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Titolo: fiat lancia alfa insieme

sbaglio o cosa?
mi pare di avere sentito nell'aria che a causa di movimenti economici fiat 
lancia e alfa in futuro produrranno un solo modello comune per vetture di 
gamma alta/berlina.
quindi addio thesis; 166; marea???
-- 
-----------------------------------------------------------------
            Mr.Pistone
Rover Coupè v.tec by Honda
           [To.22.20Pt]
hp?sto dietro ai ferrari 348!

 quindi addio thesis; 166; marea???
Io so solo che scompariranno (se non sono già scomparse) le Business Unit 
separate, o almeno così sentivo dire qualche tempo fa :-?
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

 come al solito, millantò...:

Le BU sono già sparite grazie a Marchionne e la struttura + snella è già 
partita, sono state accorpate fiat e lancia mentre Alfa è rimasta unità  a 
parte.
Le Alto di gamma saranno rappresentate da Maserati e Ferrari
La 158/Giulia sarà già un gran bel berlinone a metà strada fra segmento D ed 
E
La futura 167 ed il ritorno alla TP transaxle (già quasi pronta) è abortita 
grazie a Demel/Montezuma.
Alfa sarà sempre + sportiva: vedi le nuove Brera, Kamal e 8C in arrivo oltre 
alla 158 che sconvolgerà il mercato (speriamo) delle berline medie (nessuna 
sarà come lei, ne bmw ne merdeces ne audi saranno al suo livello) in arrivo 
le cabrio (Brera spider e GT cabriolet) inoltre cazzutissima sarà la nuova 
148 che farà un sol boccone della concorrenza (beh, già oggi..........) 
Nuovi motori più potenti e puliti, sia diesel che benzina in arrivo, su 
tutti il Powertrain 2.2 Jts da 195 cv e 12/Km al litro)
Per Lancia pur attualmente mancante di fondi  si prospetta un futuro roseo 
visto gli sconvolgenti dati di vedita in europa di Ypsilon (vende più di 
mini) e Musa che avranno tra pochissimo nuovi e + potenti motorizzazioni.
La Thesis sembra sarà ristilizzata a fine 2005 per poi aspettare il dolce 
declino, speriamo in un colpo di coda col frontale ristilizzato ed i nuovi 
motori 3.0 Mjet
La Lybra....no comment
Fiat fra le tre forse è la casa che se la passa meglio viste le 
azzeccatissime scelte operate da due anni a questa parte (Gingopanda, Idea, 
Stilo SW/Uproad) speriamo in un serissimo restyle di Stilo la cui tre porte 
è bella, la cinque un po meno. In arrivo la nuova Croma (crossover) e 
sopratutto la nuova Punto che segnerà un'ulteriore colpo di frusta al 
mercato delle segmento C (credetemi, sarà la nuova 147 in piccolo) creando 
il nuovo benchmark del segmento e ciao ciao a corsa, polo, e scatolame 
vario.
-- 
Ciao   ;-)
Jason Bourne  -  Milano/150/33 - Nasona Selespeed Quadrifoglio Verde*

 vario.
vedremo e speriamo
e speriamo sia valutata per quello che puo meritare dal mercato che ormai mi
pare veda il marchio Fiat eredeitato da Cantarella come il piu cheap dei cheap
in UE, questo non sta portando bene a modelli attuali di tutto il gruppo che
meriterebbero altra sorte,
ciao
HFil


anche perchè ristlizzare un'auto invendibile che uscirà di produzione fra 
due anni è un suicidio economico
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante 

 come al solito, millantò...:
| Jason Bourne wrote:
|
|| Le BU sono già sparite grazie a Marchionne e la struttura + snella è
|| già partita, sono state accorpate fiat e lancia mentre Alfa è
|| rimasta unità  a parte.
|
| sbagli
| l'Alfa oggi non è piu separata come prima
| ha dei responsabili come li hanno Fiat e Lancia o i veicoli
| industriali.
Mi sarò sbagliato ma io avevo letto diversamente, che sparite le BU, Alfa 
cmq rimaneva autonoma con l'accorpamento di alcuni settori in comune con gli 
altri due brand riuniti.
| mi pare assurdo definire "sconvolgenti dati", quandi si parla di
| qualche centinaio di Ypsilon vendute in Germania, Spagna, Francia e
| Grecia
| Inoltre non è vero che vende piu di Mini in UE, Ypsilon ha l'85% di
| vendite in Italia
A conti fatti in tutta europa vende più di Mini, e questo è 
incontrovertibile.


