Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Macchine 'divertenti' a meno di 500 Euro?

Ciao a tutti
Riflessione partita qui su IDA con Matteo S60 e continuata telefonicamente
ieri sera sull'opportunità di prendersi una onesta 'familiare' magari a
gasolio + una 'fun car' alla stessa cifra di UNA sola autovettura a 360°
Faccio un esempio (a caso :-P)....invece di spendere 25.000 euro per UNA
vettura (diciamo un 320ti :-P) , magari spenderne 15.000 per una bella Focus
SW a nafta E gli altri 10.000 per un bel 'ferro' vecchio, ma di gran classe
e divertimento.
Il ragionamento non fa una grinza...peccato che sia io che lui siamo
arrivati alla conclusione che non ci basterebbe guidare SEMPRE il polmone a
nafta magari solo per riuscire a godersi UNA TANTUM la belva...
Quindi, su qualsiasi scala economica, siamo arrivati alla conclusione che
PER NOI l'auto principale deve soddisfare sempre i nostri desideri...cioè
guidare COMUNQUE un'auto che ci piace e ci diverte, oltre che a servire per
il suo scopo di utilità.
BENE...dato questo rimane un fatto...
Se si decide di usare il 100% delle finanze per l'auto che si vuole
veramente, quello da destinarsi alle Fun Car tende allo '0'....
E' qui scattano le enormi difficolta..... perchè apparentemente la scelta di
un'auto con valore pari a 0 è abbastanza alta...basta un qualsiasi usato
'rottamabile' non catalizato, di nome e di successo per trovare una persona
che 'te la da a te, invece di rottamarla'...
A me era capitata una Corsa GSi prima serie del '90..... 1 Milione....non
l'ho presa perche non mi piaceva...però in fondo forse era un'affare...
Capito il concetto?
Purtroppo non mi vengono in mente molte altri gioiellini con valore 0 che se
recuperati potrebbero dare discrete soddisfazioni..
A me viene in mente la Visa GTi....(ma chi le becca più?)
Le Uno Turbo o R5 GT Turbo sono già in mano agli appassionati, nessuno se ne
disfa...
Magari una 309 GTi
Una 33 Quadrifoglio
Persino un'Arna 1.5 Ti
Una Innocenti De Tomaso
Capito il concetto?
Costo zero.... interesse SOLO per l'appassionato....e divertimento
assicurato...
Chi ha idee?
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jeager balenare nel buio vicino alle porte degli
Ottomila...
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

http://www.autoscout24.it/search/detail.asp?id=14428287&language=ita&mediaco
de=&sc=EUR&make=55&pricefrom=&priceto=&zip=
http://www.autoscout24.it/search/detail.asp?id=14684078&language=ita&mediaco
de=&sc=EUR&make=60&pricefrom=&priceto=&zip=
http://www.autoscout24.it/search/detail.asp?id=14433090&language=ita&mediaco
de=&sc=EUR&make=60&pricefrom=&priceto=&zip=
http://www.autoscout24.it/search/detail.asp?id=14247447&language=ita&mediaco
de=&sc=EUR&make=60&pricefrom=&priceto=&zip=
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intaveratio non petita, cinghialatio manifesta -

de=&sc=EUR&make=60&pricefrom=&priceto=&zip=
R4 NAAAAAA :) eh meglio una 126 allora!
Frankj@ircnet (25,115,NA)
Fiat Stilo JTD 3p Driver
Fiat Punto 1.2 3p City Driver
Suzuki Maruti 800 City Lover
http://www.pizzairc.it
 
no_...@despammed.com

Ciao "Ayrtonoc"
Ho capito che hai capito il concetto....  :-))))
Ma io intendevo una cosa un pelino diversa...... a parte il costo 500 Euro
(e non 1000) intendevo proprio un'auto da salvare dall'oblio...
Hai presente la Corsa 1.2 di Crosariol....ecco una cosa del genere...
Nessuno si stupisce se viene sverniciato da una 205 o da una 5 Turbo..... un
pelino di più vedere una Visa Gti o un'Arna Ti passare il naftone di
turno.....  :-)))
Parlavo ieri sera del mio sogno....prendere una Visa Cabrio....e mettergli
sotto il 1.9 130cv della 205....  :-)))
Certo costa....è un 'pelino' illegale (ma fattibile)......se potessi lo
farei...


A112 abart
Ciao
Andrea

 e divertimento.
Ci sono da considerare assicurazione e bollo, che secondo me non 
incidono poco....
-- 
 __   __  ___   
|  | |  |/ __|  ICQ@Home #7317603sette 
|  |_|  |\__ \  ICQ@Work #16285702tre
|____|__||___/  

 A112 abart
AGGIUDICATA!


 Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
--
elcesar (19,115,MI)
Pug 205 GTI 1.6 Elefant Terible
Kenwood KDC-MV6521 Mp3 Equipped

 incidono poco....
INCIDONO TANTO... per quello che l'auto deve costare ZERO
Non ho specificato bene nel post, ma COMUNQUE è chiaro che se ha poche
risorse devi spendere veramente poco per l'acquisto perche poi hai comunque
i costi che hai detto...  :-(((((


 appro di assicurato, e con l'assi come la mettiamo?
La mettiamo che la 205 GTI non va bene....perche è troppo rubabile...ci
vuole un'auto che fatta la RCA obbligatoria minima si possa tranquillamente
lasciare in strada perche nessuno te la ruba....
CIao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 assicurato...
Costo zero? Non credo proprio sia fattibile: assicurazione, bollo, gomme,
smanettamenti vari (e immagino non saranno pochi)...
Ciao

> R4 NAAAAAA :) eh meglio una 126 allora!
E' da sterrato quella!! :-PPP
E ci sono poche auto che sul misto sterrato ti stanno dietro senza perdere i
pezzi ;-)


 sotto il 1.9 130cv della 205....  :-)))
Si, già è cabrio, alla prima aperta ti rimane in mano tutto!


