Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: lo agevoliamo il sorpasso si o no?

settimana scorsa, strada extraurbana secondaria vel max 90 km/h
andavo sui 100 tachimetrici
donna con clio preistorica si accinge a superarmi, la striscia lo
permetteva ma dall'altra parte stavano arrivando macchine. questa con
la velocità di un elefante morto-che-non-lo-sa mi supera e per evitare
incidenti mi taglia praticamente la strada quasi sfiorando il mio
muso.
le suono e vedo lei che si sbraccia incavolata (con la permanente che
aveva incuteva terrore tipo leone) facendomi con il labiale e la mano
destra "dovevi spostarti a destra!!!"
secondo voi era colpa mia? ricordo il non dover cambiare velocità
mentre ti sorpassano ma stare appiccicato alla linea di margine questo
no. ero in mezzo alla corsia in pratica non vicino alla mezzeria
grazie
se ho sbagliato scrivete solo cretino/deficiente/coglione e non
infierite...

 ha scritto nel messaggio 
news:57f8a6a3-0ecb-4630...@i29g2000prf.googlegroups.com...
secondo voi era colpa mia? ricordo il non dover cambiare velocità
mentre ti sorpassano ma stare appiccicato alla linea di margine questo
no. ero in mezzo alla corsia in pratica non vicino alla mezzeria
grazie
.............................................................................................................
Diciamo che quando vado a 90km/h penso innanzittutto alla mia salute e dato 
che se chi mi sta sorpassando fa un frontale verrei coinvolto pesantemente, 
la mia regola è quella di agevolare sempre e comunque i sorpassi degli 
altri. Se vedo uno/a in difficoltà rallento e mi accosto per lasciargli più 
spazio possibile.
Ti faccio una domanda: se quella signora avesse fatto un incidente e fosse 
morta, sei sicuro che la tua coscienza non ne avrebbe risentito? Magari con 
un semplice gesto di cortesia avresti potuto salvare la vita ad un 
individuo. 

 CUT
"Il conducente del veicolo sorpassato ha l'obbligo di tenersi il più 
possibile a destra, per agevolare il sorpasso, e di non accelerare." (preso 
da google). 

 altri. Se vedo uno/a in difficolt� rallento e mi accosto per lasciargli pi�


infierite...
Dunque siete entrambi un po' coglioni. :-P
1. Lei perché il codice e il buon senso dicono di terminare il sorpasso nel 
minor tempo possibile.
2. Tu perché il codice dice di agevolare e visto che ti eri accorto della 
difficoltà della superante non ti costava nulla mollare un attimo il gas per 
agevolare la manovra.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 ha scritto nel messaggio 
news:57f8a6a3-0ecb-4630...@i29g2000prf.googlegroups.com...
devi tenere la tua destra al meglio. Lo faccio sempre.
unico motivo di non tenere la destra e' se tu stavi gia' sorpassando pedoni, 
biciclette o motocicli o comunque altri veicoli e qualcuno si butta in 
doppio sorpasso.
anche se chi ti sorpassa e' un totale decerebrato ricorda che chi farebbe il 
frontale nella corsia opposta e' un povero innocente, quindi lo fai per 
loro. 

 destra "dovevi spostarti a destra!!!"
hai una golf nera ?
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/browse_thread/thread/b3bb5ca28f121563/f2de6cf9b3c160cb?hl=it&lnk=st&q=golf+nera#f2de6cf9b3c160cb
felice_pago
la mia strada e' indifferente
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 infierite...
Il discorso è: vuoi sapere chi ha ragione o che cosa si dovrebbe fare in 
queste circostanze?
Tutto imho:
se succedono incidenti con conseguenze gravi, la ragione non ti rimborserà 
mai una vita o una lesione permanente; l'ideale sarebbe rendersi conto per 
tempo se uno sta facendo una cazzata ed evitare di fare il giustiziere e 
farne una pure tu.
Ergo: la signora ha sbagliato ad intentare un sorpasso dove le condizioni 
generali lo sconsigliavano, oppure ha sbagliato tempi ed esecuzione (non si 
può pretendere che per farti sorpassare il mondo intorno si scansi o si 
autoelimini), ma anche tu hai stronzeggiato, quando hai visto che non ce la 
faceva potevi sollevare un po' il piedino destro e accostare ulteriormente, 
senza andare in cunetta e senza fermarti. Sarebbe bastato.
E lei, forse, anzichè mandarti affanculo, ti avrebbe sorriso e ringraziato.
E sarebbe un mondo migliore...
Minchia che filosofo che sono... sarà il torpore postprandiale??? :-DDD 

