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Titolo: Il riflesso dell'estorofilia nella F1

L'esteromania italiana nel settore dell'automobile ha una valvola
di sfogo di assoluta evidenza nella F1, che è la manifestazione
automobilistica più popolare.
In Italia, al di là di un ferrarismo apparente e di maniera, 
ci sono sacche di anti-ferrarismo molto diffuse, che portano
molta gente a soffermarsi su concetti quali:
- Ebbbbè, io sono ferrarista, eh !..... però Sciumacher mi sta
proprio antipatico ......
- Aaaah, ma non c'è dubbio, la Ferrari ha fatto perdere apposta
Irvine
- Eeeeehhhh, io da quando non c'è più Alesi non tifo più per la
Ferrari .......
- Ah, guarda, io da quando è morto Senna  ...........
- Aaaaaaaaawwwn, che noia la F1 di oggi .........
- Ooooooooh, ma ormai la Ferrari ha i colori arancioni della
Marlboro .......
- Eeeeeeeennnoooo ..... la Ferrari non è più italiana, sono tutti
stranieri: Schumacher, Totd, Brown .......
Sono alibi.
Dietro queste accezioni, si nasconde la stessa pulsione
esterofila che porta quelle medesime persone a dire sciocchezze
come "eeeeeeh, l'Alfa senza trazione posteriore .......", oppure
"la Lancia senza più la Delta nei rally ........", o ancora
"Agnelli ha mandato avanti la Fiat con i soldi dello Stato ....."
Sciocchezze, che servono solo a giustificare a se stessi la
scelta coreana o il fanatismo verso la presunta qualità tedesca,
a loro volta prodotti di una atavica insicurezza/frustrazione
verso se stessi ed il proprio Paese .........
Questo fenomeno ha un riflesso anche nel sostegno ai piloti di
F1.
Ieri abbiamo assistito ad una gara formidabile delle ns macchine
(finalmente i nipponici si sono messi a lavorare seriamente per
rendere efficienti le  coperture che gli comperiamo).
La concorrenza inglese, tedesca e giapponese è tornata ad
arrancare.
Ha vinto un nostro pilota ..... Rubinho Barrichello, uno che fino
a 24 ore prima veniva coperto di sarcasmi da tutti i giornali.
Lui ha fatto un hat-trick fantastico, con sorpassi leggendari
contro tutti gli avversari più forti.
Con imbarazzo, ricordo che per molto molto molto meno,
JP Montoya venne eletto come una specie di Redentore ("E' nato"
titolò enfaticamente 
l'Autosprint diretto da quel tal Zazzaroni ......)
Sul ng moderato di F1qualcuno scrisse che era iniziata
l'era-Montoya, che il ns Schumacher si sarebbe dovuto ritirare
anzitempo, a causa dei sorpassi che avrebbe subito da Montoya e
così via ciarpando ......
Chi faceva notare che Montoya non aveva dimostrato un bel niente,
veniva bollato come "anti-sportivo" .......
Il "moderatore" arrivò a scrivere che bisognava isolare dal ng
tutti quelli (come me) che dissentivano da simili scene di
entusiasmo ........ minacciandomi di mettermi fuori dalla
white-list ........
E tutto questo solo per un mezzo-sorpasso che il Redentore
colombiano operò a San Paulo sul lead-driver ferrarista,
prendendo la scia della SafetyCar.
E' stato un fenomeno fortemente rivelatore di una certa
esteromania presente nel ns Paese .... 
Montoya è stato esaltato in quanto pilota "Biemmevvù" ... 
ma soprattutto in quanto pilota "anti-Ferrari" ........
Appena si è affacciata una piccola probabilità che un pilota
della concorrenza fosse in grado di contrastare il dominio di
Schumy, della Ferrari e dell'Italia in F1, è scattato un
entusiasmo sbracato e, direi, francamente imbarazzante, alla luce
di quello che poi ha fatto vedere, nel concreto, il neo-beniamino
colombiano .
Dopo la gara di ieri del ns Ruby, ripenso a quelle scomposte
manifestazioni di giubilo ..........
Penso a cosa sarebbe accaduto se a fare quei sorpassi e a vincere
in quel modo fosse stato Montoya ......
Ma non è stato Montoya e allora nessuno spenderà parole di
particolare entusiasmo, e allora, spetta a me sottolineare che il
vero eroe dei sorpassi , il vero coraggioso, il vero virtuoso del
volante in condizioni estreme 
è il NOSTRO Ruby !
Altro che Montoya ....... !!!!
E' lui ad aver dimostrato di essere un grande pilota della F1
odierna, probabilmente secondo al solo Schumy ......
La speranza è che impari anche ad essere un pò più continuo e un
pò meno emotivo ......... così facendo, è certo che Rubinho
potrà essere un cardine importante per il futuro della Ferrari e
dell'automobilismo nazionale. 
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "

 della concorrenza fosse in grado di contrastare il dominio di
Secondo me hai visto troppe puntate di X-Files e ti ci sei immedesimato
troppo. Vedi complotti dappertutto...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
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Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

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* BMW 330 d  E46        www   
http://www.idaf.it/web/index.php
   Ford    focus TDdi        @ (!)   leva "t i q u a n d o a r r i v o" :-)
   Fiat      Punto I TD        I C Q  number    1  6  9  8  0  5  0  9  4

 stranieri: Schumacher, Totd, Brown .......
Cazz,ma è possibile che mi ritrovi spesso in queste sue
caricature?:-)))))))))))))
A parte la contraddizione esterofilia/scium,ma non era proprio giodi a
denigrare Barrichello(che peraltro si è dato solo una svegliata dopo mesi e
mesi di torpore assoluto)?
E poi che sportivone schumm,quando lo hanno intervistato!:-)

 Sul ng moderato di F1qualcuno
Quello sarebbe il NG giusto dove mandare questo post.
Non capisco perchč ti ostini a postare roba OT su IDA.
Per la F1 ci sono due(!!!) NG dedicati...
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giů, osti!!!"

 Sformato di melanzane
ROFTL,bellissima!!!
Ti aspetto al post sui kart:-)


a 31 anni la vedo dura
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
Audi A2 1.4 TDI
Audi A4 Avant 2.5 TDI quattro Tiptronic
'69 Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
Fiat Punto 55S
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 dell'automobilismo nazionale.
Guarda che non è Mansell....
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!
       (@ @)     
http://spazioweb.inwind.it/borto82
 (20,112,VE, 20p.ti)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 tu sarai il primo a incensarlo se un giorno verrà alla Ferrari
...scusa Paolo...mi lascio un appunto nel caso "Montoglia" venga in
Ferrari...
---> RICORDARSI DI QUESTO POST QUANDO MONTOYA VIENE IN FERRARI X REPLICA
CERTA A GIODI
(21.07.03)


automobilistica più popolare.
[CUT]
Uè, ciccio, ma la fai finita con la Ferrari?
Forse non ti sei accorto che alla Ferrari è pieno di stranieri,
piloti, progettisti... l'unica cosa italiana (forse) è il motore
Forse non hai capito che la Ferrari non è la nazionale italiana di
Formula 1, mi sa che hai guardato troppe partite e ti sei confuso con
il mondiale di calcio; e mi sa che sei pure daltonico, perché le
Ferrari sono rosse, non azzurre.
--
Pippo S. (Kenny Morgan)                   / /\
(23, 82 e 78, PO)                        / /\ \
                                         \ \/ /
Clio 1.4 Ice '96 & 1.5 dCi Reebok '02     \/ /

