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Titolo: 147 1.6 120cv o 147 1.9 JTD 115cv? (ennesima sega mentale)

Ciao a tutti
Scusate l'ennesima mia sega mentale di cui chiedo scusa preventivamente.
Ierie sera chi c'era all'IDA cena di Milano ha sentito i miei dubbi sulla
sostituta del mio attuale polmone teutonico...
Come dicevo nel post sulla Focus vs 307 l'ipotesi 316 Compact è tramontata
del tutto, e ieri sera parlavo di un'eventuale PT Cruiser CDI come ultima
idea.
Tutto bello , ma io cosa voglio veramente?????
Voglio evitare l'errore della Golf.... e piu ci penso, mi masturbo le
meningi e più finisco sempre lì....alla 147.
L'UNICA berlina 5p, 5 posti di linea sportiva e particolare con ottimo
comportamento stradale in un mondo di scatoloni su 4 ruote.
La fregatura sta nell'insufficiente abitabilità dovuta..... ok l'ho detto
1000 volte....però è normale pensare che un auto non va bene perche nel caso
di acquisto butterei nel cesso 799.000 lire di Chicco 2002 Trio?????  (il
passeggino non sta nel bagagliaio)
No non è normale e anche se so che bestemmierò ogni volta che non riuscirò a
caricare il necessario , maledicendo il pianale della Tipo,  mi sa che è la
scelta giusta.
Anche perchè comunque Alfa ha fatto una scelta controcorrente e credo che
vada premiata, non dobbiamo finire tutti nelle scatole!
OK
Tenenedola 3 anni, 20.000 km annui...considerando tutto, compreso il valore
residuo, come da oggetto cos'è meglio??????
 1.6 120cv o 1.9 JDT 115?????????
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
Japan Pride but Polmobile Driver
(1.6 VW: Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e
ripresa.
Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.)

 passeggino non sta nel bagagliaio)
Cristiano, la 147 di Peo ha il Sound System Bose sulla sinistra, prova
ad andare in concessionaria e provare il baule di una 147 liscia
Ciao
Z


Assolutamente 1.6 120CV!! Un signor motore!
Secondo me se fai 20.000 Km/anno ti conviene.
Per il passeggino, poi basta abbattere metà del sedile post!
Ciao
--
Federico "Chicco" Nardone
(21,120,UD)
Alfa 145 1.6 TS Driver
----------------------------------------------------------
***togli XXX per rispondere in email***

 1.6 120cv o 1.9 JDT 115?????????
Provale, č l'unica cosa che ti posso dire.
--
___________________________________________________________
Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V "Boxer-Power" Quadrifoglio replica driver.
___________________________________________________________

  1.6 120cv o 1.9 JDT 115?????????
Uhm... personalmente ti consiglierei la JTD, per duplice motivo:
A) La percorrenza non è irrisoria, 20mila km all'anno sono già parecchi e la
1.6 120cv consuma parecchio
B) Visto che vuoi tenerla soltanto 3 anni è presumibile supporre che il
diesel sarà più facile da vendere e spunterà valutazioni migliori.
Questo, naturalmente, IMHO.
Saluti indeciso! :-)
--
Priore (20, 54, To)
Fiat Punto 55 Sx driver

 1.6 120cv o 1.9 JDT 115?????????
Direi che l'ago dedlla bilancia č perfettamente in
equilibrio........parlando di costi.
La scelta ora sta a te:
Allungo poderoso poco godibile 300 giorni all'anno o divertimento anche in
coda grazie alla coppia?
Io prenderei il JTD nel modo piů assoluto, anche per questioni di
eventuali prestazioni superiori (centralina....) e tenuta dell'usato.
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
DeLorean DMC-12 Dreamer 
Mika Hakkinen Fan

  1.6 120cv o 1.9 JDT 115?????????
Andrei senza dubbio sul JTD, più rivendibile e tutto sommato ben 
prestante... ma ricorda che la TDCi 115 è più rapida perchè più leggera, e 
non so quanto questo abbia effetto anche sul comportamento stradale :)
(anche se capisco la tua curiosità di vedere se esiste ancora un 1.6 
decente in circolazione :D)
See you,
            Silver Drake
     barba+guanti+alettone 24/75
 
http://www.radiohell.it
         ___  _________  ___
        ((___\\---*---//___))
         \_o=============o_/ 

Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.)
Lastrebel
Civic VTi (20, 168+, Rm) Wild Driver

 eventuali prestazioni superiori (centralina....) e tenuta dell'usato.
Non ci credo... questo post me lo salvo!  :-O
Chicane che, per 20.000 km all'anno, consiglia un JTD non è roba da tutti i
giorni...  :-D
Saluti.
-
FoX VS© 27,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

  1.6 120cv o 1.9 JDT 115?????????
Ehehehhe... questa è una bella domanda. Come convenienza economica a livello
di costi di acquisto e gestione siamo lì. Purtroppo (almeno nel caso della
mia recente scelta), ultimamente è diventato molto importante un altro
parametro: la rivendibità. Ormai le auto a benzina, specialmente oltre 1.6
litri non le vuole più nessuno. Come piacere di guida, il TS 120cv non mi ha
entusiasmato, ma non ho ancora provato il JTD. Boh... io stesso sarei molto
indeciso tra 1.6 e JTD, ma alla fine opterei per il JTD per i consumi, per
il piacere di avere buone prestazioni senza tirare il collo al motore, e per
la maggiore rivendibilità.


 non so quanto questo abbia effetto anche sul comportamento stradale :)
Comportamento stradale inteso come prestazioni sul dritto? o anche in curva?
Io vi posso dire che magari andrà più forte (la Focus), ma parliamoci
chiaro, anche se una macchina  da all'altra 10 metri in accelerazione o in
ripresa é sufficiente per far pendere l'ago della bilancia da quella parte e
rinunciare ad una guida migliore o ad una linea che piace di più?
L'unica pecca vera del Jtd a mio parere sono i consumi non contenutissimi
più che qualche CV in meno.
Nell'utilizzo di tutti giorni non é che si vada in giro sempre a palla e cmq
non credo ci sia questo abisso prestazionale.
tutto ovviamente imho
ciaoo
Oliviero MI,28,115

 eventuali prestazioni superiori (centralina....) e tenuta dell'usato.
Se sei mesi fa ci avesso letto i nostri post di questi giorni ci saremmo
dati dei naftoni da soli....
Come cambia il mondo..... sta diventando tutto grigio particolato, ma o ci
si adegua o ci si spezza...



Attualemente in europa NON esistono motori a benzina sotto i 2000 (tranne i
1.8 della Celica) superiori ai naftoni.
(es: 318 e 320d)
Solo sopra il 2000 e i 6C lo scontro è ancora aperto...
(es: 330 e 330d)
Le forme di vita alternative a diesel sul pianeta Naftalandia si sono
estinte......... :-(((((


giorni...  :-D
Diventeranno anche meno quando dovrò cambiare macchina....... 
Prenderò un Diesel anche per 3K km all'anno........ Sai che roba pompare
il motore con una facilità estrema e in giornata?????? :-))))))


 1.6 120cv o 1.9 JDT 115?????????
Boh... io più che alla convenienza economica (che in ogni caso, tra
assicurazione, prezzo iniziale, tenuta dell'usato, ecc... è minima,
sia che penda sa una che dall'altra parte), le proverei e prenderei
quella che mi piace di più. Non fare lo stesso errore che hai fatto
con la Golf... magari perdici qualcosa (ripeto, cmq non si parla di
tanti soldi), ma compra un'auto che ti fà piacere guidare. IMHO è
meglio avere un milione in meno in tasca tra tre anni, ma farti 60k km
felice.
Io non ho provato il JTD, il 1.6 120cv non mi ha entusiasmato, ma
rapportato alla mia ex Golf 1.8... rispetto al 1.6 VW sei cmq su
un'altro pianeta. Sotto il 120cv è un po' vuoto, ma a un certo punto
cambia voce e prestazioni... la Golf andava di più in basso e uguale
in alto... meno "emozionale" ma più guidabile.
Io, che non amo i diesel, prenderei il Jtd solo con la certezza di
rifarci quasi subito la centralina (la 146 di Zamp è un gran bel
diesel), altrimenti andrei sul 1.6... decisamente più divertente, per
i miei gusti.
Però queste sono mie opinioni personali... cmq credo che il salto che
ho fatto io passando dalla Golf 1.8 alla 147 2.0, equivarrebbe a
quello che faresti tu passando dalla Golf 1.6 alla 147 120cv... io
sono contentissimo perchè bado più all'handling e al motore... se però
dovessi usare l'auto per portarci la famiglia, non sò fino a che punto
cambierei una Golf (hai pensato alla GTI a benzina??) con una 147. Con
la seconda di sicuro dovrai fare alcuni sacrifici in termini di
spazio, devi vedere tu se ne vale la pena: fattela dare in prova per
una giornata e facci tutte le prove del caso, con famiglia a bordo.
Tornando alla convenienza economica (se ti fai fare due preventivi da
conce e assicurazione, però si può essere più precisi)... la 1.6 paga
15 mila lire in più di bollo, l'assicurazione RC (stando alle tabelle
di Automobilismo), dovrebbe essere di 500 mila lire a sfavore della
Jtd, e il prezzo iniziale (Progression 5p) è di 5 milioni in meno per
la 1.6.
Calcola un prezzo medio della benza di 2100 lire/lt e un consumo medio
di 10 km/lt per la 1.6, e fanno 4,2 mln all'anno di benza.
Per la Jtd fai i 15 di media e il prezzo è di 1650 (è giusto?? Non lo
conosco...) lire al litro, e vengono 2,2 mln.
A spanne (molto a spanne), con la Jtd risparmi 6 milioni in benzina,
ma ne spendi un po' di più tra RC e costo iniziale... quindi c'è da
valutare solo la maggiore svalutazione del benzina... che IMHO sarà
minima.
Qui però mancano come voci l'assicurazione sul furto (maggiore sul
Jtd, che costa di più), e i tagliandi, che hanno costo diverso, e in
60k km ne devi fare 3.
P.S.: sia che sia 1.6, che sia Jtd DEVI metterci i 17" (o almeno i
16").
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 10/07*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

>  1.6 120cv o 1.9 JDT 115?????????
Io prenderei quella a carbonella, pardon.... a gasolio. Qualche cavallo in
meno in cambio di un motore diesel molto rilassante in città e in coda e
molto piacevole in montagna.
ciao
cumenda (24,90,CO,206 HDi XT)

 conto di cosa significa cambiare a 3000???
Tieni conto, però, che la leva del cambio col JTD te la dimentichi....
Meno divertente, ma più rilassante in città.
Vabbè, non faccio testo, ho sempre guidato naftoni (dall'aspirato, al turbo
I.I., al common rail) con qualche breve intermezzo di benzina...
:-))


 1.6 120cv o 1.9 JDT 115?????????
Finanziariamente JTD senza dubbio. Per il resto dovresti provarle.
Ciao
Stefano - BMW 320D (Vendesi...)
Pd,38

 i miei gusti.
Non se ne parla fino a che è in garanzia ... :-)))
Vedremo...vedremo..stasera vado in BMW e vedo a quento 'tiro' la Compact e
poi sabato vado all'Alfa.
Ciao

 1.8 della Celica) superiori ai naftoni.
Non sono d'accordo! :-D
Peccato che il 1.8T sia montato sulla Golf che non lo merita, e sulla A3 che
costa troppo per quello che da(e che sotto sotto è sempre una Golf); però è
montato sulla Passat che costa poco più della Golf ed e infinito^8 volte
meglio della Golf!
Per quanto riguarda la rivendibilità il Diesel vince sul Benzina, e di
parecchio!
Ciao!
deviant Fiesta ............ driver
(22,90+,RM)

Ciao "Andrea Zelli"
Quello che hai scritto è verissimo, ma allora mi spieghi perche VW vende a
un prezzo maggiore le TDI rispetto ai 1.8T?
Per puro divertimento?
Per reale complessità tecnica?
Per riequilibrare le vendite che sarebbero TOTALMENTE a favore dei TDI a
parità di prezzo tecnico?


 parità di prezzo tecnico?
Mah, secondo me anche abbassando di parecchio il prezzo del 1.8T le vendite
non si sposterebbero a favore di quest'ultimo in modo sensibile. Una
soluzione forse cìè, bisognerebbe scrivere 1.8T GTI con le lettere Rosse
:-DD  (ovviamente scherzo)!
Ciao!
deviant Fiesta ............. driver
(22,90+,RM)

