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Titolo: Ho provato Il Diesel!

Sono sempre stato un estimatore del motore ciclo Otto. Non mi sono mai 
piaciute molto le caratteristiche intrinseche dei diesel e sono sempre 
stato scettico riguardo il gran parlare dei progressi tecnologici di 
questi ultimi anni; devo dire però che tutto quello che sentivo e 
leggevo mi incuriosiva sempre di più. La settimana scorsa ho avuto 
l'occasione di guidare per 700km una valida esponente di questa 
generazione di "motori agricoli nobilitati": una MB E280 CDI con soli 
4000km presa a noleggio. La prima impressione, confermata poi dai km 
percorsi, è la buona qualità generale della macchina, con i soliti pregi 
e i soliti difetti delle mercedes. Devo però rilevare che gli abituali 
pregi che si è soliti aspettarsi da questo marchio, su questa macchina 
non sono all'altezza delle aspettative; in particolare mi ha sorpreso 
una lieve vibrazione proveniente dal cruscotto ai regimi medi in 
accelerazione, adesso che la macchina ha solo 4000km! Chissà quando ne 
avrà 100mila!
Comunque, quello che volevo esternare è solo la mia impressione sul 
motore, quindi tralascio tutto il resto. I diesel moderni sono ormai 
molto potenti, e soprattutto è assolutamente vero che danno 
l'impressione di spingere più forte di quanto in realtà stiano facendo; 
la E280 3.2 sembra avere più dei 177cv che in effetti ha, se dovessi 
fare una stima senza saperlo azzarderei che è intorno ai 200. Però che 
orrendo rumoraccio da trattore!!! A velocità inferiori ai 100 il motore 
è sempre avvertibile e basta richiedere un po' di accelerazione (giusto 
un po', senza arrivare al kick down) per avere un sottofondo da camion, 
anzi in molte occasioni il ruomore mi è sembrato identico a quello dei 
grossi autobus di linea, gli autosnodati.Partire su una strada in 
salita, anche lentamente, è addirittura imbarazzante se nei paraggi c'è 
qualche pedone oppure si ha un ospite a bordo... Chi non ha mai provato 
queste macchine non può immaginare la sensazione di muoversi a 20 kmh 
con il motoraccio che urla a 2500. Secondo me il diesel è assolutamente 
incompatibile con un'auto che ha una qualche velleità elitaria e di 
confort, non parliamo neanche di quelle che si pretendono sportive.
Poi c'è il problema della coppia in basso, che al contrario di quello 
che si vorrebbe far credere è un grosso svantaggio dei diesel vs ciclo 
otto, infatti se è vero che a 1500/2000 giri quando il turbo sta già 
soffiando bene i diesel hanno più coppia di un pari potenza a benzina 
(ma in quei frangenti la maggior coppia non è che serva a granchè), è 
altrettanto vero che quando la coppia farebbe più comodo averla (diciamo 
dal minimo a 1500 giri) è del tutto assente per via del turbo ancora 
fermo. Questo fatto faceva si che il cambio automatico del 3.2 6 
cilindri che ho provato, anche per una semplice marcia nel traffico 
facesse salire spropositatamente anche a 2000 giri il motore ogni volta 
che non mi accontentavo della modalità corteo pedonale :-(
Sul versante opposto, i pregi, c'è davvero poco da dire; si può dire che 
nella marcia autostradale i difetti che ho riportato sono molto meno 
avvertibili (ma questo non è un pregio, è solo un difetto meno 
fastidioso), l'unico punto veramente di forza sono i consumi: per fare 
700km ho speso 65 euro, mentre col mio 3.0 benzina ne avrei spesi 120/130.
Chiaramente non ho scritto per far cambiare idea a nessuno, ma non mi si 
venga a dire, come fanno in troppi, che ormai il diesel è come il 
benzina o anche meglio.
My two cents.
Ciao.
Luca.

"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:3m648qF...@individual.net...

Quoto tutto sopratutto la parte del "trattore". 

