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Titolo: impressione 320d E46 da passeggero

premetto che nonho niente contro i turboD. Basta che vadano bene. Ci 
sono stati motori diesel che mi hanno impressionato, in particolare il 6 
cilindri delle BMW 525 tds, quindi immagino che l'attuale tremila 
(quello dell'alcolista anonimo di IDA, per intenderci) sia ancora 
meglio. Ho provato un 2200 Peugeot che non spingeva pu' di tanto ma mi 
piacque per regolarita', sembrava un benzina anche se 4 cilindri.
Ma veniamo a 'sta serie 3. Preso un taxi stamattina, la vettura era 
quella: 320d E46 del 2000. Cambio automatico. Acquistata nuova dal 
taxista - glil'ho chiesto. Percosi fin qui 127.000 km. Colore bianco 
taxi. La macchina dentro e' come deve essere - la conosco bene perche' 
ho guidato per un po' un 320i della stessa serie. A me non dispiace, 
anche se forse un po' troppo sobrio. Da' l'idea di cosa solida senza 
lusso. Scricchilii, zero. sapzio dietro, decente, ma non eccezionale: io 
sono un tappo, mi basta.
Ma lo scandalo e' il motore: dei cavalli e del tiro non ho idea, ovvio 
che non guidavo io. Pero' davvero non e' possible che un amacchina di 
tre anni, con 127.000 km, e che costa quel prezzo, vibri e faccia rumore 
in quella maniera. AL minimo, le vibrazioni sono potentissime. In marcia 
a basso regime, pure. Salendo, calano ma restano ben avvertibili. Lo 
dico senza polemica perche' ci son rimasto davvero di sasso: non ho mai 
sentito una vettura vibrare cosi' tranne qualche bicilindrica tipo 
500/126.  Credo che utilizzare un PC portatile a bordo di quell'auto sia 
semplikcemente impossibile per le vibrazioni, come pure ascolatre la 
radio dato il livello di rumore - sgradevole e molto molto forte. 
Scendendo dalla macchina, ho notato che la porta posteriore aperta aveva 
u n avibrazione talmente forte da poter essere percepita a occhio.
Penso e spero che fosse un esemplare devastato, anche se mi fa strano 
perche' il taxista aveva l'aria perfettina, mi disse di aver acquistato 
l'auto nuova e ne era molto orgoglioso - e aggiunge, nota di colore, 
oggi il diesel ormai e' come il benzina: si', forse, ma certo non il 
tuo, pistola, mi e' venuto da pensare!
Ma come e' possibile? Io non posso credere che una delle piu' desiderate 
e vendute turboD del momento sia un cesso del genere. QUalcuno 
m'illumina (notare: io trovavo la 320i comodissima e piacevollissima, e 
lo stesso la 525tds vecchissima serie). Questa e' veramente da "vorrei 
ma non psso" (vorrei la BMW, ma devo metterci sopraun motore da ruspa).
Vorrei le impressioni di chi l'ha avuto ao ce l'ha.
Ciao,
ROTFL

 Ma come e' possibile? Io non posso credere che una delle piu' desiderate 
Tanto per iniziare, con ogni probabilità hai provato il vecchio 
propulsore da 136cv anzichè il nuovo CR da 150.
Poi, la settimana scorsa ho preso pure io un taxi, una 156 1.8 benzina 
uguale a quella del fratello della limi, da me più volte lodata per la 
silenziosità...
Ebbene in versione taxi faceva più casino e vibrazioni di un diesel a 
precamera...
Aggiungo che anche la Mazda Premacy che ho avuto come sostitutiva, 1.9 
diesel, non si avvicinava assolutamente come silenziosità e 
"tranquillità" (intesa come mancanza di vibrazioni) al 2.0 CR 150cv che 
guido normalmente...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2650 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm

 Vorrei le impressioni di chi l'ha avuto ao ce l'ha.
Ti risponde direttamente 4R, che quando si tratta di essere naftaro non ci
pensa due volte e  quindi è al disopra di ogni sospetto, ma che ha scritto
questo della 320td (uno dei migliori diesel in circolazione se non IL
migliore 4 cilindri)
".....Intanto la 318ti è molto silenziosa, molto di più quanto riesca ad
essere la migliore delle auto a gasolio, e confortevole. La superiorità
sulla diesel è schiacciante in termini di fluidità e di linerarità, per non
parlare delle vibrazioni: queste, per esempio, sono totalmente assenti
mentre sono ben presenti su quella a gasolio, in particolare se ci si
ritrova
ad accelerare da basso numero di giri...."
( 
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/ildrpianaleelastampa.msnw
)
Ci si può fare l'abitudine...ci si può chiudere un occhio guardando il
cunsumo....ma le diesel vibrano (e recentemente avevo detto la stessa cosa
della MB E 270 CDI che mi aveva stupito per il rumore e vibrazioni)
Ieri ho avuto modo di provare, uscendo in fila indiana da Monza la Stilo 5p
JTD che hanno dato a Principe come auto sostitutiva (57.000 alle spalle) e
sono rimasto impressionato dalla mancanza assoluta di comfort di quella che
è l"auto media" per eccellenza dotata di un motore come il JTD 115 che è
persino sopra la media.
A me dopo un pò formicolavano le mani al volante ..... mi sembrava di
sentire un vibratore sotto il sedere.... entrava un pò di puzza di scarico e
uscendo a passo d'uomo la situazione con la frizione pesantina era
tutt'altro che piacevole....cioè il diesel (già detto alla nausea) è poco
indicato per l'uso 'cittadino pesante'.
Poi....su strada normale le differenze si fanno meno apprezzabili, ma rimane
una rombosità i fondo IMHO meno piacevole a parità di decibel.
Salire sulla mia....fare la fila a Monza con la mia benzina .... era come
essere su un'auto elettrica.... spinta da una forza aliena.
Va detto, che mentre ero in fila la JTD mi segnava 10,1 km con un litro....
cosa improponibile a un benzina...
Comanda il portafoglio....spero che comandi SOLO quello perchè altrimenti
proprio non capisco dove sia il piacere del diesel.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Il 'piacere del diesel' sono tutte balle di chi non ha mai provato
cosa vuol dire guidare un ottimo motore a benzina....

 questo della 320td (uno dei migliori diesel in circolazione se non IL
Cristià, lungi da me fare l'avvocato del diesel, ma quello che è giusto 
è giusto. Lui ha provato un modello "vecchio", nel 2000 non c'era ancora 
il 2 litri che equipaggia la 320td che hai provato pure tu.
Avrà provato il propulsore da 136cv se non addirittura quello da 116 che 
avevo sotto la Rover 75.
Poi, è evidente che è l'uso taxistico che rovina prematuramente le auto, 
perchè io la settimana scorsa sono stato insieme ad AndreW (alfista e 
benzinista) su una 156 1.8, che ho avuto modo di provare, e ti assicuro 
che anche lui è sceso scosso, è andato a guardare la targhetta dietro 
per assicurarsi che non fossimo su una naftona, da quanto vibrava...
Eppure ho provato la stessa macchina, quella di mio "cognato" e ti 
assicuro che sono sceso esclamando "dite quello che volete, ma il benza 
è sempre il benza", proprio perchè mi sono stupito della differenza con 
la "mia" pur ottima naftona. Eppure quel taxi ti assicuro che era uno 
strazio.
Che poi a parità di trattamento anche il migliore dei diesel vibri e 
rumoreggi più di un benzina medio, è innegabile.
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2650 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm

 ad accelerare da basso numero di giri...."
Mah, ho letto anche io la prova su 4R e devo dire che sulla mia 318 td
(compact ovviamente, dr. Pianale) di vibrazioni non ce n'è neanche l'ombra,
forse perchè è un motore meno tirato e meno ruvido rispetto al 320
td..........solo un pò di rumore a finestrini aperti che diminuisce a motore
caldo, scompare in autostrada e riappare sui 170-180 all'ora.