 infierite...
Ciao
-- 
Stefano R.© (37, 3XX - 196 - 192, 4,4 - 7,9 - 6,7 Kg/cv, BO)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://album.foto.alice.it/onirikon/991635
)
& Jaguar X-Type 2.5 V6 Executive driver
TOYOTA CELICA TS qualche volta driver
VDS pilot - Licenza di volo n° 43814

 Minchia che filosofo che sono... sarà il torpore postprandiale??? :-DDD
imho e' solo salutare buonsenso. Le cazzate di altri diventano difficilmente 
problemi se intorno ci sono dei saggi col cervello in funzione. 

 funzione.
Pero' ogni tanto un bel platano al posto giusto verrebbe proprio voglia che 
ci fosse...
-- 
    A.''같 / distruttivo 

ok colpa di entrambi
quindi è una delle situazioni in cui per evitare danni a mezzo mondo è
meglio aiutare gli altri.
ok faro' così
solo mi viene un dubbio atroce. se io vado a 100 in quella strada
(quindi come se andassi a 30 in città) e agevolassi ogni sorpasso
avendo 10 sorpassi al minuto non sarebbe pericoloso? non so ho sto
incubo.

 rimbalza addosso..
Se uno non conosce IDA e ha un minimo di considerazione di quel che viene
scritto si suicida dopo 1 mese che scrive e legge. Possibile che qua tutti
sbagliano? Se un sorpassa, sbaglia; se uno viene sorpassato, sbaglia lo
stesso; se non fa niente, sbaglia perchè non fa niente... Proviamo a
immaginare il post inverso: Marco scrive "stavo sorpassando l'auto X con la
mia Clio del 1967 e ho rischiato un frontale perchè mi mancavano i cavalli
per completare il sorpasso", cosa sarebbe successo? Manco a dirlo:
un'orda di perbenisti-dei-50-all'ora-in-città avrebbe attaccato
spietatamente insultando ugualmente il malcapitato. Che noia eh... I
secchioni in classe non sono mai stati simpatici a nessuno! (e non dico a te
in particolare, rispondo a te perchè sei l'ultimo)
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (26,105,MI,20pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

 Ciao
Ciao
-- 
Stefano R.© (37, 3XX - 196 - 192, 4,4 - 7,9 - 6,7 Kg/cv , BO)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://album.foto.alice.it/onirikon/991635
)
& Jaguar X-Type 2.5 V6 Executive AWD driver


incubo.
Vai a 120, e ti togli da ogni problema! :-)


 perche' "tanto io faccio già i 90.."
Stare con la testa tra le nuvole e vivere cercando di evitare di trasformare
le cazzate altrui in botti allucinanti sono cosa ben diversa, non sono mica
Padre Pio...