comunque una stima dei tempi?
ma io avevo proprio sentito parlare di una berlina  che verrà prodotta 
riportanto un marchio nuovo che sarà l'anello di congiunzione tra fiat 
lancia e alfa...


quindi addio thesis; 166; marea???
Marea č fuori gamma da parecchoi tempo.
166 e Thesis, invece, restaranno in gamma ancora molti anni,
splendide piů che mai.
Puň darsi che il segm E in un futuro remoto sia preso in consegna
da Maserati.
Puň darsi.
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "
L'IMBROGLIO DELLE TOP TEN DELLE AUTO PIU' VENDUTE
Leggi la VERA classifica delle piů amate dagli italiane ! 
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 grazie a Demel/Montezuma.
Quindi hanno speso tempo e denaro per una cosa che non si fa?
Per la  157/8 hanno speso un capitale (equivalente a quello per la fututa
punto)...
Ma quanti soldi dirottano per alfa? Se facessero anche un'utilitaria
venderebbe più di Fiat (147 vende più di Stilo in Italia).
--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 due anni è un suicidio economico
Thesis non si venderebbe ma credo che l'effetto "muso cambiato" che ha
cambiato tardivamente l'immagine di 166 e nuova Multipla potrebbe anche far
raddoppiare i numeri di Thesis.
Ok sarebbe lo stesso un fallimento ma se ne vedrebbe di piu e sarebbe meglio
vista cosiccome il marchio
IL VERO suicidio comunque (e davvero non me lo spiego) è comunque l'aver
annunciato pra che dal 2007 non ci sara piu.... questo davvero è assurdo..
ma ora chi ha voglia di comprarla e di comprare ammiraglia italiane sapendo
questo? Rimango allibito.
ciao
HFil
PS, ieri nella garetta tra le sezioni di marca del Classic Club alla pista
di Vairano (abilità e ripetizioni stessi tempi sul giro +.... giri liberi),
durante i giri liberi naturalmente hanno fatto entrare insieme le Lancia e
le Alfa...
un ragazzo con una bella GTA 1.3 ha provato a stare dietro alla mia HF....
(senza storia in verita... io andavo via ovunque... ) al secondo giro
all'uscita di una doppia chicane stretta..... si girato ed è finito sul
prato in doppio testa coda... scena vista sullo specchietto e
spettacolare... non ti dico la risata..... aahhahaha..... poi dopo qualche
giro ho raggiunto una bellissima Alfetta berlina 1.8 1s e una Giulietta
('80).. ho notato quanto in curva la coda Giulietta si corichi rispetto
all'alfetta.. era nettamente piu in difficolta,  forse ammortizzatori scarsi
o non so chè.. ma anche in questo caso nessuna delle due poteva competere
con le Fulvia... mi spiace,.. sia la mia che la Zagato 1.3 di un'amico con
cui giravo assieme erano nettamente piu agili e stabili.... poi non ti dico
nellla seconda manche quando è arrivata la pioggia e i giri con pista
bagnata....
per la cronoca la sezione Alfa è arrivata 7a.. Lancia 2a..... peccato tu non
ci fossi...
:-PPP

 :-PPP
se l'avessi saputo, magari.....
:-////


 incontrovertibile.
ok.. ma non si puo definire Ypsilon un successo europeo.. quando un'auto (piu
recente) si classifica al 100° posto del mercato frencese o tedesco... uno
dovrebbe quasi definrlo un fallimento se non fosse che il marchio all'estero è
inesistente
Mini fa meglio ovunque tranne in Italia e Grecia, nelle interviste ho letto
quelle risposte di dirigenti Fiat a proposito di Lancia vincente in UE in quel
segmento... mi pare errata come definzione.. che prima facciano una rete di
vendita, altrimenti che dicano Lancia forte in Italia in quel segmento
ciao
HFil

 se l'avessi saputo, magari.....
Beh, il raduno era organizzato dal CCI, io mi sono imbucato con la sezione
Lancista (LCT), tu avresti dovuto coltivare amicizie con quelli della
sezione Alfita e farti invitare.
Nota di Semerito ad Allegro1100 che non si è fatto vedere nonostante sia
uno dei boss del LCT.
Ciao
PeoFSZ1600 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


mi sembrava che fosse partito il mese scorso per raggiungere il raduno; 
perchè non l'avete aspettato? ._PPPPPPPPPPPPP


 perchè non l'avete aspettato? ._PPPPPPPPPPPPP
Noi abbiamo aspettato, ma lui non si è visto. 



Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 perchè non l'avete aspettato? ._PPPPPPPPPPPPP
ROFTL-STRA-LOL
Non è che sta girando in pista oggi da solo ?
ciao
HFil

venderebbe più di Fiat (147 vende più di Stilo in Italia).
E' falso che 147 venda più di Fiat Stilo ............. 
Come ho proposto qualche settimana fa, vedo MOLTO bene una segm B
con marchio Alfa.
: - )
Jody
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http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org


e non vi siete preoccupati?


 e non vi siete preoccupati?
Mah, è maggiorenne, è vaccinato, ha una vettura con il volante quadrato,
sa cavarsela da solo!


inesistente
L'ing Demel ha fatto una forzatura da dare in pasto alla stampa,
del tutto legittima.
E' ovvio che in sedi ben più serie di quello della conferenza
stampa del Salone di Parigi, i ns Direttori sanno bene che la
rete europea Lancia è deficitaria e che occorre intervenire.
Il dato Ypsilon è lusinghiero, perchè sta ridando vigore al ns
marchio Lancia nei Paesi latini (ed anche il dato francese non è
poi così negativo, avendo assunto lo stesso ritmo di vendite che
più o meno ha qui in Italia la VW Beetle ........... ).
In Spagna, Grecia e Portogallo sta diventando un must .....!
In termini di redditività, Ypsilon sta andando assai meglio di Y.



*lanciate* una sonda e cercatelo!
.-D



Qualcuno puņ postare i dati di Y (in termini relativi con le
concorrenti) inquesti paesi=?

 *lanciate* una sonda e cercatelo!
ma poi non la lanceremo troppo veloce per lui?
ciao
HFil


WOW!
ma si passa davanti a casa mia!!!
unico problema: sono senza licenza CSAI e NON ho il navigatore 
(eventualmente la limi)
che faccio?


 con marchio Alfa.
ecco.. perfetto....poi gia che ci siamo consiglierei di togliere anche
da li' una Lancia ( quindi basta Ypsilon) che possa dar fastidio al
marchio Alfa, come avvenuto in modo piu o meno mascherato in TUTTI gli
altri segmenti e tipologie di automobili che andavano bene con Lancia
(quindi auto dinamiche di seg E, seg D decenti al mercato, seg C,
sportive, coupč, trazioni integrali, turbo, ecc...... esclusi i
furgoncini) cosi poi non ci sara' altro da dire...che  "la Lancia
dovevamo chiuderla perchč non vendeva piu" e saremmo tutti piu felici e
contenti...

hnoba wrote:

sarebbe meglio di noo.. a prima vista...
nel senso che i numeri in questi paesi sono comunque piccoli in rapporto
alle concorrenti ma in realta diciamo che almeno qua Ypsilon, sia in
rapporto alla rete Lancia, sia in rapporto ai numeri Lancia degli ultimi
anni sta andando comunque bene, non si puo definire un un successo
numerico di rilevo in modo generico, ma un successo in rapporto alla
situazione del marchio e in fondo alla "ricchezza" dei mercati di
Grecia, Portogallo e Spagna (che in genere privilegiano poco le auto
costose di segmenti come le utilitarie) allora in fondo lo si puo
considerare
BTW ho qui i dati di agosto delle Top 100 in Grecia
e anche quelli degli 8 mesi del 2004 piu sotto
il fatto che Ypsilon faccia 1/3 delle vendite di Punto e pari a Stilo e
147 č un successo considerato quanto detto sopra per il marchio Lancia
classifica mensile modelli top100
1 OPEL ASTRA 1005
2 VW GOLF 702
3 TOYOTA COROLLA 670
4 OPEL CORSA 628
5 PEUGEOT 307 507
6 PEUGEOT 206 505
7 HYUNDAI GETZ 467
8 TOYOTA YARIS 448
9 SEAT IBIZA 442
10 RENAULT MEGANE 403
11 NISSAN ALMERA 391
12 CITROEN C2 370
13 SKODA OCTAVIA 343
14 CITROEN C3 331
15 VW POLO 329
16 HYUNDAI ACCENT 322
17 FIAT PUNTO 318
18 TOYOTA AVENSIS 304
19 FIAT PANDA 300
20 KIA PICANTO 300
21 BMW 3 295
22 RENAULT CLIO 287
23 FORD FOCUS 286
24 FORD FIESTA 286
25 CITROEN XSARA 280
26 AUDI A3 274
27 NISSAN MICRA 271
28 TOYOTA RAV4 226
29 HONDA CIVIC 208
30 HYUNDAI MATRIX 197
31 FORD MAVERICK 193
32 MERCEDES C 187
33 SKODA FABIA 186
34 FORD MONDEO 185
35 MAZDA 6 182
36 MAZDA 3 171
37 OPEL VECTRA 167
38 HYUNDAI ATOS 161
39 AUDI A4 160
40 KIA RIO 157
41 PEUGEOT 407 156
42 SUZUKI GRAND VITARA 154
43 SUZUKI JIMNY 148
44 SUZUKI IGNIS 141
45 SEAT LEON 140
46 DAEWOO MATIZ 136
47 MERCEDES E 132
48 NISSAN PRIMERA 125
49 RENAULT SCENIC 123
50 CHRYSLER CHEROKEE 121
51 LANCIA YPSILON 119
52 DAIHATSU TERIOS 118
53 FIAT STILO 118
54 ALFA ROMEO 147 108
55 NISSAN X-TRAIL 108
56 DAEWOO LACETTI 105
57 HONDA CRV 105
58 FORD FOCUS C-MAX 104
59 SUZUKI WAGON R 99
60 DAEWOO KALOS 95
61 SEAT CORDOBA 95
62 SMART FORTWO 91
63 HONDA JAZZ 87
64 FORD FUSION 85
65 HYUNDAI TUCSON 84
66 VW PASSAT 81
67 MITSUBISHI LANCER 80
68 BMW X3 80
69 LADA NIVA 79
70 MITSUBISHI PAJERO 77
71 MITSUBISHI CARISMA 77
72 MERCEDES CLK 73
73 HYUNDAI ELANTRA 71
74 SEAT TOLEDO 70
75 CITROEN PICASSO 68
76 SUZUKI ALTO 67
77 HYUNDAI COUPE 66
78 KIA SORENTO 61
79 TOYOTA LAND CRUISER 61
80 HONDA HRV 59
81 SEAT ALTEA 56
82 DAEWOO NUBIRA 53
83 ALFA ROMEO 156 52
84 ALFA ROMEO GT 49
85 OPEL MERIVA 49
86 OPEL ZAFIRA 46
87 SAAB 9-3 46
88 VOLVO S40 45
89 OPEL AGILA 44
90 SMART FORFOUR 44
90 MINI 44
92 BMW 5 43
93 FIAT SEICENTO 41
94 RENAULT LAGUNA 38
95 KIA CERATO 37
96 MAZDA 2 37
97 SUBARU IMPREZA 35
98 MERCEDES SLK 35
99 SUBARU FORESTER 34
100 SUZUKI LIANA 31
classifica modelli Top100 Gennaio-Agosto
1 TOYOTA COROLLA 7384
2 OPEL CORSA 7083
3 OPEL ASTRA 5613
4 PEUGEOT 206 5523
5 VW GOLF 5474
6 HYUNDAI GETZ 5461
7 SEAT IBIZA 5369
8 FIAT PUNTO 5250
9 PEUGEOT 307 5244
10 VW POLO 5002
11 TOYOTA YARIS 4815
12 FIAT PANDA 4294
13 HYUNDAI ACCENT 4198
14 TOYOTA AVENSIS 4106
15 CITROEN C3 4054
16 SKODA OCTAVIA 3886
17 NISSAN ALMERA 3815
18 RENAULT CLIO 3574
19 FORD FIESTA 3491
20 RENAULT MEGANE 3453
21 HYUNDAI ATOS 3449
22 FORD FOCUS 3442
23 CITROEN C2 3215
24 CITROEN XSARA 3054
25 TOYOTA RAV4 3049
26 BMW 3 2801
27 OPEL VECTRA 2689
28 NISSAN MICRA 2568
29 DAEWOO MATIZ 2315
30 SKODA FABIA 2257
31 SUZUKI GRAND VITARA 2170
32 SUZUKI JIMNY 2152
33 MERCEDES E 2050
34 AUDI A3 1924
35 HYUNDAI MATRIX 1920
36 FORD MONDEO 1896
37 AUDI A4 1853
38 FIAT STILO 1847
39 CHRYSLER CHEROKEE 1797
40 MERCEDES C 1772
41 SUZUKI IGNIS 1700
42 VW PASSAT 1641
43 MAZDA 6 1641
44 HONDA CIVIC 1618
45 FORD MAVERICK 1593
46 SEAT CORDOBA 1580
47 RENAULT SCENIC 1494
48 KIA PICANTO 1470
49 NISSAN PRIMERA 1457
50 MITSUBISHI CARISMA 1399
51 DAIHATSU TERIOS 1349
52 LANCIA YPSILON 1337
53 SEAT LEON 1307
54 DAEWOO KALOS 1241
55 SUZUKI WAGON R 1150
56 HONDA CRV 1105
57 ALFA ROMEO 147 1092
58 MITSUBISHI PAJERO 1041
59 FORD FUSION 1014
60 MAZDA 3 1014
61 KIA RIO 1009
62 FORD FOCUS C-MAX 978
63 ALFA ROMEO 156 959
64 MERCEDES CLK 924
65 NISSAN X-TRAIL 862
66 FIAT SEICENTO 838
67 SAAB 9-3 820
68 CITROEN PICASSO 798
69 SEAT TOLEDO 790
70 HONDA JAZZ 789
71 DAEWOO NUBIRA 742
72 KIA SORENTO 728
73 DAEWOO LACETTI 718
74 HYUNDAI ELANTRA 684
75 RENAULT LAGUNA 682
76 LADA NIVA 674
77 SMART FORTWO 667
78 HONDA HRV 636
79 PEUGEOT 406 624
80 BMW 5 619
81 TOYOTA LAND CRUISER 589
82 SUBARU FORESTER 587
83 MINI 584
84 CITROEN C5 559
85 BMW X3 547
86 HYUNDAI COUPE 543
87 OPEL ZAFIRA 541
88 OPEL MERIVA 485
89 SUZUKI ALTO 452
90 HYUNDAI SANTAFE 447
91 MAZDA 2 441
92 PEUGEOT 407 440
93 MERCEDES A 416
94 VOLVO S40(new) 398
95 SMART FORTWO 380
96 SUBARU IMPREZA 373
97 MAZDA RX8 364
98 SUZUKI VITARA 359
99 VOLVO S40,V40 355
100 RENAULT TWINGO 339

