Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: mi date un buon motivo prendere una Porsche 928 del 1985??

:-)
come da oggetto... 

 come da oggetto...
Mi spiace, nn ce ne sono .
Ah, forse sì, è storica (se sei in lombardia) e nn paghi il bollo . O 
meglio, paghi una fesseria . 

 come da oggetto...
Motivi ce ne possono essere parecchi, anche se personalmente mi orienterei
per un modello post '86, ma l'importante e' che la vettura risponda alle tue
aspettative, le quali non ci e' dato l'onore di conoscere.
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

come da oggetto... 
Vai sul forum di Porschemania :-), oppure aspetta che Huhi ed Elfer
leggano questo post :-))
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Cinghioperla della settimana: 
"La pista NON esiste, č solo una proiezione mentale che
ci ficchiamo nella testa di una qualsiasi strada statale con piů o meno
curve..." (Dr. Pianale)

come da oggetto... 
Cmq, al fine di farti consigliare meglio dai porschisti idani, devi
darci più dettagli: cosa pretendi da un'auto, quali sono i tuoi gusti,
cosa ti aspetti che sia la 928, perchè hai scelto proprio la 928, se
hai già un esemplare a tiro di cui conosci il buono stato, se vuoi
prendere la storica da tempo o se invece ti è piovuta dal cielo
quest'occasione e ti chiedi se devi approfittarne (se è questo il
caso, la risposta è NO), quali sono le spese che sei disposto ad
affrontare ecc.
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Cinghioperla della settimana: 
"La pista NON esiste, è solo una proiezione mentale che
ci ficchiamo nella testa di una qualsiasi strada statale con più o meno
curve..." (Dr. Pianale)

come da oggetto... 
Se punti alla memoria storica sarebbe meglio fosse piu` vecchia...
Se guardiamo all'affidabilita` sarebbe meglio fosse piu` recente...
Comunque...
Se hai almeno otto carte di credito (compresa l'American Express Oro)
per far fronte ai consumi ed alla onerosa manutenzione; non porre
alcun indugio e posa le chiappe sui sedili dell'ammiraglia di
Stoccarda.
E` una macchina straordinaria...
VK!
Emiliano Boschello
http://www.webalice.it/vkanna
Tessera B.A.R. 
n.ro
 14

 come da oggetto...
è una porsche e io amo le porsche
-- 
Max (23,115,MI/To)
-----
SUV= veicolo senza utilità.
"Potete comperare una Ford T di qualunque colore,
basta che sia nera" (H. Ford)
http://www.masvill.50megs.com
 

Il problema non e' come molti pensano pagare il bollo o
l'assicurazione piena o ridotta. Non stiamo parlando di una mini o un
maggiolone d'epoca, i ricambi quando servono costano cari, nessun
meccanico ci vuole mettere le mani, l' assistenza Porsche costa cara
ma non carissima e sono gli unici che la conoscono.
Il "divertimento" e' stare dietro a tutti i problemi che comporta
avere una macchina vecchia, perdite di olio da vecchie guarnizioni,
cavi candele "legnosi", infiltrazioni d'acqua nell' abitacolo,
climatizzatore con il freon ufficilamente fuorilegge per esempio..ma
questo e' comune a tutte le anzianotte.
Questo e' il peggio, per il resto e' una macchina fantastica, il V8
suona e viaggia come una favola, altro che il flat six...;)

 climatizzatore con il freon ufficilamente fuorilegge per esempio..ma
Non mi risulta.


