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Titolo: Perchè tanto odio?

Cari idani, č da un pň che vi leggo...
Volevo chiedere ai "benzinari" perchč ce l'hanno cosě tanto su con i
diesel.
Cioč, č una cosa che proprio non mi spiego...il vostro "odio" arriva a
farvi scrivere nell'antispam "elimina il gasolio" "togli il diesel" et
simila...(infantile no?)
Ma cosa vi fanno i naftari? Inquinano? Se non ci fosse allarme PM10 state
certi che ci sarebbe quello per il benzene...
Avete preso un benzina? siete contenti? E allora perchč tanto odio? Perchč
c'č quello con IL Golf TDI che dice che corre piů del vostro (nostro)
benzina? Lasciatelo credere quello che gli pare...
E non raccontate che non odiate il diesel perchč si leggono almeno 3-4
header al giorno contro questo tipo di alimentazione.
Ad accanirsi cosě contro una cosa sembra proprio la storiella della volpe
e dell'uva...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ciao "Sancho"
1) Perchè me lo "vogliono" imporre dall'alto e non per mia scelta personale
("il Sistema e la teoria del Complotto Naftaro")
2) Perchè visto che NON ho una dispobilità economica illimitata mi girano le
balle che malgrado ufficialmente il listino sia ancora pieno di auto a
benzina DI FATTO la "mia" scelta e condizionata che magari non vorrei
perderci troppi soldi comprendo l'auto che più mi piace per poi non poterla
rivendere più e mi tocca di appiattirmi sulle scelte 'di massa' (a meno di
correttivi).
E mi girano DOPPIAMENTE le balle quando penso (e non sono solo io, ma anche
gli "addetti ai lavori", vedi recente 3D) che le scelte che riguardano I
MIEI SOLDI devono tener conto di una 'certa' pertentuale di persone che
prendono il "diesel per moda" e ne falsano i valori di mercato.
Per me è questo....
Tengo a precisare che le MIE motivazioni non hanno nulla di tecnico..... ho
appena fatto un post in cui la Golf TDI a me è piaciuta...... io ce l'ho con
TUTTO quello che inizia dove finisce la lamiera dell'auto e che non centra
NULLA con l'invenzione del vecchio Rudolf che ha pari dignità con quella del
Herr Otto....  :-)
CIao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.

 typed:
Il dottor pianale ti ha esposto alcune sue motivazioni, io ti espongo le
mie.
perchè mi sembra un motore "castrato", mi sembra che gli manca qualcosa
quando tiro le marce. Spingono ma la spinta finisce quando nella mia mente
dovrebbe essercene ancora, perchè fanno un rumore schifoso, perchè il
gasolio ha un odore osceno e la sola idea di uscire il sabato sera e fare
gasolio al self service mi fa vomitare, perchè fumano (non ce ne son di
balle, a pieno carico i diesel fumano sempre) e perchè stanno diventando
poco affidabili e sono troppo sofisticati (altro falso mito del
diesel...diciamo che ora la gente pensa che i diesel abbiano i vantaggi dei
diesel di una volta con le prestazioni dei benzina di una volta: BALLE, per
quanto riguarda la durata ora i veri diesel sono i benzina).
Le ho copiate da un reply di un post di oggi.....in cui se ne è discusso
abbastanza, quindi questo tuo post lo vedo come un inutile post per
scatenare l'ennesimo flames, bastava che leggevi quello e ti attaccavi li.
Ciao!.
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"

 prendono il "diesel per moda" e ne falsano i valori di mercato.
Su questo hai concordo, ma hai anche bell'e' pronta l'alternativa: usati 
recenti a benzina! :-)
-- 
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered

 recenti a benzina! :-)
Vero...ma chissà perchè l'usato benzina che è una 'm...a' quando viene
lasciato in concessioanaria riprende magicamente il suo valore 'normale'
quando si tratta di piazzarlo....
Facci caso.....
Ovviamente l'usa benzina ha un valore 'normale' quando viene ritirato e un
'plusvalore' quando viene piazzato....
Ciao


 'plusvalore' quando viene piazzato....
USATO DIESEL

Herr Otto....  :-)
Senza dubbio,
saluti


scatenare l'ennesimo flames, bastava che leggevi quello e ti attaccavi li.
il senso del mio post è ben diverso dagli altri...no flames cmq.


 il senso del mio post è ben diverso dagli altri...no flames cmq.
la risposta andava comunque bene. hai chiesto perchè ce l'ho coi diesel e io
ti ho risposto il perchè, mi fan cagare e stop. Fermo restando che tu come
persona mi puoi stare simpatico o antipatico indipendentemente da cos'hai
sotto il culo.
Ciao!


