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Titolo: Lo sceriffo inflessibile

Voglio raccontarvi un episodio curioso che e' capitato alla mia
famiglia questa settimana. E' molto semplice, mia madre non si e'
accorta della scadenza della sua patente a febbraio (fatto peraltro
strano, essendo questa stata rinnovata nel 1994 e non nel 1992) ed e'
stata fermata per un controllo, in aperta campagna, mentre era alla
guida dell'auto di mio padre con al fianco mia nonna. Ha avuto la
fortuna di incontrare non un carabiniere qualsiasi, ma uno di quelli
che nella vita non avrebbero potuto fare nient'altro che il
carabiniere grazie alle proprie doti intellettive, al proprio senso
civico e alla propria cultura, uno sceriffo inflessibile che ha
immediatamente proceduto a verbalizzare la multa (e fin qui...) e a
SEQUESTRARE IL MEZZO PER 2 MESI!!! Lo stesso appuntato ha ammesso che
la legge in questo caso e' ingiusta, ma lui, inflessibile, la deve far
rispettare. A quanto pare nella sua scala di valori la legge viene
prima della giustizia. 
Per di piu' e' possibile procedere al sequestro presso la propria
abitazione (conosco direttamente persone a cui e' stato concesso),
ovvero la macchina non puo' circolare, ma te la tieni nel tuo bel
garage. NO, l'appuntato, inflessibile, ha proceduto a chiamare il
carro attrezzi di modo che ci tocchera' pagare anche il deposito (e
qui si sente puzza di "mancia" lontano kilometri). A mio padre, quando
si e' presentato in caserma lamentando di non avere colpa e di subire
il sequestro del proprio veicolo e' stato logicamente obiettato che
lui deve controllare la patente a chi presta la macchina perche'
altrimenti "se da' il mezzo a un albanese ubriaco e questo fa una
stragggggge e' anche colpa sua"... beh, mi pare che tra la propria
moglie e l'albanese ubriaco ci sia una differenza piu' che lampante
per qualsiasi mente superiore a quella di un paguro e vorrei sapere
quanti chiedono la patente alla propria moglie prima di dargli la
macchina. Che dire, resta solo da notare che nella revisione del
codice della strada prevista per il 2003 e' specificatamente indicato
che il sequestro del veicolo in caso di patente scaduta e' palesemente
ingiusto e per questo verra' abolito.
Vabbe', la si prende con filosofia, anche se sul momento la rabbia
puo' essere tanta, al punto che mia madre ha risposto sempre in
maniera civile, ma con tono piuttosto seccato, mostrando apertamente e
sinceramente l'arrabbiatura piuttosto che imbonire il caramba con
falsa riverenza e questo come ha reagito? Osservando che se lei avesse
usato un tono diverso forse avrebbe potuto anche chiudere un occhio...
COMPLIMENTI! Cioe' si sarebbe venduto per un po' di moine trascurando
quei doveri a cui un attimo prima aveva dichiarato di essere tanto
pedestremente ligio? Gli bastava farlo sentire un po' piu' importante?
Alla sera si sarebbe fatto una seghetta sotto le coperte pensando a
quanto era stato POTENTE? Poverino, a pensarci bene provo pena per la
sua misera esistenza. 
E per chiudere in bellezza, alla domanda "ma noi come facciamo a
tornare a casa" fatta da mia nonna (notare, mia madre, anni 51 e mia
nonna, anni 70, sole in mezzo alla campagna), il nostro prode
difensore della patria e fedele accalappiatore di pericolosi banditi
ha risposto... "noi non siamo mica un servizio taxi". RI-COMPLIMENTI!
Un vero galantuomo dotato di un forte senso civico. Sono veramente
grato allo stato per come seleziona e addestra i valorosi eroi che
difendono le nostre strade da pericolose signore con la patente
scaduta da poco piu' di un mese!
Ancora una volta grazie e... nei secoli fedele.
Scusate lo sfogo.
(Ciao Ska)
f/up to it.discussioni.auto
-- 
Paolo
*Non e' auspicabile avere rispetto della legge nella stessa
 misura in cui si nutre rispetto per la giustizia* (H.D.Thoreau)

