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Titolo: 159 seconda mano

Cosa ne pensate. Mi piace la berlina. 
Suggerimenti alternative?
Ciao!
 

 Ciao!
 
Io fossi in te prenderei una 131, dicono sia piu' moderna e affidabile. 
 
 


Veicolo a mio avviso molto valido, soprattutto come comportamento
stradale (tenuta di strada, progressività di sterzata, velocità di
inserimento in curva...), grazie anche allo schema di sospensioni
abbastanza sofisticato (quadrilatero alto all'avantreno e multilink al
retrotreno) e alla sua messa a punto.
 
Trovo che la linea esterna e gli interni siano molto piacevoli: buona
l'abitabilità dei posti anteriori, mentre quella dei posti posteriori
è solo discreta, essenzialmente per il non elevato spazio per le
gambe, se chi siede ai posti anteriori ha una statura superiore alla
media (che comunque era in linea con quello delle a4 e serie 3 "coeve"
nel 2005, solo che nel frattempo quelle auto hanno ricevuto dei
rilevanti restyling, che ne hanno migliorato le caratteristiche anche
sotto questo aspetto...)
 
Attorno al 2008 è stato effettuato un discreto aggiornamento
"tecnico", che ha comportato un alleggerimento dell'auto di qualche
decina di kg, essenzialmente lavorando su alcune componenti delle
sospensioni (a tutto vantaggio delle masse non sospese).
 
Le motorizzazioni a benzina sono quelle maggiormente "svalutate", in
particolar modo se di potenza elevata: le versioni con cambio
automatico sono state prodotte fino al 2009.
 
Ufficialmente è uscita di produzione, ma sono ancora in vendita degli
esemplari già prodotti, venduti con sconti interessanti: le
motorizzazioni disponibili sono il 2.0 jtd 136 e 170 cv, e
l'allestimento è quello "super", che include navigatore satellitare,
sensori di parcheggio e altri accessori. Sfortunatamente è disponibile
solamente con cambio manuale.

 Io fossi in te prenderei una 131, dicono sia piu' moderna e affidabile.
 
Sicuramente pi� epica:
http://www.clubaramis.it/sections/Gallery/Rally_Auto_Storiche/131%20Abarth%20di%20Pellegrin.JPG
 
 
e probabilmente pi� affidabile:
http://www.youtube.com/watch?v=QGTqOaWc8tk
 
-- 
- JF - (ge, 37, 42)
"Per fortuna c'� sempre la mia A112"

 
http://www.youtube.com/watch?v=QGTqOaWc8tk
 
 
Erano altri tempi! 
 
 

 ha scritto:

Tu scherzi, all'epoca era proprio il massimo. L'ultima versione, quella
del 1983, era un mito! Ovviamente il problema e' che con Marchionne siamo
di nuovo ai problemi ante Cesare Romiti, si vuole fare concorrenza con i
prezzi e non con i contenuti. La delocalizzazione ha solo questo
vantaggio, costo impianti e manodopera. Alla lunga e' perdente salvo non
trasferire tutto all'estero, temo sia una grande operazione finanziaria
tutto questo gioco dei vertici FIAT. Ci buole un nuovo A.D. e la voglia
degli Agnelli di fare auto. Al momento veramente ne hanno poca poca entrambi.
 
 

 
C'era la voglia di fare auto in FIAT, ora condannano i tre marchi europei,
FIAT, LANCIA ed ALFAROMEO ad una lunga agonia...
Il gruppo VW dimostra che facendo innovazione si mantengono quote di mercato.
Io ho smesso di cercare di capire qual'e' l'obiettivo finale della SpA di
Torino, meglio di Detroit.... :(
 

 solamente con cambio manuale.
 
Che tipo di sconti ci si dovrebbe aspettare sul nuovo? 
 
 

 Che tipo di sconti ci si dovrebbe aspettare sul nuovo?
 
Credo attorno ai 10000 euro, rispetto al listino: qui ad esempio
parlano di un'offerta a 20900 euro (a cui va aggiunta l'ipt e altre
tasse), per la berlina 2.0 jtd 136 cv.
 
http://www.alfaromeo.it/it/#/promozioni/8
 
 
In ogni caso si trovano anche diverse auto km0, con sconti
interessanti.
 
