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Titolo: Ida test - ho ritirato la Y Performance

Ciao a tutti,

diciamo che non scrivo da un po', da qualche mese, quando ho ritirato la 595 competizione di mia moglie.



questa volta è il mio turno, ho ritirato sabato la mia la Y performance a Peschiera Borromeo.

Voto sintetico:  a me piace un sacco.



So che qui c'è la solita guerra di religione tra proelettrici e elettrofobici, a me interessa poco la tifoseria da stadio.

Come ho detto già qualche anno fa in occasione di un test di una Bmw i3, l'elettrico per me è il futuro dell'auto e la Tesla y lo conferma appieno.



L'ho toccata piano, caspisco, a mio parere ci possono essere casi d'uso particolari che rendono superiore il termico in alcune circostanze: auto supersportive sono meglio termiche, sono più leggere e più coinvolgenti; le lunghe percorrenze giornaliere sono meglio con un tiddiai perchè sei più tranquillo di arrivare sempre e comunque nel minor tempo possibile. Ma per tutto il resto non ce n'è.



Non sto facendo discorsi ecologici, me ne frega il giusto dell'ecologia. Si rispettano le leggi che ci sono e per il resto si fa il possibile per non sprecare. Non sono uno di quelli che guarda schifato i tiddiai di 10 anni. Non sono mica tra quelli che guarda dall'alto in basso gli altri solo perchè lui è più ecologico con la sua macchinetta elettrica e lo sciaquone tirato una volta si ed una volta no.



 L'esperienza è più piacevole perchè la totale assenza di ogni rumore ( la Y è insonorizzata molto bene ) , la coppia instantanea e sempre presente, lo spazio maggiore a parità di ingombri e la possibilità di climatizzare la macchina da remoto.. rendono l'esperienza migliore, complessivamente ( a meno che non debba fare un milano-roma-milano in giornata o stare sotto i 9 minuti al Ring, per più giri di seguito ).





Cmq, tornando alla Tesla, un po' di contesto: nel mio cuore ho ancora una 986S, vengo da 10 anni di una bmw 335i coupè e mia moglie guida una 595 Abarth.

Venendo da queste macchine, l'assetto della Tesla è "compatto", ma assolutamente non scomodo. Il telaio ne ha in abbondanza e la guida è piacevole anche se, date le 2 tonnellate di stazza, chiaramente l'agilità non è il suo forte.

Giusto stamattina ho fatto una strada "di collina" in cui si prendono 500 metri di dislivello in pochi km, strada tortuosa piuttosto stretta, con numerosi tornanti. La 335i ( e prima ancora la Boxster ) in numerosi tornanti in pendenza aveva difficoltà di trazione con pattinamenti/tagli ed incertezze varie. Questa no. Giri, schiacci e ti proietta in avanti senza tagli avvertibili o altro. Micidiale.





Avrete tutti sentito che il baricentro basso bla bla bla bla.. è vero, la macchina fila piatta con pochissimo carico, anche quando si fanno curve a velocità smodata.

La gommatura è generosissima, 255 davanti e 275 dietro su cerchi da 21 e quindi di tenuta ce n'è da vendere e prima di sentir fischiare le gomme ce ne vuole.







Egonomia, comandi: se si approccia l'auto con una mente aperta, nel giro di un paio di giorni si fa l'abitudine alla disposizione inconsueta dei comandi ( tutti sul pad ) e ci si abitua ad usare i comandi vocali che sono comodissimi: la velocità e precisione della risposta è nettamente superiore all' assistente Google.

Non avere leve e levette ha il vantaggio che ogni conducente si setta la macchina come vuole e la si ritrova sempre con le proprie impostazioni, sia per il volante, che per il sedile, che per Spotify, aria condizionata, specchietti, posizionamento bocchette... tutto, tranne il retrovisore centrale.





Tema finiture interne ... boh, a me non sembrano male. Poi di sicuro ci saranno maniaci del millimetro che troveranno mille difetti, ma non ho trovato niente di eclatante. 

All'interno è decisamente meno lussuosa di una Giulia Veloce, ma a me interessa poco. La pelle dei sedili non è il massimo e l'interno non ha certo l'aspetto di una macchina da 75k



Costa caro? Dipende da quale è il tuo reddito. Grazie a Dio me la paga l'azienda e quindi me ne frega il giusto. Se avessi dovuto pagarli di tasca mia... non l'avrei presa nuova, ma comunque avrei preso una Tesla.



Ricariche? Ognuno ha le sue idee e la propria situazione.. io faccio 20 km/giorno tra andata e ritorno ed in ditta ho la colonnina da 11Kw. A casa ho il garage quindi il problema non si pone. Ovvio che chi deve lasciare la macchina per strada ha qualche problema. 



Autopilota: l'ho trovato ottimo in autostrada / strada statale, carente in città. La mia versione non azzecca una rotonda che sia una, proprio non le capisce, è come un americano davanti ad un piatto di pasta in bianco. E si che dovrei avere la "guida autonoma al massimo potenziale". In compenso in strade statali/superstrade capisce molto bene l'ambiente in cui si muove e fa scelte azzeccate; l'avere sul pad evidenza di come sta interpretando la situazione aiuta tantissimo a fidarsi.



Tralascio i videogiochi/ netflix ed altre "frocerie".. carini per passare il tempo ai supercharger e per ridere con gli amici la prima volta.



