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Titolo: Il diesel è morto anche per Marchionne

CDO
 
Addio ai motori diesel, Marchionne: “Troppi costi”
 
http://motori.virgilio.it/notizie/marchionne-diesel/90736/
 
 
Sergio Marchionne ha parlato a tutto campo nella consueta conferenza stampa 
durante il Salone dell'auto di Detroit.
 
Dopo Volkswagen e Renault, anche Fca sembra orientata a dire addio 
all'alimentazione diesel. Le nuove normative sui diesel sono decisamente più 
restrittive rispetto a qualche anno fa e le metodologie per i test faranno 
aumentare i costi della tecnologia del gasolio.
 
A proposito di alimentazioni, Marchionne ha detto: "Per via degli eventi 
degli ultimi anni, il diesel oggi si ritrova con una pessima e ingiusta 
reputazione. Il dato di fatto è che l’adeguamento dei motori al prossimo 
step delle norme europee sulle emissioni lo mette a rischio di fattibilità 
economica, con costi che andrebbero al di là di quelli degli ibridi 
elettrico-benzina. Basti un dato, adeguare l’80% dei nostri motori alle 
norme future comporta un investimento di mezzo miliardo di euro. È chiaro 
che a queste condizioni il futuro del diesel nel campo automobilistico è 
seriamente a rischio".
 
Il futuro sarà l'elettrico anche se non sarà un processo immediato. L’apertura 
al settore delle auto elettriche, che fino a quache tempo fa era stata 
sempre lasciata in sordina dal manager italiano, è stata netta.
 
"La Cina e anche l'Europa detteranno i ritmi, e poi è anche un atto dovuto. 
Io non credo che il mondo si sveglierà un giorno e ci saranno solo auto 
elettriche, per ragioni ecologiche ed anche economiche, ma la tendenza è 
quella".
 
E proprio qualche giorno fa al Ces di Las Vegas è stata presentata la 
Chrysler Portal Concept, il primo modello completamente elettrico di FCA. 
Una svolta elettric ama non solo quella in cui Chrysler Portal traghetta 
tutto il Gruppo FCA.
 
Perché oltre ad essere elettrico, il concept FCA anticipa il livello 3 di 
guida autonoma e la tecnologia Vehicle-to-X, cioè la possibilità di scambio 
di informazioni con infrastrutture e altri veicoli. 
 

 CDO
 
sara'...

 Addio ai motori diesel, Marchionne: “Troppi costi”
 
e che dovrebbe fare?
l'andazzo è quello, il motore a nafta ormai pare un appestato.
si adegua ... mica può andare contro il mercato.
 
saluti, davide

Impossibile che non continuino a farli.. a sto punto comprerei ibrido solo se il delta tra il costo iniziale e il carburante diventi a suo favore. E chi ha un diesel euro 5 se lo tenga stretto che verrà rivalutato un casino visto che potrà circolare per un bel po :D


LOL...
-- 
8tto (45,140+73+32+36,MI)
Dieselgate driver.

 casino visto che potrà circolare per un bel po :D
 
Ma anche no, appena tutte le Case avranno un offerta "alternativa" (ibrida 
e/o elettrica) partiranno tutte le limitazioni possibili per favorire la 
vendita del "nuovo" 
 

Dr. Pianale ha scritto:

Appunto!
 
Scusate col diesel in avanzo cosa ci faranno, la corrente per fare andare le 
auto elettriche? 
 
 

le auto elettriche?
 
Entro 5 o 6 anni non ci saranno diesel in avanzo...hanno già tutti smesso di 
spenderci soldi in sviluppo, e chi non l'ha ancora fatto lo sta per fare.
 
Rimarranno solo i diesel grossi, meglio se in condivisione con i mezzi 
commerciali leggeri...
 
In questo, l'affermazione assolutistica di Marchionne è quantomeno 
"ridicola"....qualcuno gli spieghi che è l'AD anche di IVECO...
 

 commerciali leggeri...
 
Tra 5 anni non sarà cambiato praticamente niente, facciamo 15 
ottimisticamente, ok?
 
 

ottimisticamente, ok?
 
Tu sottovaluti quanto faccia gola agli azionisti l'idea di farci cambiare a 
tutti auto, come era successo fra la fine degli anni '80 e inizio '90 con il 
diesel...
 
Fai conto che oggi l'ibrido/elettrico è come era il diesel nel 1987.... 
pensa a che livelli era già arrivato nel 1997
 

 1987.... pensa a che livelli era già arrivato nel 1997
 
Tutto quello che vuoi, ma almeno in italia per me il passaggio sarà molto 
lento e progressivo, non fosse altro che per motivi economici. 
 