 "la Lancia senza più la Delta nei rally ........", o ancora
Ahem.... siccome sono "sciocchezze esterofile" pure queste mi sapresti
dire il nome della Lancia che in questi 10 anni sta correndo nei Rally?
Ammetto di non essermene accorto,
aiutami ti prego, non vorrei diventare anch'io un'esterofilo che dice
sciocchezze e in cerca di alibi....
ciao
HFil

 Per la F1 ci sono due(!!!) NG dedicati...
Ma come EKC? Non capisci? Le F1 hanno 4 ruote, come le auto => il NG giusto
č IDA....
;-))))


 Sformato di melanzane
Vedo che Jody non è l'unico a delirare ;)



dimentichi "la Ferrari è la gobba delle piste". Lo dicono quelli del Toro.
M.

 pò meno emotivo ......... così facendo, è certo che Rubinho
Sulla continuità sono perfettamente daccordo (vedi sopra) ma l'emotività 
imho contribuisce al personaggio, che per un tifoso (e non un ragioniere 
che tiene solo il conto dei punti) è pure abbastanza importante 
imho...altrimenti le gare le facessero con i radiocomandi come nella 
pubblicità HP :P
-- 
Sibok (25, 150, NA)  dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"When I'm holding your wheel 
all I hear is you gear..." [cit.]

 dovevi essere a Conegliano sabato :(
Beh, in fondo le due Rallye 1,6 HF facevano ancora la loro figura. 
Trovo che quella colorata in amaranto di Montebello, con le striscie
gialle e blu sia veramente notevole. 
Quell'esemplare è particolarmente pregiato in quanto la scocca è nata per
la guida a destra per le necessità del Reparto Corse e successivamente
venne convertita in guida sinistra e nell'allestimento originale. 
La vettura è preparata come Gr. 3 per gare in salita, ha un motore da 130
CV a 7000 giri/min, impianto frenante della seconda serie (previsto in
Fiche) ed il rarissimo impianto di scarico maggiorato previsto dalla casa
per i clienti sportivi.
La portiera di destra è estremamente alleggerita.
Peccato che qualche idiota pensi che Lancia sia solo un prodotto per
maturi 'cummenda'.
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Stavo provando la nuova maglietta degli UNRAE-BOY, quando mi accorsi
che 
jod...@hotmail.com
 ( Jody  ) aveva scritto:
[CUT]
SGRAAAAAAT 
Nicholas D. Wolfwood
--
"Non solo non c'è Dio, ma provate un po' a trovare un idraulico di domenica."
(Woody Allen) 
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/


beh, se pensi agli anni '60 (e fino a quando la fulvia non ha cominciato a
mietere successi sportivi) questa affermazione può aver diritto di
cittadinanza; ad es. la flaminia, ecc ecc


dell'automobilismo nazionale. 
Vedremo cosa scriverai se non gli rinnoveranno il contratto.....
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
40 e non sentirli......pure sordo sono diventato!

un'auto TP, e che in Italia nessuno la produce)
Per la precisione ci sarebbero alcune TP italianissime, peccato che
costino un pochino di piu' del budget medio!


 cittadinanza; ad es. la flaminia, ecc ecc
Ti ringrazio per avermi dato l'occasione di replicare per sfatare un luogo
comune.
La Flaminia era prodotta, su specifica indicazione di Pesenti, nella
versione GT con carrozzeria Touring Superleggera (190km/H) e nella
versione Sport con carrozzeria Zagato (200km/h). In un epoca in cui le
1100 a malapena superavano i 110 km/h mi sembra un buon risultato, senza
trascurare la qualità di marcia. 
Certo, la Berlima e la Coupé Pininfarina erano prodotti più tranquilli,
soprattutto perchè Antonio Fessia (dierttore tecnico) aveva in avversione
la velocità e le prestazioni. Questo ha causato vari problemi di marketing
al prodotto Lancia, tuttavia un nutrito gruppo di tecnici ha sempre
mantenuto in vita il senso della sportività in giacca e cravatta di
Lancia, potendosi esprimere finalmente con la Fulvia Rallye 1,6 HF.
Se scendiamo di segmento, la Appia con il suo piccolo 1091 cc si
dimostrava assai più veloce di tutte le vetture di pari cilindrata, e
nella versione Sport (sempre di Zagato) superava i 160 km/h, velocità che
non tutte le 1100 attuali sono in grado di fare.
Se torniamo indietro nel tempo, l'Aurelia GT (o B20) ha prestazioni
notevoli (185 km/h) per il tempo e con le 4 sospensioni indipendenti (in
seguito De Dion posteriore) il cambio transaxle con i tamburi all'uscita
del differenziale è molto vicina ad un'auto da corsa. 
Un'ultima cosa, l'Aprilia venne deliberate nel 1937 con una velocità
massima di 125 km/h per le condizioni della rete stradale, ma in prova
superava agevolmente i 140 km/h che per un 1350 di quell'epoca sono
tantissimi. 
Avrai visto l'Aprilia (conservata) targata Roma al raduno che si è fatta
la scalata del San Boldo senza alcuna difficltà.


 pō meno emotivo ......... 
NOOOOOOOO!!
Non mi verrai a dire che gare come quella di ieri di RB non sono la 
norma?!?!?!? Non me ne ero accorto .........

 Nicholas D. Wolfwood
ROTFL :-DDDD



bel coraggio ha avuto!!
ma d'altra parte la vecchietta ce l'ha fatta, mentre la Beta Coupè è andata
arrosto....
:-)


 Jody
-- 
Ciao !!
---------------------------------------------------------------------------
Taffo (33,--,ZH)
IDA-dipendente da 11/5/2000 :-))
sostituisci NOSPAM con taffo per scrivermi in mail
----------------------------------------------------------------------------
-

 arrosto....
Il problema della Beta è stato causato dalla zavorra per bozzelli di gru
che ha vinto Allegro1100 ed ha appesssantito oltremisura la Beta.
:-PPPPP


 :-PPPPP
V.P.I. (Very Paracarro Inside)
:-DDD


 palo tutte le altre.
Una pura curiosità: quanti/quali componenti sono italiani, motore a 
parte? l'aerodinamica ad esempio mi sembra sia progettata da uno 
straniero...i piloti non sono certo di Firenze...le gomme sono 
Jappo...poi?


 Sibok (25, 150, NA)  dO O  (||||)°(||||)  O Ob
-- 



Ma potrą tifare chi vuole o no?
Se uno non č juventino non vuol dire che sia esterefolo, o mi sbaglio (ho
paura della risposta)?
Cmq, quando la ferrari perde te ne stai moooooooooolto zitto!!!

