Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: BMW e l'Italia in crisi ....

*Da 2005 APCOM .....
Francoforte, 12 set. (Apcom) - Bmw Italia chiuderà il 2005 con un record di
vendite di almeno 90.000 vetture tra i modelli dei marchi Bmw e Mini. A
confermare l'obiettivo è stato l'ad di Bmw Italia Marco Saltalamacchia
.......*
e per fortuna che il politicante di turno afferma l'italia essere in crisi
nera, praticamente con gente in dieta perenne & alla fame ...... altrimenti
manco a lavorare 24 h/giorno riuscirebbero ad evadere gli italici ordini ...
sempre che le vendite BMW non siano stimolate sottobanco con sconticini
dell'85% sul listino ... ;oppppppp ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nera
E' solo campagna elettorale comunista... Lo sanno tutti (anche loro). 
-- 
________________________________________________
Luc (32,95,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v driver - Alfa Romeo lover
________________________________________________


Non hai capito niente.
L'Italia è in crisi nera e te lo può confermare chiunque, persona o 
istituto, nazionale o estera, che si occupi di economia.
Ma la cosa più preoccupante è che aumenta sempre di più la disuguaglianza 
sociale, con i ricchi che diventano sempre più ricchi e i poveri che 
diventano sempre più poveri.
Per questa ragione si spiegano fatti come la diminuzione del turismo di 
massa ma l'aumento dei posti barca e fatti come l'aumento delle vendite 
della BMW.
Se a questo aggiungi che coloro che hanno avuto il maggiore vantaggio dalla 
dissennata politica berlusconiana e dall'introduzione degli euro sono il 
cosidetto popolo "delle partite iva" cioè proprio coloro i quali poi vanno a 
comprare auto di lusso tedesche "ad uso lavorativo".............
-- 
Ezechiele 25-17
http://lou1977.splinder.com
due giri avanti a tutti! 

 E' solo campagna elettorale comunista... Lo sanno tutti (anche loro).
Ignorance is a bliss!
jv 

 della BMW.
C'è anche da dire che tanti fanno contratti assurdi e rate 
cinquantaseiennali pur di avere l'auto "di tendenza"...
Prima era la Golf, per un periodo l'A3, ultimamente vanno molto la Mini 
e la 1...
-- 
Sw. Alok Nartano (27, 150, NA)

 lavorativo".............
ma che cazzo scrivi?
tu non paghi IRPEF?
prova a chiedere a chi ti fa il 730 o l'unico di mostrarti 
la tua clausola di salvaguardia
e vedrai che rispetto alla tassazione 2002 avrai risparmiato 
qualche decina euro.
(questo vale per circa il 90% dei contribuenti)
Ok non č molto, ma č pur sempre qualcosa.
Inoltre ai pensionati minimi senza altri redditi (perciň 
senza abitazione) hanno portato
la pensione al ex 1.000.000 di lire, NON TASSATI come invece 
sosteneva Fassino
in una intervista 2 anni fa.
perciň dire che il governo ha avvantaggiato le "partite iva" 
č
ASSOLUTAMENTE FALSO
e se vuoi contattami pure in privato e sottoponimi i casi di 
tuo riferimento che facciamo
i conti assieme.
Ciao
Walter 


mi riferivo ai mancati controlli sugli aumenti dei prezzi nei confronti dei 
commercianti che hanno approfittato del cambio di moneta.
e mi riferisco al popolo delle partite iva che, anche se č antipatico dirlo, 
ha certamente piů facilitŕ ad evadere le tasse dei lavoratori dipendenti.
Se a questo aggiungi che i controlli fiscali in italia sono particamente 
nulli....
In Germania hanno controllato che i prezzi non venissero gonfiati a 
sproposito con l'euro e i controlli fiscali funzionano. Se sei un 
commerciante ti arriva a casa la lettera che dice "gentile signore, il 13 
settembre saremo nel suo negozio".
Per quanto riguarda il taglio dell'Irpef, se si escludono i grandi ricchi, 
per la maggioranza degli italiani č stata solo un mancia. E non č vero che č 
meglio di niente, perchč quei 6 miliardi di euro potevano essere usati per 
ridurre l'Irap, provvedimento che avrebbe avuto maggiori benefici sulle 
tasche di tutti. Mentre ora la prossima finanziaria potrŕ tagliare solo 6 
miliardi di euro di Irap perchč non ci sono risorse non solo per tagliarla 
completamente (circa 30 miliardi) ma nemmeno per tagliarla di 12 miliardi.
E poi il discorso su tanti altri provvedimenti sbagliati o mancati č lungo, 
ma se vuoi lo affrontiamo...


