Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Convenienza di un lavoro

Salve, sono un pò duro in matematica ed in auto, per cui avendo un quesito
ho pensato bene di porlo qui. Dunque, io avrei un lavoro nel quale devo
usare l' auto. Finora avevo utilizzato quella di mio papà, ma ora ho dovuto
acquistarne una appositamente. Il quesito è questo: il guadagno netto è in
media di 70 euro al giorno, domenica e feste compresi. A questo punto io
vorrei capire se mi conviene oppure no. La spesa di combustibile è 15 euro
di metano al giorno (con quella di mio papà era 30 di benzina). L' auto ha
costato 6.000 euro + 1.000 di passaggio di proprietà. Finora ci ho speso
2.000 euro di meccanico. L' assicurazione è 1.000 euro all' anno. Le multe
in media 100 euro al mese. Lavarla 5 euro ogni settimana. Autostrada 4 euro
al giorno. Telefono (utilizzo solo per lavoro) 50 euro al mese. Tenete conto
che faccio 100.000 km all' anno, quindi l' auto (acquistata a 128.000 km) mi
durerà poco più di un anno. A questo punto vorrei capire (tenendo conto che
non spendo nulla per me stesso) quanto guadagno realmente al giorno, e se
quando l' auto sarà da buttare via, se avrò risparmiato qualcosa per
comprarne un altra. Grazie.

sai usare excel?
fai due colonne.
le righe sono i mesi e le colonne
sono le entrate e le uscite di quel mese.
poi controlli in quanto tempo ammortizzi il costo dell'auto.
devi guadagnare entro un anno almeno più di 7000 euro...
etc...
    Costi  |    Ricavi   |   Totale mese
farti tutto il calcolo non ho tempo .-)

comprarne un altra. Grazie.
Facile: 70 euro al giorno per 320 giorni (dai, non lavori 365 giorni
all'anno) 22400 euro
togli 15 euro per 320 giorni di metano 4800 euro
togli 1000 euro di assicurazione
togli 12 x 100 euro di multe 1200 euro
togli 54 x 5 euro di lavaggi 270 euro
togli 320 x 4 euro di autostrada 1280 euro
togli 12 x 50 euro di telefono 600 euro
togli 250 euro di bollo
restano 13.000 euro.
in 100.000 km almeno 1500 euro di materiali di consumo vanno via
(diciamo 2 treni di gomme, due set di pastiglie dei freni, un po'
d'olio, qualche lampadina, qualche spazzola tergicristallo, eccetera)
siamo a 11.500 euro. Togli i 9000 (6000+ 1000 di passaggio + 2000 di
meccanico che consideriamo ricondizionamento per poterla usare) che ti
è costata la macchina sei a 2500 euro.
2500 euro / 320 giorni sono meno di 8 euro al giorno, che è il tuo
guadagno reale. Superfluo a dirsi, un'altra auto non la compri.


2 Sole considerazioni:
1) C'era bisogno di usare Excell per fare 1 simile conto (come invocato da
Romolo) ?? ;))
2) l'auto e' meglio che ti dura almeno 3-5 anni se ci vuoi guadagnare
davvero qualcosa. :))
2Bis) nel caso ti vendo la mia, (ha 100k km ma e' notorio che i motori
peugeot te ne fanno almeno 300.000, pero' ti devi fare l'impianto a Gas) ;))

 comprarne un altra. Grazie.
Molto approssimativamente l'uso di una macchina che non si svaluti
(cioè già usata) ti costa più o meno 10 euro all'ora.

 comprarne un altra. Grazie.
43 * 365 = 15695
toglici come dicevo i costi di manutenzione e ti resteranno 13000 euro.
A questo punto hai i soldi per comperarti una utilitaria... pero' tu per un 
anno sei vissuto di aria :-) 

 Salve, sono un pò duro in matematica 
per me lo sei anche in italiano.... ma si può scrivere un frase del tipo
"L'auto ha costato 6.000 euro + 1.000 di passaggio di proprietà" sbagliano
drammaticamente ausiliare.... mah!
-- 
-- 
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ab...@newsland.it

 drammaticamente ausiliare.... mah!
Hai ragione si scrive "L'auto ha costato 6.000 euris"
:)

 usare l' auto.
Ma devi usare l'auto perchè il lavoro prevede l'utilizzo dell'auto (es. 
rappresentante) o perchè il lavoro è lontano da casa? 


