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Titolo: 335Ci...i primi commenti

Nicola, forse è meglio se la provi per bene prima di provarla :-D
http://www.autoblog.it/post/4436/prime-impressioni-di-guida-della-bmw-335i-coupe
Cominciano ad arrivare le prime impressioni di guida della nuova BMW
335i Coupè. Gli inglesi di 4Car l'hanno guidata sulle strade di
montagna di Innsbruck.
La prima osservazione riguarda il motore:
    "La prima cosa che mi ha colpito, da veterano del turbo lag, era
la totale assenza di quella pausa prima della tempesta ... In verità,
sarebbe facile credere che il motore sia semplicemente una unità
aspirata di cilindrata molto maggiore. Detto questo, il motore non è
feroce come i suoi numeri [306 cv] farebbero supporre."
4Car lamenta infatti un carattere un po' elettrico per questo motore,
e lo confronta sfavorevolmente con il 3 litri biturbo-diesel della
535d, che invece "lascia la maggior parte della gente a corto di
superlativi".
Per quanto riguarda le qualità stradali: "l'esperienza alla guida è
esattamente quello che ci si aspetta, e mentre non vorremmo
pregiudicare come si comporterà in confronto alla Audi TT, ci sentiamo
di azzardare che la BMW rimarrà la prima della classe. L'unica cosa
frustrante è la mancanza di un differenziale a slittamento limitato."
Per quanto riguarda l'abitacolo, gli inglesi parlano di "classici
interni da Serie 3", e osservano con piacere l'ampio spazio per i
passeggeri posteriori, che promettono di riuscire ad ospitare
comodamente anche passeggeri di 1,80 metri.
In chiusura: "Quindi, l'ultima coupè BMW è eccezionalmente buona da
guidare ... e ha un estetica decisamente più gradevole di quanto le
foto suggeriscano".
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

 frustrante è la mancanza di un differenziale a slittamento limitato."
A me pare una cavolata inconcepibile non mettere il differenziale 
autobloccante su una TP da 300 e passa cavalli.
Secondo me a una TP senza LSD è decisamente preferibile una TI.
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ci si sente in paradiso
cantando dei salmi un poco stonati

 superlativi".
 Ecco.... fantastico...... sono eccitato come un Panda in calore 
:-((((((((((((
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in main letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale

 superlativi".
A questo punto comincio a chiedermi perchè si insiste tanto sulla
erogazione elettrica (un dato comune a diversi benzina degli ultimi
tempi), specie su versioni sportive. E' abbastanza evidente che la
gente, quando spende un bel po' di soldi e legge 300 cv sul libretto,
si aspetta un deciso calcioinculo quando accelera.
I turbodiesel coi loro vuoti di erogazione piuttosto pronunciati e
l'entrata improvvisa della turbina sono probabilmente piú vicini al
concetto che ha la gente di motore sportivo.
Con tutti i gadget inutili che piazzano a bordo delle auto costerebbe
molto un tasto che lascia decidere al guidatore il "carattere" del
turbo benzina? Opel e BMW hanno qualcosa del genere, il tastino
sport... peró in ufficio avevo l'Astra MJET 150cv e non è che
cambiasse molto col tasto attivato.
-- 
dirty harry

tempi), specie su versioni sportive.
Io mi sono risposto guardano le statistiche di vendita...
Secondo te dove vengono vendute l'80% delle BMW a benzina....  ???
E il 99% di quelle a nafta?


 E il 99% di quelle a nafta?
Europa?
In ogni caso, prestazioni da urlo a parte, come si fa a divertirsi in
pista con un motore che suona cosí?
http://video.google.com/videoplay?docid=-2290623061180104516&q=535d+m6
:-|
-- 
dirty harry

 turbo benzina? 
Oh toh :-)



--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 feroce come i suoi numeri [306 cv] farebbero supporre."
Io non capisco il senso di questo biturbo quando l'aspirato ha 272cv... cioè 
un biturbo per prendere 34cv? Come minimo ne dovrebbe avere 330, così non ha 
proprio senso sta macchina.
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5200+
Fueled by Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 


http://video.google.com/videoplay?docid=-2290623061180104516&q=535d+m6
LOL


 va meno ma sembra che vada di più.
Esatto.
-- 
dirty harry

 Secondo me a una TP senza LSD è decisamente preferibile una TI.
Beh adesso non esageriamo, c'è un accorgimento per far sì che una TP con 
tanta coppia e senza autobloccante possa farti fare dei bei drift degni di 
una TP, basta tenerla più piatta possibile in curva, entri meno veloce in 
maniera da non farla rollare troppo e anticipi il gas in uscita. 

