Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: 147 2.0 TS vs. 307 2.0 XSi [lunghetto]

Ieri sera, per sfizio e perchè coi tempi che ci metto io per decidere
se non comincio adesso passano altri 10 anni, ho fatto un paio di
preventivi on-line: una 147 2.0 TS Distinctive 5 porte da una parte,
307 2.0 XSi (che mi piace molto di + rispetto alla 147) 5 porte
dall'altra.
Ebbene, configurandole in modo da avere una dotazione simile su
entrambe, sono andato a vedere la differenza di prezzo: 5300 euro
!!!!!!!
Tenendo conto che la 147 ha di serie gli interni in pelle (che,
quindi, sarei obbligato a tenermi anche se non li voglio) e che la 307
non li dà neanche come optional (e secondo me fanno bene, ma magari se
vado al concessionario li trovo nel loro elenco optional) ammettiamo
pure che il divario (visti i prezzi degli optional Alfa Romeo) sia
anche di "SOLO" 4000 euro !!!
Sono circa 8 milioni di vecchie lire !!!!!
E c'è gente (jody, parlo sopratutto di te) che da dell'esterofilo, del
pirla, di quà e di là a chi non compra macchine italiane !!!!
Vorrei dire che mio padre ha una Alfa Romeo 156  1.9 JTD SW moving e
prima di questa aveva una Peugeot 406 2.0 turbo diesel (il modello più
accessoriato, scusate ma non ricordo la sigla): con la Peugeot ha
fatto circa 130k km in 3 anni e con la 156 sta a circa 70k km in 13
mesi.
La 406, quando ha cambiato macchina, è stata venduta che non
presentava uno scricchiolio, un disaccoppiamento fra pannelli o altro:
insomma, era perfetta !
La 156 già dopo 6 mesi (circa) presentava rumorini di vario tipo, un
pezzo del cruscotto (il piccolo cassettino in basso all'estrema
sinistra accanto al volante) non restava su da solo e 2 interventi
della casa non sono riusciti a sistemarlo (ora sta su, l'abbiamo
riparato con un po' di attack e qualche pezzettino di nastro
isolante), le portiere sono state forzate (gli hanno rubato
l'autoradio, una Clarion) come se fossero fatte di burro, dal posto di
guida dietro non si vede una cippa, quando l'autoradio è accesa ci
sono i pannelli di tutte le porte, specialmente quelle posteriori, che
vibrano in una maniera folle.
Il tutto per la modica cifra di circa 52 MILIONI DI LIRE !!!! (più o
meno, non mi ha mai detto il prezzo esatto)
La 406 in tre anni ha avuto un solo difetto: UNA LAMPADINA BRUCIATA,
prontamente sostituita in garanzia !!!
Gli unici pregi della 156 sono il motore che è molto più "allegro" del
motore francese (e vorrei ben vedere, un JTD contro un turbodiesel
senza iniezione diretta) ed i consumi, a suo dire più contenuti (e
vorrei vedere pure qui !)
Io ho guidato entrambe le macchine e, per quanto mi riguarda,
preferisco la vecchi 406: sarà stata più addormentata, più morbida e
tutto quello che volete, ma era stupendo andare in giro in relativo
silenzio (mi ero dimenticato di dire che la 156 è più rumorosa),
consumando pochissimo (ci ho fatto Milano-Vicenza con meno di 1/8 di
serbatoio; la lancetta non si era proprio spostata dalla sua posizione
ed infatti mi ero preoccupato che si fosse rotta !!!), con un
abitacolo rifinito molto bene (vedere sopra) ed ergonomico, a
differenza della 156 che, potete dire quello che vi pare compreso che
la tradizione del marchio è quella, con tutti gli strumenti orientati
verso il guidatore mi fa veramente molto schifo (per vedere che ora è,
come ho già detto in un'altro post, devo fare il contorsionista !!!).
Inoltre il climatizzatore della 156 è il massimo del minimo (scusate
il gioco di parole) quanto ad intuitività (sono un fan del display
bello grosso che visualizza tutte le info necessarie).
Scusate la lunghezza e la pateticità dell'argomento ma mi dovevo
sfogare, mi son rotto di tutti quei post dove non si legge altro che
"estrofilo di qua, esterofilo di là": BASTAAAAAA !!!!!
Una persona, IMHO, quando deve comprare la macchina, non deve dire
"sono italiano --> compro un'auto italiana", ma deve ragionare tenendo
conto del portafoglio, della passione, di cosa deve fare con la
macchina, ecc...
Scusate ancora, prometto solennemente di non rompere più le scatole
con argomenti simili !!!
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, 40, MI) ICQ n° 76788938
Fiat Punto 55 S 3 porte prima serie driver
Fiat Panta 750 CL ogni tanto driver
P.S.: vediamo di lasciare la politica, e tutto ciò che non ha a che
fare con le auto, fuori dal NG !

 pirla, di quà e di là a chi non compra macchine italiane !!!!
Vuoi comprare la Peugeot? Liberissimo di farlo.
--
El Nino
(19,115,TV)
Alfa Romeo 147 1.9 JTD Plug-in 3p Driver
BMW 320i (ogni tanto) Driver

 !!!!!!!
Per i preventivi vai dai concessionari, vedrai che il divario di prezzo
scenderà di parecchio...
ciao
cumenda (26,90,CO,206 2.0 HDi XT)

 Ciao
ciao
--
Luka74 (28, 115, RE)
Alfa 147 jtd 3P dist. driver

 !!!!!!!
Mi pare che il tuo post sia pieno di amore per la Peugeot e odio per
l'Alfa...con questi presupposti non puoi fare retorica su esterofilia e
obiettivitą negli acquisti !
bye
--
Alex (TO,25,120)

 con la macchina, ecc...
Sono con te :-)
Tutte le auto del mondo per GardenIss... basta che non sia italiana
:-DDDDD
-- 
Marco Gottschalk  (20, 180+, NA) Audi A4 Avant 2.5 TDI 180cv V6 quattro
Ex Volkswagen Golf IVGTI 1.9TDI 150+cv  Powered by *UNIX OS* and diesel
"There was a ragged band that followed in our footsteps, running before
times took our dreams away"  Pink Floyd  by  David Gilmour - High Hopes

 mia alfa viene 27735, mentre la mia Alfa viene 21981 euro....
Vuoi mettere il viaggare in Fiat e in Audi(VW che sia) :-PPPPPPPPPPPP
Il prestigio si paga (caro ahime`) :-))))))))))))))))))))))
:-D



ciao gabri

 Il prestigio si paga (caro ahime`) :-))))))))))))))))))))))
Il prestigio dell'Audi? Mamma mia, lo spot dell'A8 dice: "Innoviamo dal
1899"..........si grazie tante, nel 1940 l'Audi fallì e solo nel 1965 fù
rilevata da VW e Mercedes!