 Quoto tutto sopratutto la parte del "trattore".
Ok, ma la prossima volta, per cortesia, non riportare un messaggio lungo 
solo per aggiungere una riga... č inutile.
Grazie e buon ferragosto. .-)
-- 
Cinghiale 

 o anche meglio.
Quindi deduco tu ritenga il benzina migliore. Eccone un altro che tenta a 
tutti i costi di erigersi a giuria del motore migliore.
Le tue considerazioni sono altamente opinabili, come sempre sono le 
condizioni di utilizzo che premiano o bocciano una soluzione piuttosto che 
l'altra.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ZBlLe.69786$fm.45...@news4.tin.it...

 Credo non sia questo il punto; semmai il contrario si vuole erigere il 
nafta come miracolo di meraviglia ed è stato dato l'out out al benza, quando 
non è proprio così.
Che il Diesel sia trattorico è un dato incontrovertibile, poi è sporco! dai 
bisogna ammetterlo è sporco! Per renderlo pulito, anzi "parvenza di pulito" 
perchè anche se non fuma PUZZA di ferrovia comunque.
Lo stanno montando pure sulle sportive, davvero "assurdo"............bello 
arrivare su un coupè ultima moda e sentire il trattore landini battere sotto 
il cofano.
L'uomo e sempre lo stesso, dove vede il business ci si ficca a 400 Km/h e 
tutto è lecito.
Peccato che sia stupido.
Bisogna investire sul benzina non sul Diesel, per rendere il Diesel come il 
benzina ci vuole troppa tecnologia, e poi è troppo delicato, vallo a dire 
altizio che a 91.557Km ci ha lasciato 1360? dal mecca per riparare il 
naftone.
.......avevamo il Transaxle........poi arrivò zio Carmelo che disse: 
"......c'aggia faaaaaa migghiu tutt'avanti........."............e fu la 
fine........

 Credo non sia questo il punto; semmai il contrario si vuole erigere il
[snip]
E siamo a 2. Avanti il prossimo.

il diesel è come il
benzina o anche meglio!


 l'altra.
Al massimo le abitudini e/o i gusti personali.
 
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 news:3m648qF...@individual.net...
Nn ho letto tutto .. Ma l'E280 CDI è L6 : hai provato uno dei migliori 
diesel, come trattoreggiamento .
Vedi tu :)) .. 

 benzina o anche meglio!
Streetka, sei da manicomio . 

 E siamo a 2. Avanti il prossimo.
Il diesel puzza, suona come un autobus e vibra : problemi ?
Guarda un po' se per risparmiare quei 700 euro l'anno in carburante (ke poi 
si smenano altrove, e più di 700) bisogna comprarsi una cosa ke dopo ke 
l'hai parkeggiata e scendi resti intossicato .
Ke skifo cazzo! 

 Altrimenti che opinione è?
Più che opinione personale lo vedo come smodato tifo da stadio. Chissà a 
quale pro poi....

 Ke skifo cazzo!
Ma non eri tu quello che centellinava l'ultima goccia di nafta dalla pompa 
pochi giorni fa?
:-P

 macchina ha solo 4000km! Chissà quando ne avrà 100mila!
[cut]
I pregi del benzina si conosco bene... non fosse solo per il sound...
Il diesel però è indubbio soprattutto negli ultimi anni che si sia 
notevolmente evoluto ed è tecnologicamente più avanzato del benzina.
Tanto che i limiti del motore diesel hanno raggiunto la frontiera 
"sportiva". L'ho virgolettato perchè prima bisognerebbe capire il 
significato di questo termine e poi si potrebbe entrare nel merito. Ad ogni 
modo la parola "diesel" affiancata alla parola "sport" è comunque un 
notevole e magnifico compromesso. E bello vedere che il tuo TDI sta al passo 
di un GTI (benzina) e che riesce persino a consumare come un'utilitaria (!!)
Tutto sommato non griderei allo scandalo per il rumore.... Oggi si è 
praticamente dimezzato. La coppia in basso la trovo abbastanza utile in 
città, non preoccuparti che se stai nei limiti non superi i 2000 giri e ne 
beneficia il tuo portafoglio. Vuoi sorpassare fulmineamente? Basta 
schiacciare.
Questo fermo restando i pregi del benzina che comunque riconosco.... dopo 
tutto è col benzina che si creano parentele coi benzinari ;-) 

