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Titolo: Opel: governo tedesco ancora aperto a tutte le offerte

http://www.repubblica.it/ultimora/24ore/OPEL-GOVERNO-TEDESCO-ANCORA-APERTI-A-TUTTE-LE-OFFERTE/news-dettaglio/3673613
Ma io spero che non la prenda.
In queste condizioni di mercato ï¿œ un azzardo enorme per fiat, i tempi 
sono cambiati. Prima c'erano i tempi e i modi per recuperare, i soldi 
sulle auto si facevano facilmente, ora no.
Opel perde vagonate di soldi, chi la prende avrebbe le mani legate sulle 
ristrutturazioni dal governo tedesco, un mercato pesante, il venir meno 
del supporto Gm, non ï¿œ un caso che costruttori piï¿œ soldidi come Vw, Psa, 
Bmw e mercedes si tengano alla larga. Qui non ï¿œ il caso di chrysler, 
un'operazione con pochi rischi e molti vantaggi. Opel richiede un 
intervento diretto e un errore in questo caso potrebbe essere fatale 
anche a fiat, come lo ï¿œ stato per Gm.
-- 
Dici una marea di cazzate?! Da oggi puoi farne una professione: diventa
un velino del ducetto! La storia di Gianni 88, uno che ce l'ha fatta
http://groups.google.it/group/it.media.tv/msg/3af67d47f80fc41a?hl=it

 Bmw e mercedes si tengano alla larga.
Da anni Mercedes tenta di entrare nel settore delle medio-piccole. Voleva 
comprare Fiat, ha varato le classe A e B, si � messa nell'affare Smart, per 
un certo periodo � entrata in Mitsubishi, mi pare abbia fatto qualche 
accordo con Hyundai. Mercedes era il candidato ideale a portare a casa Opel, 
ma non ha avanzato offerte...questo � un segno che Opel pu� sopravvivere 
solo se la prende un altro gruppo simile per fare economia di scala, ma gli 
lasciano fare le ristrutturazioni, che porteranno inevitabilmente a fare dei 
due gruppi una sola realt� esternamente carozzata con due design diversi 
(una operazione simile a quella avvenuta fra Peugeot e Citroen, in cui, in 
pratica, Citroen non esiste pi�).

 Ma io spero che non la prenda.
ma che la lascino fallire....
che tecnologie avrebbe la Opel eh ? sentiamo...
i diesel fiat ? gli ecotec? che hanno gli ecotec di cosi' strabiliante?
che fa opel ? che c'ha ? in cosa una Astra ï¿œ "all'avanguardia della 
tecnica"?
insomma fa oneste auto, nulla piï¿œ e se la tirano.
ma che falliscano.

 Ma io spero che non la prenda.
Condivido le tue considerazioni, e credo che lo stesso facciano parecchi
esponenti del governo tedesco, con FIAT almeno Opel potrebbe tirare avanti
per qualche anno (e poi si vedr�, magari qualche cinese se l'accatta), con
Magma secondo me tra un anno sono nel letame sino al collo.
La dura realt� � che in Europa si vendevano centinaia di migliaia di auto
che adesso non si venderanno pi�, un mercato ristretto nel quale si
affacceranno a breve Tata e cinesi non credo dar� molto spazio a Opel
La haine
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che tecnologie avrebbe la Opel eh ? sentiamo...
Le porte che si aprono controvento della prossima Meriva...
Il portabiciclette della Corsa...
Il sistema flex in the city...
Ci ho scopato sopra per la prima volta...
Poi mi verr� in mente qualcosa d'altro :-)


 Ci ho scopato sopra per la prima volta...
ecco questo � l'unica cosa di merito.
:-)
la realt� � che Opel non ha nulla ma proprio NULLA di spendibile a livello 
tecnico che non abbia Fiat e ho dovuto pure sentire gli operai Opel 
(italiani compresi, tanto si sa che siamo i pi� bravi a sputtanarci tra di 
noi) lamentarsi di Fiat.
Io la farei fallire malamente, visto che i tedeschi son cosi' bravi che se 
la sbrighino da soli....

