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Titolo: Frenata senza mordente (alfa 75 appena acquistata, pastiglie vetrificate?)

Ciao amici, ho da poco acquistato una 75 1.8 indy che mi da molta 
soddisfazione nella guida.
L'unico problema e' che la frenata e' molto inconsistente, ovvero pur 
essendo bilanciatissima, senza nessuno sbilanciamento ne di asse ne 
laterale, la frenata non morde,la decelarazione non e' violenta neache 
sforzando al massimo il pedale, che non e' ne cedevole ne spugnoso.
E'addirittura difficile arrivare al bloccaggio dell'anteriore.
 
Secondo voi, a cosa puo'essere dovuto il fenomeno? Sento parlare di 
vetrificazione, o di vecchiaia delle pastiglie.
Ogni consiglio ed opinione sono bene accetti.
 
A scanso di equivoci premetto che ho provato diverse alfa 75 e vetture dello 
stesso periodo e che quindi posso affermare con certezza che la debolezza 
non e' normale, in questo caso.
 
Grazie.
 
 
 

Ogni consiglio ed opinione sono bene accetti.
 
Come prima cosa spurgherei il circuito freni, eventualmente cambierei
anche il liquido che di solito invecchiando può fare quello scherzo.
Verificherei le pastiglie, per quel che costa in caso di dubbio le
cambierei. Infine, se non risolvi, verificherei tubi e servofreno.
 

 anche il liquido
 
Esatto, quoto, comincia con questa operazione, spesso sull'usato è 
sufficiente, ti costerà se fatta fare da meccanico poche decine di euro.
 
Solo sucessivamente fai sostituire le pastiglie, tanto sono 2 cose 
completamente diverse dal punto di vista operativo dell'intervento. 
 
 

tutte le 75 frenano di merda, e' una caratteristica non un difetto.
 
dopo averne guidate 3 esemplari di cilindrate e anni diversi... 
 
 

 dopo averne guidate 3 esemplari di cilindrate e anni diversi...
 
Ho precisato infondo al post che conosco la vettura, poiche' ne avevo un 
altra prima , e ne ho provate diverse.
Un commento intelligente avrebbe riconosciuto che 27 anni fa la tecnologia 
non era al pari di quella odierna e che quindi un minimo di differenza da un 
impianto moderno c'e'... ma nel mio caso manca il mordente.
Rispondo dicendo che il piacere di guida, e l'assetto di questa autovettura 
sono una vera goduria.
 
 
 

 di differenza da un impianto moderno c'e'...
 
Mah, sino ad un certo punto, poi se montavano pattini all'amianto...
 
Comunque spurga e cambia il liquido, vedrai già un abisso, ma facci sapere 
come va. 
 
 

 altra prima , e ne ho provate diverse.
 
 
guarda ho guidato lungamente, perche' un caro amico ne era collezionista; 
una 75 1600 a carburatori, una 1800 indy e una degli ultimi 2000ts serie 
numerata (quelle con interni recaro)
per me era un trauma dato che passavo da quelle auto con freni che erano 
l'opposto (BX)
 
nessuna ha mai avuto mordente, proprio zero. Perche? a parte l'impianto 
sottodimensionato ci sono per me problemi di servofreno.
Tutte sono rimaste in mano a meccanici che mantenendo la componentistica di 
serie non hanno mai cavato un ragno dal buco.
 
Oltretutto le sospensioni in cattivo stato potrebbero accentuare la 
sensazione di auto che affonda di muso senza dare decelerazioni degne di 
nota. 
 
 

 erano l'opposto (BX)
 
 
Vabbè, si parla di Merda, mica auto serie, pero' non esageriamo... 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f09d8cd$0$16649$5fc...@news.tiscali.it...

pardon ma non ho capito cosa intendi.
 
personalmente un auto puo' essere bellissima ma se frena male resta una 
merda perche' i freni sono tra le poche cose sulle quali non si devono fare 
scelte di ripiego.
la merdosissima bx1400 nel 1982 aveva dei freni che la migliore delle 75 si 
sognava.
 
detto cio' della 75 mi piaceva poco l'abitabilita' e la strumentazione, 
abbastanza++ il motore (della 1800 e 2000..il 1600 era entry level e non lo 
considero), parecchio il cambio, moltissimo il sound, adorabile la TP e la 
personalita'. 
 
