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Titolo: Ma basta monovolume!

Qualche anima buona saprebbe spiegarmi perchč le monovolume sono cosě
diffuse a anche le macchine normali "monovolumeggiano" ? ma hanno tutti 3
figli,sono tutti semiparalizzati che non riescono a scendere in macchina ma
devono traslarsi orizzontalmente sul sedile?
Possibile che per una moda la gente si metta in casa macchine che costano
dipiů, consumano di piů e hanno caratteristiche stradali per forza peggiori?
Poi non so ma mi sembra che per una mono piena di bambini e bagagli ce ne
siano 9 con UNA persona a bordo,piů spesso che su macchine meno famigliari.
Ciao a tutti
ABS 22 75 sv

 devono traslarsi orizzontalmente sul sedile?
successe la stessa cosa con le sw.
Di colpo ne avevano bisogno tutti, per via dei bambini, delle vacanze, del
non si sa cosa... mi veniva da chiedere come si era potuto prima, in 50 anni
di storia dell'automobile, aver figli e famiglia e la 600...

 di storia dell'automobile, aver figli e famiglia e la 600...
è presto detto....se ti capita di vedere un filamto di repertorio, quelli
del TG degli anni 60/70 per intederci, dove fanno vedere le autostrade
durante gli edosi di massa per le classiche ferie di agosto, beh li
avrai la tua risposta. Macchine cariche come bastimenti con portapacchi
con base di 1 mq sormontati da materassi, brandine, valigie, tricicli,
scatole di pasta, pummarola e chi piu ne ha piu ne metta......
alcune con bagagli che si innalzavano ad altezza cabina TIR....
detto ciò credo che in questi casi una SW o una monovolume sia un tantino
piu sicura, piu comoda e esteticamente meno fantozziana...o no?
hai mai provato portare la famiglia al mare in un appartamento con
viveri e vestiario, nonchè cianfrusaglie varie, per una permanenza
di almeno 15gg? credo di no.... ;o))
--
Ciao Daniele.
(36,85,PC)
Punto 85S16V 5P ELX '98 Driver
Toyota Corolla 1.6 16V VVT-i SW waiting....

 di almeno 15gg? credo di no.... ;o))
Sul Golf II di papi, all'epoca si, siamo andato in ferie fino al 94 con
quello, io (12 anni)+mamma+papi+fratellino (3 anni). Macchina stracarica,
senza cappelliera, ma anche senza bagagliera, ci stava tutto. Poi ovvuio che
con il merdacessONE SW le cose stavano meglio, ma era zeppo uguale perchč
+spazio +voglia di portar via altra roba!!! (tipo il mio PC che non č
assolutamente piccolo!!E'un big-tower!)

 ha scritto nel messaggio
news:zfiaa.187163$YG2.5...@twister1.libero.it...

A parte che, per quanto mi riguarda, ogniuno puo prendersi l'auto che vuole.
Per il resto il tuo ragionamento non ha senso.
La mia prossima auto sarŕ una monovolume quasi sicuramente.
Ciň non significa che avrň perforza 4 bambini č due mogli da portar via!
Come non significa che *tutti* i giorni vado via a pieno "carico".
Tu forse di viaggetti in giro per l'europa, in auto con gli amici, non li
hai mai fatti... e non sai che ti perdi! ;-)
Io li faccio ogni anno (una o due volte) piu tante gite "domenicali" e ti
garantisco che girare con un monovlume rende il viaggio estrememente piu
comodo tra bagagli ecc...
Certo.... quante volte capita? su 365 giorni all'anno la utilizzerň al 100%
una trentina di volte.. .ma purtroppo non posso permettermi di avere un
utilitaria + una monovolume da usare nei "weekend"...... e cosě si fanno le
scelte.
Io, dal momento che i viaggi e le gite sono per me un rilassamento, l'idea
di passare quei giorni in modo "scomodo" gia mi fa propendere per il
monovolume.

