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Titolo: Le vacanze italiane del dirigente BMW

Torno dopo una serie di viaggi di lavoro che mi hanno costretto
off-line.
Ieri ero a Parigi, in un meeting professionale a cui hanno
partecipato anche alcuni dirigenti di case automobilistiche .
A pranzo, ero seduto con un tedesco, dirigente Bmw, uno svedese
(Saab) ed un francese (PSA).
Si parlava di vacanze e di turismo, quando il dirigente di Bmw se
ne esce, con il suo pessimo inglese:
"Ma l'Italia è un Paese sbalorditivo, badate solo all'immagine!
Quest'estate sono stato a Cortina d'Ampezzo ed amavo andarmene in
giro vestito in modo comodo , calzoncini, t-shirt e sandaloni.
Mi sono accorto di essere trattato con molta sufficienza per il
mio modo semplice di vestire .......... nel mio albergo sono
stato trattato male finchè non hanno visto che possedevo una
Bmw 530 .......... da allora, ho visto l'atteggiamento generale
nei miei riguardi cambiare totalmente ........... "
Ero imbarazzato, e non ho potuto che confermare che, specie in
alcune zone come nelle 3 Venezie, era in atto un processo davvero
preocupante di esaltazione di tutto ciò che è ostentazione di
ricchezza e potere ................ e che l'automobile tedesca
(ancor più del vestito griffato) è il simbolo di questa tendenza.
Lui mi ha confermato che Bmw punta in Italia esclusivamente al
brand, articolando i pre4zzi e la disponibilità degli optional in
base a questo fenomeno (che lui stesso mi ha confermato non ha
eguali altrove).
A questo punto, interviene serafico il simpaticissimo
rappresentante di PSA, un tipo alto e magro con due baffoni
curatissimi, con il difetto, forse, di essere vagamente razzista:
"Oh beh .... qui in Francia le BMW piacciono soprattutto ai
nord-africani ............ ormai è identificata come la macchina
dell'emigrante che fa i soldi con lavori poco puliti ....... 
da noi, lo status symbol deve essere anche eleganza e
raffinatezza, il francese ricco e di classe guida una Safrane o
una 607, al limite una Jaguar o una Alfa Romeo ............"
Ieri sera, in aereo, riflettevo su questo scambio di battute.
BMW, Mercedes e l'auto tedesca in genere rappresentano per
l'immaginario di alcune collettività uno status symbol.
In particolare, ciò riguarda le collettività di minore identità
culturale, quelle che hanno bisogno del "brand" per sentirsi vivi
e socialmente accettati.
L'esempio più netto è quello degli emigranti da Paesi in via di
sviluppo, gente che tende addirittura a far dimenticare il
proprio Paese di origine.
Costoro, appena hanno due soldi in mano, acquistano lo status
symbol più "conforme" alla cultura dominante.
L'eccesso opposto è il tedesco, il francese, lo svedese, che
appartengono a culture orgogliose e consapevoli del loro ruolo.
Costoro, tendenzialmente, non hanno problemi a guidare vetture
che marcano la propria identità, quindi vetture del proprio
Paese.
Poi c'è il caso-Italia .
Nonostante sia un Paese a forte tradizione e cultura (al pari di
D e F) e nonostante produca automobili qualitativamente e
prestazionalemnte competitive, in Italia vi è una disaffezione
verso se stessi, una sorta di autosvilimento, di pigrizia alla
maturazione ........ 
tanta gente inizia a pensare che sia una sfortuna essere
italiani. 
A causa di un sistema televisivo particolarmente (e
strumentalmente) aggressivo ed invasivo, specie nelle aree di
nuovo arricchimento come il Triveneto, è ormai scattata la
convinzione che contino solo immagine, successo, potere e
l'ostentazione di questo e non di altro. 
La conseguenza è la fuga dall'automobile italiana, che certo non
simboleggia "ricchezza e potere", bensì la motorizzazione della
società italiane nel suo complesso, l'Italia delle professioni,
delle casalinghe, dei pensionati, in modo trasversale ed
interclassista.
Ed il contemporaneao scomposto inseguimento del "brand" tedesco
(o cmq "non italiano"), fino al punto da indurre la gente ad
identificare  piccole utilitarie,  come la VW Lupo o addirittura
la Smart, come un qualcosa che lo avvicina all'immagine di
"successo-potere-soldi" più di quanto non faccia una vettura ad
elevato contenuto tecnologico e qualitativo come ad esempio la 
Fiat Stilo o la Lancia Lybra .................
La speranza è che un giorno, anche in Italia accada il processo
francese, in cui finalmente ciò che oggi appare come simbolo di
alta immagine si trasformi nel "brand" dell'auto di chi è in
cerca di un immagine, ovvero il "cafone ripulito" o  lo
"spacciatore mafioso" che vede i primi soldi ............ 
Solo quando scatterà questa inversione di tendenza, allora
potremmo assistere alla rimonta delle ns bellissime e
sottovalutate automobili.
Nella speranza che non sia diventato, nel frattempo, 
 troppo tardi.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

svilimento?
colpa dei designer italiani...
si vede che cosa sono riusciti a fare con le nuove punto e stilo.
meglio le vecchie
Peppe

 dell'emigrante che fa i soldi con lavori poco puliti .......
Sai che è stato approvato un'emendamento alla legge sull'immigrazione per
cui a tutti i possesori di BMW vengono prese le imponte digitali??????
Inquetante....
Comunque ti dico una cosa...ero su un'aero con un'americano, un tedesco e un
francese..........
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Un modello interessante per chi, esigente in fatto di immagine e doti di
guida, vuole un'auto meno impegnativa di una classica berlina o di una
station wagon, assicurandosi però la funzionalità di un grande portellone di
carico e anche di un discreto volume per il trasporto.

......è seccante, ma mi tocca darti ragione
cab - verona

francese..........
Eheheh, grande Cristiano! :-DD
Stefano

 "Ma l'Italia è un Paese sbalorditivo, badate solo all'immagine!
Lascia stare queste stupidate e consigliami un'alternativa italiana valida
alla mia auto, berlina, 5p TD. Lascia stare lo status symbol, ma come
sicurezza attiva e passiva, tecnologia, affidabilita', tenuta di strada,
svalutazione e prestazioni.
Dello status symbol non me ne può fregare di meno, anche i cagnolini fanno
pipi' sulle mie ruote :)
Considera che faccio 70.000km/anno per 3 anni e con la macchina ci lavoro e
mi diverto.
Grazie per l'eventuale risposta.
Roberto
(530d,41,GE)

(ancor piů del vestito griffato) č il simbolo di questa tendenza.
Anch'io sono imbarazzato dal fatto che in molti luoghi italiani "di
lusso" ti guardano male se non sei vestito in un certo modo...
Perň IMHO questo fatto capita in tutta Italia, e non solo nelle 3
Venezie.
Inoltre l'auto partecipa a questa "sceneggiata" in quanto bene di
lusso. Le BMW (come le Mercedes) sono semplicemente mediamente piů
care dei prodotti italiani, e come tali sono ANCHE uno status symbol.
D'altronde, se vedessimo nell'automobile solo un mezzo di trasporto
avremmo tutti la Panda, che serve egregiamente "alla bisogna" (Alan
Ford  docet :-)) e costa da meta' fino a un decimo delle auto che
compriamo normalmente.
Rostro (38, Torino)
Fiat Barchetta by Crosariol

 una 607, al limite una Jaguar o una Alfa Romeo ............"
Ma davvero Jody? Hai dei dati? Oppure sono solo delle supposizione (come al
solito infondate)?
Dato che sono stato di recente in Francia, ti posso assicurare che di
vetture d'alta classe sono solamente: Peugeot, Renault, BMW e Mercedes. Di
Alfa Romeo e di Lancia sai quante ne ho viste? 0.
Ma per favore!
--
MH
(18,150,55,TV)
BMW 320i & Y10 1.1 i.e. LX Driver
Seat Ibiza 1.4 16V Sport 3p (Waiting...)
Seat & BMW lover

