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Titolo: 147 JTD 16V - Provata su AUTO

Ciao a tutti,
leggo interessato la prova in oggetto (Auto di gennaio 2003), mi
soffermo sui soliti aspetti prestazionali osservando i competitor (in
cima alla lista la solita Golf).
Non sono sorpreso affatto dalle differenze sul tema performance
(premettendo che la 147 mi piace molto). La cosa che mi ha un po'
sorpreso è il fatto che la vettura in questione costa + della Golf TDI
GTI, della quale si è spesso sentito parlare nei termini "bella, una
bomba, etc etc, ma costa uno sproposito !"
Provate ad aggiungere sulla 147 ciò che la Golf offre di serie e
vedrete !(cominciando da cerchi 17", navigatore, ESP).
Speravo che almeno sul piano dei costi ci fosse una maggiore
convenienza rispetto alle rivali...
Ciaoo
Avavaviva (36, 180, MI)

 Avavaviva (36, 180, MI)
Ho letto anch'io la prova... sinceramente mi aspettavo un pochino piů di
attenzione verso un modello di casa nostra... ma questo non c'entra nulla
con l'oggetto del discorso.
L'Alfa al top dell'allestimento (escludendo impianto bose e sedili sportivi)
costa circa 2000 euro in meno della golf. Sulla golf ho calcolato la
selleria in pelle da 2000 euro, quindi se si decidesse di evitare tale
optional verrebbe a costare come la 147.
Io ho provato tutte e due le vetture e devo dire che sono entrambe mooooolto
entusiasmanti, darei un voto in piů all'alfa per l'assetto e per la ripresa
nelle varie marce... strepitosa la botta della golf in partenza da fermo.
ciao, Alex.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

