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Titolo: Chiarimento sui V6 VAG (FSI, non FSI, V6 "veri" e VR6)

Visto che sull'IDA si leggono varie cose al riguardo, molte delle quali 
non mi convincono, ho cercato qualche riscontro a quanto sapevo, e cioè 
che, in generale:
I motori V6 "veri" hanno hanno angolo di bancata di 90 gradi, e sono 
montati solo in posizione longitudinale (ad es, su audi A4, A6 e A8);
Tutti i 6 cilindri montati trasversalmente sono VR6 (ad es. su Golf, A3, 
TT);
I VR6 sono montati anche longtidinalmente su Touareg e Cayenne.
In effetti questa sembra essere la situazione reale, a cui si sovrappone 
la distinzione fra motori FSI e non. Io ero convinto che il VR6 non 
fosse ancora stato dotato dell'iniezione diretta, visto che sulla nuova 
GOlf R32 l'iniezione è di tipo tradizionale. Ma non è così: la nuova 
Passat 3,2 FSI ha il VR6!
http://www.theautochannel.com/news/2005/11/03/147429.html
Quindi, una testata FSI è stata davvero sviluppata per il 3,2 VR6... 
chissà perché non l'hanno montata sulla R32? Avranno pensato a dmc12, e 
a tutti noi barboni, che vorremo sicuramente metterla a gas?
Ma non finisce qui, ho scoperto una novità di cui non sapevo nulla: c'è 
stato un ulteriore sviluppo del VR6, che è stato portato a 3,6 litri, e 
viene attulamente montato su Touareg (e prossimamente su Cayenne) e Audi 
Q7. Interessante notare che l'angolo di bamcata è stato ridotto dai 15 
gradi del 3,2 a 10,6 gradi... insomma, è proprio un nuovo motore.
http://car-reviews.automobile.com/news/vws-touareg-to-get-well-deserved-280-hp-vr6/1717/
http://www.fourtitude.com/news/publish/Features/printer_2044.shtml
Qui invece, trovo conferma del fatto che i 3,2 V6 delle berline audi 
sono a 90 gradi e non a 60 come mi è capitato di leggere; si tratta 
comunque di motori nuovi (ad esempio hanno distribuzione a catena, 
mentre i V6 precedenti erano a cinghia:
http://www.audiworld.com/news/05/a832/content.shtml
http://autoweb.drive.com.au/cms/A_104644/newsarticle.html
Beh, che dire, non avranno una gran passione, ma certo di motori ne 
progettano tanti, questi ingegneri VAG.
L'ombra

 L'ombra
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 progettano tanti, questi ingegneri VAG.
Anzi, direi che in questi ultimi anni ne hanno progettati davvero tanti.
E soprattutto nella "fascia alta", segno che tengono moltissimo al mercato 
americano.
Da noi, invece, sulla Thesis...
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ratafià, elisir, aquabuse,
è una bottiglieria...
Mille-feuilles, tarte auxpommes, chantilly,
è una pasticceria...

 l'iniettore, chissà.
Ho letto su Auto che sulla Golf V R32 non hanno potuto mettere il 3.2 FSI 
esclusivamente per questioni di spazio.
Ciao!
Gig 

 metallo altrimenti detto monoblocco?
Non dimenticare che sui motori a V chiuso l'asse mediano del cilindro non
incontra l'asse di rotazione dell'albero motore, ma i due piani sottesi
dagli assi mediani dei cilndri si intersecano un po' più in basso
dell'asse di rotazione dell'alber a gomiti. 
Ne consegue che riducendo l'angolo di bancata si riesce a recuperare un
po' di materiale alla base della V per avere la possibilità di maggiorare
l'alesaggio mantenendo nel contempo gli ingombri esterni. 


