Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Saro' strano ma a me il diesel non piace...

Provato una ibiza tdi cupra..
ho fatto un piccolo giretto.. si e' vero quando schiacci va da paura... 
pero' mi sembra di guidare un trattoraccio... e' ruvido.. vibracchia.. 
rumoroso... un rumore brutto.. non ha molto senso tirare le marce.. in 
sorpasso puo' capitare che arrivi ad un certo regime e si pianta li'.. non 
mi piace!
boh.. so di essere in controtendenza, io preferisco il mio benzina 
aspirato... va meno..  in basso e' lento ma piacevole, morbido, liscio, 
silenzioso.. quando vuoi tirare allunga bene, diventa rumoroso ma e' un bel 
rumore....
tutto imho senza che nessuno se la prenda neh..


Scusa ma che benzina hai?
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 tutto imho senza che nessuno se la prenda neh..
Assolutamente, il diesel su un'auto sportiva � una porcheria.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
"Con la scusa delle regole"

 si e' vero quando schiacci va da paura...
Naaa, � tutta impressione, in realt� sono dei polmoni: provai l'A5 3.0 TDI.. 
Tiro 3 marce, il tipo Audi "piano, piano" ed io "lol dai, siamo ad 80 
all'ora, con la mini ci arrivo prima ed in seconda".
Macchina di merda - per fessi. 

 Scusa ma che benzina hai?
Hai ragione...
honda civic 1.8 140cv
a scanso di equivoci va di meno della cupra che ha soprattutto una ripresa 
incredibile...
ma io non parlo di prestazioni pure, parlo di "piacevolezza" alla guida 

 altro modo e tendi a tenerlo troppo alto di giri.
Probabilissimo.
Pero' io normalmente con mio benza cambio a nemmeno 2000 giri.. sto su 
regimi alto solo quando volgio divertirmi un po'.. 

 regimi alto solo quando volgio divertirmi un po'..
Ma prenditevi un benzina compresso: io con un 1.6 faccio regolarmente pelo e 
contropelo (a tutti, s�, ma non � quello che voglio dire adesso) ad una Z4 
3.0. Anche la nuova, eh? :-D
(ovviamente sotto i 180 kmh)
Devo fare un video, come ai vecchi tempi :) 

 (ovviamente sotto i 180 kmh)
Dimenticavo di sottolineare che il motivo per cui va preso un benzina 
compresso � la coppia ai medi giri. 

 compresso � la coppia ai medi giri. 
Ma infatti il bello del turbodiesel rispetto al benzina aspirato sta nel 
turbo vs aspirato, non certo nel diesel vs benzina... tanto che un turbo 
benzina massacra qualsiasi turbodiesel sotto ogni punto di vista.
Consumi a parte, ovviamente.


 Macchina di merda - per fessi.
Peccato che da come scrivi passi tu per fesso...
Il TDI ha una erogazione ruvida di suo, la rumorosit� di cui parla l'amico 
mi pare una idiozia, in abitacolo c'� meno rumore che su un multijet anche 
se questo ha una erogazione piu' lineare. Forse che i tedeschi sanno 
insonorizzare cosa che in fiat debbono ancora leggere sul vocabolario.
Il tdi 130 su ibiza fa i 140 in 3� su 6 marce arrivando a 217 di GPS e non 
c'� nessuna MINI (macchina da truzzi) che tenga figuriamoci sul 160CV.
Passare da benzina a TDI � raelmente uno shock esattamente come guidare un 
benzina dopo un TDI ti pare ferma perch� sei abituato a salire di marcia 
dove con la benziana scali.
Io a chi compra Smart e Mini direi che � doppiamente un coglione, primo 
perch� spende quasi il doppio per avere una macchina che dalla concorrenza 
potrebbe avere al giusto prezzo, detto cio' ogni ulteriore commento penso 
sia superfluo.
PS: son stato pure delicato. 

 all'ora, con la mini ci arrivo prima ed in seconda".
L'A5 3.0 td prende i 90 in II ed i 130 in III.
P


Mah come poco sotto ha scritto 8tto ï¿œ piï¿œ che altro un paragone tra 
turbo e aspirato. Ti dico, se fatti bene i turbo sono divertenti sia a 
benzina che diesel...ovvio il turbo benzina poi spinge per molto di piï¿œ 
ma basta abituarsi poer il diesel e non cambia molto.
QUello che cambia davvero sono i consumi.
Io preferisco il turbo comunque, avendo anche aspirati li trovo belli ma 
danno poco la spinta se l'auto non ï¿œ leggera.
Ciao,
	Beppe.


