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Titolo: Mercedes: soluzioni per una crisi devastante

Come è noto, Daimler-Chrysler è in gravissima crisi ........
Il comparto USA, dopo la cura del management di Stoccarda, ha
raggiunto quote di mercato ad una cifra.
Ed anche la gamma di Stoccarda cccusa qualche flop di troppo, in
particolare nei segm bassi che Mercedes ha tentato di conquistare
con A-Klasse e Smart.
Una delle soluzioni individuate da Deutsche Bank, chiamata al
capezzale Daimler, sembrerebbe riguardare proprio il disimpegno
dai progetti A-Klasse e Smart (è su tutti i giornali economici).
In effetti, le due iniziative si sono rivelate un fiasco.
A-Klasse ha accusato costi di produzione sproporzionati rispetto
agli introiti ed è sistematicamente in fondo alle graduatorie di
vendita del proprio segm in tutti i mercati europei (anche in D
non riesce a decollare ........ ).
Ora tentano di farla recuperare in stabilità ed abitabilità
proponendola con un pianale più lungo che sa davvero tanto di
imbarazzante rimedio posticcio a quello che niente altro è se non
un progetto clamorosamente sbagliato.
Smart è ormai alla frutta: costa un'iradiddio senza offrire alcun
vantaggio effettivo in termini di ingombro (dove parcheggi una
Smart ci metti, nel 90% dei casi, anche una Seicento o una
Matiz), ha solo lo svantaggio di perdere 3 posti nel sedile px
rispetto alle altre city-car (senza parlare del fatto che è un
attentato alla resistenza dell'osso sacro per quanto è rigida).
Non è un caso se il 35% delle vendite mondiali (poche decine di
migliaia, in realtà) si concentra nella città di Roma, dove fa
molto moda presso gli oziosi ambienti dei frequentatori dei
circoli tennistici e dei ristoranti dei Parioli, notoriamente
afflitti da comportamenti dettati da un trendismo esterofilo un
pò burino .
Per trovare una Smart fuori dal GRA bisogna usare i cani da
tartufo .........
Daimler è quindi nei guai fino al collo. 
Ora che sta perdendo rapidamente di presa anche lo specchietto
per le allodole della partecipazione in F1 (in realtà Mercedes
non ha mai fatto nulla in F1, essendo il motore fabbricato
interamente dall'azienda anglo-elvetica Illmor), dovranno per
forza seguire le indicazioni rigorose degli esperti di Deutsce
Bank.
La smobilitazione delle linee di produzione di A-Klasse e Smart
potrebbe essere una prospettiva.
Ma c'è una prospettiva ancora più grave: uscire dagli USA,
perlomeno con il marchio Chrysler.
Sarebbe l'ennesimo marchio storico della storia dell'auto
affondato da una cura arrogante e assai poco lungimirante da
manager tanto mediocri quanto sopravvalutati .........
Voi che ne pensate ?
Mi piacerebbe confrontarmi  con gente di livello (astenersi
neofiti e perditempo) per analizzare i motivi e le prospettive di
una crisi così devastante per la stella a tre punte.
: - )
Jody
Campione del Mondo F1, Campione EuroSTurismo, 
Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver

 Come è noto, Daimler-Chrysler è in gravissima crisi ........
A parte il tuo pessimismo cosmico, che quando non si parla di marche estere
è notevole, questa volta hai espresso dei dati più o meno corretti sulla
situazione.
Anche io ho letto che non va per niente bene la Chrysler.... e
economicamente parlando i mercati vedrebbero bene un divorzio...
Pensavo fossero voci di corridoio, ma c'è una cosa che mi lascia stupito...
Adesso che Chrysler può pescare nel parco motori della MB quanto e come
vuole, ha fatto uscire il Voyager con il diesel VM e la PT Cruiser 220 CDI
continua a slittare di mese in mese.....
Non capisco il senso di non usare i motori in comune se si intende
continuare un'alleanza.
Illogico e antieconomico, o sbaglio?
Altra cosa strana è che Chrysler, a quanto ne so, continua la Joint Venture
con BMW per produrre i nuovi motori della Mini e della Serie 2.
Che senso ha mantenere un'alleanza del genere se si è sotto DC?
Misteri...ne vedremo delle belle..
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha

 Jody
LF

Voi che ne pensate ?
C'e' Romiti disponiobile sulla piazza. Mandiamoglielo!
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37

 Voi che ne pensate ?
Un invito a discutere si accoglie sempre con piacere Jody ma .. o tu sei un
giornalista economico o un uomo che si occupa di finanza internazionale
 e -qui- discuteremmo di opinioni personali....
oppure tagli ed incolli parti di argomenti letti da qualche parte e che cosě
scritti non sono né attendibili né tantomeno interessanti per essere
discussi su IDA.
Ti prego Jody: inserisci cortesemente le fonti da cui prendi tali stralci
perchč si possa perlomeno avere Nome e Cognome di chi č cosě fanatico da
vedere un mondo ad unica direzione; in genere il fondamentalismo, anche non
religioso, porta a morte precoce. In questo caso ci si potrŕ astenere dal
commentare un tuo post di "taglia e incolla" perchč OT (non essendo tuo) e
perchč non replicabile dalla stessa fonte. In caso le opinioni fossero le
tue personali, invece,  sarebbe buona norma circostanziare le argomentazioni
pro e contro per non fare brutte figure (mi piacerebbe sapere dove hai
stralciato la statistica relativa a "le poche decine di migliaia di Smart
vendute al mondo di cui un 35% a Roma") (mi piacerebbe sapere su quale
giornale economico <NOME> hai letto del disimpegno di DB relativamente a
klasse A e Smart) (mi piacerebbe sapere se la frase "Smart č ormai alla
frutta" č tua oppure veggenza di qualcuno).
Giusto per discutere di qualche cosa IT altrimenti, cosě facendo, SPARIAMO a
ZERO!!!
--
DiegoŽ


Che la Mercedes non stia passando un bel momento é cosa nota, come lo
é il fatto che la fusione con Chrysler ha causato piú problemi che
altro; nonostante tutto Schrempp é stato riconfernato alla guida della
casa di Stoccarda.  I problemi della Mercedes si inseriscono in una
congiuntura negativa per il capitalismo tedesco che l'anno passato é
stato testimone della fallita fusione tra Deutsche Bank e Dresdner
Bank; secondo gli analisti questa crisi temporanea del capitalismo
tedesco é intriseca alla veloce crescita del Paese, ma non é
strutturale come molti credono (qualche settimana fa é uscito sul
Corriere un bell'articolo proprio su questo argomento)
Relativamente ai dati di vendita, riporto i risultati di Gennaio 2001
(tra parentesi i dati di un anno prima)
C-Klasse 11.206 (5.751) - 4' posto assoluto nella graduatoria di
vendita, dietro alla BMW serie 3 (12.673)
A-Klasse 6.127 (5.753) - 8' posto assoluto
E-Klasse 6.068 (7.488) - 9' posto assoluto
davanti a BMW serie 5 (4.633)
Smart 2.482 (2.331) - 27' posizione
meglio di Ford Ka (2.425) e Fiat Seicento (1.125)
SLK 1.583 (1.630) - 36' posizione, prima delle spider
S-Klasse 1.568 (1.748) - 37' positione, prima nella sua categoria
ML 1.537 (1.160) - 39' posizione, prima delle fuoristrada
CLK 1.490 (2.651) - 41' posizione
Le vendite della Classe A non sono andate come previsto in Brasile,
non in Germania.
A voi le conclusioni sulla crisi.
ciao
marco

 Come è noto, Daimler-Chrysler è in gravissima crisi ........
CUT
E' vero la Chrysler è in crisi,ma Smart sta vendendo molto bene,ovviamente
nel limite del progetto
smart non è discount seicento,ma ha un suo carattere linea e solidità,che
paghi.
Classe A è anch'essa innovativa quindi considerando il costo non si puo'
pretendere che venda come
la punto discount.
Mi sembra un po troppo,uso un eufemismo,provocatorio da parte tua giudicare
la situazione Daimler-Chrysler
e non mi sembra di avere letto sui giornali economici dati preoccupanti per
Smart e Classe A.
mark

