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Titolo: Alfa 147 : automobile scarsa?

Ciao,
devo acquistare un'auto usata *economica* ed ho notato che le 147 dell'anno 
2001 partono da una quotazione di 3000 euro.
Mi sembra poco considerando l'anno e le dotazioni di questa auto.
Ha una quotazione che vale  una Golf del 1998 !!
E' un'auto che ha *rogne* ?
Grazie 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c991fea$1...@news.x-privat.org...

ehm....vai qui 
http://www.autopareri.com/forum/alfa-romeo/26568-i-difetti-delle-vostre-alfa-romeo.html
-- 
maximum solacium est cogitare id sibi accidisse quod omnes ante se passi
sunt omnesque passuri; et ideo mihi videtur rerum natura, quod gravissimum
fecerat commune fecisse, ut crudelitatem fati consolaretur aequalitas

 E' un'auto che ha *rogne* ?
Nulla di particolare. Però si è svalutata molto.
IMHO, se è stata tenuta bene ed è veramente a posto, sono soldi ben 
spesi.
Motorizzazione e allestimento?

E' un'auto che ha *rogne* ?
No.
E' che e' rimasta sul mercato molto a lungo, hanno buttato giu' i
prezzi del nuovo vendendole a km zero e a cascata sono scesi i valori
anche delle usate.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 E' un'auto che ha *rogne* ?
No, ma se l'economia è il primo requisito guarda le Stilo.
P

 Mi sembra poco considerando l'anno e le dotazioni di questa auto.
E' un progetto di 10 anni fa, uscita dai listini a inizio anno, gli
ultimi esemplari venivano via a km.0 per un niente, e se ne trovano
trilioni di miliardi in giro... tutti fattori che abbattono il prezzo
dell'usato.
In italia, poi, una macchina usata di 10 anni e 180.000 km non la
vendi neanche a piangere in aramaico...
cia'
Max

Io l'ho venduta due mesi fa, proprio con 180.000 km ma con solo SEI anni, 
dopo due giorni dalla pubblicazione dell'annuncio a 4.500,00 euro.
L'ho data via che era un orologio 

 E' un'auto che ha *rogne* ?
Più che altro: ci sono veramente  polli che comperano una Golf con gli
Airbag fuori garanzia a 3.000 euri?


ehm.. da parte in causa ti dico che terrò la stilo finchè morte non ci 
separi. tanto sono certo che  se la darò via sarà come fare l'elemosina. 
macchina non facile da guidare specialmente nei percorsi urbani, consumi 
alti, sottoparte elettronica che fa i capricci, finiture mediocri, ecc 
ecc, però come macchina non si presenta male, a me piace di piu della 
Bravona attuale.
p.s. che si fotta la fiat e Monteprezzemolo per aver svalutato una bella 
macchina come la Stilo.
-- 
"640K ought to be enough for everyone"
B.G. (Bee Gees)

 Ciao,
Non c'entra niente, ma Extreme che fine ha fatto? Gli si è fermata la 
macchina in mezzo al deserto?
--
G.

 macchina come la Stilo.
Quoterrimo per la Stilo, unica macchina fiat dell'ultimo decennio che 
secondo me poteva godere di migliore considerazione o quantomeno di un 
restyling nel corso degli anni.
[mode polemica_fiat=on]
Rivederla completamente a favore della Bravo/a attuale è stato uno dei tanti 
errori madornali che ha compiuto fiat in questo decennio.
Decennio iniziato con la inspiegabile uscita di produzione della grande e 
immensa Fiat Coupé (e qui posso usare le lettere maiuscole), e finito con 
quella schifezza di utilitaria chiamata fiat punto evo.
[mode polemica_fiat=off] 

 wrote:

Su vari forum ho sentito di problemi alle frizioni delle versioni
diesel e problemi al variatore di fase del 1.6 120 cv: tuttavia,
statisticamente, non so quanto siano frequenti, tali problemi.
Tra l'altro, se punti ad una versione 1.6 twin spark, considera che
l'intervallo di sostituzione della cinghia di distribuzione è stato
portato da 120 a 60000 km: verifica quindi che tale scadenza non sia
stata superata (visto che vi sono stati dei casi di cedimento della
cinghia, poco prima dei 60000 km).
Se non hai particolari velleità velocistiche, io punterei alla 1.6 105
cv. Avevo guardato le curve di potenza e coppia e la differenza
principale è dopo i 5000 giri, in termini di potenza: per il resto, la
105 cv andava addirittura meglio, a basso numero di giri, in termini
di coppia erogata.

