Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: La nuova Civic si ribalta in parcheggio!! (4R) :-DDDDD

Ciao a tutti
E' con IMMENSO e SADICO piacere che ho letto le valutazioni negative sul
comportamento su strada della nuova Civic  :-DDD
In pratica 4R da 3 misere stelle sia alla tenuta di strada (e  non mi
ricordo neppure più chi era sceso così in basso) e 3 stelle alla stabilità.
Da come si vede nelle immagini praticamente si 'ribalta in parcheggio'
rispetto alle sue antenate.
Ma andiamo per ordine...
Sempre con IMMENSO e SADICO piacere ho notato che non solo per noi IDAni
raffinati il passaggio dai quadrilateri anteriori alla MP è un
sacrilegio...4R dice così:
PASSO INDIETRO
Con questa settima edizione della Civic la Honda ha dato l'addio a un
sistema di sospensioni molto sofisticato per l'avantreno che era tipico: il
quadrilatero deformabile sostituito da un più economico MP.
La differenza fra i due è evidente: il quadrilatero mantiene il pneumatico
parallelo a se stesso durante la compressione ed è molto più preciso in
curva mentre lo schema MP genera sempre una variazione d'incidenza
dell'assetto del pneumatico, che oltretutto si riverbera sulla sospensione
posteriore.
FINE
Con queste 4 righe spero che sia chiara la differenza fra un povero MP e un
quadralatero....(Superpeo, dove sei? :-PPP) e tremo all'idea che la nuova
Integra Type R abbia 220cv su una sospensione da elettrodomestico del
genere..  :-(((
ALCE 2: VA DI TRAVERSO  (:-DDDDDDD)
Alla Civic questo test non è piaciuto troppo: a 58km/h (sig!!!!) il
collaudatore ha il suo daffare per mantenere la vettura nela traiettoria e,
sempre a causa della lentezza dello sterzo, non riescie a correggere un
vistoso sovrasterzo finale...
FINE
In pratica alla 'stratosferica' velocita di 58km/h la Civic si mette di
traverso e non chiude più la curva  :-DDDDDDD
Comunque come coronamento finale ecco i giudizi sintetici:
TENUTA DI STRADA: ***
Comportamento un pò ambiguo: nella guida normale non crea problemi e risente
solo un pò di sottosterzo, ma , portata al limite tende a
sovrasterzare parecchio e il recupero non è dei piu facili.
STABILITA': ***
L'inserimento nel test è buono, il sovrasterzo è progressivo, ma le manovre
correttive vanno anticipate a causa dello sterzo, altrimenti l'assetto si
scompone in modo evidente.
Che goduria....vedere che hanno BUTTATO NEL CESSO 15 anni di eccellenza, di
punto di riferiemento nel comportamento stradale....
Ma 4R va oltre e analizza pure la nuova collocazione commerciale del 'cubo
su ruote'...pardon...Civic...
Ci sono le foto delle versioni '88, '91, '95 e '01 e sono commentate così...
La connotazione sportiva è andata via via sparendo per lasciare posto a
versioni più 'rassicuranti'. La scelta non è stata casuale. La Honda,
infatti, ha seguito questa strada su precise indicazioni di marketing, ma in
Europa e in in Italia tale politica non ha pagato: la casa giapponese nel
2000 ha perso moltissime vendite.
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Alla faccia del monovolumismo imperante!!!! I soloni di Honda Europa hanno
preso una cantonata mostruosa!!!  ma gli sta bene!!!!
Commento finale sul modello:
COSI TENTA DI SFIDARNE PARECCHIE
Il deciso cambiamento di rotta voluto da Honda per il proprio modello di
punta è il segnale di un distacco da un certo tipo di clientela, molto
sportiva e motivata dall'eccezzionalità di alcuni modelli del passato, e
dell'avvicinamento  a un pubblico più maturo e razionale, che basa le
proprie scelte sul confort, di spazio e versatilità. Insomma la Civic era
una dinamica 'single' tutta pepe: ora ha messo su famiglai e ad essa è
votata. Fra qualche tempo vedremo se l'operazione ha avuto successo; certo
che la Civic oggi, è molto meno originale e ha piu concorrenti con le quali
confrontare le proprie qualità.
FINE
Non avrei potuto liquidare meglio un modello che somma i difetti delle
'lavatrici' europee ai difetti delle 'povere' giapponesi...
Non era facile buttare via decenni di tradizioni.... non era facile sommare
solo la parte peggiore dei due 'mondi', ma in Honda ci sono riusciti...
:-DDDDDDDDDDDD
Sono orgoglioso di poter dire...io ho avuto l'ULTIMA Civic... la VI
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
Japan Pride