Se devo trovare un difetto, l'impianto audio non mi sembra abbia molto mordente in basso, a me piace sentire il sub sul corpo e qui proprio non ci siamo. C'è da dire che di spazio per mettere un sub aggiuntivo ce n'è fin che si vuole.



Per qualsiasi dubbio.. 



--

Cagliano

(42, Tanti, Lc )


 Per qualsiasi dubbio.. 



Quanto l'hai pagata?  (inizio a mettere via i soldini per il 2027, anno 

del cambio auto)



-- 

StefanoTS61






 So che qui c'è la solita guerra di religione tra proelettrici e elettrofobici,



Elettrofobici?!? Ma che cazzo dici?

Se uno non e' cosi' coglione da comprare un'elettrica, non vuol mica 

dire che ne abbia timore, magari fa solo ridere.


 e devo trovare un difetto, l'impianto audio non mi sembra abbia molto mordente in basso, a me piace sentire il sub sul corpo e qui proprio non ci siamo. C'è da dire che di spazio per mettere un sub aggiuntivo ce n'è fin che si vuole.





tieni presente che i Sub necessitano di rodaggio per dare le prestazioni 

per cui sonpensati. Capitò anche a me di pensare ad un sub aggiuntivo e 

di fare verifiche tecniche.


Il 27/06/22 17:28, Cagliano ha scritto:


Complomenti! Io domani o dopo vado a ritirare la Y che è stat comprata 

da mio suocero. Abbiamo provato la Performance (una bomba) ma per una 

mera questione di maggior autonomia ha preferito la long range (con la 

quale dovrebbe arrivare al pelo nella casa al mare senza fare ricariche).

Vediamo come va, finchè è via mi ha detto di utilizzarla per capire i 

tempi di ricarica... non posso che obbedire...

Settimana scorsa abbiamo motnato il wallbox in garage: semplice (a patto 

di capire qualcosa di elettericità): per ora è monfase me quello che ti 

vendono è già predisposto anche per il trifase e superare il limite dei 

6kw di alcuen monofasi domestiche.


 So che qui c'è la solita guerra di religione tra proelettrici e elettrofobici ...



ma no, uno piglia l'auto che gli va, spende i soldi suoi, ne avrà pure il diritto insindacabile eh :) e pure quello altrettanto insindacabile di mandare ad espletare funzioni corporali chi ha qualcosa da ridire ...



sono valutazioni soggettive, per tizio che le fa possono essere scelte intelligenti. per caio le scelte di tizio sono tutte sceme. fine.



comunque, contento te va bene così. io se compilassi una lista di 10 auto da prendere l'elettrica non importa prezzo e marca finirebbe al 10° posto ma dovrebbero offrirmela col 95% di sconto e darmi 5 anni di cariche gratis giusto per cominciare a trattare ;P


 Voto sintetico: a me piace un sacco. 



Ottima recensione. Quello che mi ha sempre lasciato perplesso sulle Tesla é la cura delle finiture, ma credo che salendo di modello e nel tempo sia salita anche quella. Tesla ha il grosso vantaggio della rete di ricarica, ma vere la possibilità di caricare a casa o al lavoro è sempre più comodo :)

Sui lati positivi, hai ben indicato le doti dell' elettrico, diverse da quelle alle quali i termici sono abituati (e che spesso faticano a valutare senza essere prevenuti).


Il giorno lunedì 27 giugno 2022 alle 17:28:20 UTC+2 Cagliano ha scritto:


Complimenti


 io se compilassi una lista di 10 auto da prendere l'elettrica non importa prezzo e marca finirebbe al 10° posto



Eh, ma poi dici sconto 95% :-p Io una elettrica pura la prenderei  volentieri, mi frena (a parte la spesa) che vorrei stare comodo come ora sono e il pensiero che col tempo possono ancora migliorare.


 Come ho detto già qualche anno fa in occasione di un test di una Bmw i3, l'elettrico per me è il futuro 



questo è poco ma sicuro, volenti o nolenti.



ho già molti più dubbi che il futuro sia l'auto a (solo) pile.















-- 

Oscaracciato aka UoScAr

Imola, 46, 16, 146 & 160++






 del cambio auto)



l'ha scritto: 75k...



Aaaah Stefano Stefano... altro che 2055, altro che 100 anni... soffri 

già di senilità! :-P :-P :-D ;-)



 senza essere prevenuti).



Non c'e' bisogno di essere prevenuti, i pro e i contro dell'EV si sanno.

Personalmente l'ho scritto piu' volte, quando il tempo di ricarica sara'

uguale al pieno di benzina la comprero', fin quando non pareggeranno questi

aspetti campa cavallo.



-- 

mangi (56, 421+260+60, MB)

https://imgur.com/UAkmOhX




https://imgur.com/xN7Rfqx




https://imgur.com/i8oM6Gu



 Ottima recensione. Quello che mi ha sempre lasciato perplesso sulle Tesla é la cura delle finiture, 



tutte, ma proprio tutte, quelle che ho visto, hanno il cofano e/o il 

baule scentrato e/o storto



sarò stato sfigato io, a non vederne una assemblata decentemente...



