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Titolo: Fiat Coupè

Salve! La vicina di casa di un mio amico si vende la sua Fiat Coupè 1.8 
16V, unico proprietario, 35.000 km originali, interni in pelle nera 
(andava solo a farci la spesa). Il tutto a 1.500 euro (escluso il costo 
del passaggio) La macchina ha bisogno di un bel giretto dal carrozziere, 
dato che l'auto ha avuto spesso a che fare con cassonetti 
dell'immondizia ed altre auto parcheggiate -__-''. Anche gli interni 
(principalmente il cruscotto) sono stati "leggermente" rovinati dai 
figli pestiferi della signora.
Domanda:  voi la comprereste? Considerate che ho una Fiat Uno e mi posso 
permettere soltanto fino ad un 40% in più come manutenzione 
(Benzina/Bollo/assicurazione). Pensavo ad un impianto a metano. Secondo 
voi quanti km/l potrebbe fare col suddetto impianto?
Scusate per l'italiano sconclusionato =)
-- 
Davide


Scordati il metano su un Fiat Coupè perchè l'impianto è toppo ingombrante e 
pesante per il tipo di auto.
Inoltre la Uno non costa praticamente nulla in manutenzione ed un 40% in più 
di praticamente nulla equivale a veramente poco. Veramente poco come costi 
di manutenzione per una Fiat Coupè a gas non funziona.
La macchina è ottima e divertente, il prezzo è poco più che simbolico, ma 
acquistala solo se puoi mantenerla, altrimenti IMHO scordatela.
-- 
Ciao,
Davide <:::GustaV:::> (28,120,MI)
Alfa Romero 147 T.S. 120 cv superbenza
Togli la zavorra per contattarmi in privato

 ha scritto nel messaggio
news:310t21F...@uni-berlin.de...

anno?
colore?
--
Max (20,130,Ts)
Fiat Barchetta driver
Porsche 911 (996) dreamer

 pesante per il tipo di auto.
Cazzate.
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista aspirante, comunque Gasato
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/6leq7
 ::: 
http://tinyurl.com/3d8kr

 voi quanti km/l potrebbe fare col suddetto impianto?
Partendo da 11 km/l a benzina, direi dai 16,5 ai 18,3 km/kg a seconda
che installi un impianto tradizionale o a iniezione sequenziale fasata.
Se e' Euro 1, o comunque ha il collettore d'aspirazione metallico,
propenderei per il primo, che costa parecchio meno pur offrendo consumi
e prestazioni inferiori.
In caso contrario, o se volessi riutilizzare l'impianto sulla tua
prossima auto, meglio il sequenziale. Occhio pero' che il 1,8 16v Fiat
fino a una certa data ('98?) era ad iniezione semisequenziale, nel qual
caso e' piu' indicato un iniettato non sequenziale.


 Cazzate.
Sintetico ed esaustivo :-)
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

litri, per un'autonomia, col 1,8, di almeno 300 km.
Sacrificare tutto il bagagliaio mi sembra assurdo e poi per cosa 300
Km, se si trova in una zona come la mia dove il distributore più
vicino è a 15 Km quello che si risparmia in soldi lo butti via
perdendo tempo nell'andare a fare gas.

 litri, per un'autonomia, col 1,8, di almeno 300 km.
Eh?!?
Ma è davvero così tragica? CAzzo io con la beta a metano 300 km li 
facevo, e avevo ancora abbastanza bagagliaio per andarci in giro 
tranquillamente - con la RdS a casa, però. Sono sorpreso. A me risulta 
che la FIat coupé non abbia un bagagliaio piccolo, né consumi mostruosi.
Boh?
Certo che se è come dici tu, praticamente ha ragione chi dice che non ha 
nessun senso.
-- 
ROTFL (38, TO)
Pedone Arrogante

 perdendo tempo nell'andare a fare gas.
Qualcuno ti ha obbligato a trasformare un Coupe' a metano?


 Boh?
Ha 295 litri, poco più che una segmento B in cui - generalmente - si 
installano 80-90 litri al massimo. 110 litri significa lasciare lo 
spazio per una borsa morbida, uno zaino ecc. (visto di persona).
Quanto all'autonomia, ho scritto _almeno_ 300 km, secondo i miei 
parametri di calcolo l'autonomia media con un sequenziale sarebbe di 350 
km, calcolando 11 km/l.



