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Titolo: alfa romeo giulietta - autoaradio

premesso che a me perosnalmente la linea della nuaova alfa romeo giulietta
piace molto e che mi convince anche la meccanica (non sono un patito della
TP specie considerando che si tratta di una auto della classe di audi a3,
vw golf ecc in cui le vsrsioni normali hanno la TA mentre solo quelle pi�
sportive la TI), non mi convince molto la plancia. dalle foto che girano
in rete, ma forse le ho interpretrate male, sembrerebbe che non vi sia
possibilit� di sostiture l'autoradio di serie con una pi� performante
magari doppio din. ora, per quanto possa essere valida l'autoradio di
serie, dubito che possa competere con sorgenti alpine, kenwood, pioneer,
clarion ecc per citare i prtimi nomi che mi sono venuti in mente. secondo
voi sar� possibile installare una autoradio doppio din o come penso io la
plancia non lo permette?
lo so che � un argomento da molti considerato marginale, ma io ho sempre
posto molta attenzione all'impianto HI-fi, spesso sostituendolo con unao
pi� performante di quello montato di primo equipaggiamento. cosa che
presto mi accinger� a fare anche sulla mia fiat bravo.... infatti ho
intenzione di sostituire l'autoradio di serie (che � doppio din) con uan
jvc dotata di navigatore gps integrato. il tutto a breve. per ora sto
utilizzando il supporto della bortesi per leggere file mp3, ma la resa
acustica non � che sia per me soddisfaciente. per questo presto cambier�
tutto e monter� una radio pi� degna, che sia alpine, kenwood o jvc
(probabilmente quest'ultima che gode di un miglior rapporto qualit�/prezzo
rispetto la concorenza).
credo che se ci fosse realmente questa limitazione da me pavantata, la
giulietta potrebbe perdere molti eventuali acquirenti. se fosse davvero
cos�, credo che i porgettisti abbiano commesso un imperdonabile autogol.
-- 
saluti, Corrado - Roma
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 cos�, credo che i porgettisti abbiano commesso un imperdonabile autogol.
Convinto tu....
-- 
IlMafiosoIpocrita (31, 34+54+252, MI)
Gondola driver&owner
Pandino driver&lover
BoxsterS_TriceratopoEdition driver&owner&lover

 le foto dei markettari (i furboni) non sono mai reali
Pi� che altro non spenderei MAI nemmeno un centesimo su una giulietta: �
inguardabile



Eddai Corrado. Quanta gente al giorno d'oggi investe in un impianto hi 
fi in macchina? lo 0,00000000001 per milione forse. Giá quelli che 
sostituiscono l'autoradio nella amggioranza dei casi di musica non 
capiscono una beata fava e hanno impianti con un sound che fa cacare. 
Non vedo come potrebbero perdere quote perché non suona bene l'impianto.

