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Titolo: Jody prova Peugeot 307

Ieri sera sono andato ad una cena di lavoro a Frosinone con un
collega.
Abbiamo noleggiato una Peugeot 307 1.6 XT, che ho guidato sia a
Roma che in A1 fino a Fr.
Ecco le mie impressioni.
La vettura è ingombrante e tozza, il design non è di mio
gradimento.
Il rapporto abitabilità-ingombro è davvero mediocre, non è più
spaziosa della 147, è molto meno spaziosa della Fiat Stilo.
Tuttavia, devo dire che è molto piacevole da guidare.
Mi aspettavo un grande rollio dovuto all'altezza del corpo
vettura, ma evidentemente i francesi, così come gli italiani e al
contrario di tedeschi e nippo-coreani, sanno costruire le
automobili e sanno come tenere basso il baricentro.
Il risultato è una vettura che presenta un ottimo assetto, poco
sottosterzo (anzi, direi che tende un pochino a scodare in
rilascio) ed uno sterzo piuttosto preciso e di feeling immediato.
La stessa impressione che ho ricavato 
nel provare (in pista) la nuova C3 
(fatte le dovute proporzioni di categoria).
Ho trovato il cambio un pò duretto, in compenso, perlomeno in
confronto alla ns Stilo.
Il motore 1600cc è eccellente ai bassi regimi , con un ottima
sensazione di freschezza nella guida semiurbana, tuttavia, oltre
i 3500 gg si pianta completamente, risultando quasi irritante
nella guida autostradale.
Cmq, motoristicamente è meglio della ns Stilo 1.6 (e anche di
Golf e Focus di medesima cc) ,
 ma , ovviamente, molto peggio della ns Alfa 147 ..............
La strumentazione è farraginosa e poco "friendly" (leveraggi che
si confondono, tipo tergivetro e radio), con i comandi che
reagiscono qualche istante dopo l'innesto, generando un
fastidioso effetto high-tech completamente inutile su una
macchina.
Oltretutto, il trip-computer è approssimativo e di difficile
lettura, avendo una "finestra" separata al centro del cruscotto.
Dalla sua interpretazione ho visto che questa versione della Peug
307 consuma tantissimo (mai sotto i 9-10 con un litro).
La qualità percepita degli interni è eccellente, ma va
considerato che è era una delle versioni più costose.
Ha moltissimi vani e ottime soluzioni di alloggio di oggetti e
documentazione, ma trovo grave l'assenza di un cassettino
centrale (ci sono solo due brutte barre semoventi,
 per l'appoggio del gomito ).
Mi ha sorpreso positivamente l'assemblaggio e la qualità dei
materiali utilizzati per cruscotto e rivestimenti (molto meglio
di Golf e Focus, ma una spanna sotto la ns Alfa 147 Distinctive).
Ho poi scoperto che la versione che ho guidato costa 20.000 E
(compresi optional).
Troppo, per una segm C che presenta luci (assetto, coppia e
qualità degli interni) 
ed ombre (abitabilità, strumentazione, consumi, prezzo) .
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 (compresi optional).
Quali sarebbero questi 3000E di optional dato che la XT 5p costa 16.951E
?????
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 gradimento.
..............STILO 5p........ 307
Lung..........425...............420
Larg..........176................175
Altezza.......153...............151
Passo.........260...............261
Non dico siano auto fotocopia, ma quasi lo sono, ma se c'č una delle due piů
ingombrante NUMERI INCONTROVERTIBILI alla mano č proprio la Stilo.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Per la 'propaganda' pro-nafta l'italiano medio ha la macchina costantemente
carica, in salita, il clima acceso, la paresi al braccio destro ed č sempre
in sorpasso dello sfigato benzinaro che arranca.

 ha scritto nel messaggio
news:3d358148...@news.mclink.it...
[CUT]
La 147 sarà bella fin che vuoi ecc ecc, ma ritengo assolutamente
inacquistabile un auto che fa un 18% in un crash test EuroNcap, al pari (o
poco sopra) di una vecchia Lancia Y!!!!!!! Rischiare la vita inutilmente?
No, grazie, io potrei anche essere un pilota provetto, ma se mi vengono
addosso non posso far altro che confidare nella resistenza dell'auto, e a
quel punto, qualunque auto da te citata nel post è meglio a prescindere
della 147. Putroppo.
--
Ciao
mine
"Turn to the light, don't be frightened of the shadows it creates"

 ingombrante NUMERI INCONTROVERTIBILI alla mano č proprio la Stilo.
Non conosco i numeri ma la Classe C Mercedes č piů abitabile della X-Type
Jaguar. Poi magari la Jaguar č piů lunga, grossa ecc. ma la sensazione č
nettamente quella...
McOrion

