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Titolo: Quelli delle accise addizionali rischiano la rissa


 
"Il prezzo attuale della benzina si compone di tre parti:
 il prezzo netto del combustibile, che include anche il
 guadagno dei gestori della pompa, le *accisE* e l’Iva."
 
Notare il plurale "accise". E per togliere ogni dubbio,
ecco l'elenco dettagliato delle presunte accise,
(ben diciassette!) una dietro l'altra:
 
1) 0,000981 euro: finanziamento per la guerra d’Etiopia (1935-1936)
2) 0,00723 euro: finanziamento della crisi di Suez (1956)
3) 0,00516 euro: ricostruzione dopo il disastro del Vajont (1963)
4) 0,00516 euro: ricostruzione dopo l’alluvione di Firenze (1966)
5) 0,00516 euro: ricostruzione dopo il terremoto del Belice (1968)
6) 0,0511 euro: ricostruzione dopo il terremoto del Friuli (1976)
7) 0,0387 euro: ricostruzione dopo il terremoto dell’Irpinia (1980)
8) 0,106 euro: finanziamento per la guerra del Libano (1983)
9) 0,0114 euro: finanziamento per la missione in Bosnia (1996)
10) 0,02 euro: rinnovo del contratto degli autoferrotranvieri (2004)
11) 0,005 euro: acquisto di autobus ecologici (2005)
12) 0,0051 euro: terremoto dell’Aquila (2009)
13) da 0,0071 a 0,0055 euro: finanziamento alla cultura (2011)
14) 0,04 euro: emergenza immigrati dopo la crisi libica (2011)
15) 0,0089 euro: alluvione in Liguria e Toscana (2011)
16) 0,082 euro (0,113 sul diesel): decreto “Salva Italia” (2011)
17) 0,02 euro: terremoto in Emilia (2012)
 
Sorvoliamo sul fatto che non esiste alcun sottoconto del genere
di cui elencati, nel conto incasso della accisa carburanti, ma
l'introito e' una sola voce contabile nei registri del settore
di fabbricazione e alimenta un unico conto "accisa". Quindi per
individuare i presunti incassi annui sarebbe necessario un
foglio elettronico e una complicata ripartizione percentuale,
voce per voce sul totale per tipo di carburante.
 
Ma la questione oggi e' che con l'accisa su benzina, gasolio
e GPL quasi dimezzati, secondo la cretina novellazione di cui
sopra, QUALI SONO LE (presunte) ADDIZIONALI CHE SAREBBERO
STATE ABOLITE ?!!! Ed ecco dove scoppia la rissa: c'e' chi
vuole cancellarle a partire dalla prima (criterio FIFO)
e c'e' chi vuole cancellarle a partire dalla ultima
(criterio LIFO). E poi c'e' chi non e' d'accordo, perche'
dice che si dovrebbe mettere in equazione l'ammontare della
riduzione e trovare quale somma di "addizionali" combacci
esattemente con il totale, perche' fare diversamente significherebbe
che un accisa non sarebbe abolita, ma solo "ridotta".
E poi c'e' chi dice che si dovrebbe prima abolire quelli di
un colore politico, in modo da lasciare la patata bollente
in mano all'altro polo. E poi c'e' chi dice che si dovrebbe
prima togliere le voci "inutili" create solo per ragioni
di propaganda, e lasciare solo le accise "valide" (valide
secondo chi ?). E cosi' via ... insomma, bibita e popcorn,
e per i piu' grandi birra e patatine).
 
(grin)

 e per i piu' grandi birra e patatine). 
 
per farla breve ... non calera' niente se non poca roba e temporanea. e' anzi possibile che quando oil calera' il prezzo sara' direi sicuramente piu' basso di ora ma piu' alto di prima a parita' di costo oil. lo stato della finanza pubblica non da scampo.


Quello che vuole, ma nel frattempo, quale delle 17
"addizionali" sarebbero state "abrogate" ?
 
Oppure, oggi la novellazione cambia, e non ci sono
piu' le addizionali ...
 

 piu' le addizionali ...
 
Debo', ma non hai qualche cantiere da guardare?
O qualche donna da trombare?
Perche' sei oltromodo pesantino eh...


E voi, che ad ogni occasione tirate in ballo che pagate
la guerra dell'Abissinia, non lo siete pesantini ?
 
E' tipico: se gli altri fanno quello che fatte voi,
subito strillate. A casa mia questo e' da bambini,
da immaturi.

 da immaturi.
 
ha detto quello, strillando lesa maestà...