 HI-fi..................................
[CUT]
Partiamo dal principio.
Il concetto di "alta fedelt�" deriva dalla volont� di riprodurre la musica 
nel modo pi� fedele possibile nel confronto con l'originale nella realt�.
Questo obiettivo � quanto di pi� difficile si possa realizzare nella 
pratica, a prescindere dal capitale impiegato. Qualche risultato 
apprezzabile si ottiene in un locale (stanza), che dev'essere il pi� 
possibile regolare, nella quale l'acustica va studiata e adattata con una 
oculata disposizione dei diffusori, delle elettroniche, dell'arredamento, 
ecc.
Diffusori come questi:
http://www.productwiki.com/upload/images/b_w_803s.jpg
accoppiati a elettroniche di rango, come queste:
http://imago.techtop.it/d/1656-1/Accuphase-P7100-C2810-01.jpg
e, magari a una sorgente come questa:
http://4.bp.blogspot.com/_28g02CSWw1E/SxQAOQE86TI/AAAAAAAAAPA/AStfOeihDZA/s1600/Esoteric+SA50+front.JPG
raggiungono un buon risultato in fatto di riproduzione e di fedelt�.
Non abbiamo preso in considerazione ancora i cavi di collegamento, e i 
supporti dove poggiare le elettronichce.
Ovviamente, si possono raggiungere ottimi risultati anche a costi molto 
inferiori.
Ritornando all'ambiente in  cui � inserito l'impianto, va detto che � forse 
l'elemento che pi� influenza il risultato finale e che va analizzato con 
molta attenzione per non trovarsi poi con una riproduzione sbilanciata.
Osservando i diffusori si capisce come, per tentare di riprodurre la musica 
nel modo pi�  corretto, bisogna affidarsi a componenti di grandissima 
qualit�, realizzati in modo da fornire una grande linearit� nella risposta, 
l'efficienza necessaria e l'eliminazione di tutte quelle frequenze spurie 
che degradano il risultato finale.
D'altra parte, gli amplificatori devono fornire l'energia necessaria 
cercando di far fronte alle inevitabili variazioni di impedenza e le 
rotazioni di fase dell'impedenza stessa.
Stesso discorso, ma forse ancora pi� delicato, per la sorgente (CD, SACD, 
giradischi, ecc.) che deve trattare un segnale debole e complesso, cercando 
di presentarlo ai morsetti del preamplificatore nel modo pi� fedele. In 
questo campo, le vibrazioni e i rumori esterni influiscono in maniera 
determinante al degrado del risultato finale.
Da qui si capisce come, in auto, non sia possibile parlade di alta fedelt�, 
in nesusn caso. Neanche in presenza dell'eccellenza degli apparecchi 
disponibili sul mercato.
L'ambiente � del tutto inidoneo a una riproduzione fedele; ci sono pareti 
riflettenti come vetri e spigoli, pannelli assorbenti come sedili e 
rivestimenti, zone in cui il suono rimbomba e degrada per colpa delle 
superfici completamente irregolari, risonanze indotte dagli accoppiamenti 
dei materiali e rimbobmi dovuti ai vari vuoti nella plancia e negli 
scatolati. In un ambiente del genere non � possibile inserire degli 
altoparlanti che possano integrarsi perfettamente, soprattutto nei registri 
medi e alti, in quanto la direttivit� � direttamente proporzionale alla 
frequenza.
Gli altoparlanti sono inseriti in pannelli che vibrano, hanno una volumetria 
posteriore che non consente il loro funzionamento ideale perch� non 
progettati all'origine per avere quella funzione, spesso non hanno un 
crossover all'altezza, e quando si tenta di farlo, si tratta di apparecchi 
non progettati per gli altoparlanti utilizzati, ne tantomeno alla cassa 
acustica che si trova negli alloggiamenti per gli altoparlanti.
Le elettronice sono costrette a funzionare con tensioni di 12V e, per quanto 
ci si sforzi, non sono sufficienti a garantire la corrente necessaria a 
sviluppare potenze adeguate, a meno di non utilizzare amplificatori in 
classe D. Ovviamente molto lontani dai risultati di un buon classe B se non 
addirittura di un classe A pura.
Le sorgenti sono costrette a funzionare in un ambiente dominato dalle 
vibrazioni e questo � il modo migliore per degradare il segnale digitale, 
costringendo i convertitori a una continua correzione degli errori.
Come se non bastasse, il rumore parassita dell'auto, e dell'ambiente che la 
circonda, contribuisce a degradare ulteriorormente il risultato finale.
Ergo: molto meglio non spenderci troppi soldi e tenersi l'impianto originale 
o, al massimo, sopperire a quelle componenti di minore qualit� come gli 
altoparlanti, ma senza esagerare, tanto il risultato non potr� che essere 
mediocre.
Ultimo consiglio: stare lontani da Bose, soldi buttati e risultato finale di 
pessima qualit�.
-- 
Ciao
Deimos 

 giulietta: ï¿œ inguardabile
anche a me non piace
per il muso e la linea troppo marcata
cioï¿œ ï¿œ una linea da 200cv e i 18pollici
non da 100cv e i 15-16pollici
pero' avrï¿œ delle buone qualitï¿œ
-- 
imho, bye, thanks, by >:| Kï¿œ54 >:|
[since 1997]
golf mk5 2.0tdi eibach prokit , bilstein B8 e 7x17
http://www.youtube.com/watch?v=FBkX8GS5FoY

 pero' avr� delle buone qualit�
Mah, sar�....


 cioï¿œ ï¿œ una linea da 200cv e i 18pollici
C'e' la versione da 235cv.
Ciao, Alex.
-- 
Bai-Bai
(JPN, 200cv/l, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 C'e' la versione da 235cv.
Con i 18" di serie.
E le versioni intermedie sono da 170cv, che non sono un'enormit� ma sono ben 
sufficenti per muoversi molto allegramente.
Anzi, ho letto i prezzi che sono usciti ieri. 22.000 secchi per la 1.4 
benzina multiair 170cv in allestimento base. Se li paragoniamo ai 26.000 di 
una A3 3 porte in allestimento base con 1.6 diesel da 90cv (la met�!), penso 
che non ci sia nulla da dire. 

