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Titolo: Multa coi paraocchi

Sono furioso.
Premessa: sappiamo tutti che nelle città (parlo specialmente per Milano) si
assiste alla spartizione selvaggia di tratti di marciapiende e in maniera
più o meno "artistica" al parcheggio in prossimità di incroci o qualche
altro fazzoletto di suolo pubblico.
Bene, questi episodi dovrebberò essere vietati dal Codice della Strada ma se
si dovesse applicare alla lettera la legge si arriverebbe a una situazione
insostinebile sia per gli stessi tutori della legge che per gli
automobilisti vittime di una pianificazione urbana a volte errata. Si
confida quasi sempre nel buon senso dell'accertatore ma si vede che non
sempre il buon senso non sempre è parte integrante della sua materia grigia
(sarà un modulo after-market?).
Questa premessa era doverosa per entrare nel merito della questione:
Stamattina prendo la macchina e mi reco in zona Bicocca (via Pirelli, viale
Sarca... insomma questa zona). In questo quartiere si può dire che si ha una
predominanza indutriale: Breda, Pirelli, magazzini, capannoni - se non fosse
per il Polo universitario Bicocca e le zone circostanti, che sono molto
frequentate da studenti.
Giro e rigiro, ma non si trova un posto neanche a pagarlo (nel vero senso
della parola... non c'è ne). Intorno a un edificio universitario è presente
però un gran bel marciapiede largo a occhio un buon 5 metri, frequentato
pochissimo das pedoni e lontano da qualsiasi ingresso. Ecco che la
parcheggio stando il più vicino possibile all'estremità esterna giusto per
non intralciare i pedoni, ma anche se uno butta lì la macchina senza troppi
scrupoli lascia per forza almeno due metri e mezzo.
Quando ritorno, rimango di sasso! Non tanto per la multa che teneva
compagnia al parabrezza, ma perchè pensavo quale mente eccelsa era entrata a
far parte della Polizia Urbana. Quale mente strana avrà generato la
natura....
(e pensare che ci sarà stata una decina di auto in divieto di sosta e
fermata, rimaste intoccate (!!)
Dico io, vabbeh che l'articolo 158 vieta la sosta sul marciapiede, ma una
buona norma DEVE essere interpretata! Posso capire in centro città dove un
marciapiede misura si e no 2,5 metri... allora sì che una macchina può
intralciare i pedoni....... ma qua no, non è questo il caso! E' allora la
contravvenzione mi è stata accertata solo ed esclusivamente perchè
l'accertatore sapeva leggere e nulla più! Quale creatura sarà stata impedita
nel passaggio?
Qualcuno di questi omini con biro e taccuino si dovrebbe chiedere per quale
motivo esiste una norma prima di incominciare ad attivare le proprie
falangi.
Chiamo il Comando centrale dei Vigili: il Signor vigile dopo mie domande, mi
ha detto che non poteva passarmi l'Ufficio della Polizia Municipale di
competenza..... di dire a lui tanto era uguale....... e se ho parcheggiato
su un marciapiede dovevo comunque pagare perchè ero in torto. Poi riattacca
letteralmente il telefono e non lo alzera più perchè continuava a suonare
libero.
La chicca?
Gli avevo fatto notare che Milano è piena di marciapiedi invasi dalle auto e
non ho mai visto una multa! (non si tratta di mega marciapiedi come questo
caso, ma di quelli mooolto più ristretti dove i pedoni faticano a passare).
Lui dice che sono in pochi e non ce la fanno a fare le contravvenzioni. Ma
dico io! Ne avessi vista una di multa.... mai. (!)
Finisce col dirmi che se io ho preso una contravvenzione sarò stato
sfortunato (!!)
Questa è quasi una bestemmia detta da chi deve far osservare la legge. Ma
come.... allora la discriminante è la sorte divina? Allora la prossima volta
che devo parcheggiare non mi attengo al Codice, ma farò bene a consultare i
bioritmi!
Complimenti all'elasticità mentale che accompagna certi soggetti!
(e pensare che ci sono molti volenterosi disoccupati che vorrebbero
lavorare...)
Ora farò ricorso. Che dite sull'esito?
Mi attrezzerò di fotodigit (a proposito, una foto da fotocamera digitale è
equiparabile alla classica Polaroid?)
E' meglio il Sindaco, il Prefetto o il Giudice di Pace (da vostre esperienze
personali)
Ciao
--
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»
           Reguess®
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ReguessŽ wrote:
incivile paga la multa

 buona norma DEVE essere interpretata!
Pagala. Non hai speranze
cumenda (26,90,CO,206 2.0 HDi XT)