 Ford  docet :-))
Quello dei fumetti? :-PPP
BTW la panda oggi e' del tutto superata essendo rumorosa, lenta, insicura 
e non climatizzata.
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

 e non climatizzata.
Bisognerebbe distinguere il concetto di AUTO-MOBILE in quanto oggetto in
grado di portare una persona da un punto A a un punto B ( e questo la Panda
lo fa nel modo più economico possibile) da quello di AUTO(idana) in cui
hanno importanza fondamentale il COME e il avviene il processo di
autotrasporto  :-))))))))))))))))))))))))))))))))
Ciao
P.S. lo scrivevo già nella vecchia sign..
--
Cristian (MI,33,101) PULL
Chi nell'auto vede soltanto un'oggetto necessario
per il trasporto da un posto all'altro non sa cosa perde.

tanta gente inizia a pensare che sia una sfortuna essere italiani. 
Lo penso anch'io a volte......e chiudo qui per non finire in politica.
Ciao
Stefano - BMW 330d - Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com


è  quello che temo anche io: anche non comprando una FIAT, mi tocca
pagarla ugualmente! :)
ciao
La caccia al cervo sarebbe un autentico sport, se solo il cervo avesse il fucile.
(William Gilbert) 

 francese..........
Azz, anche a me e' sembrata una barzelletta....  e, come canta Elio.......
l'Italiano vince,
e con lui vince l'Italia intera.
E se uno svizzero ti dice:
"Italiano pizza spaghetti mandolino mamma
mamma lo sai chi c'e'? E' arrivato il merendero"
tu non arrossire, e non abbassare il capo, ma digli:
primo tu non prendi parte neanche ad una barzelletta.
Due eee eeehehe.
TRE-no dell'amore portami con te.
QUAT-TROrovi la gioia,
CINQUinquinate il fiume,
SEEEEI
....
[cit.]
:)))))))))
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (27,101+, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
Vendo 4 cerchi in lega BBS 15"
http://annunci.tiscali.it/scheda/annuncio/ba583941/
http://www.twilightonline.it

 Ma che vuol dire????????
Non vuol dire nulla... ma utilizzare una terminologia anglo-americana fa
molto chic ;)
Tradotto alla lettera serebbe "BMW punta in Italia esclusivamente al
marchio" ;))))) huauhahuahuahu ;))))))


 Stefano
Ciao!
Micky
(cheprenderebbevolentieriunacentocinquantaseisesolofacesserountrelitridiesel
daduecentocavallieavesselatrazionealpostogiusto...)

 autotrasporto  :-))))))))))))))))))))))))))))))))
E concezione idana a parte, immagino che anche chi e' interessato 
solamente a farsi trasportare da A a B voglia arrivarci intero, senza mal 
di testa e senza la schiena bagnata e relativa ascella pezzata.


 di testa e senza la schiena bagnata e relativa ascella pezzata.
Anche i 6.000 Euro di una Panda possono essere tanti per chi non ne ha.... e
viceversa potrei dirti che fino a 30 anni fa pure quello che oggi da la
Panda era un lusso.
Io potrei anche dire che chi guida una Golf 1.4 base o una A8 destinata al
mercato norvegese o EVO VII o una GT2 alla fine arriva con l'ascella
pezzata.....  :-)))))
Tutto è relativo..anche la Panda  :-PPPPPPPPPP
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.
Ciao

 Cristian
Ciao!
Micky (28, 184, BG)
/\OO\  [|||||] [|||||]  /OO/\

 vuole l'apostrofo!!!
Minchia se siete bastardi :-PPPP
Non gliene fate passare una :-D


 pezzata.....  :-)))))
Si pero' arriva un'ora prima di te (e 10' dopo di me):-PPPPP


Grazie per l'eventuale risposta.
Alfa 166 o Lancia Lybra 2.4 JTD da 150 CV. 
Bene anche Sportwagon Alfa, sempre 2.4 JTD.


Alfa Romeo e di Lancia sai quante ne ho viste? 0.
Forse per te č giunto il momento di acquistare un paio
d'occhiali: l'esteromania ti acceca ...........  : - (
Ieri ero a Parigi ed ho osservato attentamente dal pullman che mi
portava al Charles de Gaulle il circolante.
Le Alfa sono numerose, specie 147 e 156 ...........
Moltissime Punto, 
parecchie Multipla e Barchetta, qualche Lancia Y e Lybra.
Al contrario, pochissime Smart e Mini, quasi 0 Yaris e Micra,
NESSUNA Matiz (e coreane in genere).


 Si pero' arriva un'ora prima di te (e 10' dopo di me):-PPPPP
Sai qual'è la SOLA differenza fra chi guida una Panda e una GT2....?????
TUTTI e due arrivano pezzati, ma uno ha una paresi dei muscoli facciali a
forma di ghigno......  :-PPPPPP
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Il diesel è il MALE, il Dottor Pianale è la CURA....

 Non gliene fate passare una :-D
Niente nella mia SIGN č casuale!!!!
Niente  :-PPPPP
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Il diesel č il MALE, il Dottor Pianale č la CURA....

off-line.
segue un post chiaramente razzista

:)))))))))
ROTFL!!
:DDDD


Bene anche Sportwagon Alfa, sempre 2.4 JTD.
Sempre un segmento sotto.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover
XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros

 Bene anche Sportwagon Alfa, sempre 2.4 JTD.
Ho detto macchine con poca svalutazione, please... la devo rivendere!
Nel 1995 ho preso una 164TD nuova che mi ha lasciato per strada 4 volte e
nel 1998 era svalutata del 75%.
Lancia Lybra 2.4 ne ho viste pochissime, quindi non penso la gente si picchi
per averla.
Piccolo aneddoto sulla 164: a parte la rottura a 25.000km di due supporti
motore e un giunto omocinetico (a 140 km/h), del compressore aria
condizionata a 32.000, della V marcia a 70.000 o giu' di li' (non ho quella
fattura), a 135.000km (fuori garanzia) un pistone è fuoriuscito dalla
testata mentre procedevo su una strada urbana a 50Km/h (la sopraelevata di
Genova).  Il cofano si è "bugnato" assumendo una vaga forma di vulcano.
Entrato con il carroattrezzi nell'officina di un concessionario Alfa la
prima cosa che hanno fatto hanno messo un telo sul cofano, presumo per non
fare vedere ai futuri clienti cosa quella stupenda creatura avrebbe
riservato per loro...
ah, la riparazione mi e' costata 9.5 milioni+IVA (gruppo motore completo),
mentre ringrazio ancora ora l'officina per avermi sollevato dal pagare la
manodopera.
Dati documentabili e tutti i tagliandi regolari ogni 15.000km.
E non mi dare dell'esterofilo. Potrei scrivere un libro sui miei primi 20
anni di guida a proposito delle disavventure con Fiat ed Alfa (che amavo
comunque tantissimo, visto che per anni ho preso solo italiano).
Roberto.
(530d,41,GE)

 Sai qual'č la SOLA differenza fra chi guida una Panda e una GT2....?????
No, ce n'č un'altra....
...una sono 10 milioni chiavi in mano... l'altra piů di 100 chiavi in
macchina!!!
:-P
SZ1

 parecchie Multipla e Barchetta, qualche Lancia Y e Lybra.
Non era il pullman!!! eri nella metroooo!
;-)
Roberto
(530d,41,GE)

(Saab) ed un francese (PSA).
Cos'e', una barza?
Ciao!
------------------------------------------------
Diego "Tieka" (36,160+,Mi)
Civic VTI 4porte "la più aerodinamica"
Vel max a 8400 gg/mn
------------------------------------------------

 Ho detto macchine con poca svalutazione, please... la devo rivendere!
scusa la domanda...ma a chi la vuoi rivendere...un'auto con un simile
chilometraggio ?
va bene che tre anni son proprio pochi per un'auto....ma 200'000 e +
km.....son comunque molti...no ?
altra domandina innocente....." quale percentuale del tuo investimento
iniziale cerchi di recuperare al momento del cambio auto ?"
grazie
matt

