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Titolo: Addio Area C

http://is.gd/j2MFbq
 
 
Non che m'interessi la cosa, a MI ci vado sï¿œ e no una volta l'anno... :D
 
-- 
mangi (46, 230,177,82,60, MB)
"Inutile che ti impegni, il nobel e' suo, te manco una minzione" (cit. 
ginopilotino)
 
 

 Non che m'interessi la cosa, a MI ci vado sï¿œ e no una volta l'anno... :D
 
Spero vivamente che l'area C sia revocata DEFINITIVAMENTE e che MAI piï¿œ 
possa essere reintrodotta, sia a Milano che in una qualsiasi cittï¿œ 
Italiana! Un dazio d'ingresso di stampo medievale, una scusa puerile 
per intascare soldi dai cittadini, camuffata da espediente per 
diminuire l'inquinamento prima e per decongestionare il centro dopo. 
Come se il resto di Milano (e i cittadini che non abitano al centro) 
fossero cittadini di serie B. Un abuso inventato da una giunta mediocre 
e perpetrato da una giunta altrettanto mediocre, se non peggio.
 
-- 
Ciao
Deimos
 
I Guerrieri della Mephisto
http://www.grecoegrecoeditori.it/libro.php?libro=434
 
 
 


 
D'accordissimo. Ma come la mettiamo con le migliaia di persone che in 
auto portano solo se stessi e pretendono di arrivare con l'auto fino in 
piazza Duomo o dentro il ristorante?

 peggio.
 
Il 79,1% dei votanti per il referendum consultivo di giugno dello scorso 
anno come li definiamo? 
 
 

Sparrow® ha scritto questo giovedì:

Creduloni?


 Non che m'interessi la cosa, a MI ci vado s� e no una volta l'anno... :D
 
E l'opposizione e' felice della sospensione , la stessa opposizione che ha 
introdotto l'ecopass per Milano. Son tutti delle banderuole di merda, odio 
questi parassiti della societa'
 
MaxMax 
 
 

 piazza Duomo o dentro il ristorante?
 
Automobilisti ? :P
:D
 
 
 
 
Fafifugno

 questi parassiti della societa'
 
Quando si tratta di spillare soldi ai cittadini sono tutti d'accordo, e mi 
meraviglio che ogni volta i milanesi votino a favore di queste gabelle 
illudendosi di diminuire le auto che entrano in Milano, il quantitativo ï¿œ 
sempre quello solo che si dispone diversamente (leggi: si ammucchiano fuori 
dalla tax area).


 anno come li definiamo?
 
Scegli a caso:
- fessi
- scimmie
- gibboni
- pecore
- caproni
- ignoranti
- creduloni
 
MaxMax 
 
 

 piazza Duomo o dentro il ristorante?
 
Sono i big spender che fanno girare l'economia.
 
-- 
___________________________________________
 
Luc (39, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

 introdotto l'ecopass per Milano.
 
Era diverso: con l'Area C non entra nessuno gratis. Con l'Ecopass le 
Euro4+ erano libere.
 
I big spender sono da sempre dotati di auto moderne e quindi potevano 
entrare liberamente. E spendere.


 entrare liberamente. E spendere.
 
Ti sembra la scelta piu' democratica? (non rispondere, e' una domanda 
retorica)
 
MaxMax 
 
 

 Ti sembra la scelta piu' democratica?
 
No, ma sicuramente e' piu' logica che vietare l'ingresso a tutti (se non erro con l'ecopass, per dire, i residenti dentro l'area non pagavano, con l'area c pagano anche loro).
Peraltro, molto in teoria, l'ecopass ti incentiva a cambiare auto, l'area c no.
 
 
 
 
 
Fafifugno

 c no.
 
Sostituisci il termine "incentiva" con "obbliga" e siamo d'accordo.
Ma secondo te e' piu' sensata l'area C o l'ecopass? Almeno l'area C non e' 
una presa per il culo, nel senso che e' definita come area a pagamento e 
pagano tutti (l'errore e' far pagare anche i residenti), l'ecopass l'han 
voluto far passare come tassa ecologica, mentre e' solo una tassa per chi e' 
piu' povero.
 
MaxMax 
 
 

 Ti sembra la scelta piu' democratica?
 
