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Titolo: Alfa Romeo, affidabile?

Salve a tutti, sono in possesso di una alfa 146 1.4, poco tempo fa
nell'avviarla si è sentito un botto e una grande fumata : risultato, si è
rotto il condotto di aspirazione (almeno credo che si chiami così) il
condotto che viene subito prima dei cilindri, ho speso circa 1.100 euro  per
riparare il guasto, ma ora non sono più fiducioso, già tempo fa mi si è
rotto il compressore del condizionatore e la centralina della gestioone
delle luci e del climatizzatore (tutto questo in 30000 Km).
E' successo ha qualcuno un caso del genere ?
Devo affermare che l'alfa non è affiidabile o devo ricredermi ???

 questo in 30000 Km).
O__O*
Mai successo...
Al massimo mi hanno cigolato un po la strumentazione o le sospensioni.
--
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      (Oo==\º/==oO) MechManiac      |  =-¡¡-=
  Alfa 156 - Alpine-Ciare-RCF-Steg  |   (())
         Ducati M600 Dark           | o [||] o
    meNchOm...@liAbeMro.it      |  °.||.°
 (per rispondere togli N O S P A M) |  ------
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Devo affermare che l'alfa non è affiidabile o devo ricredermi ???
al mio capo in 90.000km su una a6 allroad tiptronic si e' rotta la
turbina intorno ai 40.000km e il cambio ha perso l'olio grippandosi
verso i 60.000. Una macchina da 90 milioni.
A mio padre si e' rotta la turbina dell'a4 pochi mesi fa.
La mia Polo a 12.000km ha perso quasi tutto l'olio mentre andavo e
sentivo la 5a marcia fischiare perche' girava a secco
Devo affermare che le audi-vw non sono affidabili o devo ricredermi
???   ;-)
Si rompono tutte, va soprattutto a culo!! Per lo meno mi pare che
riparare un'alfa costi un filo meno che riparare una tedesca, almeno
quello...
Fulvio C.(27; 115@14*; PV)
AR 156 1.9 jtd

quello...
Mah, forse un po' meno, ma anche alla Fiat, certe botte... :-/
Stefano

 riparare un'alfa costi un filo meno che riparare una tedesca, almeno
A parte che non e' proprio vero fatture alla mano, perche' tu e tuo padre
comprate tedesco? :)
--
Roberto
(530d,41,GE)

Diciamo che le macchine prima o poi si rompono tutte!!!!
Certo tu hai voluto dimostrare che anche le tedesche e le blasonatissime
Audi si rompono....E' vero ma sicuramente in maniera minore rispetto alle
concorrenti.
Fermo restando che le vetture piu affidabile checche se ne dica sono le
giapponesi...
Leggendo i dati dell'ACI il numero delle vetture che maggiormente restano in
panne sono Italiane (Fiat in primis) francesi (Peugeot).
La proma marca tedesca e' l'Opel poi Mercedes poi Volks poi Bmw e Audi.
Le statisctiche tenevano anche conto del numero do vetture circolanti per un
modello/marca.
Se trovo l'articolo su cui lo avevo letto lo riporto uguale.
Searching..............
Ciao
Plexx
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

...

chi era l'IDAno che diceva "si rompono tutte e costano tutte" ? :)
in pratica la risposta e' quella... secondo me conta di piu' trovare
un concessionario o officina seria che ti sappiano seguire in caso di
rogne, e poi cercarsi la macchina che va meglio per se', evitando
quelle troppo nuove uscite da meno di un anno
il resto temo sia a culo

 panne sono Italiane (Fiat in primis) francesi (Peugeot).
Credo sia difficile fare una statistica precisa senza partire da difetti
identificati e costanti.
Considera che ci sono si' macchine sfigate, ma anche sfigati che le guidano.
Se io tutte le mattine partissi a pieni giri sgommando e non cambiassi olio,
ecc ecc come potrei lamentarmi della affidabilita'? Pero' finirei lo stesso
in quella statistica.
I controlli di qualita' finalmente ci sono. Persino in Fiat si sono resi
conto che il costo mano d'opera e' superiore a qualsiasi tipo di ricambio,
per cui la tendenza e' quella di montare pezzi controllati.
Diverso e' il discorso per il costo dei pezzi forniti da terzi. E' chiaro
che molte delle parti montate su una macchina economica avranno vita ben
piu' breve di quelle montate su un'auto costosa. E' chiaro che dobbiamo
ammettere che 300.000km con la stessa frizione equivalgano al vecchietto di
Merate di 109 anni.
E poi Alfa, Fiat e Lancia non sono mai state capaci di fare
elettroniche/parti elettriche stabili ed affidabili. Hanno motori
robustissimi che magari non vanno per un contatto sul fastom sciolto sulla
pompa di benzina. E questo fa incazzare, e tanto...
--
Roberto
(530d,41,GE)

