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Titolo: BMW Auto a idrogeno in prova

https://www.youtube.com/watch?v=pWgHl9BE0iA
 
 
Jakidale l'ha provata e rivoltata come un calzino

 
https://www.youtube.com/watch?v=pWgHl9BE0iA
 
 
come le pile ... vantaggi e svantaggi.
in realtà entrambe tecnologie acerbe che devono ancora fare parecchia strada per essere realmente convenienti, per non ridurre le palle in purea e pure a costi stellari.

 per non ridurre le palle in purea e pure a costi stellari.
 
La scorsa settimana ho fatto 700km a/r tutto con un pieno (di benzina) 
85% autostrada, all' andata mi son fermato due volte agli autogrill 
prima volta colazine 20 minuti seconda volta piscare (non io) 4minuti ed 
in entrambi i casi ho messo l' auto dove mi piaceva senza dover cercare 
"caricatori", arrivato a destinazione ho messo l' auto in un parcheggio 
vicino al luogo dove dovevo andare (300metri) senza dover cercare 
caricatori, idem ritorno...adesso pensa se avessi avuto auto elettrica: 
stress in autostrada per distanza percorsa e ricerca caricatori, 
arrivato in citta' stress per cercare parcheggio con caricatori.
 
PS: Ogni mese faccio questi 700km.
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."
 

 PS: Ogni mese faccio questi 700km. 
 
quindi pianificato ed attuato la prima volta, lo puoi fare anche dopo :)
 
ciao, Oge

 nel modus operandi ti organizzi pianificando dove poter rifornire, come per i distributori di metano o gpl, senza andare tanto lontano
 
hai presente la barzelletta di valter chiari "il sarto" ?
ecco ... l'automobilina a pile è l'equivalente del vestito :) che richiede qualche adattamento alla postura della persona che lo indossa per stare bene, nel caso dell'auto pianificare prima stile campagna militare, poi organizzarsi, programmare, gestire  ;P

 postura della persona che lo indossa per stare bene, nel caso dell'auto pianificare prima stile campagna militare, poi organizzarsi, programmare, gestire  ;P
 
Cosa che potrebbe stare sul cazzo a chi si e' sempre sentito libero, 
certo in italia dopo che vi hanno chiuso in casa per due anni potrebbe 
sembrare normale tagliarsi le palle per fare cose semplicissime.


 citta' stress per cercare parcheggio con caricatori.
 
ste auto elettriche sembra stiano ripercorrendo la stessa strada dei 
primissimi cellulari
 
(e poi ha i dimenticato lo stress dovuto al pensiero di restare senza 
energia lungo il percorso)

 energia lungo il percorso)
 
Mai avuti gli e-tacs, iniziai con i gms e sim card SIP, devo dire che la 
giornata la facevano tranquillamente anche piu' di un giorno, poi all' 
inizio solo chiamate neanche gli sms c'erano.


 Cosa che potrebbe stare sul cazzo a chi si e' sempre sentito libero, 
 
direi che il condizionale non ci sta proprio ... meglio l'indicativo :)

 direi che il condizionale non ci sta proprio ... meglio l'indicativo :)
 
Game set match.


 ecco ... l'automobilina a pile è l'equivalente del vestito :) che richiede qualche adattamento alla postura della persona che lo indossa per stare bene, nel caso dell'auto pianificare prima stile campagna militare, poi organizzarsi, programmare, gestire ;P
 
se vai a gas devi pianificare allo stesso modo, ma nessuno ha mai rotto i coglioni :D

 se vai a gas devi pianificare allo stesso modo, ma nessuno ha mai rotto i coglioni :D
 
no. trovi ovunque e non 5 minuti come a benza ma 10-15 minuti. nulla a che vedere coi carichini che se non trovi vai a benza.

 PS: Ogni mese faccio questi 700km. 
 
suoceri?
 