  misura in cui si nutre rispetto per la giustizia* (H.D.Thoreau)
Chi era? Un anarchico??? :-P
La legge è fatta dagli uomini mentre la giustizia e di Dio. Tu chi sei un
apostolo o un uomo?
--
Diego® wheel manager® [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

 avrebbe potuto fare diversamente*.
Completamente d'accordo.
Rimane il fatto che sono dispiaciuto per l'accaduto, ma non per questo getto
merda contro i Carabinieri.
ciao
cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)

civico e alla propria cultura, 
ma come ti permetti?
a sto punto se il tuo/vostro livello di rispetto
dell'Arma e' questo, capisco perche il milite
ha punito tua madre....
Ciao
Mototopo

bè caro paolo questo è un esempio di cattiva legge e di peggior
interpretazione.
del resto è una vita che dico che in una società civile nn dovrebbero
esistere nè carabinieri, polizziotti & Co.
l'uomo in divisa nn è un uomo diventa qual'cosa d'altro!!
saludos
d

SEQUESTRARE IL MEZZO PER 2 MESI!!!
Proprio oggi ho parlato con un carabiniere a proposito di questo
argomento. Tanto per cominciare non si tratta di un sequestro ma di fermo
amministrativo del veicolo, quindi la puoi tenere in garage in casa,
basta che la macchina non circoli.
Secondo, mi ha detto che se domani stesso provvedi a rinnovare la
patente, puoi fare ricorso, non contro la multa, ma contro il fermo
amministrativo.
La multa rimane valide, perchč non puoi non contestare la scadenza della
patente ma puoi comunque ottenere di bloccare il fermo amministrativo.
Cč da dire che cmq i tempi sono quello che sono e almeno una settimana la
macchina non si potrą muovere, nemmeno se guidata da qualcuno con patente
regolare.
Facci sapere come prosegue la faccenda.
Comunque lo stesso carabiniere ha ammesso la follia totale di questo.
Cort (25, 138?, VA)

esistere nč carabinieri, polizziotti & Co.
Questa mi sembra una cacchiata.
Stefano

esistere nè carabinieri, polizziotti & Co.
... vorrei vedere cosa sarebbe questo mondo di merda se qualcuno con
la divisa non si sporcasse le mani, non dico per ripurirlo, ma solo
per tentare di farlo... 
Scusate per la retorica.
VK!

 per qualsiasi mente superiore a quella di un paguro
Certo, ma la legge non dà facoltà ai CC di discriminare fra le varie
situazioni: loro devono procedere al fermo del veicolo, poi sarà
eventualmente il prefetto a decidere.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver - PPCSP member
ICQ 49579941
"Il gonfiaggio ad azoto è una tassa sull'aria. E qualcuno è persino contento
di pagarla..."

 E' singolare notare come ........
Sei semplicemente ridicolo oltre che sadico.
Evviva abbiamo messo dentro Vanna Marchi, finalmente giustizia fatta.
Stefano

 SEQUESTRARE IL MEZZO PER 2 MESI!!! Lo stesso appuntato ha >ammesso
che la legge in questo caso e' ingiusta,
e' cosi', la legge e' ingiusta e la punizione e' assolutamente campata
per aria, se ne e' gia' parlato, e tutti sono unanimemente concordi su
questo... da cio' a non applicarla ce ne passa pero'.... Come farebbe
un CC a giustificare lapresenza della multa per guida con patente
scaduta in assenza di sequestro del mezzo?? a che titolo??
Bisognerebbe andare a prendere "Per le recchie" chi l'ha promossa e
votata in parlamento, quelli sono i veri incompetenti, altro che CC!!!
--
Ciao! Boing 747 (Roma, 34, 125-55-19)
Sierra 2.0tc & Micra 1.0 & Leo 2 ½  Driver
*Buscemi Fans Club*

