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Titolo: [Volkswagen] Meno Golf del previsto

Secondo il quotidiano finanziario "La Tribune", Volkswagen è stato costretto
a rivedere al ribasso del 20% la cadenza produttiva della Golf V.
Pare che gli ordini stentino a decollare, a causa della domanda inferiore
alle previsioni del costruttore.
--
LHM (30, 112, VI)

In news:9mBFb.201718$
vO5.8...@twister1.libero.it
,
LHM <L...@NOSPAMkatamail.com> typed:

Ma ROTFL
Pare che qualcuno in tempi non sospetti l'abbia detto.......
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"

 alle previsioni del costruttore.
Credo che una buona fetta del mercato della Golf, almeno da quello che 
vedo per strada, si sia spostato su altre auto-fashion.
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3200 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"E non ti stupisci per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]

Nel post 9mBFb.201718$
vO5.8...@twister1.libero.it
,
LHM (L...@NOSPAMkatamail.com) pur oberato dai debiti, si prese il lusso di
scrivere:

Scusate, mi posso rotolare sul pavimento dalle risate??
ghghghghhggh
Bourne
Golf Hunter

 Scusate, mi posso rotolare sul pavimento dalle risate??
fai pure. quando hai finito col pavimento puoi passare ai vetri.....


Non mi stupisco, un buon 70% delle persone che hanno una golf 3/4 l'hanno
acquistata perchè "se ho la Golf sono alla moda", come l'altrettanto 70% di
persone che hanno preso una Polo, non avevano soldi a sufficenza per la Golf
e siccome "crucco è bello" hanno ripiegato su quella che costava meno...cmq
è solo questione di tempo, appena inizieranno a trovarsi usate o a km0 le
vendite decolleranno...
Bye, Luca
--
Luca(22,54+,CT)
Fiat Seicento felicediaverequestascatoletta driver & Fiat ProtoSeicento
dreamer
"...Come on, baby, Don’t fear the reaper
Baby, take my hand, Don’t fear the reaper
We’ll be able to fly, Don’t fear the reaper
Baby, I’m your man..."
Le foto della mia auto su:
http://members.xoom.virgilio.it/flycat/

> al ribasso del 20% la cadenza produttiva della Golf V.
Se è vera questa percentuale, VAG ha di che preoccuparsi, Golf è sempre
stata l'elemento trainante, il cash-cow del gruppo.

Ciao "LHM"

Ti RI-scrivo qui sotto quello che dicevo nei giorni scorsi (il 18) sulla
Golf V, frutto di una semplice constatazione 'visiva'.
............................................................................
......................
Io a Milano ZERO di vetture a privati..... :-O
E' difficile fare un rapporto con la IV che è "nata" a febbraio e quindi da
subito nel giro del primo mese era diffusa...
E' più facile rapportarla alla III del '91 che è "nata" anche lei a novembre
e mi ricordo benissimo che per Natale non era così difficile vederle per
strada (io in quel momento stavo aspettando la ZX)
A sensazione l'accoglienza non è stata 'da Golf'.....
............................................................................
..............................
Stefano D. mi aveva puntualizzato dicendo che forse il tutto era dovuto a
RITARDI di consegne...invece è proprio perchè mancano i "Golfari" che in
passato si contendevano le prime.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'unica differenza fra uomini e bambini sta nel costo dei loro giocattoli

 LHM (30, 112, VI)
-- 
BUON NATALE E FELICE ANNO NUOVO !
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6

e siccome "crucco è bello" hanno ripiegato su quella che costava meno
Questo ragionamento vale per tutte le segm. B oppure solo per Polo?
No, dai, fammi capire.....
Allora chi prende Golf è perchè non può prendersi Passat, chi prende
Passat è perchè non può prendersi Phaeton...Oppure chi prende Seicento
è perchè non può prendersi punto...
Ma ti rendi conto della stronzata, IMHO, che hai detto?

.....Monsieur <LHM> a écrit:

...con tutte le alternative che ci sono, vorrei ben vedere...
--
ff ® (33 / 184 & 60 / Bergamo)  ........bonne année a tout le monde!   :-)
________________________  ______________________________
* powered by BMW & Lancia   " Pensare è il lavoro più arduo che ci sia,
   (330d berlina E46 / Y10 1.2)    ed è probabilmente questo il motivo per
* @! non voglio mica la luna :-)    cui così pochi ci si dedicano" (H. Ford)

vedo per strada, si sia spostato su altre auto-fashion.
beh si, indubbiamente l'utente che vuole una auto
1) fashion
2) 2 litri td con 140CV circa
3) 26000 euro da spendere
compra mercedes c sportcoupè

 compra mercedes c sportcoupè
Dubito fortemente che le 300 (nel suo complesso, quindi tutte le versioni) C
SC mensili siano la causa del "male" oscuro della Golf TDI.....


 Passat è perchè non può prendersi Phaeton...
Passat e Phaeton non fanno parte del discorso, sono automobili acquistate da
utenti più "maturi" rispetto con esigenze spesso molto diverse da quelli che
acquistano le Golf e che spesso non hanno problemi a sborsare qualche euro
in più...cmq  la prima è sicuramente un ottimo prodotto, la seconda IMHO è
un auto *inutile* per il semplice fatto che se uno deve spendere un pozzo di
soldi non si prende una Passat gonfiata...
Bye, Luca
--
Luca(22,54+,CT)
Fiat Seicento driver & Fiat ProtoSeicento dreamer


 compra mercedes c sportcoupè
Questa è una tua conclusione. Io in effetti avevo in mente un altro 
modello decisamente fashion, che vedo guidare da gente che prima aveva 
una Golf III o IV, e che rientra bene o male nel prezzo della precedente 
versione della Golf.


 SC mensili siano la causa del "male" oscuro della Golf TDI.....
Ma ormai Golf è diventata sinonimo di TDI? Mi pare si parlasse di Golf V 
in generale...


strana...
Ma il discorso vale solo per gli utenti di casa VW oppure anche in
altre case?
Ad es:
punto->stilo
a2->a3
mazda2->mazda3
La realtà dei fatti è che se davvero esistono utenti come tu dici non
si può restringere il focus solo sugli acquirenti VW perchè, come ti
ripeto, anche tu con la Seicento potresti apparire come uno che voleva
la punto e non poteva permettersela (anche se in verità puoi aver
preso la Seicento per tutt'altri motivi).

