Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ora mi INCAZZO!

dal GRR2
Patente a Punti proteste di:
Camionisti, che domani bloccheranno il GRA a ROMA
Tassisti, che hanno revovato lo sciopero
Rappresentatnti, che voglio che per loro il recupero punti sia più
rapido
Medici, non vogliono la decurtazione dei punti perchè loro hanno le
emergenze
Avvocati, il perchè non lo so....
Ma che CAZZO Stanno facendo?
Fatemi capire il camionista se sta alle regole che punti rischia?
Tassisti, hai le corsie preferenzaili, hai i parcheggi, hai l'accesso
alle ZTL, CAZZO rispetta gli stop, e quando sei in giro per i CAZZI
tuoi rispettail CDS
Rappresentanti, sono i più onesti, vogliono solo recuperare i punti
più in fretta.
I MEdici CAZZO, hai una emergenza quando ti fanno la multa documenta
l'emergenza, lo fa ogni cristiano e tu chi sei ?
E poi gli avvocati, ma dai stiamo scherzando?
QUANTO mi GIRANO le PALLE.
Ciao da:
BiXiO [31, 110 ] [AR] Multipla JTD
IDAttaccato dal 20 ott 1999

dal GRR2
http://www.radio.rai.it/grr/gr_2/archivio_2003/audio/gr2_20030715.1230.ram

 Fatemi capire il camionista se sta alle regole che punti rischia?
Ora ti spiego la situazione, dato che ne sono interessato: i camionisti
devono fare una pausa di X ore dopo Y ore di viaggio.
Questo cosa comporta? Comporta a lunghe fermate del mezzo. Mio padre per
andare a Torino resta via 2 giorni, quando una volta serviva solo un giorno.
Fino a qui dirai che è tutto normale. I camionisti devono fare le fermate
per legge. Ok, però sai lo svantaggio? La ditta per quale lavori non si può
permettere di perdere 2 giornate lavorative per delle semplici consegne e
che fa? Prende i primi albanesi/marocchini/curdi/rumeni, li mette sul
camion, non li paga un cazzo, li fà lavorare come dei negri ed *ammazza* il
lavoro camionisti italiani. Mi sono spiegato + o -? :-)
--
El Nino

Ciao "BiXiO"
QUOTO....
:-(((((((((((((((((((
Adesso vedremo se siamo un paese Civile in cui tutti siamo uguali o una
Repubblica delle Banane in cui qualcuno č PIU' UGALE degli altri....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta č un uomo sverniciato.

 ha scritto nel messaggio
news:6NoTP9P9Wt9Rgx...@4ax.com...

Beh quella degli avvocati mi fa proprio ridere!
Comunque la faccenda dei medici è complessa, come si potrebbe segnalare
l'emergenza senza che uno di questi qualche giorno ne approfitti?
Secondo me anche per i camionisti e tassisti bisognerebbe avere un recupero
punti più immediato perchè passando tutto il giorno in macchina hanno molte
più probabilità di prendere una sanzione, ad esempio per qualche stupida
dimenticanza

On Tue, 15 Jul 2003 11:01:00 GMT, "El Nino" <Goku...@NOSPAMexcite.it>
wrote:

Ok, ma il problema è un'altro, cioè è quello che rivendicano tutti i
camionisti cioè un ordinamento unico per tutti i camionisti italiani e
stranieri, quindi non vogliono essere extra CDS ma essere tutelati.
Quindi la soluzione non è allegerire il CDS per i camionisti, ma
combattere questa piaga IMHO.
E poi se un camionista fa una infrazione con la moto, che ovviamente
per un camionista non è un mezzo di lavoro io PRETENDO che sia punito
come vengo punito io CAZZO, senza nessuna agevolazione, così se un
medico di catanina viene multato per eccesso di velità a Belluno, non
mi venga adfire che era per una emergenza Ri-CAZZO.
Sono arrabbiato e non poco .... Scusate.



[sarcastic mode on]
Eh già, sono i lavori che gli italiani non vogliono più fare...
Meno male che ci sono loro
Zotto

E poi gli avvocati, ma dai stiamo scherzando?
Chi lavora con l'auto (o con il camion) e non rispetta il Codice non
solo mette a repentaglio la vita degli altri ma fa anche concorrenza
sleale a chi rispetta le regole...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 combattere questa piaga IMHO.
Ma sai perchč i camionisti sono incazzati? Perchč ora come ora *NESSUNA*
autoscuola sa come fare i corsi di recupero dei punti. I camionisti sono tra
quelli piů esposti alla perdita dei punti. Come fanno a recuperarli? :-?
Per il resto sono d'accordo con te
--
El Nino

dimenticanza
prendiamo i Tassisti, esentati dall'uso delle cinture, accesso ZTL,
posso parcheggiare dove vogliono, hanno le cosie preferenziali....
cosa rimane ifari accesi, e poi che è una dimenticanza fermarsi ad uno
STOP? E' una dimenticanza passare con il rosso? E' una dimenticanza
andare a 110 in citta? Per il 110 in città il Tasdsista li fa solo se
gli dai una bella mancia altrimenti ha tutti gli interessi per fare i
15 km/h.... ma dai no prendiamoci per il CULO.
E poi il medico, documenta l'emergenza, in ogni spedale c'è il posto
di Polizia attrezzalo e sei a posto, ma il medico che ha l'emergenza
di arrivare al lavoro e accompagnare i filgi all'asilo mi sembra una
CAZZATA, alzati prima come tutti i cristiani CAZZO!


