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Titolo: Ho rimappato la Wagon R+ ! Brevi impressioni

Salve a tutti,
Ebbene si`, l'ho fatto! Ho fatto rimappare la Suzuki Wagon R+ dal
cuore italiano, il 1.3 Multijet da 69 cavalli!
l'auto e` diventata velocissima, mi sembra di avere una marcia e mezza
in meno: la quinta e` diventata improvvisamente molto (troppo!) corta
mentre in quarta ora arrivo agevolmente a 5000 giri, ossia 150 km/h
effettivi, il che fa capire che anche oltre il regime di potenza
massima, a sensazione posto ora a circa 4500, c'e` ancora parecchia
spinta. Le prime tre marce volano via con un soffio, ancora in seconda
le gomme tirano al limite dell'aderenza.
Basandosi su una mappatura gia` fatta precedentemente da lui stesso su
una Suzuki Swift 1.3 con lo stesso motore, il preparatore ha applicato
le modifiche da me richieste sulla mia auto, ossia buona svegliata
generale ed ottima progressione agli alti regimi.
Nella zona medio bassa del contagiri e` stato possibile aumentare
l'iniezione del gasolio gasolio a pieno carico addirittura del 50% (e
di conseguenza pure i consumi richiedendo le massime prestazioni a
quei regimi) prima di raggiungere una fumosita` eccessiva, mentre il
limitatore e` stato fissato a 5300 giri. In folle premendo mediamente
l'acceleratore (ad esempio mentre si adeguano i giri in scalata, la
"mezza doppietta") ci si arriva in un attimo rispetto a prima.
Rispetto alla Swift con lo stesso motore sono stati possibili
incrementi maggiori ai bassi ed ai medi regimi, a riprova del fatto
che la rimappatura ad hoc e` indispensabile, perche' ogni motore e` un
caso a parte.
E` migliorata pure la risposta del pedale dell'acceleratore grazie
alla differente mappatura degli arricchimenti in base alla pressione
della turbina, che a sua volta, grazie ai gas di scarico di maggiore
temperaturam a detta del preparatore arriva ora di picco a circa 1.2
bar rispetto agli 1.0 di serie.
La fumosita` ora e` visibile, ma e` soprattutto perche' gli ho detto
specificatamente che non mi importava piu` di tanto di essa, a patto
che non fosse eccessiva. Teoricamente sarebbe stato possibile, ma con
minori risultati, rimappare in modo da ridurla al minimo. In ogni caso
e` presente solo premendo a fondo il pedale dell'acceleratore,
liberando tutta la potenza in piu` rispetto alla configurazione di
serie.
Parlando di valori di coppia e potenza, dovrei avere 210-220 Nm di
coppia ed oltre 90 cavalli. Il problema piu` grosso per la frizione in
ogni caso non e` tanto la coppia in se' ma le partenzone e le cambiate
fatte senza togliere il gas dall'acceleratore, ovviamente tutte cose
che non uso abitualmente fare. Purtroppo a causa di forze maggiori non
ho potuto fare un video e rilevare approssimativamente la curva di
coppia. Cerchero` di rimediare a questo il quanto prima possibile.
Gli aumenti di coppia e potenza in ogni caso sono stati decisamente
avvertibili: se continua di questo passo credo che sara` praticamente
obbligatorio devo potenziare l'impianto frenante in quanto data la
maggiore potenza viene naturale di andare piu` veloci, perche' sembra
di avere sempre innestata una marcia in meno rispetto a prima.
Quanto al fumo ed al particolato, con tutte le prove fatte oggi a
piena ammissione, per la prima volta ho notato una patina sul
posteriore dell'auto di gasolio incombusto. Mi tocchera` lavare piu`
spesso l'auto se continuero` a spingere come ho fatto oggi! Chissa`
pero` che la patina occultante non sia utile anche per altri scopi :)
(a buon intenditor...!) 
Ed ora due parole sul preparatore.
Su internet si firma Ice71 ed e` piuttosto conosciuto, praticamente
tutta Roma e dintorni rimappa da lui, dato che la sua bravura e` stata
ampiamente dimostrata sia su strada che su pista. La sua officina si
trova proprio dentro Roma, in zona Viale Marconi. E` una persona
precisa e nel mio caso si e` dimostrato molto disponibile e
competente. Fra prove su strada, rimappatura con correzioni al volo e
tutto il resto ci abbiamo messo circa tre ore. Mi ha, alla fine del
lavoro, spedito per email il file con la mappatura originale per ogni
evenienza, ed assicurato che in caso necessitassi di qualche
correzione, ripristino o consiglio, e` disponibile senza problemi ed
aggravi economici ulteriori, nei limiti del possibile. Per tutto il
servizio mi ha fatto un prezzo di 400 euro iva inclusa.
Ecco indirizzo e recapito per gli interessati, chiedere di Luca:
Piccole Auto srl
via B.Baldini 4/F
00146 Roma
0655301435-3289510526 
L'unico appunto e` che per ora l'officina si trova in un posto
veramente trafficato e congestionato, ma sembra che l'anno prossimo il
preparatore si trasferisca leggermente fuori roma, vicino Vallelunga
con un'officina piu` attrezzata e con banco a rulli frenato.
Indubbiamente sarebbe piu` comodo per i clienti e per le operazioni di
rimappatura, anche per le auto da competizione data la vicinanza con
l'omonimo circuito.
Che dire? Sono soddisfattissimo! L'auto e` uscita come volevo io,
ossia, ripeto: buona svegliata generale con ottima progressione agli
alti. Ora e` perfetta per prendere le multe :)
Occorrera` fare molta piu` attenzione di prima!
Volevo scrivere due righe ed invece il post e` uscito lunghissimo,
sorvolate su eventuali errori!
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 90+)
Suzuki Wagon R+ Driver - 1.3 Multijet powered by Ice74
Consumi: 
http://www.spritmonitor.de/en/detail/148511.html
"Oramai ci ho percorso un bel po' di km e devo dire che per poterla
ribaltare bisogna metterci parecchio impegno unicamente in questo senso"

