Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: ABS e freno a mano

Ciao, seguo da alcuni mesi il Vs. newsgroup e a parte qualche messaggio per
informazioni sulla mia futura automobile non ho mai partecipato alle vostre
discussioni (forse anche perché mi sono sempre sentito estraneo e non
all'altezza delle Vs. risposte).
Ma ora ho deciso di uscire allo scoperto con una domandina molto semplice
che mi fa diventare matto.
Insieme ad alcuni miei studenti stiamo cercando di realizzare un simulatore
di automobili (molto semplice) per il ns. corso di introduttivo alla
programmazione.
Se tiro il freno a mano con l'automobile in moto, l'ABS interviene oppure le
ruote si bloccano ???
Ciao e Grazie.
Flavio Gritti
fgr...@mediacom.it

Tirando il freno a mano le ruote si bloccano tranquillamente. L'ABS non
interviene sul blocco delle ruote post. causato dal "leveraggio".
Ciao MrB

Ciao MrB
Confermo e sottoscrivo.
Infatti l'ABS modula la frenata, fino al limite del bloccaggio, con delle
elettrovalvole poste a valle del servofreno su ogni tubazione che va ai
singoli freni (negli abs a 4 canali, poi ci sono anche quelli a 3, ma il
discorso non cambia).
Chiaramente in una frenata con il freno a mano, il circuito idraulico non
causa la frenata, che viene provocata meccanicamente solo sui freni di un
asse (quasi sempre quello posteriore, le Citroen erano un'eccezione) e
quindi l'ABS non ha modo di intervenire.
Ciao!
B747


Ricordiamoci dunque di NON frenare col freno a mano in situazioni di
emergenza perchè l'ABS sente degli effetti strani sulle ruote posteriori (se
bloccate) e interviene sul sistema frenante nel suo insieme con pericolosi
effetti....
Zotto

effetti....
Vallo a dire a Mario, al primo meeting da fermo a motore spento ha
tirato il freno a mano e con un colpo di reni ha fatto il tondo.
Poi ci ha provato anche Cav e senza cinture ha cominciato a sbattere
dentro la Delta rompendo un finestrino e il blocchetto
dell'accensione....
Ciao!!!!
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    Carlo Michele Cea
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
c...@agonet.it
 Icq 16635319
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dell'accensione....
Se non altro ha dato una sciaguattatina all'olio nel motore :-DDD 
Lorenzo Corsani 
Clio16V Driver
ICQ: 19769872
it.discussioni.auto su Internet !!!
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))
Buona Musica? Ecco i MORPHOSYS !!!!
http://come.to/entsorock
 e cerca i Morphosys.

>----------------------------------
WOWOW !


Grazie per le risposte :-))
Scusate vorrei farvi un'altra domanda sempre sull'ABS ed il freno a mano, Se
tiro sempre il mio bellissimo freno a mano e successivamente premo il pedale
del freno cosa succede ???
Ciao.
Flavio Gritti

Zotto
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Ruggero (de bodigard) de Lollis    Mailto:
an...@TOGLIEREdada.it
Per rispondere  eliminare TOGLIERE  dal mittente  del messaggio
AMI IL TEATRO? iscriviti a:    "De scul ov de art ov DE LOLLIS"
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del freno cosa succede ???
Se tieni tirato il freno a mano e freni anche con il pedale
contemporaneamente l'asse posteriore resta bloccato, se invece fai in
sequenza prima la "leva" e poi freni col pedale, le ruote si "sbloccano"
perchè la frenata parte dal circuito idraulico.
<<<<<Correggetemi se sbaglio>>>>>>
Ciao MrB