 Ha una quotazione che vale una Golf del 1998 !!
Se punti ad un benzina verifica che la cinghia di distribuzione sia 
stata sostituita ogni 60.000 km (nuova scadenza per quel motore). Per il 
1.6 120 CV deve tirare bene oltre i 5500 rpm. Se sembra moscia oltre 
tale regime c'è un problema sul variatore di fase.
Per i diesel, ovviamente, sono ignorante.
--
G.

 E' un'auto che ha *rogne* ?
ne ho una da un anno, sono soddisfatto.

 di coppia erogata.
Il confronto che facevo era rispetto alla 1.6 120 cv.

Aggiornamento:
Ne ho viste 2 del 2001: una con il motore 1600 da 105 cv, rifatto nuovo ( 
pistoni ecc.. ) ferma da 2 anni con 120 milakm, bruttina sia all'esterno ( 
rosso bordo' metallizzato ) che all' interno ( sciupata ) con il lettore a 
CASSETTE!
L'altra 1600 da 120 cavalli, 140 milakm, bellissima sia dentro ( pelle ) che 
fuori, cerchi in lega, gomme nuove,  impianto Bose.
Costano uguale.
Cosa prendere? 

 siamo nel 2010, quasi 2011.
m'è scapparo un 2 dalla tastiera :-)

 Cosa prendere?
La seconda.
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 


3.500 euro



Quanto chiedono ?
Scarterei la prima: per la seconda, mi informerei circa le operazioni
di manutenzione eseguite (la già citata sostituzione della cinghia di
distribuzione, ad esempio). Se vai a provarla, accertati che il motore
sia freddo, così da valutare eventuali rumorosità anomale da parte del
variatore di fase, quando la accendi.
Altro dettaglio: le versioni da 105 cv montavano dischi pieni (non
autoventilanti) fino al 2002, se non ricordo male. Successivamente a
questa data hanno unificato l'impianto frenante, montando quello della
120 cv.

Devo controllare le quotazioni, ma per 3500 euro non mi sembrano
affatto a buon mercato, quelle 1.6.
Tra l'altro, se la differenza di costi assicurativi e bollo non ti
crea particolari problemi, io valuterei anche la 2.0 TS. Oramai sono
abbastanza svalutate e, per 3500 euro, puoi trovarne una in buone
condizioni: a livello di prestazioni è nettamente superiore alle 1.6.
Eviterei le selespeed, a meno che siano in perfette condizioni: se il
cambio inizia a dare problemi, la cosa può diventare costosa
(soprattutto se chi esegue il lavoro non è esperto di quel cambio e
procede per tentativi).

 Eh.... cmq mi han detto che con 100 euro...
Autoradio a parte, la cosa preoccupante sono gli interni scipati.


 Dici che si puo' essere rovinato qualcosa? Il motore nuovo non conta?
Gią un'auto a cui viene rifatto il motore a 120k mi puzza, poi rimane 
ferma due anni, appare in cattivo stato... stanne alla larga.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
"Zio, tu diventi vecchio, io divento giovane" (Mio nipote Andrea, 5 anni)


Ok, ma qua dicono tutti che le Golf *usate* vanno via come il pane mentre le 
147 rimangono a marcire.... certo che questo fa *pensare*.... 

 mentre le 147 rimangono a marcire.... certo che questo fa *pensare*....
Verissimo, fa pensare.



... male della  147 no? 

 .... male della  147 no?
No.


