Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Una birra e una pizza? 12.000 euro

Se vai in pizzeria e ordini una birra ti danno un bel boccale. Secondo il 
CdS si starebbe già sopra i limiti consentiti.
Ora il Ministro propone 12.000 euro di multa a chi guida in stato di 
ebbrezza.
Essere trattato come gli ubriaconi.....
Aumentano anche gli autovelox. Speriamo che vengano almeno segnalati perchè 
altrimenti sarebbe veramente come "guardie e ladri" 

Ma3x ha scritto:

ah si e noi chiediamo la revisione della patente ai nostri
parlamentari sangue ed urine ...

 Essere trattato come gli ubriaconi.....
Ci vuole progressività, per esempio:
- da 0,51 a 0,60: Euro 258
- da 0,61 a 0,70: Euro 516, - 2 punti, sospensione 3 mesi dopo 3 volte
- da 0,71 a 0,80: Euro 1.032, - 10 punti, sospensione 3 mesi subito
- da 0,81 a 1,50: Euro 1.032, ritiro 1 anno
- da 1,51 in poi : Euro 10.320, ritiro 5 anni, arresto immediato, 6 mesi di 
carcere, confisca del veicolo
M. 

 mesi di carcere, confisca del veicolo
Parlo da niubbissimo, beninteso.
Non sono in grado di dire se sopra gli 0,80 si sia comunque in grado di 
discernere la strada dal proprio letto, ma sono assolutamente dell' idea che 
i limiti debbano essere progressivi.
Non per altro, ma perchè, fatti così, non li applicherà nessuno...e sarà l' 
ennesima legge che nessuno fa rispettare... 

 carcere, confisca del veicolo
Mi piace. Dove si vota? :)
-- 
Ciao,
Ander
www.anderopoli.it

parlamentari sangue ed urine ...
Non gliene frega nulla: hanno gli autisti (pagati da noi)
Zotto 

> Ora il Ministro propone 12.000 euro di multa a chi guida in stato di
Più che la multa, vedrei meglio una notte al fresco (oltre un certo limite). 
Tipo:
0,5 g/l ->200 euro di multa
0,7 g/l  ->500 euro + notte al fresco+ritiro patente
ecc...
Se uno ha 0,5 g/l è appena appena brillo, 12000 eu sono un salasso,i soldi 
che guadagna un operaio in un anno, a Roma questo lo sanno? 

 0,7 g/l  ->500 euro + notte al fresco+ritiro patente
Ovviamente tutto indicativo, i valori andrebbero scelti meglio 

 di carcere, confisca del veicolo
le multe dovrebbero essere pagate in base al reddito ed alla cilindrata 
dell'auto con cui si infrange il CdS dal momento che in questo paese di 
merda sono tutti evasori. Un sacco di gente non rispetta i limiti perchč 
puo' pagare e la ricchezza compromette la sicurezza dei poveri. E' una 
vergogna schifosa e lo Stato č il primo complice di questo schifo con gli 
autovelox imboscati per fare cassa spellando chi vive di stipendio e facendo 
una zingarlina alle palle dei ricconi.
Vedrete quanti posti di blocco verranno cannati da chi teme 12mila euro di 
multa e l'arresto per 6 mesi. Io ci penserei almeno una volta a provare a 
svignarmela (e adesso sono sobrio!).Poi ci scappa il Raciti e tutti a 
piangere (per 10 giorni). 

 carcere, confisca del veicolo
Ma facci il piacere. Io con 1,1 ho fatto il record della valle.......
Solo esaltazione, i riflessi più o meno son quelli che hai appena sveglio

 Solo esaltazione, i riflessi più o meno son quelli che hai appena sveglio
Mi raccomando, vantiamocene eh! 

 che guadagna un operaio in un anno, a Roma questo lo sanno?
se gli va bene, molti quei soldi li vedono in un anno e mezzo...

con meno cattiveria, che per 12000 euro uno non esita a forzare un
posto di blocco, la strada sarebbe anche quella di imporre di rifare
gli esami.
Non semplicemente frequentare, ma rifare gli esami.


wrote:

Eh ma tanto al sud se la comprano la patente. Fanno il 3x2...
--
Dumah Brazorf [24, 90, BS]

 Solo esaltazione, i riflessi più o meno son quelli che hai appena sveglio
Detto da uno che si è schiantato su una rotonda perchè dormiva al
voltante...

