Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: IDA - il forum. Perché penso sia importante

C’era una volta it.discussioni.auto… Avevo appena preso la patente, quindi circa 22 anni fa, quando iniziai a seguire it.discussioni.auto su usenet. Non ero il primo ma sicuramente nemmeno l’ultimo a scoprire un newsgroup che ospitasse discussioni sulle auto cosi’ appassionate e utili.
 
All’epoca pensai che fosse normale incontrare sconosciuti online per condividere oltre che per creare nuove amicizie – usenet e Internet in genere – erano luoghi poco frequentati ma fondati sul principio della condivisione, un po’ come il web inventato al CERN. Ne è passata di acqua sotto i ponti: dozzine di IDA raduni in ogni parte d’Italia, mini-raduni e celebrazioni più o meno private.
 
Non potevamo che perdere alcuni di vista, dopo due decadi la vita si mette in mezzo per tutti. E’ però un bel po’ che penso che le cose cambiano, ma gli amici rimangono. Chi non ricorda le analisi di Pianale o sa chi fosse il massenzialista gioviale?
 
Ho iniziato a pensare che il mezzo facesse in parte anche il contenuto, e temo che purtroppo i social si siano messi in mezzo cambiando la conversazione in qualcosa di molto più istintivo e meno filtrato rispetto alla scrittura su usenet, o su un forum moderno con un sistema di accessi e autorità. Sono arrivato alla conclusione di voler ritrovare I.D.A., it.discussioni.auto, e ho messo insieme questo forum basato su Discourse come donazione (si accettano contributi, admin, consigli e ogni tipo di coinvolgimento) e dedicato a tutti i membri di IDA di ieri e di oggi. E’ gratuito, aperto a chi vuole tornare alle sane e insane discussioni – come su usenet.
 
Chi c’è?
 
Qui il link: 
https://it.discussioniauto.com/t/ida-il-forum-perche-penso-sia-importante/13
 
 
Killer Loop

 
 
IDA è un dinosauro, oggi tutto é più immediato, si twitta invece di discorrere piacevolmente, e i ricordi dell' IDA che fu sono purtroppo lontani, oggi non si riesce nemmeno più a fare le idacene, ma un motivo c'é: molti che qui non si leggono più o raramente sono finiti per farsi il loro circolino privato dove scriversi e frequentarsi, e snobbano IDA perché con l' ampliarsi della utenza il livello é inevitabilmente scaduto, cosa che succede sempre quando aumenta il pubblico.
Tornando alla tua domanda, mi auguro che il luogo virtuale che vuoi fare non finisca con essere uno in più dei tanti che già ci sono, anche se mi domando se non sarebbe meglio che tutti gli "ex" idani che scrivevano di argomenti interessanti tornino a farlo invece di ritirarsi nelle loro torri d' avorio lasciando meno spazio ai troll.
Anni fa, con le stesse motivazioni, era nata IDAM, e già allora avevo esternato le mie perplessità, comunque le cose vanno come devono andare.


In parte concordo, ma penso anche che il mezzo faccia la differenza. Internet e' cambiata dalle prime connessioni a 14.4 kbps ma i "luoghi" per la discussione civile, utile e non immediata continuano ad esistere ed avere motivo di esistere. Per esempio alcuni subreddit, o alcuni forum, privilegiando la visbilita' di utenti basata sull'autorita' anziche' la popolarita' del post aiutano a mantenere il livello. Non l'elite, il livello. Penso che Discourse, il sistema di forum open source che ho utilizzato per creare questo nuovo forum, vada nella direzione e possa ricreare lo spirito perduto tra i social.

 Chi c’è?
 
Per me è un'altra inutile, anzi peggiorativa dispersione del tipo "lo 
hanno detto sul forum..."

 In parte concordo, ma penso anche che il mezzo faccia la differenza. 
 
Non è il mezzo, è l'argomento che cala
Altri newsgroup funzionano come 20 anni fa
 
Qui la gente va via per gli OT, ma chissenegrega di parlare di auto AB che viaggiano a 30 km/h di media, se ti multano a 71 km/h con limite 70?

 come devono andare.
Idam volendo è ancora attiva e funzionante.
Non è stata un successo (oddio, all'inizio sì) per eccessivo 
talebanesimo da entrambe le parti.
I talebanesimi portano sempre dei problemi.
Da parte di chi le regole cercava di imporle ha portato a far passare 
persone formalmente corrette ma intrinsecamente troll (tipo appunto 
Pianale) e ad allontanarne altre per questioni formali.
Dall'altra parte il talebanesimo di chi "ah io mai in un gruppo 
moderato" che assomiglia molto all'attuale "ah io mai su facebook".
 
In ogni caso: dal mio punto di vista il sistema usenet è ancora 
imbattuto in quanto a immediatezza, persistenza e facilità di 
consultazione (thread).
Solo che son cose che evidentemente non interessano.
 
