Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [Alfa Romeo 158] ...qual'é il punto della situazione?

...chiedo agli esperti delle news...
...su italiaspeed c'é un'immagine della nuova media Alfa...é credibile? ...é
realmente una spy o una ricostruzione?...ci sono altre news sull'aspetto di
questa vettura? ...da quanto ho capito é ormai assodato che riprenderà il
muso della Brera...
...e l'unità 3.0 V6 Mjet quadrifoglio verde da 300cv (4wd) é realmente in
programma per il 2006? ...disporrebbe dai 30 ai 50cv in più della teorica
335d Bmw...un bel colpo...
http://www.italiaspeed.com/
...quì invece c'é una ricostruzione di una teorica 158 derivata (mi pare)
dall'assemblaggio del muso Brera e del culo GT; ...neppure male a ben
guardare...anzi... :-)
http://www.iskon.hr/auti/page/2004/05/06/0380006.html
--
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
                                                1 5 3 6 2 4

Ciao "ff ®" e ciao a tutti
Posso fare una domanda *a latere*?
L'anno prossimo arriva la 158 su piattaforma GM e sospensioni Alfa... questo
è il dato di fatto.
Qualcuno mi da una psiegazione logica di come e perchè si sia fatto
un'importante investimento come la trazione 4x4 sul "pianale Pomigliamo" che
ha solo 1 anno di vita di fronte a se?
Che senso ha la 156 4x4... ORA?
Già non mi pare che navighino nell'oro al Gruppo Fiat, ma non era meglio
investire i soldi dello sviluppo della trazione integrale O per far uscire
PRIMA la 157 (ricordo che il prossimo giugno debutta la NUOVA Serie 3) O per
dotare la 157 di trazione integrale fin dalla commercializzazione....?????
Scusate, ma io continuo a NON vedere, nella gestione commerciale dell'Alfa,
qualcosa che VAGAMENTE assomigli a una logica di prodotto e di svliluppo
lineare...
Bho....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano

 Che senso ha la 156 4x4... ORA?
Scusate, non centra un ... , pero' stamattina ho visto la summenzionata 156
con l'adesivo di automobilismo, forse la stavano ancora provando ...bho!,
sul raccordo autostradale che collega PV al casello di Bereguardo City
....IMHO e' orribile ... .
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Millennium Falcon Driver

 e di svliluppo lineare...
...una roba del genere l'ha scritta anche Marchionne ieri... :-) ...comunque
io sono molto affascinato dai nuovi modelli che intendono immettere sul
mercato; da quì a tre anni potrebbero avere in gamma tre vetture molto
competitive come Nuova 147, 157/8 (ma si può sapere come si chiamerà?) e la
Kamal...


 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6

 summenzionata 156
Parlo della moto-crosswagon.


...chiedo agli esperti delle news...
Al di là delle riproduzioni più o meno credibili di questo o quel
sito internet, la nuova Alfa segm D uscirà nell'autunno '05 (vedi
anche il sito "Guidare Italiano è un'Arte" per le date ufficiali
di lancio e di commercializzaizone).
Non ritengo credibile la denominazione "158".
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IN ESCLUSIVA LE DATE DI USCITA DEI FUTURI MODELLI ITALIANI
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<


I cervelli sono tornati e perfortuna i "ragionieri" stanno pian piano
andando a quel paese.
Sinceramente le perplessita' sulle businnes unit dovrebbero sorgere
sull'intera FIAT e non al solo Alfaromeo. Potrei farti un elenco infinito di
cosa manca e ci potrebbe essere a costo di "economia di scala" presente in
FIAT.
Saluti Socialisi
VegethTS

 Non nel 2006?   ;-)
No, autunno 2005, confermato persino da Jody appena qui sotto....
Praticamente un anno.....


 Praticamente un anno.....
Ci stai facendo un pensierino?  :-)
Ciao
P.S. Appena sai qualcosa di quella "cosa la", sai già che devi fare un
fischio.... :-)



tu dai per scontato che il sistema non sia sfruttabile dalla 157, quando in
effetti potrebbe essere così
:-)
-- 
Il Roncolini (Paolo Coss.)
(29, 423)
Alfista Arrogante

 e la Kamal...
che se la tengano :-(((


 - )
:  -  )


 fischio.... :-)
Azzz......pensa che ti ho APPENA mailato ora ;-)))))


 effetti potrebbe essere così
Uhmmmm, POTREBBE anche essere come dici....
Vediamo se quando esce la 157 sarà già disponibile....
Però a questo punto mi viene una controdomanda.... ma se è così facile
questo sistema di trapianti su pianali, trazione, ecc, ecc.... come mai si è
dovuto aspettare il 2004 per averlo su un Alfa dato quello che c'era già in
Casa e su un pianale da cui è derivato il "Pomigliano"?


