Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Cerchi in lega

Salve a tutti
sono completamente ignorante in materia.
Vorrei tenere le gomme della mia macchina (visto che sono ancora nuovi) e
mettere i cerchi in lega.
Domande:chi misura devo comprare (le mie gomme sono 185) ?
                  cosa indica il 14" o 15" ?
                  posso montare su uno stesso cerchio gomme di grandezza
differente?
                     (es.ora ho le 185 ma se volessi montare le 195 o 205
posso usare
                      lo stesso cerchi in lega?
                  quanto costano (indicativamente)?
                  a quanto posso vendere le 4 vecchie ruote senza gomma?
Grazie a tutti anticipatamente.
p.s. Sopno molto graditi anhe consigli per la scelta dei cerchi (ho una
Bravo TD 100).
--------------------------------------------------------------
Gradite risposte in e-mail a 
sgre...@tin.it
L'indirizzo e' alterato
----------------------------------------------------------------------------
------
Cerchi anima-gemella? Devi modificare immagini?
Ricerche impossibili? SMS e FAX a tutto il mondo?
*** 
http://space.tin.it/io/alsgro/
 ***
----------------------------------------------------------------------------
-----

                  a quanto posso vendere le 4 vecchie ruote senza gomma?
Se sono in lamiera credo che sei fortunato se tiri su 50mila l'uno.
Saluti,
Crononauta
===============================================
Anche i problemi più complessi hanno sempre una 
soluzione semplicissima. Che è sbagliata.               
(A. Einstein)
===============================================
ICQ UIN: 4005815

                  a quanto posso vendere le 4 vecchie ruote senza gomma?
Montare misure dei pneumatici non indicate sul libretto di circolazione è
assolutamente vietato in qualunque caso. Questo perché siamo in Italia,
paese di grandi ricchezze e potenzialità, ma anche governato da una
moltitudine di idioti che non capendo nulla di auto legifera comunque in
materia. In teoria esiste la possibilità di omologare una nuova misura di
cerchi e/o di pneumatici non citati nel libretto montandoli sulla propria
vettura e, portandola con un carrello alla motorizzazione (non può nemmeno
circolare per raggiungere quest'ultima!), deve essere sottoposta
all'attenzione di un esperto (si fa per dire) della Motorizzazione stessa,
che a suo incomprensibile ed insindacabile giudizio, rilascia il permesso
per il loro uso. Per ottenere tale autorizzazione  il tipo ti chiede anche
il permesso della casa costruttrice dell'auto, che di norma non ti rilascerà
invece alcunché, visto che ha optato per l'omologazione di una sola o, al
massimo, di due tipi di gomme assolutamente inadatte all'uso dichiaratamente
sportivo. Solo alcune case negli ultimi tempi si sono svegliate (vedi Mazda
e Alfa Romeo per esempio) omologando diverse misure di pneumatici e di
cerchi. Se non ottieni l'omologazione, cosa assai facile se non hai agganci,
devi rimontare quelli di serie e il tuo nuovo acquisto non te lo rimborsano
certo gli stessi idioti ignoranti della Motorizzazione. La speranza di
omologazione rimane legata a qualche aggancio con uomini della tua casa
costruttrice e/o a qualche intrallazzone che trovi facilmente a fiere come
quella del Motor Show di Bologna e che riescono a farti avere questo
benedetto nulla osta della casa costruttrice, legato ufficialmente a
precedenti della casa stessa e che possibilmente non si discostino molto da
quelli di serie. Io per esempio riuscirei molto probabilmente a farmi
omologare dei cerchi da 14 pollici (") con gomme 175/60 in luogo delle mie
165/65 su cerchi da 13" della mia 106 XT solo perché quelli sono montati
sulla versione di punta della vecchia 106, la XSi, e non sono mai stati
omologati inspiegabilmente (o quasi) dalla Peugeot. Circolare senza questa
inutile omologazione comporta, in caso di controllo della Stradale o di
revisione del mezzo, l'obbligo, nei casi migliori, di rimontare le misure
originali e di presentarsi alla Motorizzazione stessa per una nuova
omologazione. Tieni presente che, per la facilità con cui si controlla la
misura dei pneumatici e vista la nota scarsa intelligenza delle forze
dell'ordine (non me ne vogliano, ma i precedenti anche personali non
mancano), tale irregolarità è una delle prime è più sicure ad essere
rilevate, molto più facilmente, paradossalmente, di una modica per porti per
esempio una Micra a 4000 cmq di cilindrata. In definitiva sia le difficoltà
burocratiche sia Il costo dell'omologazione(dovrebbe aggirarsi sulle 500.000
L.), spinge gli italiani che vogliono giustamente una modifica a farla
comunque ed illegalmente, visto che non ci sono altri metodi, ed
eventualmente a pagare quelle 500.000 ad un funzionario di polizia per
chiudere un occhio.
Dal punto di vista tecnico la modica delle misure di serie è praticamente
sempre possibile anche se non è un'operazione così banale come molti
potrebbero pensare. Spesso e volentieri per esempio molti zarroni pensano
che per aumentare la tenuta di strada della loro Uno diesel dell''87 sia una
gran cosa montare gomme e cerchi di quella bara deambulante di Uno turbo e
poi finiscono capottati come un mio vicino di casa alla prima curva troppo
allegra.
Veniamo quindi ai pro ed ai contro.
Pro
Cerchi di maggiori dimensioni permettono di montare dischi e pinze freno più
grandi e più potenti, permettendo anche generalmente il passaggio di una
maggior quantità d'aria per il raffreddamento dei dischi stessi.
Cerchi più grandi permettono anche di montare pneumatici di maggiori
larghezze aumentando l'impronta a terra e quindi aumentando la tenuta
laterale e la forza frenante su fondi asciutti e buoni.
Generalmente nella categoria dei 14 e soprattutto in quella dei 15" sono
disponibili tipi di pneumatici più performanti in fatto di mescole e
scolpiture, dando una maggior possibilità di scelta da parte dell'utente
rispetto alle 13", considerate quasi le gomme per polli.
Contro
Se la somma di cerchio e pneumatico superano le misure di serie, a parità di
assetto, si alza il baricentro della vettura peggiorando parte della tenuta
di strada tanto ricercata.
Montando cerchi ribassati si peggiora il comfort di marcia e si anno
maggiori rischi di rottura del cerchio e danni alle sospensioni di serie,
già spesso poco adatte ad un uso sportivo serio.
Ogni cm aggiunto in larghezza ai pneumatici ti toglie, a parità di mescola e
scolpitura, circa il 2% di velocità di punta su una vettura media (come la
tua), anche se non necessariamente peggiori in accelerazione (alle velocità
basse anzi migliori per la maggior presa), per maggior attrito con asfalto
ed aria, che puoi comunque recuperare in parte con appendici aerodinamiche
adatte: quindi se hai delle 185 e monti delle 205 e la tua vettura tocca i
180, la nuova velocità sarà di circa 173 Km/h. Considerando comunque che
adotterai facilmente un pneumatico più sportivo di quelli montati
abitualmente dalla FIAT arriverai tranquillamente ai 170 Km/h, peggiorando
anche i consumi seppur di poco (non credo oltre il 5%).
Un altro elemento è quello dell'assetto. Aumentare la tenuta con le sole
gomme è stupido perché il tuo assetto originale può essere non adatto (in
proposito mi piacerebbe sapere che vettura hai per capire meglio cosa
consigliarti), specialmente se l'auto già non è una sportiva nemmeno di
striscio (vedi Marea, Xantia, A4 base, ecc.),
facendoti consumare i pneumatici nuovi in maniera anomala ed in definitiva
non sfruttandoli a fondo.
Pertanto, vedendo di tirare le somme, prendi seriamente in considerazione
quanto segue.
Se aumenti il cerchio vale la pena di maggiorare i freni, anche perché
aumenti probabilmente l'impronta a terra del pneumatico.
Aumentare la larghezza del battistrada solo se necessario, nel senso che se
l'auto ha 90 CV andare oltre il 185 è una mossa idiota, così come andare
sotto i 195 per una vettura da 150 CV e oltre.
L'aumento del cerchio e del pneumatico possono dare un diametro superiore a
quello originale: in questo caso non è detto che la gomma non tocchi i
passaruota in curva e/o in presenza carichi notevoli a bordo (4 persone,
ecc.). Potresti doverci rimediare con un assetto più rigido o con modifiche
a carrozzeria e geometria delle sospensioni (queste ultime terribilmente
costose per la maggior parte delle tasche, ma non so ancora che auto hai).
Se ti interessa parlarne meglio, anche di costi orientativi, non devi fare
altro che scrivermi e sarò lieto di darti una mano.
Saluti
Fabio

Crononauta
Ti ringrazio per il chiarimento, ora sono un po' meno ignorante.
Saluti
sgreccio


Fabio


Le misure dei cerchi sono date nel seguente modo: X J x Y dove X=larghezza
del canale del cerchio in pollici; Y=diametro del cerchio in pollici.
Esempio (per essere un po' più chiaro): 6J x 15" indica che la larghezza è
di 6" e il diametro è di 15".
A questo punto nessuno ti vieta di montare su un cerchio con canale da 6
(15.2 cm) sia le 185 che le 195 (18.5 cm e 19.5 cm) però nel caso delle 195
la gomma risulterà più "stretta" nel cerchio e l'impronta sarà minore della
larghezza nominale del pneu.
Tutto qui.
Ciaociao.
Daniele Giangrazi
Alfa 145 1.4 T.S. 16V
Driver