 Si, me ne frego: cazzi suoi.
Fidati, sono cazzi pure tuoi, primo perchè è assai difficile che uno fa un 
frontale affianco a te e non ti coinvolga pesantemente; secondo perchè se 
c'è un testimone che dice che tu non hai agevolato il sorpasso, che ti sei 
disinteressato pur avendo compreso il pericolo e la tizia muore, ti becchi 
un'imputazione per omicidio volontario e ti fai almeno 8 anni di carcere. 
Poi se quella tizia è mia moglie, come esci dal carcere ti aspetto e ti 
sparo. Infine, adesso che hai scritto il tuo bel pensiero su internet,e lo 
dovesse leggere un giudice, la tua situazione da oggi in poi può 
configurarsi come preterintenzionale; allora sempre se fossi il marito della 
tizia, mi stuferei di aspettarti e pagherei uno in carcere perchè ti si 
faccia dalla mattina alla sera, a questo punto non saranno più cazzi tuoi ma 
del tizio che ti sodomizzerebbe. 

 diversa, non sono mica Padre Pio...
A parte che non ti rendi conto di cosa stai dicendo, ci sono due cose 
che ti sfuggono:
1) se chi ti supera fa un frontale e' altamente probabile che ci vada di 
mezzo anche tu
2) prova a pensare se tua madre, tua sorella o la tua ragazza fossero 
nella macchina coinvolta in un incidente che poteva essere evitato ma 
non lo è stato perche' uno superato che ragiona come te non ha agevolato 
un sorpasso azzardato, visto che tanto aveva ragione e son cazzi degli 
altri..


 no. ero in mezzo alla corsia in pratica non vicino alla mezzeria
       Agevolare il sorpasso non e' un segno di resa ma di
intelligenza!
       ciaofelix:-)
...

 azzardando?
         Non e' necessario fare manovre plateali, un semplice accenno
a spostarsi sulla
       tua destra fara' capire al sospassante che sei conscio della
sua intenzione e
       sara' piu' tranquillo .....tutto cio' nell'interesse di tutti
coloro che transitano nei
       paraggi!
         ciaofelix:-)

 ...
faro' così allora staro il + possibile a destra e manterrò la mia
andatura senza accelerare o frenare (visto che vorrebbe dire che mi
tagliano la strada). mettere da parte l'orgoglio va...

 configurarsi come preterintenzionale;
Io aggiungerei terrorismo, spaccio di droga e pedofilia.
Aggiungerei che se tua moglie non sa guidare è meglio che se ne stia a casa, 
o quantomeno tenga uno stile di guida atto alle sue capacità nel valutare 
spazi e tempi.
Aggiungo infine che se uno vuole schiantarsi, si schianti liberamente come 
gli pare: non sta a me impedirglielo.


 altri..
Certo, certo, me la prendo col mondo perchè è troppo rotondo, con chi ha 
messo l'asfalto perchè ha poco grip, con dio perchè pioveva, con i lampioni 
perchè erano spenti, con i vigili perchè non stavano passando di lì in quel 
momento, e con 1000 altre cose. Chi non lo farebbe?


 dello stesso parere)
certo, come no...
Va' che la vita e' una sola, te chiedi la selezione naturale per un errore 
di valutazione in un sorpasso? La tizia ha fatto la sua cazzata, ma Marco ne 
ha fatta una uguale non spostandosi a destra e non rallentando.
MaxMax 

 ne ha fatta una uguale non spostandosi a destra e non rallentando.
Per quel che mi riguarda avete perso il fulcro della situazione, ovvero: se 
*lui* (l'idiota) non riesce a rientrare è perchè *lui* non è riuscito a 
rientrare, non perchè *io* non l'ho fatto rientrare. Detto questo, qualsiasi 
cosa viene dopo mi sembra superflua: ognuno tragga le proprie conclusioni su 
colpe e assoluzioni.
Passo e chiudo (tutta la discussione)


 farebbe? Ciao
O sei un troll, o ti diverti a fare finto tonto, o sei tonto davvero, in 
ogni caso è un tuo problema e questa discussione sterile mi hai 
stancato, addio.


          ciaofelix:-)
anche per il motivo piu' stupido di tutti... se un impedito (uomo o 
donna che sia) si vede anche minimamente "minacciato" da un mezzo che 
viene contro istintivamente tira una sterzata per scansarlo.. e indovina 
un po chi c'e' in traiettoria della sterzata?????
io quando vedo questi alzo il piede e se non basta freno pure... per 
fargli prendere una ABBONDANTE distanza di sicurezza (se vedo che vanno 
piu' forte di come voglio andare io... altrimenti lascio passare, 
ripasso e mi tolgo dalle palle a velocita' warp).
Matteo
-- 
MatteoS69, 33, 300+++, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!
http://www.speedtest.net/result/190053809.png

 loro. 
te pensi che se ti e' 5 metri avanti in caso di frontale non prova ad 
evitarlo e ti finisce addosso????
se non lo fai per gli altri fallo almeno per te stesso.


