Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Omniauto: la solita prova consumi con la nuova Prius

Interessante la prova sul solito percorso Roma-Forlì fatto con la nuova Prius, dal quale estraggo questa piccola parte:
 
 Il dato più strepitoso che ho ottenuto è però quello dei consumi nell'utilizzo misto quotidiano urbano-extraurbano che si sono fermati a 3,7 l/100 km (27 km/l), senza dimenticare che nel denso traffico romano ho consumato al massimo 4,5 l/100 km (22,2 km/l) e nei trasferimenti autostradali sono arrivato a 5,0 l/100 km (20 km/l). Nella classica prova dell'economy run la nuova Prius è stata poi in grado di tirare fuori un altro risultato da prima della classe: 2,6 l/100 km, ovvero 38,4 km/l.
 
 
http://www.omniauto.it/magazine/37627/nuova-toyota-prius-prova-consumi-roma-forli
 


 
Bel risultato... Cazzo è riuscito a far fare quasi i 10 km/l a una 
Bentley...
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 
 
Interessante, ma ricordo di aver letto un po' di castronerie di questo giornalista o presunto tale.
Ad es. ricordo che i consumi riportati in altre prove di consumo analoghe a questa (viene fatto sempre il tragitto FC-RM) erano... quello che indicava il CDB!
Cioé: non si é neppure posto il problema se il CDB fosse o meno affidabile (spessissimo non lo é) ed ha riportato risultati trionfalistici basandosi su quello che leggeva sul display dell'auto! :(
 
Detto questo, se il cdb della prius é affidabile, allora, tanto di cappello! ;)
 
Ciao
GigioTD

 
 
Ovviamente né io né te otterremmo gli stessi risultati perché non ci mettiamo a fare hypermiling, ma trovo la prova di Omniauto significativa perché chi guida è sempre lo stesso, e si ha una idea di cosa aspettarsi, un po' come guardare spritmonitor. Io mi sono guardato anche le atre prove, tra le quali quella della IS 300h che per peso e motore è molto vicina alla mia trovando valori nei quali mi ritrovo.

 Interessante, ma ricordo di aver letto un po' di castronerie di questo giornalista o presunto tale.
 
Ah beh , certo le castronerie ci sono, ma almeno sono castronerie comparabili :)
Come dire, TUTTI i CdB barano, qualcuno di più qualcuno di meno, ma fatto conto di una certa disonestà diffusa dei CdB , dove peraltro i giapponesi sono molto più onesti rispetto ad altri, una idea te la puoi comunque fare.
Se poi letti quei valori non ci si vuole credere mentre se si legge che col turboD della tal marca si viaggia ad aria , altro che Prius, e quello è un dato sicuro perché confermato dagli scrupolosi test fatti da una nota rivista, benissimo così :)


Si si era una battuta! Sembra comuqnue che questa versione della Prius 
l'abbiano migliorata molto.


 Ad es. ricordo che i consumi riportati in altre prove di consumo analoghe a questa (viene fatto sempre il tragitto FC-RM) erano... quello che indicava il CDB!
 
Ricordi male, perché leggo:
 
Consumi
 
Media "reale": 3,46 l/100 km (28,90 km/l)
Computer di bordo: 3,5 l/100 km
Alla pompa: 3,42 l/100 km

 sono arrivato a 5,0 l/100 km (20 km/l).
 
praticamente consuma poco meno della mia peugeot 206 hdi90cv solo che quella ha 16 anni...
ROTFL
 
 
 
 
 

 Interessante la prova sul solito percorso Roma-Forlì fatto con la nuova Prius, 
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.auto/REcPWejo1Nw%5B1-25%5D
 
 
!reloaded!
 
Adesso ci saranno le solite considerazioni che non è "vera autostrada" :-)
 
A.

 praticamente consuma poco meno della mia peugeot 206 hdi90cv solo che quella ha 16 anni...
Ma è automatica
 
Io sono quassi certo di batterla invece. E il gasolio costa meno
 
Sono proprio curioso.......starà sotto 5 euro/100km?

 ROTFL
 
Uguale uguale, lol.

 Sono proprio curioso.......starà sotto 5 euro/100km?
 
Pare di no
http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/746572.html
 
 
Ma con i 16", chissà

 Ma è automatica
 
ah certo facciamo tutti i tassisti.
 
 
 
 

 Uguale uguale, lol.
 
in effetti la 206 dopo 16 anni ha ancora una linea attuale, la prius ti manda in depressione solo a 
guardarla. 
 


Nel caso del filobus si.
 