Cuore Sportivo per sempre !
ciao!
Vash the stampede
"Dimmi con chi vai e ti dirò se vengo anch'io." (Marcello Marchesi) 
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO se vuoi rispondere in privato.>

 gradimento.
E io, numeri alla mano, gli ho dimostrato che la Stilo è più ingobrante...
Tutto qui
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Per la 'propaganda' pro-nafta l'italiano medio ha la macchina costantemente
carica, in salita, il clima acceso, la paresi al braccio destro ed è sempre


 ingombrante NUMERI INCONTROVERTIBILI alla mano è proprio la Stilo.
In effetti... do ragione a CF.
Comunque IMHO la parola "ingombrante" per una macchina non ha senso... 
Nessuna macchina è ingombrante...
Certo la Punto è più ingombrante della cinquecento, la Stilo più della 
Punto. E una RR è più ingombrante della Stilo.
Ma non puoi dire che una RR sia ingombrante in assoluto.
Non ha senso dire "ingombrante", se poi non confronti con qualcosa.
Può essere ingombrante se hai il garage piccolo, allora ti compri una 
macchina più piccola... ma non ha senso dire: "la 307 è ingombrante".
Però condivido parzialmente l'aggettivo "tozza", riferito alla 307. 
Neanche a me piace particolarmente, ee noto che finalmente Jody ha messo 
un "non è di mio gradimento", che lascia sottointendere un IMHO; anche se 
la frase "la vettura è ingombrante e tozza" è scritta come se fosse un 
dato di fatto, e non una sua opinione (in realtà è una sua opnione).
Però, se devo dirla proprio tutta, neanche la Stilo mi piace più di 
tanto. Anzi: forse è perfino più "anonima" e "tozza" della 307.
Sempre IMHO.
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

della 147. Putroppo.
Concordo pienamente (vedi anche i miei post in precedenza su questo
argomento). Ma da uno che dice che l'ABS è un orpello inutile, cosa
vuoi aspettarti ?
La 307, viceversa, se non ricordo male è andata molto bene al test. 
Ed è, IMHO, una gran bella auto, come molti altri leoncini da, ormai,
parecchi anni a questa parte!


 Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Ciao !!
---------------------
Taffo (32,139,ZH)
Hyundai Coupe 2.0 FX

 Nessuna macchina è ingombrante...
IMHO per una questione di parametri classici dimensionali ci dovrebbero
essere delle precisi proporzioni fra lunghezza/altezza e larghezza.
Sono daccordo con te che matematicamente variando questi parametri il volume
non cambi, ma visivamente una macchina  stretta, corta e alta e una larga,
lunga e bassa danno una sensazione diversa di occupazione delle spazio.
Se poi aggiungi la sensazione di leggerezza visiva data dagli eventuali
sbalzi corti.....  :-)))))
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di una piattaforma comune

 Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Ciao !!


 ora perche' hyundai ha fatto UN e dico UN modello alto.....
Tolte coupč e accent Hyndai non ha nessun alto modello "basso" in gamma
perň....tra Matrix, Santa Fe ecc ecc...


 E io, numeri alla mano, gli ho dimostrato che la Stilo è più ingobrante...
Ops, ah ecco :)
McOrion

 Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Ciao !!


 poi eventualmente c'e' anche il furgone H1 :-PPPPPPPPPPPPPPPP
4 pari, palla al centro. :-P
Cazz, a Milano c'è una carrozza della linea uno tappezzata dalla
Hyundai...bene, l'unica "bassa" è la Accent! La coupè non c'è, ci sono le MV
e le SUV.....e basta ... :-((
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it


E io, numeri alla mano, gli ho dimostrato che la Stilo è più ingobrante...
Ma io non ho mai affermato il contrario, veramente ...........
La tua annotazione è del tutto ridondante.


?????
Interni pregiati+metallizzato.


 ha scritto nel messaggio
news:3d35a059...@news.mclink.it...
| >Quali sarebbero questi 3000E di optional dato che la XT 5p costa 16.951E
| >?????
|
| Interni pregiati+metallizzato.
Il met costa 620 euro..........
Cazzo! 2380 euro di interni pregiati!
E che ti fanno i pompini a comando??!!
| Jody
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel 28 - 130+ - Vi
"La velocità è piacevolissima per se sola, cioè per la vivacità, la forza,
la vita di tal sensazione.
Essa desta realmente una quasi idea dell'infinito, sublima l'anima, la
fortifica".
Giacomo Leopardi. Zibaldone.

