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Titolo: nuova 500

qualcuno sa il prezzo orientativo della nuova 500?
Si potra' avere liscia o per forza con 1000 cagate inutili tipo
servosterzo, vetri eletrici, airbag, abs,esp,cct,usb,mts,ctf....
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 servosterzo, vetri eletrici, airbag, abs,esp,cct,usb,mts,ctf....
Basta comprare quella vecchia.
L'unica cosa che non condivido è che sarà ta. Un barattolo come un'altro. 

 Si potra' avere liscia 
Poi pensa agli scassa coglioni con la frase "500 vuota=fiat m..."
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (at) hotmail (punto) c_o_m
RX8 (JPN, 35, 160.6 CV/litro)
http://www.heniadir.com

Un barattolo come un'altro.
Si!
Mi sa che mi tengo la panda.



senza le mille non la venderebbero....pensa se arriva il fighetto con la 
mamma appresso (con borsetta e portafoglio) quelllo che cambia il telefonino 
ogni due mesi.
Non gliene frega nulla di motori, telai, sospensioni etc....ma se non ha il 
gps, la cartografia con lo schermo a colori e il lettore mp3 non la compra.
ciao
fm

 abs,esp,cct,usb,mts,ctf....
l'importante è che sia bella come quella bianca presentata da 
anni sulle riviste
se gli mettono i cerchi da 10 del primo booster ... :-(
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
http://deca.altervista.org/
http://www.spywarewarrior.com/rogue_anti-spyware.htm
http://www.avcomparatives.org/seiten/comparatives.html

 
C'e' sempre un rovescio della medaglia in tutto.
Personalmente vorrei un utilitaria da citta' che non abbia nulla.Il
problema e' che non ce ne sono piu!
Possibile che io sia l'unico sfigato che vuole qualcosa di pratico
essenziale?
Pasiensa, ricomprero' una 2cv.


 servosterzo, vetri eletrici, airbag, abs,esp,cct,usb,mts,ctf....
Per quel che mi riguarda 6 airbag ed ESP 8.1 Premium dovrebbero essere 
requisiti necessari per l'omologazione.
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 essenziale?
Allora devi guardare ad auto provenienti dal terzo mondo.


 se gli mettono i cerchi da 10 del primo booster ... :-(
sei matto?
Adesso la moda IMPONE assetti tipo citroen gs MA cerchi da millemila!


 millemila!
moda o non moda io già nel 1992 vedevo le auto in terra
http://deca.altervista.org/clio16.htm
millemiglia ? esempio è la mini che è precisa precisa con i 17 
mica con i 15
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
http://deca.altervista.org/
Agonizzanti in un letto, fra molti anni da adesso, siete sicuri 
che non sognerete di barattare tutti i giorni che avrete vissuto 
a partire da oggi, per avere l'occasione, solo un'altra 
occasione, di tornare qui sul campo, a urlare ai nostri nemici 
che possono toglierci la vita, ma non ci toglieranno mai la 
libertà!

 mica con i 15
millemila, intendevo da mille pollici. Purtroppo l'estetica ha preso il
posto della logica.
Suppongo, e la sparo tanto per dire, che un'auto sia piu godibile con
cerchi un po piu piccolini ed un po di spalla in piu. Poi ogniuno faccia
cio' che vuole.


 airbag, abs,esp
Insomma, parliamone :)
-- 
=================
Pega (23, 90, MI)
www.pegasus83.com/blog

 qualcuno sa il prezzo orientativo della nuova 500?
praticamente è come chiedere la formula della coca-cola ... :o)
basta aspettare ... certo che se son furbi e il giochino gli riesce sarà
auto di elite & fighetta ... come la mini, all'incirca. il che esclude
prezzo popolare e allestimento base ... e, ancora, il che sarebbe
decisamente auspicabile per i conti fiat. saluti, davide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 decisamente auspicabile per i conti fiat. saluti, davide
ok, non sara' l'auto che andra a sostituire la mia panda!


 requisiti necessari per l'omologazione.
no, veramente se un auto non ha esp non puo' venir omologata?
Io farei le omologazioni senza "le cagate" poi se superano i test bene
altrimeni dritti alla pressa.
Tanti accorgimenti tecnologici sono li per nascondere palesi difetti di
fabbricazione.


