Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Acquisto segmento B

Segmento B con queste caratteristiche:
-prezzo max 13.500 euro
-5 porte
-motore se TDI almeno 70/80 cv, se TB almeno 80, se benzina NA almeno
80/90
-baule con la possibilità di metterci dentro le ruote del passeggino
piegate, senza pregiudicare la possibilità di mettere la cappelliera o
qualche altre oggetto *piccolo*. Nella Toyota Aygo le ruote ci stanno
(in diagonale) ma occupano l'intero spazio e arrivano fino al tetto.
Al momento ho individuato solo queste:
-Skoda Roomster
-Dacia Duster
-Fiat Qubo
Auto nuove o al max di un anno con max 10/15mila km.
No ex noleggio
No GPL/Metano
Limite di prezzo invalicabile (altrimenti aggiungendo 500 di qui e 500
di la si finisce a spendere 20mila euro)
Se no prendo una M3 E46 e le faccio montare le portiere dietro
Consigli ben accetti
Saluti a tutti
Zamp

 -prezzo max 13.500 euro
Un "Ciao, come state?" no? 


Ma io leggo sempre, tutti i giorni :)
Tanto per dirti, avevo la reply pronta a dinopilotino da 2gg ma ho
preferito lasciar perdere...
l'M3 è una macchina dai consumi bassissimi, in relazione ai suoi
cavalli. A parità di prestazioni richieste consumerà come la 159 di
Luc... La mia E36 3.2 a 130 in autostrada faceva gli 11! In città, mia
moglie faceva gli 8, usandola appunto da donna. Sono consumi da 2.0
aspirato
Sarebbe come dire che un 747 consuma tanto, grazie al....
Saluti
Z

 ha scritto nel messaggio 
news:4C23A8...@cinghialoni.org...
| l'M3 è una macchina dai consumi bassissimi, in relazione ai suoi
| cavalli. A parità di prestazioni richieste consumerà come la 159 di
| Luc... La mia E36 3.2 a 130 in autostrada faceva gli 11! In città, mia
| moglie faceva gli 8, usandola appunto da donna. Sono consumi da 2.0
| aspirato
LOL
Bentornato meteora!
;-))))))
-- 
Diego® RIsKer1124  - 49, 173 (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 Bentornato meteora!
Ma che meteora!!! Davvero, sono sempre qui, anche senza il Pianale
alert. Solo che il livello medio dei nuovi arrivati č davvero basso, cui
prodest perdere il "mio" tempo per "informare" gente che non ha alcuna
voglia di essere informata?
Se devo perdere ore in thread su R8, fake, ecc, passo, grazie...
Ma so che qui legge anche gente competente e magari potete darmi qualche
dritta utile.
Al momento la scelta numero uno č la Roomster TSI
Ciao
Z

 ha scritto nel messaggio 
news:4C23AC...@cinghialoni.org...
| Al momento la scelta numero uno è la Roomster TSI
Beh sì il budget di 13.500 non ci consente molte proposte.
La MERIVA l'hai valutata ? Usata di un anno o aziendale Opel dovrebbe avere 
un prezzo del genere ed è guardabile IMHO rispetto a Dacia e Cubo.
In Opel stanno facendo delle promozioni sui modelli vecchi (da 
immatricolare) :
Opel Meriva
Meriva One 1.4 con clima, Radio CD e ESP®plus a 11.650 ?
Prezzi suggeriti IPT esclusa, con ecoincentivi Opel rottamazione auto Euro 
0/1/2 immatricolata entro 31/12/2000 posseduta da almeno 6 mesi, o permuta 
di vettura posseduta da almeno 6 mesi.
Opel Astra Station Wagon
Astra SW Edition diesel 1.7 110 CV con clima, Radio CD MP3 e ESP®plus a 
15.100 ?
Altre versioni:
Astra SW Edition 1.4 90 CV a 12.600 ?
Astra SW Edition GPL TECH 1.6 115 CV a 13.600 ?
Offerte valide solo a giugno per immatricolazioni entro il mese di giugno, 
su un numero limitato di vetture in stock, non cumulabili con altre 
iniziative in corso.
Prezzi suggeriti IPT esclusa, con ecoincentivi Opel rottamazione auto Euro 
0/1/2 immatricolata entro 31/12/2000 posseduta da almeno 6 mesi, o permuta 
di vettura posseduta da almeno 6 mesi.
La Roomster TSi in effetti è la più simpatica di quelle che hai citato 
specie perchè nuova e motorino giusto.


