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Titolo: 130i: qualcuno l'ha presa senza autobloccante?

ho fatto un lungo e, ehm, divertente (...) giro con la 130i. la linea
mi piace da matti (ha anche il kit estetico m, anche se preferisco
l'aftermarket bmw, che temo costera' una roba brutta) e l'interno, una
volta accessoriato (il che significa che ci vanno 8000 euro di roba :\
) mi entusiasma. sono stato contento anche di quello che consuma. 11
di media si faranno senza problemi [1], compresi i giretti domenicali
di piacere. spettacolare andare in giro a 80 all'ora a 14km/lt, il che
e' quasi obbligatorio vista la situazione autovelox della mia zona [2]
l'auto ci piace moltissimo e, a meno che non trovi qualcuno che ci fa
provare un'sti [3], quando cambieremo la mini penso andremo su una
130i; tuttavia quella che mi hanno dato (come auto sostitutiva per il
tagliando della mini, n.d.b.) e' senza autobloccante e la cosa mi ha
lasciato un po' perplesso.
non capisco il significato di un'auto del genere senza autobloccante:
o si va sempre in autostrada o ci si diverte poco o io non ho capito
come si guida [4].
l'autobloccante offerto da bmw che tipo di autobloccante e'? che
percentuale di coppia trasferisce?
scena ripetuta almeno 10 volte --dsc/dtc spento, chiaramente--: siamo
in salita, andante allegro con moto, giu' 1 o 2 marce, staccata,
imbocco il tornante, spalanco il gas e mi aspetterei una delle
seguenti alternative (entrambe cercate, a seconda dei casi):
- parto a razzo lungo la tangente
- faccio 2 bei segnacci neri in terra e le gomme fumano bianco.
insomma, quello che succede con la z3.
invece quello che succede e': l'interna pattina a piacere, fischiata
di gomma, fumaccio bianco, *1* segno nero in terra, uscita della curva
con relativa calma. questo avviene anche ogni volta che c'e' un
avvallamento e si arriva un po' allegri, per cui il posteriore da una
parte si alleggerisce (o una ruota si stacca del tutto, prendendo un
paio di dossi come si deve). quando sei in terza dai 3.500 in su a gas
tutto aperto le ruote girano, c'e' poco da dire.
col dsc inserito invece l'auto va piu' che bene: non si perde mai
aderenza, l'auto va dritta e segue le curve che e' una meraviglia,
esce dai tornandi in modo molto efficace, ma meno coreografico e
divertente >;)
la morale della favola e' che io non la prenderei senza autobloccante
perche' se decido che e' ora di dargli quella che prende ho piacere
che siano 2 le ruote a girare, non una sola. probabilmente facendo un
cicinino di pendolo ed entrando piu' forte in curva si riesce comunque
a far perdere completamente aderenza al posteriore, ma e' piu'
impegnativo perche' le velocita' in gioco sono alte. con la z3m se ti
scappa uno sternuto a meta' curva, in seconda, allarghi quanto ti pare
quando ti pare (poi buon divertimento...).
l'auto nel complesso e' una roba spettacolare, salvo il disegno dei
cerchi da 18" che non mi entusiasma. per la verita' i cerchi bmw mi
fanno pieta' quasi tutti. visto il carattere del motore, pero', dei
18" mi paiono d'obbligo, ma non quelli di primo equipaggiamento :\
non vedo tante alternative, volendo una macchina di queste dimensioni
e prestazioni, con 4 o 5 porte. resta il fatto che se anziche'
spendere 50/52.000 euro per una 1er andassimo bene coi 40k di un'sti
sarei anche piu' contento ;)
saluti.
[1] io parlo di noi che guidiamo la nostra auto sulle strade della
nostra zona, quindi basta scassare coi commenti sul consumo reale e
ipotizzato.
[2] e' chiaro che non rifacciano mai l'asfalto: i soldi li spendono
tutti in telelaser, che si ripagano molto piu' che un buon manto
stradale.
[3] l'altra auto che stiamo prendendo in considerazione per mia moglie
quando servira' un'auto piu' spaziosa della mini.
[4] il che e' possibile, anche se dopo 120.000km di trazione
posteriore sarebbe molto preoccupante.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 percentuale di coppia trasferisce?
Guarda l'autobloccante M-sport che puoi avere solo se monti il pacchetto 
completo Msport-pack è questo: 
http://www.bmw.it/Prodotti/DizionarioTecnico/
molti però continuano a dire che sulla 1 ci sia solo quello elettronico 
(DTC). 

> Gianni Rondinini wrote:
Sě, ma del DTC cosa ci dici ?
Qualcosa fa, a parere mio e di quel [beep] ke ha risposto.
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
 Reply 172
Scarica anche tu il programma della CDL :
www.forza-italia.it/speciali/programma_cdl.pdf
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

 di media si faranno senza problemi [1]
LOL, queste bmw che vanno ad aria ;)) 

 LOL, queste bmw che vanno ad aria ;))
Dai su adesso non rosicare.... 