Come propulsori benzina, credo che il miglior rapporto tra
prestazioni, guidabilità, consumi fosse offerto dal 1750 tbi 200 cv
(prestazioni non molto distanti da quelle del 3.2 v6, ma con consumi
decisamente inferiori: tra l'altro il motore è molto più leggero,
rispetto al v6, a tutto vantaggio del comportamento stradale).
 
Per i diesel, invece, suggerisco gli ultimi 2.0 jtd da 136 e 170 cv
euro 5: per contro, le altre motorizzazioni diesel si trovano a cifre
mediamente inferiori, e alcune di esse sono dotate di cambio
automatico e anche trazione integrale.
 
Se il cambio automatico o la trazione integrale possono interessare,
conviene orientarsi su modelli più vecchi, con motorizzazione 2.4 jtd
200 o 210 cv o 1.9 jtd 150 cv (o con il 3.2 v6). Al solito, però, è da
valutare in quale stato si trovino...

 
Tu ce l'hai? Il dpf e' diventato per me un terrore! Ne parlano tutti
malissimo di quello della FIAT/ALFA/Lancia. Da veramente problemi? 
E' cosi realizzato male?
 

installandolo dopo.
 
chiaro che una progettazione assieme al dpf � migliore, per� ci sono
case che quando hanno aggiunto il dpf non l' hanno fatto pensando alla
minima spesa, ma ad es. aggiungendo un iniettore per il gasolio nella
linea di scarico, e hanno risolto pi� che bene il problema.
La mia auto/motore quando � uscito c' era sia con dpf che senza e a me,
con dpf, non ha mai dato problemi.
-- 
Alty
LagunaST

 E' cosi realizzato male?
 
Se ben ricordo, tutte le 159 diesel hanno avuto il filtro
antiparticolato fin dal lancio.
 
Quanto ai possibili problemi, in genere insorgono se si utilizza di
frequente l'auto per brevi percorsi con motore non alla temperatura di
esercizio (freddo), dato che la procedura di rigenerazione in tali
frangenti può durare a lungo, e se viene interrotta (spegnendo il
motore) la cosa può creare problemi (che potrebbero portare alla
necessità di una rigenerazione forzata in officina, o sostituire
anticipatamente il lubrificante, in quanto diluito con il gasolio in
eccesso che viene iniettato durante le fasi di rigenerazione).
 
Comunque le ultime motorizzazioni diesel sono euro 5, per cui il
sistema di scarico, catalizzatori e filtro antiparticolato sono
realizzati in modo diverso, rispetto ai motori precedenti (euro 4).
 
Un altro problema dei diesel sono i malfunzionamenti della valvola
egr, dovuti a incrostazioni e sporcizia che si vanno a formare con
l'utilizzo dell'auto. Anche qui, comunque, credo che le ultime
motorizzazioni euro 5 vadano meglio: i problemi potrebbero essere più
evidenti sulle versioni euro 4, anche perché oramai si trovano solo
usate, e spesso con chilometraggi elevati.

 anche qui la soluzione c'ï¿œ :')
 
E sarebbe?
 
Mick 
 

 e la voglia degli Agnelli di fare auto.
 
Non ï¿œ che di quella dinastia, ne siano rimasti molti oramai, con la 
voglia dell' imprenditoria...
 
-- 
Ciao
Michele

 ha scritto:

Certamente in Italia poi... c'e' da dire che comunque la dinastia degli
Agnelli non e' che abbia preso poco dallo Stato, cioe' da tutti noi, per cui
un minimo in debito ci dovrebbero essere. Poi se la dovessimo buttare in
politica, lasciamo stare che e' meglio.
 

 prestazioni, guidabilità, consumi fosse offerto dal 1750 tbi 200 cv
 
 
Approfitto della tua competenza, visto che dimostri di conoscere
questo mezzo molto bene... sai per caso se questa versione ha problemi
col gpl (sedi valvola)?
So per certo, ad es., che il 1.8 di derivazione Opel montato sulla 159/
Croma, ha gli stessi problemi delle astra/zafira.
 
