quota di mercato della Yaris Hybrid si è attestata al 31%, mentre per quanto riguarda Auris e Auris Touring Sports le versioni ibride hanno realizzato oltre il 50% delle vendite.



http://www.omniauto.it/magazine/27540/ecomondo-ad-h2r-toyota-e-lexus






A livello Italiano TUTTA Toyota/Lexus (comopresi i modelli nun ibridi):



Particolare importante: riduzioni di carburante ed emissioni al minimo. Prius, Prius+, Yaris Hybrid, Auris Hybrid, Auris Touring Sports. Il marchio di lusso Lexus è l'unico brand presente sul nostro mercato con la gamma ibrida (il 32% delle vendite dell'intera famiglia Toyota-Lexus). 



http://www.repubblica.it/motori/sezioni/ambiente/2014/10/13/news/dopo_roma_anche_a_torino_l_hybrid_urban_center-97814168/






Capisci, e credo lo capisca anche UoScy, che ragionare sulle preferenze dei conoscenti non ha molto senso... i numeri sono impietosi. Non si tratta più di spingere il diesel al di fuori dal mercato Europeo, ma tirare in remi in barca (e l'hai scritto, non si fa più molti investimenti e sviluppo...) per cercare di contenere le perdite quando l'onda ibrida arriverà oltre Toyota






 



noi lo abbiamo ancora in casa su una accord 2004



mi ricordo che fu presentato in pompa magna come il primo diesel interamente honda interamente in alluminio



di per se è un ottimo motore anche se in basso manca proprio di verve che lo rende frustrante da guidare es in montagna in uscita dai tornanti



per il resto molto fluido, vibrazioni zero, rumore attenuatissimo, erogazione fluida e consuma il giusto


 benzina per la Yaris.



Ma  quindi il diesel vende o no? Non ho capito...





A.






 tornanti

Ed è un 2200. Altro che ottimo motore...





-- 

8tto from Belgium


Ecco, adesso ho capito...non sai di cosa stiamo parlando... 



no, semplicemente ti piace parlare in modo fumoso, senza arrivare al

nocciolo di ciò che vorresti dire: lo lasci sottinteso, sperando che

sbocci nella mente altrui. 



quindi esponi chiaramente quello che vuoi dire, e non dire "non sai di

cosa stiamo parlando", perché la tua è disonestà intellettuale.





quindi, tanto per far polemica come piace a te, pensi che le case

europee continuino a fare diesel col chiaro intento di vendere meno e

quindi guadagnare meno? 



 Anche gli europei sono abbastanza fermi come sviluppo, Fiat ha il 1.9 inchiodato a 170 cv da anni. 



è estremamente sbagliato guardare il dato di potenza massima come unico indice di sviluppo di un motore anche perchè proprio nel tuo esempio fiat FPT aveva in listino da anni un 1.9 190cv sulla delta che nessuno ha mai cagato



l'attuale 2.0 FPT è molto ma molto più evoluto e fruibile del vecchio 1.9, sia per emissioni che per erogazione che per coppia in basso



si aggiunga che dati n motori disponibili in una gamma auto, quello meno potente raccoglie il 90% delle vendite 



questo insieme alla politica di tassazione hanno fermato gli sviluppi in alto dei motori preferendo il downsize


  quando l'onda ibrida arriverà oltre Toyota



C'è da dire "non fate l'onda".



Davide


 oltre Toyota



Più che altro le case si devono adeguare alle normative antinquinamento , 

mentre gli utenti finali alla fine guardano principalmente ai consumi, ma 

intesi in dindi spesi per km, facessero pagare la benzina metà del gasolio 

tutta questa voglia di diesel sparirebbe.

A tal proposito, Hyundai USA:





http://www.thetruthaboutcars.com/2014/10/hyundaikia-reconsidering-us-diesel-market-stance/




Perché questo disamoramento verso il diesel? perché ormai in certi stati le 

norme antinquinamento son dure da rispettare ma soprattutto perché hanno 

alzato il prezzo del gasolio al punto in cui non è più conveniente rispetto 

alla benzina 8-)



Quanto all' ibrido, consolatevi, è solo un punto intermedio verso la 

trazione solo elettrica (già tutto previsto dal laboratorio Muppets dove si 

costruisce il futuro [cit.]) 




