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Titolo: Nuovo codice stradale: basterà?

http://tinyurl.com/38n9cgb
Codice strada, sě del Senato
In vigore con l'esodo di venerdě
Palazzo Madama approva in via definitiva il testo che introduce il tasso
alcolemico zero per i neopatentati e gli autisti. Stretta sulle microcar,
casco in bici e seggiolino in moto. Test antidroga obbligatorio per
prendere la licenza di guida.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e seggiolino in moto.
Come funziona? si mette sul manubrio come sulla graziella?
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 Come funziona? si mette sul manubrio come sulla graziella?
"po' esse" (cit.) :D
IlMafiosoIpocritaOttusoPessimistaSpendaccione

 Obbligatorio sotto i 14 anni.
mi spiace ma il caschetto ai minori di 14 anni fa più male che bene.
hai mai visto le misure dei caschi=? ma si, glielo prendo un po'
grande x quando cresce... dicono i genitori.
Poi un bambino cade da fermo e si becca una "cascata"(permettetemi il
neologismo spinto)  in  fronte/sugli occhi , per non parlare
dell'effetto strozzatura sul collo.
Stefano
www.nw7.eu

On 28 Lug, 13:54, 
ero...@people.it
 (Marco Ranzani di Cantù) wrote:
no che non basterà,questo è sicuro,quello che manca in italia,aldilà
dell'inasprimento stagionale di sanzioni e pene,è la verifica sul
territorio,i controlli,sono sempre meno,sempre superficiali,gli agenti
preposti sono sempre meno,le risorse vengono tagliate sempre di
più,credo che non se ne farà niente.
Per non parlare della concessione di permettere di guidare tre ore,per
motivi di "lavoro" i conducenti ai quali è stata sospesa la
patente,non sta nè in cielo nè in terra....

ma andatevene affanculo...
Se leggi l'articolo parla solo di under 14.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 dell'effetto strozzatura sul collo.
colpa dei genitori che non si curano di cambiarglielo man mano che
cresce,che c'entra la norma? stessa cosa si potrebbe dire del casco
per i ciclomotori e motocicli allora,o dei seggiolini.
Il figlio di un mio vicino di casa è in condizioni pietose dopo aver
battutto il capo da una caduta in bici,a parte il dispiacere di
vederlo così,il costo che sosteniamo tutti per le cure e per tutto il
resto (pensione compresa per tutta la vita) non è un elemento
trascurabile.
Senza parlare della cosa più importante,un adulto può decidere di non
mettere il casco,ha la consapevolezza e il libero arbitrio,un bambino
non ha nè l'una nè l'altra,dobbiamo pensare noi a lui,almeno finchè
cresce.

 abbigliamento tecnico) ?!?
Entrambe mosse valide. Un bel paraschiena e un paio di protezioni 
evitano che urti di modesta entità o scivolate finiscano con la 
paraplegia o la tetraplegia.

 dell'effetto strozzatura sul collo.
Non hai figli e non gli mai messo un caschetto! 8-o

 cresce.
Io in bici il casco lo uso e lo faccio usare ai miei figli.
La figlia dodicenne sbuffava un po' perché deve mettere il casco. Ho a 
casa un piccolo PWP con qualche foto lasciatami da dei medici per 
attività scolastiche in cui si vedono le conseguenze di urti a velocità 
moderate sul cranio.
L'abbiamo vista insieme.
Il suo commento è stato: "pensavo che la testa fosse più dura"!
Spesso la testa "dura", in senso metaforico, ce l'hanno gli adulti che 
cercano scuse pur di evitare quel minimo di fatica per cercare di fare 
delle cose che possano evitare conseguenze molto dannose.

 patente,non sta nè in cielo nè in terra....
E' una concessione che fa a pugni con la durezza delle pene. Se poi si 
debbono fare eccezioni alle pene dure, si evitino queste ultime e si 
eviterà di dover fare eccezioni.
Il punto è il rispetto delle norme e la giustezza delle norme.

 delle cose che possano evitare conseguenze molto dannose.
faglielo capire...!!
Non se ne può più di tutta questa insofferenza per regole basilari del
buonsenso,nemmeno per i bambini hanno rispetto,l'importante è dar
addosso a tutto quello che viene imposto.

