Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Dunque, riassumiamo...

... In questo felice e fortunato ng abbiamo:
A: un 535d che fa i 10 a 190 all'ora e anche i 13.5 a 130
B: un 320d che fa i 14 e rotti a 170
C: una Porsche Carrera S da 340CV che fa i 10 o i 12 (non ricordo con 
precisione) a 130.
Bene, che si può dire? Fortunati loro.
Questi dati non solo appaiono *strani* a chiunque abbia dimestichezza col 
mondo delle automobili, ma sono in netto contrasto con centinaia se non 
migliaia di prove, di test, eseguiti da decine di testate giornalistiche 
specializzate su centinaia di automobili con prestazioni, massa e dimensioni 
paragonabili, oltre a contraddire spesso le leggi della fisica stessa.
Ma tant'è, dobbiamo prenderli per assolutamente precisi ed inconfutabili, 
abbiano le foto dei cellulari che ce lo testimoniano incontrovertibilmente.
Ho provato, in qualche decina di post, ad instillare qualche dubbio, a 
spiegare un po' di teoria delle misure, a spiegare come funzionano i cdb, di 
come sia facile, per esempio su un pieno fatto dopo 300 km, immettere anche 
2-3 litri in meno del pieno precedente a meno di prendere precauzioni 
notevoli e di come 2-3 litri che ballano su 300 km possano tranquillamente 
trasformare un 13.5 in un 12.5 e di come un 126 di media sia diverso da un 
130 fisso.
Niente, nulla, non si sfonda.
4R scrive che il 535d fa i 12.4 km/l in autostrada a velocità intorno ai 130 
e gli 11 su statale intorno ai 90, e noi non dobbiamo, né tanto meno 
possiamo, credere che semplicemente qualcuno abbia invertito i valori per 
errore in fase di stampa.
No, anche perchè questo porterebbe il valore di 4R per il 535d a 130 all'ora 
ad essere perfettamente confrontabile con quello di Auto e di Automobilismo 
(e coi dati relativi ad altre decine di auto con pesi e prestazioni 
paragonabili), no, noi dobbiamo andare a cercare i motivi esoterici che 
spieghino un tale miracolo, una vettura che consuma di più andando piano che 
andando forte, problemi di bi-turbo, di gasolio risucchiato quando meno te 
lo aspetti, influssi bavaresi che si insinuano negli iniettori a tradimento.
Tra l'altro, 4R di questo mese fa una prova comparativa tra 6 utilitarie e a 
pagina 200 scrive:
C3, consumo a 90 all'ora: 18.2 km/l
C3, consumo in città: 10.9
C3, consumo su statale: 9.2<<<<
C3, consumo su autostrada: 11.8
Per la Punto, una a caso, scrive:
Punto, consumo a 90 all'ora: 17 km/l
Punto, consumo in città: 13.2
Punto, consumo su statale: 14.5
Punto, consumo su autostrada: 10.8
E così via per le altre 4, tutte con consumo su statale di 14-15-16 km/l.
Ebbene, noi, che siamo idani, cosa dobbiamo credere? Forse che il dato del 
consumo su statale della C3 sia evidentemente errato e dovuto ad un errore 
di stampa?
Certo che no, dobbiamo metterci a cercare i motivi per cui la francesina su 
statale, benché a 90 all'ora costanti faccia i 18.2 e in autostrada quasi i 
12, si ritrovi a fare solo i 9.2, altrimenti non siamo idani, siamo delle 
banali persone della strada che di auto non capiscono nulla.
Vabbè, concludo dicendo che a me non me ne viene in tasca nulla e quindi se 
a voi va bene di credere ai *vostri* dati senza prenderli colle dovute 
molle, io non ho assolutamente nulla in contrario.
Io ribadisco che della mia auto sono CERTO, ASSOLUTAMENTE CERTO di un solo 
dato: quello del consumo medio in questi 56.287 km in cui ho consumato 
esattamente 6342,44 litri, per un consumo medio di 8.872141271 km/l.
Gli altri dati li posso solo stimare, dedurre, inferire con un certo margine 
di errore e tenendo conto del dato del consumo medio, l'unico abbastanza 
attendibile che ho, perché purtroppo non dispongo né di una pista 
perfettamente piana, né del tempo, del modo e della voglia per fare un pieno 
precisissimo e poi viaggiare per qualche centinaio di km a velocità 
assolutamente costante in piano per verificare quanto consuma a quella certa 
velocità la mia automobile.
Quindi, a tutti voi che fate i 14 a 170 all'ora, complimenti vivissimi e 
continuate a sognare, io non cercherò più di infrangere i vostri sogni con 
delle banali disquisizioni tecnico-scientifiche! 

