Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: tesla model S 1200km con singola carica

una azienda ha montato una batteria potenziata su una tesla model S e ha percorso 1200km con singola carica: 
https://www.tomshw.it/automotive/questa-super-batteria-ha-spinto-una-tesla-model-s-per-1-200-km/
 
 
nei prossimi anni secondo me le autonomie arriveranno a superare i 1000km, è solo questione di tempo


Non esattamente: è solo questione di dimensione delle batterie.
https://www.autoexpress.co.uk/best-cars-vans/108345/top-10-longest-range-electric-cars-2022
 
 
Oggi l'auto di serie con autonomia massima pare essere questa MB EQS che 
fa 780 km.
Come hanno fatto? Mettendo una batteria da 108 kWh.
 
 
-- 
We only write our names in sand

 Come hanno fatto? Mettendo una batteria da 108 kWh. 
 
pensa che nella tesla ne hanno messa una da 207,3 kWh occupando lo stesso volume di quella originale da 103,9

 Come hanno fatto? Mettendo una batteria da 108 kWh. 
 
780/108 = 7,2km/kWh ?
 
 
gange
.

 pensa che nella tesla ne hanno messa una da 207,3 kWh occupando lo stesso volume di quella originale da 103,9
 
ricarica in 8 giorni e 36 ore, soli 4 giorni alle fast


:(
 
.

pensa che nella tesla ne hanno messa una da 207,3 kWh occupando lo stesso volume di quella originale da 103,9
 
Più pesante per forza, non il doppio però. 
E sicuramente più pericolosa, chissà cosa ti fanno firmare oltre al
sostanzioso assegno...
 
 
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [39, 120, BS]

 nei prossimi anni secondo me le autonomie arriveranno a superare i 1000km, è solo questione di tempo
 
interessante però questa riflessione (pare di Audi) 
 
"L’installazione di enormi batterie capaci di coprire diverse centinaia di chilometri non è una tendenza che continuerà nel tempo. In futuro, infatti, con l’aumentare dei punti di ricarica è facile che l’autonomia media delle vetture possa ridursi. Sarà sicuramente necessario del tempo affinché i proprietari di vetture elettriche capiscano come utilizzare a dovere il sistema di ricarica e modificare le proprie abitudini."
 
e si torna al vero punto della questione: ma quanti sono, in %, gli automibilisti che hanno bisogno di fare piu di 300 km ogni giorno ? 
dico 300 perchè piu o meno è quello che si riesce a ricarica di notte a casa senza dover programmare soste
dopo 25k km in 18 mesi di M3 Standar Range, francamente, l'autonomia della macchina non è piu un pensiero, conosco i tragitti, so quanto mi ci vuole per andare da A a B, so dove eventualmente poter caricare... 
mah
a
 

 Più pesante per forza, non il doppio però. 
 
essendo io mooooolto ottimista, ti dico che a breve, rotfl, 
quella capienza sara' raddoppiata ancora . . . nel breve 
 
le prime batterie,tesla, erano intorno ai 2xxWh/kg
adesso siamo/sono gia' a 3xxWh/kg batterie INSTALLATE
batterie PRONTE a 4xxWh/kg, ma costose
da industrializzare batterie da 5xxWh/kg, e pronte . . . nella fattispecie 520Wh/kg
 
pensa che SI DICE che con una densita' di carica di 400Wh/kg 
si puo' possono fare gli aerei a batteria
 
 
.

 dopo 25k km in 18 mesi di M3 Standar Range, francamente, l'autonomia della macchina non è piu un pensiero
 
quando si entrera' in questa ottica, allora sarà la svolta per le elettriche
 
.


care vecchie termiche :D
 
https://www.tomshw.it/automotive/mercedes-richiama-800-mila-vetture-in-europa-ma-non-ha-i-pezzi-di-ricambio
 
 
ops :P

 
 
guarda io non ho messo il gpl per non dovermi fermare ogni 2 giorni a fare il pieno, stessa cosa per la questione batterie
 
se si inventano un modo per caricarle al 100% in tre o quattro minuti vanno benissimo anche autonomie di 300km
 
di meno no perchè fermarsi è sempre una rottura di palle che toglie tempo ad altre cose, oltre al fatto di dover cercare la colonnina libera più vicina

 di meno no perchè fermarsi è sempre una rottura di palle che toglie tempo ad altre cose, oltre al fatto di dover cercare la colonnina libera più vicina
 
io parlo di ricarica a casa, se nn puoi caricare a casa (meglio) di notte non è ancora il momento di passare all'elettrica 
le colonnine sono poche, sempre piu care e sta ovviamente aumentando il rischio di trovarle occupate
a

Il 14/01/22 10:44, And3 ha scritto:

Non so, ma io quando muovo la macchina faccio botte da minimo 200km... 
mercoledì ne ho fatti 430 (partito mattina presto, collaudo durato 10 
ore abbonadanti senza possibilità di ricarica, rientro a sera). L'idea 
di fare 20 minuti di ricarica non mi avrebbe solleticato molto. Come 
quella di andare a 100/110 per farmi bastare la carica: era tutta 
autostrada, 3 km per prenderla da casa e 1 per arrivare dal casello al 
cliente.
Con un'autonomia adeguata l'avrei usata volentieri.
 

