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Titolo: Vado alla Volvo e LI UCCIDO....

..... se non mi vendono SUBITO una di queste!!!
http://it.cars.yahoo.com/12052008/297/volvo-c30-recharge-finche-c-intelligenza-c-spe-0.html
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 


http://it.cars.yahoo.com/12052008/297/volvo-c30-recharge-finche-c-intelligenza-c-spe-0.html
Sono arrivati a quello che si pensava da tanto tempo. Far lavorare un
motore termico sempre nel punto di massimo rendimento č piů furbo.
--
Dumah Brazorf [26, 90, BS]

 motore termico sempre nel punto di massimo rendimento è più furbo.
non ricordo il periodo (mi pare a cavallo tra anni '80 e '90), ma Volvo 
aveva presentato un prototipo dove c'era una piccola turbina attaccata ad un 
alternatore.. già all'epoca si era rivelata una scelta azzeccata dal punto 
di vista del rendimento, ma le batterie di allora, i costi di produzione ecc 
ecc ecc hanno fatto abortire il progetto.
Stefano 

 ... Far lavorare un motore termico sempre nel punto di massimo rendimento
č piů furbo
adesso "riciclano" un motore tradizionale ma potrebbe arrivare un motore
semplificato e concepito per girare solo a un certo regime ottimale ... in
fondo deve solo azionare un alternatore. in effetti l'idea pare essere
furba. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 progetto.
Credo che anche l'attuale progetto possa tranquillamente abortire. Non so se 
esistono strutture capaci di smaltire e riciclare enormi quantità di 
batterie...
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 ..... se non mi vendono SUBITO una di queste!!!
Ancora qualche anno e sara' la norma.
Diciamo che non e' il caso di investire in una
ditta che produce solo scarichi sportivi :P
-- 
BB129



Che vuol dire? Anni fa non c'erano strutture neanche per riciclare la
plastica.
Si costruiscono.


 progetto.
A occhio dovrebbe essere stata la Volvo ECC del 92
http://www.ultimatecarpage.com/pic.php?imagenum=1&carnum=1895
Tra l'altro, sebbene tecnicamente sia stata accantonata è rimasta la sua 
linea ad ispirare il design delle Volvo negli ultimi 10 anni...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna
cosa che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

 ottimale
I gruppi elettrogeni credo facciano più o meno questo...


 Si costruiscono.
Si ecco. Il processo di riciclaggio di una batteria richiede un attrezzaggio 
mica da poco. Lavorando di immaginazione, se devi attenerti a tutte le norme 
e criteri, il costo di una struttura del genere in europa potrebbe costare 
davvero cifre importanti. Tali somme si riperquoterebbero in automatico sul 
costo del veicolo rendendolo poco conveniente.
Poi certo puoi sempre mettere una ditta di riciclaggio in cina o in 
monzambico (come già accade) tanto nessuno li ti dirà mai un cazzo.
Forse per ora converrebbe investire nella ricerca di un buon metodo di 
riciclaggio.


 Poi certo puoi sempre mettere una ditta di riciclaggio in cina 
Gia' esistono, una bella buca e via.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 37)
http://www.heniadir.com/Subaru

 Gia' esistono, una bella buca e via.
Non sai quanto e vero!!


 furba. saluti, davide
L'unica cosa che mi puzza e' la "presa elettrica di casa"...
automobilisticamente parlando, i 3 KW elettrici di casa sono meno di
una cagatina di moscerino, quindi di fatto il grosso del lavoro lo
farebbe comunque il motore termico.
Ma evidentemente l'idea dell'auto con la spina "fa presa" (HA! HA!
HA!) sul popolo bue dell'auto ad aria che crede che il ciclo Otto sia
un bizzarro velocipede con otto ruote...
cia'
Max

 Non sai quanto e vero!!
Lo so, qui hanno mandato un servizio sulla citta' cinese del riciclo... una 
citta' che fa sembrare una fonderia del XIX secolo un parco giochi per 
bambini.


 farebbe comunque il motore termico.
Ma tu parli dell' Italia, nel resto del mondo hanno contratti maggiori 
forse, io dovrei averne uno tra i 60 e gli 80kw contratto domestico base.


 parco giochi per bambini.
Parbleu! C'e un sito?


 base.
E sti cazzi! ma che aspirapolvere hai?????


