Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: tutti detestano il suv

salve a tutti....è da un po che leggo i post e questo ng mi piace molto
proprio per le tante informazioni che ci sono da appassionato come sono di
auto da una vita. ho 31 anni e da 10 faccio il rappresentante. ciò vuol dire
una media di 60 mila km anno. di auto ne ho passate parecchie e ora sono
pienamente soddisfatto della mia 530d che mi trasmette sicurezza e confort,
ma da un po di tempo causa le strade sempre più distrutte e piene di buche e
il caos che regna ovunque ( e il portafoglio che me lo permette ) mi è
proprio venuta voglia di viaggiare alto e comodo....affondare morbidamente
nelle buche e passare indenne nel caos che regna ovunque..con macchine che
sfrecciano dappertutto e si insinuano davanti o dietro a te se lo spazio che
ti prendi per la tua sicurezza è abbastanza per farci entrare la loro
macchina......risultato vorrei un bel carroarmato con le ruote...ma con
tanta cartavetrata attorno, ma gli unici suv comodi e veloci sono quelli che
oramai mi pare un po tutti odiate. Fose non tutti comprano un'auto grande e
grossa per essere snob ma a volte è sinonimo di sicurezza e comodità. è vero
non ho la casa in montagna e non lo userei certo per fare del fuoristrada,
ma sento che è l'unico mezzo che mi potrebbe dare più sicurezza di altri.
che ne dite? ciao a tutti

> che ne dite? ciao a tutti
Io dico che la tua 530d è più sicura di qualsiasi suv

> Io dico che la tua 530d è più sicura di qualsiasi suv
mi pui motivare la tua risposta?.....diventerei più arrogante anchio con un
suv e più spericolato....o pensi proprio che sia una questione di meccanica?

 ha scritto nel messaggio
news:cckgio$5u5$1...@lacerta.tiscalinet.it...

La seconda che hai detto. Il 530d ha una tenuta di strada e un agilità che
un qualunque SUV si sogna. :-)
-- 
Saluti
Alec
(26,-_-,CT)
Powered by AMD
AthlonXP-M 3400+

 che ne dite? ciao a tutti
La sicurezza che ti offre una bella berlina, magari con la trazione
anteriore, non te la può offrire uno sport utility(cos'abbiano di
sportivo????). Il perchè? Semplice, è una questione di fisica. Una berlina
è più bassa, ha i pesi distribuiti in modo diverso, è quindi difficile
cappottare ed è quindi difficile che abbia reazioni scomposte che invece
possono avere quelle mietitrebbie. Quindi, se vuoi più sicurezza, comprati
una bella trazione anteriore, una bella berlina, per esempio una A4 o una
A6. E non te ne pentirai.
Ciao.
-- 
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ab...@newsland.it

 suv e più spericolato....o pensi proprio che sia una questione di meccanica?
L'arroganza quando si è a bordo di quei mezzi dipende dal tuo carattere.
Non conoscendoti è difficile dare una risposta. Ma è probabile. Il resto è
questione di fisica.


 suv e più spericolato....o pensi proprio che sia una questione di meccanica?
E' fisica :)
Solo in caso di urto il SUV sarebbe avvantaggiato dal peso maggiore, ma 
è da vedere...

 A6. E non te ne pentirai.
la mia penultima auto è stata la V70 ultimo tipo....ti dico che rimpiango un
po l'ergonomia degli interni molto più sobria ed elegante...ma la qualità di
vita ora è più elevata....la trazione posteriore se usata con la testa ti
regala sensazioni di guida moooolto superiori. non tornerei alla trazione
anteriore. aggiungo ancora che se io fossi un testa di min....ecc lo sarei
anche con una macchina di categoria inferiore. io parlavo non di un suv per
fare le corse o sfrecciare a mo di scooter tra la gente ma prettamente di
comodità ( sentire meno il peso della strada in una giornata di lavoro ) e
di sicurezza percepita dovuta dall'altezza. tieni presente che sono 1,87 per
90 kg per cui sull A4 o serie 3 entro a fatica......o meglio ci vivrei a
fatica un 60 mila km annui.


