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Titolo: Dossier qualità: 80 vetture alla prova!

Sull'ultimo numero dell'"Auto-journal" viene pubblicato un corposo dossier
riguardante le finiture e la qualità percepita di 80 vetture diffuse sul
mercato francese, e approfonditamente analizzate dalla rivista.
I parametri scelti dalla rivista si riferiscono a vari capitoli, tra i quali
la carrozzeria, la vernciiatura, la selleria, i comandi, l'insonorizzazione,
i rumori parassiti, le plastiche della plancia, le altre plastiche e gli
accoppiamenti dei materiali.
I voti sono espressi in ventesimi.
Questi i risultati medi di ciascun modello per le principali categorie:
PICCOLE
1.   Skoda Fabia: 14,2/20
2.   Renault Clio: 13,7/20
3.   Mini: 12,6/20
4.   Seat Arosa/Volkswagen Lupo: 12,5/20
5.   Peugeot 206: 12,3/20
6.   Ford Fiesta (nuova): 12,2/20
      Volkswagen Polo: 12,2/20
8.   Seat Ibiza: 12,1/20
9.   Opel Corsa: 12,0/20
10. Ford Ka: 11,7/20
11. Citroen C3: 11,5/20
      Fiat Punto: 11,5/20
13. Renault Twingo: 10,9/20
14. Citroen Saxo: 10,7/20
15. Toyota Yaris: 10,3/20
16. Opel Agila: 8/20
17. Suzuki Wagon R+: 7,6/20
COMPATTE:
1.   BMW Serie 3 Compact: 17/20
2.   Audi A3: 15,4/20
3.   Volkswagen Golf: 15,1/20
4.   Alfa Romeo 147: 14/20
      Toyota Corolla: 14/20
6.   Peugeot 307: 13,5/20
7.   Opel Astra: 12,6/20
8.   Seat Leon: 12,6/20
9.   Fiat Stilo: 11,9/20
10. Citroen Xsara: 11,8/20
11. Rover 25: 11,5/20
12. Rover 45: 11,4/20
13. Renault Mégane: 11,3/20
14. Mazda 323: 11,1/20
15. Nissan Almera: 10,8/20
16. Ford Focus: 10,7/20
17. Honda Civic: 9,7/20
FAMILIARI:
1.   BMW Serie 3: 17/20
2.   Rover 75: 16,5/20
3.   Audi A4: 16,4/20
4.   Jaguar X-Type: 15,2/20
5.   Volkswagen Passat: 15,2/20
6.   Mercedes Classe C: 14,8/20
7.   Volvo S60: 14,7/20
8.   Peugeot 406: 14,1/20
9.   Opel Vectra (nuova): 14/20
10. Lancia Lybra: 13,8/20
11. Ford Mondeo: 12,7/20
12. Alfa Romeo 156: 12,4/20
13. Renault Laguna: 12,1/20
14. Skoda Octavia: 11,9/20
15. Citroen C5: 11,3/20
16. Nissan Primera (nuova): 11,2/20
17. Toyota Avensis: 10,5/20
STRADISTE:
1.   BMW Serie 5: 16,9/20
2.   Audi A6: 16,8/20
3.   Jaguar S-Type: 15,6/20
      Peugeot 607: 15,6/20
5.   Renault Vel Satis: 15,3/20
6.   Volvo S80: 15,2/20
7.   Mercedes Classe E: 14,8/20
8.   Alfa Romeo 166: 13,9/20
9.   Opel Omega: 13,7/20
10. Saab 9-5: 13,4/20
11. Nissan Maxima: 12,2/20
MONOVOLUME:
1.   Audi A2: 14,8/20
2.   Mercedes Classe A: 13,8/20
3.   Chrysler Voyager: 13,1/20
4.   Ford Galaxy: 13/20
5.   Opel Zafira: 12,9/20
      Renault Avantime: 12,9/20
7.   Fiat Multipla: 12,7/20
      Renault Espace: 12,7/20
9.   Toyota Avensis Verso: 12,6/20
10: Toyota Corolla Verso: 12,3/20
11. Toyota Previa: 12/20
12. Chrysler PT Cruiser: 11,8/20
13. Mercedes Vaneo: 11,7/20
14. Citroen Xsara Picasso: 11,5/20
15. Honda Stream: 10,6/20
16. Nissan Tino: 10,5/20
17. Renault Scénic: 10,4/20
--
LHM (29, 112, VI)

Non concordo con la classifica, in particolare risulta meglio posizionata la
Fabia della cugina + ricca, la nuova polo.....Ma da chi le hanno fatte
provare? C'era anche un rapporto qualità prezzo per esprimere poi il
giudizio finale?