 Parbleu! C'e un sito?
Non credo era un servizio televisivo di tipo 3-4 anni fa' ma rimasi 
scioccato nel vederlo, un esempio la gente toglieva a mani nude e senza 
maschere i vari componenti delle schede madri dei pc/tv etc...aveva una 
padella di stagno fuso immergeva la parte superiore ammollava tutto e con 
delle pinze toglieva tutto ovviamente i vapori li respirava a pieni polmoni, 
oppure gli addetti allo sbriciolamento di quello che restava di queste 
schede, sbriciolamento a martellate con loro che respiravano le polveri...


 E sti cazzi! ma che aspirapolvere hai?????
Dovrei avere una potenza installata a casa intorno ai 40-50kw, faccio tutto 
con elettricita', acqua calda, cucina a piastra (3 piastre da 2.5kw l' una) 
2 a/c potenti (mi pare 3.5kw l' uno) 2 forni etc...l' aspirapolvere e' 
scarsino fa solo 1.5kw in continuo e arriva ai 2kw di picco.


 di picco.
Li il metano immagino sia poco diffuso per ovvi problemi sismici... O 
sbaglio?


 ha scritto nel messaggio 
news:975add57-373e-4d66...@g61g2000hsf.googlegroups.com...

Mah, lasciata in box dalle 20 alle 8 connessa, qualcosina gli fa
Merlinweb 

 polveri...
Ricordo stralci di questo servizio passati anche qui
Lavoravano su "mucchi" di piastre che parevano colline....
Merlinweb 

 sbaglio?
Qualcosa c'e' ma nelle grandi citta' costa piu' dell' elettricita' e e' 
molto diffuso, pensa che la societa' elettrica ha il contratto base del 
costo di quello a gas meno 500yen, concorrenza assurda.


 Lavoravano su "mucchi" di piastre che parevano colline....
Si, il servizio era fatto da una tv giapponese, il giornalista aveva la 
telecamera nascosta (una telecamerina) per evitare problemi con la polizia 
(censura) locale.


 e' molto POCO diffuso, pensa che la societa' elettrica ha il contratto


 polizia (censura) locale.
Tu che vivi "li", in che rapporti sono i Giapponesi con i Cinesi?


 Tu che vivi "li", in che rapporti sono i Giapponesi con i Cinesi?
Hanno decisamente molto interessi commerciali/fabbriche in Cina adesso sono 
in fase di disgelo.


 una cagatina di moscerino,
Tu fai un pò di confusione tra potenza e energia.
3Kw continui sono una cagata come potenza massima su un'auto.
Ma sono una potenza costante per la ricarica delle batterie.
Ricaricare delle batterie con 2KW per 8 ore (non penso che si carichi con 
una potenza superiore) significa buttarci dentro 16Kw/h.
Un veicolo elettrico che percorra un ciclo misto, recuperando l'energia in 
frenata, sviluppa 60 KW quando accelera, ma in parte li recupera quando 
rallenta, e quando marcia a velocità costante assorbe mediamente 5-6KW.
Facendo dei conti di massima, per fare 100Km in 2 ore se ne vanno circa 
25KW/h, ossia poco più della ricarica effettuata in 8 ore.
I conti tornano.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
24p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL RIASC XB-011
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Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
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http://it.cars.yahoo.com/12052008/297/volvo-c30-recharge-finche-c-intelligenza-c-spe-0.html
Ottima l'idea di un motore x ruota.


 aveva una padella di stagno fuso immergeva la parte superiore ammollava tutto e con delle pinze toglieva tutto ovviamente i vapori li respirava a pieni polmoni, 
Quella e` in India, non in Cina
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (46-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
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 Quella e` in India, non in Cina
No e' Cina le facce dei lavoranti non lasciavano dubbi ed anche le scritte 
nelle strade.