 No, autunno 2005, confermato persino da Jody appena qui sotto....
Azzz....le fonti autorevoli ;-))))))
A me dissero che erano ancora indietro e se ricordo bene mi parlarono di
2006....ora vado a cercare la mail di LB ;-)))



non capisco la domanda
imho testano il sistema di trazione sulla 156 per poi raffinarlo e
riproporlo sulla 157


 la 1er...
Te lo appoggio, Roncola!....
Adesso COME MINIMO si prende il berlinotto nazionalteutonico 5 porte con
l'elica biancazzura.... e se vola una mosca di dissenso... PURE TitanSilber
e con i suoi 144cm senza assetto sportivo!
:-)))))))))))))))))))))))))


 2006....ora vado a cercare la mail di LB ;-)))
CVD ......confusione mentale galoppante....sto parlando della 1_4_8   :-DDDD
Ci vogliono 2/3 anni.......



ROTFL
3d chilometrici per la ciabatta e poi neanche la compra?????
pusillanime irricevibile....
:-PPPPPPP


 che se la tengano :-(((
...no, come se la tengano? ...da quel che ho visto rischia di essere il SUV
di gan lunga più gradevole del mercato... :-)


 il SUV di gan lunga più gradevole del mercato... :-)
sì ma è un SUV, per definizione *alto* (inutilmente), col baricentro di un
Ducato Maxi e poco Alfa
che se la attacchino al culo
:-/


 non capisco la domanda
Ho cercato di essere morbido...andiamo giù piatti che si capisce
La 156 *deriva* dal pianale Tipo 2
Il pianale Tipo 2 nasce già predisposto alla TP
Questa *predisposizione* va persa nel corso degli anni...(o in sede di
limatura dei costi?)
Fiat (ri)sviluppa un sistema di trazione così duttile da poter essere
montato indifferentemennte sia sul "Pianale Pomigliano" che sul futuro GM
Se è TUTTO così facile (monta da uno, smonta dall'altro) ...perchè abbiamo
dovuto aspettare SETTE anni per avere la TI sulla 156?
Domanda retorica....


 pusillanime irricevibile....
E' una vergogna...poi dicono che IO straccio le balle a IDA quando cambio
macchina!  :-PPPP



ti ripeto: imho tu la fai troppo facile....
:-)



te ne do atto!
il capomastro č davvero una caga amarene...
:-PPPPP


 :-/
...o Paolo; ormai bisogna che ci si rassegni a questa varietà di proposte da
parte di tutte le case... :-P ...detto questo, quantomeno mi par di capire
che abbiano disegnato un SUV che ridicolizza (imho) in fatto di design le
varie proposte teutoniche...un X-5 é imho un cassone immondo rispetto a
questa Kamal; quest'ultima che, al contrario, é imho portatrice di uno stile
più "automobilistico"...


 contrario, é imho portatrice di uno stile più "automobilistico"...
posso affermare che mi farà cagare tanto quanto i cassoni della terra dei
crauti; fortunatamente il progetto non toglierà spazio (e risorse) alle
sportive
:-)


 VM? dove?
...come VM dove? ...non saranno VM i V6 diesel? :-?


 ...come VM dove? ...non saranno VM i V6 diesel? :-?
ma dove l'hai letto?


 335d Bmw...un bel colpo...
tranquillo.. per Alfa è tutto in programma... ci mancherebbe...
come fai ad aver ancora dubbi che qualcosa NON esca per Alfa...
Quattroruote spinge persino una fantomatica e inventata piccola coupè...
(mentre non ha fatto nulla realmente per Fulvia...)
Comunque vuoi che non facciano una nuova 158 con quel motore e prestazioni
logiche e nel mentre facciano ORA una 156 4x4??
Non ci sono limiti... si fa TUTTO!
Comunque puio forse essere utile vedere queste immagini da 4ruote per capirmne
meglio le forme del retro e fianco
http://frazionato.altervista.org/nuova156.jpg
per quel che si puo vedere mi pare un po piu proporzianata che la
ricsotruizione del sito straniero postato
ciao
HFil

