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Titolo: [Mini test] Cambio DSG

Qualche giorno fa ho avuto modo di provare la Passat nuova di mio fratello, 
equipaggiata col cambio automatico DSG.
Per chi non lo sapesse, il DSG è un cambio con cinematismo tradizionale (è 
un manuale robotizzato) ma con la particolarità del secondario sdoppiato, 
con una doppia frizione. In questo modo il tempo di cambiata è minimo, in 
quanto la marcia successiva è già innestata e occorre solo aprire una 
frizione e chiudere l'altra.
Il cambio ha le solite posizioni PRND, più la griglia a sinistra per la 
selezione manuale-sequenziale. Con la solita idiotissima disposizione 
contraria a quella che mi aspetterei: si sale spingendo e si scala tirando.
Piccolo inciso: un mio personale sondaggio mostra che *tutti* ritengono che 
questa disposizione sia scomoda. Perché allora non la invertono? Cosa ne 
pensate? Fine dell'inciso.
Bon, salgo, metto in moto e seleziono la "D".
Accelero pianino (il motore era freddo) e l'auto parte dolcemente, 
cambiando le marce a un regime di circa 1800 giri/min. I cambi marcia sono 
davvero impercettibili, a livello dei migliori automatici a convertitore.
Quando il motore è in temperatura, comincio a giocare un po'.
Rilevo come la gestione elettronica del cambio tenda a far girare il motore 
più veloce di quanto non farei io. L'elettronica comunque oltre alla 
posizione tiene monitorata anche la velocità con cui si preme l'acceleratore.
Se in una certa situazione accelero di colpo fino a metà gas, il cambio 
scala una marcia. Se faccio lo stesso, ma muovendo il pedale più letamente, 
il cambio non scala.
Pigiando a tavoletta comunque il cambio scala anche 3 marce e la cambiata 
avviene a 4500 giri (mi son dimenticato di dire che l'auto è ovviamente 
equipaggiata col 2000 TDI).
Provo ad utilizzare il cambio in modalità sequenziale: nulla da dire: 
cambiate abbastanza veloci e dolci.
Sul tunnel c'è un tastino "hold" che modifica il comportamento del cambio 
ad auto ferma. Con "hold" disinserito il cambio si comporta come un 
automatico tradizionale, quindi c'è un po' di trascinamento e per star 
fermi occorre tenere il piede sul freno: mi auguro che in questa situazione 
le frizioni vengano comunque aperte.
Premendo "hold" invece l'auto si muove solo premendo l'acceleratore.
Quando ci si ferma, appena l'auto si è arrestata il sistema inserisce 
automaticamente il freno di stazionamento. Il tutto in modo non perfetto, 
in quanto si rileva un minimo scossone: evidentemente non riesce a 
discernere il micromovimento.
Conclusioni: il cambio è davvero ottimo dal punto di vista meccanico, ho 
qualche lieve perplessità però sul software, che mi sembra più adatto al 
motore a benzina che al motore turbodiesel: infatti quest'ultimo permette 
di ottenere alte potenze anche ai regimi più bassi, quindi ha poco senso, 
in certe situazioni, scalare marcia.
Un ottimo cambio, comunque.
-- 
8tto (35,MI)

 Un ottimo cambio, comunque.
Io l'ho provato sulla Touran e ti quoto in toto.
C'è da dire che mi ha stupito la naturalezza con cui le marce salgono e 
l'ago del tachimetro non accenna a fermarsi neanche per una frazione di 
secondo... Mi immagino come sia un DSG sul 3.2... Sbavvvv :9
-- 
_________________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (26,125,VE,22pt) 
By...@bitacheilgasolio.net
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim +
\_o___|        |___o_/  GPL + OZ Hydra 16" + Supersprint OO76 +
                         2x Steg QM 120.2 + Dragster DSK572 +
                         Rockford Fosgate Punch P3 + Kenwood VHF +
                         MOMO + PIAA + PPC & TomTom 5 + ...