Marcoz

1.   BMW Serie 3: 17/20
Ahhhh, ma la 3 è prima anche nella categoria giusta , la 'D'..... questo è
corretto  :-))))))))))))))))))))))))))))
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Il diesel è il MALE, il Dottor Pianale è la CURA....

 LHM (29, 112, VI)
--
~~~~~~~~~~~~
<< Pierottolo® >> (19, 75, ME)
Peugeot 206 Roland Garros Enfant Terrible driver
Fiat 500 '71 lover & proud driver
Renault Clio II 1.2 RT "sometimesdriver" ;-)
*Per rispondere in e-mail rimuovere l'antispam*

 livello complessivo....
Ma in un altro post (su IDAM) dicevi che la Compact và vista come una una C
e non come la sorella corta della 3 5porte...
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
EKC S.C.

e non come la sorella corta della 3 5porte...
Ma dai, è banale: per progettazione e costruzione la 3 compact è una D
e non potrebbe essere differente visto che alla fine sempre dalla
serie 3 si parte.
Per posizionamento di mercato invece è una C per via delle dimensioni
interne ed esterne.
Non mi pare ci sia contraddizione!
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover
XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros

 e non come la sorella corta della 3 5porte...
Su IDAM è stata dichiarata un carciofo e io ho detto che se vai a vedere
TUTTE le auto di circa 4 metri (che sono al 98% segmento 'C' e pure i MV
medi , tranne la Compact e la C SC che sono 'D') non mi risulta che esitano
esempi di stile cosi notevole da dichiarare 'carciofo' la Compact.
Parlando di forme e volumetrie BISOGNA fare un confronto con le macchine di
4 metri , è innegabile....ma il resto è 'D' puro...
Quindi IMHO il fatto che sia prima nel segmento di COME QUALITA' non ha
senso
Ti ha spiegato la stessa cosa Hiryuu  :-)))


 Non mi pare ci sia contraddizione!
Basta che poi non si salti da un segmento all'altro solo per "ma dai è
banale".
La Compat è stata inserita nel segmento C...è corretto? Se no (per tutte le
questioni tecniche annesse) allora parliamo di C premium...o di C/D o di
D...che cavolo ne so, fate voi, a me non importa più di tanto..Solo che a
seconda dei momenti la si confronta con la 147 e poi si dice che fa parte
del segmento D.


 esempi di stile cosi notevole da dichiarare 'carciofo' la Compact.
Queste sono tue posizioni (e ci mancherebbe...l'aspetto di una cosa è molto
soggettivo).
La compat a me piace, ma questo non deve precludere a un corretto
posizionamento nel mercato.
Come dicevo a Hiryuu, non me ne frega niente se si mette la Compac in C o D
o C/D o blablabla...basta che,una volta deciso, stia li buona e zitta, senza
passare di segmento a seconda della convenienza.


Ciao "EKC"
Per me è 'D'
E la versione a 3 porte della serie 3...punto...esattamente come esiste
quella a 5 della Mondeo o della Vectra o di tante altre medie europee.
Il confronto di AJ è sbagliato
Lo dico da secoli
Poi si può discutere di come confrontare dimensionalmente e esteticamente
424 cm di roba.


 Per me è 'D'
ecco...allora quando si parla anche di estetica non venirmi a parlare di
"esempi in classe C"...non ha senso...


banale".
non è questione di saltare da un argomento all'altro, è semplicemente
constatare come è nata l'auto.