 LOL, queste bmw che vanno ad aria ;))
Se nn si skiaccia sì : io col 325i ero riuscito a fare 11 kml in extraurbano 
tirakkiando come 3.5 kml in città .
Niente è gratis : se ti dà spinta consuma, se nn te ne dà (come il 6 cil ai 
bassi) nn consuma .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Dai su adesso non rosicare....
11 di media? non e' questione di rosicare, quanto di spanciarsi dalle risate 
;) 

 Se nn si skiaccia sě
infatti uno il 130i lo prende per andare con l'uovo sotto il pedale ;)

Sì, ma del DTC cosa ci dici ?
il dtc non va niente male, pero' mi piaceva di piu' avere una roba
fatta un po' piu' meglio (r), tipo quello della rossa.
stasera provo approfonditamente il dtc, visto che la macchina devo
renderla domattina; poi vi faccio sapere.
saluti.


LOL, queste bmw che vanno ad aria ;)) 
io posso dirmi soddisfatto: con la mia nave da diporto sono sui
7.6lt/100km di media sui primi 8000km. considerando peso, forma,
ingombri, trazione integrale e potenza del motore non mi lamento. ok
che giro tranquillo, pero' la differenza rispetto alla vecchia ci puo'
stare tutta (anche se avrei preferito 30 cavalli in meno e 1km/lt in
piu').
saluti.


infatti uno il 130i lo prende per andare con l'uovo sotto il pedale ;)
ehi, ognuno guida come gli pare e le uova le tiene dove gli e' piu'
comodo: dopo aver riempito il baule di chinotto non mi restava altro
spazio dove mettere le uova, ok? ;)
saluti.


 come si guida [4].
Ho provato poco tempo fa per qualche gg una 330xd che anche lei non ha il 
differenziale autobloccante "vero"
Il comportamento in derapata è piuttosto penoso... si percepisce chiaramente 
l'interevento del sistema elettronico "a scatti" che impedisce di fare un 
bel traverso "in souplesse" ma in qualche modo intervendendo rende l'azione 
molto "frastagliata" e ben poco gestibile.
Chiaro che nel mio caso, con l'integrale, questo crea molti meno problemi di 
trazione... ma cmq... continuo a ripetere che sono sistemi che vanno 
benissimo per muoversi... ma... basta.
P.S. Sti 2500 tutta la vita. Ne ho vista una ieri, ce l'ha un conoscente. 
PAURA.
L'estetica è quella che è... la cosa più tamarra (nel senso dispregiativo 
del termine :P) sulla terra... ma... stikazzi. Suona bene, ma sopratutto... 
"scatta" che fa impressione.
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di guida di 
un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

bassi) nn consuma .
a dire la verita' a me da 1.300 a 2.000 giri e' piaciuto di piu' il
3.0i che il 2.0d, comunque sono opinioni.
e' vero che da 3.500/4.000 in su cambia la faccenda, ma giu' e' piu'
elastico di tanti altri motori (troppo "moderni").
saluti.


completo Msport-pack è questo: 
http://www.bmw.it/Prodotti/DizionarioTecnico/
ehm, puoi dirmi che definizione avevi scelto in ordine alfabetico?
saluti.


"scatta" che fa impressione.
io invece spero tanto che ci deluda, perche' francy preferirebbe la
bavarese ;)
saluti.


 risate ;)
Ok, hai rosicato. 

 spazio dove mettere le uova, ok? ;)
azz, uova e chinotto? brrrrrrrrrrr ;)

 Ok, hai rosicato.
dimostralo con un filmatino, senno' non ci credo :DDDDDDDD

 risate ;)
bhe, sai come guida il Gianni, no? mi stupisce inaftti che faccia SOLO 
11.... :))
:PPPPPPPPPPPPPPPPPP
Cmq scherzia parte.... ha specificato che fa 11 come la usa lui... dipendi 
come usi l'auto... io ocn la golf che non faccio MAI città e faccio 
pèrevalentemente extraurbano faccio di media i 14/15.... con questo non 
voglio dire che la mia golf fa 15 di media... anzi, se c'è molto traffico, 
in città,  fatico a fare 10! Vedi te...
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 ehm, puoi dirmi che definizione avevi scelto in ordine alfabetico?
differenziale, ne compaiono 3 ma sono uguali. 

11 di media? non e' questione di rosicare, quanto di spanciarsi dalle risate 
tenendo conto dei consumi che fa con la varie BMW diesel gli 11 con la
130i sono decisamente verosimili.
E' un fermone ma almeno risparmia.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"Vittoria assicurata per la sinistra: i coglioni sono necessariamente
il doppio delle teste di cazzo". (Mannheimer)

bavarese ;)
Quindi e' meglio che la Sti non vai nemmeno a provarla, tanto sappiamo
chi comanda in casa....
8-PPP


 E' un fermone ma almeno risparmia.
avete ragione, mi ero scordato della guida del birro ;)))

 renderla domattina; poi vi faccio sapere.
Facci sapere!!





