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Titolo: [Repubblica.it] Km0 parla il Presidente Unrae

http://www.repubblica.it/2004/a/motori/gennaio04/intervistaunrae/intervistaunrae.html
Con questo sistema si vendono 110 mila auto l'anno "Km zero, valvola di
sfogo del mercato italiano"
Parla Salvatore Pistola, presidente Unrae, associazione che rappresenta i
costruttori esteri in Italia
"I Km zero? Sono la valvola di sfogo dell'industria dell'auto". Così
Salvatore Pistola, presidente dell'Unrae, l'associazione che rappresenta
tutte le marche estere in Italia, spiega il fenomeno delle auto nuove che
le case automobilistiche o i concessionari si "auto-acquistano" per poi
rivendere come usato.
"Un fenomeno - continua il presidente - non solo italiano...".
Perché una valvola di sfogo?
"Le vetture "Km0" nascono dalla sovraccapacità produttiva dell'industria
dell'auto rispetto alla domanda effettiva, e sono l'unico sistema per
evitare drastici tagli occupazionali".
Si parla tanto di flessibilità e fabbriche modello, poi però...
Possibile non si riesca a produrre meno? E' così difficile allineare
domanda e offerta?
"Sembra assurdo, ma è quasi impossibile: la risposta va ricercata nel
fatto che l'industria dell'auto, per le dimensioni che occupa è
un'industria che socializza se stessa, che coinvolge talmente tante
persone da rendere impossibile il suo ridimensionamento. Il km zero quindi
è un sistema che consente... di riequilibrare il sistema perché si
riesce a 'vendere' comunque".
Una vendita fittizia, però, visto che la macchina rimane in
concessionaria...
"Si, però tutto questo rende possibile non fermare le fabbriche. E fa
mantenere il ciclo produttivo per impostato il più a lungo possibile".
Una cosa che però non sempre funziona, e che spesso non fa che rimandare
il tracollo di qualche casa automobilistica...
"Si, è vero, non sempre funziona, ma consente a chi è in difficoltà di
rimediare ai problemi, proprio come una valvola di sfogo che si apre prima
dell'esplosione".
Va bene, ma anche se la flessibilità è un concetto che non sempre è
possibile applicare al sistema logistico dell'auto, c'è sempre qualche
costruttore che applica la strategia dei Km0 soprattutto per conquistare
quote di mercato. Giusto?
"Si, ma questo è un fatto secondario. Ormai le vendite a Km zero sono
così radicate sul nostro mercato da passare da fenomeno a sistema. Un
sistema che si è ormai perfino stabilizzato".
E' possibile quantificare quante Km zero si vendono in Italia?
"Oggi siamo al 6 per cento del mercato italiano".
Un numero enorme. Sono più di 110 mila auto l'anno vendute con questo
sistema.
"Se però andiamo a guardare i periodi nei quali ci sono stati gli
ecoincentivi alla rottamazione, vediamo che questo fenomeno si è
immediatamente ridotto al 3 per cento. Numeri importanti, certo. Al punto
che, come dicevo prima, non si può più parlare più di fenomeno: ormai
le Km 0 sono un canale distributivo. E qui torniamo al fenomeno della
sovraccapacità produttiva".
 