Mi spiego meglio: la fiat è un generalista e quindi per fare una
segmento C prende il telaio del segmento C, lo caratterizza
adeguatametne e fa la 147. La BMW non è generalista, non ha un telaio
del segmento C, quindi quando vuole fare un'auto del segmento C che
fa? prende il suo segmento D, raccorcia lo sbalzo posteriore e tira
fuori una macchina che commercialmente fa parte del segmento C, ma che
per progettazione e costruzione è di fatto una D.
Tra l'altro la questione è di lana caprina, non è che i telai di 147 e
156 siano poi così dissimili tra loro, del resto son sempre la vecchia
paittaforma tipo2/tipo3 che erano assolutamente analoghe.


 "esempi in classe C"...non ha senso...
Va bene, ma allora trovami un confronto estetico , ESTETICO e VOLUMETRICO,
con una 'D' di 424cm....
Non c'è, quindi essendo da sola posso affermare che è la PIU' BELLA DEL
SEGMENTO?????
Ciao
P.S. Dai un occhio alla sign..è la definizione di 4R
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Un modello interessante per chi, esigente in fatto di immagine e doti di
guida, vuole un'auto meno impegnativa di una classica berlina o di una
station wagon, assicurandosi però la funzionalità di un grande portellone di
carico e anche di un discreto volume per il trasporto.

passare di segmento a seconda della convenienza.
purtroppo è impossibile, la ripartizione in segmenti è troppo rigida e
molto spesso inadeguata al mercato.


 paittaforma tipo2/tipo3 che erano assolutamente analoghe.
Ecco appunto. Prendiamo come "base di valutazione" il pianale e la
ciclistica? Bene, mettiamo la 147 e 156 assieme nel segmento C e la compat
nel D.
Non và bene? Perchè? Per posizionamento commerciale? Allora scegliamo il
"posizionamento" commerciale come regola e ce ne laviamo le mani dei telai
vari.
Io, per inciso, non mi faccio molte seghe mentali su queste cose...però è
altrettanto vero che, di tanto in tanto, viene fuori la storia "questa qua
non và bene, devi metterla là" etc etc...


 cesso :-\
Non so che dire......  :-)))))
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 P.S. Dai un occhio alla sign..è la definizione di 4R
Non parlarmi di 4r per pietà...sto ancora pensando ai 4.20 euro buttati nel
cesso :-\
--


 Non so che dire......  :-)))))
:-) Spero che, almeno, tu non sia d'accordo con la bislacca distinzione in
segmenti di 4r...o sulle "stupende prove di 3 pagine e 5 foto...


vari.
Vedi, io sono d'accordo con quanto dici. IL punto è che la
suddivisione del mercato in segmenti ha fatto il suo tempo. Un tempo
le macchine col crescere delle dimensioni crescevano in prestigio,
confort, accessori ma da almeno vent'anni la tendenza è quella di fare
anche le piccole come se fossero delle grandi. Il risultato è che se
uno doveva fare molta strada, ieri, sceglieva obbligatoriamente una
macchina del segmento E, oggi può a ragione sceglierne una del
segmento C che ha le stesse doti di confort e sicurezza. Le macchine
si sono frammentate in moltissime nicchie, prendi la 147 e la Stilo5p
o la 307, siamo agli antipodi come filosofia costruttiva, eppure sono
classificate nel segmento C.
Secondo me 147, 3 compact, ma anche A3, Sc, e forse golf, sono
direttamente raffrontabili perchè si rivolgono alla stessa clientela,
che NON è la stessa di uno che compra la stilo o la 307. E questo
indipendentemente dal segmento in cui le si voglia collocare.


 vari.
Ok, posiziomento commerciale...mi sta bene....
Però a questo punto sei in balia totale di quello che gli uffici marketing
delle case ti propinano....
LORO dichiarano una cosa, poi se sotto una macchina di 4.50m c'è una Punto
(faccio un'esempio) tu sei felice lo stesso?
Secondo te la Marea è pari segmento della S60??????
Stando a quanto dichirano gli uffici di marketing delle rispettive case si.