 > mettere da parte l'orgoglio va...
l'orgoglio? e che e' una sfida? se e' una sfida evidentemente quando ti 
ha messo il muso davanti hai gia perso... fare gambetta durante i 100 
metri e' da imbecilli, non da vincitori.
la prossima volta compra un'auto invece di un catorcio e almeno non ti 
sorpassa nessuno.


 incubo.
Meno che non agevolandoli.
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP


Davide




riprendo quello che dice Aptivo per dire che fondamentalmente concordo
con lui.
il fatto è che piuttosto che rischiare un incidente (mentre questa
claudicante mi sorpassava già mi immaginavo che sarebbe riuscita per
il rotto della cuffia) si agevola giustamente il sorpasso.
secondo me s'è confusa. quel sorpasso sarebbe venuto bene se avesse
avuto un'exige o, se proprio povera un'elise.... ancora ancora  :)

 ha scritto nel messaggio 
news:b8c76f95-fdbd-46a5...@e6g2000prf.googlegroups.com...
il fatto è che piuttosto che rischiare un incidente (mentre questa
claudicante mi sorpassava già mi immaginavo che sarebbe riuscita per
il rotto della cuffia) si agevola giustamente il sorpasso.
Già, e sapessi quanti sedicenti automobilisti si lanciano in sorpassi 
azzardati fidando nella buona sorte!
Alcuni perchè non hanno valutato correttamente le distanze (e può capitare, 
ma in questo caso sarebbe buona norma non lanciarsi  nel sorpasso se non si 
è più che sicuri di riuscire a chiuderlo senza rischi!) altri - invece - 
perchè se ne fregano, soprattutto se hanno una vettura ben "carrozzata"; ma 
qui si "scade" nell'educazione e nel buon senso civico e stradale: questi 
sconosciuti!
Ti vuoi rompere le corna? Bene, fallo da solo e senza coinvolgere altri 
automobilisti!
Non si può sempre fare affidamento soltanto sul buon senso altrui e sulla 
fortuna.
Mi ricordo ancora quanlche tempo fa, dalle parti di Tarquinia, un cretino 
che ha sorpassato con una Fiat Punto e me lo sono trovato davanti in pieno 
sorpasso (striscia singola continua: che caXXo faccio? volo????): credo di 
aver lasciato mezzo battistrada sull'asfalto, al pari della Lybra sorpassata 
da tale sedicente automobilista la quale - e qui mi sono divertito - ha 
frenato secco a sua volta per farlo rientrare e, passato il sottoscritto 
dall'altra parte, lo ha risorpassato mettendo la rirena e tirando fuori la 
paletta d'ordinanza.
Poi non ho più avuto modo di seguire la scenetta in quanto, ogni tanto, devo 
*anche* guardare la strada dinanzi a me...

 ripasso e mi tolgo dalle palle a velocita' warp).
Anche a me succede a volte di essere sorpassato poi di risorpassare la
stessa auto.
Ad esempio ieri stavo percorrendo una statale in cui e` facile trovare
autovelox. Ovviamente cercavo di rispettare i limiti (aggiungevo come sempre
10 km/h di tachimetro); nel tratti con limite a 50 o 70 km/h quello mi
passava, poi nei tratti da 90 lo ripassavo io. Alla fine il tizio si e`
abbastanza "incavolato", forse pensava che ce l'avessi con lui, ma non era
cosi`, pazienza...
Ciao.
Null

