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Titolo: Motori ibridi e F1

Dla sito della Lexus RX ibrida copio e incollo:
Le squadre di Formula 1 hanno già sperimentato il sistema ibrido
Se la commercializzazione al pubblico della tecnologia ibrida è una
novità assoluta, non si può dire lo stesso per il mondo della formula
1. Diverse squadre di automobilismo hanno considerato questo sistema
come il passo successivo da compiere nell'evoluzione del gruppo
motore, ed avevano avviato sperimentazioni sulle vetture da gara.
Tuttavia, prima che queste potessero raggiungere la pista, la FIA
(Federazione Internazionale dell'Automobile), l'autorità competente
per la Formula 1, decise di vietare questa soluzione. Il confronto fra
motori “tradizionali” e motri ibridi sarebbe infatti stato troppo
sbilanciato a favore di questi ultimi.
Il dubbio che mi attanaglia: sono proprio ignoranti o si tratta di
malafede?
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
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www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica" (Renato Zero)

 per la Formula 1,
Ai tempi in cui la Ferrari veniva bastonata di santa ragione, qualche 
maligno diceva che McLaren e co. utilizzavano sistemi di recupero 
dell'energia per migliorare le prestazioni.
Credo fosse una benemerita cazzatina o meglio non sia mai andata oltre la 
sperimentazione, perchč se da un lato la cosa č possibile, dall'altro 
l'aumento di peso che inevitabilmente portano il motore elettrico e la 
batteria di accumulo non paga certamente in termini di bilanciamento...
Che poi in FIA non abbiano le idee chiare č...chiaro: ma ricordo anche il 
progetto CVT Williams (sul quale Frank ha investito moltissimo...) segato 
brutalmente proprio nell'anno in cui erano in fase di completamento i 
collaudi...
E. 

batteria di accumulo non paga certamente in termini di bilanciamento...
Appunto, visto che limano ogni dettaglio per togliere 20 grammi.
Inoltre vorrei sapere come si potrebbe nascondere un aggeggio del
genere su una F1. Basterebbe un incidente come quello di Trulli in GB
con l'auto aperta completamente per farsi scoprire.


>  Opel Corsa C 1.2 16V Comfort 5p + GPL - Dic'01  <<
"In tempo di carestia, ogni buco è galleria"

pesa 10km, IMHO.. 
La zavorra la mettono sul fondo dell'auto, infatti usano il tungsteno
in lamelle. C'e' una bella differenza. 
Tieni conto che un paio di anni fa in Ferrari hanno rifatto il motore
e hanno sbandierato ai giornalisti la loro felicita' perche' avevano
abbassato il baricentro di un millimetro e mezzo.....
Comunque e' vietato avere altre fonti di energia oltre al motore e
l'eventuale batteria (che non usa nessuno peraltro).


 in lamelle.
Non usavano l'uranio impoverito?

l'eventuale batteria (che non usa nessuno peraltro).
Si parlava però di mettere nei freni dei dispositivi in grado di
convertire l'energia cinetica del mezzo in elettricità, in modo da
scollegare il motore all'alternatore e alimentare i sistemi
elettronici di bordo coi freni, se non erro parlavano di 10 o 40 CV
guadagnabili (non ricordo quale dei 2). Così quella regola restava cmq
rispettata (l'articolo parla di fonti di energia per la propulsione).
Inoltre a essere speculativi anche nella Prius l'unica fonte di
energia è il motore a combustione, quello elettrico ne ricicla parte
dell'energia e basta.
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Mi sono rotto i kolioni.

 guadagnabili (non ricordo quale dei 2).
Confermo... tra l'altro.. era una ottima idea.. Anche sulle auto stradali, 
c'è chi produce pulegge di diametro diverso per la cinghia servizi in modo 
da far girare più piano pompa dell'acqua e soci... per far assorbire meno 
cv..
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera 

Non usavano l'uranio impoverito?
Senbra che qualcuno l'abbia fatto ma ufficialmente e' solo tungsteno.
Credo che non abbia molto senso usare l'uranio, ci sono dei rischi e
il vantaggio e' minimo.


 McRae
LF

Domandina: e i cavalli in rilascio a chi servono? :)
LOL i cavalli guadagnati ce li hai sempre :-)
Il punto č che se hai energia elettrica riciclata dai freni, puoi
togliere l'alternatore, ma puoi anche scollegare il motore da pompa
olio, pompa acqua e non ricordo che altro. Morale della fava,
coll'attrito eliminato guadagni una quarantina di CV se ricordo bene.
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
[...]

 X
LF

affare.
Bč il bilancio in attivo ce l'hai eccome perchč i freni fanno anche
2000CV di potenza dissipata in frenata, quindi di energia ne producono
un delirio. Avere 40 CV per tutto il giro č uno scherzo. Come dici tu
perň poi servono batterie, e serve anche l'ambaradan delle dinamo ecc.
insomma alla fine se non l'hanno fatto avranno avuto dei motivi :-),
evidentemente era meglio avere tanta zavorra in basso che toglier
zavorra per mettere altra roba (tantopiů che le dinamo sarebbero state
masse non sospese). Cmq l'idea era fattibile sicuramente.


 X
LF / che si domanda se una tonnellata di alimentatore per 600kg di auto 
siano 'fattibili sicuramente'

 Domandina: e i cavalli in rilascio a chi servono? :)
Beh considera che, in un giro, le F1 stanno a gas pieno per piccole 
percentuali di tempo... e se sei anche a metà gas, puoi servire tutti i 
servizi (scusa il gioco di parole!)... non c'è bisogno che lo attivi solo in 
rilascio..
Diciamo che il sistema potrebbe intervenire solo quando premo 
l'accelleratore solo oltre il 90% (sparo numeri a caso... ma è per rendere 
l'idea!)
Poi chiaro che la cosa va gestita bene... però per dire, nelle gare di moto, 
c'è chi corre con la batteria "a perdita" senza alternatore... chiaro che 
però la moto assorbe ben poco...


 McRae
LF

percentuali di tempo... 
A Montecarlo, forse. In piste come Montreal o Monza stanno a pieno gas
per il 50% del giro.


 per il 50% del giro.
Ok d'accordo... cmq il sistema sarebbe tranquillamente "tarabile" essendo 
gestito dall'elettronica... (cioè se c'è bisogno di attivare i servizi... 
amen.. li attiviamo e ci giochiamo il surplus di potenza...)


 McR
LF

 poco.
mboh.. in effetti..!
Appena mi capita una F1 sotto mano la smonto e poi ti dico :P
;)
Ciao!
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di


 McRae
LF

poco.
Potrei sbagliarmi, ma credo che ci sia una qualche batteria tampone,
almeno, anche per questioni di sicurezza legate a mantenere un minimo
di funzionalita' di emergenza (id est: il comando del cambio..), tipo
per togliersi di mezzo se il motore si spegne o l'alternatore salta.
Elfer

per togliersi di mezzo se il motore si spegne o l'alternatore salta.
Per lo spegnimento del motore c'e' il comando antistallo, lo stesso
che usano quando si schierano al via.


Per lo spegnimento del motore c'e' il comando antistallo, lo stesso
Spegnimento del motore s'intende per qualunque causa, anche per
guasto, o perche' rimani a secco e tante altre cose...
Elfer

 :).
Questa è veramente BASTARDA :) :) :)
Compliments :P
;)
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di guida di 


 Elfer
LF