 Quella e` in India, non in Cina
In india mi pare ci sia lo smaltimento delle navi...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto e inquinante, questo e l'equivoco che si fa.....non c'e nessuna


 una cagatina di moscerino ...
dimentichi il fattore tempo. esempio ... una batteria NiMh 12 v/50 Ah la
ricarichi per corrente al 10% della capacità nominale per 12/14 ore, quindi
14 v/5 A ovvero una 80/ina di watt. sarà comunque un problema perché
qualcuno l'elettricità dovrà pur fornirla visto che non ce ne sarà che basta
e il contatore 3 kW è sicuramente poco. e si finisce sempre allo stesso
punto, come produrre elettricità ?? ... :o/ ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 finisce sempre allo stesso punto, come produrre elettricit・?? ... :o/
Nucleare.


 In india mi pare ci sia lo smaltimento delle navi...
Mi fanno paura alcuni centri di riciclaggio siti in determinati paesi!


 Nucleare.
ne sono convinto ... anche se so essere in minoranza. gira che ti gira
sempre lě si finisce. saluti, davide



...
negli altri quattro quinti del mondo il petrolio sta viaggiando verso prezzi
stellari e tutte le più grandi società di analisi finanziaria scommettono
sui 200 dollari a barile entro il 2008...
Stiamo a meno di 70.
Complimenti alle "piu' grandi societa' di analisi finanziaria"!
Mi sembrano come quelle previsioni meteo che in pratica ti dicono il tempo
che fa se guardi fuori dalla finestra.
Roberto FURLAN


 Parbleu! C'e un sito?
Boh...ma ho un video
http://www.youtube.com/watch?v=ZHTWRYXy2gE&feature=related
che porta a questo (mi scuso per il "regista" :-)  )
http://www.youtube.com/watch?v=0JZey9GJQP0&feature=related
-- 
Damiano "tuononero" (27, 250, EE/CH)
http://picasaweb.google.com/habemus.pics/

 forse, io dovrei averne uno tra i 60 e gli 80kw contratto domestico base.
Scusa, permetti di dubitarne od almeno controlla prima di scrivere 
"dovrei" e "tra i".
Giuto per precisare ho 10Kw, 220 m^2 illuminati ad alogene, tre 
frigoriferi, un freezer, tutto climatizzato.
O siete nella PREISTORIA per ciò che concerne l'efficienza dei vs. 
elettrodomestici o ti sbali di grosso, ma di grosso. ;)
La roba più allucinante che ho in casa è l'asciugabiancheria miele, mi 
pare ciucci 6Kw **DI PICCO**. Ma se vedi che bestia che è non è che ci 
sia da stupirsi.
80Kw ci sta larghetto un condominio.
ciao, f.

 sia da stupirsi.
quanto ciucciava UNO dei due ampli mono che avevo in prova a casa...
insieme quando inziavano a "sparare" musica potevano produrre 11000
btu/h
(ampli in classe A)
qua e' lo stesso... la fornitura e' oltre i 30kwh
scusa la curiosita' idiota... hai 3 frigoriferi e un congelatore e vai
a dire agli altri di controllare i propri apparecchi?
oppure fai il becchino e ti porti il lavoro a casa?

 oppure fai il becchino e ti porti il lavoro a casa?
Oppure una delle poche cose che "invidio" agli USA è proprio la 
dimensione del frigorifero medio, qua son piccolini. Prima o poi me lo 
compro uno di quei cosi a 4 ante con il troiaio per fare il ghiaccio 
integrato. ;)
Comunque fuochino, mangio i comunisti ma non sempre quando li trovo ho 
fame subito.
ciao, f.

 farebbe comunque il motore termico.
Ma perchè ?
I 3kW incidono solo sul TEMPO che impiegheresti a ricaricarla, non al 
fatto che tu possa ricaricarla completamente o meno ...
ciao, f.

 che fa se guardi fuori dalla finestra.
Tu a Maggio sapevi già che oggi il petrolio sarebbe sceso a 70USD/barile ?
ciao, f.

