Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: 147 :-( lunghino. gli italiofili per partito preso non leggano

grazie al mio orrendo lavoro (per gli idani...) e visto che mi tocca
comperarne qualcuna ho potuto provare 2 e dico 2 147 in un pomeriggio.
ebbene...
scendevo da una mercedes (che io odio... ma comunque non si puo negare la
bontà dei materiali) quindi si potrebbe pensare che il giudizio sia
influenzato. non è così: provo macchine da oramai un bel po per non
lasciarmi influenzare.
impatto esterno. (assolutamente IMHO)
come avevo gia fatto notare ai membri del mio killfilter (1) diciamo che
(degustibus) fa abbastanza cagare. come peraltro altre vetture tipo la
multipla o altre, ma questa è una cagata moderna con richiami al passato.
una cagata di classe. va be, non bisogna fermarsi ai gusti personali...
comunque tenevo a dire che personalmente è sgraziata ed ha un muso
raccapricciante... dal vivo è peggio che in foto. il posteriore non ha
niente di nuovo trattandosi di peugeot.
Impatto esterno.
l'assenza di ergonomia lascia esterrefatti. la disposizione degli strumenti
è assolutamente priva di logica, quasi peggio della lexus is200 che secondo
me le batte tutte.
i sedili (in pelle in un caso - la momo come al solito quando si tratta di
fornitori di mamma fiat penso che abbia grattato i fondi di magazzino per
fornire l'alfa , visto che difficilmente ho visto una pelle così di scarsa
qualità) hanno un contenimento buono, ma il disegno lascia a desiderare. le
plastiche sono "serie fiat" dalla qualità discutibile, anche al tatto.
p.s. sul jtd ho notato vari scricchiolii provenire dalla zona centrale del
quadro sembrava che derivassero da un cattivo serraggio o allineamento delle
parti... novità in casa fiat?
p.p.s il sedile del passeggero di una delle 2 aveva delle strane
oscillazioni... qualche bullone dimenticato?
motori
il jtd... un po polmone. commonrail, turbina a geometria variabile ecc. ecc.
sarà stata nuova ma andava proprio poco. vorrei far notare che "gli altri"
hanno dei 1.9/2.0 ad architettura classica che fanno 115-130-136-150 cv...
chissà dove arriveranno con il c.r....
il 1.6 (120)... mah. non saprei. è un millesei quindo non si puo pretendere
che vada come un 3000, urla urla ma mi aspettavo di piu. diciamo che è una
motorizzazione stupida (visto ad esempio che in italia tassano in base alle
potenze dichiarate) capisco molto di piu in 105 cv (favorisce l'erogazione e
da un occhio ai consumi) o il 2000 da 150 (almeno  è un 2litri... un pochino
di coppia c'è).
p.s. pettegolezzo: c'è gia (forse) un richiamino sulle geometrie variabili
dei 2000 che sembra si piantino...
risultato. le 147 penso che le comprerò per i clienti (anche se
tendenzialmente sconsiglio prodotti di origine nazionale visto che si
guastamo + della concorrenza estera) tanto in italia si riescono sempre a
piazzare vetture di questa categoria usate dopo 2 o tre anni. personalmente
vado avanti a comperare tedesco.
111
SP4 desmoQuattro. l'unico pezzo italiano in casa.

 SP4 desmoQuattro. l'unico pezzo italiano in casa.
Ciao BUFFONE !
TROOOOLLLLLL
E-Ghost

 TROOOOLLLLLL
ught se 111 e' quello che conosco io non e' proprio un troll, mi sa che ti
sbagli, e di auto ne prova veramente tante a quanto ne so.
--
SeeYouSpace ... e grazie by KŽ  (30, poki poki poki, LC)
[... ma se il 1.9Tdi  VW e' arrivato a 150cv gli altri a che punto sono ?]
[... house-jazz music all night long]

 sbagli, e di auto ne prova veramente tante a quanto ne so.
Si ? ora capisco perchè al giorno d'oggi nascono auto con piu' difetti che
in passato, se la gente che le prova sono tutti come sto 111 !!!
Siamo a posto ! e poi scusami, ma hai letto le kagate che ha scritto o no ?
Ci fosse anche solo una cosa vera di quello che ha detto !
Ciao !

E-Ghost
Ciao E-ghost....senza
rancore!
PDP
P.s.: poi ero io quello prevenuto...vabbč!
P.s.2: forza
mi aspetto le difese degli "amici della setta di IDA moderato" a favore di
E-ghost (spero tanto di no.....spero che almeno in questa circostanza
abbiate capito che HA ESAGERATO UN POCHINO!)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 abbiate capito che HA ESAGERATO UN POCHINO!)
Io ?????????????????????????????????????????  non ho parole...
Ma stiamo scherzando vero ?

Ciao 111 desmoQuattro
Sono completamente d'accordo a metà con te.   :-PPPPPP
Non condivido tutto quello che hai scritto, ma trovo interessantissimo il
tuo lavoro svolto sui rumorini.
Non basta dire c'è uno scricchiolio...bisogna capire dove e perchè.
Io penso che dall'analisi dei vari rumorini di un'auto si capiscano
veramente tante cose e non solo sugli interni
IMHO se il controllo qualità di una casa fa passare quadri disallineati o
sedili oscillanti, ugualmente farà passare particolari tecnici con
difettosità varie.
O la qualità è totale su tutti i pezzi che compongono un'auto...oppure io
non credo che esistano differenze fra motore, pannelli,
interni...ecc..ecc...
IMHO se una macchina ha un romorino già quando scende dalla bisarca in
concessionaria sarebbe da non comprare...
Lo so, sono estremista , ma se potessi farei così...
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL
il vtec logora chi non ce l'ha

 il vtec logora chi non ce l'ha
Ciao !

Ma stiamo scherzando vero ?
Dimmelo tu!
Ciao!
PDP


 TROOOOLLLLLL
Sei completamente fuori!!!!
Fossi in te non mi farei + vedere....   (e chiederei pure scusa)
--
Ciao!
_____________________________________________
Francesco R
e-mail: 
cjt...@freemail.it
ICQ: 36894884
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/
_____________________________________________
  - - - Stultus quoque si taquerit, sapiens reputabitur - - -

 Dimmelo tu!
Spero di si.


 Fossi in te non mi farei + vedere....   (e chiederei pure scusa)
Leggi tutti i post e individua dove sta la verità prima di criticare

 wrote:
|Ma veniamo al dunque... anche se dal tuo oggetto del messaggio io (visto che
|posseggo un'auto Italiana) non potrei risponderti, scusami tanto, se puoi.
Non ha detto che non deve rispondere chi ha una macchina italiana, ha
detto "gli italiofili a oltranza"...
|A si ? Ma non sono già 3 anni che il 2.0 monta i condotti a geometria
|variabile ? E adesso hanno difetti ? Sicuro ? Sicuro sicuro sicuro ? ma
Errori in fase di produzione possono esserci in qualsiasi periodo di
"vita" di un componente, a seconda di ritocchi, modifiche anche minime
o semplicemente per cambiamenti a livello di strutture che producono
il componente in questione. Non ci sarebbe nulla di strano.
|> 111
|> SP4 desmoQuattro. l'unico pezzo italiano in casa.
|
|Ciao BUFFONE !
|TROOOOLLLLLL
Troll per niente.
Mi sono arrabbiato molte volte con 111 per post dalle posizioni
discutibili, ma qui non ha fatto altro che provare due vetture e
giudicarle. Essere d'accordo o no a riguardo è un'altra questione, ma
ha parlato di fatti riguardo a vetture che ha provato direttamente.
Quello che sta facendo inutilmente polemica sei tu.
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

 See you,
Giudicare ? Ma spiegami come mai quei giudizi tanto scadenti non li ha mai
dati nessuno all'infuori di lui. Io ho dei dubbi su ciò che ha visto e
provato, anche io posso provare un'auto, magari va bene, poi vengo qui e
dico che è uno schifo, perchè dovrebbero credermi ?
Ricorda che le polemiche partono sempre da un post, che non era il mio.
Ciao

 wrote:
|Giudicare ? Ma spiegami come mai quei giudizi tanto scadenti non li ha mai
|dati nessuno all'infuori di lui. 
Esistono opinioni diverse al mondo. Io considero la Y10 un capolavoro,
molta gente la considera un cesso e anche un bidone della spazzatura
ambulante. C'è chi impazzisce per auto che onestamente non mi fanno
nemmeno venire voglia di sapere cos'hanno di tanto speciale.
E con ciò? Opinioni diverse.
|Io ho dei dubbi su ciò che ha visto e
|provato, anche io posso provare un'auto, magari va bene, poi vengo qui e
|dico che è uno schifo, perchè dovrebbero credermi ?
E perchè non potrebbe avergli fatto schifo davvero? Dobbiamo tutti
pensarla allo stesso modo? Sapevo che ogni essere umano ha un cervello
indipendente.
|Ricorda che le polemiche partono sempre da un post, che non era il mio.
In questo caso era proprio il tuo.


Solo che io prima di dirle uso il
cervello.
Ripeto finiamola qui....come poco fa qualcuno giustamente ha
detto in un altro post "a volte è meglio evitare la discussione che cercare
di cambiare il mondo"...UN MITO!
Ciao e buon divertimento con la tua nuova
Alfa 147 (testa sulle spalle;-D)


SP4 desmoQuattro. l'unico pezzo italiano in casa.
Per la serie "sconsiglio i prodotti nazionali perchè si rompono"...
vabbè che come soprammobile non dovrebbe darti problemi... ;-)))
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition
supe...@galactica.it
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

Bel modo di uscire di scena ! pensi di essere furbo o non hai avuto
argomentazioni plausibili per controbattere le mie affermazioni ?

 In questo caso era proprio il tuo.
Mi spiace deluderti, ma la ragione da tempo non fa piu' parte di IDA, e si
vede.


Finalmente qualcuno che ha compreso la "volontà" di 111, cioè attaccare,
attaccare e attaccare, non giudicare con pareri personali come tanti credono
!
Ciao

 wrote:
|Guarda che un conto è che gli faccia schifo (opinioni personali non
|giudicabili) e un conto è sparare palle su richiami ai condotti,
|scricchiolii, sedili di pelle scarsa...  queste non sono opinioni, se dico
|che una cosa scricchiola, scricchiola e basta non è un'opinione smentibile !
Le SUE 147 scricchiolavano, non è detto che succeda anche sulle tue.
Il fatto che un prodotto sia industriale non significa assolutamente
che tutti gli esemplari siano uguali. Inoltre la qualità di un
componente dipende anche dalle aspettative, ad esempio per me la mia
autoradio è un gioiello mentre altri con altri parametri di giudizio
la considerano scarsa.
L'unica cosa incomprensibile è che qualcuno non accetti il fatto che
esistono opinioni diverse.




Sono con te, già qualche tempo fa ho dato a 111 del trollone...
--
___________________________________________________________
Luc (27,150,MI)
Alfa 145 1.7 16V "Boxer-Power" Quadrifoglio replica driver.
___________________________________________________________

> Sono con te, già qualche tempo fa ho dato a 111 del trollone...
Thank you !
Ciao !

 esistono opinioni diverse.
Ma è possibile che tu non abbia notato il "tono" di questo 111 ?
Se ti riferisci a me a riguardo del fatto che qualcuno non accetta le
opinioni altrui hai sbagliato persona, leggiti i miei post su IDA. E come
già o detto le opinioni sono una cosa e le affermazioni "disdicevoli" sono
un'altra. E' possibile che la sua scricchiolava (tutte e 2 !) come
nessun'altra, d'accordo, d'accordo anche su tutto il resto ?
Va bè, però vedo dagli ultimi post che qualcuno ha capito il suo spirito e
le mie intenzioni, meno male.
Ciao !

> Leggi tutti i post e individua dove sta la verità prima di criticare
La verità è che manchi di rispetto nei confronti di persone che hanno
opinioni diverse dalle tue.


