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Titolo: foglio rosa 16 anni

ciao a tutti
vorrei sapere in merito all'argomento di cui citato in oggetto se:
è stato approvato;
come funziona;
grazie delle vostre risposte
saluti

"Wario-Man"  ha scritto nel messaggio

non sa darti la risposta alle tue domande ma un paio di considerazioni posso 
farle
l'italiano medio non ha la maturità di guidare spesso neanche a 25 anni 
quindi mettere il foglio rosa a 16 IMHO è una stupidata basta vedere molti 
ragazzini come vanno in giro in motorino e da li si può intuire la tendenza
del resto molti altri ragazzi di 16 anni sono in teoria più maturi per 
guidare di molti altri 25enni
ma cme al solito per colpa di qualcuno ci rimettono tutti
-- 
-- 
Luc@  [25,  115,  MB]
Mitsubishi L200 TDI Double Cab GLS 4WD usual driver
Punto Sporting ex usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio"
http://s162.photobucket.com/albums/t257/crazyluc81/
http://bd4x4.fuoristrada.it
 

 quindi mettere il foglio rosa a 16 IMHO è una stupidata
non guida l'auto da solo, imho se fa ca**ate è colpa
dell'accompagnatore, più che del praticante.

Wario-Man ha scritto:

Vista la maturità degli attuali diciottenni mi vengono i brividi....
:-/
Paolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"fsr1978"  ha scritto nel messaggio
non guida l'auto da solo, imho se fa ca**ate č colpa
dell'accompagnatore, piů che del praticante.
fa niente IMHO a 16 a malapena il cinquantino


 Vista la maturità degli attuali diciottenni mi vengono i brividi....
Beh la patente si prende comunque a 18... direi che è un ottima idea, alla 
fine sono 2 anni di pratica con qualcuno accanto. Se i genitori o chi per 
loro sono tranquilli in 2 anni si può imparare molto, invece di adesso che 
dopo circa 2 mesi di foglio rosa si ha già la patente in mano.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
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 dopo circa 2 mesi di foglio rosa si ha già la patente in mano.
Faccimolo così, ma dai 21.

"Caedar"

 Concordo.
 Una volta si diventava maggiorenne a 21 anni, cosi
anche la patente.
 L'auto non e' un giocattolo, ma un servizio.

  L'auto non e' un giocattolo, ma un servizio.
Voi volete la patente a 21 anni, quando su questo gruppo c'e' chi
sostiene che guidare dopo aver bevuto sia normale?
L'eta' non conta nulla, se uno e' testa di cazzo, lo sara' anche a
30'anni o 50
Il foglio rosa a 16 anni e' cosa comune in altri stati europei, per non
parlare dell'America dove (seppur con limitazioni) si puo' avere la
patente a 16 anni e non mi pare la situazione sulle strade sia peggiore
che la nostra, ANZI.

 fa niente IMHO a 16 a malapena il cinquantino
giusto bravo tu si che sei furbo ed intelligente!
meglio quindi dare l'auto a uno che ha guidato accompagnato un annetto e poi 
via andare? oppure darla ad uno che magari sono 2 anni che guida con un 
genitore amico parente vicino che appena fa piu dei 40 gli molla un cinquino 
e quando arriva ai 18 che può guidare avrà o no imparato qualcosa in piu del 
primo?
ma te sei ottuso che ti si parla a fare


eh ma te sei fissato amico mio :)
si è detto propio cosa hai scritto che guidare l'auto è normale dopo aver 
bevuto, ora tu sei ottuso e ipocrita e non hai scritto guidato dopo essere 
ubricahi, dopo bevuto si può.
A livello medic fino a 8Lt di acqua non provoca danni all'uomo..forse beh 
con 9Lt di acqua potrebbe essere un problema guidare!
che bello giocare con le parole eh? 

 che la nostra, ANZI.
Io resto contrario, poi facciano un po' loro.

 ma te sei ottuso che ti si parla a fare
Conosci gente che duca ancora così?
Gli mollerebbero l'auto e la guiderebbero senza nessuno accanto. Poi 
quando le cose vanno male si torna a piangere le vittime.
IMHO foglio rosa a 19, patente a 21.