Ciao "dirty.harry"
Fai conto che l'abbia scritto io...  :-)


concetto che ha la gente di motore sportivo.
Non piů, con un normalissimo cambio automatico, quando fai un bel kick down, 
lo senti eccome il calcio in culo, molto di piů del turbodiesel.
Quindi tutti i vantaggi di un'erogazione elettrica e silenziosa e in piů 
anche il "calcio in culo".
Non vedo proprio argomenti a favore del diesel a parte l'economia di 
esercizio.

 
http://www.autoblog.it/post/4436/prime-impressioni-di-guida-della-bmw-335i-coupe
Tranquillo, non ho mai comprato una macchina senza prima averla provata per 
bene, sono già d'accordo con la conce che quando arrivano le prime versioni 
demo, me ne danno una per il fine settimana in prova. Ovviamente farò un 
video. 

 Fai conto che l'abbia scritto io...  :-)
Azz, devo iniziare a preoccuparmi?
Se mi metto a parlare di VMG, avvertimi!
;-P
-- 
dirty harry

 LOL
Ma Rotfl, tu pensi che se fossi salito sulla 535d ed avessi sentito qusto 
rumore, poi l'avrei comprata?
Hai una pessima opinione di me, mi spieghi perchè non si sente il rumore 
dell'aria ma solo quello del motore? 

 lag :-?
Mi permetto di anticipare il Pianale al riguardo: L'erogazione che 
s'intende Lui è quella del Busso ultima versione
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 esercizio.
Non dirlo a me, sto pensando di prendermi un benzina automatico ;-)
-- 
dirty harry

 maniera da non farla rollare troppo e anticipi il gas in uscita. 
Ma sì, per carità.
Però ad esempio sui tornanti la mancanza dell'LSD si fa sentire.


 Se mi metto a parlare di VMG, avvertimi!
Vengo a prenderti a legnate in Ispagna :-P


 Però ad esempio sui tornanti la mancanza dell'LSD si fa sentire.
Non mi fraintendere, sono il primo che sente la mancanza dell'autobloccante 
con gli oltre 600Nm di coppia che mi ritrovo, ma sulla TI se non hai gli 
stessi autobloccanti (centrale e posteriore) sei da punto e a capo. 

 dell'autobloccante
Evidentemente non è più di moda, visto che manca anche sulla 130i, sulla 
Porsche Cayman ecc :-(


 stessi autobloccanti (centrale e posteriore) sei da punto e a capo. 
Mica vero!



Siii adoro i tornanti psikedelici...
Zottotroll 


Non ti preokkupare: guarda in email e vedi ke ci sono un sakko di offerte di 
pilloline ke posono fare a kaso tuo.
Zottotroll 

 E' abbastanza evidente che la
gente, quando spende un bel po' di soldi e legge 300 cv sul libretto,
si aspetta un deciso calcioinculo quando accelera.
Abbastanza evidente un par di palle.
Se proprio insistono però, il calcio in culo glielo do io volentieri.
Zottotroll 

 
Ti ricordo che la prima volta che ti ho conosciuto è stato mentre 
collaudavi l'ASR della HIUNDAY (:-P) sui tornanti del Ghisallo :-P


 In effetti avresti anche ragione.
Kuest' uomo ha un futuro in politika!
Zottotroll

 Kuest' uomo ha un futuro in politika!
Vero?