 Ora e` perfetta per prendere le multe :)
Mi raccomando: dischi e pastiglie (io mi trovo bene con CTF).
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it
 

Mi raccomando: dischi e pastiglie (io mi trovo bene con CTF).
Dovrei chiedere al preparatore stesso, ma secondo te per l'Agila/Wagon
R+ c'e` davvero qualcosa di performante riguardo i freni, dato che non
e` assolutamente un'auto ne' sportiva ne' sportiveggiante? Al prossimo
cambio vorrei migliorare quest'aspetto dell'auto.


 alti. Ora e` perfetta per prendere le multe :)
Contento tu......
Andrea a.k.a. Fafifugno

 ribaltare bisogna metterci parecchio impegno unicamente in questo senso"
Io varierei questa frase... IMHO ora è molto più facile! :-PP
Complimenti per la mappa, io al tuo posto metterei su l'intercooler.
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5200+
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 mai preso multe.
Perchè la polizia non fa mai il suo dovere :-(
Andrea a.k.a. Fafifugno

posteriore dell'auto di gasolio incombusto.
Ma il catalizzatore l'hai smontato oppure aspetti per vedere quante
ore ci mette a morire affogato d'olio?
Alla revisione cosa fai, ne compri uno nuovo ogni volta?
Ciao
-- 
Freccia (35, 184, FC, 22 punti) 
BMW 330d - 164'000 km - pasticche anteriori originali
Pirelli PZero Rosso 225/45-17 91Y - da 31'000 km

Contento tu......
Io sono contento, tu perennemente insoddisfatto: chi sta meglio?


Complimenti per la mappa, io al tuo posto metterei su l'intercooler.
L'intercooler c'e` gia`, e mi sembra che non ci sia molto spazio per
metterne uno piu` grande. In ogni caso mi va bene cosi`, per ora, poi
maggiorandolo si aumenta il lag della turbina.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 90+)
Suzuki Wagon R+ Driver - 1.3 Multijet powered by Ice74
Consumi: 
http://www.spritmonitor.de/en/detail/148511.html
"Oramai ci ho percorso un bel po' di km e devo dire che per poterla


Alla revisione cosa fai, ne compri uno nuovo ogni volta?
No. Avanti un altro.


 maggiorandolo si aumenta il lag della turbina.
Capito non so perché ma pensavo che il 69cv non lo avesse.


 Che dire?
Che se non monti una frizione rinforzata rispetto all'originale, gli farai 
ciao ciao con la manina fra poche migliaia di chilometri.. Cmq attento a non 
andare troppo forte perchč il furgoncino potrebbe ribaltarsi ;) 

andare troppo forte perchè il furgoncino potrebbe ribaltarsi ;) 
Non e` detto: come menzionato non faccio partenzone, cambiate flash,
poi sforzo raramente il motore ai bassissimi regimi (di solito scalo
almeno una marcia se mi serve accelerare velocemente), la coppia in
quei regimi non e` aumentata in modo spropositato, abbiamo verificato
poi sotto carico e la frizione non slitta. 
L'abuso e` il problema principale per una frizione standard a detta
del preparatore, ed io mi fido, essendo lui fra i migliori d'Italia.


