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Titolo: In arrivo la BMW X3 2.0d 163cv

Ciao a tutti
Come da oggetto si allarga la famiglia delle X3...... oserei dire dilaga...a
questo punto dato quante 3.0d non propriamente regalate si vendono già....
Tecnicamente è interesante il fatto che per la prima volta BMW usa lo schema
di trazione X anche per una 4 cilindri.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano

 Come da oggetto si allarga la famiglia delle X3......
...un "cassone-polmone" sulle strade con il marchio Bmw... :-/
...che tristezza di marketing...
:  -  (
--
                       f a s t f r e d d y           Bergamo.SouthEU
_____|_____  ________________________________
 _\__(*)__/_   
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
      ./---\.

 ...un "cassone-polmone" sulle strade con il marchio Bmw... :-/
Si evince chiaramente che conoscono MOLTO bene la tipologia media del
cliente BMW
:-P
-- 
(27,±105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 143k km
Togli NOSPAM per mail
"Qualità a costo ZERO...bella cagata"

 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
-- 
Ciao Mao
(BG,22,163+231)
cooperesse.bmwzeta4

 :-P
:-P
...si evince chiaramente che ormai Bmw vuol diventare un marchio
"generalista" benché premium...
...solo che fatica a entrarmi in testa... :-D


 dilagano, di X3 se ne vedono veramente pochissime... Per fortuna ;)
...quoto, benché imho occorra attendere ancora qualche mese...imho stanno
aspettando in gran parte il 3.0d...


 ...solo che fatica a entrarmi in testa... :-D
Pensa... per te che fanno fatica a fartelo entrare in testa, quante gente
che c'è che facilmente glielo fanno entrare in c.... eppure sono felici che
hanno l'elica biancazzurra sul cofano.... :-/
CIao


 gente che c'è che facilmente glielo fanno entrare in c....
rotfl


 ...che tristezza di marketing...
Non sarà certo un fulmine, ma non penso sia più lenta rispetto alla X5
quando montava il 3.0d da 184cv.
Se questi sono polmoni, il Touareg R5 cos'è?? :-))
-- 
Francesco (23, 103 - 184, CO)
Rover 214Si blu
Bmw 330xd touring nero
**-- GUARDA LE MIE FOTO (rally e non solo..)
http://members.xoom.virgilio.it/francescoz80/
 --**

 dilagano, di X3 se ne vedono veramente pochissime... Per fortuna
vero!
qui ci sono *solo* Cayenne (tutte turbo! Pazzesco!) e Touareg (due V10 
TDI)!
ZERO e ripeto ZERO X5-ML-X3 !!!
ah... c'e` anche un Lexus :-) e una volvo
ciao! :-)
-- 
!ARRIVATA! BMW Z4 3.0i nero metallizzato - interni rosso
attuali: Porsche Carrera 4s, Audi A3 2.0TDI (per mia sfortuna)
"Nessuno muore sulla terra finche` vive nel cuore di chi resta..."
Minuetto aka Luidus Picked <FreeBSD *UNIX* inside, TIN newsreader>

 Danno alla gente quello che la gente vuole, fanno bene.
Danno alla gente quello che la gente è stata indotta a volere, è diverso...
:-)


 Danno alla gente quello che la gente vuole, fanno bene.
...convincono la gente a prendere quello che vogliono...é un pò
diverso...poi capita anche il flop nonostante l'inculcamento; ma spesso ci
riescono...
:-P


 Confido nel tuo buon senso. ;-)
...l'ho interpretata nel modo giusto, e non concordo.. :-D


 TI voglio vedere con la Panda... PD
...fa troppo caldo DC! ...se resto in coda 30sec. muoio disidratato...


