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Titolo: FIAT: sulle dichiarazioni di Berlusconi...

Lettera ad un giornale di un autorevole esponente di Forza Italia:
Era ora! Sì, era ora che qualcuno che conta, che ha responsabilità grandi,
che ha il potere di intervento smantellasse una volta per tutte una delle
ipocrisie nazionali e dicesse forte e chiaro quello che tutti, al bar, in
fabbrica, in ufficio, dicono da tanto tempo. Che in Fiat non sanno più fare
automobili, che non le sanno vendere, che costano troppo rispetto a quello
che valgono. Quei pochi infelici che quindici anni fa comprarono la Duna, e
magari la sua versione station wagon, subirono sfottò crudeli da parenti,
amici e perfino dai figli. Trent'anni fa, dal finestrino della tua Fiat
indicavi sghignazzando quelli sulla Simca Mille o sulle Nsu Prinz. E così
sistemavi sia i francesi spocchiosi che i tedeschi ottusi. Ma adesso?
Perfino i giapponesi e i coreani fanno macchine migliori e più economiche.
Da quando hanno sbattuto fuori il «meccanico» Ghidella la Fiat è caduta in
discesa libera trascinando con sè anche marchi che hanno fatto la storia
dell'automobile come l'Alfa Romeo e la Lancia. Fa storia a sè la Ferrari che
da anni fa vedere i sorci verdi a Mercedes, Bmw, Renault, Toyota e Honda. In
un Paese di ipocriti, di governanti sempre preoccupati di non dispiacere i
Signori di Torino, la grande famiglia, mai nessuno a destra e a sinistra,
mancomeno nel sindacato che avesse il coraggio di dire che era ora di dare
un taglio netto e di cambiare. Si sa che la Famiglia ha da sempre un peso
enorme nella stampa quotidiana. Si sa che la Famiglia è fatta di senatori:
senatore del Regno il nonno Giovanni, senatore eletto il nipote Umberto,
senatrice e ministro degli Esteri con l'ineffabile Dini la nipotina Susanna,
senatore a vita il nipote Giovanni, l'Avvocato. Ma se le loro automobili non
si vendono la colpa non è dei soliti consumatori italiani esterofili. Quello
che nessuno, ma proprio nessuno aveva il coraggio di dire l'ha detto il
presidente Berlusconi. Come sempre. E allora grazie presidente. Lasci
perdere il coretto dei critici in servizio permanente effettivo, di quelli
che non sta bene dirlo anche se è vero, di quelli che un presidente non può,
di quelli che adesso la crisi si aggrava. Vada avanti presidente, e ancora
grazie.

 Lettera ad un giornale di un autorevole esponente di Forza Italia:
oddio, il flame! :\
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (28,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
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http://www.twilightonline.it

 Lettera ad un giornale di un autorevole esponente di Forza Italia:
[cut]
Se vuoi discuterne ... è bene indicare il nome, il cognome ed il giornale su
cui poter leggere ciò.
Fino a prova contraria, è solo una inutile provocazione ...
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

 Fino a prova contraria, è solo una inutile provocazione ...
http://www.giornaledibrescia.it/giornale/2002/12/08/51,LETTERE/T5.html
Visibile solo oggi, salvo iscriversi (gratis) al portale Bresciaonline.

Grazie!
--
DiegoŽ 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]


 Lettera ad un giornale di un autorevole esponente di Forza Italia:
Vorrei aggiungere che stando a Repubblica di oggi il presidente del 
consiglio avrebbe suggerito ai cassintegrati Fiat di arrontondare con un 
secondo lavoro "non necessariamente regolare"...disgustorama!
-- 
Sibok (24, 115, NA)
Powered by Athlon XP 1700+@2000+ 
Palm m505, Nokia 7110

 secondo lavoro "non necessariamente regolare"...disgustorama!
infatti La Repubblica e' un giornale notoriamente non fazioso, vero? :))

