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Titolo: Prendersi una macchina 1000euro o uno scooter?

l'esigenza è quella di fare 20+20km di provinciale max 70km/h,per andare al 
lavoro, spendere poco come benza/carburante, parcheggiare senza paura di 
trovarsi riche e segni
 
zona stazione con presenza di gentaglia
 
1. prendersi una macchina da 1000euro e metterla a gpl ? quale piccolina?
2. prendersi uno scooter 150cc tipo honda pcx ?
 
pro e contro?


prenditi un ciao.

 2. prendersi uno scooter 150cc tipo honda pcx ?
 
Già meglio, calcola che d'inverno piove e fa freddo... :-)
 
 

 2. prendersi uno scooter 150cc tipo honda pcx ?
 
Più o meno è il mio pensiero... io di km però ne faccio mooolti meno 1+1 (:p) e tutti in paese... per ora faccio tutto in bici ma a volte parto presto (6.30) e non ho voglia, a volte piove e a volte sono "carico"... poi con la brutta stagione...
 
Al3x

 ha scritto nel messaggio 
news:jvtvb8$kf$1...@dont-email.me...

cut
e aggiungo d'estate fà caldo.. 
 

 1. prendersi una macchina da 1000euro e metterla a gpl ? quale piccolina?
 
Voto per la 1, ma prendila diesel altrimenti oltre ai mille 
dell'acquisto dovrai aggiungerne minimo altrettanti per l'impianto.
Non fissarti sulle piccole, guarda su as tutto ciò che trovi sotto i 
mille, evitando chiaramente solo motori dalla gestione onerosa.
Toglimi una curiosità: la quantità di richieste che fai per avere 
pareri, ti servono perchè non hai ancora deciso cosa fare della tua vita 
automobilisticamente parlando, oppure è solo un hobby immaginare scenari?
 
 
Ciao.
Luca.
 

 zona stazione con presenza di gentaglia
 
Le moto non sono piu' facilmente asportabili?
 
Davide
 

 2. prendersi uno scooter 150cc tipo honda pcx ?
 
3. Prendersi un honda sh300
 
 
 
Fafifugno

 ha scritto nel messaggio 
news:4c26b3bd-b75b-4b12...@googlegroups.com...

magari nuovo eh?.
 
Lo lavi, lo lucidi ben bene e lo lasci alla stazione.....
la sera ne trovi ....due !
 
ciao
fm
 
 
 

 la sera ne trovi ....due !
 
Meglio, no ?
Uno lo vendi e cosi' tiri tu miGLiardi di DDDollari, eh ! :P
 
 
 
 
Fafifugno

 automobilisticamente parlando, oppure è solo un hobby immaginare scenari?
chi ha già deciso tutto della sua vita è morto che cammina!

 
in effetti...
 

 trovarsi riche e segni
 
Che ne dici di uno scooter elettrico?
Sei ampliamente nel range di autonomia, niente bollo, assicurazione 
dimezzata.
 
 
-- Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
28 p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
 
Per rispondere leva la mano dall'elsa 
 

 dimezzata.
 
E bolletta della luce che arriva lassu' dove non osa nemmeno lo space shuttle...
 
 
 
 
Fafifugno


wrote:

Dove stai? A Brunico fai un ragionamento, a Catania un altro.

 shuttle...
 
Fafi, per favore, fatti un giro.
Per uno scooter??!!??
Sicuramente gli costa molto meno della benzina, se lo facesse 4T.
E poi vuoi mettere la semplicità della manutenzione?
 
Io mi sono innamorato di questo:
 
http://usato-scooter.vivastreet.it/usato-moto+lainate/scooter-elettrico--modello-retro--/32705998
 
 
che poi qui è venduto caro.
Il rivenditore vicino a me lo mette quasi 500 € in meno.
Ne ha anche uno negozio da far provare.
Quando trovo tempo ci faccio un giro e vedo come va.
Magari anche un piccolo IDAtest, anche se è mezzo OT...


