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Titolo: I miei primi 1000km su Tesla Model3 SR+

Ciao!



Come anticipato in altri topic, vi condivido le prime impressioni dopo 1000km di utilizzo della mia Tesla Model3 Standard Range +.

Si tratta del modello meno specificato in commercio in Europa. In Italia il costo su strada è di 49480, ai quali va scalato l'ecoincentivo di 4/6000 euro.

In questa configurazione il motore è uno solo (posteriore) e la batteria ha dimensioni ridotte (circa 50/55kWh utilizzabili).

Tesla dichiara 5.6s nello 0/100, 225km/h di velocità massima e 409km di autonomia WLTP.





PREGI



- Dinamica di guida: entusiasmante. A parte l'accelerazione, che è imparagonabile a qualunque auto termica io abbia mai guidato, mi ha stupito il comportamento nel misto. Lo sterzo è diretto e preciso e la macchina è inaspettatamente rapida nei cambi di direzione. I 1600+kg dichiarati a vuoto non si percepiscono, e la guida a singolo pedale è molto efficace e divertente.

In coda fa tutto lei ed è una gran comodità.



- Comodità. Sedili ottimi. Le regolazioni sono tutte elettriche (incluso volante e specchietti) e possono essere salvate in numerosi profili di guida. Lo spazio è abbondate sia davanti che dietro. Ci sono un sacco di vani, e lo spazio nel tunnel centrale è ampio e ben sfruttabile. Ottima la luminosità che porta il tetto in vetro (di serie). Bagagliaio posteriore molto generoso, con il plus del vano anteriore sfruttabile quando serve (ci sta un cabin trolley, per darvi un riferimento).



- Comandi e UX. Ero dubbioso sul paddone, ma devo dire che nell'utilizzo ogni dubbio è stato fugato. L'interfaccia è molto semplice e veloce. Tutte le informazioni sono a portata di occhio e, grazie ai comandi vocali (ottimi) e alle scorciatoie presenti sul volante e sulle 2 leve dietro di esso, i comandi touch durante la guida si usano solo per cambiare le impostazione del condizionamento (non necessario, in AUTO va molto bene e spegne da solo il condizionamento posteriore se non ci sono passeggeri) e per cambiare le stazioni radio.



- Efficienza: 148Wh/km di media in questi primi km. Scendono a 135 circa nei 120km di commuting casa/lavoro/casa (90 di autostrada scorrevole, 20 extraurbano e 10 urbano). Includendo generose perdite di ricarica sono 20kWh per coprire i 120km: meno di 4.5€ con il mio attuale contratto da 6kW e energia da fonti rinnovabili con garanzia di origine.





SOSPENDO IL GIUDIZIO SU



- AUTOPILOT: su tutti i modelli ora è di serie l'autopilot base, che oltre a tutti gli ADAS include il cruise adattivo e il sistema di autosterzatura. Con quest'ultimo non ho mai avuto problemi: bisogna dargli fiducia all'inizio, soprattuto se come me si ha sempre guidato macchine "analogiche", ma non ha mai avuto nessuna incertezza e si impara presto ad apprezzarne la comodità.

Da rivedere invece il cruise adattivo: fuzionamento tutto sommato dolce e corretto nelle distanze che mantiene dai veicoli che precedono la vettura, ma mi è capitato un paio di volte che rallentasse bruscamente senza nessuna ragione apparente. Non ho termini di paragone con altri sistemi analoghi, ma spero che nei prossimi update SW eliminino questi "falsi allarmi".



- SOFTWARE: una volta il paddone si è riavviato mentre ero in autostrada. Circa 30'' con schermo nero, la macchina fortunatamente funzionava correttamente.

Una volta la macchina non comunicava ne tramite LTE (app), ne tramite BT (il telefono tramite BT funziona come chiave). Ho dovuto aprire la macchina tramite la card e resettarla (circa 1' per il reboot) per risolvere.

In 2 settimane di utilizzo direi niente di drammatico, ma anche qui spero che con i prossimi aggiornamenti OTA non ricapiti più.



- VIAGGI, VELOCITA' DI RICARICA E RETE SUPERCHARGER: non ancora sperimentato, ne riparliamo dopo ferragosto :)





DIFETTI



- DIMENSIONI E MANOVRABILITA': la macchina è molto larga (193cm a specchietti chiusi) e il raggio di sterzata è ampio. Per entrare e uscire dal box devo fare un paio di manovre in più rispetto alla mia vecchia MX5.



- AUTOCONSUMO: quando la macchina è spenta e parcheggiata assorbe comunque circa 20W. Si tratta di una baseline di circa 0.5kWh al giorno che sale qualora altri servizi siano attivati (AC, condizionamento batteria, modalità sentinella). Può essere un vincolo se si ha necessità di lasciare per molti giorni la macchina parcheggiata all'aperto.





Spero di non avervi annoiato, se avete altre curiosità chiedetemi pure!



Ciao!

Ned


 20kWh per coprire i 120km: meno di 4.5€ con il mio attuale contratto da 6kW



visto che è bassino, quanto ci vuole per ricaricare (da casa intendo)?


 visto che è bassino, quanto ci vuole per ricaricare (da casa intendo)?



Io carico a 16A tramite mobile charger Tesla (di serie, non ho dovuto comprare e installare nulla per la ricarica) collegato con presa industriale blu (se si utilizza con schuko il limite scende a 10A se non sbaglio).



Purtroppo quando la macchina assorbe 16A, la tensione alla spina cala fino a 205V circa. Sono 3.3kW, diciamo che 3.0kW vanno alla batteria.

Alla media di consumo attuale sono esattamente 20km/h di ricarica: per caricare i 120km di commuting impiego 6h.



Ciao!


Ned Ellis scriveva il 21/07/2019 :


lol  azzz   ne hai di tempo da perdere


 lol  azzz   ne hai di tempo da perdere



da quel che ho capito ha una modalità d'uso dell'auto particolarmente favorevole all'elettrico, il che non è da tutti e nemmeno da molti :)



rientra dal lavoro, mette sotto carica, non gli serve quell'auto perché ha un'altra 4T, parte la mattina, la carica gli è abbondante per il casa-ufficio + giri extra. rientra. ricomincia il ciclo.


M_C ci ha detto :


beh, in un mese ha percorso mille km, quelli che faccio io con la moto 

lol


quando inserisci il cruise tiene la velocità che hai tu o va subito a quella massima del limite stradale? avevo visto che almeno con AP fa così, cioè accelera subito al limite.


 accelera subito al limite.



sorry, non possiedo auto elettriche se non qualche modellino di mio 

figlio


 I 1600+kg dichiarati a vuoto non si percepiscono

Forse *tu* non li percepisci.