Ma scusa, ke senso ha correre come dannati, se ci sono i velox ?
Io con la mia BMW ormai acceleto 3-4s e poi metto il cruise ... Purtroppo 
per altri 17 mesi ho il raddoppio ed essere fermato a +41 vorrebbe dire 
patente finita .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 elastico di tanti altri motori (troppo "moderni").
Sì, hai ragione, il 330i era meglio del 325i ke ho avuto in mano io .


 ha scritto nel messaggio
news:49vgbcF...@individual.net...

???
Andando piano e non facendo citta' puo' essere possibilissimo IMHO, BMW ha
sempre fatto degli ottimi motori...io stesso, volendo, con la Integra riesco
a fare 11/12 km/l di media, in extraurbano e con qualche tragitto breve "a
freddo"...basta non tirare !
P.S. difficile, infatti di solito la media e' sempre sui 9-10 km/l, ma
quando la strada lo permette (traffico = 0) qualche puntatina a 200 me la
faccio :)))).
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 ;)
E perche' mai? io con la 156 2.0 TS (noto lavandino) facevo i 12-13 in
media pieno-pieno facendo solo statale collinare, quindi gli 11 col 130i
sempre in statale e senza fare il cinghiale sono IMHO plausibilissimi.
P.S. con le Punto 1.2 8v sto solo sui 15-16 quando invece in teoria
dovrei farne 18-20, quindi e' dimostrato ancora una volta che su certi
percorsi quello che conta e' soprattutto il rapporto peso/potenza (che
non deve essere sfavorevole) e la scalatura delle marce in rapporto al
tipo di percorso.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 tipo di percorso.
Io invece devo ancora fare i conti, ma ho la sensazione che la 406 sia 
un discreto lavandino :-)
Sarà forse anche perché la sto riabituando alla zona alta del contagiri?
O perché sto verificando se le gomme sono davvero ovalizzate, 
sperimentando una mia personalissima tecnica di ribilanciamento tramite 
forza centrifuga?
Sarà....

 ha scritto nel messaggio 
news:49vgbcF...@individual.net...

Paolo,
faccio i 10 io con 300kg di macchina in più, l'automatico, un motore che 
sulla carta consuma di più (no valvetronic) e almeno 30kg di peso mio più 
del birro :)
Gli 11 con quella non mi paiono improbabili (anzi!!), se non si fa molta 
città. Sapendo poi che gianni indossa almeno SEI cappelli contemporaneamente 
(gli scendono dal tettuccio in automatico appena gira la chiave!!) 
sinceramente avrei pensato pure di più!
E non campanilizzo affatto, anzi, tanto per dire pure della S8 avevo postato 
i consumi restandone sorpreso in bene :) 

 Sarà....
...che ogni tanto ti rispunta fuori la coglionaggine dei 18 anni? :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ...che ogni tanto ti rispunta fuori la coglionaggine dei 18 anni? :P
Dici? Sì, ma con stile :-D

 Dici? Sì, ma con stile :-D
Piu' che altro con piu' barba :PPP
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ruote da 16", e pure mi sembra corta.
anche la mia a 4000 sta sui 140 (di tachimetro però) 

 Piu' che altro con piu' barba :PPP
Eh...

 ruote da 16", e pure mi sembra corta.
Ecco, ho recuperato la prova su strada.
Vel max 201.236 @ 6200 rpm
Regime a 130: 4000 rpm
Consumi:
60 18.9
90 15.1
100 13.9
120 11.7
130
10.8
Medie d'uso
Statale 12.1
Autostrada 10.1
Città 7.6
Accelerazione
0-60 4.6
0-100 10.4
0-120 14.6
0-130 17.6
1km 31.8 (vel uscita 162.6)
400m 17.3 (vel uscita 129.1)
Ripresa
70-80 3.1
70-90 6.2
70-100 9.5
70-120 16.6
70-160 33.2
1km da 40km/h 37.0 (vel uscita 148.3)
Frenata
60 14.1
100 39.2
120 56.5
Scarto tachimetro
medio 4.2%
a 130 3.8%
Resistenza avanzamento
70 7.6 kW
100 15.7 kW
130 28.9 kW
Sforzo volante 3.0 kg
Diametro sterzata 11.5m
Sforzo frizione: 12 kg
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, mentecatto, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae

 wrote in message 
news:49vimlF...@individual.net...

