Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Strisciata la gomma su marciapiede

Un saluto a tutti, spero possiate aiutarmi.
Giorni fa è successo che, chiudendo la curva a destra, tocco e
striscio un marciapiede con la gomma posteriore destra. La curva del
marciapiede non era assolutamente pronunciata, insomma è come se
avessi preso la gomma parallela al fianco del marciapiede, però era
una curvetta, quindi c'è stato l'attimo iniziale che diamo ha oppusto
un attimo di resistenza. La gomma non si è rovinata.
Torno sul dritto ed ho il volante un pelino spostato, poco, ma
soprattutto l'auto non risponde reattiva come prima.
Faccio la convergenza ma risulta tutto in tolleranza. La macchina più
la guido più non mi convince,  come se dondolasse un pelo e
soprattutto non è reattiva nei cambi di direzione.
Ora chiedo: cosa potrebbe essere successo tra queste (od altre vostre)
ipotesi?
1) è possibile che si sia storto il solo disco freno posteriore
facendo toccare ogni tanto il freno e dando così la sensazione di
minor reattività, precisione e una certa "instabilità"?
2) Potrebbe essersi storto solo il disco senza il gruppo cuscinetto
mozzo che è un tutt'uno? o per forza anche quest'ultimo ed è per
questo che l'auto sembra essere più instabile?
3) oppure solamente si è un po' tirato il freno a mano? ma non credo
perchè è auto registrante (credo abbia la compensazione sull'usura ecc)
(?) e poi pperchè l'auto non mi sembra frenata se non in certe
situazione come piccole correzioni di traiettoria. Questo mi faceva
pensare al mozzo lievemente oscillante che si sposta e tocca il freno
solo quando no si va perfettamente dritti.
Cosa ne pensate? Un mozzo con gioco fa rumore? subito? Il gioco come è
rilavabile? Ho letto nel manuale che è tollerabile un gioco max di
0,1mm se non sbaglio.
Ripeto: in convergenza sembra tutto ok (c'è differenza fra post sx e
dx ma in tolleranza).
Pareri? Certo che per una stuidata del genere aver rovinato un mozzo
senza aver prezo un botto forte... andavo a 20km/h max. Ma qualcosa
c'è...

soprattutto non è reattiva nei cambi di direzione.
Puoi postare la stampata dell'apparecchio per la convergenza?
-- 
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 --
Purtroppo la stampante era senza inchiostro. Ho verificato che fossero
tutti in tolleranza. Il posteriore fra sinistra e destra differiva di
0,9 millesimi, entrambe un pochino chiuse. Una era a 0,1 l'altra a
1mm. Non si è storto niente, possibile che si sia spostato il ponte di
qualche millesimo, ma il gommista ha detto che non posso accorgermene
alla guida. Anche quando prendo dei saltini la posteriore destra fa
più rumore, come se sballottasse o si muovesse qualcosa. Però la
sospensione credo sia a posto visto che andavo piano e non sono salito
sul marciapiede. Però è che in certe curve la sensazione è quella
della ruota che un po' frena, ma non è totalmente frenata altrimenti
non andrei avanti.

non andrei avanti.
Prova da un altro gommista, oppure in officina.


pur essendo i valori in tolleranza, _è possibile_ che si sia spostato 
l'intero ponte o anche un solo braccetto, variando minimamente i valori 
dell'assetto. è per questo che "senti" un comportamento diverso della 
vettura.
attendi qualche giorno e poi vai a rivedere il tutto
nota da temperasupposte
0,1 vs 1,0 mm di convergenza NON è normale e determina una convergenza di 
spinta al posteriore che si traduce in una impercettibile ma comunque reale 
sterzatura del retrotreno. se prima i valori erano 0,1 e 0,1 è normale che 
senti una differenza...
sauti
Fabio 


...fra una portata e l'altra...
I valori non erano identici nemmeno da nuova, tipo 0,3 0,5 oppure 0,5
0,8 non ricordo. quindi c'era differenza già prima. ok il ponte
potrebbe essersi spostato minimamente e si può riposizionare, ma il
gommista ha detto che non è possibile accorgersi di così piccole
variazioni. Ed effettivamente il tutto è ancora in tolleranza.
Penso,ma non sono sicuro, che ci sia qualcosa che alle volte freni: è
possibile? Quale fra le mie ipotesi sopracitate è la più plausibile?
fosse il disco, sarebbe per forza storto anche il mozzo? col disco
storto anche in rettilineo dovrei sentire la stessa identica
sensazione che ho nelle curve? Se nelle curve cambia il tutto, è solo
il mozzo che si sposta? Speriamo di no!

