Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: AAARGGGHHHH!!! mi si è sputtanato il Tiptronic!!!!

Salve a tutti.
Questa proprio non ci voleva. Pare che il tiptronic della mia A6 sia
partito..... :-(
Tempo fa, salendo verso folgaria (tn) strada non particolarmente
impegnativa, il cambio mi si era bloccato in 2a in posizione D e
contemporaneamente la temperatura dell'olio motore era schizzata a 120°. Il
motore non prendeva giri e piano piano ho raggiunto il parcheggio del paese
e ho aspettato 2/3 ore che la macchina si raffreddasse.
Al ritorno nessun problema, solo la temp. olio un po' + alta del solito.
Ho chiamato il conc. che ha interessato l'Autogerma della questione, dato
che con i cambi automatici non si sa mai.....
Beh, oggi l'ispettore ha emesso il verdetto dopo aver provato l'auto e
smontato il cambio: si cambia il cambio (ovviamente non è riparabile).
Costo 8/9000 euri!!!! Forse una parte a carico audi, il resto ce lo metto
io.......
E per fortuna che avevo appena fatto il tagliando dei 120k km con relativo
cambio cinghie e manutenzione del cambio.....
cazzarola!!!!!!!
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 27, 75, 150, 114)
Audi A2 1.4 TDI, Audi A6 Avant 2.5 TDI Tiptronic on sale, '69 Alfa Romeo
1750 Spider
Veloce
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!
Mi spiace!
Dove l'hai portata a vedere? a Tn da Dorigoni o a VE-BO?
ciao ciao,
Thomas (26,130+,VI)
Passat 1.9 TDI Variant Highline 4Motion Driver
Soundsystem by: Audison + Phoenix Gold + Steg + AD
con 
www.blinder.dk
 che mi protegge dai Telelaser!
con 
www.viasatonline.it
 che mi protegge dai figli di putt.!
Passat 1.9 TDI Variant Highline (2Motion!) e Polo 1.4 TDI Trendline
sometimes driver.....

 metto io.......
puttana!!! tantissimo! :-OO d'altro canto i cambi automatici hanno costi
stratosferici :-(
mi spiace un botto..vedi di farti dare il più possibile dall'audi!
rinfacciandogli che non è una bella cosa che il cambio se ne parta così dopo
solo 120k km!
ciao
Nico
ps: l'auto quanti km ha?

 metto io.......
:o((((((((
Brutta storia mi spiace!
Provare con qualche cosa dal recupero?
Tanto la vendi.
Imho spendi la metà e concordi con audi il montaggio e la manodopera.
:o7
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel 28  130+  Vi - @home
"Non farti trascinare dalle emozioni, guidale"
http://gaeel0.tripod.com/golfgtd/
dO o==(||||)(||||)==o Ob
BMW E46 320td Compact "Waiting"

Mah nn sono auto che trovi facilmente nei recuperi!
DeViL-666

 DeViL-666


 Provare con qualche cosa dal recupero?
Magari tenta con un valido meccanico.
Uno di quelli bravi e non della rete audi.
A mio zio su un mercedes con cambio andato il mecca ha cambiato alcune
parti.
Ha speso un quarto.


> Costo 8/9000 euri!!!!
azzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
ma scusa ma se come optional il cambio ne costerà 3000 come fa ad arrivare
come autoricambio a quella cifra!!!
Roba da pazzi mi spiace davvero tantissimo.
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Tony® (25,300,Bs)
A4 quattro Avant Waiting
De Tomaso Pantera GTS Driver
Porsche Turbo dreamer
p0°\[oooo]/°0q
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°     \____/     °
Togli il "TAPPO" per lo spam davanti all'indirizzo di posta elettronica se
vuoi scrivermi.
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Mi spiace per l'accaduto..cmq non trovo giusto che il danno non venga
riconosciuto al 100% in garanzia! In fondo č un cambio gestito da una
centralina e quindi tu in teoria non dovresti avere nessuna colpa....potrei
capire se fosse manuale!
ciao