Prova pensare a quale importanza puo' avere il parere di uno che non 

percepisce 1600 kg.


 quando inserisci il cruise tiene la velocità che hai tu o va subito a quella massima del limite stradale? avevo visto che almeno con AP fa così, cioè accelera subito al limite.



Dalle impostazioni si può scegliere se impostare un offset rispetto al limite (e decidere quanto).

Se sei sotto il limite (+offset) il cruise si setta al limite (+offset).

Se sei sopra il limite (+offset) il cruise si setta alla tua velocità di quel momento.



Lo trovo comodo, considerando che dalla rotellina destra del volante si può modificare rapidamente il set sia di 1 in 1 che di 5 in 5 km/h.



Ciao!



Infatti, non ti è chiaro che in sovrabbondanza di coppia lo spunto in 

qualsiasi punto della curva di accelerazione è simile a quello di 

un'auto termica molto più leggera.




Scriveva Ned Ellis domenica, 21/07/2019:


niente di nuovo, lo hanno quasi tutte le auto di classe media


Sembra che Alvin abbia detto :


quindi i kg spariscono in base alla coppia? lol lol



lol  azzz   ne hai di tempo da perdere :p


Dopo dura riflessione, Ned Ellis ha scritto :


oltre 200km a week end è il minimo sindacale...


 un'auto termica molto più leggera.



No, semmai a te non e' chiaro che non si parlava *solo* di 

accelerazione, ma di dinamica di guida in generale.

La differenza si vede alla prima curva e chi non la vede non e' in grado 

di giudicare. Poi se uno pensa solo agli spari al semaforo, allora IMHO 

il suo giudizio lascia il tempo che trova.



Infatti la tesla, non curva. E' noto.


TrueCiuk scriveva il 21/07/2019 :


Basta passare una domenica al circuito di Adria dove le piccole Lotus 

danno la paga alle blasonate supercar e comprendi che il peso e la 

bassa inerzia sono basilari in curva


 quindi i kg spariscono in base alla coppia? lol lol



in accelerazione si', chiaramente in tenuta e in frenata no, l' inerzia 

resta la stessa.















-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.


È noto che ha comprato una auto per fissati dei trackday....


Dopo dura riflessione, Ned Ellis ha scritto :


ancora complimenti per l'acquisto,non come certi quaquaraquà del ng

tienici informati,ma non troppo altrimenti macsmerdage butta il fegato


Nel suo scritto precedente, Ned Ellis ha sostenuto :


complimenti per l'acquisto.

e grazie delle tue impressioni.

nel 2020 penso proprio di prendere anche io una SR+ , la longrange alla 

fine non mi serve.


 Includendo generose perdite di ricarica sono 20kWh per coprire i 120km: meno di 4.5€ con il mio attuale contratto da 6kW e energia da fonti rinnovabili con garanzia di origine.





ho capito male io ho qua stai dicendo che per fare 120 km spendi 4.5 

euro di energia elettrica?



Hai capito bene: 20*0.22=4.4

Cosa non ti torna?


Cosa non ti torna?



che appena in un qualche modo ci infilano le accise sono cazzi....<

perché prima o poi il sistema lo trovano.

-- 

Alty

LagunaST


Alty scriveva il 21/07/2019 :


il kwh in proporzione e' tassato piu' della benzina.

poi le auto elettriche hanno un rendimento 4 volte superiore a quelle 

benzina e quindi spendono la meta'.

il top e' installare pannelli solari dove si tiene parcheggiata l'auto 

durante il giorno e caricare direttamente senza passare per enel, a 

quel punto non paghi nulla di tasse... :-)


MaxDamage ci ha detto :


Lavori di notte? lol


quel punto non paghi nulla di tasse... :-)



un sistema lo trovano, una tassa sui km percorsi (un sistema per

rilevarli lo trovano, che sia gps che riferito ai giri delle ruote).

Di certo quando non avranno gli introiti dei carburanti tradizionali

qualche cosa si inventano.



p.s.

non dico che sia giusto.



-- 

Alty

LagunaST


 bassa inerzia sono basilari in curva



Immagino le fiat uno, che pesano pure meno.


Dopo dura riflessione, Alty ha scritto :


si però un fotovoltaico da 15 kwp te lo regalano? lol


TrueCiuk ha spiegato il 21/07/2019 :


non direi, la lotus pesa 700kg con 220 cv e trazione psteriore



dove vai con la uno?



che pensavo si spendesse praticamente niente per girare con quei motori 

elettrici e invece, oltre l'inculata di pagarle un botto, dei bug che ti 

fanno impazzire l'hardware, ne hai elencati qualcuno e hai fatto solo 

1000 km. Mettici pure che le batterie chissà quanto dureranno e sarà 

molto meno di un motore tradizionale, chissà quanto ti costerà 

cambiarle, mettici che per fare 120 km in pianura e a velocità modesta 

deve stare attaccata 6h ad un impianto da 6 kw...

cazzo , ma come si fa a farsi prendere per il culo così?

con 4.5 euro di gas ci fai gli stessi km e ci metti 1 minuto per fare il 

pieno...a occhio. Io con il diesel per fare 120 km spinti ci spendo un 

10 euro o poco più.

boh, forse mi sfugge qualcosa, ma me sembra che tu abbia preso una 

grossa inculata...ma molto grossa. poi spero per te di sbagliarmi.


 grossa inculata...ma molto grossa. poi spero per te di sbagliarmi



ha fatto le sue valutazioni, ha speso i suoi mica i tuoi o i miei :)




 È noto che ha comprato una auto per fissati dei trackday....



Che cazzo c'entra? Vuoi dire che e' un bidone?


 grossa inculata...ma molto grossa. poi spero per te di sbagliarmi.



Precisato che...



-le batterie sono garantite 8 anni, al contrario dei motori termici

-il motore elettrico fa centinaia di migliaia di km senza necessità di manutenzione, al contrario dei motori termici 

-120km li carichi in 6h a 3.3kW, non a 6kW

-per caricare 120km io impiego 10+10 secondi del mio tempo al giorno, non 6h.



...quello che ti sfugge è che non per forza il parametro economico è quello che guida tutte le persone in ogni loro scelta.



Ciao!


 non direi, la lotus pesa 700kg con 220 cv e trazione psteriore



Certo, se lo dici tu. Un link, di grazia?




 Certo, se lo dici tu. Un link, di grazia?



https://www.autoscout24.it/annunci/lotus-elise-sc-usata-per-la-lotus-driving-academy-benzina-giallo-e26bef73-78ee-4eea-a85e-a65ae2850653?cldtidx=2



 1000km di utilizzo della mia Tesla Model3 Standard Range +.