>  1.6 120cv o 1.9 JDT 115?????????
ultimamente sembrerebbe che i diesel si svalutino di meno...
ma la silenziosità del benzina il diesel se la scorda
--
Distinti Saluti
Luca Ferrari

il mio ex
Sì, ma se ti piace un motore che può essere tirato a 7000 giri, per
quanto possa essere diverso da quello della tua Civic, perchè prendere
un naftone??


meningi e piů finisco sempre lě....alla 147.
Da quello che ho capito l'unico problema č il passeggino; magari lo
regali e te ne compri un altro (non credo nella supervalutazione del
concessionario :-P) oppure ti abitui a lasciare parte dello schienale
abbassato (a proposito č 1/3 e 2/3 o 1/2 e 1/2?).
Come la penso lo sai: č l'ultima occasione per guidare una 1.5 VTEC-E
SW giovane della tua vita. La prendi a 18/20 MLN e tra 3 anni si č
svalutata molto meno di 147 o Focus. La garanzia? Le europee ti danno
un anno, un conce Honda te ne da 2.
Da oggi sappi che ti romperň le palle per convincerti :))))
P.S. vedi la firma

 Da oggi sappi che ti romperò le palle per convincerti :))))
No, ho fatto anch'io il tuo ragionamento, in 3 anni la Aerodeck perderà
circa 10 milioni di valore come la 147 o la Focus.
Non ha lo stesso mercato della tua...fidati  :-(((
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit:
 1.6 VW Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e
ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra627 dixit:
 l'unica roba bella di quella macchina è il passeggino di Gabriele

 dall'estasi dell'esistente:
|Quello che hai scritto è verissimo, ma allora mi spieghi perche VW vende a
|un prezzo maggiore le TDI rispetto ai 1.8T?
|
|Per puro divertimento?
|
|Per reale complessità tecnica?
Perche' su qualsiasi mercato il prezzo lo fai in base a quanto pensi che
il cliente sia disposto a pagare? :P
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
barba, guanti & alettone 23/75
http://www.radiohell.it

 il cliente sia disposto a pagare? :P
Era quello che credevo pure io fino a che non ho letto questo su
Automobilismo
UN SACRIFICIO ALL'INIZIO, MA COL TEMPO...
Il rovescio della medaglia è rappresentato dai prezzi, sia di acquisto sia
di mantenimento. Oggi una piccola TD costa dai 3 ai 4 milioni in più
rispetto all'equivalente versione a benzina, cifra SOLO IN PARTE
giustificata dalla maggiore complessità meccanica del propulsuore
sovralimentato a gasolio rispetto a quello a benzina e dagli interventi
strutturali (principalemte cambio e sospensioni) necessari per adeguare il
corpo vettura alla diversa erogazione di potenza ( e soprattutto di
coppia......aaaahhh la coppia alla ruota :-P) tipici del diesel.
La realtà è che i progressi del diesel e la sua intrinseca convenienza
devono essere controbilanciati con motivazioni economiche per evitare di
CANNIBALIZZARE DEFINITIVAMENTE i motori a benzina, perturbando i piani di
sviluppo e di produzione di tutti i costruttori.
FINE
Se cominci a ragionare in base alle ultime parole ti si apre un mondo
completamente diverso e capisci perche il GTI TDI costa 10 milioni più del
GTI
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:


Christiano ciao,
ma non sarebbe meglio cercare una civic aerodeck in
qualche concessionaria?
ne ho vista una taragata bv xxx yy (cioé quasi
nuova) in versione vtec 170cv.
sai di cosa parlo vero? sai che é il motore
della integra senza i condotti di scarico rifiniti a mano?
se compri
un'alfa romeo hai una qualità made in italy. se compri una honda magari
fatichi un po' a rivenderla, ma la qualità é tutta un'altra cosa. e i soldi
che spenderesti in meccanico alfa? cosa ne pensi?
ciao e rifletti
bene...
honda magari non é + quella di una volta in estetica e
prestazioni... però vuol sempre dire qualità e affidabilità made in japan
anonimo
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Inviato via 
http://usenet.iol.it