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Titolo: x specialisti "GOMME"

Salve ragazzi avrei bisogno di un vostro parere su due tipi di gomme
235/60/16 100H per Toyota RAV4 d4d
TOYO "Tranphat A11 100H" a 140?/cad. e
MICHELIN "Syncro 4x4" a 125?/cad
sono moderato nelle prestazioni di guida
un grazie anticipato
Danilo

 marcacce o ricoperte) più ecomoniche possibile.
Piu' che "senza offesa" avresti dovuto dire "senza cognizione di causa".
gi
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 MICHELIN "Syncro 4x4" a 125?/cad
Di queste mi hanno parlato piuttosto bene.


 
Senza offesa ma su un SUV metterei le gomme di marca (quindi non 
marcacce o ricoperte) più ecomoniche possibile.
Ovviamente tenendo fuori i SUV prestazionali.
Saluti
-- 
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://www.bmwpassion.com/vostrebmw/img/gianpippo/IMGP0555.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 
Questo no, te lo assicuro.
Per l'esperienza che ho con questo tipo di "macchine alte" (ti ripeto 
togliendo X5, caghenne e tutti questi super-suv) ho notato che il limite 
di tenuta non è dato tanto dal tipo di pneumatici ma dalla geometria e 
dalla morbidezza delle sospensioni. Nel senso che un tipo di gomma può 
essere più o meno preciso ma la tenuta è sempre lì. Ovviamente, come ho 
scritto nel primo post, parlo comunque di pneumatici ottimi e quindi di 
marche ottime.
Sono comunque pronto ad essere smentito ma da argomentazioni più 
complete di "parli senza cognizione di causa".


 complete di "parli senza cognizione di causa".
Ritenere la tenuta indipendente dalla qualita' della gomma e' opinione
piuttosto simpatica, ma poco aderente alla realta'.
Anche fosse, la tenuta e' solo una della caratteristiche che vengono
richieste agli pneumatici: doti di frenata, tenuta sul bagnato, aquaplaning,
rumorosita' e confort, durata, sono altri elementi da tenere in grande
considerazione. Parlando di SUV vanno messe sulla bilancia anche trazione su
fondi difficili e robustezza della spalla (stracciarla come carta da
giornale strisciando contro un masso e' spiacevole). Sul momento qualche
altro elemento puo' essermi scappato.


 piuttosto simpatica, ma poco aderente alla realta'.
Sono contento che tu ti diverta. L'aderenza di uno pneumatico è il 
risultato certamente di diversi fattori tra cui la mescola della gomma e 
il disegno del battistrada.
Di solito le gomme delle 4 o 5 marche più importanti hanno delle qualità 
eccellenti per un utilizzo medio del mezzo e il nostro amico ha 
specificato che guida in modo tranquillo. Qualità anche di robustezza 
visto che in quella particolare misura e con quelle particolari 
caratteristiche sono prodotte gomme per SUV e non per auto sportive.
Per quanto riguarda l'aderenza su fondi viscidi la scelta è netta: o 
gomme stradali o gomme M+S, ma non penso che questo interessi al nostro 
amico.
Ho tralasciato nella mia prima risposta, forse affrettata, la durata, 
parametro in effetti IMHO molto importante in questo tipo di utilizzo.
Non ho esperienza in quanto a durata di questo tipo di coperture ma di 
solito le francesi che scoppiano (non ho resistito...) hanno una durata 
notevole per quanto riguarda gomme stradali per auto.
Saluti,


                    Il 21 Lug 2005, 13:06, =?ISO-8859-15?Q?Gianpippo=AD=AE?=
Il thread, come da titolo, e' rivolto a chi sappia qualcosa di preciso
sull'argomento, cioe' sul confronto tra i due modelli proposti.
Ritenendo che in quella misura esistano solo pneumatici specializzati per
4x4 o M+S dimostri di non avere le idee ben chiare, e dai, di conseguenza,
un consiglio assai poco azzeccato. Tra Pirelli Scorpion, P6000 e P7 passa
una discreta differenza, per esempio.
Saluti
g.


