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Titolo: Richiesta opinioni: quale utilitaria?

Per sostituire la mia Fiesta del 90 [non e' catalitica... mi devo
convincere, non ci sono solo i freni da rifare] ho visto queste auto.
Faccio da 10 a 15'000 km/anno [dipende], questa sarebbe la mia unica
auto, posso pagare in contanti.
mi hanno offerto queste auto.
- Punto 1.2 elx dic 03 usato 0km: 8'500 €
- Punto 1.3 td nuovo: ca 11'600 €
- Getz 1.1 bz: 8350 €
- Getz 1.4 td: 11'000 €
- Suzuki Wagon R+ 1.1 bz: 10'500 €
- Corsa/Agila 1.2 bz: circa 10'000 €
- Corsa/Agila 1.3 td: circa 11'000 €
- Yaris td [top di gamma]: circa 13500 €
- Polo 1.2bz: 12'500 €
- Polo 1.4td: 14'000€ circa
Io, sinceramente, non so scegliere. Avete esperienze, idee, etc?
- Meno spendo, piu' son contento
- Son disposto a spendere di piu', pensando al valore dell'auto nel
tempo [il diesel va scelto anche per questo?]
- Polo e Yaris mi sono parse migliori per materiali
- Suzuki e Agila non mi dispiaccioni, ma... in autostrada?
- La Punto 0km non e' comunque un po' cara?
...varie ed eventuali
Mi aiutate? Grazie!!!

 - La Punto 0km non e' comunque un po' cara?
non me ne intendo di punto km0 :)
ciao!!
-- 
Twilight
Audi A3 1.8T quattro
Honda Transalp (29, 150@waiting, 50, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it


Lascia perdere la Polo che come tutte le VW costano 2000 euro di piu di
quanto dovrebbero.
Lascia perdere Agila che e' un furgoncino, lascia perdere la Getz che tra 2
anni non vale manco un quarto, buttati o su Punto o su Corsa o su Yaris ,
tutte diesel.
Se vuoi un auto dai consumi bassi e che ti tenga bene l'usato e sia piu
pratica che altro, vai di Punto (che pero' dovresti dirci che allestimento
ha), se vuoi un'auto con la linea un po piu armoniosa vai con Corsa, se vuoi
un'auto piena di comodita' ma che secondo me terra' il valore da usata
peggio delle prime 2 prendi Yaris.
Dipende quando la devi tenere.

>Dipende quando la devi tenere.
questo e' un parametro importante.
quella che cambio l'ho tenuta 14 anni.
quella che prendo adesso potrei tenerla meno... mi decidero' prima o
poi a metter su famiglia... ;-)
la punto? non ricordo l'allestimento, in concessionaria me l'hanno
definito "intermedio"

 ha scritto nel messaggio
news:418b4b28...@10.41.1.44...

Beh il mio consiglio piu o meno te l'ho dato...volendo ci sarebbe pure la
Panda 1.3 multijet ma mesa' che costa anche di piu :-)


mah, prendi la punto 1.2 elx, l' unica che abbia un prezzo da vera
utilitaria, anche se e' a benzina terra' bene nel tempo, e pre apparare i
3000 euro di differenza dalla diesel ci dovresti fare uno sproposito di km.
quindi... o sei sempre in giro o non arriverai mai a pareggiare.
anche la getz ha un prezzo basso... ma.... non scherziamo.... ^_^
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 auto, posso pagare in contanti.
IMHO pensere solo alle versioni Punto superaccessoriate o Yaris, magari con
cambio automatico (per entrambe)
tieni presente che quest'ultima è sin troppo perfettina, ma dietro è proprio
piccola ed il bagagliaio veramente ridotto.
auguri
Fabio


