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Titolo: Multipla vs New Beetle...

new beetle vs multipla
come dire :
nutella vs cacca
io ho comprato una new beerle 1.9 TDI.....(mi arriva entro dic.99) ho
cazzato 40.000.000 ma:
1) e' tedesca
2) e' spaziosa internamente (visionatela)
3) e' super accessorita...pensate che come optionals ha solo: sedili in
pelle, cruise control, tettuccio elettrico, vernice metalizzata e lettore CD
(al posto dell'autoradio di serie); cio' vuol dire che non devi aggiungere
nulla!!!!!
4) il motore e' il colladautissimo 1.9 TDI Volkswagen 90 CV. e non i diesel
presi dall'agricoltura Fiat....
5) per caso la Multipla ha:
ABS - ESP - Ripartitore di frenata ASR - pneumatici maggiorati - cerchi in
lega - 4 air-bags - aria condizionata - autoradio di serie (con le palle)
con sistema di casse - luci strumentazione blue con tacche analogiche
rosse - sedili Easy-Entry - Terzo Stop - etc...etc...
La Fiat fa' solo macchine di merda:
1) Duna
2) Palio
3) Multipla
sono i casi eclatanti!!!
Ciao Luigi


,Mi sembra un pò esagerato!
--
Ciao!!
Lorenzo_Renzo
Punto Sporting 16V driver
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
http://www.geocities.com/sunsetstrip/lounge/5091/home.htm
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\

Ciao Luigi
Beh! Non dimenticarti la Jetta, la Vento e la mostruosa VW-Porsche.
Bye
Roberto
P.S.: non amo le fiat, però la merda bisogna saperla lanciare!!!!

Ciao Luigi
Scusa l'ironia del post (ho un po' scherzato.. non volermene :-) ), ma
quando vedo post del tipo: "ecco la miglior auto del mondo"  non resisto
;-))
Non esiste la miglior auto, dipende dalle tue esigenze, si vede che
quell'auto le soddisfa, oppure il lato estetico ti ha convinto di piu'..
senno' ti potrei dire che per 8 milioni in piu' potevi prendere la
Silvietta (vedi signature) che imho e' cmq  tutta un'altra cosa ;-)
Saluti!
--
Stefano R.
Nissan 200SX Silvia Driver
ICQ Uin: 2444761

 sono i casi eclatanti!!!
Pero' fa anche la Coupe, la Uno, la Punto e via dicendo.
E il Coupe con il 5 cilindri turbo lascialo stare...
LG
-- 
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Leandro Gelasi
V Year Computer Science Engineering at Siena University
email : 
gela...@lucy.ing.unisi.it
Gilles Villeneuve will live forever
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Oggi sono andato a provare la New Beetle...č irrazionale!!!!
Si,puň essere bella,sicura,strana quanto si vuole ma la hanno dotata di due
motori che sono fermi (io ho provato il 2.0 benzina...mi immagino il 1.9
tdi!) , i due passeggeri posteriori dietro penso stiano altrettanto comodi
su una TT , la strumentazione č illeggibile (soprattutto il contagiri) ,
costa uno sproposito per quello che ti da e con la stessa cifra che spendi
ti compri quasi la Golf IV GTI che penso sia un'altra cosa!!
Secondo me č solo bella da vedere...
Ciao
Max Tosti
ex Audi A3 Driver
ex Bmw Z3 Driver
Ford KA Driver!!!
E-Mail 
maxt...@planet.it
ICQ: 26726084

Ciao Luigi
Bah.... io non so' se tu hai mai provato una VW (probabilmente si), io ce
l'ho da un po' (una Polo 1900 D), e prima che mi arrivasse in un certo senso
la pensavo come te, (anche se ritengo che la Fiat non faccia proprio cosi'
schifo.....), poi...... mi e' crollato un mito:
1.   ad una settimana dall'acquisto e' scoppiato il compressore del
condizionatore... :-(
2.   dopo 2 settimane ho cambiato tutta la centralina elettronica (se cosi'
la si puo' chiamare) per un malfunzionamento... :-(
3.   dopo un mese, mi ritrovo il parabrezza tutto rigato :-(
4.   dopo 3 mesi cambio della prima pompa di iniezione :-(
5.   dopo 4 mesi cambio della seconda pompa di iniezione :-(
6.   dopo 2 mesi 1/2  cambio della terza pompa di iniezione :-(
7.   a 15.000 Km sostituzione del primo faro fendinebbia :-(
8.   a  25.000 Km sostituzione del secondo faro fendinebbia :-(
9.   a 35.000 Km sostituzione di una puleggia ingrippata (non ricordo quale)
:-(
10.    a 50.000 Km sostituzione dei dischi anteriori (400 K£) (attenzione,
non e' un'auto sportiva e non la guido da sportiva...)  :-(
..... adesso sono a 55.000 Km e spero di aver cambiato tutto.... :-(
Comunque una cosa e' certa sono auto solide, ma le si paga care.
E' vero che la concept 1, pardon la beetle, e' superaccessoriata, ma la
paghi ben di piu' della multipla (che comunque a me non piace), ma alla fine
ai li' si' un'auto dalla linea carinissima, ma che costa come una golf e non
ne puo' vantare le stesse caratteristiche....... (dici che e' spaziosa....
sei forse alto un metro e una lattina ?   ;-)     ).
Ti auguro che a te vada meglio, anche considerando i dindi che ci hai messo,
certo che se avessi preso una "schifosissima Fiat" ;-) da quattro soldi in
caso di guai... vabbe e' Fiat, l'ho pagata poco, ecc.
Ciao.
Mao.
P.S.: La maggiolina come linea mi fa' impazzire, la aspettavo da quando era
un prototipo (la Concept 1 ricordi?), ma non so se la comprerei.
rol...@tin.it

