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Titolo: [OT?] quiz sui monovolumi

E' nata una discussione con amico che afferma che la prima casa costruttrice 
che ha prodotto un monovolume sia Renault, io invece ho affermato che sia 
stata la Chrysler, penso che le prime monovolume siano apparse in America.
Voi che ne pensate?
Esiste un sito che faccia vedere la storia di ogni casa costruttrice? (come 
ad esempio per i cantanti esiste la discografia (per le auto come diavolo si 
dice?)).
Grazie per l'attenzione 

> Voi che ne pensate?
Mah.... tutto e' relativo...
Io potrei dire:
VW Type 2 (1950)
Fiat 600 Multipla (1956)

 
Esatto! E poi, fondamentalmente, i monovolume non sono altro che 
furgoni. Pero' il Ducato Panorama e' un furgone, gli altri sono monovolume.
Miracoli del marketing...
Ciao,
Danilo145TS
(27,150+,MI)

 Voi che ne pensate?
   Qui troverai qualche data.  ciao.
http://www.allpar.com/model/m/history.html
-- 
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 Miracoli del marketing...
Appunto... :-(((
questa perla di Verità e Saggezza me la metto in (cit.)
Ciao

Miracoli del marketing...
Metti le faccine altrimenti qualche genio ci crede sul serio!
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69)
Ribaltonafta Driver

 Metti le faccine altrimenti qualche genio ci crede sul serio!
Per quale ignoto motivo dovrebbe mettere le faccine se pensa veramente
che oggi chiamiamo monovolumi quello che 30 anni fa si chiavano furgoni
panorama o pulmini??
Per quale motivo 40 anni fa la Multipla nella migliore delle ipotesi
era la versione pulmino della 600 (e pure parecchio sfigata come
percezione) e oggi l'Idea è "solo" la versione MV della Punto?
Questo mutamento è dovuto al marketing...
Perche dovrei mettere una faccina a quanto dico?

 percezione) e oggi l'Idea è "solo" la versione MV della Punto?
Entrambe derivano da autovetture.
-- 
8tto (35,133,MI)
Per tre punti non allineati passa una sola retta, purché 
sufficientemente spessa.

Perche dovrei mettere una faccina a quanto dico?
Perche' si trattano di evidenti forzature spropositamente usate in
modo da puntare il dito sempre sulla solita storia. Fattene una
ragione: non sei il detentore della Verita` dell'Automobile, e cio`
che non piace a te non e` detto che sia per forza brutto, inutile,
sbagliato, canonicamente immorale per tutti gli altri.


 Entrambe derivano da autovetture.
Si, ma la Multipla era sfigata , l'Idea no...cosa è cambiato?

 sbagliato, canonicamente immorale per tutti gli altri.
Mi sfugge un passaggio...
Danilo145TS dice una cosa che io QUOTO...
Partono i "vaffanculo".... e chi se li prende?
Chi ha espresso per primo il concetto o chi ha "quotato" il pensiero?
Il secondo.... 
A me qualcosa non torna....

A me qualcosa non torna....
Non hai unicamente sottoscritto il pensiero di Danilo, ma ne hai
ulteriormente rafforzato il concetto.
D'altronde chi ha replicato alla mia risposta semischerzosa non e`
neppure stato lui.
Continuando con i paragoni, non e` che se Tizio dice "le auto che
fanno piu` di 130 km/h vanno pressate" e gli rispondo "quoto e
sottoscrivo, anzi spero che cio` succeda a partire da domani", io sia
esentato dall'assumermi la responsabilita` di cio` che scrivo.



con te c'é più gusto  ;-)
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/GPL
 

