Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: ventole in vacanza

E' un pò che noto la temperatura salire anche sopra i 100°C nelle occasioni 
in cui mi trovo a lungo fermo in coda.
Poi, muovendosi, piano piano ridiscende.
Non sono mai arrivato a far accendere l'allarme temperatura, ma la cosa 
cominciava a preoccuparmi.
Ieri ho provato a cofano aperto e ho visto che anche fino a 105° (poi ho 
staccato tutto) le ventole rimangono ferme.
Porca pupazza.
Il mecca, consultato per telefono, dice che il modello ante '98 con aria 
condizionata ha un sistema combinato di gestione delle ventole e del 
climatizzatore che passa per un regolatore elettronico di tipo bitron, a 
doppia velocità.
La prima dovrebbe accendersi intorno ai 90-92°, e la seconda oltre i 100.
Date le caratteristiche dell'impianto la classica prova col punte sul 
connettore del bulbo per vedere cosa c'è che non va non si può fare, perchè 
non è un bulbo on-off ma un sensore attaccato al bitron.
Tocca portarla in officina, vacca boia.
E visto che son chiusi per ferie 2 settimane, mi tocca arrivare a iesi (dove 
non chiudono).
Speriamo che se c'è qualcosa di rotto abbiano il pezzo subito disponibile, 
anche se son convinto che l'auto è così da quando è stata impiantizzata e 
sia stato quel beduino dell'impiantista a combinare qualche casino.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Per rispondere leva la mano dall'elsa 


Prima di tutto, verificherei i fusibili...

 Prima di tutto, verificherei i fusibili...
Lapalissiano.
E, naturalmente, già fatto: non sono stato neanche a scriverlo.....


Porca pupazza.
[italiacano]
Metti su aria calda a manetta.
[/italiacano]
--
Dumah Brazorf [27, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 La prima dovrebbe accendersi intorno ai 90-92°, e la seconda oltre i 100.
La ventola a 2 velocità mi ha fatto sclerare sia sulla Bravo vecchia, sia 
sulla Tipo...si fondevano le resistenze o si spaccavano dal calore. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c5dc0d3$0$18659$4faf...@reader3.news.tin.it...

Nel sistema Citroen bitron la doppia velocità non funziona con delle 
resistenze.
Le ventole del radiatore sono 2, alla prima velocità vengono collegate in 
serie, quindi funzionano a 6 volt l'una, a metà amperaggio e quindi a un 
quarto di potenza.
Quando scatta la seconda velocità un doppio relè riporta le ventole a 
funzionare regolarmente in parallelo, ognuna con 12V e su una linea (e un 
fusibile) indipendente.
Il tutto è studiato in modo che, anche se salta un fusibile o si guasta il 
relè della prima velocità, quando scatta la seconda almeno una ventola parte 
in quanto ha un altro fusibile che la comanda e non passa più per il primo 
relè.
Se sensore e bitron funzionano, per non partire le ventole devono saltare 2 
fusibili o guastarsi entrambe i relè.  Improbabile.
Navigando un pò ho letto che il punto debole dell'impianto è proprio il 
sensore.
Ma ho trovato la caratteristica di risposta della termocoppia.
E' una retta che passa per 2Kohm a 40° e 3Kohm  100°.
Adesso scendo in garage, tester alla mano, stacco il connettore del sensore, 
accendo il motore e vedo che succede.
Se la risposta ohmmica è corretta, non mi resta che accettare il fatto di 
avere il bitron scassato.


 [/italiacano]
Mi dispiace di aver urtato la tua sensibilità. Che atroci sensi di colpa...

 E, naturalmente, già fatto: non sono stato neanche a scriverlo.....
E, ancor più naturalmente avevo torto, e tu ragione.
Dopo aver lavorato un ora buona nel cofano, con le corrette stampate 
dell'impianto bitron, ho scoperto quanto segue:
-Il fusibile F3 che avevo controllato, come da manuale di vettura, non 
alimenta direttamente le ventole (lo fa solo se non hai il clima) ma solo la 
centralina bitron.
-Il sensore PTC del bitron lavora correttamente.
-Simulando con opportune resistenze le varie temperature del motore il 
bitron accende regolarmente le spie di preallarme e allarme temperatura, 
quindi anche lui dovrebbe essere OK.
A quel punto mi sono concentrato sulle ventole e su quei due fantomatici 
fusibili che le alimentano e che sullo schema non sono neanche numerati :-!
Dove diavolo erano?
Nella scatola dei fusibili del motore ci sono 4 "maxifusibili" (e c'è posto 
per altri 2) denominati da A a F, la cui funzione non è descritta nel 
libretto del veicolo ma viene riportata la dicitura "in caso di guasto ai 
maxifusibili A, B, C, D, E, F rivolgersi a un centro autorizzato Citroen".
Vado a controllare e trovo che i fusibili E e F sono ENTRAMBE bruciati.
Fusibili da 40 A. =8-(
Domani provo a metterli nuovi, ma sono più che convinto che per bruciare una 
bestia simile i motori delle ventole sono in corto, quindi saranno 
sicuramente da sostituire anche quelli.
Piccolo appunto alla Citroen: D'accordo sul "rivolgersi a un'officina 
autorizzata", ma se tu non mi scrivi A CHE CAZZO SERVONO, io QUANDO CAZZO LI 
CONTROLLO???!!!??



Se è per questo, scrivevano la medesima frase anche per il modello
delle candele da utilizzare, già ai tempi della 205...

 avere il bitron scassato.
o una ventola andata
quest'anno ne ho sostituite piu del solito
;-)
ciao

 sicuramente da sostituire anche quelli.
Però è strano che siano danneggiati entrambi: le ventole si muovono
liberamente, spostandole a mano ?

 liberamente, spostandole a mano ?
naturalmente, anche se sono un pò dure, ma sotto batteria hanno girato bene.
Resta il dubbio di cosa sia successo per far saltare entrambe i fusibili.
Però ho un sospetto.
La prima avvisaglia che ebbi, con accensione delle spie di sovratemperatura, 
fu una sera di tormenta di neve in cui rimasi bloccato in coda sulla statale 
per un incidente.
Ero appena uscito dall'autostrada, che avevo percorso, in mezzo alla bufera 
di neve, a 50-70 in corsia di sorpasso mentre gli altri arrancavano a 40 
sulla corsia normale.
Davanti al cofano avevo un unico lastrone di ghiaccio che aveva otturato 
tutto, come ho visto quando mi son dovuto fermare per l'accensione degli 
allarmi.
Non è escluso che quel blocco di ghiaccio bloccasse meccanicamente le 
ventole, e un motore elettrico se tenuto bloccato è praticamente un 
cortocircuito.
Può essere che, uscito dall'autostrada e rimasto fermo in coda, la testa si 
sia rapidamente surriscaldata, ma quando il bitron ha acceso le ventole, 
bloccate dal ghiaccio, lo spunto ha bruciato il fusibile. la temperatura è 
aumentata ulteriormente, è partita la seconda velocità ma il secondo 
fusibile ha trovato la stessa situazione e ha fatto la stessa finaccia.
Dopodichè il bitron non ha potuto far altro che accendermi un lampadario 
rosso nel quadro e avvisarmi che se continuavo fondevo tutto.
E' l'unica spiegazione che riesco a trovare di un evento così anomalo.