Luigi, la new Beetle e' proprio l'auto per te!!!!!
indubbiamente e' stata progettata per chi vuole farsi notare a tutti i
costi. Mi piace il tuo stile, arrogante presuntuoso e con l'aria di
quello che sa tutto della vita. Benche' condivida quello che dici
sulla qualita' delle Wolkswagen (che comunque non sono mercedes)
non sono altrettanto lapidario sul giudizio sulla multipla.
Che poi lo spazio della Tedesca sia abbondante, e' vero ma solo
rispetto ad una SMART, in quanto ha poco bagagliaio e i posti
dietro sono adatti a persone di bassa statura.... gia' ma questo
te non interessa, perche' sei sicuramente single , e al massimo
ospiterai qualche bella passerotta al posto anteriore visto che
con la new beetle ne acchiapperai un casino.
Le caratteristiche salienti della new beetle sono presenti anche
sulla Golf che e' molto piu' spaziosa, ma te scegli le macchine anche
per il look vero?
Scusami se un umile possessore di Fiat ti ha tediato con queste
considerazioni. Per fortuna non tutti la pensano come te.

Saluti!
:-PPP
Lorenzo Corsani 
Clio16V Driver
ICQ: 19769872
E-Mail: 
Ge...@iol.it
!!!!!Togli HUHI per rispondermi !!!!
it.discussioni.auto su Internet !!!
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))
Buona Musica? Ecco i MORPHOSYS !!!!
http://come.to/entsorock
 e cerca i Morphosys.
Ultimo aggiornamento 8/11


Mia moglie ha una "schifosissima fiat" uno fire con la quale ha percorso
115.000 km e che ha visto il primo meccanico a 95000 km
x' non c'era piu' frizione!
il mese scorso mi dice"guarda che e' un po' di tempo che quando freno sento
qualcosa di strano!!!"
Provo la macchina e appena freno sento un rumore di ferraglia!!
altro che rumorino...frenava con il
ferro delle pastiglie!!!
I dischi assomigliavano ad una raspa da falegname!!!
E' sabato...cosa faccio!!  vado all'Euromercato dove con 49.900 lire
mi danno un kit di dischi e pastiglie !!
Mi sporco le mani ma in 1/2 tutto ok!
le pastiglie fanno abbastanza schifo... pero' mia moglie e' contenta...
quando frena non si gira piu' nessuno a guardare!!!
ho rifatto i freni con la spesa di una pizza!!!
Mamo
maxi...@tin.it

 sono i casi eclatanti!!!
Non voglio difendere la Fiat, probabilmente non ne comprerò mai un'altra. Prova
pero' a pensare alla storia della Fiat e della VolksWagen.
La V. nacque durante il regime nazista quale ennesimo stumento di propaganda. La
demagogia prometteva allora un'auto a tutti. Pochi sanno che per realizzare
quell'auto, viste le enormi difficolta, i tecnici del gruppo di F. Porsche si
recarono da Henry Ford per chiedere consigli.Non solo, il regime recluto tutti i
progettisti di Detroit di origini tedesche e li riporto' in Germania a suon di
soldoni. Nacque l'auto del popolo e se la poterono permettere in 3 o 4. Dopo la
guerra grande successo. Era simpatica, non stava sulla strada, non frenava e
consumava come il Titanic. Pero' il marco era talmente sottovalutato che gli
americano se la compravano come noi ci compravamo la bicicletta. Poi ?' Qualche
obrobio di auto con il motore dietro che era peggio della Chevrolet Corvair, con
l'eccezione del coupè di Karmann. Poi?? Il nulla fino agli anni 70, quando
grazie un un Italiano di nome Giugiaro invasero il mondo con la Golf. Gran
macchina, nulla da dire. Ma questo non autorizza nessuno a inveire sulla Fiat,
che invece ha fatto ben più gran parte della storia dell'automobile fin
dall'inizio del secolo. Se giudichiamo le auto dalla loro affidabilità, hai
ragione tu, le VW di oggi sono affidabilissime e robuste. Ma anche un carro
armato lo è. Quando ero bambino io non c'erano VW che mi facevano sognare,
c'erano però la 124 spider o la 130 coupè o la Dino.
Scusa lo sfogo storico-nostalgico, ma quando sento proclami assolutistici e
volgari mi scoppia dentro la passone per l'auto!...................GEAZIE IDA
!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao Ciao Pietro T. MoonChild
Elise & Prelude Driver

