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Titolo: Durata Motore Diesel + tirato...

Sto valutando l'acquisto di una BMW Serie1...sono indeciso tra
118D(122cv) e 120D(163cv)  hanno lo stesso motore...premetto che non
sono un patito dei cavalli...ero partito deciso per la 118D, ma mi
hanno detto che la 120D consuma adirittura meno della 118D...
E' possibile che lo stesso motore con 40cv in più consumi veramente
meno (anche urbano) ?
E' giusto pensare che a lungo andare(5-10 anni) posso avere meno
problemi con un motore meno tirato e quindi con la 118D ?

 E' giusto pensare che a lungo andare(5-10 anni) posso avere meno
tra 10 anni latua serie 1 avrà il motore come nuovo ma sarà tutto il resto a 
non stare più assieme ! 

Sto valutando l'acquisto di una BMW Serie1...sono indeciso tra
118D(122cv) e 120D(163cv)  hanno lo stesso motore...
ti pare logico che un produttore commercializzi LO STESSO motore con potenze
tanto diverse?
Fabio

...premetto che di motori ci capisco molto poco...quindi vuoi dire che
il 2000 della 118D e il 2000 della 120D non sono poi così uguali ? Ed
esattamente sai in cosa differenziano e magari i pregi e i difetti dei
due ?

...premetto che di motori ci capisco molto poco...quindi vuoi dire che
il 2000 della 118D e il 2000 della 120D non sono poi cosě uguali ?
non li conosco, ma per logica non doverbbero essere "tanto" uguali....
č raro che nasca un propulsore da 163Cv che venga poi depotenziato a 123Cv
per essere montato su un altro veicolo della stessa Casa, non ti pare?
esattamente sai in cosa differenziano e magari i pregi e i difetti dei
due ?
qui non saprei rispondere puntualmente, passo la parola
potrebbero esserci interessanti riflessioni in caso i motori derivassero
dallo stesso progetto
Fabio

 per essere montato su un altro veicolo della stessa Casa, non ti pare?
invece non è così raro che venga progettato un motore sapendo già in 
partenza che avrà un range di potenza.
Tra i depotenzianti più noti il Fiat 1.9 JTD della Punto. Gole profonde 
raccontarono che inizialmente sullla Pundo tdovesse essere montato il 
1.4 PSA e che invece arrivò il veto da GM per cui si ripiegò sul 
depotenziamento del JTD. Una delle cose buone del periodo Fiat/GM.
Nei turbocatrame è relativamente semplice avere step di potenza anche 
considerevolmente diversi, sostituisci la turbina a geometria variabile 
con una fissa, togli l'intercooler, fai una mappatura sgrausa ed ecco 
che hai il motore 'piccolo' senza dover investire in una seconda linea 
di montaggio e nuovi stampi. (N.B. discorso di massima, non ho la minima
idea delle differenze tra i 2 motori) 
-- 
"Steu" (43-156-MB)
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subaru_lega...@yahoogroups.com

 "Steu"
ciao
Fabio

da AutoOggi 11/04 " la 118d, che ha lo stesso 2.000 diesel della 120d
ma con potenza limitata a 122 CV " ...quindi ammesso che abbiano lo
stesso motore vuol dire che uno è stato depotenziato... a me, profano
dei motori non mi suona molto bene acquistare una macchina con un
motore depotenziato...il discorso fila ? A questo punto quello
depotenziato che problemi e che pregi potrebbe avere ? Voi cosa
consigliate ?

Daytan ha scritto:

Ciao,^___^
Se non sei un patito dei cavalli ed essendo il 120d più costoso mi
senbra che il 118d faccia per tè...
Il 120d *non* consuma meno del 118d nel ciclo urbano.
Il 120d avendo più cavalli a disposizione fornira prestazioni
migliori, se cerchi di star dietro ad un 120d con il 118d il 118d
consumera sicuramente di più.
Dipende da come guidi il 118d è sufficente a muovere l'auto
dignitosamente, mentre il 120d è (quasi)sportivo...
Qual è il migliore dei due sei tu che devi deciderlo, anzi il tuo
piede destro, ma con i velox in giro meno cv hai  meno tentazioni , che
è meglio ... ^_____^
L'affidabilità del motore è molto alleatoria, dipende da molti
fattori...
Cià...

 tanto diverse?
Non è solo logico, è OVVIO.
Hai la più vaga idea di quanto costa riprogettare/ricostruire lo stesso
motore dimensionato per un altro livello di potenza, più bassa per giunta?
E' dai tempi di Noè che per i TD bastava mettere/togliere l'intercooler per
variare la potenza, oggi si cambia la mappatura della centralina mentre
quando il gap di potenza è così elevato si può scegliere di utilizzare
alcuni componenti dedicati lasciando invariato il resto. Come ha fatto BMW.
Roberto
37/107/MI
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sto valutando l'acquisto di una BMW Serie1...
ti consiglio di valutare altro non vale quello che costa...
-- 
Saluti
Alec
(28,72+,CT)
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Athlon64-E3 4200+
Tiscali 12Mega 

...quindi il vero motore e il 160cv, giusto ? ...il 120cv è un
adattamento...sottodimensionare un motore che controindicazioni può
avere ?

da AutoOggi 11/04 " la 118d, che ha lo stesso 2.000 diesel della 120d
ma con potenza limitata a 122 CV " ...quindi ammesso che abbiano lo
stesso motore vuol dire che uno è stato depotenziato...
non conosco nè il propulsore in questione nè la validità della testata, però
mi sembra MOLTO MOLTO strano che il motore sia ESATTAMENTE lo stesso e venga
depotenziato del 30%!!!!!
se è proprio così, credo sia l'eccezione che conferma la regola
;-)
non mi suona molto bene acquistare una macchina con un
motore depotenziato...il discorso fila ?
a priori non significa nulla di negativo
esprimiti più personalmente, forse ci sono altri aspetti da considerare (per
te)
A questo punto quello depotenziato che problemi
e che pregi potrebbe avere ?
Voi cosa consigliate ?
*lo stesso motore* in versione depotenziata è ***sicuramente** più longevo
ed affidabile, il punto negativo è che -appunto- è meno potente e conserva
lo stesso peso.
fine delle considerazioni.
sic et sempliciter
;-)
Fabio

 Roberto
in gamba
Fabio

te)
sarò + chiaro...ormai ho deciso, prendo la Serie1...Lo so che non vale
i soldi che costa, ma ormai la decisione è stata presa, devo solo
decidere la versione...io sono sempre andato a GPL e mi sono trovato
abbastanza bene. All'inizio avevo deciso per il 118i(2000 a benzina)
per poi in caso trasformarlo a GPL, ma poi vedendo le
prestazioni(consumi) dei diesel ho deciso per il diesel... Quindi
allora mi rimangono il 118d(2000 122cv) e il 120d(2000 163cv)...da 4r
sembra che il 118d consumi un poco meno, ma dal forum della Serie1,
attraverso testimonianze dirette(possessori serie1), sembra adirittura
che il 120d(da computer di bordo) consumi di meno della 118d(anche
urbano).
Io ero praticamente deciso per la 118d però dopo aver scoperto che il
vero(originale) motore è quello della 120d e che adirittura consuma di
meno della 118d sto quasi pensando di passare alla 120d(+ 1500€).
Premetto che io guardo molto alle spese perchè se compro la serie1 per
10-15 anni non voglio + sentire parlare di macchine, quindi i miei
calcoli(bollo,assicurazione,consumo..) li faccio sui 10-15 anni.
Quindi la mia domanda diretta è questa(+o- già fatta)...è possibile
che la 118d ha un motore adattato, ma i consumi invece non si siano
adattati ai - 40 cv, anzi siano superiori ?
E' vero che Il peso della 118d(1310Kg) e il peso della 120d(1340kg)
sono +o- uguali, ma un 2000 con 122cv penso sia sufficiente a fare
muovere la 118d senza che ne risentano i consumi, giusto ?
ultimo domandone...da questo depotenzionamento senconso voi ne guadagna
di + il cilente o la casa ? ...mi spiego...la differenza(x il cliente)
è circa di 1500€..quindi alla luce dei pesi e dei costi secondo voi,
per il cliente sarebbe stato meglio avere a disposizione un motore
riprogettato sulla potenza della 118d o questa sottodimensione cmq ci
può stare e alla fine il cliente ne trae vantaggio acquistando un
motore progettato adirittura per avere 40cv in + ?

te)
sarò + chiaro...ormai ho deciso, prendo la Serie1...Lo so che non vale
i soldi che costa
allora mi rimangono il 118d(2000 122cv) e il 120d(2000 163cv)...da 4r
sembra che il 118d consumi un poco meno, ma dal forum della Serie1,
attraverso testimonianze dirette(possessori serie1), sembra adirittura
che il 120d(da computer di bordo) consumi di meno della 118d(anche
urbano).
non c'è bisogno nemmeno di ragionarci sopra
è sempre così, in casi come questo....
Io ero praticamente deciso per la 118d però dopo aver scoperto che il
vero(originale) motore è quello della 120d e che adirittura consuma di
meno della 118d sto quasi pensando di passare alla 120d(+ 1500?).
Premetto che io guardo molto alle spese perchè se compro la serie1 per
10-15 anni non voglio + sentire parlare di macchine, quindi i miei
calcoli(bollo,assicurazione,consumo..) li faccio sui 10-15 anni.
ecco questo è un ragionamento più saggio
Quindi la mia domanda diretta è questa(+o- già fatta)...è possibile
che la 118d ha un motore adattato, ma i consumi invece non si siano
adattati ai - 40 cv, anzi siano superiori ?
se il peso è quasi lo stesso, a pari velocità il motore piccolo è sempre più
"impegnato" di quello grosso.
fra rendimento, potenza, resistenza eccetera, il mix è quasi sempre
sfavorevole al motore più piccolo che muove circa lo stesso peso, gli stessi
accessori, lo stesso condizionatore, la stessa sezione maestra (=> lo stesso
CX) insomma lo stesso veicolo con la stessa gommatura
E' vero che Il peso della 118d(1310Kg) e il peso della 120d(1340kg)
sono +o- uguali, ma un 2000 con 122cv penso sia sufficiente a fare
muovere la 118d senza che ne risentano i consumi, giusto ?
no
ultimo domandone...da questo depotenzionamento senconso voi ne guadagna
di + il cilente o la casa ? ...mi spiego...la differenza(x il cliente)
è circa di 1500?..quindi alla luce dei pesi e dei costi secondo voi,
per il cliente sarebbe stato meglio avere a disposizione un motore
riprogettato sulla potenza della 118d o questa sottodimensione cmq ci
può stare e alla fine il cliente ne trae vantaggio acquistando un
motore progettato adirittura per avere 40cv in + ?
io guarderei il discorso a rovescio
il cliente con 1500 euro in meno ha lo stesso veicolo con un motore
sicuramente più longevo, ma MOLTO meno prestazionale.
ricorda che il motore nasce per 160CV, non per 120CV... è una bella
differenza, sai?
auguri
Fabio