 ciao ciao,
A Mestre.
ciao :-(
--


Le garanzie non funzionano cosi'.
Se ti diverti a maltrattare il cambio e' lo distruggi dopo 10000 km ma
sei in garanzia, sicuramente te lo riparano gratis. Se invece lo
tratti come un vaso di cristallo il giorno dopo che e' scaduta la
garanzia avrai maggiori difficolta' a fartelo rimborsare.
La garanzia non si basa sulla responsabilita' del guasto (anche se il
produttore
puo' rifiutarsi di accollarsi la riparazione se dimostra che l'auto e'
stata usata impropriamente), ma su un lasso di tempo ed eventualmente
su un chilometraggio massimo.
100.000 km per un'auto moderna sono meno della meta' della sua vita
stimata (che nel caso delle vetture europee e' di circa 250.000 km),
ma comunque rappresentatano un chilometraggio non indifferente.
Autogerma a mio parere ha tutto il diritto di non riconoscere la
riparazione in garanzia, ma ha pero' il dovere di appurare se il
guasto e' dovuto a normale deterioramento per uso, oppure alla rottura
anomala di un componente.
Quello che mi fa incazzare e' che uno sia costretto a sostituire un
cambio completo, quando sicuramente si e' rotto un singolo pezzo del
costo di poche centinaia di migliaia di lire che potrebbe essere
sostituito singolarmente.
A mio parere si arrivera' tra qualche anno ad auto che non si guastano
quasi
mai, ma che quando si rompono butteremo via pari pari perche' il costo
di riparazione sara' antieconomico. Come avviene adesso per componenti
HI-FI ed elettrodomestici.
I meccanici ormai sanno solo smontare e rimontare pezzi di cui a volte
non conoscono nemmeno bene la funzione e dove la diagnosi viene spesso
fatta direttamente dal veicolo guasto.
Io non voglio auto che non si rompono mai, voglio auto che quando si
rompono
si possono riparare in maniera economica e senza andare a caso.
Chi la riparera' tra 10 anni una BMW serie 7 con le sue centinaia di
centraline?
quanto costera' ripararla? 
Dopo 7-8 anni di vita un'auto che da nuova costava 45.000 euro, ne
varra' meno di 10.000, basterebbe quindi una rottura del cambio per
rendere antieconomica la riparazione e per trasformare in rottame una
tonnellata e mezzo di metallo plastica ed elettronica che 8 anni prima
rappresentava il massimo della tecnologia.
Per questo mi tengo stretto la 500, perche' so che qualunque cosa
succeda, potro' sempre ripararla con una spesa irrisoria e
probabilmente anche da solo e cambiando solo il pezzo guasto al
livello della singola vite o del singolo ingranaggio. Basta pensare
che gli ammortizzatori della 500 sono progettati per essere rimessi a
nuovo col il cambio del solo olio e dei gommini, benche' il loro costo
completi non superi i 20 euro e che persino la balestra anteriore
preveda come ricambio la singola foglia, boccola o striscia in teflon.
Nel caso del cambio, sono disponibili singolarmente i singoli
ingranaggi di ciascuna marcia anche a distanza di 30 anni dalla
cessazione della produzione.
Perche' le auto moderne hanno completamente perso di vista questa
ottica?


 ps: l'auto quanti km ha?
Adesso 130k km
saluti


 Ha speso un quarto.
Ci avevo pensato, ma non so quanti meccanici pratici di cambi automatici ci
siano in giro.
Cmq. doamni mi faranno un preventivo di riparazione e una nuova valutazione
dell'auto e vedrò che fare


 ha scritto nel messaggio
news:E3Rd9.6829$%
z1.1...@twister1.libero.it

mi hanno detto che il danno pň essere causato da un "cattivo uso" del cambio
automatico; ho fatto notare che il cambio automatico č a gestione
elettronica, e prorpio per questo č impossibile compiere manovre
potenzialmente dannose per la meccanica.
mah....