lavoro, poi vedi quante multe prendi al mese...
In assenza di segnaletica apposita tutti quelli che posteggiano di
traverso dovrebbero essere multati: scooter, Smart o Seicento che
siano...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.reds.3000.it/
-- 
Per rispondere in email sostituire cancellami con engineer
PGP Key ID: 0xD07C26EE

neofiti e perditempo) 
Mi sembra un annuncio scopo matrimonio :)))
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 una crisi così devastante per la stella a tre punte.
Purtroppo per te la "gente di livello" non si abbassa a confrontarsi con un
demente come te. Ti devi accontentare dei perditempo come me, i quali però
si stanno stancando di avere a che fare con te.
--
Alex
[20, 90+, CT]

 siano...
Certo. Perň ammetterai che sia piů logico multare solo quelli che
fuoriescono dagli spazi appositi. E siccome la larghezza massima ammissibile
dei veicoli č 2,50 metri (o 2,55, non ricordo) e la Smart č lunga 2,50, non
fuoriesce dalle strisce di delimitazione parcheggio.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver
www.geocities.com/andreagalasso

 avevano tempi di consegna 6 mesi
Approfitto della tua risposta corretta a Jody per puntualizzare la mia.
Ieri sera mi sono appoggiato al post di Jody perche ancho io ho dei dubbi
sulla tenuta dell'accordo DC.
I miei dubbi sono più tecnici dei suoi, che ovviamente sono in stile Jody.
Lui è un maestro a leggere una notizia che può essere anche vera e riempirla
di nozioni Fiatcentristiche e anti restodelmondo.
Perchè è convinto che esista solo quello, non sa, o fa apposta a ignorare
che la realtà, va al di la del GRA...
((   
Il mercato italiano del Nord è diverso da quello del suo orticello di riferimento, e pure quello del Sud. 
Daltronde mica lo scoprimo solo oggi


 Mi piacerebbe confrontarmi  con gente di livello
Bè, io ci ho provato, pur nei limiti della mia scarsissima esperienza
economica. Poi mi fai sapere se ho passato l'esamino. :-)


A voi le conclusioni sulla crisi.
La crisi c'è ed è profonda, specie perchè è saltato il banco
yankee.


C'e' Romiti disponiobile sulla piazza. Mandiamoglielo!
Fiat non ha mai neanche lontanamente sfiorato lo stato di crisi
che oggi sta coinvolgendo Daimler-Chrysler.
Romiti č stato un manager mediocre, ma Fiat i marchi che ha
acquisito (Alfa, Ferrari, Lancia, Maserati, OM, Magirus, ecc.) li
ha sempre risanati e rilanciati, non li ha affondati come ad
esempio BMW con Rover.



Discuto di roba che č su tutti i giornali.
Ed č rivelatore dei vs. orientamenti rigidamente
"foreigner-oriented" che sia l'unico a parlarne.
E' evidente che da questioni note (crisi Daimler, intervento
Deutsche-Bank,  mediocri vendite Smart-A-Klasse, ecc.) ne ricavo
alcune considerazioni personali, che pongo alla vs. cortese
attenzione. 
Se poi tu sei disinformato, me ne dispiace per te, 
ma non č colpa mia.


Smart e Classe A.
Sei stato disattento.


vedo tantissime soprattutto come auto pubblicitarie.
Appunto.
Se non ci fosse il mercato delle vetture-sandwich saremmo di
fronte ad una catastrofe.


Eccoci.
E ti ringrazio per la competenza.  : - )


avevano tempi di consegna 6 mesi
Ciò significa solo che hanno ridotto all'osso la produzione a
fronte di un mediocre flusso di ordini.


