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Titolo: Volkswagen non ci siamo!!!

Mi riferisco al 1.9 TDI 130 cavalli provato sulla Passat sia da 4R e da
Auto, ebbene i consumi sono superiori del 30% rispetto al 110cv e
sensibilmente peggiori addirittura di quelli del 2.5tdi v6 montato per le
prove su strada sulla a6!!!!
E' questo il prezzo da pagare per le prestazioni?
Oppure è solo colpa delle Euro 3?
Oppure sti iniettori pompa sono meno magici di quello che si voleva far
credere?
In effetti pur dichiarando consumi molto bassi a tutti gli effetti le prove
della carta stampata dicono che il tdi 1.4 consuma come poco meno di un tdi
90 cv con più di 10 anni sul groppone e la lupo 3l a velocità sostenute pur
alleggerita e aerodinamicamente raffinata consuma come la 1.7sdi!
Fatto sta che nel settore medie pare che Renault, Ford, Opel riescano a fare
diesel meno prestanti sì ma più economici, mentre Mercedes C220CDI  e BMW
320d siano un passo avanti addirittura.
Ciao Dario

 320d siano un passo avanti addirittura.
Questo è del tutto falso, vatti a vedere 4R.
Il Ford della nuova mondeo consuma quanto il 130TDI.
Per quanto riguarda i Renault e i PSA anche con quelli siamo sempre la come
consumi.
Per vedere che quanto dico corrisponde a verità vai sul sito di 4R.
Oppure domani quando ho un po' di tempo in più ti scrivo i dati.
Poi quella del CDI è proprio grossa quindi i dati li scrivo subito, il
220CDI è forse anche peggio del 130 della Passat.
Sempre citando 4R:
TDI 130
Statale 17,1
Autostrada 13,2
Urbano 11,3
220CDI
Statale 15,1
Autostrada 14,7
Urbano 10,6
Come vedi altro che un passo avanti....
Alex
[20, 90, CT]

 Il Ford della nuova mondeo consuma quanto il 130TDI.
Veramente dalla prova di "Quattroruote" emerge che la Mondeo consuma meno
della Passat; la Volkswagen ha dalla sua un minimo vantaggio in termini
puramente prestazionali.
Ciao,
Niccolò (27, 112, VI)
Citroen driver & LOVER

 puramente prestazionali.
La Mondeo consuma meno in statale e autostrada (che considererei la stessa
cosa), mentre consuma un po' di più in città.
Quindi se usi l'auto in città vince il TDI altrimenti la Mondeo (1-1?).
Però bisogna tenere conto che quei test sono fatto rispettando i limiti di
velocità, mentre di solito il guidatore comune tende ad eccedere un po' e
secondo me questo premia la maggiore potenza e prestazioni del TDI portando
così i consumi ad un sostanziale pareggio.
Alex
[20, 90, CT]

 Sempre citando 4R:
Ti faccio notare che ho praticamente tutti i 4R usciti dall'aprile dell'84!
Mediamente le rivali C220CDI compresa sono sui 24-25 km/l a 90 orari e sui
16 km/l o oltre a 130, la Passat è rispettivamente sotto i 20 e attrorno ai
13!!!
Addirittura la 320d sgfoggiava su auto quasi 20 km/l a 120 orari, meglio
della Passat a '90
E sappiamo tutti che a velocità costante il peso non è così rilevante, anche
se sono tutte lì come peso, la a3 come potrebbe fare meglio?
tra l'altro la Passat era stata presentata con un cx di 0,27 e le sezioni
frontali sono le stesse per tutti, circa, anche se va detto che la versione
restyling è forse un pò più pesante e meno aerodinamica.
Aggiungendo i 225/17, ma erano i 205/60 su 4R e le cose non erano molto
meglio!, qualcosa si può raschiare, ma perchè dichiarare quasi gli stessi
consumi, come ha fatto la VW.
Forse la versione  con meno coppia del 130 (285 Nm) che si aggira nelle
tabelle tecniche è più economo?
Ritengo inoltre più veritieri i consumi a velocità costante, quelli nei
cicli sono troppo influenzati da vari fattori.
Pensa che la Passat Variant provata nel 97 poco dopo la berlina entrambe TDI
110, faceva più di 20 nell'extraurbano contro i 16-17 circa, credo di
ricordare, della berlina provata nel novembre del '96.

