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Titolo: Le rotonde e la precedenza

Ma non precedenza interna (che ha appunto chi sta gia impegnando la rotonda)
Parlo di precedenza esterna
A logica, per quanto mi riguarda, do sempre la precedenza a chi ho a destra 
e la pretendo da chi viene da sinistra, ma non c'è un cazzo da fare, quasi 
impossibile beccare uno che si fermi quando ti vede alla sua destra perchè 
magari viene dalla strada che lui considera principale (quando invece la 
rotonda ha semplicemente 4 ingressi identici)
Quindi domanda secca
Rotonda a 4 ingressi. 3 auto ferme al dare precenda, la prima che ha la 
destra libera entra e via le altre giusto?
O anche qui c'è legge del cazzo che stravolge tutto?

 O anche qui c'è legge del cazzo che stravolge tutto?
Io guardo chi arriva da sx, cioe' ha gia' impegnato la rotonda
se non c'e' nessuno entro e fine.
non capisco cosa intendi x dx? 

 O anche qui c'è legge del cazzo che stravolge tutto?
No, una volta tanto la norma e' chiarissima e nemmeno da interpretare:
a meno di diversa segnalazione, la precedenza ce l'ha chi viene da
DESTRA. Sempre, comunque e ovunque. Unica eccezione i tram, che hanno
la precedenza anche da sinistra.
Cristo, sulle rampe dell'autostrada ci sono i cartelli per rendere
chiaro che chi si immette deve dare precedenza a chi gia' e' in
carreggiata...
Il fatto che il 99,999999% degli automobilisti non lo sappiano e/o se
ne fottano altamente e applichino solo la precedenza all'italiana
(passa prima chi e' sulla strada piu' importante, e la quantificazione
dell'importanza e' demandata alla valutazione soggettiva del
conducente), e' un'altro paio di maniche.
cia'
Max


prima di impegnare la rotonda come se fosse un semplice incrocio 

conducente), e' un'altro paio di maniche.
Appunto 

 carreggiata...
Con il simpatico effetto collaterale che ti becchi la gente che sta in
prima corsia a 60 Km/h, con le corsie alla sua sinistra libere, e che
non si sposta a sinistra manco se gli tiri contro una granata.
Risultato: tu ti fermi in corsia di accelerazione, e dopo diventa
"divertente" immettersi.
IlMafiosoeccecc

 DESTRA. 
in rotonda a dx c'hai chi deve ENTRARE,
e in tutte le rotonde che vedo c'e' il segnale di 
dare la precedenza, achi DEVE ENTRARE in rotonda
chi deve entrare le auto ce l'ha a sx,
e c'ha pure il segnale di dare la precedenza
unico azzardo e' entrare SE quello a sx e' lontano
e non puo entrarti dentro
felice6pago
vecchio porco depravato
,
-- 
felice_pago
non c\'e\' poverta\' senza difetto

 ha ancora impegnato la rotonda "in se"...lui passa e tu?
In tutte le rotonde piccole che ho visto tutti gli ingressi hanno il
cartello
di dare la precedenza.
Naturalmente la realtà è che avendo un pò di zucca in testa bisogna
fare molta attenzione perchè c'è sempre l'imbecille che vuole passare
pensando che la presenza di una rotonda deroghi il cartello di dare la
precedenza.
E' molto teorico che arrivino tutti e tre insieme, oltretutto non
siamo
al gran premio che bisogna partire tutti insieme sgommando :-)
In caso di incidente avrebbe comunque ragione quello più a sinistra
in quanto non deve dare la precedenza a nessuno.

 carreggiata...
Mi vengono ancora i brividi pensando che circa un 25% di automobilisti
sono convinti di avere la precedenza in autostrada perchè provenienti
da destra.
Del resto probabilmente ancora di più non sanno il significato delle
corsie
di accelerazione e decelerazione.

ha ancora impegnato la rotonda "in se"...lui passa e tu?
Lui deve stare attento alla sua sinistra, tu alla tua. Preferisci
stare fermo un altro paio di secondi o fare il giustiziere della
strada con le ossa rotte e l'auto ammaccata?
--
Dumah Brazorf [28, 90, BS]
Civic EJ9 '96

conducente)
Quel che succede a Milano di notte e' ai limiti del raccapricciante: 
semafori lampeggianti, e chi ritiene di essere sulla strada piu' grossa li 
passa a tuono senza dare precedenza a destra. Una specie di rolette russa. 
Sintomo di mancanza assoluta di civilta' e totale ignoranza.
Cominciassero a mettere in galera con accusa di tentata strage.
-- 
    A.''�� / io sono colui che mi si crede

 strada con le ossa rotte e l'auto ammaccata?
Questo di solito è un atteggiamento da donne... :-)
Ti stava per venire addosso.... Si, ma io avevo la precedenza... :-)


Se passa ha già impegnato la rotonda, quindi come ho detto. 

