Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Fiat 500 con motore bicilindrico 900 cc. Twinair da settembre

Forse a qualcuno può interessare:
Fiat 500 con motore bicilindrico 900 cc. Twinair da settembre
Reuters - 07/07/2010 13:12:45
TORINO, 7 luglio (Reuters) - Dal prossimo settembre la Fiat 500 sarà 
disponibile anche con un nuovo motore bicilindrico da 900 cc. con tecnologia 
multiair.
"Il nuovo motore Twinair reinventa il motore a benzina", ha detto l'AD del 
brand Fiat (F.MI) Lorenzo Sistino.
"Twinair è semplicemente il motore a benzina con le minori emissioni di CO2 
sul mercato, il più ecologico in assoluto", ha aggiunto il manager.
Per la realizzazione di questo motore Fiat Powertrain ha investito 
complessivamente 350 milioni, ha spiegato l'AD di Powertrain Aldredo 
Altavilla. "Nei prossimi anni declineremo Twinair su varie gamme di potenza 
e applicheremo i nuovi motori anche su altre vetture", ha detto Altavilla.
Il motore è prodotto nello stabilimento polacco di Bielsko-Biala con una 
capacità produttiva di 450.000 unità all'anno. La nuova 500 Twinair sarà 
venduta in Italia a un prezzo di 13.250 euro. 

 Fiat 500 con motore bicilindrico 900 cc. Twinair da settembre
avevo gia' letto le news mesi fa solo che pareva essere roba da 2011
inoltrato in poi ... meglio cosi', da quello che se ne legge pare essere un
"frullino" niente male :o) fa sempre piacere leggere di un motore "nuovo".
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 venduta in Italia a un prezzo di 13.250 euro.
ma sbaglio o costa pi� dell'attuale 500 1.2 lounge? il risparmio quindi
sarebbe solo nei consumi, ma siamo poi sicuri che saranno molto inferiori
a quelli del 1.2?
-- 
saluti, Corrado - Roma
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

La nuova 500 Twinair sarą venduta in Italia a un prezzo di 13.250 euro.
rotfl 

qui la prova
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=259314


> ma sbaglio o costa più dell'attuale 500 1.2 lounge?
Sì, perchè è il power step da 85 cv (turbo).
Arrivanno gli step da 65 cv (aspirato) e 105 cv (turbo) che sostituiranno il 
1.2 e il 1.4, con prezzi pari agli attuali.
Imho il 65 cv sarebbe perfetto sulle Smart: più compatto, leggero e con 
consumi inferiori rispetto ai 3 cilindri.
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 

 venduta in Italia a un prezzo di 13.250 euro.
Motore assai interessante: chissà che non decidano di produrre una
panda 100 hp con il twinair turbo 105 cv. Minor peso sull'avantreno e,
probabilmente, miglior curva di coppia, a basso numero di giri...


Non mi sembra che l'attuale 500 sia stata posta sul mercato in veste
di utilitaria economica: ora si aggiunge anche una innovazione
tecnica, quindi i prezzi sono conseguenti.

> Sě, perchč č il power step da 85 cv (turbo).
LOL, fa proprio "brum brum" :-DDD dallo scarico ricorda il vecchio 
bicilindrico, carina:
http://domus.cdn.pawstream.com/quattroruote/Fiat500TwinAir.flv


 rotfl
d'accordo, ma considera tre cose (ce l'ha mia madre):
1) come prodotto FIAT e' un livello sopra gli standard della casa
2) una Smart costa piu' o meno uguale
3) il prezzo di listino FIAT piu' che un punto di riferimento e' una
indicazione generica.. se trovi il conce disperato e prendi quello che
c'e' in casa puoi spuntare sconti mai visti.

 
http://domus.cdn.pawstream.com/quattroruote/Fiat500TwinAir.flv
bellissimo

 a quelli del 1.2?
Si, costa parecchio di più, tipo 1400-1500 euro.
Pare però che consumi come il naftino multijet, quindi un 5-5,5l per 
100km reali
(contro i 4l dichiarati dalla casa secondo il solito ciclo del menga)
Se costa e consuma come il naftino, ma senza dpf, trattoreggiamenti, 
bollo e assicurazione da gasolio, imho è un bel successo.

a quelli del 1.2?
Il 900cc turbo e' accreditato di quasi 30km/l.
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.it

 
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=259314
l'articolo non ne parla male, speriamo non sia uno schifo come il 1.0 della 
opel o il 1.2 vag...
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 c'e' in casa puoi spuntare sconti mai visti.
vorrei vedere, capisco che la 500 č poco piu che un oggetto di moda/glamour, 
ma c'č un limite anche a farsi fregare i soldi...
 

 a quelli del 1.2?
con la metà dei cilindri, è il minimo auspicabile.
Certo che però, un motore a 2 cilindri. Sarà sicuramente un gioiellino, ma 
non finirò di rimanere perplesso
 

>probabilmente, miglior curva di coppia, a basso numero di giri...
E' proprio la sua rogna sotto i 2000 è morto. 

 
"Mai sotto i 2.000 giri"
LOL
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
I ran out of gas. I, I had a flat tire. I didn't have enough money for 
cab fare. My tux didn't come back from the cleaners. An old friend came 
in from out of town. Someone stole my car. There was an earthquake. A 
terrible flood. Locusts. IT WASN'T MY FAULT, I SWEAR TO GOD.


L'ideale per lo stop & go cittadino!

