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Titolo: Chi decide il prezzo?

in una casa automobilistica come si chiama la figura che decide il prezzo di 
lancio di una vettura?
No, perch� finalmente ad Aprile esca la Zoe in Italia e si tratta di una 
delle elettriche pi� interessanti che propone il mercato, non lo dico io
ma grosso modo tutta la stampa specializzata(vedere recensione)
 
http://www.omniauto.it/magazine/22942/renault-zoe-auto-elettrica-test-prova-su-strada
 
 
Solo che proporla a 22mila euro in un momento come questo, praticamente 
senza incentivi e con una rete elettrica ancora primitiva,
significa affossarla in partenza. 
 

 significa affossarla in partenza.
 
Il prezzo di acquisto in s� non sarebbe neppure eccessivo, anche se poi
a dire il vero bisogna aggiungere anche 80 euro al mese per il noleggio
batteria.
Il guaio � che come le altre ha un'autonomia molto limitata, 120-150 km
significa che va bene solo in aree limitate e in citt�.

 significa che va bene solo in aree limitate e in citt�.
 
ma perch� per lavoro tu fai pi� di 150km al giorno?
esclusi i rappresentanti, che si presume abbiano l'auto aziendale, il resto 
riesce ad andare e tornare da lavoro e lasciare l'auto in ricarica la sera
per il mattino seguente. 
 

 per il mattino seguente.
 
beh...rompe un attimino le balle spendere 22000 euro per una macchina e 
poi doverne prendere un'altra per andare in vacanza...
 
-- 
Ciao Ciao
Madmikeï¿œï¿œ (40-120/60-TN)
Citroen C4 Picasso 1.6 Seduction/Citroen C3 1.1 Perfect Classique
togli NOSPAM per rispondere in privato
 
 

di lancio di una vettura?
 
non capisco perch� le case automobilistiche si fanno infinocchiare dalla 
corsa al coglione con le auto elettriche. Non c'� nessun vantaggio se non di 
immagine (tra il gioco degli eco-falsi ideali) ad usare un auto elettrica 
oggi.
 
Ci sarebbero sistemi pi� ecologici e meno costosi....  Ma a nessuno 
interessa tirarli fuori.
 
 

 significa che va bene solo in aree limitate e in città.
 
E non e' neanche piccola la Mitsu i e' perfetta per le citta' grandi.
 
 
-- 
Alex
(JPN, 420+129, 42)
"Vags are for fags." 
 

 poi doverne prendere un'altra per andare in vacanza...
 
...oppure protrebbero essere come un genio incrociato tempo fa in 
autostrada, andavo tranquillo e venni superato da una Nissan Leaf 
(120-130km/h) dopo 5 km era fermo in corsia d' emergenza immagino batterie 
morte.


 poi doverne prendere un'altra per andare in vacanza...
 
ma infatti ï¿œ una seconda auto da usare per il lavoro ed andava venduta a 
15.000 
 

significa affossarla in partenza. 
 
Ti rivelo un segreto: il prezzo di vendita di qualsiasi oggetto �
legato anche ai costi di produzione.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 legato anche ai costi di produzione.
 
te ne svelo 2 anche io.
Quell'auto � pronta minimo da 3 anni e le batterie al litio le hanno 
inventate da decenni.
I costi di produzione sono inferiori a quelli di una clio termica, secondo 
me provano a farci un ricarico spaventoso.
Della serie meglio una a 22.000 che due a 11.000. 
 

Della serie meglio una a 22.000 che due a 11.000. 
 
Poi lamentati che ti diamo del cretino sistematicamente.


 Poi lamentati che ti diamo del cretino sistematicamente.
 
ovvio visto che dopo si avverano le cose che dico(vedi gt86)
Per me il prezzo � alto e ne venderanno pochissime. 
 

 e ne venderanno pochissime.
Ancora più vero
 
Ciò non toglie che a venderle sottocosto non ci faresti un grande affare. E comunque è un prodotto che il mercato NON vuole, prezzo o non prezzo.

Per me il prezzo � alto e ne venderanno pochissime.
 
Ma lascia perdere, questo � il compare del 1cm da terra per un cavo da 
30.000V quando non piove e quando piove 3000V, sai, 1cm di aria ISOLA DEI 
FAMOSI & FOLGORATI.
 
Secondo me i costi di produzione si equivalgono, che sia utile ed ecologica 
il mio punto di vista gi� lo conosci. 
 


Hai idea di quale � il costo delle batterie che monta al wh?
Poi ti fi il tuo bel conticino e scopri che a molto meno non posson 
venderla...
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 Poi lamentati che ti diamo del cretino sistematicamente.
 
perche' siete kattivi
 
ciao, Oge :P

 Poi lamentati che ti diamo del cretino sistematicamente.
 
Sei tu l'inventore della app che copincolla "cretino" in tutti i post di panacoso? :D
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
"Di fronte alle idiozie le argomentazioni sensate sono una perdita di tempo" (cit.
marcinkus)
 
 

Sei tu l'inventore della app che copincolla "cretino" in tutti i post di panacoso? :D
 
Dici che ci si potrebbero fare dei soldi? Si, eh?


