Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Mercedes SL 400cdi e SLK V6 tri-turbo ... diesel 286cv!!!!

Continua la sfida di chi lo ha piu' lungo? :-)
Ecco qui:
http://www.quattroruote.it/auto/MondoAuto/attualita/visualizza_articolo.cfm?codice=34161
 Mercedes "SL" e "SLK" - SPORT E GASOLIO   	 (02/03/2005)
Una Mercedes "SLK" a gasolio? Incredibile. Ma vera. Com'è vera, e pure
più incredibile, una "SL" a gasolio. Si, proprio la "SL" (foto a
lato), la mitica roadster tedesca che da cinquant'anni è fra le icone
della sportività raffinata.
Al Salone di Ginevra, sorprendendo un po' tutti, la Casa di Stoccarda
ha dimostrato quali sono i nuovi confini dei moderni turbodiesel,
presentando due prototipi delle sue roadster. Per il motore della "SL
400 CDI" la base è il V8 di 4.0 litri che equipaggia la "classe S",
rivisto in molte componenti e corroborato dall'aggiunta di nuovi
iniettori a controllo piezoelettrico: sviluppa 315 CV e 730 Nm di
coppia massima. Secondo quanto dichiarato, permetterebbe alla vettura
di scattare sullo "0-100" in meno di 6 secondi.
Ancora più particolare l'unità riservata alla "SLK 320 CDI": è un V6
di 3.0 litri sovralimentato con tre turbocompressori. Due, più
piccoli, stanno ai lati delle bancate, mentre il terzo è al centro: ai
regimi più bassi funzionano tutti assieme, con una prevalenza dei più
piccoli; salendo di giri, subentra il più grande, mentre gli altri
vengono esclusi. Ecco da dove arrivano gli incredibili 286 CV e 630 Nm
di coppia, capaci di spingere la vettura a 100 all'ora con partenza da
fermo in 5,3 secondi e sino a 250 km/h di velocità massima
autolimitata; questo, fra l'altro, consumando circa 7,5 litri di
gasolio ogni cento chilometri (tutti i dati s'intendono dichiarati).
In pratica, il funzionamento è simile a quello del motore della BMW
"535d", con la sovralimentazione in serie invece che in parallelo.
Dalla stessa cilindrata (con 6 cilindri in linea e una turbina in
meno, però), la Casa di Monaco tira fuori 272 CV e 560 Nm.
-- 
Daffy (27, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
http://www.diempromotion.it
http://www.daffy.it
Icq: 5820 7675

 Continua la sfida di chi lo ha piu' lungo? :-)
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Quanto manca che arrivano i nippo-coreani a seppellire sto branco di 
bambinetti coglioni?
:-(
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"
 

 meno, però),
probabilmente i tre turbo sono stati necessari per via della geometria a V 
(approposito... 60° o 90°?) del motore, al contrario del bmw.

 vengono esclusi. 
3 Turbo? Affidabilità a bassi costi di manutenzione, eh?
Però è diesel, consuma poco  ;-)
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba                
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L'uomo più saggio non è colui che sa, ma chi sa di non sapere (Socrate)
Now playing: Green Day - Jesus of Suburbia

 Continua la sfida di chi lo ha piu' lungo? :-)
SLK triturbodiesel.
Sti cazzi!
--
JerikoOne

 bambinetti coglioni?
Pianale , cazzo, stiamo palrando della SL, una delle auto più belle che 
ci siano in giro, non ostante tutto... cazzo c'entrano i nippocoreani?
Tonio

 Però è diesel, consuma poco  ;-)
Quando ho letto, testuale da 4R nella prova della 535d, che "la lancetta del 
consumo istantaneo si muove come un metronomo impazzito" non ho potuto fare 
a meno di pensare a quale livello di rincoglionimento naftaro siamo 
arrivati.
Il problema è che non c'è NESSUN motivo razionale per cui la 535d debba 
essere preferita alla nuova 530i da 258cv (che probabilmente consuma pure 
meno) o alla 545i da 333cv...
NON C'E'.... non dovrebbero neppure esistere certe mostruosità tecniche, 
regine di una politica celoduristica naftara che ormai stridono come un 
Tirannosauro in un mondo di astronavi, data la situazione tecnica dei 
giapponesi....
Eppure, sto mercato drogato e indotto, le cerca..le vuole....
CHE SCHIFO!!!
:-(((


O_O voglio una slk 320 cdi full optional!!!!!! QUANDO ESCE??!?!?!??!
-- 
Marko RaM|uS (19,310+,MI)
Comandante in 1° dell' Air Naft One
MerC E-Klass 400 CdI usual DrIvEr
MerC E-Klass 270 CdI and A 140 sometimes DrIvEr
http://utenti.lycos.it/maxpayne2k/car.JPG
[ Niente ti fa capire il senso della vita come parcheggiare in centro il 
sabato sera ] 

 siano in giro, non ostante tutto... cazzo c'entrano i nippocoreani?
Appunto.....e un'auto così me la riduci a Boat Car?
Ma stiamo scherzando.....??
Se *tu* sei talmente coglione da non saper preservare i tuoi MITI da queste 
"cose brutte"  ... ma Lexus SC a vita!!!


 Daffy (27, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 ridicoli, l'arroganza fatta filosofia....
ma io spero vivamente che sti tre coglioncelli a furia di sbatter via soldi 
investendo a fondo perso sulla nafta solo per rimirasi uno con l'altro 
finiscano a piangere ed elemosinare l'ibrido da chi ha investito a 360°


 meno) o alla 545i da 333cv...
se è per questo, *io* non vedo motivi "razionali" per prendere un'auto da
250cv o oltre. Secondo me un'auto, per quanto grossa, una volta che ha 200cv
ne ha più che a sufficienza per muoversi dignitosamente, se si va oltre si
entra nel campo del gusto personale, nel "voglio il motore grosso". A quel
punto però che sia un triturbo a gasolio o un 4000 a benzina mi interessa
relativamente. Tu hai preso una compact rossa, io una cordoba gialla e c'è
chi preferisce un td simile
Resto comunque scettico sui costi di manutenzione di un motore triturbo (o
anche solo biturbo) a lungo termine
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba                
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Che bisogno ha una persona di tenersi un computer in casa? (Kenneth Olsen)
Now playing: Queen - Sleeping on the sidewalk

 "cose brutte"  ... ma Lexus SC a vita!!!
Ma non facciamo ridere Pianale, dai. Il mito resta intatto, sta' 
tranquillo, altro che Lexus. Ma per favore... paragonare la SL a una 
Lexus... ma ROTFL.
Tonio

 CHE SCHIFO!!!
Vabbè, ok, ci risentiamo domani se stai meglio.
Tonio

> Continua la sfida di chi lo ha piu' lungo? :-)
Siamo arrivati alla follia...
Un turbo? E io ce ne metto due!
Ah si'? e io ce ne metto 3!
Vedrete che tra un po' monteranno il motore della EB110 (3.5 litri, 4
turbo) ma con l'iniezione diretta di gasolio... sulla classe A!
Per non parlare della SL turbodiesel!!!!
A parte il sacrilegio (e potete dirmi quello che volete, una SL a nafta
e' un sacrilegio e nient'altro), fosse un 1.9 da 100 cv, si protrebbe
dire che lo fanno x risparmiare (il che, su una spider di alto livello,
e' risibile), ma cosi'... come se non avessero poi dei motori benzina
adeguati...
Una corsa al ribasso... mah.
-- 
Kamox
[24; 225]
http://kamox.altervista.org

 Perché? Davvero non capisco.
QUOTO 

 250cv o oltre.
Credo che non ci sia nessun motivo "razionale" per prendersi qualcosa di 
diverso dalla Seicento 1.1
Tutto il resto è *emozioni*..... IMHO nulla è emozionante e da assuefazione 
come i cavalli.....  :-)
Ciao


 righello, rincoglionimento, ecc. ecc.
Stavo pensando la stessa cosa, mi hai anticipato di un soffio
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba                
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Se nessuno sa quel che tu sai, il tuo sapere serve a poco (anonimo)
Now playing: vasco - hai mai

 Vabbè, ok, ci risentiamo domani se stai meglio.
Secondo me, data l'enormità di mettre un diesel sulla SL..... chi dovrebbe 
cercare di riflettere dovresti essere tu....tu lo sai che il passo successi 
è ormai SOLO quello di piazzare il naftone su una 997 o una Modena.....o sai 
questo , vero?
Se a te sta bene..... a me NO!
E io il dIsel ce l'ho nel box.... perchè A ME, calcolatrice alla mano, 
conviene... ma sotto *quelle* auto non si dovrebbe neppure pernsarlo!
Se lo si pensa vuol dire che in europa viviamo in una situazionedi mercato 
assolutamente ANOMALA,e qui, invece di correggerla..la si asseconda!!!
Ciao


 Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 Tonio


 siano in giro, non ostante tutto... cazzo c'entrano i nippocoreani?
Potresti ostare pure me per favore ?
Mi sento solo .. 

 Una corsa al ribasso... mah.
No, è una assurda corsa al rialzo..... peccato che qualsiasi naftone ci 
piazzino sotto, rimarranno un gradino SOTTO le varie AMG, RS  o M a 
benzina.....è questa l'assoluta illogicità della cosa
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 del bmw.
Secondo me con la configurazione a V viene anche un lavoro più "pulito" e 
ben fatto.
Vedere il sistema BMW mi fa un po accaponare la pelle!
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera 

 diverso dalla Seicento 1.1
Ok, quindi sei d'accordo che come uno possa prendere una 530i possa prendere
anche una 535d?
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba                
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Inizia il campionato di F1, iscriviti ad O'Telma: 
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A volte l'uomo inciampa nella veritą, ma nella maggior parte dei casi si
rialzerą e continuerą per la sua strada (Wiston Churchill)
Now playing: The Rasmus - Funeral Song

O_O voglio una slk 320 cdi full optional!!!!!! QUANDO ESCE??!?!?!??!
Sono prototipi. Ma ti piacerebbe una cabrio cdi?
Ciao
Devis


 Stavo pensando la stessa cosa, mi hai anticipato di un soffio
No.... non è la stessa cosa!
Qualsiasi naftone gli piazziono sotto, rimarranno comunque delle versioni 
"inferiori" alle varie AMG, RS o M a benzina.... QUELLE sono le versioni di 
punta... sti supernaftono non servono a nulla se non a soddisfare l'ego 
smisurato degli uffici marketing.....!
Non vanno più delle altre, non costano meno delle altre, non permettono 
risparmi maggiori di altre versioni dello stesso modello.... nulla di 
nulla....
Ciao


 finiscano a piangere ed elemosinare l'ibrido da chi ha investito a 360°
Ma quale ibrido... mica tutte le auto vivono perennemente in coda in 
città (oddio, molte sì). In normali condizioni di marcia in strada e 
autostrada, il nafta vincerà sempre - beh, a meno di non fare l'ibirdio 
a nafta, ma ti farebbe schifo, immagino.
Tonio

 consumi sono cosi' elevati comunque ?
Per esempio perchè, a parità di costi/prestazioni può esserci qualcuno a cui
piace di più quel tipo di erogazione?
Per vantarsi con gli amici/colleghi di avere il TD più potente?
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba                
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana. Sull'universo ho
ancora i miei dubbi (Albert Einstein)


 anche una 535d?
per una questione di complessità e di maggiori possibilità di rottture, di 
peggioramento oggettivo del peso e del confort, la 535d è più irrazionale 
TECNICAMENTE di una 530i Valve..
Non ci sono contropartite OGGETTIVE positive tali da giustificare la 535d
La si compra solo per valutazioni commerciali...