 ha scritto nel messaggio 
news:4o1l55F...@individual.net...

io ho appena preso un 1.9 tdi dsg...ti dirò poi come si comporta...
x la cambiata non saprei dirti...se uno poi si abitua credo sia indifferente 
se x salire di marcia si deve spingere...
roby 

 se x salire di marcia si deve spingere...
Per carità, sì. Però se una cosa viene naturale e all'altra occorre 
abituarsi, meglio adottare quella naturale.
-- 
8tto (35,MI)

 se x salire di marcia si deve spingere...
Però in effetti, se ci pensi, quando scali accentui il freno motore e 
l'auto tende un po' a puntare in avanti. E' naturale spingere avanti la 
leva per scalare... Poi ogni casa ha le sue tradizioni... C'è chi lo fa
destra/sinistra. Quella sì che è "strana" :)


 destra/sinistra. Quella sì che è "strana" :)
Mercedes, vero?
Una follia.
Ci manca solo il rutto/scorreggia e siamo a posto...
-- 
8tto (35,MI)

 Ci manca solo il rutto/scorreggia e siamo a posto...
Contemporaneamente e saltando sul posto?
(ci sono riuscito)


 invertono? Cosa ne pensate? Fine dell'inciso.
Notare che in tutti i videogames delle sale giochi i cambi sequenziali dei
giochi di guida salgono in basso e scendono in alto. Alla Sega sono più
intelligenti che in VW ;)
--
Andrea (27, 150+, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV + OPC KIT

Un ottimo cambio, comunque.
Grazie per il test...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Firma anche tu per liberalizzare i CAP 
www.PetitionOnline.com/freecap
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://community.webshots.com/user/reds_ge

 Grazie per il test...
Prego, ciao!
-- 
8tto (35,MI)


-- 
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, Italia del Nord)
Proud to drive a Honda 

 importanti innovazioni degli ultimi anni.
Infatti mi piacerebbe davvero, magari col motore 3200 a benzina :-)
-- 
8tto (35,MI)

 Infatti mi piacerebbe davvero, magari col motore 3200 a benzina :-)
si, una TT 3.2 DSG mi fa gola da un bel po'....


 8tto (35,MI)
Bel test, 8tto, letto volentieri.
Che tu/voi altri sappiate, ci sono altri "cambi" simili in gestazione?
-- 
Getix "Il Cromista", (22, 90, MI) - 
http://getix.wordpress.com/
Ex FIAT CromaCHT (MY-1988) Driver - 52kKm/267KKm
"Una Croma è Per Sempre (non è vero)"
Vicepresidente della BAR (Brianza Alcoolica Racing)
1/2 Milanese, 1/2 Cremonese ma nel cuore Toscano 

 importanti innovazioni degli ultimi anni.
"son tutte uguali"

 Che tu/voi altri sappiate, ci sono altri "cambi" simili in gestazione?
Fiat sta preparando un "doppia-frizione" sulla falsariga del DSG VW.
M. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4o1ln5F...@individual.net...

si vero anceh questo 

 (ci sono riuscito)
NON AVEVAMO DUBBI :-P
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 discernere il micromovimento.
Questa è una novità le macchine da me provate non lo avevano.


Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Cioè non permette di andare a tavoletta a 2000 giri.
Neppure in modalita' manuale?
Cmq e' una situazione abbastanza limite: in fin dei conti si riprende
a tavoletta da 2000 giri solo perche' non si ha voglia di cambiare, se
l'automatico scala e poi ricambia meglio per tutti... :-)


 assoluto.
Ti devo dire, sinceramente, che non mi sono concentrato sul microsecondo. 
Del resto quell'auto non invita alla cambiata assassina...
-- 
8tto (35,MI)

 l'automatico scala e poi ricambia meglio per tutti... :-)
Mica vero. Mi aspetto che un cambio automatico mi permetta di ottenere 
un'accelerazione proporzionale alla pressione dell'acceleratore, lasciando 
il motore nell'isola di migliore rendimento.
Sui diesel questo in pratica coincide con il lasciare il motore a 2000 giri 
  fino all'85% di acceleratore.
-- 
8tto (35,MI)

 motore a benzina che al motore turbodiesel:
wath's Tubbodisell
-- 
non è che uno si inventa troll dall'oggi al domani... se si impegna ed
ha una videocamera però ce la può fare (il Roncolini)