 Tuttavia più andate avanti e più fate la figura delle volpi...
Quoto e sottoscrivo tutto.
E' all'ordine del giorno trovare post dove ci si accanisce contro "Diesel" e
contro chi li acquista; ma a parte qualche raro caso di ignoranza, non ho
mai letto: <Il "Diesel" è meglio del "Benzina">.
...."volpi"..... è la parola giusta.
--
Mr.Gemballa  (Grenoble and Turin)
<Family Garage>
Seat Ibiza tdi 130 
http://www.robynervo.it/luca/ibiza.htm
Toyota Corolla 1.3 G6 
http://www.robynervo.it/luca/corolla.htm
Bmw 330cd 
http://www.robynervo.it/luca/bmw.htm

 non credo proprio...al max cambi conce!
io ho proprio fatto così, anzi ho proprio cambiato tutto, anche marchio,
sono andato in Germania (a dir la verità ho il biglietto aereo per giovedì
mattina) a prendermi un'auto a benzina!
:-)
ciao
Wally

 certi che ci sarebbe quello per il benzene...
Non credo proprio: il benzene viene efficacemente abbattuto dal
catalizzatore.

IDA Informazioni Turistiche! Benvenuti a IDALAND<
-Su 
www.idanet.net
 troverete la mostra museo, con citazioni idane, test e fotografie
-Si raccomanda di rispettare il quoting quando contattate gli IDAni esposti, leggete -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html
-Per i nuovi visitatori dello zoo idano, è disponibile la guida ->  
http://www.idanet.net/faq/faq.htm

 prendono il "diesel per moda" e ne falsano i valori di mercato.
Ma questa è una classica legge del mercato .
Pensi veramente che un Nokia di 800 euro valga di più di un PocketPC o
Smartphone ?
Pensi che gli  operatori informatici non abbiano fatto i conti perchè i
grossi "volevano imporlo" il maledetto Java-download invece che il
pocket-pc-internet-explorer ?
Pensi che non sia moda pure quella ?
Alex

 e dell'uva...
Questa me la devi spiegare! Cioč, secondo te chi non prende auto a gasolio č
perché non se lo puň permettere? e per quale balordo motivo?
Un Ciao che ogni tanto mette la firma :)
--
Nico
[24,330+++,RO]

 ...."volpi"..... è la parola giusta.
si....e poi sarei io la volpe? perchè non iniziamo a fare i confronti con le
girelle applicate ad entrambi i motori poi vediamo quale va di più? Farli
così a cazzo fa comodo a tutti.....così vince il diesel.....e si va a dire
che è meglio del benzina...........ma per piacere.......


 diesel.
Per quel che mi riguarda, ho "imparato" ad odiare il diesel (o meglio chi lo
guida) col tempo; odiare naturalmente in senso simpatico, motoristicamente
parlando :) Motivi? La tendenza che sta prendendo la gente secondo la quale
il TDI è quello che va veloce, il benzina quello che non va e che consuma.
Poi fa niente se un normale 1.6 aspirato (tanto per fare un esempio) ha la
potenza e le prestazioni di un 2.0 diesel.. con in aggiunta una turbina.
Alla gente non interessa tutto questo, quando dici che hai un motore a
benzina solitamente sbarrano gli occhi e ti dicono.. "minchia, beve eh!!"
come se loro fossero nati col tdi, quando magari fino a un anno prima
avevano un ASSETATISSIMO benza.
Tutto qua: il discorso del "io ho il diesel e tu hai il benzina quindi ti
passo sopra" è una cosa che non tollero, quando tecnicamente il motore a
benzina è secondo me quanto ci possa essere di più raffinato sul mercato, e
in ogni caso 10 volte più del diesel. Facile fare un motore che spinge da
1000 a 2000 giri con l'ausilio di una turbina, un pò meno facile invece è
fare un benzina che spinga da 2000 a 6000 giri. Come diceva qualcuno:
fino a qualche anno fa si cercava di appiattire il più possibile la curva
di coppia, adesso no! Improvvisamente si sente una necessità di avere TUTTO
e SUBITO, fa niente se poi a 3000 comincia la fase fiacca.. l'importante è
guardare i passeggeri a fianco a noi che si ritrovano la testa schiacciata
sul poggiatesta per quei 2-3 secondi. Vuoi mettere la figura con gli amici
al bar?
Ecco secondo me cosa è diventato il diesel: un mito, la macchina dei ricchi.
Ovviamente tutto squisitamente imho.
Ciao!
-- 
Matteo "Aptivo" (22,105/95,MI)
Vw Golf 1.6 HL & Honda Hornet 600 driver

