Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Audi e Deficenti - più conosco l'ng più amo gli animali

In Primis Grazie a Paolo Checchi che risponde in modo civile esponendo i
suoi pensieri senza essere un Milosevic di questo e di quello. Ce ne
fossero......
Certe altre persone dovrebbero prendere PC e modem e ficcarseli su per il
culo. O smettere di ragionare con l'air bag.
La mia era solo una constatazione, non ho preso l'inculata che hanno preso
molti, non invidio niente a nessuno.
Volevo solo sapere cosa ne pensate del fatto che su noi consumatori di auto
certe volte avvengono politiche per le quali andiamo a pagare un certo
valore che non è intrinseco (parlo troppo difficile per qualcuno ?) alla
vettura.
Io penso che l'automobilista certe volte sia schiacciato da logiche di
"figettoware" , "presuntoware" , etc. per cui un'auto ,
ma che cazzo parlo a fare. Spendo soldi per niente.

Stephen Dedalus wrote:

Allora vai a scambiare le tue idee con gli animali, cosa vuoi che ti dica
!!!!!!!
Il problema e' che la maniera con cui hai posto la questione sembrava un
accusa, non uno spunto sul quale costruire una discussione!
Per questo hai ricevuto certe risposte. Se fino a oggi c'era qualcuno diposto a
pagare una certa cifra per un auto, domani la domanda puo' cambiare per mille
motivi, moda, concorrenza o altro. Quindi il fornitore deve adeguarsi, non e'
detto che il nuovo prezzo sia comunque vantaggioso, potrebbe anche essere che
l'auto viene venduta sottocosto e si recupera con altri modelli che tirano in
quel momento. Oppure puo' essere che la vita del modello ha superato le
previsioni e gli impianti ormai ammortizzati consentono un ribasso dei prezzi.
Quello che abbiamo cercato di dirti e' questo.
Se esordisci con accuse e volgarita' non dai vita ad una sana discussione,
piuttosto imponi il tuo giudizio su un argomento dei cui retroscena ne sai
probabilmente poco quanto noi!
Ciao Ciao,
Pietro T. MoonChild

Io penso che tu ti sia scaldato per niente!
In fondo ognuno dice la sua e gli atri pur dissentendo dicono la loro!
Finisce qui, penso!
Cmq la "figettoware" che tu dici è sempre esistita e sempre esisterà!
L'AUDI è una gran bella marca che fa pagare ad un certo prezzo la qualità e
ovviamente il marchio! Come qualcuno ha già detto ci sono i Levis e i Falsucci!
Le Nike e le ....boh non mi ricordo +! : )
Quindi se cerchi macchine del popolo senza fighettezze sai dove cercare il
mercato è bello perchè è vario!
Se ci fossero solo Audi in commercio allora ti darei ragione!  ; )
--
Ciao!!
Lorenzo_Renzo
Punto Sporting 16V driver
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"Fai come me: ignora i troll di IDA!!"
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
http://www.geocities.com/sunsetstrip/lounge/5091/home.htm

vettura.
Si vede che sarai un po' incazzato da quanto scrivi, perché non penserai
davvero che il valore di mercato delle auto, di qualunque auto, possa
lontanamente rispecchiare il costo di produzione di un mezzo. Il prezzo di
listino è dettato unicamente da questioni di mercato e la casa ci guadagna
poi in base alle sue capacità e scelte che abbassano i costi di produzione:
quindi ci saranno marche che ci guadagnano tanto e altre meno e modelli più
convenienti da produrre rispetto ad altri all'interno della stessa casa. Una
berlina media da 40 milioni al massimo alla casa ne costa una decina, il
resto è per utile della casa stessa e di distributori, depositi,
concessionari, ecc. La scelta sul mercato è ampia e nessuno ti obbliga ad
acquistare Audi o quant'altro: se l'hai fatto è solo perché per te i
benefici erano commisurati al costo, quindi non hai nulla da lamentarti.
Audi e Mercedes anche a mio parere sono eccessivamente care per quello che
offrono ed infatti non ho ne' Audi ne' Mercedes. Se la cosa non ti sta bene
siamo in una società capitalista e di libero mercato e nessuno ti vieta di
fondare una casa tua.
Saluti
Fabio

 vettura.



