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Titolo: NanoFlowcell

http://www.omniauto.it/magazine/44415/nanoflowcell-quant-48v-760-cv-senza-concorrenza
 
 
1) 2 serbatoi per 2 liquidi
2) no batterie
3) non rischio di incendi
 
L' articolo non spiega nulla di questi "liquidi"...
Sassicaia? Piscio di cavallo?...
 
:-|
 
A.
 


Mah!

 L' articolo non spiega nulla di questi "liquidi"...
 
In effetti così scritto sembra una supercazzola col dito che stuzzica.
 


Due anni fa è uscito il modello precedente, che a quest'ora dovrebbe aver sostituito tutte le auto in circolazione.
Oppure è la solita bufala, anzi no, sono le lobby dei petrolieri che con le tronchesi gli tranciano i tubi ogni notte.
 
 


Ma che cagata... anche alla fine dell'articolo quando dicono che 
utilizzare 48V è vantaggioso...certo come no.
Gli altri sono tutti pirla che utilizzano voltaggi alti per tenere basse 
le correnti (che sono quelle che poi servono a stabilire le sezioni dei 
cavi)... loro cosa usano cavi larghi come tronchi per alimentare i motori?
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 In effetti cosě scritto sembra una supercazzola col dito che stuzzica.
 
E' prematurata e anche un poco antani in prefettura, leggasi:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/NanoFlowcell
 
 
In particolare soffermarsi su: "Controversy" in basso,
 
che raggiunge il massimo nel reference [37], direi che sia tutto chiaro, nei 
serbatoi c'č afasol (cit)... 
 
 

 In particolare soffermarsi su: "Controversy" in basso,
 
Questo?
http://www.caffe.ch/stories/cronaca/44848_44_milioni_da_risarcire_per_raggiro_a_unaziana/
 


 
Bastava un calcolo semplice-semplice. Tralasciando un calcolo realistico 
che è più complesso, limitiamoci ad un conto della serva...
 
760 cv a 732 W per ogni cv, fanno: 556.320 W, cioè circa 560 kW.
A 48 Volt, per sviluppare quella potenza (ne serve di più per averla 
alla ruota, ma facciamo finta di niente...) ci vogliono 11.590 A.
Undicimilacinquecentonovanta ampéré!
 
Che cavi occorrono?
http://www.oppo.it/calcoli/cavi/calcolo_sezione_cavo.php
 
 
Ipotizziamo di poter rinunciare ad 1 Volt circa. Per usare cavi lunghi 
un solo metro (non si arriva alle ruote dietro...) ci vuole un cavo da 
412,6 mm^2
:-)
 
Ed ancora: mi piacerebbe leggere il MSDS dei due liquidi...

A 48 Volt, [...]
 
Probabilmente ad un certo livello della catena di informazioni c'č
stata un'incomprensione. 
Guardando uno dei video di presentazione
https://www.youtube.com/watch?v=yFcDAbcQIKE
 
emerge che 48V non č la tensione di uscita della batteria che arriva a
oltre 700V di picco e pare essere coaudivata da una batteria di
supercondensatori.
I motori poi sono uno per ruota per cui il carico massimo dalla
centralina ai motori e la sezione dei conduttori va divisa per 4.
 
Che poi 'sta tecnologia sia reale e non fuffa č un'altro discorso.
 
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [34, 90, BS]
Civic EJ9 '96
 
---
Questa e-mail č stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


Almeno tre cose puzzano di pannolino usato.
 
- societa' nel Liechtenstein
- indisponibilita' di pubblicazioni scientifiche
- Nunzio La Vecchia
 
https://www.youtube.com/watch?v=p5cdMHwnOT0
 
 
 
 
sandro

 Che poi 'sta tecnologia sia reale e non fuffa č un'altro discorso.
 
sì, l'equivalente del coso che si applica sulla linea della benza, la magnetizza e garantisce il 30% in meno di consumi ...
 
c'era anche la pomata scioglipancia della Mitica Vanda e del Mago do Nascimiento ...
 