Alcune domande:
1000 euro di passaggio di proprietà???? Ma quanti cavalli (kW) ha 
quest'auto?
A occhio e croce stiamo parlando di un auto da 200kW... qualcosa di meno 
potente (che consumi anche meno) ti avrebbe fatto risparmiare notevolmente.
100 euro di multe al mese? Non è che sono necessarie, insomma 1200 euro 
l'anno varrebbero bene stare un po' più attento.
Ma soprattutto con una multa al mese, quanto tempo ti dura la patente? 
Guarda che sono altri soldi per la scuola guida (e giornate di lavoro 
perse).
Insomma diciamo che qualche punto dove risparmiare lo troverei.
Saluti
Alessandro 

il conto è facile ma è semplicissimo usare excel.
io lo uso molto spesso anche per semplici conti,
alla fine buttar giu un numero su una calcolatrice o su excel
non cambia. :-)

 wrote in message
news:45c66bcb$0$36013$4faf...@reader4.news.tin.it...

Hai messo in conto il costo degli incidenti?
A quella percorrenza, non e' un rischio trascurabile.
Poi, 6,000 euro per un'auto di 128,000 km mi sembrano un po' tantini...
AS

Non ho letto tutte le risposte,ma guadagnare 2 mila euro al mese facendo 
100mila km. all'anno,probabilmente non guadagni niente,forse ci perdi.


 
Non solo. L'hai fatto lavorare pure nelle feste comandate. Azz manco i 
servi della gleba!
;-)

 ;-)
Beh, l'ha detto lui :-)
" il guadagno netto è in media di 70 euro al giorno, domenica e feste
compresi" ... e ha anche pure detto che lui non spende niente... quindi 
evidentemente va in giro nudo, non mangia, non si ammala mai e non va mai in 
vacanza :-)

vacanza :-)
Quindi €70 non sono manco per il cavolo guadagno 'netto'... il netto
e' quello che si mette in tasca DOPO aver tolto tutte le spese, se per
lavorare e' necessaria l'auto le spese che ne derivano sono da
conteggiare prima di avere il guadagno netto reale... facendo tutti i
conti pare un lavoro a perdere...
--
TheJack (34, 253, CH)
Nissan 200SX 1.8 Turbo
( 
http://www.canguroferoce.altervista.org/
 )
Hyundai Matrix 1.5 CRDi

  sono meno di 8 euro al giorno, che è il tuo guadagno reale
Ovvero: gli conviene piantare due patate e due cipolle nell'orto e starsene 
a dormire ( se non altro non avrà inquinato l'ambiente con l'auto ) 

:)
ROTFL
:-D

 ha scritto nel messaggio
news:45c6f01a$0$36019$4faf...@reader4.news.tin.it...

su 1 pezzo di carta proprio no eh ??
NB: Manco nomino la poss di fare il conto "a mente" come i ns nonni.
Me Cojons come siamo ridotti !! :)))


:-O LOL 


Mi sa che sto Cazzo di Excell ha Tradito Rodolfo !! :)))

> comprarne un altra. Grazie.
A questo punto, guidare per guidare, guadagnerebbe di più facendo l'autista.
Cmq secondo me è uno studente delle elementari che si diverte a contare i 
grulli che gli fanno gratis i compiti per casa.

 ci perdi.
beh...io ne facevo 156mila all'anno per 2300 euro... 

 ha scritto nel messaggio 
news:45c78c56$0$1162$4faf...@reader2.news.tin.it...