 
Informati allora, ti ricordo che l'R-12 o Freon o
dicloro-difluoro-metano o CFC e' fuorilegge dal 2000, si rischiano
fino a due anni di galera e migliaia di euro di multa.

 caso, la risposta è NO), 
Perche'? Le occasioni bisogna saperle cogliere...
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista Elegante, comunque Gasato
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/6leq7
 ::: 
http://tinyurl.com/3d8kr

Perche'? Le occasioni bisogna saperle cogliere...
Si, se uno vuole prendersi una macchina di un certo tipo. Ma se uno
non ha in testa di prendere una storica e vuole prendere una 928
attratto solo dal basso costo di un'occasione che gli č piovuta,
allora IMHO č meglio di no, perchč č una tipologia di acquisto un po'
particolare. 
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Cinghioperla della settimana: 
"La pista NON esiste, č solo una proiezione mentale che
ci ficchiamo nella testa di una qualsiasi strada statale con piů o meno
curve..." (Dr. Pianale)

fino a due anni di galera e migliaia di euro di multa.
Ma va... la mia vecchia 5 ce l'aveva e giusto 2 anni fa ho ricaricato
il climatizzatore con l'R12. Semplicemente solo alcuni elettrauto lo
tengono ancora (pure l'assistenza BMW ne era sprovvista) perchč se non
erro per questioni di smaltimento č uno scazzo quindi molti non stanno
lě a tenerlo disponibile.
Tutti quelli che hanno macchine vecchie con l'R12 vorrai mica che si
sparino, no?


 Perche'? Le occasioni bisogna saperle cogliere...
Penso che l'amico troll'intendesse dire che, se il tizio ha pensato 
qualcosa tipo:
  "Ke figata, 300 cavalli per quattro soldi... come'è ke si kiama 'sta 
makkina... hmmm, vediamo la scritta... 928... marca... ma MINKIA E' UN 
PORSCHE!!! Trooppo figo! La compro."
ecco, allora è meglio che lasci perdere.
Diverso il tuo caso: cercavi un'auto d'epoca di tutt'altro tipo, ma il 
caso ti ha portato sulle tracce di una HPE (auto di tipologia diversa ma 
con costi di gestione e con problematiche non tanto diverse rispetto 
alla CX che cercavi) di cui ti sei invaghito, e ovviamente hai fatto 
benissimo a cogliere l'occasione. Ma, appunto, eri già nell'ottica giusta...
Il problema con mezzi come la 928 è: (1) prenderle senza reale 
interessi, attratti solo dalle prestazioni; (2) non valutare 
attentamente gli elevatissimi costi di ripristino, manutenzione, e uso, 
di vetture di fascia altissima. In entrambi i casi, stante il valore 
commericale relativamente modesto, significa semplicemente mandare in 
malora un esemplare magari buono che in altre mani potrebbe sopravvivere.
Tonio

 particolare. 
Mah, il rischio di fare un acquisto avventato IMHO c'e' piu' in quei 
post tipo 'mio cugggino mi venderebbe la sua 525tds con 350.000 km a 
3.000 €, la prendo? Io vengo da una Uno 55S' :-)
Si presuppone che una 928 non capiti per caso, ma sia in qualche modo 
cercata...se uno vuole farsi 'il' Porsche a basso costo magari prende in 
considerazione una 924, IMHO.


 fino a due anni di galera e migliaia di euro di multa.
Giro la tua segnalazione alla concessionaria Porsche che l'estate scorsa mi
ha ricaricato l'impianto con il solito R12.


 come da oggetto...
Potrai ammirare tutte le figlie dei benzinai vicino a dove abiti tu..
--
/\lessandro |)ogliotti - 
http://duglia.altervista.org
"Going to church doesn't make you a Christian anymore
  than going to a garage makes you a mechanic."

 di vetture di fascia altissima. 
Certamente. Del resto, auto di categoria ed eta' analoghi rispetto ad 
un'HPE si vedono tuttora in giro con una certa frequenza, usate anche 
normalmente. Con una 928 e affini e' improponibile, lo era gia' 
quand'erano nuove. E' anche vero, tuttavia, che chi prevede di 
percorrere con una 928 poche migliaia di km/anno e non necessita di 
averla sempre a disposizione si dovra' preoccupare essenzialmente dei 
costi fissi, facendo si e n un tagliando l'anno e potendo affrontare con 
tutta calma eventuali spese onerose di ripristino.


cercata...
Si presuppone, ma nulla toglie che sia venuto a conoscenza di
quell'occasione chiacchierando per caso con un amico ecco.


