Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: 5 o 6 marce?

Mi chiedevo se avere 6 marce sia un pregio o un difetto....
cioè, attualmente fan auto con potenze simili a q    uelle di 10 anni fa e
ci mettono una marcia in più, ma ai fini pratici ha senso o no? Per fare lo
0-100, se ho le marce corte ci arrivo prima, ma se devo perdere tempo per
fare cambiate, tale vantaggio credo si annulli, non è così? cioè, se il
cambio è un automatico, o un sequanziale veloce, credo che le 6 marce vadano
bene, ma su un manuale?!?!?
Io dispongo di un motore che ha un invidiabile curva di coppia, che spinge
bene a ogni regime (penso che i 10.6 sull' 80-120 in V parlino da soli... la
147 2.0 ce ne mette 13.1, l'integra typeR 11...) e personalmente una marcia
in più mi sarebbe solo di impiccio...
voi come vedete la cosa?
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
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www.borto.net
       (@ @)      [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
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 in più mi sarebbe solo di impiccio...
Ti farebbe così schifo, quando non hai fretta, andare in autostrada a 130 a 
2900 giri?
Ciao
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Avrei voglia di reagire,
ma per ora ho troppo sonno.
Vendo Fiat Punto 75 ELX fine '94 con ABS,
airbag, condizionatore, servosterzo.

 voi come vedete la cosa?
Io ho una Audi A4 1.9 TDI 110CV (5 marce) e una Golf 1.9 TDI 115CV (6 
marce)...
Quindi ti posso riportare la mia esperienza con i rapporti delle tue 
vetture...
I primi 5 rapporti sono assolutamente equivalenti per entrambe, la Golf ha 
in più il sesto rapporto... In 5a fanno entrambe i 200 Km/h a 4200 rpm, ma 
se con la Golf metto la 6a i 200 Km/h li faccio a 3600 rpm...
Direi che c'è un vantaggio assoluto della Golf in autostrada e nelle 
tangenziali dove ai 130 Km/h il motore è a 2200 rpm... Quindi minor consumo 
e minor rumorosità! Altro che impiccio!
Ovviamente parlo del vantaggio della 6a su questa vettura, certamente su 
altre l'utilizzo della 6a comporta un accorciamento della altre, ma qui 
no... 

 130 a 2900 giri?
...basta prendere un diesel... :-D
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
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The 1 Series ONLY in a cube...Ohhh very
fashion cube.... but can't drive it!" .......  :-(
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 voi come vedete la cosa?
Quei 10.6 li fa proprio perchè la V è corta... La (mia) vel max è a 
quasi 6000 giri, 600 giri dopo il regime di pot max (originale)!!!
Una VI sarebbe d'obbligo sia per la vmax che per avere un po' più di 
comfort. Non ne posso più di viaggiare a 130 a 4000.... fa un casino 
infernale, voglio la SESTAAAAAAAAAAAAAA

 marce)...
Tra l'altro in quel caso la VW aveva introdotto la sesta marcia proprio per 
mascherare l'aumento di consumo e rumorositą del nuovo motore con gli 
iniettori pompa rispetto al vecchio a pompa rotativa.
Col 110CV e il cambio a 6 marce si farebbero miracoli...


voi come vedete la cosa?
Dal punto di vista dei consumi dovrebbe essere utile..

 ...basta prendere un diesel... :-D
beh....ci sono anche altre soluzioni....l'incrociatore a 3200 giri in 5a mi
viaggia a 170 di tachimetro :-p
ciao
-- 
Wally©  
www.gualtiero.it
(40,220,150, TO)
A4 Avant 3.0 Quattro ABT owner
&
A4 1.8 T driver

in più mi sarebbe solo di impiccio...
Dipende: io con la 406 sto a 3500 giri circa a 130 all'ora, e in
quinta arrivo a limitatore (6500) a 250 indicati circa. Premesso che
la spaziatura delle prime 5 marce mi soddisfa, se ci fosse una sesta
demoltiplicata per abbassare il regime del motore alle velocità
autostradali (la mia velocità naturale è tra 160 e 180) molto
probabilmente l'apprezzerei: meno rumore (anche se l'auto è
insonorizzata molto bene e a quelle velocità prevalgono aerodinamica e
rotolamento), consumi più bassi, eccetera.
--
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "no, 306km/h"

 infernale, voglio la SESTAAAAAAAAAAAAAA
Hehehe!!!!!
Il bello è che i motori 4 cilindri in linea hanno sempre una risonanza 
intorno ai 4000 giri...
La mia auto è silenziosa fino a 115, rumorosa da 120 a 140 e ritorna 
silenziosissima a 150.
Quasi un'istigazione a delinquere :-)


 in V per riprendere celermente.
Be', ma non puoi lamentarti...
Nessuno ti obbliga a utilizzarla, puoi sempre ignorare la sesta e viaggiare 
in quinta.
E' una cosa in più, che può essere utile!
Ciao


 consumo in questo tipo d'uso e anche la rumorosita' (su alcune auto).
...sicuro non l'abbiano fatto per dargli una parvenza di sportività più
accentuata migliorando gli "spunti"?


