Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Grazie Idani!!!

A tutti quelli che in tempi ancora non sospetti predicavano l'inculata
dei prezzi del gasolio.
Grazie a quelli che divevano che le auto a gasolio sarebbero state
solo un'ennesima moda passeggera. Grazie a a quelli che controcorrente
al mercato suggerivano di fare bene i conti prima di prendere tdi,
tdci, jtd  e affini.
Beh adesso possiamo dirlo... le quote di mercato dei diesel stanno
calando ... e ben presto e con sommo piacere torneranno ad interessare
solo i grandi macinatori di km e non la donnina che fa a fare la spesa
in citta'.


Ora sarà di moda avere il turbobenzina...per la spesa le donnine
compreranno la Twingo 1200 turbo...che amarezza :-(

 in citta'.
Beh, allora segnati questa: NON PRENDERE una macchina a GPL. Vai sul
metano.
cia'
Max

metano.
No, no, rimanete sul benzina, non montate assolutamente impianti a
gas, che poi mi aumentano i prezzi quando decidero` di cambiare auto e
farne montare io uno.
(riassunto del pensiero di alcuni qui su IDA)
-- 
SHIRAKAWA Akira
Entra nel canale IRC ufficiale di it.discussioni.auto:
#
ida...@irc.azzurra.net

 (riassunto del pensiero di alcuni qui su IDA)
Sei prolisso, il concetto si riassume in "meno siamo meglio stiamo".
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

 metano.
No, ragazzi Tutti a GPL !!!
Il metano non si trova, le bombole sono a 220 Bar, dei missili inesplosi e 
se ti toccan dentro esplondi come un bengala
Prendete tutti il GPL, e' molto meglio
;)
Merlinweb 

in citta'.
Te e quelli che "evviva, finalmente la gente sta smettendo di comprare
auto a gasolio" che magari si sentono furbi perche' hanno preso
un'auto a benzina e montato un impianto a gas non avete ancora capito
che la prossima inculata sarete voi a prenderla, quando tutti
passeranno a loro volta al benzina e quindi al gas, sia per moda che
perche', giustamente, "si spende meno".


 perche', giustamente, "si spende meno".
Almeno non ti bloccano in centro.....
Merlinweb

Almeno non ti bloccano in centro.....
Problema molto pubblicizzato che pero` colpisce solo una piccola parte
degli italiani automuniti.


 in citta'.
Beh, vabbé, ci vorrà un po' di tempo, mica è immediato...
Però stiamo lì. Cià!
-- 
Framaulo

 in citta'.
ottimo,a questo punto la mia prox auto usata sarà diesel.

 perche', giustamente, "si spende meno".
Dunque?
Mi sembra ozioso: TUTTI i carburanti tenderanno a rimanere cari.
M. 

Dunque?
Dunque per i possessori di auto a benzina/gas c'e` poco da gioire del
fatto che le vendite dei motori a gasolio stanno diminuendo, visto che
questo va a proprio svantaggio a medio-lungo termine.
Ma poi perche' esserne contenti?
Perche' il diesel non fa il rumore sportivo? Perche' non e` il motore
del vero appassionato? Perche' e` di moda? Perche' "e` cancerogeno" ?
Mi sembra un atteggiamento infantile, per dire un eufemismo.


 degli italiani automuniti.
Per ora....
(c'e' il formiga che gia' gli prudono le mani, in attesa dell'euro5)
Merlinweb 

 dei prezzi del gasolio.
Adesso c'è qualcuno che grida: ATTENTI ALLA MODA DEL GPL, potrebbe finire 
come col diesel. 

 (riassunto del pensiero di alcuni qui su IDA)
E' il mio pensiero.
Per favore tornate tutti a comprare benzina, metteveli pure a gas, se 
volete, ma lasciate i naftoni in concessionaria. Nel giro di due anni 
il prezzo del gasolio potrà tornare sotto quello della benzina se i 
consumi caleranno significativamente. :')
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

Il 06/05/2008, G&E ha detto :

Lo sto dicendo da un anno. Il gas è una moda. Qunado dilagherà i prezzi 
saliranno enormemente. senza contare che il GPL deriva dal petrolio, 
quindi più sale il petrolio più salirà il GPL. Il metano lo importiamo 
al 99,99999% e per lo più da gente con la testa calda (vedi Russia e 
Putin) che hanno già dato l'idea di sapere bene che quell'oro gassoso 
deve dare frutti enormi.
Quindi aprite le chiappe gasari. I prossimi siete voi. :')


 Quindi aprite le chiappe gasari. I prossimi siete voi. :')
Apriremo tutti le chiappe, in un digestore anaerobico.....
:)))))
Merlinweb 

 Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Giovedi' il prezzo del GPL era sceso rispetto al precedente rifornimento
Ecco cosa vuol dire speculazione sul gasolio e benzina...

