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Titolo: I consigli di Elaborare..Pfui !!

Ciao a Tutti,
mi chieamo Erwin e vivo in Svizzera.
Sono un abituale lettore della rivista Elamorare ed a tal proposito voglio
raccontare cosa
mi è capitato.(Uso degli pseudonimi perchè visto il regime da
dittatura-comunista che esiste
in Italia, non vorrei che la libertà di internet sia stata eliminata).
Ho letto una risposta data ad un lettore dove si consigliavano interventi
riguradanti una
Honda Integra Type R. Avendo tale auto ho seguito le indicazioni date.
Veniva subito sconsigliato di sostituire il solo collettore di scarico ma di
sostituire
tutto l'impianto di scarico con uno prodotto dall'Italiana Superspirit che
permette un
guadagno di 10HP.
Orbene, ho acquistato il suddetto impianto ed ho prima rullato la mia ITR
sul banco
rulli Bosch del Garage autorizzato, sono risultati 192HP a 8000giri.(Come
tutte le altre
ITR dei miei amici, che non sono cotte da cattivo rodaggio e da benzina a
95RON, qui abbiamo
la 98RON che non fa picchiare in testa e non ruba 8HP).
Montato l'impianto Superspirit ho riprovato nuovamente l'auto al banco rulli
e, haimè, il
verdetto è stato molto triste: 180HP a 7600rpm. Ho provato l'auto in strada
ed ho notato
una terribile pigrizia nel prendere giri ma sopratutto ad allungare oltre i
7000giri !!!
Ho fatto un pronto all'Azienda costruttrice dello scarico e mi hanno
risposto che forse
la mia auto aveva dei problemi e che non riguardavano lo scarico...Assurdo!
! !
Il loro banco rulli Maha (mah!!!) segnava un guadagno di potenza, non una
perdita.
Allora ho chiamato un preparatore di Roma che era apparso sulla rivista con
due Integra per
chiedere consiglio, sapete cosa mi ha risposto?
"Quello scarico non vale a nulla, se ti piace lascialo ma se vuoi guadagnare
potenza,
levalo!" Allora gli ho risposto che sull'articolo delle loro ITR c'era
scritto che montavano
il superspirit e lui mi ha confidato che "siamo stati costretti ad accettare
che scrivessero
quella marca, altrimenti non ci pubblicavano. Penso per questioni
pubblicitarie verso la
Superspirit". Ma che gioia e che serietà le Aziende italiane !!!
Abbastanza schifato da tutto ciò ho rismontato il suddetto scarico e
ritestato la macchina
al banco, tutto regolare con lo scarico originale.
Ho girato un pò in rete per informarmi meglio ed alla fine ho scelto un
impianto Mugen, ed in
più l'importatore risiede in Svizzera.
Ho quindi montato i collettori 4 in 1, centrale e terminale e testato ancora
la ITR al solito
banco rulli Bosch con il risultato di 215HP a 8100giri.
Volevo inoltre dire un'altra cosa riguardo al consiglio dato sulla rivista
che diceva di non
sostituire il solo collettore di scarico, e qui cito direttamente ciò che
Mugen dichiara:
(traduco dal giapponese, prelevato direttamente dal loro sito web)
"I collettori di scarico sono il componente del motore che ne caratterizza
maggiormente il
comportamento ed è fondamentale per l'incremento di potenza".
Alla fine non trovo corretto che una rivista che vuole essere leader del
settore tuning sia
di parte alle Aziende che fanno pubblicità sulla stessa, che i preparatori
siano costretti ad
accettare compromessi pur di vedersi pubblicati sulla suddetta rivista, che
le Aziende che
producono componenti speciali non dichiarino il vero o comunque forniscano
prove taroccate.
Spero che altri ragazzi non incappino in cose simili alla mia perchè buttare
i soldi già non
è bello, farsi prendere per il cu... ancor meno !!!
Credo che se le cose stanno così non potremo mai vedere uno special su Honda
preparate "ufficiali"
Spoon, DCSport ed ancor meno Mugen.
Ciao a tutti, scusate lo sfogo ma spero venga preso come un consiglio e
magari parliamone sù.
Erwin Froelicher
Lugano

 in Italia, non vorrei che la libertą di internet sia stata eliminata).
Una frase del genere ti qualifica sin da ora come un idiota.

 ha scritto nel messaggio
news:LO%z6.25251$wG3.1...@news.infostrada.it...


infatti è uscita la legge bavaglio anche per internet.
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=35720
--
Distinti Saluti
Luca Ferrari
www.friendsms.it
Il 1° sito di chat SMS !!
tv-giovani...@egroups.com
La mailing-list dei giovani....
Dawson's Creek, Roswell, Buffy...