...un "cassone-polmone" sulle strade con il marchio Bmw... :-/
Per andare a fare la spesa basta e avanza :-)
hi hi hi hi
Ciao
Devis
--
Daffy (26, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
http://www.daffy.it
Icq: 5820 7675

 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

 vendere una X3 o una 3er non e' la stessa cosa per BMW ?
Stiamo parlando di una piattaforma (la E46) che ormai è ampiamente sfruttata
da anni, con costi sviluppo poco più di zero in quanto alla fine si tratta
di una carrozzeria diversa su una Serie 3 X Touring...
Tutto questo, confezionato in modo diverso, con una qualità inferiore, viene
venduto a un prezzo SUPERIORE a quello della 3 SW che è pure a fine ciclo...
E' chairo che poi BMW punta su quel prodotto...ha un guadagno ALTISSSIMO,
visto i BASSISSIMI costi di sviluppo.
Chiamali scemi!
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 visto i BASSISSIMI costi di sviluppo.
Bassissimi costi di sviluppo, senz'altro. Ma quanto incidono i costi di
produzione? Costera' qualcosa comprare le materie prime, lavorarle,
acquistare parti finite o semilavorate dai fornitori, no? E costera' di piu'
per una X3 che per una serie 3 sw, dal momento che quei quintali che l'X3 ha
in piu' sono tutte spese per il produttore. Bisognera' pagara tutta la
manodopera necessaria all'assemblaggio della vettura, superiore alla 3 sw,
essendoci piu' componenti da assemblare (o in egual numero, ma piu' pesanti,
quindi maggior lavoro comunque). Costera' anche farle pubblicita', costera'
anche distribuirla e promuoverla presso la rete di vendita, costera' anche
dare due anni di garanzia su tutte le X3 vendute (che, essendo di qualita'
inferiore, come dici tu, necessitera' di maggiori interventi in garanzia). E
chissa' quanto altri costi non mi sono venuti in mente.
Sono convinto anch'io che l'X3 sia una vettura molto redditizia per BMW, ma
non credo affatto che lo sia in misura tanto piu' sensibile rispetto alle
altre in gamma.
cp
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


Ciao "Taffo" e Cassette
FARE (nel senso materiale di costruire) una X3 rispetto a una Serie 3 X
Touring o una X5 rispetto a una Serie 5 Touring credo non sia molto
differenze in temini di costi industriali.
ANZI.... la X3 la fanno alla Steyr Puch in Austria e la X5 in Alabama e NON
in Germania negli stabilimenti BMW *di casa*..
E' diverso il costo di sviluppo, pressoche nullo, tranne che per la parte
stilistica.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
--


 pensa allo sviluppo di un mostro come la Caghenne o della XC 80.
VAG e Porsche si sono divise le spese...per l'XC90 vale il discorso BMW...
sotto è una V70 4x4
CIao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 e' questo il tuo teorema ?
Si.... :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 e' questo il tuo teorema ?
...credo che Pianale si riferisca al fatto che queste versioni X sono,
"molto più" di altre Bmw, figlie del marketing...lanciano una nuova
tipologia di auto, nella fattispecie il "fuoristrada da città", lo
promuovono, e voilà: una vettura prima inesistente (che non si giustifica
granché essendo un paradosso tecnico) ora é tanto desiderata...
...un capolavoro in fatto di esigenze indotte e, al contempo, la vettura più
lontana di sempre dalla storia Bmw...
...le casse Bmw ringraziano; l'immagine del marchio (quella a cui molti sono
affezionati) un pò meno...


                    f a s t f r e d d y           Bergamo.SouthEU


 vendere ad un prezzo maggiore cio' che vale meno.
...questo non saprei...posso immaginare che avendo il telaio bello e pronto,
così come i propulsori, non gli sia costato uno sproposito progettarlo e
produrlo...comunque potrei anche essere d'accordo...
...ma il prezzo di una vettura non viene solo dal conto economico; ci
giocano anche altri fattori...dipende "anche" da quanto lo rendi
desiderabile...(basta vedere come si stanno dannando l'anima per presentare
la serie 1)...per renderlo desiderabile più di una qualsiasi berlina o
roadster (che già produci con successo) devi convincere la gente che "é
bello"...siccome ci erano già riusciti con l'X-5, imho hanno colto la palla
la balzo proponendo l'X-3 a prezzi imho assudi...per conto mio é una vettura
che giustifica ancor meno di altre Bmw il suo listino...
--
                       f a s t f r e d d y           Bergamo.SouthEU


 di altre Bmw il suo listino...
...anche perché, tra l'altro, é forse la Bmw peggio realizzata che abbia mai
visto...