On 14/01/2022 10:44, And3 wrote:
 
proprietari di vetture elettriche capiscano come utilizzare a dovere il 
sistema di ricarica e modificare le proprie abitudini."
 
"più PdM per tutti!" (quasi cit.)
 
 
 
 
 
 
-- 
Oscaracciato
Imola, 46, 16, 146&160++
 
 

 Con un'autonomia adeguata l'avrei usata volentieri.
 
basta pagare :)
 
1200Km al signore in terza fila !
 
 
.

 modificare le proprie abitudini."
 
Pensa te se devo farmi modificare le abitudini da un'auto.
 
-- 
mangi (56, 421+260+60, MB)
https://imgur.com/UAkmOhX
 
 
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

 benissimo anche autonomie di 300km
 
Esattamente, finche' le cose staranno cosi' come stanno ora le elettriche per
me possono ammuffire nei saloni per altri 10 anni.


 Non so, ma io quando muovo la macchina faccio botte da minimo 200km... 
 
Come ho già scritto, ad oggi ma forse anche domani non sei l' utente ideale per muoverti in elettrico, sei tipicamente da diesel.
Ma allo stesso modo non sei nemmeno l' automobilista "medio".
Anche con una rete comoda di supercharger ed una batteria molto capace ti troveresti comunque scomodo.
Immaginiamo, e oggi così non è, che il costo delle batterie scenda vertiginosamente così da non essere preponderante nel prezzo di una auto elettrica e si possa fare un modello con autonomia di 1000 km, questo non risolverebbe comunque le tue esigenze, perché caricare a casa nottetempo sarebbe comunque un problema senza dover avere una fornitura casalinga e relativo impianto di decine di kW,e poi, ammettendo anche di poter ottenere una migliorata capacità specifica delle batterie, ti troveresti comunque a girare con centinaia di kg. di inutile zavorra, il che non è di per sè "ecologico".
Già oggi, pensando di dover fare un viaggio lungo una volta ogni tanto, chi ha una elettrica ad elevata autonomia (e prezzo!) se pensa di ricaricare a casa ci mette GIORNI. Da questo punto di vista avere una plug-in che può , ricaricando la notte in casa, fornire una autonomia elettrica di un centinaio di km. che sono più che sufficienti per un uso medio normale e che in caso di spostamenti più lunghi si può usare a benzina avrebbe più senso, non fosse per il costo ancora elevato, ma tanto varrebbe avere a questo punto un mezzo solo elettrico a breve e medio raggio (come il 95% dell' uso quotidiano) e muoversi per i viaggi lunghi e molto rari con altro, magari a noleggio.
Tornando alla Model S con 1000 km. di autonomia, fate pure il calcolo dei tempi per caricarla alla spina, ma anche ad un attuale charger.

 Con un'autonomia adeguata l'avrei usata volentieri.
 
ti capisco benissimo e se hai spesso queste esigenze rientri nella % di chi faticherebbe ancora un po ad adattarsi all'elettrico 
ma il senso del mio discorso non cambia, anch'io a volte supero i 300 km al giorno, ma son talmente poche 
che non è un grosso fastidio dover pianificare una o piu soste 
per fare 850 km in un giorno mi son dovuto fermare 3 volte (poco piu di un ora in tutto), probabilmente con una ice le soste sarebbero state solo due
ma sono dettagli insignificanti rispetto al plus che mi da la macchina 
25k km fatti per un buon 70% sfruttando il fotovoltaico (oggi, 14 gennaio, quasi 4 kwh caricati) 
20% ricariche notturne e il rimanente 10% comprato in giro alla bisogna
interventi di manutenzione: rabbocco liquido tergicristalli 
bollo: 0 
ma di cosa stiamo parlando ? 
ogni tanto incrocio la vecchia megasw 3.5 diesel che avevo prima e mi sembra un relitto preistorico... 
a

 Già oggi, pensando di dover fare un viaggio lungo una volta ogni tanto, chi ha una elettrica ad elevata autonomia (e prezzo!) se pensa di ricaricare a casa ci >mette GIORNI.  
 
questa è un po una esagerazione però... 
è ovvio che se ti serve la macchina con il "pieno" il tal giorno tendi a tenerla carica sin dai giorni prima in modo da sopperire ad eventuali 
utilizzi imprevisti il giorno prima della partenza (specie in estate, quando a condizionatori accesi non hai la disponibilità completa durante la notte) 
ma fa parte della normalissima convivenza con una EV e ci si abitua presto... 
nel mio esempio parlavo di 300 km proprio per questo motivo, ovvero quanto si riesce a caricare normalmente di notte 
ciao
a