 che faccio?
non vorrai mica pretendere che io salga su un'Alfa vero????!!!??
non c'è qualche Idano disponibile ??
se no chiedi ad Allegro... magari ti da una mano alla guida...
:-
Per la licenza Csai la fai all'Aci se non  ricordo male con 40 euro, un
certificato medico (sport amatoriali) e un paio di foto, è annuale  e puo
essere che se ci vai a novembre te la facciano valida per il 2005,
altrimenti credo si possa fare anche la mattina delle verifiche con 80 euro
(almeno per il navigatore sicuro), comunque mandando anche solo un email
sanno dirti meglio su queste cose
Btw, se avro notizie piu precise ti faro sapere..
ciao
HFil

 marchio Alfa,
Anche se manca, in Italia, una segmento B destinata prevalentemente ai
giovani di sesso maschile.
La B Fiat deve essere, per tradizione, una macchina destinata al più ampio
pubblico possibile. E' ancora
la macchina degli italiani.
La Ypsilon/Musa è destinata prettamente alle gentili signore (altrimenti
chiamare l'automatico dolce far niente
sarebbe come spararsi negli zibidei).
Una B Alfa non credo entrerebbe in diretta concorrenza con la Ypsilon. In
modo particolare se facessero
una CC 2 posti
Davide

 una CC 2 posti
si ok puo andare ma puo anche esser vero che la stessa Punto nelle versioni
piu giovanili/sportive fa questo e la stessa Ypsilon sta diventando un'auto
sempre meno femminile sul mercato e credo che con un'assetto ribassato,
cromature brunite (lybra intensa) e qualche leggerissimo ritocco estetico
oltre ad un motore decente, puo diventare anch'essa sportiva e ancora meglio
identificabile come CC per tutti, come in fondo lo sono oggi le Mini,
tuttavia io sono anche d'accordo che ci possa essere un'Alfa... ma PRIMA
voglio vedere una Lancia Delta segmento C e una Lancia segmento D dinamiche e
decenti, altrimenti fare prima una B Alfa, significa chiudere questo marchio.
Ti diro' che forse vedrei meglio una piccola strana Alfa sportiva per il
segmento A piu che per l'affollato B, diretta avversaria delle C2 e Smart piu
cattive,
ciao
HFil

 con marchio Alfa.
A patto di usare almeno un retrotreno diverso da punto/Y


 Jody


 Btw, se avro notizie piu precise ti faro sapere..
ho mandato una mail ma non mi hanno ancora risposto
vedremo...
ma tu verresti con la tua o fai da navigatore a Pierluigi?


