Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [OT] Milanesi comunisti!!!

Ma quanto male ha fatto la Moratti per rischiare di perdere?

 Ma quanto male ha fatto la Moratti per rischiare di perdere?
Ecopass e piste ciclabili bastano..? 

> Ecopass e piste ciclabili bastano..? 
Non sono di Milano e non posso per questo giudicare l'operato però sulla 
carta limitare il traffico in centro, favorire le piste ciclabili e 
perchè no migliorare i trasporti pubblici di solito mette d'accordo 
tutti sempre che tutto questo sia fatto con criterio !
Saluti !
GbMax78

 tutti sempre che tutto questo sia fatto con criterio !
Ecopass: non limita un accidente, la maggior parte delle auto sono
esenti, e comunque l'area sottesa e' ridicola (e pretendere di
entrarci in auto, se non ci si abita, e' da dementi). Piu' che altro
una scocciatura per chi deve entrare con mezzi commerciali (e quindi,
presumibilmente, non per divertimento...).
Piste ciclabili: piste cosa? Ciclabili? Aaaah, si riferiscono a quella
manciata di km di lingue d'asfalto larghe un metro, dove basta trovare
un pedalatore che viaggia a 8 all'ora che non puoi far altro che star
dietro, impestate di pedoni, panettoni, paletti eccetera, e dove
chiunque abbia un numero di ruote diverso da 2 pretende di avere la
precedenza... assolutamente inutili. O forse quelle patetiche righe
gialle tracciate sulla cerchia dei bastioni, per delimitare lo spazio
laterale in cui parcheggiare per andare a prendere l'aperitivo...

 Ma quanto male ha fatto la Moratti per rischiare di perdere?
Io sono di destra, ma sta Moratti aveva rotto i coglioni, super ecologica 
col fratello petroliere (raffinatore per la precisione), fanculo alla 
coerenza...
Ora, avere dei comunisti alla regia è na follia, anzi è da COGLIONI, 
comunquesia son contento del siluraggio... 

tutti sempre che tutto questo sia fatto con criterio !
Devi capire che la Moratti è partita da un'idea che tutti i milanesi
avrebbero condiviso: una congestion charge per cui chiunque venisse da
fuori dal comune (1.000.000 di veicoli ogni giorno) avrebbe pagato un
ticket di ingresso in città.
Era l'uovo di Colombo per il traffico, l'inquinamento e il parcheggio.
Poi ha calato le braghe davanti ai comuni dell'hinterland e ha imposto
una "pollution tax" permettendo di fatto al milione di auto suddette
di entrare in città tanto quanto prima e facendo pagare l'ingresso
alla cerchia dei navigli anche ai cittadini residenti, lasciando
immutati (anzi peggiorando) i problemi di traffico, inquinamento e
parcheggio.
Ciliegina sulla torta, ha imposto le domeniche a piedi quando tutti i
comuni dell'hinterland lasciavano circolare liberamente.
A parte questo non ha fatto un cazzo. La città continua la sua
(neanche tanto) lenta discesa verso un sempre maggior degrado.
Intanto lei pensa alla moda e all'expo.
I milanesi non gliele hanno perdonate. E ci mancherebbe altro.
Adesso vediamo se il prossimo sindaco capisce che per prima cosa deve
difendere gli interessi e il benessere dei propri cittadini.

 Ma quanto male ha fatto la Moratti per rischiare di perdere?
LUC MODE ON
Rosicate!
LUC MODE OFF
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

 difendere gli interessi e il benessere dei propri cittadini.
+1 

 difendere gli interessi e il benessere dei propri cittadini.
rotfl 

panaboy ha scritto:

Minchia che sognatori abbiamo... 

 difendere gli interessi e il benessere dei propri cittadini.
D'accordo su tutto e aggiungo che s'è pure fatta una bella manciata di cazzi 
suoi.
Pessima amministrazione, peggiore di quella di Formentini, forse la peggiore 
in assoluto.
Purtroppo a leggere le boiate del programma di Pisapia missà che per Milano 
saranno altri 4 anni di merda.
Si vede che manco la sinistra pensava di poter vincere a MI (totalmente 
incapaci di cogliere il sentiment della popolazione, come sempre) e hanno 
messo il primo idiota che gli è capitato. Se candidavano uno tosto, 
vincevano facile facile al primo turno.
M. 

 tosto, vincevano facile facile al primo turno.
Veramente hanno fatto le primarie....