grazie.
Pensavo che la lettera fosse un falso, ma la leccata di culo finale al
padrone e' chiaro segno di autenticita'!
8-)
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 grazie.
Concordo in pieno e mi associo ai ringraziamenti.
--
Ciao
Antonio
VW GOLF TDI  115 cv Driver
Fiat Punto 6 Speed Ex-Driver
(25, 116, CA)

 infatti La Repubblica e' un giornale notoriamente non fazioso, vero? :))
La Repubblica stà al giornalismo come *qualcuno che non nomino* stà ad IDA
:-PPP


 secondo lavoro "non necessariamente regolare"...disgustorama!
E' vero: l'ha dichiarato in un'intervista al TG4, scatenando un vespaio di
polemiche.
Queste le esatte parole che ha pronunciato: "Gli operai che resteranno fuori
dagli stabilimenti per alcuni mesi, ma che poi rientreranno resteranno
dipendenti Fiat e riceveranno dallo Stato un assegno pari all'80% del
normale stipendio fino al giorno del rientro. Nel frattempo, i più
volenterosi troveranno certamente un secondo lavoro, magari non ufficiale,
dal quale deriverebbero entrate in più in famiglia".
Innanzitutto, non è vero che l'assegno sia "pari all'80% del normale
stipendio": è pari all'80% di una parte delle voci che compongono la
retribuzione, quindi è sensibilmente inferiore.
La legge ovviamente non consente ai cassintegrati di trovarsi un altro
lavoro, nè regolare nè tanto meno in nero, pena la perdita dell'assegno:
devono invece, se chiamati dai Comuni, fare lavori socialmente utili,
ricevendo dei "rimborsi spese" che permettono di arrotondare l'assegno della
cassa integrazione ed avvicinarsi all'importo del normale stipendio.
L'unico commento da Palazzo Chigi viene dal portavoce del premier, Paolo
Bonaiuti, che dice: "Berlusconi è l'unico presidente del Consiglio nella
storia della Repubblica che ha varato una legge per l'emersione del
sommerso, e dunque l'intenzione di indurre al lavoro nero vuol dire essere
al colmo dell'ipocrisia, della malafede o della disonestà intellettuale".
Forse non ha sentito l'intervista del suo capo...

 Ciao


Lettera ad un giornale di un autorevole esponente di Forza Italia:
sinceramente cosa ne penso? puttanate...
... e non lamentarti se ne viene fuori un flame!
solo un primo ministro profondamente cerebroleso puo' dire una cosa del
genere durante delle trattative cosi' importanti per il futuro di fiat e
degli operai che ci lavorano...
CiAoOo!!!
-- 
 ->UoScAr 27,67*+-,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
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    Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels & EX S02PP (SIGH!)

infatti La Repubblica e' un giornale notoriamente non fazioso, vero? :))
Senza entrare nel merito, l'ha detto ieri sera in TV.

 infatti La Repubblica e' un giornale notoriamente non fazioso, vero? :))
Mi hanno giustamente corretto facendo notare che si tratta di 
un'intervista rilasciata al TG4, altra bella perla di indipendenza 
giornalistica...


 presidente Berlusconi. Come sempre.
E' semplicemente falso.
Se vogliamo attribuire al discorso del Primo Ministro il significato che la
attuale crisi Fiat è essenzialmente una crisi di immagine, Berlusconi è
arrivato buon ultimo, poiché altri uomini politici avevano messo l'indice
proprio su questo problema (il primo che ricordi è il sen. Angius, ancora
due mesi fa).
Ciò che gli altri non avevano avuto fegato di proporre sono le farneticanti
ipotesi di ricostruire l'immagine del marchio ricorrendo ad un restyling
anche superficiale della attuale gamma, all'apposizione del marchio Ferrari
in luogo di quello Fiat, e alla sostituzione del nome Stilo con Woman o
Young.
Che poi in tutta questa vicenda emergano antiche ruggini (di origine
imprenditoriale oltre che politica) fra Berlusconi e gli Agnelli, direi che
è un dato di fatto, e che non contribuisce certo a gettare buona luce
sull'opportunità ed il savoir faire politico-istituzionale dell'attuale
Primo Ministro.
--
LHM (29, 112, VI)