Se fa 5,3 e consuma 7,5 in combinato, sì soprattutto perchè sarà anche euro4


 sempre -
ne riparliamo, di chi vincerà,  quando si farà il primo confronto fra la 
Lexus RX 400H e la X5 3.0d
Non vedo l'ora......


 (approposito... 60° o 90°?) del motore, al contrario del bmw.
62 mi pare di ricordare, comunque non 60, difatti è dotato di alberi di 
equilibratura.
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

 Se fa 5,3 e consuma 7,5 in combinato, sì soprattutto perchè sarà anche euro4
si ma se ti fermi al semaforo scapottato e il vento tira dalla parte
sbagliata asfissi ^_^
-- 
L'Integralista (22, 200+/85/158, TO) - 
www.davidebretti.it
 
Honda Civic TypeR 30th Year Anniversary Limited #21355 wild driver 
Honda Jazz 1.3 i-DSi 7speed & Honda CR-V 2.0 i-VTEC sometime driver 
"TDI sta a VTEC come eiaculazione precoce sta a orgasmi multipli" FM

 nulla....
...però piacciono. E allora? C'è chi prende un vestito di versace e ci
spende qualche migliaio di euro e chi li spende in una macchina. Dov'è la
differenza?
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba                
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Parlare di tori non è la stessa cosa che essere nell'arena (proverbio
spagnolo)
Now playing: RAGE - World Of Pain

 sbagliata asfissi ^_^
Vero, io nn posso quasi mai tenere il tetto aperto, ehehe! 

 La si compra solo per valutazioni commerciali...
purtroppo queste cose succedono anche in piccolo: giusto in questio giorni
un amico mi ha detto che sta pensando di prendere una piccola e la prima che
è andato a vedere è una C2 td, e lui di km ne farà al max. 10k visto che usa
anche la moto. Come te lo spieghi? Per me è "moda", e non si può farci
niente, come le altre passerà e si ricomincerà a ragionare. 
Intanto però non farti il fegato amaro ;-)
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba                
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L'uomo più saggio non è colui che sa, ma chi sa di non sapere (Socrate)
Now playing: Alice Cooper - The Song that Didn't Rhyme

Se di fianco ho un'altra macchina diesel, stesso effetto.. 286cv con una 
piccola rimappatura saliranno di non sò quanto... e i consumi di poca roba..
guardando i consumi, la rivendibilità e la tenuta dell'usato........


 differenza?
Posso dire che un dIsel sulla SL MI FA CAGARE (giusto un pelo meno di un 
dIsel su una Ferrari) solo a pensarlo e che questa ridicola e infantile 
corsa al superdIsel mi IRRITA guardando alla SITUAZIONE e allo SVILUPPO 
automobilistico mondiale ?
Posso dirlo o no?


 Posso dirlo o no?
Certo, si accomodi pure :)
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba                
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Finita questa mostra, di luce elettrica non sentiremo più parlare (E.Wilson)
Now playing:  - Brèva e Tivàn - Il figlio di Guglielmo Tell

 equilibratura.
62??? e che razza di angolo è 62?? capisco a malapena il 65 ferrari....
comunque se veramente è un 62 avere i contralberi è una stupidata o quasi.
probabile a sto punto che sia un 90°. 

 assolutamente ANOMALA,e qui, invece di correggerla..la si
asseconda!!!
Ma ti stra-quoto stavolta!
A costo di passare per estremista-oscurantista contro la gloriosa
avanzata dei diesel... una SL diesel e' quanto di piu' assurdo si possa
concepire!!!
Eccavolo... passino i discorsi di convenienza, coppia, guida in
souplesse, consumi... ma non per una sportiva o granturismo! Hanno gia'
eccellenti motori benzina che non hanno lacune da colmare in termini di
coppia o fluidita' (semmai sono superiori, oltre a pesare meno e fare
meno sumore), e' una pura speculazione (stupida, poi, perche'
impoverisce la percezione della marca, i clienti di quei segmenti sono
di un certo tipo ed il mercato e' delicato, basta poco per vederli
sparire)!
-- 
Kamox
[24; 225]
http://kamox.altervista.org

 ferrari...
Ecco, che vantaggi avrebbe l'angolo di 65 gradi? Grazie

 Mi sento solo .. 
Guardati intorno, di gente come te ce n'è anche troppa.
Tonio
P.S. non mi piace troppo la convenzione tipografica del Palazzi per le 
sillabe toniche, ma tant'è, te l'ho riportata tesutalmente.

 A me piace di più la forma "non ostante", qualcosa non va?
Mmmm ... Ultimamente leggo spesso 'in tanto' al posto di 'intanto' : son 
cose tristi .. 

 Fallo...te lo consiglio...
Dice che consuma poco per avere 272 cv. Che consuma come la 525d. Che a 130
km/h percorre 13 km con un litro.
Questo la versione sw, con cambio automatico, e 1980 kg in ordine di marcia.
Hai in mente tante auto che consentono questo? Qualche benzina, o ibrida?
Ciao!

 E porcozzio, non c'han mica buttato dentro il 1,9TDI.
Che poi non sarebbe nemmeno un'ideaccia.
Sicuramente avrebbe più senso puntare su di una SLK dotata di una
motorizzazione diesel, relativamente economica e parca nei consumi,
piuttosto che proporre elitari motori diesel con potenze da locomotiva.
Per le grosse prestazioni ci sono già i motori a benzina, no?
--
JerikoOne

 Per le grosse prestazioni ci sono già i motori a benzina, no?
QUOTO
Vuoi dare una macchina che ALMENO da un senso alla parola risparmio?
Fai una SLK 220CDI che non sarebbe neppure poi male rispetto alla 
200Kompressor pur permettendo significativi risparmi.... bon..... ma il 
resto è pura fuffa mediatica....  :-(


 Non vedo l'ora......
Credo che nemmeno i mitici giapponesi potrenno mai rendere il motore a 
benzina più efficiente del diesel.
Quanto all'ibrido, è senza dubbio un'idea eccellente per l'uso 
cittadino, e spero che si sviluppi. Ma la vedrei molto meglio su auto 
"razionali" (dalle miniauto specificamente da città, ad auto "tuttofare" 
delle dimensioni di una Focus, per dire) che su macchinoni insensati, 
siano essi SUV, berlinazze, coupettoni, spiderucci o cabriolette.
Tonio

 consumi sono cosi' elevati comunque ?
Sì, ma cosa vuol dire "così" elevati? Certamente un V8 diesel triturbo 
non avrà i consumi del 1,3 multijet, ma quanto consuma un equivalente 
benzina?
Tonio

 diverso dalla Seicento 1.1
Perché sei sempre così estremista... perché?

 Per le grosse prestazioni ci sono già i motori a benzina, no?
Adesso ci sono anche i diesel, quindi c'è più scelta. Magari domani ci 
saranno anche gli ibridi del Pianale, o le fuel-cell. E ci sarà ancora 
più scelta.
Tonio / "dipinte in queste rive / son dell'umana gente / le magnifiche 
sorti e progressive" (Leopardi, La Ginestra)

 resto č pura fuffa mediatica....  :-(
Magari fuffa mediatica no, perché comunque i contenuti tecnologici ci sono
ed in effetti i diesel moderni sono mostruosi.
Pero', se potessi permettermi una SLK o addirittura una SL, vorrei, prima di
tutto un'auto silenziosa al minimo e poi un motore che canta ben oltre i
4000/4500 giri concessi dal piů moderno e tecnologico dei TD. Poi credo che,
se avessi in tasca 100.000,00 euro per un'auto, il fattore consumi sarebbe
per me abbastanza marginale.
Ciao.
--
JerikoOne

 d'auto sia. E' anch'essa un SUV?
http://www.omniauto.it/a655.html
-- 
(27,±105,BS)

AR 156 1.9 Jtd My98 155k km

Modello "932"

Togli NOSPAM per invio-mail


solito discorso....
un V8 benzina con quelle caratteristiche non fa più 4 km/l
un V8 diesel almeno il doppio
quand'anche benzina e gasolio costassero uguale col diesel spenderei la metà 
a parità di prestazioni
ma PM e DK perchè quando si parla di diesel si finisce sempre a parlar di 
soldi?
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
...John Barleycorn Must die.. 

 4000/4500 giri concessi dal più moderno e tecnologico dei TD.
I motori MB, soprattutto i grossi, nn credere arrivino a 9k rpm ... 