!
Assolutamente no. 
Io ritengo 111 una persona estremamente competente in fatto di auto,
tant'è che gli ho chiesto alcune cose sulla 147 nel mio reply. 
Forse è vero che spesso dice le cose come le pensa, senza girarci
intorno ("la linea della 147 mi fà cagare" anzichè "la trovo non olto
riuscita...") e ciò magari può infastidire qualcuno (io per primo, ai
tempi, avevo avuto delle discussioni con lui) però così come reputo
corretti gli ottimi giudizi che ha dato alla 330, lo stesso faccio con
quelli meno entusiasti che ha dato alla 147. Sono opinioni.
Se uno parla male di un auto non è che per forza vuole "attaccare,
attaccare, attaccare", ma esprimere un suo parere. Poi c'è chi lo fa
in maniera molto diretta e chi in modo più pacato. Così come c'è chi
si incazza appena qualcuno parla male della propria auto e chi invece
discute serenamente.


 SP4 desmoQuattro. l'unico pezzo italiano in casa.
Bhè, su questo mi trovi d'accordo!
Ciao!
--
Erik (22,51,Lc)
"E.K.C. Racing Team"
Mattizza SE Planet Monza,  Driver
360 Modena F1, Dreamer
Dodge Viper RT/10 U.S.A. Version, Dreamer

categoria.
----------------------------------


Le SUE 147 scricchiolavano, non è detto che succeda anche sulle tue.
ROTFL ^3
Ma la smettiamo di sparare queste caXXate? ;/


 Sono opinioni.
Assolutamente d'accordo. Infatti, anche a me la 147 fa cag... ehm, non
pare molto riuscita esteticamente.
In foto mi piaceva, adesso piu' ne vedo in giro e piu' mi fa cag... ehm,
si, beh, insomma, ci siamo capiti :-)
 
--
Ciao!
Ertig© - ertig(at)
iname.com
  Audi A4 1.8 - 36,125 PC

 qualità) hanno un contenimento buono, ma il disegno lascia a desiderare.
le
tralascio il resto del colorito post......sinceramente la scarsa qualità dei
sedili in pelle l'ho notata anch'io al motorshow.
E' pelle abbastanza scadente, al tatto non sembrava di buona fattura e non
mi dava una grande impressione..........il fatto poi che fosse conciata da
far schifo già al primo giorno di apertura è un altro discorso.
Qualcuno si potrà chiedere "di bassa fattura rispetto a cosa?"
........rispetto ad esempio alla 147 di Ferraris con gli interni in pelle
azzurrini.........quelli erano un altro pianeta!
D'accordo che quelli erano artigianali.......però la qualità della pelle, se
la si sceglie ottima, resta ottima sia se lavorata artigianalmente che in
grosse produzioni!
SZ1


hai centrato il punto :-P


 ha scritto nel messaggio
news:yx7j6.14308$7U4.2...@news.infostrada.it...


tu mi dai del trollone... infatti possiedi una vettura italiana.
è la solita vecchia storia.
ciao
111
"Luc" <TOGL...@katamail.com-TOGLI> ha scritto nel messaggio
news:hc1q8t8bi1l4am4vn...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:th2q8t8e0cfht990m...@4ax.com...


 Dodge Viper RT/10 U.S.A. Version, Dreamer
ciaooooo
111

111
Io non ho una vettura italiana, ho un ALFA ROMEO!


vero. e l'opinione DA VICINO non cambia!
in quel caso era una risposta esasperata a uno che continuava a celebrare
una macchinina come una bentley continental r. traparentesi fosse sua! mi
sbaglio o gliela passa l'azienda?
in questo caso i giudizi sono ampiamente confermati.
111
p.s.
anch'io sono molto affezionato alla mia renault 5... era la macchina che
sognavo da bambino e quella che abbiamo in casa non verrà mai venduta per
niente al mondo.
ma dio mio! sembra che esista al mondo solo la 147!
"Luc" <TOGL...@katamail.com-TOGLI> ha scritto nel messaggio
news:pg3q8t89t5sc3vr68...@4ax.com...


 ha
scritto: 
Ciao 111, puntuali le tue delucidazioni e chiarimenti ma per
favore......QUOTA. ;-P
P.s.: per caso hai provato il nuovo TDI 130cv
montato su Passat e A3?....(lo so insisto, ma sono troppo affascinato da
questo motore e vorrei sapere se tutte le cose (ottime) che dicono i
giornali sono vere o solo pubblicitarie, dette solamente x aumentare la
fama di un gruppo automobilistico (Audi-VW).......e poi un bell'IDA-test di
111 su questo motore magari montato su A3 mi intriga molto....chissa!;-D
Byeeeeee!



Vedi ....quello che dici tu sono (+ o - ) le statistiche di soddisfazione
che puoi leggere su qualsiasi rivista di auto (ogni tanto gli scappano...) o
collegandoti a dei siti governativi seri sparsi per l'europa o il mondo in
cui da almeno dieci anni le posizioni sono rigidamente queste.
1) Giapponesi...
2) Tedeschi...
...il gruppone con tutti gli altri di cui fa parte pure il prodotto
nazionale....
E allora da dove nascono le polemiche........
IMHO ti sei un po 'proposto' male..
IMHO sono fisilogiche quando si fanno notare dati statistici sulle
nazionali.
Quello che leggi in queste reply č uno scherzo rispetto a quello che era
successo a ottobre dell'anno scorso quando avevo postato la classifica di
affidabilitą di 4R su dati dell'automobile club svizzero sulla difettositą
delle varie marche.
Ovviamente ti lasci immaginare le posizioni...sono quelle che ho scritto
prima in breve...
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha

SP4 desmoQuattro. l'unico
pezzo italiano in casa.
Gran bel pezzo di storia ti sei fatto..... una
delle ultime (escluse le attuali SPS) Ducati ad esser fatte *a mano*: i
polsi come vanno??
P.S. a Roma circola una strana voce sulla testata
della tua Elise..... sei veramente un paraculo DOC!!! Te lo dici un
Conte...... :-DDDD
Saluti,
Scarèd (26,116,RM)


 P.s.: poi ero io quello prevenuto...vabbč!
Assolutamente non voglio entrare nel merito della disputa "147 sě/147
no".
Perň voler collegare questa discussione all'argomento IDAM mi sembra un
po' forzato. Forse č proprio vero quello che hai scritto nel tuo post
scriptum...
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:20/1/01)_____ ICQ 49579941

abbiate capito che
HA ESAGERATO UN POCHINO!)
Senza entrare nella tua personalissima
discussione con E-Ghost........ quanto ho quotato credo che non centri un
beneamato cazzo con la discussione, se avevi un sassolino nella scarpa
apriti un tuo post e non prendere spunto da altri argomenti per trattarlo,
tra parentesi non vedo che ci sia di male nel volere un gruppo moderato,
IDA rimarrà per il tuo, vostro, nostro piacere vivo e vegeto: le
motivazione che hanno spinto altri ad allontanarsene non le puoi-vuoi
capire, ma gia il fatto che non postino + senza sfrangerti gli attributi
dovrebbe invitarti a fare lo stesso evitando di spalare merda su chi sai
che non ti risponderà perchè si sta facendo i beneamati cazzi propri.
Setta?.... fai come credi ma non riaprire discorsi morti e sepolti, non ne
vedo l'utilità oggettiva (personalmente neanche mi spingo ad immaginare
cosa ti frulli nel cervello, lo studio della psiche la lascio a chi ne ha
fatto un mestiere).
Cerca di non prenderla d'acido e magari evita di
rispondermi di getto cercando di recepire il messaggio............. poi
liberissimo di fare come credi. 


111


>Ma dai ? che strano, non so perchè ma lo immaginavo, strano.
Io leggo ISF e devo dire che i fiattari sono come i ferraristi, senza
dubbio. Fette di salame sugli occhi e cretini tutti gli altri.
111 ha fatto delle considerazioni personali DA RISPETTARE.
Tu hai creato un post assolutamente inutile. 128 righe buttate nel
cesso per dire che è un troll e non sei d'accordo (W l'imparzialità)
Mah :-/
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane  (20,80+)        
R19 Chamade Orciari  

Ciao !
Ma stiamo scherzando? 
Facciamo la guerra tra fazioni?
Lo sai E-ghost, che in moderazione 111 sarebbe passato senza ALCUN
DUBBIO e tu saresti stato segato senza ALCUN DUBBIO?
Non ti giudico nel complesso........... Dico solo che in QUESTO thread
hai fatto un gran casino per niente.


Io non ho una vettura italiana, ho un ALFA ROMEO!
hai ragione, ormai è di GM...
bYeZ
-- 
El Pampero [20.75]
Peugeot 206 pilot
supastar <chiocciola> europe <punto> com
ICQ 32579596

TROOOOLLLLLL
non entro nel merito del discorso 147 bella/brutta... cmq tra i due il
troll mi sembri tu... :-( 111, a parte alcune sparate non sempre
condivisibili, mi è sempre sembrato una persona MOLTO competente in
materia e di certo non un troll. discorso chiuso.


 indipendente.

MI SONO ROTTO, ho detto alla nausea in decine di post (dove kakki eri ? li
hai letti?) che la 147 non è perfetta e ha deversi difetti, se non sai
nemmeno di cosa sto parlando faresti bene almeno a non criticare chi nemmeno
non sai come la pensa.
A riguardo di 111 è un Troooooll per come si è comportato in tutti i post
che ha inviato e non sono l'unico a dirlo !!!
Sveglia ! e leggi i miei interventi su IDA che da tempo frequento prima di
SPARARE kazzate.

> hai ragione, ormai è di GM...
Ma non parlare per niente !!! Facciamo che è della Mitsubishi va...


Ciao,
   ti ricordo che possiedi un'ALFA ROMEO 166 2.5 V6 24V Sportronic!! Come
tale, ovvero come proprietario (seppur indirettamente) di un'auto del
biscione, dovresti difendere questa gloriosa marca!
Non a caso, ti sei pentito di aver comprato la Golf, invece dell'ALFA 156,
quando hai provato la 166 di tuo padre!!!!!
L'ALFA 147 può avere i suoi scricchiolii del cazzo ma resta sempre un'ALFA
ROMEO!
E' CHIARO IL CONCETTO?
ALFA166
(Arese - 21 - 192)
Non aspettare che le cose succedano, fa tutto quello che puoi affinchè
accadano: pensa al futuro e vedi in ogni problema un'opportunità.
P.S.: Ah dimenticavo, sono il fratello di Jody. :-)))

 P.S.: Ah dimenticavo, sono il fratello di Jody. :-)))
Quale? Quello che possiede un'Astra? :-)))))


Ho forse sei direttamente lui?? ;-P


 wrote in message
QErj6.22746$7U4.5...@news.infostrada.it...


 wrote in message
96p427$t59$1...@pegasus.tiscalinet.it...