 Young.
Ovviamente, alla fine di quel concetto, lo stesso Berlusconi l'ha bollato
come "provocazione". Era di fatto una risposta a quelli che volevano tenersi
la Fiat e vendere Alfa Romeo, Lancia e Ferrari...
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si
irrita"

I lecchini del padrone sono i sindacalisti
?????


come "provocazione". 
Come al solito....sara' una "provocazione" anche l'invito ai
cassaintegrati a trovarsi un lavoro in nero per arrotondare?


č un dato di fatto, 
Pero' quando gli faceva comodo di Agnelli parlava piu' che bene:
"Sul comodino tengo una foto di Agnelli a fianco di quella della
Madonna" Mi pare fosse il 94 quando se ne uscě con questa perla....


 polemiche.
^^^^^^
ROTFL!

 cassaintegrati a trovarsi un lavoro in nero per arrotondare?
io avevo sentito che aveva consigliato di fare corsi per infermieri, dato
che in Italia non se ne trovano...........

 Madonna" Mi pare fosse il 94 quando se ne uscì con questa perla....
In realtà sono gli Agnelli ad essere stati da sempre filogovernativi,
Gianni nonno col fascismo, Valletta con i democristiani,
Gianni nipote prima col Berluska1, poi con l'Ulivo,
quindi nuovamente col Berluska: l'importante è stare a galla,
con qualunque tipo di ordinamento e/o governo.
Quando torneranno le Olive prontamente
correggeranno il tiro e saranno Ulivisti.
Oppure se torneranno su i Savoia
saranno decisamente monarchici.
ciao!
--
Fabrizio (38, 192, TO)
BMW 325ti "Compactona" driver
Fiat 500 Sporting
Alfa 147 105 CV
VW Bora SW Trendline
Lamborghini Miura dreamer...

 cassaintegrati a trovarsi un lavoro in nero per arrotondare?
Bč, a Torino lo sanno tutti da sempre
che non pochi operai di mamma Fiat
non hanno certo avuto bisogno di aspettare
la cassa integrazione per trovarsi un altro lavoro
(se non due) non propriamente "in bianco".
Io stesso conosco un paio di battilastra
che arrotondano fuori facendo i carrozzieri en noir.
La Fiat, come tutti quanti noi, lo sapeva e lo sa benissimo.
Il Berluska non ha fatto un invito,
ha constatato un fatto, e l'unica cosa
che gli si puň francamente rimproverare
č l'aver scoperto l'acqua calda.
ciao


che in Italia non se ne trovano...........
Devi aggiornarti piu' spesso. L'uscita sugli infermieri fa parte del
"pacchetto Ferrari-Fiat". Precisamente disse che fra gli operai Fiat
cassaintegrati sicuramente alcuni avranno avuto qualche esperienza di
pronto soccorso...potrebbero quindi fare un breve corso e finire in
corsia. Immediata la protesta degli infermieri veri che hanno fatto
presente che per fare il loro lavoro ci vuole ben altro che un "breve
corso".
La trovata del lavoro nero e' piu' recente di un paio di giorni....


è l'aver scoperto l'acqua calda.
O forse di avere commesso il reato di "istigazione a delinquere" visto
che di questo si tratta. Chi lavora in nero commette un reato, chi fa
un secondo lavoro (anche regolare...) essendo in CIG commette un
reato.
Chiaramente noi possiamo parlare senza pensare alle conseguenze, un
primo ministro dovrebbe pensarci su dieci volte prima.....



Si, ma che c'entra? :-) Il grave č che abbia detto una cosa del genere, non
a chi lo abbia detto...

 come "provocazione".
Dicesi tecnicamente ritrattazione.


 Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
--


sinistra
Quante cazzate   .......  : - (
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia

 sinistra
?????
ROFTL (per non piangere)
Incredibile....
sono 100 anni, da quando esiste Fiat e gli Agnelli, che c'è sempre stata
una sola cosa sicura in questo paese: ovvero che questa potente famiglia
sposta la sua peso in politica a seconda di chi va al potere, (da
mussolini, alla DC all'Ulivo ad oggi verso il Polo che non ha nemmeno
escluso (detto da Marzano la settimana scorsa) un'entrata pubblica in una
qualche forma in Fiat pur di salvarla) e tu con un quarto di secolo sulle
spalle non hai ancora capito come funziona questo paese e la sua economia
con la politica....
Ricorda sempre che l'uno ha bisogno dell'altro.... che ti piaccia o no se
la Fiat si ridmensiona è tutto il paese che ci rimette, il suo Pil, la
sua forza economica, la sua capacità produttiva, cosiccome la Fiat ha
bisogno dell'occhio di riguardo statale per campare (come ne hanno
bisogno la Vw e altri in Germania o la Renault in Francia e tanti altri
per esempio: credi che in Usa il governo non prenda decisioni economiche
a seconda del volere della potente lobby dei costruttori?)
ciao
HFil

sinistra
Ti riferisci probabilmente al passato. Agli anni 20 quando il
fondatore della Fiat al fianco del fido Valletta lottava insieme ai
primi sindacati e ai socialisti per cercare di bloccare l'avanzata di
Mussolini. Oppure al primo dopoguerra, anni di grandi conquiste
sociali promosse sempre dalla Fiat per prima costringendo il resto del
paese a seguirla a malincuore. 
O forse stai ricordando gli anni giovanili di Gianni Agnelli, prima
volontario in sudamerica al fianco del Che per lottare contro gli
amerikani, poi di ritorno in Italia per appoggiare le lotte
studentesche del 68, infine attivista del PCI nel tentativo di fare
crollare il regime democristiano - clericale.
Bei tempi..........
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39


Dicesi tecnicamente ritrattazione.
Che fa rima con "buffone".......
8-)


"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:3r_I9.73114$3l.20...@twister1.libero.it...

E' un pò diverso imho :-)
E' ritrattazione se OGGI io dico "LHM è un pirla", tu ti incazzi e io,
DOMANI, dico "era una battuta".
E' una precisazione se io OGGI dico "LHM è un pirla, naturalmente è una
battuta".
Visto che è la cosa è andata come nel secondo caso, imho non è una
ritrattazione :-)
(oh, scherzavo :-P)


Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
Rostro (38, To)
Fiat Barchetta bicolor "Rostromobile" by Crosariol
Bertone X1/9 "Ape Maia" "Speed(ster) Buster"
* ANNUNCIO: Vendo "Buono" per 4 cerchi BBS da 15"

 (oh, scherzavo :-P)
Certo, non ti faccio così pirla da provocare in modo a tal punto patente :-P


 Certo, non ti faccio così pirla da provocare in modo a tal punto patente
:-P
Ah ok...dunque ti posso dare del pirla quando voglio? :-D
:-P


 Ah ok...dunque ti posso dare del pirla quando voglio? :-D
Chi la fa, l'aspetti :-)


8-)
ROTFL
ciao
ale

comunque, Stafano, quel post e' da IDAlegends!!! :-)
Troppo buono! A questo punto ti perdono quel StAfano!!!!!
8-)))
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39


 Lettera ad un giornale di un autorevole esponente di Forza Italia:
...
Per la cronaca, la stessa lettera è apparsa oggi sull'altro quotidiano
locale:
http://www.bresciaoggi.it/storico/20021209/rubrica/Lettera4.htm

 Bei tempi..........
ROTFL !!
Grande post! :-)))
ciao
HFil

Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
PS: a proposito: quand'e' che porti quel vagone ferriaviario 6
cilindri diesel in pista??? :-))


 cilindri diesel in pista??? :-))
Guarda che Stefano guida benissimo, pagano che non sei altro!
E tu quand'è che porti Coccinella e Calabrona
così finalmente le vedo?


