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Titolo: Stop&Go e micro crippaggi

Il sistema Stop&Go è affidabile e il motore ha pari usura rispetto ad 
una versioen senza tale dispositivo?
 
Se il motore si spegne e si riavvia di continuo, non ci saranno delle 
situazioni simili più o meno a dei crippaggi (seppur molto limitati nel 
tempo)?


grippaggi.


?
Grippaggi de che?
 
Comunque lo S&S entra in funzione solo in base ad una cateva di 
parametri, fra i quali esiste la temperatura del motore. E probabilmente 
il circuito di lubrificazione viene tenuto attivo, o comunque sotto 
pressione, quindi non vedo il problema dei microgrippaggi

Il Sun, 08 Apr 2012 09:53:59 -0400, Corrado ha sparato sta cazzata :

inoltre un motore con start&stop rispetto ad uno non start&stop nell'utilizzo
cittadino fa lavorare il motore la meta' delle ore a parita' di km percorsi.
Quindi un'auto start&stop usata 50'000 km avra' meno usura del motore rispetto
ad un'altra non start&stop con 50'000 km.
 

 pressione, quindi non vedo il problema dei microgrippaggi
 
Ma che stai a dì? (cit.) La pompa dell'olio è meccanica.. E questi 
"nuovi e miracolosi motori" sono dei normalissimi motori con due righe 
di software in più nella centralina. Altro che, come ho letto qui, 
alternatori/motorini di avviamento in grado di trascinare l'auto per i 
primi metri: basta ascoltare qualsiasi auto con suddetto miracoloso 
meccanismo per accorgersi che corrisponde al girare e rigirare la chiave
 
Ciao
Teo


Perch'e per tenr i pressione un impianto dell'olio hai bisogno della 
pompa? Basta che tieni in pressione le tubazioni di mandata in modo da 
non avere ritardo nel momento del riavvio. Pompa acqua naturalmente 
elettrica. E il motorino di avviamento NON e' un motorino normale.
Nella progettazione di qualsiasi motor si tiene conto anche dei cicli di 
accensione spegnmento dello stesso, e questo influenza parecchio la sua 
progettazione.
 

 meccanismo per accorgersi che corrisponde al girare e rigirare la chiave
 
Non entro nel dettaglio in quanto non tecnico ma ho guidato una Punto EVO S&S ed in effetti  quando ripartivo si sentiva lo stesso rumore della prima accensione manuale...
 
Al3x

 progettazione.
 
Hai mai confrontato un'auto non start/stop con una che ce l'ha? Si 
tratta degli stessi motori, con sicuramente una batteria più costosa 
(potente) e -forse- un motorino/frizione elettromeccanica fatti un pelo 
meglio.
 
Del resto l'"unicità" di un motore S&S ce la illustra il prezioso 
Esperto Bosch in questo filmato:
http://www.youtube.com/watch?v=mpVylASvYko
 
 
Emerge una cosa importantissima: l'autoradio funziona anche con il 
motore spento.
Dal punto di vista meccanico, al minuto 0.40 si nota *chiaramente* che 
quest'auto è diversa dalle altre al momento del ri-avvio, con la 
strumentazione che si abbassa e quegli 1-2 secondi di tempo tra arrivare 
a regime e poter partire.. sì sì sì.
 
Ma prodigiosamente mentre sei al semaforo vanno anche gli alzacristalli 
eh :p
 
Ciao
Teo


RPdigiosamente fai discorsi che non centrano una beata fava con la realta'
In primis io ho accesso agli stabilimenti bosch e ho visto i motori e 
l'elettronica di controllo,\. Sono cose profondamente diverse.
Punto e a capo.
Secondo la luce che si abbassa in quella maniera al riavvio dipende non 
dall'abbassamento di tensione ma dal settagio del dimmer probabilmente.
Terzo non hai mai guidato un auto con lo S/S Visto che le guido spesso 
ti confermp che dal momento in cui schiacci la frizione per ingranare la 
marcia al momento in cui rilasci la macchina e' gi'a avviata. 
Nessunissimo problema di ripartenza. Se poi vuoi farti la partenza razzo 
basta anticipare un paio di secondo la pressione della frizione

 E probabilmente il circuito di lubrificazione viene tenuto attivo
 
Certo, altrimenti a cosa servirebbe la marmotta in dotazione?

 tenuto attivo, o comunque sotto pressione, quindi
 
L'olio viene spinto dalla pompa (una girante multilobi, non una 
peristaltica o una a pistoni con valvole di ritorno) e ricade nella coppa 
per gravita'. A motore fermo la pompa e' ferma, non esistono tubazioni di 
mandata sotto pressione, e l'olio che avanza, semplicemente, sgocciola 
giu'. 
 
Pero' il grippaggio e' un rischio teorico, dato che un conto e' il primo 
avviamento dopo una sosta di 5-10-60 minuti, in cui tutto olio e' 
drenato; un altro conto e' il riavviamento continuo con i meccanismo 
ancora oliati.
 
Il problema del primo avviamento esiste effettivamente in altri tipo di 
motori, tipo i V8 americani ad alta cubatura e ad alte prestazioni. In 
questi motori esiste una lubrificazione ausiliaria, in cui prima si manda 
in pressione l'olio, e solo dopo che il pressostato dell'olio da' il 
consenso e' possibile avviare il gruppo termico.
 
AFAIK & SEO
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 AFAIK&  SEO
 
Appunto questo intendevo. Per matenere il circuito in pressione basta 
una elettrovalvola che impedisce lo svuotmento del circuito. Appena si 
avvia il motore, e quindi la pompa, di rilscia la EV e oieni una 
lubrificazione immediata. Non mi sembra una cosa cosi' campata per aria. 
Se poi non viene montato e' perche' il problema non esiste, proprio per 
i motivi che dicevi

 consenso e' possibile avviare il gruppo termico.
 
Quel problema esiste in tutti i motori, su molti la soluzione e' 
qualcosa del tipo: e chi se ne frega!
Soluzione pessima per il motore, ma ottima per semplicita'/costi di 
progettazione e realizzazione.

Certo, altrimenti a cosa servirebbe la marmotta in dotazione?
 
A far giů le siga, vecio!
 
 
 
--
 
Dumah Brazorf [29, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 basta anticipare un paio di secondo la pressione della frizione
 
Mai affermato nulla di diverso, c'è tanto di filmato a confermarlo. Embè?
 
Ciao
Teo

"Corrado"  wrote in message 
news:4f81c941$0$6561$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...
 
Appunto questo intendevo. Per matenere il circuito in pressione basta
una elettrovalvola che impedisce lo svuotmento del circuito. Appena si
avvia il motore, e quindi la pompa, di rilscia la EV e oieni una
lubrificazione immediata.
---------------------------
Ma LOL. Maddai...
 
 
 

 Questa non la commento neanche.
 
E allora perch'e hai messo il commento? Comunque su molte auto lo fa. 
Guado giri al primo scatto la chiave il cruscotto si illumina a pieno. 
Quando accendi l'illuminazione dipende dai tuoi settaggi



99 su 100 non lo implementano perche' non serve a un cazzo, ma e' 
assolutamente possibile farlo

 progettazione.
 
mah... creco he un avviamento a caldo del motore non sia pe nulla 
stressante...
 
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
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 assolutamente possibile farlo
 
appunto, a motore caldo non serve appunto ad un cazzo!


 appunto, a motore caldo non serve appunto ad un cazzo!
 
inoltre se si rompe la valvole e rimane chiusa e l'olio non puo' circolare
vedi che grippate ! :-)
meglio non mettere elettrovalvole su un circuito dell'olio... :-)


Motore elettrco intendevo


Puo' restare chiusa solo se c'e' sporco nel circuito. Una roba del 
genere la fai con valvola normalmente aperta e bypass di sicurezza

Il Mon, 09 Apr 2012 18:01:29 -0700, Corrado ha sparato sta cazzata :

hai aggiunto un altro componente ancora !
bypass che potrebbe inchiodarsi anche lui oltretutto per via dello sporco...