 Diego® wheel manager® [o00]===OOOO===[00o]
--


 Evviva abbiamo messo dentro Vanna Marchi, finalmente giustizia fatta.
Come no! Esistono solo le Wanne Marchi da arrestare e in ordine decrescente
tutti gli altri sono da sculacciare ....
Hai un senso della Legge molto personale anche tu, a quanto pare: Legge
flessibile a seconda dell'individuo che commette infrazione o reato.....
Fai una proposta parlamentare ... ci sarà senzaltro qualcuno disposto a
seguirti! Di gente con la coscienza sporca ce n'è tanta!


 multare chi va a 51 orari in tangenziale!!!!
ehehehehe ... come Uffciale dei "Caramba" sorrido con pena a chi non sa
avere rispetto per gli altri ma come DiegoŽ di IDA ... userei quei 104 kg di
umana comprensione che ho per spiegare meglio il lati duri del mestiere!!!!
Apppppppropositoooo ... ho qui la foto della tua Sierra sul GRA a 180 km /
H: vieni subito a Milano a consegnarmi la tua patente!!!!!!!!!
:-bbbbb
--
DiegoŽ wheel managerŽ [o00]===OOOO===[00o]


 H: vieni subito a Milano a consegnarmi la tua patente!!!!!!!!!
non posso,  e' scaduta da 5 anni!!!! :-DDDD


 non posso,  e' scaduta da 5 anni!!!! :-DDDD
Ti sequestro la Batmobile nel tuo Box e in più ti requisisco la moto e la
Micra!!!!!!
E adesso?
;-)
Diego® wheel manager® [o00]===OOOO===[00o]


 Diego® wheel manager® [o00]===OOOO===[00o]
--



guarda che se lui vede la buonafede ti lascia andare.
(a me e' successo decine di volte) i carabinieri in questo sono
i piu' elastici e interpretano le leggi, oltre ad applicarle.
Poi se s'e' trovato davanti una persona che aveva un cervellino ino
ino, si sa i caramba entrano pure nella testa degli spilli...  :-)))
Ciao
Mototopo

Forse non hai capito che il mio riferimento a WM è ironico esistendo maghi
di gran lunga più pericolosi (vedi quel mago Nascimento di Berlusconi).
Ritornando in tema forse tù non hai letto bene il post di 100%palinha dove
lo sceriffo ligio al dovere chiama il carro attrezzi (e tutti sanno perchè)
e dove lo stesso diceva che se il tono fosse stato diverso allora poteva
chiudere un'occhio...
Stefano

l'unica cosa su cui posso protestare, al di la dell'essere giusto o no
il fermo del veicolo, e' che lasciare a piedi una persona di 70 anni
non e' una bella mossa.
Ma se fermano un invalido cosa fanno, lo scaricano in mezzo a un
campo?
Su questo punto diciamo che e' premura, al di la della legge,
assicurarsi di non lasciare una persona in difficolta'. In ogni caso
e' vero che il "passaggio" in macchina dai carabinieri e' forse fuori
regolamento (e se gli sparano addosso e tu sei dietro?)
Mah, come si risolve sta cosa????

flessibile a seconda dell'individuo che commette infrazione o reato.....
Che e' esattamente quella vigente. Secondo te se fermano la moglie di
un deputato con la patente scaduta sulla macchina del marito gliela
sequestrano?
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

 non e' una bella mossa.
penso che questo sia l'argomento forte per un'eventuale protesta.
Marco

