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Titolo: produzione modiale vetture 2004

1. Giappone: 9'014'513 +3.1% rispetto al 2003)
2. Usa: 8'375'442 (-5.2%)
3. Germania: 4'829993 (+1.4%)
4. Corea: 3'152'675 (+12.8%)
5. Francia: 3'124'262 (-9.1%)
6. Spania: 2'636'803 (-0.9%)
............................
.............................
.............................
15. Italia: 824'596 (-21%!!!!!!!!)

 15. Italia: 824'596 (-21%!!!!!!!!)
Ehhhhh, però la Fiat è *nostra* e l'operaio spagnolo lavora per 
l'estero..... l'operaio italiano deve essere ogoglioso di avere un'industria 
nazionale quando gli arriva la lettera di licenziamento/cassa 
integrazione/prepensionamento.... mentre lo spagnolo si deve sentire una 
merda quando mangia e va a fare la spesa con i capitali esteri...
Per tutto quello che NON hai fatto dal dopoguerra ad oggi (in modo lecito o 
illecito) per rendere libero ad altri costruttori il mercato produttivo e 
industriale italiano....
GRAZIE FIAT
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Una mente che si apre a nuovi orizzonti
non torna più alla dimensione precedente (A. Einstein).
 

 GRAZIE FIAT
...un flame...olé :-D
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
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 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 te lo chiedo a te che mi sembri mooooolto documentato?
LOL
senza "?"; era un'affermazione non domanda :-PP
-- 
Dott.Ing.Rinc. Lauda (19,136,GO,8 Kg/cv)
6,4 l/100km in *Paracarro mode ON*
"un pozzo" in *Normal mode ON*
Peugeot 206 GTi driver
Aerox 2000 (100cc-30cc) *IN VENDITA*

 ha scritto nel messaggio 
news:425d25c0$1...@newsgate.x-privat.org...
[CUT]
te lo chiedo a te che mi sembri mooooolto documentato?
DA anni in cui le persone compravano FIAT e i grossi imprenditori e 
dirigenti viaggiavano su macchinoni FIAT ed Alfa contenti di averli;
*come* si č arrivati ad oggi  in cui se vuoi indicare una plastica schifosa 
fai riferimento a punto/stilo ecc.. ? ? ?
*perchč* si č caduti cosě in basso se prima di andava bene ?


 Dott.Ing.Rinc. Lauda (19,136,GO,8 Kg/cv)


 senza "?"; era un'affermazione non domanda :-PP
Per semplice somma di errori e sottovalutazioni accumulatesi nel corso dei 
decenni.... con ulteriore accelerazione ed effetto moltiplicatore a partire 
dagli anni '70..
Errori che la concorrenza (estera) non ha fatto...
Tutto qui 

 industriale italiano....
Analisi semplicistica, vallo a dire agli operai della kruppminchia di Terni
ed a quelli del Pignone-GE a Firenze, loro sono contentissimi dell'apertura
del mercato industriale agli stranieri.. Ma ogni occasione e' buona per
spalare un po' di merda.
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
Il lavoro nero realizza in Italia il 26% del PIL
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Analisi semplicistica
...é semplicistica nel senso che ci sono libri interi che analizzano il 
declino Fiat (che dipende da molte questioni), ma che si siano seduti sugli 
allori in più di un'occasione, proprio perché hanno osteggiato la 
concorrenza in Italia, é un fatto ampiamente condiviso.


 monopolio delle vendite negli anni 60-70.
Mah, secondo me negli anni 80 andavano MOLTO BENE! Tant'è vero che con 
tutti i soldi comprarono Alfa Romeo&C (purtroppo)
Da quel momento hanno rovinato tutto

 concorrenza in Italia, é un fatto ampiamente condiviso.
Infatti il declino è nato quando hanno creato il "gruppone", massacrando 
la produzione dell'ex concorrenza interna.
In altre parole, chi ha comprato Alfa sottrandola alla Ford (mi pare), è 
stato un povero cretino rincoglionito.

 Da quel momento hanno rovinato tutto
hai ragione, nel senso che non hanno saputo sfruttare quel favoloso momento 
per espandersi.


 concorrenza in Italia, é un fatto ampiamente condiviso.
Certamente, permettimi pero' di esprimere una reazione critica nei confronti
di chi (IMHO) coglie qualsiasi occasione per criticare in modo strumentale e
gratuito FIAT. In questo caso chiamando in causa addirittura i
cassintegrati.


 addirittura i cassintegrati.
...ah, beh...questo sì...si sa che Facchetti é un troll fatto e finito...la 
cosa preoccupante é che però spesso mi tocca di rilevare che sulle questioni 
di fondo ha ragione :-)


 spalare un po' di merda.
Allora..... se si ragiona così non si va da nessuna parte..... via tutti a
zappare la terra.... ma già 2000 anni fa si diceva che PRIMA si vede e si
giudica il bruscolo (che innegabilmente c'è) nel'occhio del vicino rispetto
alla trave...
E così...visto che NESSUNO è senza peccato....tanto vale andare avanti così
IO ragiono che PRIMA guardo al problema più grosso e comincio a risolvere 
quello...poi penserò ai fiocchettini e a pulire gli angoli


 cassintegrati.
Vuoi che ti faccio vedere la lettera di prepensionamento che ha ricevuto mio 
padre nel 1999 che lavorava per l'indotto dell'Alfa di Arese?
Chi lo paga un pensionato di 57 anni (ma c'era anche gente più giovane) per 
il resto dei suoi giorni?
La Fiat o *noi*?


