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Titolo: [1 anno di Serie 1] Le somme della sfida con 147

Ciao a tutti!
ad un anno dal lancio abbiamo provato a tirare le somme della sfida tra BMW 
Serie 1 ed Alfa Romeo 147.
Notevoli i numeri di BMW (135.000 vetture prodotte) ed alti (non credevo) 
anche quelli di 147, che ha dalla sua parte il fattore oggettivo prezzo.
Link: 
http://www.racewaynews.net/articolo.php?a_id=176
Ciao!
E.
--
Racewaynews.net 

 Notevoli i numeri di BMW (135.000 vetture prodotte)
"E volendo approfondire ancora il discorso, secondo una nota di BMW la Serie
1 piace in particolare (...) anche al pubblico femminile: un cliente su
quattro è donna. Questo rappresenta una grossa conquista per un marchio che
tradizionalmente è maggiormente legato all'universo maschile...".
...di questo mi ero accorto subito...sulle tangenziali milanesi ero convinto
di incrociare Pianale e invece erano quasi sempre ragazze... :-) ...io credo
sia imputabile a due questioni: la prima perche é una macchina che é stata
fortemente connotata come prodotto di moda (la stessa cosa era capitata alla
Y10 e seguenti o alla Mini); io credo che alle donne più che agli uomini
piaccia esprimere se stesse anche con la vettura che guidano...in secondo
luogo credo sia diventata la Serie 3 al femminile...mediamente le donne
percepiscono stipendi inferiori (perché nel lavoro occupano ancora posizioni
meno remunerative) e quindi acquistano una vettura più piccola, benché di un
marchio prestigioso. Non ultimo direi che la sensibilità femminile (e questa 
é l'altra faccia, quella più bella e meno legata alla moda) ha
trovato nella 1er (come appunto nella Y o nella Mini) un'auto
anti-convenzionale, un pò estroversa ma amichevole...esattamente come é
stata veicolata in Germania con il personaggio della rana Kermit...quindi
ottimo risultato alla facciaccia di Bmw Italia che non ha voluto quella
campagna...
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 Racewaynews.net
Lo scrivo qui perchè la tua mail non sembra valida e ho già provato a 
scrivere al webmaster ma mi è tornata in dietro la mail...
Forse sarò solo io, ma il carattere nero sottile su quel grigio rende la 
lettura difficoltosa... Non è che puoi metterlo grassetto o scegliere un 
grigio più chiaro sì da aumentare il contrasto?
Bye!
-- 
Shin
(22, 80, TO) 

 grigio più chiaro sì da aumentare il contrasto?
ciao,
avevo fatto presente la tua osservazione al grafico, ma dopo aver guardato 
il sito su una quindicina di schermi diversi abbiamo pensato che fosse un 
problema tuo.
Lo faccio presente nuovamente.
Ciao e grazie,
Emiliano
--
Racewaynews.net 

 wrote:
|| Link: 
http://www.racewaynews.net/articolo.php?a_id=176
Non si può prescindere da ida eh?? ^_*
e che se lo fa jody...tutti a dargli addosso per il counter.....
Emi, tuo papà è quello "famoso" ??
-- 
J. Bourne
150 bhp condotti variabili.
www.bourne.altervista.org
"Non sono io ke sono esterofilo, ma e' la fiat ke non mi vuole bene."
Taffo il Trollone

 Emi, tuo papą č quello "famoso" ??
papą?
e.
--
Racewaynews.net 

 ha scritto nel messaggio
|| news:4333b746$0$8480$5fc...@news.tiscali.it...
||| Emi, tuo papà è quello "famoso" ??
||
|| papà?
quello di 4R  (?)


 quello di 4R  (?)
cugino, ma col mio lavoro (sembrerà strano) non ha mai avuto nulla a che 
fare.
E.
--
Racewaynews.net 

 e.
dimmi figliolo...
:-P
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
Troll Tricilindrico+V6 di riserva
... I don't want to be buried in a pet sematary 

 anche quelli di 147, che ha dalla sua parte il fattore oggettivo prezzo.
Ottimo Emi, premesso che l'articolo di riferimento è questo...
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/forumserie1.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=22901
...certamente corretto dal punto di vista dei numeri e "sostanziale" sulle 
particolarità del pubblico della Serie 1.
Fra parentesi ne approfitto per ricorda un paio di cose:
La prima è che, malgrado il Buon Jody continui a parlare di "clamoroso 
insuccesso".... Saltalamacchia aveva detto al lancio: "Mille e non più Mille 
(al mese)"...... e ne hanno vendute 13.069 in un anno...quindi siamo 
abbondantemente OLTRE gli obiettivi prefissati.
La seconda cosa, giusto per guardare un pò al di fuori del nostro orticello 
tricolore, è che la E87, pur non essendo ancora esportata sul mercato Nord 
Americano, ha quasi raggiunto il suo massimo tetto produttivo.
Penke aveva detto che avrebbero prodotto al MASSIMO 160.000/anno (Regensburg 
evidentemente è tarato su quella cifra)..... nell'anno di lancio ne hanno 
fatte 136.236 (e non 135.000  :-PPP).
Apparentemente è una cosa positiva....di fatto il successo della Serie 1 5 
porte berlina ha praticamente "ucciso" nella culla tutte le altre varianti 
di carrozzeria della E87 che erano state ipotizzate all'inizio (3p + Coupè + 
Cabrio + Berlina 4p + SW + Z1).
Berlina e SW sono praticamente "impossibili", la Z1 è rimasta solo un 
disegno.. ...... di 3p e Coupè FORSE ne nascerà solo la Coupè... doveva 
arrivare quest'anno...... FORSE arriverà nel 2007....e FORSE (come dice 
l'ultimo 4R) sarà SOLO una Coupè/Cabrio.
Insomma..non c'è spazio per le varianti  (e questo, personalmente, dato che 
lo spazio per produrre la V1 lo trovano...a me da un pò fastidio)
Questo per un discorso GENERALE......
Però nel PARTICOLARE, diciamo che parlo con una "certa dose" di esperienza 
(13.000 Serie 1 vendute...628 iscritti al S1VC... il 5%).... io continuo a 
vedere veramente forzoso il confronto fra 147 e Serie 1 e sicuramente 
l'articolo o questi continui confronti che si leggono sia sulla stampa che 
sulla rete NON sono fatti da chi possiede una delle due macchine.
Posso assicurare che, a parte i primissimi mesi di commercializzazione della 
1 dell'anno scorso.... che i due "pubblici" sono assolutamente distinti.... 
non dico che siamo al "mene frego di quelli che fanno quelli di là"... ma ci 
siamo molto vicini a un concetto simile.
La macchina di riferimento di chi compra una 1 è al 80% l'A3 (con cui, IMHO, 
BMW sta facendo una battaglia commerciale con Audi sul filo dei numeri molto 
più interessante che quella con Alfa) ...... per il resto sono briciole.... 
chi è veramente indeciso fra 147 è Serie 1 è una percentuale da prefisso 
telefonico... il divario di prezzo è troppo elevato per dire "sono la stessa 
cosa".
Ovvio che io parli per il S1VC.....ma anche sul 147VC è credo che sia 
praticamente identica la situazione.... siamo due mondi separati occomunati 
solo dalla profonda ricerca del Piacere di Giuda che solo queste due 
berlinette in un mondo elettrodomestico sanno dare...
Quindi, e il discorso è stato fatto anche con Principe & C. che sono le 
anime del Club 147, queste continue contrapposizioni sono veramente poco 
opportune e contribuiscono a creare un clima di sfida, da parte di chi 
quelle due macchine NON le ha, che poi è fastidioso per chi le HA.
Molto più interessante, a chissà perchè nessuno lo fa, invece di sondare la 
"periferica" realtà italiana... sarebbe bello vedere quante 147 sono uscite 
in un anno da Pomigliano per TUTTI i mercati e quante Serie 1 sono uscite da 
Regensburg per TUTTI i mercati (e questo si sa: 136mila....ecc..ecc)
Anche perchè l'assenza della E87 dal mercato NA e la sua commercializzazione 
solo in Europa e mercati Asiatici rende i due modelli asslutamente 
confrontabili.
Spero di aver dato un contributo degno di interesse...grazie.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"L'auto è il bene più prezioso dopo la casa,
ma deve ancora imparare a rappresentare l'anima" (Lapo Elkann)

 anti-convenzionale, un pò estroversa ma amichevole
io invece ritengo che questa tua analisi non faccia che confermare il fatto 
che le donne non capiscono una cippa di macchine
id est


 ha scritto nel messaggio
|| news:4333bb52$0$8476$5fc...@news.tiscali.it...
||| quello di 4R  (?)
||
|| cugino, ma col mio lavoro (sembrerà strano) non ha mai avuto nulla a
|| che fare.
Ah ok!! tnx


 Lo faccio presente nuovamente.
Ah, ok.
Boh... può anche essere...
Samsung LCD 17"... ho provato anche altri set-up di luminosità e 
contrasto...
Cmq mi arrangio evidenziando il testo! :-)
(non ci diventate matti, eh!)