Rinunciare a tutto il bagagliaio secondo te non vuol dire che sia troppo 
ingombrante?
Siamo qui a scambiarci opinioni, ci sta benissimo non essere d'accordo, ma 
almeno un po' di rispetto ci vorrebbe. Pretendo troppo?
La tua risposta è maleducata.



No, maleducato e basta.


 acquistala solo se puoi mantenerla, altrimenti IMHO scordatela.
Questo vale sempre.


 Tipo... molto minori i costi della Tipo.
Davvero? I due modelli di Uno passati per casa, e uno c'e' ancora, si sono
comportati in modo egregio, al punto da pensare che per avere costi di
manutenzione minori bisogni utlizzare uno scooter.
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 manutenzione minori bisogni utlizzare uno scooter.
Mica ho detto che la Uno facesse schifo, tutt'altro!
Io però avevo la Tipo 1100, che coniugava l'ottima affidabilità del motore 
Fire con la robustezza della Tipo.
Sai com'è, quando cambio freni sospensioni ecc ecc sono le stesse della 
1600, con il motore 1100 durano all'infinito.


 Fire con la robustezza della Tipo.
Ricordo male uno 0-100 in 18" ?


 Ricordo male uno 0-100 in 18" ?
Il dato è controverso... quattroruote rilevò 17.3, un'altra rivista 15.3
Sicuramente non era brillante, ma il motore aveva un'ottima erogazione.
Mi spiego: ci sono auto lente, che fatto 0-100 in 17 secondi e per ottenere 
quel (pessimo) risultato occorre tirare le marce in fuorigiri.
La Tipo andava uguale, tirando le marce oppure guidando tranquilli.
Il risultato è che era gradevolissima per andarci a spasso e pure in salita 
o a pieno carico se la cavava dignitosamente.
Certo, quando decidevi "ora tiro la seconda" deprimeva un po'...
Peraltro le ottime doti di tenuta e frenata permettevano comunque di tenere 
un passo spedito, sul misto.
La quinta lunga e l'aerodinamica azzeccata permettevano di raggiungere 
velocità smodate in autostrada, se appena c'era un po' di scia.
Visto più volte velocità >180, sul tachimetro digitale.
Sulla discesa dell'A4 vicino a Desenzano ho raggiunto i 199.
:-DD
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

 perdendo tempo nell'andare a fare gas.
ROTFL. Tu non hai idea del risparmio che c'è a metano....

km, calcolando 11 km/l.
Un altro aspetto da considerare - e non trascurabile, trattandosi di
una sportiva - č la modifica dell'assetto. 110 kg (anzi di piů, visto
il peso di tutto l'ambaradan) tutti disposti in bagagliaio modificano
non di poco il comportamento dinamico dell'auto, anche solo per una
diversa ripartizione dei pesi sui due assi.
Il Coupé č stato progettato per avere tanto peso sull'anteriore, in
questo modo il bilancio andrebbe un po' a farsi benedire. Magari per
chi acquista non č importante, ma va considerato.
Come minimo, aumenterebbe (e non di poco) il sottosterzo, dinamico e
di potenza.
Lucio
38, 68, 220 (CA)

 diversa ripartizione dei pesi sui due assi.
E' uno dei motivi per cui io non amo il metano e preferisco il GPL.
Cmq il discorso rimane sempre quello : meglio un Coupé a metano 
leggermente compromesso o una Punto 55s? ;)

 leggermente compromesso o una Punto 55s? ;)
Copione :-P


La tua risposta č maleducata.
Sulla Fiat Coupč che ho avuto avevo montato un woofer nel bagagliaio
niente male e rimaneva un bel po' di spazio per i bagagli. Considerato
che c'č molto piů spazio rispetto a tanti altri coupč mi pare che non
sia "negata" per mettere l'impianto.
Mi preoccupa di piů mettere d'accordo il variatore di fase e la
mappatura.
Lorenzo "huhi" Corsani
 
www.entwined.it

E' uno dei motivi per cui io non amo il metano e preferisco il GPL.
Beh, anche là un bel po' di peso ce lo stai aggiungendo...e tutto sul
popo' :-)
Sulla questione Coupé a metano vs Punto 55...io ho una posizione
abbastanza estrema: non sopporto le sportive a carburanti alternativi
aftermarket. 
Mi fa sempre un senso di "vorrei ma non posso". 
E' più forte di me, ma non giudico né critico chi lo fa.


 popo' :-)
La bombola vuota per GPL ha un peso ridicolo (vedi quelle da 
cucina...vuote si portano con due dita)
Se la riempi....eh, grazie al cazz! Anche il serbatoio di benza viene 
riempito, è uguale.