 
http://video.google.com/videoplay?docid=-2290623061180104516&q=535d+m6
LOLOLOLOLOLOLOL, devi sapere ke il 535d di Spinazzola è un'edizione speciale 
fatta apposta per lui ke suona come un V8 a benzina .
Lo dice più volte, posso trovare il link di google .
E presto suoneremo perké il suo, nei suoi video, suona diverso da tutti  gli 
altri 535d del mondo :) .
Si comprasse un motore vah, LOL :
http://www.auto.cz/media/?video=bmw_545i/bmw_545i_jizdni_hi.avi
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
http://snipurl.com/ry2j
250 euro al mese, lol, sfigato, paga le rate!
Un altro nullatenente (se fosse un militare avrebbe questo grado) è
MarcoGheTi : Punto 1.3 MJTD 69 cv .
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

 Kuest' uomo ha un futuro in politika!
Nn lo voterebbero nemmeno i meccanici ..
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
http://snipurl.com/ry2j
250 euro al mese, lol, sfigato, paga le rate!
Un altro nullatenente (se fosse un militare avrebbe questo grado) č


 
E' il migliore complimento ricevuto da parecchio tempo.


 non ha proprio senso sta macchina.
Nessun 3.0 aspirato bmw ha 272cv, ti confondi col 35d. Il 3.0 bmw ha 258cv, 
265 sulla serie1.
Le due turbine hanno senso perchè già a 1500 giri traborda di coppia e non 
ha lag. Se ti pare poco, sembra appunto di cilindrata superiore.
Ritorniamo sempre al solito discorso dei motori che spingono in basso 
Alec....

 ha lag. Se ti pare poco, sembra appunto di cilindrata superiore.
Ma per favore: La ragione è che se avessero fatto un biturbo tipo 535d 
avrebbe rischiato di compromettere seriamente la leadership della M3. 
Punto e basta.


 258cv, 265 sulla serie1.
UNA volta ke dice una cosa giusta me lo rimproveri, il sig. Alec ?
Entro fine anno il 3.0si verrà portato a 272 cv .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
http://snipurl.com/ry2j
250 euro al mese, lol, sfigato, paga le rate!
Un altro nullatenente (se fosse un militare avrebbe questo grado) è


 Punto e basta.
Può essere...

 La 330ci nuova ha 272CV, informati prima di parlare :-)
Ricapitoliamo...
Il 3.0 Valvetronic nasce con 258cv e viene montato sulla 3 berlina (e 
presentato staticamente sulla 130i)
Consuma poco ma è un ignobile polmone filoviario...
BMW corre ai ripari perchè con tale "configurazione" nessun Bimmer che si 
rispetti può sentirsi appagato...
La 130i *magicamente* passa a 265cv con una mappatura e un'aspirazione 
differente...
Idem la Z4 che in più ha il Tastino Sport  (che funziona in modo 
SENSIBILE..provato di persona sulla nuova)
Adesso presentano la 330ci che pesa 140kg in più della 130i...
E' ovvio che se gli montavano il 265cv la Ciabatta avrebbe sverniciato 
facilmente la Coupè... ed ecco che dal cilindro saltano fuori questi altri 
7cv...
IMHO che nel giro di 12 mesi LO STESSO MOTORE abbia preso 12cv non mi sembra 
molto *normale*...
LF dice di no...ma se il 258cv fosse stato perfetto (e desiderabile dalla 
clientela) non sarebbe mai cambiato...
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in main letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
 


Si, nel frattempo lottavo con le rimostranze della limi, e poi c'era una non 
meglio identificata auto tedesca davanti che mi intralciava :-P
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
 


In pratica, alla faccia delle menate tecnologiche, hai dimostrato che 
decidere quanta potenza tirar fuori da un motore è giusto una scelta di 
marketing, e non certo un indice di supremazia tecnica :-P


 meglio identificata auto tedesca davanti che mi intralciava :-P
E un bambino di tre anni che diceva "anche il mio papà guida così":-)


 foto suggeriscano".
mi riservo di vederla dal vivo :-))

