Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: BMW iX3

CDO
 
Arriva da BMW l'anti Tesla Model X
 
http://bmws1vc.altervista.org/forum/index.php?/topic/18219-bmw-concept-ix3/
 

 Arriva da BMW l'anti Tesla Model X
 
arriva ... casomai arriverA' prima o poi visto che e' ancora "concept"
 
TUTTI hanno roba in arrivo ma a parte leaf e tesla "ancora" non c'e' molto altro di acquistabile e ragionevolmente** funzionante
 
** ragionevolmente = che non lasci a piedi dopo 200 km teorici ...
 
magari arriveranno tutti assieme e non ci sara' che l'imbarazzo della scelta :)

 arriva ... casomai arriverA' prima o poi visto che e' ancora "concept"
 
sara' per questo che dopo aver chiamato in concessionaria,
si sono mesi tutti a rite ?
 
 
felicepago
 
rita
.

 scelta :)
 
Ovvio, e a quel punto l'utile idiota di Musk, potrà anche mettersela nel 
culo la Testa... (che verrà venduta ad altri) 
 

Dr. Pianale ha usato la sua tastiera per scrivere :

ROTFL
Tesla dovrebbe avere paura di un concept ?!??
ahahahahha
cioe' dun suv prodotto in cina ?
quale persona sana di mente comprerebbe un suv prodotto in cina quando 
ne esiste uno prodotto in USA con un marchio figo che e' sicuro che 
funzioni ?

 culo la Testa... (che verrà venduta ad altri)
 
a cosa e' dovuto tutto questo astio ?
 
 
felicepago
 
astigiano
.

 Ovvio, e a quel punto l'utile idiota di Musk ...
 
mah, il muschio avra' tanti difetti ma NON quello dell'idiozia :)
 
ANZI ... e' furbo come pochi e merita rispetto. non puoi accusare lui alias la volpe perche' ci sono millemila galline ansiose di farsi spiumare :-D
 
le auto ... le fa, qualcuna almeno
i razzi ... li lancia, pare che abbia imparato
hyperloop ... intanto scava
i soldi ... beh, quelli ha i calli alle dita a furia di contarli :-D

 funzioni ?
 
Ce ne sarà uno TETESCO che spaccherà il culo a tutti
https://www.quattroruote.it/news/concept/2017/11/29/volkswagen_i_d_crozz_nel_2020_la_suv_elettrica_arrivera_negli_usa.html
 
 
Intanto ecco la prima immagine vera della Neo, di fianco al concept
https://electrek.co/2018/04/26/vw-neo-production-electric-car-image-leaks-id-concept/
 

A dire il vero, se la nomenclatura resta come quella delle termiche, sarà la concorrente della Model Y: la Model X direi che in casa bNv ha come concorrente una ipotetica futura iX5...
...se mai la faranno.
E comunque sono ancora in attesa di capire come pensano di far concorrenza alla rete di Supercharger....

 E comunque sono ancora in attesa di capire come pensano di far concorrenza alla rete di Supercharger....
 
rete ionity forse?
 

 
https://electrek.co/2018/04/26/vw-neo-production-electric-car-image-leaks-id-concept/
 
 
continuo a vedere solo dei rendering

la volpe perche' ci sono millemila galline >ansiose di farsi spiumare :-D
 
Certo, lui è la volpe che sbrana le galline, ma dietro la volpe c'è un 
branco di lupi molto più grossi e famelici che stanno solo aspettando il 
momento giusto per papparsi il volpacchiotto con tutte le galline che 
credeva fossero per lui
 
 

Nel suo scritto precedente, 
felic...@yahoo.it
 ha sostenuto :

forse perche' musk ha successo e lui no ?
si tratta di rosikata fondamentalmente

 a cosa e' dovuto tutto questo astio ?
 
Secondo te uno che ammira Piech (o Ghidella), nello stile e nella conduzione 
aziedale Automotive, cosa può pensare di un pagliaccio come Musk ? 
 