 LOL
ha il minimo un po' alto...


tipo farci più di 100k km?


Il paragrafo precedente, però, recita
"La prontezza. Parliamo di un due cilindri, di 875 cm3, turbo,
multiair da 85 cavalli a 5.500 giri e 145 Nm di coppia massima a 1.900
giri al minuto. Sono numeri più che interessanti: la potenza specifica
è di 97 CV/litro e la coppia a 1.900 giri è del 25% superiore a quella
del 1.400 allo stesso regime. I dati sono rassicuranti e, in effetti,
appena ci muoviamo proviamo una sensazione di grande prontezza, ma ci
rendiamo anche conto che i rapporti del cambio sono lunghi e questo ci
obbliga a guidare in modo diverso."
Tra l'altro, 145 Nm è il valore di coppia massima del vecchio PSA 1.6
8v 88 cv, che però veniva erogato ad un regime molto più alto.
Il che mi fa sospettare che il problema sia dovuto principalmente ai
rapporti del cambio, più che al motore in sè.
Parlano anche di lentezza nel prendere giri: che sia dovuto anche al
contralbero di equilibratura ?

 E' proprio la sua rogna sotto i 2000 è morto.
Considerato che la coppia massima è pari a quella di un discreto 1.6
ed è erogata a 1900 giri, qualcosa non mi torna...

Nel suo scritto precedente, Matteo Bianchi ha sostenuto :

Quello che spinge in avanti l'auto e' la potenza non la coppia.
Forse la 500 col twinair ha la rapportatura al cambio un po' lunga per 
consumare meno e quindi e' un po' fiacca a prendere giri.
-- 
MaxDamage

 8v 88 cv, che però veniva erogato ad un regime molto più alto.
Ricordavo male: era il 1.6 16v 118 cv (montato su 106 e saxo), ad
erogarne 145 a 5200 giri.

 ed è erogata a 1900 giri, qualcosa non mi torna...
Direi la fonte :)


 ed e' erogata a 1900 giri, qualcosa non mi torna...
Mancano all'appello 3600 giri
http://www.fiatautopress.com/download/2010/FIAT/SCHEDE_TECNICHE/100707_F_500TwinAir_ST_ITA.pdf
Davide


 8tto (39,136+73+32+36,MI)



Parlavo di coppia massima, non di potenza.
Comunque, questa scheda conferma i valori riportati nell'articolo (145
Nm a 1900 giri/min).
Tra l'altro il valore di accelerazione da 0 a 100 non è male (11s).

 Parlavo di coppia massima, non di potenza.
Scusa hai ragione. Ho letto roma per toma


> S�, perch� � il power step da 85 cv (turbo).

sembra un ape 4 tempi
avrenno preso il motore dell'ape piaggio

 
http://domus.cdn.pawstream.com/quattroruote/Fiat500TwinAir.flv
MAm che figata di suono per un motore cosí

 
http://domus.cdn.pawstream.com/quattroruote/Fiat500TwinAir.flv
Ci hanno messo un volano pesantissimo, evidentemente per renderlo pi� 
dolce, sale di giri pi� o meno alla stessa velocit� (o meglio lentezza) 
di quello della Dyane:
http://www.youtube.com/watch?v=RusHXXFjQoY


100km reali
Cio� lo stesso consumo del 1.2 8v attuale...
-- 


Con quel motore fra Smart e 500 non c'é storia

 Cioï¿œ lo stesso consumo del 1.2 8v attuale...
se la lasci parcheggiata in garage.
Con la ypsilon consumo 6,5-7 l/100km, una bella differenza.

 Fiat 500 con motore bicilindrico 900 cc. Twinair da settembre
Potevano fare un 850 o un 950
See... devono sempre mettere il dito nella piaga!

Con la ypsilon consumo 6,5-7 l/100km, una bella differenza.
Tu. Io, con la Punto 1.2 8v aziendale che sto usando da un paio di mesi,
faccio mediamente 18 km con un litro, testato col metodo pieno-pieno su
percorso extraurbano mediamente trafficato e col condizionatore acceso.
In città consumerà sicuramente di più, ma se il bicilindrico non fa
almeno 20 km con un litro in extraurbano (e io dubito che li faccia,
comunque), si rivelerà come tutti i nuovi motori a benzina, tra i quali
i "meravigliosi" turbo a bassa pressione che dovevano consumare come i
diesel e invece bevono come delle spugne...
-- 

 Fiat 500 con motore bicilindrico 900 cc. Twinair da settembre
Appena lo infilano sotto la Panda, lo prendo in considerazione.
-- 
Cinghiale (38, 110+21, RM)

 percorso extraurbano mediamente trafficato e col condizionatore acceso.
http://zipp.it/i/Q779W
punto classic E4, la GP ovviamente ciuccia di più.
(non ho un riscontro diretto ma essendo più grossa vien da sè)
A quanto pare tu sei un caso eccezionale.
http://zipp.it/i/E7721
cinquino a gasolio.
Se hai un piede di velluto buon per te, sarai soddisfatto anche del 
bicilindrico che comunque, anche se dovesse consumare solo poco meno 
del tuo 1.2, andrà ben di più in virtù della turbina.
(ma a giudicare dalla tua percorrenza non te ne faresti nulla)

 ma c'è un limite anche a farsi fregare i soldi...
Concordo.  Devo sostituire una vecchia y10.  Preventivo Twingo: 8700
euro.  Preventivo 5oo: 13100
Macchine assolutamente paragonabili.    Roba da pazzi

