Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Della sorte di IDA.....

Piccola riflessione.... noto un sacco di siti che stanno spuntando come
funghi.... l'ultimo e' questo "maximum attack" con tanto di forum (che ora i
forum vanno tanto di moda), news, prove su strada. Poi c'e' il sito di
IDA.... e la fantomatica chat, che IMHO ruba altri preziosi post a IDA. Io
ho paura che gli idani piano piano si sparpaglino in piccole comunita' (vedi
ad esempio i cinghialoni..... mi sbaglio o e' un bel po' che non si vedon
oda queste parti?) e che IDA rimanga frequentata solo da coloro che
ritengono il NG un vaso a cui attingere senza mai dare il proprio
contributo. A tal proposito, io sono ben felice di aiutare nei limiti della
mia conoscenza.... quello che mi fa inca**are e' che poi le persone che
hanno chiesto aiuto non si vedono piu'..... non si sa se il nostro aiuto e'
stato utile o meno, se la nostra diagnosi ha centrato il problema ecc ecc.
Che ne pensate?
Fine del piccolo sfogo.. buona serata :)
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (28,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it
Per chi vuole l'adesivo di IDA:
http://www.twilightonline.it/varie/adesivi/adesivi.htm

 Twilight
Ciao
Shin
(19, 55, To)
P.S. Secondo voi (idani) perchè tanti lurkatori dicono che è mesi che
leggono e non sanno mai quel che vuol dire (xx, xxx, yy)??? ;-PPP

Che ne pensate?
Io sono uno di quelli che ogni tanto chiedono un consiglio (ma se capita 
lo dò pure). Visto che c'è gente veramente competente e che risponde 
volentieri, l'utilità dei vostri consigli è indiscutibile. 
Credo che ci sia tanta gente come me che ogni tanto dà un'occhiata, e se 
del caso magari scrive due righe, come adesso.
Di sicuro non ho il tempo per seguire regolarmente il ng, anche se 
l'argomento auto mi interessa molto, però un'occhiata gliela dò spesso.
Infine tieni presente che, se pure esiste la dispersione cui accennavi, 
questo ng genera un volume di post a dir poco impressionante.

interessanti.
Sai che imho i troll, lo spam e gli OT sono un po' sopravvalutati e
usati come caprio espriatorio con un po' troppa superficialità.
Io mi ricordo che tampo fa lo spam era molto maggiore (i tempi della
mitica Stellauto, tanto cara ad Andrea M :-DD), e c'era molto più
cazzeggio in proporzione al numero di post.
I troll non sono un problema finchè non c'è gente che da loro corda...
quanti hanno cagato il cazzo con Alex Rossi e poi anche quando lui fa
un post serio gli rispondono con insulti da prima elementare? 
Il problema, se di problema si tratta, è forse che su ida si è scritto
e detto più che in intere annate di 4R, Automobilismo ed Auto messi
assieme. E' andato scemando un po' l'entusiasmo, e si sono aperte "le
frontiere" a chi vede l'auto in maniera diversa dal gruppo ristretto
di appassionati che c'erano un tempo.
Imho ida ha ancora molto da dire, se chi posta semplicemente si rende
conto del bellissimo strumento che può essere un NG... 
Ciao!
Peo
-- 
" Il platano è un apostrofo rosa tra le parole *stacco tardi* "
=>
www.maximum-attack.net
<= => 
www.idanet.net
 <=

stato utile o meno, se la nostra diagnosi ha centrato il problema ecc ecc.
Infatti... ultimamente evito di rispondere a post del tipo "Quanti
litri tiene il serbatoio della Golf?", proprio perchè li trovo
completamente inutili per quello che secondo me è lo scopo di IDA.
Questo senza voler dire che sono inutili le risposte ai dubbi e alle
domande, ma nel senso che un minimo di confronto, di feedback, ci
vuole sempre, altrimenti il tutto si sterilizza. Purtroppo, come si
diceva tempo fa, usenet è diventata una comodità per molti, anzichè un
privilegio per pochi. E, ahimè, quando questi "molti" usano i NG come
una comoda alternativa a una telefonata in concessionaria, piuttosto
che a una semplice ricerca su un sito, il tutto perde di significato.
Perchè di una risposta (del cazzo) a una domanda (del cazzo) non resta
niente... non c'è alcun valore aggiunto. E allora non ha senso.