 Eh, ma poi dici sconto 95% :-p ...



e non dimenticare 5 anni di cariche gratis, diversamente ronzerebbe intorno al 15-16° posto in lista di 10 "papabili" :)

vorrai mica che voglia stra-pagarla solo per distinguermi e aver il giocattolo da mostrare eh? voglio solo pagarla il giusto, anche un po' più di quel che vale perché sono generoso e non attaccato al soldino, mica son di genova :)


 questo è poco ma sicuro, volenti o nolenti. 



probabilmente hai ragione, la strada indicata è quella.

sui tempi invece si può discutere in modo molto analitico ed esaminare in dettaglio tutte le possibili variabili di modo che i ns. nipoti non abbiano il problema della scelta :)


 senilità! :-P :-P :-D ;-)



Avevo saltato il pezzo importante: pure pagata dall'azienda.. ok



-- 

StefanoTS61







75k, non ho messo l'autopilot alla massima potenzialità ( penso me l'abbiano dato per un mese in prova ) nè gancio.


 dire che ne abbia timore, magari fa solo ridere.



o forse si è solo un po' maleducati.





-- 

Cagliano

(42,boh,Lc)



interessante, non ci avevo pensato.

lascio passare qualche mese, anche perchè ce ne sono in giro pochine e non vorrei che l'installatore usasse la mia come cavia 



-- 

Cagliano

(42,boh,Lc)


 Grazie a Dio me la paga l'azienda e quindi me ne frega il giusto. 



Se la pagavi tu l'avresti presa?

Perche' anche uno contrario all'EV l'accetta se e' in regalo...



Cagliano ha detto questo lunedì :


Hai un fringe benefit annuale tassato in busta paga di 2.383 euro, 

mentre l'azienda detrae il 40% dell'IVA e deduce il 70% dei costi senza 

limiti.

Great success!



-- 

StefanoTS61






 l'ha scritto: 75k... 



non capirò MAI come faccia la gente a mettere certe cifre in strada, alla mercè di tutti


 



Per approcciarsi all'elettrico bisogna cambiare un po' il modo di pensare.

Non penso che nei prossimi 10 anni assisteremo a batterie da 75 kwh che accettano in ingresso 1 megawatt o 2, di modo da permetterti di caricare in 2 minuti come fai con il tuo turbodiesel. Bisogna entrare nell'ottica di ricaricare "quando non la usi", quindi di sera, al lavoro, mentre fai la spesa, al ristorante e cose così. Se non vuoi farlo..liberissimo, ma ti perdi un mondo che potrebbe avere i suoi lati positivi



-- 

Cagliano

(42,boh,Lc)






 Perche' anche uno contrario all'EV l'accetta se e' in regalo...



Come ho scritto dopo.. probabilmente non avrei pagato 75k, l'avrei presa, però, usata.







-- 

Cagliano

(42,boh,Lc)


 Great success! 



oddio, questi sono discorsi da commercialista che.. non mi appassionano più di tanto.

Comunque, oltre a quello, considera che l'elettricità..in ditta è pagata 0,18 + iva al kwh e quindi anche da quel punto lì il risparmio è parecchio ( visto che anche la benza della bmw era gentilmente offerta )


 Sui lati positivi, hai ben indicato le doti dell' elettrico, diverse da quelle alle quali i termici sono abituati (e che spesso faticano a valutare senza essere prevenuti).



lo fanno con le frizioni, che abbiamo da cent'anni, figurati con questo :P



non l'ho capita.

parli del furto?

per quello ci sono i parcheggi custoditi, i garage e mal che vada.. le assinculazioni ( cit ).



E' comunque un costo in linea con quello che c'è sul mercato. Una sq5 ( che comunque viaggia molto meno ) costa almeno 10k in più.

Una stelvio veloce da280 cv costa 73k



E' sempre il discorso "cosa sono per te 75k"? per me possono essere qualche mese di stipendio, per qualcun'altro possono essere 2 settimane.

C'è quanta gente vuoi che ha al polso tennis di diamanti da 10k o orologi da 20k.. sono scemi? no, sono più ricchi di me e di te. bravi loro



-- 

Cagliano

(42,boh,Lc)


 e la Giulia Veloce fa cagare come tutte le alfa degli ultimi anni, che sembrano disegnate da 13enni ubriachi che manco arrivano a prendersi in mano la fava da tanto sono sballati :D



Oddio, a me le finiture e gli interni della Giulia piacciono. La pelle mi sembra ben fatta, piacevole al tatto, i sedili ben fatti con le doppie cuciture (mi pare) e anche le plastiche mi sembrano di qualità.

Molto meglio della Macan di mio padre, giusto per dirne una



-- 

Cagliano

(42,boh,Lc)


 6kw di alcuen monofasi domestiche.



il wallbox l'ho montato in ditta, gran comodo.

in casa userò la shuko, ma penso proprio per le emergenze

ti aspetto su 
teslari.it
, allora :-)



-- 

Cagliano

(42,boh,Lc)


 Avevo saltato il pezzo importante: pure pagata dall'azienda.. ok



:-)



 Perche' anche uno contrario all'EV l'accetta se e' in regalo...



beh, anche no: cosa me ne dovrei fare di un'elettrica?



 beh, anche no: cosa me ne dovrei fare di un'elettrica?



La rivendi a fafifugno. :D



 



Beh ma lui è famoso per esserlo un po’ su tutti i ng





Nella casa al mare gli ho fatto mettere una linea dedicata a 32A con

mannekes grossa: così anche con il caricabatterie portatile carica fino a

7,5 kw

Visto che sull’isola dell’isola (La Maddalena) sembra non esserci nessuna

colonnina…





Il problema è che usate le Y non ci sono usate ancora, mentre le 3 hanno

prezzi da capogiro.