 Ora, avere dei comunisti alla regia è na follia, anzi è da COGLIONI,
Non ti preoccupare: con sole 8 sezioni da scrutinare, il candidato 
Montuori Fabrizio del Partito Comunist dei Lavoratori e' accreditato 
dello 0.06% dei voti, e sembrerebbe ormai fuori dai giochi.

 voti, e sembrerebbe ormai fuori dai giochi.
Guarda che Pisapia è comunista, ma dai tempi del vero comunismo... ^^
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento

 Guarda che Pisapia è comunista, ma dai tempi del vero comunismo... ^^
il problema vostro è che non capite:
1- la differenza di quello che è stato il comunismo italiano rispetto a 
quello sovietico
2- la gente evolve, cambia, si analizza, quasi tutti: i poveri vecchi 
arrapati in effetti son sempre uguali.


 quello sovietico
ma non č che non si sa che č cosi' 
ciao
by k54
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Veramente hanno fatto le primarie....
Eh, avessero fatto l'università magari parlerebbero in italiano... 

 Guarda che Pisapia č comunista, ma dai tempi del vero comunismo... ^^
Sono ignoranti, altrimenti non voterebbero quelle bestie li... 

 arrapati in effetti son sempre uguali.
Si, cambia evolve gli insulti e basta....
I vecchi arrapati sono un vanto tutto italiano che è molto ammirato nel 
mondo.
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP 

 LUC MODE OFF
Io non abito a Milano, saranno i milanesi a subirne le maggiori 
conseguenze. :-)
Io "temo" solo eventuali ticket di ingresso per le auto, anche se so che 
una roba del genere farebbe cadere l'eventuale giunta.
-- 
____________________________________________________
Luc (37, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 quello sovietico
Sempre *sbagliato* è...


 Veramente hanno fatto le primarie....
Dai, su, le primarie sono fasulle come una banconota da 7 euri.
M. 

 conseguenze. :-)
Le conseguenze dell'amministrazione cretina della Mestizia le subiamo già.
Guarda, da liberista avrei votato addirittura Pisapia se fossi andato alle 
urne, pur di non vedere più la Brichetto.
Poi, indubbiamente Pisapia farà cacare (e personalmente lo ritengo un 
idiota) viste le assolute stronzate del suo programma. Ma almeno è altra 
faccia rispetto alla merdaiola sposata col petroliere.
M. 

 faccia rispetto alla merdaiola sposata col petroliere.
+1
-- 
Diego® - Landcruiser *funcool* (MI)
"Hokori 誇り" I.D.A 1999>2011

 arrapati in effetti son sempre uguali.
Pisapia non sembra essersi evoluto granché, eh.
In ogni caso preferisco lui alla Mestizia. Preferirei addirittura Vendola 
piuttosto che la Brichetto.
M. 

 Ma quanto male ha fatto la Moratti per rischiare di perdere?
Credo che più che un problema Moratti sia un problema Berlusconi.
Ha voluto dare a questo voto una valenza politica e di valutazione del
suo operato (Non a caso si è candidato e sempre non a caso ha preso
meno voti del previsto)
Chissà che non sia la volta buona che volano gli stracci e sparisce...

 faccia rispetto alla merdaiola sposata col petroliere.
Esatto.
E che diamine, devono capire che anche le persone contano, specie in 
elezioni dirette di cariche importanti.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Vendola piuttosto che la Brichetto.
Pure io... e sai quanto mi piace vendola.
Ma piuttosto di donna mestizia patrignano viendalpetrolio...