 


L'importante è crederci, come suol dirsi...
 
http://www.regione.emilia-romagna.it/notizie/primo-piano/qualita-dell-aria-quasi-300-milioni-e-un-pacchetto-di-90-azioni
 
 
Dal 1 ottobre del prossimo anno divieto di circolazione esteso ai diesel 
euro 4...

 "ridicola"....qualcuno gli spieghi che è l'AD anche di IVECO...
 
dice in campo automobilistico ... io capisco AUTO.
 
NON camion. NON veicoli commerciali. NON trattori agricoli.
 
e comunque servirà (idea mia) qualche lustro per la conversione di tutta la catena di produzione del nafta. l'idea che il nafta è il MALE per quanto scema comunque prende sempre più piede.
 
però la torta di una sostituzione di massa delle auto è troppo golosa, si potrebbero bruciare i tempi.
joseph goebbels aveva assolutamente ragione :o) sulle panzane eh ...
 
saluti, davide

lento e progressivo, non fosse altro che per motivi economici.
 
ma tu hai rimosso quanto costavano di più le turbodiesel, rispetto alle 
benzina, 30 anni fa?
 
La gente allora se n'è sbattuta i coglioni di fare i conti, rincoglionita 
dall'effetto pompa, se ne sbatterà anche adesso rincoglionita dall'effetto 
ibrido
 

joseph goebbels aveva assolutamente ragione :o) sulle panzane eh ...
 
OGGI è una panzana...IERI mica tanto 
 

Dr. Pianale ha scritto:

Eh, ma se perdi uno stipendio non puoi fotterne di fare i conti... 
 
 

 Eh, ma se perdi uno stipendio non puoi fotterne di fare i conti...
 
I conti li fai NON cambiando macchina se non puoi, chi può cambiare lo 
farà...
 
E comunque, qui siam tutti poveri, ma l'anno scorso si è chiuso con il 
mercato italiano in crescita del 15,8%...
 
 

 euro 4...
 
Azz :(
 
BTW Vedo con piacere che c'è scritto anche
---
Tra le novità, anche il divieto di utilizzo di camini e stufe a bassa 
efficienza, alimentati a legna, nelle zone di pianura sotto i 300 metri 
per le abitazioni dotate di un sistema alternativo di riscaldamento più 
sostenibile.
---
che è poco ma già qualcosa.
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
 

 mercato italiano in crescita del 15,8%...
 
Stiamo diventando, sinchè c'è lo stipendio non siamo poveri. 
 
 

 sostenibile.
 
la caldaia a legna/pellet diventa l'UNICA fonte di riscaldamento, installata con contributo statale. ZERO problemi :o)
 
saluti, davide


l'unica limitazione sarebbe mettere la benzina a 1,3 e il gasolio a 1,7
 
e forse a conti fatti continuerebbe a convenire il gasolio
 
a meno di superbolli

 l'unica limitazione sarebbe mettere la benzina a 1,3 e il gasolio a 1,7
 
in un paese dove la più parte dei trasporti sono su gomma? mmmhh ...
 
saluti, davide
 

 visto che potrà circolare per un bel po :D
 
non direi. a Roma durante i blocchi della circolazione possono camminare solo auto benzina a partire da euro 3 e quelle diesel a partire da euro 6, escludendo di fatto i molti diesel euro 4 e euro 5 con FAP/DPF. questo avviene all'interno della fascia verde che corrisponde, in linea di massima, con il Grande Raccordo Anulare. ovvio che fuori dalla città non ci sono limitazioni.

NON camion. NON veicoli commerciali. NON trattori agricoli.
 
Ah, vorrei vedere un camion a benzina...
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 reputazione.
 
Ingiusta?!?  Direi ampiamente meritata.
Gli stronzi prima o poi vengono a galla.

