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Titolo: [OT] M5S: 'A Mediaset pulirebbero i cessi'

http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2018/04/20/strali-di-berlusconi-contro-m5s-a-mediaset-pulirebbero-i-cessi_fe28de0c-44f4-4264-8739-b6576d582457.html
 
 
"E' gente che non ha mai fatto nulla nella vita: nella mia azienda li prenderei per pulire i cessi". Così il leader di Forza Italia, Silvio Berlusconi, in un comizio a Casacalenda, seconda tappa del suo giro in Molise. L'ex premier ha quindi attaccato il capo politico dei 5 stelle: "Di Maio ha una buona parlantina, non posso negarlo, ma non ha mai combinato niente di buono per sé, per la sua famiglia, per il Paese. Non possiamo affidare l'Italia a gente come lui".  
 
 
ma LOL... altro che parlare diretti :-)

 "E' gente che non ha mai fatto nulla nella vita: nella mia azienda li prenderei per pulire i cessi" ...
 
quella sui cessi poteva risparmiarcela ...
 
PERO'
 
sul resto ha 10 volte ragione. no, scusa ho sbagliato.
 
facciamo 100 :)

 ha scritto nel messaggio 
news:85ca5498-21e7-40b2...@googlegroups.com...
http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2018/04/20/strali-di-berlusconi-contro-m5s-a-mediaset-pulirebbero-i-cessi_fe28de0c-44f4-4264-8739-b6576d582457.html
 
 
"E' gente che non ha mai fatto nulla nella vita: nella mia azienda li 
prenderei per pulire i cessi". Così il leader di Forza Italia, Silvio 
Berlusconi, in un comizio a Casacalenda, seconda tappa del suo giro in 
Molise. L'ex premier ha quindi attaccato il capo politico dei 5 stelle: "Di 
Maio ha una buona parlantina, non posso negarlo, ma non ha mai combinato 
niente di buono per sé, per la sua famiglia,
 
*famiglia* in bocca a uno che si è sempre e comunque fatto i cazzi suoi, è 
parpari a una bestemmia.
Gli sono usciti dei figli, qua e là...ecco tutto. Ma FAMIGLIA, per me, è una 
cosa totalmente differente. 
 
 

Corrado Roma ha scritto:

Questa situazione non ha niente di bello, se i 5 stelle salgono con chi 
cazzo sarà e fanno una figura di Merda tipo Raggi, è finita, chi cazzo 
voteranno i coglioni?
 
Io un'idea la ho purtroppo... 
 
 

 me, è una cosa totalmente differente.
 
Lui ha un concetto industriale della famiglia... 
 
 

 "E' gente che non ha mai fatto nulla nella vita: nella mia azienda li prenderei per pulire i cessi". 
 
Severo ma GIUSTISSIMO.
 
 
 
 
"N"

 quella sui cessi poteva risparmiarcela ...
 
Aspe', forse e' stato frainteso. :-)

 "E' gente che non ha mai fatto nulla nella vita: nella mia azienda li prenderei per pulire i cessi".
non offendiamo chi pulisce i cessi...con simili paragoni...

 ha scritto nel messaggio 
news:pbcp80$hr1$1...@gioia.aioe.org...

Lui è uno stronzo. Avesse fatto la centesima parte di quel che ho fatto io 
per la famiglia, potrebbe dire di aver fatto *davvero* qualcosa di buono 
nella vita, rimboccandosi le maniche, sputando sangue e lavorando tutti i 
giorni - e non parlo del *lavoro* oltre l'uscio, intendo quello dentro la 
porta di casa.
E come me, milioni di altri, te compreso magari, non lo so. 
 
 


che sia stronzo e' vero e, da quando e' entrato in politica, lo considero un sintomo della malattia del paese. che stia dicendo una verita' (e non e' la prima volta btw, per questo come politico ha funzionato, ha detto tante verita' in vita sua, ma le ha usate magistralmente per i suoi porci comodi), e che tu abbia perso il focus e' altrettanto vero.
 
il punto e' che quei tizi non hanno combinato mai un cazzo di niente per nessuno, ed il massimo che sono riusciti ad ottenere nella vita e' qualche mese di insperato buon stipendio.

 E come me, milioni di altri, te compreso magari, non lo so.
 
che sia stronzo e' vero e, da quando e' entrato in politica, lo considero un 
sintomo della malattia del paese. che stia dicendo una verita' (e non e' la 
prima volta btw, per questo come politico ha funzionato, ha detto tante 
verita' in vita sua, ma le ha usate magistralmente per i suoi porci comodi), 
e che tu abbia perso il focus e' altrettanto vero.
 
 
ma che me frega del focus, stavo rispondendo a ElCiula 
 
 


ragionando in questo modo non cambierebbe mai niente perchè all'inizio 
chiunque, prima di allora , non avrebbe combinato nulla nella vita,
è pensa se ci si basasse sullo stesso ragionamento per il mondo del 
lavoro...
 