 automobili e sanno come tenere basso il baricentro.
Se il corpo vettura Peugeot 307 è alto ... i francesi non possono averlo
abbassato!?
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

 abbassato!?
Magari l'hanno zavorrata ;)


nettamente quella...
Ahi mi hai stuzzicato!! Tra l'altro ho visto bene la C prima di prendere la 
mia perche' ero andato per la CLK e mi aveva colpito anche la C (era uscita 
da poco e mi hanno dato anche i vari depliants)
Te lo posso concedere sull'altezza ( e questo puo' dare una impressione 
sbagliata sull'abitabilita in generale) ma sul resto non direi proprio!
Vedendo le misure qui sotto credo sia difficile sostenere la tua tesi anche 
perche' non ho le misure piu' dettagliate per la C ma ho misure precise 
sull'abitacolo di X-Type e BMW 525 (categoria superiore) e la serie 5 e' 
superiore solo per lo spazio per la testa dei passeggeri anteriori!!!
Per le misure X-Type vs MB C ecco qua:
    	    	Lung    	Larg    	Alt    	Bagagl 
X-Type    	4672    	1789    	1392    	452
MB C    	4530    	1730    	1430    	455   
Ciao
Riccardo
34, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport

?????
Il discorso e' un po' diverso: l'importo in valore assoluto dello
sconto che viene praticato a Jody e' costante solo che va tolto dal
prezzo di listino del NCN ed aggiunto a quello degli altri
costruttori. :-)
Ad esempio:
Fiat Stilo 5p 1.6 Dynamic
Listino	17.551
Sconto	-3.000
Prezzo Jody  14.551  :-)
Peugeot 307 5p 1.6 XT
Listino	16.951
Sconto	+3.000
Prezzo Jody  19.951  :-)
La differenza di prezzo fra le due e' il famoso "valore aggiunto" di
cui parla sempre... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

superiore solo per lo spazio per la testa dei passeggeri anteriori!!!
Se e' per quello la Mondeo e' ancora piu' spaziosa...:P
Ciao, M'ork 

 prezzo di listino del NCN ed aggiunto a quello degli altri
Non mi sembra una cosa molto "obiettiva", né tantomeno leale :)


 MB C    4530    1730    1430    455
Entraci, siediti, fatti un giro con entrambe.
Avrai una sorpresa...
(non scordare la legge di Murphy)
McOrion

 Magari l'hanno zavorrata ;)
Io non conosco Jody di persona.......ma forse è obeso e la tiene giù?
:o)
--
Katana (LI, 30, 156)
Seat Ibiza 20v TurboSport
~ BMC & Sebring equipped ~
soon: Eibach.......................


Questo non fa che continuare ad alimentare i miei sospetti che non ci sia
nessun interesse a spingere la vendita delle berline hyundai..... e altro
non voglio dire :-x
Zotto Sonica driver

 ed ombre (abitabilità, strumentazione, consumi, prezzo) .
Meno male che hai precisato che la versione che hai provato era full
optional.
La 1.6 16v XT 5p di serie non necessita di alcuna aggiunta per essere
completa, essendo equipaggiata di: abs con ripartitore elettronico di
frenata ed assistenza alla frenata di emergenza, airbag conducente e
passeggero + laterali (due) + a tendina (due), appoggiatesta anteriori e
posteriori (tre) regolabili, climatizzatore manuale, computer di bordo con
comandi al volante e display multifunzione, display con segnalazione ora,
data e temperatura esterna, maniglie e comando apertura porte + retrovisori
esterni + bande laterali e paraurti in tinta carrozzeria, pack comfort
(alzacristalli anteriori elettrici, sequenziali e antipizzicamento +
retrovisori esterni elettrici e riscaldati), pack ergonomia (sedile
passeggero regolabile in altezza + specchi di cortesia illuminati ed
occultabili + porta occhiali), pack spazio (appoggiagomiti posteriori +
portabicchieri + 2 cassetti sotto i sedili anteriori + presa accessori),
parabrezza atermico riflettente + vetri azzurrati + lunotto termico,
poggiapiedi attivo, presa 12 v (sostituibile con accendisigari tramite
post-vendita), radio cd rd3-rds + display con comandi al volante + 6
altoparlanti, rete fermabagagli con 6 punti di ancoraggio, schienale dei
sedili anteriori attivi, servosterzo ad assistenza variabile.
Di listino, così equipaggiata, costa 16.800 euro, esclusa I.P.T.
Al più, anche aggiungendo climatizzatore automatico con display (250 euro),
fari fendinebbia (130 euro) e vernice metallizzata (360 euro), il prezzo non
supera i 17.540 euro (sempre esclusa I.P.T.).
--
LHM (29, 112, VI)