del tuo 1.2, andrà ben di più in virtù della turbina.
Come auto personale ho una GP 1.3 MJ 90 CV con la quale percorro in
media sui 21 con un litro, anche qui per la maggior parte in
extraurbano.
Comunque è solo un parere personale ma i turbo a benzina non mi ispirano
neanche un po'...
-- 

 neanche un po'...
Per carità, ci mancherebbe.
Anche io preferisco i benzina aspirati, però per ottenere le stesse 
prestazioni devi salire di cilindrata e i consumi sono effettivamente 
diversi.
IMHO entra un po' in gioco il pisellometro e la psiche del guidatore.
Se hai meno di tot cavalli ti senti un minorato, quando poi compri una 
vettura cavallata la usi come una 127. Il conto non torna.
Se sfrutti la potenza consumi, non c'è tecnologia che tenga.
Il bicilindrico sul cinquino andrebbe benissimo con 50 cavalli e un 
automatico studiato bene; qui non si scende sotto i 65.
Piccolo OT: è molto interessante rilevare come varia il consumo medio 
di uno stesso motore su auto simili ma di diversi marchi.
(sempre su sprintmotor)
Ad esempio chi guida una A3 consuma poco, una Golf consuma medio, chi 
guida una leon consuma tanto. Eppure l'auto è grossomodo la stessa.
Curioso no?


Presumo che tutto ciò sia dettato dai requisiti di "superconfort"
delle auto attuali.
Tra l'altro, un volano "pesante", non è controproducente, se poi si
vuole utilizzare un sistema di start stop (in termini di
dimensionamento del motorino di avviamento, batteria ecc.) ?
Anche sul vecchio bicilindrico della panda 30 veniva montato un volano
molto pesante ?
Perché in questo video sembra quasi nervoso a salire di giri
http://www.youtube.com/watch?v=1FSCBE1nmCI
Anche se la panda 30 aveva marce piuttosto corte (nonostante ciò, nel
video, si nota in modo evidente quanto si "sieda" il motore, non
appena si innesta la quarta :P).

 euro.  Preventivo 5oo: 13100
Capisco che 4400 euro in meno non sono pochi ma la twingo è proprio
un barattolo di tolla eh!
Considera inoltre che la 500 è l'auto trendy del momento, il che giustifica 
la differenza di prezzo.

 Ci hanno messo un volano pesantissimo
cut
Immagino l'interzia di funzionamento.......tipo Opel 3 cilindri......
io motori del genere manco regalati...! 

la differenza di prezzo.
viva l'italia!!! 

 c'e' in casa puoi spuntare sconti mai visti.
non esiste un concessionario fiat disperato.
inoltre su un modello appena uscito per i primi 6 mesi gli sconti non 
esistono. 

 viva l'italia!!! 
Embè?
Se è solo un problema di soldi prenda pure la twingo.
Poi non si lamenti se viaggiando sul bagnato si sente lo sciacquio dell'acqua nei parafanghi...  :-D

dell'acqua nei >parafanghi...  :-D
hai citato l'unico difetto della twingo, che tra l'altro col fai da te si 
risolve.
Per 4400 di differenza poi me lo ascolto volentieri.

 Per 4400 di differenza poi me lo ascolto volentieri.
L'unico??? ROTFL!
Buona fortuna.

Appena lo infilano sotto la Panda, lo prendo in considerazione.
Sicuro sicuro? Made in Pomigliano?
--
Dumah Brazorf [27, 90, BS]
Civic EJ9 '96

> tipo farci più di 100k km?
Ne farà comodamente il doppio se non il triplo. Le mie perplessità 
riguardano principalmente il sound blasfemo. 

la differenza di prezzo.
Tu ne saresti il cliente perfetto!!!
Tornando it, avendo provato sia la twingo che la 500 (entrambe col 1.2) 
posso solo dire che sono due auto assolutamente confrontabili. D'altronde la 
500 è solo una Panda vestita a festa, punto. 

 500 è solo una Panda vestita a festa, punto. 
Ho lavorato per entrambe le Case, imho confrontare la twingo con la 500 è come
paragonare la merda col cioccolato... se ti piace la merda contento te...   :-D

Macchine assolutamente paragonabili.    Roba da pazzi
Proprio paragonabilissime......
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

viva l'italia!!! 
Solo in Italia la 5oo e' trendy, eh?


 la 500 ・solo una Panda vestita a festa, punto.
Prendersi una Panda allora e' troppo difficile?
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 .... si contano
sulle dita di una mano ... di uno che ti fa il dito medio !
(JPN, 400+, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 Proprio paragonabilissime......
Chissa perche' ha messo la 500 nella lista.


Buona fortuna.
in 44k non č emerso altro.

 Sicuro sicuro? Made in Pomigliano?
"Lo prendo in considerazione" è diverso da "lo compro subito".
Il senso del mio post era che vorrei vederlo su un'utilitaria, anziché su 
una fighettomobile.


 una fighettomobile.
Oddio, ha più senso su una fighettomobile, mi sa.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Proprio paragonabilissime......
Magari no, ma 4800 euro di differenza non sono giustificati, se uno 
cerca un'utilitaria.
Dopodiché ci sarebbe da chiedersi per quale motivo uno che cerca 
un'utilitaria consideri la 500 tra le papabili.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
I ran out of gas. I, I had a flat tire. I didn't have enough money for 
cab fare. My tux didn't come back from the cleaners. An old friend came 
in from out of town. Someone stole my car. There was an earthquake. A 
terrible flood. Locusts. IT WASN'T MY FAULT, I SWEAR TO GOD.