Questo rappresenta il solito pregiudizio anticoreano blablabla... :-P
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

poi a metter su famiglia... ;-)
Premesso che la cosa migliore e' sempre provarle prima,
io avevo il tuo stesso problema per mia moglie ed ho scelto Yaris
perche'  era quella che piaceva di piu' a lei (io avrei scelto
sicuramente la Mazda 2 con 5 anni di garanzia , maggior bagagliaio,
ecc...).
Scelta felicissima  direi, tanto che ora mi diverto a usarla  quasi
esclusivamente io e mando mia moglie con la Mazda 6 :-))
Riguardo alla tenuta dell'usato, che nel tuo caso non si pone, prova a
dare un'occhiata a quali prezzi vengono vendute le Yaris (ammesso che
ne trovi...) e a quanto le Punto. Inoltre, vista la diffusione della
piccola jap, guarda sui piazzali toyota quante Punto ci sono e quante 
Yaris su quelli Fiat :-)) . Purtroppo, checche' ne dica Jody,
esterofili NON si nasce, si diventa....
brunno

 --
ma veramente ci sono molte coreane che mi piacciono (sopratutto le ragazze
:D) ma la getz proprio non mi va giu' come linea.... :P


 - Punto 1.2 elx dic 03 usato 0km: 8'500 ?
Punto milledue con motore fire: indistruttibile, pratica e con costi di gestione
bassissimi, infatti ti costa nulla in manutenzione. Si rivende facilmente.
Il diesel consuma meno, ma con il tuo chilometraggio non ci giustifichi i costi maggiori 
per acquisto e manutenzione, anche se, per il valore dell'usato, è un assegno circolare. 
Quanto la terrai?
Yaris è una bella vetturetta, ben fatta e con un bel motore, ma la manutenzione è costosa 
e poi è proprio piccola.
Le altre non cosiderarle memmeno.
-- 
Davide <:::GustaV:::> (28,120,MI)
Alfa147 1.6 TS 120 cv superbenza
(togli la zavorra prima di contattarmi in privato)


Allora sui gusti non si discute :)
E poi la Punto piace anche a me.


>- Punto 1.2 elx dic 03 usato 0km: 8'500 €
secondo voi come prezzo e' onesto?

 secondo voi come prezzo e' onesto?
A occhio direi di sì. E' la 8 o la 16 valvole?
Optional?
-- 
8tto (33,75,MI,-6) Professorino/Buffone/Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

Optional?
16 valvole, tre porte, dovrebbe essere abb accessoriata (per lo meno
il clima)

- Polo 1.4td: 14'000€ circa
Il prezzo è del tutto fuori mercato ....... costa almeno 2.000
Euro in più di quello che vale.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
IN ESCLUSIVA il calendario UFFICIALE e le foto REALI delle novità italiane del futuro 
LEGGI LA NUOVA WEB-PAGE "IL FUTURO"
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 - Polo 1.4td: 14'000? circa
Tra queste (e considerando i km annui che percorri) credo che la punto 1.2 a
bz sia la scelta giusta (o almeno è quella che farei io)
;)
Ciao.
--
Will (23, 45, SA)
Fiat Uno Driver

Le altre non cosiderarle memmeno.
Quoto.
Ciao!
-- 
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 Seicento :-/
Ha solo la seduta un pò corta ma i sedili si sono rivelati comodissimi 
nonostante le apparenze, pur essendo poco profilati contengono bene 
grazie al tessuto che fa un forte "attrito".
Se devo trovare difetti alla Yaris direi:
- cambio un pò contrastato negli innesti, soprattutto in 1a  e  2a  
marcia
- motore un pò rumoroso soprattutto ad alta velocità
- un pò di rollio ad alta velocità (sostituire le molle non è 
un'impresa)
- seduta anteriore corta (ci si abitua in fretta)
Io ne sono entusiasta.
Ciao
MARCO
-- 
Questa è una firma automatica di MesNews.
Sito: 
http://www.mesnews.net

MARCO
Ciao!
-- 
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


 convincere, non ci sono solo i freni da rifare] ho visto queste auto.
Scegli una Hyundai, benzina o diesel non importa. Costa meno delle
altre a parità di allestimento, è costruita con gli stessi standard
qualitativi delle altre ( in certi casi pure meglio), consuma come le
altre, ha 3 anni di garanzia.Se non ti da fastidio un po' di
rumorosità e la macchina la usi come mezzo di trasporto, sono ottime.
Una buona alternativa è la Mazda 2. Ad ogni modo se tieni la macchina
a lungo (+ di 5 anni) del valore dell'usato poco importa, alla fine
commercialmente valgono più o meno la stessa cifra se non intendi
rivendere ad un privato.
Ah, a proposito....ho una Hyundai 1.5 td :)


Dai Attila, la hai anche sperimentata a pieno carico però..
Da vuota credo che dia una impressione migliore...


