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Titolo: Truffa ben organizzata

Ho acquistato, due mesi fa,da un concessionario ufficiale una macchina 
usata per mio figlio.
Unico precedente proprietario.
la vettura, del 2006, indicava una percorrenze di 42000 km.
Il libretto di servizio è coerente con il chilometraggio, e riporta gli 
estremi di un tagliando effettuato nel 2009 a 21000 km.
L'adesivo di cambio olio, datato 10 mesi fa, riporta 39900 km.
Tutto tranquillo e coerente, quindi.
ho ora ritrovato, nel baule un mazzo di chiavi. Per correttezza 
rintraccio il precedente proprietario, che con l'occasione, mi dice che 
l'auto, quando da lui ceduta al concessionario, segnava 76000 km.
Mi manda via fax una ricevuta del concessionario stesso per un 
intervento di riparazione in cui figura, nel 2011, il chilometraggio di
71000 km.
Alla mia sorpresa, si ricorda che il concessionario gli ha fatto firmare 
una dichiarazione di chilometraggio in bianco, come favore del buon 
prezzo di acquisto. Dunque ha paura, dietro mia domanda di testimoniare, 
di essere coinvolto per falsa dichiarazione. 
La situazione non è semplice, per me.
Secondo voi, come dovrei comportarmi? 
Cosa mi conviene fare?
Dico anche che la macchina va bene, mio figlio è soddisfatto e che la 
cifra di acquisto non fu importantissima ( 4200E)
luca
 

Luca B. ha scritto:

Non fare nulla, altrimenti finisce che fanno causa a quello che ha firmato 
la dichiarazione dei Km, carta canta, altrimenti per ottenere qualcosa c'è 
da mettere in piedi un casino della malora senza alcuna certezza sull'esito 
e se sia o meno conveniente. 
 
 

 Cosa mi conviene fare?
 
Niente.
L'auto va bene, i km non sono eccessivi, ritieniti fortunato che non sia 
incidentata o con 200mila km.
Fermo restando il comportamento scorretto del concessionario e la 
complicita' del precedente proprietario (foglio firmato in bianco? chissa' 
mai cosa avra' voluto farsene eh?) che sarebbero entrambi da portare in 
tribunale, avendone la possibilita' (e tu non ce l'hai, purtroppo - o per 
fortuna, visto come andrebbbe a finire).
 
 
-- 
 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede
 
 

che poi dico, l'auto aveva già pochi km, perchè rischiare per 30.000km
in meno?
 
sta prassi non morirà mai

 71000 km.
 
Al prossimo tagliando gliela fai vedere e gli chiedi:
E' ancora valido questo buono per un tagliando gratuito?

acc ha scritto:

Sarebbe il minimo, ma eviteri per non creare grossi problemi al precedente 
proprietario, lo so che una parte di colpa la ha, ma finisce che se sono 
realmente stronzi vien fuori un casino boia...
 
Metti che se dicono che non paghi non ti ridanno l'auto, e metti che tirano 
fuori il foglio con la dichiarazione dei km, che fai gli fai far causa al 
precedente proprietario? 
 
 

 Cosa mi conviene fare?
 
    Nulla.
    felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 71000 km.
 
Vai dal concessionario con tale ricevuta, e chiedi una riduzione del 
prezzo d'acquisto.
Rifiuterà: quindi avvocato.

 Rifiuterà: quindi avvocato.
 
E' arrivato il Fenomeno, preciso preciso con la puttanata del giorno. 
 
 

 cifra di acquisto non fu importantissima ( 4200E)
 
Lascia perdere, e soprattutto la prox comprala da privato.
C'è un casino di gente che regala la propria auto smenandoci lo
sconto, e il conce poi fa quel lavoro.......
 

 ha scritto:

Vedi: quello che mi colpisce non è tanto il fatto, quanto l'organizzazione 
che ci sta dietro.
Hanno dovuto:
- Abbassare i km in uno strumento digitale
- procurarsi un libretto di servizio in bianco
- compilarlo con intelligenza
- contraffare l'adesivo dell'olio
- far firmare al venditore una dichiarazione in bianco
 
Sembra un processo organizzato e ben collaudato.
Non mi meraviglierei se anche la centralina fosse stata ricondizionata.
 
In effetti c'è una cosa che non ho controllato: le gomme.
Hanno data di fabbricazione 41 10, e sono a metà consumo.
40000 km sono troppo pochi per aver consumato un treno e mezzo di gomme.
 
la prossima volta starò più attento....
 
 
 

 da un concessionario ufficiale
 
Andiamo bene, sui commercianti ero sicuro, ma ora anche gli ufficiali...
 
Però anche tu i tuoi accertamenti dovevi farli PRIMA di acquistare: io l'ho 
fatto, ho scoperto la gabola, gli ho lasciato il rottame, mi sono preso il 
doppio della caparra (CHE MI SPETTASSE O MENO, preciso prima che arrivino i 
soliti depositari della scienza giuridica) e gli ho fatto una pessima 
pubblicità.
 
A fare altro rischi di perderci tempo e soldi che superano il valore 
dell'auto... 
 

 40000 km sono troppo pochi per aver consumato un treno e mezzo di gomme.
 
Alex in 40k ne fa fuori 4 treni... ;-)
 
-- 
mangi (46, 230,177,82,60, MB)
"Io faccio congetture non so un cazzo!" (cit. El_Ciula)
 
 

 ha scritto:

Se posso: che tipo di controlli preventivi hai fatto?
 
 

 Se posso: che tipo di controlli preventivi hai fatto?
 
Con targa e telaio mi sono fatto una visura al PRA per andare a chiedere al 
vecchio proprietario e alla concessionaria che l'ha venduta in origine.
BTW, mi è bastata solo la concessionaria che aveva fatto gli ultimi 
tagliandi a dirmi i chilometri che aveva.
Nel tuo caso, essendo un concessionario ufficiale che poteva mascherare 
meglio i tagliandi saresti dovuto andare dritto dal precedente proprietario.
Senza fare casino semplicemente gli avresti lasciato la macchina lì con un 
buono gratis per una pubblicità pessima. 
 

 Sembra un processo organizzato e ben collaudato.
 
Altri rivenditori magari sono meno meticolosi, ma la pratica che hai
descritto è quasi uno standard.
 
P

 buono gratis per una pubblicità pessima. 
 
Hai ragione.
 
 

 Alex in 40k ne fa fuori 4 treni... ;-)
 
MAGARA rotflllll
 
 
-- 
Alex
(JPN, 400+, 41)
"Vags are for fags."
 
 

 tagliandi a dirmi i chilometri che aveva.
 
sono stati disponibili a dirtelo, non credo che al telefono chiunque
si sbatta a fornire simili informazioni

 ha scritto nel messaggio 
news:7425a98d-2c37-4e61...@cu1g2000vbb.googlegroups.com...

Sono andato di persona.
Capisco comunque che non sempre si possa, chiaro.
 
 

 precedente proprietario?
 
"Foglio in bianco" gia' ti dovrebbe suggerire l'uso...
legalmente non vale nulla.

 una pessima pubblicitï¿œ.
 
In tempi di disoccupazione dilagante sarebbe da farlo come lavoro. Un 
paio di caparre gratis al mese fanno un bello stipendio! :-)))
 
Marck

acc ha scritto:

Non capisci mai un cazzo, non ti smentisci mai... 
 
 

 Non capisci mai un cazzo, non ti smentisci mai...
 
Non e' colpa mia se nei tuoi discorsi, tolti i cazzi, non resta nulla.

"Luca B."  wrote in message news:201205301...@mynewsgate.net...
 
Secondo voi, come dovrei comportarmi?
Cosa mi conviene fare?
---------------
 
Ti fai troppe seghe mentali.
Il fax ce l'hai si o no?
Con quello vai dal concessionario a batter cassa (un 500 euro?) paventando 
casini vari.
Se cede bene, se non cede vedi il da farsi. Ricordagli che una causa costa 
ma una denuncia no.
Per quanto ti riguarda il foglio firmato dal proprieario precedente per te è 
carta straccia... eventualmente sarà lui a rivalersi, ma visto il tagliando 
che può fare?
 
 

 Cosa mi conviene fare?
 
Successe a me molti anni fa. Acquistata con permuta usato per usato.
Al primo cambio olio, presso il mio meccanico di fiducia, salta fuori
un adesivo di tagliando con evidente differenza di km, quindi mi sono
recato dal concessionario che si è offerto di restituirmi la mia auto
precedente, accollandosi ovviamente le spese di voltura oppure di
regalarmi 2 tagliandi. Ho accettato la seconda dato che il mio meccanico
di fiducia mi ha confermato la bontà complessiva della vettura.
 
 

 Non e' colpa mia se nei tuoi discorsi, tolti i cazzi, non resta nulla.
 
Taci che sono l'unica cosa che apprezzi! 
 
 

Ciuk ha scritto:

Non fare lo Sborone...
 
 

Non fare nulla,
 
Andare a spaventarli un po non costa nulla...
 

John Smith ha scritto:

Non serve a un cazzo, o vai a fondo oppure gli dai solo la certezza di 
cavarsela con te e con gli altri.
 
 
 

 visto il tagliando che può fare?
 
Non fare lo Sborone...
-------------------
 
Non si ratta di sboroneggiare. Il fax in mano ce l'ha: che glielo presenti.
Secondo me trova un accordo!
 
 
 
 

 Secondo me trova un accordo!
 
Un concessionario che fa quel lavoro ha molto pelo sulla stomaco, se ne sbattera' tanto sa che l' ex-cliente non fara' nulla, pero' non e' vietato provarci.


 Cosa mi conviene fare?
 
quello che colpisce da tutte le risposte ï¿œ che in realtï¿œ se uno si 
accorge di una truffa in realtï¿œ tutti consigliano di non fare nulla.
Nel caso accorgersene prima e farsi in pratica giustizia da sï¿œ.
Questo spiega come mai questo fenomeno ï¿œ pervasivo nella vendita di 
qualsiasi usato in Italia al di lï¿œ di qualsiasi ipotesi.
 

 qualsiasi usato in Italia al di là di qualsiasi ipotesi.
 
NO, si sta rispondendo al caso specifico, rileggi bene.
 
Se l'auto avesse problemi  oppure non ci fosse di mezzo un privato, sarebbe 
da fare denuncia, non solo minacciarla. 
 
 

 di una truffa in realtà tutti consigliano di non fare nulla.
 
Questo deriva da una gestione della giustizia puramente italiana, secondo 
cui ti imbarchi in un processo che dura (statistiche alla mano) 10 anni, 
spendi una barca di soldi e alla fine ti ritrovi con un pungno di mosche in 
mano. Chi sostiene il contrario e' un idealista o e' semplicemente 
scollegato dalla realta'.
 
 
-- 
 
    A.''°° / io sono colui che mi si crede
 
 

 idealista o e' semplicemente scollegato dalla realta'.
 
Di pure Coglione, che riassume meglio... 
 
 

 E' ancora valido questo buono per un tagliando gratuito?
 
Quoterrimissimo!
 
Al3x


Quoto
 
 
 
 
 
-- 
 
Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)
Gondola owner&skipper&lover
Pandino lover&driver
Triceratora owner&lover&driver

E' ancora valido questo buono per un tagliando gratuito?
 
E lui ti risponde "no".
A quel punto o paghi o l'auto se la tiene.


Rifiuterà: quindi avvocato.
 
 
Cosi' ti infili in un casino che terminera' *FORSE* tra una 20ina di
anni....
...a favore del conce, ovviamente.


Alex in 40k ne fa fuori 4 treni... ;-)
 
Mi sa che siamo piu' dalle parti dei 6 treni...


Lascia perdere, e soprattutto la prox comprala da privato.
 