Chicane  (20,80+)        
Bye
Shadow (28,103,SP)


wrote:

Caro E-Ghost, caro Luc,
IMHO, le vostre sono considerazioni di puro buon senso.
Ma purtroppo, quello che conta nei giudizi sono le tendenze
dominanti e in questo ng, quando c'è di mezzo l'auto italiana, il
buon senso cede il passo all'annebbiamento della capacità di
valutazione, in nome di una autolesionistica denigrazione
anti-nazionale fine a se stessa.
In un contesto sostanzialmente foreigner-oriented è evidente che
un intervento di pura denigrazione del prodotto nazionale (il
migliore che c'è in produzione, oltretutto, come ha riconosciuto
tutta l'Europa che ha competenza in materia di automobili) viene
difeso, anche piuttosto scompostamente,  dalla massa ...........
Se l'intervento di questo tal 111 lo avesse fatto qualcun altro
avendo per oggetto la Golf o la 318, per esempio, si sarebbe
scatenato il finimondo: accaldate richieste di moderazione e di
censura, sbracate accuse di inciviltà, offensive etichette quali
"troll", "idiota", "provocatore", "incompetente" e quant'altro.
E' così che funziona da queste parti, ma credo che valga la pena
contrastare per quanto possibile perlomeno le contumelie
anti-alfiste ed anti-italiane  più inaccettabili, se non altro
per dimostrare a chi ci legge per la prima volta che sono solo
sciocche valutazioni soggettive di qualche ragazzetto che
"tifa-contro", quando non sono biechi interventi di interesse
commerciale, e che non costituiscono di certo la verità.
Ho ammirato il vostro coraggio di esporvi alle  acide ed iraconde
reazioni del branco.
Siete stati GRANDI !
: - )
 
Jody
Campione del Mondo F1, Campione EuroSTurismo, 
Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver

tendenzialmente sconsiglio prodotti di origine nazionale 
ATTENZIONE !
Questo post è stato redatto all'unico fine di gettare
strumentalmente discredito contro Alfa Romeo e l'auto italiana.
I contenuti espressi sono quindi di pura contumelia e vanno
considerati per quello che sono: pubblicità negativa contro il
prodotto italiano, promosso da qualcuno che ha interesse a
denigrare i marchi nazionali.
Vi sono, inoltre,  riferimenti a prove su strada assai
improbabili (147 JTD 110 CV non è ancora disponibile), che fa
capire che in esso 
vi sono delle falsità pure e semplici, costruite con l'unico
penoso fine di gettare fango.
: - (


Siete stati GRANDI !
Mio padre è da poco Hondista, mia madre Peugeottista ed io Alfista.
Ognuno ha scelto e sceglierà sempre l'auto che preferisce, a
prescindere da dove sia stata costruita. Quindi chi sputa fango su un
intera marca è intellettualmente inferiore, a mio parere.
Quindi può andar bene dire che la 145 (per esempio) fa schifo ma NON
si deve dire che l'AlfaRomeo fa schifo, ne tantomeno che le Italiane
fanno schifo... e cosi anche per le altre marche/nazioni.


 "troll", "idiota", "provocatore", "incompetente" e quant'altro.
Se tu frequentassi di + IDA, sapresti bene chi e' 111. Costui ha
un'azienda di noleggio a lungo termine, con centinaia di clienti, ed e'
quindi una persona assolutamente in grado di esprimere giudizi personali
(e anche statistici) sull'affidabilita' delle auto. Ha un modo di
esprimersi abbastanza colorito, ma chi lo conosce sa capire quando
scherza e quando invece fa sul serio. I boccaloni come te, invece no. E'
per questo che nessuno gli ha detto niente, perche' sanno chi e' e
capire quando e' in vena di sparar stronzate...
E' anche per questo che a differenza tua, ha potuto provare il JTD 110
(come del resto hanno gia' fatto decine di giornalisti), visto i
miliardi che spende ogni anno in automobili, l'Alfa Romeo cerca di
trattarlo bene...
Che poi le sue considerazioni siano esagerate, quello e' un altro
discorso, che esula dalla tua assurdissima risposta.
E ricordati, ognuno compra la macchina che + gli piace, e non c'entra
niente che sia italiana o meno. E sono stracazzi suoi. Fin quando non
capirai questo piccolissimo concetto, tu, su IDA, riceverai solo un
sacco di calci in culo
Ciao
Zamp (che ha in casa 1 macchina inglese, 1 tedesca, 1 svedese, e due
italiane, ed e' soddisfatto di tutte e vuole essere libero di scegliere
la macchina che piu' gli aggrada senza che Jody rompa i maroni)

denigrare i marchi nazionali.
Premesso che Marco ti ha gia' risposto alla grande, volevo solo
chiederti:
Perche' 111 avrebbe interesse a denigrare i marchi nazionali? cosa gli
viene in tasca?
Forse qualcuno ti paga per difendere sempre e comunque le auto
nazionali, a volte andando contro ogni parvenza di buon senso e quasi
sempre coprendoti di ridicolo a causa dei termini che usi?
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37

 sacco di calci in culo
Scusa, qual'è la faccina per la STANDING OVATION???????


 "troll", "idiota", "provocatore", "incompetente" e quant'altro.
Ciao Jody,
Questa volta hai centrato in pieno il problema "vero" di IDA.
Sono rimasto basito da tutte queste affermazioni di sostegno a "111", e sono
convintissimo che se fosse successa una cosa del genere con oggetto una
Tedesca sarebbe scoppiata la 3° guerra mondiale, ma sono convinto che
sarebbe scoppiata anche se le stesse affermazioni le avesse fatte chiunque
all'infuori di "111". Sembrano tutti plagiati da lui, anche chi considerava
la 147 "buona" la calpestata seguendo il suo ragionamento, che tutto era
tranne che "soggettivo" e lui stesso lo ha ammesso.
Ciao.
E-Ghost

 sempre coprendoti di ridicolo a causa dei termini che usi?
Carissimo,
Non ti è saltato in mente che forse qualcuno paga "111" ?
Saluti.

 queste difficile passaggio, forse avrai la vita + facile su IDA...
Non so chi ti abbia dato il diritto di offendere in questo modo, ma sappi
che ora stiamo esagertando, tu compreso.
Ciao

Tedesca sarebbe scoppiata la 3° guerra mondiale
Avercela tetesca fa più fighi (o fighetti?)
...
Il mio titolare si è rotto i c***ni con la BMW dopo averne acquistate
otto aziendali (320), hanno sempre qualcosa che non va... e
l'assistenza fa pena.
Gli è appena arrivata una nuova 166 3.0 V6... Il Ferrari 456 lo usa
solo nei week-end. 8)


 tranne che "soggettivo" e lui stesso lo ha ammesso.
Mi rivolgo a te e non alla Tenia Jody perche sono sicuro che con te è
possibile fare un discorso sensato.
Quando pensi a IDA devi pensarla come a uno specchio piu o meno fedele del
mercato italiano.... e se la quota nazionale e intorno al 40% anche qui ci
saranno un 60% (la maggioranza quindi) che ha comprato estero con delle
motivazioni.
Qualcuno le spiattella brutalmente come 111 altri le dicono in modo
ponderato, però se a differenza di tutti gli altri paesi europei abbiamo
l'industriana nazionale in minoranza ...bhe qualche motivo ci sarà.
Comunque non potrai MAI aspettarti sostegno sulle tesi 'Italiofile' perche
la maggioranza (sia del mercato, sia di IDA)  la pensa differente da te
Comunque riguardo alla 3a guerra mondiale sulle tedesche ci avevo già
pensato io a farla scoppiare mesi fa ( e te lo avevo gia scritto in un'altro
post) quando avevo copiato gli indici di affidabilità che aveva pubblicato
4R in cui risultavano ampiamente superati dai giapponesi.
Qual'è il succo di tutto questo? inutile aspettarsi appoggio se si
sostengono tesi che vanno in opposto alla maggioranza , sia di mercato che
su IDA.
E nel tuo caso pure la 'statistica' del passato ti da torto
Giusto o sbagliato?....... non so, sicuramente è sbagliato il modo di
proposi di Jody...soprattutto perseverante nello sbagliare


 che ora stiamo esagertando, tu compreso.
Non stiamo esagerando, e' Jody che ogni volta che posta scatena un
finimondo.
Infatti io non ho risposto a te, che hai cercato di controbattere
educatamente le affermazioni non proprio ortodosse di 111 (e poi ti
sentivi anche tirato in causa perche' giustamente possiedi una 147 con
cui ti trovi benissimo)
E le mie affermazioni non erano inerenti al contenuto della risposta di
Jody, ma a come ogni volta riesce a buttare via quel poco di buono che
c'e' nelle sue risposte, scrivendole in maniera decisamente ridicole (e
non sono solo io a pensarlo...).
L'ultimo suo intervento dopo quel flame mostruoso sembrava
riappacificatore, affermando che lui era qui per discutere di macchine e
aveva la sua opinione. Ma la sua risposta a 111 non ha fatto altro che
confermare che non ha ancora capito nulla di IDA, ed e' IDA stessa a
dimostrarlo (non io Marco Zamponi). E poi non mi sembra di aver offeso
nessuno: fai un poll per richiedere chi pensa che Jody sia un fesso
(quando risponde in questo modo), oppure chiedi un parere sulle sue
risposte agli idani e vedrai cosa ti rispondono...
Ciao
Zamp


Davvero, non scendere ai livelli di Jody, sembri una persona
intelligente...
Al massimo gli unici che pagano 111 sono i suoi clienti ogni mese, e se
i suoi clienti gli chiedono di cambiare la 166 con una serie 5 perche'
sono rimasti a piedi 10 volte, oppure se lui stesso si e' stufato di
spendere piu' soldi in riparazione sulle italiane che sulle tedesche,
sono solo affari suoi. Che poi ce lo venga a raccontare in un modo un
po', ehm, colorito, hai perfettamente ragione! Ma un newsgroup
(virtuale) plagiato da una persona, 111, reale, mi sembra davvero
fantascienza...
Dammi retta, vai a goderti la tua 147, che ti dara' (speriamo) un sacco
di soddisfazioni, e fregatene di quelli che non la pensano come te!
Ciao ;)
Zamp

 proposi di Jody...soprattutto perseverante nello sbagliare
Jody a volte pecca di Nazionalismo, ma a volte le cose che dice, anche se
fanno male, sono vere.
Questa volta nel suo Threed precedente ha beccato in pieno il problema di
tutta questa discussione CASINO ! Quando ha ragione bisogna anche
ammetterlo, o no ? Che poi a volte pecchi di "Italianismo" è un'altro
discorso. L'affidabilità della Giapponesi che citavi è nota, se sa che è
così ma molti non lo accettano, personalmente le Italiane come affidabilità
le metto nel mezzo del "mucchio" ma stanno migliorando.
ciao

 di soddisfazioni, e fregatene di quelli che non la pensano come te!
Ti dirņ, pensa di me quello che vuoi, ma sotto questo "111" qualcosa non mi
quadra, non so a voi.
Riguardo al fatto che molti cambiano la 166 al posto della Serie 5 non lo
so, non so nemmeno se sia un'affermazione tua o di "111" ma dagli
ultimissimi dati in Italia il 70% dei Manager hanno una 166, fino a qualche
anno fa avevano una Bmw o Mercedes, dunque io pensavo il contrario. Non sono
ASSOLUTAMENTE d'accordo con chi canta che le Italiane sono perfette, non
sono nemmeno qualitativamente all'altezza delle Tedesche (nemmeno la 147) ma
arrivare a dire che sono peggio della Panda (ci mancava poco) mi sembra
veramente troppo. La "battaglia" č sul prezzo, design e doti stradali,
qualitą che alle Tedesche (non tutte) mancano.
Spero di essere stato chiaro senza offendere nessuno. (ultimamente bisogna
stare attenti anche a fiatare !)
Ciao
E-Ghost

che ora stiamo esagertando, tu compreso.
Mah.... IMHO nel filtro antipolline di alcune 147 ci dev'essere
qualche sostanza stupefacente... e sicuramente si tratta di roba molto
pesante. :-//
PLONK.
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

Cristian (MI,32,101) PULL


 ciao
Il discorso è complesso, all'epoca molti mi avevano dato contro a
prescindere dai dati scritti e in molti non l'avevano accettato, ma io non
mi sono mai permesso di dire che erano TUTTI deficenti perche non la
pensavano come me anche se la carta 'cantava'....
LUI LO FAREBBE..


