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Titolo: Meglio i 100 CV di una volta o...

...meglio quelli delle auto di adesso ? Naturalmente, ponendo il 
distinguo tra benzina e diesel.

 eurominchia di adesso, mi pare ovvio.
 
Sì in effetti la domanda è posta male.
Diciamogli che - se si potesse fare un paragone a parità di peso, 
motore, alimentazione, rapportatura del cambio ecc. - una 100cv euro 0 
era molto meno soffocata di una euro 5 di oggi. Una 100cv a carburatori 
di 25 anni fa andava di più di una 100cv iniezione aspirata di oggi, 
certamente.
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)
<<anche un orologio fermo segna l'ora esatta 2 volte al giorno>>


La fiera della cazzata :-(

 distinguo tra benzina e diesel.
 
Premesso che i diesel fan cagare, ma per altri motivi...
 
I 100 cavalli di allora sono gli stessi cavalli di oggi, semmai c'erano 
grosse differanze sulla qualita' dell'erogazione, consumi e tenuta di 
strada (autotelaio, sospensioni, freni), oggi notevolmente migliorata, 
le auto di 30 anni fa andavano bene per schiantarsi contro i platani.
 
Per contro le auto attuali hanno maggiori pesi e tutta una serie di 
diavolerie inutili, che rompono solo le balle.


tipo il bialbero  della Giulia GT 1750...:-)
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=242580798&asrc=st
 
 
 
ciao
fm 
 
 

 le auto di 30 anni fa andavano bene per schiantarsi contro i platani.
 
Quoto
 
Le auto moderne sono più pesanti, cambio più lungo, risposgta più lenta, ma permettono cmq di andare più forte. Freni telaio e sospensioni han fatto grandi progressi
 
Però per stare dietro alla mia 480 perfino la Bora GTI deve sudarsela :)
 
 

 altro.
 
Però le 480 sono sopravissute, quelle no. Io lo so perchè :)

 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=242580798&asrc=st
 
 
Unito pero' al sottosterzo di una vecra :-/

 mancano le tue, accomodati...
 
Lascialo perdere. Lui è così contento di intervenire facendo prendere 
aria alla bocca. Adesso che non ci sono nemmeno le mosche è il momento 
giusto.
Tornando alle performances tra aspirati vecchi e nuovi intorno ai 100 
cavalli è simpatico il confronto tra la mitica A112 abarth (che vantava 
ben 70hp) e la nuovissima (tecnologicamente) Ford Fiesta 1.0 80hp 
Titanium 2012. Motore modernissimo da 80hp, quest'ultima, peso a vuoto 
inferiore alla tonnellata. Quasi raffrontabile alla 112 70hp che 
ovviamente le andava via in tutte le marce.
 
Per fortuna, poi, hanno inventato anche i freni più efficienti con le 
auto moderne !
 
:-pp


 ovviamente le andava via in tutte le marce.
 
Non tutte, A112 Abarth 151 km/h, ford fiesta 165 km/h.
Per le altre i 300 kg di differenza dovrebbero essere una spiegazione 
sufficiente.

Il 04/01/14 22.47, acc ha scritto:

Qui danno 160km/h anche per la 112 70cv : 
http://www.zeperfs.com/duel4349-3454.htm
 
E parliamo di 35 anni di differenza tra le 2 auto !
 
Comunque è quello che ho detto anch'io : la domanda è iniziale è 
assurda. Un confronto puramente teorico non significa nulla.


 quante storie... tacco rinforzato, piede fuori e via :-)))
 
Tu scherzi ma io in Piazza Cadorna a Milano alle 3 di notte ho spaccato 
il filo del freno (filo sì e non quello del freno a mano) di una Mini 
cooper 1.3 nell'81' e ti dico che non è una bella cosa :-DDDD
 
Per fortuna non passava nessuno :-B


 a schiantarcisi :-)))
 
Dai, parliamo di segmento B contro una quasi D coupé premium, equivalente alla bmw serie 4 odierna..detta terra terra
 
I 18 enni dell'epoca se la sognavano di notte :)
 
Poi ecco cosa fecevano (fanno) con quei polmoni delle 5 GT
http://www.youtube.com/results?search_query=renault+5+1.7+turbo&sm=3
 

 il cooper 1300 innocenti, il 71cv?
 