Non dirmi che potendoti permettere un’auto da 75k non possiedi nemmeno un rolex da 10k


 La rivendi a fafifugno. :D



Poi si sveglia bagnato.





-- 

Alex

(JDM, 135, 51)

"Vags are for fags."


 prezzi da capogiro.



Oddio, su Autoscout si vede qualcosina, anche sotto i 45.

Certo, l'usato tiene bene, ma comunque la svalutazione c'è anche sulle Tesla.

Ovvio, non trovi le Yp perchè di quelle ce ne saranno un centinaio in tutta Italia ed hanno iniziato due mesi fa  a consegnarle, bisogna accontentarsi



--

Cagliano

(42,boh,Lc)


 C'è quanta gente vuoi che ha al polso tennis di diamanti da 10k o orologi da 20k.. sono scemi? no, sono più ricchi di me e di te. bravi loro 



più spesso fortunati, ad essere nati nelle famiglie giuste. Ma io parlo proprio di percezione del valore assoluto : lo sappiamo tutti che unìauto che ti vendono a 75k non li vale.



Ciao, Oge


 Non dirmi che potendoti permettere un’auto da 75k non possiedi nemmeno un rolex da 10k



Non se la può permettere infatti, l'ha scritto e ribadito : e non è automatico che uno sia talmente fesso da mettersi al polso 10k solo per ostentare


 Ciao, Oge



Contesto radicalmente il fatto che ci sia un "valore assoluto" del denaro.

Mi sembra ovvio che il valore di 1000€ per una persona che vive con 1500€ siano una cosa e che per un milionario sia un'altra.

Poi questo non vuol dire che il milionario debba buttare nel cesso i soldi "perchè li ha", ma chiaramente per uno sfizio un milionario può spendere somme molto maggiori di me.



Per te 75k di Stelvio sono inconcepibili, per molte persone invece sono "normali".

Se i soldi sono guadagnati onestamente, non giudico la loro scala dei valori



--

Cagliano

(42,boh,Lc)


 Se i soldi sono guadagnati onestamente, non giudico la loro scala dei valori 



un bell'ossimoro : nemmeno io, infatti ho espresso una opinione personale


> Non dirmi che potendoti permettere un’auto da 75k non possiedi nemmeno un rolex da 10k



Se anche avessi, potendomela permettere, un auto da 7.5M, comunque non 

avrei un Rolex, semplicemente perche' degli orologi NMNPFDM.


 in ditta ho la colonnina da 11Kw



estiquatzi :D



tutti proelettricari in sto modo!






con l'elettrico devi programmare  le ricariche.

Col termico decidi di partire fra 5 minuti per un viaggio, fai il pieno

in 5 minuti e via.

Coln l'elettrico devi saperlo la sera prima.

Lasciando stare le ricariche fast.



