Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [ot] Montare un router

Scusate ma vi vedo più afferrati...
Devo acquistare un router per montarlo a casa, mi serve l'abilitazione?
Dopo questo
Decreto Legislativo che prescrive l'iscrizione a un albo per tutti coloro 
che vogliono montare router o altri dispositivi di rete
http://www.tomshw.it/cont/news/montare-un-router-in-casa-non-si-puo-rischi-
la-multa/28266/1.html
non vorrei smenarci 15K euri
Ps. Mi prenderò la Renault Wind
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 la-multa/28266/1.html
Il decreto esclude l'obbligo se l'installazione e' semplice, senza 
precisare cosa si intende per semplice, ma riservandosi di farlo in seguito.
Prendi un router che riporta tra le varie caratteristiche "installazione 
semplice" (praticamente tutti). ;-)

 Devo acquistare un router per montarlo a casa, mi serve l'abilitazione?
questi sono i geni dell'Unione europea che passano il tempo a legiferare 
sulle stronzate. 

 sulle stronzate.
Io sono d'accordo con questa legge, basta che mi lasciano la password
di amministrazione del coso.
IlMafiosoeccecc

 Scusate ma vi vedo più afferrati...
Ah! E da chi?

 di amministrazione del coso.
Dipende dalla lunghezza... oltre i 10 caratteri serve una laurea in 
lettere :P


Allora io di lauree ne ho 5 o 6...
...che con le password sono "un pelino" fissato....
O:-)
IlMafiosoeccecc

 ....che con le password sono "un pelino" fissato....
Con le password.
:)
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
Kloro al klero.

 :)
Una bara con chiave PGP grazie!
:-D
-- 
Marco (33,116+21,BZ)
2004 Toyota Avensis SW 2.0 D-4D
2005 Yamaha X-Max 250

 :-D
Andate a quel paese :-P
:-D
IlMafiosoeccecc

 Con le password.
ROTFL
PS Possibile che ti abbia avvistato in quel del Fidenza village ieri 
pomeriggio? Eri tu o un sosia Focus-munito? 


Sono tutte minchiate. Il decreto decadrá perché:
Non riusciranno a fare il decreto attuativo in 12 mesi (con questo 
governo? non scherziamo)
Un DDL deve essere convertito in legge o reiterato, Quando? Fra una 
crisi e un lodo Alfano?
La direttiva CE parla di ttutt'altro

 pomeriggio? Eri tu o un sosia Focus-munito? 
Se erano le due e mezzo circa, ero io! Ma pensa :)
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Se erano le due e mezzo circa, ero io! Ma pensa :)
Sì, confermo l'orario... E per i vigili all'ascolto posso dire che stavi 
entrando contromano in parcheggio! :-P
Io ero terribilmente di fretta perchè *dovevo" entrare da Decathlon e volevo 
evitare il carnaio, quindi a quell'ora ero già in ritardo...
Ben incontrato, comunque :-) 

 Ben incontrato, comunque :-) 
Virtualmente, sě.


 Virtualmente, sì.
Un idano non è mai al riparo da sguardi indiscreti ;-) 

 La direttiva CE parla di ttutt'altro
La direttiva 2008/63/CE della Commissione parla di quello che è poi
stato recepito nel nostro ordinamento dal D. Lgs. n. 198/2010 in
discussione.


Recepita alla cazzo visto che si riferisce a figure professionali e non 
certo al singolo privato

 certo al singolo privato
Se parlano, fra le esclusioni, di apparecchi "facili da configurare"
non si riferiscono certo ai privati: ci son dei "malati di mente" (e
io ne faccio parte) che si metterebbero in casa apparati di livello
professionale, ma saranno lo 0,00000000001 % degli italiani.
E comunque io estenderei la cosa anche agli apparecchi "facili da
configurare": troppo spesso si vedono configurazioni "un filino"
insicure perchè "ehhhh, così è più facile da utilizzare" (specie
riguardo la wireless).
Si potrebbe fare una sorta di patentino come quello dei radioamatori:
se lo hai ti puoi configurare tutti gli apparati che vuoi, se non lo
hai te lo fai configurare da qualcuno più competente di te, e la
password di admin non la devi avere.
IlMafiosoeccecc

 password di admin non la devi avere.
Uhm, ogni tipo di patente viene rilasciata quando, non avendola, si 
corre il rischio di fare del male a se stessi o far danni ad altri.
Quale sarebbe il rischio insito nell'installazione *a casa propria* di 
un router?


 router?
Se uno è così pirla da lasciare una rete wireless aperta... Da un certo 
punto di vista può far male a se stesso ;-) 

 punto di vista puň far male a se stesso ;-) 
Appunto.
Peraltro...


 un router?
Se il signor Rossi lascia la rete wi-fi aperta a cani e porci, e un
malintenzionato la sfrutta per commettere anonimamente atti illeciti
(che possono andare dal mandare spam a manetta alla diffusione di
materiale pedo-porno), capisci che la cosa è un danno per tutta la
collettività.