 La mettiamo che la 205 GTI non va bene....perche è troppo rubabile...
E chi te la ruba???!?! Basta lasciarla sporca, togliere i rivestimenti
interni e dare due calci alle portiere perchè non te la rubi nessuno!


 trazione posteriore !!!!
Vero...era TP..... potrebbe essere papabile....  :-))))



Però io calcolerei anche l'incidenza di un'assicurazione e bollo..... ed
eventuali manutenzioni.
Avere un'auto (320tdi) magari ticosta 1200 euro + bollo 250 euro.
Averne due (focus) ti puo costare di assicurazione 1100 + 1000 euro per
l'auto divertente e bolli relativi....
Come vedi l'incidenza dell'assicurazione + bolli arriva a raddoppiare i
costi di mantenimento annuali. Poi io calcolo che come manutenzione l'auto
"divertente" deve essere piu seguita (gomme, freni....).
In altre parole... per avere due auto non basta suddividere i 25.000....
;-)))
Se fosse così semplice a quest'ora avrei anche la moto....

 A112 abart
Abarth
Ciao,
Giuseppe

Coperto da una fitta nube di particolato Dr. Pianale scrisse:
| Parlavo ieri sera del mio sogno....prendere una Visa Cabrio....e
| mettergli sotto il 1.9 130cv della 205....  :-)))
|
| Certo costa....è un 'pelino' illegale (ma fattibile)......se potessi
| lo farei...
Si fattibile... si..... ma costa di più di 500 euro!
| Ciao
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel - 28,  150,  Vi - @work
"Kay Billy Supersongs from the 70's we keep on, tracking...."
Oggi.            
http://www.yawn.it/gaeel/
La mia ex    
http://gaeel0.tripod.com/golfgtd/


un'idea analoga era venuta pure a me...non so più che dire ora  ;-)
alle aste giudiziarie o tra l'usato offerto da privaati si trovano auto
interessanti e con base sportiva del tipo: uno turbo, golf gti, 205. sierra
cosworth e coupe turbo non mancano amche se la loro gestione é un pochino
più onerosa di una Uno o di altre utilitarie.
unica "vera" scocciatura, qualunque sia la creatura che facciamo
resuscitare, sarà la polizza rc da stipulare apposta per l'auto da tenere
per puro divertimento, senza spendere per lucidarla o installare
radio/antifurto, ma solo per: tassa annuale, batteria, olio, freni, gomme.
carlo

 Si fattibile... si..... ma costa di più di 500 euro!
L'ideale sarebbe partire da una Visa GTi 1.6 115cv...e quella forse la
becchi a 500 euro oltre che essere già più che 'allegra'....poi, col tempo,
se becchi il demolitore giusto magari un 1,9 salta fuori a prezzi umani....
:-))))))



immagina di trovare in vendita a circa 1.500 euro ua macchina sportiva in
condizioni tali da far presumere che "durerà" un paio di anni ancora
dopo il costo del trasferimento di proprietà  (da fare come privato)
é l'assicurazione che incide sui costi fissi.
la tassa annuale  é accettabile (cosa sto dicendoo??) e la manutenzione si
fa con calma, per le auto vecchie (uno, golf) i pezzi - o le auto complete -
si trovano a costi simbolici presso i demolitori.
una vettura leggera come la vecchia Uno consuma assai meno freni e gomme
rispetto a una macchina recente / piu pesante
carlo

Coperto da una fitta nube di particolato Dr. Pianale scrisse:
| Quindi, su qualsiasi scala economica, siamo arrivati alla conclusione
| che PER NOI l'auto principale deve soddisfare sempre i nostri
| desideri...cioè guidare COMUNQUE un'auto che ci piace e ci diverte,
| oltre che a servire per il suo scopo di utilità.
Prima di prendere la 320td avevo intenzione di prendere la S2000 ricordi?
Il problema era il prezzo che non si riusciva a definiere e sopratutto il
giro che c'era sotto.......
MAF mi propose la sua RX7 a 12000 euro.
La cifra era interessntissima.
Se mio padre avesse pagato l'assicurazione della mia Golf io avrei preso la
RX/ di MAF.
Mi sorella sta facendo la patente.
Servirà una macchina per farle far pratica.
La A4 mi par troppo per una neopatentata, la Squid era l'ideale.
Io usavo la Golf per andare a lavorare mentre la RX7 nel tempo libero.
Sarebbe stato un sogno.
Però 12000 euro non sono pagliuzze... e mio padre non era convinto perchè
mia sorella con la mia Golf, aveva paura si facesse male!!!
Così è andata..... fanculo la Golf, la S2000, e la RX7 e mi son preso la
Compact :o))
I sogni son sogni.
| Chi ha idee?
Imho roba a 1000 euro si trova...... problema è che questi 1000 diventano
3/4 volte di più per elaborazione e costi. :o(
Btw la vita è lunga....... :))))


> R4 NAAAAAA :) eh meglio una 126 allora!
In effetti a me una 126 elaboratissima con le stripes non mi dispiacerebbe
per divertirmi con poco.
A proposito, ma le 126 erano impostate come le 500 con trazione posteriore e
motore a sbalzo?
Ciau
Andrea

 Btw la vita è lunga....... :))))
Ecco, tendenzialmente io non elaborerei nulla...
Ho cercato in rete
Già un'arna 1.5 95cv con 850kg di peso mi ricordo stava sotto i 10 secondi
nello 0/100...
http://www.carsfromitaly.com/alfaromeo/arna.html
La Visa Gti viaggiava sugli 8,8
E persino la Corsa GSi era sui 9...
Non servirebbe nulla perche sono di natura più veloci e scattanti della
media delle berlinone attuali...


 motore a sbalzo?
si, erano TP con 2 cilindri raffreddati ad aria
freni a tamburo
carlo

> Ho la macchina giusta per te, Kadett 1000 degli anni '70 riassumo le
Mi fate vedere una foto di questa? Ho il sospetto che ce ne sia una
dismessa, ma apparentemente un buone condizioni vicino casa mia.
Se pianale vuole posso informarmi :-pppp
Ciauu
Andrea

 Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
-- 


 freni a tamburo
I freni della 126 erano quelli della 128....  :-)))


 macchina???
Probabilmente no :-)
Però se devo comprare a 500-1000E un'auto, se ha la carrozzeria macchiata,
bollata ecc ecc.. non sto certo li a lucidarla.
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it