 Lo sto dicendo da un anno. Il gas è una moda.
Sempre fermo restando che la maggior parte dei motori attualmente 
gasabili in "sicurezza" sono sempre (a parte rari casi) motori 
decisamente sottodimensionati per quello che si portano dietro... tutti 
parlano che si possono gasare i motori tubbobenza di nuova 
generazione... ma esistono anche gli impiantisti in grado e in volontà 
di farlo? ciao
-- 
emacalle (101, 27, VE)
Il diario di bordo della mia astra: 
http://spaces.msn.com/diarioastrah/
Il mio blog sulla certificazione energetica nell'edilizia: 
http://certificazione-energetica.blogspot.com/
Leggi il mio blog sui tagliandi e sulla manutenzione auto: 
http://tagliandi.blogspot.com/

 metano
Suppongo che in Italia si venderà sempre più metano, non fosse altro perché 
il leader del mercato (FIAT) ha puntato decisamente su quel gas.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

 il leader del mercato (FIAT) ha puntato decisamente su quel gas.
"Prendere il motore piu' vecchio, scrauso e polmonico della gamma,
accoppiarlo all'allestimento piu' povero e robboso, e installare un
impianto a metano come quello che puo' fare il gasaiolo sotto casa" e'
puntare decisamente sul gas? Curioso.
Quando chicchessia svilupperà un motore fatto per funzionare BENE a
metano (e che eventualmente possa essere alimentato a benzina, come
ripiego) diro' che ci si sta orientando con decisione sul gas.
Per ora, con l'unica eccezione - forse - della Zafira M (quella
vecchia), mi risulta che tutte le auto "a gas" sono auto a benzina
(per Fiat: rigorosamente gli allestimenti piu' sfigati) con un
accrocchio raffazonato alla meno peggio per spruzzare GPL/metano nei
collettori. Manco una centralina ottimizzata hanno sviluppato.
cia'
Max

 in citta'.
Adesso mi sa che l'inculata se la prenderanno quelli che vanno a gpl...è 
da un po' di giorni che vedo la pubblicità di qesto tipo di veicoli 
aumentata a vista d'occhio, addirittura i conce mandano gli sms sui cell 
per propagandare la vendita di auto a gpl (quella del gruppo VW che 
pubblicizza le auto a benzina modificate gratuitamente a gpl): mi sa 
proprio che il prezzo di quel tipo di carburante aumenterà presto

Per ora, con l'unica eccezione - forse - della Zafira M
E della mia V70 Bifuel Metano, che e' un orologio in entrambe le 
alimentazioni (SGRATT SGRATT)
Peccato l'abbiano tolta dal mercato.... (proprio adesso, somari)
A rafforzare la tua tesi, posso dirti che in piemonte un metanista iscritto 
al forum di metanoauto ha visto il prototipo della nuova Gpunto che provava 
al Balocco.
Le info non sono confortanti:
-1.2 del cazzo
- UN bombolone da 80Lt (13,5 kg) che pero' non inficia il vano di carico
Se questi sono i presupposti, che iddio ci aiuti
E' anche vero che, interrogando il customer service Fiat sulla Gpunto NP, 
loro affermano che verra' utilizzato uno dei due 1.4 a disposizione, come da 
mail pubblicata:
------
Sono ad informarla che la Grande Punto Natural Power sarà commercializzata a 
partire da ottobre 2008.
Le motorizzazioni probabili sono :1.4 77 CV ed il 1.4 95 CV anche se si 
prevede un´unica motorizzazione.
Le bombole saranno allocate nel bagagliaio sotto il livello del piano di 
carico quindi senza risultare intrusive ovvero senza sacrificarne lo spazio
Rimaniamo a disposizione per qualsiasi ulteriore chiarimento e con 
l'occasione porgiamo cordiali saluti
Monica XXXX
Customer Center Fiat
------
Certo che il Tjet sarebbe una bella chicca, ma mi sa che e' escluso a priori
Merlinweb 

Andrea ha scritto:

Cioč... un grazie anche al sottoscritto! ;-)
Ciao.
--
www.toledo-club.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 perche', giustamente, "si spende meno".
Sono 8 anni che ho auto a metano....
Se aumenta tanto me lo faccio in garage! :P
Quindi Will non mi fregano!
;-)
Paolo


 in citta'.
Ridimensionamento si, ma i motori diesel hanno molto da dire per quanto
riguarda la fruibilitą
rispetto ai benzina
Anche se non rappresenteranno piu', o in maniera molto minore, un risparmio
economico, non credo
che la quota scenderą a livelli da prefisso telefonico


 Curioso.
Fiat ha la gamma a metano più amplia al mondo.


