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Titolo: Yaris D-4D a ? 14.000 o Focus TD 1.8 a ? 15.700? Questo è il problema!

E' la prima che costa troppo o la seconda che costa poco?
Secondo voi il prezzo della Yaris (D-4D, ABS/EBS, Clima, Met., 5 Porte)
non è troppo alto? O costa proprio così?
Che dilemma. La prima però fa 27 Km/l.
Consigliatemi. (Anche di cambiare concessionario eventualmente)
Grazie.

La seconda é una vettura con cui puoi fare tutto..
La prima é un giocattolo da città e dintorni..

E' la prima che costa troppo o la seconda che costa poco?
Tutte e due. Le piccole diesel di segmento B (in generale, mica solo la
yaris!) se adeguatamente accessoriate non hanno un divario estremo con i
piu' economici segmento C in quanto a prezzo.
Tutto sta a capire di cosa
hai bisogno. Salta all'occhio che ci sono la bellezza di quasi SESSANTA
Centimetri di differenza !
Se tu hai bisogno di un'auto grande quindi la
yaris e' da scartare a priori !
Se invece la dimensione e' indifferente e
quindi anche piccola va bene, ma ti interessano bassi costi di gestione
considerata la cilindrata inferiore, la potenza minore e i consumi minori,
nonche' i costi di manutenzione inferiori considerato che una e' una
utilitaria, l'altra una berlina, ovviamente sceglierai la yaris con la
quale risparmi all'acquisto e anche dopo.
Ma francamente mi sembra una
idea balzana confrontare direttamente le due auto, che senso ha ?
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Grazie.
Ciao
deviant Fiesta .............. driver
(22,90+,RM)

Consigliatemi. (Anche di cambiare concessionario eventualmente)
Se l'uso e' esclusivamente cittadino, con un paio di passeggeri al
massimo, direi che qualunque utilitaria va bene, anche se visti i
presupposti considererei direttamente la Yaris a benzina.
Nell'uso extraurbano poi il discorso cambia, personalmente preferisco
una vettura piu' spaziosa e di segmento superiore.
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

Ciao, M'ork (Tharros,83,920)
Ciao
Davide


Sempre 4r nella prova ha rilevato un 4,9 litri/100 km nel misto.
Io parlo di Extraurbano fatto in condizioni di traffico molto blando.
Credo che sia la situazione in cui la vettura consuma meno in
assoluto. Per cui un 4,9 lx100 Km (20,5 km/l), e' piu' che
veritiero...
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

veritiero...
Scusa. Mi sono
dimenticato il soggetto. Il 4,9x100 Km era riferito alla Yaris non allo
Lupo. I 27 km/litro la Yaris se li scorda.  



Tranne nell' estetica forse.... e nella rivendibilità...... e nei
consumi.......
e nell' affidabilità....... e ..... ciao!
--------------
Yaris d-4d driver


Nel misto la Yaris d-4d fa 23,8Km/l. Sono le prove di 4R di Marzo a pag.72
Solo la Smart CDI e la Lupo 3L fanno meglio.... ma con motori che come
prestazioni non sono confrontabili.
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Yaris d-4d driver


Mi correggo, ho scritto una cazzata. Vi trascrivo i risultati delle prove di
4 R :
Lupo 3L: 28,3 Km/l
Smart CDI  23,2 Km/l
Yaris D-4D: 18,9 Km/l
Polo 1.4TDI : 18,5 Km/l
Clio 1.5 dCi: 18,1 Km/l
Corsa 1.7 DTI: 18 Km/l
Focus 1.8 TDDI (90cv): 17 Km/l
206 1.4 Hdi: 16,7 Km/l
Risultati lusinghieri per la Yaris, anche se inferiori a quelli dichiarati
dalla Toyota.
Io, personalmente faccio i 18,5 Km/l facendo solo città, al 50%
in coda in viale Fulvio Testi/ viale Zara a Milano.
Con la Atos Prime di mia madre, facevo fatica a superare gli 11 Km/l
(con cambio automatico però)
Saluti
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Yaris D-4D driver

prestazioni non sono confrontabili.
Vabbe' a voler pelare l'uovo bisogna sempre ricordarsi che il consumo
"medio" ha un valore prettamente teorico difficilmente riproducibile
nell'uso quotidiano.
Io direi che siamo sullo stesso livello degli altri diesel della
fascia 1400-1500, quindi non sono certo i 0,5 km/l di gasolio che
fanno la differenza.....
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)