Prendersi una Panda allora e' troppo difficile?
Piů che la Panda mi chiedo perchč nessuno abbia ancora nominato la Ka.


 Piů che la Panda mi chiedo perchč nessuno abbia ancora nominato la Ka.
500 e Ka sono varianti costose e meno utilitarie della stessa auto (Panda).


 Curioso no?
mica tanto. secondo mi chi compra una leon, potenza della pubblicità, si
crede di avere un missile sotto il culo e quindi guida come un forsennato
:-) 
-- 
saluti, Corrado - Roma
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Mentre chi compra l'Audi deve tirare la cinghia per pagare le rate...


 opel o il 1.2 vag...
non conosco il 1.0 opel, a dire il vero ce l'ha una mia amica sulla corsa
ma la usa solo in città, però posso dire che il 1.2 3 cilindri vw non è
affatto male. specie se montato su una auto abbastanza leggera come la
fox. la cosa che però mi ha sempre lasciato un pò perplesso del motore vag
non sono tanto le prestazioni, più che adeguate per il tipo di vettura
cittadina che tuttavia consente anche di fare discreti viaggi
autostradali, ma i consumi secondo me un pò elevati, sia in città che in
extraurbano.
la fiesta 1.2 penultima serie del mio amico consuma mediamente di meno.
comq ora ocn la bravo 1.6 mjet dpf euro5 non posso proprio lamentarmi :-)
motore pronto, addirittura esuberante per quanta coppia ha a disposizione
già dai 1000 rpm al punto da risultare perfetto per i viaggi autostradali,
ma con consumi contenuti (sempre ammesso di rispettare i limiti di
velocità)


 ha scritto:

sisi, bello spendere 4400 euro per essere trendy.  Sono 2 settimane a
Sharm el Sheikh per 2 adulti + 2 bambini.
Ed inoltre dire che la Twingo sia un barattolo di tolla vuol dire che
non ci sei entrato dentro.  Io le ho verificate di persona entrambe e
non direi proprio che la 5oo sia superiore.  Piu' bella lo e'
sicuramente.....

 Più che la Panda mi chiedo perchè nessuno abbia ancora nominato la Ka.
Perche' quei tardoni in Ford la passeranno ad euro5 solo in novembre.
Altrimenti avremmo scelto proprio la KA

 Chissa perche' ha messo la 500 nella lista.
Perche' non ero informato che la vendevano con la mascherina agli
occhi.  Pensavo costasse un po' di piu' della Panda...   che tale e'.

 la fiesta 1.2 penultima serie del mio amico consuma mediamente di meno.
E dire che non è certo un'auto economica.


 appena si innesta la quarta :P).
Aveva le prime tre marce abbastanza corte ma la quarta molto lunga, 
avrebbe "meritato" una marcia in mezzo tra terza e quarta.


 delle auto attuali.
Ah, tra l'altro: qualcuno sa com'č il manovellismo? La presenza del 
contralbero mi fa pensare che sia a 180°.


 Sharm el Sheikh per 2 adulti + 2 bambini.
Cala, cala.


 Sharm el Sheikh per 2 adulti + 2 bambini.
Oddio, spendere 4400 per andare a sharm bisogna essere davvero dei pirla...
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 elevati, sia in città che in extraurbano.
E' proprio questo che a parer mio rende quel motore un po' inutile...
In funzione delle auto su cui è montato, ci sono (solo) alternative 
migliori.


 Mentre chi compra l'Audi deve tirare la cinghia per pagare le rate...
lol


 Oddio, spendere 4400 per andare a sharm bisogna essere davvero dei pirla...
'bastanSa.
Anche perché *forse* l'unico modo di spenderli è prenotando dall'Italia 
per le due settimane centrali di Agosto.
Stesso periodo e stesso albergo, ma prenotando da altrove già si spende 
quasi la metà.
E comunque, andare a Sharm in Agosto coi bambini è un po' da masochisti.
Sharm vale solo per i fondali, dal pelo dell'acqua in su è una merda 
totale. Ci si va una settimana in ottobre o novembre, si sta in acqua 
otto ore al giorno e possibilmente si cerca di spendere circa 1000 euro 
a coppia. O anche la metà, sfruttando qualche occasione.


> Mentre chi compra l'Audi deve tirare la cinghia per pagare le rate...
verissimo.:-) dai, scherzi a parte. l'audi è scontato che è un marchio
premium, mentre la seat che finora non ha avuto alcuna collocazione
definita nell'universo vag (se non l'auto da sfigati) ormai sta puntanto
moltissima sulla sportività, al punto che alcuni miei amici che fino a
poco tempo fa non avrebbero mai preso in considerazione l'acquisto di una
seat, si stanno facendo convincere dalla pubblicità mirata... 
facci caso: secondo la pubblicità seat è asccoiata ad un certo tipo di
sportività "a buon mercato", mentre audi oltre che alla sportività è
associata alla cura nei dettagli. 
ne consegue che chi compra seat, risparmiando rispetto all'analogo modello
audi, è convinto di avere una auto del tutto simile all'audi e quindi si
comporta di conseguenza guidando al limite e con arroganza. però mentre un
simile comportamento è, anche se non lo condivido, ormai comunemente
accettato da una buona parte della società cosiddetta civile, altrettanto
non si può dire che sia accettato da chi guida una seat perchè
nell'immaginario collettivo il marchio, nonostante la pubblicità, è e
resterà sempre un marchio da sfigati, del tipo "vorrei ma non posso".
uno pò come per le auto coreane, che nonostante siano ottime auto, non
vengono associate ad auto di prestigio, ma solo ad auto economiche. lo
mstesso dicasi epr fiat, opel, renault, citroen, ford ecc. tutti ottimi
marchi, ma che non avranno mai la reputazione di auto di qualità,
nonostante negli ultimi anni le cose siano molto cambiatee il livello
qualitativo sia ormai non dico pari, ma di poco inferiore a quello dei
marchi premium, molto più costosi.