 Una follia.
Uno dell'IdaF, "padroncino" :-P di una C-Max con il discusso EPB ha fatto
la prova: l'auto viene rallentata gradatamente, non vengono bloccate le
ruote posteriori.


 piu' che altro questione di abitudine...
io stavo distruggendone una a furia di scalare in piena accelerazione,
cribbio!

equipaggiata col cambio automatico DSG.
Interessante test.
Hai avuto modo di fare esperimenti per capire se 'indovina' quale
marcia preselezionare, se quella inferiore o quella superiore? Io il
DSG l'ho provato solo in pista sulla Golf GTI, e li' andava benone,
pero' in quelle situazioni e' anche facile per la centralina capire
che in accelerazione ti servira' la marcia superiore e in frenata
quella inferiore... m'interessava sapere se andando per strada 'ci
azzecca' oppure no (credo si dovrebbe capire dal tempo di cambiata, se
e' istantaneo o se ci mette un po').
Elfer

ruote posteriori.
In effetti sul manuale e' scritto cosi' ma non ho ancora fatto una
prova...


  fino all'85% di acceleratore.
Avevo capita che scalava quando avevi l'acceleratore a tavoletta (che
e' poi la funzione kickdown degli automatic tradizionali) e on anche
in caso di pedale meno premuto: hai provato a vedere se cambia
qualcosa modificando la velocita' con laa quale premevi il pedale? Mi
aspetterei che una pressione molto lenta eviti la cambiata fin quasi a
fondo corso mentre ad una pressione piu' rapida corrisponda una
maggior propensione alla scalata...


 pensate? Fine dell'inciso.
La penso come te, IMHO è poco intuitivo. 
-- 
dirty harry

 un vero freno d'emergenza.
E le inversioni col freno a mano??? :° :° :°
Ricordo con gioia quando il mio amico 18enne neo patentato, con la BX 
del padre, in campagna voleva fare "un freno a manoooooo".. col 
risultato di andare dritto in un fosso e demolire la BX contro un 
"chiusino" di scolo dell'acqua. Notevole
-- 
McRae(29,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di guida 
di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net

 ruote posteriori.
Cioè ti schianti.
A me sta cosa del freno non regolabile pare una stronzata...
-- 
8tto (35,MI)

 maggior propensione alla scalata...
Fa esattamente così.
-- 
8tto (35,MI)

 e' istantaneo o se ci mette un po').
Infatti si sente proprio questo "ritardo" quando va in crisi la sua "logica".
-- 
8tto (35,MI)

 prova...
E da quando hai la cmax?
-- 
8tto (35,MI)

 E le inversioni col freno a mano??? :° :° :°
Certo, c'era quel *piccolo* problema, specie se non lo sapevi...
-- 
8tto (35,MI)

 Certo, c'era quel *piccolo* problema, specie se non lo sapevi...
E adesso sappiamo la vera storia della bx dell'8tto...
Cinghio


Io lo sapevo... ero abituato alla Dyane!
Comunque sulla BX era fantastico come metodo anti rimozione forzata:
- bloccare il differenziale centrale
- mettere la retro
- tirare il freno a mano abbestia
- "scendere" le sospensioni fino rasoterra
A quel punto o il ragno o niente.
-- 
8tto (35,MI)

 A quel punto o il ragno o niente.
http://img243.imageshack.us/img243/6813/sma04fp5.jpg
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci

 
http://img243.imageshack.us/img243/6813/sma04fp5.jpg
Argh
-- 
8tto (35,MI)

 Un ottimo cambio, comunque.
Beh, certo, dovrebbe essere il migliore .