delle piccole di lusso !
Ma che tradizione? Mi dici quando è cominciata? L'Y10 era Autobianchi. 
Se parli della Y... beh capirai che tradizione, manco 10 anni.
Markus

A patto di usare almeno un retrotreno diverso da punto/Y
D'accordo.
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "
L'IMBROGLIO DELLE TOP TEN DELLE AUTO PIU' VENDUTE
Leggi la VERA classifica delle piů amate dagli italiane ! 
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 Lancia Appia.
ebbasta con sta storiaaa!
- Appia,  1000cc,
anni 50
2.000.000 di autoveicoli circolanti
(oggi 30.000.000 circa)
- utilitaria dell'italiano medio:
Vespa o Lambretta
- Italiano con la macchina e oltre la media
Fiat 500 (o prima Belvedere, Isetta, e poi 600)
- Italiano benestante
Fiat 1100
Italiano benestante con qualche soldo in piu
Fiat 1500 o Lancia Appia,
Quelli che avevano di piu di queste auto negli anni dell'Appia
erano i Ricchi
oggi la Appia paragonata a quegli anni equivale alla Lybra
che fino a prova contraria NON E' UN'UTILITARIA
e non č una Ypsilon
punto
ciao
HFil

 sostituita da Lybra...
LOL
ma gli rispondete anche?
non vi siete accorti che trolleggia?
:-D



Sei un raro esempio di ottusità reiterata.

 :-D
no peggio...
lo dice sul serio....
:-)
ciao
HFil

 ma tu verresti con la tua o fai da navigatore a Pierluigi?
No Pierluigi correra con un'amico vicino a casa sua, io in teoria dovrei
farla con Michele (socio LCT) ma come ti ho detto ne parleremo verso fine
mese anche perchč Pierluigi parlando della gara in oggetto con i suoi
amici di ua scudria di A112 che l'hanno fatta l'anno scorso, non ne hanno
parlato molto bene, nel senso che le strade non sono granchč, piatte,
dritte, il sabato c'č traffico e non ci si diverte come per altre garette
piu guidate e con meno traffico
cosi' loro ci hanno consigliato di fare (come faranno loro) anziche
quella di Venezia il 7 nov, quella del 30 ottobre sui colli Euganei
attorno a PD, la Coppa d'autunno, cioč questa
http://www.rallyrevival.it/file/ral_coppaut2k4/index.html
ora noi appunto dobbiamo decidere.. non č improbabile che scegliamo
questa che in effetti pare piu divertente,appena so meglio ti dico
ciao
HFil

 delle piccole di lusso !
bene.... peccato che forse la nuova dirigenza Fiat cominci a pensarla in
altro modo e in parte ti posso smentire con notzie fresche fresche dal
mondo Lancia di ieri.... che portano Lancia forse non lontano dal lusso ma
sicuramente la RIAVVICINANO un po a parte del suo vero pubblico (che non
ha a che fare solo col lusso)... anche su Ypsilon di cui si parlava.....
DUNUQUE:
- pare proprio che sia vero: la dirigenza Fiat, almeno dal perodo post
Montezuma e analisi varie di Marchionne di qualche tempo fa (cioè tra le
righe.....Alfa che non rende quanto gli investimenti fatti in questi
anni.... pochi investimenti in altri marchi del gruppo in segmenti
fondamentali per far numero.... alias......si respira aria nuova in
Lancia...) abbia... deciso... salvo cambiamenti ormai improbabili, ci sara
una Delta e con priorita rispetto ad una nuova versione Fiat!
In poche parole da questa nuova Lancia seg. C derivera poi la Fiat e non
viceversa come avvenuto sinora, dai tempi della Thema.... (che abbiano
capito che in Vag ci guadagnano a far uscire prima A3 che Golf?)
- POI è stato dato un'ok a qualche Ypsilon "maschile" (dopo queste
bicolori femminili), ci saranno serie particolari sia solo esteticamente e
per allestimenti e poi anche una versione piu pepata per prestazioni: non
è detto che si chiami HF ma almeno ci sara qualcosa di interessante volto
a questo aspetto con meccanica di tutto rispetto e pare proprio che a
Ginevra a marzo 05 la vedremo...
Infine altra cosa positiva oltre le aspettatiive è Musa, hanno ordini che
dovranno modificare la catena di montaggio con Idea perche gli ordinativi
pare che siano a livelli quasi paritari, molto oltre le loro aspettative,
sia in Lancia che in dirigenza Fiat da cui avevano impostato le catene di
montaggio, queste sono notizie assolutamente da non sottovalutare per il
futiro di Lancia
PS; Su Fulvia.. mutismo assoluto.. ma non è detto che sia un cattivo
segno.
ciao
HFil