 a rallentare. Punto.
il buon senso dice che se è il caso è bene anche alzare un po' il piede dal
gas.
Fulmy(nato)
-- 
ex Ford Fiesta 900 B
ex Citroen AX K-Way
ex Seat Toledo 1.6i GLX VBi (Very Bastard inside)
Suzuki "Alita" GS500
ex VW Polo 1.2 
Opel Corsa 1.2

 frontale e quanti rientrerebbero nella corsia pressando il Marco di turno
Ecco, parliamo di questo. Il criminale/assassino/pedofilo/spacciatore si 
ritroverebbe spalmato sul guardrail per colpa di un idiota©; ma naturalmente 
è tutta colpa sua: doveva frenare!
(lo, avevo scritto che non avrei più preso parte alla discussione ma 
leggendo cose sensate non ho potuto fare a meno di re-immettermi)
Ciao
Teo 

 148, o forse entrambe le cose; riprova e controlla, 
rotfl, cit GRILLO PARLANTE CLEMENTONI :°D
-- 
Nicolo' "NiCkO" [26y,231hp,VE]
530iA E39 my2003
Xenon, Tetto, Pelle, NaviDVD, ecc ecc
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

 Teo



qui non so pero' se il cds sarebbe daccordo. cioè rallentare vorrebbe
dire che quello ti ha tagliato la strada e quindi non dovresti
assecondare ciò. certo che se si fa l'incidente tutte ste cagate
stanno a zero.

 stanno a zero.
Il CdS dice, se non sbaglio, che si deve comunque fare il possibile per
evitare l'incidente.


 Mi linki il post sensato cosi' lo leggo anch'io :-))
Ovviamente parlavo del tuo :)
Ciao
Teo 

 infierite...
Hai mai visto cosa capita in uno scontro frontale?
Basta quello per lasciar strada al primo fesso che
sbaglia il sorpasso. 
Non appena subentra la sindrome del giustiziere
si e' sempre dalla parte del torto.
-- 
BB129

 Hai mai visto cosa capita in uno scontro frontale?
A me e` rimasta impressa una R5 che aveva fatto un frontale... non aveva
piu` il muso, e il motore poggiava sugli schienali dei sedili anteriori.
Chissa` com'erano ridotti gli occupanti!
Ciao.
Null

 non vedo perché dovrebbe proibire di rallentare.
il cds dice che ogniqualvolta la tua azione obbliga l'altro a
rallentare (immissione da secondaria a principale dovendo dare
precedenza) vuol dire che sei nel torto. è ovvio che evito l'incidente
e rallento ma l'errore è stato commesso a priori.
presente quando qualcuno si immette curvando in 3° invece di scalare e
ci mette 15 secondi a prendere velocità? in quel caso se tu mantenendo
la velocità di crociera sei obbligato a rallentare per evitare il
tamponamento hai ragione nel dire che lui non sarebbe dovuto entrare.
in quel caso li non si deve agevolare assolutamente nulla. poi ovvio
che l'incidente lo eviti ma se nessuno si prende le responsabilità
proprie siamo a posto.
marco "che a volte crede di essere nel paese delle meraviglie."

imperizia e incapacità altrui. Comunissimo :)
Guarda che nessuno sta giustificando chi fa un sorpasso azzardato:
l'errore di quello è palese e non si discute.
--------------
Art. 140.
Principio informatore della circolazione.
1. Gli utenti della strada devono comportarsi in modo da non
costituire pericolo o intralcio per la circolazione ed in modo che sia
in ogni caso salvaguardata la sicurezza stradale. 
--------------
E' chiaro? Tu devi fare il possibile per evitare gli incidenti.
Se c'è il verde e uno passa col rosso, tu che hai il verde devi fare
comunque il possibile per fermarti.
Se non lo fai, parte della colpa è tua.
Se fai qualcosa di attivo perché "Così impara" la questione non è più
colposa, ma si parte dalla preterintenzionale per andare alla
volontaria. E la tua asssicurazione non paga.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 volontaria. E la tua asssicurazione non paga.
Ecco, torniamo a divagare: incidente preterintenzionale č un termine che mi 
giunge ben piů che nuovo. E se il mio assicuratore *osasse* permettersi di 
non risarcirmi per un incidente suběto a causa della "signora con la clio 
del 1970" con una motivazione del tipo "ma tu dovevi prevedere che" stai ben 
certo che ne vedrebbe delle belle.


disattivare, e i negativi effetti sono sotto gli occhi di tutti).


