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Titolo: Enel investe per la mobilità elettrica: 14mila colonnine entro il 2022

Nel corso di un evento all'Autodromo di Vallelunga, Enel ha esposto i 
suoi piani per rafforzare la rete di ricarica delle auto elettriche in 
Italia. Previsto un investimento dai 100 ai 300 milioni di euro per una 
rete capillare di colonnine
 
https://goo.gl/Asr8Ep
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
 

Prima di mettere giù altre colonnine dovrebbero "spiegare" agli automobilisti (oggi mi sento buono) che *NON DEVONO POSTEGGIARE DAVANTI ALLE COLONNINE*: serve a poco avere migliaia di colonnine di ricarica se poi non si possono utilizzare perché ci sono auto non elettriche posteggiate davanti...

Mi piacerebbe capire quanto fara' pagare al kWh

 Mi piacerebbe capire quanto fara' pagare al kWh
 
Si', infatti, la prova della Leaf postata qualche giorno fa mi ha messo una pulce nell'orecchio.
Dietro a queste colonnine si nasconde anche una grana fiscale mica da ridere...
 
JM

Fafifugno ha usato la sua tastiera per scrivere :

Povero illuso... non rispettano i posti per i disabili, figuriamoci 
quelli per le auto elettriche

 rete capillare di colonnine
 
pensassero a fare finalmente una rete degna di paese del primo mondo.
 
3kw di utenza massima nel 2017... e' una potenza da razionamento di guerra.

 Mi piacerebbe capire quanto fara' pagare al kWh
 
direi quanto basta per ammortizzare nel tempo l'investimento e ottenere un profitto, metti anche minimo.
enel non e' e non puo' essere un ente di carita' (le centraline sono  investimento si' benvenuto ma politico & di immagine, non economico)

 Dietro a queste colonnine si nasconde anche una grana fiscale mica da ridere...
 
oggi non credo e nemmeno nell'immediato futuro stante un parco buoi trascurabile.
 
pero' il problema esiste, illusi e/o interessati quelli che lo negano.
 
nel momento in cui la diffusione dell'elettrico segnalera' un pericolo concreto di riduzione del gettito saranno introdotte misure compensative. quali non ne ho idea ma i gabellieri hanno una fantasia molto sviluppata, stai certo che un modo lo troveranno magari facendoci pure la cresta :o/
 
vale per tutti gli stati eh ...

 3kw di utenza massima nel 2017... e' una potenza da razionamento di guerra.
 
?!?!


 ?!?!
 
il contatore di casa.

 il contatore di casa.
 
ROTFLONISSIMO, chi mai Ti ha detto che la potenza massima è 3Kw?!?!!?
Io a casa ne ho 5,5 ad esempio.


 Io a casa ne ho 5,5 ad esempio. 
 
Perché hai chiesto un aumento di potenza, altrimenti ne avresti 3

 Perché hai chiesto un aumento di potenza, altrimenti ne avresti 3
 
...


 Io a casa ne ho 5,5 ad esempio.
 
e hai dovuto chiederla apposta.
 
e ben 5.5 kw.
 
wow.

 wow.
 
Bastava scrivere "Grazie della correzione, credevo non fosse possibile 
avere più di 3Kw" ;-)


 
 
La cosa scandalosa è il prezzo della componente fissa, non è che basta chiedere, è che si fanno profumatamente pagare per un po' di potenza impegnata in più, tanto che io sono partito con 4,5 kW e dopo aver messo il FV son sceso a 3.

> La cosa scandalosa è il prezzo della componente fissa, non è che basta chiedere, è che si fanno profumatamente pagare per un po' di potenza impegnata in più, tanto che io sono partito con 4,5 kW e dopo aver messo il FV son sceso a 3. 
 
Dalle fafifugnate fatte sul sito di aeegs o ci si tiene i 3 o si passa almeno almeno a 6: i tagli intermedi convengono poco per quello in più che danno....

 La cosa scandalosa è il prezzo della componente fissa, non è che basta chiedere, è che si fanno profumatamente pagare per un po' di potenza impegnata in più, tanto che io sono partito con 4,5 kW e dopo aver messo il FV son sceso a 3.
 