Dopo dura riflessione, Fafifugno ha scritto :

niente, non ci arrivano.
non si capacitano che e' arrivato uno un po' piu' furbo degli altri e 
li ha fregati tutti.
in USA i dealer bmw raccontano ai clienti che e' possibile caricare 
quell'aborto di i3 nei caricatori tesla per riuscire a venderne 
qualcuna.
poi ovviamente non si puo' collegare ai tesla

> rete ionity forse?
 
Me hanno già installate ?
Per inciso: 
https://www.google.it/amp/s/electrek.co/2018/04/23/tesla-talks-join-ionity-charging-network/amp/
 
 
Ne consegue che anche con Ionity a regime le Tesla avranno comunque accesso a più punti di ricarica


non l'ho capita :(
 
 
felicepago
 
ro tonto
.

felic...@yahoo.it
 ha spiegato il 27/04/2018 :

ma nemmeno lui, stai sereno.

 alla rete di Supercharger....
 
Appena saranno pronti si metteranno insieme i 3 colossi tedeschi e avranno 
la possibilità di mettere talmente tanti supercharger loro, che quelli di 
Tesla diventeranno come aghi nel pagliaio
 
Io faccio veramente TANTA FATICA a concepire come te (e altri) non vi 
rendete conto che qui c'è un piccolo Davide contro TANTI enormi Golia.
 
Fosse UN pesce piccolo vs UN pesce grosso, forse gli darei anche una 
possibilità.... ma qui abbiamo un pesce palla (che sembra più grosso) contro 
un branco di almeno una diecina di squali, di cui almeno 3 grossi come delle 
balene... 
 

Scriveva Fafifugno venerdì, 27/04/2018:

il bello e' che il connettore e la tecnologia tesla della ricarica sono 
open...
solo che gli altri costruttori sono troppo superbi per accettare di 
utilizzare uno standard inventato da altri.

non l'ho capita :(
 
Tanto lavoro e conoscenza approfondita del prodotto e della tecnica, IN 
SILENZIO
 
Devono parlare i prodotti e la qualità, non i CEO 
 

 continuo a vedere solo dei rendering
 
Io invece la vedo già in box, rossa

 branco di lupi molto più grossi e famelici ...
 
quando arriveranno i lupastri facilmente la volpe avra' la panza tesa come un tamburo e avra' gia' ceduto il passo per dedicarsi ad altro.
un po' lo sta gia' facendo eh ... credo che stia solo aspettando l'occasione buona
 

 un branco di almeno una diecina di squali, di cui almeno 3 grossi come delle 
balene... 
 
....squali che, però, se non cambiano mentalità non porteranno via tanti clienti a Tesla. Che tralaltro, essendo più piccola, ha più possibilità di reagire ai cambiamenti (in colossi come quelli tedeschi ora che si passa da una idea al “ok, facciamolo” passano anni, migliaia di riunioni e burocrazia assortita).

l'occasione buona
 
ma questo è ovvio, la volpe è furba....mica si fa prendere.
 
E poi ai lupi fanno gola le galline (che comprano Tesla) mica il 
volpacchiotto 
 

 utilizzare uno standard inventato da altri. 
 
....”Ecco, appunto” (cit.)

burocrazia assortita).
 
Tranquillo che Tesla è più rigida di VW, non ha i soldi per buttare nel 
cesso NULLA di quello che ha già fatto... 
 

 Devono parlare i prodotti e la qualità, non i CEO
 
Da ‘sto punto di vista se c’è qualcuno che non deve parlare son proprio i tedeschi...

 ....”Ecco, appunto” (cit.)
 
Quando le cose andranno come dico io (entro il 2025, ma IMHO ben 
prima...2022) voglio proprio vedere chi avrà l'educazione e il coraggio di 
ammettere che avevo ragione scrivendolo qui...
 