ciao!
dadeejay
Golf III GT TDI driver
ICQ: 6699072
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Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
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IL SITO UFFICIALE DEL NEWGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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Caro Andrea ,
Certo sai cosa vuol dire intrinseco, ma non sai leggere .
Nella mia puntualizzazione avevo chiarito che non invidio certo le audi di
nessuno.
I soldi che ho sono esclusivamente cazzi miei e come direbbe un mio amico di
Brescia:
"SONO RICCO DI FAMIGLIA CI HO I BOTS E I CCTS"
Dispongo inoltre di :
"Honda Civic shuttle 4x4 16V"
"Rover 620i Lusso (sedili in pelle e altre 1000 minchiate"
BWM K100 RS
Bici da corsa Bianchi
Bici da Montagna Bianchi
Quindi ho il culo coperto per quanto riguarda la mobilità
Leggi prima di sprecare soldi e banda.


Leggi il repost !!!!!

ma che cazzo parlo a fare. Spendo soldi per niente.
dai, non fare cosi :'o)  tra l'altro mi sembra di averti risposto in modo
civile e ragionato (per le mie possibilita' :oP) per cui spero che non
vorrai sodomizzare anche me col pc... e' pure un desktop... piu' modem
esterno... :oD

 'The Krazy One' +-- 
---->  "To Reign is Worth Ambition, Though in Hell.
     Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven" <---
*** TaRT_Tagline: I can't be overdrawn, I still have checks left!

Leggi prima di sprecare soldi e banda.
Pero', scusa, hai cominciato tu. Non ho approffondito, ma credo che a
molti abbia dato fastidio l'equazione Audi=Fighetto. O meglio come
farsi impollare dalla VW. Naturalmente non condivido una sola virgola
di questo ragionamento, cosa non clamorosa dato che sono anche cliente
Audi-VW. Non ho voglia di sprecarmi in ragioni o ulteriori commenti,
mi piacerebbe solo che la gente imparasse a giudicare le persone per
quello che sono e non per quello che hanno. E se vogliamo giudicare i
prezzi delle vetture facciamolo su basi un tantino piu' nobili......
Ciao. 
M'ork
"Hunc est pusillibus"
ICQ:32074256
------------------------------------------- 
Rimuovere il manzo per rispondere in E-Mail
-------------------------------------------
IDANET:
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
 
Su gentile concessione di The Lone Ranger & Cav.

questa settimana per cambiare la macchina.
Falso. L' Alfa 156, che posseggo, si e` apprezzata.
E questo, a me, ha fatto piacere ( come possessore).
In questo senso sono d' accordo con Stephen.
Inoltre, abbassando i prezzi, l' Audi ha PROPRIO riconoisciuto che
precedentemente erano esagerati. O forse c'e` una giustificazione nel calo
dei prezzi delle materie prime ?
La mia opinione e` che e` molto piu` ingiustificato il prezzo della A4,
anche diminuito, rispetto a quello della 156.
E` poi chiaro che, in generale, giudicando folle il prezzo delle auto, e
giudicando perverso il regime di oligopolio in cui operano i produttori ( e
le cose sono destinate a peggiorare ), gli aumenti non mi piacciono.
A quando una nuova Lotus in kit di montaggio ????
Ciao!

Ragazzi.. lasciamo perdere questo povero imbecille che dice di essere ricco
perchč "IO POSSEGGO BOTS E CCTS", (oltre che analfabeta) non consideratelo
neanche...
Lasciategli pensare che uno se compra un'Audi lo fa solo per il
"fighettoware" (cosa č ? boh... ahh č vero.. č analfabeta!!)
Lasciategli pensare che l'auto debba essere un diritto e che debbano costare
uguale...
Lasciategli pensare che se una casa automobilistica abbassa i prezzi sono
dei bastardi, perchč le ultime le hanno vendute a prezzo pieno.. peccato che
queste persone sono i primi a rompere se le case aumentano i prezzi... ma tu
pensa!
Lasciategli pensare quello che vuole a questo povero imbecille...
se ama piů gli animali dell'NG ha capito finalmente che si deve  cimentare
in discussioni di questo genere con i suoi simili..
GLI ANIMALI!!!