 LHM (30, 112, VI)
AM


Un po' mi spiace, perchè vedendo Golf IV GTI e V GTI, non ho dubbi su 
quale sia la vera erede della mia Golf sempre incazzata, anche a 276000km.
La concorrenza però è tanta....  Anni fa l'Astra era ROTFL, la Mazda3 
non c'era o cmq non era così forte, la 306 era molto meno nella testa 
della gente, la 146 ROTFL, e così via...
E se andiamo ancora indietro nel tempo, quando è uscita la mia c'era in 
giro la Ritmo e quando è uscita la III c'era in giro la Tipo......tanto 
per capirci :D
La Golf V è la vera Golf II come tecnica e innovazione, ma combatte in 
uno scenario difficile, costa troppo, e non ha il traino della Gti fin 
dal debutto.
IMHO quella GTI doveva essere in listino fin dal primo giorno...altro 
che 2.0 TDI
Inoltre io prevedo una crisi allucinante del mercato. Le auto sono 
affidabili, potenti, sono quasi tutte diesel....... perchè cambiarle?

 vendite decolleranno...
peccato che VW e fiat differiscano **leggermente** sotto questo punto di
vista.....
ciao!
-- 
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (29,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it

vedo per strada, si sia spostato su altre auto-fashion.
Questo potrebbe valere solo per l'Italia. In messun altro paese la
Golf e' considerata un'auto fashion, meno che mai in Germania, che
resta il mercato principale.
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 vedo per strada, si sia spostato su altre auto-fashion.
Non so, comunque la notizia va rapportata al mercato europeo, non solo a
quello italiano.
E va detto che la A3 rischia di fare concorrenza in casa, visto che è stata
presentata praticamente in concomitanza.
C'è poi da dire che secondo me dal punto di vista stilistico la V è forse
addirittura meno riuscita della IV (de gustibus, mi rendo conto)


 A sensazione l'accoglienza non è stata 'da Golf'.....
A sensazione quoto.
Quel che colpisce però è la notizia.
Se confermata, mi sembra un pessimo segnale.


 serie.
Anche a me sembra che ci sia un problema stilistico.. è come se l'evoluzione
si fosse arenata tramutandosi in involuzione, perdendo la personalità
definita delle prime serie.


 dal debutto.
Inoltre il discorso tecnico puo' convincere al piů gli appassionati, non
certo il grande pubblico di quanti acquistavano la Golf essenzialmente per
la sua immagine.


 essenzialmente per la sua immagine.
Per fare un esempio calzante....anche l'astra GSi dava mazzate alla Golf da
ogni parte, eppure vendevano qualche GSi e tutte SW....ora il traino
comunque lo fa purtroppo il TiDDiAi caro dmc :-(


 resta il mercato principale.
Potrebbe essere dovuto alla scarsa soddisfazione dei benzinofili? Se 
addirittura Sua Pianalitudine dice che su quella macchina è meglio il 
diesel...


 addirittura meno riuscita della IV (de gustibus, mi rendo conto)
A livello di gusti personali sono daccordo.


dal debutto.
nota una cosa, spesso molti hanno considerato la golf come "ottima"
per le solite cose: finiture, materiali, tatto o addirittura il magico
"assemblaggio"...
le riviste ormai guardano quelle cose, e il portalattine, anche se
provano una lamborghini
ora con la golfV hanno tagliato un po' su quelle voci e a quanto pare
a nessuno frega niente di altro, si ritorce contro loro stessi
hanno migliorato il comportamento stradale? le sospensioni? telaio?
nulla di nulla, il problema è che chi ha la golfIV guarda la V e dice
"che brutta dentro, che plasticaccia"
--
IDA Natale ---> AUGURI con 
http://home.intercom.it/pol/idauguri
Auguri per un Natale Idano davvero da favola
Con pranzo in macchina invece che a tavola
Pranzo, cena, messa e regali, fai qualcosa di diverso
Regalati un natale tutto di traverso!
Speriamo nelle nevicate, spesse e copiose 
Così vai di sgommate senza essere dannose!

"che brutta dentro, che plasticaccia"
Quando sono al volante incolonnato in tangenziale è + facile notare la
plasticaccia che non potersi godere le doti dinamiche di una macchina.
Ciao 
Matteo "BARRA" Baranzoni
bar...@libero.it
barr...@tiscalinet.it
ICQ UIN: 1287073
P.s. Sarò forse poco obbiettivo perchè a me la Golf non piace ma
sinceramente penso che ci siano modi migliori per spendere quei soldi.

hanno migliorato il comportamento stradale? le sospensioni? telaio?
In effetti la maggior parte dei golfisti che ho conosciuto erano
fermamente convinti che la loro auto fosse al top come doti stradali.
Spiegargli che hanno peggiorato le finiture per mettere il multilink
non sara' facile.....


 diesel...
Direi di no....o almeno non credo...in fondo l'Europa č naftara....
Non penso che le scarse prestazioni del benzina possano condizionare cosě
pesantemente tutta la gamma


 affidabili, potenti, sono quasi tutte diesel....... perchè cambiarle?
Come 'perchè'?
Perchè il diesel inquina...
Perchè il diesel costa come la benzina
Perchè avevi il MV e ora se non hai il SUV sei una merdaccia
Perchè avrai il SUV quando ormai la gente penserà ai CrossOver
Continuo o ti bastano questi motivi per spiegarti come venderanno le
macchine dal 2005 al 2010?
:-)))))))))))))))))))))


 "che brutta dentro, che plasticaccia"
QUOTO.....hai "rincoglionito" progressivamente l'utente 'tipo' Golfaro
puntando sulla qualità nel corso di 30 anni di storia e facendone sempre più
un soggetto 'avulso' da qualsiasi considerazione sul comportamento stradale
e sulla raffinatezza ciclistica
E' logico che io 90% delle persone che ti compravano la Golf prima (e che
magari spergiuravano che andava pure benissimo) se ora si vedono la
plastichina meno 'qualitosa' non riusciranno neppure a sentire che ci sono
un bel pò di braccetti in più sparsi sotto la macchina (e che a VW costano
più del pulsantino)
A me verrebbe da dire che chi di 'elettrodomestico ferisce, di
elettrodomestico perisce"
Cioè hai delle oggettive responsabilità per aver 'diseducato' il mercato al
piacere del comportamento stradale 'educandolo' alla moda e alla sostanza
solo degli interni..... adesso che dai un'auto dal comportamento sopra la
media la tua vecchia utenza edonistica premia auto dal comportamento da
'elettrodomestico' (SUV e MV) ma dall'alta immagine....
Ciao




 elettrodomestico perisce"
Son due persone diverse... Piech ha lanciato la bomba (si fa per dire, č una
bomba durata anni) e poi se n'č andato lasciando la patata bollente nelle
mani di Pischetrieder o come cacchio si scrive.
E questi, che evidentemente č di stampo piů normale, non riesce a star
dietro alle stranezze del suo predecessore e si sta facendo smontare la
costruzione tra le mani.
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
94.6s driver