 che la nostra, ANZI.
Tu rompi tanto i coglioni per un bicchiere di vino e vuoi riempire le 
strade di sbarbati scellerati? E chi gli insegna a guidare? Il papà? Lo 
stesso papà che non è in grado di tirare un ceffone neanche se il figlio 
gli caga sul petto? Ma facci il piacere...
/me che comincia a incazzarsi con tutto questo perbenismo del cazzo.
-- 
Stefano-By[3]z (26,125+,VE,22pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
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Supersprint, K&N, OZ, ATE, Kumho, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, PIAA, VDO, DevilGear...

 IMHO foglio rosa a 19, patente a 21.
Che lascino fogli e patenti come stanno, ma insegnino DAVVERO a guidare, 
non a giocare con un volante a topolinia.


 a giocare con un volante a topolinia.
A me poi resta sempre l'idea della patente a livelli (b1, b2, b3) con 
prove selettive per passare da uno all'altro e con corsi di guida 
sicura, nulla che abbia a che vedere con le scuole guide attuali.

 non a giocare con un volante a topolinia.
tipo fare scuola guida obbligatoriamente anche in autostrada e/o di notte?
Non sarebbe una cattiva idea.
O magari iniziare con veri corsi di educazione stradale fin da piccoli.
Il mio capo mi ha raccontato che i suoi figli hanno la patente per la
bicicletta!
Perché a quanto pare, in Germania i ragazzini sotto una certa età, per
girare in bici per strada da soli hanno bisogno di un apposito patentino.
Senza credo che possano girare solo se accompagnati.
Fulmy(nato)
-- 
ex Ford Fiesta 900 B
ex Citroen AX K-Way
ex Seat Toledo 1.6i GLX VBi (Very Bastard inside)
Suzuki "Alita" GS500
VW Polo 1.2 

 Senza credo che possano girare solo se accompagnati.
E' buono.


 sicura, nulla che abbia a che vedere con le scuole guide attuali.
Esatto. E facciamole lavorare ste scuole guida, facciamole anche 
guadagnare, ma che servano a qualcosa! Non come adesso che sono una vera 
farsa, in certi casi quasi una tassa (vedi patente a punti).


 Senza credo che possano girare solo se accompagnati.
In Svizzera le bici hanno la targa.
IMHO non è un a questione di educazione stradale a mancare, ma di 
scuola guida nel vero senso del termine. Ovvero imparare a guidare e ad 
affrontare responsabilmente la strada. Affrontare gli imprevisti e 
rispettare le regole della fisica e del buon senso. Ormai si vede in 
giro gente che guida alla cacchio e velocissima. Ogni tanto si 
spalmano. Se avessero un minimo di senso di responsabilità guiderebbero 
più piano e più rilassati, se poi avessero una minima cognizione di 
come si guida farebbero meno errori pacchiani a cui deve per fora 
rimediare sant'ESP, quando ce la fa...

 capacità di far fronte a situazioni pericolose. Patente figa.
Quoto.

 come funziona;
Via libera al foglio rosa a 16 anni
Si potrà guidare accompagnati dopo un corso pratico di guida effettuato
con istruttore anche in autostrada e di notte.
 
Il "foglio rosa" potrà essere richiesto a 16 anni
ROMA - Foglio rosa a 16 anni e sanzioni più dure per il superamento dei
limiti di velocità. Il 'foglio rosa' potrà quindi essere richiesto due
anni prima della maggiore età richiesta oggi, e chi lo ottiene potrà
guidare accompagnato da un maggiorenne provvisto di patente dopo un corso
pratico di guida effettuato con istruttore anche in autostrada e di notte.
Lo prevede un emendamento alle modifiche del codice della strada approvato
dall'Aula della Camera. Il foglio rosa potrà essere richiesto a 16 anni da
chi ha già il 'patentino' per la guida dei motorin
   ciao!