 specie perchè nuova e motorino giusto.
Infatti, esteticamente è gradevole, specialmente se presa in un colore
decente e non nel solito grigio, e i motori TSI sembrano essere davvero
performanti (non come prestazioni ma come consumi). Inoltre, essendo
turbo, è un attimo "ottimizzarne" le emissioni...
Lo spazio dentro poi è pazzesco!
Non appena si portano via la Civic VTi (stanno facendo una battaglia di
prezzi all'ultimo rilancio austriaci e polacchi, pazzesco, in effetti la
macchina è molto rara e all'estero è molto ricercata!), ordino...
Ciao e grazie!
Z

 di la si finisce a spendere 20mila euro)
Clio SW 1.2 TCe 100cv, almeno non è un furgone o un miniSUV TA.
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
Powered by AMD Phenom II X4 965-BE 3.9GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 Sarebbe come dire che un 747 consuma tanto, grazie al....
Esatto.. Pensa che con le marce originali faceva 10 la mia, ma a 140 reali! 
Ora faccio 10 a 130.
Con +50% di cc e + peso. 

 Se no prendo una M3 E46 e le faccio montare le portiere dietro
Prendi una M3 E36 4 porte e fai prima :-)
P 

 Al momento la scelta numero uno č la Roomster TSI
Se ti entra nel budget questa, ritiro tutto, la Jazz ha meno motore e meno 
spazio.
P 

 Clio SW 1.2 TCe 100cv, almeno non è un furgone o un miniSUV TA.
Ecco, questa vado almeno a vederla, non mi ricordavo neanche esistesse,
ma dci 85, il tce 100 è un motoraccio. Vediamo se passa la prova
passeggino.
Sul fatto che la Roomster sia un furgone, per favore, sono tue opinioni.
La Duster è una figata invece, finalmente una macchina di quel segmento
diversa dalle altre, specialmente in allestimento Laureate. E perchè non
può essere TA? Mica uno deve per forza andarci in montagna. A me piace
esteticamente, meccanicamente è una cascai, quindi stracollaudata, non
vedo il problema
Z

 Prendi una M3 E36 4 porte e fai prima :-)
Ce ne sono pochissime e tutte strakilometrate, e poi nel budget ci
starebbero le E46 che sono un deciso step avanti...
L'ultima volta che le ho cambiato la macchina comunque č andata proprio
cosě, siamo partiti guardando le segmento B pure (punto, matiz, twingo,
ecc), e siamo finiti su una M3 E36 3.2... :)
Ciao e grazie
Z

 La Roomster TSI invece me la mollano nuova da targare a 13.800
1.2?
Il 1.2 non l'ho mai provato, ma tutti gli altri TSI sė, sono davvero ottimi 
per prestazioni e consumi. Ho un 1.4 122cv su una Golf da 20mila km e mi 
trovo benissimo.
La Duster č bel un suvvino, ce l'ha da pochissimo un vicino di casa, a 
vaderla non pare fatta male, ma la Roomster ha pių spazio.
P 

 vaderla non pare fatta male, ma la Roomster ha più spazio.
Infatti la discriminante alla fine è stata proprio quella, ovvero la
Duster è 10cm più lunga ma dentro è poco più piccola, pur essendo larga
14 cm in più. E' il prezzo da pagare per l'estetica SUV (prezzo che
sarei anche disposto a pagare se non mi costasse dei soldi in più) che
la rende molto più gradevole rispetto alla Roomster.
Z

 (in diagonale) ma occupano l'intero spazio e arrivano fino al tetto.
nella vecchia Honda jazz mi stavano in alternativa
tre passeggini tipo classico affiancati o 2 tipo nuovo sempre 
affiancati
nell uso "utilitaria da bimbi" mi sono trovato bene,
solo città vai con la 1200 beve poco, se viaggi un po di più
assolutamente la 1400.
quella nuova mi dicono essere ancora più spaziosa
un consiglio fregatene ampiamente dell' estetica e prendi
quella che ti sembra più comoda per il carico/scarico della prole e del 
passeggino noterai un netto miglioramento "umorale" di chi la guida :-)
ciao

aspirato
Confermo che la E36 non consuma niente. Piuttosto vorrei sapere come
fa tua moglie a usarla in citta'. Quella che ho guidato io aveva la
frizione piu' pesante che abbia mai provato. E ho avuto sempre auto
diesel.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 vedo il problema
Sono tue opinioni. (cit.) :-)


 E poi, essendo 1.2, pure consumare meno rispetto al 1.4.
Il TSI ne ha 105 di cv, mi chiedo perché il TSI si e il TCe che ha 
grossomodo le stesse caratteristiche sarebbe un motoraccio.