:P

 inizio solo chiamate neanche gli sms c'erano.
 
io avevo un motorola pagato all'epoca 1,4 mln e era il vanto della 
tecnologia perché la batteria durava anche fino a 6/8 ore... poi tutti 
avevano 2 o 3 batterie di riserva e si facevano gli swap (e si all'epoca 
il gsm non c'era ancora)
 
con le elettriche grosso modo sarà così
 
mi chiedo se qlc sta pensanso a quando le elettriche saranno di tutti e 
questi tutti torneranno a casa dopo il lavoro e collegherarnno la 
propria vettura alla colonnina
 
perchè almeno qui da me, ci sono quartieri che vanno in blackout a causa 
dell'eccessiva richiesta di energia dovuta ai climatizzatori

 se vai a gas devi pianificare allo stesso modo, ma nessuno ha mai rotto i coglioni :D
 
però il gas ha la veloctà del rifornimento e anche una rete abbastanza 
capillare
 
qui ad esempio si inizano a vedere le persone in fila alla colonnina del 
centro commerciale (oltre ai furbi dei quali ho già scritto, che possono 
impostare una ricarica lenta e ci stanno tutto il tempo della loro 
giornata lavorativa)
 
in famiglia abbiamo una phev e così è già una rottura di coglioni, 
tant'è visto che questa auto è in benefit carburante incluso, alla fine 
non si carica neppure più

 
 
Tipico pensiero di chi non ha l'elettrico.. anche io ci sono passato ma poi ci fai la mano e molte fisime ti passano.
E' un po' come un'orgia.. all'inizio ti fai tante menate ma poi quando sei dentro.. ti diverti :-)
 
ti potrei anche rispondere che.. sarai stato anche comodo, ma non ti sei goduto un'accelerazione fulminante, un totale silenzio quando sei in città ed una piacevolezza di guida superiore al 90% delle auto in circolazione.  Non ti saresti impuzzato nel fare rifornimento... oh, però parcheggi dove vuoi, mica cotiche :-P
 
 
-- 
Cagliano
44,500+,Lc
 
 
 
 

 propria vettura alla colonnina 
 
ne parlavamo qualche settimana fa, la risposta è no :D

 non si carica neppure più
 
mi chiedo appunto quale sia la rottura in questo caso

 ti potrei anche rispondere che.. sarai stato anche comodo, ma non ti sei goduto un'accelerazione fulminante, un totale silenzio quando sei in città ed una piacevolezza di guida superiore al 90% delle auto in circolazione. Non ti saresti impuzzato nel fare rifornimento... oh, però parcheggi dove vuoi, mica cotiche :-P 
 
anche l'elettrica puoi parcheggiarla dove vuoi, mica è vietato :P btw sulla silenziosità ho parecchie remore, a meno di non saltare da una utilitaria ventennale, anche le termiche sono ben isolate acusticamente.
 
ciao, Oge

 dell'eccessiva richiesta di energia dovuta ai climatizzatori
 
linea di trasmissione AT, sottostazione MT, linea MT, cabina BT, distribuzione ... vuoi che fili tutto liscio? che non capiti l'intoppo magari locale che causa una reazione a cascata? dura è, vedasi catania in estate in black out causa a/c. metti qualche migliaio di carichini in funzione, in aggiunta.

 sufficienti per fare un +25% di autonomia con una superfast
 
considera però che non tutte le auto possono caricare superfast alle max 
potenze disponibili, inoltre non ovunque sono disponibili colonnine CCS 
Combo 2 (e anche quando vi fossero max danno i 150kW e non i 250 dei 
quali tutti si riempiono la bocca) di media si trivano solo TIPO 2 max 11 kW


si però meglio delle pile è che la rifornisci in pochi minuti, come per le auto endotermiche.

 si però meglio delle pile è che la rifornisci in pochi minuti, come per le auto endotermiche.
 
sì, però l'idrogeno è costoso, rognoso da ricavare e conservare.
gara dura tra i due dire quale sia peggio :) se non si inventano qualcosa per migliorare.


beh adesso l'idrogeno è costoso perchè non lo usa nessuno, ma con la sua diffusione costerà sempre meno. sicuramente c'è la rogna di conservarlo a temperature molto basse, però potrebbe essere una valida alternativa alle auto elettriche il cui vero tallone d'Achille non è tanto l'autonomia, ormai vendono macchine che percorrono tranquillamente 600 km e anche più con una ricarica completa, ma i tempi di ricarica.

 no. trovi ovunque e non 5 minuti come a benza ma 10-15 minuti. nulla a che vedere coi carichini che se non trovi vai a benza.
 