 Mah, come si risolve sta cosa????
Chiamando un taxi?!?
SZ1

 sequestrano?
Cosa vuoi asserire? Che di fatto, siccome a Veronica Lario non verrebbe
chiesta mai la Patente, non deve essere chiesta a nessun altro cittadino
italiano? Io NON ho discusso in merito alla Giustizia Italiana in genere nè
espresso alcuna opinione in merito alla norma che prevede il fermo della
vettura ma ho semplicemente replicato ad una offesa gratuita al carabiniere
di turno: da qui a parlare delle innumerevoli eccezioni che girano attorno a
noi tutti i giorni ne corre!
Cerchiamo di distinguere ciò che è ingiusto e su cui possiamo essere tutti
d'accordo dalle offese gratuite a poliziotti e carabinieri che fanno
semplicemente il loro lavoro -e che ahimè talvolta sanzionano anche noi o
nostri parenti- ma che non possono essere accusati di avere "una
intelligenza ridotta" solo perchè hanno multato la mamma ... suvvia ... sono
discorsi da prima elementare.


 SZ1


 Chiamando un taxi?!?
Rotfl!!!
--
DiegoŽ wheel managerŽ [o00]===OOOO===[00o]


semplicemente il loro lavoro 
Tutti bei discorsi sui quali posso anche essere d'accordo. Peccato che
la realta' del nostro paese (come di molti altri....) sia che ci sono
alcune persone che fanno sempre e comunque quel cazzo che gli pare
senza venire mai toccati mentre per il cittadino comune (che paga le
tasse e quindi sarebbe il vero datore di lavoro delle forze
dell'ordine) si applica la norma in modo assolutamente rigido.


 stata fermata per un controllo, in aperta campagna, mentre era alla
[cut]
Poco male...la prossima volta cammina con 30 Euro nella patente e non 
ci saranno problemi. Ho gomme non omologate (due pollici in più, da 15 
a 17) e anche accorgendosi (gli sbirri) dell'infrazione, non mi hanno 
mai multato né detto nulla... naturalmente le vecchio 60mila tra 
patente e libretto non c'erano più


se lei attacca con "non sa chi sono io" sicuramente...
Ciao
Mototopo

 guarda che se lui vede la buonafede ti lascia andare.
Eccerto! Poi mi dici tu cosa ci scrive sul verbale di controllo, alla voce
"Scadenza di validità della patente"?
Poi scusa, se io ipotetico CC ti devo fare un favore lasciandoti andare *a
rischio di punizioni e denunce*, almeno tu vuoi avere la compiacenza di
mostrarti cortese e dispiaciuto per l'accaduto, invece di fare come la mamma
di nonricordopiùchi che si è anche incavolata?


 Meno male, hai visto? Qualcuno si è preoccupato per te.
Però alla risposta "non siamo mica un servizio taxi", io l'avrei preso a
sprangate.
Manco avesse fermato Mickie e Mallory di Natural Born Killers.
Cla.

fulminata...
Da 1 mese? SACRILEGIO!!!! A me pare proprio una bazzecola burocratica,
soprattutto al confronto di tutti quei teste di c. che passano ogni
giorno davanti agli stessi cc con il cellulare in mano e la cintura a
riposo e che mettono continuamente a rischio la MIA vita.

Comunque lo stesso carabiniere ha ammesso la follia totale di questo.
Non e' una gran soddisfazione, ahime', comunque grazie per i consigli.
Ciao

di nonricordopiùchi che si è anche incavolata?
Veramente mia madre non si e' incavolata da subito e a prescindere, ma
solo dopo la chiamata effettiva del carro attrezzi, quando si e' resa
conto con chi aveva effettivamente a che fare.
Tra l'altro mi vien da ridere (anche se dovrei piangere) a scoprire
che il padre di un mio amico, qualche mese fa, l'hanno fermato con la
patente scaduta da 2 anni e gli hanno detto: <<vada a rinnovarla,
arrivederci>>. Bah! Questo non e' un eccesso dall'altra parte? Ma la
legge allora la si rispetta solo quando si hanno i cazzi propri e poi
ci si ripara dietro ai giuramenti!

