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Titolo: Qual e' il maggior vantaggio tecnologico di Tesla Motors?

La batteria fornisce corrente continua, ovviamente.
 
Molta corrente continua, dato che il motore può fornire oltre 200 kilowatt. 
 
Ma il motore a induzione usa corrente alternata. Convertire 200 kilowatt di corrente continua in 200 kilowatt di corrente alternata non è facile, servirebbe un grosso e pesante inverter, forse anche più grande della batteria stessa.
 
Inoltre, se una parte della batteria (realizzata con molti elementi) dovesse guastarsi, la vettura di fermerebbe.
 
Tesla ha risolto il problema costruendo un motore con molte fasi e assegnando ad ogni fase  un sottoinsieme di elementi diverso del pacco batterie.
 
Questo fa si' che l'inverter sia molto più piccolo, leggero e meno costoso. 
 
Ma ha anche reso il sistema meno sensibile ai guasti degli elementi della  batteria: in questo caso si perderebbe solo una piccola percentuale della potenza del motore.
 
Un po 'come avere un motore a benzina con 30 cilindri, dove uno di essi si rompe.
 
Si noterebbe appena.
 
Non so quale dei molti brevetti di Tesla descriva questa innovazione, ma è questo e' una figata.
 
[ liberamente tratto da 
http://www.quora.com/What-is-Tesla-Motors-most-significant-technological-breakthrough
 ]

 costoso.
 
Andrebbe analizzato meglio, detta così sembra na stronzata, saranno saliti 
in frequenza, bisognerebbe avere informazioni tecniche. 
 
 


A me pare una idea geniale. Un po' l'uovo di Colombo, se vuoi. 
Poi, gugol e' tuo amico, datti da fare per capirne di piu', se hai voglia.

 ha scritto nel messaggio 
news:b587b0ac-460e-4a9d...@googlegroups.com...

Se ci sono idee nuove saranno certamente brevettate e magari anche segreti 
industriali....:-)
 
Non vorrei  che l'idea geniale consistesse nel far salire le quotazioni di 
borsa...
finche' poi, al momennto giusto, si vende  il tutto  a caro prezzo...:-)
 
Magari a qualche big come  Apple o Google
che sopra ci fra una bella "cartolarizzazione"...
 
ciao
fm
 
 


Contributo molto costruttivo. 
magari... forse... chissa'... brevetti boh, mah.
Il futuro chissa', il domani forse. Minchia avete gugol. USATELO CAZZO!

 industriali....:-)
 
 
http://www.teslamotors.com/blog/all-our-patent-are-belong-you
 
 

 che sopra ci fra una bella "cartolarizzazione"...
 
a me pare che l'articolo sia una stronzata.
magari qualche investitore gonzo ci casca, ma non ci scommetterei.
 
 

Al di là dei vantaggi, il problema delle auto elettriche ad oggi sono i 
tempi di ricarica (l' autonomia sarebbe ancora risolvibile avendo più 
distributori di energia), ma non è che puoi sparare in poco tempo nelle 
batterie  migliaia di kWh, e detto tra noi dubito che si possa migliorare 
chissà come. 
 

 tempi di ricarica
 
Detto questo, come auto per i viaggi a corto raggio una Tesla la prenderei 
volentieri. 
 

 voglia.
 
A me non frega un Cazzo, sto solo sottolineando che scrivere cose senza 
entrare nello specifico spesso non ha senso.
 
Visto che una cosa ti sembra geniale, approfondisci tu. 
 
 

 magari qualche investitore gonzo ci casca, ma non ci scommetterei.
 
In pratica dicono di aumentare i poli del brushless ma diminuisce la 
tensione perchè frazionata.
 
Poi si parla del guasto del pacco e la possibilità di camminare ancora.
 
Non si capisce ne dove sia l'innovazione che non vedo proprio, ne se 
realmente sta cosa energeticamente ha senso.
 
Io del guasto batteria non preoccuperei affatto, ci sono altre 1000 cose che 
si possono fottere e lasciarti a piedi, la batteria piuttosto va monitorata 
bene e fatta una prevenzione.
 
Sapete cosa vi dico, che siccome devono mostrare innovazione per forza, se 
la inventano, come col Bilama che è diventato Pentalama e il pannolone che 
assorbe come una idrovora. 
 
 

la inventano, come col Bilama che è diventato Pentalama
 
Che gli venisse un grappolo di emorroidi putridescenti in bocca a chi
s'è inventato 'sta puttanata.
molto meglio un bilama del tri-tessera-penta-esa-eptalama, DC e DP.
 
 
 
 
 
ciao
 
-- 
 UoScAr, Imola, 39, 150+146, 14

 non riesco a figurarmelo ora.
Uhm, un motore esafase pilotato da due inverted distinti come lo vedi?
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 Uhm, un motore esafase pilotato da due inverted distinti come lo vedi?
 
perche' 2 inverter distinti ?
l' "articolo" in questione dice che ogni fase attinge energia da un 
singolo pacco di batterie.
hanno aumentato la ridondanza del sistema, in questo modo il motore 
puo' essere fatto funzionare anche con un pacco batterie rotto.
ma come peso dell'inverter e costo dello stesso non cambia nulla, hanno 
solo cablato in modo diverso il pacco batterie .
 