Guarda che Stefano guida benissimo, pagano che non sei altro!
Troppo buono! La voglia ci sarebbe anche se sicuramente sarei un
fermone....il problema e' che si tratta dell'auto che uso per lavoro.
Se poi ci prendo gusto?
8-)
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39


 Rostro (38, To)


 HFil


 Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
--


 infatti La Repubblica e' un giornale notoriamente non fazioso, vero? :))
Si e' inventata la notizia??

 Vedi la risposta che ho dato a Rostro
Sulla tua rispsota a Rostro posso essere d'accordo su tutto come
controbattere riga per riga ma non mi permetto di ridere....
ma su post con la sola frase affermativa del tipo "Fiat si sa essere
vicina alla sinistra",,,
io continuo a ridere (per non piangere), come fatto in quel post di
riferimento, per quanto è lontana dalla realtà e dalla storia della
stessa Fiat in rapporto a questo paese, ripeto: dai tempi di Mussolini,
alla DC, all'Ulivo a oggi con il Polo, la Fiat ha sempre spostato la sua
posizione seconda di chi andava al potere.
ciao
HFil

 Si e' inventata la notizia??
A Blob hanno fatto la replica di un'intervista telefonica al Tg4 di Berlusconi
con Emilio Fede il quale ha detto, "ora i cassaintegrati magari troveranno un
lavoretto per poter arrotondare, anche non necessariamente regolare...",
ciao
HFil

 lavoretto per poter arrotondare, anche non necessariamente regolare...",
A prescindere dal "fair play" e dal fatto che il berlusca dovrebbe evitare
queste cadute di stile, considerando anche il ruolo politico che ricopre
..... IMHO se gli operai avessero bisogno di soldi per campare, per
mangiare, per non morire di fame e di freddo...... un secondo lavoro al nero
se lo troverebbero, temporaneamente. E' un discorso cinico... pero' chi ha
bisogno sul serio, chi non ha i soldi per *sopravivere*, non puo'
permettersi di stare a giornate intere a scioperare
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (28,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
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 permettersi di stare a giornate intere a scioperare
Sono d'accordo. Se io fossi a casa con 600 euro al mese, non me ne starei in
casa a non fare nulla,
Poi è ovvio che un presidente del consiglio dovrebbe evitare.. (Imho) se non
altro per non incentivare altri che non sono in quella situazione ad  essere
legittimati nel lavorare in nero.
ciao
HFil

 cosě finalmente le vedo?
giovanotto!!!! (negli anni 60....) Sciaquati la bocca prima di parlare delle
mie macchine!! :-PPP
A Varano se riesco le porto tutte e due!!
Rostro
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Antonio
Ciao!


 si vendono la colpa non è dei soliti consumatori italiani esterofili.
Altre falsità??
Sulla leccata finale non mi pronuncio, ma sono curioso di sapere cosa
si può contestare in questa lettera, che non sia solo per... PARTITO
preso...
-------------------------
BlackBelt (41,210,VA)
Alfa Romeo 164 2000 V6 TB
-------------------------

 BlackBelt (41,210,VA)


 
LE BASTONATE LE HA DATE a chi l'ha posseduta, dopo pochi anni si
arrugginiva in maniera esagerata.