merda contro i Carabinieri.
Neanche io l'ho fatto ne' mi sogno di farlo essendo tra l'altro il
fratello di mia madre stessa un ex-carabiniere. Io ho gettato merda
contro QUEL CARABINIERE (v. spiegazioni in risposta a Diego).
Ciao

apostolo o un uomo?
Tralasciando il discorso religioso che non rientra nelle mie
competenze ne' nel mio bagaglio culturale di "credenze e
superstizioni" , mi sento di dire che siamo si' tutti uomini, ma
dovremmo ALMENO TENDERE a comportarci come uomini migliori (=apostoli
nella visione cristiana), altrimenti tanto valeva rimanere scimmie.
Ho paura che qui siamo sfociati nel palesemente OT e suppongo sia piu'
corretto continuare eventualmente la discussione in privato, la mia
mail e' a disposizione.

per tentare di farlo... 
cioe' se nessuno pensasse di usare la forza e la prepotenza per
risolvere i problemi?... mmmmh... non la pensavo come drugo, ma se la
metti cosi'... quasi quasi...

patente e libretto non c'erano più
Appunto... giuramenti... nei secoli fedele... bah! (sempre riferito a
QUEL PATICOLARE CC DISONESTO CHE HA PRESO LE 60karte, NON A TUTTI I
CC... devo specificarlo ogni volta o d'ora in avanti posso darlo per
scontato?)

ha punito tua madre....
Ho dato spiegazioni in merito al mio insulto in risposta a Diego e
ribadisco di non essermi rivolto all'arma in generale (il fratello di
mia madre, nonche' mio zio, ne ha fatto parte), ma al singolo
rappresentante.
In secondo luogo ti invito a rivedere il tuo concetto di rispetto. Il
rispetto lo si concede alle persone, quella verso le cosiddette
"istituzioni" si chiama "timorosa riverenza".
Ciao

 DiegoŽ wheel managerŽ [o00]===OOOO===[00o]
LF

risolvere i problemi?... 
Vedo che travisare il senso delle parole ti riesce bene.
Non importa.
VK!

soprusi.
D'accordissimo su tutto. Vorrei solo aggiungere che potrebbero anche
ricordarsi che, essendo stipendiati con le nostre tasse,  quando hanno
a che fare con un cittadino onesto si trovano di fronte a un loro
datore di lavoro. Non pretendo deferenza ma almeno rispetto. Nel caso
specifico c'era di mezzo anche una persona anziana.
Naturalmente non si vuole generalizzare, i rappresentanti delle forze
dell'ordine sono moltissimi e come dappertutto ci saranno
comportamenti diversi.


 mail e' a disposizione.
non ho mai detto di essere di opinione diversa ..
:-)
--
Diego® wheel manager® [o00]===OOOO===[00o]


 Senza rancore.
Guarda .. a me personalmente interessa assai poco che nel proprio intimo
molti abbiano la convinzione della totale deficienza intellettiva delle
forze dell'ordine. Mi incuriosisce altrimenti il sistema ormai scontato
secondo il quale chi subisce una contravvenzione si appella immediatamente
senza remora alcuna (insultando poi), chi provoca un incidente chiede il
concorso di colpa, chi commette reato (vedi Sgarbi/Tapiro) č capace di
controdenunciare candidamente ....  ma poi, in conclusione ... non sbaglia
mai il cittadino? Nessuno che sia piů in grado di dire: si ho sbagliato, non
ho mica ucciso nessuno! E' una vergogna?


ho mica ucciso nessuno! 
Appunto. Ho DIMENTICATO di rinnovare la patente. Pena: sequestro
dell'auto per due mesi!!!! Per questo i CC potevano benissimo chiudere
un occhio, altre volte lo fanno.
Sai perfettamente che per comportamenti oggettivamente molto piu'
pericolosi con l'auto la sanzione e' talmente minore da risultare
quasi insignificante. 


 quasi insignificante.
Non lo discuto ma continuerò a replicare a chi ... per una multa presa ...
avrà voglia di sputare addosso al Carabiniere di turno perchè, purtroppo per
chi si indigna, non è così stupido come lo si vuol dipingere!


