Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: ODIO i giornalisti...

...quelli che cercano a tutti i costi la sensazione e manomettono in cattiva
fede le auto per farle ribaltare. Soprattutto perchč grazie a loro ora
abbiamo una ClasseA scomoda (anche se adesso c'č l'ESP gratis) e una Smart
che sembra un kart e s'invola sul pavč... Era proprio necessario?
Cosa dite?
Fabio (VW Polo 1.4)

abbiamo una ClasseA scomoda (anche se adesso c'č l'ESP gratis)
Guarda ieri ho fatto 400 km con la Classe A e non mi e' sembrata per niente scomoda. In
compenso ho molto apprezzato il nuovo assetto sulla Serravalle.
Ciao e felice anno nuovo !!!!!
The Lone Ranger Ž
Texas Rangers
che "spinge" in curva
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Drive fast, shoot fast, eat pesto
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email: thelon...@SoftHome.net
ICQ 11429062
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Ultimo aggiornamento: 22/12/98

Cosa dite?
Non č detto che sia colpa di TUTTI i giornalisti. Se pensi al caso
Classe A che hai citato, 4R provň la macchina e non c'era verso
ribaltarla. Addirittura fecero i filmati da mettere su Internet e
invitarono i lettori dal vivo per far vedere che non scherzavano.
Eppure Auto aveva la Classe A su due ruote :-(.
Secondo me il Test dell'Alce (ripensandoci a freddo dopo i casini di
Mercedes e Smart) č una prova un po' fuori dalle righe. Se vuoi
provocare un ribaltamento molte macchine finiscono a ruote all'aria e
non per questo le vendono tutte assettate con le gomme /50 e l'ESP.
Perň ci possono essere giornalisti che cercano lo scoop e si rendono
conto che una Classe A ribaltata fa piů scena di una Yugo Koral nelle
stesse condizioni :-)))))))
Lorenzo Corsani 
Clio16V Driver
ICQ: 19769872
it.discussioni.auto su Internet !!!
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))
Buona Musica? Ecco i MORPHOSYS !!!!
http://come.to/entsorock
 e cerca i Morphosys.
Ultimo aggiornamento 8/11

Cosa dite?
Dico che se invece del Roverino avessi avuto una Classe A primo tipo,
me la sarei messa in testa almeno un paio di volte (oddio, forse
bastava una volta sola... dopo me non riprovavo più!), mentre facevo
un po' di prove di assetto... per mia fortuna mi sono limitato a un
testacoda.
In realtà, sul momento non pensavo neanche al ribaltamento, ero
convinto (a torto, poi, ho scoperto!) che le case prima di mettere
fuori i modelli controllassero che non si ribaltassero con troppa
facilità...
Inutile dire che quando ho visto la scena della Classe A ("abbiamo
fatto un milione di km di prova!") ho fatto un salto sulla sedia,
pensando: "cacchio, se le provano così, potevo capottarmi anch'io
allora!". A me è sembrato tanto la storia dei programmi microsoft,
stracolmi di bug da fare schifo, eppure te li vendono senza ritegno
facendoti fare, di fatto, da beta-tester. Pagante, oltretutto :-(
Ebbene, l'atteggiamento delle case automobilistiche, mi è sembrato
identico: sbandierano giganteschi collaudi (mai fatti) per convincere
la gente che il modello è affidabile, poi puntualmente vengono fuori
difetti strutturali clamorosi (vedi il caso del braccetto delle Y
prima serie, o della distribuzione delle Opel o del cavo batteria
delle Marea TD, o ancora il celebre caso della Classe A e simili), che
a mio avviso, se fossero stati veri tutti i collaudi dichiarati, NON
POTEVANO non accorgersene, visto che non sono difetti episodici, ma
progettuali e che puntualmente emergono, in varia misura e con varia
gravità, su *tutti* i modelli.
Nel caso della Classe A sono stati relativamente "sfigati", perché
l'auto si è capottata durante la prova di presentazione... Ovviamente
se fosse capitato a decine di ignari automobilisti, gli avrebbero dato
degli incapaci e gli avrebbero pure fatto pagare le riparazioni.
Ebbene è serietà questa? Secondo me, no. E allora ben vengano
giornalisti seri che fanno con serietà il loro lavoro, e mettono
veramente alla frusta le auto nuove che vengono presentate,
palesandone vizi e virtù strutturali. Purtroppo, per quanto possono
fare, rappresentano sempre un caso singolo, che quindi non può fare
statistica, dato che un cedimento meccanico può essere fine a se
stesso; ma se lo stesso pezzo cede sistematicamente al 40-50% degli
utenti (o più), molto probabilmente è progettato male... Però uno se
ne può accorgere solo quando è troppo tardi.
Ora, che le case risparmino sui collaudi e mandino fuori i modelli non
collaudati, in sé è già grave, ma aggiungere oltre al danno (di non
collaudare le auto e metterle sul mercato potenzialmente difettose) la
beffa di sbandierare i collaudi fatti, mi sembra veramente una presa
per il culo.
La soluzione? Comprare solo modelli già sul mercato da un bel po' di
tempo, e non farsi tentare dall'ultimo modello uscito. Oltretutto, se
si compra il modello che sta per essere rimpiazzato, molto
probabilmente si riescono pure a ottenere sconti significativi e in
più una disponibilità immediata... ;-)
E per quanto riguarda la Classe A scomoda, se alla Mercedes hanno
fatto una porcata peggio per loro, comoda non stava dritta, hanno
dovuto correggerla. In una qualche maniera! Avessero fatto un po' di
prove serie quando era ora avrebbero potuto correggerla in fase di
progetto, quando era ancora possibile!
--
Crononauta
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Scala marcia, e tutti i motori sono elastici.
(Crononauta)
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stesse condizioni :-)))))))
Ho come l'impressione che nessuno avrebbe dedicato titoli a piena pagina a
una Yugo che si ribalta...