-- 

Enzo Lombardo      

~~~~~~~~~~~~ wind ...

~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...  

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...


 il che non la rende "normale", ma un pessimo rapporto costo per valore



Costo con o senza incentivi?



 tutti proelettricari in sto modo!



Vabbe dai non la paga e non paga la ricarica, insomma come tutti no?



 avrei un Rolex, semplicemente perche' degli orologi NMNPFDM.



Io sono in fissa al momento con i cheap Casio (come li chiamiamo qui) 

sono fichisismi e me li modifico ne avro' almeno una 20ina ^_^



 Vabbe dai non la paga e non paga la ricarica, insomma come tutti no?

."





La pago in maniera diversa. Non è che l'azienda me la regala, è tutto "stipendio in una forma diversa".

Mi sembra strano doverlo specificare, in questo gruppo.



--

Cagliano

(42,boh,Lc)


 



certo che li ha, giusto domenica scorsa ero in auto con l' amico che ha 

la S performace (e una Model3 x moglie). In montagna perdi più...

Ma ha cambiato modo di muoversi. Prende più aerei, parte prima degli 

altri e gira a cercare ricariche, se non sei a tiro di un supercharger o 

non l'hai nell' hotel (es: Dolomiti)

Semplicemente per qualcuno si può fare per molti altri no.

Io prenderei volentieri una eletrica al posto della Punto a metano che 

uso solo come casa/lavoro, ma ovviamente non può costarmi 4 volte tanto 

e costare di più anche come carburante (se carico di notte a casa pago)

Mi aveva proposto di usare la sua S "ma almeno 1 settimana, mi dai una 

delle tue e tu usi la mia"

Non ho nemmeno provato, tanto so che per le mie necessità è inutilizzabile.

Es:  a me in ferie piace andare al Sud, non ho problemi a spararmi 

800-1000km son una sola sosta tecnica di 5' (generalmente a 3/4 del 

viaggio). Io quei km con l' auto che uso x viaggiare li faccio con 1 pieno.


 Mi sembra strano doverlo specificare, in questo gruppo.



mi pare che la differenza la faccia la ricarica: 75k€ di termica o Tesla 

è uguale.

La ricarica in azienda IMHO fa molta differenza: loro spendono pure 

meno, tu sei più comodo che a fare benza


 Mi sembra strano doverlo specificare, in questo gruppo. 



veramente ti hanno dato anche le cifre e hai risposto che non sei un commercialista...


 sono fichisismi e me li modifico ne avro' almeno una 20ina ^_^



li modifichi in cosa?


 li modifichi in cosa?



Roba semplice: cinturino, coloro gli schermi, cambio i moduli.



 



Sono modi di pensare, non dico il tuo sia sbagliato ed il mio giusto.

Con l'elettrico ( se sei attrezzato ) hai sempre il pieno ed il tuo "viaggio" da 350 km. lo fai senza problemi.



Se poi hai una moglie, sai benissimo anche tu che non decidi di partire per un viaggio tra 5 minuti, devi pianificare.

Ed a quel punto.. quando avete deciso, metti in carica :-)



--

Cagliano

(42,boh,Lc)





non sono un commercialista, ma non sono neanche (troppo) stupido.

Il concetto generale è semplice: l'azienda invece di darmi X di stipendio, mi da la macchina aziendale.

Contesto il fatto che sia "regalata", poi mi interessa poco di quanto paga l'azienda. Se me la da avrà le sue convenienze ed a me tuttosommato di avere una bella auto e non dovermi preoccupare del mantenimento/bollo/assicurazione/benzina.. piace.



--

Cagliano

(42,boh,Lc)


 da 350 km. lo fai senza problemi.



Il punto è proprio quel "se sei attrezzato".

Non tutti hanno la possibilità di caricare a casa e/o in ufficio (ad 

esempio: io).






 non ci siamo capiti : per me 75k di una qualsiasi auto sono spesi male, perche' non ti ritorneranno mai indietro e anzi devi spenderne altri continuamente per usarla. Per stare in coda come la panda o la focus. Se parlassimo di sportive, uno potrebbe anche farci i trackdays, ma cassoni come quelli manco quello :D



Beh, ma a quel punto.. cosa mai ti torna indietro, a parte la casa ( ed a volte manco quello )?

Se tanto sei da solo bastano 100 mq, per spostarsi basta una panda a metano, per mangiare basta l' allyoucaneat o la trattoria  dello zio, per trombare basta la prima zoccola che trovi... 

sono visioni.





--

Cagliano

(42,boh,Lc)





Beh, decisamente.

Se non hai l'infrastruttura attorno, l'elettrico ha più svantaggi che altro.





--

Cagliano

(42,boh,Lc)


Cagliano ha pensato forte :


Infatti è un "benefit", sempre stipendio è ma in natura, e con una 

tassazione a carico del dipendente agevolata (come pure a favore della 

ditta per la deduzione dei costi).



-- 

StefanoTS61







La comodità è altissima ed il risparmio veramente tanto.

Se conti un consumo di circa 200w/km ed un costo di € 0.18+iva/wkh è come avere un tubbodiesel ( diesel che ora costa oltre 2€/litro ) da 50Km/litro.

Forse neanche il ciao cosuma così poco.



--

Cagliano

(42,boh,Lc)


 ditta per la deduzione dei costi). 





Capito cosa intendevi, grazie





--

Cagliano

(42,boh,Lc)


Il 28/06/22 10:14, Cagliano ha scritto:


E direi che è pure una catalanata... se non hai distributori di benzina 

vicino il termico ha più svantaggi...

Pensa al metano in sardegna...

Il solito problema è che non si può fare di tutta l'erba un fascio: 

comrpare elettriche o Tesla sono due cose differenti: guardavo giusto 

ieri la diffusione della rete Tesla qui al nord e la farraginosità e 