 strumentalmente discredito contro Alfa Romeo e l'auto italiana.
Dai, 111, ti hanno beccato!!!
Ora tutti sanno che sei un prezzolato tedesco!!!
:-)))
SZ1

 quadra, non so a voi.
Guarda che siamo in parecchi a conoscere di persona 111 e se ha "qualcosa
sotto" ...... non deve essere di dimensioni mostruose visto che "non si
nota" 8-DDD
Via, un po' di relax ;-))
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" (made in CMC) (38,272)
N2K Compliant driver (
http://ida.nurburgring.it
)
ICQ 10727763
Hai mai visto la mitica Shelby Cobra? 
http://www.rgmconsultants.it/auto
"l'auto del nonno"

 so, non so nemmeno se sia un'affermazione tua o di "111"
Non era un'affermazione di nessuno, ma solo un semplice esempio...
Pierpaolo e' un bravo ragazzo, fidati, e se ti capitera' di passare a
Monza domenica prossima potrai parlarci, conoscerlo di persona e
rendertene conto...
Ciao
Zamp


Mi fa piacere vedere che in fondo si capisce che non mi sono spostato di un
millimetro dalle mie convinzioni.
Semplicemente ho capito che la forma è più importante della sostanza e
condendo di IMHO e faccine i miei post nessuno si incazza più...o quasi.
L'unica cosa che ho capito, che mi avete fatto capire, è che non sempre
quello che scrivono e riportano le riviste del settore è oro colato.
Anzi, molte volte se ne sa più qui su IDA che sui giornali.
E all'epoca pensavo...ma se lo scrive 4R...come si permette di controbatte
questo tale X o Y ....
Solo una nota polemica.... IMHO IDA ha una 'tendenza'...... una specie di
maggioranza silenziosa..... io la 'sento', ma è normalissimo...in fondo IDA
è lo specchio del mercato.... e quindi anche tu come me in questo periodo
'sentirai' la corrente dei dieselisti piu forte....poi fra qualche
mese...succederà qualcos'altro...
Indipendentemente dalla Moderazione IMHO ha una direzione in cui sta
andando....
Adesso basta perchè si va sul filosofico, e non mi sembra il caso....
:-))))
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL
Il vtec logora chi non c'e l'ha

 nota" 8-DDD
Persone a lui vicino mi hanno assicurato che quando si spacca una gamba,
111 riesce a camminare senza stampelle perche'... usa la terza!!
Z

 111 riesce a camminare senza stampelle perche'... usa la terza!!
111 vieni un po cà...
Famme un pò un crosse...
Hai sbagliato er crosse?
Adesso ti devo spezzare a gamba....
Ciao
Cristian 'Serse Cosmi' (MI,32,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha

Z


 dell'Autogerma, si prende la mazzetta e scappa via).
Caro Superpeo,
La tua ignoranza mi affascina, se fossi inkazzato ancora come giorni fa non
farei altro che insultarti per la tua "colorita terminologia applicata", 10
e lode.
Penso che il tuo post sia da esempio, sei uno di quelli che parla, parla e
parla dicendo che ognuno è libero di esprimere i suoi giudizi (come 111) e
poi scrive queste stupidate su di me senza nemmeno conoscermi, ormai non so
piu' cosa dire, ormai ho capito cosa è veramente IDA, e ho capito quali sono
i soggetti da evitare o filtrare. Io esterofilo ?, parli per esperienza
personale ? In casa abbiamo avuto decine di auto negli ultimi dieci anni,
dalle Tedesche, alle Giapponesi, alle Italiane... nulla di "grave" da dire
se non le solite cose, una è rifinita meglio, l'altra è piu' potente,
l'altra è piu' affascinante come disegno ecc... ma siccome non mi chiamo
111, quindi non sono un Dio in terra, non mi metto qui a dare giudizi sulle
auto in questione, tanto se dovessi trovare dei difetti alle Tedesche (ad.
es.) sarei un Troll o un infame, quindi... statevene nel Vs brodo.
Saluti

 pesante. :-//
Anche qui parli per esperienza personale ?


Certo ;-)) Non hai ancora capito che qui tra "uomini & motori" ....... ;-))
Sei un po' teso, se vieni domenica a Monza ti potrai rilassare facendo
sgranchire il tuo purosangue nel luogo appropriato ..... ;-))


 wrote in message
news:3A9136...@futura-ge.com...

1-1 !!!
uno dice che ce l'ha piccolo, l'altro dice che ce l'ha enorme!
Chi si offre per un Idatast?!?
:-)))
SZ1


Mi arrendo, ha vinto Marco 8-DD


pedale del gas a tavoletta??
:-°°°°°°°°)))))))))))))))))))))) ahahahhahahahahaah......
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
GOku


sempre coprendoti di ridicolo a causa dei termini che usi?
Parla per te.
: - (
Jody
Campione del Mondo F1, Campione EuroSTurismo, 
Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver

nessuno: fai un poll per richiedere chi pensa che Jody sia un fesso
Ecco, offendi il prossimo nel momento stesso in cui affermi di
non offendere nessuno.
Io sarò pure fesso, ma tu sei solo un povero complessato che non
si rende conto neanche di quello che dice, tutto trafelato come
sei nel cercare il consenso del branco .........  : - (



Ma falla finita, IDIOTA !
Parlate così solo quando c'è da fare il processo a chi ha "osato"
difendere un'Alfa.
VERGOGNATEVI !
: - )


Che poi le sue considerazioni siano esagerate, 
Ecco, sono esagerate, ma coloro che vanno presi a calci in culo
sono Jody e e-Ghost ...... beh, io non ci sto !
E per quel che mi riguarda, ti restituisco con gli interessi il
calcio in culo che inelegantemente mi hai voluto accordare,
invitandoti a ragionare con la tua testa e a non cercare a tutti
i costi l'applauso del branco.
: - /


intelligente...
E' incredibile ! : - D 
Gli stessi che accusano Jody di avere l'atteggiamento dell'
"unico intelligente" emettono sentenze aroganti sull'intelligenza
altrui, quali quelle che si leggono sopra.
: - )


 responsabile, oltre che appassionato.
cadi nel ridicolo, sono discorsi da razza ariana, da superiorita' del
ns. (e qui si puo' scrivere nostro) popolo, da stupido nazionalismo.
Siamo nell'era del mercato globale, hai tanta di quella tecnologia
straniera nella tua 147, come la Golf e la BMW ne hanno di italiana, ci
sono gruppi automobilistici che fanno joint venture da un continente
all'altro, e tu mi vieni ancora a parlare di "auto italiana"???
Sono queste le cose che mi fanno imbestialire, io non ce l'ho con te per
quello che dici (che e' un'opinione e rimane tale), ma per come lo dici,
ogni volta tiri fuori sta' storia del "tuo paese, la tua nazione, l'auto
italiana", cazzarola mi verrebbe voglia di smontare pezzo per pezzo la
mia 146 e contare quanti pezzi sono italiani e quanti "stranieri".
Perche' non provi a "difendere" la 147 portando argomentazioni valide (e
per confutare il post confusionale di 111 c'era solo l'imbarazzo della
scelta)?? Vedrai che la gente di IDA ti dara' + ascolto, e farai meno la
figura del nazionalista, che solo perche' una cosa e' italiana allora va
difesa fino alla morte!
La mia 146 ha spaccato un albero motore a 6000 km, e adesso che di km ne
ha 37k ha iniziato a cigolare in zona plancia. L'insonorizzazione e'
ridicola, a livello di una Panda diesel e non c'e' nemmeno il + piccolo
paragone nemmeno con una Polo TDI, in quanto a silenziosita'.
La 147 1.4 TS di mia madre ha ancora il variatore di fase rumoroso (e'
il terzo), e ha dovuto sostituire le due cerniere delle portiere
anteriori perche' si erano piegate (a 70k km).
La mia 500 Sporting ha sempre marciato come un orologio per 4 anni e 70k
km, e cosi' ha fatto la Y10 Avenue che avevamo prima.
All'Elise si e' spaccato il radiatore, 100mila di riparazione e 8 ore di
manodopera Lotus...
Riesci a trarre qualcosa da questi dati?? Noti forse una superiorita' o
una inferiorita' delle auto nazionali rispetto all'inglesina? NO,
perche' si tratta di pura fortuna. A me e' andata + o - bene, ad altri
meno bene, sia con le italiane che con le tedesche.
Pero' la mia italianissima 146 fa un casino della madonna, e di certo
non la ricomprerei (magari prenderei una 156, che come insonorizzazione
e' molto meglio).
La verita' assoluta non esiste e ognuno e' libero di scegliere la
macchina del paese che vuole, di esserne + o - soddisfatto, e
soprattutto non deve essere condizionato dalla nazionalita', visto che
di italiano nella tua 147, c'e' ben poco, se non il nome... (parlo anche
delle singole vitine, delle lampade dei fari e della moquette che sta
sotto i sedili...)
Sperando che questa mia possa aiutarti a capire come la penso
Ciao
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver
Lotus Elise 111 driver
27,13?,118

> pagato dalla concorrenza
Te lo devo spiegare/parafrasare?    Ok
ed E-ghost, ok nel modo di scrivere fino a quando si parla di determinate
auto. Non appena qualcuno sente uno scricchiolio o non è soddisfatto di una
147, ecco CHE ARRIVA A DARGLI del bastardo esterofilo denigratore del lavoro
dei suoi fratelli, uno che non capisce un cazzo di auto,un troll, o uno che
è pagato dalla concorrenza
Hai capito ora? Non sei tu il coglione.....sei tu che lo dai agli altri!!!!
(in questo discorso)
Quindi niente offese da parte di Superpeo
Inutile dire che sono superd'accordo con Superpeo.........anzi c'è una
chicca in più.....a 111 ora hai dato anche del Dio in Terra..........
Bisogna aggiungere anche questo al tuo elenco di insulti per chi non
apprezza la 147   (ma saranno cazzi suoi o no? Sai a cosa serve la parola
"soggettività"?)
Ciao
Chicane

Saluti.
Pensavo fosse chiaro che la mia era una provocazione nei confronti di
Jody che come al solito non accetta la possibilita' che qualcuno che
non ama le auto che ama lui lo possa fare in buonafede. 
Mi pare chiaro che nessuno al mondo possa essere cosi' stupido da
pagare un tizio per scrivere qualcosa su un NG. 
Ho solo chiesto a Jody perche' secondo lui 111 avrebbe "interesse a
denigrare i marchi nazionali". A quanto pare Jody non mi risponde.
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37

Io un sospetto ce l'avrei ........
E naturalmente e' un segreto che non puoi dirci...


ultimissimi dati in Italia il 70% dei Manager hanno una 166, 
Ho appena scoperto di vivere fuori dall'Italia! 8-)


termini nei confronti di vetture italiane, 
Ecco Jody, sono proprio queste le frasi che ti qualificano come un
troll. Un mio amico ha una 155 alla quale e' stato cambiato il motore
(1.7 TS) DUE volte in 35.000 Km. Avrebbe o no il diritto di parlare
male dell'Alfa? Comunque si trattiene perche' prima ha avuto una 33
che andava come un orologio. Fra l'altro l'ho guidata e secondo me era
molto meglio della Golf dell'epoca. Tanto per farti capire che non
sono di quelli che parlano per partito preso...come te 8-ppp


> Ho appena scoperto di vivere fuori dall'Italia! 8-)
Non sono opinioni personali, io non me le invento le cose. Basta
aggiornarti. La 166 ha anche avuto le migliori vendite del suo segmento (in
testa per due anni) ora c'è la nuova Mercedes in testa (classe E)
Ciao

 pagare un tizio per scrivere qualcosa su un NG.
Nooooo ?????
Ma tu hai idea di quanta gente frequenti un NG ? non devi contare le
risposte o le domande, tantissimi neppure l'hanno mai mandato un messaggio.
Su it.economia.borsa è scoppiato un CASINO l'anno passato perchè circolavano
notizie (con fonti note) su determinate azioni di aziende, notizie ottime
ovviamente (non vere) che hanno fatto VOLARE i titoli in questione, persino
la CONSOB si è operata per diminuire questo problema.
Fai tu...
Ciao

anno fa avevano una Bmw o Mercedes, dunque io pensavo il contrario.
Come già scritto, il mio titolare dopo aver dato quasi un miliardo per
otto BMW320 che gli hanno dato un sacco di problemi si è preso una 166
3.0 V6 per lui, e le nuove auto aziendali saranno 156 SW.
--
___________________________________________________________
Luc (27,150,MI)
Alfa 145 1.7 16V "Boxer-Power" Quadrifoglio replica driver.
___________________________________________________________

 Saluti.

 ciao
Fattelo dare il prima possibile, se no scappa !!!
Ciao

Sperando che questa mia possa aiutarti a capire come la penso
Era chiaro come il sole da subito.
Jody
Campione del Mondo F1, Campione EuroSTurismo, 
Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver

troll.
Per quelli come te i troll sono quelli che non la pensano come la
maggiornaza .