ragionamente e guardare al di là del piccolo mondo delle auto... Tu in
PICCOLO mondo delle auto ?????
Ma ti sei mai soffermato a pensare a quale ENORME devastazione costituiscano
le auto per la nostra vita attuale ?
Smog, asfalto dappertutto, gente che lavora per pagare la rata dell' auto,
cifre astronomiche per strade, ponti, cavalcavia....
E ogni giorno, quando stai col culo sulla tua auto, hai idea di che paurosa
quantita` di denaro stai lasciando allo stato ? Oltre MILLE lire al litro di
benza, ma cosa ne faranno di tutti quei soldi ( considerato che le
autostrade le paghiamo e le statali pure, con le altre tasse...) ???
Non stai parlando di un PICCOLO mondo, stai parlando di una delle direzioni
che ha preso l' evoluzione umana, un ENORME investimento di risorse
quotidiane che, per esempio, probabilmente ci avrebbero gia` permesso di
colonizzare il pianeta Marte e di muoverci non per schiantarci come
moscerini con questi mezzi primitivi.....
Mah ?
Ciao!

ma che cazzo parlo a fare. Spendo soldi per niente.
Non so che dirti, sembra che tu sia arrabbiato con chi spende :-)
Ognuno spende (e spande) come e quanto vuole, penso che si sappia
tutti quanto una passione possa costare..... E' vero, c'č qualcuno che
spende per fare il "figo", ma allora quelli non sono appassionati.
Sanno che c'č una moda e la seguono. Scommetto che se gli parli di una
Elise non sanno nemmeno cos'č :-(((( Quello non sono qui secondo me,
si spaccherebbero le palle dopo 2 giorni (e 400 messaggi :-PPPP). E'
come se io adesso mi andassi a prendere una Harley (č un esempio, non
me ne voglia chi possiede una Harley :-D) : non mi intendo di moto, in
pratica non le so guidare, ma so che sono delle moto costose e di
immagine: spendo 30 milioni e faccio il figo, ma solo quello :-))
Lorenzo Corsani 
Clio16V Driver
ICQ: 19769872
E-Mail: 
Ge...@iol.it
!!!!!Togli HUHI per rispondermi !!!!
it.discussioni.auto su Internet !!!
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))
Buona Musica? Ecco i MORPHOSYS !!!!
http://come.to/entsorock
 e cerca i Morphosys.
Ultimo aggiornamento 8/11

GLI ANIMALI!!!
Tra l'altro devo dire che il mio micino è molto più intellettualmente
interessante di lui.

anche diminuito, rispetto a quello della 156.
Liberissimo di crederlo. Pero' mi devi spiegare su quale base
oggettiva formuli questo giudizio. Ovvero, smontiamo le due auto,
pezzo per pezzo. Le facciamo analizzare da un esperto "neutrale". Dopo
aver fatto la somma di ogni singolo componente, possiamo stilare un
giudizio. Io ti metto a disposizione un'A4 1.8 con 120.000 Km e poi ne
riparliamo....
Nessuna polemica, per carita', solo che io penso che sia l'unico modo
per poter stilare considerazioni realistiche.


A quando una nuova Lotus in kit di montaggio ????
:o)) questa sarebbe davvero una ficata!!

Ciao!
Ciao!
Andrea Massucco      
and...@dircon.co.uk
      ICQ: 31185185
################################################
# gaudeamus maxime in nomine Bacci, Tabacci Venerisque #
################################################
Mazda 323 1.8 4WD GTX      Saab 9000 T16 CD - 9000 Aero

riparliamo....
Questo pero' vuol dire che tu l' A4 l'hai fatta smontare pezzo per
pezzo, hai chiamato un esperto "neutrale" e hai fatto stilare un
giudizio. Lo stesso poi avrai fatto con una 156.
O no?
Federico
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http://www.luciobattisti.net
Il primo sito dedicato a Lucio Battisti!
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Andrea Massucco      
and...@dircon.co.uk
      ICQ: 31185185
Ragazzi, ma prendetele con un po' di granu salis, le affermazioni! E'
evidente che la locuzione "piccolo mondo delle auto" si riferiva al
piccolo mondo delle auto di Stephen Dedalus no? Lo so benissimo che il
mercato delle auto è uno di quelli che fanno girare l'economia del
mondo.... 
Ma per chi mi prendete? Per un Dedalus qualsiasi? :-DDDDDDDD
ciao!
dadeejay
Golf III GT TDI driver
ICQ: 6699072
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Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
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IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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veicoli a motore, facci sapere!
Perche` mai dovrei farlo sapere a te ?
Continua a guidare la tua auto, a raderti i peli e a grugnire soddisfatto!
P.S.
Naturalmente scherzo, e scherzavo anche nel messaggio precedente.
Voleva solo essere uno spunto di riflessione quando si parla di "piccolo
mondo delle auto", e come avrai visto dadeejay l' ha capito benissimo!