 Ora farň ricorso. Che dite sull'esito?
Scontato: ti danno torto, e ti raddoppiano la sanzione (CdS, art. 204, comma
1). Ti conviene pagarla subito!
Il CdS (art. 158, comma 1h) vieta la sosta sui marciapiedi, salvo diversa
segnalazione, a prescindere dalla loro larghezza: se il Comune non ha
ritenuto opportuno restringere il marciapiedi e ricavare dei parcheggi, o
comunque consentire la sosta sul marciapiede, come sembrerebbe logico fare
con un marciapiede di 5 metri, ciň non ti autorizza a violare il Codice.

 Ora farň ricorso. Che dite sull'esito?
Lascia perdere.
Non hai speranza alcuna visto che comunque l'infrazione c'era.
Resta valido il discorso della tolleranza ma non ti puoi appellare a quello
per fartela togliere.
Cla.

 Ora farò ricorso. Che dite sull'esito?
Lascia perdere, bocciato strasicuro e garantito.
Il parcheggio sul marciapiede e' _sempre_ vietato, a meno che non sia
espressamente segnalato il contrario. (art. 158, comma 1, alinea H).
La faccenda della distanza per far passare i pedoni conta solo nelle strade
urbane senza marciapiede rialzato (art. 157, comma 2)
Ci sarebbe piuttosto da chiedersi a cosa ca* puo' servire un marciapiede di
6 metri in Bicocca, ma la risposta la trovi nel secondo paragrafo nel mio
post. Prendo a prestito una citazione dell'amico Roberto Rosoni di IDCT:
"A pensar male si commette peccato... pero' ci si azzecca." (G. Andreotti)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

equiparabile alla classica Polaroid?)
fai come preferisci....le polaroid costano un sacco...
meglio una buona digitale...che almeno ti sara + utile in mille altre
occasioni felici.......che so...atti vandalici.....furti con
scasso.....incidenti stradali.....
;-))))
a parte le battutacce......quanto ti vogliono far pagare per il parcheggio
selvaggio ?
saluti
matt

 incivile paga la multa
Sicuramente sarò più civile di te. A occhio è croce lo vedo dalle
argomentazioni che hai portato.
[risposta fin troppo lunga per una risposta "short" come la tua]


Tra gli header di questo news, quello di cumenda,
news:opTs9.15484$
aL4.4...@news1.tin.it
  destò la mia attenzione:

Sul fatto che non avrei speranze posso capirlo. Però rimane il fatto che le
norme vanno interpretate e dove ero io di sicuro non intralciava nessuno.
Renderebbe più giustizia una foto.


 incivile paga la multa
Fai un giro in zona Politecnico di Milano - Campus Leonardo... e trova
parcheggio...
Di incivili ce ne sono tanti, per carità, ma al 95% "si può" parcheggiare
tranquillamente sui marciapiedi...
Ciao!! :-)
--
Virtual (25, ~137, MI)
e-mail: __vi...@lombardiacom.it__

