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Titolo: Tachimetri

Incredibile la differenza di precisione tra due tachimetri.
Quando avevo la Scenic passavo sotto un rilevatore digitale di
velocità con il Cruise Control piantato a 90km/h e il rilevatore
segnava 87
Ora con la Passat passo sotto lo stesso rilevatore alla stessa
velocità, anzi siccome il tachimetro è analogico il Cruise l'ho
puntato sui 90 abbondanti (a occhio direi 92) e il rilevatore segna 83
Alla faccia della precisione tetesca!

 ha scritto nel messaggio 
news:0cfacb06-819a-4145...@d21g2000prf.googlegroups.com...

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

I tachimetri sono TUTTI starati per segnare velocità più alte.
Direi che è meglio il tachimetro tedesco che quello francese nel tuo caso.
-- 
Ciao
Deimos 

 Direi che è meglio il tachimetro tedesco che quello francese nel tuo caso.
non ho mica capito...
se il tachimetro francese segna 90 e il rilevatore misura 87 mentre il
tachimetro tedesco segna 90 e il rilevatore segna 83 come fa ad essere
migliore il tedesco?

non ho mica capito...
se il tachimetro francese segna 90 e il rilevatore misura 87 mentre il
tachimetro tedesco segna 90 e il rilevatore segna 83 come fa ad essere
migliore il tedesco?
Semplicemente perchè vai più piano di quello che ti dice il tachimetro.
Andare più piano = essere meno pericolosi per se stessi e per gli altri.
Andare più piano = magari rischiare meno eccessi di velicità davanti al 
solito velox.
Io la vedo così.....:-))
-- 
Stefano - (33,125,VE)
Audi A3 1.8 

 Io la vedo così.....:-))
Ah.
Io no, e da un Tachimetro mi aspetto che misuri la velocità, non una 
presa per il culo in modo da indurmi a comportamenti differenti.
Non TUTTI desiderano una babysitter nei loro oggetti.
ciao, f.


Bah la vedi male.. tu sei uno di quelli che tiene l'orologio avanti di 
un 1/4 d'ora per essere puntuale??
Io nella 300 ho messo il tachimetro Nismo che è mostrusamente preciso: 
quello stock aveva uno scarto di circa il 5%, a 100 indicati erano circa 
95 rilevati, il Nismo a 100 segnati sono 99 e rotti rilevati :-O
cia'
-- 
Stefano R.© (37, 3XX - 196 - 192, 4,4 - 7,9 - 6,7 Kg/cv , BO)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://album.foto.alice.it/onirikon/991635
)
& Jaguar X-Type 2.5 V6 Executive AWD driver
TOYOTA CELICA TS qualche volta driver
VDS pilot - Licenza di volo n° 43814 

 cia'
Ma rilevati da cosa? No, chiedo perché io con l'Audi vedo che a qualsiasi 
velocità passo sotto ad uno di quei rilevatori per strada, sembra sempre 
essere precisissimo, con il margine d'errore dovuto alla lancetta, ma 
insomma i tentativi sono stati svarati (tra i 40 e i 100 km/h). Dato che 
anche io sapevo che i tachimetri segnano sempre un 5-10% in più 
dell'effettivo, mi chiedevo se fosse appositamente starato anche il 
rilevatore, giusto per incutere maggior timore (LOL).
Ciao
Sculler 

 Sculler
GPS oppure cronometro sul km..



non saprai mai quale taratura è quella giusta. Tutti gli strumenti
commetono
un errore sperimentale più o meno grossolano. Il tuo tachimetro
potrebbe
essere più preciso del sensore stradale. inoltre lo strumento digitale
è il
più affidabile, per almeno due motivi. il primo è che la lettura
ottica istantanea
da parte dell'osservatore è più rapida della lettura che si fa sullo
strumento
ad indice (macchina di Arsonwal), quindi la percezione ottica
dell'osservatore
nello srumento digitale avviene in un istante immediatamente dopo la
misura
effettuata dallo strumento. La macchina di Arsonwal (indicatore
analogico)
è molto, ma molto più lenta. A velocità costante è più difficile
mantenere
i 90,00 Km/h sull'auto dotata di tachimetro digitale, rispetto ai 90
Km/h dello
strumento analogico. Giuduca tu.
Rob.

 wrote:

Inoltre nel tachimetro digitale non esiste errore di parallasse (ciò
che ti fa leggere )
90 abbondanti mentre vai ad 83.
(
http://it.wikipedia.org/wiki/Errore_di_parallasse
)
Giuduca tu quale è lo strumento migliore.
Rob

