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Titolo: omicidiostradale.it

http://www.omicidiostradale.it/index.php?option=com_chronocontact&task=send&chronoformname=firma_it&Itemid=367


http://www.omicidiostradale.it/index.php?option=com_chronocontact&task=send&chronoformname=firma_it&Itemid=367
1) Questo si chiama spam, a casa mia
2) Quella proposta la considero una boiata paurosa: il classico caso
di "facciamo una legge iper-restrittiva", che tanto poi verra'
applicata per i primi 10 giorni. E dall'undicesimo finira' nel
dimenticatoio.... ....come tutte le altre, del resto.
Andrea a.k.a. Fafifugno (32, 34+54+252, MB)
Pandino lover&driver
Gondola lover&driver&owner
Triceratopa lover&driver&owner

 
http://www.omicidiostradale.it/index.php?option=com_chronocontact&tas.
..
Quanto propongono per il "tentato omicidio stradale" (quando ti
fermano ubriaco ma senza aver provocato incidenti)?
Davide



"almeno il doppio" (c it.) :P
:D


 dell'auto sulla tavola... LOL
Qui scatta pure l'associazione a delinquere. Il cameriere non poteva
non sapere che si saresti messo alla guida
e nonostante tutto ti ha portato da bere.
 Davide

e nonostante tutto ti ha portato da bere.
E vogliamo parlare del gestore del locale, che ti ha permesso di bere
alcolici ?
E dei suoi fornitori che hanno avuto il coraggio di vendergli gli
alcolici che tu ti scoli nel suo locale ?
E del governo (e quindi di Berlusconi) che ha osato permettere al
grossista di avere a magazzino tali "liquidi della morte" ?
Da denunciarli tutti al tribunale dell'aja per crimini contro
l'umanita' e tentata strage, eh :P


emissione di CO2 a seguito degli abbondanti rutti da alcolici LOL
Ah gia': e' vero, me li ero scordati O:)


delinquere viene detta "di stampo mafioso".
*RIBALT* !!!!


 delinquere viene detta "di stampo mafioso".
Meglio. Alle forze dell'ordine che mi dovessero fermare, denuncio i
miei complici.
Il cameriere che mi ha servito, il proprietario/spacciatore che ha
incassato, la cantina sociale come produttore della sostanza,
il vicino astemio rompicoglioni per mancata denuncia di un fatto di
rilevanza penale, le macchine che mi hanno schivato, nonostante
andassi contromano, per cambio di corsia improvviso non segnalato, il
Governo perche' "DOC" si potrebbe intendere
come abbreviazione di medico e quindi la sostanza potrebbe
considerarsi un medicinale,  il Garante della Pubblicità
perchè non impone la traduzione di Whisky o Cognac, quindi uno non sa
cosa beve (potrebbero pure essere dei saponi
per le parti intime delle donne per quello che so io delle lingue
straniere).
Sconto di pena, cambio identità e pensione dello Stato
 Davide

 dimenticatoio.... ....come tutte le altre, del resto.
magari questa no.

 fermano ubriaco ma senza aver provocato incidenti)?
ecco, bastava leggere:
http://www.omicidiostradale.it/proposta

magari questa no.
Quando torni dall'isola che non c'e' ci troviamo per una birra cosi'
mi parli un po' di com'e', che non ci son mai stato ? :P
:D




A dire la verità io leggo "Nel caso di lesioni gravi o morte":
scordati che apro 25 Mb di pdf, diccelo tu visto che sei tu ad aver
segnalato 'sta cosa


 Quindi e' spam.
ma LOL........sto pensando a tutto quello che passa per IDA.........se
questo link assolutamente IT, per quanto discutibile  è spam, cos'è
tutta la merda che viene linkata qui?

 segnalato 'sta cosa
quindi bastava leggere per capire che non si parla di "tentato
omicidio stradale".....anche se chiaramente volevate solo provocare,
bene mi sa tanto che non firmerete, ce ne faremom una ragione :-)
La legge passerà comunque, questione di mesi.