Gt Turbo e sei a cavallo!
non credo supererebbe il test dell'alce!! :)
Frankj@ircnet (25,115,NA)
Fiat Stilo JTD 3p Driver
Fiat Punto 1.2 3p City Driver
Suzuki Maruti 800 City Lover
http://www.pizzairc.it
 
no_...@despammed.com

Coperto da una fitta nube di particolato Dr. Pianale scrisse:
| Non servirebbe nulla perche sono di natura più veloci e scattanti
| della media delle berlinone attuali...
Aggiungo CF che ho preso la 320td perchè risulta essere il miglior
compromesso per me.
Regala soddisfacenti prestazioni per l'uso "tuttigiorni" e mi porta a spasso
consumando poco e con un ottimo comfort.
Sicuramente è più veloce e sportiva di tutte le vetturette che potrei
comprare per 1000 euro.
L'unica differenza è fare il cinghiale con una macchina da 30000 o 1000.
Se spacchi quella da 30K sei cinghiale e ti impicchi se spacchi quella da 1K
sei cinghiale e te ne sbatti. :o)


 bollata ecc ecc.. non sto certo li a lucidarla.
Invece io non se sono capace.... dovrebbe essere perfetta anche
esteticamente....  :-))))
Oltre ad essere una sverniciomobile, dovrebbe essere come appena uscita dal
conce...
Ciao


recuperati potrebbero dare discrete soddisfazioni..
Ho trovato la macchina giusta!Una duna 60..c'è un concessionario che
la vende a km0...
 : )


> non credo supererebbe il test dell'alce!! :)
Ahahaha :-DDDD
Cmq a parte li scherzi l'R4 è dura da ribaltare, anche cinghialando oltre il
normale, dato che ha sospensioni a ruote indipendenti a barre di torsione ad
effetto contrattivo: in pratica se la ruota esterna alla curva affonda tot,
l'interna si alza, grazie all'effetto "contrattivo" di tot/3. Praticamente
più "tiri" più l'auto si abbassa.



questa viene 500 tonde tonde!
http://www.autoscout24.it/search/detail.asp?id=14752920&language=ita&mediaco
de=&sc=EUR&make=29&pricefrom=&priceto=&zip=

 l'auto divertente e bolli relativi....
Non è necessariamente così: io con la mia bianchina ho circa 120 euro di
assicurazione (ma ne esistono di più economiche) 25 euro di bollo (ma solo
se circola, quindi è una tassa di circolazione). Io ho proposto una A112
abarth (grazie Giuseppe) perchè credo che le prime siano già considerate
d'interesse storico anche se non hanno i 30 anni. Se Dottor pianale
decidesse questa strada, potrebbe informarsi sul sito del club per sapere
che condizioni ci sono per le assicurazioni. Oltre che un divertimento,
tenere una storica può essere una vera e propria passione.
A volte da aggiungere alle spese di assicurazione e bollo, ci sono le quote
di iscrizione a un club storico senza la quale, le assicurazioni non sempre
sono disposte a farti la polizza, ma le cifre spesso non superano i 25. o i
50 euro.
Ciao
Andrea

 sei cinghiale e te ne sbatti. :o)
Esatto


 proferì:
io più o meno ho sottomano l'affare.
mia zia voleva rottamare l'auto, ma io l'ho convinta a regalarmela....
seat fura 900, 1985, 35mila km, uniproprietaria, tutto originale
(anche le gomme, mai sostituite).
ci si potrebbero fare un sacco di cose...
potrebbero...
ma io ho intenzione di tenerla in garage sui ceppi fino a che non sarà
d'epoca.
mio zio sta facendo la stessa cosa con una mercedes 190 2.5 imo
bellissima
Simonone che...se non ha le ruote, 
non ne vale la pena...
(_)____.____(_)
============
 _________________
(____\===o===/____)
 
Togli LE MUTANDE per rispondermi via mail.

 d'interesse storico anche se non hanno i 30 anni.
Prego, prego.... Ma senti, non pensi che le prime Abarth abbiano gia' discrete
quotazioni (non ho idea, eh, ma dato che non se ne vedono molte in giro)?
Ciao
--
Giuseppe (TO,35)
Audi coupe' 1,8
Austin Mini "25th anniversary"
Fiat Bravo 155 HGT

>seat fura 900, 1985, 35mila km, uniproprietaria, tutto originale
praticamente una 147!!!! ..fiat.. :)


 de=&sc=EUR&make=29&pricefrom=&priceto=&zip=
Mmm, guarda che la Sierra non e' affatto divertente... Fa lo 0-100 in 10,5 ,
certo, ed e' TP, ma consuma mica poco, non e' gran che agile (viste le
dimensioni) ed ha un assetto molto morbido. Certo, lavorandoci su un
pochino...
Perche' non una Ford Capri? O un'Opel Manta?
--
Ciao!
     A.°
Lancia Fulvia 2c '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Opel Kadett 1.2 sc '87 (in comodato d'uso)
Ford Sierra 2.0 Ghia '88

 che 'te la da a te, invece di rottamarla'...
sono esperto in materia!! :))
Allora, uno turbo e r5 gtturbo ne trovi, basta sapere dove; poi ci sono le 5
alpine turbo (110cv) e apirate (90cv); 205 gti 1.6 e 1.9; ritmo abarth;
lancia delta turbo (non l'integrale, non penso valga molto) r19 16v (troppo
recente?) 309 gti (trovala..), honda civic vechcia vecchia, alfa 33 1.7
i.e., alfa 33 1.3 imola, alfa 75 (my loveeeeeeeeeee!!!) tutte tranne la 1.6,
si va dalla 1.8,2.0 alla 1.8 turbo... 164 turbo e 164 3.0, nissan sunny 2.0t
(costa?), lancia thema turbo, citroen ax gti, citroen bx gti, opel corsa
gsi, y10 turbo...
queste quele che mi sono venute in mente battendo i tasti, se ci penso me ne
vengon in mente altre!!
ah....
E OSI DIMENTICARTI LE GOLF II GTI????????????????? CATTIVOOOOOOOO
:P
Trovare queste machcine comporta un po id fatica, ma negli innumerevoli giri
per la rivcerca della Golf ne ho trovate, se vi servono info chiedete....
INOLTRE
queste machcine avranno sicuramente un interesse storico in futuro e sono
perciò da considerarsi un investimento. Non ho citato altre machcine che già
hanno interesse e che perciò valgono già soldi!
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /         E-mail me at 
bor...@inwind.it
 - 
bor...@spritz.it
       (@ @)     
http://spazioweb.inwind.it/borto82
           (19,112,VE)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Togli SILVIA per rispondere in e-mail!                   Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Andrea
a 500E?=