E' vero. Ma cmq un po' meno consuma. Avendo prestazioni
uguali se non addirittura migliori. Ritengo che i progettisti
Toyota abbiano fatto un buon lavoro.
Saluti
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Yaris D-4D

 e nell' affidabilità....... e ..... ciao!
Hai bevuto? La Focus come rivendibilità, affidabilità e consumi (per la sua
categoria) è molto meglio.
Cmq confrontare una Yaris con una Focus è come confrontare una 500 con un
Testarossa.
Ciao
--
El Nino
(18,150,55,TV)
BMW 320i & Y10 1.1 i.e. LX Driver
Seat Ibiza 1.4 16V Sport (Waiting...)
Seat & BMW lover

e nell' affidabilità....... 
Non mi risultano allo stato attuale problemi sul motore 1.8 TDDi.
Del resto essendo sul mercato da diversi anni e' sicuramento
collaudato e privo di difetti di gioventu'. 
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 Consigliatemi. (Anche di cambiare concessionario eventualmente)
Focus diesel => se fai tanta (ma proprio tanta) strada
Yaris benzina => se fai poca strada


Toyota abbiano fatto un buon lavoro.
Allora. Io non mai negato la bonta' della vettura.
Ho citato il caso di una prova in cui si valutava la convenienza
economica del diesel rispetto alla versione 1.0. I calcoli non li ho
fatti io quindi al limite prenditela con loro......
Se la 1.4 D costasse 1000 Euro in meno il discorso prenderebbe
tutt'altra piega.....
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 collaudato e privo di difetti di gioventu'.
SGRAT, SGRAT
In effetti mi riferivo alla affidibilià della Toyota, casa leader secondo
molte statistiche
Per il D-4D bisognerà vedere
SGRAT, SGRAT

 Hai bevuto?
Sono astemio. Al massimo mi bevono birre leggere come Corona, Beck's e Bud.
Ma mai più di una a sera.
Saluti

 Ma mai più di una a sera.
Allora mi dici da quali presupposti parti per dire che una Yaris è meglio di
una Focus nella rivendibilità, nei consumi e nell'affidabilità?
Sono molto curioso.


 --
Hai ragione. Anche nel thread sui meridionali avevi ragione in pieno.
Perň tieni conto che con il 1.0 non c'č confronto. Provare per credere.
Io l' ho fatto.
Ed il 1.3, ottimo, costa 1000 euro in meno, ammortizabili in un paio d'anni
per chi fa anche meno di 20 mila Km l'anno.
Certo il 1.3 per alcuni aspetti puň essere piů divertente da guidare.
Piů che di soldi, in quel caso, si parla di gusti.
Saluti

 Ma va là. Consuma meno la Yaris, e non di poco
1.4 TD vs 1.8 TD
Confronto improponibile.


"M'ork" <sp...@isnotright.thing> ha scritto nel messaggio
news:3cc2bf18...@news.tin.it...

Ok la D-4D costa tanto ma è piacevolissima da guidare e ha una
erogazione di potenza molto lineare e fluida. Si paga, all' acquisto, la
piacevolezza di guida. Se la tieni per tanti anni e ci fai molti chilometri
alla fine la piacevolezza di guida non solo non la paghi ma ti frutta
dei soldi.
D' accordo la piacevolezza di guida può essere soggettiva, ma se
ne è già parlato, e i prezzi della D-4D, in assoluto, sono alti.
Ti do ragione.
Il motore, però,  IMHO è davvero eccezionale. Dovreste provarlo.
Tutto qui
Saluti
-----------
Yaris d-4d driver

Il motore, però,  IMHO è davvero eccezionale. Dovreste provarlo.
Ho guidato alcuni piccoli diesel (Polo 1.4 TDI e Clio 1.5 DCi ).
Gradevoli, soprattutto la Clio, ma nulla di piu' di quanto mi
aspettassi conoscendo le potenze in gioco. Non ho alcun tipo di
pregiudizio nei confronti dei motori diesel ma penso che vadano
valutati anche badando un po' meno alle sensazioni e piu' alle
prestazioni concrete, dalle quali non si scappa....
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

Consigliatemi. (Anche di cambiare concessionario eventualmente)
Focus, indubbiamente..... 
Nelle auto la cosa primaria è l'abitabilità e di conseguenza il segmento,
sempre.
In questo modo oltretutto si guadagna in sicurezza passiva, perchè un'auto
sopra i 4 metri è sempre più sicura di una da 3,5.
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane (21,112), "compagno di merende di CRX e EKC"(Cobra Docet)                 
VW Golf II GTI #699213 Driver
Renault 19 Chamade (?)
Delorean DMC-12 Lover & Dreamer