Questo è un altro discorso e su cui si può concordare ma la frase che la 
potenza massima è 3Kw è semplicemente una puttanata :D


 avere più di 3Kw" ;-)
 
che fosse possibile averlo, a richiesta e pagando di piu', lo sapevo.
 
e' per quello che considero la rete degna di un paese in razionamento di guerra.

 
 
Ah beh pagando puoi anche avere 100 kW :)

> FaFi, stai bene?
 
Mi avvalgo della facoltà di non rispondere O:-)

 Dalle fafifugnate fatte sul sito di aeegs o ci si tiene i 3 o si passa almeno almeno a 6: i tagli intermedi convengono poco per quello in più che danno....
 
Questa cosa potrebbe essere interessante, stavo pensando di passare a 4 (o anche 5) kw... come mai sarebbe più conveniente passare a 6?
 
 

 e' per quello che considero la rete degna di un paese in razionamento di guerra.
 
Hai qualche link o documento che metta a confronto le reti europee?
 
Grazie.


Il 10/11/2017 11:39, Fafifugno ha scritto:> Mi avvalgo della facoltà di 
non rispondere O:-)
 
<3 <3 <3


> Questa cosa potrebbe essere interessante, stavo pensando di passare a 4 (o anche 5) kw... come mai sarebbe più conveniente passare a 6? 
 
Perché l'incremento dei costi incide proporzionalmente di più su una da 4.5 rispetto ad una da 6. E oltre i 6 se non erro l'incremento è praticamente lo stesso: a quel punto meglio una linea bella potente, almeno pago di più ma ottengo una potenza decente. Quando dovrò abbandonare la maggior tutela mi sa che passerò da 3 a 10....

 abbandonare la maggior tutela mi sa che passerò da 3 a 10....
 
Visto che siete tutti azzurri di bollette elettriche, vi chiedo dov'è che 
si vede sul sito dell'aeegsi quanto costerebbe passare a 4.5?
Tra l'altro, immagino che comunque se non si adegua la cablatura di casa 
serva a poco o sbaglio?  (l'auto elettrica non mi interessa e comunque non 
potrei caricarla, a meno di non fare un cavo volante dal balcone...)
 
-- 
We only write our names in sand

 Hai qualche link o documento che metta a confronto le reti europee?
 
non ne ho idea, ma all'estero c'ho vissuto, ho cucinato con una di queste
 
http://www.alghandielectronics.com/images/pdf/ACM9414.pdf
 
 
e non ho mai avuto problemi (e sono 11kw quando tutto e' acceso... e ho acceso tutto, insieme ad altra roba in casa)

 non ne ho idea
 
Ah


 si vede sul sito dell'aeegsi quanto costerebbe passare a 4.5?
 
devi chiedere a deboni,
lessi una lunghissima disanima sull'argomento
 
io arrivo fin qua
 
https://www.autorita.energia.it/atlante/it/elettricita/capitolo_3/paragrafo_6/domanda_2e.htm
 
 
 
felicepago
 
teslo
.

 Ah
 
bel cut.
 
nel mentre, uso questa
 
http://www.alghandielectronics.com/images/pdf/ACM9414.pdf
 
 
sono 11kw e funziona comunque tutto.

serva a poco o sbaglio? 
 
 
il contatore da 3 KW gode di agevolazioni che come si passa a tagli superiori
(4,5 o 6 o....) decadono quindi la quota fissa diventa analoga a quella che si
paga come 'non residente', l'energia invece costa sempre uguale
indipendentemente dal taglio del contatore.
Io mi son limitato a 4,5 (che comunque mi consente sovraccarichi fino a 6 per
40 minuti se non ricordo male) più che altro perchè non ho potuto sostituire
la linea che dal contatore in cantina arriva in appartamento, è ancora fatta
con i cavi rigidi che si sono ulteriormete irrigiditi col tempo e per poterli
cambiare dovrei andare a spaccare troppi muri non miei.
--
"Steu" 55,245+61,MB
Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse

 
http://www.alghandielectronics.com/images/pdf/ACM9414.pdf
 
 
Vetro ceramica significa IH?
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 46)
"Vags are for fags." 
 