http://www.omicidiostradale.it/index.php?option=com_chronocontact&task=send&chronoformname=firma_it&Itemid=367
Aprirebbe troppe variabili, gli altri sono stati pesanti ad esagerare
ma il rischio di "reazione a catena" e' evidentissimo. Basterebbe al
solito un po' piu' di buon senso...
--
TheJack
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
**** 
www.rwdclub.it
 ****
Moto Guzzi California Jackal 1100

 La legge passerà comunque, questione di mesi.
Ma non è solo una provocazione, ma una conseguenza logica
La distinzione tra reato volontario e non e' che, nel primo caso, se
il delitto non viene realizzato ci sono comunque
delle conseguenze penali. Se cerchi di ammazzare la moglie ma hai una
pessima mira, è  tentato omicidio.
Se   il vaso di fiori cade dal ventesimo piano e non becca nessuno, si
è solo pirla per acclamazione popolare, ma senza
processo.
Quindi se il pirata della strada ubriaco deve essere processato per
omicidio volontario, è logico che vada sotto processo
per tentato omicidio se fermato prima che possa fare del male a
qualcuno.
O si accetta questa logica, oppure il discorso della volontarietà cade
Davide

tutta la merda che viene linkata qui?
Non parla di boiate interplanetarie.
Quindi e' si' spam, ma lo accetto "di buon grado", mentre 'sta
idiotissima boiata te la puoi tranquillamente tenere.
Preferisco un thread che parla di politica ad un thread come questo,
per far capire il concetto.


La legge passerà comunque, questione di mesi.
Miiiii, che ffFFFFigo !!!!!
Hai una vaghissima idea di quanto me ne puo' fregare ?
Vedi, tu non vuoi capire che non per tutti "non voglio leggi del
genere perche' devo poter bere come un disgraziato senza rischiare la
galera" (la droga neanche la considero, visto che la ritengo un modo
idiota di "divertirsi"): a me una cosa del genere puo' creare problemi
"logistici" solo in caso di matrimoni.
E negli ultimi, per sparare una cifra a caso, 5 anni saro' stato a 2
matrimoni.
Comunque piu' ti leggo piu' capisco il perche' di certi tuoi delir....
....ehhm, post.


solito un po' piu' di buon senso...
Ma figurati: questa legge verrebbe applicata pedissequamente perche'
ha firmato la petizione maxwell, eh :P
No, dico: hai presente che onore e' vedersi firmata una petizione da
maxwell ?!?


Eh ?
Errore mio: fra la frase e "Eh ?" ci va "non hai capito ?"
Sorry


 
http://www.omicidiostradale.it/index.php?option=com_chronocontact&task=send&chronoformname=firma_it&Itemid=367
Proposta inutile , pensi che tra i sei anni di un omicidio colposo con tutte le aggravanti e 18 anni (per quanto mediamente si da la meta')
faccia da deterrente ?
Se non hai paura di sei anni non hai paura nemmeno di 18 (il deterrente si basa sulla paura no?).
Ok, l'arresto ci sta (ma dura 48 ore), ma mica e' detto che poi in carcere ci rimanga , si chiama custodia cautelare e ha precisi limiti dettati
dal codice penale...(premesso che io non sono mai d'accordo con l'arresto di chi avendo la possibilita' di fuggire abbia comunque prestato soccorso).
La revoca a vita della patente sembra anche essa eccessiva, non pensi che una persona tossica che a 20 anni abbia ammazzato qualcuno , magari a 50 anni
si sia messo la testa apposto ?(I brigatisti escono su queste basi anche con l'ergastolo).
Una pattuglia in piu' con l'etilometro fa molto piu' di mille leggi stupide come questa sull' onda dell emozioni!!!
Giulia

 d'emergenza e far intervenire l'esercito altroch LOL
Il 3% sul totale degli incidenti non interessa al legislatore.
L'importante è che occupano ben il 7% dei TG ed una percentuale
variabile tra l'1% ed il 3% dei quotidiani (dipende dalla
presenza di eventuali inserti).
Davide