 tendenza
Infatti secondo me questa norma se verrà messa in atto verrà presto 
revocata. Se i sedicenni guideranno le auto come guidano i motorini, prevedo 
un notevole aumento di lavoro per medici, infermieri, agenzie funebri, 
parroci, carrozzieri, agenti assicurativi, avvocati, usurai, ecc.
Ciao.
Null

 30'anni o 50
Possiamo riparlarne quando avrai attraversato buona parte delle fasce d'età 
di cui stai parlando, quindi "per esperienza"?
Io a 50 anni non ci sono ancora arrivato, ma ti assicuro che a 30 anni ero 
meno pericoloso che a 20, e a 40 meno pericoloso che a 30.
Ciao.
Null

"Slayer"




A 18 anni e fino ad una certa eta' ho fatto pure io lo scemo, ma
l'ho scoperto solo a 30 anni.
Ho pensato a quanto stavano in pena i miei genitori, ho
pensato pure di essere un miracolato per non aver creato
incidenti o rischiato la vita.
Ai miei tempi i Pub non esistevano, c'erano i bar, le sale da ballo
etc.. e chiudevano tutti alle 24.
Dove andavamo da mezzanotte in poi ?
A fare 4 chiacchiere tra amici per poi andare a letto perche'
in giro non c'era nessuna anima viva.
Purtroppo adesso il permissivismo di molti e l'urlo che
si ostacolava la liberta' ha fatto e fa morti e feriti.
Una volta erano i figli a portare al cimitero i loro padri, adesso
e' il contrario, sono i padri che portano i loro figli.
Vale la pena di rischiare la vita per una cazzata ?
Vorrei pure io che 2-3 bicchieri di vino di debbano bere,
ma bere una damigiana di birra e poi farsi una canna e
magari un po' di coca o extasi diventano dei killer armati.
E poi diranno "Erano tutti bravi ragazzi" e le bare all'uscita
dalla chiesa gli applausi non servono a nulla, non torneranno
piu' in vita.
Lo dico a voi ragazzi, io ho rischiato molto e solo dopo
mi son reso conto che ero stato un idiota.
Per vivere una vita ci vogliono 70-80 anni, per renderla
in polvere, 1 secondo.
Bye.
-- 
Paolo.
Please, stop the world now  You stop the world, stop the world

 sicura, nulla che abbia a che vedere con le scuole guide attuali.
In teoria sarebbe perfetta la tua idea, se non fosse per due "piccoli"
problemi:
1) Siamo in italia;
2) Per quanto sia un'ottima idea costerebbe troppo applicarla;
Andrea a.k.a. Fafifugno

 O magari iniziare con veri corsi di educazione stradale fin da piccoli.
Il problema è che se a scuola gli dici x e poi i genitori fanno y il
bambino prende le (cattive) abitudini dei genitori.
Quindi prima di fare educazioner stradale a scuola bisogna sostituire
il cervello ai genitori.
IMHO, ovviamente.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 solo le TdC.
seguendo questo stupido ragionamento allora facciamo un po' che la leviamo a 
chi ha fra i 40 e i 45, il discorso è il medesimo ed altrettanto idiota. 

 funebri, parroci, carrozzieri, agenti assicurativi, avvocati, usurai, ecc.
seee... non guidano proprio nietnecome i motorini coi genitori affianco... 
ne rispondono i genitori e sta tranquillo che dopo due ceffoni guidano come 
degli angioletti.
E dopo due anni invece di trovarti per le vie un imbecille che ha fatto un 
po' di parcheggi con la scuola guida te ne trovi uno che ha uno o due anni 
di pratica alle spalle e che sa guidare indubbiamente meglio. 

 solo le TdC.
Allora meglio togliere la patente a una certa età senza se e senza ma che i 
nonni a 80 anni sono molto più rinco?
Ma dai è un discorse senza senso... si al foglio rosa 2 anni prima della 
patente, permetti a chi non è TdC di imparare sul serio a guidare, per chi è 
TdC non c'è comunque speranza...