 Se non noti è un discorso, se lo noti e non fai niente è un'altro.
Io davvero non capisco se avete tutti voglia di rompere i C perchè vi 
annoiate, o veramente le studiate 'ste robe. Ma secondo te se sto viaggiando 
per fatti miei, magari chiacchierando con i compagni di viaggio, sto lì a 
guardarmi intorno ogni 2 secondi in una cazzo di strada in mezzo al nulla 
senza semafori senza strisce pedonali senza niente di niente solo alberi? Ho 
il porcozio di diritto di rilassarmi 5 minuti o devo sempre stare in 
tensione come quando faccio la Serravalle con i camion? Minchia oh... SESSO 
ragazzi, SESSO. Fa bene e non fa pensare alle cazzate!
Tutto il resto non lo leggo più, mi sono davvero rotto il cazzo.... senza 
offesa


offesa
Nessun problema: sui NG non c'è mai obbligo né di leggere né di
rispondere.


esempio lampante che pero' non rientra nella casistica "ha
praticamente solo colpa l'altro ma visto che non ho avuto i riflessi
di spiderman+superman scatta il concorso":
mesi fa nella corsia di accellerazione di una superstrada uno con la
159 sw tarda di mooooolto ad entrare. io metto la freccia e vedendo
che non si decideva (ero già entrato metri prima) provo a passarlo ma
all'improvviso quando ormai doveva stare fermo lui accelera e senza
freccia entra! io dandogli l'ìocchio perchè avevo immaginato l'avrebbe
fatto (non potevo pero' fermarmi in mezzo alla corsia) mi son quasi
arrestato per farlo entrare. ditemi voi se gli andavo addosso mi
davano pure la colpa.
cmq per questi giorni sembra un inferno. o scooter congelandomi o a
piedi o mezzi pubblici. fanculo la macchina
e ho una trevis lunga ben 3.40m pensate con la prius che lotte facevo

davano pure la colpa.
Guarda che il sorpasso è vietato nelle corsie di accelerazione...
Se vuoi fare questa cosa almeno spostati in seconda corsia: questo è
già in corsia di accelerazione, non puoi cadere dalle nuvole "Oh, è
entrato: era in corsia di accelerazione, mai mi sarei aspettato che
entrasse in quella di marcia".


 e quelle che non lo capiscono.
io ero già entrato in corsia era lui che voleva tagliarmi la strada
pur essendo nella accellerazione

 Se vuoi fare questa cosa almeno spostati in seconda corsia:
Sissi', capitato, io arrivavo tranquillo, strada sgombra, c'era uno che si 
voleva immettere lentamente dalla corsia di accelerazione con un'altro 
dietro che fremeva, io mi sposto in corsia di sorpasso (carreggiata a 2 
corsie) per farli immettere, quello davanti si immette e quello dietro anche 
lui, ma direttamente in corsia di sorpasso. Per poco non lo tampono a 130, 
'sto PDM, poi vai a spiegare all'assicurazione la manovra che aveva fatto. 
Il risultato di questa bella faccenda e' che ci siamo ritrovati a 30 km/h in 
corsia di sorpasso, e meno male che dietro non arrivava nessuno.
-- 
    A.''같 

lui, ma direttamente in corsia di sorpasso. Per poco non lo tampono a 130, 
Va beh, mi sembra sottinteso "spostati in seconda se anche quella č
libera".
Quello sicuramente da non fare č mettersi in prima e superare quello
che si aveva davanti in corsia di accelerazione.
