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Titolo: Assicurare un auto di un convivente

Dopo aver letto e capito piu' o meno tutto sul decreto Bersani non ho 
trovato l'informazione che mi serviva, cioe' se la mia compagna/convivente 
puo' beneficiare della stessa classe di merito che ho io (rimanendo nella 
stessa tipologia di veicoli).
Qualcuno sa? :)
MaxMax 

M4xM4x ha scritto:

Non so esattamente se debba essere anche "parente". Di sicuro deve 
apparire sul tuo stato famiglia.
In tal caso puoi fare il discorso se la tua compagna compra un auto 
(anche usata). Se già ce l'ha, già intestata a lei, non puoi far niente.
-- 
Stefano-By[3]z (27,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 200.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Kumho, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, PIAA, VDO, DevilGear...


Legge di conversione 2 aprile 2007, n. 40 (testo definitivo del Decreto 
Bersani):
Art. 5.
Misure per la concorrenza e per la tutela del consumatore nei servizi 
assicurativi
<...cut...>
2. All'articolo 134 del codice delle assicurazioni private di cui al 
decreto legislativo 7 settembre 2005, n. 209, sono aggiunti, in fine, i 
seguenti commi:
(( «4-bis. L'impresa di assicurazione, in tutti i casi di stipulazione 
di un nuovo contratto, relativo a un ulteriore veicolo della medesima 
tipologia, acquistato dalla persona fisica gia' titolare di polizza 
assicurativa o *da un componente stabilmente convivente del suo nucleo 
familiare*, non puo' assegnare al contratto una classe di merito piu' 
sfavorevole rispetto a quella risultante dall'ultimo attestato di 
rischio conseguito sul veicolo gia' assicurato.))
Quindi presumo che, nel tuo caso, la tua compagna debba apparire 
ufficialmente come convivente nello stato di famiglia, altrimenti nisba.
Ecco il testo coordinato del decreto:
http://www.ambientediritto.it/Legislazione/VARIE/2007/l_2007_n.40.htm
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 usata). Se già ce l'ha, già intestata a lei, non puoi far niente.
Ah, questo mi mancava, si puo' fare solo su auto nuove/usate appena 
acquistate? merda... :/
MaxMax 

 acquistate? merda... :/
Già... già...
Michele 

acquistate? merda... :/
capito nulla insomma del concetto espresso in materia dalla L.
40/2007 :P

 stato di famiglia.
C'entrano niente i dico, potete essere comunque nello stesso stato di 
famiglia, dico o non dico ;-)
-- 
Ciao
Diego

 famiglia, dico o non dico ;-)
Allora, ora che ci penso, siamo nello stesso stato di famiglia :) Ce lo 
chiesero quando andammo in comune per prendere residenza.
MaxMax 

 40/2007 :P
boh, sara' ma con lo scooter mi avevano dato la possibilita' di farlo 
passare nella stessa classe di merito che avevo sulla moto, ed era uno 
scooter in scadenza di contratto, non appena acquistato.
MaxMax 

 Già... già...
Cointestandola potreste risolvere, magari una bella scrittura privata che
non guasta mai.... :)
Fatti due conti e vedete come vi conviene di +.
Ciao!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (anche usata). Se già ce l'ha, già intestata a lei, non puoi far niente.
E perche' scusa? il testo della legge dice questo:
"4-bis. L'impresa di assicurazione, in tutti i casi di stipulazione di 
un nuovo contratto, relativo a un ulteriore veicolo della medesima 
tipologia, acquistato dalla persona fisica gia' titolare di polizza 
assicurativa o da un componente stabilmente convivente del suo nucleo 
familiare, non puo' assegnare al contratto una classe di merito piu' 
sfavorevole rispetto a quella risultante dall'ultimo attestato di 
rischio conseguito sul veicolo gia' assicurato."
per me significa che l'agevolazione si applica sul *nuovo contratto* 
(non sul *nuovo veicolo*) relativo ad un "ulteriore veicolo" del nucleo 
familiare "della medesima tipologia" (quindi auto con auto, furgone con 
furgone, ecc.). Quell' "acquistato" non credo significhi che il veicolo 
deve essere stato appena acquistato, altrimenti sarebbe stato 
specificato chiaramente. Quindi se la convivente e' gia' assicurata, 
dovrebbe essere sufficiente disdire il contratto attuale e stipularne 
uno nuovo con la stessa compagnia di M4xM4x.
O almeno spero vivamente che sia cosi', visto che il prossimo Febbraio 
dovro' fare anch'io questo giochetto...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 non guasta mai.... :)
abbiamo gia' tutto cointestato, in teoria ptrei assicurarla a mio nome (sono 
in classe negativa con linear),ma preferivo che fosse lei a scendere di 
classe.
MaxMax 