 
Completamente d'accordo. E' come se per lavare con la lavatrice mi 
dovessi vestire come dice lei. Qui non si scappa : o auto da 200-300 km
con ricarica in 4 minuti o autonomie da 600 km con ricariche da una 
ventina di minuti . E naturalmente rete capillare di ricarica. Solo cosi 
si puo pensare ad un passaggio totale all'elettrico assorbendo anche chi 
non puo ricaricarsela a casa. Attualmente puo andare bene solo ad un 20% 
del parco utenti

 Già oggi, pensando di dover fare un viaggio lungo una volta ogni tanto, chi ha una elettrica ad elevata autonomia (e prezzo!) se pensa di ricaricare a casa ci mette GIORNI. 
 
mi ripeto :)
le elettriche devono essere plu&play 
on board batterie per fare 2-300 km,
e altri tot km di atonomia SEMPRE sotto carica, ADDIRITTURA a fare da backup all'impianto fv
quel giorno che ti servono piu' di 2-300km, metti a bordo altre batterie
 
 
 
 

 è ovvio che se ti serve la macchina con il "pieno" il tal giorno tendi a tenerla carica sin dai giorni prima in modo da sopperire ad eventuali 
 
e chi non va al distributore TUTTI i giorni, anzi ogni 100-200km percorsi !
 
.

 del parco utenti
 
già me lo vedo mask&co a fregarsi le mani !
 
all'anno 10 delle auto a motore manco l'1% della popolazione le possedeva,
e si sono non arricchiti . . . di più
 
-

 del parco utenti
 
vuoi dirmi che l'80% del parco auto circolante viaggia per valanghe di km ogni giorno ? 
maddai...
avevo letto di una stima che parlava di 40 km al giorno di media... 
ciao
a

 avevo letto di una stima che parlava di 40 km al giorno di media... 
 
ho esagerato, nel 2016 erano poco piu di 30 km e non ho motivo di credere che le abitudini siano cambiate di molto 
https://www.quattroruote.it/news/curiosita/2016/02/24/italiani_alla_guida_in_media_percorrono_11_200_km_all_anno_.html
 
a

Il 14/01/22 12:42, felice_pago ha scritto:

No, non basta poagare, perchè quella che ha fatto i 1200km è una 
modifica non di serie e non so noeanche se qui da noi sia omologabile.
Al momento non c'è ancora quasi nulla...
Io non ho problemi a caricarla in casa la notte, ma spesso anche un paio 
di giorni che tanto non la uso.

 di giorni che tanto non la uso.
 
ergo fai 100 la massima percorrenza IN UN COLPO SOLO, e quella e' la tua macchina :)
 
.


anzi 
 
io sono passato da 15000 a meno di 2000
e dicono siamo almeno 4 milioni
 
non riesco a trovare un sito che dica i litri di carburante venduti nella storia ogni anno
 
.

Il 14/01/22 14:21, And3 ha scritto:

Guarda io stavo valutando seriamente di prenderla la 3 poco prima del 
Covid, solo che al momento oltre a fare meno strada (ma sempre con 
valori strani cioò 2-300 km alla volta) ho mutate esigenze.
Quindi forse andrò sulla y, anche sel il massimo sarebbe il cybertruck...
Comuqnue ora ho preso casa in montagna a 330km: con la 3 lr ce la dovrei 
fare ad arrivare su (poi comunque sul tragitto sono abbastanza coperto 
da supercharger), su ci sono alcuni carichini lenti quindi non un grosso 
problema e dovrei avere anche la possibilità di mettere una spina in box.
Sono molto tentato... ma molto eh...

 di giorni che tanto non la uso.
 
A quel punto fai bene a considerarla. 
Poi, come sempre , leggo commenti da tifosi, sia da un lato che dall' altro, per cui mi voglio limitare al mio caso personale:
io, a scanso di lockdown, mi muovo circa il doppio rispetto all' uso medio di auto da noi, diciamo sui 20mila km. all' anno, ma tipicamente mi capita rarissimamente di fare lunghe tirate, quando era più agevole andavo in Germania facendo 550 km, per cui, per ME, una autonomia di 600 km. coprirebbe il 100 % delle mie necessità, ma una da 400 coprirebbe il 99.9, e una da 300 il 95; parlo di partire carico e arrivare dove penso senza fare rifornimenti per strada.
Ritengo però necessario e comodo caricare in casa, e, senza far modifiche al mio impianto , posso ipotizzare allo stato attuale di poter usare sui 3,5 kW di potenza per la ricarica, il che significa che per poter caricare i miei kW di uso quotidiano, diciamo 300 km di percorrenza o meno, ipotizzando 15 kWh/100 km mi servirebbero poco meno di 50 kWh:  circa 7 ore e una buona dormita, ci sta.
Avendo una auto con batteria di capacità doppia,  per caricarla dovrei lasciarla attaccata ininterrottamente per un tempo doppio, ma questo comporterebbe il fatto che non potrei usarla il giorno prima del lungo viaggio, il che sarebbe ancora fattibile se lo faccio una volta ogni tanto, ma non è accettabile se capita spesso, oppure dovrei accettare l' idea di fermarmi ad un supercharger durante il tragitto. Nulla di così tragico, comunque, ma meno comodo che fermarmi per fare il pieno se mi trovo a secco.