 della BMW.
Allora: quest'anno, come ogni anno, d'estate, ho fatto un paio di capatine 
all'Elba dove ho un'altra casa.
Posti barca al completo in ogni porto ... specialmente per le barche grandi.
Noi ci scanniamo sulla convenienza del diesel o del benzina quando non si 
tratta comunque di una spesa superiore ai 2k euro/anno ... e ne ho visti 
mettere altrettanti nei serbatoi di certi motoscafi.
Tornando a noi: alberghi di lusso e residence al completo tutta la stagione 
... case in affitto vuote, campeggi e alberghetti sotto la media, meglio 
solo la settimana di ferragosto.
Togliendo questo periodo, in cui comunque non c'era differenza con gli anni 
passati, IMHO c'è stato un decremento del turismo del 50% (sarà il 30% 
considerando il periodo top) .. e molti meno tedeschi, specialmente quelli 
fai-da-te.
Ma l'albergo di lusso di un amica di famiglia ( 250 euro x giorno x persona 
mi sembra) era al completo.
La gente coi soldi ne ha sempre di più (o comunque non di meno) e la gente 
che non ce l'ha ce n'ha sempre di meno (questo è certo).
E comunque si vede anche nel mercato auto (per tornare IT): quelle che 
vendono poco (o meno di un tempo) sono le vetture con costi reali tra 22-23k 
e 27-28k euro, specialmente se si tolgono i marchi d'immagine ... la 
stragrande maggioranza o può spendere di più o di meno.
Certo è difficile ricavare qualche dato visto che molti modelli in genere 
transitano questa zona ... ma basta guardarsi intorno!
Ciao! 

 finanziaria potrà tagliare solo 6
tu dici? sai cosa finanzia l'IRAP?
la sanità regionale.
Ora chi prova a toccare questo terreno non so come ne esce.
E' una imposta che non potrà mai tecnicamente sparire, verrà 
rimodulata,
sostituita ecc...ma è una imposta che deve esserci.
A questo punto, un effetto volano è stato tentato riducendo 
l'IRPEF.
Son scelte, nessuna è giusta o sbagliata.
Ciao
Walter 

 ASSOLUTAMENTE FALSO
Questo è vero, non ci sono stati assolutamente benefici "mirati". C'è da 
dire che tra un caxxo e l'altro chi ha la partita iva riesce a barcamenarsi 
un po' meglio di un dipendente in virtu' dei costi che riesce a dedurre, ma 
questo è vero da sempre.

 sostituita ecc...ma è una imposta che deve esserci.
La corte Europea ha deciso che l'Irap deve sparire. Bisogna trovare il modo 
di finanziare in altra maniera la sanità regionale.
Non è vero che tutte le scelte sono giuste. In questo momento è fondamentale 
rilanciare l'economia, per cui è più importante ridurre la tassazione sul 
lavoro che quella sulle persone fisiche. Inoltre bisogna riequilibrare gli 
squilibri sociali quindi una riduzione dell'irpef che avvantaggi i ricchi è 
sbagliata. la grande maggioranza dei cittadini ha avuto solo una mancia. Non 
si possono ridurre le aliquote in quella maniera, si accrescono le 
differenze. Non puoi fare delle classi di reddito così ampie.
Inoltre si deve privilegiare il reddito da lavoro e da produzione piuttosto 
che quello da speculazioni finanziarie. Quindi sarebbe giusto tassare le 
grandi rendite finanziarie. non importa se dal punto di vista delle cifre 
sarebbero solo da 1 a 3 miliardi di euro in più, è giusto sul piano morale.


 più, è giusto sul piano morale.
ragionamento giusto, ma morale ed economia a volte non vanno 
d'accordo...
Ciao
Walter 

 nera, praticamente con gente in dieta perenne & alla fame
infatti e' pieno di persone che lavorano a progetto o di operai che
girano in bmw....

 qualche decina euro.
WOW
allora ci compero la bmw.... e fanculo se invece ora spendo il doppio
per fare la spesa...