 parte stilistica.
A parte che ci sarebbe da discutere sul "pressoche' nullo", resta da
stabilire quale sia l'incidenza dello sviluppo rispetto alla produzione, e a
tutto il resto, sui costi per il produttore. Da come hai impostato questo
ramo del thread sembri essere certo che tale incidenza sia dannatamente
alta, cosa di cui io, invece, non sono affatto sicuro.
cp

 Non c'è niente da fare...
...c'é di buono che Bmw continua a proporre le SUE macchine, per ora...la
E60 é perfettamente Bmw e imho é una delle migliori berline che hanno mai
costruito se consideri la tecnologia, lo sforzo profuso nel design e i
propulsori di cui dispone...


 vendere una X3 o una 3er non e' la stessa cosa per BMW ?
...vendere una serie 3 "e" una X-3 é meglio...comunque... :-D
...solo che la serie 3 non c'é bisogno di spingerla più di tanto...é un
prodotto consolidato da decenni ormai...si vende praticamente da sola...


 Se questi sono polmoni, il Touareg R5 cos'è?? :-))
...non saprei...quantomeno non ha il marchio Bmw sul cofano... :-)


 Monedo...
...ma infatti non ho nulla da eccepire sulla XJ...é una delle poche macchine
che mi sono premurato di citare sul mio sito, nonostante i miei dubbi sul
resto della gamma...
...poi parliamoci chiaro Jacopo; a me va bene tutto...mi sta bene che Bmw
punti ad allargare la produzione se é necessario per sopravvivere...questo
ormai l'ho acquisito anche se mal digerito; però lasciami dire che un SUV
(polmonico peraltro) é ciò che di più lontano può rappresentare degnamente
questo costruttore...
...come ho già detto altre volte, se un giorno la produzione Bmw sarà in
gran parte basata su vetture poco attinenti il suo spirito, mi rivolgerò ad
altri...come ho fatto con il gruppo Fiat...


io continuo a pensare che il prodotto lo fanno i clienti.
Concordo...
Per altro ci sarebbe da chiedersi come mai nel listino di una casa
"sportiva" come Bmw ci siano sempre state versioni con motorizzazioni
tutt'altro che sportive (ed anzi che si possono definire
tranquillamente polmoniche): i costruttori producono quello che il
mercato chiede, c'e' poco da fare...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - gps munito
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
http://www.redsbrothers.org

...un "cassone-polmone" sulle strade con il marchio Bmw... :-/
Per l'X3 mi pare il motore ideale. Almeno non tentano di rifilarla
come "sportiva"......
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"In politica la sincerita' e' tutto. Se riesci a fingere di essere sincero e' fatta".
(R. Reagan)

altre in gamma.
I costi di produzione "reali" ovvero materiali e manodopera incidono
poco sul costo di una vettura. Molto piu' costose sono la
progettazione, lo sviluppo, i collaudi e gli investimenti per gli
impianti produttivi.
Tutta la meccanica e la piattaforma della X3 a BMW costano pochissimo.
(Vedi l'esempio della Logan, la Renault ha ammesso che per venderla a
pochi soldi hanno semplicemente riciclato tanta roba che avevano gia'
in casa).
Aggiungi che su qualsiasi serie 3 ti fanno attualmente un 10% di
sconto (e anche piu') mentre la X3 viene a prezzo di listino.
La 330xd touring futura viene 44.800. Significa che te la porti a casa
sui 40.000 euro. La X3 con la stessa meccanica e allestimento viene
50.900 e non ti tolgono un centesimo.
Una "cash cow"....mucca da soldi la chiamano gli americani.
Ah, la X3 come materiali interni mi e' parsa un passo indietro
rispetto alla mia.......