Mamo
Vedi ? Questi e' uno dei vantaggi della "schifosissima Fiat" ;-) (okkio sono
ironico).... ma forse solo per chi non ha soldini da buttare... ;-), ma
certo per chi questo problema non ce l'ha, pagare 400K£ per cambiare due
dischi e relative pastiglie forse non lo fa incazzare.. ;-P(specialmente su
un auto che pur bella che sia (la mia polina) rimane sempre un utilitaria
(pagata salata per la verita') e che quindi dovrebbe puntare all'economia di
esercizio   ;-))))))))   ).
Ciao gente!
Mao.
rol...@tin.it

lega - 4 air-bags - aria condizionata - autoradio di serie (con le palle)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Calma, di questo ne possiamo parlare. E qui sono un'autorita' ;D
Comunque sono d'accordo che il maggiolino nuovo e' molto bello.
Saluti.
---------------------------------------------------------
Gianni "BugBarbeq" Rondinini - ICQ 36893168
Kawasaki ZZ-R 1100
Calibrezio 4x4 16v Turbo ECC
Vieni su it.hobby.hi-fi.car: 
http://ihhc.news-it.org
--- Vero birro romagnolo: diffidate dalle imitazioni! ---

ho rifatto i freni con la spesa di una pizza!!!
Mamma mia, io non mi arrischierei mai a montare la componentistica da
supermercato... generalmente sono stock di roba di infima qualità,
prodotta da mercati paralleli di Hong-Kong, Taiwan o Corea... posso
ammetterlo su particolari non vitali, ma per gomme e freni,
sinceramente, non baderei a spese. Ci sono altri modi per risparmiare,
diversi dal rischiare la vita.
--
Crononauta
=============================================
Scala marcia, e tutti i motori sono elastici.
(Crononauta)
...ma hai mai provato con una R4??
(Obiezione di Pampo)
=============================================
ICQ UIN: 4005815
IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

!!!!!!!!!!!!!!!!!
I giudizi sommari sono sempre sgradevoli e non portano mai a nulla di
costruttivo. Anch'io preferirei una Fiat che portasse piu' attenzione
ad alcune tradizioni del passato (in particolare per Lancia e Alfa),
ma non mi sento di stroncare in "toto" tutto il gruppo. Vi sono esempi
recenti che mostrano un certo dinamismo, e spero che questo sia solo
l'inizio. 
Ciao. 
M'ork
"Hunc est pusillibus"
ICQ:32074256
------------------------------------------- 
Rimuovere il manzo per rispondere in E-Mail
-------------------------------------------
IDANET:
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
 
Su gentile concessione di The Lone Ranger & Cav.

con motori ancora tranquillamente marcianti..
A mio parere tutto si puo' criticare della fiat, tranne i motori.
Finche' va il motore fiat e' eccezionale (parlo del benzina, sul
diesel non ho esperienza diretta, mi provoca dolori intestinali), non
come affidabilita', ma come prestazioni.
Poi va a pezzi tutto il resto (soprattutto ogni cosa che ha a che fare
con l'elettricita'), ma questo e' un altro discorso :-)
--
Marco dei (= Bidon Brothers =)
 -delete 'ANTISPAM' in the mail address-
--

!!!!!!!!!!!!!!!!!
bene, fa piacere trovare anche appassionati di storiche !!!!! :-)))



Come sai penso che l'auto sia uno strumento di libertà frutto dell'unione di
tecnologia ed estetica. Cosa ci puo' essere di piu' affascinante, l'auto coinvolge
tutto di noi, la ragione e la passione. Per amarla ancora di piu' ed emozionarsi
ancor di piu' non c'e' niente di meglio che imparare a conoscerne la sua storia e
quella degli uomini che hanno creato le grandi auto.


>>>>>>>>>>>>>>>>>

>>>>>>>>>>>>>>>>>

sono i casi eclatanti!!!
Infatti tanto per dire di Multipla ne stanno vendendo quante
pensavano, più o meno, e si inizia a vederne diverse a giro.
Veniamo ora al motivo del mio post.
[FLAME MODE ON]
E` mai possibile, porco cane, che non si riesca mai a valutare una
macchina o una casa per quello che fa, prescindendo dalle personali
ire o amori verso l'una o l'altra? I casi eclatanti normalmente sono
l'odio verso il gruppo Fiat e l'amore per il gruppo VW, o viceversa, a
seconda dei personaggi.
Se ti piace il Beetle, cazzi tuoi.
L'hai comprato? Bene!
Sei contento? Benissimo!
Vuoi dirci che sei contento di aver comprato il Beetle perché ti
piace? Ancora meglio!
Però arrivi qui e inizi a tirare merda addosso a una macchina del
tutto diversa, con target assolutamente incompatibili, con
caratteristiche del tutto opposte al Beetle, che secondo me invece è
un'auto esclusivamente di immagine con sostanza zero (o meglio, con
zero sostanza in più rispetto alla Golf da cui deriva a prezzo di
diversi soldarelli) e che mai comprerei: che t'ha fatto di male la
Multipla? L'aveva comprata tua moglie ed è finita in una scarpata coi
tuoi 5 figli? 
Ma perché devi odiare una macchina solo perchè sembra un incrocio tra
un delfino e un elefante, senza pensare a PERCHE` è fatta così, a che
esigenze va incontro, e che sarebbero sicuramente capaci, alla Fiat,
di tirar fuori un altro clone della Espace o della Scenic, e che la
scelta è stata diversa per motivi condivisibili o meno?
Non comprarla!
(ma questo penso che non ci sia bisogno che te lo dica io).
Semmai prendi una Coupé 1.8 e vediamo poi il confronto da che parte
pende. Io non avrei dubbi, viste le caratteristiche delle auto in
gioco. Però PER COME SONO I MIEI GUSTI, non perché la Beetle è peggio
in assoluto della Coupé Fiat.
Questo ti dovrebbe entrare nella capoccia.
[flame mode off]
Ciao
-=PASqua=-
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
ICQ 15488800