 Provato una ibiza tdi cupra..
Provi *una* ibiza td e ne deduci che *il diesel* (rappresentativo di
tutti i diesel) non ti piace?
Ho capito male, vero? Intendevi dire che *quel* diesel non ti piace?
P

 P
Ti garantisco che quel motore � notevole, ha fatto la gavetta sulla A3 con 
pesi del veicolo superiori ed � passato potenziato su una utilitaria, che 
non gli piaccia � relativo, � un signor motore. 

 Ho capito male, vero? Intendevi dire che *quel* diesel non ti piace?
Ho provato il 1.7 sull'opel astra e' mi ha fatto sboccare.
Ho provato il 1.3 fiat sulla punto classic e sembra di essere su una 
centrifuga mentre fa la lavatrice.
Pensavo che il tdi 160cv fosse diverso ed invece ho trovato i soliti difetti 
dei diesel.
In effetti ne ho provato pochi, forse solo i peggiori.

 In effetti ne ho provato pochi, forse solo i peggiori.
Forse, comunque io, che ne ho uno dei pi� "morbidi", riconosco tutti i 
difetti che enunci.
Sia chiaro, su un'auto come la Focus SW � l'unico tipo di motore ad 
avere senso.
Su una roba che voglia avere un che di sportivo come un'Ibiza Cupra il 
diesel fa un po' kakare.
Che poi sia nel 99% dei casi pi� efficace (leggi: si va pi� forte) di un 
analogo motore a benzina aspirato � verissimo, ma, diamine.


 non gli piaccia � relativo, � un signor motore.
State andando un po' fuori tema. Io non volevo parlare di prestazioni pure 
ma di "piacevolezza" di guida.
Imho un motore non e' solo prestazioni. Anche andando pianissimo un motore 
pu� essere piu' o meno apprezzato, no?

 In effetti ne ho provato pochi
Pochi è meglio di uno, da come avevi scritto sembrava quasi che fosse
stato il primo.
Niente da dire sulla tua opinione, rispettabilissima, e che in gran
parte condivido, ma occhio a generalizzare troppo, ci sono diesel più
morbidi anche in quella categoria, ma specie su auto più grosse i
difetti che hai elencato passano in secondo piano.
P

In effetti ne ho provato pochi, forse solo i peggiori.
Prova il 2.0 dCi Renault se ne hai l'occasione. Uno dei migliori, se
non il migliore, della categoria.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 mi piace!
Certo che si pianta. Ma se cambi marcia....


 L'A5 3.0 td prende i 90 in II ed i 130 in III.
Ed io cosa ho detto?
80 o 90 adesso fa differenza?
Tutti 'sti TDI hanno le marce dei puffi per impressionare i fessi, perch� a 
guardare il takimetro poi sono fermissimi: i possessori si possono consolare 
con i consumi. 

 3.0.
Ma non era quello che le aveva prese da una Saxo VTS? :D :D :D
cia'
Max

 Ed io cosa ho detto?
"tiro tre marce, siamo ad 80"
Se tiri 2 marce e sei a 90, se ne tiri 3 sei a 130.
Probabilmente hai cambiato a 3mila rpm.
"con la mini ci arrivo in II"
Anche con l'A5.
P

 non gli piaccia � relativo, � un signor motore.
Io ho provato il 2.0TDI pde 170cv su A3 quattro e venendo da un 2.5 6L
aspirato BMW posso dirti che si, quando entra il turbo a 1900giri
incolla al sedile, piu´ della mia.... ma da guidare tutti i giorni
proprio non lo vorrei.
Spero tanto che la versione common rail sia piu´ elastica perche´ il
pde sotto i 1800 e´ un cadavere. E se guidi brillante devi usare
decisamente tanto il cambio, per restare in coppia o per non andare al
limitatore.
Altro discorso invece il 3.0 6L BMW, quello e´ un Signor TD!
Devis