-- 
Oggi c'e' una grande battaglia di idee,
ma alla fine non ci saranno ne vinti,
ne vincitori, ne idee! S. Benni da Elianto.

 ha scritto nel messaggio 
news:pbcp6n$hpn$1...@gioia.aioe.org...

il Ducetto di Rignano !   :-)
 
 
ciao
fm 
 
 


nel mondo del lavoro, quando non hai ancora combinato nulla, inizi dal gradino piu' basso, non trattando con chi comanda.

 "E' gente che non ha mai fatto nulla nella vita: nella mia
 > azienda li prenderei per pulire i cessi". Così il leader di
 > Forza Italia, Silvio Berlusconi, in un comizio a Casacalenda,
 > seconda tappa del suo giro in Molise.
 
Sotto un certo punto di vista, l'affermazione sta in piedi, basta
pensare che, appunto, all'apprendista neo-assunto, si delega
la "corve'" di pulire i cessi.
 
Ma dovremo domandarci come mai questi "pulisci-cessi" sono cosi'
tanti da formare un partito e da ricevere un terzo dei voti.
E la colpa (perche' ad un certo punto l'insistere nell'errare
porta con se anche la colpa) e' tutta del sig.Berlusconi, che
ha lentamente, ma inesorabilmente, portato l'Italia in dieci
anni verso il declino economico e un totale degrado morale
e civile di tutto il sistema Italia.
 
Questi "pulisci-cessi" invece sono da rispettare, perche' con
la merda che gli ha lasciato il sig.Berlusconi, invece di
lagnarsi come e' di moda presso altri lidi politici, stanno
cercando (magari sbagliando) di farci qualcosa.
 
...snip...
 

 Questi "pulisci-cessi" invece sono da rispettare ...
 
piu' che altro una buona parte sono stati attratti dalla promessa di uno stipendio alias reddito di cittadinanza da pigliare tra un lavoretto nero e l'altro. ieri i loro voti gli pigliava la DC coi soldi a pioggia, poi silvio con lo stesso sistema e adesso il grillo con lo stesso sistema cambiato di nome.
 
il (ex)regno delle due sicilie dovrebbe essere stato indipendente, non risolverebbe i suoi problemi ma almeno non dovremmo mantenerlo ...

 ha scritto nel messaggio 
news:1719ca8a-cae9-44bf...@googlegroups.com...

Negli anni '50 la Sicilia voleva diventare il 51° stato degli USA,
fra gli sponsor anche Frank Sinatra.
 
Chissa', forse l'occasione buona era quella ... :-)
 
ciao
fm 
 
 

 dal gradino piu' basso, non trattando con chi comanda.
 
Parlane con i 2/3 degli statali che sono raccomandati e a tutti i livelli... 
 
 

 Chissa', forse l'occasione buona era quella ... :-)
 
Guarda gli avrei regalato "benaltro" a patto che se li fossero portati 
via... 
 
 

 Chissa', forse l'occasione buona era quella ... :-)
 
oggi donaldo avrebbe l'imbarazzo di dove tirar su il muro :-D


ok, concordo. resta il fatto che quanto detto da b. e' sacrosanta verita'.
 
e, torno a ripetere, e' una persona di cui ho sempre avuto una bassissima opinione (eufemismo).

 con lo stesso sistema cambiato di nome.
 
Questa e' la mediatica "macchina del fango".
Siccome uno e' sporco, quando non ha altri argomenti lamenta che e' 
sporto tutto attorno...
 
 
 
sandro


Che intendi, con questo...?
 
 
 
sandro

 verita'
 
Cioe', stai affermando che il personaggio che ha rappresentato uno dei 
legami piu' forti tra la mafia e la prima repubblica, traghettando quel 
rapporto che stava per essere minato dagli scandali del '92, e 
assicurandolo per gli anni successivi, puo' dire delle verita'...?
 
Quello che pagava le prostitute minorenni per le sue orgette, salvo poi 
spacciarle per nipoti di capi di stato esteri?
 
Lo stesso che ha riempito di zoccole il parlamento?
 
Insomma, che ha evaso il fisco, s'e' preso una villa non sua grazie alla 
mediazione di uno che e' finito in galera per quello e altri motivi e in 
cui lavorava un "palo" di cosa nostra, e messo su un impero televisivo 
non per meriti imprenditoriali ma perche' era la cassaforte del PSI (ci 
siamo scordati i "decreti Berlusconi" di Craxi, la "legge Mammi'" eppoi 
tutto cio' che e' servito per arrivare alla "Gasparri", o sono l'unico 
con un briciolo di memoria?).
 
Un patentato P2, d'altra parte.
 
 
Ah, e' questo signore, che dice delle verita'...
 
 
 
sandro

 assicurandolo per gli anni successivi, puo' dire delle verita'...?
 
essi'. puo' fare entrambe le cose insieme.

 ha scritto nel messaggio 
news:d29bdf7d-95a5-4b48...@googlegroups.com...

verissimo. Infatti giura abitualmente sulla testa dei figli.
...tanto per riallacciarsi al *suo* concetto di famiglia, LOL! 
 