 Quindi,
[cut]
... al Brico ci sono le corde in offerta, confido sul fatto che sappia
come usarla...
Va bhè, ti aiuto...
9 lettere

 esattamente 6342,44 litri, per un consumo medio di 8.872141271 km/l.
Nel mio caso:
38270 km, 2329.11 litri, 16.43 km/l
-- 
8tto (35,110,MI)
Fanculo a Rutelli

 
D: uno che si chiama Massimo (Rompimentodicoglioni di cognome) che è 
discendente di s. tommaso e polemizza su tutto
no?
ah, te ne aggiungo un'altra: la mia A2, pur vibrando, fa 22 km/l di 
MEDIA; hai qualche articolo letto su Rakam che può smentire questo fatto?
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

 38270 km, 2329.11 litri, 16.43 km/l
Eccomi, 95 kkm, media oraria 81, 7,3 l/100 km.
-- 
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
3 persone al giorno muoiono per infortuni sul lavoro in Italia

 38270 km, 2329.11 litri, 16.43 km/l
Perfetto, questo è un dato oggettivo perfettamente credibile per una vettura 
a gasolio usata normalmente. 

 hai qualche articolo letto su Rakam che puň smentire questo fatto?
No, nulla, un dato medio del genere č possibilissimo, non mi stai mica 
dicendo che fai i 22 di media a 180 all'ora, č una A2, una vettura data per 
i 25 o piů con un litro, se guidi normalmente cosa c'č di strano in quel 
dato? 

 ... In questo felice e fortunato ng abbiamo:
Uno che prende sul serio il Rossě.
Complimenti...
-- 
Gillo # 1 (33,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
& Piccola Peste Nera - Smart & Passion Jack Black
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Insomma, Smart vale assai meno del prezzo che costa." (cit.Jody)

 Complimenti...
Veramente si parlava di Spinazzola e altri, AR cerca solo di infilarsi 
perché gli piace essere insultato, ma lui non c'entra, almeno non 
direttamente. 

 Eccomi, 95 kkm, media oraria 81, 7,3 l/100 km.
Di computer di bordo, o calcolati?


 Di computer di bordo, o calcolati?
Di computer di bordo.


 direttamente.
Ah.
Tu, invece, sei a caccia di complimenti, vedo...


 Tu, invece, sei a caccia di complimenti, vedo...
Vabbè, se per te le mie argomentazioni ed i miei post sono pari a quelli di 
AR, che posso dirti?
Ti compiango! 

Ciao "Massimo"
Scusa se intervengo in questa discussione in cui non centro nulla
Io non ho qui 4R dell'anno scorso che provava la 320d E90 ne quello della 
prova della 120d...credo che basterebbero quelli per vedere un pò i consumi 
EFFETTIVI
L'unico cosa che ho qui, nella speranza che qualcuno spulci la sua 
collezione di 4R per tirare fuori quei due dati che ho citato...è il consumo 
della 320td E46 che 4R testava di 13,9 litri x 100km a 150 all'ora....
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/ildrpianaleelastampa.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=73
Quindi... sinceramente se a 150 effettivi la "vecchia" Compact in V faceva i 
14 (TESTATI da 4R))...... io non credo che sia così distante dalla realtà 
una E90, più aerodinamica, che in VI ai 170 di tachimetro faccia perlomeno i 
13 abbondanti di CB....
Fra parentesi.... vorrei ricordare che sulla mia 120d (stesso motore, non so 
i rapporti ma sicuramente, se sono diversi, sono più corti) a 180 di 
tachimetro in VI il regime è di 2950 giri...
Riguardo al discorso che tu non ci credi a quello che dicono.... secondo me 
sei troppo drastico....
Questa foto l'ho scattata a 190 sulla 318ti che secondo 4R ai 150 fa i 
10,1...... bene..... a 190 faceva gli 8,3..... che è TANTO (cioè un ottimo 
consumo)
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/nurburgring28settembre2003.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=563
E ti posso assicurare che a parte e condizioni particolari che ho 
descritto...è una cosa che ha mantenuto per diversi kilometri senza che 
facessi apposta a schiacciare o meno il piede.... mi ha consumato così.
Succede....è...mica stan qui tutti a raccontar balle...fidati e vivi sereno
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
Scarichi in fiamme all'esterno dei cordoli di Brunchenn...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 Ti compiango!
Ti ringrazio, ma sono ancora vivo (e faccio i dovuti scongiuri).
Compiango il tuo italiano, Massimo...


