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Titolo: [NEWS] Rapporti tesi fra FIAT e GM riguardo l'uso dei diesel

FIAT ha bloccato i tentativi di General Motors di utilizzare i motori 
diesel su alcuni modelli Daewoo. La ferma opposizione del gruppo 
torinese ha costretto i vertici di Detroit a ripiegare su un altro 
fornitore italiano legato al gruppo DaimlerChrysler.
FIAT si rifiuta  di  commentare la vicenda. Ma gli analisti concordano 
nel dire che permettere a Daewoo l'accesso al motore  "Multijet" 
potrebbe aiutare la società coreana a sottrarre clienti al produttore 
italiano, soprattutto in Europa.
la notizia integrale (in inglese)
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1078381606553&p=1012571727114

 italiano, soprattutto in Europa.
E te credo. Io sarei il primo a prendere una Nubira JTD.
Ciao!!
-- 
8tto (33,175,MI,-6)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 fornitore italiano legato al gruppo DaimlerChrysler.
...io sono sempre più convinto che questo accordo con GM sia una gran bella
cagata...
...le aziende o si vendono o non si vendono...questo é un pasticcio che si
trascina ormai da anni e nel quale stanno tutti stretti...
...quindi, come ha detto Morchio di recente, fuori dalle balle (con
sostanziosa penale a carico degli americani) e morta lì...
...comunque questa vicenda dei Jtd é assurda: prima si vogliono
collaborazioni industriali e poi si mettono i paletti...immagino che possano
esserci ritorsioni sui V6 di Cento per la gamma Fiat a questo punto...
...mah...
--
ff ® (33/184/Bergamo)
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 ..
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 italiano, soprattutto in Europa.
Se e' per quello gia' opel ne sottrae parecchi, non penso che Daewoo possa
incidere piu' di tanto. Sicuramente molta piu' gente comprerebbe il
marchio coreano, ma dubito che si possa creare un pericolo serio per Fiat.
Ciao
GigioTD
-- 
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 Io sarei il primo a prendere una Nubira JTD.
Tu su un diesel?!? :PPP
Cmq sono d'accordo su una cosa: la Nubira e' proprio una bella auto. 
Ciao ;)



--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 interessanti e competitive IMO
Che diventino piu' interessanti non ci sono dubbi... ma sai bene quanta
diffidenza c'e' verso i marchi orientali, per cui le case europee (e
Fiat)continuerebbero a vendere comunque tanto. La concorrenza di cui fiat
deve aver paura e' quella europea: PSA, Ford e Opel innanzitutto.
Ciao ;)


 Cmq sono d'accordo su una cosa: la Nubira e' proprio una bella auto. 
Vero? Hai avuto modo di provarla?


 GigioTD
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6 "Christine"
Rice Boy from 20/10/2003 :-P
sostituisci NOSPAM con taffo per scrivermi.

 deve aver paura e' quella europea: PSA, Ford e Opel innanzitutto.
beh in effetti dubito che dovremmo preoccuparci di un orda infinita di
macchinette coreane :)
sarebberň cmq un concorrente in + per tutti( e quindi anche Fiat)
proprio sui segmenti dove Fiat vende di piů .
Cmq non č certo in Italia( dove Fiat vende bene) che la cosa mi preoccupa ,
ma sui mercati europei , dove le vendite fiat sono gia minime,ma in ripresa
. Non vorrei che la comparsa di daewoo diesel rallentasse questa ripresa.
quello che invece mi domando č Fiat non vuole che daewoo monti il multijet ,
perchč? paura di concorrenza o semplicemente vuole prima poter montare il
multijet ad esempio sulla nuovapanda ?
Ciao !
DrMorbius


 Vero? Hai avuto modo di provarla?
Purtroppo no, ma ci ho sbavato sopra quando ho ordinato la kalos. I
miglioramenti rispetto alla prima serie ci sono anche negli interni, che
sono davvero carini. Inoltre tutte le recensioni che ho letto ne parlavano
molto bene (anche a proposito dell'assetto e della buona tenuta, per via
del passo lungo). In alternativa hai la elantra, ma il diesel e' un po'
troppo assetato...
Ciao


 troppo assetato...
Infatti.
E poi, come sai, avrei qualche minimo vantaggio (d'immagine) a viaggiare su 
Daewoo.


 Daewoo.
Certo, ma se poi in privato devi viaggiare con la benzina ci rimetti un
sacco, quindi c'e' poco da discutere.



