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Titolo: Peugeot 206 gruppo N

Ho visto la prova della suddetta su una rivista francese (echappement);
dicono che le uniche modifiche rispetto all'originale sono il filtro in
cotone della Green, lo scarico diretto e un nuovo programma della
centralina. Questo le consente di guadagnare 16 cv su quella di serie:
206 gruppo N
potenza: 190 cv a 6.700 giri
coppia: 22,2 a 6.000 giri
206 originale
potenza: 177 cv a 7.000 giri
coppia: 20,6 a 4.750 giri
In pratica potenza e coppia max quasi coincidono come regime, come sarà il
comportamento del motore? Sarà molto piu' aggressiva e meno lineare?
Quello che mi stupisce è il valore della potenza massima ottenuto ad un
minore regime e la coppia piu' in alto (rispetto all'originale). Non
sarebbe meglio piu' coppia ai bassi x riprendere meglio? Un mappatura del
genere, secondo voi, sarebbe utilizzabile su strada? O si avrebbe una
vettura che bisogna scannare x tirarla e con poca ripresa?
Adesso con la mia riprendo senza problemi in 5° da 1.000 giri, con una
modifica del genere penso che la fluidità andrebbe completamente perduta
ma, sarebbe, penso, molto piu' aggressiva :)
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Nessuno dice però che a 4750 la coppia sia minore dell'originale...

 ma, sarebbe, penso, molto piu' aggressiva :)
in pratica un motore "da gara" lo devi scannare, quello è sicuro...
diventa potente ma scomodo
ho visto con il 1.6 220cv delle super1600, passi gli 8000 giri per
sfruttarlo!
quindi richiede una tecnica di guida "tutto in alto" che ovviamente per
strada diventa un'attimino complessa, o quantomeno rumorosa :D
il problema comunque è solo teorico, se usi la frizione in dotazione per
strada non fai molti km...
-- 
foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI -
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foto gallery 40 anni Fulvia -
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Nessuno dice però che a 4750 la coppia sia minore dell'originale...
Infatti......e ihmo più o meno siam li, anche perchè la potenza è a un
regime minore.....
IHMO deEuro3izzandola i cv escono senza troppa fatica.......del resto
in gruppoN lavorano su mappa, scarico e tolleranze....niente altro è
permesso.
Poi cmq hanno un cambio bello corto, e più che altro è quello che fa
la differenza....e che differenza!
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

la clio16V provata cammata sotto girava peggio
Ho provato una RS cammata e dava tutto sopra i 3000 ma non č che sotto
si muovesse male.....insomma, pareva un'auto piuttosto che un aereo.
Poi con le marce accorciate tenerla sopra i 5000 era un gioco da
ragazzi (sopra i 3000 ci sei praticamente sempre se vuoi tirare) e si
volava senza problemi.....comunque sia, la 206 gruppo N non č
cammata...o meglio....non piů di tanto perchč gli alberi a cammes
gruppo n sfruttano al limite le tolleranze concesse dal regolamento
che impone di usare componenti di serie. Insomma, sono quasi di serie
gli alberi a cammes gruppoN, niente di che. Altrimenti altro che 190cv
e potenza massima sotto il regime della potenza originale....
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra
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 la clio16V provata cammata sotto girava peggio
Si ma per prendere 16 cv compreso scarico aspirazione e tutto vuol dire 
che cambia ben poco...
Il 1.6 215 cv Super1600 si che č cammato :-PPPPPPP

 ma, sarebbe, penso, molto piu' aggressiva :)
No, avrai più fluidità ! Definisci "aggressiva" !
Guarda che per ottenere quei miglioramenti su un Gruppo N in fiche bisogna
apportare profondi e costosi lavori portando tutto al limite della
tolleranza, per un auto stradale senza regolamenti da rispettare si può fare
di meglio a costi MOLTO inferiori.
Ciao
SuperMario

 Nessuno dice però che a 4750 la coppia sia minore dell'originale...
Esatto !!!
Ciao
SuperMario

 e potenza massima sotto il regime della potenza originale....
Esatto, la preparazione del motore in gruppo N "pulito" è molto restrittiva,
addirittura i turbo con la flangia a volte perdono potenza massima rispetto
ai stradali.
La tolleranza di lavorazione delle Cammes in gruppo N è bassa +/- 1 decimo
sulle misure "A" e "B" delle olive ed entrambe nello stesso senso, in
pratica molto poco.
Ciao
SuperMario