 50.900 e non ti tolgono un centesimo.
Su questo non discuto, ma e' pratica molto piu' comune di quello che si
pensi: tra la 320i e la 330i ci passano 4500 euro, pensi che a BMW costi di
piu' fare il 2.2 piuttosto che il 3 litri? Identici in gran parte dei
componenti (chissa' cosa cambia, oltre alle bielle ed ai gomiti
dell'albero). E perche' la 330ci deve costare di piu' della 330i parimenti
allestita? dovrebbe costare di meno, da sempre le versioni 3 porte sono piu'
economiche. E il costo di una Z4, rispetto alla 3 berlina? O i 13000 euro
(!!!) in piu della 645i rispetto alla 545i? Questi si' che sono
difficilmente giustificabili.
BMW guadagna molto dall'X3, ma, ripeto, niente di particolarmente diverso da
cio che avviene per altri modelli in gamma.
cp

 mercato chiede, c'e' poco da fare...
...per ampliare la gamma...come capita a tutti...non é che Bmw opera con
logiche differenti da altri... :-)
--
                       f a s t f r e d d y           Bergamo.SouthEU


 hi hi hi hi
...vero...ma anche il 316i basterebbe... :-)


 diverso da cio che avviene per altri modelli in gamma.
...imho guadagna di più proprio perché sfrutta componenti di una vettura
ormai a fine carriera, senza contare che il successo del fenomeno SUV
consente di forzare i prezzi...la riprova, oltre all'esempio di Stefano,
viene dal fatto che la X-5 costa poco più della X-3 nonostante abbia
allestimenti ben più apprezzabili e curati...(e, se vogliamo, più
"materiale" come dici)
...quando derivi una vettura da un'altra, mi pare normale pensare che si
sostengano costi inferiori...come d'altronde é pacifico il fatto che OGGI
ogni Serie 3 che esce dalla catena (avendo, la produzione già fatta,
ammortizzato i costi) é più redditizia del (ipotizzo) milione di vetture
necessarie a recuperare gli investimenti...
...le Panda prodotte negli ultimi 10 anni erano tutto grasso che colava...


 necessarie a recuperare gli investimenti...
Non so come BMW abbia ragionato quando ha pianificato i propri investimenti
e quando ha redatto i propri bilanci, ma se non hanno sottostimato le
previsioni di vendita, i costi di un componente comune sono stati divisi
equamente tra tutte le autovetture prodotte.
Detto questo, mi ripeto, l'X3 non e' un'anomalia, ma e' solo uno dei mille
esempi di ricarico esagerato di prezzo. Per restare in casa BMW, chi mi
giustifica i 13mila euro che passano tra 545i e 645i ?
cp
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Be', sempre di piu' di quello che costa la serie 3.
Questa continuo a non capirla...
L'X3, sotto, ha lo stesso pianale e ciclistica E46 della 3 4x4.... non c'è
una singola vite, braccetto, attacco differente.
Variano solo le regolazioni e le estensioni degli ammortizzatori... forse
anche la logica elettronca del sistema...ma tutto ciò ha un costo fisico
aggiuntivo uguale a zero
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 una singola vite, braccetto, attacco differente.
I 3 quintali in piu' hanno un costo. Per esempio, limitandoci a quello che
si vede, le lamiere della carrozzeria sono piu' estese.


 mi giustifica i 13mila euro che passano tra 545i e 645i ?
...niente di più probabile che siano eccessivi anche questi spulciando i
conti delle due macchine... :-) ...quì credo si facciano pagare
l'esclusività della vettura...ne più ne meno come nel caso del SUV in
questione...


 quello che si vede, le lamiere della carrozzeria sono piu' estese.
...si, ma insisto...se prendiamo come termine di paragone l'X-5 questo
ragionamento non sta in piedi...o l'X-3 costa uno sproposito, o l'X-5 é
regalato...
..la realtà é che l'X-5 era una novità da verificare...l'X-3 arriva in un
periodo florido di un mercato che ha ormai dimostrato di esserci e quindi
può essere proposto a prezzi proporzionalmente superiori al fratello
maggiore, nonostante condivida con la Serie 3 una piattaforma ormai vecchia
e imho ampiamente ripagata dai successi commerciali della best-seller di
casa...
...quindi, per conto mio, é più realistica la prima ipotesi: ovvero che
l'X-3 costa un'ira di dio...


