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Titolo: Mancato avviamento, colpa della sonda lambda?

Ciao, ho ancora fermo quel vecchio furgoncino Fiat Fiorino 1372cc
 benzina del 99. Ogni tanto vado li e faccio qualche prova o
 cambio pezzi. La mia č una domanda secca, siccome un anno fa ci
 mise le mani su un meccanico che considero uno scarpone, mi fece
 il cambio della sonda lambda, ce n'č una sola su questo modello,
 tralaltro ne misi una universale che comprai io da ebay e feci la
 saldatura fatta bene dello spezzone con connettore originale, con
 guaine termoretraibili filo per filo e su tutto il cavo.. puň
 essere che un problema a questa sonda non fa avviare il motore?
 Le sto provando un po' tutte, controllo pompa carburante, cambio
 bobina (scintilla persa) , cavi candele, sensore giri motore,
 controllo centralina, fusibili, rele..
-- 
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 

Eventualmente il filtro benzina secondario quello nel vano motore,
 è un apparecchio elettrico? Che adesso non ricordo come è fatto,
 c'è la possibilità di testarlo? Come?
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  controllo centralina, fusibili, rele..
 
prima di cambiare hai controllato se le candele e la bobina  fanno 
scintilla?

Non fanno scintille. Per la prova ho usato candele nuove
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 Non fanno scintille. Per la prova ho usato candele nuove
 
 bene ora tocca alla bobina, fa scintilla da sola?

  bene ora tocca alla bobina, fa scintilla da sola?
 
Dimenticavo, la lambda puoi anche staccarla...anzi forse è meglio 
staccarla
 
La centralina senza lambda si imposta in valori medi

In che senso? Intendi la bobina connessa all'auto senza cavi in
 uscita se fa scintilla? Non ho mai visto questo test, come fa a
 fare scintilla sulle uscite? Con cosa?Con un cavo legato alla
 massa vicino alle uscite? La sonda lambda non so dov'è collegata
 nella parte superiore del motore e lei è sotto il motore e non
 posso alzarla. Sto vedendo dei video sul tema del sensore
 posizione acceleratore, sono tutti in inglese e vedendoli con un
 telefono faccio fatica a seguirli con i sottotitoli, dovrei
 andare al PC, ora non ho voglia, volevo capire che sintomi da il
 fatto che che non funzioni. Vedo che deve avere una tensione
 minima di poco superiore a zero. Sempre nell'ottica di dubitare
 maggiormente su cio che ho toccato, quel poco, quando si sono
 presentati i difetti, ricordo che nella torretta c'era un
 connettore credo a tre poli che gli mancava il fermaglio
 metallico, quello scemo di meccanico forse è opera sua, ricordo
 forse che c'era un po' di ossidazione nei contatti e li pulii con
 dello spray disossidante, a questo punto forse era meglio che
 toccavo il meno possibile.. però non mi ricordo se toccai prima o
 subito dopo la comparsa del difetto che inizio' con
 strattonamenti saltuari in fase accelerazione, poi con difficoltà
 al minimo fino a spegnersi dopo un minuto, fino a non accendersi
 piu..
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http://bpssec.altervista.org/Fiat-Fiorino-vano-mot-6.jpg
 
 
in questa foto in basso a sx si vede il blocco rotante con il cavo
 d'acciaio dell'acceleratore, in basso a dx il connettore connesso
 al sensore e lui connesso al blocco rotante..
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Aggiungo che ho visto come è fatto dentro un sensore e c'è un
 contatto strisciante, se il contatto a potenziometro si gratta
 via penso e sono convinto che i sintomi dello strattonamento in
 accel. e del minimo irregolare sono molto plausibili, non sono
 convintissimo della mancata accensione ma visto la progressione
 del rapido peggioramento può essere che il lembo minimo che univa
 la pista si sia aperto e forse non essendoci piu un potenziale la
 centralina lo interpreta come errore da impedire un avvio, che
 dite?
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 al sensore e lui connesso al blocco rotante..
 
Quello che tu chiami "sensore" e' solo il motorino passo/passo per la
regolazione del minimo.
Se non parte l'indagine empirica e' semplice: o manca corrente o manca benzina.
Hai gia' detto che le candele non danno scintilla quindi lascia perdere il
corpo farfallato, il problema non e' li'.
 
-- 
mangi (55, 421+260+60, MB)
https://imgur.com/UAkmOhX
 
Il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

 corpo farfallato, il problema non e' li'.
 
non ho parlato di toccare il corpo farfallato, comunque adesso parto vado a farmi un giro e
se la mia previsione e' giusta, se una delle due piste si e' grattata tutta solo nel punto di minimo
accelerat., mettendo un po' giu il pedale dovrebbe partire, se non parte potrebbe essere che
e' grattata la pista che va da ref a gnd. Un esempio di sensore aperto che ho preso da un video:
ci ho aggiunto delle indicazioni.. 
http://s20.imagestime.com/out.php/i1191261_TPS.jpg
 
 
 

 
http://s20.imagestime.com/out.php/i1191261_TPS.jpg
 
 
Non hai la piu' pallida idea di quello che stai facendo, anzi stai smontando
a cazzum e facendo danni.
Ti manca o no corrente alle candele? Se si' guarda li', la parte benzina non
c'entra nulla.
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 c'entra nulla.
 