> O un'Opel Manta?
Osti che bel mezzo!! bianca con doppia striscia giallo/nera. Bella bella
bella.


 lasciare in strada perche nessuno te la ruba....
ma qunato pensi possa costare? e soprattuto chi te la ruba???????

 bella.
Ce l'ha il mio vicino di box..... perfetta, un rosso ruggine....credo una
delle prime perchè ha ancora i paraurti laminati
Ogni tanto lo vedo che gli smanetta su mentre tiro fuori la mia.... e
sogno...  :-))))
Prima aveva una Capri...ma poi gliel'hanno fregata lasciandola in strada....
:-(((((((((((((((
CIao


 ma qunato pensi possa costare? e soprattuto chi te la ruba???????
Una 205 GTI in buone o ottime condizioni costa sicuramente di più di 500
euro...fidati....  :-))))
E fiditi anche che ci sono ladri che non si fermano davanti a un bel TDI
rosso.... ma R5 , Uno Turbo o 205 GTi sono pure appetibili per la 'cazzata'
di una notte...
Ciao


 praticamente una 147!!!! ..fiat.. :)
                               ^^^
1 VENTI 7!!

Ciao Borto

No, ha ragione lui...CENTOQUARANTASETTE...
Fiat 147
http://www.clubedofiat147.cjb.net/


 delle prime perchč ha ancora i paraurti laminati
Quella con i doppi fari tondi davanti e pure dietro?
E i paraurti cromati?
Bellissima...
TP anche lei!


 quotazioni (non ho idea, eh, ma dato che non se ne vedono molte in giro)?
Non lo so con precisione :-\ e non so neanche quando abbiano incominciato a
produrla.
Cmq ce n'è una del '74 a 1700 euro. Ora non è che voglia convincere il CF,
ma se vuole spendere 500 euro, poi per assicurarla fa presto a raggiungere
la cifra. Se prende una A112 già con la prima assicurazione si rifa quasi
della cifra per assicurazione e gli anni dopo continua a divertirsi a prezzi
decisamente popolari.
Quelle che ho visto sono su ruoteclassiche.
http://www.edidomus.it/autoclassiche/mercato/inserzioni/Annunci_Inserzioni.c
fm?Marca=AUTOBIANCHI&Tipo=v
Le prime due pagine sono tutte A112, poi cominciano ad esserci le mitiche
(:-p) bianchine cabrio.
Ciauu
Andrea

 carlo
--
elcesar (19,115,MI)
Pug 205 GTI 1.6 Elefant Terible
Kenwood KDC-MV6521 Mp3 Equipped

 Perche' non una Ford Capri? O un'Opel Manta?
Belle tutt'e due! :-)
ps: hai rimesso a posto la sierrona?
--
Ciao da Traversoman alias Elektrobank
Ford Sierra (like a cinghiale) driver,sto lavorando x farla suonare...
- Sony - Tec by vifa - Orion - Soundstream -
PPPPPP  ---> ovvero --->(Pilota Particolarmente Portato Per Pericolose
Pirlate) Na, no comment :-) - 19, Troppi!!! :-) - 90, Troppo pochi -
270+270@2400rpm!! pochi anche questi! 
www.elektrobank.da.ru
in cerca di un cavo sony UNILINK<<


si, tu e Matteo avete sintetizzato in un pensiero quello che io dico da
quando ho il mio pezzo di carta rosa con foto e autografo, nonché timbro
della MCTC!
se uno può farlo (quindi sia per motivi di $, che di tempo, che di spazio,
che logistici ecc ecc ecc) l'ideale è avere 1 macchina da usare tutti i
giorni, quella di routine insomma.... dignitosa si, ma niente di
spattacolare, magari a gasolio se si macina tanta strada, con prestazioni
assolutamente medie. Poi una seconda Macchina (notare il cap) da tenere per
il weekend, per un'occasione dove bisogna fare una certa figura, per fare i
cinghiali in parcheggio, per venire ai raduni idani :-).... ecc ecc....
in sostanza, si, ho capito il concetto, e lo approvo in pieno!
non a caso leggerete, appena finisco di scriverlo, quindi stasera o domani,
un mio IDA-Test su una certa Macchinina, governata dalla Fata Turbina ....
:-))))))))))
Ciauz!!!!
Nico

 l'interna si alza, grazie all'effetto "contrattivo" di tot/3. 
Azz....non sapevo che adottasse tecnologia da formula 1  :-DDDDDD
-- 
 __   __  ___   
|  | |  |/ __|  ICQ@Home #7317603sette 
|  |_|  |\__ \  ICQ@Work #16285702tre
|____|__||___/  

 Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it


 
http://www.clubedofiat147.cjb.net/
Mamma mia che brutta....ma la vendevano anche in italia? Non ne ho mai 
vista una


> Azz....non sapevo che adottasse tecnologia da formula 1  :-DDDDDD
Ti stupisce eh? ;-D
Poi ha anche le sosp anteriori a pseudo doppio trianoglo con ammortizzatore
inclinato, e al post la tipica soluzione francese con gli ammo orizzontali.


 vista una
Ma sei sicuro???  :-OOOOO
E' (nel senso di verbo ESSERE) la 127!


 ps: hai rimesso a posto la sierrona?
Ancora no, ci lavoro questo fine settimana.
Ho cambiato i cilindretti dei tamburi che perdevano e ora devo spurgare, poi
faccio un po' di piccola manutenzione (olio, filtri, candele, liquido di
raffreddamento) e infine cambio una portiera. Poi ho la revisione.


vista una
sisi è stata venduta anche in italia, ne avevo un esemplare vicino
casa...e ci sono anche salito....per non parlare della versione
panorama : ) ....era una 127 ma riveduta in chiave + moderna :P


 la vende a km0...
deve essere davvero una Duna: é ferma e non si muove nemmeno a spinta ;-)
ma.....sarà catalizzata???
carlo

