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Titolo: Valvola EGR: a voi esperti!

All,
 
come da post precedente - un po' sfociato nell'OT per via della questione batteria. per cui preferisco farne uno nuovo -, dopo due diagnosi presso officine Skoda risulta "Radiatore EGR difettoso". Occorre quindi sostituire tutto il blocco valvola+radiatore (sia mai che forniscono pezzi separati eh...), costo circa 800Euro (di cui quasi la metà di manodopera).
Succede questo: spia avaria accesa (si era spenta di sua sponte per una settimana, poi si è riaccesa), auto che va benone e che consuma anche meno di prima: deduco che il motore funzioni con la EGR esclusa.
Ho proposto ai due diversi meccanici Skoda di lasciare tutto così com'è, ma me lo hanno sconsigliato perché prima o poi l'auto andrebbe in protezione, perché la mancanza della EGR invierebbe tutti i gas nel DPF con il rischio di intasarlo.
Però leggo di persone che l'hanno fatta disabilitare elettronicamente, e vivono felici e contenti, senza conseguenze per il DPF.
Al di là del legale/non legale, chi avrà ragione?

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Io la mia soluzione l’avevo già detta. Pulire la egr e soprattutto togliere il dpf, facendo riprogrammare la centralina. Almeno io farei così, ma se vuoi restare nella legalità, non ti resta che pagare 800 euro e far fare il lavoro. Non hanno torto quando ti hanno detto che con egr difettosa il motore entra in protezione.

sconsigliato perché prima o poi l'auto andrebbe in protezione, perché la mancanza della EGR invierebbe tutti i gas nel DPF con il rischio di intasarlo.
 
 
...eh?
 
vedo rischi per lo scarico ma per altri motivi (temperature più alte, 
eccesso di NOx)
 
 
 
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 

 eccesso di NOx) 
Osservazione interessante: di fatto la quota di gas che verrebbe inviata in aspirazione scarico sarebbero più caldi, perché non raffreddati dal famoso radiatore.
Risultato: eccesso di NOx certo, ma credo anche gas in circolo più caldi di quanto previsto (potrebbe essere dannoso anche per le valvole immagino).


la maggiore temperatura non deriva dalla mancanza di passaggio nel 
radiatore, ma proprio dal fatto che lavorando in eccesso di ossigeno, si 
formerebbero i famosi NOx, la quale reazione è lenta e non partecipa 
alla "formazione" di coppia, ma alza e di molto la temperatura dei gas 
combusti.
 
la egr serve proprio a ricircolare gas combusti, che non avendo, o 
quasi, ossigeno, non partecipano alla combustione, riducendo le temperature
 
 
 
ciao
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 

 quasi, ossigeno, non partecipano alla combustione, riducendo le temperature 
 
serve a "far mangiare al motore la propria merda. in loop." (cit.)

 togliere il dpf, facendo riprogrammare la centralina.
 
Sarei curioso di sapere quanti lo fanno, se rappresentino una percentuale
irrilevante sul totale oppure no. C'è qualche meccanico che mi può dare una
statistica indicativa?
 
Magari sono io che sto diventato sempre più sensibile all'inquinamento, ma
la quantità di diesel puzzolenti che incontro sembra in continua crescita.
Anche auto relativamente nuove che dovrebbero essere abbondantemente euro5
o euro6.
 
Non dico che questo dia più credibilità ai fautori dei blocchi del traffico
(che agiscono per motivi puramente ideologici) ma di certo non aiuta.
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

 o euro6.
 
Basterebbe che vigili e FFOO andassero per strada magari con macchine 
civetta e portassero al volo le auto sospette al MCTC...
 
Si e' persa l'abitudine ai controlli su strada. L'ultimo controllo 
volante con l'opacimetro me lo hanno fatto con la vecchia Uno TD 70 CV 
nei primi anni '90.
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Il caso favorisce la mente preparata (L. Pasteur)

 (che agiscono per motivi puramente ideologici) ma di certo non aiuta.
 
raramente odore = inquinamento
 
 
 
ciao
 
-- 
Oscaracciato aka UoScAr
Imola, 47, 16, 146 & 160++
 

 Si e' persa l'abitudine ai controlli su strada. 
 
ma quando mai c'è stata :-D


 ma quando mai c'è stata :-D
 
A mio papa' una volta hanno misurato il battistrada.


 A mio papa' una volta hanno misurato il battistrada.
 
il discorso è lo stesso di quelli che dicono che hanno preso il covid ed 
hanno avuto solo un raffreddore, e che quindi dicono che è tutta una 
grande montatura e che non è pericoloso, eccetera.
 
anche a me hanno ritirato il libretto per aver spistolato la corsa, ma 
si vede molta più polizia e fdo adesso che trent'anni fa. sempre che il 
singolo faccia statistica.
 