Penso che l'amico troll'intendesse dire che [cut]
Bravo, l'hai spiegato meglio di me.


 ha scritto nel messaggio 
news:7759b88a.05021...@posting.google.com...


quell'occasione chiacchierando per caso con un amico ecco.
Intendevo ovviamente dire "nulla toglie che possa essere venuto a
conoscenza" ecc.


potenza e la metŕ dei cilindri... ;-)
Tieni conto che naturalmente le spese di manutenzione sarebbero ben
diverse, perň siccome non esiste il modo di giustificare l'acquisto di
auto come la 924 o la 928 (in quanto le motivazioni sono, ovviamente e
giustamente, passionali), io direi che, se desideri la 928, devi
prendere la 928 se proprio devi ballare...
P.S. quota meglio perň.


 curve..." (Dr. Pianale) 

una regola aurea che riguarda le storiche , specie se sono state ferme
un po' e' che se costa 10 preparati a spendere 13 per averla sistemata
come si deve.  Naturalmente se si parte da un esemplare in buone
condizioni.
Nei primi 6 mesi si rompe di tutto e in maniera causale, poi i guasti
diminuiscono fino a diventare quelli normali di un'auto ben
manutenuta.
Quindi se ti chiede 6000 , cerca di pagarla 5000 perche' 1000 gli
spenderai quasi subito su gomme, guarnizioni, termostati, pompe
acqua, manicotti etc.. etc..
il problema e' se si rompono pezzi meccanici costosi... ricordo
un mio amico che studente di legge compro' la 924... ci ha speso
di tutto, con ricambi carissimi tanto che alla fine era scoraggiato.
Finiti gli studi e diventato notaio, continua a girare con il mitico
924 che adesso va da dio, dopo tutto quello che ci ha speso...
certo in garage ha anche un carrera 4 e una 356.............
_______________________________
Andrea,37, Firenze.
Nissan 200sx 1990
Fiat 500F 1968
Autobianchi Giardiniera 1974
Lancia Fulvia coupe Safari 1976
Fiat X1/9 1973
_______________________________

 scusa x il quoting.
LOL



 


Chiedo scusa per il pessimo quote.
gi


 
Chi ti ha detto fosse vero CFC R-12 oppure l'R-12a o Freeze12 ovvero
composti di gas similari e pseudocompatibili che ti fottono il
compressore dopo qualche anno se hai una microperdita(questo non lo
dicono pero')? Ho visto con i miei occhi dal meccanico bombole di R12a
(scritto a pennarello sulla bombola) spacciate per r12 originale...
Comunque leggi qua e gira alla concessionaria:
"Dal 31 dicembre 2000 l'utilizzo dei CFC, anche nelle operazioni di
manutenzione e di ricarica di impianti per la refrigerazione ed il
condizionamento già esistenti, è proibito."
http://www.interfred.it/Aziende/Refrigeranti/CFC.htm
se non ti basta c'e' pure questo, occhio che siamo sul penale:
http://www.minambiente.it/Sito/settori_azione/pia/DOCS/di_03_10_2001.pdf