Japan Pride
JAPAN PRIDE!!!?????
ehehehehehe :o))))))
Ciao
Edoardo
Golf Tdi Cosmic green
(26, 130+, VI)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Ciao
La Civic non è l'unica rapresentante del giappone , per fortuna...
Vogliamo mettere su un ponte e vedere cosa c'è sotto a un'Almera e sotto la
tua Golf... :-PPPP
Ciao


[MEGA-CUT-SON-DACCORD]
Se non l'avessero battezzata 'nuova Honda Civic' ma che so, 'Honda
xyz', non avrebbero fatto questi imbarazzanti paragoni....
--
___________________________________________________________
Luc (27,150,MI)
Alfa 145 1.7 16V "Boxer-Power" Quadrifoglio replica driver.
___________________________________________________________

Ciao
Magari è perchè legge/vede i mangas... 8-P


 xyz', non avrebbero fatto questi imbarazzanti paragoni....
In giappone hanno avuto la pietà di dichiarare che la Civic non è più un
'auto' , ma è un SUV...quindi ovviamente va vista in un'ottica differente...
Ma in in europa è una berlina e come tale viene valutata.
Ciao

 tua Golf... :-PPPP
Please non infierire... lo sai benissimo che cosi' sputtaneresti non
solo la Golf ma il 90% della produzione VW/Audi/Seat/Skoda :)))
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 mi percosse su it.discussioni.auto con tali
parole:
|Con queste 4 righe spero che sia chiara la differenza fra un povero MP e un
|quadralatero....(Superpeo, dove sei? :-PPP) e tremo all'idea che la nuova
|Integra Type R abbia 220cv su una sospensione da elettrodomestico del
|genere..  :-(((
Dai Cristiano, non esagerare, come hanno già detto altri il MP in sè non
è necessariamente così suino, è la nuova Civic che fa veramente cagare
:P Potrei farti un esempio con la Colt MIVEC che è MacPhersonatissima ma
con ben altri risultati, e sono 175 cv su poco più di una tonnellata,
mica uno scherzetto da gestire :)
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
http://www.radiohell.it
 }8]

 :P
Ecco ...fa cagare...ma mi permetti di aveer qualche dubbio che un'auto
derivata da quella non sia 'perfetta' come la vecchia Integra..?


 mi percosse su it.discussioni.auto con tali
parole:
|Ecco ...fa cagare...ma mi permetti di aveer qualche dubbio che un'auto
|derivata da quella non sia 'perfetta' come la vecchia Integra..?
Veramente a riguardo non ho il minimo dubbio...


Ma in in europa è una berlina e come tale viene valutata.
Allora l'hanno definita SUV, tutto torna, pensavo fosse nata come rivale per
la fascia Golf.
Poi dalla pubblicità alla radio cosa ci si poteva aspettare. :-((
Ma faranno anche la versione SUV Type R ?
Addio Civic !
Saluti
"Marco TWC"
Tigra 1.6 16v driver
(25, 106+, RM)
-- 
Posted from 
srvdns.cds.it
 [194.20.28.5] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Addio Civic !
Io ho avuto l'ULTIMA ..... :-((((


 scompone in modo evidente.
Ho avuto modo di provare la 1.6 in stradine di una zona industriale deserta.
Intanto diciamo che ha delle belle (?) 195/60 R15 con la loro spallina bella
alta alta.
Sottosterza, e` vero, e anche con poco impegno.
La mia impressione e` che parta anche dietro dopo poco, in altre parole,
subito smusa, poi scivola sulle 4 ruote, _MA_...
...ma se acceleri un po` riesce a tirarsi fuori con un altro po` di
sottosterzo.
Ovviamente le gomme flettono parecchio.
E` stato divertentissimo, con il concessionario di fianco a me che
chiaccherava
come se niente fosse degli assetti della Integra, mentre le gomme della
povera
Civic ululavano sotto tortura... :-)))
Ciao, Lanfranco

