Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Attivissimo e la Tesla model S

CdO: Attivissimo ha comperato una Model S usata del 2016, qui le prime 

impressoni tecniche......

https://attivissimo.blogspot.com/2020/06/avventurette-in-auto-elettrica-tesla.html




-- 

StefanoTS61







e via con le seghe :D



Comunque questi di Tesla non hanno capito un cazzo...



Appena arriva qualcuno che fa un'auto seria che invece del touch ha la 

manopola come le lavatrici a timer, ne vende uno sfracelo, troppe 

puttanate inutili, frocerie etc.


El_Ciula ha spiegato il 18/06/2020 :


si si, tipo la e-tron :



https://i.redd.it/r970rfreg4551.jpg




ROTFL


 puttanate inutili, frocerie etc.



io la penso al contrario, senza ste cose (autopilot compreso) di tesla ne avrebbero vendute la meta'



Parlo del lungo termine, c'è un sacco di gente (molta ma molta piu' di 

quanto si possa immaginare) che definire ignorante è fargli un 

complimento, e non lo dico ne con cattiveria ne con mancanza di rispetto 

ma con oggettività, come farebbero a gestire un troiaio del genere?



Figurati se mi leggo sta roba...


Dopo dura riflessione, El_Ciula ha scritto :


bravo, pat pat.


El_Ciula ha usato la sua tastiera per scrivere :


la macchina la puoi usare normalmente come se tutte quelle cose non ci 

fossero.

quanta gente vedi col telefono in mano e hanno cagato 2000 euro per 

l'infotainment in auto che ha il blutuz e tutto il resto ?


 ma con oggettività, come farebbero a gestire un troiaio del genere?



non è questione di ignoranza, è proprio questione di non saper governare 

l'elettronica. Quanti ultra sessantenni ci sono che non hanno uno 

smartphone? un sacco.

Mio suocero nel 2010 acquistò una bmw 530gt. Pur essendo mediamente 

istruito, benestante e anche volenteroso, non sapeva azionare la radio. 

Per il navigatore ci riusciva, a volte, solo perchè aveva preimpostato i 

percorsi che faceva più spesso. Ci litigava le altre volte che gli 

serviva un percorso diverso. Andava in officina ogni volta che c'era un 

messaggio che non capiva. E dire che nel 1990 aveva già il telefono in 

macchina...

Per dira che anche persone che potrebbero permettersi auto costose con 

tanti accessori e tanti touch screen, non le acquistano perchè poi non 

sanno usarle.  Li vedi poi girare in panda, almeno quella forse rimane 

semplice ancora un po'...


Il giorno giovedì 18 giugno 2020 10:14:52 UTC+2, StefanoTS61 ha scritto:


però, se l'auto era stata ricondizionata da tesla, non s'erano accorti delle rognette?


 ipotizzando 10 ore di sosta caricherei circa 60 km, una volta arrivato la'



Una volta arrivato là, allunghi di un po' e tiri fino a Brescia, dove al 

c.c. Elnos c'è un supercharger tesla.



Capisco che tu dovevi andare a Bergamo, ma insomma: se non sei disposto 

nemmeno a questo piccolo sacrificio...











:-p

-- 

We only write our names in sand


 puttanate inutili, frocerie etc.



In effetti stanno tremando di paura.....

....ma a livelli intergalattici proprio....



'-_____-


 Figurati se mi leggo sta roba...





L'auto ha passato un totale di 24 giorni in officina, ha avuto problemi 

di qualsiasi tipo: A/C rotta per 3 volte, BT che va una volta si e una 

no, auto che pianta inchiodate improvvise in autostrada, sistema di 

rilevazione pedoni + nightvision che non ha mai funzionato a dovere, 

telecamere che vanno solo a volte...

...e altri problemi.



A questo (ma è una mia aggiunta) somma il fatto che non si può 

utilizzare nei lunghi viaggi....


 Ho una casa la' e il box senza corrente.



Dal Vangelo secondo Elon (3:32)

"vai, vendi tutto quello che hai e compra una casa con powerwall".



 ma con oggettività, come farebbero a gestire un troiaio del genere?



RTFM :-P :-D

Non sono capaci di leggerlo ? Bene, internet è piena di forum/blog/siti 

web/video che spiegano come fare, che si documentino....


 utilizzare nei lunghi viaggi....



con la lista che hai fatto, io direi nemmeno per i brevi.

manco fosse una 480 :-D


On 6/18/20 12:57 PM, mangi wrote:



[...cutto tutto...]



Dite sempre le stesse cose, vi basterebbe dire "non me le posso 

permettere".....


 termica se la possono tranquillamente tenere.



ha gia' la stessa fruibilita' di una termica se te la puoi ricaricare a 

casa.

a quel punto e' meglio di una termica, consuma un quarto, va il doppio, 

non devi mai fermarti dal benzinaio.



-- 

"ai  venditori fa sempre piacere chiaccherare con uno che ne 

capisce.quando arriva

qualche modello nuovo mi informano sempre" ( cisco l'impasticcato )


 permettere".....



Ho ordinato un'auto da 70k euro, secondo te non me la potrei permettere?

ROTFL



-- 

mangi (54, 416+260+60, MB)

https://www.facebook.com/biesseracing/videos/10154435206497854/


Il mio bar preferito:

https://imgur.com/i8oM6Gu



 Faccio prima a comprare una termica come dico io... ops, gia' fatto. :D



si ma non va un cazzo :-)



 ha gia' la stessa fruibilita' di una termica 



Ma proprio per niente.

Vai a spompinarti con tontofugno, grazie.



 smartphone? un sacco.



sempre troppo pochi, cazzo




 però, se l'auto era stata ricondizionata da tesla, non s'erano accorti delle rognette?



sanno che gli sguizzeri non ci badano :D


 ROTFL



Bravo, ridere fa bene :-P


 "vai, vendi tutto quello che hai e compra una casa con powerwall".



naaaaa



""vai, vendi tutto quello che hai e compra un powerwall con casa annessa"



;D


 Vai a spompinarti con tontofugno, grazie.



In pieno stile "specchio riflesso": strano, pensavo di parlare con un 

adulto.....







Ad uno con una A45 elaborata in casa? ROTFL


 Ad uno con una A45 elaborata in casa?



Sì






 Ma proprio per niente.



poi il MD si irrita e mi manda a cag...ops, quel paese ;P se la butto sul religioso :)



ma è proprio così ... l'elettrico è una fede.

se credi, non hai bisogno di prove e accetti qualunque avversità perché è il volere dell'elettrico Verbo.

se non credi non c'è prova che basti per convertirti perché troverai sempre un dubbio più che concreto che ti convince che è 'na stro**ata ;P



basta rigare gli specchi Fafi, dai :D


 basta rigare gli specchi Fafi, dai :D



L'alternativa è che sia troppo stupido per poterle utilizzare....




 se non credi non c'è prova che basti per convertirti perché troverai sempre un dubbio più che concreto che ti convince che è 'na stro**ata ;P



l'importante è NON cadere nelle guerre religiose, ognuno si tenga i propri credo e viva felice, senza rompere le palle all'altro :D


 Sì: l'alternativa è che tu non sia abbastanza intelligente



PLONK




non fare la zitella acida, su



lui e' caduto nei cliche', perche' farlo anche tu?



ciao, oge


 propri credo e viva felice, senza rompere le palle all'altro :D



Preciso.

Per me l'elettrico non va bene, perche' devono rompermi i coglioni?

Sembrano i testimoni di Geova, cazzo.



 Ma proprio per niente.



tu cosa ne sai ?

ne hai una ?



Fafifugno ha usato la sua tastiera per scrivere :


ahaha quoto



 lui e' caduto nei cliche', perche' farlo anche tu?



Perchè anche io ho un certo livello oltre cui la pazienza si esaurisce :-P


 tu cosa ne sai ?



Cercassi una zecca andrei in un bosco.

PLONK



Dr. Ogekuri ha detto questo giovedì :


perche' l'ha elaborata ?

non andava un cazzo di serie ? :-P



 PLONK



chiudi la porta quando esci



 Per me l'elettrico non va bene, perche' devono rompermi i coglioni?



Perchè insisti col dire che "siccome per me non va bene allora tutti 

quelli a cui va bene sono idioti", ecco perchè. Basterebbe semplicemente 

dire "per me non va bene, ma se per voi vanno bene compratevele"




 ma è proprio così ... l'elettrico è una fede.



Benissimo, a loro va bene? Che se le comprino pure.

Mi ero gia' documentato prima e questo report e' stata un'ulteriore

conferma.

Per adesso mi basta, la tecnologia cmq evolve sempre e magari tra una

decina d'anni le cose saranno diverse.



Il 18/06/2020, Fafifugno ha detto :


boh, si sentiranno attaccati.

non si spiega altrimenti.



 non si spiega altrimenti.



posso chiederti che sito usi per simulare i percorsi ? 

quello della tesla non ha la standard range... 

grazie

a

ah, giusto per tornare IT, ho leggiucchiato il thread, a me della tecnologia frega davvero poco, mi sarei preso la full elettrica lo stesso


 Perche anche io ho un certo livello



Gia', immagino che livello...







-- 

Alex

(JDM, 135, 48)

"Vags are for fags." 






 delle rognette?



Sara' quello che fanno anche i conce normali...lucidatura e profumo per 

togliere la puzza di merda.



 
https://attivissimo.blogspot.com/2020/06/avventurette-in-auto-elettrica-tesla.html






"Sì, ho un’auto alla quale periodicamente bisogna fare reboot"



LOL



speriamo non capitino BSOD in mezzo a una curva


 auto che pianta inchiodate improvvise in autostrada



fantastico


On 18.06.2020 13:55:37 +02:00, Dr. Ogekuri wrote:



"vai, vendi tutto quello che hai e compra un powerwall", poi dormi in auto









-- 

We only write our names in sand


 togliere la puzza di merda.



Ma quella dei panini come la togli?



 Perchè anche io ho un certo livello oltre cui la pazienza si esaurisce :-P



è qui che devi far fruttare l'esperienza di usenet e, come dire... sborrarci :D


 Ma quella dei panini come la togli?



Canotte nuove.



 non andava un cazzo di serie ? :-P



"per darghe sui denti a chi che no ga naso" :D



saranno cazzi suoi, ha detto che l'ha messa sul banco da un preparatore, un motivo ci sarà, immagino


 "vai, vendi tutto quello che hai e compra un powerwall", poi dormi in auto



Non per fare il seguace della setta di Musk, ma in questi giorni stavo 

vedendo un po' di video riguardo i sistemi di accumulo domestici: pare che 

la powerwall 2 abbia un ottimo rapporto prezzo/energia disponibile...



-- 

Fafifugno (41, 253, MB)

Triceratopa Owner.... ....e, molto molto rarissimamente, driver




gi...@multilinkitalia.it
 scriveva il 18/06/2020 :


https://abetterrouteplanner.com/



Dr. Ogekuri ha usato la sua tastiera per scrivere :


si, il motivo che ho detto io :-P


 la powerwall 2 abbia un ottimo rapporto prezzo/energia disponibile...



