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Titolo: Tesla ad Affi

A ferragosto sono stato superato da una model S colore argento bellissima
 
L'ho ritrovata all'uscita di Affidabilità, insieme ad altri 5 esemplari
 
Ho così visto che ci sono 10 o più supercharger nel parcheggio del grand'Affi / McDonald 😁
 
Il futuro è segnato

 supercharger nel parcheggio del grand'Affi / McDonald 😁
 
per permettersi la tesla tagliano sul cibo :-D
 
saluti, davide

 per permettersi la tesla tagliano sul cibo :-D
 
In perfetto stile fafi, mentre si ricarica mangia un paninozzo e va a 
pisciare nel cesso di mc.
 
 
-- 
Alex
(JDM, ND, 135+, 46)
"Vags are for fags." 
 
 

pisciare nel cesso di mc.
 
E il problema qual č?
A me capita spesso di mettere benzina, mangiare un panino e fare un
giro al market dell'aria di servizio per sgranchirmi le gambe.
Non mi pare cambi molto.
 

 pisciare nel cesso di mc.
 
In effetti non ha senso. Stavolta punto a fare questa settimana di lavoro, a/r e la prossima
 
Voglio i 1000, ora o mai più. Attualmente il CB segna 4.6l/100km

 giro al market dell'aria di servizio per sgranchirmi le gambe.
 
40 50 minuti?


 Non mi pare cambi molto. 
 
Lascia perdere, è uno dei tanti casi nei quali si applica il "parlar con lui e parlar con una pianta grassa l'è i stess"....

 Non mi pare cambi molto.
 
Per te no, per altri senz'altro. A me giran le palle di dovere aspettare
mezz'ora per un rifornimento, magari quando sto tornando a casa da una
trasferta di lavoro e non ne posso più. E per cosa, poi? Per darmi una
pacca sulla spalla da solo e dire che sono ecologico?
 
Con la tecnologia attuale delle batterie (che è già al limite e non
migliorerà) la trazione elettrica è sensata solo per i tragitti
casa-lavoro, ricaricando l'auto di notte davanti a casa. Non è pensabile un
casello autostradale con centinaia di auto ferme a ricaricarsi per
mezz'ora... sarebbe un inferno, altro che relax.
 
Quando inventeranno batterie con capacità decente, in grado di caricarsi al
75% in cinque minuti, con un costo totale di gestione paragonabile alle
auto tradizionali (quindi fra almeno dieci anni), allora sì. Nel frattempo
va benissimo che chi ha soldi compri il gadget fico e si vanti, aiutando un
settore che in prospettiva potrebbe cambiare il mondo. Ma che non venga ad
ammorbarci con i suoi delirii sul fatto che sia conveniente già ora.
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

news:004bf705-1ecc-445b-98db->f20dd2...@googlegroups.com...

Quest'anno di Model S ne ho viste parecchie anche io.
Non solo al supercharger di Affi ma anche a Bressanone
ed in giro per le strade di montagna.
La prima l'ho incontrata in autostrada proprio nella trasferta
da Milano; era alle mie spalle entrando in un'area di sosta.
 
Tutte con targa Estera D - NL - N ecc.
 
Ma saranno effettivamente ecologiche??
 
Come smaltiranno/ricicleranno le batterie esauste?
 
Ioni di Litio e chissà quanti e quali altri metalli pesanti con
i quali si realizzano le batterie - come saranno gestiti? 
 

 trasferta di lavoro e non ne posso più.
 
e fra tutte le auto, del tuo parco auto,
hai scelto proprio la model s ?
 
per andare in trasferta a 500km da casa ?
 
 
felicepago
 
confucio
.

 
 
 
non ho capito.
un auto di solito la compri per usarla in diversi tipi di tragitto, no?
O per lo meno, ti puoi comprare quel cesso elettrico della Reanult da 
usare in città e basta poi a casa avrai un altra auto x i giri più 
lunghi, ma direi che se spendi quel che costa una Model S poi non è che 
ti puoi prendere altre auto x le trasferte di lavoro, quella  x la 
famiglia ecc ecc.
A meno che snon 6 miliardario e allora si torna esattametne dove diceva 
Dalai.

ti puoi prendere altre auto x le trasferte di lavoro
 
beh, fai il contrario della gente normale: tesla per gli spostamenti brevi e pandino a metano per le trasferte (pandino tra l'altro ipervantaggioso, se ti rimborsano al km :D)

mezz'ora per un rifornimento
 
Infatti Tesla, negli USA, prevede l'opzione del cambio batterie: in
due minuti circa riparti con le batterie cariche.
 