 E' (nel senso di verbo ESSERE) la 127!
In effetti notavo una somiglianza, ma dalla foto principale c'era 
qualcosa che non mi tornava, i fari erano diversi: io me la ricordo con 
i fari più piccoli e arrotondati davanti e più sottili quelli dietro. E 
secondo me era anche più bella


 appro di aste giudiziarie: COME DOVE QUANDO E QUANTO?
tutto l'anno
a MI, tanto per stare nel nostro dominio :-) ce ne sono due all'anno belle
grosse: si vendono in una sola mattinata circa 60 auto di ogni tipo e
condizione.
a fine giugno scorso mi sono aggiudicato una vecchia sierra cosworth per
meno di 700 euri (non la volevano nemmeno i cuggini albanesi...)
ho speso altrettanto per gomme e ricambi: pastiglie freni, batteria,
spazzole tergi, olio, eccetera.
ne spenderò ancor di più per spremere altri cv dal motore e sostituire la
guarnizione della testa
so che a breve c'é un'asta per Y10 con prezzo base sui 400 neuri ignoro in
che condizione si trovi quel simpatico cubetto di latta....
carlo

 carlo
elcesar

 dove le fanno, come faccio a sapere le date, ecc?
rimanendo nel capoluogo o nei dintorni, ad esempio (mi riferisco alle
offerte di autovetture singolarmente, non facenti parte di lotti vari):
domani mattina 15 nov in v. Gregorovius c/o depositerie
Y10 '93
offerta base € 350 + 20% circa tra diritti di aggiudicazione e iva
non so però se quella Y10 sia incidentata, né se abbia chiave/targa,
eccetera
per il certificato bollato di acquisto si paga circa 20 euro
per la reimmatricolazione in motorizzazione e/o cambio targa si spende circa
150 euro
ci sono vari siti relativi alle aste e, volendo, un bollettino periodico
carlo
37,220,mi

 Se pianale vuole posso informarmi :-pppp
Eccoti un link
http://www.kadettc.de/city.html
Fra l'altro ho scoperto che di questo modello ne esisteva anche una versione
sportiva per i rally
ciao
Rusty

 carlo
elcesar

 posta il link o come fare ad iscriversi a 'sto bollettino periodico....
mandami il tuo indirizzo email, appena possibile ti rispondo segnalando un
paio di siti che trattano esclusivamente vendite giudiziarie
il bollettino cartaceo a pagamento é -a mio parere - poco conveniente perché
basterebbe collegarsi periodicamente al sito per dare un'occhiata a tutto
quello che viene proposto in un determinato circondario
comunque NOn é facile riuscire a farsi aggiudicare qualcosa. ci sono i
personaggi dell'ambiente che acquistano spesso e volentieri tutto quello che
viene proposto...
carlo


C'è qualcosa che non torna , la 147 del link è in pratica l'ultima 127
venduta in italia , importata dal Brasile, mentre in Italia circolavano,
qualche anno prima delle 147 (o almeno se la memoria non mi inganna) che in
pratica erano dei restilig dell'850 ma con carrozzeria simile alla 127 , ma
avendo il motore dietro la mascherina era chiusa come quella 126 e mostrava
delle vistove griglie sul cofano motore posteriore :-)))
I pratica un ibrido fra 126 e 127 , chi se la ricorda??????
ciao
Rusty

 carlo
elcesar

 avendo il motore dietro la mascherina era chiusa come quella 126 e
mostrava
boh...
io ricordo la 127 Rustica, color tabacco, con griglie protettive davanti ai
fari
carlo

Riciao "Giovanni Rusticali"
Mentre cercavo notizie sulla Zastava ho beccato questo link che dice
qual'era il nomignolo della Fiat 600 prodotta e venduta in Yugoslavia...
(fino al 1985!!!)
:-))))))))))))))))))))))
http://www.geocities.com/nikolic_lj_dragan/Classic/Fiat600.htm
http://home.no.net/kkahrs/news/news011213.html
E poi guarda questa!   :-OOOOO
http://www.geocities.com/nikolic_lj_dragan/Racing/Fiat600Abarth/UltimateFiat
600.htm
Comunque se non trovo quella macchina che SIA che TE ricordiamo sta notte
non dormo!!!


 non dormo!!!
Dormi pure tranquillo... la macchina che state cercando era la 133 ed 
era prodotta dalla Seat (non dalla Zastava), e fu commercializzata anche 
in altri paesi europei come Fiat 133 DL, che e' quella che io ricordo in 
giro... :)
La trovi qua insieme alle altre sue sorelline: 
http://www.omniauto.it/home/laseat.htm
Ciao
-Guglielmo Cancelli

::: si, erano TP con 2 cilindri raffreddati ad aria
::: freni a tamburo
::
:: I freni della 126 erano quelli della 128....  :-)))
Erano forse i freni dietro della 128.......dato che davanti aveva i dischi
la 128, la 126 4 tamburi (avute entrambe in famiglia.....quindi conosco
bene, soprattutto la frenata sempre sbilanciata della 126)
--
Attilaflagdidio (22,54,Brianza)
Fiat 600 sporting RED driver
Lotus Elise dreamer

 farei...
Scusa ma se devi fare di questi trapianti allora in Fiat ci sono basi 
ben piu' performanti...
Che ne dici di questa: Fiat Tipo prima serie (te la tirano dietro) con 
sospensioni, freni, motore e cambio di una Dedra Turbo (165 cv e 
Viscodrive) da beccare incidentata o finita. Oppure allargarsi di brutto 
e su questa base montare il motore 16v turbo da 215 cv delle ultime 
Thema/Delta Integrale/Coupe', che e' relativamente facile trovare allo 
sfascio e da cui puoi ricavare senza difficolta' 250-260 cv...
Sempre tutto illegalissimo, ma tecnicamente fattibile a costi contenuti 
e risultato mooooolto violento 8)))
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 e risultato mooooolto violento 8)))
Lo so...ma mi piace più la Visa che la Tipo.... che ci posso fare?  :-P


"Guglielmo Cancelli" <gcan...@ONyahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:ar0igg$3ga$1...@newsreader.mailgate.org...

