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Titolo: prezzi al kwh, stessa colonnina...

sabato mi è capitato di ricaricare ad una colonnina neogy in alto adige 
ho due card, enel-x e nextcharge, nn son stato li pensarci su e ho passato la prima che mi è venuta in mano (la nextcharge) 
come minacciato dalla app stessa, l'esborso è stato effettivamente di 67 cent per kwh, in pratica lo stesso, se nn di piu, di quello che si spende di benzina con una berlina media... (nn ne avevo nemmeno bisogno ma era a due passi da dove ci eravamo fermati a pranzo) 
oggi, per curiosità, ho cercato la stessa colonnina sull'app di enel-x, li però il prezzo promesso è di 40 cent al kwh 
il domandone del niubbo è: 
alla stessa colonnina, pago un prezzo diverso a seconda del gestore che veicola il pagamento ? 
ciao
a
 


Io so solo che hanno trovato il modo di stringerci per le palle peggio 
che con la benzina, appenna indurranno ad un parco elettrico importante 
l'assenza d'entrate da accise ne trasferirà automaticamente il peso 
sull'elettricità di ricarica, inoltre il prezzo della corrente sarà 
subito uniformato in bel cartello all'itaGliana.
 
Auguri (me lo dico anche da solo).

 alla stessa colonnina, pago un prezzo diverso a seconda del gestore che veicola il pagamento ? 
 
non vedo motivo di stupore, succede di continuo in ogni ambito.
esempio: benza prodotta da raffineria X che la rete di tizio vende a 10 e quella di caio a 9. eppure è la stessa benza fatta con lo stesso petrolio nella stessa raffineria :)
fornitori differenti, prezzi differenti. facessero le stesse condizioni potrebbero rischiare l'accusa di cartello ...
 
 

 a
 
Si.
Addirittura in certi casi una colonnina può essere gratis o a pagamento a seconda del roaming utilizzato.
Distorsioni da mercato ancora immaturo secondo me.
 
Ciao!

 l'assenza d'entrate da accise 
 
quel signore che scrive enciclopedie,
avrebbe qualcosa da ridire su questo,
anche per la corrente si pagano tasse . . .
 
 
felicepago
 
.

 Distorsioni da mercato ancora immaturo secondo me.
 
e se fossero offerte in corso ?
 
 
felicepago
 
gdo
.

 non vedo motivo di stupore, succede di continuo in ogni ambito.
 
Infatti mica son stupito, se vedi predico il futuro...
 
Solo che te la vendono sulla convenienza, perchè dell'ecologia in fin 
dei conti frega una sega a nessuno, poi appena sei nel giro, iniziano a 
spandere il ghiaione e lo stato assieme a tutte le figure coinvolte, 
impanano e te lo buttano in culo.
 

 veicola il pagamento ? 
 
Assolutamente si, il prezzo varia e non di poco (specie nel caso avessi un
contratto a forfait)
 
A presto,
Reds
 
 
-- 
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org

 dei conti frega una sega a nessuno ...
 
dovrebbe essere ovvio che lo stato, nessuno stato, può rinunciare alle accise e che, come fai notare, una volta che il parco buoi sarà numericamente conveniente quello che non rende la benza lo dovrà rendere il kwh.

 fornitori differenti, prezzi differenti. facessero le stesse condizioni potrebbero rischiare l'accusa di cartello ...
 
oddio, un po di differenza c'è, io sto prelevando la stessa "benzina" utilizzando la stessa identica pompa, e qua non si parla di un 10%, siamo a quasi il doppio: 40 cent netti contro 67 nominali che però diventano 74,5 perchè mi addebitano pure 1 cent al minuto (quindi altri 60 cent da spalmare su 8 kwh) 
cmq ho capito, la prossima volta ci starò piu attento
so delle tariffe flat ecc. ecc. ma io carico il 90% delle volte a casa quindi, per quello che ho visto, non fanno per me 
anche perchè mi muovo principalmente per turismo, cambio sempre posti, sarebbe difficile trovare sempre quella del "mio" gestore... sinora (quasi 7000 km) ho sempre caricato perchè toh, c'è la colonnina, buttiamo dentro un po di corrente che nn si sa mai... 
ciao
a
ps: in compenso i 1500 km che mi ha "regalato" tesla probabilmente sono quasi il doppio, loro mi hanno calcolato 4 km/kwh ma ne faccio 7 di media... peccato che mi scadano a gennaio e probabilmente nn riuscirò a finirli tutti

 Infatti mica son stupito, se vedi predico il futuro...
 
Sottovaluti sempre un particolare non indifferente, però. Io la corrente in casa volendo me la posso produrre, produrmi benzina o gasolio è decisamente molto più complicato :-p

 numericamente conveniente quello che non rende la benza lo dovrà rendere il kwh.
 
