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Titolo: Stelvio e le altre - 4r luglio

Sulla pista di Vairano la Stelvio smerda nell'ordine:
- PORSCHE CAYENNE 3.996 cm3, 550 CV, € 146.187
- JAGUAR F-PACE 5.000 cm3, 550 CV, € 104.700
- JEEP G. CHEROKEE 6.166 cm3, 710 CV!! € 128.000
Davanti a lei solo la LAMBORGHINI URUS 3.996 cm3, 650 CV, € 207.999
 
"È indiscutibilmente quella più bella e divertente da guidare. Lo 
sterzo, rapido e precisissimo, permette di accarezzare i cordoli 
sfruttando tutto lo spazio a disposizione.  Il V6 spinge con 
cattiveria,
ma sono i freni carboceramici a impressionare di più."
 
-- 
StefanoTS61
 
 

Il 01/08/19 18:55, StefanoTS61 ha scritto:

Avendola guidata posso confermare che ha un impostazione davverp bella e 
piacevole.
Io però per dei SUV rilancerei con una prova tipo super motard, quindi 
un po' in pista un po' in fuoristrada...

 Davanti a lei solo la LAMBORGHINI URUS 3.996 cm3, 650 CV, € 207.999
 
Non capisco perche' hai lasciato fuori lo Scania serie S, che e' il vero 
punto di riferimento del settore:
https://www.scania.com/it/it/home/products-and-services/trucks/our-range/s-series.html
 

acc ha pensato forte :

Quando fai cosi farei un tango con te. ;-) :-)

 - JEEP G. CHEROKEE 6.166 cm3, 710 CV!! € 128.000
 
tutte queste spopolerebbero tra i funzionari imperiali della città proibita ^_^
 
(serve un piccolo ragionamento per arrivarci :) )

È noto che uno prende un furgone per andare a fare i trackday....

 È noto che uno prende un furgone per andare a fare i trackday....
 
 
A parte la jeep con l'hemi, che anche con quel motore è ben specificato nell'articolo che la pista non è il suo pane (e lo si poteva capire anche solo dal marchio jeep), le altre non sfigurano affatto in pista, anzi. Solo per il fatto che sono più alte non giustifica una loro esclusione da quelle che possono essere definite sportive. Hanno pianali (o piattaforme, chiamale come vuoi) talmente raffinate, con sospensioni evolute e sistemi elettronici che le permettono di reggere il confronto (e spesso di vincerlo) con sportive vere di 10-15 anni fa. Prova a guardare i tempi di una Scaglietti e confrontalo con quello di queste auto... c'è da rimanerci male...
Poi se dici che sono così per l'elettronica, vabbè, allora toglila anche dalle sportive vere e torniamo negli anni "80 quando una Ferrari non riuscivi a guidarla in città.
Il pregio di questi "furgoni" è che sono comodi per tutti i giorni e quando vuoi ti puoi togliere delle belle soddisfazioni guidando davvero, se la strada lo permette. Con le strade malmesse che abbiamo, specie nei centri cittadini, se sei alto da terra e hai sospensioni efficienti hai solo da guadagnarci!
Anche a me piacerebbe avere la macchina grande per le vacanze, la coupe leggera per fare i giri nel w.e., la berlina grande per i viaggi di lavoro... tutti abbiamo il nostro "garage dei sogni"... Con una stelvio a benzina, visto che non percorro molti km, ho trovato un ottimo compromesso. Ma veramente ottimo, non sembra per nulla un compromesso. 
---
mauro


probabilmente perchè è un autocarro e quattroruote ha considerato solo dei veicoli omologati come autovetture. Anche le caratteristiche tecniche non mi sembrano del tutto confrontabili, a parte la potenza. Ah sì, hanno entrambi volante e ruote in effetti.

 Davanti a lei solo la LAMBORGHINI URUS 3.996 cm3, 650 CV, € 207.999
 
E la Model X Performance le affumica tutte, gratis
 
Non l'hanno detto?


Non le 'affumica' perche' e' elettrica ma le altre affumicano
la Model X dopo 50-60 km dopo che si e' mangiata tutta la batteria
per stare davanti alle altre :)

 Anche a me piacerebbe avere la macchina grande per le vacanze, la coupe leggera per fare i giri nel w.e., la berlina grande per i viaggi di lavoro... tutti abbiamo il nostro "garage dei sogni"... 
 
