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Titolo: Quattroruote e Co. e valutazione dell'usato

Cosa pensate delle valutazioni che vengono date alle vetture usate? 
Posseggo, come il nick fa intendere, una BMW 323 del 1999 con 50000 Km 
che per questa macchina sono una passeggiata, in perfetto stato. 
Leggendo 4ruote vedo la quotazione di 16000 euro. Addirittura dovrei 
togliere 2000 euro se ceduta ad un concessionario. La differenza con la 
stessa macchina (adesso la 320 come prestazioni) nuova con gli stessi 
accessori si aggira sui 20000 euro. Come si giustificano?

Ciao "b323"
Posso essere BRUTALE sulle motivazioni del poco valore del tuo usato?
1) E' a benzina e NON diesel
2) E un motore che non fanno più
3) E un modello ora restilizzato
4) E' sopra i 2000cc
Mi spiace....anche se è ingiusto, soprattuto per la prima causa, ti devi
rassegnare o farti un Buy Back per la prossima BMW a benzina.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.

 Come si giustificano?
in primo luogo, la tua vettura ha 'ben' 4 anni, i valori dell'usato grazie
alle campagne di rottamazione e ed altri incentivi sono pressochè crollati.
Inoltre il prezzo del nuovo (a parità di allestimento) continua a crescere
con un ritmo ben superiore al tasso di inflazione. 
Senza contare il perverso meccanismo dell'arricchimento delle dotazioni
per cui le vetture sono sempre più rimpinzate di gadgets ed accessori.
Questo crea una terribile forbice tra il valore di una vettura ed il
valore di un'analoga di 4 anni prima. Alla faccia dei concetti di
preservazione dell'investimento e della rivendibilità. 
Maggiormente danneggiati da questa situazione sono coloro i quali, come
te, fanno pochi km annui per cui la loro vettura, perfettamente in ordine
viene ampiamente sottovalutata. 
D'altronde il mercato è saturo ed è difficile vendere una vettura come la
tua che purtroppo non godde di nessuna agevolazione, ed i commerciuanti di
auto sono loro che tengono le fila del gioco, da qui le valutazioni basse. 
Tempo fa avevo letto che in BMW erano preoccupati perchè la clientela
puntava su prodotti di segmento inferiore: dopo la fregatura che si sono
presi con la svalutazione dell'auto precedente...
A mio parere questo trend finirà di danneggiarci ed impoverirci. Pagheremo
fior di soldi automobili bellissime con una vita programmata di 4-5 anni
che butteremo poi via per massacrarci con l'acquisto di quella nuova. 
Provo un senso di tristezza e fastidio
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cosa pensate delle valutazioni che vengono date alle vetture usate?
Che tengono conto di un mercato strasaturo, di esclusiva sostituzione,
drogato dall'offerta, dalle evoluzione frenetiche degli accessori, delle
prestazioni e dal ricambio dei modelli.
Vedi il lato positivo, con poco ti prendi una gran macchina poco usata.
Poi, se sei ricco e non ti da fastidio buttare via i soldi, spendi pure
40mila euro per una macchina, sapendo che nel momento in cui esce dal salone
ne hai gia' buttato via 10 mila.

 Provo un senso di tristezza e fastidio
Anch'io provo le stesse cose. Vorrei aggiungere il fatto che questo 
meccanismo finisce per danneggiare gli stessi venditori: con quali 
argomenti il concessionario BMW cercherà di convincermi a sostituire la 
mia macchina con il modello nuovo (stesse prestazioni, stessa 
carrozzeria, stessi accessori ma 20000 euro di più)? Di solito cambiavo 
macchina ogni 4 anni per motivi fiscali, stavolta non lo farò.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.19a31caaf...@powernews.libero.it...