 "dovrei" e "tra i".
Ho controllato sono 80kw e per brevi periodi arriva puo' reggere fino a 
100kw (la cosi' detta tolleranza).


 100kw (la cosi' detta tolleranza).
Ok, prendo atto.
La domanda è ... ma che c..o ve ne fate ????????
ciao, f.

 La domanda è ... ma che c..o ve ne fate ????????
Un mio amico ha 8 climatizzatori a casa e quando torna in estate li accende 
tutti ed 8 perche' dice che cosi si raffresca subito, fai 3kw x8 e vedi 
quanti kw usa, e' usato per non preoccuparsi mai, io ho 3 piastre elettriche 
e mi capita  di usarle tutte e 3 insieme al forno ed al climatizzatore, 
senza contare il frigorifero sempre attaccato pc sempre accesi quando piove 
sempre a luglio lavatrice che asciuga...(tutti elettrodomestici nuovi e a 
basso consumo)


 per fare 100Km in 2 ore se ne vanno circa 25KW/h
occhio, nei chilowattore, watt e ore si moltiplicano, non si dividono.

 Tali somme si riperquoterebbero 
chattano online? altrimenti si ripercuoterebbero.


No, ma io non mi picco di essere una "delle piu' grandi societa' di analisi
finanziaria". Certe cazzate di previsione, io, al limite, le faccio gratis e
non pagato profumatamente fior di milioni.
Mi aspettavo comunque una risposta come la tua. Tu incarni perfettamente il
pensiero di oggi. Banale, prevedibile e scontato.


 Stiamo a meno di 70.
va a rileggere varie dichiarazioni di paolo scaroni, che a tempo perso fa
l'
amm.re
 delegato dell'eni ... pronosticava tra 70 e 80 quando il prezzo
ronzava e in crescita verso 150 ... con livelli attorno ai 40 nel 2011. vero
è c'era anche chi pronosticava (meglio ... si augurava) i 250 ma, appunto,
era un po' troppo interessato. (vedi gazprom ...). poi, a posteriori
sapevamo "tutto" anche se prima c'avevamo le brache piene ... ;opp ...
saluti, davide


 pensiero di oggi. Banale, prevedibile e scontato.
Tu devi necessariamente essere un cretino.
ciao, f.


Sali sali, ti ricordo che hanno la 110V :)))
Sono 150A di interruttore generale O_o


Offendi pure, figurati se me ne puo' importare. Ma almeno hai capito che
cavolo di osservazioni hai fatto?
Mi basta questo..



Ma che c'entra? La presa di casa serve solo per ricaricare gli accumulatori,
mica per viaggiarci!
Poi, piu' avanti nel thread leggevo di case con potenze installate di 80-100
kWh. Non so di quale parte del mondo stiamo parlando, ma in Italia le
forniture domestiche sono da 3 o 6 kWh (forse anche 10, ma devono essere
casi molto particolari). 80-100 kW sono forniture industriali che credo fra
l'altro si faccia un po' fatica a dare in BT (230/400 V).


 elettrodomestici nuovi e a basso consumo)
Pc è irrilevante. Nei miei 10 kW ci sta anche una piccola "server farm". 
3 server always on. Più 4 PC sparsi.
C'e' qualcosa che non mi torna.
ciao, f.

 l'altro si faccia un po' fatica a dare in BT (230/400 V).
Quoto.
ciao, f.

