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Titolo: Differenza fra un 1,4 a benzina e diesel

Prendiamo due 1,4 stessa cilindrata, stessi CV: uno a benzina e uno a 
diesel.
Quali sono le differenze (oltre ai consumi ovvio) fra i due motori?
Quello diesel riesce a superare le salite meglio di quello a benzina?
Quali dei due si comporta meglio nel traffico?
Grazie



 Quali dei due si comporta meglio nel traffico?
Secondo me il benzina.
Tipicamente in queste situazioni si guida a bassi regimi. Un benzina 
aspirato rispetto ad un TD di pari potenza e cilindrata ha a questi 
regimi (generalmente) piu` prontezza, piu` fluidita`, magari eroga meno 
potenza sulla carta, ma quella che c'e` arriva subito senza attese. 
Inoltre c'e` il bel plus che generalmente il benzina sopporta regimi 
piu` bassi senza troppe storie mentre il diesel, soprattutto per 
questioni elettroniche (anche di protezione ad esempio contro le 
vibrazioni che sarebbero elevate), e` facile che sotto una certa soglia 
si spenga di colpo e senza preavviso con tutti i fastidi del caso.
-- 
SHIRAKAWA Akira


Sicuro sicuro?...
Ad esempio,  il mio turbodiesel, a 1200 giri in quinta marcia non solo non 
ha mai minacciato spengimenti
ma riprende tranquillamente fino a 190 km/h ed oltre... l'auto pesa circa 
1400Kg.
Il merito va  tutto all'elettronica.
Ciao
fm
P.S. e' un motore del 1996 !!!

 Il merito va  tutto all'elettronica.
Parlo di regimi molto bassi, molto vicini o sotto quelli del minimo (cui 
e` facile raggiungere, anche magari per sbaglio o distrazione in 
movimento, in citta`). Probabilmente e` una cosa causata dalle norme 
Euro 4/5.
Quando il regime si abbassa troppo, ho notato (non solo io fra l'altro), 
almeno sui turbodiesel recenti, che il motore tende ad spegnersi di 
colpo con fastidiosi e preoccupanti scossoni di tutta l'auto, mentre i 
benzina che ho provato danno invece largo anticipo e tocca proprio 
cercare apposta lo spegnimento. Fra l'altro la soglia non e` solo piu` 
"telefonata", ma anche piu` bassa (prova a scendere ad esempio sui 600 
giri con un moderno TD 4 cilindri di piccola cilindrata se ci riesci).
A 1200 giri ovvio che la soglia di spegnimento sia ancora relativamente 
lontana per entrambi i tipi di motore.
-- 
SHIRAKAWA Akira

 preavviso con tutti i fastidi del caso.
Non so il 1.3 mjet, ma io con il 1.6 mjet non ho mai rischiato lo 
spegnimento...Intorno ai 1200 giri il 1.6 mjet riprende bene, forse intendi 
una ripresa in 5a a 800 giri?
In questa situazione per� era in crisi anche il 1.6 16v benzina della bravo, 
mentre il 1.6 8v della Tipo riprendeva. 

 mentre il 1.6 8v della Tipo riprendeva. 
Si`, parlo di regimi molto bassi sotto od al regime del minimo, sugli 
8-900. Non ti e` mai capitato ad esempio di ritrovarti in seconda od in 
terza marcia, per caso o per sbaglio a quei regimi, anche senza stare a 
trovare la massima ripresa?
Il td (nel particolare 1.3 multijet) scalpita, si sente proprio che e` 
in "equilibrio precario" e che ti si puo` spegnere di colpo da un 
momento all'altro, mentre con il benzina di cilindrata equivalente hai 
piu` "respiro" o comunque margine di errore.
-- 
SHIRAKAWA Akira

 Quali dei due si comporta meglio nel traffico?
Sono uguali, soprattutto fermi in coda :-)
-- 
Ciao
Deimos 

 
il 1.4 a benza solo se si puo' mettere il GPL..
altrimenti benzina esotici neppure se mi pagano loro


Ho un 1400 tdi, 3 cilindri da 75 cv  con pompa iniettore, non ho mai avuto 
problemi, anzi in prima marcia senza toccare l' accelleratore, va sempre 
pure in salita, mentre col benzina si spegne,  si spegne solo se parte da 
fermo con marce alte, sicuramente e' piu' lento del benzina in ripresa e 
vibra molto di piu. 