 Confermo che la E36 non consuma niente.
Beh, l'E46 ha lo stesso motore con 20 cv in più, difficile possa non 
consumare meno.
LF potrebbe dirci tutto, chissà se legge.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:JyXUn.201410$813....@tornado.fastwebnet.it...
| Beh, l'E46 ha lo stesso motore con 20 cv in più, difficile possa non
| consumare meno.
... e pesa parecchio di più ....


 ... e pesa parecchio di più ....
Ah. Beh, a velocità costante consumerà circa uguale. Poi bisognerebbe vedere 
le marce come sono, su una e sull'altra.
Dai Diego, sennò ginocretinino viene a dirci che l'E46 consuma il doppio 
dell'E36 :-D 

 ha scritto nel messaggio 
news:%LYUn.201432$813.1...@tornado.fastwebnet.it...
| Ah. Beh, a velocità costante consumerà circa uguale. Poi bisognerebbe 
vedere
| le marce come sono, su una e sull'altra.
Sì ma parliamo di consumo medio.
| Dai Diego, sennò ginocretinino viene a dirci che l'E46 consuma il doppio
| dell'E36 :-D
La M3 E46 non supera i 7,5-8 km/litro trattandola bene nel misto.
:-)))


 wrote:
Tanto per essere il solito, guardati la i20 Hyundai 8-)
Zotto

come fate a parlare di consumi del genere io proprio non capisco 
Basta usare l'auto per viaggiare e non solo per divertirsi. Per
consumare tanto in autostrada col traffico devi guidare come un
idiota. E' esattamente quello che succede col consumo gomme. Se devo
fare km in autostrada e' chiaro che mi dureranno molto di piu'
rispetto a uno che l'auto la usa solo in collina.


LF potrebbe dirci tutto, chissà se legge.. 
Te lo dico io. La E46 consuma abbastanza di piu'. Credo che sia per
via del peso maggiore, della gommatura diversa e anche perche' il
motore e' abbastanza diverso, penso ci sia anche qualche modifica per
le emissioni che non aiuta.


 Sarebbe come dire che un 747 consuma tanto, grazie al....
Insomma, consuma poco o consuma molto? :D
Grazie che consuma poco rispetto alla potenza, tutte le bmw consumano 
poco in questo senso. Ma la m3 beve, eccome se beve.
Ciao ... Dino

 di la si finisce a spendere 20mila euro)
Ce ne sono una valanga di segmento b con queste caratteristiche.
Ciao ... Dino

 -Fiat Qubo
vai di Qubo, auto simpatica e di sostanza

 Ma la m3 beve, eccome se beve.
Consuma come una 147 2.0TS 150 cv.
Quindi (scegli) l'm3 consuma poco o la 147 consuma tantissimo? 


 Ehm , al massimo la i30... nella i20 se metto il passeggino esce dal
vetro :)
Z

 diesel.
Frizione morbidissima, da guidare era una favola. L'ha usata per un anno
tutti i santi giorni per andare in ufficio, 8 km al giorno, per le vie
strette di Bergamo alta. Quando ho visto dove la parcheggiava (garage di
uno zio con ingresso talmente in discesa che la macchina restava a
penzoloni), ho deciso di comprargliene un'altra... :)
In città ovvio non consumava come un'utilitaria, ma il kmetraggio era
talmente ridotto...
Z


Proprio non ti rassegni a sparare cazzate?
Le 147 in genere consumano piu' della madia, ma la 150cv non consuma 
certo quanto una m3. A occhio ci sara' un differenziale medio sul 50%.
In urbano siamo a circa 5,5 contro 8, in extraurbano un 14 contro 10
Ciao ... Dino

 diegone parlava di consumi misti e non di autostrada
Se fai statali trafficate la media e' sui 45-50, per lunghi tratti
stai dietro a un camion a 70 in sesta. Consumare molto diventa quasi
impossibile!