> Proprio paragonabilissime......
LOL


 occasione.
q8to


 500 è solo una Panda vestita a festa, punto.
allora fatti la panda che risparmi. 
secondo me non è ben chiaro che la 500 è una utilitaria di lusso/elite.
non è riservata a chi vuole comprare una auto pratica ed economica, ma a
chi guarda molto all'aspetto glamour. secondo me è una scelta
azzeccatissima della fiat. non solo perchè l'auto è molto bella, ma perchè
chi vuole risprmiare può compare una panda. che tra l'altroa vendo due
porte in più è decisamente più pratica per uan famiglia. la 500 è una auto
rivolta ad un certo pubblico giovanile (i modelli + glamour sono molto
ambiti dalle donne). che poi esista la versione "cattiva" abarth il
discorso non cambia molto, ma anzi rafforza la fama di esclusività che la
fiat ha saputo erigere attorno alla 500. francamente non conosco una
ragazza che sia indifferente al fascino della 500. ci saranno di sicuro,
ma la fascia di ragazze cui mi riferisco io (quelle universitarie) sono
tutte talmente prese dalla 500 come status symbol che molte di loro hannoc
mabiato la smart, la lancia ypsilone la mini per prendere appunto una 500.
lascinado perdere per un attimo la questioen prestazionale, la fiat ha
indubbiamente fatto un ottimo lavoro a livello di marketing: sta
convincendo i giovani a comprare un prodotto glamour in sostituzione di
auto finora considerate tali.



Ah nota bene che ci sono andato ben tre volte (due a SSH e una a Marsa 
Alam).


 occhi.  Pensavo costasse un po' di piu' della Panda...   che tale e'.
La domanda resta, perche' non la Panda allora...
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 .... si contano
sulle dita di una mano ... di uno che ti fa il dito medio !
(JPN, 400+, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 Oddio, spendere 4400 per andare a sharm bisogna essere davvero dei pirla...
si, vai a vedere in agosto quanto costa un identico trattamento in
italia.

 La domanda resta, perche' non la Panda allora...
Non ci piace proprio.... Peccato, perche' mi rendo conto che sarebbe
la scelta migliore. Purtroppo anche l'occhio vuole la sua parte

 a coppia. O anche la metà, sfruttando qualche occasione.
eh... bello essere solo una coppia... che per giunta puo' andare in
ferie in un mese che non sia agosto.
Purtroppo ci sono alcuni che sono OBBLIGATI a prendere le ferie in
agosto, appunto.  E i tour operator lo sanno bene, visti i prezzi.

 non ci sei entrato dentro.
Io si'. In corsa ho aperto e richiuso la portiera. Il rumore era tale che,
erroneamente,
pensavo fosse chiusa male
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pensavo fosse chiusa male
Caratteristica comune a tutte le utilitarie di questo tipo e PREZZO.
Quindi?

 italia.
E' noto in tutto l'universo che in italia sono specializzati per buttartelo 
nel culo.


 Quindi?
Mica tanto. La Panda non ha di questi problemi
Davide

 italia.
Anche andare in Italia è un po' masochistico in effetti. Comunque, si 
riesce a spendere meno.


 la scelta migliore. Purtroppo anche l'occhio vuole la sua parte
Decėditi: vuoi un'utilitaria o un'auto che appaghi l'occhio?



Concordo... purtroppo come dicevo, benche' la Panda fosse la scelta
migliore, e' stata esclusa per motivi estetici.

 agosto, appunto.  E i tour operator lo sanno bene, visti i prezzi.
I tour operator italiani.


 riesce a spendere meno.
Si, ma o non si trova posto, o comunque il livello di trattamento e'
inferiore.
E infine non c'e' un mare paragonabile come bellezza dei fondali.
Dove c'e', i prezzi sono il doppio.

 Decìditi: vuoi un'utilitaria o un'auto che appaghi l'occhio?
Che c'e' di male a desiderare entrambe?

 I tour operator italiani.
esatto!

 non sono abbastanza grandi da smammare ci tocca 'sto tipo di vacanza.
Tra l'altro nei villaggi a Sharm si mangia discretamente male e il 
cagotto è quasi assicurato.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
I ran out of gas. I, I had a flat tire. I didn't have enough money for 
cab fare. My tux didn't come back from the cleaners. An old friend came 
in from out of town. Someone stole my car. There was an earthquake. A 
terrible flood. Locusts. IT WASN'T MY FAULT, I SWEAR TO GOD.

 Che c'e' di male a desiderare entrambe?
4400 euro in pių :)


 cagotto è quasi assicurato.
Dipende da cosa ti aspetti.  QUanto al cagotto, mai avuto in tanti
anni di frequentazione.  Basta usare le dovute cautele e non mangiare
cibi non cotti.

