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Titolo: Diesel usati ?

Mi ha colpito abbastanza vedere
in un autosalone una BMW  420d,
"in condizioni da vetrina",  a 21.000 euro
 
Adesso tutte le auto in pubblicità
sembrano costare piu' o meno quella cifra,
 
ma non sara' che cercano davvero di disfarsi dei diesel,
prima che sia troppo tardi ?
 
 
ciao
fm
 
 
 

 prima che sia troppo tardi ?
 
magari, mia ipotesi, chi il nafta lo usa veramente non si pone problemi tanto sa che potra' liberarsene nei tempi stabiliti. intendo uno da 50K km/anno.
 
chi lo usa poco e sa che verrebbe colpito da svalutazione con mezzo ancora buono potrebbe anticipare i tempi prima di rimetterci troppo.

 prima che sia troppo tardi ?
 
Quest'idea parte da un presupposto: ovvero che ci siano piazzali pieni di 
auto già costruite che le case hanno paura gli restino sul groppone.
Invece ormai tutta la produzione è on-demand, quindi ci sarà sì un po' di 
volumi in più, ma se davvero avessero paura di non vendere più diesel, le 
case non avrebbero che da smettere di costruirli e di metterli a listino.
 
 
 
-- 
We only write our names in sand

 non avrebbero che da smettere di costruirli e di metterli a listino
 
si', in qualche anno ... probabilmente il processo e' gia' iniziato

 case non avrebbero che da smettere di costruirli e di metterli a listino.
 
ieri ho visto su un canale sky un documentario sulle macchine spaciali (x machines). tra i mezzi speciali che hanno preso in esame c'era una macchina capace di sostituire e le vecchie traversine e i vecchi binari contemporaneamente sostituendoli con nuovi binari e nuove traversine. ti chiederai, perchè dico questo? lo dico perchè dovevano sostituire in germani un tratto di linea ferroviaria, ormai malandata, con una nuova in tempi molto ristretti (mi pare due settimane) perchè è uan linea usata sia dai pendolari che soprattutto dai treni che portano le audi dalla fabbrica ai vari siti di destinazione. dovevano fare in fretta (impiegare meno meno di una settimana) perchè altrimenti si sarebbe riempito il deposito della fabbrica di auto e non per evitarlo avrebbero dovuto sospendere la produzione. ovviamente trattandosi di tedeschi non c'è stato bisogno perchè la nuova linea l'hanno completata in soli 3 giorni :-) però c'era il rischio concreto che i piazzali del sito di produzione potessero straripare di auto. quindi deduco che non tutta la produzione sia on-demand. probabilmente lo è per i modelli più costosi, mentre quelli più popolari vengono costruiti a prescindere dalla richiesta effettiva che tanto sanno già che li venderanno (ovviamente facendo preventivamente accurate indagini di mercato).

 deduco che non tutta la produzione sia on-demand. probabilmente lo è per i modelli più costosi, mentre quelli più popolari vengono costruiti a prescindere dalla richiesta effettiva che tanto sanno già che li venderanno (ovviamente facendo preventivamente accurate indagini di mercato)
 
oppure producono tanto perche' vendono tanto e se non caricano alla svelta per spedire la roba gli si ammucchia e non tengono molto spazio per ammucchiarla perche' sanno che la logistica e' efficiente e porta via velocemente. e' tutto il sistema carburato per funzionare al meglio ... certo che se c'e' un intoppo non previsto si aprono le gabbie e problemi escono istantaneamente e belli grossi :)
 

 "in condizioni da vetrina",  a 21.000 euro
 
Un 420d a 21k? Dove?
 
MaxMax

> oppure producono tanto perche' vendono tanto e se non caricano alla svelta per spedire la roba gli si ammucchia e non tengono molto spazio per ammucchiarla perche' sanno che la logistica e' efficiente e porta via velocemente. e' tutto il sistema carburato per funzionare al meglio ... certo che se c'e' un intoppo non previsto si aprono le gabbie e problemi escono istantaneamente e belli grossi :)
 
si infatti è così. la fabbrica, sita in una cittadina di cui non ricordo il nome, ha pochi spazi per stoccare le auto prodotte perchè sanno che il sistema di di trasporto dei veicoli alle varie destinazioni è così efficiente da non  aver bisogno di grossi spazi. ovviamente però può sempre capitare l'imprevisto, ma essendo crucchi riescono a far fronte anche avendo tempi molto ristretti (hanno impiegato solo 3 giorni per sostitutore circa 12 km di vecchia linea ferroviaria al posto dei 7 preventivati :-)  
credo che in altre nazioni, non sto dicendo l'italia, quando preventivano 7 giorni per effettuare un lavoro del genere sia grasso che cola se ce ne impiegano solo 15 ah ah.

case non avrebbero che da smettere di costruirli e di metterli a listino.
 