Questa : 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Innocenti_Mini_Cooper_1.3_MK3_II.JPG
 
 
Stesso colore verde.


 altro.
 
Sono andato a controllare
 
http://www.zeperfs.com/match1750-901-653-277.htm
 
 
Non è così semplice battere la 480 ehehehe

 LOL, forse te stai a confonde con il 780 di bertone... LOL
 
Quello era più su
Cmq si, paragoniamola alla Scirocco odierna

 fosse stato per lo zio sarei venuto su come il luca, LOL!
 
Ottima cosa.
Io ho cambiato auto come fossero paia di mutande perchè la mia vera 
passione è sempre stata la moto. Non mi interessavano un granchè.
Poi, nato il mio secondo figlio, ho messo il casco tra i ricordi (belli 
e dolorosi) ed ho cominciato ad apprezzare le auto.
 
;-)))



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Innocenti_Mini_Cooper_1.3_MK3_II.JPG
 
 
Ci viaggiavi intero o ti smembravi e facevi due viaggi?
8-)
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 8-)
 
Nell'81 ero asciutto :  82kg. (categoria mediomassimi)


 infatti pochissimi l'hanno scelta come base per le gare.
Troppo pesante
Inoltre ha una sicurezza e confort valide anche nel 2014. E' l'unica auto anni 80 su cui porto e porterei la bimba, ed è un'ottima SW quando occorre
In più va come le GTI anni 80. Irraggiungibile

 ovviamente le andava via in tutte le marce.
 
Anche la 127 45 HP "andava via", poi arrivato agli 80 ti godevi la 
sinfonia.
 
E poi il Commodore 64 le pestava di brutto all'i7...

 Stridio di unghie sui vetri.
 
http://www.youtube.com/watch?v=wT-9GOaig2o
 
http://www.youtube.com/watch?v=6W8XDDI3mPs
 
http://www.youtube.com/watch?v=wpNvIKp9B2M
 

Il 05/01/14 12.53, dmc12 ha scritto:

Volevi farci sapere che la una 480 TURBO accelera come una Golf 2 
aspirata 16 valvole ?
 
Lo sapevamo !!!
 
Ah, bella la frenata !! :-DDD


 Ah, bella la frenata !! :-DDD
 
Eh non c'è ABS... bisogna stare attenti

 Eh non c'è ABS... bisogna stare attenti
 
Infatti, dai numeri di vendita di allora, gli italiani sono stati 
attenti a comprarla ;-)))


 attenti a comprarla ;-)))
 
Da questo bellissimo articolo:
http://www.omniauto.it/magazine/13550/volvo-480
 
 
Apprendo che dei 80464 arrivarono in italia meno di 20K esemplari. In 9 anni, direi che cmq è e resterà sempre una FUORIserie
Ovvio che non abbia i numeri di vendita delle golf
 
Vabbuò, vado a farmi un giro come al solito :-P

 di vendita delle golf
 
DPRC ....se fai di 'sti paragoni allora la Ssangyong Rodius 
(BURP...SBOCC...VOMIT....) sarï¿œ una perla (di Guttalax) rara
 
-- 
Ciao Ciao
Madmikeï¿œï¿œ (41-196/60-TN)
Jaguar X-Type 2.5 V6 awd Executive/Citroen C3 1.1 Perfect Classique
togli NOSPAM per rispondere in privato
 
"The beauty, the majesty,the power of the universe into a single 
equation E=mc^2 "
 
 

 (BURP...SBOCC...VOMIT....) sarà una perla (di Guttalax) rara
 
Effettivamente :-DDD
 
Comunque molto convincente la similitudine Rodius - 480 tuBBo ;))


 :-)))
 
Pensa che DMC è appena uscito a prendersi una perla.