 :-P
No caro mio, io mi pigliavo l'ultima goccia di BENZINA, xkč per nn prendere 
il diesel ho preso la 545i al posto della 535d (e la differenza č 15k di 
listino, 500 euro di assi in piů, consumi doppi, bollo maggiore e 
svalutazione quadripla) .
Adesso ho un naftino in prestito fino al 25 ma fa veramente skifo, dopo 2 
manovrine scendo e trattengo il fiato finkč nn mi sono allontanato alcuni 
metri .
Cmq sě, loro rubano a nn finire ed io voglio prendermi fino all'ULTIMA 
GOCCIA della benzina ke posso prendermi, dato ke i litri ke vendono loro 
saranno certamente falsi .
Ma poi, LOL, siete tutti in mezzo ad una strada, cosa fate i rikki ?
Siete tutti in crisi .. 

 schiacciare.
Poi piove e con la Golf 2.0TDI pattini anke in sesta .
Bello, bello! 

 :-P
Sissě era anche quello che pensava che la BMW fosse portatrice di terrore, 
distruzione e morte.
Il Rossě č un po' come il gallo che sta sui tetti.... va dove tira il 
vento... Ci scommetto che entro 6 mesi nel suo baule ci mette il 
bombolone.... altro che diesel.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:6cnLe.16361$HM1.4...@twister1.libero.it...

Beh... se hai il TCS inserito è difficile. E comunque col motore nudo e 
crudo senza controlli elettronici è molto più facile pattinare con un 
benzina.... 

 bombolone.... altro che diesel..
Certo, ROTFL!
A) meglio il GPL, visto ke nn ha la ruota di scorta e quindi c'è lo spazio 
per la ciambella
B) nn credo ke il VALVETRONIC possa essere messo a gas
C) se avessi voluto fare il barbone come voi c'era la fantastica 535d ke fa 
10-12 km/l
D) ultimo ma più importante aspetto : decade la garanzia, quindi me ne 
guardo bene (per quanto sia inutile, il V8 è indistruttibile)
E) col metano si perdono mille mila cv 

 facile pattinare con un benzina....
Lollone! 

 metri .
ROTFL sei un cabarettista Rossi :-)

 Peccato nn avere una foto con tutti i fari accesi ....
Beh, non sono golfaro ma hai presente i calamari?
Ecco, se ti dovessi vedere nello specchietto, porto in coppia il tdi e 
raggiungo la quota 2000 giri/min  in un fulmisecondo. Ti lascio capire cosa 
è successo. Appena realizzi, do un'altra accellerata potente, tanto che lo 
scarico cromato da 20 non capovolto ma ben dritto ti sbuffa 2 metri cubi di 
nuvola nera carbon fossile misto fuliggine da riempirti tutta la zona utile 
visiva. Avrai pure il clima acceso e ora che tocchi tasti e stastini per 
mettere il ricircolo, riguardare chi hai davanti e fare il calcolo 
tempo/autonomia residua per il prossimo pitstop io sarò già un puntino 
all'orizzonte e avrò già raggiunto i 330 Nm.

 ROTFL sei un cabarettista Rossi :-)
Eh, purtroppo si è costretti tommy ...
In montagna, dalle 4 e mezza alle 6 di pomeriggio nn si può uscire di casa, 
per tutti i suv in fila .
Manca proprio il fiato ... 

 mettere il ricircolo, riguardare chi hai davanti e fare il calcolo
Il Rossi è un tipo raffinato. Sono sicuro che inserirà l'AUC prima di 
partire :-P


Beh sì, se ti vuoi stampare contro un muro la differenza c'è eccome! 

 raggiunto i 330 Nm.
Io ne avrò 500 da 2000 a 6500, credo .
Ma nn capisco 'sti golfari .. Io se vedessi uno in modena mi sposterei e 
starei zitto, nn tenterei di farfugliare queste kakkiate .. 

 Beh sì, se ti vuoi stampare contro un muro la differenza c'è eccome!
Beh, se tu senza ESP ti stampi contro il muro ... Io sto in strada anke con 
la TP e con la pioggia, sto costatando in questi giorni . 

 starei zitto, nn tenterei di farfugliare queste kakkiate ..
Mi sembra che tu stia azzardando il paragone Serie 5 = Modena
Non sconfinare ora.... stai esagerando.... Va che quando si cade dal pero ci 
si fa male. 

 ha scritto nel messaggio 
news:S3nLe.16353$HM1.4...@twister1.libero.it...