 Irvine amava troppo le discoteche...
Chiamalo fesso... con quello che guadagnava in discoteca ci poteva andare 
bene... e poteva uscire da lě dentro anche meglio ;)
soldi + fama + auto č una combinazione irresistibile per le donne... ma
solo per le migliori ;)


 volte, troppe volte) per vari motivi:
[cut]
Tanto non risponderà a questo post...
Quando ha palesemente torto non risponde mai.
E' tipico di Jody.


 dell'automobilismo nazionale.
Speriamo!! che si ripetano come lo scorso anno, primo e secondo
-- 
Ciao
Alberto
la mia e-mail é: 
ricond...@libero.it
 (togliere -spam-)

piloti, progettisti... l'unica cosa italiana (forse) è il motore
Solo in 	Italia si leggono idiozie simili.
In tutto il mondo la Ferrari è sinonimo di italianità !
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "

č IDA....
solo quando vince la ferari, perň :-P
-- 
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Tutto ciň che č piů alto di 160 cm NON č una Porsche 

In tutto il mondo la Ferrari è sinonimo di italianità !
per me è sinonimo di burineria, visti i bei tomi che guidano le
ferrari.
ultimamente ne ho visti 3 o 4 esemplari da zoo.
-- 
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Tutto ciò che è più alto di 160 cm NON è una Porsche 

 dell'automobilismo nazionale.
Spiacente: già sostituito nei piani di Todt - Brown - Montezemolo - Schummy
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
----
http://www.caedar.it
----
 ___          _          ___
(____\      Ø      /____)
           ¯¯¯¯¯¯¯
 ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

dire il nome della Lancia che in questi 10 anni sta correndo nei Rally?
Giustamente, il programma Fiat-Lancia nei rally č stato sospeso.
A vantaggio della F1 e dell'ETCC ........ una scelta che
condivido a pieno.
Chi piagnucola sulla Delta e sui rally, senza menzionare gli
straordinari successi sportivi italiani ottenuti in loro vece in
questi ultimi anni con Ferrari e Alfa č, per quel che mi
riguarda, 
solo un estromane che va a caccia di alibi.
In ogni caso, so bene che tu non sei assolutamente un esteromane,
in senso stretto ........
Tu appartieni, diciamo,
all'area dei nostalgici, sei senza dubbio in buona fede ......
Da vero apassionato, ti lamenti (anche legittimamente) per certi
necessari sacrifici, ma tendi a non usare questi argomenti per
denigrare tout court l'auto italiana.
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "

 solo un estromane che va a caccia di alibi.
Eccone un'altra...
Mi pare di scorgere un lieve comportamento fascista in questa frase.
"Tu, che non la pensi come me, sei un povero st§on§o e meriti la morte".


 Jody
Omaggi 


bel "purtroppo")... 
Ho cercato invano di vedere quanti p.ti ha la Scuderia Bmw .....
ma non l'ho trovata .....
Infatti, Bmw non partecipa alla F1 ..... evidentemente non ha il
know-how necessario ....... o forse ha paura di prender legnate
da noi italiani (come nell'Euroturismo .....) ...... e allora
preferisce  attaccarsi alla gonnella del solito, rassicurante,
assemblatore inglese ..........
Jody


 ma soprattutto in quanto pilota "anti-Ferrari" ........
1) Come sempre siete voi a nominare maggiormente Montoya. La paura è 
tanta eh? Ocio che è a 14 punti...
2) Se Montoya venisse in Ferrari non verrebbe esaltato, diventerebbe 
semplicemente un Dio
Io contnuo a sperare in uno sfacelo totale della Ferrari, almeno quel 
rompipalle si ritirerà e nel 2004 avremo Fisichella-Montoya. Diventerei 
un ultras ferrarista

 esteticamente e funzionalmente come una tedesca. :-PPP
Probabilmente molte parti interne di quell'auto non sono italiane, e
probabilmente neanche i pneumatici...


> dimentichi "la Ferrari è la gobba delle piste". Lo dicono quelli del Toro.
ROTFL!!!!!!!!!

 albanesi quando  dicono "stessa faccia, stessa razza ....."
Eccolo che offende...


 E' tipico di Jody.
E lo dici a me.
Io lo "conosco" su isf1m da almeno 4 anni ............

>prendendo la scia della SafetyCar.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
La scia della safety car penso non si possa proprio prendere senza 
essere squalificati, tra l'altro


In latino si dice captatio benevolentiae; in italiano mi viene
lecchinaggio....


Jappo...poi?
Mi spiace doverlo dire, 
ma queste sono considerazioni che manifestano un evidente limite
intellettivo da parte tua (fatta salva la buona fede .....).
E' come dire che le squadre calcistiche dell'Inter o del Milan
non rappresentano l'Italia nelle competizioni europee perchè
hanno calciatori ed allenatori stranieri .........
Oltretutto, come ripeto, la Scuderia Ferrari è composta da 400
addetti, il 92% di essi sono italiani !


ma non sei OT ?????
No, non mi pare ..... si parla di automobili, in particolare
della branca delle competizioni sportive dove le Case
automobilistiche si misurano al massimo livello.
In passato, per molti anni, ho scritto di F1 su isf1m, ma ormai
quel ng è diventato un triste deserto.
E isf1 è un luogo frequentato da ragazzetti, dove si fa solo del
tifo, un pò sul genere "è mejo 'a Roma" "no, è mejo 'a Lazzzio".
IDA è il mio ng, l'unico a cui dedico il mio tempo e non vedo
perchè non devo discutere di questi argomenti (molto più IT di
altri argomenti proposti periodicamente su questo ng) 
con le persone con cui mi piace interagire.
: - )


 proprio antipatico ......
Cosa c'è di strano in questo?
Io sono ferrarista ma il crucco non lo sopporto. Sono contento che vinca per
se stesso e per la Ferrari, lo stimo come pilota, ma umanamente non lo
sopporto. Mi urta i nervi proprio.
Esattamente come non sopportavo Maradona pur amandolo come calciatore.
Esattamente come non sopporto Moggi, Giraudo e Bettega pur essendo juventino
da 25 anni.
Non ci vedo nulla di strano. Tifare per "qualcosa" non ti deve rendere
automaticamente cieco e impedirti di esprimere pareri/giudizi in merito a
certi aspetti di ciò che tifi. Altrimenti non sei un tifoso. Sei un fesso.
Cla.

 all'area dei nostalgici, sei senza dubbio in buona fede ......
Io non appartengo agli esterofili ma mi compro auto tedesche da 10 anni
E non è colpa mia.
Mi auguro che i prossimi 10 anni siano diversi da questi e qualche segno lo
intravedo, unito al fatto che le auto tedesche piu recenti sono di una noia
mortale, tuttavia sto aspetando di vedere mosse decenti fatti dal ns NCN, e
soprattutto NON MIOPI (cioè che guardano solo da una parte....), perchè in
quel caso preferisco la noia.
ciao
HFil


i tuoi post sulla F1 sono OT come quelli sugli annunci di vendita, sugli
hi-fi car, politica, ecc.
il fatto che la F1 sia una branca del mondo dell'auto non ti autorizza
aritenere IT i post sulla F1


 lecchinaggio....
Sii raffinato!
Leccatio culi !!
-- 
Getix "Il Cromista", PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (19, 90,
MI), IHGGER #412
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Driver - Io 11 kKm - Lei 221,5 KKm
"L'unico Monovolume bello è il Monovolume pressato"  "Una Croma è Per
Sempre" :)