 
E all'esigenza di vendere a tutti i costi...
"Si, vendere a tutti i costi. Ma questo vale soprattutto per i segmenti
piccoli e medio piccoli. E per i chi è in difficoltà: per loro il Km
zero diventa un canale distributivo aggiuntivo, che consente di ridurre il
livello nominale degli stock e nello stesso tempo di aumentare le quote di
mercato (anche se in modo fittizio). Basta guardare come tante marche
proprio a fine mese o a fine anno registrano impressionanti sprint finali
nelle vendite".
Insomma, complessivamente il fenomeno delle Km zero è un bene o un male?
"Va tutto visto in un ottica di medio periodo. Fondamentalmente il mercato
italiano tiene bene e riflette la media europea delle vendite. Per cui il
sistema delle Km zero funziona. Il danno del sistema però è
riconducibile al fatto che c'è una metodologia di lavoro insana".
Veniamo ai prezzi: possibile che ci siano differenze così grandi fra il
listino ufficiale e le Km 0?
"Va fatto un distinguo fra i km zero italiani e quelli che arrivano
dall'estero. I prezzi bassissimi si riferiscono alle Km0 d'importazione.
In particolar modo della Germania. E' vero che i listino sono ormai
armonizzati, ma i sistemi fiscali sono ancora diversi. Basta pensare
all'IVA: noi abbiamo il 20 per cento e in Germania sono al 16. Per non
parlare poi di Paesi che hanno tasse di immatricolazione astronomiche,
come Grecia Portogallo o Danimarca. Non va poi dimenticato il fatto che la
Germania ha un numero di concessionari altissimo e che spesso grandi
dealer hanno margini di guadagno molto elevati. La situazione si andrà
però via via normalizzando visto che fra due anni qualsiasi
concessionario potrà aprire punti vendita in tutta Europa".
Per ora però siamo in una specie di Giungla dove non si capisce mai bene
quanto costa un'auto. O no?
"Io rovescerei il concetto. E direi che grazie alla maggiore facilità di
accesso al mondo dell'informazione, oggi siamo nel mercato
dell'acquirente. Così anche se i listini variano da venditore a
venditore, anche senza muoversi da casa, via Web, è facile fare il
miglior acquisto possibile. Il settore dell'auto - d'altra parte - è uno
dei più competitivi del mondo. E con l'ingresso di giapponesi e coreani
la concorrenza è diventata ancora più feroce. Anche per questo gli
aumenti dei prezzi delle auto sono sempre ben al di sotto del tasso
d'inflazione. Prezzi che - non dimentichiamolo mai - hanno iniziato a
scendere drasticamente quando sono finiti gli ecoincentivi del 1997".
(18 gennaio 2004)


Ah, ah, ah .......... : - )
Ora sono gli stranieri che praticano e difendono le Km0, senza
vergognarsi  ..........
Gli stessi che sputavano contro la Fiat .........................
Finalmente esce fuori che le quote di Focus, Yaris, Cliò, Golf,
Matiz, ecc. sono sostenute oggi solo con la "droga" delle
preimmatricolazioni.
UNRAE sa fare solo del vergognoso trasformismo !
Aspetterò invano, ovviamente, che gli "indignati" di un anno fa,
ora critichino UNRAE per le posizioni espresse in questa
imbarazzante intervista.
Un silenzio assordante, che è anch'esso sintomatico
dell'esteromania presente ancora in questo ng.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
http://www.ikc.too.it

 preimmatricolazioni.
Il mio primo post su IDA per rispondere al personaggio Jody, che onore.
Cmq non mi risulta che ci siano Focus a km 0 bensě disponibili in pronta
consegna il che č molto diverso.
Per le Yaris non so sinceramente. Clio e Golf sicuramente ce ne sono a
bizzeffe....
Matiz i don't know...
Ciao

 dell'esteromania presente ancora in questo ng.
Mi pare che un anno fa, quando si cercava insieme di capire di più sulla
crisi più grave nella storia della Fiat (e quindi dell'auto italiana), il
discorso delle "chilometri zero" venisse analizzato proprio in questa
chiave; ovvero per capire se e quanto quella pratica avesse potuto minare la
redditività del gruppo.
Credo che il contributo di quelle discussioni sia stato utile, tanto che lo
stesso Pistola avverte il rischio:
"Si, è vero, non sempre funziona, ma consente a chi è in difficoltà di
rimediare ai problemi, proprio come una valvola di sfogo che si apre prima
dell'esplosione".
Detto ciò, mi pare che il "silenzio assordante" del quale parli sia
giustificato anche dal fatto che nessuna delle case che attualmente pratica
le immatricolazioni fittizie pare essere sull'orlo del tracollo, come
viceversa era Fiat fino a pochi mesi fa.
--
LHM (30, 112, VI)