 

 completamente diverse dal punto di vista operativo dell'intervento. 
 
Intendi perche` i freni a disco posteriori sono un pochino spostati
verso il differenziale e quindi anche solo sapere dove sono ti fa
lievitare un tantinello la spesa per smontarle e rimontarle?
 
Se c'era una caratteristica dell'Alfa Romeo era la spugnosita` del
pedale nell'impianto di serie.

 debolezza non e' normale, in questo caso.
 
La frenata e' il punto debole della 75, in ogni caso io non toccherei i 
circuiti idraulici, che e' sempre rischioso, ma mi limiterei a montare 
pastiglie con mescola morbida.
 
 
-- 
 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede
 
 


Avevo risposto, ma a quanto pare il messaggio si è perso: chiedo venia
in caso di duplicati.
 
A quanto ricordo, una difettosità tipica (che non so se sia mai stata
"corretta") delle 75 era il malfunzionamento del meccanismo di
"recupero usura" delle pastiglie dei freni posteriori: questo
comportava, se non sbaglio, una riduzione della forza frenante
sull'assale posteriore.
 
Dato che sulla 75 la ripartizione della forza frenante (che usualmente
viene espressa nella percentuale in cui è distribuita tra i due assi)
era di circa 70% (a) - 30 % (r), il problema citato sopra potrebbe
comportare un allungamento degli spazi di frenata. Soprattutto, rende
scarsamente efficace anche l'azione del freno a mano e quindi è un
punto che va verificato con attenzione.
 
In ogni caso, dato che anche frenando con forza le ruote arrivano
difficilmente al bloccaggio, probabilmente il problema principale è
altrove.
 
In aggiunta a quanto suggerito da altri, ovvero di sostituire l'olio
dei freni, farei anche controllare lo stato delle pastiglie dei freni,
nonché il corretto funzionamento delle pinze, oltre alla verifica del
meccanismo di recupero usura citato sopra.
 
Dato che hai provato altre 75 (magari con la medesima motorizzazione e
tipologia di impianto frenante), hai notato evidenti differenze
riguardo alla risposta del pedale del freno, in termini di
modulabilità e sforzo richiesto ?

 wrote:

Se ben ricordo, uno dei difetti tipici delle 75 (non so se poi sia
stato corretto a partire da certe versioni) era il malfunzionamento
del meccanismo di "recupero usura" delle pastiglie dei freni
posteriori: questo comportava una minor forza frenante sull'assale
posteriore, rispetto ad una situazione di funzionamento "ottimale".
 
Dato che, sulle 75 (a detta di "fonti interne") la ripartizione della
forza frenante tra i due assali era 70 % (a) e 30 % (p), il difetto
citato sopra potrebbe incidere in una certa misura sugli spazi di
frenata.
 
In ogni caso, se anche premendo con forza il pedale non si arriva al
bloccaggio delle ruote, vi è un problema altrove. Come suggerito da
altri, proverei a fare sostituire l'olio dei freni e farei controllare
lo stato delle pastiglie e delle pinze dei freni. Verificherei anche
il funzionamento del meccanismo di recupero usura citato sopra (che,
tra l'altro, in caso di malfunzionamento inficia anche l'efficacia del
freno a mano...).
 
Dato che hai provato altre 75 (presumibilmente anche con la medesima
motorizzazione e tipologia di impianto frenante), lo sforzo sul pedale
e la modulabilità della frenata erano paragonabili alla tua auto ?

 ha scritto nel messaggio 
news:955c9e49-3de7-4ca5...@k5g2000vba.googlegroups.com...



 
Potrebbero anche essere i tubi in gomma un po' "elastici" per 
invecchiamento, ma comunque l'imputato piu' probabile e' dell'aria 
nell'impianto, se il pedale e' spugnoso.