Frizione morbidissima, da guidare era una favola. 
Ok, allora quella che ho guidato io aveva qualche problema.


 poco in questo senso. Ma la m3 beve, eccome se beve.
Anche una Fiat 600 beve se la paragoniamo a un Garelli.
Quindi la Fiat 600 consuma, eccome se consuma?
Z

 stesso genere ma meno accessoriata la Fabia SW con il 1.2 TSI.
Ma scusa, se sono andato a vedere la Roomster, e la Fabia era li di
fianco, e non l'ho messa nell'elenco, nn ti sorge spontaneo il dubbio
che forse non mi piace? Inoltre la Roomster ha pi� spazio interno.
Il tce 100 l'ho provato sulla Twingo e non andava avanti, figuriamoci
sulla Clio.
Che TCE e TSI abbiano grossomodo le stesse caratteristiche mi sembra un
po' superficiale, il TSI VW � a iniezione diretta, ed � molto pi�
efficiente dal punto di vista termodinamico, vedi anche i consumi
verificati dalle riviste inferiori. Provato sulla Roomster il TSI 86 cv,
va meglio ed � pi� piacevole della Twingo col TCE...
Z

 Ce ne sono una valanga di segmento b con queste caratteristiche.
Avanti, altro giro, altra corsa...
Ora la domanda sorge spontanea, perchè non le hai indicate qui sotto, le
altre auto?
Hai letto i requisiti?
Il baule deve essere abbastanza grande da contenere le ruote del
passeggino chiuse e avere ancora altro spazio.
Nessuna segmento B ce l'ha così grande.
Ma perchè perdo tempo a risponderti?
Z


Rispetto ad un ciclomotore certo, ma non si parlava di auto?
Ciao ... Dino

 Ma perchč perdo tempo a risponderti?
Meglio non rispondere che farlo in modo maleducato.
La ford fiesta di mia moglie ha posto per il passeggino della peg perego 
e riesce anche a metterci le buste della spesa.
Ma fesso io che ti do anche una mano.
Che gente.
Ciao ... Dino

 presentassi davanti a lui con un bel fucile a pompa
Iniettore-pompa, semmai :-D
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 

 ha 
scritto nel messaggio
| facevo gli 8,5km/l con la clio16 con 300kg in meno dell'm3 6L e
| 200cv in meno ...
Facevo gli 8,5 con la Uno75 nell'85' e i 7km/ litro con la Ford taunus 
famigliare nel 79' oppure gli 8 km/litro con la Passat Syncro 2.8 benzina 
nel 99' ma non è che faccio il raffronto con l'M3....
Poi parliamo di km/litro di percorrenza media con uso "normale".
-- 
Diego® RIsKer1124  - 49, 173 (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 ha 
scritto nel messaggio
| ogni tanto, diegone parlava di consumi misti e non di autostrada
Nei consumi misti ci sta la città, l'extraurbano e l'autostrada : il mio uso 
è generalmente 30/30/40.


 La M3 E46 non supera i 7,5-8 km/litro trattandola bene nel misto.
La mia sarŕ scarburata, perchč fa facilmente i 4-4,5 nel misto.
M. 

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaCULOli.it> ha scritto nel messaggio 
news:i028nb$18g$1...@nnrp-beta.newsland.it...
| La mia sarà scarburata, perchè fa facilmente i 4-4,5 nel misto.
Il mio misto è 30 città/30 extraurbano/40 autostrada
Comunque se ritieni, vengo a dare una girata di vite al tuo weber doppio 
corpo ....
;-bb


 Che gente.
Il mio passeggino dev'essere particolarmente grosso perchè nella Fiesta
le ruote non ci stanno (sotto al livello della cappelliera, come avevo
specificato nel post iniziale). 
D'altra parte se la capacità di carico è di 295 litri contro i 450 della
Roomster un motivo ci sarà, no?
E comunque il primo a rispondere in modo "stupido" (nota le virgolette
per favore), sei stato tu, scrivendo semplicemente, a una mia richiesta
ben dettagliata e con già un elenco di auto che ti avrebbero dovuto far
capire che non sto cercando una Punto o una Fiesta, ma qualcosa di più
grande, "ci sono una valanga di auto con quelle caratteristiche".
Mi hai dato una mano con quella risposta?
Z


Ok, riformulo, rispetto a una Smart CDI. Consuma tanto? Si, secondo il
tuo ragionamento.
La verità è che l'M3 è una delle auto con il miglior rapporto
prestazioni/consumi. Il resto sono pippe mentali tue e di quell'altro
per non darvi ragione a vicenda.
Z

 :') :') :')
Ma se gli ho appena proposta la Fabia SW??? O_o
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
Powered by AMD Phenom II X4 965-BE 3.9GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 va meglio ed è più piacevole della Twingo col TCE...
Sicuro di aver provato una Twingo con il TCe 100cv???
Io l'ho provato sulla Clio e va benone, poco meno della Polo TSI, ma spinge 
dignitosamente e non c'è paragone con l'aspirato da 75cv.
Che tu mi dica che la Roomster 86cv vada meglio della Twingo... beh è una 
grossa cazzata, vatti a vedere qualche prova su qualche rivista della Twingo 
GT.


la media sulla mia golf adesso � 10,2litri per 100km
Sulla Z4 sono a 10,5. E non lesino, nei limiti concessi dal traffico.


