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Titolo: TDI valida e dai consumi contenuti!

Ciao a tutti,
<premessa> sto topic non lo posto per fancazzismo, ma perché mi serve un
opinione seria quindi eventuali flames fateli via mail ok ;-)))) </premessa>
Mio padre deve fare un tot di KM/anno (70-80mila) per lavoro e non gli va di
buttarli su al berlinone (MB E320CDI) per due motivi:
1) non gli piace far fare in 3 anni 250mila km ad un'auto del genere, e per
la svalutazione che avrebbe e perché vuole trattarla bene :)
2) sarà anche a nafta ma sono sempre 3200 i cc a cui dar da mangiare, quindi
i consumi (nonostante gran parte della strada sia autostrada a 120-130kmh)
non scendono mai ai livelli sperati (6,7l/100km al max)
da qui l'esigenza di prendere un'auto più piccola, sempre diesel, che offra
comunque un buon livello di sicurezza e di confort e soprattutto che non
consumi un'enormità e che non costi una cifra folle (se no viene meno il
principale motivo dell'acquisto).
Era partito con l'idea della Golf IV, poi si sono aggiunte altre candidate:
corolla DI, Punto JTD 80cv, Seat Ibiza TDI...
ora personalmente vorrei la ibiza o la Golf. esprimo il mio parere perché
ogni tanto anche io nel wk end, quando lui non la usa, la potrei prendere io
dato che spesso faccio anche 1000km nel weekend e la puma bevacchia un bel
po'!
le analizzo tutte e 4 con i pro e contro che ho notato (alcuni tecnici,
altri personali)
Golf
- costa abbastanza
- consuma + della punto, almeno sulla carta
+ ottima dotazione
+ imho ottimo confort
Domande: le scelte sono tra il 90 e il 130CV (io ovviamente propendo per il
secondo!! ;) ) la differenza di consumo si nota tanto?? qualcuno che le ha
può per cortesia postare qualceh dato ceh ha lui sui consumi?
Corolla
- non mi piace tantissimo
- motore? com'è?
+ ottima garanzia
Punto
+ non costa una fava rispetto alla golf (circa 10mln in meno)
- imho quell'80cv non è che va tanto...
- personalmente non mi piace da morire
Ibiza
+ quella nuova mi piace parecchio
- al papi non piace! :(
+ costa meno della golf a parità di motore
+ dichiarano consumi un pelino inferiori alla golf.
io vorrei la IBI o la Golf come già detto, soprattutto per i motivi di cui
sopra.
tutti i commenti/suggerimenti sono ben accetti dato che probabilmente lunedi
si ordina! :)
ciao!!

Ma scusa, la 147 o la 156 1.9 JTD non ti piacciono?
Se vuoi un consiglio opterei per una 156 1.9 JTD disctintive per via della
fine serie avrai enormi sconti, consuma poco ed č comoda, ti consiglion la
sportwagon.
Opure vedi anche una 2.4 JTD che ha 140 CV (oppure aspetta marzo ed avra'
150 CV)
Fai tu poi.

 corolla DI, Punto JTD 80cv, Seat Ibiza TDI...
80 mila all'anno sono tanti... io starei su un diesel non molto "pompato",
ad esempio Focus TDdi 90, 307 HDi 110, Corolla D4-D 110, Golf TDI 115.
ciao
cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)

 sportwagon.
ehm, non sono informato sui prezzi, ma mi sa che con tutti gli sconti del
mondo la 156 1,9JTD non arriva a costare come una punto ;-))))

 si ordina! :)
Io voto per Golf.
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 Io voto per Golf.
Dimenticavo... per qualsiasi tuo dubbio o curiosità sulla Golf, sono a
disposizione sul newsgroup e in mail: fox.mulder@ l i b e r 
o.it


 ha scritto nel messaggio
news:lbfb8.1808$8F6.1...@twister2.libero.it...


 - personalmente non mi piace da morire
Come ti ha già detto Fox la Punto non è una cambiale sul mercato dell'usato.
Per la mia (benzina e 140.000 km) mi hanno offerto quattro soldi, anche
acquistando un'auto nuova da 50 mil. :(((
E' vero che i cavalli sono adeguati al peso, ma tieni presente che, se la
percorrenza di tuo padre è prevalentemente autostradale, per tenere medie di
120-130 km/h dovrà spesso tenere il piede piuttosto *pesante* e questo
comporterà maggiori consumi.
Effettivamente, anch'io penserei, come ti ha consigliato Vegeth, alla 156;
non costerà mai come la Punto, ma si avvicinerà certamente alla Golf, che,
comunque, fra le quattro da te citate mi sembra la più adeguata.
Ciao.
PS: E la Stilo :-?
--
Shan (33, 75 -->> 143, PE)
----------------
Sic Parvis Magna
----------------

da qui l'esigenza di prendere un'auto più piccola, sempre diesel, 
Se tenete anche il 320 CDI comprare un'altra auto mi pare assurdo. La
MB e' una delle pochissime auto che rivendete bene anche con 250.000
km. Le altre che hai prospettato con quel chilometraggio varrano quasi
nulla (Golf compresa), e avrete pagato bollo e assicurazione doppi.
La differenza di valore del MB con 100.000 km o 250.000 sara' al
massimo di 5 milioni......
Alla fine avrete speso una barca di soldi in piu' per andare in giro
con un'auto molto meno comoda e sicura mentre quella grande sta ferma
in garage.
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

 mondo la 156 1,9JTD non arriva a costare come una punto ;-))))
Sicuramente non quanto una Punto, ma nemmeno quanto una Golf!,
e se trovassi su una km0 risparmieresti davvero tanto.
Ciao!
Micky (27, 184, BG)
ICQ 36962578
/\OO\  [|||||] [|||||]  /OO/\

Certo 70/80mila km/anno sono molti cmq tra le macchine da te elencate è
ovvio che uno sceglierebbe la golf solo ed esclusivamente perche fa parte di
un segmento + alto rispetto alla Punto e alla Ibiza! Io ti posso dare delle
dritte per quanto riguarda la Punto JTD, anch'io sono stato "costretto" a
prendere una macchina piccola diesel in quanto percorro circa 35/40 mila
km/anno di cui buona parte in autostrada! La macchia complessivamente è
abbastanza comoda anche se la 3p dietro lo è po meno, per quanto riguarda i
consumi sono ridoti: al max della velocità arrivi a fare 12km/l invece se
usi l'acceleratore con parsimonia mantenendo una velocità sui 120km/h arrivi
anche a fare 20km/l e poi se vuoi esagerare (ho provato) se ti accontenti di
stare alla velocità dei tir sui 100km/h superi abbondantemente i 22km/l!Il
confort di marcia è molto gradevole grazie al basso numero di giri del
motore 2500g/m a 130km/h! Cmq io prenderei un bel Golf 130TDI spenderai si
quei 20milioni in + rispetto alla Punto però avrai una macchina e non una
scatoletta come la mia che ne consta 30!
ciao

+ ottima garanzia
Un pensierino alla Corolla lo farei pero' con le percorrenze che hai
indicato rischi di finire fuori garanzia dopo meno di 2 anni...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 ad esempio Focus TDdi 90, 307 HDi 110, Corolla D4-D 110, Golf TDI 115.
mmm...si, hai ragione, l'aspetto durabilità e affidabilità è fondamentale!

 in termini di riduzione dei consumi e confort acustico.
a questo punto meglio la 115CV! :)

 in garage.
si ma tieni conto dei costi chilometrici... la mb costa 2000l/km la golf la
metà, la punto ancora meno..... se si viaggia tanto per lavoro è bene non
trascurarli, non credi? con percorrenze simili la differenza si fa
sentire......

 scatoletta come la mia che ne consta 30!
beh, insomma, io ci ho fatto un giro su una punto come la tua e pur non
essend oa livello di una golf non la definirei una scatoletta, anzi sono
stato piacevolmente sopreso!
l'unica incognita è il confort in lunghi viaggi: mio padre passa il 90-95%
del tempo al telefono finché guida (non esagero! ovviamente con il
vivavoce!) e se la macchina risultasse stancante alla lunga per lui sarebbe
una tragedia (vi immaginate fare 500km di viaggio al telefono con un macello
di rumorini + o meno fastidiosi??)

 a questo punto meglio la 115CV! :)
Lo penso anch'io. Al momento di ordinarla avrei potuto attendere qualche
settimana e avere il TDI 130 praticamente allo stesso prezzo. Tuttavia ho
preferito il 115 perché più efficiente (il 130 è più performante, ma
richiede, in proporzione, una maggiore quantità di gasolio), più collaudato,
meno "tirato" e meno rumoroso in accelerazione, anche se di quest'ultima
cosa dubito fortemente perché ne sono a conoscenza per sentito dire,
ovviamente è vero a velocità costante perché il 115 ha la sesta leggermente
più lunga.
Non te l'ho consigliato perché ormai da diversi mesi non è più importato in
Italia, e mi sembra difficile riuscire a trovarne un esemplare nuovo in
giacenza presso qualhe concessionario.


 giacenza presso qualhe concessionario.
??? il 115?? ma se sta a listino di quattroruote? mah, comunque vado oggi in
conce e chiedo :)

corolla DI, Punto JTD 80cv, Seat Ibiza TDI...
Sinceramente per percorrere tutti quei Km non andrei su un'utilitaria,
quindi Corolla o Golf.
La garanzia č la stessa: con tutti i Km che fa se la gioca in 2 anni
(Corolla 160k Km max, Golf spero 2 anni illimitati).
Se sei deciso per queste io punterei su una Golf poco potente (anche
se IMHO č un pochino vecchia, altrimenti ce ne sono veramente tante su
cui rivolgere lo sguardo (penso a Multipla e Focus).
--
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC-E: quello con il braccino corto

 conce e chiedo :)
http://www.volkswagen-italia.com/gamma/golf_frm.html
Clicca sul lato sinistro alla voce "Listini". Si tratta di quelli
aggiornati, infatti sono usciti di scena i TDI 90 e 110. Ora si possono
avere solo i 100 - 130 - 150.
Vuoi un consiglio? Stampali e portateli appresso...  ;-)))


 Vuoi un consiglio? Stampali e portateli appresso...  ;-)))
detto fatto :)

sentire......
Se guardi i costi chilometrici allora prendi una Smart cdi oppure una
Lupo 3L... :-)
Facendo tanti chilometri, e quindi passando tanto tempo in macchina,
il fatto che l'auto sia piu' confortevole e sicura ha un suo peso, non
trovi?



Ok e quanto la paghi?
Diciamo una cosa: pur essendo diverse (IMO non troppo) e ci mancherebbe
altro non capisco questa differenza di oltre il 25% di prezzo fra le due
auto.
VW si fa pagare davvero troppo il marchio a mio avviso.

si ma tieni conto dei costi chilometrici... la mb costa 2000l/km 
In questo calcolo e' compresa anche la svalutazione dell'auto che non
cambia di molto se la tenete in garage. E il costo della seconda
vettura andrebbe a sommarsi.....Una 320 CDI con 250.000 km la MB la
prende dentro al valore Eurotax, e' quella la loro forza,
commercialmente parlando.


opinione seria quindi eventuali flames fateli via mail ok ;-)))) </premessa>
opinione seria: se possiedi una MB 320CDI e fai 70-80.000 km/anno in
una golf, corolla, punto o ibiza sei scemo. Sono macchine che nascono
espressamente per fare il lavoro che tuo padre non vuole farle fare
(perchè, poi, è tutto da capire). Se proprio non riesce a mantenersi
il 320CDI (non ti offendere, c'è anche gente che fa cose così, sono
convinto che non sia il tuo caso) la cambi con che so, una BMW 320d,
che dovrebbe consumare un po' di meno. Cosa che io non farei comunque.
E in ogni caso, che vuoi, consumare meno di 6-7 litri per cento
chilometri con un 3200 che peserà quasi due tonnellate? Che vuoi fare,
venti chilometri con un litro?
In ogni caso, essendo una MB classe E, tra tre anni il deprezzamento
sarà stato notevole. Uscirà il nuovo modello e, triste destino, quello
attuale sarà considerato zingaresco e varrà assai poco.
Se tuo padre se la gode fa una cosa migliore.
Scusa se sono stato così esplicito, ma certe cose vanno dette.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover

 Stefano


 aggravio dei costi!! ;-)
eeeh??? io (e bada ben che ho detto _IO_ e non mio padre) ho fatto 950km con
un pieno (ha il serb maggiorato a 80l ma credo che quello normale sia
comunque sopra i 70) e non è che andavo proprio pianissimo.... per far
durare il pieno meno di 650km bisogna essere dei macellai! ;))

 Se tuo padre se la gode fa una cosa migliore.
uh, si questo è vero!
poveri quei fantastici cerchi da 17" che dovranno essere abbandonati!
:-(((( che tristezza :'-(
ciaooo!

macinare strada...
scusa se ti faccio i conti in tasca:
80000 km a 7l/100km sono 5600 litri di gasolio
quanto costa il gasolio? Boooh io adesso vado a vpaua :)
diciamo .8 euro? bene sono 4480 euro.
Diciamo che invece usi una golf con cui raggiungi (utopia) i 5l/100km.
fanno 4000 litri x .8 euro= 3200 euro.
4480-3200=1280 euro all'anno di differenza.
Mi poteri chiedere che differenza possano fare 1280 euro in un anno a
uno che ne tira fuori più di 60.000 per una macchina, ma non lo farò.
Considererò invece quanto segue:
1280 euro x 3 anni = 3840 euro.
Diciamo che la macchina piccola ti costa 15.000 euro. Dopo tre anni e
240.000 chilometri se ne prendi 7000 è un miracolo. Quindi per
risparmiare 3840 euro ne hai spesi 8000. Più ovviamente bollo e
assicurazione: voglio essere parco e diciamo che te la cavi con 1500
euro all'anno tra tutti e due. 4500 euro. La manutenzione non la
calcolo perchè non fai quella del MB. Hai speso 12500 euro. Togliamo i
3840 che hai risparmiato di gasolio: 8660 euro di perdita secca. E
sono stato buono. Adesso diciamo che tuo padre usa invece la mercedes,
e senza troppo riguardo: vuoi dirmi che con 8600 euro tra tre anni non
se la tira a nuovo?
Perdonami ma non vedo il senso di tutto ciò.


non è che prorpio resta ferma in garage ;)
Se uno mi dice che fa 25.000 km/anno gli direi che fa meglio a
prendersi un 3000 a benzina. Con chilometraggi simili il risparmio e'
di pochi milioni che hanno senso su auto di media cilindrata, non su
semi ammiraglie. 


se la tira a nuovo?
Secondo 4ruote la percorrenza media di un 320CDI sarebbe di 40.000 km,
altrimenti bisogna aggiungere o sottrarre 0,035 euro per km su un'auto
di 4 anni. La differenza come quotazione dell'usato e' di 2275 euro
contro gli 8600 del tuo conto (e sei stato molto ottimista...). 
Praticamente spenderebbe 6000 euro(minimo) in piu' per andare in giro
in Golf anziche' in Klasse E....per la gioia di quello che comprera'
la MB usata e ci fara' altri 300.000 km.............


la MB usata e ci fara' altri 300.000 km.............
P.S. Ieri Borto mi diceva che la classe C di suo padre ha 600.000 km.
Non aggiungo altro.....


la MB usata e ci fara' altri 300.000 km.............
Infatti non ha alcun senso. Ma ancora prima di questo, non ha senso la
mentalità per cui si spendono 120 milioni per una buona macchina per
poi andare in giro con una banale media di neppure gran pregio come
può essere una golf.
Tanto più che anche nel caso della mercedes, malgrado il costo, non
stiamo parlando di un'auto di particolare pregio: alla fine è una
berlina costruita in grande serie, destinata solo a deprezzarsi come
qualunque altra macchina e alla fine ad essere demolita. Non sarà mai
un classico o un modello con un particolare valore o con un
particolare fascino. Allora, meglio godersela finchè ha un suo perchè.
Domani non l'avra più.


 durare il pieno meno di 650km bisogna essere dei macellai! ;))
Parlo con cognizione di causa, avendo una E320CDI in garage da 4 mesi...
;-)))


PS Scordavo: il miserrimo serbatoio di serie ha una capacità di 63l...


 PS Scordavo: il miserrimo serbatoio di serie ha una capacità di 63l...
ah...ecco..mo si spiega :)))

metà, la punto ancora meno.....
Costa 2000£//Km perchè consideri svalutazione, bollo, assicurazione ED
ANCHE carburante, pneumatici, olio ecc.


 di rumorini + o meno fastidiosi??)
Se hai paura dei rumorini, il consiglio è uno solo:
LASCIA PERDERE LA PUNTO !!!!!!!
Ciao.
--
Shan (33, 75 -->> 143, PE)
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Sic Parvis Magna
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