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Titolo: Per i giovani l'elettrico vince tutto...

Quando ho detto a mia figlia se ha controllato l'olio della macchina mi 
ha fatto due occhi così: "Ma come l'abbiamo cambiato l'anno scorso!"
Per loro l'elettrico è perfetto: alla sera attacchi la spina come il 
telefono, la manutenzione è ridotta all'osso, la gestisci con il 
telefono. Cosa vuoi di più? Tanto la meccanica quando fanno la patente 
non gliela insegnano, le spie ormai son desuete, si capisce meglio dai 
messaggi sul display... Non parliamo poi del rumore... meglio sentire la 
playlist o i vocali degli amici.
Giusto per curiosità, qui sul ng gli "elettrici" sono i più giovani e i 
pro-termico sono i dinosauri?
 
 
mauro

 pro-termico sono i dinosauri?
 
Probabilmente tua figlia avrebbe risposto cosi' anche 30anni fa.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 50)
"Vags are for fags." 
 


Però anche io non sono contento a cambiare l’olio tutti gli anni: o meglio
reputo più corretti i tagliandi a scadenza kmetrica che temporale. L’olio
mica invecchia.
Comunque io ho ormai passato i 40 ma un elettrica la prenderei anche
domani: condizione sine qua non è il rapporto prezzo/prestazioni/autonomia.
Per ora non ci siamo ancora (siamo vicini ma manca ancora qualcosa), per
quello ho preso un V8 per ingannare l’attesa.
 

 Probabilmente tua figlia avrebbe risposto cosi' anche 30anni fa.
 
Ma mica solo sua figlia.
Il 90% della gente che usa l'auto (alfisti e guidatori di catorci esclusi) 
non è che si preoccupi di sapere quanto olio c'è nel motore.
Non siamo più negli anni '80 da mo'...
 
-- 
We only write our names in sand

 Non siamo più negli anni '80 da mo'... 
 
c'erano anche allora...

 una gomma, portare carburante o, vista quest'anno, le catene da neve...
 
Per il cambiare la gomma, c'è da dire che oggi sempre meno vetture ti 
danno la ruota di scorta.
Se c'è, spesso è un optional costoso.
Inoltre, è un lavoro non proprio alla portata di tutti tra pesi da 
movimentare e bulloni incastrati.
Non credo che nemmeno 30 anni fa la figlia di maurino sarebbe riuscita a 
cambiare la gomma da sola (e all'epora erano pure da 13', non 16' come 
ora).


 movimentare e bulloni incastrati.
 
L'ultim volta che ho bucato ho provato a svitare i bulloni ma non ci 
sono riuscito.
Rassegnato ho chiamato un gommista.
Venuto il gommista con la chiave a croce e neanche lui è riuscito a svitare!
E' dovuto tornare in officina a prendere un tubo/prolunga per fare più leva.
La mia autostima, messa inizialmente in discussione, non è stata 
incrinata in quell'occasione

 ora).
 
intendevi 19"?
 
ciao, Oge

 basti vedere il fioccare di polizze con assistenza stradale per cambiare una gomma, portare carburante o, vista quest'anno, le catene da neve...
 
Cioè sali, trovi un tratto innevato, ti fermi chiami e aspetti presumo almeno 1 ora (ad andare bene) e arriva il carro attrezzi. Ti mette le catene, scollini, dopo 10km la strada ridiventa pulita. Ti rifermi, richiami il carro attrezzi, riaspetti 1 ora...
 
A.

 pro-termico sono i dinosauri? 
 
Decisamente elettrico, ma non come i telefoni di oggi che faticano ad arrivare a sera
 
Una settimana di utilizzo deve farla, nel mio caso circa 350km

 Una settimana di utilizzo deve farla, nel mio caso circa 350km
 
Eccoti l' elettrica per te e non solo:
 
https://www.youtube.com/watch?v=nssJ-VoT7-M
 

 mica invecchia.
 
