Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: regioni a statuto ordinario vs regioni a statuto speciale

http://www.msn.com/it-it/notizie/italia/questa-foto-virale-spiega-la-differenza-tra-trentino-e-lombardia/ar-BBBgKvK?li=BBqfWMR
 
 
Una foto emblematica: una strada, un cartello che indica con precisione il confine tra due Regioni (una a statuto speciale, l'altra a statuto ordinario), ma una differenza abissale.
 
La parte della strada che ricade sul territorio del Trentino Alto Adige è infatti perfetta: asfalto in ottime condizioni, con la banchina pulita e in ordine e la segnaletica orizzontale ben visibile. Poi una linea netta che demarca il confine con la Lombardia. Qui è un disastro: l'asfalto più basso, consumato e pieno di buche, nessuna linea bianca a dividere la carreggiata dalla banchina e - la beffa oltre il danno - il cartello di inizio controllo elettronico della velocità che indica la possibilità di trovare autovelox pronti a salassare gli automobilisti che non rispettano il limite. 
 
Lo scatto, diventato virale, è stato postato dal senatore della Lega Nord Roberto Mura sulla sua pagina Facebook.
 
La differenza tra due Regioni... una a Statuto ordinario (la Lombardia) e una a Statuto speciale (il Trentino Alto Adige)!, scrive il leghista nel post, Il 22 ottobre credo sia evidente che bisogna andare a votare per il Referendum sull'autonomia della Lombardia e votare SI!!!. Mura sfrutta la foto per sponsorizzare la consultazione a cui saranno chiamati in autunno lombardi e veneti. Ma è innegabile che rappresenta anche l'emblema di un'Italia a due velocità. Anche quando si tratta di Regioni considerate da sempre virtuose come la Lombardia.

Ciao "Corrado Roma"
 
Recentemente mi è capitato di fare il passo del San Bernardo che divide la 
Liguria (SV) dal Piemonte (CN)
 
Senza arrivare agli eccessi della foto dell'articolo che hai postato, mi 
sono stupito della differenza di larghezza e manutenzione fra la medesima 
SP582 lato Piemontese (a destra) e lato Ligure (a sinistra)
 
https://www.google.it/maps/@44.149339,8.0733207,3a,75y,131.25h,65.99t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8Bgz98kOanvhIzATn97nZg!2e0!7i13312!8i6656?hl=it
 
 
Oggi, rispetto a quelle foto di Google Maps con un semplice cartello, c'è 
proprio un portale alto che divide le due regioni, e nessuna delle due è a 
statuto speciale.
 
Certo, le Regioni a Statuto Speciale sono facilitate nella gestione di 
soldi, ma se li USI male (Sicilia....) non cambia nulla
 
Comunque al referendum voterò SI, non serve a nulla, ma che in Italia ci 
siano Regioni di Serie A e di Serie B mi pare una stronzata...
 
Dovrebbero essere tutte uguali 
 

 Comunque al referendum voterò SI
 
Ci sarà un referendum per l'abolizione dello statuto speciale?!?!
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
 


ma si, era per sottolineare come spendono i soldi le varie regioni. e si sa che la Lombardia pur essendo a statuto ordinario è una delle regioni più virtuose. fa quindi strano vedere come in confronto al TAA appaia una meno sviluppata, perché l'immaginario collettivo di chi non ci vive è che la Lombardia sia la regione da prendere ad esempio :-)
 
non so di quale referendum parli, ma anche io voterò no perché anche secondo me tutte le regioni devono avere uno statuto ordinario.
 
restando in tema di regioni a statuto ordinario, una differenza abbastanza simile, anche se non a questi livelli, si ha quando si passa dall'Abruzzo (strade maltenute) all'Umbria (strade molto ben tenute, tranne la E45).

Ci sarà un referendum per l'abolizione dello statuto speciale?!?!
 
No, il concetto è che: "tutte a Statuto Speciale, nessuna più sarà veramente 
Speciale" 
 

 non so di quale referendum parli, ma anche io voterò no perché anche secondo me tutte le regioni devono avere uno statuto ordinario.
 
il TAA è a statuto speciale xkè era una zona DEPRESSA.
Ora è una zona ricchissima, che evade tantissimo e riceve soldi dallo 
Stato per fare una concorrenza sleale a Veneto Lombardia e non solo 
(pensate ai loro pordotti latto-caseari)
 
Io invece credo che dovrebbero essere tutte a statuto speciale xkè in 
regioni come la Sicilia i soldi vanno sprecati soprattutto a causa del 
mancato legame tra chi i soldi li mette (lo Stato) e chi ne dovrebbe 
beneficiare (tutti i cittadini).
 