Non me ne intendo molto, ma in effetti vedevo un mio collega che ha 

l'impianto FV: praticamente produce il grosso dell'energia di giorno, 

quando non c'è nessuno a casa, e quando la sera sono a casa devono andare 

a "debito" dalla rete Enel.

Mi diceva che un sistema ad accumulo però era fuori discussione per via 

dei costi.



Se la PW2 invece dici che è conveniente, provo a proporgliela. Perchè così 

com'è ora mi diceva che l'unico sistema per sfruttare un po' i pannelli 

(visto quanto ti pagano la corrente che immetti) era fare lavatrici ecc. 

tutte nella mattina del weekend



 si, il motivo che ho detto io :-P



si si, continua a incartare la cioccolata :D


 è qui che devi far fruttare l'esperienza di usenet e, come dire... sborrarci :D



Purtroppo, se hai un carattere come il mio, questo è semplicemente 

impossibile :-(





grazie

a



Se ha lo scambio sul posto, l'accumulo non è mai conveniente. 

Ciao


 Per M_C: no, non sono un fedele dell'elettrico verbo :-P



sacrista sì però :-D


 



in quel caso sarebbe un OD davvero!

domani vado via con il mio amico che ha la "S"

che poi non lo so se prende quella o l' altra... BTW durante i momenti 

di relax del WE sentiamo qualche altra impressione...


 Se la PW2 invece dici che è conveniente, provo a proporgliela. 



Ho sempre letto che il prezzo al chilowattora è uno dei più bassi, di 

recente ho trovato questo video: 
https://youtu.be/cK6TWZURk6k



 Se ha lo scambio sul posto, l'accumulo non è mai conveniente.



Perchè ?



"nein, nein, NEIN !!!" (cit.) :-P

:-D




Simone "NINJA" ha pensato forte :


se si inchioda lo schermo il resto dell'elettronica continua a 

funzionare.



Perché tra SSP e inefficienze della batteria si risparmiano pochi centesimi al kWh (circa 4/5) e si rientra nell'investimento in decine di anni, ben oltre la vita utile dell'accumulo stesso.

Senza considerare il costo ambientale di una batteria inutile... meglio immettere l'energia in rete e farla utilizzare al tuo vicino con redimenti sicuramente maggiori rispetto all'accumulo. 

Ciao


 meglio immettere l'energia in rete e farla utilizzare al tuo vicino con redimenti sicuramente maggiori rispetto all'accumulo.



Però così, di fatto, "regali" energia al prossimo, e quando ti serve la 

paghi a prezzo pieno...




 Perchè anche io ho un certo livello oltre cui la pazienza si esaurisce :-P



ma te sei fuori come un balcone,stiamo stretti ma stretti eh powerwall 

più pannelli solari per almeno 6kw/h saremo sui 25mila euro

con 25mila euro ci piglio una macchina o anche 2,oppure faccio il pieno 

per una quindicina d'anni



I calcoli sono fatti sempre mantenendo la linea elettrica (anche perché di fatto non è possibile isolarsi).

Quindi tutti i costi fissi rimangono, perdi circa il 20% di energia nell'accumulo e di fatto il delta tra quello che immetti (che con SSP ti pagano e NON regali) e quello che autoconsumi sono pochi centesimi al kWh.

Dal punto di vista economico nella situazione attuale non conviene.


 per una quindicina d'anni



Eh ma non sei ecologgggggico.



-- 

mangi (54, 416+260+60, MB)

https://www.facebook.com/biesseracing/videos/10154435206497854/


Il mio bar preferito:

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 esterna giusto per le emergenze termonucleari ?



occhio ai costi fissi della linea. restare allacciati e non usarla è tutt'altro che gratis e ovviamente non useresti la tariffazione minima da 1,5 che se ne hai bisogno fai niente, staresti sulla standard da 3.


 Eh ma non sei ecologgggggico.



ma non me ne frega un cazzo varda

anzi la prossima auto la piglio diesel anche se faccio 8mila km l'anno


 occhio ai costi fissi della linea. restare allacciati e non usarla è tutt'altro che gratis e ovviamente non useresti la tariffazione minima da 1,5 che se ne hai bisogno fai niente, staresti sulla standard da 3.



Ok, ma francamente mi sembra il male minore: se la cedo alla rete mi dan 

2 spiccioli, e quando la riprelevo la pago a prezzo pieno....




 si si, continua a incartare la cioccolata :D



Perň č una cosa logica, se l'ha pistolata vuol dire che per lui non era 

abbastanza.

-- 

- JF - (ge, 44, 42)

"Per fortuna c'č sempre la mia A112"


 e via con le seghe :D



Proprio no, anche se è un teslaro ci va pesante su cosa non funziona.



-- 

StefanoTS61






 Proprio no, anche se è un teslaro ci va pesante su cosa non funziona.



a voler malignare e spargere veleno a 360°, è la sua auto e sicuramente gli girano vorticosamente perché non va come dovrebbe :)


 fantastico



e' un'audi eh, non puoi sperare che funzioni



-- 

"ai  venditori fa sempre piacere chiaccherare con uno che ne 

capisce.quando arriva

qualche modello nuovo mi informano sempre" ( cisco l'impasticcato )


 istruito, benestante e anche volenteroso, non sapeva azionare la radio.



Sto col suocero, anche se non ho l'età.

Mettici i suoi bravi manettini su quel cazzo di radio !

Fra un po' bisognerà impararsi un sistema operativo per ascoltare un po' di

radio.



Un giorno...ci sarà un ritorno della meccanica di precisione e manderà fanculo

tutti i touch.

Solo che costerà il quadruplo.






 2 spiccioli, e quando la riprelevo la pago a prezzo pieno....



beh, nessuno fa niente per niente. è commercio, la s.tà elettrica compra a poco e vende a tanto.

ti potrei dire di ben altre porcherie e modifiche unilaterali di contratti e prezzo pagato e tasse e di contorno legislativo che sono stati fatti :(

potessi tornare indietro col caXo che metterei i pannelli ...




 Dal punto di vista economico nella situazione attuale non conviene.



Dal punto di visto economico non conviene mai, hai una perdita minore se usi la corrente prodotta durante il giorno, ovviamente



ah, sti extracomunitari... ce li toglieremo mai dalle palle? :D


 potessi tornare indietro col caXo che metterei i pannelli ...



quindi io che sono in fase progettuale per metterli me li sconsigliate?



mi prendo la moto con quei soldi? :D


 ha avuto l'ideona di scrivere:


Perchè due spiccioli, ti ridanno più della metà (60-70% mi pare) di

quanto hai speso finchè vai in pari immesso/prelevato, l'eventuale

surplus sì ti danno 2 spiccioli. Per questo motivo è meglio

dimensionare l'impianto per soddisfare i propri consumi, qualcosa di

più giusto per tenersi preparati per un futuro elettrico e magari con

l'inverter già predisposto per un pacco batterie. 

Per quanto riguarda le batterie è solo una questione di prezzi. Se la

corrente schizzasse a 50c o se l'ssp venisse tolto o ridotto a due

spiccioli converrebbe la batteria, se il costo della batteria si

dimezzasse converrebbe prenderla.





+---------------------+

Dumah Brazorf [37, 90, BS]

Civic EJ9 '96


 mi prendo la moto con quei soldi? :D



fatti 2 conti fatti bene, come privato molte delle rogne che ho avuto io non esistono, potrebbe convenirti.


 Se la corrente schizzasse a 50c



Se si dovessero diffondere le elettriche potrebbe benissimo capitare...


 tranquillamente tenere.



come siamo abituati a ricaricare il telefono tutte le sera, ci

abitueremo a ricaricare la macchina.



Magari avremo tutti la macchina elettrica per uso quotidiano e la

macchina termica per i viaggi lunghi.









-- 

verita' gli atomi e il vuoto





-- 

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 macchina termica per i viaggi lunghi.

Chiaro che il futuro è quello e anche il concetto di auto di proprietà 

verrà meno, probabilmente.

Ma oggi non si può.





-- 

8tto (49,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 macchina termica per i viaggi lunghi.



Eccalla'.

C'e' un sacco di gente che arriva tirata a fine mese e secondo te puo'

permettersi di mantenere 2 auto?

Ne conosco tanti cosi', una basta ed avanza ed acquistata rigorosamente

usata, gomme di infima qualita', tagliandi al risparmio ecc e se succede

un guasto importante si mettono le mani nei capelli.

Come ha detto 8tto fin quando le condizioni saranno quelle attuali rimarra'

un mercato di nicchia.



 macchina termica per i viaggi lunghi.

E quindi terremo l'utilitaria in box per ricaricarla, mentre il macchinone 

resterà in strada.

Oppure prevedi anche che avremo tutti un box doppio?



-- 

We only write our names in sand


 dei carburanti ci pensero'.

Non è un problema di capillarità ma di tempo. La ricarica serve vicina a 

casa o dove devi fermarti perché la ricarica non dura 5 minuti ma un 

tempo considerevole. Tale da dover lasciare lì l'auto.



E se uno ha un box in cui lascia l'auto quando è a casa deve poter 

essere caricata lì, altrimenti cosa fai?

Nel mio caso dovrei parcheggiarla a 1km da casa. Ma stiamo scherzando?



 resterà in strada.

Questo nell'ipotesi di poterla caricare nel box. Cosa che, stanti le 

norme attuali, in pratica non si può quasi mai fare.



 fatti 2 conti fatti bene, come privato molte delle rogne che ho avuto io non esistono, potrebbe convenirti.



a conti fatti l'unico motivo e' l'uso della corrente in produzione, ma bisogna appunto essere a casa


 Nel mio caso dovrei parcheggiarla a 1km da casa. Ma stiamo scherzando?



risparmi anche sulla palestra, che vuoi di piu'? :D


 Nel mio caso dovrei parcheggiarla a 1km da casa. Ma stiamo scherzando?



Per damaggio e tontofugno non ci sono questi problemi. :-P



 abitueremo a ricaricare la macchina.



maFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFigurati, chiunque concepisca una cosa 

del genere è per forza scemo :-P

:-D


 Per damaggio e tontofugno non ci sono questi problemi. :-P

Damaggio ha detto che lui va in vacanza solo in aereo. Se hai problemi del 

genere vuol dire che sei povero e devi morì.



 a conti fatti l'unico motivo e' l'uso della corrente in produzione, ma bisogna appunto essere a casa



l'ideale sarebbe avere l'accumulo, ricarichi prima e consumi poi, versi e prelevi frattaglie dalla rete. PERO' le batterie costano troppo, sono improponibili e costa pure salato il "lusso" di restare allacciati "che-non-si-sa-mai".

alla fin fine 3-5kw di pannelli, se proprio vuoi e hai reddito che basta da detrarre, per il consumo familiare. lavatrice/lavastoviglie/scaldabagno programmabili per farli andare di giorno, poter consumare e cedere il minimo possibile.




 di abetterrouteplanner) e poi?