L'errore di base nasce dal fatto che il NCN ha fatto scomparire il segmento
D dalla sua gamma e cerca di sopperire col marketing a questa mancanza
tecnica....
Se vai a dire a un francese che dalla 306 4p alla 607 non deve esserci nulla
ti ride in faccia...oppure per rimanere in Daewoo...se vai da un coreano a
dirgli che la Lanos 5p è 'C', la Lanos 4p è 'D' e la Leganza è 'E' ti dice
che sei scemo e che ti sei dimenticato la Leganza.....
Invece qui in Italia il marketing continua a farci credere che la Brava a 4p
(nominata Marea) sia una cosa diversa da un segmento 'C' a 3 volumi....
Che vuoi che ti dica....vuoi tenere per buone le distinzioni di
marketing...?????
Io non ci sto!!!!
:-PPPPPPPPPPP


 classificate nel segmento C.
Ecco...già qua siamo meno d'accordo...io non le vede assolutamente agli
antipodi..anzi..sono modi di ragionare sulla stessa base...
Poi, parliamoci chiaro.
Cosa voleva fare la BMW facendo la compat? E' questo il succo...
E' innegabile che voleva porre una alternativa lussuosa, dinamica,
prestigiosa alle concorrenti del segmento C quali A3, 147 e via scorrendo...
Mica voleva dare un'ulteriore scelta al cliente BMW classico che nel 99.9%
compra la 3 normale o meglio il coupè...
Poi, come abbia fatto la BMW a scendere in "competizione" con il segmento C
(alto) non me ne può fregare di meno ai puri fini di inquadramento.
La BMW ha preso una serie 3 e li ha cambiato il vestito? Bene...costerà di
più ma avra doti dinamiche ottime...al contrario, una 147 o una A3
costeranno di meno ma saranno sotto come telaio e ciclistica...ma alla fin
fine (in Italia) Golf, A3, 147 (una certa parte almeno), MB SC, BMW compat
si dividono al 90% lo stesso mercato ...ognuna con le sue peculiarità...


 segmenti di 4r...o sulle "stupende prove di 3 pagine e 5 foto...
Ti ho già risposto da dove nasce la confusione italiana nei segmenti....su
4R farò settimana prossima un'attenta lettura e trarrò le conclusioni
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di una piattaforma comune

 delle case ti propinano....
Cristiano....COMMERCIALE è diverso da MARKETING delle imprese...
Per commerciale intendo proprio, commercialmente, al cliente finale...a
quello che caccia i soldi...


Ciao "EKC"
Lo sai BMW cosa dice della Compact????
Ho qui il depliant:
.......................... naturalmente il piacere continua quando trovare
un parcheggio, anche piccolo: gli sbalzi corti della vettura consentono una
maneggevolezza straordinaria specie in città. Allora si capisce subito
perche questa BMW serie 3 porta il nome di 'Compact': si infila anche dove
le sue colleghe più grandi gettano la spugna, evitando inutili e
sconfortanti giri dell'isolato.
FINE
Io direi che BMW è stata molto chiara... anche per loro è una 'D', cioè solo
una 3 più corta e NULLA di meno
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


si dividono al 90% lo stesso mercato ...ognuna con le sue peculiarità...
Pienamente d'accordo. Ma NON è lo stesso mercato di stilo, 307,
megane, astra, focus eccetera.


 Lo sai BMW cosa dice della Compact????
Ma Cristiano...parliamoci chiaro (e due): la Compact, commercialmente (cioè
a chi cacci i $$$) è indirizzata a un utente tipo A3 o a uno tipo Serie3
Coupè?
Che la BMW faccia la finta tonta e cerchi di elevare un suo prodotto non me
ne frega molto..
La Ferrari può dirmi benissimo che la Modena è un'ottima cittadina...ma mica
devono pretendere che ci creda...


 megane, astra, focus eccetera.
Infatti non le ho messe :-)
La 307 o la Stilo hanno peculiarità diverse :-)
Ma questo nulla toglie al fatto che la Compat e la MB SC debbano (imho)
essere confrontate con le C "ricche"...


