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Titolo: Smart: testa-coda evitato

Salve a tutti,
sabato scorso ho evitato per poco di fare un testa-coda con la mia Smart &
Passion controsterzando prontamente in una curva di medio raggio affrontata
a meno di 50 Km/h.
Proprio nel punto di corda c' era una bella sconnessione: un cedimento
dell'asfalto abbastanza profondo ( 10 cm ) e lungo 30 cm, posto
trasversalmente rispetto la strada.
Erano le 18:30, temp. + 6° C e non aveva piovuto ma stava arrivando la
nebbia.
Dopo aver letto la prova di Quattroruote sulla Smart ( 05/2001 ) rallento
sempre prima di una curva e accelero solo dopo averla percorsa se non sono
sicuro del grip. Questo perché il Trust-Plus non è un efficiente
antislittamento.
Invece una semplice sconnessione mi ha fatto scivolare il retrotreno.
Com'è possibile risolvere questo problema ??
Secondo voi risulta più affidabile la Smart I, con la taratura rigida delle
sospensioni o quella attuale ( la mia è quest'ultima, 02/2000 ) ?
Secondo me le gomme post. in ogni caso sono troppo dure e nel momento in cui
escono dall'avvallamento dell'asfalto imprimono una forza verso l'alto che
alleggerisce il retrotreno.
Anche se si porta la pressione da 2.5 a 2.0 bar restano comunque rigide.
Esistono delle gomme alternative, sempre 175/55 morbide come quella
anteriori ? forse le gomme Continental Winter si comportano meglio per
questo
problema ?
Ci vorrebbero forse delle molle ancora più cedevoli ?
Perché non c'è l' ESP, che darebbe sicuramente una mano !!!
Un'altra cosa: vi è capitato di restare per una decina di secondi con la
spinta del solo motore aspirato ?
A me è capitato che il turbo non spingeva più ( acceleravo a tavoletta e
guadagnavo vel. come su una Panda 30 ) e poi è tornata la solita macchina.
Il motore ha 17000 Km.
Ciao Smartisti e state attenti alle buche nelle curve. Ciao
Alessio - Smart & Passion

 ha scritto
: Invece una semplice sconnessione mi ha fatto scivolare il retrotreno.
: Com'è possibile risolvere questo problema ??
: Secondo voi risulta più affidabile la Smart I, con la taratura rigida
delle
: sospensioni o quella attuale ( la mia è quest'ultima, 02/2000 ) ?
Una sospensione più dura può solo amplificare il problema ma quello che ti è
successo è francamente un caso dovuto più al fondo della strada che alla
Smart.
Io ho un 09/2000 e ti posso dire che non si muove in curva neppure se c'è
vento laterale e ti assicuro che con 82 cv va molto di più dell'originale.
Tra parentesi l'esp controlla il gas in curva in modo ineccepibile tanto da
non dover fare troppa attenzione alla velocità d'entrata.
:-)))
--
Diego® 40,206 & 83 MI  ICQ: 54219120
NSU RO80 V6 2,5 gasoil & triciclo SMART by Opera Design
[o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net

 Com'è possibile risolvere questo problema ??
Imho è congenito alle Smart. Ad un mio amico con Smart Cabrio ho visto 
fare, a 50km/h sul lastricato bagnato, 3 o 4 piroette non volute alla 
sua Smart, per poi finire sopra un marciapiede a 5 cm da un palo della 
luce...
Saluti!
Poeta® (21, 132~, RM)

 spinta del solo motore aspirato ?
in curva???
se la risposta è si significa che è entrato in funziona appunto
l'antiribaltamento, stavi accelerando in curva con un raggio troppo steretto per
la velocità
ho anche io 80 cv come diego (però a me non hanno ancora ritirato il libretto
:))))) e la mia è una passion 99
è una macchina studiata per essere sottosterzante, cosa che non ha nulla a che
fare con la sua trazione posteriore, è chiaro che succedono casini...
inoltre il trust è lento, soprattutto sul viscido... altra incongruenza per un
sistema del genere...
io l'ho tolto... meglio contare sui propri riflessi se l'elettronica non aiuta
come dovrebbe
cmq ti è andata bene, io con 7 cm di buco ho piegato un cerchione :(((
--
ciaociao!!
togli _NOS_PAM_ per rispondermi in email
     ******* SMART BASTARD INSIDE *******
 
http://www.smartrix.net
 la smart
 
http://caso.itgo.com
 il mio sitino :P
Alberto aka _cAsO_ (28,133/litro,MI) from I.D.A

 la velocità
ovviamente non in curva ma su dei tratti dritti.Il trust non entrava in
funzione.