 
 
-- 
8tto (*49*,150+73+32+36,MI)
Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un
cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)

 Non è il mezzo, è l'argomento che cala
Anche tu hai ragione (dell'auto non frega, *giustamente*, più nulla a 
nessuno).


Killer Loop ha spiegato il 28/01/2020 :

Non è la prima volta che si tenta di forumzzare un news group, cosa 
sempre fallita miseramente
 
Sono due modi di comunicare troppo diverse

 
 
Chiamato? :-) Il fatto è che personalmente sono un po' anarchico inside, l' idea che ci sia qualcuno che decida cosa posso o non posso dire mi infastidisce  (nb. ho scritto "dire", non "fare" ).
Di contro posso ben capire che la sopportazione verso la lettura di cazzate non sia uguale per tutti.
Però mi piacerebbe poter leggere parecchi desaparecidos di IDA, l'ideale sarebbe una IDA dove chi scrive lo fa sapendo almeno un po' l' argomento e non per muovere i tasti, ma del resto così va il mondo in generale; dovessero parlare solo quelli che conoscono le cose ci sarebbe un gradevolissimo silenzio.

 
 
Sono più preoccupato se cala qualche altro tipo di argomento…
Però, scusa DMC, ma tu che puntualmente ci intossichi col diario della progressiva distruzione della Volvo potresti anche valutare che come argomento non é il massimo per i lettori?

 Però, scusa DMC, ma tu che puntualmente ci intossichi col diario della progressiva distruzione della Volvo potresti anche valutare che come argomento non é il massimo per i lettori?
 
Preferisci un'anonima media AB diesel che fa A-B B-A tutti i giorni in coda?
 
E TUTTE le volte che andiamo via, soprattutto verso Pavia, prendiamo una multa con sforamento di 1 o 2 km/h più tolleranza?
 
E' molto più idano quello che ho fatto sulla 480, che usiamo tutti i weekend da settembre, e rimangono solo il sensore velocità e la centralizzata
 

 Qui la gente va via per gli OT...
 
degli idioti che scrivono e si autorispondono per thread immensi di cazzate...

 2) La cosa attira gente e di conseguenza troll tipo Pianale....
 
ROTFL :D
 

 nessuno).
 
non frega piu' nulla della parte eccessivamente tecnica, tipo ponti posteriori diversi per allestimenti diversi della stessa auto.


Purtroppo non c'è un ng di modellismo statico e dinamico, auto contemporaneamente
 
Quello che più si avvicina è questo, e interessa......

dmc12 ha pensato forte :

Vai sul forum del Barone Rosso, trovi di tutto


E' questo il punto
 
Un forum non è un newsgroup. Non è immediato. A me non piace, non ne ho mai usato uno

 argomento non é il massimo per i lettori?
Parla per te, io lo trovo interessante.


dmc12 ha detto questo martedì :

Il forum ha la possibilità di avere un database infinito, il settore 
modellismo è vastissimo

 posteriori diversi per allestimenti diversi della stessa auto.
C'erano due o tre appassionati di questioni tecniche (tra cui io) e se 
ne sono andati praticamente tutti, discutere da soli è abbastanza 
frustrante.
Non so se hai notato che non ho mai scritto l'idatest dell'auto attuale, 
è una cosa che porta via parecchio tempo e ho deciso che non ne vale la 
pena.


 Non so se hai notato che non ho mai scritto l'idatest dell'auto attuale
La C4? O hai cambiato ancora?
 
 
 
-- 
We only write our names in sand

 conoscono le cose ci sarebbe un gradevolissimo silenzio.
Già.


 
 
Ottimo, vedi che è meglio non moderare? :)

On 28/01/2020 13:53, Dr. Ogekuri wrote:

Perché, secondo te non è un troll?


 Ottimo, vedi che è meglio non moderare? :)
I messaggi di dmc passerebbero su idam.


 La C4? O hai cambiato ancora?
La C4.


 I messaggi di dmc passerebbero su idam.
 
Dipende, quelli OT, e sono un buon 80%,no
 
La 480 è l'unico punto di legame con IDA nel suo spirito originario
L'auto moderna diesel NLT, per me è OT

 
 
Io lo avrei letto volentieri.
Ad ogni modo confesso, nemmeno io ho scritto l' idatest della mia attuale, pensando che tanto non interessa e che al più mi leggerei un sacco di commenti insipidi.

 le vie di mezzo se vogliamo.
 
Perché non ami il dubbio, sei ingegnere inside.
 
Un bonario link
 
https://www.youtube.com/watch?v=NIqHJSDY3S8
 
 
 

 sacco di commenti insipidi.
Ecco come vedi alla fine...


 
https://www.youtube.com/watch?v=NIqHJSDY3S8
 
Anche vedendo il link, ho la netta sensazione che tu abbia capito ben 
poco di come io la pensi.
Pazienza.