Invece andrà a finire che monterà lo stesso motore della Hyundai :-P
Zotto

 sacco, quindi c'e' poco da discutere.
Appunto. Già avrò tutti gli introiti dei rimborsi chilometrici segati, non 
voglio certo spendere di più di ora quando vado in giro per i fatti miei.
Comunque la ZX rimane in famiglia, eh!
Ciao!



Uhm... sicuro?
Zotto

 Invece andrà a finire che monterà lo stesso motore della Hyundai :-P
So che sei un fan sfegatato della Hyndai e la consideri "imparagonabile" a 
daewoo.
Ma come lo vedi un confronto Nubira / Elantra?


 Uhm... sicuro?
Matiz....
Ciao!



se ricordo bene i dati primo semestre 2004 si...


 se ricordo bene i dati primo semestre 2004 si...
C'hai la sfera di cristallo?
:-PP



DrMorbius



Naaa dai, nulla è "imparagonabile", quello lo lascio ai vari talebani ;-)
Dal punto di vista estetico La Nubira è meglio , per il resto le vedo
simili, poi io sono affezionato alla Elantra perchè è stata la mia prima
coreana, quanto alle dotazioni anche in quello non vedo grosse differenze.
Per il momento però la Elantra ha il diesel :-P
E i prossimi motori benzina avranno la fasatura variabile delle valvole...
:-PP
Zotto

 Matiz....
Si, ma dall'altro lato Atoz,  coupč, anche se forse mi falsa la prospettiva
considerare Kia  come "finta Hyundai"  ;-)
Zotto

 diesel su alcuni modelli Daewoo.
E meno male!!!
Ma come la prenderanno in GM?
--
Alla Manera!
Ray [22,150+++,TO]
------ 20 P.ti --------
Seat Leon TopSport TDI
<<Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
conta quanto la fai correre!>>

 italiano, soprattutto in Europa.
Mi pare evidente che Fiat, facendo grossi numeri grazie alla produzione di
utilitarie nei segmenti A e B, tema soprattutto la concorrenza coreana.
Il fatto stesso che la nuova Panda assomigli in modo imbarazzante alle varie
Atos, Matiz o Wagon R+ č significativo.
Stamattina ho visto una a fianco dell'altra una nuova Panda e una Atos.. che
dire: salvi i dettagli estetici sembravano due gocce d'acqua.
--
LHM (30, 112, VI)

Sono daccordo con fiat.
Quale travaso tecnologico dalla GM ha raggiunto Fiat? a me sembra
nessuno.
Fiat farebbe bene ad utilizzare in esclusiva i motori mjet, a
quest'ora potremmo quidare gia' la Panda mjet che farebbe veramente il
pulito sul segmento A. Invece siamo a fornire i motori alla Corsa che
fa un sacco di pubblicita' vantandosi del proprio innovativo common
rail. Io obbligherei
Opel a mettere una targhetta sulla Corsa "powered by Fiat".
Magari ci scapperebbe anche qualche unita' 1.9 per la Libra...

 nessuno.
E i travasi monetari?
Zotto

 Magari ci scapperebbe anche qualche unita' 1.9 per la Libra...
se ne e' discusso molto su IDA, in un'altro thread andando a spulciare
internet si e' arrivati alla conclusione che le fabbriche dove si producono
i multijet sono proprieta' della joint-venture Fiat-Powertrain per cui se
Opel parla del suo miracoloso common rail lo puo' fare (purtroppo).


 dire: salvi i dettagli estetici sembravano due gocce d'acqua.
Xenomane esterofilo!!!! ;-)
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ 1.5
http://tinyurl.com/6afr
http://metropolis.blogs.com/

 > dire: salvi i dettagli estetici sembravano due gocce d'acqua.
Vuoi dire che il NCN si mette a copiare? :-P
Zotto

 dire: salvi i dettagli estetici sembravano due gocce d'acqua.
Hai provato a darti un pizzicotto per svegliarti?
:-PPP
--
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig
"Se i tuoi freni non hanno ceduto, sei andato troppo piano"

 LHM (30, 112, VI)


...mah...
L'accordo Fiat-GM relativo alle forniture reciproche prevede:
1. equipaggiamento delle piccole Opel/Vauxall con il 1.3
Multijet, all'indomani del lancio sulle ns Punto e Ypsilon;
2. equipaggiamente delle ns nuove segm D Fiat-Lancia con pianale
Epsilon, all'indomani del lancio di GM Astra-Signum.
L'accordo non include alcunchè che possa riguardare forniture
Fiat a marchi extracomunitari del Gruppo GM.
Così come non è previsto alcunchè di ufficiale relativamente alla
fornitura da parte di GM di propulsori destinati all'alto di
gamma Alfa Romeo.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Visita il sito con il commento sulla VITTORIA FERRARI in F1:
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 Fiat a marchi extracomunitari del Gruppo GM.
Il 1.3 diesel della Suzuki Ignis?
Ciao!!