 Pensa che DMC è appena uscito a prendersi una perla.
 
Oh son tornato, ho fatto un esperimento
 
Ho parcheggiato davanti all'entrata del cc, cioè in un posto in cui passano tutti, e finite le mie cosine mi sono messo nei pressi a guardare il telefono.
 
Un casino di gente si ferma a guardarla. Addirittura due uomini hanno commentato 
"Va' che bella"
"Questa era una grande macchina!"
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Il 05/01/14 16.08, dmc12 ha scritto:

Stai attendo a dove posteggi.
Era l'ingresso del reparto di psichiatria del San Raffaele.
;-PP


 Pensa che DMC è appena uscito a prendersi una perla.
 
Non ne ha bisogno, il suo fisico le produce autonomamente, un caso raro.

 e dire che c'è pure scritto, di lasciar libero il passaggio...! :-)))
 
... o chiamiamo i CC


 Non ne ha bisogno, il suo fisico le produce autonomamente, un caso raro.
 
Abbiamo due povere donne (sua moglie e quella di LUC) a cui fare le 
condoglianze anche per questo 2014 ...
 
:P


 sufficiente.
 
Sulla velocità massima il peso fottesega...

 Sulla velocità massima il peso fottesega...
 
Il primo periodo infatti fa riferimento alla velocita' massima, quindi 
rapporto piu' alto, il secondo invece (per esclusione) alle altre marce.
Immagino lo abbiano capito tutti, tranne te ovviamente.

 assurda. Un confronto puramente teorico non significa nulla.
 
Concordo
-- 
- JF - (ge, 38, 42)
"Per fortuna c'� sempre la mia A112"

 Un confronto puramente teorico non significa nulla.
 
Diciamola tutta, anche le due auto che hai citato non e' che siano 
proprio confrontabili, la fiesta al massimo la confronterei con l'A112 
elegant, non la Abarth.

Il 05/01/14 20.53, acc ha scritto:

Il problema è trovare 2 auto (una di allora ed una di oggi), stessa 
alimentazione, aspirate e con gli stessi cavalli.
A "svantaggio" della 112 Abarth abbiamo ancora 10cv rispetto alla 
supertecnologica Fiesta con motore premiato !
 
Non potevo prendere l'Alfa 33 105cv e confrontarla con la Panda 100hp.
 
Comunque, ribadisco, questo è un esercizio di memoria e ricerca dei dati 
teorici perchè nella pratica non ha alcun senso.
 
Però siamo su ida e quindi per una volta siamo anche IT  :-D


 Acc(iù) non ha capito, ma non è proprio una novità :-))
 
Oh per una volta che la domanda sta nell'oggetto :-DD


 altro.
 
Che le beccavano, a loro volta, dalla civic vti...e se la sudavano con la
esi auto impareggiabili!

 (surmoltiplicata)
Ecco, in un'epoca in cui la quinta di riposto era tutto sommato una 
rarit�, *perch� diavolo* la misero sulla versione pepata dell'A112?
 
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 dicendo che la vti le beccava dalla clio williams e non ne usciamo piu'.
 
 
Parliamo di sportivette...secondo me non sarebbe corretto nemmeno
paragonare 1.4 turbo della r5 col 1.8 turbo Volvo e, seppur aspirato, il
1.9 Peugeot. La williams è un 2000 addirittura con potenza specifica non
eccezionale. Il senso del mio post era riferito al fatto che 100 cv/litro
su un aspirato sono un bel risultato. 
Ps la williams stava dietro al vti;)

 rarit�, *perch� diavolo* la misero sulla versione pepata dell'A112?
 
Misteri dei progettisti Fiat.
Credo sia sempre frutto della tirchieria dei piani alti: quando � arrivato 
il 5 marce si � montato indiscriminatamente su tutti i modelli (Junior 
esclusa, che � rimasta a 4 marce fino alla versione unificata che ha 
coabitato con la Y10). Esclusa la presenza della 5a, il nuovo cambio era del 
tutto identico al 4 marce, di cui conservava i rapporti. 
Per quel che ne so, non sono mai esistite rapportature differenziate per le 
diverse versioni, ma solo varianti di produzione che - col passare del tempo 
- andavano a toccare l'intera gamma. 