 Una frase del genere ti qualifica sin da ora come un idiota.
Al di là di queste cose (che in effetti non è bello dire) non si può
discutere sull'episodio, che, imho, appare davvero grave?
Non solo lo scarico SuperSprint non regala cavalli, ma addirittura fà
lavorare peggio il motore (cavalli sviluppati minori)! Ci sarebbero gli
estremi per una azione legale!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51,Lc)
Mattizza SE Planet Monza,  Driver
360 Modena F1 and Viper RT/10 U.S.A. version, Dreamer

 magari parliamone sù.
E parliamone...
Dunque, innanzitutto è risaputo che gli aumenti di potenza dichiarati sono
sempre esagerati, almeno qui in Italia. E' un'usanza scorretta, ma tant'è.
Quindi non ti fidare mai dei dati dichiarati.
In secondo luogo, mi capita spesso di leggere opinioni contrastanti fra,
magari, un servizio e la risposta ad una lettera, sulla rivista che tu hai
nominato. E una volta o due, nella posta, ho letto anche frasi che non mi
hanno convinto (una proprio su un'Integra, che secondo non ricordo più chi
perdeva 10 CV solo in caso di temperature motore alte a causa della benzina
a 95 RON e non, come più probabile, a causa del filtro aria diretto senza
tubo di presa esterna). Comunque sappi che è sempre meglio non fidarsi di
una sola voce. In ogni caso, magari, potrà risponderti su questo punto
qualcuno più titolato di me.
Terza considerazione: un amico ha preso un collettore Mugen in Svizzera,
credo nella stessa tua officina (ad Ascona, vero?), e gli si è crepato poco
dopo. Ergo, ci possono essere pezzi mal riusciti ovunque.
Infine, se non erro, la procedura di omologazione dello scarico SS per ITR è
stata fatta utilizzando la vettura di un IDAno, che quindi, se vorrà (anche
se è un po' che non scrive), potrà comunicarci la potenza raggiunta.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver
www.geocities.com/andreagalasso
(Last updated: 30/3/01)

Tralasciando le polemiche sollevate da ciò suppongo fosse solo una battuta,
il tuo post non mi ha assolutamente stupito...
Possiedo un'Integra anch'io, al momento originale, e avevo intenzione di
montare i 17 come suggeriva Elaborare. Per fortuna qui su IDA mi hanno
spiegato che tale modifica sembra solo peggiorare il comportamento della
macchina!
Curiosa però la storia dello scarico, pensavo la SuperSprint fosse più
seria..
Cmq a titolo di curiosità, quanto costa lo scarico Mugen che hai montato tu?
La macchina va meglio solo agli alti o ha un rendimento costante?
Ciao,
Barny577
(23,190,CA)

 preparate "ufficiali" Spoon, DCSport ed ancor meno Mugen.
Gli special con marchi costosi e prestigiosi finiscono sulle riviste di
nicchia e questo (tante volte) per la semplice ragione che interessano
"solo" agli appassionati disposti a spendere delle fortune vere e proprie
per le loro auto. Così come sono di nicchia le riviste specializzate in Auto
Storiche, parti di ricambio, Formule auto, rallye .... su cui trovi
redazionali interessanti ma rivolti ad un pubblico dedicato. Sulle riviste
destinate al "grande pubblico" dei lettori, viceversa, è più facile trovare
test di prodotti di fascia medio-bassa e medio-alta (destinati alla maggior
ricettibilità del mercato). Se non fosse così tali riviste risulterebbero
paradossalmente noiose per gran parte degli stessi lettori.
Per concludere, le tue opinioni in quanto tali sono personali e dunque tutte
rispettabili però non "condirle" con  affermazioni gratuite e scontate che
potremmo aggiungere all'Italia pizza, sole e mandolino: se non sei convinto,
ti rimane solo di acquistare altrove e leggere altrove.
:)
--
Diego®


attirò imprudentemente la nostra ira:
|infatti è uscita la legge bavaglio anche per internet.
Votata all'unanimita' da fazioni politiche opposte.
Prima di fare certe sparate sarebbe bene informarsi.
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

magari parliamone sù.
spero sia stata solo l'incazzatura a farti scrivere quella cosa la'...
oppure ti consiglierei un bel corso di Storia per farti capire cosa sia
una dittatura...
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 24,67+,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
        -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index02.htm
            Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels
 The original BDOdR!  Bastardo Dentro Originale della Romagna!