 bel rumore....
Straquoto. :-)
Poi il confronto diesel - benzina � erratto, il confronto corretto � turbo - 
aspirato.
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
Powered by AMD Phenom II X3 710 @ X4 3.4GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 Consumi a parte, ovviamente.
Bravo... sta solenne cazzatta che il diesel � meglio del benzina l'ha 
scritta pure Sthor sull'ultimo numero di auto... mentre leggevo 
(rigorosamente nel cesso :-P) pensavo, guarda sto pirla non l'ha capito 
neanche lui che � il turbo e non il carburante che fa la differenza.


 news:1df26932-9a7e-41ee...@y17g2000yqd.googlegroups.com...




S�, va beh, lapsus. Ovvio che non ha le marce da 30 all'ora (ma da 40 s�).
Volevo dire <<tiro prima e seconda, il tipo si allarma, metto la terza, io 
guardo e dico "lol dai, siamo fermi" >> 

 news:293ffdcc-9ba8-488d...@j27g2000yqn.googlegroups.com...



Chi?
Se parli di me, non saprei nemmeno dire cos'� e che faccia abbia una "sax�". 

 Macchina di merda - per fessi.
LOL dai di terza far� i 140... comunque io non la prenderei mai TDI, ma nel 
complesso non va malaccio.


 Se parli di me, non saprei nemmeno dire cos'� e che faccia abbia una "sax�". 
E' quella che deteneva il record di accelerazione laterale: 1.16, contro 
gli 0.9 della Mini Cooper "liscia".



Strano io ho il 2.0 143cv e devo dire che fin da subito spinge bene 
senza esitazioni. Ed è motato su A4 quattro.


 senza esitazioni. Ed è motato su A4 quattro.
Infatti il tuo è common rail :)
-- 
Marco (33,116,BZ)
Toyota Avensis 2.0 D-4D SW


Beh perchï¿œ il benzina non ha lo stesso problema quando entra il 
limitatore? Con i motori sportivi sopratutto turbo continua a spingere 
bene anche vicino al limitatore e quando ci arriva ti mura di brutto...


 turbo - aspirato.
Si certo, pero' ti diro' che a me piace molto sentire il cambio di 
carattere... quando ho provato il 1.6 THP peugeot l'ho trovato un po' troppo 
"piatto"...

 limitatore?
si ma secondo me il range in cui tira e' piu ampio nel benza, per cui e' 
piu' difficile trovarsi "impiccati"

 troppo "piatto"...
Perch� quello � un "turbo"? :-P


credo che la piacevolezza di guida dipenda molto, oltre che dal tipo di
propulsore (diesel, benzina ecc), da una questione di abitiudine. io fino
a poco termpo fa ho avuto sempre auto a benzina di piccola cilindrata
(fiat panda 750s, autobianchi y10 1.1, ford ka 1.3 60 cv, ford fiesta 1.2
75 cv e vw fox 1.2 55 cv). la vettura con cui mi sono trovato meglio
sopratutto in citt� � stata la vw fox perch� nonostante il motore fosse
poco potente, tuttavia erogava una discreta disponibilit� di coppia gi� ai
bassi regimi. ovviamente per avere prestazioni non dico sportive, ma
dignitose, occorreva tirare molto le marce. attualmente ho una fiat bravo
mjet 120 dpf, vettura di cui sono pienamente soddisfatto. comq almeno nel
mio caso il passaggio dalla guida di una vettura di piccola cilindrata a
benzina a una di media cilindrata turbodiesel � stato abbastanza
traumatico. lascinado perdere le prestazioni assolute, che ovviamente sono
tutte a vantaggio della fiat, non mi vergogno a dire che i primi giorni
che l'ho guidata la facevo spegnere spessissimo, al punto che credevo
fosse un problema del mio motore. poi ho capito che fino a 1500 giri/rpm
il motore � come se fosse "congelato" per qaunto � poco reattivo (almeno
rispetto a quello della piccola fox). � bastato adeguare la mia guida
allla diversa erogazione del nuovo motore schiacciando un p� pi�
sull'acceleratore quando il motore � sotto i 1500 giri che non solo non si
� pi� spenta, ma mi d� parecchie "soddisfazioni" nella guida quotidiana...
per inciso ultimamente ho avuto prova di provare una audi a3 1.9 105 cv
(euro 3, primo modello) ed una fiat croma 1.9 mjet 120 cv dpf (iltimo
modello), e almeno in confronto a queste auto non c'� paragone qaunto a
piacevolezza di guida (tralasciando le prestazioni pure) che d� la fiat
bravo. tutto questo per dire, in base alla mia limitata esperienza con
vetture sportive (anche se in famiglia abbiamo avuto fino allo scorso anno
una porsche carrera 2 del 1993, che pur avendone la possobilit� ho
volutamente - e qui mi tirer� dietro i peggio insulti -guidato molto poco
perch� non sono amante delle alte prestazioni assolute ma prediligo la
comodit�) al di l� del tipo di propusore, molto dipende dallo stile di
guida cui uno � abituato.
-- 
saluti, Corrado - Roma
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