 Parla per te, io lo trovo interessante.
 
per l'aspetto sociologico, mica meccanico

 pena.
 
neanche io, praticamente, ma perche' non ho voglia di perdere quel tempo

 I messaggi di dmc passerebbero su idam.
 
per quello e' morto

 Perché, secondo te non è un troll?
 
IMHO no, come non lo era MatteoS60, mentre lo sono dmc, acc, deboni e cialtroneria cantante

 cialtroneria cantante
Allora, aspetta, distinguiamo.
Ci sono troll consapevoli e altri inconsapevoli.
Consapevoli intendo: gente che va su un newsgroup con l'intento di fare 
casino, per fare esperimenti sociali, ecc. Di solito sono pochi, qui su 
IDA direi Jody, ROTFL, ogni tanto mi ci mettevo pure io, ecc.
 
Poi ci sono quelli inconsapevoli e sono i più perniciosi, tipo appunto 
Pianale. Il suo "problema" è che è davvero in buona fede. Un po' come 
certi cinquestelle, pensano davvero di poter cambiare le cose in quanto 
onesti e non si rendono conto di essere dei poveri deficienti.
 
Proprio per la loro intrinseca bontà, scatenano discussioni e istigano 
molti "buoni samaritani" che cercano di far loro capire da che parte 
gira il mondo... ma è del tutto inutile.
 
Sono inconsapevoli, ma come troll hanno effetti devastanti.
 
Dmc è un po' una via di mezzo.
 
MatteoS60 è solamente una persona con evidenti deficit di autostima, 
cosa che porta nei più a non voler ammettere i propri errori.


 2) La cosa attira gente e di conseguenza troll tipo Pianale o Jody
CUT
 
oddio, pianale non lo avevo mai considerato troll. jody di certo lo è stato con le sue menate sulle fiat, così come lo è maxdamage con le rotture di maroni sulle tesla. 
 
mi danno fastidio coloro che parteggiano per una bandiera dando contro chi non la pensa come loro. in passato ho avuto anche una fiat, ma non per questo ho rotto i coglioni su IDA dicendo che le fiat sono le migliori macchine, così come non l'ho fatto per la smart, le mini o la volkswagen. penso che questo sia uno dei motivi, sviluppo tecnologico a parte, perchè molta gente se n'è andata da IDA o fa come me, limitandosi a lurkare senza più postare come un tempo. ci siamo rotti il cazzo di queste continue discussioni tra chi parteggia per le elettriche (tesla in primis) e chi invece le odia. sarebbe un mondo migliore se la gente evitasse di giudicare gli altri. ma si sa, il mondo è pieno di leoni da tastiera. ci sono su facebook, figuriamoci in un NG dove uno utilizza l'alias.

 cialtroneria cantante
 
Sono tutte puttanelle in patetica ricerca di attenzioni.


8tto, il link era per alleggerire i toni, mentre il fatto che dici che non ti capisco lo vedo già come un grosso progresso rispetto a quando distingui fra idioti e chi dice idiozie. Starai mika diventando democristiano? 😸 Hint: mi piace spiazzare gli interlocutori.

 ho messo insieme questo forum ... come su usenet.
 
Qual e' il vantaggio rispetto al newsgroup?

 Allora, aspetta, distinguiamo.
 
le tue disamine sono sempre perle di rara bellezza :D
 
ma sono appunto il riflesso della tua aura di tolleranza, che e' diversa dalla mia : per me l'OT e' OT quando esce dal seminato del topic del NG. 
 
La valorizzazione delle azioni o dei dividendi della casa automobilistica NON riguarda le auto, ma la finanza, per me e' OT. Le cagate di dmc sono OT, perche' riguiardano spazzatura su 4 ruote, che resta spazzatura, con l'aggravante della recidiva continuata e continuativa.
 
quindi per me Pianale non e' un troll, e' un estremista (filologicamente ha rotto le palle), acc e compagnia che soffrono di complessi di inferiorità da una certa alimentazione e non portano contributi interessanti sono troll, fanno solo rumore di fondo.
 
ciao, oge

 ci sono su facebook, figuriamoci in un NG dove uno utilizza l'alias.
 
da mignottone :D
 

Tutte queste parole che fanno rima con ...ott mi ravvivano la coda di paglia.

> Le cagate di dmc sono OT, perche' riguiardano spazzatura su 4 ruote, che resta spazzatura, con l'aggravante della recidiva continuata e continuativa.
 