Complimenti per l'acquisto e grazie per i feedback.



Non posso fare a meno di osservare come le critiche che arrivino siano

principalmente di carattere economico, come se la Tesla fosse l'auto a

costo zero (che, ricordiamo, non esiste).



Ti faccio solo una domanda: a conti fatti, da utente, credi sia davvero

un'auto che segnerà un prima e un dopo? :?



Non dico come la pandaametano™ che gli haters preferiscono, ovviamente,

quella rimane imbattibile. Lol.





-- 

I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.

Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,

users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'


 Immagino le fiat uno, che pesano pure meno.



o i kart, dove il rapporto peso/potenza č ancora meglio



 fino a 205V circa. 

Occhio, un calo così elevato fa pensare a cavi sottodimensionati e c'è 

rischio di surriscaldamento (oltre al fatto che sprechi energia).

Vale la pena di indagare ed eventualmente investire in un po' di rame.



-- 

8tto (48,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 
https://www.autoscout24.it/annunci/lotus-elise-sc-usata-per-la-lotus-driving-academy-benzina-giallo-e26bef73-78ee-4eea-a85e-a65ae2850653?cldtidx=2




Bella macchina. 

Poi mi spiegherai che cazzo c'entra. Dove sono i 220cvx700kg?


Scriveva TrueCiuk domenica, 21/07/2019:


ne fanno varie versioni, ne ho postato una a caso



https://motori.ilmessaggero.it/anteprime/lotus_elise_sprint_piu_leggera_rapida_0_100_km_h_4_5_secondi_798_kg_peso-2329317.html




questa 260cv



ora spero che tu non rompa più il cazzo e se non ti fidi te le vai a

cercare le informazioni



che me sembra troppo, a sto punto ndo sta la convenienza di farse un 

elettrico che per fa 120 km deve sta atrtaccato 6 ore?


 Ciao!





ciao!





Torniamo da capo, ci sono Fiat uno che pesano meno. Chissa' come curvano!



sarà un coglione comunista abituato ad arrampicarsi sugli 

specchi...contano virgole e punti senza vedere il quadro generale, la 

prossima volta specificagli se il peso dell'auto è con il pieno o con la 

riserva, se con pilota o senza, se il pilota ha cacato o meno prima di 

farsi peesare con l'auto.


 Torniamo da capo, ci sono Fiat uno che pesano meno. Chissa' come curvano!



vabbè sei un coglione dai, ora non rompere ilc azzo e vai a giocare piu 

in là, su, da bravo




Mariotto ha usato la sua tastiera per scrivere :


di certo pd, ne ha tutte le caratteristiche lol


 farsi peesare con l'auto.



ROTFL ma quanto rosicate? 

Immagino quanto gongoli Ned Ellis in questo momento!


 motivazioni non ne vedo,



Per far schiattare i giustiniani di turno?


TrueCiuk ha usato la sua tastiera per scrivere :


coglione, rosichiamo de che? per averti preso a calci in bocca? lol


 gia dato in meno di 1000 km un sacco di rogne, figuriamoci tra un pò.

senza contare che anche i motori elettrici si rompono come si rompono le 

lavatrici, i phon, le aspirapolveri ecc...

Solo che un auto termica gli sa mettere mano chiunque o quasi, una tesla 

voglio vedere chi te la ripara, magari è piu facile, chi lo sa.



per l'inculata che ha preso? ahahaha

porco giuda in meno di 1000 km ha avuto un sacco di rogne, e molte le 

avrà anche taciute per non far la figura del pirla che si è comprato una 

cagata.

Cazzo se gli cade un fulmine vicino va in tilt! ahahahah

Sempre che non gli piglino fuoco le batterie così a random.


 Sempre che non gli piglino fuoco le batterie così a random.



Lo vedo disperato infatti, poraccio.


 ...quello che ti sfugge è che non per forza il parametro economico è quello che guida tutte le persone in ogni loro scelta.



sempre se volevi fare il verde, ti compravi un auto a benzina con 

impianto gpl...allora si che non inquinavi una minchia e non avevi 

sbattimenti di palle.

e ti voglio vedere a rivendere una tesla...soldi buttati nel cesso.


 coglione, rosichiamo de che? per averti preso a calci in bocca? lol



Ebbasta, torna a girare in pista con la tua elise.


Scriveva TrueCiuk domenica, 21/07/2019:


uno che per fare 120km deve aspettare 6ore?  ce credo che sia disperato 

lol



"il cruise adattivo: fuzionamento tutto sommato dolce e corretto nelle 

distanze che mantiene dai veicoli che precedono la vettura, ma mi è 

capitato un paio di volte che rallentasse bruscamente senza nessuna 

ragione apparente"

se si stava facendo fare un bocchino da quella troia di soreta mentre 

guidava a quest'ora sai le bestemmie.



senza contare che è una cosa pericolossissima, a parte la battuta, 

l'incidente è dietro l'angolo.



Ma te sei coglione comunista per cui non capirai un cazzo


Il 21/07/2019 23:23, TrueCiuk ha scritto:


- SOFTWARE: una volta il paddone si è riavviato mentre ero in 

autostrada. Circa 30'' con schermo nero, la macchina fortunatamente 

funzionava correttamente.

Una volta la macchina non comunicava ne tramite LTE (app), ne tramite BT 

(il telefono tramite BT funziona come chiave). Ho dovuto aprire la 

macchina tramite la card e resettarla (circa 1' per il reboot) per 

risolvere.

In 2 settimane di utilizzo direi niente di drammatico, ma anche qui 

spero che con i prossimi aggiornamenti OTA non ricapiti più.





tranquillo lui tranquilli tutti. Lo lasciamo sperare in pace. Ahahahah


ora capisco perchè i forum teslari sono blindati, su invito o moderati militarmente :)


 delle due l'una.



O magari la terza o la quarta: non hai letto tutto, e/o non hai

 interpretato correttamente quello che hai letto.



Che il contratto sia a 6 kW non significa che lui li usi tutti quando

carica l'auto.

Il riferimento al contratto immagino fosse per specificare il

 costo al kW.

In altro post lo dice chiaramente:



"Io carico a 16A tramite mobile charger Tesla (di serie, non ho dovuto

comprare e installare nulla per la ricarica) collegato con presa

industriale blu.

[CUT]

Sono 3.3kW, diciamo che 3.0kW vanno alla batteria."



Bye, G.





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



 1000km di utilizzo della mia Tesla Model3 Standard Range +.



Perfetto post estivo, fase relax con bibitone ghiacciato sdraio un piao di 

paninozzi con popcorn ^_^





-- 

Alex

(JDM, 135, 48)

"Vags are for fags." 