> A me sulla XT non piacciono gli inserti di legno posticci.
Vero, diciamola tutta, fanno proprio schifo!!!! Specialmente in abbinamento
con gli interni con le plastiche verdi......chi mi toglie le dita dalla
gola?? :-PP
E soprattuto meno male che si riscattano alla grande con la XS che ha gli
interni in stile alluminio.


supera i 17.540 euro (sempre esclusa I.P.T.).
sì, ma lui arrotonda....
anche questo è conflitto di interessi! :))


 sedili anteriori attivi, servosterzo ad assistenza variabile.
Cosa sono gli schienali dei sedili anteriori attivi?
Grazie :)


 Zotto Sonica driver


 ha scritto nel messaggio
news:3d358148...@news.mclink.it...
[cuttone]
Scusami jody.. non sto a rispondere "botta e risposta" al tuo post, ma mi
chiedo per l'ennesima volta la stessa cosa.. vediamo se mi riesci a togliere
sto dubbio.
Sono anni che vai avanti a elogiare e osannare le auto di produzione Fiat
Auto spa (vedasi fiat, alfa e lancia), e salvo rarissimi casi nessuno ti ha
mai dato ragione. Il motivo è che nonostante alcune volte i messaggi
contengono qualche appannata verità, per la maggior parte sono allucinazioni
provocate da non so quale sentimento verso le auto di produzione nazionale.
Le fiat sono auto buone per "tutti i giorni", si sa. In questo campo
la casa  spadroneggia (vedi Punto), ma la qualità generale delle auto rimane
comunque a livelli fiat, con tutto il rispetto per la casa torinese. Ora..
se avessi qualche seguace potrei anche capirti, ma cosa ti "porta" tutto
ciò considerato che sei sempre e costantemente solo, nella tua lotta?
Credi che alla lunga la gente si convinca che le auto italiane sono
superiori alle concorrenti tedesche per il tuo gran parlare pseudo-colto,
ricco di termini da Garzanti?
E soprattutto: la parola che più frequentemente hai in bocca (anzi, nella
tastiera) è "esterofilo". Non ti sei mai chiesto come mai gli "esterofili"
sono così tanti? La cosa ha 2 punti di vista: uno è che gli altri sono
totalmente esterofili, l'altra è che tu sei un nazionalista. Se ti piace
sentirtelo dire, è ovvio che sono entrambi difetti.. ma se tu sei uno e gli
altri sono tanti, non ti viene in mente che forse sei TU quello sbagliato?
Non ti viene in mente che la scelta di un individuo di comprare una Golf
piuttosto che una 147 non sia motivata da un pensiero tipo "compro la golf
perchè i tedeschi sono dei fighi" ma da un altra serie di considerazioni
serie e fatte sul campo, provando tutte le varie alternative e possibilità?
(mi scuso per gli eventuali errori ma ho scritto un pò in fretta e senza
rileggere)
Ciao
--
Matteo "Aptivo" (20,105,MI)
Vw Golf 1.6 HL Driver
(Oo====w====oO)


L'ho fatto ma niente sorpresa!!! Mi sono perso qualcosa?
Ciao
;-)))))
Riccardo
35, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport

 serie e fatte sul campo, provando tutte le varie alternative e
possibilità?
Concordo su tutto, tranne su quest'ultimo passaggio: per avallare la tua
ipotesi potevi fare mille paragoni, tranne questo però... :-)
Ciao

 no no adesso devi parlare :-PPPPPPPPPPP
Ok, ma come ripeto sono solo sospetti; io credo che ci siano fattori
concomitanti che fanno si che alcuni modelli siano promossi ed altri no; per
esempio sospetto che l'importatore italiano non volesse affatto le XG e che
ha dovuto cuccarsele ugualmente, con scaricabarile direttamente sui
concessionari che avendo in carico una mezzo non solitamente nel target
degli acquirenti Hyundai hanno fatto prezzi stracciati pur di liberarsene,
auto di listino a 35 keuro in vendita a Km 0 a 27 keuro.
Discorso diverso sulle Sonica, qui la casa madre preferisce vendere in USA
(chissà adesso col cambio), e sospetto anche accordi commerciali per non
spingerla in Europa (dopotutto Mercedes ha il 5% di Hyundai...).
Le  elantra? Beh era in attesa il 2000 diesel che ora c'é, si vedrà (ma le
promozioni appena uscite pare che riguardino anche questo modello); e anche
le accent sono in promozione.
Inoltre, i motori diesel ci sarebbero, (il 2000 ma anche il 2900 che é
montato sul Terracan) ma guarda caso sulle grosse berline non ci sono....
del resto fino ad ora erano indirizzate al mercato americano... mah! (i
dubbi rimangono)
Zotto