 Da anni Mercedes tenta di entrare nel settore delle medio-piccole. Voleva
In mancanza dei mondiali di calcio, i 60milioni di commissari tecnici
si dedicano alla grande industria, vedo :-)
P


http://www.repubblica.it/ultimora/24ore/OPEL-GOVERNO-TEDESCO-ANCORA-APERTI-A-TUTTE-LE-OFFERTE/news-dettaglio/3673613
Ho 10 minuti da perdere.
Scrivo alla Merkel, che c'ho questi 7 miliardi di euro, in monetine - per il
resto del GPL- , che mi sfondano le tasche
 
Davide


 ma che falliscano.
Che cazzata.
-- 
Saluti
Alec (31,72+,CT)
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 tecnico che non abbia Fiat
Ti sbagli...


 si dedicano alla grande industria, vedo :-)
Appena posso scrivo un post con cui risolvo la fame nel mondo, prima 
pero' fammi sistemare opel

 Alec (31,72+,CT)


 Quindi se sta fallendo � perch� ha i prezzi troppo onesti?
Il motivo del fallimento non � sicuramente cos� facile da capire, IMHO � 
stata trascinata in basso da GM, in Europa ha sempre venduto discretamente, 
hanno fatto degli errori nel segmento medio alto, l'ultima Vectra/Signum era 
un'aborto, mentre quella prima era una bella auto e se ne vendevano, stesso 
discorso per l'Astra, la G era bruttarella e vendeva solo SW, si sono 
risollevati con l'ottima AstraH, ma di certo nel complesso dei modelli non 
sono riusciti a colpire nel segno e andare avanti con 2 modelli che vendono 
bene Corsa e Astra, e un po' di Agila e qualche altra auto di nicchia � 
poco.
La bont� degli attuali prodotti c'entra ben poco.


 anni di fila, cosï¿œ come Insignia attualmente ï¿œ la piï¿œ bella D sul mercato.
ma stai parlando dell'Astra 5 porte?
no veramente, sei serio?

 la sbrighino da soli....
Oltre alle ronfate galattiche che si sono fatti (assieme a tutta la GM) i
tedeschi di Opel pagano anche il calo di affidabilit� degli anni '90, da cui
si sono risollevati da poco, e alcuni modelli davvero poco indovinati come
linea (l'ultima Vectra sembrava un Panzer Mk IV... senza cannone, per�).
Forse attualmente l'unico atout tecnologico che hanno � la tecnologia
Volt/Ampera, sempre che non si riveli una bufala, per il resto si salvano
solo se qualche produttore se li piglia e fa con Opel la stessa operazione
fatta a suo tempo con Wauxvall (o come ca**o si scrive), una semplice
rimarchiatrice di modelli altrui.
Anch'io sono per il partito del fallimento, se va a gambe all'aria si
liberano pi� di un milione di acquirenti e le altre case ne possono
approfittare.
Certo, non altre case tedesche, ma non si pu� avere tutto dalla vita....


 che tecnologie avrebbe la Opel eh ? sentiamo...
Mah, forse il mercato tedesco e' piu' interessante di
quel che si pensa, suppongo.
Sinceramente fatico anch'io a capire l'acquisizione di
un doppione ma sicuramente verro' smentito.

 Mah, forse il mercato tedesco e' piu' interessante di
non ti preoccupare, che nel momento in cui si sapesse che Opel ï¿œ di 
proprietï¿œ Fiat il tedesco medio (non tutti ci mancherebbe ci sono anche gli 
"alfisti") inizierebbe a snobbarla...
quindi tanto vale... 

 no veramente, sei serio?
Come un tifoso allo stadio. Serissimo
Davide


 Magari gli avr� pure fatto girare le balle
gli ha fatto girare enormemente le balle, tanto che sono andati con Magna 
che � improponibile....adesso forse se ne rendono conto e stanno facendo 
marcia indietro anche nell'ottica di una Chrysler che � ora ufficialmente 
legata a Fiat.
io li lascerei crepare nel loro brodo.
cmq ripeto: kol kazzo ke mi kompro un'auto tedesca.

 cmq ripeto: kol kazzo ke mi kompro un'auto tedesca.
Io l'ho sempre detto e vivo felice.


 gli "alfisti") inizierebbe a snobbarla...
Il tedesco medio la snobba da sempre, l'Opel. Ci spalano merda come gli 
esterofili italiani su Fiat...

 che adesso non si venderanno pi�
Se mi affaccio alla finestra vedo che i miei vicini hanno tutti auto 
nuove...e relativamente costose.
Un dentista addirittura ha una Nissan 350Z cabrio ...:-)))
Mi son sempre domandato dove trovano i soldi....
Unico indizio di "crisi"(?), una signora ha cambiato la RAV4 con una piu' 
razionale Yaris usata.
ciao
fm 

 razionale Yaris usata.
Ti do' un altro indizio: 180.000 auto vendute a Maggio, 10% in meno 
all'anno scorso, di queste 90.000 sono state vendute con incentivi.