 Ma se gli ho appena proposta la Fabia SW??? O_o
Infatti, già pensavo alla Meriva vecchia... :)

 GT.
Vanno esattamente uguali, solo che la rmstr consuma meno. Di conseguenza
sulla Clio che è più pesante andrà peggio.
Non è che sono un fan di VW, eh, sia ben chiaro, solo che a sto giro
hanno fatto degli ottimi motori
Z

 Consigli ben accetti
Secondo me con quei soldi c'é mezzo di trovare una Bravo in fondo a qualche 
capannone...
-- 
f a s t f r e d d y

 capannone...
Sicuro, ma è troppo grande... già con 4m e 20 siamo al pelo per un'auto
da città. Lo so, voglio una macchina piccola fuori e grande dentro,
altrimenti prendevo una focus SW....
Danke
Z

 Nessuna segmento B ce l'ha così grande.
è un passeggino o un transpallet?
-- 
Fulmy(nato) 
on Suzuki "Alita" GS500  and  Skoda Fabia II Sport 1.4 16V 

 � un passeggino o un transpallet?
A vederlo sembra piccolo, il problema � quando cerchi di cacciarlo nel
baule.
Per esempio, nel baule della 156 sportwagon occupa TUTTO lo spazio in
larghezza, ed entra pure a fatica.
Fortuna che sono solo le ruote...


Uhm, ma tu cercavi una segm. B :-P

 dentro, altrimenti prendevo una focus SW....
....beh, ci sono le vie di mezzo tra i 4 e una focus SW...sotto i 4,2 stai a
pelo nel seg. B quando, accettando 20 miseri cm in più, entri in un altro 
mondo...
...mio fratello, per  esempio, ha una Civic e personalmente la trovo
adeguata alle esigenze di una famiglia di 3 persone (non so in quanti
siete)...mi ha raggiunto in ferie con mezza casa al seguito
per la bimba...davanti é un'auto veramente generosa e dietro non si sta
male...abitacolo da monovolume che offre una buona sensazione di
ariosità...come dimensioni esterne non é più impegnativa di altre seg. B un
pò over-size. Inoltre é il solito orologio svizzero by Honda.


 Il mio passeggino dev'essere particolarmente grosso
Alla tua età ti fai portare in giro ancora col passeggino?  :-PP

 Honda.
http://www.honda.co.uk/cars/civic5door/_assets/images/dimensions-panel.jpg
4,25 e mezzo :) 

 4,25 e mezzo :)
Infatti l'auto che ha adesso � proprio una Civic EK4, che sarebbe
perfetta se non fosse per la mancanza delle portiere dietro...
Per� non credo che rientri nei limiti di prezzo...
Sono peggio del Pianale con i paletti... :)
Z

 Fortuna che sono solo le ruote...
qualche tempo fa ho caricato sulla Fabia oltre a due passeggere e i bagagli 
di tre persone, anche la sedia a rotelle di una delle due, il tutto mettendo 
sul sedile solamente una borsa.
Se un passeggino fatto per trasportare un bambino è più ingombrante della 
sedia di un adulto (con ruote che ad occhio sono da 26"), mi sa che c'è 
qualcosa che non va. ;)


 Sono peggio del Pianale con i paletti... :)
...minkia :P
...stavo per dirti una Civic usata, ma usato su usato non é simpatico.
...comunque io andrei da Bresciani a vedere cosa c'é in giro nei
capannoni...di solito tengono un pò di roba poco impegnativa (come
allestimento o km 0) per chi non ha esigenze particolari...e mi farei andare
bene i 4 e rotti visto che valgono tutti i cm in più rispetto a una seg. B
(inutile dire che una C é anche un'altra macchina...lo sai meglio di me).
...pensa che noi vorremmo un figlio e abbiamo una C30 :P (oltre alla mia, 
ok...ma la mia serve a me quasi sempre).


 hanno fatto degli ottimi motori
Non ho dubbi che il 1.2 TSI 105 cv sia un ottimo motore, ma allo stesso 
tempo il TCe 100 cv se la cava alla grande e lo preferisco al 1.5 dCi 85cv.