 Ma quanto male ha fatto la Moratti per rischiare di perdere?
Considerato anche che Pisapia non mi pare tutto sto splendore di
candidato.... o sbaglio?
Credo che subisca, oltre ai danni suoi, pure quelli del governo dato
che gli hanno voluto dare tale importanza.
Se avessero giocato la partita solo per Milano, magari gli andava
meglio.

 Ecopass e piste ciclabili bastano..?
IMHO no...

 Ecopass e piste ciclabili bastano..?
Considerato che tra i punti di Pisapia ci sono allargamento delle
zone pedonali, dell'area Ecopass e potenziamento del bike sharing
sembra che almeno su questi punti la Moratti è sulla strada giusta,
oppure ha fatto troppo poco...

 Preferirei addirittura Vendola  piuttosto che la Brichetto.
eh no ! vendola no ! ;-)


 arrapati in effetti son sempre uguali.
Tutti da analizzare ?   :-PPP

 e pure il buko del kulo
perchè ?


 perchè ?
Perché la briketto fa kakare.


 oppure ha fatto troppo poco...
Il fatto che Pisapia riprenda queste cagate nel suo programma è piuttosto 
indice di quanto fossero delle idiozie.
Se due idioti condividono scemenze non significa che tali scemenze siano 
valide.
M. 

 perchè ?
La vita è una tempesta e prenderlo nel kulo è un fulmine (cit.) 

 > perchè ?

ma come ... quando lo dico io non va bene ... ????????????????????
:-(


 :-(
??????????????? :) 

 ??????????????? :)
lascia perdere, come non detto


 M.
Pisapia non era il candidato proposto dal PD, cosi' come Vendola in Puglia.
Direi che servono eccome.

 valide.
Mah, io sono partito dalla risposta di AR alla domanda cosa ha fatto
di male
la Moratti per perdere.
Se gli errori sono Ecopass e ciclabili è un pò strano che chi vinca
voglia
portare avanti questi discorsi ed è ancora più strano che qualcuno ne
sia
contento che prenda il posto della Moratti.
Salvo sindromi di masochismo...

Ciarlese ha pensato forte :

si, non si può dire che siano tutte fasulle, quelle su Bersani lo 
erano.
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

 la Moratti per perdere.
il problema è appunto COSA CAZZO HA FATTO?


 Ma quanto male ha fatto la Moratti per rischiare di perdere?
http://www.pisapiaxmilano.com/21fallimenti-2/

 tutti sempre che tutto questo sia fatto con criterio !
La moratti non ha favorito le piste ciclabili e ha fatto un tal casino 
con gli ecopass da bloccare gli uffici del giudice di pace per 3 anni 
con la mole di ricorsi che ha creato (ricorsi in gran parte accolti).

 oppure ha fatto troppo poco...
La Moratti non ha fatto piste ciclabili e ha fatto la metà di quello che 
aveva detto sul bike sharing.
L'ampliamento dell'area ecopass è accettabile (visti i livelli di 
inquinamento dell'aria di Milano) se unito agli altri punti del 
programma di Pisapia come l'aumento dei mezzi, dei parcheggi in 
interscambio e delle piste ciclabili con bike sharing.

 contento che prenda il posto della Moratti.
Non hai capito. Gli errori non sono stati piste ciclabili ed ecopass in 
se per se ma il modo pessimo in cui sono stati gestiti.

 dello 0.06% dei voti, e sembrerebbe ormai fuori dai giochi.
Confermata la sconfitta. Manco un seggio ha preso...

