Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: >95 ottani è rimasta solo la vpower?

Avendo letto sul libretto uso e manutenzione che il motore della mia 
macchina è progettato per funzionare con minimo 98 ottani e con la 95 ha 
una resa inferiore, mi sono messo a cercare in zona chi vende le benzine 
in questione. Ebbene ho trovato solo la vpower della shell. Agip, Ip e 
Tamoil hanno solo la 95.
Sul web non ho trovato notizie in merito.
Si tratta soltanto di una carenza dei benzinai qui in zona, quindi 
essendo abbastanza spesso a Milano potrei farla lì, oppure tocca 
rassegnarsi ad usare la vpower a 1,80 al litro?
 
 
Ciao.
Luca.

 Si tratta soltanto di una carenza dei benzinai qui in zona,
 
Probabile.
 
-- 
mangi (49, 360,177,82,60, MB)
http://goo.gl/eW9kX9
 

 una resa inferiore
 
Mi sembra molto strano...
Ok che sia progettata per usare *anche* la 98 ottani, ma di solito i 
motori a benzina sono progettati per funzionare con un minimo di 90-92 
ottani.

 ottani.
 
Credo che Il Luca abbia semplicemente sbagliato a scrivere "minimo" 98. 
Comunque per alcuni motori c'è effettivamente differenza di prestazioni, tra 
l'usare benzina a 100 ottani e benzina a 95.
 
Ciao, fms 
 

 rassegnarsi ad usare la vpower a 1,80 al litro?
 
Ho fatto l'altro ieri 10 litri di 100ottani blu super a 1,66 aMilano città, 
dove Cazzo la trovi a 1,80?
 
La differenza tra 95 e 100 è di 10 centesimi attualmente.
 
L'unico mezzo che ho che richiede >98 ottani è la motozappa, e questo per la 
cronaca... 
 
 

 prestazioni, tra l'usare benzina a 100 ottani e benzina a 95.
 
E' solo una questione di fase in progettazione, non ha senso quanto dici.
 
 
 

 tra l'usare benzina a 100 ottani e benzina a 95.
 
La questione è semplice: tutti i motori sono progettati per fornire le 
prestazioni nominali con un certo carburante, che spesso è la 95 ottani 
ma a volte la 98 o la 100. La centralina tramite il sensore di 
detonazione, non va alla ricerca dell'anticipo più spinto possibile, ma 
semplicemente se rileva un principio di battito sposta il momento 
dell'accensione fino a scongiurarlo, abbassando di conseguenza le 
prestazioni.
Quindi nessun motore migliora le prestazioni usando una benzina con più 
ottani, invece è vero il contrario: qualunque motore dotato di sensore 
di detonazione peggiora le prestazioni se usa benzina con meno ottani.
 
 
Ciao.
Luca.

 cronaca...
 
Il mio falciaerba non richiede niente, però va mille volte meglio se ci 
metto la vpower.
 
 
Ciao.
Luca.
 


Diciamo che praticamente tutti i motori "sportivi" sono progettati per 
la 98-100 ottani.
Ciao,
	Beppe.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 Ebbene ho trovato solo la vpower della shell. 
 
Ma la Shell non aveva abbandonato l'Italia passando tutta la sua rete a Q8?
Se hai trovato della Vpower mi sa che è un fondo di qualche cisterna! :-)

 la 98-100 ottani.
 
Diciamo che hai detto na stronzata. 
 
 


Diciamo che stavolta l'hai detta tu. La potenza di targa della 
stragrande maggioranza dei motori in circolazione la hai solamente se 
utilizzi la 98 ottani. Soprattutto poi se i motori sono turbo.
Fonte: libretti delle auto e se vai a vederti gli speciali di qualche 
anno fa di Autotecnica.


> IP non so, Eni ha la BluSuper+ 100 ottani, Tamoil la WR 100 ottani (fatta ieri a 1,62).
 
Io uso la Eni. 1.66 mi pare

 anno fa di Autotecnica.
 
Mah...
 
Se è così sono dei bei coglioni.
 
Non esiste nessun motivo motivo perchè cio' accada. 
 
 


Esiste eccome, ed è proprio il perchè si definisce una benzina in 
funzione del numero di ottani...


 funzione del numero di ottani...
 
Dai spiegalo a noi che non capiamo un cazzo...
 
Ripeto, non esiste nessun motivo perchè cio' accada. 
 
