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Titolo: La potenza non è tutto

Salve.
Possiedo una fiesta 1.2 16v del 1999, quella con 75cv, non mi posso
assolutamente lamentare, ma la scorsa settimana ho guidato la polo della mia
ragazza, 1.4 61cv, e ho notato quanto segue:
la polo è molto più pronta in ripresa con qualsiasi marcia, perfino con la
quinta.
Soffre molto meno con il climatizzatore acceso, la fiesta invece lo sente
parecchio, soprattutto a bassi regimi.
in autostrada a 130 la fiesta è a 4000 giri, la polo a 3.500, 500 giri in
meno su un massimo di poco oltre 5000 non sono pochi secondo me.
alla fine però la mia fiesta tocca i 175, i 180 alle volte...stanto al
tachimetro, la polo non supera i 160 però sinceramente la trovo molto più
guidabile...sono molte di più le volte che cammino a 80km/h piuttosto che a
180....
Quindi alla fin fine sonoi arrivato alla considerazione che i cv non sono
tutti e sono curioso di sapere come vanno quelle di 1000cc con 70 cavalli,
se si possono sfruttare solo dai 4000giri in su secondo me il gioco non vale
la candela...
salve a tuttiiii!!
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 guidabile
Confermo. Qualche volta ho avuto occasione di guidare la Polo 1.4 60cv
di una mia amica, e sono stato impressionato favorevolmente dalla
notevole guidabilitá della vettura, gradevole da condurre a dispetto dei
pochi CV. Mi sono piaciuti molto la qualitá costruttiva in generale e
l'ergonomia del posto guida, mentre ho trovato l'assetto eccessivamente
morbido.
Ciao,
Wini    [
192-155.25.BZ
]
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Opel Astra Cabrio Turbo
Citroën ZX 2.0 16v  CVV

 la candela...
In italia si pagano i cavalli... ma quando si guida senza pretese di
sportività si usa la coppia motrice...
prova a confrontare la coppia fra le due auto e vedrai che c'è una
sensibile differenza, anche
se l'auto della tua ragazza ha meno cavalli ed ha una velocità massima
più bassa, avrà una coppia motrice
più alta della tua e, magari disponibile già a regimi più bassi.
In altre parole: il motore dell'auto della tua ragazza è più vicino,
come impostazione, a quello di un trattore.
 Risultato: velocità massima più bassa, ma maggiore facilità
nell'affrontare salite, minore calo di prestazioni all'aumento della
"massa" trasportata (passeggeri o bagagli), maggior scatto ai bassi
regimi.
Saluti,
CSM101

 regimi.
e sinceramente penso che i motori dovrebbero essere costruiti secondo queste
caratteristiche.
intendiamoci, dove i 15 cavalli della fiesta portano vantaggio?
io a 170 non ci vado quasi mai, però quando c'è una salitella con
climatizzatore acceso diventa dura...
Prima pensavo...che razza di motore è questo, 1.4 60 cavalli, il mio ne ha
il 20% in più con una cilindrata minore, ed invece mi son dovuto ricredere.
Molto meglio quindi fare un 2000 da 80 cavalli che ti fa 170 ma te lo godi
sempre comunque e dovunque, che uno che ne ha 160 ma per sentirli devi
tirare ogni marcia...almeno per lo stile di guida che ho io.


 caratteristiche.
Eheh...un pò all'americana...un bel plurifrazionato di 5 litri almeno
con una coppia da trattore e una velocità massima da punto sporting.
Però vuoi mettere che burnout al semaforo? (così oggi ti segano anche in
punti)...
Comunque secondo quelle caratteristiche io mi trovo da Dio con la
Ka...che é un 1.3 e si sente...8valvole tra l'altro. Ha un'elasticità
notevole, sicuramente non comune nelle altre pari segmento di pari
cilindrata (o quasi). Merito della cubatura e della potenza non
elevatissima richiesta al motore.
Saluti
-- 
Jac (20, 70, BS), Ka Collection proud driver
Ford and "Halls Mentho Liptus" addicted
...ma sempre nel core sta il Landini...
Jvc and Boston powered

 elevatissima richiesta al motore.
Vero!
c'e' da dire pero' che la KA, quella ad aste e bilancieri, consuma piu' del
mio 2.0 8V praticamente :P
-- 
Nicolo' - |22y,115hp,VE| - proud member of I.D.A.
Lagunone '95 2000i RXE (A BENZINA!)
ex R19 Chamade 1.4 "Energy" TSE, detta "DISNOVE"®
(togli il delta per rispondere in privato)

 con una coppia da trattore e una velocità massima da punto sporting.
Qualcosa contro la Punto Sporting???
Tsk tsk, esterofilo!! :PPPPP
-- 
--
Ska - Punto Sporting I (20,86+,MI)
Ska - Webmaster of 
wWw.CaZZaTe.NeT
 / 
wWw.CaZZaTe.oRg

 mio 2.0 8V praticamente :P
si ma vuoi mettere? Lo sferragliamento che suona come un giro si samba?
:-P
Comunque é sempre il solito discorso, il 60cv devi saperlo guidare per
evitare che ti mangi anche le mutande con dei consumi da 747... :-)


 quinta.
Se ti puň consolare anche la mia Punto non č molto elastica, dato 
imputabile sia al motore FIRE16V 1.2 da 80cv, sia ai rapporti del 
cambio. Perň se guidata da benzina non va affatto male... ovvero 
se ho voglia di risparmiare butto la 5a anche a 50km/h e non chiedo 
accelerazioni o riprese affondando il gas, se voglio la guida piů 
brillante tengo i giri del motore sopra i 3000rpm e in caso di 
sorpasso scalo... guidando cosě si hanno buonissime prestazioni 
per un 1.2 di cilindrata. Ciaoooooooooooo
-- 
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ragazza, 1.4 61cv, e ho notato quanto segue:
Complimenti, hai scoperto che esistono i rapporti di trasmissione.
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen lover

