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Titolo: Diesel sconsigliato

Ho chiesto un preventivo sulla la nuova Renault Megane II, scegliendo il
nuovissimo 1.5 dCi ma mi č stato sconsigliato vivamente perchč
sottodimensionato, lento, pesante ecc. Anzi, non mi ha proprio fatto il
preventivo e me l'ha fatto sul benzina 1.6.
La stessa cosa mi č capitata con la Hyundai Matrix 1.5 CRDi.
Ma come č possibile che un'auto nuova possa essere lanciata con una
motorizzazione cosě scarsa?
Oppure č colpa dei venditori che non sanno fare il loro mestiere?
Ciao
Luca

 Oppure è colpa dei venditori che non sanno fare il loro mestiere?
Ma... guarda... la Polo / Ibiza 1.4 Diesel sono dei veri e propri
polmoni.... inadatti sopratutto a fare accelerazioni o sorpassi. Inadatti a
viaggi lunghi (vibrazioni) ecc.....  Tuttavia hanno consumi veramente
fenomenali.
Alla fine il costo per tali auto non è poi così eccessivo.....
Come vedi si fa presto a trovare la clientela adatta (famigliole senza
particolari necessità... anziani che vogliono l'auto nuova.... il papà che
vuole regalare alla figlia un'auto che non tiri piu di tanto... ecc..).
Se il counce ti ha detto di veder altre tipi di motorizzazioni molto
probabilmente ha "pensato" che per te quel modello non era proprio
adatto.....

 preventivo e me l'ha fatto sul benzina 1.6.
Boh.. quanti cavalli ha quel motore ? Probabilmente è una versione
ecologica a basso consumo. Con l'andazzo attuale non credo sia del tutto
sconsigliabile. Poi magari i suoi 90 cavalli li ha..
Mi chiedo come abbiano fatto i rivenditori a provare già cos' bene un
motore appena uscito.
--
Ciao
Al


Io direi che il venditore cerca di vendere la versione + difficile da
vendere, ovvero quella a benzina. Di questi tempi un diesel si vende
facilmente, ma evidentemente la casa madre cerca di spronare i (pessimi, in
questo caso particolare) venditori a vendere la gamma completa e non solo i
prodotti piu' richiesti.
Sul dimensionamento del 1.5, dipende tutto da te... se cerchi innanzitutto
l'economia, non vedo perche' non sceglierlo. Se poi cerchi le prestazioni,
allora ha ragione il venditore. Magari provarle entrambe ti aiuterebbe a
capire se quel prodotto risponde o meno a quello che serve a TE e non al
venditore...
Ciao!
GigioTD
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Oppure č colpa dei venditori che non sanno fare il loro mestiere?
Mi pare strano che un rivenditore Renault, per quanto onesto sia ti abbia
detto quelle cose (ognuno cerca di venderti le cose per cui č pagato), io
sono andato dal conce renault e il preventivo della suddetta macchina me lo
ha fatto dicendomi chiaramente che non sapeva ancora quando sarebbe uscito
il 1.5 da 100 cv. (Cosě mi avrebbe venduto il trattore da 80cv!!)
Se vuoi sapere il prezzo č di 18000 euro con clima automatico  + metalizzato
per la versione a 5 porte del 1.5dCi.
Erano intenzionato a prenderla ma dopo aver visto le prestazioni (se di
prestazioni si tratta) di 4R o rinunciato molto volentieri.
Aspetto con molta fiducia la versione 100cv
Ciao
--
Desperados, Toyota celica 1.8 Driver
                     Alfaromeo 156SW 1.9JTD Driver
                     Laguna 2 SW 1.9 dCi Driver
(25,116),(25,115),(25,120)

 motore appena uscito.
Ho parlato con un amico che ha comprato la Matrix  1.5 CRDi e me ne ha
parlato talmente bene che in questi giorni ci farò un giretto.
Non è un'auto da corsa e a me non interessa neppure.
Quattroruote ne parla molto bene del 1.5 dCi Renault.
Ciao
Luca


Difatti... è impensabile che un diesel sia mal progettato ai giorni
nostri.. ed 82 cv direi che non sono pochini.. considerando i benefici
della coppia che sarà certamente bassissima..
Solo questo vale 100 benzina... nella qualità di guida.
Lascerei perdere i consigli del rivenditore e mi documenterei meglio prima
di comprarla.. Fanno anche il 1.9 ? (120cv ?)
--
Ciao
Al