Sapendo di scatenare comunque un flame Getix scrisse:
| Leccatio culi !!
Anum Cunnilingum.
((-:
ciaooo
--
Gaeel (29 - 150 - VI)
46,5 kgm The Torque Master
www.idanet.net/idapics/autoida/gaeel

 IDA è il mio ng, l'unico a cui dedico il mio tempo e non vedo
Il tuo tempo?
Scrivendo post deliranti a sproposito? Senza intervenire attivamente in
nessuna altra discussione? Strano concetto di "dedicare tempo".


dell'OT politico una consuetudine
Ma questo sono bugie.
Durante la mia partecipazione attiva a quel ng, come altri, anche
io sono finito talvolta fuori dalla WL, a volte anche per motivi
giusti.
Ne sono sempre stato riammesso.
Ormai non partecipo più a quel ng da un sacco di tempo
(quest'anno ci avrò scritto sì e no tre o quattro volte, a parte
i comunicati per l'IKC). 
Non so neanche se sono o meno nella WL attualmente.
Credo di no, a causa di un paio di invii destinati a IDA che sono
finiti per sbaglio su quel ng .......
Io per sicurezza ho pure tolto la sottoscrizione e spero che il
problema non si sia più verificato .......
Del resto, non avrei neanche il tempo per riprenderne la
frequentazione ....... mi consentirete, spero, qualche uscita in
materia di F1 qui su IDA.  ; - )


Sei sicuro?, magari erano quelli a cui Schumacher stava antipatico 
Certo, è così ...... ma ti sei chiesto perchè a certa gente il ns
Schumy è così antipatico.
Io credo che sia sostanzialmente perchè è il pilota che ha
riportato gloria alla Ferrari e all'automobile italiana .
: - )


 non ne poteva più di certe provocazioni.
Ottimo esempio di libertà di stampa che tu sostieni.
Che dire...democratico proprio.
I tuoi amici la pensano così?No sai, giusto per sapere.
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giù, osti!!!"

le persone con cui mi piace interagire.
Tu non interagisci. IMPONI la tua visione delle cose, dici falsità e insulti
chi non è d'accordo con te.



vedi tu
IMHO parlare di Gran premi di F1 qui è OT; se invece vorrai trattare di
argomenti tecnici di F1 che possono risultare utili alla discussione su IDA
i tuoi post saranno i benvenuti


 ha scritto nel messaggio
news:3f1bb865...@news.mclink.it...
parli tanto d'"italianità" e poi nei tuoi discorsi" ci butti in mezzo parole
come hat-trick, white-list...
mah...

proprio antipatico ......
Altro che antipatico, è un burino di prima categoria. Corre da anni
per noi italiani e non si disturba a imparare la lingua, e passi. E'
drammaticamente scorretto in pista (basta vedere l'uscita dal pitstop
dell'ultimo GP) e questo passa un po' meno. Che denigri il suo
compagno di squadra, che è sempre stato una spalla fedele e che per
lui ha rinunciato a delle vittorie è veramente l'apoteosi della
maleducazione. Che poi venga fuori a sostenere che è stata una battuta
è pure da vigliacco: almeno prenditi la responsabilità di quello che
hai detto. Sarà anche un buon pilota, avrà anche vinto cinque
mondiali, quest'anno si vincerà pure il sesto (io penso che,
purtroppo, ce la farà), ma è un uomo piccolo piccolo. Quasi non so se
detesto di più lui o Tomba.
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover

quel caso preferisco la noia.
La gamma Lancia sarà (lo è già, forse) la più elegante e
qualitativa del mercato internazionale.


 :-DDD
Grazie grazie, prendo e porto a casa... begli amici...
A proposito, sai perche' il duetto e' stato disegnato a osso di seppia?
Perche' cosi' non si rovina quando una Fulvia gli passa sopra... :-PPPPPP
Ciao,
    A.°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88

 Ma io non credo che ciò accadrà.
Spero anche io per te.


Sformato di melanzane
ROTFL!
--
Beppe (36,130,NO)
VW Passat Variant Business 1.9 TDI
accelero con una L sola

 qualitativa del mercato internazionale.
Dimentichi Mercedes...


 problema non si sia più verificato .......
Chissà... hai provato a segnalare il baco agli sviluppatori di Free Agent?


 riportato gloria alla Ferrari e all'automobile italiana .
Ma non c'hai pensato che magari è per via del suo modo di comportarsi di
fronte alle persone, alle telecamere, il suo parlare in inglese nonostante
parli abbastanza bene l'italiano?
Non hai pensato che è per via del suo carattere?
Non è che devono essere tutti per forza simpatici.
E non è che se uno è simpatico a me deve esserelo a te, e viceversa.


 per noi italiani e non si disturba a imparare la lingua, e passi. E'
La lingua la sa, l'ho sentito parlare italiano. Parla anche discretamente.
Ma non ho capito perché continua a usare l'inglese.


> Dimentichi Mercedes...
e lexus!

 preferisco un'auto TP, e che in Italia nessuno la produce)
Na, Ferrari Lamborghini e De tomaso sono italiane!!!

 Na, Ferrari Lamborghini e De tomaso sono italiane!!!
Grazie al piffero! :P
-- 
Sibok (25, 150, NA)  dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"When I'm holding your wheel 
all I hear is you gear..." [cit.]

Italia e su management italiano.
nel fantastico mondo di Jody il management Ferrari è composto da Rosso
Marroni, Gianni Toddi, sono guidate da Michele Calzolaio, tutta gente
italiana, di chiare discendenze italiane, che combatte l'esterofilia e
che mai vorrebbe avere a che fare con gente di origine tedesca,
francese o inglese
--
Pippo S. (Kenny Morgan)                   / /\
(23, 82 e 78, PO)                        / /\ \
                                         \ \/ /
Clio 1.4 Ice '96 & 1.5 dCi Reebok '02     \/ /

assemblatore inglese ..........
un tale Enzo Ferrari definiva assemblatori i costruttori inglesi di
auto di F1... un tale Enzo Ferrari, alla vista delle prime F1 inglesi
a motore posteriore, affermò che mai avrebbe osato mettere i cavalli
dietro al carro...
le F1 Ferrari che ci sono ora dove hanno il motore?


 ferrari.
Se è per questo, ti assicuro che pure una buona fetta di clientela BMW e 
Mercedes non scherza...e questo con buona pace dei "tedeschi che io 
esalto" (?)


riportato gloria alla Ferrari e all'automobile italiana .
Meno male che sono venuti dall'estero Schumacher, Todt, Brawn e Byrne,
se era per gli uomini di Maranello eri sempre a gareggiare con le
Minardi... MUAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!