Tra l'altro, io credo che sia la soluzione: batterie a sostituzione
rapida, che poi vengono ricaricate nei tempi dovuti nella stazione di
servizio..
 

 
 
ah, così sì però visto quello che costano e dato che si deteriorano....
intendiamoci non dico che non si possa arrivare a farlo: le bombole di 
metano quando le revisioni fanno proprio così: paghi e te ne danno una 
revisionata, se per caso la tua è danneggiata mica ti chiedono altri 
800€ di differenza... c'è però un consorzio, non sono soggette ad usura 
ecc ecc

servizio.. 
 
ma ad oggi esiste uno standard, per queste batterie? mi sembra un passo necessario da compiere, prima di poter lasciare il tutto in gestione alle stazioni di servizio.
perchè un conto è tenere 3 tipi di carburante, un altro tenere decine di tipi diversi di batterie, per ogni tipo di auto elettrica circolante.

ah, cosě sě perň visto quello che costano e dato che si deteriorano....
 
In effetti per l'industria il rischio č che le auto diventino
"eterne".
 

mi sembra un passo necessario da compiere,
 
Eh sě.
 

 servizio..
 
<ottimista>
Da noi tutti self service, prevedo tempi lunghi + esborso di moneta 
sonante per la trasformazione.
</ottimista>
 
<realista>
ma ROTFL!
</realista>

</realista> 
 
ma sai, tutto dipende da quanto potranno guadagnare su questo cambio al volo, nel momento in cui sta cosa dovesse prendere piede.
un po' come il vecchio e caro tabaccaio che negli anni si è adeguato ed ora gestisce pagamenti, ricariche, lotto. Certo, c'è anche chi non lo fa, ma guadagna meno.

 Dalai.
 
ecco, vedi che ti impegni un pochino capisci come funziona? :-D
 
pigli la tesla o chi per essa per esibire una coscienza ecologica, perche' fa fico e la usi per quello che puoi usarla. qualcuno riuscira' a farci tutto ma credo siano pochini.
poi hai un altro paio di auto a disposizione perche' a piedi ti scoccia andare. magari non le hai ma andrai di noleggio, io propendo per roba di proprieta', uno che caccia 70K per un'auto-sfizio di regola ne ha d'avanzo ...
 
saluti, davide
 

 ecc ecc
 
con quelle in fibra non ne sarei tanto convinto, neppure del prezzo che ho letto essere "jack the ripper" style (sulla C3 circa 3K), tralasciando l'odissea dei collaudi ...
 
saluti, davide
 

 i quali si realizzano le batterie - come saranno gestiti?
 
"litio" = "metallo pesante" ?
 
Siamo scarsetti in chimica ... :-)
 

 per andare in trasferta a 500km da casa ?
 
Quindi, ricapitoliamo:
 
-Non la posso usare per trasferte lunghe, per cui sono comunque costretto a
possedere un'auto tradizionale oppure a noleggiare un'auto tradizionale
quando faccio lunghi tragitti;
 
-Ha un costo iniziale spropositato se comparato a ciň che ottieni. Oh,
dimenticavo la coppia disponibile fin da 0 RPM, č una caratteristica
fondamentale per il pendolare medio per scattare da un semaforo all'altro;
 
-Ha un costo di gestione uguale o peggiore di un'auto tradizionale. Dalle
tabelle chilometriche ACI risulta che una Tesla viaggia intorno a 1
euro/km, contro ai 0.4 euro/km di un'utilitaria. La Leaf č l'auto elettrica
piů paragonabile a un'auto tradizionale, con i suoi 0.36 euro/km. Ma una
Leaf costa 30 mila euro, ce ne metti ad ammortizzare i costi a botte di
0.04 euro/km.


 servizio..
 