 
 
Dal 1995 le accise sono inglobate in un unica imposta indifferenziata che finisce nel bilancio dello Stato.
Quelle che ha indicato post 95 sono le motivazioni dell'incremento non una destinazione di risorse.
Niente popcorn
 
ciao

 da immaturi.
 
"Po' esse", ma tu resti comunque pesante

Niente popcorn
 
Beh almeno le prime 10 sono abbastanza scadute come motivazione.
E' ora di spostarle sul kWh elettrico... :-/
 
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [39, 120, BS]

 ..... E' ora di spostarle sul kWh
 
e di far pagare il bollo e rwlativa sovrattassa visto che l'esenzione e' un incentivo temporaneo per definizione e l'elettrica ormai di innovativo ha poco :) e gira da parecchi anni.
magari si sposta tutto sull'idrogeno ;P

 E' ora di spostarle sul kWh elettrico... :-/
 
Intanto pero':
https://primamonza.it/attualita/sospeso-il-servizio-gratuito-per-ricaricare-lauto/
 
CVD, gli scrocconi che hanno comprato l'EV perche' ricaricavano gratis ora
strillano.
Adesso in culo, pagate come tutti gli altri.
 
-- 
mangi (56, 421+260+60, MB)
https://imgur.com/UAkmOhX
 
 
https://imgur.com/xN7Rfqx
 
 
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

 Adesso in culo, pagate come tutti
 
comico ... "visto lo stato di difficolta' in cui versa avendo acquistato ..." :)
si' i soldi per giocattolo li trova e poi si lagna che deve mantenerlo :-D


Si capisce che sono frustrato per come va l'Italia ?
Potremo essere una potenza economica ed essere sereni,
se non felici. Senza neanche sgobbare dieci camicie,
grazie ad una natura generosa.
Eppure accettiamo governi che vanno dall'imbecille
all'incapace, uno dietro l'altro. E sperchiamo enormi
possibilita' e risorse come se fossimo veramente
una colonia, quando tutto e' in realta' autoinflitto.

Adesso in culo, pagate come tutti gli altri.
 
Sicuramente qualche parassita c'è tuttavia devo convenire con chi si
lamenta dall'essere passati dal "tutto gratis" al "niente neanche
pagando". Avrebbero dovuto impostare la ricarica a pagamento dando
qualche settimana di preavviso mica spegnere tutto finchè non decidono
il da farsi cioè alcuni mesi.


 Si capisce che sono frustrato per come va l'Italia ? 
 
Io per tutto il mondo.
Nihil novum sub sole.
 
https://www.youtube.com/watch?v=6aXIjO4FP3s&ab_channel=EMSco
.

 Niente popcorn
 
Dice ? Cioe', secondo lei tutti i novellatori delle mille
addizionali confesserano che avevano il dubbio che fosse
una balla (forse la scusa migliore per salvarsi la faccia)
ma non avevano il tempo per verificare ?
 
Attendo invece che scuse si inventeranno, anche se pare
che la piu' gettonata sia la sua: sarebbe stato tutto
abrogato (le addizionali) nel 1995, giocando su una
novellazione vaga della legge, firmata da un certo Dini:
 
DL n.504 del 26 ottobre 1995, articolo 21
------------------------------------------------------------------
  Prodotti sottoposti ad accisa 
 
  1. Sono sottoposti ad accisa i seguenti prodotti (1): 
    a) benzina (codice NC 2710 00 26, 2710 00 34 e 2710 00 36); 
    b) benzina senza piombo (codice NC 2710 00 27, 2710 00 29 e  2710
00 32); 
...omissis...
------------------------------------------------------------------
segue poi all'allegato I (vocale "i", ancora una volta ...):
------------------------------------------------------------------
ALLEGATO I 
ELENCO PRODOTTI ASSOGGETTATI AD IMPOSIZIONE ED ALIQUOTE VIGENTI ALLA 
   DATA DI ENTRATA IN VIGORE DEL TESTO UNICO. 
 
                            OLI MINERALI 
   Benzina: lire 1.111.490 per mille litri; 
   Benzina senza piombo: lire 1.003.480 per mille litri;
...omissis...
------------------------------------------------------------------
 
La novellazione dei bugiardi e' che nel 1995 sarebbe stata
introdotta *LA* <accisa> (ovviamente "unica").
 