 Che c'e' di male a desiderare entrambe?
Nulla basta pagare e non lamentarsi ;-)
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 .... si contano
sulle dita di una mano ... di uno che ti fa il dito medio !
(JPN, 400+, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 Decěditi: vuoi un'utilitaria o un'auto che appaghi l'occhio?
Mi sembra il discorso della VW che e' sportiva perche' non ha il volante 
rotondo... ;-)


 E infine non c'e' un mare paragonabile come bellezza dei fondali.
Hokinawa e con 4.4k euro ci fai una signora vacanza volo compreso altro che 
gli inculacammelli :-P


 Nulla basta pagare e non lamentarsi ;-)
Certo.... gli 8700 della Twingo.   Mi lamento dei 4400 che FIAT
avrebbe voluto in piu'.  Problemi loro....

 che gli inculacammelli :-P
Senza andare cosě lontano: Thailandia (Krabi, ad es.), resort eccellenti, 
cibo *ottimo*, spesa ridicola in rapporto a quanto si ottiene. Senza contare 
che sono thailandesi, gentili, sempre sorridenti, cazzari; niente a che 
vedere con gli inculacammelli.
E il mare č assolutamente sensazionale.
M. 

un'utilitaria consideri la 500 tra le papabili.
Perche' non capisce nulla del mercato automobilistico?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 gli inculacammelli :-P
Seeee in 4 non ci pago neanche il volo.

occhi.  Pensavo costasse un po' di piu' della Panda...   che tale e'.
E pensa che quasi tutte sono molto accessoriate per cui costano ben
piu' di 15.000 euro.
Se vendessero la 500 a pochi soldi piu' della Panda vorrebbe dire che
sono degli idioti....


 20.000 dollari ha risposto che pensava fosse piu' cara.....8-)
Hahahaa.


E il mare č assolutamente sensazionale.
Paragonabile al mar rosso?
Mmmmhhhhh.....


 stessa identica sostanza) c'è?
Nessunissimo. E' la stessa cosa che lamentarsi perchè le case in Via Della 
Spiga sono care, o che uno yacht costa troppo.
Demenziale^3.
O di spendere 4.5k euri per andare a SSH (sto ancora ridendo...).
M. 

 Seeee in 4 non ci pago neanche il volo.
Continua ad andare dagli incula cammelli.


 che sono thailandesi, gentili, sempre sorridenti
Tette grosse...etc... :-P
Altrimenti Bali, molto turistica ma non e' male


avrebbe voluto in piu'.  Problemi loro....
Audi chiede 10.000 euro in piu'. Problemi loro.....


 Paragonabile al mar rosso?
Meglio.


 gli inculacammelli :-P
LOL
-- 
saluti, Corrado - Roma
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mmmmhhhhh.....
IMVHO assai meglio, c'è una varietà incredibile in distanze ristrette (Krabi 
come base è, appunto, ottima: in poco tempo si va in un sacco di bei 
luoghi).
Poi, come sai, per me un fattore fondamentale è il cibo, e la Thailandia (o 
l'Indonesia) è fantastica da questo punto di vista, mentre l'Egitto è uno 
dei peggio posti sulla faccia della terra, sempre IMHO.
Mi dicono un gran bene del Vietnam, prima o poi vado a controllare di 
persona.
M. 

 Altrimenti Bali, molto turistica ma non e' male
E si mangia bene anche lě :)
Questo č ottimo, ha anche bei corsi di cucina:
http://www.tuguhotels.com/bali/concept_&_design.htm
M. 

 E si mangia bene anche lě :)
Lo so, quella zona ha ottimo cibo.


 E il mare è assolutamente sensazionale.
Ci sono stato sia in vacanza che per lavoro.  Concordo su tutto.
Tranne che ad agosto con 4400 ci vai in 2 e non in 4.

 Mi sa che non sei mai stato in Egitto. Trovato sempre servizio ottimo.
Ottimo no, diciamo buono.
Ma praticamente sempre ho avuto problemi intestinali.


 O di spendere 4.5k euri per andare a SSH (sto ancora ridendo...).
In effetti.


 persona.
Ho sentito anche io. Comunque, anche nella povera Birmania ho mangiato 
assai bene, in alcuni posti.


 O di spendere 4.5k euri per andare a SSH (sto ancora ridendo...).
Ridi ridi che mamma ha fatto gli gnocchi
Ognuno spende il proprio denaro per cio' che crede sia opportuno.  Tu
spenderai i tuoi soldi in altro modo... oppure sei un frate?

 spenderai i tuoi soldi in altro modo... oppure sei un frate?
No, un cardinale.


 In effetti.
Daie.... Io posso andarci solo ad agosto.
Trovatemi un posto paragonabile, alla stessa cifra, dove in quel
periodo non ci siano monsoni o sia inverno, dove ci sto 15 giorni
TUTTO COMPRESO in 4 persone ed ho accesso a fondali come quelli del
mar Rosso (sono sub).
Provateci che mi faccio 4 risate.

