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Titolo: Passaggi a livello

Ormai la propaganda del non rispetto delle regole e'
a livelli disumani....
ho appena sentito al TG5 delle due ragazzine travolte
da un treno mentre attraversavano un passaggio a livello
non costudito (con le sbarre chiuse comunque) quando
a qualche decina di metri era presente un soprapassaggio
pedonale (notare che le ragazzine erano a piedi!)
Morale della favola, polemica sulla mancanza di custodia
al passaggio a livello... (e' una vita che non vedo un
passaggio a livello custodito)
dispiace per le due ragazzine (di 15 e 18 anni), tuttavia
ben rammento quando da piccolo per andare al fiume dovevo
passare un passaggio a livello incustodito (quelli con
la croce di S.Andrea) senza sbarre.
Ci hanno sempre insegnato a guardare piu' volte a destra
e a sinistra e aspettare in caso di rumori vicini per
sentire l'eventuale arrivo del treno... e non e' mai
successo niente! (parlo di quando avevo circa 11/12 anni)
Ora che una ragazza di 18 anni, che ha l'eta' per prendere
la patente, per scopare con un 50enne senza che nessuno
gli dica niente, per votare e per far parte della vita
attiva italiana NON sappia che se le sbarre sono chiuse
significa che un treno sta arrivando e che se le sbarre
dopo che e' passato il primo treno non si alzano significa
che o fai 50 metri in piu' e prendi il soprapassaggio
o che aspetti buona e tranquilla...
bah, mi dispiace per la tragedia nella famiglia e soprattutto
per 2 giovani vite stroncate....
ma IMHO ci sono dei forti problemi di educazione civica
e del rispetto delle regole basilari.. di quelle che concorrono
a farti arrivare _vivo_ all'eta' pensionabile.
:\\
saluti amareggiati
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P )
le motivazioni per scegliere un benzina ad oggi sono
limitate al piacere o alla nicchia.... o all'andare controcorrente.

 a livelli disumani....
Che rispetto delle regole "logiche prima ancora che di legge" ti puoi
aspettare da due ragazze che sono state allevate da un padre che si lamenta
del passaggio incustodito?
Hai visto le tue figlie passare una volta sotto le sbarre? Non le hai
saccagnate di botte subito? Ecco cos'hai ottenuto.
Si chiama selezione naturale: ha saltato una generazione ma la seconda no.
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

 ICQ 49579941


MatteoS60 wrote:
[CUT]
Quoto e sottoscrivo, volevo postare io questa cosa..... E aggiungo che non
riesco proprio a capacitarmi di come a 18 anni si possa attraversare un
passaggio a livello con le sbarre abbassate.... Vorrei tanto qualcuno mi
spiegasse......
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ
http://tinyurl.com/6afr

       Greetings from  Johnny L  (20ž, 86 & 100, Banana Republic)
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P
"mi chiedo come mai tra tutte le belle macchine
tedesche all'italiano medio piaccia la piu' insulsa..."

 a farti arrivare _vivo_ all'eta' pensionabile.
Hai completamente ragione... sono d'accordo. E' sconsolante
anche la mancanza di responsabilita', pure nella tragedia.
Francesco

 a livelli disumani....
quoto tutto e sottoscrivo.
Ha stupito anche me il padre intervistato che a poche ore della tragedia
discuteva tranquillamente dando la colpa al PL incustodito etc etc... MA
SCHERZIAMO? se la sbarra è chiusa NON passi, anzi questo PL aveva pure il
sovrappasso (o come cavolo si chiama) cosa che sinceramente qua da me non ne
ho mai visto uno. Cosa costava passare di li o aspettare?
Purtroppo scene cosi se ne vedono spesso, minimo quando sono ferma a un PL
c'è il solito furbo il motorino che attraversa, una volta a uno gli ho pure
detto "cogli*****ne! "
Mettiamo un cecchino ad ogni PL, altro che vigile!
--
Poison Ivy
[21,75,PD]
Clio 1.2 16V alias Teresa

> Mettiamo un cecchino ad ogni PL, altro che vigile!
C'è già il treno... a che serve pagare un cecchino?
-- 
_________________________________________________
Stefano - By[3]z - (22,125,VE)
(oOO]\===0000===/[OOo)      Audi A3 Ambition 1.8 benz
\_o_____|             |_____o_/      Blu Denim - DRIVER
By...@inwindNOSPAM.it (Togliere NOSPAM)
_________________________________________________