 ha scritto nel messaggio
| Discuto di roba che è su tutti i giornali.
E' per questo che mi piacerebbe conoscere la fonte delle "poche decine di
migliaia di Smart vendute al mondo": la conosci o devo proprio leggermi
tutti i quotidiani, i settimanali, i periodici mensili, quelli in
abbonamento ecc .. ecc.. per poter discutere con te su IDA senza essere
accusato di essere un <disinformato>?
Vedi Jody io non critico il contenuto di una tua opinione ma il modo con cui
la "imponi" su IDA. Non siamo ad una conferenza sul morbo della mucca pazza
né ad un comizio elettorale. Non devi convincere nessuno ma solo
confrontarti. Non pretenderai che per confrontarti su ida ti possa
rispondere solo chi ha "letto" più giornali di te?
| Ed è rivelatore dei vs. orientamenti rigidamente
| "foreigner-oriented" che sia l'unico a parlarne.
Questa è una tua opinione ed io non la condivido dato che oltre la metà dei
partecipanti al NG è possessore di auto italiane (lo trovi alle FAQ).
| E' evidente che da questioni note (crisi Daimler, intervento
| Deutsche-Bank,  mediocri vendite Smart-A-Klasse, ecc.) ne ricavo
| alcune considerazioni personali, che pongo alla vs. cortese
| attenzione.
Come sopra.
| Se poi tu sei disinformato, me ne dispiace per te,
| ma non è colpa mia.
E' probabile che io sia "disinformato" ma ti assicuro che quando parlo SO
QUEL CHE DICO ed in genere non amo fare affermazioni gratuite né pro né
contro.
:)
--
Diego® 40,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design
-------------------------------------------------------------------
www.ruotequipe.com
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/
-------------------------------------------------------------------

 ha scritto nel messaggio
| Pensa che il miglior mercato estero  è l'Italia con 1800 pezzi,
| di cui 1300 a Roma.
E il mercato parallelo?
Conta anche quello nelle statistiche di vendita reali oppure no?
A Roma circolano più di 13.000 Smart!
A Milano ne circolano più di 4.000!
Poi c'è il resto d'Italia.....
Fonte: FEDERPNEUS Statistiche di settore 2000.


Romiti č stato un manager mediocre, 
Vedi che su qualcosa siamo d'accordo?
L'avessi sentito una volta parlare di auto. Mai, solo politica,
sindacati, cambi, scalate e aria fritta.


 Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver
Taffo (31,84,ZH)
Hyundai Accent GS

 Jody
LF

 al muretto a fare i fighi e drogarsi.....
:-OOOOOO
La prossima volta metti le faccine, ho preso per vero quello che hai scritto
fino a quando non sono arrivato a leggere la tua auto
Stavi scherzando vero?


 così e molti le comprano!
Io l'ho comprata perchè mi piaceva (gusto personale) e perchè dopo averla
provata sono rimasto assolutamente affascinato. Non hai idea di quanto una
macchina così piccola possa dare soddisfazioni (a cominciare da quando trovi
parcheggio dove le altre macchine non starebbero nemmeno impennate). E'
tecnicamente all'avanguardia, è ben rifinita, è insospettabilmente veloce
rispetto alla sua cilindrata e, non ultimo, è molto sicura...
Ecco perchè è pieno in giro :-)
Ti consiglio di provarla
ciao!
--
A n d r e a  M ® 26; 44,54
"Il Mago della Pioggia"
Micromachines Driver
'84 Austin Mini Mayfair
'00 MCC Smart&Pulse

 rispetto alla sua cilindrata e, non ultimo, è molto sicura...
Ma se ti prendono su un fianco per quanti metri si rotola?
:-PPPPPPPPPppppppPPPPPPPppppp
byeee
oliviero mi,27,67...........115 a Maggio (o 116.....mah)

 Il vtec logora chi non ce l'ha
Ciao


interamente dall'azienda anglo-elvetica Illmor),
Ancora? Vuoi capire che la Illmor E' proprietà della Mercedes.
E poi le Smart sono molto diffuse anche qui a Milano. Come qualcuno ha
fatto notare, le 147 invece bisogna trovarle col radar.
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,0)                 
N° ICQ    51498117  
R19 Chamade Orciari (please wait....)
Mika Hakkinen fan     

meglio)
E' ancora più piccola.


fronte di un mediocre flusso di ordini.
Ma figuriamoci! Il CDI e' stato introdotto da poco e probabilmente
avevano gia' molti ordini in lista d'attesa. In generale il gruppo MB
fa fatica a produrre i motori CDI necessari. Come dimostrano i tempi
d'attesa assurdi per la classe C e la mancata introduzione di tali
motori sul Voyager.