 No, un cardinale.
hehe

 Io di merda una volta sola, poi mi son fatto più furbo.
Cagotto una volta e poi limone geneticamente modificato a forma di tappo di 
sughero?


 marchi premium, molto più costosi.
Ri-quoto.
Una certa supremazia delle tedesche è innegabile, ma vale davvero la 
differenza?

 di sughero?
Parlavo del servizio. Il cagotto l'ho preso sempre, anche dove il 
servizio era ottimo.
E, badabene, come forse sai sono uno che gira il mondo in lungo e in 
largo, ho recentemente passato due settimane in Etiopia dormendo per 
terra, ma l'unico posto dove sto male sistematicamente è l'Egitto, negli 
alberghi "belli".
Ah, anche una volta in Birmania, ma di stomaco, non d'intestino.


 No, un cardinale.
Veramente solo un vescovo. Il nostro Paul non ha mai ricevuto la porpora
cardinalizia (magari il suo omonimo brasiliano però sì:) )
-- 
- JF - (ge, 34, 42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 cardinalizia (magari il suo omonimo brasiliano però sì:) )
Eggià.
Che sfigato :D


non direi proprio che la 5oo sia superiore.
questi le macchine le sfogliano sul giornale ma una capatina dal 
concessionario mai.

 Audi chiede 10.000 euro in piu'. Problemi loro.....
i tuoi paragoni sempre a fagiolo... 

 pensavo fosse chiusa male
a me non succede. 

l'Indonesia) è fantastica da questo punto di vista, 
Non sopportando il piccante temo che non apprezzerei.....
E com'e' agosto in Thailandia? Monsoni?


 Non sopportando il piccante temo che non apprezzerei.....
E' da sfatare 'sto mito per cui la cucina orientale sia tutta piccante, 
non è affatto vero.
M


 alberghi "belli".
Acqua di merda...anzi con merda dentro.


 non è affatto vero.
Diciamo asfaltare, così torniamo IT!  :P 

 non è affatto vero.
Quella giapponese non e' piccante, quella coreana si, qualla cinese e' cosi' 
varia che ha tutto (consiglio il trancio di gatto sotto sale).


 Acqua di merda...anzi con merda dentro.
E' tutto li il problema.  Mai mettere in bocca acqua locale o verdure
crude, probabilmente lavate con la stessa acqua.

 Acqua di merda...anzi con merda dentro.
Esatto, e nessuna cura d'utilizzare altro per lavare la roba.
E, ok, basterebbe non mangiare roba cruda, ma diamine, hanno della 
verdura buonissima.


 (consiglio il trancio di gatto sotto sale).
Mai provato :)
Ecco, la cucina indiana, sě, quella č mediamente piccante.


 crude, probabilmente lavate con la stessa acqua.
Capisci però che andare in un cinque stelle, d'estate, e non poter 
mangiare verdura cruda o frutta lo trovo una presa per il culo, anche 
perché potrebbero benissimo evitare questi problemi.


 Ecco, la cucina indiana, sì, quella è mediamente piccante.
Piu' che piccante direi speziata.



Rotfl da uno che va al mare anche a febbraio :))))) 

 E com'e' agosto in Thailandia? Monsoni?
Non ne ho idea, mai stato in agosto. Credo che guglando puoi trovare tutte 
le info.
M. 

 Piu' che piccante direi speziata.
Preciso. Anche i curry piů micidiali non raggiungono mai le vette calabresi 
o cinesi incazzate.
M. 

 Oddio, ha più senso su una fighettomobile, mi sa.
Non lo metto in dubbio ma -ripeto- "lo prendo in considerazione" è diverso
da "ha più senso".
-- 
Cinghiale
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Tranne che ad agosto con 4400 ci vai in 2 e non in 4.
Strano, vedo online dei bei resort (4* o 5*) a 120 dolla a notte, per 2 
persone.
10 gg sono 1200 dolla, hai voglia ad arrivare a 4400 euri con le altre 
spesucce... considerando che avendo prenotato il volo in anticipo male che 
vada si sono spesi 600 dolla a testa.
In effetti, per 4 persone sono 600x4 + 2400=4800, senza contare il cibo.
Vabbeh, ma andare coi bimbi piccoli in Thailandia č un po' un nonsense. I 
bimbi piccoli si lasciano ai nonni o alle tate e ci si leva di culo per un 
paio di settimane, sennň che vacanza č?
M. 

 Provateci che mi faccio 4 risate.
Turchia.
Si mangia pure bene, pullula di fighe e i turchi fanno delle feste della 
madonna.
M. 

 madonna.
Ci sono stato nel 1988. Concordo sulla bellezza dei luoghi, ma fighe e
feste non mi interessano, avendo famiglia al seguito.  E non c'e'
barriera corallina.

 non ci sei entrato dentro. 
LOL
Ci sono entrato talmente dentro che se me ne dai una a pezzi e con tutti i
bulloni dentro a un secchio te la rimonto a occhi chiusi...   ;-)

 chi guarda molto all'aspetto glamour. secondo me è una scelta
La mia ragazza é la persona meno attenta al "glamour" che conosca. 
Considera le auto solo, sue parole, lamiere accartocciate per spostarsi 
da A a B. Non guarda pubblicitá dell'auto e non guarda la TV. Eppure 
appena ha visto la 500 se ne é innamorata.Non é stata presa solo perché 
lei lavora, letteralmente, a 100 metri da casa.
Penso che di gente cosí fra i cvlienti della 500 ce ne siano a pacchi. 
Almeno tanti quanti quelli che l'hanno pesa per l'effetto moda

 Sharm el Sheikh per 2 adulti + 2 bambini.
Bel posto di merda. Con la stessa cifra vai nel sud della Sardegna, o 
sul Conero o in dolomiti o....

 tutti i bulloni dentro a un secchio te la rimonto a occhi chiusi...  
Sborone! :P
-- 
syaochan (31,55+) - 
http://www.fuelly.com/driver/syaochan/cinquecento
“Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary… that’s
what gets you.” - J. Clarkson

Penso che di gente cosí fra i cvlienti della 500 ce ne siano a pacchi. 
Certamente. Ed e' la ragione per cui Fiat l'ha fatta. ed e' stata
bravissima.


 assai bene, in alcuni posti.
Direi che in Asia si mangia bene ovunque

i tuoi paragoni sempre a fagiolo... 
Se non ci arrivi....problema tuo.....