A me qualcosa non torna....
Non hai unicamente sottoscritto il pensiero di Danilo, ma ne hai
ulteriormente rafforzato il concetto nel messaggio successivo.
D'altronde chi ha replicato alla mia risposta semischerzosa non e`
neppure stato lui.
Continuando con i paragoni, non e` che se Tizio dice "le auto che
fanno piu` di 130 km/h vanno pressate", Caio continua con "e`
un'assurdita`" ed infine io gli rispondo "manco per niente, anzi spero
che cio` succeda a partire da domani per il bene di tutti", io sia
esentato dall'assumermi la responsabilita` di cio` che scrivo.
-- 


 siano apparse in America. Voi che ne pensate?
Fiat 600 Multipla.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (at) hotmail (punto) c_o_m
RX8 (JPN, 35, 160.6 CV/litro)
http://www.heniadir.com

 aerodinamica
Ahahahahahah


 Si, ma la Multipla era sfigata
Non era sfigata. Veniva usata per quello che era
ovvero una onesta vettura utilitaria con sei posti
e una discreta capacita' di carico. E' diventata
simbolo dei taxi italiani per qualche anno e per
quanto non fosse slanciata era comunque una vettura
simpatica. 
-- 
BB129

SHIRAKAWA Akira ha scritto:

Rispondo a te per rispondere a tutti.
Ovviamente la mia era una una risposta semiseria e mai avrei pensato si 
scatenasse una mezza rissa!  :))))
Anche se il dubbio un pochino ce l'ho: se io prendo un Ducato Panorama, 
cosa ho in mano? Se io lo uso non per fini commerciali, ma come "mezzo 
privato", diventa un monovolume? E' lungo come un Ulysse, ha anche lui 
airbag, navigatore etc...
http://www.veicolicommerciali.fiat.com/LCV_ITALIA/uploads/1006/1074012874/20050706/Ducato_28p_Persone_I.pdf#search=%22ducato%20panorama%22
Chissa' il costo, magari viene via anche a meno di un Ulysse!
Ciao!
Danilo145TS
(27,150+,MI)

airbag, navigatore etc...
Secondo me non c'e` neanche bisogno di discutere su questo.
Un pulmino/furgone puo` essere una monovolume nel senso letterale del
termine, ma cio` non implica che una monovolume diventi un  furgone od
un pulmino per definizione.
Visto che si parlava di monovolumi automobilistiche, le differenze fra
un pulmino od un furgone mi paiono piu` che evidenti:
- Derivazione da un veicolo commerciale, magari modulare, con tutte le
conseguenze tecniche del caso come ad esempio le semplici ed
affidabili sospensioni a balestra
- Pianale completamente piatto ed altezza del veicolo molto
pronunciata (>2 metri) per poter stare in piedi al suo interno
- Sagoma piuttosto squadrata con poca o nulla concessione all'estetica
e votazione completa alla funzionalita`
- dimensioni esterne totali molto piu` voluminose di un'automobile
comune.
- Le porte ad apertura classica sono solo per guidatore e passeggero
anteriore
- I pulmini hanno solitamente UNA sola grande porta scorrevole per
tutti i passeggeri dietro la fila anteriore 
- I posti dei passeggeri possono essere disposti su una o due file per
il punto successivo:
- Spazio in larghezza disponibile a sufficienza per muoversi
agevolmente da un posto all'altro


 Miracoli del marketing...
Ma tu hai mai guidato il ducato, o il transit???
E hai mai guidato un Ulysse o un Galaxy???
Ora delle due l'una:
- stai facendo esercizi di diteggiatura;
- non capisci un caxxo di auto.
Nel primo caso va bene anche notepad, nel secondo evita di scrivere ste 
stronzate, va che è meglio. Tutto IMHO, ovviamente.
-- 
Caedar (36, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v + carro Galvagni  :  -:•: 

 questa perla di Verità e Saggezza me la metto in (cit.)
Aggiungi anche che è una perla di stronzaggine... Dai Pianale... siamo seri.


 Perche dovrei mettere una faccina a quanto dico?
Perché lui cita il Ducato e non la 600 Multipla. Cane porco, Pianale 
almeno tu non fare il troll... Anche tu sai la differenza tra un 850 
panorama e un 238... Minchia!
O l'Idea per te è un Ducato???


