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Titolo: da cosa dipende "la sensazione di velocità" in una macchina?

Salve a tutti, mi presento mi chiamo Massimiliano ed è più di un anno che
seguo IDA (complimenti a tutti gli "esperti" e non che lo frequentano e lo
rendenono interessantissimo) ho deciso di scrivere per la prima volta per
togliermi una curiosità: da cosa dipende, in una macchina, la "sensazione di
velocità"? O meglio cos'è che rende una macchina più "emozionante" di
un'altra?
Faccio un esempio tra una BMW 330i da 230cv  e una Lotus Elise da 120
sebbene ci siano oltre 100cv di differenza da quel che ho capito la seconda
renderebbe nettamente di più la sensazione di correre ed essere veloce.
Dunque i cavalli non bastano cos'altro c'entra: il tipo di motore (turbo o
aspirato), la coppia, il peso, l'assetto, la rumorosità e quale elemento in
particolare?.
Per capirci secondo voi tra queste macchine qual'è quella che da più la
sensazione di velocità e di essere una "macchina da corsa":
BMW M3, BMW 330D, GOLF GTI, Honda S2000, AUDI S3, TOYOTA CELICA
si differenziano molto?
Grazie
Massimiliano

 si differenziano molto?
Beh, le ultime due no, la M3 è velocissima ma IMHO non da l'impressione di
quanto forte si stia andando. La S2000 a capote a aperta a 9000rpm dovrebbe
dare una sensazione unica di velocità e sportività.
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
 last upd. 04/12
        |_|___\====|&|====/___|_|

La sensazione di velocita dipende, IMHO, da vari fattori.. rumorosità della
macchina, comodità della stessa, vibrazioni, cose del genere. Il nostro
ammasso di cellule nel cranio :) analizza questi paramentri e più sono
presenti, + abbbiamo sensazione di andare veloci..
Me ne sono reso conoto anche scendendo dalla 75 (dove avevo fatto prima un
pezzo di strada a 140) e salendo su un bmw750, dove ho toccato (sulla stessa
strada) i 150 in scioltezza. Con la 75 sentivo di andare a 140 (vibrazioni,
rumore che cantava allegramente intorno ai 4500), mentre sul bmw vibrazioni
assenti, rumore motore inesistente,sedili stile salotto.. mancava solo il
caffè.. IMHO :)
quando sono sceso sono ritornato sul pianeta terra :((
--
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extr...@tin.it
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accidenti che domanda.....e' come rispondere ai canoni della dona moderna...
Io credo che una sportiva dovrebbe essere solo telaio e motore quindi
preferirei un' Elise altri vorrebbero anche comoda e sceglierebbero una m3(non
considerare i prezzi e' un esempio)
Non e' secondo me possibile descrivere la SPORTIVA ad ognuno ogni macchina
regala qualcosa di diverso.
-- 
Posted from 
metis02.abnamro.nl
 [167.202.196.72] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

In effetti e' vero... sicuramente la mia Smart con motore 75 cv, ha
una ripresa mostruosa che offre una sensazione di spinta molto
maggiore di quella che mi da la 147 che di cavalli ne ha 120.
Credo che dipenda tutto dall'erogazione piu' che dalla potenza
assoluta.
Motori che danno un'erogazione quasi piatta anche se molto potenti,
danno presto assuefazione e alla fine sembrano meno prestanti. Per
esempio ho guidato una Audi S6 4.2 , auto dalle prestazioni
spaventose, ma che all'atto pratico ti portava con tale dolcezza a
velocita' paurose da non farti provare particolari
sensazioni sportive (pero' se guardavi come saliva il tachimetro ti
spaventavi).
Viceversa sono stato su una Peugeot 106 gti leggermente elaborata che
faceva impressione da come tirava.