Cos� resti fermo in eterno
Non ho capito quale alternativa proponi.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Cominciassero a mettere in galera con accusa di tentata strage.
Mad Max ï¿½ un buon proxy di quello che sta per succedere...
M. 

 Mad Max � un buon proxy di quello che sta per succedere...
Metano prodotto dalla merda dei maiali?
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libert� religiosa." (Maledetto XVI)

 passa a tuono senza dare precedenza a destra. Una specie di rolette russa.
Hai ragione, eppure è ben noto che in quei casi è concesso passare a
tuono solo dopo avere lampeggiato un paio di volte.
P

 impossibile beccare uno che si fermi quando ti vede alla sua destra perchè
Mostra più decisione.
P

 Metano prodotto dalla merda dei maiali?
Hai ragione, avrei dovuto scrivere Interceptor. Mad Max fa riferimento alla 
sfera del tuono con Tina Turner "GIOVINE".
M. 

 non si sposta a sinistra manco se gli tiri contro una granata.
L'alternativa e' dare la precedenza a chi entra, cosi' se arrivano tre
auto affiancate (no, non succede quasi mai, men che mai in tangenziale
la mattina) quello di destra deve frenare per lasciarti inserire, e se
c'e' traffico sullo svincolo fermarsi in carreggiata per dare la
precedenza a chi entra, cosi' anziche' sulla rampa la colonna si forma
in autostrada?
Vocetta stridula: Braaavo, braaavo!
La precedenza e' una delle poche regole che funzionano nel CdS. Non ci
sono se, ma, forse o quando: in assenza di indicazioni, dai la
precedenza a destra. Sempre, comunque, senza dover sapere altro,
decidere se "quello mi ha visto" o altre variabili. Chiaro e limipido.
Le regole che sogni tu ("chi entra in autostrada ha la precedenza SE
chi arriva ha spazio per spostarsi a sinistra") presuppongono una
serie di valutazioni soggettive e inizative personali, in sostanza
sono regole che non regolamentano una sega, e se fossero applicare
quando un coglione ti entra nella fiancata entrando in autostrada ti
beccheresti pure un bel concorso di colpa 50-50.
cia'
Max

     A.'' / io sono colui che mi si crede
Davide

 O anche qui c'è legge del cazzo che stravolge tutto?
No
Davide

 non si sposta a sinistra manco se gli tiri contro una granata.
Perchè dovrebbe spostarsi ?
Per lasciare strada libera a te che ti immetti ed intralciare chi è
sulle
altre corsie ?
Se va a 60 all'ora procede molto adagio e se arriva qualcuno in mezzo
a 130 ci mette poco ad essere lì.
Magari poi se sei dentro ti incazzi se quelli a destra si spostano
sulla
tua corsia :-)
Comunque mai visto nessuno andare a 60 all'ora, a meno che non ci
sia molto traffico e la vedo molto difficile che non ci sia un momento
in
cui ci si riesce ad infilare senza fermarsi.

 IlMafiosoeccecc
Davide

 dare la precedenza,
Anche se sempre piï¿œ rare, in Italia esistono anche quelle dell'altro tipo.

 Non ho capito quale alternativa proponi.
Do la precedenza a chi e' in rotonda: punto, una volta che chi era in
rotonda ne e' uscito (o e' passato davanti alla mia uscita) entro io.
IlMafioseccecc



 la mattina)
Ehhhm, dottore: io ho scritto "con le corsie alla sua sinistra
libere".
IlMafiosoeccecc

 Comunque mai visto nessuno andare a 60 all'ora,
60 era per dire: sostituisci "60 all'ora" con "uno che va piano"
IlMafiosoeccecc

 dato la patente"
La domanda non e' "chi ti ha dato la linea adsl" ma "perche' ti hanno
dato la linea adsl"
IlMafiosoeccecc

 60 era per dire: sostituisci "60 all'ora" con "uno che va piano"
Non so, mi pare un p� difficile trovare una situazione in cui ci si 
debba fermare, basta calcolare un attimo la propria ed altrui velocit� e 
si riesce ad entrare.
Per� forse sono solo fortunato io...

 si riesce ad entrare.
A me capita, in media, una volta ogni 3 o 4 giorni
IlMafiosoeccecc

 Per� forse sono solo fortunato io...
Sei abbastanza fortunato tu...