 Mika Hakkinen fan
Ciao
Taffo (31,84;ZH)
Hyundai Accent GS

 5.000 consegne al mese nel mondo (di cui 1300 a Roma).
cut
mamma che pal..,certo la seicento è stupenda soprattutto la taroccata rosso
ferrari,per favore,la seicento è due posti piu' baby nel retro,se rimangono
vivi in caso di incidente,visto
i test di sicurezza?
La media è sulle 2000 smart al mese,che pretendi che vendano 50000 smart al
mese?
Svegliami quando fiat proporrà un modello veramente tosto,anzi sarò il primo
ad acquistarlo
ah dimenticavo la multipla fiat e panda sono le uniche che considero valide.
Non sono esterofilo,ma vorrei ad esempio che la produzione attuale Renault
fosse targata fiat,
kangoo,laguna,twingo,clio,scenic,dall'altra punto,seicento,marea,palio
uff,non ci siamo.
Ora mi pare arriverà sulla scrivania anche una stilo nuova,a quando la
matita? :-))
ciaoo
mark

 la punto discount.
   -------------------
oddio...dire che la Punto è venduta a poco prezzo, mi pare che è un poco
esagerato. Se non erro, è la più costosa della sua categoria, in certe
versioni, dietro alla Polo.
A essere cara, al massimo, è la classe A...ma anche qui il confronto è
difficile.
CIao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51,Lc)
Mattizza SE Planet Monza,  Driver
360 Modena F1 and Viper RT/10 U.S.A. version, Dreamer

 pò burino .
Ti posso dire che allora il restante 65% e' venduto a Genova!! Qui ce ne
sono tantissime, e non e' un caso, vista la conformazione di questa citta'.
Comunque vale lo stesso discorso fatto per la Classe A. Dopo le difficolta'
iniziali mi pare che anche la Smart stia decollando.
Insomma, puo' darsi che questi due modelli non abbiano raggiunto i risultati
di vendite sperati, ma non parlerei di flop.....
Che dovremmo dire allora dell' Audi A2??
Bye
Roberto

oliviero mi,27,67...........115 a Maggio (o 116.....mah)
Filippo [21,204,RM]
ICQ# 7025818sette
www.geocities.com/pippeis
Faq, guide, newsreader e altro su 
www.vene.ws
per rispondere in e-mail cambia "iaů" con "yahoo"

Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver
Filippo [21,204,RM]
ICQ# 7025818sette
www.geocities.com/pippeis
Faq, guide, newsreader e altro su 
www.vene.ws
per rispondere in e-mail cambia "iaù" con "yahoo"

fatto notare, le 147 invece bisogna trovarle col radar.
Beh, pero' per onesta' devo dire che in zona Piacenza/Pavia di 147 ce ne
sono una cifra, se ne cominciano a vedere dappertutto. Ci sono anche le
Smart, ovviamente, pur se in scarsa quantita' :-)))
--
Ciao!
Ertig© - ertig(at)
iname.com

con Mercedes che al limite ci mettera' i soldi.......--
E' come dire che la Ferrari non ha niente a che fare con la Fiat che
ci mette solo i soldi. In realta', indipendentemente dalla proprieta'
azionaria, Illmor fa solo motori di F1 e solo per MB. Si tratta
quindi, nei fatti, di una societa' che fa parte del gruppo. O credi
veramente che un domani potrebbe offrire a qualcunaltro la tecnologia
che ha creato coi soldi MB?


 Pd, 37
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:s2rw6.107266$lj4.
3101319
@news6.giganews.com...


 oliviero mi,27,67...........115 a Maggio (o 116.....mah)
Ciao!