E' presto detto: Un SUV (qualsiasi SUV) ha un baricentro più alto e un
assetto che dovrebbe permettere un minimo di disimpegno in fuoristrada
leggero, per cui è un ibrido. I pneumatici, anche se di tipo estivo, non
hanno le stesse caratteristiche dei pneumatici montate su una vettura
"normale" in quanto hanno una spalla più alta per cui soffrono di maggiore
deriva, più p meno come i vecchi pneumatici montati sulle vetture degli anni
'70. Il baricentro più alto rispetto a quello di una vettura fa si che il
comportamento stradale ne riesnta molto negativamente. Soprattutto in caso
di manovre di emergenza quando c'è bisogno di una vettira reattiva. In
tenuta pura (curve in appoggio) un buon SUV si avvicina alla tenuta di un
automobile ma non potrà mai arrivare alle prestazioni dinamiche delle
migliori automobili sul mercato, e la tua 530 D è una di queste. L'assetto
ovviamente alto e morbido è studiato per poter afrontare un fuoristrada
leggero (spingerli oltre vuol dire distruggerli) per cui sono in grado di
affrontare grosse buche ed avvallamenti meglio di una vettura ma sulle buche
secce così come i binari il comfort è identico se non peggiore. Ergo:
tieniti la tua 530 D o meglio passa ad un Alfa Romeo :-)
-- 
Ciao
Deimos

 ha scritto nel messaggio
news:cckg3f$5l7$1...@lacerta.tiscalinet.it...
CUT
Se vuoi sicurezza e confort prenditi un'altra serie 5 ma con la trazione
integrale ;-)
saluti
-- 
Ritmosix
(24,PR)
"Sole calante... turbina fischiante"
Lancia Delta Evo nera! 215->? -- Opel Astra 1.6 8v a metano!!! 101-> -?
Uaz 469 2.1 12v D -- 
http://digilander.iol.it/ritmosix

di sicurezza percepita dovuta dall'altezza.
Il problema e' che se vuoi che il SUV si avvicini (senza raggiungere)
alle doti dinamiche della 530 gli devi mettere ruote enormi e gomme
ribassate. A quel punto la comodita' va a farsi benedire.
Quanto alla posizione alta e' utile solo se ti siedi molto
verticalmente - cosa odiosa e scomoda. Se abbassi il sedile per stare
seduto nella stessa posizione che usi adesso il risultato sara' una
visibilita' inferiore. Io sulla X5 dopo essermi accomodato come piace
a me vedevo proprio poco fuori.
Aggiungi pure al conto i consumi elevati. Una X5 3.0d nell'uso
lavorativo fa fra gli 8 e i 9 km con un litro.
--
Stefano d.
PD - 184CV TP - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"In politica la sincerita' e' tutto. Se riesci a fingere di essere sincero e' fatta".
(R. Reagan)

prendi questo se vuoi viaggiare sicuro!
http://www.palmpowerenterprise.com/issues/issue200105/caterpillar-a.gif

 ma è da vedere...
A meno di non finire contro un muro, però.
Comunque, non è che la 530d sia un peso piuma...
-- 
Ciao,
    8tto

 lavorativo fa fra gli 8 e i 9 km con un litro.
E aggiungiamo pure che la NUOVA Serie 5, è decisamente un veicolo di più
nuova progettazione rispetto alla X5 (che deriva dalla vecchia 5)...quindi
sicuramente più sicuro.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano

Secondo me il successo dei SUV non è dovuto solo alla
moda del momento, solo che l'idano medio non ha lo
stesso metro di misura dell'automobilista medio. Per
questo qui i SUV vengono tanto denigrati.
Sicuramente le doti dinamiche di questi mezzi non sono
all'altezza delle migliori berline, e questo per chi vive
l'auto come una passione è un peccato mortale. Aggiungi
poi un pizzico di risentimento da parte di chi si è visto
costretto a lasciar strada ad un furgoncino (poco conta
che costa 3 o 4 volte di più della sua sportivetta, è pur
sempre un furgoncino!)...
Nella realtà di chi macina km tutti i giorni e vive l'auto
come un mezzo di lavoro, magari con un pizzico di
passione in meno, le doti dinamiche di un SUV risultano
molto più che sufficienti.
Ci sono poi gli innegabili vantaggi del SUV, che hai già
evidenziato tu. Io mi limito ad aggiungere che, almeno
qui a Roma e dintorni, sull'80% delle strade è più a suo
agio un fuoristrada di quanto non lo sia un'auto sportiva.
Certo che se su 60.000km, 50.000 li percorri tra autostrade
e superstrade il discorso cambia!

