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Titolo: Motore diesel e gas.

Il motore diesel può funzionare a gas? 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
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 Il motore diesel può funzionare a gas? 
 
autocarri trasformati già ce ne sono che girano. nafta/metano intendo.
 
saluti, davide

 Il motore diesel può funzionare a gas?
 
Esistono diversi esempi, sia di motori di serie che di motori 
convertiti, però parliamo di prodotti relativamente recenti (non oltre i 
10 anni), di motori molto grandi (almeno uno Sprinter MErcedes od un 
Iveco Daily) e di metanizzati con un parziale contributo di gasolio, 
specie nel caso di conversioni.
Esistono motori a metano per mezzi pesanti. Ma sempre per prodotti non 
di primissima fascia (non scudo e ducato, per capirci...).
 

 ha scritto nel messaggio 
news:cb6024a1-cc49-410a...@googlegroups.com...

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L'elevato rapporto di compressione dei diesel quindi non è un ostacolo per 
una eventuale alimentazione bi-fuel gasolio/gas/gpl.


 di primissima fascia (non scudo e ducato, per capirci...)
 
infatti quelli che ho visto erano trattori di semiarticolati, trasformati a RE o lì attorno.
 
saluti, davide
 

 ha scritto nel messaggio
news:n903k7$13u3$1...@gioia.aioe.org...

Quindi non ci sono motori diesel totalmente funzionanti  100% a gas .


 Il motore diesel può funzionare a gas?
 
si
 
http://www.dieselmetano.it/it/index.php
 
 
 


Se per "motore diesel" intendi "motore ad accensione spontanea", hai 
ragione.
 

 una eventuale alimentazione bi-fuel gasolio/gas/gpl.
 
Se la modifica non tocca la sovralimentazione non lo e' fino ad un
certo punto: tant'e' che puo' andare solo con un misto gasolio/metano,
che diventa per l'80% di gasolio agli alti carichi.
Il metano teoricamente regge fino ad un RDC di 16:1, ma c'e' ripeto la
sovralimentazione di mezzo. Pensa che e' piu' o meno il rapporto di
compressione (geometrico) dei diesel moderni (i vecchi diesel aspirati
ce l'avevano da 20:1 a 25:1), con un primato degli skyactive mazda che
ce l'hanno uguale nei benza e nei diesel: 14:1.
 
bye G.L.
 


 
 
Ho trovato la risposta.....pare che sia possibile farlo funzionare 
installando un impianto di accensione.
Bisogna vedere il parere di altri tecnici per certificare la cosa.
L'inventore afferma che un motore diesel alimentato 100% a gas sia piů 
efficiente di uno a benzina alimentato a gas.Mah.....
 
https://www.youtube.com/watch?v=W2bAKAXjyew
 


 
"Renaissance" <unk...@unknown.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:n92gp3$260$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Mi riferivo a motori diesel alimentati 100% a gas.
Pare che l'alto rapporto di compressione dei diesel non sia un problema per 
un funzionamento totalmente a gas/gpl.
Leggi la mia risposta a Cordy.


 efficiente di uno a benzina alimentato a gas.Mah.....
 
 
ha ragione.
un diesel ha un rapporto di compressione piu' alto dei benzina e quindi 
ha un rendimento maggiore.
in effetti e' molto piu' sensato trasformare un diesel a metano che un 
benzina a metano.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:n94mhk$657$1...@dont-email.me...

Se è vero quanto si dice nel video allora perchè nessuno tecnico ha pensato 
di aumentare il rapporto di compressione dei motori a benzina alimentati a 
metano?
 
E' difficile fare qualche deduzione a tavolino?