che ha creato coi soldi MB?
Guarda, vedo che insisti e non ne comprendo i motivi .......
Ripeto, forse non conosci il settore.
Illmor è un fornitore di propulsori di F1 in attività da almeno
10 anni prima il ritorno di Daimler in F1.
Dal '95, Illmor lavora SU COMMESSA per Mercedes, che paga
l'azienda anglo-elvetica per realizzare presso le sue linee di
produzione di Brixton (UK) le unità assemblate sulle scocche
prodotte da McLaren, su progetto di Adrian Newey.
Oggi, l'azienda Illmor appartiene al 100% al suo fondatore,
l'elvetico Illien, e Daimler non possiede neanche lo 0.5 % di
questa azienda.
Al contrario, Daimler posside una quota intorno al 30% delle
quote azionarie dell'azienda McLaren, il cui azionista di
maggiornaza è un inglese che si chiama Ron Dennis.
Forse ti confondi con questo ultimo dato, forse.
Di fattto, a tutt'oggi, Mercedes non realizza assolutamente nulla
che abbia a che fare con la F1, nè a Stoccarda nè altrove.
Il suo ruolo è meramente finanziario, al pari di un qualsiasi
sponsor che mette il suo nome sul motore (tipo il petroliere
malese Petronas che ha ribattezzato i nostri 049 assemblati su
Sauber, oppure il tessile Benetton che nel '99 ribattezzava
l'unità Mecachrome-Renault con il marchio Playlife).
Questi sono i FATTI , il resto è probabilmente dettato dalla
confusione pubblicitaria che sono il fine reale di tali
operazioni ...........
Attento, infine, a non confondere il rapporto Fiat-Ferari con il
rapporto Daimler-Illmor.
A parte che nel primo caso si tratta di un costruttore che
realizza TUTTA la monoposto, mentre nel secondo caso si parla
solo del motore.
Quindi, va detto che, nonostante Fiat sia proprietaria di
Ferrari, non si è mai sognata di ribattezzata con il suo nome la
Scuderia Nazionale, pur avendone molta più legittimità di
Mercedes con Illmor-McL.
E' una questione di stile e di rispetto dei valori
dell'automobile.
E Mercedes , com'è noto, non ha nè stile nè rispetto.
: - )


Il mercato italiano del Nord è diverso da quello del suo orticello di riferimento...
Io parlando del mio orticello tra Novara e Torino devo dire che
effettivamente di Smart ne vedo pochine, il + delle volte sono usate x
scopi pubblicitari. Amici a Milano invece mi dicono che è diffusa.
Roma da quanto letto è il suo mercato principale. Io ci sono salito a
vettura ferma e devo dire che x 2 è comoda. In movimento mi è stato
detto, da amico che l'ha provata, che il cambio lascia a desiderare ed
è molto rigida. Io non la comprerei mai, IMHO in città la bici è il
mezzo + veloce ed economico, ma ... il + rischioso! Cmq io vedo molte
+ A-Klasse che Smart, direi un rapporto 1 a 10. E a proposito
dell'allungamento della A-Klasse, a me sembra di ricordare che il
primo a farlo è stato un privato che poi le vendeva come taxi (solo in
Germania) e che MB se ne sia interessata, o sbaglio?  Ciao
-- 
http://web.tiscalinet.it/alexmed/
   (Ho qualche pagina su Opera 5)
Sostituisci PIPPO con tiscalinet X rispondermi via e-mail

ante-Mercedes.
La Mercedes ha aspettato che il motore fosse competitivo prima di
metterci il suo nome ma Illmor non ha mai avuto nessuna autonomia
gestionale. I padroni dono MB. Quando Prost ha cercato di avere i
motori non ha neanche parlato con Illmor, e' andato alla MB!
Le quote azionarie contano fino a un certo punto, se un'azienda lavora
per un solo cliente non si tratta altro che di una filiale del cliente
stesso che spesso preferisce gestire le cose in questo modo per varie
ragioni. 


 Pd, 37
Ciao !
Taffo (31, 84, ZH)
Hyundai Accent GS

 Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver
Ciao


 Jody
LF


Fregnacce .
: - /


+ A-Klasse che Smart, direi un rapporto 1 a 10.
Per evitare il proliferare di valutazioni sugli ordini di tipo
spannometrico, diffondo i dati di vendita EFFETTIVA sul
territorio nazionale dei modelli maggiormente citati nel 3d
(base: febb '01):
- MCC Smart: 2.100 pezzi (1.300 a Roma)
- Daimler A Klasse 1.200
- Alfa 147 3.600 (con gamma ancora incompiuta) 
- Fiat Seicento: 11.000
- Daewoo Matiz: 3.200
- Fiat Multipla: 4.100
Ricordo anche che il Gruppo Fiat detiene il 12% del mercato Eu,
terzo costruttore continentale dopo VW e PSA e che Daimler
detiene appena il 5.5% del medesimo mercato, risultando sesta in
graduatoria, ormai incalzata anche da Toyota.
Pregherei tutti gli amici che stanno partecipando al dibattito di
attenersi a questi dati, assai più credibili delle valutazioni a
occhio che in questo 3d sono state utilizzate per sostenere una
serie di tesi, spesso assai strampalate.
: - )