 Ah, vorrei vedere un camion a benzina...
 
in usa ci sono, anche con cambio automatico :o) li chiamano light duty, roba da 6/8 T gvw, usatissimi come utility vehicle & piattaforme aeree
 
ho allestito un International 4x4 per la libya.
 
l'aeronautica militare (vari lustri fa) aveva 4x4 a benzina
 
saluti, davide

 Ah, vorrei vedere un camion a benzina...
 
https://it.wikipedia.org/wiki/CCKW_2%C2%BD_t_6x6_Jimmy
 


https://it.wikipedia.org/wiki/CCKW_2%C2%BD_t_6x6_Jimmy
 
 
Intendevo nel senso: vederne i costi d'esercizio :-)


 Intendevo nel senso: vederne i costi d'esercizio :-)
 
Molto bassi, quelli che hanno lasciato dalle mie parti sono stati 
convertiti a metano e qualcuno cammina ancora. :-)


    dai diesel-elettrogeni in altro luogo, ovvio, magari in garage
 

 l'idea che il nafta è il MALE per quanto scema comunque prende sempre più piede.
 
sopratutto fra i piu' scemi, basta guardare qua dentro
 
ciao, Oge

 Gli stronzi prima o poi vengono a galla.
 
infatti sei sempre sopra a tutti :°DDDD

> Ah, vorrei vedere un camion a benzina...
 
Sono abbastanza vecchio da ricordarmi che le ambulanze e i veicoli di 
servizio di emergenza erano tutti a benzina.... proprio per evitare le 
lunghezze della nafta 
 

l'unica limitazione sarebbe mettere la benzina a 1,3 e il gasolio a 1,7
 
Un bel "limite alla circolazione dei veicoli a gasolio" proprio non lo vuoi 
considerare????
 
 

 lunghezze della nafta
 
a me hanno raccontato, ma non so se sia una leggenda metropolitana o abbia un fondo di verità, che i grossi camion americani kenworth, mack e petrbilt, almeno fino agli anni '90 montavano motori a benzina. non ho mai approfondito la cosa. sarei curioso di capire se sta cosa è vera o meno. immagino che possa anche essere vera perché lì la benzina costa davvero molto poco, però credo che la coppia che fornisce un motore diesel sia molto meglio sfruttabile per i trasporti merci su strada. 


Mi spiace per l'amico Ottoni, ma le caldaie a pellet ecc andrebbero 
vietate per legge almeno in Pianura Pattanah.



se ti vuoi beccare un vaffanculo gratis, fai pure :D

 credo che la coppia che fornisce un motore diesel ...
 
nel benza cresci cilindri & cubatura e poi vedi :o) poi, i progressi nel nafta l'hanno imposto
 
saluti, davide


ma si, vietiamo anche le auto rosse e blu

 nel benza cresci cilindri & cubatura e poi vedi :o) poi, i progressi nel nafta l'hanno imposto
 
sicuramente si, ma non credo che valga a parità di cilindrata dove il diesel ha più coppia sfruttabile già dai bassi regimi.
 
cmq sia le berline diesel negli USA sono praticamente sconosciute :-)

 infatti sei sempre sopra a tutti :°DDDD
 
Come al solito non hai resistito, vuoi sempre essere il primo.

 Eh, ma se perdi uno stipendio non puoi fotterne di fare i conti...
 
Spiegalo a chi s'indebita per:
Cambiare telefono funzionante per l'ultimo modello.
Vacanze.
Cambiare auto come al punto 1.
Stupefacenti.
Altre cagate.
 
:)


 
Si, ma ha un'entrata ripeto, no stipendio no party! 
 
 

cmq sia le berline diesel negli USA sono praticamente sconosciute :-)
 
resta che il consumo specifico del diesel è minore
-- 
Alty
LagunaST

 dire addio all'alimentazione diesel. Le nuove normative 
 
 
Aveva appena finito di dire che l'elettrico era una patacca, adesso scopre che anche il diesel "ecologico" e' troppo costoso da sviluppare, meno male che gli restano le macchine a gas.
 
 
 
 

 -- 
 
Insomm...

 cmq sia le berline diesel negli USA sono praticamente sconosciute :-)
 
ERANO ... poi c'ha pensato das auto a farle ben conoscere ;oP anche se questa immagino fosse una pubblicità caruccia di cui i tetteski avrebbero ben volentieri fatto a meno :o)
 
saluti, davide

convertiti a metano e qualcuno cammina ancora. :-)
 
Che un mezzo d'epoca possa avere dei costi molto bassi mi pare strano,
anche perché non è (solitamente) usato in maniera intensiva.


 anche perché non è (solitamente) usato in maniera intensiva.
 
Non e' una Ferrari da collezione, e' un veicolo militare abbandonato 
alla fine della guerra, situazione ben diversa.

alla fine della guerra, situazione ben diversa.
 
Ma viene usato in maniera intensiva oppure viene portato ogni tanto a
un raduno?


 un raduno?
 