in pratica la risposta e' quella... secondo me conta di piu'
[cut]
Sono d'accordo su tutto, in effetti credo che sia proprio cosi'. La cosa
ancora migliore secondo me e' trovare un meccanico di fiducia (bravo
ovviamente) staccato dalle officine autorizzate. Io faccio cosi' e mi trovo
bene, almeno ogni volta che vado sa chi sono, che cosa voglio e per
qualsiasi contrattempo posso rivolgermi a lui. In un'officina autorizzata o
di un conce, mi sono sempre sentito *uno dei tanti*, non so se si spiego...
Comunque se e' vero che tutte le auto si rompono e tutte costano, e' anche
vero che secondo le statistiche certe marche sono meno affidabili di altre
Stefano

elettroniche/parti elettriche stabili ed affidabili
Per quello la mia vecchia Y10 a carburatore o la Uno di mio padre a
carburatore (leggi niente elettronica) in tanti anni e km non si sono
mai guastate o ci hanno lasciati a piedi???
Ora vediamo la mia nuova Punto stracarica di centraline (Bosch) come
andrà negli anni....
Ciaoooooooo
-- 
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
io ho una 145 1600 boxer del 1995, e devo dire che la cosa più importante
che mi si è rotta è appunto, il circuito del climatizzatore, ma non il
compressore, bensì la ventola di raffreddamento del motore e del clima che
si è incastrata.
poi ... a dire il vero ... un collega che ha usato la belvetta (era l'auto
aziendale del mio capo prima, e mia dopo) ha circolato a zero olio per un
po' con la risultante di fare una pre fusione del motore a 115.000 Km circa.
Rifatto il motore completamente, da Zanoni (a milano è abbastanza
conosciuto) ora la belva ha superato i 180.000 Km e va che è un orologio
svizzero. è anche vero che la ventona inchiodata, difetto NON visto dal
concessionario alfa da cui andavo, ha contribuito a far prendere certi
sbalzi di temperatura al motore che non gli facevano certo bene.
è però sostanzialmente un'auto abbastanza affidabile, la rottura del tuo
condotto di aspirazione mi pare una cosa abbastanza episodica non avendo mai
sentito di problemi simili ad altri alfisti. semmai possiamo dire che come
su tutte le fiat medie degli anni 80 e 90, l'impianto elettrico è
sottodimensionato, e poco propenso a funzionare a meraviglia. ma se
rabbocchi l'olio motore con dovizia, se stai attento ai livelli e se la
coccoli un po' ... ti assicuro che è un'auto che da parecchie soddisfazioni.
--
ciao a tutti
Luca - JeffMI
Sono solo i superficiali a non giudicare MAI dalle apparenze
(Oscar Wilde, Aforismi)



va' che io ho una 156! :)
cmq si', non e' che ci sia una differenza della madonna, non ho fatto
i confronti con i listini alla mano... ma alcuni ricambi ho notato che
costano decisamente di piu': 
p.es
. il fendinebbia dell'audi rotto da
una sassata e' costato sulle 240.000 lire, il mio pure rotto da una
sassata da un camion davanti e' costato sulle 130.000 lire...


comprate tedesco? :)
dimenticavo: mio padre quando lavorava nella ditta precedente comprava
lui l'auto e gliela rimborsavano un tot al km e comprava auto di tutte
le nazionalita': lancia prisma benzina, prisma td, citroen bx benzina,
peugeot non_mi_ricordo cmq la 406 degli anni 80, renault fuego td
(oscena ;)), ecc... 
poi ha iniziato a lavorare nell'attuale ditta, tedesca, che gli da'
l'auto aziendale ma gli lascia scegliere solo tra medie tedesche e in
particolare tra VW Passat, Audi A4, BMW serie 3, e solo motori td. E
lui tra quelle preferisce la a4.
Cmq problemi ne ha avuti piu' o meno da tutte allo stesso modo (per
tutte 100.000km/anno e 2/3 anni di uso): la prisma td ruppe la
turbina, una passat ruppe qualcosa del raffreddamento del motore,
un'altra passat ruppe la pompa della benzina, una a4 non riconosceva
la chiave e andava in blocco motore, ecc..
Adesso e' un convinto audista non per l'affidabilita', ma per la
qualita' della guida, la silenziosita', le finiture degli interni.


