Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: 159 sportwagon

L'auto in oggetto è confortevole nella marcia autostradale e 
extraurbana? Non vorrei che per le pretese di sportività poi nella guida 
di tutti i giorni risulti fin troppo "secca" sulle asperità.
Ieri sono andato a vederla: bella bella, niente da dire, solo dentro mi 
sembra un po' piccola, sacrificata. E' solo l'impressione del primo 
contatto o le mancano proprio i cm?
Chi ce l'ha mi direbbe se oggi è ancora contento dell'acquisto?
Ciao.
Luca.

 solo dentro mi sembra un po' piccola, sacrificata.
Ettecredo! Sei sceso dalla Thesis  :-p
Chiedi in chan ..
-- 
Zotto  Sonicabarbonica
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 Chiedi in chan ..
Fatto l'altra sera: a parte le solite cazzate dei soliti cazzari :-) 
c'era Macgeek che la diffamava ma non credo abbia le mie stesse 
priorità, infatti consigliava la ti piuttosto della exclusive.
Ciao.
Luca.

 c'era Macgeek che la diffamava ma non credo abbia le mie stesse priorità,
Semmai non ha le stesse tue misure :-p
Bisognerebbe chiedere ad altri 159isti.


 Bisognerebbe chiedere ad altri 159isti.
Infatti contavo su questo, sentire chi ce l'ha e non solo per le misure 
ma in generale per sapere se oggi la ricomprerebbe.
Ciao.
Luca.

 importanti,
Ehm, no :-p
Remarkably, however, the EPA actually classifies it as a "large" car because 
of its interior volume - 120 cubic feet. Sonata's main rivals are all 
classified as mid-size.
:-pp
http://cars.about.com/od/hyundai/fr/ch_06sonata.htm


 classified as mid-size.
Vero, e non è neanche l'unica carta che ha da giocarsi. Mi piace anche, 
ma il fatto è che ai miei occhi le manca qualcosa, e razionalmente non 
so neanche che cosa dato che sulla carta i numeri li ha tutti. Si tratta 
di qualcosa che ancora non riesco ad inquadrare ma che so già non mi 
farebbe essere soddisfatto. Peccato, perchè si trova a poco.
Ciao.
Luca.

il fatto č che ai miei occhi le manca qualcosa
Si, gli interni sono troppo orientali (e poi non ci sei ancora salito 
sopra).


 Chi ce l'ha mi direbbe se oggi è ancora contento dell'acquisto?
Io non ce l'ho ma la reputo ottima, alla luce anche delle ultime migliorie è 
sicuramente tra le più interessanti del segmento, a patto di rinunciare a un 
po' di cm nel bagagliaio.
Come motori visto da cosa provieni direi che la 3.2 è d'obbiligo, se non la 
usi con asfalti particolarmente viscidi puoi scegliere anche la TA che 
consuma meno.
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 4200+ 3GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD4850 TOXIC-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 ha scritto nel messaggio
| news:6nofafF...@mid.individual.net...
|
| >il fatto č che ai miei occhi le manca qualcosa
|
| Si, gli interni sono troppo orientali (e poi non ci sei ancora salito
| sopra).
???
-- 
DiegoŽ 47, 173 (MI)
bibendum driver 


Mi riferivo al fatto che ilLuca non ha ancora avuto il dispiacere di vedere 
la attuale Zmobile, e che gli interni delle auto orientali sono un po' 
strani per chi č abituato alle europee..


 ha scritto nel messaggio 
news:xWDRk.99974$Ca.2...@twister2.libero.it...
| Mi riferivo al fatto che ilLuca non ha ancora avuto il dispiacere di 
vedere
| la attuale Zmobile, e che gli interni delle auto orientali sono un po'
| strani per chi č abituato alle europee..
Piů che altro rispetto alle Alfa.
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver 

il Luca ha scritto:

Beh... leggendo il thread... rispetto alla Thesis e' quasi l'esatto 
contrario!
Ad ogni modo, ho avuto per circa 6 mesi il 1.9 150cv. Il mio confronto 
si basa sulla a4 1.9 130cv berlina.
Sterzo molto preciso, assetto fantastico, c'e' da divertirsi, la metti 
dove vuoi, ti trasmette sicurezza, e quando scivola la controlli e la 
riprendi immediatamente! Rispetto alla a4 non ho notato piu' di tanto il 
fastidio di asperita', anzi mi sarei aspettato di peggio. Tocchi sotto 
quasi ovunque. Ho fatto spesso viaggi di circa 800km, che devo dire non 
ho sentito molto. Nella guida autostradale con i limiti italiani, il 
rumore del motore non e' invadente. Lo spazio interno non e' il suo 
forte, anche il bagagliaio non e' granche'. Mettevo piu' cose nella a4 
berlina che nella 159 senza togliere il telo... chiaro se togli il telo, 
metti roba fino al tetto, ma non vedi dietro!
Sono invece rimasto molto deluso dal motore. Il cosumo medio calcolato 
sempre pieno/pieno, era tra gli 11.5 ed i 12.5km/lt, quando con la a4 
ero sempre al di sopra dei 15-16km/lt con la stessa guida. L'erogazione 
e' molto dolce, cosa che ti fa sembrare che la macchina non vada, appena 
presa infatti, mi sono chiesto dove fossero i 150cv, e sono andato a 
guardare sul libretto. Li ho trovati li'.... Fino a 180km/h va quasi 
bene, per andare oltre bisogna 'fare opera di convincimento', L'a4 era 
molto piu' brusca, ti dava la sensazione del 'calcio nel sedere' e 
spingeva fino a velocita' massima che raggiungeva molto velocemente. 
Dopo due mesi dalla prima presa a 20000Km e riconsegnata a 30000km, ne 
ho avuto un'altra uguale ma con 1900km. Stesse sensazioni per quanto 
riguarda il motore. Gli interni del modello base, putroppo non mi sono 
piaciuti affatto. L'allestimento con alcantara beige e' tutta altra 
cosa; bisognerebbe partire da quelli. Sulla linea poco da dire.... 
soltanto bellisima.
Saluti.