La democrazia non sempre serve allo scopo.


 piu' povero.
 
Che cacchio ci vanno i "poveri" in centro in auto. C'è la metro! :-P


 piu' povero.
Infatti. Io toglierei pure tutte le esenzioni.
C'è la questione residenti... che io risolverei in modo draconiano 
mettendo a pagamento i parcheggi anche per loro.
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 piu' povero.
 
Non e' vero: ci sono millemila motivi per non cambiare auto, il "non la cambio perche' non ho soldi per poterlo fare" e' solo uno dei tanti.
Io (e non solo io, sia qui che IRL), per dire, volendo potrei cambiare auto...
...ma *PER MIA SCELTA* non la cambio.
 
 
 
Fafifugno

 Che cacchio ci vanno i "poveri" in centro in auto. C'è la metro! :-P
 
Manno': porelli, cosi' si spezzano le unghie, eh ! :P :D
"ho urgente bisogno della mia manicure ! :(:'(" (cit.)
 
 
 
 
 
Fafifugno

 mettendo a pagamento i parcheggi anche per loro.
 
Motivo ?
 
 
 
 
Fafifugno

 ....ma *PER MIA SCELTA* non la cambio.
Vedila così: il fatto che uno dei fattori di scelta sia il poter o meno 
entrare in centro è aberrante.
Anche dal punto di vista ecologico, dato che la sostituzione è un 
processo altamente inquinante.
Era un chiaro regalo ai produttori d'automobili...


 Motivo ?
Perch�:
1) Una buona met� del traffico � generata da chi sta cercando parcheggio.
2) Le auto parcheggiate ogni dove non migliorano il decoro urbano
3) Sarebbe anche ora che la gente cominciasse a spendere soldi per 
costruire posti dove parcheggiare le auto, invece che per cambiarle e 
parcheggiarle sui marciapiede.
4) Non si vede perch� uno abbia *diritto* a parcheggiare sotto casa 
(mentre mi pare pi� normale che uno abbia *diritto* a raggiungere casa 
propria).


 Era un chiaro regalo ai produttori d'automobili...
 
Lo so, ma almeno ci son modi di arrivare in centro senza pagare: l'area c sara' anche in teoria "piu' eticamente giusta", ma e' in pratica una boiata di proporzioni interstellari...
 
 
 
 
 
Fafifugno

 pratica una boiata di proporzioni interstellari...
Non č una questione etica. E' una questione logica.
Un provvedimento "eco" che non ottiene alcun vantaggio ecologico č una 
stronzata.
Un provvedimento "traffico" che riduce il traffico ha un senso. Poi, 
come conseguenza, ha anche risvolti "eco".


 euro 0.
 
Infatti si vorrebbe una pollution charge, come era prima con Ecopass. 
Magari più stringente: benzina euro4+ e diesel solo euro5.


 Infatti si vorrebbe una pollution charge, come era prima con Ecopass. 
Si vorrebbe chi?
Gli idioti come te, mi figuro.


 propria).
 
Si', ma qui i diritti stanno diventando un po' troppi...
 
 
 
 
Fafifugno

 Magari più stringente: benzina euro4+ e diesel solo euro5.
 
Se "pollution" deve essere allora escludi solo ibride ed elettriche, a voler fare i pignoli....
 
 
 
 
 
Fafifugno

 Si', ma qui i diritti stanno diventando un po' troppi...
Sarei anche d'accordo, ma quello a potersi muovere mi pare piuttosto basic.


 a voler fare i pignoli....
Ibride non si vede perché... per dire, l'auto di Zotto non credo proprio
inquini meno di una Panda.
Elettriche, ok.


 stronzata.
 
Questo e' vero, in effetti....
 
 
 
 
 
 
Fafifugno

 Basterebbe consentire la sosta libera solo per mezzora, un'ora al massimo.
 
E dopo la macchina dove vai a metterla ?
 
 
 
Fafifugno

 E dopo la macchina dove vai a metterla ?
La lasci lì, se hai pagato l'abbonamento annuale. La metti nel tuo box,
se ce l'hai.


 Se "pollution" deve essere allora escludi solo ibride ed elettriche, a voler fare i pignoli....
 
Compromessi accettabili. 


 Gli idioti come te, mi figuro.
 
8tto, sono anni che quando non hai più argomenti ti metti ad insultare.
 
Non sei più un bimbominkia, spero... Altrimenti: cresci!


 Non sei più un bimbominkia, spero... Altrimenti: cresci!
Si gioca, eh!


 inquini meno di una Panda.
 
Ma č piů fica :-P


 1) Possibilità data ai comitati_di_sto_cazzo di fermare tutto
 
Veramente c'è anche un problema pratico, su cui spesso si sorvola...
Per fare uno scavo in città, a meno di non essere a Manhattan che è un'isola di basalto, lo devi sostenere.
E se per sostenere lo scavo metti dei tiranti sotto le proprietà adiacenti, rischi seriamente di lesionare gli edifici a fianco.

 Inutile sprecare gli argomenti con te...
 
Io argomentavo... Tu sei noioso.


Magari più stringente: benzina euro4+ e diesel solo euro5.
 
Giusto per obbligare a comprare altre auto nuove.
Davvero, te sei l'esempio madre di come il capitalismo vorrebbe le sue 
pecore.
 
MaxMax 
 
 

 pecore.
 
Ha parlato MaxMarx, quello che dovrebbe sapere bene che senza consumi 
non c'è produzione e quindi occupazione. Pensa te... :-(


non c'è produzione e quindi occupazione. Pensa te... :-(
 
Quello generato da chi ha la testa come la tua e' un mercato fatto di 
persone che comprano oggetti al di sopra delle proprie possibilita', tutto a 
rate, tutti oggetti non necessariamente utili, un mercato che alla fine e' 
scoppiato perche' si producevano beni oltre le reali necessita'.
In germania manca l'occupazione?
 
MaxMax 
 
 

 rate
 
Comprare a rate non vuol dire farlo oltre le possibilità...
 
Avere troppe rate lo è!
 
Altrimenti non esisterebbero i mutui e i crediti al consumo.


 non c'è produzione e quindi occupazione. Pensa te... :-(
 
Peccato che se i consumi sono in modo più o meno indiretta
sovvenzionati o indirizzati dallo stato, quello che ottieni è una
distorsione che prima o poi ti si ritorcerà contro.
Rottamazioni, norme atiinquinamento, test eurosarcazz sono qui a
dimostrarlo.
--
- JF - (ge, 36, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

"mangi"  ha scritto nel messaggio 
news:501046e2$0$6824$5fc...@news.tiscali.it...
 
http://is.gd/j2MFbq
 
 
O sono più intelligente io, e voi una manica di stolti.... o sono io più 
stolto di voi..
 
Un parcheggio privato riesce a far avere una "perdita" di X mila euro al 
comune di milano?
Cioè, una società PRIVATA, riesce a fare tutto questo polverone e a far 
terminare un investimento del comune costato X centmilaeuro? Chi sarà mai 
questa società così forte e potente?!?!?!
 
3 parole:
 
1) Mediolanum
2) opposizione (pdl) che esulta
3) consiglio di stato
 
Quanto fa 2+2 ? normalmente fa 4, ma in italia può fare anche 3, 5, 8 etc. 
etc.
 
Quando ci sono stati casi di gente affamata, e parlo di decine di 
commercianti per chiusure di strade, da altri provvedimenti simili, cerchia 
bastioni in testa, nessuno è riuscito a fare nulla, nonostante proteste, 
ricorsi etc. etc. Questa volta UNO solo gli ha messo i bastoni tra le ruote 
e cè pienamente riuscito, è strano.... MOLTO strano.... 
 

 Ma è più fica :-P
 
Giusto. Ingressi gratuiti solo alle auto "fiche" :-)
 
Chi stabilisce se la propria auto è fica? :-o

 La democrazia non sempre serve allo scopo.
 
La democrazia č il peggior sistema di governo... (continuare con una
frase a piacere).

Il 26/07/12 23.01, Piernicola Comuniello ha scritto:

Sempre IO e ZOTTO !
Ovvio, che domande !?!
 