 Jody
Rostro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 vergognarsi  ..........
Allora facciamo cosě.
Io ieri ho girato per una grossa conce fiat per vedere la stilo 2004 MJ.
Ho contato a spanne oltre un centinaio di auto (SOLO fiat) a km zero ra
punto stilo eccetera.
La stessa vende anche alfa (quasi tutte a km zero) e lancia (lybra non ne
parliamo e compaiono le prime ypsilon...)
moltiplica tutto quanto per tot grosse conce fiat in italia (2 per
provincia? per essere onesti... 110 province...) e parliamo di solo fiat...
Adesso tu vai in una grossa conce bmw e fai lo stesso, oppure audi, oppure
mercedes.
Ti garantisco che anche loro hanno qualche km zero. Ma non centinaia...
E comunque attenzione che moltissime auto tedesche km zero appartengono a
salonisti e commercianti del parallelo...
Su giodi non nasconderti dietro un dito.
Lukas M.


Ciao
Davide


 ecc. sono sostenute oggi solo con la "droga" delle preimmatricolazioni.
Sarà un vezzo IDAno quello di commentare le quote di mercato come si
parlasse del campionato di serie A??
Salvatore Pistola è stato chiaro nelle sue affermazioni: le Km 0 sono la
conseguenza di una eccedenza produttiva dei costruttori. Colpa della
delocalizzazione, di un mercato fortemente ciclico,  dell'aumento  della
produttività degli stabilimenti. La soluzione efficiente a questo
problema dovrebbe essere il taglio dell'occupazione e dell'indotto in
maniera tale da adattare la produzione alla domanda. Ma, come ha fatto
notare il Presidente dell'Unrae, molti costruttori sono vittime di
"un'industria che socializza se stessa, che coinvolge talmente tante
persone da rendere impossibile il suo ridimensionamento." Pressioni
politiche e sociali, questioni d'immagine, impediscono al management di
adottare una decisa "politica dei tagli". Quindi si cerca di ridurre le
perdite: Km 0 per sostenere le quote di mercato (guardate qui, siamo primi
in classifica vendite, ah peccato che lo scudetto viene vinto da chi fa
più profitti!).

più profitti!).
Tutti ad analizzare le dotte frasi del Pistola .......
Ma che bravo, questo Pistola ! 
Se ce lo spiega lui, allora le Km0 non sono più "uno scandalo
vergognoso", ma diventano come d'incanto la
"conseguenza di una eccedenza produttiva dei costruttori, che è
colpa della delocalizzazione, 
di un mercato fortemente ciclico ......"
E tutti lì, a citarlo, genuflessi e a mani giunte.
La verità è che il Pistola non fa altro che ripetere ciò che
diceva il ns ing.Testore, quando spiegava il perchè del ricorso
alle preimmatricolazioni.
Cose ovvie e risapute.
Ovvie almeno quanto il comportamento dell'esteromane medio.
Che giustifica ed assume un comportamnto altamente tollerante nei
confronti delle Km0 quando sono gli stranieri a praticarne
l'esercizio ........ dopo aver passato anni ad infamare il Gruppo
Italiano, colpevole di aver fatto ricorso esattamente alla stessa
pratica a cui oggi fanno ricorso gli stranieri, in evidente
difficoltà.
E certi fenomeni di trasformismo intellettuale di massa sono
generati da una patologia collettiva che è chiara come il sole e
non posso definire in altro modo, se non XENO-MITO-MANIA.



Vedi Jody, il nocciolo della questione č che non ce ne puň fregare di meno
se Fiat, VW, Holden o Hindustan fanno le km0.....
Qui si discute di auto e non si fa gara a chi piscia piů lontano....
Orbene, se tu ti consideri esperto di questioni psico-sociologiche ti invito
a scrivere un saggio sulla "XENO-MITO-MANIA" e a pubblicarlo dove si
conviene: sui rotoli della Foxy.
Altrimenti piantala con sta barba
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