come hat-trick, white-list...
ma sa una sega lui, scrive i post perché il computer ha la tastiera


 sono orgogliosi di lavorarci ?
Assolutamente sì, altrimenti tiferei per qualcun altro. E' tutta 'sta 
menata che viene imbastita intorno che mi convince poco...


 addetti, il 92% di essi sono italiani !
E ci mancherebbe pure...però guarda caso...piloti, gomme, design e 
"management" (Todt, Brown e quanti altri) non lo sono...
Cmq ti ripeto che non ho nulla contro gli stranieri (finchè non si 
esagera) è tutta la manfrina che ci imbastisci intorno che non mi 
convince...io vorrei sapere se ad esempio in Germania o in UK hanno il 
loro Jody che va a rammentargli la superiorità dei prodotti 
"autoctoni"...


 assemblatore inglese ..........
O più semplicemente non gli interessa...


piloti, progettisti... l'unica cosa italiana (forse) č il motore
anche il motore della toyota e' italiano ...
povero giodi ... magari non lo sa neppure ...
se la toyota montasse freni brembo sarebbe italiana quanto la ferrari
... :)

 Io credo che sia sostanzialmente perchè è il pilota che ha
Io credo che sia sostanzialmente per il suo essere un gran presuntuoso. 
Bravo, per carità, ma tanti prima di lui sono stati bravi e simpatici e 
amati...


piloti italiani, ma vi rendete conto che e' anacronistico ?
a leggere giodi credevo di si ....
mi fai cadere un mito cosi ?

E' tipico di Jody.
o risponderà con falsità ....

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

hanno calciatori ed allenatori stranieri .........
questa è una considerazione che manifesta un evidente limite
intellettivo da parte tua (fatta salva la buona fede ..... ma quale?)
la Ferrari è come la Nazionale .... per attributire la fittoria
all'italia e non alla fabbrica, non devono esserci giocatori esteri.

perchè non devo discutere di questi argomenti (molto più IT di
sopratutto perchè non è moderato ....

Tu denigri chi non la pensa come te.
in certi paesi del mondo invece li fanno fuori ....

 in certi paesi del mondo invece li fanno fuori ....
Jody ci si troverebbe benissimo... IMHO.


 con le persone con cui mi piace interagire.
Interagire...a te piace interagire con chi ti da ragione, e imporre il 
tuo pensiero agli altri...


 dell'automobilismo nazionale.
Assolutamente d'accordo.
ciao
-- 
Fabrizio (39,192, TO)
BMW 325 ti Straight-Six "Compactona"

 nell'uso quotidiano .......
E quali sarebbero le "numerose controindicazioni"?


 la scalata del San Boldo senza alcuna difficltà.
L'Augusta del padre del mio amico viaggia ancora che è una meraviglia.
Penso proprio che prima o poi dovrai conoscere la Vecchia Ragazza.


E quali sarebbero le "numerose controindicazioni"?
Una sola:
non e' fabbricata in Italia!
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
40 e non sentirli......pure sordo sono diventato!

festeggiare insieme a quelli della Mercedes
Periodicamente risalta fuori questa cagata che qualche giornalista in
malafede ha usato per spalare un po' di merda all'epoca.
Tutti gli anni alla fine del campionato si festeggia il vincitore.
Schumacher aveva un ottimo rapporto umano con Hakkinen (avversario
leale e corretto), inoltre ha ancora alcuni amici in Mercedes (sono
stati loro a lanciare la sua carriera) e partecipo' alla festa insieme
a molti altri. Quando ha vinto lui sono andati loro in Ferrari a
brindare. Che poi per i tedeschi (e i popoli del nord europa in
generale) festeggiare significhi automaticamente esagerare con
l'alcool e' un fatto innegabile.


Ma non ho capito perché continua a usare l'inglese.
Semplice: ogni cosa che dice e' un potenziale invito per i soliti
giornalisti rompiballe per creare polemiche inutili e artefatte. Gli
capita perfino con i giornali tedeschi parlando nella sua lingua,
basta una parola fuori posto. Quindi si guarda bene dal parlare
italiano in pubblico. Un dipendente Ferrari che ho conosciuto mi
diceva che in fabbrica parla italiano regolarmente e pure bene.


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* BMW 330 d  E46        www   
http://www.idaf.it/web/index.php
   Ford    focus TDdi        @ (!)   leva "t i q u a n d o a r r i v o" :-)
   Fiat      Punto I TD        I C Q  number    1  6  9  8  0  5  0  9  4

 E' da un po' che non ci parliamo, neh...
c'ho messo un po' a riconoscerti... è da tanto che hai cambiato nick?
byez
dav
-- 
L'Integralista
www.davidebretti.it
 - 21Y, 400 MHz, 200/85 HP, Turin, Italy
Honda Civic TypeR 30YA #21355 & Jazz 7speed driver
"TDI sta a VTEC come eiaculazione precoce sta a orgasmi multipli" FM

giornalisti rompiballe per creare polemiche inutili e artefatte.
Giornalista: Barrichello non ti ha aiutato molto, quest'anno, vero?
Schumi: Perchč, mi ha mai aiutato?
Devo dire che c'č molto da interpretare.
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen lover

esalto" (?)
io sto parlando di un litigio con urlacci per strada, tra 3 ferraristi
e un lamborghinista, nato dalla discussione se il rumore della ferrari
fosse migliore di quello della lamborghini...
-- 
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Tutto ciň che č piů alto di 160 cm NON č una Porsche 

 assemblatore inglese ..........
Beccerto.
Aggiungerei un bel VOLGARE davanti a assemblatore per ricondurre tutto 
nei soliti canoni.

Jody
Nicholas D. Wolfwood
--
"Non solo non c'è Dio, ma provate un po' a trovare un idraulico di domenica."
(Woody Allen) 
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 di automobili pari a 3 volte Bmw.
Veramente, nel 2002 il Gruppo Fiat ha immatricolato in Europa 1.177.355
vetture, in gran parte vetturette economiche (prezzi di listino da 7.000 a
48.000 Euro; modello piu' venduto in Italia la Punto, prezzo medio sui
14.000 Euro), mentre il Gruppo BMW ha immatricolato 618.394 vetture, in gran
parte berline costose (prezzi di listino da 15.000 a 128.000 Euro; modello
piu' venduto in Italia la Serie 3, prezzo medio sui 30.000 Euro e passa).
Ritengo quindi che il fatturato europeo 2002 del Gruppo BMW, a dispetto del
numero di immatricolazioni di poco superiore alla meta' del Gruppo Fiat, sia
stato piu' alto.

 vedi tu ....
io dicevo per il fatto che si trova in Germania e che non c'entra molto col
Giappone, se poi c'e' un motorista italiano ancora meglio !!!!
non fai che appoggiare la mia tesi e cioe' che la ferrari non e' quella di
enzo degli anni 50, siamo nel 2003 e l'azienda e' internazionalizzata come
tutte le altre aziende di F1 e non.
e questo e' l'unico modo per andare avanti e vincere e questo Montezemolo
l^'ha capito bene, con questo pero' Ferrari e' e rimane un patrimonio
italiano di cui dovremmo andare fieri anche se poi parteggiamo per una
renault o per una BMW.
Io sono fiero di appartenere alla stessa terra di Enzo Ferrari anche se non
ho certo gli estremisimi di chi taccia di esterofilia chiunque non abbia
tutto italiano.
-- 
Ciao !!
---------------------------------------------------------------------------
Taffo (33,--,ZH)
IDA-dipendente da 11/5/2000 :-))
sostituisci NOSPAM con taffo per scrivermi in mail
----------------------------------------------------------------------------
-