QUOTO.
purtoppo a parte il fatto che hai acquistato un esemplare sfigato
(visto che il 2.500cc e' stato aggiornato con un iniezione di CV poco
dopo il tuo acquisto e inserito il 2.200cc a sostituire la versione
con quella cavalleria, causando un deprezzamento ulteriore del modello)
e quindi soggetto a maggior svalutazione (cosa che cmq BMW ha accentuato
con una serie di aggiornamenti prima motoristici, poi estetici nella
serie 3 dando una vita travagliata al modello dal punto di vista economico.
poi c'e' una questione, ormai c'e' questo trend che le vetture dei segmenti
D ed E tendano velocemente a raggiungere i prezzi di una utilitaria ben
accessoriata in poco tempo, a quel punto, perso oltre il 50% del valore,
tendono a mantenere il prezzo con cali relativamente bassi ogni anno.
Le cose sono 2: come ha detto PeoFSZ34245234675323^5 o ti adegui a tirare
fuori
il 50% del valore dell'auto ogni 3 anni (e, motivi fiscali o meno, ci
scapiti
sempre) oppure, con un auto come la tua (che ha percorso 12.500km/anno) ti
"adegui" a non avere sempre il modello nuovo ma la tieni per almeno 7/8 anni
perdendo magari il 70% del valore o anche l'80%... ma sempre meno (su base
annua)
di quanto perdi nel breve periodo.
P.S.
per certi versi la cosa piu' conveniente e' studiare le curve di
deprezzamento
dei vari modelli nel lungo periodo, alcune mantengono bene il valore nel
breve
termine, altri a medio termine.. altri a lungo termine con un forte
deprezzamento
iniziale... in pratica con un kmetraggio di poco piu' di 10.000km/anno un
auto
della categoria del 323i potrebbe vivere tranquillamente 20 anni senza
grossi
problemi.... solo che non abbiamo la cultura di comportarti cosi'.
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P
"mi chiedo come mai tra tutte le belle macchine
tedesche all'italiano medio piaccia la piu' insulsa..."

 dell'auto precedente...
Esatto.
Col cazzo che mi rivedono alla Bmw.
Preso un 328i berlina full optional a 37.500 euro nel 99 ora si e no che mi
danno 15.000 ma solo se incontro un'anima pia.

 di quanto perdi nel breve periodo.
Siamo seri tra altri 4-5 anni il suo 323 come il mio 328 non lo vorranno
manco i marocchini.
La triste verità è che oggi come oggi l'auto non è un bene durevole ma solo
il modo più veloce per bruciare soldi.
L'unico modo per andare su simili modelli è il buyback a valore garantito
altrimenti meglio non avventurarsi al di sopra dei 30.000 euro.

 altrimenti meglio non avventurarsi al di sopra dei 30.000 euro.
Scusa ma te fai un contratto buyback ad esempio per il 50% del valore in
3 anni... a quel punto lo rivendi comunque da te a quel valore, dov'e' il
problema?
la 323 ha 4 anni... a quel tempo mi sembra costasse qualcosina meno di
35.000
euro, oggi dopo 4 anni e' valutata attorno al 45% del valore, dov'e' il
problema?
non e' che con il buyback ci si guadagna tanto.
IMHO le questioni sono:
1) comprare bene (se non interessa un allestimento particolare o il "profumo
di nuovo"
orientarsi su una aziendale semestrale o su una km0) risparmiando fino ad
oltre il
20% del costo di listino.
2) mettere in conto che i soldi che si cacciano fuori oggi tra 3 anni
saranno buttati
nel cesso, quindi in 3 anni avere di nuovo tutti i soldi necessari a
ricomprare un
auto equivalente nuova a prezzo di listino (come minimo).
se si devono fare tutti i conti del mondo per acquistare un auto
evidentemente non
ci si puo' permettere e su un bene cosi' esposto agli eventi esterni non e'
proprio
il caso (forse sarebbe meglio fare i conti per una casa ;-) )


 errore.
Per essere un bene durevole lo è di certo, visto che cmq ancora non siamo
arrivati all'usa e getta.
Per gli economisti è anche un investimento se è per questo :)))
L'unica cosa certa è che investimento o bene che sia, bisogna metterci in
conto di smenarci un bel po' di quattrini, il ritorno economico non c'è MAI,
a meno di escamotage fiscali
Augh
--
Sandrino (CV, 31, 110)
CBR 600 F Sport
ompeig: 
www.sandrino.da.ru
i-meil: 
alex.trottaCHIOCCIOLAlibero.it

 Sandrino (CV, 31, 110)


 il caso (forse sarebbe meglio fare i conti per una casa ;-) )
Il fatto è che alcuni anni fa le cose erano diverse: presi un 318i nel 92 a
32 milioni e lo rivendetti ad un privato nel 99 a 21, nel frattempo non ci
furono restlyng ma solo il lancio del nuovo modello ad aprile 99,
Quella nuova dopo 3 anni già l'hanno modificata quindi svalutando i
precedenti pre restlyng, poi non c'era il massiccio ricorso ai km zero o
alle azinadali, se compravi bmw o mercedes eri sicuro di perderci poco. Oggi
se ti compri l' SL dopo 6 mesi ti fanno il restlyng.