 LOL
LOL davvero.
Il microfono usato taglia tipo il 90% delle frequenze captate (probabilmente 
perché è esterno ed ha un attenuatore per i fruscii aerodinamici) :)
A bordo, una 535d non suono *assolutamente* così, ma nemmeno da fuori ;)
Tagliando frequenze qua e la pure la voce di Stallone può essere scambiata a 
quella di Carmen Electra ;-))

 clientela) non sarebbe mai cambiato...
Beh il 6l monta un nuovo valvatronic, fatto per girare a regimi piů elevati 
rispetto a quello del 4 e 8 cilindri ( il vero punto debole era proprio la 
delcatezza del sistema che non sopportava regimi di rotazione elevati), 
superato questo problemač una questione di scelte commerciali, potendo 
infatti il sistema variare sia l'incrocio che l'alzata delle valvole, 
diventa un gioco da ragazzi aumetare di 200g/m la potenza massima ed 
ottenere 14cv in piů.
Ora a parte le trollaggini con AR che mi divertivano, se effettivamente ha 
mappato la 545i č facile che abbia guadagnato i 15cv che gli hanno promesso. 

 BMW ha sempre fatto dei motori "elettrici" il suo cavallo di battaglia.
Io ho avuto la 520i da 129 cv nel 1990, nonostante fosse ancora a 2v per 
cilindro, l'erogazione era tutt'altro che elettrica, poi ho avuto la 325Ci 
E36 doppio vanos da 192cv ed era si più corposa in basso ma aveva un 
bell'attacco dai 4500g/m in su, poi ho provato la 328Ci da 193cv che aveva 
come dici tu un'erogazione elettrica, qualche tempo dopo presi la 325Ci da 
192cv, che rispetto all 328 era sicuramente meno presente ai bassi e medi 
regimi ma molto di più agli alti e nell'allungo finale, tanto che riusciva a 
raggiungere la stessa V.Max della 328 pur avendo i rapporti più corti ed al 
massimo dei giri disponibili (6500), infine ho provato la 330Ci E46 da 231cv 
e la 330i da 258cv che rappresentano l'ideale sviluppo della vecchia 328 
nell'ottica di rendere il 6L elettrico e ci sono riusciti talmente bene che 
l'ultimo tre litri ha un'erogazione esemplare da 1500g/m a 7000g/m.

 
http://www.nico13.com/auto/traverso1.jpg
Era gommata Michelin? 

 elevati),
Un momento, non facciamo confusione: Un conto è il passaggio dal 231 al 
258 CV, che è tutto nuovo.
Nel passaggio dal 258 al 265 è cambiata la mappatura (forse) + scarico e 
aspirazione (se necessario posso approfondire) se non ricordo male.
Dal 265 al 272 ignoro cosa sia cambiato, il Pianale forse lo saprà....
Per quanto riguarda il Valvetronic non capisco bene di cosa stai 
parlando, il V2 è già montato credo a partire dalla 120i e forse anche 
prima.
E comunque non credo abbia risolto il problema agli alti regimi, o 
comunque non è coveniente usarlo visto che sulla 320si l'hanno 
rimosso....


 rumore, poi l'avrei comprata?
Io non ho pensato a te... ho pensato che in questo video il rumore fa pena 
tutto qui.
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
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 un'erogazione esemplare da 1500g/m a 7000g/m.
Appunto. il 3.2 VAG, per dire, non è così lineare (sebbene si difenda bene 
pure lui :) ). Come vedi, negli anni, la linearità dell'erogazione è sempre 
stata il cavallo di battaglia bmw :)
In quest'ottica, il nuovo biturbo non mi stupisce affatto (ma non l'avrebbe 
fatto comunque dato che era stato creato con il preciso intento di sembrare 
un tranquillo 4000cc aspirato per stessa ammissione della casa!)

 Alec....
Un 3000 Biturbo anche tirato in basso ha comunque una coppia elevata senza 
l'intervento del turbo... provata mai una Mitsubishi 3000 GT?


 ha scritto nel messaggio 
news:747rg.14507$yg6....@tornado.fastwebnet.it...