 cambio cinghie e manutenzione del cambio.....
se il tip è quello usato sulla Passat, e quindi sul Galaxy Ford, e quindi un
cambio denominato AG5 a 5 marce, o una sua variazione, sempre con origine
Jap, ed è stata fatta la manutenzione del cambio, dovresti chiederti prima
di tutto. Se invece è quello a variazione continua (presente su alcuni
modelli, se non erro, e di diversa origine)
QUALE MANUTENZIONE E' STATA FATTA?
Infatti, (sempre che il cambio sia quello che dico io), NON usa il normale
olio per trasmissioni automatiche (colorino rosa, gusto pulito...) ma un
olio specifico (colorino paglierino, gusto pulito...). Il controllo è quanto
mai disagevole (occorre svitare DA SOTTO LA MACCHINA un tappo), non c'è
l'astina. (quindi, se tu sul manuale vedi scritto cose diverse, NON è questo
cambio)
Il vantaggio, d'altra parte, è che NON richiede assolutamente alcuna
manutenzione, nemmeno il cambio dell'olio, la cui qualità, comunque, è bene
verificare ogni tanto controllando, appunto, il colore e l'odore. "Se l'olio
del cambio fosse scolorato, controllare le frizioni e i nastri freni, e se
necessario, sostituirli. Se l'olio fosse estremamente contaminato, montare
nuovi tubi dello scambiatore di calore olio. Se il controllo rilevasse la
presenza di particelle metalliche nell'olio del cambio, è necessario
scomporre anche il cambio. Tutti i componenti devono essere puliti ed
eventuali componenti usurati sostituiti." riporta il manuale del cambio
(sempre AG5).
Che procedure hanno fatto per decretare la necessità della sostituzione?
Codici guasto? Inoltre, sappi che non solo è possibile sostituire solo il
gruppo valvole (solo tutto intero) o la sua parte elettrica (completa), ma
anche altri componenti.
Hanno provato la pressione di linea?
--
Andrea RP
andr...@infinito.it
and...@gelcauto.gbsnet.it
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Correggete la vostra rubrica con l'indirizzo
andr...@infinito.it
 prima di inviare messaggi.

 eventuali componenti usurati sostituiti." riporta il manuale del cambio
Probabilmente l'officina riteneva superflui e scomodi qesti controlli, e 
non li ha mai fatti (e probabilmente li ha ugualmente considerati e 
fatturati nei "tagliandi" fatti pagare al cliente).
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 fatturati nei "tagliandi" fatti pagare al cliente).
diciamo che in linea di massima sugli automatici son *@zziamari.
Specie con questo cambio. Proprio su 4ruote ho letto di uno che ha avuto
problemi sulla Golf automatica, a causa di una "maldestra manovra di
officina".
Mi ci giocherei.... i cosiddetti che ci hanno ficcato l'olio sbagliato. Pur
di ficcarci qualcosa.
Vuoi fare un test simpatico? Spendendo poco? Anzi, lo proporrò su idaf.it...
OCCORRENTE: nulla. Basta recarsi in una concessionaria Ford.
_entra in un magazzino ricambi di una concessionaria Ford
_pronuncia la seguente frase: "Buongiorno, vorrei una confezione di olio del
cambio automatico per il mio Ford Galaxy". Scandisci bene le parole
"automatico" e "Ford Galaxy"
_attendi la reazione
_se ti chiedono un numero di telaio, digli che finisce con 2u34543 (nota:
questo dettaglio è del tutto irrilevante, ma alcuni magazzinieri chiedono il
numero di telaio anche se chiedi l'acqua distillata).
_se ti consegnano una bottiglia di olio con indicazione di specifica N052162
VX00  paga ed esci. Esperimento NON riuscito. Il magazziniere è affidabile.
_se ti consegnano una bottiglia di olio che è palesemente rosa (si vede
dalla parte traslucida del flacone), o con specifica  ESP-M2C166-H   o
altro, prendila.
_[le istruzioni che seguono potrebbero farti passare per matto... ]
_gira i tacchi ed esci senza pagare
_se contestano qualcosa, digli che tu hai chiesto una bottiglia di olio per
il cambio automatico del Galaxy e che loro non ti hanno dato tale prodotto.
_se ti inseguono, corri.
_se si avvicinano lancia la bottiglia urlando che sei della federazione
protezione cambi automatici incompresi. :-))
Naturalmente questa è una esagerazione... ma tieni presente che spesso i
casini nascono in questo modo...
E non credere che di Galaxy automatici ce ne siano pochi in giro. Credo anzi
sia la vettura che si vende più spesso con l'automatico della gamma Ford
ALTRO TEST (occorrente: la concessionaria Ford più vicina, un Galaxy
automatico-->la cosa si fa complessa :-)) )
_entra con il Galaxy. Se la concessionaria dispone di "servizio rapido"
entra in questa zona
_rivolgiti all'accettatore/tecnico che ti accoglie. Annuncia con
preoccupazione che noti che il cambio ha un funzionamento meno regolare del
solito. Chiedi che controllino, cortesemente, l'olio
_se lo portano via, non hai speranza... non saprai come fanno...
_se lo sollevano sul ponte, effettueranno il controllo e dovrai pagare
alcuni minuti di manodopera... esperimento NON riuscito.
_se invece aprono il cofano davanti a te, lasciali fare. Inizieranno a
frugare furiosamente nel vano motore, dove NON troveranno l'astina
_fai presente che l'astina non esiste, e che sei preoccupato dal fatto che
non lo sappiano
_digli che preferisci rinviare il controllo dopo che abbiano letto le
istruzioni, e che ripasserai dopo una loro telefonata.



