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Titolo: Ma perche' non pompano i diesel sulle berlinette ???

Adesso direte che gioco in casa ... ma mi chiedo il motivo per il quale le
case nostrane ma anche altre estere, non montano motori con qualche cavallo
in piu' come fanno per l'Ibiza Tdi 110cv (mi sembra in Germania, vi sia pure
il 115) che vanta di avere il motore piu' potente della categoria.
Per forza l'immagine VW e company ha acquistato favori non avendo tanti
rivali, motoristicamente parlando nella stessa categoria.
Le auto inquisite potrebbero essere :
ci metto pure la Polo che e' forse la prima scaldalosa con il Tdi 75cv
(parlo per esperienza ce l'ha mio brother, era meglio il 90cv 4cilindri
ultracollaudato che beve uguale e va di piu', non si vive sol di coppia)
Punto (non avevano il cambio che poteva reggere 100cv e alla Seat si ?)
Clio (hanno in casa il 100cv e lo depotenziano a 80cv)
Saxo (qui bisogna addirittura turbizzare)
106 (qui bisogna addirittura turbizzare, c'era il 205 TurboD e poi non
l'hanno fatto piu' ... bah)
Xara
306 Hdi
Focus (90cv ora hanno il nuovo 115cv 2.000 della Mondeo ... dentro alla
Focus)
Astra (un po' fiacchettino, persino con l'adattatore)
penso che per abbattere i concorrenti bisogna combattere ad armi pari
Ai tempi che e' nato il  Golf 3 Tdi 110cv che concorrenti aveva ?
positivissimi Bravo, Brava e 145 e ora la 147 con il loro Jtd
Ho sentito una pubblicita' del Jtd per Ducato = 2.8litri (con solo 130cv ma
penso sia il motivo di impiego) non sarebbe male schiaffarlo sulla 156 o
sulla 166 tanto per contrastare A4 Tdi V6, 330 (e qui diventa dura)  ecc ecc
...
Sbaglio di grosso ???
--
SeeYouSpace ..... by KŽ  (30, poki poki poki, LC)
[ Ex Clio16V+Koni reg equipped, now G IV SdiŽossa =13km/l pure in
autostrada]
[... Elisedream]

I motori a gasolio bisogna saperli fare ;-)))
Marco Polo (30, 90, AQ - ora MI)
Polo Variant TDI

il 115) che vanta di avere il motore piu' potente della categoria.
Già mi sembra una ca@@@ta pagari qusi 30 MLN per un'utilitaria IMHO
Oltretutto va bene la moda del diesel, ma chi percorre molti km (solo
così se ne giustifica l'acquisto) non prende certo una Polo, una Punto
o una Ibiza.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 o una Ibiza.
un'utilitaria ?
l'Ibiza base la considero un utilitaria, ma una versione che ha pure
l'antipattinamento ... non proprio.
Si ma per i giovani di oggi non sarebbero mali dei 100cv su auto da
3,70metri a gasolio.
Ho amici di 20-25anni che percorrono mediamente 25.000km l'anno e hanno
pensato alle auto nel primo post elencate ma con un certo rammarico le
avrebbero preferite un po' piu' dinamiche.
es:
Il 206Hdi in allestimento XS non mi sembra rivolto a un rappresentante se
al posto di 80cv gliene davano 110cv non era peccato, imo.
-- 
Ciao, grazie by K®   (30, poki poki poki, LC)

 --
Infatti, ne ha 90 di CV :-)
Quello sulla 406 ha in + l'intercooler che lo porta a 109.
_____________________________________________
James Tiberius Kirk, matricola SC 937-076 CEC
  Nato a Riverside, nello Iowa, USA, Terra
            il 1277.1 (26/03/2233)

*Luclone* (25,110-,TR)
ciao!
dadeejay MI - 31,143,15
IDAeroe N2Kcompliant
TDI "LA SEPPIA" driver
Honda @150 "LA LUMACA" rider
ICQ 6699072

: > Il 206Hdi in allestimento XS non mi sembra rivolto a un rappresentante
se
: > al posto di 80cv gliene davano 110cv non era peccato, imo.
: > --
:
: Infatti, ne ha 90 di CV :-)
Sempre pochi che battersi con l'Ibizone.
Lo stesso problema che aveva il 205TurboD che mancando di intercooler si
fermava a 78cv quando c'era il 90/92cv montato anche sulla Bx.


