Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Bolognesi

Ce ne sono qui?
Per avere un report dal campo di guerra, senza le elucubrazioni che 
abbondano sempre...


Presente, ma vivo in provincia e nel capoluogo non ho ancora guidato 
dopo questa geniale trovata.
Gia' cercavo di andarci il meno possibile prima, ora a maggior ragione.
Comunque se interessa, posso scrivere di nuovo quando mi sara' capitato 
(ma potrebbe volerci anche un mese, spero).

 sempre...
 
Eccomi.
Escludendo le strade "larghe" da affronate ai 30, per il resto mi 
sembra quasi di metterci lo stesso tempo per fare i soliti tragitti 
lavorativi e familiari. Sarà perché andando forzatamente tutti alla 
stessa velocità, non c'è quella frenesia di accelerare con strada 
libera e poi fermarsi bruscamente al semaforo. In pratica si "veleggia" 
a velocità costante da un incrocio all'altro, dosando la velocità per 
non doversi fermare mai. Onestamente, in una città come Bologna dalla 
viabilità già abbastanza complicata (per non essendo Roma o Napoli) 
l'effettivo ritardo nel tagitto medio non supera i 2 minuti al massimo. 
Il video che si vede in rete ultimamente, è stato girato durante un 
blocco dei viali fatto per protesta, viali che comunque sono rimasti ai 
50 km/h di prima, solo che adesso nessuno se la sente di sfrecciare ai 
100 come prima per paura del velox. Forse sarebbe bastata una campagna 
di controlli a tappeto, da mantenere nel tempo, senza abbassare così 
tanto il limite, ma si sa che l'italiano medio, se lo si lascia libero 
di infrangere, non ci pensa un attimo, per cui avanti con il limite 
super restrittivo.
Ad ogni modo sarà sufficiente attendere un paio di mesi per capire 
l'effettio vantaggio o svantaggio della soluzione, non credo che la 
giunta si voglia giocare in città quel poco di credibilità che le 
rimane dopo il casino di maggio...

 rimane dopo il casino di maggio...
 
non gliene frega un cazzo, tanto non ci sono altre scelte e vengono rieletti


Io abito a Bologna centro, non in zona ZTL ma adiacente. Per andare al lavoro io utilizzo quasi esclusivamente i viali, che sono rimasti a 50 km/h. L'ultimo pezzo invece lo devo fare a 30, ma stiamo parlando di circa 1,5 Km, per cui non mi causa un ritardo clamoroso. Non si creano file più lunghe di quelle cui eravamo abituati, il problema è che anche il minimo spostamento adesso deve essere calcolato in maniera diversa. Per andare all'ipermercato di fiducia ci si mette più tempo e ad esempio sabato con mia moglie dovevamo fare anche un'altra commissione da un'altra parte della città ma abbiamo calcolato male e siamo stati costretti a cambiare i piani. 
Io ho un'auto 1.7 diesel, e sinceramente ho paura che si "imballi" a forza di cercare di andare a 30. Rilevo poi che passo più tempo a guardare il tachimetro che la strada, per cui secondo me la sicurezza l'abbiamo peggiorata. 
Un ultimo appunto. Il problema dei 30 a Bologna adesso è la contingenza di una serie di fattori che limitano la sostenibilità del traffico: 
1) i lavori per il tram, che dovrebbe essere attivo dal 2026 e che hanno limitato enormemente alcune grandi vie di comunicazione, con ritardi già pesanti
2) la chiusura della strada sotto la Garisenda per il rischio crollo, che ha costretto al cambio di itinerario delle linee di bus + affollate, anche qui causando ingorghi.
La mia domanda dunque è: perchè adesso???

 sempre...
 