 il resto dei suoi giorni?
Cosa c'entra scusa..? Il fatto che tu sia familiarmente legato al fenomeno
della cassintegrazione mi sembra che non aumenti le tue potenzialita' a
risolvere i macroproblemi economici dell'industria italiana.. Un
cassintegrato FIAT pesa sulle nostre tasche meno (molto meno) dell'esercito
dei babypensionati statali che negli anni '70-'80 andarono in pensione a
meno di 40 anni.


 Arese?
Meno male che tu gli hai dato una mano comprando una alfa...
-- 
Diego (23y, TO, 20pti)
Fiat Bravo 1.6 16v black ink (8y, 103hp, 145.500Km)
Peugeot X-Fight 100cc (4y, 4.400Km)
Ho 50 inviti gmail disponibili, contattatemi in pvt
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                         ---- --/
 ( O _________________ O )

 Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
Davide


:-)))) 

> Meno male che tu gli hai dato una mano comprando una alfa...
Ma lol!!

 wrote in message 
news:425d28f2$1...@newsgate.x-privat.org...

il mondo economico e' pieno di casi come quello della Fiat... un esempio per 
tutti l' americana ibm nel mondo dei computer.
dopo un passato a dir poco ruggente negli anni 60,70 dove era un monopolista 
a livello *mondiale* (si parla di poco meno di mezzo milione di dipendenti 
nel mondo!....) negli anni 80 per una serie di fattori (nascita dei pc, dei 
server, e costo troppo alto dei propri sistemi nonche' una serie di 
decisioni sbagliate di fondo) e quasi fallita.
Da questa tremenda crisi si e' risollevata negli anni 90, ovviamente sono 
stati anni pesantissimi fatti di ristrutturazioni aziendali, cambi ai 
vertici, cambi tecnologici ecc..ecc... anche se non e' stato piu' la stessa 
cosa (ora infatti sono concentrati soprattutto sui servizi, una volta invece 
sull' hardware vero e proprio) si e' ripresa ed e' una solida azienda ...
fine della storiella.... per dire che nulla e' perduto ma il cambiamento e' 
necessario
ciao
a. 

 ...
Domandina:
Ma la Fiat nel 2004 non aveva avuto immatricolazioni quasi invariate 
rispetto all'anno precedente?
Se la produzione in Italia è scesa da qualche parte dovranno averla pur 
portata! :->
Per il resto: la Spagna produce un sacco di vetture, non hanno più un 
marchio nazionale, ma le fabbriche ci sono, gli operai lavorano, le 
officine&co. collegate a quell'industria lavorano (molto più che in 
Italia!), qualche capitale se ne va all'estero? Se serve a garantire la 
stabilità dell'economia interna legata all'industria automobilistica è un 
piccolo prezzo da pagare!
In Italia quanti altri produttori oltre a Fiat hanno le loro fabbriche? ... 
visto che non può che fare bene all'economia interna!
Molti credono che le aziende se ne vadano in Cina o in altri posti perché il 
costo del lavoro è più basso ...
Mai chiesto questo ad un economista?
Bè: non è vero! Il maggiore costo del lavoro sarebbe sostenibile in cambio 
della produzione in loco e di altri i vantaggi.
Il motivo principale sono i costi d'impianto e le facilitazioni!
Se oggi decidi di costruire una grande fabbrica in Cina dopo 6 mesi, ad un 
costo relativamente ridotto e senza casini burocratici, hai la fabbrica 
funzionante!
In Europa è molto peggio ... e in Italia peggio del peggio!
Ciao! 

 Ciao!


 i maroni per questo
Puo' anche essere, argomenti questi che possono essere portati dall'azienda
in una verifica sindacale, o ad una vertenza a tre con la mediazione dei
rappresentanti del governo. In ogni caso, da mia esperienza e conoscenza
delle realta' industriali, escludendo il sabotaggio, se un manufatto e'
fatto a cazzo, di solito non e' colpa degli operai.
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI


 Meno male che tu gli hai dato una mano comprando una alfa...
In effetti non avendo mai comprato una vettura italiana la cosa
suona un po' come lacrima di coccodrillo.

 Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
Davide

 Davide


 forse l'acquisto di Alfa e' stato il primo passo verso il declino.
...se non ricordo male (anzi, ricordo benissimo) Agnelli disse: "ci siamo 
annessi una provincia debole". Ti lascio dire che lungimiranza e interesse 
per questo marchio traspariva da quelle parole.
Naturalmente (diciamo con tutta probabilità) si riferiva alla situazione 
finanziaria dell'Alfa, ma dimostrando come al solito di capirci poco o nulla 
del potenziale tecnico e umano di quella pur disastrata azienda.


 persona.....l'ironia della vita.
Eh, ma un'allusione come questa al buon Eternauta e' proprio un invito a
nozze... :-) Potrebbe rispolverare antichi tormentoni di sedute spiritiche o
chissa' altro... Io credo comunque che la logica che abbia guidato il
mancato ingresso Ford sia della stessa natura che ha impedito ad EDF
l'ingresso nell'energia in Italia alla fine della legislatura precedente,
dove sia i dimissionari che i neovincitori si affrettarono ad approvare un
ddl che impedisse appunto l'ingresso; e chi ci dice che invece le nostre
bollette domestiche sarebbero sensibilmente diminuite..? Insomma, i gioielli
nazionali in Italia non si vendono agli stranieri, neanche a caro prezzo, al
piu' si svendono sottocosto ma sempre in casa. Pensare che FIAT potesse
eludere questa regola e' un'illusione, e prendersela solo con FIAT e' imho
fuorviante.
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI


 leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail
Davide


 Davide


15. Italia: 824'596 (-21%!!!!!!!!)
E' di tutta evidenza che questo dato non qualifica il lavoro di
cui riporta le statistiche.
Chi ha un'industria naizonale come l'Italia produce lavoro
qualificato 
per migliaia di ricercatori, ingegneri, progettisti ......
Fiat sta difendendo con i denti la sua italianità proprio per non
fare la fine della Seat spagnola.
E grazie alla professionalità ed al coraggio del nuovo gruppo
dirigente, guidato dal presidente Montezemolo, si stanno
difendendo e riaffermando le occasioni di impegno di tante
giovani menti di ragazzi e ragazze italiani, specializzati nel
settore del'automotive. che in Spagna sarebbero costretti ad
emigrare in Germania, in Francia o in Giappone ........
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI PERCHE' LA FINE DI BERLUSCONI E' UN BENEFICIO PER L'AUTO ITALIANA
http://www.jody.135.it
http://www.guidareitaliano.3go.it

GRAZIE FIAT
Grazie Fiat, certo, lo dobbiamo dire ad alta voce !!
Fiat ha salvato l'auto italiana, rilanciando grandi marchi
storici come Ferrari, Lancia, Alfa, Maserati, altrimenti
destinate al fallimento.
Fiat continua a tenere alto il nome dell'industria italiana nel
mondo, vincendo in Formula 1 e nel Turismo le massime
competizioni internazionali.
Fiat oggi è in piena ripresa ed offre una gamma che  non teme
concorrenti, in termini di qualità, affidabilità, prestazioni,
avanzamento tecnologico, rapporto qualità-prezzo. 
Fiat continua a dare lavoro, non solo agli operai addetti
alll'assemblaggio (esattamente come in Spagna o in Romania ....),
ma anche a tanti ingegneri, ricercatori, progettisti , che in
questo modo non sono costretti ad emigrare all'estero (al
contrario di Spagna, Romania, ecc.) ....
Non comprendere l'importanza strategica di mantenere proprietà e
centro direzionale delle ns maggiori industrie qui in Italia , è
tipico di una popolazione sempre più impigrita ed accecata dagli
impulsi mediatici, che hanno avuto il potere di ribaltare la
gerarchia dei valori, confondendo la gente sulle vere necessità
per la ns società.
Fino al punto di trasformare tanti italiani in un gregge spaurito
e bilioso, pronto a sputare sul piatto dove mangia e a svendere
la propria identità al miglior offerente ........   : - (
Che tristezza  : - (


 la propria identità al miglior offerente ........   : - (
Se c'è un paese dove è decisamente PIU' FORTE che in Italia il senso di 
appartenenza comune e il concetto di Nazione è la Spagna (non siamo ai 
livelli dello sciovinismo Francese, ma quasi)
Bene..... *quelli* riescono a sentirsi Nazione...ed ad avere la pancia piena 
con meno problemi di noi che Nazione lo siamo proprio poco, ma abbiamo 
l'NCN...
Scusami..... ma per rimarcare l'identità nazionale in popolo ci sono cose 
decisamente più importanti di un'industria automobilistica indipendente....
Se pensi che basti la Ferrari...... beh....anche la tua scala di valori che 
fanno di un assembramento di persone che casualmente abitano luoghi fisici 
contingenti nel più totale egoismo e anarchia (come è di fatto l'area 
geografica che sta al di sotto del verante meridionale delle Alpi e che 
prende il nome di Italia ) non mi pare del tutto "normale".
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
"Anche mettendo insieme tutte le persone ragionevoli di questo paese si fa
fatica a trovare una squadra politica decente. Due squadre, in competizione
una contro l'altra, sono impossibili." (On. Carlo Giovanardi)
 

 LEGGI PERCHE' LA FINE DI BERLUSCONI E' UN BENEFICIO PER L'AUTO ITALIANA
LEGGI PERCHE' LA FINE DI BERLUSCONI E' ...ONI !!!
RobertOne
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


I gargarismi in cui ti sei prodotto evidenziano solo la scarsa
autonomia di pensiero che ti caratterizza.
Jody
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