diffuse a anche le macchine normali "monovolumeggiano" ?
Francamente, non riesco a capire tutta questa ostilità nei confronti
delle monovolume, non solo da parte tua, ma anche di tanti altri
frequentatori del NG. Pare che qui si debba avere tutti una sportiva con
almeno 150 cv per non essere considerati degli automobilisti di serie B;
le monovolume fanno schifo, le diesel non vanno bene, a chi cerca
un'auto usata si consigliano dei 3000 turbo a benzina e chi più ne ha
più ne metta. Non è una critica rivolta a te personalmente, sia chiaro,
però la tendenza dilagante sul gruppo ormai è questa.
Basterebbe invece rendersi conto che per il 95% delle persone l'auto è
un mezzo di trasporto con funzioni ben precise e non l'unica ragione di
vita, per capire che chi non si compra la GTI da 150 cv non deve per
forza essere un povero fesso...
Per quanto mi riguarda trovo che monovolume e station wagon siano in
assoluto i mezzi più versatili; non è obbligatorio salirci in 5 più il
bagaglio per apprezzarne la spaziosità e la comodità.
Volendo proprio fare polemica, potrei parlare dell'assoluta inutilità
pratica dei coupè, che occupano esternamente lo stesso spazio di una
berlina e dentro ne hanno la metà, però visto che ognuno con i suoi
soldi si compra quello che vuole...
--
H3© (37,90,PV)

monovolume.
sono stato felice possessore di una scenic e anche secondo me le
monovolume sono auto gradevoli per i viaggi e le gite (definire
scomode le altre forse è un po' forte).
direi che banalizzando un po si può parlare di 'auto da guidare' e
'auto da abitare'.
il partito dell'auto da guidare è largamente maggioritario su IDA ma
c'è spazio anche per chi ama le 'auto da abitare' credo
--
Beppe (36,130,NO)
VW Passat Variant Business 1.9 TDI

 hai mai fatti... e non sai che ti perdi! ;-)
In effetti no :°°°( ,l'università mi impedisce di perdere due
settimane ad agosto(periodo in cui vanno i miei amici),a un mese dalla
sessione di settembre.
Credo che il mio discorso abbia senso nella misura in cui c'è qualcuno
che ama guidare e preferisce farlo bene per 330 gg e magari stare un
pò stretto in vacanza,ma magari tu ( 35 anni,giusto?) hai figli e
allora il discorso cambia.
Guarda non volevo offendere nessuno,dicevo solo che ormai le macchine
normali sono sempre meno e sempre più sportive e mica tutti hanno i
soldi per la coupè.
Ciao
ABS 22 75 sv

 devono traslarsi orizzontalmente sul sedile?
Mi quoto da solo per fermare un possibile flame.
Quella sopra era una battuta,mi spiace di non aver messo le
faccine,era uno scherzo per dire che fra un pò di non monovolume
rischiano di non restarne quasi più perchè anche le segm b sono sempre
più alte.
Massimo rispetto ai possessori di monovolume,che avranno tutte le loro
buone ragioni (qualcuno lo fa per moda di certo ma allora anche il
diesel...) ma invoco un pò di pietà per il baricentro basso !


 dipiù, consumano di più e hanno caratteristiche stradali per forza peggiori?
[cut]
Direi che semplicemente piacciono...anch'io le detesto e condivido i 
tuoi appunti, ma tant'e'...non tutti valutano un'auto per il piacere di 
guida. IMHO pero' il fattore determinante per l'acquisto di un 
monovolume non e' la capacita' di carico (sicuramente inferiore a quello 
di una SW di pari categoria), bensi' la posizione di guida rialzata e 
avanzata, che a me fa tanto furgone ma per molti (soprattutto donne) e' 
ideale, specie in citta'.
-- 
Ciao,
Ludo
(30, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark waiting for CNG-power

 ABS 22 75 sv
--
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
----
"La vita è breve,
l'arte è lunga,
l'occasione è momentanea,
l'esperimento pericoloso,
il giudizio difficile".
(Ippocrate)
----
 ___          _          ___
(____\      Ø      /____)
           ¯¯¯¯¯¯¯
 ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

In fondo il mondo è bello perchè è vario.
Se non ci fossero le varie Smart, A2, nuovi maggioloni WV, fuoristrada sai
che tristezza.
Confesso che ogni qualvolta vedo una di queste mi faccio una bella e sana
risata.
Stefano

 siano 9 con UNA persona a bordo,piů spesso che su macchine meno
famigliari.
Personalmente, sfrutto spesso la versatilita' della mia Zafira, anche quando
viaggio da solo.

 di una SW di pari categoria),
Non e' vero: la Zafira carica di piu' dell'Astra SW, dalla quale deriva.