 comportamento ed è fondamentale per l'incremento di potenza".
Capisci pure il japponese? Scusa se sono scettico, ma la tua mi sembra una
provocazione gratuita...
Cmq ti do piena ragione per quanto riguarda i collettori Mugen 4-1 (che io
monto): danno una miglior erogazione di potenza, guadagni un po' di giri
agli alti regimi e più potenza.
--
Ciao!
Il Cappellano di IDA:
Don Titty Race
200 HP di beatidudine testati alla ACR

 Cinghiale (28, 54 RM)


 (23,190,CA)


DiegoŽ
Caro Diego, permettimi, proprio non comprendo tutta questa
tua, diciamo, aciditŕ, nei confronti dello svizzero in
questione.Personalmente trovo molto giusto che abbia evidenziato,
naturalmente se vero (e sono portato a crederlo se vuoi la mia opinione)
l'enorme scorrettezza sia della Supersprint sia di Elaborare nel caso in
questione. Da parte mia comunque questo basta a eliminare dalle mie letture
la rivista suddetta. Ripeto, se vera, trattasi....di becchime per polli!!
Ciao a Te e a tutti gli Integristi.              Kalu
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 se è un po' che non scrive), potrà comunicarci la potenza raggiunta.
Marty ha fatto la prova prima e dopo sullo stesso banco e potrà dare la sua
versione.
Ciao Cinghi ;-))
--
Diego®

Grazie a tutti per le vostre risposte.
Faccio qualche precisazione.
Non era mia intenzione istaurare un dibattito politico e sulla serietà delle
Aziende italiane, solo su certi prodotti-preparatori e riviste.
Lo scarico Super** l'ho acquistato in Italia, quello Mugen in Svizzera ma
non ad Ascona.
Per lo scarico di Titti so da dove arriva e non è certo colpa di Mugen se si
è crepato ma del propietario che l'aveva prima, che l'ha strisciato uscendo
dalla rampa del garage (l'ho conosciuto di persona ad un ritrovo di auto
appassionati).
Un banco rulli segna anche quello che vuole il suo proprietario, basta agire
su un paio di registrazioni tipo pressione barometrica ecc. Quindi delle
prove fatte dalla Supersp** non me faccio nulla.
Si, i cerchi da 17 li ho provati ma fanno pena, io all'estetica (del tutto
discutibile e comunque a valore personale) preferisco le prestazioni, ed i
17 peggiorano terribilmente la tenuta e l'accellerazione.
Con lo scarico Mugen l'auto ha guadagnato su tutto l'acro dei giri e costa
pochissimo in più del Supersp** completo.
Non servono flange o roba simile se monti il kat giapponese, se lo togli si.
Per Titti, prova l'auto al banco, monta lo scarico completo Mugen e poi
riprovala, cedrai che la potenza è quella. Spiacente per te ma è così,
chiedi pure ad altri qui in Svizzera e ti confermeranno. Per la flangia vedi
sopra. Per il giapponese, se non lo capisci te l'ho tradotto io. Se non ti
fidi, vai al sito Mugen, stampa la pagina e falla tradurre...Poi confronta
pure.
Cmq alla fine, il mio oltre ad uno sfogo voleva essere una possibilità di
dibattito, senza avercela su con l'Italia, la politia o l'aziende. Quello
che non trovo giusto ripeto, è che la supersp** dichiari potenze esagerate
quando non è vero, oltretutto cono fatti con il cul*, guardate
l'accoppiamento dei tubi!! Una rivista che dovrebbe consigliare si fa
dirigere da leggi di convenienza economica, i preparatori devono sottostare
a loro per avere uno straccio di servizio che gli faccia pubblicità.
Il mio scarico super* l'ho ridato al negozio dove l'avevo comprato, e mi
hanno trattenuto il 30% del prezzo della vendtia, ma meglio così, era una
porcheria, appena tolto e montato l'originale andava meglio!! Poi con il
Mugen è stato il massimo.
Do perfettamente ragione a Diego circa Mugen-Honda, AMG-Mercedes, ma a volte
un consiglio che pensi sia buono, unito ad un pò di risparmio ti fa fare
stupidate.
Ciao, scusate e grazie a tutti .
Erwin