No. Avanti un altro.
"no" nel senso che tanto la revisione te la fai fare sullo scarico di
un'altra auto 
oppure 
"no" nel senso che alla revisione non ci arrivi 
oppure
"no" nel senso che il tuo catalizzatore e' fatto per resistere al
passaggio di olio incombusto?
Eccone un altro...



wrote:
Guarda che se ti aspetti che fumi come in questo video ti sbagli di
grosso: 
http://www.youtube.com/watch?v=c28NtlXRulA
Per il resto non so come puoi impugnare la bacchetta da professore
pretendendo di sapere ed aver capito tutto a distanza leggendo due
righe in croce sull'argomento - senza considerare che durante la
rimappatura per sapere qual'e` il limite di fumosita` accettabile
bisogna arrivarci in qualche modo spremendo il motore a fondo, e ci
siamo stati tre buone ore a farlo. Vuoi che in questo lasso di tempo
di utilizzo fortemente atipico non si ingrigisca un po' la zona
attorno al terminale di scarico?
O vuoi un video?


 O vuoi un video?
Vai col video! :-P


 R+ c'e` davvero qualcosa di performante riguardo i freni
Ho controllato... in effetti CTF non tratta la tua auto.
Altrimenti, metti i freni della vitara SW, saranno senz'altro + grandi.


 Sbaglio o questo č spam ?
Sbagli, e' una informazione direi utile.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
Playstation Network tag: heniadir
Wii tag: 2139-5415-6237-9792
http://www.heniadir.com/
Renesis (JPN, 218+, 36)

 SHIRAKAWA Akira (xx, 90+)
Andrea a.k.a. Fafifugno

O vuoi un video?
voglio sperare che dal video non si veda l'olio che esce dallo
scarico...


 generale ed ottima progressione agli alti regimi.
Ti ricordo quel 3D della Scenic in cui tu dicevi che la tua auto era già 
sufficientemente sveglia x il traffico di tutti i giorni ;-)
Ottima coerenza!!! :-D
Comunque è interessante quel sito tedesco di consumi... 

Come diceva Gianni Morandi... "dai che ce la fai"... a ribaltarti! ;-)
ehehehe
Scherzo eh!
Ciao.
Paolo
--
Visita il NUOVO sito ufficiale dedicato a Seat Toledo 1 e 2 
http://SeatToledoClub.altervista.org
Seat Toledo 1L 2.0 16v +160 cv, 02/1995, 215 km/h, 0-100 km/h  8.4 sec
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Seat Toledo 1M 2.3 V5 20v Executive 170 cv, 12/2001, 222 km/h, 0-100 km/h
8.6 sec
Cien caballos a gasolina, brillante y negra tapicerìa, cristal tintado qué
golosina, placer de pura adrenalina, un rey de curvas que me invita a
soñar, tú eres mi libertad.  TAXI, canzone "En mì coche"
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Comunque è interessante quel sito tedesco di consumi... 
Sara` interessante pure monitorare i cambiamenti dopo la rimappatura,
se vuoi tieniti aggiornato sulla mia pagina.


....anzi no, una granseola :-PPP
Sara`, ma quello a lamentarsi delle proprie condizioni e farsi tremila
seghe mentali per giungere quasi sempre al nulla non sono io.


cuore italiano, il 1.3 Multijet da 69 cavalli!
Oggi ho avuto l'occasione di fare un po' di video. Purtroppo non ho
trovato le condizioni perfette per ricavare i grafici di coppia e
potenza, anche a causa della videocamera di bassa qualita`. Servirebbe
un log da OBD, una videocamera migliore od un banco a rulli :-/
Prima della rimappatura in terza marcia:
http://www.shirakawaakira.net/misc/wagonr_standard_01_terzamarcia.avi
Dopo in seconda, l'asfalto era leggermente bagnato:
http://www.shirakawaakira.net/misc/wagonr_remap_01_secondamarciaoops.avi
Dopo in terza:
http://www.shirakawaakira.net/misc/wagonr_remap_02_terzamarcia.avi
Dopo in quarta:
http://www.shirakawaakira.net/misc/wagonr_remap_03_quartamarcia.avi
Ed infine due foto del retro dell'auto dopo 450 km percorsi quasi
tutti a piena ammissione:
http://www.shirakawaakira.net/misc/wagonr_remap_dietro_01.jpg
http://www.shirakawaakira.net/misc/wagonr_remap_dietro_02.jpg


 
pensa alle tubaziuoni, passando da quelle in gomma a quelle aeronautiche 
c'è una bella differenza
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-156-MB)
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
subaru_lega...@yahoogroups.com