guarda, parli con un ingegnere :-)
nel mio caso io i conti li faccio molto spesso anche a mente
credimi, specialmente mentre vado in macchina o sto facendo altro.
Il punto è che facendoli con un foglio excel puoi cambiare una cifra
e hai subito la modifica di tutti i totali e di tutte le formule ed il 
calcolo
che voleva fare lui è semplice ma se gli viene in mente di vedere che 
succede cambiando
il valore della macchina o  quanto spende di meccanico avrebbe dovuto 
rifarsi tutti i conti. E' solo una comodità excel :-)

 calcolo
ZAK
Il punto e' che il calcolo richiesto e' cosi' semplice che anche cambiando
alcuni valori, in mezz'ora usando il cervello, hai il quadro completo.
Non sono 1 neoluddista, ma usare Excell per le 4 operazioni e' come sparare
con 1 Cannone ad 1 microbo !! :))

 con 1 Cannone ad 1 microbo !! :))
Se Excel è come un cannone, io mi faccio ogni giorno... LOL
Dai siamo seri Excel serve a afre ogni tipo di calcolo. Non per 
pigrizia mentale, ama anche solo per poter riavere tutta una serie di 
passaggi da poter variare a piacimento. E i calcoli sono talmente 
immediati che è quasi un peccato non usarlo.
-- 
Caedar (36, 150, SO, 22p.ti)

immediati che č quasi un peccato non usarlo.
e sempre secondo me č un delitto non usarlo perché l'unico software
del quale ti puoi fidare č quello auto-prodotto in quanto sai
esattamente quello che "metti dentro" poi " esce fuori".
I cosěddetti software di terzi danno sorprese enormi e quasi mai
positive ma la colpa non č la loro, né quella dei loro programmatori
ma degli utilizzatori che non si rendono condo di cosa accade dietro
le quinte ( parlo per esperienza diretta).

 con 1 Cannone ad 1 microbo !! :))
se usi solo le 4 funzioni matematiche non è un cannone dai,
al massimo un pistolino :-)
sarei anche daccordo con il fatto che non spara alle formiche con i cannoni,
ma questa regola vale per cose un po' più sofisticate 

 le quinte ( parlo per esperienza diretta).
excel può fare danni su cose ben più complicate di una colonna di somme
e di moltiplicazioni....
l'ho usato per svariato tempo ad esempio per fare attivi e passivi in alcune 
piccole aziende,
in cui si programmava anche all'interno alcune cosette tipo carico e scarico 
di magazzino,
in definitiva si possono avere piccoli intoppi ma non mettere in dubbio 
l'affidabilità su
cose semplici.

Romolo) ?? ;))
Excel? Ho fatto i conti a mente mentre scrivevo il post.

 ha scritto nel messaggio 
news:5p2ns2tkst31n0u65...@4ax.com...

purtroppo non si comprende che il problema non è se li si sa fare o no i 
conti,
è banale fare quei quattro conti a mente.
il punto è che se cambi uno dei parametri devi rifare la somma e rifarla 
ogni volta che cambia
un parametro e non puoi avere a disposizione in 3 secondi un grafico o 
altro.

altro.
Sì, ma in questo caso specifico non serve. Una volta fatto il calcolo
iniziale, è ovvio che o l'"in" sale vertiginosamente o non c'è verso
di uscirne con ragionevola profitto, visto che gli altri parametri
sono solo marginalmente modificabili. Tutto questo andrebbe capito ben
prima di buttarsi su excel, che ha certamente una sua validità quando
si passa da una valutazione di massima a una valutazione fine.
Affidarsi al foglio di calcolo anche per le valutazioni di massima,
alla lunga, ti rende incapace di farle senza.
In realtà io non avevo nemmeno bisogno di fare tutti quei calcoli a
mente per dirti che non era conveniente: è noto pressochè a tutti che
il costo complessivo chilometrico di un'auto è, in linea di massima,
il doppio di quanto si spende per il carburante. Supponendo di
lavorare 300 giorni (per semplicità di calcolo) fai 70-30-30=10 euro
al giorno di guadagno; excel ti direbbe che 10 è ben il 25% in più di
8, ma il risultato pratico non cambia: non campi con 10 euro al giorno
come non campi con 8.