 Insomma, parliamone :)
in che senso?


 servosterzo, vetri eletrici, airbag, abs,esp,cct,usb,mts,ctf....
Non capisco la polemica. Auto spoglie ne trovi quante vuoi, dalle C1 e 
sorelle alla Seicento.
Prendi una Logan e sei a cavallo.
Oggi anche chi prende una piccola vuole certi comfort. Non ci si 
rinuncia facilmente.
Se tu vuoi qualcosa di "senza nulla" penso debba andare sull'usato o 
tenerti la Panda. Se va perché cambiarla? La fai diventare storica, tra 
qualche anno, e te la godi una vita intera.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 fabbricazione.
Scusami, ma l'esp quali test dovrebbe far passare, per l'omologazione?
Quelli per l'omologazione li passi anche senza esp. il problema č quello 
della sicurezza.
Ora io capisco che tu voglia una vettura che costa nulla, beve meno (di 
nulla), va uguale (alla tua panda), ma non sei un cliente tipo. Sei un 
tip, sě, ma strano!


 cio' che vuole.
Comfort o tenuta??? Comfort sì, tenuta no (in genere).
I cerchi in lega non sono una cosa così straordinaria e cmq non credo 
che la 500 li avrà di serie dalla versione base-base. Certo se vorrai 
una Emotion allora avrai anche i cerchi in lega e lo trovo giusto.


 tip, sì, ma strano!
Io faccio un ragionamento logico. Mi serve l'auto per spostarmi in
citta', fare la spesa, lasciarla in parcheggio. Ora, mi guardo in giro e
non vedo cio' che cerco.Sicuramente io sono un tipo particolare ma
altrettanto certo che la vera utilitaria da battaglia non esiste piu.
Allora , se devo spendere 12000 euro per una nuova panda o equivalente
allora continuo ad andare in giro con la panda(di merda)del 99 e se mi
danno le multe durante i giorni di blocco me ne strafrego tanto con
quello che ho risparmiato...


 qualche anno, e te la godi una vita intera.
Infatti e' li in parcheggio dal 99, 70 o 80 mila km...consuma
relativamente poco e con tutti i pezzi che si smontano via via diventa
piu leggera !


 in che senso?
abs, airbag, esp cazzate inutili?


 abs, airbag, esp cazzate inutili?
si, se uno non e' capace di frenare o di accelerare che continui a
giocare con la play perfavore.
passi l'airbag sicuramente accoppiato alle cinture indossate come si
deve .


 
ma l'utente "barbone" non esiste piu?


 deve .
almeno quello...


 fabbricazione.
Lamentati coi produttori di questo, le auto un minimo sportive, come la 
mia o la Opel GTC (ma anche la GP) vegono testate assiduamente in pista 
con i controlli disattivati per essere sicuri di un comportamento 
eccellente anche senza elettronica.
In ogni caso le vetture vengono comunque progettate sin dall'inizio in 
modo da sfruttare al meglio le caratteristiche di ESP avanzatissimi come 
l'8.1 (che, pensa un po', dovrebbe essere quello che usa la Panda con 
dispositivo di assistenza alla salita, tanto per fare un esempio)


 quello che ho risparmiato...
Quando verrai tamponato da un Q7 e la tua Panda sarà da raccogliere con 
l'aspirapolvere me lo verrari a dire se la convalescenza in ospedale, i 
postumi del colpo di frusta ecc valgono i soldi risparmiati.


