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Titolo: Auto e la V50 2.0d

Non so se avete notato, ma i commenti di Auto riguardano in gran parte 
la sesta marcia di quest'auto, a loro parere troppo lunga per fornire 
riprese interessanti.
Per la cronaca la macchina viaggia a 208 in VI a 3600 giri...
Quella VI sarebbe effettivamente lunga ragionando esclusivamente per la 
velocità massima (la potenza max è a 4000), ma ciò che mi fa incazzare è 
  che le critiche arrivano esclusivamente per l'impossibilità di 
riprendere in VI da 40 km/H, tanto che "hanno dovuto cambiare i loro 
test in VI portando la velocità di partenza a 60 km/h"
In pagella il voto per la ripresa è 7,5 nonostante loro stessi 
sottolineino la corposità del motore PSA....
MA PORCAPUTTANA, MA CHE SENSO HA CON 6 RAPPORTI RIPRENDERE IN SESTA DA 
QUELLE VELOCITà, PRATICAMENTE DA FERMI!!!!!!!!!!!!! E' RIDICOLO!!!!!!!!
Il diesel fa male alla gente.

 RIDICOLO!!!!!!!!
QUOTO
purtroppo e' una stupidita' che fanno molte riviste del settore, anche 4
ruote fa lo stesso.
la realta' e' che la sesta e' una marcia in piu' e non una sostituta della
quinta.
peccato perche' in questo modo non ci si puo' rendere conto delle reali
capacita' di ripresa delle auto con la sesta marcia.
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

 Il diesel fa male alla gente.
LOL. Anche tanto. Oltre tutto, con la mania dei parlare sempre di 
coppia, hanno creato il caos. La potenza massima è un concetto più 
facile da capire... la coppia richiede più ragionamento. Eppure guarda 
le trojate che si leggono... un motore che ha il picco di coppia più in 
basso sembra migliore per definizione.
ROTFL

 facile da capire... la coppia richiede piů ragionamento. Eppure guarda 
Io la curva di coppia manco la diffonderei, dato ce il 90% della gente 
non ci capisce un cazzo...
Curva di potenza, e basta.

 Il diesel fa male alla gente.
TUTTO fa male alla gente che non ragiona..... certo che siccome MOLTA gente
vive il dIsel come se fosse il motore "da leggenda metropolitana" che gli
fanno credere è normale che le riviste ci si adeguino....
Oppure è l'inverso....sono le riviste che contribuiscono a "far male alla
gente"?
Io non l'ho ancora capito.... ma una volta ero più possibilista......
diciamo 50%-50%... più passano gli anni e più mi accorgo di quanta gente non
ragiona di suo.... e che non ci si può far GNENTE (col gn) se non si VUOL
capire la realtà delle cose.
Ciao
P.S. Io comunque della diffusione della VI me ne sto accorgendo sempre più
spesso in autostrada...io non ce l'ho e viaggio in V, ma noto che mi capita
sempre più spesso di riprendere più velocemente IO dopo un rallentamento che
molti dei nuovi diesel che ho davanti o dietro....
E non mi era mai capitato di vedere arrancare di fianco a me, come fanno
ORA,  le 320d o le A4 TDI NUOVE, che di solito fino a qualche tempo fa mi
"bevevano" in assoluta scioltezza.
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
La potenza è nulla se misurata in altezza o in volume.


anche secondo me è una prova poco interessante
imho è molto meglio la "acceleration through gears" che fanno le riviste
inglesi e americane
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
http://www.cossettini.it
 => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce

 molti dei nuovi diesel che ho davanti o dietro....
Mah, guarda... Io la VI non ce l'ho ma francamente la vado spesso a 
cercare (:D) perchè non vedo il motivo di andare a 4000-5000 giri a 
velocità costante in autostrada. Non ha senso, dato che oltretutto si è 
in un punto in cui il consumo specifico fa schifo
Avere una sesta come quella della V50 deve essere una goduria, ma 
davvero non ha senso PRETENDERE di tenerla anche dopo i rallentamenti.
E' una marcia autostradale (medio-veloce), e in quanto tale ha solo 
pregi. Le auto non sono dei Ciao monomarcia e per altre situazioni 
esiste al limite la "normale" V.
Oltretutto un rallentamento a 40m km/h si può avere solo in città (ROTFL 
andare in VI), quindi quella prova è insensata e lo sarà sempre più.
IMHO bisogna considerare solo l'80-120, e la V50 se la cava con un buon 
13" anche in VI.... Non mi pare il caso di criticare così aspramente.
P.S. Da decenni esiste anche il km da 40 km/h in V... = come rovinare un 
motore..

 motore..
Appunto
Ciao


 Il diesel fa male alla gente.
ri-quoto esponenzialmente.
-- 
Tommaso
(26, ±105, FI)
"nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Quoto tutto! La cosa sta diventando davvero paradossale, addirittura chi si
ricorda le prove dei VTEC, io mi ricordo quella dell'S2000 (che ho avuto),
facevano la ripresa da 60 all'ora in sesta, quando io a quella velocità
andavo in giro al max in terza e qualche volta addirittura in prima per
sentire la musica emessa da quel motore. Assurdo. Io in autostrada giocavo
tra 3a (max 140 km/h ) 4a (180) 5a (210) e 6a (245 segnati). L'auto bisogna
assecondarla, senza ostinarsi a fargli fare qualcosa per cui non è portata.
Ma in giro vedi un sacco di gente che emette tonnellate di particolato
riprendendo da 500 g/m.
Spero che mio padre, reduce da un 2.0 benza non si riduca anche lui con la
paralisi al braccio dx.

 riprendendo da 500 g/m.
Cmq a prescindere dall'indole del motore, VTEC o TD, in VI a 40 km/h non 
si può chiedere NIENTE ad un'auto, qualsiasi sia.
Ben che riprenda, può fare infinitamente meglio scalando di due o tre 
marce almeno.
E cmq affondando sotto i 1500 giri si rischia di fottere le bronzine. 
Basta un leggero e lievissimo calo di pressione olio (che non è molta a 
quei regimi) e patatrac, soprattutto con i carichi di un TD...

 QUELLE VELOCITà, PRATICAMENTE DA FERMI!!!!!!!!!!!!! E' RIDICOLO!!!!!!!!
Se poi pensiamo che fino agli anni '80 la velocità da cui partivano per
questo 'interesantissimo test' era solitamente 30 km/h con auto a
carburatore....
Non solo, effettuavano (ed effettuano tutt'ora mi pare) lo stesso test con
le vetture a cambio automatico, le quali ovviamente scalavano un pio di
marce e ottenevano dei tempi dignitosi. 
Solo con la diffusione dei cambi a 5 marce con V di riposo hanno alzato a
40 km/h. 
Ciao
PeoFSZ1600
-- 


 quei regimi) e patatrac, soprattutto con i carichi di un TD...
Già...cmq ci sono altre cose che non mi vanno giù di 4r e compari, le
partenze. Sempre più spesso si vedono 0-100 kmh con tempi assurdi (esempio 6
secondi Impreza sti, idem Lancer evo VII, o 7,5 per S2000), ovviamente
dovuti a incapacità del pilota/pista in condizioni pietose. Ma dico io le
vogliamo fare slittare ste gomme??? Seconde me partono piano e poi
accelerano...
Poi altre cose per esempio tacciono su difetti dinamici di un auto per
parlarmi di quente palline da tennis ci stanno nel bagagliaio!

 *beveva* tranquillamente il piů potente 320td)
Prova Quattroruote luglio 2002, protagonisti Dr Pianale e Lorenzo Corsani.
ripresa in V-----318 ti-----------320 td
70-80            3,1 sec         3,1 sec
70-100          9,2 sec         7,7 sec
70-120          15,7 sec      12,8 sec
Forse non ho capito il senso di quello che hai scritto, ma come era
possibile che il 318 ti si "bevesse" il 320 td?

 possibile che il 318 ti si "bevesse" il 320 td?
Qualcuno beveva in effetti, e molto. Ma non era il 318...
R

 Basta un leggero e lievissimo calo di pressione olio
Dunque è questo il motivo? Mi son sempre chiesto come potesse essere 
dannoso per il motore affondare a un regime in cui comunque la coppia - 
e dunque, correggimi se sbaglio, il carico su bielle, bronzine ecc. - è 
ben iferiore al valore massimo. Mi dicevo: se si danneggia affondando a 
2000 giri, allora a 4000 (supponiamo regime di coppia max) deovrebbe 
esplodere...
ROTFL

ripresa effettiva USANDO IL CAMBIO, cioè la Massima Ripresa Possibile
Se usi il cambio si chiama accelerazione....c'e' gia'!
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 40
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
Duemila anni fa gli italiani hanno portato la civilta' in tutta Europa. 
E l'hanno lasciata la'.