 

 sporto tutto attorno...
 
ma no, niente fango. tanti votano chi gli promette mari e monti, da sempre.
e' la realta'

 il (ex)regno delle due sicilie dovrebbe essere stato indipendente,
 > non risolverebbe i suoi problemi ma almeno non dovremmo mantenerlo ...
 
O meglio lo potremo mantenere insieme all'Europa (la mia idea che
l'unico modo per uscire dall'impasse e' che l'Italia si divida
in una robusta federazione di due marcoregione, con il
confine tra Lazio e Toscana, di modo che Roma sia la capitale della
sezione meridionale, e Milano pare la logica scelta per quella
settentrionale, scusate per Firenze, Torino e Venezia ...).
L'autonomia della marcoregione meridionale con la contemporanea
adesione alla Unione Europea, le permetterebbe di accedere ai
fondi europei direttamente come regione depressa (senza
l'economia della parte settentrionale, il calcolo del livello
di depressione economica del meridione crolla a livelli che,
i tedeschi mugugnando, farebbero salire di graduatoria come
diritto all'assistenza per lo sviluppo ...). Il settentrione
non piglierebbe un euro, e probabilmente dovrebbe versare, ma
almeno la sua economia potrebbe riprendere quota senza piu'
la zavorra di leggi e programmi economici "compromesso" tra
le due Italia, che danneggiano il settentrione "bloccando" ogni
ripresa, ed il meridione "imponendo una dieta finanziaria
di tipo tedesco".
 
Quanto ancora ci vuole perche' la gente capisca che non si
puo' far quadrare un cerchio, senza che esso perda la sua
funzione di "rotolare" ?
 

 funzione di "rotolare" ?
 
non lo capira' MAI, comunque vadano le cose. MAI ...

 sempre. e' la realta'
 
Beh, in teoria e' un meccanismo questo, l'unico che dovrebbe funzionare. 
Il problema e' quando sei cosi' coglione da credere ad un promessa non 
mantenibile.
- un milione di posti di lavoro
- il ponte sullo stretto di messina
- roma ladrona/federalismo regionale
- meno tasse/piu' gnocca, per tutti
- pagheremo il debito pubblico con la lotta all'evasione fiscale
- mai piu' condoni edilizi
ecc... se vuoi puoi continuare tu, l'elenco e' infinito
 
 
 
sandro

 Questi "pulisci-cessi" invece sono da rispettare,
 
I pulisci-cessi non dovrebbero neanche poter votare
 
MaxMax

 
diciamo un club :)
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 I pulisci-cessi non dovrebbero neanche poter votare
 
Un'ottima idea, la patente per avere diritto al voto...
 
 
 
sandro


 
L'invidia è una bruttissima malattia, il primo sintomo è esserne 
incoscienti... 
 
 

 son proprio io.
Altrimenti è un troll coglione (Gianluca.) che mi morpha


Sei pazzo... e come tutti i pazzi non sai di esserlo.
 
 
 
sandro


 
secondo il ragionamento: se non sei disposto a mettere
a rischio la tua vita per difendere la tua liberta',
non la meriti.
 


Non e' esattamente questa, l'ideologia che propose Heinlein, anzi, il 
testo e' stato forse troppo abusato come un totem alla disciplina 
militare, e il film non e' nemmeno la brutta copia, del libro.
 
Al contrario, lo scrittore proponeva per tramite del suo alter-ego, 
personaggio del romanzo, che non solo la carriera militare sdoganava 
l'accesso alla Cittadinanza, ma anche altre attivita' riconosciute dalla 
Federazione socialmente utili. Tra queste, prestarsi come cavia per 
farmaci da testare...
Inoltre, nella sua "societa'" sono del tutto assenti le forme di 
recupero basate sulla privazione della liberta' (sostanzialmente, il 
carcere) come condanna dei reati, e si espone piuttosto quanto l'utilita 
della punizione corporale sia del tutto risolutoria e conduca 
praticamente al loro graduale annullamento.
 
'nsomma... a prima vista puo' sembrare funzionale, ma non tutt'oro...
 
 
 
sandro

 praticamente al loro graduale annullamento.
 
probabilmente no pero' e' un bel deterrente :)
sicuramente piu' del carcere che per chi delinque di abitudine e va dentro-fuori in continuazione (e sono TANTI ...) diventa solo una seccatura tra un reato e l'altro
 

 oh grande Max! Finalmente sei diventato un vero fascista acnhe tu! :o)
 
ahahah quoto


Non saprei, non mi ritengo all'altezza di poter fare previsioni in merito.
La cosa certa che so, e' che il sistema che abbiamo scelto non sta 
funzionando non perche' ha dimostrato di essere inefficace nel merito, 
ma semplicemente perche' non viene applicato! Ora, in quest'ottica, se 
non viene applicato il nostro sistema, nulla esclude che si trovi lo 
stratagemma per non applicare nemmeno l'altro e, forse, uno qualsiasi 
tra tutti quelli di storica memoria disponibili.
 