 Il prestigio si paga (caro ahime`) :-))))))))))))))))))))))
Ma sei fuori?! ^ ^
Non dico niente solo perchč hai messo 200 faccine quindi penso che scherzi!
:p

 rilevata da VW e Mercedes!
(dimenticavo le faccine! :-PPPPPPPP)

 (dimenticavo le faccine! :-PPPPPPPP)
E perchè?
Non mi sembra che nel 1940 si è fatto tanto casino Su IDA quando è fallita
l'Audi come ora con la Fiat!!
:PPPPPPPP
Ciao
AndreW TS (29,120+,155,NA) 240Kkm
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS - Twin Spark Powered
- TarOx G88 - K&N - YokoA520 (2 of these spiattelled) - SS On Board -
- Waiting for OZ CRONO and TWO BS S03 -

 l'Audi come ora con la Fiat!!
ROTFL :D

Vuoi comprare la Peugeot? Liberissimo di farlo.
Sě, ma sentirmi dare del pirla perchč non compro un'auto italiana non
mi va bene !!!!
Ognuno ha le sue opinioni, ma c'č gente che non lo capisce !!!


scenderà di parecchio...
Sì, ma mai da rendere appetibile la 147 (che, comunque, come macchina
non mi dispiace).


ciao


bye


bye


ciao gabri


 Ciao
ciao
--
~~~~~~~~~~~~
<< Pierottolo® >> (20, 75, ME)
Peugeot 206 Roland Garros Enfant Terrible driver
Fiat 500 '71 lover & proud driver
Renault Clio II 1.2 RT "sometimesdriver" ;-)
*Per rispondere in e-mail rimuovere l'antispam*

 dall'altra.
Non volgio entrare nelle motivazioni tecniche che possano portare a tale
differenza di prezzo....
Il mio modesto parere è che una 147 2.0 abbia un senso , mentre la 307 2.0
no.... perche tutto il progetto dell'auto nasce con intenti diversi da
quelli che la 2.0 XSi parrebbe far credere.
Detto questo credo che il relativo basso costo della Peugeot derivi proprio
dal bisogno di rendere appetibile quella specifica versione in qualche
modo...
Perche mi pare che confrontanto l'HDI e il JTD non ci sia assolutamente
tutta quella differenza.... quindi.....
Ciao
P.S a parte percorrenza irrisorie, e forse neppure quelle, credo che nessun
benzina abbia un senso su un'auto così 'grossa' e adatta all'uso famigliare.
IMHO...naturalmente
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Lo scostamento nell'uso che si fa del mezzo da quello che è la naturale
destinazione pensata dalla Casa o indotta dalla forma o dal peso
è INDIRETTAMENTE proporzionale all'intelligenza di chi guida.

dall'altra.
Tralasciando tutto il resto la concorrente della 307 all'interno del
gruppo Fiat e' la Stilo che fra l'altro condivide con la francese
l'impostazione da monovolume. Il confronto di prezzo dovrebbe essere
fatto con quella. Se poi ti piace la 147 non posso che essere solidale
con te pero' il confronto con la 307 non e' giusto.
 
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, 40, MI) ICQ n° 76788938
Ciao!
Peo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Il prestigio si paga (caro ahime`) :-))))))))))))))))))))))
Ma tu salti fuori solo per sparare cazzate??
Si vede che nonti sei ancora ripreso dalla morte di quella donna!
Vai in analisi.
Jason Bourne
Milano
1971

 Tutte le auto del mondo per GardenIss... basta che non sia italiana
ma vedi di andartene affanculo va!
Ciao
;-)
Jason Bourne
Milano
1971

Ciao
ciao gabri

 ma vedi di andartene affanculo va!
e` modo di replicare?
Sei un cafone


 Ma sei fuori?! ^ ^
Stavo scherzando naturalmente :-)
Faccine docet


 Vai in analisi.
* p l o n k ! *


 sta molto bene !!!
E che cazzo:
-la 156 GTA viene 44000 euro e costa troppo. OK
-l'Audi S3 da 225CV viene 36260 euro e costa il giusto perchè è fatta da
mamma VW. OK
-la VW Golf R32 da 241CV viene 32365 euro e costa il giusto perchè è fatta
da mamma VW. OK
-LA 147 GTA DA 250CV CHE VIENE 33000 EURO COSTA TROPPO? COSTA TROPPO
RISPETTO A COSA? E CERTO MAMMA FIAT FA MACCHINE DI MERDA, LA 147 GTA VA'
VENDUTA A 14000 EURO.
Ma non vi va mai bene un cazzo!
P.S: Scusate i termini, ma quando ci vuole ci vuole


 Marco Gottschalk  (20, 180+, NA) Audi A4 Avant 2.5 TDI 180cv V6 quattro
--
--
Ciao !!
_______________
Taffo (33,--,ZH)
Ex Hyundai Coupe and Accent driver

 :-DDDDD
ma scusa, ti abbiamo anche accettato malgrado tu sia crucco e questo e' il
modo di ricambiare ???
:-PPPPPPPPPPPPPPPPP


 Fiat Panta 750 CL ogni tanto driver


Fafifugno ha scritto:
[cut]
  > 307 2.0 XSi (che mi piace molto di + rispetto alla 147) 5 porte
  > dall'altra.
Ti piace la 307, prendi la 307. Perche' fare confronti quando si hanno
gia' le idee chiare? Per trovare elementi a sostegno di una scelta' gia'
compiuta? Intento rispettabile, ma incompatibile con una valutazione
obiettiva...
Tra l'altro, 8 cm in piu' di altezza a favore della 307 sono tali da
renderla un'auto concettualmente diversa dalla 147.
  > Ebbene, configurandole in modo da avere una dotazione simile su
  > entrambe, sono andato a vedere la differenza di prezzo: 5300 euro
[cut]
  > E c'è gente (jody, parlo sopratutto di te) che da dell'esterofilo, del
  > pirla, di quà e di là a chi non compra macchine italiane !!!!
Se non erro una delle spiegazioni piu' accreditate su IDA delle
difficolta' del gruppo Fiat e' l'immagine economica del prodotto e il
basso livello di qualita' percepita. Bene, la 147 e' un prodotto di
ottima qualita' (spero condividerai) con un prezzo adeguato ai contenuti
e all'immagine di sportivita' esclusiva che si vuole conferire al
marchio, anche se notevolmente piu' competitivo delle concorrenti
tedesche. Scelta corretta, IMHO.
Se per assurdo oggi ci fosse ancora la 145 (a parita' di motore,
dotazioni, finiture) costerebbe molto meno di una 307: la compreresti?
Ne vanteresti l'ottimo rapporto qualita'/prezzo? Ho i miei dubbi.
[cut]
  > La 156 già dopo 6 mesi (circa) presentava rumorini di vario tipo,
Puo' capitare, in effetti.
un
  > pezzo del cruscotto (il piccolo cassettino in basso all'estrema
  > sinistra accanto al volante) non restava su da solo e 2 interventi
  > della casa non sono riusciti a sistemarlo
Il pezzo in questione e' un coperchio di plastica fissato con ganci ad
incastro. Qual e' esattamente il problema? Le sedi sulla plancia sono
troppo larghe? I ganci sono rotti o difettosi?
Comunque mi sembra strano che non sia stato risolto in garanzia,
basterebbe sostituire il coperchio o mettere degli spessori nelle sedi,
o al limite sostituire il pezzo della plancia...sicuri di non aver rotto
qualche gancio accedendo ai fusibili, e perdendo cosi' la garanzia?
Altrimenti provate a cambiare officina, la riparazione in garanzia e' un
vostro diritto.
[cut]
  > isolante), le portiere sono state forzate (gli hanno rubato
  > l'autoradio, una Clarion) come se fossero fatte di burro,
Beh, ci sono gli antifurto apposta...
dal posto di
  > guida dietro non si vede una cippa,
Non e' obbligatorio comprare una Sportwagon se si ritiene che abbia dei
limiti di visibilita' posteriore...deduco che tuo padre ci veda
benissimo ;-P
quando l'autoradio è accesa ci
  > sono i pannelli di tutte le porte, specialmente quelle posteriori, che