E naturalmente e' un segreto che non puoi dirci...
Se ti sforzi un pň ci arrivi da solo.


 silenziosissima, ed è pure una ZEV (Zero Emission Vehicle) .....
Peccato che sia un veicolo pubblicitario... sfido chiunque a riuscire ad
acquistarlo, da privato.
Ed è silenzioso sì, ma ha un bel ronzio di sottofondo... meglio un bel
rombo Alfa Romeo a benzina, no?
Anche se bisogna dire che, tralasciando l'autonomia, un elettrico è
infinitamente superiore ad un motore a combustione interna.
Ciao
Sandrino

maggiornaza .
Non sto parlando di come la pensi ma di come esprimi le tue legittime
opinioni. Lo vuoi capire o no????
Tu sei padronissimo di difendere le auto italiane ma devi accettare
che a qualcunaltro non piacciano. E che questo non significa che sia
un traditore della patria. 
Anche perche' la patria e la famiglia Agnelli sono due cose diverse se
non l'hai capito. E non tirarmi fuori  la storia dei lavoratori
italiani visto che ci sono tanti stranieri che lavorano per il gruppo
Fiat come tanti italiani che campano grazie alla WV o alla Renault.
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37

notizie (con fonti note) su determinate azioni di aziende, 
Mi pare che i due casi siano molto diversi. E' chiaro che praticamente
tutti quelli che operano in borsa da casa su un computer seguono
quell' NG (ho due amici che campano cosi' da due anni...).
Sul totale del mercato automobilistico i frequentatori di IDA saranno
si e no lo 0,5%.


Se ti sforzi un pň ci arrivi da solo.
Guarda, forse sono stupido, perche' invece non ci illumini un po' tu?
L'unica cosa che mi viene in mente e' che qualche casa automobilistica
dia a 111 un "riconoscimento" se sceglie le loro vetture.
Cosa che equivarrebbe a dargli del corrotto cosa che mi guardo bene
dal fare visto che sono fra i pochi italiani che ritengono la
corruzione un crimine. Comunque non si capisce ugualmente cosa gli
viene in tasca a parlarne su IDA.


 Ci arrampichiamo sugli specchi , o sbaglio ?
Un po' di sviluppina?? Intendevo la 145, ovviamente
Sperando che questa mia possa aiutarti a capire come la penso, per
l'ennesima volta, e che non sto parlando con te di 111, ma di come
difendi, a priori, l'auto italiana solo perche' e' italiana
Ciao
Zamp

parere soggettivo. 
Quando io, tu o chiunque altro scrive qualcosa ci sono due
possibilita':
1- cita una fonte, che so 4ruote o l'associazione dei consumatori del
Belgio.
2- fa un'affermazione che nasce dalla sua esperienza, o dalle sue
sensazioni. In questo caso metterci IHMO e' una cosa inutile. 
Qualsiasi cosa uno dice e' "secondo la sua modesta opinione"!!!!
Se io dico che la mia auto e' eccellente e' chiaro che e' IHMO.
Se dico che tutte le riviste del settore la considerano l'auto
migliore del suo segmento devo poi poter citare le testate e le pagine
degli articoli a cui faccio riferimento, altrimenti faccio la figura
del fesso. Fermo restando che comunque le riviste non sono vangelo!
Se 111 dice che la 147 lo fa "cagare" e' il suo parere, e' il suo modo
di esprimersi (sul quale avrei delle riserve...). Certo, se dice che
la pelle e' scarsa non mi permetto di rispondergli, visto che non
capisco nulla di pelle e invece a quanto pare lui ha potuto fare dei
confronti. Certo che, tenendo conto che in Italia lavoriamo le
migliori pelli d'Europa se e' vero sarebbe grave.
Certo, se possedessi una 147 forse gli avrei risposto, comunque
sapendo che e' il suo parere e che non lo cambierebbe di sicuro.
Luc ha scritto che nella sua azienda cambiano 8 BMW 320 perche' vanno
male. Che dire? La mia va da Dio ed e' la migliore vettura che ho
posseduto. E credo che 105.000 Km in 22 mesi siano un buon test.


 denigrare i marchi nazionali.

SP4 desmoQuattro. l'unico pezzo italiano in casa.
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
IdaEroe N2K Compliant
TDI "LA SEPPIA" Driver
Honda @150 "CHIOCCIOLA" Rider
ICQ: 6699072

Ciao !


>Ciao !
Bene... Adesso che Luc ed E-ghost si sono incrociati i peni in segno
di reciproca stima cosa succederà...??? :-DDD


Io non ho una vettura italiana, ho un ALFA ROMEO!
Bella!!! :-D Me la devo ricordare la prossima volta che vado a
prendere un aperitivo con Jody.... ;-D


posseduto. E credo che 105.000 Km in 22 mesi siano un buon test.
Non č che le cambiano tutte, č solo che da qualche mese si č deciso di
cambiare fornitore di auto per alcuni (forse troppi per una BMW)
problemi insorti...


di reciproca stima cosa succederà...??? :-DDD
Post assolutamente inutile e di dubbio gusto. Pregasi terminare
operazioni di intasamento banda. Grazie.


prendere un aperitivo con Jody.... ;-D
Allora fallo entro 2-3 giorni che poi te la dimentichi causa neuroni
deboli...


Ciao
No, guarda..... Se ancora nessuno te l'avesse detto... 
Prima di scrivere, informati!!!!


Jody


Saluti.
Ripeto: sai di chi stai parlando?
Perchè fare figure di cacca a tutti i costi e gratuitamente?????


Ciao


3.0 V6 per lui, e le nuove auto aziendali saranno 156 SW.
Ma che è??? Avevano i cerchioni in oro zecchino??????????????


Jody


TDI "LA SEPPIA" Driver
Saluti, 
Scarèd (26,116,RM)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
IdaEroe N2K Compliant
TDI "LA SEPPIA" Driver


Jody


denigrazione del prodotto nazionale su internet.
AAHHHH!! Ma tu sei un fanatico dei complotti! E' una vera paranoia la
tua!! Dovevamo capirlo, sei un malato di mente hai le ossessioni! :-DD
va bè, dai.... per ora ti lascio perdere se no poi sembra che ce l'ho
con te...... :-PPP


qualcuna dedicata all'auto tedesca o nippo-coreana ...)
Anche questo č vero: in Inghilterra stanno impazzendo per l'Italia,
stanno prendendo modi di dire, amano i nostri vestiti ecc. anche se ci
considerano nient'altro che villanzoni maleducati.
Cmq per quanto riguarda le autodevi ammettere che all'estero quando si
parla di modelli italiani si pensa subito a Ferrari/Maserati.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

> Titolo peraltro RUBATO come già sottolineato altre e più volte...
Sei invidioso ? Se la Juve batte il Milan 98 a 97 chi ha vinto ?

 grandissima con sconti clamorosi...
Il risultato non cambia, o sbaglio ?

 nelle cose e guardiamoci con un po' di distacco.....
L'importante è essere coerenti, O LO SI FA SEMPRE O NON LO SI FA MAI !

 Sei invidioso ? Se la Juve batte il Milan 98 a 97 chi ha vinto ?
Forse l'arbitro??????  :-PPPPP
Oppure che ha fornito la roba che ha pemesso ai 22 in campo di fare finire
cosi una partita???????  :-PPPP
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha

rimpiango il bel rumore di 145 .................
HAHAHA!!! E chi guida fiat chiedendo una perfetta affidabilità????


 Perchè fare figure di cacca a tutti i costi e gratuitamente?????
Chiunque sia si è arrogato il diritto di usare parole non consone che tutti
hanno sempre condannato, tranne ora !

maggiornaza .
Veramente i troll sono quelli che rompono i coglioni alla comunitą con
post inutili... Hmmm.... INUTILE CIARPAME... questo mi sembra proprio
un Jody TM....
cenere alla cenere............  ]8->


 Eh... non fanno piů le fiat di una volta! ]:-)))
Le fanno le fanno...


Ciao
Senti io non ho avuto tempo di scrivere ma sono andato a provare una
147 selespeed e sono rimasto abbastanza deluso. DOPO AVERLA PROVATA,
mi sento di essere d'accordo con quanto scritto da 111...
E allora?? Sono anche io pagato?? Vedi che è meglio tacere piuttosto
che dare aria ai denti???? :-|


 cosi una partita???????  :-PPPP
Non ho parole, continuate a testimoniare l'assurdità dei Vs atteggiamenti.
Quasi era meglio se non lo vinceva...

 che dare aria ai denti???? :-|
Guarda che se avessi LETTO i miei post io non ho MAI detto che la 147 č una
macchina della madonna ! chiaro ? E ho anche dato le motivazioni, che invece
non ha dato "111" restando sul vago e superficiale, e tanto meno le hai date
tu ora, quindi sono tutto orecchie, prego:

Cristian (MI,32,101) PULL


Ciao E-Ghost <

Eiiiiiiiiiiiiiii.......io scherzavo!!!!!!!!!!!! non mi riferivo al senso del
flame..... che mi sta facendo ribaltare dalle risate, lo ammetto.... vai a
leggerti quello che ho scritto (hai scritto?) nel post IDA PERDE COLPI ?????
Ho preso l'affermazione e l'ho estrapolata...... volevo fare una battuta!!!
mi vedevo i 22 in campo che sniffavano le righe....tutto qui.


LUI LO FAREBBE..
LUI LO HA FATTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


dadeejay MI - 32,143,15
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

Ma che č??? Avevano i cerchioni in oro zecchino??????????????
Soldi spesi in manutenzione compresi.......
--
___________________________________________________________
Luc (27,150,MI)
Alfa 145 1.7 16V "Boxer-Power" Quadrifoglio replica driver.
___________________________________________________________

operazioni di intasamento banda. Grazie.
hehehe... e tu quand'è che smetti di scrivere??? :-PPPPPPP


Sei invidioso ? Se la Juve batte il Milan 98 a 97 chi ha vinto ?
Guarda non me ne potrebbe fottere di meno... Non sono mica io che
bambineggio offeso dalle affermazioni di 111.... :-PPP
Crescete un po' e vedrete che ida migliorerà automaticamente!!!!


Il risultato non cambia, o sbaglio ?
Cambiano le spese di gestione... Ma ormai le aziende se la sono presa
in saccoccia!


Scarèd (26,116,RM)
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
IdaEroe N2K Compliant
TDI "LA SEPPIA" Driver




AH BE' !!!!!!!!!!!   Allora Jody è un modello a cui fare
riferimento!!!  (...e non è una bella cosa questa!!!)
PS: ma non usi le faccine perchè non le sai usare o proprio perchè non
hai sense of humor? :-)


> Ripeto: sai di chi stai parlando?