  A parita' di dotazioni non sempre convengono le Fiat, anzi...
Bene, dato un budget disponibile di circa 21.000 euri, e potendo
sforare in una misura limite del 5 per cento, vediamo cosa sono riuscito
a tirar fuori nel mio vagare per i concessionari della zona.
Teniamo conto che la cifra proprio alla portata di tutti... diciamo che
per un seg. C si potrebbe spendere meno, ed io volentieri spenderei
meno, soprattutto negli ultimi tempi, vedendo come gira.
Cio` nonostante, il costo di una Golf ruota attorno alla suddetta cifra.
Parecchi conoscenti hanno sborsato la sopracitata somma per la loro
nuova TDI mitteleuropea. Siamo quindi nell'universo dei casi possibili.
A tal proposito, io ho ben in mente il modello di riferimento, ovvero
una Stilo 1.9 JTD 115cv in allestimento "Dynamic", piu` o meno imbottita
di optionals per darle quel tocco di classe che a parere di molti non si
meriterebbe. Quando faro` i paragoni, quindi, li faro` rispetto al
modello di Stilo che nell'ultimo paragrafo descrivo.
Abbino dunque inizio le danze.
Arrivo davanti al conce Toyota. La Corolla mi piace parecchio, il giusto
mix tra una Stilo ed un'A3. Il conce mi da' in mano il preventivo:
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*** Toyota Corolla HB 3p 110cv - prezzo base 18.270 euro. ***
-------------------------------------------------------------
Ha di serie in piu` (rispetto alla Stilo che sotto descrivo): niente.
Mancano:
- 2 altoparlanti dell'impianto stereo (4 anziche` 6)
- Fari fendinebbia (?!?) che dicono "non disponibili su Corolla Common
  Rail 110 cv). Incredibile!
Ci aggiungo:
- Cerchi in lega da 16" (almeno lo spero)       705 euro
Non posso aggiungere:
- Fari allo xeno
- ASR
- Cruise Control
- Comandi al volante
Totale:                                         18.975 euro.
Buonissimo prezzo, ma posso permettermi di piu`.
Mi faccio anche un giretto dal vicino concessionario Peugeot. Anche la
307, nonostante le sue sembianze pachidermiche, attira non poco la mia
attenzione e curiosita`. La voglio prendere in considerazione.
Il baffuto concessionario Peugeot mi piazza sottomano il preventivo.
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** Peugeot 307 Hdi 2000 110cv - prezzo base 21.500 euro. **
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Ha di serie in piu`:
- All'interno del "pack visibilita`", il tergi automatico e accessione
  automatica dei proiettori;
- Comandi autoradio al volante;
Ci aggiungo:
- Regolatore velocita` (Cruise Control)         290 euro
- Vernice metallizzata o nera                   360 euro
Non posso aggiungere:
- I fari allo Xeno;
- L'ASR;
Totale:                                         22.150 euro 
Mmmm... non male direi.
Ma siccome con me c'e` il mio amico fighetto e vuole a tutti i costi
che lo ascolti, andiamo anche a farci un giretto dal freddo e preciso
concessionario VW, che in rigoroso camice bianco e fare da primario
ospedaliero mi elabora il preventivo.
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** Golf TDI Highline 1900 130cv - prezzo base 24.496 euro. **
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Ha di serie in piu`:
- l'allarme (e caliamo un velo pietoso...).
- Sedile passeggero regolabile in altezza
Mancano:
- sei airbag, che non sono aggiugibili con gli optionals
- l'assistente alla frenata EBD coadiuvante dell'ABS
- il clima automatico
Ci aggiungo:
- Airbag per la testa                           436 euro
- Caricatore CD audio (6) nel cruscotto         368 euro
- Colore metallizzato/perla                     329 euro
- Fari allo Xenon                               879 euro
- Regolatore di Velocita` (Cruise Control)      350 euro
- Regolatore Lombare Manuale                    151 euro
Totale:                                         27.009 euro
Liberatomi dunque dal dottore che mi teneva in osservazione durante il
ricovero, cause improvvisa perdita dei sensi in seguito alla visione
della cifra indicata sul foglio che tenevo in mano, mi dirigo mesto,
rassegnato e ormai senza speranze al primo concessionario Fiat sulla
via del ritorno, tentando cosi` di poner fine al mio continuo errare che
parrebbe ormai esser divenuto senza meta.
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** Fiat Stilo JTD 1900 115cv - prezzo base 19.070 euro. ** 
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E mi ritrovo con il preventivo della Stilo Dynamic. Vorrei non vedere
quello che vedo, ma non posso, e noto subito il buon allestimento di
base, ma oltre a questo mi faccio due conti e scopro che aggiungendo:
- Clima automatico/bizona con AQS               403 euro
- Cruise Control                                269 euro
- Cerchi in lega da 16"                         457 euro
- Vernice metallizzata                          349 euro
- ESP                                           536 euro
Sono a 21.084, ed ho in piu` l'ASR e la chic-cheria del vano
refrigerato. Ma siccome quando il gioco si fa duro, i duri iniziano a
giocare, non mi fermo e ci metto su:
- il pack confort (sensori pioggia, di parcheggio e luminosita`)
                                                                323 euro
- il CD+MP3 (cosi` in un cd mi sta tutto quel che voglio)
                                                                205 euro
- i fari allo xenon che la Corolla non ha saputo darmi          619 euro
- lo spoilerino per dare un tocco sportiveggiante               136 euro
Ed in piu` ho la regolazione lombare che VW mi faceva pagare (povera
schiena) ed i 6 airbag che sempre Golf mi negava, l'ASR che 307 non
prevede, i fendinebbia per le uggiose serate di dicembre che Corolla ed
il suo "Sol" vedeva fuori della sua natura.
Tutte le altre stanno dietro, senza sensori di parcheggio (307),
luminosita` e pioggia (Golf e Corolla), senza il lettore CD+MP3 (del
caricatore che me frega, su un cd ci faccio stare centinaia di canzoni
lo stesso).
Totale costo Stilo: *22.367* euri (poco fuori il budget limite di 21.000
+ il 5 per cento che sarebbe 22.050). Da scontare, ovviamente.
Quali Fiat e` che non convengono a parita` di dotazioni?
********
IIIIINCREDIBILE AMISCI, IIIINCREDIBILE
-- 
$ man woman
$ Segmentation fault (core dumped)

Non hai tenuto presente lo sconto.
Anch'io ho fatto tutti i miei paragoni, e poi alla fine ho preso la 307 HDI
TDI 110Cv (107) Fap 5 Porte.
Allestimento XSI (č quello al top,che ha una parte della selleria in pelle
etc..)  + Vernice metallizata+ antifurto volumetrico /superchiusura
centralizzata Peugeot + Spoiler posteriore verniciato Peugeot.
Beh se avessi guardato iprezzi di listino ( poco piů  di 23000 Euro su
strada) non l'avrei presa , ma visto che con lo sconto sono arrivato a 20200
... ho fatto la scelta.

Coperto da una fitta nube di particolato ¸.·´¯G¯`·.¸^¸.·´¯D¯`·.¸
scrisse:
| Non hai tenuto presente lo sconto.
Non hai tenuto presente la tenuta del valore.......
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel - 28,  150,  Vi - @work
"Kay Billy Supersongs from the 70's we keep on, tracking...."
Oggi.            
http://www.yawn.it/gaeel/
La mia ex    
http://gaeel0.tripod.com/golfgtd/

 Non hai tenuto presente la tenuta del valore.......
Ma quella provata non è la distinctive!!!!
Non ha la pelle che invece è di serie!
Ma che stronzate scrivono su Auto?