Olbia è a 30 kmh SU TUTTO IL TERRITORIO COMUNALE (e non su quattro 
strade in croce come a Bologna) da almeno un anno, ma essendo un comune 
amministrato dal centrodestra, nessuno ha sollevato il ditino per 
protestare, men che meno se ne è parlato in TV, quindi non c'è stato 
nessun clamore.
Lo fanno in una città amministrata dalla sinistra, e diventa subito un 
caso che riempie i talk show!
Poi non mi vengano a dire che la TV non è politicizzata

 Poi non mi vengano a dire che la TV non è politicizzata
 
del resto fin che ci sono amministrazioni di sinistra al governo possono fare la qualunque e i sindacati zitti, quando sono di destra scioperi ogni settimana (a cazzo, ovviamente)
 
i sindacati sono politicizzati?

 strade in croce come a Bologna) da almeno un anno
 
servira' per spremere meglio i turisti :-)
 
 
 
 
-- 
Addio, utenti sorgenti  da Google, e paracadutati in Usenet; addio!
Quanto è tristo il passo di chi, cresciuto tra noi, se ne allontana! 
 

 caso che riempie i talk show!
 
Olbia 61k abitanti, Bologna 390k
 
-- 
mangi (58, 493+260+60, MB)
l'IGNORANTE parla a vanvera
l'INTELLIGENTE parla al momento opportuno
il SAGGIO parla se interpellato
il FESSO parla sempre

 i sindacati sono politicizzati?
 
Certo che si', un anno fa dormivano, adesso scioperi per ogni stronzata.


 Certo che si', un anno fa dormivano, adesso scioperi per ogni stronzata.
 
appunto, che il cielo è azzurro non serve dirlo

 non su quattro strade in croce come a Bologna
 
Eh???
Ma sai di cosa parli?
 

 Olbia 61k abitanti, Bologna 390k
 
Olbia TUTTO IL TERRITORIO COMUNALE
Bologna solo il centro storico e poche altre strade

Sembra che Skywalker Senior abbia detto :

no
tutto il terriotrio comunale, tranne i viali e le strade di grande 
scorrimento (sono 4-5 in tutto)
https://www.bolognacitta30.it/
 

 Bologna solo il centro storico e poche altre strade
 
Ti do' ragione, sei contento?



https://www.bolognacitta30.it/
 
 
Sono false entrambe le affermazioni. E' molto più del centro storico,
ma non tutto il comune.
La zona è la fascia tra l'anello dei viali e quello delle tangenziali.
Il comune però non termina fuori dalle tangenziali.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
https://opendata.comune.bologna.it/explore/embed/dataset/velocita-citta-30/custom/
 
 
 
 
Aggiungo poi che in questi giorni ho visto altri comuni estendere zitti 
zitti le loro zone 30 e 40 e/o abbassare i limiti anche su strade 
extraurbane.
Con alcune perle tipo due ciclabili (cioe' due striscie rosse disegnate 
per terra), una per senso di marcia, su strade a doppio senso larghe si' 
e no 3m.

 Il comune però non termina fuori dalle tangenziali.
 
mi sa che ti sbagli. Io  Bologna ci vivo e ci lavoro.
Ma l'hai vista la cartina sul sito?


Della serie "siamo tutti bolognesi". Tra gli autovelox e i 30km è la 
volta buona che ci avviciniamo alle proteste in Francia?
 

> 
https://opendata.comune.bologna.it/explore/embed/dataset/velocita-citta-30/custom/
 
 
C'è qualche area, mentre dentro (tra le tangenziali e i viali) è quasi
tutto a 30.


 l'effettivo ritardo nel tagitto medio non supera i 2 minuti al massimo. 
 
Forse, ma solo di giorno e i 2 minuti vanno moltiplicati per tutte le auto
circolanti, per valutare l'effetto. Prendendo per buoni i 2 minuti, e se il
tragitto medio dura, facciamo, 20 minuti, ogni ora si perdono 6 minuti, e in
dieci ore se ne perde una. E' come se in città ci fosse un'ora in più di
traffico ogni giorno. 
 
Per non parlare dell'idiozia di andare a 30 all'ora per le strade deserte di
notte. 
 
 
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it
 

 ci fosse un'ora in più di traffico ogni giorno.  
 