I miei 5 centesimi sulla discussione:
non vedo questo contrasto fra IDA e IDACHAT, perché per quanto mi riguarda
su IDA cerco di limitare i miei post a argomenti di carattere generale metre
sulla chat mi lascio andare a scrivere di tutto anche OT come si potrebbe
fare 4 chiacchiere incontrando al bar gli amici; credo che se tutti si
attenessero a questo modo di procedere IDA sarebbe piů leggibile.
Zotto

 attenessero a questo modo di procedere IDA sarebbe più leggibile.
Se forse vi fosse sfuggito, io faccio come Zotto.
Qui posto le cose IT, sulla Chat parlo di tutta'altro (a proposito, che cosa
mangio domani sera!?!? :)) )
--
Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (18, 90, MI), IHGGER
#412
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Driver - Io 6 kKm - Lei 212 KKm
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.463 / Virus Database: 262 - Release Date: 17/03/2003

 giusto che sia così.
sicuramente e' la cosa che preferiscono fare, e sicuramente ognuno ha il
diritto di coltivare il suo orticello personale..... ovviamente bisogna
tenere bene in mente che il coltivare 1000 piccoli orticelli porta
inevitabilmente ad una dispersione degli idani e delle "penne". La stessa
dispersione che si e' avuta con la creazione di IDAM.
Tanto per fare un esempio, l'organizzazione di un raduno sul vs. forum come
puo' coinvolgere tutti coloro che leggono ida? Postate su ida un link al
forum? E se un raduno viene organizzato anche dai cinghialoni? Insomma, per
farla breve... se uno vuol sapere se ci sono raduni deve leggere 2 forum (o
3, se si considera quello di elaborare), la chat, la mailing list e, in
fondo, anche IDA. Mah.. io non la vedo una grande idea quella dell'ennesimo
forum **parallelo** in cui si parla degli stessi argomenti di IDA la vedo
una cosa molto dispersiva. IMHO (e sottolineo IMHO) quella del forum e'
soprattutto una moda.. gli avatar, le faccine sono piu' simpatiche rispetto
al testo nudo e crudo di usenet.. diciamo che il forum e' piu' "niubbo
friendly".... :)
Anche la chat, se proprio devo dirla tutta, porta via molti post
interessanti da IDA. Se una persona ha un dubbio lo scrive in chat, se
qualcuno gli risponde la cosa finisce li.... nessuno (tranne quelli in chat)
sa nulla, non rimane traccia su google.... la discussione svanisce nel
nulla.


e la fantomatica chat, che IMHO ruba altri preziosi post a IDA.
Nella chat non si parla solo di auto. E' più che altro una "stanza"
dove si trovano alcuni idani. E siccome sono idani parlano di auto ma
anche di tante altre cose, infatti l'OT su #idairc è una cosa che
proprio non esiste, a volte si parla persino di politica :)
Quindi non vedo questo strumento come un deviatore di flusso da IDA. E
nemmeno maximum-attack visto che lo spirito (se ho capito) è ben
diverso.
Io sono dell'idea che andrà sempre peggio, non per i troll e lo spam,
quelli ci saranno come c'erano prima. Andrà peggio per l'uso che se ne
fa, qualcosa come consultare un "knowledge base" e perchè sempre più
gente inizierà ad usare usenet e di questi non credo saranno in molti
ad aver capito lo spirito degli NG.
--
Ciao!
Leo
http://digilander.libero.it/cortmovies

 Peo
Minghia Andrea...zio ffà!! :-OOOOOOO
--
Ayrtonoc (24,110,Mi)  ANNO III ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fan & happy driver - 
www.maximum-attack.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