:o)
 
saluti, davide
 
 

stata un'incomprensione. 
 
Ho toppato io invece, il video č del modello precedente.
Questa dicono funzionare a 48V per motore.


 serbatoi c'è afasol (cit)...
 
Qualsiasi cosa sia...
 
"The company claims their cars run on two kind of electrolyte fluids in 
two large tanks, 159 liter and more, which provide upwards of 1,000 
kilometer range on a single tank, and have been driven for 14 hours 
nonstop without refuelling."
 
...mi sa che con 159 litri anche una Ferrari riesce a fare 1000 km

"Alberto Salvati"  ha scritto nel messaggio 
news:ea709f8e-251e-431d...@googlegroups.com...

sara' sicuramente una bufala, ma....
 
secondo me e' la strada giusta da seguire:
https://it.wikipedia.org/wiki/Batteria_di_flusso
 
 
sarebbe l'uovo di colombo per le macchine elettriche
vi immaginate un pieno di "elettricita'" fatto alla pompa come ora si fa 
un pieno di benzina ?
 
5 minuti e riparti, altro che ore e ore di attesa collegato alla rete 
elettrica...... 
 


Magari!!

 elettrica......
 
quando una cosa tanti lottano per ottenerla e salta fuori tizio con una soluzione fin troppo bella e semplice di regola e' (salvo miracoli) 'na chiavata :o)
 
saluti, davide

chiavata :o)
 
:)
 
la tecnologia delle batterie di flusso però esiste davvero, solo che 
attualmente ha una densità di energia per kg di batteria troppo bassa per 
un uso automobilistico, cioè non bastano proprio per nulla i 139 litri di 
cui parlano quelli della nanoflowcell.
per esempio qui: 
http://www.energoclub.org/page/vrb-batteria-flusso-vanadio-redox
 
dice: " La capacità di accumulo degli attuali impianti-pilota è di circa 
30 Wh/kg, altri prototipi in fase di R&S hanno capacità di 50 Wh/kg"
 
ribadisco, *secondo me*, quella e' la strada giusta per fare veicoli 
elettrici.
le batterie di flusso sono comunque accumulatori, cioè si ricaricano anche 
dandogli corrente, ma hanno il vantaggio che si ricaricano anche cambiando 
l'intera soluzione liquida.
 
ci sono per fortuna studi che portano avanti questa tecnologia:
http://www.rinnovabili.it/innovazione/batterie-di-flusso-low-cost-666/
 
http://www.qualenergia.it/articoli/20151007-da-harvard-la-batteria-flusso-economica-e-sostenibile-il-fotovoltaico-di-casa
 
http://www.greenstyle.it/rinnovabili-batteria-flusso-organica-al-rabarbaro-debutta-italia-210858.html
 
 
e chissà che prima o poi non la vediamo veramente sulle auto elettriche. 
 

 e chissà che prima o poi non la vediamo veramente sulle auto elettriche.
 
c'è il problemino che studi & investimenti & ricerca sono pesantemente zavorrati dal basso costo di gas & petrolio "oggi e nei prox anni".
e pure i costi del prodotto finito.
 
non credo ci sia molto entusiasmo ad investire, certamente molto meno di quando il petrolio stava a 100$.
la casa punta al profitto mica all'ecologia, l'automobilista a spendere poco anche se entrambi giurano sulla propria anima l'esatto contrario :o)
 
saluti, davide


Puo' essere.
Einstein pero' diceva anche che, mentre tutti concordano 
sull'irrealizzabilita' di una cosa, arriva uno che non lo sa, che e' 
irrealizzabile, e la fa...
 
 
 
sandro

Più che il discorso sulla realizzabilità o meno, il problema grosso è che sui carburanti abbiamo una pesante tassazione che permette al momento di trovare altre soluzioni chimiche con costo finale più basso, ma finché il carburante non diventa di ampia diffusione, perché subito dopo la tassazione salirebbe di brutto per tornare a spremere gli utenti.
Un po' come il GPL, ora è vantaggioso perché poco diffuso e poco tassato con la scusa della ecologia, costasse come la benzina chi se lo filerebbe più?
 