Vadi io come farò il tassista in sequenziale :-DDDDDDDDDDDDDDDDD
 


 
Si ma la cosa che mi fa morire è se leggi come calcola la media "reale": 
fa la media tra il trip e la pompa. Mi pare una cazzata. Ci sono trip 
allucinanti (iomi ricordo uno della Y benzian che segnava 17 km/l e alla 
pompa erano manco 12...)


 allucinanti 
 
Il vero trukko diaboliko viene attuato sul chilometraggio, ti fanno credere di aver percorsa più strada di quella effettiva, così si avvicinano i tagliandi e scendono i consumi presunti 8-)

 Se poi letti quei valori non ci si vuole credere mentre se si legge che col turboD della tal marca si viaggia ad aria....
 
c'e' un solo idiota che dice questa cosa e odia il td... oppure no? :D
 
cmq, idiozia giornalista per idiozia giornalistica :
 
http://motori.ilgazzettino.it/news/il_record_della_opel_insignia_1_6_tdci_piu_di_2000_km_con_un_pieno_di_gasolio-1669864.html
 
 
hint : non sono riuscito a trovare la media oraria :D
 
ciao, Oge

 
 
Non aveva fretta :-p

 Alla pompa: 3,42 l/100 km
 
machecazz...?
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16

 c'e' un solo idiota che dice questa cosa e odia il td... oppure no? :D
 
Se ti riferisci a me, ho appena firmato
 
Di fatto ho comprato un HDI, ARGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
 
Anche se ho il culo un po' parato. Un 1,7TB rimane e magari, forse, dalle ultime anche un AUM
 
Alla fine ci rimette la 206CC...vedrete.
E st'estate ancora la Bora per il Lavazè? No dai, sarebbe troppo culo :-D

 Alla pompa: 3,42 l/100 km
 
Mi riferivo ad un prova di qualche tempo fa, non riesco però a ricordare di quale modello. Comunque non voglio dire che stia barando solo sulla prius, ma che proprio non sia capace di fare le prove di consumo in genere! :p
 
Ciao
GigioTD

 ha scritto nel messaggio 
news:neqf86$3g4$1...@gioia.aioe.org...

E' vero.....vendono la 206 Plus perche' e' ancora carina...:-)
 
Io ho una 1.1 benzina!
 
ciao
fm 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 Io ho una 1.1 benzina!
 
grande! 

 quello che indicava il CDB!
Ehhhh????
Ma LOL.
-- 
8tto (45,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 fatti da una nota rivista, benissimo così :)
E vai con un po' di talebanesimo.


 
 
Mi sa che il talebano lo fai tu! Hai letto l' articolo? Ha fatto il calcolo sui litri e km percorsi.
" Partito con il serbatoio pieno da Roma e arrivato a Forlì il nostro tester prende nota di quanto indicato dal computer di bordo e calcola il consumo alla pompa in base alla quantità di carburante utilizzata "da pieno a pieno": proprio come potrebbe fare chiunque, fa il pieno alla pompa fermandosi "al primo scatto" della pistola erogatrice. A questo punto calcola una media aritmetica fra i due dati ed ottiene il nostro consumo "reale" "


Infatti per fare una prova seria non andrebbe utilizzata la 
strumentazione della macchina. Basterebbe utilizzare un gps da qualche 
centinaio di euro che misuri la strada, facendo poi via software le 
correzioni che considerino la crtografia corretta.
Ciao,
	Beppe.


 strumentazione della macchina. 
 
Sicuramente la prova "piede leggero" di Omniauto è criticabile dal punto strettamente scientifico, ma la trovo comunque valida, al di là di polemiche, perché ben serve non a discutere sui decimali, ma a dare una idea di cosa aspettarsi da differenti modelli di auto, visto che:
 
- il percorso è sempre lo stesso
- il guidatore è sempre lo stesso
- i litri di benzina consumati sono un dato facilmente acquisibile
 
Se poi poiché si leggono risultati che non corrispondono alle proprie convinzioni si comincia a dire che  il CdB è sballato, il guidatore quando guida non guida sempre allo stesso modo, non c'è da fidarsi del distributore, quel giorno c'era il vento a favore, la prova non è scientifica perché nel frattempo il guidatore si è messo a dieta e ha  perso 50 kg, la densità dell' aria era differente, quel giorno chi testava l' auto era incazzato e quindi pestava di più, varie e d eventuali, NON SE NE ESCE PIU'!


 
Su questo posso essere d'accordo, che sia un parametro che 
indicativamente dia l'ordine di grandezza.
E fin qui va bene, per il resto però questo test ha scientificità zero, 
indipendentemente dalla clasifica che viene poi stilata alla fine.
A me personalmente non frega nulla di chi sia meglio o peggio, non sono 
partigiano. Sceglerei solo la soluzione ch epiù mi piace meno mi costa.


 partigiano. Sceglierei solo la soluzione che più mi piace meno mi costa.
 
Certamente, però se vogliamo guardare i consumi in modo "scientifico" bisogna basarsi su test omologati dai quali si leggono valori che nella vita di tutti i giorni sono totalmente irreali. 
Sul discorso costo, probabilmente ci si concentra troppo sui consumi, che sono solamente una parte e nemmeno tanto grande a meno di non fare tantissimi km rispetto ai costi complessivi di un' auto, ma qui stavamo parlando solo di carburante usato per fare un certo percorso.
 