 Passo.........260...............261
Se guardi la 147 e la 307 sembra che ci siano 20 cm di differenza, e
invece scopri che le differenze di misure sono solo di 2 o 3 cm al
max, forse 4 o 5 in altezza.
Scusate non ho sottomano i dati ma avevamo guardato!
Cambia molto l'impostazione della macchina e di conseguenza lo spazio:
la 307 e' piu' "monovolumizzata" e questo le da piu' abitabilita' e
luce.
Andare in 5 sulla mia 147 e in 5 sulla 307 e' diverso, sulla francese
stai piu' comodo tanto che non pensavo avessero misure tanto simili.
Diciamo che la diversa impostazione ti sembra dare molta piu' aria
sulla 307.
Come esterni sono due soluzioni diverse, e non di poco, per cui non e'
che io possa dire "meglio questa o quella"
Le soluzioni interne sono molto simili (vedi tasto del trip sul
comando tergi, maniglie interne ecc) e come assemblaggio nulla da
dire.
Ho trovato pero' che l'abitacolo della 147 sembra piu'...non so come
dire... raffinato? Lussuso? Non so come spiegare la cosa.
Come dettagli la 147 sembra meglio progettata, sulle cavolatine tipo
luci interne, comandi per la luminosita' cruscotto (sulla 307
scomodi!) ecc.
Alla fine anche questi dettagli pero' dipendono da che tipo di auto
uno cerca... se gli piace l'impostazione sportiva oppure la praticità.
Per chi parlava di assetto, ricordo sempre la frase di un mecca che
conosco (suo padre era preparatore corse alfa ai tempi...) che diceva
che i migliori a fare gli assetti erano sempre stati francesi e
italiani, pur adottando soluzioni diverse.
Cambiano i tempi, assemblaggi, motori ma il discorso di base resta
quello.
Motore non posso dire niente, uno e' benza e uno diesel nel mio caso.
In ogni caso il raffronto 147 - 307 è sforzato, perche' puntano a due
idee di macchina differenti.
Meglio un 307-Stilo, pero' non ho la Stilo e in questo non vi posso
aiutare (non voglio parlare per sentito dire)
spero di esser stato utile, saluti a tutti  :)


ehm... non sono giodi... ma una risposta vorrei darla anche io..
Jody esagera certo, e penso che un po' lo faccia apposta, fa parte del
personaggio che volente o nolente si è ritagliato in questo
newsgroup..
Però  se uno è capace di dare la tara a certe affermazioni un po'
*sparate* capisce che sotto sotto non ha mica tutti i torti..
La questione dell' immagine ad esempio... non credo neanche io che sia
tutta lì la spiegazione dei problemi fiat che sono senza dubbio da
ricercarsi anche da altre parti... però è senza dubbio un componente
da prendere in considerazione..
La fiat, per tanti motivi ha una immagine negativa che IMHO non è del
tutto giustificata, immagine negativa dovuta anche da un certo
infantile atteggiamento mentale di chi prende la tettesca invece della
nazionale per far capire che lui è figo ed è *salito di livello* (
manco fosse un super sayan)
Ci sono marche che fanno vaccate incredibili di cui nessuno parla che
se invece di avere lo stemma blasonato sulla calandra avessero
Fiat...sai il diluvio di polemiche..
se poi uno debba *turarsi il naso e compare fiat* ( parafrasando
Montanelli) sempre e comunque anche quando non è proprio la scelta
over the top per far piacere all' Italia intera o altro...
Questo è un altro punto, ma certamente , almeno secondo me, se limi un
po' di sparate pro-fiat ci trovi del buono e del valido nelle sue
argomentazioni ( che all' inizio stavano un po' sui maroni anche a me)
Ciao
L'unda de ieer porta l'unda de incöö    
L'öcc de un vecc l'era l'öcc de un fiöö 
(Davide Van De Sfroos)
(Lc, Vi, 22, 95, 110, 193)