� pi� spenta
Pensare che una volta le diesel erano le auto delle scuola guida
perch�...non si spegnevano mai in partenza.., anche lasciando la
frizione di colpo..

 piu' difficile trovarsi "impiccati"
Concordo e condivido la passione per i "benzina", per� con i motori che 
tirano bene fino al limitatore (es. Corolla TS 192CV), mi � successo diverse 
volte di arrivare al limite inaspettatamente, ad esempio in fase di sorpasso 
in seconda o terza marcia.
Ciao, fms 

aspirato...
Fatti 500 km in autostrada con entrambe e poi vediamo se cambi idea.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


No è l'iniettore pompa, perchè è la III serie.



Esatto, anche a me ï¿œ successo, con quasi tutti i benzina che ho guidato.


 Fatti 500 km in autostrada con entrambe e poi vediamo se cambi idea.
perche'? la mia a 130km/h e' molto piu' silenziosa e meno vibrante della 
sua.. 

 Esatto, anche a me � successo, con quasi tutti i benzina che ho guidato.
Ok, ci credo. Sia chiaro che io questo comportamento dei motori a benzina 
non lo considero un difetto.
Ciao, fms 

 rumore....
E la manutenzione dove la mettiamo (come pregio, intendo)?
-- 



:-)


Neanche io. E' solo che si fa intervenire il limtatore quando il motore 
spinge ancora.
Nei diesel essendo i regimi di rotazione inferiori ti mura prima lui del 
limitatore...non ï¿œ che poi cambi un granchï¿œ.
La sostanza ï¿œ semrpe conoscere il proprio motore e sapere fin dove si 
puï¿œ spingere.


benzina massacra qualsiasi turbodiesel sotto ogni punto di vista.
Anche nei bassi?
Perch� lo spesso ricordato "vuoto ai bassi" del TD [1] rispetto al
benzina aspirato dovrebbe essere dovuto al turbo e non al diesel.
Di per se, aspirato diesel vs aspirato benzina, chi � messo meglio in
basso?
[1] Che io personalmente non avverto come problematico, ma magari
dipende dal mio stile di guida.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

) dal 2.0 TDI (143 CV) common-rail. Il sistema di iniezione
elettronica viene di recente impiegato anche sulle moto con cilindrata
50 e superiore e prendono il nome di ciclomotore a iniezione
elettronica. (
http://it.wikipedia.org/wiki/Iniettore
)"
Ciao
Devis

 Devis
Il mio � del 2007 (103 kW) pre inserimento del common rail in VAG.