 giustifica i 13mila euro che passano tra 545i e 645i ?
Il prezzo lo fa il mercato. I coupé sono sempre costati di + delle 
corrispondenti berline ed è uno dei motivi per cui la gente li compra, 
in fondo. O no?
Tonio

 questione...
Non sono certo esempi di ottimo value for money; di converso, almeno per
l'X3, il cliente puo' sperare di recuperare parte del "sovrapprezzo" al
momento della rivendita.


 ha
scritto:

Assolutamente d'accordo. La mia domanda era retorica.


 l'X-3 costa un'ira di dio...
Fuor di dubbio. Ma i miei interventi erano indirizzati piu' ai costi del
produttore che al prezzo di listino :-)


 ...vero...ma anche il 316i basterebbe... :-)
Ti si scongelano i surgelati e ti va a male il latte prima che arrivi a 
casa, da tanto è lento quel catorcio. L'X3 è il minimo, DC.
Tonio

 casa, da tanto è lento quel catorcio. L'X3 è il minimo, DC.
Il "catorcio" fa lo 0/100 in 10,9 e i 206 di velocità massima.
Monta un 1.8 *decisamente avanzato* tecnologiamente da 115cv che gli
permette in comsumo medio di 14,3km/litro e che è inferiore  a tante MV a
nafta del segmento inferiore (per non parlare dello 0/100....).
Occhio, che se lo valutiamo in base alla gamma BMW può essere un catorcio
(ma la "vecchia" X5 3.0d 184cv andava uguale e nessuno l'ha mai definita
"catorcio").
Se lo rapportiamo al circolante, basta vedere la TOP TEN di ieri...è
comunque sopra la media.


 comunque sopra la media.
E anche il prezzo è ben sopra le possibilità economiche medie, purtroppo.
Tonio

 E anche il prezzo è ben sopra le possibilità economiche medie, purtroppo.
Mahh, una 316ti costa 22.000 Euro..... allineata al prezzo di una segmento C
Turbodiesel di buon livello di costruttore generalista.....
Dipende da cosa e come si preferisce spendere...


 Mahh, una 316ti costa 22.000 Euro
A parte che la 316ti la vedo a 23.900 in allestimento "city"...
si stava parlando di berlina a 4 porte, no? E la 316i viene di listino 
27.950 in versione "eletta". Ti sembra poco?
Tonio

 di trazione X anche per una 4 cilindri.
4R e omniauto parlano dell' odierno 150cv.
In Germania sui 33/34 mila euro.
Imho finalmente quest' inutile auto ha il motore giusto.
folla (
24.110.Tv
)
Audi A3 TDI driver
Vorsprung durch Technik
***LOTUS Omega Opel  377cv  03/1992***   FOR SALE

 27.950 in versione "eletta". Ti sembra poco?
Sia sulla belrina che sulla Compact ci sono sconti del 10%...
Di fatto costano COME (22.... 25...) una normale berlina del loro segmento
di riferimento (C o D) con motore a nafta di costruttore generalista....
CIao


casa, da tanto è lento quel catorcio. L'X3 è il minimo, DC.
Si e poi come fai con la 316 a parcheggiare sul marciapiede di 30cm
davanti al supermercato? :-P
Senza tener conto che l'altezza dell'x3 permette di vedere meglio un
eventuale parcheggio libero su un piazzale :-PPPPP
E poi e' diesel! Dove vuoi andare con un 316 a benzina
:-)))))))))))))))))))))
Ciao
Devis
--
Daffy (26, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
http://www.daffy.it
Icq: 5820 7675

 Jody... :-P
Dipende..... è chiaro che ci saranno auto scontate perchè vecchiette e altre
no...
Difficile pensare a uno sconto su una 407 HDI.... più probabile su una
Passat TDI o una Mondeo....
Ciao


equamente tra tutte le autovetture prodotte.
A meno che a fare i conti non abbiano messo topo gigio saranno partiti
da una stima prudenziale, tipo "Faremo 200.000 serie 3 all'anno" e poi
in realta' ne hanno fatte 300.000.
Inoltre il progetto E46 risale ormai a 10 anni fa, dubito fortemente
che all'epoca avessero messo in preventivo di farne una versione SUV.
Semplicemente anni dopo hanno visto che era fattibile con poca spesa e
tanti utili, proprio perche' ogni X3 che esce dalla fabbrica e' sotto
sotto un esemplare "extra" di E46.