 elettrodomestico perisce"
Più semplicemente bisognerebbe rammentarsi che stiamo attraversando un
momento (momento è un termine eufemistico) di recessione da far venire i
brividi.
Una automobile media da oltre 50 dei vecchi milioni di lire .... rappresenta
quanto di più inutile vi possa essere proprio ora (fatte salve le debite
eccezioni che tuttavia non fanno i numeri).
:-)
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 macchine dal 2005 al 2010?
Cristiano ... sei un bravo ragazzo ma .... lascia stare i forecast ! ... a
meno che non ti affidi ad una "palla magica" ????
;-D
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 non sara' facile.....
Una delle cose che più mi sono rimaste impresse del mio arrivo su IDA nel
2000 è la fermezza con cui i Golfari difendevano il comportamento stradale
della loro auto magnificandolo come l"assoluto e incriticabile "...
Purtroppo non era ancora nata la 147 con cui fare un raffronto e parlare
della Focus era come parlare di una 'paria'...


 brividi.
Esistono budget di vendita e previsioni di mercato che tengono naturalmente
conto della recessione e raramente sbagliano. Il problema è quindi il
prodotto, o il modo in cui lo vendono.

 eccezioni che tuttavia non fanno i numeri).
Diego....cerchiamo di essere seri e sinceri con noi stessi.....ci sono
settori dell'automobilismo (nicchie) che viaggiano con percentuali di
aumento annuo che sembrano la temperatura massima di Bombay ad agosto.
E sono nicchie con il costo maggiore....
La realtà è che chi aveva i soldi per aquistare una Golf prima nel 90% ce li
ha pure ora, ma li spende per un prodotto MENO di sostanza e PIU' di
immagine come può essere il MV o il SUV medio.
A me personalmente spiace molto (avrai letto i giudizi del mio Test della
Golf) vedere che una così OTTIMA macchina sia snobbata.....  ma purtroppo
non fa altro che confermare quello che dico da tempo.... il mercato è sempre
meno razionale e 'neurale' nei suoi acquisti.
Anzi, stiamo passando dall'era dell"elettrodomestico" a quella del "BEL
elettrodomestico", che è un concetto ancora più distante da quello di
AUTOMOBILE.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
In un mondo di folli, prima o poi è l'uomo sano di mente che finisce in
manicomio

 meno che non ti affidi ad una "palla magica" ????
Ok...allora ha ragione DMC....passati quasi tutti al diesel possiamo andare
tutti a casa (noi e le case costruttrici) e dedicarci solo al piccolissimo
mercato della sostituzione per obsolescenza?.
Tu la pensi veramente cosě?
Riguardo al forecast  :-)) ...... son due mesi che sto facendo il programma
(in Access) che gestisce quello e il Budget della mia azienda...
Si parte dal 1 gennaio...se falliamo sai perchč  :-)
Ciao

della Focus era come parlare di una 'paria'...
Ricordi male, ricordi male......
Ciao, M'ork!

Si parte dal 1 gennaio...se falliamo sai perchè  :-)
Strumenti sbagliati :P
Ciao, M'ork!

 Ricordi male, ricordi male......
Credimi, ricordi male tu..... vuoi che ti metta il link al flame con il
Ranger & C. perchè avevo 'osato' dire nel 2000 che la Golf necessitava di un
ML e le mie fonti mi avevano già detto che con la V si passava a un migliore
comportamento stradale in quanto la stessa VW non era soddisfatta della IV?
E la cosa trise è che la cosa mi era stata detta dal PROPRIETARIO di una
delle maggiori Conce VW di Milano che era appena tornato da Verona... non di
sicuro dal primo 'pianale' che passa per strada.
E' la volta che mi hanno offeso (in tanti) più pesantemente da quando sono
su IDA... ed è una cosa che ancora mi rimane lì.... perchè prendersi tanti
insulti e così cattivi per una cosa che SAI che è vera (ed infatti così è
stato) è veramente brutto   :-(
Ovviamente nessuno di quelli che mi avevano insultato, pur bazzicando magari
altri siti o altri forum in cui ci sono pure io, ha mai lontanamento pensato
di chiedere scusa o almeno dirmi qualcosa....  :-(
Ciao
P.S. fra parentesi quel brutto flame è stato anche l'avvio ufficiale del
'progetto IDAM'.


 Strumenti sbagliati :P
Io non 'scelgo' nulla..... la nostra azienda lavorava già con dei programmi
in Access per la gestione degli introiti pubblicitari....io non ho potuto
fare altro che aggiungere dei pezzi
Comunque, effettivamente, lo dico da autodidatta puro che si è trovato
davanti a un'analisi di 3 righe di numero e a conoscenza ZERO di Office,
Access è una gran cagata..soprattutto per la sua instabilità...
Ogni volta che salvi qualcosa di nuovo devi pregare che non si blocchi per
qualche errore precedente che NON ti ha segnalato..e se succede perdi tutto
quello che hai fatto.
Ciao


versione della Golf.
quale?
anche se io ho citato ad esempio una auto segmento C-lusso (visti i
costi di acquisto ed esercizio)
naturalmente in quella fascia possiamo metterci
bmw serie3 compact
audi a3
alfa 147 (leggermente inferiore di prezzo)

fare altro che aggiungere dei pezzi
Lo sospettavo, succede sempre cosi'. Se non altro puoi dire che hai
fatto del tuo meglio...:P
Ciao, M'ork!

di chiedere scusa o almeno dirmi qualcosa....  :-(
Se continui a fare la vittima per ogni "incomprensione" vien difficile
chiederti scusa. Comunque quella e' acqua passata, era un altro NG,
non esprimo giudizi ma era senz'altro diverso. 
Ciao, M'ork!