Definire piccante la cucina cinese mi riesce difficile. Il loro piccante 
é paragonabile alle pappe per bambini coreani o thailandesi


E sarebbe anche ora di considerare la 500 per quello cheé. Non un'auto 
da fighi, ma un'auto figa

 barriera corallina.
Eh allora vai a sharm.
M. 

 calabresi o cinesi incazzate.
Per la roba piccante incazzata c'e' la Korea ;-) per loro la nduja e' tipo 
cioccolatino da te'.


 consumi inferiori rispetto ai 3 cilindri.
Beh a me i prezzi sembrano tali e quali al 1.4 16V... sono pazzi. La 85cv 
doveva sostituire la 70cv. Dovrebbe avere lo stesso prezzo della 1.2.
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
Powered by AMD Phenom II X4 965-BE 3.9GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 bulloni dentro a un secchio te la rimonto a occhi chiusi...   ;-)
A mani nude... Walker smettila di postare in incognito... :')

 a me non succede.
Prova a guardare su autoscout quanto riesce a ricavare dalla tua auto.
Il prossimo rinnovo della patente mica lo passi
Davide


si, dove trovo la stessa barriera corallina di merda.....
Ma mi faccia il piacere!!!  (cit.)

 bulloni dentro a un secchio te la rimonto a occhi chiusi...   ;-)
BUM!!
Comunque e' vero... la 5oo e' leggermente superiore.  Quantifico il
"leggermente" con un migliaio di euro di piu'.
Inoltre la 5oo che mi volevano propinare a qualla cifra ridicola era
la versione base che piu' base non si puo' (pero' con clima).

 concessionario mai.
Meglio sfogliare i giornali che andare in giro per concessionarie
senza capirci
niente e venire qui a difendere preconcetti, aggiungendo e togliendo
cifre (nonche' qualita' alle
macchine) a piacere
Davide

 Almeno tanti quanti quelli che l'hanno pesa per l'effetto moda
ma si, non lo metto in dubbio. però è fuor di dubbio che sia una auto
simpatica e carina, con quella giusta patina di esclusività che non gusta.
qui a roma nei cosidetti quartieri "bene" se ne vedono a pacchi... :-)
ovviamente se ne vedono un pò ovunque, ma i quarteiri bene sono
praticamente invasi. laddove fino a qualche anno fa vi erano mini, ora vi
sono fiat 500. e il che è tutto dire sul successo commerciale dell'auto.
ora come ora se  dovessi farmi una citycar con molta probabilità comprerei
proprio una fiat 500. ovviamente abarth.
-- 
saluti, Corrado - Roma


tra l'altro in una puntata di topgear in cui i tre conduttori provavano
altrettante citycar per le vie di londra al fine di stabilire quale tra le
tre prese in cosiderazione fosse la migliore, oltre ad essere la più
glamour, si vede una via della centralissima city dove sono parcheggiate
almeno una 20 di fiat 500 si fila senza soluzione do cotinuità. al chè
jeremy, con il suo solito aplomb inglese, al termine della prova dice una
frase del tipo: "oggi abbiamo provato le tre auto x,y,z per vedere quale
di queste è la migliore e la più fascion, ma ci siamo dimenticati della
fiat 500. essa è senza dubbio la più fascion di tutte". purtroppo non
ricordo altro di questa puntata, ossia quali fossero le auto prese in
cosiderazione, altrimenti avrei postato il video che di siuro sarà già su
youtube.


 consumare meno e quindi e' un po' fiacca a prendere giri.
Probabilmente è così: ma data l'enfasi che davano al difetto, sembra
quasi che il problema risieda anche altrove (forse per il volano
"pesante" che ipotizzava 8tto).

 "pesante" che ipotizzava 8tto).
E non dimenticare l'idiozia dei tester :)
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
I ran out of gas. I, I had a flat tire. I didn't have enough money for 
cab fare. My tux didn't come back from the cleaners. An old friend came 
in from out of town. Someone stole my car. There was an earthquake. A 
terrible flood. Locusts. IT WASN'T MY FAULT, I SWEAR TO GOD.

 E non dimenticare l'idiozia dei tester :)
Dici ripresa in sesta da 20km/h in salita?


Dici ripresa in sesta da 20km/h in salita?
Oppure: martedì mattina drive test Bentley Arnage. Martedì pomeriggio
test drive 500 -> non va un cazzo.


 test drive 500 -> non va un cazzo.
Esatto. Un po' come quando qui qualcuno prova una Panda e dice che fa 
kakare. Poi magari normalmente guida un'A6 3000.


 Il prossimo rinnovo della patente mica lo passi
Azzz, che gufata...   :-D

 ha scritto nel messaggio 
news:4c360a9c$0$6889$9b4e...@newsspool2.arcor-online.net...



Perché ti sei limitato a copiare il messaggio?