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Titolo: SUV non vuol dire sicurezza ...

chissà se qualcuno aprirà finalmente gli occhi:
Preferite le Suv perché le ritenete più sicure delle vetture normali? I 
risultati dei più recenti crash test EuroNCAP (sono appena aggiunti gli 
esiti relativi a Land Rover "Freelander" e Suzuki "Grand Vitara") dovrebbero 
farvi sorgere qualche interrogativo in proposito.
In effetti, su sette modelli, soltanto l'ultima nata di Land Rover ha 
meritato cinque stelle per la protezione dei passeggeri che occupano i 
sedili anteriori. Ecco i risultati completi, relativi anche alla protezione 
dei bambini collocati negli appositi seggiolini sul divano posteriore 
(attenzione, il risultato vale soltanto per lo specifico tipo di seggiolino 
utilizzato nei test) e a quella dei pedoni. Per quest'ultimo aspetto, fra 
l'altro, le Suv non si comportano tanto peggio rispetto alle altre vetture: 
un'altra leggenda metropolitana che viene a cadere.
Di seguito, abbiamo messo a confronto i risultati dei crash test EuroNCAP di 
alcuni fra i più importanti modelli presenti sul mercato.
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=74207
-- 
Delfone (37, 136, MB)
Leva il mortadella per scrivermi
http://img219.imageshack.us/img219/1497/dscn1287lowresda9.jpg


L'euroncap è una pirlata, facessero le prove Rockwell alle autovetture, PD. 

 
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=74207
L'ultimo fragile appiglio rimasto sullo scivoloso specchio insaponato su cui
il suvvista cercava di arrampicarsi nel disperato tentativo di giustificare
l'acquisto del cassone, è crollato.
Facciamola finita, giù la maschera: girate in Suv perchè è uno status
symbol, e basta.
-- 
Andrea (28, 150+, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 symbol, e basta.
piu' che altro io ho sempre pensato che chi compra il suv,
e' colui che sa di non essere in grado di guidare, e quindi
vist oche incidente ci sara', lui sara' quello che riportera'
meno danni.
altrimenti il suv alle donnine isteriche perche' ?
ai vecchietti bavosi perche' ?
possiamo dire che le 2 categorie contemplano oltre il 90%
di possessori di suv ?
il suv per sicurezza ?
allora perche:
dimenticano di accendere i fari
fumano alla guida
non mettono le frecce nelle svolte
parlano al cellulare senza auricolare
le dstanza di sicurezza ? ah ah ah
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Questo tipo di test sono fatti tra veicoli dello stesso tipo
Es un audi q7 con una santa fe
Quindi un utilitaria che ottiene 5 stelle centrandosi con una panda e
ottiene 5 stelle sembrerebbe + sicura di un suv che andando addosso
che so ad un rav 4 ottiene 4 stelle
Vai addosso con la panda ad uno con l'X5 poi mi dici le tue 5 stelle...


con quali soldi?
ce l'hai il suv? :-D
PS: non ho un SUV e non lo voglio!



In realtà mio fratello l'ha preso perchè
a-la posizione di guida alta ti permette di vedere meglio ed è più
piacevole
b-avendo la casa in montagna su una stradina secondaria quando c'è giù
neve andare su è spessa

 stelle...
Di stelle ne vede molte piu' che cinque!! :-D


e' bavoso?

 le dstanza di sicurezza ? ah ah ah
Affermazioni qualunquiste, lo fa gente su auto di tutti i tipi
Poi magari le donne su auto enormi che non sono in grado di gestire
aumentano l'incidenza...

 neve andare su č spessa
Falso, o comunque una Fiat Panda 4x4 fa sicuramente meglio nel 99% 
dellle situazioni ;-)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

Vai addosso con la panda ad uno con l'X5 poi mi dici le tue 5 stelle...
Secondo me ne vede molte di più  di 5     8-)
Zotto 

 meno danni.
Questa e' spettacolare, tanto spettacolare quanto vera!
Ti quoto in pieno!

 wrote:
 > Air wrote:
 > > a-la posizione di guida alta ti permette di vedere meglio ed è
più
 > > piacevole
 >
 > Ok, anche se io preferisco la seduta rasoterra
 >
 > > b-avendo la casa in montagna su una stradina secondaria quando
c'è giù
 > > neve andare su è spessa
 >
 > Falso, o comunque una Fiat Panda 4x4 fa sicuramente meglio nel 99%
 > dellle situazioni ;-)
 >
 > --
 > Ciao minehttp://
metropolis.blogs.com/http://bmws1vc.altervista.org/
 > BMW 120d Attiva driver
Sbagli!
Dipende qual'è il metro di paragone
Se è la panda 4x4 è come dici tu xke è + leggera
Se prendi il tuo bel bmw trazione posteriore direi proprio di no :)
Ma siccome se sei sano di mente non ti fai 200km col trabiccolo devi
prendere come riferimento che so una passat un mondeo una focus sw o
cmq una station (se vai in 4 con sci e bagagli)
PS: anche io preferirei un auto bassa tipo un coupè (ma vallo a
spiegare a mio fratello e mio padre...)

