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Titolo: Filtro aria: usa e getta o lavabile?

Il filtro aria della mia auto costa 6,5 euro, generalmente lo cambio
una volta l'anno. Ho sempre usato filtri usa e getta. Quanto costano i
filtri lavabili?  Con cosa si devono lavare? come si fa a capire se è
il momento di cambiarlo oppure se lavarlo? Convengono economicamente?
r

 ha scritto nel messaggio 
news:cee67903-33d1-4d18...@i12g2000prf.googlegroups.com...

r
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Hai il debimetro?
Se si evita i lavabili o prendine uno di quelli in kevlar da non oliare.
Ne compri almeno 10 nella migliore delle ipotesi.
Saluti. 

 Saluti.
Cazzate... (cit.)
Basta fare le cose fatte bene e non ci sono problemi di sorta.
La mia auto ha 225mila km, ho su un filtro lavabile K&N da 60mila km e
il mio debimetro è ancora il suo originale e gode di buona salute.
In quanto alla convenienza economica non ci contare troppo, fra filtro
e prodotti per la pulizia costa sugli 80euro. Certo, poi ti dura tutta
la vita dell'auto, però devi farne di km per ammortizzarlo...
Diciamo che, su un auto completamente originale, lo cambi solo per il
sound e per il piacere di dirti "ce l'ho, e lo pulisco quando mi
pare"...

il mio debimetro č ancora il suo originale e gode di buona salute.
Sound da Pirlotto e perdita ai bassi regimi, oltre a debimetro che sarą 
quasi alla frutta.
Soldi buttati, oltre tutto, se fai il botto col figlio di Silvio per dirne 
uno e ti trovano il pannello montato, passi pure dalla parte del torto. La 
legge Italiana non consente di cambiare nemmeno 1 bullone senza 
riomologazione.

 riomologazione.
Bah, pensa che ci ho passato pure la revisione... Ad ogni modo non è
un aspirazione diretta. E' solo un filtro a pannello, come
l'originale, così come posso montare pastiglie dei freni di
concorrenza, posso montare anche un filtro lavabile.

concorrenza, posso montare anche un filtro lavabile.
Parli con uno che ha lavorato per anni in campo assicurativo, basta e avanza 
per prenderlo in quel posto.
Nessuna chiaroveggenza, solo esperienza, se ti sequestrano la macchina causa 
incidente e lo trovano, perchč lo cercano.... Sono cazzi amarissimi, con il 
"solo filtro a pannello".
Le pastiglie sono un altro discorso.

 Le pastiglie sono un altro discorso
E perche' ono un altro discorso?? E' esattamente la stesas cosa, se è un
filtro a pannello e' un ricambio equiparabile e molti che non siano roba
cinese da 5 euro sono pure marcati CE, allora ti multano anche se monti un
Valeo o un Carello invece di un FIAT?
Sinceramente non capisco..
-- 
Stefano R.© (37, 3XX - 196 - 192, 4,4 - 7,9 - 6,7 Kg/cv, BO)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://album.foto.alice.it/onirikon/991635
)
& Jaguar X-Type 2.5 V6 Executive driver
TOYOTA CELICA TS qualche volta driver
VDS pilot - Licenza di volo n° 43814

 Sinceramente non capisco..
Quel filtro non è omologato perchè cambia le caratteristiche
dell'autovettura (in primis il rumore) e per questo non è considerato dallo
stesso produttore "omologato per circolazione su strada".
ciao,
-- 
dmax

 ha scritto nel messaggio 
news:wLGdnfrWxLTCry3a...@kpnqwest.it...