> Complimenti, hai scoperto che esistono i rapporti di trasmissione.
beh veramente conoscevo già i rapporti di trasmissione
e posso dire che sono rapportati uguali le due macchine, a 3000 giri con
qualsiasi marcia, ad esclusione della V che le velocità erano pressochè
uguali, anzi forse un po più lunghe quelle della polo...
LA cosa che mi sorprende di più è che la V della polo che è molto più lunga
reagiva meglio di quella della fiesta...


 reagiva meglio di quella della fiesta...
La V della polo piu' lunga di quella della fiesta?
per usarla devi essere in discesa con vento a favore?

ripeto, a 130km la fiesta gira a 4000, la polo a 3500.
ripeto da 40-100km in V sono sicurissimo che la polo sta davanti alla fiesta
nonostante il fatto che la fiesta abbia oltre il 20% di cavalli in più.


 
Longevità? Se stai sempre giù di giri sottocoppia non credo che il 
motore duri di più che con una guida brilante.
Ciaoooooooooo


ovvio che se scalo marcia riesco a stargli davanti, ma devo appunto fare una
operazione in più con una macchina più potente, quando ignorantemente
pensavo che accelerando contemporaneamente la maggior potenza doveva darmi
un vantaggio.
Riguardo la longevità, ho faccio un viaggio di circa 10 ore.
supponedo un andatura fissa di 130km/h il motore della fiesta avrebbe fatto
4000*60*10 = 2.400.000 giri, mentre invece la polo
3500*60*10 = 2.100.000 quindi 300.000 giri in meno su un viaggio di 10 ore
non sono pochetti, e questo influisce sulla longevità del motore, meno gira
meno usura a mio avviso...


 meno usura a mio avviso...
A livello teorico... più giri più usura... ma i motori son tutti 
progettati pressoché per percorrere uguali distanze... quindi non 
credo ci si debba preoccupare per 500giri in più. Più che altro son
le tirate a freddo che fan male ai motori o le lunghe percorrenze a 
velocità prossime alla massima. 
Ciaoooooo
PS La Punto a 130km/h di tachimetro è appena sotto i 3500giri


 meno usura a mio avviso...
L'usura non è solo quella che si ha dal numero di giri del motore, ma ci
sono altri fattori che concorrono quali vibrazioni, transitori della
dilatazione, contraccolpi, qualità dei lubrificanti, caldo e freddo ecc. 
Senza contar i dimensionamenti di Corsa ed Alesaggio.
Inoltre, o tu hai bisogno di tenere la tua auto per un numero elevato di
anni fino a superare la durata progettuale prevista, oppure non è un tuo
reale problema. 
Chi ti garantisce che il motore VW che ti permette di risparmiare numero
totale di giri motore abbia materiali con le stesse caratteristiche di
quelli della fiesta? 
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:213Z215Z153Z30Y...@usenet.libero.it...
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Non ricordo questi dati, comunque sono sicuro che la fiesta ama girare alto,
ma per la guida cittadina, statale, montanara, che è quella che faccio
prevalentmente io avrei preferito un motore più da trattore come hanno
definito il 1.4 da 60 cv della polo.
Intendiamoci, di quei 15 km/h in più di velocità massima me ne faccio ben
poco, a 130-140 km/h, che sono le mie velocità di crociera vanno benissimo
tutte e due, anzi la polo come ho già detto, ha un regime inferiore in V...


 Non ricordo questi dati
Da un 4r del 1999 leggo che:
Polo 1.4cc    44Kw a 4700rpm   116Nm a 2800rpm
Fiesta 1.2cc  55Kw a 5200rpm   110Nm a 4000rpm
Metto poi quelli della mia Punto per curiosità più mia che tua:
Punto 1.2cc   59Kw a 5000rpm    114Nm a 4000rpm
Ciaoooooooooooo



ok grasiee mo è tutto più chiaro, altro che rapporti di trasmissione la
soluzione è tutta li..
ho una coppia inferiore a 4000 giri, contro una coppia superiore già a
2.800, e come si fa a stargli davanti nei misti in salita con clima acceso
;)
Temo che anche la tua punto con i suoi 15Kw in più debba accodarsi e
lasciargli strada...tra la mia fiesta e la tua punto invece sarebbe una
bella sfida ;)


 bella sfida ;)
Boh non lo so... io ho preso la mia Punto perché consuma poco... mi 
consolo con quello eheheh.  Sto sempre sopra ai 16km/l di media... Con
guida economica arrivo anche a lambire i 19km/l. Conta che ha 90km/h mi
fa i 23km/l. Ciaoooooooo


 filtro aria eroga piů di 72 cavalli (con auto originale erano circa 70) e
Quindi hai speso tutti quei soldi per 2 cv in piů? non mi pare un grande
guadagno... o il motore č migliorato soprattutto in basso?