 che essere mediocre.
Quoto tutto, in effetti spesso basterebbe cambiare gli altoparlanti di serie 
per avere un suono che non possiamo definire pi� fedele, ma possiamo 
tranquillamente definire pi� piacevole, rotondo e bello da ascoltare.
Il fatto � che certe volte i finali di serie non hanno che 6-7 watt rms (e 
come li fai tremare i vetri?), o che le autoradio di auto un p� anzianotte 
non leggono gli mp3... vedi il mio caso... ho un paccone di CD audio, almeno 
20, in auto, quando potrei tenere tutto su un (facciamo 2) cd zeppo di mp3 o 
su una chiavetta usb da 2GB. L'MP3 � meno fedele, ma ti sfido a riconoscere 
la differenza fra mp3 e cd audio mentre l'auto � in marcia, fra buche, 
motore acceso e gomme che rotolano.
Nel mio caso non mi lamento troppo degli altoparlanti, ne ho sentiti di ben 
peggio ma anche di un p� meglio, e comunque sono sufficenti li ritengo 
sufficenti per un'automobile con motore diesel che fa casino. E' la 
praticit� dell'autoradio che manca.
Il discorso ovviamente non si applica alla Giulietta che � per forza 
modernissima, ma fra 4-5 anni...

 non da 100cv e i 15-16pollici
Domanda a bruciapelo e fortemente tendenziosa, visto che parliamo di
millanta anni fa:
La linea della Countach � una linea da 455 CV e 15 pollici?
-- 
- JF - (ge, 34, 42, 120++)
"Per fortuna c'� sempre la mia A112"


E pensa che davanti montava i 205!!!!
Dietro invece degli splendidi 345
-- 
Ciao
Deimos 


E chi lo sa.....
Magari torner� il vinile e realizzeranno autoradio per mini-vinile :-))
-- 
Ciao
Deimos 

 Magari torner� il vinile e realizzeranno autoradio per mini-vinile :-))
Io vedo avanti con le musicassette X-6

 E pensa che davanti montava i 205!!!!
La mia pure, e dietro i 245 per un totale di 283 CV.
E' solo markeTTing. Poi ti voglio vedere con i cerchi da 17 o 18 pollici
in giro sulle strade italiane.

 18 pollici in giro sulle strade italiane.
la mi golf con i 205-55/16 ï¿œ peggio che con i 205-45/17
tutto qui
poi vedi tu


 La linea della Countach ï¿œ una linea da 455 CV e 15 pollici?
penso di si
domanda a bruciapelo
sta meglio un anomima auto con i 16pollici o un'auto con un 
accentuata caratterizzazione sportiva che poi sfiorisce con 
quattro 16 pollici striminziti ?
sta meglio una alta con meno tette di me e meno culo di me o una 
media con una 3 e un culo come si deve ?
come vedere i calciatori e vedere i giocatori di rugby
va da se che ï¿œ meglio un ala da rugby che ala di calcio
poi i gusti son gusti
poi le auto sportive sportive hanno telai e sospensioni degni di 
nota che gestiscono bene gomme medie
auto normali o ci vai di gomma oppure torni alla fiat 128 e al 
suo vecchio handling


 La linea della Countach ï¿œ una linea da 455 CV e 15 pollici?
che poi avevo giï¿œ i 15pollici e le 195-50 (non regolamentari) 
sulla clio16v nel 1992 che compro una giulietta con i 16 e le 
195 ?


E dove la mettiamo la ottima Rotel? Io ho tutta la serie di ampli 9xx 
(920AX, 930, 921 e 931)
Perï¿œ come suono Hi Fi a poco ho il mitico Nad 3020 su casse ESB.. 
piacevole suono.
Maranta come intermedio e RCF anni 70 come casse!
In macchina ho alpine (che suona veramente bene, secondo me..) e pianale 
coral a tre vie (roba anni 90, perï¿œ..i cw261 come woofer)

 dell'eccellenza degli apparecchi disponibili sul mercato
quoto. il ragionamento fatto ï¿œ puro buon senso :o)
saluti, davide
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 nel 1992 che compro una giulietta con i 16 e le 195 ?
ma guarda che la misura di gomme e cerchi non sono mica motivo di 
infamia
-- 
Frisco (28, 115, MB)
Dove finiscono i sogni degl'altri, Noi scaliamo una marcia e andiamo 
avanti

 Per� come suono Hi Fi a poco ho il mitico Nad 3020 su casse ESB..
Accoppiata che ancora oggi farebbe impallidire molti blasonati marchi.
-- 
Ciao
Deimos 

pessima qualit�.
Su questo sono d'accordo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