 alla lunga, ti rende incapace di farle senza.
scusa, ma la valutazione di massima la si da e la si stima ad occhio.
si chiama valutazione di massima... poi entrano in gioco altri fattori
e variazioni che debbono essere prese in considerazione.
Se dici di fare una valutazione iniziale di massima stai appunto dicendo
che è una valutazione non fine quindi dopo aver fatto la tua valutazione
fine o usi excel o la penna ma ciò non toglie che qualche cosa dovrai usare.
Ti faccio l'esempio di una persona che debba stimare i guadagni in base ai 
prezzi...
se si rende conto che non cambia alza i prezzi...
comunque non mi dilungo chiudamo pure qui, tanto mi sembra che tu ti stia 
muovendo
più sul filosofico....
io permango del parere che bisogna fare le stime fatte bene e che una stima 
in linea di massima
può solo essere eseguita superficialmente all'inzio, ma poi dev'essere 
supportata da dati e nel caso
si abbiano possibilità di variazioni (soldi spesi nel cell ...etc..) è 
pratico usare quel tipo di strumento.
Mi hai anche citato che un 25% non varia poi molto.... spero tu non sia un 
ing :-)
un 25% è fuori anche dall'errore statistico che di solito usano i fisici.... 
e come dici tu
è una valutazione di massima.... se no non si chiamerebbe così giusto?
io ho solo ritenuto che questa persona volesse comunque fare qualche conto 
in più e volesse
qualcosa di più preciso e che potesse modificare o aggiungere altri svariati 
dati.
ma va bene così le opinioni son diverse così abbiamo più probabilità di 
risolvere
un determinato problema.
Ti ripeto infine che io i calcoli di solito li faccio a mente e anche le 
stime,
quindi non giudicare solo dalle sensazioni che hai avuto :-)

dati.
Non serviva comunque usare excel. L'unico parametro che può modificare
le cose è un incremento notevole del ricavo.

ormai qui ci si avvicina ad un sofismo.
punti di vista , regole implicite o meno etc..
puoi anche tirare in ballo svariate argomentazioni ma alla fine
rimane il fatto che non si può di un determinato problema risolvibile in
un infinità di modi scegliere per forza un unico modo.
quasi quasi mi sembri più un "politico" :-)
in effetti sembri odiare excel o il computer in generale.
Voglio ricordare che sono solo strumenti così come un cacciavite o
un trapano... diresti che per fare sport e meglio fare i buchi senza il 
trapano?
o per allenarsi alla manualità è meglio non usare un cacciavite?
le 4 operazioni fondamentali sono talmente semplici che non vedo dove la tua 
critica
possa applicarsi... se non a ragazzi dai 10 anni ai 14anni.... in questo 
caso sarei daccordo con te.
si spera che dopo i 15 anni quelle operzioni le si sappia al volo...

si spera che dopo i 15 anni quelle operzioni le si sappia al volo...
"le si sappia al volo"? Cosa intendi? Che esistono, o saperle fare?


ovvio era implicito nella frase,
ma in alcuni casi ad esempio in prima media viene impedito l'uso delle 
calcolatrici,
perchè si vuole spingere comunque gli allievi a fare i calcoli manualmente.
Questo per me è gouistificato, il mio discorso era fni dove è giustificato 
un allenamento
su dei calcoli semplici.... nella peggiore delle ipotesi sino a 13 anni.... 
mi mettevo nel caso peggiore.
Tanto son sofismi credimi.
Siamo mossi da ipotesi diverse e quindi è ovvio che tu ne vieni fuori con un 
risultato ed io con
un divero risultato.
Io mi sono mosso sull'ipotesi che lui volesse ulteriormente complicare 
quella situazione e avesse bisogno
di rifare n volte quei calcoli cambiando qualche parametro in più un'altra 
ipotesi era quella di fare un calcolo preciso.  In più sebbene lo san tutti 
che quel lavoro "è un lavoro perso"... ho voluto non mettere questa ipotesi. 
Tu invece hai utilizzato proprio questa ultima ipotesi.
Ovvio che se non ipotizzi di fare n volte quei calcoli e di cambiare i 
valori e non ipotizzi di farli con una certa precisione, come tu dicevi 
prima sarei ricaduto nella soluzione di farli a mente...