Io la vedo così.....:-))
Se non sei in grado di controllare autonomamente te stesso non è colpa
nostra.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 starato anche il rilevatore, giusto per incutere maggior timore (LOL).
Una volta, nei pressi di Salerno, ne ho trovato uno in autostrada che 
segnava tipo 25-30 km/h piů del tachimetro (andavo relativamente piano, sui 
70-75, perché pioveva forte).
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

 nostra.
Mi controllo benissimo grazie.
Allora vorrei sapere perchč certa gente ha cosě bisogno di tutta questa 
precisione tanto da montare tachimetri aftermarket.
Che differenza fa fare i 100Kh/h o i 95....? 

 95 rilevati, il Nismo a 100 segnati sono 99 e rotti rilevati :-O
Io per tutto questo uso semplicemente il GPS. 

 Giuduca tu quale è lo strumento migliore.
Presumendo che il rilevatore sia esatto (da verificare), usando lo
stesso strumento di rilevamento il tachimetro la cui indicazione si
scosta di meno dal rilevamento è il migliore, quindi il francese.



 scosta di meno,il francese.
Pensa, quanto si amplifica l'errore di parallasse in base all'altezza
del soggetto,
del sedile, la posizione della spalliera e del capo al momento dlla
lettura...
Ma si sa, che la lettura non deve esere assolutamente precisa, perchè
non stiamo
mandando un satellite nell'orbita geostazionaria, ma la mamma a fare
la spesa...
Indubbiamente lo strumento digitale commette errori minori se
adeguatamente tarato
 e lavora molto più velocemente rispetto a quello analogico, ma se si
volesse essere
scrupolosi, bisognerebbe tener conto del fattore U, che inquina la
lettura. Bisogna
sostituire l'uomo alla guida con un sistema elettro-idraulico, che
serve a portare
le auto a velocità costante sotto il bersaglio.
IN FIN DEI CONTI, GLI STRUMENTI SONO ENTRAMBI PRECISI PER L'USO CHE
SE NE DEVE FARE.
Lo strumento digitale risulta il compromesso migliore perchè consente
di avvertire
subito lo scostamento dalla velocità fissata e senza sforzo ottico del
conducente che
potrebbe anche non avere 11/10 di vista, l'imprecisione dello
strumento analogica si somma
alla imprecisione del conducente che ha il compito difficoltoso di
cercare di tenere l'auto alla
locità  fissata.
Rob

 Rob
Ciao
-- 
Stefano R.© (37, 3XX - 196 - 192, 4,4 - 7,9 - 6,7 Kg/cv, BO)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://album.foto.alice.it/onirikon/991635
)
& Jaguar X-Type 2.5 V6 Executive driver


 ha scritto:

Puoi anche evitare di offendere.

 locità  fissata.
Avevo scritto nel primo post che in entrambi i casi era il Cruise
Control che stava portando la macchina sotto il bersaglio...
Comunque ho riprovato stamane, stesso risultato, macchina a 90-91 km/h
e segnalatore piantato sugli 82
Ciao

 vedere la posizione della lancetta
Quoto, seguire la lancetta del contagiri con la coda dell'occhio in
ingresso curva e' ben piu' comodo che leggere il numero.
Ma per il tachimetro, tutto sommato, non vedo differenze di
funzionalita', forse anche perche' lo strumento ha un utilizzo
secondario, non serve a guidare, ma solo a evitare multe.
Dal punto di vista estetico, mille volte meglio le lancette, imho.
P

 Dal punto di vista estetico, mille volte meglio le lancette, imho.
Infatti io vorrei tachimetro digitale e contagiri analogico.
Del contagiri è importante il colpo d'occhio, del tachimetro il dato 
preciso.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD

 Non TUTTI desiderano una babysitter nei loro oggetti.
Perfettamente d'accordo.
Figurati che anche i termometri dell'acqua son diventati babysitter.