> Che ne pensate?
vero tutto vero !
rimaranno solo i migliori ;-)
ma idam qualcuno lo segue ?
--
Marco TWC
Coupè 20v Turbo (forse... IN VENDITA !)
(per ora work in progress ;-))
600 & Iby driver
27, {250;75;pochi}, RM

 Che ne pensate?
leggo IDA da parecchio, non credo di aver mai aperto un 3d, ho cercato di
rispondere a parecchie richieste "tecniche" di aiuto o delucidazioni, perchč
mi fa piacere mettere a disposizione degli altri le mie conoscenze, seppur
limitate.
in effetti, sarei curioso anch'io di sapere se i miei commenti o
suggerimenti sono stati utili poi a diagnosticare oppure risolvere il
problema, questo vezzo di non rispondere o aggiornare la situazione č un
vero peccato.
ciao, Trust_no1

 mia conoscenza.... quello che mi fa inca**are e' che poi le persone che
...
Quello imho dipende dalla gente... i troll hanno sempre corda, lo spam
non è poi molto... in pratica se si estrae il buono ne resta comunque
di roba
:)
comunque in pratica Balocco è venuto da IDA, raccontato poi su IDA e
aggiunti foto e filmati sfruttando lo spazio di maxattack.... nel
forum di maxattackci son poi due o tre post di discussione solo per
partecipanti ho visto, che a IDAnon servivano a nulla se non a fare
post in più (tipo: la staffa la porto io, la pista era cosi tu dov'eri
andato)
l'IDA montecarlo è stata pubblicizzata su ida, e discussa poi in mail
tra chi si è fatto avanti, i resoconti postati su ida... le foto le
metteremo sia su maxattack che anche sul sito ida ovviamente...
no secondo me è solo questione di chi usa IDA... se ti fai prendere a
incazzarti dietro troll, pirlotti spam ecc poi va a finire che uno
scrive una barzelletta e gli altri gli rompono le palle OT OT ecc ecc
è solo questione di chi usa ida.... 
io ignoro una lunga lista di troll o personaggi inutili ed è un
gioiello ida :))))
:P

 ma idam qualcuno lo segue ?
io lurko ogni tanto.. ma e' la copia in scala di IDA. per chi conosce Austin
powers, e' una sorta di "Mini Me" :))))


 powers, e' una sorta di "Mini Me" :))))
;-)


friendly".... :)
Hai ragione, però a parte questo (non credo sia una colpa quella di
fare un luogo di discussione "for dummies") non vedo la minima
controindicazione nell'aprire un sito e metterci un forum. Soprattutto
se parliamo di siti specifici, non di un ipotetico 
automobili.org
,
dove si parla di tutto ciò che riguarda le auto.
E soprattutto quando questa grossa dispersione di cui parli non
esiste. Conta il numero di post che ci sono al giorno su
maximum-attack, e dimmi quanti portano via traffico a IDA.
Scorri la lista degli iscritti al forum dei cinghialoni, e poi dimmi
quanti ex idani ci vedi.
Poi conta tutti gli idani che da cinghialoni scaricano le foto di
Zamp, che da maximum-attack scaricano i video, e dimmi se davvero ti
sembrano cose che disperdono, o cose che hanno un senso.
Poi, lo ripeto perchè questo è il punto: gli strumenti e i posti per
discutere in giro per il web sono infiniti. Non vedo tutta migrazione
che va da ida verso di essi.
Se non ti piace ida, se trovi un impoverimento, se noti che c'è gente
che va via, sbagli di grosso a dare la colpa ai siti che hanno un
forum.


 qualche mese (io).
Ma matteoS60 non ti ha detto nulla? dell' implementazione del nuovo idanet
tramite asp/php nuke ecc? L'idea di rinnovare il sito di IDA c'e' gia' da
tempo, e quando verra' rinnovato ci troveremo con un altro forum da
seguire.... in pratica maximun attack e' quello che poi diventera' il futuro
ida net.....