;P
 
 
-- 
Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012
*understatement Landcruiser*

 Sono i big spender che fanno girare l'economia.
 
esatto, quindi se hanno tanta voglia di buttare soldi , che paghino anche i 
5 euro al comune, 'sti pezzenti arricchiti.  ;-) 
 
 

 Che cacchio ci vanno i "poveri" in centro in auto. C'� la metro! :-P
 
Manno': porelli, cosi' si spezzano le unghie, eh ! :P :D
"ho urgente bisogno della mia manicure ! :(:'(" (cit.)
 
 
 
 
scemo e pi� scemo (cit.) 
 
 

 fuori dalla tax area).
 
non concordo, io abito sul confine tra Area C e zona gratuita e ho notato 
una decisa diminuzione del traffico. Che poi non sia la panacea per tutti i 
mali siamo d'accordo, ma se la tassa convince qualche migliaia di persone a 
lasciare l'auto a casa(o in un parcheggio di interscambio) per poi spostarsi 
coi mezzi pubblici, allora ha assolto perfettamente alla sua funzione.
 
 
 

 mare, ecc).
 
Con una falda alta come quella di Milano (vds. quando piove e puntualmente 
si allaga la linea3) si', e' difficile...
...anche perche' ti ricordi cosa sta succedendo dove stanno "provando" a 
fare un parcheggio sotterraneo ?
 
 
se il solito idiota che parla per sentito dire.
spiegami com'è che parcheggio da 15 anni 4 piani sotto terra, a 5 metri dal 
naviglio.
 
 

 Chi stabilisce se la propria auto � fica? :-o
 
Il comitato dei saggi di IDA :-P 
 

 euro 0.
 
Infatti si vorrebbe una pollution charge, come era prima con Ecopass.
Magari piů stringente: benzina euro4+ e diesel solo euro5.
 
 
 la vorresti TU, provincialotto del cazzo.
paga e non rompere i coglioni.
oppure stattene a casa tua,che č ancora meglio. 
 
 

 se ce l'hai.
 
E se non hai ne' abbonamento ne' boc ?
 
 
 
 
 
Fafifugno

 E se non hai ne' abbonamento ne' boc ?
Ti attacchi al cazzo :)
Del resto, non è che avere un'auto sia gratis eh.


 E se non hai ne' abbonamento ne' boc ?
 
Lo so, ma va pure detto che non e' obbligatorio andare in giro con la
macchina: esistono i mezzi pubblici...
...sono una schifezza, ma ci sono: se non vuoi pagare zompi sui mezzi
pubblici e vai in centro
 
P

 coi mezzi pubblici, allora ha assolto perfettamente alla sua funzione.
 
E' il concetto che è sbagliato, non il fine. E' inammissibile che un 
cittadino italiano debba pagare per accedere in una zona pubblica di 
una qualsiasi città italiana. Non siamo nel medioevo e il suolo 
italiano è pubblico, non è proprietà privata.
Se si vuole impedire alle auto di inquinare/transitare/ingombrare il 
suolo "amministrato" dal Comune che si vieti l'ingresso a TUTTI, senza 
deroghe, magari solo dalle 08:00 alle 18:00. Pagare per usufruire del 
suolo che mi appartiene (e che appartiene a tutti) in quanto cittadino, 
lo trovo un abuso che va bloccato e reso illegale! E penso questo anche 
riguardo le strisce blu: pago se mi dai un servizio, non se mi 
"permetti" di usufruire del suolo pubblico che, ripeto, è MIO e non del 
Comune. Ergo: se mi dai un servisio, ti pago, altrimenti non hai 
diritto a chiedermi soldi.
Se l'esempio di Milano venisse seguito da TUTTE le citta, i paesi, le 
frazioni, ecc. e poi per le strade extraurbane gestite dai comuni, 
dalle province e dalle regioni, sarebbe un disastro!!
 
-- 
Ciao
Deimos
 
I Guerrieri della Mephisto
http://www.grecoegrecoeditori.it/libro.php?libro=434
 
 
 

 Ovvio, che domande !?!
 
E ti pareva? :-P

On Thursday, July 26, 2012 10:37:00 PM UTC+2, segarender wrote:
 
[..cutto tutto...]
 
"gomblotto, GOMBLOTTO !!!!" (cit.)
 
 
 
 
 
Fafifugno

 e perpetrato da una giunta altrettanto mediocre, se non peggio.
 
+1
 
 
 
"N"