Eh.
 
Bye, G.

Il 02/03/2021, Bruce Ketta ha detto :

se tocchi i sensori posizione del corpo farfallato o dell' 
acceleratore, ricorda che sono regolabili e non hanno punti fissi...
 
secondo me stai smontando troppe cose delicate...
 
la lambda non influisce sulla mancata accensione

 Il 02/03/2021, Bruce Ketta ha detto :> In che senso? Intendi la bobina connessa all'auto senza cavi in>  uscita se fa scintilla? Non ho mai visto questo test, come fa a>  fare scintilla sulle uscite? Con cosa?Con un cavo legato alla>  massa vicino alle uscite? La sonda lambda non so dov'è collegata>  nella parte superiore del motore e lei è sotto il motore e non>  posso alzarla. Sto vedendo dei video sul tema del sensore>  posizione acceleratore, sono tutti in inglese e vedendoli con un>  telefono faccio fatica a seguirli con i sottotitoli, dovrei>  andare al PC, ora non ho voglia, volevo capire che sintomi da il>  fatto che che non funzioni. Vedo che deve avere una tensione>  minima di poco superiore a zero. Sempre nell'ottica di dubitare>  maggiormente su cio che ho toccato, quel poco, quando si sono>  presentati i difetti, ricordo che nella torretta c'era un>  connettore credo a tre poli che gli mancava il fermaglio>  metallico, quello scemo di meccanico forse è opera sua, ricordo>  forse che c'era un po' di ossidazione nei contatti e li pulii con>  dello spray disossidante, a questo punto forse era meglio che>  toccavo il meno possibile.. però non mi ricordo se toccai prima o>  subito dopo la comparsa del difetto che inizio' con>  strattonamenti saltuari in fase accelerazione, poi con difficoltà>  al minimo fino a spegnersi dopo un minuto, fino a non accendersi>  piu..se tocchi i sensori posizione del corpo farfallato o dell' acceleratore, ricorda che sono regolabili e non hanno punti fissi...secondo me stai smontando troppe cose delicate...la lambda non influisce sulla mancata accensione
 
Questo è uguale con l'elettronica, deve aver fatto il corso all' UCAS!
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

Rispondo a vari.. come ho scritto su sto parlando del sensore
 posizione acceleratore, non ho smontato proprio niente, a parte
 sfilare il connettore del sensore.  Sono andato poco fa sul posto
 e ho trovato un sensore diverso da quello dei video che mi ha
 spiazzato, 4 pin invece che 3, dunque non ho potuto far altro che
 rilevare che a cavo staccato misuro un primo pin sul cavo
 connesso a massa, gli altri 3 sono a un livello 11v, sul sensore
 scollegato trovo in ohm tra il pin a massa e gli altri 3, il
 secondo che è collegato a un interruttore che viene aperto quando
 si da un po' di gas e funziona, i pin 3 e 4 non rilevo nulla ,
 circuito aperto. Anche la prova di avviare con il pedale a metà
 corsa non ha sortito effetti.
A chi mi dice che quello è un motorino, io non lo so ma dall'altra
 parte della torretta c'è un connettore che finisce direttamente
 nella torretta e non vedo in che modo possa collegarsi all'affare
 che gira tirato dalla fune.
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Bruce Ketta ha pensato forte :
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Per ora l'unica cosa certa è che non parte e non fa corrente alle 
candele, devi concentrarti su questo, il sistema  centralina a 
monoiniettore di quei tempi non è nulla di complicato o sofisticato
 
Il circuito è molto semplice da controllare
 
Tutto qurllo che riguarda sensori, lambda, sensori di posizionamento 
possono essere anche guasti o diffettosi, non pregiudicano il mancato 
avviamento ma  un malfuzionamento

grazie dell'informazione, intanto mi confermano da un'altra parte
 che quello in foto è un motorino piu sensore di altro tipo,
 allora non so dove concentrarmi, io non so nulla di auto, il
 meccanico non ha saputo ripararla, io non la muovo col carro
 attrezzi se non so se qualcuno sa ripararla, ho smontato e
 controllato la centralina, nessun danno elettrico, di memoria non
 so, la spia chiave immobilizzatore si comporta come dovrebbe,  ho
 cambiato bobina a scintilla persa e cavi candela, il sensore giri
 motore pure, avevo messo due spie di controllo per mi due rele
 del vano motore, quello generale e quello pompa, e vedevo che
 quello pompa si accendeva un secondo o due al giro chiave su On,
 ma in avviamento non si accendeva piu, questo mi dicevano poteva
 essere dovuto al sensore giri motore ma ora che è nuovo non
 credo, una cosa che non ricordo se ho fatto e controllare la
 continuità del cavo di questo sensore con la centralina, però i
 cavi sembrano tutti in ordine. Cos'altro previene l'azionamento
 della pompa in fase avvio? Mi dicevano che se manca l'azionamento
 pompa non fa le scintille..
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