: Bè guarda... io ho provato ben bene l'Ibiza signo 110cv di un mio
: amico e ti dico che pur avendo solo 3000 km, quindi col motore lontano
: dall'essere slegato va veramente fortissimo, roba da far impallidire
: le Golf IV serie (scusa K...) con lo stesso motore, in virtù di un
: peso veramente favorevole...
l'ho provata anch'io ... ce l'ha un mio collega di lavoro e a 5000km mi e'
sembrata che andava piu' della mia G IV.  Pensi sia solo il peso e non a una
fasatura diversa ??? Visto che mi sembrava di aver capito che a pari dei
cavalli i VW tdi hanno fasature diverse a seconda dei modelli che muovono e
dei rapporti di cui son dotati.
: La versione sport (ce l'ha Actarus, se non sbaglio) aggiunge quel tocco di
grinta che la fa diventare una
: "berlinetta" davvero sportiveggiante... consuma ovviamente poco e
: l'equipaggiamento è proprio completo...
infatti come pensavo mi sembrava l'ideale per qualche piedone che vuole
consumare poco e divertirsi tenendo anche in considerazione la possibilita'
di montare lo Sverniciatore e ..........
--
SeeYouSpace ..... by K®  (30, 110, LC)
[ un peccato non essere potuti andare allo STUDIO54 ai tempi d'oro]

Ciao KR!
Tuesday November 14 2000 21:29, KR wrote to All regarding Ma perche' non
pompano i diesel sulle berlinette ???:
 > Punto (non avevano il cambio che poteva reggere 100cv e
 > alla Seat si ?)
La Fiat c'č l'ha il cambio da 100Cv, sulla Bravo. Se ci sta ill motore ci
sta pure il cambio. Se l'han depotenziata č per motivi fiscali!
 > Clio (hanno in casa il 100cv e lo depotenziano a 80cv)
Idem, vedi cavalli fiscali francesi.
 > Saxo (qui bisogna addirittura turbizzare)
 > 106 (qui bisogna addirittura turbizzare, c'era il 205 TurboD e poi non
 > l'hanno fatto piu' ... bah)
La saxo e 106 sono come la Panda o la Lupo/Arosa: City car. ITHO non c'č
bisogno del turbo.
Trallasciando la panda, le Lupo/arosa hanno il loro TDI.
 > 306 Hdi
Che c'č che non va?
 > Astra (un po' fiacchettino, persino con l'adattatore)
La GM non ha il knowhow per i diesel come la Fiat, PSA, VW.
 > penso che per abbattere i concorrenti bisogna combattere ad armi pari
Dato che i regimi fiscali nei vari paesi non sono ad armi pari. . . . :-)
 > Ai tempi che e' nato il  Golf 3 Tdi 110cv che concorrenti aveva ?
 > positivissimi Bravo, Brava e 145 e ora la 147 con il loro Jtd
La JTD č venuta dopo, ben dopo.
All'epoca l'unica TD ID oltre la VW era la Croma, e io mi chiedevo che cosa 
aspettavano a migliorare quel propulsore e metterlo sulle altre vetture?
 > Ho sentito una pubblicita' del Jtd per Ducato = 2.8litri (con solo
 > 130cv ma penso sia il motivo di impiego) non sarebbe male schiaffarlo
 > sulla 156 o sulla 166
E ti immagini il bollo/assicurazione? Oltre che le aziende non potranno
prenderlo nella flotta aziendale.
 > tanto per contrastare A4 Tdi V6, 330 (e qui diventa dura)  ecc ecc
Dura non č, il knowhow c'č. Anche se 330Cv son tantissimi. (ma quant'č
grande č sto V6 TDI?)
 > Sbaglio di grosso ???
Diciamo che non consideri i regimi fiscali. . . . :-)
 > --
 > SeeYouSpace ..... by KR  (30, poki poki poki, LC)
 > [ Ex Clio16V+Koni reg equipped, now G IV SdiRossa =13km/l pure in
 > autostrada]
 > [... Elisedream]
-- 
Fiat Croma ('95, 92, TO, 160k)
2 Fiat 500 R ('75, 30 e 25 Cv)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 21k)
Email: 
Poin...@infinito.it
 (Text Only)
 
libr...@infinito.it
 (Tutto il resto)

di montare lo Sverniciatore e ..........
Preciso!!!!! ;-))


 La saxo e 106 sono come la Panda o la Lupo/Arosa: City car. ITHO non c'è
In Tua Humble Opinion? ;)
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 Diciamo che non consideri i regimi fiscali. . . . :-)
seguo l'istinto ... e quello che avrei acquistato se non potevo prendermi
la Golf. Una Clio DTi da 100cv, cosi' rimanevo in famiglia visto che sono
stato un felice possesore di una Clio16 e sarebbe stata interessante.
-- 
Ciao, grazie by K®   (30, poki poki poki, LC)[ Lotus ELISE / Superseven e
affini, RS4 e S3, GT3, Z8 e Z3Coupe' M ,  Monster S4, AC Cobra, Ex  Clio16V
Koni reg equipped, now G IV  Sdi®ossa 13km/L pure in autostrada]

 o una Ibiza.
E se uno non vuole/non può/non interessa spendere più di 30 mil. che cosa ci
compra con motore diesel?!?
SZ1

: >infatti come pensavo mi sembrava l'ideale per qualche piedone che vuole
: >consumare poco e divertirsi tenendo anche in considerazione la
possibilita'
: >di montare lo Sverniciatore e ..........
:
: Preciso!!!!! ;-))
quindi (anche se tutti non son d'accordo) auto giusta per giovane sportivo
che con un occhio ai consumi riesce ad aver un auto da 200km/h e 9sec da
0-100km/h con lo sverniciatore a £. 1palo che fa i 15km/l ...


Ciao KR!
Wednesday November 15 2000 19:35, KR wrote to All regarding Re: Ma perche'
non pompano i diesel sulle berlinette ???:
 > Lo stesso problema che aveva il 205TurboD che mancando di intercooler
 > si fermava a 78cv quando c'era il 90/92cv montato anche sulla Bx.
Lo stesso problema era la Corsa/Kadett 1.5 TD. 67 la prima e 80 e rotti
sulla Kadett.
Ma manca l'intercooler e quidi comprensibile.
La Punto invece č strozzata a 80 e rotti a 3600 giri contro i 105 a 4200
delle atre JTD, a parte questo non c'č nessuna differenza. IMHO un cambio di
chip e torni subito a 105.


Ciao Marco!
Wednesday November 15 2000 08:54, Marco wrote to All regarding Re: Ma
perche' non pompano i diesel sulle berlinette ???:
 > I motori a gasolio bisogna saperli fare ;-)))
Bisogna anche che ci siano le circostanze per farle. . . . :-)
Perchè fino a poco tempo fa nessuna vettura Inglese era disponibile diesel?
Perchè il diesel costava di più della benzina!
Perchè la Fiat ha fatto tra i più piccoli D e TD al mondo? Per via del
superbollo.
Perchè la Francia va forte con i diesel? Perchè il loro regime fiscale
favorisce i Diesel! Un 2000 TD ha gli stessi cavalli fiscali della Panda.