Sulla discesa dell'A4 vicino a Desenzano ho raggiunto i 199.
Beh, ma il tachimetro digitale della Tipo era un po' particolare...
Sulla mia 1.6 una volta ho visto i 227 km/h :-)
-- 
Ciao!
H3© 39, 60, PC

 Sulla mia 1.6 una volta ho visto i 227 km/h :-)
Hihi, questo succede se c'č un contatto lasco sul sensore del contakm.


 La tua risposta è maleducata.
Vedi risposta di 8tto.


 diversa ripartizione dei pesi sui due assi.
Che risulta piu' equilibrata, nonostante la maggiore inerzia ai
trasferimenti di carico.
Comunque, chi opta per il 1,8 non va certo in cerca della prestazione pura.


 mappatura.
Il variatore di fase in se' non influisce in alcun modo
sull'installazione ed il funzionamento di un impianto a gas. Il Twin
Spark sta li' a dimostrarlo.


trasferimenti di carico.
Cioè stai dicendo che tutti i Coupé beneficerebbero di oltre 100 kg
aggiunti in bagagliaio? Guarda che la ripartizione dei pesi come è
stata fatta in sede di progetto non è causale eh :-)
Aggiungici anche una corsa ridotta delle sospensioni posteriori ed il
quadro che ne vien fuori è molto meno esaltante.
Hai mai guidato un Coupé?




Quindi stai ipotizzando di viaggiare col serbatoio della
benzina...vuoto. Altrimenti l'aggiunta di peso c'è eccome :-)


 benzina...vuoto. Altrimenti l'aggiunta di peso c'è eccome :-)
Il mio serbatoio di benza è sempre vuoto. Ci saranno 4-5 litri :)

 E' più forte di me, ma non giudico né critico chi lo fa.
Però dai, andrebbe in giro con un Fiat coupè invece di una (onestissima)
punto.
1500 euro. Quanto spenderà mai per rimetterla in sesto?
X Davide: Io la prenderei solo per quanto è bella ed appagante nelle curve.
Stavo per prenderla di un colore che non mi piace pur di averne una :-)


quest'auto è il mio sogno,qualsiasi versione,meglio se dal 98 in
poi...
sarebbe stata l'auto che mi sarei preso se i miei non mi avessero
regalato la nuova punto.
unica.

ROTFL. Tu non hai idea del risparmio che c'è a metano....
Sul risparmio monetario non metto in dubbio, ma ripeto che nelle
condizione come le mie dove il distributore è a 15 Km di strada quello
che si risparmia monetarimanet lo si perde in tempo per andare e
tornare, alla lunga potrebbe diventare seccante soprattutto con
un'autonomia di soli 300 Km come nel caso indicato (io dovrei andarci
2 volte la settiamna)

 Hai mai guidato un Coupé?
Non ancora, ma conto di provare presto un 2,0 16v trasformato con 110
litri. :-P Hai mai guidato una TA prima e dopo l'installazione di un
impianto a metano?


impianto a metano?
No, ma ho guidato tante TA con tanti kg in bagagliaio, che è lo
stesso. E ti garantisco che il comportamento cambia e non di poco. 
Se i CV sull'anteriore poi sono tanti, i problemi aumentano ancor di
più.


 stesso. E ti garantisco che il comportamento cambia 
Mai detto il contrario.


Tue opinioni.
No, scusa, questi sono FATTI. 
Chi mette l'auto a GPL o a metano lo fa perché non ha i soldi per la
benzina. Sic et simpliciter. Non si fa per sport.
Non voglio che suoni come un'offesa, č una semplice constatazione.  
E se non ha i soldi per la benzina tantomeno ha i soldi per rifare
l'assetto. Mettiamola cosě:
1) Spesa per impianto a GPL o a metano. Se fatto bene, su una
sportiva, COSTA tanti bei soldini.
2) Spesa per l'assetto nuovo, anche questo, se fatto bene, COSTA tanti
bei soldini
1) + 2) = quanti km/anno devi fare per andare in pareggio, senza
contare che hai degli svantaggi purtroppo non quantificabili
monetariamente: 
a) meno prestazioni
b) meno bagagliaio (zero bagagliaio?)
c) Inferiore valore in caso di vendita
Non mi sembrano opinioni.


 molle, 
Certo, e cosa se no?