 Ciao a Te e a tutti gli Integristi.              Kalu
Mi dispiace di non essere riuscito ad esprimerti chiaramente il concetto
semplice in reply allo svizzero.
Il mio riferimento alle affermazioni gratuite fatte da lui ed assimilabili
all'Italia dei mandolini è per <paese sotto regime di dittatura... e serietà
generica delle Aziende italiane>, non certo per i commenti sulla SS.
Se hai letto bene il mio mex noterai che insisto sul fatto che bisogna
pretendere una spiegazione dalla SS (così come dall'autore dell'articolo) e
le effettive performances promesse. In caso contrario: restituzione del
denaro o denuncia per truffa. Io sarei per il rimedio estremo.
Sono d'accordo con te quando dici che, se avvallate da una rivista di
settore, certe stupidaggini scritte per sudditanza economica o per
incompetenza dell'autore possono solo allontanare il lettore. E' bene
scrivere anche qui, sul NG, queste cose in maniera tale da essere comprese
chiaramente anche dai Responsabili delle riviste che -credimi- hanno sempre
un occhio puntato sulla critica.
Bye
:)
--
Diego®

 a loro per avere uno straccio di servizio che gli faccia pubblicità.
Questa è una triste realtà che purtroppo va scoperta di volta in volta.
Probabilmente tu non leggerai più Elaborare o non terrai più in
considerazione i consigli dei suoi redattori. Bene! La tua sarà una piccola
ma significativa "punizione" per un lavoro fatto male.
Il dibattito sulla serietà delle persone (più che delle Aziende) è eterno ma
qui, su IDA, potrai trovare un NG aperto ad ogni consiglio proponendo ognuno
le proprie eseprienze dirette o indirette al fine di aiutare gli altri.
:))
--
Diego®

 Ciao Cinghi ;-))
Ciao Diego. E' sempre un piacere discutere con te. :-)


 si è rotto *dopo*.
L'avrà mica rotto andando nei prati con la suora?
O quando Sara Ceccarelli s'è fatta accompagnare a casa quella sera ...?
:-DDDD
--
Diego®

 :-DDDD
Ah, ma qui si scoprono gli altarini... Dicci tutto !! :-))


 DiegoŽ


 ha scritto nel messaggio
| Con chi? Suora Ceccarelli? ;-)))
h. 5,27!!!!
Dove sei stato? e con chi?
:-DDD
--
DiegoŽ 40,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design
-------------------------------------------------------------------
www.ruotequipe.com
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/
-------------------------------------------------------------------

Diego®
Saluti,
Scarèd (27,116,RM)


 ha scritto nel messaggio
|... Ripeto quello che da tanto
| professo: le riviste le leggo, ma i consigli ed i giudizi li ascolto solo
| dagli IDAni (esperienza maturata docet).
Vero! E' per questo che sono qui volentieri a discutere senza il "patema
d'animo" di perdere un cliente :-))) con il rischio, addirittura, di
sembrare acido e duro talvolta nelle risposte. Tra amici ci si capisce ;-)
| Ciao mio Robin
| Hood, padre e padrone dei mie cerchi ;-D
Quando me li rendi?
:-DDDDDDDD
--
Diego® 40,204 & 83 MI


Passat V6 2,8
& triciclo SMART by Opera Design
Saluti,


 ha scritto nel messaggio
| Chettè
| ridi???.... tra un po' mi tocca!! Dovrò scambiarli con dei 17" attacco
| Audi. E come tu mi insegni: DO UT DES.... io ti do i 15 con i pollici di
| VANMAR (così voglio vedere come accende il lanciafiamme) e tu mi
| restituisci i 17..... scambio giusto che non farebbe una grinza no?
Dimmi un pò chi è quel mago Oronzo che ti ha detto che i cerchi dell'Audi 80
vanno sulla Tigra????
Dimmelo, per favore ... che "me devo spaccà" la mascella dalle risate!!!!
:-DDDDD
--
Diego® 40,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design


Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design
Saluti,


 ha scritto nel messaggio |
[MODE B747 ON]
| V-A-F-F-A-N-C-U-L-O!!!!
| [MODE B747 OFF]
GULP!!!
| Appena faccio la panzetta del commenda vado di
| peschereccio!!!
... e io che sono dimagrito passo alla berlina tra 2 mesi.
:DD
--
Diego® 40,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design


Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design
Saluti,
Scarčd


 Diego® 40,204 & 83 MI


merito al Tuning: il tuning č l'arte di elaborare un progetto originale
(CUT)
Bellissimo post, da "sfogo passionale" vero :-)
Hai spiegato molto bene la differenza tra "preparatori" e
"assemblatori" :-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

:-DDD
E' vero....da Firenze ho sentito un rombo lontano....era il V-TEC che
entrata in Piazza S.Pietro :-DDDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

:-DDDDD
Pensare che quella Passat "unica" sarà presto in vetrina in un
concessionario......con i 18" omologati :-D


 ha scritto nel messaggio
| Bellissimo post, da "sfogo passionale" vero :-)
| Hai spiegato molto bene la differenza tra "preparatori" e
| "assemblatori" :-)
.... grazie. ;-)
--
Diego® 40,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design


 ha scritto nel messaggio
| E' vero....da Firenze ho sentito un rombo lontano....era il V-TEC che
| entrata in Piazza S.Pietro :-DDDD
Era lo scarico SS!!!!  ]:->>> Non ha cavalli ma .... rumore SI!!!! :)P
--
Diego® 40,204 & 83 MI


 ha scritto nel messaggio
| Pensare che quella Passat "unica" sarà presto in vetrina in un
| concessionario......con i 18" omologati :-D
Si ma ... se la becca con i 16" !!!!
:))
--
Diego® 40,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design


-------------------------------------------------------------------
Saluti,
Scarèd


 ha scritto nel messaggio
| Sei
| gentilissimo.... lo sapevo che la TT con i 18" la preferisci a quella con
i
| 17, ma non ti dovevi scomodare! ;-DD
| Vedi Hui? Ti dicevo che Diego é un
| benefattore denza fondo ;-PP
Arcigasp!!!!! ARCIGAY!!!!!!!!!!!
;-ppppp
--
Diego® 40,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design
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www.ruotequipe.com
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/
-------------------------------------------------------------------

 Diego® 40,204 & 83 MI


Ciao Erwin,
avrei tanto il piacere di parlare con te di tutta questa storia.
Purtroppo non rispondi alle email che ti ho mandato su Erwin
erwinfr...@hotmail.com
Spero tanto che tu mi legga almeno qui!
Chiamami o lasciami il tuo recapito perché vorrei capirci di più su quanto
ti è successo.
Spero che ti faccia vivo presto.
Giovanni M®

 avrei tanto il piacere di parlare con te di tutta questa storia.
Per Erwin: se non l'avessi capito, GM č il direttore di Elaborare...


 Cinghiale (28, 54 RM)


Ciao Titty e Cinghia!
Ma questo Erwin non si rintraccia mica.....
Boh!
Aspettiamo ancora qualche giorno...
Comunue Buona Pasqua a tutti!
GM®

FINALMENTE ERWIN RISPONDE!!!!
Ecco la mia risposta alla sua precedente (email sotto).
Ciao Erwin,
mi dispiace ma adesso non devi tirarti indietro.
Hai lanciato accuse coinvolgendo aziende e preratori, in parte anche
smentite dagli interessati.
Non puoi tirarti indietro proprio adesso che verificheremo fino in fondo la
veridicità delle tue affermazioni compresi i BEN 23 cavalli regalati dal
SOLO scarico MUGEN.
Ti aspettiamo in redazione ELABORARE affinchè lasci un recapito per essere
ricontatto al più presto.
ELABORARE 06/85354858 oppure 
reda...@elaborare.com
A presto.
GM®
POSTATO anche sul FORUM
ECCO IL MESSAGGIO CHE ERWIN HA INVIATO DI RISPOSTA AL SOTTOSCRITTO:
----- Original Message -----
From: Erwin Froelicher
To: 
man...@elaborare.com
Sent: Tuesday, April 10, 2001 10:40 PM
Subject: Re: I consigli di Elaborare..Pfui !!
Salute,
purtroppo non ho nulla da aggiungere, quel che dovevo dire l'ho messo in
rete e penso sia abbastanza chiaro. Ora per me ho risolto, con
soddisfazione. Ho letto un po di repli e mi fa piacere costatare che altri
si sono resi conto di certe cose più o meno giuste e corrette o non.
Spero sempre di ritrovare una rivista più obbiettiva e meno di parte.
Salute
Erwin

