Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: incidente tutto da solo

ragazzi un consiglio questa mattina sono scivolato su asfalto drenante
viscido anche se non pioveva ma aveva smesso da poco e ho urtato il guard
rail. Ho chiamato il carro attrezzi ma nel frattempo è arrivata la stradale
chiamata penso da qualcuno che mi ha fatto numero 1 verbale per due
violazioni: una per non aver tenuto in sicurezza il mezzo durante la
circolazione e l'altra per aver "danneggiato" il guard rail e mi hanno detto
che l'ente della strada in quel caso è la società autostradale perchè è una
rampa di accesso di una tangenziale società che chiederà risarcimento alla
mia assicurazione: sono in classe 1 non mi stuzzica l'idea di perdere una
classe per non aver fatto praticamente niente: ho appena rigato e ammaccato
un guard rail roba di 30cm di segno non certo divelto !!!!!!
 
Mi sembra una presa per il culo: l'ho appena appena ammaccato !!!!  E vicino
al mio "bozzetto" ce ne sono DECINE di altri per altrettanti incidenti
perchè è un punto bastardo dove regolarmente con la pioggia (confermato
anche dagli agenti) in tanti sbattono.
 
Comunque le violazioni senza punti di 80 euro mi sembrano oltre il danno la
beffa ed in più la cosa ASSURDA è che si rifaranno il guard rail o meglio
sicuramente prendono i soldi da tutti i cucchi come me e non lo ripareranno
mai oltre che andava forse messo un asfalto meno scivoloso: scivolavo con i
piedi in terra e non sto scherzando ne ero brillo/drogato.
 
A questo punto se mi ciucciano una classe per rimborsare un bozzettino
RIDICOLO su un guard rail dove si sono stampati decine di altre persone lo
testimoniano anche i pezzi in terra di decine di auto vorrei fare qualcosa
non mi sembra giusto che prendano i soldi da tutti che ammaccano il guard
rail senza poi MAI farlo riparare: troppo comodo così!!!!  E poi i guard
rail non dovrebbero essere una protezione per noi automobilisti pagata dalla
collettività ? pedaggi se strada a pagamento bollo se strada statale?
 
Già ci sarà da litigare perchè il carro dell'assicurazione non ha voluto
portarmi l'auto a casa o dal mio carrozziere di fiducia ma ha voluto
portarla necessariamente al loro deposito che è più lontano (40 km) sia da
casa mia che dal mio carrozziere che distavano 15 km dal luogo
dell'incidente e la franchigia dell'assicurazione è 50 km fino al primo
meccanico convenzionato ma ho capito perchè ha agito in questo modo il furbo
del soccorso: è una carrozzeria! Il tizio che ha fatto l'intervento dice che
domani mi porteranno comunque l'auto dal mio carrozziere o a casa mia gratis
ma non ci credo e non è nemmeno questo giusto.
 
Non mi sembra giusto: posso fare qualcosa per non perdere la classe
acquisita in tanti anni di MAI incidenti?  non mi sono fatto niente ero solo
io nel momento dell'urto sono sceso ho messo il mio bel triangolo non
ingombravo nemmeno la strada che è larghissima: già ho la macchina con
almeno 4000 euro di danni tra paraurti parafango faro fendinebbia radiatori
AC e motore più varie ed eventuali.
 
grazie dei consigli 
 



 un guard rail roba di 30cm di segno non certo divelto !!!!!!
 
 
Il danno l'hai fatto?
Allora cosa pretendi?
Giusta la multa e giuste le due, non una ma due, classi di merito perse.
Poi il costo di queste due classi sarà molto ridotto, salvo che tu non abbia 
un SUV di 5.000 di cilindrata :-)
Sappi che, comunque, hai il diritto di rimborsare il costo del danno e 
conseguentemente cancellare l'aumento di classe. Rivolgiti alla tua 
compagnia per conoscere la procedurta da adottare.
Circa il carro attrezzi, stai certo che ti porteranno a casa l'auto senza 
costi.
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 grazie dei consigli
 
con 4000 euro di danni direi che
1) non è di certo un bozzetto
2) conosci il detto "chi rompe paga"?
3) la multa direi che è corretta, in quanto non è stata tenuta la giusta
velocità in base alle condizioni stradali
4) aspettati anche un eventuale revisione straordinaria della vettura
 
--
Saluti
Bruno
 
 
 

costi.
 
lo spero. 
 

4) aspettati anche un eventuale revisione straordinaria della vettura
 
non è un problema l'auto ha 1 anno e la rimetto a posto come si deve anche 
se 4000 euro di danni sembrano tanti i pezzi costano ed il bozzetto è sul 
guard rail non sull'auto. 
 

