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Titolo: Gomme + Cerchi A4

Snervato dai cerchi cinesi invernali dell'A4 che vibravano in tuttti i 
modi e insozzavano all'invverosimile i bulloni (come se non ci fosse 
accoppiamento preciso nel mozzo), ho comperato 4 cerchi di marca + 4 
gomme dal gommista di fiducia che da cui ho comperato già parecchie 
volte cerchi + gomme e mai un problema.
Le ho montate settimana scorsa e... cazzo vibrano poco, ma vibrano , tra 
i 130 e i 160 poi tutto liscio come l'olio...porca vacca ora mi tocca 
portargliela di nuovo (è a 120 km)!
Vabbè era solo uno sfogo.

Il 25/04/13 22.18, Beppe ha scritto:
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mese e anno della tua A4 ?
 
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Diego® - (MI,おっさん)

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luglio 2007, ultimo modello della serie prima del restilyng completo.
 
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La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 mese e anno della tua A4 ?
 
Mi suona da prodromo di brutta notizia. 
 

 luglio 2007, ultimo modello della serie prima del restilyng completo.
 
L'ultima ad avere mozzo da 57,1mm.
Controlla che ti mettano nei cerchi gli anelli di riduzione da 66,45 a 
57,1, fondamentali perchè le ruote non vibrino.
 
:-)
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

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Ma mi hanno dato gli anelli di centraggio, non sono quelli?
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Cioè?
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 Cioè?
 
Nulla: la risposta rassicurante te l' ha data Diego, basta mettere gli 
anelli di riduzione  :) 
 

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Il problema è che gli anelli di riduzione ce li ho già... me li aveva 
forniti fin da subito...
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 forniti fin da subito...
 
Allora torna la parte inquietante. 
 

 Ma mi hanno dato gli anelli di centraggio, non sono quelli?
 
Sì.
Se hanno diametro 57,1 sono quelli.
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)


Dovrebbero, quando li monto fanno si che la ruota giri correttamente sul 
mozzo fino a centrare i fori dll'uno e dell'altro.
La cosa che mi interessa capire è però se magari essendo di plastica 
abbiano qualche problema di tolleranze tale percui lavorino male. Ne 
esistono di qualità migliore? Non me ne frega nulla spendere ancora 
qualcosa, l'mportante è che risolva.
Sui cerchi precedenti, una cinesata di marca sconosciuta, le vibrazioni 
erano molto forti e continuavano ad aumentare all'aumentare della 
velocità, inoltre i bulloni si sporcavano e si ossidavno nella zona tra 
la testa e il primo filetto in presa.
Su questi nuovi il problema sembra essere molto minore, li ho appena 
montati e quindi sul fatto che si sporchino i bulloni non posso dire 
nulla, e inoltre a 160 km/h sparice.
Leggendo un po' su internet prendendo spunto da quello che mi hai 
scritto sembra un problema di A4 e A6 di serie "vecchie": alcuni hanno 
risolto cambiando gli anelli di centraggio in plastica con altri di 
qualità più elevata e in alluminio. Io ho provato a cercare su internet 
ma non ne ho trovati. Tu sai chi può essere un buon fornitore?
Ho chiamato il gommista e mi ha detto di passare domani.
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Infatti, però spero che non mitiri la sola, è uno serio che finoa si è 
sempre comportato bene.


 Ho chiamato il gommista e mi ha detto di passare domani.
 