 Non e' vero: la Zafira carica di piu' dell'Astra SW, dalla quale deriva.
Eeeeeeee..... ;-)
Facevo un discorso generale, mica mi son messo a misurare la capienza 
del bagagliaio di tutte le monovolume/SW sul mercato...comunque ora che 
mi hai punzecchiato lo faro! :-)


 configurazione 7 posti 
Ecco è questo il punto! Chi ha bisogno di spazio/comodità si prende
una monovolume ma ormai le segmento b "basse" sono poche e pare che
anche almera e leon...speriamo nell'alfa romeo!


 H3© (37,90,PV)
Ciao
PeoFSZ1600 (39,115,91,TO)

 Non e' vero: la Zafira carica di piu' dell'Astra SW, dalla quale deriva.
Solo 20 litri e nella configurazione a 5 posti. Se invece impieghi i 7p, i
bagagli li puoi mettere tutti sul tetto visto che dietro ti ci sta solo lo
spazzolino da denti. (per la lunga, ovvero 17 cm).


 viaggio da solo.
Quale versione hai? Diesel o benzina?


 Quale versione hai? Diesel o benzina?
Nessuna delle due: ho la Eco M a metano.

 spazzolino da denti. (per la lunga, ovvero 17 cm).
Chiaro, nella configurazione a 7 posti il bagagliaio e' minimo, ma intanto i
7 posti ci sono...
Con l'Astra gli altri due li mandi in autostop? :-)

 soldi si compra quello che vuole...
Secondo te, proprio per parlare di Coupè e di una famiglia di 2 ( e magari
UN bambino), è più inutile una Corolla Verso alta 161cm e con 417dm3 di
bagaliaio o una Celica da 132cm e 365dm3 di baule?
Chi è che spreca più spazio?
Meglio il cofano 10cm più lungo o 10cm di nulla sopra la testa?
Comunque il discorso è lungo e complesso.... e molto si riduce a quella che
è la mia sign
CIao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Ai fini dell'abitabiltià REALE 10 cm in più di passo danno gli stessi
vantaggio di 10 cm di altezza, solo che aumentare il passo, toccare i
pianali e diminuire gli sbalzi costa molto di più che alzare la scocca
laterale

Ciao "ABS"
Ti racconto una scena di vita vissuta proprio ieri....
Ero nel box con il mio piccolo a pulire i miei 315dm di bagagliao a 3 porte
e con me c'era un'altro mio vicino di casa (e coetaneo) che faceva la stessa
cosa sulla sua Scenic 1.6.
Ti racconto la loro storia....
Quando si sono sposati avevano una Golf III.....due anni fa, in previsione
del bambino che stava arrivando ha preso la Scenic 1.6 (perche fanno MENO di
10.000 annui)....
Parla di qui, parla di la....mi ha fatto la confidenza che la Scenic è
'piccola' di bagagliaio, che se sapeva prendeva il diesel che consumava
meno....
IO, come 'costante' gli ho detto quello che ripeto anche qui, se il
bagagliaio è il termine di paragone 'assoluto', ci sono medie SW decisamente
più spaziose della Scenic (la stessa Megane SW...), ma lui mi detto che il
suo sogno è una Zafira DTI.....  :-OOOOO
A me non piace fare polemica...e l'ho lasciato dire che gli serve il
bagagliaio perche loro hanno la casa in montagna, il bambino, ecc, ecc...
( e io nella mia testa pensavo...e io il bambino non ce l'ho? la casa la
mare dei miei non ce l'ho? e io che faccio PIU' di 10.000 annui il benzina
non ce l'ho?)
Finisce lì...il classico utente imbevuto di luoghi comuni..... mi spiace
dirlo.
Ma il secondo round è a casa con i miei genitori a cui ho raccontato la
cosa...... e ho visto che anche per loro l'anomalo sono io!
Per loro è NORMALE viaggiare con la casa, è normale caricare di cose
inutili...
E mia madre mi dice: Anche NOI, quando andiamo la mare carichiamo la
macchina (sono in 2!) e la Golf è piccola, se TU che non capisci, perche
devi portare quello , devi portare quest'altro....
Io , per l'incidente hai miei ho vissuto un'anno con la Golf come UNICA auto
familiare, ci sono andato in ferie, sono andato nella stessa casa dove
quando vanno LORO la GOlf è piccola e non ho mai avuto problemi....
E lei: E bhe, si grazie, quanto andiamo giù noi ci portiamo tutto, NON
VORRAI MICA FARE LA SPESA LA'???
Io: perche, la Liguria è il Burundi? non ci sono negozi?
'No, è che là costa tutto di più!'
'E tu per qualche Euro di differenza nella spesa spendi MIGLIAIA di Euro in
più per prenderti una macchina più grossa?'
...............il discorso si è interrotto...... ma il modo di pensare di
mia madre o del mio vicino è quello 'generico' dell'italiano medio.....è
vero che l'anomalo sono io...
Però a furia di considerare le auto come innoqui scatoloni che hanno solo
dei scopi funzionali stiamo perdendo le capacità di guida.... e questo non
so quanto sia un bene...
Ciao