Quoto
 
le strade asfaltate e le macchine automobili sono fatte per andare di
piu', non di meno! 


 l'effettio vantaggio o svantaggio della soluzione ...
 
il vantaggio, solo e garantito, sarà per le casse comunali.
tarare i velox a 30 garantirà pingui introiti che sfido chiunque, salvo paranoica vigilanza sul tachimetro, a rispettare.
violazioni minori toh +10/+15 ma garanzia di innumerevoli contestazioni.
che poi sono convinto essere la ratio dell'abbassamento del limite ... al podestà frega molto meno di un ca...volo :) la sicurezza che è solo vantaggio collaterale, se viene bene se non viene pazienza. anziché velox ci fossero pattuglie a fermare e contestare sarebbe differente, se automatici solo bancomat.

 Poi non mi vengano a dire che la TV non è politicizzata
 
Poi non mi vengano a dire che Olbia e' paragonabile a Roma o a Bologna.

 volta buona che ci avviciniamo alle proteste in Francia?
 
Io ti dico solo che una volta son dovuto andare a Bologna e ho dovuto 
pagarmi il parcheggio in un parcheggio privato per stare a Bologna un 
paio di giorni.
 
Da notare che il parcheggio ha segnalato la targa della mia auto al 
Comune altrimenti non avrei potuto muovermi a Bologna senza prendere una 
multa e non avrei nemmeno potuto entrare nel suddetto parcheggio.
 
Indovinate pure cosa e' successo.
 

 Indovinate pure cosa e' successo.
 
ci sarà stato un qualche inghippo per cui la targa non risultava non si sa per errore di chi e t'è arrivata la multa, anche più di una :)

M_C scriveva il 27/01/2024 :

non ci sono i velox ai 30
saranno installati solo nuovi velox ai 50, per i 30 si rimane ai 
controlli con pattuglia e rilevatori mobili, preceduti dai cartelli 
luminosi

ilchi...@pm.me
 scriveva il 29/01/2024 :

la targa la segnano e la comunicano direttamete i gestori del 
parcheggio
senti da loro

 luminosi
 
che siano i velox tarati a 30 oppure pattuglia con laser per verificare i 30 non cambia poi molto. sicuramente non gli effetti. né il bottino.
che poi, passare il velox da 50 a 30 non è complicato ... fa conto che le 2 ultime multe che ho preso una, tolta la tolleranza, 71 con limite 70 e l'altra 52,3 (02:00h con strada deserta) con limite 50. lo confesso, sono un pirata pericolo pubblico n° 1 da fucilare sul posto e alla schiena ;P

 che poi, passare il velox da 50 a 30 non è complicato ... fa conto che le 2 ultime multe che ho preso una, tolta la tolleranza, 71 con limite 70 e l'altra 52,3 (02:00h con strada deserta) con limite 50. lo confesso, sono un pirata pericolo pubblico n° 1 da fucilare sul posto e alla schiena ;P
 
Ma un limite dove farlo scattare devi pur metterlo, se già con la tolleranza sei sopra di 1 o 2 km, quando ti dice 71 tolta la tolleranza vuol dire che andavi sui 75 reali (gli autovelox recenti tra l'altro a meno di manomissioni volontarie sono precisi) e quindi sul tachimetro ti segnava almeno 80.
All'interno dell'abitacolo quindi avevi coscienza che eri sopra ai 70, non è che la macchina ti segnava realmente 71.
 
A.