Sarei d'accordo, se fosse proponibile da un punto di vista di logistica e
infrastrutture. Non ne sono certo ma concordo che varrebbe la pena
approfondire. Sfortunatamente gli utenti attuali di Tesla (che sono piů che
altro ricchi fanboys che amano l'odore delle loro scorregge, piuttosto che
della gente che usa l'auto per motivi concreti) non la pensano come noi:
 
http://fortune.com/2015/06/10/teslas-battery-swap-is-dead/
 



Il tabaccaro offre servizi rivolti alla maggioranza della popolazione 
(alcuni discutibili, vabbe'...), quello invece si rivolge ad una 
minoranza, ergo non c'e' trippa per gatti.
O si fa una rivoluzione e si cambia in toto, via i combustibili fossili 
o ci vorra' un'eternita'.
Col tempo poi si scopriranno tutti i problemi che questa rivoluzione 
comporta, e sopratutto i limiti.  Io magno tranquillo.
 
-- 
I'm not anti-social;
I'm just not user friendly

 euro/km, contro ai 0.4 euro/km di un'utilitaria.
 
Ecco: volevo replicare in modo costruttivo al tuo post, ma con uno che 
se ne esce con boiate di questo livello sarebbe tempo perso....
 

Un bel giorno Fafifugno digitò:

Siccome il tempo di fare il commentino sprezzante tutto sommato lo hai
trovato, fai un altro piccolo sforzo e illuminami. Prima di tutto magari
spiega perché sarebbe una boiata:
 
-Perché è ingiusto paragonare una model S con un'utilitaria? C'è chi l'ha
fatto, e comunque più sotto (nella parte che hai dimenticato di quotare)
parlavo anche della Leaf;
 
-Perché l'ACI mente? Beh, in tal caso c'è poco da controbattere, ubi
fafifugno minor cessat;
 
-Perché la realtà fa male? Lo capisco.


 -Perché la realtà fa male? Lo capisco.
 
A me quello che da fastidio non è che la gente sia contraria all'auto 
elettrica (e tieni presente che a me non piacciono per motivi ecologici 
o simili), ma che consideri chiunque sia a favore come un povero imbecille

 o simili), ma che consideri chiunque sia a favore come un povero imbecille
 
"Non ci cxredo neanche se me lo dimostri"


 tipi diversi di batterie, per ogni tipo di auto elettrica circolante.
 
Ma esclusi gil usa dove hanno spazio a strafottere ma dove le mettono poi 
ste batterie che tolgono?


 o simili), ma che consideri chiunque sia a favore come un povero imbecille
 
Io sarei favorevole all' elettrico il punto è che deve essere 
vantaggioso in termini economici e rimanere un' auto pratica.
A mio cognato che ha i pannelli in ditta e sopra casa e di regola ha 
km-traggi limitati io l' elettrica gliela appoggiavo.
poi ha preso un 320 però...

lavoro (vedi sopra)
 
Quindi nel weekend fai spesso tragitti di oltre 500km, tutti in una
sola tirata, con famiglia al seguito e senza una pausa di mezz'oretta
per mangiare/bere/fare pipì/sgranchirsi le gambe?
 
Chissà che weekend divertenti, che sono.
 

fatto
 
Non saprei, perché la tesla costa da 5 a 10 volte l'utilitaria,
magari? 
 
Quali sono i costi di una classe S, serie 7, A8, Panamera, Jaguar XJ?
Perché è con quelle che la model S si va a scontrare, e ho il sospetto
che lì i costi non siano poi così diversi.
 


http://fortune.com/2015/06/10/teslas-battery-swap-is-dead/
 
 
Questo potrebbe anche significare che il tempo di ricarica dei
supercharger è accettabile per la maggioranza dei proprietari,
soprattutto a fronte della gratuità della ricarica stessa.
 
D'altra parte si sa che la gente valuta assai poco il proprio tempo,
basta vedere le code alle ultime uscite gratuite prima delle barriere
in tangenziale per rendersene conto.
 

 per mangiare/bere/fare pipì/sgranchirsi le gambe?
 
no, guarda che parli con 1 che ha girato a metano per una vita.
Tu sei così certo che ovunque io vada trovi da fare il pieno alla S?
Io non credo ma magari sono male informato io.
Diciamo che faccio 200km in andata, diciamo che sono a Riccione. Dove 
faccio il pieno?
Ho passato la vita con amici che mi rompevano i coglioni xkè c'avevo da 
andare a fare metano a Morciano ("oh prendevi la tua e andavi a benza 
poi") voglio proprio vedere la diffusione e la praticità di trovare uno 
che ti dà la corrente.

 vantaggioso in termini economici e rimanere un' auto pratica.
 
Per essere pratica è pratica, riguardo il vantaggio economico il vostro 
problema è che considerate il costo di acquisto ma non i costi di 
gestione...

 che ti dà la corrente.
 
Ce ne sono altre di colonnine, oltre a quelle che ti ho elencato: le 
puoi cercare o sul sito di quei link, oppure su uno di questi:
 
- 
https://www.tesla.com/it_IT/supercharger
 
- 
https://www.goelectricstations.it/map-charging-stations.html
 
- 
https://www.eneldrive.it/
 
- 
https://mobility.gruppohera.it/
 

 - 
https://mobility.gruppohera.it/
 
 
grazie

 gestione...
 
seeee!
hai parlato proprio alla persona sbagliata!
Sto tenendo conto dei costi di gestione di tutte le auto che ho.
Ce la facciamo a farla andare senza fare il pieno a Fano con 50€/1000km 
pagando tutta la corrente? Non ho iil fotovoltaico ma cmq la metteri in 
carica che fa buio...

 carica che fa buio...
 
I supercharger, se ne prendi una usata con i supercharger gratuiti a 
vita o una nuova utilizzando un codice referral, non si pagano: in 
pratica i costi sarebbero autostrada+usura (a casa carichi solo i km per 
arrivare al primo supercharger o alla prima colonnina). E l'usura di un 
motore elettrico è molto limitata. Idem per i freni (come per tutte le 
elettriche). Le gomme, se non fai troppo il cinghiale, durano

 elettriche). Le gomme, se non fai troppo il cinghiale, durano
 
no ok, i supercharger benissimo per i viaggi lunghi se abbastanza 
diffusi, ma di solito carico a casa pagando i kWh.
A quanto andiamo?
la mia commuter fa 10.000 km/anno casa lavoro ad una media di 35€/1000km 
di carburante.
Ha 350km di autonomia e a volte fatico a trovare il tempo x andare a far 
metano che ho a 2km da casa (c'è una colonnetta elettrica 200m prima) e 
a 4 dall' ufficio.

 a 4 dall' ufficio.
 
Questo problema lo elimineresti: 10mila Km/anno di casa->lavoro->casa, 
calcolando 220 giorni lavorativi, sono circa 46 km/giorno. Diciamo che 
consumi 250Wh/km (e son stato pessimista), vuol dire che in una giornata 
lavorativa consumi 11,5 kWh.
Caricando a 2,3 kW ti servono 5 ore per caricare i km necessari: arrivi 
a casa, attacchi il cavo e programmi l'inizio della ricarica a 
mezzanotte. La mattina ti troverai la macchina abbastanza carica per 
andare in ufficio e tornare (compreso, se vai via dopo le 5, un margine 
per gestire eventuali strade chiuse/incidenti/affini).
 
Tieni presente che se, per esempio, il supermercato dove vai ha le 
colonnine di ricarica potresti caricare mentre fai la spesa: io per il 
momento vado in uno che non le ha (e' piccolo), ma nel caso prendessi 
l'elettrica ne ho uno (della stessa catena peraltro) a 5 Km da casa 
(l'attuale è più distante) che ha la colonnina. Io, per dire, non 
caricherei a casa ma al supermercato

 o simili), ma che consideri chiunque sia a favore come un povero imbecille
 
Non ho mai chiamato idiota chi compra un'auto elettrica per distinguersi,
perché la ritiene cool o perché ha esigenze molto specifiche (es. si deve
spostare in certe zone bloccate al traffico). Per le auto elettriche sta
accadendo ciò che accade per tutte le nuove tecnologie: gli early adopters
accettano di spendere un prezzo spropositato per essere i primi a possedere
un gadget, e questo consente di avviare l'economia di scala e di ridurre i
costi a un livello utile per una fetta rilevante di utenti. A prescindere
da ciò che ognuno pensa dentro di sè degli early adopters, pubblicamente
dobbiamo ringraziarli.
 
