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Titolo: Alfa 156 JTD: puzza di scarico - help

Salve a tutti,
ho comprato di recente una Alfa 156 Sportwagon 2.4 JTD 175 del 2003 (con
11000 kilometri), e ci sono due cose che finora non mi convincono appieno.
Premesso che possedevo prima una Fiat Coupe' 1.8 benzina.
Innanzitutto la puzza di scarico. Potentissima! Certe volte, fermo al
semaforo, la sento da dentro l'abitacolo anche con i vetri chiusi!
Quando scendo dopo un parcheggio la puzza e' ovunque, e in un parcheggio
sotterraneo e' quasi da soffocare!
E' normale per una macchina diesel?? C'e' qualcosa da far controllare?
Quand'anche fosse normale, esistono rimedi per attenuare il problema?
(che so, additivi, filtri, ...)
Una seconda cosa che apprezzo poco e' la sensazione di beccheggio ad
ogni frenata. E' vero che i freni sono particolarmente efficaci, ma
avevo la sensazione che il muso della Coupe' fosse molto piu' stabile, e
da un'auto di impronta sportiva come la 156 mi aspettavo un
comportamento analogo.
Ogni commento e/o consiglio e' benvenuto. Ciao,
Daniele

Per la puzza di gasolio non saprei dirti, non ho mai avuto auto a gasolio ma 
credo sia normale. Forse perché è ancora in rodaggio. Se c'è qualcosa che 
non va è da vedere nello scarico, magari prova a vedere se c'è qualche 
perdita (fumo che esce) dalla marmitta sotto la macchina.
Il beccheggio in frenata è normale, d'altronde devi mettere in conto che il 
2.4 20V è un motorazzo che pesa parecchio. C'è l'EBD ma neanche la più 
sofisticata elettronica può sottrarti dalle leggi della fisica. Comunque se 
sei pignolissimo fai controllare gli ammortizzatori anteriori, con 11.000km 
è praticamente impossibile che siano scarichi ma sai...
Complimenti per l'acquisto in ogni caso!
-- 
Jacopo
Prato, Italia
--
Sportwagon 2.5 V6 24V Distinctive
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www.alfasport.net
--
"Daniele Finocchiaro" <finoc...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio 
news:416af35e$0$28826$8fcf...@news.wanadoo.fr...


 comportamento analogo.
Credimi.. la 156 JTD non ha NULLA di sportivo.... è morbidissima quasi da 
far venire il mal di mare.... è comoda e silenziosa... ma con un 
comportamento stradale non certo soddisfacente. Anche la mia in frenata 
beccheggia da morire... e anche in curva il rollio è MOLTO accentuato. Per 
la mia guida cmq il beccheggio non mi da fastidio, anzi aiuta a entrare in 
curva... ma il rollio lo ODIO!
Ciao!
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera 

 Daniele
Io ho la versione 1.9jtd berlina.
Il puzzo del gasolio lo sento solo all'avvio con motore freddo, ed é dovuto
ai primi 1-2 giri prima della messa in moto reale. Ad ogni modo questo
problema é presente in tutte le vetture a gasolio esistenti sul pianeta.
Relativamente al becchieggio, la mia non é wagon pertanto credo che sia
tarata diversamente, ma non lo reputo assolutamente eccessivo.
Il rollio é contenuto, ma le sospensioni sono troppo rigide per essere
comfortevoli e troppo morbide per essere considerate sportive.
Credo che in Alfa abbiano voluto adottare un compromesso.
Se uno vuole un assetto da pista, esistono le molle ribassate che rendono
anche più rigida la vettura.
La guida migliora notevolmente come pure l'aspetto estetico, ma a mio avviso
peggiora troppo il comfort.

 ha scritto nel messaggio
news:rdMad.36505$N45.1...@twister2.libero.it...
| Ne ho ritirata una identica nuova di pacca 10 gg fa. Ora sono a 1200 Km...
| :-)
| Vengo da una 320D Touring e prima da una A4 Avant col 110 CV Diesel.
Interessante.
Perchè non ci fai un test-confronto fra le tre?
(-:
Gaeel