Crononauta
Fammi sapere cosa ne pensi.
Fabio (che non mette alla frusta la sua Polo 1.4 perchè rischierebbe il
ribaltamento ;-))) )

stesse condizioni :-)))))))
Hai ragione. C'e' un leggero fondo di ipocrisia in questa storia dei
ribaltamenti. Chiunque abbia un fuoristrada o lo abbia visto impegnato
in strade ricche di tornanti non puo' che rendersi conto
dell'instabilita' del mezzo. Senza parlare ovviamente di furgoni et
similia. In definitiva pero' preferisco la linea politica scelta da
Auto. La stessa prova e' stata fatta con altri piccoli monovolume ed
il risultato e' stato sempre denunciato con toni molto chiari.
Ovviamente a molti giornalisti non e' sembrato vero di poter dar
contro la Mercedes. Pero' l'operazione colossale fatta dalla Casa per
migliorare la vettura mi fa pensare che vi sia un fondo di verita'.
Altrimenti sarebbe stato molto meno costoso ripetere la prova secondo
il "Setup" di 4R per smentire le voci...........
 
Ciao. M'ork
 
Rimuovere il manzo per rispondere in E-Mail
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(!#!?!#@@!@)  Driver

il risultato e' stato sempre denunciato con toni molto chiari.
Piů che altro č andata a finire che molte macchine si sono rivelate un
po' "ballerine". E probabilmente la Classe A č stata solo piů
ballerina delle altre, non totalmente nata male come sembrava. Resta
il fatto che se oggi le Classe A vendono allora la Mercedes č riuscita
a recuperare il "botto" che sembrava troppo anche per un marchio cosě
importante. l'unica cosa č che , gira gira, non mi pare che la Classe
A abbia avuto quel ruolo cosě innovativo che pareva avere all'inizio.
Sě, un concetto nuovo di piccola (ma costosa) monovolume che, perň,
non sembra essere al 1° posto in nulla. Mentre la Classe A era sul
ponte a montare l'assetto molte case sono uscite con macchine
sviluppate su concetti simili e ora la Classe A non č probabilmente
quel modello "unico" che era all'inizio quando circolavano le prime
foto. A questo punto č una macchina molto legata all'immagine, che
magari sacrifica un po' di prestazioni e forse consumi (la 170Cdi non
mi pare che sia econimicissima come sembrava) per avere la stella sul
cofano e costare quanto macchine ben diverse.