Se rimborsi l'assicurazione, non ti fa scalare le due classi di merito.
Fatti il conto se l'aumento di premio per qualche anno costa più o meno del rimborso e decidi di conseguenza

rimborso e decidi di conseguenza
 
ma se il guard rail è tutto rovinato come si basano sul mio bozzetto?
io so bene dove ho sbattuto ma poi ho spostato l'auto per non rimanere in 
mezzo quindi ho indicato dove ho sbattuto ai poliziotti ma TUTTO il guard 
rail è pieno di botte/storto la mia è una fesseria riconoscibile dal segno 
della vernice della mia auto una trentina di cm con una onda schiacciata ma 
1 metro più avanti  c'è un botto che lo spinge indentro di una spanna o più 
e per tutto il punto a destra e sinistra è pieno di botti e di pezzi di 
altre auto pezzi di ogni genere 
 

 lo spero.
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Posso dubitare ?
 
Certo, che chiederesti il risarcimento del danno.
Bisogna pure vedere se riesci a farti pagare, pero', e quanto.
 
Gia' e' tanto se riesci a farti pagare per intero la riparazione di una 
carrozzeria danneggiata, in stato perfetto ma solamente "vecchia", 
figurati il caso dove risultasse evidente che l'ultimo segno fatto e' 
indistinguibile da tutti gli altri, precedenti...
 
 
 
 
 
sandro

Alla faccia degli inciuci .............................
 
Io spero che guardando le foto dei poliziotti non gli diano 1 centesimo 
visto che si vedrà bene sia che il botto che indicano non è compatibile con 
il botto della mia auto e che il guard rail non è sano ne a destra ne a 
sinistra e per decine di metri prima e dopo la mia auto.
 
Primo perchè sarebbe un imbroglio alla stessa assicurazione secondo è un 
imbroglio anche nei miei confronti sono io che pago le due classi in più.
 
Sia chiaro io non mi sto scagliando contro l'assicurazione ma contro chi 
chiederà i danni alla mia assicurazione danni che per conto mio sono di 
fatto inesistenti e come se non bastasse anche mal indicati.
 
I periti guarderanno la foto e ci penseranno sopra 1 minuto per capire che 
non poteva essere al guard rail di destra l'impatto di quell'auto? o in 
questi casi vanno di prassi e arrivederci? posso fare qualcosa? mi 
contatteranno per chiedermi spiegazioni? spiego io domani alla mia 
assicurazione e vedo che mi dicono i poliziotti che hanno fatto il verbale 
errato?
 

indistinguibile da tutti gli altri, precedenti...
 
figurati poi su un guard rail
è questo che sto cercando di dire: il guard rail non era sano nemmeno prima 
ma è pieno di bozzi/rientri/pieghe. 
 

 genere
 
Per me ti mettono fuori 12000 Euro, minimo:
 
ta, guard rail nuovo,disinstallazione del vecchio, piantapali, 4 pali in 
acciaio, staffe a cedimento programmato, gettate in cemento,  messa in bolla 
e messa in culo. 
 
 

 le scarpe! E non pioveva!!!
 
hai commesso un errore fondamentale, che poteva cambiare radicalmente la tua 
posizione: dovevi far mettere a verbale dagli agenti lo stato vicido 
oltrenorma del supporto, o alla peggio metterlo TU nelle dichiarazioni sul 
verbale.
Fatto questo, un buon avvocato ti avrebbe risolto la cosa e potevi anche 
chiedere i danni, quantomento con concorso, oltre alla decurtazione della 
sanzione.
Non parlo per sentito dire: ho incassato 18milioni di vecchie lire grazie a 
questi accorgimenti nel 1998. 
 
 

Gianni ha scritto:

E perchè non querelare le autostrade per l'evidente pericolosità del 
tratto, con tutte le relative conseguenze? Se ci sono stati in quel 
punto parecchi incidenti (e i guard rail ammaccati lo 
dimostrano)potrebbe valerne la pena.
Fra l'altro così contesti le multe e quello che gli viene dietro.
Il problema è che questo avrà un costo come avvocato.
Hai fatto delle foto dell'incidente e del tratto stradale?
 
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
 
"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx

 verbale.
 
E' sempre in tempo a farlo

 Per me ti mettono fuori 12000 Euro, minimo:
 
Non ci credo neanche se lo vedo che l'assi tiri fuori 12k€ senza 
fiatare.. a fronte poi di una rivalsa così piccola nei confronti 
dell'assicurato. Proporrà una pulizia con pasta abrasiva e ribattuta del 
guard rail nel solo punto dell'impatto di questo sinistro: 200€ di 
lavoro in tutto.
 
Comunque la pioggia non è unta, è solo bagnata. Se si scivolava anche 
camminando è evidente che ci doveva essere qualcosa di unto per terra, 
magari l'olio di qualcuno che ci aveva sbattuto poco prima... io avrei 
premuto notevolmente su questa eventualità con i poliziotti.
L'asfalto drenante ha una tenuta notevole in condizioni normali anche 
quando piove e di certo non fa scivolare le scarpe camminandoci sopra.
 
Marck
 

 viscido anche se non pioveva ma aveva smesso da poco e ho urtato il guard
 
Ciao, scusami se te lo chiedo.
Mi spiace e spero che altri ti possano aiutare, nei miei testacoda per fortuna non ho mai toccato niente
 
Ma la domanda è.....l'auto è trazione posteriore?

questi accorgimenti nel 1998.
 
ad averlo saputo: ma ne vale di impelagarsi in una cosa così per 4000 euro?
ho chiamato l'assicurazione e gli ho spiegato il problema dicono che dovrei 
disconoscere il danno e andare a fare foto mie dell'auto e dei guard rail e 
poi di vedere che succede comunque se mi alzano di 2 classi ciò che rimetto 
è la bellezza di quasi 1000 euro considerati i due anni per tornare dove son 
ora altro che 100 euro anno la macchina è di grossa cilindrata e saltare da 
1 a 3 è quasi il doppio il primo anno. 
 

"acc"  ha scritto nel messaggio 
news:532ff45c$0$1368$4faf...@reader1.news.tin.it...

come si fa? 
 

quando piove e di certo non fa scivolare le scarpe camminandoci sopra.
 
infatti ma sai come sta la questione? che già quando sbatti ti guardano 
storto perchè ti dicono che se fossi andato piano non sarebbe successo poi 
iniziano con sei giù dall'auto senza giubbino insomma hai quasi paura a 
parlare io gli ho detto che si scivolava e mi han risposto: è sempre così 
qui quando piove 
 

Ma la domanda č.....l'auto č trazione posteriore?
 
č trazione anteriore č partita prima di muso verso l'esterno curva poi ho 
controsterzato per riprenderla accelerando ma il culo č andato verso destra 
e purtroppo girandomi il muso a sinistra fino a sbattere infatti non me lo 
spiego nemmeno io come ho fatto andavo a 50-60 al massimo  su asfalto 
drenante e su una rampa che ci passa un auto ed un tir insieme
 
l'asfalto era esageratamente scivoloso forse č quella patina che si fa 
quando piove poco e fa liquido tutto l'inquinamento e l'unto che ce in terra 
non lo so nemmeno io ma scivolavo anche a piedi e non č normale dico io 
 

Hai fatto delle foto dell'incidente e del tratto stradale?
 
 
le hanno fatte loro io le vado a fare prossimamente (oggi se non piove) e le
faccio anche all'auto prima di toccarla perchè dire che ho picchiato a
destra è impossibile vedendo anche dove sono i danni all'auto ed il guard
rail a sinistra non è messo così male come a destra che è praticamente quasi
divelto e storto.
 
il punto è ne traggo beneficio oppure faccio un casino per niente? gli
avvocati costano e pure le giornate perse dietro a tutto il discorso è che
io dovevo andare a 20 all'ora e non a 50 e mi prendo la mia colpa ma il
fondo era davvero iper scivoloso ed in più non ho fatto danni e non voglio
che l'assicurazione mi aumenti per qualcosa che davvero non ho tecnicamente
fatto il guard rail è martoriato e oggi parlando con i colleghi che fanno la
stessa strada mi hanno detto che li ce un incidente un giorno si ed uno no
anche senza pioggia figurarsi con la pioggia infatti i detriti in terra ne
danno atto perchè li sbatti solo per aver perso il controllo dell'auto non
ci sono intersezioni ne immissioni di altre auto sbatti ai lati perchè
scivoli eccetto ovviamente i tamponamenti questo si 
 

 non lo so nemmeno io ma scivolavo anche a piedi e non è normale dico io
Stica, no decisamente non normale

bolla e messa in culo.
 
allora è truffa se hanno incassato da decine di altri e poi mai sistemato 
 

Stica, no decisamente non normale
 
infatti l'asfalto era bello senza buchi o avvallamenti direi stranamente 
perfetto però in quel momento troppo scivoloso dovuto a cosa non ho idea 
 

 e purtroppo girandomi il muso a sinistra fino a sbattere infatti non me lo 
 
Guidi una TA di grossa cilindrata, questa smusa, e tu che fai? controsterzi?!? ma soprattutto, dai gas?
Oltre al fondo viscido un po' di mea culpa può essere salutare per il futuro.
 