 
http://www.palmpowerenterprise.com/issues/issue200105/caterpillar-a.gif
Ma se a questo gli si scarica la batteria, lo possono accendere a spinta?
;-DDDD
-- 
KaOne (26,75,BA)
206 1.4 XT Enfant Terrible
Se per te 206 non è solo un numero:
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
---------------------------------------------

 prendi questo se vuoi viaggiare sicuro!
...questo é più lento e stai più in alto...e poi é cingolato!
http://www.cdli.ca/CITE/crawler_2.gif
--
                       f a s t f r e d d y           Bergamo.SouthEU
_____|_____  ________________________________
 _\__(*)__/_   
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
      ./---\.

 
http://www.cdli.ca/CITE/crawler_2.gif
Dubito che questo abbia il servosterzo! ;)


 Dubito che questo abbia il servosterzo! ;)
...si ma questo gli fa una sega all'Hummer!  :-D
Crawler - Transporter
The two tracked Crawler-Transporters previously used to move the assembled
Apollo/Saturn from the VAB to the launch pad are now used for transporting
Shuttle vehicles.
Transporter Statistics
Weight: 2,721 metric tons (6 million pounds)
Length: 40 meters (131 ft) wide, 35 meters (114ft) long
Miles: 2,526 miles (1,243 miles since 1977)
KSC has 2 crawler-transporters. Each vehicle consists of four double-tracked
crawlers, each 3 meters (10 ft) high and 12 meters (41 ft) long. Each of the
8 tracks on a vehicle contains 57 shoes per track and each tread shoe weighs
about .9 metric tons (one ton).
The Crawler/Transporter is powered by 16 traction motors powered by four
1,000 kw generators, driven by two 2,750hp diesel engines. Two 750 kw
generators, drived by two 1,065 hp diesel engines are used for jacking,
steering, lighting, and ventilating. Two 150 kw generators are also used for
MLP power.
When they were built, the KSC crawlers were the largest tracked vehicles
ever made. (Surpassed by the Bagger 288 German excavator). They move the
Mobile Launcher Platform into the Vehicle Assembly Building and then to the
Launch Pad with an assembled space vehicle. Maximum speed is 1.6km (one
mile) per hour loaded, about 3.2 km (2 miles) per hour unloaded. Launch Pad
to VAB trip time with the Mobile Launch Platform is about 5 hours. The
crawler burns 568 liters (150 gallons) of diesel oil per mile.
The top of the orbiter is kept vertical within plus or minus 10 minutes of
arc, about the diameter of a basketball during the journey. Leveling systems
within the crawler keeps the platform level while negotiating the 5% ramp
leading up to the pad surface.
The height of the crawler is 6 meters (20ft) to 8 meters (26 feet)
adjustable. The top deck is flat and square, about the size of a baseball
infield, 27 meters (90 feet) on a side. Two operator control cabs, one at
each end of the chassis, are used to control all crawler systems.
KSC's two crawler-transporters have accumulated 1,243 miles since 1977.
Including the Apollo years, the transporters have racked up 2,526 miles,
about the same distance as a one-way trip from KSC to Los Angeles by
interstate highway or a round trip between KSC and New York City.


Ciao "Ivar"
OTTIMO POST

QUOTO tutto...soprattuto la primissima parte è la migliore spiegazione di
quello che succede su IDA....
Qui c'è tanta gente che è qui da anni, sa benissimo che non è lo specchio
preciso del mercato...eppure si stupisce (o se la prende) se in un posto di
Appassionati di Auto c'è dello scetticismo su questi *furgoncini*.