Good



120 km a me costano 10 euro, con una segmento c che fa rumore e non va un cazzo



Non fare caso alle risposte.  Tutti troll rosiconi


 Vuoi dire che e' un bidone? 



No: voglio dire che è una auto stradale e che non è stata certo pensata per girare in pista


> un piao di paninozzi



Ma come, compri una elettrica e non ci dici nulla ?

:-P

:-D


Bel test e complimenti per l'auto :-)

Ho provato, per curiosità, a vedere quanto mi durerebbe la carica della batteria con i consumi che hai tu nel commuting quotidiano: in due settimane consumerei 40,5 kWh , non male...



Domanda: ascolti musica via bt ? Sai per caso se, in questa modalità, si riesce a passare al precedente/successivo  brano con le rotelle sul volante ?


Mariotto ha pensato forte :


tu non dormi mai ?

ricarichi di notte mentre non usi l'auto eh, non e' difficile dai, ci 

potevi arrivare da solo.


 ma se mi dici che per fare 120 km ci vogliono quasi 5 euro...credimi: è una grandissima inculata, senza se e senza ma. 



Lui spende 5 euro perché vuole la comodità di poterla caricare a casa: volendo con quei 5 euro ci si potrebbero caricare infiniti km (tessera A2A, 5,1 euro/mese con prelievo illimitato).


Mariotto ha spiegato il 21/07/2019 :


si ma non rosicare cosi' scompostamente solo perche' sei povero e non 

ti puoi permettere una tesla.


> si ma non rosicare cosi' scompostamente solo perche' sei povero e non ti puoi permettere una tesla. 



Tralaltro, per evitare gli sbattimenti che secondo lui si hanno con l'elettrica cosa suggerisce  ?

Il gpl, noto per dare diversi problemi all'inizio e per costringere, quando si deve far rifornimento (per forza al servito, tralaltro), ad andare al distributore durante l'orario di ufficio (visti gli orari dei distributori)....


 



Bella domanda! Ti rispondo in 2 punti



-Personalmente si: a meno di esser costretto a cambiare radicalmente il mio stile di vita, sicuramente non tornerò ad utilizzare una macchina termica come daily driver

-In generale no: la mobilità elettrica è ancora troppo complessa e vincolante per essere utilizzata su larga scala (anche per Tesla, indipendentemente dal costo di acquisto)



Ciao!


 -- 



Grazie del suggerimento, appena riesco verifico.

Sono abbastanza tranquillo, l'impianto ha meno di 2 anni e la linea in box è stata fatta appositamente in ottica ricarica (interruttore da 25A nel quadro).

La tensione quando la macchina non assorbe comunque non supera i 220 (circa 215/218V)



Ciao!



in 6 h per fare 120 km, punto. resto sono chiacchiere.



coglione perchè ormai è accertato che sei coglione, come sai le auto gpl 

hanno anche il benzina e rifornisci dove cazzo vuoi a qualsiasi ora 

vuoi. vedi che sei un povero coglione? non ne hai detta una giusta, 

continua imbecillotto che le figure di merda che fai non sono ancora finite


 Lui spende 5 euro perché vuole la comodità di poterla caricare a casa: volendo con quei 5 euro ci si potrebbero caricare infiniti km (tessera A2A, 5,1 euro/mese con prelievo illimitato).



vorrebbe dire lasciare la tesla chissà dove all'aperto? ahahahah ma 

quanto sei coglione? cazzo se abita in campagna che fa?

e dimmi un pò, genio, questo prelievo chi lo pagherebbe, se lui spende 

solo 5 euro mese la differenza chi ce la riemette la comunità? o gliela 

paga tesla? fammi capire







l'hai presa nel culo e basta


 auto elettriche e non c'è auto elettrica che ha fatto i km che dici te. 





Guarda, io ho capito che i pistoni erano FINITI nel 2016, quando ho preso la Losi Mini Rally



I motori elettrici moderni sono paurosi : vanno forte, non consumano una ceppa, sono immortali



Quel motore oggi è sulla TT02 e fa paura, avrà percorso 3000km e va come il primo giorno.

Un cazzino 38mm di diametro....



Intanto grazie della recensione e di aver put your money where your mouth is. Mi permetto di scrivere qualcosa qui, anche se forse questo thread dovrebbe essere lasciato alla tua recensione.

Quello che trovo molto indicativo è il gap dalla Panda Elettra degli anni '90 alla Model S. In questo quarto di secolo non solo è cambiata l'auto elettrica, ma l'intero concetto di mobilità (dalla telefonia ai computer, dagli attrezzi da cantiere) grazie a svariate nuove tecnologie disponibili per l'industria. 

Tesla è stata la prima casa a realizzare un prodotto che raccoglie molte di queste innovazioni (batterie, connettività,AI) in un oggetto "pesante"* come l'auto. 

La presenza sul mercato di un oggetto tangibile, usabile, lussuoso e cool** ha fatto muovere il mercato, destato interesse in altri produttori e nei consumatori in modo abbastanza globale (in Cina ci sono svariati produttori di auto elettriche). Vedremo dove questo ci porterà, dopodichè potremo dire se effettivamente si è trattato di un prodotto disruptive o solo di un tentativo fallito







* nel senso di un prodotto che pesa centinaia di kg ed usa centinaia di kW per funzionare. 



** si puo' pensare cosa si vuole, ma al di la degli haters che "naturalmente" un prodotto "divisivo" puo' generare, è abbastanza difficile creare un prodotto lussuoso e "cool" allo stesso tempo.


 



Concordo con la tua analisi. Secondo me Model3 è ancora una (ottima) innovazione incrementale ma non è ancora abbastanza per segnare un punto di svolta per la mobilità in generale.



Ciao!


 Quel motore oggi è sulla TT02 e fa paura, avrà percorso 3000km e va come il primo giorno.



E non lo cambio, va già troppo



Sabato monto il pignone 12 denti anzichè 15, vediamo. Dovrebbe accorciarsi il rapporto parecchio e renderla più agile



Cala la v max, ma poi cambio esc e gli do più corrente con la 3S = 56000 giri contro 37000 attuali


Dopo dura riflessione, Mariotto ha scritto :


quindi tu consigli ad uno che si e' comprato una Tesla, marchio premium 

con prestazioni da 3000 a benzina, tetto in vetro, bella linea , 

consumi dimezzati rispetto ad un diesel , possibilita' di viaggiare nel 

piu' assoluto silenzio, aiuti alla guida, nessun cambio da manovrare, 

manutenzione ridotta, bollo assente, connessione internet ecc... di 

sostituirla con una pandammetano ah no scusa GPL con prestazioni 

ridicole e che alla fin fine costa di piu' tra bollo e mazzate varie ?