 Mai detto il contrario :)
Sorry, fraintendimento.

 Sei abbastanza fortunato tu...
Meglio cosě allora :-)
Vero che il mio č quasi sempre traffico del Sabato o della Domenica.

 Vero che hanno la precedenza, ma dovrebbero anche facilitare l'immissione.
E io proprio questo sto dicendo: o acceleri e ti togli di torno, o
freni e mi fai entrare.
A volte, invece, sembra te lo facciano apposta, quasi a volerti fare
uno scherzo.
IlMafiosoeccecc

 freni e mi fai entrare.
A volte ho l'impressione che basterebbe che mantengano una velocità 
costante, in modo di scegliere io se accelerare o rallentare e accodarmi.
Quello è vero, a volte danno l'impressione di marcarti :-)

rotonda ne e' uscito (o e' passato davanti alla mia uscita) entro io.
Ah, ok.
Ma non contraddice quello che hai quotato.
"a meno di diversa segnalazione, la precedenza ce l'ha chi viene da
destra".


 destra".
Su una strada normale si', e' sulle rotonde che non ha alcun senso
IlMafiosoeccecc

Su una strada normale si', e' sulle rotonde che non ha alcun senso
In Italia comunque la rotonda non ha uno status speciale.
Ha la precedenza chi è dentro solo se ci sono i cartelli che lo
dicono.
Ci sono (rare) rotonde in cui c'è la precedenza a destra, a dire il
vero. Addirittura ce ne sono di miste.


 Su una strada normale si', e' sulle rotonde che non ha alcun senso
Forse non ha senso che esistano rotonde con precedenza a destra (e, 
comunque, non vedo cosa abbia di "anormale" una rotonda)...la norma, 
invece, non ha niente di insensato. Perché aggiungere un articolo al 
cds, se le precedenze in rotonda sono già definite con gli articoli 
generici? Cosa ti cambia tra il fermarti in osservanza di un cartello di 
dare precedenza e fermarti invece a causa di un cartello di rotatoria?

 libere".
Cionondimeno, anzi forse peggio. Tu ti fideresti della valutazione
soggettiva di quello che si deve inserire? "Ha la seconda libera,
quindi DEVE spostarsi e io ho la precedenza". Peccato che non vedi che
subito dietro quel tizio c'e' un motociclista. Oppure in seconda
corsia sta arrivando a cannone un imbecille a 230 all'ora, quindi per
lui la seconda corsia non e' neanche per il cazzo libera. Avete la
precedenza tutti e due, complimenti vivissimi, un'idea molto
intelligente la tua.
In pratica vorresti la trasformazione di una regola chiara e semplice
in un "Chi ha il cartello "dare la precedenza" e' tenuto a dare la
precedenza anche a chi arriva da sinistra, ammesso che abbia voglia di
farlo e sempre che non abbia troppa fretta". Perche' poi, quando si fa
il botto, vai a dimostrare che la seconda corsia era libera piuttosto
che occupata dal motociclista invisibile. Cos'e', le assicurazioni ti
pagano per aumentare i concorsi di colpa?
cia'
Max

 Anche se sempre pi rare, in Italia esistono anche quelle dell'altro tipo.
eh lo so'
ne ho UNA sulla mia strada, mi guardo MOOOLTO bene
intorno quando ci devo entrare, almeno fino a quando
non dovro' cambiare l'auto !
sistematicamente quello di sx si immette :)
ANCHE I VIGGGGILI :)
felice6pago
vecchio porco delinquente depravato
,

 vero. Addirittura ce ne sono di miste.
Sicuro sicuro?
Io avrei un sinistro, vinto al 100% perchè io ero dentro la rotonda 
arrivando però da SX lui da DX in una delle entrate e ci siamo baciato il 
muso....a sentire la polizia stradale chimata sul posto (Io ero con un 
furgone in affitto e dovevo assolutamente avere un verbale di riscontro) io 
avevo la preceednze poichè ero gia sulla rotonda lui si stava immettendo...