Tutto vero ma spesso lo stato ha dimostrato di saper prendere decisioni
irrazionali e controproducenti per cui non mi sento di essere così sicuro
su cosa succederà in futuro.
 
Il medesimo discorso lo sento fare da anni per gpl e metano però non mi
sembra che sia successo nulla di significativo in materia (e nel frattempo
chi ha optato per questi combustibili ha avuto modo di risparmiare cifre
non trascurabili).
 
L’energia elettrica è già ora proporzionalmente più tassata di gasolio e
benzina e comunque, vista la difficolta a distinguere fra i diversi
utilizzi, è ipotizzabile che il maggior gettito richiesto venga ottenuto
con un aumento generalizzato e non solo sull’energia utilizzata per
ricaricare i veicoli (magari accompagnato da un’ulteriore aumento delle
accise sui combustibili fossili a scopo “ecologico”).
Oppure, come avviene in alcuni stati USA, potrebbe essere che i veicoli
elettrici vengano assoggettati ad un bollo extra per supplire il mancato
introito sui carburanti (ma il legislatore si troverebbe a contraddire
apertamente se stesso).
Le opzioni sono veramente infinite e mi sembra veramente azzardato fare
previsioni a medio/lungo termine...
 
Saluti,


 d'entrate da accise  
 
l'elettricita' gia' paga accise, basta con sta cazzata su
 
-- 
"ai  venditori fa sempre piacere chiaccherare con uno che ne 
capisce.quando arriva
qualche modello nuovo mi informano sempre" ( cisco l'impasticcato )

 Distorsioni da mercato ancora immaturo secondo me.
 
ecco infatti, è quello che penso anch'io 
manca persino una mappa completa delle coloninne 
perchè ogni gestore ti da le sue e quelle "amiche"
per nn parlare dei punti carica gratis, quelli li trovi proprio per sbaglio o grazie al passaparola...  
a
ps: il sitema dc di tesla invece è fatto bene e funziona

 introito sui carburanti
 
la fantasia del gabelliere per estorcere è infinita, troverà il modo

 un altro balzello ma il gettito è intoccabile al ribasso
 
basta tassare il kwh urbi et orbi, non solo per le elettriche ma per 
qualsiasi utilizzo, soldi facilissimi.


 Sottovaluti sempre un particolare non indifferente, però. Io la corrente in casa volendo me la posso produrre
 
OK. XX mq di pannelli = YY soldi da pagare. hai i pannelli? revisione rendita catastale perché la casa vale di più. accatastamento pannelli (a me l'hanno imposto) e tassazione su kwh fatturati a edison. superbollo se hai i pannelli. barbaro ma redditizio.
 
 

Scriveva M_C lunedì, 02/11/2020:

ma va, il fotovoltaico lo incentiveranno sempre.
sono comunque soldi che vengono prodotti in Italia e non finiscono ai 
petrolieri all'estero.
al limite ti mettono contatore sull'inverter del pannello per farti 
pagare l'accisa come se fosse un kwh acquistato.


l'elettricita' gia' paga accise, basta con sta cazzata su
 
in che percentuale ?
-- 
Alty
LagunaST


A parita' di energia di un litro di benzina, sono circa 23
centesimi.
 
--
Il signore che scrive enciclopedie :-)
 

 alla stessa colonnina, pago un prezzo diverso a seconda del gestore che veicola il pagamento ?
 
E' come per la telefonia: se paga direttamente Vodafone le fanno
un prezzo, se usa la stessa identica rete di Vodafone come
cliente Ho, paga quasi la meta'.
 

centesimi.
 
quindi meno della metà che sulla benzina
 
-- 
Alty
LagunaST

 cliente Ho, paga quasi la meta'.
 
tempo fa, però, eri anche trattato da cliente di serie B, il brand premium prendeva, quello discount no (nn so se sia ancora così, ma lo è stato per molto tempo...)
qui nn è che ti possono vendere un kwh diverso da un altro 
a

 petrolieri all'estero.
 
difficile da far capire
 
 
felicepago
 
inculacammelli
.

 ma va, il fotovoltaico lo incentiveranno sempre.
 
di sempre c'è solo la morte.
 
te sapessi le modifiche unilaterali ai miei pannelli che se le avesse fatte un privato l'avresti trascinato in tribunale e invece fatte dallo stato non puoi fare niente anche se sono plateali soprusi e porcherie ...

 te sapessi le modifiche unilaterali ai miei pannelli che se le avesse fatte un privato l'avresti trascinato in tribunale e invece fatte dallo stato non puoi fare niente anche se sono plateali soprusi e porcherie ...
 
Tipicamente, io ho dovuto montarli con inclinazione "sbagliata" altrimenti non mi passava il controllo per gli incentivi...
Così mi ritrovo con un rendimento infimo rispetto a quello che potrei ottenere.