 qualita' della guida, la silenziosita', le finiture degli interni.
Ehehehe... anche io lo ero. Avevo una A4. Il convinto audista poi passa ad
A6 o BMW :)
Della serie.. indietro non si torna :)
--
Roberto
(530d,41,GE)

Della serie.. indietro non si torna :)
eh! :)  il problema e' che per il livello quadro la sua ditta prevede
solo le 3 che ti ho detto, la a6 o la serie 5 e' riservata
all'amministratore delegato... se io fossi in lui prenderei la 320d e
il margine che lasciano lo userei tutto per cerchi da 17 e assetto
sportivo, lui giustamente preferisce cerchi da 15 e multitronic...
Sono curioso di vedere cosa prendera' quando andra' in pensione e
dovra "uscire" i soldi per l'auto di tasca sua... sono anni che non ci
e' piu' abituato ;)


...

Io ho la 147 e seguo il forum apposito, e quindi di questa ti posso
parlare: i problemi maggiori sono che delle volte chi le assembla se
ne strasbatte, a quanto pare :)
Pero' guarda la differenza: c'č chi si lamenta e si strugge perche' le
portiere fanno TACTAC sui buchi, ah orrore un problema irrisolvibile,
fastidioso, migliaia di km cosi', queste finiture, il concessionario
non puo' fare nulla...
E chi invece va dal conce e gli dice: "le portiere fanno tactac"
E il conce guarda i fax dell'Alfa e fa: ah si nell'assestamento č un
fuori registro della battitura portiere, e in 5 minuti registra la
chiusura delle porte con quelle due viti che ci sono e sei a posto
(oppure cambiano proprio il cilindro di battuta)
La differenza tra una normale messa a punto di 5 minuti e una
disgrazia infinita?
Semplicemente la fortuna di trovare un conce che non sia un buffone...
:)

modello/marca.
Penso che tu abbia dei dati vecchi. L'Opel negli ultimi anni e'
precipitata nelle ultime posizioni, ci sono stati articoli in
proposito anche sulla stampa italiana.
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

Infatti..........
La prima marca tedesca e' l'Opel nel senso che e' quella peggio, quella con
il maggior numero di guasti.


il maggior numero di guasti.
Ah! Diciamo che e' un primato poco invidiabile, allora!


Devo affermare che l'alfa non è affiidabile o devo ricredermi ???
L'affidabilità dell'attuale gamma Alfa Romeo è perfettamente in
linea con la media delle case automobilistiche europee.
Ovviamente, a patto che la manutenzione sia corretta.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Jody è "Moonchild" - Radio Rock 106.6 FM
anche su internet, sito 
www.radiorock.it
ogni lunedì e giovedì dalle 21 alle 24

Ovviamente, a patto che la manutenzione sia corretta.
Per manutenzione corretta intendi il "cofano sigillato" di cui parlavi
in passato? :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE


Esattamente, basta il solo tagliando ogni 20.000 Km.
Per il resto , l'attuale affidabilità Alfa Romeo consente di
viaggiare "a cofano sigillato" per parecchie decine di migliaia
di Km (come ho potuto constatare di persona con un 'Alfa 147 con
cui ho percorso quasi 70.000 Km in 1 anno e 4 mesi - tutti
tiratissimi - perlappunto, a cofano sigillato). 


 di Km
Lasciamo a quella "cosa" di A2 il triste primato del cofano sigillato.
Passi per la TA, passi per la "contaminazione pesante" FIAT, passi che non
facciano piu' macchine di fascino brutale e scomposto, come lo Junior o la
1750, passi che fanno i TD....
....ma adesso vuoi fargli pure sigillare il cofano ???
Vergognati, alfista! :)
Io spero solo che le vittorie di questi ultimi tempi riportino nelle menti
dei progettisti e dei manager di Arese (a proposito, se ci passi vedrai che
desolazione c'e' da quelle parti...) l'idea di togliere la TA e fare delle
vere sportive da contrastare M3 & co. e non motorini da neopatentato,
oltretutto a nafta...
PS. ma te lo ricordi il rombo dell'alfetta 2000 in confronto alla
pernacchietta di adesso?
--
Roberto (alfista negli anni 80)
(530d,41,GE)

tiratissimi - perlappunto, a cofano sigillato). 
70mila? Me ne ricordavo meno... :-)
Comunque la logica dei tuoi arrotondamenti e delle tue "dimenticanze"
e' veramente irresistibile... :-)


tiratissimi - perlappunto, a cofano sigillato). 
Invece con altre marche puoi fare 300.000 km effettuando la semplice
manutenzione ordinaria.
A parte che continui ad usare il ridicolo termine "cofano sigillato"
(l'acqua per lavare il vetro non la metti mai????), 70.000 km sono una
percorrenza risibile alla portata di qualsiasi utilitaria.