 BMW M3, BMW 330D, GOLF GTI, Honda S2000, AUDI S3, TOYOTA CELICA
"Forse"...l'M3 ..ma forse!
Ciaoooooooooooooo
--
Bairam (23,140,PR) Fast Driver
Ford Puma 1.7 16v Zetec-S VCT  Understeering Set-up
Variazioni d' Assetto e Grip sotto il mio controllo !!!!
http://digilander.iol.it/Bairam
#ICQ 103592120

delle volte con il cronometro alla mano e' piu' veloce:))))
Ometti di dire su che percorso...
Elfer


-- 
Sandro Saccenti (47,115,FI)
Frontera 2.2 DTi Wagon; Suzuki Swift GTi; Peugeot 106 XS
Yamaha YZF 600 Gattaccio
Campi Bisenzio (FI)

 maggiore di quella che mi da la 147 che di cavalli ne ha 120.
mmm..... smartina da 75 cv...
mi racconteresti qualcosa di più?
Che ne so, come hai fatto, dove quanto ti è costato, la garanzia, i consumi
etc etc...
ti ringrazio in anticipo!
--
Joba (27,115,54,TO)
Bravo JTD driver :-(
Honda Deauville 650 rider :-)

 BMW M3, BMW 330D, GOLF GTI, Honda S2000, AUDI S3, TOYOTA CELICA
S2000, e di gran lunga. A livello di sensazioni non c'e' storia.
Rick 
-- 
Posted from 
olympic1.axone.fr
 [195.212.53.51] 


Ometti di dire su che percorso...
Vale il discorso di sopra.
Se hai tutta questa grinta da competizione e queste saggie conoscenze di
assetti, vieni a Varano il 23 dicembre 2001.
Io ho su delle semislick e probabilmente piovra'.
Mostrami che sai fare !
Ti ricordo che Varano e' una pista molto guidata, "non" come Monza.
Io ti aspetto con ansia:)


anch'io incuriosito dalla smartina a 75 cv!!!!....
-- 
Posted from 
rm.cache.garr.it
 [193.206.138.36] 


Io ti aspetto con ansia:)
Non mi dispiacerebbe andare, tuttavia non posso fare a meno di notare
come questo sia perfettamente ortogonale al discorso del sottosterzo o
del sovrasterzo...
Elfer

Grazie a tutti
comincio ad avere le idee un pò più chiare
Massimiliano

del sovrasterzo...
Vuol dire che non vedo l'ora vederti sui cordoli di Varano in "testacoda"
!!!


Vuol dire che non vedo l'ora vederti sui cordoli di Varano in "testacoda"
Grazie, bell'augurio. Te ne sono grato.
Elfer

Massimiliano
Io
non ho mai avuto la sensazione della velocitā assoluta, nel senso che
quando guidavo la 127 prima serie, mi sembrava di avere un leone sotto il
sedere.....IMHO. Certo ero giovane e per quel tempo tutto mi sembrava
amplificato al massimo. Poi cambiando auto la sensazione si
ripresentava....
Ora mi rendo conto che tali sensazioni erano falsate,
logico, e forse a ciō, ora posso dare un mio modesto parere:
Per prima
cosa la velocitā č un dato oggettivo, la sensazione di velocitā č del tutto
soggettiva.
Provate ad esempio ad affrontara una strada tortuosa guidando
sportivamente, poi, provate a ripercorrere a stessa strada facendo guidare
ad un amico che pių o meno guida come voi (cronometro alla mano).
Sicuramente vi sembrerā diversa  la sensazione di velocitā, o meglio vi
sembrerā che lui corra di pių! (č chiaro che ogniuno ha un suo modo
particolare di guida ed č difficile paragonarla obbiettivamente con quella
di un altro).
Esemplare mi č stato l'autista di un autobus che (in una
strada molto trafficata dove era impossibile sorpassare e dove teneva una
certa distanza di sicurezza) sentendosi rimproverare di andare troppo piano
ha cominciato ad accelerare bruscamente e a frenare subito dopo
ripetutamente, come se dovesse "farsi sotto" al mezzo che lo precedeva.
Dopo di che ci ha detto "Vedete cosė sembra che io stia correndo di pių, (e
in un certo senso poteva dare questa sensazione) ma alla fine viaggiamo in
coda sempre alla stessa velocitā!"
Forse il rumore altera di molto
questa sensazione, viaggiare a duecento su di una A6 non č certo come
andare alla stessa velocitā con la Uno turbo!
Anche nelle gare di Rally
dove corrono + o - tutte le marche, vedi passare le Mitsubishi e le Subaru
turbo che sfrecciano con i motori a 'bassi' regimi emettendo rumori cupi e
sembra che vadano piano ed invece danno secondi buoni alle Fiat ed alle
Peugeot che essendo motori aspirati (che girano molto di pių) sembra che
urlino potenza e velocitā da vendere, ciō che poi in effetti non č! (il
paragone č banale č chiaro ma č solo di esempio).
Penso anche che la
coppia motrice e di conseguenza l'accelerazione che ne deriva contribuisca
nettamente a trasmettere la sensazione in merito.
In ultima analisi penso
che la distanza dal suolo giochi un ruolo determinante nella percezione
della velocitā: Tanto pių si č vicini all'oggetto che si
muove(relativamente) ed in questo caso il suolo, tanto pių sembra di essere
veloci, ed in questo caso le auto basse danno di pių questa sensazione.
Facci caso : parti su di un jet e guarda il paesaggio circostante, appena
decolli e ti allontani dal suolo sembra che il jet stia rallentando ( e
questo mi fa strippare) mentre sta continuando ad accelerare!!!
E' tutto
relativo amico!
Lo ha detto anche Einstein diverso tempo fa.
Salųt
Ex Fiattarolo
 <|Oo\___////___/oO|>
Fiat Punto Td ELX 70 Cv (In
discesa e col vento a favore)!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Bairam wrote:
Bariam, Ti comprendo... con Elfer se parli *bene* delle BMW va tutto ok, 
ma se parli con lui di qualsiasi altro argomento avrà qualcosa da 
"appuntare"... è fatto così!
Saluti!
Poeta® (21, 132~, RM)