Michelin HX, se non ricordo male.
In 235/60 R16 (o 235/55 R16, non ricordo)  non è che trovi tanto altro :-/ 

va meno ma sembra che vada di piů.
ROTFL, che bell'idea! Io lo chiamerei pero' 'tastino idano', e farei
si' che intervenisse anche sulla risposta degli ammortizzatori,
inchiodandola (sai proprio un catenaccio, tipo quello della porta di
casa, che blocca il pistone dell'ammortizzatore? Ecco..).
Successo garantito, mancherebbe solo un dispositivo per ridurre la
trazione (non so, forse dei martinetti idraulici che estendano le
sospensioni dietro, oppure un getto che bagni le gomme dietro a
comando..) e poi sarebbe l'Auto Idana per eccellenza.
Elfer

 Punto e basta.
Quoto. E quindi io non l'avrei proprio fatto.


 comando..) e poi sarebbe l'Auto Idana per eccellenza.
OK.
Basta una bella serigrafia sul tastino, col marchietto IDA.
Dimentichiamo però un aspetto fondamentale: pigiando il tasto "IDA", il 
consumo deve almeno raddoppiare.
E il porgicintura deve scomparire :-)


video. 
Magari sali fino in Umbria che ci troviamo a metà strada :-D
Comunque ecco una foto in livrea scura...non male :-)
http://www.km77.com/marcas/bmw/2007/serie3/coupe/gra/13.asp
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
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In 235/60 R16 (o 235/55 R16, non ricordo)  non è che trovi tanto altro :-/ 
Comunque bella "firma"...su un forum la userei come Avatar :-D


sulla mia cenerentola da 230cv e 300Nm. 
A me bastava il 320d....sul bagnato pattinava non poco :-( Però per il
tipo di auto mi va anche bene....ma non su un 3000 biturbo coupè...
Comunque prendendo le parole della stessa BMW non si può fare
una critica su questo motore. Loro stessi lo presentano così':
"The power unit of the BMW 335i Coupé develops its maximum torque
of 400 Newton-metres or 295 lb-ft at just 1,300 rpm, providing its
power and performance much more spontaneously than a conventional
turbocharged engine and revving up smoothly and consistently all the
way to 7,000 rpm. On the road, this means impressive acceleration from
0–100 km/h in just 5.5 seconds, with top speed of the 335i Coupé being
limited electronically to 250 km/h or 155 mph.
Despite this outstanding power and performance, the new
top-of-the-range engine within the straight-six model series also
offers equally outstanding all-round economy: In the EU composite test
cycle, the BMW 335i Coupé consumes just 9.5 litres of premium fuel for
100 kilometres, equal to 29.7 mpg Imp. This efficiency is
attributable, first, to the low weight of the entire engine, the Twin
Turbo six-cylinder weighing some 70 kilos or 154 lb less than an
eight-cylinder with comparable power. The second factor is
High-Precision Injection allowing unprecedented economy in the
consumption of fuel. Innovative piezo-injectors positioned right in
the middle between the valves in the cylinder head ensure consistent
and exactly metered fuel injection in every situation for a high
degree of efficiency with superior fuel economy also in everyday
traffic."
E' evidente che gli elementi su cui focalizzano l'attenzione non sono
certo le prestazioni PURE o la cattiveria dell'auto....


 In 235/60 R16 (o 235/55 R16, non ricordo)  non è che trovi tanto altro :-/
incredibile che riesca a riconoscere una gomma dai segni che lascia 
sull'asfalto eh? L'esperienza non tradisce. 

 certo le prestazioni PURE o la cattiveria dell'auto....
Infatti. Per quelle, storicamente, c'è la lettera M :-)
Nel testo che hai citato manca la parte dove dicono espressamente qualcosa 
che suona tipo: "why? because we wanted a 4ltr-V8-response engine, with 
lower fuel consumption, weight and emissions"

 casa!)
Non stupisce neanche a me, ma IMHO non è questo il motivo che li ha spinti 
verso la sovralimentazione, se ci pensi potevano, come hanno fatto già con 
altri esempi (X5 4,6is) prendere il 3,3 della Alpina che è estremamente 
coppioso a medio regime ed ha una bella grinta in alto, ed ha la stessa 
potenza del 3l biturbo; la vera ragione IMHO della sovralimentazione è 
precorrere lo sviluppo dei motori futuri che per superare le prossime 
normative antinquinamento (euro6 e oltre) dovranno essere ottimizzati con la 
sovralimentazione a bassa pressione e l'iniezione diretta con CR sui 
benzina. 

 tutto qui.
Leggiti la risposta di Cosmic, lui l'ha guidata la 535d. 

 l'intervento del turbo... provata mai una Mitsubishi 3000 GT?
Con due turbine ne ha di più...mai provato la 3000GT, cmq.

