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Titolo: Rete elettrica metropolitana

Ieri sera mi scrive mia cugina "ma da voi c'è la luce?", per farla
 breve quasi 3/4 d'ora di black out nel suo quartiere per
 sovraccarico.
Le colonnine le doteranno di alloggiamento per 4 batterie tipo D
 da 1.5V mi auguro...
 
-- 

 sovraccarico. 
 
abbi fede, con la diffusione delle elettriche e la ricarica casalinga la situazione si evolverà.
3/4 d'ora di black out che i trasformatori si raffreddano un po' cui seguiranno 10 minuti di luce con tutti a ciucciare coi trasformatori che surriscaldano, 3/4 d'ora di black out, 10 minuti, 3/4, 10 ... :)

 ha scritto:

Io ho pensato che se Putin chiude il gas molti useranno la pompa
 di calore, i francesi che ci rimpinguano con le centrali atomiche
 sul confine potrebbero decidere di chiudere di colpo le forniture
 x emergenza interna, a quel punto senza gas e con poca corrente
 auguri...
-- 

 a quel punto senza gas e con poca corrente auguri... 
 
ci mettiamo qualche maglia in più dal PO in sù

 x emergenza interna
 
leggo che hanno il 60% delle centrali ferme per manutenzione, sono già in emergenza, i lavori sono mica robetta da qualche settimana.

 ha scritto:

Ecco allora è quasi sicuro.....
-- 

 e farebbe anche bene visto che MD anziché pensare agli italici interessi pare il ministro della propaganda ucraino cui un russo gli ha scopato la moglie e fregato soldi e sorpassato in curva con le chiappe fuori dal finestrino :)
 
Ahahahah, dai biden che considerava mbs un criminale adesso fara' un 
viaggio in arabia, fonti dicono che scendera' le scalette dell' 
airforceone di spalle con schiana piegata a 90gradi per evitate che alle 
midterms il gop vinca il 101% dei seggi.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."

 Ahahahah, dai biden che considerava mbs un criminale ...
 
che poi, che ha fatto di tanto esecrabile? ha fatto accoppare uno che gli stava sulle palle. fine.
i sionisti lo fanno dal 1948, molte volte, nessuno trova da ridire, è considerata auto-difesa, magari fanno con maggiore discrezione e sicuramente con maggiore efficienza ma loro hanno pratica e mbs è un dilettante pasticcione :)
comunque, difficilmente otterrà qualcosa, stanno già al max di 
prod.ne
, hanno margini pressoché nulli, già sono sotto quota.
piuttosto, perché non chiede allo shale di aumentare?

Il giorno mercoledì 13 luglio 2022 alle 09:26:43 UTC+2 El_Ciula ha scritto:

Paradossalmente è proprio la necessità che potrebbe migliorare la situazione, un conto è quando hai per qualche giorno un carico eccessivo e non metti in campo certamente nuove centrali o progetti da centinaia di milioni, e un conto quando l'esigenza c'e' sempre.

 ha scritto:

Indubbiamente, ma noi usiamo poca corrente perché c'è lo hanno
 imposto, 3kw è un contratto che se ne parli all'estero ti ridono
 dietro.
Inoltre paghiamo mediamente il doppio al kW finito.
 
-- 

 Inoltre paghiamo mediamente il doppio al kW finito. 
 
l'intera rete è pensata per 3 kw. se qualcuno chiede 6 o 10 non ci sono problemi se è solo qualcuno, dovessero essere tanti diventa una cosa seria.
la tensione poi ... dicono 230 e qui ho 215, appena misurata col fluke. 220 di notte e i cavi sono da 2.5 mmq. però la sottostazione è la stessa - la stessa - del 1967 quando qui era campagna e c'erano 4 case. adesso non ci sono 1000 mq liberi ...

 piuttosto, perché non chiede allo shale di aumentare?
 
E far perdere soldi alle societa' usa e/o far arrabbiare mbs causa 
abbassamento prezzo petrolio e/o far perdere soldi alle societa' usa 
(=licenziamenti) e perdere le elezioni?


 (=licenziamenti) e perdere le elezioni?
 
se KSA, UAE aumentano (per miracolo) produzione il prezzo si abbassa ugualmente ... e in ogni caso non manca oil, c'è quello che serve. JB vuole che ce ne sia in eccesso e che opec salti. dividi et impera :)

 se KSA, UAE aumentano (per miracolo) produzione il prezzo si abbassa ugualmente ... e in ogni caso non manca oil, c'è quello che serve. JB vuole che ce ne sia in eccesso e che opec salti. dividi et impera :)
 
A differenza dell' abbronzato che voleva purgare arabia ed Israele (e 
favorie qualcos ain iran) e che fece raccogliere shaleoil come se non ci 
fosse un domani sto VdM non sa che pesci pigliare (faccia esclusa) e 
prova a far aumentare oil dai soliti per nno passare per antilenzuolati.



 
Il totale mondiale attuale e' praticamente tutto di idroelettrico
di pompaggio, ovvero circa 160'000 MW·h (di cui poco piu' di
30'000 MW·h in Cina). Le batterie rappresentano si e' no
10'000 MW·h. Capite bene che anche se l'Italia avesse i soldi
per il fotovoltaico, il requisito in termini di accumulo sarebbe
proibitivo e fattibile solo con l'idroelettrico a pompaggio, il
cui problema e' che ha tempistiche di costruzione come quelle
di una centrale nucleare.
 
 
100'000 MW di solare termico a concentrazione costano molto piu'
cari, secondo IRENA oggi siamo a piu' di 4'000 €/kW(e) (notare
che non e' "picco" ma costante) e varia con il fattore solare
(con un fattore solare di 3 e piu' si arriva a 9'000 €/kW(e) ).
 