 quelli più esposti alla perdita dei punti
Tutti, teoricamente, sono ugualmente esposti. I camionisti DEVONO 
attenersi alle regole a qualunque costo, compreso il cambiar lavoro se 
le regole sono inaccettabili. 
-- 
________________________________________________________
Luc (30,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

quelli più esposti alla perdita dei punti. Come fanno a recuperarli? :-?
Esatto e fanno bene a protestare per questo e li appoggio ma non mi
vengano a chiedere esenzione punti, perchè 1 io non ho il potere, 2
non è la strada giosta, la strada giusta è tutelarli nel lavoro, come
vengono tutelati tutti gli altri lavoratori, perche se non ci fossere
i camionisti sarebbe come per un informatico lavorare senza internet,
lavori si ma come?


 CAZZATA, alzati prima come tutti i cristiani CAZZO!
Di sicuro è una cazzata


Repubblica delle Banane in cui qualcuno è PIU' UGALE degli altri....
Ti sei accorto che vivi in Italia e non in Svizzera? :-)
Imho finira' tutto a tarallucci e vino: dopo il periodo delle ferie i
controlli sulle strade torneranno ad essere latitanti come sono sempre
stati, la gente tornera' a guidare come prima e sanzioni e punti
riguarderanno solo una piccola aliquota di sfigati come avveniva fino
al 30 giugno...


dimenticanza
A parte il fatto che i corsi per il recupero dei punti sono imho
concettualmente sbagliati, comunque se stai di piu' sulle strade e non
rispetti le regole hai molte piu' probabilita' di fare del male ad
altri quindi non e' assolutamente giusto che tu riceva un trattamento
di favore...


 quelli più esposti alla perdita dei punti. Come fanno a recuperarli? :-?
Cosa devono recuperare!! ancora a nessuno hanno tolto i punti relamente,
dato che devono essere notificati e poi per toglierli devono saldare la
multa o far passare i giorni per l'eventuale ricorso (e qui è ora che anche
i giudici di pace la smettano di fare quello che vogliono). Quindi minimo
passano ancora due mesi, entro tale verrà pubblicato il regolamento.
MI DITE DOVE E' TUTTA STA FRETTA NEL DOVER RECUPERARE I PUNTI?
per quanto riguarda il riposo dei camionisti ora è colpevole anche la
committenza ...
... una cosa sola e concludo ... RISPETTIAMO IL CDS E FINIAMOLA DI
PROTESTARE OGNI VOLTA CHE C'E' UNA NOVITA'

 dimenticanza
... e la mia stupida dimenticanza? è più stupida la dimenticanza di uno che
guida 10 minuti al giorno o di uno che guida 10 ore al giorno?

 lavori si ma come?
Programmo di professione dal 1994... E per circa 4 anni internet 
cos'era??? :) 


 più in fretta.
IO sono fra loro eheheheh!!!  :-p

 lavoro camionisti italiani. Mi sono spiegato + o -? :-)
Ne parliamo spesso io ed un mio collega, il cui padre faceva il
camionista.
Purtroppo e' una stortura creata ed espansa per la propensione "nostra"
(i.e. italiana, ma non solo) al trasporto su gomma per lunghe tratte.
E' una brutta gatta da pelare: per star dentro ai costi, i trasportatori
sono costretti a violare le norme (fondamentalmente norme alla cui base
c'e' la tutela della salute dell'autista, ma anche dei terzi, ovvero altri
utenti della strada).
Allora la soluzione immediata, questa tipicissima del nostro modo di
pensare, qual'e'? Cercare di ridurre gli impatti delle sanzioni dei
trasportatori (e a questi si aggiungono via via tutte le altre
categorie.... ma allora anche un qualunque pendolare che usa l'auto non
potrebbe reclamarne l'applicazione????? (domanda assurda, ma sempre legata
al modo italico di risolvere le cose))
Una soluzione, parziale e a lungo termine, sarebbe ovvia e la conosciamo
tutti: muovere il traffico merci a lunga percorrenza da gomma a ferro,
andando a spostare le aziende di logistica da una realta' nazionale o
internazionale ad una piu' locale (regionale o simile).
Tale soluzione pero' richiederebbe tempi _molto_ lunghi (non e' proponibile
attuarla in tempi rapidi, sia perche' si dovrebbe potenziare pesantemente
la rete ferroviaria, sia perche' si dovrebbe permettere ai trasportatori
di riorganizzarsi)
IMHO per tutti gli altri che cercano di tirare l'acqua al proprio mulino,
la prima soluzione e' truffaldina (almeno per quanto riguarda gli
"sconti", per i recuperi "piu' veloci" se ne potrebbe discutere), mentre
sicuramente trarrebbero giovamento dalla seconda, avendo le strade
depurate dall'eccesso di mezzi pesanti.
-- 
(36, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
MeC66C _at_ libero _point_ it

 l'emergenza, lo fa ogni cristiano e tu chi sei ?
da figlio di due medici ti do ragione perchè in caso d'emergenza c'è solo
una cosa da fare: chiamare il 118 e non il medico di base.
-- 
L'Integralista
www.davidebretti.it
 - 21Y, 400 MHz, 200/85 HP, Turin, Italy
Honda Civic TypeR 30YA #21355 & Jazz 7speed driver
"TDI sta a VTEC come eiaculazione precoce sta a orgasmi multipli" FM