 ipotesi potevi fare mille paragoni, tranne questo però... :-)
Mhh.. perchè? Non è un paragone casuale, è una sintesi del ragionamento
che feci al momento di comprare la Golfa. Avevo davanti 2 auto, una tedesca
più che collaudata (e comunque tedesca..) e una neonata alfa. Ora..
sicuramente il 1.6 120cv AR è un pò più brillante del mio 1.6 16v 105cv,
probabilmente il retrotreno è un pò più performante sulla "ns. berlinetta
nazionalpopolare", ma fondamentalmente.. la 147 non mi ha mai trasmesso una
gran sensazione di solidità, stessa sensazione che ha trovato pieno
riscontro invece sulla tedescona. Con questo cosa voglio dire.. non lo so,
ma ho ragione.. e i fatti mi cosano. fatti! non pugnette! :P Vabè dicevo,
con questo voglio dire che non sono partito in quarta a dire "prendo la
golf", anzi. Le possibilità erano Golf, 147 o Mègane coach (lo so, non è
propriamente simile alle altre 2 ma mi piace troppo). Scartata quest'ultima
causa mamma che voleva più spazio, rimanevano l'italiana e la tedesca.. beh,
devo dire che sono più che soddisfatto della mia scelta. Provate ad
esaminare i PARTICOLARI delle 2 auto. Cazzate, dettagli.. che però fanno la
differenza. E poi AR ha da farsi "perdonare" anni di.. vabè, lasciamo
perdere. Dico solo che quando facevano le 75 e le 145, la VW faceva già la
Golf.. Probabilmente ora la differenza è meno marcata, ma all'epoca direi
che non c'era storia. E tutto questo ora va a pesare (giustamente) sul
marchio..
Ciauz


 argomentazioni ( che all' inizio stavano un po' sui maroni anche a me)
Infatti.. se leggi l'inizio del mio post mi trovi d'accordo, anzi ribadisco:
jody non dice *solo* cazzate.. ma spesso (troppo spesso) si lascia andare a
ragionamenti che trovano d'accordo solo lui e il suo cervello, cadendo in
una profonda analisi soggettiva delle cose..
Ciau


 interni in stile alluminio.
E i cerchi in lega, e costa pure meno ;-)


 Cosa sono gli schienali dei sedili anteriori attivi?
Presumo che la terminologia si riferisca alla modularità dei sedili, ovvero,
più prosaicamente, alla possibilità di ribaltarne lo schienale
integralmente, come sulle monovolume.


 marchio..
Basarsi sul passato per giudicare il presente è secondo me un errore; certo,
si può essere più severi nel giudizio valutando come sono andate le cose
tempo fa, ma da qui a dire "scelgo altri perchè AR in passato aveva rogne"
allora è un errore valutativo grave.
Ciao ciao
--
Aragorn81 (21, 54, TO)
Fiat Punto 55 Sx driver

 integralmente, come sulle monovolume.
Niccolò, mi cadi su queste cose!! :-)
Sono due migliorie alla sicurezza passiva del veicolo. Il poggiapiedi è
"imbottito" di un materiale assorbitore d'urto e non fa rientrare la
pedaliera verso l'alto come quasi tutte le altre auto incaso di urto
frontale, gli "schienali attivi" sono i poggiatesta tipo SAAB che in seguito
ad incidente prevengono il colpo di frusta grazie all'avanzamento degli
stessi che viene prodotto dalla pressione del corpo sullo schienale del
sedile.
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intaveratio non petita, cinghialatio manifesta -

 Niccolò, mi cadi su queste cose!! :-)
Ecco! :-PP
Se le avessero montate su una Citroen stai certo che non avrei avuto
esitazioni :-PP


Basarsi sul passato per giudicare il presente è secondo me un errore; 
Infatti vale sia per Alfa che per WV. L'impressione e' che mentre Alfa
ha fatto molti passi avanti WV ne abbia fatto qualcuno indietro.....
Forse si sono gia' incontrate a meta' strada!
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com

 una profonda analisi soggettiva delle cose..
Spesso diciamo che rovina dei ragionamenti corretti infilandoci una
conclusione sparata che sembra di sentire i documentari dell'istituto
Luce anni '40... non so se rendo lo stile. :)
Quando avrai la risposta a tutto il "quesito jody" dimmelo, che me lo
son sempre chiesto pure io e mai ho saputo :)
Credo che non avrai la risposta pero'!

 più prosaicamente, alla possibilità di ribaltarne lo schienale
??
Pure alla mia Fiesta si ribalta... pur non essendo una monovolume.
Pure alla vecchia Fiesta si ribaltava, pure alla mia vecchia Y10, ecc. 
ecc.
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 ad incidente prevengono il colpo di frusta grazie all'avanzamento degli
Ahecco :)
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 tempo fa, ma da qui a dire "scelgo altri perchè AR in passato aveva rogne"
Non è solo una questione di immagine.. ma credo che se una casa
automobilistica ha sfornato prodotti di qualità 30 su 100, non possa passare
a 80-90 in poco tempo.. e cmq ha molto da imparare da una casa che ha sempre
avuto determinati standard qualitativi.
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 Luce anni '40... non so se rendo lo stile. :)
Vero vero :)
Ciauz
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 Forse si sono gia' incontrate a meta' strada!
VW.. :P
beh punti di vista. Tutto migliora, c'è chi migliora tanto e chi migliora
poco, ma sempre in determinati limiti "fisici". Personalmente, attibuisco a
vw il merito di aver rilanciato i tdi.. anche se come qualcuno saprà dovrei
mettere "colpa" e non "merito".. colpa sua se ogni tanto non vedo più un
cazzo davanti a me, quando l'auto che precede è un naftone e decide di
aprire a manetta :PP
Ciau
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Forse si sono gia' incontrate a meta' strada!
Direi proprio di si.
Noto con soddisfazione che la 147 sta diventando una vettura di moda,
come e' giusto che sia. Visti i contenuti.
Tant'e' che rispetto al passato si verificano fenomeni strani. Ad
esempio trovi Golf in pronta consegna, anche diesel, mentre la 147 JTD
la sudi qualche mese. .Spero veramente che sto famigerato MJTD e la
GTA arrivino quanto prima. Il primo costituirebbe l'unica reale
alternativa di prestigio alla Compact 320Td, l'altra sarebbe la
risposta italiana, presumo seria, a Civic TR e Celica TS.
Ciao, M'ork 