 Link: 
http://www.racewaynews.net/articolo.php?a_id=176
Grazie, interessanti informazioni; un rapido commento da parte mia: in
questo campo bisogna essere molto pragmatici, c'e' poco spazio per la fuffa,
e quindi vince 147, punto e basta. Considerazioni sega tipo, "..ampiamente
superati gli obiettivi prefissati.." lasciano il tempo che trovano; come
direbbe Vujadin Boskov "..E' gol quando arbitro fischia..". Ed il motivo
IMHO e' questo; 147 e' un prodotto con un miglior rapporto qualita' prezzo e
piace di piu', il mercato vince sempre, il successo e' decretato dalla
domanda.
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
7 giorni che non fumo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Spero di aver dato un contributo degno di interesse...grazie.
condivido più o meno tutto, ed anche secondo me la lotta vera è con A3. Ma 
la stretta somiglianza di alcuni dettagli tra 1 e 147 vuole che il confronto 
sia tra queste due.
CMQ è notevole il risultato di 147.
E.
--
Racewaynews.net 

 domanda.
Interessante teoria
In pratica SOTTO le 15.000 macchine/mese che fa la Punto dalla seconda 
posizione in poi sono tutti insucessi sul mercato italiano
Ergo la Fiat scoppia di salute...... e tutti gli altri sono sulla soglia del 
fallimento....
Bene, ne prendo atto... quindi, nello specifico segmento C, sotto i più di 
4.500 pezzi al mese che fa la Golf sono tutte delle merdacce...
Ciao
P.S. Stavo notando sulla carta geografica che al di là di Chiasso e del 
Brennero non c'è scritto "Hic Sunt Leones"....forse la civiltà è arrivata 
anche lì e credo le le macchine le usino e le vendano anche... ma forse mi 
sbaglio, qui quello che ha capito tutto di come gira il fumo sei tu.


 domanda.
Ma tu credi che il guadagno netto per ogni Serie 1 e 147 venduta sia uguale? 
Mi sembra un discorso un po' del menga messo come l'hai messo Tu.... Un'auto 
meno costosa venderà probabilmente sempre più di una meno costosa è ovvio.....
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 domanda.
Non sono totalmente d'accordo...
In BMW sono contenti perchč vendono piů di quanto prefissato... l'obiettivo 
industriale per loro era quello, non fare in modo di vendere piů degli 
altri...
In Alfa son contenti perchč vendono molto...
Il cliente tipo dei due prodotti credo sia lo stesso, ma Alfa ha prezzi piů 
bassi (non so per quale motivo se per politica commerciale o minori costi o 
altro) e questo č *uno* dei motivi che portano Alfa a vender di piů...


Credo anche che una berlina a 3 volumi come la serie 3 sia poco adatta
ad una donna in generale...in genere vedo che preferiscono auto più
piccole oppure enormi SUV
PM

posizione in poi sono tutti insucessi sul mercato italiano
Non penso che schienadilegno abbia bisogno di difese, ma probabilmente
si riferiva a parità di segmento.

 wrote:
|| Ma la stretta somiglianza di alcuni dettagli tra 1 e 147 vuole
|| che il confronto sia tra queste due.
La prima, banale scopiazzatura della seconda (benchmark)
|| CMQ è notevole il risultato di 147.
Ricordiamo che è una macchina "vecchia" di cinque anni. Vedrai 149!! 
annichilirà il segmento in tutta europa.
Ne approfitto per re-indicare al popolo idano l'uscita nel 2007 di un 
monovolume su base serie 1 (contro Classe A e B)
Alfa Romeo non fa monovolumi


 meno costosa è ovvio.....
io non capisco perchè voi guidatori delal ciabatta vi infervorate tanto se 
la 1er vende o meno; la guidate solo se è un successo commerciale e se per 
caso il mese precedente ha venduto di meno la lasciate nel box e uscite con 
i mezzi?
(sia chiaro, rispondo a te ma mi rivolgo anche agli altri ciabattari ;-) )


 CMQ è notevole il risultato di 147.
Ovvio...la macchina C'E'.... è bella ... e piacevole da guidare e 
vedere...... è ovviamente, al di la di quello che ci propina la pubblicità, 
queste sono cose REALI che valgono più delle mode "dello spazio sopra la 
testa"....
La Stilo.... più giovane della 147... è l'esempio che sono tutte balle... la 
gente acquista e VUOLE una bella AUTOMOBILE e non uno scatolone...


 piccole oppure enormi SUV
Anche SW di varei lunghezze, via...
Bye


 wrote:
|| Non penso che schienadilegno abbia bisogno di difese
No, non ne ha bisogno...ma se serve......


 si riferiva a parità di segmento.
Io ho scritto:
-----------------------------------------------------------------------
Bene, ne prendo atto... quindi, nello specifico segmento C, sotto i più di
4.500 pezzi al mese che fa la Golf sono tutte delle merdacce...
-----------------------------------------------------------------------
Ciao


 superati gli obiettivi prefissati.." lasciano il tempo che trovano; come
Infatti... Anche Bonolis dice "siamo in linea con gli obiettivi", ma se 
poi vai a guardare i numeri SerieA fa il 10% di share in meno del 
vecchio 90Minuto......

 zitti: la Mazda 3.
la 3 è considerata una generalista ed è per quello che non viene mai presa 
in considerazione in questa sfida.
CMQ la 3 di uguale ha solo il taglio dei fari posteriori, mentre Serie 1 ha 
il taglio della carrozzeria scopiazzato (vedi montante posteriore). E' un 
po' diverso.
E.
--
Racewaynews.net

 meno costosa venderà probabilmente sempre più di una meno costosa è
ovvio.....
Chi e' pragmatico sul commercio difficilmente fa discorsi del menga. 147 e
serie 1 sono auto dello stesso segmento in competizione, 147 costa meno di
serie 1 e vende di piu', ti sembra un discorso del menga..?


 oggettivo prezzo.
Io sono di parte, ma vorrei dire una cosa: parliamo di due modelli venduti 
principalmente (se non quasi solo) in motorizzazioni diesel, e allora vedete 
che la differenza di prezzo (a parità di allestimento) non è poi tanto 
significativa (la 147 1.6 base costa poco, la 1.9 mjet full non te la 
regalano).
Credo che questo sia un altro vantaggio per Alfa, che con un prodotto meno 
"fresco" ha saputo tenere testa all'ultima nata di BMW.
-- 
Darivs (20, 150, CB)
  Nuova 147 Driver 

Io ho scritto:
Uhm! Mi era sfuggito!!! Chiedo venia! :-)

 -----------------------------------------------------------------------
Da quello che hai scritto devi solo togliere il "quindi".


 altro) e questo è *uno* dei motivi che portano Alfa a vender di più...
Ma guarda che io non ho scritto una cosa molto diversa.


 (sia chiaro, rispondo a te ma mi rivolgo anche agli altri ciabattari ;-) )
Si tranquillo, i miei freni non vibrano :DDD


 Si tranquillo, i miei freni non vibrano :DDD
ci mancherebbe! è un'esclusiva VAG!
:-p


 serie 1 e vende di piu', ti sembra un discorso del menga..?
Come ho detto col Roncolini, allora anche la A3 č un fallimento?
La Focus costa meno della 147 e vende di piů (o meglio, ha venduto, col 
modello precedente sicuramente di piů). E quindi?


 meno della 147?
Non ti infervori, ma nessuno ha detto questo, ed e' la stessa reazione di
Pianale; uno dice che sul mercato un prodotto vince rispetto ad una altro e
voi intendete che sia un fallimento commerciale o un flop.


 :-p


 con i mezzi?
Premesso che io guidavo con sommo ORGOGLIO una macchina che faceva fatica a 
fare 100 pezzi al mese...
Quello che da fastidio a noi Ciabattari è che "intorno" alla E87 si sia 
creato un clima (qui su IDA, non di certo nel mondo reale) per cui è crolla 
persino quello che fin dalla prima elementare è un pilasto del pensiero 
logico e razionale.
L'incontrovertibilità dei NUMERI.
Un NUMERO non è un discorso di parole che puoi essere non capito o 
frainteso... e lì...son 4 cifre...c'è poco da NON capire.... eppure....
Eppure è così..... quindi diciamo che quando si comincia a "giocare" con i 
numeri la possibilità che ci sia malafede o pressapochismo di giudizio è 
decisamente alta.
E chissà com'è...chiss'à come non è...i numeri della Serie 1 sono i più 
"giocati" in assoluto....  :-(



casomai chiami l'orobico, che pare aver preso una certa dimestichezza.... 
:-D


 :-D
Hai ragione!


 voi intendete che sia un fallimento commerciale o un flop.
Allora si vede che non avevo capito il ragionamento :-)
Quindi il tuo discorso è: Vince chi nel segmento di appartenenza vende di più 
in assoluto, giusto?
Ma quindi comunque la 147 temo non vinca :D


 Come ho detto col Roncolini, allora anche la A3 è un fallimento?
Ma nessuno ha detto questo... Io ho parlato di prodotti in competizione nel
cui confronto relativo uno vince rispetto all'altro.



guarda, caro CF, sono costretto a rifarti l'appunto (e alla prossima ci 
infilo una bestemmia);  tu, come presidente dei ciabattari, perchč ti senti 
punto sul vivo se si parla di dati di vendita, serratura che assomiglia alla 
cugina della 147, leva dei tergi che riflessa sullo stagno mi ricorda la Aro 
Ischia, ???
ma cosa cazzo te ne frega, dico io
sei soddisfatto della tua macchina, ne sono felice
ma che ne vendano un miliardo o solo cinquanta, cosa te ne viene? se ce ne 
sono di piů consuma meno e va di piů?
potresti incazzarti per quante volte ti dico che la ciabatta č brutta come 
l'anno della fame, ma per i dati di vendita mi pare, eufemisticamente 
parlano, un po' eccessivo


 comoda?!?!?
guarda che io ho guidato la ciabatta molto prima di te... ;-) e la guido 
molto spesso...


 un po' diverso.
Riguardo al discorso montanteC/taglio del finestrini posteriore credo che 
BMW facesse il "Gomito di Michellotti" quando Alfa produceva ancora la prima 
serie delle Giuliette nei primi anni '60...
Difficile dire chi copia chi e se sia nato prima quel particolare angolo del 
vetro posteriore o l'Alfa 147....
Ciao


 Ma quindi comunque la 147 temo non vinca :D
In assoluto no, ma il titolo del post originale metteva a paragone 147 e
serie 1 che, anche secondo me, sono prodotti in diretta competizione.