 ( confronto sensore angolo sterzo con sensore di imbardata )
se ne accorge sicuramente, ma spero che il rimedio non sia continuare a
frenare sull'anteriore esterno, perchè in tal caso aumenta il momento.
--
Golf IV & Smart Passion

sovrasterzo ti aiuta a diventare una trottola.....
Prego?
La logica di funzionamento standard dei vari ESP/DSC &Co. prevede
appunto l'agire sul freno dell'anteriore esterna, per contrastare un
sovrasterzo insorgente.
(del resto, mi par persino ovvio, riflettendoci su un momento...)
Elfer

 sovrasterzo ti aiuta a diventare una trottola.....
nono, se vai in sovrasterzo l'esp frena l'ant esterno, se sei in sottosterzo
frena il post interno


 frena il post interno
scusate ho detto una castroneria, me ne soono reso conto ora.........ciao


 sovrasterzo insorgente.
Vero, ma tale manovra è efficace solo finché la forza frenante e l'imbardata
generano una coppia raddrizzante. Se la frenata avviene troppo tardi (e con
un sistema lento, perdipiù su una vettura a passo cortissimo, è facile che
ciò si verifichi), può darsi che la coppia sia invece in senso opposto e
quindi amplifichi la sbandata.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver - PPCSP member
"Povero cavallo di Troia! Si aspettava di essere cavalcato da Elena ed
invece fu penetrato dai soldati..."

 quindi amplifichi la sbandata.
il tutto gioca sui momenti che si generano tra la ruota che frena e i sui
lati: la vettura ruota dalla parte dove la coppia prevale. In effetti io
avevo fatto questo ragionamento, ma poi ripansandoci, se l'intervento (come
era inteso nel post) è immediato (non appena si verifica l'effetto
sovrasterzante) con la frenata sull'anteriore est, la sbandata dovrebbe
tendere a rientrare; ma se l'intervento è un pò tardivo, il sovrasterzo
viene favorito e più è corto il passo più si stringe il lasso di tempo tra
il momento in cui la frenata sortisce effetti positivi, e il momento in cui
lo stesso intervento moltiplica il sovrasterzo. la penso come te. ciao


Mi torna il vostro ragionamento, ma pensancoci un pò mi insorgono queste
deduzioni.
Il meccanismo sopra citato dovrebbe funzionare in due modi diversi:
1- Il guidatore sta fermo e non controsterza
2- Il guidatore controsterza
Nel primo caso la ruota ha una direzione solidale con il corpo vettura, e la
frenata su di essa sortirebbe un effetto benefico proporzionalmente
all'inclinazione del corpo vettura. Pari a zero nel caso in cui la velocità
del centro della ruota risulti ortogonale al piano della ruota stessa. Si ha
quindi un decrescere dell'effetto benefico e solo superata la condizione
geometrica prima esposta, un inversione di tendenza.
Nel secondo caso il guidatore teoricamente cerca di tenere le ruote dritte:
supponiamo che ce la faccia. La frenata sulla ruota esterna anteriore è
quindi piu' efficace ma per un arco minore di tempo. Piu' efficace perchè la
velocità del centro della ruota rimane in prevalenza sul piano della ruota,
e una frenata ad essa applicata mangerebbe una maggiore parte di momento
deviante.
Nel momento in cui il baricentro giace sul piano della ruota la frenata
sortisce effetto neutro. Superato questo punto si ha effetto negativo, come
giustamente dite voi.
Ciao, Davide!