 Ah, a proposito....ho una Hyundai 1.5 td :)
Getz o Accent o che altro? :)


Ah, a proposito....ho una Hyundai 1.5 td :)
Ah ecco.
ciao!


 Parlo cmq di un esemplare del 2002.
Ah, stiamo parlando di due auto diverse ... il restyling del 2003 ha 
apportato numerose migliorie estetiche, meccaniche e di sicurezza ... 
le finiture poi non ne parliamo.
Vatti a provare il nuovo modello poi se ne può discutere ... ma per 
carità non me la paragonare a quell'obrobrio di auto che è la Seicento.


 riparliamo........e vediamo.
Sulle utilitarie credo cambi ben poco una marca rispetto all'altra...
Magari su una come la mia può essere , ma a fronte di una spesa iniziale
MOLTO inferiore.


 Dipende quando la devi tenere.
Secondo me su Yaris ti sbagli... il valore lo tiene bene.
Il punto debole semmai è lo spazio che è si ben sfruttato, ma se è 20cm 
più corta di Punto i miracoli non li può certo fare.
Io opterei per Punto se ha esigenze di spazio e comodità.
Corsa solo se Punto non gli va esteticamente...
Yaris se il discorso spazio è relativo e vuole un piccolo diesel con 
qualche cv in più, cmq pochi in più.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
-:- Opel Astra 1.9 CDTI Cosmo (150 cv - 2004 forse)
--

 portiere.
E' rumorosa perché poco insonorizzata. Se piove e prendi una pozza ti 
sembra che l'acqua entri dentro tanto è forte il rumore che senti.


Immagina a guidare una Scenic...
Sarà che vengo dalla "scuola Y10/Panda" ovvero auto senza
consolle...ma:
-o se ci deve essere un appoggio che sia comodo
-o niente
ste consollone invadenti non mi piacciono per niente e mi rendono
scomode auto che potrebbero non esserlo. :-/
Per esempio ho risconrato lo stesso problema anche sulla 206 (che ha
una posizion di guida per il resto ottima)....meno su Clio e Punto.


carità non me la paragonare a quell'obrobrio di auto che è la Seicento.
In quanto ad assetto e posizione di guida continuo a preferire la
seicento, dopo averle provate entrambe. Sul resto è ovviamente meglio
la yaris, ma costa giusto il doppio, non dimentichiamocelo, e da
un'auto che costa il doppio della seicento mi sarei aspettato che
fosse meglio in tutto.


Da vuota credo che dia una impressione migliore...
Può essere.......cmq non è la prima auto che provo a pieno carico (poi
cmq quando l'ho guidata io eravamo in 3 più relative borse, quindi era
metà carico.......quando eravamo in 4 io nn guidavo).....ma rimane
ilfatto che dal "piccolo genio" mi aspettavo di più, quantomeno che si
facesse in un sol boccone la punto in quanto a spazio, comportamento
su strada e finiture.....invece è l'esatto contrario. Forse rispetto
alla multijet ha un po più di motore, ma l'erogazion dovrebbe essere
tutta a favore della fiat (e su un'utilitaria questo è ihmo molto
importante rispetto alla cavallria pura).