Bastano la berlina (senza i cerchi da trettordici miGLioni di pollici che van di moda ora) per città+viaggi di lavoro e la coupé per divertirsi

 Ma veramente ottimo, non sembra per nulla un compromesso.
 
Questo no, si chiama rincoglionimento.

 IN COSA sarebbero comodi ?!?
 
salire sui marciapiedi vicino alle scuole :D

Sempre i soliti discorsi anti SUV, che però sono sempre più venduti...

 Sulla pista di Vairano la Stelvio smerda nell'ordine:
 
Alfa Romeo Stelvio Quadrifoglio 1'17"99
Porsche Panamera Turbo (Mk II) 1'17"36
Ferrari Enzo		1:17.45
Lamborghini Gallardo SE	1:17.86


risposta partita in anticipo...
 
Aston Martin AM 310 Vanquish	1:18.19
Porsche 911 GT3 RS (997)		1:18.54
Porsche Carrera GT		1:17.35
 
insomma, ce n'e' abbastanza per mandare in pappa un bel po' di fegati :-)
 
JM

 Sempre i soliti discorsi anti SUV, che però sono sempre più venduti...
 
Freud ne conviene :D

 
 
e se con una sola faccio tutto?
 E se al contrario voglio guidare solo lamborghini tutti i giorni anche se faccio 50000 km all'anno? Mi compro una Urus e una aventador per la domenica.
 
 
-- 
---
mauro
 


Il bello di tutto ciò è che rispetto a neppure molti anni fa, possiamo avere tempi da sportiva vera con macchine adatte a portare i bambini a scuola o a fare la vacanza in montagna con sci e slittino. Chi si straccia le vesti (fafi?) perchè oggi è possibile fare questo secondo me dovrebbe aprire gli occhi e pensare solo che oggi abbiamo più scelta rispetto a qualche lustro fa, si sono occupate tutte le nicchie possibili del mercato con tutte le tipologie di automobili (e magari ne verranno scoperte altre di nicchie...). 
Chi se lo può permettere e vuole la sportiva pura può ancora prenderla, che sia una mx-5 o una McLaren Senna, per farsi i giretti a Imola la domenica pomeriggio.
 
La moda dei suv (uso il termine anche se non mi piace solo per far prima, in realtà non significa molto, quando avrà fagocitato quasi tutte le altre tipologie di auto come sta avvenendo non useremo più questo termine) ha di positivo che con una auto puoi fare più cose, e se ha anche dei cavalli c'è ancora più gusto. Forse qualcuno comprando una Urus o una Stelvio Quadrifoglio magari compra una auto sola invece di due o tre, da un punto di vista ambientale è sicuramente meglio.
 
 
 


Lo Scania pesa di piu', ma non molto.
Pero' consumano praticamente uguale...
 
 
 
sandro

 bambini a scuola
 
Ah...dev'essere una gran soddisfazione, arrivare per primi all'asilo.
Ma ad entrarci dovrebbero essere i genitori, pero'.
 
 
 
sandro

 La moda dei suv (uso il termine anche se non mi piace solo per far prima, in realtà non significa molto, quando avrà fagocitato quasi tutte le altre tipologie di auto come sta avvenendo non useremo più questo termine) ha di positivo che con una auto puoi fare più cose...
 
Non ho ancora trovato qualcosa che si possa fare con un suv e non con una sw rialzata, tipo alltrack o allroad. O con una XM con le sospensioni alzate :D

 Ah...dev'essere una gran soddisfazione, arrivare per primi all'asilo.
 
LOL, anche i cervelli in pappa, evidentemente :-)
 
JM

 Non ho ancora trovato qualcosa che si possa fare con un suv e non con una sw rialzata, tipo alltrack o allroad. O con una XM con le sospensioni alzate :D
 
Eppure il thread parte proprio da un SUV che fa qualcosa che nessuna sw rialzata fa, ma appunto fegati e cervelli...
 