AZZ č veeeeroooooo la 133 :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
ciao
Rusty

 AZZ è veeeeroooooo la 133 :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Io, te, e Gugliemo finiremo in un'ospizio per malati di mente....  :-)))))
O sono i primi sintomi di demenza senile OPPURE nessuna persona normale di
questo pianeta si ricorderebbe di quella macchina....
Comunque, letto il link, è veramente fantastico il modo con cui l'hanno
fatta!!!


Carlo Bottell* wrote:

Uhmm.... mi giunge nuova che la 147 avesse il motore dietro, comunque non sono
sicuro,
Secondo quanto spiegato in CarsfromItaly, la 147 non era altro che la 127
prodotta in brasile, nelle varie versioni (quindi per esempio la Rustica
poteva essere sia 127 che 147 a seconda di dove fossa prodotta)
ma la cosa piu divertente è questa:
http://www.carsfromitaly.com/fiat/popups/147.html
guardate l'ultima foto....la meravigliosa "147 Oggi" chi l'ha mai vista?
(e poi ci domandiamo da dove nasce l'idea della Duna......:-)))
---------------------------------------
Lancia Fulvia Coupè 1.6HF
Lancia Gamma Coupè 2.5ie
Mb Slk 200 Komp
---------------------------------------
Fiat 127 '78 ex driver

 ho la revisione.
mhhhh... anche io sono alle prese con un po' di manutenzione, devo far dare
un'occhiatina alle valvole perché tra i 1500e i 2000 rpm c'è un brutto
ticchettio :-(
l'olio&co. l'ho già cambiato,forse rifarò i freni all'anteriore... ma non lo
so ancora :-)
poi mancherebbero i pneus nuovi... ma non mi va altrimenti non mi diverto
più! :-)
e poi, dulcis in fundo oggi m'è slittata la frizione in salita, l'ho fatta
circa 20mila km fa.. spero sia un'episodio unico! :-)
--
Ciao da Traversoman alias Elektrobank
Ford Sierra (like a cinghiale) driver,sto lavorando x farla suonare...
- Sony - Tec by vifa - Orion - Soundstream -
PPPPPP  ---> ovvero --->(Pilota Particolarmente Portato Per Pericolose
Pirlate) Na, no comment :-) - 19, Troppi!!! :-) - 90, Troppo pochi -
270+270@2400rpm!! pochi anche questi! 
www.elektrobank.da.ru
in cerca di un cavo sony UNILINK<<


Già ...un pezzo qua, uno la ...et voilà il veicolo è servito:-)
Ma più brutta di quella era la Renault 7 (almeno credo) in pratica una 5 a3
volumi con un dietro posticcio applicato a viva forza :-DDDDD
ciao
Rusty

 volumi con un dietro posticcio applicato a viva forza :-DDDDD
Mamma mia, quella era veramente orrenda :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Rusty
No dev'essere una cadett più recente.
Ciaooo
Andrea

 paio di siti che trattano esclusivamente vendite giudiziarie
Il mio lo trovi facendo reply da qui. Me li daresti anche a me? Se ci sono
cose anche sulla mia zona mi interesserebbero.
Ciauuu
Andrea

 di una notte...
mah...!

 nello 0/100...
Questo è un pensiero interessante, quando avevo la beta coupè , con i suoi
asfittici 107 cavalli correva da matti, però se non ricordo male pesava
attorno ai 900kg
Ora i cavalli sono 130 , ma con 1700 kg di peso, risultato...un polmonaccio
(fra l'altro a nfta :-(((  )
Meditiamo gente meditiamo:-))
Con una massa che è la metà , funzionano meglio e sono più efficaci i freni
, in caso di urto se tutte le auto fossero più leggere i danni fisici sono
convinto che non sarebbero così più elevati, dato che abbiamo cmq un'energia
cnetica decisamente più bassa, i propulsori anche meno cavallosi
garantiscono prestazioni di tutto rispetto , e , con le odierne tecnologie i
consumi sarebbero minimi , l'inquinamento più basso ecc ecc
Le sospensioni sarebbero più pronte a reagire, le gomme in curva
soffrirebbero meno sulla spalla, e se vogliamo , mettiamoci pure
l'aerodinamica , che con sezioni frontali ridotte farebbe sentire il suo
effetto :-)))
ciao
Rusty

 effetto :-)))
Caro.....se non fosse per il recente articolo di 4R che più o meno
analizzava le stesse cose saremmo in 4 gatti a pensarla così....
Inutile rigirare la sequoia nella piaga...  :-((((
Ci pensavo proprio l'altro giorno a come perdere peso senza toccare la
sicurezza...
Partendo dal presupposto che 'meno peso' = 'meno energia cinetica' IMHO
secondo me le case sbagliano a rinforzare le macchine facendone dei
pachidermi..
IMHO sono le aree di deformabilità che sono alla base di tutto...
Segui il mio ragionamento , poi magari si può criticare o migliorare...
Oggi per ottenere buoni valori di decelerazione si lavora sulla
deformabilità, con strutture 'aggiuntive' e pesi 'aggiuntivi' e forme
condizionate dalla presenza di queste aree (si lavora sull'altezza perche
passo e larghezza sono condizionate delle aree deformabili)  ....ma IMHO non
è l'unica via percorribile.
Se in F1 non si ammazza praticamente più nessuno e le auto sono impostate
sulla sicurezza rigida perche non si più fare sulle auto?
Invece di progettare una scocca deformabile si progetta un'interno
deformabile.... e dovrebbe essere l'insieme cinture (magari a 4 punti) +
airbag + forma sedili ad assorbire l'accelerazione dell'urto.
E mica sto parlando di fantascenza...già la Smart (del tutto sicura
passivamente) lavora su una scocca rigida e un sistema di ritenuta molle...
Basterebbe che i costruttori e gli enti di sicurezza si mettessero intorno a
un tavolo per ridefinire i parametri dei crash test... con un ragionamento
del tipo.....
NOI costruttori, leviamo le aree deformabili e torniamo a fare auto più
leggere del 20% ma estremamente rigide...e ci impegnamo a studiare dei
sistemi di ritenuta adeguati.
TU legislatore DEVI impegnarti a trovare una soluzione 'legale' all'uso
obbligatorio delle cinture...del tipo che la macchina NON si avvia se non
sono allacciate, che la macchina DEVE avere il 4 AirBag.... ecc...ecc cioè
'dentro' deve essere adeguata alla diversa energia che si crea in caso di
urto.
Perchè una macchina più rigida è decisamente più pericolosa in caso di urto
SENZA cinture...
Certo non è un discorso facile, ma già oggi le prove di crash test americane
o europee NON sono IMMUTABILI...
Gia facendo un'auto rigida si risparmia sicuramente sul peso della
scocca....
Poi se si togono 'dalle palle' le aree di deformazione si arriva a una
maggiore libertà di forme....si può tornare a fare sbalzi ridottissimi e a
lavorare di abitabilità agendo sul passo e non sulla altezza guadagnando in
sezione frontale..
Insomma si entrebbe in circolo VIRTUOSO, che ci farebbe uscire da quello
VIZIOSO in cui ci siamo infilati (esattamente...ci HANNO infilato le case
più di un decennio fa).
Comunque è troppo bello e intelligente come soluzione per essere
realizzabile, anche perchè sarebbe MOLTO costosa.. per le Case a cui
fondamentalmente DOPO che ti hanno venduto la macchina si interessano poco
se il tuo scatolone consuma e non si muove.... (avevi solo da prendertelo
diesel!)
Comunque, proprio per il senso del discorso...occhio alla mia sign
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Ai fini dell'abitabiltià REALE 10 cm in più di passo danno gli stessi
vantaggio di 10 cm di altezza, solo che aumentare il passo, toccare i
pianali e diminuire gli sbalzi costa molto di più che alzare la scocca
laterale