[FLAME MODE ON]
(megasnip)
Ehi Pasqua, se ti inkazzi.....:-DDDD
Comunque mi sa che ci stava bene :-((



Nell'altro tuo post mi hai fatto tornare in mente l'Isetta....Ci sta
proprio bene qui, dove c'e' chi proclama giudizi senza considerare la
storia dell'auto nella sua interezza. Guarda caso sempre osannando i
prodotti di teutonica fattura. Chissa' se sanno che la BMW, dopo la
guerra, costruiva in Germania le Isetta su licenza della casa italiana.
Forse non sanno neanche cos'e' l'Isetta.................forse non sanno
neanche cos'e' la ISO Rivolta....
A proposito chi mi sa elencare 3 BMW del passato degne di rilievo ??????
Caffe' pagato!!!
Ciao Ciao Pietro T. MoonChild
Elise & Prelude & 500L sempre polemico Driver

 nulla!!!!!
scusa eh...d`accordissimo con te...ma mi sembra starno che hai pagato
solo 40.000.000 per la NEW Beetle con interni in pelle visto che costa
già da sola 40.000.000 e gli interni in pelle sono SEMPRE optional e
costano sui 3.000.000 lira più lira meno......poi il cruise control
costa 600.000 circa.....il tettuccio 1.500.000 ....., vernice
metallizzata 650.000......e lettore CD dipende dal modello...perciò o il
tuo concessionario è gay ed è innamorato di te.....:-))) oppure stai
dicendo una palla incredibile.....
ciao.
--
LF GOLF IV 1.9TDI
lu...@bigfoot.com

Caffe' pagato!!!
premesso che....
non bevo caffe' :-)
mi inviti a nozze, potrei scrivere un trattato sulle vecchie Bmw.
Sono un loro estimatore, fin da ragazzino...
e quelle di oggi, auto eccezionali, sia chiaro,
non mi emozionano piu', sono troppo simili tra loro e
freddamente ineccepibili :-((
tornando al tuo quesito, cominciando dal passato,
mi vengono in mente la 507 degli anni '50.
Uno spider da favola, che sara a breve replicato nelle
forme da una nuova Bmw (ormai non sanno che fare repliche :-( )
Poi.... uhm, mi vengono in mente le berline degli anni '60 disegnate
da Michelotti (toh, un italiano ;-) ) ad esempio la 1600/1800 che ha
iniziato la fortunata serie delle berline Bmw molto ben riuscite.
Oppure, come non ricordare la grossa berlina 2500/2800 e la sua
derivata coupe'...la 2.8 CS (evoluta fino alla 3.0 CSi). Di quel
coupe' me ne sono innamorato da ragazzino (l'aveva un amico
di mio pdre) e mi e' rimasto nel cuore :-))
poi... la 2002 turbo, credo un delle prime (se non la prima)
applicazioni della turbina azionata dai gas di scarico dei tempi
moderni. Un 2000 (mi pare) da 170cv  =:-O
Ancora,  l'M1, mitica sportiva creata dalla Motorsport,
dove fu battezzato il 3.5 litri 24V genitore di tutti gli sportivi
Bmw montati poi sulla serie 5 M o sulla 6 M.
Oppure (pant pant) ancora, il 2.4 TD dell'84 (il primo Diesel Bmw) che
ha
fissato nuovi termini di paragone per i Diesel moderni.
OOPs, mi sono dilungato un po' eh?
Che si nota che sono stato un fans sfegatato della Bmw??
Ciao!
B747

in assoluto della Coupé Fiat.
Per come sono i miei gusti dovrebbero fare una piccola 2000 turbo 4wd
toyota a 25-30 milioni.
Pero' non faccio il mercato. Che sfiga, vero? :-)
--
Marco dei (= Bidon Brothers =)
Micra 1.3 slx (la "spassomobile") driver
--

Caffe' pagato!!!
328 Cabriolet
507 Spider
2002 Tii
Se aggiungo la 3.0 CSL mi dai anche un liquorino ? :-)


1000 miglia storica con l'Isetta :-OO
Ma c'è quasi sempre, ogni anno!!! La Mille Miglia Storica fa tappa a
Ferrara, spesso ci vado a vedere l'arrivo così posso guardare le auto
per bene. E l'Isetta c'è quasi sempre! :-)


 Se aggiungo la 3.0 CSL mi dai anche un liquorino ? :-)
Il liquorino e' tuo, ma io parlavo di auto tipo.....Dino 246, Miura, Citroen
DS, Mini, Jaguar E, insomma auto rivoluzionarie nella linea o nella
meccanica, Ford T (!!!!!!) Bugatti tipo 35, Cord, Corvette.......OK LA FACCIO
FINITA!!!!!!
Ciao Ciao Pietro

[flame mode off]
Stile asciutto e chiaro.....