 8tto from Belgium



Davide


Maledirà gli inventori del common rail.



solo uno stupido (od uno in malafede) può maledire l'invenzione del

common rail: con tutto il carburante che ha permesso di risparmiare

negli ultimi (20?) anni c'è stata un'enorme, benefica ripercussione su

tutti i fronti: anche sul piano ecologico, per quanto uno possa

continuare a foderarsi gli occhio con degli interi prosciutti.



 Discordo :-))

Ma la tua è automatica. Il cambio automatico può essere programmato per 

filtrare i problemi di erogazione di un motore...



-- 

8tto from Belgium


 "la TP logora chi non ce l'ha."



Davide


 migliore?



Si ma non aveva i pornazzi.









-- 

Alex

(JDM, 420+ 129, 43)

Vags are for fags.

　　 　/ヽ＿＿/ヽ

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　/ ＿ノ　　ヽ＿　　 ヽ

　|　●　　　●　　　　|

　|　　(＿人＿)　　　 /

　＼　　　　　　　　／ 




 Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo



Davide


 alla benzina 8-)



in italia ormai gasolio e benzina costano quasi uguale e a conti fatti a meno di fare vagonate di chilometri non è il prezzo alla pompa ma la percorrenza media a fare la vera differenza



su 20.000km/anno la differenza alla pompa è sui 100 EURO, la differenza in resa chilometrica la puoi quantificare in 500 EURO


 Notare che Toyota - nello stesso periodo - ha venduto circa 45.000 auto  e 15000/45000 fa un 33% del venduto, quindi le ibride in Italia sono praticamente solo Toyota. 





le ibride toyota hanno come contro di essere esteticamente iguardabili e di avere un prezzo di listino fuori dalla logica del risparmio che uno andrebbe a cercare comprando questo tipo di auto



se sergione si mettesse a vendere una punto evo ibrida a 15.000 farebbe man bassa del mercato


 su 20.000km/anno la differenza alla pompa è sui 100 EURO, la differenza in resa chilometrica la puoi quantificare in 500 EURO



Alza alza.. Ci sono sempre 10cent di differenza



Poniamo 12 km/l benza e 15 km/l gasolio (ottimismo)



2750 euro benza

2066 euro gasolio



E sono stato MOLTO dalla parte del benzina.



Nonostante ciò la versione benza costa quasi 3K meno e paga meno assicurazione, e richiede meno manutenzione



IMHO il diesel OGGI conviene solo per più di 30000 km/anno


 se sergione si mettesse a vendere una punto evo ibrida a 15.000 farebbe man bassa del mercato



Il problema è che l'ibrido è realmente costoso.



Davide


 Il problema è che l'ibrido è realmente costoso.



se non c'è concorrenza ancora di più



a questo punto mi chiedo quando mai sarà competitivo rispetto alla soluzione a gasolio



dovrebbero far pagare la benzina 1euro/litro


 Nonostante ciò la versione benza costa quasi 3K meno



si.. ai tempi di benzina aspirato vs diesel turbo



costano ancora qualcosa in meno ma siamo li



sull'usato spesso non c'è differenza (avevamo già fatto questo discorso)


 dovrebbero far pagare la benzina 1euro/litro



3000 euro di incentivo statale  e passa la paura



Davide


 dovrebbero far pagare la benzina 1euro/litro



Più che altro in USA fanno pagare il gasolio più della benzina. 




 3000 euro di incentivo statale  e passa la paura



Ma anche senza. 




 si.. ai tempi di benzina aspirato vs diesel turbo



Seeeeee. Guarda la Golf:



http://www.quattroruote.it/listino/volkswagen/golf-berlina




Prendiamo 2 versioni SIMBOLO

1.4T 122 highline 5p : 23.850 EURO



1.6D 105 highline 5p: 25.950 EURO (viene asfaltato oltretutto)



Prova pure anche con la F20...




 dell' elettrico i consumi sono già uguali se non migliori



su questo non ci piove, parlavo di prezzo d'acquisto


 1.6D 105 highline 5p: 25.950 EURO (viene asfaltato oltretutto)



ok ma 2000 euro di differenza vengono amortizzati in 4 anni o meno (vedi anche il calcolo di alty qui sopra) quindi a conti fatti il gasolio conviene eccome