 Cuore Sportivo per sempre !
Ciao
--
Montoya (20, 60, RM)
Peugeot 106 1.1 Driver
(per rispondere in privato elimina il testo in stampatello)

 iniziale cerchi di recuperare al momento del cambio auto ?"
In fase di trattativa consentimi di dire che se a parita' di 200.000km e di
segmento auto mi presento con una Lybra (arrivarci...) o con una bmw c'e'
una bella differenza...
Roberto
(530d,41,GE)

  pagarla ugualmente! :)
Qualche rappresentante e` venuto a chiederti i soldi a casa?
-- 
me@herhouse:~$ touch: /girlfriend/leg: Permission denied
ICQ #21184609

 bella cosa, comunque.
Gia', tantopiu' che li riconosci tutti con i calzini azzurri a meta' tibia e
i sandaloni grigi, bianchi come il latte con le lentiggini e con la
canottiera lisa.
;-)
Roberto.
(530d,41,GE)

marchio" ;))))) huauhahuahuahu ;))))))
Rendiamoci conto che usare termini stranieri č un po' essere
esterofili :-DDDDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

 una bella differenza...
sono d'accordo.....ma.....la percentuale qual'é ?
visto che hai già indicato una percentuale poco sopra....(200k km <= 1/2
vita auto.....) non sarà difficile quantificare....e poi basta ripensare
alle auto vendute in passato...
^_^
matt

 canottiera lisa.
tempo fa al mare avevo trovato un tedesco ( viaggiava su una 850.....wow
) che come portafoglio......aveva una latta di birra forata appesa al
collo !!!
eheheheh

 esterofili :-DDDDD
Azz, jody sta perdendo colpi (tanto per rimanere IT ;))) )
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (27,101+, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
Vendo 4 cerchi in lega BBS 15"
http://annunci.tiscali.it/scheda/annuncio/ba583941/
http://www.twilightonline.it

 matt


 alle auto vendute in passato...
Qualche dato:
AudiA4 1.9TDI del 1998 ->2001 = 28mil (oltre 50%)
Alfa164TD del 1995->1998 = Non l'hanno voluta :)
a memoria, nel passato
Saab9000t  1995->1995 = 3mil dal rottamaio (distrutta da un TIR)
LanciaThemaIEt 1993->1995 = 28mil (<50%)
Alfa75TS  1989->1991 = 8mil (30%)
PeugeotGTI1900 1986-1989 = 17mil(> 50%)
GolfGTD II serie 1992->1995 = oltre 70%
GoldGTD II serie 1990->1992 = oltre 80%
Mercedes190E 1986->1990 (venduta a privato)
Renault30TD 1983->1985 = non mi ricordo, ma un disastro
Se vuoi mi documento meglio...:-)
Roberto.
(530d,41,GE)

 interclassista.
Se cerchi nell'area nord-est il motivo di tanti guai avuti dal NCN, puoi
tranquillamente rivolgerti altrove.
L'area nord est in questo momento è il motore dell'economia italiana. Solo
occhi foderati di prosciutto non hanno saputo intuirne l'elevata capacità
produttiva e di reddito, intuendo che le diverse richieste che potevano
provenire da quest'area.
La motorizzazione della società italiana è terminata alla fine degli anni
'60, e se la Fiat ha lavorato fino al 2002 con questo obiettivo, posso
intuire i motivi di certi risultati di vendita.
Quanto all'immagine, posso garantirti che i prodotti italiani godono dello
stesso trattamento di quelli stranieri. I veneti non amano buttar via i
propri soldi, hanno fatto fatica a guadagnarli.
Silvano js (38, 90, VI)
Seat Leon 90 TDI Signo driver
Non ti renderai conto di quanto le ho amate finchè
non vedrai queste
http://www.rgmconsultants.it/auto/
sezione art gallery

 dal 95% dei venditori di auto usate...
Attenzione in quanto da aprile di questo anno la manomissione dei km rientra
in un reato penale.
E la garanzia sull'usato e' obbligatoria salvo che il cliente intenda
manlevare il venditore.
E' una delle cause per cui l'usato sta morendo, oltre che per le vetture a
Km.0.
Roberto
(530d,41,GE)

  troppo tardi.
Ora del 2006 la FIAT sarà padrona d'altro .... lo sai anche tu!!
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

 Napoleone?
ROTFLissimo!!!!!!!!


ROTFLissimo!!!!!!!!
Presente le barzellette dove ci sono un italiano, un tedesco, un
francese e un inglese? ...ecco! 
Alla fine l'italiano (qui rappresentato da Jody, ma è un caso) fa
sempre la figura del pirla, però è quello che fa ridere! :-DD
P.S.: meno male che ho una 147 e non una 330... non sia mai che
arrivando al Ritz di Parigi mi prendano per uno spacciatore! :-P
Ciao!
Superpeo (MI, 150 & 190)
-- 
Centoquarantasette & Spider
www.cinghialoni.org
 "Power is nothing without insanity!"
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

marchio" ;))))) huauhahuahuahu ;))))))
Sarebbe la conferma che il tipo con cui avrebbe parlato Jody alla BMW,
se ci lavora, fa il portinaio. Basta guardare i depliant che sembrano
un corso di ingegneria.....
Ciao
Stefano - BMW 330d - Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

 arrivando al Ritz di Parigi mi prendano per uno spacciatore! :-P
... per questo, dopo tante Bmw, ho dovuto prendere un'Audi!!!!!!!!!!!!!
Questione d'immagine.
;-BBBBBB
--
DiegoŽ 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]


 macchina!!!
Chiavi al Principe di Savoia!!!!!!!
;-DD


  propri soldi, hanno fatto fatica a guadagnarli.
Che hanno guadagnato come, scusa?
Tanto per dare alcune cifre, oggi leggevo sul giornale che la META' (si,
avete proprio capito bene), il 50 per cento delle aziende della
provincia di Vicenza e` FANTASMA. Cioe` queste aziende, di fatto non
esistono. E Vicenza e` PRIMA IN ITALIA per quantita` di imprese fantasma
e lavoro nero ad esse collegate: *30* operai per impresa. Non parliamo
di 3-4 persone, parliamo di 30 persone per azienda. Dunque, guardati
attorno e conta i capannoni e gli stabilimenti che vedi, che producono.
E pensa che ce ne sono ALTRETTANTI che non vedi ma che fanno, e che
pagano *BENE* senza versare un contributo. E per ognuno di loro ci sono
trenta persone che ricevono uno stipendio, e chi se ne frega di evadere
ed eludere.
Questi sono i fatti. Il resto sulla storia del Veneto, di quello che e`
stato, di quello che e` adesso, e` aria fritta. E Jody ha perfettamente
ragione, e` inutile tentare di salvare l'insalvabile.


  italiani emigrati all'estero?
Gli status del cazzo, tipo il telefonino, esistono solo in Italia.
In altri paesi europei ci sono valori completamente differenti, vado
spesso in Spagna e mi scompiscio dalle risate quando vedo gente arrivare
in aereoporto, di corsa, con i mocassini pitonati di Cavalli da 400
euro... Il bello e` che sono convinti di essere, di apparire. In
realta`, quando vai all'estero, non ti caga nessuno. E non ti conviene
dire quello che hai pagato per quel costume da carnevale che indossi,
significherebbe girare con scritto sulla fronte "idiota".


  vera invasione!
E tantissima da gente a Milano, Varese, Como, Verona, dov'e` il
problema? Hai qualcosa contro i romani per caso?
E poi parlate di Jody definendolo razzista.
Predichiamo il bene, razzoliamo il male. Puah.


 parecchie Multipla e Barchetta, qualche Lancia Y e Lybra.
Eh, beh, certo, hai il filtro anti-francesi? In francia vedi solo ed
esclusivamente Citroen, Peugeot e Renault! Poi ci sono le tedesche.
--
MH
(18,150,55,TV)
BMW 320i & Y10 1.1 i.e. LX Driver
Seat Ibiza 1.4 16V Sport 3p (Waiting...)
Seat & BMW lover

 Ho detto macchine con poca svalutazione, please... la devo rivendere!
MODE JODY ON
Le nostre prestigiose autovetture hanno una tenuta sull'usato migliore delle
biemmevů e delle Merdecess
MODE JODY OFF
Vai con una A6 2.5TDI o una nuova 530d
Ciao


 significherebbe girare con scritto sulla fronte "idiota".
ROTFL :-DD
Comunque è tutto vero ;-)
--
LHM (29, 112, VI)

 Jody
Se ti leggessero i cruscanti.. :-PP


Predichiamo il bene, razzoliamo il male. Puah.
Non mi ricordo di avere definito Jody razzista, anche se quando
sostiene che i veneti sono tutti evasori fiscali se lo meriterebbe.


ragione, e` inutile tentare di salvare l'insalvabile.
Comincio a pensare che tu e Jody siate la stessa persona.......