 voi intendete che sia un fallimento commerciale o un flop.
Il concetto che non ci sia nessun vincitore...che non ci sia nessuna 
sfida....che ci siano SOLO dei freddi numeri contabili di previsione da 
rispettare (o da non rispettare) per fare GUADAGNO o PERDITA economica.... è 
proprio così difficile da capire????
A Saltalamacchia (e a Penke) non potrebbe fregare di meno se Alfa vende 100 
auto al mese o 10.000 147..... a loro basta che la Serie 1 faccia le sue 
1000... PUNTO
A LucaCordero (e a Marchionne) non potrebbe fregare di meno se BMW vende 100 
auto al mese o 10.000 Serie 1.... a loro basta che la 147 faccia le sue 
3000... PUNTO
E questo non è un discorso che vale per TUTTE ma auto....
Spiegami.... è così diffile da capire....sinceramente io non lo vedo così 
difficile.... eppure....  :-(


 90Minuto......
Ok, facciamo finta che Penke vada a vedere lo "share" della Compact e della 
Serie 1... a Monaco dovrebbero ballare nudi e gozzovigliare e fare orge 
tutti i giorni!!!!!
Cerchiamo di non confondere le mele con le pere.... grazie


 serie 1 che, anche secondo me, sono prodotti in diretta competizione.
Io avevo scritto questo, non l'hai notato?:
------------------------------------------------------------------------
Molto più interessante, a chissà perchè nessuno lo fa, invece di sondare la
"periferica" realtà italiana... sarebbe bello vedere quante 147 sono uscite
in un anno da Pomigliano per TUTTI i mercati e quante Serie 1 sono uscite da
Regensburg per TUTTI i mercati (e questo si sa: 136mila....ecc..ecc)
Anche perchè l'assenza della E87 dal mercato NA e la sua commercializzazione
solo in Europa e mercati Asiatici rende i due modelli asslutamente
confrontabili.
-------------------------------------------------------------------------


 ma cosa cazzo te ne frega, dico io
Perchè non giri la domanda a chi la macchina NON ce l'ha, NE ha intenzione 
di acquistarla e NE l'ha provata eppure ne parla male "a prescindere"?
Cosa cazzo gliene frega di parlare male di una cosa che non interessa?


 Curiosa teoria.... anche in questo caso.. ne prendo atto.
tu vorresti dire che Mazda3 è un prodotto premium? Questa mi sembra una 
curiosa teoria...
E.
--
Racewaynews.net 

 cui confronto relativo uno vince rispetto all'altro.
Quello che tu continui a NON capire (e qualsiasi proprietario di 147 o Serie 
1 te lo confermerà) è che NON sono prodotti in competzione!
NON LO SONO!
E' una forzatua COMMERCIALE e MEDIATICA che non ha NESSUN riscontro REALE 
nelle preferenze d'acquisto...
Non ti fidi di me?....chiedilo a Principe o Looper....


 tutti i giorni!!!!!
E' ovvio che in questo caso il 90o minuto non č la Compact (a proposito, 
qualcuno se ne ricorda ancora?) ma la 147...

 difficile.... eppure.... :-(
Eh Gia'...


 curiosa teoria...
Non è Premium a tutti gli effetti..... però non è neppure totalmente 
generalista 100% come la Focus....è una specie di Delta rispetto alla Brava.
E comunque il discorso è un pò diverso..... dicevo che a questo punto basta 
dire che una macchina è "generalista" e l'altra è "premium" per fare la 
stessa linea senza che nessuno dica niente?



no caro, la domanda la faccio a te in qualità di possessore della 1er


 Regensburg per TUTTI i mercati (e questo si sa: 136mila....ecc..ecc)
E perche' sarebbe molto piu' interessante..? A me sinceramente interessa il
mercato italiano; forse sarebbe interessante per te per poter dire che serie
1 vince rispetto a 147 nel mercato europeo... Ma allora vedi che devi
lasciar perdere le considerazioni fredde e distaccate macroeconomiche, i
ragionieri calcolatori della perdita e del guadagno, e rimetterti la sciarpa
da tifoso. A me invece di 147 e serie 1 non me ne importa una sega; mi
interessa pero' osservare che, sul mercato italiano, un prodotto sostanzioso
e competitivo dal punto di vista economico (147) abbia attratto piu' clienti
di uno straniero in diretta competizione, e non perche' Panke (o chi per
lui) ci abbia fatto la grazia di aver fissato il suo obiettivo mensile a
1000.


 1 te lo confermerà) è che NON sono prodotti in competzione!
Eh si', questo effettivamente proprio non lo capisco... E nessun guidatore
di 147 e serie 1 nella vita reale me lo ha ancora fatto capire. Posso capire
che pero' qualche utente idano non li metta in competizione.


 quota, poi se ne vada in villeggiatura per 6 mesi.
Nessuno si accontenta del 100% degli obiettivi....ma è oggettivamente 
impossibile sforarli troppo (in positivo).
La rete di vendita e la produzione non potrebbero fare nulla e andrebbero in 
crisi.
Ti posso assicure che l'essere passati da una previsone di 1000 Serie 1 al 
mese a 1500 non è stata una cosa indolore per l'utente... i concessionari 
sono sempre lo stesso numero...l'assistenza pure....
E alla lunga questo è economicamente controproducente...
Pensa, tu vedi un "insuccesso" della 1.... a me, invece, il suo clamoroso 
succusso *spaventa* non poco per il futuro di BMW Italia...
Quando, come è successo a giugno, la BMW Serie 1 ha venduto più macchine 
della Renault Megane o della Peugeot 307 e si è piazzata a meno di cento 
macchine da Citroen C4...*qualcosa* non funziona...
Sono numeri da generalista...per una macchina che è Premium sia come prezzo 
che come posizionamento commerciale..... il cliente PRETENDE un trattamento 
Premium... e non sempre si riesce a far quadrare il cerchio...
Aggiungi la ben nota *distorsione della percezione* del mercato italiano che 
fa si che quella che è a tutti gli effetti l'entry l'evel della Casa sui 
mercati centro/nord  europei, diventi per noi una una Serie 7 in miniatura 
da allestire (e pagare) di conseguenza...  e su cui ci si aspetta un 
trattamento/qualità corrispondente al prezzo.
Insomma.... io fossi in BMW stare MOLTO, ma MOLTO preoccupato per il 
medio/lungo periodo... stanno facendo l'errore che ha fatto Autogerma con la 
Golf (o con la TT).
IMHO


 no caro, la domanda la faccio a te in qualità di possessore della 1er
Mi danno fastidio la malafede e il doppiopesismo...è una storia vecchia... 
lo sai.


 la stessa linea senza che nessuno dica niente?
no ma sarebbe assurdo confrontare una generalista impreziosita con una 
premium a tutti gli effetti come 147. Non si nega la somiglianza, ma il 
confronto - è chiaro - va fatto con la BMW.
Tutto qui.
E.
--
Racewaynews.net 

 1 te lo confermerà) è che NON sono prodotti in competzione!
http://groups.google.it/groups?q=wini+147+serie+1+spot&hl=it
:-)
Ciao,
Wini

 
http://groups.google.it/groups?q=wini+147+serie+1+spot&hl=it
Grazie per avermi rinfrescato la memoria con quel tuo ottimo post....  :-)


 E.
Davide

 Premium... e non sempre si riesce a far quadrare il cerchio...
Non sono ancora numeri da generalista IMHO, e poi secondo me l'acquirente
medio serie 1 non si aspetta niente di piu' dell'acquirente medio A3 e 147.


 147.
Secondo te chi acquista una 147 a 20.000 Euro ha le stesse pretese di chi 
prende una 1 o una A3 da 30.000?
Anche in questo caso curiosa teoria che mi pare tenga poco conto del 
portafoglio ALTRUI..... pensa che io alcune cose sulla mia le "sopporto" 
perchè ho speso "solo" 26.000 Euro.... se ne avessi spesi 35.000 (come è la 
media di una 120d ben "infarcita") a me girerebbero parecchio i coglioni....



Prova a chiederlo a Jody riguardo le nippocoreane.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI


Sai che c'č? E' che quando si sente parlare della proprio auto entra in
gioco il fattore sentimentale, e quindi non si riesce piů ad essere
distaccati :)
Come dire, se passa una tipa e quello di fianco a te dice "che rospo"
chissenefrega, ma se lo dicono della tua innamorata ti girano (come č giusto
che sia) :)



NI... Ovvero, in un mondo che guarda alla tipologia e all' utilizzo del
mezzo, lo sarebbero, più che non essere in competizione i modelli la
competizione c'è a livello di compratore, così come nessun acquirente
Mercedes penserebbe di prendere Ford.


 Prova a chiederlo a Jody riguardo le nippocoreane.
vabbè parlavo di persone normali e serie :-P


 prende una 1 o una A3 da 30.000?
Visto il trattamento che rifilano i concessionari Audi alla proprio
clientela, e visto che le vendite non sono crollate, direi che le pretese
sono anche inferiori :-)
p.