 8tto
LF / che ci scherza, ma che gli appassionati siano questi e' ben 
grave...

 e poi sarebbe l'Auto Idana per eccellenza.
La 335ci? Un biturbo con solo 100cv/lt come la Honda Civic Vtec
aspirata di 12 anni fa? Ma quando mai!
:-)
p.

Se queste auto han lasciato il segno è probabile che 
sia una cicatrice sul corpo dei proprietari sopravvissuti.
8-)))
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

7cv...
Il 3% in piu'.
La svernicia comunque.



http://video.google.com/videoplay?docid=-2290623061180104516&q=535d+m6
io ho scaricato da emule il video della presentazione dell'Audi R10
Sono 170 mega, per chi interessa il link è il seguente:
ed2k://|file|Audi%20R10%20Presentation%20Dec%2013%202005%20in%20Paris.wmv|178467965|41F45ACF3283418481783805B483AD71|h=SEERWZRFZDPQ45ZH6X2CQNU7726VBV2K|/
All'inizio del video il pilota tira un po' di sgassate. Ai giri alti
il motore come sonorità riesce a camuffare la motorizzazione diesel,
magari aiutato dalla frazionatura a 12 cilindri, ma a bassi giri più
che un'auto da corsa sembra uno Stralis. Significativa la sgassata al
43esimo secondo del video.
-- 
Pippo S. - 26, 82, PO
Clio 1.5 dCi Reebok '02

 8-)))
ROTFL, peró se ci ripenso mi vengono un po' i brividi... almeno due
persone che conoscevo ci han lasciato le penne all'epoca sulle mitiche
"bare volanti" :-|
-- 
dirty harry

 Consuma poco ma č un ignobile polmone filoviario...
"Ignobile polmone filoviario" una berlina che fa 0-100 in 6.3. Chiaro.
p.

 Con due turbine ne ha di più...
Di più cosa? Comunque anche la 335i è biturbo.


 "Ignobile polmone filoviario" una berlina che fa 0-100 in 6.3. Chiaro.
Difatti lui è il primo fautore del "tastino" :)
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 4Car lamenta infatti un carattere un po' elettrico per questo motore,
sorbole. Spero sia un semplice sito di (sedicenti) appasionati questo 4Car.
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

tempi), specie su versioni sportive.
Perchè ci piace avere l'impressione di andare di più di quanto in realtà non
facciamo.
Noleggia una Smart roadster e capirai.