 (sobrio)" costituiscono il 93% degli incidenti, con il restante 7% da
Che poi, insomma, se uno imbocca l'autostrada contromano da sobrio (un
esempio? l'ex onorevole  ed ex governaotere della regione Liguria
Burlando) è proprio irrecuperabile, non ti potrà mai dare garanzie di
responsabilità sufficienti per una guida in sicurezza, mentre se uno
la imbocca perchè ubriaco, magari quando gli passa la sbornia la
prende per il verso giusto...
P

 presente (fino a 15 anni, ricordo di nuovo per i distratti) o al
Gli anni funzionano come i limiti, mettiamo 15 per riuscire a farne
fare 3, mettiamo i 70 all'ora così la gente va a 110.
P

 provoca vittime non rispettando stop, precedenze o semafori?
perchè lo scopo della nuova legge sarebbe di far da deterrente a chi
si pone alla guida ubriaco, molto ubriaco, più di 0,8 g/l di alcol, o
sotto l'effetto di stupefacenti, e uccide qualcuno; al momento in cui
inizia a bere  è sobrio ed è consapevole dello stato in cui potrebbe
venire a trovarsi continuando a bere e poi a guidare, non è la stessa
cosa di uccidere qualcuno con colpa dovuta ad  imperizia o negligenza,
e comunque, anche ammettendo una certa forzatura al diritto, qualcosa
bisogna fare, almeno limitiamo quel che si può limitare, gli ubriachi
marci e gli strafatti alla guida, non potremo in nessun caso ridurre a
zero i rischi connessi alla circolazione stradale.
Provo a rispondere anche a qualcun altro, non è vero che basterebbe
applicare la legge che c'è per ottenere risultati, attualmente la
legge offfre troppe scappatoie, e i pochi giudici che hanno provato ad
applicarla in modo più restrittivo alla fine si sono dovuti arrendere
ai gradi successivi di giudizio, quasi tutti a favore del ricorrente e
che hanno visto ridurre la pena considerevolemente, la legge va
cambiata, e la cambieranno.
Sono  del parere per rispondere a Giulia, che chi uccide da ubriaco o
da drogato, anche se a 20 anni, non debba mai più guidare, quindi bene
l'iniziativa dell'ergastolo della patente.


infatti non puoi avere nessuna garanzia che la gente guidi come si
deve, specie con questi esami di revisione ai quali vengono inviati
coloro che fanno le bravate che hai descritto, quindi, come dicevo,
non potremo azzerare il rischio, ma provare a introdurre dei
deterrenti per chi provoca stragi per la propria incoscienza è un
dovere e un diritto di tutti noi, ma forse, per far convinto qualcuno,
occorre che prima gli venga tolta una figlia da un tossico alla guida
mentre va a scuola...........

presente (fino a 15 anni, ricordo di nuovo per i distratti)
Ma stai scherzando?
Applicando la legge esistente potresti creare un precedente, poi si
rischierebbe di applicarle tutte. Scrivendo una legge nuova darai
lavoro alla cassazione (che la cancellera' per la palese assurdita' )
e potrai dire che e' colpa dei guidici cattivi.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

presenza di eventuali inserti).
Infatti il succo del discorso e' tutto qui. Avete notato che dopo una
stagione di bancetti i Rottweiler sono diventati tutti vegetariani?


 presenza di eventuali inserti).
non so se quel dato è veritiero, e non so se sia possibile saperlo con
certezza, so che la guida in stato di ebbrezza e sostanze stupefacenti
è una piaga sociale con dei costi elevati, e se rientri in quella
percentuale, per quanto piccola, stai di merda per il resto della
vita, quindi avanti con la legge.

 qualcuno, è l'aver bevuto prima... LOL
correggo: aver bevuto -molto-prima, e aver-ucciso o ferito-
gravemente".

 mentre va a scuola...........
Ma che ragionamento del cazzo, veramente del cazzo
Per togliere la gente pericolosa dalla strada non servono leggi, ma
controlli
Puoi pure legiferare la crocifissione sulla pubblica via, ma se
nessuno
fa rispettare la legge diventa carta straccia.
Ma i Promessi Sposi non erano una lettura obbligatoria a scuola?
Le stesse puttanate le fanno in materia fiscale. per cercare di
scoraggiare qualche evasore,
si fanno leggi lungimiranti che fanno passare la voglia di lavorare.
Dichiarazioni a getto continuo,
l'ultima pensata sui depositi IVA che provocherà un notevole
spostamento di traffico ecc... ecc...
Mica si ha la GDF per fare i controlli, che se escono prendono il
raffreddore.
Caro Maxwell, la tua legge è una cagata pazzesca. Anche perche' agisce
a posteriori,quando la figlia è bella
che morta
Davide