 muove : nn ha alcun senso .
Be', puoi scegliere.
-- 
8tto (35,MI)

 Certo, c'era quel *piccolo* problema, specie se non lo sapevi...
Già...le prime volte ci sono diventato scemo, poi ho capito :)
Meno male che l'ho sempre fatto in spazi molto abbondanti
-- 
Lis on Seat Cordoba                    
www.alessandroghezzi.it
Tabella CUNA                           
www.alessandroghezzi.it/cuna.php
Angolo del buonumore                   
www.alessandroghezzi.it/ridere
O'Telma Formula 1                      
www.snurl.com/otelma
Più aumenta la mia conoscenza più mi accorgo di quanto grande sia la mia
ignoranza! (Albert Einstein)

 fermi occorre tenere il piede sul freno:
Ma ke senso ha farlo funzionare come un automatico ?
La figata del robotizzato è ben questa : senza piede l'auto nn si
muove : nn ha alcun senso .


 collegamento dei microswitch.
Idem. due fili invertiti e passa la paura....

 E da quando hai la cmax?
Da quando sta tentando di raggiungere la vmax, ma e' ancora indietro perche'
la videocamera lo rallenta.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci alfabetici

 Un ottimo cambio, comunque.
Bella e interressante prova, rimango dell'idea comunque che i cambi con 
convertitore di coppia siano nettamente superiori sia per principio di 
funzionamento (non c'è frizione) che per dolcezza di funzionamento e 
relativa "sonorità" dei cambi marcia. I robotizzati rimarranno appannaggio 
di vetture medio piccole senza pretese o sportive che cercano le prestazioni 
assolute.

 Fiat sta preparando un "doppia-frizione" sulla falsariga del DSG VW.
Si sa qualcosa di più?
Su base Selespeed?

 ha scritto nel messaggio 
news:451bfd8c$0$30241$4faf...@reader1.news.tin.it...

La risposta è: boh...
L'ho letto da qualche parte (forse su automotive news), di più nin so.
M. 

 si, una TT 3.2 DSG mi fa gola da un bel po'....
Peraltro la TT nuova è la prima a montare la nuova versione del DSG, che 
sperabilmente ha risolto i problemini di gioventù testé elencati ;-)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 Su base Selespeed?
Penso non c'entri nulla col Selespeed ma potrei sbagliare


 ha scritto nel messaggio 
news:1159455875....@i42g2000cwa.googlegroups.com...
CUT
Non c'entra niente con questo discorso, ma oggi ho visto una 550i pack sport 
con i cerchi come quelli che hai tu e mi sono accorto di una cosa: le gomme 
escono quasi fuori dai parafanghi, quasi avessero i distanziali. Poi ho 
controllato ed hanno un et inferiore perchè la M5 ha i parafanghi allargati 
rispetto alla tua. Adesso dimmi che non sei un coatto. 

 Un ottimo cambio, comunque.
Speriamo lo Spinazzola provi al più presto la TT 3.2 col DSG2 per 
saperlo :D


Infatti si sente proprio questo "ritardo" quando va in crisi la sua "logica".
M'interessava appunto sapere quanto spesso questo accadesse :)
Elfer

E da quando hai la cmax?
Da una decina di giorni: per una serie di rigiri interni mi sono
ritrovato con una cmax aziendale (auto che, se fosse dipeso da me, non
avrei MAI preso)...
Seguira' idatest quando avro' tempo e riusciro' a trattenere il
disgusto per il veicolo... :-)
Per fortuna domani me ne vado in Svizzera con la vecchia e cara
Golf... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Firma anche tu per liberalizzare i CAP 
www.PetitionOnline.com/freecap
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://community.webshots.com/user/reds_ge

 automaticamente il freno di stazionamento.
addirittura! questo non lo sapevo!
Ciao e grazie del chiarimento! :-)
Nico 

 "chiusino" di scolo dell'acqua. Notevole
Stra ROTFL.
RTFM,mi verrebbe da dire.