 In Svizzera le bici hanno la targa.
Si' ma le bici non sono registrate, ne' hanno bisogno di patentini per 
essere guidate.
E' pero' vero che la polizia fa sistematicamente i corsi di guida, anche 
nel traffico, per i bambini delle elementari. Se beccano bambini sotto i 
14 anni (o 15, non ricordo) che sgarrano in bici, invece della multa 
(che tanto sarebbe a carico dei genitori) li obbligano ad un corso 
"correttivo"...la mattina del sabato.
La "targa" e' solo un adesivo, da comprare ogni anno e attaccare alla 
bici, costa sui 5 euro e funge da assicurazione RC
P.S. il patentino per la bici io lo avevo, rilasciato dai vigili di un 
italianissimo comune al termine di un corso durante le medie...eccezione 
o regola?
-- 
Damiano "tuononero" (26, 250, Sfizzera)

 TdC non c'è comunque speranza...
Ma senza anticipare ai 16 anni. Fallo dai 18 ai 20.
Cmq non ha senso tutta la cosa.
Chi vuole imparare a guidare bene, oggi come ieri e come domani, farà 
la gavetta sapendo che non sa ancora guidare bene ed eviterà eccessi. 
Il che, salvo sfiga, lo porterà a guidare bene dopo un certo tempo 
(variabile da persona a persona e dai km percorsi), senza per questo 
spalmarsi o uccidere nessuno.
Questa cosa dei 16 anni è una scemenza volta ad allargare ancora di più 
i cordoni delle borse delle scuole guida che potranno inventarsi di 
tutto per quei due anni spillando soldi alla gente. Il che è una 
vergogna.
La patente a livelli sarebbe la cosa giusta. Ma anche qui su IDA la 
capiamo in tre o quattro, agli altri o non piace o lascia indifferenti, 
segno che non si è capito il problema e si rincorrono scelte 
demagogiche del casso. E si che di sedicenni che postano dovrebbero 
essereceno pochi! :'(

 pratica alle spalle e che sa guidare indubbiamente meglio.
1) Esistono genitori che educano così???
2) se i genitori sono i primi che corrono come pazzi, commettono 
infrazioni di ogni tipo, fanno incidenti, hanno sempre fretta ecc cosa 
credi insegnino al figlio? Va, schiaccia, non dormire sulle strade...
3) A 18 anni si ha una visione delle proprie capacità molto esagerata, 
una capacità di vedere ei problemi deficitaria. A 16 anni è peggio. 
Meno maturi, meno capaci di vedere i problemi, molto più supergasati.
4) Due anni è un tempo lungo, ma passato a guidare con i genitori che 
non sono istruttori e che spesso guidano male serve solo a dare 
impostazioni sbagliate. Se guidi con l'istruttore e sbagli una svolta 
perché non metti la freccia ti cazzia, se lo fai con tuo padre che va 
la stessa cosa probabilmente manco se ne accorge.
5) Già ora ci si accorge che tra figli e genitori a quell'età c'è un 
forte scollamento e un distacco abissale, tanto che per alcuni si parla 
di genitorialità a distanza. Se i genitori non trovano il tempo per 
sapere se il figlio va bene o male a scuola lo troveranno per 
insegnargli a guidare? Dubito.
6) Anche se fanno il foglio rosa di 2 anni ciò non garantisce che dopo 
si sappia guidare bene. O perché si sono prese abitudini sbagliate, o 
perché si è TdC, o perché si è guidato poco, o perché non si è potuto 
guidare (cè anche la norma dei KW in ballo e non credo che se in 
famiglia c'è una sola auto, potente, il padre corra a prenderne una 
sottomotorizzata per far guidare il figlio), o semplicemente perché per 
guidare bene ci vuole qualcosa di più, un corso dove istruttori di 
guida veri, non quelli delle autoscuole che vanno bene per l'ABC e 
basta, aiutino a capire le basi tecniche della guida facendole provare 
in manovre di emergenza, imparando così ad un controllo dell'auto molto 
maggiore.
Chi ci guadagna dal foglio rosa anticipato? Le scuole guida.