 

 Vetro ceramica significa IH?
 
no, e' elettrica a resistenza.

 Vetro ceramica significa IH?
 
e' divertente che quella macchina sia costruita in italia ma non sia vendibile (11kw di cucina, hai bisogno di un contratto industriale per utilizzarla).

 utilizzarla).
 
11kw e' roba industriale?


 Io a casa ne ho 5,5 ad esempio.
 
come regola generale, di default, ti danno 3 kwh che per un breve periodo diventano 3,3. puoi passare a 4,5/6...10/...25 kwh ma costa qualche 100 eur di passaggio contratto, una cifra per potenza impegnata e costa di piu' x ogni kwh. se non hai consumi >4500 kwh conviene restare a 3 e gestirteli con sommo spaccamento di maroni ... lo so bene :o/
 
in casa puoi anche avere la trifase eh ... basta pagare un sovrapprezzo.
 
in altri paese, meno scemi, vale la regola che piu' consumi e meno e' il costo per unita' di misura (se compro 1 cuscinetto quello e' il prezzo, se ne compro 100 ho lo sconto, se 100.000 dico io qual e' il prezzo). in italia vale l'idiota contrario :o(

 11kw e' roba industriale?
 
per una saldatrice con filo da 0.8/1 basta :o)
 
potrebbe essere sufficiente per saldare la gabbia da immergere in piscina, tipo affogamento di sorcio, per quegli italici residenti in japan che ci ricordano in continuazione quanto, paragonati a loro, noi qui si sia 3° mondo :-D
 
C'HANNO RAGIONE EH ... ma perche' non lasciarci nella nostra broda in beata ignavia a credere ancora roma caput mundi??

 serva a poco o sbaglio?  
 
Dipende dalla qualità dei cavi attuali e dall'età dell'impianto: cambiarli male non fa, ma non è strettamente indispensabile

 potrebbe essere sufficiente
 
No e' che 11 per roba industriale mi sembra poca roba...la "roba 
industriale" costa di piu'?


 11kw e' roba industriale?
 
in Italia difficilmente lo trovi in un residenziale.

 industriale" costa di piu'?
 
dipende da cosa fai ... per 4/5 dipendenti possono bastare.
 
di regola cambia la componente per la potenza impegnata mentre l'unita' kwh resta invariata.
di regola ...
perche' se hai 100 dipendenti negozi pure quella e altro.
 
diciamo che come "privato" ci sono condizioni contrattuali che accetti oppure puoi anche andare a pigliartelo nel lato B. come azienda negozi.

 male non fa, ma non è strettamente indispensabile
 
Ok, grazie.
Ho fatto la simulazione coi consumi indicati nella mia bolletta e la 
differenza tra 3 e 4.5 è sugli 80 euro all'anno.
Quasi quasi...


 come azienda negozi.
 
Ovvio piu' sei grosso e meno paghi, qui in proporzione l' elettricita' le 
grosse aziende la pagano molto meno delle abitazioni.


 
 
Sicuro? Ai tempi ricordavo di più.
 

 Quinid costa molto di piu' ...
 
a me enel chiese 400 e passa eur solo di cambio contratto, da 3 a 4.5
avevo letto di promozione enel che riduceva a 2 spicci. chiesi. nel frattempo era intervenuta l'aut.energia dichiarano l'agevolazione nulla e lasciai perdere perche' bene-o male mi gestisco i 3 e non mi comodava regalargli soldi per il "privilegio" poi di pagare di piu' lo stesso consumo
 

 Sicuro? Ai tempi ricordavo di più.
 
Prova anche tu: io come consumo annuo sono sui 2100 kWh (casualmente ho 
con me la bolletta).
I numeri che escono sono, prendendo un'offerta dello stesso operatore con 
3 vs 4.5:
Materia energia                                  134.19  134.19
Trasporto e gestione del contatore    101.46  133.99
Oneri di sistema                                    63.81   63.81
Imposte di consumo                               6.15   47.01
Il tutto senz'iva (10%).
Alla fine hai 35 euro di gestione in più e 45 di tasse.