PaninodimerdaTM e via. :-P :D



-- 

mangi (54, 416+260+60, MB)

https://www.facebook.com/biesseracing/videos/10154435206497854/


Il mio bar preferito:

https://imgur.com/i8oM6Gu



Bah, io vi vedo un po' prevenuti. Gran parte della gente è già buona se fa 15mila km all'anno, e, ad esempio, per i miei km. quotidiani una carica notturna  è sufficiente. 

Ok, non tutti dispongono di box, ma questo è un problema tipicamente cittadino, e più le città sono affollate più sono disponibili servizi alternativi: chi abita in zone meno popolate ha solitamente spazio dove mettere il mezzo ed eventualmente caricarlo,una volta installata la postazione per farlo.

Rimane il problema ricarica per i lunghi viaggi che necessita di una rete di ricarica rapida ben distribuita ed ovviamente la soluzione elettrica non è per gente che si spara le centinaia di km. spesso, e questi meglio continuino a viaggiare a carburante.

Ma, ad esempio, conosco parecchi che hanno il loro box nella casetta e si fanno ad esagerare 60 km. al giorno, che problema avrebbero a mettere nottetempo in carica una elettrica?

Esiste anche la soluzione ibrida plugin, dove quando serve si va a carburante, ma il costo di doppia motorizzazione con batterie capienti toglie un po' di vantaggio economico, ma dovessi avere un utilizzo prevalentemente urbano (quale per certi versi ho) non mi spiacerebbe una elettrica, visto che posso caricare a casa. Perché non la ho? Perché mi va già bene così, ma dovessi trovarmi senza auto oggi un pensierino ad una elettrica lo farei anche.


 alla fin fine 3-5kw di pannelli, se proprio vuoi e hai reddito che basta da detrarre, per il consumo familiare. lavatrice/lavastoviglie/scaldabagno programmabili per farli andare di giorno, poter consumare e cedere il minimo possibile.



A proposito: qualcuno sa perchè non ci si può staccare completamente 

dalla rete ?




 abetterrouteplanner) e poi?



Ci sarebbero diverse possibili alternative, ma so dove 

andreste/andrebbero a parare e quindi non le scriverò.



A parte la burocrazia, perché in inverno i pannelli non producono quasi niente... hai voglia a mettere batterie :)


 dalla rete ?



puoi staccare. è che poi per riallacciare potrebbero servire un po' di carte e tanta pazienza. e poi dipendere dai pannelli soltanto è un rischio ... 3 gg. di pioggia e che fai? minimo un generatore e la cosa si complica. specie se paragonata all'essere allacciati e zero fastidi.

per analogia è come scaldarsi a legna/pellet vs. metano. risparmi tanto ma ti assicuro che è un gran spaccamento di palle ... e di schiena ;P 70 sacchi da 15 kg a spalla 4-5 volte/anno dal cortile a dentro casa e poi da dentro casa alla caldaia, appena alzato 3 sacchi dentro così, per svegliarmi ;P  ;P




 Esiste anche la soluzione ibrida plugin



Hanno i difetti delle termiche e quelli delle elettriche, senza avere i 

pregi di nessuna delle due soluzioni



Ho un esempio fresco di giornata :)

Partito questa mattina da MI, 33kWh fino a La Spezia. Ora sto pranzando alle Terrazze mentre la macchina scrocca 11kW al destination charger. Questo WE cinque terre 8)


 perché in inverno i pannelli non producono quasi niente... hai voglia a mettere batterie :)



Basta diminuire i consumi: grasso come sono in inverno consumo 

pochissimo, tanto il riscaldamento mica mi serve :-P

:-D

Scherzi a parte: si dimensionano i pannelli in modo che in inverno 

riescano a produrre abbastanza per l'autoconsumo, così le batterie o non 

le utilizzi proprio o comunque riesci a caricarle a sufficienza per i 

tuoi consumi :-)

In estate ci sarà un surplus di produzione, ma è anche vero che in 

estate si consuma di più causa condizionatori :-)






 per analogia è come scaldarsi a legna/pellet vs. metano



Scelgo la terza soluzione: mi riscaldo...

...con uno strato in più di vestiti, della serie "perchè indossi la tuta 

da sci in città ?!?" :-P

:-D


 



Puoi benissimo farti un impianto ad isola, è solo antieconomico ma possibile.


 Questo WE cinque terre 8)



Ah, fai il tour delle colonnine di ricaRRica :-P

:-D






 Puoi benissimo farti un impianto ad isola, è solo antieconomico ma possibile.



Ho sempre letto/sentito che è proprio vietato dalla legge staccarsi 

dalla rete, a meno di non essere in zone dove la linea elettrica non 

arriva (per esempio le baite isolate in montagna)




 ad esempio, per i miei km. quotidiani una carica notturna è sufficiente. 



Perfetto, a te e agli altri fanboy la cosa si confa'? Ottimo, buon viaggio.

Per me attualmente non va bene, punto.

Tra 10 - 20 anni la situazione sara' diversa? Ci pensero'.



 Questo WE cinque terre 8)

Mi fa piacere. Peccato che dove ho la casa io ci sono solo 2 prese EnelX a 

2km, al piazzale della stazione (e di solito ci trovi una vettura a 

benzina parcheggiata abusivamente).

-- 

We only write our names in sand


 andreste/andrebbero a parare e quindi non le scriverò.



Per esserci ci sono: ABRP per esempio mi consigliava per il viaggio di 

ritorno di andare fino a Varazze, ricaricare e partire da lì.

Oppure ho guardato il sito enelx che mi dà ben 2 piazzole a ricarica lenta 

nel parcheggio della stazione a 2 km da casa...



Non sono ostacoli insormontabili, ma nemmeno possiamo far finta che non 

siano rotture di coglioni.

E se per andare in vacanza devo fare 'sti giri...



 pregi di nessuna delle due soluzioni



E qua dissento, hanno lo svantaggio di avere ancora i tagliandi da fare come una termica ma il vantaggio di risparmiare con l' elettrico senza problemi di rifornimento.


 E se per andare in vacanza devo fare 'sti giri...



Bravo, hai centrato il punto.

Per i fanboy e' tutto tollerabile, il paninodimerdaTM, la nottata al tal

hotel cosi' ricarichi, la deviazione al tal ristorante cosi' rabbocchi e

via dicendo.

In pratica siamo passati dall'auto al servizio del proprietario al

proprietario che deve piegarsi alle esigenze dell'auto, ma scherziamo?

Basta senno' mi sale la pressione. :-[



 Perfetto, a te e agli altri fanboy la cosa si confa'?



Ma che discorso, uno trova i vantaggi e diventa "fanboy"...

Fanboy ha in sé il concetto che uno sia coglione, mi sembrano più fanboy quelli che "solo termico e resto merda".

Insomma una lotta tra tifoserie dove IO mi tiro fuori.


 ...con uno strato in più di vestiti, della serie ...



il prete che si addobba a cipolla? :-D




 benzina parcheggiata abusivamente).





Non e' un problema, basta iniziare sempre i viaggi alle 12 o alle 19, in modo che ti trovi ad orario pasto in concomitanza con una colonnina.



JM


arriva (per esempio le baite isolate in montagna)



Allora cosa paghi a fare la bolletta? Tanto non ti possono scollegare!









+---------------------+

Dumah Brazorf [37, 90, BS]

Civic EJ9 '96


 E se per andare in vacanza devo fare 'sti giri...



Guarda, io le rare volte che vado in vacanza do per persi il giorno 

dell'andata e quello del ritorno: è per questo che non mi peserebbe 

minimamente fare deviazioni/soste, tanto comunque la giornata è andata. 

Al limite, come ho scritto, se proprio mi devo "stressare" con la 

ricarica preferisco farlo il giorno dell'andata, così risolvo il 

problema e per il resto della vacanza non ci penso più






 Non e' un problema, basta iniziare sempre i viaggi alle 12 o alle 19, in modo che ti trovi ad orario pasto in concomitanza con una colonnina.



Più semplicemente basterebbe far capire alla gente che "posto riservato 

ai veicoli elettrici in ricarica" non è sinonimo di "parcheggia pure la 

tua termica qui, e chi deve caricare... ...'zzi suoi, se ne cercherà 

un'altra"...

...ti incazzeresti se non riuscissi a far benzina perchè han 

parcheggiato una elettrica davanti la pompa, no ?


 Insomma una lotta tra tifoserie dove IO mi tiro fuori.



Mi spiace ma ci sei dentro in pieno, anzi sei uno di quelli che l'ha

iniziata.

Non ti plonko per rispetto va'.



 parcheggiato una elettrica davanti la pompa, no ?



No, andrei alla pompa 2 metri dopo.



JM


 ma il vantaggio di risparmiare con l' elettrico senza problemi di rifornimento.



Specialmente in autostrada il rifornimento *E'* un problema: odio 

fermarmi nelle AdS, con la ibrida plugin si è costretti a farlo e questo 

non va per niente bene....




 No, andrei alla pompa 2 metri dopo.



E se fosse l'unica in zona ?


 parcheggiato una elettrica davanti la pompa, no ?



ma neppure per sbaglio, sono estremamente tollerante.

poi io vado a metano ;P




 alla fin fine 3-5kw di pannelli, se proprio vuoi e hai reddito che basta da detrarre, per il consumo familiare. lavatrice/lavastoviglie/scaldabagno programmabili per farli andare di giorno, poter consumare e cedere il minimo possibile.



6 kw mi hanno chiesto prezzi variabili fra 10 e 20k



ciao, Oge


 Fanboy ha in sé il concetto che uno sia coglione, mi sembrano più fanboy quelli che "solo termico e resto merda".



Mannaggia: ho i popcorn, ma mi son dimenticato di mettere in frigo le 

biRette O:-) :-D


 il prete che si addobba a cipolla? :-D



Vedo che volan paroloni: che fai, mi dai del prete ?!?... :-P

:-D






 Bah, io vi vedo un po' prevenuti. Gran parte della gente è già buona se fa 15mila km all'anno, e, ad esempio, per i miei km. quotidiani una carica notturna  è sufficiente. 



manfatti, per il casa/lavoro va benissimo, del resto l'ideale e' la plugin da caricare e usare in elettrico per tutti i giorni, con il relax del termico per chi ha l'ansia del restare a secco e ampliare il raggio d'azione per i giri piu' lunghi.



ciao, Oge


 poi io vado a metano ;P



Che è il classico carburante che obbliga a pianificare i viaggi, vista 

la scarsità di distributori :-P




 E se fosse l'unica in zona ?



In Europa non accade mai.



JM


 pregi di nessuna delle due soluzioni



dalla tua ben nota esperienza personale :D



maybe appunto per garantire il minimo dei servizi necessari per ottenere l'agibilità dell'immobile


 parcheggiato una elettrica davanti la pompa, no ?