 (strade maltenute) all'Umbria (strade molto ben tenute, tranne la E45).
 
Ovvio, quindi il problema NON è lo statuto delle regionim ma chi le governa, 
volendo si può amministrare meglio anche nell"ordinario" 
 

 veramente Speciale"
 
Quindi è solo una tua speranza mi pare di capire, in realtà è tutto 
fermo incementato come al solito.


incementato come al solito.
 
Ovvio, sia mai che si tocchi qualche diritto acquisito...
 
Ovviamente se le regioni a SS non fossero solo 5, loro vedrebbero diminuire 
gli introiti 
 

beneficiare (tutti i cittadini).
 
Quoto, ma con annessi e connessi.
 
Se non amministri bene i soldi che ti arrivano (tanti), ti attacchi... vai 
in default e in amministrazione controllata (direttamente dalla Corte dei 
conti a Roma che nomina un pool di tecnici) ma lo Stato Italiano *non DEVE* 
aiutare più nessuno ripianando debiti.
 
 

 ma si, era per sottolineare come spendono i soldi le varie regioni....
 
peggio, gli enti addetti a certi servizi
 
a Marzo 2016 ho fatto un weekend in val pusteria, Alto Adige, arrivando da Cortina, Veneto, tramite il passo Cimabanche, in piena bufera. Gli spazzaneve non passano da una parte all'altra ma solamente per la propria sponda. La parte veneta era perfettamente spazzata, la parte bolzanina era sporca e non passavano da parecchio. Tanto per dire che dipendende da un sacco di cose.
 
ciao, Oge

 volendo si può amministrare meglio anche nell"ordinario"
 
ma a tutti i livelli : nel mio comune quando nevica c'e' un servizio efficentissimo di pulizia strade, un paio di trattori girano continuamente a spazzare le strade. Appena esci dai confini comunali e' un dramma umano.
 
ciao, Oge

SP582 lato Piemontese (a destra) e lato Ligure (a sinistra)
 
per quanto riguarda la larghezza basta spostarsi di qualche decina di metri in
direzione Piemonte e dopo la curca torna stretta, la manutenzione mi sembra
ananaloga
https://www.google.it/maps/@44.1493921,8.073454,3a,75y,71.64h,77.39t/data=!3m6!1e1!3m4!1shbrCQlIqAxEzOsOmFsQDRQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=it
 
https://www.google.it/maps/@44.1502942,8.0725322,3a,75y,351.44h,75.75t/data=!3m6!1e1!3m4!1sBTbrRX0UjZgMfwgM_8Lu0Q!2e0!7i13312!8i6656?hl=it
 
-- 
Stefano (55-MB)
Subaru Legacy 3.0R Spec B - Smart W450 Pulse
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo

 non so di quale referendum parli, ma anche io voterò no
Magna tranquillo
E' una trovata elettorale legaiola che i governatori di Lombardia e Veneto hanno messo in piedi per farsi un poco di pubblicità.
In pratica è un referendum CONSULTIVO


In pratica è un referendum CONSULTIVO rivolto unicamente ai cittadini delle due regioni di cui sopra per chiedere loro se vogliono pagare di meno e avere di più...
(Quindi in ogni caso i teroni* non votano)
*tranne quelli che vivono qui, e che sono la maggioranza :-pp

(pensate ai loro pordotti latto-caseari)
 
Più che ricevere tiene in loco molte delle tasse raccolte.
Molte competenze sono passate dallo stato alla regione / provoincia con
relativi costi. La grossa differenza è che è gestita meglio e ci
mangiano meno che in altre regioni.
 
Sull' evasione mi par di ricordare che lombardia e veneto sono sempre
state in testa alla classifica.
-- 
Alty
LagunaST

 
http://www.msn.com/it-it/notizie/italia/questa-foto-virale-spiega-la-differenza-tra-trentino-e-lombardia/ar-BBBgKvK?li=BBqfWMR
 
 
bella forza ... le regioni a statuto speciale hanno fondi che le altre manco si sognano ed estorti ad altre regioni sicuramente piu' bisognose. poi ... il TAA li sfrutta bene e la sicilia li butta nel WC.
 