Non viaggia per piu km ma 200 - 300 km ritengo sia il minimo per non 
dover ricaricare di continuo per chi non ha un box.

 Sono molto tentato... ma molto eh...
 
immagino... a me è andata "bene" perchè è un bel salto nel buio, 
non a tutti va così, l'altro giorno al suc di Verona ho incontrato un tizio con una X che nn vedeva l'ora di finire il leasing per 
tornare su un suv tradizionale, succede, nn c'è nulla di cui stupirsi...  
solo usandola ti puoi rendere conto se fa davvero per te oppure no
il giorno che sono andato a ritirarla ho litigato con la mia compagna e ad un certo punto 
non riuscivo nemmno io a darle torto (del tipo "ma che ca**o di macchina ti sei preso ?") 
ero molto, molto perplesso... 
2 ore dopo, a casa, è salita ed è andata a farsi un giro, mi ricordo ancora il sorriso ebete che aveva al ritorno... 
a
ps: hanno appena aumentato di qualche km la percorrenza dalla Y LR 

 dover ricaricare di continuo per chi non ha un box.
 
assolutamente, se non si può ricaricare a casa l'elettrico diventa troppo penalizzante 
leggo di chi ci convive, io nn ne sarei capace 
a

 e chi non va al distributore TUTTI i giorni, anzi ogni 100-200km percorsi ! 
 
metano e gpl non hanno autonomie monstre quindi il discorso è analogo, anzi sono spesso sui 350km per i turbo benzina
 
la differenza è che se esaurisci peti e scoregge puoi sempre andare a dinosauri liquidi o rabboccare in pochi minuti dal benzinaio
 
se esaurisci le pile hai solo da scegliere il gusto del PdM da ingerire, sperando che le colonnine non siano già colme di analoghi ghiottoni che hanno scelto il medesimo stile di vita

 ogni tanto incrocio la vecchia megasw 3.5 diesel che avevo prima e mi sembra un relitto preistorico... 
 
lo sarebbe stata anche se a benzina :P

 Pensa te se devo farmi modificare le abitudini da un'auto. 
 
in realtà lo fai già, ma sei abituato a quelle abitudini :)

 in realtà lo fai già, ma sei abituato a quelle abitudini :)
 
ecco, nn mi veniva... 
:)
a

 lo sarebbe stata anche se a benzina :P
 
ovvio, in questi giorni poi sto pure godendo particolarmente perchè non devo dare i 580 euri a Zaia...
a

 in realtà lo fai già
 
Ma proprio no e lo ripeto per l'ultima volta:
*comprero' l'elettrica quando si carichera' nello stesso tempo di un pieno
di benzina*


 per cui mi voglio limitare al mio caso personale:
 
Ma anche il tuo caso personale visto dagli altri e' un commento da tifoso.



Questo e' il pensiero di uno che non si e' mai seduto in
una macchina elettrica ?
 
Prima di tutto, le pile non si esauriscono di sorpresa, c'e'
una indicazione dello stato di carica come il serbatoio
di benzina ha la sia di riserva.
 
Quando sulla mia Alfa 1750 Berlina (ovviamente tanti anni fa)
si accendeva la sia della riserva, sapevo che avevo al massimo
25 km di autonomia a meno di muovermi a 50-60 km/h, nel qual caso
potevo sperare di farne 30 di km. L'unica era trovare un
distributore al piu' presto (e in quei anni c'erano molti percorsi
sulle statali in cui non era pacifico trovare un distributore
entro 25 km ...). Oggi sembrate tutti bambini viziati, quanto
distratti, incapaci di programmarvi alcunche', tanto c'e' un
distributore dietro ad ogni angolo.
 