  > vibrano in una maniera folle.
L'autoradio e' quella di serie? Da quanto hai detto mi pare di no.
Se si', fate valere la garanzia.
[cut]
  > La 406 in tre anni ha avuto un solo difetto: UNA LAMPADINA BRUCIATA,
  > prontamente sostituita in garanzia !!!
Se tuo padre non ha acquistato un'altra Peugeot significa che non ne era
cosi' soddisfatto, oppure ha ritenuto che nella gamma francese non ci
fossero prodotti all'altezza della 156 (IMHO a ragione).
  > Gli unici pregi della 156 sono il motore che è molto più "allegro" del
  > motore francese (e vorrei ben vedere, un JTD contro un turbodiesel
  > senza iniezione diretta) ed i consumi, a suo dire più contenuti (e
  > vorrei vedere pure qui !)
  > Io ho guidato entrambe le macchine e, per quanto mi riguarda,
  > preferisco la vecchi 406: sarà stata più addormentata, più morbida e
Quindi secondo entrambi la 156 e' superiore per motore, prestazioni,
consumi, comportamento stradale e piacere di guida, a fronte di un paio
di difetti di finitura facilmente risolvibili in garanzia.
Da 156ista mi fa piacere, ma noto una certa incoerenza con il tono del
messaggio...;-P
  > tutto quello che volete, ma era stupendo andare in giro in relativo
  > silenzio (mi ero dimenticato di dire che la 156 è più rumorosa),
  > consumando pochissimo
Mi fido piu' di tuo padre, che la usa tutti i giorni....:-P
[cut]
  > differenza della 156 che, potete dire quello che vi pare compreso che
  > la tradizione del marchio è quella, con tutti gli strumenti orientati
  > verso il guidatore mi fa veramente molto schifo (per vedere che ora è,
  > come ho già detto in un'altro post, devo fare il contorsionista !!!).
E' una plancia sportiva pensata attorno al guidatore. A me piace da
impazzire (e credo anche a tuo padre, se no non l'avrebbe presa... :-P )
ma e' una questione di gusti personali.
Gli unici difetti ergonomici IMHO sono la seduta un po' alta anche col
sedile tutto giu' e il volante che copre il contachilometri.
  > Inoltre il climatizzatore della 156 è il massimo del minimo (scusate
  > il gioco di parole) quanto ad intuitività (sono un fan del display
  > bello grosso che visualizza tutte le info necessarie).
Io non sopporto i display digitali e mi trovo a meraviglia con manopole
e levette. Detesto il restyling dei comandi introdotto per gestire il
clima automatico bizona. Anche qui, questione di gusti, ma IMHO i
comandi tradizionali sono intuitivi ed efficaci, tanto che li uso sempre
senza distogliere gli occhi dalla strada.
Unico difetto le spie di clima, ricircolo e lunotto termico, che avrei
preferito piu' grandi e visibili.
  > Scusate la lunghezza e la pateticità dell'argomento ma mi dovevo
  > sfogare, mi son rotto di tutti quei post dove non si legge altro che
  > "estrofilo di qua, esterofilo di là": BASTAAAAAA !!!!!
Mah...nessuno (neanche Jody, credo) ti aveva accusato di nulla, e il tuo
intervento mi sembra un po' poco obiettivo.
  > Una persona, IMHO, quando deve comprare la macchina, non deve dire
  > "sono italiano --> compro un'auto italiana", ma deve ragionare tenendo
  > conto del portafoglio, della passione, di cosa deve fare con la
  > macchina, ecc...
IMHO nessuno, neanche Jody comprerebbe un'auto che non gli piace e costa
troppo solo per difendere l'economia italiana e i posti di lavoro.
Chi compra italiano lo fa innanzitutto perche' trova modelli di suo
gradimento. Poi, nella scelta tra proposte simili, puo' entrare in gioco
anche questo fattore, cosi' come per altri entra in gioco quello dello
status-symbol tedesco. Credo che Jody si riferisca a questa *fase*
dell'acquisto quando parla di esterofilia.
  > Scusate ancora, prometto solennemente di non rompere più le scatole
  > con argomenti simili !!!
Ma no, e' un piacere...:-)
  > Fiat Punto 55 S 3 porte prima serie driver
  > Fiat Panta 750 CL ogni tanto driver
E di queste cosa dici? ;-)
  > P.S.: vediamo di lasciare la politica, e tutto ciò che non ha a che
  > fare con le auto, fuori dal NG !
Sottoscrivo.
-- 
Ciao,
Ludo
(30, 140, PC-PV)

ma vedi di andartene affanculo va!
E tu vedi di moderare i termini !!!!
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, 40, MI) ICQ n° 76788938


con te pero' il confronto con la 307 non e' giusto.
Perchè non è giusto ? Sono entrambe delle segmento C sì o no ?


un'auto allora è colpa di Jody, 
Mai detto, ho detto solo che mi sono ampiamente rotto le balle di
sentirlo dare addosso a chi non compra italiano !!!
:-))
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, 40, MI) ICQ n° 76788938


IMHO...naturalmente
in parte concordo, ma nel segmento inferiore non esiste un 2.0 benzina
5 porte !!!


VENDUTA A 14000 EURO.
Non ho detto questo, penso che un giusto prezzo sia sui 28000 euro
(che comunque non sono pochi).
33000 euro per una segmento C rende la macchina invendibile, se mi
posso permettere di spendere 33000 euro per la macchina non prendo
certo la 147 GTA !!!


ma scusa, ti abbiamo anche accettato malgrado tu sia crucco 
Non sapevo che su IDA ci fossero forme di razzismo (in senso lato, non
letterale, prima che vi scatenate tutti quanti) !!!


prendere la bellissima C3.
Sono totalmente d' accordo, il marchio non conta un cazzo !!!
ciao
ale

sta molto bene !!!
Credo che 33000 € sia il suo prezzo, viste le concorrenti
ciao
ale

!!!!!!!
Il tono del post e' subito comprensibile...gia' dalle prime righe si
evince quella che sara' la fine: Alfa e' cara, Alfa di qua, Alfa di
la', blablablabla...
Ma dico, in un panorama automobilistico che ci propina semifurgonati
alti 1.80 in tutti i segmenti (penso a stilo, 307 e a tutte le future
auto di cui abbiamo avuto anticipazioni), ci sono poche auto che
escono dal coro, una e' sicuramente 147, un' auto FINALMENTE non
votata SOLO alla spaziosita', al bagagliaio, al basso consumo e con un
telaio tutto da guidare...abbiamo la fortuna che e' pure italiana (a
me non me ne frega un cazzo, pero' lo dico a beneficio di chi apprezza
anche queste cose) e ci lamentiamo del fatto che costa troppo.
E' vero, 147 e' un po' cara, nessuno puo' negarlo, pero' e' anche vero
che ha soluzioni costruttive molto piu' raffinate rispetto alla media
delle concorrenti. Il tuo confronto e' fatto con la XSi, un' auto
dalla sigla sportiva ma dal temperamento piuttosto pacioso, per di
piu' con 12 CV in meno, CV che diventeranno 27 entro poco con l'
avvento del JTS.
Poi se tu preferisci la spaziosita' della 307 pur rinunciando ai
vantaggi piu' prettamente prestazionali della 147, beh, allora forse
non cerchi una sportiva, come invece dici di fare... 
ciao
ale

:PPPPPPPP
ROTFL !!!!!
ciao
ale

Il marchio non e' trascurabile, non credi ?
Purtroppo le leggi del mercato dicono che non e' trascurabile, per me
lo sarebbe...
ciao
ale

Il marchio non e' trascurabile, non credi ?
Il marchio non è trascurabile ha ragione.
Ma, vedi, la Fiat (notare che io HO una Fiat) non fa macchine molto