JM

pure a me stupisce quel risultato della stelvio qv. 
bisognerebbe riprovare la scaglietti, o altre, col massimo dei pneumatici disponibili oggi, perchè mi sembra quasi andare contro le leggi fisiche. 
cmq bene così.

una enzo da 660 cv poi.. boh. imho dipende dalle gomme (e temperature della pista anche se in 20km può cambiare tutto). ma le differenze di cronometro non sono piccole.

 Quando fai cosi farei un tango con te. ;-) :-)
 
Al mare c'era pieno di Maserati Levante! Ci faccio un pensierino.
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 Lamborghini Gallardo SE	1:17.86
 
praticamente non va un cazzo :-(


 una enzo da 660 cv poi.. boh. imho dipende dalle gomme (e temperature della pista anche se in 20km può cambiare tutto). ma le differenze di cronometro non sono piccole.
 
le gomme possono c'entrare, ma credo che sia importante anche l'erogazione della potenza del motore e messa e terra dei cavalli (torque vectoring ad esempio e trazione integrale) oltre alle sospensioni. Quelle della Stelvio sono progettate dalla stessa persona che aveva progettato quelle della Enzo, che ovviamente adesso ha anche a disposizioni regolazioni elettroniche che un tempo non esistevano...
 
Poi occorre considerare che Vairano è un circuito con velocità media sul giro molto bassa, magari se si considera un circuito come Monza credo che le cose cambino un bel po'. Anche se per valutare come si comporta una sportiva sulle strade di tutti i giorni Vairano è sicuramente più adatto. 

 Sempre i soliti discorsi anti SUV, che però sono sempre più venduti...
 
Ribadita juvant, mettere in guardia chi segue la massa di pecoroni e' 
sempre buona cosa.

 certo che devi essere proprio esperto se giudichi una macchina dal rumore che fa 
 
Giudico una macchina in base a quello che cerco in una macchina, e non son certo il tempo in pista o lo zarroacento (che in strada son totalmente inutili)

 Il bello di tutto ciò è che rispetto a neppure molti anni fa, possiamo avere tempi da sportiva vera con macchine adatte a portare i bambini a scuola o a fare la vacanza in montagna con sci e slittino.
 
Non so quale post tu abbia letto, perche' io non vedo nessuna delle cose 
che hai elencato.
 
In conpenso ci vedo un sacco di stronzate, come:
"divertente da guidare, sterzo, rapido e precisissimo, accarezzare i 
cordoli, freni carboceramici..."
Stronzate nel senso che se sono quelli i criteri di scelta, allora un 
SUV e' la scelta piu' stupida.

 e non son certo il tempo in pista o lo zarroacento (che in strada son totalmente inutili)
 
Ma sul depliant, per il pecorone di turno, si.


è "repetita juvant" non ribadita :))))))  perchè scrivere citazioni in latino se non le si conoscono? il senso potrà anche essere simile (a orecchio), ma la figura è da ignoranti: ribadita in latino non esiste.

 bisognerebbe riprovare la scaglietti, o altre, col massimo dei pneumatici disponibili oggi, perchè mi sembra quasi andare contro le leggi fisiche.
 
Mica tanto, la scaglietti non e' certo un'auto per fare i tempi sul 
giro, cosi' come non e' paragonabile a quelle elencate, che in confronto 
sono ammassi di ferraglia.

 è "repetita juvant" non ribadita :))))))  perchè scrivere citazioni in latino se non le si conoscono?
 
Ne sei sicuro?
Pensa che io invece ero indeciso tra juvant, yogurth e juventus.


per fortuna che tu segui l'oracolo del garage invece di leggere i depliant

Vabbe', acc e' un noto coglionazzo, lo sanno tutti, nel suo caso non si puo' nemmeno parlare di cervello spappolato, e' sempre stato cosi'
 
JM

 per fortuna che tu segui l'oracolo del garage invece di leggere i depliant
 
ROTFL! Vuoi solo fare la figura del cretino o lo sei veramente?


Iuvant :) repetita Iuvant, correggi bene ;P
 
volendo, anche se non è nella fraseologia ma rende bene l'idea, con l'aggiunta di quamquam vexant :-D

 sempre buona cosa.
 
Il SUV logora chi non ce l'ha.
 
Andate andate con le vostre patetiche scatolette... Dovrebbero mettere 
una tassa sulle utilitarie!
 