 Vai con una A6 2.5TDI o una nuova 530d
E ti credo... capirai che paragone che mi ha fatto... e non scherzava
neppure :)

 ed eludere.
Spero seriamente che tu e "Jody" abbiate le *palle* per prendervi la
responsabilita' di quello che scrivete.
Come minimo dovreste chiedere scusa. Ma non a me: alle persone che lavorano
19 ore al giorno. Festivi compresi.
Roberto.
(530d,41,GE)

 Bene anche Sportwagon Alfa, sempre 2.4 JTD.
Avrai almeno una dignita' o quantomeno un senso del ridicolo, spero...
Roberto.
(530d,41,GE)

Diego "Tieka" (36,160+,Mi)
-- 
Fabio VE (22,(75,49--),VE) 
www.fpuste.34x.com
*Opel Corsa 1.2 Comfort + super *mamari* ultra sound system ®
*Ford Fiesta, nutre con intelligenza: 1.1i a GPL per risparmiare
Conducente altamente qualificato di auto mosse da nobile carburante

li circonda.
... infatti mi pareva di essere avvolto nella melma di ignoranza...
perfortuna sei arrivato tu a confermarmelo...


  Comincio a pensare che tu e Jody siate la stessa persona.......
Certo, come no... gemelli separati alla nascita. Ma per favore.


  responsabilita' di quello che scrivete.
Io e Jody? E cosa abbiamo in comune io e Jody? Niente.
Sinceramente mi fate ridere quanto dite che io e lui siamo la stessa
persona. E` proprio vero, non riuscite a guardare piu` in la' della
punta del vostro naso a chi ha delle idee diverse dalle vostre.
Ridicolo.
E poi... perche` dovrei chiedere scusa? Perche` denuncio una situazione
reale? E poi.. Dovrei "avere le palle"? ROTFL
Chiedere scusa? A chi? Agli extracomunitari che lavorano 19 ore al
giorno e che si accontentano, pur di lavorare, di lavorare in nero in
una delle migliaia di aziende inesistenti? Per "padroni" tiranni che non
li lasciano nemmeno tornare a casa dandogli, dopo due anni di lavoro
continuo anche il sabato, nemmeno una settimana di ferie?
Ma taci per favore.
Di sicuro non devo chiedere scusa a te, che non conosci le realta`
lavorative del nord-est e non sai ovviamente di cosa parli. In questo
continuo carosello di puttanate che stanno venendo fuori, mi viene da
vomitare a pensare di quanto si parli di "fenomeno" economico quando di
fenomenico non c'e` un cazzo, anzi, c'e` da piangere a vedere e
soprattutto sentir parlare certa gente e certi imprenditori boari che
hanno fatto i soldi sulle spalle delle piccole imprese famigliari,
inghiottendole prepotentemente proprio come ha fatto la vostra odiosa
matrigna FIAT con tanti altri piccoli fornitori dell'indotto.
Purtroppo quando non si ha neanche l'idea di cosa si stia parlando, e`
difficile trovare argomentazioni, quindi chiudo qui.
Fatti un giro nel triveneto e chiedi cosa ne pensa la gente di una certa
eta` di tante delle realta` medio grosse della zona dove vivono:
scoprirai un nuovo mondo, reale, popolato di tante piccole FIAT.


  perfortuna sei arrivato tu a confermarmelo...
Non fa ridere. Che risposta e`?


 scoprirai un nuovo mondo, reale, popolato di tante piccole FIAT.
Ho una casa a Sirmione dove vado da oltre 15 anni.
Mia moglie e' di Vicenza.
Collaboro con 16 aziende venete tra Verona e Mestre inclusi paesi e paesini.
Le tante piccole FIAT le hai viste nel 1970. Aggiornati.
Credo che qui si parli di auto e tecnologìa applicata alle auto, di
"padroni" ed "extracomunitari" si parla in altri NG.
Fatti un giro nel veneto e, se non hai problemi di overflow, conta i
concessionari non fiat.
Di Jody hai la stessa tendenza ad insultare e generare flame con prese di
posizione cieche ed estreme: il razzismo al contrario e' comunque razzismo.
Roberto.
(530d,41,GE)

 Discoboy
LF

 Discoboy
LF
 

Jody, incredulo, si alza: "Io per Pertini... prendo gli scalini!!!"
Se metti Agnelli al posto di Pertini si butta anche lui....ma non
dalla finestra.....sale sul tetto!!!!!!
B-)))


  posizione cieche ed estreme: il razzismo al contrario e' comunque razzismo.
Chi ha mai insultato? Io ho solamente detto che nel Triveneto (tutto) non
e` cresciuto culturalmente quanto e` cresciuto dal punto di vista
economico. In pochi decenni si e` assistito ad un boom e ad un aumento
della "sensazione" di ricchezza che e` stato inversamente proporzionale
alla voglia di crescere culturalmente del popolo. E oggi se tu vai in
centro a Vicenza o a Verona i giovani  preferiscono andare in Via Mazzini da
Prada o Dolce & Gabbana e sputtanare lo stipendietto li`, anziche` magari
serbare qualche soldo per una prima a teatro o per una mostra al museo.
C'e` gente che lavora in stabilimento, che non sa neanche parlare
l'italiano, fa fatica a fare una frase di senso compiuto, se gli chiedi
gli anni di inizio e fine della seconda guerra mondiale, ti ridono in
faccia rispondendoti: "Cazzo me frega?". L'importante non e` sapere cosa
ci circonda, sapere chi sei e dove vai. L'importante e` continuare a
lavorare a testa bassa senza mai alzare gli occhi, vivere nella
provincialita` e ostentare con quel poco che a fine mese resta in mano.
E adesso scusami ma vorrei almeno continuare il dibattito con chi
conosce la realta` delle cose, e siccome vedo che tu non conosci il
nord-est per nulla perche` non ci vivi, vorrei chiudere qui.
Oltretutto siamo OT.
Saluti.