Come se a prenderla da un privato si sia al riparo dalle truffe....


vecchio proprietario
 
Purtroppo, aggiungerei...


Secondo me trova un accordo!
 
Ah, sull'isola che non c'e' succede ? :P



OoooooHHHHHH, menomale che non lo ho detto io stavolta..... !


 OoooooHHHHHH, menomale che non lo ho detto io stavolta..... !
 
Davvero mi sto fafifugnizzando?
Disgrazia e sventura!
 
 
-- 
 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede
 
 

 A quel punto o paghi o l'auto se la tiene.
 
Pago e lo denuncio per frode.


Cosi' ti infili in un casino che durera' 10 o piu' anni, spendendo
circa 5 o 6 volte tanto: furbissimo......


Disgrazia e sventura!
 
Va a ciapa' i ratt :P


 
 
"El_Ciula"  wrote in message news:4fc66604$0$1597$5fc...@news.tiscali.it...

Andare a spaventarli un po cavandoci "qualcosa" (senza passare per canali i 
ufficiali) mi sembrava ovvio, altrimenti, appunto, a cosa servirebbe.
 
 

 spendendo circa 5 o 6 volte tanto: furbissimo......
 
Eh?!? Spendendo per cosa?

> "Fafifugno" ha scritto  
 
Fafi, fa qualcosa, non ti leggo da mesi.

 ciao, f.
Può essere. Detto questo, io mi aspetto che un'auto con 42k abbia le 
gomme originali o al limite due gomme nuove.
Se non è così, non la compro, perché o ha i km abbassati o è stata usata 
male (per i miei standard).
 
-- 
8tto

 vietato provarci.
Mica detto: ogni 10, una va male. Che poi, male... 500 euro sono nulla.
Io lo farei.
 
-- 
8tto

 Secondo me, invece, il concessionario gli risponde: "si', e quindi ?"
Se uno ha del tempo da perdere, fax in mano si mette sulla porta 
dell'autosalone e fa un po' di "pubblicità" ad ogni cliente che entra. 
Stai tranquillo che al quarto cliente che se ne va, i 500 euro te li danno.
 
-- 
8tto

circa 5 o 6 volte tanto: furbissimo......
 
Le solite cazzate. Io ho testimoniato in una causa per mancato
rispetto della restituzione della cauzione. E' durata 2 anni solo
perche' la controparte era particolarmente stupida. Infatti ha finito
per restituire il doppio e naturalmente ha pagato tutte le spese
processuali.
Finche' tutti faranno come te i forbetti se la passeranno alla grande.
 
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Io lo farei.
 
Infatti ho detto che non e' vietato provarci, pero' il tizio spero sia bello grosso ;-)
 
 
-- 
Alex
(JPN, 400+, 41)
"Vags are for fags."
 

Secondo me trova un accordo!
 
Ah, sull'isola che non c'e' succede ? :P
------------------------------
 
Succede dove non c'č gente che gode a pigliarlo in culo. Fafi non porge 
l'altra guancia, porge la bocca...
 
 
 


 
Dimmi unas osa Fafi, di fronte ad un arrogante schifoso che te l'ha 
palesamente messo n quel posto, hai mai provato a fargliela pagare o ti 
sei sempre limitato ad assorbire l'inculata?

sei sempre limitato ad assorbire l'inculata?
 
Hai dimenticato l'opzione numero 3.
Lo ha ringraziato e gli ha chiesto di ricordarsi di lui la prossima
volta che vuole inculare qualcuno.


Finche' tutti faranno come te i forbetti se la passeranno alla grande.
 
Se a te piace sbatter via tempo e soldi non puoi pretendere che anche
gli altri la pensino come te.


Eh?!? Spendendo per cosa?
 
Spendi sempre e comunque soldi: o direttamente o sottoforma di tempo
da dedicare alla cosa, tempo che devi togliere al lavoro (visto che
'ste cose mica ti portan via tempo la sera dopo l'orario d'ufficio).