Forse, dovremmo prima lavorare sul far funzionare bene gli strumenti 
cosi' come sono stati concepiti, prima di poterli giudicare.
 
 
Tornando in tema +o- automobilistico, nel mio quartiere c'e' un isolato 
dove sono spuntati dal nulla, come i funghi nel bosco, ben quattro 
"lavauto a mano, 10euri".
In un UNICO isolato quadrato, a meno di 100m uno dall'altro.
Sara' inutile osservare come, mentre una stazione ENI deve possedere 
duecentomila certificazioni per far girare due rulli, costoro possono 
sversare le loro acque contenenti detergenti e polveri che ben 
conosciamo, tranquillamente e direttamente in fogna.
 
Come se cio' non fosse sufficiente, se ne strasbattono altamente la 
minkia del casino che provocano i loro clienti, da evidenziare, piu' 
stronzi di loro, i quali finiscono per intasare le tre vie che 
perimetrano il suddetto isolato.
Morale della favola, ogni esercizio ha fuori anche fino a una decina di 
auto, stabili in sosta in doppia fila lungo la via, in attesa di 
lavaggio o del ritiro del cliente che, nel frattempo, va a fare la sua 
giusta spesa, visto che si e' contemporaneamente liberato anche del 
trovare un difficile parcheggio in zona.
La settimana scorsa, regolarmente parcheggiato, ho aspettato quasi 
mezz'ora che infine la stronza di turno tornasse dallo shopping a 
togliere il suo rottame da dietro il culo della mia...
 
 
Basterebbe mezzo vigile (perche' uno intero non lo troverai mai...), per 
far chiudere tutti gli esercizi in una giornata, per violazione di un 
centinaio di "regole" che altri sono costretti ad osservare e costoro 
no, dirottando capitali che verrebbero regolarmente tassati, e che 
spariscono invece al circuito della ridistribuzione sociale, comportando 
anzi la relativa difficolta' di concorrenza perche' non pagando un cazzo 
(tasse, smaltimento acque, sicurezza, ecc...), si possono permettere un 
prezzo al pubblico, ripeto, piu' stronzo di loro perche' ci va, piu' 
basso di un 20%
E cosi', che il popolino italiano del cazzo, vende un pezzo di culo al 
malaffare.
 
Sorvolo sulla nazionalita' degli operatori (e, forse, anche della 
gestione), perche' senno' qualcuno avrebbe a dire che sono uno xenofobo 
razzista.
 
 
Ecco un caso terra-terra di come le regole esistono ma e' come se non ci 
fossero. Cercarne altre rischiando di peggiorare le cose, non ha davvero 
nessun senso, se non si fara' prima in modo che vi sia un meccanismo 
certo, dell'applicazione di qualsiasi legiferato.
 
 
 
sandro

 nel mio quartiere c'e' un isolato dove sono spuntati dal nulla, come i funghi nel bosco, ben quattro "lavauto a mano ...... Basterebbe mezzo vigile
 
stara' ben attento a non farsi vedere se non per farsi lavare l'auto, con lo sconto. lo stesso vigile che sara' inflessibile a multare uno che ha sbagliato la virgola tanto sa che non mena ...
e' l'illegalita' diffusa, tollerata che tanto che vuoi che sia, son cosucce da nulla. senza casco, parcheggio alla PdS, no assi, no bollo, no revisione che poi come somma di millemila illeciti diventa ingestibile


Non so come si viva oggi nelle altre citta' del paese, ma a Roma la 
situazione e' fuori di qualsiasi controllo.
E la colpa non e' del buco dell'ozono, ma dei romani, perche' se ti 
azzardi a protestare per una roba come quella che ti ho descritto, sei 
fortunato se rimedi solo un vaffanculo.
 
Un mio collega un paio di mesi fa subisce un tamponamento, da dietro. 
Quello scende e si presenta tirandogli due pugni ben messi, solo perche' 
avrebbe frenato e lui costretto ad andargli addosso.
Se non si fosse fermato un altro che passava, ex-pugile, che l'ha steso 
ko a sua volta, la volante non avrebbe fatto a tempo a prenderlo.
Inutile aggiungere che l'ex-pugile soccorritore e' scappato subito dopo 
il suo blitz, perche' gia' noto alle forze dell'ordine, anche lui cosi' 
come e' risultato il tamponatore (ubriaco al test).
Il mio collega ha anche rischiato la beffa oltre al danno, perche' la 
polizia in un primo momento ha creduto che quello rimasto per terra 
l'avesse steso lui, e stava per caricarseli tutti e due... vagli tu a 
spiegare che uno che passava, ha visto la scena, s'e' fermato... vabbe', 
meglio lasciar perdere...
 
 
 
sandro

'nsomma... a prima vista puo' sembrare funzionale, ma non tutt'oro...
 
