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Titolo: Durata motori...

preso da un forum di qualche tempo f�....
cut
certamente in minima parte sulla durata di un motore influisce 
l'alimentazione...vuoi perch� il diesel � sicuramente pi� lubrificato 
rispetto ad un benzina gpl metano che sono ancora meno lubrificati rispetto 
ad un benzna e parlo di carburante in se stesso che lubrifica...ma il 
concetto chiave non � questo...influsice molto la regolarit� della 
manutenzione ma soprattutto il regime di rotazione. In genere i diesel 
durano di pi� perch� girano, o meglio "giravano", a basso regime rispetto ad 
un benzina...facci caso....un auto diesel di pari cilindarata e potenza per 
andare a 100 km/h gira a 3000 giri/minuto una diesel magari � a 
2000....questo significa che epr "esprimere" una determinata potenza X al 
motore diesel occore un minore sfruttamento del propulsore da qui ne deriva 
durata maggiore e consumi minori...il problema � che questo concetto ormai � 
solo sulla carta....perch� tra turbo compressori e modifiche elettroniche ai 
diesel sono chieste prestazioni esasperate che fanno calare drasticamente le 
percorrenze medie...siamo ormai lontani dai 500000 km che fai ad occhi 
chiusi con vecchie auto come opel senator volvo 740 audi 80/100 di una volta 
che potevano pure essere dei carrarmati da 120 km/h ma erano pressoch� 
industruttibili.....oggi la durata tra un diesel ed un benzina � 
similare...se non addirittura migliore per i benzina....cmq quello da tenere 
d'occhio nella durata di un motore � la sua cubatura....vuoi un esempio 
pratico....? prendo 4 auto con rapporto peso potenza simile di mia 
propriet�, prendo uno stesso tracciato stradale, prendo una velocit� di 
riferimento: 120 km/h....con alfa 147 1.6 101 cv....regime di rotazione 
3000....con alfa 146 1.4 103 cv regime di rotazione 3700 circa...con audi a6 
avant 1.8 125 cv regime di rotazione 3000...con volvo 740 2.0 112 cv regime 
di rotazione 2800....certamente con la thesis 3.2 230 cv siamo sui 2000 
scarsi.....(usanod il cambio sequenziale in modalit� manuale)....ma la 
thesis � un fuori tema...se analizziamo le mie 4 auto notiamo come la 2000 
sforza di meno...eppure stiamo parlando di auto con potenze similari 
rispetto alla mole...infatti l'audi che � la i� lunga e la pi� pesante ha 
125 cv la volvo che non � da meno ne ha 112...(anche se forse � 
sottodimensionata) e le due alfa dal peso simile e da edesima mole anche 
uguale potenza eppure gi� tra le due alfa con uguale tecnologia di motore su 
per gi�...hanno differenze grandissime su regimi di rotazioni...cosa ne 
deriva che la 1600 durer� di pi� perch� meno sfruttata....come il motore 
volvo mi durer� un p� di pi� rispetto a quello audi..ed anche qui parliamo 
di motori similari fatti tutti e due da wv...anceh se in epoche diverse....!
Il discorso non � tanto l'alimentazione... � la cubatura...oggi le case 
tendono a presentare motori da bamola con la scusa dell'abbattimento dei 
costi di gestione e il rispermio di carbrante e il cliente fesso ci casca 
non capendo che questo si tradurr� in tempi pi� ravvicinati di rotture e 
sostituzioni dell'auto...e tutto questo � una tecnic studiata a 
tavolino....una volta si riducevano le cubature pe r far fronte in questo 
paese che � il nostro di morti di fame a tendeza comunista...e quindi chi ci 
governo attacca il patrimonio personale....all'aumento delle tariffe dei 
bolli...quando anzich� alla cilindrata e quindi alla potenza fiscale si � 
legato il bollo alla reale potenza della macchina ecco l'esploit 1998-2003 
di auto di grossa cubatura....ma guarda caso solo le assicurazioni le cui 
tariffe sono SEMPRE in rialzo legano la tariffa alla potenza fiscale....SOLO 
LORO...ed ecco quindi dal 2003 ad oggi che si propongono auto a cilidrata 
sempre minore....quando mai si era visto un furgone come il dobl� 1300? cose 
da pazzi.....poi ci aggiungi il caro petrolio, il caro vita...ecco che ci 
proiettano a cilindrate ridicole per non farci capire che ormai siamo 
diventatiti TUTTI dei pezzenti e gi� un 1800 diventa un auto potente e di 
lusso.....
cut
questo riflette quello che ho sempre pensato io....e chi si intende di 
motori lo s� benissimo.
Si mettono d'accordo per prenderci per il C, altro che risparmiare!
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Per nulla IMHO. 