In genere il tubo è abbastanza lungo per far carburante anche 

parcheggiandola "in seconda fila" davanti allo stronzo di cui sopra.

Tanto in tre minuti ho finito.



-- 

8tto (49,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 :-D



no no, te scherzi, sarebbe offesa da lavare col sangue ;P

a strati perché sei tu che per risparmiare sul riscaldamento vuoi imbacuccarti più di un esquimese o di un siberiano :)




 non va per niente bene....

Be', con un'auto normale se parti col pieno devi fermarti in AdS giusto 

se fai un viaggio molto lungo.



 una carica notturna  è sufficiente. 

A poterla fare, la carica notturna...



 il raggio d'azione per i giri piu' lunghi.

Esattamente.

Finché non si fanno due conti, a quel punto il termico torna 

prepotentemente in voga :-)



 iniziata.



Ma quando mai! Fosse così ne avrei già presa una, cosa che al momento mi guardo dal fare.






 



Cala cala... 




 Basta senno' mi sale la pressione. :-[



Prendi le pastigline :D


 Insomma una lotta tra tifoserie dove IO mi tiro fuori.



ha detto l'hooligan della Lexus :D


 attuali, in pratica non si può quasi mai fare.



LOL

basta con ste cazzate, non ci sono norme che vietano di caricare l'auto 

in box.


 se fai un viaggio molto lungo.



Oppure se devi andare in bagno, hai fame e quindi ti fermi a mangiare: 

tutte cose che si fanno anche con una elettrica, per fortuna non nelle 

AdS, e mentre le fai l'auto si carica (mentre con la termica non puoi 

sfruttare questi momenti per fare rifornimento: devi "togliere" tempo al 

viaggio per fare rifornimento)


 in box.

Non espressamente, ma in pratica rendono impossibile mettere una presa 

di corrente collegata al proprio contatore, se questa non c'è già.

Ed è la situazione del 99% dei condomini in città.



 io passerei da Varazze all'andata.

Sì: sicuramente è più ragionevole: almeno così ti muovi in giro senza 

l'assillo di restare a secco.

Poi, per tornare, o un saltino lì, o ti fermi a Dorno.

Il problema è quando mi capita di fare un weekend fuori, cosa che adesso 

riesco a fare senza problemi.

Addirittura mi è capitato di fare andata e ritorno in giornata.

Se devo fare tre tappe, andare dall'altra parte della Liguria, fermarmi 

all'autogrill ecc...

A questo punto diciamo che uno dovrebbe avere quantomeno la Long Range.

E i sessantamila euro per comprarla.



-- 

We only write our names in sand


 in box.



Non direttamente, ma fidati che nessuno mai e poi mai si infilerebbe in 

quel tunnel senza fine di casini/documenti/burocrazia....


 in box.



Nemmeno norma che vietano ci caricarsi l'auto in spalla.



JM


 Ed è la situazione del 99% dei condomini in città.



cosa lo vieta ?

ho un appartamento a Rimini, ho un box allacciato al contatore 

dell'appartamento, nessuno mi ha detto nulla.


 E devono pagare il bollo



Arriverà anche per le elettriche, non ti preoccupare


 in voga :-)



si un cazzo.


Ed è la situazione del 99% dei condomini in città.



Nel mio caso il barbatrucco ce l'avrei, ho una porta che dal box

comunica con la taverna, quindi (se in un futuro più o meno prossimo

l'auto elettrica, per le mie esigenze, dovesse divenire vantaggiosa

rispetto all'auto termica) mi basterebbe mettere la presa di ricarica

in taverna e lasciare la porta aperta per far passare il filo di

ricarica...



-- 



Pippo S. - 40, 90, PO

Mazda 2 1.5 Skyactiv-G "Spirit of Surprise"


 Rientrare nella vita normale sarà tremendo.



+1


 cosa lo vieta ?



Troppa burocrazia, se metti mano all'impianto condominiale (se il box è 

allacciato al contatore condominiale e lo vuoi spostare) rischi di dover 

far rifare il CPI (Certificato Prevenzione Incendi). Ed è una cosa che 

costa molto e che, se ci son colonnine nei dintorni, francamente trovo 

insensato fare.

Tieni poi conto che c'è non il rischio, ma la quasi totale certezza, che 

questo diventi un ulteriore motivo di litigio con gli altri condomini: 

già ce ne sono a sufficienza, perchè aggiungerne altri ?

Tolti questi motivi bisogna vedere dopo quanti km recuperi i soldi spesi 

per fare tutti i lavori: finisce che vendi casa (o finisci a guardar le 

margherite dalla parte delle radici) mOOOOOlto mOOOOOOOlto prima di 

raggiungere il punto di pareggio


 dell'appartamento, nessuno mi ha detto nulla.

Quanti box afferiscono al corridoio comune?




ti mando i preventivi se vuoi



quello da 20k e' di una ditta di Varese...


 Arriverà anche per le elettriche, non ti preoccupare



quindi il momento giusto per prendere una elettrica e' adesso che e' 

ancora basso.


 Arriverà anche per le elettriche, non ti preoccupare



Con i ritmi di diffusione attuale ?



Campa cavallo, faccio in tempo a crepare, rinascere, vivere, ricrepare 

che si è ancora alla fase "aaaAAAAAAAHHHHHHHHHH, CI VUOLE TROPPO TEMPO A 

CARRRRRRRRRICARLE !!!!" :-P

:-D




 ricarica...

Non saresti a norma.

Intendiamoci, di sistemi ed escamotage ne posso inventare quanti ne 

voglio. Compreso tirare il cavo senza dire nulla a nessuno.



Ma se per disgrazia dovesse succedere qualcosa, o se, semplicemente, un 

vicino invidioso della mia Tesla dovesse sollevare qualche obiezione?




Già. Il rischio di finire in galera sarebbe elevatissimo. E non certo 

per la norma, ma per l'aver preso a mazzate un vicino idiota. (Bastava 

vicino)



 ancora basso.



basta anche una ibrida. In Veneto lo pagano anche quelle ECOLOGICHE a gas :D



La BnV che hai (ibrida plugin) com'è messa a TCO rispetto ad una analoga 

218d?



la cosa diventa in pratica impossibile.



Nel mio condominio (ci abito da un anno e mezzo) si va un po' tutti

abbastanza d'amore e d'accordo, ma in quello dove abitava mia nonna,

tra poco alla riunione di condominio la gente si presentava con le

bombe a mano...



 viaggio per fare rifornimento)

Be' dai, è marginale. Quanto tempo perdi a far carburante? 5 minuti, 

esagerando. Quanto ne perdi tra attacca e stacca? 1 minuto. La 

differenza è di 4 minuti, senza però contare che probabilmente il 

percorso ideale non sarebbe passato necessariamente dal punto di ricarica.



Tutto si può fare, ma bisogna cambiare stile di vita, con l'auto che 

passa da strumento a fattore decisivo.



voglio. Compreso tirare il cavo senza dire nulla a nessuno.



Se invece le prese elettriche nel box fossero collegate direttamente

al mio contatore (99% č cosě, stasera provo a verificare), a norma di

legge potrei collegarci direttamente l'auto elettrica senza dover fare

nulla?



Poi ci sarebbe il discorso che 6 kW di potenza disponibili sono un po'

pochini per caricare un'auto elettrica, ma questo, appunto, č un altro

discorso.



 già ce ne sono a sufficienza, perchè aggiungerne altri ?

Eh. :-(



 bombe a mano...



https://www.youtube.com/watch?v=CaR0v0rA6fI




 discorso.

Dovrebbero bastare, invece.



 218d?



https://drive.google.com/file/d/1yZT2i76xfg1l5zFaj5C2c5APUkMWgAfc/view?usp=sharing




zero costi di carburante, zero puzza di diesel in garage, zero soste 

dal benzinaio ( in realta' una ogni 2-3 mesi ) , trazione posteriore 

per il 99% del tempo, l'auto va il doppio di una 218d e consuma zero 

grazie ai pannelli solari.



l'ho pagata 29K euro, una 216d viene 24K euro, non e' nemmeno da 

pensarci, il diesel non conviene.


 vicino invidioso della mia Tesla dovesse sollevare qualche obiezione?



una volta chiusa la porta del garage sa un cazzo il tuo vicino se 

carichi dalla cucina se il cavo e' interno... :-)

se i muri sono comunicanti basta un buco nel muro in corrispondenza di 

una presa interna e metti una presa anche in garage, totalmente stealth 

come modifica :-)



https://www.youtube.com/watch?v=CaR0v0rA6fI




Ma anche

https://www.youtube.com/watch?v=ca20NEt4VSQ




Dovrebbero bastare, invece.



Credo che le forniture elettriche dedicate alla ricarica abbiano 11 kW

di potenza, io ho 6 kW nei quali devo farci rientrare anche le utenze

di casa, per questo dicevo che mi sembravano pochi.



 di casa, per questo dicevo che mi sembravano pochi.



io ho 6 kw in tutto e carico 2 auto.

per avere 11 kw devi chiedere un contatore trifase, e' una follia, non 

ti serve a nulla...


 io ho 6 kw in tutto e carico 2 auto.



Basterebbero anche 3 



Tanto con percorrenze basse si ricarica ogni 2 o 3 notti


 cosa che trovo abbastanza assurda, se uno ha un box.



Eh lo so, ma non vedo grosse alternative...


A Varese son cari veh.


 Tanto con percorrenze basse si ricarica ogni 2 o 3 notti



beh insomma, noi usiamo 7-8 kwh a testa e facciamo 40-50 km a testa.

15 kwh sono 1,5 kw per 10 ore , con 3 kw non ci stai dentro, sei sempre 

al limite con tutto.


Rotfl, prova ad avere 25 kw e fare davvero le cose in "tre secondi" e poi ne riparliamo. Certo, vuoi mettere con aspettare la ricarica mangiando panini di merda (TM) e guardare film sul display dei puffi :D


 Ed è la situazione del 99% dei condomini in città.



Basta rivolgersi ad un professionista competente: ci pensera'

lui a mettere al suo posto l'amministratore "padrone".




 di casa, per questo dicevo che mi sembravano pochi.



Puoi temporizzare le ricariche, in modo da farle partire quando hai 

finito di utilizzare altri elettrodomestici, per esempio le puoi far 

partire quando sei andato a dormire.

Alcune lo permettono senza stazioni di ricarica esterne, per altre 

invece devi intervenire "a monte" dell'auto.

Tieni presente, comunque, che se fai pochi km/giorno puoi anche limitare 

la potenza assorbita dall'auto in fase di ricarica, e ci sono delle 

stazioni di ricarica che in base al consumo attuale limitano la corrente 

di ricarica in modo da non far saltare il contatore




Partito questa mattina da MI, 33kWh fino a La Spezia. Ora sto pranzando alle Terrazze mentre la macchina scrocca 11kW al destination charger. Questo WE cinque terre 8)



Brutto esempio, però: questo ti obbliga a pranzare in un "banale" centro

commerciale, quando ci sarebbero, in città, almeno 5 alternative

assolutamente degne di nota, tra cui il locale più antico della città

vicino alla storica Piazza del Mercato.