AHAHAHAHA

dai sparisci trolletto del cazzo


Ned Ellis ci ha detto :


considera pero' che gli haters stupidi alla mariotto, giusticoso, at90 

ecc.. non li convinci in nesusn modo.

sono troppo stupidi/poveri/hater per passare ad un modello elettrico.

per lo piu' sono anziani, o mentalmente disturbati, quindi per loro il 

modello elettrico giusto non esistera' mai.

per me model3 e' gia' un modello che segna una svolta.

la svolta non puo' avvenire in 3 anni, ci vuole tempo.

prima di costruire una model2 da dieci milioni di esemplari occorre 

potenziare di 20 volte la rete di supercharger, ci vorranno 10 anni.

nel mentre e' giusto che chi puo' passi ad una elettrica, tesla 

possibilmente.


 non li convinci in nesusn modo.



tal quale i fanboys dell'elettrico Verbo.

quindi ognuno piglierà l'auto che gli comoda prendere, non sarebbe così difficile senza voler per forza convertire e far proseliti, una guerra di religione se vuoi che poi è una guerra sul nulla cosmico. musk mit uns :-D


 Spero di non avervi annoiato, se avete altre curiosità chiedetemi pure!





report molto interessante


 quel punto non paghi nulla di tasse... :-)



Motivo per cui l'auto elettrica NON avra' futuro


Il 22/07/19 09:47, Mariotto ha scritto:


Scelta sua. Poteva utilizzare più corrente per caricare in meno tempo. 

Mio amico ha appena preso Tesla Dual Motor, con contratto 10kwh a casa. 

Quindi carica a circa 6 kw, dimezzando i tempi descritti.

Se guardi il sito tesla, il caricabatterie integrato è da 11kw per la 3, 

16.5 per la S nuova.

Poi fatti i tuoi conti.

I superchargere e la ricarica veloce servono solo in viaggio, visto che 

comuqnue le batterie in quel modo le stressi e non poco.


Il 22/07/19 09:53, Mariotto ha scritto:


Non frena di botto, cosa che invece succede su auto tradizionali con 

ADAS fatti a epne di segugio per risparmiare...



mavvaffanculo và



dai coglione, non sai manco di che cazzo parli. Levati dal cazzo te. I 

numeri parlano chiaro. Somma tutte le tesla e vedi che percentuali hanno 

rispetto ad auto dallo stesso costo. Poi levati dai coglioni.



ma cool cosa? ma le hai viste? fanno cagare, non c'è nè una che sia non 

dico bella, ma almeno guardabile. Siamo quasi a livelli di fiat multipla 

prima serie.

Cool è una nsx con 3 motori elettrici e uno a benzina, cazzo quella è 

cool non quelle merde di tesla




 ADAS fatti a epne di segugio per risparmiare...



la mia non ha sto adas e non so che cazzo sia, ma se non metto il piede 

sul freno non frena e neanche quando tolgo il piede dall'acceleratore









i conti fatteli te per avere un contratto da 10kwh poi mi dici se non 

conviene andare a benzina del 98 5000 di cc. senza contare il cambio 

delle batterie a breve


 mavvaffanculo và



Quando uscirà la ID3 200cv allo stesso prezzo della Golf GTD DSG ci sarà da ridere



Golf vendute:ZERO



ID3: infinite



Visto come l'auto sta ricalcando alcuni modelli IT, credo vivremo un'epoca di innovazioni incrementali assai frequenti, rispetto a quanto visto fino ad ora. Ovviamente sarà difficile abituarsi, in quanto consumatori, passando da un mondo che proponeva come innovazione "la quinta marcia" o i "vetri elettrici" ad uno che fa cambiare di generazione la AI all'interno del veicolo con un download automatico. Nei prossimi anni avremo invece utenti che sono passati prima per lo smartphone e poi per l'auto, che troveranno la cosa normale.

Rimangono vari interrogativi. Ad esempio la sicurezza nell'avere oggetti in strada che pesano 2 tonnellate, sono lanciate ai 100 km/h ma sono testate come una app di telefonino (quindi testate poco, per minimizzare il ttm). Oppure il deprezzamento di un oggetto costoso come l'auto (che pesa su un bilancio familiare) e che rischia l'obsolescenza in pochi anni d'uso.



Io pero' ho ancora un punto interrogativo, sull'auto elettrica. Mentre lo smartphone è stato un prodotto innovativo perchè ha permesso di fare cose che con i telefoni tradizionali semplicemente non si potevano fare (prova ad immaginare Uber senza gli smartphone, ad esempio), l'auto elettrica cerca di fare tutto quello che fa un'auto a motore termico (e su quel terreno si confronta, e.g. accelerazione). Chi è che oggi si chiede se e come si puo' telefonare con uno smartphone?

Inoltre mentre lo smartphone ha creato un uso diverso del telefono, pero' usando la rete GSM che gia' c'era (e quella elettrica per caricarsi), l'auto elettrica necessita di una nuova infrastruttura di charger. 

Insomma, rispetto a come vediamo la disruption in altri campi, manca qualcosa che abbia un impatto (positivo) sulla nostra vita. L'unico aspetto per ora in gioco è la compliance: se i livelli di inquinamento, specie urbano, proibiranno l'accesso alle auto termiche, allora l'auto elettrica avrà il vantaggio di dare accesso a certe aree. Basterà come motivazione? E sopratutto è la soluzione vera al problema dell'inquinamento? Io per ora propendo per il no, ma è la mia opinione, beninteso. Personalmente credo che la vera disruption si avrà con la self driving car, che peraltro mi auguro arrivi in tempo per quando non potro' piu' guidare per limiti di età, vista, riflessi. 




Scriveva Mariotto lunedì, 22/07/2019:


vende piu' auto di Audi e BMW in USA.

dai su, non capisci un cazzo, smetti di inalare GPL.


Dopo dura riflessione, Tom ha scritto :


cioe' dato che e' meglio non avra' futuro ?!?'


 che abbia un impatto (positivo) sulla nostra vita. L'unico aspetto per ora in gioco è la compliance: se i livelli di inquinamento, specie urbano, proibiranno l'accesso alle auto termiche, allora l'auto elettrica avrà il vantaggio di dare accesso a certe aree. Basterà come motivazione? E sopratutto è la soluzione vera al problema dell'inquinamento? Io per ora propendo per il no, ma è la mia opinione, beninteso. Personalmente credo che la vera disruption si avrà con la self driving car, che peraltro mi auguro arrivi in tempo per quando non potro' piu' guidare per limiti di età, vista, riflessi.