 attenersi a questi dati, assai più credibili
Visto che ci sei, magari cita anche le fonti, perché così come l'hai messa i
tuoi dati sono effettivi e credibili soltanto per te.
Domanda: non mi rispondi mai; non è che mi hai filtrato?
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver
www.geocities.com/andreagalasso

spannometrico...
I dati su base nazionale ed europea li conosco da quanto riportato da
4R, finalmente ho capito dove finiscono tutte le Smart, tu mi dici
Roma! Visto, e mi ripeto, che io ne vedo poche. Cmq io davo una
valutazione soggettiva del mio "orticello" e ti assicuro che vedo
mooolte + A-Klasse che Smart. Tutto qui, ciao.

 ha scritto nel messaggio
| Pregherei tutti gli amici che stanno partecipando al dibattito di
| attenersi a questi dati, assai più credibili delle valutazioni a
| occhio che in questo 3d sono state utilizzate per sostenere una
| serie di tesi, spesso assai strampalate.
Vuoi parlare solo con i tuoi amici o con tutti?
I dati che hai elencato li hai letti dal BALCONE DI PIAZZA VENEZIA in Roma
oppure hanno una Fonte nominabile e verificabile?
Se parli come Berlusconi, che sembra Craxi il quale a sua volta parlava come
il Duce ... beh, hai qualche problema nel raffrontarti col prossimo!
Le tesi strampalate di chi sostiene dati diversi dai tuoi sono esattamente
attendibili come le tue fino al momento in cui non darai le FONTI a cui ti
riferisci!
Questa è una discussione e non un comizio elettorale.
--
Diego® 40,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design
-------------------------------------------------------------------
www.ruotequipe.com
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/
-------------------------------------------------------------------

superiore di quella di una Golf!.
beh... ora non ci allarghiamo... a parte che c'e' golf e golf :))))
(eheh)...
ciao...
Filippo [21,204,RM]
ICQ# 7025818sette
www.geocities.com/pippeis
Faq, guide, newsreader e altro su 
www.vene.ws
per rispondere in e-mail cambia "iaů" con "yahoo"

 Ma se ti prendono su un fianco per quanti metri si rotola?
L'osservazione è scontata ma se ti prendono su un fianco di una Fiesta o di
una Polo o di una Punto o .... , pur non rotolando, credi che avresti la
possibilità di uscire dalla macchina con le tue gambe?
:))
--
Diego®

 (1,80 per 100 kg)
Uao !!!
hai la mia stessa conformazione fisica... la tua auto ideale e' un
Smart ! :-)))
--
Ciaosai.
Gillo # 1 (29,55)  
ilg...@geocities.com
 from Bononia Felix
 Smart & Passion Jack Black__(Piccola Peste)
     ...con una    \\ * //
                         \\//    nera sulla targa e una nel cuore.
www.geocities.com/ilgillo/SmartDuna.jpg

 Smart è ormai alla frutta:
Infatti :
Smart in Italia nel 2000 ha venduto quasi il doppio rispetto al 1999.
cifre UFFICIALI (La mia limitatrice lavora presso la sede italiana di
una nota casa automobilistica svedese).
Il dato e' sicuramente falsato dal fatto che nel '99 MCC aveva venduto
poco o cmq meno del target previsto, ma e' bastato calare le pretese
di guadagno (...e un buon 15% sui prezzi delle Smart)
per renderle un prodotto piu' appetibile.
La crisi del maxigruppo Daimler-Chrysler e' innegabile, ma non credo
proprio che i motivi nascano dal mercato europeo, ne' tantomeno dai
prodotti tipicamente europei quali Smart e Classe A.