 IMHO, ovviamente.
Quoto!
Il problema non è dare una _VERA_ istruzione a dei 16enni da parte di
persone preparate ad insegnare, è di farlo fare a chi non ha una
preparazione specifica.
Chi garantisce che i genitori in questione siano _BRAVI_ guidatori e
_SAPPIANO_TRASMETTERE_ le informazioni giuste? Tutti vediamo come
viene su la maggioranza dei ragazzi oggi. Credete davvero che il
genitore tipico del 16enne gli dia un ceffone, lo cazzi a dovere se
quest'ultimo fa una str...ata al volante?
Ricordatevi cosa succede ai maestri che provano a correggere le
cattive abitudini dei ragazzini a scuola.
Ciao, Lanfranco (dove lo compro un tank usato?)

 IMHO a 16 a malapena il cinquantino
16 o 18 non cambia nulla nella testa del ragazzo.


la legge è stata approvata ma è stata anche rinviata a settembre
per prendere il foglio rosa a 16 anni
devi avere già la A1
poi prendi il foglio rosa a 16 anni
ma l'esame di guida lo farai sempre a 18 anni 

 Chi ci guadagna dal foglio rosa anticipato? Le scuole guida.
io non direi, vedo solo delle guide in meno pagate a 18 anni, pagate invece 
a 16 

 figlio, quindi niente di invariato per questa "categoria"
ehm... niente di variato 

 L'auto non e' un giocattolo, ma un servizio.
No, alcune sono anche dei magnifici giocattoli. Che poi ci sia tanta
gente troppo vecchia per capirlo (indipendentemente dall'età
anagrafica) è altro discorso, e che questo punto di vista da vecchio
trombone rincoglionito si stia affermando è purtroppo un dato di
fatto.

 16
Potrò anche sbagliarmi, ma credo che le guide fatte con un istruttore 
siano meglio per l'ABC che non quelle con i genitori che spesso hanno 
dimenticato parte del CdS e che hanno spesso comportamenti sbagliati.
IMHO il rischio è che trasmettano abitudini pessime.
Quanto al perché del foglio rosa non riesco a capirlo. Serve ad avere 
in futuro guidatori migliori? Credo di no.
Più responsabili? IMHO no. Le cazzate le dovranno fare da soli 
altrimenti non capiranno mai. Un po' come andare in bici con le rotelle 
o senza.
Ciò che serve è una riforma che porti ad una maggiore sicurezza. Si 
deve ripartire da una maggiore serietà nell'accertare i requisiti per 
la guida (psicofisici) e una preparazione di base più seria. C'è gente 
che studia per la patente solo facendo quiz. Il che è assurdo. E 
passano prendendo al patente. Incredibile, ma vero.
Le guide fatte dalle autoscuole, ai miei tempi, non insegnavano solo i 
parcheggi. Ora probabilmente sono venuti incontro alla massa di cretini 
che hanno di fronte e fanno fare solo parcheggi, non so... Si ritorni a 
qualche guida più seria.
Fine della parte della patente di primo livello. Con questa una guida, 
in genere alla casso di cane all'inizio e, se è sveglio, può imparare 
qualcosa.
Su questa base si deve inserire un secondo livello di abilità di guida.
O si arriva lì o si avranno sempre e solo ragazzi che guidano bene 
perché hanno culo di imparare e ce l'hanno nel sangue e una massa di 
rincoglioniti che guidano male e che hanno lo stesso senso di 
responsabilità di un sasso che rotola a valle.

 No, alcune sono anche dei magnifici giocattoli. 
Te saliresti in auto su una S2000 con un ragazzo di 16 anni con foglio 
rosa??? :'(



Dipende dal sedicenne.
Va poi detto che hai scelto una macchina particolare, che va poco
finchè non viene spremuta come un limone e che non ha un assetto che
dia confidenza. Mi fiderei assai di meno a salire su una clio o una
206 guidata da un sedicenne, meno ancora su una golf (si percepisce
meno la velocità).

 meno la velocità).
Secondo te una Golf 1.6 o una 206 1.1 sono più difficili da guidare di 
una S2000??? lol lol lol

una S2000??? lol lol lol
Esattamente il contrario. E' per quello che sono più pericolose in
mano a un sedicenne.