 > Non sono d'accordo
nemmeno io,andrebbe estesa la tolleranza 0,0 a tutti  i conducenti
iinfatti. :-)

 patente,non sta nè in cielo nè in terra....
Evita di dover guidare senza patente. Naturalmente non si parla di
ubriaconi, ma di gente normale, che lavora e, magari, ha avuto la
sfiga di essere beccata poco oltre il limite.
M.

 patente,non sta nè in cielo nè in terra....
Ti evita di dover guidare senza patente. Ovviamente parlo di gente
normale, che lavora ed ogni tanto va a cena al ristorante per cui
potrebbe essere "beccata" un po' oltre al limite.
M.

 
http://tinyurl.com/38n9cgb
certo, basterà per prendere qualche voto in più.

 cresce,che c'entra la norma?
..............
Ok, mi fa piacere che hai colto il problema: tante belle parole, chi
fa i controlli?
Possibile che in 15 anni di guida non ho mai avuto 1 controllo con
l'etilometro?
In italia abbiamo una legislazione che molti ci invidiano e copiano,
ma nessuno fa rispettare.
Io sarò il primo a far mettere il caschetto ai miei figli ma siamo
ancora a gente che tiene i bambini appoggiati al parabrezza mentre
guidano 8e vivo in lombardia non nel "vecchio west"), io penso si
debba risolvere un problema alla volta e non creare 1000 divieti e poi
chissenefrega.
Stefano
www.nw7.eu

 grande x quando cresce... dicono i genitori.
"glielo prendo giusto, fra x mesi lo cambiamo"
IlMafiosoIpocritaOttusoPessimistaSpendaccione

 paraplegia o la tetraplegia.
"ecco, appunto" (cit.): tutelano la salute di chi guida le due ruote
(e ciò dovrebbe renderli contenti), e fanno calare i costi della
sanità italiana (continuo a pensare che qui ci vorrebbe un modello
come quello americano, se proprio non si vuole rendere obbligatorio
l'abbigliamento tecnico).
Però no, non va bene: viene fatta la proposta, la bocciano e...
....poi si lamentano che il governo non li tutela.
Mah, io gli italiani non li capisco mica quando fanno così...
IlMafiosoIpocritaOttusoPessimistaSpendaccione

 patente,non sta nè in cielo nè in terra....
Motivo ?
IlMafiosoIpocritaOttusoPessimistaSpendaccione

 abbigliamento tecnico) ?!?
Se fossi un motociclista capiresti che e' una norma superflua ma siccome
l'italiano medio e' un caprone serve obbligarlo alle cose logiche...


 da sempre senza nemmeno il bisogno di renderle obbligatorie eh.....
da queste parti non ho mai visto un bambino andare in bici senza caschetto, 
e anche tra gli adulti è cosa comune.
-- 
Fulmy(nato) 
on Suzuki "Alita" GS500  and  Skoda Fabia II Sport 1.4 16V 

 ma nessuno fa rispettare.
Buahahahahahahahahaahahhahahahah!
M. 

 l'italiano medio e' un caprone serve obbligarlo alle cose logiche...
Appunto: visto che in teoria è un obbligo che non servirebbe, ma in
pratica serve, obblighiamo tutti ad usare casco ed abbigliamento
tecnico: chi già li utilizza non capisco perchè si alteri.
Gli altri, come hai detto tu, son caproni e quindi o li obblighi o
andranno in giro in infradito, magliettina e pantaloncini.
Per inciso ho guidato per diversi anni lo sputer (che è deceduto causa
scivolata sullo sterrato), e sono motociclista inside (ma non
outside).
Continuo a non capire cosa ci fosse di così oltraggioso in quella
proposta....
IlMafiosoIpocritaOttusoPessimistaSpendaccione


Cosa assolutamente inutile: IMHO bisognerebbe portare il limite a 0,8,
ma facendo TANTI TANTI controlli.
IlMafiosoIpocritaOttusoPessimistaSpendaccione

 Motivo ?
una sospensione è una sospensione,ci pensi "prima"di
beccartela,l'effetto deterrente della sanzione così va affanculo,senza
parlare della difficoltà di mettere in pratica una cosa del
genere,visto che la concessione delle tre ore deve essere rilasciata
dal Prefetto.