 Cinghiale (29, 54 RM)
LF

il trust è scemo e chi l'ha progettato ha pensato che lo sia anche il guidatore
(se no perchè fare un tp sottosterzante????)
secondo loro non sa guidare e fare un controsterzo... quindi, se uno
controsterza col trust in funzione rischia di peggiorare...
vada per le bambine che l'hanno presa perchè il papi gli ha mollato il grano ma
x chi sa guidare come si fa?
;)


 ritirare dritta l' auto.
Sta di fatto che le Smart soffrono parecchio le curve su fondo sconnesso (ad
esempio pavč): evidentemente il Trust, in certe situazioni, perde la
bussola.


 bussola.
Ne ho avuta una e conosco l' articolo. Le sospensioni rigide e il passo 
corto per conto mio sono da incolpare per il 99% circa. Poi magari 
sbaglio ed e' il 98.9%... il Trust non puo' fare miracoli e gli assetti 
rigidi per strada sono solo controproducenti, in particolare con passi 
corti.


 corto per conto mio sono da incolpare per il 99% circa.
Sě, č chiaro. Mi sono espresso male: volevo dire che il Trust non riesce
sempre a risistemare i casini che combina l'assetto insieme al passo corto.


 Com'è possibile risolvere questo problema ??
Con una pressa idraullica di discrete dimensioni.
Si prende la Smart, la si infila dentro la pressa, si esce dall'auto e si
schiaccia il bottone "START" della pressa.
Il problema viene cosi' definitivamente risolto.
Per evitare che insorga di nuovo, acquistare un auto diversa (ma non una
Classe A)
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300

 sempre a risistemare i casini che combina l'assetto insieme al passo corto.
Assolutamente d' accordo. Nel complesso, tuttavia, a parere mio 
modestissimo l' auto non e' quella bara che la ritengono alcuni...


 ha scritto nel messaggio
: Assolutamente d' accordo. Nel complesso, tuttavia, a parere mio
: modestissimo l' auto non e' quella bara che la ritengono alcuni...
Ti potrŕ sembrare strano ma, vale anche per le perplessitŕ sulla Bmw M3
equipaggiata di serie con gomme "modeste", son passato dai giudizi
strettamente condizionati dal mio stile di guida ai giudizi determinati
dalla sommatoria di fattori (vettura e componenti) tra i quali la
destinazione tipica di una vettura. Detto ciň e considerato che i limiti di
una Smart cosě come quelli di una M3 su strada sono sfruttabili solo da un
pilota esperto (collaudatore č meglio detto), concordo pienamente sul fatto
che la SMART oggetto del thread sia una vettura assolutamente sicura.
Dunque non confonderei i margini di miglioramento e personalizzazione
dell'impostazione di guida di una vettura in genere in funzione dei gusti o
dei percorsi del suo proprietario/guidatore con gli imprevedibili pericoli
causati dai fondi sconnessi, dalle piogge e dal manto scivoloso, da una
situazione improvvisa d'emergenza che puň aver indotto ad effettuare una
azione scorretta ecc. ecc ....
Tagliando corto, invito sempre tutti (mi rendo conto che nom sia accessibile
ancora facilmente) ad iscriversi ad un corso di guida sportiva (non guida
sicura che pure insegna alcune malizie) con auto stradali a trazione
anteriore e posteriore.
Solo dopo essere scesi da una "innoqua" vettura di tutti i giorni portata il
piů possibile vicono al limite (i piloti vanno oltre) si potrŕ comprendere
meglio il concetto di sicurezza attiva e passiva.
:-))


 Alessio - Smart & Passion
Ciao!
--
A n d r e a  M ®  [CA 27;44;54]
Il Mago della Pioggia (TM by B747)
Micromachines Driver (TM by VanMar)
'84 Austin Mini Mayfair; '00 MCC Smart&Pulse
# Nürburgring 2001 #   * Buscemi Fans Club *

 "innoqua"
Inno-che?
:-PPP



che dire, il consiglio migliore e che sottoscrivo, anche se quei corsi, costano
ancora troppo :(


 ha scritto nel messaggio
: > "innoqua"
:
: Inno-che?
: :-PPP
Bella lì ... BECCATO!!!!!!
Inno-qui/quo/qua ... i nipotini di Zio Paperino no?
:-pppp


 ha scritto nel messaggio
... In effetti però sono riuscito a intraversarla
: solo sullo sterrato o sulle pianelle di un garage. Su asfalto, anche se
: provocata sul bagnato, non mi si è MAI girata.
... ciao Andrea!!!!!
Io son riuscito solo su una lastra di ghiaccio di 5 metri di diametro ...
eheheheh