No il vero vantaggio è il rapporto prestazione/costi



Prendi ad esempio la Mini. Cooper S e SE: costano uguale al netto degli incentivi, vanno uguale (meglio la SE, IMHO) ma la differenza in mantenimento è incredibile

Tagliandi, bollo, carburante.......


 No: voglio dire che è una auto stradale e che non è stata certo pensata per girare in pista



Il peso ha effetto anche su strada normale.


 Ciao!



Grazie!

-- 

I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.

Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,

users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'


 Ma come, compri una elettrica e non ci dici nulla ?



No e' per farvi compagnia, io panini normali voi di merda.





-- 

Alex

(JDM, 135, 48)

"Vags are for fags." 






 delle batterie a breve



Io li ho già fatti e infatti tra poco la model 3 probabilmente la 

prenderò: non tanto per l'economia ma per il gran mezzo che è.

E se tutto va bene sarà affiancata da un doge Ram 1500.


 



Ha detto che rallenta, è molto diverso. Fa parte del funzionamento 

dell'autopilot: ha telcamere tutto attorno alla macchina, anche dove tu 

non stai gurdando. Se vede un pericolo, che può essere nella maecia su 

più corsie anche un camion o un altra autovettura che si avvicina troppo 

alla linea tratteggiata, se ne accorge e rilascia. Questo lo fa anche se 

succede quando il pericolo è a metà della macchina.

Ora può essere discutibile che freni invece di accelerare, però un 

motivo c'è. Io per esempio accelererei, ma molti frenerebbero.




Ha scritto:



Basta passare una domenica al circuito di Adria dove le piccole Lotus danno la paga alle blasonate supercar e comprendi che il peso e la bassa inerzia sono basilari in curva 





Il peso è vero che ha effetto anche su strada normale, ma è anche vero che in strada vai (o, perlomeno, dovresti andare) a velocità molto più basse di quelle a cui andresti durante un trackday. A questo unisci il fatto che dire "si comporta bene in curva" non vuol certo dire "mi sono infilato in curva a trettordici miGLioni di km/s e l'auto non ha fatto una piega", quanto piuttosto "per il tipo di auto che è in curva non va affatto male"


interessante review



un po' preoccupanti i problemi "elettronici" che pensavo ormai ultra-debuggati ma se risolti in 1 minuto chi se ne frega.. personalmente non la userei mai come prima e unica auto ma mi pare di aver capito che hai sempre una mx5 come backup in garage?



concordo sostanzialmente con chi dice che per questo specifico modo di intendere l'elettrico la scelta non sia dettata da risparmio ma per una diversa esperienza di guida



purtroppo -per quello che intendo io- tesla rimarra' "roba da ricchi"


 



MX5 l'ho venduta, la seconda auto in famiglia è una Suzuki Celerio



Ciao!


 Ciao!



Per essere certo, quando misuri, ad auto in carica misura il voltaggio 

al contatore non alla presa


 E se tutto va bene sarà affiancata da un doge Ram 1500.





ahahahah




 motivo c'è. Io per esempio accelererei, ma molti frenerebbero.





manco x il cazzo! ha scritto questo:  ma mi è capitato un paio di volte 

che rallentasse bruscamente senza nessuna ragione apparente.



RALLENTASSE BRUSCAMENTE! SAI LEGGERE O NO? HA FRENATO ALTRIMENTI COL 

CAZZO CHE L'AUTO RALLENTA BRUSCAMENTE




 No il vero vantaggio è il rapporto prestazione/costi



ah ahahahah coglione 4,5 euro per 120 km ! ahhahah

piu 15000 euro dopo anni per il cambio batteria...ahahahahaha

una f40 anni 80 consumava meno

coglione prestazione costi fatteli du conti pirla!

inizia da qua: 2+2=4


 dai su, non capisci un cazzo, smetti di inalare GPL.



I NUMERI COGLIONE! I NUMERI! CACCIA UN LINK COGLIONE!




 piu 15000 euro dopo anni per il cambio batteria...ahahahahaha



Imbecille, uno che compra un'elettrica dopo 8 anni può anche bruciarla e comprarne una nuova

Tu invece rimani sempre e solo a rosicare


 Tu invece rimani sempre e solo a rosicare

io non rosico, tu si perchè sei un morto di fame e non puoi permetterla






 Il peso è vero che ha effetto anche su strada normale, ma è anche vero che in strada vai (o, perlomeno, dovresti andare) a velocità molto più basse di quelle a cui andresti durante un trackday.



Tipica fafifugnata, si parte da un presupposto vero (in strada vai a 

velocità più bassa) per cercare di sdoganare una regola completamente 

errata (il peso non ha effetto).



Il peso ha effetto *sempre*, non solo in pista, poi a seconda 

dell'utilizzo te ne puoi anche fregare, che e' diverso da dire "non 

esiste" o "non si sente".


Sembra che Mariotto abbia detto :


http://www.goodcarbadcar.net/us-midsize-luxury-car-sales-figures/




ora crepa pirla.


Ned Ellis ha usato la sua tastiera per scrivere :


sei enormemente piu' rikko della media idana che gira con reno' cascai 

del 2003 diesel che fuma come na petroliera in salita :-)


 spendi meno



1500 km in panda?

No grazie, sto a casa


 Imbecille, uno che compra un'elettrica dopo 8 anni può anche bruciarla e comprarne una nuova



In realtà non è che proprio i soldi mi crescono sul balcone :)

Ma cosi come un motore termico garantito 2 anni di solito non muore dopo 2 anni e 2 giorni, spero che una batteria garantita 8 anni ne faccia almeno 10/12 senza problemi (a parte un marginale calo di capacità)



Ciao!


 Ma cosi come un motore termico garantito 2 anni di solito non muore dopo 2 anni e 2 giorni, spero che una batteria garantita 8 anni ne faccia almeno 10/12 senza problemi (a parte un marginale calo di capacità)



Perche' limitarsi cosi'?

Un motore termico fa tranquillamente 10 anni (2 x 5), quindi la tua 

batteria ne fara' tranquillamente 40 (8 x 5).


 uno che compra un'elettrica dopo 8 anni può anche bruciarla



Di solito si bruciano da sole prima. :D


 Di solito si bruciano da sole prima. :D



Sono assicurate


Sono assicurate



Eggià, assicurato che bruciano...





+---------------------+

Dumah Brazorf [36, 90, BS]

Civic EJ9 '96


 Eggià, assicurato che bruciano...



basta con sta cazzata.

le tesla bruciano 10 volte meno rispetto alle macchine a combustione 

interna.

dati ufficiali di ente governativo americano.


 militarmente :)



per non avere rompicazzo tra i coglioni.

mi pare giusto.


 



FYI spendo 66.8 euro all'anno di assicurazione incendio su 49480€ assicurati.

