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Titolo: Cambio alternatore dal meccanico

Non mi sto nemmeno a dilungare sul problema, c'era da cambiare un 
alternatore ad un'auto da 300k km e 15 anni di età, che insomma ha le ore 
contate (tre bulloni, tre cavi, 15 minuti di lavoro). Mi presento dal 
meccanico e mi spara un preventivo da oltre 600 euro. Lo saluto e 10 
minuti dopo avevo già ordinato un alternatore di fascia media, scegliendo 
fra una dozzina di modelli i cui prezzi ivati andavano dai 130 ai 500 euro 
dell'originale. 
 
Io non capisco, da un punto di vista diciamo così manageriale, 
imprenditoriale, perché Giggino 'A Brugola non mi ha proposto questo 
modello base, quell'altro di fascia media e quello originale. In due casi 
su tre avrei problabilmente accettato. Lui tanto una volta che ha in mano 
il pezzo ci mette sempre 10 minuti di manodopera. Invece no, fanno una 
telefonata e ti comunicano quell'unico prezzo, come se non esistessero 
alternative.
 
Ma fatemi capire, un meccanico fattura grazie alla stupidità media del 
cliente?

 cliente?
 
e ci sei arrivato ora?
Vogliamo parlare di tagliandi/cambi olio/stupidate simili?
 
 

Probabilmente perché sui ricambi originali ha un ricarico maggiore, quindi non ti propone le alternative più economiche.
La stupidità del ragionamento è che perde pure l'ora di manodopera che avrebbe fatturato, a fronte di un lavoretto da meno di mezz'ora.

 "...cominciamo male..."
 
Gli abbellimenti sono tutti miei. Davanti al meccanico mi sono comportato 
in maniera educata, rispettosa, decisa; in genere, nelle officine cerco 
sempre di esprimermi con un linguaggio tecnico, per cercare di far capire 
che non si trovano davanti alla casalinga di Voghera o ad un impiegato di 
banca. Per il resto, esiste l'alternatore Denso da 500 euro, originale così 
come almeno un'altra decina di modelli, passando per ogni fascia di prezzo 
fino a raggiungere i 128 euro del modello più economico. I negozi online 
sono sempre quelli, Autozona, Autoparti, auto-doc, e gira che rigira sono 
poi quelli che riforniscono anche le officine. Il discorso dei ricambi 
cinesi è sempre sulla bocca dei meccanici, poi magari loro sono i primi ad 
utilizzare dischi o pastiglie cinesi perché tanto la marca mica c'è 
scritta. Quindi, suvvia...sarebbe bastato proporre tre modelli di tre 
fasce di prezzo e le dovute raccomandazioni relative ai modelli più 
economici. 

 
 
I meccanici generici sono tutti in grave difficoltà (come tutte le 
aziende manifatturiere in Italia) poi ognuno adotta una filosofia 
diversa pensando di salvarsi:
chi pensa di spostarsi in alto nella scala copiando le concessionarie, 
chi pensa di imbrogliare sui prezzi (cambio pastiglie 500 a 170Euro), 
chi pensa di fare i lavori alla cazzo e poi fregarsene, chi pensa di 
fare il meccanico come una volta perché tanto ha passato i 60 e fra 
qualche anno chiude.
 
A te serve l'ultimo, vedi di trovarlo.
 
 

Blow Giobbe ha scritto:

legge del libero mercato! sta al cliente usare la testa e quello
che c'è dentro...in alternativa usi il portafoglio e basta
 

 A te serve l'ultimo, vedi di trovarlo.
 
E io, invece, non sarei servito ad una delle altre categorie di meccanici 
che hai elencato, stando la premessa che hai fatto? 

 
 
Tu parli solo di un meccanico, che da quanto sembra ha scelto la strada 
della perfezione:
riparo con gli originali e paghi tanto, in cambio hai garanzia e lavoro 
fatto bene (da verificare).
 
Io faccio da me quasi tutto, ma quando si tratta della distribuzione 
vado in concessionario, pago il 30% in più e sono sicuro del lavoro e 
garantito.