quando ero giovine 
avevo amico con macchina a gas, r18,  non ricordo che gas, sicuro metano,
lui girava per lo piu' a roma, nessun problema,
ma 2 mesi l'anno li faceva sul gargano, terra natia,
per fare gas si faceva 40+40 km e si riteneva soddisfatto,
guai a mettere in confronto benzina don gas . . . per lui

 però il gas ha
 
ha . . . adesso . . . ma dopo quanti anni ?
negli anni 80 il metano da pescara in giu' facevi decinaia di km per fare rifornimento
 
tutto li il problema

 negli anni 80 il metano da pescara in giu' facevi decinaia di km per fare rifornimento 
 
tra una centrale e l'altra, fuori autostrada per forza, c'erano i carri bombolai, non problemi enormi, solo tempi lunghetti e balle in purea.
diciamo che le centrali potrebbero essere oggi i carichini veloci, i carri bombolai quelli lenti. rognosetto allora come oggi :)


scusi me lo fa rivedere ?
 
.

 beh adesso l'idrogeno è costoso perchè non lo usa nessuno ...
 
non direi. costa caro ricavarlo in assoluto a meno di non avere un mare di energia elettrica a prezzi risibili. tipo se non sai che fartene del gas che estrai piuttosto di bruciarlo in atmosfera lo usi nelle turbine ...
 

 scusi me lo fa rivedere ? 
 
cosa?

 non direi. costa caro ricavarlo in assoluto a meno di non avere un mare di energia elettrica a prezzi risibili.
 
avevo letto Sahara tappezzato di fotovoltaico a produrre idrogeno da immettere nella rete gas esistente,
e GIA' collaudata per trasportare idrogeno verso l'italia HUB dell'idrogeno europeo
 
anche qui SIAMO SOLO AI PRIMORDI . . .


non c'ho capito nulla di quello che hai detto sopra :(
e chiedevo se lo potessi RIspegiare
 
/
tra una centrale e l'altra, fuori autostrada per forza, c'erano i carri bombolai, non problemi enormi, solo tempi lunghetti e balle in purea.
diciamo che le centrali potrebbero essere oggi i carichini veloci, i carri bombolai quelli lenti. rognosetto allora come oggi :)
/
 
.

 anche qui SIAMO SOLO AI PRIMORDI . . .
 
e chi dice che non ci saranno sviluppi? :) serve tempo, anni. pensa solo ai gasdotti per portarlo qui che là non se ne fanno nulla (no, non quelli del gas che l'idrogeno scappa facilmente) o agli impianti criogenici per trasportarlo via mare e alle infrastrutture per distribuirlo.
TUTTO si può fare avendo soldi, volontà e soprattutto tempo. bisognerebbe decidersi però su che strada prendere per non disperdere soldi e tempo.

 non quelli del gas che l'idrogeno scappa facilmente
 
il peso specifico dell'idrogeno allo stato gassoso è talmente basso che 
l'attrazione gravitazionale della terra non è sufficiente a tenerlo giù
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........

 l'attrazione gravitazionale della terra non è sufficiente a tenerlo giù 
 
intendevo che scappa dal gasdotto. valvole et similia che tengono bene il metano non è detto che tengano l'idrogeno.


 
Già oggi la grande maggiornaza delle auto avrebbe bisogno in media di 
una ricarica a settimana
 

 Cosa che potrebbe stare sul cazzo a chi si e' sempre sentito libero
 
+1
A me ogni tanto piace andare a zonzo senza una meta precisa, mi gira il cazzo
prendo la macchina ed esco, magari parto per andare ad A e strada facendo
cambio idea e vado a B, pensa se avessi una bev...
 
-- 
mangi (58, 493+260+60, MB)
https://imgur.com/GpneVis
 
https://imgur.com/UAkmOhX
 
https://imgur.com/wMtiiO6
 
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

 una ricarica a settimana
 
Quindi tu attacchi lo smartphone alla presa ogni 24/36 ore?
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."
 

 dell'eccessiva richiesta di energia dovuta ai climatizzatori
 
Le risate.


 suoceri?
 
Morti.


 cambio idea e vado a B, pensa se avessi una bev...
 
Ti attacchi al cazzo o porti con te generatore a gasolio per ricaricarla 
ed andare dove ti pare.


 in famiglia abbiamo una phev e così è già una rottura di coglioni, 
 
E' inutile al momento non ci arrivano son tipo quelli di hamas gli 
elettricari, credono di avere ragione assoluta basta leggerli.


 si però meglio delle pile è che la rifornisci in pochi minuti, come per le auto endotermiche.
 