 ida net.....
A parte che non ho capito il tuo astio inconsulto verso Maximum Attack, dato
che, fino a prova contraria, ognuno è libero di fare come vuole...mi spieghi
da dove deriva la tua incazzatura??
Ti pare che ad esempio Io Peo e Frankie non postiamo più su IDA?? E se anche
non postassimo più...che c'entra? Maximum Attack non è un'alternativa, come
ti ha ben spiegato Peo, tant'è che è vero che tra i membri ci troverai molti
idani, ma è altrettanto vero che è così solo perchè il sito non ha ancora
una grandissima visibilità e diffusione.
Dovresti anche essere contento di Maximum Attack, dato che ad esempio delle
discussioni che riguardano i preparativi ad un raduno del gruppo o il
successivo cazzeggio non c'è traccia nel NG; che ad esempio i video dei
partecipanti ad un evento possono esserci mandati e pubblicati evitando i
soliti post " io ho questo da uppare dove lo metto" (anche se già c'è il
sito di ida, io video di circolazioni turistiche non ce li metterei mai).
Insomma c'è tutta la differenza che c'è tra Autosprint e Quattroruote, poi
uno sceglie quello che cerca, o compra entrambi. Io ho fatto anni senza
comprare 4R se non per pochi mesi, ma comprando annate intere di Autosprint
ed anni al contrario....perchè limitarsi?


 ha scritto nel messaggio
news:070j7vsr9eaqs6kme...@4ax.com...
| Se voglio fare il raduno di maximum-attack, ida non c'entra (cosa che
| non è nei progetti di nessuno, ad oggi).
| Se voglio fare un idaraduno, posto su ida e non sul forum di
| maximum-attack.
| Se voglio fare una cosa che riguarda entrambi, nulla mi vieta di
| aprire un 3d là e uno qui.
| Se qualcuno sul forum di max-attack avesse una bella idea per un
| raduno, stai certo che gli idani ne verrebbero informati all'istante,
| se la cosa fosse compatibile.
Se voglio uscire con la mia donna posso?
O devo fare un post su ida: "[REQ] posso uscire con limi?"
(-:
| Ciao!
| Peo
--
Gaeel 28, di meno e di più,  Vi - @work
www.idanet.net/idapics/autoida/gaeel

 da dove deriva la tua incazzatura??
1- il mio astio non e' nei confronti di maximum attack ma, in generale, nei
confronti della miriade di forum identici che nascono
2- non sono incazzato
3- (ma questa e' una opinione mia ed esula da questo contesto) di siti,
portali, forum di auto ce ne sono una miriade e non mi sembra un'idea
originale. Sottolineo che e' una mia idea da "addetto ai lavori" e pertanto
sicuramente viziata e deriva dal lavoro che faccio :)


 Piccola riflessione....
<CUT>
chiedo scusa per il cut selvaggio..
Ho letto con interesse e ho riflettuto sul tuo post.
Se non ho capito male pensi che IDAirc "rubi" post interessanti al nostro
NG.
Ok.
E' la tua opinione, la accetto ma non la condivido.
Prova a frequentare un paio di giorni (compatibilmente con i tuoi impegni
chiaramente) la chat, vedrai che se si parla di auto spesso si prende spunto
da IDA, oppure poi si posta lo stesso quesito per avere una maggiore visione
e quindi un maggior numero di risposte. Ma molto più spesso si parla di
donne, di caxxegio, di amici, di PC.. tutte cose che non c'entrano nulla con
IDA e che anzi sono veri e propri OT qui.
IDAirc è sì la chat del nostro NG, ma è, per così dire, la zona caxxeggio,
la zona svago, come potrebbe essere un tavolino di un bar dove si può
parlare liberamente di tutto. E' un luogo dove degli amici si riunscono per
parlare, cosa che non è possibile in RL vista la diffusione geografica di
noi IDAni.. Certo, i rapporti RL degli IDAni di Milano, o di Torino o degli
Emilaini o Romagnoli sono molto più frequenti magari, ma se io ho voglia di
fare 4 chiacchere con Ska, con Leo, con Eos o con chiunque altro, non ho
purtroppo la possibilità di partire da Genova e andarli a trovare, sia per
motivi ti tempo sia per il costo che dovrei affrontare.
Naturalmente tutto questo senza alcuna vena polemica, anzi.
Ciao!!
--
Luca aka  Legno (23, 78+, GE)
Clio Si Driver & 993 Dreamer
Il mio poco sarebbe nulla senza il vostro molto.
http://www.legno.da.ru