ribaltamento ;-))) )
Se me la presti venti minuti te lo dico io se si ribalta o no... :-ppp
..
..
..
..
..
...no, eh? Vabbé :-)


>Se me la presti venti minuti te lo dico io se si ribalta o no... :-ppp
Mi dispiace, ma purtroppo non la posseggo (costa troppo).
Comunque, senza offesa, non penso che ti farei fare un giro... ;-)

sul tetto...
Io questa prova l'ho fatta in autostrada a 180 ed ho scoperto che la
Clio16v non si ribalta e non stallona!!!!!!!! In compenso ho bruciato
quattro Pirelli P700-z :-(((((   (Naturalmente mi sono trovato in
quella situazione non volontariamente ma prechč un golfaro bastardo
bergamasco con lo specchietto esterno chiuso ha deciso di uscire in
corsia di sorpasso mentra stavo per passare...!)
ciao!
dadeejay
Golf III GT TDI driver
ICQ: 6699072
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Uno sprintosissimo 1999 a tutti gli amici di IDA!!! 

importante. l'unica cosa è che , gira gira, non mi pare che la Classe

ciao Luca,
probabilmente hai ragione tu: la Classe A vende per lo stellone.
Spiegami però perchè... ci sarà un motivo per cui un misero pezzo di
plastica cromata dal disegno neanche troppo strabiliante fa vendere un auto
più di un analogo pezzo di plastica cromata dal disegno un po' diverso.
Io non sono sicuro che sia proprio come dici tu, e soprattutto non sono
sicuro che Toyota avrebbe fatto "lo stesso identico veicolo", il punto è
che la Classe A è realmente qualcosa di diverso, che può non piacere, ma
che sicuramente interpreta in chiave molto attuale il concetto di auto
cittadina.
E non venirmi a dire che la Matiz (per dire la più accettabile del gruppo
di nuove monovolume di piccole dimensioni) abbia qualcosa da spartire con
la Classe A, sotto il profilo degli allestimenti, del motore e soprattutto
della sicurezza.
Per quanto riguarda il prezzo si tratta pur sempre di una Mercedes, e alla
Mercedes si siano mai fatti molti problemi: prendi la loro E 200 e sei sui
70/80 come niente, qualche decina più su di K, A6, ecc..., eppure quando
vai in autostrada (ma anche in città) se ne vedono un sacco.
ciao, andrea



Io mi chiedo piuttosto se era necessario immettere sul mercato due
modelli che sono un attentato alla sicurezza o, oltre che alle leggi
della fisica, come A-Klasse e Smart......
Ma anche questo è un argomento trito e ritrito .......
: - )
Jody

Se me la presti venti minuti te lo dico io se si ribalta o no... :-ppp
Pericolo !!! Crono č la prova del fuoco per una macchina !! :-)


 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

Perche' in Italia, per molte persone, il sogno della vita e' una
Mercedes. E se non si possono permettere i 70/80 milioni della da te
citata classe E, allora ben vengano i 35/40 milioni della Classe A.
Tant'e' che proprio in italia si snobbano le Lexus (marchio di
prestigio di Toyota) anche se i contenuti tecnologici sono
paragonabili a quelli di Mercedes (se non superiori)
35/40 milioni comunque, per me, sono troppi, anche perche' le
alternative sono numerose, a partire da Golf, per passare a ford
(Mondeo, nota!!!!!), Toyota, Mazda, Rover, Honda, ecc., ecc.
Poi, scusa, abbiamo parlato di City Cars... e tu mi parli della Matiz,
che magari non avra' gli stessi contenuti tecnologici, MA COSTA
ESATTAMENTE LA META!!!


vai in autostrada (ma anche in città) se ne vedono un sacco.
La Mercedes ha un suo bacino di clienti affezionati che rinuncerebbero
volentieri alla Golf per una Classe A. Non dico che sia al livello
delle altre berline della casa, pero' e' innegabile che per certi
versi e' molto curata. Certo uno rimane nel dubbio se per la stessa
cifra' sia meglio una Multipla (decisamente piu' spaziosa, e
ovviamente originale) o la Scenic (molto piu' discreta ma in realta'
molto simile alla Mercedes, anche se costa qualche milione in meno).
In fin dei conti le alternative non mancano.......