 responsabilità di un sasso che rotola a valle.
Io vedo anche una gran quantita' di automobilisti non certo abili, ma
assolutamente coscienti e rispettosi, e per questo mai pericolosi per
l'incolumita' altri (magari ti fanno la fiancata in parcheggio, ma
finisce li'), e pure alcuni assi del volante con la maturita' e
responsabilita' del tuo sasso, formidabili nel controllo della
vettura, finche' non c'e' un mezzo piu' lento dietro la curva.
P

 una S2000??? lol lol lol
scusa se mi intrufolo... ma mi spieghi cosa c'è di difficile
nell'usare una s2000 a 50 km/h?


Nulla finchè non si viene colti da un orgasmo affondando il piede
destro sul pedale sbagliato.
E' lì che la vedo dura per la coscienza del 16enne.
Ciao, Lanfranco

 destro sul pedale sbagliato.
prima che la caviglia del giovane abbia terminato la sua corsa, deve
essere già partita la mossa segreta.....
"Tempesta di Shiaffoni"
:)


E' proprio qui che ho i maggiori dubbi.
Ciao, Lanfranco

 E' proprio qui che ho i maggiori dubbi.
allora sarebbe intelligente che gli organi competenti stabilissero
(con una prova, con quello che vuoi...) che l'accompagnatore sia
idoneo... va da sè che se non lo è, raramente il 16enne guiderà a
norma.

Ciao, Lanfranco (dove lo compro un tank usato?)
Prova a Camp Derby (Pisa) che un tank no, ma qualche Hummer uso militare sě
:)
-- 
Zerocento® (34, 150, SP) 
BMW 320i E36 Cabrio *Enterprise* (on sale) 
http://tinyurl.com/22o3qp
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente piů scemo*

 16 o 18 non cambia nulla nella testa del ragazzo.
Infatti anche i 18 anni sono un limite troppo basso.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 norma.
Peccato che ciò non sia contemplato.
Così il 16enne può impunemente avere 2 anni di cattivi esempi.
Non c'e' nulla da fare, siamo governati da un branco di macachi (e mi
scuso con i macachi per il paragone).
Ciao, Lanfranco

 :)
Mi gusterebbe il Leopard da recupero che era in caserma quando facevo
il bersagliere.
40 tonnellate, no cannone, ma pala e gru. Faceva i 90 Km/h _OVUNQUE_
Ciao, Lanfranco

 IMHO foglio rosa a 19, patente a 21
e certo la vita lo permette, special modo coi sistemi dei trasporti ITA

 non a giocare con un volante a topolinia.
Ecco bravo! io sonpiu che daccordo per il foglio rosa a 16 anni, ma piů che 
impare a stare a 50cm dal bordo insegnerei cosa succede se arrivi lungo su 
una curva... 


sempre più educato
-- 
-- 
Luc@  [25,  115,  MB]
Mitsubishi L200 TDI Double Cab GLS 4WD usual driver
Punto Sporting ex usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio"
http://s162.photobucket.com/albums/t257/crazyluc81/
http://bd4x4.fuoristrada.it
 

 regola?
rilasciato dai vigili di monza dopo un corso su una pista che simulava la 
strada nel giardino della scuola alle elementari


 saluti
piuttosto del foglio rosa a 16anni
scuola guida sicura a tutti
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97] my site : 
www.deca.canaglia.it
   | o con me o contro di me |che tu abbia 
sempre il vento in poppa, che il sole ti risplenda in viso e che 
il vento del destino ti porti in alto a danzare con le stelle 
(George Jung, Blow)

 che la nostra, ANZI.
in altri stati esiste un'educazione e un rispetto delle regole che noi in 
italia nenache ci sognamo, è questo il problema