Pero' non c'e' bisogno di importare nulla, e' possibile implementare
un solare termico a concentrazione tutto "Made in Italy", dagli
specchi ai tubi ricevitori, alle macchine a vapore ed elettriche.
E poi c'e' bisogno di tanta manodopera.
 
Vediamo il totale: 400 miliardi di euro a 40 miliardi all'anno.
 
Ma solo di entrate fiscali lo Stato recupera subito un 25%
ogni anno dai salari e stipendi, e poi ci sono i contributi
versati all'INPS Per un 30% dei costi di manodopera che
evitano esborsi allo Stato oltre e frenano la crescita degli
aiuti per l'INPS. Resta un 45% in disponibilita' per operai
e fatturato per le aziende italiane coinvolte. Che ovviamente
vanno a foraggiare un indotto da cui lo Stato ricava un
altro 50% almeno tra imposte e risparmi contributivi.
In sostanza il costo vivo in materie prime ed energia si
riduce a 10 miliardi all'anno che pero' solo per circa la
meta' deve essere sborsato in valuta estera (materie prime
ed enegia importata). Il resto e' semplicemente debito
interno, ovvero facilmente gestibile nel lungo periodo, mentre
gli impianti cominciano a produrre.
 
A prima vista sembrerebbe che il solare termico costi (in
termini di "costo secco" ovvero valuta fuori Italia) qualcosina
di piu' del fotovoltaico. Ma chi va fa di questi paragoni e'
in ingannatore, perche' dimentica che il solare termico a
concentrazione a quei prezzi, include gia' tutta la capacita'
di accumulo necessaria per rimpiazzare i 25 MW di termoelettrico.
Infatti, ogni centrale da 100 MW si porta con se una capacita'
di accumulo di almeno 800 Mw·h (0,8 GW·h) ovvero 800'000 MW·h
in totale, tale da non solo fare funzionare il solare termico
a concentrazione come una centrale termolettrica, ma da
fornire tutta la capacita' di accumulo neccessaria per
appoggiare la costruzione di ulteriore 100'000 MW di solare
del tipo fotovoltaico (per soddisfare la voglia di chi vuole
mettere il solare sui tetti).

 Inoltre paghiamo mediamente il doppio al kW finito.
 
Cioe' ?
2 euro al mese ?
 
Il vero costo per un italiano non e' il kW contrattuale,
ma il chilowattora consumato.
 
Diamo i numeri, l'unico modo per tappare la bocca ai rumori
da bar: famiglia media italiana (attenti, pero', e' una media
trilussiana) 2'200 kW·h/anno. Consumo per auto elettrica,
stimato in 10'000 km/anno --> 1'500 kW·h/anno, totale
3'700 kW·h/anno. Questa e' la famiglia che secondo voi
farebbe saltare il sistema elettrico di Milano.
 
Propiniamo questi dati al Portale Offerte di Acquirente Unico,
cosa abbiamo i numeri veri, SEN/Servizio di tutela:
 
  3 kW --->  1'478 €/anno
  6 kW --->  1'563 €/anno (+5,8%)
10 kW --->  1'653 €/anno (+11,8%)
 
Come potete vedere, se un italiano con auto elettrica restasse
a 3 kW non e' perche' il governo o qualcun altro lo obbliga,
ma perche' ha il braccino corto (come amate dire).
 
Naturalmente c'e' la botta dell'aumento di potenza (calcolate
da 500 euro a 800 euro), ma potete anche immaginare di metterlo
in conto all'acquisto dell'auto elettrica e del relativo
carichino. E con quei 500-800 euro, moltiplicato per un centinaio
di clienti coperti da una cabina elettrica di quartiere,
al distributore saltano fuori tutti i soldi che gli servono per
potenziare la capacita' della distribuzione locale ed evitare
le pesanti penali che altrimenti ARERA gli farebbe cadere tra
capo e collo e se la rete non soddisfa i requisti minimi normati.
 
Ovvero, ARERA da tutte le risorse che il distributore ha bisogno
(50'000 euro per un raddoppio minimo di potenza, 80'000 euro
per tutti a 10 kW conrattuali) ma ARERA ha anche pronto il bastone
se il distributore fa il furbo e pensa di tenersi i soldi
degli aumenti di potenza.

 
 
Deboni lo hai scritto tu stesso, sveglia eh:
 
+5.8% +11.8% sopra i 3KW... 
 
 
-- 

 +5.8% +11.8% sopra i 3KW...
 
Cioe' ? Conferma che avete il braccino corto ?
 
Perche' spaventarsi per un +6% di spesa per avere una potenza
da utilizzatore "evoluto" e' proprio da braccino corto ...
 
Eppure ho l'impressione che quando acquistate una auto a
pistoni scoppiettanti, per avere gli optional, un 6% in
piu' sul prezzo base non vi spaventa. O mi sbaglio ?
 


Minchia a me di solito se compro/consumo di più mi fanno lo
 sconto, solo un paese con regole comuniste come il nostro può
 avere un aumento...
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 solo un paese con regole comuniste come il nostro può avere un aumento...
 
Se si riferisce alla potenza contrattuale, voglio proprio vedere
questo sconto se invece di acquistare una auto da 50 kW ne acquista
una da 100 kW.


Il mio distributore di vino, 10 litri prezzo pieno, 100 mi fa il
 15% di sconto.
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
Ma si parla di "potenza" non di "merce".


Deboni è la stessa identica cosa, solo che hanno lavorato così
 bene che pure tu li giustifichi.
 
 
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