Vale la pena ricordare che oltre alla società militarista di fanteria
dello spazio, Heinlein scrisse anche di altre forme di governo, tra
cui la rivoluzione marxista de "la Luna è una severa maestra".
 

Chi non vota, delega... significa che gli sta bene cosi'.
 
Oppure che, tristemente, non vede nessuno che lo rappresenti.
 

cercando (magari sbagliando) di farci qualcosa.
 
Il problema non sono le intenzioni, che potrebbero anche essere buone,
ma la competenza, che purtroppo manca.
Mi dirai: manca anche agli altri. Il problema è proprio quello.
 


 
Basterebbe non essere ignoranti come delle pietre
 
MaxMax

 oh grande Max! Finalmente sei diventato un vero fascista acnhe tu! :o)
 
Pulisci-cessi = persone culturalmente non in grado di distinguere una 
balla da una notizia vera, persone profondamente ignoranti
 
MaxMax

 balla da una notizia vera, persone profondamente ignoranti
 
e tu sei sicuro di saperlo fare meglio di quelli che di lavoro fanno i 
lobbisti?
Max, la democrazia è il peggiore sistema di governo a parte tutte le altre.
Se dai una patente di voto c'è il solito annoso problem di "chi 
controlla i controllori?" e di fatto finisci drtitto dritto in un 
oligocrazia, dittatura ecc ecc



Obiezione non accolta, in questo caso si NON vota il peggiore... non 
votare, punto, e' una scelta da disprezzare, sia ideologicamente, sia 
per gli effetti pratici.
 
Eppoi in questo paese ci sono duemila partiti... la scusa non tiene.
 
 
 
sandro


Ti diro': e pure ladri...
 
 
 
sandro


 
Il povero Heinlein e' stato accusato di leninismo, militarismo,
fascismo ed anarchismo da fanatici dei vari estremismi.
 

 ma la competenza, che purtroppo manca.
 
Prima questione:
 
"fa piu' danni alla collettivita' una persona incompetente
  o una persona competente, ma ladra ?
 
Seconda questione:
 
"se la persona competente e' al soldo del nemico o potere
  extranazionale" ?
 
 
Magari alla prima questione si puo' dire che e' meglio
il ladro, a patto che sia competente. Ma la seconda
questione suggerisce che e' molto meglio l'incompetente,
che almeno non provoca deliberatamente danni.
 
Il problema per l'Italia e' che e' sufficiente essere
di un altra regione per essere nemici ...
 

 ecc ecc
 
In realta' basterebbe guardare i profili di molti iscritti su fb per 
capire che non avrebbero neanche le capacita' di base per vivere in una 
comunita'. Poi nella pratica son d'accordo con te che "democrazia" 
significa altro, ma io preferirei non lasciare il destino dei miei 
figli nelle mani degli ignoranti.
 
MaxMax

 
 
La questione è mal posta.
Poiché non siamo (ancora) alla dittatura ma si parla di schieramenti e gruppi di persone, e poiché la natura umana è quella che è, ipotizzando che mediamente la disonestà è distribuita uniformemente, meglio affidare le redini ai competenti che agli incompetenti.
Ovvio che avere competenti onesti sarebbe meglio, ma sarebbe appunto dire una ovvietà, del tipo è meglio avere una moglie bella e intelligente che non una brutta e imbecille.

 di un altra regione per essere nemici ...
 
Anche qui la questione è mal posta.
Senza cadere nell' ovvietà che sarebbe meglio non esserlo, preferiresti essere derubato da uno che ti sta vicino o che è lontanissimo?
 
Nel primo caso c'è la migliore possibilità di recuperare il maltolto e anche non riuscendoci aumenterebbe il grado di benessere nel circondario, nel secondo no.

 nelle mani degli ignoranti.
 
eh! A me lo dici! (che ne ho pure tanti!)


 Ti diro': e pure ladri...
 
mò magari!
scambio subito politici un po disonesti con politici idioti!
I primi puoi tenerli a bada con l' informazione, i secondi si mettono al 
servizio del corruttore senza manco saperlo. Corruttore che poi gli 
avanza il $$ per pagare gioralisti che ci tengano nell' ignoranza.
 
Ricordiamo sempre che per un politico corrotto c'è sempre anche uno o 
più privati che ne godono (B. è l'es. eclatante)


 capisci che sono TANTI MA TANTI che vorrebbero estromessi dalla società.
 
Giusto cosi', non hanno ne' l'istruzione di base, ne' una logica 
elementare per dare un contributo all'evoluzione della societa'.
 
MaxMax

 ecc ecc
 
Un'apposita "patente" dovrebbero averla, non tanto i votanti, ma quelli 
che pretendono di governare avendo fatto i venditori di noccioline allo 
stadio fino all'anno prima.
Vuoi candidarti? Benissimo! Questi 50 tomi da 2000 pagine ciascuno sono 
da studiare praticamente a memoria per poter dire di avere le 
cognizioni e le conoscenze (almeno teoriche), poi ti fai un buon 
quinquennio lavorando nell'ambiente, possibilmente con almeno un anno 
all'estero, alla fine del quale c'è un bell'esamino di abilitazione.
Le spese, naturalmente saranno a carico del pubblico, per evitare 
classismi e per far si che anche l'ultimo dei nullatenenti, se ha la 
volontà e le capacità necessarie, possa arrivare a quel traguardo.
Solo dopo questa esperienza potrai scrivere il tuo nome in una lista 
elettorale per entrare in parlamento.
 