11 metri con 1 litro li faccio pure io!!!!!
-- 
MatteoS60 31,200,LI S60 2.4T Rider (ipod powered)
400 CV a 65 Mph e' come leccare una T%%%...
... con le mutande. 

 l'autobloccante offerto da bmw che tipo di autobloccante e'?
Non si sa con precisione ma la scuola di pensiero prevalente tende a 
dire che si tratta solamente di una simulazione per via elettronica, 
niente meccanico purtroppo :-(
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 Leges sine moribus vanae
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Sforzo frizione: 12 kg
Sforzo volante 2.9 kg (fa schifo, troppo leggero)
Diametro sterzata 12.8 m (NO COMMENT :P)
Sforzo frizione: 7 kg (in effetti e' leggerissima, il comando e'
idraulico) 
Aggiungo: massa dichiarata 1250 kg, rilevata in prova 1416 kg (ma quanto
cazzo pesano le attrezzature di rilevazione??? e il collaudatore chi
era, Spinazzola? :PPP)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 anche la mia a 4000 sta sui 140 (di tachimetro però)
La tua e' parecchio piu' leggera, tira bene quel rapporto anche se e'
solo 1.8 :)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Vale per i 4 cilindri in linea... i boxer son tutti diversi.
Evabbe', quanti 4 boxer sono rimasti sul mercato? morti gli Alfa ormai
c'e' solo Subaru...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 provare un'sti 
Se passi dalle mie parti, ti faccio fare un giro volentieri! 
Però poi non dire che è colpa mia se tutte le altre auto ti 
sembreranno dei paracarri..
Saluti
----------------------
Omar(31,280+115,TO)
Subaru STi 2.5 Turbo
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 c'e' solo Subaru...
Sì, infatti, però ricordavo l'Alfa 33 che avevamo. Era fantastica, per due 
motivi: dal sedile destro non si vedeva il tachimetro. Il motore era 
talmente silenzioso che, in pratica, superati i 120 spariva, sovrastato dal 
resto dei rumori. Quindi, accelerando lentamente, si riusciva a viaggiare a 
velocità Warp senza subire gli improperi di mammà!
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

 era, Spinazzola? :PPP)
Non saprei. Ecco, mi manca di controllare quanto pesa la mia.
Ah, per la cronaca:
la mia è più bella ed è costata meno :-PPPPPPPPPPPPPPP


sembreranno dei paracarri..
ma lol :)
comunque procediamo col discorso:
1. stai a torino torino?
2. non capiti mica mai in riviera per una piadina? :)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 2. non capiti mica mai in riviera per una piadina? :)
L'ultima volta è stata nel 1994.. vacanze a Riccione  
Ciao


11.... :))
che stupidino :)
in realta' guidando come guido io si fanno >12.
ieri abbiamo spremuto la macchina al 102%: di piu' non poteva dare. la
media tra salita e discesa del monticino (2 volte) e' stata di poco
sotto gli 8km/h. mi sento di dire che consumare di piu' voglia dire
usare male il cambio: non si puo' fare un tempo migliore di quello che
abbiamo fatto (scusa la modestia, ma in quella strada stacco anche i
motociclisti - stefano r. era dietro di me quando li abbiamo superati
al raduno l'anno scorso con la rossa).
di media, guidando da criminale in appennino per il 60% del tempo e
per strade basse il restante 40% sono venuti fuori quasi 9km/lt.
mettendoci dentro altrettanta strada normale guidata da mezzo
cristiano (non al mio abituale passo) sono venuti 10.5.
cercando di far durare la patente, l'auto usata per andare a lavorare
fara' piu' di 11. penso che a 12 si possa arrivare senza grossi
problemi. visto che e' giusto divertirsi qualche volta, ma divertirsi
sempre e' da irresponsabili [1], e' una proiezione ragionevole. e,
considerato tutto, mi starebbe anche bene.
il fatto che costi 52.000 euro, un po' meno [2].
saluti.
[1] ricordo che sono il detentore della verita' assoluta et
incontestabile (tm) per cui non ammetto discussioni su questa
affermazione.
[2] si potrebbero togliere un po' di optionals: rinunciando ai servizi
telematici e al navigatore si risparmia gia' una cifra, pero' restano
comunque un sacco di soldi e spendere molto meno non mi dispiacerebbe.


E' un fermone ma almeno risparmia.
vuoi che non mi diverta a dare gas ogni tanto? il fatto, pero', e'
che:
1. la patente ti dura niente;
2. corri inevitabilmente dei rischi per il sovraffollamento delle
strade
3. alla velocita' uno si abitua e non ci fa piu' caso, per cui si
diverte poi sempre meno [1]
4. la benzina qui costa cara: non so a casa degli altri, ma si parla
anche di >1.3eur/litro :) consumare 8 o 12lt/100km fa una porca
differenza.
a risparmiare qualcosa non mi pare nemmeno una brutta cosa. poi ogni
tanto, diciamo la domenica o una domenica ogni 2, il mio giro "veloce"
lo faccio anche io, dove so che rischio il meno possibile.
saluti.
[1] cfr estate 95, l'estate dei tanti km in pochissimo tempo, in
motore: segnare 250/260 di tachimetro non faceva alcuna impressione,
tanto che non mi stendevo nemmeno piu' dietro al cupolino.


chi comanda in casa....
ehi, ehi, calma: in casa mia comando io e sotto la tavola ci sto
quanto mi pare ;)
e poi l'ultima parola la dico. e di solito e' "va bene" :D
saluti.


