Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Cosa ne pensate della 145?

Ragazzi, mi piacerebbe sapere da qualcuno che ha la 145, come va quest'auto
e le sue doti stradali(se ne ha)
Grazie

e le sue doti stradali(se ne ha)
Quale modello? E con che spirito la prenderesti?
Il mio vicino di casa (e caro amico) ha una 145 TS 1400. Ottima media, ma
vale come una Tipo: comportamento stradale pacifico, sicuro, stabile,
nessun grattacapo, nessuna reazione strana.
Sportività pari a zero e prestazioni appena mediocri visto che il peso è
spropositato (quasi 1200 kg) e la potenza è ottima per un 1400 (103 CV) ma
il minimo indispensabile per muovere quel pachiderma.
-- 
Crononauta               
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Un 1.6TS (120cv) dovrebbe andare bene per avere un buon rapporto
costo/brillantezza. Poi ovviamente se sei supersportiva... 8)
--
Luc (27,150,MI)
Alfa 145 1.7 16V Quadrifoglio replica driver.

e le sue doti stradali(se ne ha)
Come dice Crono, dipende dal modello :)))
Il 1.4 (103cv) è "pigro", il 1.6 (120 cv) è discreto, il 1.8 (144cv)
va..... e la Quadrifoglio (155cv) è un mostrooooo  ;DDDDDDDD
Bye!
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             HM37®   (27,155,80,BZ)
Alfa 145 Quadrifoglio "The Red Devil"
Fiat Punto II Sporting
E-Mail: sostituisci POSTACALDA con HOTMAIL
ICQ# 98294424

va..... e la Quadrifoglio (155cv) è un mostrooooo  ;DDDDDDDD
Sì un mostro di schifo, il motore spinge, ma l'assetto è pietoso. In
*tutte* le prove che hanno fatto comparando in pista le medie
"sportive", la 145 2000Q è sempre arrivata tra le ultime, davanti solo
a quell'altro aborto della Bravo HGT.
Poi se uno vede la sportività solo come spinta del motore, boh magari
si trova anche contento. Per me sportività è in primis un
comportamento dinamico brillante e maneggevole.
-- 
Crononauta
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Approfitto per chiedere se qualcuno ha esperienza della 145/146 1.7 16v.
--
Mauro


>va..... e la Quadrifoglio (155cv) è un mostrooooo  ;DDDDDDDD
E' vero, è un mostro... la peggior media sportiva in assoluto.

Approfitto per chiedere se qualcuno ha esperienza della 145/146 1.7 16v.
Io si 8)
Originale è già più che buona, con qualche piccolo 'ritocchino' è
invidiabile 8-P


comportamento dinamico brillante e maneggevole.
Ineccepibile.
Il roverino in effetti e' molto "brillante"......;-)))
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
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Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 02/12/00

 Approfitto per chiedere se qualcuno ha esperienza della 145/146 1.7 16v.
Io invece di consiglio di stare attento al quoting!! :o)
Ciao!!!!!
-- 
LB®
FI - 25,101 (waiting), 46/7 <-- numero di scarpa
Remove the k to reply

comportamento dinamico brillante e maneggevole.
Ma si caro, giustissimo, però si è sempre detto di evitare commenti
radicali ed esagerati e tu hai esagerato a dire "un mostro di schifo"!
Tieniti pure le tue idee, ti fa schifo? Va bene, però evita di dare
giudizi affrettati e radicali che non corrispondono a verità!
RIPETO L'HAI MAI PROVATA !?!?!??!?!?!??!?!??!


RIPETO L'HAI MAI PROVATA !?!?!??!?!?!??!?!??!
Ho provato il 1400 seconda serie, che aveva già l'assetto più rigido.
Uno strazio. Non mi risulta che la 2000 avesse assetti stravolti
rispetto al 1400, non è che fosse più bassa di 50mm con barre
antirollio aggiuntive e carreggiate modificate...
E comunque credo che una prova in pista fatta da piloti professionisti
valga più delle mie impressioni di guida. Ma soprattutto, i tempi non
gli hanno dato speranze.
Se una sportiva è lenta, è una sportiva abortita, punto e fine.
Perché sportività, ripeto, è abbassare i tempi sul giro.
Io sono drastico, ma è solo che mi piace che le cose siano dette
onestamente e con chiarezza.
Avessero presentato la 145 come una media da famiglie con prestazioni
brillanti, l'avrei anche elogiata.
Se me la presentano come sportiva al top della gamma, no, la bollo
come aborto perché tale è.


E la Golf quarta serie come vi sembra? A me sembra ottima come assetto anche
se il motore, io ho il 1.4 da 75 cavalli č piuttosto pigro su di una macchina
come la Golf.
Ciao atemi sapere

come la Golf.
Come mai hai preso la 1.4? Come ti trovi?
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v "Girella"
supe...@galactica.it
ICQ: 73558818
Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

Il roverino in effetti e' molto "brillante"......;-)))
E' maneggevolissimo... fin troppo!!! :-bbbb
-- 
Crononauta               
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ICQ UIN: 4005815         | per rispondermi in  e-mail | 


Ti dico tutti mi dicono che è un polmone, ma per me è un motore più che onesto con
una buonissima coppia.
E di velocità massima non va affatto male. Certo se inizi a caricare la macchina,
andare in salita ed accendere il condizionatore, allora perde di smalto, ma in
condizioni normali ritengo abbia delle prestazioni più che oneste.Soprattutto per
l'uso che ne faccio io.
Senti e dimmi un pò il 1.8 aspirato come va? Da soddisfazioni?

confronto non avrebbe lasciato dietro solo l'HGT.
Si ma allora nel costo dell'auto devi contare anche le spese per
correggerne i "difetti" di fabbrica, alla fine ti trovi una 145 che va
come dovrebbe andare una media sportiva 2000, solo che ti è costata 10
milioni più delle concorrenti...
E allora perché non prendere subito quella che esce di fabbrica più
valida?
Senza considerare che il mondo del tuning è popolato di persone capaci e
appassionate ma anche di ciarlatani pazzeschi, prendere un'auto nata
stronza con l'idea di metterci mano, e finire nella mani di qualche
bastardo significa buttare i soldi in una voragine senza fondo e trovarsi
un'auto estremamente insicura... E poiché sull'auto c'è la mia vita,
l'idea di sapere in partenza che dovrò giocare la sicurezza della mia auto
a un terno al lotto non mi avvince per niente.
Senza contare tutti i casini che ci sono in sede di revisione con auto
modificate (e con le nuove leggi, le revisioni le fai ogni due anni, in
pratica...)
Insomma, IMHO non è una cosa da prendere così alla leggera, eppoi porca
miseria, ma se è vero che ci vuole poco a far andare decentemente
quell'auto, a maggior ragione perché non l'hanno fatta così di serie???