 che consuma meno.
Pensa che stavo addirittura prendendo in considerazione il diesel :-P
Ripensando a quanto ho passato qualche anno fa con la 166, pensare al 
diesel sembrerebbe una pazzia, ma oggi forse non lo è. Tra l'altro su 
quella macchina il diesel è un motore moderno e dall'ottimo rapporto 
prestazioni/consumi, il benzina è l'opposto oltre a non essere bello 
come il busso.
Ci penserò.
Ciao.
Luca.


LOL

 si basa sulla a4 1.9 130cv berlina.
La tua risposta č tutta molto interessante e ti ringrazio, perň vista la 
premessa approfitterei se posso, per farti un'altra domanda: tra le due 
citate quale preferisci e perchč? Se dovessi comprarne una oggi quale 
sceglieresti?
Ciao.
Luca.

 Luca.
Hai valutato il fatto che la tua auto è invendibile? Fossi in te se vuoi
comodità mi terrei la Thesis...
I buchi e le asperità si sentono di certo un po' di più sulla 159, ma
rimane comunque un'auto molto comoda, te lo posso dire perchè ci son stato
su qualche volta....
ciao.
Paolo
www.toledo-club.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Un mio amico con la Croma fa i 14 km litro.... spiegami come la usavi tu
per farci 11.5 km con un litro...? 
:p
Tal dég me: da suino!!!


 Ettecredo! Sei sceso dalla Thesis  :-p
ghghghggh ehehehe
Sto qua vuole la botte piena e la moglie ubriaca!!!


 su qualche volta....
La proverò, vedremo.
Ciao.
Luca.

 Tal dég me: da suino!!!
Allora temo che con me non farebbe piů di 10 :-P
Ciao.
Luca.

> Allora temo che con me non farebbe più di 10 :-P
Che comunque sarebbe sempre la metà della thesis.

Uno come te però lo vedo bene con la berlina....


 per farci 11.5 km con un litro...?
Le 2 auto in comune hanno solo il motore.
Cmq 11,5 con il 1.9 150cv sono decisamente pochi.
La media varia dai 13 ai 14,5 km/l, poi c'è anche chi ne fa 16. 12,5
quello con il q-tronic.
Il 2.4 invece ha una media compresa tra i 10 e gli 11,5 km/l.
Con il q-tronic scendi di circa 1 km/l.
Quoto chi ha detto di lasciar perdere i cerchi da 19", io ho su i 18"
a raggi e non sento necessità alcuna di cerchi più grandi.
Dentro l'auto non sembra piccola: è piccola e basta per rapporto alle
dimensioni esterne.
Confermo l'ottima tenuta di strada, lo sterzo che racconta
continuamente cosa accade alle ruote anteriori, il comportamento
sincero e una sorta di mancanza di cattiveria dei motori.
Il 1.9 è poco, il 2.4 da 210 cv è molto meglio, il 3.2 è perfetto ma
anche un pozzo senza fondo.
Se non è urgente consiglierei di vedere cosa faranno nel 2009,
solitamente poco prima di Ginevra si sanno già le eventuali novità.
Il motore 1.9 8 e 16v dovrebbe essere sostituito dal 2.0 Mjet da 175
cv e 360 Nm (powerstep apposito per Alfa Romeo) e forse anche in
declinazione meno potente.
Sicuramente arriverà il benzina 1.8 TurboJet ad iniezione diretta e
doppio variatore di fase, pare in declinazione da almeno 200 cv e 320
Nm (lo stesso atteso sulla Delta), questo perchè i JTS 1.9 e 2.2
scompariranno ad inizio 2009 a causa dalla naturale scandenza del
contratto di fornitura con la Holden (GM).
Voci con conferme e smentite parlano anche dell'introduzione del 1.9
mjet Twin stage turbo da 200-210 cv, ma a quel punto bisognerebbe
capire che fine farebbe il 2.4.
A mio avviso questo 1.8 Turbo è la novità più interessante poichè
dovrebbe permettere di avere un'auto sufficientemente potente, con
consumi accettabili e peso più contenuto rispetto alle versioni a
gasolio.
La berlina con questa motorizzazione infatti dovrebbe fermarsi attorno
ai 1400-1430 kg.