Non ho gestito una officina meccanica, ma ho avuto esperienza nel
settore delle forniture industriali e nel settore impianti elettrici.
Ebbene, i fornitori applicano scontistiche diverse a seconda delle
quantita' o del fatturato. Queste differenze sono particolarmente
significative nel caso di piccoli clienti, che quindi tendono ad
acquistare sempre dallo stesso fornitore per potere rientrare nella
scontistica migliore. Sono differenze anche del 10%.
 
Quindi, in teoria, una grossa officina, con un fatturato elevato,
e' piu' facile che le possa proporre diverse soluzioni (diversi
marchi) per i ricambi. Con i "piccoli" invece, o va li' con il
pezzo in mano, chiedendo che glielo installi, oppure niente.


Magari proviamo a gestire una piccola ditta e vediamo se,
forse, stando in trincea, cominciate a capire che le
cose non sono cosi' banali.

 scontistica migliore. Sono differenze anche del 10%.
 
deboni il settore materiali elettrici e ricambistica auto sono cose 
completamente diverse, non si avventuri in materie da lei sconosciute

TonyGE ci ha detto :

Una officina auto riparazione vive sulla mano d'opera i ricavi sui 
ricambi sono bassissimi

 della perfezione:
 
Ripeto,
io entro in officina, non ci conosciamo, ero in trasferta, sottolineo che 
la macchina è vecchia. Dall'altra parte il meccanico telefona al 
fornitore, dà il numero di targa, dice che gli serve "un alternatore" e nel 
giro di quanto, un minuto? aveva già pronto il preventivo. Sul serio 
partono dal presupposto che il cliente medio, nel 2019, non sappia che 
esistono decine di modelli diversi di parti di ricambio?
 
Poi tutto questo discorso che state facendo sui "pezzi di qualità" è 
veramente da verificare sul campo: siete in grado di dimostrarmi che i 
vostri meccanici di fiducia vi riforniscano sempre di pastiglie, dischi, 
ammortizzatori, cinghie, olio, frizioni originali? 

 ricambi sono bassissimi
 
seh, ciao, negli anni '50 forse.

Blow Giobbe ci ha detto :

I ricambisti di solito fanno uno sconto dal 20 al 25% ai meccanici.
Però considera che loro devono andarli a prendere, quindi perdono tempo 
che potrebbero usare per lavorare, e soldi (mezzo di trasporto).

Filippo Giustiniani ha detto questo lunedì :

Farei una aggiunta doverosa, attualmente è il mercato delle vacche. In 
molti settori è crollato tutto il vecchio sistema della fidelizzazione, 
della scontistica, dei premi di fine anno. Conosco elettricisti che 
comparno su Amazon o Ebay e pagano meno che dal grossita, solo per fare 
un esempio terra terra
 
-- 
David

 potrebbero usare per lavorare, e soldi (mezzo di trasporto).
 
Ma figuriamoci se Giggino 'A Brugola chiude mezz'ora l'officina affiggendo 
il famigerato cartello "Torno Subbito" (con due 'b') per andare a prendere 
il pezzo, ma dove vivi? Ormai esistono convenzioni con i corrieri per cui 
si paga a forfait e la singola spedizione viene a costare pochissimo.
Inoltre, ammettiamo che sia come dici tu, che Giggino avrebbe guadagnato 
con la manodopera del cambio dell'alternatore. Allora concordi con me che 
quale che fosse stata la qualità del pezzo di ricambio lui l'ora di 
manodopera l'avrebbe comunque guadagnata, per cui lui è stato veramente 
stupido a propormi un pezzo di quel valore, no?

Dopo dura riflessione, David ha scritto :

bah... i listini  prodotti elettrici sono quasi sempre scontati 50%, 
poi se compri molto hai dei +5% o +10%
Per le aziende, per esempio, dove si assemblano e cablano solo quadri 
elettrici, passa direttamente il rappresentante ABB o similari con 
prezzi del tutto diversi

Blow Giobbe ha detto questo lunedì :

non so dove abiti ma dalle mie parti i meccanici muovono ancora il culo 
per i ricambi
il forte guadagno ce l'hanno sui materiali d'uso, filtri. olio motore 
ecc ecc

Dopo dura riflessione, Filippo Giustiniani ha scritto :

