Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Lunardi, l'ennesima sparata...

http://ilmessaggero.caltanet.it/view.php?data=20040901&ediz=01_NAZIONALE&npag=1&file=LUNARDI.xml&type=STANDARD
bye
-- 
Sex is a natural bodily process, like a stroke.
------------------------------------------------
Andrea Trentini - 
D.I.Co
 - Universita' di Milano
 
http://www.sl-lab.it
 - 
http://www.atrent.it
------------------------------------------------
=>  Hanno riattivato i blocchi del traffico!  <=
=>     
http://www.atrent.it/motoblocchi/
      <=
=>           PRONTI A COMBATTERE!             <=
------------------------------------------------
No-Urbani  
http://dudo.altervista.org/urbani.pdf

 bye
..ma bisogna fare degli studi per essere cosi idioti?
--
Ska

 bye
Per i centri città sono d'accordo. Li i mezzi sono decenti molto spesso. 
-- 
________________________________________________
Luc (31,95,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v driver - Alfa Romeo lover
________________________________________________

 Ska
Si bisogna farli!
E inoltre li paghiamo pure per dire queste emerite ca%%ate.
E li paghiamo pure bene.
Che ne dite se facciamo un referendum per pagare le assicurazioni il 50% in
meno visto che useremo la macchina (non per nostra decisione) solo il 50%
delle volte che vorremmo.
Ah dimenticavo... anche il bollo bisogna dimezzare..
Questa si che è una decisione saggia!
Forza Lunardi... mitico .... mitico... mitico Lunardi... ma vaffanc.....ulo.
;-)
-- 
                                _____________________________
                   _d____||       NISSAN Almera  (06/2000)      |
        ,____//__ |__°/||                 1.5 16V 90 cv                  |
        ||||"""""\ ____"'| ||_______33 Anni__Taranto________|
       j/( O )\==/( O )\--=( O )-( O )\\       //( O )\/( O )\\     ))°

 Per i centri città sono d'accordo. Li i mezzi sono decenti molto spesso. 
a) non serve certo a risparmiare carburante
b) e chi abita in centro?
c) a parte la metropolitana i mezzi non funzionano nemmeno in centro
    (tempi di percorrenza non competitivi nemmeno contro l'auto)
bye
-- 
"You can't survive by sucking the juice from a wet mitten."
		-- Charles Schulz, "Things I've Had to Learn Over and
		   Over and Over"


     (tempi di percorrenza non competitivi nemmeno contro l'auto)
Strano... 


 Strano... 
non e' difficile, basta provare, io ho fatto piu' volte
il confronto piedi-bici-moto-auto-mezzi su varie tratte
e direi che:
piedi) vantaggioso su distanze molto brevi
bici)  idem, poiche' su quelle lunghe arrivi (prima dei mezzi)
        ma sudato e sporco
moto) winner in assoluto su tutti
auto) secondo posto, piu' protetto, ma piu' alti tempi di percorrenza
mezzi) [escluse le tratte di pura metropolitana] *perdente*, specie se usi
        il tram o se devi cambiare (anche solo una volta)


     (tempi di percorrenza non competitivi nemmeno contro l'auto)
d) chi avrà i soldi, come al solito, lo metterà in quel posto alla povera
gente perchè potrà permettersi due auto, una pari e una dispari.
-- 
KaOne (26,75,BA)
206 1.4 XT Enfant Terrible
Se per te 206 non è solo un numero:
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
---------------------------------------------

 gente perchè potrà permettersi due auto, una pari e una dispari.
giusto, dimenticavo...
pare che il nostro governo faccia sempre piu' leggi per i ricchi...
:(   :(   :(


 bye
Che bella coglionata ha devvero molto senso fare le targhe alterne anche il
15 di agosto!
Se vogliono ridurre il carovita dovrebbero togliere tutte quelle tasse
inutili sulla benzina
E' la volta buona che vendo la macchina
Ciao Longa

 Ah dimenticavo... anche il bollo bisogna dimezzare..
I referendum non sono ammessi per l'abrogazione di leggi di natura fiscale.
Quand'anche raccogliessi le 500.000 firme richieste, il quesito sarebbe 
inesorabilmente bocciato dalla Corte Costituzionale.
Ciao
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Avrei voglia di reagire,
ma per ora ho troppo sonno.
Vendo Fiat Punto 75 ELX fine '94 con ABS,
airbag, condizionatore, servosterzo.

    (tempi di percorrenza non competitivi nemmeno contro l'auto)
Soprattutto a causa del traffico.