 In Germania sui 33/34 mila euro.
Confermo. BMW ha ufficializzato che si tratta del 150.
E.

cio che avviene per altri modelli in gamma.
Solo il fatto che le vendono a sconto zero per me garantisce margini
ben piu' elevati (anche perche' il listino e' molto alto perfino in
confronto alle altre BMW).


 Confermo. BMW ha ufficializzato che si tratta del 150.
Scelta quantomeno curiosa, visto il nuovo 163 in arrivo.... a meno che non
sia perchè la vecchia piattaforma E46 proprio non regga (per ploblemi di
cambio o chissà che) un 4 cilindri diesel con più di 150cv e 350nm di
coppia.
Sulla E87 e E90 forse essendo di nuova progettazione è diverso...


vendute dopo?
No. Si calcolano i costi su una previsione di vendita "X" su un numero
definito di anni di produzione. La X3 restera' sicuramente in
produzione anche dopo l'arrivo della nuova serie 3...tutto grasso che
cola.
Volvo faceva questi giochetti in maniera pulita con le versioni
"Polar" che costavano veramente poco rispetto alla sostanza della
macchina che prendevi perche' erano dichiaratamente auto "vecchie".


coppia.
Ma figurati. E' una X3, no?
Possono metterci una rotella con i criceti che corrono, tanto "Cazzo
come va....una scheggia....e non consuma niente".
Dovevano metterci il vecchio 136CV, avranno rovistato in cantina e non
ce ne erano piu'.......


 sotto un esemplare "extra" di E46.
Proprio perche' meccanicamente sono uguali fino all'ultima vite, come dice
Dr. Pianale, e' ben difficile credere che il SUV non fosse preventivato.
Pesa almeno 3 quintali piu' della berlina e non sembra messo insieme alla
bell'e meglio (a parte dettagli degli interni). Non penso che chi ha
progettato, per esempio, lo stelo dell'armotizzatore anteriore abbia deciso
di utlizzarne uno in grado di reggere (McPherson, giusto?) sollecitazioni
ben maggiori di quelle richieste dalle specifiche.


 confronto alle altre BMW).
Boh, ho sentito dire che qui un po' le scontano... ma sposta di poco il
discorso che mi premeva (costi al produttore)


 quelle vendute dopo?
...guarda che é un discorso complicato...se ci arrangiamo noi "a spanne" per
trarne delle idee realistiche, é un conto...contrariamente ne viene una
discussione infruttuosa...
...l'analisi del break even é piuttosto complessa e risponde a una
moltitudine di fattori, compreso un calcolo delle probabilità che dà luogo a
svariate ipotesi di redditività, introducendo anche la variabile
temporale...quindi immagino che in Bmw abbiano diversi diagrammi che gli
indicano come comportarsi di volta in volta...
...di certo l'X-3 rappresenta una "discontinuità" (in quanto del tutto
imprevista e sempre che la sommino alla E46) nell'analisi di redditività
della Serie 3...posso solo immaginare che, a svariati anni dal lancio della
E46, quindi nella fase terminale di questo progetto (ampiamente positiva),
tale discontinuità contribuisca solo a migliorare i risultati...in quale
misura non saprei...ma per certo a migliorarli...
...poi di fatti non ne abbiamo, non avendo le analisi tecnico-economiche di
Bmw in mano...