 

 Ripeto, non esiste nessun motivo perchè cio' accada.
 
Ma come no? Hanno il sensore di battito, e ovviamente se aumenti gli ottani non s'incendia da sola.
 
La centrala può dare più pressione
 
Io in ripresa lo sento.
Così come lo sento a GPL, che ha un bordello di ottani. Non c'è confronto

 Io in ripresa lo sento.
 
Te lo senti anche da fermo...
 
 

 Se hai trovato della Vpower mi sa che è un fondo di qualche cisterna! :-)
 
I Q8 "ex-Shell" hanno comunque la loro versione della V-Power, almeno 
per ora
-- 
Miklo
sign in progress


E' vero, la 480 è sepolta e penso di non muoverla fino a Pasqua. Cambio solo l'alzavetro con moooolta calma
 
Però vederla lì e sapere che c'è dentro la 100...si sente

 per ora
 
Appunto: per ora. Ovviamente non buttano mica via i contenuti delle cisterne! Ma è un prodotto che andrà a finire.
E poichè la cessione delle pompe è affare di luglio 2014, dubito che in giro ci sia ancora qualcosa di più di fondi di cisterna...


Allora il numero di ottani di una benzina indica il potere antidetonante 
del carburante in oggetto.
Maggiore è questo valore, maggiore può essere la compressione.
Tutti i motori moderni sono in grado di gestire la fasatura di 
accensione, anticipando nel caso si rilevino battiti in testa 
(detonazione) o tenendo i timing di progetto se questo non succede.
Così ti è più chiaro?


 Così ti è più chiaro?
 
Forse sarebbe piu' chiaro il contrario :/

 Così ti è più chiaro?
 
Si, le so ste cose, ma c'è qualche serio problema se le case indichino che i 
motori danno la massima potenza solo con 98ottani.
 
Pensi che in un turbo benzina si raggiungano rapporti di compressione 
proibitivi?
 
Ti sbagli di grosso, ci sono ambiti dove motori aspirati vanno ben oltre i 
valori di compressione di turbo sportivi automobilistici.
 
Forse, per poter funzionare anche con benzine di Merda (non la nostra) 
l'elettronica e la meccanica non sono ottimizzate per la 95. Tutto quì.
 
 
 

 di detonazione peggiora le prestazioni se usa benzina con meno ottani.
 
A voler essere precisi, le differenze sono minime.

 A voler essere precisi, le differenze sono minime.
 
E poi il GPL ha ottani superiori :)

 Io uso la Eni. 1.66 mi pare
 
lol
 
-- 
mangi (49, 360,177,82,60, MB)
http://goo.gl/eW9kX9
 

 di detonazione peggiora le prestazioni se usa benzina con meno ottani.
 
Io posso portarti l'esempio della mia fu punto 1.2 16v.
Durante una vacanza all'estero senza farci caso ho fatto vari pieni con la 100 ottani e dopo un pò ho detto a mio fratello che era in macchina con me "cavoli... mi sembra vada di più, scoppietta pure in rilascio..." e lui che invece aveva fatto a caso ai rifornimenti: "certo son giorni che facciamo la 100 ottani!".
E pure i consumi erano migliorati. 
 
 
 
 

 Eni Blu-super
 
E IP:
http://www.ip.gruppoapi.com/prodotti/prodotti-speciali
 


 Io in ripresa lo sento.
 
Io anche no (cit.)
 
Se schiaccio tutto l'acceleratore per sorpassare qualcuno a volte
commuta a benzina, a volte no. Ma differenze sostanziali non ne vedo.
 
E poi in genere c'è crisi, ma di giorno le strade sono strapiene di
auto, e si viaggia a passo d'uomo, in città ma anche fuori.
 

 I Q8 "ex-Shell" hanno comunque la loro versione della V-Power, almeno
 
Il mio distributore ex-Shell non ha più niente da tempo.
 

 pressione di sovralimentazione
 
Dimentico sempre io neh... 
 
 

 pressione di sovralimentazione
 
I turbo hanno senza che intervenga la turbina (se la togliamo) dei rapporti 
di compressione bassissimi, apposta per essere portati nella norma sotto 
pressione. Il rapporto di compressione anche in un biturbo (in serie) non 
credere che sia poi cosě esagerato.
 
 
 

Ma visto che siamo in tema: non avevano fatta anche una versione VPowerVattalaPesca per i trattori? In quel caso funziona o meglio lasciar perdere?
 