H2 sulla carta ma al momento sta messo peggio delle elettriche, non ci 
sono punti di rifornimento, dove sto io uno solo ma ben distante da casa 
per non contare assenza di auto tranne la Mirai che anche se ha linea 
accettabile e' una cazzo di berlina da VdM.


 entrano per tesla tra incentivi statali e soldi da ricariche.
 
EDIT ^_^


 non c'ho capito nulla
 
Vabbe' un tuo classico.


 gara dura tra i due dire quale sia peggio :) se non si inventano qualcosa per migliorare.
 
ma soprattutto il motore ha un rendimento inferiore pure ad un 
endotermico; col che molte motivazioni per considerarlo un'alternativa 
all'endotermico vengono a cadere, perlomeno in tempi non lunghissimi

 Quindi tu attacchi lo smartphone alla presa ogni 24/36 ore? 
 
quando dormo e mi ricarico io, lo fa anche quello, sticazzi della carica residua :D

 gara dura tra i due dire quale sia peggio :) se non si inventano qualcosa per migliorare.
 
per ora l'idrogeno (come il 99% delle cose green) sposta solo il 
problema, nel caso di specie per la maggiorparte è ricavato dalla 
combustione del petrolio
 
cmq per quello che so io è dal 1500 che provano a trovare un sistema di 
estrazione semplice... prima o poi ci si riuscirà... andra solo capito 
se per quando sarà vaarrà ancora la pena averlo

 se per quando sarà vaarrà ancora la pena averlo
 
il sistema più o meno semplice già c'è, più d'uno. il problema è che costano, serve un mare di kwh che non sono gratis. se avessimo 50 volte tanti pannelli e pale ovvero un surplus di kwh rispetto alle necessità sarebbe fattibile usarlo per l'idrogeno se non che pale e pannelli anch'essi non sono gratis.


potevi anche scrivere che . . . se coprissimo il sahara di pannelli . . . 
:-P
 
.

 potevi anche scrivere che . . . se coprissimo il sahara di pannelli . . . :-P 
 
ahah! hai ragione ma che vuoi farci ... se non migliorano l'efficenza di qualche volta s'ha da compensare con tanti mq in più.
sarebbe poi il caso di studiare - meriterebbe i'ig-nobel :) - pannelli che lavorano con la luce lunare ;P  ;P
 
che poi, seriamente, leggo di mega impianti, molti kmq, nel deserto australiano con condotte da migliaia di km via malesia, indonesia per rifornire singapore (!!)
cosa caruccia ma singapore ha bisogno e soprattutto può pagare, non ha alternative né può impiantare altre centrali.

 che poi, seriamente, leggo di mega impianti, molti kmq, nel deserto australiano 
 
mi si dice che i piu' attivi siano . . .  i padroni del petrolio ;-)
 
pagano tante di quelle tangenti per farci bruciare petrolio . . . che non si smuove nulla OVUNQUE nel mondo
 
 
ma che te lo dico a fare ?
 
 
 
.

 boh mi perplimi
 
è riferito alla luce lunare :)


Se avessimo tutti quei kwh disponibili sarebbe comunque una cagata 
estrarre l'idrogeno dall'acqua con l'elettrolisi.
Non è mai la scelta vincente, ci sono sistemi di stoccaggio, comprese le 
batterei, molto più efficienti.

 PS: Ogni mese faccio questi 700km.
 
Sta dicendo che usa l'auto una volta al mese ?
 

 guai a mettere in confronto benzina don gas . . . per lui
 
Era quando fare il pieno con il gas costava un quarto che
farlo a benzina. Bei tempi, eravamo anche giovani ...
 

 capillare
 
Oggi, ma non il secolo scorso (tranne forse nell'Emilia Romagna,
al limite del tollerabile invece in Lombardia e Veneto).
 
8>< ----

 batterei, molto più efficienti.
 
non ho mai visto condutture di batterie o batteriecondutture o condutturebatteriche 
 
l'abbondanza di sole/fv lo avrebbero la' e la necessita' di energia qua,
la vedo dura trasportare sistemi di stoccaggio/batterie cariche da la a qua :-P
che poi bisognerebbe riportarle la per ricaricarle 
 
 
.