 ha scritto nel messaggio news:4a3cbf86$0$692$5fc...@news.tiscali.it...
La considerazione sul regime di rotazione � senz'altro vera per quel che riguarda l'usura della distribuzione (sedi 
valvole), le bronzine non risentono del regime di rotazione quanto della pressione media effettiva, che sui diesel 
sovralimentati deve essere alta perch� il regime di rotazione � giocoforza basso. La longevit� di un motore, IMHO, 
dipende principalmente dalla velocit� lineare media dei pistoni, misurata in m/s e che si calcola facendo :
vlm = corsa*rpm/30
dove :
vlm : velocit� lineare media in m/s
corsa : corsa espressa in METRI
rpm  : rotazione in giri/minuto
Se vuoi che un motore duri a lungo non devi farlo girare sopra i 7-9 m/s (i motori dei veicoli commerciali pesanti, 
navali, generatori ed in genere qualsiasi motore che deve avere un'intervallo tra le revisioni elevato, superiore alle 
5000 ore, solitamente non supera MAI i 10 m/s, anche se magari � sovralimentato a 2 bar relativi).
Oltre a questo � molto importante anche il rapporto tra l'interasse di testa e piede di biella e la corsa (dev'essere 
piu' verso 2 che 1), sempre meglio avere bielle lunghe per ridurre le spinte laterali sulle pareti dei cilindri.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Si mettono d'accordo per prenderci per il C, altro che risparmiare!
Guarda tralasciando quello che hai preso dal forum che sicuramente in parte 
� vero, quello che posso dirti � che qualunque motore attuale � il 
componente pi� longevo di tutta l'auto se ben manutenuto.
Quindi in linea di massima chi cambia l'auto non lo fa per il motore ma per 
tutto il resto.
Certo se poi ti prendi un 1.4 Turbo da 180cv e lo tiri a morte ogni giorno 
da freddo, non fai cool down e lo manutieni di schifo � probabile che si 
rompa qualcosa pi� facilmente rispetto a fare lo stesso trattamento a un 3.0 
aspirato da 150cv.
-- 
Saluti
Alec (31,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 4200+ 3GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD4850 TOXIC-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M 

 da freddo, non fai cool down
cut
posso anche essere d'accordo ma in quanti sanno cosa � un cool down??
in quanti si ricordano di farlo?
preferisco un 3.0 aspirato da 150cv che gira molto meno e mi d� molta pi� 
affidabilit� e durata.
e girando in basso anche i consumi ne traggono beneficio.
Quello che non tollero � in ragionamento che si nasconde dietro i presunti 
benefici ambientali dei motori piccoli.
cio�: fare soldi vendendo tanto facendo leva sul costo dei carburanti, bollo 
e assicurazione.
cose che non vanno d'accordo col discorso ambientale.
...................................................................................

> Si mettono d'accordo per prenderci per il C, altro che risparmiare!
Big block rulez.
-- 
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

tariffe sono SEMPRE in rialzo legano la tariffa alla potenza fiscale...
Peccato che da molti anni tutte le auto sopra i 2 litri abbiano la
stessa tariffa.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 chiama CONSUMISMO
Beh, aspetta, non solo: della legislazione che ne dici?
Con le normative eurominkia praticamente obbligano i cittadini a cambiare 
auto.
Non mi sembra consumismo.
M. 

Non mi sembra consumismo.
Perche' no?
Se la gente non vuole cambiare l'auto perche' e' fuori moda si trovano
altre "motivazioni" per spingerla.
L'importante e' che non si attenda l'obsolescenza del bene per
sostituirlo.


 cose che non vanno d'accordo col discorso ambientale.
questo � un altro discorso, su cui ti do ragione, ma un 1.4 turbo da 150cv, 
consuma e inquina di sicuro meno di un 2.0 aspirato ed � anche pi� 
sfruttabile perch� grazie al turbo ha una potenza elevata anche a bassi 
regimi.


 
quotissimo

 Per nulla IMHO.
Dio porco, in attesa del campionato i 60 milioni di commissari tecnici ora 
parlano di motori, ma rotfl!
Certo che l'italia va male, con gente boccalona e fessa come voialtri. 

 altre "motivazioni" per spingerla.
Discordo.
La normativa che costringe a cambiare auto non ï¿½ una "motivazione", ma 
coercizione.
M. 