del freno cosa succede ???
Prima ti giri e poi ti fermi :-DDD


freno a mano.
Non credo che il numero dei canali possa influire o meno, a maggior
ragione la "pressione" sulla leva del freno a mano, l'ABS serve ad
evitare il blocco delle ruote ma cio' non avviene misurando la
pressione sul pedale o sulla leva del freno, bensi' sul fatto che le
ruote si blocchino oppure no e questo dipende unicamente dal grip che
le ruote hanno. A parita' di pressione su asfalto asciutto potrebbe
non bloccare ma su bagnato si. Considerando poi che il freno a mano e'
meccanico (per legge) e non c'e' nessun modo di "dosarlo" in modo
automatico e' evidente che un bloccaggio non puo' assolutamente essere
controllato dalla centralina dell'ABS, o meglio la potenza frenante
sul posteriore bloccato (dal ferno a mano) non puo' essere dosata
dalla centralina. Non penserai mica come quel pirla di Marco
Incalcaterra che le ruote sono controllate singolarmente,
Ciao, Marco (Incalcaterra a casa di CMC) :-)))

<<<<<Correggetemi se sbaglio>>>>>>
Ma se il freno a mano e' meccanico (per legge) ed e' completamente
scorrelato dal circuito idraulico per quale motivo a seconda della
sequenza dovrebbe comportarsi in un modo invece di un altro :-))))
Ciao, Marco (Incalcaterra da casa di CMC).

>Zotto
Non proprio, infatti l`Abs non sente il fatto che si stà tirando il freno a
mano, e cerca di togliere pressione alle ruote posteriori , però senza alcun
risultato,( il circuito idraulico frenante e il leveraggio del freno a mano
non interagiscono tra loro) invece i freni sulle ruote anteriori
funzioneranno senza problemi.
LF GOLF IV 1.9TDI
lu...@bigfoot.com

Ciao, Marco (Incalcaterra a casa di CMC) :-)))
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Ruggero (de bodigard) de Lollis    Mailto:
an...@TOGLIEREdada.it
Per rispondere  eliminare TOGLIERE  dal mittente  del messaggio
Un uomo entra in un caffe, SPLASH! (poi c'è la variante del Bar)
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lu...@bigfoot.com


controlla ed agisce singolarmente sulle 4 ruote, sbaglio?
[Mode delirio: ON]
Cosa pensi (e dici) che Marco e' un pirla :-))) o che le singole ruote sono
controllate singolarmente :-))
Credo che siano controllate singolarmente (opinione personale), pero' a
luglio ci sono state circa tre settimane di post continui tra me e CMC a
proposito del funzionamento dell'ABS dove ho praticamente spiegato a quel
pirlotto di CMC come funziona il sistema, lui dopo aver sbattuto tre volte
la testa contro il muro continua ad insistere che quando si bloccano le
ruote si azionano anche i tergicristalli (in maniera peraltro randomica)
:-DDDDDDDDDDD.
[Mode delirio: OFF]
Ciao, Marco.

Ciao, Marco (Incalcaterra a casa di CMC) :-)))
-------------------------------------------------------------------------



lu...@bigfoot.com


Perchè l'ABS non può fare nulla se la macchina è frenata cmq meccanicamente.
Anche se toglie pressione al circuito idraulico, il freno a mano è
"meccanico".
Non so se mi sono spiegato, spero...
Ciao ciao MrB

[Mode delirio: OFF]
Ma voi che ci parlate pure con quei due inetti.....
Continuano a pensare che l'abs funzioni grazie a un folletto che č sistemato
dentro il cofano che controlla se tutte le ruote girano e se se ne blocca
una chiama il suo amico che č un po' piů a valle e gli dice di mollare un
po' il freno perchč se no si schiantano...
Lasciateli perdere che č meglio...
;-)))))))))
Ciao ciao
Daniele Giangrazi


Io onestamente non riesco a capire, la cosa mi interessa, se puoi spiegarti
meglio. Se blocchi le ruote col freno a mano indipendentemente dal fatto che
tu abbia iniziato la frenata prima col freno a mano e poi col pedale o
viceversa le ruote bloccate restano tali, il freno a mano e' scorrelato
dall'impiano idraulico. Forse non ci capiamo, boh.
Ciao, Marco.