 Ho letto con interesse e ho riflettuto sul tuo post.
<cut>
La penso esattamente come te.. ;)
--
| Ska - Punto Sporting I (20,86+,MI)
| Ska - Webmaster of 
wWw.CaZZaTe.NeT
 / 
wWw.CaZZaTe.oRg
| Ska - Per la mia adorata Puntina -> 
www.cazzate.net/punto
 :)

sicuramente viziata e deriva dal lavoro che faccio :)
Di questo possiamo discutere... magari sul forum di maximum-attack!


O devo fare un post su ida: "[REQ] posso uscire con limi?"
Guarda, sarebbe meglio evitare... l'avere una limi significa sottrarre
risorse al NG: tu esci con la donna, anzichč postare.
Vade retro la fellatio, quindi! 
:-PPPPPPPPPP
Ciao!
Peo
-- 
" Il platano č un apostrofo rosa tra le parole *stacco tardi* "



[Stracut]
Io la vedo in modo diverso, ovvero, in funzione del Tempo.
IDA, è più o meno lenta come è un NG, quindi adatto a persone che
lavorano, e che ognitanto leggono qua e là.
Il Forum, è simile ma un pochino più veloce, per chi ha più tempo.
IRC, è per chi ha molto tempo a disposizione.
Per i siti WEB, direi che tendono a raggruppare persone di IDA, che
hanno qualcosa in più in comune come IDA, cioè che abitano vicino,
quindi sono persone che si vedono spesso, vedi cinghialoni.
CMQ c'è da dire che IDA ha il suo baricentro nel nord, un esempio
stupido che non mi disturba affatto, su IDAnet, le immagini delle
tangenziali di Milano.
Poi una cosa che allontana da IDA è forse il fatto della miriade di
Post, un tempo su IDA nascevano poche discussioni, su cui tutti dgt,
poi IMHO è iniziato involontariamente il declino con le statitistiche,
cioè chi postava di più o chi faceva il tread più lungo.
Così un po tutti me compreso ci siamo sentiti in competizione, per
essere più in su nella classifica dei poster, o avere il tread più
lungo.
Così da pochi argomenti, siamo diventati una massa chiassosa.
Molti visto questo si sono allontanati <<FOX>> B747 CRX ecc...
E poi un'altra caratteristica NATURALE di IDA è il fatto che spesso
tread si ripropongono con modalità ciclica, in rapporto alle stagioni.
Autunno/inverno, i Fendinebbia
Primavera, Pellicole oscuranti
Primavera/estate I garini
Quindi chi è su IDA da tempo dopo si rompe di e fa copia incolla o da
il link di google, quindi queste persone naturamente cercano di
aggregarsi in qualche alternativa.
Chiamalo TurnOver, o che vuoi ....
A me dispiace perdere i contatti con qualsiasi IDAno, che sia un
provocatore, o no ...
Ecco cosa ne penso, io sono affezzionato ad IDA, e lo sono sempre
stato, come quando votai contro alla creazione di
it.discussioni.auto.ford, ma è il normale corso delle cose che la
gente si aggreghi secondo i propri interessi.
 Ciao da:
BiXiO [31, 110 ] [AR]
Multipla JTD Navigator con cartografia geneticamente modificata