 wrote:
|Cmq la Passat è pesantissima io andrei a provarlo sull'A3 per vedere
|effettivamente il suo valore.
Attenzione, però, perchè la A3 rischia di consumare di più.
La forma a tre volumi della Passat infatti è molto efficace
aerodinamicamente al punto che col TDI 110 in determinati contesti
(tipo autostrada) finisce per consumare meno della Golf.
|> la lupo 3l a velocità sostenute pur
|> alleggerita e aerodinamicamente raffinata consuma come la 1.7sdi!
|La lupo 3L consuma veramente 3litri per 100 km sia in città che in
|autostrada a detta di 4R.
Solo a detta di 4Ruote e della VW. Le altre riviste del settore hanno
notato che il cambiamento rispetto ad una Arosa 1.7 SDI è minimo.
Del resto se pensi che a 4R risultava che consumava di meno in
modalità "non economica"...
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
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barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

 così i consumi ad un sostanziale pareggio.
Certo, è una tua opinione.
Ad ogni modo, l'esempio della Mondeo testimonia che i TDi non sono affatto
imbattibili.
Sicuramente hanno avuto il merito storico di smuovere le acque nel campo
della propulsione a gasolio negli ultimi anni, e di questo va reso atto alla
Volkswagen.


cosa),
 :-???? Ma che statali hai dalle tue parti? 
In statale ci sono le curve, almeno qui da noi! :-P E le salite, le
discese, i paesini... :-) L'autostrada praticamente dovrebbe essere a
velocità costante!
Comunque ripeto che le prove dei consumi per l'omologazione sono fatte
al banco. Il ciclo extraurbano mi pare che tocchi una velocità max di
120 (se non mi ricordo male, se no 90), con accelerazioni,
decelerazioni, scalate e cambi di marcia. 
Ciao
-=PASqua=- 25,86, FI
Arna 1.3 Ti driver
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(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
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 potenza dovrebbe agevolare chi pesta sul pedale per andare forte.
E' risaputo che se un motore chiedi più cavalli esso ti consuma di +, anche 
a velocità costante.
E andare oltre i 100Cv su un 1.9 TD comporta lo svantaggio di consumare di
+.
-- 
Fiat Croma ('95, 92, TO, 166k)
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 (Tutto il resto, checked weekly)
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 cicli sono troppo influenzati da vari fattori.
Ti faccio notare che quando guidi normalmente su una strada difficilmente
riuscirai ad ottenere una velocità costante.
Poi che i test effettuati dalle riviste sono solo indicativi e a volte poco
veritieri è un argomento di discussione su cui ho molti dubbi.
Alex
[20, 90, CT]

 modalità "non economica"...
Mah, più passa il tempo e più mi convinco che i test delle riviste sono
fatti a ca**o di cane.
Alex
[20, 90, CT]

 velocità costante!
Oddio costante proprio non direi. Dipende dal traffico che c'è.
Cmq le statali sono quelle a 110 Km/h di limite e sono abbastanza dritte,
quelle a cui tu (e ora che mi ci fai pensare probabilmente anche 4R) sono le
provinciali che hanno il limite a 90.


 +.
Ehm, il discorso è un altro.
Ossia se confrontiamo un motore che consuma leggermente meno ma meno potente
con uno + potente, il secondo recupera un po' dello svantaggio a velocità
non massimali come possono essere i 140/160 che magari per l'altro
significano pedale dell'acceleratore completamente abbassato.
Alex
[20, 90, CT]

provinciali che hanno il limite a 90.
Ti sfido a fare la SS2 a 110 senza ucciderti/uccidere nessuno. :-)


 veritieri è un argomento di discussione su cui ho molti dubbi.
Comunque ciò non giustifica i consumi a velocità costante, dove a mio parere
si possono fare considerazioni più precise sul rendimento energetico del
motore che infatti 4R pone ai minimi della categoria.
Ciao Dario

 motore che infatti 4R pone ai minimi della categoria.
Mah, con un'auto di quel peso il motore non può che consumare parecchio,
qualunque test gli fai.
Anzi, che si sia attestato su quei valori che non sono tanto poi così tanto
scadenti rispetto agli altri è significativo.
Alex
[20, 90, CT]

 l'altro significano pedale dell'acceleratore completamente abbassato.
Oddio, non pensavo che l'Ibiza fosse cos  polmome, ma io (vedi sotto) a
140-160 non sono a manetta. . . . :-) Ma manco metà Gas, ho ancora una buona
riserva poer poter effettuare un sorpasso in piena sicurezza.
Il vantaggio potrebbe averlo oltre i 170 km/h, ma non son convinto dato che 
io a quei ritmi faccio i 13km/l mentre il 115TDI è sotto i 10.


 io a quei ritmi faccio i 13km/l mentre il 115TDI è sotto i 10.
Mah. Bisognerrebbe provare per saperlo. Le riviste però non lo fanno e non
ci danno i parametri per confrontare davvero 2 auto.
Alex
[20, 90, CT]

 Mah. Bisognerrebbe provare per saperlo.
Io lo so proprio perchè l'ho provato. :-)
Papà è un fiero possessore della Bora TDI 115. . . . :-)
Oltre i 160 esso indica oltre i 10 litri * 100 Km.
Tu ce l'hai il computer di bordo?