viceversa era Fiat fino a pochi mesi fa.
No, guarda, è giustificato solo dall'esteromania.
Se una pratica vi indigna , vi deve indignare comunque, a
prescindere da chi la promuove ............ 
il problema sollevato dagli utenti è che le Km0  sviliscono il
valore commerciale del bene auto ......... 
e questo vale per TUTTI.
Fiat Auto non è mai stata "sull'orlo del tracollo" ........
nessuna Azienda passa nel giro di due anni dal "tracollo" alla
redditività e agli utili.
Ha solo attraversato una contingenza controversa, a cui ha posto
un correttivo che sta già dando i suoi tangibili frutti ..... e
questo è avvenuto senza emettere bond fasulli, senza drogare il
bilancio e senza cambiare nulla di sostanziale nell'azionariato
dell'Azienda (anzi, il partner yankee è stato ridotto al
lumicino).
Il correttivo consiste anche nell'azzeramento (o quasi) delle
preimmatricolazini, puntando sulla redditività e non sulle quote
di mercato.
Il grande successo delle nuove Punto, Ypsilon, Panda, 
Alfa 156 e Idea stanno mettendo in ginocchio parecchi stranieri ,
che avevano fatto budget preventivi che scommettevano proprio su
quel "tracollo" Fiat che non c'è stato, che era nei desideri di
molti (anche di molti utenti di IDA) 
proprio per questo motivo .............
Oggi, VW, Opel, Ford, Renault, Daewoo, Toyota, Nissan devono
coprire l'invenduto con le Km0, proprio a causa dei conti
sbagliati che si sono fatti circa la competitività ritrovata dei
ns prodotti.
E mandano avanti il Pistola a dire "contrordine compagni .... 
le Km0 sono cosa buona e giusta ..........."
E voi lì ad applaudirlo ........
: - /


Il Paul Simon del trastevere?
........... DI Trastevere, caso mai.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


 Fiat Auto non è mai stata "sull'orlo del tracollo" ........
Va bene, ciao!


 preimmatricolazioni.
Analizzando le immatricolazioni di dicembre 2003, si nota che la quota di
Stilo diesel e' balzata al 91% del totale immatricolato, contro il 75% dei
primi 2 mesi dell'anno.
La quota di Focus diesel a dicembre e' ancora piu' alta: 93%, contro 83% nei
primi 2 mesi.
A dicembre (credo per la prima volta nell'anno) Stilo e' risultata la diesel
piu' immatricolata in assoluto: con questa performance, Stilo ha scavalcato
per poco Focus nella Top Ten 2003 (diesel + benzina).
Chi e' senza peccato scagli la prima pietra...

Chi e' senza peccato scagli la prima pietra...
Per l'intero 2003, targa più targa meno , Stilo e Focus sono
state più o meno appaiate (grazie anche al dumping che Ford
applica qui in Italia per alcuni dei suoi prodotti).
Tu citi dic che è un mese che conta poco o nulla, per i motivi
che ho già ricordato.
In ogni caso, è ovvio che ci sia stata qualche
preimmatricolazione su Stilo, visto che nel gen sono arrivati i
modelli ristilizzati.
: - )


 Fiat Auto non è mai stata "sull'orlo del tracollo" ........
ecco il ministro dell'informazione iracheno...
Lukas M.

Va bene, ciao!
LOL!
Anche Don Chisciotte si è arreso ai mulini a vento...
;)
Nicholas D. Wolfwood
--
"M'attizza la zizza piena, 
mi delizia la tizia oscena, 
ho fame, no problema 
se mi sfizia la pizza a cena"
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 Le Punto sono tutte della serie 2, risalenti a più di 6 mesi fa.
no la punto è anche e sopratutto la punto restyling multijet compreso!
Lukas M.

 modelli ristilizzati.
poco da dire.
Tu sei Il Verbo...
Lukas M.

redditività e agli utili.
Fiat NON sta facendo utili. Morchio ha parlato di ritorno alla
redditivita' nel 2004, il che sarebbe un risultato notevole.
Ti ricordo che hanno venduto molte partecipate, cosa che solo
un'azienda messa molto male farebbe.
E comunque i bilanci parlano chiaro, smetti di scrivere BALLE!
http://www.borsaitalia.it/media/borsa/db/pdf/new/1326.pdf
285 milioni di PERDITE nel terzo trimestre 2003.
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
They all hate us anyhow - So let's drop the big one now
(Randy Newman - Political science - 1972)