 ==========
--
Ciao!
Luca (23,101,BG)
FoFo
FoFi
________________________________________________
Ex 164, ex Civic ( si stava meglio quando si stava meglio )
________________________________________________
Togli MORTADELLA per rispondere in mail

irrecuperabile sottosterzo.
Ma tu rispondi così costruttivamente sempre o solo quando ti va male
la giornata?!?!?
No perchè sai stai ESAGERATAMENTE accusando la mia macchina di essere
un aborto, ripeto ESAGERATAMENTE, ed estermizzi tutto!!!
Dunque tieniti pure le tue considerazioni, i tuoi post costruttivi
("Se non lo è, è stronza."), le tue idee, ma sai se le riuscissi a
"presentare" in maniera un pò più costruttiva sarebbe più interessante
discutere con te dell'assetto della mia macchina o di altre cose...
Invece la maggior parte delle volte che leggo un tuo post mi fai
innervosire e non mi viene voglia di rispondere ma di fare altre
cose...
E' un consiglio, ci sono tanti modi per dire le cose, quello che usi
te è quello che fa innervosire la gente anche perchè ESAGERI e la
gente che esagera mi da parecchio fastidio!!!
Ti ricordo:
- ti ho detto che sono d'accordo con te con l'assetto, io l'ho sempre
detto che è troppo mollo di fabbrica, ma da qui a dire che è una
gondola... No non ci siamo proprio, per me un assetto-gondola è quello
della Golf o quello di una qualsiasi Opel!
- quando avevo l'assetto di fabbrica ho tirato parecchie volte, in
motagna, e credimi perdi il controllo solo se vai oltre il limite, il
sottosterzo c'è, ma se alzi il piede tutto torna normale, NIENTE
REAZIONI PERICOLOSE !!!
Giusto per sapere, quando dici "...come una gondola per non mettere in
difficoltà i più coglioni..." intendi che tu non sei coglione e la
potresti recuparare senza problemi???


quell'auto, a maggior ragione perché non l'hanno fatta così di serie???
Misteri della Fiat :-)
Bye
Shadow (28,103,SP)

milioni più delle concorrenti...
Altra esagerazione!?!?
Con 10 milioni alla mia cambio assetto e metto il turbo!!!
Per correggere l'assetto bastano 1,5 mil (Eibach+Bilstein) e se ne
aggiungi altri 2 rimappi la centralina, cambi gli alberi a camme's,
modifichi l'aspirazione fino ad arrivare a 173 cv!!!
In conclusione dove cazzo gli hai cagati questi 10 milioni???


potresti recuparare senza problemi???
Che io sia capace di recuperare le reazioni più stronze di una
macchina, direi che l'ho verificato più di una volta... questione di
sopravvivenza!
-- 
Crononauta
==========               | togli 'sse' dall'indirizzo  | 
ICQ UIN: 4005815         | per rispondermi in e-mail   | 


             HM37®   (27,155,80,BZ)


 abbastanza bene.
L'hai provata in pista ?? La tua ??
--
Ciao !!!!!
Lis (23, 110, MI)
"Malaga" driver (Dadeejay & Superpeo TM)
Cordoba TDI Sport Giallo Ovni, ex AX 1.4 Gti "Viper" fumè distrutta
Honda CB500 "Rombo di tuono"
ICQ #73176037
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 abbastanza bene.
Intendi dire che hai già provato in pista la tua ?? Quando che me lo
sono perso ??


sopravvivenza!
Di una *macchina*??? Ma non guidavi il Roverino?? :PPPPPPPPPP

sono perso ??
Eh, non conoscevo nè Ida nè alcun idano... 
[mode commozione on :-D]
...chi l'avrebbe mai detto che avrei trovato tanti amici e di imparare
tante cose grazie a un NG... :°°-))
[mode commozione off ;-PP]


bassi..
Mah, sono un pò più bassi del normale ma neanche di tanto...
Il mio mecca mi ha montato le Eibach con 600.000 e i Bilstein me li fa
pagare + o - 1.000.000...
Per la rimappatura della centralina ed il resto c'è il listino del
mitico Balduzzi di Lodi:
- Il preventivo che mi ha fatto è: rimappatura, modifica aspirazione,
scarico completo Supersprint, alberi a camme's e due prove al banco...
per 3 milioni tondi tondi!


sopravvivenza!
Sono d'accordo... per lo meno i corsi di guida sicura servono...


 potresti recuparare senza problemi???
Secondo me chi esce di strada da solo, in qualsiasi condizione, con
qualsiasi auto è coglione e basta. Sono esclusi solo gli incidenti per
distrazione perchè sono classici e non implicano alcuna capacità di guida e
sono esclusi gli incenti per rottura meccanica.....
Il resto è tutto da coglioni che sanno poco di auto.....
E ci vuole molto poco: io (19 con assetto duro soprattutto dietro) e un mio
amico (Fiesta 1.2 16v originale anch'essa poco stabile).
Stessa curva VBI, stesse condizioni (bagnato..), stesse velocità (40). Ad
entrambi parte prima sulle 4 ruote e poi inizia a scappare dietro DECISA....
Lui FRENA FORTE per paura (:-O) e puntualmente si gira tenendo intera la
macchina solo restando a 10 cm da un guard rail e relativo burrone(ero su
anch'io). 270 gradi di testacoda...quasi entravamo in retro nel burrone. Tra
parentesi.....se non avesse avuto l'ABS sarebbe rimasto dritto....vabbè.
Io correggo di sterzo e non lascio l'acceleratore. Sui binari dopo qualche
secondo. (di paura anche per me, eh? Non sono un robot)
Come vedi i coglioni esistono e sono tanti. Le case come possono metterci
rimedio? Rendendo ANCORATO il retrotreno.
Il risultato è che se questa cosa si fa la macchina diventa un bidone, il
non coglioni vivono male automobilisticamente parlando e i coglioni sono
felici. Però siccome i coglioni sono la maggioranza...QUASI tutti sono
felici e contenti.
Il fatto che ci siano tanti coglioni te lo dimostrano tutti quei casini che
saltano fuori quando un'auto ha poca "stabilità", che secondo me dovrebbe
essere rinominata "facilità di guida". E' giù di ESP per i coglioni.  (sono
escluse macchine come la Classe A.....Lì è sbagliato il progetto e basta)
E il sottosterzo è più difficile da recuperare IMHO.
Ciao
Chicane

amico (Fiesta 1.2 16v originale anch'essa poco stabile).
[CUT]
Mio eroe  :-DDDDDDDDDDDDDDD
No, a parte gli scherzi, hai ragione c'è molta gente che non sa come
comportarsi anche con reazioni che una macchina normale, in condizioni
normali, può avere e la cosa è drammatica...
In ditta da me c'è gente che fa 6-7000 km al mese e penso che se provo
a tirargli il freno a mano in un parcheggio senza preavviso 8 volte su
10 fanno spegnere la macchina :-OOO
Qui non è questione di fare i piloti, è questione di avere la capacità
di anticipare le reazioni che il proprio mezzo può avere: sovrasterzo,
sottosterzo e la frenata.
Le basi di un corso di guida sicura, e come tutti su IDA sanno sarebbe
utile per moooolte persone!


 Chicane
VanMar (To,35)

             HM37®   (27,155,80,BZ)