 quelli più esposti alla perdita dei punti. Come fanno a recuperarli? :-?
Su questo sono pienamente d'accordo: e' chiaro che sono maggiormente
esposti, e prima di immettere le nuove norme, si sarebbe dovuto chiudere
il cerchio sistemando anche i regolamenti per i corsi di recupero


 l'emergenza senza che uno di questi qualche giorno ne approfitti?
Ciao
purtroppo la cosa e' vera ma mi risulta che ci sia (con il vecchio sistema)
l'obbligo di richiedere un documento al tuo ospedale che dimostri
l'emergenza se becchi una multa!! In quel caso te la tolgono. Sicuramente
c'e' chi ha qualche amico compiacente ma per lo meno deve uscire un
documento ufficiale dal servizio dove presti soccorso.
Anche se posteggi dove non si puo' (ma non devi essere di intralcio per la
circolazione)con l'apposito cartello che ci danno all'ordine dei medici per
una visita devi lasciare sul cruscotto assieme cartello un foglio del tuo
ricettario dove c'e' riportato in dettaglio dove stai facendo la visita etc
Pensa che un mio collega fesso ha lasciato l'auto posteggiata sul
marciapiede davanti al palazzo di giustizia a Milano per andare ad un
matrimonio con il cartello medico in visita!! E' fortunato che ha la sorella
vigilessa che lo ha avvertito che gli artificeri gli stavano demolendo la
macchina!!!!
E' vero che c'e' chi fa il furbo ma a me e' capitato di avere problemi e
ritardi per l'imbecille che blocca il traffico o che mi blocca la macchina e
ti assicuro che i pazienti non gradiscono
Riccardo
36, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport
PS grazie per gli auguri!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 controlli sulle strade torneranno ad essere latitanti come sono sempre
perchè, adesso ci sono i controlli? :-)
sono un po' di giorni che faccio torino/aosta in vari orari e ho visto solo
UNA sola pattuglia della stradale FERMA al casello alle ore 7.15 di mattina.
molto utile direi.
ah, dimenticavo, l'altra sera a saint vincent ho beccato una CR-V (!!!) dei
carabinieri... passo davanti e sento, con un accento degno di selva di
valgardena, "minchia (letterale), guarda valentino rossi"
ROTFL giusto per non piangere.


 lavoro camionisti italiani. Mi sono spiegato + o -? :-)
Dunque i camionisti "bravi" non si devono incazzare con Lunardi ma con
Pisanu (o con i sindacati).
Cosa c'entra il CDS?
Nulla.
(anche perchè fa bene anche a tuo padre il fatto di
fermarsi...concorderai,no?)
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giù, osti!!!"


Si, o almeno mi sembra...
Una sera ho additirittura beccato in 40 km (Cologno - Monza - Nova
Milanese - Desio - Cologno)
4 pattuglie della municipale
3 dei carabinieri
1 della Polstrada...
:-// fai un pò tu...
Cmq i controlli (almeno a Cologno) sono raddoppiati.
-- 
Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (19, 90, MI), IHGGER
#412
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Driver - Io 9,5 kKm - Lei 220 KKm
"L'unico Monovolume bello è il Monovolume pressato"
"Una Croma è Per Sempre" :)

 una cosa da fare: chiamare il 118 e non il medico di base.
Ciao,
ti dimentichi pero', per esempio, tutti gli ospedalieri che sono reperibili
per il Pronto Soccorso!!!
E credo che questo valga soprattutto per loro.
Ovviamente questo non li autorizza a mandare altri in Pronto Soccorso!!
Riccardo
36, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 IDAttaccato dal 20 ott 1999
ciao
matteo.

 Zotto
-- 
Ciao !!
---------------------------------------------------------------------------
Taffo (33,--,ZH)
IDA-dipendente da 11/5/2000 :-))
sostituisci NOSPAM con taffo per scrivermi in mail
----------------------------------------------------------------------------
-

 Ovviamente questo non li autorizza a mandare altri in Pronto Soccorso!!
ma, dunque, da quanto ne so io la reperibilità in PS non è così immediata
come un'emergenza.
che io sappia il reperibile è "un'aggiunta" per casi di elevato affollamento
e in linea di massima ha solo il dovere di non allontanarsi troppo
dall'ospedale.
può darsi che mi sbagli perchè è passato molto tempo da quando mio padre
faceva i turni di reperibilità al CTO. però, se ricordo bene, per esempio in
quei fine settimana restavamo in città e non andavamo su in montagna come
d'abitudine.
credo che comunque dipenda molto da come è organizzato il reparto.


 Cmq i controlli (almeno a Cologno) sono raddoppiati.
ah, meno male che da qualche parte fanno ciò che dicono.
in torino ho notato solo che da un po' i signori dell'atm fanno anche le
multe per divieto di sosta classico.
in vallée invece non è cambiato nulla... la siamo tutti ciucchi e felici
:-PPP


 come un'emergenza.
Dove ero io (San Raffaele di Milano)
internista (sob), chirurgo ed alcuni altri erano fissi mentre altri
specialisti (ie urologo, neurologo) potevano non essere li fisicamente.
Ovviamente per la prima emergenza interveniva un medico ma anche
l'intervento degli altri specialisti anche se non di assoluta emergenza era
comunque necessario in tempi ababstanza brevi.
E' calcola che parliamo di un gran ospedale e quindi spesso gli specialisti
(almeno di giorno) sono comunque li!!!
In posti piu' piccoli magari alcuni specialisti sono condivisi fra vari
servizi!!!
Ciao


 e accenderlo in caso d'uso? sarebbe IMHO estremamente meglio, almeno
una volta ce l'avevano le guardie mediche... poi non le ho mai più viste.
da qualche parte dovrei ancora avere una foto MEMORABILE di mia madre a fine
anni '70.
aveva una 126, relativa supposta blu e sirena a MANOVELLA!!!