 Scusa la mia profonda ignoranza, mi potresti spiegare cos'é l'ETCC?
European Touring Car Championship se non erro.
Infatti trovi di tanto in tanto 3 righe sulla gazzetta...il campionato e'
conosciuto e seguito da una ristretta cerchia di appassionati punto e basta.
Come ogni campionato che si rispetti dove si usano mezzi in produzione i
regolamenti accontentano mo uno mo l'altro.
Dei rally invce coperti da servizi tv (il solo fatto che una volta all'anno
vi partecipi valentino rossi manda in delirio i media...) riviste eccetera
e' giusto che la lancia stia fuori in maniera tale che prima o dopo
riusciranno a farne dimenticare la tradizione...
In effetti sarebbe difficile riportare sulla ypsilon la tecnologia dei
rally...
Stai almeno zitto giodi.
Nessuno compra l'alfa perchè vince o perde o solo partecipa al ETCC ma solo
perchè sono riusciti a fare prima con la 156 poi con la 147 delle belle e
affidabili automobili. Peccato per la 166 che pur essendo a mio parere
ottima e' andata a fare compagnia alla lancia k.
La deltona ancora oggi spunta valutazioni da capogiro se in ottime
condizioni ed e' stata oggetto del desiderio della mia generazione (ho 35
anni) così come oggi lo e' la subaru impreza.
Lukas M.

Lo trovo un uomo umile 
Chi???? Schummy ?!?
Eh, no, ora basta!! Di boiate in questo 3ad ne ho lette, ma questa merita
l'Oscar!!! :-((
:-)
st

 fosse migliore di quello della lamborghini...
Stra ROTFL!
-- 
Sibok (25, 150, NA)  dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"When I'm holding your wheel 
all I hear is you gear..." [cit.]

 ha scritto:
| Una sola:
| non e' fabbricata in Italia!
O meglio, non è fabbricata dal gruppo Fiat.
--
Josedam
(aggiungere *@
despammed.com
* al mio nick per rispondermi in privato)

 Peugeot 406 coupč proud owner & driver
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P )
le motivazioni per scegliere un benzina ad oggi sono
limitate al piacere o alla nicchia.... o all'andare controcorrente.

 diceva che in fabbrica parla italiano regolarmente e pure bene.
Non c'era bisogno di scomodare la fabbrica :)
Io l'ho sentito parlare italiano...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 Lukas M.
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Stai almeno zitto giodi.
Ma stai zitto tu, idiota !
L'argomento Delta-Lancia -Rally è palesemente strumentale.
Il Gruppo Nazionale ha fatto la medesima scelta di altre grandi
case, quali Bmw ........ 
ha fatto un'opzione per la F1 e per l'ETCC .......... lasciando
il rally ai giapponesi e ad un paio di case europee .....
La differenza con Bmw è che noi vinciamo e loro perdono.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "

vetture, 
E' di tutta evidenza che  mi riferisco al mercato mondiale.


 il rally ai giapponesi e ad un paio di case europee .....
Ahecco...
"Poco importa che non vinciamo: tanto i Rally sono cacchette..."
Certo: è una giustificazione psicologica che funziona.
A patto che se ne convincano veramente.


 E' di tutta evidenza che  mi riferisco al mercato mondiale.
Ma perché non lo specifichi prima?
Perché prima dici le cose incomplete, e poi rettifichi, dopo che qualcuno
ti ha mostrato che eri in torto?
Perché quando ti fa comodo ti riferisci al mercato mondiale, e quando non
ti fa comodo ti riferisci a quello europeo o italiano?
Perché devi per forza avere ragione?
Scendi un po' dal piedistallo che ti sei fabbricato...


 Jody


 E' di tutta evidenza che  mi riferisco al mercato mondiale.
Beh, non mi pare che negli Stati Uniti il Gruppo Fiat venda piu' del Gruppo
BMW... forse in Sud America, dove pochi possono permettersi una BMW, il
Gruppo Fiat vende di piu'... ma sempre in numero di pezzi: il fatturato non
e' poi tanto diverso, visto che bisogna vendere quattro Palio per fare pari
con una sola BMW.

 palesemente enunciata per mancanza di argomenti oggettivi.
Stai parlando come lui...
Non è che cominci a Jodyzzarti? ;)


 Non è che cominci a Jodyzzarti? ;)
Direi proprio di no. 
A me piaccono alcune auto, altre meno, altre ancora non le sopporto
proprio, ma su quest'ultime non sto facendo alcuna campagna denigratoria,
nè per partito preso nè per calcolo.


 Direi proprio di no. 
Ovviamente scherzavo, c'è anche la faccina :)


 Ovviamente scherzavo, c'č anche la faccina :)
Ovviamente, ma mi pareva il caso di puntualizzare a suo uso e conumo.
Ciao :-))


 Sarebbe troppo difficile replicare.
Certo... sarebbe come riconoscere la sua faziosità.
Ma forse non pensa che anche non rispondendo c'è un riconoscimento tacito.
Tra l'altro spesso dovrebbe rendere conto di frasi ambigue, di cui corregge
il tiro a posteriori; altre volte dovrebbe rispondere di dati inventati di
sana pianta... e ciò effettivamente è scomodo.
Ma lui, che tiene tanto all'immagine del nostro paese e del NCN, non tiene
nello stesso modo alla sua immagine... farebbe più bella figura a stare
zitto, piuttosto che sparare frasi a caso.


 nè per partito preso nè per calcolo.
.....non riesco proprio a immaginare che marchio abbiano sul cofano...:-PPPP
HFil

 E' di tutta evidenza che  mi riferisco al mercato mondiale.
Se ne fai una questione di fatturato di gruppo il bilancio consolidato 
è pubblico c'è poco da dire.
Se ne fai una sola questione di settore auto sarebbe un confronto 
interessante.
Fatta salva la questione della redditività che non è in discussione.