Ora, se con l'Alfa Romeo abbassare la velocita' non cambiava di
molto le cose (5 km in piu' ...), con le auto elettrich e' tutta
un altra storia. Chi l'auto elettrica "la usa", in caso di
necessita', scopre che la sua autonomia residua, se abbassa
le velocita' a 50 km/h raddoppia prodigiosamente. Ovviamente andare
a 50 km/h fa venire il latte ... ma piuttosto che l'emergenza
del carro attrezzi (che farebbe perdere molto piu' tempo),
credo che qualsiasi persone di mente (e si parla di "emergenza",
non di fatto ordinario) sia disposto a viaggiare 50 km/h e
metterci il doppio per arrivare a destinazione, piuttosto
che restare a piedi. Ripeto: con l'auto a benzina o gasolio,
il giochino non funziona granche', forse fatte un +10% di
autonomia e quindi vi siete abituati a considerare come
unica opzione valida cercare un distributore oppure usare
la tanichetta a bordo che i piu' previdenti hanno.
Ma non potete portare le vostre logiche sulle auto elettriche.
Occorre imparare nuove nozioni ? Certamente!
Ma nell'uso quotidiano non dovrebbe essere cosi' difficile.
Non avete l'auto elettrica ? Ed allora, di cosa berciate
se neanche sapete usarla ? Credo, pensavo, supponevo,
immaginavo ... questi sono i verbi di quelli dai motori
scoppiettanti.

 Pensa te se devo farmi modificare le abitudini da un'auto.
 
E' quello che ha fatto. Oggi lei considera normale il
pellegrinaggio dal distributore di fiducia.
 
In futuro i ragazzini leggeranno con meraviglia che occorreva
andare appositamente in un deposito all'uopo, per farsi mettere
l'energia dentro il veicolo. In realta', dagli inizi della
storia dei motori a pistoni scoppiettanti, quando ci si
fermava dal droghiere o ferramente locale per riempire
il serbatoio e alcuni bidoncini di carburante, ad oggi che ci
sono le pompe automatiche (e non c'e' bisogno di fare
scorta con i bidoncini, perche' quel "deposito" lo trovate
ad ogni angolo), in realta' non e' cambiato nulla. E'
l'automobilista che deve andare dove c'e' l'energia.
E la cosa e' cosi' parte della natura dell'automobilista,
che l'idea di non dovere piu' fare tale spola gli pare un
faticoso modificare le abitudini. Un po' come quando si
smisse di usare i cavalli per il trasporto personale ...

 nei prossimi anni secondo me le autonomie arriveranno a superare i 1000km, è solo questione di tempo
 
In realta' le batterie da 200 kW·h ci sono gia' sulle
vetture di serie, ma a causa del loro elevato costo,
vengono usate con molta "dolcezza", senza pretendere
loro piu' di un minimo papabile.
 
Ma se in futuro un pacco batterie da 100 kW·h
costasse solo 5'000 euro potremo vedere aumentare
le autonomie con una semplice upgrade software
in cambio di una riduzione della garanzia da 8 anni
a 5 anni.
 

 nei prossimi anni secondo me le autonomie arriveranno a superare i 1000km, è solo questione di tempo
 
Ma secondo me anche 2000km, ma non credere che te le regaleranno.

 solo questione di tempo
 
qunte settimane per ricaricarla?
 
-- 
Non sono consentiti commenti che contengano termini violenti, 
discriminatori o che contravvengano alle elementari regole di 
netiquette.

 qunte settimane per ricaricarla? 
 
mesi, ci vorranno mesi... 
a

 di benzina*
 
In futuro ci saranno due tipi di "abitudini" tra cui scegliere:
 
* quella del lavoratore dipendente (pendolare) la cui auto sara'
   sottocarica nel parcheggio aziendale . fringe benefit ? - o
   a pagamento o pubblico ove ogni parchimetro ha una presa
   da 3 kW (perche' l'auto resta fermare per ore mentre lui lavora)
 
* della dell'agente di commercio e lavori simili, che invece sara'
   munito di un auto ibrida "vera" (perche' nel frattempo, nelle
   citta' si sara' diffuso il divieto dei veicoli a motori con
   emissioni inquinanti e non mi riferisco alla CO2) che fara'
   il pieno di carburanti ottenuti per sintesi a partire
   dall'energia di fonti rinnovabili
 

 di benzina*
 
se per fare il pieno alla termica impiegassi mezz'ora perchè trovi decine di auto in coda ogni volta, cosa cambierebbe? 
 
ciao, Oge

Il 17/01/22 08:11, Dr. Ogekuri ha scritto:

Oggi devo portare una delle auto a fare il tagliando: che due coglioni. 
Mi condiziona la giornata (non poco, perchè poi il conce è pure fuori 
città e non ci sono mezzi che ci vadano, inoltre non ci sono nemmeno i 
servizi di navetta che facevano prima).

 servizi di navetta che facevano prima).
 
no sostitutiva? no fai da te? ahi ahi ahi :D

 no sostitutiva? no fai da te? ahi ahi ahi :D
 
La sostituiva la danno ma a pagamento: sono 70€ giorno. Mi sono fatto 
venire a prendere alla fine...

 La sostituiva la danno ma a pagamento: sono 70€ giorno. 
 
Io dopo aver mollato il concessionario vicino ladro e incompetente ho scoperto da quello nuovo che Lexus fornisce la sostitutiva gratis.
Inutile dire dove farò il prossimo tagliando.