Scherzo eh!
A quando un post costruttivo, comunque?


scarico...
No, esce particolato.


c'è una bella differenza
Anche questa e` una buona idea. Inoltre mi e` stato consigliato di
passare ad un olio freni piu` performante, secondo te e` utile ed in
che modo?


 che modo?
Sě, ma deve essere un olio DAVVERO buono per avere differenze.
Il Castrol SRF (80 euro al litro) secondo il proprietario di una 996 Turbo 
aveva eliminato i problemi di fading in pista, senza cambiare pastiglie e/o 
dischi. Stessa cosa mi ha riferito il proprietario, pistaiolo, di una Evo8.
Su IDA c'era qualcuno (Elfer?) che conosceva un'altro prodotto, piů 
economico ma altrettanto performante.
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it
. 

 Servirebbe un log da OBD
ancora non ti sei copmprato sto benedetto cavo?


 che modo?
il dot 4 mi pare più che suifficente, non credo che cercherai di andarti 
a ribaltare in pista :)
Non so se lo hanno migliorato ultimamente, ma il DOT5 andrebbe cambiato 
al massimo una volta l'anno, e cambiare l'olio in un impianto con ABS 
(c'è l'ABS vero?) può essere fonte di casini (ci sono impianti che per 
spurgarli bisogna raggiungere valvoline irraggiungibili


> Oggi ho avuto l'occasione di fare un po' di video.
In III, per salire da 2000 a 4000 giri, sei passato da 7" a 5,7", con un 
picco di coppia evidente da 2000 a 2700 giri circa.
Se non tidà fastidio nella marcia normale non mi pare male, anche se fino ai 
2000 giri mi pare che la progressione sia un pò peggiorata (non posso dirlo 
con cetezza perchè il primo video è mosso all'inizio).


 che modo?
Sicuramente con i freni sei più sicuro.
Ti devo dire che la mia corsa B 90cv non credo abbia freni migliori
della tua Suzuki.
Per evitare di andare fuori regola, io li terrei bene sotto controllo,
insieme alle gomme, e stop.
In fondo i limiti sono i soliti, io quando avevo la 45cv non è che ora
vado il doppio.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

Anche un amico ha rimappato il 1,3 mjet, sulla ypsilon, l'unico
problema notato è che a freddo attorno ai 1200-1300 giri, più spesso
in marce basse tipo in seconda, a volte il motore sussulta, non è
regolare e bisogna o accettare le irregolarità fino a superare i 1500
o premere un po' la frizione.
Notato nulla tu?

 
http://www.shirakawaakira.net/misc/wagonr_remap_03_quartamarcia.avi
Sei sicuro di avere una 5a corta?
La mia 5a a 2500 giri fa quanto la tua 4a, quindi sugli 80kmh.
Vabbè che poi ha 6500rpm, ma non dovrebbe essere comunque corta.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

con cetezza perchè il primo video è mosso all'inizio).
Guarda quest'altro video in terza marcia, piu` realistico a parte
oltre i 3700 giri, dove la strada andava leggermente in salita,
l'erogazione e` molto piu` morbida e progressiva:
http://www.shirakawaakira.net/misc/wagonr_remap_04_secondamarcia.avi


Notato nulla tu?
Sotto i 1250 giri e` meglio non andare, il motore diventa ruvido. Io
lo tengo sempre almeno a 1500 giri.


ancora non ti sei copmprato sto benedetto cavo?
No, perche' alla fine mi serve a relativamente poco ed il prezzo suo +
interfaccia + convertitore seriale-usb non mi sembra conveniente per
l'uso che devo farne.


Vabbè che poi ha 6500rpm, ma non dovrebbe essere comunque corta.
A 130 km/h sei a 4000 giri, tutto sommato ancora nella normalita` per
un piccolo benzina 16v ed in ogni caso relativamente lontano dal
regime di potenza massima.


Sì, ma deve essere un olio DAVVERO buono per avere differenze.
[cut]
Ho capito, quindi alla fine per i miei usi il gioco non vale la
candela.


spurgarli bisogna raggiungere valvoline irraggiungibili
Si`, ho l'ABS, in ogni caso sul libretto e` riportato nella sezione
della manutenzione di cambiare l'olio freni ogni 30000 km. Io allo
scorso tagliando non l'ho fatto cambiare.