 Mezzi pubblici o mezzi propri (=piedi).
Mettiamo che uno abiti in S. Babila e lavori a Paullo...


 Soprattutto a causa del traffico.
no, anche i mezzi con le corsie preferenziali non vanno
tanto veloci, penso ad esempio alla "metrotranvia leggera"
di Milano (Zara-Bicocca) che fa una fermata ogni cento metri
e ci mette mezz'ora per fare tre chilometri... come una persona
a piedi ;)


        il tram o se devi cambiare (anche solo una volta)
Ciao


 l'uso.
lo so ;)
guarda la mia signature ;)


 inutili sulla benzina
No, guarda, non mi trovi d'accordo.
Per ridurre i consumi energetici (ché pare sia l'intento di questa sciocca 
proposta) occorrerebbe al limite *raddoppiare* le tasse sui carburanti... e 
insegnare alla gente a guidare. Da quel che si vede in giro, specie in 
città, si potrebbe risparmiare almeno il 30%, mantenendo le stesse velocità 
medie.


 
http://ilmessaggero.caltanet.it/view.php
?
Bisognerebbe leggere tutta l'intervista per capire il contesto, la sparata
cosi' avulsa ovviamente e' una cagata, sparate simili poteva farle anche mio
nonno al bar davanti ad un grappino con la Gazzetta dello Sport in mano...
Considerei l'uscita uno spiacevole strascico delle sparate estive. Poi si
parla dello spreco di miliardi, ma non erano proprio loro che ci dicevano di
spendere un po' a cazzo per innescare il circolo virtuoso...? E come fara'
lo Stato a rinunciare a tutte le tasse sui carburanti...? E' come se
decidessero di vietare il fumo, crollerebbe l'economia nazionale.
--
Ciao. Roberto, 37, 130, RM/PI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bye
...al posto di una macchina da 40.000 euro, ne piglio due da 15 o 20.000,
con targhe rigorosamente pari l'una e dispari l'altra e ce lo metto in quel
posto a questo stravagante personaggio...
:-D
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
The 1 Series ONLY in a cube...Ohhh very
fashion cube.... but can't drive it!  .......  :-(
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
                                                1 5 3 6 2 4

 Mettiamo che uno abiti in S. Babila e lavori a Paullo...
Auto. Io intendevo da centro a centro, diciamo a Milano entro la cerchia 
dei Navigli. 


 posto a questo stravagante personaggio...
beato te, io non ho manco 5mila e rotti euri per una seicento...
bye
-- 
The older a man gets, the farther he had to walk to school as a boy.
------------------------------------------------
Andrea Trentini - 
D.I.Co
 - Universita' di Milano
 
http://www.sl-lab.it
 - 
http://www.atrent.it
------------------------------------------------
No-Urbani  
http://dudo.altervista.org/urbani.pdf

 il mio interesse)
Ma non e' gia' cosi' in tante citta'...? Ed anche in quelle dove il
residente in centro non paga, ripaga comunque in tanti altri modi, tariffa
maggiore spazzatura ad esempio, oppure il solo maggior costo della vita
induce un ritorno alle amministrazioni locali...


 gente perchè potrà permettersi due auto, una pari e una dispari.
Tutti ormai possono permettersi due auto. Magari la seconda è un ferro 
vecchio da 500 euro di terza mano. No demagogia, please. 


 Pretendere poi diritti in piu' e' eticamente sbagliato ed ingiusto,
scusa, ho sbagliato a parlare, non e' un diritto *in piu'*
e' semplicemente la possibilita' di parcheggiare dove si abita,
chi abita fuori puo' farlo tranquillamente (senza righe
gialle-blu-whatever), chi abita in centro no
bye
-- 
The older a man gets, the farther he had to walk to school as a boy.
------------------------------------------------
Andrea Trentini - 
D.I.Co
 - Universita' di Milano
 
http://www.sl-lab.it
 - 
http://www.atrent.it
------------------------------------------------
No-Urbani  
http://dudo.altervista.org/urbani.pdf

 vecchio da 500 euro di terza mano. No demagogia, please. 
no, perche' se non e' minimo catalitica non ci giri...
inoltre hai una doppia assicurazione, doppio bollo...
non e' detto che sia alla portata di tutti
bye
-- 
The older a man gets, the farther he had to walk to school as a boy.
------------------------------------------------
Andrea Trentini - 
D.I.Co
 - Universita' di Milano
 
http://www.sl-lab.it
 - 
http://www.atrent.it
------------------------------------------------
No-Urbani  
http://dudo.altervista.org/urbani.pdf

 beato te, io non ho manco 5mila e rotti euri per una seicento...
Ne bastano 500,00 per una Uno o Y10. 