 Infatti... con una Tesla no avrei avuto questo problema.
 
loro consigliano un check up dopo un paio d'anni che costa(va) circa 300 euro (nn ho il dato aggiornato) 
anche se non lo fai la garanzia rimane comunque 
potrebbe essere scomodo perchè hanno una rete di assistenza molto piccola 
in molti casi cmq si arrangiano con i ranger, cioè vengono loro a casa tua 
l'altro giorno mi è arrivato un richiamo (devono sostituire un cavo video), spero di non doverla 
portare in concessionaria perchè ce l'ho ad una 40ina di km e mi andrebbe una mezza giornata buona, se proprio dovrò andare io, vedrò di 
prenotare, in contemporanea, un test drive con la S, e magari, se ce l'hanno, la versione Plaid
ciao
a

Il 17/01/22 10:27, Zotto T ha scritto:

Considera che finora questi hanno sempre lavorato bene e sono onesti 
come prezzi: mai visto in fattura liquido lavavetri, tergicristallo o 
altre puttanate.
Non mi aggiungono neanche l'adblue (vado a farlo alla pompa dove costa 
1/3 che da loro).
La macchina ormai ha 150k km e 7 anni, dubito che anche in Lexus mi 
avrebbero dato la sostitutiva gratuita...

 auto in coda ogni volta, cosa cambierebbe? 
 
Basta cambiare benzinaio.
Cos'e', la giornata del trolling?


 avrebbero dato la sostitutiva gratuita...
 
Io non mi ero posto il problema, ma non é che la mia sia nuova, ho chiesto e mi dicono che sulle Lexus  danno le sostitutive gratuitamente mentre sulle Toyota si paga. Poi ovviamente nessuno fa beneficienza, i tagliandi costano diversamente da un marchio all' altro anche se fatti nella stessa officina, ma questo è vero anche per altri marchi. Da quel che ho "poi" scoperto c'é chi rispetta le direttive della casa e chi invece fa finta di nulla e poi magari ti fa credere di favorirti con uno sconto. Perlo del mio caso, di fondo se ti trovi bene con una officina (e questo dipende dalla professionalità delle singole persone che ci lavorano) meglio tenersela stretta..

 se per fare il pieno alla termica impiegassi mezz'ora perchè trovi decine di auto in coda ogni volta, cosa cambierebbe?
 
e se cade un meteorite per la strada che stai facendo, seguendo questa 
logica tu rimarresti fermo in attesa finché non la riparano...
 
maddai, sii serio.
 
 
 
 
ciao
 
 
 
-- 
Oscaracciato
Imola, 46, 16, 146&160++
 
 

 ma proprio si invece, sei condizionato dall'auto termica esattamente come dall'elettrica, devi prevedere i rifornimenti nelle tappe lunghe, gli intervalli di manutenzione e tutto il resto, solo che lo hai metabilizzato e lo reputi normale.
 
 
Comunque, per portare un po' di acqua al mulino delle nuove abitudini elettriche, io non uso un caricatore pubblico dal 6 Ottobre 2021. 
 
Da quel momento ho:
-Fatto circa 4500km
-Risparmiato 8*5'=40' di tempo al benzinaio (reference la mia vecchia MX5)
-Risparmiato 500+ € di benzina (reference la mia vecchia MX5)
-Guadagnato circa 40€ dall'energia che ho caricato (il rimborso al kWh dello scambio sul posto ora è maggiore di quello che pago al fornitore, stima probabilmente in difetto da confermare a maggio con in numeri esatti)
-Girato con 300+ CV invece che 136 (reference la mia vecchia MX5)
-Non pagato il bollo
 
Che schifo queste nuove abitudini :p

 -Risparmiato 8*5'=40' di tempo al benzinaio (reference la mia vecchia MX5)  
 
occhio che ora arriva qualcuno a dirti che perdi 8 sec ogni sera per attaccare la spina :-P
ricordo ancora quant'era scocciante fermarsi al distributore, un "abitudine" di cui non sento proprio la mancanza... 
a

 elettriche, io non uso un caricatore pubblico dal 6 Ottobre 2021. 
 
Nessuno discute sul fatto che se sei un privilegiato che possiede un box
auto privato e non fa viaggi lunghi e/o in montagna con frequenza
settimanale, l'elettrico sia un'ottima scelta.
 
Ciò di cui si discute è che a breve non ci sarà più alternativa, e saranno
tutti forzati a seguire queste "abitudini elettriche", che per qualcuno
diventeranno "notevoli limitazioni".
 