 Uno come te perņ lo vedo bene con la berlina....
Non ho mai avuto una sw e in questo periodo l'idea mi attira un bel po'. 
Facilmente la prenderņ.
Ah, a proposito del rumoraccio di cui dicevo la settimana scorsa, mi sa 
che ci hai preso: lo fa solo con ruote sterzate a sinistra; a ruote 
dritte lo fa poco, a dx per niente.
Ciao.
Luca.

 che raggiungeva molto velocemente.
Ma, veramente è risaputo che il mjtd arrivano facilmente alla velocità 
massima senza esitazioni, al contrario dell'iniettore pompa che è 
sicuramente più brusco nell'erogazione ma ci mette un po' a tirare al 
massimo.
E' da 60000km che la guido il mjtd da 150cv.
Sui consumi poi sono d'accordo, cambiando sempre ai 4500g/m.......
Ma non credo che l'a4 tirandola sempre ai 4000g/m mi sta sui 15km/l. 
Altrimenti ai 90km/h quanto fa? I 70km/l???
Dave

 Luca.
Ehehe mi fa piacere... son diventato quasi un meccanico!
Non è una gran spesa...


 sceglieresti?
Domanda cattiva....
L'A4 mi e' rimasta nel cuore, mi e' sempre piaciuta, ma la 159 mi ha 
entusiasmato tanto!
Diciamo che a domanda 'cattiva' risposta cattiva..... Non lo so!
Saluti.

La media varia dai 13 ai 14,5 km/l, poi c'è anche chi ne fa 16.
Non so cosa cambi rispetto alla 147 con lo stesos motore. I 14,5 li
faceva mia moglie con quella macchina. per farli con la 159 devi
rallentare il traffico.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Non è una gran spesa...
Della spesa non mi interessa proprio dato che è in garanzia, piuttosto
la seccatura del fermo macchina se non riesco a cambiarla prima di
essere obbligato a sistemarla.
Ciao.
Luca.

 Sui consumi poi sono d'accordo, cambiando sempre ai 4500g/m.......
Tu mediamente quanto fai?
Ciao.
Luca.

 ha scritto nel messaggio 
news:t8ueh49vsj3ceb1of...@4ax.com...
| Non so cosa cambi rispetto alla 147 con lo stesos motore. I 14,5 li
| faceva mia moglie con quella macchina. per farli con la 159 devi
| rallentare il traffico.
Infatti. Io con la 147 Mjet non sono mai riuscito a fare meglio dei 13,5. La 
159 non può fare mediamente più degli 11 km/l.


 Luca.
Spero di esserti stato utile
ciao

 rallentare il traffico.
Il motore è lo stesso ma non è lo stesso....
le mappature sono differenti, sulla 147 eroga massimo 305 Nm, sulla
159 sono già 320.
Senza contare poi i 200 e passa chili di differenza tra una seg. C di
10 anni fa ed una D molto più recente realizzata su un pianale "ad-
hoc".

 159 non può fare mediamente più degli 11 km/l.
Non puo'?
Eppure qualche centinaio di possessori del 1.9 16v dichiara medie
comprese tra quelle che ho riportato.

 159 non può fare mediamente più degli 11 km/l.
Ma allora col 2.4 quanto fa, 9 di media? Quindi col cambio automatico e
guidata allegramente farà 7 al litro? Assurdo, il diesel perderebbe ogni
senso...
Ciao.
Luca.

 senso...
Beh no....rapportato allo stesso modello a benzina consuma sempre
meno.
Aspettiamo il 1.8 Turbojet :-)

 meno.
Vero, ma rapportato alla concorrenza mi sa che fa una figuraccia.
Dato che hai esattamente la versione che vorrei io, mi interessa a
maggior ragione la tua risposta alla domanda "la ricompreresti", cosa mi
dici?
Ciao.
Luca.

 prestante e meno "assetato".
Grazie per la dettagliata risposta.
Per fortuna buona parte delle cose che non ti piacciono non mi
riguarderanno, perchč la prenderň automatica.
Noto invece che i consumi elevati sono una costante nelle varie
motorizzazioni, peccato. E' vero che qualunque modello scelga consumerei
sempre meno di adesso, perň speravo in qualcosa di piů sostanzioso.
Ciao.
Luca.

 Luca.
Ciao

 Luca.
Due ore? puoi stare li ad aspettare....


 dici?
Non è una novità che ci sia questo gap a livello motoristico sia di
consumi che di prestazioni ma per lo più la differenza è con la 3er.
Le altre Seg. D sono più o meno allineate come prestazioni e consumi
al 1.9 jtdm 16v.
Diverso il discorso per il 2.4 che paga come consumi sia rispetto
all'A4 2.7 TDI (della quale pero' è più prestante) sia rispetto alla
325d (della quale invece va meno) ma principalmente perchè la 3er è
una seg. D d'altri tempi (piccola e leggera).
Se la ricomprerei? Non ora e sicuramente non con il q-tronic.
La ricomprerei se facessero una versione 1.8 turbo benzina 200cv
(probabile inizio 2009) con un bel cambio doppia frizione (forse da
settembre 2009 in avanti).