Possibile che una cosa del genere si faccia per quasi tutti i mestieri 
"professionali" ma non per la politica, che incide più pesantemente di 
tutto il resto sulle vite di tutti noi??

 idioti, ma con un comportamento tanto egoista da sfiorare il criminale
 
pero' se questi fossero la maggioranza sarebbero "gli altri" per coerenza a dover essere estromessi.
 
occhio che democrazia etimologicamente significa "governo del popolo" ma non e' detto che sia buono o cattivo ... grossolanamente, e' la maggioranza che decide

 cognizioni e le conoscenze (almeno teoriche) ...
 
basterebbe un esamino di diritto costituzionale giusto per le basi, poi uno di diritto amministrativo per avere un'idea di come funziona lo stato, poi di economia & banche e per finire uno di diritto int.le.
a questo punto fatti 100 i candidati FORSE se ne salverebbe una 10/ina, credo meno.
 
max 2-3 mandati in generale per evitare che ci sia gente che campa da parassiti di politica (per dire, fai il sindaco 1 volta, il cons.regionale 1-2 e perdi il diritto elettorale passivo). fine, mo' vai a lavorare :) che rinnoviamo gli eletti :)

 elementare per dare un contributo all'evoluzione della societa'.
 
però rimane un discorso molto di Dx, da fascista.
basta saperlo. :-)


 tutto il resto sulle vite di tutti noi??
 
l' idea è carina ma se hai voglia di andare a cercare, mi sa che abbiamo 
avuto ottimi politici senza grandi titoli scolastici e ti posso 
assicurare che tutti i gg parlo con dei laureati che capiscono un cazzo 
peggio di un banale "operatore ecologico". Mi riferisco al capire un 
cazzo di cose semplici e vicine al loro settore (o pienamente dentro)


 basta saperlo. :-)
 
Secondo me no, anzi, in genere l'ignoranza porta a dittature, non il 
contrario
 
MaxMax

 
me la tirei, tiè:
 
"Democrazia: non essendosi potuto fare in modo che quel che è giusto 
fosse forte, si è fatto in modo che quel che è forte fosse giusto." 
(B.Pascal)
 
io da molto tempo penso che il problema sia sostanzialmente
1) informativo
2) pedagogico
 
#1 pensa ai giornalisti che abbiamo e prova ad informarti sulla politica 
in un grande giornale: impossibile. Avevo 20 anni e mi dicevo " ma come 
cazzo posso fare a farmi una opinone se devo leggermi 4-5 pagine solo 
per la politica dove tra l' altro mi dicno che cazzo di scarpe indossava 
D'Alema?!? Ma io manco oggi ho tutto sto tempo da perderci!"
 
#2 pensa che introducono le ROTONDE e manco fanno una seria oper di 
informazione. Tutti nasciamo imparati?! La strada in Italia fa 3000 
morti l' anno e non so quanti soldi ci lasciamo tra asfalto, opere benza 
ecc ecc.  Eppure lo si fa senza spiegare un cazzo a nessuno.
 
Con premesse simili il problema IMVHO non è il coglione di cui parla 
MaxMax, ma il sistema. Ho amici a livello cognitivo e di istruzione da 
"pulisci cessi". T'a ssicuro che a spiegarle le cose le arrivano a 
capire. E se non lo capiscono di solito è xkè non glielo hai spiegato bene.
 
IMHO tutto il bufalismo dei social è frutto della mancanza delle 2 cose 
sopra, come nel medioevo si pensa che ci sono gli untori della peste 
(scie chimiche...) ma solo xké viene lasciato il popolo senza strumenti 
x capire.
 
Con questo dovreste aver capito che ho il cuore che batte da un lato 
politico e la testa che vota dall' altra! :-D


 contrario
 
certo, ma il concetto di "illuminati" di popolazione più meritevole ecc 
ecc è un discorso che storicamente è di dx anche estrema.
Storicamente i grandi pensatori di Sx dicvevano che il popolo va 
educato, non emarginato.


 viene lasciato il popolo senza strumenti x capire ...
 
se insegni al povero a pescare smette di crepare di fame pero' smette anche di comprarti i pesci. se sei un pescivendolo questo e' un problema ...
 