 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

ruote resteranno comunque bloccate.
Ma sbaglio o in alcune macchine il freno a mano ha degli appositi
tamburi che non sono parte dell'impianto idraulico? Non tutte, forse
quelle più grosse tipo Mercedes Serie S o simili?
Lorenzo Corsani 
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Ultimo aggiornamento 8/11

velocita'.
Io continuo a non capire dal msg originale di MrBlaster cosa cavolo cambia
tirando il freno a mano prima o dopo di aver schiacciato il pedale, se il
freno a mano e' azionato con sufficiente forza da bloccare le ruote l'ABS
puo' fare anche il caffe', ma le ruote rimarranno bloccate e basta, spero di
essere stato piu' chiaro :-))
Ciao, Marco.

 quelle più grosse tipo Mercedes Serie S o simili?
Non ne ho a disposizione :))) mi baso sulle Polacche esperienze ;))


essere stato piu' chiaro :-))
Esatto, il freno a mano agendo meccanicamente sul circuito idraulico
controllato dall'Abs avrà sempre il potere di tenere bloccate le ruote.
Il discorso originale cambia se DOPO il freno a mano (quindi disattivandolo)
si preme a fondo il pedale del freno (quindi con il freno a mano che PRIMA
bloccava le ruote) adesso l'Abs sblocca le ruote.
Ciao MrB

Grazie al Ranger e a CAV......:-))


Ciao MrB


bloccava le ruote) adesso l'Abs sblocca le ruote.
Ma il freno a mano non agisce meccanicamente sul circuito idraulico, per il
semplice fatto che deve essere fisicamente sconnesso da esso per legge,
questo per poter funzionare come freno di emergenza nel caso che il circuito
idraulico non funzionasse. Appurato quindi che non agisce sul circuito
idraulico (correggimi se sbaglio) deve obbligatoriamente agire direttamente
sulle ganasce (o sulle pinze) in maniera autonoma, sei in grado di spiegare
come cavolo fa a cambiare qualcosa a seconda se tiri il freno a mano prima o
dopo? :-))
Ciao, Marco.

po' il freno perchč se no si schiantano...
Daniele, come suol dire cmc, ingegneria ti sta uccidendo :-))), e' chiaro
che una persona estremamente tecnica e razionale come te non puo' credere
all'esistenza dei folletti, pero' e' cosi' che funziona l'ABS ti devi
rassegnare ed accettare la situazione :-DDDDDD.
Ciao, Marco.

Cambia perchè li tiri in sequenza, cioè prima uno e poi l'altro!! Siamo
tutti d'accordo che uno è meccanico e l'altro è idraulico...
Quindi prima usi uno dei due (adesso molli) e usi l'altro.
Spero di essere chiaro, altrimenti mi arrendo... <|:-)
Ciao MrB

...

Di nuovo, se le ruote le hai bloccate col freno a mano come puo' l'ABS
sbloccarle? Spiegamelo, il mio non e' spirito di contraddizione solo che non
mi sembra tecnicamente possibile, una volta bloccate se non rilasci il freno
a mano come puoi sbloccarle, mi piacerebbe avere una spiegazione tecnica
"valida" e convincente :-)), fai un esempio concreto :-)).
Ciao, Marco.

"valida" e convincente :-)), fai un esempio concreto :-)).
Mr Blaster io ti avevo avvertito...  :-))))))
Allora la cosa che dice Mr Blaster č cosě:
stai andando tranquillo con la tua macchina (o sagoma di cartone che dir si
voglia... ;-)))) ) e tiri il freno a mano. Poi inizi a pigiare sul pedale
del freno e sganci il freno a mano.
In queste condizioni l'abs quando il freno a mano č tirato non puň fare
nulla ma appena lo rilasci entra in funzione ridando pressione al circuito
posteriore che prima era depressionato...
Piů chiaro ?
Ciao ciao
Daniele Giangrazi

G R A Z I E E E E E Danieleeeeeee.......
;-)
Ciao MrB

Più chiaro ?
Scusa ma io che ho scritto, che se non rilasci il freno a mano l'ABS non
puo' far niente, si che son duro pero' mi par che anche tu non legga (un po'
piu' su in questo stesso post).... :-))))
Ciao, Marco.