Excel? Ho fatto i conti a mente mentre scrivevo il post.
Ma non c'era nemmeno bisogno di fare i conti. Se uno viaggia
regolarmente per lavoro bastava leggere lo stipendio che gli danno e i
km che fa per capire che e' una fregatura.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

Siamo mossi da ipotesi diverse e quindi è ovvio che tu ne vieni fuori con un 
La domanda è una ed è: è conveniente quel lavoro? Non ci sono più
ipotesi ed è del tutto superfluo usare un foglio di calcolo per
rispondere. Punto. Non c'è nessuna discussione in merito che non cada
nella sterile polemica. 

km che fa per capire che e' una fregatura.
Certo, lo dico anche in post dopo (e non serve nemmeno viaggiare
regolarmente per lavoro), tuttavia a questo genere di persone o lo
dimostri coi numeri o non c'č verso. E' un po' come spiegare che un
10% di deprezzamento in meno non č spendibile, mentre qualche migliaio
di euro sě.

 nella sterile polemica.
no. usare un foglio di calcolo non è superfluo. E' solo un tuo parere che 
cerchi ostniatamente
di difendere, ma rimane sempre e solo un tuo parere personale.

di difendere, ma rimane sempre e solo un tuo parere personale.
Certo, è un parere personale ben motivato e che trova un suo riscontro
nella realtà dei fatti. Le tue, invece, sono dissertazioni teoriche
sull'utilità generica dei fogli di calcolo (che non è mai stata in
discussione).


anche il mio è stato motivato ampliamente.
ho aggiunto informazioni che mancavano nella discussione.
comunque stop, io mi fermo qui.
grazie per il tuo contributo entropico alla discussione,
ma non ho più tempo da perdere. 

anche il mio è stato motivato ampliamente.
No. Tu sei rimasto nel vago, hai parlato di grafici, di ammortamenti,
ma non hai mai portato *un* elemento che dimostrasse che l'uso di un
foglio di calcolo sia in qualche modo utile o vantaggioso per lo scopo
che ci si prefiggeva. Fallo, e sono pronto a cambiare opinione.

a domanda diretta rispondo direttamente,
break even point ( correggendolo per questo apposito problema)
http://it.wikipedia.org/wiki/Break_even_point
http://home.ubalt.edu/ntsbarsh/Business-stat/otherapplets/BreakEven.htm

break even point ( correggendolo per questo apposito problema)
Ma allora sei veramente cretino: è da _tutto il thread_ che stiamo
dicendo che _non serve il foglio di calcolo_ per capire che in questo
specifico caso il break-even point prefissato non si raggiunge perchè
il ricavo è troppo basso.
Prova, col tuo fogliuzzo di calcolo, a vedere se riesci a raggiungerlo
modificando i parametrini o facendo i grafichini, senza ritoccare il
ricavo giornaliero e mantenendo costi di percorrenza plausibili.

 ha scritto nel messaggio 
news:grvts2t99njreim6p...@4ax.com...

allora sei veramente un cretino, visto che è dai primi thread che cerco di 
farti capire
 che io non ho detto che si raggiunge o meno un break even point.
Nel mio post dicevo che nel caso ci fossero possibilità di variare i termini 
del problema
sarebbe interessante conoscere di quale ampiezza ogni variabile dovrebbe 
variare per
raggiungere un guadagno accettabile.
Scusa un attimo ma tu hai a che fare con l'economia oppure no?
Secondo te in un lavoro non si possono chiedere aumenti o altro?
Secondo te non si può cercare di spendere meno con il cel?
E vedere di comprare una macchina a minor costo o che consumi meno?
E sei sicuro che la somma di tutte queste piccole variazioni non cambino 
nulla nel problema?
Mi viene il dubbio che tu di economia non capisca un ca..zzo

> Mi viene il dubbio che tu di economia non capisca un ca..zzo
aggiungo  solo questo :
ma pensi che in nua società che produca basta dire non raggiungo il break 
even point e
quindi si va tutti a casa?
oppure si cerca di cambiare le variabili in gioco.....?
Si cerca di vendere o far fare a terzi una parte della produzione.....?
Si controlla se si può aumentare la produzione....?
tu hai in mente solo una semlpice questione di calcolo somma differenza e 
moltiplicazione,
ecco perchè le fai a mente , probabilmente fai solo queste 4 operazioni ma 
se si tratta di ragionare in
profondità ad un problema nuoti in alto mare...