 Se la ricomprerei? Non ora e sicuramente non con il q-tronic.
Lo dici perchè il q-tronic ha qualche difetto particolare o solo perchè
preferiresti un robotizzato?
Personalmente l'automatico epicicloidale è il cambio che preferisco di
gran lunga, se poi ha 6 marce non chiedo di meglio. Tranne ovviamente se
ha qualche particolarità tale da essere considerata un difetto.
Ciao.
Luca.

 ha qualche particolarità tale da essere considerata un difetto.
Hai mai provato un doppia frizione?Francamente anche il miglior cambio
a convertitore non regge il confronto.
Sono rimasto mortificato quando qualche settimana fa ho provato la C-
max di mio padre nuova di pacca 2.0 tdci con il powershift....
Un' Alfa merita un cambio del genere non un epicicloidale antiquato e
stupido.
Intendiamoci, non è che il q-tronic sia una cacca ma ha una gestione
elettronica molto discutibile che se unita allo scarso rendimento
tipico dei cambi a convertitore, fa si che il mio giudizio sia
negativo.

 ha qualche particolarità tale da essere considerata un difetto.
Dimenticavo: ha 6 marce ed ovviamente anche la funzione di sequenziale
con comando a leva  che è scomodo perchè la leva va posizionata verso
il passeggero e perchè il movimento per salire e scendere di rapporto
è contrario alle forze generate da accelerazione e frenata quindi
innaturale (+ in avanti e - indietro).
Sia chiaro, ci sono persone che ne sono soddisfatte (l'unica cosa che
accomuna i pareri è che aumenta i consumi), ma personalmente non lo
vedo un cambio adatto alla 159.
Il consiglio è banale ma obbligatorio: fattene lasciare una in prova
per qualche ora, lo fanno.

 negativo.
Lo scarso rendimento degli epicicloidali era tipico fino a quando non
era possibile bloccare il convertitore e mancava la gestione
elettronica. Oggi quanto a rendimento non sono poi cosě lontani dai
manuali, almeno i migliori (tipo il 7gtronic della mercedes).
Ciao.
Luca.

 manuali, almeno i migliori (tipo il 7gtronic della mercedes).
imho la cosa è tutta da verificare.
Personalmente i cambi a convertitore hanno dalla loro una buona
dolcezza di cambiata ma anche i doppia frizione non mi pare siano da
meno mentre i primi mantengono cmq differenze di rendimento
significative rispetto sia ai manuali ed ancor di più ai doppia
frizione che spessissimo in modalità automatica hanno dei programmi di
guida improntati all'economia di esercizio.

 comodità mi terrei la Thesis...
Ma io dico... il Luca è giovane, dinamico e sportivo :-) Cosa ci deve fare 
co ste berlinone da rappresentanza?? La 159 è pesante, ancor di più la 
Sportwagon, figuriamoci col 3.2 a benzina per giunta col cambio automatico: 
con la guida che ha il nostro idano, leggerebbe consumi nei pieno-pieno 
nell'ordine di 2x l/100km.
Gli consiglierei un bel 3 coupè Bmw, almeno rispetto all'Alfa consuma un bel 
po' meno con questi motori. Voglio dire, con un 330i steptronic il 10 al 
litro è facilmente alla portata. Mettiamoci anche lo schema meccanico 
ineccepibile (motore davanti, trazione dietro) ma se il Luca già guida la 
Thesis vuol dire che in fondo la trazione non è un parametro di scelta 
fondamentale. Fallo almeno in onore dei consumi e del divertimento tra i 
tornanti, tu che puoi ;-)
E poi, come diceva Kokal, prendi un fetente 3.2 GM ora, e fra sei mesi lo 
rimpiazzano con un Tjet, che a quel punto sarà il motore -imho- più 
interessante per quell'auto.
ciao

 guida improntati all'economia di esercizio.
Quello che mi piace degli automatici a convertitore è che rendono la
marcia fluida come se il motore fosse elettrico, comunque si tratta solo
di gusti personali.
Di robotizzati a doppia frizione non ho molta esperienza, ho provato
solo (e per poco) quello della 545i di un noto idano che non si vede da
un po', e ci sono andato in giro da passeggero per un'oretta di "prove
speciali" :-)
Non mi è dispiaciuto, molto rapido ed efficace ma preferisco un classico
epicicloidale, purchè ben fatto.
Ciao.
Luca.

 tornanti, tu che puoi ;-)
In effetti sarebbe già un buon motivo, comunque prima cercherò soluzioni
diverse (che al momento però proprio non mi vengono).
Peccato per il cambio della 159, sarebbe stata perfetta ma dopo quello
che ho saputo me ne sto ben alla larga (forse ricorderai che è stato
prima di tutto il cambio a farmi detestare la 166 agricola).
Ciao.
Luca.