 del produttore che al prezzo di listino :-)
...l'unica "roba" che ho trovato... :-)
MAGNA SIGLA L'ACCORDO DI COOPERAZIONE CON BMW PER LA PRODUZIONE DEL BMW X3
Aurora, Ontario 2 novembre 2001 - Magna International Inc. (Tse:Mg.A, Mg.B;
Nyse: Mga) ha confermato oggi che, come precedentemente annunciato dal Bmw
Group, Magna Steyr Fahrzeugtechnik (''Sft'), una divisione del Magna Steyr
Group, ha siglato un accordo di cooperazione riguardante lo sviluppo e la
produzione nel mercato mondiale del nuovo veicolo sportivo Bmw X3, con una
produzione di serie che partira' nel 2004. L'idea dettagliata del veicolo e'
stata creata dagli ingegneri del Bmw Group. La Sft costituira' un nuovo
stabilimento per l'assemblaggio a Graz in Austria e modifichera' gli
stabilimenti gia' esistenti per la verniciatura e l'assemblaggio, in modo da
garantire una capacita' di produzione di oltre 300 veicoli al giorno. Gli
investimenti totali di Magna Steyr Group, relativi a questo progetto,
saranno di circa 150 milioni di dollari suddivisi negli anni dal 2001 al
2004, con delle entrate annualizzate, che in base all'accordo, sono state
stimate superiori al miliardo ! di dollari a partire dal 2004. '' L'ordine
di Bmw rappresenta un'ulteriore conferma della nostra competenza globale in
ambito di veicoli, che e' frutto - nella sede di Graz in particolare - di
una tradizione e un'esperienza centennale nella tecnologia automobilistica''
ha dichiarato Siegfried Wolf, Presidente e Amministratore Delegato di Magna
Steyr Group. Magna, uno dei fornitori automobilistici piu' diversificati al
mondo, progetta, sviluppa e produce sistemi automobilistici, assemblaggi e
componenti e progetta ed assembla veicoli completi principalmente destinati
ad essere venduti ai produttori di pezzi originali per automobili e camion
leggeri in Nord America, Europa, Messico, Sud America ed Asia.


 Bmw in mano...
Ebbe', si discute, male non fa :-)


Dr. Pianale, e' ben difficile credere che il SUV non fosse preventivato.
Guarda, per me e' impossibile che avessero preventivato di fare la X3
al momento di progettare la E46. 
E' arrivata perche' il mercato e' cambiato e hanno visto che potevano
tirarla fuori da quello che gia' avevano.


I 3 quintali di ferro e altri materiali in piu' non costano nulla a BMW?
Una miseria rispetto alla differenza di prezzo che ci ricavano.
Dubito fortemente che il costo reale di una vettura, ovvero materiali
e manodopera possa arrivare al 30% del prezzo di vendita finale.


 tirarla fuori da quello che gia' avevano.
E magari hai anche ragione tu, ma per il momento, per i motivi espressi
sopra, resto della mia idea :-)


 Una miseria rispetto alla differenza di prezzo che ci ricavano.
E sia. Ma e' comunque un costo, per cui costruire una X3 costa, oggi, piu'
che costruire una 3 standard.
Che poi il ricavo sia superiore per l'X3, non l'ho mai messo in dubbio
(forse non l'ho espresso con chiarezza all'inizio), ma il mio discorso era
incentrato sui costi per BMW.
Ad ogni modo mi pare che oramai ci siamo chiariti i rispettivi punti di
vista...


 ce ne erano piu'.......
:-DDD
Hai ragione, mi ero dimenticato di quanto fosse tecnicamente raffinato
l*utente tipo* di suddetto veicolo :-PPP  e mi sono avventurato in unutili e
oziose considerazioni tecniche