E credo che questo valga soprattutto per loro.
Ok, ma ion questo caso avrai un documento ufficiale che attesta che ti
hanno chiamato, e poi avrai firmato una cartella clinica, o un foglio
d'intervento, quindi con questi documenti vai al posto di polizia
dentro l'ospedale e ti fai annulare la Multa non è difficile da
pensare e capire ....
Solo che non vogliamo capirla :-(

cosa sono 1000 avvocati in fondo ad un fiume?.. un buon inizio.
Porch... c'è la siccità e i fiumi sono in secca ....


detto sopra?cioč cinture ecc...
Che io sappia sono esentati dall'uso delle cinture e basta.


 Fatemi capire il camionista se sta alle regole che punti rischia?
Forse è sintomo che in giro ci sono tanti limiti assurdi percui un
camionista, che svoge il suo lavoro al 98% in strada, si ritrova piu
facilmente soggetto a quelle azioni di riempimento delle casse comunali
avviate dai vigggili urbani.
Per carità..... questo non significa che io sia giustificato a superare i
limiti o fare infrazioni, ma se io che x lavoro sto in auto pochissimo sono
riuscito a beccarmi in un mese:
2 velox per superamento di 10km/h del limite (da una strada 70km/h e una
90km/h che passava a 50 km/h con velox appena dilà del cartello...) in
quanto io di natura sono abituato a guardare la strada o cosa fa il
conducente davanti a me piuttosto che ricercare in mezzo a tutti quei
cartelli pubblicitari il cartello che indica il limite o guardare sempre il
contakm.... (poi con auto potenti basta sfiorare il pedale per skizzare a
20-30km/h in piu...).
...non voglio immaginare quanto piu a rischio sia un camionista.
Per questo riterrei giusto agevolare chi "di lavoro" fa il camionista (non
chi ha solo la patente.... ma chi lo fa per lavoro).
:-/

 pensare e capire ....
Ed e' esatamente cosi (come scrivevo in un altro post) quindi non vedo cosa
si debba cambiare!!!!!!
:-))


cos'era??? :) 
 ok ore ne potresti fare a meno?

 potuto far portar via le auto dei medici?
Credo proprio di si!!!
Del resto mi sembrano un po' scemi di loro se bloccano altre persone!!
Riccardo
36, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Del resto mi sembrano un po' scemi di loro se bloccano altre persone!!
una volta avevano il cartello medico in visita dove scrivevano l'ora
d'arrivo, e avevano 30 minuti di tempo, ma parlo degli anni '70.


 d'arrivo, e avevano 30 minuti di tempo, ma parlo degli anni '70.
Fino a quando ero in Italia dovevi aggiungere al cartello medico in visita
con il tuo numero di targa rilasciato dall'ordine dei medici della tua citta
(io lo avevo da Milano e Verona) un foglio del tuo ricettario intestato con
l'indirizzo dove ti trovavi e quando eri arrivato.
Non credo ci fosse limite di tempo preciso ma non potevi certo stare 2
ore!!!
Purtroppo il problema e' che, soprattutto in Italia, su queste cose fanno
sempre i furbi come dicevo sopra per il mio collega fesso che lascia l'auto
davanti al palazzo di giustizia!!


 le regole sono inaccettabili.
Salvo poi accettare le stragi causate dai conducenti slavi e arabi che
guidano ubriachi ma hanno un concetto meno restrittivo riguardo alle regole
"inacettabili".

 MI DITE DOVE E' TUTTA STA FRETTA NEL DOVER RECUPERARE I PUNTI?
Due mesi ti sembrano pochi?
Forse per te, non per chi fa 1000 km al giorno e in 2 mesi ne fa 50mila.
Se oggi mi tolgono dei punti e domani mi tolgono dei punti e tra 5 gg mi
tolgono dei punti, vado a zero senza aver avuto la possibilità di
recuperarne nemmeno uno.
Così invece di fare un esame riparatore, mi devo fare gli esami per 4
patenti?!

 IDAttaccato dal 20 ott 1999
ciao
matteo.

 15 km/h.... ma dai no prendiamoci per il CULO.
Non sai come funzionano le tariffe. Aggiornati.

 sleale a chi rispetta le regole...
Guarda che sono tutti gli altri a fare concorrenza a chi lavora con i mezzi
su ruote, perchè di solito sono i privati che non rispettano il codice.

perchè, adesso ci sono i controlli? :-)
Beh, io un po' piu' di pattuglie in giro le ho viste; se a questo
aggiungi il cancan fatto dai mass media sulla tolleranza zero da parte
dei controlli scopri perche' la gente si comporta un pochino meglio
per strada (a mio modo di vedere le situazione per quanto riguarda
cinture e telefonine e' migliorata notevolmente mentre i passi in
avanti in altri settori sono molto piu' esigui).
Se al ritorno dalle vacanze gli Italiani avranno l'impresisone di un
allentamento della pressione tutto tornera' come prima...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE


ciao
matteo.