 ne frega molto..
A3!!!
Ma è chiaro, sta poi all'utente valutare le qualità intriseche del prodotto
e il fatto che una sia una TA a ponte rigido posteriore con un range di
potenze che va da 68cv a 225 , mentre l'altra e una TP ML da 115 a 343...
Cosa vuoi che ti dica, io a queste cose ci bado...esattamente come ci bada
l'acquirente della 147 al posto della Golf o della A3
Il fatto che una A3 TA 1.8 costi praticamente come la mia (e sia venduta un
buon numero) io lo considero un'insulto al buon senso per cui il costo
dovrebbe avere un minimo di corrispondenza con il prodotto proposto
E adesso via al tiro al CF.....  :-PPPPPP


Cristian (MI,34,143) PULL
ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Ciao "EKC"
Chiudo il discorso con una considerazione semplicissima.
Nel 99% dei casi tutto quello che dico possono sembrare le solite menate del
Dr Pianale perche in realtà le auto di circa 4 metri del segmento 'C'
Premium sono tutte uguali e concorrenti fra loro.
Mi può star bene....peccato che poi chi parte da una PIATTAFORMA SERIA si
possa permettere di mettere sotto 4,20metri di macchina 354cv....
Non è che il Sig AMG ha trovato particolari difficoltà a fare la C S C AMG,
ne le troverebbe il signor M in BMW sulla Compact...
Forse le 'C' Premium NON sono tutte uguali.....tu che dici????
Ciao

 Forse le 'C' Premium NON sono tutte uguali.....tu che dici????
Ma mi leggi? :-PPPPPPP
Ho forse detto che Compact, SC, A3 e 147 sono "uguali"? Ho detto che sono in
concorrenza (imho)...ognuna con le proprie caratteristiche che, a seconda
dell'acquirente, ne decretano la scelta o il rifiuto.
La BMW è partita da una piattaforma D per fare la sua C? Bene..porterà dei
vantaggi e degli svantaggi...
La 147 ha una piattaforma C? Bene, porterà svantaggi e vantaggi...
Sono concorrenti? Si? Bene, ognuno scelga in base alle sue necessità.
(per la cronaca, tu stesso hai scelto la Compac principalmente per il motore
e il bagagliaio...non certo perchè la ciclistica che ha la tua, con
"qualche" aggiustatina potrebbe reggere 343cv...:-))


 giudizio finale?
Se così fosse, potrebbe essere giusta la vittoria della Fabia (che IMHO si
difende
+ che bene con la cugina + ricca)
--
Ciao da Maurizio I @work 22Y,75HP,1.8GHz,TO  ICQ #41821459
Oo==w==oO POLO 1.4 TDI Trendline  Audio by Becker, Focal, RES
http://maurizioi.cjb.net
   polotdi (at) 
despammed.com

Ciao "EKC"
Da secoli la mia Sign è così....
:-)))))))))))
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 dovrebbe avere un minimo di corrispondenza con il prodotto proposto
Clap clap:-)
Rusty

E adesso via al tiro al CF.....  :-PPPPPP
Macche', non si spara sulla croce rossa..:P
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

> Non concordo con la classifica, in particolare risulta meglio posizionata
la
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Anche io non concordo....
--
Marco (19, 150+, NA) VW Golf TDI - GTI (
marco_go...@despammed.com
)
BBS RXII 17", distanziali, Tar-Ox, Bilstein+H&R -40mm, filtro K&N
Sound by ////Alpine, Tec and JL -- Powered by Phoenix Gold and Steg
Gilera Runner 50SP Kat  e  CBR 600F ogni tanto driver

 Oo==w==oO POLO 1.4 TDI Trendline  Audio by Becker, Focal, RES
--
~~~~~~~~~~~~
<< PierottoloŽ >> (19, 75, ME)
Peugeot 206 Roland Garros Enfant Terrible driver
Fiat 500 '71 lover & proud driver
Renault Clio II 1.2 RT "sometimesdriver" ;-)
*Per rispondere in e-mail rimuovere l'antispam*

(p.s. Parlami un pò di un confronto tra pari segmento con la Mini....)