Montali al contrario.
Intendo dire che, essendo molto svasati, potrebbe succedere che il perno 
centromozzo della tua A4 non faccia presa nel centraggio a causa della 
sua eccessiva svasatura. Invertendolo nell'inserimento sul mozzo ovvero 
tenendo la svasatura verso l'interno, il perno centromozzo della tua A4 
aggrapperebbe perfettamente fin dal primo millimetro.
E' solo una prova che puoi fare per escludere il fissaggio come causa 
della vibrazione.
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

Il 26/04/13 22:54, Diego® ha scritto:
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Grazie mille del consiglio, appena posso provo.
Intanto oggi l'ho portata dal gommista dove le ho comperate, e come ha 
sempre fatto si è mostrato persona corretta e preparata.
Per prima cosa ha controllato tutti gli anelli di fissaggio, poi ha 
ribilanciato le ruote (solamente due erano fuori ma di pochissimo 5 e 10 
grammi). Rimontato tutto, non ho verificato se ha cambiato 
l'orientamento degli anelli, mettendo le posteriori avantie le anteriori 
dietro (le sbilanciate erano davanti). Abbassata al limite inferiore la 
pressione di gonfiaggio.
Tutto fatto a regola d'arte, mi ha detto di farmi un giro e vedere se 
andava meglio: ora a 130 non vibra praticamente più, ha solo una leggera 
vibrazione tra 140-150 che poi sparisce. Oltre c'è la vibrazione normale 
che ha sempre avuto a velocità alte, ma che sembra più dovuta al motore.
Mi ha detto che la mia serie è molto schizzinosa coi cerchi e quelli che 
mi ha consigliato e venduto erano tra quelli che gli avevano dato meno 
grattacapi. Ad un cliente ha cambiato 3 set di cerchi (tre marche 
diverse), utilizzando pure i centraggi in metallo, ma non è riuscito a 
risolvergli il problema del tutto.
Aveva li oltre alla mia altre 4 auto e le smonta con la pistola e le 
rimonta con chiave a croce a mano e dinamometrica mentre sono sul ponte.
Adesso al utilizzo un po' poi se si ripresentano le vibrazioni provo a 
fare il giochetto che mi hai detto.
Grazie comuqnue come sempre per la disponibilità e la preparazione.
Ciao,
	Beppe.
 

 risolvergli il problema del tutto.
 
Consolati (sigh), è un problema anche di Citroen e Peugeot.
 
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

Il 27/04/13 20:26, Diego® ha scritto:

Orco boia, non lo sapevo. Quando ho comperato questa ero stato attendto 
nell'ordine a:
1 - Testata che si spacca (motori bk qualcosa)
2 - Iniettori che si rompono (versione 170 cv)
3 - Fap che si intasa facilmente (140cv 2 rm)
Ma quella del mozzo non la sapevo!
Vabbè la prossima volta inserirò la cosa nella lista.
Grazie! Ciao,
		Beppe.

Il 28/04/13 11.31, Beppe ha scritto:

Credo che si tratti semplicemente di sfiga.
Ah, gli iniettori a puttane sono stati una prerogativa di Audi fin dalla 
2.5 quattro TDi
;)
oltre all'elettronica di bordo che faceva quello che voleva :|
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 Ma quella del mozzo non la sapevo!
 
Eccone un' altra sul mozzo:
 
Una nave inglese arriva al porto di Napoli. Il comandante dà una sbirciata 
giù e vede il mozzo napoletano Gennarino. Gennarino comincia a gridare: 
"ooooohhh yetta cord" Il comandante lo guarda ma.. di nuovo: "oooohhhh yetta 
a cord" Il comandante purtroppo non capiva. Passa da li un collega di 
Gennarino e gli dice: "a Gennari' chill e ingles, tu devi di' 'tu spic 
inglish" ag capit? "Oooohhhhh Tu spic inglish?" Il comandante: "yes!" "e 
yetta cord!"
 

Il 28/04/13 11:46, Zotto ha scritto:

LOL...