 Di computer di bordo.
Ne hai mai verificato la precisione?
Il mio è ottimista: la media è 5.6 l/100km contro i 6.1 reali.
Un po' è ottimista lui, un po' sono ladri i distributori...


 sereno
Io vivo serenissimo, infatti ho dichiarato che non cercherò più di 
infrangere quei sogni, quindi viviamo tutti sereni! :-)))

 faccia perlomeno i 13 abbondanti di CB....
13 km/litro o 13 litri / 100 km ?
MaxDamage

 Bene, che si può dire? Fortunati loro.
se leggi IDA, ti accorgi che tutte le macchine parsimoniose sono su questo 
NG :) Fanno tutte 10 km/litro di media, dalla 320d alla murcielago...  :)
ciao!!
-- 
Twilight
Audi A3 1.8T quattro
Honda Transalp (31, 150+, 50, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it
 - Togli ABC per rispondere in email 

 Un po' è ottimista lui, un po' sono ladri i distributori...
Dici che i litri immessi sono inferiori al dichiarato...?


 13 km/litro o 13 litri / 100 km ?
13 km litro


 ciao!!
E che ti devo dire, è un ng fortunato... l'unica cosa che non capisco è 
perché la mia autovettura non capisce che anch'io ormai so' idano e che deve 
quindi allinearsi, almeno almeno i 12 a 170 dovrebbe mettersi a farli... 
mah, devo farle un discorsetto uno di questi giorni! 

> Bene, che si può dire? Fortunati loro.
Si sa che su questo ng si può parlare di consumi solo con quelli che 
hanno precise statistiche excel.
Gli altri si affidano al CB...no comment

 Dici che i litri immessi sono inferiori al dichiarato...?
Spesso, sì. Ho qualche distributore di fiducia con il quale la media 
calcolata e quella da CDB corrispondono a meno di un errore sistematico.
Poi, talvolta, uno fa gasolio e trova grosse differenze, sempre a sfavore: 
l'ultima volta, ad esempio, ci son stati almeno 5 litri "di troppo".
Siccome ritengo che l'eventuale errore del cdb sia costante, sono propenso 
a credere che si tratti di pompe starate ad arte.


 
se le ho in OpenOffice non vale?
-- 
mnoga

 Compiango il tuo italiano, Massimo...
E dopo questa tua osservazione cosģ stupida e meschina, non mi resta che 
compiangerti ancor di pił! 

 Guarda che si puņ compiangere anche uno ancora vivo:
Sģ, ma vedo che il trotto ti riesce meglio.
Non raggiungi le vette della triade, ma magari allenandoti con costanza...


 Non raggiungi le vette della triade, ma magari allenandoti con costanza...
Un giorno, poi, con calma, mi spieghi che soddisfazione ricavi nel fare una 
parte tanto sciocca, perché io sinceramente non riesco a capirlo, a meno che 
tu abbia meno di 10 anni.
Comunque, se questo è il tuo modo di godere, fallo fin che puoi. 

"dmc12" <dmc...@TOGLIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:8EhKf.11787$uQ4....@tornado.fastwebnet.it...

Oddio...basterebbe prendersi nota dei km con un pieno e fare una divisione.. 
:-)
-- 
Andrea ( 136, 20, GO, 22 p.ti)
      C'è aria di cambiamento......
         ...no merda ! è puzza di particolato !

