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Titolo: [IDA-Legale] Moto d'epoca! continua.....

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Principe   (32,120,TO) - Alfa Romeo 147 1.6 Distinctive, Nero Luxor
Rostro (39, To)
* ANNUNCIO: Vendo "Buono" per 4 cerchi BBS da 15",
modello RW o RZ a 500 E (valore 720E).
* ANNUNCIO2 vendo a 200 E "buono" Simoni Racing da 250E

 gliela compra per pochi soldi :-DDD
lo zio la ha già comperata, agendo in perfetta buona fede, pagando in
congruo prezzo a suo tempo e munendosi di dichiarazione scritta.
non se la farà sottarre senza lottare, se tutto andrà per il verso giusto lo
stesso giudice dichiarerà l'avvenuta cessione ad ogni effetto a favore dello
Zio e con la copia della sentenza si andrà di corsa al PRA :o)
carlo


http://spazioinwind.libero.it/italianbusiness/images/Foto%20Norton.jpg
Veramente un gioiello!! Qui vicino a casa cč un appassionato che
restaura le Norton, Indian, Triumph e altre d'epoca. Ha un garage
sempre pieno di queste moto. Mi fermo spesso per dare un'occhiata.
Comunque stupenda.
--
Ciao!
AKA cortisone
(VA,26,130,95)
Ibiza "Motocoltivatore Sprint"
Yamaha Fasore 600

 Zio e con la copia della sentenza si andrà di corsa al PRA :o)
I giudici di pace son banalissimi laureati in legge, potrebbe benissimo
capitare il capufficio della provincia in pensione, inesperto* e scazzato .
Si alza, deve scrivere qualcosa, scrive, e finisce lì!
Ricordo ke ponendo la questione X ad un giudice quest'ultimo può
giustificare entrambe le decisioni appellandosi alla legge n. y dell'anno z
... In pratica, se si impegna, può dare per la stessa faccenda torto o
ragione, a seconda di come gli gira (*ovviamente in questo caso nn sarebbe
possibile) ... Pensa ke magari il medesimo è amico di quello ke ha venduto a
suo zio la moto, ed allora cosa succede ?
Cmq kiunque con un pò di buon senso credo darebbe ragione a suo zio ...

se vedi le brutte fai una denuncia di furto, dopo aver distrutto le 
targhe e molato i numeri di telaio. poi ti  vendi la moto senza numeri 
ad un altro e lui se la prende in quel posto.
farai ovviamente una denuncia di smarrimento, oppure come sconda ipotesi 
una bella rottamazione.
basta che compri un califfone, ci scrivi i numeri di telaio del norton, 
ci metti un adesivo norton sul serbatoio, e poi la consegni al 
rottamatore avvitando le targhe del norton.
il rottamatore te la distrugge (assicurati che lo faccia) e poi spedisci 
  una copia dell' atto di rottamazione ai due farabutti.
comunque succede spesso che una volte aggiustate tutti le rivogliono 
indietro... quando c' e' da carteggiare, verniciare e lavorare pero' non 
si fa vedere nessuno... come mai?
Peppe

 targhe e molato i numeri di telaio.
Se inizio un discorso a mio zio in questi termini .......me magna! :-)))
Cmq grazie per la risposta, in effetti quello che hai detto sarebbe anche
giusto, seppur estremo, in una situazione come questa.
:-\\\
--


 Se inizio un discorso a mio zio in questi termini .......me magna! :-)))
Lo capisco, ma preferisce forse regalare a quella merda di uomo il suo
gioiello?
Io piuttosto lo distruggerei con le mie stesse mani.
Cia'
Max
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Io piuttosto lo distruggerei con le mie stesse mani.
Purtroppo è facile a dirsi, ma moooolto difficile da attuarsi, una cosa
così.......ieri sera un'amico (un vecchio "barbone" ben noto a IDA) parlando
di questo fatto ha esordito con una citazione di tutto rispetto ...."le
perle ai porci"!
Mai quattro parole sono state pronunciate con così tanta attinenza ai fatti.
Mio zio, se fosse costretto a restituire la moto, sarebbe capace di
trasportarla a spese proprie fino a casa di quella gentaglia pur di evitare
che si faccia un solo graffio durante il viaggio!!!
Incredibile ma vero. Quando le cose le fai bene stai pur certo che le hai
fatte con il cuore. Ed un pezzo di cuore gli resta sempre attaccato.
I "porci" la rivorrebbero semplicemente perchè si trovano 8-9.000 Euro
intestati a loro ed è un bel regalo, anche se in realtà non gli appartiene.
Quindi lo sfizio sarebbe quello di appropriarsi di un qualcosa che in realtà
non ti appartiene ma, forse, la legge è dalla tua parte e te lo permette.
Ma chiedere ad un appassionato di commettere un qualsiasi atto distruttivo è
impensabile (in effetti mio zio dovrebbe restituirgliela nelle condizioni in
cui gliel'hanno consegnata).
Se poi aggiungi che è un collezionista "serio" parlargli di denunce di
furto, telaio cancellato e cose simili è impensabile.
E' uno di quei casi in cui chi è più pezzo di m.... "rischia" anche di
passare dalla parte della ragione! :-(((