"Dumah Brazorf" <dumahbrazorf@g_NOSPAM_mail.com> ha scritto nel messaggio
news:jkduu2haaemlbem7r...@4ax.com...

Solo al sud?

 altrimenti sarebbe veramente come "guardie e ladri"
Questo sì che è schifoso, nascondere i velox e le pattuglie dietro gli
alberi (magari pure al buio); secondo me è molto più pericoloso
guidare con l'ansia del velox che ti becca se superi di pochi km il
limite, piuttosto che correre di più, ma concentrati solo sulla
strada.
Gabriele

 di carcere, confisca del veicolo
Mi piace. Concordo, anche se rivedrei le fasce.
-- 
Ciao!
Luca (29,101,BG) 

 voltante...
L'unica volta in vita mia che ho guidato sobrio alle 3 di notte......

 Mi raccomando, vantiamocene eh!
ma è vero,è una cazzata,io una volta dopo la disco mi sono fatto il
test e avevo 1,ero lucidissimo,non solo avrei potuto guidar,eavrei
potuto farmi una partita di calcio,mettermi a casa a studiare o chissà
che altro.
ho amici che con 0,3 sono stesi a terra che dormono.
questo metodo NON FUNZIONA!
--
mnoga

 CdS si starebbe già sopra i limiti consentiti.
Che poi se la birra è una belga trappista di quelle toste tipo Rochefort 10
o Chimay blu, mi sa che si va direttamente in galera...

questo metodo NON FUNZIONA!
C'è chi lo regge di più e chi lo regge di meno l'alcool. Come li fai i 
controlli? Con test della velocità di reazione? Sarebbe pure fattibile, ma 
le nostre fdo non sono in grado. 

 ha scritto

Mmhhh buone le birre belghe :)
ecco a proposito, ma ad es in belgio i limiti come sono ?
Gabriele


Che sei come bud spencer che è piu lucido quando è sbronzo (cit e voglio 
vedere chi si ricorda qual'è il film) 

 vedere chi si ricorda qual'è il film)
La butto lì: più forte ragazzi? In aereoplano metre portava il ferito aìin 
città con un tempo da lupi? Boh.... mica mi ricordo....
(G)

 o Chimay blu, mi sa che si va direttamente in galera...
Mmhhh buone le birre belghe :)
ecco a proposito, ma ad es in belgio i limiti come sono ?
Vedi: 
http://www.viaggiaresicuri.mae.aci.it/?66
vai su un paese, poi viabilità e clicca su mostra il contenuto. 


Trovato, Belgio:
TASSO ALCOLEMICO
Limite consentito: Il tasso massimo di alcol nel sangue è dello 0,05%,
cioè 0,5 g. di alcol per litro di sangue, o 0,22 mg per litro d'aria
espirata.
Test di rilevamento: colui che guida o che si appresta a guidare un
veicolo, o che si presume sia l'autore di un incidente (anche un
pedone), può essere sottoposto a un test sul posto. Se il test è
positivo (c'è nel sangue una misura tra lo 0,05 e lo 0,08% di alcool)
scatta il divieto di guida nelle tre ore successive (con ritiro della
patente per questo lasso di tempo) e un' ammenda sul posto di 125
Euro. In caso di non pagamento, può essere imposta una multa da 125 a
2500 Euro.
Gabriele

 città con un tempo da lupi? Boh.... mica mi ricordo....
Esatto, ecco il dialogo:
B:"Sei a posto ragazzo?"
R:"Si, signore"
B:"Un'altra ciucciata (di Whisky) e sono a posto anch'io 


Ancora con questa storia! Noooooooooooooooooooneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee 
non funziona così, ci vuole l'educazione in famiglia. Tanto chi si vuole 
ammazzare ci riesce in tutti i modi. 

espirata.
Girando si trovano i limiti e le multe dei vari, se non ricordo male in 
portogallo c'è una multa progressiva, ed in croazia può dare seri problemi 
mangiare uno cioccolattino al liquore...
Costantino

 merda sono tutti evasori.
Che cazzata!Allora magari io giro con una alfa romeo 164 v6 3,000 e magari 
sarei anche un riccone?
Sta cosa della multa in basa alla cilindrata , oppure al reddito e' una 
cazzata! La legge e' uguale per tutti!