> Non hai tenuto presente la tenuta del valore.......
Sbagliato! Guarda su quattroruote l'indice di tenuta del valore per la
macchina che dicevo,e ...noterai che ha la massima valutazione (come la
golf!)
Comunque anche se è un parametro molto importante, la 307 penso di tenerla
un po di anni e quindi avrei potuto sorvolare.
Ciao

Coperto da una fitta nube di particolato ¸.·´¯G¯`·.¸^¸.·´¯D¯`·.¸
scrisse:
| Sbagliato! Guarda su quattroruote l'indice di tenuta del valore per la
| macchina che dicevo,e ...noterai che ha la massima valutazione (come
| la golf!)
ROTFL...... ma credi ancora a 4R???
Vai a rivenderla e poi dimmi.......
Non che tu faccia fatic ma imho perde + valore della 147 e della Golf.
| Comunque anche se è un parametro molto importante, la 307 penso di
| tenerla un po di anni e quindi avrei potuto sorvolare.
Dipende sempre quanti.
(-:


 Ma che stronzate scrivono su Auto?
Forse non hai seguito la discussione;-)
Ora stiamo parlando della Peugeot 307
Ciao

 Non hai tenuto presente lo sconto.
ah si giusto.
su una Stilo spunto il 10
su una Golf appena chiedo, spunta una risata


 ciaooooooooooooooooooo
Ciao

Coperto da una fitta nube di particolato Discoboy scrisse:
| su una Golf appena chiedo, spunta una risata
Ti vesti da clown?
qq-:
Oggi un 10% lo becchi anche in Vw e finanziamenti agevolati.....


 convenienza rispetto alle rivali...
Ma hai fatto realmente i conti?
Mettendole a paritą di allestimento:
Alfa 147 JTD 16v Dist 3P = 24.632
    VDC=896
    cerchi 17"=607
Totale 26.135
VW Golf 1.9 GTI = 26.304
    Airbag testa=436
    Cruise Control=350
    Interni in pelle=1898
Totale 28.988
Cioč a paritą di allestimenti la 147 costa 2853 euro (o 5 milioni e mezzo)
in meno(!), senza considerare che l'Alfa ha il clima bizona, non disponibile
sulla Golf.
Ciao
--
e-jay
27,115

 su una Golf appena chiedo, spunta una risata
Erri :-)
Anche in VW fanno sconti se non dai indetro un usato.
Ovvio che se compri una Stilo avrai sicuramente più
sconto!
--
Ciao da Maurizio I @work 22,75,TO  ICQ #41821459
Oo =w= oO POLO 1.4 TDI Motocoltivatore® driver

 Oggi un 10% lo becchi anche in Vw e finanziamenti agevolati.....
Il 10%? forse su una 25 years usata per le presentazioni senza trip
computer, come quella aziendale che uso.
Il mio giretto me lo son fatto perche` io la macchina la volevo nuova...
e sul modello che ho preso in considerazione sfido chiunque a portarmi a
casa un 10 per cento.
E cosa ne esce poi? Una Golf matusalemmica che costa quanto un Passat...
iiiiincredibile amisci



Ma voi l'avete provata???
Mi piacerebbe sapere da chi possiede una 147 con allestimento dist. (quindi
int in pelle etc etc.) come si comportano dopo qualche mese le parti
assemblate... cioč il criscotto le portiere i sedili... scricchiolano o
no?!?!?! Ma sinceramente.
Thanks, Alex.


 Anche in VW fanno sconti se non dai indetro un usato.
Trovami chi mi farebbe il 10 sul modello che avrei voluto io.


 sulla Golf.
Cioé a parità di allestimenti la 147 costa solo 789 Euro (solo un milione e
mezzo) in meno della Golf. Senza considerare che l'Alfa, oltre a un
climatizzatore meno efficiente (mi spiace, ma è così: il Climatronic con una
sola zona, funziona meglio del bizona Alfa: ha una portata superiore e un
miglior controllo della temperatura), ha pure 10 cavalli in meno.
Saluti.
-
FoX 29,115
TDI Driver - R32 Dreamer
(O:o)===(w)===(o:O)

 strepitosa la botta della golf in partenza da fermo.
Strepitosa in tutto la TDI 150...