Il sttore elettrico non lo conosco, ho solo riferito dei sentito dire. 
Ho un paio di conoscenti che fanno gli elettricisti ma sono piccoli 
artigiani. Nel mio settore (forniture di agrofarmaci, fertilizzanti e 
mezzi tecnici per ortofloricoltura) posso dirti che c'è il mercato 
delle vacche. Acquisto merce dai colleghi pagandola meno che 
dall'azienda produttrice (multinazionale) quando il capoarea giura 
sulla testa dei suoi figli che c'è un listino uguale per tutti
 
-- 
David

Nel suo scritto precedente, David ha sostenuto :

lol lol bravo non credere alle cazzate che ti raccontano, il settore 
elettrico è uguale e a volte su amazon trovi int magn.term. a prezzo 
più basso dei fornitori

 modello base, quell'altro di fascia media e quello originale.
 
perché eri in trasferta quindi probabilmente andavi di fretta e perciò ha
pensato che avresti accettato quel prezzo pur di avere la riparazione subito
 
perché non ti conosceva ed un meccanico campa dei clienti regolari, tu per lui
eri un di più con cui eventualmente arrotondare
 
perché la maggior parte dei clienti non sa cosa sia un pezzo di ricambio, figurati
se sa che ne esistono di vari prezzi, così specula sull'altrui ignoranza
 
my 5 cents

Il 11/11/19 17:29, Aioe ha scritto:

Ma magari se uno vuole la riparazione subito ci mettono il pezzo che 
riescono ad avere subito. Una volta non mi funzionava il clacson, vado 
dal meccanico, mette la macchina sul ponte, fruga un po', prova un'altra 
tromba sicuramente funzionante, che aveva lì, poi dice va tutto bene, 
per cui deve essere il devio sgancio, devo smontare il volante e 
cambiarlo, ma non ce l'ho in casa, o mi lasci la macchina o te ne vai 
così e torni domani, che io adesso lo ordino e domattina me lo portano 
col corriere :-D Se io volevo la riparazione subito, macari mandava il 
garzone a comprare il devio sgancio dal ricambista super fornito più 
vicino, ma mi faceva pagare dippiù, perché lì ha meno sconto e il pezzo 
costa dippiù... :-D
 
 
-- 
Hercules

 
 
sì, va bene. OK... hai esposto il tuo caso, anche in crosspost...ora 
prendi il lecca lecca e vai a giocare con la palla, non è il caso di 
farla tanto lunga, che se fosse successo a un altro non te ne 
fregherebbe un casso... Ma questo thread durerà secoli? Abbiam capito... 
punto e basta.
 
-- 
Hercules

Roberto Deboni ha detto questo lunedì :

cazzo deboni stavolta la quoto
son tutti froci col culo degli altri qui dentro
sempre a dare a contro ai meccanici
se siete così bravi fatevele voi le cose
un meccanico generico mica si mette a cercare su internet il pezzo meno 
costoso.hai i suoi distributori,fa 2 telefonate e questi passano col 
ricambio
punto fine

Blow Giobbe ci ha detto :

perchè giggino a brugola mica si mette a cercare su internet il pezzo 
che serve a te.ha il suo rivenditore/distributore.mette un codice(o fa 
una telefonata) e gli esce quello che c'è disponibile.punto 
fine.prendere o lasciare.poi se è uno con le pezze al culo magari si 
sbatte,altrimenti ti sbatti tu

Dopo dura riflessione, Blow Giobbe ha scritto :

ascolta giggino a brugola ha "aperto i conti" con uno o magari 2 
distributori.e lavora con quelli.quindi deve prendere quello che trova
la prossima volta portaglielo tu l'alternatore e vedi se te lo cambia


 
 
   Anche a me è successa una cosa simile in "trasferta" o, più
   correttamente - in Vacanza - (in montagna) :-(
 
   Il primo giorno muore la batteria.
 
   Trovo un meccanico Ford (anche se io ho una Toyota).
 
   Controllo e cambio batteria - e vanno i primi 150 euri.
 
   Il secondo giorno, in gita, si accende la spia dell'alternatore :-((
 
   Torno in albergo e poi riporto la macchina all'officina.
 