 voglio vedere chi si ricorda qual'č il film)
si perņ:
"Be' i primi due galloni si, al terzo divento nostalgico e ci puņ scappare 
la lite"
-- 
Max (25,115,Mi-To)
-----
"Potete comperare una Ford T di qualunque colore, basta che sia nera"
(H. Ford)
www.masvill.50megs.com
 


Data appunto la variabilità delle reazioni, estremamente soggettive, nei
paesi intelligenti il limite è uguale per tutti: 0,00, così NESSUNO può
argomentare alcunchè.
Quando si guida o si è nel pieno possesso delle proprie facoltà o si resta a
casa.
Basta ciance all'italiana, con 57 milioni di opinioni diverse!
Se la legge DEVE essere uguale per tutti, che lo sia. Zero virgola zero zero
e tutti devono essere contenti.
Cordialità, Lanfry
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e tutti devono essere contenti.
Quoto!
Dove sta scritto che bisogna a tutti i costi bere?
Non sapete divertirvi senza alcol in corpo? State a casa. 


scusami ma quello da te detto è una contraddizione.
non sarebbe uguale per tutti,perchè appunto c'è chi con 1 è come fosse
a 0.quindi non vedo perchè non dovrebbe guidare.
--
mnoga

 le nostre fdo non sono in grado.
appunto,qualche test sarebbe più giusto imho.
e sono la tutto il giorno a grattarsi,il modo lo deve trovare chi
comanda.
--
mnoga

 altrimenti sarebbe veramente come "guardie e ladri"
Farti una coca, una cedrata o della sana acqua ti fa tanto schifo?
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

> Farti una coca, una cedrata o della sana acqua ti fa tanto schifo?
Quoto...che bisogno c'è di bere per forza?
Cazzo sai che il limite è di 0.00...benissimo, stasera bevo il succo
di frutta e lascio divertire gli amici.
Ok 12000 Euro è tantissimo ma piu che altro credo sia una cifra
altissima per scoraggiare chiunque (o quasi) a guidare in stato
d'ebbrezza.
Se poi sei un coglione, ti va di rischiare e ti beccano, paghi e stai
zitto.
Scusate ma ne ho piene le scatole di vedere ragazzi sul giornale il
lunedi mattina.
Adesso basta.

 Se vai in pizzeria e ordini una birra ti danno un bel boccale.
specifica boccale :)
non sara' mica da 1Litro ?
perche' in docland ce ne sono anche da 4Litri
io con la pizza prendo una "piccola" 200 cl
dici che per una persona di 90 Kg, faccia
scattare i limiti alcoolimetrici ?
e fra la bevuta e la messa su strada,
passano almeno 30-40 minuti
felice_pago


 cazzata! La legge e' uguale per tutti!
In base alla cilindrata è una cazzata ma in base al reddito proprio no.
Per me che guadagno 950Euro al mese se mi becco 500 euro di multa sono ben 
più di mezzo stipendio.. e mi cre problemi.
Per me che guadagno 3000 euro al mese o più.. sai che me ne fotte se becco 
500euro di multa? Niente.. e continuo a farmi i cazzi miei.
-- 
Simone(27,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover

 Non sapete divertirvi senza alcol in corpo? State a casa.
Se vado a farmi una cena fuori non posso nemmeno gustarmela con un buon 
bicchiere di vino? Bah 

 argomentare alcunchè.
E' una cagata. In america ti fanno camminare sulla linea..... già
meglio ma non ci siamo cmq. Mica guidi con l'equilibrio.....
Perchè invece di quel cesso di etilometro non si portano un po' di
strumenti ottici:
- giochetti ortottici
- computerino per la misura dei riflessi
etc?

 Farti una coca, una cedrata o della sana acqua ti fa tanto schifo?
Si, mi fa schifo se l'alternativa sono 33cc di birra belga o irlandese,
oppure un calice di rosso puglese.

 di frutta e lascio divertire gli amici.
Classico discorso del cazzo all'italiana: "io sono abituato, non bevo, 
quindi anche gli altri possono farne a meno". Se permetti una birretta 
(piccola o media che sia) bevuta mentre mangi una pizza non fa proprio un 
cazzo (tranne ad alcuni soggetti che non reggerebbero nemmeno un 
cioccolatino al liquore), e visto che mi piace, io me la bevo, dato che non 
provoca danni o problemi a nessuno. Un conto è mettere dei limiti 
intelligenti e che, se superati, potrebbero veramente essere "pericolosi", 
un conto è invece vietare una cosa senza motivo...cazzo poi mettere il 
limite a zero che vuol dire? Che se mi mangio un Ferrero Opera (cioccolatino 
con dentro cognac) non posso guidare? Ma vaffanculo, ne ho in macchina una 
valangata e solitamente ne mangio uno ogni tanto mentre guido, e potrei 
prendermi 12k euro di multa per un cioccolatino? Sono solo dei buffoni (e 
pure chi gli da ragione).

 bicchiere di vino? Bah
Puoi gustartela con uno, due, tre,.......mille bicchieri di vino, poi non 
piangere per i morti e, soprattutto, cerca di non venirmi addosso, se ci 
riesci ;-) 

 dei buffoni (e pure chi gli da ragione).
Il tuo è un classico discorso all'italiana: fate qualche cosa ma non toccate 
me. 

 Essere trattato come gli ubriaconi.....
E tu non bere alcolici !!!
Mi pare una delle pochissime cose giuste varate da questo governucolo .
Ciao
SuperMario 

 questo metodo NON FUNZIONA!
QUOTO 

 Solo esaltazione, i riflessi più o meno son quelli che hai appena sveglio
tutto dipende dalla persona, io mi ritrovo con le tue reazioni a una 
quantità regionevole d'alchool per esempio.
Però c'è chi si assopisce per un goccino 




giustissimo...

 riesci ;-)
Un bicchiere è una cosa, due bicchieri potrebbero essere lo stesso (dipende 
dalla persona), mille è diverso. Qua sembra che non ci sia differenza tra 
moderazione ed esagerazione...io non sto difendendo il mio diritto a 
ubriacarmi (in quanto sarei pericoloso per gli altri), sto difendendo il mio 
diritto a bere quel cazzo che mi pare se ciò non arreca danno a nessuno (e 
posso affermare con assoluta certezza che un bicchiere di vino x cena 
rientra in questo caso). 

 Eh ma tanto al sud se la comprano la patente. Fanno il 3x2...
ma vai a cagare, la comprano nelle zone di provincia, al NORD al CENTRO e al 
SUD! 

 Mi pare una delle pochissime cose giuste varate da questo governucolo .
no, è l'ennesima cazzata 

 toccate me.
No, il discorso è: "fate qualche cosa, ma toccate chi è veramente 
pericoloso".
Esattamente come il discorso del lasciare in libertà i pedofili e gli 
assassini, e poi accanirsi con chi ha magari sbagliato la dichiarazione dei 
redditi. 

 intelligenti e che, se superati, potrebbero veramente essere "pericolosi",
E chi la decide, la soglia di pericolosita'? Tu?
A moltissime persone una "birretta" puo' fare un effetto diverso che a
te.
Non esistono metodi che possano "certificare" lo stato di ebbrezza di
una persona...che abbia bevuto una birra o 100 birre.
Se ci fossero sarei perfettamente d'accordo con te.
Visto che in Italia gli incidenti causati per guida in stato di
ebbrezza sono molti e causano parecchi morti, le alternative sono 2:
- O inventi uno strumento che possa dire quanto una persona è in grado
di guidare e non solo in base al tasso alcoolico che ha in corpo.
- O vieti TASSATIVAMENTE l'alcool a chi guida.
Anche a me piace bermi la mia birra ogni tanto cosa credi...non venire
a fare il moralista per favore...
Tutto questo, senza alcun rancore eh, semplice scambio d'opinioni :-)

 dei redditi.
Stai facendo confusione tra creazione di leggi ed applicazione delle stesse. 

 stesse.
Finezza inutile, l'effetto è lo stesso. 

 Tutto questo, senza alcun rancore eh, semplice scambio d'opinioni :-)
Capisco quello che vuoi dire, perň imho ci si toglierebbero molti dubbi 
vedendo le statisitche degli incidenti per stato di ebbrezza: quanti di 
questi incidenti sono stati provocati da "ubriachi" con 0,1? Quanti con 0,2? 
Quanti con 1? Quanti con 1,5? Allora forse cosě tiri fuori un limite serio, 
mica sparando al ribasso....
Sennň, penso che concorderai con me, vietiamo alla gente di guidare al 
mattino appena svegli, visto che al mattino, visto che alcune persone (io 
compreso) al mattino hanno i riflessi un po' piu lenti e sono ancora mezze 
addormentate.

 Finezza inutile, l'effetto è lo stesso.
Certamente, ma allora smettiamola di attaccare sempre il legislatore e 
rivolgiamoci a coloro che devono applicare le leggi. 

 addormentate.
Concordo...vedi il problema è che l'effetto che ha l'alcool sulle
persone è una questione troppo soggettiva per mettere dei paletti.
Magari sarebbe piu logica una flessibilita' ed un addestramento
specifico a chi questi controlli li deve fare, ma credo che chi
governa non abbia ne interessi ne fondi (?!) per farlo.
E' vero la soluzione di vietarlo completamente è fin troppo drastica,
pero' tra il salvare vite applicandola e l'inseguire una soluzione
efficace ad oggi lontana anni luce io preferisco la prima.

Ok MI AVETE CONVINTO!
Passo alla coca
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
... cola.
Zotto

LombaX (was Fabiuss :) ha detto questo giovedì :

Con un bicchiere di vino (uno solo e non di un vino troppo alcolico) a 
pasto non vai fuori dallo 0,5.  Ci vai con due, tre, quattro ecc.

 Farti una coca, una cedrata o della sana acqua ti fa tanto schifo?
Eh! ma così "è da piccoli".... mica puoi passare per il "pischelletto" del 
gruppo.... ;-))))))
Si deve bere, soprattutto senza averlo mai fatto, per far vedere "agli 
altri" quanto si è "fichi"... ;-)))))
E poi liberissimi di stamparsi ove più aggrada ma senza, caXXo, coinvolgere 
altre persone.
Scusate il francesismo di cui alla doppia "X"... 

 altre persone.
Che discorso del cazzo, č da ragazzini sfigati di 15 anni. Menomale che hai
messo le faccine, e non nego che ci sia chi la pensa cosě.
Per me, che non ho piů 15 anni da 15 anni, una birra (non 7) o un calice di
vino (non 3 bottiglie), sono perfettamente bevibili, e francamente mi
piacciono ben di piů di un succo o una coca...


Mi sa che non sai ciò che dici: una cosa è lo 0,00, quindi NIENTE alcol del
tutto uguale per tutti, un'altra è "come se fosse". Uno è un dato di fatto,
l'altra è una presunzione soggettiva.
 La contraddizione è tutta tua...
Onde evitare spiacevoli inconvenienti, niente alcol per chi guida. E
aggiungo: per chi si impasticca e beve, e si schianta, tutte le spese vanno
a carico del soggetto se sopravvive, alla famiglia se non campa.
E vediamo così se si capisce una volta per tutte che la libertà di farsi
finisce dove inizia quella dell'altro di continuare a campare.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 piacciono ben di più di un succo o una coca...
Fino a qui ci siamo tutti, ma non è qui il problema, il problema è che
una birra o un calice di vino, non sempre hanno lo stesso effetto su
diverse persone.
Non si possono fissare dei paletti in questo modo, servirebbe un
metodo per stabilire se, nel momento in cui vieni fermato, *TU* sei in
grado di guidare, a seconda di quanto una quantita' X di alcol ha
avuto effetto su di te.
Fino a che questo metodo non si sara' trovato non sarebbe sbagliato
vietare tassativamente l'alcol, IMHO.

 ha scritto
Non si possono fissare dei paletti in questo modo, servirebbe un
metodo per stabilire se, nel momento in cui vieni fermato, *TU* sei in
grado di guidare, a seconda di quanto una quantita' X di alcol ha
avuto effetto su di te.
Fino a che questo metodo non si sara' trovato non sarebbe sbagliato
vietare tassativamente l'alcol, IMHO.
-----------------------
Per la stupiditą di pochi, devono subire tutti. Come al solito.
Come si fa a mangiare una pizza con una coca, quando si ha presente
l'armonia che lega una pizza ai frutti di mare accompagnata da una Guinness
foreign extra?

 altrimenti sarebbe veramente come "guardie e ladri"
 tuttosommato un autovelox segnalato lo trovo il male minore,
sinceramente
ciao
--
Caglianoù(27,252,Lc)

 CUT
Purtroppo, però il succo è - estremizzandolo - valido: molte volte, infatti, 
ho assistito a scente e/o a confessioni "del giorno dopo" da far gelare il 
sangue: Credimi: purtroppo c'è gente nella quale lo spirito di emulazione è 
alquanto sviluppato sia nel "bene" che nel "male" e se il tuo corpo non 
tollera "X" birre e/o "X" bicchieri di alcool non puoi, o meglio non 
dovresti, bere "lo stesso".
Tanta gente, invece, lo fa e non capisco il perchè.
Ciao... 

 In base alla cilindrata è una cazzata ma in base al reddito proprio no.
Eh! ma sai... siamo in Italia. Il concetto sarebbe anche giusto....

 la lite"
quando conoscono le finte-Russe?


più che d'accordo.
--
mnoga

mnoga ha scritto:
no no,se io a 0,5 sono come altri a 0 non è corretto limitare la mia
libertà personale a vuoto.
...................................
TUTTI credono di essere così, specie dopo aver bevuto.


ricordo la notte, ehm la mattina di capodanno 2006.
quella è l'unica volta che ora, pensandoci da sobrio, ho fatto la stronzata 
di guidare anche se non dovevo.
Io avevo bevuto davvero parecchio fino all'ultimo ma per fortuna sono un 
bevitore abituale e non ero certo ubriaco ma nemmeno nel pieno delle mie 
facoltà.
Eravamo un gruppo di amici con 4 auto.
Uno dei 3 aveva bevuto all'incirca quanto me ed è tornato a casa tutto ok ed 
era relativamente lucido.
gli altri due avevano bevuto 3 bicchierini di vodka oltre 2 ore prima oltre 
allo spumante ma non sono per niente abituati a bere e magari loro due erano 
pure sotto i limiti o comunque più vicini di me e vincenzo a quest'utlimo:
il primo è tornato a casa con la fiancata tutta graffiata in uno spigolo di 
un muro.
il secondo ha tamponato me, seppur lievemente dopo che io ho frenato 
fermandomi a un metro e mezzo dal coglione davanti che chissà perché ha 
inchiodato. e facciamo presente che al momento delle frenate c'era più 
spazio fra il mio amico e me che fra me e il tizio davanti.
probabilmente è vero che tutti o quasi credono di essere così ma alcuni lo 
son davvero! non si tratta di superpoteri ma di semplici predisposizioni e 
abitudini! 

 abitudini!
E' da ieri che si discute di come, eventualmente, identificare le differenze 
tra soggetti. 

 pure chi gli da ragione).
Bene, assumiti le tue responsabilita'. 
Sabato mi han dato una multa e tolto 5 punti perche "giravo senza le
cinture" in realta' avevo allacciate e ben tirate le 4 punti omologate
FIA.
Secondo te io le tolgo? No, e di crto non sono stato li a fare tanto
casino.io
 so che le 4 punti che ho montato sono meglio delle 3 punti che
gli agenti avevano e non indossavano
quindi adro' sempre in giro cosi. Cazzi miei.
Tu fai lo stesso, vuoi bere sta birra perche altrimenti finisci come la
Spears? Affari tuoi spera solo che non ti becchino e spera di non
venirmi addosso perche se sento odore di alcool o di canna sono solo
sonorissimi cazzi tuoi
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 differenze tra soggetti.
è al tuo TUTTI CREDONO che rispondevo! 

 č al tuo TUTTI CREDONO che rispondevo!
Ho capito!
Hai scritto: alcuni lo sono davvero.........mi dici come si fa a 
dimostrarlo? 

 dimostrarlo?
Scusa ma io avevo inteso il tuo "tutti credono" come un dire che poi in 
realtà nessuno lo è davvero in un dato modo. 

gruppo.... ;-))))))
Gia'. Io prendo un bicchiere di amarone con la carne per non fare la
figura del pischello....
Lo sai che al mondo c'e' gente che ha gia' passato i 20 anni?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 altrimenti sarebbe veramente come "guardie e ladri"
A questo punto conviene circolare senza targa e darsi alla fuga ai
posti di blocco: tanto è evidente che in un caso o nell'altro la prima
volta che ti beccano ti rovinano la vita.

 volta che ti beccano ti rovinano la vita.
qui a PD hanno finalmente beccato un branco di romeni o zingari che fossero
... erano usi togliere i chiusini in ghisa dei tombini in strada e usarli
come ariete per sfondare le vetrine e arraffare l'arraffabile.
i buchi dei tombini restavano aperti con le possibili conseguenze che puoi
immaginare e il danno della spaccata era quasi sempre superiore al valore
della merce rubata ... :o| ... ecco, ho l'impressione che i ns. amati
capataz con 'sta storia delle multe e per molte altre cose si stiano
comportando tal quale quella banda di romeni/zingari ... saluti, davide


 casa.
Quindi stesso trattamento per chi torna a casa alle 22 dopo pizza e
birra e per chi torna a casa alle 4 dopo 4 birre, 2 whisky ed una
canna.
Ottimo.
Immagino che tu sia favorevole alla pena di morte per i ladri di
gomme.
M.


No, solo per quelli che rispondono come te: esempi lampanti di egoismo puro
e strafottenza massima degli altri.
L.


Marco O. dall'orbita a zig-zag ha scritto:
Quindi stesso trattamento per chi torna a casa alle 22 dopo pizza e
birra e per chi torna a casa alle 4 dopo 4 birre, 2 whisky ed una
canna.
Sempre con 'sta birra, una volta non se la filava nessuno, ora non se ne può 
fare a meno. 

 e strafottenza massima degli altri.
Non credo di essere strafottente. Fra l'altro non ho MAI esagerato,
neanche una volta, neanche a vent'anni.
Mi piacerebbe sapere che multa daresti ad uno che guida con 0,2 e che
multa daresti ad uno che guida con 2,5 + 2 canne e cade per terra
mentre cerca di uscire dalla macchina. Spero non la stessa.
E poi se vieti di guidare dopo aver bevuto una birra od un quartino in
due a cena devi anche vietare di guidare dopo le 24. Credo che sia
molto più pericoloso fare Rimini-Milano alle 4 di mattina senza aver
bevuto che fare Pizzeria-Casa alle 22 dopo aver cenato con pizza e
birra.
Così si risolverebbe il problema. Tutti a letto alle 24, e basta
incidenti del sabato notte.
M.


Forse dove abiti tu , in altri posti se la filano da sempre :)
Gabriele


No Marco non ci siamo. E' illogico vietare di usare l'auto, ma sensato
imporre dei limiti proprio per la estrema soggettività delle reazioni
dell'organismo umano, tra l'altro non ripetibili e non prevedibili. Se
avessi studiato anatomia et similia...;-) Diamine, anche noi andavamo in
disco, si ma dalle 22 alle 24 massimo l'una, oggi invece si deve fare tutto
di notte, occupando le piazze dalle 22 fino all'una solo per decidere dove
andare, stressandosi poi con droghe, alcol, musicaccia pestifera e fatica.
Che vadano dove vogliono, ma ad orari consoni! Solo perchè giovani (sono
loro le vittime principali, ricordiamocelo!!) sono tutti superman?
Ma insomma, si deve bere _per forza_? Io la pizza me la faccio con la pepsi,
la fanta o l'acqua minerale e me la gusto lo stesso benissimo!
Cordialità, Lanfry


 la fanta o l'acqua minerale e me la gusto lo stesso benissimo!
A me, invece, piacciono la birra ed il vino per cui li bevo con
moderazione. E, visto che la pizzeria più vicina è a 6 km da casa...
M.


Anche a me piacciono, certo, ma cerco di fare il buongustaio: un sorso e
basta. Se guido nemmeno quello, preferisco prendere la pizza e birra e
portarmela a casa! ;-)
L.


 portarmela a casa! ;-)
Io no. E continuerei a mangiare ed a bere fuori anche se fosse
proibito. Pazienza. Una multa ogni tanto, il rischio è limitato perchè
non commetto quasi mai infrazioni. Non so da quanto tempo non mi
fermano. Però mi sfugge come potrebbe essere educativo.
Mettiti nei panni di uno completamente ubriaco che finisca in guardina
con uno che ha bevuto un bicchiere di vino. Credi che gli passi la
voglia di circolare completamente ubriaco? Una punizione è educativa
se colpisce chi si è effettivamente comportato male, non se colpisce a
caso nel mucchio.
Già oggi mi sembra sbagliato che non ci sia progressività nella
sanzione.
M.