[CUT]
Le versioni taxi... non sono da prendere come paragone. La maggior parte
sono in allestimento base (le plastiche dopo 3 giorni che vedono il sole
cominciano ad avere vita propria), molte adirittura non hanno materiale
isolante come le normali versioni stradali (agli sportelli, sotto il pianale
etc etc), tutto questo non so a discapito di cosa. Inoltre un'auto, adibita
a taxi, fidati che, pur trattata bene dal proprietario, risulta sempre
trattata male agli occhi di un comune automobilista che all'auto ci tiene.
Dubito che al tassista interessi la vibrazione che produce la porta
posteriore. Come dubito che se, in caso di piccolo incidente, l'auto venga
messa a posto come dio comanda.

Ciao "Sibok"
Sono daccordo che un taxi con il 'vecchio' 136cv non sia il massimo come
test...
Rimane il fatto che scendendo da un benzina, a paritą di buona manutenzione
e di km, qualsiasi diesel vibra....
Poi ci sono situazioni ai limiti del vergognoso come la JTD che ho provato
ieri.... o percepibili appena come il tuo (e quello confrontato con il mio
da 4R), ma la "prova del minimo" difficile per un diesel.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta č un uomo sverniciato.

Ciao "Wmb"
Il tuo 318td mi incuriosisce molto...bisogna trovare il modo di vederci!
:-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.

 precamera...
Ma dai...avra' avuto il noto problema al variatore di fase, che pero' 
dovrebbe avvertirsi solo mettendo in moto a freddo! Ma intendi proprio 
rumore anomalo dal motore o e' solo il 'sound' del Twin Spark che non ti 
garba? ;-)
-- 
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered

 e di km, qualsiasi diesel vibra....
No. Ti assicuro che il BMW 6 cilindri NON vibra. E quello che ho provato 
io, di km ne aveva 250.000.
Ti assicuro altresi' che il 2,2 hdi NON vibra. Da dire che quello che ho 
provato era nuovo di pacca.
ROTFL

 migliore 4 cilindri)
tu sei un po' prevenuto verso i diesel, io invece soo neutrale. Ma ti 
assicuro che non ne avevo mai sentito nessuno vibrare in quel modo, ne' 
diesel ne' benzina, escluso il 2 cilindri in linea fiat. N.B. il 2 boxer 
della Dyane vibra molto molto meno.
ROTFL

 garba? ;-)
Ero in compagnia di un alfista che guida non una ma ben due TS. Stesso 
giudizio: la macchina faceva un rumore da vecchio diesel a precamera. 
Che fosse il variatore o meno non saprei dirlo, ma l'abbiamo associato 
all'uso stressante della "modalità taxi".
Ti immagini cosa può diventare un diesel se quella è la fine che fa un 
motore a benza normalmente molto silenzioso?


 e di km, qualsiasi diesel vibra....
E perchè, io che ho detto? Anzi, ti ho fatto l'esempio della stessa 156 
1.8; quella provata da me era una piuma, nonostante abbia sotto le 
chiappe uno dei migliori diesel da 2 litri, non ho potuto non lodarne la 
silenziosità. Usata come taxi, evidentemente, va in malora. Immagina 
cosa possa diventare un diesel in 3 anni di questo tipo di uso.
Poi facevo riflettere sul fatto che chi va *oggi* a comprare una 320d 
E46, si cucca ben altro tipo di motore.
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2650 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm

 Il problema era proprio solo il motore. E la vibrazione della porta a 
Aggiungo: partenze da freddo, tragitti nel traffico, continui stop and 
go non sono esattamente il terreno d'elezione per usare una berlinona 
con un 2 litri diesel. Non a caso, per questo tipo di uso si 
preferiscono motori piccoli e a benzina, montati sotto utilitarie...


Vorrei le impressioni di chi l'ha avuto ao ce l'ha.
Appena torno sobrio ti rispondo.......8-PPPPPPPPPPPPPPPPPP
Tornando seri: la 136CV non vibra particolarmente, pero' la
sconsiglierei per l'uso cittadino, semplicemente non e' il suo
terreno. Peraltro la stessa cosa vale per tutti i TD che ho guidato.
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"La castita' e' la piu' innaturale fra le perversioni sessuali" (A. Huxley)

 terreno. Peraltro la stessa cosa vale per tutti i TD che ho guidato.
Appunto.