:-D
 
 
 

 se insegni al povero a pescare smette di crepare di fame pero' smette anche di comprarti i pesci. se sei un pescivendolo questo e' un problema ...
 
certo, ma noi ci troveremo un problema ben più grosso nel medio-lungo 
periodo.
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 periodo.
 
nel medio periodo quelli OGGI viventi staranno attaccati alla televisione nel salotto di satanasso con coca e popcorn a godersi il risultato delle maialate che hanno combinato ... non riesco proprio a credere che all'eletto di OGGI ma anche di IERI e di DOMANI freghi qualcosa che non sia il proprio tornaconto personale inteso come quanti soldi riesce ad arraffare :(

 Ovvio che avere competenti onesti sarebbe meglio, ma sarebbe appunto
 > dire una ovvietà, del tipo è meglio avere una moglie bella e
 > intelligente che non una brutta e imbecille.
 
Colgo il suo paragone per girare l'esempio in modo pertinente
con la questione che abbiamo per il governo:
 
"E' meglio una moglie bella e imbecille o una moglie
brutta e intelligente".
 
Credo che non esiste una risposta univoca, perche' ognuno
di noi ha diverse priorita'. Il che, temo, si ripercuote
anche sulla domanda originale.
 
Ma se fa caso, ho considerato anche il caso che non si
tratti di un semplice ladro, che dopotutto potremo anche
immaginare teso a non "amazzare" l'oca dalle uova d'oro.
Cioe' il caso di un "colonizzatore", teso solo non solo
a spremere con tipica logica colonialista, ogni risorsa
dal paese (o dalla regione ? ... altro argomento delicato
che spiegherebbe il deciso diformismo elettorale di
questa tornata delle politiche), ma anche volto ad
ostacolare qualsiasi possibile competizione verso il
paese d'origine o che paga il mercenario ...
 
In questo caso, temo che la risposta e' che anche il piu'
incompetente degli incompetenti farebbe meno danno, perche'
almeno non opera in modo sistematico per distruggere il
paese.
 
Distruggere il paese ... ops, non e' un film gia' visto ?
Anzi attualmente in scena ?
 

 e anche non riuscendoci aumenterebbe il grado di benessere
 > nel circondario, nel secondo no.
 
Quale "circondario" ? Quello della regione in cui imperversa
oppure quello della regione natia ?
Guardi, ho girato l'Italia ed ho visto cosa in province, che
sulla carta dovrebbero essere "povere", si vede di
benessere insospettabile ... che non puo' che provenire
dai cio' che arriva dai corregionali altrove (se non e'
una mafia, altro cruccio).
 

 
 
La risposta corretta è "Ma no , cara, mi vai bene così come sei"
 
Il che è purtroppo la situazione italica.
 
Il mio riferimento al controllo dell' operato è solo finalizzato ad una limitazione dei danni, e a rendere un po' più difficile la vita ai ladri; come dire, se posso vedere in faccia chi mi sta derubando magari posso anche fermarlo, se chi mi deruba è dall' altro lato del mondo rimango vagamente incazzato e basta.

M_C ha pensato forte :
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Su questo sono d'accordo solo in parte, perché in quel campo è 
importante anche l'esperienza, non solo il nozionismo (per questo nel 
mio post ho aggiunto il "quinquennio di lavoro sul campo e 
all'estero").
Di certo non ci devono essere troppi mandati nello stesso ruolo, ma non 
ci trovo nulla di scandaloso se un politico, magari "bravo", possa 
rimanere in quell'ambito per più tempo. Certo, diventa molto facile 
cadere in un clima di caccia alle streghe (soprattutto quando i 
politici si dimostrano incapaci), ma tutta questa anti-politica ha come 
unico risultato quello di creare dei falsi problemi, alimentare il 
populismo e distrarre dai problemi reali del Paese

 semplici e vicine al loro settore (o pienamente dentro)
 
Infatti non mi riferivo ad un titolo di studio in particolare (laurea, 
diploma o quel che vuoi), ma ad una vera e propria abilitazione 
professionale, che non richieda necessariamente di essere laureati per 
accedervi, ma che richieda moltissimo impegno (non economico, in modo 
che sia accessibile a tutti) per essere ottenuta

 importante anche l'esperienza, non solo il nozionismo 
 
certamente.
pero' leggo di molti deputati che NON SANNO NIENTE DI NIENTE, non hanno manco l'ombra di una competenza qualsiasi, nemmeno un po' di cultura generale, manco una decente padronanza della lingua italiana e devono votare roba da molti miliardi di euro O_O

Sembra che M_C abbia detto :
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E qui si ritorna ad un duro esame di abilitazione per intraprendere una 
carriera politica. Gli incompetenti al potere fanno danni enormi anche 
in poco tempo, perché pur di difendere la posizione acquisita 
(immeritatamente) sono più propensi a dare voce al populismo in modo da 
ottenere più consenso su questioni "terra terra", non potendo farlo con 
la competenza necessaria su questioni più significative e di più ampio 
respiro (che l'uomo medio stenta a capire).
Una persona del genere fa danni anche in pochi mandati

brutta e intelligente".
 
Asimov risponderebbe meglio brutta e intelligente, perché la bellezza
svanirà, mentre l'intelligenza resterà molto più a lungo.
Heinlein risponderebbe che non esistono donne brutte. Alcune sono più
belle delle altre.
 

 di un altra regione per essere nemici ...
 