Non è OT e non è reiterato
Quando una cosa funziona funziona e non è più postata
 
Nell'ultimo mese e mezzo non ho più parlato della 480 perchè, a parte quelle 2 cose, che ho rimandato, non ho più toccato una vite
 
Al venerdi sera vado là parcheggio, salgo sulla volvo e come una macchina nuova fino a domenica sera è la prima auto
 
Nessun thread sarà aperto finchè non metto mano al sensore velocità

 Perché, secondo te non è un troll?
 
No, e' anche lui alla ricerca della notorieta', ma attraverso metodi 
"legittimi".
 
Tutti quelli che avviano dei thread misurano il proprio successo 
telematico in base al numero di risposte, si sentono gratificati dal 
dibattito. Osserva che questo gruppo si chiama "discussioni" e non 
"problemi tecnici", e le discussioni sono fatte di chiacchiere.
 
Il troll butta l'esca e sta a guardare, Pianale partecipa. Le sue 
sparate sembrano provocatorie solo perche' lui stesso sembra spesso 
sull'orlo di una crisi di nervi, ma e' genuino, non trolla affatto.
 
Il piu' smaccato troll-non-troll e' dmc12 che posta regolarmente i 
pensierini del diario adolescenziale, praticamente ha il copyright del 
"blog tunnellizzato su usenet". Essendo pensieri sconclusionati raccatta 
un sacco di pernacchie ma intanto il suo diario e' sempre affollato e 
lui gode, a modo suo e' qualcuno ed e' famoso. Visto che il gioco gli 
piace, sta ben attento a non romperlo, e infatti e' educatissimo e 
imperturbabile, l'esatto opposto del troll che provoca, insulta e cambia 
nick.
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 Però, scusa DMC, ma tu che puntualmente ci intossichi col diario della progressiva distruzione della Volvo potresti anche valutare che come argomento non é il massimo per i lettori?
 
Sempre meglio della tua propaganda su Toyota, Lexus e koreane varie.

 Sempre meglio della tua propaganda su Toyota, Lexus e koreane varie.
 
Dovessi mettermi a fare reale propaganda come tu dici avrei tutto il tempo per floodare il NG

 Dovessi mettermi a fare reale propaganda come tu dici avrei tutto il tempo per floodare il NG
 
Eccalla! Negare sempre l'evidenza, la seconda regola.
 
Possibile che tu non ti renda conto di quanto sia noioso leggere 
messaggi sapendo in anticipo che non sono attendibili?

 messaggi sapendo in anticipo che non sono attendibili?
 
Lo so benissimo, eppure ci casco sempre col risponderti.

 Lo so benissimo, eppure ci casco sempre col risponderti.
 
Terza regola, cercare di screditare l'interlocutore.
Vabbuo', almeno ci ho provato.

 Lo so benissimo, eppure ci casco sempre col risponderti.
 
sei giovane, imparerai :D

 Vabbuo', almeno ci ho provato.
 
non serve, fai tutto da solo

 sei giovane, imparerai :D
 
Mi sa che è proprio vero che con la terza età si torna bambini.

 
 
Ma va, che troll, ha il suo sito, fatto nella speranza di avere numeri 
da 4 ruote, ora compare sto forum, con la giustificazione di una utilità 
inutile, io direi che abbiamo già perso troppo tempo, almeno per me è così.

 aggiungono qualcosa di costruttivo e utile ad argomenti già triti e ritriti
 
Se parli del forum, al momento è l'unico thread attivo, per il futuro se 
KL deciderà così, me ne dispiacerò, perchè se per trovare informazioni 
interessanti devo scrollarmi un thread di 1200 post iniziato mesi e mesi 
fa, allora faccio a meno.
Se invece ti riferisci a IDA newsgroup, devi sapere che i teslari sono 
come i TdG: fa parte del loro credo il fare proselitismo.


 forum è quello linkato da Killer Loop o un altro?
 
Il forum è quello.
 
Cmq, hai ragione: siamo in piena guerra di religione...


 
 
La Tesla è come l'omeopatia, chi la usa ne parla sempre bene...

 
 
E se si vuole fare una guerra cosa lo impedisce di farla qui?
Altrimenti rimane l' impressione che tutti amino parlarsi addosso e trovare altri che approvano quello che ci si racconta a vicenda.
Ora, veramente auguri per l' iniziativa, ma sono andato a vedere il link e leggo il ritorno di firme che sono sparite da qui non certo perché qualcuno li ha cacciati...

 La Tesla è come l'omeopatia, chi la usa ne parla sempre bene...
 
Vorrei aggiungere che è sport comune, e si applica anche alle ibride, alle Diesel, alle benzina, ai SUV, alle biciclette… 
Il vero problema è quando si comincia a parlare male delle altre.

> La Tesla è come l'omeopatia, chi la usa ne parla sempre bene...
 
come Panzironi :-)

 e voti lega? :PPPPPPP
 
Ecco da dove vengono le cazzate che dice allora ^_^
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 48)
"Vags are for fags."