quanto riguarda la durata ora i veri diesel sono i benzina).
Queste, a casa mia, sono espressioni di dati di fatto, non opinioni.
Quindi vorresti gentilmente favorire, a me e al resto di IDA, le fonti
di questa tua personalissima statistica? 
Z
---
Alfa Romeo 156 SW 1.9 JTD 2003
Lotus Elise 111S
30,1??,156
President and owner of Cinghialoni.org Spa
"Pistolatio non petita, centralazio manifesta"

 ragionano
Concordo!
Ciao!


Concordo!
pazzo! ho un benzina!
:P


 catalizzatore.
Efficacemente...di solito dopo 50-70kkm il catalizzatore è andato...e
anche se perfettamente funzionante, finche non entra in temperatura
d'esercizio, fa peggio che meglio.


 perché non se lo può permettere? e per quale balordo motivo?
Ho detto sembra...e non mi stavo riferendo a nessuno del ng...cmq è
plausibile pensare che almeno uno dei fighetti che avrebbe voluto un
diesel abbia dovuto ripiegare sulla versione a benzina non avendo le
disponibilità...sto parlando di aspiranti FIGHETTI MADAIOLI (categoria che
disprezzo pur'io) e non di utenti di questo ng.


 d'esercizio, fa peggio che meglio.
Luoghi comuni destituiti di qualsiasi fondamento.
Le normative 98/69/CE prevedono un severo test di emissioni con partenza a
freddo dopo una lunga sosta a - 7°C.
Ovviamente questo test e' previsto solo per i motori a benzina...
Quanto alla presunta scarsa durata, sappi che un eventuale malfunzionamento
del catalizzatore viene immediatamente segnalato dall'OBD (obbligatorio),
che va verificato ad ogni revisione/bollino blu.

 Ciao!
Ciao!
P.s.: Io sono proprio quello che ha scritto sulla firma (non dal pc che uso
ora perň)
"elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail". E' una battuta. Solo una
battuta.
Chiunque con un minimo di buonsenso e di ironia puň rendersene conto.
--
By[3]z (23,125,VE)
Audi A3 1.8 20v 125cv - GPLized

 di questa tua personalissima statistica?
Tutto quello che non c'è non si rompe. Lo dicono fin dagli anni 30 non l'ho
inventata io sta cosa, ma ho potuto constatare nel mio piccolo che è vero.
Più cose ci sono più possibilità ci sono che si rompano. Se hai un common
rail e una turbina a geometria variabile su un diesel, e una sepmlicissima
i.e. sul benzina non è più probabile che si rompa prima il diesel???? E'
chiaro che sul caro benzina la turbina NON si può rompere.......ne ora ne
mai se non c'è.......o sbaglio?
Ciao!


benzina? Lasciatelo credere quello che gli pare...
1) perchè l'allarme è per il pm10, ma chi ci va di mezzo sono le mie
auto non cat
2) perchè i tamarri hanno il turbodiesel e credono di avere un'auto
sportiva
3) perchè non mi piace guidare un diesel
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Have you hugged your car today?
Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !
"Il rumore del doppio corpo Weber è come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

In news:bqjs4k$j00$
1...@grillo.cs.interbusiness.it
,
By[3]z <by...@inwindILGASOLIO.it> typed:
Io quoto tutto quando detto da te e aptivo.


 Ovviamente questo test e' previsto solo per i motori a benzina...
I tuoi daterelli fanno ridere i polli...basta che metti il naso dietro ad
una qualsiasi auto a benzina che parte da fredda anche IN ESTATE magari
con 50-10kkm e puoi benissimo sniffarti un bel pň di benzene!