Non ho termini di paragone si auto di valore simile, non saprei se è tanto o poco.



Ciao!


 Domanda: ascolti musica via bt ? Sai per caso se, in questa modalità, si riesce a passare al precedente/successivo  brano con le rotelle sul volante ?



Ho controllato ora che non ero sicuro: si può. Rotella di sx: sopra/sotto volume; dx/sx traccia

Ciao


Il 22/07/2019, Ned Ellis ha detto :


Quanto può trainare la tua carfire?


 Quanto può trainare la tua carfire?



ROTFL


 del 2003 diesel che fuma come na petroliera in salita :-)



si ma ha preso un enorme inculata che l'idano medio ha evitato 

comprandosi un cascai del 2003 disel :-)

e stai tranquillo che quel cascai del 2003 probabilmente durerà di più 

delle batteria della tesla del 2019 del tizio qua sopra



ovvio, ma è anche ovvio che prima o poi le batterie ti lasceranno, lo 

puoi vedere tutti i giorni con le batterie dei cellulari, anche quelli 

da 1000 euro e oltre, con le batterie di uso comune ecc...e quella della 

tua tesla tra 8-9-10-12 anni costeranno un botto di soldi.

rivendibilità? zero


 rivendibilità? zero



https://phys.org/news/2013-04-life-lithium-ion-batteries-electric.html




Articolo interessante sulla vita delle batterie Li-ION dei veicoli 

elettrici, si danneggiano rapidamente e irrimediabilmente con 

temperature da 30 gradi in su. Chi lascia l'auto al sole e' avvisato.

(coro di risate norvegesi in sottofondo)



Aggiungo io che le LiFePo sono decisamente piu' affidabili, ma costano 

di piu' ed hanno minore capacita'. Ottime come batterie per avviamento o 

per veicoli ibridi.


Nel suo scritto precedente, Mariotto ha sostenuto :


si, cascai diesel e pandammetano, questo e' quello che vuole l'idano.

ROTFL


Il 22/07/2019, acc ha detto :


siete 2 cretini.

discutete di un articolo del 2013.

vi sfuggeche 6 anni di ricerca tecnologica hanno risolto il problema.

tornate a parlare di EGR e impianto ammetano per la panda dai.


 tua tesla tra 8-9-10-12 anni costeranno un botto di soldi.



O magari saranno scese di prezzo del 50% o più, visto il continuo

avanzamento della tecnologia e le economie di scala in crescita

esponenziale, e grazie anche alla modularità e alla gestione

software di uso e carica.



Proprio come le batterie dei telefonini di dieci anni fa e

quelle di oggi sono estremamente diverse, perfino nella

continuità della tecnologia usate. La batteria di un Iphone

3GS del 2009, 1220 mAh, originale e nuova di fabbrica, oggi

costa intorno ai 10/12 euro.

Oppure puoi scegliere: con lo stesso peso e volume oggi se

ne può produrre una da 4000 o giù di lì.



Infine, niente di più facile che fra qualche anno mettano in

vendita - intendo la Tesla stessa o terze parti - un kit di

trasformazione verso un tipo diverso di batterie, proprio

come oggi sono in vendita trasformazioni a gas e a metano

per le auto a motore termico.



Bye, G.


 vendita ...



motorizzazioni benza/nafta con emissioni così ridotte da essere accettabili anche al più trinarciuto dei pasdaran dell'ecologia da salotto :)



l'elettrico *di massa* potrebbe ben essere di là da venire oppure essere troppo a macchia di leopardo. adesso c'è una discreta fregola ma chissà se e quanto durerà specie se alla massa di investimenti seguiranno vendite che non decollano, profitti che evaporano, qualche fabbrica chiusa, proteste, politici che sentono l'acqua arrivargli al Qulo ...

servirà qualche anno per avere una risposta, che ci sia un po' di sfogo :)




 avere una risposta, che ci sia un po' di sfogo :)



una volta che hai provato la trazione elettrica non torni indietro.

seriamente, e' da provare.

ecologia e economicita' della cosa sono secondarie.


MaxDamage scriveva il 23/07/2019 :


lol lol lol



buffone!!!


 economicita' della cosa sono secondarie



insomma, mica tanto.

chi oggi acquista l'auto < 20K e sono tanti te vagli a dire di pigliarne una da 50K. semplicemente non può ... ma se pure fosse propenso a firmare una pila di cambiali (lo so, adesso c'è la finanziaria della casa ma cambia niente) poi pensa che ci sono i figli, il mutuo, è solo uno che lavora ... i *MdF* sono immensamente più dei *rikki* :)

a me 'sta storia che i soldi contano poco ricorda quello che si favoleggia disse maria antonietta, se non hanno pane che mangino brioches :-D e non fece una bella fine.






Il 23/07/19 14:44, M_C ha scritto:


Concordo, ma secondo me quello che voleva dire era che l'elettrica non 

la scegli perchè economica, ma perchè è molto più bella da guidare.




 chi oggi acquista l'auto < 20K e sono tanti te vagli a dire di pigliarne una da 50K. semplicemente non può ... 



Non può ora

Va che figata



https://www.quattroruote.it/news/concept/2019/03/01/seat_el_born_foto_motore_elettrica_informazioni.html



M_C scriveva il 23/07/2019 :


non ho detto che tutti possono permettersela.

ho solo detto che una volta provata la vuoi.

tutto li.

anche se provi una porsche o una ferrari poi la vuoi, ma mica e' detto 

che la puoi avere.


 ho solo detto che una volta provata la vuoi.



sì, ho capito. anche a me piacerebbe una < 35 di victoria's secret, una a caso eh non mi formalizzo :) ma mi devo tenere la voglia :-D

però la cosa fa un po' a caXotti con una supposta volontà di diffusione *di massa* ovvero milioni di unità. SE la stragrande maggioranza non se la può permettere delle due l'una 1) interviene lo stato che dice così oppure a piedi e al 1° che si lagna sono legnate, vedi cina oppure 2) lo stato incentiva l'una, tassa la 4T ma ha a che fare con molti benestanti che possono spendere, vedi norvegia che saranno più di 4 gatti ma sempre numeri insignificanti.



in mezzo, il resto del mondo :)




 *di massa* ovvero milioni di unità.



Abbasseranno i prezzi, tranquillo. Devono pur trovare il modo di mungerli, 

questi milioni.


 questi milioni



vedremo. a me l'elettrica pare 'na cacata MA questo *oggi*, magari tra 5 anni girerò in una futura versione della leaf, mica ho un pregiudizio assoluto.

e per allora potrei avere 100M di $$ in banca, mi sarà cresciuto willie di 5 cm e finalmente quel figlio di cagna del cane avrà imparato che i fagiani che fa alzare in volo se ne acchiappasse uno ogni tanto papi sarebbe tanto contento

:-D 




 :-D



Purtroppo difficilmente sarai tu a poter decidere su cosa girare in futuro.