 il capomastro è davvero una caga amarene...
...tralasciando il fatto che siete OT, se volete aprire un altro 3D sulla
BMW Serie 1 sarò ben lieto di tornare a spiegarVi perché questa é una
segmento C degna di nota dato che non l'avete ancora capito, benché uno di
Voi due l'abbia pure prenotata...
:-D


ricsotruizione del sito straniero postato
Mi spiace che hanno tolto la maniglia posteriore nascosta nel montante
:-(

 ma dove l'hai letto?
...ma come dove l'ho letto??? ...é di dominio pubblico! ...da dove
salterebbero fuori V6 diesel in Fiat?


 :-D
*IO* sono certo di non averlo fatto.......
anche perchè con quella cifra avrei preso una Mini Cooper S, tanto per
restare in casa BMW...
:-D


 salterebbero fuori V6 diesel in Fiat?
infatti non ci sono!!!
che mi risulti solo GM si è accordata con VM per i motori da montare sulle
Daewoo; quanto ai V6 VM non so da dove li tiri fuori. In casa GM-Fiat
potrebbero utilizzare il 3.0 V6 Isuzu, ma sembra che non sia poi tutto sto
spettacolo


 
http://frazionato.altervista.org/nuova156.jpg
...ah! ...grazie! ...questa é realmente una foto interessante...mi par di
intravedere un lavoro di affinamento di buon gusto...(peccato per la
maniglia posteriore :-D )


 Voi due l'abbia pure prenotata...
Piano con le accuse.... che non ho prenotato NULLA
Anzi, le cose si stanno mettendo male...
Per "vie traverse" mi è arrivato il Catologo, quello formato "normale", e
fra le tante bellissime cose che ci sono scritte chè pure un piccolo rimando
alla 118i che "sarà lanciata PRESUMIBILMENTE a dicembre 2004".
Ma a me la macchina serve CERTAMENTE per i primi di gennaio...speriamo.....
:-((((



118i?
ma non dovevi prendere la 120i?
:-?


 poi tutto sto spettacolo
...ma che Isuzu e Isuzu...
...comunque devo averlo letto nelle anteprime sull'auto; forse su 4ruote...a
me sembrava una cosa assodata...(peraltro, oggi, navigando in cerca di
informazioni mi sono imbattuto in un forum dove si parla appunto dei diesel
VM per Alfa...solo che ho perso l'Url :-D )


 restare in casa BMW...
...ma cazzo c'entra la Cooper S? ...vedi che non avete ancora capito la 1?


 gennaio...speriamo..... :-((((
...e nel caso accadesse l'imprevedibile?


 ma non dovevi prendere la 120i?
Fatti 2 conti con quello che mi sono IMPOSTO di spendere e il Select al 50%
sui benzina mi sa che non ce la faccio ad arrivare alla 120i....
Non sia mai che prendo l'odiato naftone per sfruttare il 56% di VMG che
Saltalamacchia ha deciso sui diesel...
Rimane la 118i con il *mio* 2.0 Valve (de)portato a 130cv.....
Perdo 13cv e di *listino* pesano uguali 1300kg....
In realtà il peso della Compact era *politico* per non far vedere che pesava
più della berlina pur esendo più corta di 20cm (e infatti 4R aveva beccato
un bel 1450kg)
Credo che alla fine vadano più o meno uguali.... l'importante è che stia
sotto i 10.... :-)


 maniglia posteriore :-D )
Si.. è comunque una ricostruzione in buona parte a computer per cui non è
detto che sia roba definitiva, anche perchè è un po stupido perdere l'idea
della maniglia nascosta per una berlina che voleva essere quasi coupè... a
meno che in Alfa.. dopo essersi convinti di essere il marchio sportivo del
gruppo, il marchio con tradizioni 4x4, il marchio dei SUV, il marchio delle
Supercar, il marchio delle spider, il marchio "della trazione anteriore", il
marchio delle coupè eleganti, il marchio delle ammiraglie, il marchio delle
piccole sportive, il marchio il marchio delle Crosswagon rialzxate........ non
si siamo anche convinti di essere "il marchio delle berline classiche
dell'uomo col cappello",
:-PP
ciao
HFil