:-)
??? Non ho capito... scusa ma non sono assiduo frequentatore di questo
ng (anzi, seguo solo questo mio post, poi sparisco)... anche qui come
su IAMSC l'OT e' largamente tollerato? :)

 auguro di no :) .....
"laureato" č collegato a  <anche in legge>


dovere!
Ma ti riferisci all'episodio del sequestro dell'auto, o all'episodio
di cui parlava Luigi?
Elfer

 ha scritto nel messaggio
Ma ti riferisci all'episodio del sequestro dell'auto, o all'episodio
di cui parlava Luigi?
Se per episodio di Luigi intendi questo
<<.. Nel momento in cui io veda che i due carabinieri che hanno fermato mia
madre vengano radiati dall' arma con pensanti sanzioni per abuso di potere e
medesima sorte tocchi ai superiori che hanno diretto il loro modo d' agire,
saro' perfettamente d' accordo con te.>>... non so di cosa stia parlando.
Premesso che spero bene non volesse dire che se fermano sua madre per un
controllo finisce dentro un Battaglione intero di Carabinieri Colonnello
incluso .... io, nei miei reply (a parte del sano cazzeggio con coloro con
cui ho più confidenza) mi riferisco SEMPRE al tema della discussione del
thread . Se poi vogliamo ampliare la discussione alle opinioni generali ...
non ho problemi ma il thread assume un aspetto sempre più OT.
:-)
Ciao Elfer


thread 
Ok, chiaro.
Elfer

 ha scritto nel messaggio
-No, non intende questo, ma forse l'episodio in questione e' bene che
-lo racconti lui stesso.
Non credo di esserne a conoscenza ma non ho intenzione di approfondire una
discussione puramente retorica sulla giustizia terrena!!!
-M'era solo venuto il dubbio, leggendo il tuo post, se tu ti riferissi
-all'episodio della mamma di '100%Palinha' (sequestro della vettura
-ecc.) o piuttosto a quello, che credevo ti fosse noto, della mamma di
-Luigi (sul quale concordo con lui nel definirlo a dir poco indegno).
Puň essere ma credimi ... ci sono carabinieri indegni, poliziotti indegli,
finanzieri indegni ... e medici indegni, avvocati indegni, magistrati
indegni, notai indegni, agenti di borsa indegni, banchieri indegni, manager
indegni, imprenditori indegni, insegnanti indegni, capotreni indegni,
muratori indegni, bagnini indegni ... insomma credo di non inventarmi ora io
la "specie umana"che tutti conosciamo bene.
Mi meraviglia lo scandalizzarsi sul NG.
-Ok, chiaro.
E' sempre un piacere leggerti Elfer!
;-)
--
DiegoŽ wheel managerŽ [o00]===OOOO===[00o]


E' sempre un piacere leggerti Elfer!
Troppo buono... :)
Elfer

 ha scritto nel messaggio
:...se ne abusano, la cosa tende a dare parecchio fastidio, credo ne
converrai,
:perche' diventa difficile far valere le proprie ragioni.
D'accordo con te.


"laureato" è collegato a  <anche in legge>
Scuuusa, avevo letto di fretta... vabbe', tanto era solo una battuta
:)
Ciao

 Diego® wheel manager® [o00]===OOOO===[00o]
LF

 
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*
LF

 chi sono io, se mi ferma la faccio rinchiudere'.
Mi spiace vedere la realtà dall'altra parte dello specchio ma, pur
comprendendo la paura di tua madre dell'eventualità tuttaltro che remota
d'essere affiancata da personaggi poco raccomandabili, sostengo addirittura
sia comprensibile il comportamento di un Agente che come quello in questione
stava paradossalmente eseguendo una disposizione assurda di un superiore.
Luigi ma tu ... hai mai fatto il militare?
Non è bello dover eseguire un ordine che si reputa ingiusto ma lì non puoi
fare altro che ... cambiar mestiere.
:-)
--


*mia* madre ha subito appunto un' angheria 
e allora faccia un esposto...

queste direttive. 
saprai che solo la stradale ha autorita' in autostrada... l'arma in
autostrada manco ti puo' fermare.