Non male :)
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
I ran out of gas. I, I had a flat tire. I didn't have enough money for 
cab fare. My tux didn't come back from the cleaners. An old friend came 
in from out of town. Someone stole my car. There was an earthquake. A 
terrible flood. Locusts. IT WASN'T MY FAULT, I SWEAR TO GOD.

 sfiga di essere beccata poco oltre il limite.
tra la gente "normale"che lavora,ci sono anche gli ubriaconi,quelli
che il week.end si stordisce con tutto il possibile e poi fa i
morti,poi però "loro"devono lavorare poveri...quelli al camposanto
invece non hanno più quella necessità.....

 ha scritto:

Personalmente se devo guidare vado ad acqua (o coca-cola con la pizza) e ai pochi 
alcooltest che ho subito (tutti al sabato sera) ho sempre stampato un bello zero, quindi
chi hanno beccato sbronzo se la gratti, altro che "permessini"...

 che il week.end si stordisce con tutto il possibile...
Io parlavo della gente normale, che sulle strade svizzere o francesi
se la caverebbe con una piccola multa.
Caso pratico: io ho passato i 50, sono in classe 1 di bonus-malus, ho
tutti i punti della patente, non mi sono mai ubriacato in vita mia
sono in perfetta forma ed ho le transaminasi OK per cui non ho la
minima intenzione di cambiare stili di vita. Sono sicuro di non aver
mai superato gli 0,8, ma non sono sicuro di non aver mai superato gli
0,5. Se domenica prossima mi ritirano la patente devo guidare senza.
Mi conviene, anche economicamente. Se mi lasciano andare al lavoro
riducono il rischio di una multa irragionevole.
M.

 Personalmente se devo guidare vado ad acqua (o coca-cola con la pizza)
Anche io, ma per esempio mi è capitato (per esempio) di andare al
matrimonio di un mio amico.
A differenza di praticamente tutti sono andato avanti ad acqua, anche
se il vino lo ho assaggiato...
...e lo spumante.
Non ero di sicuro a 0,0 (forse manco a 0,5): con una norma del genere
se al ritorno mi facevano l'alcoltest mi ritrovavo senza patente (son
tornato a casa senza creare pericoli ad un'anima di nessuno, senza
fare incidenti o porcate assortite).
E al lavoro poi come ci vado ?
IlMafiosoIpocritaOttusoPessimistaSpendaccione

 proposta....
forse ti salva il fatto di essere motociclista ;)
Lo sputerista milanese medio è quello che usa lo sputerone per fare lo 
slalom in mezzo al traffico, e la critica principale è appunto quella del 
doversi presentare al lavoro bardato come un astronauta.
Qui invece il motorrader medio scende dalla moto bardato come un cavaliere 
medievale, passano 5 minuti ed è pronto per il meeting.
La leggenda vuole che, come James Bond, indossi giacca e cravatta sotto alla 
tuta di pelle, in realtà tiene tutto nel bauletto della sua BMW e va a 
cambiarsi alla toilette.


 chi hanno beccato sbronzo se la gratti, altro che "permessini"...
Non c'entra il "permessino". Comunque devo guidare perchè non ho altri
mezzi per raggiungere il posto di lavoro. Non lavoro a Milano in
Piazza del Duomo. Se c'è il modo di essere in regola lo faccio, se
no... pazienza. Pura ipotesi, perchè il rischio è limitatissimo.
M.