 detto, invece, in caso di smentita della mia ipotesi.
..."costo nullo" credo sia un eufemismo per dire "poco"...ma anche se era
imprevista dei costi li ha certamente comportati...detto questo, per certo
Bmw condivide molte parti delle sue vetture; non solo nel caso della X-3 vs
Serie 3...quindi i costi di sviluppo di alcuni componenti andrebbero
ponderati su svariati modelli...le "condivisioni" sono trasversali e
interessano di volta in volta l'intera gamma o solo una parte della
stessa...
...sarebbe un calcolo complicato con i dati reali...tirare a indovinare é
completamente inutile...
...imho l'unica cosa certa che suffraga l'idea che sia costata
"relativamente poco" é il fatto che il telaio c'era già, e quindi produrne
di più comporta solo un abbattimento dei costi (anche se necessita di
qualche modifica minore)...e il telaio (da quanto ne so) é una delle cose
che costa di più in assoluto sviluppare perché va progettato per determinate
configurazioni, non più di tanto condivisibili...
...difatti l'idea della Fiat con il progetto Tipo veniva anche dall'esigenza
di contenere queste spese realizzando più vetture possibili sul medesimo
pianale...


invece, in caso di smentita della mia ipotesi.
Escludo che fosse prevista. Si parla di 10 anni fa come progettazione.
Il boom delle SUV era ben al di la' dal venire.....bei tempi!
8-PPP


 Imho finalmente quest' inutile auto ha il motore giusto.
" L'X3 2.0d consuma appena 7,2 litri di gasolio per percorrere 100 km nel
ciclo combinato europeo. Con queste notevoli credenziali, economicità e
grande appeal, la X3 2.0d si propone come vera alternativa alle più diffuse
berline diesel, compresa l'ormai anzianotta 320d."
...ma DC...
" Velocità massima di 198 km/h. "
...una Bmw sotto i 200.... rotfl  ...vergognoso...


 condivisibili...
Questo mi trova d'accordo.
cp

 Mi pare una differenza risibile.
Ho cappellato sui pesi, sono solo 150 kg.
Pero', ora che ho una rivista dove controllare, aggiungo:
passo 280 cm contro 273 cm
larghezza 185 cm contro 174 cm
Proprio identici 'sti pianali non sono...
cp

...una Bmw sotto i 200.... rotfl  ...vergognoso...
Ma dai :)
Elfer

 Ma dai :)
...secondo me i collaudatori non se l'aspettavano; la prima volta che
l'hanno lanciata si sono accorti che non superava i 200 e sono volate
bestemmie..."rimappatela!" ... "...non va DC!" ... "cazzo! ...ma neanche il
316 va così piano!" ... "non possiamo fare una figura di merda così!
...proviamo a fare il rettilineo con vento a favore..." ... "...non va,
cazzo! ...te l'avevo detto che il 2.0d non ce la faceva!" ... "dite a quei
coglioni del marketing che sono 15 anni che tutte le Bmw sono sopra i 200!
...telefonate a Monaco!" ............................ "...BMW
AG...benvenuti; ...i nostri uffici sono momentaneamente chiusi...se
desiderate insultare Chris Bangle premete 1; ...se desiderate parlare con il
reparto AGRI premete 2; ...se desiderate provare in anteprima il nuovo
sportactivitiveicol X-3 2.0d premete 3...altrimenti attendete in linea;
appena possibile vi risponderà il Dr.Piattaforma..."
........................................."...pronto...ciao
carisssssssimooooooooo..."


 Siamo gia' in formissima alla mattina presto, a quanto mi par di
vedere....
E' che non dorme la notte con tutte le pare che si tira...
Il pomello del 330d, guidabilità del 335d, Bmw sotto i 200 km/h,
ciabattosità della 1er...
E' agitato 24 ore su 24...quindi possiamo dire che è sempre in formissima...
E' peggio di Pianale ormai!
:-PPPPPPPPPP
folla (
24.110.Tv
)
Audi A3 TDI driver
Vorsprung durch Technik
***LOTUS Omega Opel  377cv  03/1992***   FOR SALE

Proprio identici 'sti pianali non sono...
In effetti. Lo aveva detto Pianale e, come saprai, e' un'autorita' in
materia.....8-)))
--
Stefano d.


 materia.....8-)))
ROTFL
-- 
Il Roncolini (Paolo Coss.)
(29, 423)
Alfista Arrogante


ma è un pregio o un difetto?
LOL



LOL
il problema è che lui guida la BMW come fosse una Focus.... :-D