Ciao
GigioTD

Croma, ha gli stessi problemi delle astra/zafira.
 
In ogni caso, attualmente, ogni problema di usura precoce delle sedi
si supera con gli impianti pilotati da elettronica AEB, che prevede la
possibilit� del contributo benzina in percentuale variabile, quindi il
problema sedi praticamente si azzera.
 
Ciao!
-- 
 
Zerocento� (39, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)
Swift in vendita ---> 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=224537182
 

 problema sedi praticamente si azzera.
 
E chi lo certifica questo? Non venirmi a dire che lo fa il
produttore... altrimenti "qualche" dubbio mi nasce.
 
Ciao
GigioTD

produttore... altrimenti "qualche" dubbio mi nasce.
 
Lo certificano un paio d'anni di sperimentazione, sembrerebbe, oltre
all'esperienza di diversi installatori.
 
Btw, sono sempre meno i motori "accessibili" che non abbiano problemi
di usura sedi valvole.


 Torino, meglio di Detroit.... :(
 
Sempre lo stesso, fare soldi, solo però esprimendosi alla moda di
El_Ciula: vendere merda invece che roba buona. E farsela pure pagare di
più.
 
Mangiate merda: miliardi di mosche non possono sbagliarsi (cit.)
 

 di usura sedi valvole.
 
Gia', questo e' verissimo... spero tanto che tu abbia ragione,
comunque, perche' in futuro sara' davvero difficile continuare ad
andare a gpl.
 
Ciao
GigioTD

 ha scritto:

Sara' ma senza fare prodotti nuovi, di merda o meno, non vedo come li possono
fare questi soldi?
Ti sei accorto che come gamma di prodotti Lancia rimane 1 auto e all'AlfaRomeo
ne fanno vendere 2!  Fanno i miracoli? Mah...
 
 

 
Sara' ma senza fare prodotti nuovi, di merda o meno, non vedo come li possono
fare questi soldi? Ti sei accorto che come gamma di prodotti Lancia rimane 1
auto, la Y, e all'AlfaRomeo ne fanno vendere 1 e 1/2, Giulietta e Mito! Fiat ha:
500, Panda, Punto, Bravo, Freemont... A parte i primi due modelli i numeri su
Punto sono destinati a scendere visto che il prossimo modello non ci sara'
nemmeno il prox anno e la concorrenza non e' rimasta a guardare! Manca una Sw,
un SUV, una tre volumi manco a pagarla "oro".... Fanno i miracoli? Mah...
 

 una tre volumi manco a pagarla "oro"....
 
Perché, se ci fosse una tre volumi FIAT tu la pagheresti..."oro" 
addirittura? Non scherzare...
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)

 Croma, ha gli stessi problemi delle astra/zafira.
 
Non so se siano mai stati eseguiti dei test ufficiali in tal senso, su
quel propulsore. Quanto è certo è che, pur se si tratta di una
famiglia diversa di motori, i tjet montati sulle versioni bifuel delle
varie auto del gruppo Fiat sono stati rivisti in diversi particolari,
anche a livello di testata e valvole (con costi credo non proprio
contenuti, per cui immagino che fosse una modifica necessaria per
garantire certi standard di affidabilità)...
Insomma l'utilizzo del gpl sul 1750 tbi è un funzionamento "fuori
specifica", per cui non vi sono garanzie di affidabiltà.
 
E' un peccato che non sia mai stata montata la variante da 235 cv di
quel motore, sulla 159: avrebbe offerto prestazioni molto
interessanti, e probabilmente assai vicine a quelle del 3.2. Tra
l'altro, è stato l'ultimo motore sviluppato ad Arese...

 fare questi soldi?
 
Mi sono sempre chiesto come mai la gente voglia cambiare tipo di auto:
se uno compra un'auto e gli piace, quando la rottama potrebbe
ricomprarne una uguale, no? Tanto la maggior parte delle auto come la
mia, hanno lo stesso pianale e le stesse componenti di quella
precedente, no?

andare a gpl.
 
Beh, io a breve ci riprovo ;)
