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Titolo: Punto 1.2 bipower (metano/benzina)...

...c'è sul sito Fiat ma nei listini ancora non si vede.
Qualche news in piu'? io ho solo il "mio" concessionario che mi dice
di non comprarla...
-- 
Andrea de Florence ©
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 di non comprarla...
Perche'?

Perche'?
perchè - secondo lui - il motore è di cilindrata ridotta e perderei
molta potenza nei percorsi misti che caratterizzano la mia area....
cmq non avendola ne' vista ne' tantomeno provato sto morendo di
curiosità... specie che ora finalmente avrei un distributore di metano
ad appena 9 km da casa :-)
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contentissima... ovviamente non ci fa delle corse ;-)
beh io parto dall'esperienza di uno che ha una vecchia Punto 1.1
trasformato e ovviamente non ci corre... :-) ed è contento pure lui...
quindi imho 1+1 fa 2... ma ancora cmq, nonostante tutto il ng di wind
sia qui eheh, non ho mica saputo ne' il prezzo ne' la disponibilità :P


accessori in piu' o di sconto dovresti spuntarlo...
vediamo, vediamo... per ora manco so da che cifra parte eheh
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 (penso anche una riduzione del bollo, un'omologazione diversa, ecc) pero'
La riduzione del bollo, se ha piu' di 15 lt. di benza, non c'e'.

 fare almeno 50 mila km annui, a occhio.
per ora oscillo tra i 18 e i 30mila... dopo aver toccato (bei tempi) anche
medie sui 2mila annui :-) Ma ero giovane eheh

      - possibilità di prendere la MJ anche 3 porte e risparmiare ulter.
5 porte, non scappo stavolta... mi piace il 3 ma non mi è utile :((

 molta potenza nei percorsi misti che caratterizzano la mia area....
Coi moderni impianti a iniezione sequenziale fasata (e la Punto lo ha) 
la differenza di prestazioni rispetto alla corrispondente versione a 
benzina e' praticamente inavvertibile nella guida normale. Quindi 
l'unica domanda che ti devi porre (ma provala, ovviamente, prima di 
comprarla) e' se ti basterebbero le prestazioni del 1.2 60 cv a benzina, 
consapevole del fatto che non e' motore fatto per essere tirato sempre a 
limitatore... :-)
Non so se per te abbia enorma importanza prendere un'auto nuova, ma IMHO 
con 13.800 euro ti potresti prendere un usato semestrale o km 0 anche 
piu' importante, brioso e accessoriato, montarci un ottimo impianto 
aftermarket e avanzarne ancora. Considera che io con 12000 euro (senza 
incentivi) mi sono preso un 156 1.8 con 30mila km e l'ho trasformata...
-- 
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered

 Mi sa che ti costa meno il 1.3 turbodiesel !!! 
[cut]
sicuramente sara' piu' facile da rivendere,
Non credo, le auto a metano hanno un mercato dell'usato molto importante 
(anche se utilizza canali diversi: privati, distributori, difficilmente 
concessionari) e restano ben vendibili anche con parecchi anni e 
centinaia di migliaia di km alle spalle.


 Andrea, hai messo su famiglia ;) ?
No, ma tra ragazza, famiglia e amici mi sta facendo una campagna pro-5porte
che son caduto.... pero' a me piace la tre porte sia chiaro :-)))

 io fortunatamente mi mantengo sui 13 mila ( a benzina )
beh cmq non sei andato a Sofia in auto in questi ultimi due anni eheh
-- 
Andrea de Florence
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 incentivi) mi sono preso un 156 1.8 con 30mila km e l'ho trasformata...
ottima scelta... ma a quanto ammontano le tue spese fisse (bollo e
assicurazione) per la 156? :-)

 centinaia di migliaia di km alle spalle.
a prop... un motore che viaggia a metano quanti km si puo' "permettere" in
piu' rispetto all'alimentazione a benzina? In tanti mi sparano cifre tutte
diverse, superiori anche ai 250mila km...

 valutazione globale dico e non puramente economica -.
Per la verita' i costi di manutenzione di un'auto a metano sono 
inferiori a quelli di un diesel moderno, il carburante logora meno sia 
il motore, sia l'olio, sia le candele ecc. e i tagliandi si possono fare 
tranquillamente ogni 30000 km (almeno per la mia esperienza), anche se 
c'e' in piu' il costo della cinghia e il controllo delle valvole se non 
ci sono punterie idrauliche. Anche sulla tenuta dell'usato, come ho gia' 
detto, non vedo differenze, se non a favore del metano nell'ipotesi del 
livellamento dei costi tra gasolio e benzna nel prossimo futuro.
Ma e' proprio valutando i soli costi d'esercizio che la Natural Power 
non risulta cosi' conveniente rispetto al multijet: con 20-30mila 
km/anno il risparmio sarebbe nell'ordine dei 150-250 euro/anno. Certo, 
dopo 5 anni, considerato il minor costo d'acquisto si risparmierebbero 
circa 1500 euro, ma date le prestazioni inferiori, non sembrerebbe 
un'ottima scelta, almeno in rapporto alla trasformazione di un usato 
meno costoso e piu' performante...


