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Titolo: Tesla fallisce e Tesla vince

Ho aspettato alcuni giorni per avere conferma, ma pare che
Tesla Motors abbia convinto i mercati. E non con le auto.
 
I ragionamenti fatti da Musk sono stati:
 
- ottenere il prodotto cuore dal mercato interno
- abbassare i costi per ragioni di incentivazione aziendale
. rendersi indipendenti dal rischio di bracci di ferro dei
   competitori
 
Domanda: quali dei produttori di auto convenzionali rimasti
sul mercato mondiale °NON° produce il motore dell'auto ?


Seconda domanda: nell'auto elettrica, quale componente ha
preso il posto del motore a combustione come "elemento"
critico della vettura ?
 

 critico della vettura ?
 
l'elemento critico, non e' il motore,
ma il cambio e/o la trasmissione
 
 
felicepago
 
rotore
.

 ha scritto:

I produttori di auto convenzionali fanno ben altri numeri rispetto
 alla Tesla.
Quando l'elettrico farà i numeri che servono, i produttori di auto
 tradizionali apriranno o compreranno anche fabbriche di batterie,
 inverter è quant'altro serve per costruire l'auto
 elettrica.
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

Nel suo scritto precedente, 
felic...@yahoo.it
 ha sostenuto :

il cambio ricardo 8 marce che montano ormai tutti indistintamente ?
no, non e' l'elemento critico.
su una elettrica l'elelemento critico, nel senso che incide per il 50% 
su prestazioni e costo della vettura, e' la batteria.

Faso ha pensato forte :

sul mercato non ne esistono, quindi le dovranno creare.
peccato che per essere pronti dovrebbero essere gia' partiti qualche 
anno fa.
gli unici che ci hanno provato oltre a tesla sono Nissan, GM e BMW, con 
alterne fortune, soprattutto gli ultimi...

 no, non e' l'elemento critico.
 
fra il motore ed il cambio . . . 
qual e' il piu' critico ?
 
 
e la trasmissione
 
 
felicepago
 
edisom
.

 e la trasmissione
 
Su una termica direi il motore: molte più parti in movimento -> maggiori possibilità di guasti


io invece dico proprio il cambio, anzi la trasmissione
 
a TUA memoria di quanti motori rotti hai sentito,
che non di cambi rotti, anzi di trasmissioni rotte ?
 
 
felicepago
 
frizione
.

Il 15/06/2018, 
felic...@yahoo.it
 ha detto :

io ho rotto 2 motori ( merdo' e guzzi )
non ho mai rotto un cambio.

 il cambio ricardo 8 marce che montano ormai tutti indistintamente ?
 
La mia macchina ne ha 9
Tiè
 
https://ibb.co/hvu0Ed
 


 ha scritto:

Cosa non ti è chiaro di al momento non hanno i numeri quindi  non
 gli interessa?


 
https://ibb.co/hvu0Ed
 
 
che non e' merdeces ma uno ZF.
la versione girata di 90 gradi lo montano anche rangerover e jeep.

Dopo dura riflessione, Faso ha scritto :

ahaha, ma che cazzo ne sai se gli interessa o meno ?
ti ricordo che l'anno scorso hanno venduto IN GERMANIA piu' model S che 
classe S.
e costano uguale e sono rivolte alla stessa clientela.


Esatto: se nell'auto convenzionale, il motore termico
e' il singolo elemento costoso che definisce le caratteristiche
piu' importanti della vettura, nella auto elettrica, e'
la batteria l'elemento costoso (e quindi "limitante" in un
mercato dove la competizione alla gola e' sui prezzi) la
determinante le caratteristiche piu' importanti (autonomia,
massa/accelerazione, costo, etc.).
 


?
 
Intendevo in termini di competizione sul mercato (rapporto
prezzi/prestazioni).
 


 
cio' significherebbe:
 
"At that cost, the battery pack isn’t a bottleneck to achieve
price parity with gas-powered cars, which would make any of
Tesla’s vehicles even more competitive."
 
b) ha ridotto il tempo di produzione di un pacco di batterie
da 7 ore a 70 minuti
 
c) si sta portando verso i 5'000 pacchi di batterie alla
settimana (oltre 20'000 al mese)
 
Molti si sono fissati sulla catena di montaggio, ma il vero
"collo di bottiglia" poteva essere potenzialmente la Gigafactory.
Senza pacchi di batterie, niente auto.
 