sportive e, cosa fondamentale, non le assembla bene (mi sembra che
proprio qui sul NG era circolata la voce che la Stilo usata per le
prime publicità l'hanno dovuta buttare dai rumorini e dagli
scricchiolii che presentava !!!).
Ciao


 5 porte !!!
Ma scusa....... a questo punto qualcosa non mi torna......
Tu parli a parità di 2.0 (perche poi ti fissi su un 2.0?) ma ti rendi conto
che TUTTI i 2.0 montati sul segmento B sono delle macchine Kattive.......
mentre il 2.0 della 307 sta TOTALMENTE dall'altra parte!
Io sinceramente non capisco che macchina hai bisogno se per te passare da
una eventuale 206 2.0 GTi 5p a una 307 2.0 XSi è più o meno la stessa
cosa....
Prima di tutto dovresti chiedere a te stesso se vuoi una berlinetta
'sportiva' o una berlina di stampo famigliare 'veloce'..... e non è una
differenza da poco!
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jeager balenare nel buio vicino alle porte degli
Ottomila...
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 Ciao
ciao
--
Luka74 (28, 115, RE)
Alfa 147 jtd 3P dist. driver

 Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, 40, MI) ICQ n° 76788938
Grazie e ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, 40, MI) ICQ n° 76788938
--


 ale


Perchč non č giusto ? Sono entrambe delle segmento C sě o no ?
Il gruppo Fiat fa due segmento C, Stilo e 147: sono concorrenti fra di
loro oppure si rivolgono a due utenze diverse?
La Stilo e' piu' da famiglie, la 147 e' per un pubblico piu' giovane e
sportivo (oltre che piu' "benestante").
La 307 e' concorrente diretta della Stilo, cosě come della Focus,
Astra, Golf e Megane, tanto per citarne alcune.
147 e' concorrente di A3, Compact, Leon (nelle illusioni del marketing
VW...).
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

Ciao


Ciao


 meglio.
Turbocompressore e carburatori non vanno daccordo.....per come la descrivi
tu l'auto che più si avvicina è l'Ibiza 1.8T....la 307 proprio non centra
nulla.


 meglio.
Hai provato a vedere l'Opel Astra 2.0 Turbo OPC 3p? Viene 23500 euro e ha
già i 17" di serie se non erro. C'è anche SW e monovolume (Zafira) oltre che
nelle varianto Cabrio e Coupè.
--
El Nino
(19,115,TV)
Alfa Romeo 147 1.9 JTD Plug-in 3p Driver
BMW 320i (ogni tanto) Driver

E di queste cosa dici? ;-)
La Punto è mia (vedi sopra per quello che penso della mia macchina),
la panda è di mia madre.
Ti assicuro che preferisco la Panda alla Punto !
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, 40, MI) ICQ n° 76788938


Bye


ciao


Scusa, potresti velocementi postare i dati?
Allora, preventivi fatti sui siti web; entrambe 5 porte:
307 2.0 XSi
Prezzo base: 20.220 euro
Optional selezionati: 
- cerchi in lega da 17" con pneumatici maggiorati (390 euro);
- Allarme perimetrale e volumetrico + superchiusura centralizzata
porte (380 euro);
- alzacristalli posteriori elettrici, sequenziali ed antipizzicamento
+ retrovisori esterni elettrici, riscaldati e ripiegabili
elettricamente (versioni 5 porte; 100 euro);
- pack inverno (sedili anteriori riscaldati + lava-proiettori) (230
euro);
- regolatore di velocità (290 euro);
- vernice metallizzata e vernice nera (360 euro);
Totale: 21.970 euro
147 2.0 TS 16V distinctive 
Prezzo base: 24.211 euro
Optional selezionati:
- Antifurto volumetrico antisollevamento (415 euro);
- Pack clima (sensore appannamento, sensore pioggia, sensore odori)
(250 euro, sulla 307 sono di serie);
- Pack comfort (3° appogg. post., cintura sic. post. centr., bracciolo
post. centr., rete fermabagagli) (280 euro, anche questi di serie su
307);
- Pack inverno (ugelli tergicristalli riscaldati, lavafari,
riscaldamento sedili ant.) (390 euro);
- Ruote in lega super sport da 17" con pneum. 215/45 (non catenabili)
(685 euro);
- Selleria in pelle momo (0 euro, è obbligatoria);
- Vernice metallizzata (465 euro);
- CD changer (495 euro, sulla 307 è di serie);
- Comandi elettrici radio al volante (196 euro, sulla 307 sono di
serie);
Totale: 27.387 euro
Differenza: 5417 euro
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, 40, MI) ICQ n° 76788938


nelle varianto Cabrio e Coupè.
No, sinceramente non ci ho pensato !!!
Dopo vado a vedere (anche se bisogna registrarsi sul loro sito per
poter fare i preventivi).


nulla.
Per ora non la fanno, avevo pensato anche a quella.
C'è da dire che a livello estetico non mi dispiace, anche se
preferisco leggermente la serie precedente.


poter fare i preventivi).
Mi devo correggere: non va bene, la voglio 5 porte


 Mi devo correggere: non va bene, la voglio 5 porte
Skoda Octavia 1.8T RS 180CV =>24330 euro (tutto di serie a parte i cerchi da
17")
Skoda Octavia 1.8T 150CV => da 20000 a 24000 euro (La L&K ha TUTTO di serie)
Skoda Octavia 1.8T 150CV 4x4 => 21500 euro
Seat Leon 1.8T Top Sport 180CV => 20300 euro
Seat Leon 1.8T Top Sport TT4 180CV => 24000 euro
Seat Leon 1.8T Cupra R 210CV => 25374 euro
Poi ci sarebbe la Golf 1.8T GTI che viene ~25000 euro e le varie
Subaru/Mitsubishi


piace ancora meno, specie davanti) ?
Non secondo me, secondo le case e i loro uffici marketing. Il "caso
Golf" in Italia e' particolare. Negli altri paesi nessuno la considera
un'auto di prestigio (non per niente hanno creato la A3....).


Mi piace un po' di più la 307, è vero.
Mi spieghi cosa vogliono dire queste tu due affermazioni
apparentemente in disaccordo fra loro?


Subaru/Mitsubishi
hanno prezzi fuori dalla mia portata


un'auto di prestigio (non per niente hanno creato la A3....).
1) e tu ascolti gli uffici marketing delle case ?
2) Focus RS, Golf GTI & R32 non mi sembrano proprio auto da famiglia
!!!


 Ti assicuro che preferisco la Panda alla Punto !
Ri-perche'?
-- 
Ciao,
Ludo
(30, 140, PC-PV)

apparentemente in disaccordo fra loro?
La 307 mi piace un po' di più, ma la 147 ha dalla sua il fatto di
essere molto più sportiva della 307.
Io voglio una macchina che sia sopratutto sportiva (quindi la 147), ma
non posso permettermi di sborsare cifre folli (pagherò la macchina a
rate); quindi, tenendo conto che è più importate il conto in banca che
la passione (se non guadagno abbastanza da potermi permettere di
comprare e mantenere una macchina devo per forza di cose
accontentarmi), la bilancia pende a favore della 307.
Se, però, la differenza di prezzo fosse un po' più contenuta mi potrei
permettere la più sportiva delle due (e cioè la 147) senza "fare del
male" in maniera eccessiva alle mie (modeste) finanze.
Chiaro ora come la penso ?


Andrea ma come ragioni ?
 
leggi la mia risposta a Stefano D.
Spero di avervi fatto capire il perchè di tutto sto' casino


IDA Informazioni Turistiche! Benvenuti a IDALAND<
-Su 
www.idanet.net
 troverete la mostra museo, con citazioni idane, test e fotografie
-Si raccomanda di rispettare il quoting quando contattate gli IDAni esposti, leggete -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html