scusa, ma non trovi sia un controsenso rimappare una auto che tutto è tranne 
che sportiva?
e te lo dice uno che possiede una macchina, per molti aspetti, simile alla 
tua (ho infatti una normalissima fox). se avessi voluto una auto più 
performante, si sicuro non avrei preso la fox, ma avrei preso una auto con 
un motore più brioso e assetto più corsaiolo. invece ho preso la fox proprio 
perchè è molto comoda per la città in quanto è abbastanza alta da terra. 
tutto ciò però mal si sposa con le prestazioni...
voglio dire, avrei capito se avessi scritto che avevi rimappato una punto o 
una corsa con il tuo stesso motore, ma una auto così squadrata ed alta, cioè 
tutta tesa al massimo comfort  non certo alle prestazioni stradali, come la 
tua, mi sembra una assurdità...
-- 
©L'Arrogante®

vado il doppio.
Avresti ragione, se non considereremmo il fatto che avendo tutta
questa cavalleria (per il tipo di auto) a disposizione disponibile ad
ogni regime viene naturale andare piu` veloci, anche senza rendersene
conto.


tua, mi sembra una assurdità...
Si puo` dire che una parte del gioco e` anche merito di questo. Sembra
tranquilla ma al semaforo scatta via come poche e fa i 170 reali in
piano. Non avra` doti stradali eccelse? Pazienza, ci si adegua e si
adatta la guida di conseguenza. In ogni caso e` poi cosi` terribile
come la si dipinge.

 conto.
Si all'inizio specialmente ti ci devi riabituare :)
Io l'ho sentito meno, perchè sotto i 2500 non è che ci sia molta
differenza, rispetto al 45cv che avevo :)
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 regime di potenza massima.
Si, considerando che faccio raramente autostrada, e che la coppia
massima è proprio a 4 mila.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 presso al maggiore volume dei gas.
Allora sarà il caso di cambiarla con una di maggior portata. Le "martellate" 
fanno piuttosto male alle bielle.


fanno piuttosto male alle bielle.
Beh, martellate, si parla in ogni caso di 0.1-0.15 bar in piu` di
picco rispetto a prima, di picco, nulla di eccezionale, una sorta di
overboost. In base ai calcoli la coppia massima non ha raggiunto
valori stratosferici.


 peccato che non sia possibile ottenerla.
Mi pareva che il 1.3 MJ montato sulla Punto 2003 avesse una V un pochino più 
lunga (tipo 3400 a 130).
Comunque è molto corta, sulla Punto 16v i 130 si fanno a 4260 ;-)

 se vuoi tieniti aggiornato sulla mia pagina.
Volentieri. Sento spesso che le mappature fanno scendere qualcosina in 
consumi, ma con tutto quel ben di Dio che hai modificato (specie le mandate 
di gasolio) sono portato a pensare il contrario.
Ascolta una cosa, ti posso inviare un paio di video di Punto e Dedra x 
stimare le curve? In che marcia devo farle? Sempre da 1000 fino al 
limitatore? :-O
p.s. brevetta il tuo metodo "video-to-torque" ;-)

Comunque č molto corta, sulla Punto 16v i 130 si fanno a 4260 ;-)
La Punto 1.3 mj ha un'aerodinamica migliore e quindi ha rapporti piu`
lunghi. A 130, secondo Quattroruote, e` a 3200 giri e la velocita`
massima di serie e` di 164 km/h a 4000 giri.


p.s. brevetta il tuo metodo "video-to-torque" ;-)
E` lo stesso metodo, con un po' piu` di variabili, che usano i banchi
a rullo e qualche programma di diagnostica OBD da centinaia di euro ;)


Mirko ha scritto:

Io posso confermare che sulla ypsilon mjet di un amico i rapporti sono
più lunghi: a 130 km/h segnati il contagiri segna un pelo meno di 3000.

 A quando un post costruttivo, comunque?
A' WI! E' tempo di vacche magre, almeno per me. Se nun se po' almeno
scherzŕ un pochino eheheh... e come sai "di ridere non č mai morto
nessuno"....
;-)
Paolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.shirakawaakira.net/misc/wagonr_remap_dietro_02.jpg
Io avrei optato per qualche cavallo in meno pur di non emettere quella 
porcheria che si forma sul portellone.
-- 
Ciao!
Diego (25,75,TO)
www.idanet.net
 

 
www.ringers.it
.
Saluti
Degobar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

porcheria che si forma sul portellone.
C'e` da dire che si nota in particolar modo perche' l'auto e` di
colore chiaro, poi e` stata racimolata testando l'auto a fondo in
quasi ogni situazione. Con l'uso normale non dovrebbe succedere.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 90+)
Suzuki Wagon R+ Driver - 1.3 Multijet powered by Ice74
Consumi: 
http://www.spritmonitor.de/en/detail/148511.html
"Infrango la legge e sono contento. Inquino e sono contento.
Sporco e sono contento. Corro e sono contento. Rimappo e sono contento."