Raduno? ROTFL! Erano mezzi umili.
Venivano usati quotidianamente per pulire le spiagge, piu' raramente per 
estrarre chi si piantava.

 adesso scopre che anche il diesel "ecologico" e' troppo costoso da sviluppare
 
converrai che gli accorgimenti che adottano MB & BMW, visti i margini che hanno,  sono improponibili su panda e 500. poi in USA il nafta non lo vogliono manco sentir nominare sulle auto. quindi deve pensare ad altro ...
 
saluti, davide

 non lo vogliono manco sentir nominare sulle auto.
 
E guarda caso era a Las Vegas... :-)
La cosa forse non è molto nota, ma FCA ha la tecnologia ibrida, 
elettrica, metano. Per dire, l'Iveco Daily è a listino in tutti i 3 tipi 
di alimentazione...
Diciamo che finora non hanno ritenuto di poter vendere quantità 
sufficienti di auto ibride e/o elettriche?
Purtroppo, con la fama che hanno costruito negli anni (=affidabilità 
molto bassa), non so quanti sarebbero disposti a comprare una Fiat 
ibrida. Specie all'estero. E senza numeri, non si coprono gli 
investimenti. Il problema è che sta diventando il cane che si morde la 
coda. Cioè: senza investimenti, non si fanno i numeri. Vedremo... 
qualcosa dovranno inventarsi, prima o poi.

 aumentare i costi della tecnologia del gasolio.
 
Dopo che avranno affossato ingiustificatamente i diesel, sono curioso di
vedere cosa si inventeranno per giustificare il fatto che le polveri
sottili resteranno invariate o continueranno a crescere.
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

sottili resteranno invariate o continueranno a crescere.
 
rilasci delle scie chimiche!
-- 
Alty
LagunaST
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 il diesel oggi si ritrova con una pessima e ingiusta reputazione.
 
Colpa di Zotto e Pianale! :D

 Colpa di Zotto e Pianale! :D
 
Banniamoli!


La necessità aguzza...
Cominciamo a togliere di torno il ciclo diesel da mezzi che non sono TIR ed affini :)

 mercato italiano in crescita del 15,8%...
 
Comunque non hai risposto alla domanda...
Che cosa ci faranno col diesel in avanzo?
 
 

 Aveva appena finito di dire che l'elettrico era una patacca, adesso scopre che anche il diesel "ecologico" e' troppo costoso da sviluppare, meno male che gli restano le macchine a gas.
 
Il gas andrà bene fin quando non avremo inquinamento da vapori di H2O...
 
 

Che cosa ci faranno col diesel in avanzo?
 
La stessa cosa che hanno fatto i "petrolieri" in Europa con la benzina 30 
anni fa quando era scoppiata la moda del diesel
 
Varieranno i mixi di produzione degli impianti di raffinazione e torneranno 
a qualcosa di simile alle percentuali fino agli anni '70
 


 
Veramente le polveri sottili sono calate ed anche parecchio.
Non abbastanza, anche perché nuovi studi medici epidemiologici hanno 
abbassato ulteriormente i limiti massimi di legge, ma comunque il trend 
è di diminuzione.

se ti vuoi beccare un vaffanculo gratis, fai pure :D
 
Qui c'è troppa gente che continua a tenere la testa sotto la sabbia, altro 
che vaffanculo...
 
http://wp.me/p6uzoc-nDl
 
 
 
Il lungo addio ai motori diesel: sempre più penalizzati dai blocchi del 
traffico
 
Le auto con motori diesel sono sempre più penalizzate e lo saranno anche in 
futuro.
 
Le restrizioni per la circolazione durante i blocchi del traffico variano 
dalla città e dalla regione di residenza.
 
In Emilia Romagna, ad esempio, il nuovo piano varato in Regione prevede che 
dall'1 ottobre 2018 i blocchi del traffico saranno estesi anche ai diesel 
Euro 4.
 
A Milano in caso di blocchi invece potranno circolare tutte le auto tranne 
le benzina euro 0, e le diesel fino alla Euro 3. A Torino blocco fino alle 
Euro 3 diesel, ma n alcuni casi anche per le Euro 4.
 
Insomma il futuro per i diesel sembra sempre più irto di ostacoli. Senza 
dimenticare che le grandi case automobilistiche da Renault a Fca stanno 
ragionando sugli enormi costi per la produzione dei diesel.
 