 Si, cambia evolve gli insulti e basta....
Effettivamente la moratti è cambiata, si è totalmente rincoglionita. Che 
i suoi insulti si siano evoluti è tutto da dimostrare...

 una roba del genere farebbe cadere l'eventuale giunta.
Probabilmente ci saranno (speriamo) ma ci saranno pure aumenti di 
parcheggi di interscambio, maggiore frequenza delle corse dei mezzi, 
maggiori fermate. Se poi vuoi avere la comodità di arrivarwe dove vuoi 
con l'auto sotto al culo fregandotene dell'inquinamento che crei, fatti 
tuoi... Non è di certo un esigenza che merita tutela.

 idiota) viste le assolute stronzate del suo programma.
L'hai kletto?
ci diresti quali?
Hai già detto tre volte che ci sono scritte stronzate ma non hai detto 
quali. Puoi entrare nel merito così valutiamo se le stronzate le ha 
scritte lui o le dici tu?

 perchè ?
Avrà fatto una croce marrone sulla scheda....

 candidato.... o sbaglio?
Perché?

, dei parcheggi in interscambio
Altro punto assai controverso, nel senso che tutti li vogliono, basta
che si
facciano da qualche altra parte.
Forse ancor prima della Moratti si era partiti con una politica di
realizzare
parcheggi coperti e abbiamo visto tutti che fine hanno fatto tra
polemiche
dei residenti, ambientalisti, ecc...
Per carità, tutti punti belli e in fondo sarà un bene se la gente sarà
ipocrita
e gli lascerà fare quello per cui si sono opposti da anni solo perchè
non è
più Moratti il sindaco.

 Guarda che Pisapia è comunista, ma dai tempi del vero comunismo... ^^
Hai valutato i flussi elettorali?
Visto che la Moratti perde anche nella zona 1 (il cdx ha perso tutte le 
zone) non è che tutti i milanesi sono diventati comunisti...
Quando Pisapia vinse le primarie, a festeggiare c'erano più signore 
della borghesia che operai...

 se per se ma il modo pessimo in cui sono stati gestiti.
Dici che la risposta era in questo senso ?
Io ho qualche dubbio, comunque sarà un bene se arriva un sindaco che
mette d'accordo tutti...

Guarda che Pisapia č comunista, ma dai tempi del vero comunismo... ^^
Dici di quando erano comunisti tutti quelli che adesso sono la cerchia
dei fedelissimi del berlusca?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 dei fedelissimi del berlusca?
in effetti pensando a Bondi mi viene voglia di essere anticomunista.


 Dici che la risposta era in questo senso ?
Dico che per me efra quello il problema.
Poi ci sono quelli che vogliono sempre la macchina sotto il culo, se 
resteranno scontenti sarà peggio per loro, nessuno dvrebbe tutelarli.

 più Moratti il sindaco.
Il programma funziona se attuato tutto. Se fai l'ecopass ma non aumenti 
i mezzi fai solo casino. Ma la colpa non è dell'ecopass ma di quello che 
andava fatto insieme che non è stato fatto.

 Esimia stronzata.
Fare le 10 km di piste ciclabili a 3 mesi dal voto per me equivale a non 
averle fatto..

 in effetti pensando a Bondi mi viene voglia di essere anticomunista.
Pensando a Bondi mi vien voglia di essere un pesce pagliaccio...

 Dico che per me efra quello il problema.
Il che perdonami, ma poco c'entra con la risposta che ho dato ad
AR ;-)
Magari la mia è solo un'impressione, ma ho il vago sospetto che tu ed
AR condividete gli argomenti, ma da due angoli opposti.
Uno la critica perchè ha fatto troppo poco, l'altro perchè ha fatto
troppo.
Se poi ho solo capito male la sua risposta e andate a braccetto nel
valutare le motivazioni meglio per voi.

 tuoi...
Io ho solo auto Euro4... Se me ne fregasse toglierei il cat e via 10% di 
potenza in più...
PS: farà anche il registro dei culatt*ni conviventi, ho visto nel 
programma.
-- 
____________________________________________________
Luc (37, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 o ritocchi delle tasse.
I fondi per potenziare il trasporto pubblico, senza usare multe e tasse, 
ci sarebbero: basterebbe controllare che ogni persona che sale su un 
mezzo pubblico abbia pagato il biglietto.