--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 anche nel prezzo.
Già... costa solo un milione e mezzo più della 147 e offre molto di più.
P.S. Impara a quotare, niubbo.


">>FoX<<" <agente...@NOSPAMusa.net> ha scritto nel messaggio
news:yuIL9.24861$Ou4.7...@twister2.libero.it...

Volevo comunque dirti, dal basso della mia immensa ignoranza, che ho visto i
dati su automobilismo e che la 147 ha fatto registrare il tempo di 8.99 sec.
0-100 mentre la Golf (150 cv) di 8.40. Non penso proprio che la 147 JTD 16V
ci metta 9"55!

Coperto da una fitta nube di particolato Piva scrisse:
QUOTA NIUBBONE MALEDETTO!
qqqqqqqqqq-;
(Piva non avercela a male ma faccio il verso a quell'istericA di Foz!)
((((-:


 miglior controllo della temperatura),
Se aggiungevi un IMHO forse era un po' pià corretto. Io ho una 147 col
bizona. Quest'estate ho guidato una Golf 110 TDI col Climatronic per circa
400 km e mi sono trovato veramente male. Non ti so dire se col freddo la
situazione si inverta, ma nell'estate dell'italia meridionale il sistema
Alfa mi è parso di gran lunga più stabile, preciso e 'confortevole' di
quello VW
Poi, volendo fare i soliti discorsi triti e ritriti, si potrebbe provare a
valutare degli schemi di sospensioni vagamente diversi, che forse bilanciano
i 10 cv di differenza... :)
Ciao
--
e-jay
27,115

 Connect Alfa, che ha un bel po' di funzionalità in più.
diciamo che stanno proprio in due galassie distinte


 i 10 cv di differenza... :)
O forse no...


 No, è una caratteristica rilevabile oggettivamente.
Mi puoi dire quali sono le metriche di valutazione oggettive cui ti
riferisci?
--
e-jay
27,115

 riferisci?
Al fatto che, impostata la temperatura desiderata, non devo stare a
correggere dopo pochi minuti. Oppure al fatto che tale temperatura viene
raggiunta in tempi brevi.
Soprattutto il secondo aspetto, sulla 147 da me "testata", si č rivelato
piuttosto deludente in confronto al Climatronic VW. Dubito che l'impianto
Alfa necessitasse di una ricarica del gas, perché l'auto era nuova...


 400 km sono un po' pochi per abituarsi all'uso di qualcosa di diverso.
Al di là del fatto che come interfaccia uomo-macchina il climatronic avrebbe
qcosina da rivedere, ma secondo te dopo quanti km dovrei trovare
confortevole un sistema che spara addosso aria gelida apparentemente senza
logica? ;)
Ciao
--
e-jay
27,115


Fox, ma conosci il significato delle parole "soggettivo" ed "oggettivo"?
Se ti riferisci a tue esperienze, allora è il primo caso, e per netiquette
ci metti un bel IMHO.
Se invece hai dei valori numerici precisi, risultato di esperimenti
confrontabili e ripetibili allora puoi parlare di oggettività...
--
e-jay
27,115

 scricchiolano o no?!?!?! Ma sinceramente.
Ciao Alex,
io ho una 147 5p jtd distinctive, luglio 2002, 7800Km.
Tempo fà ho postato un resoconto, che confermo anche ora.
Succintamente: buona finitura, estetica eccellente, consumi medi (15Km/l),
buon cambio e buoni freni, prestazioni buone (sono però convinto che i TDI
siano leggermente più performanti ed economi).
Sterzo e assetto non sono ottimi. Sono semplicemente al di là del bene e del
male.
Scricchiolii: praticamente assenti.
Se devo essere sincero, qualche volta al mese sento un rumorino dietro al
cruscotto, uscente dalle bocchette centrali. Lo senti se come me sei un
maniaco che viaggia per mezz'ora senza autoradio per sentire cos'era quel
rumorino.
Se vuoi qualche indicazione maggiore, vedi sul sito 
http://www.147.ven.cc/
.
Ci sono delle FAQ molto interessanti su tutti i problemi dela 147
Conclusione: c'è poco da fare, quando si copera una 147 (anche se a caro
prezzo), ce se innamora.
Andrea
Andrea