 Comunque, se questo č il tuo modo di godere, fallo fin che puoi.
E' quello che sto facendo, Massimo...


 divisione.. :-)
Questo basta, ma non del tutto, per avere un'idea del consumo medio durante 
quel pieno.
Certo, se uno fa sempre le stesse strade alle stesse velocità, allora può 
bastare ad avere un'idea del consumo medio in quelle specifiche condizioni.
In quanto al "non del tutto", voglio solo farti notare che pompe diverse 
erogano in modo diverso e che la stragrande maggioranza dei serbatoi, a 
causa delle forme più o meno strane del tubo e del serbatoio stesso, possono 
facilmente far scattare la pompa con differenze anche di diversi litri 
(sulla mia Renault 21 Turbo potevo infilare addirittura altri 12 litri dopo 
che la pompa era scattata la prima volta).
Quindi per dire che basterebbe, bisognerebbe avere la sacrosanta pazienza di 
star lì a riempire fino a quando non si vede la benzina o il gasolio a filo 
tappo, e si vede che non scende più, sta lì, e poi ripetere la cosa al pieno 
successivo.
Allora, facendo così, si ha un'idea reale del consumo medio per quel pieno 
specifico.
E' certamente evidente che da un dato del genere nulla si può dedurre sul 
consumo istantaneo a velocità costante, a meno di aver viaggiato sempre a 
quella certa velocità sulla pista di Nardò tra i due pieni. 

NG :) Fanno tutte 10 km/litro di media, dalla 320d alla murcielago...  :)
Quinta legge di IDA: piu` grande e` il motore, piu` piccolo e` il
consumo.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 60+)
http://www.shirakawaakira.net
Sito web multiuso

 precisione) a 130.
quella di mio fratello 355cv farà i 9 AL MASSIMO ai 130......quei dati chi 
te li ha dati?
sono i dati ufficiali porsche? 

NG :) Fanno tutte 10 km/litro di media, dalla 320d alla murcielago...  :)
Inoltre tutte le macchine di idani che subiscono un incidente
rimangono sempre immacolate e le altre si distruggono sempre ;-)
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 consumo.
mi riassumi le altre quattro? :) 

 rimangono sempre immacolate e le altre si distruggono sempre ;-)
azz, allora io non faccio parte del NG: l'A3 e' una sanguisuga e una Golf 
rimase distrutta dopo che venne tamponata da un nissan terrano :D 

 giorni!
Idem... e dire che ho anche attaccato l'adesivo di ida sul lunotto.. pero' 
piu' dei 9 in citta' non me li vuol fare :\ 


Pagàno! Senza adesivo avresti fatto non più di 5 :-P
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85
0,088 euro/Km di carburante

 Di computer di bordo.
fortuna che la Fulvia non ha il computer di bordo cosi' evito di leggere
certi numeri...
btw fa sempre tra i 5 e 6 km/lt...
bye
HFil

38270 km, 2329.11 litri, 16.43 km/l
Nel mio:
131958 km, 8129,68 l, 6,16 l/100km -> 16,23 km/l
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - Skype user
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://community.webshots.com/user/reds_ge

 131958 km, 8129,68 l, 6,16 l/100km -> 16,23 km/l
Calcolati o di cdb?
Ottimo, comunque, considerata la trazione integrale.
Io sulla mia sono penalizzato dall'aerodinamica e dal dover guidare in 
situazioni di traffico orrende.


 ha scritto nel messaggio 
news:OsiKf.11877$uQ4....@tornado.fastwebnet.it...

No, no, erano dati rilevati da un idano.
I dati ufficiali di Porsche sono ben peggiori, parla di 11,7 
nell'extraurbano, cioè sotto i 90 all'ora (e sappiano bene quanto siano 
ottimistici i dati nominali di TUTTE le case).
Secondo Auto il Carrera S fa gli 8.42 ai 130, il che conferma piuttosto bene 
quello che hai appena scritto. 

situazioni di traffico orrende.
Ed io dai tratti alpini... :-P


 Ed io dai tratti alpini... :-P
In montagna la mia consuma pochissimo. Quel che la penalizza di più è 
l'autostrada oltre i 125/130 all'ora.
Fino a 130 in semiscia si sta agilmente sui 5.2-5.5 l/100 di cdb.
A 145 siamo già a 6.6-7.0


 bene quello che hai appena scritto.
questo auto lo sto rivalutando sempre di più! 