 almeno quello...
-- 


servosterzo, vetri eletrici, airbag, abs,esp,cct,usb,mts,ctf....
Francamente mi sembra una trollata mascherata da post serio. Comunque:
Il servosterzo permette di avere rapporti di demoltiplicazione del
volante meno elevati ed uno sforzo minore dell'azionamento. Quindi
migliore sicurezza in caso di manovre di emergenza, minore stress =
meno propensione ad assumere comportamenti di guida scorretti,
volontari od involontari. Alle basse velocita` cittadine credo che sia
proprio necessario, con i pesi delle auto moderne e la larghezza media
delle rispettive gomme.
Airbag, mi sembra superfluo ribadire che in assenza di cinture a piu`
punti di ancoraggio e con arrotolatori, siano necessarie per la
sicurezza passiva.
ABS: l'accessorio di sicurezza attiva piu` utile che sia stato mai
creato, in citta` mi sembra che siano molte le occasioni nelle quali
potrebbe accadere di dover frenare bruscamente e con molta efficienza
mantenendo la direzionalita` dell'auto (cosa non possibile bloccando
le ruote).
ESP: nella guida cittadina dalle basse velocita`, soprattutto in
curva, con un'auto da un assetto creato con perizia, mi sembra
francamente superfluo. Pero` ben lungi dall'essere considerato una
"cagata"...
In ogni caso per legge le auto di nuova immatricolazione devono avere
in dotazione ABS ed Airbag guidatore, dunque almeno questi e`
garantito che ci siano, per forza.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69)
Ribaltonafta Driver

 giocare con la play perfavore.
Sei di una ignoranza abissale. Solo un pilota professionista (e con 
fatica) può riuscire ad eguagliare le prestazioni di un ABS 
moderno!!!!!!


 decisamente auspicabile per i conti fiat. saluti, davide
E' stato ripetuto più volte che non sarà concorrente della Mini, 
sopratutto come prezzo, dovrebbe essere molto più accessibile!


 bassa velocità?
perche' ad alta velocita' qualunque macchina si disintegra insieme agli
occupanti, in barba alla scocca, le barre anti-intrusione, gli airbag, le
cinture, ecc..?

 cinture, ecc..?
No affatto, principalmente perché oltre quelle velocità la decelerazione 
potrebbe non essere sopportata dal cervello con ovvie conseguenze.
In ogni caso il motivo è anche relativo agli incidenti più frequenti, 
che sono quelli che avvengono a quelle velocità.


> ma veramente tu scali da 2 a 1?
a 15 all'ora sul ghiaccio non riesci ad andare in 2a


 garantito che ci siano, per forza.
Insomma piuttosto mdi mettere la gente su un piazzale e farli capire
come si frena mandando a casa massaie ed impediti gli si fornisce per
legge di abs? Attenzione , pero' hai l'airbag cosi ti salvi la vita!
Insegnare a frenare,UNO. E l'airbag diventa superfluo.
Non e' un troll sono proprio pirla di mio scusami ma preferisco guidare
che essere guidato.


 moderno!!!!!!
allora tu vieni con la tua bella macchinetta con 1000 sensori, io vengo
con il mio cesso e la mia ignoranza e vediamo da 200 chi si ferma prima.
ok?


 potrebbe non essere sopportata dal cervello con ovvie conseguenze.
gia', a parte cervello spappolato contro l'osso frontale della scatola
cranica e gli organi interni spappolati contro la gabbia toracica a causa
della decelerazione, il problema e' che a 250km/h, se finisci contro un
muro solido, anche della macchina rimane ben poco

 ok?
Sicuramente io, guarda non è che voglia sembrare saccente, ma hai un po' 
le idee confuse sul funzionamento di ABS + ESP, se riesci, procurati una 
copia di Automobilismo di Agosto, dove c'è uno speciale sulla storia ed 
evoluzione di tale sistema, vedrai che imparai molte cose :-)


 posto della logica.
estetica? non sono d'accordo, oggi le auto sono panettoni troppo alti!!!!
La Civic del '94 era bellissima, sportiva un bel muso sottile e bassa, poi 
qualcuno ha sbattuto la testa o ha bevuto varechina: oggi?????? spiegatemi 
il ragionamento dei "panettoni"..............
Come si fa??...........semplice prendi un pianale qualsiasi, basti che 
esista e che sia prodotto in grandi quantità, altrimenti bè le sinergie 
sai......., acchiappati un disegnatore che abbia mangiato un granchio vivo, 
fagli buttare giù qualche linea, originale mi raccomando altrimenti e poi 
brutta come moda vuole, poi schiaffaci su qualche optional in modo che la 
gente perdoni la ciofeca e....."si non è il massimo di bellezza ma sai ha il 
clima......"
Si vabbè ho esagerato un pochetto, forse un po troppo, ma oggi non c'è 
spazio per cose esclusive. e la 500 era esclusiva.....no?
Fare una 500 motore e tp oggi? come costruire un tir ta.
...basta con i fari grandi........ciauz