Ma parlavi di BMW !! :-DD
Sennò la lista è interminabile !!! :-D


Pero' non faccio il mercato. Che sfiga, vero? :-)
Se seguissero i miei di gusti vedresti dei begli oggettini circolare
per le strade, stai sicuro! :-)


Stile asciutto e chiaro.....
;-)


LF GOLF IV 1.9TDI
Ciao.......
Jigen
Golf III 1.6 75cv GL Europe (la Belva) Driver
-------------------------------------------------------------
Il controllo è nullo senza potenza.......
-------------------------------------------------------------
e-mail : 
jig...@bigfoot.com
   Rimuovi MAGNUM
ICQ# : 25629052
              Visitate il sito ufficiale di IDA
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
.




per le strade, stai sicuro! :-)
Ci sono troppi raccomandati nei posti di comando... te lo dice un
ambizioso nato (che non arrivera' a comandare la fiat, ma nel suo
piccolo... ;-)


>
ESAGERATO!!!!!!!!!
a volta usa anche la latta delle lattine............. 

limite produttivo di Mirafiori 85000-90000 anno
Comunque gia' nei primi mesi si e' raggiunto un buon livello. Tra
qualche mese, a regime, si potrebbe arrivare tranquillamente a 4000
unita'.......


(senza offesa per nessuno, eh!)
Anch'io all'inizio ero rimasto sconcertato dal prezzo della Beetle.
Dopo averla vista pero' ho capito che non e' in fondo elevato. Dubito
che diventera' un'auto del popolo, a dispetto del nome della casa.
Pero' e' costruita con estrema cura e le finiture sono impeccabili.
Naturalmente non ha quei plus che la rendono interessante per un
pubblico piu' sportivo: per me ad esempio sarebbe stata una geniata
utilizzare il nuovo TDI da 115 Cv che sulla carta avrebbe surclassato
il 2000 8V (motore comunque robustissimo). Trovo insensato paragonarla
con la Multipla. Come ha scritto Pasqua, sono vetture troppo diverse
per essere confrontate. Anche la Multipla ha un prezzo apparentemente
elevato. Non mi hanno convinto le finiture e la cura in generale.
Anche in questo caso pero' bisonga essere un tantino piu' generosi e
considerare che si tratta comunque di una vettura di nicchia, che usa
soluzioni piuttosto innovative, ed e' la prima vettura del gruppo a
farlo. Investimenti che si pagano in termini di costo finale. Forse
con una linea piu' convenzionale si sarebbe potuto ampliare il volume
di vendite ed avvicinarsi alla Scenic che viceversa rimane ancora una
best seller.


basta? :-DDDD
Eppure ancor oggi riconosco alla Duna (e quindi anche alla Palio) una
funzione importante. Sono vetture essenziali che tutto sommato offrono
a cifre accessibili la possibilita' di andare oltre la solita
utilitaria. Non capisco perche' ci si debba accanire con questi
prodotti......
Caso mai dispiace che la Fiat li consideri cosi' importanti,
trascurando possibilita' che per l'appassionato sono fondamentali...
Mah....


Ci sono troppi raccomandati nei posti di comando... 
Lo so... Lo so... :-((((
Anche in piccolo, ci sono dei casi nel Comune dove abito... :-(


acquistarlo, quindi perché a VW non dovrebbe convenire?
Quello che intendevo dire io era appunto che il prezzo del new beetle
non deriva dagli alti costi di produzione ma da un'abile politica di
marketing.


best seller.
A mio parere diventera' un mito per i giovani solo tra qualche anno,
quando si trovera' usata (soprattuto la versione 1.9 diesel).
Quanti sono i giovani che al primo lavoro riescono a buttare sul
tavolo del concessionario un assegno da 40 milioni?


tavolo del concessionario un assegno da 40 milioni?
Lo credo anch'io. 


sono i casi eclatanti!!!
Mah, a me basta pensare all'Audi 50 o alla attuale Polo giardinetta e
anche quelle mi mettono di buon umore. E  si parla di roba recente,
l'audi 5o e' roba da anni 80... l'Audi era una macchina da
rappresentanti di commercio... e' dall'audi 80 in poi che passa per un
marchio nobile. Ma e' una nobilta' inventata...
Bello il tuo  post, era uno scherzo-provokescion? Complimenti, e'
venuto bene

marketing.
Ah, certo! Ma questo vale per tutte le auto, quale più quale meno.


Mah....
Beh...
;-)


Poi loro pero' sono tutti in giro in mercedes o in opel
Purtroppo e' vero; in Germania, ma la cosa e' eclatante soprattutto a
Monaco, le uniche auto sotto i 4,5 mt che vedevi erano le Golf dei muratori
(anche loro nuove e pulitissime comunque) che giravano cariche di robaccia
fino al tetto.  Di muratori comunque non ne girano tanti, perche' per strada
si vedevano molte piu' serie S che Golf.  8-OOOOO
Insomma loro queste macchine se le cagano pochino!!!
A München il piu' pirla gira con l'omega 3.0 e per ovviare ai suoi
(giustificati) complessi si fa montare un monitor da 22" in plancia che
visualizza la mappa di tutta la citta' in una sola schermata con tutti i
dettagli e che di notte si vede anche a 200 metri attraverso una coda di
auto!!!
D'altro lato tra i giovani la macchina e' diffusa quanto le moto da noi!!!
Ah  Ah Ah!!!
Perche' i mezzi pubblici funzionano.
A.
L'idea che ho delle macchine tedesche da quando sono tornato da quel viaggio
e' molto cambiata, ma ho anche capito perche' la Mercedes fa macchine che
anche se con accellerazioni da trattori devono avere buone velocita' di
punta..  in Baviera infatti in Autostrada come scendevo sotto i 200 venivo
passato da padri di famiglia con station wagon cariche di marmocchi e anche
sopra i 200 non avevi bisogno di occupare la corsia piu' a sinistra,  dato
che nella corsia destra ("traffico lento" la chiamano in Italia!!) si va a
160!! E pensare che volevo andare con la Punto!!!  Avrei fuso 3 motori in un
mese!! Invece la 164 con 140.000 Km alle spalle si e' limitato a spezzare in
due la marmitta (gia' vecchia) mentre stavo a manetta!!
Infine, chi pensa che Porsche e Ferrari si possano considerare anche solo
alla lontana concorrenti, si immagini di girare per l'ESTREMA periferia di
Berlino, dove tra un campo verde e l'altro qualche villico ha costruito la
propria MODESTA dimora a 1,5 ore !! dal centro senza traffico e, passando in
macchina, di notare che molti di loro hanno una Porsche Turbo penultima
serie che dorme all'aperto nel proprio cortiletto di 23mq.
Infatti nella via piu' esclusiva della Berlino di notte tra 3 Ferrari 550, 5
Elise, 2 Esprit, innumerevoli 355 , 1 Quattroporte e qualche XKR  le Porsche
non c'erano.... erano tutte nelle traverse (dove anchio parcheggiavo la mia
164, argh).
Non so se tutto cio' interessera' a qualcuno, ma a me ha colpito molto!
Scusate se sono stato un po prolisso ma quello che ho postato e' il
riassunto del msg originale!!!!!   :-))))))
Ciao!
Laps
Punto GT Driver

164, argh).
Le super sportive di cui sopra era tedesche anche nei colori o avevano
i tipici colori che si vedono anche da noi ??


vogliano cambiare idea...
Aspettiamo fiduciosi. Certo e' dura rivedere le scelte dopo solo una
decina d'anni, pero' noi non facciamo i cattivi ed evitiamo di dirgli
"ve lo avevamo detto!"......;-)))
Una politica piu' simile a quella giapponese non mi dispiacerebbe.
Nelle gamme Honda, Toyota e Nissan compaiono vetture di nicchia
realizzate ad hoc, con ampie liberta' nella scelta della meccanica.
Un discorso del genere non viene purtroppo fatto dai costruttori
europei sempre piu' inclini a realizzare vetture diverse con
meccaniche assolutamente identiche (per quanto raffinate), discorso
che applico alla Fiat come alla VW. 


marchio nobile. Ma e' una nobilta' inventata...
Sara' pure inventata, ma almeno e' meritata. 
Di contro, noi abbiamo la Lancia, che a fronte di una nobilta' "vera",
ha costruito e costruisce automobili non propriamente nobili,
cominciando dalle tristissime Beta e Gamma per finire alle
"meravigliose" Nuova Delta e K..
In fondo, la differenza tra le due e' che l'Audi da marchio senza una
storia e ' riuscito a costruirsene una negli ultimi 15 anni, mentre la
Lancia, gloriosissima, grazie alla Fiat e' riuscita a ridurre il proprio
mito in cenere.
Ciao!
- Alfasud Driver-M EH1572© -
 

dalle altre vetture....
In Europa la scelta coraggiosa di contenere le sinergie per modelli di
nicchia, che per definizione sono quelli piu' legati a fattori
emozionali e' ancora molto acerba e limitata a costruttori come la
Lotus che con la Elise ha fatto un graditissimo passo indietro
rispetto alla precedente Elan. Anche la MG con la splendida (ma
migliorabile) MGF ha percorso lo stesso cammino. Un costruttore come
la Fiat potrebbe sorprenderci con qualche ALFA DOC (oltre che con le
gia' presenti ma costose Maserati e Ferrari). Discorso che vale anche
per la VW-Audi: con la TT hanno raggiunto livelli affascinanti, ma
rimane (almeno in me, affezionato della casa) qualche dubbio
sull'opportunita' di utilizzare una meccanica cosi' "standard", per
quanto esasperata......Detto francamente penso che in molti avrebbero
preferito una TT piu' cara di 10 milioni ma con una caratterizzazione
piu' spinta.