 Che differenza fa fare i 100Kh/h o i 95....? 
Quando il limite č assurdamente basso, come nel 95% dei casi, č utile 
sapere come andare piů velocemente possibile (o, meglio, meno adagio 
possibile) con un fattore di rischio-multa calcolato.


 preciso.
Concordo anch'io.
Sulla Scenic c'era il tachimetro digitale ma il contagiri era digitale
a barre "analogiche" (tipo equalizzatore), praticamente un mix tra
l'analogico e il digitale di difficile lettura.
Nel dubbio comunque preferisco le lancette su entrambi, se non altro
esteticamente, sull'utilizzo se non fosse per i divieti il tachimetro
potrebbe non esistere.

 preciso.
Rinuncio al dato preciso (che tanto non lo e') in favore della
bellezza della lancetta.
Alex il giapponese ha postato da qualche un video del suo nuovo
acquisto: all'accensione tutte le lancette vanno a fondo corsa e
ritorno, commovente.
P

 P
E qui ti quoto io :-D
I cruscotti digitali saranno tecnologici ma imho fan tanto "giochino", io
adoro una distesa di quadranti analogici :-P
Per fortuna è un po' passata la moda anni '80 del digitale e
barrette+istogrammi..
Ad esempio il cruscotto della Z31 che non mi piace per niente era cosi':
http://www.az-zbum.com/images/differences.instrument.cluster.digital.84.jpg
quello della mia Z32 successiva è cosi' e mi piace molto di più (oltre che
essere più immeditato da leggere)
http://img208.imageshack.us/img208/9528/cruscottolj3.jpg


 
http://www.az-zbum.com/images/differences.instrument.cluster.digital..
..
Argh, questo oggi e' imbarazzante.
P

> Alla faccia della precisione tetesca!
non c'entra nulla
i Costruttori sono OBBLIGATI a far segnare ai tachimetri almeno 
il 10%in più della velocià reale.
questo, aggiunto alla precisione tipica dello strumento 
analogico (3 o 5% al 90% dello span) o digitale (1 o 2% al 100% 
dello span) fa sì che sia NORMALE quello che a te sembra una 
mezza bufala.
volendo, ma soprattutto potendo, il tachimetro potrebbe avere 
uno scarto del 2%, ma per evitare che qualche maniaco del fai da 
ta possa riuscirci, non sono nemmeno previste le giuste coppie 
di ingranaggi...
;-)
ciao
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 il 10%in più della velocià reale.
Dacci oggi la nostra cazzata quotidiana.


 Dacci oggi la nostra cazzata quotidiana.
Notare anche le maiuscole, sinonomo di AUTOREVOLEZZA. ;)
-- 
Marco (30,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

 Dacci oggi la nostra cazzata quotidiana.
brutta cosa l'ignoranza...
dammi la tua mail e ti mando anche le specifiche Citroen, non so 
come "estirparle" dal pdf di servizio
caro...


 ;-)
Pastiglia rossa o blu?
P

 come "estirparle" dal pdf di servizio
La mia mail è valida.
Quindi secondo te la mia Picasso che segnava, a qualsiasi velocità tra 
30 e 190, *esattamente* 3 km/h in più, era guasta?


 30 e 190, *esattamente* 3 km/h in più, era guasta?
secondo Citroen non è possibile, vedrai tu stesso:
ti sto mandando il pdf di officina (poco meno di 3Mb)
leggi a pagina 165-166 (ma non credo debba suggerirti cos'altro 
leggere...)
c'è anche indicato il DECRETO EUROPEO del 25-6-1976 per cui 
questo comportamento è stato imposto ai vari costruttori
;-)
in gamba


architetto?
matrice?
rosso o blu?
???
maccheddici????


ritorno, commovente.
Succedeva anche su molte alfa33, in quel caso pero' i proprietari non erano 
commossi.
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

 commossi.
Tutta la strumentazione?
Mi e' successo solo una volta con la lancetta della temperatura
dell'acqua, pero' poi' e' rimasta sul rosso, a scendere ha impiegato
un po' di tempo...
P

 questo comportamento è stato imposto ai vari costruttori
Al solito scrivi cazzate.
Non sei nemmeno capace di leggere.
Riporto quel che avevi scritto:
----
i Costruttori sono OBBLIGATI a far segnare ai tachimetri almeno il 10%in 
più della velocià reale
----
La norma che mi hai inviato recita:
----
An E.E.C. decree of 25 June 1976, regulates the speed displayed by the 
speedmeter in relation to the actual speed travelled.
This decree stipulates :
- The speed indicated by a speedometer must never be lower than the 
actual vehicle speed.
- Between the speed displayed «SD» and the speed travelled «ST», there 
must always be the following relationship :
ST < SD < 1.10 ST + 4 Kph
Example : For an actual speed of 100 Kph the speed displayed by the 
speedometer may be between 100 and 114 Kph.
----
Poi in mail hai avuto persino il coraggio di scrivere:
----
la traduzione è ERRATA rispetto alla formula
CORRETTAMENTE indicata, credo dipenda dalla  traduzione
francese/inglese
----
Al gentile pubblico un commento sulla tua intelligenza.