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Tuononero dal paese di 
tuononeron...@hispeed.ch

Il problema vero in effetti IMHO sussiste solo, ma di gravisima importanza, 
sulle microrotonde, spesso poi eseguite in delega, tipo quelle da 4 5mt di 
diametro, con innesti di "seconda mano" percui non sai davvero che fare...e 
se quello invece di proseguire si immette ? poi con gli itaGLiani sempre 
pronti all'uso intelligente delle frecce.. 

 dare precedenza e fermarti invece a causa di un cartello di rotatoria?
A me nulla, ma non e' a me che lo devi spiegare: troppi ne becco che
prendono e passano "perche' tanto arrivo da destra", oppure che per
evitare di farsi i 3/4 della rotonda (quando devono andare a sinistra)
la prendono contromano.
Per l'utilizzo degli indicatori di direzione, poi, c'e' la giungla
piu' assoluta: gente che mette la freccia a sx finche' sta sulla
rotonda e la toglie quando esce, gente che mette quella a sx mentre
entra e fa la rotonda e poi quella a destra quando esce, gente (la
maggioranza) che le frecce non le utilizza proprio.
C'e' da dire, peraltro, che si sta diffondendo una moda davvero
stupida: fanno le rotonde, ma....
.....mettono i semafori sulle uscite. Mai capito, a 'sto punto, che
diavolo hai fatto a fare la rotonda.....
IlMafiosoeccecc

 pagano per aumentare i concorsi di colpa?
Tu stai MOLTO malissimo......
IlMafiosoeccecc

 Tu stai MOLTO malissimo......
Dici?
Dunque, mettiamola cosi'. Sei in tangenziale. Prima corsia. Io devo
inserirmi. A mio insindacabile giudizio tu puoi spostarti a sinistra.
Mi inserisco. Tu non ti sposti e mi entri nella fiancata.
Poi dici che non ti sei spostato perche' c'era un motociclista che ti
stava sorpassando, quindi non potevi spostarti e dunque avrei dovuto
darti precedenza.
Secondo te... COME si puo' decidere se il motociclista non l'ho visto
io, o se l'hi sognato te?
(hint: non lo si decide, e si da' colpa pari pari a i due. Il
moticiclista c'era e non l'ho visto, tu ti trovi con meta' danno da
pagare di tasca tua e tre classi in piu' sul bonus-malus perche' io
vado in giro pensando alla figa. contento?)
cia'
Max

avevo la preceednze poichè ero gia sulla rotonda lui si stava immettendo...
Beh, come erano posizionati i cartelli?
Se lo sono come nel 98% delle rotonde le due cose si equivalgono
("essere dentro" -> "avere la precedenza".
Però nella legislazione italiana non c'è alcuno status di "rotonda" e
di "chi è già dentro".
Semplicemente le linee guida per la costruzione delle rotonde vanno in
questa direzione, ma la cosa viene sempre specificata dai cartelli.


cortese da spostarsi, visto che non crea nessun pericolo per nessuno".
Messa sul piano della "cortesia" la cosa è condivisibile.
Tra l'altro in autostrada avviene regolarmente, lo fanno spesso i
camion. In particolare quando deve entrare un altro camion da una
corsia di accelerazione, visto che per entrambi le variazioni di
velocità sono abbastanza critiche.


 quelle da 4 5mt di diametro,
Cosï¿œ non hanno proprio alcun senso
 > con innesti di "seconda mano"
Non ho presente...

 .....mettono i semafori sulle uscite.
Spassosissimo :-)

 ANCHE I VIGGGGILI :)
Ottimo....
Anche se ti dovesse fare gola, quando deciderai di cambiare macchina, 
evita di scegliere proprio loro (a meno di avere tanta pazienza) :-)

 avevo la preceednze poichï¿œ ero gia sulla rotonda lui si stava immettendo...
Evidentemente c'erano i cartelli.

 Spassosissimo :-)
Si', specie quando sei su una rotonda a tre corsie enorme (questa:
http://tinyurl.com/6cp5np8
 , qui i lavori erano ancora in corso ma ora
e' finita)
E sai perche' ?
Per far attraversare i pedoni.....
...dico io: i pedoni li fare attraversare 200 metri prima/dopo
(dipende da dove si e'), e senza semaforo, e cosi' non blocchi tutta
la rotonda, non ti pare ?
IlMafiosoeccecc

E giuro che non sto scherzando.
Ne ho visto uno proprio ieri...