 IMHO la macchina perfetta.
Non sono esattamente della tua opinione. IMHO la macchina perfetta dovrebbe 
avere il telaio, la trazione, il posto guida della 320D Touring, le finiture 
e la componentistica della A4 Avant, ed il motore della 156 Sportwagon MJet 
20V (oppure il 3000 BMW della 330D ma andremmo su coi prezzi). Tieni conto 
che la 156 Sportwagon MJet 20V (col motore 2.4 5 cilindri 20 valvole) costa 
meno della 320 D Touring e della A4 Avant entrambe con motori meno potenti.
Ciao,
AP 

 migliore cura costruttiva Audi.
L'assetto Alfa é ampiamente migliorabile, ma non inferiore a BMW in senso
assoluto.
Che gomme montavi sulla serie 3?
e sull'Alfa ?
Tra 156 e serie 3 c'é una notevole differenza di prezzo, soprattutto se si
considerano i reali prezzi di mercato e non quelli di listino.
Sai che razza di assetti puoi fare con quelle differenze di prezzo?
Relativamente alle velocità di percorrenza delle curve, se le fai al limite,
non puoi aprire ne con la TA ne con la TP ne con la TI. La curva perfetta é
una curva condotta in modo molto pulito, e non certo quella con apertura del
gas alla corda.
Le serie 3 che ho guidato io erano SOTTOSTERZANTI
La mia 156 é neutra.. neutra nel senso più assoluto del termine (poi se
sghiozzi con il gas o entri in staccata non puoi certo discutere di
neutralità).
La prontezza dello sterzo Alfa non é neppure da confrontare con la taratura
turistica delle serie 3.
Per il resto BMW si colloca su un livello di prezzo e di finiture superiore,
ma il rapporto tra queste é migliore per alfa.
I difetti più grossi dell'alfa sono:
1) Raggio di sterzo ridicolo
2) Ammortizzatori di serie alti mezzo metro da terra
i pregi:
1) Guida reattiva e precisa.
2) Bassi consumi (almeno nel mio caso)

 a parte queste due cose, a me non convincono i pochi km fatti in un anno..
magari č una aziendale.
un mio amico mi ha spiegato come funziona il sistema delle auto
aziendali in VW (penso che anche in fiat il sistema sia simile), quindi
un'auto aziendale anche diesel con pochi km sarebbe plausibile
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 comportamento analogo.
Perchè quella che avevi prima era per fare le scampagnate? :-)
Ci sono due motori (pesi) diversi montati li davanti. Ci sarebbero anche 3
porte in più ma andiamo sul sottile.
--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 a parte queste due cose, a me non convincono i pochi km fatti in un anno..
Non credere, magari era di una persona che non la usava mai perché aveva 
un'auto aziendale. La mia l'ho presa di 3 anni (2001) con 32.000km, tutti 
regolarmente tagliandati. Vabbč sě č un benzina č un altro discorso ma era 
per fare un paragone ;)
Il fumo nero non č necessariamente indice di guasto o avaria, anzi! Un week 
end presi una Focus TDCI nuova di zecca (7km al odometro e ancora la 
plastica sui sedili) a noleggio e ogni volta che schiacciavo ben bene il 3a, 
4a e 5a faceva una bella nuvola di fumo da dietro. Se dovesse proprio fumare 
come una ciminiera allora ok, vuol dire che qualcosa non va ma un po' di 
fumo č normale che lo faccia.


 2) Bassi consumi (almeno nel mio caso)
Aggiungerei anche motore MJet estremamente valido e molto omogeneo.
Ciao,
AP 

"Daniele Finocchiaro" <finoc...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:416af35e$0$28826$8fcf...@news.wanadoo.fr...
PRIMA DI TUTTO - NON CROSSPOSTARE - GRAZIE!
(non si può postare lo stesso msg contemporaneamente a 2 o più newsgroup)
| Innanzitutto la puzza di scarico. Potentissima! Certe volte, fermo al
| semaforo, la sento da dentro l'abitacolo anche con i vetri chiusi!
| Quando scendo dopo un parcheggio la puzza e' ovunque, e in un parcheggio
| sotterraneo e' quasi da soffocare!
Bhè di diesel ormai ce ne sono dappertutto, nel traffico magari non è
nemmeno la tua, ma quelle degli altri attorno a te ad intossicare l'aria.
Hai fatto un tagliando (post-ritiro usato) e cambiato tutti i liquidi e i
tutti filtri?
No? Fallo.
| Una seconda cosa che apprezzo poco e' la sensazione di beccheggio ad
| ogni frenata. E' vero che i freni sono particolarmente efficaci, ma
Bhè il coupè avrà anche avuto un assetto + rigido.....
Imho è colpa del diverso tipo di macchina.
Gli ammo anteriori sono scarichi? Se la pigi sul cofano e rilasci la
macchina ballonzola?
Può esssere che siano solo "pare da usato".
(-:
ciao
Gaeel