TUTTO il DSC .
ok, provata ieri sera senza pieta': se devo usare il dtc, spengo tutto
e finisco le gomme una alla volta. non mi e' piaciuto per niente
--oppure non ho capito come sfruttarlo.
a quel punto preferisco considerare la 130i come un'auto nata per
essere il piu' efficace possibile e quindi da tenere con il dsc
inserito e buonanotte. il dtc non ha aggiunto quasi niente alle
velocita' di percorrenza del dsc e spegnerlo del tutto e' coreografico
--e rumoroso-- per chi ti guarda dall'interno della curva. se uno e'
all'esterno si chiede che stia succedendo...
morale della favola: o si trova un meccanico da metterci oppure tolgo
il pulsante del dsc/dtc per evitare di premerlo visto che i risultati
sono risibili.
il buon cristiano mi faceva presente che dovrebbe essere possibile
montare quello meccanico del 320si: non che nel breve termine la cosa
mi interessi particolarmente, ma almeno posso tenerla in
considerazione.
alla fine mi ha entusiasmato aver consumato cosi' poco e aver fatto
dei buoni tempi, ma non e' un'auto da cinghiale quanto mi aspettassi
(imho).


avete ragione, mi ero scordato della guida del birro ;)))
ti tornera' indietro tutto come un vumerang ;)


differenziale, ne compaiono 3 ma sono uguali. 
ricevuto. cristiano mi diceva che probabilmente si puo' montare quello
della 320si.


azz, uova e chinotto? brrrrrrrrrrr ;)
non ho detto uova al chinotto ;)
quando passi di qua ti offro un tamarindo ;)
saluti.


sinceramente avrei pensato pure di più!
avevamo la macchina per un giorno: abbiamo badato soprattutto a
divertirci.
non osavo pensare/sperare di fare 12 o 13 di media, pero' considerando
che, sull'arco di una giornata dove ci siamo divertiti tanto e
guardato al consumo pochissimo, ieri sera la macchina segnava
10.5km/lt (il pdc era impostato su km/lt e non lt/100km). questo mi ha
fatto una gran buona impressione.
per quanto riguarda i cappelli, non voglio mica che il sole mi
schiarisca la mia preziosissima e bellissima chioma castana ;)
i miei copricapi non hanno nulla a che vedere con lo stile di guida ;)
saluti borsalino ;)


niente meccanico purtroppo :-(
l'impressione e' quella, in effetti. e' molto diverso dal meccanico
della rossa.
saluti.


 sotto gli 8km/h
                  ^^^^^     
C.V.D. :-D
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 era, Spinazzola? :PPP)
Nel 97, ero magro. 

 --oppure non ho capito come sfruttarlo.
Se guidi pulito, SUL BAGNATO, ti aiuta molto a contenere il sottosterzo e ti 
fa derapare in uscita se sei bravo nel riallineare lo sterzo, se ritardi il 
riallineamento, ti blocca; sull'asciutto è mortificante, qualsiasi sia il 
tuo stile di guida, appena sente un'acceleraz. later., al minimo segno di 
sovrasterzo, ti blocca. 

 minimo segno di sovrasterzo, ti blocca.
PS:
Se la prendi con l'active steering, in modalità DTC, controsterza da sola; 
il segreto è appunto anticipare il riallineamento perchè nel momento che 
decide l'eletronica di controsterzare a quel punto ti ha già bloccato 
levandoti il gas, altrimenti si percepisce nettamente il freno sulla ruota 
interna che ti aiuta ad uscire di curva.
TUTTO SEMPRE SUL BAGNATO, sull'asciutto bisogna staccare tutto ed affidarsi 
ai trasferimenti di carico o devi percorrere la curva più lentamente in 
maniera da lasciare l'auto in curva il più piatta possibile, allora 
anticipando il gas prima del riallineamento è più facile farla derapare. 

 considerazione.
Attenzione, però.
Finché tieni l'elettronica spenta, OK.
Quando però (ed è quel che succede nel 99% del tempo) tieni ESP, DSC, DTC e 
PorcoD accesi, non vorrei che l'elettronica andasse in crisi, sentendo 
qualcosa che "rema contro".
Ergo, su un'auto da usare in strada, eviterei.


 saluti.
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno

 giretto?
Purtroppo.. non ancora! ci lavorerò :)
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

L'ultima volta è stata nel 1994.. vacanze a Riccione  
allora e' ora di tornare ;)


a cui tralaltro preferisco la lancer) :-)
la lancer non mi interessa: devo comprare un'auto da usare
quotidianamente e la lancer e' un disastro per quell'utilizzo. l'sti
e' una macchina molto piu' usabile anche se per correre un tantino
meno efficace [1].
saluti.
[1] cfr errani, pilota della rubicone corse.


fa derapare in uscita se sei bravo nel riallineare lo sterzo, se ritardi il 
capito. allora il "problema" e' che era asciutto e con un buon
asfalto. e' stato bello tutto il giorno, quindi non avevo ne' umido
ne' bagnato sui quali provarlo.
oggi sarebbe un'altra roba --ci manca poco che vada in acquaplaning
con la balena....
grazie per l'indicazione. nella mia, essendo "x", non ci provo
neanche.