Perche' costa 3000 *in più* di quello che costa un cambio manuale.... quindi
devi fare 3000+costo del manuale. Poi si sa che in aftermarket i ricambi
costano di piu' che quando compri l'auto nuova.
Ciao
GigioTD
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

caspita però è veramente tanto!!
ciao
--
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vuoi scrivermi.
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 istruzioni, e che ripasserai dopo una loro telefonata.
Ma lui aveva una A6... delle istruzioni del cambio automatico del Galaxy 
non sa che farsene ;)


Normalmente un cambio (automatico o manuale) dura a vita, se si cura la
manutenzione, ovviamente.
Il fatto che da poco fosse stato sostituito l' olio del cambio mi fa pensare
che abbiano messo un olio sbagliato, dovrebbero farti il lavoro gratis...
quando smontano il cambio insisti perchč sia presente un ispettore Audi e
prenda un campione dell' olio del cambio 8da analizzare a cura dell' Audi,
interessa sapere anche a loro perchč si č rotto il cambio!)
Ciao!

istruzioni, e che ripasserai dopo una loro telefonata.
(CUT)
Sicuro che non ti mandino in incognito a controllare la qualità delle
officine in Italia in stile 4R ????? :-DDDD Troppo forte :-D
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

 livello della singola vite o del singolo ingranaggio.
Vero, verissimo, ma IMO il grandissimo vantaggio della 500 (come di tutte le
macchine con almeno 30anni di vita), è quello di essere immuni da noie di
natura elettronica, di sintetizzare al massimo (oddio, sintetizzare: allora
non c'era altro!!) la meccanica, per cui se mai dovessi avere una rogna sarà
sempre qlcs di risolvibile sporcandosi un po' le mani senza dover ricorrere
ad un tester o all' autodiagnosi.
Ciao!
Micky (28, 184, BG)
/\OO\  [|||||] [|||||]  /OO/\

 officine in Italia in stile 4R ????? :-DDDD Troppo forte :-D
infatti presto lo farò, ma devo rimontare la mini -camera in modo
accettabile perchè non si veda (era una Quick-cam "denudata" e serviva per
le prove della TdCi)
Anche perchè altrimenti nessuno crederebbe che molti non sanno nemmeno dove
mettere le mani.
Il problema è comune a moltissime reti assistenziali (qui siamo di fronte a
un prodotto che è in giro con diversi marchi, ma è sempre lo stesso)
Questo mi ha messo addosso una certa ansia, insomma, il terrore che,
comprando prodotti di livello avanzato, poi nessuno sappia dove metterci le
mani.
NON è vero che ci sono i corsi delle case, etc etc. Il personale
dell'assistenza è REFRATTARIO a qualunque insegnamento, ha dei preconcetti
terribili nei confronti dei "docenti", insomma, un disastro.
I bollettini tecnici sono rimasti per anni sugli scaffali. Oggi i cd fanno
la stessa fine. Molti hanno problemi a fare delle ricerche approfondite nei
cd, oppure non hanno modo di stampare in modo adeguato le istruzioni o si
vergognano di farlo...
Molti non sanno leggere gli schemi elettrici. In molti posti NON riparano ma
cambiano anche cose che si potrebbero benissimo riparare.