  'impresa fantasma' mi faresti un' altra cortesia.
Scusami ma vorrei continuare il dibattito con gente che capisce.
E siccome tu non capisci e non sai che in Veneto la maggior parte delle
aziende sta sotto i 30 (e non sotto i 15), chiudo qui.
Tra l'altro, in un altro post in risposta all'amico Stefano D., ho
postato un URL che punta direttamente all'articolo del Gazzettino di
Vicenza e Bassano, che parla di queste famigerate "imprese fantasma",
delle quali tu sembra aver sempre ignorato l'esistenza.
Fino ad ora, almeno.
Fatti un giro qui, poi riprova tu va'.
<
http://www.ilgazzettino.it/VisualizzaArticolo.php3?Codice=1085091&
Luogo=Vicenza&Data=2002-5-30&Pagina=1>


 Oltretutto siamo OT.
Mi associo. Ciao.
Roberto
(530d,41,GE)

NESSUNA Matiz (e coreane in genere).
Non ancora in produzione quando ci sono stato io.
BMW e Mercedes le uniche auto non francesi che si vedono in Francia.
Renault e Peugeot ce ne erano troppe, vero?
Kenny Morgan
Clio 1.4 Ice '96, 78 CV
Clio 1.5 dci Reebok '02, 82 CV
Togliete il bloccasterzo dal mio indirizzo e-mail
per rispondermi in privato

(Saab) ed un francese (PSA).
In realtà Jody è un dirigente della Fiat, ecco perchè ne parla tanto
bene!!! :-PPPPPPPPPPPPP


 forma di ghigno......  :-PPPPPP
Un improvviso impegno di lavoro mi ha impedito di proseguire questa dotta 
e amabile discussione (anche alla luce degli illuminati interventi che 
sono sopravvenuti) :-DDD
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

 Superpeo
Ciao!
Micky (treetrentanaftonepapponedriver)
/\OO\  [|||||] [|||||]  /OO/\

Qualche rappresentante e` venuto a chiederti i soldi a casa?
no, per ora gli basta farmi pagare le spese del c/c, come si diceva
nel post precedente.
ciao
La caccia al cervo sarebbe un autentico sport, se solo il cervo avesse il fucile.
(William Gilbert) 

 ne esce, con il suo pessimo inglese:
Jody, abbi pazienza, recentemente hai prodotto un post in inglese da
mettersi a piangere, dimostrandoti coerentemente esterofobico anche in
materia linguistca. Ora, mi spieghi come facciamo a credere che,
improvvisamente, il tuo livello di comprensione dello straniero idioma
sia cresciuto al punto da permetterti di cogliere piu' del 18% del
complesso discorso che hai riportato ?
Rick  
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 esistono.
... e , quindi, non esistono neppure per il fisco, per l'ASL, per il Comune,
per Polizia e Carabinieri ...?!
Interessante   ...  potresti dare il riferimento del giornale la data e il
nome dell'autore dell'articolo?
:|
--
DiegoŽ 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

Avrai almeno una dignita' o quantomeno un senso del ridicolo, spero...
Trovo che guidare una Sportwagon Alfa Romeo sia MOLTO più
dignitoso che guidare una macchina 
da cafone arricchito come la Bmw 525.
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 significherebbe girare con scritto sulla fronte "idiota".
Questo è un problema di chi desidera l'oggetto per sentirsi al pari di
qualcuno o qualcosa ma è una analisi sociologica che deve essere allargata a
tutti i paesi occidentali maggiormente industrializzati ...
Non fare il professore qui sul NG ... usa un pizzico di moderazione poichè
non è intenzione di nessuno aprire un flame ma _bada bene_ nemmeno
sopportare toni accesi tesi ad offendere gratuitamente.
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]


 Oltretutto siamo OT.
Questa è la conferma finale: fino a che ti fa comodo replichi poi diventa
OT!


 da cafone arricchito come la Bmw 525.
Questo è solo ed unicamente una risposta offensiva indegna di un
frequentatore di NG.


Ho trovato il link in un tuo reply e vado a leggermi l'articolo ...
Diego

da cafone arricchito come la Bmw 525.
I cafoni arricchiti ringraziano. ://////
Non si insultano cosi' intere categorie di persone, presumo
sconosciute alla tua persona. 
Fossero anche cafoni, fossero anche arricchiti avranno comunque il
diritto di sentirsi dignitosi perlomeno quanto te...........
Se ti insultano rispondi a chi ti ha insultato non sparando
schizofrenicamente a destra o a manca....
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 Cafone Sportivo per sempre !
^^^^^^^^^^
--
Ciao! "Boing 747"

sostiene che i veneti sono tutti evasori fiscali se lo meriterebbe.
Ho solo riportato un episodio che ho vissuto in prima persona e
ne ho tratto alcune considerazioni.
Ma voi non sapete far altro che offendere.
: - /
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001


Certo, come no... gemelli separati alla nascita. Ma per favore.
Questi sono talmente conformisti che rifiutano l'idea che possa
esistere qualcuno che possa ogni tanto dar ragione a chi non la
pensa come loro.
Anche questo č un risvolto della deriva di un Paese 
culturalmente e civilmente sempre piů pigro.
: - (


Ciao! "Boing 747"
Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Chiavi al Principe di Savoia!!!!!!!
Ok, appurato che si chiava più comodi... potremmo iniziare a discutere su
"cosa si chiava" ... ma finiremmo decisamente ot... :-)))
SZ1

posizione cieche ed estreme: il razzismo al contrario e' comunque razzismo.
Il solito ozioso argomentare di chi vuole intimidire il proprio
interlocutore che lo ha messo alle corde con fatti
circostanziati.
Mi spieghi cosa cazzo mi significa tirarmi in ballo in questo
contesto.
Discoboy ti ha spiegato certi fenomeni in atto nel Triveneto e tu
non sai fare altro che ciurlare nel manico tirando in ballo "quel
cattivone di Jody" ..............
La verità è che parlate per sentito dire.


significherebbe girare con scritto sulla fronte "idiota".
Sei stato da applausi.  : - )
: - )


Sapessi di cosa scrivi, magari risulteresti meno inopportuno: 
Ti consiglio di leggerti i risultati dello studio CGIL di fine
'01 prima di parlare a sproposito.
Magari scopriresti pure che 1/3 delle aziende dichiarate sono
evasori fiscali (molti evasori totali).
Ma qua il problema non è l'articolazione produttiva del
Triveneto, bensì la mentalità dell'italiano medio.
Certe deviazioni culturali in atto nel Triveneto sono solo la
manifestazione di un sintomo.
Che ha una ricaduta diretta sul mercato dell'auto, quindi
perfettamente IT.


 da cafone arricchito come la Bmw 525.
E con questa hai detto tutto.
--
MH
(18,150,55,TV)
BMW 320i & Y10 1.1 i.e. LX Driver
Seat Ibiza 1.4 16V Sport 3p (Waiting...)
Seat & BMW lover

 ragione, e` inutile tentare di salvare l'insalvabile.
Premesso che concordo che nel Veneto non sono tutte rose e fiori, che lo
sviluppo è stato per certi aspetti selvaggio, che ci sono situazioni come
Marghera che gridano vendetta, che molti valori sembrano essere perduti, non
posso fare a meno di difendere la regione che mi ospita.
Te lo dico di tutto cuore. Ho vissuto a Torino, ho una nostalgia da morire
ma a vivere lì non ci tornerei. Vivo in un paese dove si riesce ancora a
parlare con il vicino di casa, dove non c'è bisogno di costruire una casa di
riposo perchè i vecchi hanno ancora un figlio che si occupa di loro, dove un
giovane uscito dalla scuola trova lavoro se ha voglia di lavorare; sai che
me ne sbatte di quelli che hanno fatto debiti per la Mercedes o la Bmw o dei
quattro fighetti vestiti di marca?

italiani, ma ti assicuro che non č cosě.
Cioe' io sono italiano e devo per forza comprare italiano?Mi sembra
assurdo...
Stefano

La verità è che parlate per sentito dire.
E quando qualcuno ti parla *dati alla mano* tu fai finta di nulla e lasci
cadere l'argomento...
Stefano

Ma voi non sapete far altro che offendere.
Da che pulpito........pochi post piu' su hai definito chi compra una
BMW "cafone arricchito". 
Ma lascio perdere visto che le tue condizioni psicologiche (o
psichiatriche?) stanno peggiorando di pari passo con l'evolversi della
situazione aziendale della Fiat........
Ciao
Stefano - BMW 330d - Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

pensa come loro.
Discoboy ha cominciato a definire "concessionario estero" chi se la
prende con la Fiat. Pensavo che non potessero esserci piu' di una
persona capace di abbassaris a tanto...........
Ciao
Stefano - BMW 330d - Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