 Da noi, invece, sulla Thesis...
Quel 3,6 ci starebbe bene... proprio bene.
L'ombra

 
http://www.theautochannel.com/news/2005/11/03/147429.html
Errata corrige: anche sulla Passat c'č il 3,6 litri. Quindi il VR6 3,2 
esiste *solo* in versione iniezione indiretta, mentre il VR6 fsi č 
questo nuovo 3,6, che probabilmente lo sostituirŕ.
L'ombra

 L'ombra


 Quel 3,6 ci starebbe bene... proprio bene.
Sì.
Piuttosto, mi chiedo come mai non abbiano mai fatto un VRTDI.


 l'alesaggio mantenendo nel contempo gli ingombri esterni. 
Quindi secondo te nel diminuire l'angolo hanno "tenuto ferme" le basi delle 
canne, spostando solo le cime.
In pratica hanno spostato ancora più in basso la punta della V.
Sì, in effetti può essere.
Come te lo vedi un motore a cilindri paralleli ma sfalsati?
Cioè un V chiuso 0°?
Certo, non è il massimo per le bielle, ma le camere di combustione 
sarebbero simmetriche.
Oddio, non è che tra 0, 10 o 15 gradi cambi poi molto.


 Piuttosto, mi chiedo come mai non abbiano mai fatto un VRTDI.
Troppo da troll


 Oddio, non è che tra 0, 10 o 15 gradi cambi poi molto.
Ecco appunto, anche se c'è qualcuno che afferma che si paghi ad usura
l'asimmetria. 


 l'asimmetria. 
E poi costruisce le auto col motore a destra e il cambio a sinistra :-P


 Troppo da troll
Un VR5 TDI sarebbe davvero il massimo.


 Piuttosto, mi chiedo come mai non abbiano mai fatto un VRTDI.
Mi pareva d'aver letto da qualche parte che lo stanno studiando.
In realtà, può darsi che non sia sentita l'esigenza di una grossa unità 
diesel da montare trasversalmente.
Nota che non hanno mai neppure montato il 5L che pure avevano, e che ci 
sarebbe stato (usato su una Bora da competizione, ad esempio).
L'ombra

 diesel da montare trasversalmente.
In effetti, adesso che la Passat ha di nuovo il motore trasversale, 
vedrai che vien fuori anche il VRTDI.

 sarebbe stato (usato su una Bora da competizione, ad esempio).
Non so se ci stia negli *attuali* vani motore VAG.


 E poi costruisce le auto col motore a destra e il cambio a sinistra :-P
Ed i semiassi asimmetrici :-P


 Non so, fino a un paio d'anni fa mi sarei aspettato una S3 TDI.
Magari il mercato ci sarebbe... magari no...
Certo, va osservato come in Audi tengano a mantenere una distanza 
elevato fra le pur potenti versioni turbodiesel e le "S".
L'ombrta

 elevato fra le pur potenti versioni turbodiesel e le "S".
Invece in BMW fanno i 6 cilindri diesel che vanno di più degli 8 cilindri 
benzina.
Cambiando lato della triade, secondo me AMG ha sbagliato a fare le versioni 
a nafta... che oltretutto vanno meno delle BMW corrispondenti.


 che, in generale:
Grazie per la guida ai V(R)6 di mamma VAG, io riprenderò la ricerca di
un V6 "sbagliato" dopo le vacanze ;-)
ciao
-- 
dirty harry

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 a 90 gradi e non a 60 come mi è capitato di leggere;
Si, come detto nel precedente post si è trattato di un refuso da parte mia.
i V6 VAG sono a 90°

 Resta il dubbio se A3 3.2 e Golf R32 montano entrambe lo stesso motore
Kuesta, montano entrambe il VR6 di 15° ad iniezione INdiretta. Il V6 90°
FSI nel cofano della A3 non dovrebbe starci
-- 
Marco (29,116&54,BZ)/allievo della skuola di Audismo  :-P
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 Kuesta, montano entrambe il VR6 di 15° ad iniezione INdiretta.
Esatto. Diciamo che la A3 3,2 quattro altro non è che il Golfone dei Gonzi.
L'

 un V6 "sbagliato" dopo le vacanze ;-)
Prevedi di passare da queste parti, nel periodo estivo? Nel caso fatti 
sentire!
L'

 Esatto. Diciamo che la A3 3,2 quattro altro non è che il Golfone dei Gonzi.
Non fosse per il prezzo e per il mascherone...
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 Esatto. Diciamo che la A3 3,2 quattro altro non è che il Golfone dei Gonzi.
Ecco, non è nemmeno impossibile trovarne una prerestyling, onde poi
trasformarsi in un Gonzo Integrale a Gas.... ;)
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
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