 Ne bastano 500,00 per una Uno o Y10. 
cat?
inoltre dovrei averne DUE, quindi due box,
due bolli, due assic. etc.


 gialle-blu-whatever), chi abita in centro no
Ma secondo te, se io compro un appartamento in centro a Bologna, metto in
conto di poter parcheggiare sistematicamente sotto casa..? Ovviamente no, e
non capisco chi pretenda di volerlo o poterlo fare.


 beato te, io non ho manco 5mila e rotti euri per una seicento...
...puoi prenderne due da 2.000 :-D ...comunque imho, a parte le battute
semi-serie, non potrebbe mai passare una norma come quella delle targhe
alterne se perde la caratteristica di "saltuarietà"...
...sono tutti palliativi del cazzo...la realtà é che abbiamo costruito un
sistema della mobilità troppo sbilanciato sull'automobile, e oggi non
sappiamo più che pesci pigliare...


 non capisco chi pretenda di volerlo o poterlo fare.
non ho detto "sistematicamente", basterebbe anche una vaga possibilita' ;)


 dei Navigli. 
Geniale, Luc.
Spiegami: due persone A e B, A vive e lavora in centro, B vive in centro e 
lavora fuori.
Come fai a dire che A deve andare a targhe alterne e B no?


 vecchio da 500 euro di terza mano. No demagogia, please. 
Ma secondo te è peggio possedere due auto da usare a giorni alterni oppure 
una da usare tutti i giorni?
Per l'inquinamento, e il traffico, intendo.


decidessero di vietare il fumo, crollerebbe l'economia nazionale.
Quoto. Del resto è una sparata tanto per sondare il terreno, poi
finirà li.
Non sto nemmeno ad aggiungere altro a una bestialità del genere.
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

vecchio da 500 euro di terza mano. No demagogia, please.
Se ti capitano due pari o due dispari sai le bestemmie!
:-)))
Davide

 non e' detto che sia alla portata di tutti
Concordo!
Ps: saluti a Tisato ;)
-- 
Ziu Belu (26, Mi, 105) - Nasona's driver since sept.2003. 
"Voglio che gli italiani giochino come guidano la macchina: 
  senza paura, aggressivi e imprevedibili." 
				- John Kirwan (c.t.Italia Rugby)


http://ilmessaggero.caltanet.it/view.php?data=20040901&ediz=01_NAZIONALE&npag=1&file=LUNARDI.xml&type=STANDARD
AHAHAHAHAH!!!!
Io ho due auto, una pari e una dispari :-)))
Come fa a fermarmi????
Lunardi, inventatene un'altra, questa è difettosa ;-PPP
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad 
accogliermi"
http://it.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/shy_1965/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 velocità medie.
Bisognerebbe dirlo alla signora che abita sopra di me, che ogni volta che
esce dal garage, solo per sfrizionate e accelerate sopra i 5000 giri, fa
fuori due litri di benzina.
E' l'unica persona che è in grado di far accendere la ventola del
radiatore durante la manovra di uscita dal box!!!!!


 Come fai a dire che A deve andare a targhe alterne e B no?
Volevo solo dire che il casino delle targhe alterne è solo per chi viene 
da fuori.
Scusa caro otto, mi credi cog****e o è tuo sport preferito quello di 
capire quello che tu vuoi capire dai miei post?
Grazie per la sicura tua esauriente risposta.


 Se ti capitano due pari o due dispari sai le bestemmie!
Quando immatricoli basta chiedere di averla pari o dispari. Per la mia 
Ypsilon ho fatto cosi... 


 due bolli, due assic. etc.
Due lavori, visto che se ne hai due spesso è perchè anche la moglie 
lavora, quindi...... 