no?!?!?! Ma sinceramente.
Allora ti dico in generale (seguo un forum di solo 147 quindi le sento
tutte), che gli scricchiolii più frequenti, che capitano a vettura
quasi nuova sono:
-tac tac dalle portiere (cambiano il cilindro di aggancio in plastica)
-scricchiolio cruscotto contro il parabrezza (inseriscono uno spessore
in quelli che son rumorosi)
-gneec dei sedili (basta tirare le viti sotto)
-rumorosita posteriore (o la lubrifichi...ma è comunque un po'
rumoroso)
a me è capitato il tactac porte ma non ho voglia di far cambiare i
cilindretti di plastica, ho messo un pezzo di nastro ed è silenzioso
lo stesso :)
ci sono 147 silenziose ed altre con rumorini... un po' come molte auto
moderne che son piene di plastica e incastri complessi! comunque di
solito i rumorini frequenti sono tutti risolvibili, i conce hanno
delle spiegazioni su come intervenire... spesso chi ha dei rumorini e
si lamenta non ha mai provato a far valere la garanzia e chiedere di
sistemarteli: te lo fanno eh!
Idem per la polo, che se il cruscotto cigola (probl. diffuso) arrivano
pure a cambiartelo tutto.... la garanzia alla fine vale pure per
queste cose
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
Ti hanno urlato "quotaaaa"? Meglio se leggi questo regalo di Twilight -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html

miglior controllo della temperatura), ha pure 10 cavalli in meno.
Diciamo che entrambe non te le regalano mica...chi punta più su quello
chi punta sull'altro.... la golf ha un migliore clima ma l'alfa non ha
solo un "navigatore satellitare" ma un giochetto più grosso... uno ha
questo uno quello... non ti regalano nulla altro che concorrenza!
potrebbero entrambi tranquillamente scendere un bel po' di prezzo per
farci un favore :) invece di giocare a chi costa di più, no?
:)


 Stando a quello che dici allora la 140 cv alfa è molto simile alla 150 cv
vw
Ma nessuno pensa che la Ibiza tdi sport 130 cv, la si prende FULL optional
con 17.000 euro e da 0 a 100 km/h ferma il crono a 8.75?
Non e' certo un'alternativa alle 2 auto di cui si parla, meno stile, meno
qualita', altro segmento, pero', vedi, ad impegniarsi un po',,,, con
relativamente pochi soldi, si producono auto decenti, quando l'obiettivo e'
incoraggiare gli acquisti.

prezzo), ce se innamora.
Generalizzando:
quando comperi la macchina che ti piace, qualsiasi sia, i problemini
non gravi sono secondari alla fine
Se ià comperi un'auto che è un compromesso o che non ti ispira... al
minimo scricchiolio la mandi affxxxlo
Sinceramente, ora che fa freddo scaldandosi la bocchetta centrale fa
qualche "tac" ogni tanto... ma che devo fare cambiare auto per quello?
E quale auto prendo che non abbia scricchiolii? (spendendo meno di
150.000 euro intendo :PPPPPP )


Inviato via 
http://usenet.libero.it
************************************
**    Alfa 147 "Nasona" driver    **
**          Fiat 500 lover        **
**   ITALIAN CARS DO IT BETTER!   **
************************************

scricchiolii (e io sono pignolissimo) , gli interni sono nuovi come
attento al quoting!!


 :)
Mmh, peccato che l'italiano medio non ragiona così, o no?  ;))))))
Ciao
--
e-jay
27,115

Ciao
Eh appunto ma noi "non medi" ci accorgiamo che ci inchiappettano un
po'!
Brutto non essere "medi"!!!!


casa un 10 per cento.
Tuttaltro che impossibile. A me facevano il 9% prima ancora di
cominciare a trattare.
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

su una Golf appena chiedo, spunta una risata
Ormai l'attuale Golf è vecchia ed i concessionari sono + propensi a
cencedere uno sconto sostanzioso.

P.S. Impara a quotare, niubbo.
Dai, non è possibile tornare indietro di due anni, in cui era
OBBLIGATORIO offendere chi non apprezza le Golf.
P.S. Ora è il turno della BMW :-D

Coperto da una fitta nube di particolato +Luclone+ scrisse:
| Dai, non č possibile tornare indietro di due anni, in cui era
| OBBLIGATORIO offendere chi non apprezza le Golf.
|
| P.S. Ora č il turno della BMW :-D
LOL!


 Brutto non essere "medi"!!!!
Già, però se te la ritrovi 'aggratisse' come macchina aziendale diventi
'attivo' e non 'passivo'.... ;)
Ciao
--
e-jay
27,115

 rumorino.
[cut]
Dev'essere una caratteristica di tutte le Alfa recenti: guido da 15
giorni una 156 del '98 ed ho lo stesso identico problema.
A me capita solo a freddo, dopo qualche minuto sparisce.
Ma chissenefrega...;-)
-- 
Ciao,
Ludo
(30, 140, PC-PV)