 Fanno anche il 1.9 ? (120cv ?)
Si, io punterie su quello


 Tuttavia hanno consumi veramente fenomenali.
Già.
--
Ciao da Maurizio I @work 22,75,TO  ICQ #41821459
Oo =w= oO POLO 1.4 TDI "Motocoltivatore" driver
http://it.groups.yahoo.com/group/vwpolo4/

 altri fattori per me ininfluenti.
Appunto! Ogniuno sceglie una cosa per dei pregi a discapito di altri
fattori... la mia Tdi ad esempio è scomodissima per lunghi viaggi...
sospensioni rigide che dopo 40km ti sembra di essere stato in una giostra.

 l'aria condizionata accesa). Se sono inadatte le 1.4 TDI, le
Si però hai rischiato di rimanere offeso date le vibrazioni del 3 cilindri


Ripeto... dipende tutto da quello che ti aspetti. Io possiedo un'astra 1.7
td da 68 cv... eppure ci ho fatto 75.000 km. e sono andato dovunque, a pieno
carico, semi carico, da solo. Ti assicuro che non sono mai sceso a spingere,
contrariamente a quello che molti ti direbbero.
Per lavoro, poi, guido una polo SDI, anch'essa da 68 cv e senza turbo. E
anche su quella mi ci trovo benone. Ma di certo non mi metto a fare le gare
ne' sono uno che va molto forte... difficilmente vado sopra i 140-150 km/h
(in autostrada).
In quanto ai cv (pochi), tieni presente che il diesel te li da' tutti in
basso, per cui alla fine e' come se in realta' non ti accorgessi + di tanto
della loro mancanza (se non ti piace tirare molto e ti basta raggiungere
rapidamente la velocita' di crocera e rimanervi...).
Insomma schiacci e hai subito quel che serve per fare i sorpassi e
quant'altro. Ma di certo devi prenderci la mano e non pretendere troppo.
Anche io ho messo l'economia di gestione, l'affidabilita' e il confort ai
primissimi posti. Le prestazioni se ci sono, benvengano, altrimenti
pazienza. Dovranno fare i conti con il mio portafogli e perderanno il
meeting.
Inoltre, riguardo la matrix, ho avuto modo di entrarci. Mi ha fatto una
buona impressione generale, ma sappi che i consumi sono piuttosto alti (come
tutte le monovolume, del resto).
Ma se pensi che ti costa 5 mila euro in meno... sai quanti km. devi fare
prima di recuperarli con la Megane?!?!?!
Ti auguro buona scelta... non e' facile :P
Ciao


 Si però hai rischiato di rimanere offeso date le vibrazioni del 3 cilindri
Offeso? Per curiosità, su quale modelli del gruppo VW
che montano il 1.4 TDI sei salito?


 ha scritto nel messaggio
news:arba6p$58u$1...@lacerta.tiscalinet.it...

ROTFL

 che montano il 1.4 TDI sei salito?
Mi hanno dato da provare per un fine settimana una polo 1.4 tdi, ci sono
andato anche al mare, e ti devo dire una cosa, come motore fa veramente
pena, a quasi lo steso prezzo ho preso il 1.9 tdi.

 Luca
Ciao
--
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)

 GigioTD
Ciao!
:-)
-- 
-----------------------------------
Jac, detto Vedo, detto 'o stronzo
fiesta 1.8 d aspirata driver
Icq#173467316

 Si, io punterie su quello
Credo sia decisamente valido, lo monta anche il nuovo Espace..
anch'io sceglierei quello su una Megane.. ma miro inveca al 3.0
dell'Espace... 177 cv, non male.
Francamente ritengo che stilisticamente Renault sia un passo nel futuro
avanti a tutti... Megan diverrà l'auto dell'anno fra due anni..ma non per
questo bisogna rinunciarci ora, è veramente bella ed innovativa l'ho solo
vista e non provata però.. chissà lo Scenic...
--
Ciao
Al

 ha scritto nel messaggio
news:arbf2j$928$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ragazzi ho la Megane 2 1.5 DCI da due settimane il motore cammina benissimo
sino a circa 4000 giri e ti da anche una leggera spinta sul sedile, non è il
massimo, provato anche il 1900, ma per l'uso mio in città il 1.5 andava
meglio del 1900, in autostrada sono salito a 140 e la rumorosità sparisce
del tutto...! Sono rimasto alquanto sorpreso, infatti non si sente nulla a
quella velocità quindi consiglio questo 1.5 a chi fa un percorso misto come
me....
Ciao
Stefano