 per non darvi ragione a vicenda.
E chi ha detto il contrario? Solo che consuma molto in assoluto e costa 
tanto mantenerla.
Ciao ... Dino

 Mi hai dato una mano con quella risposta?
Certo che ti ho risposto, il mio passeggino entra praticamente in tutte 
le auto segB. Provato anche con una 207. Mi sembra di averlo messo anche 
in una punto. E non e' un passeggino raro o particolare, e' un comune 
peg perego trifix.
Visto che non tutti i passeggini sono uguali, dovresti specificare 
meglio la tua richiesta magari dando la marca del passeggino, cosi' che 
qualcuno che lo ha possa dirti la sua esperienza.
Ciao ... Dino

 tanto mantenerla.
Definisci tanto.
M. 


Ti riferisci al mantenerla?
Tra bollo, assicurazione, tagliandi e manutenzione se ne va il doppio 
che con una serie3 2.000cc
I consumi poi sono il doppio di una 320.
Ciao ... Dino

 I consumi poi sono il doppio di una 320.
Nemmeno. 

ma mi fido (di solito siete voi che non vi fidate di k54)
Non e' vero!


  Lo so, voglio una macchina piccola fuori e grande dentro,
Audi A2!
 


Senti, non ho voglia di ripeterti sempre le stesse ovvieta' che anche un 
lombrico avrebbe compreso.
Apri un 4r qualsiasi e guarda i consumi, sono il doppio di una 320i.
Poi fatti un giro su sito dell'agenzia delle entrate, il bollo per una 
m3 costa oltre 1000, quello per una 320, circa 300.
Poi fatti un giro sul sito 
assicurazione.it
 e fai i due preventivi.
Se poi ancora non hai capito, ti resta solo una cosa da fare: andartene 
affanculo, ma cordialmente :D
Ciao ... Dino

 I consumi poi sono il doppio di una 320.
Se diesel si, se a benzina non direi proprio, la differenza è limitata 
(anche qua, al massimo 20-30%).
Ma una M3 mica si prende guardando ai consumi, ti pare? Sarebbe un nonsense.
M. 

 Audi A2!
Bella e incompresa.
Se ne trovassi una a poco prezzo, la prenderei per fare la spesa.
M. 

 nonsense.
Ed anche se ci guardi si vedono solo cose positive :) 

 Se ne trovassi una a poco prezzo, la prenderei per fare la spesa.
Sì, dentro è enorme, mi stupii quando ci entrai. 

 nonsense.
Si e' partita da un discorso diverso.
Ciao ... Dino

 doppio.
Sě, perché devono far vedere che il 320i consuma solo poco di piů del 320d 
(che fa 20 kml). 

 > Bella e incompresa. 
io direi cessa cara e brutta

 Si e' partita da un discorso diverso.
Allora era un discorso sbagliato.
M. 

 (che fa 20 kml).
Mentre poi arrivi tu, ti piazzi su autostrada sgombra a 140, azzeri il 
cb e ci riveli finalmente i veri consumi delle auto :D
Ciao ... Dino

 io direi cessa cara e brutta
Cessa no, dai. Era originale, la forma è funzionale alla funzione.
Rispetto alle schifezze che si vedono oggi, la definirei anche molto 
moderna.
Cara era cara, infatti è stato un flop.
M. 

 Allora era un discorso sbagliato.
Puo' essere.
Ciao ... Dino

 seconfda?
le marce alte sarï¿œ errato ma le uso poco
nel senso di quinta e sesta nell'urbano
nel percorso che faccio non le metto sempre
diesel o non diesel in sesta a 1000giri non ''vengo fuori'' 
nemmeno con 1000nm
-- 
imho, bye, thanks, by >:| Kï¿œ54 >:|
[since 1997] scusate ma ho una semplice golf :-/
golf mk5 2.0tdi eibach prokit , bilstein B8 e 7x17
http://www.youtube.com/watch?v=FBkX8GS5FoY

 e ci riveli finalmente i veri consumi delle auto :D
Esatto. 

 ma la 318 143cv usata solo in citta', fa circa 12,
RRRRRRRRR
OOOOOOOO
TTTTTTTTTT
FFFFFFFFFF
LLLLLLLLLL
AR chiama Pianale, AR chiama Pianale, rispondi!
Vienici a dire quanto consumano quei motori, grazie. 

 ma la 318 143cv usata solo in citta', fa circa 12,
RRRRRRRRR