 Efficacemente...di solito dopo 50-70kkm il catalizzatore è andato...e
L'ultimo bollino blu l'ho fatto con l'auto che aveva 120k km, vuoi vhe vado
in macchina a tirare fuori la stampa della macchinetta? I valori erano
dell'ordine di 5 volte inferiori al limite amesso per le cat. Ergo 120k km e
cat in piena efficienza. Non come tutte le turbonafta che trovo al semaforo
e quando partono mi riempiono di puzza la macchina peggio che se fossi
passato in fonderia.
Ciao
Diego

 Beh... Oddio... Quelli son casi estremi :P
Si chiedo scusa, rileggendo 24 ore dopo mi sono reso conto che la frase č
scritta male: parlavo di casi specifici, tipo 1.6 105cv e 1.9tdi 101cv;
naturalmente tra un "misero" 1.6 e un děsel con 150cv non c'č paragone :)
Ciao!
--
Matteo "Aptivo" (22,105/95,MI)
Vw Golf 1.6 HL driver
Honda Hornet 600 driver

 Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO IV d.C.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mai se non c'è.......o sbaglio?
Non sbagli, pero' credo che tu debba trovare qualche motivazione tecnica
in piu'...
Altrimenti torniamo tutti ai carburatori, alle macchine senza clima,
elttronica, etc, ok?


> ma la gente col diesel che la pensa cosě, ed č tanta. Ma tanta.
Scusami , ma penso di essere tra quelli sinceramente !
Non sono un esperto di auto , perň qualche cosa di Diesel o Benzina
la conosco .
E sarei anche pronto a cambiare idea .
Perň prendo come esempio queste 2 auto :
147 diesel ,
16V
140 CV
23.000 euro
http://www.quattroruote.it/auto/GuidaAcquisto/auto_nuove/scheda.cfm?codmar=83&codmod=3147&codall=56736&annoxx=2002&mesexx=10
147 benzina ,
16V
150CV
24.000 euro
http://www.quattroruote.it/auto/GuidaAcquisto/auto_nuove/prezziecosti.cfm?codmar=83&codmod=3147&codall=49439&annoxx=2000&mesexx=10
Mi dici perchč devo spendere 2 milioni in piů
se poi  :
- beve di piů del diesel
- inquina di piů del diesel
- RC-Auto e tassa di possesso piů o meno uguali se facciamo 2 conti
e' questo che non capisco .
Se faccio un viaggetto di 1600 Km , con la 147 diesel spendo :
75 litri di Diesel ,
75*0.8euro = 60 euro
Con la 147 Benzina spendo :
112 litri di Benzina ,
112 *1.1euro = 123 euro
Io sinceramente acquisterei un bel diesel , visto che lo sfizio di fare
almeno
2 week-end a mese in giro per l'italia vorrei togliermelo !
Poi diciamocelo anche , gli stipendi di oggi non sono proprio un granchč
:-))
E risparmiare ben 60 euro ogni 1600 Km č tanto .
1600 Km , significa 400 Km a settimana (fatevi due conti , sono facilmente
superabili da chiunque voglia uscire un pň e divertirsi ... )
Ciň significa risparmiare 60 euro al mese circa !
E metti 400 euro al mese di rata per pagarti l'auto,
60 euro il garace .
Miii , ti parte lo stipendio solo per l'auto !
Insomma , io faccio scenari di utilizzo reali .
Sinceramente con un auto , mi giro mezza italia anche se sono un morto di
fame che guadagna
1300 euro al mese .
E sinceramente risparmiare 60 euro a viaggio (!!) mi fa piacere ,
significa che risparmierei 120 euro al mese se faccio 2 viaggettini a mese
^_^
Ora sono disposto a cambiare la mia idea ,
ma mi spiegate perchč dovrei cambiarla ?
Voglio capire .
Alex

 Lotus Elise 111S
Ecco, così mi piace :-))))


 E risparmiare ben 60 euro ogni 1600 Km è tanto .
Gli stipendi non sono granchè eppure vedo in giro auto sempre più grosse e
costose. Insomma, in crisi c'è Fiat c'è stata PSA, Nissan, non BMW o
Mercedes (tanto per fare uqalche nome a caso)........strano eh?
Cmq non devi cambiare idea, fai quel che ti pare coi tuoi soldi e spendili
come vuoi.....ho solo quotato le due cose che non mi tornano.
Ciao!