 All'interno dell'abitacolo quindi avevi coscienza che eri sopra ai 70, non è che la macchina ti segnava realmente 71. 
 
sulla yaris il tachimetro è centrale e per guardarlo devi girare la testa e mollare la strada. 70 o 75 sono impercettibili, sfido chiunque senza guardarlo ad accorgersi della differenza. se poi si guida in relax, senza fretta, si ha la sensazione di non correre ecco la frittata ... nei fatti diventa obbligatorio l'uso del navigatore sempre e comunque, anche su strada conosciuta, il cui bip ti avvisa dell'onnipresente macchinetta mangiasoldi.
di contro, ci sono tratti noti che facevo a >170, ero ben consapevole di essere fuori come un balcone :) quindi occhi bene aperti per i banditi in agguato e infatti mai preso multe così.

 e per guardarlo devi girare la testa e mollare la strada. 70 o 75 sono impercettibili, 
Non hai capito quello che intendevo:  se ti hanno fatto la multa a 71 "tolta la tolleranza" con vuol dire che a tachimetro eri già sugli 80.
Poi che su certe auto siano impercettibili sono anche d'accordo, pensa a quelle odierne, silenziose, o peggio alle ibride ecvt dove a un certo regime del motore non corrisponde mai una determinata velocità fissa.
 
A.

La tua Yaris ha il tachimetro con il fuoco "infinito", abbassi lo sguardo e non devi nemmeno metterlo a fuoco..
 
In che senso?



Il tachimetro, nella versione a led quindi fino al 2010 se non ricordo male, ha la particolarità di essere posizionato dietro un sistema di lenti/specchi/sarcazzo che danno la sensazione che sia molto in profondità e che non devi quindi mettere a fuoco quando passi lo sguardo dalla strada al tachimetro stesso, e pure con la vista periferica riuscivi a leggere la velocità senza distogliere troppo lo sguardo dalla strada.
 
A.

 ci sarà stato un qualche inghippo per cui la targa non risultava non si sa per errore di chi e t'è arrivata la multa, anche più di una :)
 
Il comune se ne frega e ti multa.
 
Sono anni che aspetto un asteroide che distrugga il palazzo del comune.
 
Qualsiasi cosa succeda a Bologna, non sono stato io, ma non mi potete 
togliere la voglia di pensare male :-D
 

Il tachimetro, nella versione a led quindi fino al 2010 se non ricordo male, ha la particolarità di essere posizionato dietro un sistema di lenti/specchi/sarcazzo che danno la sensazione che sia molto in profondità e che non devi quindi mettere a fuoco quando passi lo sguardo dalla strada al tachimetro stesso, e pure con la vista periferica riuscivi a leggere la velocità senza distogliere troppo lo sguardo dalla strada.
 
Forte!


 Poi non mi vengano a dire che Olbia e' paragonabile a Roma o a Bologna.
 
Poi non mi vengano a dire che Bologna e' paragonabile a Roma.
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."
 

 La tua Yaris ha il tachimetro con il fuoco "infinito",
 
Credo che la sua sia piu' moderna.


 abbondano sempre...
 
basta che uno tiri fuori l'idea scema ed ecco che trova estimatori & imitatori :)
 
https://www.ilsole24ore.com/art/gualtieri-roma-avra-70-zone-il-limite-30-km-all-ora-AFz2eJYC
 
 
chiaro, l'idiozia è altamente contagiosa.

 basta che uno tiri fuori l'idea scema ed ecco che trova estimatori & imitatori :) 
 
Qui a Firenze hanno già riempito interi quartieri, disegnando il limite di 30 sull'asfalto.
 
https://www.firenzetoday.it/green/mobilita/nardella-zone-30.html
 
 
E' almeno un anno o più che ci sono, solo che aumentano in alcuni casi pure senza motivo (niente scuole, impianti sportivi o simili, strada comunque larga).
C'è da dire che lasciano un pò il tempo che trovano, mai vista una pattuglia.
 
A.

 chiaro, l'idiozia è altamente contagiosa.
 
Si ma questo non verra' rieletto.


C'è da dire che lasciano un pò il tempo che trovano, mai vista una pattuglia.
 
Tutto uguale anche a Milano: zero controlli nelle zone 30
-- 
 
Zerocento® (50,100,66,MI-SP)
Dacia Jogger 1.0T Eco-G Brun Terracotta "Mattone"
Peugeot 107 1.0 Black "Topa"
"Se è davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo è, troverai una scusa"