 Si, ma la Multipla era sfigata , l'Idea no...cosa è cambiato?
Che allora Fiat aveva tre spider a listino e un paio di coupè oltre a 
una serie di belle e lussuose berline???
Oggi il cliente prende il MV, medio, grande, piccolo. Vuole spazio 
(anche inutile).
Oggi il mercato è più ampio, numericamente di allora e c'è spazio per 
nuove tipologie di veicoli o per nuove reinterpretazioni. Non è detto 
che la distribuzione ottimale del venduto per categorie sia quella degli 
anni 70-80!


 (anche inutile).
Infatti, fanno ste cazzo di auto belle (cioe' molto) grosse poi la natalita' 
e' ai minimi storici in occidente, assurdo, mentre nei paesi in via di 
sviluppo dove figliano come conigli danno le Logan/Palio/etc...


 Ahahahahahah
C'è poco da ridere :-(
Ormai è chiaro che la libertà di opinione su IDA su argomenti
soggettivi come valutazioni estetiche o preferenze di tipologia di
guida non c'è più.
Chi riporta una fregnaccia come quella che ti ha fatto ROTFLare ha
ragione.

 Voi che ne pensate?
che , chiunue sia stato , se quel giorno si faceva una sega era meglio

 guida non c'è più.
Valutazioni soggettive? Ok, nessun problema. Ma dire che monovolumi e 
furgoni sono identici, che la differenza la fa il marketing non è una 
osservazione soggettiva, ma una cavolata colossale.
Per il resto io non stravedo per i monovolumi, preferisco le SW. Tu 
preferisci le berline compatte (che io non amo per nulla, ma tant'è), io 
amo le berline 3 volumi, di cui la vecchia serie 3 era IMHO una icona 
stilistica di un certo valore.
Considerazioni personali, che pur nella diversità di visioni hanno una 
legittimità. Misconoscere invece le differenze tipologiche tra vetture e 
mezzi commerciali è più sul versante ignoranza (che no tuo caso non si 
dovrebbe dire) o sul versante trolleggio/cazzata (che forse è più 
attinente alla tua risposta).


 osservazione soggettiva, ma una cavolata colossale.
Su certi tipi di auto il markettaro e' fondamentale.


 
Vedi risposta a SHIRAKAWA Akira....
Certo che se l'aria che tira su IDA e' questa.... meglio starne lontani.
Ciao,
Danilo145TS
(27,150+,MI)

Ciao Caedar
Le preferenze personali sono lecitissime e non credo minimamente che le
mie siano per ragione divina migliori delle altre.
Semplicemente me ne frego nel modo più assoluto (esattamente come me
ne frego se uno mi dice che gode a calci nei coglioni).
Mi piacerebbe che questo atteggiamento che tengo io nei confronti
altrui fosse reciproco.
Prendo auto che ormai IDA è un covo di piccoli Shakira che mi rosicano
addosso su ogni cosa

Cay
Le preferenze personali sono lecite e non credo minimamente che le mie
siano per ragione divina migliori delle altre.
Semplicemente me ne frego nel modo più assoluto (esattamente come me
ne frego se uno mi dice che gode a calci nei coglioni).
Mi piacerebbe che questo atteggiamento che tengo io nei confronti
altrui fosse reciproco.
Prendo auto che ormai IDA è un covo di piccoli Shakira che mi rosicano
addosso su ogni cosa dica.

 che , chiunue sia stato , se quel giorno si faceva una sega era meglio
Miticoooooooo
:-D
Ciao
Paolo
--
Visita il NUOVO sito ufficiale dedicato a Seat Toledo 1 e 2 
http://SeatToledoClub.altervista.org
Seat Toledo 1L 2.0 16v +160 cv, 02/1995, 215 km/h, 0-100 km/h  8.4 sec
Seat Toledo 1M 1.6 16v Signo 105 cv, 04/2003, 192 km/h, 0-100 km/h 10.9 sec
Seat Toledo 1M 2.3 V5 20v Executive 170 cv, 12/2001, 222 km/h, 0-100 km/h
8.6 sec
-- 
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 :-D
Ma guarda che la sega l'ha fatta! :-D
Curioso il fatto che UNO fa una sega e a così tanta gente in giro gli
si abbassi la vista. :-D