Ovviamente io sicuramente farò l'inverso, ma sono sicuro che Tesla sarà 
(s)venduta, quindi.... 
 

 Devono parlare i prodotti e la qualità, non i CEO
 
fammi capire
TU apri un 3d dove la bnv mostra uno schizzo aerografato,
di una forse futura volendo auto, e dici peste e corna musk ,
che le auto le ha gia' fatte, circolano e le vende, a qualita'
IO non posso dire nulla
 
ripeto non ho capito dove viene il TUO astio,
nei confronti di musk 
 
p.e.
cosa pensi di besoz,gates,zucchemberger ?
ma anche di della valle, per non farci mancare nulla
 
 
felicepago
 
degli orti
.

 ammettere che avevo ragione scrivendolo qui...
 
Io ti do ragione subito
 
Potevano sopravvivere facendo uscire la Model 3 in tempi ragionevoli. Hanno fallito, sotto i 90K non hanno in listino niente, e VAG è alle porte con il MEB
 
Verrà spazzata via tra max 24 mesi

ma anche di della valle, per non farci mancare nulla
 
Più un CEO fa parlare i suoi prodotti/programmi e sta zitto lui, più mi 
piace
 
Se a te Gates ti sembra uguale a Musk.... auguri... 
 


a te piace vincere facile, vedo, e mi ripeto:
 
fammi capire 
TU apri un 3d dove la bnv mostra uno schizzo aerografato, 
di una forse futura volendo auto, e dici peste e corna musk , 
che le auto le ha gia' fatte, circolano e le vende, a qualita' 
IO non posso dire nulla 
 
ripeto non ho capito dove viene il TUO astio, 
nei confronti di musk 
 
 
felicepago
 
cio
.

 Verrà spazzata via tra max 24 mesi
 
No, 2 anni è ancora troppo presto...
 
Potrebbe anche essere, ma c'è troppa gente fanboy di Tesla e non sono 
clienti in grado di accettare il passaggio a VAG (piuttosto che a un altro 
colosso come GM...)***
 
Ci vuole un pò più di tempo... per me la pera cade nel 2022, proprio quanto 
TUTTI avranno una bella gamma elettrica
 
*** IMHO Tesla finirà al 51% a VAG, ma l'idea di un nuovo colosso GM-FCA che 
inglobi anche Tesla mi frulla al 33%
 
 

nei confronti di musk 
 
 
mi sta sul cazzo il suo modo agire
 
Ti va bene?

 che le auto le ha gia' fatte, circolano e le vende, a qualita'
 
 
GAME SET AND MATCH

Dr. Pianale ci ha detto :

ROTFL

> ROTFL
 
Stupidi noi che continuiamo a dargli retta...

 Stupidi noi che continuiamo a dargli retta...
 
ma davvero.
cioe' una azienda con 2 soli stabilimenti e 3 modelli secondo lui e' 
piu' ingessata di una azienda con 50 stabilimenti dove se gli si ferma 
un fornitore di cuscinetti 3 giorni c'e' la merkel che entra in 
depressione che chiude lo stabilimento e i sindacati indicono 2 
scioperi.

ma davvero.
 
ma quanto sarà divertente inondarvi di IL'AD e CVD
 
:-DDDDDDDDDDDD 
 

Nel suo scritto precedente, Dr. Pianale ha sostenuto :

si vabbe'.
ma atteniamoci ad oggi.
Tesla costruisce e vende auto elettriche e crea infrastrutture.
I crucchi no, per ora presentano solo rendering e promesse , disattese, 
di costruzione di supercharger in giro per l'europa.
Di Tesla io ne vedo parecchie in giro, una nuova ogni settimana in 
media.
Questa avvistata oggi , modello con badge dietro rosso e pinze rosse, 
credo sia la P90D :
 
https://flic.kr/p/25uUquY
 

 media.
 