 3. Prendersi un honda sh300
 
non ha lo stesso motore, ovvio, ma il pcx fa 35/40 (trantacinquequaranta!!) al litro con start&stop inserito, e costa la metà dell'sh.
se la decisione la prende unicamente il portamonete, pcx oggi come oggi vince molto facile su qualsiasi concorrente.
a quelle cifre compri solo korea, e comunque non hai motori che consumino così poco.
 
 
 
 
 

 non ha lo stesso motore, ovvio, ma il pcx fa 35/40 (trantacinquequaranta!!) al litro con start&stop inserito, e costa la metà dell'sh.
 
Ma con un 300 volendo ti puoi fare anche dell'autostrada o qualsiasi altra strada, con un 150 no.
Peraltro l'assicurazione di un 300 costa la stessa identica cifra di quella di un 150 (parlo di sola rca), il bollo e' poco piu' alto (visto che non e' che un 300 ha 600 cv e un 150 ne ha 20), su un tragitto di 40 Km fare i 40 o i 28 ti cambia relativamente poco (anche perche' in scooter non ci fai 100mila Km/anno).
 
 
 
Fafifugno

 che poi qui è venduto caro.
 
Altro difetto dello scooter elettrico
 
 
 
 
Fafifugno

 Si': la corrente elettrica costa molto, questo fa salire i costi di gestione dello scooter elettrico di parecchio. E i vantaggi dello scooter elettrico (no bollo, assicurazione -50%) non compensano i difetti (zero spazio per portarti dietro degli oggetti o per riporre il casco, autonomia reale ridicola, e' troppo silenzioso per circolare in citta')
 
I carburanti per autotrazione sono pi� tassati della corrente elettrica.
 
 
Ciao.
Luca.

 e' troppo silenzioso per circolare in citta'
 
Puoi sempre fare brum-brum!
 
-- 
Firma in allestimento

 Dove sei stato di bello?
 
A Tirrenia, localita' di mare vicino Livorno
 
 
 
Fafifugno

 Puoi sempre fare brum-brum!
 
-_____-'
Aspetta che provo a ridere facendomi il solletico da solo....
....niente, manco cosi' ci riesco....
 
 
 
 
 
Fafifugno

 Dove stai? A Brunico fai un ragionamento, a Catania un altro.
 
in romagna
 
 

 e aggiungo d'estate fï¿œ caldo..
 
Vero, ma tra le due opzioni, in motorino ï¿œ meglio l'estate.
Parlo per esperienza vissuta. :-)
 
 

 O____O Passa dall'oculista, vah :P
 
Eddai, � carino, con quello stile retr�... :)
E poi sotto il sedile c'� un portapacchi niente male, sopra la batteria.
Un casco c'entra comodo.
Considera che il motore � nella ruota...
 
 
-- Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
28 p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadig�: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)


 Eddai, e' carino, con quello stile retro'... :)
 
Dopo aver pulito gli occhiali, in effetti, devo dire che avevo dato un giudizio errato....
...e' molto piu' brutto di quanto avessi visto prima :P
:D
 
 
 
 
 
 
Fafifugno

"Cactaceo"  wrote in message 
news:50239812$0$13282$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
http://usato-scooter.vivastreet.it/usato-moto+lainate/scooter-elettrico--modello-retro--/32705998
 
 
che poi qui � venduto caro.
Il rivenditore vicino a me lo mette quasi 500 ? in meno.
----------------------
 
E' un bagaglio cinese e 500 euro � il suo costo massimo... 
 
 

 ...con 50 cent ci faccio si e no 50 metri :P
 
L'energia elettrica costa molto meno di quella ricavata dai carburanti 
fossili coi motori termici, pi� chiaro di cos� non saprei dirlo.
 
 
Ciao.
Luca.

 fossili coi motori termici, più chiaro di così non saprei dirlo.
 
E' chiarissimo, ma come ho cercato di far capire con gli attuali veicoli elettrici IMHO consumerei molta molta piu' energia di quella che consumerei con un veicolo "normale". Quindi, sempre IMHO, con l'elettrico non riparmierei i cifroni da voi ipotizzati.
 