Lo stesso Sergio Marchionne qualche giorno fa è stato chiaro: "Il diesel 
oggi si ritrova con una pessima e ingiusta reputazione. Il dato di fatto è 
che l’adeguamento dei motori al prossimo step delle norme europee sulle 
emissioni lo mette a rischio di fattibilità economica. È chiaro che a queste 
condizioni il futuro del diesel nel campo automobilistico è seriamente a 
rischio". 
 

 che vaffanculo...
 
ma secondo me generalizzi troppo. Delle auto soggette ad eventuali blocchi, quante ce ne saranno che vengono usate in quell'ambito? mettiamo il 30%? il restante 70% corre tranquillamente senza problemi. E parliamo di milioni di pezzi...
 
ciao, Oge

le scelte burocratiche non hanno nulla a che vedere con scelte "vere" ecologiche a sto punto torniamo a targhe alterne tanto tutte le auto inquinano grossomodo uguale, nelle città *in inverno* il problema principale rimane la poca pioggia il poco vento e l'inquinamento da riscaldamento domestico pellet/olio pesante/caldaie di mia nonna ecc

di >pezzi...
 
Vedremo.... le Case hanno fiutato l'affarone....
 
ciao, Oge 
 

 Insomm...
 
La coppia è il doppio della benzina,  parità di cilindrata. 
 
Per guidare di forza senza tirare le marce ogni volta, servirebbe un benzina grande il doppio. Che beve il doppio.
 
 
 
 

migliore.
 
Quale parte di "non lo produciamo più" non ti è chiara nelle parole di 
Marchione, Goshn, ecc, ecc ?
 
Può essere il meglio del meglio il diesel, ma se lo tolgono dai listini i 
produttori... come fai a comprarlo=
 
Il diesel viene stroncato già sul nascere, p i ci sarà la stroncatura 
legislativa per chi ce l'ha già.
 

 inquinano grossomodo uguale
 
... su IDA non si può proprio leggere!!!
Cioè, secondo te, una 132 2.0 ed una BMW 520 ultima versione inquinano 
uguale?
Insomma, buttiamo via decenni di studi, ricerche, affinamenti?
E per fortuna che è un ng per appassionati di auto... :-( se fosse stato 
un ng di ecologisti che cosa avresti scritto???


 
Come tutti i discorsi è vago e comuqnue non ha preso nessuna decisione 
"definitiva" e assoluta come vuoi fargli dire tu. Sta andando nel flusso 
della corrente, aspettando di vedere quello che succede.
 
Ciao,
	Beppe.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

ng di ecologisti che cosa avresti scritto???
 
Mi sai che non hai capito il senso della replica del NINJA
 
... non è importante il fatto che abbia scritto una stronzata, lo scopo del 
post era dare contro a me a prescindere.... e quindi, pur di  farlo, non è 
necessario scrivere cose intelligenti.
 
 
 
 

 uguale?
 
certo che no parliamo delle auto prodotte negli ultimi anni, euro 4,5,6
 
cambia giusto quando vengono fermate dal legislatore di turno o dal lezioso sindaco verde che blocca le euro4 e fa circolare le euro5 così l'aria è più pulita.. ti rendi conto o no?

 necessario scrivere cose intelligenti.
 
intanto cerca di capire il senso di quello che ho scritto
 
fatto quello togliti dal solito vittimismo dei pianalossessionati quando leggi che qualcuno non la pensa come te

Un bel giorno Cordy digitò:

Non mi sembra un trend così robusto, specialmente per le polveri sotto a
PM10:
https://www.arpae.it/dettaglio_notizia.asp?id=8342&idlivello=134
 
 
Quello che mi sento senz'altro di prevedere è che eliminare i piccoli
Diesel avrà lo stesso effetto di una loffa sulle polveri sottili.
 
Peraltro le emissioni su cui i legislatori hanno dato il vero giro di vite
per affossare il diesel sono le NOx, il cui livello di pericolosità è
tutt'ora opinabile. Per contro se consideriamo il CO2 (grande nemico
mondiale di tutti gli ambientalisti) siccome le auto diesel hanno emissioni
addirittura inferiori delle benzina, non è nemmeno considerato dalle norme
Euro. Mi pare che stiano iniziando a parlarne adesso per Euro 7.


 Addio ai motori diesel, Marchionne: “Troppi costi”
 
tutto questo poco prima delle accuse di defeat device?
 
"una coindicenza? io non credo." (cit. adam kadmon)

 
 
Turbo Vs Turbo?
 

 servirebbe un benzina grande il doppio. Che beve il doppio.
 
Tirare le marce e' molto comodo, eviti di cambiare come un forsennato 
col motore a nafta e ti eviti pure quell'effetto elastico che da la nausea.