'hai fatto ricordare :)
 
venerdi mio figlio e' tornato da berlino
 
tesla a pacchi, no modello, in ogni angolo,
anche quelli non proprio IN
 
 
felicepago
 
teslo
.

ma atteniamoci ad oggi.
 
Ahhhh..... c'hai paura che abbia ragione, eh!!!  :-PPP
 
Non ho MAI detto OGGI Tesla viene venduta.... ho detto date precise nel 
futuro, quindi la precisazione non ha senso 
 

Sembra che 
felic...@yahoo.it
 abbia detto :

sicuramente sono lo 0,x % del venduto.
ma si distinguono dalle altre in mezzo al traffico.

 ma si distinguono dalle altre in mezzo al traffico.
 
e te credo, costa 100K. E' come girare con una PORZ cazzuta

 ma si distinguono dalle altre in mezzo al traffico.
 
un paio di lamborghini,
e una merdeces " tipo F1" boh
 
 
felicepago
 
.

 futuro, quindi la precisazione non ha senso
 
Ti ripeto che piuttosto tesla viene chiusa.
Tesla serve solo a sviluppare la tecnologia per creare veicoli 
elettrici da utilizzare su marte , cosi' come la boring company serve 
per relizzare la tecnologia per gli scavi su marte dato che solo nel 
sottosuolo si puo' pensare di vivere su quel pianeta.
Elon ha una visione, vuole raggiungere quella, nel mentre cerca di fare 
soldi perche' gli servono per attuarla.
Oppure tu credi che costruisca macchina con 100Kwh di batterie al litio 
per profondo spirito ecologistico o razzi per far fare la figura dei 
fessi alla nasa ?

 esiste uno prodotto in USA con un marchio figo che e' sicuro che funzioni ?
 
figa te vivi in un mondo tutto tuo

 continuo a vedere solo dei rendering
 
si perchè invece la tesla oggi la ordini e domani te la 
consegnano,specie il model 3.proprio

 Devono parlare i prodotti e la qualità, non i CEO
 
10 minuti di applausi
e aggingo fatturato e utili,il resto son cazzate
sto idiota continua a paragonare una dittarella poco più che 
artigianale con colossi che sfornano milioni di auto declinati in 
decine di modelli
un cretino

felic...@yahoo.it
 ha detto questo venerdì :

rotfl ma dove
dove cazzo le vedi le tesla?forse giusto se vai in norvegia
ordina una model 3 oggi e il suv bidonvu.vediamo quale ti consegnano 
prima

Nel suo scritto precedente, 
felic...@yahoo.it
 ha sostenuto :

ancora, qualità ahahahahah
vatti a leggere qualche recensione,anche del model s che ci facciamo 2 
risate va

ferro ha usato la sua tastiera per scrivere :

puoi andare dal conce e farci un giro.
di model-s e model-x ne trovi quante ne vuoi da comprare.

 di model-s e model-x ne trovi quante ne vuoi da comprare.
 
manco regalate

 SILENZIO
 
e' lavoro inutile.
 
l'industria automobilistica, a parte poche eccezioni, ha margini di profitto bassissimi e molte case stanno impiedi solo per motivi politici (too big to fail, le fabbriche portano voti, piu' lobbismo di ricerca&sviluppo) che per i prodotti/servizi che offrono.

 l'industria automobilistica, a parte poche eccezioni, ha margini di profitto bassissimi ...
 
gia' ... a parte pochi eletti che possono permettersi di fare il prezzo che vogliono, la massa quando va bene guadagna poco e in compenso quando non gira perde vagonate di soldi visto che la produzione e' "quasi" indipendente dalle vendite e molto rigida, senza contare che un prodotto sbagliato si capisce che e' tale quando e' tardi per rimediare


non e' solo una questione di prezzo che vuoi, qualche anno fa la marca piu' redditizia era subaru (credo sia ancora fra le prime), ed e' proprio una delle case che fa meno PR, millantando ricerca e innovazione fantascientifiche, limitandosi a pochi modelli, collaudati, semplici, affidabili.
 