Sì ma la domanda arriva dai concessionari, quindi auto in surplus da
vendere ce ne possono essere eccome.
 

 impiegano solo 15 ah ah.
Il fatto è che se lo fa RFI ci mettono anche un mese, ma se è il privato 
che paga, anche qui nel giro di 5 giorni ti fanno il lavoro.
Tra (), per risistemare la tratta dove c'è stato il deragliamento di 
Pioltello ci han messo un mese. Considerando che c'era un treno 
accartocciato sui binari, 2 km di traverse da sostituire, tutta la linea 
di contatto da rifare e nel frattempo sul binario a fianco la circolazione 
continuava, non mi pare ci si possa lamentare.


 MaxMax
 
In effetti, su Autoscout se ne trovano a quella cifra.
Hanno su 150.000 km dichiarati, però magari esternamente sono "da 
vetrina"...
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 credo che in altre nazioni, non sto dicendo l'italia, quando preventivano 7 giorni per effettuare un lavoro del genere sia grasso che cola se ce ne impiegano solo 15 ah ah ...
 
se permetti che vinca la gara l'azienda "di carta" che "sponsorizza" e poi sub-appalta tutto a gente poco attrezzata solo perche' costa poco e che deve pure pagare il baksheesh, beh velocita' e qualita' e puntualita' dei lavori te li scordi :( idem la certezza dei costi finali di fronte a millemila varianti
 

 vetrina"...
 
Ah beh, da vetrina e 150k km mi sembra un ossimoro :D
 
MaxMax

 MaxMax
 
Devi chiedere a fm: magari la ha vista solo da fuori :-)
Tipo questa, per dire.
https://www.autoscout24.it/annunci/bmw-420-d-coupe-navi-pro-pdc-unico-proprietario-diesel-argento-97e9db53-268c-780d-e053-e350040a6c0e?cldtidx=4
 
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https://www.autoscout24.it/annunci/bmw-420-d-coupe-navi-pro-pdc-unico-proprietario-diesel-argento-97e9db53-268c-780d-e053-e350040a6c0e?cldtidx=4
 
 
per curiosità, sai una serie 4 coupe benzina di pari età quanto costa sull'usato? tanto per rendermi conto se effettivamente i diesel li stanno svendendo...
 
 

 svendendo...
 
Io non so nulla: posso interrogare il db di autoscout, esattamente come 
potresti farlo tu.
Comunque: in Italia risultano 4 serie4 a benzina contro 195 diesel di 
quell'anno. E' un po' difficile fare statistiche comparate...
Proviamo in Cermania:
anno 2014-2015
90-110k km
la 420d va da 20 a 30 mila euro 
la 420i da 20 a 25. (ma ce ne sono 5)
Secondo me non riesci comunque a fare confronti validi, visto che i 
benzoni non li comprava praticamente nessuno, ma in ogni caso non mi pare 
di vedere diesel regalati.
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 di vedere diesel regalati.
 
beh qualche riflessione si può fare, anche se i dati a disposizione sono pochi. anche a me non mi sembra che regalino i diesel rispetto i benzina. sarebbe interessante fare una ricerca su autoscout sulle grosse berline e vedere a parità di anno, il costo della versione diesel rispetto a quella a benzina, ma a parte che ci vorrebbe del tempo e sinceramente non mi va di fare una ricerca del genere, come hai giustamente detto la ricerca andrebbe fatta in Germania o in altri stati dove la vendita di grosse berline a benzina sono rilevanti.

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il mio parere e' che tutte le auto, soprattutto quelle molto costose, 
vengono prese sia da privati sia da detentori di partita iva con le 
promo che tutti vediamo dovunque
ovvero auto da 40.000, lasci subito 5-6000 euro, poi fai 24 o 36 mesi a 
300 euro al mese, poi hai la facolta di saldare con un maxi assegno di 
15-20k euro, cosa che nessuno fara' mai (anche perche' in testa ti 
scatta il meccanismo negativo di dovere sganciare una cifra alta per una 
cosa gia usata che hai gia), per cui tutti ridanno la macchhina e ne 
prendono un'altra con lo stesso giochino
per cui trovi auto molto nuove e messe bene in giro (a km garantiti xche 
molti di quei contratti prevedono massimo 70,80k km in 3 anni)
 
un bel meccanismo per fare si che auto costose possano andare in mano a 
chi non se le potrebbe permettere interamente con un acquisto standard e 
per avere poi un usato, ops pardon, un "prima scelta" di qualita
 
 
 
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

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non e' strano, con auto moderne e costruite con materiali di qualita un 
auto di 4-5 anni lavata  per bene dentro moquette comprese e lucidata 
fuori torna nuova
poi il motore magari e' gia' al 70% della sua vita


 poi il motore magari e' gia' al 70% della sua vita
 
sostituire pezzi meccanici non e' difficile ne particolarmente costoso.
ricostruire un abitacolo molto di piu'.
conviene prendere un'auto di 2 anni e 150'000 km che di 15 anni e 2000 
km.

 conviene prendere un'auto di 2 anni e 150'000 km che di 15 anni e 2000 km.
 