 No è l'iniettore pompa, perchè è la III serie.
Ah, anche un mio amico ha l'A4 (ultima serie) 2.0 TDI 143cv quattro.
Devo ancora provarlà pero' :-(
Posso dirti che il 2.0td 136cv (psa) che montano sulla Volvo V50 è
decisamente più sfruttabile sotto i 2000rpm del TDI 170 pde. Ma cmq
obbliga ad un uso maggiore del cambio rispetto ad un aspirato benza.
Almeno con la mia guida tranquilla :-)
Ciao
Devis

 gli 0.9 della Mini Cooper "liscia".
La mia � gi� pi� bassa, gomme migliori *che esistono*, cerchi OZ 
ultraleggera con ET "a filo".
Poi sar� aspirata 'sta sax�, dove vuoi che vada.. Quando le sax� avranno 
200+ cv i maiali voleranno. 

 nel complesso non va malaccio.
Quel poco che va va anche bene, niente da dire. Ma non gli do 50-60k per una 
cosa che fa 0-200 in 30s. 

 200+ cv i maiali voleranno. 
Eh, per� erano tipo 900 chili per 130 cavalli.
Non male eh.


 obbliga ad un uso maggiore del cambio rispetto ad un aspirato benza.
Oddio. Poster� un video :)



Secondo me non sai neanche di cosa stai parlando...
E poi cosa significa "gomme migliori *che esistano*"?!?!?
Vabbï¿œ...


         Beppe.
Allora è il 103kw*1,36=140cv
Avra' una turbina più piccola che entra prima :-)
Ciao
Devis

 gli piaccia ï¿œ relativo, ï¿œ un signor motore.
Ha fatto la gavetta su tutte le auto del gruppo VW, se fosse 
paragonabile ad una donna si direbbe che ï¿œ di facili costumi... :D
Cmq ï¿œ un motore di un ruvido spaventoso. Davvero molto calcinculistico, 
ma morto sopra i 3500 giri e spento da panico sotto i 1800. Io lo 
ricordo come un motore molto reattivo e piacevole, ma con una 
erogazione appuntita. Quando uscï¿œ il 150cv riuscirono a fare peggio 
come erogazione. Poi infatti migrarono, dopo una piccola parentesi 
ingiudicabile del 170cv, ai 2.0 che erano decisamente piï¿œ gradevoli 
come erogazione. E ora hanno mollato gli iniettori pompa per mettere su 
i CR.

 	Beppe.
Infatti il 2.0 140cv era  di gran lunga piï¿œ godibile del 1.9 150 e del 
2.0 170...

 Oddio. Poster un video :)
Ho guidato abbastanza l'auto di mia sorella per poter dire che
guidando tranquilli, spesso ci si trova parecchio sottocoppia.
Strada con poco traffico, rallenti in 5a per una curva ed esci con il
motore imballato :-) In salita in 4a, piccolo rallentamento e devi
scalare in 3a ...
Forse sono io abituato bene, la 5a non la tolgo quasi mai ... hihihi
neanche il 3000 di Stefano credo faccia 40-230 in quinta :-)
Ah, riguardo alla inferiorità della TP sulla neve, ti giro qui le mie
impressioni dopo aver guidato l'auto di mia sorella con le Nokian WR
G2 dell'anno scorso. Paragonate alla mia con la Nokian WR di 4 anni
fa: "Ho guidato per una 40ina di km la v50 di mia sorella su ghiaccio
e neve. Mah, sarà che nn sono più abituato con la ta, ma mi trovo
meglio con la mia anche sulla neve :-) Sterzo poco sensibile, reazioni
di coppia, sottosterzo ... tp x tutta la vita! :)"
Ciao
Devis... M54B25 lover :-)

 Non male eh.
S�, certo, ma con +200 Kg e +100 cv..
Poi se 'sta sacs� � aspirata si ride.. 

 tutto imho senza che nessuno se la prenda neh..
Il TD e' meglio se nell'equazione metti i consumi, che non e' roba da
poco intendiamoci. Pero' immagina che una 335i avesse gli stessi consumi
di una 335d, ma chi cazzo la comprerebbe la la 335d? :)
-- 
Take care now, bye bye then,
Tourists beware: if it's fun, Italy has a law against it.

sua.. 
Allora stai confrontando un'ottima auto a un bidone. In autostrada
spesso i diesel sono piu' silenziosi dei benzina (meno rpm) e
vibrazioni non dovrebbero esservene. In compenso sei in grado di
reagire agli "elastici" del traffico senza scalare continuamente.


 ha scritto:

?
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 dicendo.... tutta roba che migliora la tenuta di strada eh LOL
Tutta roba che appena c'� un rettilineo gli mangia 50 metri al secondo di 
quei 5 guadagnati in curva :) 

carattere... 
Quoto, infatti ho sempre amato il due tempi.. passare alla moto 4T �
stato quasi come passare dal benzina al diesel :-) 
Per questo la curva piatta del TD, per quanto possa spingere, non mi
emoziona per niente.
Ma l'Orbital, per chi se la ricorda, che fine ha fatto? E' fallita?
A-

 aspirato...
è questo il bello

 tutto imho senza che nessuno se la prenda neh..
bello bello ... un bel vecchio flame diesel vs benzina come 
ida_vecchi_tempi
-- 
imho, bye, thanks, by >:| Kï¿œ54 >:|
[since 1997]
golf mk5 2.0tdi eibach prokit , bilstein B8 e 7x17
http://www.youtube.com/watch?v=FBkX8GS5FoY

 mi piace!
Essivede che non capisci 'na cippa di auto, eh :P
:D
Benvenuto nel club :D
-- 
IlMafiosoIpocrita (31, 34+54+252, MI)
Gondola driver&owner
Pandino driver&lover
BoxsterS_TriceratopoEdition driver&owner&lover

 benzina massacra qualsiasi turbodiesel sotto ogni punto di vista.
Domanda che sorge spontanea: perch� quando 'sta cosa la dico io mi date del
pirla ?


 (rigorosamente nel cesso :-P)
Anche io ormai leggo solo l�: sono degli ottimi lassativi, visto cosa
scrivono e come lo scrivono.


 dipende dal mio stile di guida.
Il vuoto ai bassi del diesel � problematico perch� poi non allunga quanto
un turbo benzina: se sotto non va e pi� di tanto in alto non arriva va a
finire che sei sempre con il cambio in mano come un povero pirla.
Per poi ritrovarti a consumare molto pi� del dichiarato: io ho il piede di
piombo e quindi non faccio testo, ma non ho mai trovato qualcuno che riesce
a fare con un diesel consumi vicini al dichiarato.
A 'sto punto se devo prendere un diesel per non avere manco il vantaggio
dei consumi (che con i miei 7000 Km/anno ad esagerare comunque non mi
farebbe praticamente differenza)...
...che prendo un diesel a fare ?


 gli 0.9 della Mini Cooper "liscia".
Cooper o CooperS ?


 quei 5 guadagnati in curva :)
In pratica ti piacciono i dragster :P


 ma di "piacevolezza" di guida.
Lascia perdere: va sempre a finire cos� qui


 spinge ancora.
Perch� gli itaGLiani non son capaci a guidare: se gli metti il limitatore
troppo alto poi va a finire che ti ritrovi con un sacco di motori rotti


 Fatti 500 km in autostrada con entrambe e poi vediamo se cambi idea.
C'� un piccolo particolare: la gente normale non fa cos� tanta autostrada
come te o altri qui di IDA.
E quindi, se anche in autostrada non � confortevole, non � un grosso
problema: tanto fanno talmente poca autostrada che per quelle rare volte ti
adegui.
E comunque a me questo non risulta: vedremo, se capita, i circa 600 Km di
autostrada che forse verso Maggio far� con il pandino.
Forse quella si riveler� molto poco confortevole, ma � un'auto che non �
mai stata pensata per i lunghi viaggi in autostrada.


 spesso i diesel sono piu' silenziosi dei benzina (meno rpm)
Dipende che diesel e che benzina: certo, se fai un 1200 benzina vs. il tuo
3000 turbodiesel � ovvio che il tuo � pi� confortevole


 quei 5 guadagnati in curva :)
E' splendido... sono commosso, sembra davvero la naturale prosecuzione
di quel magnifico thread di 4-5 anni fa che era un concentrato di
perle immortali, da "Se era una saxo VTS, svernicia il tuo catrame da
fighetto pure in retromarcia" a "hai presente i TIR, quei cosi grossi
e pieni di ruote" per culminare con "Guarda che anche se sorpassi
l'uccello ti rimane corto"-"Meglio corto che lungo col select, che
dopo tre anni te lo tolgono".
Che bei tempi... ci avevo ancora i capelli.
cia'
Max

 ultraleggera con ET "a filo".
Guarda che anche le mie gomme esistono, e sono delle continental Premium 
contact, ho i testimoni!
:-P
-- 
Francesco De Caro on Honda CBF 600 S aka "Vite"
http://francesco.decaro.name/