Japan Shame
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
TDI "LA SEPPIA" Driver
ICQ: 6699072

genere..  :-(((
Senti un po'....... Se i giap non sanno fare il MP e gli sterzi e hanno
bisogno di un multilink per far stare in strada un'auto sono cavoli
loro....
La Peugeot. ripeto, ha SEMPRE usato MP e interconnesse, ed è da sempre il
punto di riferimento nella tenuta di strada e nella velocità di
percorrenza.
Non saranno stabili, ma se guidi come Dio comanda svernici tutti, e il
resto della meccanica ti permette di gestire la situazione.
La nuova Civic è invece talmente cessosa (anche di sterzo....) che non è
stabile, non tiene E NON è RECUPERABILE!!!!!!!!!
Io direi di abbandonare definitivamente queste vaccate sulle sospensioni
multilink, perchè non sono le sole ad influire sul comportamernto
dell'auto.
Se un'auto è la migliore è la migliore per TUTTO (telaio, motore, freni,
STERZO......), non per 4 braccetti in più.
Metti su una F1 lo sterzo della nuova Civic e vediamo se sta in
strada........
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,80+,210)                 
R19 Chamade, Maserati 420S
Mika Hakkinen fan     

 mi percosse
su it.discussioni.auto con tali parole:
|Senti un po'....... Se i giap non sanno fare il MP e gli sterzi e hanno
|bisogno di un multilink per far stare in strada un'auto sono cavoli
|loro....
Ehm... se LA HONDA non sa fare i MP... per essere precisi...



Delle lavatrici *tedesche* direi più precisamente....
--
Ayrtonoc (22,60,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been do it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver
http://ayrtonoc.supereva.it
  Rispondimi via SMS
http://www.gtn.it/sma/sms.php?auth=:05:FB:F6:3D:D5:05:A8o

resto della meccanica ti permette di gestire la situazione.
Fidati che non reputandomi un pilota la mia pur modesta VTi svernicia molte
macchine sfruttando il comparto sospensioni-sterzo-telaio più che il motore.
Ciaoooooooooo
:-)
Lastrebel
Civic VTi (20, 168+, Rm) Wild Driver

Ciao
Ciao


 da dove prendono queste definizioni? 
Le prendono dal marketing. "Maturo e razionale" vuol dire "pecorone che
apprezza di piu' un portabicchieri che un'auto che tiene bene la
strada".
E non si riferisce a quel Portabicchieri che fa guadagnare una ventina
di cavalli... :)
Ciao
-Guglielmo Cancelli

:o))))))))))
Scusa ma non resistevo a postare questa c@zzata!
In ogni caso,
seriamente, mi pare che anche la Ferrari 308 montasse dei pezzi
notoriamente di uso fiat (131 mirafiori....... tanto per dire)
Ma sono
passati molti anni e per fortuna i manager PCrilli degli anni 70 sono o al
governo o sotto 2 metri di terra. Queste cazzate alla Ferrari, forse mai
più :o???
Questo tante volte è il sigificato di un termine che coinvolge
tutte le aziende in tutti i settori, mondo dell'auto in primis!
RAZIONALIZZAZIONE
Ahimè.........
Però permettimi di aggiungere che fra la
Almera e la Golf...... c'è una buona differenza.
Ciao
Edoardo
Golf Tdi
Cosmic green
"The Squid's driver"


Cristian (MI,33,101) PULL
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125,~10-
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition dirver
Minimoto (sliding) rider - Wild Boar Team Member ;-D
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

macchine sfruttando il comparto sospensioni-sterzo-telaio piů che il motore.
Beh, non ne dubito.... Io critico il MP Honda....