Dici che puzza, suona come un autobus e vibra????
Se lo dici tu.....
Io mi attengo ai fatti e devo dire che provo immenso piacere a fare un 
viaggio tirato, in 3a corsia quando tutti i "benzina", o fanno la tirata e 
poi si mettono tranquilli perchè consumano troppo oppure te li ritrovi alla 
stazione di servizio mentre fai ciao-ciao con la manina.
Che senso ha correre (e di conseguenza risparmiare tempo) se poi di devi 
fermare al benzinaio???
Ah, ho capito, probabilmente sei uno di quelli che vuol far girare 
l'economia.

 ha scritto nel messaggio 
news:3vnLe.16391$HM1.4...@twister1.libero.it...

Ah capisco.... l'aria comincia a rarefarsi e quindi anche la quantità di 
ossigeno condotta ai polmoni a ciascuna inspirazione e, in un apparato 
respiratorio, questo può condurre anche a ipossia. Ora si spiegano i tui 
ragionamenti.... Quando scendi di quota, cerca di dare l'ossigeno che manca 
ai tuoi neuroni, ne hanno un grande bisogno...
Quasi quanto un pieno di benzina. 

 lungo solo per aggiungere una riga... è inutile.
Quoto!

Coglionazzo di un alexrossi..sparisci dai NG che e meglio!!!!!! 

 ci si fa male.
E ti pare male, scemo, dato ke sto proprio dicendo il contrario, cioè ke se 
vedessi una modena mi sposterei senza tentare di arrampicarmi sui vetri come 
fate voi .
A volerla dire tutta poi, c'è molta più differenza tra GolfTDI e 545i ke nn 
tra 545i e modena (se vogliamo dirla tutta, quest'ultima fa i 295, la prima 
invece un 15 km/h in meno ed un secondo in più sullo 0-100) . 

>Coglionazzo di un alexrossi..sparisci dai NG che e meglio!!!!!!
Eheheh .
No, no, mai! ;) 

 Siete tutti in crisi ..
Mi stò piegando in terra dalle risate:)))))))))))))))))))
Però straquoto tutto!!!!!!!!!!! 

 prima invece un 15 km/h in meno ed un secondo in più sullo 0-100) .
Fidati, magari l'omino del marketing ti ha spacciato la 545i per una Modena 
travestita, ma ti garantisco che in entrambi i casi c'è l'abisso.

 Modena travestita, ma ti garantisco che in entrambi i casi c'è l'abisso.
Sulla Modena son stato diverse volte . Naturalmente è molto più veloce, ma, 
ribadisco, io con la 545i fino ad almeno i 280-285 sto in scia alla Modena, 
la Golf 2.0TDI nn fa nemmeno i 220 :)) . 

 svalutazione quadripla
Ecco bravo allora quando te la vendi fra un paio d'anni fammi un fischio che 
me la prendo a 20K euro che la uso per qualche viaggetto ogni tanto... :-P
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 Modena, la Golf 2.0TDI nn fa nemmeno i 220 :)) .
Non ho una Golf tdi e ora come ora ho altri parametri di valutazione più 
importanti di una velocità massima. Che nemmeno mi interessa più di tanto 
avere visti i limiti che al max sforo di 40 Km/h.
Cmq un tonno come te non ce lo vedo proprio a sfrecciare a 250. Scusa ma ti 
vedo cotto al punto giusto, farcito e condito di panzane mentali. 