 
Allora fai una ricerchina con google con le paroline magiche "r12 cfc"
e vediamo cosa trovi....
E' penale detenere CFC in Italia e ovviamente non lo trovi dai
concessionari ufficiali, puoi fare 4 cose:
- Stai al caldo..;)
- Trovi l'R12 ma non e'legale (provenienza russa dicono) ti costa
diciamo 100 Euro a ricarica (prezzo 2004), ma il costo ovviamente
aumenta ogni anno visto che e' "introvabile"
- Ti propinano le miscele "compatibili" Freeze 12 o R12a per R12
originale, se ti va bene per qualche anno funziona tutto, in caso di
perdita lieve dell' impianto, l'olio non lubrifichera' piu' il
compressore e addio clima.(ma questo non te lo dicono, cosi' ritorni
da loro)
- Fai il retofit al sostituto dell' R-12 ovvero l' R134a. Bisogna
sostituire tutti gli o-ring, filtro disidratatore ecc... Alla fine se
il lavoro sara' fatto bene, funzionera' peggio di prima (visto che
l'impianto era progettato per un altro gas) e si spera che il solito
compressore resista al nuovo tipo di olio..
Ciao!!

 _______________________________
Bravo Andrea, concordo in toto, per esempio 1000 euro e' il costo dei
dischi (due) frizione e volano ovviamente lavoro escluso....l'unica
maniera per risparmiare e' arrangiarsi da soli, non serve essere bravi
meccanici, per molti problemi specialmente elettrici, chi fa da se
risparmia un casino! Di grosso aiuto, con qualsiasi auto tra l'altro,
i manuali di officina reperibili con emule oppure i newsgroup,
specialmente quelli esteri purtroppo!!
Ciao!

 
Calcola 1500 Euro di manutenzione all'anno per i primi anni poi non
saprei...
Controlla il funzionamento del clima (deve fare freddo non fresco) e
tutti i dispositivi elettrici, poi controlla tutti i lavori fatti sul
libretto (quelli che ti elenco sotto). Passa alla Porsche e fatti fare
un preventivo per:
-Cinghia di distribuzione e pompa acqua (sostituire ogni 7 anni)
-Frizione (se non e'automatica ovviamente!!) 
-Dischi freni e pastiglie
-Tagliando completo
-Cavi candele e calotte spinterogeni 
Ad occhio 4000 Euro di spese diciamo....se ti va bene rischia e
prendila, sara' il massimo che puoi spendere sfiga a parte.
Io al posto tuo la prenderei, ma questa e' una considerazione
personale.

 il Porsche' a basso costo punti piu' su una 924/944...
Si ma se anche i libri della storia Porsche hanno dedicato 4 righe alla 924 
.... ci sarą un motivo.
Di Porsche, ha solo lo stemma.
:-)
-- 
kualk1 

compressore resista al nuovo tipo di olio..
Infatti io avevo ricaricato il clima ma raffreddava poco, poi quando
mi sono informato per ricaricarlo di nuovo e ho visto che era
problematico trovare R12, mi č venuto il forte sospetto che nel mio
clima ci avessero sparato dentro un altro gas a caso dal mio meccanico
(penso l'R134a). Infatti non andava come prima.


 Porsche le conosce poco.
Conosci le Porsche meglio della rete ufficiale. Complimenti e saluti.


 
Ma nooo, intendevo dire che e' illegale ricaricare e possedere bombole
con R12, le sanzioni sono rivolte all'assistenza non a chi possiede un
vecchio clima o un frigo. L'R12 lo trovi ancora adesso su un sacco di
vecchi frighi o auto pre 1993 ma non puoi ricaricarlo, solo retrofit
r134a...ufficialmente.
Ciao!!

 
No, e' diverso, forse certi meccanici della rete ufficiale la
conoscono poco.
Cmq tutto quello che ti ho detto e' dimostrabile se vuoi, fidati, ecco
qua una demo:
"Which type of 928 do I best buy? What about mileage? What's
important?"
"Almost every rubber component on the car needed replacing - all the
hoses, the timing belt (which was new when the car went into storage)
most rubber gaskets and even the hood insulation. It took a long time
to make the car reliable"
http://home.planet.nl/~Jennit/Technical/BuyerTips.htm
Ciao!

 
http://home.planet.nl/~Jennit/Technical/BuyerTips.htm
Parla di una 928 rimasta ferma 15 anni. Non e' esattamente un caso
generalizzabile.