Insomma, non invecchia nella latta, ma dopo che lo cuoci per mesi e lo 
contamini con porcherie di combustione e metalli vari direi che 
invecchia eccome...

 
https://www.youtube.com/watch?v=nssJ-VoT7-M
 
 
Lo stavo guardando proprio ora. Molto bella, come la ID4
 
Ma troppo grossa. Vediamo le sorelle della ID3

Il 26/04/21 09:43, El_Ciula ha scritto:

Certo ma se è rpevisto che duri 30k km o 2 anni per Audi, perchè ad 
esempio tante altre case ti dicono che dopo 1 anno anche se non hai 
fatto il kmetraggio previsto lo devi cambiare?
Per caso si ossida?
Non mi risulta sia igroscopico come quello dei freni.
Quindi sono tutte balle: se fai poca strada (ovvio se fai solo città è 
diverso) non si rovina e puoi benissimo aspettare il kmetragggio per 
cambiarlo.

 cambiarlo
 
e nel frattempo cosa mangia la rete di assistenza?
le case lasciano margini abbastanza bassi sul nuovo e chiedono impegni pesanti ai conce. da qualche parte i soldi per stare aperti dovranno pur venire ...


se non sei in grado di farlo, devi farlo fare a qualcun altro. O stare a casa
 
ciao, Oge

 se non sei in grado di farlo, devi farlo fare a qualcun altro. O stare a casa 
 
esiste l'alternativa di inchiodarsi a 1/2 salita, di traverso, causare 2 km di coda e far passare qualche ora di diversamente divertimento  a qualche centinaio di vacanzieri ;P
mica è una battuta, succede eh ...

maurino ci ha detto :

cominci con tua figlia per passare a "loro"?
 
-- 
[CFWS]

 fatto il kmetraggio previsto lo devi cambiare? 
 
Mah, un mix fra forzarti a fare i tagliandi ma non solo quello. Poiché il riferimento è molto al gruppo Toyota, fai conto che nelle ultime ibride mettono olio dedicato 0W-17, in motori che continuano ad accendersi e spegnersi in cicli mediamente del 50%, una qualche ragione a tenere l' olio fresco c'é.
 
Se poi uno in un anno fa 3000 km. una qualche domandina su cosa prende una ibrida a fare me la porrei.
Così come  se dovesse spararsi 70000 km. tutti in autostrada, stante perlomeno l' attuale prezzo del gasolio.
 

 svitare!
 
ROTFL! Un gommista che non sa nemmeno usare gli attrezzi, cambialo!

 le case lasciano margini abbastanza bassi sul nuovo e chiedono impegni pesanti ai conce.
 
Forse non hai mai acquistato un pezzo di ricambio, magari un pezzetto di 
plastica che dovrebbe costare qualche centesimo e invece...
 
Per non parlare dell'olio, un prodotto industriale venduto in italia al 
triplo del prezzo del Barolo.

 plastica che dovrebbe costare qualche centesimo e invece... 
 
appunto ... per i conce margini bassi sull'auto nuova, recuperano su officina, ricambi, usato, finanziamento.
e tanto più un pezzo è specifico (lo trovi dal conce o t'attacchi) e tanto più lo pagherai, se non il pezzo il tempo per cambiarlo.

 e tanto più un pezzo è specifico (lo trovi dal conce o t'attacchi) e tanto più lo pagherai, se non il pezzo il tempo per cambiarlo.
 
A parziale giustificazione dei concessionari, segnalo che per avere lo status di "concessionario" e non di semplice rivenditore, magari multimarca, le case madri richiedono determinati standard solitamente onerosi, come il mantenimento di un magazzino ricambi o l' obbligo di aggiornamento periodico dei dipendenti, e persino un arredamento adeguato e riconoscibile per il marchio.
Insomma, son tempi duri pure per loro. Per cui, se poi andate a comperare uno stupido ricambietto e lo trovate incredibilmente caro, ringraziate più le case che non i concessionari, che sono obbligati a spalmare i  costi di gestione.
Qui in zona non vi dico quante concessionarie abbiano chiuso i battenti.