 Del resto essendo sul mercato da diversi anni e' sicuramento
Del resto il 1,8 tddi 90cv deriva in buona parte dal "vecchio" motore della
escort e mondeo 1,8 90cv ma a precamera (il quale a sua volta deriva dal 1,8
75 e 88cv delle sierra)......vorrei ricordare che molti tassisti sceglievano
questo motore per la mondeo per via dell'affidabilità, un conoscente ci ha
fatto 250k km senza problemi prima di rivendere la sua mondeo 1,8 td.....
Il nuovo 1,4 d4d è appena uscito ed è il primo esperimento della toyota di
questa cilindrata e questo tipo.....
Marcoz

> E' alto per la moda (IMHO ridicola!!!!) dei diesel nelle utilitarie!
D'accordo con te, d'altronde le utilitarie sono fatte per la città con
frequenti spegni-accendi e piccole distanze percorse......e i motori diesel
sono fatti per i lunghi spostamenti...... (in città ora che si scaldi il
motore ci vogliono una 20 di min. e tenere il motore al minimo in coda da
freddo non è il massimo per la longevità dello stesso e per l'efficienza):
parlando con "la ragione mode on" c'entra poco questo abbinamento, "ragione
mode off e moda mode on" però l'utilitaria diesel è scattante, affidabile e
consuma poco.
IMHO
Marcoz

 mode off e moda mode on" 
Rosichi perchè non hai la macchina alla moda?
E spendi due lire in più così non ti fai venire il sangue acido.
Tutto IMHO
Giorgio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E spendi due lire in più così non ti fai venire il sangue acido.
Beh, qui non so cosa dire..... ; ).
Spero non ti sia offeso, la mia non era un offesa, era una constatazione,
ormai hanno tutti un tdi e lo usano anche per fare 2 passi, quando invece
per le caratteristiche costruttive è + adatto un benza non turbo.
Quest'inverno ho usato l'alfa 164 2,0ts per fare 5 minuti di strada fino la
stazione (ero in trasferta per 2mesi a PD centro), la focus era sprecata per
5 minuti di tragitto e l'alfa a benza gira decisamente meglio ed è + veloce
da fredda: andare a 2500 giri (100-110km/h non è un problema, per la fofo
invece è una violenza farla andare a quella andatura da appena accesa con
fuori -5, -10 gradi fuori).
Marcoz
Fofo sw zetec Tddi 110cv zetec pack 16 (rimappata)

 fuori -5, -10 gradi fuori)
Ok, ok. Fa molto freddo e hai la macchina diesel? Non tirarla troppo.
Tanto in città perchè dovresti tirare le marce?
Cmq chiaro che in mano ad una mamma un tdi è sprecato. Ma vivo in una
città dove moltissime mamme hanno l' X5 o l'audi A6 2.5 TDI Quattro.
Non mi scandalizzo certo se ne vedo alcune con Lupo 1.4TDI, Polo 1.4TDI,
206 1.4 Hdi, e via discorrendo.
Cmq non mi ero offeso. Semplicemente questo discorso della moda mi fa
ridere. Per la moda la gente fa spese molto ma molto più ridicole 
purtroppo. Una macchina diesel non mi sembra che dia tutto questo 
"prestigio" come voi dite. 
Saluti


 Tanto in città perchè dovresti tirare le marce?
E' anche questione di velocità nello spostarsi: con la fofo appena l'accendo
per fare un 0-80 km/h ci metto una vita per non tirarla troppo e "non farle
del male", con l'alfa senza "farle del male" posso cambiare tranquillamente
sui 2500 e la stessa accelerazione di prima viene compiuta + velocemente,
per la felicità di chi mi sta dietro dopo un semaforo.
Cmq quest'inverno mi muovevo prima delle 7 di mattina e arrivando da poco
fuori città potevo permettermi di fare i 100-110 lungo una strada a 2 corsie
deserta.
Ciao Marcoz

 per la felicità di chi mi sta dietro dopo un semaforo.
Giusto. Cmq dovrei provare la Yaris d' inverno per vedere in quanto tempo
si riscalda. Oggi ho visto che con temperature esterne di 20 gradi bastano
davvero
due minuti. Certo, d' inverno sarà un altra storia.
Sai cosa faccio? Yaris 1.3 benza d' inverno e Yaris d-4d d'estate, o no?
Saluti
Giorg
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Yaris d-4d