 Jody


 Dov'è che hai dato gli esami di economia? Alla Radioelettra? :-PP
economia .. cosa???:))))
Lukas M.
P.S. al cepu con vieri...

 preimmatricolazioni.
di golf c ne sono solo ora e qualche mese fa quando stava per uscire
il nuovo modello. Di focus a km zero nisba. di yaris a km 0 nemmeno
una. di clio non so.
insomma di straniere se ne trovano poche a km 0. se si trovano o sono
motorizzazioni che non vuole nessuno o sono macchine a fine carriera o
le primissime prodotte che sono state "usate" negli stand.
Di macchine italiane praticamente se ne vedono quasi solo km 0. E non
di motorizzazioni sfigate!!! esempio: un mio amico si è appena
comprato una km 0 alfa sportwagon 1.9 mjet 140 cv post restilyng full 
optionals... modello in produzione da un po'. restyling fatto da un
po'... motore: il più richiesto... eppure... se non la vendono a km 0
o cmq valutandogli 10000 euro la sua precedente alfa che gli altri
valutavano 4000 al max... beh se non fanno fortissimi sconti o non le
fanno km 0 non ne vendono proprio...
MI CHIEDO... VISTO CHE LE CASE ITALIANE HANNO MOLTISSIME KM 0 IN PIù
DELLE STRANIERE (ALMENO DELLE PIù BLASONATE (TOYOTA, LEXUS, BMW,
MERCEDES, VW, AUDI, PEUGEOT)) NON SARà MICA CHE SON PROPRIO LE CASE
ITALIANE A "TRUFFARE" I DATI DELLE VENDITE?
BEH CHE DOMANDA FACCIO... UNA DOMANDA INUTILE... è PROPRIO COSì!!!
CIAO JODY...
perchè ti intestardisci così con le italiane? io prendo 1 quella che
mi piace, 2 quella che ha il miglior rapporto qualità/prezzo... se sei
davvero convinto che una alfa a parità di prezzo di una bmw sia più
vantaggiosa come rapporto qualità/prezzo... beh... vai da uno
strizzacrvelli!!!
riciao. 
PS: contento te!

285 milioni di PERDITE nel terzo trimestre 2003.
Non c'è stato nessun "tracollo" .......... intendiamoci sulle
parole e cerchiamo di evitare il lingiaggio superficiale a tinte
forti dei giornali.
Il "tracollo" è un termine abbinabile ad Enron, a Cirio a
Parmalat ........ NON ALLA FIAT !!!
Fiat è una grande Azienda, il fiore all'occhiello dell'industria
nazionale, che ha avuto, come tutti, un periodo critico dovuto ad
una strategia che si è rivelata errata.
Il Gruppo dirigente che ha voluto quella strategia è stata
allonatanata, sono stete fatte normali operazioni, sul mercato ed
aumentando il capitale, che stanno rilanciando il core-business
dell'auto.
Credo sia corretto parlare di "crisi" (in fase di superamento) ,
il termine "tracollo" è del tutto improprio.


ITALIANE A "TRUFFARE" I DATI DELLE VENDITE?
SE così fosse, UNRAE non si agiterebbe tanto a difendere le Km 0.


ns prodotti.
Ford km0? where?
best, 
Jiminy

 SE cosě fosse, UNRAE non si agiterebbe tanto a difendere le Km 0.
L'intervista di 
repubblica.it
 va letta come conseguenza di un altro
articolo-inchiesta sulle Km0
http://www.repubblica.it/2004/a/motori/gennaio04/mercatokmzero/mercatokmzero.html
Non c'č nessun tono difensivista, solo l'amara constatazione di un
problema comune a molti costruttori.
 

il termine "tracollo" è del tutto improprio.
IHMO erano a meta' strada fra "crisi" e "tracollo".
Comunque se hanno chiuso l'anno discretamente nel 2004 dovrebbero
arrivare almeno al 33% del mercato italiano vista la gamma attuale.