 Il 1.6 215 cv Super1600 si che è cammato :-PPPPPPP
Si, ma non solo, sono molto più interessanti le Kit 1600 con aspirazione
multifarfalla e più libertà regolamentari.
Ciao
SuperMario

 strada non fai molti km...
Su un N3 non sarei cosě drastico !
Ciao
SuperMario

 SuperMario
Ciao


 Sarei molto interessato, fammi qualche esempio...
Ti ho risposto in privato, comunque le ricette sono le solite:
Dare più aria in aspirazione, minor contropressione allo scarico, più
riempimento.
Ciao
SuperMario

Su un N3 non sarei così drastico !
Beh oddio, con la regolamentazione "super N" introdotta da qualche
anno che permettono modifiche al cambio, sono diventati un po più
bastardelle da guidare anche queste.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


 Ciao!
Ciao
SuperMario

 poco !
ah ok è vero stiamo parlando di due cose diverse
io parlavo di motori alla super1600 molto tirati
in effetti tra la gruppo N e la S1600 la guida è effettivamente molto
diversa
ma c'è da dire che anche il risultato sia di preparazione, sia di velocità,
è molto diverso


 è molto diverso
Un 2000 N al top guidato da un ottimo pilota prende circa 1,5 secondi al km
da una buona S1600 con pilota simile. In gara la differenza è molta, ma non
ha nulla a che vedere con le prestazioni stradali delle vetture d'origine.
Su strada il livello dei guidatori è tale che un pilota con esperienza
agonistica può surclassare guidatori stradali con mezzi ben più performanti.
Ai tempi del trofeo 500/600 non era raro che (nelle prove notturne di
ricognizione e con muletti "gara") certi trofeisti suonassero TAMARRI locali
presenti sulle speciali con le varie Deltona ed Escort Cosworth. Cercavano
improbabili sfide e scomparivano dagli specchietti in poche curve :-)
Ciao
SuperMario

improbabili sfide e scomparivano dagli specchietti in poche curve :-)
Oddio, ci sono anche tanti, specie nei rally di Coppa Italia che con
la 2 litri gruppoN se la giocano con le 1600 e gliele suonano
anche.....qualche mese fa un certo Poggio con una Seicento kit ha
fatto un terzo assoluto sul bagnato in un rally ligure mettendosi
dietro ben altre auto e cavallerie.....insomma, nei rally di CIR e TIR
ciò non accade (anche se nel TIR e IRC capita che qualcuno con le 1600
e due palle così si metta dietro anche qualche WRC....vedi Broccoli
con la Corsa nell'ultimo rally dell'IRC), ma nei coppa italia in cui
la maggior parte di quelli che guidano auto potenti è gente con più
soldi che portafoglio a volte il colpaccio salta fuori. 


 Ciao!
Bello trovare appassionati di rally su IDA :-)
Ciao
SuperMario


Zotto

Bello trovare appassionati di rally su IDA :-)
Eh qualcuno c'è dai :-)
Del resto il mio sogno non è il trackday a monza, ma è fare un
rally....anche con una fottuta cinquecento trofeo recuperata da un
rottamaio, non me ne fregherebbe niente....


 agonistica può surclassare guidatori stradali con mezzi ben più performanti.
beh qualche idano quando abbiam fatto una kartata tra rallysti e idani
c'era :PPP
con gli stessi kart spompati da noleggio i nostri buoni doppiaggi ce li
siam beccati :DD


 Ciao!
Ciao
SuperMario

 siam beccati :DD
Quando ? Dove ? Che Rallysti c'erano ?
Ciao
SuperMario

Di dove sei ?
Brianza, prov milano te? Verso Como o Lecco ci sono parecchie
scuderie, preparatori e piloti di rally (Husky, Conti, ecc) e anche
delle belle strade su cui divertirsi (domenica ci sarà il Rally di
Lecco per esempio)....se mi giro dall'altra parte c'è Monza e solo
pista, i rally non sanno nemmeno cosa siano. Però essendo in mezzo
diciamo che posso godere di un'ampia offerta tra pista e rally :-D


 Ciao!
Ciao
SuperMario

 Ciao
ciao a te!


 privacy :)
Questa risposta la trovo villana !
Ciao
SuperMario

 Questa risposta la trovo villana !
e che ti devo dire :)
considera che la pista kart idana è in piemonte.... provincia di novara


 e che ti devo dire :)
Nulla ... tieniti i tuoi misteri :-(
Ciao
SuperMario