 su IDA... ed č una cosa che ancora mi rimane lě.... perchč prendersi tanti
Ciao EKC ;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 mercato della sostituzione per obsolescenza?.
Non č il progetto ideale delle case (:D) ma se pensi agli utenti non 
fighetti...direi proprio di si..
Un'auto moderna, accessoriata, comoda e con un consumo da 18 km/l a 
gasolio č da qualsiasi punto di vista "normale" il meglio che ci possa 
essere.
Chi ha preso un segmento C TDI negli ultimi 5 anni e non ha il minimo 
problema non si sogna nemmeno di cambiarla IMHO, proprio perchč dubita 
abbiano inventato qualcosa di meglio.
Oltretutto la leggenda dei 100.000 km grazie a internet e ai giornali 
specializzati sta scomparendo..... Un bel po' di gente sa che fino a 
240000 non ci sono grossi problemi... e 240000/20000 = 12 anni.....
Io forse esagero perchč ho sempre visto l'auto in maniera un po' 
particolare...
La mia auto ha compiuto 13 anni in questi giorni, ha 276000km (motore, 
sedili e manutenzione a parte) e ogni giorno mi convince di piů del 
fatto che posso andare giů, mettere in moto ed avere la piena sicurezza 
di poter fare 2000km di botto senza fermarmi. Va forte ed č a gas, č 
bellissima tanto che molti si meravigliano del contakm....
Ciň che rimpiango č il design e il comfort delle auto nuove, ma mi basta 
pensare ai 300kg in meno che ho e la serenitŕ ritorna...
Se il bilancio č ancora favorevolissimo per me(anche se inizio ad avere 
debolezze per cose interessanti), figuriamoci per quelli che hanno una 
406 2.0 HDI del 97 o 98....

 della Focus era come parlare di una 'paria'...
Oltre alla Focus (che già aveva il multilink) c'era anche la Bravo con le
sospensioni tutte indipendenti.
Io la Bravo ce l'ho e la Golf l'ho guidata: sulle medesime strade, a quasi
parità di gommatura (come misura intendo), non c'è manco storia, la Bravo ha
un feeling di guida ineccepibile mentre la Golf alza da terra
*sistematicamente* la ruota interna alla curva; in pratica nel misto fatto a
"tuono" la Golf tiene la strada solo con *tre* gomme, non 4 ...
-- 
Saluti.
Fiat Bravo 1.6sx 16v.

 non esprimo giudizi ma era senz'altro diverso.
Io non faccio la vittima 'a caso'...e sopratutto tranne quello specifico
caso ho dimenticato tutto quello che mi è successo di ingiustamente negativo
in quasi 4 anni qui.
Era un NG diverso....probabilmente anche migliore se si esclude il fatto che
c'era una fortissima linea di pensiero dominante su 'certi modelli' e 'certi
"vecchi"',  la cosa buffa (o triste) è che proprio quelli che puntavano a
mantere questa 'casta chiusa e incriticabile' e si sono buttati su IDAM per
mantenerla sono poi fuggiti pure da lì.
Fra parentesi.... in questo periodo IDAM è tristissima... IMHO
Ciao


 Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
ciao :)
--
Daniele V. (23, 51, Torino)

 immagine come può essere il MV o il SUV medio.
Per nulla. Chi aveva i soldi SOLO per una Golf oggi guarda bene dentro al
proprio portafoglio prima di metterci mano per la nuova (così come per la
A3).
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 Si parte dal 1 gennaio...se falliamo sai perchè  :-)
Ok. Un posto te lo trovo io. REPARTO GRAFITAGGIO PIANALI!!!!!!
;-DDDD
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 
http://tinyurl.com/ypwfn
Non è questo......
Il subject era : Nuove sospensioni VW - La verità 'ufficiale' VW
Purtroppo google ha spezzato il thread in mille pezzi.... Cmq si trova 
facilmente la riposta del ranger ad EKC "Guarda Cristiano..." ed EKC che 
gli risponde "Faccio finta...."
LOL
Cmq l'ho riletto a pezzi.......c'è gente che dovrebbe baciare i piedi a 
Cristiano visto che ci aveva azzeccato in pieno

 "tuono" la Golf tiene la strada solo con *tre* gomme, non 4 ...
Le migliori macchine da rally 2.0... (106, Clio, 306 etc)in curva vanno 
su 3 ruote.
....... non so nemmeno come commentare il tuo intervento

 Cristiano visto che ci aveva azzeccato in pieno
Guarda...ci credi che a distanza di anni mi si alza la pressione e mi
incazzo solo a pensare di leggerlo quel 3D.... non ci riesco.
Comunque non si tratta di baciare i piedi....ne io ho la "boccia", come dice
M'ork.... ho semplicemente riferito quello che mi diceva una persona più
'informata sui fatti' di un "Ranger qualsiasi".
Direi, ripeto, visto che quella (quelle) persone bazzicano ancora l'ambiente
IDAno (e i suoi forum nati da IDAni) mi aspetterei perlomeno un
chiarimento...
Almeno io lo avrei fatto.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 
http://tinyurl.com/ypwfn
Ti ringrazio, ma un 'minore' come te non dovrebbe leggere quelle cosè lì,
che idee ti fai di IDA?  :-)
Ma stasera vieni al raduno torinese che stanno organizzando?
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 A3).
Mentre tu dici questo BMW pianifica 'n-mila' pezzi/anno di Serie 1 (e l'Alfa
pensa a una 147 SW per allargare l'offerta)  ...vederemo se anche lei
sbaglierà le previsioni del 20%....
Io dico di no.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub


 una persona più 'informata sui fatti' di un "Ranger qualsiasi".
Dovresti, almeno un pochino, vergognarti.
Stai usando la stessa identica retorica odiosa del giodi (Ranger qualsiasi).
Io guardo gli effetti esterni.
Anche a causa di quel thread, ora il Ranger (insieme a tanti altri) non
scrive più su IDA.
Ti ripeto che ti considero una casa persona, ma dal punto di vista puramente
IDA-utilitaristico cambierei volentieri 10 CF per un Lone Ranger.
Poi chissenefrega delle sospensioni della Golf.
-- 
Ciao,
    8tto

 Io dico di no.
:-)
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

un feeling di guida ineccepibile
Confermo anche io per diretta esperienza.
La stabilità ed il feeling di guida di Bravo è eccellente,
ulteriormente migliorato su Stilo 3p.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

 Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


Fra parentesi.... in questo periodo IDAM è tristissima... IMHO
Nessuno e' obbligato ad aderire a quella realta'.
Ciao, M'ork!

Cristiano visto che ci aveva azzeccato in pieno
LOL...guarda che non ha rivelato nulla di sconvolgente. E comunque,
detto molto francamente, state rileggendo quel thread o in malafede o
in modo incompleto.
In ogni caso citare il passato ricordando solo quello che fa comodo e'
assai meno leale dello scambio vivace di opinioni.
Ciao, M'ork!