 ma mi spiegate perchè dovrei cambiarla ?
No vedi, non è questione di farti cambiare idea ;)
Ognuno fa le sue scelte, nessuno ti sta dicendo che la benzina è migliore.
Semplicemente ognuno ha pro e contro e ognuno sceglie in base alle sue
esigenze
economiche e perchè no... al suo gusto personale.
Mai discusso di questo, almeno credo.
Il problema è: "tordo che vai a benzina, pecora nera, comprati un diesel che
va di
più e spendi meno!". Questa gente sta sulle palle; perchè è convinta che il
diesel sia
sportivo (come impongono tutte le manovre di marketing) e costi meno (che è
vero)
ma non conoscono nessuna delle molte altre differenze che esistono e che
possono
far pendere l'ago della bilancia da una o dall'altra parte a seconda
dell'acquirente.
Diesel è bello e tu sei uno sfigato. Questo è stupido, questo da fastidio.
Te lo dico io che, se continuo con questi chilometraggi, penso che la mia
prossima
auto (chissà quando) sarà diesel, ma un diesel che sia un gioiellino e non
un TDdI
da 90cv (tanto per non avercela sempre col motore X che poi attira le ire di
qualcuno).
E se non potrò permettermi un auto con un motore così (che solitamente sono
auto
di un certo livello e quindi di un certo costo) magari comprerò una
svalutatissima auto
a benzina per 4 soldi e ci monterò un efficentissimo impianto a gas. Chi lo
sa...
Gusti ed esigenze, tutto qua.
Ciao ;)
-- 
_________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (23,125,VE)
(oOO]\===0000===/[OOo)      Audi A3 Ambition 1.8 benz - GPLized
\_o_____|             |_____o_/      Blu Denim - DRIVER
By3...@virgilioILGASOLIO.it
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
_________________________________________________________

Concordo con te .
Però sentivo dire che "e' una moda il diesel" .
Per me non è moda è esigenza .
Io , sinceramente , non ho guidato una 147 benza
ma ho guidato per 1400 km e passa una 147 JTD 1.9 , 140cv !!!
che dire ,
passavo da 90Km/h fino a 140 per fare un sorpasso e mi sembrava
di volare ...
Ora , a me bastano quelle prestazioni .
il TDI non l'ho mai guidato e non so dirti .
Ho guidato il JTD della 147 1.9 e va che è veramente un amore .
conclusione :
pro :
niente moda . Mi soddisfa , mi faccio i miei viaggetti , consumo di meno,
la pago pure meno di una benza !
contro :
leggermente più rumorosa (ma non dall'interno perchè è veramente un
silenziatore) ,
sarà leggermente meno prestante (ma forse per 100 euro al mese in meno di
consumo ci faccio più che un
pensierino)
Mettiamo un altro punto :
se domani devo andare a lavorare a 30 Km da casa ?
Che ne so la vita cosa mi prospetta ?
Con un benzina ce la faccio a pagare 60Km al giorno ?
Ecco che sceglierei un diesel ...
il GPL , è una buona alternativa che anche io ho valutato !
Pensa volevo comprare una TT e girarla a GPL quando
facevo i viaggi :-)
Insomma, secondo me NON e' una moda .
E' semplicemente un prodotto che *vale* la pena comprare !
Se dovessi scegliere tra quelle 2 147 ,
sceglierei certamente la diesel .
Mio fratello ha provato la benzina ma disse che non ne valeva la candela ,
e prese la diesel .
Come dici tu   : son gusti !
Ma non è certo una moda ... o almeno , per molti non è moda !
alex

qualcuno).
Mah...

 con 50-10kkm e puoi benissimo sniffarti un bel pň di benzene!
I miei "daterelli" sono severissimi test di omologazione; le tue sono solo
chiacchiere, senza manco il distintivo...
Se hai il naso cosi' fino da battere gli strumenti di misura piu' sensibili,
prova a sniffare lo scarico di un diesel qualsiasi, a caldo o a freddo, e mi
saprai dire!

 con 50-10kkm e puoi benissimo sniffarti un bel pň di benzene!
I miei "daterelli" sono severissimi test di omologazione; le tue sono solo


Chiedo scusa per il doppio post, ma in quel momento il server aveva qualche
problema e non me lo visualizzava, cosi' l'ho rispedito...