 Walter
-- 




Se tu sei in mezzo alla strada nn č certo colpa di Silvio .
In ogni caso, destra, sinistra o centro con l'euro finiva cmq cosě .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B) 

 In ogni caso, destra, sinistra o centro con l'euro finiva cmq così .
Cosa che il tuo stesso silvio ti smentisce... o meglio: grazie all'euro
non siamo finiti come l'argentina.
E solo a causa di una pessima politica del controllo, l'inflazione e'
cresciuta come non mai.
Ma e' una cosa cosi' arcinota che negarlo significa o non avere un
minimo di informazione, o essere in completa malafede.
Per il resto, basta vedere gli aumenti che ci sono stati in italia e
confrontarli con quelli in altri stati.
Comunque previti e' salvo, questo si che e' importante.

 Ok non è molto, ma è pur sempre qualcosa.
Stai parlando dell'aumento dei bolli sui conti correnti per caso?
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva entro qualche giorno driver 

>
[megacut]
complimenti per essere riusciti a non far esplodere il flame
questo thread è pervaso da una calma irreale!
-- 
Talkingh (39,130,NO)
Passat configurazione default
togli il coperchio per rispondermi in email

ASSOLUTAMENTE FALSO
Infatti il condono di 5 anni di evasione fiscale e' stato fatto per
avvantaggiare i dipendenti a stipendio fisso.....
-- 
Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42
Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.Webmaster of 
www.terryleehale.com
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 istituto, nazionale o estera, che si occupi di economia ...
sarà anche .... ma ci si impegna parecchio per non darlo a vedere .... a mio
povero capire, se mancano i soldini *prima* si taglia il superfluo. se non
si taglia il superfluo, delle due l'una: non ce n'è bisogno oppure si è
intrinsicamente stupidi perchè non ci si fa mancare il necessario per
mantenere gli sfizi ... saluti, davide


 avvantaggiare i dipendenti a stipendio fisso.....
avvantaggiare? tutti ne hanno beneficiato:
lo stato che ha incassato un minimo che altrimenti non 
avrebbe MAI visto
i singoli (partite iva e non) perchè hanno sanato eventuali 
irregolarità...
non si mette in dubbio che il condono moralmente non sia 
corretto,
ma fa in modo di recuperare soldi che effettivamente non 
sarebbero
mai stati presi, indipendentemente dai controlli.
inoltre c'è un altro benefico, quello di sgravare gli uffici 
delle entrate
da lavoro arretrato, così da potersi concentrare solo sugli 
ultimi anni,
effettivamente ciò che sta succedendo ora.
globalmente ci abbiamo guadagnato tutti, perchè almeno 
abbiamo
evitato uteriore tassazione per recuperare i soldi che son 
venuti
invece dai condoni.
Ciao
Walter 

 sono il 10%!
l'aliquota è stata aumentata ma è cambiato il sistema degli 
oneri deducibili,
introducendo la no-tax area.
Ripeto, più del 90% dei redditi medio bassi, non ci ha perso 
e parecchi
ci hanno guadagnato (chi aveva più figli e famigliari a 
carico)
ciao
Walter 

 mantenere gli sfizi ... saluti, davide
Infatti guarda che c'è gente che taglia il superfluo. I supermercati la 
quarta settimana del mese fanno incassi inferiori,cosa vorrà dire? Si 
consuma meno carne e meno frutta e verdura,cosa vorra dire? Si accorciano i 
periodi di vacanza o non ci si va proprio,cosa vorrà dire?
Questo per quanto riguarda la gente comune. Per quanto guarda l'economia vai 
a controllare questi dati:
PIL
bilancia commerciale
evasione fiscale
investimenti in infrastrutture
investimenti in ricerca sviluppo
poi li confronti ad esempio con quelli della Germania e degli altri paesi 
europei.
La tanto citata da Berlusconi Germania, ha attraversato si un periodo di 
crisi, ma temporanea, in Germania hanno fatto riforme e investimenti che 
hanno assicurato loro un futuro florido. La locomotiva tedesca infatti è 
appena ripartita, ha agganciato la ripresa e anche nella breve crisi 
temporanea ha aumentato di parecchio le sue esportazioni. Questo anche se 
berlusconi dice che l'euro forte penalizza tutta europa.Mentre l'italia non 
è ripartita per niente


 globalmente ci abbiamo guadagnato tutti
No.
Ci hanno guadagnato solo i truffatori, per gli altri e' solo un
insulto, uno scaracchio in faccia in forma di carta bollata.