Ma ci sei o ci fai? Davvero hai scritto cotanta cazzata?!?!?
Il trasporto dell'eenrgia lo fai via cavo, ormai tutta l'europa è gia 
connessa e non solo... quindi stiamo aprlando solo del fatto che per 
alcune fonti potresti avere il problema che produci ma non sai come 
utilizzarla.
Quindi ti serve immagazzinarla, e poi farlo vicino alla fonte o deove 
cazzo ti pare che sia collegato...

 cazzo ti pare che sia collegato...
 
ah ecco vedo che ti piace tenerlo sempre in bocca  :(
 
.

 ed andare dove ti pare.
 
Come no.
Quando faranno un reattore nucleare portatile ci pensero'. :D



 
”We have completed promising tests of the engine in Finland where
  we ran it on a 70-90 percent ammonia share which gives a
  70-89 percent reduction in greenhouse gas emissions,” said
  Stojcevski, deeming it a ”tremendous achievement”.
 
"In about ten years’ time, Stojcevski believes it will be
  possible to sail on 100 percent ammonia if customers want to."
 
E anche se non fosse un 100% ammoniaca, sarebbe parimenti un
grosso taglio ai consumi di petrolio.
 
Riguardo alla tossicita', nel tipico ambiente marino non
sarebbe un problema, vista la rapida dispersione.
Non per nulla, oggi, e' il settore marittimo a consumare
il pestifero olio pesante ad alto tasso di zolfo.
Una schifezza che in mezzo al mare non e' la stessa cosa
che  bruciarlo sulla terra ferma dove c'e' popolazione.

 ricaricare
 
E che fastidio vi danno ?
 
Andate a gasolio e smettetela di lagnarvi!
 
8>< ----

 distribuzione ... vuoi che fili tutto liscio?
 
Si, e' cosi' che funziona in settentrione.
Poi se altrove avete problemi, non vorrete fermare la
transizione altrove ? O no ?
 
8>< ----

 Quando faranno un reattore nucleare portatile ci pensero'. :D
 
cavernicolo veKKio :) come minimo un reattore materia-antimateria al dilithium, più pulito & environmental friendly ... ormai dovrebbe essere disponibile nel ferramenta sottocasa o su aliexpress, l'enterprise lo usa dagli anni '60  ;P  ;P


teletrasporto, troglodeboioni che non siete altro :D

 tengono bene il metano non è detto che tengano l'idrogeno.
 
Anzi, il loro metallo diventa fragile, con il risultato che
poi, ci scappa anche il metano.
 

 Quando faranno un reattore nucleare portatile ci pensero'. :D
 
Meanwhile, running a plain Euro6 diesel... 
https://is.gd/Lg5Eow
 
 
 
 
 
 
-- 
Arrivanda uccellone! (H. Pratt, "Anna nella jungla")
 
 

 ignobel ?
 
C'e' chi ha ricevuto il premio Nobel dopo l'ig-nobel
(tale Andre Geim). Ogg l'ig-nobel vuole premiare risultati
che all'inizio provocano una risata, ma poi ... fanno pensare.
 

 cavernicolo veKKio :) come minimo un reattore materia-antimateria 
 
Sembra che le pile all'idrogeno siano potenti:
https://youtu.be/-2s5ufUGn6o?si=klXYPCSxiNt0AbFQ&t=219
 



 
"Flowering twice a year, the tree produces small brown nuts
  that usually end up decomposing on the ground."
 
"...  Cosmas Ochieng, CEO of EcoFix Kenya, is carving out
  a business turning the nuts into biofuel ..."
 
"The company was started in 2012 with the sole purpose of
  using the nuts to create biofuel."
 
Ma:
 
“Around 90% of the nut is wasted when you produce biofuel,”
  he explains."
 
"Croton nuts form the basis of several products, such as
  high-protein supplements that are sold to poultry farmers."

 motori diesel, cosidetto HVO (Hydrotreated Vegetable Oil). 
 
io ero rimasto alla jatropha, e alcuni paesi l'hanno pure piantata . . . 
ma non ho più trovato hint dei risultati

 se avessimo 50 volte tanti pannelli e pale ovvero un surplus di kwh
 
ma allora non converrebbe inventare una macchina per "lavare " l'aria?
 
intendo dire facciamo in modo di purufcare l'atmosfera dall'eccesso di 
CO2 piuttosto che cercare di estrarre idrogeno spendendo energia

 CO2 piuttosto che cercare di estrarre idrogeno spendendo energia
 
era una battuta vero ?
 
 
.

 ma allora non converrebbe inventare una macchina per "lavare " l'aria?
 