 problema?
Il problema c'è...eccome se c'è....
Ti faccio il MIO esempio... che non è poi cosi distante dal suo.
BMW mi garantisce con il Buy Back il 60% di valore residuo dopo 3 anni e ti
posso assicurare che E' TANTO....veramente tanto.
Io non ci credo che il mio benzina, rosso e Compact nel gennaio 2005 varrà
tutti quei soldi (che nello specifico sono 14.700 Euro).
Per la mia esperienza personale ormai, visto il mercato, O si tiene l'auto a
consumo O, se si prende un benzina oltre il 1.8, è NECESSARIO fare il Buy
Back (se è fatto bene, ovviamente).
Tanto il sederino è parato comunque...se vale di meno saranno cavoli della
Casa a ritirarla e ci perdono LORO....se vale di più la vendi tu a un
privato e lucri la differenza a tuo favore e ci guadangi TU.
Gli interessi non sono diversi da quelli di qualsiasi finanziamento....
Certo, se uno si prende una 320d grigia e senza optional particolari al
limite il BB è 'inutile' rispetto a prenderla con un finanziamento normale
perchè comunque te la rivendi tu....ma mai dannoso.


 tutti quei soldi (che nello specifico sono 14.700 Euro).
Ma se hai ragione - e non voglio metterlo in dubbio - la domanda che 
viene spontanea è: come mai BMW sbaglia i conti in questa maniera? Che 
ci guadagna con contratti del genere? Una volta ritirata la tua auto che 
fanno, la convertono in 320 td per rivenderla?  Se i conti li hanno 
proprio sbagliati perché non hanno capito che i benzina usati non si 
vendono (proprio loro... lol) sta' sicuro che boy back al 60% sui 
benzina non se ne vedranno + tanti in giro...
Ciao,
GPM

 Per gli economisti è anche un investimento se è per questo :)))
ROTFL

 benzina non se ne vedranno + tanti in giro...
Mi sono posto pure io il problema....ipotizzo che in fondo a BMW interessi
vendere il più possibile, magari perdendo qualcosina nell'immediato, ma
guadagnando un cliente e in 'visibilità' della Casa e dell'auto.
Potrebbe anche essere che in europa ci siano altri paesi dove un'usato a
benzina di 3 anni venduto dalla rete ufficiale BMW è assolutamente
appetibile.
Bho.....?


 economico acquistare un'auto quando si percorrono meno di 25000 km annui.
Se la propria vita è, per motivi lavorativi e/o familiari, organizzata 
assumendo la disponibilità di una (o più) automobili, non ci sono molte 
alternative. Qualunque forma di noleggio risulta comunqe più costosa, 
temo. L'alternativa vera per chi non percorre moltisssimi km è non 
pensare neppure all'acquisto di un'auto nuova, ma rivolgersi sempre e 
comuque all'usato, oggi obbligatoriamente a benzina, domani 
probabilmente anche diesel quando le quote di mercato si saranno 
stabilizzate.
Il nuovo tornerebbe ad avere un senso se, data la vita  di 8/10 anni per 
vettura imposta dal mercato, le auto fossero concepite, anche dal punto 
di vista tecnico, per durare al massimo 100.000 km e non 300.000, e 
costassero di conseguenza. Ma ovviamente i margini per i produttori si 
assottiglierebbero enormemente, un po' come per i costruttori di 
computer. Temo che questo fatto che urta completamente il buon senso, 
cioè la demolizione di vetture spesso a un terzo o alla metà della loro 
vita utile e tecnicamente ancora del tutto adeguate, sia l'unico modo di 
tenere in piedi la produzione e il mercato dell'auto così come si è 
strutturato :-(
Ciao,
GPM

 Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
ciao


 guadagnando un cliente e in 'visibilità' della Casa e dell'auto.
Se ricordo bene l'acquisto di una BMW con contratto Buy Back esclude la
possibilitá di ricevere uno sconto consistente sul prezzo di listino
(almeno é quello che sostengono i concessionari BMW):
In questo caso i conti (per BMW e per i concessionari) tornerebbero:
Invece di concedere oggi un 12-14% di sconto (su modelli a benzina poco
appetibili) offrono una valutazione di ri-acquisto garantita e
allineata, se non superiore, alle quotazioni di mercato.
In ogni caso credo che acquistare oggi una BMW poco richiesta molto
scontata o a km zero e poi venderla privatamente oppure prendere lo
stesso modello con poco sconto ma con contratto buy back siano due
operazioni - a medio termine- economicamente equivalenti...
PS: Sbaglio o PSA é l'unico costruttore generalista a non offrire nessun
tipo di buy back?
Ciao,
Wini    [
192-155.25.BZ
]
-----------------------
Opel Astra Cabrio Turbo
Citroën ZX 2.0 16v  CVV

 GPM
Viva le vecchie auto!


 Viva le vecchie auto!
e i loro vecchissimi guidatori, sempre pronti alle tirate retoriche - le 
tirate stradali essendo ormai fuori dalla portata dei loro spompatissimi 
motori ;-)
Ciao,
GPM

 GPM


Ciao "Wini" e ciao Matteo
Prima di tutto un chiarimento...
Io sono andato in BMW trattando un'auto che come modello era uscito da 3
mesi e addirittura una versione solo sulla carta.
Detto questo mi hanno fatto l'8% che non eclude che OGGI in BMW una E46 si
possa ottenere di più, semplicemente nel 2001 era 'tanto'...
Fatto lo sconto PRIMA, DOPO io ho chiesto il Buy Back....lo sconto se
l'avessi presa in contanti sarebbe stato dell'8% identico.
In BMW Milano mi hanno confermato che molte altre concessioanrie, facendo le
furbe, dicono che non si può, MA NON E' VERO.... (io esisto!)
Detto questo rimane l'interesse che era IDENTICO a quello del Leasing e mi
pare con un TAEG del 7 abbondante.
Questo per la parte finanziaria....
Per il resto non so.... mentalmente io mi sono tolto un gran peso....ammetto
di provare piacere a cambiare spesso auto, e soprattuto un'auto che risponde
ai miei gusti che non sono propriamente quelli di massa...
Ho smesso di preoccuparmi del valore residuo....non mi sbatto più di tanto
se c'è qualche rumorino...vivo l'auto con molta MENO ANSIA che se fosse mia
per sempre..tanto se salta fuori qualche magagna fra poco più di un anno
saranno cazzi di BMW.
E questa tranquillità, entro certi limiti, non ha prezzo.
Poi ovviamente la perfezione non esiste, e come dico sempre, se si vuol
stare tranquilli al 100% ci si compra una Golf TDI 5 porte grigia.....


 tipo di buy back?
Se sia l'unico o meno non saprei, ma il concessionario mi disse, quando
ero in trattative, che la Citroen sta valutando una formula tipo BB (non
so se sia una dichiarazione buttata li', ma mi sembrava sincero, dato che
avevo ventilato l'ipotesi di usare una tale formula offerta da altre
marche).
Chissa', magari con i successi di vendita non e' improbabile che la
introducano allo scopo di fidelizzare la clientela.
-- 
(36, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
MeC66C _at_ libero _point_ it

 Quando vuoi una sverniciata alla tua pentacilindrica :-PPP
Come mai fai così il grosso? Ti sarai mica comprato un TurboD? :-PPP
Una sverniciata, ma di quelle vere, gliel'ha già data la mia signora 
l'altro giorno, cercando di abbattere un muro durante una manovra di 
parcheggio un tantino approssimativa. Spero nell'arte del mio 
carrozziere, perché il parafango dietro è malmesso, e si si dovesse mai 
cambiare tutto il pezzo non oso pensare ai costi.
Ciao,
GPM

 cambiare tutto il pezzo non oso pensare ai costi.
Hai la mia solidarietŕ.