 dal Prefetto.
Vabbè, la chiedi. Per me potrebbe andare bene dalle 8 alle 9, dalle
12:30 alle 13:30 e dalle 18 alle 19. Problemi?
M.

 cambiarsi alla toilette.
Cosa che farei pure io se dovessi venire in moto (che non ho, ma
questo è un dettaglio): vestiti nello zaino, quando arrivo mollo giù
il pc, prendo lo zaino e vado a cambiarmi in bagno.
E la sera il contrario.
Non c'è mica da vergognarsi di una cosa del genere, neh; o meglio.....
...non c'è nemmeno da porsi il problema, il primo che prende per il
culo gli tolgo la parola (e lo ho già fatto con un mio attuale
collega, per inciso).
IlMafiosoIpocritaOttusoPessimistaSpendaccioneStronzoVendicativo

 dell'effetto strozzatura sul collo.
Che fantasia...
Sempre messo a mia figlia in bici.


 ma facendo TANTI TANTI controlli.
Domanda idiota: perché hai bisogno dei controlli?
Io non bevo se guido e non guido se bevo. Non ho bisogno di controlli. 
E mi da fastidio trovare ad ogni angolo una pattuglia che possa 
fermarmi, farmi perdere tempo prezioso, per fare un controllo del tutto 
inutile, visto che o bevo o guido.
Il mio tempo, ripeto prezioso, vorrei poterlo impiegare in cose che mi 
gratificano di più che non soffiare in una cannula attaccata ad una 
macchinetta che sputa scontrini con dei numeri.
Perché tu ami tanto questa pratica? 8-o

 Mah, io gli italiani non li capisco mica quando fanno così...
Anche io non capisco.

 proposta....
c'e' gente che prende per partito preso cose che considera "limitazioni
della liberta' personale". Su IHM sai quanti se ne sono usciti con "non
vorrai mica che per andare a prendere il pane a 500 m mi vesta di tutto
punto?" E devi farli per forza in moto quei cazzo di 500 metri?
ciao, oge


 chissenefrega.
Ecco. Ci siamo. Non servono nuovi divieti, ma che la gente rispetti e 
conosca quelli esistenti.
Ma non deve rispettarli solo per paura della punizione.

 
http://tinyurl.com/38n9cgb
ha ben poco senso modificare leggi esistenti senza "prima" averle 
pienamente applicate. qualche "ritocco" ci sta ma nulla piu' ... e 
non cambiamenti ogni qualche mese.
IMO, erano poco applicate le norme precedenti, lo saranno poco 
queste e le prossime e le prossime ancora ... saluti, davide
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 gli agenti preposti sono sempre meno ...
solita lamentela italica ... poco personale. soluzione: assumere 
personale :o/
forse prima di lagnarsi che ci sono pochi agenti si potrebbe fare 
qualche raffronto popolazione vs. ff.oo in paesi europei "simili" 
come dimensione all'italia. apparirebbe allora evidente che ne 
abbiamo fin troppo di personale ... solo che e' usato per mansioni 
improprie oppure male oppure e' imboscato oppure in altre faccende 
affaccendato oppure troppi fanno (inutilmente) le stesse identiche 
cose per cui per strada ci vanno 4 gatti :o/


 
http://tinyurl.com/38n9cgb
Le solite mene all'italiana. Poi chi verra` beccato le paghera` per
tutti.

 Io non bevo se guido e non guido se bevo. Non ho bisogno di controlli.
tu non ne hai bisogno, gli altri si.
siccome non vivi in un mondo di fiocchi di cocco, devi fare i conti con 
la gggggggente.

 saluti, davide
sono perfettamente d'accordo,ma al 100% eh...infatti io scrivevo
"agenti preposti"...al controllo del traffico appunto,i dati
confermano quello che dici tu,agenti di tutte le specialità ce ne sono
anche troppi in Italia,solo che sono imboscati o usati male,basta
andare nelle questure o nelle prefetture per rendersene conto,siamo il
paese che ha più specialità nelle diverse FF:OO e meno efficienza,è un
dato.