La concorrenza per i camionisti c'č anche in altri settori..
A me risulta che mediamente un camionista prenda molto di + di un impiegato.
(so che č duro e rischia di piů)
Perň ad 800 euro mensili a 1600 c'č il doppio..
Per non parlare di quei camionisti che guadagnano 3000 euro al mese...
Che corrano e guadagnino meno...
Inquineranno meno, rischieranno e faranno rischiare meno la vita delle
persone.. e staranno un po' con la famiglia se ce l'hanno

> infatti non li vogliono piu' fare perche' gli imprenditori li pagano una
miseria e li fanno lavorare come degli
Io sono laureato.. e stavo pensando di andare a fare il camionista..
perché un camionista guadagna molto di piů di un impiegato...

PEr curiosità quanto guiadagni?
Visto che dicono che guadagnano poco..
scommeto che stai sopra i 1400 euro

su ruote, perchè di solito sono i privati che non rispettano il codice.
Potresti spiegare meglio il concetto?


  ok ore ne potresti fare a meno?
No, ci lavoriamo. :) 
-- 
________________________________________________________
Luc (30,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

 Non sai come funzionano le tariffe. Aggiornati.
al km? quindi se vai piano guadagni meno... e giustamente per far guadagnare
di piu' i tassisti bisogna che loro possano correre :\\
ciao
matteo.

 perchč, adesso ci sono i controlli? :-)
Una decina di giorni fa c'č stata una festa della sangria di un paese vicino
al mio, bene era pieno di agenti di polizia avevano perfino un cellulare,
sono stati tolti la bellezza di 800 punti.....
Questo week end ci sara una festa della birra in zona, vediamo se riescono a
superare gli 800 punti ;)
--
Andre@ (27, 80, AN)
http://www.filottrano.fr.st
 ____                   ____
/¤¤0O\      O      /O0¤¤\
Black Point Driver

 in vallée invece non è cambiato nulla... la siamo tutti ciucchi e felici
LOL! Mi trasferisco!
--
Ciao da Maurizio I. [23,90,TO]
Oo =w= oO POLO 1.4 TDI Motocoltivatore®
http://it.groups.yahoo.com/group/vwpolo4/

forse non hai capito i punti presi oggi forse me li scalano fra due mesi, ed
entro due mesi ci sarà il regolamento, cmq non è che che ogni giorni che
passa posso andare a fare un corso, quindi cmq dovrò stare attento a quello
che faccio o preferisci passare le giornate in autoscuole anzichè sulla
strada?

 --
Ecco il punto: il lavoro.
Tutti quelli che lavorano sono soggetti alla legge 626. Tale legge non ha
praticamente nessuna possibilità di essere applicata seriamente durante la
circolazione sulle strade. I camionisti sono lavoratori per cui la 626 non
vale. Invece l'operaio alle presse ci rimette le sue mani e l'INAIL poi
paga.
Se un camionista si aggancia a un pullmann pieno di bambini invece paghiamo
noi con l'RC e con il fondo vittime della strada.


 ed era ora, (sono confinante)
o_O'
Sesto o cernusco?
-- 
Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (19, 90, MI), IHGGER
#412
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Driver - Io 9,5 kKm - Lei 220 KKm
"L'unico Monovolume bello è il Monovolume pressato"
"Una Croma è Per Sempre" :)


Ecco , qui non ci siamo perche se per una stupida dimenticanza mi sanzionano
in maniera eccessiva, torno a pensare che lo scopo principale di questo
inasprimento delle regole sia dovuto al desiderio di fare cassa
immediatamente con le sanzioni da pagare, mettere in moto un gran business
per le autoscuole con i corsi di recupero punti, considerando che gia adesso
le patenti se le vendono...........
per carità , questo secondo me
Michele
** Articolo inviato tramite i servizi gratuiti di 
www.x-privat.org
 **

 ha scritto nel messaggio
news:6NoTP9P9Wt9Rgx...@4ax.com
.
Adesso lui s'incazza e io scrivo cosě:
Io che faccio il camionista da 4 anni e mezzo e ho percorso 685000 km a
stasera,ho preso una multa per divieto di sorpasso e me la meritavo,una per
le ore di guida(orrore,ne ho fatte 13 un po' spezzettate),una per eccesso di
velocitŕ tramutata in velocitŕ pericolosa(30km/h) perchč ho detto al vigile
che avrei chiamato la stradale con la macchinetta per controllare i dischi
tachigrafo.... e ho fatto pure un frontale con la Smart(la piccola 600 euro
di danno il grosso 4950),CONCORDO pienamente con il CDS,perchč se stai
attento riesci a non fare nemmeno un'infrazione,TRANNE sui 2 PUNTI PATENTE
che ti vengono tolti se superi le ore di guida.... E' mai possibile che se
per caso  mi trovo ad UN'ORA E MEZZO /DUE ORE DA CASA( no 10 eh),devo stare
fermo 8 ore? Magari succede alle 2 il pomeriggio.... cosa fai? stai fermo 8
ore in cabina... dormi? Alle 14 fa un caldo bestia cosa faccio lascio acceso
il camion per far andare il clima?Prova poi a dormire sopra un motore
acceso...per non parlare dell'inquinamento e del rumore... Parto alle 22...
arrivo a casa a Mezzanotte... Il supermercato( che si trova a 3 ore dalla
ditta) vuole la roba fresca per far mangiare gli Italiani entro le
9....altrimenti riporti indietro... tutti quanti sappiamo che se non passi
Bergamo prima delle 5.30/5.45... arrivare a Milano č un suicidio... perciň č
meglio non calcolare 9-3=6 meglio partire alle 3... (sto calcolando i tempi
da Trento eh... dalla ditta)... ma sono andato a letto a mezzanotte...
quanto ho dormito? Ma hai fatto la pausa.... perň non ho il telecomando per
dormire.... č un po' impossibile a certe ore con certe temperature... allora
dico:
Non era meglio arrivare a casa alle 17/18 con magari 11... 12 ore di
guida(con le relative pause eh...) e poi la sera andare a letto magari alle
8.30 nel tuo letto che č sempre piů comodo del lettino di un camion?
NO... se trovi la stradale che ti guarda le ore 2 punti in meno sulla
patente... e allora vai di pause assurde...
Secondo voi,che mi sembrate tutti brave persone... (č mio il post" PICCOLO
SFOGO DI UN CAMIONISTA") qual'č il caso piů pericoloso? La regolare pausa
indicata dal CDS o l'efferato crimine di aver camminato 2 ore in piů?
P.S.: So che sono stato lungo,che ho guardato solo il mio caso, etc etc...
perciň scusatemi... :-) Sono aperto alle critiche e sarň lieto di
commentarle con voi(senza offendersi a vicenda)
Salutoni
Madmike(31,530,TN) Scania Frigo Truck