Almeno qui siamo d'accordo.
Senza offesa, ma se mi si attacca senza neanche conoscere ci� che so e ci� 
che non so, reagisco di conseguenza.
Se ti sei sentito accusato di qualcosa che non credi sia vero � solo perch� 
ho voluto dimostrarti che attaccare gratuitamente qualcuno, senza conoscere 
le altrui qualit� (e limiti), ma solo perpregiudizio, si corre il rischio di 
essere trattati allo stesso modo.
-- 
Ciao
Deimos 

 di infamia
io non critico nessuno qui di ida
la gente qui mi conosce fin troppo bene
sono un libro aperto
l'unica cosa che dovrei sapere di piu' ï¿œ un po' di tecnica seria 
come molti sanno qui
ho criticato solo le estetiche di auto moderne molto gonfie con 
le gommine
di sicuro regalassero a tutti i cerchi di 1 pollice in piu' e 
magari le gomme per 10anni ce ne sarebbero pochi che montano i 
primo di serie
se poi tu mi stai dicendo che il cerchio grosso pesa e 
diminuisce la maneggevolezza allora ï¿œ un altro discorso
ma io quando ho maggiorato le gomme sia sulla golf 4 da 
195-65/15 a 205-55/16 c'ï¿œ stata una bella differenza
e lo stesso per la golf 5 da 205-55/16 a 225-45/17 se poi tutto 
lo fa perchï¿œ le prime erano delle michelin da passeggio e le 
altre delle bridgestone re050a ...
andando nell'olimpo cosi' non si offende nessuno ma secondo te
ï¿œ meglio questa
http://www.ruotequipe.com/media/2009_6/kahn/F1-X%20Carbon%20-%20599(2).jpg
o questa
http://ozcarsightings.com/updates/599GTB%20Photoshoot1/Ferrari%20599GTB%20(11).jpg


 finale di pessima qualità.
Ho una coppia di 301 direct-reflecting scelte con le orecchie e ne sono 
tuttora soddisfatto.
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.


Questa. Mi piace vedere il disco freno che riempie il cerchio

 re050a ...
non ho fatto lo sviluppo del diametro ma cosi a occhio il rotolamento 
non ï¿œ troppo differente. oggi perï¿œ non ho il tempo di fare i conti


che non so, reagisco di conseguenza.
Ho avuto l'impressione che tu ti fossi limitato a copiare e incollare
una cosa scritta da altri, visto che giurerei di averla gia' letta in
passato.
Ribadisco con un esempio il mio ragionamento:
- l'ascolto della musica a livello di fedelta' puo' essere misurato in
una scala da 1 a 100. 1 e' il famoso mp3 a 56 bit ascoltato con
l'auricolare bluetooth di Fafifugno (8-P), 100 e' la perfezione
assoluta (irraggiungibile).
L'impianto di serie sta fra 5 e 15, il mio sta a 60 e un ottimo
impianto di casa sta a 80.
Secondo te ha un qualche senso ascoltare per il 90% del tempo
disponibile con una qualita' 15 quando posso avere un eccellente
compromesso?


ti potrei anche quotare, si vede che sei appssionato di hi-fi, ma resta
comq il fatto che io continuer� sempre a considerare le radio montate di
primo equipaggiamento nelle vetture dalle varie case autombilistiche dei
semplici palliativi che nulla hanno a che vedere con una riproduzione
quanto meno prossima alla alta fedelt� hi-fi. per esempio alcune autoradio
alte di gamma della alpine, per citare un marchio s� commerciale ma che
cerca di fare della qualit� della riproduzione audio la sua bandiera, sono
provviste di uno speciale circuito digitale definito in maniera forse un
p� altisonante "imporint audio" che consiste in un processore che cosnente
di tarare la riproduzione sonora al tipo di altorparlanti e soprattutto di
montaggio degli stessi installati nella vettura.
http://www.alpine-europe.com/imprint/
 ovviamente il tutto ha un costo, non
certo a buon mercato e riservato soprattutto a palati fini capaci di
apprezzare minime sfumature sonore, come non lo sono le elettroncihe
casalinghe che hai citato (rotel, mission, ecc ecc). ma permettimi di
dissentire su un punto: al di l� del fatto che ovviamente cambiando
sorgente bisogna necessariamente cambiare gli altoparlanti installati in
primo equipaggiamento (spesso degli altoparlanti indegni di questo nome),
ritengo che una radio fornita di serie non sar� all'altezza di una
autoradio aftermarket di gamma medio alta. per questo sono perplesso
quando ho visto che apparentemente la plancia della nuova giulietta non
consente ( mano di una qualche accessorio a me sconosciuto al momento),
l'installazioen di autoradio doppio din che oltre a fornire una
riproduzione audio sicuramente pi� fedele, consentono anche molte altre
cose tra cui la riproduzione di file video (per non parlare di veri film),
la ricezioen della tv digitale , un navigatore gps integrato con le casse
dell'autoveicolo e non ultimo il bluetooth per poter telefonare a mani
libere. tutte cose per me ormia irrinunciabilie e che presto mi accinger�
riavere sulla mia fiat bravo. ho puntato diversi modelli che fanno al caso
mio. � pi� che altro una questioen di budget perch� non vorrei spendere
cifre astronomiche, ben conscio che di solito in questo settore spesso (ma
non � una legge) pi� si spende e migliore � il risultato ottenuto.
le autoradio di serie per me hanno l'unico vantaggio di non essere
"appetite" dai ladri. per il resto, e cio� per quanto riguarda sia la
riproduzioen hi-fi, sia tutte quelle funzioni che ho elencato, trovo che
facciano parecchio pena.
concludo solo dicendo che ovviamente anche io utilizzo file audio
compressi in formato mp3, pi� che altro per la loro comodit� di stare
stipati in una comune pennetta USB, ma quando voglio apprezzare un brano
che mi piace particolarmente uso il CD oroginale. un p� come faccio in
casa in ambito video: normalmente mi accontento anche di vedere film
compressi mp4, ma quando un film mi interessa particolarmente acquisto
subito il relativo bluray... 
-- 
saluti, Corrado - Roma
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 di fare i conti
di solito si seguono le norme cuna
di solito ... 
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=1195131