 HFil
Davide

 Lancia Appia.
ci sarebbe anche da risponderti, ma sei un fesso tale che non ne vale
neppure la pena
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 precedettero.
peccato che costasse come una Fiat 1500...
e per tecnologia e prestazioni ne era anche superiore..
Peccato poi che della Appia ,Zagato ha costruito 3 fra le piu belle
piccole coupè sportive della sua storia e..... erano in listino Lancia
con tanto di Cesare Fiorio che ci correva e vinceva!
Peccato che ci fosse anche la cabriolet!
Peccato che oggi NE' la utilitaria Ypsilon
NE' la sua VERA erede cioè LYBRA
abbiano alcunchè di queste versioni in listino al fianco della berlina
che per inciso era una vera berlina con 4 porte e abtabilita piena da
berlina
Ypsilon ha 2 porte ed è utilitaria vera
ma lascio perdere tanto non serve a nulla continuare con te con
qualsiasi riferimento storico dell'automobile italiana

neppure la pena
Ma chi č 'st'idiota ?



wrote:

Come vedi, piano piano, si sta concretizzando l'indirizzo che ho
sempre prospettato.
Nessuno ha mai pensato di "chiudere" Lancia, anzi Fiat Auto ha
investito moltissimo per rilanciare questo nostro marchio, sin
dalla gestione Boschetti.
E partire da Ypsilon-Musa per reperire le risorse necessarie per
le nuove segm D e coupè, e magari anche una segm C, si sta
rivelando la strada giusta ................ come ho sempre
sostenuto  : - )
Su Alfa Romeo, se qualcuno pensava davvero di sfondare la quota
del 5% basandosi sull'alta qualità tecnologica del prodotto, ha
sbagliato indirizzo.
Questo è un Paese sordo all'innovazione, alla classe e alla
sostanza  automobilistica !
L'italiano medio bada solo all'apparenza ............
Ed insegue miti stranieri ............ affetto com'è dal suo
profondo complesso d'inferiorità.
Aver raggiunto un 3.5% stabile con Alfa (praticamente con soli
due modelli) è già molto.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
L'IMBROGLIO DELLE TOP TEN DELLE AUTO PIU' VENDUTE
Leggi la VERA classifica delle più amate dagli italiane ! 
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

Lancia Appia.
Cioč fammi capire una 1000 degli anni 50  con ben 40 cv (la prima
serie) la metti sullo stesso piano di una Y odierna? Dico, ma scherzi
o che? 
Le piccole all'epoca avevano ben altre dimensioni e motori... la Appia
era una segmento C dei giorni d'oggi, se non addirittura superiore.
Markus

 qualsiasi riferimento storico dell'automobile italiana
Basterebbe ricordare che il capitale sociale iniziale dell'Autobianchi era
pari al costo di 3 Appia?
Davide

era una segmento C dei giorni d'oggi, se non addirittura superiore.
E' di tutta evidenza che la strutturazione di gamma degli anni
'50-'60 non è rigidamente sovrapponibile con quella attuale.
Ho solo detto che Lancia ha una tradizione nella produzione delle
"piccole di lusso".
Al di là del fatto se fosse paragonabile ad una segm B o C di
oggi, essa (come sue progenitrici) era oggetivamnente una vettura
"piccola" ............. inferiore per cilindrata e dimensioni ad
una 1100/103.
Lancia Ypsilon/Musa si muove lungo quel crinale storico.