veloci, ed in questo caso le auto basse danno di più questa sensazione.
Secondo me per sentire questo fenomeno bisogna che l'altezza cambi in
maniera considerevole (molti metri): tra una macchina e un'altra ci
saranno al massimo 50-60 cm.

"appuntare"... è fatto così!
Sarà pure fatto cosí, non lo so perchè non ho mai discusso
direttamente con lui...peró stavolta ha solo commentato un post con il
chiaro intento di spingere Bairam a spiegare il perchè della sua
affermazione. Indipendentemente da chi abbia ragione e chi torto, mi
sembra un comportamento piú che normale su un ng...
Ciaoooo!
-------------------------------------------------
Damiano "tuononero", (21,148, TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver...
Dalle Alpi all'Appennino...una non meglio identificabile
scia blu con consumi da TDi!!! :-P

 affermazione.
Piu' di una volta e' capitato, quindi io ho evitato lui e tutti quei tread
che mi avrebbero compromesso ed esposto a critiche!
E non dite che non e' vero, non parlo piu' d'assetti "qui su ida" da un bel
pezzo, ma questo non vuol dire che non mene occupo piu' nella mia "vita
reale"....anche nella mia vita normalmente trovo persone che non sono
daccordo con me..diciamo sempre...ma io faccio la mia vita e le mie prove,
il piu' delle volte con risultati grandiosi.
Io ho capito che lui e' un "sostenitore" del sovrasterzo; come lui dovrebbe
aver capito che io lo sono del sottosterzo !
Quindi se sono piu' di 4 volte che il discorso e' sempre quello...perche'
insistere???
Alla fine mi fai solo incazzare.
Cazzarola, mi viene a cercare per criticarmi???
E che palle.Ho spiegato piu' volte come la penso...se non e' daccordo
amen......KILLAMI PLEASE.
Ciaoooooooooo
P.S. Elfer con te non ci parlo di sovrasterzo-sottosterzo mi fai solo
perdere tempo! Se vuoi parlare di altro volentieri...e sempre con rispetto!


 saranno al massimo 50-60 cm.
Sulla mia Puma sono piu' vicino al suolo di 15cm e ti diro' che la
differenza e' notevole...piu' ti avvicini al suolo e piu' sale l'ansia!!!!!
Cazzarola le Elise mi stanno sotto ancora di 10cm GRRRRRR:)
-5cm di assetto e -10cm di sedile in fibra!
Nel traffico e' un suicidio purtroppo......con auto cosi' basse l'unica cosa
possibile e' avere strada libera..quindi sempre in sorpasso:)
Ciaoooooooooooo