E' proprio il concetto di "Mi fermo a pranzare lì perche DEVO caricare":

per me, attualmente, è appena accettabile il gpl, che mi "costringe" a

pianificare un minimo, ma penso proprio che la prossima auto sarà un td.



P.s.: "a La Spezia" lo può scrivere o dire solo un foresto milanese :PPP


:-) 



Uh, un concittadino/conterraneo :)


 al limite con tutto.



Dipende: se quando sei a letto le uniche cose alimentate sono 

frigorifero+freezer in 3 kW ci si sta. Anche perchè si può chiederere 

fino al 10% di potenza in più senza che scatti, e fino al 33% in più per 

un massimo di 3 ore: 

https://www.riscaldamentoelettriconorvegese.it/contatore-enel-come-funziona/




Su una linea da 3 kW se utilizzi un totale di 1,5 kW per caricare ti 

resta 1,8 kW prima che scatti il contatore, e per 3 ore potresti 

caricare (nell'ipotesi di continuare ad utilizzare 1,8 kW per il resto) 

a 2 kW...


 Rotfl, prova ad avere 25 kw e fare davvero le cose in "tre secondi" e poi ne riparliamo. Certo, vuoi mettere con aspettare la ricarica mangiando panini di merda (TM) e guardare film sul display dei puffi :D



Qui *IN ITALIA* (siamo nella gerarchia it, così giusto per rinfrescarti 

la memoria) si possono avere (25 kW di potenza intendo)? No, quindi 

piantala di fare 'sti paragoni imbecilli.


 come modifica :-)



Però resta il fatto che se, facendo i dovuti scongiuri, dovesse 

succedere qualcosa poi finisci nei casini, visto che hai messo mano 

all'impianto elettrico...


Fafifugno ha detto questo venerdì :


ma volendo si possono anche avere.

l'utilita' qual'e' ?!?

a gia', deve fare il te' , rotfl.

piuttosto che bere il te muoio di sete :-)


Scriveva Fafifugno venerdì, 19/06/2020:


e cosa succede mai ?

ovviamente devi avere magnetotermico e cavi di sezione adeguata e lo 

devi far fare ad uno del mestiere.


Lol, parlate di lussi come le auto elettriche, e non vi rendete conto chr avete infrastrutture da paese sottosviluppato. Certo. L'auto elettrica, per tutti e alle porte, basta temporizzare tutti gli scaldabagni della nazione :D


 raggiungere il punto di pareggio


 piuttosto che bere il te muoio di sete :-)



Quoto



Tutto sommato sono d'accordo, è un vincolo.

Però mi sono scofanato un Crispy MacBacon che era da prima del locdown che non ci andavo, e avrò altri 4 pasti nel week end da dedicare alla cucina locale :)

Suggerimenti a Riomaggiore? ;)


 Certo. L'auto elettrica, per tutti e alle porte, basta temporizzare tutti gli scaldabagni della nazione :D



L'auto elettrica non sarà per tutti ancora per molti decenni, quindi non 

vedo perchè porsi 'sti problemi: ho detto quello che ho detto per chi 

non vuole aumentare la potenza oltre i 3 kW, ma se non ci si vuole far 

questo genere di problemi basta semplicemente aumentare la potenza e 

limitare quella erogata all'auto.






 tutti e alle porte, basta temporizzare tutti gli scaldabagni della nazione :D



abbiamo anche il metano per scaldare l'acqua, e i pannelli solari.

usare elettricita' per fare andare una resistenza e' da coglioni.


 Quanti box afferiscono al corridoio comune?

Domanda irrilevante: se c'e' uno sganciatore condominiale,

e' buona pratica installarlo anche sul proprio allacciamento

e collegarlo a quello condominiale. Se invece non c'e',

la questione e' di pura lana caprina.






 dovesse sollevare qualche obiezione?



Quel vicino potrebbe beccarsi una denuncia penale per

interferenze nella vita altrui.


 e' una follia, non ti serve a nulla...

Perche' una follia ? Trifase o monofase la tariffa

contrattuale e' identica. E' l'aumento di potenza che

costa una botta, non un eventuale passaggio al trifase.



Inoltre con il trifase aumenta l'efficienza, insomma

e' conveniente anche a 6 kW.



Non per nulla, gli svizzeri che sono molto attenti ad

evitare gli sprechi, hanno anche una presa/spina trifase

per uso domestico.






 come modifica :-)



Se vuole "stealth": torretta a pavimento, a scomparsa, nelle

immediate vicinanze della macchina parcheggiata.

Quando la torretta e' chiusa, si vede solo una specie di

mini-tombino nel pavimento.






 usare elettricita' per fare andare una resistenza



Serve a non avere un impianto a gas, che comporta sempre dei problemi


 da Monza.



Uh, un compaesano.

Che zona?



-- 

mangi (54, 416+260+60, MB)

https://www.facebook.com/biesseracing/videos/10154435206497854/


Il mio bar preferito:

https://imgur.com/i8oM6Gu



 Eh lo so, ma non vedo grosse alternative...

Infatti per me l'elettrica non è una possibilità percorribile. Faccio 

tanti km (30k pre lockdown) e non posso caricare comodamente né a casa 

né in ufficio.







-- 

8tto (49,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 una migliore qualita' della vita.

Esattamente. E proprio per questo motivo, comprare un tipo di auto che 

la peggiora sensibilmente, quantunque a fronte di un eventuale risparmio 

economico, trovo sia poco saggio.



Finché si potrà, viaggerò a gasolio e sono molto più tranquillo e sereno.



 la questione e' di pura lana caprina.

Irrilevante un cazzo: se sono 9 box lo sgancio non è obbligatorio quindi 

può collegarsi al contatore di casa senza fare alcunché.



 lui a mettere al suo posto l'amministratore "padrone".

Lei più sopra parlava di 500 euro in tutto.

Sono generoso e gliene do 1000 se riesce ad installarmi una presa nel 

box dove parcheggio l'auto, collegata al mio contatore :-)



 Sì ma se uno fa pochi km non si prende un'auto da N mila tanti euro... 



...quelle economiche non permettono, se dovesse nascere l'esigenza, di 

fare lunghi viaggi (e quindi servirebbe per forza un'altra auto adatta a 

questo scopo): tolte le elettriche resterebbero solo le toyota ibride e 

le honda ibride...


 box dove parcheggio l'auto, collegata al mio contatore :-)



traduzione: ho già verificato e 2000 non bastano :) quindi se va ci guadagno minimo 1000 conchiglie ;P




 porte come da CPI.  



una REI 120 dovrebbe essere obbligatoria per un garage con porta che 

comunica con una stanza abitata.



-- 

"ai  venditori fa sempre piacere chiaccherare con uno che ne 

capisce.quando arriva

qualche modello nuovo mi informano sempre" ( cisco l'impasticcato )


 abbiamo anche il metano 



Ah, ma non eri quello che si lamentava dei combustibili fossili? ROTFL


 Ah, ma non eri quello che si lamentava dei combustibili fossili? ROTFL



personalmente lo tengo solo come backup nel caso dovesse saltare la 

pompa di calore il 25 di dicembre.

ma per scaldare dell'acqua e' molto meglio usare metano che una 

resistenza.



 le honda ibride...

Boh, una normalissima segmento B, diesel o benzina a seconda 

dell'utilizzo, va benissimo.



 



non è che sono cari.

Probabilmente ti hanno proposto un 6Kw REALI e non certe ciofeche che 

vengono sempre piu'spesso spacciate a prezzo basso.

Un impianto fotovoltaico SERIO deve calcolare non solo il numero dei 

panelli, ma anche il grado di ombreggiamento, la suddivisione in 

stringhe, l'eventuale ottimizzatore, gli ostacoli naturali (ad esempio 

comignoli), la facilità di manutenzione e non ultimo il discorso 

prevenzione incendi

Da verifiche fatte sul campo 9 impianti su 10 sono delle vere e proprie 

"truffe legalizzate" in quanto fanno il calcolo con il valore di picco 

dei pannelli, senza avvisare del discorso del degrado dovuto alla 

temperatura nonchè il fatto che tali dati si riferiscono con il sole a 

picco.

Baastano 15 gradi d'inclinazione del sole sul pannello per perdere il 

20/30% della resa.

Non ultimo il discorso delle manutenzioni (pulizia e lavaggio pannelli, 

verifica serraggio connessioni, verifica degli inverter)

Per avere 3Kw medi reali devi partire perlomeno con 5Kw di pannelli, 

inverter con funzionalità MPPT programmata correttamente, ingressi 

multistringa e protezioni da sovratensione

La situazione peggiore l'ho vista durante una verifica in uno 

stabilimento con pannelli dichiarati per 250Kw e resa effettiva di poco 

superiore ai 120.

Notare che subito dopo hanno dovuto rifare parte dell'impianto in quanto 

non erano a posto con la parte antincendio (l'installazione sul tetto 

implica il rifacimento del Certificato Prevenzione Incendi per aggravio 

della situazione)



-- 

Saluti

Bruno


 personalmente lo tengo solo come backup



penosa retromarcia ROTFL


 dell'utilizzo, va benissimo.



No: un diesel neanche regalato, i moderni benzina sono semplicemente 

troppo addormentati e troppo piccoli (cosa che porta a consumare peggio 

di una supercar).

Peraltro avevo guardato panda e 500: non ho trovato versioni con il 

cambio automatico, altro motivo per escluderle




 cambio automatico, altro motivo per escluderle

Credo ci siano solo per il mercato americano.



 può collegarsi al contatore di casa senza fare alcunché.



Se per qualche ragione lo sganciatore "c'e'", non mettere sotto

sganciatore anche l'allacciamento privato e' da irresponsabili.

Ci ripensi e vedra' che ci arriva.


 comunica con una stanza abitata.



Si sta discutendo del caso in cui c'e' gia' un CPI.

Mi spiega come hanno ottenuto un CPI senza avere gia'

una porta REI 120 tra garage e area abitata ?



Quindi il requisito di una REI 120 di separazione tra edifici

adiacenti e' gia' soddisfatto. Questo significa che la porta

del garage va solo considerata come una "suddivisione"

nella autorimessa, non una porta di "separazione".

Quindi direi che con un REI 60 e' soddisfatto il requisito

della separazione tra due zone della autorimessa.


 box dove parcheggio l'auto, collegata al mio contatore :-)



Sa perche' ho tenuto a parte l'installazione elettrica ?

Perche' e' impossibile dare un costo "medio" sensato.



C'e' chi ha solo 10 metri di condotti dal suo garage,

chi ne da 100 metri, c'e' chi ha gia' il quadro predisposto

con un paio di moduli vuoti e c'e' chi il quadro centralino

allo scantinato praticamente non c'e' l'ha.