 E questa tranquillità, entro certi limiti, non ha prezzo.
In effetti da questo punto di vista il buy back é imbattibile :-) 
Ma toglimi una curiositá: Non hai la sensazione spiacevole di guidare
una macchina che non ti appartiene veramente? Una specie di auto a
noleggio? Un matrimonio a tempo? ;-)
Personalmente non avrei problemi a guidare un'auto aziendale acquistata
con una di queste formule d'acquisto, ma confesso che avrei delle
difficoltá ad accettare per la mia auto privata (che in fondo é stata
scelta con il cuore) una "data di scadenza" prefissata.
Ciao,
Wini

 ero in trattative, che la Citroen sta valutando una formula tipo BB
In effetti é strano che Citroen, molto aggressiva commercialmente da
altri punti di vista, non offra ancora un buy back. Credo che dipenda
dalle valutazioni molto basse della maggior parte dei modelli. Ma, come
giustamente dici, con i successi tipo C3, Pluriel, e presumibilmente
anche C2 forse le cose cambieranno...
Ciao,
Wini

 anche C2 forse le cose cambieranno...
Sono anche curioso di vedere come reagira' il mercato di fronte alla C4


 noleggio? Un matrimonio a tempo? ;-)
All'inizio mi pesava..... mi pesa sempre un pò quando mi viene in mente
qualcosa da mettere e che poi mi rendo conto che è 'inutile'..soldi persi e
regalati a BMW...
Poi, sinceramente, penso che se proprio mi sono innamorato della mia
macchina (e in effetti ORA è così) nulla mi impedisce di prendermene una
uguale.... con il vantaggio che è di nuovo nuova...
:-)


 Wini


 vettura di cui ti sarai innamorato. 
Peró sará sempre la passione a spingermi verso un nuovo acquisto, non
una data di scadenza prefissata da un contratto buy back. 
Tanto vale allora stipulare un contratto di noleggio a lungo termine,
con inclusi nel canone mensile tutti i tagliandi, il bollo,
l'assicurazione ecc.
Ciao,
Wini

 l'assicurazione ecc.
Hai tirato l'acqua al mio mulino. 
In effetti per un'auto di tutti i giorni, un noleggio a lungo termine o un
car sharing mi sembrano la soluzione migliore. 
In paralleo, chi è veramente appassionato, può comperarsi e gestire nel
lungo periodo l'auto che soddisfa le proprie aspirazioni, sia essa una
sportiva, un veicolo d'epoca, un fuoristrada ecc. Questo IMHO porterebbe
ad un maggiore spazio commerciale per le auto di nicchia.


 Hai la mia solidarietà.
Per onestà e "par condicio", debbo ricordare che anch'io ho provocato 
recentemente un danno al parafango dell'Audi, in maniera del tutto 
simile. Qualcosa mi dice che il carrozziere, persona cordiale già per 
carattere, sarà particolarmente contento di incontrarmi...
Ciao,
GPM

 ad un maggiore spazio commerciale per le auto di nicchia.
Sai che, se potessi permettermelo, sarebbe proprio questa la soluzione 
che mi piacerebbe? Avere un'auto comprata per passione, con l'idea di 
tenerla per sempre, che sia davvero la *mia* auto: potrebbe essere 
un'auto già oggi d'epoca, ma non necessariamente (sul nuovo, non 
disdegnerei affatto una Porsche 996 targa, bella e poco diffusa, per 
dire...). Le auto per girare tutti i giorni a quel punto sarebbero 
scelte con criterio puramente utilitaristico e di convenienza, quindi 
nuovo o usato, diesel o benzina o gas, a seconda della convenienza 
rispetto ai km percorsi, e senza escludere nemmeno il noleggio a lungo 
termine.
Ciao,
GPM

 carattere, sarà particolarmente contento di incontrarmi...
E' un piacere parlare con persone cordiali...


 prossima volta. 
Bella idea! Non tanto per gareggiare, ma sarei veramente tentato di 
provare almeno una volta l'esperienza della guida in pista. Dici che 
Balocco può essere adatta per una "prima volta", resa complicata anche 
dall'età avanzata? In realtà quel che più mi frena è il fatto di sapere 
che *devo* riportare a casa l'auto sana e salva, non essendo un mio 
giocattolo personale. Però la tentazione è troppo forte... parliamone.
Ciao,
GPM

 Però la tentazione è troppo forte... parliamone.
Di che anno è la Bravo?


 Di che anno è la Bravo?
E' vergognosamente giovane... mi pare novembre '99
GPM

 GPM
Saluti. io vado a San Remo per il ferragosto (in treno per non turbare
Sephiroth) 
Ci rileggiamo la prossima settimana 


 Sephiroth) 
Ricambio. Io invece parto oggi per un ferragosto tosco-emiliano 
(sull'appennino), con la vecchia tetracilindrica teutonica a gas.
A presto,
GPM