 ripresa e vibra molto di piu.
Non so che dire... evidentemente motori apparentemente simili fra loro 
hanno comportamenti diversi in condizioni simili. In ogni caso il fatto 
dei diesel molto pronti a spegnersi appena si scende sotto una certa 
soglia (tipicamente quella del minimo) da quanto ho letto spesso e` 
stata riscontrata anche da altre persone su diesel moderni di cilindrata 
anche superiore.
Magari e` un problema comune ai TD common rail (ipotizzo).
-- 
SHIRAKAWA Akira

 peggiorano mano a mano che si scende di regime.
Quindi stai facendo una differenza non tra diesel e benzina, ma tra aspirato 
e turbo.
Confronta due turbo, benzina e diesel della stessa potenza e poi ne 
riparliamo. ;-)
-- 
Saluti
Alec (31,72+,CT)
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 riparliamo. ;-)
Il benzina consuma il doppio. :) 

 riparliamo. ;-)
Il diesel aspirato non esiste piu` oramai da tempo in campo 
automobilistico. Il benzina aspirato e` invece una realta` ben piu` che 
consolidata ed il turbo, parlando delle cilindrate in oggetto, e` per il 
momento ancora un'eccezione. Il confronto e` chiaramente inteso benzina 
aspirato vs diesel turbo.
In ogni caso non sarei cosi` convinto che un ipotetico 700-900 cc 
turbobenzina a parita` di potenza con un diesel da 1.3-1.4 cc sia poi 
tanto piu` gradevole da guidare, almeno ai bassi regimi (parlando di 
potenze comprese fra 70 e 90 cavalli, quelle tipiche delle utilitarie di 
queste cilindrate).
-- 
SHIRAKAWA Akira

 queste cilindrate).
Prendi una Clio 1.2 TCe 100cv e una Clio 1.5 DCi 105cv, per esempio... per 
chilometraggi annui non superiori ai 20K e per il piacere di guida prenderei 
la prima senza ombra di dubbio, stesso discorso Megane 1.4 TCe e 1.9 DCi, o 
Mito 1.4 tJet 1.6mJet, o ancora Polo 1.2 TSI e Polo 1.6 TDI.


 e 1.9 DCi, o Mito 1.4 tJet 1.6mJet, o ancora Polo 1.2 TSI e Polo 1.6 TDI.
Hai tralasciato la fascia da 70 a 90 cavalli (quella dei 1.4 intesi dal 
thread), che ovviamente ancora non esiste, parlando di turbobenzina.
-- 
SHIRAKAWA Akira

 "respiro" o comunque margine di errore.
Boh...stamattina ho provato a riprendere in 3a dal regime minimo (800-850 
giri), il 1.6 mjet non fa una piega... secondo me dipende dalla cilindrata.
Ciao
Diego 

 diesel.
Paragone senza senso perchè vuol dire confrontare un motore aspirato (il 
benzina) e uno turbocompresso (il diesel)
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (30, 54+252+37, MI)
Gondola owner
Porsche Boxster S owner
Panda 750CL lover

benzina) e uno turbocompresso (il diesel)
Io penso che in genere abbia senso confrontare prodotti presenti sulla
stessa fascia di mercato.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 stessa fascia di mercato.
Che può essere logico, ma a mio modo di vedere devi anche confrontare 
motori che siano davvero confrontabili.
E confrontare un 1.4 aspirato e un 1.4 turbo a mio modo di vedere ha poco 
senso: è ovvio che il motore turbo sarà più brillante in basso e avrà più 
coppia rispetto a quello aspirato, ti pare ?
Vuoi confrontare motori presenti sulla stessa fascia di mercato ?
Bene, allora sali al segmento C e confronti un 2.0 turbobenzina e un 2.0 
turbodiesel: se, come punto di partenza, escludi i consumi dei due motori 
secondo me diventa un confronto molto più sensato questo di quello "1.4 
benza aspirato VS. 1.4 turbodiesel".
Poi tanto so già che arriverà qualcuno a dire "eh ma il turbo sul diesel 
aumenta il rendimento mentre sul benzina lo peggiora": ok, posso essere 
d'accordo, ma resta il fatto che sono due motori confrontabili.
Oppure il 1.4 turbodiesel lo paragoni con un benzina più grande, visto 
che a livello "concettuale" un motore turbocompresso ha più CV e più 
coppia proprio perchè è come se fosse un motore aspirato di cilindrata 
maggiore.


coppia rispetto a quello aspirato, ti pare ?
S�, ma secondo me si tratta di due discorsi differenti.
Quello che dici tu � "rimanendo in una tecnologia simile chi �
riuscito a fare un motore migliore?".
Quello che ho inteso io della domanda � pi� ad ampio spettro e cio�
"Quali differenze ci sono tra le due tecnologie a parit� di prezzo?".