Quoto,
e capisci a mè....
Vedi lucine e lucette a led varie fatte in scantinati... Stessa storia.
Notare poi che se uno mette la lucetta pure blu e omologata, è fuorilegge 
comunque, perchè il codice della strada dice che debbono essere bianche (non 
omologate).
Prova a fare un incidente con un'auto comprata ad esempio in svizzera che ha 
le frecce rosse, poi me la racconti. 

 ha scritto nel messaggio
news:wLGdnfrWxLTCry3a...@kpnqwest.it

Dici produttore del filtro? Mica vero, ci sono filtri non per uso stradale
(coni ed aspirazione diretta) e filtri che sono indicati proprio per
circolazione stradale come i filtri a pannello..
A parte il fatto che un filtro a pannello cambia ben poco, ma sulla fiche di
omologazione è segnato solo il valore in db max di rumorosità allo scarico
misurato ad 1 metro, non c'e' segnato chesso' lo spettro di frequenze (e
quindi il timbro), questo è il parametro in cui rientrare.
Se stai pensando alla variazione di potenza, con il solo filtro è talmente
esigua che rientra nella normale tolleranza.
Ciao


 che ha le frecce rosse, poi me la racconti.
Ma cosa c'entra?? State facendo una confusione mondiale.
Un filtro a pannello è un ricambio che puo' essere non originale ma
compatibile, come chesso' le pastiglie dei freni, le gomme, o i manicotti
del radiatore.
Se monti lucine in posizione non regolamentare, di colore non amesso, oppure
circoli con un sistema di luci non omologato per quel paese è un discorso
totalmente diverso che non ha nulla a che vedere col discorso iniziale.
Ora la legislazione del CdS in merito alla personalizzazione auto è
claustrofobica e per certi versi antiquata ed allucinante, ma vediamo di non
fare di tutta l'erba un fascio confondendo il montaggio di neon, lucine e
alettoni modello stendipanni, con semplici e ammissibili modifiche.
Ciao


 Ciao
Puoi pure dire che non c'e' variazione col solo filtro :)


bene bene...questo per dire come sono leali le compagnie assicurative... 

 ha scritto nel messaggio 
news:quXrj.243252$%k.37...@twister2.libero.it...

Si affidano solo a quello che la legge di mxxxa gli permette di fare 
purtroppo... 

>
No, il valeo è omologato per quel veicolo il pannelo no.
Il pannello non è paragonabile ad un filtro in carta standard, le pastiglie 
di marca pincopallo si. 

 ha scritto nel messaggio
news:47b050a5$0$31746$
5fc...@news.tiscali.it

Ma questo chi lo dice e dove è scritto?? Se ha l'omologazione CE ed è per
quel veicolo senza che sia espressamente indicato "for offroad use only" lo
si puo' montare; la vecchia norma che imponeva l'approvazione da parte del
costruttore del veicolo è stato superata dalle nuove normative.
Se tu prendi un Valeo in carta o un K&N in cotone sulla scatola ci sono
scritte esattamente le stesse cose (magari in lingue diverse).


 riomologazione.
Cazzatona gigante.
Se monti un conico sei illegale e non va bene.
Se monti un pannello, puoi farlo tranquillamente dato che i filtri a 
pannello che si sostituiscono agli originali senza modifiche sono OMOLOGATI 
ed utilizzabili.
-- 
Simone(28,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover 

 con il "solo filtro a pannello".
Assolutamente no. Se il filtro è omologato non sono assolutamente cazzi 
amari, manco per niente.


 pastiglie di marca pincopallo si.
Il filtro a pannello non è altro che l'equivalente del pannello in carta 
eh.. non si sta parlando di conici (che non sono omolgati).


 purtroppo...
Se hai avuto esperienza di queste cose sarebbe utile parlarne un po'
piu' in dettaglio, per capire bene cosa e' successo e come e' andata a
finire (se il problema era solo il filtro cambiato).
Davide.

 il momento di cambiarlo oppure se lavarlo? Convengono economicamente?
Al di la della convenienza economica ... uccidetemi, ma io noto una
differenza nella risposta ai giri alti con un K&N a pannello sulla MX-5.
Magari č una cosa prettamente mentale, ma sono quasi convinto che
guidandola saprei dirti se c'e' dentro il filtro in carta od il K&N.
Quanto alla pulizia ... IMHO una volta all'anno va bene. Non l'ho ancora
fatto.
ciao, f.