JM

 euro?
 
beh questo č molto soggettivo... io per 4k euro mi mangio i figli a 
colazione :D (scherzo ovvio!)
Cmq nessun impelagamento, sulla scorta di un verbale l'avvocato apre il 
contenzioso. A me era stata fondamentale la testimonianza della Polstrada 
che aveva dichiarato *sul verbale* e dietro mia richiesta che in autostrada 
c'era un pezzo di plastica vagante - probabilmente un pezzo di paraurti di 
un incidente precedente. Il verbale citava testualmente: 'effettivamente 
rinvenuto in fase di istruttoria'. Dopo 6 mesi mi hanno pagato, non so dirti 
chi lo abbia fatto perchč ho lasciatu tutto in mano all'avvocato il quale mi 
ha scucito il grano trattenendo la sua parcella - mi pare 2,5milioni 
dell'epoca.
Farlo adesso, a bocce ferme, la vedo dura... magari ti va bene ma imho 
andava fatto subito... son cose da tenere presenti sempre in questi casi 
dove, tra incazzatura, appuntamenti andati in malora e carri attrezzi si 
rischia di perdere un'occasione per il risarcimento. 
 
 

 controsterzi?!? ma soprattutto, dai gas?
 
8-) 
 

futuro.
 
ho anche frenato probabilmente quando ho visto che non cera piů da fare 
niente
č una curva in discesa sulla sinistra con pendenza verso il suo esterno io 
avrň mea culpa ma sono in buona compagnia č pieno di vetri di ogni genere e 
pezzi d'auto. 
 

controsterzi?!? ma soprattutto, dai gas?
 
comunque se frenavo da subito sempre e comunque sarei scivolato 
 

controsterzi?!? ma soprattutto, dai gas?
 
Ma no, impossibile, avra' mollato e sterzato ulteriormente come viene 
spontaneo fare, poi si sara' fatto sorprendere dalla scodata quando 
l'anteriore ha ripreso aderenza, quindi controsterzo eccessivo, pendolo e 
testacoda (fermato dal guardrail).
 
 
-- 
 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede
 
 

testacoda (fermato dal guardrail).
 
 
infatti
all'inizio avevo accelerato cercando di raddrizzare il culo che oramai era 
girato e boom fine 
 

 testacoda (fermato dal guardrail).
 
Plausibile, ma soprattutto a me sembra che Gianni non abbia le idee chiare su cosa sia successo e cosa avrebbe dovuto fare per cercare di limitare i danni, per questo consigliavo di non scaricare tutte le colpe sulla strada, perchè di curve viscide ne troverà ancora molte.
 
JM

 colpe sulla strada, perchè di curve viscide ne troverà ancora molte.
 
E aggiungo io, che di platani è pieno, roba che 12000 Euro sembreranno una 
mancia dopo 3 settimane di trazione e 4 interventi. 
 
 

perchè di curve viscide ne >troverà ancora molte.
 
in queste occasioni che si dovrebbe fare se si ha il tempo di farlo e la 
freddezza? così per parlare
 
se una TA parte di culo che si fa?
se una TA parte di muso che si fa per non trovarsi poi il culo partito?
 
e con le TP ? 
 

 freddezza? così per parlare
 
Stante la varietà delle situazioni una ricetta univoca non esiste, tuttavia ci possono essere manovre sicuramente sbagliate.
Per esempio se una TA smusa ("è trazione anteriore è partita prima di muso verso l'esterno curva") non si accelera ("poi ho controsterzato per riprenderla accelerando") ma si toglie gas (magari non tutto, su certe auto ed in certe situazioni).
 
JM

 Per esempio se una TA smusa ("è trazione anteriore è partita prima di muso verso l'esterno curva") non si accelera ("poi ho controsterzato per riprenderla accelerando") ma si toglie gas (magari non tutto, su certe auto ed in certe situazioni).
 
La cosa più semplice e redditizia per il /guidatore comune/ se una TA 
smusa è quella di premere la frizione (e, potendo, di diminuire l'angolo 
di sterzata): non è una manovra da pilota, ma è la manovra più facile, 
applicabile da chiunque (donne comprese...) e aumenta le possibilità di 
riprendere la sbandata.
 
E.D.

 riprendere la sbandata.
 
Ah... la manovra più sbagliata, se il muso parte per la tangente, è 
quella di dare gas.
 
E.D.

se una TA parte di muso che si fa per non trovarsi poi il culo partito?
 
1) Se si era in accelerazione, ridurre il gas dovrebbe fare rientrare
il problema.
 
2) Se si era in rilascio, o peggio in frenata, controsterzare
*dolcemente* finché le ruote non riprendono aderenza, poi risterzare
sempre dolcemente sperando che la nuova traiettoria sia sempre nella
sede stradale.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 sede stradale.
 
Se, se, poi me lo segno... 
 
 

 Se, se, poi me lo segno...
 
La pratica e' che molli, sterzi tutto e ti prepari per la scodata.


La pratica e' che molli, sterzi tutto e ti prepari per la scodata.
 
A me č capitato due o tre volte in tutto il "caso 2".
Mi sa che se avessi fatto cosě non ci sarebbe stata la scodata, sarei
andato diritto nella fossetta.