Ma basta un semplice clic per essere riportati nel DL 331/93
richiamato nel titolo dell'art.21 e leggere, a firma Ciampi:
------------------------------------------------------------------
Art. 1. 
              Prodotti soggetti ad accise - Definizioni 
  1. Gli oli minerali, l'alcole, le bevande alcoliche  e  i  tabacchi
lavorati, come definiti negli articoli 17, 21, 22, 23, 24, 25  e  27,
sono sottoposti ad  accisa  secondo  le  disposizioni  stabilite  dal
presente decreto. 
...omissis...
------------------------------------------------------------------
e poi
------------------------------------------------------------------
Art. 17. 
                     Prodotti soggetti ad accisa 
  1. Sono assoggettati ad accisa i seguenti prodotti petroliferi: 
    a) benzina (codice NC 2710 00 31 e 2710  00  35),  benzina  senza
piombo (codice NC 2710 00 33), oli da gas o gasolio (codice  NC  2710
00 69), gas di petrolio liquefatti (codice NC da 2711 12 11 a 2711 19
00) per autotrazione e per combustione (1) con le aliquote  stabilite
dall'articolo  18  del  decreto-legge  22  maggio   1993,   n.   155,
convertito, con modificazioni, dalla legge 19 luglio 1993, n. 243; 
...omissis...
------------------------------------------------------------------
Ed con semplice ulteriore clic, eccoci al DL n.155 del 22 maggio 1993
------------------------------------------------------------------
Art. 18. 
   Modificazioni dell'accisa su prodotti petroliferi e gas metano 
   1. Sono aumentate le aliquote dell' *ACCISA* sui seguenti prodotti: 
      a) benzine aventi tenore di piombo superiore a 0.013 g per  litro
da lire 914.000 a lire 960.220 per 1.000 litri; 
     b) benzine aventi tenore di piombo inferiore o uguale a  0.013  g
per litro da lire 827.000 a lire 869.020 per 1.000 litri; 
------------------------------------------------------------------
 
E quindi nel 1993 si parlava di accisa al singolare.
Potrei andare aventi per ore, un articolo indietro dietro
l'altro e ogni volta e' sempre una *ACCISA*.
 
La truffa sta nei titoli fantasiosi dei decreti leggi,
fatti ad hoc per i giornalisti, ad esempio, nel 1993:
 
"ARMONIZZAZIONE DELLA DISCIPLINA DELLE ACCISE SU OLI MINERALI,
 ALCOLE, BEVANDE ALCOLICHE E TABACCHI LAVORATI, NONCHE' ALTRE
 IMPOSIZIONI INDIRETTE SUI CONSUMI."
 
In realta':
 
"Armonizzazione delle disposizioni in materia di imposte sugli oli
 minerali, sull'alcole, sulle bevande alcoliche, sui tabacchi
 lavorati e in materia di IVA con quelle recate da direttive CEE e
 modificazioni conseguenti a detta armonizzazione, ...omissis..."
 
In realta' nel 1995 non si ha alcuna "inglobazione" della
imposta sulla benzina (o altri carburanti) bensi':
 
"Testo unico delle disposizioni legislative concernenti le imposte
 sulla produzione e sui consumi e relative sanzioni penali e
 amministrative."
 
bensi' e' stato *inglobato* in un unico testo un miriade di
leggine sulla imposta di consumo o di fabbricazione (che e' il
termine completo di accisa: una imposta che grava sulla
quantità e non sul valore ed e' indifferente che il momento
di esazione sia alla fabbricazione piuttosto che al consumo).
Cosa ben diversa.

 Adesso in [c...], pagate come tutti gli altri.
 
Severo, ma giusto.
 
Secondo me andrebbero anche cancellati le sovvenzioni al
fotovoltaico, come quei ben 36 centesimi al chilowattora che dal
novembre 2010 regaliamo ad una finanziaria americana per la
produzione del grosso parco fotovoltaico nella provincia di Rovigo
(sono 70 MW, 70'000 kW, non so se mi spiego ...).
 