 norma.
Atualmente con il limite a 18 anni è così. Le scuole guida ti fanno 
lezione dopo un apposita iscrizione degli istruttori in un albo 
nazionale.
Però se la scuola guida deve fartela il padre o la madre che nemmeno 
sanno se il CdS è stato modificato o no, che ricordano i cartelli con 
qualche imprecisione e con alcune incertezze, che hanno sempre fatto un 
po' all'italiana arrangiandosi, perché se segui le regole ti fottono 
gli altri... Io a qual punto dico no ai 16 anni e no agli 
accompagnatori fai da te che ti possono lasciar fare cose banali, ma 
gravi, che diventano cattive abitudini.
Faccio un esempio: se la madre guida con il cellulare all'orecchio è 
credibile quando dirà al figlio di non usarlo?? No. Se il padre guida 
con il braccio fuori dal finestrino sarà credibile quando dirà al 
figlio dove si tengono le mani sul volante??? No.
Sul secondo esempio ho un aneddoto di ieri...
Torno dal bosco con il mio bel carico di legna sul mio bel Same. 
Incrocio in strada di montagna una Honda fr-v con autista con braccio 
penzoloni fuori dall'abitacolo. Io accosto e mi fermo. La strada è 
ferma. Il mio carro è largo e la Honda pure. Il guidatore invece di 
rallentare fa tranquillo, probabilmente pensando che io mi 
smaterializzassi. Si accorge all'ultimo che io sono fermo e sul ciglio, 
quindi lo spazio è quello che vede di fronte a se. realizza che se 
passa è per un soffio. Frenatona, auto che si scompone in filo e che 
finisce la sua corsa arrestandosi a 20cm dalla mia ruota anteriore. Il 
tipo lo ha tirato dentro il braccio, ma se lo teneva dentro anche prima 
bastava rallentare e passava senza fare altri casini. Ora mi chiedo 
questo cosa avrebbe insegnato a suo figlio. Che si guida svaccati e 
distratti? Probabile.

 scuola guida sicura a tutti
Quoto.

 di pratica alle spalle e che sa guidare indubbiamente meglio.
Spero tu abbia ragione.
Comunque il primo foglio-rosista under18 che dovesse causarmi dei danni avrà 
la lezione che si merita.
Ad esempio, come saprai, in seguito a lesioni personali si può procedere 
legalmente (dal punto di vista penale) solo su querela della persona ferita, 
ma la maggior parte delle persone evita di innescare questo meccanismo 
legale, per un motivo o per l'altro.
Facciamo le corna, ma puoi stare tranquillo che nel caso di ipotetici danni 
causati dal foglio-rosista, andrò fino in fondo (legalmente parlando) senza 
alcuna pietà.
Ne ho viste troppe di stupidaggini compiute dai ciclomotoristi, per sperare 
che la guida con accanto un genitore gli tolga di dosso la strafottenza in 
eccesso.
Ciao.
Null

> Vuoi il tremila? 
si'.
:P
-- 
Nicolo' "NiCkO" [26y,231hp,VE]
530iA E39 my2003
Xenon, Tetto, Pelle, NaviDVD, ecc ecc
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

 cinquino
Cinquino :P 

 Che si guida svaccati e distratti? Probabile.
era il braccio che impicciava?
quell'auto gli specchietti non li ha?

"Wario-Man" <NOSPAM@NOSPAM> ha scritto nel messaggio 
news:46c46937$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...
hai scatenato un sacco di polemiche
il thread e' diventato veramente comico
una serie di frasi fatte incredibili, una visione della realta' presa pari 
pari da lucignolo
mi domando se tutte ste persone non ce ne sia nessuno con figli di 16-18 
anni o che perlomeno conoscano qualcuno con figli di quell'eta'
un branco di persone convinte che sappiano perfettamente guidare e che gli 
altri, quelli che non scrivono qui, siano tutti rincoglioniti

 quell'auto gli specchietti non li ha?
Più in alto delle ruote del Same. :P

 altri, quelli che non scrivono qui, siano tutti rincoglioniti
No. Io non sono meglio degli altri. Però non sono un istruttore di 
scuola guida e nemmeno di corsi di guida sicura. Come me penso tanti 
altri. Non capisco perché dei genitori dovrebbero essere meglio degli 
istruttori di scuola guida e perché i figli dovrebbero imparare di più 
dai genitori, contando che spesso questi danno loro il cattivo esempio 
involontariamente.