Peccato che x avere una 1er accessoriata come una 147 exclusive Mjet o 2.0ts 
spendi 5000? in + dicevano sulle riviste.
E questo x cosa? 13 cv in + sul diesel? non credo...
Direi solo immagine...che la bmw in italia si è costruita e che ora sta 
sfruttando impoverendo tutte le sue vetture dalla prima all'ultima.
Se non ci credete vi faccio 2 preventivi:
147 2.0 Selespeed Exlusive con : Interni in 
pelle,Sequenziale,Bose,17",PDC,cruise control,metallizato= = 28500 ?
120i automatica Futura:  Pelle,Automatico,17",PDC,e pacchetti legati 
obbligatoriamente alle versioni, tipo pacchetto luci(?),volante in 
pelle(serei su 147) =34:675?
+ x la 147: Cruise control, altoparlanti harman kardon, che non ho 
trovato...ma vedendo i prezzi della 3 aggiungete circa 1100?.
+ x la 120i: Xeno, aggiungibili alla 147 x 860?.
Sarà x questo che le serie 1 che vendono sono 80% 116 o 118d eletta e a 
rate...Solo x dire "ho la bmw"...complimenti :-)
-- 
|Dream_Mollan| (19,140,MI)
147 Cup Sport 

quota, poi se ne vada in villeggiatura per 6 mesi. 
Se la tua struttura ti permette di produrre 100, quando hai venduto
100 hai raggiunto il tuo obiettivo.
Non e' che possono aumentare la produzione tanto facilmente, eh? Si
parla di automobili, mica di calzini.
-- 
Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42
Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.Webmaster of 
www.terryleehale.com
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 media di una 120d ben "infarcita") a me girerebbero parecchio i
coglioni....
Il curioso comportamento dal mio punto di vista e' il tuo, se permetti,
26000 o 35000 le aspettative devono essere le stesse, altrimenti sei sulla
buona strada per farti prendere per il culo, e se io spendo "solo" 25000 non
sono meglio disposto a prenderlo nel didietro.


 questo si sa: 136mila....ecc..ecc)
Graziarcazzo, la BMW vende anche agli eschimesi, Alfa ha una copertura molto 
più limitata negli altri paesi europei :)
Nei Paesi europei che ho visitato (praticamente tutti) vedere una 
concessionaria Alfa non è così facile come vedere l'elica biancoazzurra :)


 esaltanti, anzi.
A me sembrano eccellenti!
La 147 (auto con cinque anni sul groppone) vende di più in Italia di un 
modello appena uscito.
Questo è un successo, mi sembra chiaro :)


 fatto che le donne non capiscono una cippa di macchine
Quoto... però preciseri coloro che prendono la Serie1 non capiscono una 
cippa le altre magari ne capiscono! :-)
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 fatto che le donne non capiscono una cippa di macchine
...questo può essere, ma io sono convinto (sbaglierò) che le donne, più di 
noi, eleggano alcune vetture particolari a loro ideale...sono scelte molto 
trasversali proprio perché prescindono dalla tecnica, dal marchio e persino 
dai costi...ci giocano altri componenti...insomma, l'immagine é un fattore 
determinante, più che per il pubblico maschile...
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 anti-convenzionale, un pò estroversa ma amichevole...
Ma anticonvenziola cosa????
Ma di che parli?
E una 5p con una linea anonima e bruttarella con degli interni bruttini e 
dei motori discreti e costa uno sproposito. E non mi dire che le 
anticonvenzionale sta nella TP perché il 99% delle donne che l'ha comprata 
non sa neanche che roba è la TP.
Lascia fare... il problema è l'italiano medio... BMW fa figo il resto no.
La Serie1 è una macchina penosa e lo pensano tutti quelli che ne capiscono 
compreso TopGear.


 BMW
rectius: Bmw (altrimenti dovremmo scrivere tutti gli acronimi con lettere 
maiuscole, da ALFA Romeo a FIAT, ecc.)
;-)
--
LHM

> anche quelli di 147, che ha dalla sua parte il fattore oggettivo prezzo.
Pianale mettitelo in testa la 1 è un cesso di macchina!!!
La comprano solo per avere il marchio BMW!!!


 per il pubblico maschile...
ma allo stesso modo sono le donne che sono interessate ad avere un mezzo di 
trasporto (non necessariamente VAG) che le porti da A a B, solitamente col 
pieno di carburante e non troppo difficile da usare :-)


 capiscono compreso TopGear.
...va bene...


 :-)
...va beh...questa la piglio e la porto a casa :-P (più semplicemente 
avranno scoperto che guidare una Bmw non é una cosa dell'altro mondo visto 
che non ci fanno le speciali)


 visto che non ci fanno le speciali)
n.b. la mia limi (architetto :-P ) ha voluto e guida una mini
ROTFL


 oggettivo prezzo.
Le 147 son state vendute tutte KM0 o con promozioni, le serie1 ad almeno 30 
mila l'una .
Teniamolo presente!
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B) 

 Teniamolo presente!
Nn solo, son tutte a Select quindi BMW prende l'8% l'anno ^__^ .


 n.b. la mia limi (architetto :-P ) ha voluto e guida una mini
...io invece credo di essere riuscito a farle capire con quali criteri si 
valuta un'automobile...quindi niente classe A e niente Mini :-P ...ora si 
vagliano nuova Punto in chiave risparmio, classe C SC usata in chiave 
macchina seria, 3er E36 cabrio usata in chiave tutte e due le cose...


domanda.
Grazie di avermi evitato una risposta articolata.
Mi associo al 100% al tuo intervento.
Concluderei che il tentativo di Bmw di porsi in diretta
concorrenza qui in Italia con la ns Alfa 147  è sostanzialemnte
fallito.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI LA PROVA SU STRADA DI GRANDE PUNTO ... IL MODELLO CHE METTE A TACERE SCALATORI E CONCORRENZA STRANIERA
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it


L'unico fattore oggettivo,è che il Serie 1 non vale la 147 e infatti il
prezzo BMW è troppo elevato rispetto alla qualità che offre. La Bmw
qualitativamente è inferiore all'Alfa tra questi due modelli.. mi aspettavo
di più in qunato a plastiche,interni (La 147 nuova ha finiture e plastiche
molto migliori del serie 1) e linea. I motori OK,ma solo quelli..
Meglio la 147 come qualità prezzo!


 concessionaria Alfa non è così facile come vedere l'elica biancoazzurra :)
Grazieastacippa...... visto che 20anni fa non era così... di chi è la 
*colpa* della situazione attuale?
Mia?
Di BMW?
Del Gruppo Fiat?
O è una direttiva dell'Altissimo?
O una decisione degli Alieni che vengono da Vega?
Io non credo che BMW abbia molte più Conce di 20 anni fa...anzi, in Italia 
ne ha persino meno di 10 anni fa...
Qui chi ha chiuso e sbaraccato7sbragato la rete commerciale all'estero è 
l'NCN negli ultimi 10 anni...
Come dice il proverbio: "Chi è causa del suo mal pianga se stesso"


 sono anche inferiori :-)
Ma sai che quasi quasi, nella media, te la quoto....
Il Marchio, per tanta gente, non si rompe mai....  :-(


 ha scritto nel messaggio 
news:QtSYe.44047$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Infatti il 90% delle 1er ke vedo sono 116i e 118d eletta  con cerchi in 
plastica :-p
Le 147 hanno avuto le km0 sulla serie precedente...su questa ce ne sono 
molto poche...


 rate...Solo x dire "ho la bmw"...complimenti :-)
Adoro questi post così pregni di ATTENTA VALUTAZIONE dei dati REALI... 
:-////
Che nel modo più assoluto EVITANO di cadere e di infarcirsi di luoghi 
comuni...  :-(((((
numeri del mercato italiano:
Modello / Sett-dic 2004 / Gen-ago 2005 / totale / percentuale
116i / 559 / 811 / 1.370 / 10 %
118i / 11 / 208 / 219 / 2 %
120i / 195 / 117 / 312 / 2 %
118d / 1.152 / 3.232 / 4.384 / 34 %
120d / 2.168 / 4.616 / 6.784 / 52 %
la 116i  + 118d fanno il 44% delle vendite..... MENO della sola 120d (la più 
cara) che fa il 52%.....
Per quanto riguarda "le rate" oggi circa 1/3 , cioè il 33% delle BMW (in 
generale) è acquistato tramite BMW Financial Service...
Grazie...... la prossima volta, prima di sparere minchiate in modo casuale a 
usufrutto della folla..... informati con i link presenti del 3D.


   Nuova 147 Driver
Davide

 molto poche...
Amòòò!!!!!
Copio/incollo dal post che ti ho già replicato...... segnalando che nel post 
precedente avevi detto 80%...occhio che fra un pò di repliche arrivi al 
110%.... e non ci fai bella figura TU, ne la tua capacità critica di 
valutazione della propria auto...
insomma....   :-/
----------------------------------------------------------
numeri del mercato italiano:
Modello / Sett-dic 2004 / Gen-ago 2005 / totale / percentuale
116i / 559 / 811 / 1.370 / 10 %
118i / 11 / 208 / 219 / 2 %
120i / 195 / 117 / 312 / 2 %
118d / 1.152 / 3.232 / 4.384 / 34 %
120d / 2.168 / 4.616 / 6.784 / 52 %
la 116i  + 118d fanno il 44% delle vendite..... MENO della sola 120d (la più
cara) che fa il 52%.....
Per quanto riguarda "le rate" oggi circa 1/3 , cioè il 33% delle BMW (in
generale) è acquistato tramite BMW Financial Service...
-----------------------------------------------------------------


 sono molto poche...
Capovolgi la realtà eh ?
Imparato da Jody ?
Le 147 son sempre state tutte km0 (bastava avere un amico a Torino e te ne 
trovava mille) e le 1er son tutte 120d .
Almeno, a Milano son tutte 120d .


 Meglio la 147 come qualità prezzo!
Peccato ke la 1 sia trazione anteriore, LOL!
O tu ti acontenti del 1.6 105 cv e della 116i ?
Xkè solo in quel caso nn cambia (quasi niente) .