 invece dai condoni.
stai scherzando spero?
Il primissimo effetto del condono, ammesso anche da Berlusconi pochi
mesi fa con la frase
"è preoccupante questa escalation di evasione fiscale din questi 3 anni"
è proprio che el entrate fiscali dello stao, per racimolare 3 euro
prima, ne hanno poi persi 10 dopo.
Ma non solo
oggi ci sono 5 anni di evasioni fiscali e evasori che non sara MAI piu
possibile perseguire in nessun modo, agli occhi dello Stato questa gente
oggi è pari a me e a tutti quei co@lioni che in questi anni hanno pagato
 montagne di tasse.
Questa gente, che almeno sino a ieri viveva "col pepe c@lo", sapeva di
essere un fuorilegge, esattamente come un ladro che ruba al supermercato
e oggi?
nulla, puo mettersi tranqulllo che non sara nemmeno piu preso..
e guarda che prima come oggi, qualcuno veniva pure pescato.. questo non
sara piu posssibile
Poi ancora, con questo bel risultato, l'effetto successivo che si è
verificato è ... quello forse peggiore, cioè quello morale. che spinge
anche chi ha sempre pagato le tasse a trovare strade, in ogni settore e
modalita, a divenire potenziale e effettivo evasore, ioè uno che non ha
piu la benchè minima idea di di Stato, questo significa distruggere uno
Stato, una societa.  Il fatto stesso che abbiamo ricveuto critiche da
Europa e mezzo mondo per questo metodo ma soprattutto Il fatto poi che
TUTTI gli esponenti di governo, quest'annno hanno sostanziamente detto
in piu forme che non si dovranno piu attuare politiche di condono perche
gli effetti successivi sono negativi anche sui conti,
to dimostra quanto la tesi che stai sostendo sia assurda...
Guarda che ad esempio col condono delle ville abusive in sicilia fattte
da questo governo... non ha migliorato le cose...
per la rpima volta in questi anni, dopo oltre dieci anni
la costruzione di ville abusive in Sicilia (e non solo) è tornata in
modo esponenziale ad aumentare
dire che i condoni sono una via in cui ci abbiamo guadagno tutti con lo
Stato ha guadagno piu soldi è un'emerita castroneria.

 Il primissimo effetto del condono ....
si ... qualunque condono è una maialata a esser gentili e usare un eufemismo
.... che ha il solo effetto di far sentire un deficiente chi ha rispettato
le regole ....
peccato che l'italica situazione sia del genere pre-fallimentare dove per
non portare i libri in tribunale e guadagnar tempo in attesa di non si sa
cosa si ricorre allo strozzino ..... tempo pochi mesi e vedremo *se* si
cambierà registro .... anche se mi è più facile credere a 2 metri di neve a
tripoli/libya, verso metà luglio ..... tornando ad argomento
automobilistico, chissà quale addizionale sulla benza/nafta per urgenti
necessità di cassa questi o quelli tireranno fuori ..... ;oppppp ... la
finanziaria s'avvicina ... saluti, davide


 ci hanno guadagnato (chi aveva più figli e famigliari a carico)
i "redditi bassi" di operai et similia *se* hanno guadagnato, hanno 
guadagnato abbastanza poco (una cena per 4 in pizzeria, forse). Per contro, 
i redditi appena più alti, ossia quelli da "duemila euro al mese" hanno 
preso delle bastonate non da poco, almeno questo è quanto emerge guardando 
le cartelle di excel del mio commercialista e sentendo i commenti che ne 
trae. 

 avvantaggiare i dipendenti a stipendio fisso.....
oooops, avevo dimenticato il "lieve" dettaglio :-) 

 ;oppppppp ... saluti, davide
porco dio, eccone un'altro....
ci son solo comunisti che fanno ot di sinistra eh ?
twilight dove sei ?
eh be' certo.....non ci sei ora....
questo ng fa schifo.



 trae.
quoto, comincio a sospettare che l'amico W72 non abiti in Italia :-)


 periodi di vacanza o non ci si va proprio,cosa vorrà dire?
Vuol dire che la "gente comune" , come tu la chiami, è mediamente imbecille
e non sa gestirsi, appena ha 4 soldi in tasca li spende in cazzate e poi
quando sono finiti fa i finanziamenti.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI


Certo, quello bello è di là.
Ma tu Taffo, manco una rispostina sulla nuova Accent della quale ho postato
il link della foto, o commenti sui futuri progetti Hyundai (presi da un
articolo americano), o magari sulla nuova Magentis... ?
Mi sa che ti degrado da coreanofilo a simpatizzante .


 cazzate e poi quando sono finiti fa i finanziamenti.
Può essere. Ma un conto è doversi gestire 6000 euro al mese un altro conto è 
doversi gestire 800 euro al mese. Credo che i secondi,seppur bravi, avranno 
qualche difficoltà.....