 nel comportamento stradale.... ;-PP
Questo NOOOOOOOO...trovami nel '91 un'auto media raffinata come quella
Civic...
Lo sai che all'epoca il riferiemento del settore europeo era la Golf II nata
nel '83???
Che poi nel ' 95 abbiano preso quel pianale e quell'impostazione tecnica e
si siano fatti raggiungere nel frattempo è un'alto discorso.... ma ci sono
voluto NOVE anni perche la concorrenza facesse (con la 147) qualcosa di
simile
Si puo discutere su tutto, sul fatto che evidentemente 4R scrive fregnacce
che a parita di tutto i resto è meglio un quadrilatero...
Ma non si può discutere sull'eccellenza tecnica della Civic '91 rispetto
alle sue contemporanee


Ciao Cristiano!!!,
lo sapevo... che prima o poi avresti letto quell'articolo! :)
Ieri mattina mi sono comprato Quattroruote e leggendo l'articolo
della Civic ti ho pensato... e mi aspettavo il tuo post! 
Era inevitabile... direi, cosi' come sono giusti i tuoi commenti.
                    __________________________
  A presto!!,       \  \                  /  /
     Eos             \  \------SAAB------/  /   driver
 (29, 185, MI)        \__\______________/__/

 Almera e la Golf...... c'è una buona differenza.
Sono daccordo anche io che quardandola da sotto c'è una buona differenza fra
il 'barrone' rigido (ed economico) VW posteriore e i vari braccetti del
multilink Nissan.... :-PPPPPP , ma potevo scrivere Focus, 147...ecc..ecc


 Beh, non ne dubito.... Io critico il MP Honda....
Io non dico che una cosa sia meglio dell'altra...si può fare un MP perfetto
e un quadrilatero 'cessoso'...
La stessa Civic '95 a parità di sospensioni con la '91 , a causa di
un'impostazioen diversa non era cosi perfetta come la vecchia...
Se però tu hai tanta esperienza è meglio non tornare indietro, altrimenti ti
ritrovi con certi risultati
Dico solo che a parità di telaio , motore, e costruttore (vedi Bravo e 147)
la differenza si sente.


 alle sue contemporanee
Eccellenza tecnica non vuol dire efficacia, come dimostra la "vuotezza"
del VTEC in basso, oppure la tenuta che pur avendo basi eccelse in
realtà alla prova pratica si dimostra inferiore....anche l'Alfa 147 IMHO
tiene meno della 306...4latero contro McP...


Ciao Ayrtonoc
Partiamo dal presupposto che io nel '92 guidavo una ZX 1.9 125cv Volcane che
monta lo stesso telaio e le stesse sospensioni della 306...
Effetivamente con quella macchina si potevano fare le curve a 90° come
Automan.... ma non ho mai più preso gli stessi spaventi che ho preso con
quel 'ca@@@' di ponte autodirezionale...
Con la Civic non mi avvicinavo alla velocità di percorrenza che avevo con la
ZX, ma almeno non mi sono mai girato...con la ZX due volte... e non ho mai
avuto paura di fare una manovra di correzione in piena curva...
Poi qui non stiamo parlando di G laterali, ma di tecnica complessiva... e mi
spiace , confermo che nel '91 nessuna era come lei...


Japan Pride
E' vero! Sono daccordo con te pienamente, non credere che
stia difendendo un marchio o cercando di rafforzare la mia personale scelta
di spendere 40 cucuzze!
Ogni vettura, viene costruita ad hoc.
Si parte
con un progetto il migliore possibile; si cercano i migliori fornitori
possibili; si cerca di ottenere il migliore prezzo possibile.
Pari pari
alla realizzazione del progetto un altro ufficio lavora su quello che deve
essere il guadagno, al momento della vendita ed immissione nel mercato.
I
due uffici, dopo alcuni mesi si trovano e confrontano i risultati.
Se i
parametri sono ok (mai!), si procede, altrimenti ........ si limano costi o
si alzano i prezzi di vendita.
RAZIONALIZZAZIONE ED OTTIMIZZAZIONE.
Sono
d'accordo con te! 
Poi a me la Golf piace più dell'Almera o delle altre,
ma che male c'è????
C'è a chi piacciono le bionde e a chi quelle brune o
le rosse.....
oppure quelli che sono dell'altra sponda! 
Infatti c'è
stato a Roma il Jap... Gay Pride!  :oPPPPPP
Ciao
Edoardo
Golf Tdi


simile
La 306 se non sbaglio è nata prima del '95, non c'è bisogno di
arrivare alla 147. :-)