Mizzega!! Ma chi sei?? 
Il Giustiziere Mascherato di Lupo Alberto???? :'-D


TDI "LA SEPPIA" Driver
Saluti,
Scarčd
(26,116,RM)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Le fanno le fanno...
??? Ma va?? Quelle che si spaccano ogni 2x3??? Pensavo fossero ormai
retaggio degli anni 70/80.... :-))


hehehe... e tu quand'è che smetti di scrivere??? :-PPPPPPP
che due palle che sei...


tu ora, quindi sono tutto orecchie, prego:
Gli interni non sono particolarmente ergonomici in vari particolari, i
sedili hanno una posizione un po' infossata (da non confondere con una
posizione sportiva!) la pedaliera non è perfettamente in asse col
volante, il cui diametro ed impugnatura non mi soddisfano. La
strumentazione non è il top della leggibilità. L'estetica non mi
piace, ma questa è un'opinione, e cmq ha troppi riferimenti ad altre
auto (una cosa un po' da giapponese anni 90) Il cambio selespeed è
scomodo nell'utilizzo, particolarmente la retro( in qs però gli fa
compagnia pure quello della 355F1) e non velocissimo, meglio un buon
manuale. la tonalità del rumore e la "qualità" dello stesso non sono
molto piacevoli (alle mie orecchie) l'assorbimento delle asperità non
è all'altezza della classe a cui la macchina vorrebbe aspirare....
ok?


 Crescete un po' e vedrete che ida migliorerà automaticamente!!!!
E allora che kazzo lo scrivi a fare !?!?!?!?!  Sei un incoerente perfetto, e
quando non sai cosa rispondere cambi discorso, non mi interessa un BIP che
la 147 abbia vinto, perso o rubato il titolo di auto dell'anno, se la
giudico buona in base alle mie aspettative sono cavoli miei, e quando sento
gente che con alcune affermazioni (come la tua) disprezza una vittoria
magari anche meritata solo perchè per lui è così mi fanno rivoltare lo
stomaco.
Saluti

>Ti suggerisco di cambiare il tuo nock... 
EHM.... nick !!!


 in saccoccia!
Ma non dire stupidate, anche prima che nascesse la 166 c'erano parecchie
alternative alle Mercedes e se i Manager non le volevano è perchè non le
giudicavano buone o non gli piacevano, poi dopo (forse) viene il problema
"prezzo", te lo assicuro, ci lavoro in mezzo anch'io.
Ciao

 riferimento!!!  (...e non è una bella cosa questa!!!)
Anche qui tergiversi...

 Il Giustiziere Mascherato di Lupo Alberto???? :'-D
No mio caro, se leggessi IDA un pò piu' spesso (visto anche i tuoi tardivi
interventi) ti accorgeresti che atteggiamenti assunti come quello di "111"
sono SEMPRE stati attaccati per la "canzone" IDA deve tornare ad essere
quella di una volta !  Ora mi domando perchè davanti al sig.111 questo non è
avvenuto, anzi...
Tu mi sai rispondere ? Pensi che il suo post sarebbe stato pubblicato sulla
tanto decantata IDAM ? Vai a rileggerti il suo primo post prima di
rispondermi !
Ciao

 retaggio degli anni 70/80.... :-))
Esattamente, vedi Panda, Sicento, K, 145 Boxer ecc...


 ok?
Ottimo, vedi tu hai fatto una critica costruttiva e "educata" con difetti
reali anche se ovviamente personali, ad es. la pedaliera per altri può
essere disposta bene ecc... ora leggi la stessa "esperienza" di 111 e dimmi
che differenza c'è tra la sua e la tua, vediamo se riesci a capire il motivo
per cui mi sono arrabbiato con lui.
Per concludere la tua "tesi" io aggiungerei dei difetti non IMHO per nessuno
(o quasi)... bagagliaio piccolo (troppo !), entrata ai sedili posteriori
scomodissima (faceva meglio la 145) e rifiniture delle tasche porta orrende.
Ora riesci a capire cosa voglio dire ? Non che la 147 è perfetta ma che le
critiche si fanno a modo, non a insulti !
Ciao

che due palle che sei...
bč, anche tu con la tua pervicacia..........




AHO!! MA CI FAI O CI SEI??? 
Ma allora vedi che non vuoi capire??? 
In questo caso io ho segnalato solamente che la 147 è auto dell'anno
senza averne il diritto, come sottolineato tempo fa se ricordo bene da
Cristiano...
Cosa c'entra l'incoerenza, il fatto che cambio discorso (quando poi?)
eccetera eccetera e poi il dicorso dell'auto dell'anno era rivolto
specificamente a jody visto che il reply relativo era per lui!
Coem poi tu giudichi in base alle tue aspettative (e quali esse siano)
mi tange ancor meno! Ciascuno giudica in base ai propri parametri!




E quali? Alla fine bisogna restare in germania... BMW o Audi... Volvo
e SAAB pochissime davvero. Le francesi non hanno abbastanza prestigio
quindi.....   L'unica macchina che ha avuto successo e con una buona
immagine è stata la Thema (benchè anch'essa afflitta da problemi di
affidabilità...)


 mi tange ancor meno! Ciascuno giudica in base ai propri parametri!
Fosse sempre cosě !!! se tanta gente imparasse a giudicare in base alle
proprie esperienze invece che attaccarsi a quelle (giuste o sbagliate) degli
altri...


 affidabilità...)
Adesso stai a vedere che da "cioffega" le auto Italiane (in questo contesto
l'Alfa)  diventa una diretta avversaria delle Tedesche, e vince pure !!!
IMHO comprano 166 semplicemente perchè piace e va bene, non per il prezzo
che tra l'altro (essendo quasi tutte 2.5 o 3.0) costano sui 80 Milioni, non
proprio noccioline.
Ciao

Scarèd
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
IdaEroe N2K Compliant
TDI "LA SEPPIA" Driver


Ciao
Ermanno V.B.I.
Opel Calibra 16v Racer [RM.27.160~]

Soldi spesi in manutenzione compresi.......
Hmmm.... Le hanno ricostruite completamente!!!  voglio dire, anche
fossero costate 80 pali l'una arriviamo a 640 milioni.... ne passano
ancora TRECENTOSESSANTA!!! ce ne fai di manutenzione!! Sono altri 40
milioni a macchina!!!!!!!!!!!!   :-00


Anche qui tergiversi...
mii... che palle!! ma anche in RL sei cosě tutto d'un pezzo??


 Cristiano...
ODDIOOOO...una delle mie 'peggiori' azioni, per aver copiato/incollato
quell'articolo di Automobismo era succeso di tutto
L'avevo rispolverato in un post recentemente e aveva ancora creato
casino....
Chi fose interssato me lo chieda in mail...  :-PPPP
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha

Ciao


Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-


Esattamente, vedi Panda, Sicento, K, 145 Boxer ecc...
no, dai!!! La panda no!! E' stata una mosca bianca in proposito (anche
perchè ciò che non c'è non si può rompere..... :-PPP)


Ciao


 Pd, 37
Padova non è stata ancora copreta dal illusionista Alfa. . . . :-))))
-- 
Fiat Croma ('95, 92, TO, 173k)
2 Fiat 500 R ('75, 30 e 25 Cv)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 24k)
Email: 
Poin...@infinito.it
 (Text Only, checked daily)
 
libr...@infinito.it
 (Tutto il resto, checked weekly)
ICQ:   100599148

un Jody TM....
E con questo ti sei conquistato un posto nel mio Kill-Filter !
  : - (
Addio.
Jody
Campione del Mondo F1, Campione EuroSTurismo, 
Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver

Ma se sei stipendiato dalla fiat e hai una alfa come fringe benefit!!!
Ho già spiegato che ho una gamma piuttosto ampia di modelli che
posso scegliere entro i 40 testoni.
Esattamente 4 grandi gruppi: Fiat, VW, Ford e Renault.
Io naturalmente ho scelto italiano, nel segno della continuità.
: - )


Ma mi spieghi perchè tiri sempre in ballo Jody, la discussione è un'altra !
Dovresti dire: "perchè tiri sempre in ballo Jody attribuendogli
frasi che non ha MAI detto?"


non l'hai capito.
Ciò che va bene a Fiat va bene al Paese. 
E lo stesso vale per tutte le grandi aziende private nazionali
che competono sul mercato internaizonale e che danno lavoro a
centinaia di migliaia di ns. connazionali.


Se 111 dice che la 147 lo fa "cagare" e' il suo parere, 
Bene, se ciň viene considerato legittimo, č altrettanto legittimo
dire che la Tigra č una porcata per minorati mentali e che la
Golf č un cassone per famigliole benpensanti .


parla di modelli italiani si pensa subito a Ferrari/Maserati.
Guarda, nella rivista "Italian Cars" c'era un servizio in cui si
esaltava la Panda, per dirne una.


Eh no, non prendermi per il culo, pero', eh?? La mia 146 e' una JTD,
Una creazione italiana di altissima tecnologia.
Soffermarsi sul rumorino è piuttosto ridicolo.


 questi atteggiamenti, ma 111 è autorizzato.
Ma cos'è??????? Non so se ridere o piangere.
1) 111 non mi pare proprio uno dei grandi del ng, quindi di certo non è un
privilegiato.
2) Nessuno è così scemo da pensarla come 111 solo perchè è 111. Se lo fa è
solamente d'accordo.
Se 111 posta in quel modo sulla 147 può anche trovarmi parzialmente
d'accordo per l'estetica, il costo dell'auto..e STOP, perchè io non l'ho
provata.
Se 111 dice "La golf è una figata, ha una linea bellissima......etc".......
NON SONO PER NULLA d'accordo, perchè IMHO è anonima al limite del possibile.
Questa è soggettività, e ce l'hanno tutti.
Ripeto, NESSUNO è d'accordo con 111 solo perchè è 111.
Ciao
Chicane

> Ripeto, NESSUNO è d'accordo con 111 solo perchè è 111.
Però se "Tizio" o "Caio" scrive il suo stesso Post viene seppellito di post
di disprezzo (ovviamente), come mai ?

 Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

 E-Ghost
ciao
1...@vokswagenaudibmw.de

 Z

 Pd, 37
ciao.
grazie per il post molto "giusto"
111

 > Lo puoi fare con qualche ragazzino tra i tanti che che scrivono
[megacuttone]
certo, marco, MA QUANTO PARLI  (anzi scrivi).
ho il vago sospetto che tu utilizzi in post dell'amico jody (che in lappone
significa "non capisco una mazza di auto, ma devo scassare a tutti i costi
cercando di convincere gli astanti del contrario facendo della propaganda
gratuita) per darmi del babbeo.
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPp
ciao
111. traduttore ufficiale dal lappone

 rispondermi !
SI!!!!!!!!!!!!!!! Te l'ho già detto e te lo ripeto.
Il post di 111 sarebbe passato in scioltezza!!!!!!!!!    (e non perchè è
111.......ma perchè erano considerazioni personali basate su buoni
fondamenti)
La tua risposta flammosa e provocatoria NO    (per fortuna....guarda che
casino hai fatto qui.......)
Ciao
Chicane

 solo nei week-end. 8)
... che piglia delle bastonate ALLUCINANTI dalla nuova porsche gt2 che
abbiamo in ordine....
111. bustapaga BMW

 > Chicane
ciao a tutti
111

 wrote in message 3a92b8aa.36015080@gateway...


 Jody

  FT (Beter één uur als Jim Clark dan een leven als Mazzacane)
Scusa, che lingua è? Olandese?
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver  -  ICQ 49579941
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
 (last update:20/1/01)
Visitate 
www.genialpoint.it
 : ci sono anch'io!