50-60 cm è' vero ma se sali su di una
multipla e che ne sò su una Fiat x1/9
(la prima macchina sottiletta che mi
è venuta in mente) e viaggi a 130km/h su entrambe l'unica cosa obiettiva
che "scorre di più" all'occhio è il suolo mentre le piante e il paesaggio
circostante fluisce sempre alla stessa velocità.
Non hai la Multipla?
Nemmeno l? X1/9?
Bene allora prova con un qualsiasi gioco 3D di
simulazione di auto e prova a cambiare la prospettiva di visuale , ad
esempio la camera car e la camera che ti segue dall'alto sopra la macchina
e poi te ne renderai conto da solo.
Salùt 
Ex Fiattarolo
(|Oo\___////___/oO|)
Fiat Punto Td elx 70 Cv in discesa e col vento a
favore
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

e poi te ne renderai conto da solo.
Io passo spesso dalla macchina al camion (la differenza è di circa 2
metri), e la sensazione di velocità è maggiore sul camion.
Certo, l'ingombro del mezzo in relazione alla sede stradale fa la sua
parte in senso contrario...  ma tutto sommato mi pare che sia  poco
rilevante l'aspetto dell'altezza.

insistere???
Hai spiegato piu di 4 volte A ME come la pensi in merito? Forse mi
confondi con qualcun altro. Se non e' la prima volta che ti scrivo sul
sotto/sovrasterzo, sara' la seconda, ed e' cmq passato molto tempo.
Anzi, non ricordavo nemmeno che tu avessi una predilezione di questo
tipo per il sottosterzo, e il mio messaggio mirava appunto a sapere
come la pensassi in merito. Il 'venirti a cercare apposta', l'
'insistere sullo stesso argomento' ecc. sono cose che non mi sono mai
passate nemmeno per l'anticamera del cervello. Ho letto il tuo post e,
non trovandomi d'accordo, lo volevo cortesemente chiarito. Stop.
Elfer
p.s., per Poeta: che io ti stia sulle scatole, e' a questo punto
palese. Di questo me ne dolgo (ed anzi mi interrogo sui motivi...) ma,
purtroppo, non ho modo di porvi rimedio, per cui pazienza. Tuttavia,
potresti anche evitare di rimarcare questo stato di cose (= che ti sto
sulle scatole) in thread che non c'entrano nulla, non trovi?

 in thread che non c'entrano nulla, non trovi?
Non trovo! Siccome stimo Bairam, intendevo spiegargli che non deve 
prendersela, perchè Tu sei portato a controbattere le opinioni altrui, 
magari con valide argomentazioni, per carità, ma cmq dici sempre la Tua, 
in maniera un po' egoistica, della serie: come la pensi Tu è giusto, 
come la pensano gli altri è sbagliato. Insomma, Ti vedo (ovviamente 
IMHO) non troppo tollerante e un po' "altezzoso" nelle opinioni.
Ma cmq ci stà anche questo su ida, siamo tutti diversi, ognuno dice la 
sua e va bene così. Dipendesse da me eliminerei tutti i naftari 
(scherzo!) dal newsgroup, ma ci vuole tolleranza!
Dunque non mi stai sulle scatole, ok?
Saluti e buone bavaresi,
Poeta® (21, 132~, RM)

Dunque non mi stai sulle scatole, ok?
Ok, buono a sapersi, evidentemente ci eravamo capiti male.
Elfer

Poeta® (21, 132~, RM)
Lis


 ha scritto nel messaggio
Ritengo di essermi sempre espresso in modo civile ed
educato, su ida, .....
Personalmente apprezzo fin dall'inizio il tuo contributo al NG.
;-)
--
DiegoŽ 40,206 & 83 MI  ICQ: 54219120
NSU RO80 V6 2,5 gasoil & triciclo SMART by Opera Design
[o00]===OOOO===[00o]
http://digilander.iol.it/idanet/index02.htm

 faceva impressione da come tirava.
^__^ :-))
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Virtual (24, 120, MI) - Peugeot 106 rallye 16v Driver
e-mail: 
vir...@lombardiacom.it