 :-P
Mi sono fatto un paio di conti Alec, prima di fare la scelta .
Il restyling esce fra 3 anni (magari poco meno, ma di certo nn fra 2) .
Fra 3 anni aggiorneranno la mappa del navigatore (nn la dimensione, xkè 
ormai è quasi 9 pollici, quello ke sulle 530d è opzionale), metteranno un 
nuovo colore della pelle e del tessuto, un altro optionalino simpatico e 
cambieranno, quello sì, un attimo la linea di fuori (ma nemmeno tanto, imho 
: la 5 è troppo riuscita per stravolgerla - imho allungheranno i fari sul 
lato del cofano e cambieranno un attimo la calandra, ma proprio poco) .
Ora, anke avessi preso il 530d base (ke permette di perdere meno), conviene 
cambiarla ? Se fai 100k km l'anno forse sì, altrimenti no, xkè rimane, 
sostanzialmente, la stessa auto .
La nuova serie5, probabilmente, arriverà dopo altri 4 anni, quindi nn prima 
del 2012 .
Nel 2012 la nuova 5 avrà il night vision e magari ci saranno già le prime 
versioni ad idrogeno .
Nel 2013-2014, risolti i problemi di gioventù e passati un paio di model 
year con conseguente aggiunta di altre cosette, varrà la pena cambiarla .
2005-2013 = 8 anni
Ma a quel punto ci sarà la berlina porsche con probabilmente il DSG (parlano 
di 2008 per mettere il DSG anke sulle porsche), quindi nn è detto ke si 
debba prendere per forza un'altra BMW (anke se credo di sì) .
Come vedi, per 10 anni me ne posso fregare della svalutazione .. E dopo 10 
anni nessuna makkina vale più niente, tranne F40, F50 ed Enzo . 

 >> targa e il modello dell'auto.
Reguess lascialo perdere, quell'essere é inutile come le palle di un
cappone
don't feed troll
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ti vedo cotto al punto giusto, farcito e condito di panzane mentali.
Sì, sì, sì .. 

 don't feed troll
Eh, siete voi i troll, appunto : fuori dai piedi! 

benzina o anche meglio.
Il benzina è 1000 volte meglio, IMHO
Andrea a.k.a. Fafifugno

 piedino magico?
Questa e' proprio bellissima!!!
Super-stra-mega-ROTFL...
:-))))))
Il Tecnico

 diesel, come trattoreggiamento .
Veramente? Non lo sapevo. Anzi, considerando il fatto che il 6L č il 
motore intrinsecamente piů equilibrato in assoluto le cui vibrazioni 
sono bilanciate fino al 5 ordine, e che nel caso specifico si tratta di 
un motore con potenza specifica abbastanza contenuta rispetto ai canoni 
attuali, ero convinto che fosse proprio uno tra i meno 
trattoreggianti... Sei sicuro di quanto affermi?
Ciao.
Luca.

 l'altra.
Infatti le mie perplessità riguardano proprio questa tua considerazione: 
non ho mai messo in discussione l'opportunità del diesel, semplicemente 
ho detto che trovo inconciliabile il motore diesel con una macchina di 
lusso perchè le sue caratteristiche sono antitetiche al carattere 
richiesto da quelle auto.
Ciao.
Luca.

 :-))))))
Sì, soprattutto xkè sa, LUI, quanto consuma la MIA makkina . 


Ma cosa vuoi stra-quotare tu, che nemmeno sai quotare :-P

 quelle auto.
Luca, parliamoci kiaro :
lusso = elegante e potente
potente = tanti cavalli
tanti cavalli = V8
V8 benzina = migliore di qualsiasi diesel, coppia sempre disponibile
V8 benzina = diesel inutile 

 Sei sicuro di quanto affermi?
Sì, appunto, sto dicendo k'è quello ke vibra di meno . 

 2005-2013 = 8 anni
Ok allora ti do 8K che mi va bene lo stesso. :-P


 quelle auto.
E io rispetto questa tua opinione. Invece le mie perplessità derivano dalla 
tua frase finale che bollano l'intera tua analisi: "Chiaramente non ho 


 V8 benzina = migliore di qualsiasi diesel, coppia sempre disponibile
Preparati caro Rossi. A8 con tdi 4.2 da 326cv it's on its way... :-P

 Sě, appunto, sto dicendo k'č quello ke vibra di meno . 
LOL!!! Oggi sono veramente stordito :-)
Ciao.
Luca.

 LOL!!! Oggi sono veramente stordito :-)
Colpa della prova dell'E280CDI, temo :)) . 