scarsa potenza delle altre reti...


Scriveva Cagliano martedì, 28/06/2022:


quanta invidia leggo in giro.....    :oÞ



-- 

StefanoTS61







e sbagli di grosso. sono ottimi investimenti


 Ed a quel punto.. quando avete deciso, metti in carica :-)



a casa mia è il contrario: la moglie la sera dice "non ci andiamo" poi 

la mattina si sveglia "dai andiamo"

quindi per me è out! :-)


 Pensa al metano in sardegna...



usi la benzina!

ciù carburanti is meigl che uan!


 rolex da 10k



Beh io non ho orologi (ma nemmeno anelli, collane ecc), proprio non sopporto

ciondoli addosso.



-- 

mangi (56, 421+260+60, MB)

https://imgur.com/UAkmOhX




https://imgur.com/xN7Rfqx




https://imgur.com/i8oM6Gu



 basta la prima zoccola che trovi



Bello questo ramo del 3ad... lol



 Roba semplice: cinturino, coloro gli schermi, cambio i moduli.



una specie di Lego ma del sol levante :D



a che pro?


 sono visioni. 



no, sono esagerazioni :)


 colonnina…



Apprò, hanno attrezzato i traghetti per le ricariche? o te la fanno imbarcare in una chiatta tender, per via del pericolo incendi? :D



ciao, Oge


Il 28/06/22 10:29, Cagliano ha scritto:


200 x/km vai a bomba sempre... Tesla da 188 w/km come consumo che a 

sentire i possessori facilmente si fa meglio.

Il costo energetico di 0.18 è bassissimo, adesso siamo sugli 0.44. in un 

utenza domestica. Che vuol dire comunque un costo di poco più di 8€/100 km

Che equivalgono ad un diesel da 4l/100km (quindi 25 km/l). Comunque 

ancora conveniete (i miei oltre i 18 andando da pensionato solo in 

autostrada da hypermiler non hanno mai fatto).

Rimane ancora il bollo a 0, l'assicurazione che costa meno e la totale 

assenza di manutanzione.


 Ovvio, non trovi le Yp perchè di quelle ce ne saranno un centinaio in tutta Italia 



Se può interessare:

https://www.youtube.com/watch?v=XOQ-ZeZN1wo&ab_channel=Quattroruote



 Che equivalgono ad un diesel da 4l/100km (quindi 25 km/l). 



Io continuo a pagare 0.10/0.11 finito fino a Giugno 2023.

Ciao!


 Rimane ancora il bollo a 0, l'assicurazione che costa meno 



Irrilevanti visto che non li paga lui.

Non ho capito se la ditta gliel'ha imposta o se l'ha scelta lui, io avrei

scelto una Giulia QV o, se fun car, una Dallara Stradale. ;-)



 a che pro?



Perche' mi piace farlo.



 scelto una Giulia QV o, se fun car, una Dallara Stradale. ;-)



solo verde, altrimenti non hai la facciata grin :D


 e sbagli di grosso. sono ottimi investimenti



E vogliamo parlare di alcune borse? Alcune borse di mia moglie adesso 

valgono 2 3 volte il valore.



 non l'hai nell' hotel (es: Dolomiti) 



in dolomiti ce ne sono sempre di piu eh, a giugno sono stato in un piccolo 3 stelle a Pozza e aveva la sua bella presa di ricarica in parcheggio

ho scoperto da poco che è pure un filtro di booking, prima mi affidavo solo ai DC tesla ma in due anni le cose sono molto migliorate 

(anche perchè la % di nordici che scende con le EV sta crescendo, e quelli te li perdi tutti...) 

poi c'è chi ti fa pagare una ricarica 20 euro indipendentemente da quanto carichi, ma quello è un altro discorso, anche le birre nn costano 

uguale da tutte le parti... 

ciao

a


 Perche' mi piace farlo.



no speculazione, no party


 e sbagli di grosso. sono ottimi investimenti



No, non sbaglio, perche' non ho nessuna voglia di investire.


Dr. Ogekuri ha usato la sua tastiera per scrivere :


Le elettriche hanno un trattamento fiscale del benefit agevolato.



-- 

StefanoTS61






 poi c'è chi ti fa pagare una ricarica 20 euro indipendentemente da quanto carichi, ma quello è un altro discorso, anche le birre nn 



oh io ho già detto. La mia esperienza è val di fassa in febbraio


 Beh ma lui è famoso per esserlo un po’ su tutti i ng



Ma che t'inventi? Forse solo con te, c'e' una bella differenza.



Che poi al massimo ti ho preso per il culo, ma e' storia vecchia, ormai 

ci riesci benissimo da solo.


 o forse si è solo un po' maleducati.



Maleducato? No, magari irrispettoso, con chi non merita rispetto.


 ciù carburanti is meigl che uan!



Questo è un grosso punto a favore delle plugin.


 oh io ho già detto. La mia esperienza è val di fassa in febbraio



a Moena ce ne sono 6 di gratuite piu altre a pagemento un po in tutti i paesi  

poi in alta stagione magari quelche problema di affollamento ci sarà anche, è senz'altro possibile 

in hotel cmq sono gioie e dolori, già dato anch'io... 

ciao

a


 Questo è un grosso punto a favore delle plugin.



ovvio


 a Moena ce ne sono 6 di gratuite piu altre a pagemento un po in tutti i paesi



sì ma il problema è che se non sono SC e non ce l'hai a 2 passi dal tuo 

albergo che fai mentre lei si carica?



perchè in ferie un 15-20' di tempo al SC li puoi pure occupare facendfo 

2 passi, ma se on sono rapidi...


 2 passi, ma se on sono rapidi...



ah si, certo, nn puoi fare altro che tamponare, oppure ti devi organizzare in qualche modo 

questo è innegabile e già lo sappiamo (quindi cena fuori, aperitivo lungo, shopping ecc.ecc.)  

cmq sempre a Moena c'è anche una fast di Enel (messa abbastanza incredibilmente in un posto piuttosto scomodo da raggiungere) 

nn segnalata da nextcharger (probabilmente nn ce l'hanno in "convenzione") 

a