 E adesso cosa compro? Sono del tutto disorientato...
I tizi che fanno i sudoku ai concessionari di auto stanno lì proprio
per quello: seguire un possibile acquirente facendo saggiare le doti
positive delle loro auto.
Fai quattro passi, ti assicuro che un tappeto rosso lo stendono anche
per te (se non sono idioti).
Riguardo i consumi della 159, un mio cliente ha la 2.4 q-tronic e si
attesta sui 10 km/l di media complessiva che considerando la sua guida
non proprio tranquilla, vista la mole di multe che prende, penso sia
ancora nei limiti della decenza (vista la mole dell'auto in
questione).
Comunque, o aspetti il 2009 con i nuovi motori o ti dai alla triade,
scoprendo magari la filosofia degli altri costruttori...
insomma fatti sta 335i coupè e te ne stai tranquillo per qualche giro
di calendario...
Ciao
TurboD (32,100+140,RM)
P.S. tanto per chiarire la politica dei nuovi motori diesel:
 il 2.4 è lo "stesso" motore che avevi sulla 166, nato sulla base del
1.910 (o viceversa se può farti piacere).
i "nuovi" twin turbo jtd sono sempre i 1.910 cc
il "nuovo" 2.0 jtd (o mjet se ti piace) è un 1956 cc e in pratica è
sempre il 1.910cc a cui hanno allargato l'alesaggio di 1mm e abbassato
il rapporto di compressione a 16:1 (la cosa più inutile che potessero
fare, visto che hanno sforato di 26 cc il limite dei 19 cv fiscali per
ottenere -nulla- e aumentare i costi di produzione....)


Una Lexus (ovviamente NON una IS200).
-- 
Zotto  Sonicabarbonica
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 


Ma visto che arrivi da un'auto spaziosa e ricca di optional come la Thesis e 
vuoi una SW.. perche' non una A6 come questa ad es.
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=143977708
va naturalmente a gusti, ma a me piace parecchio :D
ciaoooo e buona ricerca in ogni caso!!
Srg
Golf IV TDI Tiptronic e Suzu Sj410 

 Luca. 

 Tu mediamente quanto fai?
Percorso medio con 10km di città, 10km di tangenziale e 15km di statale sono


comprese tra quelle che ho riportato.
Si deve supporre che abbiano cambiata tanto il motore.
Quando la guidavo io la 147 non arrivava mai ai 12. A parita' di piede
consuma sempre piu' della mia 330cd.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

10,5-12 km/l su ciclo completamente autostradale.
Quindi consuma piu' o meno come un 6 cilindri 3 litri BMW. A
benzina....


hoc".
Tutti fattori che dovrebbero rendere impossibile ottenere sulla 159
gli stessi consumi della 147.


 ha scritto nel messaggio 
news:0c9ade29-27cc-4fac-8655-
Non puo'?
Eppure qualche centinaio di possessori del 1.9 16v dichiara medie
comprese tra quelle che ho riportato.
Sì va bene. Li voglio vedere alla pompa di benzina riempire pieno il 
serbatoio e contare i km per poi riempire pieno il serbatoio alla fine 
nuovamente.
Non .. "ho fatto 30 euro domenica e ho percorso 500 km!"
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 ha scritto nel messaggio 
news:s12hh4tmll5lhe53u...@4ax.com...
| Si deve supporre che abbiano cambiata tanto il motore.
| Quando la guidavo io la 147 non arrivava mai ai 12. A parita' di piede
| consuma sempre piu' della mia 330cd.
Oltre a ciň, se si basano sul CB Alfa, prendono dei granchi spaventosi 
perchč non c'č strumento piů bizzarro di quello (intendendo per bizzaro 
IMPRECISO).
L'unico sistema č pieno/pieno e divisione per i km percorsi.


"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:6nr64f...@mid.individual.net...
| Tra l'altro un diesel che urla a 3000 giri con la macchina quasi ferma è
| qualcosa di perfino comico. Con un passeggero è imbarazzante, tocca
| alzare un pelo la voce per sentirsi bene.
| Terribile, tutto come sulla 166 :-(
| Il problema è che proprio adesso che ero convinto di aver preso
| un'ottima decisione, tutto contento per il prossimo bellissimo acquisto,
| invece mi ritrovo al punto di partenza :-(
| E adesso cosa compro? Sono del tutto disorientato...
Ecco che ritorniamo alla tua domanda iniziale quando ti chiedevi come mai i 
prezzi dell'usato sono così interessanti. Sia inteso, la 159 è una bella 
vettura esteticamente e come assetto ma come motore ... i clienti scelgono 
Audi, Bmw 3 e Mercedes.


 ha scritto nel messaggio 
news:m32hh4dj6j368fupm...@4ax.com...
| Quindi consuma piu' o meno come un 6 cilindri 3 litri BMW. A
| benzina....
Quindi conviene comprarsi un 3.0 benzina 6cyl Bmw ... e vuoi mettere le 
soddisfazioni?
;-))
-- 
DiegoŽ 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 serbatoio e contare i km
Il solito sito tedesco dei consumi cosa dice?