Jody, quindi l'erede della 1100 sarebbe la Punto?
Beh, non è certo la Stilo (entry level 1.4), che vedo caso mai in
continuità con Fiat 124-125.
Ripeto cmq che la creazione di questi strampalati alberi
geologici, quando il mercato attuale è del tutto trasformato
ripsetto agli anni '60, è un esercizio che non mi appassiona.
Più del nozionismo di qualche appassionato, credo sia rilevante
percepire il rispetto delle tradizioni automobilistiche che la
case riescono più o meno ad esprimere.
A me pare che Lancia, con le Nuove Ypsilon e Musa, si stia
muovendo molto bene lungo il crinale dell'alta tradizione che
questo marchio ha storicamente avuto nel settore delle piccole di
lusso.


 Si rischia di scendere a conclusioni vagamente sclerotiche.
si appunto...
come quelle di asserire che la Appia fosse un'utilitaria e di pari
segmento ad una Ypsilon moderna
questo piu sclerotico č ridicolo e indice o di poca conoscenza sulla
storia italiana recente da un punto di vista sociologico
oppure di poca obbiettivitŕ nel valutare le scelte di Fiat Auto nei
confronti di Lancia, cosa peraltro piu volte ampiamente dimostrata,
qundi sicuramente (mi auguro) quest'ultimo caso vale per te
:-)
ciao
HFIl

 Sbaglio qualcosa?
No, nulla, sono io che considero ancora quel segmento (oggi occupato da Y)
ad esclusivo appannaggio di Autobianchi (che tradizionalmente costruiva
piccole e medie di lusso su base Fiat). Dopo la chiusura della stessa il
compito e' passato a Lancia, ma con lo stesso concetto di base. Parlare di
tradizione Lancia in questo senso e' quanto di piu' errato si possa dire.
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 Lancia Ypsilon/Musa si muove lungo quel crinale storico.
Ma non dire cag@e !!!


 con i sedili in pelle!!
Quoto!

 tradizione Lancia in questo senso e' quanto di piu' errato si possa dire.
Concordo.
Chissà, magari fra 100 anni si potrà, ora è davvero ridicolo.
-- 
8tto (33,75,MI,-6) Professorino/Buffone/Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

Sei un raro esempio di ottusità reiterata.
Ah, ah, ah, ah ......... ma chi 'sto poraccio ??   : - D
Tra le molte reazioni scomposte che ho registrato in 6 anni di
ng, una simile espressione di frustrazione non era mai capiata
sinora.
: - D


E su questo potrei anche darti ragione.
Mi basta .


 Mai detto questo ................ occhio .........!
Ma č quanto si capisce dai tuoi post. Sii piů chiaro e meno 'politico'
quando scrivi. Oppure fai cosě per poter mantenere uno spazio per la
solita smentita?


del marchio di Borgo San Paolo. 
L'ignoranza crassa e lo svilimento della tradizione
automobilistca nazionale è un male che affligge il ns Paese.
Il Gruppo Nazionale non può che prenderne atto e adeguarsi, senza
però scadere nel generalismo arrogante di una Ford o di una GM.
Non possiamo certo permetterci la filosofia costruttiva che ha
portato al fallimento la Lancia degli anni '60. 
In tal senso, occorre valorizzare il brand Lancia sul versante
dell'originalità, della classe, dell'eleganza, del lusso, del
buon gusto.
Mentre il brand Alfa Romeo è chiamato ad affermare i valori della
sportività e delle alte prestazioni espresse dalla ns tradizione.
Oggi, la rivalità e la gelosia dalla dicotomia Alfa-Lancia
rappresenta solo una folcloristica manifestazione di senilità
precoce.
L'amore che sarebbe bello esprimere per le ns macchine dovrebbe
essere rivolta a tutta l'Italia dell'auto, senza assurde
preferenze per questo o quel marchio.


 Mi basta .
Beh, se a te basta una forma dubitativa....


 Jody
Saluti


tenerne conto. E mi pare che tutti lo capiscano, tranne uno.
Mi pare che anche l'amico 8otto mi abbia dato ragione sulla
inopportunità di lanciarsi nella costruzione di simili alberi
genealogici.
Io ho solo indicato Appia come un esempio di "piccola di lusso"
appartenente all'alta tradizione Lancia.
E ho detto che le nuove Ypsilon e Musa si muovono sulla linea di
quel crinale storico.
Ho detto solo questo ............. non mi sono avventurato
nell'attribuzione a questo o quel segmento di questo o quel
modello del passato remoto.
Lo avete fatto voi.