Parli con uno che ha lavorato per anni in campo assicurativo, 
Ecco perché ti chiami EL CIULA.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

amari, manco per niente.
Non sta proprio così. L'omologazione certifica la conformità di un
oggetto mentre il suo utilizzo (del quale l'omologazione è la
condizione prima) è permesso o meno dalla legge.
Esempio: le pellicole nere sul parabrezza. Puoi comprare tutte le
pellicole omologate, marchiate CE, con numero, certificato e tutto
quello che ti pare... ma se la legge vieta il suo utilizzo la loro
omologazione non ti consente di derogare alla norma.


 "solo filtro a pannello".
la cosa mi perplime, anche perche' devi cmq dimostrare il nesso causale
tra il filtro a pannello e l'incidente..o sbaglio?
-- 
ciao 
chris

 ed utilizzabili.
Quoto, IMHO un filtro a pannello è semplicemente un ricambio, il suo
montaggio non richiede **ALCUNA** modifica.
IMHO è come se la tua auto arrivasse con un treno di Yokohama e tu ci
montassi delle Bridgestone al giro dopo.
ciao, f. 

 differenza nella risposta ai giri alti con un K&N a pannello sulla MX-5.
La mia (325ti) passando da filtro di carta con 15.000km circa a K&N e'
cambiata! Sia sopra che sotto. Va di piu'! Potete dirmi quello che
volete :)
Riguardo al sound e' leggermente cambiato sopra i 4500 giri.
Devis

 Ma questo chi lo dice e dove è scritto??
Sono perfettamente d'accordo con te.
-- 
Stefano-By[3]z (27,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 200.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Toyo, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, VDO, DevilGear, SimoniR...

 Ecco perché ti chiami EL CIULA.
ROTFLMAO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:D


Ok rispondo a tutti almeno chiudiamo forse il discorso.
Ho lavorato 5 anni non una vita, ma nella liquidazione, ci sono 2 pesi 2 
msure in base al cliente, come in tutto quello che esiste in questo mondo 
(purtroppo).
1) la marcatura CE non è una omologazione ma una autocertificazione.
2) l'omologazione è valida solo se eseguita per il ricambio in essere con il 
veicolo su cui andrà montato
3) pannello, pellicole, luci led,luci azzurrine, scarichi, barra duomi anche 
solo abbullonata (rimovibile) anche se omologate, e notare bene anche se 
della stessa casa del veicolo non sono ammesse dal codice della strada.
Quindi, pensate, fate, dite, concludete quello che volete, ma se vi 
inchiodate con uno che "conta" e vi sequestrano l'auto, anche se il filtro 
non c'entra un cazzo in quell'incidente, sono Volatili x diabetici, che dal 
fracese si puo' riassumere con:
CHEZZI AMERI!
Se invece mi accoppate il figlio del prestinaio sulle striscie, state 
tranquilli che nessuno dirà nulla...
PS:
El_Ciula l'ho scelto apposta, per attirare l'attenzione dei coglioni ;) 

 Riguardo al sound e' leggermente cambiato sopra i 4500 giri.
Ecco, per ciò che concerne il sound io non ho notato nulla.
Ma sono quasi certo di sentire una differenza di performance, me ne sono
accorto particolarmente quando prima del tagliando ho rimontato il
filtro in carta ... pulito, per giunta.
Prima o poi mi levo lo sfizio di provare a riconoscere quale ho montato
facendoli cambiare a caso da un amico, senza che io veda quale ho su e
possa auto-influenzarmi. ;)
ciao, f.

 - Mostra testo tra virgolette -
Pochi euro in più ed esclusione al diritto di rivalsa, e che se ne
vadano tutti a fanculo :-D

vadano tutti a fanculo :-D
Leggiti bene (o almeno 1 volta) la polizza e capisci che il diritto di 
rivalsa non centra un benemerito CAXXO!
E oltretutto gli regali altri soldi. 