Grazie per le risposte.
Aggiungo che io credo non sia questione di differenza di angolazione
delle ruote posteriori (in quanto anche in tolleranza) bensì altro: o
sospensione o mozzo.
Eliminiamo per ora la prima (anche perchè ho letto che o nella
sospensione si deteriora l'olio o scoppia e perde olio, ma la sosp ha
15000km e olio per terra non c'è), aiutatemi ad analizzare la seconda:
la mia auto ha al posteriore (non regolabile, ponte fisso) solo il
mozzo nel quale risiede il cuscinetto ed il sensore abs. Leggendo qua
e la ho sentito parlare di fusello che è la prima cosa che si storge o
cede in seguito ad un colpo. La mia auto avendo tutto in un blocco, ha
sto fusello? Se non ce l'ha, è più resistente il mio mozzo oppure
tende a piegarsi/prendere gioco allo stesso modo, ricordando che non è
stato un colpo netto ed a bassissima velocità?
Può dare sintomi di un'auto meno composta? Per ora però non ulula:
fanno sempre rumore, subito o devo circolare un po' perchè si usuri ed
ululi?
grazie


Ma sai che forse puoi aver ragione?!
La sosp sembrerebbe buona (a meno che non abbia parzialmente ceduto la
valvola interna visto che sono a taratura variabile). La ruota l'ho
fatta girare e sembra andare bene, ma forse è solo l'impressione o
solo il cerchio, legerissimamente meno bene di quella sinistra. boh.
il gommista dice che è ok anche tirandola. Dite sia il caso di fare
una prova in officina con lo strumento attaccato al mozzo o lo si fa
solo se visivamente c'è un qualcosa di chiaro che non va?
Comunque ti chiedo: era una "presa per il fondoschiena" la tua
affermazione che potrei accorgermene della differenza di 1mm al
posteriore oppure è veramente possibile che sia quello che determina
il tutto, pur essendo solo 1mm?
Perchè il gommista dice che non posso accorgermene, tu invece si. Ed
io qualcosa sento, e precisamente nelle curve a sinistra dove il peso
grava a destra l'auto è meno precisa e sembra che il culo non segua
bene la sterzata a sinistra: questo perchè la ruota post destra è più
aperta di quasi 1mm?  E se il ponte fosse solo da riposizionare
(comunque però le 2 ruote non saranno uguali, ma non lo erano nemmeno
a macchina nuova) come è possibile farlo di solo 1mm? Quali possono
essere le procedure? a caso?
Aiutatemi ancora un po' please...

aggiungo che ieri sui 60km/h in una curva verso sinistra (quindi con
peso a destra) e curva che da metà era in lieve salita, ho sentito
chiaramente la posteriore destra frenarsi (ma non inchiodare) un
attimo all'inizio del dislivello; in quell'attimo la sospensione
destra che si era un po' abbassata per il peso gravante a destra è
rimasta giù per poi un attimo dopo, ripresa la linea retta, tornare
normale.
Sono sempre più convinto che sia qualcosa alla ruota, ma cosa??
Considerando che la ruota sul ponte sembra ruotare bene e non frenata,
solo in certi casi si pinza in corsa e in curva, meglio se non in
piano.
Un meccanico autorizzato mi ha detto che effettivamente un po'
ondeggia e che devo lasciargliela qualche giorno: ma non sono
controlli che si fanno in max 1 ora? (anche in base a quello che ho
letto sul manuale officina)
Vi chiedo un parere alla luce di quest'ultimo messaggio, come
eventualmente si presentano i vari sintomi riguardanti freno, disco,
mozzo ecc. in modo da farmi un'idea.
grazie