N52.14713 E9.99483      15/01/01 10.41  556 m   0.00.10 200.0 kph
Eri in scia vero ????????
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

 Tu ce l'hai il computer di bordo?
Si! Sono io ;-)))
Alex
[20, 90, CT]

successo. . . . :-)
Come l'hai registrato ????
Powerage (35, 150 in dolce attesa di 340)
*Take a chance while you still got the choice*

 Eri in scia vero ????????
Magari! Quel bestione mi è scappato via come se fosse niente! E anche se lo 
fosse, il motore era giusto giusto oltre la potenza massima. Di più non
poteva dare. E la BMW era già all'orizzonte.
Ma quanto fa quella sovvraspecie di SUV?


 Si! Sono io ;-)))
Perfetto, e quanto bevi quando sei a 160 km/h?


 Perfetto, e quanto bevi quando sei a 160 km/h?
Non bevo mai quando sono in macchina ;)
Cmq non viaggio mai in autostrada da solo.
Con 4 persone a bordo, dovrei fare su 16-17Km/l ad una velocità di crociera
oscillante tra i 130-160 (ossia quando mi accorgo di andare troppo forte
mollo un po', sai com'è per prima cosa non sono solo, e poi con 2 anni di
patente ho il limite a 100, se mi beccano a 160 mi ritirano la patente :(
Alex
[20, 90, CT]

 Come l'hai registrato ????
Ho il GPS che memorizza la traccia del percorso che poi scarico sul PC.


 Non bevo mai quando sono in macchina ;)
:-)))


Ma quanto fa quella sovvraspecie di SUV?
Innanzitutto è appena stata presentata la versione "HP" autolimitata a
250km/h :-OOOOOOOOOOOo
Comunque la 4.4 ha questa scheda tecnica (da 
www.bmw.it
)
Lunghezza (mm) 4667
Larghezza (mm) 1872 
Altezza (mm) 1707 
Max. volume bagagliaio (lt. - normativa VDA) 465/1550 
Capacità serbatoio carburante (lt.) 93 
Massa a vuoto (kg) 2170 
Massa trainabile (kg) 2300 
Numero cilindri / Cilindrata 8/4398 
Potenza (CV / giri a minuto) 286/5400 
Coppia massim a (Nm / giri a minuto) 440/3600 
Velocità massima (km/h) 206(230) 
Accelerazione 0-100 km/h (sec) 7,5 
Consumo ciclo urbano / extraurbano (lt./100 km - Norm. CEE II)
18,8/11,1 
Consumo (lt./100 km - Norm. CEE II) 13,9 


Velocità massima (km/h) 206(230) 
che e', versione automatica vs manuale? :-?
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 24,67+,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
        -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index02.htm
            Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels

 Forse per pasqua. Lo attraversi tu lo stretto? :-)
Si puň fare.
Fammi sapere per tempo perň.
Alex
[20, 90, CT]

 Ma i log li tieni per controllare le multe ??? :-PPP
Anche. Non ho ancora avuto il piacere di sbatterlo in faccia a qualcuno
perň. . . . :-)
Ma lo uso per il rimborso, per capire poi, con calma se e dove ho sbagliato 
strada, per confrontare 2 o + alternative di persorso, etc.
Oppure, per misurare le prestazioni di un'auto. (accelerazione e frenata,
per esempio, basta settare la massima risoluzione: 1 metro o un secondo).


On Wed, 24 Jan 2001 00:30:11 +0000, 
put.my...@here.it
 (The Tramp)
wrote:
|Ma lo uso per il rimborso, per capire poi, con calma se e dove ho sbagliato 
|strada, per confrontare 2 o + alternative di persorso, etc.
|Oppure, per misurare le prestazioni di un'auto. (accelerazione e frenata,
|per esempio, basta settare la massima risoluzione: 1 metro o un secondo).
Quanto costa il "giocattolino"? :)
(scusa se te l'hanno già chiesto ma devo ssermi perso il messagio)
See you,
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with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

che e', versione automatica vs manuale? :-?
Sui dati non è specificato, io ho fatto solo cut-paste però penso sia
così, anche se il dato dell'automatico mi sembra troppo più basso...


così, anche se il dato dell'automatico mi sembra troppo più basso...
infatti... mah... ha un hard top che si puo' togliere, o c'e' una
versione soft top? non credo, vero?...


 (scusa se te l'hanno già chiesto ma devo ssermi perso il messagio)
Non ti sei perso niente perchè non l'ho mai detto. :-)


versione soft top? non credo, vero?...
Che c'entra con l'X5 ????
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

Che c'entra con l'X5 ????
ehm... appunto... l'X5 e' il SUV, no? stavo stravagando con la mente
alla ricerca di una spiegazione...