Voglio raccontarvi un episodio [cut]
Ebbene ci sono sviluppi interessanti. Vediamo se riesco a spiegarli
per benino perche' e' una cosa un po' complicata.
Mia madre al momento della constatazione si e' rifiutata di firmare e
ritirare il verbale (reazione irrazionale dovuta all'arrabbiatura),
che ci e' quindi stato spedito a casa con i 5.16 euro di spese postali
aggiunte. 
INSIEME... ci hanno spedito anche una constatazione dei danni presenti
sulla vettura... constatazione fatta NON in nostra presenza (cioe'
DOPO l'avvenuta rimozione... i danni potrebbero essere imputabili al
tragitto con il carro attrezzi) e al fondo della stessa constatazione
c'e' scritto che mia madre SI E' RIFIUTATA DI FIRMARLA! Questo e'
FALSO, FALSO, FALSO! A mia madre NON E' STATA PRESENTATA ALCUNA
CONSTATAZIONE DEI DANNI SUL VEICOLO DA FIRMARE e questa e' stata
redatta in sua assenza presso il deposito ACI.
Piano, piano... non affrettate i giudizi... non ci attaccheremo a
questo cavillo per farci risarcire, ma ci limiteremo a scrivere una
lettera dove CONFERMIAMO tutti i danni rilevati facendo pero' notare
la scorrettezza del comportamento di chi in altre occasioni si
pavoneggiava tanto di essere LIGIO al dovere e di "eseguire soltanto
degli ordini".
Ciao

fare altro che ... cambiar mestiere.
No, scusa, ma questo ragionamento l'ho gia' sentito e mi sento male
quando ritorna (a volte ritornano...). Mi pare si dicessero cose
simili a Norimberga o da quelle parti e, mi spiace, ma non puo' essere
considerato accettabile, in qualsivoglia caso, dal piu' banale al piu'
paradossale. Ma ti rendi conto? Se una circolare diceva di sparare
agli ultrasessantenni per alleggerire il lavoro dell'INPS lui doveva
eseguire?
Se fare il militare significa annullare la propria coscienza e la
propria intelligenza sono felice del mio futuro esonero. Comunque so
che non e' cosi', ma mi rattrista vedere che esiste ancora chi pensa
che cosi' debba essere.

 Diego® wheel manager® [o00]===OOOO===[00o]
LF

 Mototopo
LF

 Mototopo
LF

 che cosi' debba essere.
Bravo! Sei fortunato: puoi scegliere tra il servizio civile e il servizio
militare ma sei sei ancora più giovane (leva 1985) potrai addirittura non
farlo obbligatoriamente.
Non rattristarti troppo e piuttosto, visto che si così giovane, impara a
comprendere che il mondo non è fatto solo di no-global e popolo di senza
padroni. Piuttosto, senza ipocrisia ma probabilemente sei ancora troppo
giovane per sapere cosa è un "posto di lavoro" in una Azienda, immaginati
che differenza c'è tra l'obbedire ad un capo e l'obbedire ad un graduato?!


 permetti.
Su questo sono d'accordo con te.
--
DiegoŽ wheel managerŽ [o00]===OOOO===[00o]


 perfettamente inutile.
non e' del tutto inutile. Finisce comunque nel CED del Viminale e ogni volta
che si indaghera' su di loro o si valuteranno per promozioni o trasferimenti
verra' fuori il Vs esposto.
Marco

 degli ordini".
Spero tu riesca ad ottenere soddisfazione.