 Hai in mente tante auto che consentono questo? Qualche benzina, o ibrida?
E no, CAZZO, no!!... se vogliamo mettere i puntini sulle "d" ...mettiamoli 
TUTTI sti cazzo di puntini.... non solo quello che fa comodo dire... 
premesso che credo che NESSUNO dei proprietari di 535d si metterà MAI a 
130km/ora costanti in autostrada guardando l'indicatore di 
consumo..premettiamo questo perchè se no qui si parla del sesso degli 
angeli, non della REALTA' !
Testuale da 4R:
------------------------------------------------------------------
".... indicatore del consumo istantaneo, la cui lancetta di muove con la 
stessa vitalità di un metronomo impazzito. In effetti il consumo della 535d 
è uno dei più controversi.
BEVE IN CITTA', MENO FUORI
Se pensate che chi spende più di cinquantamila euro per un auto non sia 
attento ai consumi, vi sbagliate: il consumo è sempre un aspetto importante 
perchè da la misura dell'efficienza complessiva e perchè influenza 
l'autonomia. Sulla 535d per interderci, i consumi NON sono tipicamente 
quelli di un diesel. perlomeno non quando si sfruttano le prestazioni, 
neppure queste tipicamente da diesel, o quando si marcia in colonna, nel 
traffico. Qui, più che l'esuberanza del "sei in liena", si fa sentire quella 
massa, che sfiora le due tonnellate. Si capisce che il largo utilizzo 
dell'alluminio e delle leghe leggere è stata una scelta obbligata, imposta 
dalla necessità di contenere il peso e di preservare l'equilibrio delle 
masse fra avantreno e retrotreno. E la stessa decisione di potenziare il sei 
cilindri in linea, anziche montare un cilindri a V, rientra in quest'ottica.
I consumi, dicevamo, possono essere elevati in città, ma anche fuori città, 
s esi affrontano saliscendi. In autostrada, invece, la situazione si 
capovolge: per tenere i ritmi velocistici delle autostrade italiane (quando 
il traffico scorre, per intenderci) basta un filo di gas ed è normale, in 
questa condizione, leggere sul computer di bordo consumi nell'ordine di 8,5 
litri ogni 100km che vanno a pareggiare i 14 litri spesso necessari per 
coprire la stessa distanza nel traffico urbano.
-------------------------------------------------------------------------
Detto questo va ricordato questo
..............................530i.......535d
Cv..........................258........272
Peso......................1565......1755
Vel.Max................250.........250
0/100.....................6,5..........6,5
Consumo medio.....8,8..........8.0
Adesso, CONSUMANO praticamente uguali, VANNO UGUALI (sul dritto...perchè 
sullo "storto" sti 200kg di differenza mica scompaiono)...qual'è il senso 
della 535d
Qualcuno me lo spiega?????????????????????????????????????


 535d
dai pianale (che va a finire che te ne vai un'altra volta dal NG).... la 
530i e la 535d non le hai mai provate; DI FATTO non puoi affermare che la 
prima sia meglio della seconda, che consumi meno, che vada meglio....
...e dacci un taglio con sta storia del celodurismo....
:-)


 soldi?
Perché di fatto è l'unico motivo per preferirlo :-P
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

 
http://www.omniauto.it/a655.html
meglio questo:
http://www.omniauto.it/a307.html
:-P


 Perché di fatto è l'unico motivo per preferirlo :-P
mica tanto.... nella guida di tutti i giorni preferisco tutta la vita un 
535d a un 530i


 I motori MB, soprattutto i grossi, nn credere arrivino a 9k rpm ...
Beh, pero' permettimi, non si fermano di sicuro a 4000.
Te lo dice uno che ha sempre posseduto auto a gasolio "normali" e le
apprezza molto; nel traffico convulso dei nostri giorni sono fantastiche, ma
quando c'è da allungare è un'agonia.
Saluti.
--
JerikoOne

 piazzino sotto, rimarranno un gradino SOTTO le varie AMG, RS  o M a 
E' qui che sbagli Pianale... non devi considrare il nafta come 
alternativa alle versioni sportive, ma ai benzina turistici di fascia 
alta: SL CDi vs. SL500 o SL350, 535d vs. 530i, ecc.
Tonio

 I motori MB, soprattutto i grossi, nn credere arrivino a 9k rpm ... 
Quoto... guardare il regime di potenza massima di un V8 5000 cc stradale.
Tonio

 assolutamente ANOMALA,e qui, invece di correggerla..la si asseconda!!!
Ma che cosa vuoi correggere... finché esisteranno auto come la SL essere 
appassionati di auto avrà qualche senso.
Tonio

 stradale.
alla fine si torna sempre al buon vecchio V8 32v della 500SL, eh? ;-)))))


 535d a un 530i
guarda post "apposito"   :-)


 Ciao
dammi una mano a  rintracciarlo, chè c'è un troiaio di post... :-)


 Qualcuno me lo spiega?????????????????????????????????????
Ma cosa c'e' da spiegare? Due motorizzazioni diverse consentono prestazioni
paragonabili, entrambe hanno ugualmente senso. O no?
Poi, quando hai voglia, butta un'occhio al trend di migioramento dei motori
benzina e diesel (resta pure in casa MBW se hai voglia, sono allo stato
dell'arte in entrame le tecnologie).
Ciao!

 alla fine si torna sempre al buon vecchio V8 32v della 500SL, eh? ;-)))))
Quello è il mio sogno, si è capito, eh? Però anche il 6L 24v andrebbe 
più che bene...
Kissà...
Tonio

 soldi?
Il vekkio Rudolf era uno spilorcio mostruoso... praticamente un pidokkio.
Tonio

 SL500 o SL350, 535d vs. 530i, ecc.
Ma PORCO...... quello che non si vuole capire è che vendere OGGI 100 SL 
Diesel in più all'anno a Naftalandia, negli USA fra 5 anni si venderanno 
1000 Lexus SC in più al posto della SL 500 perchè Mercedes si troverà con i 
suoi motori benzina meno evoluti di quelli giapponenesi ..son tutti soldi 
stornati alla ricerca di qualcosa di più utile in una prospettiva 
mondiale...
Vogliamo capirlo per una volta per tutte che al di fuori dei confini europei 
il dIsel non lo vogliono neppure GRATIS, non gliene potrebbe fregare di 
meno, ci prendono per il culo sui forum americani e giapponesi perchè 
muoviamo le nostre macchine con un Boat Engine   ....... non lo vuole 
NESSUNO..... e tu ci investi sopra?
io non volgio entrare nel merito se questa preclusione alla nafta sia 
giustificata o no....ma C'E'... E' GROSSA, INAMOVIBILE e VISIBILISSIMA..... 
inutile andarci contro..... la fuori c'è il 70% del mercato automobilistico 
mondiale che va avanti SENZE le nostre diesel....
ma allora sei coglione forte...mentre ci sono mercati emergenti con 
migliardi di persone che hanno "fame di auto" e che chiedono SOLO 
benzina....
:-(


 piu' basso del costo della benzina.
Destinato a parificarsi.....


Ciao "Il Roncolini"
530i vs 535d
:-) 

 benzina....
Difficilemente Cina ed India verrano motorizzate a colpi di Mercedes o Lexus
:-)

 Destinato a parificarsi.....
Da anni lo sento dire. Adesso, in Italia, i prezzi si sono avvicinati, ma
tra 5 anni, chissa'...
Ciao!


già adesso le prime sono quasi a prezzo di saldo....
porta pazienza
:-)


 quando c'č da allungare č un'agonia.
Prova il 5.0 306 cv, č pazzesco, pare un diesel ma senza le vibrazioni ed il 
rumore .
Si ferma a 4 mila, proprio cosě . 

 pidokkio.
anche a te dan fastidio le persone pikkole? :-P



prima mi speghi se le macchine hanno lo stesso allestimento? non vorrei che 
i troppo kg in più fossero ascrivibili alla quantità industriale di 
accessori della 535d rispetto alla 530



prima mi speghi se le macchine hanno lo stesso allestimento? non vorrei che 


 accessori della 535d rispetto alla 530
Il peso è dichiarato per motorizzazione, non c'è differenza di allestimento 
(giacchè con il nuovo listino la 535d è diventata una BMW "normale" con i 3 
livelli classici)


 Lexus
ti sbagli....vai a vedere quanto e COSA (nel senso di remunerativo) vendono 
BMW e Mercedes in Cina... non di sicuro la 116i o la Classe A....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Una mente che si apre a nuovi orizzonti
non torna più alla dimensione precedente (A. Einstein).

 anche a te dan fastidio le persone pikkole? :-P
Altrokè, PDC!
:-)
Tonio


ok, ma sono e resto convinto che nella guida di tutti i giorni la 535d 
consumi meno e sia più fruibile (es. la tanta coppia ti permette 
accelerazioni e sorpassi senza premere troppo, a vantaggio dei consumi; 
mentre il 530 è per forza di cose svantaggiato in queste situazioni)


 mentre il 530 è per forza di cose svantaggiato in queste situazioni)
Mahhh....... sapessi quanto mi sono già rotto i c.... del seppur minimo 
turbo lag della mia.... un bel pò di cm3 aspirati.... è quella la soluzione!
Quella è la vera fruibilità.... pesti e vai senza range di giri da 
rispettare  :-)



c'è l'automatico mica pe rniente... :-)


 Però è diesel, consuma poco  ;-)
lol
pensavo alla stessa cosa!
visto che già il singolo turbo sta perdendo olio da qualche giorno... la
notizia giunge al momento giusto :P
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--


ma LOL... avevo appena fatto la discussione m3 vs 535d x sapere se la
continua rincorsa alle super potenze non potesse portare le case a
sviluppare modelli sportivi a nafta... e ecco la risposta:-)

 notizia giunge al momento giusto :P
Infatti. Più che guasti veri e propri, penso proprio ad esempio al
ricondizionamento di una turbina dopo 80-100k km come consigliano. Già per
una sola chiedono una bella cifra, per 3 devi ipotecare la parte destra del
corpo, sperando che non si rompano mai
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba                
www.alessandroghezzi.it
Inizia il campionato di F1, iscriviti ad O'Telma: 
http://snipurl.com/otelma
Più aumenta la mia conoscenza più mi accorgo di quanto grande sia la mia
ignoranza! (Albert Einstein)

 A....
Non saprei dove. Dammi tu la penetrazione di Mercedes o Lexus in Cina. :-)

 o alla 545i da 333cv...
Aridaje....devo ripostre tutto il conteggio? La 545i costa uno
sproposito di piu', anche se fai 3.000 km annui.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Berlusconi preferisce governare piuttosto che apparire". (P. Bonaiuti)

pesa e consuma meno del "vecchio" 231cv...... vedi un pň te....
Anche il mio 3 litri da 204 cv consuma meno di quello da 184. pero'ě
e' diesel e quindi non dovevano farlo????
Il 3.0 biturbo consuma meno dell'8 cilindri 4.000 e va di piu'.
Pessimo risultato, eh?


Adesso, CONSUMANO praticamente uguali, 
Tu ci credi che la 530i faccia MEDIAMENTE 11,3 km con un litro?
Ci sono 1.6 a benzina che non ci arrivano......


consumi sono cosi' elevati comunque ?
E' comunque piu' sensato che prendere un 5 litri benzina V8 con tanta
coppia e poco allungo accoppiato al cambio automatico.
Finche' c'e' una differenza di rumorosita' o di vibrazioni, OK ma se
tale differenza non e' piu' avvertibile il diesel ha solo vantaggi. Su
una serie 7 o una classe S a parte i V12, gasolio tutta la vita.
Su una SL in effetti e' una scelta abbastanza stravagante.