 bassa velocità? Non è un caso!
li fanno a 48 allora perche se ti incarti a 100 con qualsiasi mezzo
esistente oggi sulla faccia della terra e di Kripton ti ammazzi.
Quindi ti aiutano se sei entro un limite. Limite molto basso perche se
fai un frontale a 50 piu 50 sei morto come lo sono io con la panda solo
che magari con la panda da 700 kg puoi schivare l'ostacolo, con una
moderna utilitaria con gps..cazzi e mazzi da 1500 kg ti incarti
sicurmente.


 evoluzione di tale sistema, vedrai che imparai molte cose :-)
in realta' un essere umano, con un mezzo con freni molto modulabili,
potenzialmente puo' far meglio dei migliori abs attualmente in
circolazione; questo perche' la latenza data dall'interpretazione dei
segnali provenienti dai sensori di bloccaggio da parte dell'elaboratore
dati e dalla conseguente generazione di opportuni segnali da inviare ai
servomeccanismi adibiti alla frenata e' sempre maggiore del tempo che
impiega un cervello umano a realizzare che si stanno per bloccare le ruote
e intervenire opportunamente sulla pressione applicata al pedale del freno;
per quanto si usino processori veloci e RTOS con software dedicato, un
elaboratore dati attuale non sara' mai veloce quanto il cervello umano.
Il problema e' che il cervello va allenato a percepire certi segnali e ad
associare ad essi una determinata pressione del piede sul freno, quindi il
cervello reagisce piu' velocemente dell'elaboratore dati che pilota il
sistema abs, ma se non e' allenato, non associa la giusta pressione
ma deve riadeguarla di volta in volta e quindi alla fine dei conti ci
mette piu' tempo della centralina.

 E' stato ripetuto più volte che non sarà concorrente della Mini ...
si ... OK. son di categoria differente quindi la concorrenza è relativa.
intendevo operazione stile mini ... ovvero macchinina ben presentata, con in
evidenza un progenitore che ha fatto la storia dell'auto e con un'aura di
esclusività per poterla vendere a un prezzo interessante e non da fame ...
un po' come la Y che non è granchè diversa nella sostanza dalla punto se non
nel prezzo ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mette piu' tempo della centralina.
Ho cuttato ma quoto ovviamente, in ogni caso c'è da considerare che a 
differenza di noi, le centraline non si distraggono mai, e in ogni caso 
non sono sicuro che tutti siano in grado di frenare, anche nel caso ci 
si accorgesse prima del pericolo, "a regola d'arte", mantenendo assoluta 
freddezza e concentrazione in una situazione d'emergenza....
Quindi probabilmente sicuramente Schumacher frena meglio dell'ABS, ma 
uno qualsiasi di no proprio no!


 sicurmente.
Permettimi di dubitare di questa tua sicurezza, basterebbe dirti che con 
una 147 schivi l'osatcolo sicuramente grazie allo sterzo eccellente, con 
una panda penso proprio tu avresti qualche difficoltà in più :-)


che essere guidato.
Finche' non esisteranno sterzo, acceleratore e freni automatici sara`
sempre il guidatore a guidare l'auto, non l'elettronica, checche' se
ne dica. Tuttal'piu` essa puo` dargli una mano in caso di difficolta`.


E' un antiribaltamento! Dimmi se ha senso! 
E' + di un antiribaltamento, certo su una macchinetta del genere
verrebbe utile solo sulla neve.
--
Dumah Brazorf [23, 90, BS]
http://www.petitiononline.com/s5s85e1y/petition.html

fai un frontale a 50 piu 50 sei morto 
Mica vero, frontale pieno ci si fa parecchi male ma già a prendersi
per metà con le auto a 5 stelle si sopravvive, considera che l'urto è
assorbito da entrambe le scocche mentre un muro non assorbe un bel
niente.