Un domani facessero auto che va a cacate metterebbero una gabella sulla merda.

 Un domani facessero auto che va a cacate metterebbero una gabella sulla merda.
 
sicuramente :o/ 
 
aspetta che l'elettrico abbia una diffusione non-marginale, poi altro che abbonamento da 2 spicci per ricaricare.
 
d'altra parte lo stato pirana necessita di entrate sempre maggiori, eliminasse quelle sui carburanti dovrebbe recuperarle tutte e subito altrove. quindi non ci sono scappatoie ... guarda quanto rende allo stato "l'auto". azzera l'importo. default dopo quanti mesi??
 
saluti, davide

> ...mi sa che con 159 litri anche una Ferrari riesce a fare 1000 km
 
 
Manca un dato: quanto costa un pieno di 159 litri del "qualcosa" che usano loro?
 
A.
 

 d'altra parte lo stato pirana necessita di entrate sempre maggiori
 
Stato "pirana" che poi sono tutti, non solo quello italico, va detto.
Tolti i paesi produttori (dove le accise sono negative) nessuno può permettersi di rinunciare a questi incassi.

> aspetta che l'elettrico abbia una diffusione non-marginale, poi altro che abbonamento da 2 spicci per ricaricare.
 
"A maurì, magna tranquillo" (cit.)
Con la mentalità italiana questo capiterà quando tutti noi saremo sottoterra, e da un bel pezzo

 Tolti i paesi produttori (dove le accise sono negative) nessuno può permettersi di rinunciare a questi incassi.
 
sicuramente.
pero' alcuni stati "rendono" sotto forma di servizi e l'estorsione è accettabile. altri pur prelevando uguale poco o nulla il che le fa girare e parecchio.
 
saluti, davide

 usano loro?
 
Avete fatto considerazioni del Cazzo entrambi, magari le caricano di una 
coppia di elettroliti che costano 2 cent al litro.
 
Come solito è probababile che ci si trovi di fronte all'invenzione del 
nulla, o di qualcosa che ha un bilancio economico o di altra natura 
sconveniente, solo che queste notizie servono a qualcuno e quindi vengono 
fatte circolare. 
 
 


Beh, si, ma ci sono alcune variabili da considerare...
1. la rarità dei componenti di base. Occorre trovare una soluzione che 
utilizzi componenti facilmente ricavabili da elementi comuni.
2. l'idea di usare un componente "pre-caricato", possibilmente liquido, 
è energeticamente poco sensata per 2 ordini di motivi: a) per caricarlo 
l'energia va usata comunque (e di più, per la perdita dovuta alla 
conversione) e b) un liquido "pre-caricato" è elettricamente e 
chimicamente instabile, quindi pone una serie di pesanti, difficili (e 
quindi, in ultima analisi, costosi) problemi di sicurezza nella gestione.
 
Se sul punto 1. magari qualcuno prima o poi va a finire che "per 
sbaglio", inciampa in una soluzione tipo fusione fredda, per il problema 
2., che è proprio attinente alla natura della "batteria di flusso", 
trovo poche soluzioni. "Batteria", in questo senso, sta per 
"accumulatore" d'energia. Che va prodotta in un altro modo e distribuita 
capillarmente. Che è l'attuale collo di bottiglia per la diffusione di 
auto elettriche...

Alberto Salvati ha pensato forte :

Quasi sicuramente più della benzina. La benzina se ci togli le tasse 
costa pochissimo.

El_Ciula scriveva il 06/03/2017 :

e come no... se deve essere una soluzione "verde" i 159 litri non 
devono inquinare quando immessi nell'atmosfera, o comunque 
nell'ambiente esterno. Se per caso non si riducono in gas (e voglio 
proprio vedere questa combustone perfetta), ma li devi smaltire in 
altro modo, il tempo minimo di sosta al distributore è una minchiata, 
perché devi prima svuotare il serbatoio e poi riempirlo di nuovo.