 Preparati caro Rossi. A8 con tdi 4.2 da 326cv it's on its way... :-P
Lo so, lo so .. Ma l'A8 pesa di più e cmq nel classico 0-200, dalla mia 
545i, le prenderà  (seppur di pokissimo) .
Il tiptronic è meno veloce dell'SMG, ad esempio .
Sai cosa dikiarano di 0-100, per la A8 4.2 TDI ? La mia 545i fa 5.8 manuale, 
SMG in sport direi nn più di 5.7 .
E 0-200 di 20 secondi (l'M5 E60 ne impiega 15, per confronto, e la Enzo poco 
più di 9) .
E poi devi calcolare ke i CV di monaco sono migliori ;)) .
Se l'A8 rimappa ?
Mah, difficile ke uno vada a giocarsi 130 mila euro di A8 per prendere 40 cv 
... Il 2.0 TDi quando uscì scoppiava a tutti ;) .
Però dall'altro lato lo so, sono pericolosi questi diesel superpotenti ... 
In ripresa in autostrada possono far brutto, sì! 

 Sì, soprattutto xkè sa, LUI, quanto consuma la MIA makkina .
Tu hai detto che fa anche i 10 km/l e lui ha risposto:
"Non credo proprio. 14,7 km/l (ovvero 6,8 l/100 km) ..."
Non i 10... noooo, quasi i 15...!!! :-)))
Il Tecnico

 Non i 10... noooo, quasi i 15...!!! :-)))
Sì, ho visto, ma l'ho preso subito per lapsus e considerato come km/l :) 

 Ok allora ti do 8K che mi va bene lo stesso. :-P
Facciamo 10 dai .
Cmq fai un affare, xkè sarà ancora nuova, visto il basso kmaggio . 

 è come il  benzina o anche meglio.
non entro nel merito della mb ch ehai provato che non conosco e che non 
conoscero' mai ma mi semnto di dire che se al caso pari prestazioni (o 
poco diverse) e metà consumo te che ne dici ?
-- 
imho, bye, thanks, by *K®54* [since'97]
my site : 
http://www.webalice.it/lotus.elise/
  ...
www.sherdog.com
 è dura vivere di sole fotografie ...
http://www.mcarsweb.com/tvr/sagaris.jpg

 In ripresa in autostrada possono far brutto, sì!
Specie se aggiungi coppia con la rimappa... è da panico...

 Cmq fai un affare, xkè sarà ancora nuova, visto il basso kmaggio .
Già daltronde io non ci farei più di 3K annui.


 Specie se aggiungi coppia con la rimappa... è da panico...
Già .. Ma fortunatamente ne vedremo poke .. L'unica era prendere l'M5 al 
posto della 545, per sverniciare 'sti mostri .. 

 Già daltronde io non ci farei più di 3K annui.
Ah, beh, allora ti dura 50 anni ... 

 comunque.
ROTFL
Ciao
-- 
Alfa33 '85(35,79++, MI) Rombo di Tuono!191kkm Koni+G&M
RE720/OZ+SuperturismoGt,G88,CSC,alettonata,Alfa Romeo x sempre! ;-)
4th revision pass,4 Dell'Orto on board (15 p.ti patente)
"Chi vuol muovere il mondo prima muova se stesso." Socrate

 Luca.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 bilanciate fino al 5 ordine
Chi e' bravo e mi spiega una volta x tutte questa storia dell'ordine delle 
vibrazioni?
grazie in anticipo (GIA)
VA

 avrò già raggiunto i 330 Nm.
vabbe' dai capita, tutto preso a cambiare ste marce e a pensare al clima 
degli altri (OOOOOOOOOOO.. adesso metti dentro la terza...ma te le devodire 
tutte?, lo senti che e' tutto imballato?) non e' obbligatorio accorgersi 
della curva.
Ti e' andata bene pero' credo, vista la ridotta velocita' hai fatto una 
bozzetta sul paraurti, almeno cosi' mi pare guardando dagli specchietti, non 
e' facile discernere vedendo un puntino all'orizzonte. 

 naftone.
Forse il tizio non sa usare un diesel è meglio che passi al benzina 
visto che non sa leggere il libretto di uso e manutenzione... non è il 
diesel che è più delicato ma i pirla che non lo sanno usare... quante 
auto diesel vedi in giro con più di 200.000 km che vanno ancora senza 
problemi? Quante benzina con + di 100.000 km che hanno avuto già il 
bisogno di rifargli la testa?
ciao
-- 
emacalle (101, 24, VE)

 ha scritto nel messaggio 
news:ddn4h0$kjd$1...@newsreader.mailgate.org...