Per me il prezzo � alto e ne venderanno pochissime. 
 
Minchia, che previsione impegnativa!
Ora dimmi chi avrebbe mai sostenuto il contrario.



prob. aveva visto che stava per rimanere a secco ed ï¿œ andato veloce per 
vedere se riusciva ad arrivare al casello prima di finire la corrente....

 doverne prendere un'altra per andare in vacanza...
 
cazzo, o vai in vacanza una volta alla settimama o te la noleggi!
 
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherï¿œ! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - 
www.borto.net
 
(@ @)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, ï¿œ parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
 

cazzo, o vai in vacanza una volta alla settimama o te la noleggi!
 
pi� di 150 km capita di farli ben spesso... in inverno quasi ogni volta
che si vuole andare a sciare...
-- 
Alty
LagunaST

 Zero, visto che la vendono batterie escluse
 
questi non hanno capito un cazzo per� tu mi hai rovinato il giochino :-)
mitico stefano d ora chi � il cretino? 
 

 perche' siete kattivi
 
anche tu non sapevi che il prezzo � escluso batterie... 
 

 Poi lamentati che ti diamo del cretino sistematicamente.
 
fesso 22.000 euro senza batterie.
Ora vediamo che inventi. 
 

 vedere se riusciva ad arrivare al casello prima di finire la corrente....
 
LOL


 cazzo, o vai in vacanza una volta alla settimama o te la noleggi!
 
beh...la Hertz per una Focus chiede 500 euro 15 giorni kilometraggio 
illimitato.... 600 se la vuoi station...


 che si vuole andare a sciare...
 
e anche quella volta che con la famiglia decidi di andare a fare un 
giro...150 li fai in un attimo...


 significa affossarla in partenza.
 
boh...l'unica che vedo "bene" ma costa una follia ï¿œ la Chevrolet 
Volt/Opel Ampera....
mi sembra che non ci sia nessun altro che fa ibride/elettriche con quel 
sistema...


Ora vediamo che inventi. 
 
LOL
Non capisci proprio un cazzo.
Per chiarire: il prezzo � assurdo e ne venderanno due a qualche fesso
che vuole fare l'ecologista.
Ma solo un cretino pu� pensare che la potrebbero vendere al prezzo di
una Clio normale. 


 anche tu non sapevi che il prezzo è escluso batterie...
 
non mi sono interessato della cosa, ho solo ghignato :P
 
ciao, Oge

giro...150 li fai in un attimo...
 
basta anche una sera, torni dal lavoro e hai gi� fatto gli 80km e decidi
di uscire e te ne restano solo 70....
-- 
Alty
LagunaST

 significa affossarla in partenza. 
 
Chi si compra un'elettrica in questo momento? Qualche ecologista e molta 
PA, soggetti a cui il costo di vendita poco importa.
 
Davide
 

 illimitato.... 600 se la vuoi station...
 
appunto... una volta allï¿œ'anno che ti serve l'auto per andare in ferie 
la noleggi, poi se uno va in ferie piï¿œ spesso probabilmente non ha 
neanche bisogno di risparmiare comperanod una macchina elettrica :)


 che si vuole andare a sciare...
 
bhe, visto che andare a sciare, almeno a me, comporta un discreto 
esborso economico (20lt bi benza, 15e di autostrada, 35+35 di skipass, 
una 30ina mi pare di noleggio sempre per 2 persone + pranzo in baita 
=circa 200e senza contare usura auto e tuta.. significa circa 1000e per 
4/5 volte), presumo che chi ha la disponibilitï¿œ economica di far ciï¿œ 
non stia a guardare troppo ad una "sfida" come l'auto elettrica oggi... 
o magari ci pensa sulla scelta della 2ï¿œ auto.


o magari ci pensa sulla scelta della 2� auto.
 
prendendo anche per buoni i tuoi conti, spendere 1000� all' anno per una
"passione" come lo sci non vuol dire che oltra ad un auto da 22mila � te
ne puoi permettere un' altra... che solo di bollo e assicurazione sono
altri 1000�.
-- 
Alty
LagunaST

 altri 1000ï¿½.
 
Anzi, significa piï¿½ probabilmente che i 1000ï¿½ risparmiati per la seconda 
auto che non hai te li puoi spendere per una passione
 
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 altri 1000ï¿œ.
 
hai ragione. mi sto "redditometrizzando"... nel senso che vedo lo sci 
come uno svago e non come una passione... ergo ragionavo che ï¿œ un "di 
piï¿œ" ma in effetti c'ï¿œ chi lo pratica per passione...
 
cancello quanto detto sopra :)


cancello quanto detto sopra :)
 
ma anche senza pensare allo sci... solo we in cui in giornata si fanno
pi� di 250km... anche visita parenti.
-- 
Alty
LagunaST

 più di 250km... anche visita parenti.
 
Montagna = salite che fottono le batterie molto presto, l' autonomia e' 
calcolata in piano.
 
PS: Qui iniziano a far pagare la ricarica con abbonamenti e varie formule, 
immagino in Italia le risate...