 dell'uomo col cappello",
rotfl


 Casa e su un pianale da cui è derivato il "Pomigliano"?
gli avran dato il via libera, mentre prima invece erano solo dei no?
ipotizzo eh, leggi quanto postato da hfil ieri a tema lancia
-- 
foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235

 
http://www.iskon.hr/auti/page/2004/05/06/0380006.html
non so i dettagli ma forme e proporzioni le ho viste dal vero
sembra un po' più massiccia, diciamo come fosse un po' più 166 di quanto è
ora la 156
non male come impressione, è qualcosa di più "krande berlina fika"


no... mi sto piano piano adeguando anch'io a diventare alfista...
Vero che sei indeciso fra la mittica 90, l'Arna e/o l'Alfasud??!!
qq-:
ciao
Gaeel
..... - 30 - Vicenza

Saltalamacchia ha deciso sui diesel...
Ma prendi sto 120d!!!
Tu ancora vuoi sbattere la testa???
Non ti sei ancora abituato al fatto che il 2.0d è in tutto migliore
del 2.0i??
?-:
No..... contento di sbattere la crapa.... ti prendi anche la versione
depotenziata.......
rotfl


 ...appunto!
...dal forum Alfa147virtualclub, un msg di defiantbs...
***********************
Al debutto : aprile 2005 (la 4 porte, SW da fine 2005)
1.8 JTS 140cv - 180Nm
1.9 JTS 160cv - 200Nm
2.2 JTS 190cv - 236Nm
2.8 V6 JTS 230cv - 300Nm
3.2 V6 JTS 270cv - 345Nm
1.9 MJD 150cv - 305Nm
2.4 MJD 200cv - 440Nm
3.0 V6 MJD 250cv - 540Nm
da gennaio 2006
2.2 Turbo JTS 305cv - 400Nm Quadrifoglio Verde
3.2 V6 Biturbo JTS 405cv - 550Nm GTA
1.9 MJD 180cv - 380Nm
3.0 V6 MJD 300cv - 600Nm Quadrifoglio Verde
Rispetto al mio ultimo post sono cambiate alcune cose: il 3.2 V6 TD
sarà invece un 3.0 V6 TD della VM in quanto la cifra rotonda di 250cv
standard si raggiungeva già col 3.0 base ed anche perchè ci sarebbe
una perfetta modularità col prossimo 4.0 V8 TD VM-ALFA, riducendo i
costi di sviluppo. Ricompare poi la cilindrata 1.9 al posto della
prevista 2.0, storica per il marchio Alfa Romeo; questo perchè in un
futuro avere 1.6,1.8,2.0,2.2 tutti 4L sarebbero troppo ravvicinati.
Il 1.9 (che dovrebbe essere un 1888cc) deriva dal 2.0 della Famiglia
Ecotec Zero (2.0 e 2.2) e rimarrà una cilindrata esclusiva Alfa,
non adottata da Fiat e Lancia. Il 1.8 sarà presente come motore base
solo sulla 158.
Il 2.0 TD col nuovo basamento verrà ritardato almeno fino al 2008,
visto cmq che il 1.9 regge molto bene le nuove testate sempre più
potenti; stesso discorso per il 2.5 al posto del 2.4.
La 3.0 TD da 300cv sarà a fine 2006 il primo diesel produzione
da oltre 100cv/l e 200Nm/l nella storia dell'auto... BMW permettendo...
Le versioni benzina Quadrifoglio e GTA potrebbero arrivare sul mercato
con potenze di 320cv e 420cv..
Gli allestimenti saranno 7: Impression, Progression, Distinctive,
Luxury, TI, Quadrifoglio Verde e GTA
*****************
...peraltro VM ha da poco firmato un accordo con GM-Daewoo per produrre
motori diesel in Corea...da GM a Fiat il passo é breve...
...questo é il V6 diesel 3 litri 24v...(che, se non ricordo male, devo aver
visto al motorshow)
http://www.vmmotori.it/it/01/00/01/dettaglio.jsp?id=9


 devo aver visto al motorshow)
...ricordavo bene... :-D
http://www.vmmotori.it/it/03/00/dettaglio.jsp?id=12



non vuol dire niente....
il passo più breve è da Ferrari a Fiat, ma mica per questo metteranno il
motore della Scaglietti sulla Stilo... :-PPPPPPP


 il motore della Scaglietti sulla Stilo... :-PPPPPPP
...ok; ma ricorrere a VM che é uno specialista italiano di diesel sarebbe
pur sempre la strada più veloce per montare un moderno TD 6 cilindri con
specifiche di tutto rispetto...é già piuttosto potente; é in grado di
soddisfare le norme Euro IV; é predisposto per accogliere due turbine
(peraltro monta già una pompa acqua elettrica come il nuovo 6L Bmw...per
dire...)