ps: giusto l'altro ieri parlavo con un neo EV, si è preso una kia. mi diceva "no guarda, nessuna scocciatura particolare, sono andato pure a Roma (450 km) 

e mi sono visitato Firenze finchè caricavo" ecco, questo è sulla buona strada per pentirsene abbastanza in fretta... 


 e mi sono visitato Firenze finchè caricavo" ecco, questo è sulla buona strada per pentirsene abbastanza in fretta...



ah! Xkè dici questo?


 Le elettriche hanno un trattamento fiscale del benefit agevolato. 



l'ironia ti fa un baffo :D


 ah! Xkè dici questo?



perchè nn è che ogni volta che devo fare 450 km posso mettere in conto una sosta per visitare una città d'arte ;-)

se non hai i suc a disposizione fare tratte medio lunghe è un bel problema, o ne fa poche, o alla lunga scoccia... (certo, magari qualche tragitto è ben servito da  ionity o altre fast, ma al momento non è questa la norma...) 

ciao

a


 perchè nn è che ogni volta che devo fare 450 km posso mettere in conto una sosta per visitare una città d'arte ;-) 



non so' tu, ma io dopo 250-300km una sosta la faccio,

e meno che mi ci vuole sono 15-20 minuti fra bagno e caffe',

se proprio non trovo gente all'autogrill magari ce la faccio con 10-15 minuti,

se c'e' gente 20-25 minimo



io se devo fare un giro da 500km un minimo di mente locale lo devo fare,

non e' che salto in macchina e via



per cui il desiderata sarebbe un'auto con circa 500km di autonomia . . .


 se non hai i suc a disposizione fare tratte medio lunghe è un bel problema,



ah ok, il solito: "o Testla o muerte!" ;-)

approposito mi diceva il mio amico che in teoria già da quest'anno 

dovrebbero aver aperto i suc anceh agli altri in teoria ti risulta?

i ha anche spiegato che non è che Musk si sia voluto tagliare le palle 

da solo ma che gli è stato imposto sostanzialmente per poter venire a 

fare la fabbrica in germania.


 variabili di modo che i ns. nipoti non abbiano il problema della scelta :)



temo che in futuro la mobilità privata sarà proprio tutto un altro 

concetto, perché non è detto che possa rimanere sostenibile nella 

quantità e qualità di ora...







-- 

Oscaracciato

Imola, 46, 16, 146&160++






 La rivendi a fafifugno. :D



sì ciao, ad ora che decide, ho fatto in tempo a voltare i zampetti.



 se non hai i suc a disposizione fare tratte medio lunghe è un bel problema, o ne fa poche, o alla lunga scoccia... 



quindi piglio un'auto da 50-60-70K e come regola generale devo farmi bastare la carica di partenza oppure estendere il raggio del giro nella misura in cui trovo carichini veloci da fare rabbocchi da diciamo 30 min. tra arrivo, attaccare, attendere, staccare, ripartenza?

simpatico come una pitbullina di 3 mesi attaccata alla caviglia :)


 per cui il desiderata sarebbe un'auto con circa 500km di autonomia . . .



Quello che non capite è che non significa nulla l' autonomia se non ci 

metti la possibilità di ricaricare alla svelta. La mia ha una autonomia 

di 1000km (70l) ma se vado a manetta non ne fa 500. Se uso 

climatizzatore, faccio fila ecc ne fa 900.

Se vado a manetta perdo 10' e faccio il pieno.

Con una EV in 10' ricarichi utile solo in un supercharger Tesla. Fine

E al mio amico che ha la "S" performance gli han chiesto "cosa fa di Vmax?"

Lui giustamente ha detto "...ma non è fattibile, se vuoi andare ad alta 

velocità, vince ancora il termico"

La Model 3 500 di autonimia ce li ha, comprala!


 quantità e qualità di ora... 



ecco, questo è ragionevolmente possibile. la massa si muoverà coi mm.pp, chi può col mezzo privato che verrà tassato a sangue. almeno in ambito urbano ...


 La Model 3 500 di autonimia ce li ha, comprala!



bhe con le previsioni attuali, smart working spinto,

per far arrivare la mia ad almeno 250k km, mi ci vorranno altri 3-4 anni ;-)

posso mica rottamare un'auto alla quale non ho ancora cambiato dischi e pastiglie,

una sola volta


 scelto una Giulia QV o, se fun car, una Dallara Stradale. ;-)



La Dallara stradale è un po' difficile da far passare come "auto aziendale",  più che altro se devo portare un qualche pezzo campione ad un cliente.. sulla Y ci sta ma sulla Dallara no.

L'azienda mi ha dato un budget ed io l'ho speso, nel budget non ci stava una Giulia QV, ci sarebbe stata una 3p, ma la moglie ha spinto per la Yp.



--

Cagliano

(42,boh,Lc)


 ciù carburanti is meigl che uan!



con un auto solo metano che avrà si e no 10l di serbatoio mi sembra 

divertente...


 fare la fabbrica in germania.



Forse perchè ci guadagna non poco?


 



In ditta paghiamo .18€+iva al Kwh tutto compreso ( bolletta di 50k+iva diviso numero Kwh ), usandone circa 1.5 milioni kwh/anno, abbiamo qualche sconticino rispetto alle utenze casalinghe.





--

Cagliano

(42,boh,Lc)




 ciao, Oge



No i traghetti sono le solite carrette... siamo anni luce indietro i 

paesi del Nord.

Hanno messo un Supercharger ad Olbia vicino al porto.

E uno nel sud della Sardegna.

A la Maddalena (parco naturalistico) sembra non esserci manco una 

colonnina pubblica... vabbè che avendo casa se l'è fatta da solo.

Però è assurdo pensadno che in VdA oltre al supercharger di Aosta ci 

sono più colonnine in ognu cavolo di paese...


Cagliano ha pensato forte :


La dallara stradale sarebbe quasi certamente non deducibile per 

l'azienda in quanto il fisco richiede che l'auto sia compatibile le 