Ciò che non tollero sono gli argomenti partigiani e capziosi, come ad
esempio quello della presunta convenienza delle auto elettriche attuali.
Chiunque sia un minimo critico su questa tecnologia avrà sentito citare più
volte la storiella della resistenza culturale dei costruttori di carrozze
all'avvento dell'auto con motore a scoppio. Fra l'altro si tratta in gran
parte di un mito, ma il punto è un altro: il fatto che una determinata
tecnologia a un certo punto prenda piede, non giustifica a posteriori chi
l'ha adottata troppo presto. Se è per questo le prime auto mai costruite
avevano il motore elettrico, non quello a scoppio. Allora dobbiamo dire che
chi girava con l'auto elettrica nel 1890 era un genio che aveva già capito
tutto?


 colonnine di ricarica potresti caricare mentre fai la spesa: io per il 
 
no, queste sono soluzioni che in pratica puoi fare 1 volta ogni 3 mesi, 
gli altri giorni arrivi a casa e attacchi la spina alla sera, stop.
Per me sarebbe molto bello, se però mi costasse sensibilmente meno che 
l' attuale sennò non  ammortizzo il costo iniziale MAI.
Sia chiaro: io son anni che voglio mollare il metano che ha tanti limiti 
e oggi costa pure troppo (un 20 anni fa facevi il 20-25% del costo di 
andare a benza, oggi costa oltre il 30%, il gioco comincia a non valere 
la candela)

 100D ti costa sui 30 euro
 
eppero', pensavo meno e che ci fosse maggiore risparmio.
fa conto che a metano con 2.5-6V (17 
q.li
 abbondanti) con 20 ne faccio 280/300 non essendo molto ligio al CdS
 
OK, e' un confronto "puramente & esclusivamente" economico, capisco che non vale molto :o)
 
saluti, davide

 OK, e' un confronto "puramente & esclusivamente" economico, capisco che non vale molto :o)
 
come!?! E' tutto!
 

 ste batterie che tolgono?
 
Se il ciclo di carica è di 30 minuti* e la sostituzione ne richiede, ad es. 3, allora servono 10 batterie e 10 caricatori per una singola pipeline che funziona in FIFO. 
Se vogliamo prevedere qualche problema, dobbiamo aumentare il numero di batterie in pipeline o averne una piu' corta (eg. 4 batterie sempre in carica) nel caso ci sia un intervento (e.g. uno dei pack non ricarica bene)
 
 
 
* includendo il lead time per portare la batteria al caricatore, connetterla, e portarla carica alla vendita.

 sì ma raccontacela tutta: che macchina e che carburante?
 
il carburante sta scritto sopra, l'auto e' ford cougar
 
saluti, davide

 eppero', pensavo meno e che ci fosse maggiore risparmio.
 
Tieni conto che il costo al kWh mi sa che è un po' più basso, e in ogni 
caso basta fare un abbonamento tipo 
http://www.gruppohera.it/binary/hr_energia/preamboli/2016_05_24_Hera_auto_elettrica_leaflet_promo_casa.pdf
 
 

 il carburante sta scritto sopra, 
 
:-P
fuso sono...

 
http://www.gruppohera.it/binary/hr_energia/preamboli/2016_05_24_Hera_auto_elettrica_leaflet_promo_casa.pdf
 
 
adesso spendo 28€/mese di metano. Se la uso, sennò spendo meno.
tu mi vuoi far fare un abbonamento da 25€ per poter ricaricare gratis 
(ma lontano da casa mia) una elettrica che mi costa ben più che un' auto 
a metano.
La convenienza purtroppo, ad oggi non c'è. Per me almeno, magari per 
altri sì

 Se vogliamo prevedere qualche problema,
 
Altra cosa, le batterie tendono a degradarsi non e' che metteranno un limite 
per cambiarle? Che so batterie sotto il 95% non le prendono....


 
http://www.gruppohera.it/binary/hr_energia/preamboli/2016_05_24_Hera_auto_elettrica_leaflet_promo_casa.pdf
 
 
Figo. Io per andare in ufficio spendo circa 90 al mese, con una delle auto che consumano meno al mondo (ultimo pieno 19,2 km/l effettivi, con punte di 170 km/h)
 
Con un abbonamento così, prenderò sicuro una elettrica, o meglio plugin con almeno 45 km di autonomia)

>
 
   Si, per carità, però ho messo una "e" dopo la parola Litio.
   Nel senso che al Litio ho aggiunto anche altri metalli pesanti;
   se ce ne sono - ben inteso. 
 

l'ha adottata troppo presto.
 
Vallo a dire a chi usa Apple...

 Vallo a dire a chi usa Apple...
 
Ottimo esempio. Incidentalmente, mi sa che chi ama Apple ami molto anche le
Tesla. :-)


blatera sul fatto che consuma meno di un'utilitaria.
 
Che *consuma*, non che *costa*.
Peraltro guarda che è uno sport molto diffuso anche tra i proprietari
di auto con motori a combustione interna. Ricordo con particolare
piacere le discussioni sulle BMW 320d e 330d, che secondo i loro
proprietari consumavano meno delle più piccole utilitarie a gasolio,
oltrettutto viaggiando a velocità improponibili (tipo: faccio 25
km/litro a 180 all'ora fissi in autostrada, con puntate ben sopra i
200).
Li prendevamo per il culo chiedendo se per caso arrivassero a
destinazione con più gasolio nel serbatoio rispetto a quando erano
partiti. 
 

 200).
 
E non e' sbagliato, esagerazioni a parte, le utilitarie a gasolio spesso 
sono meno efficienti (devono costare poco*), specie a certe velocita' 
che non sono quelle per cui sono state progettate.
 
Una 320d, ai 140 km/h e' tranquillissima, una Panda in confronto e' 
tirata per il collo e non mi stupirei se consumasse di piu', poi 
chiaramente ai 90 km/h la situazione si capovolge.
 
(*) ad esempio, tra il 1.4 e il 1.6 PSA c'e' una differenza notevole, 
sia di prestazioni, consumi inclusi.  Il primo ha l'obiettivo principale 
di costare poco (a chi lo produce) e questa e' una grossa limitazione 
per tutti gli altri aspetti.
 
-- 
I'm not anti-social;
I'm just not user friendly

 partiti.
 
Vedi mia affermazione precedente: non sono un fanboy, non critico le auto
elettriche perché amo alla follia le auto normali e voglio usarle per
sempre. Onestamente ne farei volentieri a meno della puzza di gasolio, se
mi dessero un'auto elettrica con autonomia di 800 km (700 km pestandoci)
che si ricarica in cinque minuti, come il diesel che ho attualmente.


andranno storte.
 
Va tenuto presente che è un'auto americana: la model S è una fullsize
(di lusso, concordo), la model 3 è una compact.
Qui da noi la model 3 si posiziona nel segmento della serie 3, della
classe C, della Giulia. E si posiziona come auto premium, per costo e
contenuti. Teniamo presente che in Italia l'auto più venduta è la
Panda, in Europa la prima è la Golf, la seconda è la Polo e la terza è
la Clio.
Qui in Europa la model 3 non sarà certo un'auto per le masse.
Avrebbero più chance la Zoe o la E-Golf.
 
 

 rilevanti o significativi per il mercato delle auto elettriche.
 
ecco il punto,
quell'auto oggi la compra quella gggente,
certo non possiamo definirli utili idioti, ma utili si,
e' ANCHE grazie a costoro che fra qualche anno, le auto elettriche,
puramente elettriche, si diffonderanno 
 
prova a fare mente locale, e dimmi cosa ne pensavi
20 anni fa, di chi installava pannelli fotovoltaici
 
 
felicepago
 
savant
.

 30€/500 km però.
 
capito perche NOI non ce la faremo, per ora MAI ?
 
io immaggino che, la maggior parte, chi compra quell'auto,
abbia sul tetto minimo 10kW di fotovoltaico installato,
altro che 0,30 E/kWh
 
IO
comprero' un'auto elettrica, 100%, solo dopo che mi potro'
permettere un tetto fotovoltaico 
IO
 
nel frattempo
le batterie pemetteranno percorrenze di 6-7-800KM
a ricarica :)
 
 
felicepago
 
felice
.

 puramente elettriche, si diffonderanno 
 
un piccolissimissimo :o) dubbio : chissa' come si produrranno e distribuiranno le camionate di kWh necessarie per ricaricare milioni di auto elettriche.
 
mode ironia on
probabilmente la generazione con centrali a fusione risolvera', coi suoi tempi :o) in attesa della fusione vera e propria, la fusione fredda sara' di grande aiuto :-D
mode ironia off
 
saluti, davide (se non lo si fosse capito all'auto elettrica di massa, non giocattolo per pochi, non ci credo "per qualche decennio ancora" e quando finalmente sara' possibile IMO facilmente sara' inutile)

 
 
un tetto, fotovoltaico,
per totti
 
alla peggio autostrade coperte di pannelli FV,
stazioni di servizio ombreggiate da pannelli FV,
inZomma ci siamo capiti, stiamo parlando di
situazione fra 10-20 anni 
 
 
felicepago
 
magggico
.

 20 anni fa, di chi installava pannelli fotovoltaici
 
se vuoi te lo dico cosa ne penso adesso: se togli i contributi, per l' 
utente medio casalingo sono una corazzata potemkin.
In ditta invece ce li abbiamo ed ha molto + senso.
 
Hint: se anche hai il fotovoltaico a casa, NON ci ricarichi l auto se 
non nei WE di sole. Posto che io qui vedo che per 3 mesi all' anno si 
produce 1/10 o anch emeno della potenza installata.
Io la mia commuter la tengo nel giardino di casa di NOTTE.
Dovrebbe essere la ditta a darmi il fotovoltaico.
10 dipendenti, 10 stazioni di ricarica vicine al capannone... see,ciao!

 10 dipendenti, 10 stazioni di ricarica vicine al capannone... see,ciao!
 
sara' uno dei prossimi benefit che verranno introdotti :)
 
io ditta produco da me la corrente, e la "REGALO" ai
miei dipendenti, cosi' sono piu' bravi e piu' buoni
 
te, dipendente, non installi nulla, ottieni corrente,
e loro, ditta, si risparmiano delle monetine per ognuno
 
 
felicepano
 
ogni
.

 situazione fra 10-20 anni 
 
ti e' scappata la tastiera, intendevi 20-30 anni, vero? :-D
 
saluti, davide

 Hint: se anche hai il fotovoltaico a casa, NON ci ricarichi l auto ...
 
soprattutto perche' chi li installa DI REGOLA ha forti consumi casalinghi che si ciucciano quanto prodotto e restano gli spiccioli per l'auto. ma cosa ci vuoi fare coi 3/4 kWh dell'installazione standard, devi averne minimo 10 e qui mi chiedo che casa & tetto deve avere uno per farceli stare, sempre che sia orientata "giusta" ... 
 
saluti, davide

 quando ho strada da fare parto a tutta notte ... vabbe',
 
con una carica per 6-7-800km :)
 
 
felicepago
 
elon
.

 non nei WE di sole.
 
Ni: se hai il fotovoltaico *senza batterie* non carichi, se hai un impianto misto o uno solo ad accumulo carichi sempre, sole o meno

 soprattutto perche' chi li installa DI REGOLA 
 
stiamo paralndo di gggente che comprerebbe una tesla ;-)
 
altrimenti 
oltre il 90% degli spostamenti in auto,
avvengono entro i 60Km a tratta, 
che sono in kW ?
 
 
felicepago
 
elettrizzato
.

 
 
se hai il fotovoltaico con batterie ti mangi la convenienza del 
fotovoltaico.
Parola sia di chi ce le ha
che di chi socio di uno studio di ingegneria ha studiato la cosa a fondo 
x casa propria.
Oggi, poi se domani le batterie dureranno 100 anni il costo del kWh 
esploderà, una guerra nucleare, le cavallette ecc ecc allor amagari con 
Mad Max andremo in giro a rubare acqua e batterie+fotovoltaici :-)

 per cambiarle? Che so batterie sotto il 95% non le prendono....
 
avrebbe poco senso, il pacco batteria deve essere venduto come servizio, ovviamente con una cauzione. ma i "proprietari" devono essere i provider di energia. Se, con l'auto nuova, al primo rifornimento mi becco un pacco "vecchio" a fine ciclo di vita non devo "rimetterci".

 stiamo paralndo di gggente che comprerebbe una tesla ;-)
 
una folla di 4-gatti-4 insomma, di cui 1 ancora abbastanza indeciso :o)
 
saluti, davide


eh ma con la fantasia siamo gia' oltre !
 
sara' l'auto, quella ferma in garage, 
a fare da gruppo tampone, per la corrente di casa
 
 
felicepago
 
cpio
.
 

On Wednesday, August 23, 2017 at 11:33:32 AM UTC+2, M_C wrote:

bisogna pur trovare un argomento,
per farsi le seghe
 
 
felicepago
 
falegname
.

 andremo in giro a rubare acqua e batterie+fotovoltaici :-)
 
idea vecchia, succede gia'. soliti romeni & co. la sera i pannelli ci sono, la mattina sono spariti. e visto che ci sono si fregano pure i trattori agricoli
 
saluti, davide

 a fare da gruppo tampone, per la corrente di casa
 
ah, perchè tu lavori di notte e lasci l' auto attaccata di giorno! 
Adesso ho capito!
 

 che sono in kW ?
 