l'HF.....
Sono ottimista: uno dei piu' grandi pregi degli italiani e' la
capacita' di rimonta, quindi aspettiamo ancora qualche anno e godiamo
dei timidi segnali di riscossa.....:-)))


quando si trovera' usata (soprattuto la versione 1.9 diesel).
Qualche tempo fa', parlavo con un conosciente che guida come vettura di tutti i giorni una
spider Triumph. Lui mi raccontava di quanto fosse romantico guidare una vettura d'epoca e
di  tutte le sensazioni che la caratterizzano. Da parte mia, credo che il romanticismo
possa esistere solo se la vettura d'epoca viene guidata di tanto in tanto in un bel fine
settimana di sole. Altrimenti e' solo una vettura che frena poco e male, che non sta' in
strada, che consuma molto e si rompe spesso. Voi cosa ne pensate ???
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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The Formula One and W.R.C. Consulting Manager
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email: thelon...@SoftHome.net
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http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 21/04/99

realizzate ad hoc, con ampie liberta' nella scelta della meccanica.
Bravo !!! Vale sia per le sportive che per le macchine di nicchia (es.
SUV), cosa che da noi non decolla !!! Pensa alla stessa NIssan che va
dalla MIcra alla Silvia....eppure la Silvia non nasce prendendo pezzi
dalle altre vetture....


>>>>>>>>>>>>>>>>>


Sottoscrivco tristemente il tuo giudizio..... ormai il mito sopravvive solo
all'estero perchč non hanno avuto modo di vedere i nuovi obrobri FIAT
spacciati per Lancia......basta pensare dove č finito l'elefantino e dove
l'HF.....
SNBIFF SOBBB!!!!
Saluti tristi....
HFAlex

Se non altro in Italia le Ferrari sono rosse e le Porsche nere o blu,
in germania ti viene da vomitare vedendo Porsche marroncine e
Mercedes serie S gialle o verde mela!

di  tutte le sensazioni che la caratterizzano. 
Non posso che essere d'accordo con lui. Gli ultras delle autostoriche
le usano ancora quotidianamente, anche in citta'. Viste le condizioni
del traffico attuale e' forse meglio riservarle a percorsi piu'
tranquilli dove possono viaggiare secondo i ritmi per cui sono state
costruite e non secondo le loro esigenze. E' una sorta di rispetto
meccanico.


Isuzu con marchio Lotus (e trazione anteriore...)
Passo indietro esclusivamente dal punto di vista cronologico. Come
soluzioni e comportamento stradale la Elise e' un'altro pianeta. Molto
piu' vicina alla Elan "storica" rispetto alla omonima degli anni 90. 
Non e' un caso che sia stata ripudiata, cedendo linee di montaggio e
diritti ad una fabbrica sud-orientale.....


 rispetto alla precedente Elan.
<snip>

 storia e ' riuscito a costruirsene una negli ultimi 15 anni, 
L'audi aveva una storia remota (anni 30)
Ciao

realizzate ad hoc, con ampie liberta' nella scelta della meccanica.
Vero.


spiderazzo alfa, della cui duetto e' concettualmente l'erede.
Devo dire che anch'io preferisco la Barchetta, ma anche qui secondo me
e' colpa del marketing Fiat che non ha saputo caratterizzare a
sufficienza l'Alfa.


Sierra TC "la vibrante" Driver
ciao!
dadeejay
Golf III GT TDI "Electric Engine" driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
***********************************************************************
IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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i cavi :-((((((((
Infatti e' proprio da quel punto di vista che ho piu' paura. Dalle mie
parti infatti c'e' la moda insana di "intersecare" le auto nuove con
una bella chiave (sono riusciti a fare 10 milioni di danni con una
innocua chiave :-(((). Le scomodita', pur di guidare una purosangue,
le tollero alla grande, niente clima, abs, servosterzo (vero nemico
della guida sincera...;-)), figurarsi.....
Per questo mi sono innamorato della Elise.....e per nulla al mondo
desidererei optional su questo mostriciattolo....


328Ci......elegantissima e aggressiva !!
Io vedo la 328Ci come una vettura eccellente per tutti i giorni (con
l'ovvia considerazione di eliminare le scritte di
identificazione...;-)). Per vero divertimento andrei su qualcosa di
"essenziale" in tutte le sue componenti...


i tipici colori che si vedono anche da noi ??
nero micalizzato, argento metallizzato, blu notte torrida?
 

sufficienza l'Alfa.
Ho letto che l'alfa spider era bislacca abbastanza per piacere agli
americani e avere un mercato negli Stati uniti, e' stato un errore
uscire da quel mercato  appena un anno prima di avere un modello che
poteva funzionarvi.