Si ma... scusate... a qualche "competenza" andiamo paragonando i 
stellini...?
Qualcuno dimentica i soggetti in parlamento finora?
A me vengono in mente tanto ladri quanto incompetenti.
 
Che competenza ha Razzi? O Scilipoti? Non sanno nemmeno parlare.
Ma anche una vecchia volpe, tipo... chesso'... Casini? Alemanno? 
Gasparri? Buttiglione!!
E, tralasciando i nomi innominabili, pensiamo alle signore, la 
Mussolini, Santanche', Meloni, Gelmini, eppoi di la', la Boschi, 
Bonafe', De Micheli, Rotta, Melandri...
Qualcuno mi sa trovare una qualita' in favore...? Che cosa sanno fare, 
oltre i danni?
 
No, perche', a questi gli si e' concesso per decenni di rubare e fare 
male, mo' improvvisamente i stellini non vanno bene perche' e' vero che 
non rubano ma non si sa se faranno bene.
Insomma, due certezze contro una probabilita'?
Eccheccazzo. Pure la statistica piu' beota, direbbe che tanto vale 
provare una legislatura.
 
 
 
sandro

A me vengono in mente tanto ladri quanto incompetenti.
 
E' esattamente quello che ho detto. La politica sembra essere il
rifiugio di chi ha ambizioni ma non competenze.
Va da sč, inoltre, che in un ambiente simile chi ha competenze avrebbe
vita dura.
 

 oltre i danni?
 
no dai, la boschi a leggere certe malignita' qualche competenza ce l'ha :-D

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"diversamente" belle :-)
 

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"lo sanno tutti"
(cit.)
 
 
 
sandro

 
 
Tu nel lavoro affideresti una grassa azienda ad uno appena uscito dalla
scuola (sempre che ci sia andato) o proveresti prima a vedere se ha
dimostrato qualcosa in ruoli meno importanti?
 
 
 

 dimostrato qualcosa in ruoli meno importanti?
 
E poi mi accusate di "dare del fascista" a destra e manca.
 
Il concepire la gestione della societa' ovvero dello Stato
come quello di una azienda e' una delle basi fondamentali
del concetto di stato secondo il fascismo.
Ovviamente questo convincimento (che mi pare sia "esploso"
specialmente da quando il sig.Berlusconi e' salito al
potere) e' stato insegnato/indottrinato/propagato ad arte
dai media proprio dalla nuova generazione di politici
rampanti da quei tempi.
 
Domanda: ma secondo voi, che competenze deve avere un
politico per fare, ad esempio, il Ministro dell'Economia ?
 
Parafrasando: visto che il Presidente degli Stati Uniti dispone
di cosa fare dell'armamento nucleare USA, e' necessario che sia
un fisico nucleare ???
 
 
 

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E quali sarebbero stati, i meriti dimostrati dallo psiconano, tali da 
fargli meritare le sorti del paese per il suo secondo peggior ventennio 
dell'ultimo secolo...?
 
A parte quelli da galera, intendo.
 
 
 
sandro

 elementare per dare un contributo all'evoluzione della societa'.
 
E quali criteri propone per l'accesso al voto ?
E l'accesso alle cariche ?
 
Magari essere figlio di un appartenente al gruppo al potere ?
 

 politico e la testa che vota dall' altra! :-D
 
Perche' anche lei conosce solo cio' che le hanno insegnato.
E la scuola italiana non brilla certamente per imparzialita'
quando si tratta di insegnare i concetti di stato e politica.
 
(sostanzialmente non e' mai stato asportato il bubbone fascista,
che si e' semplicemente mascherato, nascosto nell'animo del
corpo istituzionale, dopo gli eventi del 1943)
 

 tutto il resto sulle vite di tutti noi??
 
L'orribile concezione che potremo fare risalire alle basi culturali
del familismo amorale, per cui la politica e' un mestiere.
Una concezione che ripudia ovviamente il concetto di ricambio,
perche' una volta individuato (quando accade) una persona
abile (capace ?) tende ad inchiodarsi su quella, rifiutando
le logiche del limite del numero di mandati o anni di attivita'.
Infatti, nella logica del "mestiere", non si cambia il cavallo
di razza.
In politica invece e' FONDAMENTALE limitare i mandati, perche'
al contrario dei "mestieri", in cui l'attivita' e l'esperienza
migliorano le capacita, l'esercizio della politica alla lunga
CORROMPE!
 
Idioti! (generico, senza riferimento personale, ma quando ci vuole
          ci vuole)
 

Roberto Deboni DMIsr ci ha detto :
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Non ci vedo nulla di male, se ci sono regole chiare, anche sui mandati 
(che a mio avviso possono anche essere di più, purché accettati dalla 
platea elettorale, e possibilmente in diversi ruoli)

 platea elettorale, e possibilmente in diversi ruoli)
 
Quello di essere "accettati" e' il requisito minimo, non dovrebbe
neanche essere posta come ipotesi!!!