(btw, sempre andando ad occhio, c'erano molti più battistrada lisi una 
volta che ora)
 
 
ciao


 sono due cose completamente diverse.
 
No no, non parlo di NOx, ma di inequivocabile puzza di diesel. E quando
salgono di giri, emettono il nuvolone nero dei vecchi tempi. Ne vedo di
continuo, anche (o soprattutto) macchine relativamente nuove.


 continuo, anche (o soprattutto) macchine relativamente nuove.
 
la mia megane euro4 fa proprio così, tutta originale (senza dpf/fap), sulla passat euro5 il revisionatore deve bestemmiare perche' l'opacimetro non rileva un cazzo :D

 singolo faccia statistica.
 
Va a ondate, nell'anno del COVID mi hanno fermato 4 volte, l'anno scorso 
due, quest'anno ancora niente. E ormai faccio max 20000 ma spalmati fra 
due macchine, due moto e un trattore (finalmente street-legal).


 due macchine, due moto e un trattore (finalmente street-legal).
 
che tipo di trattore?
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 

 continuo, anche (o soprattutto) macchine relativamente nuove.
 
boh, non so dove tu viva, io di auto diesel euro >=5 che facciano fumo 
nero non ne vedo, in giro...
 
ormai gli spistolatori sono mosche bianche (o pecore nere, a seconda del 
pdv), anche gli elaboratori che erano fioccati 20 anni fa hanno tutti 
chiuso o si sono riconvertiti, segno che il mercato non c'è più
 
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 

 chiuso o si sono riconvertiti, segno che il mercato non c'č piů
 
Allora sarň io che confondo gli euro<5 con auto piů moderne. La prossima
volta che incontro un puzzolente mi segno la targa e verifico. :)
 
Comunque resta il fatto che la puzza non accenna a calare. Immagino a
questo punto che sia dovuto al fatto che il parco macchine sta invecchiando
piů rapidamente di quanto venga sostituito:
 
https://it.motor1.com/news/575477/parco-circolante-aumento-anzianita-italia/
 
 
E di certo le macchine a pile con i loro prezzi spropositati non
aiuteranno. Arriveremo all'assurdo (ma nemmeno tanto) che le auto
elettriche causeranno un netto aumento dell'inquinamento. :)


 elettriche causeranno un netto aumento dell'inquinamento. :)
 
c'è da dire che l'auto elettrica a batterie permette di spostare 
l'inquinamento dalla strada alla centrale elettrica, che ha sicuramente 
una maggiore efficienza nel "pulire" gli scarichi rispetto alla 
sommatoria delle auto equivalenti, oltre che ad avere una maggiore 
efficienza complessiva per via del recupero di energia.
sommando al fatto che comunque ci saranno meno auto in giro, forse 
l'inquinamento complessivo non aumenterà.


 l'inquinamento dalla strada alla centrale elettrica
 
Intendevo dire che il prezzo inaffrontabile delle auto elettriche
convincerà tantissima gente a tenersi stretto il loro vecchio diesel finché
non diventa un rottame, anziché acquistare un'auto diesel moderna che
inquina infinitamente di meno.
 
Poi c'è il discorso a parte che a oggi un diesel moderno probabilmente
inquina meno anche di una macchina a pile, perlomeno se consideriamo il
problema globalmente (come fingono di fare i legislatori europei). Sulla
riduzione localizzata dell'inquinamento, specificamente nelle città e in
riferimento ai NOx, siamo d'accordo che le elettriche siano un passo
avanti. Per tutto il resto le considero spazzatura.


 Fletto i muscoli e sono nel vuoto.
 
povero rat-man, che brutta fine

 
 
Prezzi esorbitanti mica tanto: prova a vedere cosa mettono ora una bmw 
serie 3 (un calssico 320xdrive): costa più della equivalente Tesla.
Uguale se guardi la Model Y.
Quando vedo proporre Panda a 14k e nessuno che dice che è overpriced in 
maiera assurda, ma si scaglia contro le elettriche...

 maiera assurda, ma si scaglia contro le elettriche...
 
e basta con questa invidia delle Panda :D


:-) non so perchè ma è un odio viscerale che ho sempre avuto. Non la ho 
mai capita... e pensare che di fiat in casa ne abbiamo avute, ho 
imparato su una uno 70 del 1982...

 avanti. Per tutto il resto le considero spazzatura.
 
è un paradigma completamente diverso, ovvio che noi la consideriamo 
spazzatura (anche io eh).
 
 
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 

 maiera assurda, ma si scaglia contro le elettriche...
 
Intanto trovami un'elettrica a 14k (**) la cui utilità sia simile a quella
di una Panda, poi eventualmente parleremo di overpricing.
 