 Madmike(31,530,TN) Scania Frigo Truck
ciao
matteo.


Intanto giocano con la loro vita oltre che con quella degli altri,ma
purtroppo la tolleranza non c'č... E' perchč siamo in Italia dove la regola
delle ore di guida esiste da 30 anni ma nessuno l'ha mai rispettata,e adesso
tutti non sappiamo che fare...Noi autisti,i committenti e i clienti...
all'estero queste cose non succedono... o forse succedono e non lo
sappiamo...

 Regina 
Beccato! Andavo a 81 km/h (limite 70) non ho visto flash... spero in bene :-)
ciao
-- 
dirty harry (29,116,43,TO)
celica & mini driver

 perché un camionista guadagna molto di piů di un impiegato...
Scusami, pero':
1) hai buttato i soldi della scuola perchč non sai cio' che dici e ti vanti
di essere laureato
2) non hai mai fatto il camionista
3) un consiglio:  fai il calciatore di serie A possibilmente all'inter:
giochi due al massimo 3 volte l'anno e vieni pagato piu' di un impiegato e
di un camionista messi insieme...e magari ci scappa la letterina...
A parte gli scherzi non so se ti rendi conto veramente di quello che hai
detto...
Lukas M.

 scommeto che stai sopra i 1400 euro
Non sono camionista, quindi non so quanto guadagnino, ma credo che tra
camionista e camionista ci siano differenze sostanziali (chi fa i nazionali,
chi fa gli internazionali, ecc).
Comunque 1400 euro possono essere pochi o tanti, non vanno visti in valore
assoluto: per un dipendente che fa 8 ore al giorno 5 giorni alla settimana e
alle 18 è già a casa sua sono sicuramente molti, per il camionista che fa
anche 13 ore al giorno di guida, a volte sta via 3/4 giorni, magari lavora
la domenica, e fa un mestiere tra i più pericolosi e di grossa
responsabilità, possono essere molto pochi (io ad esempio per 1400 euro il
camionista non lo farei).

 Che corrano e guadagnino meno...
Ma tu lo faresti di scorrazzare per l'Europa a 80 all'ora (perchč negli
altri Paesi i limiti vanno rispettati!), dormire nel camion per giorni (se
trovi poi il posto dove metterlo il camion sei fortunato, e devi sperare che
non te lo portino via da sotto il sedere mentre dormi), restare d'inverno in
fila sotto la neve per decine e decine di ore, non vedere la famiglia per
giorni, ecc ecc per meno di certe cifre?
Voglio dire che c'č chi guadagna 3000 euro al mese anche senza correre,
senza fare il pazzo per la strada: non č il compenso per la pazzia o la
spregiudicatezza, lo č per il sacrificio e il rischio della strada.

 di piu' i tassisti bisogna che loro possano correre :\\
A parte il fatto che i tassisti hanno un'incidentabilità/km percorso più
bassa della media degli automobilisti privati, pur guidando in condizioni
mediamente più gravose, non vedo le forze dell'ordine o chi le comanda cosa
guadagnerebbe dal maggior guadagno dei taxisti. Quindi nessuno fa in modo
che "possano correre".

 tutto non parte da zero
Così tu che hai la comodità del taxi sotto casa pagheresti uguale a quello
che invece per risparmiare è sceso e se l'è fatta a piedi fino al posteggio,
non sarebbe corretto, ed inoltre chi glielo farebbe fare ai taxisti di farsi
un pezzo di strada gratis fino a casa tua quando potrebbero aspettare
qualcuno meno pigro al posteggio?
Che discorso è "sono affari suoi"? Allora non paghiamo più la gente per
lavorare tanto sono "affari suoi": ma il gasolio che la macchina consuma per
arrivare da te credi sia gratis? Il taxista si prende il rischio di muoversi
per nulla (perchè la chiamata radio taxi è sempre a rischio di mancato
cliente) e non deve avere nulla in cambio?
Il tassametro non parte da zero per una questione di tutela sia del tassista
che del consumatore: chi dice "vorrei che il tassametro partisse da zero",
oppure "non vedo perchè se non abbiamo fatto nemmeno un metro devo già
pagare tot euro?!" non sa di tirarsi una grossa mazzata sui... piedi.