C'e' chi e' fortunato perche' e' passato un installatore come

il sottoscritto che sbatteva su tubi da 32-40 mm, anche se al

momento erano semivuoti (un autorimessa evolve nel tempo,

mettere tubi "stitici" e' solo per avere la scusa e tornare

a rifare il lavoro).

E se invece dei tubi in PVC, c'e' la canalina metallica,

significa che si deve usare un cavo multipolare invece dei

semplici cavetti semplici.

Insomma, chi dice un prezzo a forfeit, e' un truffatore o vi

spara preventivi assurdi.



L'unica cosa "costante" e' la pratica, perche' quella non

dipende dalla lunghezza dei cavi.



E quindi, ebbene si', c'e' chi se la cava con 1000 euro

(500 euro per la pratica e 500 per l'elettricista).

E c'e' chi arriva a 2000 euro (500 euro per la pratica

a 1500 euro per l'elettricista), perche' e' in una

posizione sfortunata o un condominio popolare, o tutte

e due.


Shylock ha pensato forte :


leggi una frase, non ci capisci un cazzo, concludi cose che non 

centrano nulla.

devi avere tantissimi cromosomi in piu' del normale.



 devi avere tantissimi cromosomi in piu' del normale.

ticcato )



WOW! Era dalla quinta elementare che non sentivo uno argomentare cosi'!



Adesso che succede? Vai da mammina tutto contento felice di avere vinto? :D




 a "debito" dalla rete Enel.



Ma teoricamente il surplus prodotto di giorno lo "vendi" ad Enel (non 

so se è ancora come una volta, per cui il prezzo di acquisto era molto 

favorevole al cliente), quindi dovresti andarci come minimo in pari


 attuali, in pratica non si può quasi mai fare.



Sinceramente non comprendo né l'astio che prova il "verde convinto" nei 

confronti dell'auto tradizionale, né quello del "benzina mon amour" nei 

confronti delle auto elettriche. Nessuno costringe nessuno a fare 

niente.

Morale della favola, al di là di tutti i "si può o non si può, conviene 

o non conviene", se ho i mezzi, il posto, e la volontà di prendere e 

gestire un'auto elettrica, me la prendo, sennò resto sulla 

tradizionale.

A me piacerebbe averne una elettrica, ma visto che per il momento non è 

ancora obbligatorio averla, e visto che non avrei modo di ricaricarla 

agevolmente (e non avrei neanche i mezzi per comprarla, in questo 

momento), non la prendo.

Un domani, se ci saranno punti di ricarica più diffusi (magari anche 

nei parcheggi esterni dei condomìni, dove adesso sono costretto a 

lasciare una delle macchine, avendo box singolo) e tempi di ricarica 

inferiori, si vedrà.


 Ed è la situazione del 99% dei condomini in città.



In tutti i condomìni dove ho abitato, la luce del box era collegata al 

contatore dell'appartamento. Sarò stato fortunato io a ricadere sempre 

in quell'1%?


 inferiori, si vedrà.



Game, set and match.



 in quell'1%?



Mi sa di sì: sia dove abito io sia dove abitano i miei i box son tutti 

sotto il contatore comune.


 Ci ripensi e vedra' che ci arriva.

Se la normativa permette di fare la modifica senza passare da documenti, 

assemblee di condominio e altre incombenze sgradevoli, fare diversamente 

è da pazzi furiosi.

Ci ripensi e vedrà che ci arriva.



 vincere grazie all'imbroglio ?

Tralascio quale sia il suo genere di tattica perché mi pare evidente a 

tutti.

Ciò detto, riformulo l'offerta: 1000 euro per la parte "burocratica". 

Della parte tecnica mi occupo io volentieri.



 in quell'1%?

Quali città, che epoca e quali dimensioni? In tutti i condomini in cui 

ho abitato io era invece collegata alla parte comune.

Nel mio condominio ci sono 160 box. Non necessariamente di proprietà di 

persone che hanno lì anche l'appartamento. Prova ad immaginare quale 

casino sarebbe averli collegati ciascuno al proprio contatore. 

Considerando oltretutto che ci sono 7 scale quindi 7 locali contatori, 

ma non è detto che il mio box sia vicino alla mia scala.




Dei vari immobili di famiglia, l'unico in cui il box è collegato al 

contatore di casa è quello in montagna. Ma si tratta di una villetta a 

schiera, in cui il corridoio d'accesso ai box è in comune ma il box è in 

pratica il piano di sotto della casa, quindi sarebbe persino più 

complicato averlo collegato al contatore comune.



Altro esempio: uno degli immobili che abbiamo in città ha come box di 

pertinenza un box al numero civico di fronte, che è un condominio 

peraltro di soli box, quindi sarebbe anche volendo impossibile 

collegarsi al contatore di casa.

Se non fosse collegato a quello comune, dovrei avere un altro contratto 

di fornitura elettrica. Quindi raddoppiando i costi fissi.



Secondo me chi non abita in grandi città non ha idea di quanto sia 

impossibile "caricare a casa".

E le grandi città rappresentano una buona fetta della popolazione e sono 

i posti che più gioverebbero della riconversione elettrica del parco 

circolante...



 il mio box sia vicino alla mia scala.



Sempre condomìni medio-piccoli, Milano e provincia, mai in grossi 

"alveari" (dove immagino sia comprensibilmente più difficoltoso).

Però che il 99% sia in quelle condizioni, mi pare esagerato.



Inoltre resto dell'idea che, così come le norme hanno obbligato i 

costruttori a mettere una quota di pannelli solari, presto o tardi li 

obbligheranno a mettere, ove presente parcheggio condominiale privato, 

delle colonnine di ricarica


 momento), non la prendo.

Io potrei prendermi quello che voglio.

Ma per un utilizzo quotidiano i limiti di cui sopra rendono la cosa 

impossibile.



 Game, set and match.



Basta non ragionare per assoluti, o bianco o nero, o tutto elettrico o 

tutto a benza, e i punti di incontro si trovano sempre.



D'altro canto credo che a nessuno piaccia vivere in un mondo più 

inquinato (e sicuramente i maggiori sostenitori del petrolio NON vivono 

di fianco a pozzi petroliferi, raffinerie o grossi poli industriali)


 che stanno mangiando in griglieria? Ecco, il livello e' quello.

In realtà non è così.

Ho un caro amico vegano che non ha particolari problemi se quando 

usciamo a cena io prendo un hamburger e di certo non cerca di 

catechizzarmi.

Così come ho un cugino con la Tesla X che ne parla bene, gli piace, ma 

riconosce che è un bel giocattolone ma per fortuna in casa hanno anche 

la Mazda 6 della moglie altrimenti sarebbe un problema.



Il concetto è che c'è gente che sente il dovere morale di catechizzare 

gli altri (aka rompere il cazzo) e altri che si godono le proprie scelte 

in pace. Ovviamente i primi si notano di più e, quando hanno fatto 

scelte diverse dalle nostre, si ha la tendenza a pensare che "i vegani o 

i verdi" siano tutti così.



Hai presente com'era Fastfreddy qui con la BMW? Faceva passare la voglia 

di prendere una BMW anche a chi l'avrebbe fatto volentieri.



 presa di ricarica ogni uno o due stalli).



Chiaramente certi cambiamenti richiedono tempo.

Da quando si diffuse la luce elettrica, passarono decenni prima che 

tutte le case venissero raggiunte da tale servizio.

Ad oggi è presto per pretendere che l'elettrico sia LA soluzione... 

però è UNA soluzione (per chi può e vuole)


 di fianco a pozzi petroliferi, raffinerie o grossi poli industriali)

Qui poi ci sarebbe da discutere di quanto la conversione in elettrico 

dell'automobile porti a reali vantaggi ecologici, per lo meno finché 

l'energia elettrica non viene prodotta tutta con fonti poco inquinanti.



 delle colonnine di ricarica

Per le nuove costruzioni potrebbe ben essere.

Ma in città come quelle italiane, dove il concetto di abbattere per 

ricostruire è inapplicabile (proprio per quella follia chiamata 

condominio) la cosa sarà giocoforza lentissima ed irrilevante.



 WOW!  



rileggiti idiota, sei patetico , imbarazzante.



 delle colonnine di ricarica



Speriamo non capiti mai, non si riuscirebbe ad utilizzare praticamente 

mai, monterebbero immondizia (visto che le colonnine di qualità, magari 

con la possibilità di carica in DC costano), si litigherebbe ancora di 

più. La ricarica va fatta nel proprio box, gli spazi comuni servono per 

circolare fra il proprio box ed il cancello: già ora, sia da me che dai 

miei, trovi auto pargheggiate nelle parti comuni, gente che fa gli 

affari suoi "e non osate rompere i maroni", porcate di ogni tipo: con le 

colonnine li "autorizzeresti" a farne ancora di più...

Anche l'obbligo dei pannelli solari lo considero una idiozia: finisce 

che montano roba di qualità infima, in numero insufficiente e 

posizionati male...


 rileggiti idiota, sei patetico , imbarazzante.



Aspe' che me lo segno ROTFL


 l'energia elettrica non viene prodotta tutta con fonti poco inquinanti.



Se non altro levi inquinamento da dove tanta gente vive (città) e lo 

sponti in pochi punti. Punti che, quindi, è più facile posizionare in 

zone dove diano meno problemi possibili e che sono più semplici da 

controllare (visto che sono, appunto, pochi). C'è, poi, anche il 

discorso che con migliaia di auto ti ritroverai tanti che magari 

rimuovono i dispositivi antinquinamento: in una centrale la vedo 

difficile rimuovere dei filtri, ed essendo poche riesci periodicamente a 

controllare che vengano mantenuti efficenti.

Il tutto senza considerare che già solo un maggior numero di impianti 

fotovoltaici toglierebbero carico alla rete elettrica (che, come 

sappiamo, non è esattamente il massimo dei massimi).




 catechizzarmi.



Ma ce ne sono moltissimi che "ti ordino io, per il tuo bene, 

cosa/quanto/quando/come devi mangiare": sono odiosi e sopratutto non 

ascoltano minimamente pareri diversi dai loro, e si offendono quando 

rispondi "vedi di farti gli affari tuoi e sparisci entro l'altroieri, 

grazie..."



Infatti mangi ha detto "i vegani che si radunano ad inveire contro i 

carnivori che stanno mangiando in griglieria", non "tutti i vegani"


 leggo su questo NG, non direi che si faccia propriamente "i cazzi suoi"



Come una rondine non fa primavera 4 troll non fanno un NG.

Una volta c'erano Panacoso pro Renault contro Jody pro Fiat, Luc pro Alfa

e via dicendo.

I tempi cambiano.



 di prendere una BMW anche a chi l'avrebbe fatto volentieri.



:D



 Ci ripensi e vedrà che ci arriva.



La mia era una considerazione di tutela della vita umana.