-Per i nuovi visitatori dello zoo idano, è disponibile la guida ->  
http://www.idanet.net/faq/faq.htm

Vai in analisi.
Non essere così nervoso.
Gardeniss ha il suo stile particolare e i suoi gusti ma ha messo pure
un bel po' di faccine, vorrei far notare


tutti i segmenti.
Si oltretutto trovo che la 307 ha un ottimo rapporto prezzo qualità,
ma nel mio caso proprio non piaceva e non cercavo quel genere di
impostazione/guida... quindi c'è ben poco da fare
Fare scelte troppo ragionate mortifica la passione :P


 Chiaro ora come la penso ?
Perche' anziche' lamentarti del prezzo della 147 (che ti piace meno) non 
ti lamenti della scarsa sportivita' del progetto 307 (che ti piace di piu')?
Vedi che a volte il buon Jody non ha tutti i torti quando parla di 
esterofilia...inconsapevole, sia chiaro ;-)


letterale, prima che vi scatenate tutti quanti) !!!
come quando gardeniss ha scritto il post prima del "prestigio" e ha
messo un mare di faccine, anche taffo ha messo una fila di :P
direi che contribuiscono non poco a modificare il senso di entrambi
gli interventi, portandoli a battute scherzose
impariamo a leggere le faccine, suvvia! :)


scelte ponderate. Piacciono e si prendono :)
Beati quelli che possono fare ragionamenti simili !!! :-)))


della 147 ?
cerca il mio post del ritorno vacanze (Uffa torno pure io :P - 4000 km
con 147 e 307 )
lo spazio interno della 307 fa guadagnare un bel po' di spazio nel
baule (più sfruttabile) e nel fatto che sotto i sedili anteriori,
molto alti, ci stia un sacco a pelo
La 307 ha un vetro enorme, un cruscotto profondissimo e anche un
cassetto portaoggetti conseguente (ci stanno SETTE
bottiglie da mezzo litro e una da un litro e mezzo)
Per il resto gli spazi interni sono molto simili, almeno nell'uso che
ci abbiamo fatto (3 persone per auto + un posto occupato da bagagli +
baule)
La 5 porte ha un'accessibilità posteriore migliore rispetto alla 147 5
porte, ma poi come spazio utile per i passeggeri non noti molta
differenza!
Dietro si sta comodi in entrambe, la 307 ha i vetri posteriori più
ampi e quindi di primo impatto sembra molto più spaziosa. La 147 ha
una struttura più raccolta e da un'impressione che ad alcuni sembra
più soffocante.
Chiedo aiuto al dottor pianale per un'analisi approfondita di questa
cosa!


- CD changer (495 euro, sulla 307 è di serie);
sicuro ci sia il cd changer sulla 307? non ricordo ma non mi pare sia
di serie, il cdchange sulla 147 è il baule da 6 cd
...si alla fine la differenza si riduce ma non cambia la sostanza
io comunque proverei a non valutare tutti sti optional, di utilità da
valutare. aggiungendo tutti gli optional alla 147 i prezzi vanno alle
stelle ancora di più!
punterei a quelli essenziali:
cerchi da 17
antifurto
comandi radio
metallizzato (?)
e vai a finire sui 24.000, un po' più ragionevole


essere molto più sportiva della 307.
ragione e sentimento?
ahi ahi!


O no ?
la 147 è più recente, e segna un miglioramento rispetto alla 156 (che
già è un miglioramento della 155)
tieni presente che han dovuto ristilizzare l'interno della 156 per via
del contrasto poi tra il segmento C che risultava migliore del
segmento D
comunque va a gusti :)


certo la 147 GTA !!!
Tu, ma magari qualcun altro si. Molti con 33000 € si prenderebbero un
polmoico C180 con pochi accessori, altri (fortunatamente, dico io)
prenderebbero la 147 o una Impreza WRX, altri ancora una 320
berlina...e meno male che tutti non prendono la stessa
macchina...immagini che tristezza !!!
Io dico sempre...meno male che c' e' sempre chi compra la S2000 al
posto della slk ;)))))
ciao
ale

 velocemente ma con un pizzico (ma solo un piccolo pizzico) di comfort.
Prenditi una Golf Gti 150cv fine serie.
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intaversatio non petita, cinghialatio manifesta -

> Turbocompressore e carburatori non vanno daccordo
E la R5 GT Turbo era forse ad iniezione??


 Il marchio non e' trascurabile, non credi ?
????????????????????????????????????????????????????????????


certo la 147 GTA !!!
c'e' da dire che non e' una segmento C qualunque...! Per modelli del
genere il segmento conta poco secondo me. Certo che con quella cifra
ti compri una BMW 320i Eletta (33.351 euro) ed e' di un segmento
superiore, ma non sono paragonabili...
a me sembra un gran bel prezzo, quantomeno all'interno del mercato
attuale. Se non usassi l'auto per lavoro e quindi per me un 3.2
benzina fosse insensato, ci farei piu' di un pensierino!!
Fulvio C.(28; 115@14*; PV)
AR 156 1.9JTD

metallizzato (?)
dovessi prendere la 147 i comandi al volante non li metterei.


segmento D
Non lo sapevo....
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, MI) ICQ n° 76788938
Fiat Punto 55 S 3 porte prima serie  (detta "il catramone") driver

Puntualizzazioni da Pegiottaro "dentro":
- Non capisco chi dice che come marchi Peugeot ed alfa Romeo non siano
confrontabili. Il fatto che AR non produca seg.B non significa che sia un
marchio di maggior "prestigio" (che poi...che cazz è sto prestigio, mica è
una Rolls!).
- I motori sono entrambi 2.0, la differenza di cv c'è, sarà anche maggiore
con l'introduzione del JTS ma un'auto non sono solo cv e 0-100.
- L'impostazione è si diversa, ma forse meno di quanto la linea e la scheda
tecnica faccia pensare IMHO. La 307 è un pulmino si, ma non si ribalta come
una Lada!
- La 147 costa di più per altre motivazioni tecniche (sospensioni), di
rifinitura e posizionamento sul mercato. Il best buy della gamma può essere
la 1.6 Plug-in che offre quello che serve e qualcosina in più (Bose e 17" se
non erro) al giusto prezzo. Le altre sono in effetti un po' carotte, per
essere la seg.C di riscossa del marchio, IMHO, ma il prezzo può essere
giustificato dalla qualità di guida e di vita a bordo. non esiste infatti
una pari segmento così raffinata nelle sensazioni di guida.
La 307 è una onestissima vettura da famiglia votata più al confort ed alla
qualità della vita a bordo che non alle prestazioni ed alla guida come la
306. In effetti non bisogna dimenticare che il confronto tra 306 2.0 e 145
2.0 vedeva la francesina primeggiare in tutto. Purtroppo(per me, per
fortuna, per altri) c'è stata un'inversione di tendenza nella filosofia del
leone rampante che sulla 307 poteva venire a ragione sostituito con un gatto
persiano dal pelo molto folto.
Speriamo si torni presto a graffiare anche in quel segmento (e purtroppo
visti i precedenti mi sa che non se ne parla fino alla fine degli anni '00)


!!!
sono modelli sportivi di auto pensate in origine per un uso pacato. 
La Focus e' stata progettata per essere un'auto onesta con un buon
rapporto prezzo/contenuti. Che poi su una versione ci mettano un
motore e un assetto sportiveggianti non significa che tutta la gamma
Focus sia sportiveggiante. 
Idem per le altre. 