 diverse, superiori anche ai 250mila km...
300mila km e' una percorrenza 'normale'.


 se non e' perdita di prestazioni questa :)
Ho scritto, infatti: inavvertibile nella guida normale, non 
strumentalmente. Quante volte nella guida normale proviamo lo 0-100 o la 
velocita' massima, o la ripresa? Mai, o quantomeno mai senza fare caso 
alle differenze di decimi che invece sono fatali al cronometro.
A maggior ragion per un'auto che nasce a benzina con 60 CV...
Non so se anche con la Punto NP sia cosi', sara' mia cura provarla 
appena sara' nei concessionari, confrontandola - potendo - con la 1.2 8v 
a benzina.


 assicurazione) per la 156? :-)
Bollo: 273 euro
Assicurazione: 660 euro con furto e incendio.
Comunque, non ti ho suggerito di prendere la mia stessa auto, va bene 
anche una piu' piccola...era solo per fare un esempio! :-)


 
Mi sembra che costi ca. 13000 €, ma dipende dalla configurazione.
Su 
www...@fiat.com
 puoi provare a configurartela e trovare il prezzo, 
poi bisogna vedere che sconto ti fa il concessionario.
Di quest'auto si era parlato nel forum di 
www.metano.it
 dove c'erano 
alcune prersone che l'avevano ordinata. Per le consegne credo che non si 
sappia ancora niente.
Ciao

 piu' delle corrispondenti benzina, le Volvo addirittura piu' di 3000.
In percentuale, i 3000 Euro della Volvo incidono molto meno dei 2800 della
Punto...

 300mila km e' una percorrenza 'normale'.
ok, ne prendo atto :-)

 anche una piu' piccola...era solo per fare un esempio! :-)
ok, prendero' una panda :-)
Cmq grazie per l'info eheh ... certo che i miei 109 euro di bollo per ora
sono proprio benedetti :P

detto su prendere un km.0 o un usato poco sfruttato da metanizzare poi.
vero, ma ora ho piu' dubbi di prima :P


meno costoso e piu' performante...
ok... ho gia' capito di far "fuori" la NP magari a favore della
multijet... pero' ora tra consigli vari ho piu' dubbi di prima e i
soldi sono rimasti sempre pochini :-)
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 Punto...
E io cos'ho scritto, scusa? :-)


 soldi sono rimasti sempre pochini :-)
Scusa se insisto, ma il modo migliore per spenderli e' trovare un usato
recente (meno di 1 anno, per avere gli incentivi) o km0 del modello che
preferisci e poi trasformarlo.
Il senso del mio ragionamento precedente non e' 'una Punto a metano non
conviene rispetto al multijet', ma 'una Punto NP nuova, rispetto al
multijet, conviene molto meno di una Punto 1.2 16v usata o equivalenti
trasformata ex post'. Questo considerando anche le differenze di
prestazioni.
Insomma: a te che auto a benzina piacerebbe?


Insomma: a te che auto a benzina piacerebbe?
sinceramente una punto :-) Se mi permetti invece di volare un po' piu'
"alto" un'alfa 147


 letteralmente... 
Benissimo: direi che le esigenze tue e della famiglia possono essere
splendidamente coniugate con risparmio e prestazioni ;-) proponendo loro
l'acquisto di una (nuova) Punto 1.2 16v 3p Dynamic km 0: IMHO ne puoi
trovare a 10,5-11mila euro. 1500 euro max per la trasformazione e
con 12-12,5 mila euro hai un'auto con la quale puoi andare dappertutto,
spendendo poco o niente e mantenendo la brillantezza del benzina 16v. E,
soprattutto, risparmiando 1500-2000 euro rispetto alla Natural Power e
al turbodiesel.
Non dovresti fare particolare fatica a convincere la famiglia che si
tratta di auto nuova perche' in effetti _lo_e'_, solo e' stata
immatricolata dal concessionario per rientrare nei tetti di vendita.
E anche per la trasformazione ex post di' pure che un bravo impiantista
di una marca affidabile sa lavorare meglio della casa e offre
un'assistenza piu' qualificata (tutto vero, infatti le prime Multipla
bipower hanno sofferto di problemi alle sedi valvole a causa sia di un
impianto progettato non correttamente, sia per inadeguatezza della rete
di vendita a fornire ai clienti le piu' elementari istruzioni di
manutenzione). Se poi riuscissi a trovare un impiantista che fosse anche
autorizzato Fiat, in modo da mantenerti la garanzia ufficiale, sarebbe
un bijoux... :-)