 Spero sempre di ritrovare una rivista più obbiettiva e meno di parte.
Bella risposta!
Credo che in italiano si potrebbe tradurre così:
"Non ho minimamente intenzione di farmi sputtanare mettendo la mia auto a
disposizione per le prove. In tal caso, infatti, vi rendereste conto che non
ho un'Integra bensì una Fiat Ritmo dell'82 con scarico Milka in cioccolato
bianco.
Volevo solo alzare un polverone, diffamando un po' di gente fra cui voi di
Elaborare.
Ho letto un po' di reply e mi fa piacere constatare che altri si sono resi
conto della mia malafede".
L'ultima frase non è traducibile in quanto estremo tentativo di arrampicata
sugli specchi per uscire in modo dignitoso (si fa per dire) da questa
denigrazione.
--
Cinghiale (28, 54 RM)


 GMŽ
Grazie, altrettanto a te!
--
Cinghiale (28, 54 RM)


GM®
Ciao Giovanni !!!! Come va ? :-)
Hai visto il post in cui si parla della Golf TDI da 215Cv di PENSO ?



Ciao Giovanni!
Come ho già scritto prima su alcune reply mi pare che questo tizio si
diverta a provocare: innanzitutto i 215CV non li tocchi se non modifiche
almeno l'aspirazione e monti una centralina Mugen. Chiaramente si può
arrivare a questa potenza taroccando il banco... ma questo è un altro
discorso.
Cmq per quanto riguarda il caro Zazzà che sui SS ci sputa sopra è vero...
proprio un top tuner che si distingue per le relazioni con la clientela (sai
il perchè...)


Ciao Titty,
credo sia finalmente ora di organizzare questa prova al banco degli scarichi
con la tua IN.
Faremo arrivare gli scarichi e li proveremo sulla tua???
Che modifiche hai??
Per quanto riguarda i Top Tuner DOC, dovresti essere veramente ferrato,
Zazza, assetti & tagli, .
Ho un'idea che lanceremo nel nostro Forum.
Apriremo una sezione "MURO DEL PIANTO o FIATO ALLE TROMBE" dove i
malcapitati racconteranno le loro disavventure. Il moderatore sarò io
personalmente e girerò tutto ai preparatori diretti interessati. O
accontentano il cliente (riparando danni, dando incrementi di cavalli,
ecc. ) oppure li minacciamo di uno sputtanamento su elaborare.
L'ho già fatto con un preparatore e ti assicuro funziona!
A presto.
GM®

 ha scritto nel messaggio news:pEnB6.1439
| L'ho già fatto con un preparatore e ti assicuro funziona!
| A presto.
Racconta, racconta .... chi sarebbe il preparatore "mascalzone"???
ciao Giovanni.
;-)
--
Diego® 40,204 & 83 MI


 GM®


ciao Giovanni.
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
TDI "LA SEPPIA" Driver
ICQ: 6699072

 ha scritto nel messaggio
|... po' mi vergogno del suo comportamento... Ma non facciamo di tutta
l'erba un fascio!
Non ci pensiamo nemmeno!
| Giovanni, quella che ti prendi è una grande responsabilità!!! Ti ricondi
| com'è andata a finire con le molle di Mimmo? "Stento a crederci..."
"Non
| può essere..."       ed io che avevo fornito fotografie con dettagli
| chiarissimi e il parere di un esperto...
Vedremo cosa ci dirà Giovanni!
:)
--
Diego® 40,204 & 83 MI


 Diego® 40,204 & 83 MI