 rispetto alla tua. Adesso dimmi che non sei un coatto.
Premetto ke ho difficoltà a rispondere sui NG oggi, per cui ti prego
di nn dire altre stronzate perché nn potrei smentirle .
a) Quei cerki erano OEM ?
Hai letto le stampigliature sui cerki ?
No, perké li compran tutti replica, che si piegano e vibrano .
Questo per prima cosa .
b) Svègliati, amico con problemi intellettivi : la gomma è sempre 275
ed il cerkio è sempre largo uguale .
Ti va di fare, per l'ennesima volta, la figura dell'idiota ?
Dovresti esserci abituato, ormai .
Serve un link con la foto, per farti deridere da tutti, così vediamo
ke sono ben all'interno dei passaruota (ovvero : quella ke hai visto
aveva distanziali da 10-15 mm per lato) ?
Sei ignorante, canuto amico : nn parlare se nn sei certo di quel ke
dici (edultimamente lo stai facendo spessino) ..
Tu intanto continua a girare con quella cosa pessima ke per pietà nn
ti ricordo con un link (avrai cenato da poco e nn vorrei ti sentissi
male vedendo la barca che quasi si capotta) .
Io capisco ke tu sia nero dall'invidia ... Ma nn mi devi seccare
dicendo certe stronzate .
PS :
Io distanziali nn ne metto : il gommista mi ha detto ke fanno lavorar
male i cuscinetti ed in concessionaria mi han detto ke una volta uno
col 645 li ha messi ed ha spezzato i cerki (nn so se sia vero o meno,
ma va beh) .
PPS per 8tto :
Ho trovato il foglio con un mare di numeri della convergenza ecc. :
cosa ti interessava sapere ?
Ci son delle tabelle, gradi eccetera (ovviamente nn posso trascriverti
tutto ..) ..

Fa esattamente cosě.
Questo DSG mi piace sempre di piu', lo lascio collaudare ancora per un
paio d'anni e poi chissa'... :-)


cosa ti interessava sapere ?
Campanatura o camber, quanti gradi  hai? Dovrebbero essere -1,7°
Convergenza? Dovrebbero essere +0.1°

 Convergenza? Dovrebbero essere +0.1°
Ovviamente parlo di quella posteriore. 

 discernere il micromovimento.
sarò stupido, ma non ho capito come funziona il tastino hold :(
-- 
Alessio - Alex88

 avrei MAI preso)...
Con che motore? Col tutt'alluminio o col tutt'ghisa?
-- 
8tto (35,133,MI)
Per tre punti non allineati passa una sola retta, purché 
sufficientemente spessa.

 cosa ti interessava sapere ?
Potresti scansionare il foglio?


 M'interessava appunto sapere quanto spesso questo accadesse :)
Direi che, abituandosi, accade praticamente mai.


 Ciao e grazie del chiarimento! :-)
Ciao!


Convergenza? Dovrebbero essere +0.1°
Nn so, vedi tu :
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/AlexFW/Convergenza.JPG
(è il miglior gommista della città, ke tratta in particolare auto
serie - dalla mia in su, diciamo -, percui nn cominciare a dire k'è
tutto sballato bla bla perké saresti sballato *TU*)

 sarò stupido, ma non ho capito come funziona il tastino hold :(
Dunque:
1) Hold disinserito: il freno a mano è sempre disinserito.
Con marcia innestata (D o manuale) e freno rilasciato, l'auto avanza 
lentamente, come accade coi cambi automatici a convertitore di coppia.
Frenando, la frizione viene disinserita e l'auto si ferma. Ri-mollando 
il freno l'auto riprende ad avanzare. Quindi per fare le manovre è 
comodo lasciare stare l'acceleratore e modulare col freno.
2) Hold inserito: freni col freno a pedale e quando l'auto si arresta il 
cambio apre le frizioni e aziona il freno a mano elettrico. In questo 
modo l'auto rimane ferma anche se sei in salita o in discesa.
Quando riacceleri, il freno a mano viene rilasciato e la trasmissione 
riattaccata.