 Qui in zona non vi dico quante concessionarie abbiano chiuso i battenti
 
qui un paio di sicuro ...

 persino un arredamento adeguato e riconoscibile per il marchio. 
 
quello c'è da secoli e molti fanno ridere (per non dire piangere), altri pacchiani a dir poco tipo quelli ferrari o maserati che devono avere una sala d'attesa dedicata anche per un tagliando :D preferisco sempre Peppino dove mentre ti cambia l'olio ti parla di figa e motori :P


sì, perchè credo che sia un comportamento abbastanza generalizzato, anzi 
penso che mia figlia forse fra le sue conoscenti/amiche è una delle 
poche che ha visto un cofano aperto o ha cambiato (con il mio aiuto) le 
gomme della macchina).
 
mauro

maurino ci ha detto :

i miei figli e loro amici schifano le elettriche e sbavano per auto 
performanti a benza...tutto è soggettivo
 
-- 
[CFWS]

 performanti a benza...tutto è soggettivo 
 
Beh ovvio ad oggi le elettriche sono tutte berline o monovolume. Le testa sono veloci, ma non sportive
 
Prima o poi uscirà una spider con 250cv messa bene e con costo non elevato : Adios MX5 e compagnia

Il 26/04/21 13:43, Zotto T ha scritto:

Quoto in pieno. Inoltre mantere un magazzino ricambi adeguato e fornito 
non è cosa facile.
Poi ci sono le case di peracottari che dopo nemmeno 15 anni non hanno 
più i pezzi di ricambio.


come le Mustang che riempiono i garages...

 come le Mustang che riempiono i garages...
Beh è più facile vedere una Mustang di tante altre sportive


vero? a casa tua, per esempio :D

 Insomma, son tempi duri pure per loro. Per cui, se poi andate a comperare uno stupido ricambietto
 
Terminale antenna Yaris, 46 euro scontati. Che l'ho lasciata lì, mi pare ovvio (8,50 euro su Amazon fatta meglio dell'originale), però si giustifica male anche con quanto sopra.
 
LG

 Non siamo più negli anni '80 da mo'...
 
Per mia moglie l' auto deve accendersi muoversi e non dare problemi, poi 
ogni due anni fa la revisione fine, il resto non le interessa.
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 50)
"Vags are for fags." 
 

 Prima o poi uscirà una spider con 250cv messa bene e con costo non elevato
 
In pratica la Mx5.


 Rassegnato ho chiamato un gommista. 
 
Io ho un aziendale: chiamato il numero verde.
E' arrivato un carro ben attrezzato ma anche in 2 non siamo riusciti a svitare i bulloni usando una chiave e facendo leva con un tubo metallico...
Alla fine ha caricato l'auto e siamo andati presso un officina convenzionata, fortunatamente vicina.
Li sono riusciti a svitare i bulloni ma la ruota non veniva via.
Alla fine hanno usato una mazzuola.
All'interno c'erano delle durissime incrostazioni tra il mozzo e il cerchio in lega.
Il tizio dell'officina ha detto (cito testualmente): "alla lunga si fanno ste incrostazioni tra il metallo del mozzo e la lega del cerchione...quasi una saldatura".
Non so se è un iperbole o ha detto qualcosa di sensato.
 
Dopo questa esperienza  mi faccio domande sulla effettiva utilità di avere in auto gli attrezzi.
 
Ah...non avevo la ruota di scorta ma un ruotino. 
Quindi poi mi è anche toccato di passare al noleggio per far montare una gomma seria.
 
 
A.


No, siam d'accordo su questo la vedo come te, pensavo si parlasse di 
diversi anni (5), ma due ci stanno eccome.

 In pratica la Mx5.
 
Un'evoluzione, perchè una spyder così pesa al max 1300 kg con un baricentro che non ha manco l'Elise, fa lo 0-100 in meno di 5 secondi e ha 400km di autonomia (non molto diverso da quelle a benzina)
 

Il 27/04/21 10:13, El_Ciula ha scritto:

Certo, se iniziano ad essere un po' troppi è diverso.
Anche se adesso devo decidere cosa fare con la miata: il mio meccanico 
dhi fiducia ha chiuso. Fa si e no 1000km all'anno, in estate: sono due 
anni che non le cambio l'olio. Un paio potrei anche aspettarli, vedremo.
 

 anni che non le cambio l'olio. Un paio potrei anche aspettarli, vedremo.
 
Anche la Y di mio padre fa 1000 km l'anno e glielo cambio ogni 5, farlo
piu' di frequente sarebbero proprio soldi buttati.
 