Vabbeh...  la Cuprina da moltissime soddisfazioni.... cmq saluto sempre dal 
finestrino i benzari alla pompa di benzina... Che anche se tirano alla fine 
la sosta è obbligata ;-))))))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:3m8kcpF...@individual.net...


 ok, adesso cambia marcia. cambia marcia perdio! il fuorigiri e' dannoso oO
;-))) 

 fine la sosta č obbligata ;-)))))))
Kiaro, ogni volta ke si esce si fanno centinaia di km .
Reguess, hai perso, stai buono dai .. 

 ;-)))
Non mi si fraintenda, io contro gli agricoltori non ho niente! ;-P 

 "A|ex Rossě":

Vabbeh, il discorso era serio, con dati alla mano.... poi c'č sempre il 
personaggio di turno che arriva da it.arti.teatro..... 

 fine la sosta è obbligata ;-)))))))
Io ringrazio sempre il fatto che la mia ha 2 serbatoi, spero che aumentino 
un po' ancora la benzina cosi' faccio il pieno con 100 euri tondi tondi, sta 
storia degli 11 di resto e' noiosa ^^ 

 benzina o anche meglio."
Con questa frase, molto semplicemente, ho voluto dire che la mia prova 
mi ha dimostrato che in alcuni casi (ad esempio auto di lusso) il 
benzina non può essere sostituito dal diesel: non èè vero che il diesel 
è meglio del benzina, almeno per determinate applicazioni.
Ciao.
Luca.

 ha scritto nel messaggio 
news:ddndb8$sv6$1...@newsreader.mailgate.org...

Certo che ne raccoglierai di monetine con un viaggio autostradale ;-)))))) 
Tienile per i semafori in città.... 

 applicazioni.
Non difendo a spada tratta il diesel, perň c'č da ammettere che l'efficienza 
tecnica del diesel č di molto superiore. 

 E chissenefrega :-P Piuttosto, questa Thesis?
Eh... E' ancora lì in attesa di un proprietario e io sono ancora qui in 
attesa di prendere una decisione. Questa sarebbe la prima macchina che 
compro da sposato, finora da scapolo le spese le ho sempre fatte a cuor 
leggero, adesso invece l'idea di spendere tanti soldi per una cosa in 
effetti futile un po' mi spaventa. C'è da considerare però che se la 
cambio adesso, qualcosa recupero ancora del mio usato, invece se la 
tengo ancora uno o due anni cambiarla potrebbe costarmi di più, tra la 
manutenzione straordinaria cui potrei andare incontro con la mia 
macchina che ha già 3 anni e il fatto che nel 2007 una 166 3.0 del 2002 
avrà un valore vicinissimo a zero. Credo che a settembre, finite le 
ferie e ritornato alla vita di tutti i giorni prenderò una decisione.
Ciao.
Luca.

 personaggio di turno che arriva da it.arti.teatro.....
Ridere fa seriamente bene alla salute. Cosi' ogni tanto mi ci metto pure 
io.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:ddnfe0$un2$1...@newsreader.mailgate.org...

Si per carità fai bene... occhio però che "certi" soggetti hanno idee 
pericolose....... e magari nell'orto usano un TDI modificato per piantare 
pomodori...... Sai, c'è gente strana qui su ida.... 

 idrocammello sportivo a trazione integrale ci farebbe piacere....)
Le farei, ma al momento ci sto facendo vari lavori e le foto non sarebbero 
degne, il cofano sembra una carta geografica... il paraurti dietro pure, se 
la immortalassi cosi' la mia Citrona non mi perdonerebbe mai!!
 ... per ora mi "riduco" a girare con la civic semipolmonica  o il crx (per 
nulla polmonico ma davvero scomodo).

 l'efficienza tecnica del diesel č di molto superiore.
Ma quale efficienza, lol .. Consuma il 20% in meno e tutti si esaltano per 2 
lire risparmiate .
Cazz, nn puoi tenere il fnestrino aperto altrimenti ti suicidi col tuo 
stesso fumo!! 