 ha scritto nel messaggio 
news:1159474386.5...@i3g2000cwc.googlegroups.com...
Nn so, vedi tu :
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/AlexFW/Convergenza.JPG
(è il miglior gommista della città, ke tratta in particolare auto
serie - dalla mia in su, diciamo -, percui nn cominciare a dire k'è
tutto sballato bla bla perké saresti sballato *TU*)
Ecco vedi l'assetto posteriore, dove dice posteriore sx -1,48° e posteriore 
dx -1,45° (la chiama impropriamente inclinazione), scritto in verde? Quella 
è la campanatura, ora se tieni la macchina così campanata e con una 
convergenza di 0,11° alla sx e 0,12° alla dx ti si consumerà molto le ruote 
posteriori all'interno. Io sulla mia ho -1,00° di campanatura per ruota e 
0,05°di convergenza. Il risultato è una macchina meno precisa in frenata ad 
alta velocità ma molto meno sottosterzante in curva e le gomme si consumano 
perfettamente. Tra l'altro la gomma poggia meglio perchè più perpendicolare 
al terreno e migliora ulteriormente la motricità. 

 scossone della frenata "brusca".
Magari provo pure io la passat... io l'ho provato sulla a3 col freno a mano 
manuale (almeno credo.. non ho notato questo particolare!) 

 mano manuale (almeno credo.. non ho notato questo particolare!)
Ci ripensavo questa mattina. C'è chi dice che il trascinamento è 
fastidioso, chi dice che è comodo... secondo me ci sono situazioni in cui è 
utile e altre in cui non lo è.
Ad esempio in manovra il trascinamento è davvero comodissimo. In coda 
invece è fastidioso perché costringe a stare col piede sul freno.
Direi quindi che la soluzione VW è l'ideale: a seconda della situazione si 
può inserire o disinserire l'hold.
-- 
8tto (35,MI)

 può inserire o disinserire l'hold.
Quoto ... la mossa di mettere il tastino è quella definitiva! 

 pretese o sportive che cercano le prestazioni assolute.
Sarà vero per la smart o per la fiat col DFN....
DSG, Cambiocorsa, F1 e SMG sono tutt'altra cosa, ma proprio tutt'altra.. 
provare per credere.
ciao! 

Con che motore? Col tutt'alluminio o col tutt'ghisa?
il 1.6 tdci (che se non sbaglio e' lo stesso della tua Picasso)...


 il 1.6 tdci (che se non sbaglio e' lo stesso della tua Picasso)...
Esatto. 90 o 110 cavilli?
Come ti sembra, come motore?
-- 
8tto (35,MI)

Come ti sembra, come motore?
Premesso che l'ho guidata troppo poco per poter dare un giudizio
completo, comunque mi e' sembrato silenzioso e poco vibrante, molto
fluido e piacevole da condurre in citta' o statale lenta (l'erogazione
e' dolce e il lag quasi inavvertibile), in autostrada (ovvero nei
rapporti superiori) manca della cattiveria alla quale mi ha abituato
la Golf; i consumi mi sembrano contenuti ma voglio aspettare di farci
qualche pieno prima di giudicarli. 


 Esatto. 90 o 110 cavilli?
Ma ROTFL!

 qualche pieno prima di giudicarli. 
Oltretutto col tempo migliorano. Io sono sui 6l/100km.
-- 
8tto (35,MI)


Vedo che hai colto il *non* refuso :D
-- 
8tto (35,MI)

Oltretutto col tempo migliorano. Io sono sui 6l/100km.
Il computer di bordo attualmente segna 5,4... :-P


 Il computer di bordo attualmente segna 5,4... :-P
Il mio 5.1
-- 
8tto (35,MI)

 embè?
Meglio non c'è usura, il convertitore di coppia non è soggetto ad usura come 
una frizione, la sua funzionalità rimane inalterata nel tempo, è un flusso 
di olio in pressione.
Ma poi non trovi strano che gli ultimi cambi automatici abbiano il 
convertitore di coppia, tipo il 7-G tronic Mercedes che equipaggia l'ultima 
serie S oppure il Q-tronic Alfa Romeo?

