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Titolo: strada completamente ghiacciata

Mamma mia che tempo ragazzi, sono tornato a casa da poco, non abito a 
1000 metri d'altezza ma ad un centinaio scarsi, quando sono arrivato nei 
pressi del mio paese ho visto la strada tutta luccicante come un 
cristallo, al che ho ridotto notevolmente la velocità ed ho scoperto che 
alla velocità di 20km/h la vettura in frenata metteva in funzione l'abs. 
Arrivato al bivio, sempre a velocità ridottissima, ho girato a sinistra 
e la vettura ha accennato una sbandata, sicuro che se guidavo con un 
pizzico di distrazione sarebbe sbandata completamente!

Leopoldo O_o ha detto questo venerdì :

Leggi il thread precedente ... con 4 gomme termiche sei relativamente 
più tranquillo.
-- 
Marco E. --- (BO, 32y, 75cv)
Toyota Yaris 1.4 D-4D Sol Bluetooth 5 porte
New Yaris Minisite 
http://www.yaris.toyota.it
http://www.toyotaclubitalia.it
http://www.yarisclubitalia.com
" ... vedendo una duna in mezzo al deserto il cammello disse:
- che macchina di merda! "

 più tranquillo.
Sul ghiaccio ci vogliono i chiodi. Le gomme termiche al solito non 
servono a una sega

>Sul ghiaccio ci vogliono i chiodi. Le gomme termiche al solito non servono a una sega
Colorito, ma stra-quotabile. ;)

 a una sega
Non fanno miracoli ma possono aiutare. Il battistrada delle gomme M+S č 
fatto in modo da tale che tra i tasselli si incastra un pň di tutto, e 
questo permette ai sassolini di incastrarsi e di fare un pň piů di attrito 
in caso di ghiaccio. La cosa č visibilissima se confronti un auto con gomme 
invernali e una con gomme estive, la prima ha i tasselli farciti di ghiaia.
Ciao!
-- 
Parmino il Gioppino
Informazioni di servizio:
Ho qualche invito gmail da regalare (in pvt, please) 

 wrote in message 
news:MPG.1e1e9b52f...@powernews.inwind.it...

Stessa esperienza: scalando da 2a a 1a, quando ho alzato la frizione ho 
visto la macchina andare per i cavoli suoi...i porconi che non ho tirato... 

 visto la macchina andare per i cavoli suoi...i porconi che non ho tirato... 
Siete due esempi viventi del PESSIMO lavoro delle scuole guida :/

 Siete due esempi viventi del PESSIMO lavoro delle scuole guida :/
Se c'č una lastra di ghiaccio non hai molta scelta... il freno non lo
tocchi, che cosa ti resta? Il cambio. A quel punto meglio scalare dalla
seconda alla prima (cercando di adeguare a frizione schiacciata i giri
all'inserimento della prima, ovvio, altrimenti č come se si usasse il freno)
e sperare. Altre cose da fare non ce ne sono, a parte avere le ridotte,
mettere la prima o la seconda ridotta e fare la discesa accelerando.
--
Stefano (26,163 & 102,TO)
Mini Cooper Supercharged
Honda CBR 600 F

 Siete due esempi viventi del PESSIMO lavoro delle scuole guida :/
Non è che ci sia molto da fare...toccare il freno equivale a suicidarsi, 
scalando rischi meno ma son sempre cazzi 

 scalando rischi meno ma son sempre cazzi 
Freno motore e freno di servizio, almeno con l'ABS, e' la stessa cosa, 
tutto dipende dall'intensita' della frenata che eserciti...
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 tutto dipende dall'intensita' della frenata che eserciti...
Aggiungo: a meno di aver un I lunga, non scenderei sotto la II su 
ghiaccio...


 all'inserimento della prima, ovvio, altrimenti è come se si usasse il freno)
Se sai di essere su una lastra di ghiaccio la seconda non la metti 
cmq.....Devi rimanere in prima
BTW io non scalerei mai da seconda a prima. In prima a 1000 giri si 
fanno 8 km/h, in seconda 13. Contando che il minimo è a 700 giri questa 
differenza si assottiglia ulteriormente, rendendo totalmente 
sconveniente rischiare di bloccare le ruote per scalare.
Meglio tenere la seconda e dare due tocchettini minuscoli al freno. Le 
ruote si bloccano ma modulando il freno con la coppia del motore al 
minimo si riesce ad ottenere la giusta velocità di rotazione delle 
ruote, necessaria a sfruttare ottimamente la combinazione tra attrito 
statico e dinamico
Poi arrivati a 10 km/h ci si arriva basta inchiodare girando le ruote e 
si ferma.
P.S. Ho fatto 4 giri del parcheggio del Penny vuoto e ghiacciato 
oggi......con le ruote dietro Bloccate, praticamente sempre 
:-DDDDDDDDDDDDDDD Che controsterzi.. :)))

 tutto dipende dall'intensita' della frenata che eserciti...
Madoooo' come quoto...
-- 
Jac
Dottore in Zizzaniologia
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80

 ha scritto nel messaggio
news:1h8e9qn.lax2xd1vw95q8N%franz...@gmail.com...
Jac hai letto la mia mail?
 Ci sentiamo in chat (spero)
Zot

 Zot
Zop


 Madoooo' come quoto...
GVrazie, caVo... ;-)
Aggiungo che io preferisco, generalmente, tenere la marcia che mi 
permetta di stare ad un regime prossimo al rientro dal cut-off 
(2500-1800 giri), in modo da avere la minor sensibilita' possibile al 
tiro/rilascio mantenendo al contempo un minimo sia di tiro che di freno 
motore, aiutandomi nei rallentamenti con una delicata pressione del 
freno di servizio. Trovo che sia la marcia che da' i minori svantaggi, 
tanto anche avendo il motore in tiro recuperare un'eventuale perdita di 
aderenza con gas e controsterzo e' quasi impossibile se non nocivo.