Ma anche sulle sportivetteehehehehe tenute fermehehehe nel bocs. Come 
avere una figha e chiuderla in convento...


 e non son certo il tempo in pista o lo zarroacento (che in strada son totalmente inutili)
 
certo, certo.


 certo, certo. 
 
Che te ne fai, quando sei in mezzo al traffico ?!?
 
Per dire: la mia auto dichiara uno zarroacento in 5,9 secondi e 260 km/h di velocità massima: secondo te quante volte ho fatto uno zarroacento e/o mi son spinto fino alla vmax ?

 Ma anche sulle sportivetteehehehehe tenute fermehehehe nel bocs.
 
Ho SUV l' auto al momento perfetta visto che fa tutto bene e sportivetta ma 
non ho box :-P
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 48)
"Vags are for fags." 
 
 

 inutili)
 
Ricordiamo a tutti che tu prenderesti un' auto che fa meno di 100km.


 mi son spinto fino alla vmax ?
 
Forse una, visto che 364 giorni all'anno sta ferma nel box.
Quando la muovi rompi tutte le ragnatele, cattivo. :D
 
-- 
Coglione ero e lo sarò SEMPRE (dmc12)
Tutto nasce dalla mia testa di cazzo (dmc12)

 Quando la muovi rompi tutte le ragnatele, cattivo. :D 
 
O:-)

 non ho box :-P
 
te stai in un'isola vulcanica sperduta in mezzo all'oceano pacifico, più che dei grattoni ti devi preoccupare della cenere dei vulcani e di come chubby kim si è svegliato :-D perché se a lui dolgono le emorroidi tu rischi :-D  :-D
 

 La che ???
 
il surplace e' un termine delle gare di ciclismo su pista, consiste
nella abilita' dei ciclisti di restare immobili da fermo in mezzo al
velodromo, studiando il momento in cui sferrare lo scatto.
 
Analogamente la leggenda vuole tu abbia, o abbia avuto, una porschina 
tenuta accuratamente ferma in garage, appunto "in surplace"


> Ricordiamo a tutti che tu prenderesti un' auto che fa meno di 100km. 
 
Come auto per il casa->ufficio->casa, che son 30 km/giorno in totale: che problema c'è se l'aauto ha meno di 100 km di autonomia ?!?

> Ricordiamo a tutti che tu prenderesti un' auto che fa meno di 100km. 
 


  perche se a lui dolgono le emorroidi tu rischi :-D  :-D
 
Rischia che gliele tolgano ;-)


  l'aauto ha meno di 100 km di autonomia ?!?
 
CVD.


 volendo, anche se non è nella fraseologia ma rende bene l'idea, con l'aggiunta di quamquam vexant :-D
 
Volendo, i latini usavano solo le maiuscole ;-D
 

 per stare davanti alle altre :)
 
E poi invece di svegliarti tutto bagnato devi uscire dalla pista alla 
massima velocita' e correre in officina a cambiare i freni, come nella 
famosa barzelletta (non tutti hanno i freni in ceramica, giusto?)

 Volendo, i latini usavano solo le maiuscole ;-D
 
lo sapevo, a fare a gara a fare i temperamatite, troverai sempre uno più temperamatite... che ti tempera :-D
 
(libero adattamento :) )
 

 (libero adattamento :) )
 
Figurati :)
 
Non mi posso lamentare (cit.)
 

 Per dire: la mia auto dichiara uno zarroacento in 5,9 secondi e 260 km/h di velocità massima: secondo te quante volte ho fatto uno zarroacento e/o mi son spinto fino alla vmax ?
 
Ma hai scambiato il tuo catorcio con il mio, per caso? (libero 
adattamento da Balle Spaziali) LOL

 Ne faccio volentieri a meno, Vostro Onore ;-D 
 
Io no: lo vedo con la yaris, tutto quello che devo fare prima di salire in auto è attivare il bluetooth.  Dopodiché il telefono resta in tasca e faccio tutto tramite il sistema di infotainment.  Sulla triceratopa già solo fare una telefonata è un cinema: devo utilizzare il vivavoce del telefono, e tenendolo al massimo del volume si sente poco e niente. Non parliamo di musica: se voglio ascoltarla in streaming devo utilizzare una finta cassetta che si collega al telefono via bluetooth...
...per 4 ore, poi la batteria della cassetta da forfait e devo passare al cd-changer