non ho capito scusa


 l'auricolare bluetooth di Fafifugno (8-P),
48 bit, prego :P
:D
-- 
IlMafiosoIpocrita (31, 34+54+252, MI)
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  :D
Cosï¿œ alto???


Non mi sento di determinare la qualit� di un impianto in base a una scala di 
valutazione. Ci sono una enormit� di fattori che influiscono sul risultato 
finale, non ultimo la qualit� e la tipologia della registrazione a monte.
Per quanto riguarda il tuo "60" come valutazione del tuo impianto in auto, 
io ci andrei molto cauto.
Per raggiungere un livello di qualit� che paventi bisognerebbe intervenire 
in maniera massicia su ogni componente della catena, partendo dalle 
elettroniche e curando l'acustica dell'ambiente, fino alla realizzazione di 
diffusori realizzati e rpogettati ad-hoc per la vettura in questione. Fatto 
ci�, bisognerebbe analizzare il punto di ascolto (che pu� essere uno solo, 
per cui tu, o il passeggero, ecc.) con un generatore di rumore rosa e 
processare il tutto con un equalizzatore parametrico. Ovviamente l'ascolto 
va effettuato a vettura ferma e spenta. Mi sembra tutto piuttosto 
improponibile.
Detto questo, ascoltare musica in auto e una cosa piacevole, ma � 
impossibile raggiungere livelli di qualit� tali da definirle "alta fedelt�".
Concludo dicendo che il post di partenza verteva sulla qualit� di un 
impianto in auto, non sui contenuti musicali. Se parliamo di contenuti si va 
su un campo del tutto personale, ma ricercare qualit� e fedelt� di 
riproduzione in auto � tempo e soldi buttati al vento.
-- 
Ciao
Deimos 

48 bit, prego :P
Orp, mi scuso per il refuso!


 consente
[CUT]
Il discorso sulla qualit� relativa tra apparecchi di primo equipaggiamento e 
apparecchi di fascia medio alta, ha un senso se mi parli di elettroniche di 
vent'anni fa. A quell'epoca si utilizzavano amplificatori da pochi watt e la 
qualit�, per gli apparecchi di "primo prezzo" (come erano molte autoradio di 
primo equipaggiamento) era veramente pietosa. Adesso, anche autoradio 
economiche hanno una sezione di amplificazione di potenza adeguata, 
realizzata a stadi in classe D, e questo ha ridotto moltissimo il gap che 
c'era con gli apparecchi pi� costosi. La sezione di amplificazione � sempre 
stata una grave mancanza sugli apparecchi economici degli anni passati.
Oggi mi sembra che si tende a risparmiare sui diffusori, e qui che si pu� 
intervenire con maggiore soddisfazione per quanto riguarda la qualit� del 
risultato finale.
-- 
Ciao
Deimos 

riproduzione in auto � tempo e soldi buttati al vento.
Esattamente come lo e' a casa. A meno che tu non abbia una casa
costruita intorno all'impianto stereo per essere priva di risonanze e
con impianti isolati per non indurre rumori, ecc. ecc.
Io in auto e anche a casa ho un ottimo e soddisfacente COMPROMESSO,
come tutte le persone normali.
Per curiosita'.....quanti dischi possiedi?


quanto meno prossima alla alta fedelt� hi-fi
Purtroppo quello che dici e' verissimo, ma non ne farei un'accusa ad
Alfa Romeo, visto che e' una pratica molto diffusa.
Sulla Z4 non ho potuto cambiare la sorgente, fortunatamente le uscite
non erano poi cos� male e cambiano ampli e casse il risultato e'
accettabile (enormemente migliore dell'impianto ampliato optional che
avevo trovato sull'auto).
Chiaramente su un'auto del genere fare piu' di tanto e' insensato, la
cosa migliore e' ascoltare solo dischi molto rumorosi e alzare il
volume!
8-)


fi in macchina? lo 0,00000000001 per milione forse.
Anche perch�, siamo onesti, l'auto � uno dei peggiori ambienti in
assoluto per ascoltare musica (metallo e vetro ovunque, roba imbottita
che assorbe il suono ovunque eccetera), rumori di disturbo
marcatamente presenti.