Boh. Con passat e touran, in autostrade tedesche, a pieno carico e 
scannandole, faccio fatica a passare i 7,8 l/100km

...che prendo un diesel a fare ?
Con cos� pochi km a poco il fattore risparmio � di piccola entit�.
Rimane il fatto che se ti piace come va un benzina aspirato prendi
quello e stop. Io preferisco il TD, a prescindere dai consumi.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 quello e stop. Io preferisco il TD, a prescindere dai consumi.
In realt� a me c'� un tipo di diesel che non dispiace affatto...
...il diesel aspirato.
S�, lo so che ha pochissimi CV, che consuma e che ha tutti i difetti
dell'universo: ma ha anche una erogazione (almeno quello che ho provato io,
e cio� il 1.9 da 65 CV della Renault, montato su un Kangoo) che quando
stacchi la frizione ti da non dico la coppia massima, ma ci � molto vicino.
Bisogna anche considerare che per me il diesel non � un motore sportivo, e
mai lo sar�: per questo motivo non lo guido da motore sportivo, con la
conseguenza che diventa molto pi� snervante da guidare anche rispetto ad un
benzina aspirato.


 dei consumi
Siamo arrivati a negare che il diesel non ha vantaggio sui consumi? :O 

 Siamo arrivati a negare che il diesel non ha vantaggio sui consumi? :O
No: se leggi meglio noterai che io mi son limitato a dire che il diesel non
vede manco con il binocolo i consumi dichiarati.
Ma non ho mai detto che consuma come un benzina.
Consuma di sicuro meno di un benzina, solo che a mio modo di vedere la
differenza non � cos� immensa come viene dipinta.
E questo, se si fanno pochi Km, pu� rendere i minori consumi del diesel un
parametro del tutto ininfluente nella scelta di un'auto.
Tutto qui.


stacchi la frizione ti da non dico la coppia massima, ma ci � molto vicino.
Qui per� si torna a quello che dicevo prima: senza turbo un diesel va
meglio ai bassi di un benzina. Qualcuno nel thread ha anche ricordato
delle macchine diesel da scuola guida, vantaggiose perch� difficili da
spegnere.
Quale fattore con il turbo inverte le cose?
Dicevi che i nuovi TB vanno abbastanza bene in basso: cos'hanno che
non possa essere applicato ai TD?


farebbe praticamente differenza)...
Per 7.000 km annui l'unica scelta sensata e' prendere l'auto che ti
piace di piu', non vale nemmeno la pena di fare i conti.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

3000 turbodiesel � ovvio che il tuo � pi� confortevole
Motori simili montati sulla stessa auto. Guardati i test delle riviste
e i db sono quasi sempre a vantaggio dei diesel. A velocita' costante.
In accelerazione la faccenda cambia (per non parlare della
piacevolezza della sonorita'), ma per chi viaggia tanto fa piu' testo
la rumorosita' media sulle lunghe tratte.


come te o altri qui di IDA.
Magari. Le autostrade sono sempre intastae di auto in gran numero.


 piace di piu', non vale nemmeno la pena di fare i conti.
S�, lo so.


 non possa essere applicato ai TD?
Cos� ad occhio i moderni TB hanno il vantaggio che avendo una turbina
piccola patiscono meno gi� nella fase aspirata, e raggiungono la fase in
cui la turbina va in pressione molto prima dei vecchi TB.
Non saprei dirti cosa dei TD si potrebbe modificare per dargli un
comportamento simile.


 pirla ?
Perch�, evidentemente, non la scrivi cos� :)
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 a fare con un diesel consumi vicini al dichiarato.
Questa � la risposta alla domanda "Domanda che sorge spontanea: perch� 
quando 'sta cosa la dico io mi date del pirla ?" che facevi pi� sopra!