E tutto questo per ridurre le emissioni di CO2 complessive di un fattore
che non è ingeneroso definire modesto. Le emissioni di CO2 imputabili al
trasporto privato sono intorno al 12% sul totale, per cui assumendo che le
auto elettriche nel loro ciclo di vita emettano un terzo di CO2 rispetto
alle auto termiche, stiamo parlando di una riduzione intorno all'8%. E
questo è il punto di arrivo fra decenni, quando il parco auto privato sarà
completamente elettrificato.
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

 maddai, sii serio. 
 
lo sono, i condizionamenti legati al mezzo ci sono anche adesso, solo che li abbiamo accettati
 
ciao, Oge

 Nessuno discute sul fatto che se sei un privilegiato ...
 
ma per  favore :D

 venire a prendere alla fine...
 
mecojoni, in audi... al conce vw mi diedero una golf a 25, che presi al volo (anche se a  casa i suoceri hanno due auto ferme per il 90% del tempo)

 completamente elettrificato. 
 
a parte che da qualche parte bisogna pur cominciare, no ? 
poi nn vorrei allargare troppo il discorso, ma probabilmente è l'intero sistema di mobilità che va riformato 
nel profondo... non trovi migliorabile sta cosa che centiaia di migliaia di veicoli circolano vuoti per 
la maggior parte della loro vita utile ? per noi è normale viaggiare da soli in bussolotti 4mt*2 che consumano, oltre allo spazio, valanghe di kwh 
per farci fare anche solo pochi km al giorno,  io non credo che il futuro sarà così (o almeno spero) 
io se potessi fare altrimenti,  la macchina non la vorrei nemmeno, già oggi, dove mi può portare un trasporto pubblico efficente, 
rinuncio molto volentieri ad usare il mio mezzo... certo, ho degli orari da rispettare, ma vuoi mettere quanto meno stress ?
l'inquinamento non è solo CO2...
ciao
a
 

> uno all'anno............. > vedi il post di Beppe stamattina
 
scusa, non lo trovo.


occhio che ora arriva qualcuno a dirti che perdi 8 sec ogni sera per attaccare la spina :-P
 
8 la sera e 8 la mattina! Per 103 giorni, meno le domeniche ed un paio
di festivi natalizi facciamo 80-85giorni, sono almeno 20minuti... e il
pistolino elettrico a furia di dentro e fuori si consuma poi se si
rompe lo paghi tu mentre il pompone della benzina no... gne gne gne
 
 
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [39, 120, BS]

 rompe lo paghi tu
 
Al posto del meccanico andranno dall'elettricista. :D


 il viaggio. 
 
si però nn è che sei un esploratore degli oceani e devi fare chissà quali valutazioni, 
ho fatto questa simulazione, giusto per... 
vicenza - copenaghen ice (maps) 1466 km 
secondo abrp con la M3 Sr+ come la mia (la piu piccola delle M3) 3 ore di soste per ricaricare (circa 92 euro di supercharger) 
tante, poche, dipende... di sicuro non sono giorni, e nn serve un ingegnere per riuscire nell'impresa 
ciao
a

 poi nn vorrei allargare troppo il discorso, ma probabilmente è l'intero sistema di mobilità che va riformato
 
è proprio il concetto di libertà di movimento personale che - purtroppo 
e per fortuna - va radicalmente modificato, imparato, assimilato e digerito.
 
(no, non sto certo inneggiando ad una decrescita felice, anzi il contrario)


Il 17/01/22 10:44, Zotto T ha scritto:

Esatto, concordo in pieno. Fino all'anno scorso si sono semrpe 
comportati in maniera corretta e mi hanno trattato bene. Anche su guasti 
fuori garanzia o non coperti... tipo un topo che si è mangiato 
l'impianto elettrico inotno allos carico bruciandomi una sonda...

Il 17/01/22 13:54, Dr. Ogekuri ha scritto:

Fai conto che a casa, oltre all'auto di mia moglie che usa lei, ne ho 
altre 2 ferme...
Mi sarebbe servita solo epr tornare a casa...

Il 17/01/22 14:40, Dumah Brazorf ha scritto:

Col cappero: a me è capitato che si rompesse quel sistema del cazzo che 
ahnno i nuovi serbatoi, quindi anche sul tradizionale possonoe sserci 
problemi.

 
 
Guarda che mi basta salire in macchina, schiacciare il pulsante dx del volante e dire "Portami a Copenhagen". 
Tutto quello che scrivi viene fatto in automatico in circa 30 secondi.
 
Non cambia nulla, non bisogna pianificare nulla.
 
Ciao!

 problemi.
 
quale?

 tante, poche, dipende... di sicuro non sono giorni, e nn serve un ingegnere per riuscire nell'impresa
 
ti avevo anche scritto una risposta seria ed argomentata, ma
"non mi piace l'odore degli argomenti ad hominem al mattino" (quasi cit.)
vuol dire che di altre argomentazioni, serie, non ne hai. mi spiace 
perché ci ho perso pure troppo tempo.
 
addio.


 Non cambia nulla, non bisogna pianificare nulla.
 
auto elettrica non vuol dire automaticamente tesla, lo sai.


 parte della loro vita utile ?
 