 "tuono" la Golf tiene la strada solo con *tre* gomme, non 4 ...
Non capisco cosa intendi per "misto tuono" nè per auto che viaggia su tre
ruote ma se pensi che un'auto che non si "alza" sia quella che tiene meglio
la strada ... allora non conosci bene le leggi della fisica e gli assetti
stradali e da corsa. Considera che senza un minimo rollio ... a parità di
prestazioni e di gomme ... la macchina più piatta in uso stradale esce di
muso dalla traiettoria e non la riprendi più mentre quelle che rolla ed alza
la riprendi controsterzando. Curve strette.
Avresti dovuto vedere la 147 a Vizzola Ticino (Pista Pirelli 2 mercoledì fa)
. Ruote interne posteriori perennemente e spudoratamente alzate per non
scendere troppo di giri ......
... ma forse la Bravo va meglio.
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 un feeling di guida ineccepibile
Bene, vedo che questo trova conferme. Io ho una Bravo HGT e ne apprezzo 
moltissimo il feeling di guida, anche portandola vicino al limite rimane 
sempre molto sincera e la si puo' controllare bene di sterzo e 
acceleratore. Il grosso vantaggio delle sospensioni posteriori 
indipendenti lo noti se trovi dello sconnesso in curva o peggio dei 
dossi, la bravo lo digerisce piu' che bene - nota la mia non ha il pack 
sport che si potva avere optional sulla hgt, notevolmente piu' rigido - 
mentre le interconnesse posteriori (Golf, Audi A4 vecchia) in condizioni 
simili vanno in crisi di brutto, specie se l'auto e' un po' rigida.
Ciao,
ROTFL

 ulteriormente migliorato su Stilo 3p.
Questo e' quanto hai constatato? Il passaggio dall'idroguida al servo 
elettrico, il peso molto aumentato e il ponte posteriore "a la Golf" 
(assale torcente) suggerirebbero il contrario, cioe' un'ipostazione piu' 
turistica, magari piu' confortecvole ma a scapito del feeling di 
guida... e questo e' quanto mi pare di aver letto anche su alcuni test 
della Stilo 2,4, erede naturale della mia Bravo HGT. Su quali modelli di 
Bravo e Stilo basi il tuo confronto?
Sono domande senza intento polemico. Purtroppo non ho ancora porvato una 
Stilo Abarth e non ho quindi un'opinione personale.
ROTFL

 Poi chissenefrega delle sospensioni della Golf.
Nulla da eccepire su questo.... probabilmente è pure vero....rimane il fatto
che piuttosto che rimanere qui a far valere le loro ragioni (che in questo
caso SPECIFICO non ci sono) hanno prefito la via più comoda della VERA
mancanza di confronto con le opinioni altrui.
Comunque It.Discussioni.Auto, NON è I.D.Motori o I.D.Auto.Tecnica....è un
calderone in cui possono convivere tranquillamente Pianale e Ranger (fatto
due nomi, ma potrei dirne altre)
Basta capire che una persona vede il problema sotto una certa luce e l'altro
differente.... cioè io non andrei a fare le pulci a un post del Ranger
quando parla di tecnica parlando di mercato....e viceversa.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub


 Si mettono a fare i doppioni come VW con Golf SW/Bora SW ?
Adesso è tardi e c'è èpca gente, ma pensavo di aprire un 3D sulla 147 SW
perchè volevo sentire il parere di un pò di gente...
A me non "quadra"...


Stilo Abarth e non ho quindi un'opinione personale.
Bravo JTD 105 Cv contro Stilo 3p Jtd 116CV ..........
L'Abarth non presenta differenze di assetto rilevanti, anche
perchč io sulla mia ho montato praticamente tutto il pacchetto
degli accessori originali Abarth ................
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

quando parla di tecnica parlando di mercato....e viceversa.
Letta cosi' ha tutt'altro senso. Ma il clima di quel periodo era ben
diverso. Giudicarlo su un fatto specifico e' ingiusto sia nei
confronti del Ranger sia di chi provava una certa delusione. 
Per capire il mio discorso dovresti "seguire" il ng di quel periodo
nel suo complesso, non solo in alcuni thread.
Naturalmente sono d'accordo sul fatto che su IDA debbano convivere
tutte le anime, non credo che vi sia qualcuno disposto a negarlo.
Ciao, M'ork!

 scrive più su IDA.
La causa sono solamente loro stessi
Di fatto ora non scrivono più nè qui nè su idam, dato che quel ng è 
sempre stato senza senso ed è una copia mozzata di questo

 po' rigida.
Uhm.......sai che a me quando sento sti discorsi viene in mente il ponte
rigido della Toledo dell'Euroturismo che.....flette? Ovviamente l'auto da
corsa è rigida come un tavolo e lo sconnesso sono i cordoli e gli
avvallamenti di un autodromo, però dalla telecamerina posta davanti alle
ruote posteriori si vedevano bene tutti gli scuotimenti della
ruota.....difatti in Seat hanno dovuto chiedere una deroga al regolamento
che gli permettesse di ronforzare il ponte (mica tanto) rigido :-)
Ciao!!!
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"

 simili vanno in crisi di brutto, specie se l'auto e' un po' rigida.
E un profondo conoscitore come te mi saprà ben dire cosa succede alle 
GOlf e alle A4 quando vanno in crisi di brutto le interconnesse....
O forse no?
Io ho una Golf II con i KONI posteriori regolati a un giro... per darti 
l'idea quando prendi una una giuntura autostradale il tuo sedere sente 1 
solo puff e subito dopo ha la senzazione che il salto non sia mai 
esistito...... le sospensioni posteriori si inchiodano subito
Tuttavia il ponte della mia Golf, che in curva alza la ruota posteriore 
(me l'hanno detto in tanti) fa schifo etc etc...... non ha ahime mai 
fatto muovere quel culone, tanto che buche o non buche la mia macchina 
non è mai andata in crisi e non ha mai accennato sovrasterzi evidenti.
La sensazione di sicurezza con i Koni è poi allucinante....
Tecnicamente, non esiste uno schema fatto da Dio a prescindere. Ci sono 
i multilink fatti col culo e ci sono le interconnesse fatte da Dio (vedi 
soprattutto Peugeot), e viceversa.
Deve entrarvi in testa

 La 147 NON costa come la Golf e costa MOLTO meno di una A3.
Mmhhhhh Diego, guarda bene i listini e vedi che i prezzi tra 147 e golf sono
più o meno li.....d'accordo sulla A3, difatti non vendono un'ostia, ma io
azzarderei un'altra ipotesi.
Dunque.....147 auto sportiva, Golf auto fatta bene che costa di più per
questo. Questo è quanto la gente pensava.
Oggi invece siamo a: 147 sportiva, Golf sportiva MA fatta meno bene MA costa
troppo.....e questi MA IHMO fanno la differenza....
Insomma, con sta Golf hanno voluto andare a combattere in un settore che non
era il loro (sportività) tralasciando un po magari quello che era il loro
(finiture), aggiungiamo che all'immaginario popolare Golf= prezzi
alti......e la frittata è fatta......


 ulteriormente migliorato su Stilo 3p.
Interesante..... Io non le ho mai viste correre nè nei challenge nè nei 
rally/cronoscalate etc
Se non viene scelta nelle gare ci sarà pure un motivo.....

 alti......e la frittata è fatta......
VW si sta spostando verso il target alto di mercato (per propria scelta) e
lascerà per strada i "pezzi" meno pregiati.