 l'ultimo tre litri ha un'erogazione esemplare da 1500g/m a 7000g/m.
Quoto e aggiungo 520i E34 dell'89, 6L da una centoventicinquina di CV
(poco dopo infatti li hanno portati a 150 se non erro), motore talmente
elettrico che quando provai per la prima volta una Mini Cooper che
aveva pochissimi CV in meno e qualche quintale in meno mi sembrava di
essere FERMO, ma proprio SALDATO. E cmq non è che di per sè
l'erogazione della 520i fosse inadatta per la pista, perchè a volte
devi stare per mezz'ora con la stessa marcia inserita (tipo in variante
Ascari) ma sui 3500 giri si svegliava, anche se il meglio lo dava oltre
i 4000, un VTEC tipo S2000 in certe situazioni di pista è chiaramente
penalizzato ma non è nemmeno che devi avere la coppia già a 2000
giri...
BMW faceva motori con grinta pazzesca in alto e vuotini in basso, è
solo di recente che si è elettrichita, in maniera progressiva.
D'altronde 15 anni fa la tecnologia era quella che era e dovevi fare
delle scelte, il 2.0 della XM coeva di circa pari prestazioni (anche se
con 2 cilindri in meno) è nettamente più godibile in basso e
altrettando più cesso in alto (oltre 5000-5250 giri c'è solo rumore),
all'epoca non potevi pretendere la VANOS e diavolerie varie :-)
L'abitudine compensa un casino di cose, prima con la 330xd non riuscivo
a cambiare oltre i 3500 giri perchè non sopportavo la sensazione di
svuotamento sebbene la potenza massima sia a 4000 (e quindi ovviamente
il regime ideale a cui cambiare dipende da motore e rapportatura ma è
sempre superiore a quello di potenza max), ora cambio a 4500 giri (4300
nelle marce più alte con meno caduta di giri post-cambiata) e non mi
dà miniamente fastidio il feeling, lo tiro a limitatore come se fosse
un benzina! Molto conta come ti sei abituato ma solo all'inizio, poi
conta soprattutto la spinta effettiva, dopo il 330xd con la XM che ora
spesso guido ho caga a sorpassare se non ho un km libero davanti
perchè mi pare un triciclo a motore :-)
Comunque quello che conta su IDA è sparare sentenze estreme,
categoriche e lapidarie. Ovvio che si potrebbe avere sia feeling
sportivo che efficacia, l'importante è non dare sensazione di
svuotamento in alto, appuntisci un po' il motore in altro ma tieni
eccellente coppia fino a 3000 giri, e lo rendi un po' pigro solo sotto,
e non con mappe che lo penalizzino in basso in maniera gratuita, ma con
effettive scelte fluidodinamiche che penalizzino i bassi ma
restituiscano con interessi in alto. Mi pare ovvio che i motori da
corsa sono progettati da gente che sa che fuori dalle curve non sei
sempre al regime che vorresti, com'è altrettanto ovvio che in pista
però mica sarai mai a 2000 giri con un benza, e com'è altrettanto
ovvio che su una F1 dubito che ci sia l'impressione di motore vuoto in
alto :-)
Però quello che conta è fare il Team Rosso (SOLO sensazioni) e il
Team Blu (SOLO guidabilità, anche a 1500 giri dove non influenza
l'efficacia) e poi incominciare a giocare a Soft Air :-DDD
Ovvio che non ce l'ho con te, dico in generale.

 Noleggia una Smart roadster e capirai.
Non l'ho mai guidata, anche se concettualmente mi piace molto, che tipo
di erogazione ha il motore?
-- 
dirty harry

Ovvio che non ce l'ho con te, dico in generale.
Ci mancherebbe condivido molto di quello che hai detto, ricordo ancora 
quando l'Audi tirň fuori un 6V a 30 valvole con la corsa lunga, nell'intento 
di avere un buon riempimento a basso e medio regime e un buon ricambio di 
aria ad alto, cosa che riuscě solo parzialmenteperchč come dici tu, non 
bastano i principi di fluidodinamica ma ci vuole anche tanta elettronica, ma 
rimane il fatto che la fluidodinamica di base di un motore conta eccome, se 
c'č una cosa che rimprovero a Bmw č proprio il fatto di aver trasformato il 
6l da corsa corta a corsa lunga. 

 "Ignobile polmone filoviario" una berlina che fa 0-100 in 6.3. Chiaro.
Se è così perfetto e la valutazione complessiva di quel motore si ferma a un 
ottimo 6,3...perchè BMW l'ha *cassato*?
Sono così coglioni da averlo "peggiorato" appuntendolo nelle versioni da 
265cv e nell'ultima da 272?
Polly.....(e non solo te)...qui non si tratta di un affermarzione "colorita" 
del Pianale che si può benissimo non essere daccordo.
Qui si tratta di una Casa, la BMotorenW, che dopo aver lanciato un 
motore/macchina ha cambiato SUBITO tutto sui lanci successivi...più chiaro 
di così.
Mi si conceda almeno che, in tempi assolutamente non sospetti (il 265 e il 
272 non c'erano e non se ne sapeva nulla) avevo detto che la 330i con il 
258cv, mappato in quel modo,  non era un motore adatto a una BMW. (e 
soprattuto a una Serie 3 che ha un immagine molto sportiveggiante per essere 
una "normale" berlina e chi compra una 330i si aspetta determinate emozioni 
e piaceri)
Se l'hanno capito persino a Monaco..perchè ci dobbiamo discutere qui su IDA 
e "difendere" una cosa che non c'è neppure più e non ha difeso neppure la 
Casa?
Non capisco..... veramente non capisco  :-(
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in main letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
 

 Polly
Ah, ma non stavi parlando con me? e chi e' questa Polly?
p.