Era un po' come quando si discute di quel che si legge su spritmonitor e salta sempre fuori il discorso che "non sono dati scientifici" per una serie di motivazioni, e io rispondo "chissenefrega": su una grande quantità di veicoli se leggo che per il modello x la media è quella, nessuno mi assicura che con il mio stile di mia guida e i miei percorsi avrò quei risultati, ma so cosa aspettarmi molto più di quello che leggo dai dati ufficiali e anche dalle prove che spesso vengono fatte dalle riviste e che non sono sempre così serie e neutrali come vorrebbero far credere.
 
Ultimamente mi sento dare del talebano che scrive facendo una guerra di religione , presumo fra ibride e diesel, mentre francamente proprio non mi interessa e non rientra nella mia forma mentis, mentre porto solo quella che è la mia esperienza; anzi spesso leggo di consumi mirabolanti e ben riconosco che vengono riscontrati da chi si fissa sul risparmio carburante ottenendo risultati certamente fattibili ma che non trovo significativi per chi guida senza farsi troppe pippe mentali, a me l' unica cosa che interessa è la lotta ai luoghi comuni che vengono a larghe mani propinati da chi ha interessi nel farlo.

 Certamente, però se vogliamo guardare i consumi in modo "scientifico" bisogna basarsi su test omologati
 
dai quali si leggono valori che nella vita di tutti i giorni sono 
totalmente irreali.
[cut]
 
Ci sono test seri e metodologie di prova che possono essere ritenute 
valide anche nella realtà. Come ben dici poco sotto, spintmonitor è un 
buono strumento perchè se sono tanti i dati a disposizione si mediano 
gli errorri che assumono un peso minore.
E' proprio qui che è la differenza. Sprintmonitor se hai una base di 
1000 utenti con la stessa macchina, a mio avviso, è molto più realistice 
di quello che fa la prova una volta sola con un solo veicolo e utilizza 
dati affetti da incertezze grosse (1 solo pieno di carburante in non si 
sa quale distributore, i km come li ha calcolati, il cdb e altre cose).
A me non pare che tu sia talebano, per anni hanno scritto tutti valanghe 
di cazzate sulle ibride, e ancora adesso stanno scrivendone.
Per fortuna ultimanente 4ruote ha modificato un po' le prove e 
nell'ultimo numero mi sembrano più obiettivi. Ci sono per le plug-in i 
consumi a batteria carica e a batteria completamente scarica.
Mentre per le classiche su base toyota (dove non vi è controllo) solo i 
consumi "normali", non a batterie scaricete completamente come facevano 
una volta.
Ecco i loro test di consumo ora mi sembrano molto più realistici, si 
avvicinano molto di più a quella che è la vita quotidiana.
Detto questo ormai tutte le prove sono sempre Ibrido vs Diesel, visto 
che contro i benzina non c'è storia...


 
 
In che senso? Nei consumi in una direzione, nelle prestazioni ogni caso a sé.
 
Il luogo comune che ancora resiste è che le ibride in autostrada consumano come i benzina e di conseguenza molto di più che le diesel che invece vanno ad aria, per quel che vedo.
Detto questo, ci son validissimi motivi per cui qualcuno possa preferire un diesel, così come un benzina, fortunatamente non tutti hanno gli stessi gusti e priorità.


Dicevo che se la mettiamo sul piano rapporto prestazioni/consumi non c'è 
storia rispetto ai benzina.
I quali come prestazioni assolute possono andare di più (non sempre), ma 
come consumi pagano sempre pegno.
Inoltre vero è che i diesel a v costante hanno un rendimento superiore o 
pari al complessivo benzina+elettrico.
Poi dipende sempre come è congegnato l'inbrido, se per avere maggiori 
prestazioni o minori consumi...


 prestazioni o minori consumi...
 
Il punto è: quando mai si viaggia velocità costante, autostrada compresa?
 
Lo scopo è ottenere ambedue, prestazioni e consumi, vista la Lexus LC 500h?
 
http://www.lexus.it/car-models/lc/lc-500/#Introduction
 
 
Poi c'è sempre da discutere sul prezzo, ma quella è altra faccenda.
Ovvio che su una utilitaria non si inseguono i CV...
 

 pari al complessivo benzina+elettrico.
 
Un discorso da approfondire, rispetto alla risposta già data, riguarda il fatto che non si parla di motori benzina a ciclo Otto, ma Miller, il che porta a successive considerazioni:
 
La critica sulla bassa potenza rispetto alla cilindrata non ha senso visto che la cilindrata equivalente è inferiore
 
I motori elettrici vengono affiancati al Miller proprio per ovviare alla risposta non ottimale in tutto il range.
 
 
Un link dal forum di 4R è interessante riguardo al discorso Diesel vs Atkinson-Miller:
 
http://forum.quattroruote.it/posts/list/93473.page