facilmente far scattare la pompa con differenze anche di diversi litri 
Sono alla terza E46. Il serbatoio e' da 63 litri. Quando si accende la
spia della riserva ci stanno 53 litri, che diventano 54 o al massimo
55 stando lì a premere la leva.
Azzero sempre il parziale e mi basta vedere la lancetta del carburante
per sapere il consumo medio che sto tenendo.
Le differenze si annullano sul lungo periodo. Su oltre 10.000 km fatti
alla media di 69 km/ora la mia ha percorso 13,8 km/litro. Meta' di
quei km sono stati percorsi con il gasolio Q8 gli altri col Tamoil che
mi fa fare 1 km in piu' per litro piu' o meno.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 mi fa fare 1 km in piu' per litro piu' o meno.
Non per nulla ho detto che l'unico dato di cui sono ASSOLUTAMENTE CERTO è 
quello sul consumo medio globale, è chiaro che dopo 6.000 litri, sbagliarsi 
anche di 5 litri induce un errore inferiore all'1 per mille, quindi 
ampiamente trascurabile.
Già consumi medi calcolati su 500 litri (5-10.000 km) sono accettabilmente 
precisi, su quantità inferiori l'errore è inevitabilmente più alto. 

 Pagàno! Senza adesivo avresti fatto non più di 5 :-P
azz, ne ho ancora una scatola... domani ci tappezzo il lunotto e i vetri 
laterali posteriori ;) 

 laterali posteriori ;) 
Comecomecome, sul lunotto non hai i ciddì antiautovelox?


 ha scritto nel messaggio 
news:45tsp8F...@individual.net...

Ah beh, io l'adesivo manco ce l'ho, adesso si spiega tutto, come faccio a 
pretendere dalla mia macchina i 24 km/l in media andando a 240 all'ora 
sempre e ovunque, se non le ho nemmeno appiccicato l'adesivo?
Grazie, adesso provvedo, poi ricomincio con le verifiche.
Senti, nessuno su ida ha pensato a brevettare 'sto adesivo? Credo che si 
potrebbero fare i miliardi con un dispositivo del genere... :-) 

 alla media di 69 km/ora la mia ha percorso 13,8 km/litro. Meta' di
Decisamente ragionevole, io con una media di 81 km/h sono invece a 7,3
l/100 km (tu a 7,2 con media 69). Hai una media oraria abbastanza bassa
comunque, ipotizzo tranquillo traffico cittadino e statali con poca
autostrada. Io invece ultimamente ho una quota in citta' a Roma notevole,
che abbassa decisamente il restante autostradale... Se anche tu,
contrariamente alla mia ipotesi, fai molta autostrada come me, allora la
tua quota cittadina deve essere a velocita' media veramente bassa... 
-- 
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
3 persone al giorno muoiono per infortuni sul lavoro in Italia

 Comecomecome, sul lunotto non hai i ciddě antiautovelox?
no, ho messo un DVD DL.... dice che funge anche contro il sicve :) 

 no, ho messo un DVD DL.... dice che funge anche contro il sicve :) 
Contro il serie 1 virtual club no?


 Senti, nessuno su ida ha pensato a brevettare 'sto adesivo?
No, ma Caso, colui che l'ha disegnato, farebbe i miliardi... e io che ne ho 
un discreto quantitativo, mi ritirerei alle cayman ;)

 Contro il serie 1 virtual club no?
per quello c'e' il plonk del pianale :) 

 precisione) a 130.
Kiedere ad un certo Max Tosti, ke ha Porsche da una vita (e quelle aspirate 
cattive, nn le carrera usate di dicima mano) e fa 10 kml anke lui in 
autostrada .
Con 350-400 cv .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Jeremy Clarkson, nel confronto 535d-545i : "Is the new diesel  really
as fast as the V8 ? Well, this is the finish line and this is the
answer .. NO!"
Fonte di supremazia, Sua Maestŕ N62 :
http://www.g2kweb.it/?3289
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

 giorni!
Hai un cesso di Volvo e nn una BMW .
Quindi continua a fare gli 8, perké una BMW nn puoi averla .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Jeremy Clarkson, nel confronto 535d-545i : "Is the new diesel  really
as fast as the V8 ? Well, this is the finish line and this is the
answer .. NO!"
Fonte di supremazia, Sua Maestà N62 :


tua quota cittadina deve essere a velocita' media veramente bassa... 
Cerco di evitare accuratamente la citta', piuttosto faccio 10 km di
tangenziale in piu'. In citta' dubito che si arrivi ai 15 di media.