 arretrare pericolosamente la pedaliera in caso di urto... o mi sbaglio?
Più o meno si, ma questo è, in un certo senso, "sovradimensionato". Ed i
risultati dei crash Euro NCAP lo dimostrano.
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 che sia)
infatti il discorso non si riferiva a te :)
tu sei uno di quelli che dimostra che basta avere un po' di
obiettivita' e non i paraocchi perche' ogni cosa si possa valutare con
i parametri corretti
il fatto e' che spesso la scelta di una macchina porta invece agli
estremismi piu' esasperati, anche senza avere in realta' una base di
verita'... e li entra il discorso che facevi con jody
ciau

 3500!!!! :-O Mi sa che qui c'è da rivedere qualcosa....
Considerato poi che quel motore ha la coppia massima proprio a 4000
giri......e la potenza massima a 5750......
Ciao ciao
Ludowing [19,110,GO]

> L'ho fatto ma niente sorpresa!!! Mi sono perso qualcosa?
Beh, la Mercedes mi risulta sempre piů comoda e abitabile...
McOrion

spero di esser stato utile, saluti a tutti  :)
Al di là dei presunti "Joyismi" che mi accrediti, hai confermato
in toto quello che ho scritto.
Cioè, che l'abitacolo della Peug 307 , rispetto alle aspettative
, visti gli ingombri, è piccolo.
E anche che l'Alfa 147 ha interni di maggiore qualità.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

abbassato!?
Il baricentro non è sinonimo di altezza.
Questo lo pensano gli incompetenti.
In realtà, dipende assai di più dalla collocazione dei pesi.
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 In realtà, dipende assai di più dalla collocazione dei pesi.
Infatti ho detto che magari l'hanno zavorrata :)
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sto dubbio.
Ho scarsissimo interesse a rispondere al tuo post, che non è
nell'oggetto del 3d (la prova della 307).
Mi limito a dirti che io non sono quelli (come te) che orientano
le proprie idee in base a quello che pensa "la gggente".
Io esprimo serenamente le mie argomentazioni in materia di
automobili, a prescindere se la maggioranza la pensa come me o
no. 
E non faccio processi da Santa Inquisizione alle singole persone,
come noiosamente fai tu (ed altri, con puntuale periodicità) nei
miei riguardi.
Ovviamente, reagisco se mi imbatto in interlocutori maleducati,
infantili, prevenuti, 
incompetenti o che parlano per sentito dire.
Il fatto che affermi che nessuno mi da ragione significa solo che
leggi in modo MOLTO disattento il ng.
Ricordati, la ragione non è determinata dal fatto che è espressa
da una maggioranza.
Anche perchè potrei ricordarti che la stragrande maggioranza
degli italiani preferisce automobili del Gruppo Fiat, e che
quindi sono io, e non voi, che sono portatore delle ragioni della
maggioranza.
La prossima volta, prima di scrivere qualcosa, pensa.


 La prossima volta, prima di scrivere qualcosa, pensa.
La prossima volta, prima di scrivere qualcosa.. spegni il pc ;)
Ciauz


 Preferire è un conto, comprare perchè costano poco un altro. Come mai di
Verissimo...
Bisogna confrontare...
La Fiat quante berline medio grandi e grandi vende?
Più o meno di BMW/Mercedes/Audi?
Più o meno di Ford/VW?


 In realtà, dipende assai di più dalla collocazione dei pesi.
Vuoi dire, allora, che la vettura è alta come volume ma il posto guida è
collocato in basso??? Non riesco a capirlo dato che il sedile è appoggiato
al pianale. Proprio oggi ne ho vista una a fianco della Civic 5 porte nuova
e mi è parsa subito più alta della Honda.
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

degli italiani preferisce automobili del Gruppo Fiat, 
Adesso il 32,1% e' la "stragrande maggioranza"!!!!!!