Ti riposto quanto ho scritt oprima per confermare la mia opinione, molto
simile alla tua:


 arrivare alla 147. :-)
Sulla 306 gli ho già risposto io, ma sembra non voler capire
l'approccio...


 l'approccio...
Ok sulla 306, anche se hanno due approcci diversi la 306 GTI e la Civic
VTi.... diciamo che si indirizzano a due pubblici differenti..
Confermo, che nel settembre '91 se volevo entrare in una concesionaria
Peugeot e cercare qualcosa di 'simile' alla VTi mi doveco comprare la 309
GTI...e questo ancora per 2 anni...
Poi comunque stiamo parlando di due atuo , che pure con sfumature diverse,
hanno dovuto aspettare la 147 per avere una concorrente a livello di
guidabilità... nel frattempo le medie 'cattive' tedesche si stavano sempre
più elettrodomesticizzando...


Civic...
Il termine raffinato non ha nulla a che fare col comportamento dell'auto. 
Raffinati possono essere i bottoncini delle mercedes, non la meccanica,
che deve essere solamente *efficace*.
I fatti sono che una sfilza di Peugeot NON "raffinate" la Civic se la
mangiavano a colazione....... 205 GTI, 309 GTI, 306 GTI, 106 GTI, 206 GTI.


avuto paura di fare una manovra di correzione in piena curva...
Se permetti, questo dipende da chi guida....... La macchina non si gira da
sola, la macchina va solo più forte in curva, ed è questo che conta.   
Tenerla dritta spetta alle braccia di chi guida ;-)
Inoltre, e si sbaglia, ci si può girare anche con un'auto fermissima e
sottosterzante, quindi il discorso non ha capo nè coda.



Aggiungerei anche le rispettive XS...


 arrivare alla 147. :-)
Vediamo di capirci..... quando ho detto simile intendevo come lavoro sulle
sospensioni, IMPOSTAZIONE TECNICA....non come efficacia...
Comunque, č meglio chiudere il discorso...si finisce in flame.... soprattuto
perche io che ho guidato sia la gemella della 306 e la Civic SO cos'č meglio
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
Japan Pride
P.S. Se qualche altro Hondista ha voglia di fare il Don Chisciotte ...si
accomodi.....  :-(((((

 GTI...e questo ancora per 2 anni...
Più brutta ma sempre più veloce...


Ciao Ayrtonoc e Chicane
OK, se vi fa felici vi dico che la Civic è sempre stato un cessoso
polmonaccio..quasi un 'elettrodomestico.... :-PPPP
Invece di scannarci fra Hondisti e Peugeottisti....diamo un'occhiata alla
deprimente concorrenza.....
Il problema è che l'occhiata alla 'elettrodomestica' concorrenza l'hanno
data pure i centri ricerca delle nostre amatissime marche.... e hanno diciso
di seguirla con la 307 e la Civic... :-(((((((



Oh, ci siamo. Questo si, come impostazione tecnica non ce n'erano!
Finalmente hai colto l'approccio migliore per il confronto.



ARRGGHHHHHHHHHH...se mi confronti la 309 con la Civic VTi '91....bhe non
gioco piů!!!!!!!!!  :-PPP


 Finalmente hai colto l'approccio migliore per il confronto.
MINCHIA....dopo quanti post ci siamo capiti????????? :-PPPPP



Purtroppo i tedeschi stanno fregando tutte le altre case....anzi, queste
si stanno fregando da sole!!


 gioco più!!!!!!!!!  :-PPP
^__^
Dai, era una provocazione, lo sai che la Civic 91...piaceva moltissimo
pure a me!