 cerchi in lega e lo trovo giusto.
si ma che ti permettano di mettere i 16-17pollici come nelle 
foto della concept bianca he si chiamava 3+1
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
http://deca.altervista.org/
meglio inquinare per passione che con il pullman della regione o 
del comune ...
http://www.elculoperfecto.tk/


spero meno date le dimensioni, comunque grazie per l'info
-- 
Milano 37 190 530 kg 

 niente.
Non trovo dei bei filmati a riguardo, avevo visto un bel documentario alla 
tv e facevano vedere come si riducevano gli abitacoli in caso di frontali a 
velocita' sorprendentemente basse. 

 una panda penso proprio tu avresti qualche difficoltà in più :-)
Boh non lo sapremo mai.

 per metà con le auto a 5 stelle si sopravvive,
Confermo:
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/clio_incidentata/album?.dir=/efa8scd
La Clio era almeno a 100 all'ora, l'altra vettura probabilmente aveva 
rallentato.
Chiaro che più che di un frontale in questo caso si deve parlare di una 
"spizzata", però un'idea uno se la può fare.
-- 
Cinghiale (34, 54->109, RM) 

 postumi del colpo di frusta ecc valgono i soldi risparmiati.
Gli va peggio se lo tampona una betoniera per questo... ;-P
Il discorso è che se lui vuole spendere nulla e avere nulla (in 
sicurezza) oggi non è (quasi) più possibile.
E poi una panda del 99 è seminuova...
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 ok?
L'abs non serve per potenziare la frenata (semmai è funzione del BA e 
dell EDB), ma sereve a modulare la frenata, su quattro ruote, anche in 
condizione di aderenza differenziata o quasi nulla su uno dei due assi. 
Tipica situazione che con il piede buono non riesci a controllare al 
meglio perché la vettura si gira. E se la tieni, di controsterzo devi 
mollare il freno.
In una frenata al limite su asciutto, abs o meno, la differenza la fanno 
l'efficienza dei freni e lo stato delle gomme+asfalto.
Su bagnato già le cose si fanno più serie, su altri fondi, magari 
differnziati, l'abs non ti da per forza una frenata più corta, ma 
sicuramente la possibilità di controllare il mezzo, ovvero di non 
sbandare o di non andare dritto a sbattere.


 piu leggera !
Una panda del 99 č seminuova e solo se la tratti malissimo si smontano i 
pezzi.
Ma questo accade anche se usi una BMW.
E' sempre il solito discorso: prendono una fiat, la trattano da schifo, 
la demoliscono con la mancanza di qualsiasi attenzione e poi la fiat fa 
auto di merda... Ma prendessero una Ferrari a trattarla cosě, che magari 
gli piange il cuore...


 Boh non lo sapremo mai.
Speriamo :-)


 E' un antiribaltamento! Dimmi se ha senso! 
Ma come leggersi due cose prima di postare certe vaccate?
Scusami, ma non è un antiribaltamento, ma un controllo di stabilità, 
ovvero agisce sugli angoli dell'imbardata e del rollio, mediante 
sensori, rilevando se l'auto sta iniziando una sbandata e andando a 
correggere con i freni tali comportamenti anomali (che potrebbero su 
auto a baricentro alto portare anche al ribaltamento, ma su quelli a 
baricentro basso ci vuole o manico, tanto, o culo/sfiga galattiche).
Capisco che sia difficile capirne l'utilità. Io stesso guido tre auto 
senza e non ne sento la mancanza. Ma se la prossima auto lo avrà, non lo 
farò certo togliere.
Capisco che tu stia cercando il tuo ippogrifo, ma guarda che di auto 
senza ESP ce ne sono a dozzine nei cataloghi.
Capisci anche le auto nuove o quelle del prossimo futuro, come minimo, 
l'esp ce l'avranno.
Cmq fai così, vai a provare una vettura con esp su una pista dove puoi 
provare come funziona e poi rifai il test a esp disinserito. Se riesci a 
farlo alla stessa velocità, vuol dire che sei sprecato, come minimo 
dovresti correre come professionista, se non ci riesci sei un comune 
mortale anche tu, quindi rassegnati a riconoscere la supremazia degli 
aiuti tecnologici.