insomma. quella di 2 te la mettono in vetrina "prima scelta" tutta 
imbellettata a 21000 euro, l' altra magari la trovi a 2500 euro
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 l' altra magari la trovi a 2500 euro
Ovvio: i km si possono scalare, gli anni di immatricolazione no.


 chi non se le potrebbe permettere interamente ...
 
che spendera' pero' in manutenzione perche' per dire una 330 di 6 anni non e' che il conce la faccia pagare meno di una di 2 ...
fino a qualche anno di vita, casi speciali e grandi percorrenze a parte, l'auto di manutenzione costa poco, potrebbe non rompersi niente. e comunque ci sarebbe la garanzia che bene-o-male copre il grosso.
dopo si e' a sederino scoperto potendo i costi lievitare ...

 un'altra con lo stesso giochino
 
 
Cosa che fa *molto* contente le banche e le finanziarie.
 
In USA comprano a rate anche gli spazzolini da denti,
tant'e' che c'e' chi offre come servizio (a pagamento)
la "contabilità" di tutte le scadenze da pagare
ed il raggruppamento in una sola rata periodica.
 
Immagino che se non  riesci a pagare quest'ultimo servizio aggiuntivo,
te lo addebiteranno ... a rate :-)
 
 
ciao
fm
 
 

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 roba tipo queste...
 
bingo. esattamente questa 
https://www.youtube.com/watch?v=yse58XI66CY
 
impressionate come lavora velocemente. chissà se anche qui da noi usano un macchinario del genere o se gli operai continuano a fare tutto a mano come si faceva una volta.

 si faceva una volta.
 
Non è niente di che. 
Il treno di posa si usa tranquillamente anche da noi.
Questi sono delle tue parti, per dire:
https://www.youtube.com/watch?v=Scq5KgpKpxI
 


 
https://www.youtube.com/watch?v=Scq5KgpKpxI
 
 
ottimo. mi fa piacere che si usi qualcosa simile anche qui. però nel documentario che ho visto il macchinario era sperimentale perchè faceva un doppio lavoro: mentre toglieva le vecchie traversine e i vecchi binari, contemporaneamente posava le nuove traversine e i nuovi binari. non so a quando risale il documentario in questione, ma dicevano che era l'unico al mondo di questo tipo. voglio vedere su youtube se riesco a trovare la puntata di "x machines".

 contemporaneamente posava le nuove traversine e i nuovi binari
 
Boh: il filmato che ti ho linkato fa vedere una cosa di questo genere: 
caricano le traverse vecchie, le sostituiscono ecc. tutto in automatico.
Le uniche operazioni che vedi fare a mano sono togliere gli attacchi e 
tagliare le rotaie (rotaie che sono dei tronconi lunghi 108 metri saldate 
tra loro, quindi non è possibile sfilarle senza averle preventivamente 
tagliate col cannello). 
Credo che anche i tedeschi queste cose le facciano a mano, tantopiù che 
non sono questi gli interventi che rallentano il processo.
Comunque, se paga Volkswagen, vedi che anche qui te lo fanno in tre giorni 
:-)


 :-)
 
il filmato specifico ovviamente non lo trovo nemmeno su discovery channel, ma quello che ho visto io è un macchinario fatto a ponte che ha il sotto vuoto e che viaggia sui binari. è dotato di due speciali benne fatte ad artiglio (credo si chiamino così), una posta sul davanti che toglie le vecchie traversine e i vecchi binari, ed un'altra montata sul retro che, mentre il macchinario procede in avanti, preleva dal retro le nuove traversine e i nuovi binari e li posa. il tutto avviene in automatico (ovviamente guidato dall'uomo). dicevano che era l'unico al mondo capace di fare questo lavoro in maniera così veloce senza bisogno di fermarsi. non sono un esperto di ferrovie e non so dire se era una balla e in giro ce ne sono molti oppure se effettivamente è un macchinario unico. a me personalmente ha colpito molto. l'ho riportato però perchè mi sono riallacciato alla questione dei siti delle fabbriche piene di auto da spedire, perchè appunto hanno dovuto impiegare un macchinario del genere (magari come dici tu pagato dalla volkswagen) per completare il lavoro nel minor tempo possibile onde evitare che il piazzale della fabbrica si riempisse di auto. e rispetto ai 7/8 giorni previsti ce ne hanno messi solo 3, almeno se si vuole dare credito al documentario che potrebbe pure essere tutta una finzione televisiva e invece di tempo ce ne hanno messo molto di più :-).
 

 (ovviamente guidato dall'uomo).
Si: conosco benissimo il sistema e ti assicuro che è uno spettacolo da 
vedere, ma è la norma dei lavori (almeno nei paesi civili. Non so se negli 
USA lo conoscano, ma lì sono rimasti ai tempi delle vaporiere).
Forse la velocità del sistema è da record.



si si ma ci siamo anche noi ormai
anche sui telefoni soprattutto quelli costosi, stessa storia delle auto



se devi comprare un' auto meglio che ci spendi un po di tempo, 
altrimenti lo prendi tu in quel posto