sotto l'effetto di stupefacenti, e uccide qualcuno; 
E quindi basterebbe smetterla con la CAZZATA di avere un solo limite
di 0,5 oltre il quale sei "ubriaco". Che equivale a dire che correvi
troppo sia se superavi il limite di 10 km orari o di 200.
Provochi un incidente con 0,5-1 gr/l? Un anno di carcere. Fai lo
stesso a 1,5-2? 10 anni.
Il problema e' - e lo sanno benissimo - che gli etilometri danno
misure campate per aria con una approssimazione paurosa, specie se non
vengono manutenuti regolarmente, ovvero quasi sempre.


 di 0,5 oltre il quale sei "ubriaco".
A dire il vero il CDS prevede giá scaglioni di gravitá in basse al tasso 
alcolico

 che morta
non è la "mia" legge, però in effetti abbiamo fatto fatto un  bel pò
di pressioni per averla, e stavolta sembra le abbiamo fatte a quelli
giusti :-) quelli che non avremmo mai detto............
Lo scopo sarebbe quello di salvare vite mettendo un pò di paura a
certi incoscienti, per i controlli maggiori ci stiamo attrezzando,
sembra però non sia così facile come fare una nuova legge..........

alcolico
E allora di cosa stiamo parlando? Basta aggiungere allo scaglione
massimo che se provochi morti ti becchi 20 anni di galera.
Invece facciamo una legge nuova, cosi' fra 30 anni il nipote di
calderoli potra' vantarsi di averla messa al rogo insieme ad altre
200.000.


 vengono manutenuti regolarmente, ovvero quasi sempre.
nemmeno qui sei informato, gli strumenti sono precisi, le modalità di
controllo rispecchiano (e superano) standard e protocolli
internazionali.

 200.000.
fra 30 anni, se andremo (andranno...)  ancora in auto, le norme
saranno ben più restrittive


Guarda che sono perfettamente d'accordo col ftto che sia una cazzata.
Personalmente penso che sia semplicemente necessario ammettere l'arresto 
obbligatorio, l'impossibilitá di ottenere sconti di pena e 
l'impossibilitá di ricorrere al patteggiamento.
Comunque state prendendo una cantonata. Non é al CDS che bisogna apporre 
modifiche, ma al CP. Mi appello ad AR per le dovute correzioni

 stupide come questa sull' onda dell emozioni!!!
Straquoto


Giusto per ristabilire la veritá dei fatti.
Nel documento cui fate riferimento, che presumo sia questo:
http://tinyurl.com/444zsap
  a pag 12 é riportata la seguente nota:
A causa dell’esiguo numero di circostanze presunte dell’incidente legate 
allo stato psico-fisico alterato del conducente e ai difetti
o avarie del veicolo, per l’anno 2009 non sono stati pubblicati i dati 
sugli incidenti stradali dettagliati per tali circostanze. Per motivi
legati spesso all’indisponibilità dell’informazione al momento del 
rilievo, inoltre, per gli Organi di rilevazione è di estrema difficoltà
la compilazione dei quesiti sulle circostanze presunte dell’incidente, 
quando queste siano legate allo stato psico-fisico del conducente.
Il numero degli incidenti nei quali è presente una delle circostanze 
appartenenti a uno dei due gruppi sopra citati risulta, quindi,
sottostimato. In particolare, nel caso di incidenti stradali con 
circostanze presunte legate allo stato psico-fisico alterato del conducente
si rileva una netta discrepanza con i risultati diffusi da altri 
Organismi internazionali che hanno condotto studi ad hoc su queste
tematiche (nello specifico, dati e ricerche sono stati pubblicati  su 
“Global status report on road safety: time for action”, Geneva,
World Health Organization, 2009 - 
http://whqlibdoc.who.int/publications/2009/9789241563840_eng.pdf
Andiamo a pagina 105 che riporta il dato tedesco, paese ove sono stati 
fatti seri studi per determinare il legame incidenti alcool morti.
Siamo al 12% del totale.
Andiamo in Francia
27% del totale
Andiamo in Svizzera
16% del totale
Ora o siamo noi guidatori fantastici o mi permetto di pensare che quel 
3% sia frutto di CAZZATE
Augh