 pubblico abbia pagato il biglietto.
Basta aumentare il prezzo del biglietto e farlo pagare a tutti (in tutta 
Italia) e fare la metro a zona e non biglietto unico.
Ciao, Alex.
-- 
"La forza di volonta' attraversa anche le rocce." (proverbio giapponese)
(JPN, 400+, 40) 

 Se fai l'ecopass ma non aumenti i mezzi fai solo casino.
Dai! Per andare in centro i mezzi ci sono, non diamo la colpa alla
Moratti
là dove è la gente che non è disposta a cambiare abitudini.
La risposta classica non è "Mancano i mezzi", ma "Si, ma se lascio giù
l'auto e vado con i mezzi perdo mezzora" (E questo lo dice gente che
dovrebbe prendere la MM1 che passa ogni 5 minuti o meno)

 borghesia che operai...
Questo di per sè dovrebbe far preoccupare gli operai. 

 Italia) e fare la metro a zona e non biglietto unico.
Questo assolutamente SI. Si dovrebbe pagare in base alla distanza da 
percorrere.

 Questo di per sè dovrebbe far preoccupare gli operai.
E dove sono gli operai a Milano ?
-- 
Diego® - Landcruiser *funcool* (MI)
"Hokori 誇り" I.D.A 1999>2011

 percorrere.
Anche l' autobus cittadino a zona ho dimenticato di scriverlo, poi 
dovrebbero sparire i parcheggi gratis e quelli a pagamento dovrebbero 
costare molto di piu' man man che ci si avvicina al centro.


 E dove sono gli operai a Milano ?
Ce n'e' piu' solo uno, ha il cognome che inizia per B.!
-- 
    A.''°° / square is the new round


In generale, dalle opinioni che sento(o leggo) da coloro che lo hanno
avuto tra le possibilita' di scelta.
Non e' una opinione per diretta conoscenza, lo ammetto (ma non votando
a Milano, mi interessa relativamente)

 andava fatto insieme che non è stato fatto.
Mah... sinceramente sono favorevole sia ai mezzi che all'ecopass e
tutto il resto, ma di fatto credo che siano misure impopolari per i
motivi suddetti.

 la Moratti per perdere.
Ecopass e cilcabili sono 2 dei tanti errori.
Poi ci sono Expo', traffico in genere, pulizia delle strade, buchi 
dappertutto, sicurezza, etc...
M. 

 costare molto di piu' man man che ci si avvicina al centro.
Sei indietro, e' questa la direzione in cui si sta andando.
La cosa bella e' che io il posto auto lo farei pagare anche ai residenti!
-- 
    A.''같 / square is the new round

 Ecopass e cilcabili sono 2 dei tanti errori.
Ma io non ho capito se na ha fatte troppe o troppo poche.
(Probabilmente entrambe le cose :) , dipende a chi lo chiedi... hehe )

 Ce n'e' piu' solo uno, ha il cognome che inizia per B.!
Hanno venduto la città a Ligresti, Caltagirone, Zunino e soci già da 
molti anni.


 scritte lui o le dici tu?
No, non entro nel merito.
L'intero programma è generico, piacione coi buonisti ignoranti ed ekologiume 
vario, ridicolo in molti punti, demagogico, il tutto condito col solito 
linguaggio vacuo e delirante del tipo "sviluppo sostenibile, responsabile, 
etico e solidale", "finanza etica", "filiera corta", "agricoltura di 
prossimità", "città delle donne", "rifugi anti-noia" etc...
Leggitelo tu (qua: 
http://www.pisapiaxmilano.com/wp-content/uploads/2011/04/programma-coalizione.pdf
), 
io l'ho già fatto e non perdo un secondo a discutere di una cosa che sarebbe 
stata considerata dekrepita 50 anni fa.
'Sta gente vive nel paleolitico culturale, sociale ed economico.
M. 