E' stata dura, ma siamo stati costruttivi...


perche io che ho guidato sia la gemella della 306 e la Civic SO cos'è meglio
Sì, ma se le guidi come la Golf, dicendo che hai paura di avvicinarti
al limite a causa del rollio, permettimi, non fà molto testo. :-))
A te piace di più la Civic, che però è meno efficace. E su questo non
si discute, e non c'è nulla di male. Però se dici che la Civic è stata
il punto di riferimento quanto a comportamento, da discutere c'è un
bel po'. 


più elettrodomesticizzando...
Tant'è che la Golf GTI và anch'essa più forte della Civic VTi in
pista?? 
Ihihihi, resta in ufficio fino a tardi oggi, che mi diverto! :-PPP


Questa è una vera ca**ata di Superpeo...concordo.
Hai guidato la GTI III e la Civic VTI per dirlo, hai dei confronti in
pista o scrivi alla cazzo, per sentito dire, e perchè la Golf, in
quanto tale, deve per forza essere inferiore alla concorrenza??


la differenza si sente.
Non è detto....
Se per caso è anche il MP della Bravo ad essere cessoso e poco efficace
come la mettiamo con questo confronto? :-)
O confrontiamo il meglio del meglio per ogni tipo di sospensione (ergo
Peugeot vs Civic 91 vs 147) o lasciamo stare......
[OT MODE ON]
L'importante è che per la Peugeot non bisogna specificare il modello
perchè sono tutte delle bombe.......per le altre marche
si......hihihihihihi :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
[OT MODE OFF]


di seguirla con la 307 e la Civic... :-(((((((
Già...... 
Io nutro ancora fiducia nella Peugeot. Non deluderà.


 quanto tale, deve per forza essere inferiore alla concorrenza??
No, semplicemente perchè la Civic è un 1600 cha va più del 2000 16v
Golf, e non parlo del primo 8v da 115cv della Golf III GTi...mi viene da
tossire...."polmonite"....
Poi, in curva la Civic, più bassa e leggera era più veloce, anche se
offriva meno feeling del limite, è per questo che vetture più semplici
della Civic sono anche più veloci! perchè la Civic è mal calibrata per
le potenzialità che avrebbe, potenzialità che, però, non le impediscono
di stare davanti alla Golf. Ed io con un Civic '88 sono stato davanti ad
una Golf III 8v.....di molto e sia in curva che in rettilineo, ma la 306
Gti di un mio amico non sono mai riuscito a prenderla, neanche quando
lui guidava la Civic ed io la 306 mi prendeva...


Questa è una vera ca**ata di Superpeo...concordo.
Ma quale cazzata???? :-OOOOOOOO
Scherzi? Guarda che il Golf 3 non era mica il 4!!!!!!! Io piuttosto non mi
fido tanto di queste storie sulla Civic.....


 fido tanto di queste storie sulla Civic.....
Ok, ma il III era uscito con un 2000 8v da 115cv.....quando già la 205
aveva un 1.9 da 139cv e pesava pure meno....e la Civic aveva 160cv......


una Golf III 8v.....di molto e sia in curva che in rettilineo, ma la 306
IO sono stato davanti ad una 360 Modena in rettilineo.....c'era il
rosso! :-)))
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOO
Goku
Minimoto (ms) rider - Wild Boar Team Member
TONY RANDINE Fan

 Goku
Battutona! ^___^


Battutona! ^___^
Ok ok! :-) Cmq sia il fatto di stare davanti non prova mai niente
sulla macchina....io in curva con una nissan micra ho sorpassato una
ferrari testa rossa solo che non ho mai reputato la micra una macchina
della madonna!! 
CIAOOOOOOOOOOOOOOOO


 della madonna!!
Capisco, ma se fai la prova tra amici ed anche a macchine invertite,
qualche significato in più ce l'ha...non credi?


qualche significato in più ce l'ha...non credi?
MAh...non è detto! Se tu mi fai provare la tua macchina può essere che
io vada più piano perchè ho paura di fare qualche danno e magari a te
non frega una mazza di danneggiare la mia e tiri lo stesso al limite.
Cioè non ho mai considerato un buon banco di prova la strada perchè
uno può farsi qualche problema in più!
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOO
GOKu


genere..  :-(((
Vabbe', mi ripeto: la Boxster S di CV ne ha 252 su 4 sospensioni da
elettrodomestico... :-DD
ciao
Elfer

Quello che rimane differente è il gruppo sospensioni / sterzo....
che ha lo sterzo di diverso?
Elfer