 ;-PPPPPPPPPPPPPP
La Micra da 200Cv ???? ha fretta tua moglie la mattina ? :-DD


piu' spinta.
Per me la TT nasconde molto bene le sue origini e comunque per me
potrebbero fare un modello di accesso più "spartano" :-DDD
L'altro giorno ho fatto una puntatina a vedere la
328Ci......elegantissima e aggressiva !! In quel caso non mi dispiace
affatto che sia una serie 3, ma penso anche che alla BMW potrebbero
permettersi una macchina inedita. Te la fanno, certo, ma finisce per
costare 100 e passa milioni. Perchè invece non puntare su macchine
piccole ?? Penso per motivi di costi, cosa non da poco. Se gli Inglesi
potessero venderci le loro sportive in scatola di montaggio.,...:-D


strada, che consuma molto e si rompe spesso. Voi cosa ne pensate ???
Da appassionato e guidatore di spider inglesi ti posso dire che in
effetti dopo un fine settimana sei stremato :-) Ma tutto è amplificato
secondo il tipo di macchina che hai tutti i giorni. Quando avevamo la
Saab 9000, scendere dalla MG era un salto enorme, tra rumore e
comfort. Se invece di tuo hai macchine sportive, rumorose e "scomode"
allora accetti tutto diversamente. Poi ci sono alcune storiche (vedi
la Mini Cooper) che per alcune cose sono meglio delle auto attuali :-)
La cosa che mi darebbe più noia, però, per tutti i giorni, è il
rischio di graffi o furti che per una storica sono duri. Su una spider
come la MG ci vuole troppo poco a talgiare la capote e cortocircuitare
i cavi :-((((((((


rosso pastello, giallo zabaione e verde pisello?
O il classico arancione delle 911 anni '70 ( o il verdone delle prime
Montreal...)


la ferrari si ingolfa...
Per la 356 è un "maggiolinazzo", non la 911 :-)


 Montreal...)
basta basta, sto poco bene :-)
Di arancione negli anni 70 c'erano la Opel Manta e la Ford Capri !!! Che
tempi ragazzi

Non posso che essere d'accordo con lui.
Concordo anch'io. Il fascino delle autostoriche è immensamente
maggiore di quello delle moderne, anche per chi, come me, non era
ancora nato all'epoca.


prestazioni, alla lancia finiture e innovazoni tecniche).
Il fatto e' che queste differenze, in realta', non mi pare che ci siano:
Le prestazioni delle Alfa non sono in genere superiori a quelle dei
modelli Fiat e Lancia, cosi' come le Lancia non sono ne' piu' lussuose
ne' meglio rifinite delle Fiat, costano di piu' e basta.
E' proprio a causa dell'incapacita' del gruppo Fiat di caratterizzare le
marche che lo compongono se le cose vanno cosi'.
L'unica strategia che hanno adottato finora e' sempre stata quella di
risparmiare al massimo, costruendo anche le auto piu' costose con gli
stessi criteri con i quali si fabbrica una Panda, ed hanno esteso questo
modo di fare a tutte le marche che hanno acquisito, facendo loro perdere
completamente la propria identita'.


strada, che consuma molto e si rompe spesso. Voi cosa ne pensate ???
Per me spesso non e' questione di romanticismo... se guardi la prima
macchina che si comprano i 18enni 90 volte su 100 e' usata.
Questo perche' costa poco... a parita' di prezzo il neopatentato si
piglia la "sportiva" invece della 1000.
Poi ci sono quelli che prendono le auto d'epoca... ma non le fanno
uscire dal box. E' da PAZZI girare nel traffico con un'auto d'epoca.
--
Marco dei (= Bidon Brothers =)
Micra 1.3 slx (la "spassomobile") driver
--

La Micra da 200Cv ???? ha fretta tua moglie la mattina ? :-DD
beh, sai com'e', con i cavalli e' meglio abbondare!! ;-))
Ciao! B747
Sierra TC "vibrante" Driver
e-mail :  
bb...@usa.net
# visita il sito ufficiale degli idanauti #
#           
www.ida.eden.it
               #

marche che lo compongono se le cose vanno cosi'.
esatto.
ciao

Per (ma) la 356 è un "maggiolinazzo", non la 911 :-)
la P. 911 e' la diretta discendente della P. 356... 

la P. 911 e' la diretta discendente della P. 356... 
Lo so, ma la 356 è veramente un Maggiolino "travestito". Se guardi le
Pre-A e le A hanno lecaratteristiche carreggiate strette e dei motori
che di sportivo ancora non avevano niente. Certo, una Speedster o una
356 Carrera (con il motore 2000) sono belle macchine, ma la 911 ha
fatto un grande passo avanti. Con il suo 6 cilindri, con una linea più
accattivante e con tutte le piccole e grandi modifiche che l'hanno
fatta arrivare fino ad oggi. Ma con la 996 per ora mi hanno deluso
:-((


non e' certo confrontabile con la multipla!!!)
Infatti chi cerca un'auto da famiglia al Beetle non ci pensa neanche!
Mi pare ovvio!
Meno che mai paragonarlo sulla Multipla, che punta su carte
diametralmente opposte a quelle della VW.