 1.6D 105 highline 5p: 25.950 EURO (viene asfaltato oltretutto)

E il cesso diesel non ha il ML posteriore



Poi 1 5p



116i 26.360 EURO

118d 29.100 EURO



1.6T 136cv contro *2000* puzzolente e pesante



E in conce sono SICURO che le differenze si amplificano...... A morte la NAFTA!


 ok ma 2000 euro di differenza vengono amortizzati in 4 anni o meno (vedi anche il calcolo di alty qui sopra) quindi a conti fatti il gasolio conviene eccome



Non credo, l'assi è più alta



Inoltre il benza è più affidabile e semplice. I diesel di oggi richiedono più manutenzione e un iniettore costa come 10000 km di benzina


 su questo non ci piove, parlavo di prezzo d'acquisto



Che costi di più è vero, ma il paragone (tranne rari casi pianalici) va 

fatto con auto con cambio automatico e a parità di accessori, e in tal caso 

la differenza se c'è è molto meno. 




 diversi, non hanno solo ritoccato centralina e fap.



kaizen.



 Inoltre il benza è più affidabile e semplice. I diesel di oggi richiedono più manutenzione e un iniettore costa come 10000 km di benzina



Non tutti trovano gli iniettori GPL nel cassonetto della spazzatura.



DIci che i turbo benzina, di cui tu non ti fidi come chilometraggio per la Bora, sono molto più semplici e duraturi?



Davide


 I diesel di oggi richiedono più manutenzione 



Se non erro la mia passat tdi ha tagliando ogni 30.000.

Un qualcosa di equivalente non diesel che frequenza ha?



A.
















 DIci che i turbo benzina, di cui tu non ti fidi come chilometraggio per la Bora, sono molto più semplici e duraturi?

20K anno ad arrivare a 200 ci mette 10 anni. Quasi sei in pensione..


 20K anno ad arrivare a 200 ci mette 10 anni. Quasi sei in pensione..



E un diesel, non VW,  non ci arriva senza rompere gli iniettori?

Ma in che mondo vivi?



Davide



No, non ci arriva.



Vai sui forum BMW e auguri, tra distribuzione e iniettori


 Vai sui forum BMW e auguri, tra distribuzione e iniettori



Allora sei tu che ti fissi su macchine/motori di merda, non è anche una novità.



Ma non è che può estendere il concetto di macchine/motori di merda a tutti

i costruttori.



Dopotutto Paul di iniettori ne ha cambiati 9 in 90.000 km, possiamo concludere che neanche i benzina raggiungono i 200.000 km senza grossi problemi? 



Davide


 i costruttori.



Un iniettore che lavora a 2000 bar non può avere la stessa robustezza di uno che lavora a pressioni inferiori (decine di volte meno)..


 Un iniettore che lavora a 2000 bar non può avere la stessa robustezza di uno che lavora a pressioni inferiori (decine di volte meno)..



siamo gia' alla fiera della cazzata e non sono nenahce le 10? :D


> E un diesel, non VW,  non ci arriva senza rompere gli iniettori?



.ehm..e quale sarebbe un motore diesel che non rompe gli iniettori?





A.




 .ehm..e quale sarebbe un motore diesel che non rompe gli iniettori?



qualunque? 


 qualunque?



ROTFL



Vabbè io non lo prendo. TB per me, grazie. E giocattolo B



che appena si rompe diventera' una merda :D



cmq finirai su una TD, manuale e TA, secco e garantito :D


> qualunque?





Onestamente, non ho capito.



A.




 cmq finirai su una TD, manuale e TA, secco e garantito :D



None, male che vada tengo la mia berlinona 1.8T 



Io firmerò solo:



MR2 SMT

116i 3 cilindri 8 marce

Mustang AT





Basta, manco ho gli assegni in casa e non intendo richiederli per altro


 Onestamente, non ho capito.



che sono pochi i motori TD a cui si rompono gli iniettori



Citofonare Paul Mone.



-- 

8tto (43,140+73+32+36,MI)

I'm not crazy. My mother had me tested.