 un consiglio assai poco azzeccato. 
Io ho scritto:
"Qualità anche di robustezza visto che in quella particolare misura e 
con quelle particolari caratteristiche sono prodotte gomme per SUV e non 
per auto sportive."
Che è ben diverso da quello che hai capito tu.
 > Tra Pirelli Scorpion, P6000 e P7 passa
 > una discreta differenza, per esempio.
Questo di sicuro. Ho solo detto che per la mia esperienza con questo 
tipo di "auto" alte tra due gomme stradali anche diverse il 
comportamento non cambia più di tanto. Ho anche precisato che la scelta 
è semmai tra gomme stradali e gomme fuoristrada.
Ti anticipo: so bene che ci sono delle scorpion definite stradali ma per 
me (parere personale) è una forzatura.


 me (parere personale) è una forzatura.
Il costruttore definisce lo Scorpion (non asimmetrico) come "Specifico per
un uso prevalentemente stradale". Informazione disponibile sul sito
pirelli.it
.
Ti lascio immaginare cosa scriva per l'asimmetrico.
gi


 Ti lascio immaginare cosa scriva per l'asimmetrico.
Sono andato sul sito del produttore.
L'unico Scorpion esistente in quella misura è:
SCORPION STR 235/60R16TL100HRB M+S
Ti ripeto: lo definiscono stradale come definoscono "auto" i SUV. E' una 
speculazione sulla moda attuale delle auto alte.
Ovviamente tutto IMHO
Saluti



scusatemi se ho dato l'impressione di avere di non capire nulla "AVETE
RAGIONE"
le Tranphat sono le sue originali che dovrň cambiare prima dell'inverno
le Michelin sono quelle che mi ha consigliato il gommista
ora vi dico cosa sto cercando:
Gomme adatte per il mio Toyota rav4 che siano M+S per eliminare le catene
(cosě mi č stato detto) (anzi sarei grato se qualcuno mi sapesse indicare o
postare la legge a riguardo) che durino pur mantenendo la sicurezza
sopratutto sul bagnato
se vi sono altre gomme migliori e prezzi di riferimento sono ben accetti
P.S.: i prezzi indicati nel primo post sono tutto compreso
gomma/equilibrature/manodopera/iva
grazie 1000
danilo


 sopratutto sul bagnato
Sul sito dell'ACI, 
ww.aci.it
, puoi trovare il Codice della Strada e cercare
l'articolo relativo, che parla di circolazione consentita con catene o
pneumatici M+S.
Veniamo agli pneumatici.
Michelin Synchrone 4x4: il prezzo mi pare ottimo, e come detto me ne hanno
parlato piuttosto bene, ma non sono M+S. Vedi dal disegno del battistrada
che non ci sono le classiche lamelle (sottili fenditure nei tasselli) che
caratterizzano le gomme da neve. Almeno da nuove dovrebbero garantire
comunque un minimo di mobilita' anche sulla neve, ma non ti esimono dal
dover portare le catene a bordo, per ragioni legali e di opportunita'
(potrebbero comunque non bastare, soprattutto quando saranno consumate oltre
il 50%).
Le Toyo che ti hanno consigliato non le conosco, verifica che siano M+S (sul
sito del produttore o sulla spalla dello pneumatico.
Molto buone sono le Pirelli Scorpion STR M+S. Qui trovi la descrizione ed il
prezzo proposto da un rivenditore online (genericamente fa ottimi prezzi)
http://ssl.delti.com/cgi-bin/reifenbestellen.pl?typ=R-103527&dsco=30
Personalmente ho esperienza diretta delle Michelin 4x4 Alpin
http://www.michelin.it/it/auto/auto_produit_4x4_alpin.jsp
ma sembra che non esistano nella misura di cui hai bisogno.
Nell'insieme delle valutazioni che dovrai fare considera anche il fatto che
utilizzare pneumatici M+S nella stagione estiva non e' il massimo della vita
(prestazioni inferiori, ma soprattutto si consumano piu' velocemente), a
maggior ragione se fai poco fuoristrada. Si puo' fare, ma personalmente
consiglio l'adozione di due treni distinti, uno invernale ed uno estivo.
gi