 HFil


 Jody
--
Ciao
          Andreino
Honda Hornet
Golf TDI

> L'esteromania italiana nel settore dell'automobile
Col mio post arrivi a 103, contento? O forse 104, o 105 reply...
Jody č un Uomo che Conta :-)
McOrion
** Articolo inviato tramite i servizi gratuiti di 
www.x-privat.org
 **

 La differenza con Bmw è che noi vinciamo e loro perdono.
Ma quando mai BMW ha corso con successo nei rally??? Se mi parli di Audi il
discorso ha un senso... e anche loro a livello ETCC hanno vinto qualcosa,
anche se ora sono appannati. I duelli da favola tra la 75/poi 155 e la A4
sono memorabili.
Ma BMW ha sempre avuto uno spirito pistaiolo.
Se tu non riesci a concepire un uso sportivo delle auto fuori dalla pista è
un problema tuo (e non ce ne frega niente), ma se FIAT si dimentica una
tradizione di alcuni decenni di corse su strade e su sterrati, allora vuol
dire che siamo alla miopia e alla pazzia.
E non giustificare tali scelte che fai solo la figura del deficiente (nel
senso che ti mancano palesemente conoscenze spesifiche nel campo
rallistico).
E con questo chiudo per non dire cose spregevoli, ma anche perché quando
sento certe castronerie mi incavolo come una iena.
Come spiegare a un Jody qualsiasi che quando hanno dato la notizia al TG che
la Lancia si ritirava dai rally io pianto??? Tanto per lui sono cose
incomprensibili. Basta che la AR vinca, magari in un bel monomarca...
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
----
http://www.caedar.it
----
 ___          _          ___
(____\      Ø      /____)
           ¯¯¯¯¯¯¯
 ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

 qualitativa del mercato internazionale.
Più correttamente: il 90% del prodotto Lancia è al livello della migliore
concorrenza internazionale a parità di segmento. Con punte di eccellenza in
alcuni nuovi modelli.


per scontate determinate evidenze.
Solo un giornale ha riportato che dicendolo Schumi ridacchiava e stava
palesemente scherzando. 
Purtroppo fraintendere e' un attimo, vedi quello che accade su
IDA.....
Peraltro il rapporto fra i due ferraristi mi pare eccellente. Nessuno
parla di come stanno insieme Ralf e Montoya.......
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
40 e non sentirli......pure sordo sono diventato!

incomprensibili. Basta che la AR vinca, magari in un bel monomarca...
lui sarebbe buono a festeggiare la vittoria della Ferrari nel 360
Challenge
--
Pippo S. (Kenny Morgan)                   / /\
(23, 82 e 78, PO)                        / /\ \
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circolanti sono FIAT.  
esterofili bastardi! 
:-P
Nicholas D. Wolfwood
--
"Non solo non c'è Dio, ma provate un po' a trovare un idraulico di domenica."
(Woody Allen) 
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BMW... 
Gli USA non sono il mondo.


:-P
Non direi, sono vetture di fabbricazione brasiliana, anche se di
proprietą italiana.
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "

turbo.
Non ci sarà mai più una Lancia con queste caratteristiche, mi
spiace.
La gamma italiana offre già ben 3 marchi di altissimo lignaggio
(Alfa, Maserati e Ferrari) per chi ha l'esigenza di una vettura
sportiva, a qualsiasi livello.
E' assurdo che ci possano essere sovrapposizioni di gamma a
questi livelli.
Se fate finta di non capire questo, vuol dire che c'è
strumentalità in questo vs reclamare l'esistenza di modelli
Lancia di segm C da 230 CV (la GTA soddisfa a pieno questa
esigenza) .....
Lancia avrà il fondamentale ruolo di garantire eleganza,
innovazione, lusso per gli italiani e gli europei che
dimostreranno di voler guidare immersi nella fantasia e nel
fascino di auto italiana.
Boschetti è un lancista convinto e riuscirà a rilanciare questo
marchio amato da noi tutti ......
Se gli italiani (in primis) dimostreranno amore verso il marchio
Lancia, allora in futuro magari sarà anche possibile prefigurare
investimenti anche per la gamma sportiva, complementarmente a
quello di altri marchi del Gruppo Nazionale ........ e, perchè
no, anche il rientro nei Rally.
In ogni caso, il progetto per una riedizione di Fulvia HF è in
piedi, così come la realizzazione di un segm C-D (Medea) i cui
primi disegni della versione a 2 vol. riprendono molto lo charme
della gloriosa Lancia Delta .....
Rigurado a Lancia Ypsilon, considero giusto lasciarle
l'esclusività delle 3 porte ......... deve essere un modello
"charmant" , del tutto unico nel suo segm.
Il progetto Venus (che riprende il concetto rivoluzionario di
Idea Fiat, in una chiave più lussuosa) è importantissimo per le
sorti del marchio. 
: - )


 proprietà italiana.
E che diresti se la BMW avesse delle fabbriche in Italia e se io comprassi
una BMW?
Mi diresti che sono un esterofilo...
Ah... ricordati che molti dei componenti di una BMW (così come di alti
costruttori) escono da fabbriche italiane...


proprietà italiana.
c'è sempre il cavillo, eh ?
sei forte...


 sorti del marchio.
Un link?
Ciao


fuori luogo? 
E' fuori luogo questa critica al ns Gruppo riguardo alle
competizioni ........ ripeto, siamo in un'epoca di successi senza
precedenti storici ........ parlare oggi, in un simile contesto
storico denso di gloria per le ns macchine, 
della Delta che vinceva nell'89 è semplicemente strumentale.


 competizioni internazionali ..........
Il ns costruttore o un marchio italiano?
Se consideri i marchi italiani (Lancia, Alfa, Fiat, Ferrari, ecc.) nel loro 
insieme, allora devi considerare anche i marchi tedeschi nel loro insieme: 
Audi, VW, Mercedes, BMW, Porsche, ecc. e volendo potremmo anche inglobare 
Ford...
Non puoi fare il confronto tra il Gruppo Fiat ed un'unico costruttore 
straniero (es BMW): sarebbe impari.
Fai il confronto tra UN marchio ita ed UN marchio straniero...


Fai il confronto tra UN marchio ita ed UN marchio straniero...
Non capisco cosa dici ......
So solo che l'auto italiana, nel suo complesso, batte l'auto
tedesca, nel suo complesso, in tutte le piste del mondo, sia in
F1, sia nell'Euroturismo, sia nel GT. 
E' triste constatare che questo fatto, anzichč essere elemento di
orgoglio per tutti, diventa argomento per fare sterili
polemichette sul rally che fu.
Anche questa č esteromania .......


 polemichette sul rally che fu.
Io non faccio polemiche sui Rally...
Cerco solo di farti capire dove è sbagliato il tuo modo di fare e di porti
con gli altri.


>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

Non ne so abbastanza 
Beh, allora vuol dire che sto perdendo il mio tempo con un
incompetente .....
Passo e chiudo.


 Jody


non e' fabbricata in Italia!
Giustamente : invece per Ferrari e Maserati diventa miracolosamente
l'orgoglio della Ns. industria italiana nel mondo...
Elfer

 incompetente .....
E continui ad offendere... io non ti ho offeso.
Io non stavo contestando le tue opinioni, ma il tuo modo di esprimerle.
Hai dato del fascista a qualcuno, ma il tuo comportamento č ancora piů
fascista.
Inoltre *tu* hai dimostrato piů volte di essere incompetente in settori
molto meno specifici (e molto di nicchia, se escludiamo la F1) di quello
delle competizioni.
Una delle piů clamorose dimostrazioni di incompetenza l'hai dimostrata
quando hai scambiato i sedili antiscivolamento per dei dispositivi
anti-immersione...