 Tue opinioni.
Un momento... sopsetto che vi sia un "qui pro quo": Ludo, che cosa 
intendi per distanziali? Penso che Turbo si rifersica a quelli che 
servono per aumentare le carreggiate, che sono illegali e stressano a 
morte i cuscinetti delle ruote. Tu che minchia intendi? Spessori per le 
molle, o che?
-- 
ROTFL (38, TO)
Pedone Arrogante

 benzina. 
Potevi dirlo subito, avrei evitato di perder tempo.
PLONK


PLONK
La motivazione quale è, allora, se è lecito chiedere?


 PLONK
Francamente eccessivo, Ludo.


 Certo, e cosa se no?
Appunto, penso che invece Turbo abbia inteso i distanziali per le ruote.


 Francamente eccessivo, Ludo.
Tu quoque?


Francamente eccessivo, Ludo.
Credo anch'io.
Se ci pensi, perň, č molto facile plonkare chi non la pensa come te,
molto meglio discutere con tutti quelli che ti danno ragione. Infonde
un senso di sicurezza, fa sentire parte di un branco.
E' un modo per evitare di mettersi in discussione.
Io ho solo detto la mia opinione - in maniera credo cortese - e sto
ancora aspettando di essere smentito. 
La domanda č: 
Chi mette l'auto a gas o a metano lo fa per ALTRI motivi a parte il
RISPARMIO?
E se lo fa per risparmiare, quali soldi risparmierebbe se non quelli
per la BENZINA?
Se uno ha una sportiva (perché di questo si parlava) e puň mantenerla
A BENZINA non gli passa neppure per la testa di farla sventrare e di
sacrificare il bagagliaio o la ruota di scorta per risparmiare sul
carburante. 
Semmai, i soldi per l'impianto li spende per una rimappatura sul banco
a rulli o per un'assetto come Dio comanda. E non per risparmiare, ma
per andare piů forte.
Ditemi, per favore, dove sbaglio.
Lucio
39, 68, 220 (CA)

 Ditemi, per favore, dove sbaglio.
1) nel considerarare la tua - lecita - posizione sul gpl come l'unica 
possibile;
2) nel suggerire comportamenti criminosi.
Saluti,


 magari diesel?
Eppoi può anche verificarsi un'altra possibilità.
Cioè che il gasato possa tranquillamente permettersi i costi della sua 
auto a benzina, ma decida di risparmiarne la metà per investirli in 
qualcos'altro.
Che so:
beneficienza
un viaggio
un box in cui tenere l'auto...
Insomma, il killato Turbo suggerisce l'evasione fiscale (rimappare) e 
considera ridicolo chi invece decide di pagare meno tasse legalmente.
Inaccettabile.


 Inaccettabile.
Effettivamente, Turbo non fa delle bellissime figure qui... però mi 
sembra che lo si tratti un po' troppo male: trattasi - in altri contesti 
- di peronaggio interessante e pieno di inziative.


 - di peronaggio interessante e pieno di inziative.
Indubbiamente sarà come dici tu...
Il problema nasce nel momento in cui qualcuno ignori l'esistenza di 
questi "altri contesti".
Per quel che mi riguarda, il prode sovralimentato sì "meritò" un posto 
nel killfilter già quando suggerì di manifestare i sintomi del colpo di 
frusta a chi aveva subito un lievissimo tamponamento.
Qui rincara la dose dando del pezzente (o, peggio ancora, 
dell'incosciente) a chi monta l'impianto a gas...
Insomma, non foss'altro che per amor proprio, non posso ignorare questi 
comportamenti.


Solo quelli, è chiaro.
Quindi, consentimi di riepilogare, se ho capito bene:
1) Chi mette l'auto a GPL o a metano lo fa per risparmiare. 
Affari suoi come spende poi i soldi risparmiati. Secondo quanto ho
letto, si può mettere a GPL anche una Ferrari F50 o una Zonda, se per
caso uno si accorgesse di non riuscire a mantenerla.
Ricordo che sono stato plonkato perché ho scritto la frase di cui
sopra.
2) Mi risulta che fino ad un 10% di scarto dalla potenza dichiarata si
stia ancora dentro i limiti di legge. Si chiamano tolleranze di
costruzione.
Quindi non ho proposto alcunché di illegale. Su auto con molti CV il
10% è un incremento interessante (sulla mia sarebbero 22). 
Altrimenti dovremmo pensare che tutti quelli che rimappano (per
mestiere) siano tutti delinquenti. Mi pare siano tutti ancora a piede
libero...o no? La Guardia di Finanza che fa...perché non li arresta
tutti?
In conclusione: chi mette l'auto a GPL lo fa perché non ha i soldi per
mantenerla a benzina. Non è uno scandalo né un'offesa, solo una
constatazione. Basta ammetterlo. 
Però, scusate, se uno mi dice che è amante di vini di qualità, non può
dirmi (e infatti non lo sentirete dire MAI) che siccome non può
permettersi il costo di tante buone bottiglie, allora allunga il vino
con acqua così può berne di più. 
Più realisticamente vi dirà che ne berrà MENO. Due dita, ma che sia
vino, come diceva Totò.
Spero di essere stato chiaro