Stai tranquillo che al quarto cliente che se ne va, i 500 euro te li danno.
 
Ne dubito fortemente


l'altra guancia, porge la bocca...
 
L'essenziale e' che ne sia convinto tu/voi....


sei sempre limitato ad assorbire l'inculata?
 
Mai avuto il problema, quindi e' una domanda senza risposta....


Fafi, fa qualcosa, non ti leggo da mesi.
 
???


 naturalmente ha pagato tutte le spese processuali.
 
 
Non sempre: molto spesso le spese vengono "compensate", e lě hai una perdita 
secca. 
 

 'ste cose mica ti portan via tempo la sera dopo l'orario d'ufficio).
 
Secondo te lavorare di meno e' una cosa brutta?
Ossignur!

Ossignur!
 
Lo vedi che sei un fancazzista ?



impossiBBBBBBole: a lui non e' mai successo, quindi e' falso :P
:D


 Lo vedi che sei un fancazzista ?
 
Che scoperta!


 
Sei comunque tutelato dalla Legge;
non farti troppi scrupoli, adopera i mezzi legali a tua disposizione.


 
Impossibile.
Esiste un documento che sancisce l'illecito.
 
 

sei sempre limitato ad assorbire l'inculata?
 
Mai avuto il problema, quindi e' una domanda senza risposta....
------------------------
 
LOLLONE... dall'uomo più vessato di ida.
Comunque sei fortunato a non rendertene conto, quasi quasi t' invidio.
 
 

Non lavorare e' gia' una forma di guadagno.
 
E allora perche' non ti licenzi ?



Ah, beh: se lo dici tu.....


LOLLONE... dall'uomo più vessato di ida.
 
Si', come no....


secca. 
 
Puo' capitare anche se hai ragione completa?


gli altri la pensino come te.
 
Fafifugno vs. realta'.


Fafifugno vs. realta'.
 
Si', ma con "realta' = isola che non c'e' + paese delle
meraviglie"....


meraviglie"....
 
Ggggia'. La causa dove ho testimoniato evidentemente si e' svolta a
paperopoli.



 
E aggiungo giustamente, la ratio di questa consuetudine è quella di evitare 
cause stupide, promosse da gente che non ha un cazzo da fare per ogni 
fesseria, che intasano il sistema e basta. 
 

paperopoli.
 
"po' esse" (cit.)



 
spiegagli che cosa significa "aggiungere Fafifugno nel killfile?"
 

 E allora perche' non ti licenzi ?
 
Il lavoro serve, ma in giusta quantita'.
Finche' posso permettermi di lavorare un po' meno significa che sto 
facendo bene.
Se tu non te lo puoi permettere, hai un problema.

secca.
 
Puo' capitare anche se hai ragione completa?
---------------
 
Per esperienza diretta (non vasta grazie a dio, ma qualcosa ho visto) č 
sempre stato cosě.
E ti dirň, a parte i proclami di chi dice "vai dall'avvocato tanto paga chi 
perde" non ho mai sentito di nessuno a cui č capitato. 
 
 

perde" non ho mai sentito di nessuno a cui č capitato. 
 
Io si.


 chi perde" non ho mai sentito di nessuno a cui è capitato.
 
Io si, ma in CH.
Ok ok, paese civile, niente a che fare con l'Itaglia.
 
M.
 
 

 ogni fesseria, che intasano il sistema e basta.
 
E' proprio il contrario.
Col sistema italico si fanno sistematicamente cause per "prendere tempo" e 
non per dirimere una questione, e le pu� fare solo chi pu� pagare il legale, 
negando di fatto la possibilit� a chi non ha mezzi.
E' un sistema totalmente idiota ed anche una delle ragioni principali per la 
mancanza di investimenti.
 
M. 
 

 
 
E non è quello che intendevo io scusa? ;-) 
 

 E non � quello che intendevo io scusa? ;-)
 
Mi sembrava di capire che il concetto del "soccombente paga tutto" non 
favorisse quello che intendevo, mentre � esattamente il contrario.
 
M.