Oddio, magari tra 5 anni forse, tra 10 scommetterei di no.




 ho solo detto che una volta provata la vuoi.



..che poi è quello che dico io della Lexus.


Il 23/07/2019, Zotto ha detto :


si ma qui e' come predicare nel deserto.

se non hai una pandammetano o un cascai che fuma come un tossico non va 

bene.


 tornate a parlare di EGR e impianto ammetano per la panda dai.



preferisco discutere su chi è più brava a fare pompini tra tua sorella e 

tua madre, l'esperienza o l'entusiasmo della gioventù...




 ne può produrre una da 4000 o giù di lì.



il telefono è una cosa, di a uno che ha speso 80/100 mila euro che deve 

cambiare 10/15000 euro per le batterie secondo glie le vendono dopo 8 

anni a 3/4000? secondo me, gliele continueranno a vendere a 10/15000. 

Mica sono telefoni che si cambiano ogni 2 o 3 anni o anche meno. SOno da 

80/100 mila euro, e chi ha i soldi non li da in beneficenza, certo ci 

sono tanti coglioni anchetra di loro, ma sono la minoranza...di certo 

non per mandare avanti tesla.










 in 6 h per fare 120 km, punto. resto sono chiacchiere.



Però non ha detto cazzate, come tu lo hai accusato di fare.



Bye, G.





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



 secondo me, gliele continueranno a vendere a 10/15000.



Oppure anche no. Vedremo :-)



Il punto è che le batterie in questo momento stanno praticamente

seguendo la legge di Moore, come hanno fatto i processori per

PC negli ultimi decenni. Personalmente non sono eccessivamente

ottimista e penso che arriveranno a un plafond ben prima dei

dieci anni, e considero quel 75% di calo di prezzo decisamente

eccessivo, ma sono comunque molto più ottimista di te :-)



 Però non ha detto cazzate, come tu lo hai accusato di fare.



ma vai a leccare il culo al tuo padrone servo comunista di merda


   che te la spiego meglio?



metti link...poi ne riparliamo


il petrolio e il diesel il metano e il gpl sono continuati a salire, 

così come l'energia elettrica di casa e il gas di casa... tu sei 

convinto del contrario? buon per te.


Sembra che Mariotto abbia detto :


ahhh   è conosciuto anche qui, il servo?


Mariotto ha pensato forte :


paperino ha la fonte del suo padrone aioe lol



sono 4 o 5 i servi di merda e infestano ogni ng e fanno la spia anche 

quando pensi che non frequentano quello specifico ng


Mariotto ha pensato forte :


conosco il modus operandi di questi pezzi di merda, servi del loro 

padrone


 PC negli ultimi decenni.

Questo e' falso, da tempo non si vedono novita' rilevanti, anche se ci 

sono molti studi e altrettanti fallimenti.



La legge di Moore quantifica grossolanamente il numero di transistor, 

dico grossolanamente perche' non tiene conto della reale complessita', 

facendo questo (arduo) paragone con le batterie, direi che il dato 

importante e' la densita' di carica, che e' sostanzialmente invariato 

nel tempo, dunque cos'e' che aumenta?



aumenta il numero di coglioni comunisti radical chic che si fanno rodere 

il culo per tutto: dalle vittorie di Salvini, al numero di sbarchi 

calati enormente, ai si alla tav, ai si alla tap, al numero di 

lavoratori in più, al spread che continua a calare nonostante quel 

coglione di di maio e soci, a bibbiano... insomma la stanno prendendo in 

culo ovunque...anche nelle auto elettriche, da sempre auto (a comniciare 

dalla prius) destinate a benpensanti radical chic e ricchioni giudei


 ..che poi e quello che dico io della Lexus.



Anche io quando provai per puro culo una LF-A, quella la prenderei al volo 

peccato manchi il grano ^_^





-- 

Alex

(JDM, 135, 48)

"Vags are for fags." 






 peccato manchi il grano ^_^



è una supercar gluten-free per celiaci?




 farsi peesare con l'auto.



Dimentichi pure tu le famose Fiat Uno preparate per la "Formula formajo" 

con forme di parmigiano al posto degli pneumatici... della serie 

"chissenefrega dell'aderenza" LOL






Infine, non è che tutte le batterie vengano costruite a

partire da materiali vergini: potremmo parlare del riciclo.



Bye, G.






Se hai voglia di cercare, il resto delle cose nominate segue

all'incirca lo stesso trend.





[E se ignori l'inflazione è come se stessi ignorando il passaggio

tra Lira ed Euro; in entrambi i casi cambia il valore dell'unità

di misura. In un caso gradualmente, nell'altro bruscamente.



La benzina al passaggio £/€ è scesa da 1900 a 
0.95.Se
 sei capace

di ignorare che il primo prezzo è in lire e il secondo in euro,

ti tocca ammettere che la benzina è scesa di duemila volte in

una notte :-D]



Bye, G.


 ma vai a



Ma come sbrocchi bene... ti vedo sempre in forma :-D



Bye, G.


Paperino ha spiegato il 24/07/2019 :


ehi servo, il tuo padrone è in vacanza? lol


 e una supercar gluten-free per celiaci?



ROTFL.




di questi tempi ama fare trekking e andare in cerca di vecchi paesi 

abbandonati...

speriamo in qualche vipera...



dite a sto coglione che stiamo in ITALIA ! ! !

cazzo ma sei stupido forte eh

io spero che i tuoi abbiano anche figli normali oltre a te e mi 

dispiace, se li hai, per i tuoi fratelli e esorelle che quando i tuoi 

non ci saranno più dovranno badare a te. che sfiga che sei


 stiamo in ITALIA ! ! !



Io sì. Tu mi sembra che stia nel paese dei pesci.

Ti sei ingoiato esca, amo, lenza, piombi, galleggiante e canna...

Rendimi almeno lo sgabello!



E per l'ennesima volta hai dimostrato di fermarti alle prime righe

e non essere capace di andare oltre.

Ti pare che io non abbia verificato anche il trend in lire/euro?

Ma visto che sbrocchi, te lo lascio come compito a casa... che

non farai dicendo le solite cose, sbroccando, insultando eccetera.

Ma a me chemmefrega, è un problema tuo; se sbagli e non intendi

correggere le tue idee e insulti pure, l'unica risposta possibile

è il buon vecchio "PUPPA!" :-D



Vai avanti così, tranquillo :-D



Bye, G.