Se non viene scelta nelle gare ci sarà pure un motivo.....
La ns Azienda assegna al marchio Alfa la partecipazione ufficiale
alle gare.


 non sara' facile.....
Oltretutto, sull'ultimo "Auto-journal" hanno provato una Golf V 1.9 TDI e,
benché il comportamento stradale venga ritenuto più agile che in passato,
hanno rilevato una certa scompostezza dell'auto se sollecitata al limite
(prova di zigzag tra birilli, con rollio eccessivo e perdita di stabilità).
Si riservano di provare altre versioni per verificare se si tratti di un
difetto della singola vettura provata o un problema dell'intera gamma Golf
V.
--
LHM (30, 112, VI)

 alle gare.
Non parlo di partecipazione ufficiale

Fra parentesi.... in questo periodo IDAM è tristissima... IMHO
Col termine "questo periodo" immagino tu intenda il periodo intercorso
fra la nascita del NG ed oggi......
it.hobby.uncinetto in confronto e' una discoteca trendy alla
mezzanotte di capodanno!
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

nel suo complesso, non solo in alcuni thread.
Ciao Mork........quanto tempo.........
Buffo il mondo, metti il mio nick su google e insieme ad annunci su
it.sesso.annunci, salta fuori la solita storia dei multilink.....
Di tempo ne e' passato molto.
La vita mi e' girato parecchio intorno da quando bazzicavo da queste
parti.
Le responsabilita' ora sono molto piu' gravose di una volta ma per
fortuna che  il carattere e' rimasto quello di allora.
Quindi pessimo.
D'altra parte peggiorare non era davvero possibile e migliorare poco
divertente.
In effetti ogni volta che mi alzo mi domando come sia possibile che
Teresa non abbia chiesto il divorzio.....
Le auto rimangono il fulcro della mia vita, perlomeno di quella
extra-professionale. 
Solo che ora preferisco viverle materialmente piuttosto che limitarmi
a parlarne.
Devo dare atto al buon Cristiano che la Golf V monta una sospensione
diversa dal solito assale torcente delle versione precedente.
Ma ricordo anche che la discussione tirata in ballo non verteva su
questo punto, quanto piuttosto sul fatto che trovavo (e trovo ancora)
piuttosto bizzarro che si monti su una TA una sospensione anteriore
piu' sofisticata di quella posteriore.
Questo perche' ritengo che l'handling di una vettura non sia fatto
solo di stabilita' ma anche di altre sfumature come sterzare,
scaricare la potenza a terra e magari frenare.
Un grosso abbraccio a te e a tutti i "veci" insieme ai miei migliori
auguri di buon natale e felicissimo anno nuovo.
--
The Lone Ranger®
Texas Rangers

Non parlo di partecipazione ufficiale
Non ha alcun senso preparare un'auto senza il supporto della casa.
Spendi il triplo e le auto ufficiali o semiufficiali della concorrenza
ti passano sulle orecchie.


difetto della singola vettura provata o un problema dell'intera gamma Golf
Gesu'......aspettiamoci 200 post di Jody sulla Golf "instabile e
pericolosa"....8-)


piu' sofisticata di quella posteriore.
Ha ragione Teresa.
L'arterio mi sta' devastando il cervello..............;-)))))
La frase va letta all'opposto: ossia che e' bizzarro su una TA montare
una sospensione posteriore piu' sofisticata di quella anteriore.
Cominciamo bene...........
Ri-buone feste a tutti !!!!!!!!!


Ciao "The Lone Ranger®"
Un bacione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E un abbraccio forte..... perchè quando non si chiariscono le cose poi si
finisce a non capirsi più e ci si 'perde'!
Spero che adesso vorrai tornare qui a dispensare i pilloloni del tuo sapere
(cosi 8tto si eccita :-P)
Riguardo al motivo tecnico IT io non so cosa dirti, se non che hai
probabilmente ragione (non mi pare ci siano in giro TA con i quadrilateri
davanti e 'traversone rigido' posteriore), però a parte di come si sia poi
allargata la discussione il tutto era partito dal aver riferito di 'voci
inside' a VW che il comportamento della Golf IV era migliorabile adottando
un ML posteriore e che lo avrebbero fatto.
Comunque...Buon Natale Ranger.... perche qui ci si può scornare e ammazzare
su argomenti IT, ma io vorrei che fossimo tutti amici....
Adesso ci baciamo e mettiamo la foto sotto l'albero?  :-P


 mezzanotte di capodanno!
No, dai......in taluni momenti in cui IDA scade a livelli peggio che infimi
(come è successo quest'estate) un NG dove si possa discutere civilmente con
10 post giornalieri ma TUTTI interessanti e quindi TUTTI replicabili non è
poi così male.
Il problema è che basta che IDA raggiunga il suo livello medio (come è
successo in questi mesi) per mettere in luce l'inutilità di fondo di due NG
doppioni.
Al limite, ma proprio al limite, IDAM avrebbe un senso se a distanza di 3
anni dalla sua nascita TUTTI i fondatori che avevano abbandonato IDA fossero
ancora lì e dispensassero il loro sapere.
Penso, e lo dico contro i miei interessi di 'bestione tecnico', IDAM sarebbe
più bello se fosse una casta chiusa di sapere come IDM.
Per il resto lo vedo male.... il traffico è sempre meno e IDA 'sembra'
reggere....


un ML posteriore e che lo avrebbero fatto.
In estrema sintesi: 
A me delle sospensioni che monta la Golf V non me ne fregava niente
allora e continua a non fregarmene niente ora e, pensa te, vivo
benissimo lo stesso.
Il mio discorso non verteva su questo punto.
Oggi come allora considero che per fare una buona trazione anteriore
il "davanti" deve essere meglio del "dietro".
Quindi migliorare il "dietro" senza intervenire sul "davanti" puo'
rovinare l'equilibrio e, quindi, potenzialmente, risultare persino
contraproducente per alcuni aspetti.
Io ho guidato piu' o meno tutti i modelli del Golf dal 1982 in avanti
fino alla Golf IV.
A parte la prima serie, non considero certamente la Golf come una
vettura dal retrotreno ballerino o pericoloso. Anzi.
I problemi caso mai erano e sono nell'avantreno che non consentiva e
non consente inserimenti rapidi come su vetture della concorrenza.
Per migliorare il comportamento su strada della Golf quindi a mio
parere e' piu' importante intervenire su questo aspetto che non
modificare la sospensione posteriore.
Se VW non ha fatto questo, a mio parere ha sbagliato, e si trovera'
tra le mani una vettura anche stabilissima ma sottosterzante quindi
poco interessante per chi apprezza la guida di un certo tipo. 
A parte il fatto che ci compra una Golf pensando di avere una sportiva
mi fa' quanto meno sorridere. Oggi come allora.
Punto e fine del discorso per quanto mi riguardava. 
Per quanto riguarda TA con quadrilatteri anteriori e assale
interconnesso posteriore mi risulta che tra le altre ci siano le varie
Passat, A4, A6 e via discorrendo.
Ritorno nel mio nulla.