Ergo, su un'auto da usare in strada, eviterei.
era esattamente il dubbio che avevo.


C.V.D. :-D
ma lol :D
saluti.


Purtroppo.. non ancora! ci lavorerò :)
lavoratelo bene, che il tempo passa ;)


 8tto
LF

 al 25%, che andrebbe benissimo.
Sarebbe interessante sapere se la centralina di controllo dei vari sistemi 
è in qualche modo "informata" della presenza dell'autobloccante.


 quotidianamente e la lancer e' un disastro per quell'utilizzo.
Tu dici ?
Ma in cosa non va bene x un'utilizzo quotidiano, secondo te ?
Andrea a.k.a. Fafifugno

Ma in cosa non va bene x un'utilizzo quotidiano, secondo te ?
io non l'ho provata, solo vista. come l'sti, d'altra parte.
da quanto vedo, la lancer e' rifinita molto male ed e' molto piu'
spartana. non parlo solo dei passaruota rivettati con rivetti a
strappo in alluminio/plastica e dei paraurti che faticano ad essere
dritti e simmetrici, ma anche delle finiture dell'abitacolo e
dell'assemblaggio dei pezzi. come auto da famiglia non e' la mia prima
scelta: la lancer e' veramente un'auto da corsa con una targa
attaccata.
l'sti invece mantiene abbastanza della sua indole da corsa ma e' stata
abbastanza imbastardita, o imbuonita se preferisci, per essere un
tantino piu' confortevole. l'interno e' rifinito molto meglio e le
varie che ho visto aperte mostrano una buona ripetibilita' della cura
dell'assemblaggio dei pezzi. anche i materiali mi sono sembrati
migliori, ma bisognerebbe vedere sul lungo termine se la scelta
(apparentemente furba) di subaru di utilizzare quella microfibra
sintetica simil-alcantara da' i risultati sperati.
e' chiaro, ero', che dipende da tante cose e da cosa devi farci tutti
i giorni: per tante persone --me compreso-- una macchina coi mozzi
saldati nel telaio e dei recaro alti senza imbottitura sarebbero gia'
sufficientemente confortevoli, pero' se devi andarci in giro con la
famiglia, portarci in giro un bimbo col seggiolino e andare a farci la
spesa, anche un minimo di comfort e finiture diventano importanti.
in senso assoluto e per la media delle persone l'sti risulta essere
un'auto migliore come auto da famiglia. per uno appassionato e
disposto a scendere a compromessi probabilmente sono equivalenti o la
lancer potrebbe addirittura essere migliore.
vista la cosa dal mio punto di vista (30enne con una moglie di 27 e un
figlio in arrivo per la fine di giugno) chiaramente non posso
soprassedere su queste considerazioni.
la frase che ti scrivevo nel mio precedente post e', al di la' della
mia impressione dettata non da una prova su strada ma da un esame
della vettura ferma, anche il commento che mi hanno fatto sia errani
(noto pilota di rally che partecipa anche al mondiale) sia il team
manager della scuderia rubidone corse, che e' passato da sti a lancer
da un paio di anni per le auto che usano per correre.
anche loro osservavano che la lancer nell'uso quotidiano e' penosa; al
contrario per correre e' migliore rispetto all'sti, perche' c'e' piu'
disponibilita' di parti di un certo tipo, e' piu' semplice arrivare ad
un setup efficace e tutto il resto che nel mondo delle corse e'
importante; pero' dovendoci girare tutti i giorni per strada,
consigliano *assolutamente* un'sti per i tanti motivi che ho gia'
scritto piu' tanti altri sui quali non abbiamo approfondito perche'
non c'era tempo.
just my 2€cents.


 velocità Warp senza subire gli improperi di mammà!
Ah ecco :)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 la mia è più bella ed è costata meno :-PPPPPPPPPPPPPPP
E' perche' se non la prendevi tu restava a fare la muffa (semi cit.)
:PPP
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

ho fatto un lungo e, ehm, divertente (...) giro con la 130i. 
(CUT)
Vorrei provarla anch'io ma non ce ne sono qui in giro....solo un pazzo
l'ha presa vicino a casa mia. Nera, Pack M...fa la sua porca figura.
Senza Pack M secondo me non ha senso, sia per l'autobloccante che per
l'estetica.
In compenso oggi ho avuto il piacere di vedere nel dettaglio una 530
Xd Touring bianca (!!!) con kit estetico M, Steptronic, interni con
alluminio lavorato, pelle nera....una roba Spettacolare IMHO anche se
so che piacerà a 2 persone sulla terra. Non ho neanche pensato a
quanto sia costata :-O
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

4. la benzina qui costa cara: 
Infatti io vado a gasolio. Le poche volte che guido auto a benzina mi
piacciono ma mi rendo conto che col mio stile di guida sarebbe un
bagno di sangue.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"Vittoria assicurata per la sinistra: i coglioni sono necessariamente
il doppio delle teste di cazzo". (Mannheimer)

so che piacerà a 2 persone sulla terra. 
L'altro sono io....8-)
Un mio cliente ne ha trovata una così in germania ma con cambio
manuale, centralina e assetto M (era di un dirigente BMW!) e sedili
sportivi misto pelle (blu!!!) e tessuto tecnico. Da urlo....


 bagno di sangue.
:-(
In questi giorni sto girando con la 406... 30 euro di benzina sono spariti 
in 250 chilometri!