"Delfone"
quel test non rappresenta l'universo delle casistiche degli incidenti.
la renault laguna ha 5 stelle. Un suv qualsiasi meno?
In un frontale contro una punto turbo guidata da 4 ragazzi bevuti tu 
preferiresti essere nella laguna o nel suv? 

 come sai che sono isteriche ci hai parlato?
Saranno isteriche, ma sanno scegliersi il marito .
Zotto


Spettacolare??
LOL!!

 invidiosi come gargamella?
Ecco!  Hai trovato la soluzione! I SUV sono guidati dai puffi :)
Zotto 


perchè prendere proprio i Suv più piccoli????
perchè non farli scontrare con normali autovetture???
quando la smetterete di fare la caccia alle streghe?
saluti
Ritmosix 

 Preferite le Suv perché le ritenete più sicure delle vetture normali?
Basta con sto snobbissmo da sfigati... Quando guido il CR-V di mio padre mi 
sento "leggermente" più protetto che sulla Ypsilon, in caso di urto... 
-- 
____________________________________________________
Luc (33,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 
Nella situazione della casa in  montagna, avrei fatto come un amico: 
Patrol diesel anni 80. E andavo su bene avendo un vero fuoristrada, con 
il quale mi sarie anche divertito nei tagliafuochi :D
-- 
Marco (mrco84 Irc Nickname)
(BI, 22, 103)
Sono felice possessore del Papà della Meravigliosa Creatura :D

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.2071cce69...@news.fastwebnet.it...
Basta con sto snobbissmo da sfigati... Quando guido il CR-V di mio padre mi
sento "leggermente" più protetto che sulla Ypsilon, in caso di urto...
-- 
Ti senti ugualmente protetto se uscissi di strada? Oppure nell'evitare un 
pericolo ti sentiresti più padrone del mezzo? E se uscissi di strada e 
finissi contro un  albero, sei proprio sicuro che su un Suv ti faresti meno 
male che su una Y? La verità è che ci sono troppe certezze, un Suv è 
innanzittutto un veicolo molto pesante, quindi finchè impatta contro veicoli 
leggeri è effettivamente meno lesivo per chi c'è sopra ma molto di più per 
che viene preso. Ma sai nella vita c'è sempre qualcuno più grosso di te e 
quando ti è suonata la campanella, ti assicuro che si presentano puntuali 
all'appuntamento. A parte gli scherzi, io penso che tra fare un incidente e 
non farlo, preferisco non farlo; tra fare un incidente a 60km/h e farlo a 
50, preferisco farlo a 50 soprattutto se vado a sbattere contro un tir, se 
devo andare a sbattere preferisco riuscire ad indirizzare la macchina verso 
qualcosa di meno lesivo o con un angolo meno invasivo. Il suv rispetto alla 
berlina di riferimento ha un comportamento dinamico terribilmente 
influenzato dal peso e dal baricentro, questo significa che in situazioni di 
emergenza ti consentirà di controllare meno bene il mezzo e di rallentare 
meno, ergo vai a sbattere più forte ed a volte senza neanche andare a 
sbattere dove vorresti. 

 Se prendi il tuo bel bmw trazione posteriore direi proprio di no :)
Con le RunFlat estive decisamente no, con le invernali (anche RF) penso 
ci siano molti meno problemi :-)
Ovviamente una Panda 4x4 andrebbe sempre meglio della mia in quelle 
situazioni, ci mancherebbe altro che non fosse cosě :D


 Ti senti ugualmente protetto se uscissi di strada?
Parlavo esclusivamente di scontro con veicoli "normali", ovviamente. 