 Ritorno nel mio nulla.
Questo, IMHO, è il Vero Errore...... ma sono scelte personali


 davanti e 'traversone rigido' posteriore),
Come no, ne ho giusto una io: l'Audi A4 mkI TA ha uno 
pseudo-quadrilatero (tipo 156, per intenderci) davanti e il solito 
assale torcente dietro. Nella serie successiva, l'avntreno e' 
rimastouguale (ma con braccetti in alluminio), il retrotreno ha adottato 
un multilink su tutte le versioni - prima era riservato alle sole "quattro".
ROTFL

 auguri di buon natale e felicissimo anno nuovo.
Buona Natale Ranger. A te e Teresa!
... fai un voto per il prossimo anno: scrivere due righe su IDA ogni tanto
...
;-))))
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 Ritorno nel mio nulla.
Prima dimmi che ne pensi dell'impostazione della Civic Typ R ?
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 ti passano sulle orecchie.
Continua ad essere inutile parlare di partecipazione ufficiale, dato che 
molto spesso Gare ufficiali = macchina che ricorda la versione di serie 
solo nella carrozzeria
La realtà è che la gente che deve partecipare a rally/cronoscalate etc 
nella categoria N non si sogna nemmeno nè di prendere una Stilo nè di 
usare una Bravo.
E tanto meno si sogna di prendere una Golf.
Perchè? Perchè sono chiodi stabilissimi ma lenti lenti, TROPPO NEUTRI e 
ancora troppo lenti fin dal progetto su carta

auguri di buon natale e felicissimo anno nuovo.
Saro' un sentimentale del cavolo ma leggere il tuo nick su IDA mi ha
scaldato il cuore. 
Ricambio gli auguri a te e a Teresa e spero di sapere qualcosa di piu'
sulla tua "nuova" GTI quanto prima :PPPP
Ciao "vecio" !!!!!
Ciao, M'ork!

Adesso ci baciamo e mettiamo la foto sotto l'albero?  :-P
E' proprio un vizio il tuo :PPP
Auguri a te e alla tua famiglia.
Ciao, M'ork!

il "davanti" deve essere meglio del "dietro".
IHMO il problema e' che se il "dietro" non tiene c'e' il rischio di
sovrasterzi in rilascio. Che sono quelli meno controllabili in
assoluto. Quindi per poter fare una taratura dell'anteriore piu'
"precisa" in grado di incrementare la velocita' d'ingresso e diminuire
il sottosterzo e' necessario avere un posteriore che seguira' senza
problemi. Almeno su auto che finiranno poi in mano a chiunque.
Tutto IHMO e in attesa di conferme o smentite!
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
C'e' un omino nel camino
E' normale, e' Natale!
Ma non sta scendendo, sale...
...sta fregando tutti i doni!
Porca vacca....e' Berlusconi!!!
- La sign tornera' a dimensioni normali entro breve tempo -

poi cosě male.
Se dai 10 post giornalieri togli i tuoi ne restano 3........8-)
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
C'e' un omino nel camino


 quale?
Intanto credo che Golf IV si potesse portare a casa anche con qualcosa 
in meno di 52 milioni...molti di quelli che l'avevano li vedo girare in 
Mini Cooper, che costa circa 40 milioni...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3200 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"E non ti stupisci per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]

comportamento stradale in quanto la stessa VW non era soddisfatta della IV?
Ricordo il flame, anche se all'epoca lurkavo soltanto, motivo per cui
non intendo entrare nel merito (anche se ci sarebbe da dire che non
sono (erano) solo le cose che dici, ma anche COME le dici...). Quello
che invece mi va di sottolineare adesso e' che la V con il multi-link
abbia migliorato il comportamento stradale mi pare abbastanza evidente
dalle recensioni che si leggono (per quanto per conto mio molti
giornalisti scrivano a pappagallo, per cui se ha il ML e' migliorata
per definizione - vedi anche Auto con la Z4: il comportamento e'
migliore e basta, non una parola sul fatto che - come dice chiunque le
abbia guidate entrambe - la Z3 con i bracci obliqui era piu' difficile
e meno adatta al veloce, ma piu' agile sullo stretto..). Tuttavia che
non si possa ottenere un eccellente (si noti: non ho detto 'buono', ho
detto proprio 'eccellente', e ho un'auto ben precisa in testa)
comportamento dinamico con un ponte torcente dietro... questo mi pare
molto superficiale. Ricordo che stiamo parlando di TA, fra l'altro,
nelle quali i (grossi) problemi (peso, sterzo e trazione) sono
all'avantreno, non certo dietro, tanto che anzi migliorare il
retrotreno ottenendone uno 'inchiodato' mi pare anzi, al contrario, un
punto cardine di una 'auto elettrodomestica', concetto che tu tanto
odi. Che poi il ML sia la soluzione 'globalmente' migliore, per
uniformita' di rendimento in ogni situazione e risposta adeguata ad
ogni tipo di esigenza (compresa quella per cui se il pirlota medio
alza il gas di botto in appoggio l'auto deve continuare a restar
neutra) mi sembra pacifico.
Elfer