 è in qualche modo "informata" della presenza dell'autobloccante.
penso proprio di si, anche perchè sarebbe inutile l'intervento sui freni, è 
lo stesso sistema tra l'altro montato sulle M, al posto del DTC ha uno step 
meno invasivo dell'esp. 

 meno invasivo dell'esp. 
Infatti, può essere che comunque limitino la "pinzata" ai casi estremi, 
lasciando per lo più lavorare il differenziale meccanico.
Per questo ritengo che la centralina debba essere "informata" della sua 
eventuale presenza.


quanto sia costata :-O
e' costata tanto, ma se aspetti che la venda la compri con poco :)
saluti.


 eventuale presenza.
E' proprio diverso come sistema e sono strettamente legati  ecco perchè 
hanno installato sulle M una versione  multidisco (tipo haldex)e non un 
torsen ho un viscoso, perchè in caso di necessità dell'esp, il differenziale 
deve essere libero da eventuali bloccaggi. Ti ripeto se monti il 
differenziale bloccabile è necessaria una versione particolare di esp. 
Infatti quando ho chiesto alla Bmw se potevo installarlo in after-market mi 
è stato detto che non era possibile perchè erano troppe le parti da 
sostituire, esp compreso. 

 italiano :P
La CE l'ha disegnata Bruno Sacco.
ROTFL


Mi riferivo appunto a quello.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 8tto
LF / quindi un retrofit vorrebbe dire differenziale + centralina

eventuale presenza.
Diciamo che di esempi di vetture con l'uno e l'altro ci sono, ad
esempio la 993, che aveva una funzione elettronica (ABD) attiva fino a
70 orari affiancata all'autobloccante tradizionale (asimmetrico, in
quel caso) : fino a quella velocita' i due sistemi funzionavano in
tandem.
Elfer

 G-wagen, resta bloccato..
Be', chiaro, ma qui si parlava di autobloccanti (a dischi o torsen), non 
di un differenziale con blocco meccanico.
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, mentecatto, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae

di un differenziale con blocco meccanico.
Chiaro.
Tuttavia, anche il bloccaggio di un differenziale a lamelle e' una
cosa che puo' perdurare nel tempo, a differenza dell'intervento
intermittente e limitato della pinza sul freno. Poi parlando in
generale sai come la penso su codesti sistemi, non sono malaccio:
pero' in certe specifiche circostanze mostrano qualche limite.
Elfer

 di un differenziale con blocco meccanico.
So che un torsen, con una ruota si ghiaccio, ha problemi (superabili
toccando il freno per conto proprio, senza che lo faccia un EDS), ma uno a
dischi con percentuale di bloccaggio anche bassa, tipo 20%, perche' dovrebbe
essere meno efficace? E' vero che rende disponibile alla ruota con trazione
una quota di coppia minore (l'EDS ci sposta il 100%), ma in questa
situazione non dovrebbe essere necessaria quella "gran putensa"...
Forse nel caso di auto non potentissima e partenza in forte salita?
p.

generale sai come la penso su codesti sistemi, non sono malaccio:
Codesti sistemi = EDS e similari, ovviamente.
E.

 pero' in certe specifiche circostanze mostrano qualche limite.
Van bene per muoversi, e fanno egregiamente il loro lavoro... ma.... per 
traversoni coreografici (cioè una delle cose più divertenti :P :P ) non sono 
sto gran che. Cioè, almeno.. io non mi ci sono trovato... non hanno un bel 
intervento "lineare"...almeno quello BMW
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 un bel intervento "lineare"...almeno quello BMW
Veramente io non sono mai riuscito ad intraversarmi con i controlli 
attaccati, il massimo che sono riuscito a fare son dei riallineamenti 
leggermente anticipati con il Dtc sul bagnato. 