La si compra solo per valutazioni commerciali...
Come tutte le auto del mondo esclusa la Enzo, le Rolls e qualche
altra.


Lexus RX 400H e la X5 3.0d
Te lo dico io: la X5. Gli ibridi esistono solo perche' negli USA non
vogliono il gasolio e perche' da loro si viaggia per ore a 70/90 km
orari.
Sulle autostrade europee l'ibrido non sara' mai competitivo.


 Beh, pero' permettimi, non si fermano di sicuro a 4000.
Qualcuno si, 
http://www.quattroruote.it/auto/GuidaAcquisto/auto_nuove/sintesi.cfm?codmar=70&codmod=3047&codall=55102&annoxx=2004&mesexx=8
E se vedi quelle più autentiche di qualche anno indietro vanno più in basso, 
più il motore (ovviamente non sportivo) è grosso più assomiglia ad un 
diesel, queste avevano una percorrenza media di 600/700 mila km, senza 
particolari interventi di manutenzione.
Costantino 

Naturalmente parlavo in generale, non solo di MB. 

 rispettare  :-)
Ma non dire boiate che non sai nemmeno cosa sia il turbo-lag. Vuoi una 
macchina sportiva: motore TurboCompresso a frazionamento inferiore e dal 
peso inferiore. Esempio: Audi RS4 2.7 biturbo 380cv...ma va bene anche il 5L 
Fiat turbobenza. Vuoi una berlina scattante ma non sportiveggiante: un bel 
V8 di grossa cilindrata e "relativi" pochi cavalli.
-- 
Enne & Effe 31 & 28, (3L 75)*2, 5L T >260, V8 270; N44 38 45.9 E10 55 33.1)
"If i have some emotions? Of course is the noise of the quattro. Nobody can 
forget the noise of the quattro"
-Michelle Mouton- 


Sottoscrivo. E' una moda spesso senza senso. Senza considerare che la
manuetenzio di un diesel sofisticatissimo è più onerosa di quella di un
benzina aspirato.Ci saltan fuori bei pieni di benza...
Conosco gente che si è presa il diesel pur preferendo il benza anche facendo
solo 10-12.000 km anno solo perchè poi si rivenderà meglio....
Poi se proprio si dovesse cercar risparmi e minor impatto tecnologico
avrebbo già bella che pronta la soluzione gas, ma sembra che la cosa dia
fastidio a qualcuno....

 ha scritto nel messaggio
news:42264884$0$6314$5fc...@news.tiscali.it...

Ovviamente gas non sull'SL....

 Lexus... ma ROTFL.
Impossibile paragonarle, infatti: le Lexus,
diversamente dalle SL,
sono ancora tutte a benzina (non so fino a quando, però).
Tieni duro, Lexus.
Cià
-- 
Fabrizio (41,192, TO)
BMW 325 ti Straight-Six "Compactona" 

 sorti e progressive" (Leopardi, La Ginestra)
Omai disprezza/te, la natura, il brutto/
poter che,ascoso, a comun danno impera/
e l'infinita Naftità del Tutto
(Leopardi, a se stesso, con una licenza)


 benzina....
Ma rimbambito, il mercato americano chiede auto a benzina perche' li
hanno i pozzi di petrolio sotto casa e la benza costa come il GPL. Tu
pensi che se qui la benzina costasse 700 lire al litro non saremmo tutti
in giro su degli 8V 5000???
Quanto alle tue solite farneticazioni, ti lascio parlare e rispondere da
tutti gli altri... a parte i soliti ragazzini cresciuti a IDA e Pianale,
per i quali e' "di moda" sputare sui diesel, dare contro ai SUV, ecc,
ecc, per fortuna le altre persone ti rispondono a tono...
Tu non hai mai guidato un 535d, e non hai nemmeno idea di quanto vada
forte senza bisogno di rimappature, e di quanto sia godibile e pronto
nell'uso di tutti i giorni. Rispetto a questo, il 530 e' *fermo*. I 6000
euro di differenza ci stanno tutti, visto che giustamente, come dici tu
e un bel po' di intelligentoni, se compri una macchina da 50mila euro,
che cosa vuoi che siano 3/4000 euro di risparmio sul carburante?
Appunto, visto che non sono nulla, tanto vale spenderli, no?
E se vuoi quotare delle differenze di consumi, per carita', prendi
quelli della stessa rivista, non i dati dichiarati, che un 530 che fa
gli 11,3 in citta' mi fa venire da ridere... Vedi complotti dappertutto,
e non ti rendi conto che il primo a essere fazioso, di parte e poco
obiettivo sei proprio tu.
Vuoi dei dati *omogenei*? Eccoti quelli di Auto, relativi al 530i Attiva
e al 530d Eletta
nell'ordine 0-100 0-1000m ripresa in D da 40 km/h e 80-120 consumo
autostrada e citta' km/l
530d	7"71	28"17	26"28	5"09	12,270
530i	7"47	28"13	35"42	14"13	8,790
Fatti qualche bella pippina mentale su questi, su... sono entrambe
automatiche, quindi sua maesta' il cambio, la coppia alla ruota, ecc non
c'entrano un bel nulla...anzi, la d ha pure 218cv contro 231...e le
differenza, specialmente in ripresa, sono *abissali*!
Ti potrei anche mettere le prestazioni del 535d, ma essendo
stationwagon, ha peso e aerodinamiche non controntabili, ne riparliamo
quando proveranno il nuovo Valve da 258 CV
Saluti e auguri per il tuo turbolag....
Z
-- 
Alfa Romeo 156 SW 1.9 JTD 2003
Lotus Elise 111S
Bmw M3 3.2 E36
30,115>,143>,321
President and owner of Cinghialoni.org Spa
      /-----------\
   __/\/_________\/\__
  /  _  \__| |__/  _  \
  \ (_)O ___ ___ O(_) /
  |\    \o_____o/    /|
  |__----#07348#----__|

 Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"
CENTOVENTIDDI', CENTOVENTIDDI', CENTOVENTIDDI'
E ANCORA PARLI CONTRO LE NAFTE!


 Pessimo risultato, eh?
Te l'ho già detto una volta, Stefano:
perché tu, che hai la possibilità
di scaricare a costo zero fino all'ultima goccia
di carburante, qualunque esso sia,
ti ostini a comprare diesel,
ottimo diesel, ma pur sempre diesel?
Ma porc... non dico una Emmona,
ma un tremila come dio comanda?
Cià


 soluzione!
E beh, turbolag minimo... avresti dovuto guardarti allo specchio
mentre me lo confessavi, dietro la Gran Madre
CENTOVENTIDDI', CENTOVENTIDDI', CENTOVENTIDDI'
E ANCORA PARLI CONTRO LE NAFTE!
HAI VOLUTO IL CAVALLO CHE PUZZA?
ADESSO ANNUSALO, E PEDALA!


 soldi?
Perché se l'Orrido Liquame non fosse così schifosamente,
così mostruosamente conveniente, nessuna persona sana di mente
e di cuore se lo filerebbe mai...
Vedi gli USA, dove certamente gli automobilisti
non sono più poveri dei loro colleghi europei,
ma sicuramente sono più furbi, e lasciano
al diesel sulle auto le meritate percentuali
da prefisso telefonico.


 Su una SL in effetti e' una scelta abbastanza stravagante.
Ommenomale!


 BMW e Mercedes in Cina... non di sicuro la 116i o la Classe A....
Benissimo, ma si tratta di mercati emergenti con migliaia di persone che 
hanno fame di oggetti di lusso, e non miliardi di persone che hanno fame 
di auto!  ...o sbaglio?
-- 
E. aka ep (25,75,UD)
Skoda Ministeriale Tricilindrica Nafta driver

 chi preferisce un td simile
MA CF NON  HA PIU' LA COMPACT ROSSA!
CENTOVENTIDDI', CENTOVENTIDDI', CENTOVENTIDDI'
E ANCORA PARLA CONTRO LE NAFTE!


 Il vekkio Rudolf era uno spilorcio mostruoso... praticamente un pidokkio.
Il vekkio Rudolph continua a contorcersi nella bara,
e penso che l'abbia consumata tutta a
furia di trivellarla, visto che il suo motore
era nato per girare su motori marini
e quindi con erogazione costante.
Lasciamo perdere, và...
Cià


 diverso dalla Seicento 1.1
Ecco appunto, non c'è nulla di razionale
nel comprarsi la Centoventiddì.
Vendila subito, e vai piedi.
Vedi poi come risparmi.


 sbagliata asfissi ^_^
Sì, però, vuoi mettere?


 Sulle autostrade europee l'ibrido non sara' mai competitivo.
Secondo te sono più stupidi gli americani perché rifiutano il diesel
oppure noi europei che prendiamo tutto purchè sia diesel?
Cià


 SL500 o SL350, 535d vs. 530i, ecc.
Credi che l'utonto medio delle suddette berlinone
possa apprezzare la differenza?
Non pensi che il marketing delle Case mitteleuropee
gli dica: "guarda un po' che bello, la 535d
ha le stesse prestazioni della emmecinque
e consuma la metà! Cosa aspetti ancora?"


ottimo diesel, ma pur sempre diesel?
Perche' una 3.000 di tre anni e 140.000 km e' praticamente
invendibile. La mia 330d si e' svalutata di 5.000 euro/anno.
Per ottenere lo stesso risultato con una 3.000benzina  dovrei comprare
un usato da 20.000 euro per venderlo poi a 5.000 (e farei fatica).
Pero' avrei scaricato solo 20.000 euro anziche' i 30.000 ammessi dalla
legge, quindi mi troverei a pagare un 5.000 euro di tasse in piu',
oltre al maggiore esborso di carburante. Forse al prossimo
giro....vedremo. Intanto ho scoperto che con una M3 pagherei 90 euro
in meno di assicurazione!!!!!
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
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"Berlusconi preferisce governare piuttosto che apparire". (P. Bonaiuti)

oppure noi europei che prendiamo tutto purchè sia diesel?
Gli americano lo rifiutano perche' non ne sanno niente. Quando guidano
una BMW 6 cilindri diesel cambiano idea anche loro, e non parlo a
vanvera....8-)