 Pensavo ad un impianto a metano.
Io lo eviterei perchè non è in sintonia col tipo di auto e peggioreresti le
prestazioni (aumento di peso dovuto all'impianto ecc.). inoltre l'impianto a
metano ha un certo costo e se fai poca strada non ti conviene e in ultimo ti
perderesti il bagagliaio.
Tutto IMHO ovviamente
ciao
Roberto
36,107,MI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 39, 68, 220 (CA)
ciao,
acme

secondo me nel non avere mezze misure. :-)
Ma no, tutte le mezze misure che vuoi...è solo la mia opinione, non
capisco perché uno debba acquistare una sportiva - anche usata - e poi
metterla a GPL.
Infatti, un Coupé 1.8, per quanto non sia il 2.0T, ha costi di
gestione COMUNQUE molto più elevati di una utilitaria, anche se messo
a GPL. Il carburante è solo una fetta della torta. 
Rispetto all'utilitaria:
1) Tutti i ricambi sono più costosi, di norma. I soli paraurti del
Coupé costano una follia.
2) Le parti destinate ad usura, tipo gomme (più larghe e costose),
dischi freno, pastiglie, ammortizzatori etc
3) Costi "amministrativi": un 1.8 costa di più sia come bollo (+ kW
rispetto ad un'utilitaria) sia come assicurazione (+ CV fiscali
rispetto ad un'utilitaria)
4) Certe riparazioni sono più costose, esempio sostituzione cinghia di
trasmissione. Di molti ricambi non si trova alternativa all'originale,
né come usato né come concorrenza. 
A volte è un problema anche trovare il ricambio originale. Per
un'utilitaria di larga diffusione trovi tutto, nuovo originale, usato
originale o nuovo di concorrenza, a prezzi nettamente più bassi.
Alla fine della fiera, secondo me, ed eliminate pure tutte le mie
fisime psicologiche e tecniche sul GPL su una sportiva, il Coupé a GPL
non può essere considerato un'alternativa all'utilitaria.
Solo il mio pensiero.


 39, 68, 220 (CA)
Davide

 Solo il mio pensiero.
Cuttando su tutto il resto, sono d'accordo in special modo su questo punto.
una sportiva tipo coupč/calibra/etc a gpl diventa un'alternativa solo quando 
č comparata una media usata costosetta come ricambi. A quel punto, dando per 
scontato un costo/tagliando simile, tanto vale avere una macchina piů bella 
fuori e piů efficace in curva (come detto, il gpl non influenza cosě tanto 
da ridurre un coupč ai livelli di una qualsiasi astra g) a piů o meno gli 
stessi soldini. 

 Spero di essere stato chiaro
Anche troppo.
Ciao


Pero' se puoi risparmiare, perchè non farlo?
Le ragioni le ho già espresse: per non perdere il bagagliaio, per non
avere noie (sempre possibili, meccaniche), per avere le prestazioni
della sportiva, per non variare il bilanciamento dei pesi, per non
spendere nell'impianto, per non sventrare la macchina.
A me sembrano ragioni sufficienti.


o non conosci il vino, o non conosci le auto a gas. Fai un po' tu.
Dal MIO punto di vista, infatti, è pure peggio.


quelli di una, che so, Ferrari 208 Turbo? 
Un tagliando Ferrari costa come rifare mezzo motore alla M3.......
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica" (Renato Zero)

 originale o nuovo di concorrenza, a prezzi nettamente più bassi.
Azz., queste due è meglio se l'autore del post iniziale (che non ho più nel
newsreader) le legge.
Forse è stato un bene che non ne abbia trovata una del colore che volevo,
quando la cercavo io usata.
--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag