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Titolo: Con quali modelli confrontare l'Alfa 156 ?

Ciao a Tutti !
Avrei un dubbio ( curiosita' ) che sicuramente mi potete aiutare a
risolvere...
Con quali modelli dovrei confrontare l'Alfa Romeo 156 ( diciamo il 1800
climatizzato, quindi con prezzo di listino intorno ai 40/45 Milioni )
per avere un reale valore della qualita' di quest'auto ?
Ritenete la 156 la miglior auto disponibile nella sua fascia ?
Cercando un'auto sportiva ma comunque "vivibile" anche in condizioni
normali ( viaggi di media lunghezza e percosi cittadini ) quali altri
modelli consigliereste ?  
Grazie mille per l'aiuto !!!
Ciao,
	Nick
p.s. se non vi crea particolare problemi potreste rispondermi anche
mediante E-Mail... Grazie!
p.p.s. piu' consigli e avvertimenti mi date meglio e' !!!!!!!!
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Nicola.D...@tlt.alcatel.it
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per avere un reale valore della qualita' di quest'auto ?
Esprimo il mio parere personale:
Per prezzo, prestazioni e prestigio:
-Honda Civic 1.8 16V V-Tec Aerodeck. (43 Mils. Full Opts e prestazioni
da primato, spaziosa con finiture di primissimo livello, qualita' e
affidabilita'  degne di un Honda).
-Volvo S40 Turbo 16V (non la T4) (43 Mils. F.o.  Ottima affidabilita'
e buone prestazioni).
-Volkswagen Passat 1.8T HL (47 Mils. F.o: Se ti piace la linea.
L'abitacolo e' veramente ben rifinito, prestazioni buone)
-Saab 9-3 T16(154 CV) (47 Mils. F.o: Una vectra di lusso, da molti
meccanici ritenuta una delle vetture piu' affidabili e sicure in
assoluto). 
Come comportamento stradale la 156 in verita' e' sicuramente piu'
vicina alla Honda, le altre vetture hanno un'assetto decisamente piu'
turistico.
Ciao. M'ork
127 Rustica Driver 
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affidabilita'  degne di un Honda).
Pienamente d'accordo..solo perchè la station wagon se lui cerca una
berlina??
C' è tanto bene la 5 porte...

C' è tanto bene la 5 porte...
A me personalmente la Aerodeck piace molto, la 5 porte,
qualitativamente identica, mi sembra un po' meno originale.
Ciao. M'ork
Daf 66 Driver 


 Ciao. M'ork
Nulla da dire di più di quanto scritto se non che il segmento di mercato
della 156 non è
quello della Civic (medie "economiche" per la Civic, medie "di prestigio"
per la 156). 
La Civic è da confrontare con la linea 145/146 sulle quali può vantare un
livello di finiture
solo poco migliore (provatene una delle ultime...).
La 156 si può paragonare più propriamente alla Prelude, di cui non esiste
il 1800 ma
il 2000 da 134 cavalli o il 2200 VTEC da 185 (forse ne compro una! :-))))) 
), che ha
un prezzo tra i 41 e i 50 milioni.
Con tutto il rispetto per la Honda Civic, che mi piace tantissimo come
linea, credo che
confrontarla con la 156 sia decisamente (e non meritatamente) elevarla di
classe.
Ciao

classe.
Io ho preso in considerazione l'Aerodeck, che non si puo' identificare
in un segmento ben preciso, e' una sportwagon, con possibilita' di
carico raffrontabili a quelle della 156. Dato che poi alla fine conta
molto anche il prezzo d'acquisto, molto simile, penso che sia una
rivale concreta. Non e' per ridimensionare la 156, per carita', solo
che mi sembra piu' giusto, paragonarla ad un modello qualitativamente
simile, con una tecnologia motoristica di tutto rispetto, di
riferimento per tutti. Le finiture della Aerodeck (che ho avuto modo
di vedere ed apprezzare) sono dello stesso livello della 156, ovvero
adeguate al prezzo e alla classe. A proposito di segmentazioni di
mercato, ho notato  che in 4R la 156 era partita per occupare il
segmento delle medie normali, negli ultimi numeri l' hanno promossa a
media di prestigio, e la stessa cosa e' accaduta per la 166 (che
comunque e' nuova) e la K (che invece ha sempre occupato il segmento
precedente). Sono suddivisioni, in ogni caso di massima, perche'
basate sulla media degli allestimenti. Non penso che poi l'acquirente
scelga sempre nell'ambito dello stesso segmento, e' possibile in tanti
casi che desiderando una berlinetta sportiva si sia indecisi tra una
media classe 2000 (Golf GTI o Civic) o una berlina 4 porte dalle
prestazioni brillanti e appena inferiori come la 156. 


per avere un reale valore della
qualita' di quest'auto ?
io l' ho acquistata in gennaio.
 prorpio la 156 1.8 TS climatizzata, con
secondo airbag, sedili e volante in
pelle, cerchi lega, fendinebbia ).
di listino era circa sui 44 milioni.
nei mesi precedenti mi aveva attratto la
Audi A3, ma dopo averle viste e provate
entrambe ho scelto alfa romeo ( e` la
mia prima alfa ) e a tutt'oggi sono piu`
che contento della scelta ( 25.000 Km )
i paragoni sono sempre piuttosto
personali; io tendo a paragonare per
tipologia, dimensioni, prestazioni,
prezzo.
non escludo il paragone con:
BMW  318
Audi A4
Mercedes C180
Saab 9-3
VolksWagen Passat 1.8
Volvo S40
Honda Prelude
Toyota Avensis
chiaro che alcune tra le auto citate non
sono dirette allo stesso "pubblico",
pero` dal punto di vista di un' utente
che cerca una media di prestigio
superiore a Ford, Fiat, Opel ecc. direi
che si possono considerare tutte.
se privilegi le prestazioni, la scelta
cadra` sicuramente sulla 156: per
ottenere analoghe prestazioni dalla
concorrenza devi salire di cilindrata, o
avere motori turbocompressi, e comunque
in generale ti sale sensibilmente il
prezzo.
se privilegi l' estetica, vedo ancora la
156 primeggiare.
se privilegi l' affidabilita`, non
sceglieresti 156 se non incrociando le
dita: e` quello che ho fatto io, e direi
che mi e` andata bene: sembra che le
cose siano finalmente cambiate anche in
casa alfa. altrimenti vai su mercedes,
audi o bmw, ma anche qui non dare troppo
per scontato....
altri punti ( es. sicurezza, capacita`
bagagliaio, abitabilita` ecc. ) possono
far pendere l' ago della bilancia su
altre delle auto citate.
ciao

assoluto).
Vero, ma è davvero brutta!!!Non so cosa ne pensiate voi, ma insieme alla
corolla 5p (che vagamente le assomiglia nella forma del padiglione) la
giudico davvero orrenda!
Nott

precedente).
La mossa ha stupito anche me, visto che non mi pare l'abbiano motivata,
soprattutto per la k, che  è in giro da un po' di tempo.Mah, che il
prestigio venga con l'età??
Nott

prestigio venga con l'età??
Anch'io ho pensato la stessa cosa, ma la K quando e' uscita sembrava
gia' abbastanza "matura", per usare termini molto diplomatici. Strane
cose fa' ogni tanto 4R. Certo non e' l'unica rivista, anche
Automobilismo mi e' sembrato abbia un comportamento singolare, a
volte.


giudico davvero orrenda!
L'estetica e' fortemente legata alla tradizione della 900, quindi
anti-convenzionale. Vi sono pero' diversi estimatori, anche se in
generale la 900 (ora 9-3) piu' venduta e' la cabrio, che mi piace
assai.


Automobilismo mi e' sembrato abbia un comportamento singolare, a volte.
E pure la mossa di Auto di confrontere la 166 3.0 con varie 2.8 mi č parsa
strana. Per me era piů sensato usare la 166 2.5, con la potenza piů in linea
con le altre auto ad essa confrontate, sui 190 Cv. Invece usano la 3.0, che
di cv ne ha 226 (20-30 piů delle avversarie piů quotate) per poi dire che ha
i prezzi allineati alle tedesche...mah;se avessero considerato il 2.5 da 190
cv si sarebbe notato il prezzo inferiore.
Nott

assai.
Concordo, anche perchè nella cabrio hanno eliminato proprio il brutto
padiglione! Mantengo alcune riserve sulla forma a uovo della plancia...
Nott

padiglione! Mantengo alcune riserve sulla forma a uovo della plancia...
Esteticamente la plancia  non mi piace. Mi sembra decisamente
massiccia (forse perche' sono abituato a plance dalla linea piu'
filante). La cosa stranissima che ti capita guidando una Saab e' che
tutto e' estremamente funzionale, compresa la chiave sul tunnel, manco
fosse il cockpit di un aereo. Non si puo' dire che sia elegante, ma
chi guida Saab abitualmente mi ha confermato che e' veramente
piacevole fare molti Km con queste auto. 
Ciao. M'ork
Piedibus Driver


cv si sarebbe notato il prezzo inferiore.
Su questo non sono tanto d'accordo. O meglio, penso che alla fin fine
poi chi decide di spendere una certa cifra' non sta a guardare solo i
Cv in piu' o in meno, ma valuta la resa generale. Mi ha sorpreso per
esempio la 166 V6 Tb che e' risultata decisamente piu' lenta della
528i pur potendo contare su una potenza superiore, riscattandosi con i
consumi.


Cv in piu' o in meno, ma valuta la resa generale.
Dici che in resa generale (?) sia pari alle altre del confronto?Beh. in
effetti le prestazioni sono confrontabili, ma anche quelle della 2.5 lo sono
(190 Cv 0/100 in 8.5 (che in effetti sarebbe stato fra i più lenti, alla
faccia del cuore sportivo)e 225 max), e ne sarebbe uscita meglio sia per il
consumo (8.8 km/l) che per il prezzo, 63.7 mil. Dici che fra i due modelli
(2.5 e 3.0) c'è una sostanziale differenza che fa privilegiare il 3.0
considerando che costa la bellezza di 13 mil. di più?
Nott

considerando che costa la bellezza di 13 mil. di piů?
In realta' penso che in Italia questi modelli rimangano modelli di
scarso successo (come tutti gli over 2000, sino a quando non facciamo
l'abitudine al nuovo regime fiscale). In altri paesi europei invece la
motorizzazione 2.5 potrebbe interessare di piu' rispetto alla 3.0,
penalizzata in questo caso da costi di gestione piu' elevati. Da un
punto di vista strettamente tecnico il 3000 e' preferibile sotto tutti
i punti di vista. Considerando il mercato Italiano penso che la
versione di punta sara' il 2000 Ts seguita dalla 2.4 JTD. 



Il che mi sembra triste viste le possibilità dell'auto...ma tanti anni di
fisco vampiresco hanno lasciato il segno.
Nott

fisco vampiresco hanno lasciato il segno.
La strada del turbo ha reso "sportive" anche auto di case che avevano
tradizioni decisamente piu' tranquille rispetto all'Alfa. Nel
confronto  tra la 166 V6 TB e la Volvo S70, con estrema sorpresa si
nota che quest'ultima ha prestazioni superiori, e tra l'altro tra
breve sara' disponibile anche a trazione integrale. Il tutto
ricordiamolo, a prezzi in linea con la concorrenza. E' importante che
questa situazione, decisamente nuova ed anomala, sia presa in
considerazione dai vertici dell'azienda. Negli anni 80 le velocissime
Thema e 164 Turbo potevano contare sul primato prestazionale rispetto
a vetture come le 740/760, Saab. Oggi non piu', e visto che le altre
case offrono prodotti validissimi sotto tutti i punti di vista, ma con
una personalita' un po' diversa rispetto a quella delle Alfa, sarebbe
stato il caso di spostare verso l'alto la sfida, su un terreno nuovo
per l'Alfa post-iri. Ovvero oltre i 6 Cilindri, trazione integrale, e
via dicendo. Speriamo che certe nostre idee (condivise da molti in
IDA), possano giungere alle orecchie giuste.


Grazie mille per l'aiuto !!!
Sarņ breve:secondo me meglio della 156 ci sono:
-Audi A4
-BMW serie3
-Ford Mondeo
-Honda Accord
-Mazda Xedos 6
-Mercedes classe C
-Mitsubishi Galant
-Opel Vectra
-Peugeot 406
-Skoda Octavia
-Toyota Avensis
-Volvo S40
-Volkswagen Passat.
Saluti,Matteo. 