 ha scritto nel messaggio 
news:4401badb-84e2-4c37...@o26g2000vbi.googlegroups.com...
infatti non puoi avere nessuna garanzia che la gente guidi come si
deve, specie con questi esami di revisione ai quali vengono inviati
coloro che fanno le bravate che hai descritto, quindi, come dicevo,
non potremo azzerare il rischio, ma provare a introdurre dei
deterrenti per chi provoca stragi per la propria incoscienza č un
dovere e un diritto di tutti noi, ma forse, per far convinto qualcuno,
occorre che prima gli venga tolta una figlia da un tossico alla guida
mentre va a scuola...........
-----
Sai bene anche tu che inasprire le pene mantenendo i controlli evanesenti 
serve a nulla.
Quel tipo del suv contromano, per esempio, č passato sotto a 3 portali tutor 
prima dell'incidente, ma mi raccomando che il tutor serva solo a sanzionare 
a chi viaggia sull'A26 a 120 (sě, lě c'č il limite a 110...) e non a 
segnalare tempestivamente gente che viaggia contromano o quei milioni di 
automobilisti che non mantengono la distanza di sicurezza o tagliano 
allegramente la strada a chi sopraggiunge da dietro. Aumentiamo le sanzioni, 
avanti cosě.
P 

 ha scritto nel messaggio 
news:efff6497-6527-43ef...@k3g2000vbz.googlegroups.com...
sotto l'effetto di stupefacenti, e uccide qualcuno; al momento in cui
inizia a bere  è sobrio ed è consapevole dello stato in cui potrebbe
venire a trovarsi continuando a bere e poi a guidare, non è la stessa
cosa di uccidere qualcuno con colpa dovuta ad  imperizia o negligenza,
-----
Ma che stracaspita vai dicendo?
Uccidere qualcuno perchè si è imboccata l'autostrada contromano 
consapevolmente perchè si ha sbagliato strada e non si vuole perdere tempo 
(continuo con l'esempio di Burlando, mi è simpatico) non è la stessa cosa? 
Imboccare l'A12 tra Genova Aeroporto e Genova Pegli a mezzogiorno 
contromano?
Uccidere qualcuno perchè si gareggia su strada con l'auto nuova?
Uccidere qualcuno perchè si viaggia in città a 130 e quei tipi sulle strisce 
un attimo prima non c'erano?
Uccidere qualcuno perchè, insomma, si mettono in atto manovre assai 
pericolose ben consapevoli delle conseguenze che queste possono avere, non è 
la stessa cosa?
P 


Ciccio. Hai tagliato tutto. Lo hai letto almeno il mio post?
  Quelli riportati sono dati 2009. Quindi piú recenti. Mica é colpa tua 
se i dati a cui attingi sono scorretti.
Peró é colpa tua non riconoscere l'incosistenza delle proprie 
affermazioni di fronte a dati nuovi e piú corretti


cioé, il fatto che il realtore indichi quei dati come scorretti e 
incompleti, quindi non riportabili in una statistica, rende validi i 
dati precedenti?
Ma tu sai cosa é la scienza?
Tu praticamente sostieni che dati incompleti e non rilevati secondo 
metodologie corrette vanno comumque tenuti in considerazione anche 
quando questi dati sono in totalmente in contrasto con dati rilevati con 
studi fatti apposta?
Ma un pochino di onestá intelletuale no?

 isy gionni, isy...
  Evita di fare il buffone va

Vediamo i dati alcune nazioni europee
Austria
Belgio 		non indicato
Francia 	27%
Germany		12% limite neopatentati 0.0
Grecia		7,2% limite neo patentati 0,2
Portogallo 	31%
Paesi Bassi	25%
Irlanda		37% (limite a 0,8)
Finlandia	24%
Polonia 	14% limite 0,2
Romania		2% limite 0,0
Svizzera 	16%
Ove non diverasamente indicato limite a 0,5
A te le conclusioni

coma etilico per dargli 20 anni? 
Ma non diciamo cazzate. Tutte le volte che sui giornali parlano
dell'ubriaco che va contomano o cazzate sesquipedali del genere citano
appunto livelli di alcool da 1,2 a 2. Mai sentito che uno fosse a
0,55....


internazionali.
Gli apparecchi dovrebbero essere revisionati molto spesso e quello non
accade. Confermato da un poliziotto (che mi a anche raccontato dei
loro test dopo gran bevute e mangiate con risultati contraddittori).