Mi viene il dubbio che tu di economia non capisca un ca..zzo
Io invece non ho più alcun dubbio, sei un coglioncello teoreta
parolaio del cazzo che si riempie la bocca di concetti senza
applicarli al problema reale, tra l'altro pure incoerente visto che
avevi detto che non mi avresti più risposto non avendo più tempo da
perdere e invece, QED, mi hai risposto ancora.
Ti ripeto: prendi excel, fai il fogliuzzo del cazzo e vedi se
modificando i tuoi parametrini entro termini ragionevoli o facendo i
grafichini che ti hanno insegnato a fare a scuola ne esci in pari.
Tanto, a dispetto di quanto dici, tempo da perdere ne hai.

>qualcosina di più.
e la cosa sorprendente è che indichi la speranza che un giovane di 14 anni 
sappia
fare qualcosina in più... anche io l'ho sperato per te ma evidentemente ti 
sei perso
e ti sei vantato di una cosa che fa un bambino di terza elementare.
Sei esilerante, ma non è che sei il classico "spantegone/tamarro" ?

Ascolta, coglione, č inutile che continui a tirare fuori teoria e
blaterare di strategia - qui non parliamo di strategie aziendali,
parliamo di un lavoro sottopagato offerto a una singola persona.
Ripeto, se ci riesci tira fuori - con excel o senza - dei parametri
con cui quel lavoro diventa redditizio, altrimenti taci, che fai
migliore figura.

>>Excel? Ho fatto i conti a mente mentre scrivevo il post.
fa notare e ribadisce la tua volontà di vantarti di una scemata di conto.
"scemata di conto" ormai la tratto come "affermazione vera" visto che non 
abbiamo mai smentito questa affermazione.

lui ha scritto nel suo post
Quindi hai parlato a vanvera. Sei uno che chiacchiera, ma che non
offre niente di costruttivo alla discussione. Annichilisciti, va'.

 offre niente di costruttivo alla discussione. Annichilisciti, va'.
Au contraire... gli ho spiegato come mettere il tutto su attivo e passivo e
se non sapeva far di conto beh poteva usare excel.
"Annichilisciti" cos'č una popolazione che abita in Iraq?
 impara a scrivere asino... prima di postare e di puntare il dito su altri.

 impara a scrivere asino... prima di postare e di puntare il dito su altri.
Ma rincoglionito, usi termini del tutto inadeguati al contesto come
"credenza", non conosci l'uso del congiuntivo, non conosci il verbo
"annichilire", e ancora parli? Ma cagati in mano e datti una sberla,
va'.

 va'.
certo come no.
Vedi che non sbagliavo quando dicevo che eri esilerante, va a Zelig...
tu sai far ridere senza saperlo.
"annichilire" significa annientare, distruggere. figurativamente significa 
anche umiliare.  Il termine è usato anche in fisica.
Tu hai scritto "Annichilisciti" -> "Annichili" "sciti" popolazione vivente 
in Iraq
era una battuta che non hai neppure colto. "" ...Manco leggere sai!...""

in Iraq
Pirla, scIIti, pirla, con due I. La aggiungiamo alla "credenza" e agli
altri strafalcioni che hai allineato, va', ignorante coglione.

 altri strafalcioni che hai allineato, va', ignorante coglione.
sei proprio un imbecille... è una battuta è ovvio che non è
perfettamente concorde a come si scrive il termine,  è una questione di 
pronuncia....
ah tu sei uno di quelli che manco capisce le battute.
anche da qui si evince che hai due paraocchi giganteschi e sei mentalmente
poco flessibile per no dire una pietra dura.
Bambinone... che bisogno vi era di scrivere quel post se non
il bisogno di soddisfare il tuo egocentrismo su un calcolo banale?

il bisogno di soddisfare il tuo egocentrismo su un calcolo banale?
La volontà di aprire un bel flame con un coglioncello ignorante che
aveva suggerito di usare excel per fare poco più di 2+2. Obbiettivo
centrato in pieno.