 ha scritto nel messaggio 
news:ru0Sk.100930$Ca.2...@twister2.libero.it...
| Il solito sito tedesco dei consumi cosa dice?
Boh non lo so ma io su questo argomento sono un archivio vivente e un 
pignolo incredibile !!!
:-))))
-- 
DiegoŽ 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 epicicloidale, purchè ben fatto.
Vai a provare il dsg o il powershift ford, scommetto che cambi
idea ;-)))

 Non .. "ho fatto 30 euro domenica e ho percorso 500 km!"
Vorresti dire che tra qualche centinaio di possessori di 159 1.9 jtdm
16v, nessuno è in grado di stabilire con precisione quali sono i
consumi reali?
Il cdb della mia scarta di circa 0,2-0,3 km/l sulla media rispetto ai
conti fatti su pieno/pieno.

 benzina....
Non saprei, non ho dati certi sul consumo dei 330i.
So di certo che a livello motoristico c'è un gap bello grosso ed i
motivi sono noti.
E' altresì vero che se la partita si gioca sulle sole prestazioni
motoristiche (consumi e potenza) la 3er è sicuramente vincente ma da
altri punti di vista la 159 (doti stradali e sicurezza passiva in
primisi) si prende le sue brave rivincite.
Tendenzialmente Alfa Romeo e BMW sono per forza di cose messe a
confronto perchè teoricamente dovrebbero costruire automobili basate
più o meno sullo stesso concetto.
In realtà per un motivo o per l'altro BMW riesce a farlo, Alfa Romeo
no.
Per assurdo la 159 più che con la 3er è più in competizione con gli
altri modelli del seg. D.....
Infine vorrei ancora una volta riportare alla realtà delle cose circa
questo peso enorme che solo la 159 sembrerebbe avere.
Tolta la 3er che resta la più piccola seg.D in circolazione con il
pianale più vecchio, le nuove uscite (A4 , C class e C5 per citarne
alcune) non si discostano molto dai pesi dell'Alfa.
Questo perchè tendenzialmente sappiamo tutti che i nuovi modelli
pesano solitamente di più di quelli che vanno a sostituire.
Per citare un raffronto fatto recentemente con i dati rilevati da 4R:
l'A4 2.7 TDI 190 cv multitronic pesava circa 25 kg in più della 159
2.4 Mjet Q-tronic.
La C class 2.2 era circa una 30ina di Kg più leggera dell'Alfa.
Su tutte la più pesante mi risulta che sia la C5 con oltre 1830
Kg....eppure la vecchia era un peso piuma in confronto ma si poteva
definire "auto"? Questa imho si invece, il salto è netto.

 gli stessi consumi della 147.
Beh, io con la 147 jtd stavo tranquillamente sui 15 con gli stessi
percorsi della 159 e stando molto meno attendo all'acceleratore.
Su tragitti completamente autostradali/extraurbani (tipo Genova-Roma)
avevo anche medie di 18,6 km/l.

 idea ;-)))
Se non sbaglio la 545i monta proprio il dsg.
Ciao.
Luca.

 prima di tutto il cambio a farmi detestare la 166 agricola).
Provalo. Dovrebbe essere uno Zf, lo stesso che monta(va)no in Bmw fino a un 
annetto fa.


Ma lo sai il trukko finale per ingannare sui consumi ?
Fanno risultare i Km. percorsi piů di quanto siano realmente ;-)
Non ci credi? Al prossimo viaggio lungo guardati la distanza su un sito 
online tipo viamichelin, e poi guarda quanti Km. in piů segna il tuo 
contaKm... avrai di che sorprenderti.


conti fatti su pieno/pieno.
... fermo restando il discorso che facevo prima, vale a dire che non č detto 
che i Km. fatti corrispondano a quelli segnati 8-)
Qui spritmonitor:
http://www.spritmonitor.de/en/overview/1-Alfa_Romeo/885-159.html?esearch=1&fueltype=1&fuelsort=1&vehicletype=1&gearing=2
che parla di una media di quasi 11,5 Km/l


 Se non sbaglio la 545i monta proprio il dsg.
No, la 545i montava l'smg, il dsg è VW mente il powershift lo trovi su
Ford e Volvo.
Ovvio che l'smg sia un cambio superiore ma stiamo parlando anche di
una seg. E da oltre 300 cv.
Dsg e Powershift sono sicuramente cambi meno tecnologici ma credimi
che non fanno rimpiagere neppure la dolcezza dell'epicicloidale.

 annetto fa.
Aisin.

 che parla di una media di quasi 11,5 Km/l
su ciclo urbano/entraurbano ligure sfido chiunque ad arrivarci.
Sabato sono stato all'eicma, cena a Como e poi rientro in Liguria:
media finale 11,6 km/l (dovrebbero essere 11,4 circa reali).
Per la precisione del contakm non saprei dirti, il tachimetro di
solito fino a 110-120 km/h scarta di 1-2 km rispetto a quanto rilevano
i cosiddetti "dissuasori".
Per gli autovelox non saprei dire (per fortuna) :P

 che parla di una media di quasi 11,5 Km/l
Anche tu hai barato: hai inserito una 1.9 :P
Per il 2.4 il link corretto è questo:
http://www.spritmonitor.de/en/overview/1-Alfa_Romeo/885-159.html?esearch=1&fueltype=1&fuelsort=1&vehicletype=1&power_s=130&power_e=150&gearing=2
La media dei 4 risultati scende a 11,13 km/l.

solito fino a 110-120 km/h scarta di 1-2 km rispetto
Io comunque parlo proprio di odometro, non di tachimetro, che per legge e 
scialo segna sempre qualcosa in più.