 sezione frontale..
Ma tu vedi solo auto MV?
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si
irrita"

 o meno erano simili...
La Escort che dici tu era coeva della Kadett B nelle cui versione annoverava
un fantastico modello olimpia coupč :-D
ciao
Rusty


wrote:
[cut]
Un solo post era misero, due erano pochi e cosě siamo arrivati a 3,
tanto su IDA arriviamo ad un massimo di 6 o 7 nuovi tread al
giorno...evviva :-)
P.S. Scusa, mi sono sbagliato, ho appena notato che ne hai aperto un
quarto :-)

 pachidermi..
Il problema dei pachidermi č quando si scontrano con pachidermi piů grossi,
feci un quasi frontale (eh si sono stato giovane e incosciente anch'io) con
il Blazer , contro un'audi 100 della fine degli anni '70 , il blazer ruppe
mascherina e si piegň il paraurti , l'audi dovette venire una grů per
toglierla dall'ingrocio, ovviamente nessuno si fece male , in quanto anche
l'audi era cmq stazzosa  ed assorbě totalmente il mio urto deformandorsi in
maniera incredibile :-)
Se al posto della 100 ci fosse stata un'utilitarietta avrei dei morti sulla
coscienza :-(((((
Ciao
Rusty


Mettersi a dieta?  :-P
Zotto

 quarto :-)
Io veramente ieri ne ho aperti 3...o almeno io ne vedo 3 con Outlook...
Comunque, discorso generale, si tratta di 3D assolutamente IT, che hanno
avuto un seguito 'consistente' nel caso della 'Fun Car' e un pò più per
appassionati quello della 147 e quello della 850....
Lo so che non è bello citarsi e lodarsi addosso, ma preferisco un NG fatto
di tante piccole notizie IT per appassionati che la solita IDA di queste
ultime settimane che arriva Jody, fa 'Buh!' e giù flammoni di centinaia di
reply.
Non è una critica rivolta a te, ma in generale frequentando la idachat è un
pensiero abbastanza comune che in questo periodo su IDA si dicano sempre le
stesse cose, ci siano sempre gli stessi argomenti....che sia poco
interessante, ecc, ecc..
Non è che ORA dica delle cose tanto per farmi bello, ma ci sono testimoni in
chat che PRIMA (nei giorni scorsi) di iniziare ad essere IPERATTIVO (con
argomenti di un certo peso come il megapost suoi pianali) avevo detto che lo
avrei fatto proprio per cercare di distogliere l'attenzione sempre dallo
STESSO argomento...
Tutto sommato spero di aver dato un piccolo contributo positivo di
diversificazione, nel caso contrario.....ci ho provato


 INCIDONO TANTO... per quello che l'auto deve costare ZERO
 Non è vero se compri un'auto di interesse storico con almeno 20 anni di
vita puoi isriverla come storica e paghi qualcosa come 150 euro di
assicurazione e 30 di bollo indipendentemente dalle caratteristiche del
mezzo, che tu prenda una 500 (mitica) bicilindrica o una Stinger Big Block
da oltre 7 litri paghi uguale e tra l'altro con la stessa assicurazione
storica puoi intestare fino a dieci mezzi...
PS: ovviamente devi circolare con uno alla volta... :-)))
Ciao, Diego

laterale
Dimostralo se ne sei in grado! Possibilmente con casi concreti :P
Ciao, M'ork 

 Dimostralo se ne sei in grado! Possibilmente con casi concreti :P
Sali su una Twingo..... poi sali su un'Agila e poi dimmi su chi hai più
spazio per le ginocchia...  :-)))
Oppure sali oggi su una vecchia BX che aveva 270cm di passo 420 di macchina
e fai lo stesso su un'altra segmento C odierna... che è alta 20cm in più.
Comunque è tutto spiegato in questo mio vecchio post con tanto di numeri che
dimostrano che i cm guadagnati agendo sull'altezza sono molti meno di quello
del passo.
http://groups.google.com/groups?q=pull+bx+passo+group:it.discussioni.auto.*&
hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=a90vj8%24vine4%241%40ID-59986.news.dfncis.d
e&rnum=1
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 Ma tu vedi solo auto MV?
Io vedo quello che ha detto Giovanni....
E vedo che ormai quello che era considerato MV 5 anni fa (l'altezza della
Space Star Mitsu) è oggi l'altezza delle berline normali....
E' il concetto di MV che si sta spostando sempre più in alto....  e le
berline di oggi sono i MV di 10 anni fa e i furgoni di 20.... (come detto
anche da 4R)
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jeager balenare nel buio vicino alle porte degli
Ottomila...
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
LF

 passivamente) lavora su una scocca rigida e un sistema di ritenuta molle...
Cristiano, nel deformare le lamiere si disperdono quantita' 
considerevolissime di energia. Se non deformi piu' quelle, dove la mandi 
a finire? Gia' Fiat aveva provato a fare il carroarmato con interni 
deformabili.. ma erano gli anni 70... e si e' lasciato perdere.