 un gran numero di marce
Dipende da dove è montato: il motore può essere mortificato non poco...

Ho una Renault Megane Scenic RT2000, e la sesta servirebbe proprio! In
autostrada fa un casino della madonna e non si sente più l'Hi-Fi!

Quasi un'istigazione a delinquere :-)
Boh la mia scatola più sale (piano) più fa casino......idem per
l'astra.......l'unica rottura di palle su entrambe è il volante che
vibra un pelino intorno ai 120 causa gomme nn perfettamente
sbilanciate....ed è quello che mi induce a tirare, unito al fatto,
sulla seicento, che col pedale giù tutto nn mi si informica il piede
:-PPPPPPP
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

voi come vedete la cosa?
Che auto con 4 marce + quinta di riposo sono improponibili coi pesi
odierni (la mia Astra e le prime Golf III sono le ultime esponenti
delle 4+1....e si vede......) ed ecco che si aggiunge una marcia e
tutti contenti......costa di più un ingranaggio o una progettazione
intelligente? :-)


 voi come vedete la cosa?
Se è una marcia in più (riposo) ben venga.
Ultimamente, però, vengono usate le 6 marce per rimanere entro le curva di
coppia, quando questa ha andamento a sismografo.
--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 Col 110CV e il cambio a 6 marce si farebbero miracoli...
Comunque in autostrada la Golf in 6a a velocitą costante consuma 
pochissimo... E se si preme riprende benissimo, nessuna esitazione... Non si 
sente minimamente il bisogno di scalare...
Col 110CV credo che i 240 Nm di coppia non sarebbero poi molto propensi a 
riprendere in 6a come i 285 Nm della 115CV verso i 100 Km/h... Penso che 
oltre i 140 Km/h invece riprenderebbe bene anche il 110CV in 6a... 

 (CTR...) IMHO.
...quello che, più o meno, "imho" hanno fatto sul 320d...direi quasi una VI
più lunga della V di prima, accorciando tutti i rapporti inferiori...di
poco, ma accorciati senz'altro...tant'é che imho si mangia le marce
diventando inguidabile (per i miei gusti)...


 intorno ai 4000 giri...
Appunto...viaggio a 160 proprio per il comfort...

 
Mah, a me piacerebbe in aggiunta alle 5 che già ho, senza cambiare le
presenti.
La 320 ha il cambio talmente corto. Se avessi la VI rosicchierei qualche
Km/h di Vmax e abbasserei il regime quando guido in rilassatezza.
Ciaooooooooo
-- 
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 intelligente? :-)
Indovina un pò?
:)

 130 a 2900 giri?
si, vabè... ma già una volta avevamo le auto che avevano 4 marce + quella da
autostrada, ho guidato solo un auto a 4 marce vere... la 127... e devo dire
che la mancanza della V si sente TUTTA! Fa un casino bestia già a 80
orari....
Cmq si, nel caso la VI non sia di potenza potrebbe starci... ma le auto che
fan ora a 6 marce lo fan con la VI di potenza o no?
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
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 ma qui no...
come detto ad 8tto.... ok! Io parlavo nel caso le 6 marce fossero spaziate
in maniera da raggiungere la v max in VI!

 Col 110CV e il cambio a 6 marce si farebbero miracoli...
non credo sia impossibile montare il 6 marce sul 110...

 quasi 6000 giri, 600 giri dopo il regime di pot max (originale)!!!
io a 70 sono a 2000, quindi la tua va a 210? Mah....
comunque se dopo la potenza massima la coppia non cala tantissimo... ci puň
anche stare una V cosě, no?

 fan ora a 6 marce lo fan con la VI di potenza o no?
In genere (sui TD) la VI č una via di mezzo tra marcia di potenza e 
riposo, mentre la V č un po' piů corta dell'ottimale.
Io condivido, č una buona scelta che premia ripresa (in V) e consumi (in 
VI) a discapito della vmax

 più lenti del manuale. Gli automatici idem,
mah, boh... ho guidato una vecchia smart e ci metteva una vita a cambiare,
il cambio della MB C250TD del 97 che avevo cambiava in un nulla....