 Jody
LF

 Smart ! :-)))
Uhhh ... bene! .... e 3!!!
Io sono 1,80 x 103 kg. e sto comodissimo nella Smart.
Adesso dovranno chiamare anche voi: "Gillone" e "Stefanone".
;-DDD
--
DiegoŽ

stesso per Fiat....
Se la Mercedes e' l'unico cliente della Illmor i suoi dipendenti sono
in realta' dipendenti della MB. Comunque la metti e' gente pagata con
soldi MB per fare i motori di F1. Come gli ingegneri Ferrari sono
pagati con soldi del gruppo Fiat (e se li meritano di piu'!)


 come lo dominava agli inizi degli anni '50 ............
Giusto la Ferrari oggi è competitiva perchè
1. E' gestita alla Tedesca da Shumy
2. I tecnici sono francesi,inglesi
3. L'arrivo di profughi dalla mec,per le partenze veloci non sono
disprezzabili
4. Cerrtoooo i meccanici sono Italiani ma la mente è franco tedesca.
E senza mente e strategie in f1 attualmente non vinci
ciaoo
mark

Quattroruote, da cui hai citato piu' volte le cifre.
Nello specifico, QR ha scritto una fregnaccia, come poi i FATTI
hanno dimostrato.
: - )


Domanda: non mi rispondi mai; non è che mi hai filtrato?
Assolutamente no !  : - )


 così si

Hai le idee confuse ......
Innanzitutto, Illmor produce componentistica per almeno 5 o 6
case, per ogni genere di competizione.
Quindi, va aggiunto che il committente formale di Illmor non è
Mercedes , bensì McLaren.
Ma il dato rilevante non è questo.
Quello che conta far sapere ai profani è che Mercedes non ha
NULLA a che vedere con la F1.
Se non come sponsor.


E senza mente e strategie in f1 attualmente non vinci
Fregnacce.
La mente è rappresentata dal gruppo dirigente di Ferrari
(Montezemolo) e di Fiat SpA (Fresco, Agnelli, Cantarella).
Sono tutti italiani e tu dovresti vergognarti per questo
tentativo di screditare quanto di positivo sta facendo
l'industria del TUO Paese nel mondo delle corse.
: - (


il Duce ... beh, hai qualche problema nel raffrontarti col prossimo!
Non ti consento un simile linguaggio.
Non accetto queste provocazioni politiche, sono un diessino di
osservanza dalemiana e sono un antifascista viscerale.
Falla finita !   : - (


 ha scritto nel messaggio
| Non accetto queste provocazioni politiche, sono un diessino di
| osservanza dalemiana e sono un antifascista viscerale.
Colpito per le similitudini?
:D
--
DiegoŽ 40,204 & 83 MI


degli effettivi (dato ASprint).
Peccato che nel 6% ci siano quelli che progettano le macchine....


 Pd, 37
Taffo (31,84,ZH)
Hyundai Accent GS

 Pd, 37
Taffo (31,84,ZH)
Hyundai Accent GS

 hanno dimostrato.
Oddio, quando la cosa non si e' avverata non e' che Fiat abbia fatto 
causa a Quattroruote: Fiat ha detto che la possibilita' era stata 
scartata per motivi d' immagine. E anche questo l' ha riportato lo 
stesso Quattroruote. Quindi i FATTI che a te piacciono tanto sono stati 
questi: Fiat ci ha pensato, ha capito che sarebbe stato un autogol di 
proporzioni epiche, ha lasciato perdere.



Ed anche su questo palesi una notevole disinformazione.
Ti consiglierei di non insistere con la F1, se la conosci in modo
approssimato.
: - )


loro....
Quanto hai scritto ti fa onore.
Consentimi di stringerti la mano.
: - )


Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver
STRAROTFL!
Ciao!
Giotto!
21,110-60 (90,sometimes...) Caronno "polluted" Beach
VW Golf 1.9 servant
VW Polo 1.4 lover
Cuore VW al servizio di Skoda

Se non come sponsor.
Fregnacce.
In realtà ad ogni gp possiamo vedere sul ns televisore la Clk Amg
motorizzata dall'industria Mercedes-Benz.
:-)))))
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,0)                 
N° ICQ    51498117  
R19 Chamade Orciari (please wait....)
Mika Hakkinen fan     

 Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver
Taffo (31,84,ZH)
Hyundai Accent GS

Fonte: FEDERPNEUS Statistiche di settore 2000.
più che altro....fonte di molti tuoi possibili clienti :-DDDDD 
Tra l'altro anche qui a Firenze quasi tutti offrono Smart importate a
prezzi notevoli, per esempio.
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant