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Titolo: Bob Lutz e la toyota

sempre dall'ultimo 4R (adesso faccio un post per ogni pagina 8-P )
il vicepresidente GM dice che i giapponesi della Touota sono bravissimi, la
sanno lunga etc.
mi ricordo che anche il presidente BMW (mi pare) aveva fatto un uscita
simile.
la cosa mi lascia un po' perplesso perchč non mi pare sia pratica comune
tra i top manager elogiare i concorrenti fino al punto di dire "sono piů
bravi di noi".
qualche dietrologo mi sa aiutare?
avevo ipotizzato che fossero leccate di c..o per prepararsi future carriere
in toyota ma non regge, cosa ne dite?
-- 
Talkingh
38,130,NO
accelero con una L sola

 in toyota ma non regge, cosa ne dite?
Non credo che ad Agnelli interessasse essere assunto in Toyota .... :-)
Ciao
MARCO
-- 
Marco E.
(BO, 31y, 75cv)
Toyota Yaris 1.4 D4D Sol Bluetooth 5 porte
http://www.yarisclubitalia.com/index.php
http://www.toyotaclubitalia.tk
" ... vedendo una duna in mezzo al deserto il cammello disse:  - che 
macchina di merda! "

 Non credo che ad Agnelli interessasse essere assunto in Toyota .... :-)
in effetti no, però lui ogni tanto faceva il distaccato e amava queste
battute sorprendenti, da manageri crucchi e yankee mi sorprende


 carriere in toyota ma non regge, cosa ne dite?
Perché tutti stanno copiando il TPS (Toyota Production System) e per non 
trovarsi a dover ammettere l'evidenza, dopo che qualche media lo ha rivelato 
come scoperta sensazionale, perdendo cosě in immagine, mettono le mani 
avanti.
Toyota ha portato l'industria (tutta non solo automobilistica) alla Lean 
Production creando un sistema di fabbricazione talmente perfetto che se gli 
altri non si adeguassero verrebbero stritolati nel giro di pochi decenni, e 
poi qualcuno si chiede se i giapponesi abbiano apportato qualcosa alla 
storia automobilistica ...
Cavolo, era dai tempi di Henry Ford che non avveniva un cambiamento radicale 
nella filosofia di produzione!
Ciao! 

 in toyota ma non regge, cosa ne dite?
Che non sono scemi.... e si stanno parando il culo....
Così, quando Toyota li metterà tutti in riga, potranno dire davanti agli
azionisti: "E... ma io l'avevo detto che sono bravi"
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)

 azionisti: "E... ma io l'avevo detto che sono bravi"
insomma come dice anche ndwolfwood, è una presa d'atto di una leadership
già realizzata di fatto, quasi una resa


 già realizzata di fatto, quasi una resa
IMHO si....


 bravi di noi".
io l'ho etichettata come una dichiarazione strategica:
recentemente sul Financial Times (credo) è apparso un articolo in cui si
spiega dettagliatamente quanto incide sull'attività di General Motors
il costo sociale dei lavoratori (pensioni, spese mediche, ecc...).
Dichiarando la superiorità di Toyota, Lutz spera di far crescere tra gli
americani un sentimento "jodyano" di strenua difesa del prodotto americano
(e delle sue aziende), e last but not least, vuole spingere i partiti e il
Presidente verso una riforma del sistema di spese previdenziali e mediche
che renda più competitiva l'azienda.
Tutto IMHO, naturalmente.
-- 
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"A man is most free when his tools are proportionate to his needs" 
Soetsu Yanagi - The Unknown Craftsman
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 in toyota ma non regge, cosa ne dite?
Non lo so, ma prevedo che la Toyota farà più o meno la stessa fine della VW. 
Si sta montando troppo la testa IMHO.
-- 
El Nino
147 (vecchia) turbonafta driver
"Se compri una Smart puoi dire che hai il Cayenne a casa
se compri una Punto non puoi dire un cazzo!" - Marco Ranzani 

 Si sta montando troppo la testa IMHO.
Si, ma la differenza è che VW si montava la testa *giocando* sul marketing,
ma a parte i TDI non mi pare avesse "roba" tale da giustiifcare i suoi
deliri d'onnipotenza degli anni '90....
Toyota....ormai ha accumulato un tale bagaglio di esperienza tecnica e
produttiva, praticamente in tutti settori, che IMHO è fin troppo "frenata"
nelle sue dichiarazioni...
Leggevo questa mattina su Auto Oggi...entro il 2006 l'ibrido sarà espanso
sullE Lexus (plurale, quindo non solo la RX) e sulla Corolla (ipotizzo il
nuovo modello).... e CONTEMPORANEAMENTE vanno avanti con i loro ottimi
benzina e CONTEMPORANEAMENTE vanno avanti con i nuovi D4D che sembrerebbero
il Diesel Definitivo....
VW insieme al TDI... CONTEMPORANEAMENTE ti vendeva (thò..la vende ancora!)
la 1.6 8 valvole...


 VW. Si sta montando troppo la testa IMHO.
Dico che VW ha puntato principalmente sull'immagine e ha sbagliato.
Toyota se ne strafotte dell'immagine punta su qualità, affidabilità e nuove 
tecnologie e ... TPS.
Attualmente è il terzo produttore mondiale ed è in attivo e in costante 
crescita il che è clamoroso se si considera che Toyota è un solo marchio (va 
bè c'è anche Lexus ma tutti sanno che è un marchio inventato ad oc per 
distinguere le Toyota di lusso). GM e Ford hanno un'infinità di case 
sottoposte ed hanno un mercato fidelizzato: non c'è paragone, Toyota li sta 
distruggendo.
IMSHO attualmente Toyota è la casa con le maggiori prospettive.
Ciao! 

 IMHO si....
Quest'anno dovrebbe diventare il primo costruttore a livello mondiale.
Mica male per un generalista che va dalla citycar all'ammiraglia di lusso.
La cosa inquietante e' che le loro killer application devono ancora
arrivare e allora si che a qualcuno tremera' la terra sotto i piedi.
Sta di fatto che sia MB che GM collaborano per arrivare alla stessa
tecnologia con il diesel. 
A questo punto sara' Toyota a dover anticipare la mossa.

 Si sta montando troppo la testa IMHO.
In cosa "si stanno montando la testa"?
Secondo me sono sin troppo cauti.

 Secondo me sono sin troppo cauti.
QUOTO... (avevo replicato la stessa cosa anche io a Elni)


 A questo punto sara' Toyota a dover anticipare la mossa.
Cosa vuoi che ci impieghi Toyota a mettere il 1.4 D4D al posto dei 1.5 VVTi
*dentro* gli ibridi?
6 mesi?
La cosa è poco nota, ma mente GM e MB collaborano.... Toyota il suo bel
naftone ibrido su cui fare espererienza ce l'ha già in gamma...
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       KATSUHIKO HIROSE, UNO DEI PADRI degli ibridi della Casa, parlava dal
cuore della Toyota. "L'ibrida non è solo un'auto economica, non è solo una
concorrente per il turbodiesel di oggi. È il sistema che funzionerà meglio
nelle automobili del futuro". Hirose ha insistito sul fatto che l'azienda in
cui lavora non aveva rallentato il passo con i turbodiesel solo perché non
piacciono agli acquirenti americani e giapponesi. "Siamo convinti che un
sistema ibrido potrebbe migliorare l'efficacia del gasolio, proprio come fa
con gli altri motori. Il motivo per cui questo combustibile non viene oggi
usato molto dai produttori di auto ibride è legato a due motivi: non ha una
resa omogenea e i gas di scarico richiedono un post-trattamento complesso".
       Hirose ha citato il caso del furgoncino ibrido della Toyota, il Dyna,
alimentato da un motore diesel common-rail da 4 litri, con un motore a
generatore elettrico funzionante in parallelo, che fornisce coppia in più
per l'avviamento e le salite ed emette un 25% in meno di anidride carbonica
(CO2), il 50% in meno di ossidi di azoto (NOx) e l'85% in meno di
particolato (quest'ultimo risultato è stato ottenuto mediante appositi
filtri allo scarico).
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http://nyheter.toyota.no/nyheter/Dyna%20hybrid.htm
Si può obiettare..."si, ma è un commerciale!"...
A parte che l'obiezione la raccolgo volentieri...  :-PPPP comunque significa
che INTANTO, mentre GM e DC chiacchierano e fanno Concept Car.... in Toyota
come si fa un diesel  ibrido lo sanno già.... e hanno anni di anticipo di
esperienza.