 ...si ma questo gli fa una sega all'Hummer!  :-D
Ti voglio vedere se fori un cingolo.... ;-DDDD


| ...oppure ci sarebbe questo, ma non passa sotto i ponti...
Vabeh, perņ gli passa attraverso!

 fatica......o meglio ci vivrei a fatica un 60 mila km annui.
...se sei scomodo sulla Serie 5, prenditi...non so...una classe E, una
Thesis...una Serie 7 di seconda mano...viaggi più comodo che sul SUV e con
maggior sicurezza... :-)


 e veloci sono quelli che oramai mi pare un po tutti odiate.
OK, i sintomi ora li conosciamo.
La cura: HUMMER
E' quello che fa per te. ;-)
Ciao

Concordo al 100%. Da quando ho un SUV non ho cambiato il mio modo di
guidare.
Qui i SUV sono stati spesso definiti "veicoli senza utilita'", allora mi
chiedo
che senso hanno macchine con piu' di 100cv.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Vi ringrazio tutti delle varie risposte. pensate ora di mettervi per un
momento dei panni di chi vive alla giornata ogni tipo di strada (
autostrada-statali-mulattiere ) e vede che purtroppo il mezzo metro in più
davanti al cofano fa la differenza per vari motivi...sicurezza al primo
posto. (naturalmente non parlo di auto da 5 metri di 10 anni fa....ma di
auto odierne ma con molto ferro attorno) non pensate che il suv sia l'unica
auto (per così dire) che incute nella persona media un pensiero in più
quando e ora di superarlo e affrontarlo in rettilineo se un bel suv magari
nero e visibile si avvicina?
per chi mi consiglia l'Hammer penso che sia un esagerazione di auto e sia
fuori dai nostri canoni  (di italiani) perche opulento ed esageratamente
fuori luogo...ma ammetto che ad un cerokee piuttosto che un x5 (restando in
casa bmw) o un mercedes un pensierino ogni tanto lo faccio.


Ti dico questo: prenditi quella cacchio di macchina che ti pare, se
vuoi un SUV prenditi un SUV, sono solo cavoli tuoi (però leggi il
suggerimento nella mia firma, LOL). Io non prenderei un SUV manco
morto ammazzato, ma di questo a te NON DEVE FREGARE UN CAZZO. Se c'è
qualcuno che ti rompe i coglioni con discussioni anti-SUV usa il
killfilter come faccio io. Che sebbene non amo il SUV, mi sono
putrefatto il cazzo e abraso la minchia di leggere le infinite seghe
mentali anti-SUV. E' inutile che tu cerchi di porre fine a questo
scempio neuronale con un post argomentato purtroppo, non ne vale la
pena. Ti consiglio di usare il killfilter e vivere felice, come me.
Ciao!
-
Il risparmio senza la velocità o la velocità senza il risparmio?
Ma se mangio un Solero Red Fruits in pista una fragola gigante cade sulla macchina davanti?
Se le prestazioni di una Carrera GT ti fanno cagare addosso, non prendere un SUV. Prendi la Carrera GT e il clistere.

 autostrada-statali-mulattiere )
...se fai spesso mulattiere (abbinate a strade normali), sono io il primo a
consigliarti un SUV...
...io preferirei una A6 all-road...tuttavia...


 Dubito che questo abbia il servosterzo! ;)
č impressionante !!!
In questa foto fa ancora piů scena !!!
http://www.cdli.ca/CITE/crawler_2.gif
Nic :-)

 
http://www.palmpowerenterprise.com/issues/issue200105/caterpillar-a.gif
Altro che campionario,levi il cassone e ci monti sopra tutto il negozio
:-D
Nic :-)

in me trovi anche un appassionato di porsche ma c'è tempo..........mari saro
un vecchiardo attempato che con la moglie ultrasessantenne gira in porsche
gli ultimi giorni della sua vitaccia............


...

