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Titolo: Il ritorno della fata turbina

Devo dire che grazie all'Euro 4 stanno tornando in voga i motori turbo a
benzina.
VW, Fiat, Opel, BMW, Audi (li ha sempre avuti, ma pochi così spinti), Mini... al
prossimo salone di Ginevra ci sarà un bel frullare di girelle :-)
Con la differenza che, rispetto agli anni '80, il progresso tecnologico li rende
fluidi nell'erogazione e sufficientemente parchi nei consumi, pur avendo potenze
specifiche elevate, specie sulle cubature più ridotte.
Un'altra differenza rispetto agli anni '80 è che questi sono turbo "per tutti",
concepiti non tanto per una sportività esasperata, quanto per una maggior
piacevolezza di guida, necessaria per contrastare l'asfissia indotta dalle norme
Euro 4. Ne deriverà, IMHO, anche una maggiore qualità della progettazione nelle
versioni più sportive (l'esperienza insegna).
Personalmente sono un fan della soluzione Twincharger, vedremo nel tempo quanto
questi motori si dimostreranno robusti e disponibili per potenze elevate.
Voi come vedete l'avanzata delle turbine?
-- 
Kamox
[26; 226]
http://www.ringers.it

 Voi come vedete l'avanzata delle turbine?
Ecco, Twin ok, solo turbo du palle..
Certo un bel turbone da 500 cv con un lag assurdo fino a 4000 giri e poi 
calcio in culo fino a 8000 mi piacerebbe, ma è da suicidio :D
Ah, se non si è capito preferisco le soluzioni estreme :D
-- 
Domenico"Linoge®" ( 26, 115, VT )
Focus TDCi 115 cv Driver
Rav 4 D4D 115 cv Ogni tanto driver
Cinemazone
www.cinemazone.it

 Voi come vedete l'avanzata delle turbine?
Molto bene, in attesa delle evoluzioni più radicali di cui ha già 
parlato diffusamente 8tto le ritengo davvero golose.
Confesso inoltre di non averlo mai provato, ma considero le soluzioni 
più raffinate (come twincharger + turbo oppure turbine sequenziali ecc) 
ancora più promettenti.
Il tutto combinato con l'id di benzina dovrebbe portare a ridurre il 
particolato!
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 Personalmente sono un fan della soluzione Twincharger ...
... allora mi iscrivo anch'io al fanclub! ;-)
Ciao! 

 Voi come vedete l'avanzata delle turbine?
Non capisco perchè nessuno adotta dei compressori volumetrici. Abbinati
a motori 16v dovrebbero dare buone potenze senza tirare il collo ai
motori stessi.
LaP

 collo ai motori stessi.
Sì la potenza la danno, ma un compressore volumetrico, per quanto ne so io,
consuma molto di più, perchè gira sempre, anche quando sei in souplesse a
2.000 giri a velocità costante, cosa che invece il turbo non fa.
--
Stefano

BMD ha scritto:

Potrebbero adottare il sistema della geometria variabile delle palette
del turbo, unito all'iniezione diretta di benzina che consente rapporti
stechiometrici Più favorevoli. Forse però è complicato e costoso.
LaP

 motori stessi.
Nessuno???
Tutte le MB sono Kompressor... la Mini attuale pure e il nuovo TSI di VW ha 
sia il volumetrico che il turbo.
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
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OnLine by Tiscali 12Mega 

 2.000 giri a velocità costante, cosa che invece il turbo non fa.
No i volumetrici moderni hanno hanno una specie di frizione che li stacca 
quando non servono.


 del turbo,
ehm.... le palette orientabili sono dal lato *scarico* su un centrifugo la 
vedo dura metterle! :) 


Non so, a me sembra il riassunto del discorso sotto casa mia..
:P

 quando non servono.
A parte questo, anche le fasi in cui producono pressione positiva hanno un 
bilancio energetico sfavorevole, rispetto al turbocompressore. 