La 147 e' stata pensata per evocare una guida brillante, tutte le
versioni hanno sospensioni carine, ciascun motore e' tra i migliori
nella propria fascia e anche la linea, gli interni ecc... ammiccano
alla sportivita' *in tutte le versioni*


 Fiat Panta 750 CL ogni tanto driver
ciao
--
Doctorsimo, Roma  (27,192,54--)
Corolla TS driver

 Ognuno ha le sue opinioni, ma c'è gente che non lo capisce !!!
Mai pensato che MAGARI c'è un pochino di differenza tra la 147 e la 307?
voi metterle anche solo a paragone tecnico?
stiamo scherzando?
--
Ciao!
Artemis (19,48,LO)
-----------------------------
Ford Fiesta 1.1i SX '93 [purtroppo] driver
Mercedes E200K [ogni tanto] driver
Lancia K 2.0 20V nostalgic
Honda S2000 dreamer [:-)°°]
--------------------------------------------
"Non preoccuparti, elabora che sei turbo...
...fottitene di quei puzzoni di aspirati!"
- il sacro Cinghiale

 Delle Skoda mi fido poco
No... scusa mi sfugge il concetto...
guarda che skoda è VW...
materiali, progettazione, produzione, assemblaggi, motorizzazioni...
tutto VW...
Se ti fidi di una Seat o di un Audi, come puoi non fidarti di una Skoda?


visti i precedenti mi sa che non se ne parla fino alla fine degli anni '00)
Speriamo...
ciao
ale

 O no ?
Mah, mio fratello ha una 156 del 2000 con 60-70 mila km e di scricchiolii
non ne ha... come assemblaggio mi pare OK! Piuttosto non mi pare che le
Peugeot siano così superlative come componentistiche, sono oneste e valide
ma non mi sembrano meglio dell'Alfa!...
Ciao

 paese d'origine VW non e' certo sinonimo di prestigio.
Con la Tuareg e la Phaeton la VW inzia ad avere prestigio ANCHE in 
Germania
-- 
Marco Gottschalk  (20, 180+, NA) Audi A4 Avant 2.5 TDI 180cv V6 quattro
Ex Volkswagen Golf IVGTI 1.9TDI 150+cv  Powered by *UNIX OS* and diesel
"There was a ragged band that followed in our footsteps, running before
times took our dreams away"  Pink Floyd  by  David Gilmour - High Hopes

 :-PPPPPPPPPPPPPPPPP
Magari in Svizzera si e` razzisti :-)
In Italia e su IDA spero vivamente di no :-DDDDDDDD


una Rolls!).
bravo ayrton
confermo che quando salgo sulla 307 dopo la 147 non posso certo
pensare di salire su un'auto inferiore
diversa, con una progettazione d'uso diversa, ma non inferiore per
principio
hanno molte cose in comune, impostazione di vita a bordo e guida a
parte


Ciao
si mi pare abbiano introdotto quel genere di trattamento
rugoso/morbido alla 156 dopo che lo ha usato la 147
mi ricordo un articolo in cui dicevano chiaramente che, visto anche
trip computer, connect ecc, risultava più "lussuosa" la 147 rispetto
alla 156 che doveva essere il segmento più in alto!
vedi anche l'introduzione (discutibile) di un piccolo schermo in alto
al centro nella 156
imho devi salirci un po' da solo e studiartela se l'effetto ti piace


 E tu vedi di moderare i termini !!!!
E chi è quest'altro Catone?
vai a fare in culo pure tu!
e fatti i cazzi tuoi!
ti basta?
^_^
Bourne

 vedi che non si tratta solo di cv e 0-100
Senza dubbio, intendevo dire che per diverse persone, scegliere una macchina
solo dallo 0-100 č riduttivo, e magari controproducente perchč quello che
vogliono č un'altra cosa, tutto qua.
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intaversatio non petita, cinghialatio manifesta -

2) Focus RS, Golf GTI & R32 non mi sembrano proprio auto da famiglia
Ringrazio chi ha gia' risposto al posto mio. Se non hai capito le loro
risposte mi arrendo, non saprei spiegarmi meglio di loro.
Aggiungo solo una domanda:
Se la 147 fosse concorrente diretta della 307 perche' esisterebbe la
Stilo????
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

stiamo scherzando?
Non è un motivo per rompere gli "attributi" (diciamola così, va) a chi
decide di comprare una 307, che comunque schifo non fa sopratutto dal
punto di vista tecnico, te lo garantisco !!!
E, comunque, non ho ancora deciso nulla !!!
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, 40, MI) ICQ n° 76788938
Fiat Punto 55 S 3 porte prima serie driver
Fiat Panta 750 CL ogni tanto driver

^_^
PLONK


Chiaro ora come la penso ?
OK. Per la differenza di prezzo prova a farti fare dei preventivi veri
e scontati, poi ragiona su quei prezzi, non sul listino di 4ruote.
L'Alfa ha anche una formula di buy back che ti permette di acquistare
l'auto senza sborsare tutto l'importo. Cosa ancora piu' importante
permette di fissare in anticipo il valore di rivendita dell'auto e
trattandosi di 2.000 a benzina io ci starei molto attento. Fra l'altro
la 147 ha qualche speranza in piu' da quel punto di vista, una 307
2.000 a benzina potrebbe rivelarsi assolutamente invendibile fra
qualche anno. Naturalmente questi discorsi non valgono se pensi di
tenre l'auto per 10 anni!


Se ti fidi di una Seat o di un Audi, come puoi non fidarti di una Skoda?
Lo so che è VW, ma è più forte di me, non mi fido
Il perchè non lo so


tenre l'auto per 10 anni!
La prossima auto dovrà durare almeno almeno 15 anni


imho devi salirci un po' da solo e studiartela se l'effetto ti piace
Ehhhhh, e come Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, 40, MI) ICQ n° 76788938
Fiat Punto 55 S 3 porte prima serie driver
Fiat Panta 750 CL ogni tanto driverfaccio !!!

Ri-perche'?
Perchè ha una dotazione più ricca, un motore molto meno addormentato
notare che la panda ha un motore da 750 cc., mentre la punto ha un
motore da 1108 cc),  e per un'auto che ha 10 anni (non 1, 10 !!!!) più
della punto è una cosa che gli fa onore e che fa capire come sia
caduta in basso la Fiat negli anni 90 !!!


Stilo????
Perchè la Stilo è Fiat e la 147 Alfa Romeo ???


alla sportivita' *in tutte le versioni*
ah !!!
Io son salito su una 147 1.9 JTD credo full optional, e non ho trovato
niente di sportiveggiante negli interni !!!!
Ho sicuramente dei preconcetti nei confronti del gruppo Fiat (nati con
l'acquisto della punto, visto che prima ero un "fan" del gruppo Fiat),
ma anche voi cercate di essere un filino + obiettivi !!!
:-)))


Se ti fidi di una Seat o di un Audi, come puoi non fidarti di una Skoda?
La Skoda non ha una storia alle spalle, fino a 5-6 anni fa faceva 2
modelli: la Favorit e la Forman.
Ti sembrano auto quelle ?


potresti prenderti la macchina che ho in sign...(non la mia eh!)
Sai che ci avevo pensato ?
Ma la nuova Corolla non mi paice, e poi mi sembra che la Toyota monti
solo motori aspiarti. Mi sbaglio ?


Prenditi una Golf Gti 150cv fine serie.
Ho già detto che la Golf piace troppo ai ladri perchè io la prenda in
considerazione.


impariamo a leggere le faccine, suvvia! :)
Scusate, ma FreeAgent mette le faccine nello stesso blu delle parti
quotate !!!
Mi sono sbagliato !!!!
:-))))))))


superiore, ma non sono paragonabili...
Io mi cercherei una Skyline GT-R (sicuramente non la R34, quella più
economica viene circa 65000 euro) usata !!!


ciao


attirare clientela verso le altre versioni 147.
Sicuro ???