 Grazie per la sicura tua esauriente risposta.
Prego


 non ho detto "sistematicamente", basterebbe anche una vaga possibilita' ;)
Ma la vaga possibilita' c'e'..:-) In centro a Bologna, ad esempio, di
macchine ne trovi tante parcheggiate, tutte rigorosamente autorizzate di
residenti. Il problema credo sia la lotta per accaparrarsi un posto... Chi
decide che subire un tale stress ogni sera non e' sopportabile, ma la
macchina gli serve sistematicamente, o la lascia fuori dalle mura o in
un'autorimessa e poi prende i mezzi pubblici, o esclude a priori di vivere
in centro. Il discorso poi e' che parcheggiare sotto casa non e' un diritto,
ma e' un accidente, una casualita', chi ama parcheggiare sotto casa sceglie
di vivere in un posto ove siano maggiori le probabilita' di farlo. Molto
spesso invece a me capita di sentire persone che confondono le abitudini con
i diritti, e questo imho e' sbagliato.


 lavora, quindi...... 
Quindi servono quattro auto.
Dormito male? :-P


 vengono da fuori?
Quoto. 


 Quoto. 
E il mio ipotetico residente in centro che lavora a Paullo?


 E il mio ipotetico residente in centro che lavora a Paullo?
Lascia l'auto fuori dalla citta' e la va a prendere con i mezzi!
E' o non e' una soluzione? ;-)
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 E' o non e' una soluzione? ;-)
meglio: puo' comprarne due uguali, lasciarne una permanentemente
parcheggiata a casa, l'altra al lavoro e far finta di usarle
e di aver trovato posto li' sotto ;) ;) ;)
naturalmante viaggiando col teletrasporto


 E' o non e' una soluzione? ;-)
Sě, splendida!!


 Sì, splendida!!
Beh, dai, alla fine e' un po' quello che faccio io...
-- 
     A.''°°


Ciao
Se fossero ammessi ti immagini? il primo referendum con 50 MILIONI di
firme e il 100% di sě :-)))
Ciao!
-
Ma se mangio un Solero Red Fruits in pista una fragola gigante cade sulla macchina davanti?
Se le prestazioni di una Carrera GT ti fanno cagare addosso, non prendere un SUV. Prendi la Carrera GT e il clistere.
"LORO" dicono che su strada delle differenze prestazionali manco ti accorgi... 
       ...IO mi sono accorto delle finiture cosě cosě delle mie BMW solo grazie al Dr. Pianale :-))))

Dormito male? :-P
No servono 4 targhe, le auto bastan due :-)))


 
http://ilmessaggero.caltanet.it/view.php?data=20040901&ediz=01_NAZIONALE&npag=1&file=LUNARDI.xml&type=STANDARD
 
LOL!!!
E io, con un'auto di 14 anni, circolerei lo stesso tutti i giorni :DDDDDDDDD
Per me può anche farlo, me ne frega

 Andrea Trentini wrote:

Effettvamente se passasse mi lancerei subito subito sul gpl... evaff....


 E io, con un'auto di 14 anni, circolerei lo stesso tutti i giorni 
Hai la targa digitale e la imposti direttamente dal tastierino del 
cello? O che altro?

 cello? O che altro?
Gas...gas ;)

 ..ma bisogna fare degli studi per essere cosi idioti?
Mi sembra un'ottima idea. Basta che lo stato mi rimborsi il 50% del
bollo e dell'assicurazione annuali,visto che per il 50% dei giorni mi
impedisce di circolare, o in alternativa che mi dia accesso totalmente
gratuito ai mezzi pubblici. Ah il blocco deve essere applicato anche
alle auto di servizio
e private di tutti i politici. Vorrei sapere che cazzo rompe i
coglioni Lunardi  a riguardo del costi del petrolio... lo Stato
Italiano campa sulle tasse sui carburanti e su quelle sugli
automobilisti.
Ps .. quando ieri l'altro mia moglie e' stata tamponata, l'ho portata
al pronto soccorso per una visita di controllo al collo. Ebbene siamo
entrati nel pronto soccorso alle 20:00 e alle 22:45 avevamo ancora 8
persone davanti e cosi' ci siamo arresi e tornati a casa. Questo e' il
servizio per cui pago almeno il 35% dei miei guadagni annuali.

E' o non e' una soluzione? ;-)
Certo. Ma e' copiata. A venezia lo fanno da anni.....8-)
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"In politica la sincerita' e' tutto. Se riesci a fingere di essere sincero e' fatta".
(R. Reagan)

 Gas...gas ;)
Solo se catalizzata, pero'.
-- 
     A.''같


 Certo. Ma e' copiata. A venezia lo fanno da anni.....8-)
Solo perche' non hanno spirito di iniziativa!
Cominciassero a comprarsi queste
http://motori.tiscali.it/display/visualizzanews.php3?id=19948
 ;-)


 vecchio da 500 euro di terza mano.
assicurazione? bollo? fossero 2 lire.....
 >No demagogia, please.
bah se lo dici tu...
-- 
Poison Ivy   [22,75,PD]  Clio 1.2 16V alias Teresa
Sì, siamo in Italia, epicentro esteromane
di Bassano del Grappa (Jody)

Non hanno alzato un dito per calare di un minimo il costo della
benzina, prima di mettere come ministri dei PAZZI fanatici dovrebbere
pensarci bene.

