Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Start&Stop mai arrivato su VW Polo AW1

Buondì!
Da un mese sono stato obbligato ad acquistare un’auto nuova grazie alle restrizioni ed ho acquistato una VW Polo 1000 TSI 95cv Higline.
Dal giorno di acquisto non ho MAI sentito entrare in funzione lo S&S, ne sembra sprovvista...ed io che pensavo di dover ogni volta che la avviavo premere il pulsante per disinserirlo...
Non notò nei vari menu opzioni per disinserirlo costantemente...
Sembra un’auto normalissima, da un lato ne sono contento, dall’altro vorrei capire...
Grazid

 Grazid
 
Chi o dove c'è scritto che lo ha?
 
Se lo ha sarà attivabile-disattivabile solo via presa disgnostica, ma io 
eviterei come la morte per 1000 motivi facilmente comprensibili, anche 
se di certo quì avremo certi che diranno che gli fa bene a tutto il 
motore fermarsi e ripartire ogni minuto.

La mia polo non ce l’ha. Io ho il motore mpi da 65 cv, ossia come il tuo ma privo di turbocompressore. Informati bene da concessionario ma se non ricordo male i tre cilindri benzina vw non hanno lo start e stop.

 motore fermarsi e ripartire ogni minuto.
 
Tutte le nuove Polo del 2018 lo hanno di serie!
C’è un tasto alla sinistra della leva del cambio che ne permette la disattivazione fumo al successivo riavvio dell’auto, è vero, reale ed illuminato, compare anche l’avviso sul virtual cockpit.
Solo che l’auro è sempre accesa, ai semafori, quando apro il box, sempre...
Quindi vorrei capire...:D

disattivazione
 
La tua lo ha il tasto?
 
 
 

Si lo ha: è una A  con una freccia attorno che quando lo premi da rosso diventa arancio e compare la scritta sul virtual cockpit che lo s&s è disattivo.
Comunque ho capito alla fine perché non si attiva: devi mettere in folle ed alzare la frizione ad ogni fermata... :D
Cosa che non faccio mai.

 La mia polo non ce l’ha. Io ho il motore mpi da 65 cv, ossia come il tuo ma privo di turbocompressore. Informati bene da concessionario ma se non ricordo male i tre cilindri benzina vw non hanno lo start e stop.
 
Il mio 1.0 TSI DSG (95cv) ce l'ha

 Cosa che non faccio mai.
 
secondo me non fa bene alla frizione e ai meccanismi del cambio tenere la prima marcia innestata e il pedale premuto durante le fermante, siano pur di breve durata. io metto sempre in folle.
 

 
 
Scusa e quando sei fermo al semaforo come stai? In prima con la frizione 
premuta?
 

 secondo me non fa bene alla frizione e ai meccanismi del cambio tenere la prima marcia innestata e il pedale premuto durante le fermante, siano pur di breve durata. io metto sempre in folle.
 
E' una cosa che non ho mai capito.
Diciamo che sono abituato così da sempre ed anche ad autoscuola secoli fa non mi dissero mai nulla, e credo che anche mio padre che viaggiava molto facesse lo stesso...
Le frizioni ed i cambi mi sono durate sempre quanto l'auto, e di auto ne ho avute, ben oltre i 100mila km, però nel 2011, con una 308 mi esplose a garanzia appena scaduta il cuscinetto reggispinta della frizione distruggendo il volano bimassa, la frizione stessa, la leva di comando, non ti dico le condizioni interne della campana (il meccanico mi disse che in alcuni casi si è anche sfondata)...bene in quell'occasione, pur dicendo che SICURAMENTE il maledetto cuscinetto da pochi euro era fallato (e sui forum della Peugeot francesi ci sono casi a iosa, anche qui in Italia), mi disse che per prolungare la vite di detto cuscinetto è utile proprio mettere in folle ad ogni semaforo...ed ovviamente al primo cigolio correre dal meccanico (io lo sentivo da un po', ma andava tutto bene...

 premuta?
 
Sì, esatto...a me è stato "insegnato" così...

Il 18/12/18 09:47, 
enric...@gmail.com
 ha scritto:

Beh da un genio... soprattutto se la patente ce l'hai da un po' di anni.
La frizione serve per partire e cambiare le marce sulle auto normali, 
per stare fermo c'è la posizione di folle apposta.
Leggendo poco sopra ho visto che ti è pure scoppiato un regispinta (sarà 
stato pure fallato) e che non hai mai modificato il tuo modo di guidare.
Boh fai tu...

 Boh fai tu...
 