-Volkswagen Passat.
:-D
Ciao
Gughi
Personal Homepage
http://space.tin.it/internet/amensi/index.htm
BMS Scuderia Italia
http://www.scuderiaitalia.it
ICQ 1370193

Saluti,Matteo. 
Mmmmm. Decisamente non ti piace l'Alfa...............
Ciao
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
------------------------------
1996 Polish-mobile driver
2010 Ferrari F60 GTO driver
email: 
thelon...@cyberdude.com
ICQ 11429062


Gią, chissa perchč ho avuto la stessa impressione...
Nott

Sarň breve:secondo me meglio della 156 ci sono:
Dipende che vuol dire "meglio" :-))
Finiture, prezzo, prestazioni.....
Ci hai messo tante di quelle macchine...
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver
ICQ: 19769872

Saluti,Matteo. 
Complimenti per il consiglio costruttivo.
Se volevi fare ironia non ci sei proprio riuscito...
Christian Salvaneschi
Casarza Ligure, Genova, Italy
e.mail: 
cr...@geocities.com
   web: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/5139

Finiture, prezzo, prestazioni.....
Per prestazioni:
Solo la Honda Civic 1.8 Vtec (Aerodeck) puo' reggere il passo (anche
con la 2000 se e' per quello).
Per finiture e qualita' dei materiali:
AUDI A4 (Per me la migliore)
BMW Serie 3 (La seconda assoluta).
Per comportamento stradale:
 
In generale penso che la 156 sia tra le piu' sportive. Si escludono
ovviamente vetture di caratteristiche tecniche e prezzi diversi (come
la S4 o la M3).
Affidabilita':
E' presto per dirlo, ma e' il caso di fare qualche scongiuro.
Ciao. M'ork
Om Tigrotto Driver


   web: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/5139
Piano.Non è un consiglio ma la mia consolidata opinione dopo aver
visto la 156 e i suddetti modelli.Non voglio fare ironia,questa è la
mia impressione(non ho detto che io abbia assolutamente ragione).
Obbiettivamente c'è di meglio e il mio elenco è una chiara
dimostrazione. :-))
Saluti,Matteo

------------------------------
Non è che non mi piace l'Alfa.Adesso non esageriamo.La domanda a cui
rispondevo chiedeva se si riteneva la 156 la miglior auto del suo
segmento.Quindi personalmente ho risposto con le auto che ritengo
migliori o altrettanto valide della 156
Saluti,Matteo.

Clio16V Driver
Ho messo molte macchine perchè il segmento della 156 è pieno di ottime
auto.Figurati che se guardi 4R in questo segmento chiamato "medie"
comprende anche Mercedes classe C e Bmw serie 3 che mi sembrano un
gradino più "curate" rispetto all'Alfa, nonostante quest'ultima abbia
raggiunto una notevole qualità nell'insieme.Tengo a precisare che
quanto scritto nell'elenco è frutto di un mio giudizio personale e che
mai avrei voluto iniziare una discussione "cattiva" nei confronti
della 156.
Saluti,Matteo.

Spiritoso.....
Da vero alfista quale mi ritengo devo intervenire assolutamente.
La 156 è un auto validissima, sotto molti aspetti;  può piacere o non
piacere, ma non venirmi a dire che davvero pensi che tutte qulle li siano
meglio della 156.  E' un auto di gran carattere, con delle motorizzazioni da
vera Alfa, e una tenuta su strada che fa invidia a meta di quelle che hai
detto.
Ridurrei la tua lista alle seguenti
Honda Accord
Volkswagen Passat ( e quindi anche la Skoda Octavia, stessa macchina)
Audi A4 ( ma un prezzo.........)
****************************************************************************
*******
 
Alf...@tin.it
 Also on ICQ

Audi A4 ( ma un prezzo.........)
Mah...Io della mia lista lascierei tutti i modelli.
Saluti,Matteo.


...


Alfa 33 driver
Ora capisco perchè questa falsa ingenuità :-)


infatti per tutte le altre Alfa, compresa la nuovissima e bellissima 166.
Questa però è bella.Adesso la 156 è una "vera auto sportiva".Allora
potevano evitare di fare le varie GTV.O credi davvero che chi compra
la 156 la vuole perchè è una vera sportiva.E anche il padre di
famiglia la compra principalmente per le prestazioni?.Sara',ma allora
anche la A4 1.8T da 180 Cv è cattiva ma penso che il suo principale
obbiettivo sia quello di auto da famiglia.Comunque della 156 non
apprezzo per niente il bagagliaio "scarso" che invece la 155 lo aveva
bello grande.E tutto per la sportività?Io  penso che si poteva
conciliare tutti e due gli aspetti come hanno fatto VW,Audi e altre.E
credimi che se chiedi a chi aveva la 155 e ora ha la 156 sempre come
auto di famiglia,ti dirà che della 155 gli manca molto il suo grande
bagagliaio,soprattutto quando devi andare via con il passeggino e cose
simili.Per la 166 ci sarebbero da dire troppe cose.....
Saluti,Matteo.



per es. abitabilità,prestazioni,capacità di carico,ecc.
Vero