-- 
mangi (55, 421+260+60, MB)
La bmw mappata ha guadagnato 70 CV:
https://imgur.com/UAkmOhX
 
Ecco il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

 
 
Ma infatti: tra l'altro li fa non in città, trattandola bene 
(scaldandola rpima di tirarla eventualmente).
Quindi non vedo come si possa rovinare l'olio.

 sono riuscito.
 
Capitato una volta anche a me: gli attrezzi in dotazione all'auto (a 
noleggio) erano inutilizzabili.
Ho prima dovuto trovare qualcuno che me ne prestasse di decenti, poi ho 
cambiato la ruota.
 
Poi c'e' il caso autostrada: se mi dovessi fermare dove non c'e' una 
piazzola o magari neanche la corsia di emergenza, col cavolo che mi 
metterei li' a cambiarla.
 
Quindi alla fine l'assistenza ci vuole comunque. Se poi in certi casi e' 
piu' comodo farne a meno, ben venga.

 400km di autonomia (non molto diverso da quelle a benzina)
 
Certo 400km e 1300kg trova l' errore, se non scrivi cazzate non stai bene?


 Certo 400km e 1300kg trova l' errore, se non scrivi cazzate non stai bene?
 
in realtà scrive cazzate perche' non sta bene, ma ormai e' conclamato
 
che poi, come faccia a battersela con l'Elise che pesa la metà, non si sa, specie nell'handling

 incrinata in quell'occasione
 
Oggi il 90% dei gommisti stingono le gomme troppo.[1]
Perchè poi il 90% degli utenti perderebbero una ruota se si allenta e 
cmq non la saprebbero cambiare.
 
 
[1] amico:" no il mio usa la dinamometrica!" Ah sì? guarda come fa e a 
quanti Nm la mette. La mettono magari giusta (tipo 180) ma dopo lo 
scatto ci danno un altro colpetto...

 Quindi poi mi è anche toccato di passare al noleggio per far montare una gomma seria.
 
eh io invece trovo la risposta alla mia di domanda.
"faccio bene a sbattermi a portare l' auto solo da mio fratello oppure a 
farmi ste cose io nonstante abbia un gommista di fronte all' ufficio?"
 
Sì faccio bene, anche xkè non è che sia sempre facile e immediato avere 
un carro attrezzi, un officina aperta ecc ecc.
 
negli ultimi 3 anni mi è capitato 2 volte (l' ultima il mese scorso) di 
trovare una gomma a terra. In entrambi i casi ho fatto da me in meno di 
1 ora. Se chiamavo il carro attrezzi minimo ci lasciavo 2 ore.
Ed è il caso fortunato: se fori di domenica e nella provincia non c'è un 
gommista aperto aspetti il lunedì mattina! (capitato anche questo, 7 
anni fa)

Il 28/04/21 09:36, Jk ha scritto:

Quoto, tutte le volte che mi hanno stretto gli altri le ruote ho 
sacramentato a smontarle (solo un gommista a Milano me le faceva giuste, 
ma sono 100 e passa km da casa mia adesso e quindi nulla): sono arrivato 
ad avere praticamente per tutte le auto 2 set di cerchi e quando devo 
cambiare le gomme porto solo i cerchi e poi me li monto io.

Il 28/04/21 09:33, Jk ha scritto:

Giusta per un 17 di testa (M12) sarebbe 120...

 cambiare le gomme porto solo i cerchi e poi me li monto io.
 
idem.
La mattina che mi son trovato la gomma a terra (vite raccolta nel mio 
giardino, credo) ho aperto il garage degli attrezzi, preso il crick 
idraulico, una gomma estiva, buttato nel baule la forata, scaricata al 
gommista che l'ha "tappata" ma poi me la sono ri-montata io, a casa, 
approfittandone per far fare il lavoro anche al figlio piccolo (6y)
Vedessi che soddisfazione aveva a sollevare lui un auto col crick!