[CUT]
Purtroppo io la chiamo in un modo solo... selezione naturale.
-- 
Simone(23,103,120,SI, 20punti)  ZR105 Driver, Alfa75 Lover

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 spiegasse......
A 18 anni non l'ho fatto ma quando ero 14nne ma anche 16nne l'ho fatto
sicuramente, ne ho fatte anche di peggio, e lo sapevo benissimo che era
pericoloso ma l'ho fatto lo stesso, anzi forse proprio per questo. 
Io dico solo che al di là della conoscenza delle regole ciò che spinge i
giovani, e che spinse anche me, a comportarsi in questo modo è a volte la
voglia di trasgredire.
Mi sa che sto trasgredendo, sono OT.  
Ciao 
Mirco
-- 
_____________________________________________________________________
Mirco Zorzo 305---> 40k km--->€€€--->Polo tdi---> 93k km , classe rca 11, 
-peso=-spazi d'arresto +prestazioni o minori consumi
MDK Linux 2.4.21 Registered user #287263

 un passaggio a livello chiuso e' un atto di ribellione,
E'proprio questo. Molto vagamente (non ci torno) l'usare o meno la cintura
di sicurezza per tantissima gente è proprio questo, un atto di ribellione al
sistema. Ritengo ingiusto l'uso 'obbligatorio' della cintura come riterrei
ingiusto il 'divieto' di passare per un passaggio a livello con le sbarre
chiuse.
Ritengo insomma assurdo che lo stato debba imporre qualcosa quando invece
basterebbe l'informazione e l'ovvio buon senso per scegliere liberamente di
non rischiare la vita per un frontale con un TIR o per un laterale con un
treno.
Per quanto non amante del 'buon senso' preferisco uno stato regolato dal
buon senso che uno regolato da leggi minuziose che ti dicono cosa fare, cosa
non fare, quando, come, dove farlo e raramente perchè.
Il che non c'entra nulla con la morte delle due ragazze, all'apparenza. In
realtà si perchè parliamo dello stesso fenomeno, l'idiozia diffusa e i
tentativi dello stato di arginarla.
McOrion
** Articolo inviato tramite i servizi gratuiti di 
www.x-privat.org
 **

 discuteva tranquillamente dando la colpa al PL incustodito etc etc...
Ha ragione il papà:
"Sa, siccome in famiglia siamo tutti deficienti e ogni mattina qualche
imbecille prende la teglia dal forno senza presine (non c'è un vigile a
obbligarci a metterle) troviamo asurdo che un passaggio a livello non sia
custodito. Ragazze adorabili le mie figlie... dita amputate, ustioni sparse,
ossa rotte, cecità, disfunzioni varie ma piene di amore e di affetto...
d'altra parte non facevano altro che avere incidenti domestici... mica i
Carabinieri pensano a difenderci e fanno un posto di controllo permanente in
salotto... no, loro stanno in caserma e noi in casa rischiamo la vita. Poi
quando usciamo, distratti da quelle sbarre che mettono in mezzo alla strada,
non veniamo neanche avvisati dell'arrivo di un treno!!! E'assurdo, sono
grossi, dovrebbero dirlo che sta arrivando un treno! Da domani tutta la
famiglia si trasferisce presso la Polizia, così almeno uno o due di noi
potrenno generare altra prole e continuare la tradizione familiare di
imbecillità".
Alla luce dei pochi dati in mio possesso in questa vicenda e stante la loro
veridicità è questa la mia opinione.
Augh!


 Simone(23,103,120,SI, 20punti)  ZR105 Driver, Alfa75 Lover
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P


> Mi sa che sto trasgredendo, sono OT.
No, parliamo di comportamento, che sia a piedi o in auto il 'perchè' del
nostro comportamento in giro incide sicuramente sulla guida, il momento nel
quale siamo armati dell'arma più spropositata, una tonnellata di veicolo
lanciata alla velocità di un proiettile.


 quando ridicola... )
Doverosa si, ridicola no. E'giusto farla.
Immagina se il treno stesse andando a 20 orari e il conducente era a fare
pipì dal finestrino... e magari lo si capisca solo dall'inchiesta.
Sono sicuro al 99% che non sia così e sicuramente i testimoni del fatto
scagioneranno immediatamente il consucente. Ma è giusto fare l'inchiesta.
Breve per favore.