 
 
 
Fafifugno

 fossili coi motori termici, pi� chiaro di cos� non saprei dirlo.
 
E' chiarissimo, ma come ho cercato di far capire con gli attuali veicoli 
elettrici IMHO consumerei molta molta piu' energia di quella che consumerei 
con un veicolo "normale". Quindi, sempre IMHO, con l'elettrico non 
riparmierei i cifroni da voi ipotizzati.
-------------------
 
In teoria dovrebbe essere il contrario.
Sbaglio o hai una prius a disposizione?
Con quella la differenza di consumo tra guida tranquilla e la tua � la 
stessa che hai sulla punto? 
 
 

 stessa che hai sulla punto?
 
E' un confronto poco sensato perche' la prius non e' totalmente elettrica: hai anche il motore termico e anche lui contribuisce a far muovere l'auto (anzi, in realta' il motore "principale" e' il termico mentre l'elettrico e' solo un qualcosa di aggiuntivo).
Comunque no, la differenza tra guida tranquilla e guida "allegra" sulla prius e' molto piu' alta che sulla punto (anche perche' a guidare allegri funziona praticamente solo il termico, che si deve sciroppare in giro una massa non proprio contenuta). Ma il fatto e' che la prius ti invoglia ad andare via tranquillo (tipo di guida che fa intervenire comunque il motore termico, anche perche' sopra i 50 Km/h il termico si accende indipendentemente da come guidi), la punto invece nel traffico di milano ti obbliga (causa minore cilindrata e minor cv a disposizione) ad andar via allegro.
Con una elettrica pura, che spesso ha ancora meno cv della punto, mi ritroverei praticamente sempre in modalita' "push the pedal to the metal", che come e' noto non e' il modo migliore per consumare poco combustibile (carburante o energia elettrica non fa differenza).
L'unico caso in cui l'elettrico lo trovo sensato e' proprio l'auto ibrida: il motore principale rimane il termico, il motore elettrico gli da solo una mano e in rarissimi casi (la classica coda da "prima, fermati; prima, vai che infilo la second... ...uffa, mi devo rifermare) diventa l'unico motore in funzione.
 
Forse consumerei poco, in caso di auto puramente elettriche, con una tesla o una Fisker karma: questo perche' hanno motori elettrici "generosi" e quindi riesci ad andar via rilassato perche' se anche ti trovi intorno il pi(R)lota-tipo milanese te lo togli di torno in fretta.
 
 
 
 
 
Fafifugno

 In teoria dovrebbe essere il contrario.
 
E perche' ?
--------------------------------------
 
Googla "recupero energia in frenata", "rendimento motore endotermico" 
e"rendimento motore elettrico"
 
E' un confronto poco sensato perche' la prius non e' totalmente elettrica: 
hai anche il motore termico e anche lui contribuisce a far muovere l'auto 
(anzi, in realta' il motore "principale" e' il termico mentre l'elettrico e' 
solo un qualcosa di aggiuntivo).
-------------------------------------
Per� gli accorgimenti per limitare i danni di una guida alla fafi dovrebbe 
averli.
 
Con una elettrica pura, che spesso ha ancora meno cv della punto, mi 
ritroverei praticamente sempre in modalita' "push the pedal to the metal", 
che come e' noto non e' il modo migliore per consumare poco combustibile 
(carburante o energia elettrica non fa differenza).
------------------------------------
Magari � che prima pesti l'acceleratore e subito dopo il freno... questo s�.
Ma tornando a prima: quanto consumi con la prius e quanto con la punto?
 
 
 

 Ma tornando a prima: quanto consumi con la prius e quanto con la punto?
 