 - andavano a toccare l'intera gamma. 
S�, ok, ma sarebbe bastato anche solo mettere una riduzione finale molto 
pi� corta...
 
-- 
8tto (42,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setru�, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 rarit�, *perch� diavolo* la misero sulla versione pepata dell'A112?
 
Perche' l'A112 resta pur sempre un'utilitaria, con tutti i problemi che 
ne derivano, ivi compreso quello di dover montare un cambio non ideale, 
solo perche' va bene sulla Elite.

 più corta...
 
Quello che fu l'overdrive di Volvo ?


 pi� corta...
 
Eh, fabbricare un differenziale solo per l'Abarth? Che spreco! :-) Forse 
per� c'� anche una spiegazione pi� tecnica e ragionata: accorciando - 
con la riduzione finale - tutte le marce per avere una 5a da *velocit� 
massima al regime di potenza massima* (160 km/h ai non pochi 6600 g/m), 
sarebbero diventati eccessivamente e inutilmente corti e ravvicinati i 
primi quattro rapporti (effetto "Punto 6 speed") i quali, dal punto di 
vista delle esigenze di sportivit�, andavano gi� benissimo com'erano e 
quindi la 5a presumibilmente fu solo una borghese concessione al confort 
perch� permetteva di viaggiare anche in autostrada arrivando a 
destinazione *meno* rincretiniti dal rumore... Se poi ad uno stava 
proprio antipatica una 5a di riposo bastava non usarla come si era 
sempre fatto nelle serie a quattro marce... :-)

 più corta...
 
L'avevano, ma evidentemente hanno deciso di non usarla. 
Le vecchie avevano la riduzione da 13/61 poi è stata portata a 13/57, 
mantenuta sui 5 marce. Credo che le ultimissime (forse solo 4 marce) fossero 
14/57.
Qualcuno - più che altro in passato, per via della difficolta a trovarle 
adesso - ha montato la coppia cilindrica corta sui 5 marce, ma si tratta 
sempre di modifiche fatte in casa.
-- 
- JF - (ge, 38, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 sempre di modifiche fatte in casa.
Chissà se c'è modo di adattare la riduzione finale della Panda 4x4, che 
sarebbe adattissima...
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo


 sarebbe adattissima...
 
Ma non è cortissima tipo primino più quattro marce? Che senso ha su una 
sportivetta? :-/

 stiamo parlando di finale...
 
Mmm, s�, anche io. Vuoi dire che quel cambio � cos� corto perch� sono 
molto corti i singoli rapporti e non la riduzione finale? Chiedo perch� 
non lo so...

 non lo so...
 
Puo' essere che la stessa riduzione finale risulti corta per un certo 
modello e lunga per un altro.

 rapporti.
 
Io mi riferivo al fatto che ha *tutte* le cinque marce corte di cui la 
prima talmente corta da sembrare una prima ridotta; ricordo - sono 
passati 15 anni dal militare - una prima da 30 all'ora, una seconda da 
50, una terza da 80, una quarta da 110 e una quinta da 140 a regimi 
stellari... Ecco, una cosa del genere sulla A112 Abarth non ce la vedo. 
Sulla Panda con il motore dell'Abarth magari s�, per�! Magari 8tto ne sa 
qualcosa...

 assurda. Un confronto puramente teorico non significa nulla.
 
Infatti. specie se aggiungiamo che se con la 112 ti schianti a 50km/h 
sei matematicamente morto.
 

 sportivetta? :-/
Dovrei verificare la documentazione tecnica, ma, per quanto mi ricordo, 
i rapporti sono gli stessi (cio� il cambio della Panda non � pi� 
"aperto" di quello dell'A112.
 