 non ho capito scusa
che su it.discussioni.auto e i pistaioli guardano molto al peso 
del cerchio che se aumenta troppo finisce con diminuire 
l'handling di un'auto
c'ï¿œ chi gira in pista con i 18 e gomme serie e poi in strada 
torna ai 19


 Cos� alto???
Ehhhh, sono MOLTO esigente :P


 impianto di casa sta a 80.
Percentuali tutte da verificare. Comunque se consideri un ottimo impianto di 
casa ad 80 il tuo in auto non � assolutamente a 60 qualsiasi cosa tu abbia, 
ovviamente valutando l'impianto auto durante la marcia perch� � la 
condizione in cui viene usato.
V8 

Percentuali tutte da verificare.
Pensavo non fosse necessario specificare che non si tratta di un
calcolo scientifico!


 calcolo scientifico!
E' divertente vedere quanta fatica ti tocca fare per tentare di far capire 
che l'unico metro valido � il proprio orecchio; e che anche se l'optimum � 
irraggiungibile non � peccato migliorare un po'. :-)
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)

compromesso?
Per quanto mi riguarda, in audiofila vale il concetto di beata
ignoranza...
Avevo..o meglio credevo di avere un buon impianto domestico, vado da
un amico audiofilo con il mio bell cd di musica jazz per
sentire...ops, vedere la scena sonora del suo...ebbene se con il mio
impianto riuscivo a localizzare perfettamente ogni componente del
gruppo, con il suo mi rendevo conto che la mia localizzazione  era un
banale sinistra/destra, con il suo riuscivo a percepire anche i
movimenti del musicista che faceva quando non suonava!!!!, sembrava
proprio di vederlo.
E' lui, il mio amico, si lamenta del suo impianto perch� quando va a
sentire quelli di qualche altro si rende conto che il suo �
ridicolo...morale se non andavo da lui quella volta e non sentivo il
suo rimanevo convinto e felice che il mio fosse "buono" :).
Detto questo posso comunque affermare che certe auto, golf V impianto
di serie che ho adesso, hanno un impianto audio che una radiolina
sotto il telo da mare in mezzo agli schiamazzi in confronto � molto
pi� definita!

pi� definita!
Capita praticament econ tutti gli impianti di serie, BMW nonostante il
listino molto alto da' degli altoparlanti indecenti.
Le elettroniche pare siano migliorate e la ricezione radio e' molto
buona. Se almeno lasciassero spazio nell'auto per mettere dei
diffusori decenti a piacere dell'acquirente....


 diffusori decenti a piacere dell'acquirente....
Ho recentemente scoperto che tra gli appassionati di hifi-car la C3 � 
considerata una delle auto che suonano meglio. Le predisposizioni in 
effetti sono eccellenti.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
"Con la scusa delle regole"

 risultato finale.
beh a parte la classe A pura, che dovrebbe essere la migliore per la
riproduzione sonora verametne hi-fi (mio padre che al contrario mio che
sono di bocca abbastanza buona � un vero audiofilo usa solo finale
prefinale a valvole luxman), oggigorno ci sono amplificatori per auto in
classe T. 
http://www.tnt-audio.com/ampli/t-amp.html
 tale comnfigurazione
consente oltre ad una ottima resa acustica, di ottenere bassi consumi
senza tuttavia scaldare eccessivamente, per cui l'efficienza � molto alta.
comq le autoradio, siano esse di primo equipaggiamento che commerciali,
tranne rari casi di solito non curano particolarmente la parte
amplificatrice, tanto � vero che al di l� dei meri dati di potenza che
dichiarano i vari costruttori (50 o pi� watt per canale), difficilmente
possono fornire una potenza superiore a 12 watt effettivi per canale,
semplicemente perch� non integrano al loro interno (cosa che invece
avviene negli amplificatori da auto) il survoltore, ossia un circuito
capace di elevare la tensione di alimetazione dei transistor finali dai
12/14 volt tipici della batteria ai 48 volt tipici dei mosfet montati
negli stadi finali di potenza.   
concludo dicendo che la mia non � una critica diretta esclusivamente
contro l'alfa romeo, ma contro tutte quelle case automobilistiche che per
esigenza di design non permettono di poter sostituire l'autoradio
orogoinale con una aftermarket, a meno di non strovolgere l'intera
plancia. e questo per me � un fatto molto grave. specie ora che si trovano
ottime radio doppio din con GPS integrato a prezzi interessanti (mi
riferisco alle radio alpine, kenwood ecc, non considerando le "cineserie"
che si trovano a buon mercato su internt perch� hanno una parte
amplificatrice ed una sezione ricevente davvero pessima).