 Z
quoto tutto... e se continuano ad investire ed innovare in qs modo non oso
immaginare il futuro... :-O l'unica cosa è che se anche il diesel andasse il
doppio e consumasse la metà ti direbbero cmq che ha un range di giri
limitato... che puzza... e tutti i soliti luoghi comuni..... che tristezza
certe cose dette da uno che ha preso il 120d xchè c'è arrivato da solo che
il 120i era + che fermo....:-(

 
Non sono per niente, ma proprio per niente d'accordo.
Vado, che nevica!
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

 Tieni duro, Lexus.
Non hai visto i post di ieri, eh?
Anche loro arrivano con il bel dieselone :))
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba                
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L'uomo può credere all'impossibile, non crederà mai all'improbabile (Oscar
Wilde)

 Vado, che nevica!
Idem, e io non sono pro-diesel a prescindere
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba                
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C'e' un solo modo di dimenticare il tempo: impiegarlo (Charles Baudelaire)

 MA CF NON  HA PIU' LA COMPACT ROSSA!
Lo so, perņ l'ha avuta. Cambia qualcosa nel mio discorso?
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba                
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Capisco perchč i Dieci Comandamenti sono tanto chiari e privi di ambiguitą:
non furono redatti da un'assemblea (Konrad Adenauer)

 530i	7"47	28"13	35"42	14"13	8,790
                               ^^^^^^^
Entrambe con il cambio automatico?
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba                
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Soltanto le persone forti sanno confidare le proprie debolezze e chiedere
conforto (Anonimo)

 Si ferma a 4 mila, proprio così .
Sono perplesso, pero' mi fido.
A sto punto diesel a manetta, che almeno c'è il doppio della coppia, pero'
quel rumore su di un'auto sportiva....
--
JerikoOne

Ciao "Marco Zamponi"
Tutto bello....ma io parlo della NUOVA 530i quella con il 3.0 Valvetronic 
258cv....... tu mi fai ancora i confronti con il vecchio 231cv
fuffa....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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

 ADESSO ANNUSALO, E PEDALA!
MiloMan....cosa vuoi che ti dica?....che un dIsel mi fa cagare, puzza, fa 
rumore e vibra.... e oltre a ciò ha un'erogazione di merda e un range di 
giri da motore marino...(rispetto al benzina corrispondente)?
Ma consuma poco, guardi il CB e ti dai un perchè a quel SAME che hai li 
davanti nel cofano.... ma il mondo la fuori, che ha il complesso che 
qualcuno gli faccia notare che ha il pisello piccolo, non ammetterà mai che 
il dIsel esiste solo per quello....
E allora vai al festival della "piacevolezza".....tutte balle, che già 
ipotizzavo quando non ce l'avevo....ne ho la conferma adesso che ce l'ho...
Esopo, vivesse oggi, scriverebbe Il Naftaro e la Benzina (invece della Volpe 
e l'Uva)
Non puoi permetterti o la drogatura di mercato ti rende svantaggioso 
prenderti un benzina? il benzina non è "buono", non è "maturo"...
Ma un bel benzina aspirato ricco di cm cubi, range di giri, mano di ferro in 
guanto di velluto..... ma vuoi mettere?
MiloMan.....ho il pisello* piccolo...... mi sono dovuto accontentare del 
dIsel....  :-(
(* = portafoglio)


 e di cuore se lo filerebbe mai...
KUOTO!!


legge, 
c'e' una legge su quanta benza uno puo' scaricare?
Mi spieghi meglio per cortesia?
Ciao
Mototopo

 vanvera....8-)
Ricordo quel dirigente USA BMW a cui avevano dato una 730d, il quale credendo 
fosse benzina fece il pieno di nobile carburante con le ovvie consegunze :-)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 


appunto.... chi l'ha provata?
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
...John Barleycorn Must die.. 

 258cv....... tu mi fai ancora i confronti con il vecchio 231cv
Il nuovo 3 litri non ha, sotto i 4mila giri, una curva di coppia
sensibilmente diversa dal vecchio.
Ciao!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tranquillo, altro che Lexus.
Come mai mi dici cio' Tonio? ...questioni storiche?
-- 
bye, Tetsujin 28 Go, Shotaro MaD (30,200,PV)
Honda Unofficial Club
http://huc.fhteam.org/
 

 in meno di assicurazione!!!!!
Mumble mumble mumble...
Allora vediamo.
Il lavoro subliminale con la trecentotrentaciddì ha funizionato
(pure il mio colore hai scelto, senza che te lo dicessi!).
Riproviamo con il messaggio subliminale.
EMMONA EMMONA EMMONA EMMONA EMMONA
EMMONA EMMONA EMMONA EMMONA EMMONA
EMMONA EMMONA EMMONA EMMONA EMMONA
EMMONA EMMONA EMMONA EMMONA EMMONA
EMMONA EMMONA EMMONA EMMONA EMMONA
Adesso prova la prossima volta a comprarti qualcos'altro...
Cià
-- 
Fabrizio (41, 192, TO)
BMW 325ti "Compactona" 

 (* = portafoglio)
Ma... il gasssssssssssss?


 Ma... il gasssssssssssss?
Anche TU a dirmi questo??????
1 ) Ma non ho la ruota di scorta dove me la metto la bombola? in c...?? 
!!!!!!
2) BMW se ne frega di fare uscire LEI delle versioni G (come faceva una 
volta)
3) Potrei metterala anche a gas, ma ungualmente pagherei i 30 euro al mese 
in più di Select rispetto al diesel


 Lo so, però l'ha avuta. Cambia qualcosa nel mio discorso?
No, non cambia nulla, però Cristiano mi fa inc..., ma inc... come
una jena a diguina da un settimana...


 vanvera....8-)
Racconta, racconta...
-- 
Fabrizio (41, 192, TO)
BMW 325ti "Compactona" 

 Ma... il gasssssssssssss?
Ha scelto l'auto meno adatta.
Piuttosto, avrebbe potuto prendere con supersconto una bella 320 o 325Ci 
da gasare e tenere a vita. Ma si sa... non è bello.
Tutto sommato, quella cosa lì forse ha senso proprio a gasolio, 
guardando la gamma attuale.
Tonio

 in più di Select rispetto al diesel
E tu non prenderla col select.
-- 
8tto (34,MI) / Cloro al clero.
Visita il sito:
http://www.anticlericale.net

 Ma...
Appunto.
Ma ance la vekkia 318ti@320tig non sarebbe stata male.


 Ma ance la vekkia 318ti@320tig non sarebbe stata male.
una 120g sarebbe stata l'ideale....ma la doveva fare BMW....non "posso" 
farla io  :-(


 E tu non prenderla col select.
Di questo ne avevamo già parlato...per ora io ho una 120d in box al posto di 
una Panda in contanti da 8.300 euro
:-)


 una Panda in contanti da 8.300 euro
Faccio finta di non aver letto...


 farla io  :-(
Dě che non vuoi, non che non puoi.


 Ma ance la vekkia 318ti@320tig non sarebbe stata male.
Certo, però volendo comunque cambiare auto e fare un salto di qualità la 
bella Ci a 6 cilindri gasati  sarebbe stata, in questo momento l'ideale. 
Probabilmente non avrebbe un costo annuo superiore alla serie 1 del dottore.
Tonio

 dottore.
A patto di tenerla, però. Rivenderla tra 3 anni potrebbe davvero essere un 
bagno di sangue.


 un bagno di sangue.
L'avrò scritto cinquecento volte, ma continuo a non capire.
Come si faccia, per il desiderio di cambiarla più spesso, ad andare in giro 
con un'auto peggiore.
Proprio non capisco.


 Dì che non vuoi, non che non puoi.
ma come faccio, tecnicamente?
La bombola me la mette sul tetto?
Ho 330dm3 di bagagliaio e siamo in 3.... cosa faccio, do un pò di bagagli a 
te quando mi muovo?
Per quanto riguarda limiti contrattuali e VMG...ti ho già risposto in un 
altro post


 Faccio finta di non aver letto...
Beh....però la macchina nel box mica è finta  :-)


Mi spieghi meglio per cortesia?
Le cifre che ho postato sono i costi ipotetici di due auto. Quanto al
carburante dovresti scaricare quello che consumi, senza limiti. Se fai
100.000 km annui sul Cayenne Turbo puoi scaricare 30.000 litri di
benzina.....LOL
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
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www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Berlusconi preferisce governare piuttosto che apparire". (P. Bonaiuti)

 Proprio non capisco.
La 120d NON è peggiore della 318ti...... lasciamo perdere per un attimo le 
mie seghe mentali sul diesel e i miei gusti personali..
La Serie 1 è decisamente più veloce, parca nei consumi e piacevole e 
redditizia da guidare su strada...certo.... sarebbe meglio se tutto questo 
si potesse ottenere dalla 2.0 benzina..... ma purtroppo non è così.
Ne prendo atto... e anche valutando il mio portafolgio, per ora guido dIsel.
Non vedo da dove salti fuori il fatto che la 120d possa essere peggiore 
della 318ti..... al limite sarebbe meglio se fosse una 120i (anche se 
avendola provata, devo dire che il mio "vecchio" Valvetronic primigenio e 
EURO 3 mi sembrava meno "tappato" e più brillante del nuovo) , ma comunque 
non tornerei più indietro....


Adesso prova la prossima volta a comprarti qualcos'altro...
Se il nuovo miracolo economico italiano continua a funzionare cosě mi
predo la Punto Mjtd.....


non sono più poveri dei loro colleghi europei,
Comprano benzina perche' costa pochissimo. Esattamente lo stesso
motivo per cui qui compriamo gasolio.
Peccato che per tenere la loro benzina a prezzi bassi ogni tanto
debbano fare furoi qualche migliaio di poveracci.


 La bombola me la mette sul tetto?
Ah no, sulla serie 1 non puoi.
Ti compri qualcosa di diverso...


 Proprio non capisco
Il valore sociale dell'auto nuova è notevole. Fai conto che io mi compri 
una 320Ci del 2000. Secondo te chi avrebbe più immagine, io o il 
dottore? Forse la cosa è un po' viziata dal fatto che nessuna persona 
che possa permettersi una 320Ci nuova la terrebbe 5 anni, quindi risulta 
subito evidente che io ho comprato un usato probabilmente a buon prezzo, 
e che quindi come direbbe il dottore "ho il pisello più piccolo".
Fra l'altro, questo fa sì che il benestante che ha acquistato la 320Ci 
nuova sia comunque socialmente quasi obbligato a sostiuirla proprio per 
non essere confuso, dopo 4 o 5 anni, con i barboni che comprano auto 
come la sua ma usate. Questo meccanismo, superato un certo limite di 
svalutazione, innesca un processo che determina la rovina commericale di 
certi modelli (vedi Alfa 166: anche se una la adora, non la compra 
perché quasi subito si confonde con chi l'ha comprata usata a un terzo 
del prezzo).
Tonio

 Beh....però la macchina nel box mica è finta  :-)
Piantala di fare lo scemo. Ci sono già troppi ragazzini che hanno le 
idee confuse su quanto costa tenere un'auto, senza bisogno tu incrementi 
la conffusione. E cristo... una Panda costa mille euro l'anno la tua 
cinquemila...
:-/
Tonio

 Beh....però la macchina nel box mica è finta  :-)
Ri-faccio finta di non aver letto.


 non tornerei più indietro....
Per carità, questione di gusti!