 garantisco...provatela che é meglio)
La Matrix monta il nuovo 1.5 Turbo diesel Common Rail 3 cilindri della VM
Detroit Diesel con iniettore Bosh.
La documentazione ufficiale parla di una coppia di 184 Nm a 1900 giri/min.
L'ha provato il mio meccanico di fiducia che mi ha detto che non ha
problemi. In questi giorni l'ho provo anch'io.
Sinceramente non mi interessa assolutamente la velocità. La monovolume è una
scelta famigliare. Piace alla moglie e non dispiace al marito. E' comoda per
viaggiare ma anche per andare al lavoro.
La Matrix dalla sua, ha anche il fatto che è lunga solo 4,03 metri. 15 cm in
meno della Scenic che si sentono nei parcheggi in città. Ma soprattutto,
quando ho provato la Scenic, non l'ho trovata così comoda come pensavo.
Pensate che alla Renault fino alla fine di Novembre offrono più di 2500 Euro
di sconto sulla Scenic (con rottamazione), per cui la differenza tra una
Matrix e la Scenic cala in modo notevole. Ma anche così, non riesco a
trovare la Scenic migliore della Matrix.
Luca

 me....
Il 1.5 ha 82 cavalli. Il Diesel 2.0 della Zafira ne ha 74 con consumi più
alti di gasolio, bollo e assicurazione.
Non è che poi questi diesel sovralimentati poi scoppiano? :-)))
ciao
Luca


Sappi che un mio ex collega l'ha trovata, se non sbaglio a inizio di
quest'anno, dalle parti di Viterbo a 25 mln. di lire a km. 0.
Se giri un po' vedrai che la Hyundai te la scontano parecchio...


 cavalli non te ne da mai!!! :-)
Non conosco l'aspirato della fiesta, ma ti assicuro che l'SDI VW non e'
niente male, soprattutto ai bassi regimi (tipicamente in citta'). Magari nei
sorpassi soffre un po', ma sinceramente non e' niente male. Il tutto senza
nulla togliere al TDI che e' davvero impressionante (anche nel costo).


 pena, a quasi lo steso prezzo ho preso il 1.9 tdi.
Grazie al ca**o, č ovvio che un 1.9 sia meglio di un 1.4 in ogni
situazione. Perň a chi bada ai costi di gestione come bollo ed
assicurazione, il 1.9 č da infarto.


 quest'anno, dalle parti di Viterbo a 25 mln. di lire a km. 0.
Parli della Matrix o della Scenic?
La Matrix 1.6 benzina di listino costa 27 mnl, con la rottamazione ci
risparmio 3 anni di bollo e tassa IPT (2 milioni di lire), quindi in totale
fa 25 milioni.
Il 1.5 Diesel dovrebbe essere uscito a luglio di quest'anno, quindi non è
possibile trovarlo a Km 0.
Luca

 assicurazione, il 1.9 è da infarto.
Come costi come bollo e assicurazioni, non c'è questa grande differenza.
Comunque rimane sempre il fatto che il 1.4 tdi rimane uno schifo di motore
su qualsiasi versione e modello sia montato, molto meglio il 1.5 della
renault, ha 7 cv in + ma tira come il 1.9.
Poi vedi un pò te, se ti vuoi convincere che il 1.4 sia un bel motore, fai
pure, rimane sempre il fatto che è uno schifo di motore.
Poi uno fà anche come può...

 Poi uno fà anche come può...
???


 ha scritto:
| Come costi come bollo e assicurazioni, non c'č questa grande
| differenza.
Stai scherzando, vero?
--
Josedam
(aggiungere *@
despammed.com
* al mio nick per rispondermi in privato)

 ha scritto nel messaggio
news:ardg1d$hobhq$1...@ID-56902.news.dfncis.de...



Senti... dipende tutto dalla concessionaria (ad un amico hanno dato come km.
0 una daewoo nubira che non era ancora targata, pensa un po'... km. 0 solo
nel prezzo, ma l'auto era nuova in ogni senso e sarebbe stata meglio
definirla una "pronta consegna").
Se cerchi le trovi, almeno quel collega l'ha trovata. Non pensare che la
km.0 sia l'auto usata dalla concessionaria; km. 0 vuol dire immatricolata ma
mai utilizzata, quindi puoi trovarla anche subito dopo l'uscita del modello
nuovo. E' tutta una questione di vendite... se non si vende, la casa e la
concessionaria se le inventano tutte. In particolare le km. 0 si fanno a
fine anno per cercare di arrotondare il bilancio e beccare il premio della
casa.
C'e' da dire che non ho idea se gli attuali incentivi "disincentivino" la
creazione di km. 0 o ne rendano il prezzo + alto dell'auto nuova al netto
degli incentivi... ma tu cerca comunque. Fai un giro di telefonate; non ti
fermare al primo concessionario che trovi. Troverai qualche conce sgarbato,
ma molti sono gentilissimi e sono disposti pure a mandare i preventivi via
fax, oltre che a voce.
Sulla data di acquisto, effettivamente non ricordo bene... mi sembrava
avesse detto inizio anno, ma in effetti io l'ho sentito prima delle ferie
d'agosto; pero' ricordo bene che mi parlo' di 25 mln.


