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Titolo: Batterie Y

Mia zia ha una Y 1.2 16V e il suo meccanico le ha detto che non e'
possibile avviare la macchina in caso di batteria totalmente scaricata
mediante i classici cavi...... A suo dire il sistema di iniezione non
lo permete (!!!!!!).  A me me pare na' strunzata..... e a voi?
In real life:Massimo Barbon   
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 (George Orwell)
 
 
 
 
 

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Sempre di 12 V c.c. si tratta......
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In realtà è proprio una strunzata.....cioè: Supponi di avere la batteria
scarica, quindi dai due cavi che la collegano alla amata vettura non può
essere succhiato neanche 1 ampere di corrente.
Supponi2 di avere una'altra vettura con la batteria in ordine e bella
carica......e due cavi.
Se ora colleghi i cavi tra le due vetture, ai morsetti della tua batteria
saranno disponibili fiumi di ampere.
La tua vettura non potrà mai sapere che non provengono dalla tua batteria ma
da un'altra!!!!!
In poche parole, se diamo retta al meccanico, neanche cambiando batteria la
macchina partirebbe!!!
P.S.: tipico esempio di meccanico che magari è bravo come meccanico ma che è
meglio che non faccia mai l'elettrauto!!
ciao, daemon
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daemon is:
Un...@bigfoot.com
ICQ#8239776
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lo permete (!!!!!!).  A me me pare na' strunzata..... e a voi?
Mah... circa un mese fa, dopo una breve sosta la mia Delta non dava
piu' segni di vita. Ho trovato un meccanico e siamo tornati sul posto
con la sua auto. Abbiamo collegato i cavi ma non siamo riusciti a far
ripartire la mia: cavi surriscaldati e solo qualche vago sussulto dal
motorino di avviamento.
Siamo allora tornati in officina a prendere una nuova batteria.
Sostituita quella vecchia l'auto si e' riavviata, anche se dopo avere
insistito parecchio con il motorino. Il meccanico ha ipotizzato che la
vecchia batteria fosse andata quasi in corto e assorbisse lei la
corrente "passata" dall'altra.
Ho poi letto su Quattroruote che il sistema corretto per collegare
elettricamente due auto e':
- collegare i due poli positivi
- collegare polo negativo della batteria carica con un punto di massa
  dell'altra auto.
Forse in questo modo il problema non ci sarebbe stato.
D'altra parte tempo fa mi era capitato di riavviare un'altra auto con
la batteria scarica facendo il ponte con la mia. In quel caso aveva
funzionato subito.
Anche a me sembra 'na strunzata che l'iniezione impedisca questo
genere di manovra, pero' e' anche vero che non sempre funziona.
Saluti. Enrico.


Consiglierei al meccanico un buon testo di elettrotecnica :)))))))))))
Ciao
Ricky_Gti

saranno disponibili fiumi di ampere.
Questo non e' del tutto corretto. Infatti la vecchia batteria scarica, se non
viene temporaneamente esclusa dal circuito durante l'operazione, si comporta
nei primi istanti come un cortocircuito perche' essendo scarica assorbira' la
quasi totalita' della corrente in transito. Cio' comporta subito tre
conseguenze molto negative:
1) la batteria carica che sta fornendo corrente viene messa di colpo
violentemente sotto carico, come se la cortocircuitassi, e puo' danneggiarsi
2) il cablaggio si surriscaldera' e, nella maggior parte dei casi, non essendo
stato pensato per correnti cosi' elevate potrebbe a sua volta danneggiarsi.
Inoltre, purtroppo, molti dei cavi commerciali (quelli che si comprano al
supermercato per poche migliaia di lire) sono di pessima qualita' e di sezione
sottodimensionata, pertanto il problema risulta ancor piu' evidente
3) la batteria scarica vede di colpo fluire una forte corrente al suo interno,
e l'elettrolita viene sottoposto a violento shock elettrochimico che ne altera
le caratteristiche, peggiorandole. Infatti e' risaputo che la carica di una
qualsivoglia batteria *ricaricabile* (es. cellulari, auto, moto, ecc.) deve
avvenire lentamente, a tensione e corrente costanti e limitate, proprio per non
incorrere in questo ed in altri problemi
Ne segue che a valle della batteria vecchia, quindi anche ai morsetti del
motorino di avviamento, si presenta una tensione accettabile ma una corrente
del tutto insufficiente per avviare l'auto. Se disponi di un voltmetro sul
cruscotto puoi osservare che, in questa situazione, la tensione indicata a
vuoto potra' anche superare i 10V ma nell'istante in cui metti in rotazione il
motorino essa cade quasi a 0V e la corrente sara' solo di qualche frazione di
A, insufficiente per il motorino.
La procedura corretta per avviare un'automobile la cui batteria e' del tutto
scarica, senza provovare inutili stress ne' a quella buona ne' a quella
scarica, dovrebbe essere questa: si scollegano i morsetti dalla batteria
scarica (sarebbe sufficiente il solo POSITIVO, ma gia' che ci siamo
scolleghiamoli entrambi) e ci si collega quella carica, eventualmente tramite
cavi di prolunga di *buona qualita'* (soprattutto se l'ambiente esterno e'
umido) se non e' possibile mettere la batteria buona nel cofano (es. avviamente
da un'altra auto il cui proprietarioe non ha tempo e/o voglia di smontare la
propria batteria). E' preferibile collegare prima il polo NEGATIVO (quello
nero), poi quello POSITIVO (quello rosso).
Si avvia a questo punto l'auto e, a motore in moto, si effettuta rapidamente lo
scambio delle batterie.
Dopo di che si arriva a casa il piu' in fretta possibile, si scollega di nuovo
la batteria e la si mette sotto carica per almeno 12 o 24 ore con un buon
caricabatteria. Oppure, se ormai vecchia, la si butta e se ne compra una nuova.
Per questioni estetiche (e l'estetica e' tutto anche per una batteria)
domandate pure a CMC :-bb
Vorrei infine sottolineare ancora una volta come la mancata riuscita di queste
operazioni sia spesso da imputare ai CAVI utilizzati: infatti cavi di scarsa
qualita' o semplicemente inadatti non sono in grado di assicurare il necessario
flusso di corrente, che andra' dispersa in calore dissipato dai cavi stessi.
Ciao!
  Marco Sala
 