 IRC, è per chi ha molto tempo a disposizione.
non mi sono mai piaciuti... e chi ha il tempo?
Ho scoperto IDA da solo un annetto, e ci scrivo da settembre o giu' di
li', ma mi diverte tantissimo. Il fatto che spesso si dicano le stesse
cose e' anche un sintomo che molta gente arriva (e forse non ha la
pazienza di cercare prima cio' che desidera sapere).
Non e' questo che mi irrita. E nemmeno gli OT "spassosi".
Cio' che mi irrita sono alcuni battibecchi che a volte diventano veramente
pesanti, e che potrebbero benissimo continuare in forma privata.
Alla fine non metto nemmeno filtri, ma cerco di campionare cio' che posso.
Ciao!!
--
MeC66C (36, 60(,210), LO)
... en attendant C5 ...
(togli l'underscore per rispondermi privatamente)

 oda queste parti?)
In silenzio ma seguiamo sempre... purtroppo il tempo e' sempre meno e
addirittura ci sono giorni che non riesco nemmeno a leggere cosa
scrivono sul MIO forum!
Come ti hanno detto altri, il problema e' che gli argomenti sono sempre
gli stessi e le risposte, inevitabilmente, pure, poi mettici il ricambio
"fisiologico" dei partecipanti...
A me rilassa tantissimo leggere il NG, certo che pero' non e' bello
scaricarsi 2 giorni di post, di cui la meta' valgono meno che zero (per
me).
E tieni conto che molti forum sono "a tema" (vedi il nostro che ormai si
e' trasformato in un forum Lotus only), quello di elaborare e'
praticamente solo x raduni tuning e appassionati di elaborazioni. Sono
cose complementari,e la gente si sposta a seconda delle proprie
preferenze, x periodi + o - lunghi, nulla di grave
Z
---
Alfa Romeo 146 2.4 JTD
Lotus Elise 111S
29,137,156
President and owner of Cinghialoni.org Spa
"Pistolatio non petita, centralazio manifesta"

IDA Informazioni Turistiche! Benvenuti a IDALAND< sito: 
www.idanet.net
-Si raccomanda di rispettare il quoting quando contattate gli IDAni esposti, leggete -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html
-Per i nuovi visitatori dello zoo idano, è disponibile la guida ->  
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
-Sicurezza in auto, cinture ecc su: 
http://spazioweb.inwind.it/borto82

 
Io sono in IDA da...diciamo 4 mesi e cerco di rispondere a cosa mi
interessa e apro 3d solo se mi sembrano interessanti sperando cosě di
dare un contributo, secondo me il problema non sono nč gli spam nč gli
ot segnalati, il problema č che arrivano in tanti,predano
informazioni,magari sceme, e se ne vanno.
Ciao
ABS 22 75 sv

 alternativa?
Ma tu con il tuo forum, cosa vuoi offrire in piu' (o di diverso) rispetto a
IDA o alla chat o cmq alle possibilita' che ci sono gia' (parlo di
idanet+chat+NG)?
Io sono dell'idea di "raggruppare" le persone. In quest'ottica era nata la
decisione di ristrutturare il sito di IDA, si era gia' parlato di un forum
e, guarda caso, l'idea era di farlo con un nuke (php o asp che sia). Non so
se tu e gli altri "gestori" di MA ne foste a conoscenza..... ma l'idea di
una ristrutturazione di IDA e' piu' reale di quanto si pensi. Tutto qua.....
io, come appassionato di auto e di internet prima di tirar su un portale di
auto frequentato da IDANI, mi sarei informato sul futuro del sito di IDA per
evitare future sovrapposizioni. Se poi le motivazioni che vi hanno spinto a
creare un "orticello parallelo" sono altre.. ne prendo atto. Pero' saro'
curioso di vedere cosa succedera' quando anche IDANET prendera' le sembianze
di maxium attack.... staremo a vedere...


di maxium attack.... staremo a vedere...
Vedremo che IDAnet sarà il sito degli idani, e maximum-attack invece
un sito per tutti gli appassionati, in cui si troveranno anche alcuni
idani (così come alcuni idani si trovano tutt'oggi sul forum della
147, della BMW, di Automobilismo, di 4R, di Elaborare, ecc...). Dov'è
il problema?? Sono delle realtà a sè stanti, ognuna con una propria
caratterizzazione.
Detto ciò chiudo, perchè credo che quello che stiamo scrivendo non
c'entri più una fava col ng.
Se vuoi parlare di maximum-attack, vai sul'apposito forum, altrimenti
puoi scrivermi in privato.