 Secondo me sono sin troppo cauti.
Mi spiego meglio:
La Toyota IMHO comincia a tirsela dopo aver fatto il successone in europa 
con la Yaris, e anche per il fatto che loro si spacciano per i migliori 
costruttori del mondo.
Facciamo un esempio: la Corolla Verso.
E' un modello nato nel 2002........completamente ristilizzato (anzi, č un 
vero e proprio modello nuovo) nel 2004....non ti dico due propietari del 
suddetto veicolo come sono incazzati, vedendo l'uscita del nuovo modello 
soltanto 2 anni dopo.
Si č scatenato il putiferio per il model year 2005 della Golf V, mentre per 
il fatto che la Toyota ha cambiato modello solo 2 anni dopo, non si č 
sentita volare una mosca.


 crescita il che č clamoroso se si considera che Toyota č un solo marchio
Calma: la gamma Toyota va dal carrello per fare la spesa all'auto 
presidenziale.
Ricordati che Lexus in jap non esistono: le vengono vendute con il marchio 
Toyota.
Questione di scelte non dividere la propria gamma in vari marchi.
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 la 1.6 8 valvole...
Beh, un benzina ad iniezione diretta nella gamma Toyota ce lo devo ancora 
vedere....
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 il Diesel Definitivo....
Citando un esempio giapponese:
La HONDA ha nella gamma un modello Ibrido, fin dai tempi della prima Prius.
La HONDA non se la tira dicendo: Noi abbiamo le auto più affidabili del 
mondo.
La HONDA motoristicamente IMHO è mille anni avanti alla Toyota
Le HONDA sono anni luce avanti alle Toyota/Lexus (a parte la nuova GS che 
IMHO è una figata).
I conti tornano Cristiano?
P.S: Questa arriva in italia....la nuova Legend:
http://www.familycar.com/RoadTests/AcuraRL/Images/RightFront.jpg
http://www.familycar.com/RoadTests/AcuraRL/Images/RightRear.jpg
http://www.familycar.com/RoadTests/AcuraRL/Images/Dash.jpg


 I conti tornano Cristiano?
Si, ma Toyota è il doppio di Honda..... e comunque.....quello che dici non
fa che aumentare l'effetto tenaglia sui costruttori europei...


 biturbo diesel ibrido, quale prenderanno?
Benzina tutta la vita, i diesel son per i truck.
 
Ciao
Giga Wing generation
-- 
http://en.wikipedia.org/wiki/Sega
MSN: heniadir (at) hotmail (punto) c_o_m
Spider MR-S (JPN,34,140) 
http://tinyurl.com/57o7d

 marchio Toyota.
Da agosto 2005 arriveranno anche le Lexus controllate prima per evitare 
problemi visto che le Celsior sembrano fatte meglio.


 diesel ibrido, quale prenderanno?
Benzina.... in europa la notizia stata censurata.... ma esattamente un anno
fa Mercedes aveva fatto debuttare la nuova E sul mercato USA...
Puntando tantissimo sui CDI..... praticamente non ne hanno venduti... è
stato un fiasco.... qualsiasi auto a nafta (ibrida o non) destinata sul
mercato USA (e quello giapponese) è destinata al fiasco.....
Possiamo interrogarci se è giusto o no.... ma è un dato di fatto .. al di
fuori di Naftalandia il diesel non lo vuole nessuno....
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 147 (vecchia) turbonafta driver
Davide

 
http://it.toyota.ch/showroom/avensis/index.html
Interessantissimo!!!
ma come mai in Svizzera hanno gli ID e noi no?
Suppongo che sia perchè la benzina italiana fa CAGAR come qualità ..... (è
la risposta "ufficiale" che mi aveva dato Honda Italia quando hanno tolto
dal NOSTRO listino la Civic 1.5 VTEC-E ... mentre in Svizzera è rimasta fino
a che non è uscito l'attuale modello....)


 Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
Davide

 Mie supposizione, logicamente
Si, ma lo sai che mi stuzzica parecchio un confronto Avensis 2.0 ID vs
Passat 2.0 FSI......  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


sentita volare una mosca.
Stai parlando di un'auto che conosce anche mia mamma paragonata ad una
che conoscono quattro gatti!
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"It's simply now or never Putting flesh on the bones of my dreams"(D.Gray)

 Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
Davide

 esperienza.
Anticipo che ora stanno cercando di sfruttare al meglio. Non
dimentichiamoci che per quanto grandi sono ancora soli e gli altri
costruttori (MB e GM in testa) la pellaccia non la vendono certo 
facilmente. 
Dal discorso sembrano fuori tutti coloro che hanno propagandato 
l'idrogeno come soluzione definitiva. Almeno per ora.

 l'idrogeno come soluzione definitiva. Almeno per ora.
QUOTO.......
BMW ha fatto un clamoroso errore strategico..ne pagherà le conseguenze nel
prossimo decennio.... IMHO
Quando, contrariamente a quando pensano a Monaco non ci sarà nessun
idrogeno...e Mercedes e Lexus avranno in gamma i loro bei ibridi per il
mercato americano