A 145 siamo già a 6.6-7.0
Idem, fino a 130-135 effettivi l'andamento del consumo e' quasi
lineare, sopra s'impenna...


 ... In questo felice e fortunato ng abbiamo:
Che ti posso dire? Prima con la Mondeo 2000 16V benza con 55 litri facevo 
490-540 km, adesso con questa (e ormai sono a 7.000 km percorsi) con 55 
litri faccio 700-750 km, tutto andando a lavorare tutti i giorni in coda 
(8,0 l/100km) e un giretto la domenica con la famiglia (6,0 l/100km). E 
sempre con quei 55 litri mi faccio da Monza a Firenze e ritorno con 
appennini allegri e quanche puntata a 200 alla sera tardi e non sono ancora 
in riserva. E quei 55 litri mi costano pure un pochino di meno.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Stefy Honda CB 500 "Road Runner II"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 ancora in riserva. E quei 55 litri mi costano pure un pochino di meno.
Non capisco bene cosa c'entri quello che mi stai dicendo con quello che 
dicevo io... forse sono io che non sono al corrente di qualche retroscena... 

 retroscena...
Tu hai parlato di consumi troppo bassi per semprare veri di qualche 
personaggio in particolare, io ti ho risposto con una mia esperienza non poi 
cosi' lontana dalla loro.


 poi cosi' lontana dalla loro.
Io ho parlato di consumi troppo bassi per sembrare veri a delle velocità 
costanti ben precise, tipo i 14 a 170 all'ora o i 10 a 190.
Tu mi hai risposto con dei dati di consumo medi che per un Mercedes C 220CDI 
SportCoupe sono molto alti (i 12,72 km/l a 700/55) o quanto meno alti (13,63 
per 750/55) e sarebbero ancora altini anche se tu facessi 800 km con 55 
litri.
Credo che in media con quella macchina, senza sacrificarsi, si possano fare 
i 16-17 con un litro, quindi il tuo post semmai dimostra esattamente il 
contrario di quel che volevi dimostrare e cioè che anche i diesel a volte 
consumano come i benzina. :-)
Tieni presente che Spinazzola, colui al quale contesto i 10 a 190, fa in 
media gli 11 andando a velocità che col tuo 220CDI tu non puoi nemmeno 
sognarti e io a quel dato credo senza alcun problema. 

tu non puoi nemmeno sognarti e io a quel dato credo senza alcun problema.
Colpo basso alla AR eh.. ci stiamo innervosendo? Io faccio gli 11 andando, 
dove il traffico e i limiti me lo permettono, a 180km/h (tachimetrici, 176 
di gps) con il cruise inserito, adesso non venirmi a dire che C220 non fa 
180 km/h. 

 ha scritto nel messaggio 
news:OcIKf.14264$uQ4....@tornado.fastwebnet.it...

Guarda che io dicevo sul serio.
Io mi riferivo al consumo medio su percorsi di una certa lunghezza, dove tu 
dici di andare spesso e volentieri anche ai 250 (ma naturalmente poi sei 
costretto anche ad andare molto più piano).
Poi mi riferivo al *modo* in cui tu con 272CV puoi raggiungere certe 
velocità, anche "normali" come i 180 o anche solo i 160.
Tu continui a non capire che le indicazioni del cdb sono del tutto 
indicative, non solo per l'errore dello strumento come anche xke? (che hai 
quotato, ma non so se hai ben compreso) ti ha spiegato, ma anche per 
l'oggettiva difficoltà di trovare un pezzo proprio in piano perfetto, con la 
velocità proprio stabilizzata perfettamente, senza vento a favore o contro, 
senza scie di nessun tipo... e quindi gli 11 in media sono credibili 
specialmente se parliamo di migliaia di km, mentre gli 11 a 176 no (a meno 
che siano certificati da uno strumento di misura tipo quello delle riviste e 
che siano ottenuti su pista piana di adeguata lunghezza). 