Vedo che il tanto peggio tanto meglio, continua a fare proseliti.
Propongo anche la figura del badante se uno č da solo in auto. 

 territorio,i controlli,sono sempre meno,sempre superficiali,gli agenti
Io andrei a monte. Non sono tanto i controlli quanto la coscienza e il senso 
civico.
Le leggi non bastano e non basteranno mai.
 


In Italia dove NESSUNO rispetta le leggi e la morale č sotto le scarpe, 
quale č il senso di queste iniziative?
Mostrarsi forti, severi e responsabili, quando sappiamo bene che prevale la 
tesi dell'interesse privato a scapito di quello collettivo.
Il Cds sarebbe l'ultimo dei problemi. 

 Perché tu ami tanto questa pratica? 8-o
A essere sincero non ho mai fatto un alcoltest.
Ma, se mi fermano, non è che mi incavolo perchè "mi state facendo 
perdere tempo, io non ho bevuto": loro non possono sapere che io non ho 
bevuto, quindi mi pare perfettamente logico che nel caso mi fermino e 
controllino se ho bevuto o no.
Non ti pare ?
-- 
IlMafiosoIpocritaOttusoPessimistaSpendaccione (31, 34+54+252, MI)
Fiat Panda 750CL driver&lover
Gondola Skipper&owner&lover
BoxsterS 986 driver&owner&lover

 punto?" E devi farli per forza in moto quei cazzo di 500 metri?
"ecco, appunto" (cit.)
-- 
IlMafiosoIpocritaOttuso (31, 34+54+252, MI)


 Non ti pare ?
Logico che non mi arrabbio con gli agenti. Fanno il loro lavoro. Tra 
l'altro anche abbastanza brutto.
Mi pare invece che invocare molti controlli in più sia una sorta di 
alzata di mani: non siamo in grado di rispettare le leggi, bastonateci 
fino a che le rispetteremo.
La legge e i suoi valori restano del tutto esteriori rispetto alla 
persona e come tali sono al massimo un abitudine, mai una scelta 
consapevole e responsabile.
Se gli italiani sono così, vabbé chiediamo i controlli, però poi non 
lamentiamoci dello schifo che c'è in giro. E' la semplice e coerente 
conseguenza della bassezza e della piccolezza etica degli italiani.

 sanissima dose di senso civico.
dai non sei Caedar l'insegnante......sei un fake,Caedar non è così
ingenuo.....

 caschetto, e anche tra gli adulti è cosa comune.
BZ?
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 ingenuo.....
No, sono io. E proprio perché insegnante contesto il metodo, 
diseducativo, della repressione come forma di educazione strisciante.
Invocare continuamente controlli vuol dire che tutti ci riteniamo 
bambini.
Il primo controllo è quello personale, poi scatta quello legato alle 
relazioni brevi significative, dopo quello delle relazioni 
interpersonali del contesto civile (società), alla fine arriva quello 
della coercizione e della repressione.
Mi meraviglio che su IDA si continui a chiedere una stoato di polizia e 
una presenza ossessiva di polizia e carabinieri che facciano controlli. 
sarà che dalle mie parti li fanno e le patenti volano via che è un 
piacere, ma garantisco che la sensazione di vessazione e controllo 
continuo legata alla presenza della forza dell'ordine non muta per 
nulla le cattive abitudini. Rompe solo le palle a chi come me rientra 
alla sera dal calcetto con gli amici e deve sorbirsi la luce di una 
lampada negli occhi, o deve scendere a soffiare in una cannula, per poi 
vedere uno scontrino che dice che è tutto OK.
Posso dire che tutto questo mi urta e mi infastidisce? Soprattutto a 
fronte di chi continua a dire che "dipende da come lo regge" parlando 
di alcool e di professionisti della guida!

 conseguenza della bassezza e della piccolezza etica degli italiani.
Ma infatti pure io mi altero per certe leggi "un pelino" assurde (una su 
tutte: limiti di velocità).
Ma poi vedi per strada certi soggetti che ti fan nascere spontanea la 
frase "eccheccavolo, ma allora ve le meritate leggi del genere, eh !"
-- 
IlMafiosoIpocritaOttuso (31, 34+54+252, MI)


 alcool e di professionisti della guida!
Io parlavo di un bicchiere di vino, non di chi nei locali si scola 24 
cocktail e poi, barcollante, pretende pure di mettersi a guidare neh.
Sono d'accordo che i conducenti professionali devono essere "più sobri" 
degli altri, ma 0,0 è una esagerazione.
IMHO, neh
-- 
IlMafiosoIpocritaOttuso (31, 34+54+252, MI)


 della coercizione e della repressione.
In un paese civilmente evoluto si,avresti ragione,ma noi siamo un
paese socioculturalmente e quindi civilmente incompiuto,come si
spiegherebbero altrimenti una corruzione che non ha eguali in
Europa,il non controllo di un terzo del paese da parte delle
istituzioni,un'evasione fiscale unica e senza confronti rispetto ad
altri paesi Europei,la mancanza di senso dello stato e delle
istituzioni proprio da parte di chi dovrebbe averla,l'insofferenza
generale per le leggi e le regole,la presenza di forze che mirano a
dividere l'unità dello stato tanto faticosamente conquistata,stampa
prezzolata,governanti intoccabili e collusi,e potrei continuare...
Capisci che per quanto riguarda le relazioni interpersonali nel
contesto civile di cui parli,semplicemente abbiamo difficoltà a
comprendere dove finisce la nostra libertà e comincia quella degli
altri,i nostri governanti (tutti...) erano troppo impegnati a mangiare
o a litigare tra loro (come stanno facendo anche ora invece di
governare e toglierci dalla merda nella quale stiamo finendo) invece
di provare a formarci una coscienza civile sin da bambini,ora ci sono
delle emergenze che vanno affrontate con la repressione,i dati
dell'incidentalità stradale lo dimostrano.


l'italiano medio e' un caprone serve obbligarlo alle cose logiche...
Quando presi la moto piu' di uno mi chiese perche' l'avessi preferita
allo scooter. Facendomi presente che la moto e' scomoda perche' "devi
metterti giubbetto e protezioni". Naturalmente lo scooter non prevede
tali limitazioni!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

chi hanno beccato sbronzo se la gratti, altro che "permessini"...
"Sbronzo". Non a 0,55 pero'.
Esiste la proporzionalita' della pena. Dare la stessa pena a uno che
ha bevuto 2 bicchieri e a uno che si e' scolato due bottiglie di vodka
e' ingiusto e cretino.
Esattamente come e' assurdo dare lo stesos numero di anni di galera a
uno che ha rubato un pacco di pasta e uno che ha rapinato 3 banche.


rispettare". 
Ma no, scherzi? Quelli che vanno in Kawasaki senza casco (l'80% a sud
di Roma) metteranno sicuramente il caschetto ai loro bambini!


 macchinetta che sputa scontrini con dei numeri.
fermato sabato sera, etilometro in meno di 3minuti

 In vigore con l'esodo di venerdì
non ho capito, quindi per i maggiori di 21 anni l'alcool è 0, 0.2 o 0.5?
non vorrei che mi beccassero con un moncheri e mi condannassero 
all'ergastolo

 stanno rispettando le regole ?
Le FdO non devono essere sicure di nulla.
Ciò che deve essere sicuro è il cittadino e le leggi servono a questo.

 anche troppi in Italia,solo che sono imboscati o usati male,
Ci sono anche troppi divieti.
M.

 BZ?
Freising 
-- 
Fulmy(nato) 
on Suzuki "Alita" GS500  and  Skoda Fabia II Sport 1.4 16V 

 conosca quelli esistenti.
e come pensi di riuscire a farle rispettare queste leggi, togliendo i già 
pochi controlli che ci sono, se già così non le rispetta quasi nessuno?



posso dirti che faccio fatica a seguirti Caedar? non capisco come puoi
credere davvero in quello che stai sostenendo......

 uno che ha rubato un pacco di pasta e uno che ha rapinato 3 banche.
Io penso però sempre che più che le cause andrebbero sanzionati gli effetti.
Mi spiego: più che sanzionare chi guida col telefono, sanzionerei che va 
a zig zag, non mette le frecce, eccetera, quale sia la causa (telefono, 
vodka o blow job in corso).
Certo, questo prevede che gli agenti siano ben preparati... e se penso 
ai viGGGili...
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
Ci sono rimasto male, quando ho saputo che Bocchino era il nome di un 
deputato e non un punto del nostro programma. (S.B.)

 Certo, questo prevede che gli agenti siano ben preparati...
E che siano presenti al momento dell'infrazione, praticamente
impossibile.
-- 
syaochan (31,55+) - 
http://www.fuelly.com/driver/syaochan/cinquecento
“Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary… that’s
what gets you.” - J. Clarkson

 tali limitazioni!
E tralasciando le questioni freni e sospensioni...


 il pc, prendo lo zaino e vado a cambiarmi in bagno.
Io mettevo sempre il casco anche sul cinquantino ed anche quando non
era obbligatorio (primi anni '80), ma non mi sarebbe mai passato per
la testa di andare in ufficio con la tuta.
M.

 ai viGGGili...
e dove porresti i paletti in questa "tolleranza"? ad
esempio,sanzioneresti  anche solo le conseguenze di chi guida
drogato,senza sanzionare il semplice fatto di esserlo?
Lasceresti correre certe infrazioni,attendendo solo gli effetti
negativi che ne derivano,e se l'effetto negativo è poi catastrofico e
letale per qualcuno?
E' un approccio nemmeno da prendere in considerazione.

 la testa di andare in ufficio con la tuta.
una tuta no, ma almeno una giacca adeguata e i guanti mi pare siano il 
minimo.


 all'ergastolo
La terza che hai detto: dovrebbe rimanere invariato.

 E' un approccio nemmeno da prendere in considerazione.
Boh, una volta in Canada mi hanno fermato. Avevano l'etilometro, ma
visto che stavo in piedi su un piede solo non l'hanno neanche acceso.
M.

 E' un approccio nemmeno da prendere in considerazione.
E' un approccio civile.
Trovo molto più sensata la prova "fai 10 passi in linea retta" che la 
misurazione del tasso alcolico.


 una multa per mancato rispetto della distanza di sicurezza.
Per me no: troppi, quando sorpassano, ti rientrano davanti e piantano
i panic stop senza motivo
IlMafiosoIpocritaOttusoPessimistaSpendaccione

 mi spiace ma il caschetto ai minori di 14 anni fa più male che bene.
più che altro esiste una statistica su quanti siano i bambini sotto 1 14 
anni che ogni anno muoiono o restano GRAVEMENTE feriti (per lesioni alla 
testa) andando in bici.?
ed escluderei quelli che finisco sotto le ruote di un autoveicolo.
imho sono pochissimi, tendenti a zero, ma forse mi sbaglio.
di sicuro, però un caschetto che protegge(forse) solo la parte superiore del 
cranio può fare ben poco quando il bambine viene tragicamente investito...
insomma, a me sa di trovata inutile, o quasi.

 insomma, a me sa di trovata inutile, o quasi.
Ok, quindi la tua idea è "meglio non fare nulla piuttosto che fare
poco" giusto ?
IlMafiosoIpocritaOttusoPessimistaSpendaccione

 delle cose che possano evitare conseguenze molto dannose.
allora ritiro il post scritto pochi secondi fa...
è che per esperienza ho sempre creduto che i bambini fossero davvero "di 
gomma" o quasi.
da bambino ho preso(e visto prendere) tante di quelle craniate micidiali :-) 
(anche in bici) senza  conseguenze gravi da convincermi della scarsa utilità 
del casco,in quelle situazioni.
ma evidentemente l'esperienza personale non è una base scientifica...
cmq le velocità raggiunte (in pianura) dai bambini in bici non sono certo 
elevate... 

 elevate...
ma gli spigoli vivi dei marciapidi o delle murette si....

 credere davvero in quello che stai sostenendo......
Perché non mi segui?
Le leggi sono fatte per la sicurezza delle persone. Esse limitano la 
libertà delle persone per garantire spazi di libertà agli altri e la 
sicurezza di tutti.
Ergo non serve che le forze dell'ordine siano sicure che tutti seguono 
le leggi, ma che il risultato delle leggi sia una maggiore sicurezza 
generale/generalizzata, ovvero lo si dovrebbe rilevare nella 
diminuzione degli incidenti e degli effetti dei medesimi.
Per raggiungere ciò è necessario che esista una certa quantità di 
controlli che impedisca di pensare che la legge è solo un pezzo di 
carta straccia.
IMHO quando si richiedono più controlli si sta però chiedendo di 
demandare al controllo l'effettiva acquisizione delle disposizioni di 
legge, il che è palesemente errato. L'acquisizione, intesa come 
interiorizzazione della norma si ha solo a fronte di un'azione 
educativa e non repressiva.
Premesso ciò, credo che solo norme giuste, intese come eque dai 
cittadini possano dare adito a comportamenti che vanno nella direzione 
dell'acquisizione responsabile e nella successiva elaborazione in 
sclete consapevoli e comportamenti coerenti. Diversamente avremo il 
solito efffetto onda. Una prima fase connotata da molti controlli e 
tanta paura che porta ad un significativo incremento della sicurezza. 
La fase successiva è una progressiva dimenticanza della norma e un 
ritorno +/- graduale verso comportamenti del tutto identici a quellic 
he sarebbe voluto estirpare.

 wrote:
ho letto,ma mi sembra che ora tu stia dicendo una cosa un pò
diversa,allora i controlli vanno bene o no?

 diversa,allora i controlli vanno bene o no?
Non ne chiedo di più e non ritengo siano il punto cruciale del 
discorso.
Una certa quantità però servono, logicamente.
Forse vivo in una provincia dove i controlli ci sono in quantità 
esagerata, ma sono molto preplesso quando di fronte ad una nuova legge 
si invocano maggiori controlli. Non è quello il punto di partenza 
esatto. A meno che si ritenga l'andamento ad onda l'obiettivo da 
raggiungere.
E cmq ritengo che non sia compito delle FdO essere certe che tutti 
rispettino la legge. Loro hanno il compito, con la loro presenza e i 
controlli, di assicurare che in un dato campione statistico i 
comportamenti sono corretti e se non lo sono sanzionare quelli 
scorretti.
Un po' come quando un tecnico dell'ASL prende un campione di acqua da 
analizzare. Ne prende tot campioni al giorno in determinati luoghi. Da 
qui non ha la pretesa di dire che tutto il mare è pulito. Non è compito 
suo essere certo che tutto il mare sia pulito. Il mare sarà pulito se 
tutti adottano comportamenti corretti.
L'alternativa è che il controllo sia totale e continuo. Tanto vale 
mettere il cronotachigrafo collegato al GPS e alla cartografia che dica 
dove superi il limite di velocità e lo registri, il boccaglio per 
alitare così da poter guidare (magari un sistema puntura con la goccia 
di sangue). Insomma controllo totale della vita delle persone.
Io sono per la responsabilità e l'educazione, anche se sono strade più 
complesse ed esposte all'insuccesso. :-?

 fermato sabato sera, etilometro in meno di 3minuti
Che ovviamente ti faceva schifo usare diversamente...

 blow job in corso).
e no! il blow job NON SI SANZIONA!
:-PPP

 multa per mancato rispetto della distanza di sicurezza.
c'entra poco, ma chi tampona per un colpo di sonno? che multa si 
dovrebbe prendere?
ogni riferimento a fatti o persone...

 e no! il blow job NON SI SANZIONA!
+2 punti patente!
M.