Considerate che il prezzo industriale dell'elettricita' nel
2010 era di 8 centsimi al chilowattora e ditemi quante volte,
a 36 centesimi, si sono ripagati l'impianto. Tra l'altro il
costruttore dell'impianto era la SunEdison, una multinazionale
americana che le celle fotovoltaiche le fabbricava, quindi ha
costruito a costi molto inferiori dei concorrenti nel 2010.
Pensate che per far sparire gli enormi profitti ($11 miliardi)
su cui avrebbe dovuto pagare una botta tasse, le ha fatte
sparire aprendo debiti per una pari ammontare (debiti verso chi
essendo un produttore primario delle celle e poi dei moduli
fotovoltaici ?) per poi azzerare la posizione con un Chapter 11
uscendo "pulita" nel 2017.
Pensate che, per esempio, il solo impianto del rovighese ha
reso alla SunEdisono $382 milioni che ha incassato dalla
menzionata finanziaria (che e' la First Reserve) e continua
a incassare per il servizio di gestione.
Per intenderci, 382 milioni di dollari sono $5457/kW(p)
che e' molto di piu' di quello che e' costato alla SunEdison,
ma ancora lasciano un lauto guadagno alla finanziaria (a
oltre $400 annui per kW(p) si e' ripagata almeno da quest'anno.
 
Notare che l'hanno fatto in Spagna, gia' anni fa, quello di
cancellare sovvenzioni fotovoltaiche troppo generose.


Non capisco il riferimento.
 
Se gioco in una squadra e ogni partita la perdiamo perche'
l'allenatore e' corrotto e i molti giocatori se ne fregano, non
sarei nel giusto ad essere frustrato ?

(sono 70 MW, 70'000 kW, non so se mi spiego ...).
 
Immagina di sottoscrivere un BTP 20ennale e dopo 10-15anni ti dicono
"i soldi te ne diamo di meno perchč riteniamo che ne guadagni troppi".
Non andavano incentivati gli impianti a terra. Punto.


  
 
Evito di sbilanciarmi sulla mia sfiducia nel genere umano.
Che poi noi siamo una eccellenza in negativo é solo un di più.

 Non andavano incentivati gli impianti a terra. Punto.
 
Il che significa: abbiamo scherzato, perche' senza gli
impianti a terra non si fara' alcun taglio del fossile.

impianti a terra non si fara' alcun taglio del fossile.
 
Nel 2006-2008 a momenti c'erano più centrali nucleari in italia che
impianti fotovoltaici. I tetti delle case/industrie erano tutti vuoti.


 Non andavano incentivati gli impianti a terra. Punto.
 
OK. E che penseresti di farci con 3-6 kw sui tetti, pochi tetti poi che tanti non ce li vogliono i pannelli, far ridere i polli a parte? Serve roba da diecine e centinaia di MW e questi li hai solo a terra. Tutto non si puo' avere, se vuoi le rinnovabili paghi, se vuoi il fossile inquini. Non inquinare e risparmiare ci si sta ancora studiando su :)

OK. E che penseresti di farci con 3-6 kw sui tetti, pochi tetti poi che tanti non ce li vogliono i pannelli, far ridere i polli a parte?
 
Lo dici tu che non ce li vogliono.
Si faceva che si istituivano finanziarie e si installava gratis gli
impianti a chi li voleva, la corrente autoconsumata pure e l'incentivo
e scambio sul posto (poi diventato scambio in quel posto...) alla
finanziaria. 
Prendo 46cent di incentivo fatto nel 2008, quarantasei. Hai voglia a
rifarti della spesa iniziale col solo incentivo anche spendendo
qualcosa in più per l'installazione sui tetti invece che in un campo.


 Si faceva che si istituivano finanziarie e si installava gratis ...
 
ovviamente intendevo a condizioni attuali, se cambi le condizioni e magari li regali e pure gli dai soldi immagino una conversione di massa ;P
 
ti diro', ho 100 kW a terra. quando lo feci (doveva essere 1 Mw e poi per disperazione mi dovetti accontentare) era un affare. oggi se potessi tornare indietro mai e poi mai. NON ne vale la pena. poi chiaro che chi fa robe da 100 Mw chiede e ottiene garanzie che io mi sogno ...

 oggi se potessi tornare indietro mai e poi mai.
 
Per motivi economici o burocratici ?


 Per motivi economici o burocratici ?
 
prezzo cessione kwh unilateralmente tagliato con l'acetta. tassazione sui kwh ceduti 25% da tassazione su base catastale come era stato indicato da circolare ag. entrate. obbligo di accatastamento prima inesistente.
tutte cose che se esistenti prima facilmente mi avrebbero portato a non fare. ma lo stato e' cosi', tutto fuorche' affidabile.
 
non ci rimetto ma ho ammortizzato buona parte prima dei tagli, quando sara' smantellero' tutto. almeno non c'e' l'imu ad hoc e mi pare quasi strano che non ci abbiano pensato ...