 ...per 4 ore, poi la batteria della cassetta da forfait e devo passare al cd-changer
 
Prendi una cassetta col jack audio
 
A.

 ma appunto fegati e cervelli...
 
applicati

> Prendi una cassetta col jack audio 
 
Non posso: lo slot della cassetta è dietro il frontalino, che con il dilo che esce dalla cassetta non si chiude. E, se rimane aperto troppo a lungo il frontalino, la radio si spegne

> Parliamo di auto "normali" in strada per uso quotidiano e non ho ancora visto una sw fermarsi e il suv andare avanti. 
 
Anzi, spesso è l'auto normale che va avanti e il suv si ferma, visto che con quelle gomme larghe km su neve/fango o fondi simili i suv restan fermi a pattinare: vi ricordate le vecchie panda 4x4 che tiran fuori i suvvoni dalla neve fresca o dal pantano ?

 Parliamo di auto "normali" in strada per uso quotidiano e non ho ancora visto una sw fermarsi e il suv andare avanti.
 
Ah, be', io non ho mai visto una Tesla andare a fuoco, una Smart ribaltarsi o un'auto contromano in autostrada. La differenza tra una luce a terra di 14cm, una 18.4cm ed una da 25cm dovrebbe essere facile da comprendere, ma vedi sopra.
 
JM

 Anzi, spesso è l'auto normale che va avanti e il suv si ferma, visto che con quelle gomme larghe
 
Ma dai, proprio a Ogekuri dici questo? lui ha cerchi da 18 e battistrada da 235 con una SW da 150cv, LOL
 
JM

 Non posso: lo slot della cassetta è dietro il frontalino, che con il dilo che esce dalla cassetta non si chiude. E, se rimane aperto troppo a lungo il frontalino, la radio si spegne
 
Allora visto che se pur "falsa" l'autoradio farà girare il perno di avanzamento inventa una cassetta bluetooth con una dinamo incorporata :D
 
A.

> Allora visto che se pur "falsa" l'autoradio farà girare il perno di avanzamento inventa una cassetta bluetooth con una dinamo incorporata :D
 
Non sarebbe mica una cattiva idea, in effetti....

 con quelle gomme larghe km su neve/fango
 
Forester gomme 225...e con le gomme adatte si arrampica sulle pareti di casa 
tua anche con le tapparelle chiuse.


 Come auto per il casa->ufficio->casa, che son 30 km/giorno in totale: che problema c'è se 
 
Ma va in bici, che e' tutta salute


 ancora visto una sw fermarsi e il suv andare avanti.
 
Io si', il SUV nel parcheggio ci stava (per un pelo), la SW (per un pelo) no


> Ma va in bici, che e' tutta salute
 
In effetti Milano è la città ideale in cui andare in giro in bici: almeno ti garantisci di non arrivare ai 60anni, ti fermerà prima un bel tumore ai polmoni...
...e/o il licenziamento (visto che dopo 11 km in bici puzzerei da far schifo)...

 ...e/o il licenziamento (visto che dopo 11 km in bici puzzerei da far schifo)...
 
e magari pure un infarto :-D mi pare di ricordare che non sei esattamente una piuma né col fisico del Bolle :-D (potrei aver preso un granchio eh ...).
 

 Io no: lo vedo con la yaris, tutto quello che devo fare prima di salire in auto è attivare il bluetooth.
 
Non mi parlare del protocollo Bluetooth per favore. Dopo aver concluso 
che esistono almeno cinque versioni del protocollo in oggetto, ho 
rinunciato a capire (perche' non funziona mai un beep! oppure perche' si 
collega e scollega quando gli pare! a seconda dei telefoni che uso, e a 
volte anche usando lo stesso telefono che prima funzionava)

 Ah, be', io non ho mai visto una Tesla andare a fuoco, una Smart ribaltarsi o un'auto contromano in autostrada. La differenza tra una luce a terra di 14cm, una 18.4cm ed una da 25cm dovrebbe essere facile da comprendere, ma vedi 
 
... vedi pure l'angolo di attacco, questo sconosciuto, non solo la luce 
a terra ;-)))

 ...e/o il licenziamento (visto che dopo 11 km in bici puzzerei da far schifo)...
 