 Solo se catalizzata, pero'.
Nein
A Milano succede che :
gas no kat -> se ne frega delle targhe alterne
gas kat -> se ne frega anche delle domeniche a piedi (:O)
Ce ne č voluto di tempo, ma da almeno un anno e mezzo funziona cosě :)))

 ah si? allora sono io l'unica cretina che ne ha una
Tutte le famiglie intendevo. E' ovvio che sono pochissimi quelli che 
hanno due auto proprie... 


 bye
Non ne posso più di queste cazzate sulle targhe alterne...
-- 
dirty harry (30,116,43,TO)
celica & mini driver

..ma bisogna fare degli studi per essere cosi idioti?
Credo di sì, è difficile che uno nasca così pirla di suo...
Probabilmente si tratta della solita "sparata" tanto per avere un po' di
visibilità sui giornali e nelle TV. Almeno speriamo...
Certo che i politici fanno schifo in tutto il mondo, ma in Italia mi sa
che quando c'è da assegnare un ministero si faccia a gara a chi è più
imbecille.
-- 
Ciao!
H3© 39, 90, PC - Xsara HDi SW 

 gas kat -> se ne frega anche delle domeniche a piedi (:O)
Questo e' vero.
Ciao,


 altre. E' -in breve- equiparata ad una catalizzata.
Urca č vero, mi confondevo con il blocco per le non kat dalle 8 alle 11....
Cmq continuo a non capire la distinzione kat/non kat col GPL....

 Cmq continuo a non capire la distinzione kat/non kat col GPL....
Cos'è che non capisci?
Guarda che una GPL non cat inquina poco meno della stessa auto quando va a 
benzina...
Ciao


 Cmq continuo a non capire la distinzione kat/non kat col GPL....
Beh, e' semplice, il cat funziona anche quando vai a gpl, e abbatte
ulteriormente gli inquinanti.
Inoltre, se l'impianto e' fatto bene, la carburazione a gpl e' regolata
dalla lambda, quindi e' sempre corretta.
Quindi un'auto cat a gpl inquina meno di una non cat, sempre a gpl.


 Quindi un'auto cat a gpl inquina meno di una non cat, sempre a gpl.
In cui "meno" č da leggersi "almeno dieci volte meno".
E scusate se č poco...


 benzina...
Dipende dall'inquinante che consideri, 
p.es
 benzene ed aromatici sono
ovviamente assenti andando a gpl.
Rimangono, si', quasi inalterati CO, CO2 ed NOx (questi ultimi forse si
riducono in parte).
Sul PM10 stendiamo un velo pietoso.


da fuori.
Non è affatto vero. Io, per seguire le mie attività, mi sposto
quotidianamente dalla zona centro-sud alla periferia nord alla zona
centro-est, per poi rientrare a sera a centro-sud. Con l'auto impiego
circa mezz'ora a spostamento, per un'ora e mezzo totale. Con i mezzi
ci metto più del doppio. Nelle mie condizioni, credimi, ci sono molti
milanesi.
Francamente ritengo che un'amministrazione cittadina dovrebbe
preoccuparsi innanzi tutto dei residenti, e solo poi di coloro che
usano la città per altri scopi (studio, lavoro, servizi). A Milano
entrano un milione di auto al giorno al mattino, e ne escono la sera.
Cominciamo a far pagare un pedaggio a costoro, vediamo quanti hanno
effettivo bisogno di entrare in città con l'auto piuttosto che
fermarsi a un parcheggio di corrispondenza, e vediamo come va il
traffico. Io sono convintissimo che, nella peggiore delle ipotesi,
dimezzerebbe almeno.
--
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "no, 306km/h"

 E scusate se è poco...
O si motiva l'affermazione in modo chiaro, riportando dati, o non si danno
numeri a caso!
-- 
     A.''°°


 Sul PM10 stendiamo un velo pietoso.
Sě, ma non bianco, ché si sporca.


 numeri a caso!
Ma dieci non è un numero a caso... è mediamente quel che succede.
Ciao


hanno due auto proprie... 
Di solito chi ha due auto in famiglia le usa contemporaneamente!
Mia moglie lavora a 80 km da Padova. Non e' che tiene l'auto per
sfizio......


 Che ne dite se facciamo un referendum per pagare le assicurazioni il 50%
Nn puoi fare referendum su questioni tributarie, leggi la costituzione ;
verso la fine .
Ciao!

 centro di parcheggiare gratis.
Permetti ke di ICI pago un pokino piů io di ki sta a cernusco ?
Permetti ke pago acqua, immondizia e questi cazzi al comune di milano ?
Se tu sei a segrate cazzi tuoi, vieni e paghi il parkeggio!

 Mettiamo che uno abiti in S. Babila e lavori a Paullo...
ROTFL!

 gente
Scusa, quanti anni hai ?
In almeno 2 decenni certe cose nn le hai imparate ?

 In almeno 2 decenni certe cose nn le hai imparate ?
Certo che le ho imparate (sempre se ci stiamo capendo) infatti era una
"frase retorica" :-)
-- 
KaOne (26,75,BA)
206 1.4 XT Enfant Terrible
Se per te 206 non è solo un numero:
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
---------------------------------------------

 non capisco chi pretenda di volerlo o poterlo fare.
cosa si intende per "sotto casa"? considera che a milano le strisce blu
e gialle si estendono per un'area di circa 6-7 km intorno al centro vero
e proprio, coprendo anche zone che di centro non hanno proprio niente.
da zona bocconi (e le migliaia di studenti che vengono da fuori in
macchina o vivono in zona in affitto devono sborsare 1,5 euro all'ora
per parcheggiare)fino a zona porta venezia.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e gialle si estendono per un'area di circa 6-7 km intorno al centro vero
mi riferisco a un'area con un diametro di circa 6-7km


 "fregando" l'auto a suoceri e altri parenti.
per quanto mi riguarda, dato che con la macchina ci lavoro anche, e le
macchine servono alla mia azienda, la soluzione sarebbe l'acquisto di
1-2 o 3 fiat punto con targhe adatte a permetterci di avere almeno 2
auto utilizzabili ogni giorno


auto utilizzabili ogni giorno
Potendo scegliere le targhe sarebbe un'idea. 
......................anvedi che il lunardino più ridurre i consumi li
voglia aumentare (due auto al mondo inquinano più di
una)............dando in questo modo una grossissima mano
all'industria automobilistica?
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 Potendo scegliere le targhe sarebbe un'idea. 
si possono scegliere in fase di immatricolazione, addirittura puoi
scegliere il numero (un mio amico ha aspettato 3 settimane la consegna
del suo monovolume kia perchč lo voleva targato 911).
oppure puoi comprare un usato. i miei genitori negli anni 80 comprarono
una renault 4 con targa pari perchč avevano solo auto con targa dispari
(ai tempi si era prospettato un'uso intenso delle targhe alterne).
per quanto ne so alla fine non fu mai usata realmente, ma rivenduta dopo
poco tempo


 per parcheggiare)fino a zona porta venezia.
Guarda, quello degli studenti che vengono da fuori non e' per nulla un
problema, lasciano l'auto nei parcheggi atm e prendono il loro bravo metro'.
Io sono stato studente, e abitavo fuori Milano: quelle poche volte che
dovevo usare l'auto ci mettevo piu' del doppio rispetto a
piedi+treno+metro'.
Durante il giorno, entrare in Milano con l'auto, o spostarsi all'interno di
Milano con l'auto, tranne qualche caso, e' da masochisti.
L'abbonamento mensile di libera circolazione su tutti i mezzi ATM costa 17
euro per gli studenti e 30 euro per tutti gli altri!
-- 
     A.''같


 problema, lasciano l'auto nei parcheggi atm e prendono il loro bravo metro'.
ci sono anche quelli che vivono in affitto in zona.
comunque sta di fatto che il "centro storico" ha un raggio talmente
grande che la popolazione afflitta da questi provvedimenti è numerosa, e
non necessariamente in centro.
mi tocca pensare a quando arriveranno le strisce blu anche nella mia
zona, e sto nei pressi della tangenziale est, figuriamoci


 euro per gli studenti e 30 euro per tutti gli altri!
Quello urbano, però. Qui si parla di gente che viene da fuori... quanto ti 
costava ATM + FS?


 Ciao
Puoi mettere tutte le tasse che vuoi, che se uno deve usare per lavoro
o per necessità e non ha alternative "umane" percorribili, l'auto la
adopererà ugualmente, tutto quello che aumenterà sarà l'inflazione
reale (non quella del paniere istat) ed i soldi in tasca alla gente.
Puoi detassare il carburante ai livelli USA (0.36€/lt, ci sono appena
stato) che se uno ha a disposizione un mezzo pubblico decente, per
evitare traffico e problemi di parcheggio, almeno in città lo prenderà
ancora, anche se gli costasse di più. E' bello stasene seduti a
leggere su un sedile pulito, in un mezzo che passa alle ore in cui ne
hai bisogno, che ha coincidenze con altri, che non ti fa alzare alle 5
del mattino e tornare a casa alle 22, e non proccuparsi di dove
parcheggiare l'auto.
Per diminuire l'inquinamento dovrebbe innanzitutto aumentare la
velocità media di percorrenza dei veicoli, ma per ottenere questo
risultato si doveva fare esattamente il contrario di quello che le
amministrazioni comunali hanno fatto. Bisogna prendere atto della
realtà che il trasporto privato spesso non ha alternative e adeguare
la situazione viaria (tangenziali adeguate, direttrici etc,) e quella
dei parcheggi in città (silos e sotterranei).
In realtà da 30 anni si è fatto poco o nulla, vedi tangenziali di
Milano o Bologna, Mestre etc. Al contrario, con l'ottusità estremista,
quasi talebana,  si è solo cercato di acuire il disagio
dell'automobilista, ovvero penalizzare quanto più possiblie le auto
per scoraggiarne l'uso. Scelta apparentemente comoda, gratuita, e
utile (pensava qualche furbo) per diminuire il passivo delle aziende
di trasporto pubblico. Le aree artigianali ed industriali sono finite
molto fuori città, ed i componenti di una famiglia (ormai famiglie
monoreddito non ne esistono) lavorano sparsi per una provincia, se non
fuori.
Il numero delle auto è quindi ovviamente aumentato (circa 4 volte) e
le loro dimensioni anche, fortuna che un'auto moderna inquina una
frazione di qullo che inquinavano i modelli di 30 anni fa.
Piccola annotazione sugli USA. Hanno auto con consumi specifici ben
maggiori dei nostri, cilindrate doppie, benzina a 87 ottani, tuttavia
in pratica si consuma meno e si inquina meno. Nessuno viaggia a
velocità inferiori dei limiti (anzi è d'uso e tollerato viaggiare 5
mph in più) e ci si riesce anche nei tratti urbani delle highways per
quasi tutto il giorno. Ci sono rallentamenti nelle ore di punta, ma
nulla a che vedere con le nostre tangenziali o i nostri centri. Le
highways passano in città, sono molte ed hanno tante uscite quante una
tangenziale, la corsia più a dx ti porta direttamente sullo svincolo
dell'uscita successiva, quella a sx, in certi orari, è riservata alle
pool cars. Ovvio che congestionare strade a 5/6 corsie non è facile,
specie quando i camion (una follia tutta italiana) sono una sparuta
minoranza.
Nelle città, dopo le 8 del mattino è raro vedere camion e persino
furgoni, perchè il traffico merci (carico e scarico) è notturno e si
esaurisce prima che la gente esca di casa per il lavoro.

 esaurisce prima che la gente esca di casa per il lavoro.
utte cose giustissime, quelle che dici... ma non del tutto in 
contraddizione con quel che scrivevo io.
Come prima cosa occorre intervenire sull'ottusa mentalità di certe 
persone... anche con metodi drastici.
CIao


 costava ATM + FS?
Si, certo, urbano perche' io consideravo di lasciare l'auto in
corrispondenza di una fermata del metro'. ATM+FS mi costava una sciocchezza
finche' le FS non hanno deciso di sopprimere le tariffe agevolate per
studenti. Poi un bel po' di piu', ma comunque sempre 5 volte meno che usare
l'auto.
-- 
     A.''°°


 corrispondenza di una fermata del metro'.
L'unica, in questo caso, è far pagare il pedaggio d'ingresso.
Ti fai magari 15 km ino al parcheggio di corrispondenza (di solito 
trafficatissimi).
A quel punto puoi scegliere se lasciare l'auto (sempre che si trovi posto) 
prendere il metrò (affollato) e magari un autobus
Oppure proseguire in auto... sei davvero sicuro che la prima soluzione sia 
conveniente, in termini di tempo e quattrini?
A meno che col metrò uno attraversi la città, direi di no.
CIoa



Hai idea di quanto costi un posto macchina in un parcheggio sotterraneo e
del contratto-capestro che ti costringe a rivendere il posto alla societą
che te lo ha venduto precedentemente?
Risultato: parcheggi vuoti.
Zotto

 A meno che col metrò uno attraversi la città, direi di no.
Ti garantisco per esperienza di 15 anni di mezzi pubblici e auto che con la
seconda strada ci vuole la meta' del tempo, o meno, e costa la meta'. Il
grosso problema, al limite, e' quello dei parcheggi di corrispondenza, ma e'
davvero un problema la cui soluzione e' di una banalita' sconcertante per
un'amministrazione pubblica che non faccia solo politica demagogica. Solo
ora a Molino Dorino e' stato costruito un grande parcheggio multipiano, ma
in ritardo, perche' il capolinea sara' spostato. E non si parla solo di
Milano: a Rho, alle spalle della stazione FS, invece di un grande parcheggio
come sarebbe stato logico, e' stato costruito un bel centro commerciale.
Consiglio alle amministrazioni di tenere gli occhi aperti, in modo che i
cittadini abbiano meno problemi a sputarci dentro.


 costava ATM + FS?
Dipende... Ora entra in circolazione un abbonamento trimestrale da 250E
che copre praticamente tutti i mezzi pubblici della Lombardia (con
praticamente intendo che sono esclusi solo gli impianti di risalita, con
eccezione di alcune funivie)
Io uso da parecchi anni un settimanale integrato ATM/FS/FNM che mi costa
19.40 E (area Grande), ma dovrebbe essere stato appena aumentato :-(
-- 
(38, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
Opel Corsa II 1.4i Swing
members.xoom.it/mec66c/foto
  ::  MeC66C _at_ libero _point_ it

 seconda strada ci vuole la meta' del tempo, o meno, e costa la meta'.
Ovviamente intendevo la prima, quella dei mezzi pubblici.
Un'aggiunta: cominciamo a rimuovere e quindi pressare tutte le auto
parcheggiate sulle corsie preferenziali.
-- 
     A.''같


problema, 
Mah dipende, io dovenvo fare Giussano-Bicocca 3 giorni la settimana
con treno da prendere a Seregno, mi costava meno venir giů in macchina
che andare a seregno in macchina e prendere il treno. 
Dipende sempre da dove uno arriva e dove deve andare. E onestamente
lasciare l'auto a Sesto o a Molino Dorino io non mi fiderei mica
tanto....a sto punto rischio il centro.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


 che andare a seregno in macchina e prendere il treno. 
non ci sono ancora arrivati con le strisce gialle alla bicocca?


non ci sono ancora arrivati con le strisce gialle alla bicocca?
Sono arrivati 3 mesi fa con le blu. Prevedo macello totale tra un mese
quando iniziano i corsi.......per fortuna che ho solo 3 esami da fare.
E nulla da seguire.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


 parcheggiate sulle corsie preferenziali.
E usiamole al posto degli antiestetici panettoni...
E magari ampliamo l'uso delle corsie preferenziali alle moto?
O alle auto con più di 3 persone a bordo?
Già mi vedo una nuova professione: zavorra da corsia preferenziale :-P
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Avrei voglia di reagire,
ma per ora ho troppo sonno.
Vendo Fiat Punto 75 ELX fine '94 con ABS,
airbag, condizionatore, servosterzo.

 per parcheggiare)fino a zona porta venezia.
E' la stessa cosa piu' o meno anche a Bologna mi sembra, il centro e' ben
delimitato dalle mura e dai viali, ma li' se non sei residente non ci puoi
neanche entrare con l'auto. La zona blu comincia fuori dal centro. Per
parcheggiare "sotto casa" intendo ad una distanza tale da poter poi arrivare
a casa con una passeggiatina, quindi da proprio sotto casa a 100-200-300
metri. Ormai la zona blu non e' piu' identificativa del centro (sempre piu'
spesso completamente chiuso alla circolazione).
--
Ciao. Roberto, 37, 130, RM/PI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://ilmessaggero.caltanet.it/view.php?data=20040901&ediz=01_NAZIONALE&npag=1&file=LUNARDI.xml&type=STANDARD
 
Come no... se passasse, il giorno che un cliente mi chiedera' un 
intervento urgente, gli dovrei dire di rivolgersi a lunardi, perche' per 
colpa sua non potrei tirar fuori l'auto dal garage..............
Ciao!
-- 
Oscar M.
AKA UoScAr.
29,101,Imola.