 Se uno è così pirla da lasciare una rete wireless aperta...
Mica sempre quelli che lasciano la WiFi aperta sono dei pirla:
http://www.schneier.com/blog/archives/2008/01/my_open_wireles.html

 
http://www.schneier.com/blog/archives/2008/01/my_open_wireles.html
In Italia abbiamo una legislazione abbastanza "xxxxx" (mi trattengo) ragion 
per cui eviterei di tenere qui una rete wireless aperta. Del resto da 
gennaio dovrebbe cambiare tutto, quindi se ne potrebbe discutere... 

 collettività.
Se presto l'auto ad un amico, che poi investe un pedone, sono colpevole io?
Qual'e' il reato, lasciare la rete aperta o diffondere materiale illegale?
Se e' la prima allora anche il mio provider e' complice :)

 In Italia abbiamo una legislazione abbastanza "xxxxx" (mi trattengo)
La nostra legge rispecchia la nostra ignoranza, non sappiamo distinguere 
la differenza tra un indirizzo IP e una persona.
Questo paese e' uno stupido firewall! :P

 Questo paese e' uno stupido firewall! :P
ROTFL 

 collettività.
Questo è uno che sicuramente apprezza la mancata liberalizzazione del 
wireless pubblico, cosa che notoriamente impedisce ai 
mafiosi/terroristi/sarcazzo di comunicare e ci proietta nell'iperspazio 
hi-tech in primissima posizione. Nel pianeta delle scimmie.
M. 

 password di admin non la devi avere.
Si potrebbe anche fare un patentino per le cazzate.
M. 

 
http://www.schneier.com/blog/archives/2008/01/my_open_wireles.html
Bella:
"And yes, if someone did commit a crime using my network the police 
might visit, but what better defense is there than the fact that I have 
an open wireless network?"


 punto di vista pu far male a se stesso ;-)
Io la lascerei aperta per fare un servizio alla comunità (e fanculare
le telecom)

 Se e' la prima allora anche il mio provider e' complice :)
Il provider, così come gli internet cafè, sono soggetti ad una
legislazione specifica, che richiede di identificare le persone a cui
vendono la connettività. Il problema è l'accesso anonimo, non il fatto
che la gente si colleghi a Internet. :)

 hi-tech in primissima posizione. Nel pianeta delle scimmie.
Io non ho parlato di terrorismo, ma di quei delinquenti che abusano
qualsiasi macchina trovino esposta in rete per inviare tonnellate di
spam in modo anonimo e al sicuro dalla legge. Se pensi che queste
siano ipotesi irrealistiche o fantascientifiche, evidentemente non hai
grande conoscenza delle moderne problematiche di sicurezza delle reti
informatiche.
Quanto alla rete wi-fi di casa tua, se tu vuoi lasciarla sprotetta e
aperta al primo che passa per strada, fai pure. Stai certo che io la
mia la proteggo a dovere.

 vendono la connettività.
Il provider identifica il proprietario della linea, se devi incriminare 
una persona devi dimostrare la sua colpevolezza.
Se sei il proprietario della linea sarai indagato e se usciranno altre 
prove a tuo carico forse sarai condannato, non sarai condannato solo 
perche' sei il proprietario della linea.

 le telecom)
Ripetitivo, la seconda include gia' la prima :)

 sfugge il significato di "insufficienza di prove".
Troppo comodo... allora io posso lasciare la rete aperta, fare ogni
sorta di porcata e poi difendermi asserendo che "potrebbe essere stato
chiunque".
La connessione a Internet, così come l'automobile, è uno strumento con
cui si possono fare dei danni.
Se tale strumento viene affidato a te, Mario Rossi, sei tu
responsabile dell'uso che ne viene fatto, a meno che tu dimostri che
responsabile non sei. E IMHO è giustissimo che sia così.

 mia la proteggo a dovere.
La mia è criptata, ma non significa che vorrei obbligare tutti a farlo. Se 
uno se la vuole tenere aperta (e giustamente favorire la comunità) sono 
affari suoi.
E non consideri le reti nei locali pubblici. Vai dappertutto in Europa e RoW 
e trovi reti aperte gratuite con cui navigare, in Italia un cazzo. Son tutti 
coglioni e noi i furboni o piuttosto è palese il contrario?
M.
 

 che la gente si colleghi a Internet. :)
Ggià, che cosa strana. Solo in Italia è un problema, nel resto del mondo 
sono notoriamente tutti coglioni.
M. 

 responsabile non sei. E IMHO č giustissimo che sia cosě.
Spiegalo al resto del mondo, che evidentemente non l'ha capito perchč 
notoriamente troppo arretrato rispetto all'Italia.
M. 