 so quanto sia un bene...
E a forza di usare Outlook Express ci dimentichiamo come si scrive
"innocui"... che tristezza :-P
Comunque ti do ragione. Capisco il monovolume, ma solo in un caso: il
Voyager se hai una famiglia numerosa. Quello che non concepisco e' il
monovolume a 5 posti, da quando sono uscite le prime Scenic (seguite a ruota
dalle altre miriadi di macchine identiche).

 inutili...
Hai colto nel segno, hai... quando i miei ex-quasi-suoceri andavano in
montagna (in 2) con la CLIO la riempivano all'inverosimile, dicevano che era
piccola e inutile e tante lagne di questo genere, e se io e la limi
intendevamo passare anche noi da quelle parti non mancavano di stipare anche
il bagagliaio della 106 con ciarpame assortito...
Poi, l'anno scorso, e' capitato che siamo tornati a Milano in 4 + gatta,
tutti sulla clio. E li' ho scoperto il problema.
A parte la spesa rigorosamente PRIMA di partire ("Eh, la casa e' vuota,
dovremo pur mangiare stasera". Poi han preso la pizza), secondo il loro
metro il bagaglio andava sparso alla rinfusa nel bagagliaio. Dopo 10 minuti
di riorganizzazione del carico, ho recuperato il 60% dello spazio. Il clou
e' stato quando ho trovato un pacchetto di carta stagnola che vagava nel
bagagliaio: conteneva una lattina di conserva, vuota. "Eh, avevo gia'
portato via la spazzatura, non posso mica lasciarla li', fa la muffa." E
allora se la stava riportando a Milano, inveendo contro la povera francesina
che non ha spazio...
Morale: spesso non ci si rende conto di quanto spazio si spreca in macchina,
e si sente la necessita' di volumi di carico allucinanti per un bagaglio
normale, ma organizzato malissimo. (Un'esperienza in barca a vela aiuta
moltissimo, in questi casi).
Piu' c'e' spazio, piu' se ne spreca, e la macchina sembra sempre piccola.
Organizzando come si deve il carico, siamo riusciti a partire per 2
settimane di ferie in 2 con tenda-suite, *frigorifero da campo* e due
biciclette al seguito, con la 106, senza montare le bici sul tetto.
Senza organizzare il carico, per una settimana in casa, 2 persone stavano
strette su una Clio.
 
Cia'
Max
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 moltissimo, in questi casi).
Una considerazione del genere la faccio di solito sugli hard disk: se hai 40
GB e ci tieni sopra tutta la roba che "potrebbe servire" fai presto a
riempirli...

 dalle altre miriadi di macchine identiche).
Esatto, le MV a 5 posti sono IMHO la negazione della razionalità....
Però, IMHO......  :-)
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 che per forza di cose inquina di piů, va di meno e con meno sicurezza..
Nel caso della Zafira Eco M, fino all'uscita (annunciata, ma ancora non si
sa quando arriva) dell'Astra SW Eco M, la MV inquina molto di meno della SW.


coraggio che occorre nel cantare fuori dal coro.
 
Guarda che non devi giustificarti, se a te piacciono i coupè non vedo
quale problema ci sia, la mia frase era solo una provocazione.
Per quanto mi riguarda non mi permetto di sindacare sui gusti di
nessuno, ci mancherebbe.
--
H3© (37,90,PV)

E' più fesso chi si compra il GTI o chi il Gran Voyager ed è single?
Spiegami una cosa: se uno è single, gli piacciono i monovolume, si
compra il Gran Voyager, perché dovrebbe esere fesso? Saranno c...i suoi
cosa si compra con i suoi soldi, o no? 
--
H3© (37,90,PV)

 cosa si compra con i suoi soldi, o no?
Nessuno è 'fesso', cioè non è il termime esatto, mi permetti perlomeno di
dire che prendersi un GV per viaggiare da soli NON è una scelta *razionale*
e in quanto tale parecchio opinabile?
Poi ovviamente ognuno fa quello che vuole...
Ciao


 H3© (37,90,PV)
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

e in quanto tale parecchio opinabile?
Razionale?  cosa c'è di razionale nella scelta di un'automobile? che
senso ha parlare di maggiore o minore razionalità di un tipo di veicolo
rispetto ad un altro, quando nel 99% dei casi le scelte vengono fatte
per un fattore economico-emotivo (vale a dire; con la cifra che posso
spendere mi compro la macchina che mi piace di più).
Se si guardasse alla razionalità pura e semplice, bisognerebbe andare
tutti in giro con un Doblò o un Berlingo...
--
H3© (37,90,PV)


egr. dottore, mi consenta alcune obiezioni,
il volume del bagagliaio non è l'unico paramentro.
mi limito alla scenic che conosco, rispetto alla sw mi da alcune cose
in più:
1- il volume del bagagliaio varia facendo scorrere i sedili, favorendo
secondo le necessità di abitacolo o bagagliaio, credo che con i sedili
tutto avanti il volume non sia poi molto diverso dalla sw
2 - viaggiando in due posso togliere i sedili posteriori ricavando
volume utile per il carico (e risparmiando peso se proprio vogliamo
spaccare il capello in quattro) in più di un'occasione l'ho fatto.
3 - per viaggiare in 5 il monovolume è *più comodo* della sw, secondo
me è più comodo anche di molte berline di classe superiore, ha 5
poltroncine indipendenti e fondo piatto, hai fatto qualche viaggetto
con il tunnel centrale in mezzo alle pall* ops, volevo dire le gambe?
4 - posso caricare oggetti 'cubici'
5 - posso abbattere 1/3 o 2/3 del sedile posteriore scegliendo a
piacere la parte/le parti da abbattere (senza spostare il seggiolino
del bimbo per esempio)
tutto ciò viene in genere etichettato come 'versatilità', IMHO anche
quando l'effetto moda sarà terminato vedremo più scenic che sw, poi
caso per caso dipende anche dal prezzo delle versioni
mi prostro e mi scuso umilmente per aver osato contraddire un
[MODE ECO DELLA STAMPA ON]
competente punto di riferimento del NG e fonte di interessanti
ispirazioni anche per i professionisti della stampa
[MODE ECO DELLA STAMPA OFF]
;-))))
PS il punto 3 secondo me è il più importante, apprezzerai che non ho
citato gli inutili tavolinetti
--
Beppe (36,130,NO)
VW Passat Variant Business 1.9 TDI

 citato gli inutili tavolinetti
Ascolta...io faccio un semplice ragionamento.....dimmi UNA sola cosa,
particolarità (i sedili, i tavolini, ecc, ecc) che hanno i MV e che non sia
possibile mettere su qualsiasi berlina.
I non ne vedo, cioè IMHO, tutte queste cose che rendono più fruibile il MV
sono deliberatamente messe SOLO sui MV per creare differenza con le berline,
perche se no, altrimenti, se metti il tutto su qualsisia berlina di 145cm ,
mi dai una sola ragione per acquistare uno 'scatolone', che non sia
l'IMPELLENTE necessità di trasportare cubi?
A questo punto, visto la Stilo o la 307, è chiaro che il MV medio ha senso
SOLO se ha almeno ha più di 5 posti.
Comunque questo è un mio pensiero...... anche ieri non ho replicato a post
di chi la pensa diverso da me.... senza nessuno problema  :-)))))


di chi la pensa diverso da me.... senza nessuno problema  :-)))))
certo, anch'io da parte mia provavo a dare il punto di vista di uno
del partito delle 'auto da abitare'
ciao


 VW Passat Variant Business 1.9 TDI
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Tanto casino e poi anche tu sei della nostra parrocchia? :-)

 del partito delle 'auto da abitare'
OK, su tutto....io volevo solo dire un'ultima cosa, cioè ognuno è libero
fare ciò che vuole con i suoi soldi, dall'essere single e prendesi il Gran
Voyager ad avere 5 figli e comprare una coupè e metterci il carrellino....
(per me sono ugualmente dei *non senso*)
Però io ho una grossa obiezione a chi da giustificazioni che NON siano di
piacere personale per un determinato modello, ma l'assoluta, impellente
necessità di spazio...
L'obiezione.....SONO IO, mia moglie,  il mio piccolino, la mia carrozzina,
il mio lettino, la macchinina, i miei viaggi, la casa al mare, i WE in
montagna, ecc, ecc e la mia 3 porte con 315dm3 di bagaglio.
Quindi posso permettermio di avere dei dubbi su chi, come il mio vicino con
un bimbo piccolo, mi viene a dire che gli SERVE una Zafira?
E' propio la differenza fra il vocabolo PIACE (assolutamente giustificabile)
e il volcabolo SERVE (non è vero) che mi lascia perplesso di fronte ai MV.
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Lo scostamento nell'uso che si fa del mezzo da quello che è la naturale
destinazione pensata dalla Casa o indotta dalla forma o dal peso
è INDIRETTAMENTE proporzionale all'intelligenza di chi guida.


voi artisti del bagaglio compatto avete la mia ammirazione totale!
ho conoscito un estremista del genere (episodio OT)
avevamo appuntamento in provincia di ravenna, io lui, suoi
collaboratori e il cliente.
arriva da roma all'aeroporto di bologna con un unico bagaglio:
il telefonino-palmare, quando ci siamo seduti intorno al tavolo ha
chiesto una penna al suo collaboratore, alla sera ha ripreso l'aereo
leggero come una piuma!


L'unico motivo per cui mi dispiace di non avere una monovolume è di non
poter caricare sulla mia macchina un televisore 28 pollici.
Zotto

3 - per viaggiare in 5 il monovolume è *più comodo* della sw, 
Essendo stata citata la Zafira mi sento di intervenire. Sono salito
sia sulla Astra SW che sulla Zafira. Sicuramente NON e' pu' comoda.
L'ho gia' scritto tante volte ma la Zafira mi e' sembrata solo una
operazione di marketing senza nessun vantaggio rispetto alla SW. A
meno di non dovere caricare un TV da 36 pollici imballato.
In camio hai prestazioni inferiori con consumi maggiori e un
baricentro piu' alto che peggiora la tenuta di strada.
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Gli extracomunitari fanno i lavori che gli italiani non vogliono piu'fare.."
"Ah si? Ne hai trovato uno a letto con tua moglie?"

 suo sogno è una Zafira DTI.....  :-OOOOO
Una SW costa meno di una monovolume di uguale capienza, e forse è una
scelta più razionale. Se avessi un posto macchina tutto mio avrei
comprato una SW. Non ce l'ho, ed ho preso una Scenic che è più corta di
una trentina di cm. rispetto alla sua corrispondente SW. Si posteggia
meglio, e quando vado da mia suocera a Milano entra nel garage (la SW
non ci entrerebbe: quanti sono i garage costruiti negli anni 50 per
alloggiare le 500?).
Questo solo per dire che bisogna valutare le esigenze personali.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 alloggiare le 500?).
NON č generalmente vero che le MV sono un piů corte delle SW
corrispondenti....la Scenic SI, la Zafira nominata dal mio vicino č piů
lunga dell'Astra SW, quindi NO...per esempio....
Bisogna valutare caso per caso.
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


baricentro piu' alto che peggiora la tenuta di strada.
Tuttavia nella versione OPC e' l'ideale per lasciare di sasso i
piagnoni di quasi ogni specie :PPPP
A quando una Multipla Abarth T20 ????
Ciao, M'ork 

vero che l'anomalo sono io...
...ecco, vedi? :))
Elfer


però prima avevo una scenic e non mi sembra un'auto assurda.
con 40-50kkm/anno ho voluto provare un'auto più da guidare e meno da
abitare
mi scuso per il quoting ridondante ma tagliando di più mi sembrava
poco leggibile
ciao
--


 ABS 22 75 sv
Fafifugno (24, MI, 55)

 berlina e dentro ne hanno la metà
Non è sempre vero.
Fafifugno (24, MI, 55)

 cosa si compra con i suoi soldi, o no?
Se il single in questione abita in una città come Milano (e magari in
zone tipo i Navigli o in Brera), guida come se avesse una coupè
iper-sportiva, ti arriva ad 1 millimetro dal posteriore e comincia a
sfanalare, corre come se fosse nel bel mezzo di una gara di F1,
parcheggia (quando trova posto, e cioè quasi mai) occupando 12 posti è
sicuramente un fesso: se si compra una berlina od una coupè:
- risparmia un sacco di soldi, e non solo in fase di acquisto;
- ha un veicolo molto più sicuro, specie in curva ed in frenata;
- fa meno fatica a parcheggiare;
- ha comunque una marea di spazio per i bagagli;
- non può occupare 12 posti in fase di parcheggio, con benefici per
lui e per gli altri;
Tutto IMHO.
Fafifugno (24, MI, 55)

 tutti in giro con un Doblò o un Berlingo...
Infatti io viaggio sempre con altre 5 persone a bordo, bagagli per 1
mese di vacanza, eccetera eccetera ....
Ma per piacere !!!!
Ti faccio il mio esempio: faccio circa 12000 km/anno, per il 99% del
tempo viaggio da solo, non vado mai in vacanza, dove abito, e al
lavoro è molto difficile trovare posto per la macchina, sono quasi
sempre in coda.
Secondo te cosa dovrei guidare ?
Fafifugno (24, MI, 55)
Fiat Punto 55S 3 porte

Secondo te cosa dovrei guidare ?
Quello che ti pare, come tutti gli altri. 
--
H3© (37,90,PV)

vero che l'anomalo sono io...
...ecco, vedi? :))
Io sono anomalo...sicuramente.... eppure, quando sono andato a scaricare
(nel senso letterale del termine) il rottame dell'Audi di mio padre e per
farci stare quello che loro avevano caricato per QUATTRO giorni in montagna
(in due persone) io ho dovuto tirare giù i sedili della mia Golf.
E mentre scaricavo ho visto lo schienale posteriore sfondato dai 20kg di
zucchero presi a Livigno (e se c'era seduto qualcuno?)
Ho visto l'abitacolo inondato dai vetri delle 6 bottiglie che trasportavano
nel cartone...
E mentre scaricavo tutto questo e avevo tutti e due i miei genitori in
rianimazione mi interrogavo come una piccola Polo avesse fatto a 'far
girare' un'Audi 80 colpendola PIANO sul posteriore sinistro...
Mi ricordo tanti anni fa un incidente, sempre a mio padre e io ero seduto
dietro, sulla vecchia Audi 80, per fortuna SENZA sedile abbattibile...
Avevano comprato delle sdraio e le stavano portando al mare.....ci hanno
tamponato e i ferri delle sdraio hanno piegato e compresso il serbatoio.
Macchina da buttare....ma sicuramente le sdraio era meglio comprarle a
Milano piuttosto che direttamente ad Alassio...
La stessa domanda me la pongo quando vedo in TV le soliti immagini di
incidenti gravi in cui si vede la strada letteralemente inondata di
bagagli...
Inorridisco quando vedo QUALSIASI categoria di veicoli caricata in modo
ignobile con oggetti che vagano per l'auto....e ho fisicamente paura quando
vedo queste auto, trasformate in camper, correre, correre, correre come
niente fosse... salvo poi piangere dopo e chiedersi: perche non l'ho tenuta?
Se sono anomalo è ANCHE perche ho visto di persona cosa significa essere
liberi di portare il superfluo, quando per sfiga, il destino ti fa pagare il
fatto di essere stato tranquillo e senza problemi prima quando caricavi la
macchina.