 Stefano - BMW 330d - Pd,38
--
Ciao! "Boing 747" (Roma; 34; 125, 55, 19)
Sierra 2.0i twin cam & Micra 1.0 & Leo 2 ½  Driver
*E.Buscemi & F.Moscarini Fans Club*

economico. 
D'accordo sulla analisi. Ma ti faccio presente che ci sono delle
eccezioni. Quando sento definire TUTTI i veneti come evasori fiscali
semianalfabeti IO mi incazzo, perche' non mi pare proprio di
assomigliare a tale ritratto. Che poi ce ne siano molti (e molti ne
conosco personalmente) e' un altro discorso. Non fare di tutte le erbe
un fascio, grazie.
E per tornare IT...io la BMW l'ho comprata perche' mi piace guidarla,
per farsi notare a Padova ti assicuro che una serie 3 non e' niente...
Ciao
Stefano - BMW 330d - Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

da cafone arricchito come la Bmw 525.
E' interessante osservare la scomposta reazione esterofila di
fronte alla mia legittima difesa.
RG mi ha fatto una domanda (quali italiane nel segm di suo
interesse?), io gli ho risposto (Lybra e Sportwagon), lui,
anzichč ringraziare o cmq argomentare le sue opinioni, 
ribadisce con la seguente frase :
"Avrai almeno una dignita' o quantomeno un senso del ridicolo,
spero."
Questa č un'offesa pesante a chiunque guidi una Lybra o una
Sportwagon.
Ma nessuno ovviamente si č sentito offeso per questo .
Mentre invece si registra una reazione stizzita ed acidula contro
il solito Jody, colpevole solo di aver risposto per le rime.
L'esterofilia č anche questo.
Lo strabismo di chi confonde l'insultato con l'insultante. : - (
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

Che giornale? Topolino? Donna Moderna? La Gazzetta di Roccacannuccia?
Rispondo in questo punto del 3d, ma io mio commento vale anche per
tutti gli altri post che hanno ironizzato sul dato riportato.
Solo qualche commento, senza entrare nel merito perchč siamo finiti
OT,  e perchč in ogni caso non amo le "generalizzazioni" da cui il 3d
č partito, e perchč che la peggior provincia sia Vicenza o un'altra mi
sembra poco interessante.
1) Forse sarebbe  meglio, Discoboy, citare la fonte subito, se la si
ha sottomano, in modo da evitare il numero di risposte piccate che hai
ricevuto da chi non si riconosce nelle notizie da te riportate
2) Piů ancora del fatto che la fonte sia veramente un giornale, e non
Topolino, mi sembra importante che la notizia provenga da fonte
ufficiale INPS, che ha svolto una indagine.
Ciao a tutti
PS: non č per caso che qualcuno, che ho sempre trovato estremamente
educato e corretto, ha qualcosa di cui scusarsi, dopo la pubblicazione
della fonte? :-)
Rostro (38, Torino)
Fiat Barchetta by Crosariol

 Jody


L'esterofilia è anche questo.
Come sopra
Stefano

 Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
ciao
P.S.
Ma con quale faccia ti permetti di offendere chi acquista 100 e passa
milioni
di auto tedesca visto e considerato che "diversi" spiccioli rimarranno
comunque
in Italia come tasse???? o come carburante consumato... ecc. ecc.???
Esistono anche altre categorie.. e non solo il NCN che possono comunque
beneficiare
di questo "giro di denaro".
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

interesse?), io gli ho risposto (Lybra e Sportwagon), 
Su 4ruote che TU prendi come guida per dividere le auto in segmenti
nel tuo ormai leggendario "Jody quality cars" non c'e' nessuna auto
italiana nel segmento G3 "SW di lusso". Basatva ammetterlo senza
coprirti di ridicolo tirando fuori la Lybra che e' concorrente della
serie 3 in casa BMW.
La tua risposta era assurda e qualcuno te l'ha fatto notare.....


persona capace di abbassaris a tanto...........
Due in italiano! Cosi' imparo......


 LF
ciao


della fonte? :-)
Eccomi! Sono io "educato e corretto"? Mi scuso immediatamente.
B-)
L'articolo e' interessante anche se leggendolo bene non dice proprio
che il 50% delle aziende di Vicenza e' "in nero".
Sono state trovate irregolarita' nel 50% delle aziende e non esito a
crederci. In realta' credo che quelli che pagano gli straordinari in
nero siano, in Veneto, anche di piu', per il semplice motivo che
altrimenti gli operai si rifiutano di farli. Parlo per conoscenza
diretta. E chiudo qui perche' siamo molto OT.


  sopportare toni accesi tesi ad offendere gratuitamente.
Ho offeso gratuitamente qualcuno? Dimmi chi ho offeso, dimmi chi ho
insultato e poi ne riparliamo. Il malato di buonismo e di inutili
moralismi qui se tu. Dire che il Veneto e` culturalmente arretrato
rispetto a molte altre zone d'Italia e` un dato di fatto, si vede e lo
si nota parlando con la gente, non mi sono inventato niente. Alla luce
di questo, ho detto che molta gente di quella zona e` ignorante perche`
IGNORA, perche` non interessa loro nulla al di fuori del lavoro e
dell'accumulo fine a se stesso. Quali sarebbero i toni accesi?
Ma per favore. E con questo chiudo qui.
-- 
me@herhouse:~$ touch: /girlfriend/leg: Permission denied
ICQ #21184609

  nome dell'autore dell'articolo?
Ma i thread li leggi? L'ho postato due volte, tra l'altro senza avere
risposta dai diretti interessati che spesso cercano di fare dell'ironia
il loro cavallo di battaglia, ottenendo imbarazzanti risultati.


 (530d,41,GE)


italiana nel segmento G3 "SW di lusso". 
Se lui avesse risposto con questa argomentazione gli avrei dato
ragione.
Ma ha preferito parlare di dignità (lasciando intendere che
guidare una Sportwagon non è dignitoso) e darmi  del ridicolo.
E' stata un risposta gratuitamente offensiva a cui ho risposto
per le rime (dicendo oltretutto una cosa che penso, anche se non
credo affatto che *tutti* coloro che guidano 525 siano dei burini
ripuliti - parecchi sì, ma non tutti .......).
: - )


persona capace di abbassaris a tanto...........
Per alcuni post, a me pare che sia un'ipotesi molto credibile.
Poi, ovviamente, se qualcuno definisce chi difende i valori
dell'auto italiana "dipendente Fiat" (a me è successo
spessissimo) a te non fa nè caldo nè freddo ......
Anche questa è esterofilia.  : - (


  persona capace di abbassaris a tanto...........
Diciamo che anche tu non scherzi, parecchie volte hai raschiato il fondo
del barile, altre volte denoti stile. Come si suol dire, "un alto e un
baso fa un gualivo", quindi... Ma proviamo a ricordare. Il tizio
potrebbe non essere un concessionario, di certo uno che arriva in tutta
fretta a gettare gratuitamente e senza fondamenta palate di cacca su un
prodotto o una casa automobilistica, o e` seriamente malato e necessita
di cure immediate, oppure ha *qualche interesse* a denigrare la
concorrenza.
Arriva il  tizio e ti dice che alla FIAT raddrizzano le portiere a calci
e ritoccano con gli acquarelli quelle mal verniciate. Secondo il tipo in
questione il tutto e` stato visto "in persona", perche` un suo
"conoscente" lo ha portato con se a fargli fare un giretto in fabbrica.
D'altro canto, lui ha potuto constatare che questo *non* avviene in
stabilimenti tedeschi. La perla e` costituita dal fatto che il
personaggio in questione sarebbe stato testimone del tutto, in visita
al reparto (occhio perche` e` stupenda) *FINIZIONE* (rotfl, scusate ma sto
ancora ridendo).
A questo punto io mi chiedo: in che film?
E tu mi chiedi perche` "mi abbasso" a tanto? D'altra parte non posso
farci niente, cosa dovrei fare al piegarmi in due dalle risate?


 bene!!! :-PPPPPPPPPPPPP
Tu lo dici per scherzo, ma io non ci scherzerei tanto: prova vedere i giorni
e le ore in cui posta....
--
MH
(18,150,55,TV)
BMW 320i & Y10 1.1 i.e. LX Driver
Seat Ibiza 1.4 16V Sport 3p (Waiting...)
Seat & BMW lover

Ma i thread li leggi?
E tu? 21 minuti dopo il post a cui hai risposto Diego ha scritto di aver
trovato il link...
Stefano

 Sportwagon.
La tua è un'offesa molto pesante a chi guida Bmw.


potenti del 3.0, mentre c'č chi li vuole. 
Sicuramente vero, dal momento che il mercato li offre. Da
automobilista francamente non  capisco perň il motivo per cui si
dovrebbe aver bisogno di un motore piů potente e grosso di un 3000 su
una berlina 4 posti.