Un po' di storia: il cambio a 5 marce dell'A112 � nato aggiungendo la 
quinta al cambio a quattro marce, cio� mettendo un rapporto di riposo a 
un cambio a 4 marce perfettamente scalate.
 
Se viene modificata la riduzione finale per ottenere una quinta di 
potenza, ovviamente la prima risulta molto corta.
Per�, attenzione: la prima risulta corta su un motore come quello 
dell'Elite, con potenza massima a 5600 rpm. Ma � pi� che adeguata sul 
motore dell'Abarth, con potenza massima a 6600 e linea rossa a 7000.
 
Io avevo la Panda 4x4 con il 965cc dell'A112 Elite. In effetti la prima 
era cortina, tanto che spesso veniva la tentazione di partire in 
seconda. Cosa ancora pi� evidente sulla successiva versione col Fire 
1000, grazie alla maggior coppia ai bassi (e alla potenza max a 5500 rpm).
 
Quando trapiantai sulla Panda il motore 1050 dell'A112 Abarth 70 HP, le 
cose cambiarono drasticamente: la prima risult� perfetta e la quinta era 
sin lunga, tanto che solo in condizioni particolari riuscivo ad arrivare 
al regime massimo. D'altronde, a 6600 rmp la velocit� effettiva della 
mia Panda sarebbe stata pari a 165 km/ora, difficilmente ottenibili con 
soli 70 cavalli e quell'aerodinamica.
 
In conclusione: secondo me con la riduzione della Panda 4x4 l'A112 
sarebbe stata perfetta, la migliore aerodinamica (e le ruote un pelo pi� 
piccole) le avrebbero permesso di raggiungere i 160 abbondanti al regime 
di potenza massima. La prima pi� corta sarebbe stata d'aiuto nel misto 
stretto, dove l'A112 coi rapporti standard soffre, nei tornanti, a causa 
della prima troppo corta e la seconda troppo lunga.
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 fiesta 1.0, 80cv, 0/100: 14.9s
 
Urgh... Sicuro? E' un tempo simile alla yaris 1.0 2s 69cv...
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sar� lo switch-off, avr� problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che � collegato in modalit� analogica.

 specie di ridotta per qunado si faceva del fuoristrada in 4 x 4.
S� certo, infatti era azzeccatissima.


 distinguo tra benzina e diesel.
 
Una volta le auto erano molto più leggere.
Per fortuna che esiste la 4C.
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 distinguo tra benzina e diesel.
 
Premesso che i diesel fan cagare, ma per altri motivi...
 
 
 
 
Il punto ï¿œ che 20/30 anni fa avevi in mano delle scacacchiatissime macchine 
che pur andando piano erano talmente sgangherate e messe male che ti 
sembrava i VOLARE!
Oggi anche con auto molto piï¿œ performanti mi pare di essere fermo mentre 
all'epoca con la 126 mi pareva di essere un supereroe ogni volta che toccavo 
i 100 km/h! 
 

 toccavo i 100 km/h!
 
La 126 e' caso estremo, col motoscafo del babbo non era poi cosi' male:
http://cdn1.flipacars.com/photos/BMW/6d/83/498_1967-bmw-2000-neue-klasse-flickr-photo-sharing.jpg
 
 
PS: oggi e' un'impresa trovare un cambio cosi' :-(

 a112 70hp, 0/100: 12s
 
Autobianchi A112 prima serie 44hp: 0-100 in 13,7s. :-D


 distinguo tra benzina e diesel.
 
Molto meglio quelli di adesso, in termini di erogazione, inquinamento e
consumo (quest'ultimo in gran parte vanificato dall'aumento della massa
delle vetture negli ultimi 25 anni), con progressi marcati per i diesel
(comunque ci sara' un "recupero" con i turbo-benzina).
Comunque, i motori catalizzati hanno in generale una risposta meno
pronta all'acceleratore rispetto ai non catalizzati
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarï¿œ lo switch-off, avrï¿œ problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che ï¿œ collegato in modalitï¿œ analogica.

 pronta all'acceleratore rispetto agli aspirati
 
Fixed