 è uno status symbol, e basta.
quoto. leggendo poi la tua firma mi viene in mente che la sicurezza è solo 
quella passiva (quando ormai hai combinato la frittata), ma anche attiva


 Zotto

 quando c'č giů neve andare su č spessa
ovviamente monta gomme invernali !
altrimenti č peggio che un'auto normale: il mio boss l'anno scorso con la 
fitta nevicata milanese č arrivato in ufficio con la 206 cc (una cabrio con 
la neve) perchč non riusciva a salire dalla rampa del box con il touareg con 
le 255 estive....


 gia' , un marito che sa pagar ele rate non e' facile da trovare!
un migliaio ci saranno tutti :
http://espresso.repubblica.it/dettaglio-local/L%C2%B4idraulico-d%C2%B4oro-da-250-mila-euro/1549475/6
un altro migliao saranno pure notai/avvocati/primari
beh si lo zoccolo duro le cambiali deve firmare !
ma la moglie dello zoccolo duro,
come si chiama ?
felice_pago


 ha scritto nel messaggio 
news:1174905883.2...@d57g2000hsg.googlegroups.com...
Questo tipo di test sono fatti tra veicoli dello stesso tipo
Es un audi q7 con una santa fe
Quindi un utilitaria che ottiene 5 stelle centrandosi con una panda e
ottiene 5 stelle sembrerebbe + sicura di un suv che andando addosso
che so ad un rav 4 ottiene 4 stelle
Vai addosso con la panda ad uno con l'X5 poi mi dici le tue 5 stelle...
---------------------
Non solo č cosě, ma anche le stelle assegnate dipendono dalla categoria di 
auto testata, cioč le stelle di una utilitaria vengono date in base al range 
di resistenza che puň offrire un'auto piccola e leggera, mentre quelle di 
una X5 in base al range di resistenza di vetture da 2 o 3 tonnellate con 
ampi spazi di assorbimento.
Quindi, tanto per capirsi, le 5 stelle di una utilitaria sarebbero 2 stelle 
su un SUV e poi quelle "2 stelle" devono ancora essere ridotte se lo scontro 
avviene contro una vettura piů pesante.
Coi SUV avviene l'esatto opposto...
D'altronde se invece di usare questa misurazione *relativa* si usasse una 
misurazione assoluta, moltissima gente smetterebbe di comprare auto piccole 
o come minimo si dovrebbe rinunciare ad usare l'EuroNCAP come strumento 
marketing tranne per le auto del segmento E e per i SUV... 

 L'euroncap è una pirlata, facessero le prove Rockwell alle autovetture, PD.
le fanno a PaDova?

"Nicola Spinazzola"
beh il cr-v pesa poco, meno della serie 3 e meno della serie5.
e comunque dipende da come guidi. Se sei un tranquillo guidatore calmo che 
rispetta i limiti, non sei sportivo etc etc... meglio il SUV. Sei piu' 
riparato dai pazzi che circolano. E di fronte a certi pazzi basta un decimo 
di distrazione o di reattivita' in meno e non puoi evitarli. E per il resto 
invece di confidare in mirabolanti capacita' di guida confidi 
nell'elettronica che gestira' freni, sospensioni e quant'altro, 
l'elettronica non accusa gli spaventi come noi umani. Se il tuo ragionamento 
fosse corretto allora girare con un f1 sarebbe sicurissimo se sai 
portarla... e io invece credo proprio che sarebbe pericolosissima se colpita 
da certe altre cose.
io non userei ne comprerei mai un suv, al limite ne elaborerei uno per 
lanciarmi nella parigi dakar.
Ma non tutti i guidatori sono come te o come me o altri funambolici.
La moto allora per evitare gli incidenti e' ancora meglio no? Ma quella 
volta che non eviti ... non eviti proprio!
quindi ad ognuno le su scelte.

> quindi ad ognuno le su scelte.
Su questo non ci piove, però di fare una strada che non si conosce capita a 
tutti, come può capitare a tutti di trovare una lastra di ghiaccio in una 
curva. Insomma proprio non essendo un pilota mi comprerei la macchina che 
può tirarmi fuori dai guai. 

 neve andare su č spessa
Un bel Suzuki Vitara 4x4 usato del 1995, posizione alta, si arrampica come
un ragnetto, e costa 1/100 di un Cayenne.
-- 
Andrea (28, 150+, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 anche attiva
Cosa c'entra la mia sign con la sicurezza? :-/


 girate in Suv perché è uno status symbol, e basta. 
Quale sarebbe il problema?