   Arrivare a Bolzano dal concessionario ufficiale era troppo
   azzardo.
 
   Inizia la ricerca dell'alternatore che - detto per inciso - non è
   disponibile in Italia.
   E di questo ho conferma chiamando il mio concessionario
   dove ho acquistato e sempre fatto la manutenzione annuale.
   L'alternatore non è disponibile.
 
   Per il mio ormai EX concessionario è d'obbligo un'osservazione:
   ma che controlli fanno alle auto? con tutte le attrezzature elettroniche,
   tester, ecc., non si sono accorti dei problemi all'impianto elettrico?
   Che faccio a fare la manutenzione annuale alla macchina?
 
   Macchina ferma 4 giorni e, tra batteria e alternatore nuovo, ho speso
   più di riparazione che di hotel :-((
 
   D'altro canto come potevo fidarmi di un alternatore "rigenerato"?
   ho dovuto, per forza, accettare il nuovo e - spero - originale di
   Toyota.
 
   Meno male che il problema non l'ho avuto in autostrada se no sai
   come mi pelavano.....
 
   Sono passati tre anni e, anche se utilizzo l'auto una o due volte la
   settimana, funziona ancora tutto bene - soprattutto la batteria di
   marca sconosciuta montata in montagna :-) 
 

Blow Giobbe ha pensato forte :

il mio si,ma si fa pagare,+o- come una concessionaria
e cmq su un'auto quasi da buttare esistono gli 
alternatori"rigenerati",sicuramente + affidabili di ciofeche da 100euro

Scriveva Roberto Deboni lunedì, 11/11/2019:

si,ma anche no.non capisco perchè uno dovrebbe intrattenere 2 
"relazioni commerciali"per la stessa tipologia di prodotto.a meno di 
non fare all'italiana,nel senso che non pago il primo fornitore fino a 
che non incomincia a minacciare di non darmi più niente,intanto mi 
fornisco dal secondo e così 
via.in
 italia è pieno di "piccoli 
imprenditori"che adottano queste soluzioni

 e gli esce quello che c'è disponibile.
 
 
Non è vero, l'alternatore preventivato non era disponibile, lo sarebbe 
stato comunque nel giro di 24H. Esistono magazzini di fornitori che sono 
poi le stesse ditte che da qualche anno si sono messe a vendere online 
direttamente ai privati. Il meccanico ha telefonato, ha dato il numero di 
targa, ha detto che gli serviva "un alternatore" e mi ha indicato il 
prezzo che, per inciso, è comunque superiore di quasi 100 euro al prezzo 
dell'alternatore originale Denso.  

Blow Giobbe ha pensato forte :

hoccapito,ma come tu stesso hai spiegato,eri con le pezze al culo,non 
sei suo cliente abituale.siamo in italia
avrà detto o la va o la spacca

 la prossima volta portaglielo tu l'alternatore e vedi se te lo cambia
 
Ma come, qui c'è chi sostiene che i meccanici guadagnano con la 
manodopera. Poi tu ti presenti col tuo pezzo e loro ti ridono in faccia. 
Insomma mettetevi d'accordo, o guadagnano con la manodopera e allora 
dovrebbero ringraziarmi di avergli portato direttamente il pezzo da 
ricambiare oppure guadagnano con i pezzi di ricambio, e allora non si 
capisce perché invece di farmi andare via (0 euro di guadagno per un 
lavoretto del cazzo da venti minuti) non mi ha proposto una alternativa. 
La verità è che Giggino è stato poco furbo e qualcuno un po' più sveglio, 
al suo posto, avrebbe ottenuto meritatamente i miei soldi. 

"relazioni commerciali"per la stessa tipologia di prodotto
 
Non mi pare difficile, il motivo può essere garantirsi
l'approvvigionamento veloce e la varietà.
 