 LaP


 questi motori si dimostreranno robusti e disponibili per potenze elevate.
Si, solo se bistadio come sulla 535d, in modo da incrementare ulteriormente 
il rendimento. Per tutto il resto, usare due turbo in parallelo (per i 
motori a V o come la 335i) diverrà del tutto inutile non appena la VNT si 
diffonderà su più modelli di turbine per motori a benzina. Usare un 
meccanico e un turbo è una soluzione che, allo stato attuale delle cose, è 
usata solo su un -recentissimo- motore: è presto per dare giudizi, ma a naso 
i vantaggi rispetto ad un sistema tipo 535d mi sembrano non così grandi. 

> Voi come vedete l'avanzata delle turbine?
Da possessore di benzina turbocompresso "turistico", con molto piacere.
Così altre persone si compreranno macchine turbo, le leccheranno
quotidianamente per 10 anni, e poi me le venderanno per 500 euro.
Scherzi a parte, il "turbo turistico" è una gran cosa: puoi avere una
macchina normale, con consumi normali e cilindrate normali, ma con
prestazioni alquanto interessanti. Insomma, le persone normali che non
possono permettersi una sportiva senza compromessi, possono divertirsi
un po' alla guida della loro auto media.
E poi è ora di seppellire i diesel. Il confronto tra diesel
ultrasovralimentati e benzina aspirati non mi sembra onesto:
confrontiamo sovralimentati con sovralimentati!

 Voi come vedete l'avanzata delle turbine?
La vedo inevitabile :-)
-- 
8tto (35,MI)
Fanculo alla medicina omeopatica.

Io trovo che i turbobenza siano molto intriganti. Sarebbe interessante
se con l'elettronica e la geometria variabile si potessero avere
programmi "sport" o "eco" in modo da adeguare le prestazioni allo stile
di guida.
Per quanto riguarda i consumi, se la mia 200sx turbo fa costantemente
piu' di 10km/l senza particolari sforzi (cioe' quanto un 1600 aspirato
+o-) sicuramente sara' possibile fare dei turbo moderni che consumano
quanto un aspirato ma offrono prestazioni assai interessanti.
Oggi , per esempio, sul segmento C l'alternativa di solito e' data da
1600 a benzina da 100 a 120 cv rispetto ai 1500-1900 turbodiesel da 90
a 120 cv.
E' chiaro che in questo confronto il diesel esce vincitore come consumi
e come prestazioni (intese come ripresa e spinta), ma se l'alternativa
al turbodiesel fosse un 1600 turbo da 150-180 cv a parita' di prezzo
probabilmente quest'ultimo sarebbe una scelta assai preferibile ai
cultori della bella guida.

 bilancio energetico sfavorevole, rispetto al turbocompressore.
Sicuramente ma hanno il vantaggio di spingere dal regime minimo quando 
serve, mentre ad alti regimi sono penalizzati rispetto al turbo. Infatti il 
twincharged è la chimera. :-)


 Infatti il twincharged è la chimera. :-)
con due turbocompressori tipo 535d lo è -finché non vediamo un certo numero 
di VNT sui motori a benzina- con turbo più meccanico è una soluzione buona, 
ma non ottimale dal punto di vista delle prestazioni (e dei consumi), 
rispetto alla prima citata. 

 Voi come vedete l'avanzata delle turbine?
va bene tutto purchè sia turbo
cosi' si possono elaborare in fretta :-P
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
http://deca.altervista.org/
meglio inquinare per passione che con il pullman della regione o 
del comune ...
http://www.elculoperfecto.tk/

 Voi come vedete l'avanzata delle turbine?
Ottima... finalmente posso pensare che un domani potrei anche tornare a
benzina... più che altro, con l'aggiunta dell'iniezione diretta alle
turbine sui benzina, vedo un futuo molto ma molto fosco per il GPL... o
si danno una mossa o la pigliano lì dove non batte il sole... ciao
-- 
emacalle (101, 25, VE)
Leggi il diario di bordo della mia astra:
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