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Titolo: Taratura etilometri

Venerdì notte vengo fermato da una pattuglia della Polizia.
Mi fanno, a dir loro per un controllo a tappeto, la prova di tasso alcolico.
L'etilometro segna 0.2.
Tutto a posto, dicono, e mi fanno andare.
 
C'è un piccolo problema, dico io. Io sono del tutto astemio: perchè mai il loro etilometro ha indicato un valore diverso dallo zero?
Chiedo di verificare la taratura del loro strumento, e loro mi rispondono che tutto è a posto, e, dunque, che cosa ho da dire?
 
Rispondo che non è per me, ma, se hanno lo strumento starato, qualcuno potrebbe essere accusato ingiustamente. Mi rispondono, svogliatamente, che provvederanno.
 
Vi sembra corretto?

 Vi sembra corretto?
 
Mah, esiste in ogni misurazione una tolleranza, secondo me hai fatto un po' il temperasupposte.
 

Il giorno lunedě 24 agosto 2015 09:16:22 UTC+2, 
giannim...@gmail.com
 ha 

40% del limite. Chiamala tolleranza. 
 


Considerando che il limite di legge è 0.5, una tolleranza di lettura di 0.2 corrisponde al 40%. Non è ammissibile. E' come misurare la velocità urbana con uno strumento che sbaglia di 20 Km/h

 C'è un piccolo problema, dico io. Io sono del tutto astemio: perchè mai il loro etilometro ha indicato un valore diverso dallo zero?
 
Anni fa e' successo anche a me (non sono astemio, ma non avevo bevuto nulla), 0.2 o 0.3, non ricordo.
 
JM

Considerando che il limite di legge è 0.5, una tolleranza di lettura di 0.2 corrisponde al 40%. 
 
sotto la soglia di sensibilità dello strumento non si può parlare di
tolelranza: ergo, a 0.5 è probabile che la tolleranza sia ben
inferiore al 0.2 misurato.
 
comunque, si può sempre richiedere l'esame del sangue.
 
 
 
 
 
ciao
 
 
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16

 perchè mai il loro etilometro ha indicato un valore diverso dallo zero?
 
ti eri forse sbafato 2 kg di mon cheri ? :o)
 
seriamente ... è uno strumento di misura e prima o poi verrà fuori, come per i velox, che va sottoposto a regolare taratura.
capisco che c'è l'esame del sangue ma perché IO mi devo rompere le palle ed essere trattato come un delinquente se le ff.oo hanno strumenti che misurano alla PdS ??
 
saluti, davide

comunque, si può sempre richiedere l'esame del sangue.
 
Come si dice, chiedere e' lecito e rispondere cortesia.
Suppongo quindi che ti mandino a quel paese. Cortesemente! 
 

Suppongo quindi che ti mandino a quel paese. Cortesemente! 
 
non credo proprio, se non erro sono obbligati.


non credo proprio, se non erro sono obbligati.
 
Mi sa che erri.
 

Mi sa che erri.
 
A suo tempo mi dissero che se ti rifiuti di fare l'alcol test possono
portarti in ospedale a fare l'esame del sangue.
 
Ma se ti trovano sopra il limite con il test portatile puoi sempre far
mettere a verbale che tu vuoi ti venga eseguito un prelievo.
 
 
 
Ciao
 
Jigen (GE,41,75,180)
 
Vw Golf IV 1.8 GTI Plus
Vw Up! 1.0 5p White Edition (Sometimes Passenger)
Suzuki DL 650 V-Strom 

mettere a verbale che tu vuoi ti venga eseguito un prelievo.
 
Puoi mettere a verbale anche che il destino e' cinico e baro.
 

 Vi sembra corretto?
 
Si' esiste un intorno analitico attorno allo zero in cui anche se
l'analita (etanolo) e' assente, il detector produce ugualmente un
segnale elettrico diverso da zero, per aspecifita' del dispositivo
(reagisce non solo all'etanolo ma anche, per es., all'acetone del
fiato), instabilita' elettrica dei circuiti ecc.
 
Gli specialisti parlano di IDL, MDL, LOD e LOQ (googla).
 
E' tutto previsto, vai tranquillo
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

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Una tolleranza di +0,2 è tantissimo. E poi, specialmente se sbaglia 
sullo zero, la vedo difficile che abbiano verificato la taratura prima 
di usare lo strumento.