 (in generale) č acquistato tramite BMW Financial Service...
33% delle serie1 o delle BMW ?
S'č la seconda nn ci credo ke delle BMW solo il 33% č preso tramite BMW FS 
.......
Cmq bentornato Dottore, ci sentiamo! :)


 A|ex Rossi (20, 503, MI)
Davide

 ha indubbiamente un design particolare...
Diciamo osceno?
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 Perchè tu sai sfruttare la trazione posteriore?
Abito in città ed ad ogni semaforo, se sono in giro con la CooperS, sono 
costretto a tirare la prima a 7 mila giri, xkè altrimenti NN riesco a 
superare una utilitaria diesel da 90 cv, pur avendone il doppio .
Il motivo ? In partenza al semaforo più di 50-70 cv a terra nn li metti e nn 
c'è un cazzo da fare .
Ormai parto talmente forte ke mi pattina la TP con le /275 .
E cmq ho avuto modo, quest'estate, di avere 200 cv TP per tutto agosto .. E 
nn ce n'è, è decisamente migliore!
Solo sulla neve può esser meglio l'anteriore, questo lo ammetto (pur nn 
avendo ancora provato la TP sulla neve) .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B) 

 Cmq bentornato Dottore, ci sentiamo! :)
E' un caso la mia presenza..... il post di Emi era molto bello e 
interressante.... ho sperato che il mio contributo lo arrichisse di 
contenuti di un certo livello, frutto anche della somma di un pò più di 600 
esperienze "personali" con cui sono sempre in contatto.... che non potessere 
venire equivocato o trasceso o equivocato...
Succede..... non è più un problema mio.
Ripeto quello che ho detto all'inzio....al contrapposizione forzosa e 
forzata fra Serie 1 e 147 fatta DA chi NON ha le due auto e PER chi NON ha 
le due auto... porta ai risultati che si possono vedere in questo 3D...
La parola spetta SOLO ai numeri, ai bilanci e, ancora più importante, alle 
prestazioni reali rilevate....il resto, giacchè stiamo parlando del TOP 
SPORTIVO delle berline del segmento C... sono solo chiacchiere e cassoni...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"L'auto è il bene più prezioso dopo la casa,
ma deve ancora imparare a rappresentare l'anima" (Lapo Elkann)
 

 parla di automobili, mica di calzini.
Nello specifico e' piu' facile vendere piu' serie 1 (facendo aspettare di
piu' i clienti) rispetto alle previsioni di produzione, che calzini, per i
quali non esiste clientela disposta ad aspettare. Il filo di scozia ormai lo
fanno tutti, TP, 163 cv. e marchio ad elica solo uno.
Ma poi, ti sembra verosimile che BMW sia riuscita nel magico obiettivo di
tarare la promozione ed il target del loro prodotto in modo cosi' preciso da
centrare gli obiettivi di produzione, e magari country per country..? E se
magari dimezzavano il margine sarebbero riusciti a venderne il doppio..?
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
7 giorni che non fumo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fallito.
fai il cuoco di lavoro?
Perchč come giri la frittata tu non la gira nessuno...
:-)
E.
--
Racewaynews.net

 magari dimezzavano il margine sarebbero riusciti a venderne il doppio..?
poi mi spieghi, visto che non parliamo di calzini, da quale cilindro una 
casa che produce 1.000.000 di auto all'anno tira fuori un impianto 
produttivo che improvvisamente gliene sforna 300.000 senza diminuire il 
resto della produzione...?????
Il nuovo stabilimento di Lipsia l'ha fatto proprio perchè ormai la E87 ha 
fagocitato quasi tutta la potenzialità produttiva di Regensubrg.. e le E90 
le faranno solo nel nuovo stabilimento... ma da 0 a 300.000 auto neppure il 
più spregiudicato e bravo dei generalisti riuscirebbe in un anno per un solo 
modello "neonato"
Oggi a Regensburg fanno SOLO tutte le E87 e i residui Coupè e Cabrio della 
E46....di più scoppierebbero...


 Diciamo osceno?
questione di gusti.....
ciao
-- 
By Regulus  (21, 150, TO)
Bmw Z3 2.0 driver & owner 

 Diciamo osceno?
...diciamo pure quello che vuoi visto che fondamentalmente parliamo di 
gusti...rimane il fatto che a 13.000 persone, tra cui molte donne, é 
piaciuta...e secondo me, ripeto, questo dato é "anche" sintomo che il design 
ha qualcosa di particolare che ha colpito l'immaginario femminile... (così 
come le varie Y10 o Mini o classe A)...tra l'altro essendo una più 
convenzionale 5porte rispetto alle citate; quindi doppiamente 
interessante...
Questo solo per cercare di spiegarsi il curioso dato sul sesso della 
clientela 1er...sul resto vi lascio tranquillamente scannarvi visto che vi 
sfugge completamente la questione fondamentale; ovvero che al di là del 
fatto di stabilire se i numeri della 1er siano positivi o meno (e direi che 
sono positivi), come d'altronde ha ben capito Fiat Auto (al contrario di 
Jody), un altro competitor (Bmw) si é affacciato in Italia in segmenti 
tradizionalmente favorevoli alle italiane, con Mini e 1er...adesso spetta a 
noi andare in Germania a piazzare un numero significativo di 159 (e io, per 
successo di vendita di questo modello in Germania, non mi aspetto certo di 
eguagliare i numeri della 3er...non é credibile come non era credibile 
aspettarselo tra 147 e 1er in Italia).
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 MENO del 50%..
E di quand'č ?
Cmq nn ci credo k'č sotto al 50% ... Semplicemente xkč si vedono MILLE 
serie5 ad ogni incrocio e la gente di soldi nn ne ha .
A questo punto mi devi dire : a) il tuo 33% č il Select oppure Select + long 
lease ?
66% di gente ke paga in contanti nn č credibile, per niente .
Tu mi dici ke in fondo son 'solo' 80-100 milioni, per una BMW ?
a) la maggior parte della gente nn puň firmare assegni di questa cifra 
(questo in generale)
b) la gente adesso compra case, se ha dei risparmi li mette lě, nn nell'auto 
(ke invece prende a rate)


 fallito.
Eh sě, LOL, infatti danno 35k a BMW invece di 20 ad Alfa Romeo .
Stralol!
Apri gli okki : se c'č qualcuno ke piglia la 147 č xkč nn ha i soldi per la 
120d, altrimenti prenderebbe quella .


 wrote:
|||  Jody  wrote:
||
||| Grazie di avermi evitato una risposta articolata.
||
||| Mi associo al 100% al tuo intervento.
||
||| Concluderei che il tentativo di Bmw di porsi in diretta
||| concorrenza qui in Italia con la ns Alfa 147  è sostanzialemnte
||| fallito.
||
||
|| Eh sì, LOL, infatti danno 35k a BMW invece di 20 ad Alfa Romeo .
|| Stralol!
|| Apri gli okki : se c'è qualcuno ke piglia la 147 è xkè nn ha i soldi
|| per la 120d, altrimenti prenderebbe quella .
Costano uguali, genio!!! ed a parità di costo, la 147 è strapiena di 
optionals.
-- 
J. Bourne
150 bhp condotti variabili.
www.bourne.altervista.org
"Non sono io ke sono esterofilo, ma e' la fiat ke non mi vuole bene."
Taffo il Trollone

 optionals.
No Bourne, sbagli : 147 : 20k km0
120d : 35k in concessionaria
20 sarebbe uguale a 35 ?


 credibile aspettarselo tra 147 e 1er in Italia).
Karo il mio Pikkolo Penke Orobiko...... è un concetto troppo difficile da 
capire...qui si preferisce fare gli struzzi.....  :-(
Lo sai.... mi pare lampante...


 E di quand'è ?
Del 2002 o del 2003....
Comunque ti sfugge un particolare..... io ho parlato di BMW FS..... 
ovviamente se poi la gente va da Pino 'o strozzino (o alla sua banca che poi 
è più o meno lo stesso) per prendersi la 535d "che c'ho il dIsel e 
risparmio".... non rientra nella media...  :-)


 molto spesso...
Lo so, ma credo Tu non abbia guidato abbastanza Classe A :-P
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 a usufrutto della folla..... informati con i link presenti del 3D.
ma non devi più farci caso... non hai ancora capito che la normalità di 
questo mondo è parlare di qualcosa senza conoscerlo minimamente? tutti sono 
esperti in tutto senza sapere assolutamente nulla..... :-((
ah... dimenticavo... e dopo avergli dimostrato con i numeri che non avevano 
ragione tante volte sono anche capace di aggredirti con chissà quale 
discorso...
ps x Mollan:   l'ultima parte, quella dall' ah... dimenticavo non è riferita 
a  te, ma saprai ben anche tu che tante volte capita...


 dIsel e risparmio".... non rientra nella media...  :-)
Beh, nel 2002 o nel 2003 ... E' un po' lontanino, no ? :)
Adesso č certamente superiore al 50 (BMW vende di piů nonostante la gente 
abbia meno soldi) .
E poi nn so se puoi kiamare la banca "strozzino", dato ke, come sai, BMW FS 
kiede l'8% ..
- -


 Lo so, ma credo Tu non abbia guidato abbastanza Classe A :-P
una volto ho guidato un VW Caddy, quello su meccanica Golf mk I
va bene lo stesso? :-D
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
Troll Tricilindrico+V6 di riserva
... I don't want to be buried in a pet sematary 

di uno straniero in diretta competizione, 
Se qualcuno ha pensato, anche solo per un istante, che la Serie 1
avrebbe potuto vendere piu' della 147 vuol dire che non sa nulla del
mercato automobilistico.
-- 
Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42
Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.Webmaster of 
www.terryleehale.com
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

magari dimezzavano il margine sarebbero riusciti a venderne il doppio..?
Per venderne il doppio avrebbero dovuto fare un'auto piu' generalista,
con piu' spazio per i passeggeri e meno particolare dal punto di vista
estetico. ma il discorso non ha alcun senso. Se avessero fatto la Mini
in stile Yaris a 10.000 euro ne avrebbero forse vendute il doppio, ma
non sarebbe la Mini.


risparmio".... 
I diesel sono acquistati nella stragrande maggioranza dei casi con
leasing. naturalmente tutte le finanziarie e le banche fanno leasing.
Poi ci sono i finanziamenti in banca, che costano meno dei leasing ma
sono diversi dal punto di vista fiscale.
In contanti ne vendono poche. E saranno le 750i e le 645i, o magari le
M3 e le Z4......