 ha scritto nel messaggio
news:R7Ts9.58668$RO.14...@twister1.libero.it...
[CUTTONE!]
Sono d'accordo con te... molto spesso c'è gente che parcheggia proprio alla
cavolo e nessuno dice o fa nulla (magari pure sui passaggi pedonali... così
la gente per scendere dal marciapiede deve fare il giro attorno all'auto!)
poi uno parcheggia sul marciapiede "grande" (sembra fatto apposta!) e...
ZAC... multa...
Sicuramente è stata sfiga (spero!) perchè può essere che se la parcheggi
altre 10 volte la multa non la prendi più... (piccola domanda... eri l'unico
sul quel pezzo di marciapiede? Se si... allora il parcheggio era "a
rischio"... se c'erano anche altre auto... allora è un parcheggio "classico"
e la multa è questione di sfortuna!)
Anche in zona Politecnico (Leonardo) si parcheggia SEMPRE sul marciapiede...
anche lì è largo e quindi c'è spazio per parcheggiare la macchina e per
passarci a fianco (con un altra macchina)...
Da quando sono iscritto all'università, forse, avrò visto 3 volte mettere le
multe... ma di solito le mettevano solo a chi parcheggiava sul marciapidede
in corrispondenza dei sali-scendi per le carrozzine oppure a fianco dei
pali-luce chiudendo quindi - di fatto - il passaggio sul marciapiede...
Tieni conto che mi riferisco sia ai "marciapiedi" in terra sia quelli
asfaltati...
La multa però dovrai pagarla... l'unica era "beccare" sul fatto il vigile e
cercare di capire con lui la situazione... magari ti "faceva andar via"...
Ciao!


 che le norme vanno interpretate e dove ero io di sicuro non
Vanno interpretate, ma non da te
Cresci se vuoi diventare un cittadino
--
Fluored aka FF

 parcheggio...
Mi ci sono laureato ed ho sempre parcheggiato (quando sono venuto in
macchina) in modo corretto
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/monza67

 Cla.
E' vero. Però io quando faccio o non faccio qualcosa che influenza il mio
comportamento mi chiedo sempre il perchè. Perchè non devo parcheggiare su un
marciapiede. Solitamente, il linea generale, non si parcheggia perchè si da
intralcio ai pedoni. Nella fattispecie invece non c'era alcuna forma di
intralcio, neppure minima.


 A occhio č croce
si si bravo


 Lascia perdere, bocciato strasicuro e garantito.
Certo che non capiro mai se un Vigile mette le multe perche a qualcosa tra
le spalle o perchè gli è imposto
Bah?!


Se é per quello fanno anche di peggio, perché per esempio dalle mie parti
(zona Sempione) hanno anche pensato bene di lasciare ai famigerati ausiliari
del traffico il compito di distribuire a caso le multe, e nel frattempo
hanno diminuito gli spazi oggettivamente utili per posteggiare (sebbene su
marciapiedi larghi 5 metri e più) mettendo dei simpatici ostacoli e
peggiorando così la già scarsa disponibilità di posti auto; il tutto per
tentare di incrementare l'uso di un posteggio piuttosto scomodo poiché
distante e ancor più che scomodo decisamente CARO....
Zotto

 macchina e per passarci a fianco (con un altra macchina)...
Pensavo fosse una questione di buon senso del tipo: se puoi parcheggiare
senza dare intralcio a nessuno parcheggia pure. Girando e girando per Milano
sembra una quasi consuetudine (certo che poi c'è chi si approfitta. Ma
questi tipi sono d'ovunque).


Ciao
ciao!
Nicholas D. Wolfwood (ex Vash the stampede [con la "s" minuscola])
--
Ho chiesto a mia moglie: "In una scala da 1 a 10 che voto mi daresti come amante?".
Lei ha risposto "Lo sai che non sono brava con le frazioni".
(Rodney Dangerfield) 
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>

 fermata (!!) senza multa. Questo mi lascia perplesso.
Allora e' probabile una cosa del genere:
in quella zona il posteggio sul maciapiede e' tollerato. Pero', se arriva
uno che parcheggia, tecnicamente parlando, "ad minchiam", magari bloccando
un passo carraio o un tombino, e qualcuno chiama i vigili (es. l'operaio che
deve accedere al tombino), i vigili sono praticamente costretti a passarsi
tutte le auto irregolari della via (se non lo fanno e arriva un'altra
chiamata da quelle via vanno, sempre tecnicamente, "in merdae" per omissione
d'atti d'ufficio).
Situazione fastidiosamente comune ad esempio in zona
Lorenteggio/Primaticcio, dove la carenza di parcheggi e' tale da rendere
tollerato addirittura il parcheggio *in seconda fila* in folle e senza freno
a mano.
Cia'
Max


 intralcio, neppure minima.
Sì sì, ripeto, il tuo ragionamento non fa una grinza.
Purtroppo eri passabile di multa e ti è stata data.
Cla.