Magari da uno si trova l'originale, da un altro il rigenerato, uno ci
mette un giorno a spedirlo, l'altro non ce l'ha in magazzino e ce ne
mette tre etc.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Nel suo scritto precedente, Blow Giobbe ha sostenuto :

ma quando cazzo mai,da che mondo e mondo un 
meccanico/elettricista/idraulico guadagna sulla 
manodopera.il
 guadagno 
ce l'hanno sul ricarico dei pezzi
e cmq non ci vogliono 20 minuti a cambiare l'alternatore.poi dipende 
dal giro che uno ha
nel tempo che fa un alternatore fa 3 cambi olio + filtri guadagnando di 
sicuro di più che a cambiare l'alternatore

 > meccanico e mi spara un preventivo da oltre 600 euro.
 
ladrone invero, appena cambiato quello della moglie per 290, matiz del
2006, messo uno compatibile.
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]

 2006, messo uno compatibile.
 
beh diciamo che hai preso na bella fregatura pure tu, 240 euro di mano 
d'opera lol lol
 
https://www.ebay.it/itm/312626610994
 

 mette tre etc.
 
io non so dove abitate voi,ma dal mio peppino(500mq di officina e 4 
ponti) passa il tizio dei ricambi,o chi per lui,penso minimo un giorno 
si e uno no con quello che gli serve.mica lo spedisce amazon col 
corriere.

Scriveva Filippo Giustiniani lunedì, 11/11/2019:

lol lol lol lol

 2006, messo uno compatibile.
 
siete fantastici

 I ricambisti di solito fanno uno sconto dal 20 al 25% ai meccanici.
 
Fai pure il 30%.
 
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

    marca sconosciuta montata in montagna :-)
 
Batterie di montagna la durata ci guadagna... :-)
 
-- 
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
♫ ♬ 🎶🎶 ❤

 
https://www.ebay.it/itm/312626610994
 
 
e sticazzi? quello è solo il raddrizzatore, non tutto l'alternatore, ti
sfugge?


 sfugge?
 
https://www.ebay.it/itm/183747620839
 
 
lol lol lol

 
https://www.ebay.it/itm/183747620839
 
 
eh, allora? pagato 100 euro al posto di 60, ma in una giornata l'auto
era riparata, ti serve altro?


 era riparata, ti serve altro?
 
a me no, hai pagato 200 euro di mano d'opera...
 
contento tu lol lol

 sicuro di più che a cambiare l'alternatore
 
Quoto in toto,la scontistica di solito è 30+5+x
 
Sono andato una sola volta da peppino con i pezzi, mi ha chiesto se al 
ristorante porto io la carne...
 
Il meccanico ha un guadagno che si spalma su tutto.

 un giorno si e uno no con quello che gli serve.mica lo spedisce amazon col corriere.
 
Nessuno mette in dubbio che il sistema produttivo Italiano sia altamente Inefficiente.
 
Giulia
 
 

 ristorante porto io la carne...
 
Io invece ho trovato un meccanico al quale portavo tutto per i tagliandi, non discutevo sulla sua manodopera ed era pure contento che pensassi io ai ricambi perché così non perdeva tempo a procurarseli; c'é da dire che ho sempre avuto modelli di auto decisamente poco diffusi.
Adesso per via di garanzie vado in concessionaria e spendo il doppio, mi offrono caffè in salottino e guardo i modelli esposti, ma é tutto ben pagato.
 

 contento tu lol lol
 
non avendo un ponte o spazio per farlo... il lavoro si paga.


 Io invece ho trovato un meccanico al quale portavo tutto per i tagliandi, non discutevo sulla sua manodopera ed era pure contento che pensassi io ai ricambi
 
Lo hai detto altre volte, il problema è che non sono tutti così 
intelligenti, una volta che fa il lavoro e decide pure cosa guadagnarci 
arbitrariamente che cazzo vuole di piu'...

El_Ciula ha spiegato il 12/11/2019 :

appunto,i meccanici dove porti tu l'olio e il filtro li conoscono solo 
qui dentro

 manodopera. Poi tu ti presenti col tuo pezzo e loro ti ridono in faccia.
 
Sono per la prima ipotesi.
Il peppino che si occupa della mia, non raramente mi dice di cercarmi da 
me i pezzi, perche' li pago meno di lui (...) e in piu' non smette di 
lavorare sulle auto gia' dentro.
Io arrivo coi ricambi e pago la manodopera. Non so se fa cosi' con 
tutti, ma per me e' una gran figata.
 
 
 
sandro