 anche stare una V così, no?
Si, è cmq una scelta che premia la ripresa :) Poche auto stanno dietro 
alla nostra, in V fino a 160 :)
Tuttavia in caso si vada tranquilli è una gran rottura di scatole

 voi come vedete la cosa?
hai una 5a molto corta (provata anche da me su una GolfII GTI appunto, e te
lo confermo) ..la cosa peraltro era abbastanza diffusa tra le berlinette
coetanee della tua..
se avessi una marcia in piů avresti nell'ordine:
- minor consumo
- minor rumore durante il cruising (abbassare di 700-900 rpm il regime fa
diminuire parecchio il rumore... prova, mentre sei in 5a a 130 a scalare in
4a..sentirai che differenza!)
- minori giri del motore, che di per se portano a minor usura, minor consumo
d'olio ecc ecc ecc, senza contare la minore energia dissipata nei vari
servizi (alternatore, pompe, clima) che č proporzionale ai giri, con
conseguente ripercussione sul primo punto.
le marce, *tendenzialmente* piů sono e meglio č. Chiaramente mettere 12marce
su una smart 55cv sarebbe assurdo, ma per una berlinetta dal seg C in su,
sono sicuramente MOLTO apprezzate, se ci sono delle marce in piů.

"Borto" <posta...@silViAborto.net> ha scritto nel messaggio
news:2U2Zc.176738$OR2.8...@news3.tin.it...

/me si fa venire strane idee... tipo montare il 6m sul TDI 90 :-)))
credo sfonderei i 23/24km/l a 130 fissi :-P

Ciao!
Ciao!


:)
Meglio senza ingranaggi e progettata col culo ocme la croma?
:-PPPPPPPPPP
Bentornato :-)
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


 infernale, voglio la SESTAAAAAAAAAAAAAA
Io l'ho la 6' ma a 130 sono ugualmente a 4000 rpm. Mentre sull'AstraT a 4000
in 5', se non ricordo male, era gia' oltre i 150.
Non so perche' l'ho postato, boh, era solo per partecipare credo...
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Non c'e' piu' niente da bruciare, solo le bianche ceneri.
(Rocky Joe)
http://www.rx78.org/ctr/censimento/

 Bentornato :-)
Sai che abbiamo finito anche gli ammo post? :D

Sai che abbiamo finito anche gli ammo post? :D
Quand'è che finisci la macchina?
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
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 Io l'ho la 6' ma a 130 sono ugualmente a 4000 rpm. 
Si ma tu ne fai 9000. E' un po' diverso :DDD

 Quand'è che finisci la macchina?
Quando tu ti scopi Cossettini :P
:D
Ci becchiamo una delle prossime sere per una birra :)
-- 
Getix "Il Cromista", PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (20, 90,
MI) IDANNATO N°1
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Acrobatic Driver - 26,5 kKm/236,5 KKm
"Una Croma è Per Sempre (Però Se è TURBO è Meglio)"
Vicepresidente della BAR (Brianza Alcoolica Racing)

Ci becchiamo una delle prossime sere per una birra :)
Va pene.


bene a ogni regime (penso che i 10.6 sull' 80-120 in V parlino da soli...
E se scali invece, che succede ?  ;-)
---
acc(at)
libero.it

 5a mi viaggia a 170 di tachimetro :-p
...l'incrociatore sarebbe la A4, amico parà? :-D


Ciao!
Ciao!
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Ciao!
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 voi come vedete la cosa?
Meglio 6 che 5, anche se il miglioramento che ne deriva è più o meno
percettibile e vantaggioso a seconda delle curve (coppia e potenza)
del motore.
Per fare una ripresa da 0 a 100 basta arrivare alla terza (su certe
auto basta la seconda) e per riprendere da 80 a 120 non ha senso
inserire la 6a se lo scopo è quello di accelerare il più rapidamente
possibile.
Considerando che nella maggior parte dei casi la 6a è infatti un
overdrive, ovvero in 6a non si raggiunge la velocità massima, o
comunque la ripresa è più scarsa che in 5a, non ha senso prendere in
considerazione i tempi di inserimento.
Una 6a ti farebbe sicuramente risparmiare nella marcia a velocità
costante, aumenterebbe il confort, di fatto non ti sarebbe di alcun
impiccio.