 non sa che farsene ;)
A parte che il test serve solo a determinare il livello di affidabilità del
magazz (infatti, tu NON hai un Galaxy)
comunque
se è quello con le marce, credo sia molto simile. Quello della Passat è
esattamente lo stesso (Galaxy è fatto da AutoEuropa)


 cambiano anche cose che si potrebbero benissimo riparare.
Cavolo Andrea! Hai tracciato una situazioni veramente angosciosa!!!
Ma "chi di dovere" è al corrente della situazione e sta facendo qualcosa o
si vedo solo "spallucce"?
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si
irrita"

 esattamente lo stesso (Galaxy è fatto da AutoEuropa)
Momento... è con le marce...
Ma non è lo stesso della Passat.
Quello della A6 (il Tiptronic) è lo stesso Tiptronic della Porsche...


 Quello della A6 (il Tiptronic) è lo stesso Tiptronic della Porsche...
Scusa?
A6=Porsche?
e A3/A4/A8?
e Golf e Passat?
cioè anche se sono tutti cambi automatici Tiptronic (auto+tip) 5m sono
diversi?
io ero convinto fossero tutti uguali, sapevo solo chre certe golf e certe
passat montavano il cambio automatico 4m semplice e non il tiptronic......ma
queata mi è nuova.
Dove l'hai saputa?
Ciao,
Thomas (26,130+,VI)
Passat 1.9 TDI Variant Highline 4Motion Driver
Soundsystem by: Audison + Phoenix Gold + Steg + AD
con 
www.blinder.dk
 che mi protegge dai Telelaser!
con 
www.viasatonline.it
 che mi protegge dai figli di putt.!
Passat 1.9 TDI Variant Highline (2Motion!) e Polo 1.4 TDI Trendline
sometimes driver.....

 passat montavano il cambio automatico 4m semplice e non il tiptronic......ma
Io sapevo che l'Audi (in particolare sulla A6 e A8, ma solo su richiesta, 
altrimenti era un C.A. "normale") montava il tiptronic, non la VW.
Nel senso che i cambi automatici della VW non erano tiptronic.
Però potrei sbagliarmi.


 Nel senso che i cambi automatici della VW non erano tiptronic.
Sono tutti uguali. ;-)
L'unica esclusiva che ha l'Audi (e basta) è il multitronic (che non è il
tiptronic).


 si vedo solo "spallucce"?
chi di dovere? in ogni casa credo che lo sappiano, e i programmi di
aggiornamento sono continui, ma il personale è spesso poco motivato, etc
etc.


 Però potrei sbagliarmi.
la mia vicina di casa ha una Passat Tiptronic.
Inoltre, la differenza fra il 5 marce NON tip e il tip è semplicemente la
logica di gestione, stesso dicasi fra il cambio AG4 del Galaxy 2.3 -->2001MY
e il 2.3 selectshift (nome commerciale Ford per il Tip) del Galaxy 2.3
2001-->on


 tiptronic).
il multi usa un sistema di variazione continua.
Mi pare che la mia tesi sia confermata, ma ci vorrebbe qualcuno che ci mette
davvero le mani
Al massimo posso mandare a Razzo le foto del cambio Ag4 o dell'Ag5.


 il multi usa un sistema di variazione continua.
Si, con cinghia a maglia metalliche di nuova concezione. Il multitronic
*dovrebbe* essere l'uovo di colombo perchè dovrebbe avere prestazioni
superiori al meccanico tradizionale ma può essere utilizzato anche come
automatico...tuttavia è poco spinto e pubblicizzato (leggasi: poche prove
sulle riviste).
Il Tiptronic è un automatico tradizionale.


 Al massimo posso mandare a Razzo le foto del cambio Ag4 o dell'Ag5.
Certo...
Ma poi mi calo sotto la A6 e confronto? ;)


 Ma poi mi calo sotto la A6 e confronto? ;)
prima togli le eventuali protezioni aerodinamiche!!
Lo puoi anche guardare da sopra, se si vede qualcosa, e c'è un etichetta
identificativa (sul mio Galaxy, come su molti altri pezzi, c'è proprio il
simbolo dei 4 anelli con accanto il marchio VW)


 Lo puoi anche guardare da sopra, se si vede qualcosa, e c'è un etichetta
Da sopra sicuramente non si vede niente... 8)