 è praticamente impossibile che siano scarichi ma sai...
Soprattutto se l'auto non ha 11.000km. I contachilometri spesso vengono 
manomessi...
Sirio

 curva... ma il rollio lo ODIO!
Beh, io trovo che il beccheggio e' fin troppo accentuato.... basta 
toccare i freni, anche a velocita' cittadine, per notarlo... sara' pure 
colpa del brake assit o del motore pesante ma mi pare proprio eccessivo.
Al contrario, il rollio e' quasi inesistente... nelle curve la macchina 
rimane piatta, anche piu' della Coupe', con mia grande soddisfazione...
Evidentemente ci sono differenze negli assetti delle varie 156... la mia 
Sportwagon monta ruote 205/55 R16...
Daniele

 il necrologio gi hanno fatto :-)
La Coupe' e' mitica e mi piange il cuore al pensiero di dovermene 
separare... per ora e' ancora parcheggiata in garage...
Ha delle linee fantastiche (il richiamo in tinta nella plancia e' 
pressoche' unico), ed e' molto gradevole da guidare... molto stabile, in 
frenata come in curva, ed incollata alla strada...
L'unico motivo serio per passare alla Sportwagon e' stato l'arrivo del 
secondo bimbo... e due bimbi + una moglie su una Coupe' fanno davvero 
troppi!
Daniele

La mia 156 é neutra.. neutra nel senso più assoluto del termine (poi se
Sono tutte e due sottosterzanti, messa in questi termini.
Elfer

 magari č una aziendale.
In effetti ho comprato l'auto da un concessionario Fiat/Alfa Romeo, che 
l'aveva immatricolata e data in uso ad uno dei collaboratori. Qui in 
Francia (dove abito) si chiamano "voitures de direction" e sono vendute 
con un kilometraggio che puo' andare da 0 a circa 10-15 mila km, e con 
un ribasso di circa il 16% sul prezzo di listino (che per le Alfa e' 
molto piu' basso che in Italia).
Essendo immatricolata a dicembre 2003, mi pare plausibile che l'abbiano 
lasciata ferma qualche mese (come le km0 in Italia) e quindi non abbia 
accumulato tanti kilometri...
Daniele

 
Tu che hai la 2.5V6 dovresti anche avere il Nivomat... sai dirmi come 
posso assicurarmi di averlo anch'io?
Chiarisco: abito in Francia ed ho comprato l'auto da un concessionario 
Fiat/Alfa (una sorta di km0). Secondo i depliant francesi Alfa del 2003 
la 2.4JTD 20V Selective ha il Nivomat (non piu' nel 2004), il 
commerciale dice invece di no... ma non ha l'aria convinta...
Ciao,
Daniele

 mia Sportwagon monta ruote 205/55 R16...
Boh.. .anche la mia montava quelle gomme... che ho provveduto a smontare per 
passare alle canoniche 185/65 su cerchi in ferro da 15''.....chiaramente 
Over-presurrizzate a 2.6 bar ;)
Mboh... negli scambi veloci (fai conto, per intenderci, quando l'autostrada 
ha delle corsie impegnate per lavori e ti fanno transitare nella corsia 
opposta al sendo di marcia... quando passi ai 100/110 attraverso il valico 
tra il jersey, mi sembra di stare sulla Andrea Doria :P )


 soddisfazione...
Infatti il rollio è contenuto, comunque nella mia SportWagon è un po' 
superiore rispetto a quello della 320D Touring ma c'è da dire che l'assetto 
BMW di fabbrica è un pelo più duro di quello AR.
Ciao,
AP 

all'assale anteriore.
Indubbiamente, difatti anche nelle Audi (sulle quali il motore e'
longitudinale ma pur sempre davanti all'asse) il beccheggio si sente,
malgrado il carico statico all'avantreno sia inferiore ai 3/5 del
totale. E, invertendo il discorso, sulle 911 di una volta si sente
parecchio l' 'acquattarsi' dietro dell'auto in forte accelerazione..
Elfer