50.... 
 Classica cazzata all'italiana.  Mi ricordo qualche anno fa, incidente
IN STATALE ragazzi strafatti dopo la disco finirono contro un albero a
150. I verdi proposero di abbassare i limiti IN AUTOSTRADA perche'
bisognava estirpare "la cultura della velocita' ".
Da metterli in fila e tirargli un colpo alla nuca uno dietro l'altro.


16% del totale
Di Francia e Svizzera non so molto. In Germania e' NORMALE bersi una
decina di birre a stomaco vuoto. E lo dico da testimone oculare in
svariate occasioni - mi chiesero perfino se me la sentivo di non bere
e guidare cosi' la 645i  al rientro.


 soggettivo, per applicare 1/4 della sanzione?
si tagliamole, non c'è problema, e facciamo anche questa modifica al
CP per il reato di omicidio stradale.
Melius abundare quam deficere, in questo caso.

Belgio 		non indicato
LOL
I belgi bevono birre triplo malto come fossero aranciata.
Probabilmente non era possibile misurare i livelli con gli apparecchi
disponibili.


 ha scritto nel messaggionews:efff6497-6527-43ef...@k3g2000vbz.googlegroups.com...

bene allora mettiamola così, se lo si riesce a dimostrare è la stessa
cosa di guidare sbronzi, tieni presente che ad esempio le gare di
velocità sono già un reato penale.
Questa proposta mira a contenere il fenomeno della guida in stato di
ebbrezza, e punire duramente quando provoca morti o feriti, ma se ci
sono comportamenti alla guida altrettanto criminali ben venga il
carcere certo anche per questi, quando accertati.

 e guidare cosi' la 645i  al rientro.
Ed é normale non guidare.

 ha scritto nel messaggio 
news:c97f5aec-393a-4b77...@d7g2000vbv.googlegroups.com...
bene allora mettiamola così, se lo si riesce a dimostrare è la stessa
cosa di guidare sbronzi, tieni presente che ad esempio le gare di
velocità sono già un reato penale.
----
Lo si riesce a dimostrare solo se lo si vuole. Se invece continuiamo a 
guardare solo in una direzione dietro le nostre spalle continuerà ad acadere 
di tutto.
A fronte di un qualsiasi comportamente pericoloso tenuto da un ubriaco c'è 
lo stesso medesimo comportamento tenuto da 10 sobri.
P 

 l'impiccagione? Dimmi tu...
no 15 anni sono congrui in questo caso, la nuova legge ne prevede da 8
a 18.
Dicevo tagliamo quelle attenuanti per cui si riducon o le pene
all'inverosimile, insomma basta che facciano qualcosa......

 ha scritto nel messaggionews:c97f5aec-393a-4b77...@d7g2000vbv.googlegroups.com...

ascolta, il senso secondo me è questo: se bruci uno stop  e uccidi uno
da sobrio perchè hai fretta, ti punisco duramente, e te ne vai in
galera, la fretta in questo caso è un comportamento criminale, io non
propongo sconti a chi uccide sulla strada, nemmeno se è sobrio,
l'eccesso di velocità che provoca morti va  punito togliendo
ugualmente quelle attenuanti che permettono di non farsi alla fine
nemmeno un giorno di prigione, per la guida in stato di ebbrezza oltre
un certo livello, io sono d'accordo ci sia un'ulteriore aggravante, e
i legslatori stanno prendendo questa direzione.

loro test dopo gran bevute e mangiate con risultati contraddittori).
infatti: nel caso mai mi capitasse che risulti positivo ad un alcool
test su strada (improbabile), pretenderei immediatamente un esame del
sangue, non mi fiderei assolutamente delle macchinette che hanno a
disposizione 
(e.g.: 0,0 segnato dopo un mezzo litro di birra + 1/2 ora)
ciao
-- 
UoScAr/Oscaracciato - Imola, 36, 150, 15
            Subaru Impreza D

 (e.g.: 0,0 segnato dopo un mezzo litro di birra + 1/2 ora)
Raccontala tutta: cosa c'era nello stomaco oltre al mezzo litro di birra?
:P
M. 