 Il V6 Audi iniettore pompa ne ha 180 pure lui.
E' a pompa rotativa.
-- 
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 1.8T driver
#########################
#   elimina la Fiat     #
#per rispondermi in mail#
#########################

 E' a pompa rotativa.
me lo aveva detto un venditore ... come al solito ...
cmq grazie
-- 
Ciao, by K®   (30, poki poki poki, LC)[ Lotus ELISE / Superseven e affini,


avrebbero preferite un po' piu' dinamiche.
Guarda, percorrere 75k Km in 3 anni vuol dire spendere + o - 50
Milioni :-o quindi alla fin fine credo che chi "lavora" con l'auto
pretenda qualcosina di + da TUTTI i punti vista, specialmente come
comfort.
Se poi mettere l'antipattinamento su un modello significhi aumentarne
il livello o la categoria io non sono d'accordo.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

Ciao Razzo!
Thursday November 16 2000 13:15, Razzo wrote to All regarding Re: Ma perche'
non pompano i diesel sulle berlinette ???:
 >> La saxo e 106 sono come la Panda o la Lupo/Arosa: City car. ITHO non
 >> c'è
 > In Tua Humble Opinion? ;)
No. :-) Nella loro umila opinione.


: Guarda, percorrere 75k Km in 3 anni vuol dire spendere + o - 50
: Milioni :-o quindi alla fin fine credo che chi "lavora" con l'auto
: pretenda qualcosina di + da TUTTI i punti vista, specialmente come
: comfort.
io parlo di amici che non fanno rappresentanti ma che siccome son giovani
girano tanto perche' non risparmiare qualcosina divertendosi con un motore
da 100cv sovralimetato anche se diesel.
Ai mai fatto 23.000km l'anno con un benzina come la Clio16V a 8km/l di media
? Io si, per i primi 2 anni ...
Ecco penso che farli con un'Ibiza con lo Sverniciatore (inseribile) quindi
con 130-140cv circa ... qualcosa si risparmia ? Qualcuno potrebbe dire che
non e' lo stesso che guidare un Clio16 cmq c'e' da divertirsi.
: Se poi mettere l'antipattinamento su un modello significhi aumentarne
: il livello o la categoria io non sono d'accordo.
non intendevo mica per aumentare il livello dell'auto ma parlavo di
completezza dell'auto.
--
SeeYouSpace ..... by KŽ  (30, poki poki poki, LC)
[ Ex Clio16V+Koni reg equipped, now G IV SdiŽossa =13km/l pure in
autostrada]
[... Elisedream]

 me lo aveva detto un venditore ... come al solito ...
Non ti meravigliare: a me lo ha chiesto un meccanico Audi in risposta 
alla mia domanda su quale fosse l'olio consigliato per quel motore :-((


Sbaglio di grosso ???
Tocchi un argomento molto interessante.
In effetti le "piccole" hanno sempre le versioni meno potenti dei TD
attuali (punto, 206 ecc ecc). Forse forse i motivi vanno cercati nella
concorrenza che farebbero alle versioni sportive a benzina (anche come
prezzo). 
Per quanto riguarda invece l'uso di motori diversi c'è da pensare
all'aggravante peso. Comunque una A3 V6 TDI 180Cv IMHO sarebbe succosa
:-DDD
Tu ora come ora quale 2 volumi  TDI prenderesti per unire risparmio e
divertimento ?
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

: Tocchi un argomento molto interessante.
menomale che non ce li ho tutto contro
: In effetti le "piccole" hanno sempre le versioni meno potenti dei TD
: attuali (punto, 206 ecc ecc). Forse forse i motivi vanno cercati nella
: concorrenza che farebbero alle versioni sportive a benzina (anche come
: prezzo).
a ecco uno dei motivi !!!
: Per quanto riguarda invece l'uso di motori diversi c'è da pensare
: all'aggravante peso. Comunque una A3 V6 TDI 180Cv IMHO sarebbe succosa
: :-DDD
sarebbe una iena ! ma dai anche sulla Golf concedimelo
: Tu ora come ora quale 2 volumi  TDI prenderesti per unire risparmio e
: divertimento ?
naftibiza tdi 110cv (o meglio 115cv importata se esiste veramente)
Certo l'idea di schiaffare il motore VW con lo sverniciatore in una Clio16V
... lo sai che farebbe male anche in curva e andrebbe meno dal benzinaio
--
Ciao by  K®  (30, poki poki poki, LC)
[Alfa GTA 1600, Bmw 2002 Turbo, Austin Healey MKIII,
Morris Cooper S ... dreams]