sei sterile.
come no, non basta per farci una battuta, si certo.
Ecco che ti sei rivelato per cio che sei, un tamarro volgare.
avevo visto bene

avevo visto bene
Sì, volgare sono volgare, non c'è dubbio, anche perchè trovo che la
volgarità sia divertente, cazzo, specialmente quando viene usata per
sommergere nella merda un buffoncello come te.
Comunque: hai deciso che hai del tempo da perdere, o è tua abitudine
non fare quello che dici?

 non fare quello che dici?
mi diverti :-) tutto qui.
sei irritato?
alla fine ti sei rivelato un ignorante?
ti ripeto da ciò che hai scritto prima si evince che tu su questioni più
complesse non sai ragionare.
Non prendertela, torna a studiare e non sottovalutare le persone a cui ti 
rivolgi.
Sei un somaro, :-)  tanta era la foga di fare lo sbruffone che alla fine ci 
hai rimesso.
Vanne fiero della tua volgarità...
nice try....
mi basta aver capito il tipo che sei. Tipo volgare e egocentrico , da qui 
poi si comprendono tutte le tue risposte.

Vanne fiero della tua volgarità...
Certo che ne vado fiero. Le ragioni non te le spiego, cazzo, tanto sei
ebete e non capiresti.

 hai solo voluto far vedere che eri bravo a fare 4 somme e sottrazioni,
Vedo che lo scontro Excell Vs Mente si e' incattivito.
Ritorno sull'argomento  per dire 1 paio di cose.
1) nn sono Yriu
2) Concordo con lui sul fatto che per in molti casi (come quello in esame)
nn occorre la calcolatrice (o Excell) per raggiungere il risultato. Bastano
10 minuti e la capacita' di far di conto.
Dico questo perche' e' restato indelebile in me il ricordo di 1 amico in 3
media che abituato a fare i conti con la calcolatrice (erano le prime che
apparivano) chiamato alla lavagna nn sapeva fare 8 + 5 a mente ....
Da qui il mio scetticismo sull'usare SEMPRE E COMUNQUE (anche quando nn
necessario) artifizi elettronici.
Se continuamo di questo passo rischiamo davvero di trovarci davanti ad 1
generazione di Ragazzi che senza pc o telefonino o ipod nn sanno fare il +
semplice calcolo e/o Ragionamento e questo fa 1 po' paura...

 semplice calcolo e/o Ragionamento e questo fa 1 po' paura...
ma non si puņ dire che č sbagliato a priori usare excel.
E' banale che quelle operazioni siano semplici.

Per il resto hiryuu è una persona volgare.
Ormai arrivato alla fine di argomentazioni tira fuori solo volgarità.

guarda che la volgarità è direttamente proporzionale alla stupidità,
che a sua volta è proporzionale all'ignoranza. 

che a sua volta è proporzionale all'ignoranza. 
E questo chi lo dice? Io _scelgo_ di esprimermi volgarmente.

Ormai arrivato alla fine di argomentazioni tira fuori solo volgarità.
IL vero problema è che non posso ripetere le stesse valide
argomentazioni ad libitum, pertanto passo alla volgarità che è più
divertente, cazzo.
PS: sei un coglioncello ignorante e illetterato. Come va la credenza?

>>Excel? Ho fatto i conti a mente mentre scrivevo il post.
fa notare e ribadisce la tua volontà di vantarti di una scemata di conto.
"scemata di conto" ormai la tratto come "affermazione vera" visto che non
abbiamo mai smentito questa affermazione.
Guarda tante scemenze così non le avevo mai sentite messe insieme.
non prendertela a male ma tu punti il dito verso di me... guardati un po' e
scoprirai molti difetti.
Sei un pivellino e lo stai facendo notare da svariati post. 

del resto mi è sembrato di capire che non conosci neppure la lingua inglese.
E tu pretendi di venire a dare lezioni qui?
sei un buffone. mi diverti. 

ignoranza.
Davvero? Io pensavo denotasse il tentativo di pormi sullo stesso piano
del mio interlocutore.
Il resto è ripetizione pedissequa di roba già detta quindi si taglia.

sei un buffone. mi diverti. 
You're welcome. Demo, nihongoga wakarimasu ka?

 ha scritto nel messaggio 
news:dm3vs21k2h7fm816t...@4ax.com...

ti reputi un adulto?
ti reputi tollerante?
ti reputi educato?
noto con piacere che almeno hai ridotto le volgarità.

noto con piacere che almeno hai ridotto le volgarità.
Non durerà.

 ha scritto nel messaggio 
news:lu3vs2h0niq851u1i...@4ax.com...