Fare scelte troppo ragionate mortifica la passione :P
Quello è vero, ma molti non hanno le possibilità economiche per farsi
prendere dalla passione !!!


 Fiat Panta 750 CL ogni tanto driver
ciao
--
Doctorsimo, Roma  (27,192,54--)
Corolla TS driver

Ma è una cabrio !!!
Non e' che te la proponevo al posto della 307 ;)
Mi riferisco al fatto che molti ragazzuoli che riescono a mettere 2
soldi da parte (non proprio 2...) si prendono la SLK che e' molto piu'
*da bar*, da far vedere agli amici e alle ragazze...altri invece
spendono (IMHO) molto meglio i loro soldi in una S2000 ma sentiranno
sempre dire dagli amici che quella e' un' auto che costa 70 milioni ma
non sembra che li valga...pero' poi quando salgono in macchina ridono
sotto i baffi ;)
ciao
ale

sotto i baffi ;)
Questa è la spiegazione al " 'tacci loro !"


 Ti sembrano auto quelle ?
STRA-ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-D
La Skoda non ha storia sulle spalle? LOL!!! :-D
Ora ti faccio un quesito:
-Inizio 1900, c'erano 3 marchi di super-lusso: Maybach, Rolls Royce e (?)
(A) Lexus; (B) Infiniti; (C) Skoda
--
El Nino
(19,115,TV)
Alfa Romeo 147 1.9 JTD Plug-in 3p Driver
BMW 320i (ogni tanto) Driver

 Ho sicuramente dei preconcetti nei confronti del gruppo Fiat 
Senza parole :-(((((
-- 
Ciao,
Ludo
(30, 140, PC-PV)

sei da ricovero ;-)
:-((((
Basta, me ne vado


Senza parole :-(((((
Questo mica mi impedirebbe di comprare un'auto del gruppo Fiat !


ma anche voi cercate di essere un filino + obiettivi !!!
essere obiettivi su aspetti cosi' relativi ai gusti personali e'
difficile... Pero' mi sembra poco obiettivo salire su una 147 e dire
che non ci si trova niente di sportivo (in relazione ovviamente al
genere di auto)! 
Fulvio C.(28; 115@14*; PV)
AR 156 1.9JTD

di prestigio !!!
anche se sembra impossibile per un'italiana e' cosi' :PPPPPPPP


Tranquillo che poi non me ne vado ;)
STAVO SCHERZANDO !!!!!
Intendevo, "Basta, forse č meglio che vado a farmi un giro" !!!!
:-)))))))))))))))))))))))))


che di sportivo non ha niente... 
:-PPPPPPPPPPPPPPPP


genere di auto)! 
Mi sa che non ero molto me stesso quando ho cominciato il 3d, scusate.
E' qualche giorno che mi stupisco di me stesso, mi stň rimbecillendo
un pochino e questo perchč......   .....non so perchč !!!
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, 40, MI) ICQ n° 76788938
Fiat Punto 55 S 3 porte prima serie driver
Fiat Panta 750 CL ogni tanto driver
P.S.: ho fatto il confronto sui 1.6 e devo dire che č venuto fuori un
prezzo niente male per la 147 !!!!

ciao gabri


IMHO...naturalmente
Perchč ?


potresti prenderti la macchina che ho in sign...(non la mia eh!)
Sai che oggi l'ho vista da vicino e non mi è dispiaciuta per niente
!?!?!
Inoltre ha un ottimo prezzo !!!


(A) Lexus; (B) Infiniti; (C) Skoda
A ???
E' la mia risposta definitiva, accendiamola !!! :-PPP


altro da aggiungere.
Neanche io


 prezzo niente male per la 147 !!!!
Vedi che mamma Fiat ha sempre una soluzione per tutti? :-PP


 :-PPPPPPPPPPPPPPPP
Questa pero' non l'ho capita...il significato e': *Si', vi stavo 
prendendo per i fondelli...ci siete arrivati, finalmente!*?


prendendo per i fondelli...ci siete arrivati, finalmente!*?
io ho preferito pensare a un simpatico sfotto' come si fa quando si
chiacchera al bar, ma anch'io ho il dubbio che Fafifugno sia un abile
troll, un po' come quel LucaniaRS che diceva che faceva i curvoni da
pazzo con la ClioRS e altri... e di conseguenza io sarei il classico
pirla che feeds the trolls :(
Cmq no, sono sicuro che abbia solo le idee un po' confuse ;)


prendendo per i fondelli...ci siete arrivati, finalmente!*?
No, il significato è "mi sono accorto di aver scritto un oceano di
cavolate, scusate !!!"
:-)))))))))))))


Cmq no, sono sicuro che abbia solo le idee un po' confuse ;)
Ah, ecco !!!
:-)))))))


Fiat !
ehh.. mica tanto vero.. certi discorsi non sono sempre validi..
prima di tutto bisognerebbe vedere se all' Alfa conviene vendere meno
macchine, ma guadagnandoci di + su ognuna che venderne moltissime con
margini risicati..
guardiamo un po' in casa...Audi.. secondo te la differenza di prezzo
fra una A3 ed una.. Skoda  è giustificato solo da questioni tecniche?
Io dico di no.. il prezzo è una delle leve che il mercato del
marketing ha per "posizionare" un prodotto..
Se l'idea che vogliono dare è che la 147 è una macchina "per chi può"
( scusate la definizione) non possono darle il prezzo della Stilo
perchè con la 147 ti si vuole vendere anche un po' di immagine
che...costa. 
poi c'è anche il lato gustoso della cosa.. vado in giro per tre anni
facendo il fighetto con la mia 147 mjtd nuova nuova ( io :-P) e in +
quando la rivendi e fai due conti.. ti accorgi che hai speso meno di
uno con la Stilo perchè hai preso di + vendendola  :-P
Spero che tutto questo sproloquio sia servito, se c'è qualcosa che non
ti torna, prova a chiedere..
Per inciso.. a leggere certe cose vengono i brividi anche a me
(comprare una macchina per far vedere che uno è ricco, fa tristezza
anche a me..) però il mondo è così e di prove ce ne sono a bizzeffe..
L'unda de ieer porta l'unda de incöö    
L'öcc de un vecc l'era l'öcc de un fiöö 
(Davide Van De Sfroos)
(Lc, 22, 95, 110, 193)

Fiat Panta 750 CL ogni tanto driver
ciao gabri.

 E la R5 GT Turbo era forse ad iniezione??
Era a carburatori?
Mettiamola così.....  :-)))))
Dagli anni '80 per quanto mi ricordo le Turbo erano già a Iniezione, e
parliamo già di macchine che è difficile reperire sul mercato dell'usato...
quindi non centrano molto con le idee di Fafi...
Ho detto quello perche mi ricordo di aver letto che nei primissimi anni '70
BMW aveva montato una delle primissime Iniezioni Elettroniche sulla 2002
Turbo, proprio per le difficoltà che dava un motore turbocompresso con in
carburatori....
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jeager balenare nel buio vicino alle porte degli
Ottomila...
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 Perchè ?
1) Perchè a causa di forma, peso e volume berrà come una spugna......
2) Perchè una 2.0 a benzina sulla 307 non la rivendi più
3) Perchè non ha senso un motore di cilindratra 'sportiva' su un'auto nata
per altri intenti
4) Perche per muoverla in modo 'adeguato' ci voglio veramente le doti di
coppia di un diesel, più che quelle di allungo di un benzina
5) continuo???????????????  :-)))
CIao


la immatricolano prima a nome loro, poi te la (ri-)vendono!
Ma daiiii !!!! Scandalo !!!!!
ciao
ale

solo un giro per sondare i prezzi qua e la!)
Non riesco proprio a capire che convenienza abbia il concessionario a
fare una cosa del genere: non potrebbe fare subito uno sconto
maggiore?
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 maggiore?
Bella domanda....... eppure funziona proprio cosě e mi sono sempre chiesto
il perchč..
La mia Civic nel '96 era proprio una Km 0 'finta'....