probabilmente fare quel tipo di R&D da nave spazile e' proprio quello che NON si deve fare per fare soldi vendendo auto, ma aiuta se si campa di PR, sovvenzioni, politica, leggi fatte apposta, ecc. ecc.
 

 non e' solo una questione di prezzo che vuoi, qualche anno fa la marca piu' redditizia era subaru (credo sia ancora fra le prime), ed e' proprio una delle case che fa meno PR, millantando ricerca e innovazione fantascientifiche, limitandosi a pochi modelli, collaudati, semplici, affidabili.
 
piedi per terra, zitti e lavorare si direbbe :)

Sembra che Shylock abbia detto :

a vedere gli utili di vw toyota mercedes bmw e mettiamoci pure fca 
sembrerebbe di no
se per te in un settore old economy come l'auto fare margini che vanno 
dal 5 al 10%(al netto degli investimenti,ricordiamolo,lo scorso anno vw 
ha investito 34 miliardi)sono margini di profitto bassissimi
smettila di sparar cazzate

Shylock ha spiegato il 28/04/2018 :

e tu che lavoro faresti per dar consigli ai big dell'automotive?


un lavoro in cui non devo andare ogni 5 anni col cappello in mano a chiedere soldi al contribuente o farmi fare leggi apposta per sopravvivere.

ferro ha spiegato il 28/04/2018 :

mancp regalate e gira con una pesgio' del 95

 mancp regalate e gira con una pesgio' del 95
 
94

Sembra che Shylock abbia detto :

eh già perchè la germania o il giappone è messo così


i tedeschi (insieme ad altri) sono lustri che fanno lobby per farsi approvare normative di sicurezza/ambientali ritagliate su misura sullo stato delle loro tecnologie (e nemmeno, visto che riescono a passare spesso i test solo con trucchetti ad-hoc)
 
se non fosse per euro1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., n,... venderebbero una grossa % in meno e, sopratutto, dovrebbero affrontare piu' concorrenti da fuori europa.
 
in giappone riescono ad essere competitivi per via del loro modo di lavorare (e, negli stabilimenti all'estero, ormai giocano gli stessi trucchi politici, vedi nel sud degli USA) non per particolari avanzamenti tecnologici, infatti le case che fanno piu' profitto sono proprio quelle puramente "giapponesi" nel modo di lavorare (meno frocerie, meno modelli nuovi, tanto lavoro duro & serieta').

 serieta').
vedi che le auto giapponesi vendute in europa sono per la maggior parte 
prodotte qui.idem per quelle sul mercato usa
te l'ho detto,smetti di dire minchiate
subaru non investe e fa + utili,gli altri investono ed hanno una gamma 
sterminata(dimmi che cazzo di bisogno c'era di fare la bmw x2 per 
esempio)e ne fanno meno(in percentuale sul fatturato)
hai un modo tutto tuo di vedere il mercato,ma tantè se fosse per te 
andremmo ancora con gli specchi regolabili manualmente

 subaru non investe e fa + utili,gli altri investono
 
e fanno male a farlo. se investi e non fai utili, allora stai sbagliando investimenti.

 investimenti.
te l'ho già spiegato,tirami fuori aziende old economy che fanno tra il 
5 ed il 10 per cento di utile sul fatturato
smettila di dire cagate che è meglio

 smettila di dire cagate che è meglio
 
old o new economy che sia, la performance si valuta sul capitale investito, non sul fatturato.
 
se investi miliardi e i profitti son noccioline, meglio smettere di investire/chiudere bottega e investire altrove.
 