Il gonz'Antonio wrote:

Kiarissimo.
Quand'è che mi fai provare 'sta 320 ci?


 Ti compri qualcosa di diverso...
ma compratelo te qualcosa di *diverso*!
Ahhh, lo hai già fatto...  :-)
Io VOLEVO la Serie 1 dopo la Compact, anzi io VOLEVO la RX8 ma non ce l'ho 
fatta....in seconda partita l'Alfa GT....il resto... semplicemente non 
esiste...non mi interessa....riempitivi di listino fra la A di Alfa, la B di 
BMW e la M di Mazda   :-)
E non mi interessa se su quel "riempitivo di listino" ci sta il bombolone...
Scusa se sono duro...ma sto discorso sta diventando stucchevole


 Per carità, questione di gusti!
balle....altro che gusti, l'HL5 posteriore o non so quale altra *diavoleria* 
rende la Serie 1 decisamente MIGLIORE su strada della Compact... neppure il 
caso di paragonarle.


 Scusa se sono duro...ma sto discorso sta diventando stucchevole
Prendo atto del fatto che, ad esempio, una 330ci non ti piace.


 caso di paragonarle.
Benissimo, ne prendo atto.
Un HL5 (che non so nemmeno cosa cazzo sia) vale di più di 2 cilindri, 1000 
cc, il ciclo Otto ed una aspetto estetico non ripugnante.


 sgradevoli...
il contesto di uso sgradevole è solo una limitazione MENTALE di una 
situazione in cui ci si trova e da cui non ci si sforza, neppure un pò, di 
evadere
L'ho già detto su IDAM a ff....lo riscrivo pure qui
----------------------------------------------------------------
Che me ne faccio di una Serie 1?..... mi costerebbe meno prenderi una
Hiundai Matrix TD e poi affitarmi qualcosa di adeguato quando vado al
Ring...
Eppure...anche quando sono in fila, anche quando porto Margherita a fare la
spesa... o guida lei in autostrada... o urla perchè vado a Livigno troppo
velocemente... insomma, in qualsiasi momento.... la mia macchina mi da
piacere...anche solo l'idea di averla, delle sue raffinatezze tecniche, del
50/50 o della TP che io ho e gli altri no (una volta era il Vtec) ...delle
sue possibilità..... libera la mia fantasia e il mio ego.
Ho bisogno di prendermi la macchina che, al di là della realtà della
circolazione, mi da la sicurezza che se avessi una strada libera davanti a
me mi darebbe godimento... anche se quella strada libera capita una volta su
100...
Pensa... che quando la prendo.... sono triste perchè in colonna in città
vibra tutto.... poi penso che effettivamente va di più...che potrò fare il
Ring in un tempo minore senza mettere a rischio nulla....riesco anche ad
accettare il diesel...
Il ragionamento della macchina che serve/non serve è chiaramente una pura
rappresentazione mentale delle proprie aspirazioni... a me *serve* stare in
fila con un oggeto che mi piace...che so che potrebbe darmi soddisfazioni
infinte....  :-)
.... a me basta andare la mare facendo la A26 e la A10, che sono seduto
dietro insieme a Gabriele e guida Margherita per darmi un PERCHE' ho preso
una BMW e non un'altra...a me basta questo.... e non ti dico neppure di cosa
penso quando vado a Livigno e guido io...
Ripeto... anche quando il sabato mattina vado a portare a fare la spesa
Margherita o vado a fare un giretto con Gabriele io *provo* soddisfazione
nella mia macchina..
Sabato, con Gabriele ben legato dietro sono andato a San Donato....  e mi
sono messo a fare le rotonde e gli svincoli autostradali cercando di
godermeli.... ma sai che bello, pur a velocità moderate, mettere il DTC e
buttare giù tutto e sentire che la macchina comincia a sovrasterzare.....
millimetri perchè non è cercavo il drift che non sono mica capace, ma lo
senti.... è uan sensazione piacevolissima quella di girare la macchina con
l'acceleratore e non con lo sterzo..quasi da videogioco
Certo... fai 200 metri e poi hai il semaforo.... ma intanto hai goduto...
poi fai la rotonda "pennellata" e 100 metri più avanti c'è il pullman fermo
a caricare.. e freni...
poi torno nel box.... stacco tutto e ogni santa volta che ritiro la macchina
faccio questo
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/meccanicaguida.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=12404
Queste sono cose per cui io provo piacere..... e che con una *golf* non puoi
fare...eppure saranno l'1% del mio tempo sulla macchina...
Sia ben chiaro, non è una questione di BMW..... la Civic mi dava godimento
anche solo a scalre e vedere i 7000 o a cercare di tenere acceso la spia
ECON.... penso che un'Alfa dia altri piaceri....
Da questa considerazione parte poi un ulteriore discorso sul fatto che non
risca psicologicamente ad accettare l'idea di avere, allo stesso prezzo
della 1, DUE macchine...un elettrodomestico e una fun car...
Per me il "bel gesto atletico alla guida", il sorpasso in scioltezza, la
rotonda invitante, lo svincolo autostradale che ti tenta, la svolta
cittadina in modalità Aautoman.... non sono cose che si possono DECIDERE
PRIMA per cui oggi porto la Limi a fare la spesa sulla *Matrix CRDTI* e
domani mattina vado a fare un giretto con la "Fun Car" fuori Milano...
Poi magari mentra fai la spesa ti trovi tante di quelle belle
occasioni...anche in città...e magari esci al domenica mattina con l'altra
auto e ti trovi fermo perchè c'è una gara ciclistica...
ho sempre bisogno di avere qualcosa che mi soddisfi, che non mi
mortifichi... no... è come la voglia di fare l'amore.... e mica ti viene a
comando....  :-)
Una bella strada  o una bella occasione di guida è come una bella figa ceh
compare all'improvviso.... bisogna essere sempre pronti avere sempre il
miglior attrezzo possibile....  :-)
---------------------------------------------------------
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Se per te "guidare" è guardare il panorama mentre viaggi,
non prenderti una MonoVolume o un SUV, ma fermati e parcheggia

 Prendo atto del fatto che, ad esempio, una 330ci non ti piace.
una 330ci usata di tre anni con il vecchio 231cv con il bombolone NON mi 
piace..preferisco la mia nuova E87 a nafta.
devo sentirmi in colpa?


 devo sentirmi in colpa?
Assolutamente no :-)


 Prendo atto del fatto che, ad esempio, una 330ci non ti piace.
Beh, se la guardi bene non assomiglia nemmeno a una bmw...
Tonio

 evadere
Mentale un par di balle.... a me toccano 30+30 km per andare al lavoro + 
circa 30.000 km annui sempre per lavoro, sulla speldida rete autostradale 
italiana.
Capisci bene che, in questa situazione, una MB sia assai preferibile ad una 
BMW, tanto per rimanere in zona.





 situazione in cui ti trovi
Delirio...


 Come mai mi dici cio' Tonio? ...questioni storiche?
Ma non vedi che paragona due marchi e non due modelli.

Racconta, racconta...
Sulle mie due BMW sei cilindri TD sono saliti complessivamente 4
americani. A tutti ho fatto sentire le prestazioni e poi ho detto che
era un motore a gasolio. La risposta standard e' "I can't believe
it!".
terry, che vive vicino a Parigi, si e' comprato una 525d dopo essere
salito sulla mia. Mi dice che quando racconta ai suoi amici negli USA
a che livello sono questi motori non gli credono.....


258cv....... tu mi fai ancora i confronti con il vecchio 231cv
Per tirare fuori quei 27 cavalli in piu' hanno divuto rifare da capo
un motore che era comunque fra i migliori della categoria. per fare
altrettanto con il TD basta cambiare la centralina. Se non lo fanno e'
solo per ragioni commerciali....la nuova 730d ha 231CV, se hanno
aspettato adesso per tirarlo fuori e' solo perche' dovevano prima
aumentare la potenza del 3 litri benzina.


 Delirio...
Vaglielo a dire a Max T. che usa la GT3 quasi come una City Car per muoversi 
in centro a Milano e la usa spesso non solo in pista......
Cosa credi, che se potessi permettermela, non userei pure io una M3 CLS per 
fare le STESSE cose che faccio con la 120d?
Se potessi manternelra non la userei per andarci in ufficio? per andarci a 
fare la spesa?


 1000 cc, il ciclo Otto ed una aspetto estetico non ripugnante.
Vedi il mio discorso nell'altro post, che hai inteso come una trollata 
ma che era molto serio.
Tonio

 ma che era molto serio.
Non l'ho affatto inteso come trollata...
Non sono però del tutto convinto che quel che scrivi (correttissimo, in 
generale) descriva bene l'atteggiamento del CF.
Io penso che tutto sommato gli interessi poco dell'immagine. Piuttosto in 
lui prevale il concetto del "gioco nuovo".


 lui prevale il concetto del "gioco nuovo".
Si, vero..... e in questo caso decisamente migliore
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'unica differenza fra uomini e bambini sta nel costo dei loro giocattoli

 fare la spesa?
Con la GT3 e con la possibilità di avere *anche* una Smart, per dire?