Sarà perché quando ho conseguito la patente ho avuto un istruttore donna...25 anni fa non era molto comune! :D
Al di là delle battute ho avuto sempre questo dubbio, probabilmente è un vizio della mia zona perchè anche i miei conoscenti, seppur mi capiti di rado di essere passeggero, si comportano così.
Però hai al 99% ragione tu, e d'altronde la prova del nove è proprio la logica dello start&stop che prevede appunto marcia disinnestata e frizione alzata per la sua attivazione, mentre io ho già percorso 5000km senza mai farlo attivare!
Tanto che pensavo fosse guasto.
Gli unici casi in cui mi comportavo come giustamente raccomandi era nelle soste che sapevo un po' più lunghe; probabilmente non mi è accaduto mai nulla perchè l'80% dei miei percorsi era autostradale, oggi faccio molta più città.
Le mie frizioni sempre perfette, al di là di quell'unico caso che hai letto, ed anche lì aveva 80000km e la frizione era perfetta quando l'abbiamo smontata.
Da oggi comunque disattivo lo s&s da menù di sistema e vedo di eliminare questa cattiva abitudine.

 Le frizioni ed i cambi mi sono durate sempre quanto l'auto, e di auto ne ho avute, ben oltre i 100mila km, però nel 2011, con una 308 mi esplose a garanzia appena scaduta il cuscinetto reggispinta della frizione distruggendo il volano bimassa, la frizione stessa, la leva di comando, non ti dico le condizioni interne della campana (il meccanico mi disse che in alcuni casi si è anche sfondata)...bene in quell'occasione, pur dicendo che SICURAMENTE il maledetto cuscinetto da pochi euro era fallato (e sui forum della Peugeot francesi ci sono casi a iosa, anche qui in Italia), mi disse che per prolungare la vite di detto cuscinetto è utile proprio mettere in folle ad ogni semaforo...ed ovviamente al primo cigolio correre dal meccanico (io lo sentivo da un po', ma andava tutto bene...
 
non lo metto in dubbio, ma considera che ogni volta che premi il pedale della frizione da fermo o peggio come fanno molti ci appoggiano il piede premendolo leggermente durante la marcia senza toglierlo completamente, i leveraggi del cambio e della frizione sono soggetti a stress. alla lunga potrebbe influire negativamente sui vari macchinismi fino a farti consumare la frizione precocemente.
 
a proposito di cambio, come trovi l'innesto delle marce? io trovo abbastanza contrastato inserire le merce verso l'altro (1, 3 e 5) anche se diciamo che sto adattando il modo modo di guidare per rendere questa operazione più fluida, mentre invece le marce in basso (2 e 4 entrano sembra alcuna difficoltà. quelli che hanno guidato la mia auto non hanno riscontrato questa cosa e secondo loro è tutto regolare. anche il meccanico cui l'ho portata per una verifica ci ha fatto un giro e mi ha detto che non c'è alcun problema. pensavo potesse dipendere dal fatto che guido disteso e che non schiacciavo bene la frizione (venivo  da una macchina con cambio automatico), e mi sono avvicinato con il sedile però questo contrasto nello inserimento della 1, 3 e 5 resta sempre.

 il fruscio aerodinamico delle gomme
scrib, scrib

 a proposito di cambio, come trovi l'innesto delle marce? io trovo abbastanza contrastato inserire le >merce verso l'altro (1, 3 e 5) anche se diciamo che sto adattando il modo modo di guidare per rendere >questa operazione più fluida, mentre invece le marce in basso (2 e 4 entrano sembra alcuna difficoltà. >quelli che hanno guidato la mia auto non hanno riscontrato questa cosa e secondo loro è tutto regolare. >anche il meccanico cui l'ho portata per una verifica ci ha fatto un giro e mi ha detto che non c'è alcun >problema. pensavo potesse dipendere dal fatto che guido disteso e che non schiacciavo bene la frizione >(venivo  da una macchina con cambio automatico), e mi sono avvicinato con il sedile però questo >contrasto nello inserimento della 1, 3 e 5 resta sempre.
 
Io trovo che il "contrasto" nell'inserimento della marce sia uguale per tutte a livello di forza necessaria per inserirle, c'è come un piccolo "freno" nel momento che la inserisci e poi viene come risucchiata.
Io lo trovo molto piacevole, nonostante avessi adocchiato la 115cv per via delle 6 marce e dei freni posteriori a disco, ma non se ne sente la mancanza.
Anche la retromarcia che non avevo mai avuto con quella modalità di inserimento nessun problema.
La frizione leggerissima (ma provengo da anni ed anni di diesel).
A livello di pedali mi sarebbe piaciuto quello dell'acceleratore più grande.
 
Invece una cosa che mi viene in mente è in merito alla ricarica ad induzione che mi pare di capire che anche tu abbia: io la usavo già a casa per il mio iPhone ed è comodissima, sulla Polo mi sta venendo qualche scrupolo perchè per usare Apple Careplay sei comunque obbligato ad usare il cavo usb, che automaticamente ricarica anche lo smartphone, e poi appoggiandolo sul tappetino pure quello lo ricarica...non è che rovina lo smartphone?
Ho fatto la prova a casa con una basetta certificata Apple e se tu ci appoggi sopra l'phone già in carica dal cavo si accende anche il led della basetta, ovvero comincia a ricaricarlo anche lei...