Principe   (32,120,TO) - Alfa Romeo 147 1.6 Distinctive, Nero Luxor
Rostro (39, To)


 zio?
[cut]
La vedo difficile... :-(
Non essendo stata radiata, la moto resta un bene mobile registrato, il
cui trasferimento di proprieta' e' soggetto alle forme ben note. Quindi,
la scrittura privata fatta da tuo zio non puo' avere di per se' tale
efficacia.
Tuttavia, essa obbliga il venditore non proprietario della cosa a
procurarne l'acquisto a tuo zio, e a garantirlo contro l'evizione
(rivendicazione da parte di terzi, come e' poi accaduto).
Dal momento in cui ha saputo che la moto era di proprieta' altrui, tuo
zio poteva chiedere l'adempimento o la risoluzione del contratto, salvo
in ogni caso il risarcimento dei danni (perdite subite + mancato
guadagno). Se poi alla conclusione del contratto tuo zio ignorava che la
moto non apparteneva al venditore, e quest'ultimo era in mala fede,
poteva chiedere anche la restituzione del prezzo e di tutte le spese
sostenute.
Ora, essendo stato convenuto in revindica dal proprietario, tuo zio
dovra' _assolutamente_ chiamare in causa il venditore, chiedendo che sia
condannato al risarcimento del danno e al pagamento di tutte le spese
sostenute, interessi compresi
In via subordinata, puo' chiedere il rimborso di spese e interessi in
forza della gestione d'affari che ha assunto nell'interesse del
proprietario.
Oppure, potra' proporre una conciliazione dinanzi al giudice su queste
basi prima di addivenire al giudizio.
In ogni caso, non essendo decorso il termine per l'usucapione, escludo
la possibilita' che possa ottenere la proprieta' della moto. Del resto,
stava anche a lui cautelarsi riguardo all'effettiva proprieta' del mezzo
(non gli e' venuto in mente, prima di comprare, di fare una visura al
Pra avendo la targa?!)
-- 
Ciao,
Ludo
(30, 140, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark waiting for NGV-power

PEPPE ha scritto:
[cut]
Sconsiglio vivamente di seguire questi suggerimenti.


 Pra avendo la targa?!)
Si, ma lui al momento dell'acquisto l'ha acquistata come rottame ed è anche
dichiarato a chiare lettere in una raccomandata che mio zio ha ricevuto dal
legale del venditore non proprietario, che dice che gli è stato venduto un
"rottame" al prezzo di ........e richiedeva la restituzione della
targa.......quindi mi sembra pacifico che in sostanza mio zio fosse certo di
quello che acquistava.
In sostanza i problemi sarebbe bello se li avesse il venditore non
proprietario, magari condannato a risarcire il valore del "rottame" al
proprietario, rimborsare mio zio del prezzo pagato (in quanto lui non poteva
venderla non avendo la proprietà) e magari mio zio ha diritto alla
voltura.....non sarebbe sbagliato in effetti (oltre che "moralmente"
corretto...).
Ciao e grazie   :-DDD
--


 voltura.....
Non potra' andare esattamente cosi'...
Se si arriva al giudizio, tuo zio dovra' chiamare in causa il venditore.
Il proprietario otterra' la restituzione della cosa, tuo zio otterra' la
condanna del venditore al risarcimento dei danni e al rimborso delle
spese sostenute con gli interessi. Se queste ultime non dovessero
coprire l'intero ammontare potra' chiedere il resto al proprietario,
trattandosi di spese sostenute nel suo interesse (gestione d'affari).
Personalmente, consiglierei a tuo zio di proporre alle controparti una
conciliazione, preferibilmente stragiudiziale per evitare spese.
Chiederei al venditore di rimborsarmi il prezzo d'acquisto (maggiorato
degli interessi e adeguato all'inflazione) e le spese sostenute per il
restauro (idem come sopra). Proporrei poi al proprietario di acquistare
da lui la moto per una somma pari al valore minimo di mercato detratte
le spese legali e amministrative (direi 13-14 milioni, ipotizzando di
riceverne altrettanti dal venditore). Arriverei addirittura al punto di
promettere al proprietario una percentuale in caso di vendita della
moto. Entrambe le controparti (soprattutto il venditore)
risparmierebbero un bel po' di spese legali, il proprietario avrebbe il
suo tornaconto, tuo zio riuscirebbe a avere tutta per se' la moto senza
spendere una lira, o comunque poco piu'.
Non e' detto che accettino(soprattutto il venditore), anche se gli
converrebbe, ma credo che sia la soluzione piu' accomodante per tutti.


 modalita' di cui al precedente messaggio.
Quindi, se ho ben capito, è possibile che un giudice imponga
contestualmente:
a) a mio zio la restituzione della moto al legittimo proprietario
b) al proprietario il pagamento del costo di restauro a mio zio (come da
perizia)
c) al venditore il pagamento a mio zio dei danni morali, di 6 anni di
rimessaggio, e la restituzione delle 900.000 Lire a suo tempo pagate.
Ho capito bene ?! :-))))


 Ho capito bene ?! :-))))
Quasi ;-)
Comunque, come ti dicevo, consiglierei caldamente di non arrivare al 
giudizio, proponendo alle controparti una conciliazione nei termini di 
cui al precedente messaggio.
Al di la' della maggiori spese e disagi vari, mi pare che un'eventuale 
risarcimento, per integrale che possa essere, non soddisferebbe 
pienamente le esigenza di tutela di tuo zio, giustamente legato alla 
moto tanto premurosamente accudita, piu' che al suo valore venale.
Per questo, meglio tentare di acquisirne la proprieta' nel modo piu' 
conveniente e *indolore* possibile.


 conveniente e *indolore* possibile.
Thanks :-)))))))