 alti di gasolio, bollo e assicurazione.
Ehm...la Zafira ha il 2.0 DTI 101CV o il 2.2 DTI 125CV
--
El Nino
(18,115,TV)
Alfa Romeo 147 1.9 JTD Plug-in 3p Driver
BMW 320i (ogni tanto) Driver
**SVENDO VW Passat Variant 2.8 V6 4Motion a 15000E**

> Ehm...la Zafira ha il 2.0 DTI 101CV o il 2.2 DTI 125CV
Da buon temperasupposte:
La Zafira è uscita con il 2.0 DI 16v da 82 cv poi è passata al 2.0 DTI da
101 cv e dalla primavera scorsa monta anche il 2.2 DTI da 125 cv.


 Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
E pure queste !


 costa 2800E/anno in 11a classe residente in provincia di TO.
La mia assicurazione con rca massimale illimitato in 1° classe a Modena f/i
senza scoperto, atti vandalici e cristalli + infortunii del conducente pago
1850 euro unica rata all'anno, con il 1400 sarebbero stati 1250, per me
questa grande differenza non si vede.

 motorizzazione cosě scarsa?
Nella prova di Quattroruote dicono che la dCi non č poi cosě scarsa...

 Il 1.5 ha 82 cavalli. Il Diesel 2.0 della Zafira ne ha 74 ...
Quelli sono kW, non CV... I CV sono 101.

questa grande differenza non si vede.
Un differenza totale di 650 euro/anno non mi sembra sia totalmente
trascurabile: per restare in tema auto sono circa 750 litri di
gasolio...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE


io ho avuto una scenic dTi (100 cv) per 4 anni e devo dire che sono
stato molto contento, piaceva molto alla moglie e ho apprezzato molto
la modularità dei sedili per le vacanze: facendoli scorrere in avanti
si amplia di parecchio il bagagliaio oppure si ripiegano uno a uno
ecc., anche la matrix è così flessibile?
i consumi anche erano buoni: non sono un 'piedone' però 16 km li
facevo abbastanza tranquillamente senza stare troppo attento (uso:
città + autostrada sui 130-140)
ciao

 ecc., anche la matrix č cosě flessibile?
Sě

> Quelli sono kW, non CV... I CV sono 101.
Hai ragione. Dopo una giornata davanti al video mi si sono incrociati gli
occhi.
chiedo venia
ciao
Luca

 Parlo della Matrix 1.5 Crdi
E come va? Hai sentito dire che che ha dei difetti evidenti?
grazie
ciao
Luca


Purtroppo non lavoriamo piu' insieme gia' da Marzo... non ho avuto modo di
approfondire ulteriormente, anche se ricordo che ne era molto soddisfatto.
4R l'ha provata; forse riesci a trovare la sintesi della prova sul sito di
4R.
Ti posso inoltre consigliare il sito 
www.dooyoo.it
 dove per ogni auto (e non
solo..) vengono raccolti i pareri dei proprietari.


 questa grande differenza non si vede.
Beh insomma...600E/anno non sono bruscolini!


 solo..) vengono raccolti i pareri dei proprietari.
Grazie.
Ho letto 4R e devo dire che ne parla abbastanza bene. Mi sembra però un po'
fazioso, soprattutto quando parla delle auto francesi, o mi sbaglio?
Penso che la comprerò, perchè mi piace e ha le caratteristiche che cerco in
una automobile.
Ciao
Luca

 Poi uno fà anche come può...
Tanto per cominciare usa un po più di "IMHO" quando esprimi i tuoi giudizi,
altrimenti rischi soltanto di scatenare polemiche.
Ho provato personalmente la Polo di Maurizio e confermo che la storia delle
vibrazioni e della rumorosità è solo un pretesto per dare contro al piccolo
1.4.
Vorrei ricordare a tutti che comunque si sta parlando di un motore che ha 75
cv, e viene montato su macchine che superano di slancio la tonnellata di
peso.
Non bisogna aspettarsi le prestazioni del 1.9 a quattro cilindri.
Il frazionamento a 3 cilindri non vi convince? Non compratelo, ma non
venitemi a dire che i 5 cilindri sono meno affetti da vibrazioni!
Mi spiegate perchè nessuno dice che il 1.2 montato sulla stilo è
sottodimensionato?Oppure i 2000 aspirati montati sulle Mercedes Station
Wagon non garantiscono accelerazioni brucianti?
Oppure per rimanere in casa perchè nessuno dice che la Golf 1.4 è una
macchina che non va bene per tirare?
Il fatto che scatena tutte queste polemiche è che il 1.4 TDI è diffusissimo
e che a qualcuno può dare fastidio che un motore a 3 cilindri consumi meno e
vada meglio del proprio 4 a benzina.
Per me le persone parlano per ignoranza. Immaginano che il 3 cilindri
funzioni come un 4 con un cilindro azzoppato, e ti credo che vibra e fa
rumore, ci sono 3 pistoni che vanno su un albero motore progettato per 4.
Il 3 cilindri funziona come un orologio, il suo albero motore è studiato
apposta, e non ci sono assolutamente irregolarità di funzionamento o
vibrazioni eccessive.
Voi lamentatevi, intanto io domani vado a ritirare la mia Polo 1.4 TDI della
quale andrò fiero.
Ciao!!



E' qui il problema. Fiero de che? E' un buon motore, ma c'è poco da
tirarsela.
Purtroppo è lo stile della VW e dei tedeschi: "Siamo i migliori, tutti gli
altri sono
tecnicamente indietro e blah e blah...". Ed è per questo che si attirano
tante
antipatie IMHO.
Tedeschi, volate bassi! Giù la cresta!
:-))))))))
Saluti
--------------------------------
Yaris D-4D driver


 Tedeschi, volate bassi! Giù la cresta!
Su questo sono d'accordo... anche a me stanno sulle balle.
Ciao!
Iceman79 [22Y,75HP,MI]
http://iceman79.cjb.net
; ICQ:58482726
===================================================
       Ford Fiesta 1.2 16v Ghia driver
Oo =w= oO VW Polo 1.4 TDI Trendline tomorrow driver
===================================================



Che dire... buon acquisto. Ricorda che deve innanzitutto piacere a te.


 ha scritto:
| ma te non sai dove vivi...che campi di rendita dal babbo forse??
| secondo me si
| ciao e impara a fare i conti
Con chi ce l'hai? Impara a quotare...


 Ciao!
Saluti
----------------------
Yaris D-4D driver


 quale andrò fiero.
Evvai! Allora domani è il grande giorno? Sono davvero contento
per te! Chiamami pure se mi vuoi chiedere qualche info (aspettiamo
foto ed IDAtest mi raccomando)


 Che dire... buon acquisto. Ricorda che deve innanzitutto piacere a te.
Mi sono fatto parecchi scrupoli, soprattutto perchè il costo non è proprio
indifferente, ma pesando i pregi e i difetti di parecchie auto penso che la
Matrix 1.5 CRDi possa essere quella che più possa soddisfarmi. Ma, anche se
ormai sono a pochi giorni dall'acquisto (perchè ho una rottamazione e non
posso più aspettare), sto ancora valutando altre possibilità e sono sempre
pronto a qualsiasi consiglio.
ciao
Luca

 foto ed IDAtest mi raccomando)
Non mancheranno di certo!!!!!
Ciao!!
Iceman79 [23Y,75HP,MI]
http://iceman79.cjb.net
; ICQ:58482726
===================================================
       Ford Fiesta 1.2 16v Ghia driver
Oo =w= oO VW Polo 1.4 TDI Trendline tomorrow driver
===================================================
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Non mancheranno di certo!!!!!
Ok ci conto


 
http://it.groups.yahoo.com/group/vwpolo4/
Ciao!



Allora devi correre... sappi che gli incentivi non valgono per le auto
ordinate nel 2002, ma solo per quelle effettivamente immatricolate. Quindi,
se non e' pronta consegna, rischi di perdere gli incentivi...
ciao



2000 Hdi 20 cv fiscali
3.000.000.000 di vecchie lire di massimale
Furto/Incendio, eventi atmosferici, cristalli e copertura legale.
570E al semestre in classe 9.
--
Darius un'automobilista come tanti...   :-) (25,90,VI)
Peugeot 206 XT HDi 2.0 5p driver.
DariusN...@Libero.it
Ochio al nospam.
Ogni soluzione genera nuovi problemi.

 E pure queste !
Nessuno ti ha chiesto un parere. Sopra volevo essere gentile, andemi è
passata la voglia:
sei propio un coglione.
--
Caedar