tempo [il diesel va scelto anche per questo?]
Scusa ma non capisco.....hai detto che terresti l'auto a lungo, cosa
ti importa del valore nel tempo?
Comunque a perte questo con i tuoi chilometraggi ti consiglio la Punto
a benzina. 
- Il gasolio aumenta sempre di prezzo e in futuro tornera' ad essere
conveniente solo per chi fa parecchia strada. 
- Immagino che tu faccia spesso percorsi brevi: il diesel in tali
condizioni e' meno efficiente e si usura prima.
- Se terrai l'auto a lungo devi mettere in preventivo alcune possibili
riparazioni per normale usura, tipo marmitta. La Punto ti permette di
trovare ricambi non originali di buona qualita' a prezzo molto piu'
basso. Anche in caso di incidente (sgraaaaaattttt) trovare un cofano
della Punto non originale a quattro soldi e' facile, con Yaris o Getz
te lo scordi. Inoltre quando sarai fuori garanzia puoi tagliandare la
Fiat praticamente ovunque, a prezzi piu' bassi rispetto alle
concessionarie.
- La Punto e' un modello supercollaudato e affidabile, la qualita'
ormai e' a livello delle migliori concorrenti.
- Qualsiasi motore TD e' parecchio piu' complicato rispetto a un
benzina. In caso di rottura del turbo il costo della riparazione puo'
essere maggiore del valore dell'auto. Naturalmente questo e' un
rischio piu' che accettabile se si fanno 30.000 km annui. Tu potresti
avere un'auto di 7-8 anni con circa 100.000 km, meglio prendere una
meccanica semplice. Quello che non c'e' non si rompe mai!
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica" (Renato Zero)

meccanica semplice. Quello che non c'e' non si rompe mai!
E soprattutto, qualsiasi motore a benzina è parecchio più complicato
del fire.
Ciao!
PS: a margine......beh mi fa parecchio piacere sentir dire ste cose un
po da tutti, quando, fino a un anno fa, la punto era considerata il
peggio delle utilitarie. Evidentemente il tempo porta consiglio, dato
che l'euforia portata dall'uscita di modelli all'avanguardia (de che?)
è svanita da un bel po, e le varie C3, Yaris, Micra, Fiesta,
ecc....sono uscite ridimensionate col passare del tempo, tant'è che un
modello concepito nel 93 è ancora al top.
E vedo che le previsioni di Jody sulla tenuta nel mercato dei nuovi
modelli sono state centrate in pieno.......dato che in tempi nn
sospetti l'aveva detto: vedremo se tengono dopo l'euforia iniziale....


peggio delle utilitarie.
Per quanto mi riguarda la Punto era pessima come qualita' costruttiva
all'epoca della prima serie. E' sorprendente come siano riusciti a
migliorarla costantemente. L'ultima su cui sono salito era veramente
ben fatta, l'ho paragonata a Fiesta e Ibiza (sulle quali ero montato
recentemente) e ne e' uscita ampiamente vincitrice.


recentemente) e ne e' uscita ampiamente vincitrice.
A me ha sorpreso la Punto 3 proprio per la qualità costruttiva, che mi
pare nettamente superiore alla maggior parte delle concorrenti. 
-- 
Ciao!
H3© 39, 60, PC

 modello concepito nel 93 è ancora al top.
Esatto!
Quoto! Molto spesso le varie "novità" sono solo marketing fatto per
abbagliare i consumatori...un auto non è fatta solo di bei bottoni o di
strani ed inutili congeni elettronici, che molto spesso vengono lodati, ma è
fatta anche (imho soprattutto) di razionalità e praticità, orgomenti sui
quali la Punto è promossa a pieni voti.


quali la Punto è promossa a pieni voti.
E argomenti che, ihmo, in un'utilitaria, se di utilitaria si parla,
devono essere al primo posto.
Cmq ieri per la prima volta ho provato una ypsilon
multijet......ragazzi.......se qualcuno ha da lamentarsi della qualità
spero gli venga un cancher......è PERFETTA all'interno, fatta da
dio...mai visto un'utilitaria fatta così bene, nemmeno la tanto
osannata mini. Ottimo anchei l multijet, non andrà molto ma nell'uso
da utilitaria credo che sia quasi perfetto. Spinge dove serve e beve
un cazzo.
Ciao!