Anche tu hai barato: hai inserito una 1.9 :P
Il fatto è che mi ero distratto :)


contaKm... avrai di che sorprenderti.
L'ho fatto quando andai al Ring con la 330. Differenza di un km su
1.107.


definire "auto"? Questa imho si invece, il salto č netto.
Ohi ohi.....qui qualcuno avra' da ridire pesantemente!!!


avevo anche medie di 18,6 km/l.
Ma hai la 150CV?
Perche' se cosě fosse quella di mia moglie ha dei problemi (adesso la
guida mia suocera). 


multimediale con hard disk della tedesca,
L'ho fatto pure io, c'e' veramente di tutto!
E quanto alle finiture l'ho palpata e toccata ovunque. Non riesci a
farla scricchiolare nemmeno cercando di forzare i bordi con le dita.
Non avra' una apparenza lussuosa ma mi sento di dire che sono i
classici interni che dopo 10 anni sono ancora come nuovi.


Peccato per il cambio della 159, 
Come sai sono allergico ai cambi automatici, ma ti consiglio di
provare quallo montato sulla 335i, di gran lunga in migliore che ho
mai provato (quello della 330d e' decisamente inferiore, non so
perche').


 ringraziare le norme anti inquinamento.
No, le norme anti-consumo. Le norme anti-inquinamento hanno generato i SUV.
-- 
8tto (37,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 perche').
Pensavo a qualcosa di meno costoso. Se guardassi una 3 potrei pensare
*al massimo* ad una 330.
Ciao.
Luca.

 di calendario...
Non coupè, voglio una sw. E nemmeno 335i, qualcosa di meno costoso.
Ciao.
Luca.

 ha scritto nel messaggio 
news:a966e8ce-24ab-469f-a411-
Vorresti dire che tra qualche centinaio di possessori di 159 1.9 jtdm
16v, nessuno è in grado di stabilire con precisione quali sono i
consumi reali?
Il cdb della mia scarta di circa 0,2-0,3 km/l sulla media rispetto ai
conti fatti su pieno/pieno.
..................................................
Non sto dando del bugiardo a nessuno.
Diciamo allora che se una 159 JTDm fa i 15/17 km/l di media .... una Bmw 
320d fa i 19/21 km/l sullo stesso percorso alla stessa velocità.
Però poi mi tocca credere a Biancaneve e e si sette nani ....
;-)
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 Però poi mi tocca credere a Biancaneve e e si sette nani ....
Ma io ho scritto che la media riportata è tra i 13 e i 14,5 km/l per
il 1.9 jtdm 16v......ed è basata su un campione di qualche centinaio
di possessori.

 Ohi ohi.....qui qualcuno avra' da ridire pesantemente!!!
Qualcuno che ha gli occhi foderati di prosciutto si.
La C5 ha fatto un passo in avanti enorme rispetto al modello
precedente, se poi il metro di confronto è una 3er allora vuol dire
che non si comprende quali sono le attitudini delle varie automobili
in commercio ma per assurdo ci si aspetta uno 0-100 in meno di 6
secondi anche da un pick-up.

 guida mia suocera).
No, ho avuto la 2.0 T.spark (un cancello e una spugna da meno di 10 km/
l) e una jtd 115cv.
Cmq se la media è 12 km/l o vengono fatti interamente in città, oppure
quella di tua moglie ha qualche problema.

 definire "auto"? Questa imho si invece, il salto è netto.
quella vecchia, non me ne voglia LHM, ma aveva le portiere dello 
spessore di quelle della Uno :)

 spessore di quelle della Uno :)
Mica vero.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale.
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 questa tendenza è destinata ad invertirsi!
Sperem :-)


Purtroppo a quel che so è un vizio delle auto italiche.. 8-)


 conti fatti su pieno/pieno.
io ho il 1.9jtdm 16V montato sulla Crosswagon Q4. I consumi REALI sono
circa 43 litri per 500-600 km (piu' vicino a 500 se prevalentemente
citta'/extraurbamo e piu' vicino ai 600 se prevalentemente
autostradale).... non so quanto la trazione integrale permamente
influisca ma per una 159 non dovrebbe discordarsi troppo da quello che
ho visto io.

 ho visto io.
Infatti le medie della 159 senza Q4 sono solo lievemente migliori
delle tue.
Il Q4 aumenta i consumi e neppure di poco.

 in proporzione.
si, dieci anni fa.... adesso anche BMW ha le sue pene. Al giorno
d'oggi se cerchi bene accatti un 335i coupe' con manco 2 anni di eta'
per meno di 40.000 (prezzo di partenza., figuriamoci se vai a trattare
aggresssivamente).. non scherziamo, con la crisi che c'e' le due
parole "assegno circolare" e "macchina" forse forse le puoi associare
solo per Ferrari e pochi altri.