 Ma non vedi che paragona due marchi e non due modelli.
Dall'idea chi mi sono fatto di Tonino non direi che ne facesse una qustione 
di blasone(burp).
Mi avra' plonkato.
Nano nano.
-- 
bye, Tetsujin 28 Go, Shotaro MaD (30,200,PV)
Honda Unofficial Club
http://huc.fhteam.org/
 

 Con la GT3 e con la possibilità di avere *anche* una Smart, per dire?
In centro, ovviamente andrei in Smart....anzi...IO in centro ci vado solo 
con i mezzi pubblici...quindi a me la Smart non serve...mi basta la CSL
Saranno l'1% della mia "mobilità" i casi in cui invece di una 1 sarebbe 
meglio avere la Smart invece dei 423cm della E87 .... diverso il discorso se 
ti avvicini a 5 metri... già io evito come la peste i 4 e mezzo....


 ti avvicini a 5 metri... già io evito come la peste i 4 e mezzo....
OK, prendiamo un esempio a caso.
Uno che abita più o meno dove abiti tu e va a lavorare tutti i giorni a 
Cinisello (in zona non servita dai mezzi) dovendo parcheggiare l'auto in 
zona poco raccomandabile.
Ci andresti in GT3?


 in lui prevale il concetto del "gioco nuovo".
Certo, ma mal si concilia con la disponbilità a scendere di livello (oh, 
non è questo il caso, la 1 magari sarà davvero meglio della 3... ma lui 
dice che comunque cambierebbe auto anche se dovesse prenderne una di 
categoria molto inferiore).
Parliamo di giocattoli: secondo te cambierei il mio dat portatile del 
'96 con un lettore MP3 con porta USB?
Cambierei la mia Canon EOS50e e relative ottiche con una compatta digitale?
Che dici?
Tonio

 Che dici?
Dico che, a parte gli scherzi, in futuro il problema per entrambi gli 
apparecchi sarà l'approvvigionamento dei materiali di consumo (cassette DAT 
e pellicole)


 Ci andresti in GT3?
Se fossi veramente così ricco da permetterlmela...e non sia una cosa che se 
me la rubano vado a stare sotto i ponti e non ho meppure i soldi per 
l'assicurazione.... SI...morta una GT3 se ne fa un altra.... e nel frattempo 
giro con una M3 o la SL.....
Ho avuto una Golf..... adesso ho una 120d...ce la faccio ancora ad avere 
l'assicurazione ANCHE per il furto... non ho solo l'RCA...
Sinceramente, a meno di avere un pezzo *unico* e rarissimo...non vedo il 
problema del furto....
Se anceh mi rubano la mia.....e adesso è più probabile che con la 
Compact.... mica mi suicido...mi darebbe MOLTO più fastidio se me la 
rovinano...ma questo pure avessi una 600


 PD - 330cd, 204 - 41
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 Mi avra' plonkato.
Ma figurati...
Ammetto senza problemi che il marchio Mercedes-Benz non mi è 
indifferente. In particolare, trovo splendide tutte le SL, soprattutto 
la penultima (W129) che è un'auto straordinaria. L'attuale non regge il 
confronto, ma resta pur sempre una delle più belle auto in produzione. 
Nel fascino di queste auto contano tante cose, la bellezza del design, 
le finiture, i possenti motori V8... e sì, anche il marchio: io ci vedo 
dietro cent'anni di una storia ricca di capolavori.
Una Lexus può essere la più perfetta auto del mondo, ma il fascino di 
una SL lo potrà avere fra cento anni.
Tutto IMHO, eh...
Tonio

 DAT e pellicole)
E a quel punto, si penserà alla sostituzione se il gioco interesserà ancora.
Tonio

 ancora.
Appunto.
Un po' come per l'auto, insomma.


 mi piace..preferisco la mia nuova E87 a nafta.
o mio dio... sei incredibilmente malato.... :)
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera 

 capolavori.
Infatti e' quello che pensavo ne volevo solo conferma. Giusto per capire se 
ne facevi una questione tecnica o storica.


 o mio dio... sei incredibilmente malato.... :)
anche per me...ma il mondo è bello perchè è vario :)
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba                
www.alessandroghezzi.it
Inizia il campionato di F1, iscriviti ad O'Telma: 
http://snipurl.com/otelma
Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno
sprovveduto che non lo sa e la inventa (A.Einstein)
Now playing: Bon Jovi - Born to my baby

 fare la spesa?
Se potessi, un'm3 (o un'm5 intorno ai 40 anni) sarebbe la mia macchina
ideale per farci tutto :)
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba                
www.alessandroghezzi.it
Inizia il campionato di F1, iscriviti ad O'Telma: 
http://snipurl.com/otelma
Ciň di cui ha bisogno l'uomo č la memoria dell'asino che mai scorda dove
mangia (Sňfocle)


 o mio dio... sei incredibilmente malato.... :)
Seriamente...lasciamo perdere i 63cv di differenza che ci sono fra la mia 
120d e la 330i....
E mi piacerebbe proprio vedere lo 0/100 fra la mia (s)rodata e la 330i con 
alimentazione a gas.... se mi da mezzo secondo IMHO è già tanto
Ma non è che qui il mondo pulluli di gente che è passata dalla E46 alla E87 
in grado di dare un giudizio reale su quali e quante siano le differenze....
Posso assicurare che il salto è stato epocale e assolutamente 
sensibile...... quasi pari a quello che c'è stato fra la E30 a ponte rigido 
e la E36 con il ML a 4 bracci...
Sostanzialmente il passaggio Compact I (ponte rigido E30 ) -> Compact II (ML 
E36/E46) e assolutamente comprabile a quello Compact II (E46) -> Serie 1 
(E87 con il nuovo ML 5 bracci e avantreno in alluminio).
poi, se mi si vuole continuare ad dare del *malato* pur avendo avuto per due 
anni la Compact I, per 3 la Compact II e ora sono 2 mesi che ho la 1..... la 
cosa, come ho detto a 8tto, è stucchevole.
La diffenza di guidabilità sul misto e di precisione della E87 è sufficiente 
a farmi dire che non tornerei più su una E46....
Ovviamente ci sono E46 messe meglio della mia....ma il discorso si sposta 
alla 130i 258cv vs 330ci 231cv..... non c'è storia


 ideale per farci tutto :)
:-)))))))


 sposta alla 130i 258cv vs 330ci 231cv..... non c'è storia
Questo è un altro discorso.. che non centra nulla con questo confronto.. (e 
nel quale.. ti do ragione già fin d'ora...)
:)
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di


 benza no?
Certo, poi bisognerebbe anche immaginare quando serva lo 0-100 ai massimi
livelli... Con tutta la fantasia che provo a metterci, sinceramente proprio
non riesco ad immaginare neanche una situazione utile per uno 0-100 ai
massimi livelli...
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
"sabato in barca a vela lunedi' al leonkavallo l'alternativo e' il tuo papa'
sui giovani d'oggi ci scatarro su" (Afterhours)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fuffa....
Sara' anche fuffa, ma sono gli unici dati incontrovertibili e
paragonabili tra loro. Altrimenti le tue supposizioni sono fuffa, i
miei, fino a prova contraria, sono inconfutabili...
Z
-- 
Alfa Romeo 156 SW 1.9 JTD 2003
Lotus Elise 111S
Bmw M3 3.2 E36
30,115>,143>,321
President and owner of Cinghialoni.org Spa
      /-----------\
   __/\/_________\/\__
  /  _  \__| |__/  _  \
  \ (_)O ___ ___ O(_) /
  |\    \o_____o/    /|
  |__----#07348#----__|

 miei, fino a prova contraria, sono inconfutabili...
Ecco, allora prendi, ADESSO vai in BMW e gli ordini la 530i 231cv......
Vediamo in quanti secondi ti "confutano"...
Qui stai facendo un confronto che ha lo stesso valore di quello fra la 
"vecchia" E46 118i da 118cv e la 320d da 150cv
Certo, per un breve periodo sono pure rimaste insieme in listino dato che il 
2.0 CR è arrivato 2 mesi prima del 2.0 Valve (uno a settembre 2001, l'altro 
a novembre) ....ma ti rendi conto della ridicolaggine della cosa.?.
Se poi ti serve per dimostrare che hai ragione a prescindere.... bene, ti 
dico, bravo..."hai ragione"
fuffa......


 un motore che era comunque fra i migliori della categoria. per fare
Probabilmente quei 27cv saranno appena sufficienti a recuperare il pedaggio
pagato alle normative antiinquinamento, pedaggio che non appare sulle curve
di coppia :-(


 alla 130i 258cv vs 330ci 231cv..... non c'è storia
Eh, no. Non c'è storia.
Tonio


Può sempre metterli a GAS !
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

a farmi dire che non tornerei più su una E46....
Sei passato da una macchina confortevolissima a una estremamente
rigida e fai confronti di guidabilita' e precisione.....bah.
Io ho provato la 120d senza assetto ed era un pelino piu' confortevole
della mia ma complessivamente piu' "giocattolosa". C'e' poco da
fare.....e' un segmento inferiore e si sente. Magnifica per il misto
stretto ma in un viaggio lungo la differenza di confort complessivo
temo si senta parecchio.
Comunque appena metto su le gomme estive facciamo un test incrociato,
ok?
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Berlusconi preferisce governare piuttosto che apparire". (P. Bonaiuti)

ma che bestie sti' americani :-PPPPPP
Beh.....sua sorella (!!!!) non crede che lui abitando in Francia con
il permesso di residenza (che rinnova ogni sei mesi) ha diritto
all'assistenza sanitaria gratuita. Semplicemente non c'e' stato modo
di convincerla, e' sicura che lui ha capito male (perche' i francesi
non sanno parlare in inglese) e che se lo dovessero operare poi gli
pignorerebbero la casa o lo manderebbero in galera per insolvenza.
Perche' nessuno "cura la gente gratis"......
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41


 rigida e fai confronti di guidabilita' e precisione.....bah.
Io mi riferivo alla E46 corrispondente..... ovviamente...
Ovvio che nel mio caso sia la 320d/cd/td.......io non fari cambio di 
"assetto" con quelle....la tua è un altra cosa, ma va confrontata con la 
130i.
Sono gusti...... sono curioso di provare la E90 per vedere se è più uguale 
alla *tua* o alla *mia*  :-)


 quel rumore su di un'auto sportiva....
No, io potessi permettermi la benzina ke si beve mi piglierei davvero il 5.0 
MB, č stupendo . 

 che cosa vuoi che siano 3/4000 euro di risparmio sul carburante?
Salve Zamp! ;)
Sì, sì, qui sono pazzi, se si può risparmiare xkè nn farlo ?
Io faccio negli ultimi 3 gg ho fatto 18.4 lt/100 km, vedi tu s'è possibile 
con una mini ...
Ah, corro ?
Per un cazzo, vado anke piano, e nn so xkè ho questi consumi .
Era sorta una polemica un po' più su ... Ma ti pare ke uno sano di cervello, 
pur potendoselo permettere senza batter ciglio, farebbe mai il JCW, 6 mila 
euro per 20 cv reali ?
Per avere il terminare con scritte le 3 lettere ?
Mah ... 