Il suo punto di vista cosa va invece a tutelare ?






 Della parte tecnica mi occupo io volentieri.



C'e' chi ha solo 10 metri di condotti dal suo garage,

chi ne da 100 metri, c'e' chi ha gia' il quadro predisposto

con un paio di moduli vuoti e c'e' chi il quadro centralino

allo scantinato praticamente non c'e' l'ha.

C'e' chi e' fortunato perche' e' passato un installatore come

il sottoscritto che sbatteva su tubi da 32-40 mm, anche se al

momento erano semivuoti (un autorimessa evolve nel tempo,

mettere tubi "stitici" e' solo per avere la scusa e tornare

a rifare il lavoro).

E se invece dei tubi in PVC, c'e' la canalina metallica,

significa che si deve usare un cavo multipolare invece dei

semplici cavetti semplici.

Insomma, chi dice un prezzo a forfeit, e' un truffatore o vi

spara preventivi assurdi.


On 20/06/2020 11:27, Skywalker Senior wrote:


Probabilmente esiste una distribuzione regionale delle

"preferenze".



Ipotizzo: Emilia Romagna o una regione del centro Italia ?

(basandomi su una ipotesi "comunista" dei rapporti condominiali,

ove per "comunista" non si intende il "comunismo")



Ma potrebbe anche essere una scelta basata sul reddito medio,

per esempio condominii altolocati verso condominii popolari ?



Onestamente non ho idea di come e' distribuita questa

preferenza. Nel mio condominio, nel rifacimento dell'impianto

elettrico, il professionista, pare suggerito da un consiglio

di condominio con un "lato" politicamente "cooperativistico",

aveva proposto i garage alimentati dal contatore condominiale,

ma e' stato bocciato dalla massa dei condomini.



Inoltre, nelle intenzioni dell'amministratore, i box auto

dovevano essere usati solo per parcheggiare l'auto e quindi

il consumo elettrico era minimo. In realta' svariati

condomini nel garage avevano messo un piccolo banco per fare

bricolage (o avere semplicemente un posto lontano dalla moglie ?)

un paio anche con saldatrice elettrica - che richiedeva

cavi da 2,5 mm2) e ovviamente molti non gradivano gli scrocconi

oppure chi aveva bisogno di cavi maggiorati voleva gia' in

partenza essere "distaccato".



A dire la verita', una soluzione che avrebbe potuto fare felici

tutti, era perfettamente fattibile: chi voleva il garage

condominiale, poteva fare gruppo, con un l'apposizione di

un misuratore dei consumi a monte della distribuzione ai

garage, andando cosi' a risparmiare circa 500 euro di

impianto elettrico, piu' periodici adeguamenti dei sganciatori

e magnetotermici, etc. Ma tant'e', in una cultura orientata

su basi fasciste, le decisioni della maggioranza sono pensate

vincolanti su tutti, anche se non e' necessario perche'

funzioni. Una vera prepotenza del gruppo sulla minoranza che

pare il marchio di fabbrica dell'italiano medio.










Fafifugno scriveva il 20/06/2020 :


Ed ecco il classico "bianco o nero" a cui mi riferivo.

Si faranno dove si possono fare, in modo che chi ha un EV possa 

ricaricarlo se deve.

Se ragionassimo sempre sulle eccezioni, non si farebbe mai niente di 

costruttivo



Serve a tutelare una vita umana, la mia.




Lei è capace di leggere?

Riformulo: lei ha scritto:



-----------------------------------------------------------

Diciamo che occorre prepararsi a circa 500 euro di carte varie.

Ma un amico potrebbe fare anche per meno. Piu' l'installazione

a norma fatta da un elettricista abilitato.

-----------------------------------------------------------



Bene, le offro il doppio. Ci sta?



 sappiamo, non è esattamente il massimo dei massimi).

Gli impianti fotovoltaici però vanno sussidiati, altrimenti 

difficilmente uno li mette.



 difficilmente uno li mette.



quindi vanno prelevati soldi dalle tasche di una pluralità di contribuenti per versarli in quelle di pochi perché i pochi strillano più forte che vogliono il giocattolo ma che siano altri a pararglielo?



l'incentivo, di regola, serve a lanciare un prodotto che inizialmente non ha mercato sebbene sia considerato utile. PERO' per sua natura deve essere temporaneo, alla svelta l'incentivo va tolto perché non si può sovvenzionare per sempre.

a me pare che il fotovoltaico giri da parecchi lustri, se ancora abbisogna di incentivi non è un gran prodotto ...


 a me pare che il fotovoltaico giri da parecchi lustri, se ancora abbisogna di incentivi non è un gran prodotto ...



Sono d'accordo: più che dare incentivi per installarlo li darei 

sottoforma di "immetti in rete x kWh di giorno -> i primi x kWh che 

preleverai te li diamo gratis". D'altronde se lo SSP viene visto come 

una sorta di "sistema di accumulo virtuale", e nei sistemi di accumulo 

non paghi mica la corrente che prelevi dalle batterie, perchè pagare 

quando prelevi dalla rete l'energia che avevi immesso tu ?



perche' quando immetti/prelievi energia dalle batterie, hai gia' pagato le batterie.



paga la rete allo stesso modo in cui hai pagato le batterie, e potrai immettere/prelevare allo stesso modo.



Il doppio per fare cosa ?

Solo la pratica cartacea ? oppure

tutto, chiavi in mano, installazione elettrica inclusa ?


 tutto, chiavi in mano, installazione elettrica inclusa ?

Ok, non sa leggere. Addio.



 dalla tua ben nota esperienza personale :D



Cioe': "forum" "l'ho letto", "l' ho sentito", "mio cuggino" etc...





-- 

Alex

(JDM, 135, 48)

"Vags are for fags." 






 guardo dal fare.



parla delle ibbrideh



 ha detto l'hooligan della Lexus :D



ibbrideh vabbe' e' la stessa cosa ^_^



 Insomma una lotta tra tifoserie dove IO mi tiro fuori.



Vedi che scrivi cazzate? Mangiate ciliegie ultimamente?



A proposito,  ci leggono?



https://www.gazzetta.it/motori/mobilita-sostenibile/auto-elettriche/20-06-2020/auto-elettriche-come-installare-wallbox-spazi-privati-condominio-3701980607497.shtml



 

Praticamente fa tutta la casistica tranne quello che normalmente succede...



 

Non vivendo in condominio ho sempre ignorato la questione, a parte essere (così pare almeno) costretto ad avere un contatore a parte (con relativi costi) per un semplice cancello con luci comuni: così quando leggo di forniture date a forfait a terzi mi rimane il dubbio sulla legalità di tali opzioni; in realtà potrebbe far comodo collegare queste utenze in comune ad un solo utente eliminando i costi fissi di un contatore aggiuntivo, seppur da 1,5 kW.


 quando leggo di forniture date a forfait a terzi mi rimane il dubbio sulla legalità di tali opzioni



di base, meglio una cacca da soli che un pollo in 2 ... finisce sempre che chi prende ritiene di aver dato in cambio ben più del giusto, chi da di aver ricevuto una cosa sì-e-no simbolica.


 Secondo me



Sei un pirla.



-- 

Una vita da pezzente, sempre prono (pirex)


 Rotfl, prova ad avere 25 kw e fare davvero le cose in "tre secondi" e poi ne riparliamo. Certo, vuoi mettere con aspettare la ricarica mangiando panini di merda (TM) e guardare film sul display dei puffi :D



avete rotto i coglioni con ste scuse idiote e inutili, inventatevene di migliori


 Serve a non avere un impianto a gas, che comporta sempre dei problemi



ROTFL ;D solo nel tuo mondo immaginario :)


 Proprio nella mia localita'



Vabbe', ma sproloqui a parte, finche' non ti accatti questa elettrica e continui con l'eurozero resti il solito mediocre italiota.



JM


 .... sproloqui a parte, finche' non ti accatti questa elettrica e continui con l'eurozero resti il solito mediocre italiota.



il mitico Ricucci diede una definizione tanto pittoresca quanto efficace, che si adduce particolarmente al soggetto: so' tutti froci col culo degli altri :-D


Am 21.06.2020 um 11:57 Roberto Deboni DMIsr wrote:

  [CUT]



Se l'elettrica è un sogno, un traguardo, un desiderio, probabilmente si 

è disposti a partire decisi per quella via, consapevoli che qualsiasi 

ostacolo si presenti andrà eliminato in tempo utile, e a addossarsi 

qualche compito anche sgradito per arrivarci.



Se, pragmaticamente, si valuta la praticità di un'auto in confronto 

all'altra, non mi sembra tanto incomprensibile tendere verso quella che 

risparmia le incognite e le varie rotture fin qui elongatamente narrate.



Sorvoliamo sul lasciare l'auto in zona carico/scarico davanti 

all'ortofrutta, che magari di notte vuole tirar giù la serranda e non 

stare dietro a me.


 stare dietro a me



e soprattutto a cosa troveresti di quello che era un'auto ;P




 



Qui però ne fai solo una questione ambientale e dimentichi che l'auto elettrica è più veloce, confortevole, silenziosa e, se puoi caricare in box privato, anche più convenient nel senso esteso del termine.

Dal segmento D in su, è anche più economica.



Razionalmente, per le ragioni sopra citate, ricomprerei la Model3 rispetto a qualunque altra seg D anche se il parametro ambientale per me valesse 0.



Se vi interessa, tra un paio di settimane arriva il resoconto dopo 1 anno di utilizzo. 



Ciao!


 ricomprerei la Model3 ...



se ti sei trovato bene, perché no? :)




 ROTFL



Cerchiamo anche qualcuno che ha il bagagliaio pieno di acqua?


 ROTFL ;D solo nel tuo mondo immaginario :)



"po' esse" (cit.) :-P

:-D



Intanto oggi mi ha dato problemi la batteria....

...della triceratopa: morta di colpo, è toccato cambiarla :-(


Am 22.06.2020 um 20:06 Fafifugno wrote:



 > Intanto oggi mi ha dato problemi la batteria....

 > ...della triceratopa: morta di colpo, è toccato cambiarla :-(



Dopo numero anni di onorato servizio?

L'anno scorso anche a me fine Giugno / inizio Luglio, periodo più caldo 

dell'anno, senza preavviso, nel giro di un'ora dall'ultimo spegnimento, 

una cella completamente morta.


 ROTFL ;D solo nel tuo mondo immaginario :)



Ogni cosa per lui ha problemi...che vita/mondo di merda



 una cella completamente morta.



Cosa simile a quella successaa me: accendo la macchina in box (e parte 

bella tranquilla), faccio poco più di 4 km e la spengo. Quando ho 

cercato di riaccenderla si sentiva un "ta ta ta ta" metallico dalla zona 

del motore, il quadro tremolava. Ho provato a tirar giù i vetri per 

spostarla e venivano giù ad una velocità bassissima.