macchina.
A parte il fatto che e' la prima volta - a quanto mi risulti - che usi
tale argomentazione in questo contesto, cmq mi sembra abbastanza
deboluccia, scusami... anche perche' mi par decisamente piu'
pericolosa un'auto piccola stipata di roba fino all'inverosimile che
non una MV con un carico 'giusto' (ovvero non eccessivo, visto il
grande spazio a disposizione...) correttamente sistemato (ed
eventualmente assicurato con rete ecc.).
Che il bagaglio possa costituire, in casi sfortunati, un rischio e'
vero, ma che tale rischio vari significativamente al variare della
*quantità* di roba, ne dubito. Varia semmai al mutare della *qualità*
di roba (TV, sedie a sdraio come dicevi, oggetti con spigoli vivi
eccetera - solo che talora uno ha necessita' di portarle, quelle
cose). E, soprattutto... tale discorso vale allora anche per le SW,
ne' piu' ne' meno. Anzi, allora sarebbe piu' 'pericolosa' una grossa
SW (E-Klasse ecc.) di un MV piccolino...
Elfer

Ciao "Elfer"
Il discorso è relativo che bisogna *sempre* trasportare quello che solo,
oserei dire, vitale e assolutamente funzionale alla motivazione del
viaggio...
Sul fatto che a PARITA' di roba stivata sia meglio una grossa a una piccola,
mi pare ovvio...il problema, e ti sfido a dimostrarmi il contrario nella
circolazione reale, è che i bagagliai dalla 600 alla Gran Voyage sono SEMPRE
stipati...
L'utente 'vacanziero autostradale' stipa (nel senso di RIEMPIE)
indifferentemente i 200dm3 della CityCar e i 4 MQ della Classe V.....
Cioè normalmente si carica l'auto in base a quello che il bagagliaio
permette, cioè sempre il massimo o più...cosa che faccio pure io nel mio
piccolo dei miei 315dm3...
Solo che se io li riempio ottengo un peggioramento delle mie doti dinamiche
pari a 'x'...se tu riempi il bagagliaio di un'auto con un grosso sbalzo (SW
o 3volumi)  o sviluppato in altezza (MV o SUV), ottieni un peggioramento
delle doti dinamiche pari a 'X alla n'....
Detto questo, come dicevo, per me ognuno à libero di trasportare quanto e
come vuole, mi incomincia MOLTO a infastidire quando il sudetto MV o SW
inverosibilmente carico, mi sta al culo in autostrada sfanalando....


 inverosibilmente carico, mi sta al culo in autostrada sfanalando....
...mentre una berlina con un friglrifero assicurato sul tetto con le corde
elastiche e lo scotch da pacchi ti lascerebbe assolutamente tranquillo :)
gi
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 elastiche e lo scotch da pacchi ti lascerebbe assolutamente tranquillo :)
No è uguale.....


come vuole,
http://members.xoom.virgilio.it/joemoonit/untitled.html
...tanto le forze dell'ordine lo lasciano fare. Questa macchina e'
scesa dal traghetto fra Napoli e Palermo passando davanti a una
pattuglia della polizia e a due vigili urbani senza nessun problema.
Poi il pericolo sulle strade sarebbe la velocita' eccessiva........


inverosibilmente carico, mi sta al culo in autostrada sfanalando....
Come ti ha detto Gi, meglio un frigorifero dentro il bagagliaio della
MV o uno attaccato al tetto dell'utilitaria a tre porte? :)
(vedi anche foto di Stefano...)
Elfer