se li facessero sempre ad alta velocita' sarebbero troppo scoraggianti.
Dovrebbero mettere una scritta sulle fiancate, tipo pacchetto di sigarette:
"GUIDARE L'AUTO UCCIDE" (fondo bianco, scritta  bordata di nero).
ciao
fm 

> Oggi anche chi prende una piccola vuole certi comfort.
...penso invece  che siano condizionati dalle mode e dalla pubblicita'.
Le auto le comprano con gli occhi, non con il cervello.
Se gli amici hanno comprato auto nere (che son di moda) la vorranno nera...
magari anche senza abs....purche' abbia il gps a comandi vocali e la 
cartografia dell'Islanda precaricata ..:-)
Esempio tipico: l'acquisto di utilitarie con motorizzazione diesel da parte 
di chi proveniva da utilitarie benzina.
ciao
fm 

velocita' sorprendentemente basse. 
Cerca sul mulo renault espace old vs new crash test. E' una puntata di
fifth gear.
Li fanno incocciare a 60 mi pare...


 foto della concept bianca he si chiamava 3+1
certo, motori ridicoli e 17"
-- 
RVTAMDA Proud Driver
(20, 95, SV)

 sicurmente.
LOL


fm ha scritto:

OK dalle tue parti abitano una massa di decerebrati. Dalle mie invece la 
gente ci pensa prima di comprare una vettura e prende ciň che gli serve. 
Infatti ci sono si alcune piccole diesel, ma in mano a gente che ci fa 
20k km l'anno e che cmq non ha lo spazio nel box di casa per una media.
OK che ci sono le mode, ma, tolto il grigio metallizzato, la scelta del 
colore non č cosě uniforme, dalle mie parti. E se il vicino ha la 
macchina nera, magari la si prende gialla, per distinguersi, o nera, se 
piace, ma non si segue alcun esempio di altri, come pecore.
Poi certo dalle tue parti la gente č pecorona... behhh....


 postumi del colpo di frusta ecc valgono i soldi risparmiati.
allora andiamo tutti in giro con i leopard cosi siamo bello contenti!
Oppure non usciamo mai di casa cosi non corriamo il rischio di
inciampare.
Che razzo di risposta e?


 problema e' che non ce ne sono piu!
Fiat 600 a 7.100 euro 

 Fiat 600 a 7.100 euro
Anzi, 6.100 euro con lo sconto. 

 E poi una panda del 99 č seminuova...
Si certo, non ha neanche tanti km e nonostante i 1000 problemi e' una
buona auto


 certo, motori ridicoli e 17"
meglio che motori ridicoli e cerchi da 13
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site : 
http://deca.altervista.org/
un dubbio atroce mi assale
<< una TP che non scivola dietro in curva ... ma che TP è ?! >>

 meglio che motori ridicoli e cerchi da 13
No dai i cerchi da 13 sono bellissimi!


 No dai i cerchi da 13 sono bellissimi!
si i tuoi sulla tua_seven
per la 500 magari con i 17 ho esagetato ma i 16 che almeno ce li 
mettano a libretto
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site : 
http://deca.altervista.org/
celodurismo_diesel ? solo di vw ???
sto cazz' ... solo prese di posizioni belle e buone

 Fare una 500 motore e tp oggi? come costruire un tir ta.
si, ma cacchio, non capisco il perche la gente si ostini a preferire
cessi corretti piuttosto che auto fatte bene.
Saro' l'unico pirla che preferisce la vera mini a quella odierna?Il vero
maggiolone?
Saro' ottuso o troppo vecchio ma qui si sta ,secondo me, perdendo il
lume della ragione.
Basta un qualunque cesso con dei cerchi da 20 che diventa un mito, poi
si scopre che il cofano pesa 35 kg...ma tanto cosa importa, ha
l'impianto bose!


 mettano a libretto
non so, io continuo ad avere una visione distorta ma secondo me ci
starebbero bene i cerchi piccoli poi pesera' 1200 kg e di conseguenza
freni grossi e cerchi grossi!


 Anzi, 6.100 euro con lo sconto.
che sconto?


 che sconto?
Sconto FIAT di 1.000 euro tondi tondi. 

 [...] abs,esp,[...]
        Spero di non incrociarti mai per strada.................
Antonio