 a volte senza neanche andare a sbattere dove vorresti.
mah, sono teoremi. nella pratica le cose sono piu' banali
ed e' tutto da vedere. resta che una berlina, una coupe', una familiare,
ormai sono macchine profondamente noiose e concettualmente obsolete.
Sempre meno, ma c'e' ancora chi le compra, mah mah. Attardàti, qui come
altrove.
ciao

 autovetture, PD.
spiegati
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
http://deca.altervista.org/
meglio inquinare per passione che con il pullman della regione o 
del comune ...
http://www.elculoperfecto.tk/

 ormai sono macchine profondamente noiose e concettualmente obsolete.
Concettualmente obsoleti saranno i tuoi ragionamenti e hai detto tutto 
su cosa influenza la scelta di un SUV: la noia.
Se la vita ti annoia, cocco, ci sono modi più veloci e indolori per te e 
per gli altri. Grazie.
-- 
Stefano - By[3]z - (26,125+,VE,22pt)
(Fai sparire il gasolio per rispondere in e-mail)
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Icom IC706 HF/VHF + PPC & TomTom 6 + MOMO,PIAA,VDO,DevilGear...

 su cosa influenza la scelta di un SUV: la noia.
E' la pura verita', un SUV e' molto meno noioso di una berlina. Ha piu'
spazio dentro, carica piu' roba, se fai una cena con amici puoi uscire con
una macchina sola invece che due o tre, se fai il rappresentante ti porti
dietro piu' campionario, traina meglio il carrello delle moto o della
barca, se trovi chiusa anche l'ultima bettola puoi dormirci dentro in due,
permette un blando fuoristrada, vai sulla neve senza catene, per il resto
e' un'ammiraglia e se appena ha un po' di motore, passi sul dritto come se
avessi una berlina. 
In curva devi stare piu' attento, ma si spera che sia un SUV col 4x4
permanente, il che aiuta. Tanto comunque e' inutile fare le curve a
manetta, perche' borse pacchi pacchetti plichi libri e giornali volano via
da tutte le parti, una seccatura.
poi ok costa di piu', beve di piu', ingombra di piu', devi avere dove
metterlo e non devi fare il 90% delle tue percorrenze nei centri urbani. 
Puo' anche rimordere la coscienza all'idea di spostare 2,5 T per portare il
giro il culo di un pirla solo, ma dipende dal contesto. Se ci si aspetta
che uno compri una macchina di un certo impegno, e le macchine di quel tipo
non fanno meglio di 10 km/L, e' meglio farli andandosene placidi su un
solido gippone che andando come pazzi con delle cupe' pitturate color nero
tamarro.
my 0,02 $

 metterlo e non devi fare il 90% delle tue percorrenze nei centri urbani.
Bella sintesi, complimenti ;)


 -- 
http://it.wikipedia.org/wiki/Durezza
ero ironico, ma anche no.
So che alcune volte tra una 4 stelle euroncap e una 3 stelle può capitare 
che tra le due auto la prima abbia in più giusto il cicalino delle cinture 
rispetto alla seconda. Ecco, mi pare una boiata.

 Cosa c'entra la mia sign con la sicurezza? :-/
OPC Kit + cerchi 18' dovrebbero essere una garanzia di sicurezza attiva. 
(sicurezza non vuol dire solo avere mille airbag. vuol dire anche tenuta di 
strada, per evitare l'uso degli airbag)


 Preferite le Suv perché le ritenete più sicure delle vetture normali?
considerando che gli incidenti isolati (quelli dove fai tutto da solo) sono
aumentati negli ultimi anni ...

 L'alternativa di un RAV-4 è una Corolla, non una Yaris.
ma infatti, la corolla, l'auto piu' massificata e massificante del mondo,
quenti milioni ne hanno fatte? 15? 20? permetti che uno cerca qualcosa di
meno scontato.
Qui pero' una volta per tutte bisogna esplicitare quale e' il criterio
secondo il quale il SUV viene schifato. Mozione d'ordine! Ci sono almeno
tre categorie che lo biasimano:
1) i manetta che corrono, perche' con un furgone ovviamente si correra' un
po' meno
2) i bucolici del sostenibile, perche' giustamente opinano che bruciare
benzina per movimentare 2,5 tonnellate per spostare il culo di uno solo e'
un insulto alle risorse del pianeta
3) i pauperi che non se lo possono permettere, e lo devono temere in strada,
siccome veicolo piu' grosso, cattivo e prestigioso del loro.
Delle tre categorie liquidiamo la prima e la terza.
I pauperi in regime democratico sono sempre liberi, avendone le capacita',
di arricchirsi e comprarselo. I manetta sono gasati e immaturi, che corrano
pure coi loro cuperini e pegiottini, si ammazzino pure ma non rompano le
balle. Si corre solo in pista, e li' conta solo l'abilita', non
l'incoscienza di superare prima di una curva cieca.
L'obiezione dell'inappropriatezza di veicoli esageratamente grossi e
dispendiosi, rispetto allo scopo statutario (trasportare un umano da qui a
li'), e' fondata e per me puo' essere discussa.
Ma ripeto, i SUV sono criticati da svariati punti di vista e quindi
occorrerebbero svariati thread ciascuno dedicato a quello specifico punto
di vista. Mica mettere tutto assieme, uno che lo critica perche' e' troppo
lento e goffo e l'altro che gli risponde che e' vero fa schifo perche' ha
troppa energia cinetica.

 di strada, per evitare l'uso degli airbag)
La sicurezza attiva e' una palla spacciata dalla pubblicita'. E' istigazione
a osare.
Quando le macchine partivano in testacoda a 50 all'ora (da qui i limiti di
velocita' tuttora in vigore) , il guidatore dopo la prima strizza diventava
prudente. Con un po' di culo, e pur consideando i catorci di allora, la
pelle la scampava.
Oggi la macchina sta in strada sullo stretto fino a 120-130 all'ora, e tutti
fanno le gimcane piu' folli "tanto la macchina tiene". A 131 la macchina
non tiene piu' e parte di colpo impastandosi in un millisecondo, senza
margini di manovra e senza scampo.
Una macchina col telaio di oggi e con la tenuta di strada di 50 anni fa,
ecco cosa ci vorrebbe per insegnare la prudenza agli scriteriati. un
equivalente del ragno delle scuole di guida sicura.

 erano le alfette e non erano le alfa 75 transaxle.
Mammamia che trollate...
Senti, senti... Plonk!



Dai, una bella proposta di legge per tenere le gomme gonfiate a 0,5 per i 
neopatentati....
Zotto 

 Senti, senti... Plonk!
prendo atto volentieri che 1) non hai piu' argomenti 2) non hai mai guidato
una BMW anni '70 nella neve 3) non hai mai guidato una alfetta nella
medesima neve.
VA
PS be' ok, nessuno ha mai guidato una 2002 o una 316 nella neve, diciamo che
ci provavano.


Io ho guidato la fiat 850 coupé, va bene lo stesso?
Zotto 

 neopatentati....
I neopatentati dovrebbero gia' girare con la P di Pisquano appiccicato al
lunotto, per far capire che sono burbe e non devono superare i 100 km/h per
due anni.
perche' non si usa piu' la P?


Boh!  Io qui la vedo ancora...
Zotto 

 Io ho guidato la fiat 850 coupé, va bene lo stesso?
Orca non lo so, mai provato. Dillo tu. La 127 andava benino e la Dyane 2CV
andava benissimo. Le BMW non andavano, l'alfetta stranamente andava bene.

 Orca non lo so, mai provato. Dillo tu.
Ah beh, immagina tutto il peso sulle ruote motrici (posteriori) e una auto 
lunga e stretta....
Zotto 

 medesima neve.
Tu invece avresti bisogno di maggiori informazioni: la mancanza di tenuta 
delle Bmw anni 70 non era dovuta alla mancanza dell'elttronica ma alla 
concezione semplicistica delle geometrie posteriori. L'Alfa in vece ha fatto 
scuola con il ponte de dion e con una ripartizione paritetica dei pesi tra 
assale anteriore e posteriore. Ora fermo restando che meccanicamente una 75 
ha una tenuta inferiore ad una Bmw serie 3 moderna priva di controlli, il 
grande balzo della casa bavarese si è verificato proprio attingendo 
dall'Alfa la consapevolezza che la ripartizione delle masse era fondamentale 
e sviluppando fino all'ossessione il mutilink posteriore. Tutte cose copiate 
non più all'Alfa ma alla Mercedes che fece scuola con la 190. La grande 
virtù della casa dell'elica è sempre stata quella di attingere con umiltà le 
esperienze maturate dalle altre case e migliorarle. Una sorta di Cinesi 
intelligenti!!!(senza offesa per i cinesi). 

 intelligenti!!!(senza offesa per i cinesi). 
Se ti sente il Pianale... :P


 un'altra leggenda metropolitana che viene a cadere.
Sono tendenzialmente d'accordo, si tratta del solito test contro l'ostacolo.
In un incidente reale, dove presumibilmente si scontrano due automobili, 
purtroppo la maggior massa dei SUV fa la sua parte.
Purtroppo.

 chissà se qualcuno aprirà finalmente gli occhi:
[cut]
Scusate se ho detto ciò che han già spiegato altri utenti; non avevo letto 
il thread fino alla fine, prima di rispondere. 

 li'), e' fondata e per me puo' essere discussa.
Non tutti sono come te, qualcuno si diverte ancora a guidare...


 equivalente del ragno delle scuole di guida sicura.
E allora comprati una bianchina