 a mano.
Ah... conosco la zona!
Pensa che in via Gonin (
p.za
 Tirana, proseguimento di Giambellino) c'è il
divieto di sosta sul lato sinistro... (sono 2 carreggiate, tipo Lorenteggio
o Giambellino)
Solo le persone che abitano nella via NON ci stanno sul lato di DX quindi...
fai un pò te...
Non danno fastidio a nessuno le auto parcheggiate a SX però... è capitato
già una decina di volte (in dieci anni...) che passassero i vigili (magari
solo per 2/3 giorni di fila... poi non passano più fino all'anno successivo
o di più...) e facessero la multa a tutti...


 macchina) in modo corretto
E quanti anni fa? ;-))))
Se ci vai adesso, anche verso le 11.00 di posti non se ne trovano nel raggio
di 1 km!!
L'unico "buco" lo trovi SUL MARCIAPIEDE e dietro al dipartimento di
elettronica ed informazione... nemmeno in piazza Leonardo! :-(
Ciao! :-)


 questi tipi sono d'ovunque).
Confermo... ormai a Milano se c'č lo spazio il marciapiede č adibito a
parcheggio... in Primaticcio č cosě, in Giambellino, vicino a P.za
Piemonte... ovunque!
Ovvio che a "random" magari passano a dare le multe... :-(


 personali)
fai ricorso al prefetto e vai tranquillo.. al 99,9 per cento non ti risponde
nei termini previsti!
CIAO
--
-------------------------------------------------------
J
Seat Ibiza 1.4
Renaul Scčnic 1.6 16V

Dato che studio in bicocca e dato che SO che li NESSUNO parcheggia sui
marciapiedi benchè siano larghissimi (li conosco bene per averli battuti nei
primi anni in cui andavo in treno......), se nessuno parcheggia su questi
simpatici marciapiedi ci sarà un motivo no? Quindi.....se fai ricorso paghi
doppio perchè sui marciapiedi NON si parcheggia, quindi NON devi lamentarti
perchè non ti hanno dato la multa, ma al massimo devi RINGRAZIARLI se in
altre parti della città chiudono un occhio! Quindi paga e silenzio (so
quanto sia difficile parcheggiare in bicocca, ma non mi è mai saltato in
testa di parcheggiare sui marciapiedi, se sono larghissimi e vuoti un motivo
c'è.....ragiona....)
Capisco che girano le balle a prendere una multa ma qua hai torto marcio,
sui marciapiedi non si parcheggia....se parcheggi ti assumi le tue
responsabilità (pensa che se ti ritenevano d'intralcio alla circolazione
pedonale potevano anche rimuovertela.....e negli orari di punta i
marciapiedi sono pieni benchè larghi 5/6 metri.....)
--
Attilaflagdidio (22,54,Brianza)
Fiat 600 sporting RED driver
Lotus Elise dreamer

:: Ci sarebbe piuttosto da chiedersi a cosa ca* puo' servire un
:: marciapiede di 6 metri in Bicocca, ma la risposta la trovi nel
:: secondo paragrafo nel mio post. Prendo a prestito una citazione
:: dell'amico Roberto Rosoni di IDCT:
::
:: "A pensar male si commette peccato... pero' ci si azzecca." (G.
:: Andreotti)
Prova ad andare in bicocca negli orari di punta e vedi che i marciapiedi di
6 metri sono tutti belli pieni di studenti che vanno a prendere il treno
alla stazione di Greco Pirelli...o i vari autobus, o semplicemente si
spostano da un edificio all'altro per le lezioni. Metti insieme
tutto.......e vedi che servono (è forse l'unica zona di milano che come
pedone mi sono sentito rispettato........viceversa come automobilista a
milano non mi sono MAI sentito trattato bene come si deve.)