fsr1978 ha detto questo venerdì :
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A 50 km/h sul dritto asciutto nulla è difficile.
Il tuto inizia se quella velocità la tieni in una curva stretta, magari 
entrando a ruote pinzate o dando gas in uscita un po' roppo presto, o 
se hai asfalto bagnato.
IMHO una TA poco potente ma sicura, una GPunto, una Golf, una Focus, 
un'Astra (cito queste così ad esempio, ma ce ne sono un elenco 
lunghissimo) ti perdonano molto, soprattutto se hai ESP, e ti tolgono 
dai guai. Una spider cattivella come la S2000 richiede abilità di guida 
superiori, così come le richiede una R32 o una OPC o una ST.
IMHO un foglio rosista dovrebbe guidare auto con prestazioni limitate 
nei primi tempi, così da iniziare a fare le cose base. Poi dovrebbe 
passare ad auto più potenti, ma gradualmente.

passare ad auto più potenti, ma gradualmente.
Su questo concordo. Ma le focus astra golf punto 207 mini clio et
similia mica ci sono solo con motori da 70 CV, eh.

norma.
Questo è improponibile: si devono prendere anche le patenti da
istruttori?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

gli altri... 
Non so come sia la legge attualmente, ma ai miei tempi non c'era
l'obbligo di scuola guida.


 l'obbligo di scuola guida.
credo neanche adesso
pero' se non erro c'e' l'obbligo che la macchina usata all'esame abbia i 
doppi omandi

 l'obbligo di scuola guida.
L'obbligo non c'è.
Già ora i risultati sono quelli che sono...
Vogliamo peggiorera? Immettimo su strada anche i sedicenni accompagnati 
da genitori che si arrangiano, quelli che già fanno incidenti spesso e 
volentieri. Il mix è davvero spettacolare.
Settimana scorsa dalle mie parti un giovane padre con a bordo un 
ragazzo di 14 anni è morto in un frontale. Dalle dinamiche e dalle 
ricostruzioni dei testimoni sembra che il signore avesse fatto piàù di 
un sorpasso azzardato in quel suo viaggio.
Se non si fosse fatto nulla, magari solo una bella strizza, questo tra 
due anni insegnava al figlio a non sorpassare dove non si può? O 
avrebbe insegnato che se hai fretta corri?
Io vedendo le cose che succedono su strada sono sempre più convinto che 
non sono questi pastrocchi finto benpensanti a poter cambiare qualcosa 
nei confronti dei giovani. I giovani sono specchio di ciò che fanno gli 
adulti. Vedono ogni giorno su strada guidatori che ne fanno di ogni. 
Imparano senza bisogno che qualcono lo dica loro.

 involontariamente.
guarda che per il 16enne pare non sarà la stessa cosa che per un 18enne 
chiedere il foglio rosa.
A quanto ho capito io, per ottenerlo dovrà seguire un corso di guida presso 
scuola guida, solo dopo otterrà il foglio rosa e potrà guidare con papino o 
mammina. 

 Sì. Diciamo anche che è perchè l'assetto fa veramente cagare.
Teoria interessante.......
....se un'auto non si comporta da elettrodomestico è una schifezza: e
menomale che l'integralista sono io......
Andrea a.k.a. Fafifugno

menomale che l'integralista sono io......
Non è quello che ho detto. Comunque io per la S2000 ho
un'idiosincrasia, ne ho provate due e non mi sono piaciute nè di
telaio nè di motore. Non è che disprezzi le macchine agili, anzi.
Comunque io per l'assetto ho un palato affinato da 15 anni di
idropneumatiche e ammetto che soddisfarmi è dura.

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Se c'è questa norma è stata aggiunta dopo, io l'esame l'ho fatto con
la mia macchina.
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 la mia macchina.
anche io l ho fatta con la mia
ma era 14 anni fa
comunque sta regola mi risulta l abbiano messa almeno 5 anni fa