:P
ma nemmeno tanto :P
tortelli burro e salvia, spiedini misti, patate (non ricordo se al
forno o fritte).. forse anche una macedonia od una tornta ma non
ricordo bene.. :P
(la bilancia invoca pietà)


 (la bilancia invoca pietà)
La mia s'è buttata dalla finestra :P
M. 

 A te le conclusioni
Visto che è obbligatorio, in Italia, l'esame in caso di incidenti con
feriti/morti, aspetteremo fiduciosi i
dati ufficiali.
Ma visto che abiti in Germania. Quanti italiani conosci che bevono di
piu' del tedesco standard?
Davide

 piu' del tedesco standard?
Che abitano in Germania. Parecchi. E conosco moltissimi tedeschi che non 
bevono affatto, oppure che hanno la buona creanza di NON bere NIENTE 
quando devono guidare. Anzi, i secondi sono la stragrande maggioranza

 sembra però non sia così facile come fare una nuova legge..........
E' un metodo drammaticamente sbagliato. Totalmente errato perche' si
parte da una conclusione logica se parlassimo
di macchine e non di uomini.
La filosofia è "mettiamo pene mostruose cosi' la gente si spaventa e
senza controlli riusciamo a limitare il problema"
Abbiamo incominciato ad abbassare il limite. Poi abbiamo inasprito le
pene. Poi abbiamo rinasprito le pene. Poi abbiamo
ririnasprito le pene. Multe salatissime, confisca auto, penale,
anonima alcolisti. E stiamo ancora discutendo del problema,
come all'inizio. Tutte queste revisione del CDS che benefici hanno
comportato?
Si è solo spaventata la brava gente, tipo Piernicola, che alle idacene
manco mangia il dolce, nel dubbio che ci sia qualche
grammo d'alcool. Gente che evita anche il bicchiere a pasto per non
avere problemi, ma che difficilmente si sarebbe
messa alla guida ubriaca.
Il vostro ragionamento perverso assomiglia alla logica dei
bombardamenti sulle città per far crollare il fronte interno.
Teoria. La gente si spaventa, morti, privazioni si ribella, vuole la
pace.
Applicazione pratica. Centinaia di migliaia di morti, ma nessun
crollo. Nè l'Inghilterra nè la Germania che si arrese quando
non c'era piu' nulla da conquistare.
Teoria sulla carta giusta, ma non si tiene conto del fattore umano.
Finche' non ci saranno molti controlli il problema non verra'
seriamente limitato. Solo che quando ci saranno i controlli, la
legge sarà cosi' severa che colpirà oltre le effettive colpe.
Lo stesso per le strade dove la gente si schianta ai 200 quanto il
limite è 110. Si abbassa il limite, stessi morti. Si riabbassa il
limite,
nulla cambia. Quando si mette l'autovelox, il limite dei 50 km/h
andra' a multare sia i pazzi che la gente normale
Lo ripeto. Questa legge è una cagata pazzesca, fatta da gente che
vuole mettere una pezza mediatica, facendo finta di
ignorare che la prevenzione costa.
Davide

 andrà a multare sia i pazzi che la gente normale
Aggiungo un effetto collaterale non da poco. Oggi, una persona normale che 
fa un incidente (magari avendo anche ragione) è talmente terrorizzata da 
subire conseguenze perché magari scoprono che a cena ha bevuto qualcosa da 
essere molto tentata alla fuga.
E, per quello che posso vedere, oggi le omissioni di soccorso sono  molto 
più di un tempo, nonostante il rischio che ciò comporta, qualcuno può 
pensare di affrontare quello piuttosto di prendersi una colpa che magari non 
ha perché ha bevuto qualcosa.
Sia chiaro, questo post NON è a favore degli ubriachi al volante. 

Io , per esempio, stamattina ho solo fatto colazione ma da come ho scritto 
il post precedente potrei essere accusato di ubriachezza. Succede, il mio 
cervello  lavora  meglio dopo le 13. 