Spero nel Vostro aiuto.
=== FINE====
Ciao!

approccia queste questioni come te.
mah... penso che entrambi abbiamo un numero troppo limitato di esperienze
per essere significative, quindi va a finire che io resto della mia idea e
tu della tua :o)
Penso che l'ultima "arma" per convincerti che un'audi *vale* la differenza
di prezzo rispetto ad altre marche (soprattutto le italiane) sia dirti di
fare un giro in un concessionario audi-vw e di sederti su una A4, toccare i
materiali, osservare le giunzioni delle plastiche, le rotelle delle
bocchette, i tasti, ecc... ma di sicuro l'avrai gia' fatto!! :o))
Ciao!!

bocchette, i tasti, ecc... ma di sicuro l'avrai gia' fatto!! :o))
A parte tutto, in effetti, quando cercavo la nuova auto, ho fatto un giro
all' Audi e ho valutato una A3. Nulla da dire, l' auto mi piaceva e mi
piace, ho colto la qualita` degli interni ecc. ecc. Pero`, quando poi ho
fatto lo stesso sulla 156, ho scelto quest' ultima.
Posso forse riconoscere una certa migliore qualita` degli interni tedeschi
(pero` francamente a me, come estetica, piacciono di gran lunga di piu`
quelli dell' italiana).
Non sono comunque in grado di dare un valore, e a me, sempre francamente,
l'Audi sembrava un po' costosetta per quello che e` (considerate anche le
doti motoristiche davvero fiacche, confrontate alla 156).
Ciao!

doti motoristiche davvero fiacche, confrontate alla 156).
questo e' vero... i motori non sono proprio brillanti, soprattutto il 1.6 e
il 1.8 aspirato: che mi fanno morire sono i turbodiesel 1.9 TDI e 2.5 V6
TDI: oggi dal concessionario ho visto una Passat e una A6 entrambe 2.5 V6
TDI con Tiptronic =:-O
Sara' perche' a me piace il TD per la coppia in basso ma stavo per macchiare
i calzoni ;o)

qualitativamente migliore (finiture, componentistica, materiali,...)
Sto ascoltando la tua discussione con Alessio, ma non mi trovo molto
in accordo con te.Anhe secondo me la differenza di prezzo è troppa.
Lascia stare il fatto della qualità.E' risaputo che A4 è meglio di 156
ma non per un prezzo così alto.Non ha giustificazioni.Soprattutto
quando sai che le case automobilistiche producono queste vetture ad un
costo meno della metà a cui lo vendono.Ok l'Audi avrà il legno, tutti
gli accessori ben studiati, ma alla fine è costata a produrla quasi
come una 156.Allora sì che il prezzo di 20mil, in più non è
giustificabile. Come poco tempo fa provata da 4R la A4, molto del suo
prezzo alto poteva avere risposta nel marchio di prestigio.....
Saluti,Matteo
VW Passat Variant driver.
************************************************
it.istruzione.universita.ingegneria -> APPROVATO
it.discussioni.universita.esami -> Si vota
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O no?
No! Era una provocazione. Perche' naturalmente questa prova non ho il
tempo (per quanto ben speso) per farla. Ma per poter dire che una
vettura non vale quello che costa, non ho molte alternative......


vettura non vale quello che costa, non ho molte alternative......
D'accordo, pero' in ogni caso il dubbio resta.
Ciao.