escluse macchine come la Classe A.....Lì è sbagliato il progetto e basta)
Stai veramente esagerando, e non solo tu, in puttanate ed insulti.
Il problema di base e' avere auto equilibrate, e con la trazione
anteriore e' difficile, perche' in accelerazione soffrono di
sottosterzo di potenza e, come tutte le auto senza ali, all'aumentare
della velocita', e quindi al diminuire dell'angolo di sterzo,
diventano sovrasterzanti di assetto.
Quindi o sono sovrasterzanti da paura di assetto e riescono a
scaricare potenza nelle marce basse restando neutre in accelerazione
per diventare totalmente ingestibili sul veloce o le fai
sottosterzanti da paura sul lento e poi sul veloce diventano neutre
grazie al fenomeno di cui prima e alla minor coppia alle ruote.
Un posteriore invece lo puoi fare discretamente equilibrato,
sottosterzante di assetto alle basse velocita' ma che si puo' rendere
sovrasterzante di potenza, e all'aumentare della velocita' sempre meno
sottosterzante, il calo di coppia alle ruote salendo con i rapporti
compensa la diminuzione di sottosterzo.
Ma gli anteriori sono meglio per la maggior parte degli utilizzi, piu'
spazio interno, meglio sulla neve, piu' sicuri in caso di eccesso di
gas ecc. ecc. a patto di farli sottosterzare quasi sempre.
Cosi' e', se non e' cosi' non sono utilizzabili in strada, un
anteriore con assetto al limite non perdona neanche un alleggerimento
e un'auto del genere non e' utilizzabile su strada per evidenti
motivi, non siamo soli e una casa non puo' permettersi di produrre
auto talmente difficili da non aiutare il guidatore per far divertire
4 appassionati sul lento.
Approfondendo poi si scopre che gli anteriori non sono tutti
sottosterzanti, lo sono appunto a basse velocita' perche' altrimenti
alle alte diventano eccezionalmente sovrasterzanti, basterebbe
provare, quasi qualsiasi anteriore buttato in una curva molto veloce
sovrasterza.
E per fortuna che sono molto sottosterzanti, altrimenti quello che
continua a fare il ganzo per le stradine di campagna con curvette da
100 poi pensa di fare lo stesso sulla Cisa a 200 e dopo la prima curva
fanno fatica a trovarne i pezzi, tutti vogliono piu' potenza e un
assetto piu' cattivo, ma poi quando c'e' da buttar dentro un
accrocchio in una curva velocissima dove se fai una cazzata anche
piccolissima fanno fatica a trovarti ci si ridimensiona molto.
Con l'elettronica e le auto anteriori e' possibile avere assetti buoni
a basse velocita' che non diventino ingestibili per la maggior parte
delle persone, "manici" compresi, alle alte, fermo restando, imho e
come ho scritto piu' volte, che l'elettronica deve essere un aiuto in
condizioni limite per chi ha gia' estremamente chiari i concetti di
base, mai un sistema per andare piu' forte senza sapere che sta'
succedendo...
Io personalmente odio fortemente qualsiasi logica che si interponga
tra me e la meccanica, ma con dei limiti, a Crono piace avere l'Abs, a
me no, a me piace moltissimo avere un servosterzo potentissimo e il
cambio dietro il volante, a molti il servosterzo non piace.
A me fa piacere ci sia una mappatura che decida l'anticipo piuttosto
che una manetta per regolarmelo a mano, a qualche vecchio aviatore
magari no, ma non tollero mi si dia del coglione perche' non mi so
regolare l'anticipo a mano mentre faccio altre cose.
Come non tollero prendere del coglione perche' non so guidare, io
faccio quel che posso, se l'auto mi aiuta invece di tentare di
mettermela nel culo ad ogni errore e' meglio e non ho tempo materiale
per tenermi allenato tanto da poter gestire in tranquillita' una
macchina in tutte le condizioni, vado piano, sto attento ma posso
sbagliare.
Secondo questo vostro modo di pensare del cazzo chiunque potrebbe
darci del coglione se e' piu' bravo di noi, e non e' giusto, e' una
follia.
Le auto in vendita' per la circolazione stradale devono essere le piu'
sicure possibili, il fatto che lo siano poi puo' portare a non capire
quello che accade e di fatto far raggiungere i limiti senza saperlo, e
anche questo e' pericolossissimo, cosa e' giusto purtroppo non lo so,
le case per ora cercano di fare auto facili, a me sembra giusto.
Nel campo aeronautico ci sono esempi interessanti, il Tomcat in
velocita' e' talmente rapido nelle reazioni da imbardare verticalmente
in 0.5 secondi strappando le ali, per questo l'elettronica di bordo
filtra qualsiasi comando del pilota limitandoli al massimo
sopportabile dalla struttura.
Una cosa paragonabile sullo Stealth che senza la supervisione di un
microprocessore sarebbe inguidabile da chiunque.
In questa direzione l'elettronica sulle auto sarebbe eccezionale, a
patto di avere guidatori preparati e coscenti, magari oggi non e'
ancora a livello, come non lo era l'Abs agli inizi, ma forse sara'
possibile avere auto eccezionalmente performanti ma guidabili piu'
facilmente, il Porsche 959 e' un esempio di questo indirizzo, la
Classe A e' un'ottima vettura con un'ottimo assetto piacevole e
sicura, se uno vuole una F1 non deve certo prendersi una Classe A.
Detto questo vorrei un poco di umilta' e di rispetto per chi utilizza
l'auto semplicemente per muoversi nel rispetto delle regole senza
essere un pilota da F1.
Essere o non essere un coglione non e' dipendente dall'abilita' nella
guida di un mezzo meccanico, lo e' nel rispetto del prossimo, e non
saper guidare oltre ogni ragionevole limite neanche.
Datevi quindi una cazzo di regolata perche' questo non e' il paese dei
balocchi dove insultare chi non e' appassionato di tecniche di guida
da competizione o ha dei limiti e' il gioco principale, e' un gruppo
di discussione serio sul mondo dell'automobile tutto.
E' chiaro?
------------------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Shift+R Driver (By Huhi)
 Work 
cm....@c4.com
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
------------------------------------------

Chicane


 sono esclusi gli incenti per rottura meccanica.....
Non sono d'accordo: uno può andare in posti deserti e sicuri, con una
macchina del cavolo (o anche con una macchina da un miliardo, se
vuole) e calcolarsi i propri rischi... e magari uscire di strada e
distruggere l'auto.
Era in preventivo che potesse succedere. L'importante è che io lo
sapessi prima che c'era questa possibilità e mi sia regolato di
conseguenza, e soprattutto che non ci sia stato nemmeno per un secondo
il rischio di danneggiare qualcun altro.
Questo solo dal punto di vista della "filosofia" dell'andar forte in
macchina: per il resto, sono perfettamente d'accordo con il tuo
discorso, e aggiungo che non sono mai rientrato nel caso descritto
sopra.
-- 
Vendo Mazda MX-3 V6: guardala a 
http://members.xoom.it/admin
Visita il sito ufficiale della MX-3: 
http://www.mx-3.com
Born to drive, born to be Idano!!


--
Ciao! Boing 747  [Roma, 32, 125 & 55]
[togli il COMBI dall'e-mail]
4R full collection owner
N2K compliant
[CF se lo conosci lo eviti...]

Senti e dimmi un pò il 1.8 aspirato come va? Da soddisfazioni?
Beh, dipende cosa intendi per soddisfazioni. Sicuramente non è da
considerarsi una vettura sportiva.
Il motore, per i miei gusti, è appena appena giusto per la Golf: per
quel che riguarda i benzina IMHO è (era) la motorizzazione base.
E' molto rotondo e allunga senza strappi o buchi fino ai 6500.
Per una guida brillante ma non esagerata si può sfruttare
l'elasticità, mentre per avere il meglio bisogna tenersi vicino alla
zona rossa, solo che i consumi salgono in maniera vertiginosa.
Cmq, tutto sommato, può anche essere divertente, gli mancano un po' di
cavalli di sicuro, ma la sensazione che avverti tu (e che ho avvertito
provando il 1.6) della perdita di prestazioni in salita o col clima
acceso è minima.