Alla fine è partita a spinta, con i cavi non ne ha voluto sapere: sono 

andato dal meccanico, ha provato a controllare con il tester ad auto 

accesa ed era tutto ok. Poi ha tolto la batteria, ha collegato il 

tester.... ....il display del tester non si è nemmeno acceso.


 Quasi 4, era di Settembre 2016



Esemplare di batteria nato male o è nella (tua) media? Un mantenitore di 

carica ce l'hai? Se ben ricordo, passa lunghi periodi ferma.


 ...della triceratopa: morta di colpo, è toccato cambiarla :-(



succede... la colleghi al mantenitore?


succede... la colleghi al mantenitore?



primi caldi

-- 

Alty

LagunaST


 succede... la colleghi al mantenitore?



Sì






 Se ben ricordo, passa lunghi periodi ferma.



Ricordi giusto: era la seconda volta che la muovevo dopo 3 mesi di stop




 situazione)



ho comprato un solaredge da 6 kw, con 8.8 kwp di pannelli, con gli 

ottimizzatori e tutto.

da febbraio in poi lavora sempre al massimo per molte ore al giorno, 

quindi invia in rete sempre 6 kw grazie ai pannelli sovradimensionati.

ha prodotto 6000 kwh in 6 mesi quest'anno, pur mandandoci il 

riscaldamento di tutta la casa e la ricarica di 2 auto elettriche sono 

a credito di 820 kwh.

pagato 9000 euro installato e collegato, i pannelli solari al momento 

costano niente e costeranno sempre meno.


 permettere".....



Ma tu invece di leccare il culo a Musk, l’hai Ordinate somebody?



Attenzione (mi rivolgo a chi legge), a chi argomenta lanciandosi in

insulti personali, evidentemente ha qualche motivazioni inconfessabile

(magari pure a se stesso), per cui e' facile perda le staffe.



Ci sono citta' lungimiranti che, avendo in essere una rigida

regolamentazione della circolazione della auto a fasce orarie,

pero' concedono una deroga ai numerosi divieti, per i possessori

di auto "antiquate", anche non registrate come storiche.



L'evidente ratio e' che un auto di 30 anni non puo' permettersi

di circolare a lungo, perche' i pezzi sono ormai usurati e

sarebbe il colpo di grazia, oltretutto considerando quanto e'

difficile trovare i pezzi di ricambio. Ergo, il ragionamento e'

molto banale: il costo in termini di emissioni, della costruzione

di una nuova auto in sostituzione di quella mandata alla

rottamazione per impossibilita' di uso a causa dei severi divieti,

andrebbe a produrre emissioni di gran lunga superiore a quelle

del chilometraggio residuo della povera vettura trentennale.


 insulti personali



Quale insulto Deboni, sei tu che dai dell'italiota a chiunque non si compri un'auto elettrica. Di conseguenza o te la compri o rientri nella tua definizione.



JM



Lanciata l'accusa, ora deve provarla: mi cita la frase e relativi

estremi per rinvenirla, in cui ho dato dell'italiota a chi non

voleva acquistare un auto elettrica ?


 difficilmente uno li mette.



Oggi non piu' (e il consumatore elettrico ha gia' dato tutto quello

che poteva dare: chi crede abbia finora pagato i sussidi

fotovoltaici ?).



In tempi che avevano "argomentato" i sussidi erano quando il kW(p)

fotovoltaico arrivava a 8000 euro installato.



Oggi siamo a 400 euro kW(p) per la materia prima, e l'installazione

e' dello stesso ordine. Siamo insomma a 8 volte meno.

E, ironia della sorte, il dannato carico delle sovvenzioni storiche

date al fotovoltaico (e che durano per 25 anni, quindi per noi sono

altri 15 anni di calvario tariffario) ha reso il costo dell'energia

elettrica piu' alto, cosi' alto che e' ammortizzare il costo

dell'impianto e' anche alla portata di un esoso ammortamento da

consumatore (che pretende di rientrare da un investimento nel giro

di un paio di anni al massimo, anche se l'oggetto dura almeno un

ventennio).



Ecco i numeri banalizzati, che anche se non esatti (occorrono

dettagli che possono variare molto di regione e posizione

dell'impianto), danno un ordine di grandezza:



1 kW(p) produce intorno a 1000 kW*h anno

1 kW*h costa circa 20 centesimi al consumatore



Fanno 0,20 * 1000 = 200 euro



1 kW(p) chiavi in mano costa 1000 euro



Quindi 1000/200 = 5 anni



Se poi si ha la capienza fiscale, il 50% e' detrabile, e quindi

si rientra della spesa in 2 anni e mezzo (salvo il tempi

dell'ammortamento fiscale, che sono 5 anni).



Per noi consumatori elettrici, l'utilizzo della detraibilista' fiscale

signica che se non altro il peso va a finire sulla fiscalita' generale

e non piu' sul consumatore elettrico.


 che stanno mangiando in griglieria? Ecco, il livello e' quello.



Vegano e' un ampia classificazione di persone, che sostanzialmente

non mangiano o ne mangiano poca di carne.



Ma il gruppo e' fortemente variegato nelle motivazioni.

Ci sono i "salutisti", li riconosce perche' eccezionalmente non

disdegnano una bistecca. Quelli non la disturberano mai se lei

vuole mangiare carne davanti a loro.



Ci sono gli "animalisti", che probabilmente sono i piu' fetenti

nel volere imporre la loro visione (un po' come certi promotori

dei motori scoppiettanti ...).



Ci sono gli "ecologisti", che sono a loro volta variegati e si

distribuiscono in una via di mezzo tra i due comportamenti di

cui sopra.



Quindi il suo paragone non sta in piedi, oltre a apparire in

realta' una immagine speculare, nel momento che, forse

incautamente, date spalle a quattro troll, che per ragioni

inconfessabili appestano il gruppo id interventi anti-EV

a prescindere.




 voleva acquistare un auto elettrica ?



A chi erano rivolti questi 32 messaggi?



https://groups.google.com/forum/#!topicsearchin/it.discussioni.auto/italiota$20AND$20authorname$3A%22roberto$20deboni$20dmisr%22




JM



O lei cita qui la frase esatta, oppure possiamo ritenere che

ha gettato la spugna.



E tra parentesi, al contrario degli "italioti", non considero l'Italia

un paese di "italioti".






 stare dietro a me.



?


 ha gettato la spugna.



Voi chi, quanti siete dietro quel monitor? ritenete quel che vi pare, io continuero' a ritenere che voi siate dei gran begli esemplari di mediocri italioti.



JM


 Voi chi, quanti siete dietro quel monitor?



Ti diverti eh? :D

Cmq attento con quel tipo:

https://tinyurl.com/yagcjrdv




-- 

mangi (54, 416+260+60, MB)

https://www.facebook.com/biesseracing/videos/10154435206497854/


Il mio bar preferito:

https://imgur.com/i8oM6Gu



 Cmq attento con quel tipo:



Eh, in genere e' tutta roba OT, o sproloqui, che non leggo nemmeno :-)



JM


 esemplari di mediocri italioti.

-----------------------------------------------------------------



E chi avrebbe scritto quanto sopra ?



Paura di indicare il MID (o link) oppure:



* gruppo di discussione

* data

* titolo della discussione



Per capire il contesto ... come minimo.

E l'autore ...



E allora come fa ad affermare che io abbia detto questo o altro ?




 Ti diverti eh? :D



sei entrato nel vortice de "la montagna di merda", auguri :-D

no, non è un insulto e nemmeno mi passa per l'anticamera del cervello di dare del sacco di merda a chicchessia.

se googli ne troverai l'esigesi e vedrai che è proprio il caso ;P








 E chi avrebbe scritto quanto sopra ?



Quanto sopra l'ho scritto io, chi altri?



JM


 E allora come fa ad affermare che io abbia detto questo o altro ?



Mi aiuta google con una ricerca per deboni+italioti.

A raffica.



JM


Suggerimenti a Riomaggiore? ;)



Spiace, leggo ora...

Purtroppo, da quando č mancato un mio caro amico quattro anni fa, non ci

sono piů andato e sono rimasto un po' poco aggiornato sui locali: sono

decisamente piů ferrato su altre parti della mia provincia :)


 lievemente migliore :D



maddai, non sono poi male :)

me le gioco che se ne scarichi una carriolata nel trogolo dei maiali spazzolano via tutto :-D di più, alla fine potrebbero ruttare di gusto come segno di  apprezzamento del lauto pasto ;P chiedere pure un mccafé.


  un mccafe.



Quello americano e' anni luce migliore della merda di starb...quello normale 

(italian style) qui e' nettamente superiore a tutti i bar italiani.





-- 

Alex

(JDM, 135, 48)

"Vags are for fags." 







Questo cambia tutto.




Si' vabbe', ma questo non vale. Li' perfino la roba di 7-11 in busta di plastica da passare al microonde e' spesso meglio di ristoranti quotati in Italia (o altrove). Un paese dove ci vuole impegno per mangiar male (nota: per mia esperienza, sono i posti famosi e acclamati su social&co. i peggiori li', se entri a caso dove capiti, mangi sempre bene)


 Si' vabbe', ma questo non vale



Alla fine fare un espresso e' facile, usano una macchina italiana 

(sanmarco?) il caffe' e' quello tostato per espresso il resto e' automatico 

non ci vuole un genio eppure nei bar italiani e' quasi sempre una merda.



 non ci vuole un genio eppure nei bar italiani e' quasi sempre una merda.



non facile come sembra. va tarata la macchina, pressione di erogazione, temperatura e quantità d'acqua. poi c'è il caffé che deve essere buono e della granulometria e tostatura adatte. e, fondamentale, la macchina deve farne tanti, più ne fa e meglio sono però pochi consumano.

infatti all'estero pur avendo macchine italiane spesso fa schifo. ed è pure carissimo ... star & co. chiamarlo caffé è circonvenzione di incapace ;-D


 infatti all'estero pur avendo macchine italiane spesso fa schifo. ed è pure carissimo ... star & co. chiamarlo caffé è circonvenzione di incapace ;-D



faceva cagare al Segafredo Cafè di Salisburgo, con personale italiano, qualche anno fa...


 faceva cagare al Segafredo Cafè di Salisburgo, con personale italiano, qualche anno fa...



ah beh, quello tettesko e gallico è buono solo per ammorbidire i duroni nei piedi

:)




Non hai provato quello olandese: probabilmente di suo e' buono, ma con una carica di filtro un'ufficio di 15 persone ci fa una settimana (incluse le dosi per gli ospiti!) 


 Non hai provato quello olandese: probabilmente di suo e' buono, ma con una carica di filtro un'ufficio di 15 persone ci fa una settimana (incluse le dosi per gli ospiti!)



ahh ... adesso ho capito perché sei scappato negli emirati :-D


 ;-D



StarB ho detto il loro caffe americano o espresso fa cacare, mc no e' 

superiore in tutto e costa anche meno.





-- 

Alex

(JDM, 135, 49)

"Vags are for fags."