airbag + forma sedili ad assorbire l'accelerazione dell'urto.
Il problema è che ciò che guadagneresti in dimensioni e peso grazie
all'eliiminazione delle parti deformabili, lo perderesti (per lo meno
in dimensioni) a causa della necessità di fare un interno
"deformabile"... che oltrettutto avrebbe molte complicazioni
costruttive: bisognerebbe fare delle "slitte" per i sedili, e
bisognerebbe fare in modo che la plancia/volante siano abbastanza
distanti da non cozzarci contro nonostante l'avanzamento del sedile,
poniamo, in un frontale.

Comunque, discorso generale, si tratta di 3D assolutamente IT
Avevo messo le faccine :-)
CmqIMHO non è necessario aprire sempre nuovi thread per avere
visibilità. Capisco se si risponde ad un messaggio di un mese prima,
ed in quel caso la formula " [was: ecc. ecc. ]" è più che lecita,
mentre negli altri casi la vedo solo come un ulteriore incasinamento.
Sempre tutto IMHO, magari ad altri piace avere maggiore visibilità
creando nuocvi thread.

laterale
Buona fortuna :PPP
Ciao, M'ork 

 bollata ecc ecc.. non sto certo li a lucidarla.
Ehhh... male, male...
"Restaurare" un vecchio GTI è sempre un'opera buona ;)
Iniziano a riprudermi le mani! :)))))))))))))))))
Domani mattina smonto il cruscotto, anche perchè scricchiola e mi girano 
i co*****... Si è allentato qualcosa.
Metto led vari (ventola in particolare con quel ca**o di indicatore 
fasullo......), fondini bianchi..
E poi Neon sotto al cruscotto, pedaliera, impianto stereo da finire (è 
rimasto a metà per 10 mesi azz)..e devo trovare il modo di mettere i 
miei strumenti supllementari come sulla 19!
Mi dispiace solo che mi abbiano fregato un coperchio dei cerchi (i 
soliti della Clio 16v...) e mi sono incazzato come una bestia... e di 
non aver terminato la lucidatura. Ormai sarebbe assurdo, in primavera la 
rifaccio dall'inizio :)
Ciao
Dmc12

 era un'affare...
Io sono il tuo esempio vivente! :)))
205 gti 1900... è ultra-divertente... io l'ho pagata 700 euro... ma si
trovano a meno!
I pezzi di ricambio non costano molto.. il motore è affidabilissimo (al
massimo beve olio!!), se hai problemi, a parte la normale manutenzione...
forse i semiassi se la usi male! per il resto... non so se l'hai mai
provata... ma solo per il fatto che nel misto e in accellerazione ti mangi
il 99.9% dei TDI vale la pena!
Oltretutto, io abito in collina/montagna, girando tranquilli (cmq sono
sempre sui 90-100 in salita) si fanno gli 11 km/l !
Ciaooooo
--
Matteo "McRae" RSM
YFZ R1 Ohlins Racing equipped
ICQ #1355575

 Andrea
mmmm.. non so.. ma credo che la opel kadett GTE fosse proprio cosě! L'ho
vista in un rally storico.. e sembrava quella li!
Spetta... che cerco...
bingooooooo
http://www.kadett-groupe4.fr.st/
e
http://www.ifrance.com/kadett-gr4/history/history.htm
E' lei vero????
Ciaooo


 a 500E?=
Se la trovi... il prezzo è quello!
Il problema è che qui a san marino ne sfasciano una ogni mese.. orami sono
finite! :PPP
Ciaooooo


 comunque i costi che hai detto...  :-(((((
Come dice cosworth.. se ti compri per esempio una A112 abarth (vedi post più
sopra), ti iscrivi all'abarth club e la assicuri per 160 euro (mi sembra).
Un mio amico ne ha 4, più una da rally... e sono tutte assicurate con la
stessa assicurazione, che è nominativa.. e ovviamente quindi ne puoi usare
una alla volta e devi tenerla in un luogo non pubblico
Ciaooooo


 macchiata, bollata ecc ecc.. non sto certo li a lucidarla.
Basta andarci a tuono nello sterrato per 1 mesetto.. e compaiono le brime
bozze importanti :PPP
Se non ci vediamo presto, ti faccio provare solo il voltante della mia 205
:PPP
Intanto ho preso 4 chiodate.. e 4 antineve....
Ciaoooooo
--


 Buona fortuna :PPP
Seriamente...... ma basta guardare cosa circola....
Io rifletto su due cose....le case non sono enti di beneficienza e il loro
scopo è quello di trovare un'equilibrio fra le esigenze di chi compra
(maggiore spazio) e quelle economiche loro (minor costo a parità di
risultato).
DATO QUESTO, cioè che non fanno beneficenza, ne riconcorrono i sogni
estetici del Dr. Pianale  , basta vedere come si è evoluto il mercato in
questi ultimi 10 anni, per vedere che gli sbalzi si sono allungati e le
macchine alzate.
Io rimango dell'opinione che GNENTE (con il GN) è casuale nel settore e che
se l'evoluzione ci ha portato in quella direzione è perche gli conveniva di
più.
Io non ti so dare una dettagliatissima spiegazione tecnica, mi apre ovvio
che diminuire di 10cm lo sbalzo anteriore (con le enormi ripercussioni sulle
prove di crash, sulle forme e le tipologie di motori, sia enormenente più
costoso che aggiungere 10 cm di lameria ai montanti del tetto....
E tu però continui a chiedere prove.... :-))
Prove..... per me le prove ce le abbiamo davanti... vedi, io cerco già
l'assassino....tu sei ancora lì con il coroner a chiedere se il cadavere è
VERAMENTE morto   :-PPPPPPP
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


E tu perň continui a chiedere prove.... :-))
Io pensavo che conoscessi dati concreti e che non si trattasse di
semplice fantasia.....:PP
Ciao, M'ork