Ah, ma non stavi parlando con me? e chi e' questa Polly?
Sei tu...  :-)


 Sei tu...  :-)
Fottiti (cit.)
p.

 uno 0-100 in 6.3 significa stare sbiellando di brutto :-)
Quello che s'intende il Pianale come motore non polmone è il Busso Euro4 
:-)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 4Car lamenta infatti un carattere un po' elettrico per questo motore,
:-(
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Quello che s'intende il Pianale come motore non polmone è il Busso Euro4
che poi magari, cronometro alla mano, una 147 GTA magari va un po' meno di
una 130i o magari anche molto meno.... ma questo non è importante.
"sento carenza d'amor
vi servirebbe un tastino" (cit. un po' modificata)


 
naaaaaaaa.. neanche un graffio :)
-- 
McRae(29,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di guida 
di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net

 Quindi, dici tu, la gente è idiota e va accontentata.
Ma perchè, che senso ha comperare un 3000 biturbo da 300 CV per avere
un'erogazione da aspirato, scusa ?
Andrea a.k.a. Fafifugno

 un'erogazione da aspirato, scusa ?
In realtà ormai le cose si sono invertite.
I sovralimentati hanno un'erogazione lineare, gli aspirati è più facile che 
abbiano lo scalino.
A parità di potenza specifica, ovviamente.
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ci si sente in paradiso
cantando dei salmi un poco stonati

 A parità di potenza specifica, ovviamente.
Ma infatti un 3000 biturbo da 300 CV IMHO non ha senso: non tanto per i
"pochi" CV, quanto per il fatto che sarà un motore con turbine a bassa
pressione.
Ora, oltre a quello che ho detto prima, che senso ha diminuire
l'affidabilità del motore (visto che aumenta il numero dei componenti
che si possono rompere) senza ottenere dei vantaggi tangibili ?
Potevano fare (IMHO) due versioni del 3000 6L aspirato, una tranquilla
e una con "il peperoncino nei condotti di scarico" :-D
Andrea a.k.a. Fafifugno

 e una con "il peperoncino nei condotti di scarico" :-D
Bah...


Ma infatti un 3000 biturbo da 300 CV IMHO non ha senso:
Scusate ma mi dite quante macchine ci sono oggi in produzione con più di 
102cv/l? 

 102cv/l?
Subaru Impreza WRX STi: 280 CV da un 2.5, 112 CV/litro
Mitsubishi Lancer EVO IX: 280 CV da un 2.0, 140 CV/litro
Saab 9-3 2.0TS: 210 CV da un 2.0, 105 CV/litro
Volvo S60 T5: 260 CV da un 2.5, 104 CV/litro
E mi sono limitato ad auto in produzione sul mercato italiano.
Per un turbobenzina 100 CV/litro non sono tanti, basti pensare alla
Lancer EVO (per la precisione una evo VIII MR FQ-400) protagonista di
quel confronto assurdo con la stilo: 400 CV da un 2.0, 200 CV/litro.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 ha scritto nel messaggio 
news:1152600789.2...@m79g2000cwm.googlegroups.com...
Subaru Impreza WRX STi: 280 CV da un 2.5, 112 CV/litro
Mitsubishi Lancer EVO IX: 280 CV da un 2.0, 140 CV/litro
Saab 9-3 2.0TS: 210 CV da un 2.0, 105 CV/litro
Volvo S60 T5: 260 CV da un 2.5, 104 CV/litro
E mi sono limitato ad auto in produzione sul mercato italiano.
Per un turbobenzina 100 CV/litro non sono tanti, basti pensare alla
Lancer EVO (per la precisione una evo VIII MR FQ-400) protagonista di
quel confronto assurdo con la stilo: 400 CV da un 2.0, 200 CV/litro.
Non mi sembra che siano neanche pochi su una granturismo non estrema č in 
linea da quanto fatto con Saab e Volvo senza contare che piů cresce la 
cubatura e piů č complesso ottenere un'alta potenza specifica. 

 Per la guida sportiva è un toccasana.
A quel punto non conviene un compressore volumetrico ?
Andrea a.k.a. Fafifugno

 A quel punto non conviene un compressore volumetrico ?
No perché, contrariamente al turbo, peggiora il rendimento.
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, mentecatto, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae