Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Primo tagliando a 30000 Km: sono troppi?

Ciao a tutti! Come da oggetto il primo tagliando per la mia nuova Clio dCi è
fissato a 30K Km o comunque entro 2 anni dalla consegna.
Sinceramente questo sistema non mi convince, pur essendo a conoscenza che
ormai molte case costruttrici hanno da tempo "abolito" il classico tagliando
dopo le prime migliaia di km.
Per levarmi la curiosità ho sentito il parere del mecca di fiducia di mio
papà, il quale mi ha consigliato comunque di effettuare un cambio d'olio
prima di raggiungere i 10000 Km.
Dato che anche molti idani mi hanno suggerito di fare questo tipo di
intervanto, ho in mente di farlo eseguire intorno ai 5000 km: meglio
spendere qualche soldo in più (magari anche superfluo) ma essere tranquilli!
Che ne pensate?
Non vi sembra, parlando in generale, eccessiva la percorrenza stabilita per
il primo controllo?
Vi saluto!!!
--
Kingska Zena (Marco) (25 , 82 , GE)
Renault Clio 1.5 dCi 82 cv Dynamique driver
Vw Golf iv GTI 150cv benza (di papà)

Pensa che la nuova Vectra ha i tagliandi pianificati ogni 50.000 KM!!!
Da quello che ho letto sembra che i nuovi materiali usati abbiano una
magiore resistenza all'usura il che  ne consegue un rodaggio piu' lungo.
Addirittura la Opel considera normali fino a 0,8 l di olio ogni 1000 Km!!
 Ma non li chiamavono Ecodiesel?
;-)
Ciao

 fissato a 30K Km o comunque entro 2 anni dalla consegna.
Fallo tranquillo a 30000 controllando solo i livelli. Il progresso servirà
a qualcosa... inutile inquinare con oli usati quando non necessario.
--
Ciao
Al

Eh.. eh... eh... :-) ho avuto il tuo stesso dubbio fino a stamattina.
Premetto che ho una Scenic RX4 ed ho percorso 20.700 km.! Proprio stamattina
parlando con il Capo Officina della Renault della mia zona ho avanzato
questo problema e cioč: ""...che faccio cambio l'olio a 30mila Km. cosě come
prvisto dalla Casa costruttrice?". La risposta del tecnico č stata che se
volevo potevo aspettare il raggiungimento dei 30mila ma lui consigliava di
cambiarlo subito per tenere il motore piů "fresco".
Che ho fatto? L'ho cambiato insieme ai filtri. Spero di aver fatto bene e di
non aver buttato "dal finestrino" (ed č proprio il caso di dirlo) ? 120.
Ciao :-)


La scenic dci il tagliando č ogni 15000 km, come da manuale

 Ma non li chiamavono Ecodiesel?
Tutti i manuali di tutte le case ammettono come normali dei consumi di olio
assurdi. Lo fanno solo per pararsi il fondoschiena.
Il caso Opel, poi, e' particolare. La mia astra 1.7 fino a 35.000 km. beveva
1 lt. ogni 3500 km.; successivamente si e' assestata (adesso ha 75kkm) su
0.5 lt ogni 10.000 km.
Da quel che so anche sul 2.2 Dti le cose vanno + o meno cosi'.
Invece fa eccezione il 2.0 Dti che e' il vero mangia-olio della famiglia. Le
spiegazioni date da (4R e da Opel) sono che i materiali di cui e' fatto il
motore sono particolarmente duri e che l'assestamento e' piuttosto lungo...
ma su 1.7 (che in realta' e' costruito dalla jap Isuzu) e 2.2 questo
problema e' molto meno evidente che sul 2.0.
Tutto questo poi, non credo c'entri molto con gli intervalli allungati dei
cambi olio. La mia astra ha, come la 2.0, i tagliandi programmati a 15.000
km.; io per prudenza non supero mai i 10.000 km. e uso un olio "normale",
vale a dire un 10w40 da 5 euro a lt. Insomma, da quel che ho capito, e'
meglio un olio normale poco inquinato che un super-olio super-intasato da
morchie e residui vari della combustione che circola insieme alle sue
immondizie nel motore. Il problema, infatti, non e' la durata della
viscosita', ma l'inquinamento (dell'olio) che solo in parte viene ridotto
dal filtro... e i diesel, normalmente, non badano a spese in quanto a
residui di combustione!
Oltre a questo tieni presente che per fare 50.000 km. con qualunque motore
hai bisogno di fare parecchi rabbocchi e quindi non ti illudere di fare
50.000 km. con 4 lt d'olio... magari ne serviranno il doppio se non di piu'
e quindi ti accorgi che in realta' quando dicono che non cambi l'olio per
50.000 km., stanno solo facendo marketing.
Poi ognuno fa come crede; un mio collega ad es., cambia l'olio ogni 30-40
kkm, senza riportare problemi particolari, anche se il manuale riporta 15...
la macchina e' sua ed e' libero di usarla come meglio crede :P
Ciao
GigioTD
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 50.000 km., stanno solo facendo marketing.
VW Golf 1.9 TDI 110 cv, pompa rotativa, con sistema tagliandi LongLife
(QG1): cambio olio previsto a 50.000.
Ho percorso finora 27.000 km e ho fatto solo un rabbocco di nemmeno mezzo
litro d'olio.
Ciao.


.... Sicuro? Non mi risulta... mi cogli di sorpresa!!!  Io ho letto 30.000
(parlo di Scenic RX4)
Ciao


Nella versione dci 2 o 4 ruote motrici il cambio olio č a 15000

 prima di raggiungere i 10000 Km.
Quando il ragazzo dell'officina é venuto a ritirarmi la R9 con il carro
atrezzi, avev perso totalmente i freni, gli ho chiesto quale marca e
gradazione d'olio mettere nella nuova clio 1.2 16v.
Risposta: "Tranquillo che te lo aggiungiamo al tagliando"
"ma ci vediamo fra due anni, io faccio pochi km"
"il venditore non ti ha detto per il primo di passare a 10.000km che tanto é
gratuito?".
Ora se qualcuno potesse chiarirmi il dubbio.... Sto tagliando gratis a
10.000 c'e' o non c'é ?
Comunque dell'olio, e del liquido di raffreddamento, non mi ha dato nessuna
info.

residui di combustione!
invece secondo me se il costruttore prescrive di cambiare l'olio ogni
50.000 km, non c'č motivo di accorciare gli intervalli di sostituzione
dell'olio. L'unica eccezione č quella dell'olio del rodaggio, ma se
poi si ragiona con la mentalitą di considerare troppo lunghi gli
intervalli di sostituzione prescritti, allora dovremmo cambiare l'olio
ogni 3000 km come si faceva negli anni 50.
Sia i motori che gli oli sono andati sempre migliorando, e di
conseguenza si sono allungati gli intervalli di sostituzione.
Addirittura, esistono camion che cambiano l'olio ogni 100.000 km.
Pippo S. alias Kenny Morgan               / /\
(22, 82 e 78, PO)                        / /\ \
                                         \ \/ /
Clio 1.4 Ice '96 & 1.5 dCi Reebok '02     \/ /

 10.000 c'e' o non c'é ?
Ciao!!! Sarei interessato anche io in merito a questo presunto tagliando
gratutito! Come vedi anche a me non hanno comunicato nulla!



Proprio pochi gg. fa c'era un post di un possessore di un Tdi che diceva di
avere il segnale di mancanza di olio a 9.900 km., seguito da una serie di
altri post che confermavano la necessita' del rabbocco a quel
chilometraggio:
http://usenet.libero.it/cgi-bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3CKAYt9%2E29883$aL4%2E877093%40news1%2Etin%2Eit%3E&TABLES=LAST6MESI&GRUPPO=&RIFERIMENTO=%2Fcgi-bin%2FAdvSearchNews%2Eepl%3FHD_SUBJECT%3D%26BODY%3Dstoria%26HD_NEWSGROUPS%3D%26HD_FROM%3Dgigiotd%26HD_MESSAGE_ID%3D%26TABLES%3DRECENT_MSG%26RISPERPAGE%3D25%26x%3D0%26y%3D0


 conseguenza si sono allungati gli intervalli di sostituzione.
Non voglio dire che ho ragione io a tutti i costi... ma il mio meccanico non
riesce a capire come mai la mia dedra presa usata di 3° mano che ora "segna"
(nel senso che sicuramente sono di +) 215.000 km. consumi solo 700-800 gr.
di olio in 10.000 km.
Eppure altri clienti con la stessa auto rabboccano molto di piu'.... chissa'
come mai? Sara' perche' cambio l'olio molto prima degli altri? ;P


10.000 c'e' o non c'é ?
I tagliandi della mia Twingo del 2001, e penso di tutte le altre
Renault recenti, funzionano cosi':
Ogni 2 anni o 30.000 km tagliando (con cambio olio) a pagamento
Ogni anno o 15.000 km controllo gratuito in cui vengono controllati
materiali d'usura e livelli con eventuali rabbocchi fino ad un litro
gratuiti.
Il primo controllo gratuito invece che dopo un anno o 15mila km deve
essere fatto entro 6 mesi o 7500 km dalla consegna.
Tutto questo e' facilmente reperibile sul libretto dei tagliandi che
viene consegnato con l'auto...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

gratutito! Come vedi anche a me non hanno comunicato nulla!
Vedi il mio post...
Comunque e' tutto scritto sul libretto dei tagliandi...
Circa un anno fa ho portato la mia Twingo all'Autofrance a fare il
primo controllo gratuito (7500 km o 6 mesi) e, effettivamente, non ho
pagato una lira... :-)


come mai? Sara' perche' cambio l'olio molto prima degli altri? ;P
Certo, se cambi l'olio invece di rabboccare... :-)
Le mie automobili a benzina non hanno mai consumato olio pur
rispettando le scadenze imposte dai rispettivi costruttori (anzi
spesso sfruttando le tolleranze per allungarli un pochettino)... :-)
E pure le diesel di casa si sono sempre mantenute su consumi di olio
minimi... :-)


il primo controllo?
Leggi bene il libretto dei tagliandi: il primo tagliando e' a 30mila
km ma il primo controllo a 7500... :-)
Comunque, ovviamente, tieni sotto controllo i livelli e vedrai che non
avrai problemi...


chilometraggio:
Visto che sono uno di quei possessori intervengo... :-)
Prima di tutto bisogna distinguere se il motore e' a pompa rotativa o
a pompa iniettore in quanto pare che questi ultimi siano piu' assetati
d'olio, specie nelle prime migliaia di chilometri...
Comunque con la mia Golf TDI 130 (pompa iniettore) fino ad ora ho
percorso piu' di 23mila km rabboccando 0,7 litri d'olio, quindi ben
lontano dai consumi da te ipotizzati di 3/4 litri su 50mila km... :-)


km ma il primo controllo a 7500... :-)
il controllo a 7500 č obbligatorio per la garanzia?


il controllo a 7500 è obbligatorio per la garanzia?
Mi sembra (e ripeto mi sembra perche' in questo momento non ho per le
mani il libretto dei tagliandi della Twingo) che i controlli gratuiti
siano parte integrante del piano di manutenzione programmata della
Renault e quindi, almeno sulla carta, vincolanti ai fini della
garanzia...
L'introduzione della garanzia di 2 anni ha spostato un po' i termini
della questione perche' nel periodo di copertura spetta comunque al
costruttore dimostrare che il guasto si e' verificato a causa della
mancata o erronea manutenzione (il tutto imho)...
Comunque visto che questi controlli intermedi sono gratuiti, rabbocchi
compresi, non vedo perche' rinunciarci... :-)



E vabbe'... come sei fiscale!!! :PPPPP
Parlavo in generale. Non posso mica conoscere tutti i consumi di olio di
tutte le auto... pero' non puoi certo pensare di fare 50kkm senza aprire il
cofano!



Ma infatti io non sono del tutto sicuro che il cambio di olio piu'
ravvicinato sia sufficiente a far durare di + il motore. La mia era
un'ipotesi, visto che la mia auto (la dedra), almeno per quel che riguarda
il motore, pare reggere meglio di altre i km.
Un altro fattore tutt'altro che trascurabile, per es., potrebbe essere il
fatto che va a gpl... mica una cosa da poco. ;)


cofano!
Chi ha mai sostenuto il contrario? 
Il controllo dei livelli (con conseguenti eventuali rabbocchi), delle
condizioni degli pneumatici (pressione, eventuali danni, controllo
dell'usura) e dello stato generale della vettura e' imprescindibile,
indipendentemente dal fatto che i tagliandi siano ogni 10mila o 50mila
km...
Per altro con l'allungamento degli intervalli di manutenzione molte
case hanno aggiunto sistemi di controllo in modo da avvisare anche
l'utente piu' sbadato della necessita' di fare rabbocchi o controlli e
quindi evitare di fare danni...
In piu' molti sistemi di tagliandi lunghi non sono "rigidi" ma
flessibili ed il chilometraggio viene "aggiustato" dalla centralina
elettronica in funzione dell'effettivo utilizzo del motore: ad esempio
sono di questo tipo i "tagliandi lunghi" di Bmw, Mercedes e VW.
Per quanto ne so i tagliandi Renault sono invece rigidi nel senso che
sono comunque ogni 30mila km e, forse proprio per questo, prevedono
comunque un controllo gratuito a meta' periodo...


fatto che va a gpl... mica una cosa da poco. ;)
Mi sembra che tu stia dimenticando il parametro piu' importante: come
e' stato trattato (o maltrattato) il motore? E' evidente che un motore
usato saggiamente (sfiga a parte) durera' di piu' (e consumera' meno
olio) di un analogo propulsore che e' stato sistematicamente
maltrattato...
Inoltre un rodaggio ben fatto agevola il buon invecchiamento del
motore...