 Zotto Sonica V6 MY2002 driver
-- 
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
http://www.iraqbodycount.net/
 


Concettualmente non è poi così differente, chi vive sopra le sue possibilità
lo fa anche con 50.000 euro al mese , anche se ovviamente sta meglio di chi
ne  ha 800 ...


 sta meglio di chi ne  ha 800 ...
si però praticamente c'è differenza tra dover rinunciare alla barca a vela e 
dover rinunciare a mangiare o pagare la bolletta del telefono


 quarta settimana del mese fanno incassi inferiori .....
questo, IMO. non č il superfluo .... per me il superfluo č sky, le serate
fuori, il telefonino ultimo grido ai figli, l'abbigliamento griffato perfino
per andare a pescare, cambiare la macchina prima dei 200K chilometri,
pigliare le mazzancole piuttosto della trota, il vespino invece della
bicicletta o la macchina appena arriva la patente al figlio, le vacanze
anche brevi in corso d'anno extra ferie, la TV al plasma o lcd, ricorrere al
finanziamento per avere tutto e subito, cambiare la cucina o i mobili ogni 4
anni e via cosě ..... insomma tutte le spese voluttuarie .... certo che il
tenore di vita č cresciuto da 10 anni a questa parte ma non altrettanto gli
stipendi .... quindi bisogna darsi una regolata ... altrimenti pure con 10K
euro al mese alla 4a settimana si finisce col non arrivarci ... ovviamente
poi a casa sua ognuno fa quel che gli pare solo che (IMO) sebbene non sia
tutto rose & fiori come dice (interessato) il nanetto neppure mi pare sia
tutto peste & corna come dice (piů interessato) il mortadellone .... saluti,


 Italia :-)
lavoro in un caf ed ho fatto oltre 500 dichiarazioni dei 
redditi,
di pensionati, lavoratori dipendenti, autonomi.
So quel che dico perchè mi baso solo sui numeri che ho 
visto!
Ciao
Walter


Si, rinunciano a pagare la bolletta del telefono perché hanno speso tutto
nel telefonino nuovo...
Dai, siamo seri, che oggi si sia un po' più in difficoltà di prima può
essere, ma guardando in giro di gente che muore di fame non ne vedo proprio
da noi.
Da noi.
Visto come sta il resto del mondo, lamentarsi perché non si arriva a fine
mese potendosi permettere quello che mediamente ci permettiamo lo ritengo un
insulto all'umanità.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI

 insulto all'umanità.
Certamente, non hai torto; io comunque, guardando nel mio piccolo, oggi ho
una busta paga quasi doppia di quella di 5 anni fa, ma rispetto a 5 anni fa
a fine mese metto da parte molto meno, e non percentualmente, ma in valore
assoluto. Ho poi amici e conoscenti per i quali, questa condizione,
impedisce di realizzare progetti di vita e ne deteriora la qualita'. Far
notare queste cose non significa necessariamente insultare l'umanita', ne'
significa addossare responsabilita' a particolari personaggi politici. Se
poi qualcuno mi dice che sparo cagate perche' io ho mediamente 1,8
telefonini e quindi spendo a ca##o lo stipendio, allora pero' mi girano un
po' le balle...
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
Il lavoro nero realizza in Italia il 27% del PIL


 assoluto.
E, purtroppo, sarà sempre peggio, visto che si sta assistendo ad una
parziale ridistribuzione delle ricchezze nel mondo (anche se molti stati si
stanno opponendo fortemente a ciò).
Speriamo solo che non si risolva tutto in un bel botto finale .