 ... male della  147 no?
Non necessariamente: come in altri campi, anche in quello
automobilistico esistono le nomee che si fanno i marchi e molti luoghi
comuni (con questo, non sto affermando che la Golf sia una cattiva
auto): questo può determinare il crollo delle quotazioni dell'usato di
un'auto.
Per vedere la questione scientificamente, si dovrebbero avere delle
statistiche dei guasti su 147/Golf, ma non è materiale di cui dispongo
(e nemmeno credo sia di pubblico dominio).
Io preferirei la 147, alla golf IV serie, ma la questione è
soggettiva: il mio consiglio è di provare su strada la 147, dato che
il comportamento stradale era stato particolarmente curato (così come
sulla 156, altra auto che potresti considerare).

"Matteo Bianchi"  ha scritto
----
Avevo guardato le curve di potenza e coppia e la differenza
principale č dopo i 5000 giri, in termini di potenza: per il resto, la
105 cv andava addirittura meglio, a basso numero di giri, in termini
di coppia erogata.
----
confermo. La cosa viene mitigata alla ruota dai rapporti piů corti per il
120cv

 consiglia di farla ogni 75.000km anzichè 120.000km
Ora non trovo gli intervalli per ogni motore, ma mi dissero qualcosa di 
simile all'officina Alfa. Non ricordo quali motori a quanti km, mi pare 
il 1.6 TS a 60.000km, gli altri a benzina sugli 80.000...100.000km e 4 anni.

Matteo Bianchi ha scritto:

Il fatto è che il 2.0 TS è introvabile, con pochi km.
Nel 2,0 ts se ricordo bene il difetto principlae era che mangiava olio, 
  e che con molti km tendeva ad aumentare il consumo di benzina/olio.
Potrei sbagliarmi..

> E' un'auto che ha *rogne* ?
No, italiani mediamente coglioni!
Dave

 Potrei sbagliarmi..
E' un motore molto collaudato, dato che era nato sulla 156 (la
versione con i condotti di aspirazione a geometria variabile: il primo
TS 16v era nato sulla 155, invece). Per i consumi di olio non saprei,
non avendone posseduta una: in ogni caso dubito che fossero a livello
del 2.0 Lampredi Fiat, quindi per me sarebbero accettabili :P

 No, italiani mediamente coglioni!
prenditi in casa una JTD del 2002 col problema del volano bimassa a ogni 
accensione poi ti metti allo specchio e recita da solo :) 


Se parlate di cinghie e tendicinghie varie, confermo che per la 147
1.6 TS è previsto a 60mila; se non si fa e si rompe qualcosa, son
'azzi tuoi :)
Gabriele

Ovviamente tutto con il volano bimassa andato le 147....
Tiriamo fuori qualche difetto della Golf IV tanto per essere equi.
Non dico che non abbiano difetti le 147 ma "li taliano" automobilista medio 
è come scritto sopra quando si parla di certe altro e tant'altro.
Dave 

 del 2.0 Lampredi Fiat, quindi per me sarebbero accettabili :P
Non ricordo, sinceramente, che avesse i condotti di aspirazione così: 
non era il VIS montanto sulle lancia fiat a 5 clindri?

 medio è come scritto sopra quando si parla di certe altro e tant'altro.
mah, io ritengo che un pregiudizio venga alimentato sempre da un fondo di 
verità...
i difetti tipici della 147 sono interni delicati che danno adito a rumori 
vari nel tempo, quella del volano bimassa è roba vecchia, morta dai tempi 
del JTD-115. Il variatore di fase è spesso fragile sui 120 benzina.
 

 ... male della  147 no?
Male dell'italiota quadratico medio.
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 sanno cosa sia la zona rossa)
Si vede che non sono di Genova.


 non era il VIS montanto sulle lancia fiat a 5 clindri?
Confermo che il 2.0 TS della 156 aveva i condotti di aspirazione a
geometria variabile: aveva guadagnato 5 kW, rispetto alla versione
precedente.

 Si vede che non sono di Genova.
che cantano sull'auto di uno che non sa cosa sia il limitatore 
di giri
-- 
imho, bye, thanks, by >:| K®54 >:|
figa se è lenta la 4motion :
http://www.youtube.com/watch?v=sW4LJQW-YKU

 vari nel tempo,
Complimenti, hai appena descritto la parte migliore della mia 147!
ovviamente non gli ho fatto mancare le strade non asfaltate ;-)