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Titolo: Efficacia dell'immobilizzatore

Salve.
Premetto che non frequento abitualmente questo N.G. e quindi mi scuso se
pongo una domanda su un argomento gia' trattato.
Divagazione: bellissimo N.G., ma come si fa a seguire 500 msg al giorno
???
Ho appena comprato una Renault Scenic, in sostituzione di una 'vecchia'
Tipo.
Tra le varie diavolerie che mi trovo a bordo, e che mi risultano poco
comprensibili, c'e' un 'immobilizzatore' integrato nella centralina.
Ne ho gia' sentito parlare e quindi so approssimativamente a cosa serve;
ma mi servirebbe una conferma.
E' vero che, con questo dispositivo, l'unica maniera per portar via
(rubare) la macchina senza usare la chiave e' usare il carro attrezzi ?
Con la Tipo mi ero attrezzato con catenacci ed interruttori vari
faidate'. Con l'immobilizzatore in funzione, possono avere ancora una
utilita' (a parte quella psicologica) oppure sono del tutto superflui ?
Grazie.
--
Beppe
Firenze
g.sa...@flashnet.it


Il carro gru è l'unico modo per portare via la macchina... quando TU perdi
le chiavi! ^____-
I mariuoli hanno trovato il modo di asportare persino le auto dotate di
satellitare... FIGURATI!!!!! :-(((((
--
ALFETTONE
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Ma mia sorella afferma:"potrai cambiare tutte le macchine che vorrai ma
nella tua vita rimarrai sempre un centoventisettaro!
E' vero, da quando ho la patente, da 17 anni, ne ho avute tre... ma la Sport
di adesso morirà con me!!!! ^____-
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 (rubare) la macchina senza usare la chiave e' usare il carro attrezzi ?
Purtroppo devo disilluderti. Infatti i ladri non sono rimasti con le mani in
mano e, sia pure con maggior difficoltà (negli ultimi due anni pare che il
furto di auto nuove sia calato del 90%: non ricordo dove l'ho letto, ma non
me lo sono inventato), hanno trovato metodi per neutralizzare l'immobilizer.
In particolar modo quelli Renault, che, invece di avere un trasmettitore
passivo nella chiave e relativa antenna ricevente nel blocchetto di
avviamento, hanno nella chiave un trasmettitore attivo e il ricevitore è lo
stesso della chiusura centralizzata. Ciò comporta un raggio d'azione del
segnale maggiore, e di conseguenza una maggior possibilità che venga
intercettato da appositi scanner.
Insomma, un bloster o roba simile io ce lo metterei ugualmente.
--
Cinghiale

utilita' (a parte quella psicologica) oppure sono del tutto superflui ?
L'immobilizzatore funziona. Ma i ladri si sono studiati alcune
tattiche "alternative", che comunque richiedono un minimo di ingegno e
di attrezzatura. Insomma, come i piccoli negozi sono rimasti
schiacciati dai supermarket, i piccoli ladri non hanno speranze, ma
gli "organizzati" sě.
Il mio post che spiega alcune cose si chiama "verniciatae rubata", se
non lo trovi fra i messaggi di un mesetto fa, guarda su
www.my-deja.com
 e fai una ricerca, o avvertimi per mail e te lo cerco
fra i chili di posta inviata.
Andrea RP
andr...@infinito.it
and...@gelcauto.gbsnet.it
*** meet me on ICQ! uin: 1689581   ****

 satellitare... FIGURATI!!!!! :-(((((
Si, ma non una "Scenic". Figurati se ci si sprecano!!
Dai 50.000.000 in giù l'immobilizer e l'antifurto (che sia serio però) basta
e avanza. A patto però che qualcuno non abbia puntato proprio la tua
macchina e voglia solo quella.
Ciao, Max.
Focus SW 1.8TDI ghia driver 28,107
-----------------------------------------------
Il successo è temporaneo.
Un fallimento non è per sempre.
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 gli "organizzati" sě.
Si Andrea, ma spiegami: nel tuo post "verniciata e rubata" parlavi del furto
del chip dell'immobilizer. Quello che chiedo io č: senza avere nulla della
macchina che vuoi rubare, riesci ugualmente a metterla in moto? Come possono
intercettare il segnale del trasponder (che č posto nella chiave, se non
erro) se non hanno la materia prima, cioč la chiave? Dovrebbero fare diversi
tentativi mentre cercano di avviare la macchina, con un trasmettitore
"artificiale" nei pressi del blocchetto d'accensione... ma chi č che si
cimenta in un'operazione del genere?
Spiegami per favore!
Alex - Pescara
Fiesta Zetec 1.25 16v 3p
Polvere di Luna (01/2000)
ABS - Dual Front Airbag - Side Airbags
--
Posted from 
mail6.galactica.it
 [212.41.208.23] (may be forged) 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 intercettato da appositi scanner.
Sapresti darmi informazioni più precise per quanto riguarda la Renault...
oppure mi sai dire dove hai trovato queste info.
Grazie 1000 e ciao.
Fabio  (18, 110 - 60 ma ben impolmonati - 140)
Megane Coach 1.6 16v Driver
Per rispondere in e-mail togliere no spam dall'indirizzo.
E-mail: 
fab...@inwind.it