Perchè quando parte o quando finisce il gas poi va ancora a benzina e 
andrebbe in detonazione.Ci vorrebbe un motore con rdc variabile ma non 
credo ne esistano.
 
felix
 


Si.
Un mio amico che va tutti gli anni in Thailandia (non vi dico a fare ma 
è facile immaginarlo) mi ha riferito che la sono moltissime le auto 
diesel trasformate a metano.
Non so però se completamente a metano o con una miscela di gasolio come 
l'impianto Landi.
 
felix
 


 
In linea teorica si. In pratica o fai una conversione che esclude il 
funzionamento a nafta (cioè trasformi il motore in un motore "non 
diesel", cioè ad accensione comandata) o... devi trovare lo spazio per 
forare la testata e mettere delle candele d'accensione. Aggiungere il 
relativo circuito, con bobine, comando in AT, sistema di rifasamento, 
ecc. ecc. Non mi sembra una passeggiata. Gli attuali sistemi di 
conversione usano un 20% di iniezione di nafta per accendere la miscela 
di aria-gas(metano)-nafta con l'accensione spontanea.
La trasformazione a gas-e-basta, se così mi posso esprimere, ha il 
problema dell'accensione a freddo. Oltre che della scarsa capillarità 
dei distributori di gas.


Landi? Sapevo di Goldsschmitt (se l'ho scritto giusto...), da anni. 
Landi è una novità!

 ha scritto nel messaggio 
news:n99mf3$j4g$1...@gioia.aioe.org...

Se si utilizzasse il magnegas, prodotto dai liquami di scarto, dal tubo di 
scappamento uscirebbe anche ossigeno.
Sarebbe una alimentazione molto più ecologica del semplice gas-gpl 
risolvendo anche il problema della capillarità visto che non c'è il problema 
del trasporto.


 Leggi la mia risposta a Cordy.
 
Mi permetto: dubito che tu abbia capito quanto ho scritto.
 
BTW, AFAIK esistono anche vecchi grossi diesel aspirati che vanno
esclusivamente a metano, a meno dell'innesco tramite gasolio
a portata minima (una punta di spillo) per fare a meno delle
candele e dell'impianto di accnesione, ed un RDC ridotto
(quindi, modifiche alla testa) per essere alla portata del numero
di ottani del metano.
 
bye G.L.

 credo ne esistano.
 
Diciamo che la quadratura del cerchio sarebbe un motore turbo,
cosi' il RDC effettivo non viene fatto dipendere da quello geometrico,
meglio se equipaggiato anche di fasatura variabile alla distribuzione.
Poi, l'elettronica adatta il tutto a seconda del carburante utilizzato.
Ma dev'essere un'auto predisposta alla nascita, perche' ci vuole un'
elevata integrazione, che un impianto aftermarket, oppure montato
da una ditta specializzata in jointventure con la casa prima dell'
immatricolazione, ad oggi non puo' avere...
 
bye G.L.


Tutto bene e d'accordo. Ma non sulle modifiche al rapporto di 
compressione; il metano ha un numero di ottano spaventoso (si parla di 
un AKI, che è una media del metodo MON e del metodo RON, di 120-130!).
 
Se si fanno modifiche, il motivo è un altro...

 Landi è una novità!
 >
E' un po di anni che c'è questa novità della Landi Renzo.
http://www.dieselmetano.it/it/index.php
 
Peccato che chi lo ha provato, alla fine lo ha tolta dalla disperazione 
(Se ne parla sul forum di metano auto).
 
Un altro di cui ho letto qualcosa in rete è quello della Emer che si 
chiama Poseidone:
http://emer.westport.com/it/prodotti/sistemi-di-conversione/sistema-diesel-dual-fuel/sistema-diesel-dual-fuel-cng-poseidone/
 
 
felix

 120-130!).
 
No. ottano che regge fino a 16:1 *geometrico*, come ho scritto in altro
post: i _vecchi diesel_ hanno da 18:1 a 20:1...
 
bye G.L.

 120-130!).
 
Numero ottano che "regge" fino a 16:1 *geometrico*, come ho scritto in
altro post: i _vecchi diesel_ (perche' di quello stavo parlando) hanno
da 20:1 a 25:1...
 
bye G.L.