Arriva il  tizio e ti dice che alla FIAT raddrizzano le portiere a calci
Che il tizio fosse un palese trollone e' evidente. Definendolo un
concessionario straniero IHMO lo hai preso sul serio piu' di quanto
meritasse....


ragione...
Perfettamente d'accordo su tutto. Aggiungo solo che a me quelli che
sono gia' benestanti e nonostante cio' continuano a lavorare 15 ore al
giorno fanno solo una pane infinita. Poveri coglioni.....io se avessi
abbastanza soldi da non dovere lavorare non avrei problemi a riempire
le giornate....mi beccheresti spesso in Toscana con una bella cabrio a
fare Idatest alle statali piu' intriganti!!!!
Il capufficio di un mio amico (pagato per 40 ore settimanali) lavora
anche la domenica e non fa ferie da 10 anni......


appassionato di automobili ........
E cosa te lo fa pensare? Quando vedi passare una Maserati pensi per
default che dentro vi sia un appassionato di automobili, mentre quando
passa una Porsche pensi che sia di un cafone arricchito?
Elfer

 provincialita` e ostentare con quel poco che a fine mese resta in mano.
C'è gente che arriva da noi che ha studiato, fa fatica a fare una frase di
senso compiuto in italiano ed insegna italiano nelle nostre scuole.
L'importante è pagarli a fine mese,  alla prima occasione tornano al loro
paese e si mettono in malattia per una settimana. E se chiedi loro conto di
questo comportamento ti ridono in faccia rispondendoti "Cazzo te ne frega?".
E poi ti sfottono perchè vivi nella provincialità. Sinceramente, a questi
preferisco i nostri ignoranti che credono nella dignità del loro lavoro, e
se poi spendono i loro soldi per ostentare quel poco che hanno fanno bene,
se lo sono sudato.
--
Silvano js (38, 90, VI)
Seat Leon 90 TDI Signo driver
Non ti renderai conto di quanto le ho amate finchè
non vedrai queste
http://www.rgmconsultants.it/auto/
sezione art gallery

 Discoboy
LF

 Ma per favore. E con questo chiudo qui.
Se ti sembra di essere sereno ... son contento per te. Per quanto riguarda
il buonismo ... mah ... direi proprio che continui a confondere l'equilibrio
e la pacatezza con scuse che ti costruisci per poterti difendere.
Per l'ignoranza del veneto ti rimando all'ignoranza del lombardo e a quella
dell'emiliano . Credo che a molti giovani e meno giovani di oggi manchi
qualche punto di riferimento e che questo non sia una prerogativa dei
veneti.
Credo proprio che i soldi per una prima a Teatro non li spendano neppure a
Roma né a Napoli né a Firenze gli stessi giovani che adorano trovarsi al bar
o a spendere i loro stipendi da Dolce e Gabbana.
Credo anche che uno come te, che non vede nulla di buono intorno e
specialmente vicino a se, non possa avere la presunzione di visione completa
e serena tanto da permettergli di fare un post in cui giudicare il popolo
esterofilo.
Per arrivare ad una analisi del genere ... non si può rispondere al prossimo
" ma come cazzo fai..." oppure "tu non consoci il nord est per nulla perchè
non ci vivi..". Queste sarebbero le tue argomentazioni?
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

 ancora ridendo).
Scusa, non vorrei far crollare le tue certezze ma anche nello 
stabilimento SATA di Melfi (Punto e Y) esiste il reparto FINIZIONE. 
Si chiama proprio cosě o per lo meno gli operai lo chiamano cosě. 
Tra l'altro č un reparto molto ambito perchč (rispetto agli altri)
non si fa un ... ehm si lavora con meno stress :)
Entrare nello stabilimento e farsi un giro nei reparti poi, non č 
molto difficile. Io, per esempio, essendo un fornitore (munito di 
regolare pass) ho potuto farlo piů di una volta accompagnato dai 
dipendenti.
Sulle parti raddrizzate o ritoccate non ci giurerei perchč non l'ho
mai visto fare di persona ma un mio amico che lavorava in stabilimento
mi ha detto che talvota puň capitare. Chiaramente nessuno puň 
escludere che la stessa cosa capiti alle vetture tedesche, francesi ecc.
-- 
Victor - waiting for 406sw 2.2 hdi

e la pacatezza con scuse che ti costruisci per poterti difendere.
Ottimo post, Diego.
Io non sono entrato nel merito della discussione e non intendo farlo,
ma ora vorrei chiedere all'amico Discoboy: non ti sembra che
quest'aggressivita' e stizza che stai manifestando nelle tue risposte
(pressoche' tutte quelle che hai scritto in questo thread) sia
decisamente fuori luogo? Nessuno ti ha insultato, mi pare (o, se
qualcuno l'ha fatto, prenditela con la singola persona) : quindi,  non
sei d'accordo con quello che scrivono gli altri? Va benissimo, ma
potresti anche ribattere pacatamente... siamo su un ng di usenet, non
al mercato (anche se per taluni i due termini sono sinonimi)...
Elfer

Stefano - BMW 330d - Pd,38
-- 
Fabio VE (22,(75,49--),VE) 
www.fpuste.34x.com
*Opel Corsa 1.2 Comfort + super *mamari* ultra sound system ®
*Ford Fiesta, nutre con intelligenza: 1.1i a GPL per risparmiare
Conducente altamente qualificato di auto mosse da nobile carburante

 Ma per favore. E con questo chiudo qui.
E certo: quando hai finito gli argomenti e l'aggressività non funziona,
"chiudi"...
Ridicolo, semplicemente ridicolo. Ma per chi ci hai presi? Tutti cretini
tranne te? Non sarà più probabile il contrario?
--
Cinghiale (30, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver & PPCSP member
ICQ 49579941

  trovato il link...
Ed era anche ora.


  tranne te? Non sarà più probabile il contrario?
Non sara` piu` probabile che lo sbruffoneggiare di qualcuno alle mie
dichiarazioni che in Veneto meta` delle aziende lavora in nero sia
chiaro indice di qualche strana malattia mentale?
Non ho mai detto a nessuno "cretino", tu invece presumi l'aggettivo
possa valere per me. Quindi adesso *TU* ha insultato, pisciando fuori dal
vaso. E io saro` ben contento di dirti addio.
*plonk*


  mi ha detto che talvota può capitare.
Aspetto a risponderti in questo perche` voglio vedere prima cosa mi dici
delle altre cose che ti ho chiesto. ;-)


  tanto banale quanto infantile! )
Ma senti chi parla! E` uno scherzo vero?
Cioe`, poche righe piu` su (ed in alti post) io e Jody veniamo
etichettati come un certo tipo di personaggi -  fanatici di una frangia
estremista -  proprio come la maggior parte che mi hanno risposto hanno
fatto e continueranno a fare, falsi e ipocriti come sepolcri imbiancati
che predicano il bene (non bisogna giudicare, rispetto per posizioni
altrui, love & peace...) e poi accostano due persone che semplicemente
la pensano nella stessa maniera alla stessa figura, allo stesso gruppo da
ghettizzare con fare che definire razzista e` a dir poco limitativo.
Addio.


  vorrebbe contraddirmi.
Non c'e` peggior sordo (e cieco, in questo caso) di chi non vuol
sentire. Facciamo cosi`, tu intanto finisci nel mio killfile, poi si
vedra`.


 arretrati?
--


 Diego e con LF nello stesso modo. Infantile.
Plonk, plonk, plonk .... questa si che è capacità di gestione delle proprie
argomentazioni !
;-)))