 
Sarà pure previsto, ma se il limite fosse zero, come è in molti paesi 
europei, dovrebbero usare un etilometro in grado di misurare 
correttamente, non quella cacata che si portano dietro.

 di usare lo strumento.
 
a memoria, alcuni etilometri sono sensibili alla temperatura e alla 
velocita' dell'espirato. Tant'e' vero che quando me l'hanno fatto fare a 
me, mi raccomandavano di soffiare lentamente
 
Supponiamo che il probando abbia soffiato in un certo modo  provocando 
un segnale spurio. Siccome il segnale era comunque inferiore al valore 
critico, il poliziotto lo ha liquidato dicendo "va bene cosi'".
 
Poi naturalmente poteva essere stato calibrato male, poteva essere 
calibrato a due punti (0 - 1 g/L) o a un punto solo (0,5 g/L), poteva 
avere un problema di pendenza o intercetta ecc.
 
per es. se la pendenza e' corretta ma lo strumento ha un bias iniziale 
(mostra +0,2 quando dovrebbe leggere 0) allora lo strumento 
sovrastimera' sempre sistematicamente (dira' 0,5 mentre era 0,3, dira' 1 
quando era 0,8 ecc.). Per es. su alcuni strumenti, la pendenza e' 
prefissata in fabbrica e la calibrazione si limita a spostare il punto 
di lavoro della retta in su e in giu'.
 
Ma se invece lo strumento era calibrato solo attorno al 0,5 e la 
pendenza della retta di taratura era sbagliata, tale che l'intercetta 
non cadeva a zero, allora succede che lo strumento legge 0,2 quando 
l'etanolo era zero; legge correttamente 0,5 quando l'alcol e' 0,5; ma da 
li' in poi' sottostima, legge 0,8 quando invece era 1, legge 1,6 quando 
doveva essere 2 g/L e cosi' via.
 
Questo tipo di taratura scorretta, che e' accurata solo nell'attorno del 
valore critico (0,5), sovrastima i valori bassi, e "grazia" i valori alti.
 
Per dire di piu' pero' bisogna conoscere lo specifico strumento.
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Tra l'altro, anche in Italia, i minori di 21 anni e chi ha la patente da 
meno di 3 anni non può mettersi alla guida se ha assunto alcol. Cioè 
anche 0,1 è vietato.
Sarebbe interessante capire come fanno i pulotti, se fermano un soggetto 
del genere, a discriminare tra un "normale" errore di lettura dello 
strumento e un reale tasso alcolemico superiore alla soglia di legge.

E' tutto previsto, vai tranquillo
 
Ma che minchia dici?
Avesse guidato una corriera che gli dicevano: tranquillo e' tutto previsto 
ma la patente adesso gliela dobbiamo fare a coriandolini? 
 

 strumento e un reale tasso alcolemico superiore alla soglia di legge.
 
Cosa vuoi che facciano, verbalizzano e passano la palla al medico e/o
analista di laboratorio. E all'avvocato della controparte O:-)

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Gli etilometri omologati per uso probatorio hanno una tolleranza dichiarata dalle case costruttrici che va dall' 1% al 2% cio' significa che avendo un tasso reale di 0,00 g/l  l'etilometro dovrebbe segnare al massimo un risultato di 0,01 o 0,02 , ma qui si parla di un errore maggiore di 10 volte ( 0,20 ), il che e' inammissibile per un etilometro omologato.Se cosi' fosse, considerando le pesantissime sanzioni che vengono inflitte a chi supera il limite di 0,50 g/l, l'episodio descritto sarebbe gravissimo.

Puoi mettere a verbale anche che il destino e' cinico e baro.
 
Beh !!! A me che sono astemio importa sega :-)
Pensavo che se ti trovavano oltre il limite con il test portatile la
prassi era quella del prelievo in quanto più affidabile del classico
"soffio".
 
Buono a sapersi in ogni caso.


 maggiore di 10 volte ( 0,20 ), il che e' inammissibile 
 
Magari nel display letto dall' OP c'era scritto .020 e non 0.20

 previsto ma la patente adesso gliela dobbiamo fare a coriandolini?
 
E certo, i carabinieri non sono medici nè avvocati (e di solito nemmeno
tu) e tu hai la legge dalla tua, visto che non è vietato fare ricorso.
 
Come poi finisca di solito, è un altro paio di maniche O:-(

tu) e tu hai la legge dalla tua, visto che non è vietato fare ricorso.
 
Ricorso tipo?
Sig. Giudice l'etilometro dava 0,2 mappero' era sbagliato in quanto io me 
medesmo non avevo bevuto? 
 

 Ricorso tipo?
 
Vai a farti fare le analisi del sangue e morta lì.