Dr. Pianale ha scritto:

cazzo! ti giuro che quando l'ho scritto non mi è venuta in mente la
tua famosa parabola!!!

 si abbassi la vista. :-D
Basta che non si abbassi ai piccoletti che vivono a Hiroshima e che 
progettano certe auto:
http://www.youtube.com/watch?v=HrJ6fi_lij0


addosso su ogni cosa dica.
E` che non posso esimermi dal far notare che qualcuno sta dicendo una
corbelleria spacciandola per dato di fatto, soprattutto se non si
capisce bene se lo fa apposta per spararla o dice sul serio e se non
e` la prima volta, che sia Tizio, Caio, Sempronio o Dr.Pianale.
Mi sembra fra l'altro di aver argomentato ampiamente il perche' una
monovolume non corrisponde ad un furgone od un pulmino come affermi.
Come mai insisto? Perche' lo so che te ne esci con certi reply
esageratamente catastrofici, disfattisti, rassegnati, polemici, a
volte in malafede unicamente perche' l'auto di cui si discute non
piace od interessa a TE.


Dr. Pianale ha scritto:

OK! Ma mi pare anche che come tu chiedi di essere obiettivi su lacuni 
argomenti che ti stanno a cuore, così forse dovresti provare a sforzarti 
di esserlo su altri.
Poi i monovolumi non ti piacciono? Ok, benissimo. Sono felice con te e 
per te. Però non è che un Ducato è un monovolume e una Phedra è un mezzo 
commerciale. Almeno per chi di auto pensa di conoscerne qualcosa e lo 
dimostra spesso e volentieri.
Sai che io non sto facendo una crociata contro di te, ci mancherebbe, ma 
mi da fastidio vedere uscite, simpatiche se ci metti una smile, prese 
come verità... poco vere!!!!


 Certo che se l'aria che tira su IDA e' questa.... meglio starne lontani.
Non ti ho mangiato... Stai tranquillo che puoi dormire tranquillo, non 
ce l'ho con te.
Solo hai detto una corbelleria.
Se mettevi una faccina ti quotavamo pure...
Vuoi invece dire che monovolumi attuali e mezzi commerciali sono uguali? 
Non ti seguo e se posso, esprimo un parere opposto facendoti notare la 
caxxata.
Non ti piace?
Non so che farci. Il NG è pubblico. Se si fanno affermazioni si sa che 
si può essere contraddetti. Sempre. Capita molto spesso a anche a me.


 amo le berline 3 volumi,
E pensare che ero convinto fossi un amante dei buondě :-P
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/GPL
 

 E pensare che ero convinto fossi un amante dei buond・:-P
Uhmmmmmmmmmmmmm buoni.


 E pensare che ero convinto fossi un amante dei buondì :-P
L'utile è il buondì. Se fossi senza prole, prenderei una 3 volumi.
Magari una Toledo... ;-P



Il mio era un maldestro tentativo di indirizzarti verso la nuova Sonica 
(diesel).


 (diesel).
Non si era capito, né!!!
;-P
Cmq ho visto le foto e confermo che è una vettura interessante, però... 
non è una SW. Al momento cerco una SW, per varie ragioni. Poi si vedrà...
Calcola che a me piacciono linee tese e non squadrate (Mazda 6, 159, 
vecchia vectra, saab 9.3 ecc.). Mi pare, se non ho visto male, che 
Sonica sia un po' diversa.
cmq se ne riparla tra 15 anni...