Meglio la 147 come qualità prezzo!
Certo, costa parecchio meno ed e' un'ottima auto. Pero' io fra le due
prenderei la Serie 1 per la posizione di guida e la TP.


 M3 e le Z4......
Ecco, bravo!


 SPORTIVO delle berline del segmento C... sono solo chiacchiere e cassoni...
E il TOP sportivo non sarebbe in concorrenza?
Dai per piacere... La 1 si compra in genere per la sua sportività, e poi 
per confrontarla si va a guardare esclusivamente la rifinitura? (e le 
prende a volontà dalla A3)
W i ragionamenti superficiali!

 c'è un cazzo da fare .
Ma vai a cagare pirla....
Se fosse come dici tu le Alfa del WTCC in partenza prenderebbero 500 
metri dalle BMW..... e quelli hanno 300cv cattivi e son leggeri, non 
sono fuffa come le macchine di serie


Peccato che milano non è il principale mercato di bmw.
Quest'estate in liguria non ho visto una 1. Nelle marche e in emilia ne avrò 
viste 2 o 3.
E' solo al nord  che c'è sta mania di apparire.
Io piuttosto che prendere una cosa solo x apparire rimango senza.
Vai in germania a fare un giretto...vedi quante mini e bmw km0...parlo xè 
son stato a monaco tempo fa...e pure lì di bmw ce n'erano poche. Moltissime 
Audi, che stanno spopolando e nella mentalità dei tedeschi ora è la marca x 
eccellenza, e molte MB.
Di bmw ho visto solo 1 740d e una decina di 530d.stop :-/ un po pochine x la 
patria della bmw... 

 ha scritto nel messaggio 
news:TtTYe.44201$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

E poi è la mia che pattina lol...
Io se voglio partire forte schiaccio e vado...non ho problemi di sgommata.
bè non è difficile pattinare..alzi il gas e stacchi la frizione diretta...o 
nel tuo caso piede sul freno, giri a 4000 e mollare il freno...senza DSC.
La TP fa schifo sulla neve. La 3 di mio padre ci ha messo 15 minuti a salire 
dalla rampa del box. la mia al 1° tentativo...
-- 
|Dream_Mollan| (19,140,MI)
147 Cup Sport 

 mercato automobilistico.
perfettamente in linea con quanto detto da Stefano D.


 dalla rampa del box. la mia al 1° tentativo...
La TP fa schifo in generale fino a potenze discrete.
Sarà anche divertente scodare quando si fa i coglioni, ma quando si 
VIAGGIA è tremila volte meglio mettere le ruote dove stanno......e fine 
dei giochi. Giù tutto (perchè non mi dite che c'è sottosterzo con <200cv 
e i pesi di oggi.....) e via in sicurezza.....e veloci.

 pochine x la patria della bmw...
Sarà ke truccano i numeri come fa Fiat ?
LOL!
Un 120d al semaforo ti va via di brutto, ahahah!
Ho avuta in prova un'oretta la 320d E90 ... Al semaforo potevi lascia la 
frizione da 3 mila e nn pattinava .
Fallo con la tua 147, LOOOOOLLLL!





Sì DMC, dimentiki una cosa : le Alfa del WTCC avranno gomme al nitrato di 
plutonio super aderenti (oltre ad essere perfetto il manto stradale)
Ma uno sfigato con una Golf 90cv del 1990 presa usata e poi messa a gas 
(così ha perso altri cavalli, LOL) cosa ne sa di queste cose ?
Tu puoi lasciare da 7 mila e l'auto nn pattina ^__^ .


 Tu puoi lasciare da 7 mila e l'auto nn pattina ^__^ .
Sei talmente impedito che se facciamo una partenza al semaforo fino a 
150 sto davanti io.......e i cavalli sono un bel po' di più di 90

 150 sto davanti io.......e i cavalli sono un bel po' di piů di 90
Sě, sei talmente stupido ke fai incidenti entrando in tangenziale a 50 
all'ora ^__^ .
Se nn mi facesse skifo conoscere gente come te ... Ti proporrei davvero la 
sfida .
Nel momento in cui arriva il verde affondo e comincerei a vederti sempre piů 
piccolo nello spekkietto ^__^ .


 va bene lo stesso? :-D
Non sono mai riuscito a capire come sia possibile fare un assetto del genere 
:-(
Comunque non sono sicuro, credo il Caddy sia meglio :-P


 all'ora ^__^ .
Sempre meglio che farli per manifesta incapacità di guidare come te

 mercato automobilistico.
Ah ma allora non sono l'unico a pensarla cosě, io mi vergognavo a dirlo....


 non sarebbe la Mini.
Quoto. Secondo me non si puň prescindere dal posizionamento premium per tutte 
le sue vetture attuato da BMW, che si riflette ovviamente in numeri di vendita 
minori in assoluto, ma che generano utili globalmente superiori.


 Sempre meglio che farli per manifesta incapacità di guidare come te
Ma manifesto cosa, babbeo, kè vado a 97 volte rispetto a quanto vai tu ed ho 
avuto 2 microincidenti a 30 all'ora .


 n.b. la mia limi (architetto :-P ) ha voluto e guida una mini
Semplicemente perché la vuole usare anche d'inverno ;-)


 e i pesi di oggi.....) e via in sicurezza.....e veloci.
ROTFL si vede che li hai proprio provati bene i diesel attorno a 2 litri 
moderni


 Fallo con la tua 147, LOOOOOLLLL!
Uhm...ho una 320d con le 255 dietro... xò se lo faccio pattina...chissà come 
mai...magari 6 incapace tu?
con la 147 parto in modo diverso...senza farla sgommare.
La 120d la lascio andare via...dovrò dare qualke soddisfazione a uno ke 
spende 8 mila ? un + di me x avere l'immagine :-D
C'è da vedere se un normale guidatore sa sfruttarla la TP...
Tu parli sempre di semafori e autostrada...ma curve,misto,tornanti no? ovvio 
troppo difficile :-D


 ha scritto nel messaggio 
news:NXXYe.44894$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Facile dire "io vado + forte" quando si hanno + cv...
Usate, anzi usiamo auto =...poi vediamo :-D
Sarebbe da fare una sfida 147 vs riomare  in pista :-D
xò poi se esci a lesmo il babbo ti sculaccia :-D

hanno portato ad un aumento medio del prezzo di 350?
Sbaglio o sono aumentate tutte le BMW e non la sola 1?


Ecco, bravo!
A proposito.....avete fatto il select? leasing? segreto militare? 


 Sbaglio o sono aumentate tutte le BMW e non la sola 1?
Non lo so, le altre non essendo interessato all'acquisto non ho controllato 
:-)


patria della bmw... 
Quindi quello che vedi tu definisce il mercato automobilistico in
germania.....mentre le immatricolazioni non valgono nulla:
http://www.repubblica.it/2004/e/motori/maggio/sfidabmwmercedes/sfidabmwmercedes.html


e i pesi di oggi.....) 
Facciamo così: se faccio sottosterzare la 147 da 150CV di mia moglie
prometti che non posterai mai piu' su Ida?


 A proposito.....avete fatto il select? leasing? segreto militare?
Nessun segreto .
No, contanti (xkè mi volevano appioppare il Select sulla mini ... Poi 
facendo i calcoli venne fuori ke, dando il massimo anticipo possibile, 
uscivano 3300 euro di interessi . E siccome nn mi mancavano 20k l'abbiam 
presa in contanti . Al momento di prendere la 545 abbiam subito pensano "no, 
il Select nn esiste, su questa ci sarebbero mille mila miliardi di 
interessi, se sulla Mini ne volevano 3300" e quindi ci siamo orientati sul 
normale pagamento . Poi ci siam detti "cakkio, però, la 545i nn la rivendo a 
nessuno .. quasi quasi kiediamo al venditore di fare la bozza del Select, 
tanto per curiosità" ... Il venditore, dopo 2 gg, risponde "Ci han risposto 
ke per la 545i il Select nn lo fanno . E cmq se ci fosse stato sarebbe stato 
sconvenientissimo" . ) .
No, il leasing al privato nn conviene mai, mi han sempre detto .
Adesso me la tengo fino ad un anno dopo ke sarà uscita la nuova serie5 
(quindi 2013, credo) .
Poi se avran fatto un V8 da almeno 370 cv ritorneremo sullo stesso modello .
Oppure magari Panamera da 350 (anke se sarebbero un po' pokini, venendo da 
350-370 - oltre alla mappa, ke mi porterà a 350, farò forse anke lo scarico) 
.
O magari ci saranno già le serie5 ad idrogeno ...


 
http://www.repubblica.it/2004/e/motori/maggio/sfidabmwmercedes/sfidabmwmercedes.html
Stefano ... Ci credi ke questo signore ha detto ke con la sua 320d con gomme 
*255* pattina in partenza e con la 147 MJTD no ?
Ti rendi conto di quale idiozia lo affligge ?
Anke xkè io provai un 320d con gomme 205 e per farlo pattinare in partenza 
dovevi veramente lasciare la frizione da mila giri ...
La mia, ke ne ha 300-350, se avesse su gomme SERIE (da Porsche serie, 
intendo) nn pattinerebbe .
E lui con quel polmone del 320d con le 255 sì ^__^ .