 coercizione.
'na robba da .kom
-- 
8tto (38,MI)
C'ï¿½ qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 coercizione.
nessuno obbliga nessuno a cambiare niente ... viene resa la vita pi� facile
se si cambia, vengono dati 2 spicci di incentivi, si fa leva sulla fregola
d'avere la macchina nuova. ma se a uno non conviene o non pu� o non vuole
cambiare non cambia e basta. avr� delle seccature ma niente di drammatico n�
di insopportabile. ho 2 x euro-2 + 2 x euro-0 eppure giro tranquillamente
ovunque, non cambio perch� a) non voglio e b) non mi conviene. saluti,
davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 coercizione.
nessuno obbliga nessuno a cambiare niente ... viene resa la vita pi� facile


 famigerate "Domeniche ecologiche" ...
cit.: "avr� delle seccature ma niente di drammatico n� di insopportabile"
...... per 5/7 giorni/anno non usi l'auto, la usi e rischi la multa (nel
rarissimo caso d'essere fermato). il confronto � "quanto" costa cambiare con
"quanto" scoccia tenere. e con la voglina della macchina nuova che fa
capolino ... :o) ... 'ch� poi � questa che decide, le regole nuove sono la
spintarella finale.


 nessuno obbliga nessuno a cambiare niente ...
Non sei di Milano, eh?
Neanche io ed infatti me ne frego allegramente, per ora. Quando pero' ti 
metteranno telecamerine varie anche a te scommetto che cambi idea. 

coercizione.
Costringe e' parola grossa. In realta' puoi fregartene alla grande.
Nel remotissimo caso di venire multato spendi 50 euro contro i 10.000
dell'auto nuova.


 2 da gasare ...
:o)) ... ecco, visto ? se ti ci metti un pelino di impegno lo piazzi tra le
natiche al podest� di turno ??
no ... qui e dove vado non ho (ancora) problemi. certo che se dovessi per
forza e sistematicamente entrare in ZTL volente o nolente avrei gi�
cambiato. oppure, pi� facilmente, gasato ... e qualcosa mi dice che sarei in
nutrita compagnia. saluti, davide


 'na robba da .kom
ma anche da .com :)
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232832393/sizes/o/

 di insopportabile.
Be', io ad esempio trovo *abbastanza* insopportabile non poter usare la 
mia auto per sei mesi all'anno circa, no?
-- 
8tto (38,MI)
C'� qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 metteranno telecamerine varie anche a te scommetto che cambi idea. 
Ma quale Milano, PD.
In *TUTTA LA LOMBARDIA* non si pu� girare per tutti i mesi invernali, 
dalle 8 alle 18, con una Euro 0!


 dalle 8 alle 18, con una Euro 0!
Cacchio, ma ci sono le telecamere? 

 Cacchio, ma ci sono le telecamere? 
No e infatti uno potrebbe anche fregarsene, fatto sta che � vietato.
Le telecamere ci sono per l'accesso alle zone Ecopass.


 dalle 8 alle 18, con una Euro 0!
Forse non sono aggiornato ma mi risulta diversamente. Non so se il sito 
della regione sia aggiornato, comunque dice questo:
http://www.regione.lombardia.it/cs/Satellite?c=Redazionale_P&childpagename=Regione%2FDetail&cid=1213274356847&pagename=RGNWrapper
Il divieto � solo per le zone classificate A1:
http://www.regione.lombardia.it/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=application%2Fpdf&blobheadername1=Content-Disposition&blobheadername2=ssbinary&blobheadervalue1=inline%3B+filename%3D751%2F284%2FZonizzazione_Le+Zone+dell%27inquinamento+di+Regione+Lombardia.pdf&blobheadervalue2=true&blobkey=id&blobnocache=true&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1213282453381&ssbinary=true
Anche in provincia di Milano la maggioranza dei comuni non � soggetta al 
blocco.
Ciao.
Luca.

 dell'auto nuova.
Col mio livello di rispetto delle normative, arriverei ad accumulare 10k di 
multe in un paio di mesi, non credo sarebbe conveniente :PPP
M. 

ritagli di tempo in cui non si occupa dei cazzi suoi), ok?
Avete voluto i .kom e adesso ve li tenete......
8-PPPPPPPPPPPPPPPPP


 Si mettono d'accordo per prenderci per il C, altro che risparmiare!
Si mettono chi? FIAT, Mercedes, Toyota, Ford, Jaguar...
Mah.
-- 
http://hectors-photo.blogspot.com/
Il nuovo blog dedicato alla fotografia!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 8-PPPPPPPPPPPPPPPPP
Sai che non l'ho capita?
Saranno i punti di sutura nella mia zona di attivitï¿½ intellettiva...
M. 

Saranno i punti di sutura nella mia zona di attivit� intellettiva...
LOL
Ammetti che visto che c'eri l'hai fatto anche allungare.....


 Ammetti che visto che c'eri l'hai fatto anche allungare.....
Semmai il contrario, visto che INGOMBRA.
M'ha addirittura spiaccicato una vena... :PPP
M. 

 M'ha addirittura spiaccicato una vena... :PPP
karotide?
-- 
8tto (38,MI)
C'ï¿½ qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale


Kuella ke piace al koniglide? 

 Kuella ke piace al koniglide?
Passo ad entrambi il numero di tel dell'anestesista: fa un cocktail che 
potrebbe piacervi.
A me ha fatto sballare. Ma TANTO.
M.