 
Ottimo, tra l'altro l'auto mi è capitata, stavo cercando una berlina 3 
volumi con almeno un 2.0 diesel: avevo già quasi concluso con la mazda 
per una 6 poi ho trovato quella a km0 a una cifra incredibile e l'ho 
presa(stiamo parlando del 2009). Ovviamente dopo aver controllato tutto 
quello che ti ho dotte nel messaggio prima.
Beh che sia sfiga non ne sono così certo...sono 2 set di cerchi che 
danno problemi (ovviamente gli originali vanno una meraviglia). Secondo 
me c'è qualcosa che non torna. Se posso abusare della tua pazienza: oggi 
sono sceso in garage e col calibro ho misurato uno gli anelli di 
centraggio dei cerchi vecchi (visto che il problema con quelli nuovi 
pare sia parzialmente risolto non vorrei fare del casino): sono 57.1 
interno e montano incastrandosi nei cechi. Il cerchio originale Audi non 
sono riuscito a misurarlo perchè il calibro è troppo grosso per entrare 
le cerchio metre si esegue la misura. Inoltre non posso montare gli 
anelli al contrario perchè hanno il alto interno che ha un diametro 
esterno maggiore che poi si collega con uno smusso al siametro interno 
inferiore pari al foro del cerchio: non so se mi sono spiegato.
Ora mi manca di misurare i mozzi della macchina appena smonterò le gomme 
che ha su (spero il più tardi possibile, nella migliore delle ipotesi 
comunque per il cambio con le invernali).
Mi sorge un dubbio: la teoria mi dice che un collegamento filettato deve 
far si che i due pezzi siano uniti attraverso la forza di attrito che si 
genera tra le due superfici a contatto per il precarico del bullone. 
Secondo questa teoria (che è quella che in meccanica si utilizza per 
dimensionare i collegamenti filettati) gli anelli di centraggio 
servirebbero solo nella fase di montaggio per far si che i fori dei 
bulloni collimino, dopo il collegamento deovrebbe essere garantito 
dall'attrito generato tra le superfici. Inoltre mese stringo 
correttamente i bulloni, i fori dovrebbero avere la giusta coassialità 
assestandosi da soli e quindi il cerchio sarebbe centrato: ora non 
dovrebbero essrci vibrazioni in quanto sull'anello di centraggio non 
dovrebbero scaricarsi forze: sbaglio?
Ciao,
	Beppe.
 

 dovrebbero scaricarsi forze: sbaglio?
 
Immagina di poter mettere un anello di riduzione centrale provvisorio 
(cioè che si possa eliminare una volta effettuato il serraggio dei 5 
perni (viti di fissaggio) del mozzo ruota.
Con il movimento avresti lo spostamento del cerchio pari alla distanza 
tra il diametro del bullone e quello del foro ruota. Insistendo nel far 
lavorare in questo modo la ruota, ti si formerebbero fori ruota grandi 
come asole.
Non parliamo delle vibrazioni che sarebbero veri e propri saltellamenti.
Serraggio delle viti e perfetta compatibilità dei mozzi sono 
assolutamente imprescindibili per un rotolamento esente da vibrazioni.
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)


 
Su questo non ci piove!
Infatti pensavo che per i cerchi cinesi ci fosse una scarsa lavorazione 
dei mozzi, ma su quelli nuovi dovrebbero essere migliori.
Graz

 dei mozzi, ma su quelli nuovi dovrebbero essere migliori.
 
Non credo sia quello il problema e tra 1 anno di merda cinese non ce ne 
sarà più traccia negli store dei gommisti seri.
 
Piuttosto verifica sempre che la svasatura del foro del cercho 
corrisponda sempre a quella della vite o dado che si usano.
Conico 60 gradi o sferico.
 
 
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Diego® - (MI,おっさん)


 
Controllato anche questo, in entrambi i casi sono conici a 60° e provati 
a vuoto si accoppiano perfettamente.
Gli originali invece hanno i loro bulloni semisferici con sede 
semisferica nel cerchio.

 semisferica nel cerchio.
 
Naturalmente : Audi-VW-Seat-Skoda-Porsche-Mercedes docent.
 
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Diego® - (MI,おっさん)


 
Ora giusto come esercizio non vendo i cerchi cinesi e provo a farmi fare 
da un tornitore
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