 statico e dinamico
Boh, sarà, ma sul ghiaccio puro non c'è un minimo di controllo, devi solo
sperare.


 limitatore a 3.000 giri.
Guarda che la velocità a 1000 giri di un'auto, se non slittano le ruote, 
è uguale in sicesa, in salita, in pianura e a coccomaro
Inoltre i valori che ho riferito sono la realtà. Guarda qualsiasi scheda 
tecnica benzina e li troverai

 è uguale in sicesa, in salita, in pianura e a coccomaro
Ma che cosa stai dicendo? Dipende da quanto è ripida la discesa! Con 10% di
pendenza prova tu ad andare a 2000 giri in seconda...LOL


 pendenza prova tu ad andare a 2000 giri in seconda...LOL
Io sto dicendo *a 1000 giri*
Quello che dici tu non mi interessa. Solo un idiota metterebbe la 
seconda in una discesa al 10% ghiacciata

 seconda in una discesa al 10% ghiacciata.
E solo un idiota darebbe due tocchettini di freno pensando che possano
essere sufficienti a rallentare sul ghiaccio, quando invece l'unica cosa da
non fare mai sul ghiaccio è proprio toccare il freno.


 velocemente quanto più è ripida la discesa.
Dipende dal freno motore. Non esistono valori assoluti.
Dalla mia esperienza per non riuscire a rimanere a 1000 giri in prima 
senza frenare bisogna scendere dalla capanna Margherita. Ma guido motori 
seri compressi, non dei cessi volumetrici brasiliani.
Ciao

 seri compressi, non dei cessi volumetrici brasiliani.
Cesso sarà la tua macchina bianca da zingaro con le palpebre da povero tarro
di periferia. E al limite il problema di quel motore su ghiaccio e neve in
discesa sono le marce lunghe, non il tipo di sovralimentazione o la
nazionalità. Pirla.
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 La tua esperienza di guida su neve è a dir poco imbarazzante.
Fatto sta che non accelerava nemmeno in rilascio da quella rampa 
innevata che ho segnalato -in prima OVVIAMENTE-
E stai attento al contagiri quando guidi così non verrai su ida a 
sparare stronzate.

 sparare stronzate.
Da te c'č da imparare molto riguardo a questo.


 nazionalità. Pirla.
1) Marce lunghe : per un benzina normale (non una Ferrari, per capirci) 
la prima è praticamente identica. Non stiamo parlando di motori agricoli
2) Tipo di sovralimentazione : un motore turbo di fatto ha un rapporto 
di compressione più basso per OVVI motivi di detonazione. Il RDC 
influisce sul freno motore, anche se è un discorso particolarmente 
complesso per via della presenza di una farfalla quasi chiusa.
Quindi in prima mi spiace ma il motore benzina frena sufficientemente 
per scendere dallo Stelvio. Il rapporto è in genere 3.5 per la prima e 
3.5 per il rapporto finale.....ci freni anche una roulotte, e INOLTRE al 
crescere del regime diventano importantissime le perdite di pompaggio 
dovute alla farfalla chiusa! Ergo sulla neve PRIMA che il freno motore 
diventi insufficiente le ruote anteriori stanno scivolando da un pezzo.
Chiunque abbia avuto la necessità di frenare in prima lo dica.... Io 
scendo da Niel tutte le estati e il freno motore tiene anche in seconda 
(2.118/3.666)
http://www.viamichelin.com/viamichelin/ita/dyn/controller/mapPerformPage?expressMap=false&act=&pim=true&strAddress=&strCP=11020&strLocation=Niel&strCountry=612&x=0&y=0&productId=

 Chiunque abbia avuto la necessità di frenare in prima lo dica....
Se usassi la mia macchina sulla neve in discesa avrei questa necessità.


 diversa delle marce? Che ne dici?
Vediamo..
Io in prima faccio 55 km/h effettivi a 6500 giri, tu?
Sono i classici 8-9 km/h a 1000 giri, comuni a tutte le auto tranne le 
supercar per un semplice motivo che mi raccontò il mio prof di veicoli 
terrestre : con una prima più lunga la frizione soffrirebbe TROPPO nella 
marcia in coda.
VOi con le utilitarie sportive al MASSIMO fate 65 effettivi a 7000, che 
sono 9.2 km/h a 1000 giri.......nella norma dei benzina quindi.

 Io in prima faccio 55 km/h effettivi a 6500 giri, tu?
Almeno 70.


 Almeno 70.
Con questi dati :
http://www.supercarsite.net/cooper_s.htm
viene 64 km/h a 6500
Al solito i proprietari di auto del gruppo BMW dicono cazzate e hanno il 
tachimetro sballato

 senza frenare bisogna scendere dalla capanna Margherita. Ma guido motori
Ma per favore, questa o e' una bestialita' o e' pura voglia di polemizzare.
E lo dico conoscendo il tuo motore e la tua macchina.
Che il freno motore possa essere sufficiente anche sul ripidissimo e' ovvio,
ma *non tiene assolutamente i 1000 giri*, e credo nemmeno i 2000, che gia'
corrispondono a velocita' non compatibili con la guida sul ghiaccio
(intendendo con questo un coefficiente di aderenza circa 0.1).
p.

 corrispondono a velocita' non compatibili con la guida sul ghiaccio
Appunto...


 tachimetro sballato
Le cazzate le dici tu. Il tachimetro segna un po' di più come su tutte le
auto, io ho detto 70 km/h che può realisticamente essere 64 km/h, che è
notevole come velocità in prima marcia.
Bmw non c'entra proprio nulla.