 Potresti spiegare meglio il concetto?
Il caso dei camionisti:
causano il 6% di tutti gli incidenti in autostrada, ma sono additati da
tutti come criminali. E lo sono per colpa dei media, ovviamente, che non
vogliono offendere i privati dicendo che il 94% degli incidenti in
autostrada è causato da loro: questa è una calunnia bella e buona, e gli
automobilisti privati se la godono, invece di prendersi le loro
responsabilità.
Questa è concorrenza sul piano dell'immagine ("meglio il privato che il
camionista").
Il caso dei taxisti:
hanno l'incidentabilità/km percorso più bassa dei privati, ma vengono visti
come i pirati della strada. Le amministrazioni dovrebbero incentivare il
trasporto pubblico e disincentivare quello privato, ma in realtà fanno il
contrario.
Se l'amministrazione pubblica non fa rispettare i divieti imposti da essa
stessa (corsie preferenziali, ztl, ecc) rende il mezzo privato
concorrenziale rispetto al mezzo pubblico, perchè ovviamente più comodo,
veloce e meno costoso (mentre non lo sarebbe se le ztl e le preferenziali
fossero veramente tali e fioccassero le multe ai trasgressori). Questo
aumenta il traffico e diminuisce la velocità media dei mezzi pubblici, taxi
compresi, che per mantenere alta la competività sul mercato del trasporto
persone devono compensare l'"illegalità perdonata" dei privati (mancato
rispetto di alcune norme) con l'"illegalità punita" (mancato rispetto di
altre norme): questa è veramente concorrenza classica, e per di più sleale
(perchè tira in ballo l'illegalità) attuata dai privati su invito delle
Amministrazioni.

 in fondo al mese invece di 2000 euro ne avrai guadagnati quasi 3000.
Ora ci rimettono i "killer", ma finchè i "mandanti" resteranno in
circolazione
cambierà solo la nazionalità dei primi, ma il crimine non sarà debellato.

 per non parlare poi di quando si lanciano ad oltre 110/120km/h
Con i sistemi di frenatura pneumatica e gli abs più evoluti non hanno spazi
di arresto mostruosi come una volta.
Questo se tenuti in perfette condizioni.

Adesso lui s'incazza e io scrivo così:
Ecco io cerco il confronto
Io sono contro gli sconti ma sono a favore della gestione intelligente
del CDS, ovvero se non sbaglio tu dovresti avere una lettera di
carico, ovvero, dove viene segnato il luogo di carico e scarico della
merce e anche il un documento con il tuo indirizzo, quindi se ti trovi
in un raggio dal luogo di destinazione ... ebbene in quel caso ci
dovrebbero essere deroghe 2 ore ma non 3 ore ....
Insomma ok per una gestione intelligente delle regole ma nessuna
esenzione IMHO.
Ciao da:
BiXiO [31, 110 ] [AR] Multipla JTD
IDAttaccato dal 20 ott 1999

 Repubblica delle Banane in cui qualcuno è PIU' UGALE degli altri....
Posso azzardare un pronostico?
-- 
Sibok (25, 150, NA)  dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"When I'm holding your wheel 
all I hear is you gear..." [cit.]

 e non dice niente in quanto individua categorie generiche...
Mah... credo che, sinceramente, sia dovuto dal fatto che una motrice ha
spazi di frenata moooolto diversi in base al tipo di materiale che porta e
in che quantità.
Tutto li ;-)

Amministrazioni.
Certo, ma la soluzione civile al problema non e' quella di permettere
ai tassisti (e agli altri professionisti della strada) di commettere
piu' infrazioni ma quella di sanzionare chi infrange la legge...


 BMW R1150GS, Clio 1.6 Proactive
ciao
matteo.

esenzione IMHO.
Di nuovo perfettamente d'acccordo...


 cambierà solo la nazionalità dei primi, ma il crimine non sarà debellato.
i "killer" italiani possono comunque fare i vettori all'estero con gli
stessi vantaggi che i vettori esteri hanno in italia...
sara' che non c'e' piu' tanta voglia di aprirsi il culo per lavorare,
cosa che invece fanno questi altri soggetti.
ciao
matteo.

 Questo se tenuti in perfette condizioni.
si, questo mentre cercavo i dati sui siti l'ho letto anch'io...
che ora hanno sistemi innovativi di frenatura, abs, esp, gomme spaziali,
missili perforanti, spada laser e bambolina gonfiabile...
ma non ho trovato un numero pubblicato da un ente indipendente :\\
ciao
matteo.

 Tutto li ;-)
ciao
matteo.