 Zotto


dire: salvi i dettagli estetici sembravano due gocce d'acqua.
Questo è puro dileggio  : - (


 "Steu" Stefano Colanzi (41,175(85+90)MI)



Concordo.
Paragonare il frutto del lavoro costante ed indefesso del proletariato
occhimandorlato sottopagato e dell'ingegno coreano  a un mediocre prodotto
della concorrenza che arriva sempre in ritardo rispetto alle richieste di
mercato è altamente offensivo.
Ueh Jody, sto scherzando eh!
Lo sanno tutti che appena entri in una macchina coreana nei pochi secondi
che precedono il suo disfacimento si sente una insopportabile puzza di
vomitevole cibo alla soia :-)
Zotto

 Questo è puro dileggio  : - (
Le hai mai osservate una a fianco dell'altra?
Architettura e conformazione sono i-den-ti-che!
Si differenziano, ovviamente, i dettagli estetici, che anche grazie al gusto
più europeo rendono complessivamente più godibile la Panda.
Ma è indubbio che si tratti di reinterpretazione di stilemi già affermati
sul mercato.


 Andrei quasi sempre a benzina, il metano non si trova.
Dov'e' che non si trova? :-P
E comunque, se non vuoi fare il grande passo nel metano, c'e' una
discreta offerta di auto a gpl:
- Xsara Picasso 1,8
- Impreza SW 2,0
- Rover 45/MG ZS 1,8
- Volvo S60/V70/S80 2,4 (se rientrano nel budget)
Su, pensaci...
-- 
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***

 Architettura e conformazione sono i-den-ti-che!
Ma allora anche tutte le Seg. B,C  sono i-den-ti-che! Per non parlare dei
segmenti superiori...cosa c'è di diverso tra una A8 e una S se non le luci?


 segmenti superiori...cosa c'è di diverso tra una A8 e una S se non le luci?
Possiamo ribaltare la questione: Cosa c'è di simile ad una BMW Serie 7? :-P


 Ma allora anche tutte le Seg. B,C  sono i-den-ti-che!
Non esageriamo.. la cosa mi ha colpito proprio vedendo affiancate una Atos e
una Panda.
Il rapporto tra lamiera e ruote è identico, identico l'andamento del cofano
motore, l'abitacolo cubico a tre luci laterali, la coda tronca,
l'impostazione stilistica fondamentale.


 Possiamo ribaltare la questione: Cosa c'è di simile ad una BMW Serie 7?
:-P
la serie 5 e la 6er :-PPP


 l'impostazione stilistica fondamentale.
Scusa eh, ma in 3.5 metri, per "ospitare" 4 persone e avere il muso, non
puoi fare miracoli.
Cmq, anche se le misure mi contraddicono (non ho proprio presente) la Panda
da l'idea visiva di essere più piantata (larga e bassa...lol...in
proporzione  ovvio :-D) rispetto alla ...cos'era? Atos? ...si insomma...a
tutte le altre.
No?
Ovviamente no...altrimenti non avrei fatto questo post...:)


ma ha subito recentemente un restyling molto fiat style
Resta parecchio bruttina, la Panda ha una linea molto piu' dinamica.
Chiaro che qualche somiglianza c'e', viste le dimensioni non e' che ti
puoi inventare molto.
- -
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net


Beh, che ognuon le guardi cosě decide da solo :
http://www.autoverhuur-kreta.com/images/atos.jpg
http://www.arabam.com/fuar/2003/frankfurt/fiat_panda_xx.jpg
Zotto

 Su, pensaci...
Alla fine, dipende tutto dalla rata di noleggio. Proverņ a faarmi fare un 
preventivo anche per una auto a GPL, ma ho il forte sospetto che sarą ben 
superiore alla rata della versione diesel (questioni di rivendibilitą).
Credo che il mio destino si chiami Meriva 1.7 dti


 Credo che il mio destino si chiami Meriva 1.7 dti
Immagino intendessi 1.7 CDTI, quello da 101 cv?
Cmq attendendo dovrebbe arrivare anche il 1.9 CDTI da 120 cv.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 gamma Alfa Romeo.
Sono già uscite notizie in merito allo sviluppo del 3.0 Alfa che 
sostituirà l'attuale, adeguandolo alle normative Euro4, a partire da un 
monoblocco GM.
Se poi questo giunga in porto non so... cmq girano notizie  in merito.