Taffo gigol�? 

 cmq ripeto: kol kazzo ke mi kompro un'auto tedesca.
Dopotutto i bavaresi mica sono tedeschi :-PPP
Ultime notizie ANSA.
Honda comprata da BMW, Mercedes si fonde con Hiundai e Alfa Romeo rilevata
da VW



LOL
Al di l� della battuta divertente direi:
la meno credibile � che VW possa comprare Alfa... avendo Audi non saprebbe 
proprio cosa farsene...
Bmw non ci ha i soldi per comprare Honda, n� Honda per comprare BMW...
Mercedes e Hyundai hanno qualche accordo di collaborazione credo, ma non 
possono fondersi essendo due gruppi strategici nei rispettivi paesi, devono 
rimanere in mani nazionali :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:200906031...@mynewsgate.net...

ma piï¿œ che altro,oltre la germania avrebbe avuto una rete di vendita ottima 
nell'est europa, dove comunque viene percepita come auto l'opel,  un onesta 
berlina ben costruitaa un prezzo equo, al contrario di fiat vista come 
soluzione troppo economica e poco pratica in climi freddi
 


per Fiat � stategico anche il Sud America, per cui era fondamentale mettere 
le mani anche sulle attivit� Opel-GM  l�, per rafforzare la sua gi� cospicua 
presenza
per Fiat cmq sarebbe molto meglio pensare a una alleanza stretta con PSA per 
Europa/Sud America e BMW per i segmenti alti, senza ulteriori acquisizioni. 
Se tutto va bene Fiat/Chrysler pu� puntare in prospettiva ai 6ml. di auto 
l'anno senza ulteriori acquisizioni. 

 ulteriori acquisizioni.
chrysler che ha appeal in pochi paesi,non certo in europa 

 Ma io spero che non la prenda.
si dice che c'� sovrapproduzione ... ovvero si produce troppo ... ovvero
delle fabbriche vanno chiuse. bene, si potrebbe cominciare con opel, se
gliela fa a campare OK altrimenti che si fo**ano pure. mors tua vita mea ...
,oPpPp ... saluti, davide


 no veramente, sei serio?
Si dal 2004 al 2008 non c'era niente di piï¿œ interessante come design (prova 
a citare qualche esempio ma stai sicuro che non ce ne sono), daltronde 
basta che ti fai un giro in rete per vedere quanti forum italiani e non ci 
sono sull'AstraH, ci sarï¿œ pure un motivo.


 "cazzuta" biturbo, mentre la Insignia ha il 1.9 jtd da 160cv.
L'Insignia ha il 2.0 in versione 160cv e il biturbo 190cv, non il 1.9.


 ed altra galassia GM
Scrivete per consumare la tastiera eh? :-P
Il 1.9 per tutti turbo arriva a 150cv, la versione biturbo montata su SAAB e 
Caddi erega 180cv, mentre su Delta 190.
Il 2.0 turbo � 160cv su Opel, 165 su Fiat/Lancia, 170cv su Alfa, la versione 
biturbo per ora disponibile solo su Insignia ha 190cv, su Alfa dovrebbe 
averne 200 e spicci.


 si dedicano alla grande industria, vedo :-)
Hai detto giusto!!

 chrysler che ha appeal in pochi paesi,non certo in europa
si pu� tentare un innesto con Saab per migliorare l'appeal verso l'Europa, 
ammesso se la pigli Fiat
il problema � se Fiat da sola abbia tutte le tecnologie per rinnovare 
Chrysler e sviluppare Alfa e se potesse trarle da Opel... io penso che da 
Opel si possa trarre poco... per cui per fare economia di scala nei segmenti 
medi e bassi alleanza con PSA e per i segmenti alti con BMW (ammesso BMW ci 
stia, bisogna darle una contropartita) 

 ha scritto nel messaggio 
news:h0658o$ob4$1...@tdi.cu.mi.it...

quoto QUOTO STRAQUOTO!
(un lurker che time to time esce allo scoperto)
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@lf (Q2, 150, 39) 

 rilevata da VW
MEGATON "La Toyota apre una fabbrica a Pomigliano per alzare gli standard di 
qualita'".
Ciao, Alex.
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 Bmw non ci ha i soldi per comprare Honda, n・Honda per comprare BMW...
Honda ha i soldi ma penso dopo l' affaire Rover farebbe fallire la bnv.


 Alec (31,72+,CT)


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

 quindi tanto vale... 
A sto punto sicuro, se i big locali non li hanno cacati manco di striscio
qualcosa puzza sotto...