 Adesso il 32,1% e' la "stragrande maggioranza"!!!!!!
28% a giugno, per la precisione.


 e mi è parsa subito più alta della Honda.
A settembre faccio magari un IDAfototest anche della 307, identico a
quello della 147
se son ispirato faccio le foto di esterni anche, con le due auto
affiancate ecc ecc
confermo che sembrano differenze di 20 cm a occhio ma in realtà sulla
carta sono pochi cm di altezza/lunghezza
son proprio sviluppate in modo diverso

 E anche che l'Alfa 147 ha interni di maggiore qualità.
 
si quello si, almeno apparentemente, poi se sia meglio una o l'altra
plastica...boh

 sto certo parlando dei numerelli dei crash test.
Cosa intendi per solidità e robustezza? Non ho afferrato :-)
--
Diego (20,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                          ---- --/
 ( O _________________ O )

 punto se ne vedono tantissime e di 166 manco mezza?
Non capisco.
Una Punto costa pressapoco quanto un'altra auto dello stesso segmento. Se la
Punto viene comprata è perchè viene preferita rispetto ad altre auto di pari
segmento di un'altra marca. No!? :-)
Mica le altre case non producono nel segmento B oppure propongono prezzi
altissimi...


 segmento di un'altra marca. No!? :-)
Beh.. č un discorso di "fiducia" imho. Nel senso che.. se io spendo 20
milioni per comprarmi una Punto e poi ho per le mani una ciofeca, ne ho
buttati via "solo" 20 e al max la rivendo facilmente. Cosě come avrei poco
di cui lamentarmi, essendo una utilitaria; ad esempio non potrei andare a
piantare un casino alla fiat perchč il pannello porta non č allineato con il
resto del cruscotto, o che la plastica di qualcosa si č scolorita subito: č
una punto, e da essa si puň pretendere ciň che una punto puň dare.
Comprando una.. che so.. Stilo, io ho investito quasi 50 milioni per un'auto
che generalmente č l'auto di famiglia, o un'auto per il lavoro che comunque
deve mantenere una certa immagine. E qua, se mi cominciassero a saltare
fuori le classiche magagnette e/o magagnone nel classico stile Fiat, il
discorso sarebbe ben diverso.
Io la penso cosě, ed č il motivo per cui sono andato a comprare oltre i
confini nazionali. Magari sbaglio, ma la penso cosě :)
Ciau


 Cosa intendi per solidità e robustezza? Non ho afferrato :-)
Ciò di cui parlavo prima.. tutti quei dettagli che fanno la differenza tra 2
auto. Esempio banalissimo: "bussando" su alcune auto sul pannello porta o
sul cruscotto senti un preoccupante rumore di vuoto, così come chiudendo la
portiera senti un brutto "tlik".. su altre la musica cambia :)
Ciau


 Comprando una.. che so.. Stilo, io ho investito quasi 50 milioni per
un'auto
Ma cosa hai tra le mani, il listino di una A4?
Bye

portiera senti un brutto "tlik".. su altre la musica cambia :)
............. quelli che entrano nella concessionaria a bussano
sulle portiere ..........
Il trionfo dell'incompetenza .................


confini nazionali. Magari sbaglio, ma la penso cosě :)
No guarda, non č un problema di quello che pensi ...........
Il problema č che hai scritto moltissime sciocchezze, inzeppate
di inesattezze e bugie dall'inizio di questo 3d, a cominciare dal
fatto che il ng mi riderebbe dietro ........
Il FATTO č che Fiat vende piů di tutti gli altri marchi, perchč,
nonostante l'esterofilia dilagante, la maggioranza degli italiani
ancora preferisce (ripeto, PREFERISCE) vetture come 
Punto, Panda, Lancia Y, Stilo o 147 ........
Se Jody difende l'auto italiana č dalla parte della MAGGIORANZA .
E lo dico in quanto tu sei uno di quelli, per tua stessa
ammissione, che da sempre ragione alla maggioranza.
Quindi vedi di piantarla che stai facendo la figura del pirla !! 


Adesso il 32,1% e' la "stragrande maggioranza"!!!!!!
Certamente, maggioranza relativa, se preferisci.
Direi maggioranza relativa SCHIACCIANTE, 
visto che i migliori concorrenti non superano il 10%.


Certamente, maggioranza relativa, se preferisci.
Si vede che fai politica..........sei di quelli che se la godono
perche' "all'interno della coalizione abbiamo lo 0,02% piu' degli
alleati".......



Ho solo risposto a chi confondeva strumentalemnte maggioranza e
minoranza.
: - )