 Come dice il proverbio: "Chi č causa del suo mal pianga se stesso"
Ma io sono Alfista e non fiattaro, me la prendo con l'Altissimo e con te, a 
seconda dei casi :)
-- 
Darivs (20, 150, CB)
  Nuova 147 Driver 

*255* pattina in partenza e con la 147 MJTD no ?
Mi ero perso questa perla.
Oddio, con asfalto pessimo e usando la frizione da bestia una
pattinatina piccola con la 320d forse la tiri fuori, ma che il Mjtd
*invece* non pattina....LOL
E' pure sfigato che ha scelto due auto che conosco piuttosto bene!


 ha scritto nel messaggio 
news:x6_Ye.45184$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Dipende come voglio partire...forte = senza sgommare, quindi devi 
parzializzare bene
sgommando= alzo il gas e mollo la frizione di botto...vediamo se non sgomma 
:-D
Con la 147 è inutile sgommare...bisogna guidare pulito...con la bmw è 
diverso.
Polmone ma lo so guidare :-)


 
http://webpress.unraeservizi.com/dati/bk_o/file_pdf_unrae/Topxsitopubblico.PDF
Secondo me un restyling č un'operazione che cerca di risollevare le vendite 
di un modello non piů giovanissimo, e in quanto tale non puň (tranne rari 
casi come quelo da te citato) superare le vendite del modello originale.
Il caso Multipla mi sembra chiaro: da un cesso Fiat ha tirato fuori un'auto 
piů guardabile (tutto imho), e quindi ha venduto di piů :)


 Teniamolo presente!
Non dire stronzate!
Si parla di vendita di auto NUOVE, le km 0 formalmente sono auto USATE.


 school" - Bruce
-- 


con la 147 parto in modo diverso...senza farla sgommare.
Detta così e' diversa. In effetti sulla TP la sgommatina in partenza
e' piacevole, sulla Mjtd se pattini resti fermo!
8-)


 prometti che non posterai mai piu' su Ida?
LOL
DC, sottosterza anche la A2... ;-)
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
Troll Tricilindrico+V6 di riserva
... I don't want to be buried in a pet sematary 

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 SPORTIVO delle berline del segmento C... sono solo chiacchiere e
cassoni...
vorrei leggerle più spesso queste cose, piuttosto che assistere alle sfide a
chi ha più anni davanti prima di finire l'asilo, che stanno spopolando sul
NG ;-)
Ciao Cristian! :-D



non esiste l'aderenza 100%, giovane...pensi che le auto da competizione non
pattinino? E poi ricorda che in pista non esiste solo la partenza, ci sono
anche curve lente da seconda dove devi uscire e dare giů.....
Sono daccordo che le auto del WTCC siano fantascienza applicata alle auto
stradali di classe media (al top parlerei di GT) ma quando ti accorgi che
bastan 30 Kg per penalizzare un pilota, ecco che la trazione "dovrebbe"
essere piů importante...


 avendo ancora provato la TP sulla neve) .
io dico che tromba meglio la Canalis.....pur non avendola ancora
trombata....
oh, oggi ho risposto già a 2-3 thread del Rossi eh :-) mai vista 'na cosa
così...


 seconda dei casi :)
Veramente io in Germania ho visto piů Alfa 156 che Bmw serie 3, ma
soprattutto ho visto una marea di Audi A4.

 difficile.... eppure....  :-(
Discorso un pò semplicistico. Iniziamo col dire che un mercato è fatto di un
certo numero di auto che si vendono e che sono ripartite per ogni categoria
e marca es. fai conto che ci siano 1 milione di persone al mondo che hanno
deciso di comprare un'auto di poco più di 4 metri  e tu BMW devi convincerli
che è preferibile comprare la tua piuttosto che un'altra; in secondo luogo
con la serie 1 Bmw ha attaccato un mercato che non le apparteneva, quindi,
le marche che si debbono spartire quelle persone sono aumentate, sicuramente
Alfa e compagnia non erano contenti di questo e soprattutto che quel milione
di persone sono sempre un'ipotesi. Ora quando si programma un modello nuovo,
è vero che se ne deve vendere un certo numero, ma è anche vero che il
marketing fa tante di quelle indagini di mercato che se il modello risponde
ai gusti, sono quasi sicuri di riuscire a vendere le auto programmate,
recessioni permettendo.
IMHO penso che se la serie 1 ha centrato solo parzialmente la sua mission,
oggi è l'unica auto a TP della sua categoria e non è poco.

trombata....                                                                       ^^^^^
Hai in programma di trombrarla? Fa un fischio! :-)

 essere più importante...
Io non capisco come si faccia  a dire una serie di imprecisioni, come si fa
a dire aderenza al 100% forse voleva dire: preso 100 come parametro di
aderenza se la TA ha 100 la Tp ha 120. Ma in quale contesto? In scalata ad
esempio accade il contrario tra TP e TA, cioè se scali bruscamente è più
facile far bloccare le ruote post. di una TP piuttosto che le ant. di una
TA; queste sono nozioni di fisica, un auto in partenza, frenata e curva
perde aderenza nel momento in cui le tre forze che agiscono sul pneumatico,
sommate superano la forza data dal grip asfalto/gomma che gli si oppone.
Queste tre forze sono date da due che si contrappongono al grip (aderenza
pneumatico asfalto) ed una che lo aumenta o lo diminuisce: quelle che si
oppongono sono la centrifuga (accel.laterate) e quella di movimento
longitudinale (accel. o frenata) l'altra è gravitazionale (il peso che
agisce sulla ruota). Se dovessi ridurla ad una equazione direi che l'
accelerazione longitud.+ la laterale +/- peso deve essere minore o uguale
alla aderenza alrimenti l'auto pattina.
Es: supponiamo che due macchine, una TP e l'altra TA abbiano entrambe 100 cv
e che l'aderenza consenta  di scaricare 105 cv, secondo quello che ho detto
faccio la somma:   F. longitud.100+ F. laterale 0 e adesso sulla TP per
quanto riguarda il peso, in partenza si carica quindi il valore è positivo e
mettiamo +10= 110 e l'auto non sgomma, sulla TA il peso che in partenza si
carica sulle posteriori di conseguenza diminuisce sulle anteriori e
quindi -10 = 90 il grip è inferiore alla potenza scaricata e l'auto pattina.
Lo stesso avviene  in curva  se sfrutto al 100% l'aderenza in accel.laterale
qualsiasi coppia trasmetto alle ruote in senso longitudinale la farà
pattinare e quindi sotto o sovrasterzare.

 
http://www.repubblica.it/2004/e/motori/maggio/sfidabmwmercedes/sfidabmwmercedes.html
Stefano, come devo dirtelo??  non hai ancora capito che i dati oggettivi non 
valgono assolutamente nulla? :-)))  Per capire la vera situazione reale devi 
chiedere a tuo cugggiinooo!!  :-))
Comunque l'avevo letto a suo tempo quell'articolo, anche perchè è stato un 
vero e proprio sorpasso storico, mica cosa da poco!!
ciao
-- 
By Regulus  (21, 150, TO)
Bmw Z3 2.0 driver & owner

 ha scritto nel messaggio 
news:v93aj1tg366as44vo...@4ax.com...

vieni pure non c'e' problema,   stacchi il tuo biglietto con il tuo numero e 
ti metti in coda... :-))  c'e' un po' da aspettare... ma dicono che ne valga 
la pena :-)
ciao!


la pena :-)
Ok ARRIVO! Lol :-)

zitti: la Mazda 3.
E' vero: l'antenna potrebbe essere intercambiabile...
:-D

soprattutto ho visto una marea di Audi A4.
La seire 3 per anni e' stata fra le tre auto piu' vendute in germania.
Quello che hai visto tu lascia il tempo che trova.


 aderenza se la TA ha 100 la Tp ha 120.
No no voleva dire proprio 100%.
Apprezzo il tuo tentativo di spiegargli la dinamica dei veicoli, ma la 
prossima volta lascia perdere. E' un idiota, non ne vale la pena

 prometti che non posterai mai piu' su Ida?
Nel momento in cui sottosterza la TA, la TP sovrasterza.
Il risultato è uguale : devi parzializzare
Cmq su asciutto non c'è davvero mai sottosterzo di potenza. Avrò una 
meccanica sovradimensionata (in effetti il V6 è uguale..) ma la Golf non 
allarga la traiettoria più di tanto manco se parto in prima buttando giù 
a ruote sterzate, per la felicità dei semiassi.
Mi ricordo anche la 19..... All'uscita della prima variante di Monza. 
Ruota interna che pattinava, motore a 6000 giri...... eppure bastava 
dare 10 gradi in più di volante per farla uscire vicino al cordolo 
comodamente.
Non sarà mica sottosterzo fastidioso questo?
P.S. Chiedete a Giovanardi se è meglio la TP o la TA...... COn la prima 
fa pena, con la seconda è sempre in lotta per il mondiale.
Mi sembrate veramente dei fighetti..... Il sottosterzo vero è quando 
entri in una rotonda con la neve per terra e sei costretto a prendere 
un'uscita non tua e/o praticamente fermarti perchè la macchina non gira 
più e non ci sono cazzi (successo quest'inverno...). QUELLO è 
sottosterzo. Tutto il resto sono sfumature

 prenderei la Serie 1 per la posizione di guida e la TP.
Tua opinione...
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mercato automobilistico.
Qualche affermazione tranchant ogni tanto ci vuole, per quanto a te possa
(debba..?) sembrare ovvio, a me continua ad interessare, perche' per me
significa che la serie 1 ha un prezzo mediamente superiore a quello che
offre; fatto questo che, per la mia personale interpretazione del mondo
capitalistico, significa sperare che sopravvivano e prosperino sempre piu'
aziende che producono 147, che aziende che producono serie 1; che cioe' ci
siano sempre meno clienti disposti ad acquistare beni di lusso (passami il
termine) rispetto a clienti di beni conformi alle esigenze e dall'adeguato
rapporto qualita'/prezzo.
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
8 giorni che non fumo


rapporto qualita'/prezzo.
Discorso che trovo poco sensato se riferito alla 147 che e' comunque
parecchio piu' cara di molte altre auto del medesimo segmento. Anche
la 147 e' una segmento C "premium" ovvero piu' lussuosa di altre. la
convivenza nello stesso gruppo di 147 e Stilo e' sintomatico della
cosa. 
La Stilo e' piu' conforme alle esigenze quotidiane (spazio,
fruibilita') e ha un rapporto qualita'/prezzo migliore della 147, che
e' a tutti gli effetti un bene di lusso, anche se non costosa come la
1.


sottosterzo. Tutto il resto sono sfumature
Capisco. Quindi il vero sovrasterzo e' solo quando giri come una
trottola.


Tua opinione...
Era importante specificarlo......infatto ho scritto "IO
PRENDEREI"...non si capiva proprio che e' una mia opinione, eh?


 trottola.
Beh, di certo non è quello che ti fa allargare 10 cm il retrotreno.....
Cmq, come dicevo riguardo a Giovanardi, sono impressioni personali. C'è 
chi si trova bene con le TA e chi con le TP....
E' lo stesso discorso dei differenziali di GPL. C'è chi preferisce 
parecchio effetto autobloccante in accelerazione con relativo 
alleggerimento dell'acceleratore per stare in pista, e c'è chi 
preferisce un  differenziale praticamente libero in accelerazione con 
l'interna che pattina allegramente e il gas che può essere tenuto 
praticamente giù..... I tempi sono simili, dipende solo dal tipo di guida.

 sottosterzo.
No, questo č drizzare una curva che č cosa ben diversa, ed č come se dicessi
che il vero sovrasterzo č quando vai in testa-coda.

 Sei un pò impreciso, se hai letto il post di cui sopra, quando arrivi con
Il post di cui sopra non l'ho letto, l'ho studiato al politecnico.
la realtà, la realtà, è che con gli assetti le gomme e le 
potenze/erogazioni delle auto di serie è molto difficile sull'asciutto 
arrivare a dover parzializzare per fare una curva.
Bisogna certamente aumentare l'angolo di sterzo perchè l'auto è in 
sottosterzo e/o allargare la traiettoria finchè si può......ma la curva 
si fa e non si perde tempo
1) perchè non si hanno 300cv
2) perchè non si satura MAI l'aderenza. Non siamo piloti, non siamo al 
limite e nemmeno ci siamo vicini.
Ma quelli con la TP si sentono M$....a loro la TA non basta LOL!

 limite e nemmeno ci siamo vicini.
Vuoi dirmi che non ti č mai capitato mentre guidi un pň allegro di trovarti
una curva che stringe all'improvviso?
Sterzi ...sterzi l'auto sembra che ti voglia far accarezzare l'asfalto con
le orecchie e ...... tu prova  a dare gas con la Golf V6 e poi vedi come
drizza la curva.

 una curva che stringe all'improvviso?
ALT, calma..... Quelle sono EMERGENZE, e nessuno si sognerebbe mai di 
dare gas (a meno che non inizi a sovrasterzare), quindi il problema del 
sottosterzo di potenza non esiste proprio in quel caso.
Inutile raga, non mi hanno convinto professori, libri, equazioni, e 
nessuno ci riuscirà.
La TA *fino a 200cv* è la scelta migliore per semplicità di guida, 
velocità in mano alla *gente comune*, utilizzo globale e IMHO, anche per 
piacere di guida (ma questa è una mia opinione)
Certo oltre 200cv la situazione diventa drammatica e il confronto impari 
a causa delle impietose leggi della fisica :)

 piacere di guida (ma questa è una mia opinione)
Scusa ma forse mi sono perso qualcosa, pechè quello che hai detto adesso lo
quoto.


ESATTO!
Questa è fisica, c'è poco da fare....


 8-)
Kuoto in pieno!
Cmq io ho seri dubbi ke sia agevole far pattinare il 320d con le 235 .
Io la provai con delle 205 e già per farla pattinare era durissima ...
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B) 

 mercato automobilistico.
QUOTO....
Io non era ancora uscita che già cercavo di far ragionare un pò di gente su 
questa cosa.... ma a distanza di più di un anno direi che proprio non è 
entrata nella testa...  :-(
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"L'auto è il bene più prezioso dopo la casa,
ma deve ancora imparare a rappresentare l'anima" (Lapo Elkann) 

 oggi è l'unica auto a TP della sua categoria e non è poco.
Scusa, ma nel momento che la *mission* di Saltalamacchia era di piazzarne 
12.000 in un anno... e ne ha piazzate 13.000 e rotti...
E nel momento che Penke ha detto che dellE (plurale) E87 a regime si sarebbe 
arrivati a 160.000 pezzi/anno... e nel primo anno di lancio con solo la 5 
porte senza la gamma motori completa han fatto 136.000 e rotti....
Saresti così gentile da spiegarmi quel *parzialmente*
grazie....


 sono esperti in tutto senza sapere assolutamente nulla..... :-((
Lo so che è la "normalità"..... ma mica mi pagano per stare qui immerso in 
questa "normalità".....
Siccome conosco posti dove esiste l'"anormalità" di fare dei discorsi su 
precise conoscenze (o di tacere se non si è sicuri) non posso evitare di 
"fare caso" alla *normalità* che c'è qui le rarissime volte che ormai mi 
affaccio.


 NG ;-)
Anche io vorrei leggerle più spesso qui..... ma il convento passa quello che 
vedi :-/


 Si parla di vendita di auto NUOVE, le km 0 formalmente sono auto USATE.
ma scusa.... le Km 0 (di qualsiasi marca siano) si *materializzano* già 
targate all'interno della concessionaria per teletrasporto alieno SENZA 
passare dalla motorizzazione per essere immatricolate????
Dai..... cerchiamo di collegare il cervello prima di dire queste cose...!!


 entrata nella testa... :-(
Anche a costo di rientrare nel novero di chi non sa nulla di mercato
automobilistico... (bellissima comunque la frase di Stefano D., non e' che
uno ne debba essere convinto, ma basta anche solo pensarlo un "istante"...
LOL), a me questa cosa non sembra cosi' ovvia... Non stiamo parlando un
nippocoreano sconosciuto, la clientela di auto come 147 non e' motivata da
fervore nazionalistico, il segmento e' decisamente lo stesso, 147 e' un
modello relativamente vecchio, la tenuta dell'usato e' probabilmente
maggiore per serie 1, il listino e' un po' a sfavore, ma i contenuti
oggettivi e di di immagine sembrerebbero ripagare la maggior spesa...
Insomma, io mi metto senza timori tra coloro che non capiscono un ca##o di
auto... Tanto gli interni in pelle senza gli xeno gia' li ho, ho il destino
segnato...
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
10 giorni che non fumo


 Ciao
Per gli ex serie 3 compact,uscirà la serie 1,tre porte.Ma lo saprai già da
mesi sicuramente.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Alfa Romeo non fa monovolumi
QUATTRORUOTE n° 599 (settembre 2005); pagina 88, articolo firmato dal Capo 
Redattore: Roberto Lo Vecchio.
"E' sparita dall'orizzonte a medio termine la SUV "Kamal". Secondo 
indiscrezioni, l'idea della Sport Utility sarebbe superata e al suo posto si 
studierebbe una CrossOver (tipo Mercedes Classe R) da sviluppare sulla base 
159."
 

segnato...
LOL
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/


 mesi sicuramente.
Veramente non è più sicuro nulla...... non è detto che ci sarà una 1 
3p/Coupè....
Non ci sono più i numeri produttivi per farla dato che la 5p ha fagocitato 
l'impianto (ma non è un successo, ecc, ecc...)
FORSE, l'ultima cosa che ho letto è che arriverà nel 2007 una 1 
Coupè/Cabriolet.... cioè un modello molto di nicchia..


 e i pesi di oggi.....) e via in sicurezza.....e veloci.
Mai provata una Saxo, vero?! :(
-- 
Sw. Alok Nartano (27, 150, NA)

Ciao e Emi e ciao a tutti
C'è un piccolo aggiornamento....che chiude numericamente i 365 giorni di 
commercializzazione della Serie 1.
--------------------------------------------
La BMW Serie 1 ha festeggiato il primo anno sul mercato. Dall'inizio della 
commercializzazione il 18 settembre 2004, BMW ha venduto oltre 150 mila 
Serie 1 (153.435 unità). Nel solo 2005 ne sono state vendute 114.188 unità e 
questo testimonia che la vettura ha raggiunto il suo corretto posizionamento 
nel segmento delle compatte in breve tempo e grazie alla sua unicità.
--------------------------------------------------
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/forumserie1.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=23281
Interesante notare, nell'ambito di TUTTO l'articolo, che dati i numeri della 
nuova Serie 3 che sono 148.814 in 6 mesi.... la Serie 1 si attesta a circa 
il 50% del venduto rispetto alla "sorellona".
Credo assolutamente NON poco...
Credo, IMHO, che il fatto che la 1 venda GIA' la metà di un prodotto 
"affermato" come la 3, senza togliergli vendite ne fare concorrenza interna 
(la 3 è comunque leader del segmento C) .... sia una cosa decisamente 
inaspettato anche per i vertici BWM.
Il rovescio della medaglia di questo successo....è che lo spazio produttivo 
per ulteriori versioni della E87...praticamente è inesistente..... :-(


 per ulteriori versioni della E87...praticamente è inesistente..... :-(
Non mi convince molto questa cosa: le varianti della serie 1 sarebbero
versioni a maggiore margine di guadagno rispetto alla versione berlina e ci
sarebbe quindi convenienza a produrle, anche sarificando di 10-20%, per
dire, la produzione di quest'ultima.
p.