 Cmq attendendo dovrebbe arrivare anche il 1.9 CDTI da 120 cv.
Fuori portata!
Ciao!


 Sì, quella che fa 161 km/h di massima e 0-100 in 17 secondi :-/
Secondo me non ha senso prendere la DTI, quando la differenza con la
CDTI da 101cv é di appena 500/600 euro.
Ciao,
Wini    [
192-155.26.BZ
]
-----------------------
Opel Astra Cabrio Turbo
Citroën ZX 2.0 16v  CVV

 CDTI da 101cv é di appena 500/600 euro.
Anche secondo me, ma alla fine l'ultima parola non spetterà a me.
M


 Credo che il mio destino si chiami Meriva 1.7 dti
Beh, diesel a parte, la mia opinione sulle monovolume e' quella che 
e'... :-)


 e'... :-)
Pure la mia, ti dirò. Però se non sono io a pagarla...
:-D
CIao!


 esteri.
Scusa, ma esattamente quali sono i mercati esteri dove Fiat e' forte? Lo
chiedo perche' girando mezza europa, io di Fiat ho l'impressione di vederne
veramente poco. Qualcosa come 7/8 volte meno che in Italia.
Non e' ironia, di solito non ne faccio sui ng, mi interesserebbe sapere
qualche dato.
Ciao,
Achille

 Achille


 :-D
Ma come mai la meriva e non la picasso? Anche qui e' questione di costi
della rata? E' giusto per capire come mai un citroenista come te non si
faccia tentare da quella ciof... ehm... quel capolavoro architetturale
della Picasso'. :PPPPPPPPP
Ciao
GigioTD
-- 
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 scorrimento sara' la priorita'.
Ho uno zio ex-dipendente della snam. Tempo fa mi disse che per mettere su
un distributore di metano bastavano 200 mln. di lire, e il progetto
comprendeva anche una mini-officina per incentivare l'installazione di
impianti. Lui conosceva una persona che aveva iniziato quasi "per gioco" e
poi aveva dato lavoro al figlio, alla nuora e aveva aperto pure un altro
distributore di metano, tanto le cose andavano bene.
Peccato che abbia appena "buttato" tutti i risparmi miei e di mia moglie
per comprare casa :PP
Cmq, venendo da 8 anni di gpl, posso dirti che quella della ricerca del
distributore e' una rottura notevole (figuriamoci col metano, poi...). Il
fatto e' che, col tempo, ci fai l'abitudine e non ti pesa piu'; inoltre il
guadagno economico e' notevole, per cui si sopporta. Non sai quant'e'
bello fare 7-800 km. senza fermarsi a fare rifornimento (col diesel). Mi
sono divertito molto meno quando ho dovuto staccare l'assegno in
concessionaria, pero' ;)
ciao


 fatto e' che, col tempo, ci fai l'abitudine e non ti pesa piu'; 
Ti diro', pero', che io mi sono fatto 10 mesi a benzina con la 156, in 
attesa dell'impianto sequenziale fasato: in teoria, venendo da almeno 11 
anni continuativi a metano, avrei dovuto avvertire una specie di 
liberazione potendo fare il pieno a qualunque ora e molto meno 
frequentemente. Invece non mi ha dato nessun effetto benefico, anzi, ho 
stramaledetto i benzinai disonesti che mi han fregato almeno 30 €...
Cosi' pure, non ho subito disagi particolari col nuovo passaggio a metano.
Verosimilmente, molto dipende dai percorsi che si fanno, dal numero e 
ubicazione dei distributori, dalla capacita' di programmazione e, non 
ultimo, dal non voler cercare il metano a tutti i costi perdendo tempo 
solo per non fare qualche km a benzina: tanto la convenienza c'e' comunque.
Sotto i primi aspetti, come sai l'Emilia e' terra di metano, anche la 
parte di Lombardia e Toscana che frequento e' ben messa, a livello 
autostradale non mi lamento (3 impianti), e io - finesettimana a parte - 
faccio sempre gli stessi percorsi. Anche per il turismo, disagi veri e 
propri li ho andando in Liguria sulla Riviera di Ponente...
P.S. Vuoi vedere che alla fine e' meno scomodo il metano del gpl? :-)


 architetturale della Picasso'. :PPPPPPPPP
Credo che la Picasso costi qualcosa di più.
Comunque... vedremo!
Ciao!