mansioni attribuite al dipendente.



-- 

StefanoTS61






 sono più colonnine in ognu cavolo di paese...



anche qui ce ne sono ad ogni piè sospinto, anche i campeggi del litorale si sono attrezzati, ovviamente



ciao, oge


 divertente...



quel cesso della Zafira di mia moglie avrà circa quel serbatoio.

Peraltro già lì vedi la grande capacità del politico italiano di 

danneggiare le proprie industrie...

Ai tempi valutavo anche (ovviamente) la Multipla, che nasceva come una 

piattaforma per sperimentare carburanti alternativi. La diedero al 

metano. 2 versioni iniziali: 1 tipo la zafira (BluPower) con pochissima 

benza e l' altra (bifuel) con un normale serbatoio e il metano.

Ovviaemnte la Blue non se la inculò nessuno. Tolta rapidamente dal listino.

Dopo di chè cosa mi fanno i politici?

tolgono il bollo a quelle "esclusivamente a metano"

aprendo di fatto la strada a questi aborti come la ns. Zafira. Io pure 

ho scelto lei per il bollo (e la disposizione dei posti a sedere)



Detto questo: fa circa 150km con la benza, non so quanti litri effettivi 

abbia, credo più di 10 a memoria 15, per cui ne fai anche più di 150km 

se ci prendi un po' la mano.



Ovvio che non sia divertente, ma perdi 3' a pieno e lo trovi 

dappertutto. Mentre il SUC lo trovi in 2 posti in tutta la Sardegna.

Voglio dire: è chiaro che è una scelta limitante un auto a metano con 

15l di benza. E' stata la macchina usata per andare in vacanza coi 

bambini per anni e t'assicuro che i 400km per tratta o al giorno li ha 

fatti spesso. Andando sempre e cmq a parcheggiare dove ci serviva e 

facendo strade che ci pareva.

Ripeto bellissimo andare in EV, però io non sono in grado di farlo con 

la mia situazione familiare ecc. Il mio amico sì (ha figli più grandi e 

budget immensamente diverso dal mio) io no.


 fare la fabbrica in germania.



mah, questo può anche essere vero, visto che negli stati uniti non ne ha aperto nemmeno uno a terzi (stanto alla mappa del loro sito) 

cmq sinora nn mi sono mai posto il problema, seguo solo le nuove aperture, al momento piu interessanti 

ciao

a








 Forse perchè ci guadagna non poco?



beh è opinione diffusa che il SUC sia un vantaggio rispetto ai 

competitor che la rende unica. Perderlo è un danno. Mi diceva però che 

nell' accordo c'è anche che poi anche altri devono fare dei carica 

veloci aperti anche a T.

Diciamo che è sceso a compromessi


 paesi del Nord. 



passo spesso sulla ss.309 romea davanti ai cantieri visentini, da decenni ...

costruiscono quasi esclusivamente ro-ro, traghetti. ho visto roba per spagna, baleari, adesso corsica. i loghi sono chiari. mai 'na volta roba per italia. e sì che le navi sarebbero le stesse, la rotta corsica-marsiglia o baleari-barcellona non è mica così diversa da civitavecchia-olbia, il prodotto c'è. possibile che la navi nuove che costruiamo siano sempre per gli altri?



Al Suc un kw costa € 0,52, fai finta che Tesla paghi un Kwh quanto  noi, quindi €0,22 , sono 0,3€ / Kwh di margine su ogni singolo kwh.

Siccome penso che il costo marginale di erogazione di un Kwh sia bassissimo, e che siano quasi tutti costi fissi di creazione del Suc, per ammortizzare il costo dell'installazione ci sta benissimo che apra ad altri.



Inoltre da nessuna parte c'è scritto "tutti/per sempre/allo stesso costo/alla stessa velocità", e quindi tra 2-3-4 anni potrebbe iniziare a dire che non tutti gli stalli son per tutti,  che il costo per gli altri è il doppio, che per te la velocità è ridotta etc etc etc



Non penso che i tedeschi abbiano imposto di aprire i Suc a tutti in Belgio/Francia/Norvegia o roba simile.



--

Cagliano

(42,boh,Lc)


 tra 2-3-4 anni potrebbe iniziare a dire che non tutti gli stalli son per tutti, che il costo per gli altri è il doppio, che per te la velocità è ridotta etc etc etc 



probabile. se solo pensi (è un esempio) ai biglietti aerei che un po' tutto da compreso è diventato da pagarsi a parte e/o legato alla classe del biglietto ...


 

 Ovvio… se hai un minimo di cervello e vuoi turisti stranieri… 

Ciao,

   Beppe






[...] ho ritirato sabato la mia la Y performance [...]



tl;dr

https://www.ebay.it/itm/263037087567


Da appiccicare subito dietro. 'mazza se costa però...









+---------------------+

Dumah Brazorf [39, 120, BS]


 costruiscono quasi esclusivamente ro-ro, traghetti. ho visto roba per spagna, baleari, adesso corsica. i loghi sono chiari. mai 'na volta roba per italia. e sì che le navi sarebbero le stesse, la rotta corsica-marsiglia o baleari-barcellona non è mica così diversa da civitavecchia-olbia, il prodotto c'è. possibile che la navi nuove che costruiamo siano sempre per gli altri?



Corsica, Grimaldi, etc comprano e riciclano i traghetti dismessi dagli altri : se guardi le schede su wikipedia sono tutte così


 Corsica, Grimaldi, etc comprano e riciclano i traghetti dismessi dagli altri : se guardi le schede su wikipedia sono tutte così



può ben essere ma QUI quelli di "corsica linea" sono roba nuova, il cantiere non fa ristrutturazioni ma parte dalle lamiere per arrivare alla nave finita :) ce n'è giusto uno in fase di completamento e un altro con le sezioni da assemblare, il varo è di fianco. non so per chi sia, lo saprò dopo verniciato.