 di pensionati, lavoratori dipendenti, autonomi.
e come li trovi? euforici per l'ingente risparmio fiscale?
o incazzati perchè alla fine gli rimangono meno soldi in tasca?
se lavori in un caf probabilmente sai meglio di me che l'irpef non è
l'unica tassa.
se per far quadrare i conti poi aumentano la TARSU, l'ICI, i valori
catastali, l'addizionale regionale e comunale, bolli ticket etc
il risultato netto nelle tasche è negativo
senza contare il fatto che l'ipotetico aumento di reddito nominale
disponibile va confrontato con il costo della vita reale


 mantenere gli sfizi ... saluti, davide
Ti quoto, anche se di gente bislacca in giro ce n'è; io tempo fa' avevo un
collega che a mezzogiorno non mangiava per risparmiare (si nascondeva dietro
un filo d'erba dicendo che era a dieta) ma poi quando parlavamo di macchine
iniziava a tirarsera perchè aveva preso la Golf GTD mentre noi avevamo
macchine da sfigati. noi però a pranzo si andava in trattoria :-))
Roberto
37/107/MI


 noi però a pranzo si andava in trattoria :-))
ah beh...
in trattoria... 
manco avessi detto da Don Alfonso
-- 
nuova Porsche Boxster S 3.2 my 2005 modello 987 (23 - Terni - 280cv)
risposte sane da IDANI non rosi dall'invidia: 
http://snipurl.com/fx57
Uniti contro il brutto? Bene! Cominciate a non produrre più la Thesis

 da noi.
Lamentarsi è sempre stato nel DNA degli italiani, persino durante gli anni
ottanta quando l'Italia era un paese ricco e industriale, i posti di lavoro
erano tutti a contratto a tempo indeterminato con un potere d'acquisto da
fantascienza se paragonato a oggi, e Craxi regalava le pensioni ai moscerini
e la sanità mandava in pensione gli infermieri dopo 15 anni di contributi...
Insomma da che mondo e mondo c'è sempre stata (troppa) gente che gridava al
lupo al lupo...
Stavolta però per molti il lupo è arrivato sul serio ma chi ci prende + in
considerazione?



ti dirò che qui in veneto c'è poca gente che sta
VERAMENTE male.
Quando dico veramente non mi riferisco alle
lamentele che tutti facciamo.
E' vero che il momento è tutt'altro che florido, ma i soldi
ci sono, anche l'anziano che DICE di non poter tirare avanti
quando faccio i calcoli ISEE saltan fuori i vecchi risparmi.
Allora chiedo cosa se ne faccia di quei 50.000 euro in banca
alla vecchietta da 80 anni e sai cosa mi risponde? "E se mi 
succede qualcosa?"
a 80 anni?!?
Così non te li sei goduti prima e non te li godi ora!
Cmq a parte i casi limite, la verità è che stiamo vivendo un 
po' tutti sopra
le nostre possibilità (intese anche come propensione al 
risparmio).
Si chiama consumismo, cioè vogliamo sempre più cose perchè 
le riteniamo sempre
più indispensabili.
Prova a fare 2 conti e vedere quanto risparmieresti all'anno 
se non avessi le spese
per il cellulare e quelle per il collegamento internet.
Oppure se andassi di meno al ristorante, oppure se hai figli 
piccoli acquistando
capi di abbigliamento usati (che per i bambini sono 
praticamente nuovi visto il veloce sviluppo),
oppure se mantieni lo zainetto per 4 anni al posto di 
cambiarlo ogni 2...
Sono solo esempi per farti capire che non ci si può 
lamentare dei prezzi,
dei governi, dell'economia globale se prima non sappiamo 
CAPIRE
la NOSTRA economia.
E capire non significa rinunciare a vivere, ma vivere più 
consapevoli
e non facendo delle sterili lamentele.
Se l'economia è cambiata in questi anni, le persone devono 
cambiare,
ci riteniamo tanto intelligenti, allora usiamola questa 
intelligenza.
Ma vedo che molti usano il proprio cervello SOLO per 
lamentarsi...
Ciao
Walter 

venuti>invece dai condoni.
Dobbiamo anche ringraziare gli evasori....finche' ci sara' gente che
fa questi "ragionamenti" saremo sempre un paese da sudamerica. Una
delle esperienze piu' mortificanti della mia vita e' stata spiegare
cos'e' un condono fiscale a un americano e a un tedesco. Mi guardavano
come se fossi arrivato da marte. Il tedesco mi ha chiesto se si puo'
cancellare anche l'omicidio pagando una cifra fissata dallo Stato. Non
so ancora se fosse una battuata o no, ho preferito cambiare discorso.
-- 
Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42
Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.Webmaster of 
www.terryleehale.com
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

da noi.
Non la vedi, quindi non c'e'. ottimo ragionamento. Anche
l'elettricita' non la vedi, metti due dita nella presa e poi ne
riparliamo...8-P
Parla con qualcuno della caritas e chiedigli dei pacchi viveri che
distribuiscono a migliaia di famiglie, anche nel "ricco nordest"....