 Perché l'incremento dei costi incide proporzionalmente di più su una da 4.5 rispetto ad una da 6. 
 
Ah, ok. In senso teorico si, ma in pratica si paga 'una-tantum' ogni kw in più e mensilmente aumenta il fisso. Cercando in rete, per il mercato libero, danno un'aumento di 35€ annui per passare a 4.5 e di 70€ per passare a 6. Se quella potenza in più non serve davvero, preferisco mangiarmi una pizza in più :-)
 

 3kw di utenza massima nel 2017... e' una potenza da razionamento di guerra.
 
Sssst. Che se ti sentono gli viene voglia di aumentare il contratto minimo a 6kW.
Al prezzo del 6kW attuale ovviamente, che te credevi?


non hai torto. chiedo venia.

 Ah beh pagando puoi anche avere 100 kW :)
 
Non proprio: da 5-6 anni te li forniscono solo in media tensione (20kV - non ti dico quanto costi gestirla...) mentre prima il limite minimo erano i 200kW (tranne situazioni particolari).
Anzi direi che anche per avere 20 kW ti devi prendere la trifase.
 
Comunque dal 2016 l'Autorità ha varato il nuovo sistema che supera il concetto per l'elettricità di bene a disponibilità LIMITATA passando al più prosaico più consumi-meno spendi.
Piccola aggiunta, però, è l'applicazione di canoni fissi che andranno a salire nel corso degli anni...
 
TurboD (41,100,RM)

 Piccola aggiunta, però, è l'applicazione di canoni fissi che andranno a salire nel corso degli anni...
 
Dobbiamo solo ringraziare che non abbiano fatto i mesi di 28giorni come gli altri simpaticoni delle telecomunicazioni...

 
 
Pensassero a dare una 220 che sia una 220...che in casa gli
elettrodomestici non capiscono piů niente e gli alimentatori meno. 
 
 
-- 

 elettrodomestici non capiscono piů niente e gli alimentatori meno. 
 
 
E' 230 in teoria.


anche 215-220 in pratica, da me e misurati e gia' strillato ... quando ci sono i picchi di consumo. facilmente la cabina (vicina fisicamente ma lontana come collegamento) non gliela fa, troppi allacci

 Io a casa ne ho 5,5 ad esempio.
 
WOW
Tantissimi
 
Io (in Germania) ne ho invece quanti la linea ne può sopportare

 Io (in Germania) ne ho invece quanti la linea ne può sopportare
 
E quindi?
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
 

costa di piu' x ogni kwh
 
questo non č vero.
facendo i conti della serva cioč dividendo il totale bolletta per i KWh
fatturati il mio costo unitoario č 0,24 Euro, a te quanto viene?
--
"Steu" 55,245+61,MB
Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse

 fatturati il mio costo unitoario č 0,24 Euro, a te quanto viene?
 
0,19 (totale bolletta - quota canone rai) : kwh, luglio/agosto.
 
non sara' moltissimo ma 0,06/kwh + cambio contratto una tantum +  maggiorazione quota potenza + iva sul totale aumentato c'e' da ragionarci sopra se vale la pena (tieni presente che ci sono solo io ...) visto che riesco a districarmi lo stesso.

 anche 215-220 in pratica, da me e misurati e gia' strillato ... quando ci sono i picchi di consumo. facilmente la cabina (vicina fisicamente ma lontana come collegamento) non gliela fa, troppi allacci
 
Finchè la tensione rientra nei 230 V +/- 10%, "loro" sono a posto. Un 
utilizzatore qualsiasi dovrebbe funzionare senza problemi. 
Alimentatorini da muro / da notebook un minimo moderni - leggi switching 
circa dal 2010 - hanno tipicamente un circuito unico per tutto il mondo 
(funzionano anche a 110 V).
 
