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Titolo: Il futuro è russo...

...  
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/02/22/mirrow-provocator-la-smart-che-viene-dal-freddo-russa-e-super-economica/2478052/
 

 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/02/22/mirrow-provocator-la-smart-che-viene-dal-freddo-russa-e-super-economica/2478052/
 
 
12 airbag e 4500 euro non vanno d'accordo, nemmeno lo 0-100 in 8,7s (pur se 
peserà 15 kg a secco) non li vedo bene, per il resto fate voi. 
 
 

 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/02/22/mirrow-provocator-la-smart-che-viene-dal-freddo-russa-e-super-economica/2478052/
 
 
4500 euro per un rendering mi sembrano tanti
 
 

 ha scritto:

Nei paesi asiatici in via di sviluppo ci staranno anche altre
 quattro persone sul tetto....  Imho ne venderanno
 
-- 
Appappete 
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 

 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/02/22/mirrow-provocator-la-smart-che-viene-dal-freddo-russa-e-super-economica/2478052/
 
 
cinese rimarchiata, direi.
 
e tutta da vedere se vera :o)
io dubito assai ma le nutrione, si sa, ne capiscono poco :o)
 
tata ci provò, fece un gran bailamme ma non mi pare ebbe un gran successo ;oP
 
saluti, davide

M_C ha scritto:

Hanno venduto quella cagata elettrica della renault, che è un cesso alla 
giapponese con 4 ruote, ad un prezzo da infarto, venderanno pure sto pane in 
cassetta con la targa. 
 
 

 ad un prezzo da infarto,
 
E' una delle elettriche più economiche
 
La Zoe aveva solo due difetti:
 
1) Sistema di ricarica poco efficiente se non attaccata ad una colonnina 
di ricarica veloce (43 kW AC)
2) Batterie solo a noleggio
 
Il primo difetto è sparito con il nuovo motore (anche se pare che ogni 
tanto faccia ancora i "capricci" se collegata a certe colonnine), il 
secondo è ancora presente. Anche se, in realtà, il noleggio batterie ha 
i suoi lati positivi: se le batterie si degradano te le cambiano "gratis"

 La Zoe aveva solo due difetti:
 
a quanto scrivi, li ha ancora
 
saluti, davide

 a quanto scrivi, li ha ancora
 
No: con il nuovo motore hanno cambiato sistema di ricarica, ora va 
meglio quando attaccata a linee poco "carrozzate" rispetto a prima. Lo 
svantaggio è che ora non carica a più di 22 kW, prima arrivava a 43. Ma 
è uno svantaggio praticamente solo sulla carta, visto che di colonnine 
che erogano 43 kW AC (standard Chademo) ce ne saranno 4 in tutta Italia.
 
Le batterie a noleggio sono uno svantaggio se vuoi tenere l'auto a 
lungo: se hai intenzione di tenerla poco è meglio noleggiarle, così 
almeno non tiri fuori tutto il prezzo delle batterie (visto che son 
soldi che alla rivendita in pratica non recuperi). Per dirti, io al 
momento sono indeciso se prendere una elettrica (Renault Zoe o Nissan 
Leaf) oppure apettare la model 3. Dovessi prendere la Zoe o la Leaf le 
prenderei con batterie a noleggio, visto che tanto comunque terrei 
l'auto solo 2 o 3 anni. Se, invece, decidessi di prenderla ora e tenerla 
a tempo indeterminato comprerei anche le batterie (e in quel caso andrei 
sulla Leaf con batterie da 30 kW)

 l'auto solo 2 o 3 anni.
 
Quindi presumo con una sorta di NLT o buyback o similari?
 
Perchè, in qualsiasi altro senso, sarebbe un bagno di sangue, 
economicamente, no?
-- 
Zerocento® (42, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL

 La Zoe aveva solo due difetti:
 
imho si riferiva alla twizy :-)
 
-- 
Miklo
sign in progress

 economicamente, no?
 
Stavo pensando proprio ad un nlt: so quanto spendo (canone + 35 euro/mese
per l'energia) e non mi devo porre problemi di rivendita, assicurazioni
eccetera eccetera. Mi costa più che a comprarla e poi rivenderla, ma le
comodità si devono pur pagare...
 

 imho si riferiva alla twizy :-)
 
No no, parlo proprio della Zoe: i due difetti della Twizy sono il fatto che
non è chiusa e il fatto che è immatricolata come quadriciclo 
 

 comodità si devono pur pagare...
 
Giusto per curiosità, quanto sarebbe il canone mensile all inclusive? 
Con il fatto che il bollo è praticamente zero, l'assicurazione è 
bassissima e la manutenzione ridottissima rispetto ad un'auto 
tradizionale... Ok, il listino dice la sua, ma...


 non è chiusa e il fatto che è immatricolata come quadriciclo
 
eh no ... sono SCELTE. discutibili ma pur sempre scelte.
 
difetto è quello che non va come deve andare e che non viene sistemato che allora sarebbe un difetto sistemato.
 
porta pazienza ... mi sono sbafato un piattone di fagioli in umido con abbondante pancetta + (abbondante) marzemino e sto spaparanzato in poltrona con nulla da fare e allora tempero qualche matita per farmela passare :o)
 
saluti, davide
 

 non è chiusa e il fatto che è immatricolata come quadriciclo
 
Mi riferivo al ciula con la frase "è un cesso alla
giapponese con 4 ruote"
 
PS Ma la Twizy non c'era in due versioni?


 tradizionale... Ok, il listino dice la sua, ma...
 
Avevo provato a guardare per una leaf e se non erro viene circa 500 
euro/mese...
...ecco perchè tentenno O:) :D

 PS Ma la Twizy non c'era in due versioni?
 
Sì, entrambe omologate come quadriciclo: la differenza è che la 45 è 
guidabile a 16 anni con il patentino per i motorini, la 80 richiede la 
patente b
 

 porta pazienza ... mi sono sbafato un piattone di fagioli in umido con abbondante pancetta + (abbondante) marzemino e sto spaparanzato in poltrona con nulla da fare e allora tempero qualche matita per farmela passare :o)
 
Rifai la lama del temperamatite, non è più quella di una volta :P :D

 ...ecco perchè tentenno O:) :D
 
6000 euro l'anno, ovvero 18mila euro in 3 anni (spero che questo 
compreanda TUTTO, salvo le ricariche), ma quanti km l'anno sono compresi?
 
Con 18 mila euro, se devo spenderli su un auto per fare 
casa-lavoro-commissioni, cerco una qualsiasi utilitaria di 8-10 anni, la 
gaso e uso gli altri 15000 euro che mi avanzano per mantenerla per 
minimo 15-18 anni :P


 minimo 15-18 anni :P
 
Il problema è sempre il solito: non son fatto per vendere una auto, il 
mio problema è tutto lì. Sarebbe da capire se, a comprare l'auto oggi, 
fra 3 anni me la prendono in permuta per la tesla: potrei allestirmela 
come preferisco senza dovermi porre il problema fra tre anni di venderla.
 
Se dovessi prendere una utilitaria alla "devo spendere poco... ...anzi, 
ancora meno" la prenderei di sicuro benzina, NON la gaso (con i km/anno 
che faccio io non ha senso, e comunque il gas ha troppi svantaggi) e 
alla peggio se un domani dovessi prendere la tesla la prendo e la rottamo...
...infatti mi son creato, su autoscout, una ricerca personalizzata delle 
fiat punto Stile (serie prodotta verso la fine della vita della prima 
serie, con il 1.2 16v da 85 CV) :D
 
Son bestiale, fafifugno pure l'usato O:) :D

 Di solito sui 10mila
 
per fare 10 mila km annui sulla zoe devi trovare delle prolunghe belle
lunghe!
 
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16

 Son bestiale, fafifugno pure l'usato O:) :D
 
Sei mica il solo :)


 lunghe!
 
Basterenne 1 ricarica/settimana, con le mie percorrenze :-P
:-D
-- 


 65/70ina basterebbero ed avanzerebbero.
 
Nel traffico di Milano divento troppo iperteso con pochi cv sotto
 il piede destro O:-)


   il piede destro O:-)
 
Mah, personalmenre con 120 e 1500 kg sono a posto.


 Basterenne 1 ricarica/settimana, con le mie percorrenze :-P
 
IMO, a te non serve un'auto elettrica ... ti basta camminare :o))
 
20/25 li faccio SOLO per portare i cani a fare una sgambata :o) senza tutti gli altri ...
 
saluti, davide

 IMO, a te non serve un'auto elettrica ... ti basta camminare :o))
 
Infatti al momento, tolta la spesa, vado a piedi / con i mezzi
 pubblici (anche perché ho un abbonamento valido su tutti i mezzi
 esistenti in Lombardia) :-D


 ci risparmiersti pure) :D
 
Non direi: con la elettrica pago, di energia elettrica, 35
 euro/mese indipendentemente dai km fatti (5 euro/mese per la
 tessera a2a, tariffa flat, e 30 euro/mese per la tessera enel,
 flat anche lei).
Con la triceratopa, che in città fa gli 8 al litro se hai il piede
 leggero, solo per il casa->ufficio->casa pagherei
 ((34*20)/8)*1.6=136 euro/mese. E considera che anche con la
 triceratopa pagherei il parcheggio a pagamento (non lascio di
 certo una auto con il tetto in tela posteggiata per
 strada..)


  economico) a poco più di 12mila euro)
 
Leaf visia, non visita: sorry per il typo O:-)


   strada..)
 
Il parcheggio lo pagheresti con entrambe, quindi non lo conterei: per 
andare a pareggio dell'investimento (acquisto Tesla) rispetto a tenere 
ed usare SOLO la Boxster ci metteresti minimo 15 anni...
 
Questo a meno che io abbia capito male e che la Tesla diventasse l'unica 
auto.


 auto.
 
No, terrei la triceratopa


  Casini che vorrei evitare.
 
la vendi con esplicita clausola senza garanzia, ed eviti il problema
 
ciao, Oge

 la vendi con esplicita clausola senza garanzia, ed eviti il problema
 
Possono comunque farti causa (non mi ricordo di preciso come si
 chiama la motivazione, mi pare una cosa come "vizio occulto" o
 una cosa del genere): poi magari perdono, ma intanto ci ho
 rimesso tempo, soldi e salute


 chiama la motivazione, mi pare una cosa come "vizio occulto"
 
questo vale per quasiasi vendita di auto, ma è l'acquirente che deve
dimostrare che hai volutamente nasconto un difetto già presente, il tuo è un
motore delicato
-- 
Stefano (53-MB)
Subaru Legacy 3.0R Spec B - Smart W450 Pulse
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo

  Casini che vorrei evitare.
 
guarda ... nessun casino.
per liberarti di cotanta pena posso accettarla in omaggio ... ti faccio 10 liberatorie per eventuali problemi ;oPP
 
mi basta che me la porti, gratis. potrei financo contribuire per l'autostrada se ti accolli l'IPT ... magari ci scappa un caffé, corretto addirittura :o))
 
saluti, davide

 il tuo è un motore delicato
 
E l'auto sarebbe in una fascia di prezzo dove rischi tanto di beccare il 
tamarro che va a farci le gare clandestine: parte e a freddo la tira a 
cannone. Un secondo dopo essersi fermato prende e la spegne. Alla terza 
GGara che fa si ritrova con il motore sbiellato: prende e viene a far 
causa a me perchè gli ho venduto un'auto rotta.
Ho letto di almeno un caso del genere: poi ok, al 99% vinci la causa...
...ma intanto ti han fatto perdere tempo, soldi e salute.
Il tutto per quanto ? Un 10-12mila euro (15mila a voler proprio 
esagerare, tanto mica avrei fretta): fossero 40-50mila uno magari 
rischia pure, ma per 'ste cifre che senso ha ?
Oltre a questo c'è poi il veder trattare così male un'auto a cui si son 
dedicate tante attenzioni...

 No, terrei la triceratopa
 
Economicamente sarebbe follia&bagno di sangue, ma questo penso tu lo 
sappia già da solo :D


 sappia già da solo :D
 
Ni: il bagno di sangue è in fase di acquisto e in caso di manutenzione 
straordinaria (costi di manutenzione da ammiraglia), per il resto i 
costi di gestione di una elettrica, Tesla inclusa, sono molto bassi.
Il fatto è che so che, a separarmi dalla triceratopa, ogni tanto mi 
mancherebbe una sana tirata col motore che canta a squarciagola: è vero 
che nel caso basta noleggiare l'auto giusto per un week-end, ma non vedo 
il senso di (s)vendere una auto che conosco e mi piace.
E poi, alla fin fine, utilizzata poco non è che abbia questi costi 
proibitivi: il più alto è il bollo (615 euro/anno), l'assicurazione 
volendo la si sospende nel semestre invernale, di benzina già ora ne 
consumo pochissima. La manutenzione non la faccio più presso 
l'assistenza ufficiale (anzi, nel caso me la farei per conto mio), le 
gomme mi durerebbero una vita, il posto dove parcheggiarla lo ho già.
 
Stesso discorso la elettrica: se togli la svalutazione il costo più 
grosso è l'assicurazione (sui 1500 euro/anno se si mette anche incendio 
e furto), niente bollo e superbollo (perlomeno qui in Lombardia, in 
altre regioni l'esenzione bollo è "solo" per i primi 5 anni, poi si paga 
su 1/4 della potenza fiscale, che per 70d e 90d è 120 kW: sono 
l'astronomica cifra di 77,4 euro/anno...), l'energia elettrica costa 35 
euro/mese indipendentemente dal chilometraggio, la manutenzione (che in 
Tesla è facoltativa) son 584,375 euro/anno (4675 euro in 8 anni) se si 
fa il piano di manutenzione (un tagliando ogni 20mila km o ogni anno, a 
seconda della scadenza), le gomme sono delle 245/45 r19 (sugli 800-1000 
euro a treno, e almeno un 3 anni durano: quindi 334 euro/anno). Sono, 
spannometricamente, 2838 euro/anno, quindi 237 euro/mese...
...e tieni presente che i costi andrebbero confrontati con quelli di una 
A8/serie 7 o similari (il segmento è quello): prova a fare i conti su 
20mila Km/anno per auto del genere...
 
C'è gente che si fa 60mila Km/anno (qui in italia, all'estero si vede di 
peggio: in norvegia c'è una model s che ha fatto oltre 210mila Km in due 
anni circa...) con una model s: immagina quanto risparmiano già solo di 
carburante con la tesla...
...e hai solo due possibili componenti che possono generare guasti 
bloccanti: batteria e motore. Che sono garantiti 8 anni a chilometraggio 
illimitato...

Non è relativo a costi italiani, però segnalo 
https://youtu.be/m9f3VL0d1-w
 (è l'utente a cui mi riferivo quando 
parlavo di oltre 200mila km in circa due anni)
 

 illimitato...
 
La Tesla è semplicemente un interessante alternativa, per chi non fa 
troppi km a tratta, ad auto più blasonate e "tradizionali, ma per chi 
bada alla sostanza, niente potrà mai battere una berlina usata (poco) e 
con impianto gpl :)


 con impianto gpl :)
 
Cade retro, casomai metano :P
E comune non ha i pregi di elettrico/ibrido :P :D


 E comune non ha i pregi di elettrico/ibrido :P :D
 
Mah, in un (lontano) futuro, consinuo ad accarezzare l'idea di una 
berlina con CA e bombola da 100 litri nel bagagliaio :P


 berlina con CA e bombola da 100 litri nel bagagliaio :P
 
Io, in un vicino futuro, accarezzo l'idea di una Model 3 (o E, non ho 
ancora capito il nome preciso) o, ancor meglio, una Model S :)
Bianco pastello, i cerchi più piccoli possibili, interni in pelle (o 
beige o grigia, propendo più per il grigio), abilitazione al 
supercharging (è di una comodità stellare), sospensioni pneumatiche 
(obbligatorie), autopilot, doppio caricatore, adattatore Chademo. Poi se 
c'è anche l'equivalmente del pacchetto "Interni premium" e l'impianto 
audio più bello non mi offendo :D
E non mi offendo nemmeno se tutto questo è su una Model S 90D: non 
pretendo una P90D con il Ludicrous upgrade, da alcuni definita L90D, 
anche se pure in questo caso non mi offenderei mica :D
 
 
"mi accontento di poco: voglio semplicemente il meglio" (cit.) :D

 "mi accontento di poco: voglio semplicemente il meglio" (cit.) :D
 
Auguri!


 Troppi soldi :)
 
Per una auto nuova, e considerati i prezzi delle rivali, non direi
 :-P :-)


   :-P :-)
 
Sarà per questo che non considero l'acquisto di auto (e moto) nuove: 
lascio questo privilegio ad altri :)


 lascio questo privilegio ad altri :)
 
Non ho mai avuto una auto nuova, mi piace l'idea di "cucirmela addosso" 
come preferisco e di sapere chi la ha guidata fin dai primi km :D

 come preferisco e di sapere chi la ha guidata fin dai primi km :D
 
Ahbeh, se poi nel tutto ci facciamo entrare il "mi voglio togliere una 
soddisfazione", allora il 98% del discorso razionale-economico va a 
pallino :)


 pallino :)
 
Vero: ho tuttora attiva la ricerca su autoscout, con relativo alert via 
mail e/o sul cellulare, relativo alle Model S usate. Ma potermela 
fafifugnare come dico io "non ha prezzo" :D

mail e/o sul cellulare, relativo alle Model S usate.
 
Roba da scaricarti la batteria in poche ore.....8-PPP
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Roba da scaricarti la batteria in poche ore.....8-PPP
 
Tanto ciò la colonnina di ricarica nella stessa via del mio ufficio :P :D
 
 

 fafifugnare come dico io "non ha prezzo" :D
 
Ok, se si scivola nell'irrazionale-mistico-religioso, io mi chiamo fuori :D


 Ok, se si scivola nell'irrazionale-mistico-religioso, io mi chiamo fuori :D
 
Non ci son scivolato, ho le suole antiscivolo :P

 Lo sai come la penso sul gas, specie sulle piccole...
 
Chi ha parlato di piccole? :P


 Chi ha parlato di piccole? :P
 
La cosa non era volta a spendere poco sia in fase di acquisto che di 
gestione ? :)

 gestione ? :)
 
Beh, un suvvetto/crossover di 5/6 anni, benzina, te lo tirano 
discretamente dietro + 5 anni di esenzione dal bollo, ecc.
 
In ogni caso, ha fatto cambiare da poco i 4 ammo alla Yaris, veleggiando 
verso i 180mila km, per cui penso che voglia farci altri 2-3 anni ;)