QUANTO mi GIRANO le PALLE.
Benvenuto in itaglia...
...io ormai non mi inkazzo neanche piu'...
st

non credo che regga un urto comunque.
Perchè anche il veicolo davanti ha il suo spazio di frenata, e se pure
può essere inferiore, non sarà mai zero.
-- 
  \HHHHHHHHHD   ____==____         fulmy(dot)nato
        \\\    <____  ____>             (at)
      ___\\\.--/ /  ==              mclink(dot)it
    HH___________D  -Fulmy(nato)

   \HHHHHHHHHD   ____==____         fulmy(dot)nato
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P )
le motivazioni per scegliere un benzina ad oggi sono
limitate al piacere o alla nicchia.... o all'andare controcorrente.

 cosa che invece fanno questi altri soggetti.
E secondo te è una cosa positiva?
Aprirsi il culo significa accettare di lavorare 18 ore consecutive?

 nella nebbia _potresti_ trovarti l'equivalente di un muro di cemento.
Allora non ti hanno spiegato come si calcola la distanza di sicurezza.
Quella che calcoli tu è la "distanza totale di arresto", che, in caso di
scarsa o nulla visibilità anteriore (cioè se non vedi oltre al culo del
mezzo che ti sta subito davanti) coincide con la "distanza di sicurezza".
Se tu hai una visibilità anteriore maggiore (cioè se vedi ben oltre il mezzo
che hai davanti, come spesso un camionista in cabina vede) la "distanza di
sicurezza" può essere inferiore alla "distanza totale di arresto", ma non
può essere inferiore alla distanza percorsa nel tempo di reazione (calcolato
mediamente in un secondo).
Così, si: se alla velocità che stai facendo hai una distanza tot di arresto
di 100 metri, ma in un secondo percorri 20 metri, la distanza di sicurezza
che puoi mantenere (se hai visibilità anteriore sufficente) è di 20+qualcosa
metri.
Se non hai visibiltà (in nebbia) sarà di 100+qualcosa metri.

 mai sentito parlare di 'rischio di impresa?'
Peccato che il taxi non sia un'impresa privata, ma un servizio pubblico e
non
possa scegliersi i clienti.
Il taxista non "corre il rischio" di sua sponte.
C'è un regolamento Comunale che lo *obbliga* a correre il rischio.
Mentre una impresa privata si può scegliere i clienti (non c'è legge che
obblighi un'impresa a fornire i suoi prodotti/servizi se non desiderla
farlo), il taxista no.

 ma ogni lavoro ha i suoi di rischi.
Anche la probabilità di finire all'ospedale è un rischio di impresa?

 Anche la probabilità di finire all'ospedale è un rischio di impresa?
certamente... in certi casi e' una caratteristica del lavoro stesso..
ci sono lavori con tassi di mortalita' elevatissimo, altri con rischio
quasi zero...
ribadisco che se uno prende una strada dovrebbe sapere a cosa va incontro.


 farlo), il taxista no.
ribadisco per l'ennesima volta, qualcuno ti ha obbligato a fare il
tassista puntandoti una pistola alla tempia?
ciao
matteo.

 Aprirsi il culo significa accettare di lavorare 18 ore consecutive?
non puoi guidare per 18 ore consecutive... non dovrebbe poterlo fare
ne un italiano ne un autista estero.. tutto qui.
ciao
matteo.

 ne un italiano ne un autista estero.. tutto qui.
Però gli "esteri" che lo fanno ci sono e nessuno gli dice nulla finchè non
ammazzano qualcuno, e per la concorrenza di questi, qualcun'altro è
costretto a sgarrare a sua volta.
Allora cosa intendi con "aprirsi il culo"?

 piu' infrazioni ma quella di sanzionare chi infrange la legge...
Come ho già detto in un altro post le richieste e le proposte delle
associazioni spaziavano in una moltitudine di campi (dagli interventi sulla
sicurezza stradale, alle modifiche del cds, alla presenza di controlli sulle
strade, ecc) ma ora si parla solamente delle richieste che i media hanno
voluto sottolineare, usate per portare discredito ai lavoratori (che avevano
impostato un discorso del tipo: "Tu Governo garantisci controlli uguali per
tutti e migliora le condizioni del traffico con provvedimenti adeguati,
oppure almeno agevola noi che siamo più esposti"... cosa credi che
sceglierebbe un Governo desideroso di restare in carica?).

 Allora cosa intendi con "aprirsi il culo"?
intendo che si vuole una notevole pappina scodellata e non si accettano
leggi che cercano di tutelare categorie diverse dalle nostre.


 ribadisco che se uno prende una strada dovrebbe sapere a cosa va incontro.
Beh, l'ultima risposta è degna della prima. Il cerchio si chiude.
Allora chi lavorando in una centrale nucleare si becca un cancro è colpa
sua?
"Lo sapevi a cosa andavi incontro!".
E' un discorso molto comodo, ma non giusto, sennò all'amico Steu, ogni
volta che prende un taxi e domanda perchè deve pagare anche il tratto di
percorso precedente, il conducente, invece di partire con una spiegazione
interminabile che risulterebbe in un probabile spreco di fiato, potrebbe
molto più semplicemente rispondere "Hai chiamato il taxi, lo sapevi a cosa
andavi incontro!".

 leggi che cercano di tutelare categorie diverse dalle nostre.
Su questo concordo.

 tassista puntandoti una pistola alla tempia?
Ribadisco anche io allora: qualcuno ti obbliga a chiamare il taxi col
telefono e a non andare a prenderlo in strada?

 telefono e a non andare a prenderlo in strada?
assolutamente no, infatti per me a quel punto lo paghi.
e se non ti va bene la maggiorazione del prezzo la volta dopo lo prendi
in strada.
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P )
le motivazioni per scegliere un benzina ad oggi sono
limitate al piacere o alla nicchia.... o all'andare controcorrente.

 in strada.
Ok, ora posso stampare il thread e appenderlo in macchina :)