*plonk*
CVD...
Elfer

 argomentazioni !
Ihihi, ha killato mezza IDA..... sono rimasti fuori solo i Troll :)))))
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (27,101+, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
Vendo 4 cerchi in lega BBS 15"
http://annunci.tiscali.it/scheda/annuncio/ba583941/
http://www.twilightonline.it

vedra`.
Poi si vedra' cosa???????
Ciao
Stefano - BMW 330d - Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

chiaro indice di qualche strana malattia mentale?
Ripeto: non e' vero che meta' delle aziende venete lavora in nero.
Riporto dall'articolo:
"Vicenza capofila nazionale del lavoro nero: questo č quanto emerge
dall'indagine statistica dell'Inps effettuata nel 2001. Al
mezzogiorno, in testa per numero di aziende sommerse, la nostra
provincia risponde con il piů alto numero di dipendenti in nero, con
una media di 30 lavoratori per ogni azienda fantasma."
Non e' specificato quante siano le aziende in nero ma si dice solo che
sono piuttosto grandi. Poi:
"Ma il problema sembra coinvolgere anche le aziende emerse, visto che
nello scorso anno, il 54,44\% delle aziende vicentine - 919 su 1.688 -
č risultato non in regola agli accertamenti degli ispettori Inps."
"Non in regola" significa che hanno trovato qualche irregolarita', la
cui gravita' non e' descritta nell'articolo. Dedurne che " in Veneto
meta` delle aziende lavora in nero" e' sbagliato.
Fra l'altro hanno verificato 1.688 aziende, non si sa il criterio di
scelta e i settori operativi.


 Ihihi, ha killato mezza IDA..... sono rimasti fuori solo i Troll :)))))
eheheh .... selezione naturale ..
:))


  scelta e i settori operativi.
E allora? Sempre aziende sono. Non capisco cosa tu voglia dire.


 Lo strabismo di chi confonde l'insultato con l'insultante. : - (
tu ti confondi con l'insultato in un messaggio non insultante.
Roberto
(530d,41,GE)

Infatti io mi riferivo alla provincia di Vicenza.
Non c'e' scritto nemmeno che la meta' delle aziende di Vicenza lavora
in nero ma che "hanno qualche irregolarita' ". Secondo te nelle altre
regioni la media e' migliore?
E qui la pianto. Abbiamo gia' esagerato con gli OT.


 visto gli operai raddrizzare le portiere a calci.
Se ti riferisci a me, sbagli per due motivi. Prima di tutto non volevo
sputtanare FIAT più di tanto, volevo solo dire principalmete che il 
reparto 'finizione' esiste ed il fatto di citarlo in un post non vuole
dire autmaticamente essere dei troll. L'altro motivo è che per me FIAT 
non è un cliente 'strutturale'. In pratica faccio qualche fornitura 
ogni tanto. Anche perchè se dovessi dipendere in maniera pesante dai 
pagamenti a 4/5 mesi potrei chiudere bottega :)


 :))
Ragazzi, mettetevi in fila: io ero stato gia' killato 8 mesi fa in un 
thread che aveva come subject "Esterofilia nel lombardo-veneto" :-PP
Si vede che questi temi lo ispirano particolarmente :-DD
Per chi volesse deliziarsi, qui c'e' il post da cui parti' la cosa:
http://groups.google.com/groups?threadm=MPG.164088034abd0d7d98989d%40127
.
0.0.1
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

 Agu (31,150,110,GO)
--
Ciao! "Boing 747" (Roma; 34; 125, 55, 19)
Sierra 2.0i twin cam & Micra 1.0 & Leo 2 ½  Driver
*E.Buscemi & F.Moscarini Fans Club*


L'esperienza mi ha purtroppo insegnato che ci sono alte
probabilità che sia così.
Alte probabilità non significa tutti, ovviamente.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 una berlina 4 posti.
perchè se sei pieno di soldi da qualche parte li dovrai pur spendere...
SZ1

Alte probabilità non significa tutti, ovviamente.
Imbarazzante, veramente imbarazzante.......
Ti ho sempre difeso da insulti infantili e gratuiti ma in tali
circostanze  difficilmente 
riesco a collocarti in una fascia diversa da quella dei tuoi, a questo
punto degni, interlocutori.
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 Stefano - BMW 330d - Pd,38
LF

 Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
LF

 Jody
LF

dovrebbe aver bisogno di un motore più potente e grosso di un 3000 su
Abbi pazienza, altri evidentemente lo capiscono piuttosto bene, e sono
contenti di averlo.
Elfer

intendimento originario.
Se non argomenti, sono solo luoghi comuni.
: - /



Ti riferisci a qualcosa in particolare ?


punto degni, interlocutori.
Sapevo bene che eri solo un finto-equilibrato.
Appena hai avuto l'alibi per attaccarmi lo hai colto al volo.
Pazienza, non mi sorprende.
Per me non cambia nulla.


Alte probabilità non significa tutti, ovviamente.
Ci mancherebbe.
Elfer

Per me non cambia nulla.
Anche per me. 
Talvolta basta scusarsi per risolvere tutto.....
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

Ti riferisci a qualcosa in particolare ?
Beh ovvio, non scrivo tanto per scrivere.
Con me l'hai gia' fatto un paio di volte (una ad esempio in un 3d sulla
Smart in cui hai detto dei prezzi che nulla avevano a che fare con la
realta' e quando io ti ho fatto notare la cosa,dati alla mano, tu non hai
piu' risposto), e ho notato che anche con altri hai avuto modo di
comportarti cosi'.
Stefano

 thread che aveva come subject "Esterofilia nel lombardo-veneto" :-PP
Agu, sarei fiero di far parte del tuo *status* di killato!!!!!!
;-DDDD
--
DiegoŽ 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]


 Agu, sarei fiero di far parte del tuo *status* di killato!!!!!!
Vuoi dire che non ti ha ancora killato??
E' uno scandalo, dove siamo arrivati, io non ci sto!! Una persona per 
bene come te, senza cerchi per la testa... :-PP


 azz!! un vero precursore ;-DDD
Sai com'e', mi piace anticipare le mode :-PP


bene come te, senza cerchi per la testa... :-PP
STRA-ROTFL!!!
:DDD
La caccia al cervo sarebbe un autentico sport, se solo il cervo avesse il fucile.
(William Gilbert) 

 bene come te, senza cerchi per la testa... :-PP
Sante parole !!!!
;-)))


 Jody
LF

non sia. 
Ti risulta assai male.
Si tratta di una misura assolutamente temporanea.
Vale per Fiat come per tutte le aziende in momentanea difficoltà
(per es, di recente, Alitalia).
: - )


 Jody
LF

 LF


 Jody


 Ciao! "Boing 747" (Roma; 34; 125, 55, 19)
LF

 LF
--
Ciao! "Boing 747" (Roma; 34; 125, 55, 19)


 frequentatore di NG.
E' quello che si risponde di solito quando non si sa che cazzo dire.
Scusa la crudezza ......

 La tua è un'offesa molto pesante a chi guida Bmw.
No, in realtà non lo è.
Nessuno che guida BMW potrà mai sentirsi offeso da Jody.
Anzi; sarà sempre pià convinto di essere nel giusto.

 parecchie Multipla e Barchetta, qualche Lancia Y e Lybra.
Certo, certo.
I dati di vendita delle italiane in Francia fanno proprio pensare che 
il parco circolante sia composto come dici.
A nessuno potrebbe venire il benchč minimo dubbio .....

 assurdo...
Certo.
Soprattutto se il prodotto italiano č peggio della concorrenza lo devi 
comprare ....

 passa una Porsche pensi che sia di un cafone arricchito?
Ma certo che č cosě.
E' un dato di fatto, un assioma, un dogma.
Scegli quello che preferisci ........

 Per me non cambia nulla.
AH!AH!AH!AH!AH!AH!
Jody coerente.
Spari merda su tutto ciň che non ha a che fare con il GF su tutti i NG 
e poi ti fai la vittima con quanti ti rispondono a tono.
E' un piacere leggere .......