 Esattamente come io sono perfettamente convinto del contrario.
E, questo lo ricordo a Jody, entrambe le correnti di pensiero sono
rispettabili, e nessuna delle due merita epiteti più o meno offensivi o
sentenze più o meno denigratorie.


esigenza) .....
La GTA soddisfa l'ego dei Lancisti che con una Delta Integrale, di
dieci anni piu' anziana, la sverniciano sul misto stretto, ecco cosa
soddisfa.
Elfer

 Gli USA non sono il mondo.
OK: hai i dati di vendita (pezzi e fatturato) a livello mondiale dei due
gruppi?

Sapendo di scatenare comunque un flame Gian Carlo scrisse:
|| Gli USA non sono il mondo.
|
| OK: hai i dati di vendita (pezzi e fatturato) a livello mondiale dei
| due gruppi?
Parlando di "auto", l'america del nord conta come il mercato europeo.
Ma lascialo perdere, lui pensa che il mondo sia l'Italia.........
Se sapesse che a Tallin ci sono le donne più belle del mondo la smetterebbe
di fare l'esterofobo!
(((-;
ciaooooooooo
--
Gaeel (29 - 150 - VI)
46,5 kgm The Torque Master
www.idanet.net/idapics/autoida/gaeel

 di fare l'esterofobo!
Per la verità è l'Estonia in genere :-P
Io lo so bene... :-)


 F1, sia nell'Euroturismo, sia nel GT. 
Evitare di dire stronzate, perchč chi nega le classifiche dice 
stronzate.
BMW č nettamente avanti ad Alfa nell'ETCC.
Se il tuo orologio si č fermato all'anno scorso non ci posso fare nulla 
........

 Ma stai zitto tu, idiota !
La tua risposta ti descrive da solo. Non servono ulteriori commenti.
Poveraccio.
Lukas M.

 (rileggiti il 3d).
poi ti ricordo che la difesa deve essere pari all'offesa. Quindi in questo
caso (ma chissà in quanti altri) l'idiota sei tu.
Non è la prima volta che mi insulti e capita sempre quando finisci le
argomentazioni. Dato che mi si da del fascista perchè secondo il tuo
mononeurone ti ho intimato di tacere mi viene da pensare che come al solito
nei regimi da te idolatrati chi dice il vero lo si elimina.
ma questo è un altro discorso.
Lukas M.

 sorti del marchio.
E completa quanto manca a Ypsilo, le 5p. In pratica si fanno due auto per
ovvire alla cappellata fatta su una. Geniale vero???
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
----
http://www.caedar.it
----
 ___          _          ___
(____\      Ø      /____)
           ¯¯¯¯¯¯¯
 ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

una Golf'. Che autogoal).
E perche' ??? Chi ha stabilito che il TDI iniettore pompa sia meglio
del CR fiat ??? Io non amo i propulsori a gasolio, sicuramente se
pero' dovessi scegliere fra i 2 sceglierei SICURAMENTE il piu' moderno
MJTD da 140 CV, magari abbinato alla 147...e li' altro che Leon 150
CV...non mi vedi piu' ;)
ciao
ale

soddisfa.
ROTFL !!! Verissimo... :)
ciao
ale

ovvire alla cappellata fatta su una. Geniale vero???
L'intero post è corredato di un'acrimonia che palesa un profondo
pregiudizio negativo nei confronti delle attuali prospettive del
Gruppo Nazionale.
Personalmente, considero irrilevante la nicchietta delle varie
nippocoreane a traz.integrale da 300 CV .......
La gamma sportiva nazionale è perfettamente rappresentata da Alfa
Romeo (presto cmq anche con versioni a traz. integrale), Maserati
e Ferrari.
Inoltre, l'alta tradizione sportiva italiana è perfettamente
onorata da Alfa e Ferrari che dominano i rispettivi campionati
agonistici, contro avversari che si chiamano Bmw, Mercedes, Ford,
Renualt, Honda, Volvo ........
Chi fa dello sfascismo sul marchio Lancia, facendo
dell'ingiustificato sarcasmo sull' "uomo col cappello",
piangendosi addosso e facendo della nostaglia a buon mercato
sulla Delta che fu 
non dimostra altro di voler menare il can per l'aia ........
La gamma Lancia attuale è magnifica, e questo è il pensiero
comune di chiunque si occupa seriamente di automobili ......
Lo sarà ancora di più nei prox mesi, 
con Venus, Medea ed HF ......
Ora, spetta agli italiani onorarla, attribuendo ad essa il
successo che merita, per l'esclusività, lo charme e la qualità
eccelsa di tutti i modelli offerti con il glorioso marchio dello
Scudo Italiano.
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ovvire alla cappellata fatta su una. Geniale vero???
Non sono per niente d'accordo. Tanto per cominciare non c'e' nessuna
"cappellata". Fare la Y a 5 porte sarebbe facilissimo. pero' non
venderebbe, oppure ogni macchina venduta sarebbe una Punto 5 porte in
meno. La Y e' sempre stata a sole 3 porte, come anche la Mini, per
esempio.
La Venus sara' in realta' un'auto diversa che fara' concorrenza a
Classa A e A2 in primis.
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
40 e non sentirli......pure sordo sono diventato!

 Classa A e A2 in primis.
E qui si va a fare ua cappellata solenne. Classe A e A2 vendno perché si
rovolgono ad una clientela molto selezionata (dal portafoglio molto largo e
pieno) e non sono molti in Italia a potersi permettere certe auto come
seconda guida di famiglia.
Cosa vogliono inseguire in Lancia??? Classe A è una macchina da dare al
cumenda per la moglie che così si sentirà tranquillo perché anche Lei ha la
sua auto con lo stemma di Stoccarda. Ma per il resto non è e non sarà mai
una macchina  dai grandi numeri.
Venus o se preferisci una Ypsilon 5p invece fa i numeri perché amplia
l'offerta di un prodotto esistente ed apprezzato. Ha una base di appoggio
che è la clientela esitente del modello precedente, che cambia e modifica le
sue esigenze. E' un atto di coraggio credere che il cliente voglia
continuare a guidare Lancia, ma va fatto.
Come è logico che dopo una Ypsilon ci sia una Delta o una Medea senza creare
buchi fino alla Lybra.
Di fatto però per seguire una logica di accompagnamento del cliente, si deve
inseriere un modello nuovo... Venus che come tale dovrà essere lanciato con
costi notevoli, mentre una Ypsilon 5p era la soluzione ottimale con una
spesa molto inferiore.
Auguro una fortuna sfacciata a questa politica di marketing e produzione, ma
non la riterrò mai logica e funzionale.


sulla Delta che fu  non dimostra altro di voler menare il can per l'aia ........
...quattro eleganti righe di *nulla*, in mancanza di argomentazioni
convincenti per rispondere. Ritenta, che' sarai piu' fortunato -
specie se magari non abusi dei vecchi trucchi della dialettica come
questo, quando non sai bene cosa dire.
Elfer

 questo, quando non sai bene cosa dire.
E' tipico di Jody... :-(


 Scudo Italiano.
Quand'e' la prossima "adunata oceanica" a Piazza Venezia? :-)