Infatti apparentemente gli iniettori che si rompono meno sono proprio

quelli del GPL, che lavorano a pressione molto bassa.



Riprovaci, va'.



 ..ehm..e quale sarebbe un motore diesel che non rompe gli iniettori?

Direi tutti a parte qualche motore VW sfigato.

Hai conoscenza, per dire, di iniettori cagionevoli sui motori Fiat? O 

sui motori PSA?



 sui motori PSA?



Si vabbè ma chi li caga?

Peugeot poi fa anche belle macchine, ma dentro ha fatto un casino



I naftoni che contano (BMW e VAG) si rompono..e non da ieri, da 15 anni


 I naftoni che contano (BMW e VAG) si rompono..e non da ieri, da 15 anni



Non sono quelli che contano, sono quelli che si sfasciano :-))



Ma il tuo concessionario è il rottamaio di zona? Ogni tanto mi viene il sospetto vista la qualità dei tuoi acquisti.



Davide


 I naftoni che contano (BMW e VAG) si rompono..e non da ieri, da 15 anni

Il che diciamo che non mette in buona luce chi li compra, no?

Comunque, i problemi dei motori VW sono circoscritti a un caso particolare.

BMW decisamente è andata peggio, c'è stata la moria di turbine, poi la 

cosa demenziale delle catene...



 cosa demenziale delle catene...



A BMW va solo bene che il 2.0d N47 si è venduto sono nella rincoglionita e "sonnolenta" Europa, a sopratutto a un bel branco di naftari convinti sia del brand che del tipo di motore.



Una "buco" del genere sul mercato nordamericano e le associazioni dei consumatori, e poi l'NHTSA, gli facevano una causa e un casino che gli passava la voglia per i secoli dei secoli di riprovarci e di mantenere in listino per un decennio un motore buggato.



Detto questo, visto che conosco la situazione, so che chi ha continuato a farsi fare i tagliandi regolarmente da BMW, anche finita la garanzia,  nella quasi totalità dei casi, ha avuto la Casa che è intervenuta in correttezza.


 Ma il tuo concessionario è il rottamaio di zona? Ogni tanto mi viene il sospetto vista la qualità dei tuoi acquisti.



Mai comprato un TD in vita mia. Fose solo le locomotive dei trenini che usavo da piccolo erano modelli diesel...



E non accadrà mai :)


 E non accadrà mai :)



Dimmi, huomo vituhoso, potrò mai cancellare ed espiare la duplice colpa di cui mi sono macchiato in passato?



;-)


Il giorno venerdì 7 novembre 2014 12:25:54 UTC+1, dmc12 ha scritto:


vag ci ha messo una pezza dal 2008 infatti, passando ai CR


 Dimmi, huomo vituhoso, potrò mai cancellare ed espiare la duplice colpa di cui mi sono macchiato in passato?



Direi che l'hai già fatto.



Ti manca solo una cosa: Il TB!!! Un bel 116i selectato anche per te.....


 vag ci ha messo una pezza dal 2008 infatti, passando ai CR

Veramente gli iniettori VW che si rompevano erano proprio CR.

I motori con iniettori pompa (PDE) facevano cagare, ma erano robusti.



 I motori con iniettori pompa (PDE) facevano cagare, ma erano robusti.



mi ricordavo il contrario, ho un amico con una passat 2.0 del 2006, che e' passato in conce per una cintura di sicurezza impigliata e gli hanno trovato il richiamo con sostituzione iniettori, per un totale di 2k euro a carico VAG



ciao, Oge


Io ho una passat sw del 2005.

Sono rimasto a piedi circa 2 anni fa, ovviamente il sabato sera alle 23.300 circa. 

Il lunedi portata in officina: 

iniettori sostiuiti, ho pagato 50 euro per qualche guarnizione.









A.


 Ti manca solo una cosa: Il TB!!! Un bel 116i selectato anche per te.....



Ho letto sul forum che parlano di ordini a marzo e consegne ad aprile.....



Beh... Se è così, ha ragione mia moglie. In corsica con la TP andiamo in 3...


Erano iniettore-pompa, fino al 2007. Rimasto a piedi il 6 gennaio 2013. Il giorno dopo sarei andato a prenotare il richiamo...

Comunque non ho speso nulla per la sostituzione.



LG