     Carlo Michele Cea
Ciao!
VanMar (To,35)

    Carlo Michele Cea
Ciao!
     *          Andrea MŽ - 26; 44,54
    ***        Il Mago della Pioggia (TM by B747)
   *****       MicroMachines driver (TM by VanMar)
  *******      Austin Mini Mayfair
**********    MCC Smart&Pulse
      ||          IDAnet: 
www.ida.eden.it

 trovò più
significativo argomentare:
|Secondo me chi esce di strada da solo, in qualsiasi condizione, con
|qualsiasi auto è coglione e basta. Sono esclusi solo gli incidenti per
|distrazione perchè sono classici e non implicano alcuna capacità di guida e
|sono esclusi gli incenti per rottura meccanica.....
La distrazione è un errore.
Valutare male la velocità di entrata in curva è un errore.
Escludendo i comportamenti volontariamente criminali, dov'è la
differenza?
|Il fatto che ci siano tanti coglioni te lo dimostrano tutti quei casini che
|saltano fuori quando un'auto ha poca "stabilità", che secondo me dovrebbe
|essere rinominata "facilità di guida". E' giù di ESP per i coglioni.  (sono
|escluse macchine come la Classe A.....Lì è sbagliato il progetto e basta)
Io sono un appassionato di auto, il resto del mondo no.
Ma la mia passione è un problema mio, al mondo ci sono un sacco di
altre cose che non so fare quindi dal resto del mondo esigo che siano
in grado di muoversi senza creare particolare intralcio ma soprattutto
senza creare situazioni di pericolo. 
Il resto è un problema che NON DEVE riguardarmi, e se loro sono
maggioranza non ci vedo niente di strano che le case facciano auto più
adatte alle loro esigenze. Mi dispiacerà sicuramente che la "mia
nicchia" sia trascurata, ma che colpa ne hanno loro? Saresti "pietoso"
con le nicchie di utenza se le proporzioni fossero invertite?
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]
     Il componente più importante di 
      un'auto è sempre il meccanico

 [mode commozione cerebrale off ;-PP]
Certo che la girella che ti è saltata via dal motore ti ha fatto proprio 
male  :-DDDD
-- 
Ciao !!!!!!
Lis (23, 110 in attesa di altri fratellini, MI)
"Malaga" driver (Dadeejay & Superpeo TM)
Cordoba TDI Sport Ovni Yellow, ex AX 1.4 Gti "Viper" fumè distrutta
Honda CB500 Red "Rombo di tuono"
ICQ #73176037

 utile per moooolte persone!
Esattamente...Hai compreso entrambe le due parti centrali del discorso.
Bravo!
Ciao
Chicane

 Pero' si esagera... ecchecazzo.....
Eheh.....ho volutamente esagerato perchè ormai il discorso era "lanciato"
Cmq non è un'offesa per nessuno.... Non sono "coglioni" per colpa loro, ma
per colpa delle scuole guide.....
Decodificando il discorso dall'esagerazione, direi che i "coglioni" sono i
semplici automobilisti, mentre i "non coglioni" sono gli appassionati che
riescono a percepire ciò che normalemente non si impara dagli istruttori di
scuola guida e che riescono a percepire il pericolo.
Chiarito questo punto, mi pare che tutte le conseguenze sulle scelte delle
Case automobilistiche siano la verità assoluta.
Ciao
Chicane

> E' chiaro?
Chiarissimo.
Però vorrei sottolineare che la parola coglioni non l'ho introdotta io.
Io l'ho utilizzata perchè è corta da scrivere....ma il senso della parola
(che non è un insulto in questo caso) lo trovi nella risposta a Vanmar.
Ciao
Chicane

 frenata.
Nonononononono..........
La curva era a destra con burrone all'interno e montagna all'esterno   (8-O)
Per non so quale strano motivo la macchina parte, in quella curva, appena
superato il punto di corda, in uscita (sarà un avallamento magari...e poi ha
pendenze particolari.)
Di conseguenza se tu blocchi le ruote anzichè girarti già sul rettilineo,
vai esattamente dritto sul rettilineo, a ruote bloccate :-))))
Ciao
Chicane

 il rischio di danneggiare qualcun altro.
Io non la penso così. IMHO i danni alla macchina per qualsiasi prova del
mondo (piazzale, PS, etc...) non ci devono essere.
La distruzione della propria auto in qualsiasi condizione non deve mai
essere un rischio calcolato. Deve essere completamente esclusa.
Se invece quando tiri calcoli che la potresti distruggere per me non sai
quello che stai facendo, perchè questo discorso implica il "posso sbagliare
in qualsiasi momento".......e se sai che puoi sbagliare vuol dire che sei
oltre il limite di sicurezza.
Personalmente se io distruggo la mia 19 sbagliando una curva mi
autodefinisco subito coglione(sul serio, senza esagerazioni questa
volta).....e mio padre...non oso immaginare.... Perchè? Perchè NON DEVE
succedere, non ci deve essere il rischio. Altrimenti vuol dire che non sono
in sicurezza e che sto facendo il pirla.
Ciao
Chicane

 differenza?
Leggi la risposta a GTi.
La distrazione è un errore diverso. Eri in pausa, il cervello pensava ad
altro......ERGO non facevi il cretino e non te la sei andata a cercare.
Non so quale sia fra i due l'errore più grave, però penso che se la
distrazione è prima o poi INEVITABILE per migliaia di motivi (ad
esempio...gli occhi delle limitatrici....E' il mio punto debole alla guida:
mi dimentico che quello davanti è si in coda come me, ma prima o poi si
ferma dopo essere ripartito e lo devo fare anch'io QUANDO LO FA LUI :-D).
L'errore "tecnico" si può evitare sapendo quello che si fa e restando
ampiamente nel famoso "Limite".
Ciao
Chicane

>per 3 milioni tondi tondi!
Fosse per me partirei adesso!!! :-PPPPPPPPPPPP
E' un prezzone ma sono sempre 3 pali !!!


Chicane
Senti, mi permetti un consiglio?
Comprati un bel kart usato e vai a farti delle belle sessioni sulle
piste che avete dalle vostre parti che sono una figata.
In questo modo non avresti modo di vedere noi coglioni che ci
affanniamo a mantenere un briciolo di umiltà quando guidiamo le nostre
auto e saremmo tutti più tranquilli e in pace.
Zerocento® (27,90+)
Tigrottatimbrorauco Pzeroequipped driver
"For speed, add lightness" - C. Chapman

sono esclusi gli incenti per rottura meccanica.....
E secondo me è proprio il contrario.
Chi esce di strada da solo può averlo fatto per mille motivi,
ghiaccio, fanghiglia, una buca, un gatto o che altro. Può anche essere
coglione, non dico di no, a esagerare superando i propri limiti (e
quelli del veicolo, che tuttavia spesso sono più elevati di quelli del
conducente...).
Ma se quello è coglione, quello che fa un incidente per distrazione è
_criminale_ poiché vuol dire che guida in mezzo agli altri senza
rendersi conto di quello che sta facendo, e potenzialmente può
combinare qualunque cosa.
Sto tirando alla morte per campagna, sono concentrato attento, un
bimbo sta giocando a nascondino nel fosso e scappa fuori quando arrivo
io, cerco di scansarlo ed esco di strada. Io sono coglione, perché
potevo evitare la bravata di tirare al limite senza avere sufficiente
spazio di manovra. Ma il bimbo è salvo.
Tu sei in città, distratto, il bimbo sbuca fra due auto, non te ne
rendi conto e lo falci.
Non credo che la "distrazione" sia così perdonabile, solo perché non
richiede *tecnica* di guida. Capacità di guida è *anche* e
_soprattutto_ condurre l'auto a seconda delle circostanze in modo da
evitare i rischi, utilizzando la tecnica necessaria in quel momento.
Ed è una tecnica anche l'attenzione!
Un incidente è sempre un incidente, ed è un errore di guida
*comunque*. Che sia per tecnica o distrazione poco cambia: hai
comunque sbagliato qualcosa.
E anche nei cedimenti meccanici, a voler guardare, prima di scagionare
uno bisogna vedere se la manutenzione dell'auto è stata corretta.
Non posso avere le gomme liscie, a 0.2 bar, e invocare la sfiga se una
mi cede in curva o durante una frenata d'emergenza...
-- 
Crononauta
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ICQ UIN: 4005815         | per rispondermi in e-mail   | 
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Il resto è tutto da coglioni che sanno poco di auto.....
McRae esce spesso e volentieri di strada.
Burn esce spesso di strada.
Makkinen esce di strada, raramente ma esce.
Pensavo fossero tra i "guidatori" piu' veloci di questo pianeta.
E invece sono solo dei "coglioni".........
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
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http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 02/11/00

E invece sono solo dei "coglioni".........
Mi associo al post del Ranger...
Qui qualcuno si sta un pò montando la testa...