IMO, l'UNICA regione ad essere a statuto speciale dovrebbe essere la sardegna visto che e' un'isola e pure distante dal continente.
 
le altre? soldi buttati ...
 
saluti, davide

 Dovrebbero essere tutte uguali
 
Non fa na grinza

 state in testa alla classifica.
 
a parte che dei dati REALI non di PERCEZIONE o di STIMA non ce ne sono x 
il semplice motivo che non ho mai visto nessuno andare al Sole24ore a 
dire "oh io fattuo XXX annui al NERO e non mi han mai beccato!"
A parte questo NON piccolo dettaglio, il nero è ovviamente da calcolare 
in relazione al PIL della regione o x abitante.
Cmq io tanto contante come in TAA anche per pagamenti grossi, mai visto 
nemmeno in Sicilia.
E tieni presente che loro hanno una tassazione diversa, hanno pure meno 
interesse a "non farti fattura"
 

Una foto emblematica: una strada, un cartello che indica con precisione il confine tra due Regioni (una a statuto speciale, l'altra a statuto ordinario), ma una differenza abissale.
 
Visto differenze simili anche tra province della stessa regione...
Riasfaltano/segnano le strade in tempi diversi.
 
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [34, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 ma a tutti i livelli : nel mio comune quando nevica c'e' un servizio efficentissimo di pulizia strade, un paio di trattori girano continuamente a spazzare le strade. Appena esci dai confini comunali e' un dramma umano.
 
Sbaglio o eri del basso veneto? Qui la neve, quando c'è, si scioglie in giornata anche se non passano, almeno dai pochi anni in cui ci vivo.
 
Confermo che dipende dall'ente locale per le strade locali, spesso ogni comune fa la convenzione con alcuni privati dotati di trattore/camion per la pulizia. Il problema è quando la stagione è nevosa e i fondi stanziati finiscono prima della neve :-)
-- 
Denetor

 a Marzo 2016 ho fatto un weekend in val pusteria, Alto Adige, arrivando da Cortina, Veneto, tramite il passo Cimabanche, in piena bufera. Gli spazzaneve non passano da una parte all'altra ma solamente per la propria sponda. La parte veneta era perfettamente spazzata, la parte bolzanina era sporca e non passavano da parecchio. Tanto per dire che dipendende da un 
 
Leggendo nei giornali locali, qui la soglia di intervento per l'uscita degli spazzaneve è inferiore rispetto all'alto adige (mi pare 4-5cm contro gli 8 dell'aa). Se nevica in quell'intervallo trovi pulito di qua ma non di là :-P
-- 
Denetor

 relativi costi. La grossa differenza è che è gestita meglio e ci
 
versano molto meno a Roma (tengono i 9/10 di tasse e accise), ma di quello che noi versiamo a Roma, poco ci torna indietro tra fondi e servizi, quindi all'atto pratico ricevono di più.
 
Non solo: con i nostri soldi poi fanno la concorrenza in casa nostra, vista la lettera inviata dall'AA alle imprese dei comuni confinanti qualche anno fa, in cui proponevano di trasferirsi in AA in cambio di qualche anno di ottimi sconti sulle tasse...
 
Poi gli italiani si fanno pure prendere per il culo quando ci vanno in ferie, ne ho di storielle in prima persona...
-- 
Denetor


quante cavolate in una sola risposta.
-- 
Alty
LagunaST


 
almeno le mie sono circostanziate, tu invece evidentemente non hai 
bisogno di dire alcunchè, hai ragione a prescindere.
Non ti scomodare, con quelli che mostrano tanta sicumera faccio 
volentieria meno di discutere. Capitolo chiuso.

 Ti dcio che ricevono anche. E non versano.
 
questa cosa la sento spesso, ma non ho mai visto dati. ne hai?
 
-- 
posted from 
https://fcku.it/
 

 Confermo che dipende dall'ente locale per le strade locali, spesso ogni comune fa la convenzione con alcuni privati dotati di trattore/camion per la pulizia. Il problema è quando la stagione è nevosa e i fondi stanziati finiscono prima della neve :-)
 
mi pare che sia piu' che altro un fottersene e lasciare all'iniziativa del singolo privato cittadino...

 Se nevica in quell'intervallo trovi pulito di qua ma non di là :-P
 
e' lo stesso passo :D

 il TAA è a statuto speciale xkè era una zona DEPRESSA.
 
No, è previsto dal trattato di pace dopo la II GM.
 
M.


 
vanno cercati nei dati istat ma so che sono stati calcolati da tanti 
negli anni
ti basta cercare il "residuo fiscale" delle regioni.
chi ha un +xxx versa allo Stato + di quanto riceve, chi ha - il contrario.
la Lombardia (non sono lombardo!) è il maggiore contributore netto, tra 
chi ha un bel - c'è anche il TAA.
 