 leggermente anticipati con il Dtc sul bagnato.
Sulla vecchia 330xd, se non ricordo male c'è scritto anche sul manuale, se 
togli l'esp, rimane attivo il differenziale elettronico (perdonami ma non 
ricordo come chiamano i vari dispositivi..).. .e intraversarsi si 
intraversa... solo che... parte il traverso... ma dopo poco (diciamo mezzo 
secondo) inizia a sentire una specie di "tremolio" dalla posteriore interna 
soprartutto, poi la macchina fa una specie di scatto... poi se insisti 
continua il traverso etc etc... ma sempre con questo leggero "sobbalzare".
Ti parlo di un quasi tornante in salita, asfalto bagnato e scivolosissimo 
dove 2-3 secondi la tieni abbastanza facilmente di traverso e hai modo di 
apprezzare il comportamento, senza cambiamenti di grip o senza che sia 
necessario fare delle correzioni (è una curva stupenda :P)
Col delta mi divertivo una cifra... 100 metri dopo c'è una rotonda, strada a 
2 corsie per senso di marcia... quindi se non c'è nessuno... puoi anche 
"osare"... e, con le gomme giuste (leggi : antineve e neanche più nuove :P), 
con un po di impegno, e la viscidità giusta (tipo le prime pioggie dopo 4 
settimane di sole e polvere) riuscivo a continuare il traverso con 2 pendoli 
e infilarmi nella rotonda... e poi uscire ancora di traverso.
Inutile dire che... un cerchio dopo 3-4 prove.. non ha gradito il contatto 
con la rotonda :P
Vista l'esperienza... e anche pensando alla fine che aveva fatto la 
precedente delta pochi km più in alto......
http://www.panzaboys.it/images/panzaboys/mcrae02.jpg
ho deciso che era meglio smettere di farlo in quel tratto di strada :)


leggermente anticipati con il Dtc sul bagnato. 
Lui parla della modalita' 'solo emulazione autobloccante', che credo
fosse prevista sulle BMW 4WD prima dell'introduzione della funzione
DTC (su una 330xd di qualche anno fa, per intenderci, se staccavi il
DSC restavi con l'EDS stile Audi, ovvero nessun taglio di potenza o
intervento di stabilizzazione ma solo intervento unilaterale sul freno
della ruota con meno aderenza a far le veci appunto di un
autobloccante). E, come s'e' detto, certo l'intervento intermittente
e' ben poco adatto a fare la curva in dérapage, pero' per andare forte
in modo pulito diciamo che almeno su una 4WD come l'Audi il suo lavoro
lo fa, soprattutto dalla seconda marcia in poi.
Elfer

sto gran che. Cioè, almeno.. io non mi ci sono trovato... non hanno un bel 
Difatti non sono adatti a fare i traversoni: ma a fare le persone
serie, in genere se la cavano :) Poi come detto, funzionano se la
motricita' e' tanta e l'intervento quindi occasionale.. se devono fare
tutto loro, va meno bene.
Elfer

 tutto loro, va meno bene.
Quoto.. come dicevo, sono ottimi nel 99% dei casi del guidatore medio... e 
tutto sommato anche per me "male" non vanno.
Certo...sulla neve... ho i miei dubbi che funzionerebbero per più di 4-5 km 
di guida sportiva... ma insomma.. siamo oltre al campo di funzionamento per 
cui sono previsti.


Uff... e allora a che servono tutti quei cv? :P :P :P
A metterli giu', mica a far pattinare tutto :))
Elfer


Uff...... noia :P :P :P
;)


Uff...... noia :P :P :P
Giusto, meglio star li' a fare i burn-out mentre qualcuno ti passa
all'esterno fischiettando... :)
Elfer

 all'esterno fischiettando... :)
O meglio fare una bella curva in drift con una bella jappo STI, e dar la 
paga a tutte quelle tedesche finte sportive con telaio approssimativo? :P :P
(se legge LF son morto :P)
Oooooooooo a proposito... come va?
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 se legge LF son morto
Per il colpo di grazia ti suggerisco di citare anche la Ariel Atom, le
varie Megabusa ecc. ecc.. :-D :-D :-D
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 marcobz77
LF / campagna per il miglioramento dei contenuti di IDA, sponsored by 
Beretta

 di ferro? :)
Dai, che non hanno nemmeno citato i ghiacciai, il polo nord... :-D
ROTFL

Per il colpo di grazia ti suggerisco di citare anche la Ariel Atom, le
ah, la atom e' il mio sogno mostruosamente proibito :)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 ROTFL
LF

Oooooooooo a proposito... come va?
Non c'e' male grazie, siamo qui. Te?
Elfer

 Non c'e' male grazie, siamo qui. Te?
Mah.. benino dai... passerò in chat una sera... ma trovarti a te è come 
beccare LF che lavora.. una rarità :)
Ormai sono un ometto impegnato con le gare....
Mi stavo anche divertendo, all'europeo "stockbike" ero secondo, poi un 
piccolo errore ed ero quarto.. ma comunque un ottimo risultato.. poi il mio 
compagno di squadra ha ben pensato di stendermi.. GRRRROOOOOOAAAARRRR
trauma cranico, 5 ore di ospedale a far nulla.. poi hanno capito che la 
testa era vuota e mi hanno dimesso :P
vuoi farti 2 risate?
http://www.bikermat.net/Varie/20060402_Caduta_mat_valle.wmv
Ecco... io arrivo leggermente lungo al tornantino a dx... e il mio compagno 
di squadra fa un bello strike alla curva dopo...
La moto è questa... hai visto che quasi si impenna?? :P
Miracoli di Photoshop
http://www.bikermat.net/pictures/gara_20060402valle/3.jpg


di squadra fa un bello strike alla curva dopo...
Ma che bravo, gli hai dato una pacca sulla spalla? :)
Elfer