C'e' gia', si chiama "oceano". 
 
la CO2 nell'atmosfera e' solo una parte del carbonio totale. Come a
scuola ti insegnavano il ciclo dell'acqua, cosi' anche per il carbonio
esiste un ciclo un piu' complesso.
 
Le unita' di misura sono i gigatoni (miliardi di tonnellate):
 
Atmosfera 600 Gt
Superficie degli oceani 1000 Gt
Superficie delle terre emerse 1800 Gt
Biosfera terrestre (Piante e animali) 600 Gt
 
Tutti questi depositi si scambiano variamente fra di loro, mentre gli
oceani (superficiali) sono in equilibrio con le 
 
Profondita' oceaniche 37000 Gt 
 
che fanno da Buffer. Poi ci sono dei depositi al fondo degli oceali
o in profondo nella crosta terrestre che sono fissi, salvo eruzioni
vulcaniche, 0,03 Gt/anno.
 
Aumentando la proporzione di CO2 atmosferica, aumenta anche la
quantita' totale che viene captata dagli oceani, in pratica dal
plancton.  


 ma allora non converrebbe inventare una macchina per "lavare " l'aria?
 
Esistono credo in qualche paese nordico del cazzo prelevano co2 e la 
ficcano nel sottosuolo, costera' un fottio e produrra tantissima co2 per 
farlo :-P
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."
 

 farlo :-P 
 
ma anche giapponesi di merda, e altri, che la ficcano nelle serre
 
.

 .
 
|Non avendo argomentazioni la butti in caciara. Vabbè, già siamo in 
pochi e di te non ho mai avuto gran stima, ma tra poco finisci anche tu 
nel kill file.

 era una battuta vero ?
 
no un modo semplicistico per dire che forse è meglio curare i danni 
delle emissioni totali piuttosto che far finta di ridurre il problema 
solamente spostandolo
 
insomma io credo che sia più opportuno cercare di ripulire l'atmosfera 
dalle troppe emissioni piuttosto che ridurle da una parte per aumentarle 
dall'altra (addirittura in punti concentrati del pianeta)

 dall'altra (addirittura in punti concentrati del pianeta)
 
si sta facendo e per svariati motivi la co2 vale molto
 
.

 dall'altra (addirittura in punti concentrati del pianeta)
 
si sta provando a catturarla per seppellirla ma leggo che non serve a molto, molti sostengono che è fuffa ... secondo la mia logica anziché immettere e poi dannarsi a ripulire converrebbe limitare le immissioni :)


quando ci saranno accrocci efficenti, la cattura della co2 sarà fatta per immetterla nelle serre ;-)
per fare carburanti liquidi e molte altre cose  . . . e non ultima per usi alimentari
MA ANCHE per poter vendere i CERTIFICATI VERDI a chi inquina, big money
 
 
.

 MA ANCHE per poter vendere i CERTIFICATI VERDI a chi inquina, big money 
 
questo invece è reale, attuale e sì, big money :)

 si sta provando a catturarla per seppellirla ma leggo che non serve a molto, molti sostengono che è fuffa ... 
 
Secondo me ha finanziamenti statali ^_^


 ma anche giapponesi di merda, e altri, che la ficcano nelle serre
 
Non avendo argomentazioni la butti in caciara. Vabbè, già siamo in pochi 
e di te non ho mai avuto stima, ma finisci anche tu nel kill file (quasi 
cit.)


 Secondo me ha finanziamenti statali ^_^
 
se è fuffa, che abbia finanziamenti statali è volontà di dio :) quindi obbligatorio pena finire all'inferno nel girone dei sodomiti a fare da femmina ;P

 cit.)
 
hai preso un punto . . . per quello che vale 
se non altro NON hai riportato il tuo buttarlo in caciara :)
 
.


L'idea della jatropha e' caduta per occorre "coltivarla".
Ricino e cotone, come l'albero di croton (fa noci oleose)
crescono da soli su terreni aridi (ma non desertici, sia
chiaro). L'altra faccia della medaglia e' che cosi' la
resa e' moderata: 1 tonnellata di HVO all'anno per ogni ettaro,
Per avendo abbastanza territorio inabitato, potrebbe non essere
un problema (salvo se la natalita' in Africa aumenta ancora,
magari come quella palestinese in Gaza - c'e' un motivo se su
11'000 morti, ben 4'500 sono bambini (intesi come < 14 anni).