Ciao Cristiano, ho visto una Civic del 96. Sul portellone c'è scritto
VTEC iLS. Dovrebbe avere tutto (ABS, clima ecc.). C'entra per caso
qualcosa con quella che avevi te?
Grazie per l'info, ormai ci hai contagiati tutti :)))
P.S. Su 4R come usato non l'ho vista, quindi deduco che sia quella da
114 cavalli da Eurotax, ma non ne sono sicuro.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

>E' stata dura, ma siamo stati costruttivi...
Il problema č che.....La raffinatezza non serve a una madonna
:-PPPPPPPPPPP
Efficacia, conta solo quella......
In F1 se ne fregano se la carrozzeria di una macchina č brutta, deve
essere solo EFFICACE ed AERODINAMICA.
Allo stesso modo qui la raffinatezza c'entra come i cavoli a merenda.
IMHO hai sbagliato il modo di porti nei confronti di questa questione. Se
per caso la nuova Civic col MP fosse stata piů efficace e veloce della
vecchia cosa avresti detto? 
P.S. E potrebbe succedere con la nuova Integra (anzi č probabile)......
Preparati Cristiano!! :-PPPPPPPPPPPPPPPPP


 Japan Pride
--
Ciao!
Luca (23,101,520+,BG)
Ex 164 T.S.
Ex Civic 1.4is

la differenza si sente.
Il telaio della 147 non ha molto a che spartire con quello della
Bravo.
Non confondiamo pianali e telai... ;-)
Ciao
-=PASqua=- 25, 133, FI
Alfa Romeo 33 1.7 16v IE driver
Proud Former Arna 1.3 Ti driver (still alive but parked)
ICQ:15488800

Scusate tutti, volevo mandarlo per mail a Cristiano ed ho sbagli.
Per fortuna che IDAM ancora non è attivo altrimenti sarei giàà in
compagnia dei brutti ceffi :)))
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com


E siamo in tre!!!! cari Cristiano e Lastrebel!
Più sento parlare della "nuova" Civic e più mi convinco che la mia VERA
Honda Civic 1.5 Lsi V-Tech E ultima serie (ultima perchè la nuova non ne fa
più parte..... :-(((((  ) la terrò finchè sarà intera e migliore del nuovo,
cioè per molto, moltissimo tempo.
                Ciao a tutti
                      Danilo (23(quasi 24),114)
                          Honda Civic 1.5 Lsi V-Tech driver & lover


attirò imprudentemente la nostra ira:
|E siamo in tre!!!! cari Cristiano e Lastrebel!
|Più sento parlare della "nuova" Civic e più mi convinco che la mia VERA
|Honda Civic 1.5 Lsi V-Tech E ultima serie (ultima perchè la nuova non ne fa
|più parte..... :-(((((  ) la terrò finchè sarà intera e migliore del nuovo,
|cioè per molto, moltissimo tempo.
A questo punto mi ci associo anch'io visto che, pur non VTECcata, la
Civic 1.4 Si di mio fratello fa sempre orgogliosa mostra del suo look
coupettonistico nei garage di casa :)
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
barba, guanti & alettone 23/75
http://www.radiohell.it

 applicazione sia stata non perfetta...ma la 306 è veramente il top, la
La ZX 16v 163cv, nel grande confronto di vetture medie sportive effettuato
da "Auto" nel 1997, é risultata vincitrice assoluta, mostrando una
performance in pista migliore della sorella 306 GTI 163cv.
Nell´articolo viene piú volte evidenziato il comportamento entusiasmante
dell´autotelaio della ZX, dal comportamento non facilissimo da gestire ma
sorprendentemente efficace.
Tutto si puó dire della ZX, ma il comportamento stradale non aveva niente da
invidiare alla 306, anzi.
Ciao!
Wini (BZ)

 Ex Civic 1.4is
Ma che macchina hai? 520+ cv??


 ha scritto
della nuova Civic:
| Da come si vede nelle immagini praticamente si 'ribalta in parcheggio'
| rispetto alle sue antenate.
[cuttone]
... Starò attento!!!! Ne ho comprata una e ti saprò dire. :)))
--
Diego® 40,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design
-------------------------------------------------------------------
www.ruotequipe.com
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/
-------------------------------------------------------------------