Senza mettere troppo il cappello dovrebbero fare intorno ai 0,3kWh al km. Il record di durata per una model s fatto il mese scorso in italia è stato di poco sotto gli 0,1kWh al km.
 


non direi :)
 
l'auto che farebbe da tampone, per la corrente di casa,
e' "quella ferma in garage"
POI al lavoro vado con quella caricata il giorno prima :)
 
 
felicepago
 
falegname
.

 leggo di 3/4 oggi anche se mi sembra "poco" 
 
c'e' gente che ha i pannelli da oltre 20 anni
quei pannelli che facevano si e no 90Wxmq
 
adesso siamo introno ai 180Wxmq,
quando arriveranno a fare 500Wxmq, 
e ci saranno batterie capienti,
il gioco sara' fatto
 
 
felicepago
 
giocoliere
.

tirata per il collo e non mi stupirei se consumasse di piu', poi 
 
Beh la Panda 95CV è data per 182 km/h, dubito che a 140 soffra e
sicuramente non è "tirata per il collo".
Si potrebbe discutere dell'aerodinamica (anche solo la lunghezza della
320d è un enorme vantaggio), comunque dubito che i consumi della 320d
siano inferiori a quelli della Panda, non mi stupirebbe invece se
fossero piuttosto simili, ma credo che la Panda manterrebbe un minimo
di vantaggio.
 

 il gioco sara' fatto
 
insomma, che ci vorra' mai per passare il w/e sul 4° pianeta del sistema di  alpha centauri ... basta un'astronave a velocita' iperluce e in 3H scarse ci sei :-D
 
saluti, davide
 

 di vantaggio.
 
Ai tempi folli di TopGear avevano scannato una Prius sulla loro pista seguita stretta da una M3 evidentemente a passeggio. A fine test la Prius aveva consumato più della M3.

 utente medio casalingo sono una corazzata potemkin.
 
Di base si annulla i costo della bolletta ed i pannelli si ripagano dopo 
circa 12/14 anni, qui l' energia si vende e sulla bolletta c'e' voce + e 
voce -.
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, ND, 135+, 46)
"Vags are for fags." 
 
 

 Di base si annulla i costo della bolletta 
 
qui da me mi dicono che si riduce tanto.
ma sai c'hai buttato dei 15.000€ eh? io pago 100€ x6 600€ anno. la vedo 
lunga ammortizzarli...
sono cose su cui ho fatto le mie valutazioni con i numeri davanti: mio 
cognato li ha montati io no. E c'avevo pure lo sconto progettazione ecc 
xkè l'ha fatta lui...
 
ed infatti quando mi ha chiesto cosa pensavo della Golf GTE io a lui gli 
avevo detto "prendila" lui torna a pranzo, fa 6km A/R dall' ufficio, 
rimaneva tutto a elettricita gratis (pure in ufficio ce li ha)
 
Non sono come quelli che sognao e non guardano i numeri

 Beh la Panda 95CV
 
Che e' l'eccezione e non la regola...

 sono cose su cui ho fatto le mie valutazioni con i numeri davanti ...
 
ma infatti. a quelli che sostengono a spada tratta l'elettrico nemmeno passa per l'anticamera del cervello che se a tizio magari conviene ad altri 99.999 caio non conviene manco di striscio.
e s'incaXano come bisce se glielo fai notare ovvero che di tizio ce n'e' 1 (UNO) ma di caio ce ne sono 99.999 (NOVANTANOVEMILANOVECENTONOVANTANOVE) :-D e soprattutto che non e' giusto che 99.999 paghino un'infrastruttura affinche' 1 ne abbia un vantaggio.
 
saluti, davide

 
 
 
io non so quanti come me lo trovino non conveniente, a me basterebbe 
essere quell' 1, ma non lo sono.
oltretutto se ci fosse qualcosa di più conveniente del metano, magari si 
tornerebbe ai livelli di 20 anni fa contro benzina e io sarei contento! :-D
Oh io son 15 anni che dico "ma noo il metano che rottura... il GPL..."
"ma tu hai GPL?"
"no, ma la prossima la prendo a GPL, il metano ha troppe noie... enumero..."
 
:-D

 lunga ammortizzarli...
 
Di fatto si guadagna qualcosina ma non si diventa ricchi e questo nell' arco 
della vita dei pannelli, in genere 10-15 anni.