 
(*) Peraltro in molti (me compreso) ribatterebbero che la Model 3 non è
affatto un'auto della stessa categoria di un 320, a livello di finiture,
piacere di guida eccetera. Ma ovviamente qui andiamo sul soggettivo, mi
rendo conto che esistono anche i bimbiminkia che amano armeggiare mezzo
minuto su un tablet per ottenere qualcosa che io faccio girando una
rotella.
 
(**) Ovviamente esclusi gli incentivi, che sono un artificio pagato dalla
collettività per drogare il mercato e non potranno essere permanenti.


 
 
Sfondi una porta aperta: sono stati e sono una colossale cagata.

 Non te la trovo eprchè al momento non eiste
 
Ah, ecco il motivo della prima affermazione barocca: siccome il parametro
di riferimento è la berlina di lusso e non la Panda (auto in assoluto più
venduta in Italia), allora il fatto che non esistano auto elettriche a 14k
è irrilevante. Qualcuno definirebbe questo ragionamento "capzioso".


 è irrilevante. Qualcuno definirebbe questo ragionamento "capzioso".
 
potresti fare il confronto con la dacia spring... ;)
 
(che tra l'altro volevo prendere per mia MATREH con la promo in offerta 
lancio, ma non ha voluto... ora ha una twingo ancora senza servosterzo 
né clima)


 Si e' persa l'abitudine ai controlli su strada.
 
Grazie al cielo.

 che non. L'unico che mi viene in mente al momento è la Mini...
 
Peugeot 208, Fiat 500, così su due piedi senza aprire un motore di ricerca
 
ma poi ho aperto e trovato un link interessante
 
https://www.media.stellantis.com/it-it/peugeot/press/elettrico-vs-termico-l-ottimizzazione-dello-sfruttamento-dell-energia-nelle-peugeot-208-e-2008
 
 
ciao, Oge

 né clima)
 
 e vive felice senza rotture di coglioni aggiuntive :D

 
https://www.media.stellantis.com/it-it/peugeot/press/elettrico-vs-termico-l-ottimizzazione-dello-sfruttamento-dell-energia-nelle-peugeot-208-e-2008
 
 
Quando si lasciano su un sito articoli del genere, bisognerebbe tenerli
aggiornati in base ai prezzi dei carburanti e dell'elettricità.
 
Ad esempio i 20 centesimi al kilowattora del 2020 ora sono già diventati
più di 50.


 più di 50.
 
se non vuoi vedere i corrispondenti kWh che restano inalterati rispetto al mercato economico, di che stiamo parlando?

 al mercato economico, di che stiamo parlando?
 
Non ho capito, lo puoi riscrivere in italiano?


   e vive felice senza rotture di coglioni aggiuntive :D
 
mah, avrebbe attaccato il carichino la sera, la usa un paio di volte la 
settimana per andare a fare la spesa o poco più, le sarebbe stata molto 
comoda.
 
la twingo nonostante le 165 ha lo sterzo abbastanza duro
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 

 la twingo nonostante le 165 ha lo sterzo abbastanza duro 
 
montale le 155 (o 145? ) che ha in alternativa a libretto :D

 montale le 155 (o 145? ) che ha in alternativa a libretto :D
 
pensavo a quattro ruote da bicicletta, così fa tanto gangsta ammerregano :-P
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 

 pensavo a quattro ruote da bicicletta, così fa tanto gangsta ammerregano :-P 
 
specie coi cerchi da 29" :D

Ok devo sostituire il gruppo EGR, non ci sono alternative: la spia avaria si spegne per qualche giorno, poi si riaccende.
Ha senso rivolgersi a officina autorizzata Skoda (450 ricambio + altrettanti per MdO), oppure cercare il ricambio su Autodoc (o similari) e rivolgersi a meccanico generico, risparmiando almeno 200Euri sul ricambio e probabilmente qualcosa sulla MdO?

 Ha senso rivolgersi a officina autorizzata Skoda (450 ricambio + altrettanti per MdO), oppure cercare il ricambio su Autodoc (o similari) e rivolgersi a meccanico generico, risparmiando almeno 200Euri sul ricambio e probabilmente qualcosa sulla MdO?
 
auto fuori garanzia ---> vai dove vuoi


Concordo, anche se c'è un però. Se vai fuori dalla rete devi essere 
sicuro che il peppino di turno sia bravo. Per carità ce ne sono di bravi 
ma anche di scarsissimi: e se poi non sono capaci la spesa è doppia.
Per il gruppo WV per ora (ho 2 audi) mi sono semrpe trovato bene in 
conce, sia quelle dove vado vicino a casa che quando ho avuto problemi 
in giro. Per 200€ in più andrei sul sicuro.