C'è da vedere anche come li misuri: carichi nonlineari, come i suddetti 
alimentatori, lampade fluorescenti ecc. "sfigurano" l'andamento 
sinusoidale e introducono distorsione. Un multimetro di fascia 
medio-bassa può avere difficoltà a visualizzare il valore giusto, se la 
distorsione diventa importante.
 

 Un multimetro di fascia medio-bassa ...
 
fluke 77
 
non mi cambia poi molto, luci un filo piu' basse, non ho roba delicata tipo il filamento di una valvola da 1,5K eur :o)

non sara' moltissimo ma 0,06/kwh + cambio contratto una tantum +  maggiorazione quota potenza + iva sul totale aumentato c'e' da ragionarci sopra se vale la pena (tieni presente che ci sono solo io ...) visto che riesco a districarmi lo stesso.
 
tutto dipende dal tipo di utilizzo che hai, io a gas evevo solo il piano
cottura, che significava 106 euro l'anno di spesa per 6 di consumo (ora
sarebbero be di più), l'ho eliminato e messo piano cottura elettrico e
contatore da 4,5 per vivere senza dovermi porre il problema della gestione


 l'ho eliminato e messo piano cottura elettrico e contatore da 4,5 ...
 
ah beh, con quell'uso direi che hai fatto solo bene. io uso una bombola di gpl/propano esterna, 25 kg, dura qualche mese. con l'elettrico non mi trovo specie dovendo variare l'intensita' alla svelta

 Da che pezzo che e' a 230V...
 
Non è il quanto è il come la fornisce il gestore: "instabile" da
provocare disagi quando va bene, danni quando va male.
 
 
 

con l'elettrico non mi trovo specie dovendo variare l'intensita' alla svelta
 
perchè hai esperienza solo con l'elettrico tradizionale, con l'induzione è
istantaneo tanto quanto e meglio* del gas, visto che l'unico elemento caldo è
il fondo della pentola 
 
meglio perchè si riescono a tenere temperature basse uniformi che col gas è
impossibile


 perchè hai esperienza solo con l'elettrico tradizionale, con l'induzione ...
 
funzia anche con le pentole in alluminio? io uso SOLO queste, in quelle in acciaio ci faccio bollire l'acqua e basta :o)

 funzia anche con le pentole in alluminio? io uso SOLO queste, in quelle in acciaio ci faccio bollire l'acqua e basta :o)
 
addendum : qualche (rara) volta pure rame stagnato e terracotta.
 
so che non funziona eh :o)
 

> so che non funziona eh :o) 
 
O cambi le pentole o compri un "adattatore" da mettere fra pentola e fornello

 O cambi le pentole ...
 
ho roba che basterebbe a un ristorante, 2 generazioni di femmine in cucina :o)
e quasi tutto a grande spessore
 
continuo col gas ...

 funzia anche con le pentole in alluminio?
 
Fondo ACC o GNENTE.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 46)
"Vags are for fags." 
 
 

funzia anche con le pentole in alluminio?
 
ci sono pentole in alluminio predisposte, con piastra in ferrite incorporata
(anche le famose Agnelli) ma con le normali pentole non ferrose no, la prova
da fare è semplice, basta una calamita, se si attacca va bene.
Comunque ho rivalutato anche le pentole in acciaio, sull'induzione vanno molto
meglio che sul gas, la minore conducibilità temmica è compensata dal fatto che
è tutto il fondo a scaldare in modo uniforme, per prova ci ho fatto persino il
risotto (bestemmia!) ed è venuto bene senza attaccare. Spettacolare la cottura
delle uova, ho trovato una combinazione padella/livello per cui raggiungo una
temperatura tale da far coagulare l'albume e non il tuorlo senza dover
azzeccare il secondo giusto di cottura.


O cambi le pentole o compri un "adattatore" da mettere fra pentola e fornello
 
ne ho provato uno e non fuziona bene, per forza di cose non c'è contatto
perfetto tra pentola ed adattatore, l'aria in mezzo anche se poca fa da
isolante, ai livelli bassi nessun problema, se alzi va in protezione per
surriscaldamento