 
Io ti ho elencato i problemi reali della mia, guarda caso simili
nonostante un uso continuo della vettura nell'arco degli anni, ho le
fatture della rete ufficiale purtroppo....poi cercando in rete ho
scoperto che molti problemi sono comuni a tutta la serie e a volte
sono facilmente risolvibili con il fai da te (e il manuale
d'officina). D'altronde sono i problemi di una qualsiasi auto
vecchia!!

 (in tutto) nell'arco della vita (ipotizzabile) della macchina.
Piu' che altro, direi di evitare assolutamente un acquisto nell'ottica 
del 'la spremo alla morte finche' va, poi quando si rompe la butto, 
tanto l'ho pagata poco'. Io non lo farei nemmeno con una Uno CS, ma una 
928 e' moralmente d'obbligo conservarla quantomeno in condizioni d'uso. 
Poi, se uno ha fatto il passo piu' lungo della gamba, puo' tenerla in un 
box 1 anno non marciante finche' non trova i dane' per ripararla, puo' 
rivenderla ad un appassionato piu' facoltoso, basta non lasciarla morire 
o mandarla sotto la pressa.


 kualk1
LF / ci mancava anche questa, di nuovo

 deTieTy
LF / che, qualche anno fa, cercava una GTS...

 +) o successive.
1986, e qualcuno l'aveva detto :-)


 1986, e qualcuno l'aveva detto :-)
Esistono anche i killfilter, se Lei non lo sapesse...
Tonio

 Esistono anche i killfilter, se Lei non lo sapesse...
Nell'ipotesi di farne uso, si sarebbe poi in difetto qualora si avesse la
pretesa di originalita'.
gi

 gi
LF


wrote:

io ho avuto il 924 turbo tutto sommato era un auto che ti consentiva
la derapata di potenza. vabbe che oggi ci sono fior di berline con
200cavalli, ma all'epoca 170cv su un 2000 con una bella coppia quando
entrava il turbo facevano emozionare.
Ciao
Mototopo

 1986?). Ad ogni modo, ne evinco che tu convenga col mio parere?
1986 sicuramente, ma non so il mese, quindi e' possibile che siano MY87.
Concordo, potendo scegliere.


 come da oggetto...
anche più di uno.
è una porsche
è potentissima
è bellissima
è più sicura e comoda di una 911
contro:
è piena di elettronica, che io considero "la ruggine" delle auto moderne.
ovvero, se inizia a fare le bizze l'elettronica, non finisci più di
spenderci soldi.


spenderci soldi.
Beh, bisogna dire che le pre-S4 di elettronica non ne hanno poi
moltissima. Dopodiche', mi accodo ad LF nel suggerire una S4, per le
interessanti teste a quattro valvole e soprattutto per motivi
stilistici (le 928 post-S4 mi piacciono moltissimo e mi paiono ancora
assolutamente attuali stilisticamente, mentre le precedenti accusano
un po' l'eta', a mio avviso)... quanto alle prestazioni, tuttavia, va
detto che le S sono 4.7 e hanno 300 o 310 CV a seconda dell'anno di
produzione (contro i 320 della S4), per cui sono auto di prestazioni
molto, molto interessanti.
Altra cosa interessante nell'andare avanti con l'anno di produzione e'
la presenza del PSD, differenziale autobloccante controllato
elettronicamente, disponibile se non erro dall'89 in poi, e della
versione GT, in sostanza una S4 piu' 'cattiva', con 10 CV in piu' (330
in tutto), assetto sportivo e un cambio meccanico 'corto', a schema
rovesciato, ideale complemento, checche' venga da alcuni detto, per
un'auto come la 928 (ricordo che gli automatici all'epoca non erano
quelli di oggi..)
Elfer

 rovesciato, ideale complemento,
in effetti le proporzioni fanno pensare a un grosso coupè da viaggio, ma in
realtà la 928 è davvero compatta e agile: deve essere una bella bestia da
far scattare