Certamente, infatti i soldi pubblici preferirei che fossero dedicati al
potenziamento dei trasporti pubblici (a beneficio di tutti noi) piuttosto
che a sovvenzionare le macchine a pile (a beneficio soprattutto delle case
automobilistiche).
 
Come dici tu, il vero cambio di paradigma sarà l'evoluzione del concetto di
mobilità personale, da "libertà=possedere un'automobile" a "libertà=non
essere obbligati a possedere un'automobile". Nel momento in cui elimineremo
tutto il traffico inutile dalla strada, non ci sarà alcun problema anche a
consentire la circolazione di una piccola quota di auto a combustione
interna, per gli appassionati e/o per chi si potrà permettere il lusso di
possedere un'automobile.
 
In questa fase di transizione l'introduzione dell'auto elettrica potrebbe
essere un passo nella direzione corretta, ma quello che fa la differenza
sono le modalità di tale introduzione. Al momento è fatta in modo
discutibile, buttando soldi pubblici e imponendo forzature che in molti
casi sono controproducenti. Non si può infilare la testa in una buca e
fingere che i motori a combustione interna siano già ora inadatti per
qualsiasi applicazione o scopo.


ahnno i nuovi serbatoi
 
wut???


 qualsiasi applicazione o scopo.
 
e che ti devo dire, condivido la gran parte del ragionamento...  
ciao
a
 

 e che ti devo dire, condivido la gran parte del ragionamento... 
 
si, ma si perde il fine ultimo
finchè non si spederanno miliardi di dollari IN costosissime batterie da 200Wh/kg,
NESSUNO si sognerebbe MAI di produrre/studiare batterie da 3-4-500Wh/kg
. . . 
 
STESSO concetto per i motori e tutto il resto di un'auto elettrica,
pari pari come in OGNI altro contesto "innovativo" 
 
finche' non si e' arrivati al limite TEORICO dei chip,
nessuno ha investito soldi per i chip quantistici,
investito in GRANDI quantità eh 
 
 
 
ponyexpress
.

 
 
Si, ma Tesla è l'unica al momento paragonabile (non dico che abbia la 
stessa versatilità di una tradizionale). Tutte le altre, con la rete di 
ricarica attuale senza i supercharger, non valgono praticamente niente.

Il 17/01/22 15:19, Dr. Ogekuri ha scritto:

Quello che Audi ha implementato dal 2014: prima aveva un sistema banale 
come sulle auto più vecchie con una sorta di cestello che spingi con la 
pompa e permette di aprire il tubo. Ora la cosa è decisamente più 
complicata e si è sfilato con la pistola... quindi si chiudeva male 
anche il tappo.
 

 ricarica attuale senza i supercharger, non valgono praticamente niente.
 
me ne sono accorto, sul planner.
 
tempi di viaggio praticamente raddoppiati o più, anche solo per andare a 
Milano, o peggio a Torino o Roma.
 
avessi i soldi mi butterei sul business di ricariche e PdM.


 ricarica attuale senza i supercharger, non valgono praticamente niente.
 
sono daccordo, finchè nn apriranno i suc agli altri manterranno un vantaggio strategico enorme 
toh, al proprietario di una Zoe forse interessano poco, ma per un uso extraurbano sono un plus difficilmente rinunciabile
a
 

 si puo' possono fare gli aerei a batteria
 
Questa perla mi era sfuggita. Chi sono i cialtroni che direbbero questo?
 
Un motore turbofan moderno ha un'efficienza che arriva anche all'80%, ma
consideriamo il 50% per essere gentili. Per cui considerando la densità di
energia del kerosene di 12000 (dodicimila) Wh/kg, scendiamo a "soli" 6000
Wh/kg.
 
Per cui con le magiche batterie, i taumaturgici motori elettrici e gli
elementari inverter da svariate decine di MW che sarebbero necessari, anche
considerando un'efficienza del 100% saremmo fuori giusto di un fattore 15.
 
Anche con il kerosene la quantità di carburante immessa è calcolata in modo
molto accurato per minimizzare gli sprechi, visto che qualsiasi kg conta.
Mi aspetto che anche un fattore 2 sarebbe totalmente inaccettabile, altro
che 15.


 Questa perla mi era sfuggita. Chi sono i cialtroni che direbbero questo?
 
twittato da Elon Musk in persona :-o
 
comunque i dati ed i numeri che hai riportato sono impietosi e parlano 
chiaro.
 
 
 
 
 
ciao
 
 
-- 
Oscaracciato aka UoScAr
Imola, 46, 16, 146 & 160++
 
 

 twittato da Elon Musk in persona :-o
 
Ah ecco, quello che diceva che avremmo avuto la guida autonoma di livello 5
entro l'anno scorso.


 Nessuno discute sul fatto che ... possiede un box
 
Hint: zona tuscolano/appio claudio/quadraro oppure piazza 
bologna/etc...provate a ricaricare un'elettrica di notte sempre se 
abbiate trovato un posto auto all' aperto stile tetris.
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."