Booh!
http://www.hyundai-auto.it/images/gallery/sonica/1024/9.jpg
http://www.hyundai-auto.it/images/gallery/sonica/1024/10.jpg
Zot 

 Grazie per l'attenzione
Ma come, non lo sai? La prima monovolume è stata un'Alfa Romeo:
http://www.locomobilia.com/images/print_print_alfa_castagna_4060_xl.jpg
Comunque tra le due che hai citato è la Chrysler Voyager la prima ad
entrare in produzione, ma molto prima di loro c'è stata la Fiat
Multipla del 1956.
Ciao
Idrolitina

Zotto ha scritto:

Non male, decisamente. Ma come diesel come sta messa? Avevi già postato, 
immagino, ma cosa monta?


 
http://www.hyundai-auto.it/images/gallery/sonica/1024/10.jpg
So che la tua è quella vecchia, ma se ci capiterà di vederci di persona 
(lo spero) ti prenoto un breve test drive...


 Si, ma la Multipla era sfigata , l'Idea no...cosa è cambiato?
Non mi risulta che la Multipla fosse considerata particolarmente sfigata, anzi.
Ti dirò di più: quando decisero il nome per la nuova monovolume, in Fiat 
scelsero "Multipla" proprio per la buona nomea del modello degli anni '50.
Dubito fortemente, invece, che l'erede dell'attuale Multipla, che in Italia 
è inspiegabilmente stata un flop, ne conserverà il nome.
-- 
8tto (35,MI)
Fanculo ai Verdi.

 Si, ma la Multipla era sfigata , l'Idea no...cosa è cambiato?
Che un tempo si andava in 4 in vacanza, per un mese, con la 127. Provaci tu,
oggi
Ci siamo allungati, allargati e bagaglizzati
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che un tempo si andava in 4 in vacanza, per un mese, con la 127.
Presente (a quel tempo bambino) fine anni '70 nel mese di agosto con sedili 
neri in plastica.


 Ci siamo allungati, allargati e bagaglizzati
Noi eravamo rikki e avevamo l'Alfetta, però ricordo distintamente di un 
viaggio in Sardegna con:
- 5 persone e relativi bagagli, biancheria compresa (avevamo affittato una 
casa)
- barchetta a vela (optimist) sul tetto
- gommone da 4 metri ripiegato, alloggiato nella barchetta di cui sopra
- motore fuoribordo 15 cavalli al posto dei piedi dei passeggeri posteriori.
Una comodità...


 Voi che ne pensate?
Se escludiamo le "antiche" come la 600 multipla e rimeniamo nei più prossimi 
anni '80 credo che il primo veicolo sperimentale monovolumizzato fosse il 
Ford aerostar da cui poi derivò una produzione di serie , l'espace è cmq di 
quegli anni e sicuramente in Europa la Rnault è stata la prima a "inventare" 
cio che già tutto sommato esisteva:-)
Il classico pulmino VW dei figli dei fiori era a modo suo un MV e anche il 
mitico Fiat 900 modello suora o CC era un monovolume:-)
:-)
ciao
Rusty 

 Ci siamo allungati, allargati e bagaglizzati
e rincoglioniti.


> Ci siamo allungati, allargati e bagaglizzati
o ci facciamo troppe seghe mentali? ascolta! le esigenze sono aumentate
è vero ma vedere una famiglia di 3 persone (coppia + bambino piccolo)
che si prende il monovolume mi fa solo vomitare..................

 neri in plastica.
lo sky!!!! che tempi!!!! il suo odore dopo che la macchina è stata al
caldo me lo ricordoancora!!!


Alla pari del sessantacinquenne che si compra, per sfizio, la Porsche e gli
serve il paranco per uscire dall'abitacolo.
La MV puo' pure piacere, mica deve essere obbligatoriamente una necessita'.


 complimenti per la tolleranza
ma non è tanto per il fatto di comprarla che puo' anche piacere ma il
fatto è che non si puo' sentire uno che ti dice che con un figlio
piccolo è indispensabile:quella è gente da internare.

 comoda possibile non ee' una scelta stupida a priori
anche per il percorso casa-ufficio-casa-tabaccaio????????????'