 Giusta per un 17 di testa (M12) sarebbe 120...
 
mi pare parlassimo di una testa di 19
Cmq son sfumature: quando ho cambiato le gomme di una amica, quelle si 
mi pare da 17, dovetti prendere un tubo da 1m e fare molta forza. Ed io 
di forza ne ho...
Quindi saranno stati portati ad oltre 200 Nm

 scatto ci danno un altro colpetto...
 
il mio usa la pistola e poi a terra stringe con dinamometrica, taratura sconosciuta ovviamente identica per tutto dall'auto al TIR

 il mio usa la pistola e poi a terra stringe con dinamometrica, taratura sconosciuta ovviamente identica per tutto dall'auto al TIR
 
cosa non si fa per contentare chi guarda :D

 cosa non si fa per contentare chi guarda :D
 
certo :D io mi metto lì a guardare/parlare soprattutto quando fa' l'equilibratura elettronica :D
 
quando il macchinario segna tipo -0.05g vedo che passerebbe volentieri alla ruota successiva, ma con me lì presente corregge il peso e rilancia il test finché non gli dice OK in verde :P
 
altrimenti a che serve togliere tutti i sassolini dalle scanalature con perizia certosina prima di portargliele? :PPP
 
:D

 
 
grazie della conferma.

Il 28/04/21 10:21, Jk ha scritto:

A chi lo dici: il mio (7 anni) sono tre anni che mi aiuta sempre nel 
cambio gomme (ho le mie 2 più quella di mio padre). Prima gestiva gli 
attrezzi, ma da un paio di anni si diverte a  tirare su con 
soddisfazione l'auto col crick idraulico (grosso). E poi vuole usare la 
pistola pneumatica...

 altrimenti a che serve togliere tutti i sassolini dalle scanalature con perizia certosina prima di portargliele? :PPP 
 
se fossi un alfa li faresti togliere a lui :P
 
 

 quanti Nm la mette. La mettono magari giusta (tipo 180)
 
Eco perche' non si svitano poi.


 pistola pneumatica...
 
vacca, è vero ho comprato la pistola a batteria del Lidl, ma l'ultimo 
cambio lui era via con la mamma,sai che soddisfazione?!

 Eco perche' non si svitano poi.
 
sì ma per me lo fanno apposta: tanto sanno che nessuno oggi se le cambia 
da solo ed è anche assai raro forare oggi.
Mentre se le avvitano giuste e poi magari si allentanto, questi ti 
perdono la ruota prima di capire che quel rumorino è una ruota che si 
sta allentando. A me capitò, molti anni fa su un passo, allora 
frequentavo un gommista vecchio che usava un metro opposto a quello moderno
C'è poi la giusta via di mezzo, anche seun po' è anhce che si stringono 
o allentano da sole.
Io specie sull' opel di mia moglie se non ingrasso poi mi tira scemo a 
levare il cerchio dal centraggio.

 Mentre se le avvitano giuste e poi magari si allentanto
 
Se sono avvitate giuste non si allentano.


 Se sono avvitate giuste non si allentano.
 
boh non lo so, in effetti a me non si sono mai allentate e di regola le 
trovo più dure al limite. Cmq da quando do un tocchetto di grasso sulla 
vite gira tutto meglio.
Tendo a pensare che in certi casi il problema sia la mancata lubrificazione.

 incrinata in quell'occasione
Ma una cosa va detta: le chiavi in dotazione fornite dal
costruttore hanno sempre fatto schifo. Io ho una chiave a
croce, dall'aspetto decisamente vissuto, acquistata non mi
ricordo piu' quando, che e' la prima cosa che metto dentro
l'auto nuova.
 
E mi e' capitato di usarla giusto l'anno scorso. Nonostante
che fossero anni che non mi capitava, ho inserito la chiave
sulla testa del bullone, messo un piedi su un braccio,
le due mani sull'altro braccio, e attento a non sforzare la
schiena (che i miei annetti li ho), premendo piu' con il
piede, che tirando, ho fatto lanciare al bullone un tale
stridio di protesta (tanto era bloccato) che nel parcheggio
qualcuno si e' voltato. E cosi' anche per gli altri 3 bulloni.
 
Diciamo che chi non l'ha mai fatto prima, forse non conosce
i trucchi ... e magari manca anche di convincimento (ho
notato che su uno parte con l'idea che probabilmente non
c'e' la puo' fare, poi si arrende subito).
 
 

 Ah...non avevo la ruota di scorta ma un ruotino.
 
Il concetto non cambia.