Ci ho rimuginato parecchio. Forse l'unica e' la 206 CC che condivide
l'aspetto "sfizioso" e ci configura come auto "capriccio" piu' che
funzionale, aspetto questo prevalente su A2 a classe A.
Ciao
Stefano - BMW 330d - Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

La A3 vanta ancora oggi un notevole appeal estetico,
Come al solito i giudizi estetici sono puramente personali. Io trovo
la A3 una delle auto piu' banali in circolazione.


la A3 una delle auto piu' banali in circolazione.
Be', a suo tempo aveva fatto invecchiare un bel po' di berline del
segmento C. La stessa Bravo pur costando assai meno e pur riproponendo
concetti molto simili non ha riscosso il medesimo successo.
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

Ciao, M'ork (Tharros,83,920)
-- 
Fabio VE (22,(75,49--),VE) 
www.fpuste.34x.com
*Opel Corsa 1.2 Comfort + super *mamari* ultra sound system ®
*Ford Fiesta, nutre con intelligenza: 1.1i a GPL per risparmiare
Conducente altamente qualificato di auto mosse da nobile carburante

 giudizio finale?
Il rapporto qualità prezzo c'è, ma evidentemente segue il giudizio relativo
solo alla qualità, che è quello che ho postato.
Non a caso il rapporto qualità prezzo della Fabia è buono, quello della Polo
no: la prima è di qualità superiore e costa meno.
--
LHM (29, 112, VI)

 miscuglio...andatemi a dire che la Scènic costa quanto un'Avantime...
Irrimediabilmente invecchiata a livello di materiali e di insonorizzazione:
gli interni respirano l'economia in ogni particolare, con diffusa presenza
di rumori e vibrazioni dovute ad accoppiamenti dei materiali imperfetti.
Risonanza fastidiosa dei propulsori diesel.


 LHM (29, 112, VI)
ciao
--
~~~~~~~~~~~~
<< Pierottolo® >> (19, 75, ME)


 no: la prima è di qualità superiore e costa meno.
Vero, ma cmq anche la Fabia non te la regalano certo.
Se conti poi la maggior svalutazione rispetto alla Polo quando la vendi,
IMHO
vanno alla pari.
--
Ciao da Maurizio I @work 22Y,75HP,1.8GHz,TO  ICQ #41821459
Oo==w==oO POLO 1.4 TDI Trendline  Audio by Becker, Focal, RES


 piu' spinta della 3 Coupe', figurarsi della Compact.
Anche se in modo un pò polemico (:-P) tu hai aperto una domanda
interessante.
Io credo che una 330ti sia assolutamente fattibile senza alcun
problema.....ma pure io mi chiedo perchè MB riesca a fare TUTTA la gamma C
con il V6 AMG , mentre BMW i 343cv della M3 li monta SOLO su quella
specifica macchina.
DOVREBBE trattarsi di un puro motivo commerciale (la E36 M3 4 porte
esisteva), ma qualche dubbietto che non sia solo per quello ce l'ho pure io.
A questo punto è lecito pure pensare male e pensare che la piattaforma 'C'
della MB abbia bisogno di MENO modifiche radicali per passare dalla C 180
alla C 32 AMG, mentre in BMW la M3 è solo esteticamente uguale a una 318Ci,
mentre 'sotto' è praticamente un'altra macchina...
Non so....... certo che basterebbe che BMW tornasse a fare le verisoni M
anche delle altre carrozzerie per togliere questi dubbi.
Comunque, come dicevo nel post dell'altro giorno sulla C SC AMG, tanto di
cappello a MB e bastonata sulle dita a BMW per la mancanza di coraggio
commerciale.
Il fatto che guidi BMW e ne sia contento non mi chiude gli occhi su quello
che IMHO è un grosso errore strategico e di immagine.
Chi me sa di più si faccia avanti!!!


portellone a quello delle 2 porte posteriori...
Mahhh.....