 M.
Davide

 responsabile non sei. E IMHO č giustissimo che sia cosě.
Io non posso dimostrare nulla su uno strumento di cui non ho il completo 
controllo, il mio provider ce l'ha.
La probabilita' che sia stato il provider a compiere il reato e non io, 
e' la stessa, anzi e' piu' alta, e lui ha anche dei precedenti. :'D

 Se pensi che queste siano ipotesi irrealistiche o fantascientifiche
Ecco, pensavo proprio a questo :D

 M.
Rotfl

 Si potrebbe anche fare un patentino per le cazzate.
Con la Superlicenza per le GCI (Grandi Cazzate Idane)
-- 
Marco (33,116+21,BZ)
2004 Toyota Avensis SW 2.0 D-4D
2005 Yamaha X-Max 250

 
La patente a punti! Per gente come thewizardofwiz il programma gira solo 
su sistemi a 64 bit...


 Dal primo gennaio anche sui nostri schermi
Pare di no, non sembra sia effettivamente passata questa cosa.
C'è opposizione di: ministero degli Interni, DIA, ZIA, suocera, cane, gatto, 
etc...
M. 


Per quanto riguarda il ministero degli interni, credo che sia la
burocrazia del ministero piuttosto che il ministro.
http://www.adnkronos.com/IGN/News/CyberNews/Internet-dal-2011-liberalizzazione-Wi-Fi-Maroni-stop-al-decreto-Pisanu_311209323404.html
(lol, anche nel titolo delle pagine web son faziosi)

 Ecco, pensavo proprio a questo :D
Invece succede quotidianamente. Prova a installare un personal
firewall su un PC collegato direttamente in rete, senza di mezzo
router o altro, e vedi quanti tentativi ti loggherà di gente che cerca
di entrare sfruttando qualche exploit.

 notoriamente troppo arretrato rispetto all'Italia.
Quindi l'argomentazione è che, se altri fanno diversamente, allora
sbagliamo noi ?
Per altro, per esigenze di connessione in mobilità esiste il 3G, che è
anche più sicuro per l'utilizzatore stesso (se parliamo di utilizzo
professionale).

 di entrare sfruttando qualche exploit.
Stai forse ipotizzando di togliere la patente a tutti quelli che non 
sanno "guidare" un PC?
LoL illuso!
La legge dice che se l'andazzo generale e' quello va bene cosi', magari 
non lo dice apertamente ma la realta' e' questa.
Sull'esempio che hai portato, stendiamo un velo pietoso. :'D

sbagliamo noi ?
Se TUTTI gli altri fanno diversamente diciamo che ci si dovrebbe
riflettere. Hai presente quello che nota come tutti vadano contromano
in autostrada?
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=184271212
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 M.
Davide

 un router?
Esempio: attivi la wireless, ma la lasci non cifrata "perchè è più
comoda".
Qualcuno ne approfitta per fare qualcosa di illecito, e un bel giorno
ti ritrovi a casa la polizia postale.
IlMafiosoeccecc

 riflettere.
Quindi se tutti gli altri vanno sul primo ponte che trovano e si
buttano di sotto lo fai anche tu perchè "lo fanno tutti, evidentemente
è giusto farlo" ?
Voi pensare con il VOSTRO cervello, invece che con quello del
prossimo, no eh ?
IlMafiosoeccecc

 controllo, il mio provider ce l'ha.
Dipende se utilizzi il loro router o uno tuo :P
IlMafiosoeccecc

 hi-tech in primissima posizione. Nel pianeta delle scimmie.
Scusa se te lo dico marcinkus, ma questa è una boiata di proporzioni
atomiche: perchè, a questo punto, non ti colleghi tramite un modem e
non togli dal pc firewall e antivirus ?
IlMafiosoeccecc

 mia la proteggo a dovere.
Ma, scusate, perchè in casa non utilizzate una bella rete cablata, che
è più veloce, MOLTO più sicura e più economica da mettere in piedi ?
IlMafiosoeccecc

 e trovi reti aperte gratuite con cui navigare, in Italia un cazzo.
Lo so, e non è necessariamente un bene.
IlMafiosoeccecc

 sanno "guidare" un PC?
MAGARI si potesse !!!
IlMafiosoeccecc

 IlMafiosoeccecc
Oddio, basta usare gli opportuni apparecchi e ttuto va alla meraviglia.
Io in casa uso nella parte cablata tutto cisco (switch 3524 e router 
2500) e nella parte wireless un linksys wrt54gl, tutto dietro 
(ovviamente) ad un firewall EGG opportunamente configurato.
WiFi wpa2 psk + radius e mac address list.
Voglio vedere chi entra :D

 Voglio vedere chi entra :D
Hai anche fatto saldare un tappo al buco del culo? Poi come caghi?
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
Kloro al klero.

