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Titolo: continua la caccia al nafta-strega :(

http://tiny.cc/ljafry




in tetteskia decidono si puo' stoppare il nafta ... la raggi, che evidentemente non ha altre cose da fare visto che a roma funziona tutto benissimo, decide di stopparlo quando non sara' piu' lei a doversene occupare :-D


 
http://tiny.cc/ljafry




Piu' che caccia e' la sua fine, con pericolo che possa essere bloccato non 

lo comprera' piu' nessuno.





-- 

Alex

(JDM, 135, 47)

"Vags are for fags." 






 in tetteskia decidono si puo' stoppare il nafta ... la raggi, che evidentemente non ha altre cose da fare visto che a roma funziona tutto benissimo, decide di stopparlo quando non sara' piu' lei a doversene occupare :-D



più che vietare i veicoli privati a gasolio, dovrebbero vietare i grandi autobus a nafta e acquistarne di elettrici come stanno facendo Londra e Parigi. anche perché i bus fanno sempre lo stesso tragitto. basta che abbiano una autonomia di 200/300 km e che ci siano almeno due colonnine per la ricarica in ciascun capolinea. sinceramente dopo aver provato la twizy, che non è esattamente l'auto più confortevole della terra, devo dire che sto cominciando a comprendere e ad appoggiare la diffusione di questo tipo di veicoli full elettrici per i centri storici delle città. molto meno per i viaggi.



questo avrebbe molto senso: sia perchè si rinnoverebbe il parco di autobus romani ormai vecchi e cadenti, sia perchè diminuirebbe sensibilmente l'inquinamento, sia perchè per una volta non verrebbe limitata la libertà del cittadino. ma ovviamente non sarebbe un provvedimento popolare. meglio vietare le auto diesel dei privati. e sti cazzi se chi se l'è appena comparata se la pija in quel posto. mah


 lo comprera' piu' nessuno.



'nfatti, una previsione che si autoadempie (la previsione genera l'evento e l'evento verifica la previsione)


tra l'altro, ma questo è un altro discorso, nonostante la nevicata fosse prevista da giorni, la Raggi ha pensato bene di andare al forum sul clima in Messico stando bella al calduccio lasciando Roma e i romani in balia di sé stessi...



secondo me sarebbe dovuta tornare  a Roma col primo aereo. ma non è un discorso legato al colore politico (può essere di destra, di sinistra o come nel suo caso dei 5 stelle), ma di etica e rispetto che un sindaco dovrebbe tenere nei confronti dei propri elettori.


 dovrebbero vietare i grandi autobus a nafta e acquistarne di elettrici ...



se elettrici costano troppo, non danno fiducia o quello che vuoi c'e' lo step intermedio di pigliarli a metano che sono immediatamente disponibili e accettabilmente "puliti".

non ci sarebbe nemmeno necessita' di costruire punti di ricarica ...


 tra l'altro, ma questo è un altro discorso, nonostante la nevicata fosse prevista da giorni, 



il primo giro dell'arrivo di burian,

io ricordo fosse il primo we di febbraio



ferrara, 

settimana scorsa dicevano che ieri,

lunedi 26-02-2018 ci sarebbero stati -12 



il primo picco dell'influenza fu l'immacolata





per dire







felicepago



feknius

.


 non ci sarebbe nemmeno necessita' di costruire punti di ricarica ...



alcuni bus a Roma sono diesel-metano. ma rappresentano una percentuale ridicola rispetto al circolante.



cmq non credo che se una amministrazione decidesse di acquistare un tot numero di bus elettrici possano esserci problemi economici. tanto a pagarli sarebbero indirettamente i cittadini. tra l'altro è prevista la sostituzione a breve dei vecchi e fatiscenti bus (se ne parla da mesi), ma a quanto pare anche i nuovi saranno diesel.



Londra sta avanti anni luce....



senza trascurare che a Londra (come a Parigi ecc) è impossibile salire sul bus senza avere i soldi per acquistare il biglietto direttamente sul bus. qui a Roma invece uno il biglietto lo deve comprare in tabaccheria/edicola e poi timbrarlo una volta salito a bordo, senza però che nessuno controlla. ovviamente sono pochissimi quelli che li comprano. e questo è uno dei motivi (di certo non l'unico) del mega deficit di ATAC.


 in tetteskia decidono si puo' stoppare il nafta ...



Ogni tanto fanno anche qualcosa di buono. :-)



-- 

I'm not anti-social;

I'm just not user friendly


Ciao "M_C"



ma tutta le gente che negli anni scorsi metteva la testa sotto la sabbia e/o 

mi prendeva per il culo quando dicevo che oltre il 2025 sarebbe stato un 

*GROSSO* problema avere un diesel e che sarebbe stato meglio non comprarlo 

già da un paio d'anni (se si intendeva tenerlo) dov'è?



IL'AD che andava a finire così, era CHIARISSIMO già da anni 




 

No tu dici anche che sarà tutto elettrico/ibrido, ma al momento continuo a non vedere molto in listino, sotto i 25k



Per il resto, io ho sempre raccontato di essere seduto in riva al fiume......vedremo se non avrò avuto ragione con l'NLT, vedremo


 già da un paio d'anni (se si intendeva tenerlo) dov'è?



non so ALTROVE.



io scommetterei che QUI ci saranno proroghe varie & abbondanti e che il problema sara' se sara' limitato alle grandi citta'. ancora idea mia eh ... uno che fa 50-60K km/anno l'auto a nafta puo' pigliarla senza farsi troppe pippe, tanto tra 5-6 anni varra' comunque poco o niente.



"io" che ne faccio 20-25K non lo prendo di sicuro ... e poi ho troppo in simpatia il metano per tradirlo :-D


fiume......

Si ma tu ti sei sicuramente messo nel posto sbagliato, dove arriva la piena 

e tira giù l'argine... 




 questo è uno dei motivi (di certo non l'unico) del mega deficit di ATAC ...



assieme al numero spropositato e assurdo di dipendenti :(


 comparata se la pija in quel posto. mah



Se è stato così de coccio posso essere solo contento :-P

:-D



-- 

Fafifugno (39, 253, MB)

Triceratopa Owner.... ....e, molto molto rarissimamente, driver




 ...



assieme al numero spropositato e assurdo di dipendenti :(







Disse  un romano ad un mio amico di nome Fabio:



" A fa'... (fabio)  ... di quello che entra nel raccordo anula' gnesce 

gniente"



(di quello che entra nel raccordo anulare non esce niente)



nel senso che:  "se lo magnamo tutto noi ! "



 :-)



ciao

fm



ciao

fm 






 io scommetterei che QUI



Anche altrove. Non si dice, perche' altrimenti la notizia e' meno bomba, ma il divieto tedesco non riguarda i diesel euro 6.

Quindi, per chiunque compri nuovo, cambia poco, giusto un po' di svalutazione in piu', poca roba rispetto al risparmio in 150/200mila km.



JM


 ha scritto nel messaggio 

news:6d2366e5-3dc5-40c7...@googlegroups.com...


Anche perche', un diesel tettesko Euro6 costa dei soldi

 (molti soldi se il marchio e' della famosa triade)

e non potevano sputare in faccia ai loro clienti

che magari hanno speso da poco 50-60K ed oltre...



ciao

fm 






 Anche altrove. Non si dice, perche' altrimenti la notizia e' meno bomba, ma il divieto tedesco non riguarda i diesel euro 6.



riguarda eur 5 da 9/19 in poi, eur 4 e inferiori da subito.

certo che eur 6 (per ora) e' escluso ma e' stata aperta una strada, e' questione di tempo prima che gli tocchi.

comunque in tetteskia da un pezzo si lagnano della svalutazione degli usati eur 5 e che e' difficile piazzarli, i conce sono pieni :/ di sicuro la svalutazione adesso accelerera'


 secondo me sarebbe dovuta tornare  a Roma col primo aereo. ma non è un discorso legato al colore politico (può essere di destra, di sinistra o come nel suo caso dei 5 stelle), ma di etica e rispetto che un sindaco dovrebbe tenere nei confronti dei propri elettori.



Scusa, non ho ancora avuto modo di partecipare al thread dedicato.

Vista la rarità dell'evento, mi sembra comprensibile e accettabile che 

Roma non sia attrezzata e capisco anche la decisione di restare a casa 

(anche se non credo lo farei, se non fosse davvero inevitabile)... ma 

davvero lo vivete come un evento che necessita di azioni da stato 

d'emergenza?




 :-P



Beh dai ti fermi al baretto di merda ad aspettare.



secondo me sarebbe dovuta tornare  a Roma col primo aereo.



La neve si sarebbe comunque sciolta prima del suo arrivo.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 comunque in tetteskia da un pezzo si lagnano della svalutazione degli usati eur 5 e che e' difficile piazzarli, i conce sono pieni :/ di sicuro la svalutazione adesso accelerera' 



Li piazzeranno sui mercati poveri, Italia, per esempio.



JM


 JM



in Italia lo trovo difficile, almeno non nelle grandi città dove ci sono norme antinquinamento così stringenti. forse nei paesini di provincia o più realisticamente negli stati extra europei dove non vigono tali norme. non è questione solo di povertà, ma di blocco alla circolazione. che se ne fa uno di milano/roma/torino con una mercedes euro 5 diesel se poi non la può usare per la città?


 Anche altrove. Non si dice, perche' altrimenti la notizia e' meno bomba, ma il divieto tedesco non riguarda i diesel euro 6.



Senza contare che presto ci sara' abbondanza di Diesel omologati ibridi.


 in Italia lo trovo difficile, almeno non nelle grandi città dove ci sono norme antinquinamento così stringenti. forse nei paesini di provincia o più realisticamente negli stati extra europei dove non vigono tali norme. non è questione solo di povertà, ma di blocco alla circolazione. che se ne fa uno di milano/roma/torino con una mercedes euro 5 diesel se poi non la può usare per la città?



Roma e' proprio uno dei mercati poveri a cui stavo pensando, tanto i viggili sono impegnati a farsi pagare il pizzo dai centurioni, o in malattia, e poi il blocco alla circolazione sparira' col prossimo sindaco che eleggerete.



JM


> Roma e' proprio uno dei mercati poveri a cui stavo pensando, tanto i viggili sono impegnati a farsi pagare il pizzo dai centurioni, o in malattia, e poi il blocco alla circolazione sparira' col prossimo sindaco che eleggerete.



in realtà ii garantisco che durante i giorni di blocco alla circolazione all'interno della fascia verde che corrisponde grosso modo con il centro storico allargato, i vigili ci sono eccome e fioccano multe a non finire. il 25 febbraio c'è stata l'ultima cosiddetta "domenica ecologica". io non avevo nulla da fare, ma avendo una vettura a benzina euro 6 immune da tali blocchi mi sono fatto un giro in centro. dall'inizio della fascia verde fino a piazza venezia avrò contato almeno 10 pattuglie di vigili, e tutte stavano fermando e elevando multe. ovvio che lo fanno per fare cassa, ma è questa la realtà. sta sicuro che durante i blocchi le pattuglie ci sono econome, altro che mettersi in malattia come a capodanno.



io non mi farei m ai un diesel per roma, nemmeno se me lo regalassero, perchè non potrei usarlo se non per farci qualche viaggio fuori città. ma abito vicino al centro e mi sposto in macchina prevalentemente dentro la città. 




 contato almeno 10 pattuglie di vigili, e tutte stavano fermando e elevando multe.



Fermando sicuramente, poi si trattava quasi sempre del cugino di uno dei barbieri di Montecitorio, o casi simili, e quindi ci scusi tanto per il disturbo.



Una citta' ben descritta da questa frase di sandro

"Sappiamo bene come fare, noantri... 

I romani "importati" verranno presi dal panico e intaseranno le strade, 

gia' impraticabili con pioggie normali, come formiche impazzite. 

I romani de roma... rimarranno a casa... "

non puo' che essere ridotta in queste condizioni.



JM


Senza contare che presto ci sara' abbondanza di Diesel omologati ibridi.



Non mi riferisco a te, ma a tutto il "sotto3D" degli struzzi...



Più vi piegate a 90° per mettere la testa sotto la sabbia, più l'inculata 

arriverà facile e potente



IL'AD 




 secondo me sarebbe dovuta tornare  a Roma col primo aereo. ma non è un discorso legato al colore politico (può essere di destra, di sinistra o come nel suo caso dei 5 stelle), ma di etica e rispetto che un sindaco dovrebbe tenere nei confronti dei propri elettori.



e cosa cambierebbe? non va mica con la pala in mano, quindi quello che fa dietro la scrivania a Roma lo puo' fare anche dal Messico




 già da un paio d'anni (se si intendeva tenerlo) dov'è?



il centro di roma o milano non e' il mondo, Pianale



Fermare gli euro-x nostrani quando continuerete ad avere i Lupetto degli anni 50 con targa bulgara sottocasa lo stesso, e' l'ennesima cosa ridicola. 



ciao, Oge


 con elettrico o ibrido, si andrà a nobile carburante



tu lo sai che dopo il diesel toccherà ai benzina, vero? :D




ridicola.





Voi continuate a ragionare a "blocchi" di cui fregarsene...



Ma se mettono un superbollo ecoloGGGico che vi incula il portafoglio, e non 

la circolazione, che fate?






 la circolazione, che fate?



non e' una soluzione per le polveri e quindi te la piji, piana' :D


non e' una soluzione per le polveri e quindi te la piji, piana' :D



"soluzione"...chi ha parlato di "soluzione"?



Ho detto solo che il sistema per rompere i coglioni a chi ha il diesel, la 

trovano 




 tu lo sai che dopo il diesel tocchera ai benzina, vero? :D



E dopo alle elettriche (le batterie inquinano).



E dopo alle elettriche (le batterie inquinano).



ma è ovvio che bisogna indurre forzatamente ai consumi...



 



Se ti accorgi che ti stanno inculando non agitarti, potresti fare il loro gioco :-p




 gioco :-p



LOL  :-D



Ma vedrai, che quando arriverà l'inculata potente ci saranno tanti che 

cadranno dal pero...



"come mai non capisco non è giusto l'ho appena comprata non me l'avevano 

detto me ne sono sempre fregato non hanno mai fermato nessuno bla bla bla" 




 Auto di minimo 6 anni, chissenefrega del valore residuo, varranno 4mila invece che 5mila.



leggo di molte centinaia di milioni di roba in carico ai conce di cui non riescono a liberarsi ... a te, a me frega niente di cosa hanno in pancia ma in tetteskia e' un discreto problema. adesso poi aumenteranno di sicuro perche' tanti vorranno liberarsene e se non rientrano il vecchio non vendono il nuovo. poi tante minusvalenze = meno tasse pagate :/



OK, caXi loro :)


vendono il nuovo. poi tante minusvalenze = meno tasse pagate :/



Il diesel deve morire ma con i tempi che fanno comodo all'industria, che 

deve finire le scorte e rientrare degli investimenti.



Le accelerate isteriche di questo o quel comune, land/regione o nazione non 

vanno troppo bene.... tutto il sistema "naftalandia" deve rimantenere in 

piedi fino a che non saranno tutti pronti con le alternative.



Le Case auspicano una chiusa ordinata in modo da poter indirizzare il gregge 

con comodo dove vogliono loro.



P.S. Anche stamattina alla radio dicevano che già OGGI un'auto elettrica è 

molto più economica da produrre di un auto diesel EURO 6, la nafta muore per 

questo e l'ecologia è una fregnaccia. 




 leggo di molte centinaia di milioni di roba in carico ai conce di cui non riescono a liberarsi



Ma dai, sul solo 
mobile.de
 ci sono 1.5 milioni di auto usate in vendita in Germania, oltre l'80 percento da rivenditori, sono almeno 15 miliardi di giacenza, e il totale reale, non presente su quel sito, quanto sara'? il triplo? il quadruplo? centinaia di milioni vuol dire proprio poca roba.

Passano di mano 8 milioni di auto usate ogni anno, partiamo da questa cifra senza tirare numeri a caso.



JM


 l'inculata arriverà facile e potente



Non credo di essere uno "struzzo": oggi ho un Diesel per sbaglio ed 

ormai ho quello (che poi ha gia' i suoi annetti); tra l'altro non abito 

e non lavoro in zone a tiro di blocco.

Comunque non ho intenzione di cambiare auto a breve; la prossima 

probailmente non sara' un Diesel, ma quel giorno vedro' che aria tira 

quel giorno, non che aria tira oggi.



Stavo solo dicendo che a me sembra che fatta la legge si sia trovato 

l'inganno.

A presindere da proroghe, deroghe e ripensamenti, nel momento in cui 

bloccheranno i Diesel, non credo che possano bloccare anche quelli 

omologati come ibridi; diranno che li bloccheranno entro tot altri anni 

(ed intanto il tempo passa). Ergo, non credo che la data "finale" sara' 

quella annunciata in pompa magna oggi.



Poi se comprate un mild hybrid Diesel e ve lo bloccano... non dite che 

ve l'ho consigliato io :) (anche perche' non lo sto facendo).


l'ho consigliato io :) (anche perche' non lo sto facendo).



ma tranne pochissime eccezioni (si contano sulle dita di UNA mano e neppure 

tutte) dove sarebbero tutti sti ibridi diesel? 




 quella annunciata in pompa magna oggi



facilmente


 neppure tutte) dove sarebbero tutti sti ibridi diesel?



Leggi bene:

_ non ho scritto "c'e'", ma "presto ci sara'" abbondanza (credo, ma e' 

una previsione mia personale che puo' anche essere sbagliata, che 

converranno sia alle case che ai clienti);

_ non ho scritto "Diesel ibridi", ma "Diesel omologati ibridi" (vedi 

thread, che hai aperto proprio tu, sui "mild hybrid").


thread, che hai aperto proprio tu, sui "mild hybrid").



SI, ma non mi risulta che ce ne siano in programma... chi c'è c'è e se lo 

tiene (Renault) chi non c'è non ci investirà 1 euro 




 tutte) dove sarebbero tutti sti ibridi diesel?



Ibridi veri non saprei, ma le nuove A6 in uscita quest'anno saranno tutte mildibride, sia le benza che le diesel.



JM


 mildibride, sia le benza che le diesel.



Si, ho letto, ma esattamente si può sapere la potenza del motorino 

elettrico? 




 secondo me sarebbe dovuta tornare  a Roma col primo aereo.



A far cosa, che non potrebbe fare stando lì? Sicuramente in un'eventuale 

organigramma operativo, sotto di lei ci sono figure autonome che nel loro 

specifico lavoro sanno cosa fare meglio di lei. A meno che tu non voglia 

farle spalare la neve.



Ciao, fms 




 elettrico?



Suppongo che sia tra il nullo e l'insignificante, nella pratica.

Formalmente, pero'...



JM


Formalmente, pero'...



così è veramente una presa per il culo, non è "mild", ma "light"



Giusto per inquadrare meglio, le Suzuki SHVS pur nei loro limiti hanno una 

potenza elettrica di 1,5Kw che comincia ad essere significativa 




potenza elettrica di 1,5Kw che comincia ad essere significativa



Mi correggo:  2,3 kW e 50 Nm



Non è poco avere 3cv in più pronti e disponibili subito 




 farle spalare la neve.



hai estrapolato una piccola parte del mio pensiero. se avessi riportato anche il seguito "ma non è un discorso legato al colore politico (può essere di destra, di sinistra o come nel suo caso dei 5 stelle), ma di etica e rispetto che un sindaco dovrebbe tenere nei confronti dei propri elettori", non mi avresti fatto questa domanda. 


 così è veramente una presa per il culo



Certo.

Ma anche la potenza elettrica, o la capacita' delle batterie dicono poco.

La Porsche 918 ha piu' kwh e piu' kw di una Prius, ma non ci sono dubbi su chi consuma ed inquina di piu'.

Se si vogliono mettere dei limiti per classificare le vetture, questi non devono essere limiti inferiori sulla parte elettrica, ma limiti superiori sulla parte termica, secondo me.

Ma visto il caos che viene fatto da tutte le parti su questo argomento, mi aspetto il peggio.



JM


 aspetto il peggio.



Guarda, il metodo di calcolo è semplice e diretto, ma basterebbe applicarlo



CO2 emessa, per qualsiasi tipo di ibrido il funzionamento del motore termico 

deve essere garantito per almeno il 50% del test



Così si evitano le furbate di caricare al massimo le batterie delle PI e far 

figurare che hanno consumi irrisori, che non sono veri 




 potenza elettrica di 1,5Kw che comincia ad essere significativa



Come già detto in altro thread, sono stati confrontati i due motori sulla Baleno con/senza sistema "ibrido"e praticamente non c'erano differenze. E' solo una presa di culo per accedere ai benefici. 



A.


Baleno



Sono stati confrontati da chi?



Quattroruote aveva provato la Swift e se sui consumi la differenza era 

minima, i 2,3 kW e 50 Nm in più avevano migliorato sensibilmente le 

prestazioni (qualche centesimo di secondo) 




 prestazioni (qualche centesimo di secondo)



(qualche centesimo di secondo) ... a me pare marginale. nella pratica in + oppure in - la vedo difficile accorgersene


 (qualche centesimo di secondo)



ROTFL!

Non capisco come fai a scrivere queste cose restando serio.

Dì la verità che ci stai trollando :-)



-- 

We only write our names in sand


 Dì la verità che ci stai trollando :-)



Sono assolutamente serio, una macchina che consuma UGUALE, ma mi fa anche lo 

0,4/0,5 in meno sui tempi prestazionali PER ME è un vantaggio.



Quando IDA era ancora un covo di appassionati, e non di frociati (;-P) come 

ora, c'era chi gridava al miracolo ad avere 3cv e 50mn in più "gratis" dal 

suo motore...



 prestazioni (qualche centesimo di secondo)



adesso ci sono arrivato, meglio tardi che mai :)



stai bonariamente pigliando per le natiche :-D




Magari! Invece...


stai bonariamente pigliando per le natiche :-D



Serissimo... 3cv su un aspirato erano/sono tanta roba, che anni fa meritava 

infinite discussioni sulla VPower, filtri, ecc, ecc 




 anche lo 0,4/0,5 in meno sui tempi prestazionali PER ME è un vantaggio.



Ma se parli di mezzo secondo (decimi) e poi scrivi centesimi.... ;-P



-- 

Miklo

"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 

qualcosa."<cit.>


 lo 0,4/0,5 in meno sui tempi prestazionali PER ME è un vantaggio.



Porca troia, quelli sono DECIMI di secondo, non CENTESIMI!

Da quello che hai scritto tu sembrava che la Swift normale facesse lo 

0-100 in 9.90 e l'ibrida in 9.85

Roba da star sotto la precisione statistica dello strumento.



Se mi parli di 9.5 contro 9.9 è tutta un'altra cosa



 Ma se parli di mezzo secondo (decimi) e poi scrivi centesimi.... ;-P



Dobbiamo metterci d'accordo io e te...

Non possiamo cazziare Pianale per le stesse cose a un decimo di secondo di 

distanza! :-p



 suo motore...



Intendi dire era un covo di giovani



Ormai abbiamo tutti quasi 40 o più anni, chissenefotte delle prestazioni


 Ma se parli di mezzo secondo (decimi) e poi scrivi centesimi.... ;-P



Ho sbagliato a scrivere, intendevo DECIMI



SCUSATE






 Se mi parli di 9.5 contro 9.9 è tutta un'altra cosa



Si, ho sbagliato... 




 Intendi dire era un covo di giovani



E magari 3cv li ottenevi sul cinquantino pompato. Non su una vettura da 

1200 kg e 120 cv



 50%



Preferisco i valori assoluti, le percentuali vogliono dire poco se la base di calcolo non e' uniforme.

E possibilmente i valori assoluti calcolati con i km percorsi, altrimenti e' fuffa, perche' un motore a carbone spento inquina meno di qualsiasi ibrida.

Chiaramente concetti avulsi ai piu', verranno adottati i soliti indicatori casuali.

Dopotutto ho appena pagato il superbollo "auto di lusso" per la mia Boxster, ormai teenager :-)



JM


Immagino la contentezza.


 distanza! :-p



eeh dai che c'e' abituato alle cazziate, a torto oppure ragione, mica se n'ha a male se fatte senza Kattiveria :-D



che vuoi che sia 7/8 + o - ... :)



e poi, mica lo abbiamo impiccato, poi fatto squartare da 4 cavalli e alla fine messo a pezzetti sulla graticola :)

s'e' fatto notare che qualche centesimo - poi erano decimi - non sono facilmente rilevabili


 Immagino la contentezza.



Eh!

Ho percorso circa 5mila km nel 2017, inquinando meno di una Yaris ibrida nuova, che costa di piu' di quanto valga oggi la mia Boxster, e che ne ha fatti 15mila. Ma la Yaris e' ecologica, e la Boxster e' di lusso.

Basta utilizzare le percentuali giuste.



JM


 chissenefotte delle prestazioni



Presente...

poi credo che passando alla MN le prestazioni diventa l'ultimo dei 

problemi. :-P


 problemi. :-P



No anzi va come la BB :-D



La questione è sempre quella (anche). Il gasolio costa, il GPL no



Sono passato dal "cazzo lo pago a fare il bollo" a "dai cazzo che sotto i 76 non mi entra la VI..."


 "gratis" dal suo motore...



Su un'auto 3 cv sono trascurabili, 50 Nm invece fanno la differenza, 

sopratutto nell'utilizzo quotidiano.


 distanza! :-p



Basta che non siano centesimi.... :-DDDD




Tranquillo, capita a tutti... E' solo che non ci si capiva... ;-)



 detto me ne sono sempre fregato non hanno mai fermato nessuno bla bla bla"



Esticazzi, pianale? ci saranno sempre :D


 Esticazzi, pianale? ci saranno sempre :D



Lo so purtroppo



E' uno dei peggiori comportamenti umani (IMHO) essere avertiti, farsi i 

cazzi propri (e magari deridere chi li mette in guardia) e poi frignare 

lamentandosi con il destino cinico e baro quando l'evento accade. 




 lamentandosi con il destino cinico e baro quando l'evento accade.



Vi ricordo che bloccare beni funzionanti e regolarmente acquistati e' un' 

inculatura, qui se un' auto e' in regola (bollo/revisione) puo' circolare 

nel centro di Tokyo (o latra citta' enorme) senza problemi, lo stesso 

dovrebbe essere in Italia.