 Ho fatto la prova a casa con una basetta certificata Apple e se tu ci appoggi sopra l'phone già in carica dal cavo si accende anche il led della basetta, ovvero comincia a ricaricarlo anche lei...
 
non ho il carplay. per quanto riguarda la ricarica wireless devo fare ammenda e dare ragione a alex. la ricarica wireless è comoda solo la notte a casa quando uno sa di non dover stare a controllare il cellulare. nell'utilizzo normale preferisco  la ricarica con il cavo, perchè ogni volta che poggio l'iPhone nel vano per la ricarica ogni volta che prendo una buca (a roma è impossibile non prenderle)  il cell si sposta e perde la carica. cosa inutile.
 

Il 18/12/18 10:20, 
enric...@gmail.com
 ha scritto:

E? unproblema di tutti gli istruttori di guida. Anche il mio nel lontano 
98 continuava a dire questa bestialità, accontentato per le guide con 
l'ui e l'esame poi ho sempre fatto di testa mia (ovvero come prevedono i 
progettisti del veicolo).
Fai conto che facendo come fai tu su un veicolo normale rovini lo 
spingidisco ma il materiale di attrito no (in teoria dovrebbe 
staccarebene e senza problemi). Il discorso era diverso invece su auto 
sportive molto pintenti (sopratutto un po' di anni fa) dove bruciavi 
anche al frizione.


Se non lo leggevo non ci credevo, davvero.
Aggiungo che oltre all'usura della leva del pedale e della frizione c'è 
un grosso problema di sicurezza.
Se al semaforo hai uno spavento, un malore, in folle non ti succede 
niente. Con la marcia inserita puoi tamponare il veicolo davanti o 
peggio ancora investire un pedone che sta attraversando.
Possibile non te lo abbia mai detto nessuno???
 


Ah, per curiosità ho controllato.
Sulla mia Polo di agosto 2018 (ultimo modello), lo start&stop entra in 
funzione anche se non metti in N e quindi lascio in D

 Se non lo leggevo non ci credevo, davvero.
 
Io è molto meglio che non lo abbia letto, altrementi sarei potuto 
divenire fortemente lassativo!

 Cambia qualcosa? Chiedo eh, nessuno ha mai chiarito questa cosa...
 
Non serve mettere in N, basta tenere il piede sul freno, tanto l'olio 
del cambio non si ferma e continua a circolare pure quando sei in 
colonna al semaforo...
 

Cambia qualcosa? Chiedo eh, nessuno ha mai chiarito questa cosa...
 
Sia sulla 107 della moglie che su una Toyota a convertitore USA guidata
anni fa, se si tiene frenato dolcemente l'auto sta ferma, ma si sente la
spinta della trazione (frizione immagino innestata), mentre se si frena
con piů decisione si sente chiaramente che non c'č effetto trascinamento o
trazione.
 
Poi magari scrivo cazzate, ma a sensazione di "sedere" č cosě.
 
Personalmente, quando uso la 107 (abitudine da cambio manuale), preferisco
mettere in N se la sosta supera i 15-20 secondi.
-- 
Zerocento® *Parafuera* by Gillo#1 on X-Max 250 "Highlander"
Membro #6 del G.C. per volere di S.E. Jacops I°

 
 
DIpende dall'età dell'auto e dal tipo di cambio.
Per prima cosa ormai hanno praticamente tutte lo start&stop percui al 
semaforo hanno il motore spento...
Poi nel caso non si spegnesse:
macchine con convertitore di coppia non fanno nulla, nel senso che il 
convertitore di coppia mantiene un trascianemnto minimo e non viene 
disinnestato nulla (esempio mercedes C/E/S/...). Se si guarda il consumo 
istantaneo si vede che è più alto che in N (di poco ma lo è) e se non si 
tiene il pedale sul freno l'auto avanza a v bassa.
Con cambi Doppia Frizione e/o robotizzati invece hanno voluto 
(stupidamente, come sottolineato più volte anche dall'8tto) scimiottare 
il cambio a canvertitore complicandosi la vita: in quel caso che ci sono 
le frizioni il cambio si comporta in maniera diversa a seconda di come 
si preme il freno. Quando premi il freno apre anche la frizione, mentre 
appena lo molli ricrea quell'inutile effetto di trascianmento del cambio 
automatico a convertitore.
Ciao,
	Beppe.

Il 21/12/18 18:17, MarcoGT ha scritto:

Ma sugli automatici è semrpe stato così!

 automatico a convertitore.
 
per me non e' affatto inutile, permette di configurare come meglio pare il comportamento dell'auto. Vuoi che si muova quando molli il freno? Auto-Hold disattivato, vuoi che stia ferma finche' non premi l'acceleratore? lo lasci attivo.
 
E cmq non apre la frizione, c'e' una differenza di consumo fra D/R e N, da fermo
 
ciao, Oge