 ... Starò attento!!!! Ne ho comprata una e ti saprò dire. :)))
Se non hai avuto modo di provare le antenate, non ti puoi rendere conto
dell'enorme passo indietro e ti sembrerà un normalissimo MV europeo


 ha scritto nel
| Se non hai avuto modo di provare le antenate, non ti puoi rendere conto
| dell'enorme passo indietro e ti sembrerą un normalissimo MV europeo
Cambio una Civic 1.4 si Aerodeck di 3 anni di vita della quale sono
soddisfatto per la affidabilitą meccanica per la nuova.
L'assetto della precedente Civic era, comunque, esageratamente soffice e per
tale ragione -in condizioni di guida sportiveggianti, per quanto si possa
avere una condotta di guida sportiva su una aerodeck Civic- tendente al
disallineamento del retrotreno in caso di sbandata .
Spero non sia peggio di questa!
:))


... Starò attento!!!! Ne ho comprata una e ti saprò dire. :)))
hai cambiato la Civic della moglie ????????????????????
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (26,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

 ha scritto nel messaggio
| hai cambiato la Civic della moglie ????????????????????
Si, e ti dirò che la nuova (per quanto discutibile nel design frontale ma
che riprende le linee moderne già espresse da Focus, Peugeot, Lexus ..) mi
ha favorevolmente impressionato per la grande capienza interna, per
l'abitabilità adatta a 5 persone di robusta corporatura, lo spazio profondo
del divano posteriore e la comoda plancia con leva cambio destinata proprio
ad un uso femminile ottimale (almeno per mia moglie).
;-)))


 preso una cantonata mostruosa!!!  ma gli sta bene!!!!
Non è una cantonata. Vedrai che venderà più delle Civic precedenti,
considerando il periodo che contradistingue L'Era delle Monovolume.
Se perderà quote consistenti lo dovrà al gap ancora abbondante creato dal
non avere un bel TDI già in listino.
L'importante che non tardino troppo col TDI xchè si troverebbero ancora una
volta fuori periodo...
--
   (¯¯¯¯¯¯¯)
O(o     °     o)O
  (o ===== o)
  U°---------°U
MB - Multipla JTD 110

 volta fuori periodo...
Arriva a fine anno.... e comunque il fatto che l'utenza Honda aspetti il
TDI, vuol dire che NON è un'utenza Honda.... ma un'utenza 'normale' che
potrebbe prendere una Yundai o una Daewwo o una Honda indiferentemente.
Riguardo all'era delle MV come dici tu, IMHO ci sono già degli
scricchiolii..... a parte la Golf V che dalle foto parrebbe tornare ad
essere una berlina 'normale' + una versione MV...anche Renault (che mi pare
la casa con più esperienza nel settore) per la futura Megane ha previsto una
berlina + un nuovo MV...
E se Renault e VW hanno deciso che è meglio cosi che fare ibridi.....
proprio stupidi e ultimi arrivati non sono...
Continuo a pensare che come nel tuo caso l'offerta 'Multipla' debba essere
tenuta separata dall'offerta 'Brava'...
IMHO appena esce la Stilo le vendite della Multipla saranno
cannibalizzate...


 "aperta" in Italia doveva piegarsi alle leggi del mrktng.
Scusa se ti rispondo una seconda volta, ma ho riletto sia il tuo intervento
che il mio...
Mi sa che non hai capito che 4R dice che E' il piegarsi al marketing (cioč
fare MV) che NON ha portato i risultati sperati che avevano quando avevano
un'immagine diversa...
In pratica č l'inverso di quello che , mi pare, abbia capito tu...


 Ayrtonoc (22,60,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
--
Ciao!


> e se non fosse una macchina...? :-)
Camion? Turbostar o Mercedes Actros?


 Ayrtonoc (22,60,Mi)


 proprio stupidi e ultimi arrivati non sono...
Appunto! Xchè gli chiami ibridi ibrido può essere l'Avantime della Renault,
una Berlinona/coupè/monovolume/quasi SW.
Quindi la Renò realizza ancora ibridi...