 Così mi ritrovo con un rendimento infimo rispetto a quello che potrei ottenere
 
questo è niente, dopo rimedi con l'inclinazione giusta :)
 
a me 1MW rimandato N-volte (non ungevo) finché per togliermi dalle balle hanno "suggerito" 100kw, tassazione come da circolare ag.entrate equiparata a reddito agrario poi obbligo di accatastamento e 25% sul fatturato, poi prezzo acquisto decimato nonostante fosse fisso (in teoria) per 20 anni.
MAI MAI e ancora MAI lo rifarei ... non ci rimetto eh ma rispetto alle prospettive è solo balle in purea, 2 miserabili spicci.
 


 
Nel 2019 lo Stato ha incassato 582 miliardi tra tributarie (505) e
extratributarie (76). Quindi, non e' che mancando quei 26 miliardi
il bilancio crolli. Se scendesse di colpo a zero, andrebbe solo
ad aumentare di meno della meta' il passivo (-57).

Il giorno martedì 3 novembre 2020 13:53:58 UTC+1, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
 
Toh, una notizia di speranza:
 
https://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/energia/2020/11/02/acceso-il-reattore-sperimentale-a-fusione-britannico-_c899f89e-08b7-44dc-a390-2953c7680b60.html
 

 ma va, il fotovoltaico lo incentiveranno sempre. 
 
l'ho mica detto che sei una cassandra? se lo fai col bonus al 110% non ti pagano la corrente immessa in rete


"Con questo obiettivo in Gran Bretagna lo scorso anno è stato
  lanciato un progetto da 220 milioni di sterline di finanziamenti
  governativi per una nuovo reattore per la produzione di energia
  elettrica da ultimare entro il 2040."
 
Prototipo da produzione da costruire per il 2040 ?
 
Cioe' tra 20 anni ?
 
E questo senza che il reattore sperimentale ancora
abbia mostrato un processo di fusione sostenuta ?
 
E poi, stia certo che arrivati a quel punto, salterebbe fuori
che e' pericoloso, che causerebbe la fine del mondo (c'e'
gia' un film con questo tema su un reattore a fusione),
e altre manfrine.
 
Sono riusciti (ma concedo che e' occorsa la faccia tosta dei
personaggi di M5S del tipo della ACB sul tunnel Francia Italia)
perfino a definire pericolosa per l'ambiente la promettente,
specificatamente per l'Italia, tecnologia del solare termodinamico con
accumulo termico !!!

 pagano la corrente immessa in rete
 
Interessante. Quindi come funziona? regali la corrente immessa, o puoi 
andare a compensazione con quanto prelevato?
 
-- 
We only write our names in sand

 andare a compensazione con quanto prelevato? 
 
non ho approfondito, ma lo farò, ma bene o male ti fai la tua bella batteria con accumulo e scambio sul posto e quando sei in vacanza la regali all'enel (unico gestore del contatore di scambio, oltretutto)
 

 Interessante. Quindi come funziona?
 
è detto per auto-consumo collettivo, vari condomini e/o case singole.
non so se sia prevista l'immissione in rete ...
 
se vuoi immettere e prelevare c'è l'altra opzione, 50 o 65% in denuncia redditi, in 10 anni.

 
 
Era il 1987, e prestavo il mio servizio forzato alla patria. Il mio istruttore era un ingegnere nucleare, e mi raccontava che la fusione nucleare era prevista attuabile all' inizio del secolo. Ma evidentemente avere fonti energetiche indipendenti non era già allora nel calendario economico.
Oggi si stanno solo organizzando per quando sarà forzatamente necessario trovare altro per evitare di schiattare per mancanza di respiro e disastri vari.
Ma abbiamo una nuttata molto lunga da passare.

 Cioe' tra 20 anni ? 
 
la fusione sara' sempre tra 20 anni , come l'auto elettrica.
finche' non arriva un pazzo che riesce a costruirla con fondi privati 
sara' sempre cosi'...


 la fusione sara' sempre tra 20 anni ...
 
leggo ... per volta :)
forse entro 20 anni si riuscirà a capire se è una cosa fattibile o meno.
per le elettriche sei pessimista ;P ... visto quanti ci si sono buttati e quanti soldi girano tra 20 anni potrebbe essere un prodotto già maturo, a pile o a gas tonante se la giocheranno (IMO) tanto per allora deo gratia che non dico abbia ancora la patente ma almeno stia a consumare ossigeno ;P

 non dico abbia ancora la patente ma almeno stia a consumare ossigeno ;P
 
per l'elettrica e' gia' arrivato musk a dimostrare che era fattibile.
l'ha fatta, l'ha venduta, e' diventato il costruttore al mondo piu' 
quotato in borsa.
magari quando riuscira' a mettere 1000 miliardi da parte si mettera' a 
costruire anche il reattore a fusione :-)



Ovviamente no (ed e' per questo che chi rigetta il libero
mercato elettrico e' un idiota).
 
Ma non fa differenza.