Ora, la Gigafactory non e' esattamente un giocattolo che una
grossa azienda automobilistica trova sul mercato o puo' creare del
nulla in pochi anni.
 
Che sia per questo che gli investitori pare che stiano sentendo
odore di quotazione $400 ...
Quanto scritto, negli ovattati uffici della grossa finanza. e'
sicuramente noto da molti mesi fa (sicuramente hanno spie
ovunque, di sicuro) e quindi pare plausibile che avessero
deciso di rientrare, dopo avere consolidato gli utili
dell'arrrivo a quota $300. Ma acquistando in grossa quantita',
possono entrare solo se il mercato e' in ribasso o almeno
"tentenna", altrimenti i loro acquisti massivi farebbero subito 
schizzare il titolo alla stelle. E quindi pare plausibile una
campagna propedeutica ad annuciare la fine della Tesla ...
 
Questo e' almeno quello che vedo tra l'andamento in borsa ed il
proliferare di notizie senza capo ne coda ... specialmente quando
rappresentano crassi errori sul significato di investimento e
quota azionaria.
 
 

Unico rischio é una tecnologia diversa ed economica di produzione batterie.

 Unico rischio é una tecnologia diversa ed economica di produzione batterie.
 
I brevetti sulle idee geniali non si trovano sotto i sassi, e visto che 
le invenzioni frutto del caso sono ormai roba del secolo scorso, dove 
puoi trovare una nuova tecnologia, se non da chi riversa fiumi di denaro 
in ricerca?
 
E se il "grande progetto" Tesla fosse quello di far precipitare il 
mercato verso un indispensabile elettrico, per poi mettersi a vendere 
l'unica componentistica disponibile, invece che il prodotto finito...?
 
Sai le risate...
 
 
 
sandro

 per poi mettersi a vendere l'unica componentistica disponibile ...
 
sempre che non sia copiata prima 100 volte di fila.
per esempio, il muschio va in cina ... mai sentito di un giallone cui freghi qualcosa di un brevetto e/o procedimento occidentale :)
 

 I brevetti sulle idee geniali non si trovano sotto i sassi,
 
Ovviamente, ma io mi riferisco proprio a batterie che non richiedano litio e cobalto, ad esempio:
 
 
http://www.ilsole24ore.com/art/motori/2017-12-13/batterie-stato-solido-cosa-sono-e-perche-sono-futuro-auto-elettriche-120746.shtml?uuid=AEYS7dRD&refresh_ce=1
 


idem per me
saab turbo  e renault diesel :(
per curiosita quale guzzi si e' rotta?
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 


Qualunque sia l'ambito... un secolo e mezzo fa, dopo duemila anni di 
stop culturale, c'era talmente tanto da scoprire, che ovunque studiassi 
un poco si generava una mezza rivoluzione.
 
Piu' passa il tempo, piu' nuove rivoluzioni diventano scientificamente 
impegnative, ovviamente, anche dal punto di vista degli investimenti 
economici.
La serendipita' e' rimasta praticamente l'unica variabile imprevedibile, 
ma anche questa ha il suo costo perche', quando si trova una roba 
cercandone un'altra, quella stava comunque pretendendo il suo proprio 
investimento.
 
 
 
sandro


E' stato l'inverso: il "muschio" e' partito da una situazione dove il
grosso della offerta arrivava dall'estremo oriente (tra cui Cina).
Con la Gigafactory ha voluto portarla negli USA e la guerra dei
dazi, ora in corso (25% ?!), ha dato ragione una volta di piu'.
 

 per curiosita quale guzzi si e' rotta?
 
V11, l'olio ha incominciato a essere risucchiato nel filtro e si e' 
svuotata mezza coppa, ho rovinato le bronzine di una delle 2 bielle.
sono comunque tornato a casa col motore in moto, ma la riparazione e' 
stata costosa :-/