sospetti l'aveva detto: vedremo se tengono dopo l'euforia iniziale....
Premettendo che in famiglia abbiamo, tra le altre, 2 macchine italiane
(fiat e lancia, questo giusto per eclissare ogni dubbio sul fanatismo
esterofilo che qualcuno, killato, dovesse controbattere), nella top
ten delle auto più vendute, se si epurano i dati lasciando soillo le
segmento B, oggetto della discussione, abbiamo
1 Punto (13.796)
5 Ypsilon (5728)
6 Fiesta (5548)
7 Yaris (5030)
8 C3 (5004)
10 206 (4428)
Ora, considerando che siamo in Italia, non mi sembra che le altre se
la cavino malaccio: se si esclude la Punto, dalla Y alla C3 ci sono
6/700 esemplari di differenza, e la 206 è in posizione più che
onorevole, se pensi che dal 98 non è cambiata praticamente per niente,
mentre la punto da quel periodo ha già subito 2 lifting pesanti.
Ciò che voglio dire è che qui su quasi 40000 immatricolazioni di
segmento B, le italiane riescono a coprire a malapena la metà.
In Francia (regno PSA/Renault) o in Germania (Opel e Ford
praticamente) le marche locali hanno delle percentuali sul mercato
nazionale ben migliori.
E' inutile fare i conti in tasca propria in un'ottica di
gloibalizzazione a livello europeo: è un dato di fatto che all'estero
le italiane vendono poco (ed è un peccato): FIAT ha sempre avuto
l'alone pesante di cheap che si porta dietro dagli anni 80 e che
ancora non riesce a scrollarsi di dosso nonostante il livello
qualitativo sia al pari di molte concorrenti, LANCIA è praticamente
sconosciuta, mentre invece la fanno da padroni, oltre le case di casa,
i giapponesi e ultimamente i coreani: i primi per l'elevata
affidabilità e la tecnica (e, proprio in germania, patria di
Audi/Bmw/Mercedes vengono pubblicate le tabelline sull'affidabilità
delle auto dove Toyota, Honda, Suzuki & C mazzuolano ben benino le
teutoniche..) e i secondi per l'economicità d'acquisto e
l'affidabilità che hanno raggiunto nell'ultimo lustro (anche loro si
sistemano in posizioni soddisfacenti nella famosa tabellina),
La colpa imho è in toto della dirigenza di  fiat auto che sinceramente
non promuove un beneamato tubo al di fuori del suo territorio. Persino
la Seat si è fortemente riscattata dalla sua immagine, che era ben
peggiore di quella fiat. Per dirtene una, mi trovo spesso e volentieri
in Svezia dove negli ultimi anni stanno cominciando a prendere piede
proprio le utilitarie (lì generalmente minimo minimo ti muovevi con 4
metri e mezzo di auto) a causa della riduzione del potere di acquisto
degli scandinavi e dell'accresciuto prezzo del petrolio (considera che
vanno tutti a benzina, sul diesel grava ancora un'incredibile tassa
che lo rende conveniente solo ai camionisti). Beh... che si vede:
generalmente Opel Corsa e Ford Fiesta, ma anche un nutrito numero di
Toyota, PSA, Renault, Honda. L'ultima volta ho visto, nel giro di una
settimana, tre, dicasi tre, Fiat Punto. In compenso, a Katrineholme,
un suono inconfondibile mi ha fatto girare: Fiat Panda 30, primo
modello, quello con la mascherina anteriore con le feritoie di ferro,
tenuta in stato amatoriale.
Markus

Markus
Ciao!


 un cazzo.
Non l'ho mai giudata, però gli interni sono davvero eccezzionali. Per chi
cerca un auto del genere, elegante, raffinata in perfetto stile Lancia credo
si il massimo.
Ciao.


 Getz o Accent o che altro? :)
Una Getz gls...di cui per ora sono molto soddisfatto. L'anno prox
attendo l'uscita della nuova Sonica col VM da 2 litri (cash
permettendo sulla carta sembra veramente buona)!

 permettendo sulla carta sembra veramente buona)!
Almeno devi aspettare il 2006 però.. :-/
Per il resto sono un sonicaro :)


> osannata mini. 
Si ma di auto così ce ne sono altre sai ... il gruppo Fiat sta 
migliorando (se non vuole chiudere del tutto) ma come sempre noi 
italiani arriviamo dopo la puzza ....
Poi parliamo dell'affidabilità alla lunga distanza ... 
http://www.kwmotori.kataweb.it/kwmotori/kwm.jsp?idContent=565584&idCategory=906
 
... ne riparliamo fra 80.000 km   :-)


MARCO