 Su questo sono d'accordo con te.
e aggiungiamo che non impedire cio' che si ha il dovere di impedire equivale
a compierlo. 
Marco

 verra' fuori il Vs esposto.
Perfetto.


 propria intelligenza sono felice del mio futuro esonero.
Traggo dal Manuale informativo per la leva:
Regolamento di disciplina militare
Art. 25 comma 2: "Il militare al quale venga impartito un ordine che non
ritenga conforme alle norme in vigore deve, con spirito di leale e fattiva
partecipazione, farlo presente a chi lo ha impartito dichiarandone le
ragioni, ed è tenuto ad eseguirlo se l'ordine è confermato".
D'altra parte è anche previsto che, se un ordine è contro legge, non bisogna
eseguirlo e bisogna informarne i superiori. Ciò però significa, come puoi
ben capire, l'ostracismo immediato da parte del corpo di appartenenza nonché
lo stroncamento della carriera.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver - PPCSP member
ICQ 49579941



questo lo dovrebbe decidere il giudice.
l'esposto si fa se si ha ragione, non se si sa di potere vincere.
se i signori in questione sono veramente mascalzoni, esposto oggi,
esposto domani al terzo che gli arriva il giudice cominci a apensarci
su, testimonianza assente o presente che sia.
Ciao
Mototopo



si lo possono fare se pensano che trasporti armi o droga, ma non
possono fare multe in riferimento al codice della strada, perche sono
fuori dalla loro giurisdizione.
Se vedi dei CC in autostrada, non sono di servizio, e se lo sono e'
una fase di trasferimento.
Ciao
Mototopo

che differenza c'č tra l'obbedire ad un capo e l'obbedire ad un graduato?!
Ora sei tu che cerchi il flame.
Noglobal? Senza padroni? Ma da dove cazzo esci? Ma che cazzo c'entra?
Bah. 
Per discorsi di questo genere ti invito su it.sociale.globalizzazione,
ma non ha nulla a che vedere con la questione di cui stavamo scrivendo
fino al post precedente e non capisco perche' ti sia dovuto andare a
invischiare in roba simile. E stai tranquillo, che su isg non ti
censurero' i post in base ai contenuti.
Comunque ho 25 anni compiuti ieri.
Ciao

lo stroncamento della carriera.
Non e' un buon motivo per diventare complici di un reato. Non e' una
giustificazione e non puo' essere un'attenuante. Ma secondo me siamo
finiti OT anche all'interno del discorso gia' OT che stavamo facendo.
Grazie comunque.
Ciao


il processo di Norimberga ci ha insegnato che le cose non 
stanno cosi'.
Ciao
Mototopo

 Mototopo
LF

 stanno cosi'.
Io ho semplicemente citato.
E cmq mi vuoi paragonare i crimini del processo di Norimberga ad una patente
scaduta?
Dai...



io ricordo di un poliziotto , qui a Roma,che aveva il vizio, quado era
in borghese con auto privata, di incazzarsi con la gente e ogni tanto
minacciare con la pistola di ordinanza...
2 volte fu fatto l'esposto.
al primo il giudice disse che forse non era stato lui, magari era uno
con un auto uguale alla sua, e con una targa falsa, al secondo esposto
per la stessa circostanza fu inculato per abuso delle armi.
(ovviamente minacciare uno con la pistola per un semaforo e' diverso
dall'applicare la legge alla lettera...)
Ciao
Mototopo

scaduta?
si lo so che hai citato...  voglio solo dire che se esegui un ordine
ne hai il 100% della responsabilita'...  non e' che se il comandante
te lo conferma sei assolto dal'avere una coscienza, era un discorso
piu' ampio, su argomenti forse OT ma piu' importanti che una patente.
a cinghia' mica ce l'ho co tte   :-)))
Ciao
Mototopo