A parte l'aspetto tecnico sui cui c'è molto poco da aggiungere, i SUV
vengono denigrati (non solo in questa sede) per varie ragioni.
La principale è che se i SUV sono più "idonei" a passare nelle buche,
a salire sui marciapiedi e a dare maggior sicurezza a chi ci viaggia,
per contro hanno misure inidonee alla gran parte delle strade ed
autostrade italiane ed alla gran parte delle strade cittadine, senza
contare gli spazi necessari al parcheggio.
Analogamente ad un camion o ad un furgone, le dimensioni del SUV
creano effettivi problemi, fra cui la visibilità e lo spazio preso ad
altri.
Al contrario di altre vetture, la scelta di un SUV fa oggettivamente
subire al prossimo che non ha disponibile un simile veicolo dei
disagi, e la maggior sicurezza che ottiene chi lo guida è in fondo
basata su un aumento del rischio potenziale per gli altri, anche se il
conducende del SUV è persona saggia e dotata di autocontrollo.
Se a causa della propria attività il consumo di carburante è un
parametro che interessa relativamente, è facile comprendere che chi ha
una certa sensibilità verso l'ecologia non sopporti bene un mezzo che,
insieme alle caratteristice non proprio sociali appena indicate, abbia
anche consumi doppi di una compatta. Se tutti siamo più o meno
disposti ad accettare istintivamente il fastidio di un furgone o di un
fuoristrada perchè lo interpretiamo come un mezzo di lavoro, per un
SUV non è la stessa cosa. Per la sua natura comoda, prestigiosa e
"lussuosa" il SUV non fa certo pensare ad uno strumento di lavoro. Per
estensione del medesimo concetto non si identifica affatto il
conducente di un SUV come persona che fatichi, e che abbia assoluta
necessità di quel mezzo per lavorare.
Come già accennato, buona parte dei vantaggi che si ottengono
muovendosi con un SUV sono tali perchè le caratteristiche del mezzo lo
portano inevitabilmente a penalizzare altri veicoli. E' proprio la
diversità dimensionale e tecnica dal resto del parco circolante che
rende il SUV "dominante", e questa carattristica viene istintivamente
molto ben percepita da tutti.
Questa "dominanza" è a maggior ragione percepibile da chi guida un SUV
e alcuni dei proprietari non sanno controllarsi. Ecco perchè SUV e
conducenti di SUV vengono spesso additati e messi al pubblico ludibrio
generalizzando, forse più di quanto non sarebbe giusto in realtà.
Poi c'è l'invidia, non tanto per il mezzo in sè ma per cosa esso
rappresenta quando è, per così dire, di moda. Ed allora la favola
della Volpe e dell'uva torna ad essere attuale. Non si ammette che in
fondo lo si vorrebbe ma non si hanno i mezzi per acquistarlo e così si
passa ad elencarne tutti i difetti.

 è da vedere...
tipo cofano spiovente che fa da rampa?
--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 ha scritto
Cut
perchč non metti gomme dalla spalla piů alta e morbida? cambiando cerchi
ovviamnete.
IMHO quei cerchi a rientrare della bmw che si usano adesso stanno bene anche
se non enormi.
--
Ciao,
acme, piů del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 che senso hanno macchine con piu' di 100cv.
Io mi chiedo ilm senso di macchine con + di 40 CV, se uno vuole
rispettare in maniera pignola i limiti.
Io col pandino vado dapertutto e non sento la mancanza di nulla (o,
meglio, la mancanza dell'altoparlante sinistro del mio impiantino
mobile si sente, ma è sempre meglio avere solo il dx rispetto a non
avere proprio nulla) :-)
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (25, 54/40, MI)
Fiat punto 55 S 3 porte (alias "la gondola") driver(ma non in questi
giorni), owner & skipper
Fiat panda 750 CL (del 1986) qualche_volta_driver

 
Io sto in Trentino e quindi tutte le considerazioni valgono doppio 
(tranne il fatto che il manto stradale da noi è sempre praticamente 
perfetto)
Pila

 ma sento che è l'unico mezzo che mi potrebbe dare più sicurezza di altri.
Ho una X5 della quale sono soddisfatto, ma non mi sentirei di consigliartela
sulla basa delle esigenze che hai qui riportato.
Il confort su strade dissestate non e' superiore a quello di una 530d come
la tua (non ho provato la serie nuova) senza assetto sportivo, perche' sulle
buche cio' che conta non e' tanto l'escursione delle sospensioni, quanto la
risposta alla sollecitazione secca e rapida. Essenziale e' anche una
gommatura con spalla generosa. Per contro la rumorosita' interna e'
leggermente superiore, essenzialmente a causa delle gomme. Per un maggior
confort ti indicherei una Mercedes E.
La maggiore sicurezza passiva dovuta alla grande massa sarebbe, in questo
caso, illusoria: come e' gia' stato detto nel thread un modello piu'
recente, come la nuova serie 5, gode di miglioramenti strutturali senz'altro
in grado di compensare il minor peso senza avere controindicazioni come un
baricentro piu' alto. Resta solo la sensazione dovuta ad una posizione di
guida piu' alta.
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/