Purtroppo ad una certa categoria (es.: euro 4) corrispondono normative 
tecniche di controllo e limitazione delle emissioni, diverse. A volte, 
anche molto diverse fra loro.
 
Es.:
 
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2008/01/euro-1-2-3-4-sigle-libretto-circolazione.shtml?uuid=8dc7de70-b90f-11dc-a88f-00000e25108c
 
 
Mi sembra normale, se il problema di sforamento è dato dai particolati, 
inibire la circolazione a quelle categorie di veicoli che, normative 
alla mano, più contribuiscono alla loro produzione.
 
Quindi, in funzione del problema, si interviene.
 
Avendo ridotto i limiti (sulla base di studi medici epidemiologici), 
prossimamente entreranno nelle limitazioni anche i veicoli a gas, 
progressivamente, fino agli euro 2. Anche perché, trattandosi di auto 
anzianotte, ormai funzionano quasi tutte a... miscela!

Quindi secondo te fermare un'auto euro4 o fermarne una euro5 farebbe cambiare la qualità dell'aria di una città? O è indifferente quale delle due fermi?

 "una coindicenza? io non credo." (cit. adam kadmon)
 
ma neppure io.... le coincidenze e il caso (soprattutto quando si parla di 
soldi) NON esistono 
 


Dipende dal problema specifico. Puoi fermare una euro4 diesel e non le 
eeuro4 benzina, ad esempio, se il problema è un particolare tipo di 
inquinante. Fermandole tutte, riduci l'inquinamento di sicuro.
La classificazione serve a rompere le balle a meno gente possibile, in 
fondo. Siamo d'accordo: i più colpiti sono i più poveri.
 
Ma l'alternativa (fare blocchi del traffico erga omnes) non è molto 
popolare. E quindi i politici la evitano.
Spegnere i riscaldamenti, non mi sembra fattibile.
 
Fare niente, significa (ricordo che il Sindaco, per la nostra 
"Costituzione più bella del mondo", è il responsabile della pubblica 
salute dei suoi cittadini) esporre i Sindaci a cause per danno biologico.
 
Mi sembra normale, sic stantibus rebus, che facciano, ma sostanzialmente 
facciano il meno possibile e senza rompere le scatole a chi ha i soldi 
per pagare un avvocato per ricorsi vari al TAR.
 
Così non si risolve il problema dell'inquinamento e si rompono le 
scatole ad un po' di gente. Cerchiobottismo o democrazia? E mah...

 torneranno a qualcosa di simile alle percentuali fino agli anni '70
 
Più di tanto non puoi mixare.
La nafta che ti avanza in qualche modo la devi usare.
 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

La nafta che ti avanza in qualche modo la devi usare.
 
Il sistema petrolchimico europeo come è andato avanti fino al agli '70 che 
il diesel era marginale?
 
Come fanno in oriente oggi che il diesel non esiste?
 
E' evidente che i margini di mix di produzione possono variare, e non di 
poco



Non avanzera' un bel niente.
Le raffinerie smetteranno certi processi di conversione.
Non e' affatto noto, purtroppo, che dal petrolio la percentuale
di gasolio recuperabile "naturalmente", ovvero per semplice
frazionamento e' molto bassa.
Negli anni in seguito all'aumento della domanda le raffinerie
per far fronte alla richiesta di gasolio hanno introdotto
dei processi di conversione di frazioni piu' alte in gasolio.
Produrre meno gasolio semplicimente semplifichera'
i processi produttivi e al limite la benzina costera' molto meno.
 
Le auto a gasolio sono prodotti "contronatura".
Il gasolio lo si dovrebbe lasciare solo a camion e veicoli
commerciali.

 commerciali.
 
poveracci, umiliati dalle auto a gasolio da piccoli in su non vi siete mai ripresi :D


a me personalmente fottesega.

 commerciali.
 
:-)

 a me personalmente fottesega.
 
come no, si vede

 commerciali.
 
E su che base logica?
 
Per esempio nella WWII tutti i camion erano tutti a benzina e 
funzionavano benissimo.
 
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana


Logistica e resistenza alle basse temperature?. O forse che le willys andavano a benzina agricola?...
 
:D
 


Non ne sarei così sicuro.
Se prendi turbo contro aspirato sicuramente si.
Ma se prendi 2 turbo no. Per esempio un 2.0 TDI della Golf contro il 2.0 
TFSI come coppia siamo più o meno sugli stessi valori.
 
felix