Dopo dura riflessione, Shylock ha scritto :

quindi la tua idea è come quella di apple,vendere merda 
sovraprezzata(le subaru costano ne + ne - come le altre)per trarre il 
profitto maggiore
ok capito

 ok capito
 
la mia idea e' che se fai impresa, devi fare profitto e non andare col cappello in mano a chiedere aiuto a spese della collettivita'.
 
per quanto riguarda il costo, subaru nei suoi mercati di riferimento(*) e' parecchio competitiva. l'impreza la compri a partire da 18500 dollari. e' piu' o meno lo stesso prezzo di una jetta da quelle parti, ma a sola trazione anteriore.
 
(*) in italia ne vendono quattro giusto per accontentare qualche affezionato

 (*) in italia ne vendono quattro giusto per accontentare qualche affezionato
 
son punti di vista,qui da noi sicuramente non vale quello che costa

 son punti di vista,qui da noi sicuramente non vale quello che costa
 
ovvio, non vedo perche' dovrebbero farvi pagare meno se possono farvi pagare di piu' in un mercato dove i prezzi sono sostenuti verso l'alto dai produttori principali.
 

 produttori principali.
 
si chiama mercato pigliati una dacia se non ti stanno bene i prezzi e 
smettila di fare discorsi strampalati su chissà quali combine 
plutogiudaico massoniche

 plutogiudaico massoniche
 
non vedo perche' dovrei prendere una dacia, quando a 10k porto a casa una mazda 2.

 mazda 2.
bravo poi piangi la prima volta che ti serve un ricambio

 bravo poi piangi la prima volta che ti serve un ricambio
 
di sicuro, da queste parti, si trovano piu' facilmente di quelli fiat :D

 di sicuro, da queste parti, si trovano piu' facilmente di quelli fiat :D
 
beh, da te di sicuro ci sono piu' ferrari che fiat :-D
 
stranamente il doblo' l'ho visto spesso a singapore. solo quello eh, versione finestrato per lo piu'. il che mi ha lasciato perplesso, e' riserva di caccia jappa quella :)
 


i mezzi commerciali giapponesi non sono il massimo: affidabili, buona economia di gestione, ma spesso come design e' roba che per sicurezza e comfort in europa e' vietata da un ventennio.
 
ti ricordi il furgoncino serie 850/900?

 ti ricordi il furgoncino serie 850/900?
 
si', l'equivalente del VW.
ha fatto un'epoca :)
 
NO, guidato no ... non sono cosi' decrepito :)

non vedo perche' dovrei prendere una dacia, quando a 10k porto a casa una mazda 2.
 
Mazda sul sito promuove un'offertona a 13.500 euro, si vede che a te
fanno un altro 35% di sconto.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 fanno un altro 35% di sconto.
 
Vive a Dubai. Il 35% magari no, ma il 22% di sicuro...

 fanno un altro 35% di sconto.
 
lui non paga l'iva ... meglio, da gennaio paga 5% :)
e poi sta in un mercato MOLTO competitivo
e poi risparmia 50% sui costi di trasporto dal giappone
 
:-D

 fanno un altro 35% di sconto.
 
no, ho pagato il prezzo di listino.


bingo. qui nessun costruttore puo' permettersi di andare a parlare con governo e chiedergli qualche favore per tenere a bada la concorrenza in cambio di uno stabilimentino aperto proprio dove servono voti, ecc. ecc.

 no, ho pagato il prezzo di listino.
 
ti sei stufato della yaris col Qulo? :)


quella l'ho presa a nolo per 1 mese. la accord del mese precedente e' una delle cose migliori che abbia mai guidato.
 
circa 5 metri e una tonnellata e mezzo, manovrabile come uno scooter a ruota alta.
 
di proprieta', ho sempre la mazda2 di 5 anni/100k km che non mi sogno nemmeno di cambiare.

 cambio di uno stabilimentino aperto proprio dove servono voti, ecc. ecc.
 
Forse perche' non ci sono costruttori?
 


ed non e' un vantaggio? hai auto meno care e non devi pagare tasse per camparli.