Difficile vedere la Compact come una vettura da famiglia. 
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 Difficile vedere la Compact come una vettura da famiglia.
Per quanto mi riguarda ora ho più spazio e praticità con la Compact che
prima con la Golf.
Ovvio che avessi 2 porte in più, ma una Golf 3p è decisamente più piccola
dentro di una Compact e ha lo stesso bagagliaio (330dm vs 315dm)
Comunque il fatto che non esista la Compact a 5 porte è una pure scelta
commerciale.... guarda qui!
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale/bmw3compact.msnw
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Un modello interessante per chi, esigente in fatto di immagine e doti di
guida, vuole un'auto meno impegnativa di una classica berlina o di una
station wagon, assicurandosi però la funzionalità di un grande portellone di
carico e anche di un discreto volume per il trasporto.

Scusa se ti rompo,
mi dice cosa c'e' che non va nella X-Type (e ridaglie!!9
Grazie
Riccardo
34, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport

> + ricca di cosa? A parte il prezzo superiore....
Il pianale è lo stesso, il gruppo anche...solo che la skoda è la marca
"povera", anche se cercano di riabilitarla non posso credere che il gruppo
vw equipaggi meglio e rifinisca meglio una fabia piuttosto che una polo!
Sarebbe come dire che la fiat marea è meglio rifinita della lancia
lybra.....oppure che una golf è meglio rifinita di una a3.
Unica eccezzione è che tu prenda la versione meglio accessoriata della fabia
(magari con interni in pelle, clima autom., cerchi in lega) e che la
confronti con la polo base.
Marcoz

commerciale.... guarda qui!
Potrebbe essere. Ma io sinceramente non la vedo come una priorita'. O
meglio non credo che la 5 porte possa risollevare le sorti di questa
sfortunata serie.
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

commerciale.... guarda qui!
La serie 3 esiste con due carrozzerie completamente diverse come
misure anche se simili esteticamente: la 4 porte e la Coupe'.
Dalla 4 porte hanno derivato la Touring e dalla Coupe' hanno derivato
la Compact. Fare una compact 4 porte significherebbe creare un modello
nuovo derivato dalla berlina. Una spesa assurda.


specifica macchina.
La M3 e' una "quasi alternativa" alle Porsche e simili. Per ottenere
un simile piazzamento commerciale e' evidentemente importante avere
anche una certa esclusivita'. Le versioni AMG sono semplicemente i top
di gamma MB. E non mi stupirebbe se sommando tutte le versioni si
arrivasse ai numeri che BMW fa con la sola M3.
Io di Classe C AMG ne ho viste 2 in vita mia, le M3 si incrociano
continuamente....


 infinitamente piu' richiesta da usata......
Se avessi DUE figli mi sarei preso la SW...con uno mi basta la
Compact...comunque non è che tutto si risolva in un semplice pezzo in più di
macchina e basta...
Compact e SW hanno pesi e bilanciamenti diversi che portano a prestazioni e
IMHO piacere di guida differenti.
La 318i fa i 218 , mentre la SW fa i 213
La 318i accelera da 0 / 100 in 9,3...la SW in 9,6
A parità di motore ci sono sempre 0,2 litri/100 di differenza in negativo
per la SW...
Quello che guadagni in spazio, si perde comunque in altre parti e IMHO sulla
prima strada tutta curve la diffrenza diventa tangibile.
E poi a me piace più la mia Compact che la Touring, che trovo troppo banale
e squadrata nella coda.... la C SW è MOLTO più bella, e pure la 156 SW
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Il diesel è il MALE, il Dottor Pianale è la CURA....


 continuamente....
Questo è vero....ma sai...fino a che non le fanno poi ci sono soggetti che
illazionano    :-PPPPPP
Io se fossi in BMW farei tutta la gamma M
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
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che IMHO è un grosso errore strategico e di immagine.
Mah....