 di olio in pressione.
Uhm, peccato che il rotore abbia un meccanismo a ruota libera, che tende a 
usurarsi.
-- 
8tto (35,MI)

Il mio 5.1
Aspetta che vado a resettarlo... :-)


 usurarsi.
e vabè dai, vuoi mettere l'usura di una frizione dopo 100k km?

 l'ultima serie S oppure il Q-tronic Alfa Romeo?
Perché sono automatici, appunto! altrimenti non si chiamavano automatici, 
bensì elettroattuati. ;-) 

 epicicloidale*
lieve un par di maroni. men che meno trascurabile.
vai a ripassare la trasmissione di coppia mediante rotismi dentati, va! ;) 

 vai a ripassare la trasmissione di coppia mediante rotismi dentati, va! ;)
Io ripassare, ma neanche per idea! Non so proprio nulla dei rotismi e non ne 
voglio sapere alcunchè.
Velocità massima appena inferiore tra stesse auto con cambio automatico e 
con cambio manuale, differenza che è spiegabile per la rapportatura del 
cambio sempre più lunga con l'automatico.
Quindi non vedo quel *fottio di potenza succhiata* che tu hai detto.
I miei conti sono semplici e chiari.

 I miei conti sono semplici e chiari.
I conti sono approssimativi e non tengono conto di fattori che -come tu hai 
detto- ignori. Peraltro me ne guardo bene dal farli in maniera accurata, 
dato che comunque non è di tuo interesse saperli.

 dato che comunque non è di tuo interesse saperli.
Infatti, penso ad altri fattori più importanti per la valutazione dei cambi.
Sarò curioso di provare un DSG se ne avrò l'occasione, così potrò parlarne 
con più cognizione di causa.
Ciao 

equipaggiata col cambio automatico DSG.
Un'ultima domanda, poi taccio... :-)
In rilascio il dsg tende a mettere il rapporto piu' lungo tipo
automatico tradizionale oppure permette di avere freno motore (senza
intervenire manualmente)?
E, esulando dal topic, come hai trovato il tdi 140 cavalli (a
proposito 8 o 16 valvole)? 


 proposito 8 o 16 valvole)? 
Non posso dire molto su quel motore. Smuove il cassone in modo abbastanza 
dignitoso. L'ho trovato rumorosetto a freddo, ma molto ben isolato, come 
tutti i motori VAG: un gran rumore da fuori, silenziosi da dentro.
Il fatto è che col cambio automatico tutti i motori diventano buoni, in 
quanto la gestione del cambio tende a evitare di farli lavorare dove 
lavorano male.
Ho notato il cambio tende a far evitare i regimi sotto i 1800 giri, che 
invece con la mia Picasso utilizzo spesso. Forse lo fa perché in quel range 
il motore funziona male, ha tanto lag o non va una cippa.
Dovrei provarla più a lungo e in manuale per capirci qualcosa.
La sensazione comunque è che abbia un range ottimale abbastanza ristretto.
Per le valvole... sai che non ne ho idea?
-- 
8tto (35,MI)

Per le valvole... sai che non ne ho idea?
Credo che non l'abbiano neppure in VW... :-)
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 Credo che non l'abbiano neppure in VW... :-)
Relata (da amico Passatista) refero: 16v senza DPF, 8v con.
p.

 Relata (da amico Passatista) refero: 16v senza DPF, 8v con.
E la ragione di questa curiosissima cosa?
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8tto (35,MI)

 E la ragione di questa curiosissima cosa?
Non so.
La cosa avevo incuriosito anche me, ed in effetti in rete ci sono
interventi su blog o forum che la riportano in questi termini.
Personalmente ancora non so se elevare la voce a verita' o lasciarla
nelle leggende metropolitane.
p.

 E la ragione di questa curiosissima cosa?
Boh... Forse una scusa per disfarsi di un po' di 8v surplus?
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