 
C'� un canone di noleggio per le batterie, ma non escluderei che una 
aprte del loro costo fosse stata inglobata in una ratona iniziale che fa 
parte del prezzo della vettura.
Anche perch� il valore di quelle batterie � molto superiore agli 80 euro 
anno che pagheresti per una vita utilie della stessa di 5/6 anni: dopo 
quel tempo hai dato 5688 euro per un bene che ne vale almeno il triplo.
C'� qualcosa che non torna.
Ciao,
	Beppe.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 ma perch� per lavoro tu fai pi� di 150km al giorno?
 
Al lavoro vado con i mezzi, ma basta fare una gita e fai in fretta
a fare questi chilometri.
Se arrivi in un posto senza presa sei rovinato anche facendo 80km.
22k euro per un'auto completa non � eccessivo, 22k euro per un'auto
limitata al solo uso lavoro pu� essere tanto.
 

 15.000
 
Vista in quest'ottica posso essere d'accordo.
Meglio una versione base spogliata di gran parte degli accessori che
possono risultare superflui su una seconda auto.

 superiore
 
no il costo del noleggio dipende da durata del contratto e chilometraggio 
annuo.
Poi essendo agli ioni di litio a furia di caricarla perde comunque in 
affidabilit� e dopo 5 anni a ricarica piena non ci farai pi� 150km, insomma 
come i cellulari.A quel punto essendo a noleggio passi in concessionaria e 
te le fai sostituire pagando sempre e solo il noleggio.
 
 
http://www.renault.it/gamma/veicolo-elettrico/zoe/zoe/configuratore/#/ze
 
 

 
http://www.renault.it/gamma/veicolo-elettrico/zoe/zoe/configuratore/#/ze
 
 
c'ï¿œ anche il navigatore con cartografia Europea....Ottimisti...(perï¿œ 
scommetto che non sono gli unici) :oï¿œ :oï¿œ :oï¿œ


 possono risultare superflui su una seconda auto.
 
in Francia, con gli incentivi, il prezzo ï¿œ intorno ai 15.000.
 
 

c'� anche il navigatore con cartografia Europea....
 
Spero che abbia segnalati tutti i punti di ricarica disponibili.
Cos� invece di calcolare il percorso pi� veloce o quello pi� corto ti
fa scegliere quello dove hai meno rischi di restare a piedi!


 riesci ad arrivare al distributore prima di restare a secco? LOL
 
Oppure gomme quasi finite si va piu' veloci per non farle scoppiare prima di 
arrivare :-P


 ovvio visto che dopo si avverano le cose che dico(vedi gt86)
 
Che sarebbe stata un flop planetario? 
Per l'Italia Toyota ti ha dato una mano, chiedendo a un social house external 
designer quale colore sarebbe piaciuto e quello ha proposto un trasu' di ciuc 
vegetariano, un arancione tendente al terra bruciata russa durante la compagna 
di Napoleone.
 
Davide
 
 

 Spero che abbia segnalati tutti i punti di ricarica disponibili.
 
si c'�. 
 

 Solo che proporla a 22mila euro in un momento come questo ...
 
(facilmente) fatico a vedere oltre la punta del mio naso ma a queste cifre mi piglierei una metanifera di serie e tante pippe in meno :o)
non ho pregiudiziali verso l'elettrico (a parte il considerarla una gabola per beccare soldini pubblici) MA PRIMA mi devono garantire autonomia, costi e rifornimenti e POI FORSE se ne parla.
 
saluti, davide

 significa affossarla in partenza.
 
E quello � l'obbiettivo.
Il prezzo viene deciso proprio per non far decollare la tecnologia 
elettrica.
Ritorna la teoria del complotto delle sette sorelle, che non � affatto 
campata in aria.
Infatti un prezzo simile potrebbe anche essere giustificato dal discorso "Le 
batterie costano care".
Ma poi scopri che le batterie non le compri, le NOLEGGI a 78 Euro al mese 
che si aggiungono al prezzo d'acquisto, a questo punto completamente 
insensato in quanto l'auto senza batterie � un'auto normale, di una 
categoria equivalente ad auto intorno ai 10.000 Euro.
Io percorro 12000 Km all'anno con l'Enterprise, e SPENDO MOLTO MENO di 78 
Euro al mese di GPL!!!
 
Quindi ecco l'ennesima dimostrazione che l'elettrico non lo si vuole far 
partire.
 
 
-- Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
28 p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadig�: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
 
Per rispondere leva la mano dall'elsa 
 

 partire.
 
oppure che è prematuro non riuscendo ad avere costi competitivi competitivo con altre tecnologie.
 
perché potrei pure accettare un'autonomia di miserabondi 150 km (però veri ... e leggo che sull'autonomia dichiarata c'è parecchia immaginazione :o) ) ma che mi tocchi pure un costo maggiore e una quasi impossibilità di rifornimento questo proprio no.
 
saluti, davide
 
 
addendum : non mi dire tu PRIMA compra l'auto e POI ci sarà la rete e caleranno i costi. col caXo :o) ... PRIMA rete & costi e POI se ne parla, se del caso