Johnny L wrote:
Hai detto tutto quello che avrei voluto dire io ma che non ho detto solo
perchè
-1) sarei passato per il solito milanese che ce l'ha coi meridionali
-2) non essendoci mai stato avrei parlato solo per sentito dire e ciò non mi
pare assolutamente corretto.
Ma ora che me lo dici tu, che ci vivi e (non si sa come) pur vivendo in
mezzo da quel tipo di cultura non ti fai influenzare ma cerchi di far
funzionare la tua testa e non di farti assistere dallo stato e di
pidocchiarlo come se fossi un bambino di 2 mesi che necessita di essere
assistito e nutrito 24 ore su 24.
Ma purtroppo l'ignoranza conviene, come dici tu, e a fronte di un
assistenzialismo esasperato che c'è in Italia IHMO chi se ne approfitta fa
bene (peccato che per vari motivi nessuno abbia il coraggio di sistemare le
cose.........altrimenti i voti chi se li piglia più???). Te sei un ragazzo
intelligente e rispettoso degli altri, e probabilmente vivendo in mezzo a
tanta gente di merda finisci per subirla senza poterci fare niente (ci
scommetto che se nella via stretta avessero parcheggiato decentemente e non
a cazzo il parafango della tua toyotina non sarebbe rimasto
danneggiato....), e ciò, anche se non ti conosco, mi rattrista molto (e ti
capisco perchè, anche qua, magari in proporzioni minori, succedono le stesse
identiche cose.....non è che vivo in paradiso, sia chiaro........)
Va beh, prima o poi arriverà giustizia ;-)
Ciaooooooo
--
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer
"Il rumore del doppio corpo Weber è come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

Davide "McOrion" Corsaro wrote:
sottoscrivo tutto ma il fatto è che a fronte di gente che il buonsenso non
ce l'ha, purtroppo le leggi servono. Di certo se fossero tutti a posto non
credo nemmeno che ci sarebbe il problema di avere delle regolamentazioni.
Quello che IHMO è sconcertante è il fatto che le leggi non sono mai uguali
per tutti(finchè mi fai pagare multe, anche salate, e io non ho soldi ne
nulla che mi puoi pignorare..........sai quanto cazzo me ne frega delle tue
multe????), e a volte questo mi da da pensare che ciò succede anche per il
fatto che il legislatore una scappatoia se la lascia sempre, non si sa
mai.......


 frega delle tue multe????), e a volte questo mi da da pensare che ciò
conosco il padre di un amico che in venticinque anni non ha mai e ripeto mai
pagato una multa... semplicemente non ci arrivano e vengono archiviate!
mi deceva che bastava non effettuare il cambio della residenza, ovviamente
ha la resiedenza ove è nato e l'abitazione è stata demolita ma lui non ha
mai effettuato il cambio!

 McOrion



Mica tu, l'inchiesta! :-D



Che ca**o c'entra la mentalitą del Sud?
Ha parlato er Romano de Roma Ladrona!
Ma la vogliamo finire con questi luoghi comuni?
E che Paese...!
****************************************************************
Alessandro Corsaro [32, (110, 196), (CT)]
FoFo Ambiente 1.8 TDdi MY2002, 5 porte, Blu Capri
Jaguar X-type 2.5 Executive MY2001, Grigio Metallizzato
****************************************************************


 passaggio a livello con le sbarre abbassate....
Forse ti posso spiegare come fa un 25enne :-D
Premetto che attraverso SOLO se ho visto le sbarre scendere...in quel caso,
visto che presso la stazione dove abito non passano ETR, hai tutto il tempo
per attraversare il MONO-binario che hai davanti (4metri scarsi) senza
preoccupazioni.
Per contro, quando arrivo e le sbarre sono già giù, aspetto.
Anche perchè capire la velocità di un treno mica è facile....e te lo puoi
ritrovare addosso senza rendertene conto.
Comunque, avere delle figlie stirate da un treno e lamentarsi del passaggio
a livello è proprio cosa da....(non mi viene il termine...o meglio, ne avrei
tanti...)
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giù, osti!!!"

 demolita ma lui non ha mai effettuato il cambio!
Terrò presente.....già sto pensando di intestare l'auto a mia nonna dato che
si parla di scalare i punti al proprietario dell'auto se gli arriva a casau
na multa e lui non sa indicare il conducente. E dato che in questo modo la
legge non è uguale per tutti e mi permette di raggirarla legalmente non
farei niente di male ad intestare l'auto a mia nonna. Se ci sono dei bug
nella legge (volontari o no non me ne frega una mazza) io ne approfitto,
anche per il bene della comunità (se vi sono molti che sfruttano un bug
prima o poi viene risolto, se lo sfruttano 3 persone su 50 milioni nessuno
se ne accorge e rimane.....).
Ciao!
Ciao!


 Alessandro Corsaro [32, (110, 196), (CT)]
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P


 Ha parlato er Romano de Roma Ladrona!
Hai mirato basso... Matteo vive un po' più su. :-)


pedonale (notare che le ragazzine erano a piedi!)
io ho sentito in totale 4... cioè è successa un'altra cosa simile dopo
poche ore ad altri due ragazzi
nessuno ha sentito?
comunque concordo...
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
(ho un auricolare ALCATEL di cui non so caz farmene ma non lo dico se no Fagio rompe :P

 Cinghiale (31, 54 RM)
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P


 cui e' cosi'.
quali?

 nessuno ha sentito?
Beh..naturalmente io:
http://www.tgcom.it/ArticoloTgCom/articoli/articolo136052.shtml
--
| Ska - Punto Sporting I (20,86+,MI)
| Ska - Webmaster of 
wWw.CaZZaTe.NeT
 / 
wWw.CaZZaTe.oRg
| Ska - Per la mia adorata Puntina -> 
www.cazzate.net/punto
 :)

 a farti arrivare _vivo_ all'eta' pensionabile.
[probabile OT chiedo venia in anticipo]
A me dispiace per i macchinisti che non possono fare altro che
assistere impotenti alle scemenza altrui restando traumatizzati
a vita.. Per carità non so come si siano svolti i fatti ma
il solito giornalista "fallocefalo" (tm) ieri tra le cause
non ha mancato di nominare l'eccesso di velocità del convoglio..
IMHO anche se fosse non sarebbe cambiato un piffero, provate voi a vedere 
in quanto si ferma un qualsiasi treno: anche "buttando l'ancora"
ci vogliono centinaia di metri.
Mettendosi nei panni del macchinista come vi sentireste?
Conosco personalmente una persona che ha vissuto in prima
persona un fatto del genere e vi assicuro che tra casini legali
(poi risolti) sensi di colpa e incubi è passato da una vita
*normale* a un inferno.. E tutto per colpa di uno che
ha pensato bene di scegliere quel treno per suicidarsi.
Peggio ancora se si tratta di un incidente, sempre imho.
vabbè , mi ripeto , scusate l'OT però spero che qualche
giornalista legga questo mio post e *magari* ci rifletta.
Saluti a tutti
--
Ciao
Banfman - Daniele (29, 78+, 82, GO-VA)
'94 1.4Si & '03 DCI82 Dynamique 2xClio Driver
**
Oldtimer Audi Fan 
http://www.audiclassiche.net
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quali?
i passaggi di regno hanno segnato profondamente le varie
"italie"... con una toscana "fracesizzata" un nord "austriaco"
un centro clericale e un sud borbonico....
il passaggio dai borbone (che erano noti fancazzisti goderecci)
che si occupavano limitatamente della "messa a punto" del
proprio regno... questo ovviamente ancora piu' sentito nelle
aree lontane da napoli che per i canoni del tempo erano
veramente "lontane" e abbandonate a se stesse...
questo si e' visto nello stesso istante della formazione dell'unita'
d'italia, vista al sud come conquista da parte dell'invasore del
nord ed un peggioramento delle condizioni di vita.
(questo a causa anche delle promesse mai mantenute dal neonato
governo italiano)
da qui la nascita del brigantaggio e gli eventi conosciuti in seguito...
se a questo unisci una fase "nera" dell'italia in cui tra il 1850 e il
1950 si sono susseguite pesanti guerre e la vera unificazione si e'
avuta solo con l'avvento della televisione visto che le differenze
dialettali
impedivano una chiara comprensione nel parlare...
e quindi abbiamo gli ultimi 20/30 anni in cui questa unita' e' compresa
da tutti gli individui... e, come provato in antropologia, sono necessarie
dalle 3 alle 7 generazioni per rendere effettivo un cambio di "nazionalita'"
in quest'ottica siamo ancora in una situazione in cui le varie italie si
sentono diverse con regole diverse e diritti/doveri diversi....
non e' assolutamente una colpa ne un offesa... e' solo una diversita' che
in alcuni paesi e' sfociata in una guerra (vedi la questione "ulster" o
i recenti balcani o le due koree o la questione mediorientale) o si e'
avuto un processo di fusione piu' o meno pacifica (avvenuto tuttavia solo
quando questa fusione ha portato ad un effettivo aumento del benessere
per tutte le popolazioni... vedi la guerra d'indipendenza statunitense
o la nascita della gran bretagna).
ovvio che nel processo di fusione italiana le leggi sono state fatte
prevalentemente sulle regole in vigore al nord, quindi e' piu' che
normale che il sud abbia "subito" questo processo come una negazione
delle proprie tradizioni e della propria matrice culturale...
se i governanti dell'epoca hanno "abituato" il sud a "chiedi che sara'
esaudito" per evitare i tipici problemi di "rigetto" che si hanno
nel momento di unione e' ovvio che questi siano processi mentali
duri a scomparire, specie perche' portano benefici evidenti.
ciao
p.s.
scusa semplificazioni ed eventuali imprecisioni ma di domenica
non e' facile concentrarsi mentre si guarda la motoGP :D


[stracut]
mi spiace per le due ragazzine, ma visto il livello d'intelligenza, posso
presumere che il pianeta andra' avanti anche senza di loro
la "distanza di frenatura" e' quantificata in ferrovia in 1200 metri, il che
vuol dire che  se gia' si intravedono i fanali di testa di un treno, se
quello iniziasse a frenare nel punto in cui si trova FORSE riuscirebbe a
fermarsi in tempo.. e c'e' da considerare che noi vediamo il treno perche'
ha le luci, ma il macchinista difficilmente ci scorge, dato che non abbiamo
le giacche rifrangenti come il personale che lavora lungo le linee.
nei casi di passaggi a livello che diano segni di anomalie viene prescritta
la marcia a vista con velocita' massima di 4 km/h, il che mi induce a
pensare che il PL funzionasse perfettamente e che le due scriteriate si
siano limitate a passare senza guardare
pace all'anima loro
-- 
Nicolo' - |21y,115hp,VE| - proud member of I.D.A.
LagunoneT '95 2000i RXE (A BENZINA!)
ex R19 Chamade 1.4 "Energy" TSE, detta "DISNOVE"®
(togli il delta per rispondere in privato)

giornalista legga questo mio post e *magari* ci rifletta.
vabbè che l'ottimismo è il profumo della vita ma da qui a quello che
dici... :PP


 successo niente! (parlo di quando avevo circa 11/12 anni)
Mi sento chiamato in causa, forse perchè mio padre è morto nell'identico
modo di quelle ragazzine.....
Visto che mio padre era la persona più prudente sulla faccia della terra, e
considerato anche come si sono svolti i fatti, non mi sentirei di attribuire
la colpa alle ragazze.
I treni in quel momento si stavano incrociando.
Quando è passato il primo treno ti aspetti di poter passare dopo l'ultima
carrozza, il caso di 2 treni che passano contemporaneamente è talmente raro
da non venir preso in considerazione.
Purtroppo una probabilitaà per quanto bassa che sia non è mai uguale a zero.
se l'altro treno è subito dietro non hai tempo di vederlo e, dato il rumore
di quello che è appena transitato, non hai modo di sentirlo.
Ora dove è morto mio padre c'e' un sottopasso pedonale, mentre il passaggio
a livello e' stato tolto ed è stato costruito un ponte per le vetture 200m
pù in là.
Nelle Marche si stanno gradualmente eliminando tutti i passaggi a livelli,
per lo meno sulla litoranea.
E' impensabile, col traffico ferroviario e stradale in aumento, continuare a
coesistere con questi punti di potenziale pericolo e di sicuro intralcio
alla normale circolazione.
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
Citroen BX 1.6
Prop & driver
 ____ ...................... ____
 ____\_______^___/____
Panda VAN
Acrobatic driver
Fiat Uno CS
Limi Tutoring
Per rispondere leva la mano dall'elsa.
ICQ 5889300

 dici... :PP
Già! Chi visse sperando.. 
Imho per quello che costa tanto vale provare!


 da non venir preso in considerazione.
Ti rendi conto di quello che dici vero?
A parte che non è affatto raro che 2 treni passino contemporaneamente, al
limite si può dire che in percentuale accade meno spesso rispetto al caso di
un treno solo, ma non si può affatto dire che sia raro, ma ammettiamo per un
attimo che tu abbia ragione...
Mi dispiace tantissimo per tuo padre, però ti rendi conto che quando quel
giorno dopo il primo treno lui è passato senza aspettare che si alzassero le
sbarre, ha affidato la sua vita al calcolo delle probabilità?
Non mi sembra un atteggiamento molto prudente.
Personalmente sono *pro* sotto a sovrappassi, anche perchè snelliscono il
traffico notevolmente, questo però esula dal discorso pericolo.
Ci fanno 2 maroni così col fatto che la prima causa di morte in auto è la
velocità, poi succedono fatti del genere a gente che era a piedi quindi non
certo superava i limiti di velocità....
Io dico che la prima causa di morte in auto e non è il non uso del buon
senso e credo che finchè la nazione non ne prenderà coscenza non potrà che
andare peggio.

 da non venir preso in considerazione.
Prova per un attimo a *ragionare* senza farti fuorviare dal fatto che stai
cercando (com'č naturale che sia, del resto) di giustificare quel che č
accaduto a tuo padre.
Dimmi tu se non ti sembra tragicamente ridicolo definire "la persona piů
prudente sulla faccia della terra" chi ha attraversato senza visuale e con
le sbarre abbassate una strada percorsa da veicoli pesanti centinaia e
centinaia di tonnellate, che hanno spazi di frenata che si misurano in
chilometri (l'Eurostar, a 250 all'ora, si ferma in quattro chilometri e
mezzo).
BTW: mi dispiace per te. Non riesco invece a dispiacermi per tuo padre, pur
col massimo rispetto dovuto a chi non c'č piů.
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)


 col massimo rispetto dovuto a chi non c'è più.
Non è che se uno commette un errore fatale allora è un uomo di serie B e 
non bisogna dispiacersi della sua morte.
Ad ogni modo sono d'accordo sul fatto che poco si possa fare per i 
passaggi a livello e sul fatto che il macchinista, comunque stiano le 
cose, avrebbe potuto fare ben poco per evitare la tragedia (forse, al 
limite, solo suonare per farsi sentire).
Che i passaggi a livello siano pericolosi è indubbio. Le persone 
attraversano i binari, e non si può ritenere che siccome è vietato non 
sia un problema che ogni anno decine di persone ci rimettano la pelle; 
tuttavia le soluzioni possibili non sono molte e presidiare ogni 
passaggio a livello è chiaramente impossibile.
-- 
La Liguria di traverso...
http://www.controsterzo.com

 
http://www.controsterzo.com
ciao


 non bisogna dispiacersi della sua morte.
Aspè, capiamoci: a me dispiace che Cactaceo abbia perso il padre.
E so benissimo che un errore può capitare a tutti. Ma da quanto ha scritto
Cactaceo quello era un comportamento abituale, e allora vuol dire che te la
cerchi...


Ciao Matteo!
Quoto tutto, perche' condivido in pieno.
Aggiungo solo una cosa: in tutte le cose che facciamo ogni giorno c'e' un
margine di pericolo o di rischio, che ogni persona deve essere in grado di
valutare (e' un po' il concetto di 'intendere e volere', condizione che si
dovrebbe maturare 'ufficialmente' con la maggiore eta').
Nel 3d si parla di passaggi a livello (con sbarre e segnalazioni, ma
sprovviste di custode), e hai citato il caso delle cinture.
Sono due casi apparentemente diversi, ma che hanno in comune la
caratteristica sopra citata, ovvero di saper valutare i rischi e le
conseguenze.
Nel caso del passaggio a livello, e' assurdo pensare che debba
necessariamente essere presidiato perche' funzioni senza problemi:
certamente se lo fosse sarebbe meglio, ma i dubbi sulla sicurezza
dovrebbero scattare quando e' aperto, anziche' no (cosi' come, per
allacciarsi ad altri 3d, e' il caso del semaforo rosso)
Nel caso delle cinture, il fatto di metterle dovrebbe nascere dall'istinto
di autoconservazione, e non dal fatto che ti possano multare, togliere
punti o altro. Personalmente vedo in questa norma inasprita una volonta'
di far si' che la gente si sensibilizzi, piu' che ad un modo per far fare
soldi alle casse comunali (IMHO se un'amministrazione locale volesse far
cassa, erano sufficienti le norme precedenti: le sanzioni c'erano gia',
bastava solo applicarle)
-- 
(36, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
MeC66C _at_ libero _point_ it

 a livelli disumani....
Giusto per la cronaca:
http://www.tgcom.it/ArticoloTgCom/articoli/articolo136199.shtml
-- 


 bastava solo applicarle)
Il problema è farlo capire. Ieri ho avuto a pranzo mia zia, INSEGNANTE. Il
discorso è finito sul traffico e lei subito ha sollevato la solita stupida
questione "ho visto Carabinieri e Polizia senza cinture". Una volta
spiegatole dell'esonero vigente per le forze dell'ordine, al fine di
permettere una eventuale discesa rapida dal mezzo, mi sarei aspettato un
commento "però così corrono rischi molto maggiori" o cosette del genere.
Invece è venuto fuori un "non è giusto! perchè io devo metterla e loro no?
non la metto neppure io". L'avrei picchiata, a sangue, e molto volentieri.
Se poi si pensa che questa illuminata affermazione viene da una persone che
dovrebbe avere il compito di formare la cultura dei nostri figli...


 C'è già il treno... a che serve pagare un cecchino?
non ci avevo pensato...
--
Poison Ivy
[21,75,PD]
Clio 1.2 16V alias Teresa

Quoto e sottoscrivo, anche gran parte delle risposte che sono seguite.
Ciao!

 tentativi dello stato di arginarla.
Il realtà le due ragazze sono un esempio di come spesso si fanno delle cose
senza pensarci abbastanza. A volte va bene, a volte no... ma a diffrenza dei
videogiochi, nella vita si rischia davvero.
Non penso che fare 100 metri per attraversare con il cavalcavia sarebbe
stato un assurdo e nemmeno attendere 2 minuti... ma nella mente delle
ragazze appariva come tempo perso... Paradossalmente per non perdere due
minuti di vita l'hanno persa tutta.
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Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
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http://www.caedar.it
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 cerchi...
No, direi che abituale non era.
Mio padre di solito attraversava quel passaggio a livello, a quell'ora, in
moto.
E aspettava regolarmente che si alzassero le sbarre una volta ripartito
l'unico treno che a quell'ora transitava, e fermava, nella stazione (dato
che il passaggio era all'interno della stazione stessa).
Quel giorno la moto non l'aveva dato che era senza patente: la doveva andare
a ritirare dall'ufficio pratiche automobilistiche che gli aveva fatto il
rinnovo.
Quindi ha attraversato a piedi la prima metà della stazione (2 o 3 binari
morti di manovra) e ha aspettato sulla pensilina che l'ultimo vagone
dell'unico treno che a quell'ora attraversa la stazione passasse.
Ma sull'altro binario e' arrivato "il treno per la vita", il treno
straordinario che gira l'italia per una raccolta fondi per la ricerca sul
cancro.
E ha raccolto su mio padre.
E non venitemi a dire che il fato non esiste.
Se quel giorno mio padre fosse stato in moto non sarebbe successo nulla.
Se proprio il giorno in cui la moto non l'aveva non fosse passato un treno
che normalmente non passava non sarebbe successo nulla.
Si sono dovuti mettere insieme 2 eventi inconsueti e abbastanza rari per
fregarlo.


 E non venitemi a dire che il fato non esiste.
Bè, con tre coincidenze di questa portata... niente moto, treno
straordinario e con quel nome, come si fa a negare che esista il fato?


 fregarlo.
cazzo, una brutta coincidenza, terribile.
anche se direi che gli eventi sono 3, perche' non si puo' prescindere dal
fatto che le sbarre del passaggio a livello fossero abbassate (o sbaglio?) e
quando sono abbassate significa che e' proibito attraversare i binari
perche' si rischia la vita e non che si possono attraversare con cautela
perche' ci sembra di conoscere a memoria il traffico ferroviario ordinario e
straordinario.
ciao.