Con la punto di solito sto sui 12 Km/l, con punte dei 9 in basso e di quasi 16 in alto.
La prius la utilizzo troppo poco (non e' mia) per poter fare delle stime precise: a fidarsi del CdB sto sui 6 l/100 Km (quindi sui 16-17 Km/l) quando vado tranquillo e sui...
...non lo so, a naso direi 20 o 30 l/100 Km (quindi sui 5 Km/l se vado "allegro").
Ma, ripeto, prendi 'sti dati con diverse paia di pinze, visto che son valori praticamente inventati. Peraltro, anche volendo, non potrei fare un test perche' se lascio quella macchina per strada al lavoro se la portano via (o comunque la danneggiano) nel giro di 20 secondi scarsi.
 
Cosi' per dare una idea con la triceratopa, in questi giorni, il casa -> lavoro -> casa ha dato medie da CdB fra gli 8 e gli 8,5 Km/l: anche in questo caso non posso dare stime sul pieno -> pieno perche' vorrebbe dire farsi almeno un paio di mesi ad andare sempre con quella in ufficio e la cosa mi verrebbe a costare, se riesco a stare entro le 9 ore/giorno di sosta dell'auto e quindi entro le 7.5 ore/giorno di lavoro, qualcosa come 380 euro di parcheggio a pagamento (che, tralaltro, non e' nemmeno custodito).
 
 
 
 
Fafifugno

 cut off su un motorino? a carburatore?
 
I 4T non mi risultano essere a carburatore, e comunque era una battuta :)
 
 
 
 
Fafifugno

 tasseranno pure l'energia elettrica per autotrazione
 
Senza alcun dubbio.
 
 
Ciao.
Luca.
 

 1. prendersi una macchina da 1000euro e metterla a gpl ? quale piccolina?
 
 
Prendi una bella (ironico) punto turbodiesel prima o seconda serie...la
prima in particolare non l'ammazzi nemmeno se caghi nel serbatoio.
Tanto l'auto si presta...
 
-- 
Pb81
[30; 130, 175]
 

 sbaglio o si stava parlando di roba vecchia?
 
No: si parlava del confronto "50ino elettrico vs. 50ino a benzina", con Cactaceo che affermava che il 50ino elettrico fa spendere, come euro/Km, molto meno di quello a benzina
 
 
 
 
Fafifugno

che dvrebbe essere ferrato in materia. 
 
Il *VERO* spezzino deve essere ancora dispeerso in qualche desolata
landa del nord europa :)
 
Btw, l'apposizione di un elemento "personale "( es. centralina
fastweb) in una parte comune (es. corridoio o locali cantina) �
assolutamente possibile e, se non ci sono limitazioni dovute all'art.
1120 (innovazioni vietate) si pu� mettere in opera, anche senza
avvisare gli altri condomini e senza il parere positivo
dell'assemblea.
 
La prudenza suggerisce che sia meglio, invece, avvisare almeno
l'amministratore e accertarsi che realmente l'apposizione del
manufatto non crei disagio o limiti la possibilit� di assecco/uso a
parti comuni o esclusive.
-- 
 
Zerocento� (39, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

Mi riferivo piu' che altro al fatto che son tutti lavori che deve autorizzare l'assemblea di condominio
 
Sbagliato, l'apposizione di un contatore luce separato pu� essere
messa in opera senza il consenso dell'assemblea, visto che, se ci
pensi bene, non crei nessun danno e/o nessun aggravio di costo agli
altri condomini, in quanto sai di aumentare, anche di poco, il tuo
consumo e quindi vuoi pagare quanto ti spetta.


 altri condomini
 
In teoria, ma poi in pratica alle riunioni ti ritroveresti con la gente che, complice l'ignoranza riguardo leggi e regolamenti, ti farebbe due _____ (credo si capisca cosa) cosi'.
Ora, visto che gia' adesso le riunioni di condominio sono praticamente delle guerre (perlomeno da me), peraltro piuttosto lunghe, ne consegue che nessuno fa cose del genere.
 
 
 
 
 
 
Fafifugno

Ora, visto che gia' adesso le riunioni di condominio sono praticamente delle guerre (perlomeno da me), peraltro piuttosto lunghe, ne consegue che nessuno fa cose del genere.
 
Le assemblee condominiali diventano guerre quando gli amministratori
sono incompetenti, menefreghisti o una combinazione tra le due.


 scordi
 
Sky con parabola, tuttavia la cosa e' subordinata ad una conditio sine qua non: la possibilita' di poter fare MySkyHD, non per l'HD (che mi interessa meno di zero) ma per poter registrare. Solo che non so se, nell'attuale impianto satellitare gia' presente nel palazzo, posso far tirare giu' un secondo cavo (myskyhd ha bisogno di due linee)
 
 
 
Fafifugno

 centralizzati
 
Ma bisogna vedere se dalla "centralina" a cui arriva il segnale della parabola c'e' una posizione libera: a casa arriverai pure con un cavo, ma comunque due linee ti servono.
 
 
 
 
Fafifugno

 Fafifugno
 
Cosa cambia tra i due scaldagno in pggetto? Io non ci andrei in 
autostrda comunque con un coso che oltr i 100 ha un comportamento 
diciamo fantasioso (sia che sia il 150 che il 300).
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 diciamo fantasioso (sia che sia il 150 che il 300).
 
Ma infatti uno non lo prende solo per fare autostrada: lo prende per il casa -> lavoro -> casa, ma sapendo che nel caso ci sia bisogno (che ne so: un raduno, un esigenza improvvisa in un momento in cui si e' senza auto che possano circolare) puo' andarci anche in autostrada.
 
 
 
 
Fafifugno

 scordi
 
Non so sky onestamente ma non e' assolutamente vero in generale.
 
(ADSL 7mbt/s + Netflix = HD [piu' che decente] e audio 5.1.)
 
-- 
I'll be reading you,
 
Capitalisation is the difference between helping
your Uncle Jack off a horse and helping your uncle jack off a horse

 (ADSL 7mbt/s + Netflix = HD [piu' che decente] e audio 5.1.)
 
https://dl.dropbox.com/u/42070359/NetflixvsAcetrax.png
 
 
Il picco di 6Mbit e' un film HD, l'altro a 3 un film SD. (La mia ADSL e'
a tuono a 6Mbit)


 a tuono a 6Mbit)
 
Netflix adatta la qualita' a seconda delle performance della linea,
quello dovrebbe essere un High def HD. C'e' anche X-High def, oltre io
non arrivo non so se esiste altro.


 (ADSL 7mbt/s + Netflix = HD [piu' che decente] e audio 5.1.)
 
Quando, da me, ho provato ad accedere a quel servizio di Alice (non il cubo_qualcosa, quello prima con il decoder grosso) mi andava a scatti anche con la 20 mbit (che era un requisito obbligatorio per la iptv). Anzi, "andava a scatti" non rende l'idea: capitava abbastanza spesso di trovarsi con il video che andava a scatti (con quadrettoni verdi qui e la), mentre l'audio andava a velocita' normale, e piano piano peggiorava fino a quando il video si fermava del tutto.
Evito altri commenti su quel servizio che siamo in pubblico, vah...
 
Va detto che dipende anche molto dalle linee e dal carico del server a cui ti colleghi, neh....
 
 
 
Fafifugno

 non arrivo non so se esiste altro.
 
It's high throughput, maybe. LOL. High def High Definition doesn't make
sense. LOL. Sorry.


 Va detto che dipende anche molto dalle linee e dal carico del server a cui ti colleghi, neh....
 
Chiaro che dipende da molte cose, ma dato per scontato che la tua linea
non ha problemi di ultimo miglio tutto dipende dai provider (Internet
and media content). Quello che volevo dire e' che la tecnologia per fare
bene c'e'.


quindi non � che si possa fare senza permessi vari
 
Uhm, se � quello che ho visto io, � un armadietto grande circa
80x30x15, nulla di esageratamente ingombrante.
 
In ogni caso, quando si fanno opere murarie private nelle parti
comuni, basta non ledere la possibilit� d'uso da parte di altri
condomini, anche se in ogni caso sarebbe buona norma avvisare almeno
l'amministratore delle proprie intenzioni.