 
quoto!
-- 
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 Fiat ha la gamma a metano più amplia al mondo.
Sbagliato: Fiat ha la gamma *a benzina con l'impianto a metano
installato alla vendita* piu' ampia al mondo.
Attualmente non mi risultano in commercio motori sviluppati
*appositamente* per funzionare a metano.
cia'
Max

 Sbagliato
Cresci (anche male) che ripasso. :)


 Cresci (anche male) che ripasso. :)
Se ti dicessi "e' vero, hai ragione, Fiat e' fortemente proiettata
verso il metano e investe abbondantemente nello sviluppo di motori
nativi a gas" ti riterresti piu' soddisfatto? Sei qui per discutere o
per sentirti dire "bravo, come sei intelligente, ma sai proprio tutto"
come si fa con i deficienti?
Ripeto: NESSUNO ha in produzione auto NATIVE a metano. Al piu' si
riadattano malamente dei motori a benzina in modo che possano bruciare
ANCHE metano, con abbondanti compromessi.
Ora, se hai argomentazioni pertinenti spara.
Se invece devi quotare solo una o due parole e aggiungere un commento
da ritardato che non aggiunge niente alla discussione, non consumare
inutilmente la tastiera. Sono qui per discutere, non per fare a chi e'
piu' bravo, "il produttore della mia macchina e' piu' bravo del
produttore della tua" e "signorina maestra pierino mi ha detto
scemo".
Max

 Sei qui per discutere o
Io sì, ma la tua è una non argomentazione, da ho ragione perché ho
ragione.
Che vuol diureche la gamma a metano è solo quella non derivata dal
benzina? Allora non esisterebbero tout cort auto a metano quindi si
discuterebbe sul nulla, se se ne discute è ovvio che si discute di
quelle che ci sono sul mercato, la tua posizione ha la stessa logica di
dire che nel 1970 non eisstevano auto diesel perché non c'era il common
rail: non merita risposta perché il tuo non è un atteggiamento adulto e
maturo, ma ciulesco e infantile, da qui il cresci.
Fiat ha a livello mondiale la gamma a metano più completa: è un dato di
fatto.
Fiat non ha alcuna gamma a gpl: altro dato di fatto.
Negarlo è come iniziare una discussione su quanto sia nero il cavallo
bianco di Carlo Magno. Vuoi farlo? Non con me. :)
Vuoi discutere sulla gamma Fiat senza partire da premesse ridicole per
puro spirito di contraddizione? Potrei farlo. In futuro, se mi andrà.
Per ora chiudo qui, magari un'altra volta.


 fatto.
E' un dato di fatto che vale come il due di coppe quando regna
bastoni: l'auto "a metano" Fiat e' una normalissima auto a benzina con
installato un impianto a metano esattamente *identico* in tutto e per
tutto a quello che potrei fare installare dal gasaiolo sotto casa. Mi
rifiuto di riconoscere come merito il fatto di aver predisposto a
livello di concessionaria quello che chiunque puo' fare aftermarket.
Oltretutto evitando le ridicole limitazioni del motore piu' scrauso e
dell'allestimento piu' rancido in assoluto: visto che, di fatto, la
"GP natural power" e' una normalissima punto 1.2 con installato un
normalissimo impianto a metano (con qualche risibile adeguamento poco
piu' che estetico al bagagliaio) avrebbero almeno potuto prevedere la
possibilita' di installare l'impianto anche su altre motorizzazioni e
allestimenti.
Cia'
Max

 
Sono quasi completamente d'accordo.
Solo due segnalazioni:
1) Opel: aveva fatto una Zafira quasi fatta solo per il metano, nel 
senso che andava anche a benzina, ma male (con meno cavalli che a gas).
2) Fiat: vero quel che scrivi, ma con una (lodevole) eccezione: la 
Panda. Impossibile realizzare after market quel che puoi comprare in 
Fiat. La Panda Natural Power utilizza infatti la scocca della 4x4, con 
le bombole al posto dell'albero di trasmissione e del differenziale.
-- 
8tto (37,MI)

 le bombole al posto dell'albero di trasmissione e del differenziale.
Ma la scocca e' diversa dalla panda "normale"? Leggasi, hanno
sviluppato due pianali per la stessa macchina?
Aggiungo che anche sulla vecchia Megane, sulla Meriva, sulla Classe A
e B, su Ulysse/Evasion/806 e forse anche su qualche altro furgonoide
c'era spazio per incastrare le bombole sotto il pianale senza
intaccare il vano di carico.
cia'
Max

 sviluppato due pianali per la stessa macchina?
Sě, piů o meno, diciamo che il pianale č differente, cosě come l'altezza 
da terra.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 due mesi la rata della macchina. (J.B.)
Aaazzzz facciamo scambio di firme eh??
^_*
(anche se amavo terribilmente "Fanculo alla Binetti)