 comunque lo fa purtroppo il TiDDiAi caro dmc :-(
Anche l'Astra OPC le rifila di santa ragione a Golf GTI. Senza dubbio 
golf è diventata negli anni, dal '98 al'03 la Golf TDI, quindi ora si 
inizia a vedere il senso di questo cambiamento. Si prende un diesel 
anche per tenerlo più a lungo, visto che costa molto. E ci si augura di 
farci molti km, visto che è un diesel.
Conseguenza: un po' meno gente sente la necessità di andare a prendere 
una Golf V quando trovi ancora in giro nei conce le Golf IV TDI e non a 
prezzi da saldo di fine stagione.
Il vero varo commerciale di Golf V sarà nel 2004, magari dopo gennaio. 
Da lì si inizierà a capire il vero peso di Golf V.
Sempre contando che IMHO molti vedendo le foto di Astra III la stanno 
attendendo perché esteticamanete batte la Golf V senza nessun dubbio. 
Considerando che sulla nuova Astra troveranno nuovi diesel CR che sulla 
carta sembrerebbero alla pari o meglio dei TDI, e i conti sono subito fatti.
La carta Focus II poi è sempre lì, come un jolly pronto da giocare e se 
gli esterni sono meno personali, gli interni finalmente ordinati della 
Ford potrebbero attirare qualche utente in più. Senza considerare 
l'arrivo dei nuovi TDCI frutto della collaborazione con PSA.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 Ricordi male, ricordi male......
Certo le riviste la confrontavano con Astra e Focus. Ne decretavano il 
successo ai punti in virtù della qualità costruttiva e delle sensazioni 
dei materiali degli interni, alla robustezza e alla durata dei materiali 
medesimi. Ho ancora da qualche parte un numero di 4R del 1999 che faceva 
queste considerazoni. Io lo lessi e  mi presi l'Astra.
Dimenticavo, allora si confrontavano ancora le versioni a benzina 1.6, 
indicate come la cilindrata più equilibrata per una seg. C.


queste considerazoni. Io lo lessi e  mi presi l'Astra.
Scelta molto opinabile. Non ho mai visto nell'Astra alcuna
peculiarita' tale da renderla irresistibile rispetto alla Golf, anche
perche' il prezzo era superiore a quello della Focus.
Se parliamo di motorizzazioni diesel non credo che vi fosse
possibilita' di confronto con il vecchio Pompa Rotativa da 110 Cv.
Ciao, M'ork!

Prima dimmi che ne pensi dell'impostazione della Civic Typ R ?
Dammi una tua email
thelonerangerCHIOCCIOLAsofthome.net
Ciao Umana Comprensione !!!!!
--
The Lone Ranger®
Texas Rangers

sulla tua "nuova" GTI quanto prima :PPPP
Dammi una tua mail.
thelonerangerCHIOCCIOLAsofthome.net


 Ciao Umana Comprensione !!!!!
Come sempre ....  ;-)))
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 Dammi una tua mail.
Se sei uno "grosso" e che sa tante cose, non potresti distribuire 
qualche pillola di sapere sul NG, invece di chiedere la mail ai tuoi 
vecchi amichetti?
ROTFL

 Dammi una tua email


 vecchi amichetti?
Forse non hai capito..... è inutile perdere tempo qui a dispensare perle di
saggezza e fare fatica perchè l'ambiente è infestato da tanti "Dottorpianali
qualsiasi" (Cit: Jody).
Lone ha fatto una sua scelta, già tanto tempo fa..... credo giustissima dal
suo punto di vista, visto che se gli vuoi parlare lo puoi beccare su altri
Forum....
Ciao
P.S. L'unica cosa che mi ha fatto un pò riflettere (a freddo) e i modi e i
tempi della sua 'rentree'....
O qui ci troviamo di fronte a un incredibile caso di coincidenza (uno manca
da TRE anni e il giorno che decide di ripostare..che caso...parlano di lui)
Oppure IDA è peggio di una "portineria" infestata da uccellini che cantano
standosene nascosti.... il che non è che faccia fare una bella figura alla
'trasparenza d'intenti' del NG.
Facciamo finta di credere alla prima ipotesi...non c'ho voglia di mettere su
la polenta.....  :-)
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
In un mondo di folli, prima o poi è l'uomo sano di mente che finisce in
manicomio

 suo punto di vista
Puo' darsi. Ma allora, che si astenga completamente. Trovo intollerabili 
i sedicenti "vecchi idani" che ogni tanto spuntano qui a dire, 
esplicitamente o implicitamente "oh, che schifo, che letamaio... dammi 
la mail, che ci sentiamo in privato". Dai cazzo, non mi dire che e' 
impossibile trovare la mial di Diego, proprio d Diego. Quel messaggio e' 
volutamente sprezzante, e cio' mi ha infastidito.
Come l'altro pistola che viene qui per scrivere "eh, ma io vorrei dire 
tante cose sulla C32 AMG, ma qui non mi pare il caso, le MB non 
piacciono". E chi l'ha detto? A me imparare qualcosa fa sempre piacere, 
chi se ne frega se ci sono due o tre utenti per cui esistono solo le 
BMW, se non e' un'auto interessante la C32... ma andate a cagare, va, 
vecchi idani del cazzo.
ROTFL

 ne discuteremo in futuro.
Io non ho ne ragione ne torto..... semplicemente ho riferito quello che mi
ha detto una persona MOLTO informata sui fatti sull'insoddisfazione che la
VW stessa (in quanto VolksWagen A.G.) aveva sul comportamento stradale della
Golf IV (che contrastava parecchio con la visione IDAna della Golf nel 2000
come auto 'inperfettibile').
L'ambasciatore in QUEL caso ha portato un pò di "pene" perchè parte in causa
e proprietario del sudetto veicolo dopo aver avuto una Civic (quelle di una
volta....).
Fra parentesi se le mie sensazioni verificate sulle auto in questione
lasciavano già pochi margini di dubbio su quale fosse la soluzione più
piacevole e efficace...oggi che quotidianamente scendo da una Golf IV e
salgo su una Compact (e viceversa) mi rendo conto dell'abisso....  lo stesso
abisso che c'è fra una Golf IV e V a parità di assetto (normale) e
motore....
Sfido chiunque a dimostrare che il passaggio al ML non centra in questo
ENORME miglioramento.... poi il discorso è sempre lo stesso....fra un
'rigidone' fatto bene o MODIFICATO dal proprietario ancora meglio e un
ML/indipendente 'alla cazzo' (e ce ne sono..vedi le attuali Civic "normali")
è meglio il primo.... ma a parità di "esecuzione" non c'è confronto fra le
due soluzioni.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'unica differenza fra uomini e bambini sta nel costo dei loro giocattoli

 possibilita' di confronto con il vecchio Pompa Rotativa da 110 Cv.
Due precisazioni:
- ho preso l'Astra perché la golf non era così superiore da giustificare 
i 5 milioni di lire in più di prezzo;
- il TDI 110 cv costava una follia sulla Golf Vario. Il motore 
alternativo era il TDI 90 cv pari potenza del mio e che costava cmq 5 
milioni meno a parità di dotazione.
A me la differenza di prezzo faceva comodo.
La Focus non fu bocciata per il discorso economico, ma per ragioni 
estetiche (mia moglie si oppose perché a lei non piaceva per nulla).