Yes of course.  "Hai wakarimasu".    Nice try....
che famo ci piagliamo pure il te' ora?
Ci sono tre persone che devono essere giustiziate.
Sul patibolo gli porgono una domanda.
"che numero c'è dopo il numero 8?"lui risponde 2 e si salva.
poi arriva il secondo prigioniero e gli viene chiesto:
"che numero c'è dopo il numero 5?". Lui risponde il numero 11 e si salva.
Arriva il terzo e gli chiedono.. "che numero c'è dopo il numero 1?"
Cosa deve rispondere per salvarsi e perchè?


L'ho detto in 1 dei interventi prima che il 3d degenerasse in 1 lotta a
coltello tra te e Yriu
Se uno vuole usare 1 cannone per sparare ad 1 pulce, padrone di farlo.
Fermo restando che l'impiego di tale arma e' SPROPORZIONATA per lo scopo si
vuole ottenere.

 vuole ottenere.
non è sensato dire che se si usa excel non comprende più cosa si fa.
scusa ma nel tuo lavoro tu porti fogli a mano al tuo capo?
o quando lavori stampi anche al computer?
e non è meglio avere già i dati inseriti?
io lo dicevo anche per questa comodità,
non perchè sia difficile far 4 cavolo di conti.

 Cosa deve rispondere per salvarsi e perchè?
bella.
in un forte nel deserto ( vedi tu se dei Tartari o quale ;) ) c' è in
vigore il sistema della parola d' ordine  e relativa controparola per
accedere a tale forte. una spia del nemico, per cercare di carpire il
tutto, si apposta in un anfratto nei pressi dell' ingresso del forte
in questione.
arriva uno nei pressi del forte e la sentinella grida " 8 ", alché il
tipo risponde " 4", e viene autorizzato ad entrare.
arriva un altro e sempre la sentinella " 10 " , e la risposta corretta
della persona è " 5 ".
arriva un altro e la sentinella dice " 6 " e la persona rispondendo "
3 " viene autorizzata ad entrare.
a ' sto punto la spia del nemico, pensa di aver capito il sistema in
vigore, e decide di tentare ad entrare nel forte... si presenta
innanzi alla sentinella che grida " 20 " e la spia rispondendo " 10 "
si becca una fucilata in fronte, con somma meraviglia, peraltro ;).
perchè la spia si è beccata la fucilata in fronte e cosa avrebbe
dovuto rispondere per potere avere accesso al forte?
;) lo so non è degna ma è carina lo stesso.

quella che ho postato č di mia creazione :-)
č semplice da risolvere la tua ma č carina.
non metto la soluzione nel caso qualcuno voglia perderci la
testa, ma bisogna contare qualcosa...

 testa, ma bisogna contare qualcosa...
nemmeno io ;)
ciao.)


nn voglio entrare anche io nel vortice della polemica ma qui
si trattava di fare 4 conti in croce, niente di +.
inutile tirare in ballo altri casi che nn c'entrano, se no potrei dirti
che sono andati sulla luna usando la potenza di calcolo equivalente a 1
commodore 64.
Se sono bastati dei calcolatori cosi' rozzi per 1 impresa storica, vuoi che
1 semplice matita nn basti per capire se ti conviene o meno il lavoro che ti
accingi a fare ??
Chiudiamo dicendo che ognuno e' libero di fare dei calcoli SEMPLICI come si
trova meglio, chi a penna chi usando 1 mainframe !!


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bravo, non entrare in polemica e risolvi i 2 quiz, quello di romolo ed
il mio :-)
ciao:)


Il tuo e' facile, quello di Romolo per ora mi lascia un po' perplesso.
Posso usare Excel o il mago dell'economia e il diffidente
dell'elettronica (quello che scrive con lo stile degli SMS)
ricominciano?  :-)


qualsiasi ausilio tecnologico credo sia ammesso.
;)
ciao:)