 dappertutto, sicurezza, etc...
Giusto per restare in tema col ng (e mi limito alla zona di Milano che 
"vivo" maggiormente"):
Cantieri aperti da anni che provocano tutt'ora grandi disagi alla 
circolazione (Zara, Testi).
Provvedimenti inutili come i 70 km/h in tangenziale.
Costruzione della terza corsia nei viadotti della tangenziale est (altri 
disagi per anni) e da quando è stata realizzata per un motivo o per 
l'altro c'è una corsia sempre chiusa...a cosa è servito?
Uscita/entrata di Lambrate (tangenziale est) chiusa da più di un anno.
Chiusura dell'uscita di Rubattino in concomitanza della chiusura di 
Lambrate (una rotonda poteva anche aspettare).
Mancata pulizia strade durante le nevicate.
Buche chiuse dopo mesi.
Semafori programmati malissimo, sembra che lo facciano apposta per far 
aumentare il traffico.
In generale, lavori di viabilità che terminano con mesi di ritardo sulle 
date previste.

 La cosa bella e' che io il posto auto lo farei pagare anche ai residenti!
Assolutamente si.
Ma pure l'ecopass, che andrebbe esteso a TUTTE le auto, importa sega che 
siano EuroX o EuroY. Altrimenti non ha alcun senso.
M. 

 siano EuroX o EuroY. Altrimenti non ha alcun senso.
Pero' non si vede perche' io che abito in zona ecopass debba pagare per 
USCIRE da Milano.
Questo no.


 (Probabilmente entrambe le cose :) , dipende a chi lo chiedi... hehe )
Sostanzialmente oltre a non curare la "manutenzione" non ha fatto 
nient'altro.
M. 

 anni.
Oddio, Zunino e Ligresti sono falliti, Caltagirone non mi risulta che faccia 
robba a MI.
M. 

 faccia robba a MI.
Centro commerciale a Sesto San Giovanni e roba del genere ?


 Questo no.
No, non per uscire, ma per rientrare si.
M. 

 Centro commerciale a Sesto San Giovanni e roba del genere ?
Non lo so, ma mi sembrerebbe strano.
Come si chiama la società, se lo sai?
M. 

 No, non per uscire, ma per rientrare si.
Lol!
Leggevo che a Londra i residenti hanno uno scondo del 90%, ovvero ogni volta 
che usano l'auto pagano 0.8 sterline.
Per una cosa del genere credo potrei riprendere l'antico progetto di 
sfondare le vetrate del pirellone con la fulvia e quindi darle fuoco, ma 
cambiando obbiettivo con palazzo marino.


 Come si chiama la societą, se lo sai?
Quello non lo so ma il quartiere si chiama Caltacity, che ne pensi?


 Come si chiama la società, se lo sai?
centro commerciale vulcano
caltacity - Gruppo Edoardo Caltagirone


*
*> Quello non lo so ma il quartiere si chiama Caltacity, che ne pensi?
esatto


 caltacity - Gruppo Edoardo Caltagirone
esatto


 Come si chiama la società, se lo sai?
Lasciando perdere la Holding, le sue partecipazioni dappertutto e 
comunque nel cemento con cui costruiscono ovunque ... a Milano sono qui 
http://www.caltagironemilano.it/


 'Sta gente vive nel paleolitico culturale, sociale ed economico.
E' il solito discorso: senza la politica molte persone non sarebbero in
grado di trovare un lavoro, finirebbero con secchio e straccio al semaforo.
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 cambiando obbiettivo con palazzo marino.
Il problema è che a Palazzo Marino non ci sono le vetrate e la Fulvia si 
sbriciolerebbe all'ingresso.
;)


 difendere gli interessi e il benessere dei propri cittadini.
Fantasioso :) 

 messo il primo idiota che gli è capitato. Se candidavano uno tosto,
Definire Pisapia un pirla che passava di li, scusami, ma significa non 
sapere neppure di chi sta parlando, ma propio neppure 
lontamente....informati poi ne riparliamo.