 RDC di 10 si arriverebbe a 15 bar che potrebbe essere troppo
 
Per quello che il fatto che 95 ottani siano pochi è tutto in relazione al 
progetto meccanico/elettronico, io non vedo nessun reale limite di potenza 
con le pressioni anche nelle supercar, in quanto ci son motori 
motociclistici che anche senza turbo son sempre al limite della detonazione 
spontanea, tenuta a bada solo dall'elettronica, questi hanno rapporti di 
compressione superiori a quelli di una supercar.
 
 
 

 compressione superiori a quelli di una supercar.
 
Con fasature differenti, RDC diversi possono corrispondere a RDC 
effettivi simili, i motori delle supercar non girano alti come i motori 
motociclistici.

acc ha scritto:

Lo so, ma parliamo di RDC, io non vedo limiti legati agli ottani del 
combustibile, ma solo progettuali, almeno per adesso. 
 
 

 ottani, però sul sito q8 non ne parlano
 
L'oleodotto della Shell arrivava a Milano dall'Olanda, poi arrivava qui
con le autobotti.
 
Ignoro da dove venga la benzina a cento ottani della Q8 ma prima o poi
lo scoprirò. Magari è sempre la stessa.
 

 lavorando e diventerà un Q8Easy,
 
Idem quello in via Borgazzi dove andavo prima.


rassegnarsi ad usare la vpower a 1,80 al litro?
 
Io sulla Z4 faccio la VR100 Tamoil. Confermo che il motore apprezza.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Sul web non ho trovato notizie in merito.
 
Qui a Prato ci sono cinque distributori Agip (de dei quali vicini a
casa mia) e un distributore IP che hanno benzine a 98/100 ottani.
 
-- 
 
Pippo S. - 35, work in progress, PO
 
Work in progress...

 per trattori sarà stato gasolio, qui stiamo parlando di benzina
 
Monsieur Lapalisse...
Intendevo, i diesel powerizzati come vanno? Ammesso che ci siano ancora...
 

 Ci sono passato davanti più volte e non l'ho visto,
 
Idem e non ci ho mai fatto caso, ma ingrandendo al max l'immagine su Google Maps sembrerebbe che
effettivamente ce l'abbia (l'immagine è del 2010, all'epoca si chiamava Plus 98).
Controllerò personalmente, sempre se il prezzo è simile alla Tamoil, altrimenti può anche
tenersela.


 Piuttosto sarą arrivata dall'Olanda via treno
 
Dici che nelle raffinerie italiane non la sanno fare?
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 43)
"Vags are for fags."
"Il policamente corretto mi ha rotto i coglioni
se non volete critiche non scrivete." 
 

 Dici che nelle raffinerie italiane non la sanno fare?
 
Dico che la V-Power la fabbricavano solo in Olanda, e se qualcuno non
conosce la parola "oleodotto" se la vada a cercare sul vocabolario, non
venga da me per ulteriori spiegazioni :-(
 
I miscredenti vadano a cercarsele di persona, le informazioni O:-(

ilChierico ha scritto:

Benzina in un "oleodotto"?
 
MA VA A CAGARE! 
 
 

 MA VA A CAGARE! 
 
Preferirei di no. Non oggi.
 

 Dico che la V-Power la fabbricavano solo in Olanda
 
Boh
http://en.wikipedia.org/wiki/Shell_V-Power
 
qui pare che "Vpower" sia un'etichetta generica sotto cui si vendono prodotti diversissimi da paese a paese.
Dubito che comunque si venda in Italia benzina raffinata in Olanda.

 Dubito che comunque si venda in Italia benzina raffinata in Olanda.
 
Ma almeno sapete che ste 100 ottani sono la stessa 95o  che viene adittivata 
con alcol etilico?
 
No, per capirci eh... Perchè chissà che minchia pensate... 
 
 

Un tubo dall'Olanda a milano solo per trasportare la Vpower?
 
In realtà usano il tunnel del CERN per il tratto fra la Svizzera e il
Gran Sasso.


 performance,
 
Fatta oggi la Q8 Performance (a proposito, strano che nel sito ufficiale non ne parlino) in zona
BG, anche se a prezzo non proprio popolare (1,84).
Fossi andato avanti qualche km avrei trovato la Eni Blusuper+ a 1,72, cmq ho notato che da quelle
parti sono mediamente più cari che da noi, oggi la WR100 dietro casa mia stava a 1,65.