 stessa compagnia di M4xM4x.
Anche io la interpreto in questo modo, taglio la testa al toro e provo a 
telefonare direttamente a Linear.
vi faro' sapere.
MaxMax 

 stessa compagnia di M4xM4x.
Ok, mi sono informato, visto che mi ha risposto una persona gentile e 
competente, e' possibile utilizzare il decreto bersani solo per le auto 
acquistate dal febbraio 2007 in poi (usate o nuove).
Credo che optero' per un passaggio di proprieta', visto che passerei da 579 
a 304 euro, in 2 anni ammortizzo il premio.
MaxMax 

 acquistate dal febbraio 2007 in poi (usate o nuove).
Questa mi sembra una stronzata, ma di quelle galattiche proprio... dove 
sta scritto questo limite del 02/2007 sulla legge? io mi informerei 
anche presso altre fonti per poi eventualmente tornare alla carica.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 anche presso altre fonti per poi eventualmente tornare alla carica.
Non c'è scritto esplicitamente Febbraio, ma si parla di vetture 
acquistate dopo l'entrata in vigore del decreto.


 dopo l'entrata in vigore del decreto.
essatto, in pratica la compagnia interpreta la legge come valida per le auto 
acquistate dopo l'entrata in vigore.
Ora mi tocca fare una voltura, che mi costa cmq 260 euro, poi ne risparmio 
265 sulla polizza.
Ho appena appreso che i comuni possono alzare l'IPT fino a un massimo del 
30% rispetto al valore base, e ovviamente il comune di Milano chiede appunto 
il 30% in piu'...
li mortacci loro.
MaxMax 

 acquistate dopo l'entrata in vigore del decreto.
In tal caso vorrebbe dire Aprile, visto che quel comma e' stato aggiunto 
solo con la Legge 40 e non con la stesura originale del D.L. del 31 
Gennaio.
Io continuo a pensare che l'assicurazione (anzi, LE assicurazioni) ci 
stiano marciandoe urge una ulteriore verifica, poi fate vobis...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 stiano marciandoe urge una ulteriore verifica, poi fate vobis...
Boh, la mia era intestata a mio padre, ho fatto il passaggio ed ora, 
oltre ad essere a nome mio, pago metà :P



Ho chiamato genialLoyd, compagnia presso la quale ho assicurato il veicolo 
della mia compagna, e oltre a confermarmi che e' necessario un passaggio di 
proprieta' posteriore al decreto bersani (senza darmi date), mi hanno 
aggiunto quanto segue:
- Abbiamo corretto la sua polizza, in quanto avevamo sbagliato a leggere il 
libretto e a mettere un solo intestatario, mentre voi siete cointestatari 
(dopo che gliel'ho detto al telefono), percui vogliamo 16 euro in piu' sul 
premio dell'anno scorso (ho riso)
- Se anche facessi un passaggio di proprieta' a favore di mia moglie non mi 
consentirebbero di utilizzare il decreto Bersani (cosa che invece Linear mi 
consente).
Si, direi che ci stanno marciando sopra come al solito.
Ah, secondo voi, le 16 euro che mi chiedono di integrazione per un loro 
errore, gliele devo dare o gli rido in faccia?
MaxMax 

 errore, gliele devo dare o gli rido in faccia?
La seconda che hai detto. E fra uno sghignazzo e l'altro aggiungi anche 
"fatemi una ricca sega".
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 oltre ad essere a nome mio, pago metà :P
La mia e' cointestata e la polizza e' nome di mio padre, se avessi fatto 
un contratto nuovo a mio nome avrei pagato almeno 150 euro in piu'. La 
mia idea e' quella di chiudere questo contratto e farne uno nuovo a mio 
nome tornando pero' sulla stessa classe - che' e quella che mio padre ha 
"ereditato" sulla sua Punto dalla mia macchina che pero' ha la sua 
polizza, e che quindi l'assicuratore gli ha fatto quella nuova alla 
stessa classe di quell'altra che e' intestata a lui ma in realta' e' la 
mia...
...vado in ferie che e' meglio :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ...vado in ferie che e' meglio :P
Ancora a lavorare, stai?
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 Ancora a lavorare, stai?
Sto finendo adesso. Pero' ho fatto i soldi per cambiare ammortizzatori e 
gomme :P
(non sento tutto 'sto bisogno di evadere, ne' soffro particolarmente 
quando torno da una vacanza, quindi posso anche farmi le ferie facendo 
gitarelle di 1 giorno restando in regione o addirittura vicino casa e 
lavoricchiando a tempo perso, che' mi rilasso bene lo stesso. Ma te sei 
milanese e non puoi capire... :PPP)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 milanese e non puoi capire... :PPP)
No, no, capisco benissimo, non credere...


 No, no, capisco benissimo, non credere...
Vabbe' ma se mi rispondi cosi' che divertimento c'e'...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 risparmio 265 sulla polizza.
No, occhio perchè ci sono compagnie che non accettano passaggi di proprietà
tra familiari e dunque non ti danno la classe dell'auto migliore.
--
Stefano

 scooter in scadenza di contratto, non appena acquistato.
E quella che ti proponevano era una classe interna, non una CU :-)
--
Stefano

 Veramente pensavo a Koni FSD o Bilstein,
Sono stato dal ricambista a chiedere. Sembra che un po' tutti facciano 
gli ammortizzatori per la 156 normale ma poche ditte li fanno per quelle 
col Pack Sport, ad es. sul listino Kayaba non ci sono, quindi le 
possibilita' sono state essenzialmente tre:
1. Boge Automatic: taratura identica all'originale (quindi, se tanto mi 
da' tanto, una tavola di merda) ma dovrebbero durare un po' di piu'. 
Prezzo ivato e scontato per tutti e quattro: 380 euro.
2. Bilstein Sprint: pare che siano forniti solo a coppie, quindi se ne 
spacco uno devo cambiarne due. Prezzo: 390 euro, sempre ivati e scontati.
3. Koni FSD: a listino vengono la bellezza di 840 euro + IVA e vengono 
forniti solo in kit completo da quattro, me li farebbe a 700 euro ivati. 
Gli altri Koni vengono sui 700 di listino, ma non li ho cagati per niente.
Indovina cosa ho ordinato?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Indovina cosa ho ordinato?
Quattro rigenerati :-)
-- 
8tto (36,MI)

 Quattro rigenerati :-)
No, i Bilstein :P anche perche' un rigenerato avrebbe avuto come base il 
Marelli originale che fa abbastanza pena, quindi era un risparmio 
abbastanza del cazzo. Magari al prossimo giro faccio rigenerare i 
Bilstein, che almeno sono fatti bene...
O sbaglio?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 dovro' fare anch'io questo giochetto...
In bocca al lupo! :-)

 a 304 euro, in 2 anni ammortizzo il premio.
La stragrande maggioranza delle compagnie rifiuta , ed aggiungo
giustamente, l'applicazione della L. 40/2007 nel caso di passaggio di
proprietà tra familiari poichè questo preconfigura un'operazione che è
si lecita ma volta ad aggirare le regole del sistema B/M nonchè della
L.40/2007.
E come dargli torto?
Aprire un contenzioso legale per tutto ciò è semplicemente un
suicidio.

 anche presso altre fonti per poi eventualmente tornare alla carica.
semplicemente è la data di entrata in vigore del decreto
successivamente convertito in legge il 4/04/2007.

 stiano marciandoe urge una ulteriore verifica, poi fate vobis...
io direi di no, per quale assurdo motivo il figlio 18enne neopatentato
dovrebbe aver diritto di acquisire la classe CU1 maturata dal padre in
oltre 30 anni di guida?
Inoltre fai un ragionamento molto semplice:
se le compagnie fino all'entrata in vigore del DL Bersani incassavano
1000 nel ramo rca, ora con la faccenda delle classi che si sdoppiano
secondo te si accontenteranno di incassare 700? o peggio ancora 600?
E quando tutti saranno in CU1 (ma anche ben prima) secondo te non
basterà loro alzare e di parecchio le tariffe?
Ecco il semplice ragionamento attraverso il quale si giunge alla
conclusione che le direttive espresse da Bersani nel suo decreto
riguardo il settore tariffario della rca sono solo uno specchio per le
allodole per accontentare il popolino, che tutto esaltato corre ed
escogita qualsiasi modo per accaparrarsi la CU che non gli spetta
nella vana speranza di risparmiare.

 oltre ad essere a nome mio, pago metà :P
verifica di aver effettivamente ereditato la CU1 e non la classe
interna, le compagnie hanno la facoltà di assegnare classi interne +
basse in modo da mantenere un premio nell'ordine di quello della CU di
provenienza.
Non sarebbe strano infatti che ti avessero collocato in CU14 ma con la
classe interna precedentemente assegnata a tuo padre.
I riflessi di questa operazione puoi capirli e giudicarli da solo.

 consente).
Ferma tutto, hai detto "tua moglie"? siete in regime di comunione dei
beni?
Se si il Bersani non c'entra un fico secco in quanto tua moglie era in
diritto di ereditare la tua classe CU anche prima della "Bersani".

 O sbaglio?
No, direi proprio che hai fatto bene. Pensavo che avessi già su qualcosa 
di meglio, nel qual caso sarebbe stato sensato rigenerare i tuoi.


 diritto di ereditare la tua classe CU anche prima della "Bersani".
Spiega meglio :)
MaxMax 

 Spiega meglio :)
anche precedentemente all'entrata in vigore del DL Bersani l'unica
persona giuridica in diritto di ereditare la classe CU maturata è il
coniuge purchè in regime di comunione dei beni.

 di meglio, nel qual caso sarebbe stato sensato rigenerare i tuoi.
Figurati se la Fiat mette roba buona su una versione speciale... ti dico 
solo che come ricambio originale, gli ammortizzatori Pack Sport costano 
meno di quelli normali.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 nella vana speranza di risparmiare.
Sul fatto che il decreto Bersani sia uno specchietto per le allodole 
siamo d'accordo, ma in ogni caso non vedo il motivo di non sfruttarlo 
finche' c'e' - tanto le tariffe verranno aumentate comunque.
Fai l'assicuratore?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 interpretazioni.
Esatto, il punto e' proprio qua. E le interpretazioni che contano sono 
quelle che fanno giurisprudenza, non quelle delle compagnie: quindi 
aprire un eventuale contenzioso, per palloso che sia, puo' servire a 
stabilire una volta per tutte cosa e' consentito e cosa no - e non e' 
detto che il risultato sia per forza a loro favore.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 successivamente convertito in legge il 4/04/2007.
Come ho gia' scritto, il comma che introduce questa regola e' venuto 
fuori con la legge 40 e non compariva nel il decreto originale, quindi 
e' l'ennesima prova che si tratta di una interpretazione arbitraria da 
parte della compagnia.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 meno di quelli normali.
Il che, tradotto in euro, fa?


 finche' c'e' - tanto le tariffe verranno aumentate comunque.
Diciamo che fa un tantino girare i coglioni a gente come me, che sono in 
classe 1 "meritata".


 Inoltre fai un ragionamento molto semplice:
Ma diciamo pure per quale assurdo motivo esiste il sistema del bonus /
malus?
O quantomeno come è studiato in Italia.
 
Per quale assurdo motivo il padre dovrebbe estendere la sua classe di merito
al figlio?
Questo fa un incidente. Si trova in 3°
Al secondo in 5°.
E questo sarebbe peggiorativo per le n° macchine della famiglia.
Col ciufolo che estenderei la mia classe di merito a mio figlio, tanto per
dire.
 
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Il che, tradotto in euro, fa?
L'ho visto piu' di un anno fa e adesso non mi ricordo, ma a listino mi 
pare ci fosse una differenza di circa 20 euro per ogni ammortizzatore. 
In termini assoluti, rimettere gli originali non e' conveniente in ogni 
caso: difficilmente trovi i Marelli al di fuori della rete ufficiale che 
te li fa pagare a prezzo pieno, mentre il ricambista li sconta sempre un 
15-20% di media... quindi meglio prendere un Boge/Bilstein/ecc. che e' 
fatto meglio e costa uguale se non meno. Anche sulla Punto ho i Boge 
Automatic e vanno benissimo, sono belli morbidi sulle sconnessioni anche 
profonde ma la macchina e' comunque ben composta.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 O quantomeno come è studiato in Italia.
Il bonun malus in sé non è del tutto insensato.
Quello che non ha senso è legarlo al veicolo e non all'intestatario, 
secondo me la classe B/M dovrebbe essere legata alla patente.


 profonde ma la macchina e' comunque ben composta.
Io sulla Punto avevo messo dietro i Boge ed andavano bene, in effetti. 
Li avevo cambiati perché sui saltellamenti mi si accendeva la spia 
dell'ABS :D


 classe 1 "meritata".
Eh, io sto in 4 ed e' la piu' bassa in famiglia (ultimo incidente 10 
anni fa). Comunque e' lo stesso discorso delle ricariche: prima avevo 
Wind 10, ricaricavo 50 euro a botta e non pagavo costi aggiuntivi, poi 
dopo Bersani Wind ha maggiorato a 12... per me non e' stato un grosso 
problema perche' ho cambiato gestore e fatto il contratto aziendale (mo' 
spendo uguale ma telefono il triplo e ho pure il cellulare incluso), ma 
un sacco di altra gente se l'e' presa nel retrotreno.
Quindi delle due l'una: o Bersani e il suo staff non capiscono un tubo, 
oppure fa solo demagogia da quattro soldi. Propenderei per la prima 
ipotesi, con una spruzzatina della seconda.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ipotesi, con una spruzzatina della seconda.
Io pure, ma nel senso che queste cose devono imho essere regolate dal 
mercato. Ogni legge che cerchi di imbrigliarle e regolamentarle in 
qualsiasi modo ha sempre effetti peggiorativi, soprattutto per il 
consumatore.


 dell'ABS :D
Addirittura la spia? :) sulla BX invece entrava in azione a sproposito 
quando avevo le sfere anteriori della 1400, specialmente in un punto ben 
preciso: prima di una curva con asfalto sconnesso. Ormai la chiamavo 
"ABS-Kurve" :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Diciamo che fa un tantino girare i coglioni a gente come me, che sono in classe 1 "meritata".
però anche prima giravano non poco quando per la seconda auto o moto ti 
applicavano la calsse di ingresso
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
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 applicavano la calsse di ingresso
Questo è vero!


 consumatore.
In generale si', pero' IMHO qui il discorso e' un po' diverso: 
l'assicurazione RCA e' obbligatoria per legge, non puoi non farla, e 
questo porta automaticamente le compagnie, tutte private, ad 
approfittare della situazione a loro vantaggio in tutti i modi 
possibili. Quindi una certa forma di controllo statale secondo me si 
impone, proprio perche' e' un servizio di cui il cittadino e' obbligato 
per legge ad usufruire (e pagare) ma viene erogato solo da enti privati 
a puro fine di lucro.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 secondo me la classe B/M dovrebbe essere legata alla patente.
Esattamente, pero' una forma di RC sul veicolo deve comunque rimanere 
per coprire i rischi legati alla semplice permanenza su strada o al 
furto/uso non autorizzato. Cosi' su due piedi una soluzione potrebbe 
essere questa:
- polizza RC obbligatoria sulla patente, in bonus/malus. Alla prima 
stipula la classe di ingresso e' sempre la piu' bassa (presunzione di 
innocenza) e il premio e' molto basso, cresce solo se si fanno incidenti 
e in maniera esponenziale per non penalizzare inutilmente l'incidente 
singolo ma martellare i recidivi conclamati. Se arrivi alla classe piu' 
elevata significa che proprio non sai guidare, al che la patente viene 
ritirata e si impone un nuovo esame (e magari anche una visita 
medica/psichiatrica): se lo superi la patente torna, ma la classe di 
merito resta quella e i ribassi te li devi guadagnare. Eventualmente si 
possono prevedere stadi intermedi, tipo ri-esame della patente (con 
possibilita' quindi di bocciatura) senza sospensione cautelativa per chi 
arriva a 2-3 classi dal massimo.
- polizza RC obbligatoria sull'auto: premio fisso (il B/M qui non ha 
senso) legato al modello di auto con tariffa dipendente dai costi di 
riparazione (piu' la macchina e' cara da riparare, piu' ti costa 
assicurarla).
In questo modo IMHO si possono ottenere piu' risultati:
- penalizzazione effettiva dei piu' pericolosi/distratti senza per 
questo gravare sugli altri;
- si evita di svenare inutilmente le famiglie, che sono quelle che 
pagano le polizze ai 18enni;
- sprone ai costruttori di auto a ripensare le vetture in funzione del 
contenimento dei costi di riparazione (che sono diventati indegni);
- le compagnie assicurative la smetteranno di caricare i costi di 
riparazione di una Mercedes anche su chi ha solo una vecchia Panda (vuoi 
il macchinone? lo paghi tu, non gli altri).
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Esattamente,
CUT
Non male.
Ci potresti aggiungere un affinamento, ad esempio modulando il premio 
dell'auto anche alle statistiche sull'incidentalità di quel modello, 
come si fa in Germania.
C'è solo un piccolo problema, quello di chi viaggia per lavoro, in quel 
caso chi la paga l'assicurazione sulla patente e chi paga i rincari in 
caso di incidente "sul lavoro"?
Be', in effetti l'azienda potrebbe pagare l'assicurazione, rincari 
compresi, poi se ti trovi una classe B/M alta sono cazzi tuoi. Così 
magari si frenerebbe la tendenza dei guidatori di auto aziendali alla 
guida animala "tanto ho la kasko".


 Fai l'assicuratore?
Assolutamente no, sono un semplice utente che si informa e cerca di
capire il sistema nel suo profondo.

 detto che il risultato sia per forza a loro favore.
L'isvap è stato incaricato dal governo di sorvegliare l'applicazione
della L.40/2007 da parte delle compagnie.
Mi risulta che la maggioranza delle compagnie rifiuti la classe
migliore in caso di passaggio di proprietà tra familiari conviventi e
l'isvap non ha mosso un dito in materia giudicando di fatto legale (e
come dargli torto) il comportamento delle compagnie.
Vuoi aprire un contenzioso legale? Accomodati, dovrai sostenere che è
legale effettuare una variazione al pra per usufruire di
un'agevolazione volta all'acquisto di ulteriori veicoli rispetto a
quelli già posseduto dal nucleo familiare.

 guida animala "tanto ho la kasko".
Ecco.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 secondo me la classe B/M dovrebbe essere legata alla patente.
ci sono delle controindicazioni di non poco conto che avevo letto
tempo fa in una discussione su it.diritto.assicurazioni.

 classe 1 "meritata".
infatti, il punto è proprio questo: finiranno con il pagare di + anche
quelli che la classe se la sono conquistata il tutto per agevolare chi
invece non ne avrebbe diritto.
Se non è ragionare al contrario questo....

 Assolutamente no,
Non si direbbe.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 quelli già posseduto dal nucleo familiare.
Hai fatto centro: la legge Bersani e' solo l'ennesimo incentivo alla 
rottamazione, ma mascherato.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Ecco.
Tra l'altro potrebbe essere una buona cosa permettere la kasko sul 
veicolo, ma non sulla patente: se anche finisci contro un albero, B/M 
aumenta.


 aumenta.
Anche perche' devi risarcire il proprietario dell'albero :)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Fanculo alla privacy.


 solo un cambio di compagnia.
Per l'esempio che hai fatto tu esiste già una procedura che prevede
l'assegnazione di una classe interna (leggasi sconto).
Nel caso specifico il figlio 18enne neopatentato potrà essere
collocato in CU14 ma in classe interna 9 proprio perchè migra verso
una compagnie della quale il padre è già cliente.
"nuovo contratto" significa nuovo curriculum assicurativo del binomio
intestatario al pra+targa autoveicolo (al quale è quindi legata la
classe CU), va da se che o cambia l'intestatario al pra o cambia il
veicolo altrimenti si ha già uno storico precedente, per questo nella
L.40/2007 l'intenzione del legislatore era quella di favore l'acquisto
di ulteriori veicoli.
nelle controversie giudiziarie di questo genere la magistratura prende
solitamente in considerazione l'intenzione del legislatore
specialmente quando il testo di legge è stato scritto da un cane come
nel caso della legge in oggetto.

 Non si direbbe.
solo perchè sono abbastanza informato sull'argomento? mi sembra una
presunzione spicciola...

 Anche perche' devi risarcire il proprietario dell'albero :)
Sì, in teoria.


 Qui ti quoto, ma se chi guida non ha la patente?
Diciamo che la quotaparte che rimane a carico dell'auto (20 euro 
bastano) potrebbe ben coprire quella possibilità, tutto sommato assai 
remota.
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Fanculo alla privacy.


 l'assicurazione che perdere le posizioni).
il sistema è stato messo a punto dall'isvap, ciò non vuol dire che sia
efficiente ma essendo l'isvap un organo statale non credo lo si possa
tacciare di favoritismo nei confronti del cartello assicurativo (che
c'era, c'è e ci sarà).
Per il fatto che ci sia la possibilità di rifondere un danno da 200
euro pagato dalla compagnia per evitare il malus penso che sia
un'ottima cosa proprio per evitare quello che hai citato tu, quindi
non capisco dove stia il motivo di lamentela.
Casomai sarebbe giusto porre la questione del fatto che in 10 casi su
10 un danno da 200 euro viene pagato dalla compagnia 2 o 3 volte
tanto....

 in classe 1 "meritata".
O a me che sono in sesta e quando arriverò in prima pagherò come ora :-/
--
Stefano

 Questo è vero!
Parzialmente, perchè solitamente si sfruttava la classe interna,
posizionando di fatto la persone in una classe che poteva per esempio essere
la quarta.
Cmq io credo che la cosa più giusta sarebbe avere la classe personale (ma
poi lì chissà quanti truschini)
--
Stefano

 dopo Bersani Wind ha maggiorato a 12...
Ahah sě sě geniale, anche io facevo come te e a conti fatti ora pago piů di
prima... sono geniali davvero.
--
Stefano

 parte della compagnia.
Puoi sempre fare un passaggio di proprietą in famiglia e trovare
un'assicurazione che lo accetti.
--
Stefano

 prossimo allo zero.
Praticami sesso orale. Col culo.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Sì, in teoria.
Se l'albero e' di un privato, stai sicuro che ti presenta subito il 
conto: basterebbe semplicemente che il demanio avesse la stessa 
sollecitudine.
(il primo che dice che gli alberi a bordo strada vanno tagliati perche' 
pericolosi lo sotterro al posto delle radici)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 O a me che sono in sesta e quando arriverò in prima pagherò come ora :-/
purtroppo + di ora.

 rottamazione, ma mascherato.
Ma no io penso che la buona volontà ci fosse (anche perchè l'auto può anche
essere usata, sebbene di nuovo acquisto), ma poi come per le ricariche tutto
è stato fatto a cazzo e senza controlli, di fatto a Luglio molte compagnie
hanno rincarato e quindi tutto più o meno come prima, ci guadagna davvero
solo chi compra un'auto nuova sosituendo una che prima era in una classe di
merda o chi compra un'auto nuova per il figlio 18enne, per tutti gli altri
secondo me è peggio.
--
Stefano

 Praticami sesso orale. Col culo.
Mi spiace ma il mio orientamento sessuale è esclusivamente etero.
Se poi te la sei presa perchè ho criticato un modo di pensare
prettamente italiano del quale ti senti interprete non credo che uno
sfogo omosessuale possa aiutarti a superare la delusione, poi va a
gusti.

 secondo me è peggio.
Sicuramente.
Facciamo una supposta :P due auto assicurate con la stessa compagnia, 
una intestata ad una persona e l'altra co-intestata ad un familiare. Le 
polizze sono entrambe a nome del primo: la seconda e' quella 
"originaria" in classe bassa, la prima e' nella stessa classe ma 
interna. A questo punto, se:
- il primo contratto viene disdetto;
- il secondo passa sulla prima macchina;
- per la seconda macchina viene stipulato un nuovo contratto a nome del 
familiare, che e' co-intestatario dell'auto ma non ha mai avuto altre 
polizze e quindi non ha attestato di rischio.
Ai sensi della legge, che classe si becca la nuova polizza?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Ai sensi della legge, che classe si becca la nuova polizza?
Quella che aveva prima se si presenta l'attestazione del rischio.
N.B. La classe CU non è in alcun modo legata al contraente (se diverso
dall'intestarario al pra), essa appartiene infatti al binomio
intestario al pra + targa veicolo.

 Ai sensi della legge, che classe si becca la nuova polizza?
Secondo me è una situazione che non si può verificare
--
Stefano

 anno.
Questa è una notizia *splendida* dato che sto giusto "uccidendo" un 
contratto assicurativo in classe 2.
Ah, che tu sappia: alcune compagnie, se vendi un'auto senza comprarne 
un'altra, ti risarciscono la quota di premio non fruita (nel mio caso 
sarebbe piuttosto ingente).
E' un obbligo di legge o è a discrezione della compagnia?


 E' un obbligo di legge o č a discrezione della compagnia?
Sono obbligati, ovviamente al netto delle imposte e per la parte non goduta
(0/365) e solo per la garanzia RC. Devi perň dimostrare loro che l'hai
venduta o rottamata.
--
Stefano

 venduta o rottamata.
Due splendide notizie in un giorno solo!
Grazie!!


 tempo fa in una discussione su it.diritto.assicurazioni.
la solita storia  che la famiglia numerosa poco abbiente con un solo pandino 
e tante patenti verrebbe a pagare più che il Ranzani single col Cajenne 
Turbo? Un ulteriore incentivo a guidare con molta attenzione
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
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 Secondo me è una situazione che non si può verificare
Veramente e' la mia... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 intestario al pra + targa veicolo.
Assolutamente no. Punto primo: poche o nessuna compagnia intesta una 
polizza ad un nome diverso da quello dell'intestatario del veicolo. 
Punto secondo: se un veicolo e' co-intestato a due persone, nessuno 
obbliga una compagnia a dover intestare la polizza ad entrambi. La prova 
ce l'ho qua davanti: la mia macchina e' intestata a me e a mio padre, la 
polizza e' intestata solo a lui. L'attestato di rischio ce l'ho qua 
davanti ed e' relativo a quella polizza e al suo unico intestatario: io 
non vi compaio in alcun modo. Ho chiesto in passato cosa sarebbe 
successo ad intestarla a me: sarebbe stata una nuova polizza con un 
nuovo attestato di rischio, visto che non ne ho mai contratta una.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 stessa compagnia e beccarsi lo sconto nuovo cliente?
Da sempre: regolarmente ricevo la telefonata sconsolata del customer 
care che non si spiega perché io non abbia rinnovato il contratto, che 
era così conveniente. Io rispondo sempre candidamente che ne ho rifatto 
uno nuovo perché costava bene.
Il fatto di essere rimasto loro cliente di solito fa sì che l'operatore 
mi ringrazi...
Roba da matti.


 polizza ad un nome diverso da quello dell'intestatario del veicolo. 
Qui ti smentisco, per diversi anni ho avuto polizze intestate a persone 
diverse dagli inestatari delle auto.


 diverse dagli inestatari delle auto.
Ah ok, la mia e altre che avevo sentito non lo fa. Comunque non sposta 
il discorso, visto che in questo caso la polizza e' comunque a nome di 
uno degli intestatari del veicolo.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Veramente e' la mia... :P
Dipende quanti anni fa, nel campo assicurativo quello che oggi è nero domani
è bianco :-)
--
Stefano

 uno degli intestatari del veicolo.
Sì, sì, era solo per rompere i coglioni :P


 Roba da matti.
Vabbe', ma non e' che lo devi dichiarare per legge quando non rinnovi...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Vabbe', ma non e' che lo devi dichiarare per legge quando non rinnovi...
No, certo, anche qui era un po' per rompere i coglioni, un po' per 
raccontare qualcosa di buffo.
Non si fosse capito, non c'ho voglia di fare un cazzo, oggi :P


 Roba da matti.
Ehm perň se posso dirne una, questa cosa capiterebbe con persone in carne ed
ossa semplicemente facendo notare che il prezzo rispetto all'anno prima č
aumentato e che se non te lo abbassano te ne vai, a quel punto i tizi ti
rifanno la polizza (9/10) e la portano ad un prezzo decente, perlomeno
inferiore all'anno prima; quello che voglio dire č che lě le procedure sono
automatiche, e quello che tu fai da solo capiterebbe anche in una compagnia
normale, solo che lo farebbe un tipo "aiutato" dalle tue bestemmie :-)
--
Stefano

 rinnovi...
Scusa ma forse non ci capiamo :-)
Se c'è il tacito rinnovo teoricamente si deve dare disdetta entro 15 o 30
giorni dalla scadenza, via fax, via raccomandata, via piccione viaggiatore.
Non è per legge ma è contrattuale.
--
Stefano

 normale, solo che lo farebbe un tipo "aiutato" dalle tue bestemmie :-)
Sì sì lo so bene, solo che tutto sommato a dover andare a mercanteggiare 
mi sento un pochino di più preso per il culo che con un sistema automatico.
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 un sistema automatico.
Ah beh sě indubbiamente, tanto č vero che a me ha sempre dato fastidio
chiedere sconti e gli aumenti me li sono sempre beccati senza fiatare :-)
--
Stefano

 è bianco :-)
E' la situazione attuale :)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Non è per legge ma è contrattuale.
Va bene, ma che c'entra con il discorso di cui sopra? la disdico nel 
termine previsto, alla scadenza sposto l'altra polizza e poi faccio 
quella nuova... non sono i tempi il problema :)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Non si fosse capito, non c'ho voglia di fare un cazzo, oggi :P
Oggi? :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Oggi? :P
Sì, capita spesso, ma oggi è spudoratamente vero.


coproprietà) a meno che il nuovo cointestatario non faccia parte
dello stesso nucleo familiare.
 In sostanza nel tuo caso la CU è tua assieme a tua padre + targa
autoveicolo, un domani potrà essere tua+targa autoveicolo o tuo padre
+targa autoveicolo o sarà possibile sdoppiarla nel caso uno dei 2
acquistasse un ulteriore veicolo.

 quella nuova... non sono i tempi il problema :)
infatti il problema è che il veicolo da quale vuoi spostare la polizza
non lo vendi e non lo rottami indi la polizza non te la fanno spostare.