VW Passat Variant driver.
LF GOLF IV 1.9TDI
lu...@bigfoot.com

Si, pero' nel tuo messaggio, implicitamente dai un giudizio.
Il mio giudizio non e' naturalmente influenzato  solo dalla mia
esperienza personale, che non credo abbia un valore statistico, quanto
dall'esperienza di chi ha potuto vedere le cose in modo molto piu'
realistico (leggi in loco)....A certe cose non puoi non credere.......


prezzo alto poteva avere risposta nel marchio di prestigio.....
...
Discorso interessante se non fosse che comunque il divario di 20
milioni rispetto ad una Passat o ad una 156 non e' che una vostra
invenzione.... Il divario esiste ma arriva a 5 milioni con la Passat e
a 8-9 con la 156, considerando allestimenti piu' o meno equivalenti.
Mi sembra dunque che si stia ragionando su cifre decisamente
esagerate.


mondo delle auto", e come avrai visto dadeejay l' ha capito benissimo!
Mah...leggendo i tuoi messaggi precedenti sul NG mi ero fatto un'idea
differente...sarà!
In ogni caso, se ti ripeschi il mio messaggio e te lo rileggi per bene,
noterai delle faccine ;-) verso il fondo...non le ho messe per caso...
Ciao!
Andrea Massucco      
and...@dircon.co.uk
      ICQ: 31185185



ciao!
dadeejay
Golf III GT TDI driver
ICQ: 6699072
****************************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'č in abbondanza...!



lu...@bigfoot.com
Aspetta.Escludendo la mia o la tua o qualunque altra automobile il
discorso è il prezzo.Una cosa è 4-5mil. di differenza ma 15 o 20 sono
poco giustificabili.E questo non solo per Audi ma anche per la serie 3
Bmw.Siamo tutti consci che la qualità generale di tutta la vettura Bmw
sia nettamente superiore alla 156.Ma beneche sia costruita non si
giustifica un prezzo così alto.Ritorno a un dubbio che secondo me 4R
ha ragione di avere, non è il marchio che alza il prezzo?
Saluti,Matteo
VW Passat Variant driver.


VW Passat Variant driver.
See you,
		Silver Drake
		(Y10 Junior)
http://www.geocities.com/SoHo/3667/index.html
	       ICQ - 17994150
"Sono uno spirito elementale della terra cui e'
stato dato un desiderio, uno scopo e un'abilita':
                   GUIDARE!"

A certe cose non puoi non credere.......
Converrai con me pero' che se rimani sempre nel vago, nelle cose dette e
non dette, non e' che ci si puo' discutere sopra.....


ha ragione di avere, non è il marchio che alza il prezzo?
Certo che alza il prezzo, è una cosa normale.....però la differenza di
cui tu parli non è effettivamente di 15 - 20 milioni, anche perchè
bisogna considerare la differenza di accessori , bisognerebbe portare le
due auto a parità di accessori ( quasi mai si riesce...:-((( ) e poi
calcolare la differenza....se ho tempo un attimo in questi giorni provo
a fare il confronto Audi A4 con Skoda , o con quello che volete,
ditemelo voi......


non dette, non e' che ci si puo' discutere sopra.....
Hai ragione. Ma rimanere nel vago e' in questo caso d'obbligo.......


ditemelo voi......
Le differenze, listini alla mano, sono molto piu' contenute. Infatti a
parita' di cilindrata la A4 ha un costo superiore rispetto alla Passat
e naturalmente all'Octavia. Ma mentre la Passat e' una sua derivata
(nel senso che e' nata dopo utilizzando lo stesso pianale e lo stesso
schema meccanico), l'Octavia si puo' paragonare alla Bora, anche
perche' quest'ultima uscira' a breve in versione SW. E' un po' come
dire che la Brava 1.9 JTD costa 7 milioni in meno della 156 1.9 JTD
pur condividendone la stessa meccanica (e buona parte del pianale).
Nessuno, me compreso, accetterebbe un confronto simile.
Eppure a livello di abitabilita' la Brava 1.9 JTD non ha nulla da
invidiare alla 156.....


		(Y10 Junior)
E' questo quello che mi fa arrabbiare.Skoda non suona come Audi ma
tanti soldi di differenza tra Octavia e A4 mi sembrano troppi...
Saluti,Matteo
VW Passat Variant driver.
************************************************



lu...@bigfoot.com
Sei gentile ma non ti stare a scomodare.... sai a volte quando giungo
a queste conclusioni su rapporto marca/prezzo mi innervosisco.
Forse come dici tu è meglio cercare di raggiungere un equilibrio di
accessori uguali per entrambe.E poi anche se ci riusciamo salt afuori
il problema della qualità dei materiali che sono diversi per due
tipologie di mercato...Insomma una cosa lunga.