 Saluti.
No, non ho il debimetro.
Grazie

 r
Ho seguito tutta la discussione,
il sol pensiero di lavare un filtro mi fa sentire male... Penso che
sono cose
per gli altri, io mi secco troppo... Poi, ho un parco macchine da
gestire e
pensavo che il filtro fosse identico all'originale ma lavabile e che
costasse
il doppio del filtro di carta. Apprendo che costa tanto, sui 60 euro
compresi
 i prodotti per la pulizia. Io lo avrei comprato per risparmiare, ma
il sol
pensiero di doverlo lavare mi fa stare male.
Grazie a tutti,
rob

 ma il sol pensiero di doverlo lavare mi fa stare male.
Beh pensavi che fosse non usa e getta, e CONTEMPORANEAMENTE privo di
manutenzione ?
ciao, f.

 pensiero di doverlo lavare mi fa stare male.
Allora meglio lasciar perdere ;)
Ciao!


 r
Il mio consiglio, dopo aver acquistato 3 filtri lavabili per 3 auto, è 
quello di usare gli usa-e-getta.
Perché:
1. da un punto di vista economico non hai convenienza: un filtro 
lavabile ti costa sui 50-100 euro a seconda del filtro, ma ogni volta 
che lo lavi devi metterci su il suo olio che costa quasi quanto il 
filtro usa-e-getta;
2. guadagni prestazionali, zero, ovvero un zichinin di cui ti dimentichi 
dopo tre minuti di guida;
3. non capisci mai quando è sporco, né se l'hai lavato bene, né se l'hai 
oliato bene, insomma ci sono alte probabilità di girare perennemente con 
un filtro in cattive condizioni;
4. sospetto che l'olio impregnante finisca per imputridire allegramente 
tutto il sistema di aspirazione, debimetro incluso;
5. i filtri lavabili vengono fatti da ditte qualitativamente non certe, 
e non collegate alla ditta dell'impianto di alimentazione, è ovvio che è 
meglio comprare un filtro Bosch originale;
6. anche le guarnizioni in gomma alla lunga si usurano, si schiacciano e 
si induriscono: quando sostituisci il filtro usa-e-getta sostituisci 
anche quelle e ti cavi il dubbio che l'aria passi da qualche altra parte.
L'unico pregio del filtro lavabile è che se la tua macchina è un modello 
raro di cui è difficoltoso reperire il filtro, lo puoi rinnovare 
all'istante invece di girare, ordinare, aspettare, pagare l'anticipo ecc.

 anche quelle e ti cavi il dubbio che l'aria passi da qualche altra parte.
L'olio le tiene morbide :)
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
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Sì, per un po'. Ma io ho su un filtro del 2001, e comincia ad averle 
slargate. E' un filtro tondo, di quelli che si tirano quando chiudi 
l'airbox, e ormai calza dentro senza forzare più.

 l'airbox, e ormai calza dentro senza forzare piů.
I BMC sono abbastanza fragili per le guarnizioni. I K&N no.


 I BMC sono abbastanza fragili per le guarnizioni. I K&N no.
... fico, si vede che ho "intùito", negli acquisti. ;)
ciao, f.


A pannello? mica è un filtro BMC in carbonio ;)
E non invalida nemmeno la garanzia dell'auto...
G.

 ... fico, si vede che ho "intùito", negli acquisti. ;)
Datti agli investimenti (in borsa non in strada) all'ora ;)
Tutti soldi e menate inutili, dai una pulita ogni 30k km 
all'aspirazione/parte alta del cilindro e li si che vedi la differenza altro 
che filtri.
La scatola filtro è un sistema risonante calcolato con particolare 
attenzione in fase di progetto, se si alterano i parametri di flusso, non si 
creano le giuste depressioni e riflussi nei momenti giusti.
Tradotto in parole povere, se guadagni in alto perdi in basso o viceversa, e 
il bilancio è sempre negativo, quindi consumi aumentati (parliamo di 
pochissimo).
Tutte pippe da 25 enni.
Filtro in carta, meglio se originale (per la permeabilità che è quella usata 
nei calcoli della scatola filtro non perchè un'altro sia fatto meglio o 
peggio) e sostituzione e/o soffiaggio frequente.
Saluti. 

 ... fico, si vede che ho "intùito", negli acquisti. ;)
;)
--
Stefano - By3z (27y,125+cv,24pt,VE)