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Titolo: Perdita di potenza nel tempo.

Ciao,
   ho una domanda da porvi,  attualmente un veicolo comprato nuovo con
100 cv nel tempo tende a perdere potenza?
Dopo 100.000 km indicativamente quanti cv avrebbe?
Grazie

 Dopo 100.000 km indicativamente quanti cv avrebbe?
Sempre 100. Anzi, cammina pure un pò di più e consuma di meno.
Perchè perda compressione nei cilindri servono parecchi anni e ben più di 
100.000 km.
-- 
Kamox
[28; 228]
www.ringers.it
 

 100.000 km.
Ok ma le perdita di potenza non dipendono solo dalla compressione. Ricordo
che suna BMW 320 E30 mi si era pian piano danneggiato il meccanismo di
regolazione dell'anticipo e avevo perso parecchi cavalli.
Invece su una Golf mi si era usurato l'albero a camme.
Ciao.
Null
-- 
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Invece su una Golf mi si era usurato l'albero a camme.
Sui turbodiesel invece con il tempo si usurano le turbine, si
insozzano i condotti grazie all'EGR (molto piu` che sui benzina) e
dopo un bel po' di Km sia consumi che prestazioni ne risentono.
-- 
SHIRAKAWA Akira
King of fuel economy
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 camme.
sono tutti problemi o malfunzionamenti facilmente 
ripristinabili, benchè l'usura anomala di un asse a camme sia -
appunto- un'anomalia riconducibile ad un difetto di produzione.
Fabio
-- 
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 si insozzano i condotti grazie all'EGR
non ha importanza per le massime prestazioni ma solo per i 
carichi ridotti (comando pneumatico ON/OFF con soglia di 
pressione o elettroattuato continuo tramite centralina in 
funzione di pressione e giri motore)
saluti macinachilometri


funzione di pressione e giri motore)
Non ha importanza per le prestazioni che i condotti di aspirazione
vedano il proprio diametro interno letteralmente restringersi a causa
dell'accumulo di schifezze varie ? Ho visto qualche foto di condotti
di aspirazione di td con un bel po' di km e dotati EGR, e non erano
proprio un bel vedersi.
Molta gente chiude tale valvola in maniera definitiva proprio per
questo motivo.


 efficienza delle stesse ci sta tutta.
In teoria dovrebbe essere cosě, nella pratica non corrisponde, la vecchia 
320d nonostante il filtro dell'aria intasato, dopo 240k km va uguale e 
consuma pure meno. La cosa non si spiega a meno di non applicare la teoria 
inversa, cioč che con l'usura (a 100k km) i componenti tendano a lavorare 
meglio tra di loro e quindi avere un rendimento maggiore.
Il discorso avrebbe senso, per es. su un 2 litri td, dopo 300k km o piů di 
dieci anni, a 100k ha appena finito il rodaggio...

 dell'accumulo di schifezze varie ?
l'EGR non fa parte del circuito di aspirazione!!!!
è un dispositivo di ricircolo gas di scarico verso l'aspirazione 
per questioni legate alle emissioni
a 2000-25000rpm o anche meno (se comandata in funzione del 
carico) si esclude
ergo
non c'è più ricircolo
ai regimi poco superiori al minimo il ricircolo dei gas di 
scarico è nell'ordine del 5% o meno, per cui... qualcuno la 
chiude e buonanotte!
;-)
(il motore produrrà una piccola percentuale di emissioni in più 
a basso carico e se non è a regime termico ottimale)
ciao!


;-)
Da mappatura la EGR sul 1.3 multijet a piccoli e medi carichi e regimi
intermedi e` praticamente sempre almeno parzialmente aperta, anche se
la soglia di chiusura totale con il carico si abbassa all'aumentare di
giri.


 all'aumentare di giri.
si 
nessuna contraddizione
la % di ricircolo è intorno al 5% al minimo e decresce o vien 
emodulata ON/OFF appena il carico aumenta oppure oltre un certo 
regime.
a fronte di questo, capisci facilmente che anche se la EGR è 
aperta, il contributo nel volume di aria aspirata è molto 
piccolo e non influenza la "respirazione"
se il condotto dell'EGR è parzialmente occluso da residui, la % 
del ricircolo si abbassa ulteriormente ma la massa di aria 
aspirata rimane inalterata (anzi a voler esser pignoli AUMENTA)
ecco perchè qualcuno che ha avuto problemi con la EGR, o gli 
smanettoni alla ricerca dell'ultimo cavallo chiudono il condotto 
di ricircolo, peggiorando in modo non significativo le emissioni 
ma rosicando qualcosina dulle performances a bassi regimi/carichi
insomma, quello che non entra dall'EGR  entra dall'aspirazione, 
a tutto vantaggio delle prestazioni
;-)
Fabio 
qualche smanettone)


la % di ricircolo è intorno al 5% al minimo e decresce o vien 
[cut]
Ok, ma io parlavo dell'intasamento progressivo a medio termine dei
collettori di aspirazione del motore a causa dei materiali incombusti
portati su dall'EGR, non della portata d'aria istantanea ridotta a
causa dell'apertura piu` o meno parziale di tale valvola o del blocco
della stessa.
Trovato due immagini di quello che intendevo:
http://digilander.libero.it/gabbermania/collettore1.jpg
http://digilander.libero.it/gabbermania/condotto.jpg


 
http://digilander.libero.it/gabbermania/condotto.jpg
si, QUESTO provoca una piccola perdita di carico che peggiora 
leggermente la "respirazione"
non saprei quantizzare il fenomeno, sebbene si tratti di 
percentuali molto piccole nell'ordine di uno  o forse due punti %
Fabio