Perche' non sei allenato, comunque i posti piu' fighetti contentono la 
doccia al dipendente ciclista.



Una bella Renault 4 e vai sereno.
 

 Anzi, spesso è l'auto normale che va avanti e il suv si ferma, visto che con quelle gomme larghe km su neve/fango o fondi simili i suv restan fermi a pattinare: vi ricordate le vecchie panda 4x4 che tiran fuori i suvvoni dalla neve fresca o dal pantano ?
 
E io che ho detto? :D 
btw la dimensione delle gomme non è piu' legata a quelle dell'auto, le misure vanno da 205 in su anche per i 0.9...

 Ah, be', io non ho mai visto una Tesla andare a fuoco, una Smart ribaltarsi o un'auto contromano in autostrada. La differenza tra una luce a terra di 14cm, una 18.4cm ed una da 25cm dovrebbe essere facile da comprendere, ma vedi sopra.
 
tranquillo, "se te lo devo spiegare, non lo puoi capire" ed è inutile continuare se per "utilizzo normale" ti servono 25 cm di luce a terra...

 Io si', il SUV nel parcheggio ci stava (per un pelo), la SW (per un pelo) no
 
 LOL
 

 tranquillo, "se te lo devo spiegare, non lo puoi capire" ed è inutile continuare se per "utilizzo normale" ti servono 25 cm di luce a terra...
 
LOL, comoda svicolata.
 
JM

 StefanoTS61
 
Mi piacerebbero i tempi su salita montana di 20 km, seriamente innevata (come mi sono trovato a Les Saisies in febbraio, dove il 5% saliva non catenato).
Per il resto sticazzi, in pista per divertirsi ci si va con altro.
Attendo la prova in cui Caterham, KTM ed Ariel devono trainare una roulotte o vengono usate per andare a sciare con un Thule sulla bagagliera.


non serve che confermi, non insistere :D

 non serve che confermi, non insistere :D
 
Questa e' tua
"Non ho ancora trovato qualcosa che si possa fare con un suv e non con una sw rialzata, tipo alltrack o allroad."
 
Poi hai aggiunto "utilizzo normale"
 
Ti resta da spiegare il perche' serva una sw rialzata in "utilizzo normale", anche se penso che preferirai glissare.
 
JM

 Ti resta da spiegare il perche' serva una sw rialzata in "utilizzo normale", anche se penso che preferirai glissare.
 
erano contesti diversi, ma se tagli e incolli a piacere, desumi pure di conseguenza
 
ciao

 erano contesti diversi, ma se tagli e incolli a piacere
 
Contesti diversi staminkia, ti stai autofafifugnando.
Non svicolare, ti resta da spiegare il perche' serva una sw rialzata in "utilizzo normale", anche se come pensavo preferisci glissare. 
 
JM

 Non svicolare, ti resta da spiegare il perche' serva una sw rialzata in "utilizzo normale", anche se come pensavo preferisci glissare. 
 
ripeto "se te lo devo spiegare, non lo puoi capire"
 
da "SUV vs sw rialzata" hai capito "sw rialzata in utilizzo normale", quando la domanda successiva era "a cosa servono 25 cm di luce a terra in utilizzo normale".
 
direi che puo' bastare
 
ciao, Oge

 
 
Nel mio piccoloTM, come ho avuto già modo di scrivere, da quando guido il SUV non ho più grattato il fondo del frontale al termine delle rampe o bordo marciapiedi (e non avevo una berlina particolarmente ribassata).

 direi che puo' bastare 
 
Non credo
 
JM

 Nel mio piccoloTM, come ho avuto già modo di scrivere, da quando guido il SUV non ho più grattato il fondo del frontale al termine delle rampe o bordo marciapiedi (e non avevo una berlina particolarmente ribassata).
 
Ma non avevi una "sw rialzata" :-)
 
Guarda, c'e' poco da dire, i suv stanno ancora aumentando le quote di mercato, grazie alle loro caratteristiche, e non certo perche' li vendono a poco, anzi.
E c'e' ancora qualche fesso che parla di "moda", come quelli che parlavano di moda della televisione negli anni '60 o del cellulare negli anni '90, LOL
 
JM

 
 
?
 
---
mauro