Metti insieme


incivile paga la multa
Che risposta inutile... non mi sembra affatto un incivile... dovrei esserlo
anche io quando parcheggio lo scooter su un merciapiede per riuscire a
legare la catena ad un cancello o ad un palo, eppure faccio sempre
attenzione a lasciare uno spazio in modo che ci passi almeno una carrozzina
o un passeggino, non mi sento affatto dalla parte del torto
Stefano

norme vanno interpretate e dove ero io di sicuro non intralciava nessuno.
Questo e' vero, pero' parcheggiare su un marciapiede con un'auto e'
vietato, anche se ci passa un tir. Ti conviene pagare e sperare che la
prossima volta passi un vigile piu' gentile, oppure non parcheggiare piu'
sul marciapiede.
Stefano

Scontato: ti danno torto, e ti raddoppiano la sanzione
Se fai ricorso al giudice di pace e lo perdi paghi solo la sanzione
Stefano

Cresci se vuoi diventare un cittadino
L'utilita' di queste frasi?
Stefano

 marciapiedi sono pieni benchè larghi 5/6 metri.....)
Vedi post sopra


 marciapiedi benchč siano larghissimi (li conosco bene per averli battuti
nei
Ehm... io ci avrei pensato un po' prima di scrivere una frase del genere...
:D


Hai tutta la mia solidarietà, ma proprio tutta tuttissima.
Purtroppo non hai speranze, se in torto e la legge è chiara, non vale 
nessun "se" e nessun "ma"... vedrai che sbollita la rabbia ti renderai 
conto che non c'è altra soluzione, e che ti conviene pagare subito per 
evitare il raddoppio della già salata sanzione.
Pensa che ormai io considero le multe l'equivalente di un altra tassa 
per noi automobilisti: ogni tanto capita, a volte giusta, altre 
totalmente ingiustificata e frutto di una bieca applicazione delle 
norme... bisogna tenerne conto.
Qualche mese fa presi una multa coll'autovelox, andavo ai 79 km/h. in un 
tratto dove il limite era dei 50 (molto anacronostico dato che è una 
strada larghissima e drittissima, in mezzo ai campi e senza intersezioni 
rilevanti, infatti nessuno lì fa i 50). Peccato che l'infrazione mi sia 
stata rilevata 10 (!!) metri PRIMA del cartello che elevava il limite di 
velocità agli 80... se non è essere bastardi dentro questo...
Ciaociao
isak

 Se fai ricorso al giudice di pace e lo perdi paghi solo la sanzione
Non è detto: la sanzione, nei limiti stabiliti dalla legge, è a discrezione
del giudice. Potrebbe anche triplicarla...

 ha scritto nel messaggio
news:NdVs9.29429$dj7.1...@tornado.fastwebnet.it...

Evidentemente me la sono chiamata :DDD
Ieri ho preso una multa per divieto di sosta, in una zona (divieto) dove
parcheggio almeno una volta alla settimana ma dove l'auto non da alcun
fastidio nè alla circolazione nè ai passanti.
Considerando però che la metto lì da circa due anni e questa è la prima
multa credo di non potermi lamentare troppo.
Cla.


Ahi! ;-))
Beh vuoi sapere come finirà?
Pago quello che devo pagare. Stamattina fermo il vigile e gli spiego la
faccenda. Mi dice che "la legge è legge", anche se lui capisce il problema e
per questo tipo di infrazioni chiude un occhio (con un marciapiede così
largo......) Dice che solitamente sono stati sempre permissivi. In effetti
stamattina ho visto decine e decine di macchine in divieto di sosta senza
alcuna multa. Infatti in questi casi capita che vai avanti mesi a
parcheggiare nello stesso posto tutto ok e poi sul giorno x (una volta
all'anno magari...) te la becchi.
Dice che qualcuno avrà reclamato... mah.


 macchina) in modo corretto
ah!sei laureato.....non si direbbe!!!
dadolia