Io ho PRIMA ho ordinato la macchina e POI quando č arrivata in conce se la
sono immatricolata loro, salvo poi girarla subito a me.
Non mi chiedere perchč, perň cosě mi hanno potuto fare PIU' sconto che sul
nuovo 'puro'.
Ciao


nuovo 'puro'.
Misteri, tanto piu' che nel caso della finta km0 ci sono pure piu'
costi dovuti al doppio passaggio di proprieta'...


Ah, ecco !!!
quindi sei arrivato a delle "certezze" sulle quali decidere che auto
prendere?


Dr. Pianale ha scritto:
 > Bella domanda....... eppure funziona proprio così e mi sono sempre
chiesto
 > il perchè..
[cut]
Azzardo un'ipotesi: l'auto ordinata in realta' fa parte di uno
stock di preimmatricolazioni gia' avviate dal concessionario per
rispettare i tetti minimi (mensili?) imposti dalla casa per mantenere la
concessione.
Il venditore, che non e' al corrente di tutti gli allestimenti di tutte
le km 0 in arrivo, riceve l'ordine, verifica se nello stock ce ne e' una
corrispondente e se la trova inventa la storia dell'intestazione-voltura
*per fare uno sconto maggiore*, dando cosi' al cliente l'impressione che
effettivamente la sua auto sia assemblata su misura.
Possibile?


        Ernesto Rossi
-- 
Ciao!
Peo
"Tutte le curve sono piene... alcune più di altre."

 Possibile?
Probabile  :-)))
In effetti è andata così.....io ho chiesto la Civic e DOPO mi hanno detto
che mi facevano il 5% sul nuovo, OPPURE la stessa macchina a Km 0 con il
15%.
Avendola ordinata grigia met è probabilissimo che fosse già nello stock
destinato ai Km 0.
CIao


sč stessi prima che siano passati 6 mesi dall'immatricolazione. 
infatti... una delle accuse che si sentono sempre fare alla Fiat non
e' proprio la vendita delle km 0, a differenza delle altre marche?
Ero convinto che fossero solo le italiane... P.es. quando avevo la
Polo non avevo sentito ne' visto mai delle km 0 VW...


Fulvio C.(28; 115@14*; PV)


la immatricolano prima a nome loro, poi te la (ri-)vendono!
e dove sta il pro di questo giro?
Nel senso.. com'è che fanno a farti pagare meno la macchina con questo
giro?
-- 
L'unda de ieer porta l'unda de incöö    
L'öcc de un vecc l'era l'öcc de un fiöö 
(Davide Van De Sfroos)
(Lc, 23, 95, 140, 193)

nuovo 'puro'.
Butto li' un' ipotesi...non e' che i conce hanno un *prezzo speciale*
fatto dalla casa madre sulle auto che sono *costretti* ad
autoimmatricolarsi ???
ciao
ale

l'ammortizza. 
Mah, IMHO se compri e rivendi subito non ammortizzi nulla...o sbaglio
?
ciao
ael

prendere?
Così così, ora si è aggiunta anche la Corolla TS, la Opel Astra OPC
(ma ha solo 3 porte, quindi è in fondo alla lista), la Volvo S40 (ma
costa tanto ed è molto grossa).
Tieni conto che la Opel e la Volvo sono dei 2 litri turbo (e a me,
come avrete già letto, il turbo va moolto a genio); d'altronde la
Corolla (che mi hanno detto avere un buon motore) ha un prezzo molto
aggressivo (full optional verrebbe 24.000 euro, messa come dico io
21.840).
La 147 ha un'iimagine molto sportiva, la 307 ha dalla sua il ricordo
(personale) di interni stupendi anche se è la + tranquilla.
Morale: SONO ANCORA + INDECISO DI PRIMAAAAA !!!!!!!
E non ho considerato la nissan Almera (non so come sia), la Clio, la
C3 (non mi piace) !!!
Comunque, appena presa la moto, dovrò cominciare a pensare seriamente
all'argomento "auto nuova".


facendo il fighetto con la mia 147 mjtd nuova nuova ( io :-P)
MJTD ?!?
Io parlo di auto a benzina !!!
:-PP
:-))))))))))


coppia di un diesel, più che quelle di allungo di un benzina
Questo può anche essere vero, ma nel diesel la coppia è praticamente
tutta in basso, nel benzina francese (anche in base a quanto è stato
detto in questo 3d) c'è coppia essenzialmente a medi regimi e questo
renderebbe l'auto un filino + brillante sopratutto in ripresa !


 :-))
Il tuning costa..... poniamo che tu spenda X per far andare la 307 COME la
147....
Ma quella stessa cifra X se la spendi 147 te la fa andare come un
missile....
Alla fine il tuning è solo una spesa e a parità di spesa rende di più su
un'auto adatta....


all'argomento "auto nuova".
Azz...speriamo su quella tu abbia le idee un po' piu' chiare !
ciao
ale

un'auto adatta....
Sono d' accordo !
ciao
ale

un'auto adatta....
si, pero' se hai gia' speso di piu' per prenderti la 147 invece della
307, a quel punto non hai piu' i soldini X per tunizzare la 147...
Prendi la 147 e non modificarla!!  ;)


ciao


CIao


Ma bisogna farlo girare alto !
Mah, io li risparmierei e mi farei una macchina seria ;) Scherzo !!!!!
ciao
ale

 Comunque sto considerando anche altre 4 o 5 marche
Io dico che prenderai la 307....  :-))))
Ciao


Ciao


Mo' faccio un preventivo (se si può) pure della CTR
Preventivo fatto: 24034,32 €
Commento: MOLTO INTERESSANTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE !!!!
:-)))))


ale


per la CTR, anche se l'alettone fa molto tamarro !
Ops...cosa leggo...sono felice di averti consigliato un' auto che ti
e' piaciuta... ;)
ciao
ale

versioni 3 porte !
Bene !
ciao
ale

Commento: MOLTO INTERESSANTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE !!!!
Esatto...poi pero' c' e' anche un piccolo sconticino...per quei soldi
IMHO non prendi niente di meglio...cmq pensa anche al fatto che ti
devi scordare la comodita' e gli optionalini della 307 ;)
ciao
ale

ciao


ciao


307 !
Mi riferivo a quelle cazzatine, tipo climatizzatori automatici,
computer di bordo, specchi sbrinabili etc...che sulle altre puoi avere
di serie (o come optional) e che sulla CTR (GIUSTAMENTE !!!!!!) non ci
sono...se per te sono cose importanti allora la CTR la devi
scartare...capito cosa intendevo ?
ciao
ale

 >IMHO è più ricca la lista optional della CTR rispetto a quella della


cazzatine e anche qualcosa in piu')
Ah, ecco ;)
ciao
ale

 ha scritto nel messaggio
news:fj9e2vchh2drss49p...@4ax.com...


Senza rancore
Innanzitutto non hai colto il tono scherzoso e bonario del mio post...
In ogni caso io NON ho affatto una CTR (anche se mi piacerebbe averne
una), ho detto io stesso che chi cerca determinate cose e' bene che si
rivolga ad altre vetture, nella fattispecie 307. Non ho assolutamente
detto che chi si compra la 307 fa male o altro.
Per il resto, anche io sono molto attento alla sicurezza, mentre mi
interessa molto meno il comfort e molto di piu' le prestazioni...alla
luce di questo cambio volentieri 30 CV per un clima automatico ;)
ciao
ale

scartare...capito cosa intendevo ?
Ahhh, ecco !!!!!
:-))


un'auto come la CTR la prenderei senza clima !
Sei masochista nell'animo, vero Johnny? ;PPP
Al limite, se proprio quello della casa non ti piace, piuttosto un bel
clima della Diavia montato da un installatore con la *palle*, visto che
tanto lo monta la conce! :)
Ci si mette d'accordo per la garanzia et voilà! ;)
-- 
Zerocento® (29,90+,SP)
Tigra 1.4 *Cancello* Driver (By Shadow)
"For speed, add lightness" - C. Chapman
www.ScooterClub-NoLimits.it