 


C'è da dire che ormai esistono delle batterie LiFePo che reggono 
ricariche nell'ordine delle 3-4-5 C.
Stanno lavorando molto su questo negli ultimi anni.
Ciao,
	Beppe.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 Uhm, un motore esafase pilotato da due inverted distinti come lo vedi?
 
Con tre soli cavi di alimentazione? La vedo dura.

 Tesla ha risolto il problema costruendo un motore con molte fasi
 
Quante?

Uhm, un motore esafase pilotato da due inverted distinti come lo vedi?
 
lo vedo bene e ridondante abbastanza da avere un backup nel caso un
inverter vada a donnine... ma è un po' diverso da quello che ha
scritto l'OP, o sbaglio?


UoScAr ha scritto:

E' come mettere due bicilindrici nel cofano al posto di un 4 cilindri per 
paura che uno dei 2 grippi...
 
Na coglionata. 
 
 

 solo cablato in modo diverso il pacco batterie .
Ottieni perň anche un altro effetto collaterale positivo: riduci la 
tensione del sistema. Mettere in parallelo gli elementi č sempre 
rischioso, mettere in serie fa sě che tu debba costruire inverter ad 
alta tensione che sono per alcune cose piů problematici di quelli a 
bassa tensione (per altri meno).
Comunque io pensavo a una cosa diversa (che non so se facciano in Tesla) 
ossia un motore a piů di tre fasi (sei o nove) in modo poter usare 
moduli inverter piů piccoli, magari ciascuno collegato a una parte della 
batteria.
 
-- 
8tto (44,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.


Ah può essere ma mica l'ho letto :)


batteria.
 
ma motore a gabbia collegato con avvolgimenti trifase sfasati di tot
gradi?



Cosa cazzo vuoi approfondire, coglione. O capisci o non capisci. Ogni fase del motore e' alimentata da un sottoinsieme del pacco batterie. Ti e' difficile capirlo? Cambia 3ad, qui sei inadeguato.

 gradi?
Esatto, ma anche le correnti negli avvolgimenti devono ovviamente essere 
sfasate.



E' proprio questo il concetto.
 
Da tener presente che tutti i brevetti di Tesla Motors sono stati resi Open Source 
http://www.teslamotors.com/blog/all-our-patent-are-belong-you
 
 
E' una cosa notevole, a prescindere da qualsiasi considerazione.

 Ti e' difficile capirlo? Cambia 3ad, qui sei inadeguato.
 
Non hai capito un Cazzo, tecnicamente parlando. 
 
 

 in frequenza, bisognerebbe avere informazioni tecniche.
 
The Tesla Roadster uses a three-phase Alternating Current (AC) Induction 
motor.
 
Ben tre fasi, tecnologia del fine '800.

sfasate.
 
si però ti permette di girare tranquillaemnte anche se uno dei due
"canali" fosse non disponibile.
 
una specie di ridondanza, ma a prestazioni ridotte; giusto?


 una specie di ridondanza, ma a prestazioni ridotte; giusto?
Non solo, permette di dimensionare inverter e avvolgimenti per metą 
della potenza.


della potenza.
 
si però sono doppi, quindi non vedo vantaggi; sugli inverter più
piccoli, c'è il doppio di elettronica ma come parte di potenza è
uguale, solo divisa a metà tra uno e l'altro..
 
 
 
 
ciao


 Ben tre fasi, tecnologia del fine '800.
 
Infatti tutto campato in aria, non si sa un cazzo e si parla per deduzione 
(nemmeno logica). 
 
 

 uguale, solo divisa a metà tra uno e l'altro..
Facendo due trifase paralleli invece di un esafase potresti fare un solo 
controllo e sdoppiare solo la parte finale, volendo.


controllo e sdoppiare solo la parte finale, volendo.
 
ok, magari non il doppio, ma sicuramente non lo stesso numero.. il
cervello sarà anche uno solo, ma il pilotaggio e la parte di
controllo? (considera che ne so proprio poco dell'ingegnerizzazione
degli inverter, io mi son fermato ai dettagli hardware degli ac/dc.
no, non nel senso che so come si costruiscono chitarre elettriche :P)
 
ci sono ta, controllo sulle tensioni, sulle accensione dei finali,
ecc?


Anche i driver dovrebbero essere separati IMHO

 ecc?
Occhio che io conosco solo quelli in bassa tensione, di alta tensione 
non so nulla.
 
In bassa (diciamo fino a 100V) si usano mosfet, modulazione PWM, sensori 
di corrente a effetto hall e poco altro.


di corrente a effetto hall e poco altro.
 
no IGBT?
 
ma è che di costruzione hardware io controllo poco: uso gli inverter
industriali, non ho la necessità di "guardarci" dentro..


 industriali, non ho la necessità di "guardarci" dentro..
Nemmeno io, collaboro (collaboravo, purtroppo, sigh) con l'azienda che 
li produce per la parte di progettazione, messa a punto, collaudo, ecc.


li produce per la parte di progettazione, messa a punto, collaudo, ecc.
 
bello! mi piacerebbe, purtroppo sono solo praticamente un end user :(


 bello! mi piacerebbe, purtroppo sono solo praticamente un end user :(
Pure io, ormai. Mi limito a consulenze sulla costruzione del software di 
gestione dell'insieme, ma non dell'inverter.
 
Ciao!