 E la versione TI in gara ha dato tante ma tante bastonate.......
Vero, tanti alfisti la denigrano mentre per certi aspetti l'Alfasud č forse
l'auto piu innovativa e coraggiosa di casa Alfa da almeno 40 anni almeno da un
punto di vista tecnico e su strada, in compenso vedo dei mega elogi come sante
in terra per le Alfetta e le Alfa 75 che di innovativo non avevano nulla e che
ai loro tempi venivano spesso criticate, vuoi per il cambio, vuoi per la tenuta
sull'acqua e neve, vuoi per le finiture o per la qualita di qualunque
particolare, ho anche letto un recente articolo sulle Gtv dov si dice che le
prime serie anche su strada avevano problemi di assetto.... (poi tralasciamo i
mali dell'impianto elettrico che aveva la 75 di mio zio che erano irrisolvibili
anche dal conce...)
ciao
HFil

Altre falsità??
IO NON ho scritto che fossero falsita' ma banalita'. Come conferma il
fatto che tu scrivi continuamente "Non c'e' niente da obiettare".
Infatti. Quando si dicono banalita' e' normale che non ci sia niente
da obiettare. Pero' quando le banalita' le dice il padrone c'e' sempre
qualcuno pronto a farle passare per perle di saggezza......
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39


casa a non fare nulla,
Io dico che e' troppo facile parlare...
ciao
ale

 qualcuno pronto a farle passare per perle di saggezza......
Il fatto è che queste banalità non le dice nessun altro, sebbene siano
assolutamente vere.
Per quanto banalità, a qualcuno danno fastidio.
E nessuno, ripeto: nessuno, ha il coraggio di dire che bisogna presentare il
conto alla Fiat. Qualcuno può spiegarmi il perché?
BlackBelt (41, 205, VA)


 ale
In che senso, spiegati.
Se tu sei a casa con 600 euro al mese e hai la possibilita di fare qualche
lavoretto per arrotondare che fai?
 (onesto intendiamoci, dal raccogliere la frutta ad aggiustare qualunque cosa
nel tuo garage)
Poi che sia facile parlare quando le cose non ti capitano è chiaro, ma la
risposta era data in contesto di un'altro messaggio
ciao
HFil

 conto alla Fiat. Qualcuno può spiegarmi il perché?
Forse ho scoperto il perchè:
dal 96 al 01 la Fiat ha licenziato quasi metà degli addetti in Italia...si
parla di più di 60.000 persone in 5 anni...e non mi ricordo scioperi così
selvaggi...
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si
irrita"

 A Varano se riesco le porto tutte e due!!
Sul tuo largo groppone? :-)))))))))
Bacioni (che schifo, perň!)


risposta era data in contesto di un'altro messaggio
Appunto, mi sembra un po' troppo banale dire *andate a lavorare invece
di stare a perder tempo e a romperci i coglioni*...tanto alla fine il
senso del discorso e' questo. Troppo banale finche' non capita a noi o
a persone che ci sono vicine...
cia
ale

 senso del discorso e' questo
Ti posso garantire che il senso del discorso era tutt'altro, era un'esempio
solo nel caso in cui uno ci si trovi obbligato da altri e in modo
irreversibile, questo non vuol dire che chi si trova in questa situazione non
debba rompere i "coglioni" fino alla fine e in tutti i modi possibile per
recuperare la situazione di lavoro se c'è anche un minimo di speranza.
ciao
HFil

 selvaggi...
Ma dai? Vuoi forse dire che si tratta di scioperi strumentali contro il
Governo?
Lo sapevo, gli Agnelli non c'entrano: la colpa è ancora una volta di
Berlusconi...


 sinistra
scusami, ma non č stato Agnelli a dire che bisognava votare berluska?

 infatti La Repubblica e' un giornale notoriamente non fazioso, vero? :))
sarà anche fazioso, ma le dichiarazioni sono di berlusconi!

 a chi lo abbia detto...
infatti

...

Troppo facile cosa???? Lui in questo moemnto come presidente del
consiglio è lo Stato quindi si deve misurare un poco. Lui è la
legalità per il ruolo che ricopre (mi viene da vomitare solo a
pensarci)

, 
andy_...@hotmail.com
 says...
[cut]
le dichiarazioni di quel cafone ignorante non meritano nemmeno una 
citazione
-- 
<<<<Stefinoskynov remember to all: death to the spam and to all 
spammers!>>>>

pensarci)
Non capisco il senso di questa afffermazione, soprattutto se collegata
il mio post...
ciao
ale