pernacchietta di adesso?
Forse dimentichi che è sopraggiunto un dispositivo che si chiama
"cataliazzatore", imposto dalla legge.
Accusi Alfa di colpe inesistenti.
La verità è invece che oggi, come e più di ieri, Alfa presenta
una gamma splendida, al top prestazionale in ogni categoria.
E, oggi più di ieri, stravince nelle piste di tutta Europa. 


 "cataliazzatore", imposto dalla legge.
beh, macchine catalizzate che suonano bene ce ne sono parecchie in giro...
SZ1

beh, macchine catalizzate che suonano bene ce ne sono parecchie in giro...
Infatti, il suono del ns Twin Spark č davvero emozionante e
grintoso.
Diverso da quello del vecchio boxer, ovviamente.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Jody č "Moonchild" - Radio Rock 106.6 FM
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www.radiorock.it
ogni lunedě e giovedě dalle 21 alle 24

"cataliazzatore", imposto dalla legge.
Che c'entra?
Stefano

 Diverso da quello del vecchio boxer, ovviamente.
Ma quale boxer... il bialbero, ignurant! :-)
Ma che alfista sei, ripeto?
--
Roberto
(530d,41,GE)

 una gamma splendida, al top prestazionale in ogni categoria.
Non ho parole. Non credo rispondero' piu' ad un tuo messaggio.
--
ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_
Roberto
(530d,41,GE)

Ma che alfista sei, ripeto?
Certo, anche del bialbero, a maggior ragione.
Io ho solo citato l'ultimo propulsore pre-kat.
Cmq, non puoi definirti certo "alfista" se guidi una vettura
d'importazione  !!!!!!


Non credo rispondero' piu' ad un tuo messaggio.
Mi auguro che terrai fede a questa intenzione.
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
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

volentieri.
Ok, ma non avresti fatto prima a spiegare il motivo tecnico per cui il
catalizzatore toglie il sound al motore? Io vorrei saperlo, puoi
spiegarmelo?
Stefano

volentieri.
Azz...la spiegazione tecnica mi sembra esemplare... ;)
ciao
ale

volentieri.
Potresti spiegarmi per quali motivi tecnici il catalizzatore toglie il bel
rombo ai motori?
Stefano


ciao! :)
Vash the stampede
"Bacini e Rock'n'Roll!" T.A.R.M.
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>

spiegarmelo?
Volentieri.
Il "sound" tipico di  molte Alfa Romeo anni 70-80 era la
risultante della particolare configurazione dei carburatori e del
tipo di terminali soffianti che venivano adottati .
Con l'avvento dell'iniezione e dei diffusori catalitici sono
venuti meno i due elementi fondamentali che generavano quel
particolare suono.
Oggi, l'acustica dei ns Twin Spark , e ancor di più dei nuovi
JTS, sono molto coinvolgenti e, considerati i limiti imposti
dall'attuale normativa da cui nesunio può prescindere, non mi
rende per nulla "nostalgico" dei modelli del passato. 
: - )
Jody
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

non cambia il ritratto che ho fatto di lui...
E un bel CHISSENEFREGA non lo vogliamo aggiungere ?
Questi Jodyfrustrati 
d'accatto hanno davvero stancato ......  : - (
Jody
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

ogni lunedě e giovedě dalle 21 alle 24
ciao!


Il "sound" tipico
[cut]
Grazie
Stefano

>Il "sound" tipico
C'e' anche un altro motivo: per limitare le emissioni inquinanti
(parametro fondamentale nella progettazione dei motori attuali) non si
puo' piu' ricorrere ad "incroci" (ovvero periodi in cui le valvole di
aspirazione e di scarico sono contemporaneamente aperte) spinti e
questo ha cambiato radicalmente la sonorita' (e purtroppo anche le
prestazioni) dei motori "ecologici"...


JTS, sono molto coinvolgenti     [cut]
^^^^^^      per un attimo ho letto JTD!   =8-D
Fulvio C.(27; 115@14*; PV)
AR 156 1.9 jtd