c...@adcserver1.biodip.unimi.it
  ICQ 18349872
  Delta Evoluzione & Fiat 500


E' esattamente quello che ho detto a mia zia ..... ma mi sa che si
fida di piu' del suo meccanico :-((


lo permete (!!!!!!).  A me me pare na' strunzata..... e a voi?
La teoria mi dice che non ce n'e' motivo. La pratica mi dice che la Y
potrebbe avere qualche gabola.
Una volta ho lasciato accesi i fari del Discovery e ovviamente non
partiva.  C'era li' una signora con Lancia Y e gentilmente si e'
prestata a fare il parallelo dei cavi con la batteria della Y (Y in
moto, macchina con 12 mesi di vita).
Niente, nichts, nothing, rien. Come non averli. neanche un click.
Avevo la lampadina tester: facendo il ponte la luminosita' aumentava.
Ma la corrente per dare lo spunto al mio motorino non arrivava.
Arriva la moglie, ponte con la batteria della 500, partita al primo
colpo. 
Misteri!
Probabilmente la batteria della Y era modello a bassa autoscarica, che
si ottiene riducendo i droganti conduttivi nel piombo (arsenico?) ma
allo stesso tempo abbassando la corrente di spunto. E il motorino di
un diesel 2500 sara' grosso il triplo di un benzina 1200.
Forse paradossalmente la batteria della 500, meno sofisticata, dava
piu' corrente istantanea. Certo che con la Y non si sentiva neanche il
click dell'elettrocalamita che ingrana il motorino...
 
ciao

A, insufficiente per il motorino.
La batteria scarica inizialmente si presenta come shunt in parallelo
alla batteria caricante. Ma deve essere totalmente scarica e magari
con piastre in corto!
Se il motorino e' da  2-3 Kw,  allo spunto assorbe  150-250 A, le
batterie normali promettono uno spunto di 400-550 A. Per _non_
riuscire a dare questo spunto, la batteria scarica deve drenare da
quella carica almeno un 10-20 A continuativi, e per drenare 15 A da
una fonte  a soli 12 Volt deve essere in corto!

 scambio delle batterie.
Nel momento in cui, a motore in moto, scolleghi la batteria carica 
senza che quella scarica sia collegata rischi di rompere il regolatore
di tensione dell'alternatore perche' questo viene a trovarsi senza 
carico... 
Saluti,
	Ernesto Rossi
	ICQ# 30195860
 
http://reds.freeweb.org
-
Per rispondere in email sostituire cancellami con engineer

carico... 
E' una leggenda metropolitana, infatti a me non e' mai successo; ed ormai di
avviamenti ne avro' fatti - credo - almeno centinaia. Anzi ti diro' che una
volta avviato il motore puoi tranquillamente andare anche senza batteria (del
resto e' ovvio): ho provato sia con la 500 che con la Delta.
Ciao!
  Marco Sala
 
c...@adcserver1.biodip.unimi.it

con piastre in corto!
Esatto, io mi riferivo proprio a questa situazione: batteria completamente
scarica. Probabilmente non ci siamo capiti e hai pensato che intendessi
riferirmi al caso piu' generale di una batteria non del tutto carica.
Ciao!
  Marco Sala
 
c...@adcserver1.biodip.unimi.it

Del resto basta provare per credere.
La mia ha il brutto vizio di mangiarsi le batterie, ma non solo come
carica. Ho trovato due volte un elemento rotto. Il mio meccanico mi ha
detto che l'impianto elettrico necessiterebbe di una batteria pià
gorssa ma il posto fisico (infelice e scomodo) non c'è :-(( Hai visto
che casino per svitare il polo che è "sotto" in parafango ?? Mi ci
sono inkazzato varie volte :-/
Lorenzo Corsani 
Clio16V Driver
ICQ: 19769872
E-Mail: 
Ge...@iol.it
it.discussioni.auto su Internet !!!
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))
Buona Musica? Ecco i MORPHOSYS !!!!
http://come.to/entsorock
 e cerca i Morphosys.
Ultimo aggiornamento 8/11