3.0 V6 MJD 300cv - 600Nm Quadrifoglio Verde
L'elenco riportato è un divertente esercizio di fantasia.
Le uniche cose verosimili sono il V6 intermedio da 2.8 litri e il
3 litri Mjet , che equipaggerà innanzitutto Lancia Thesis.
Per il resto saranno tutti motori già esistenti (o evoluzioni di
essi).
Da escludere completamente il "Biturbo" da 400Cv (su quelle
potenze ci sarà la Sportiva Evo "8C").
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IN ESCLUSIVA LE DATE DI USCITA DEI FUTURI MODELLI ITALIANI
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 3 litri Mjet , che equipaggerà innanzitutto Lancia Thesis.
...confermi che il 3 litri diesel é il VM di cui parlavo a
quell'irricevibile del roncolini?


quell'irricevibile del roncolini?
Non seguo in genere 3d che vedono coinvolti utenti che ho
killato.
Cmq, l'ipotesi mi sembra fantasiosa.
Da quel che ne so io, il 3 litri Multijet è allo sviluppo da
diverso tempo presso le ns linee Powertrain.



concordo


 ha scritto nel messaggio
news:41078738...@news.mclink.it...
| Da quel che ne so io, il 3 litri Multijet è allo sviluppo da
| diverso tempo presso le ns linee Powertrain.
                                   ^^^^^
Azzo..... tue???!!!
Quand'è che offri da bere as IDA?
q-:
ciao
Gaeel


Ma mi spieghi perché nomini sempre la assente capigliatura?
Io poi mi offendo, che assomiglio al fratello buono di chisaitu.... :-P
Zotto

 Jody
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6

 Io poi mi offendo, che assomiglio al fratello buono di chisaitu....
di Davids?
:-D



Peccato che sono il fratello buono, altrimenti ti potevo spezzare le
braccine :-P
Zotto


ROTFL
:-P


 viene ?
...ripensandoci (anche se le voci di corridoio su VM non me le sono
inventate io) sviluppare un V6 con Powertrain avrebbe molto più senso visto
che potrebbe finire su molte vetture come nel caso del 1.3...oltre a Alfa e
Lancia (come minimo su 157, Thesis e eventualmente Kamal), ovviamente sulle
medie Opel e Saab nonché sul nuovo SUV della casa svedese...



Leggi bene...ha chiesto agli ESPERTI..... tu apparte leggere in fretta e
furia le riviste non hai niente dell'esperto....
Il nome esatto della 939 confermo che e' 158 e non 157. Questo perche'
quando uscira' la 148 non si vuole avere l'ultimo numero inferiore per il
segmento D che sembrerebbe gia' una "cosa vecchia".

segmento D che sembrerebbe gia' una "cosa vecchia".
Ah, ah, ah, ah !   : - D
Ma costui ha ancora il coraggio di scrivere ....... ?
Blu-Ass , quello che ha giurato che la 147 restyling sarebbe
uscita a giugno ?
Quello che hanno cacciato dal ng di telefonia, dopo che ha
millantato per mesi falsità sui destini di Blu ................
ma allora siamo alla patologia GRAVE ...... GRAVISSIMA !
Ragazzi, per chi non lo conosce ancora, 
occhio che questo le spara grosse !
Le famose "Pombe" di Blu-Ass ............ nun ne pija una !
: - D



Beh sempre meglio di chi dice che non esiste nessun restyling....vero GIODI?


wrote:

ROTFL .......... !  : - D


 ROTFL .......... !  : - D
;-(
...Vi propongo una bella sfida sui Kart...chi perde le prende da tutta
IDA... :-D



ehehehe non penso che tale individuo sia in grado di stare su 4 ruote come
si deve....
Cmq ho un'altra soluzione: se uscira' la 147 RESTYLING e la 158 sia
chiamera' 158 Jody si mette a 90 e lo ribattezzeremo GODY :-D

 come si deve....
...ti rammento che il "nostro" é campione dell'IKC 2003! :-D
http://www.ikc.too.it/