Chicane


 in sicurezza e che sto facendo il pirla.
Ma vedi? E' cosě anche per me: mi tengo sempre lontano dallo
spiaccicarmi. Ma capisco benissimo che per qualcuno non sia cosě. La
guida in pista č un classico esempio di ciň: se vuoi andare al limite,
DEVI mettere in preventivo che ti puoi spiaccicare, perchč puň succedere
anche al migliore.


              HM37Ž   (27,155,80,BZ)


Siete dei buffoni, fate i maestri, ma vorrei proprio vedere cosa sapete fare
su un'automobile. C'è qualcuno che ha detto che si perde il controllo
dell'auto solo per distrazione, ma vorrei proprio vedere su una strada
ghiacciata se è capace di fare il "pilota" e di controllare l'auto ad alta
velocità,senza che nessuno lo distragga.....ma per favore...e poi ricorda
che si può perdere il controllo anche per un difetto stesso dell'auto, e non
solo per distrazione.

velocità,senza che nessuno lo distragga.....ma per favore.
Come sopra!
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOO
Goku

 trovò più
significativo argomentare:
|No? L'uomo può addirittura ANTICIPARE le reazioni, una centralina non fa
|nulla finchè quei cessi di sensori non dicono ERRORE.
Non mi pare.
Per quanto ne so gli ABS recenti non aspettano che tu blocchi ma
calcolano se stai provocando un bloccaggio, ovviamente con tutta una
serie di calcoli per evitare di impedire una normale frenata.
Idem per gli ESP che se aspettassero l'inizio della sbandata
potrebbero fare ben poco...
|inutile...... è miracolosa, va da sola anche oltre il limite :-)))) Ho un
|Esp integrato nella meccanica, quasi)
Non esistono auto che vanno oltre il limite, se vanno non sono al
limite.
|P.S. Pensa che nella vita al contrario da quando ho preso la patente io mi
|devo autosmontare....... Ci sono persone(ragazze......... :-)) ) che quando
|prendo io la macchina dicono "Così sono sicura che non succede niente"
E ti basi su quello per valutare le tue capacità di guida?


Chicane
Zerocento® (27,90+,SP-PR)


 donne sono mega-imbranate a guidare è vero.
Saluti

 strada un'auto, ci si specchia a meraviglia!!
Non ti ho offeso prima come non ho offeso nessuno se non gli istruttori di
scuola guida, come ho ampiamente spiegato, e di conseguenza non ho elogiato
me (Tenere in strada un'auto in ogni caso dovrebbe essere *normale*, non
sopra alla media.....è non è questione di abilità, ma di
conoscenze/esperienza. Quindi o uno si interessa o in Italia non lo saprà
mai fare per colpe NON SUE)
*SPERO* di non doverlo ripetere più.
Però, mi spiace, ti devo offendere adesso proprio perchè il primo a farlo
sei stato tu e verso più persone (anche se personalmente non potrebbe
fregarmene di
meno....mi dispiace solo che oltre a me anche qualcun altro sia stato
condannato dagli autori del grande Fratello :-P ):
non hai capito un cazzo di quello che ho detto, evidentemente, e avresti
potuto evitare questo post...che non commento, perchè sarebbe pesante.
Sono state poche le persone che hanno capito il senso del mio post, tu
proprio 0.
E non hai capito un cazzo neanche di quello che ha scritto Crono IMHO,
perchè Crono ha le sue idee(che condivido in questo caso....la 145 è
veramente *una merda* in pista) e non vanno
giudicate *cazzate varie*. VERGOGNOSO
La rovina di Ida sono quelli che criticano tutto che esce dalla loro idea di
ng (di cui sembrano padroni). Criticare Cristiano F è stato IMHO VERGOGNOSO
perchè in tutto avrà fatto 4-5 thread OT e non è colpa sua se tutti non li
trascurano *per niente*. Sarebbe stato giusto commentare in un nuovo trhead
che c'erano troppi OT, ma senza prendere qualcuno di mira.
SUCCO DEL DISCORSO ON
***** Qualcuno ha scritto a Cristiano: "Tu paghi lo scotto di aver fatto un
ingresso su IDA
sbagliato".  Se veramente è così, questo è VERGOGNOSO. *****
SUCCO DEL DISCORSO OFF
E se avete notato proprio da quando è successo mi sono innervosito e ho
iniziato a sparare Post Molto Esagerati che volevano solo Provocare
Killatemi, fate quello che volete, ma prima o poi lo dovevo dire ed è stato
un caso se non l'ho già detto in uno dei tanti Flame scatenati contro
Cristiano F.
Mi spiace dover reagire così. Sono l'uomo più buono del mondo e chi mi
conosce lo sa, ma a me piace chiarire perchè voglio bene
a IDA e non voglio che finisca male per colpa di alcuni......sembra
incredibile.....veterani.
Ciao
Chicane

 solo per distrazione.
Tu non hai capito un cazzo, ma penso tu abbia stabilito un record, perchè un
bambino di 3 anni, formulando frasi a caso, avrebbe potuto dire meno
vaccate. E ciò per 2 motivi principali:
1) Ho chiaramente escluso danni alla meccanica fin dall'inizio, non devo
certo aspettare che me lo dica tu.
2) Non si perde il controllo (su strada...qui è meglio specificare, non si
sa mai...) se non si è distratti, per un semplice motivo: bisogna sapere
quello che si sta facendo. Se uno anche solamente *tenta* di fare il pilota
e di controllare l'auto ad alta velocità su strada ghiacciata.......non
saprei nemmeno come definirlo. Si sconfina oltre la coglionaggine
Ciao.....  E' la seconda volta che mi vien voglia di killarti...Non c'è 2
senza 3.
Chicane

 prima volta in mano un volante.
:-( E la gente muore.
Ora me ne vado in vacanza..riflettete
Ciao
Chicane

 Chicane
VanMar (To,35)
Maybe soon "Affa Maramao" (by Diego®)

Ora me ne vado in vacanza..riflettete
Rifletto anche troppo, caro mio...
Anche se non bisognerebbe esserne mai paghi...
Approfittane anche tu, che non fa male.


             Silver Drake
Ciao!
VanMar (To,35)
Maybe soon "Affa Maramao" (by DiegoŽ)

 E invece sono solo dei "coglioni".........
In pista o in una corsa devi per forza andare al 110% e puoi uscire.
Su strada se vai al 110% sei un coglione :-)
Ciao
Chicane

 auto e saremmo tutti più tranquilli e in pace.
A me non danno fastidio gli altri. Anzi, sono l'uomo che più si abitua alle
condizioni del traffico e sorpasso molto poco. Mi da fastidio che la gente
non sappia guidare (non per colpa sua, ma degli esami da 30 Km/h) e che
possa essere in pericolo per me in qualsiasi momento.
Questo è un dato di fatto. Non facciamo del vittimismo, perchè non ho
insultato nessuno(come ho detto a vanmar). Il mio discorso, volutamente
esagerato perchè mi sta a cuore e per mille altre ragioni, era incentrato
sulle scuole guide (e chi voleva capirlo l'ha capito) e sulle Case
automobilistiche.
I "coglioni" erano un contorno e soprattutto la parola coglioni non era un
insulto per tutti i "normali", ma un attacco alle Scuole
guide.............Ci si poteva arrivare, soprattutto perchè ormai sapete
come la penso su quei ladri della Motorizzazione e su quei coglioni (veri
stavolta) del ministero dei trasporti.
Ciao
Chicane
P.S. Pensa che nella vita al contrario da quando ho preso la patente io mi
devo autosmontare....... Ci sono persone(ragazze......... :-)) ) che quando
prendo io la macchina dicono "Così sono sicura che non succede niente"
:-)))))))))))))))
(l'ho appena sentito(2 gg fa) perchè domani andiamo in Val d'Aosta con la
belva......)

 anche al migliore.
Vero, in pista è diverso.
Però infatti su strada non puoi fare quello che fai in pista.........Collega
e vedi che su strada eviti proprio quello che comporta il rischio di uscire
Chi non lo fa e va in strada come su pista (e quindi si prende il rischio di
uscire).......... Non mi voglio ripetere :-D
Ti faccio un esempio personale: curva a destra uguale, su strada e in pista.
(tipo Lesmo)
In pista me ne frego e imposto per sfruttarla tutta. Sbaglio? Mi insabbio
oppure metto due ruote oltre il cordolo, poco danno.
Su strada la imposto in modo da uscire (in uscita di curva) di 50-60cm dalla
mia corsia, nel centro della carreggiata, non certo per sfruttarla tutta! Se
sbaglio.............vado a sfruttarla tutta :-). Ma il rischio di andare
*oltre il rail* è nullo.
Chi la vuole in partenza sfruttare tutta anche su strada  e se sbaglia esce
senza appello........ è IMHO un coglione :-)
Per questo IMHO non deve esistere la possibilità di uscire........è
sufficiente stabilire un limite personale inferiore al Limite calcolato
sulle potenzialità della macchina  (ovviamente dopo MESI di guida dell'auto
in questione)
Stiamo tutti buoni, tiriamo, ma rimaniamo dentro perchè lo vogliamo noi e
non per fortuna, dai      ;-)
Ciao
Chicane

belva......)
Sei sicuro che si riferissero alle capacità di guida????
:-bbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
O il "succedere niente" si riferisce ad altre cosine??? :-bbbbbb


Su strada se vai al 110% sei un coglione :-)
Infatti.
A dire il vero e' un idiota anche chi va su strada aperta al traffico
a piu' del 50% per non parlare della citta' dove si deve andare solo
pianissimo e basta.
ll punto e' questo: uscire capita a tutti, grandi campioni compresi.
Cambia la velocita' a cui questo fenomeno succede sia per ragioni
umane (capacita' del pilota) che per ragioni tecniche (vettura).
Tralasciando le ragioni tecniche, parliamo del materiale umano.
Sapere guidare e' un espressione che puo' venire interpretata in varie
maniere. 
Puo' voler dire non avere incidenti oppure non fare venire il mal
d'auto ai passeggeri oppure sfruttare una alta percentuale del mezzo
di cui si dispone.
Tra appassionati in genere si preferisce questo ultimo aspetto.
Ora bisogna domandarsi come si puo' imparare a guidare.
Una infarinata di teoria (indispensabile) e molta pratica.
Ma non bastano i piazzali.
I piazzali servono per imparare i fondamentali.
Consideriamoli le elementari della guida.
Una manovra di controllo di un sovrasterzo di potenza su un piazzale
bagnato con un posteriore sono riuscito a farlo perfino io la prima e
unica volta che ho guidato un 316.
La stessa manovra su una strada di montagna ad alta velocita per il
raggiungimento del limite di tenuta laterale e' fuori dalle mie
capacita'.
Perche ??
Perche' non ho mai avuto la possibilita di sfruttare al mio limite una
simile vettura ne su strada ne su pista.
Ma se non posso esercitarmi costantemente in simili manovre come posso
dire di sapere guidare ??
Non lo dico, infatti.
L'unica maniera per sapere guidare veramente e' quella di poter
spingere sempre al massimo. 
Cosa che attualmente si puo' fare con le necessarie garanzie di
sicurezza solo nell'ambito delle competizioni.
Ogni volta, ad ogni curva si osera' di piu' fino a trovare e passare
il limite, picchiando, ribaltandosi...come fanno tutti i piloti per
motivi professionali.
Per trovare il limite, per imparare a sfiorarlo senza superarlo
(almeno provarci) non esiste altra maniera.
E si tratta di una intimita' che non si deve interrompere. Pena il
dover rinnovare con i vari botti questa conoscenza.
In mancanza di tutto questo, non e' possibile dire di sapere guidare. 
Onestamente e umilmente si deve ammettere di essere solo dei
principianti, che si divertono e si accontentano di banali giochini
automobilistici.

 O il "succedere niente" si riferisce ad altre cosine??? :-bbbbbb
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-D
Ciao
Chicane

 automobilistici.
Si, ma..........senza rischiare!
I discorsi sono 2
1) Capacità di guida : principiante o pilota    (ma nessuno qui sostiene di
essere un pilota in questo senso)
2) Capacità di andare in giro e divertirsi (per quanto si possa fare con le
macchine ridicole prestazionalmente che abbiamo in molti) senza rischiare.
C'è chi è in grado e chi no.
Io mi riferisco a quelli (95%, secondo caso) che non sono in grado di stare
in sicurezza senza sbagliare perchè non ne hanno le BASI (quelle di una
Scuola Guida Sicura) e il CERVELLO , non ai principianti (cioè il 99,9%,
primo caso)
E' chiaro?
Ciao
Chicane


Auro [TO 36,205]
Alfa 164 V6 TB 
*L'Incrociatore* (Jigen TM®)
*Banda Bassotti* (VanMar TM®)
auro...@tin.it

 trovň piů
significativo argomentare:
|Maybe soon "Affa Maramao" (by Diego®)
=:OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
GRANDISSIMO VANMAR :)))))))))))))))))))))
Posso essere edotto sui dettagli (eventualmente in mail) o mi metto
con i popcorn e la cocacola ad aspettare notizie ufficiali? :DD
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]
     Il componente piů importante di 
      un'auto č sempre il meccanico

prendi una Wagon R+ non vale eheheheh)
Mio padre per esempio si è cappottato sulla Serravalle con una Cx (che
non mi sembra tanto alta e stretta), due anni fà a Monza uno si è
messo un M3 per cappello alla Parabolica, e credo che ogni giorno ci
siano diverse auto che si ribaltano... soprattutto in un test farlocco
come quello dell'alce, con modalità che su strada non si
verificheranno mai.


            Silver Drake


VanMar (To,35)


verificheranno mai.
Beh vi posso garantire (ho le prove filmate!) che il Roverino non si
capotta qualunque bruttura uno faccia...
E non è un mostro di stabilità...
-- 
Crononauta               
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http://www.multiplayer.it/driving/

velocità,senza che nessuno lo distragga.....ma per favore...e poi ricorda
Io non sono un maestro e sulle auto e sulla guida e sulle auto ho
moltissimo da imparare. Su IDA ho trovato persone competenti, con cui
si discute di tutto senza perdere il rispetto reciproco e con l'umiltà
indispensabile per imparare e progredire in qualunque campo, perchè
quasi chiunque ha qualcosa da insegnarci. 
C'è una ristrettissima minoranza di persone che non sono così, qui, e
tu ne fai decisamente parte, non per quello che hai risposto a me, ma
per quello che dici, che è assurdo. Io adoro i fondi viscidi, neve e
ghiaccio in primis, e se c'è una cosa che non puoi fare su neve e
ghiaccio è andare ad alta velocità. 
Anzi, i fondi viscidi sono belli proprio per quello, per la lentezza
ineluttabile delle reazioni della macchina, per la grande pulizia che
bisogna mettere in ogni manovra.
Le tue affermazioni acquisiscono perciò un'importanza e hanno una
considerazione pari alla competenza da te dimostrata, ossia zero.

Prima cosa non è il caso di rispondere con questi toni, e seconda cosa,
spero che nel corso della tua vita, tu abbia delle esperienze che possano
farti cambiare idea sulla tua presunzione di essere un grande pilota.Sei la
persona più antipatica dell'ng.


B747


Ciao!


;-PPPPPPPPPPPPP
Beh grazie allora se la sollevo lateralmente con una gru di quanto basta,
ribalto anche una F1!!!!
Però se non ho capottato con l'orrore che ho fatto, dubito che capotterò
mai (su strada piana... usando cordoli a mo' di trampolino o altri
ostacoli non è dato sapere!!!!): 50-60 orari, rilascio, violento colpo di
sterzo a sinistra, recupero e colpo di sterzo a destra, il posteriore
s'alleggerisce troppo e complice il rimbalzo dell'hydragas sbanda, cerco
di recuperarlo ma allargo troppo, esco dalla striscia asfaltata e vado a
lato sulla ghiaia (era un piazzale immenso ghiaiato con un'unica striscia 
asfaltata in mezzo!!), perdo aderenza con le ruote esterne e
immediatamente parte un'imbardata violentissima verso sinistra, cerco di
correggere ma è troppo tardi, e ritorno sulla striscia di asfalto
sbandando completamente su 4 ruote con l'auto perpendicolare al senso di
marcia, fino a completare il testacoda sulla ghiaia dall'altra parte ben
oltre i 180° di testacoda =:-OOOOOOO
Di tutto questo c'è il filmato, anche in versione mpeg :-) 
(dove tra l'altro si sente la risata del Borgiaz - il mio cameraman di
fiducia - al momento del testacoda!)
Il tutto a una velocità che ormai era di 25-30 orari =:-OOOOO
(chi dice che il retrotreno è *troppo* nervoso, probabilmente ha
ragione!!! Infatti sulla Cisa, nei curvoni da 120-130 all'ora, c'è da
farsi venire un pizzicorino allo sfintere che ve lo raccomando...)
Se non si è impuntata ribaltandosi quando ho rimesso le ruote sull'asfalto
arrivando perpendicolare alla marcia, non credo possa mai capottare
facendo qualsivoglia test dell'Alce, della Renna, dello Gnu o del Muflone!
Giusto per dire, insomma, che non è vero che il capottamento sia
*inevitabile* per qualunque auto, se sottoposta a sufficienti
sollecitazioni.
Diciamo che ci sono certe auto che, in particolari condizioni che
raramente (se non mai) si verificheranno nella guida di tutti i giorni,
possono capottare.
Resta il fatto che avessi avuto una Classe A, e non mi avessero detto che
c'era quel rischio, io avrei fatto la stessa prova che ho fatto col
Roverino e... me la sarei tirata in testa!!!! :-((((((((
Per cui resto dell'idea che sia giusto e doveroso rimarcare il fatto che
certe auto in quelle circostanze, possono ribaltarsi.


 Di tutto questo c'č il filmato, anche in versione mpeg :-)
Dov'č? Dov'č che me lo scarico subito?
:-)))))))))
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6speed driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:8/12/00)_____ ICQ 49579941

facendo qualsivoglia test dell'Alce, della Renna, dello Gnu o del Muflone!
Io non sottovaluterei il test del Muflone.... ;-D
Senti ma il filmato mpeg si può scaricare da qualche parte?


E' chiaro?
Non mi e' chiaro che concetto abbia tu della guida intesa come pilotaggio.
Se ti riferisci alle inversioni di leva, controsterzi a bassa velocita,
frenate al limite del bloccaggio, all'uso delle ruote bloccate per dare una
certa direzionalita' alla vettura, si tratta di banalita' assolute che non
richiedono doti particolari e che persino mia moglie puo' fare (e fa in
certe condizioni) senza problemi.
Ma limitare a questi l'intero concetto di pilotaggio mi sembra volersi
fermare  allo stesso livello di un qualsiasi tamarro rotante.
Che non mi sembra un esempio da seguire, almeno non per me.
Se invece ti riferisci al vero pilotaggio non puoi' non essere d'accordo che
questo si puo' apprendere solo con la pratica, sedendosi dietro ad un
volante, senza problemi di traffico e senza paura di disintegrare la
macchina, spingendo al massimo ogni volta di piu', fino ad arrivare a
perdere il controllo della macchina per poi ripetere l'azione all'infinito
fino a quando quello che sembrava impossibile non diventa possibile.
In altre parole non si puo' parlare di guida al limite fino a quando non lo
si superato piu' volte.
Bisogna considerare il limite come  un muro invisibile.
Esiste ma non e' possibile vederlo.
Pero' con la pratica finisce per diventare percebile. Dopo una serie di
botte, uscite, grossi rischi.
Ma prima devi superarlo.
E ogni volta per crescere, la sfida si rinnova.
Se non si guida oltre il limite, non si sapra' mai dove fermarsi per non
volare fuori.
Se non si ha avuto la possibilita di guidare in questa maniera, non si puo'
avere imparato a "pilotare".
E si finisce per essere dei normali automobilisti forse un attimo sopra la
media.
Non esiste nulla di offensivo in questo.
Io non mi sento menomato nell'ammettere di essere solo un normale
automobilista.
Mi piace pensare che sia solo colpa del destino che mi ha privato della
possibilita di sfidare quel muro invisibile.
Non ci sono alternative.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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email: thelon...@SoftHome.net
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Ultimo aggiornamento: 02/12/00

Senti ma il filmato mpeg si può scaricare da qualche parte?
Sì, dal mio ftp personale, che però c'è solo quando sono online =:-O
Se ti fai trovare su icq una sera, ti do l'ip e te lo faccio scaricare.
Altrimenti se vuoi te lo mando per posta, ma è un po' lungo (è circa 1.2
MB).
Altrimenti se gli mpeg del roverino ballerino interessano la comunità, li
mando un po' alla volta al Ranger e li faccio mettere sul sito di IDA.


Dov'č? Dov'č che me lo scarico subito?
Forse ancora piů impressionante č l'alce estremo in cui si č esibito il
Borgiaz alle prese con un'Alfa 33 SW con ammortizzatori ormai fusi (da
rottamare 3 giorni dopo...).
Se non ha capottato quell'auto, č la vera dimostrazione che esistono auto
che *non possono* capottare qualunque bruttura uno combini!!!!!!!
Io gli mpeg ce li ho a disposizione, adesso vedo di organizzarmi per
metterli da qualche parte, poi vi faccio sapere.


 me (Tenere in strada un'auto in ogni caso dovrebbe essere *normale*, non
Non cambio idea nè niente......però..c'è una cosa da ROTFL anche per me...
Venerdi mattina con la famosa ragazza in macchina etc.....mi sono girato
sulla rampa di ingresso della A4, a Boffalora. :-DDDDDDD. La prima volta che
mi giro :-O
Niente danni..... Solo un giochetto di 100-110° che manco a farlo apposta,
sembra avermi parcheggiato allo stesso modo dei caramba quando chiudono le
strade.
Per dimostrare che non mi autoelogio per nulla...... Venerdi sono stato un
coglione perchè era bagnato e non mi potevo permettere di fare la rampa (di
quelle piane) a 5000 giri in seconda. Appena ho dovuto per forza tirare via
il piede....shhhhhhhh (e l'ho anche spenta :-( ).
Però lo ammetto....coglione. Errore "morale".
Non errore tecnico perchè se continuavo a tenere giù il piede finivo dritto
(la curva chiudeva per immettersi definitivamente sulla corsia di
accelerazione) e la distruggevo e controsterzare (cosa che ho fatto) era
perfettamente inutile. Potevo schiacciare la frizione......ma sarei dovuto
andare a frenare...Niente, errore "morale" e di conseguenza sono passato
nella seconda categoria, almeno per un giorno..
Ciao
Chicane
P.S. Però alla sera per un breve spostamento quando ho fatto provare a
guidare qualcun'altro me l'hanno impedito...: "No, macchè! Ci sono 10 metri
di visibilità, piove, e non guidi tu? Voglio arrivare a destinazione io"
:-))). E mi ero anche girato 12 ore prima ..non so più che dire!

mando un po' alla volta al Ranger e li faccio mettere sul sito di IDA.
Beh, credo che sarebbe "cosa buona e giusta"... ;-)))


 messo un M3 per cappello alla Parabolica, e credo che ogni giorno ci
Peccato si sia impuntato nella sabbia....
E' chiaro che anche un Porsche può capottarsi se viene tirato su da terra
con un muletto (per dire....in condizioni particolari)
Ciao
Chicane

:-))). E mi ero anche girato 12 ore prima ..non so più che dire!
un po' di sana umiltE' cha mancava... ;-P
bYeZ
-- 
El Pampero [20.75]
Peugeot 206 pilot
supastar <chiocciola> europe <punto> com
ICQ 32579596

 di discussione serio sul mondo dell'automobile tutto.
Voglio una tua foto a mò di santino da mettere al caminetto nel salotto
buono........ :oDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao!!!!!!
-- 
LB®
FI - 25,101 (waiting), 46/7 <-- numero di scarpa
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E' vero, è un mostro... la peggior media sportiva in assoluto.
Sfigatiello, te la faccio provare quando vuoi (con me alla guida!),
poi decidi tu se cambiare idea...
Bye!
_______________________________________
             HM37®   (27,155,80,BZ)
Alfa 145 Quadrifoglio "The Red Devil"
Fiat Punto II Sporting
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Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
IdaEroe N2K Compliant
TDI "LA SEPPIA" Driver
Honda @150 "CHIOCCIOLA" Rider
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tante cose grazie a un NG... :°°-))
Mi unisco allo sniff ! :-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

casa..............
In arrivo la sospirata Golf V6 e 993 ??? :-D
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

mando un po' alla volta al Ranger e li faccio mettere sul sito di IDA.
Procedi subito !!!! :-)))))


ll punto e' questo: uscire capita a tutti, grandi campioni compresi.
(CUT)
Bel post Ranger.
Una specie di "poesia" sul pilotaggio. Mi sento di condividere quello
che hai scritto. Tante cose che dici le ho provate e le sto provando.
Dal botto agli "esperimenti" al limite, dal sentirsi "incapaci" al
capire che saper guidare veramente č roba da pochi eletti...purtroppo
:-/ E anche che l'unico modo per evolversi č correre....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

 nella seconda categoria, almeno per un giorno..
Scusa ma non capisco cosa voglia dire errore "morale". Secondo te perchè 
dici che hai completamente sbagliato la curva non è un errore tecnico ??
Al limite potresti dire che era una situazione ormai impossibile da 
recuperare, ma cmq tutto è cominciato da un tuo errore.... o no ??
-- 
Ciao !!!!!!
Lis (23, 110 in attesa di altri fratellini, MI)
"Malaga" driver (Dadeejay & Superpeo TM)
Cordoba TDI Sport Ovni Yellow, ex AX 1.4 Gti "Viper" fumè distrutta
Honda CB500 Red "Rombo di tuono"
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 Chi esce per aver esagerato su strada è un coglione (sul serio)
E quindi, seguendo il tuo ragionamento, dopo che ti sei girato sulla 
rampa dell'autostrada sei un coglione, giusto ??
Il fatto che non sia uscito di strada è stata IMHO solo fortuna perchè 
sarebbe bastato un niente per farti andare a sbattere


 taglio dell'alimentazione diminiuscono la velocità.
Hai provato con il freno a mano ?? Come si comporta ??


 dinamica siano molto relative...
A tal proposito, ai tempi della polemica sulla classe A avevo letto in 
un'intervista all'ingegner Dallara (credo che non servino presentazioni) 
che un ottimo pilota/collaudatore (non mi ricordo il termine esatto) è in 
grado di far ribaltare qualunque autovettura.
(intanto io sono ancora curioso di intraversare la mia..... :-DD)


 possibilita di sfidare quel muro invisibile.
Sei un poeta, hai detto con parole fantastiche delle cose verissime, clap 
clap


 :-/ E anche che l'unico modo per evolversi è correre....
:-ooooo, ho usato anche io la parola poesia e non avevo ancora letto 
questo post !!!  :-))))


Hai provato con il freno a mano ?? Come si comporta ??
Si gira... ;-))
Però con la spia gialla dell'ESP che lampeggia... boh, si chiederà:
"Che cazzo sucede??". ;-DD
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v "Girella"
supe...@galactica.it
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Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

(intanto io sono ancora curioso di intraversare la mia..... :-DD)
Senza trampolini, sarei sinceramente curioso di vederlo ribaltare una
360 Modena o similari...
O anche una Elise, senza andare su auto da centinaia di milioni...
-- 
Crononauta
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GP Legends: 
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Anche io sono molto scettico. Molto probabilmente ho dimenticato
qualche pezzo fondamentale dell'intervista perchč personalmente pensavo
come ca**o si possa fare a far capottare un kart.....
--
Ciao !!!!!
Lis (23, 110, MI)
"Malaga" driver (Dadeejay & Superpeo TM)
Cordoba TDI Sport Giallo Ovni, ex AX 1.4 Gti "Viper" fumč distrutta
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Sent via Deja.com
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 sarebbe bastato un niente per farti andare a sbattere
Non dirmelo...... Quando mi sono fermato non credevo ai miei occhi e alle
mie orecchie: sono riuscito a intraversarmi mettendo il muso a 20 cm dal
guardrail interno e la coda a 30 da quello esterno. Che c*lo!!!
Ciao
Chicane

 recuperare, ma cmq tutto è cominciato da un tuo errore.... o no ??
E' per quello che dico che è un errore "morale".
Tecnicamente era impossibile non girarsi arrivato a un certo punto della
curva. Potevo bloccare le anteriori, ma c'era la possibilità di dare una
picchiatina al muso di nuovo e non mi piaceva tanto come idea :-/
(l'avevo raddrizzato 5 giorni prima.....)
La frittata era già fatta prendendo la curva così, quindi ho proprio
sbagliato di testa.  (dovevo pensare PRIMA alle gomme posteriori di M, al
bagnato....etcetc...invece sono entrato alla belluina, *non concentrato*)
Ciao
Chicane

O anche una Elise, senza andare su auto da centinaia di milioni...
Probabilmente si riferiva ad auto "normali", la Modena e la Elise sono
praticamente da pista. Probabilmente anche il Roverino si ribalterebbe
se ci provasse un pilota decente :PPPPPPPPPP
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]