Ciň che va bene a Fiat va bene al Paese. 
Che dire? sono veramente senza parole. Questa e' la piu' grande
cazzata che ho sentito in vita mia.
Come tutte le grandi aziende la Fiat ha sempre privatizzato gli utili
e coperto le perdite col denaro pubblico. Questo succede in tutti i
paesi cosidetti capitalisti e quindi non ne faccio un'accusa diretta
alla Fiat e ai suoi proprietari.
La frase che hai scritto altro non e' che la traduzione di una
equivalente idiozia riferita alla General Motors. Peccato che si
tratti di una frase di almeno 20 anni fa. Gli americani si sono
accorti che era una cretinata e hanno abbandonato quella mentalita'
lasciando perdere la difesa cieca di un tipo di economia che stava
mostrando la corda e passando alla ricerca tecnologica che li ha
portati a primeggiare in altri campi, piu' moderni e remunerativi.
Perche', volenti o nolenti l'auto non e' piu' il fulcro dell'industria
moderna, specialmente per i paesi piu' avanzati. 


una 166.
Me l'hanno pure prestata per un giorno! molto gentili, certamente piu'
dei conce BMW...
Certo che rispetto alla 164 e alla Kappa e' un altro pianeta.
Purtroppo e' una trazione anteriore e questo per me e' un difetto
grave. Comunque a guidarla e' 10 volte meglio della A6, peccato per
quello stereo orrendo e impossibile da cambiare. Anche quello della
mia fa cagare (tanto per parlare come 111) pero' l'ho smontato e
cambiato immediatamente!


per comperare delle ROVER 75 :-/
Che a me piace abbastanza, fra l'altro. Comunque non esito a crederti
quando parli degli sconti del gruppo Fiat. La mia azienda ha girato
circa 15 Lancia fra Thema e Kappa e ho potuto vedere le offerte 8-O
Se avessi preso una Kappa avrei potuto avere uno sconto vicino al 20%
pero' non mi piaceva proprio (resti fra noi...mi faceva...ci siamo
capiti)


 questa sede: perņ motivalo!
Mi viene in mente un precedente ! Le motivazioni in questi giorni
scarseggiano, vero ?
Meglio che sto zitto.
Ciao

 wrote in message
96v040$mjgf3$1...@ID-64046.news.dfncis.de...


milioni a macchina!!!!!!!!!!!!   :-00
diciamo che erano 6 bmw 320 + 2 bmw (non so quale modello) molto piů
grosse appartenenti ai 2 titolari... arriviamo a circa 700 milioni,
aggiungi 3-4 anni di tagliandi e manutenzioni straordinarie... arrivi
a QUASI un miliardo...
--
___________________________________________________________
Luc (27,150,MI)
Alfa 145 1.7 16V "Boxer-Power" Quadrifoglio replica driver.
___________________________________________________________

 ciaoooo
Questo si era gią capito dalla tua obiettivitą.
Ciao

 tutti.
E da quando ???????

 ICQ: 6699072

 casino hai fatto qui.......)
Provocatoria un kazzo, la sua era UNA PALESE PROVOCAZIONE, adesso scrivo un
bel post "la A3 è una cagata ecc ecc..." vediamo cosa succede ?

 abbiamo in ordine....
CUT

abbiamo in ordine....
Vedi sopra...
PS: IMPARA A QUOTARE CORRETTAMENTE (SOTTO)!


Ciao Jody
Per la prima volta io e te la pensiamo nello stesso modo.
La Golf E' un cassone per famigliole benpensanti.
Còsi è stata pensata dai progettisti VW... e tale è il suo uso in tutti i
mercati maturi.
Quindi se una macchina è nata per essere spaziosa (cassone) e deve dare un
senso di sicurezza a papà, mamma e bimbo (famigliola benpensante) non ce
nulla di male.
Quindi se tu pensi di offenderla in quel modo ti sbagli di grosso e vuol
dire che (come al solito) non hai capito nulla delle macchine che denigri.
 Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha

dio.... 
Ti consiglio di rileggere bene i post di jody: ha sempre scritto che
avrebbe preferito che pesasse 50kg in meno piuttosto che avere la
zavorra che ormai è necessaria per vendere.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

HAHAHA!!! E chi guida fiat chiedendo una perfetta affidabilità????
Ho letto la ventina di post che hai scritto nel 3d e devo dire che sei
sceso IMHO molto più in basso di Jody: se non partecipi più perchè non
ti piace il clima che si è creato nel NG credo che i tuoi interventi
lo spingano sempre più in basso.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

(non è il tuo caso e ti ringrazio) ............
Veramente l'ho sempre fatto sia su IDA che su GRUPPI;
ribadisco il concetto: a parità di tutto sceglierei italiano (ma deve
essere tutto tutto).
Sono straconvinto che generalizzando ogni nazione abbia dei punti
forti ed altri deboli.
Le auto italiane sono senza ombra di dubbi tra le + originali, quelle
che hanno tra i migliori comportamenti dinamici ed ovviamente (in
Italia) l'assistenza + capillare.
Purtroppo ancora montano dei materiali non all'altezza di quelli delle
tedesche (tanto alla fine Italia vs Germania tornasempre). Te dai
molta importanza al comportamento ed alla rombosità fregandosene di
eventuali imperfezioni di allineamento delle plastiche o di eventuali
sbavature delle stesse, quindi hai comprato una 147.
Qualcun'altro preferisce viaggiare nel silenzio ed appoggiare le mani
su una bella plastica morbida, fregandosene se si sente il rollio e
quindi si orienterà su una Golf (ad esempio).
PUNTO
Il problema IMHO nasce quando usi ttermini provocatori: in un periodo
di grazia hai ammesso di farlo volutamente.
Se qualcuno perde la pazienza credi che tutti ce l'abbiano con te, ma
come tu ti sei incazzato leggendo 111 qualcun'altro ha la stessa
reazione leggendo te.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

GRANDEEEEEEEEEE
Capisco che l'invito a non scrivere stronzate possa non essere
percepito, ma almeno quotare?
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 Scusa, che lingua è? Olandese?
Fiammingo, caro..... fiammingo.... :-))
-- 
LB®
Bruxelles - 25,101 (oink oink)
Skrofa Fabia TDI Driver

 contrariamente alla credenza comune, Tedesca
Parole sante!!!! :-))
Ciao!!!!


 111. bustapaga BMW
hihiihihihihihi :-))
--
Erik (22,51,Lc)
"E.K.C. Racing Team"
Mattizza SE Planet Monza,  Driver
360 Modena F1, Dreamer
Dodge Viper RT/10 U.S.A. Version, Dreamer

 111 loves you
Potresti fimarti 111 desmoQuattro (L'uomo con un piccolo pacco)
:-))
SZ1

 Ciò che va bene a Fiat va bene al Paese.
Magari potevi scrivere "Ciò che va bene a Fiat va bene ai suoi
dipendenti!!!" !!!
Ma al paese che compra macchine non frega un cazzo di cosa va bene a fiat,
ma interessa solo che quello che fiat produce vada bene al paese!!!
SZ1

moderna, specialmente per i paesi piu' avanzati. 
Oggi emergono altri comparti, in particolare il terziario, ma
quella automobilistica resta fondamentale.
In Italia 300.000 persone (100.000 famiglie) lavorano e mangiano
piů o meno direttamente grazie all'industria dell'auto.
OGGI, non 20 anni fa.
: - )
Jody
Campione del Mondo F1, Campione EuroSTurismo, 
Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver

reazione leggendo te.
No.
Non è la stessa cosa.
Quando esagero io , anche se è evidentemente tra il serio ed il
faceto, vengo letteralmente linciato, quando ci sono ben più
gravi volgarità e falsità all'indirizzo delle ns. macchine chi ci
va di mezzo sono e-Ghost e Luc ......... che hanno osato
replicare timidamente ................


 wrote:
|Ho provato cinque 147 e ne ho una da 3 settimane, nessun problema che tu
|citavi rilevato, o sono sordo e ho 3/10 di vista oppure non ha nessun
|problema, come la mettiamo ?
Per la miliardesima volta: LE AUTO NON SONO TUTTE UGUALI!!!!
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

Jody


a QUASI un miliardo...
Però.... 


OGGI, non 20 anni fa.
Infatti. 20 anni fa erano il triplo. L'auto non e' piu' il centro del
capitalismo. Che ti piaccia o no. 


abbiamo in ordine....
A parte che non piglirei mai una Porsche (a Padova c'e' l'importatore,
forse e' per quello che sono piu' numerose delle Panda 8-))
Mi pare che la 456 sia un'altro genere di auto. L'unica Porsche del
genere e' stata la 928. La GT2 dovrebbe essere paragonata alla 360,
giusto?
E comunque la Ferrari e' una casa artigianale. In un anno la Porsche
fa 50.000 auto, fra poco anche un bel SUV....


> Per la miliardesima volta: LE AUTO NON SONO TUTTE UGUALI!!!!
Esatto ! è quello che sto dicendo, quindi non vedo perchè "111" generalizza
col suo primo post di "cagate" e via andare, preditela con lui non con me !
Ciao

 sentita.
Infatti la cassa integrazione è stata usata più per i pornodivi a cui la
vecchiaia ha ammosciato il membro che non per i dipendenti FIAT!
:-(
SZ1

proprio noccioline.
Il discorso è un po' più ampio, e soprattutto un'azienda non pagherà
mai 80 milioni una 166.
I concessionari offrono sconti particolari alle aziende, che variano
in base all'ampiezza del parco auto. Il gruppo FIAT pratica forti
sconti sotto questo punti di vista, che arrivano spesso anche a oltre
il doppio di quelli effettuati a un cliente "normale". Le case
tedesche, invece, praticano sconti alti solo per alluni modelli (su
una Serie 3 o 5 l'extrasconto è davvero poco, già sulla Passat
comincia a divetare consistente, ed es.).
Nel caso di grosse aziende, invece, ci sono dei contratti direttamente
con la Casa marde o con l'importatore, e spesso lo sconto viene diviso
tra concessionaria e casa di produzione. E anche qui il gruppo FIAT ha
sconti che nulla hanno a che vedere con quelli delle altre case.
Quindi, se un dirigente ha a disposizione 60 milioni per un'auto
aziendale, và a finire che con quella cifra può prendere una 166 V6
piena di optionals oppure, se vuole una tedesca, è costretto a
ripiegare su auto del segmento inferiore (che solitamente, però, sono
le stesse auto che hanno a disposizione i dipendenti di livello più
basso) o sui modelli base.
Quindi senza voler togliere nulla alla 166 (la nostra è perfetta dopo
50k km, và da Dio e a me piace moltissimo), il discorso economico è la
prima variabile, quando si parla di auto aziendali.
Invece chi con l'auto ci lavora e se la paga di tasca propria, oltre a
non avere vincoli di budget, deve pensare a più cose, tra cui
l'affidabilità e la tenuta sul mercato dell'usato. Tant'è che i nostri
rappresentanti hanno tutti auto tedesche. Questo perchè non vogliono
restare a piedi con i Jtd e perchè i soldi che perdono con la
svalutazione escono dalle loro tasche.
Anche la K è stata al top delle vendite nei parchi auto aziendali, ma
non penso che fosse il sogno dei dirigenti... :-))
La 166 è un'ottima auto, molti sicuramente la comprano perchè gli
piace, ma se costasse come una Serie 5 e non come una serie 3 avrebbe
lo stesso successo??
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

 svalutazione escono dalle loro tasche.
SGRAAATT!! (da un futuro possessore di JTD)  :-))
byee
-
-
-
oliviero the "iperteso" on "la giallina" 125 &  CiBino 600
boveri...@libero.it
 
http://utenti.tripod.it/iperteso

oliviero the "iperteso" 


fa 50.000 auto, fra poco anche un bel SUV....
Purtroppo sta storia del SUV potrebbe appannare l'immagine, pur
rimpinguando le casse :-(
In effetti non esiste il corrispettivo Porsche della 456 e la 911
nelle sue varie versioni lotta sia con la 360 che con la 550......
Per la GT2 posso solo dire....SBAV :-O
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

capitalismo. Che ti piaccia o no. 
Fiat e GM non vendono solo automobili.