Ad oggi sei l'unica persona che vorrebbe una Compact M. Probabilmente
non l'acquisteresti nemmeno tu se ci fosse...mi sembra poco per
condannare un produttore :P
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

Ciao "M'ork"
Io non parlavo SOLO della Compact, ma di tutta la gamma della serie 3
Quindi M3 Berlina, M3 SW e M3 Compact...... ritengo le prime due comunque un
'must'.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
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e squadrata nella coda.... la C SW č MOLTO piů bella, e pure la 156 SW
Certo se si tratta di estetica il discorso non ha senso. Ma al mondo
non ci sei solo tu, e penso che la stragrande maggioranza degli utenti
BMW in cerca di spazio non prendano in considerazione la Compact
nemmeno per l'anticamera del cervello..:P
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

'must'.
Io farei solo la Touring. 
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 ottimi valori...
Se è per questo, ad esempio la C3 ha preso 4 stelle alla voce finitura sulla
prova di "Quattroruote", ma IMHO non le vale.


 vanno alla pari.
Un momento: se parliamo di rapporto qualità vs. prezzo, è chiaro che non c'è
spazio per la tenuta del valore sull'usato.
Proprio perché le variabili che sono in considerazione sono "qualità" e
"prezzo".


 mi dice cosa c'e' che non va nella X-Type
Non saprei, c'è qualcosa che non va?
La X-Type non è stata analizzata dalla rivista.



Ti ho anche dato del lei!
Avevo visto un punteggio assegnato anche alla X-Type nella graduatoria e 
pensavo che ci fosse anche un commento specifico sulle motivazioni di un 
punteggio non brutto ma neanche equo dal mio punto di vista.


 Avevo visto un punteggio assegnato anche alla X-Type nella graduatoria
Quello che hai visto era il punteggio della S-Type, non della X-Type.



IO intendevo questo per la posizione numero 4(recuperato via goggle dal tuo 
messaggio originale)
FAMILIARI:
1.   BMW Serie 3: 17/20
2.   Rover 75: 16,5/20
3.   Audi A4: 16,4/20
4.   Jaguar X-Type: 15,2/20
5.   Volkswagen Passat: 15,2/20
6.   Mercedes Classe C: 14,8/20
7.   Volvo S60: 14,7/20
8.   Peugeot 406: 14,1/20
9.   Opel Vectra (nuova): 14/20
10. Lancia Lybra: 13,8/20
11. Ford Mondeo: 12,7/20
12. Alfa Romeo 156: 12,4/20
13. Renault Laguna: 12,1/20
14. Skoda Octavia: 11,9/20
15. Citroen C5: 11,3/20
16. Nissan Primera (nuova): 11,2/20
17. Toyota Avensis: 10,5/20
Riccardo
34, 196 BL CH

 4.   Jaguar X-Type: 15,2/20
Ti chiedo scusa, a volte la fretta fa di questi scherzi!
Dunque, a proposito della X-Type, la rivista scrive dà un giudizio
complessivo molto positivo: quarto posto nel segmento ex aequo con la
Passat, dopo BMW Serie 3, Rover 75 e Audi A4.
Più che altro vengono criticati alcuni accoppiamenti delle lamiere e
dettagli degli interni giudicati di fattura un po' economica (coperchio del
portaguanti, cuffia della leva del cambio, rivestimenti in pelle non estesi
alla totalità dei sedili).
Per il resto il giudizio è, ripeto, positivo, con menzione particolare per
la capacità delle sospensioni di filtrare le irregolarità della strada.


estesi alla totalità dei sedili)
Ciao e grazie mille.
Siccome sono un po' infanaticato con la mia macchina sono molto curioso ed 
interessato soprattutto alle critiche!!


17. Renault Scénic: 10,4/20
Renault, Toyota, Daimler, PSA, Honda alle spalle delle auto
italiane.
Un'altra fonte (stavolta di parte francese) che smentisce il
luogo comune in base al quale le ns macchine sarebbero meno
qualitative delle straniere. 
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 qualitative delle straniere.
E che, forse, smentisce anche l'altro luogo comune per cui i francesi
avrebbero sempre gli occhi foderati di "jambon" di fronte ai prodotti
nazionali.
Non ti pare?