La mia s'è buttata dalla finestra :P
 
http://tinyurl.com/44633ds
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 per questo ho pensato che il valore sballato fosse il mio.. :-?
Invece il tuo c'è andato più vicino, direi. Superare gli 0.5 con mezzo 
litro di birra significa essere un fuscello <<50 kg.
-- 
(30, 102)

 cervello  lavora  meglio dopo le 13.
Visto che adesso il tuo cervello funziona. Forse si organizza qualcosa
per i primi di
settembre.  Ci sei?
Davide

 sembra però non sia così facile come fare una nuova legge..........
In pratica tu crei una nuova legge per mettere paura....
....a chi sa benissimo che tanto, anche con 3^20 leggi che gli possono
fare un mazzo tanto, non verrebbe mai preso perche' nessuno lo
controlla ?
Molto logica la cosa, non c'e' che dire......
Come la vedi la soluzione "concentriamoci sul fare i controlli e DOPO,
se la situazione non cambia, si vede il da farsi" ?
Fafifugno

 grammo d'alcool. Gente che evita anche il bicchiere a pasto per non
Visto che sono chiamato in causa, rispondo:
Be`, dai, non esagerare.
Sembra, ma sottolineo sembra, che un titolare di patente superiore possa
anche bere un mezzo bicchiere di liquido colorato (non di piu`, pero`,
sotto pena di inenarrabili torture) quando alla guida di una misera
utilitaria invece di un mezzo pesante. Chissa` che cosa succederebbe
alla guida di una tranquilla berlina da famiglia? :-D
Intanto mi becchero` l'esame antidroga e tutto il resto, visto che devo
rinnovare la patente, e ancora non conosco la tempistica per evitare di
guidare con la patente non valida ma porto pazienza, siamo in Italia.
Certo e` che chi beve una botte e poi si mette a guidare lo faceva
prima, lo fa adesso e lo fara` sempre.
Qui da noi per una volta hanno affrontato il problema seriamente; le
forze dell'ordine fanno letteralmente la posta a chi esce dal bar e lo
fermano giusto un attimo dopo che e` salito in macchina, tanto per fare
un esempio.
Il problema, per l'appunto, e` che i carabinieri di paese conoscono
benissimo tutti per nome e sanno in anticipo chi si ubriachera` e chi
no; le altre forze dell'ordine invece non possono, non vogliono o non
devono esercitare la nobile arte prevenzione, affinche` qualcuno, di
solito incolpevole, ci possa lasciare la vita.
Finora le cronache dei giornali questo narrano.

 rinnovare la patente..............
?????????????

 se la situazione non cambia, si vede il da farsi" ?
Non si potranno fare molti più controlli di quanti si fanno
attualmente, per una serie di motivi che mi hanno spiegato, quindi ben
venga questa legge, ma ben venga comunque, controlli o non controlli.

litro di birra significa essere un fuscello <<50 kg.
ok, immagino che >0.5 possa essere esagerato (ma la persona era
effettivamente vicino ai 50kg), ma è anche impossibile che io fossi
*completamente* pulito.. anche solo un 0.1, 0.2..
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Non e' detto: potresti aumentarli anche demandandone una parte ai
gestori dei locali, magari rendendogli vantaggiosa la cosa (altrimenti
pochissimi o forse nessuno lo farebbe).
Non e' una cosa semplice, va studiata bene e tutto quello che vuoi:
ma, volendo, credo si potrebbe mettere in piedi.
Ripeto: aumentare le leggi senza aumentare i controlli non serve, e
fare una legge che a momenti da la pena capitale a chi osa farsi un
insalata condita con l'aceto di vino.....
....e' ancora piu' deleteria, visto che diventa palese che la legge
non vuole avere uno scopo educativo.
Fafifugno

solo orribili conseguenze, tutte a carico di cittadini normali.
Quoto, chi guida ubriaco sul serio continuerà a farlo.
E per fermarlo sarà necessario colpire tanti innocenti.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 settembre.  Ci sei?
Se non mi succede nulla, si (sgratt) 

 Se non mi succede nulla, si (sgratt)
Se hai deciso di suicidarti, non farlo vicino al Fafi
Davide