Torna zubito in Pafiera a studiaren una nuofa strategien!
ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOTFFFFFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
bYeZ
-- 
El Pampero [20.75]
Peugeot 206 pilot
supastar <chiocciola> europe <punto> com
ICQ 32579596

 Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-


 di disprezzo (ovviamente), come mai ?
Prova sotto falso nome e vedi un po' che succede..........attenzione però,
scrivi come lui, non sparando cazzate.
Scusa eh......ma........ammesso che avesse generalizzato, perchè in questo
ng si può sempre generalizzare in positivo e MAI generalizzare in negativo?
(esperienza diretta...)
E' un controsenso. Si devono accettare entrambi i comportamenti perchè se
qualcuno dice "Il mio JTD si è rotto.....sono dei rottami" ha lo stesso
valore di un ipotetico(non accadrà mai ;-P) "Il mio JTD va bene.......sono
tutti perfetti".
Ciao
Chicane

 quello stereo orrendo e impossibile da cambiare.
Ah che brutta cosa! Odio quando mi impongono una cosa!
-- 
Fiat Croma ('95, 92, TO, 173k)
2 Fiat 500 R ('75, 30 e 25 Cv)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 24k)
Email: 
Poin...@infinito.it
 (Text Only, checked daily)
 
libr...@infinito.it
 (Tutto il resto, checked weekly)
ICQ:   100599148

Fiat e GM non vendono solo automobili.
Appunto, lo dici pure tu che l'auto non e' piu' centrale, se perfino
Fiat e GM cercano altri business...


Questo è un fattore che dipende da concessionario a concessionario.
Lo credevo anch'io. Poi ho seguito per un po' il NG della BMW dove
postano sopratutto americani e indovina? Tutti si lamentano dei
concessionari BMW locali e alcuni raccontano di avere comprato Lexus
proprio per la maggiore considerazione che hanno ricevuto da essi.
A proposito: anche in Italia la Lexus manda un incaricato a casa per
ritirare l'auto da tagliandare? naturalmente il tizio lascia in cambio
l'auto di cortesia di cilindrata almeno pari...Quando l'ho letto sono
rimasto basito. Quando si dice "customer satisfaction".
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 rimasto basito. Quando si dice "customer satisfaction".
Per quanto ne so, Lexus Italia non solo ti manda l'incaricato a casa
gratuitamente su richiesta per i tagliandi, ma sempre gratutitamente ti
consegnano la macchina nuova a casa tua e con il pieno di benzina.
E questo vale anche per l'usato della stessa marca...
Emmhh l'anno scorso stavo per 'cassare' la mia Golf per una IS200
aziendale... mi ha trattenuto la limi perche sulla IS200 non si può
reclinare il sedile posteriore, e ha malincuore ho dovuto ammettere che con
un bambino piccolo era limitazione troppo grande..
((( 
Anche Saab , se non sbaglio, ha nei controlli preconsegna la riempitura del serbatoio.
Comunque se tu aggiungi queste raffinatezze a una affidabilità maggiore delle tedesche, si capisce facilemente perche sul mercato americano Lexus venda di più di MB e BMW.
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha       


 Stefano - BMW 320D
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 Stefano - BMW 320D
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Ha parlato esplicitamente delle SUE 147, l'ha specificato fin
dall'inizio del post.
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:-(
Si parla di anni fa. La 132 (2.000 cc) era l'ammiraglia del gruppo
Fiat.....
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37

Queste cose si possono fare se hai un utenza piccolissima.
Veramente negli USA la Lexus, come ha giustamente notato Cristiano
vende moltissimo, sicuramente nell'ordine di parecchie centinaia di
migliaia di vetture all'anno. Diciamo piuttosto che li' per fare un
lavoro del genere possono assumere un universitario e dargli 4 dollari
all'ora senza contributi ne altro!
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37


La Fiat ha smesso di pensare in 'grande' con l'uscita di scena della 130
berlina e coupe.
IMHO la 130 Coupè disegnata da Bruno Sacco...(chi si ricorda di lui?) è una
delle macchine più belle in assoluto.
Ne era stata preparata una versione S.W. (Maremma??) che avrebbe annichilito
la concorrenza.
Stupenda ancora oggi a 30 anni di distanza....
Poi Sacco ha capito che le sue idee erano specate nella realizzazione e se
ne è andato
Peccato che come al solito la realizzazione dell'idea-130 fosse a livello di
una 126...
Avevo letto da qualche parte che sia la 130 che la Lancia Gamma avessero una
difettosità vicina al 100%
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha
P.S. se potessi permettermi di comprarle avrei 2 macchine nel mio garage
'storico' ....Fiat 130 Coupè e Citroen SM.... il canto del cigno di Fiat e
Citroen, mai più neppure lontanamente eguagliate.  :-((

Grazie!
E de che?? ;-))
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition


 bel post "la A3 è una cagata ecc ecc..." vediamo cosa succede ?
Non c'è bisogno di scriverlo, è la pura verità :-DDD
Ciao, e non bisticciate! :-PP
--
A n d r e a  M ® 26; 44,54
"Il Mago della Pioggia"
Micromachines Driver
'84 Austin Mini Mayfair
'00 MCC Smart&Pulse

 Stefano - BMW 320D
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 Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--


Fiat e GM cercano altri business...
Resterà centrale, ma un pò meno di prima, ne convengo.
Non per questo il ns. Gruppo è destinato al declino avendo altri
core-business in sviluppo da AFFIANCARE all'attività dominante.
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Fesserie.


 Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver
te l'ho già chiesto:
Ma TU sei Shuemacker?
TU sei Giovanardi?
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Ciao!
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
TDI "LA SEPPIA" Driver
ICQ: 6699072

 dadeejay MI - 32,143,15
--


fatto scuola (Thema e 164 su tutti).
Vero. La Thema e' stata --di fatto-- l'unica macchina che aveva fatto
sudare freddo di brutto ai tedeschi. Poi loro si sono rimboccati le
maniche e noi abbiamo fatto la K...
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 242, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
 Opel/ECC Calibrezio EVO-IV --- Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
 ICQ# 36893168 - IRCNet: bugbarbeq, @ on #linux-it & #NetBSD

 Stefano.
Mi spiace ma devi andare a leggere la storia Fiat.
La 132 aveva motorizzazioni 1600, 2000 a benzina, 2000 e 2500 diesel
Formicatossica
(24,150+,PV)
Golf 2.0 GTI 16v Elborazioni Fois Corse.

Fantasie dietrologiche da baretto di paese.
Ma certamente. Forse con "dietrologica" intendi dire che la logica
della legge era di metterlo nel didietro a quelli che compravano auto
a gasolio? 8-)


 maniche e noi abbiamo fatto la K...
Concordo, la Thema era una figata, cosě come la K un cesso.
Tuttavia anche la Thema era una disgrazia unica.......Mio zio aveva un V6
2.8 e l'ha venduto per la disperazione; cuscinetti, catalizzatore, impianto
elettrico SCANDALOSO......Spendeva un milione ogni 3 mesi solo per
manutenzione del mezzo....... :-((
Ciao
Chicane

collassa sul colpo!! :-DD
Oggi la mia nonlimi ritira la Ka usata della moglie del responsabile
Hetrz di Terni che si serve dal concessionario come ognuno di noi. Ha
comprato una Focus TD SW e l'ha pagata 28.5MLN su (mi pare) 30.5 di
listino sempre per la moglie.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 *Luclone* (25,110-,TR)


 Fiammingo, caro..... fiammingo.... :-))
E' la stessa cosa, con pronuncia diversa. . . . :-)


 fatto scuola (Thema e 164 su tutti).
Infatti, trovo che i designer torinesi fossero particolarmente ispirati
in quegli anni. In particolare dopo aver disegnato quel mattone
dell'Argenta (Tramp.... mettiti l'anima in pace... sai come la penso in
proposito!! :-p). Anche la Croma prima serie non era affatto male.
Ciao!!!!!
-- 
LB®
Bruxelles - 25,101 (oink oink)
Skrofa Fabia TDI Driver

 Valide in tutta Europa.
Se così fosse, la diffusione delle auto giapponesi qui in Belgio
dovrebbe essere la stessa che in Italia. E invece qui sono decenni che
ne trovi tantissime. Toyota, Nissan, Honda e Mitsubishi qui vendono
parecchio da moltissimi anni. 
Se guardo il parcheggio sotto casa mia, vedo almeno il 35-40% delle auto
che sono di origine nipponica. 
Ciao!!!


 Fiat.....
Mio papà ce l'aveva!!!! Grigia metallizzata, trazione posteriore...
motore indistruttibile! Ricordo anche un tremendo testacoda in mezzo
all'autostrada tedesca (sulla neve) in cui nessuno si è fatto neanche un
graffio. :-OOOOOO
Ciao!!!!!


loro ...era tutto tedesco)
Motoristicamente parlando la Thesis e' al massimo al livello di una
serie 3 o una Classe C, visto che non esistono motorizzazioni
superiori al 3000, almeno per il momento. Come dimensioni e' invece
molto piu' simile alle ammiraglie tedesche. Sembra anche abbastanza
curata. 
Per quanto concerne la linea, onestamente non mi piace, la trovo quasi
peggio della K Coupe', con una pomposa patina cardinalizia addosso, si
tratta comunque di un parere personale. Certo che dovendo andare su
uno stile neo-classico preferisco di gran lunga una Jaguar XJ, che
almeno rappresenta lo stile classico nella continuita'. Questa Thesis
viene invece dopo modelli del tutto diversi, molto piu' moderni come
stile, non c'e' alcuna continuita' con il passato recente, se non
sotto le lamiere.

elettrico SCANDALOSO......
........ e naturalmente, per denigrare l'auto italiana , tutto fa
brodo, anche ridicola storia del solito zio che sta sempre dal
meccanico ....... che tristezza   : - (
: - (


almeno rappresenta lo stile classico nella continuita'. 
Non avevo dubbi in merito ...............  : - (
Jody


dovrebbe essere la stessa che in Italia. 
E' di tutta evidenza che il contingentamento ha avuto valore nei
Paesi produttori.


Ciao!
Infatti era quello che volevo dire io: il tizio prende regolarmente
ogni 8/10 mesi diverse Ka eppure lo sconto non è il max
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

2.8 e l'ha venduto per la disperazione; cuscinetti, catalizzatore, impianto
Era l'unico motore mongolo della linea dei motori della Thema. Ho
avuto un Td che andava una meraviglia, un 8v i.e. con cui ho fatto
235.000 km e un Turbo 16v dalle prestazioni *entusiasmanti* --finche'
non me l'hanno rubata :|--.
Anche l'8.32 dava un sacco di beghe.


 da penalizzare le grosse cilindrate che la Fiat non sapeva fare.
La Fiat _sapeva e sa_ fare grosse cilindrate, solo che _grazie_ alla
tassazione non le conviene.


 Fiat.....
All'epoca l'ammiraglia era la 130 (3200cc V6)
Poi c'era la lancia Gamma, anch'essa 3200cc.


 concorrenza in quel settore.
Dai! :-) La Fiat fa diesel dal 1978, terza dopo Mercedes e Peugeot. Senza
considerare il timido tentativo del 1400 D del 1954 (o 57?).
Non so quando è nato il superbollo per compensare il fatto che il diesel era
esente da tasse, ma la Fiat ha avuto una buona gamma di muli diesel che
davano fastidio alla concorrenza.
Uno dei primi a montare il turbo sul diesel ('83), il TD con la potenza
specifica + alta (53Cv/l, '86), il primo ID su auto ('87). . . . :-)
Poi il superbollo ha frenato il progresso Fiat. . . . :-(


 Valide in tutta Europa.
In Svizzera, no. In germania, neppure. Idem per GB, IRL, B, NL, L, DK, N, S,
e FIN.
Lo era per Italia, Francia e Spagna.
Non è tutta l'Europa. . . . :-)
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 meccanico ....... che tristezza   : - (
Peccato che sia vero.......
Ripeto, l'ho guidata ed era una macchina meravigliosa, ma si rompeva
troppo!!! Magari era quell'esemplare sfigato, ma..........
Ciao
Chicane

 mettiti l'anima in pace... sai come la penso in proposito!! :-p).
Piů in pace di cosŤ! :-)
Cmq l'Argenta ha solo il nome, per il resto non era nient'altro che la
quinta serie della 132.