Con 127.000 km,
Ma non sarebbero pochini 40.000 km/anno per un taxi?


 terreno. Peraltro la stessa cosa vale per tutti i TD che ho guidato.
Chiaro. Pero', visto che di te mi fido al 100% quando sei sobrio, 
concludo che:
- la 320d su cui ho viaggiato stamane sicuramente era guasta;
- qusto thread ha esaurito la sua funzione.
Ciao!
ROTFL

 Ma non sarebbero pochini 40.000 km/anno per un taxi?
Qui da me si grattano un po', e penso che quello sia il chilometraggio 
medio. Tariffe folli, pochi clienti... e' un circolo vizioso.
L'omino mi ha raccontato di aver tenuto ilv ehio taxe (MB 250 td) una 
decina d'anni e di averci fatto 400.000 km: i conti torno.
ROTFL

 :-)
A disposizione, se capiti nel profondo sud o io al nord ci vedremo
sicuramente....chissà che tu non ti converta al diesel e il 318 td non sia
la tua prossima auto..........;-)
Ciao!!!
-

 motore a benza normalmente molto silenzioso?
Credo di si', avendo modo di ascoltare da molto vicino il rombo di
trattori anni '60... :-)


taxista - glil'ho chiesto. Percosi fin qui 127.000 km. 
La mia Agosto 2001 è a quasi 90kkm e non è affatto come descrivi, non
è troppo rumorosa e sopratutto non vibra come dici. Si sentono delle
vibrazioni se affondi a 1200 giri ma sinceramente mi sembra da folli
fare cose del genere, anche perchè quel motore fino a 1800-1900 giri è
un po' vuoto :-) 
Lorenzo "Huhi" Corsani (28...FI)
911 lover, nafta user :-)

 un po' vuoto :-)
E meno male che è diesel... :-)))
--
Stefano
Mini Cooper S (24,163,TO)
Malaguti Phantom F12 50

 un po' vuoto :-) 
A parte che penso che il cambio automotico non te lo permetta... no, 
come dicevo le vibrazioi erano bestiali soprattutto al minimo. Non ho 
guardato il contagairi, ma quando il tizo partiva da fermo, direi che 
rano 5 secondi di vibrazioni micidiali, poi si regolarizzava, rimanendo 
soltanto estremamente rumoroso - e comunque non certo del tutto esente 
da vibrazioni.
Ma come dicevo anche a Stefano Diesel, sono ormai qui sicuro che 
queltaxi fosse piu' sputtanato di quel che voleva far intendere.
Ciao,
ROTFL


Ma come dicevo anche a Stefano Diesel, 
Stefano cosa??????
8-)


 "La castita' e' la piu' innaturale fra le perversioni sessuali" (A. Huxley)
Liberati delle tue perversioni finche' sei in tempo, Stefano diesel!

il 2 litri che equipaggia la 320td che hai provato pure tu.
La rumorosita' dei due modelli e' identica. La differenza si nota in
marcia ma non e' certo cosi' marcata.

 marcia ma non e' certo cosi' marcata.
Intendevo soprattutto dire che chi va ad ordinare *oggi* una 320d compra 
un motore diverso da quello che ha provato lui.
Inoltre, come tu dici, la differenza si nota in marcia...perchè lui che 
ha fatto? L'ha provata da fermo? Non credo abbia fatto fermare il taxi 
apposta per sentire se "rumoreggiava" :P
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2680 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm

 E meno male che è diesel... :-)))
Fino a che non entra la turbina, (per la "mia" 320td circa 2000 giri 
appunto) i diesel sono tutti "morti", sarebbe una balla dire il 
contrario...


 contrario...
E allora dove sta tutta questa spinta in basso rispetto ad un benzina?


apposta per sentire se "rumoreggiava" :P
Conoscendolo non mi meraviglierebbe :P