 classe T. 
http://www.tnt-audio.com/ampli/t-amp.html
Interessante: dite che si riesce ad ottenere in uscita il classico jack da
3.5 (la femmina, intendo) ?


 musica perche' pensa solo a COME la scolta.
Ho la netta impressione che hai una confusione mentale, riguarlo l'alta 
fedelt�, che se ti avesse conosciuto Freud ti avrebbe dedicato un trattato 
:-)
Senza offesa, ma continui a giudicare senza conoscere.
Non ho idea delle tue "amicizie" in ambito Hi-fi, ma ti assicuro che non � 
cos�, e che di malati di perfezionismo e di hardware ce ne sono meno di 
quanto immagini.
Per qualto mi riguarda, non sono uno che spende mezzo stipendio per i cavi, 
anche perch� li realizzo in proprio spendendo un centesimo di del relaito 
cavo esoterico :-)
Il mio impianto non � costosissimo, ma adeguato. Pensa che i miei diffusori 
hanno trent'anni!! Questo per farti capire che non sono uno che cambia 
apparecchi tutti i mesi.
Non possiedo un lettore SACD e ascolto ancora, con molta soddisfazione, i 
tantissimi vinile che ho.
Per quanto riguarda la musica, non sono un "collezionista" che ha quel 
particolare disco tanto per il gusto di averlo, e anche i vinili della 
Reference Recording che ho sono passati sul giradischi, al pari degli altri.
Se ti fai un giro su it.hobby,hi-fi, e vai a leggere i miei post, capirai 
tante cose.
E poi paarli di "tunnel" come se fosse droga! ma ti rendi conto? quanto hai 
speso per il tuo impianto in auto e quali componenti hai istallato? Magari 
nel "tunnel" ci sei finito tu senza rendertene conto.
-- 
Ciao
Deimos 


E' un problema che riguarda tutti i costruttori.
Il motivo � quello di costringere l'utnte a prendere l'auto con l'autodario 
di serie, che tra l'altro la fanno pagare 20 volte il suo valore.
-- 
Ciao
Deimos 

 di serie, che tra l'altro la fanno pagare 20 volte il suo valore.
ti quoto



Tanks
-- 
Ciao
Deimos 

 almeno una volta, comprende che � da matti metterla su un'auto.
ti assicuro che esistono. 
http://www.milbert.com/
 del resto basta comprare
riviste come caraudiostereo e si trova la pubblicit�.... ora non ne ho con
me sotto mano, ma pur essendo conscio che non potr� mai permettermi certi
oggetti, mi piace fantasticare e continuo a tenermi informato su questi
apparecchi.


altro esempio eloquente, anche se non � quello a cui mi riferivo di marca
nota:
http://www.audiojunkies.com/blog/463/new-digital-designs-car-audio-tube-amplifier
comq basta digitare "tube amplifier for car audio" su un motore di ricerca
tipo googole e si apre un mondo insospettabile :-)


 me un ampli in classe A di pari categoria suona meglio
Mah, senti, io li progettavo, anni fa. Non ho mai capito come si faccia a 
distinguere ad orecchio il suono di un finale classe A da un classe B ben 
tarato, quando non lo distinguevo io con l'oscilloscopio. Ero e resto 
convinto che sia tutto una sorta di effetto placebo e che la differenza la 
facciano la qualit� dei componenti (tolleranze, sensibilit� alla 
temperatura, ecc...) e soprattutto il design dei circuiti, disposizione di 
componenti, piste e cavi, isolamenti, che pu� creare interferenze, 
distorsioni, ecc...
Mia opinione n�... poi pensate come volete.

 Mia opinione n�... poi pensate come volete.
Io ho conosciuto gente che comprava i cavi *DI ALIMENTAZIONE* coi 
connettori placcati oro.


 scaldano come centrali nucleari.
Bon, quotone... 

 connettori placcati oro.
Questi sono, in assoluto, i migliori. :)
-- 
Marco (33,116,BZ)
Toyota Avensis 2.0 D-4D SW

 connettori placcati oro.
Si anche io... malati. Come quelli che spendono, e un paio ne conosco, l'ira 
di Dio per cavetti schermati in salcazzo che modo quando un banalissimo 
RG174 � tutto quello che serve... o per i cavi di connessione dei 
diffusori... una normale piattina con 2 cavi in rame da 2mm basta ed avanza 
per la potenza di un diffusore casalingo.
Io resto dell'idea che la placcatura in oro sia inutile nell'audio. E' utile 
solo nella radio frequenza e/o quando si ha a che fare con segnali 
debolissimi e c'� l'esigenza di una trasmissione del segnale assolutamente 
perfetta e stabile nel tempo (vedi il contatto CPU/socket, per esempio) 