piana di adeguata lunghezza).
  Ti ho già spiegato che sulla mia macchina i continui rallentamenti non 
comportano nessun vantaggio in queste condizioni perchè se faccio un 
rallentamento magari frenando ciò che risparmio con il cut-off li riperdo 
abbondantemente nel riprendere velocità; in particolare se rallento per 500m 
per passare da 180 a 100 consumo 0(cut-off inserito) per riprendere velocità 
in 500m l'istantaneo va fuori scala (oltre 20litri per 100km) se fai la 
media fra i due probabilmente ho fatto 8/9 km/l avendo una velocità media 
molto inferiore rispetto ai 180 che avrei mantenuto costanti, ci sono 
macchine soparttutto aspirati a benzina che sono meno sensibili allo stile 
di guida la mia no. 

 stile di guida la mia no.
Queste sono di nuovo delle *sensazioni*, non hai alcuna prova di quel che 
dici e poi ti basi su queste ipotesi per confermare un dato, quello del 
consumo ad alta velocità, che non puoi dimostrare.
Insomma, fai come uno che pretende di sollevarsi dal pavimento tirando verso 
l'alto le stringhe delle sue scarpe.
Senza contare che 500 metri per passare da 100 a 180 vuol dire tirare 
abbastanza da disperati... 

 costanti ben precise, tipo i 14 a 170 all'ora o i 10 a 190.
Va bene,se di mestrieri fai le punte alle matite ecco alcuni dati:
90 km/h= 22km/l
110km/h= 18,5 km/l
135 km/h=16,5 km/l
175 km/h=11 km/l
218 km/h= sarcazzo perche' guardavo di piu' la strada.
Le velocità sono naturalmente effettive da GPS e tenute per almeno 30-40 km.


 km con 55
Dimenticavo, quale parte della frase "andando a lavorare tutti i giorni in 
coda" non ti è chiara?


 180 km/h.
Il mio che è un 143cv tocca i 218 di GPS. Sarebbe interessante sapere quanto 
prende a chi ha rimappato a 176cv.


 km.
Penso che dovresti rileggerti tutto quanto già scritto in questi giorni a 
questo proposito, non posso ricominciare a spiegare da capo perché le 
rilevazioni col cdb sono poco attendibili.
A livello *statistico* posso dirti che la tua è data da Auto per i 15.63 a 
130 all'ora, quindi il tuo 16.5 a 135 è certamente ottimistico, ma non 
assurdo (tenuto conto della differenza di velocità c'è un 7% di differenza 
rispetto ai dati misurati in modo scientifico, mi sembra accettabile, nel 
senso che se non sono i 16.5 magari sono i 16).
Facendo i calcoli teorici che spiegavo altrove, se a 135 fai i 16.5 a 175 
dovresti fare i 9.5 più che gli 11, quindi direi che anche qui c'è un certo 
ottimismo, ma nulla di stratosferico (capisci che io mi lamentavo di gente 
che dice di fare i 14 e rotti a 170, tu parli di 11 è già un'altra cosa). 

 coda" non ti è chiara?
La tua è una macchina che fa 13.5 in città, capisci che facendo le code, ma 
anche altra strada non in coda, trovarsi alla fine a fare i 13 di media è un 
po' strano.
D'altronde con la Mondeo 2000 se le code fossero state così terribili 
avresti dovuto avere un consumo medio di 6-7 km/l, non di 9-10 che è del 
tutto normale per una vettura del genere...

 abbastanza da disperati...
mica tanto da 100 a 180 in 12/13s sono abbastanza normali, in piena 
accelerazione ne impiega 10 scarsi. 

 cosa).
Ma lo sai che la mia macchina a 170 gira a poco meno di 2500g/m, nell'arco 
di rendimento maggiore in assoluto e con quasi la metà del lavoro di un'auto 
a benzina che a quella velocità lavora a 4000/4500g/m. e con il turbo che 
soffia leggermente visto che le bastano 80cv a quella velocità che è meno 
della metà dei cv che può sviluppare a quel numero di giri. Ecco perchè a 
170 consuma così poco un'ottima scorrevolezza con assorbimenti della 
trasmissione minimi (i cambi automatici bmw sono fra i più efficienti 78% 
potenza alla ruota) bassissimo numero di giri e nafta (ossia alta 
efficienza, secondo 4R 30% a 100km/h e cioè a 1500g/m, che significa a sua 
volta che è in grado di arrivare ed efficienze ben maggiori in un campo 
esteso della coppia massima che và dai 2000 ai 4000g/m). 