 Sali sali, ti ricordo che hanno la 110V :)))
Ci ho pensato dopo aver postato. ;)
Scusate, ma resto molto, molto scettico ...
Resto in attesa di vedere un jpg delle prese elettriche che reggono 
30kW@110V.
Sul serio. Vediamo.
ciao, f.


Guarda, 80 - 100 kWh di fornitura domestica non esiste proprio. Siamo a
livelli industriali o quasi, per cui credo ci sia un fraintendimento sulle
unita' di misura.
Per gestire potenze (e amperaggi) del genere l'impianto elettrico di casa
dovrebbe essere cablato con corde di rame, altro che fili!


 dovrebbe essere cablato con corde di rame, altro che fili!
QUOTO, infatti sopra ho chiesto di vedere la presa alla quale Matteo 
collega un amplificatore che "pupperebbe" 30kW@110V. Dice che ne usava 
addirittura **DUE**.
Quell'amperaggio è fantascienza, in casa, secondo me.
ciao, f.

> Guarda, 80 - 100 kWh di fornitura domestica non esiste proprio. Siamo a
PS: kW, non kWh.
ciao, f.


Vabbč, ma linee son sempre della serie civili, quindi massimo 16A (a loro 
qualcosa in piů, avendo la 110V).
Cmq diciamo massimo 3Kw a linea.
Oltre i 16A per no ci son le prese industriali, credo sia cosě anche per 
loro (fatte le debite proporzioni con la tensione).
Vorrei vedere la foto di un quadro elettrico casalingo, ecco quello sarei 
curioso anche io.

 Cmq diciamo massimo 3Kw a linea.
Appunto !!! Non certo TRENTA.
Quell'altro sostiene che in Jap la fornitura base domestica regga 
carichi di 80kW.
C'e' qualcosa di sbagliato da qualche parte.
ciao, f.

 Cmq diciamo massimo 3Kw a linea.
non necessariamente ... ci sono paesi che non limitano troppo la corrente
assorbita, l'unico limite č la sezione del cavo. entro certi limiti, piů
consumi e piů paghi ... fine. non ci sono le fasce sociali e nemmeno i
contatori che a 3,3 kW saltano. certo che se prevedi consumi esagerati farai
un contratto "ad hoc" con la cabina (che poi č un quadro per la trifase ...)
anche perché interruttori & contatti devono essere adeguati e il prezzo del
kWh lo si discute. non pensare che tutti abbiano le castranti limitazioni
italiche dove forno e lavastoviglie non possono coesistere a meno che non si
passi ai 6 kW. saluti, davide


 consumi e piů paghi ... fine.
Non mi sono spiegato bene, parlavo di una singola linea, che termina con una 
normale presa, questa:
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:B_plug.jpg
L'equivalente italiana supporta massimo 16A, corredata da un cavo da 2,5mmq 
o 4.
Se ci attacchi un carico superiore di 16A la fondi. (Si spera che a monte ci 
sia un magnetotermico da 16A eheh)
Nessuno ti vieta anche in Italia di richiedere una fornitura da 30Kw o 
superiore.


Oh, magari i DT hanno tenuto un concerto nel suo salone :) 

 Se ci attacchi un carico superiore di 16A la fondi ...
magari subito subito no. un po' tiene entro limiti ragionevoli anche se
piglia una bella "biscottata" ... e poi tocca tenere la finestra aperta un
bel pezzo per il puzzone che fa. saluti, davide


 superiore.
Certo ma già il 6 KW ha dei costi (tasse) esagerati. Tempo fa c'era stata la 
proposta di portare da 3 a 5 Kw l'utenza domestica, poi si saranno accorti 
che la rete non reggerebbe e non se ne è fatto più nulla.
-- 
"Nothing is like cubic inches"
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assorbimento 30kW l'UNO. 
Rileggi bene, si riferiva ai "6Kw **DI PICCO**".
Ciao
-- 
Fritz [35,(95,75),CO]
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