 Tutta la strumentazione?
Sulla mia, il tachimetro :)


 speedometer may be between 100 and 114 Kph.
Guarda caso la mia quando va a 100 segna 107, giusto in mezzo alla finestra 
dell'esempio :)
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 La norma che mi hai inviato recita:
[CUT]
LOL!
-- 
Ciao!
Diego 

 speedometer may be between 100 and 114 Kph.
ma abbi pazienza non ci vuole molto a capire che la formula è 
quella del decreto (incontestabile!) e la traduzione non è 
coerente alla formula stessa...
se ST < SD < 1.10 ST + 4 Kph come fai ad andare a 100kmh quando 
lo strumento indica 100kmh?
echecca22o, dai....
Fabio/se poi a casa tua le formule si leggono diversamente...


 echecca22o, dai....
Ma 101 Km/h va già bene, cosa c'entra il discorso che deve segnare *almeno* 
10 Km/h in più?
100<101<110+4
La normativa impone che la velocità indicata debba essere superiore a quella 
reale, ma non oltre il 10%+ 4 Km/h, quindi pone un limite "superiore" allo 
scarto (114 Km/h segnati non vanno bene).
-- 
Ciao!
Diego 

 echecca22o, dai....
Ma 101 Km/h va già bene, cosa c'entra il discorso che deve segnare *almeno*
il 10% in più?


 del veicolo
No, dice che dev'essere compresa tra quella reale e quella incrementata del 
10% piu' 4.
Quindi se il tachimetro indica 100 la velocita' reale puo' essere compresa 
tra 87,3 e 100.
Questo non toglie che possa essere anche 100.
Se guardi la cosa da un altro punto di vista, se la tua velocita' reale e' 
100 km/h il tuo tachimetro potra' segnare una velocita' compresa tra 100 e 
100+10+4=114. Questo non toglie che possa segnare anche 100.
Non capisco cosa ci sia di complesso.


 scarto (114 Km/h segnati non vanno bene).
114 è il massimo che puoi CORRETTAMENTE leggere sul display, 
secondo la normativa
però vorrei proprio vederti leggere 114 e non 115 o 113 su uno 
strumento analogico (ma anche digitale...) con indicazione ad 
ago, distante dal tuo naso un'ottantina di cm...
se poi si deve fare interpretazione "ad libitum", ognuno è 
libero di...
salut!
Fabio


 cm...
E se invece di un ago ho un display digitale?
-- 
Ciao!
Diego 

 un 1/4 d'ora per essere puntuale??
ROTFL!

 Fabio/se poi a casa tua le formule si leggono diversamente...
A casa mia si leggono come sono scritte.
-- 
8tto (37,MI)

 libero di...
... considerarti un imbecille, intendi?
Sì.
-- 
8tto (37,MI)

 numero indica, con un digitale sei comunque costretto a leggere i numeri..
Non mi riferivo alla velocità dell'osservatore nel fare una lettura
più o meno ritardata,
Io mi riferivo alla variazione veloce dell'indicatore, nel passare da
un valore istantaneo al successivo.
R

 Fabio
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Nella tua ipotesi, tutti i tachimetri sarebbero fuori legge
Dimenticato link
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32000L0007:IT:HTML


 *CLORO AL CLERO* e anche PD
Davide


 ma liberaci dalla fisica
idam
(al posto di amen)
Comunque è colpa del debimetro.


 *CLORO AL CLERO* e anche PD


 ALMENO il 10%?
Esatto. Almeno.
Se supera il 100%, hai un premio.
Oltre il 1000%, diventi forminchione.


 molto di interpretabile o lasciato al caso......
A casa tua non avete mai fatto le disequazioni.
Per rispettare la formula, 100 km/h + epsilon va già bene; laddove epsilon è 
un numero piccolo a piacere, tanto quanto basta per farti dire in maniera 
entusiasta "ué, figa, guarda qua, segna 100 PRECISI!!!!!"
Ciao
Sculler 

 PRECISI!!!!!"
bravo
questo è esattamente ciò che un costruttore non farà MAI


 questo è esattamente ciò che un costruttore non farà MAI
Questa è una tua supposizione. Vera o falsa che si dimostri, a noi ce ne 
frega il giusto.
Il fatto è che tu sostenevi che fossero *obbligati* a far segnare il 
tachimetro *almeno* il 10% in più ed hai portato una formula a dimostrazione 
di ciò.
Io ti ho semplicemente dimostrato che la formula non dice quello che tu 
sostieni, punto. Poi il costruttore farà che cazzo gli pare.
Ciao
Sculler