 connettori placcati oro.
LOL. comq ne conosco anche io di sti tizi. tra l'altro in ambito RF
radioamtoriale conosco gente che spende una fortuna per bocchettoni
placcati in oro, come se ci fosse davvero una qualche differenza
apprezabile rispetto a quelli comuni in materiali meno nobili. ma qui si
entra in un campo dove le prestazioni pure vengono messe in secondo piano
rispetto al possedere oggetti costosi e ricercati. secondo me per esempio,
mio parere personale, intedimaoci, che non ha alcuna pretesa di essere
verit�, i cavi elettrici di sezione adeguata svolgono perfettamente la
loro funzione di inviare la corrente ai trasduttori (altoparlanti), senza
bisogno di spendere anche 50 euro al metro per cavi particolari. per me ai
fini dell'ascolto � indistinguibile l'utilizzo o meno di cavi hi-end
rispetto a cavi normali, purch� siano ovviamente di sezione adeguata per
la potenza che devono sopportare. ma a sentire gli appassionati di car
audio, ma anche di audio casalingo, i cavi hi-end sono assolutamente
necessari. io la penso in maniera diversa. :-) poi � chiaro, ciascuno �
libero di spendere i propri soldi come meglio crede. ma io non investirei
mai cifre esagerate su dei semplici cavi elettrici. semmai investirei su
ampli, sugli altoparlanti e sulla sorgente (sempre limitatamente al mio
budget).


 budget).
La sorgente, poi, proprio come ultima cosa.
Ch�, parlando di CD, non ho ancora trovato nessuno in grado di 
distinguere il mio Technics da 99mila nel 1992 da un qualsiasi altro 
lettore.
O, meglio, ci sono dei lettori "hi end" che simulano il suono del 
vinile, in pratica sono degli equalizzatori...


 il mio Technics da 99mila nel 1992 da un qualsiasi altro lettore.
Qualche tempo fa lessi che erano molto quotati (in fascia "economica") 
alcuni lettori divx "tipo Amstrad"... :-P 

 lettore.
Anche tu col lettore Technics :) Per curiosita', anche il resto
dell'impianto e' della stessa marca?

 dell'impianto e' della stessa marca?
No, l'ampli � Onkyo. Casse Bose AM-2 (s�, lo so che non valgono quello 
che costano, ma erano le uniche nel loro genere nel 1990).
Registratore Aiwa, radio Toshiba.


nel "tunnel" ci sei finito tu senza rendertene conto.
In tutto il messaggio a cui hai risposto non c'e' nessun riferimento a
te ma a persone che ho conosciuto il cui comportamento ho descritto.
Sono ben felice che tu sia esente dalla "malattia".
L'impianto che ho in auto e' stato cambiato negli anni man mano che
cambiavo auto. Da quando ho la 330cd ci ho messo le mani solo perche'
un ampli Proton che avevo dal 1993 ha tirato le cuoia.
Ho tre vie Boston Pro davanti e 2 subfoower della stessa marca sulla
cappelliera, naturalmente installati su pianale realizzato apposta.
3 ampli di cui ricordo poco visto che non li vedo da anni. Un Genesis
che e' il sostituto del Proton, un altro Proton che tiene botta e
l'altro non ricordo. Alpine come sorgente e cambiaCD.
Il tutto installato molto bene e messo in fase.


tipo googole e si apre un mondo insospettabile :-)
C'e' chi ha fatto di peggio:
http://news.cnet.com/8301-17938_105-9687999-1.html
8-)


vinile, in pratica sono degli equalizzatori...
Io ho adesso un lettore Cd valvolare con possibilita' di selezionare
due diverse circuitazioni.
Tutto quello che so e' che il suono che ottengo mi piace di piu' di
quello che avevo col - pure eccellente - Sony XA2ES che avevo prima.
Tanto mi basta!


 ha scritto nel messaggio 
news:Xtsln.33387$Ua....@twister2.libero.it...
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L'oro conduce la corrente in modo meno efficiente del rame, ma  ha la 
caratteristica di non ossidare.
Il rame � la soluzione migliore ma, ossidando nel punto di contatto, 
peggiora drasticamente la conducibilit� elettrica.
La placcatura in oro � prassi comune, non � nulla di trascendentale. Il 
problema � chi la spaccia per costosa e poi riesce anche a venderla.
-- 
Ciao
Deimos 

 problema � chi la spaccia per costosa e poi riesce anche a venderla.
Ok, ma sui cavi di alimentazione...



Non ha senso, ma il marketing fa miracoli.
Ha senso invece curare l'architettura del cavo per eliminare le interferenze 
con gli altri cavi e l'ambiente.
-- 
Ciao
Deimos