 certi numeri...
Neanche la mia ha il CdB :P
Non ho certo bisogno di uno stronzetto agglomerato di silicio che mi 
ricordi che la mia auto beve come una grondaia ;)
Circa 10km/lt comunque e circa 8,5km/lt a GPL, sempre a chiodo perň :P
Quelli del GPL sono dati calcolati su pieno/pieno a andatura qualsiasi. 
Moltissimi dati... Poi fatta la media.
Certo non č preciso ma chi se ne frega.
Tanto saperlo o no... Io so solo che una volta ogni 2-3 giorni devo 
lasciare circa 25euro di gpl al benzaro :)
P.S.: Che poi non ho mai capito chi si č inventato di dare i consumi in 
lt*100km... Ormai lo fanno tutti... Ma non č molto piů chiaro in km/lt?
-- 
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Stefano - By[3]z - (25,125,VE) 
By...@bitacheilgasolio.net
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim +
\_o___|        |___o_/  GPL + OZ Hydra 16" + Supersprint OO76 +
                         2x Steg QM 120.2 + Dragster DSK572 +
                         Rockford Fosgate Punch P3 + Kenwood VHF +
                         PPC & TomTom 5 + ...

 NG :) Fanno tutte 10 km/litro di media, dalla 320d alla murcielago...  :)
Quindi sono io l'unico pirla che consuma più della murcielago con una 
tranquillissima segm.C? ;)


 accelerazione ne impiega 10 scarsi.
Appunto, 12/13 vuol dire pestare. Ricordati che stai chiamando in causa 
272CV, non 100. 

 4000g/m).
Le efficienze possono passare dal 30% al 34% forse, nelle migliori 
condizioni.
I motori a scoppio hanno quelle efficienze lì, e c'è poco da fare. 
Certamente l'efficienza che hai a 130 all'ora può essere del 5% inferiore a 
quella che hai a 190, ma mai del 50% come sarebbe necessario per 
giustificare i tuoi famosi (ed ipotetici) 10 a 190 all'ora. 

 potenza quella è.
Forse non ho capito, ma una vettura non esprime nelle velocità intermedie la 
potenza che viene interamente assorbita per avanzare a quella velocità 
altrimenti non sarebbe in grado di accelerare; nell'esempio a 170km/h a 
2500g/m, non è che a quei giri il motore esprime tutta la potenza assobita 
dall'auto per avanzare, ti ripeto un esempio verosimile è che a 170 assorba 
80cv sui 170/180cv disponibili a quel numero di giri.
Se inserisco la 5° al posto della 6° i cv erogati dal motore per avanzare 
rimangono gli stessi, ma i consumi crescono perchè sto ad un numero di giri 
superiore rispetto alla 6°
Crescono gli attriti ed il numero di cicli. 

 Crescono gli attriti ed il numero di cicli.
Esatto!

 dei tuoi 272CV.
Ecco così va meglio.


 tranquillissima segm.C? ;)
no, ma siamo in pochi ad essere sinceri :) 

 prendi la Cooper S da 210cv, fa 228km/h contro i 230 della 525i da 192cv.
Azz.. la 525i la danno per 238km/h, 
http://www.etica.bmw.it/Prodotti/Auto/Serie5/berlina/download/E60_berlina.pdfe
, 
la 520i da 170cv per 230 contro i 218 della Mini da 170cv.
Come vedi i tuoi calcoli possono essere facilmente smentiti.
La 5 è una berlina sì larga ma anche lunga a tre volumi e ben profilata, c'è 
il rischio che, a 190 tachimetrici ossia 186 effettivi le bastano meno di 
100cv con un motore che gira ad appena 2750g/m  (coppia massima 56kg/m tra i 
2000 e i 3500g/m) al massimo della sua efficienza con un peso che a queste 
velocità è praticamente inifluente (a velocità stabilizzata) anzi come detto 
l'inerzia prodotta può aiutare a fendere l'aria e con il common rail che può 
aumentare sui carichi parziali in maniera anche consistente il rapporto 
stechiometrico, l'indicatore di consumo istantaneo stia sui 10km/l, come ti 
ho sempre detto, considerando anche uno scarto del 5% parliamo di consumi 
effettivi di 9,5/10,5km/l.