Il mio post poco sopra era nato dal fatto che El Nino diceva di questo
accostamento un po' inusuale: tdi e utilitarie.
Effettivamente tecnicamente parlando è un po' sprecato un tdi per girare per
la città, con brevi spostamenti e molte soste, ciònonostante non è detto che
nell'utilizzo pratico il tuo d4d duri meno e abbia bisogno di + manutenzione
rispetto il 1,0 toyota.....era solo una discussione tecnica.
Ciao
Marcoz
(VE,26,110,148)

 la città, con brevi spostamenti e molte soste
Ok. Ma le utilitarie moderne hanno tutti i "comforts" e le dotazioni
di sicurezza. Se mio padre 30 anni fa arrivava in Norvegia con una 500 
ed io pochi anni fa andavo da Milano in vacanza in Calabria con la mia
Y10, perchè un' utilitaris con Airbag, ABS, EBD dovrebbe essere limitata
all' utilizzo in città per brevi spostamenti e molte soste?
Io trovo che un' utilitaria come la Yaris d-4d sia comoda in città
perchè si
può parcheggiare in un francobollo, e sia anche adatta a lunghi viaggi
grazie alle caratteristiche del motore e alle dotazioni (alcune,
purtroppo,
optionals) di sicurezza. E così le altre utilitarie diesel sul mercato.
Il diesel sull' utilitaria è sprecato solo per chi davvero la utilizza
per
piccoli spostamenti. Su quello sono d' accordo. Credo, cmq, siano la 
minoranza degli acquirenti. Possibile che mi sbagli. 
Perchè non ho preso una Focus se la uso anche per viaggiare? Perchè
stamattina
non sarei riuscito a parcheggiare, ad esempio, e starei ancora girando
intorno
all' ufficio.


 di sicurezza. Se mio padre 30 anni fa arrivava in Norvegia con una 500
Questioni di confort, di tempi che passano e di standard di vita che ci
vengono quasi imposti.....cmq ti assicuro che tra fare un viaggio con un
alfa 164 (tanto per citare auto con cui ho provato queste situazioni) di
1000km tutti in una tirata e fare lo stesso con una focus ci passano un paio
di mal di schiena e un paio di sfinimenti in meno.....certo lo stesso
viaggio lo puoi fare con una 500 ma credo che quando arrivi alla meta sarai
stravolto dopo 1000km tutti in una tirata.
Marcoz
PS: la scorsa estate siamo andati in 4 + bagagli in giro per l'Austria e
Germania con la focus, l'autostrada, nonostante le salite, me la sono fatta
in 5°marcia con clima sempre acceso ovviamente, avendo cmq una buona spinta
per superare altri mezzi + lenti, questo ha contribuito non poco al comfort,
siamo rimasti belli comodi con molto spazio in auto e la guida non era
affatto stressante potendo contare su 110cv, una buona silenziosità e sulla
buona guidabilità della focus nonostante il carico: ora dimmi lo stesso
viaggio fatto con una yaris come sarebbe andato......sareste arrivati lo
stesso a visitare tutte le città.....ma la stanchezza e lo stress sarebbe
stato sicuramente diverso......tutto ha un prezzo, io, visto che il mercato
ci da la possibilità, preferisco scegliere un auto + comoda e prestazionale
(telaio, sospensioni, motore) e fare dei viaggi + confortevoli.
Tutto dipende da che prezzo dai al tuo confort: un altra persona potrebbe
decidere che la sua comodità non è così importante, come la reputo io, e
prendere una 500 piuttosto che una serie 3 (finanze permettendo) per fare
viaggi di questo tipo.

 (telaio, sospensioni, motore) e fare dei viaggi + confortevoli.
Giusto. Rispetto la tua opinione.
IMHO ho speso abbastanza per la macchina ma soprattutto lavoro
abbastanza
per mantenerla (mi costa 2 mesi di stipendio all'anno). Non pagherei
"un euro" di più per un surplus di comfort. Ma tutto è soggettivo


 tempo a cantare. Si sono divertiti un bel po' anche durante il viaggio.
Beh, tutto ha il suo prezzo come ti dicevo, ognuno è libero di dare un
prezzo al suo confort e benessere:
anch'io ho degli amici che all'October Fest hanno dormito in tenda nel
parcheggio (ndM, ha pure piovuto) mentre io ed altri amici abbiamo dormito
in albergo......non me la sentivo di ripartire il giorno dopo con una notte
in bianco, e all'umido, io ho dato 120k lire a testa per la mia comodità di
dormire su un letto al coperto, gli altri hanno valutato la propria comodità
10k lire......il costo del parcheggio, e non si sono lamentati.
Marcoz