 stesso fumo!!
Occhio perchè mi sa che viaggi con la retro incastrata!
LOL 

 (ma in quei frangenti la maggior coppia non è che serva a granchè)
ma davvero?
mi fermo qui per le risate (ma ho letto il resto e frischio di farmela
addosso...)
il troll del giorno, signori!
;-)
Fabio

 città,
Il problema è che nel diesel la coppia in basso manca proprio quando 
servirebbe... Prova con due macchine pari cilindrata, una diesel e una 
benzina, a viaggiare in quarta a 600 giri e accelerare tutto, poi mi 
dirai quale ha più coppia.
Ciao.
Luca.

 il troll del giorno, signori!
Con questo post stai facendo una figuraccia. Ti comporti da troll e dai 
del troll a chi posta correttamente... Io ho scritto e argomentato la 
mia esperienza di 700km con un diesel moderno, tu hai contrapposto il 
tuo patetico mucchietto di "uh? eh? grunf? beeeeh..." e grugniti vari 
senza uno straccio di risposta argomentata a quello che ho scritto...
Se non vuoi a tutti i costi passare per c0g£i0n& prepara una risposta 
degna di questo nome, oppure in alternativa sparisci.
Ciao.
Luca.

 caratura ben superiore
VALVETRONIC 

 poco diverse) e metà consumo te che ne dici ?
Dico che dipende; con pari prestazioni ti riferisci solamente ai cv? Se 
è solo quello che ti interessa allora è meglio il diesel. Ma se non sono 
solo i cv a interessarti sicuramente non prenderai una E280. Chi sceglie 
quella macchina considera tantissime cose più importanti dei cv, e molte 
di queste sono incompatibili col diesel.
Ciao.
Luca.

 dirai quale ha piů coppia.
Il problema del diesel č che a numero bassissimo di giri rischi di
spegnerlo.
Superati quelli, intorno ai 1200 giri puoi spesso riprendere tranquillamente
(ovvio, in tutti i sensi),  ma in modo tutto sommato comparabile ad un turbo
benzina, con cui sarebbe opportuno fare il confronto.Non č difficile tenersi
sopra la soglia, anche nel traffico.
Quanto ai benzina aspirati, se la cavano un po' meglio; va detto che per
spingere bene sono necessarie cubature elevate.

 spingere bene sono necessarie cubature elevate.
Qui passo, non so esattamente come vanno i piccoli.
Ciao.
Luca.

 Luca.
stammi bene e -soprattutto- prova un altro diesel
;-)
Fabio

 la 280 di cui parli
ROTFL! Per una casualità non ho ancora buttato la fattura 
dell'autonoleggio, guardatela pure qui:
http://utenti.lycos.it/lukluk/Scan1.jpg
Lol, a questo punto si direbbe che sia tu quello che parla senza 
cognizione di causa: probabilmente non hai mai guidato un benzina da 3 o 
4 o 5 litri. Comunque sto per partire per l'ultima parte delle mie 
vacanze, quindi non ho intenzione di continuare la polemica.
Ciao.
Luca.

 normalmente).
Come detto è un limite della sovralimentazione, non poter spingere se non
lentamente da basso numero di giri.
Però francamente poter partire in sesta e riprendere dal minimo è una prova
bella quanto vuoi ma non decisiva: preso atto che non è possibile, è molto
semplice adattarsi e scalare una marcia (nei pochi casi in cui non hai
l'automatico).

 benzina, almeno per determinate applicazioni.
Quindi deduco tu abbia provato ammiraglie con motorizzazioni diesel giusto? 
Se posso chiedere, che modelli?
Io ho avuto modo di provarne un paio abbastanza recentemente: a8 4.0tdi e 
bmw 730d. In entrambi i casi, la perfetta insonorizzazione e coibentazione 
dell'abitacolo non creava vibrazioni o rumorosià parassite degne di nota, 
ergo la differenza con un benzina difficilmente si sarebbe potuta notare, se 
non, ovviamente, per il diverso tipo di sound.
Sono quindi convinto che, anche sulle ammiraglie, il motore diesel possa 
convivere benissimo.