 "vecchia" E46 118i da 118cv e la 320d da 150cv
Si, proprio, infatti la 530d ha 218 cv e il 530i 231....
Prenditi una pausa va....


 bella Ci a 6 cilindri gasati  sarebbe stata, in questo momento l'ideale.
Mumble mumble mumble...
-- 
Fabrizio (41,192, TO)
BMW 325 ti Straight-Six "Compactona" 

normali.
ROTFL, beh no, mi pare che LF parlasse della E30, in quel caso :)
Ad ogni modo, qui ribadisco - ho notato che su ida repetita iuvant -
di come per mia esperienza per il 60-70% (ma come minimo..) l'handling
di un'auto stradale lo faccia l'assetto, piu' che le altre
considerazioni. Valga il solito esempio di quell'autentico catenaccio
della Clio, semplice e modesta tutt'avanti con McPherson anteriore e
ponte torcente posteriore, una 'paciosa lavatrice' in versione 1.2 e
una carretta difficile da seguire sul misto in versione RS (che poi
'autentico catenaccio' lo e' senza ironia, per questioni legate alla
qualita' costruttiva e all'affidabilita', ma questo e' un altro
discorso).
Elfer

 discorso).
Sempre per il solito problema dei supporti motore o altro?


Sempre per il solito problema dei supporti motore o altro?
Beh, di problemi ne ha avuti cosi' tanti... a parte i supporti motore
(cambiati due volte, nemmeno cosi' male per un pezzo notoriamente mal
dimensionato), c'e' una durata ridicola di alcuni componenti
(ammortizzatori in primis), e soprattutto il fatto che ho cambiato non
ricordo quante bobine (fra l'altro le prime due nemmeno in garanzia)
per cause non meglio precisate.
Poi ci sarebbero tanti altri piccoli problemi (es. il condizionatore
e' morto), per non parlare di una qualita' complessiva a livello di
interni, materiali e quant'altro veramente modesta: ma almeno non
lasciasse per la strada...
Elfer

alla 130i 258cv vs 330ci 231cv..... non c'è storia
Ma tu hai una 130i o una 120d, attualmente? :)
Elfer

 lasciasse per la strada...
Secondo me dovresti seguire l'esempio che hai avuto in passato (le due 
delta..).. e prendere un'altra Cliozza... La prima č di "assestamento"... la 
seconda va bene :)
:P
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di


 Ma tu hai una 130i o una 120d, attualmente? :)
Eh maaaaaa... se avesse la 130i andrebbe più della 330 :P
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di


 Ma tu hai una 130i o una 120d, attualmente? :)
120d che va meglio della 320td..... se avessi una 130i, se mantiene le 
stesse proporzioni, andrà meglio della 330i E46
Comunque la "verità" la scopriro domani....proverò una E90..... e come ho 
detto, vedrò se è più simile alla E46 o alla E90
:-)
Ciao
 

 e lo STESSO ASSETTO BMW SPORT
Sei centimetri di passo non sono pochi.
Per quel che riguarda l'assetto, mi pare abbastanza ragionevole pensare che 
BMW abbia deciso di caratterizzare i due mezzi in maniera diversa. Con ogni 
probabilità l'assetto "base" della 1 corrisponde all'assetto "sport" della 
E46.
Poi c'è anche da dire che in 70.000 chilometri le caratteristiche di 
smorzamento degli ammortizzatori decadono notevolmente (circa della metà), 
quindi è abbastanza ragionevole che tu trovi una grossa differenza tra la 
Compact "usata" e la 1 "nuova".
-- 
8tto (34,MI) / Cloro al clero.
Visita il sito:
http://www.anticlericale.net

 JerikoOne
Ciao!
-- 
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Stefano - By[3]z - (24,125,VE)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 benz - GPLized
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By...@bitacheilgasolio.net
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
_______________________________________________________________

 interni, materiali e quant'altro veramente modesta:
Che strano pero', ricordo che la vecchia Clio era davvero ben fatta.


 STESSE GOMME e lo STESSO ASSETTO BMW SPORT
Il fatto che ci sia scritto SPORT su tutte e due.. non significa 
assolutamente che siano tarati allo stesso modo... non ti pare? Se ci fosse 
un assetto SPORT per la M3 e per la 318.. IPOTIZZO che quello per la M3 sia 
leggermente diverso non trovi?
Son due auto diverse....
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di


 Son due auto diverse....
E io cosa sto dicendo dall'inizio?
Ciao


e lo STESSO ASSETTO BMW SPORT
Cristiano.....mi e' bastato salirci da passeggero per sentire che la
120d e' MOLTO piu' rigida della Compact!


 120d e' MOLTO piu' rigida della Compact!
Appunto...... io non so di preciso cosa ci hanno combinato *sotto* in BMW, 
ma se oggi mi consegnassero una 120td con l'assetto sport... non mi 
piacerebbe più...  :-)
Ciao


 E io cosa sto dicendo dall'inizio?
Che tra una 120d e una 330ci a gas c'è mezzo secondo se va grassa!!  che la 
tua compact e la 120d pur avendo lo stesso assetto ("SPORT") si comportano 
in maniera molto diversa, semplificando di molto la cosa visto che accomuni 
i due assetti a causa del loro "nome" etc  etc....
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di


piacerebbe piů...  :-)
Intendi una 320td? Cosě non si capisce niente....8-)


 Intendi una 320td? Cosě non si capisce niente....8-)
Si, una 320d COMPACT  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" č una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

O_O voglio una slk 320 cdi full optional!!!!!! QUANDO ESCE??!?!?!??!
Intanto zitti zitti hanno anche presentato
la CLK restyling con sotto il 320 CDI normale........
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,29,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

meno) 
Leggiti il mio post sulla 535d vs CLS 350......


 che il vecchio nella Classe C (da cui deriva la CLK) non ci stava...
320 CDI 224 cv, V6! :) 

 di auto!  ...o sbaglio?
Secondo me si tratta di un mercato in cui decine, anzi, centinaia di
milioni di persone hanno fame e basta... in primis. 
Poi viene il resto...
Ricordiamoci Maslow... 
Saluti
-- 
Jac© (21,70+82+8+80,BS)
Ford Ka Collection, Renault Clio dci
Mv 150GT '67 (ora in restauro)
Honda Cb750kz

 Ricordiamoci Maslow... 
Confesso la mia ignoranza: sono andato a guardarmi chi fosse Maslow e 
cos'avesse detto.  Sono perfettamente d'accordo con voi (te e Maslow), 
ma credo che i bisogni di Mercedes e BMW non coincidano con quelli della 
maggioranza degl'indiani e dei cinesi!  (perché a questi marchi, nel 
thread, ci si riferiva.)
-- 
E. aka ep (25,75,UD)
Skoda Ministeriale Tricilindrica Nafta driver

 equilibratura.
Mi correggo, ho verificato: Gli angoli sono di 72 gradi, non di 62 ;-)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

 thread, ci si riferiva.)
NOn capisco il senso di quella congiunzione avversativa... in fondo
stiamo dicendo la stessa cosa...


 stiamo dicendo la stessa cosa...
E` vero :)  Ti avevo frainteso perché avevo equivocato sul "mercato" (io 
mi riferivo a quello di MB e BMW; tu, correttamente, a tutta la 
popolazione!)


 Mi correggo, ho verificato: Gli angoli sono di 72 gradi, non di 62 ;-)
uhm.... ancora peggio... 72° andrebbe bene per un V10... ma su un V6 non 
vedo proprio perché farlo! forse che prevedono di fare un V10 CDI a breve e 
così hanno già la pappa pronta?
ad ogni modo con i 72° si spiegano (eccome) i contralberi.... 

 ad ogni modo con i 72° si spiegano (eccome) i contralberi....
Kuoto! Avrebbero potuto fare un bel 60° senza vibrazioni, invece :-(


seconda va bene :)
Almeno la seconda Delta aveva dei contenuti tecnici superiori in modo
evidente rispetto alla prima, non era pressoche' identica come nel
caso della RS phase III... e poi con quel livello di complessita'
meccanica, quindici anni fa, ci poteva stare un'affidabilita' meno che
perfetta, ma per un'utilitaria semplicissima, e del 2000, spiegami
come accidenti e' che debba rompersi tutto (comprese le balle di chi
la guida, perdonami...)
Cmq se proprio insisti e me la compri te una nuova RS, forse potrei
anche accettarla :) Quanto mi offri di VMG a 24 mesi? :)
Elfer

stesse proporzioni, andrà meglio della 330i E46
Si' ma io ritenevo che, siccome dell'acquisto della 130i non mi pare
se ne fosse parlato, che tu ti saresti divertito di piu' guidando una
330i che non la 120d... evidentemente mi sbagliavo.
Elfer

 Compact "usata" e la 1 "nuova".
cribbio, aspettavo a vedere chi se ne sarebbe accorto :-)
Ci facciamo un sacco di seghe mentali su IDA :-P
-- 
ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C

 una Panda in contanti da 8.300 euro
Hai già provato a vedere quanto ti costerà complessivamente? Magari ci
compri la 130i :-)
Si gira sui tranquillamente sui 10% di TAEG con quei contratti li. Considera
che poi fai 3 anni a non dargli quasi niente di quota capitale ....


 330i che non la 120d... evidentemente mi sbagliavo.
Beh....lo so che è sacrilego..... però tirando al 75% , il che rende un pò 
meno avvertibile il divario di motore, la mia 120d è molto più giocattolosa 
e divertente della 330i.....
La 130i deve essere spettacolare...... non fosse altro per un piccolo 
particolare.... guardavo i consumi e ho scoperto che la "piccola" 130i è 
data per un consumo medio di 9,0 km/litro..... la 330i 8,7 e la 530i 8,8....
Consuma di più la 1!!!!!!!......suppongo che gli abbianomesso dei rapporti 
corti che ta fa sesso solo pensare di accelerare....  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

 corti che ta fa sesso solo pensare di accelerare.... :-)
Ma non sara' semplicemente dovuto alla peggiore aerodinamica?
Ciao!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

corti che ta fa sesso solo pensare di accelerare....  :-)
Puo' anche essere questione di - appunto - centralina e quindi
risposta del motore (o anche aereodinamica, come hanno detto, anche se
a bassa velocita' l'aereodinamica non incide molto).
Elfer

 a bassa velocita' l'aereodinamica non incide molto).
A settembre la proverò....   :-)


della 330i
Non mi sono spiegato: intendevo parlare di una 330i seminuova di costo
'accessibile' invece della 120d, quanto al resto ho capito che sul
nuovo prenderesti, a 40k euro o quelli che sono, una 130i.
Elfer