 classici interni che dopo 10 anni sono ancora come nuovi.
A parte la pelle dei sedili, se e' la stessa utilizzata per la Z4.
http://www.autoscout24.it/AllImages.aspx?id=136718972&position=5
http://www.autoscout24.it/AllImages.aspx?id=145597049
http://www.autoscout24.it/AllImages.aspx?id=145608058&position=5
Auto con 4 anni pochi km...
Davvero, non ho ancora visto una Z4 con dei sedili decenti, se non
quelle con meno di 6 mesi.
Una ragione in piu' per prendere quelli sportivi.
P


Quella del film "Biancaneve sotto i nani" ?  :-p



Beh, nel caso di cilindrate di 3 litri probabilmente la differenza è
molto più marcata.
A livello di cilindrate più comuni (ad esempio 1.9 e 2.0) la
differenza di valore residuo dopo 2-3 anni si attesta attorno a
qualche punto percentuale con una nota: tutte e dico tutte valgono
circa la metà del prezzo di listino a nuovo.
Fatti questi conti concordo che associare le parole "assegno
circolare" ad un'automobile sia fuori luogo, oggi più che mai.

 Il Q4 aumenta i consumi e neppure di poco.
ah, capisco, comunque proprio oggi mi hanno detto che rimappare a 180
CV puo' migliorare anche i consumi di anche 1%. A te per caso risulta?.

 CV puo' migliorare anche i consumi di anche 1%. A te per caso risulta?.
Non mi risulta che rimappare abbia effetti apprezzabili sul consumo.
Se poi la % è quella da te riportata si tratta appunto di 0,13-0,145
km/l.
Praticamente nulla....

 ha scritto nel messaggio 
news:%ZcSk.190225$FR.4...@twister1.libero.it...
| Quella del film "Biancaneve sotto i nani" ?  :-p
Biancaneve la conosco ... gran figa. Peccato vesta male!
I nani, fammi pensare ... mumble mumble ... Berluscolo, Brunettolo, ... azz 
non mi vengono in mente gli altri!
;-B
-- 
DiegoŽ 47, 173 (MI)
bibendum driver 


ok, grazie, stavo meditando se fare o meno...

No, le norme anti-consumo. Le norme anti-inquinamento hanno generato i SUV.
La nuoiva norma che misura le emissioni in grammi mi pare faccia
entrambe le cose.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

precedente, 
Sono d'accordo. Ma e' diventata una macchina perfettamente omologa
alle varie tedesche. infatti stavolta pare stia vendendo.


di piů....
La piattaforma della E92 ha debuttato sulla serie 3, che io sappia.
Infatti guidandola si nota parecchia differenza rispetto alla E46.


quella di tua moglie ha qualche problema.
La media come ho gia' scritto era di 14,5. Strada 90% statale a 80 e
autostrada entro i limiti (130 segnati dal tachimetro).


 alle varie tedesche. infatti stavolta pare stia vendendo.
Ma proprio per nulla.
Sportività zero, prestazioni zero, consuma anche lei e la qualità di
materiali ed assemblaggi è tutta da verificare.
Sicuramente è molto meglio esteticamente rispetto alla precedente e
sulla carta ha molta tecnologia e raffinatezza in più; il resto è da
vedere con il tempo.

 Infatti guidandola si nota parecchia differenza rispetto alla E46.
che deriva da?

 autostrada entro i limiti (130 segnati dal tachimetro).
Allora non è poi così tanto.

 Tal dég me: da suino!!!
Quoto.
Con la lybra sw facevo i 14-15 senza usarle tanti complimenti ma 
nemmeno
facendo l'incivile.

 159 non può fare mediamente più degli 11 km/l.
Mo ragazz, o fate dei gran percorsi urbani o imparate ad usarli sti 
motori!

vedere con il tempo.
OK. Ma che stia vendendo bene non e' una mia opinione ma un fatto.


che deriva da?
Che vuoi dire?


 OK. Ma che stia vendendo bene non e' una mia opinione ma un fatto.
Scusa, questo fatto da dove si evicerebbe?No perchè in Italia Unrae
non la cita neppure tra le prime 10 di Ottobre e notare che la 10° ha
venduto circa 700 pezzi.
In Francia?Mi pare ovvio.....è sempre stato così.
Dove altro sta vendendo bene? Germania?Spagna? dati???

 Che vuoi dire?
Da quale pianale precedente deriva?

venduto circa 700 pezzi.
La C5 credo sia sui 500. Naturalmente il confronto va fatto con la C5
precedente che vendeva pochissimi esemplari e solo con sconti
massicci.
Oltretutto la mia impressione e' che questa C5 sia venduta a un
pubblico diverso, ne vedo ormai diverse in autostrada nei giorni
lavorativi, cosa che con la precedente era rarissima.


Da quale pianale precedente deriva?
La E92 dovrebbe essere fatta sul pianale che ha debuttato sulla serie
1, nato modulare per fare entrambe le funzioni. Ma aspetto chi ne sa
piu' di me.