>No, è previsto dal trattato di pace dopo la II GM. 
 
inizialmente non furono tutte create per venire incontro ai separatisti? 
direi che la cosa è un tantinello superata...

 
 
 
C'è davvero qualcuno che crede veramente che se la lombardia diventa regione 
autonoma l'asfalto (e il resto) migliori?
Se si, inizio subito a ridere.
 

Io penso semplicemente che devo essere derubato preferisco che il ladro sia vicino a casa mia, così almeno il maltolto circola aumentando il benessere intorno a me piuttosto che quello di qualcuno lontano. Inoltre, i vicini di casa ladri si possono scoprire meglio.

volentieria meno di discutere. Capitolo chiuso.
 
hai sparato una serie di luoghi comuni, 3 link al volo che di discutere
con chi ragiona cosě č solo perdere tempo :
 
http://www.ilgiornale.it/news/economia/sono-i-cittadini-nord-i-contribuenti-pi-fedeli-fisco-mentre-1241627.html
 
http://www.lavocedeltrentino.it/2016/07/16/tasse-la-classifica-regione-regione-si-pagano-piu/
 
http://www.lintraprendente.it/2014/05/la-grande-truffa-delle-regioni-a-statuto-speciale3/
 
 
nel terzo notare che č l' unica tra le speciali ed č quella che s' č
presa sempre piů competenze,  ora lo č anche l' istruzione e lo sta
diventanod il personale della giustizia.
-- 
Alty
LagunaST


Certo ! Tutte a statuto speciale !
 
-- 
Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.
per contatti: 
pierf...@teletu.it
 
 
Pierfrancesco


In teoria no. A rimetterci dovrebbe (in teoria) essere solo lo stato 
centrale).



No, quelle del Nord sono comprese nei trattati di pace. Sicilia e Sardegna non saprei.
 
M.


nel caso delle regioni Val d'Aosta, TAA e FVG, ti basta convincere Francia, Austria e paesi ex-Jugoslavia ed e' fatta.
 
nel caso di Sicilia e Sardegna, credo che la cosa sia piu' complessa.
 
In ogni caso, quelle autonomie sono frutto della storia *armata* e non si cancellano con uno schiocco di dita.

 aiutare più nessuno ripianando debiti.
 
Quoto assolutamente.
E da sempre sostengo che la tassazione deve rimanere nella regione in cui è stata drenata. Questo responsabilizzerebbe anche chi li deve spendere. Finirebbero i tanti giochini a rimpiattino e gli scarica barile con lo stato centrale.
 
 
 
"N"

 Io penso semplicemente che devo essere derubato preferisco che il ladro sia vicino a casa mia, così almeno il maltolto circola aumentando il benessere >intorno a me piuttosto che quello di qualcuno lontano. Inoltre, i vicini di casa >ladri si possono scoprire meglio.
 
Semplice logica, infatti.
 
 
 
"N"

 E da sempre sostengo che la tassazione deve rimanere nella regione in cui è stata drenata ...
 
ne sono assolutamente convinto ...
 
MA ...
 
cosi' facendo a parte 4/5 regioni nelle altre si creperebbe di fame. ed essendo in una (pseudo) democrazia dove 1 testa = 1 voto non ci sono speranze che chi mangia a sbafo accetti di rinunciare al pasto gratis.
 
saluti, davide
 

ed essendo in una (pseudo) democrazia dove 1 testa = 1 voto non ci sono >speranze che chi mangia a sbafo accetti di rinunciare al pasto gratis.
 
Già. Semplicemente ci degraderanno al loro livello, con il placet dei sostenitori dell'eguaglianza sociale (al ribasso, ovviamente).
 
 
 
"N"

 Già. Semplicemente ci degraderanno al loro livello, con il placet dei sostenitori dell'eguaglianza sociale (al ribasso, ovviamente).
 
1 sola mela marcia ne fara' marcire 1 cassa intera. ma 1 camion di mele sane non sanera' quell'unica marcia :o/
 
saluti, davide

 i vicini di casa ladri si possono scoprire meglio.
 
Siccome tutti i ladri hanno dei vicini di casa... se fosse come dici tu.... 
li avrebbero già tutti scoperti.
Cmq. al di la del fatto che molti di voi vivono in un mondo fatto di 
speranze e intenti (e non di fatti), sarei proprio curioso di vedere una 
lombardia autonoma. 
 

Li ho in soggiorno perché qualcuno ha pensato bene di festeggiare il loro arrivo. Non da poco tempo, eh.

 chi ha un bel - c'è anche il TAA.
 
si ma un link? qualcosa?