 Voglio vedere chi entra :D
Io risolvo alla radice: wireless spenta (tanto pc e router son vicini)
e via di cavo (che da poco è un SSTP) :-D
IlMafiosoeccecc

 č piů veloce, MOLTO piů sicura e piů economica da mettere in piedi ?
Che domande Fafi! Per navigare dal trono(TM) con l'iTavoletta!
;-)


 ;-)
'ccidenti, non ci avevo pensato: si vede che son vecchio dentro, sul
trono(TM) mi limito a leggere una rivista (che, tralaltro, con tutti i
bidoni e i naftoni che esaltano fa pure da stimolante) O:)
:-D
IlMafiosoeccecc

 :-D
Guarda che nei casi più ostinati IDA è eccezionale.


 Guarda che nei casi più ostinati IDA è eccezionale.
It.Discussioni.Antistipsi ...


 
Il Dispersore Anale.


 
Una cosa simile. Ahahahahahahaahha!!!
Dai però adesso è tutto sicuro XD

 Lo so, e non è necessariamente un bene.
Apparentemente lo è per moltissimi settori, tra cui coloro che vendono 
servizi su internet (commercio online, ad es., che da noi sta ancora all'età 
della pietra).
M. 

 non togli dal pc firewall e antivirus ?
Giova ribadire: il patentino per le cazzate non sarebbe una brutta idea.
M. 

 Dipende se utilizzi il loro router o uno tuo :P
L'IP pubblico e' gestito dal provider, indipendentemente dal fatto che 
tu abbia un router o meno, se vuoi uscire devi necessariamente passare 
dal loro router.
Inoltre, sul registro dei collegamenti il provider puo' scrivere quello 
che gli pare, non c'e' alcun controllo.

 ti ritrovi a casa la polizia postale.
Embhè?
Controllano il mio pc e vedono che non sono stato io. Finita lì.
M.
PS: te comunque sei parekkio ottimista sulla polizia postale. Arriverà prima 
la SIAE. 


Questo è vero
IlMafiosoeccecc

 la SIAE.
Mah, non ne sarei mica così sicuro sai...
IlMafiosoeccecc

 prima la SIAE.
La SIAE interviene solo se c'e' da guadagnare :P

prossimo, no eh ?
La tua tragedia e' che credi davvero di pensare col tuo cervello.


 
No, la tragedia è che probabilmente è vero :)


 sulle stronzate.
Credo che invece il problema siano i geni al governo che l'hanno 
adottata ad cappellam.
Ciao ... Dino

 La tua tragedia e' che credi davvero di pensare col tuo cervello.
Perchè, con il cervello di chi starei pensando ?
IlMafiosoeccecc

Perchè, con il cervello di chi starei pensando ?
http://www.youtube.com/watch?v=mEcTGb2w3yA


 384K, cosa vuoi che riesca a saturare.
Se ne utilizzi una sola: se si attaccano a 30 diverse adsl, e con
ognuna cominciano a occupare 384K/s di banda (esempio: un attacco
DDoS), vedi che anche la tua linea rallenta, e di parecchio (anche
perchè quando scarichi non occupi mica solo la banda in download,
neh).
Il "30" è un valore buttato lì a caso: potrebbero essere 10 linee non
asimmetriche come 50 adsl con 64k di banda in upload, il discorso non
cambia.
IlMafiosoeccecc

 384K, cosa vuoi che riesca a saturare.
Forse ti sfugge che l'invio di un messaggio a 50 destinatari non 
richiede 50 invii dello stesso messaggio, ma un solo invio.
La differenza sta solo nell'elenco dei destinatari (50 invece di 1), di 
banda ne serve poca.

 pi che guardare l'IP-TV
Che io ho, e che infatti non funziona mai bene (non solo per colpa del
decoder, che è oltraggiosamente lento); non che in caso contrario la
vedrei lo stesso (i film compresi nell'offerta son pochi e risalenti
agli istanti immediatamente successivi al big-bang), ma io problemi di
banda ci sono.
IlMafiosoeccecc

 non mi sfugge
E invece ti sfugge proprio, il tuo PC non invia le email, invia solo la 
richiesta al server di posta, sara' quest'ultimo ad inviare le email.
Non devi fare i conti con la banda della tua connessione, ma con quella 
del tuo provider.

 gli serve tutta la banda in uscita possibile.
Queste sono seghe mentali.