Ma no, dai...
Non c'è ragione per cui la lubrificazione, a 1500 giri, sia insufficiente.
O, meglio: di ragioni ce ne sono, ma il regime è ininfluente...
Piuttosto, ad affondare a 1500 le bronzine di biella si possono rovinare a 
causa delle *eventuali* detonazioni del motore, vere e proprie martellate.
Ciao
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Non ti curar di loro, ma guarda e (sor)passa.

 QUELLE VELOCITà, PRATICAMENTE DA FERMI!!!!!!!!!!!!! E' RIDICOLO!!!!!!!!
Ma che senso ha non farla col cambio automatico?? Questo è ridicolo!!!
diabolik

 martellate.
in caso di battito in testa, intendi?
R

 Qualcuno beveva in effetti, e molto. Ma non era il 318...
Probabilmente si trattava di un Nebbiolo annata 2000.....;-)
--
Kingska Zena (Marco) (26 , 82 , GE)
Renault Clio 1.5 dCi 82 cv Dynamique driver
Vw Golf IV GTI 150cv benza (father's car)
IDA-BELIN de ZENA d.o.c.

 ben iferiore al valore massimo.
A bassi regimi la pompa può non garantire una portata sufficiente, poi 
battito in testa (benza) e supersollecitazione (diesel) non fanno certo 
bene.......
BTW : 
http://groups.google.it/groups?q=tecnica+bronzine&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=efvnetger6boulerbq979rj8hoguc9scad%404ax.com&rnum=1

 marce almeno.
L'unico mezzo che ho guidato che può riprendere da quelle velocità in VI 
è un bel camion (DAF, Scania, e chi più ne più ne metta). Ma quelli 
hanno anche 16 rapporti...
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 in caso di battito in testa, intendi?
In molti TD le vibrazioni sono particolarmente forti a quel regime se 
affondi il gas. Quindi sicuramente il martellare sulle bronzine non deve 
essere un toccasana del motore.


 Il diesel fa male alla gente.
Quoto,
Ma ci rendiamo conto che dai dati tecnici delle auto sta sparendo la curva
di potenza mentre quella ci coppia è sempre presente?
Oltrettutto la maggior parte della gente non sa interpretarla e la intende
come una cosa "lineare" come quella di potenza. La macchina con una coppia
a picco a regimi bassi, quindi, diventa la migliore per definizione,
assurdo.
Saluti
-- 
--
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 possibile che il 318 ti si "bevesse" il 320 td?
Appunto, stiamo parlando dell'accelerazione da 70 km/ora io parlavo di
quella da 40 che mette in difficoltà i motori
Quindi se hai 4R in mano da cui hai estrapolato i dati vedrai che sotto
quelle righe ce n'è una quarta che dice così:
........................................318ti........320td
1 km da 40 km ora in V....37,8..........39,1
E siccome io c'ero quando hanno fatto quelle prove ti posso assicurare che
se alla fine il distacco è solo di un secondo e mezzo è perchè un KM è
lungo, molto più lungo di un normale sorpasso... e nella seconda parte il
diesel recupera un pò....ma nei primi 500 metri il distacco è abissale
Perchè ti assicuro che la mia lentamente, ma inesorabilmente, sale di
giri.... quando hanno messo giù in quinta sul naftone credevo si spegnesse o
si spaccasse tutto....non si muoveva e vibrava di brutto...soffrivo per quel
motore.  :-(
Come ho detto all'inizio...considerato che il 2.0 CR BMW è considerato uno
dei migliori diesel in commercio o è "sbagliato" il diesel o è "sbagliata"
la prova...
Credo sia sbagliata la prova perchè nessuna persona SANA di mente guiderebbe
così.....
Ciao


 Se usi il cambio si chiama accelerazione....c'e' gia'!
No, non è la stessa cosa...
Ho fatto anche delle prove sulla mia...
Un conto è fare lo 0/130 di accelerazione pura e calcolare i tempi
estrapolati dello 70/130
Un altra cosa è essere a velocità costante di 70 e A QUEL PUNTO mettere giu
tutto.
Prima di tutto non è detto che la marcia con cui "passi" da 70 all'ora in
accelerazione sia uguale a quella da usarsi a velocita costante.
Cioè la prova di ripresa dovrebbe partire dal momento che si scala e si
affonda.... e già qui si perde tempo, perchè mica tutti i motori hanno la
stessa propensione a salire di giri.
Anzi il confronto fra il tempo estrapolato dall'accelerazione e quello
rilevato in ripresa è un buon indice di quanto un motore è propenso a
variare di giri...se è più o meno pigro o "strozzato" o "telefonato"
Credo che più andiamo su con le EURO e più i due tempi saranno diversi
:-)
Ciao