-- 

Alex

(JDM, 135, 47)

"Vags are for fags." 






 lamentandosi con il destino cinico e baro quando l'evento accade.



siccome pero' il culo e' il loro, la tua parte di Cassandra l'hai fatta e sei a posto :D



finche' hai gente che gode sulle disgrazie altrui, tipo poveri coi ricchi, vedi superbollo, o bloccare il traffico auto anziche' pulire le strade, le stronzate demagogiche funzioneranno alla grande.



ciao, Oge


 lo stesso dovrebbe essere in Italia.



Tu, io, TUTTI sappiamo benissimo che in Italia NON funziona così.



Aggiungi che in questo caso lo stop al diesel arriverà ANCHE come 

"imposizione" dall'apparato industriale e lobbistico Europeo che avrà tutto 

l'interesse a venderci altro appena ne finiranno le scorte di motori....e 

l'inculata, con la scusa rafforzativa "ce lo chiede l'Europa" arriverà 

potente 




 "imposizione" dall'apparato industriale e lobbistico



tedesco? Ma non sono loro grandi produttori di auto-d?



 sei a posto :D



Lo so, ma io non riesco a fregarmene.... non riesco a dire peggio per loro, 

ma mi incazzo per la mancanza di di buon senso.






 finche' hai gente che gode sulle disgrazie altrui, tipo poveri coi ricchi,



MagarA...e' poveri vs morti di fame ed alla fne entrambi lo prendono al culo 

perche' le auto vecchie (di merda) le hanno i poveri/mortidifame.



 



Hanno appena fatta la capapensata del diesel mild.hybrid 8-)



è questo il tuo problema : fottitene e vivi felice :D


e cosa cambierebbe? non va mica con la pala in mano, quindi quello che fa dietro la scrivania a Roma lo puo' fare anche dal Messico



inoltre il sindaco non č il duce, c'č una giunta ed un vicesindaco.

--

"Steu" 55,245+61,MB

Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse


se elettrici costano troppo



ridateci i filobus! Altro che autobus a pile!



l'interesse a venderci altro appena ne finiranno le scorte di motori...



Solito delirio complottista. Alle case il passaggio all'elettrico

sicuramente non piace. Produrre auto diventerà molto più facile, Bosch

e altri venderanno i kit di motore+batterie e basterà fare la

carrozzeria. Adesso aprire una fabbrica di motori significa investire

un patrimonio, infatti i costruttori si fondono e diminuiscono di

numero proprio per quel motivo.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 un patrimonio ...



chissa' cosa succedera' con la riduzione delle barriere all'ingresso ... se le case 
trad.li
 riusciranno a tenere il passo con prezzi e prodotto oppure verranno massacrate da piccoli costruttori che segmenteranno il mercato per le case in modo ingestibile


 carrozzeria.

Dici poco...

Non siamo più ai tempi di Pinin Farina (quello ancora staccato) o dei 

carrozzieri indipendenti che si mettevano a fare le torpedo sui telai.

Se togli il motore ti resta comunque un qualcosa di complesso e costoso da 

realizzare.

Guarda a Tesla: i casini ce li sta avendo proprio lì...




piccoli gruppi cinesi portatili da campeggio fino a 2kVA ormai si trovano a 50 euro...


Guarda a Tesla: i casini ce li sta avendo proprio lì...



Ma io penso alle case cinesi (e in futuro di altri paesi), le auto le

sanno già fare, solo meno all'avanguardia.



Il 08/03/18 17:40, StefanoV ha scritto:


Guarda che Tesla i problemi ce li ha per la grande produzione, e 

comunque se guardi i numeri ci si lamente di una realtà che produce 

un'auto da 35k€ in volumi doppi a quelli della Giulia adesso.

E che dovrà produrne 5000 a settimana...

LA X e la S non hanno alcun problema e sono anzi al top delle vendite 

nei rispettivi segmenti.