>Spiegami per favore!
per le Fiat, esiste un bypass venduto da uno sviluppatore di software,
anche per questo guarda IDA e cerca il post con la keyword
immobilizzatore o immobilizer, entro un mese fa.
Per le Ford, io non sono a conoscenza di furti portati a termine in
modo diverso da quello che ho descritto io, o con il carro attrezzi,
il che farebbe supporre che parecchie officine (o loro dipendenti)
siano coinvolti. 
un nostro cliente con Escort + immob ha detto che non solo hanno
sfasciato la sua auto (trapanato serratura e blocchetto) senza essere
riusciti ad avviarla (e per questo hanno rotto il gusciotto inferiore
del piantone sterzo), ma ci hanno provato con altre 3 Escort SW nella
stessa strada (a Luglio), sempre senza riuscirci. Sembra che
l'aggeggio resista. 
Lascia perdere quelli meccanici... 


siano coinvolti. 
Sulla Focus che ho comprato (ancora la devo prendere) e' presente
anche il SP7: sapete dirmi qualcosa sulla qualita' di questo
antifurto, e se e' realmente efficace? Io lo ho preso semplicemente
xche' essendo una macchina chiavi in mano, gia' lo aveva montato.
p.s. x Andrea: ho visto che il tuo indirizzo di email corrisponde agli
stessi usati dal concessionario dove ho preso la macchina. Lavori x
caso alla Gelcauto di Tivoli? In tal caso la cosa mi farebbe piacere,
xche' lurkando anche sul defunto ng Ford mi sei sembrato molto
preparato, ed avere tecnici simili nel proprio concessionario non puo'
che far piacere :)))
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
visita 
http://come.to/itacomicz
 il sito di fumetti
stranieri tradotti e riletterati in italiano!
Visit my online photo albums: 
http://albums.photopoint.com/j/AlbumList?u=58029
YahooMessenger: neuralgod

preparato, ed avere tecnici simili nel proprio concessionario non puo'
Io mi occupo (in teoria) di "content oriented technical support". Cosa
sarà? bah...
fatto sta che giro fra un pò di concessionari, ma la mia "base
operativa" è Tivoli, quindi mi trovi spesso lì.


 oppure mi sai dire dove hai trovato queste info.
Bè, le info le ho trovate sul libretto di istruzioni della Scenic di mio
padre.
Se mi dici esattamente cosa ti interessa, vediamo cosa si può fare.
--
Cinghiale

 Il mio post che spiega alcune cose si chiama "verniciatae rubata...
Trovato !
Grazie.
Molto interessante, ma...la seconda puntata e' gia' stata pubblicata ?
Vorrei poi aggiungere il mio piccolo contributo.
Ho smontato la chiave (vedi risposta a Cinghiale) ed ho notato la
presenza di un 'mattoncino' di colore grigio (non ti fidare, sono
daltonico), incastrato in un alloggiamento laterale, separato ed isolato
dal circuito principale.
Potrei anche provare a tirarlo fuori per vedere se il motore si avvia
ugualmente; ma il timore di fare danni e' superiore alla curiosita'.
Comunque direi che non puo' essere altro che il chip
dell'immobilizzatore, e che il posizionamento e' stato studiato
appositamente per facilitarne la rimozione.
--
Beppe
Firenze
g.sa...@flashnet.it

 stesso della chiusura centralizzata. ...
Sei proprio sicuro di questo ?
Forse non e' piu' cosi'.
Incuriosito dalla tua affermazione, ho provato a togliere la batteria
dalla chiave.
Il motore si e' avviato senza alcuna difficolta'.
Queste le alternative:
- l'immobilizzatore e' una bufala e non esiste,
- il trasmettitore (trasponder ?) e' di tipo passivo,
- non ho capito come funziona.
--
Beppe
Firenze
g.sa...@flashnet.it

 Forse non e' piu' cosi'.
In effetti, da quanto hai detto anche nell'altro post, sembrerebbe che si
siano decisi ad utilizzare un immobilizer "serio". Ti confermo che sulla
Scenic di mio padre (che però è una prima serie) il transponder è attivo.
Mentre nel tuo caso, essendoci due chip di cui uno non alimentato,
evidentemente il microchip è di tipo passivo.
Come non detto, e scusa dell'imprecisione.
--
Cinghiale

 > lo


utilita' (a parte quella psicologica) oppure sono del tutto superflui ?
io un bel block shaft ce l'ho montato, tanto per mettere carne a
cuocere (dormo più tranquillo! :)
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Josef K. (23,110,BA)
"meggie" coach 1.6 16V Si
jos...@freemail.it
 (ricordate di togliere il NOSPAM!!!)

appositamente per facilitarne la rimozione.
Il chip č facile da smontare di solito nelle chiavi con il
telecomando, in modo che possa essere recuperato quando si cambia il
telecomando. E' statisticamente dimostrato che i telecomandi si
rompono piů  spessso degli immobilizzatori. 
SUlle Ford la logica di gestione del telecomando č separata dalla
logica di gestione del sistema di antifurto passivo immobilizer.


 l'altra no
Padronissimo di non credere a me, ma ti garantisco che il libretto di
istruzioni me lo sono studiato bene, perché anche a me la cosa suonava
strana. Cmq la pila c'è in entrambe le chiavi. Evidentemente nelle serie
successive hanno cambiato tecnologia.
--
Cinghiale