Mi sa che ti degrado da coreanofilo a simpatizzante .
Promuovo, si dice "promuovo"....8-PPP


 consapevoli
sono d'accordo con te su questo, la situazione di crisi può essere una
occasione per riflettere sul consumismo che ci pervade e magari per capire
che +consumi non sempre vuol dire +benessere
ciao



Tutte famiglie di lavoratori nordestini, eh!
gothere gothere (valà valà)



Come sempre, la realtà ha diverse interpretazioni, solo che la mia è giusta
.
:-P


 VERAMENTE male.
Sarà per questo che a Vicenza sfratto per morosità un paio di famiglie a
settimana..
-- 
LHM


Tutto calcolato.
Prima che uno sfratto diventi operativo passano anni e se ne stanno senza
pagare; poi piangono miseria e chiedono un alloggio in quanto sfrattati
ottenendo la precedenza sulle altre richieste, e se proprio va male occupano
abusivamente qualche alloggio, magari assegnato ad altri.


 dell'85% sul listino ... ;oppppppp ... saluti, davide
Qualche mese fa ho parlato con un venditore di auto e gli ho chiesto cosa
pensa di tutte queste Bmw e Mercedes  (nella mia zona sono veramente tante
ultimamente). Mi ha risposto : tutta gente a rischio, non è un caso che le
prendano diesel.
C'è un'ostenrazione di ciò che non ci si può permettere che nemmeno ti
immagini. Cnosco personalmente uno con lavoro precario che ha una Bmw, va
bene che è usata ma la punto che aveva prima penso gli costasse meno
gestirla.
-- 
L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
a far sapere che stava con un uomo.

Tutte famiglie di lavoratori nordestini, eh!
Moltissimi pensionati, visto che qui la vita e' carissima. Con la
stessa pensione sociale si vive benino in puglia, male a Roma e si fa
la fame a Padova. 
Un mio amico ha vissuto piu' di un anno a Roma ed e' un tipo pignolo
che tiene la contabilita' personale sul palmare. A Roma la vita e'
meno cara rispetto a Padova di un 10-15%.



Se vai avanti cosě mi proponi le gabbie salariali.


Se vai avanti cosě mi proponi le gabbie salariali.
Le gabbie salariali esistono gia' in realta'. Un mio conoscente che
abita a casarano nella sua villa non ha il riscaldamento ma solo un
paio di stufe che usano 3 o 4 giorni all'anno. Ha risparmiato tutto il
costo dell'impianto e non spende per riscaldare la casa. Rispetto a
noi si mette in tasca 1000 euro annui.....


 abusivamente qualche alloggio, magari assegnato ad altri.
Questi sono casi limite.
In base alla mia esperienza professionale, tra la notifica dell'intimazione
di sfratto ed il rilascio coattivo passa da un minimo di tre mesi ad un
massimo di due anni, a seconda dei casi (che sono i più svariati).
-- 
LHM

 questo è vero da sempre.
È sempre meno vero, considerato che ci sono gli studi di settore a
determinare preventivamente quanto si può guadagnare e quanto si può
dedurre.
Non per niente è stato fatto un altro condono, per consentire a chi
evadeva di "darsi una ripulita". Naturalmente, chi si sentiva con la
coscienza a posto il condono non lo ha fatto, e - zac! controllo.
Ciao,
Paolo

 settimana..
Consumismo. Si può abitare benissimo in uno scatolone, e non si capisce
perché dobbiamo pretendere di abitare in una casa.
Ciao,
Paolo

 venuti invece dai condoni.
Sarei curioso di sapere quanto ci ha guadagnato, lo stato, con i
condoni. Le cifre che ho letto facevano venir da ridere.
Ciao,
Paolo

massimo di due anni, a seconda dei casi (che sono i più svariati).
Ti sei dimenticato di aggiungere: a seconda del talento
dell'avvocato.....8-)))


 dell'avvocato.....8-)))
Occupandomi spesso della materia, posso dire che dopo qualche decina di
sfratti il mio record negativo in termini di tempi di rilascio č di poco piů
di un anno :-)
-- 
LHM

di un anno :-)
Lo terro' presente la prossima volta che mia suocera trova un
inquilino "tenace". Le sue esperienze sono un tantino piu'
negative...8-(
