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Titolo: Anche la Subaru annusa la Nafta....

Subaru diesel news
Subaru is working on a boxer diesel for the European market for 2007.
The engine reportedly will be offered in the Legacy, and probably will
be offered in the Forester too.
Rumors have it as a 2.2L engine, and most likely also turbocharged. I
would also expect to see Subaru using an ally block and head, like
many modern car diesels. My guess is that Subaru also has a larger
version for the Euro-Tribeca. if you add a pair of cylinders to the
2.2 H-4, you end up with a 3.3 H-6, which would be perfect for the
larger Tribeca.
This engine is very important for Subaru, as nearly 40% of new cars
sold in Europe are diesel-powered. If Subaru really wants to make a
dent in that market, diesels are a must-have option. I would also hope
that, once these engines prove themselves in Europe, that we would
them offered in North America, as other clean diesels are on the way
for here.
http://blogs.edmunds.com/.ee8fe18
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

 Subaru is working on a boxer diesel
LOL, che umiliazione per la porsche se arrivano prima loro!
ROTFL

      
www.entwined.it
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, dappertutto)
in silenzio stampa con la politica.

 Fiat.
se ti sente jody....
Cià...
-----------------------
dyd666 [22,140,VR/PD]
A3 2.0TDI & X5 4.6is
Kava Z1000
"Le streghe hanno smesso di esistere quando la Chiesa ha smesso di
bruciarle." (Voltaire)

 in silenzio stampa con la politica.
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello

 LOL, che umiliazione per la porsche se arrivano prima loro!
Già.
Però un bel diesel boxer potrebbe essere la quadratura del cerchio.
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

 Coincidenze?
Se il subaru è un 4h e il toyota un 4L, sì.



Aspettiamo almeno di vedere che cosa tirerà fuori.
Se dovesse essere inferiore al mjt Fiat, tanto valeva prendere quello, no?
In fondo l'obiettivo di ogni casa è di avere il miglior motore presente sul 
mercato, quindi avrebbe poco pregio la scelta di realizzare un motore non 
all'altezza della concorrenza ma con la soddisfazione di averlo fatto da se.
Poi ci sono scelte aziendali da considerare, che noi non possiamo conoscere.
Ciao. 

 all'altezza della concorrenza ma con la soddisfazione di averlo fatto da se.
Be', dipende, ci fosse un solo parametro, per giudicare un motore, avresti 
anche ragione, ma ce ne sono diversi.


 Coincidenze?
Ma il toyota sarà pure un 4 in linea, no? Qui si parla di boxer. Che io 
sappia, ci hanno provato solo i nazisti [1], finora, peraltro senza 
riuscirci.
ROTFL
[1] quelli veri, intendo: c'era in effetti un progetto per la 
realizzazione di una versione a gsolio della VW, che fallì per 
difficoltà tecniche.

 considerare, che noi non possiamo conoscere. Ciao.
secondo me vanno premiate quelle case che cercano di fare le cose secondo il 
loro marchio, in questo sono molto molto filo-pianale.


 Però un bel diesel boxer potrebbe essere la quadratura del cerchio.
Uhm.
http://www.devilwear.co.uk/images/diesel-boxer.jpg
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 riuscirci.
Sembri quasi Giovanardi :-)
A dire il vero anche il Boxer Alfasud è stato dieselizzato, ne ho perfino 
sentito uno in moto.


 
Più una quadratura di palle, dici?


 sentito uno in moto.
Con scarsi risultati, pero', visto che poi hanno usato il vm monco.


 Più una quadratura di palle, dici?
Piu' che altro c'e' il rischio di rimanere in braghe di tela.


 Piu' che altro c'e' il rischio di rimanere in braghe di tela.
E, quindi, prendere il diesel.


 Con scarsi risultati, pero', visto che poi hanno usato il vm monco.
A quel che si diceva in realtà il coso andava abbastanza bene, solo che 
costava di più del VM, ecco.


 E, quindi, prendere il diesel.
La quadratura del cerchio, appunto.
-- 
     A.''같


 costava di più del VM, ecco.
Comunque non sarebbe la prima volta che si naftifica un benzina.


 Comunque non sarebbe la prima volta che si naftifica un benzina.
Infatti. Il primo è stato il 1471 della Golf diesel.


 Sembri quasi Giovanardi :-)
Sei al limite del killaggio.
Leggere le note pare brutto?
ROTFL

 Leggere le note pare brutto?
le ho lette, ma mi sono adeguato al clima di dibattito in corso (non sai 
cosa ti sei perso l'altra sera, da Ferrara).


 cosa ti sei perso l'altra sera, da Ferrara).
Io ho preferito pulire il cesso.
-- 
     A.''같


 Io ho preferito pulire il cesso.
Quindi desumo che un pochino l'abbia guardato.


 cosa ti sei perso l'altra sera, da Ferrara).
No, infatti. Ho spostato il televisore in una stanza senza presa 
d'antenna. Che è successo?
ROTFL

 Gli ho detto che ha rotto il tiptronic.
Un rovesciamento della realtà, direbbe qualcuno.
ROTFL


Dici che è il tiptronic che ha rotto il Roncolini?


 
Niente, Giovanardi, Capezzone, una deputata europea Olandese e un 
giornalista de Il Foglio.
Se vuoi ti giro l'audio.


 8tto (35,110,MI)



In effetti avevo il viscidometro fuori scala... sic.
-- 
Zotto GPL powered V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
 

 della concorrenza ma con la soddisfazione di averlo fatto da se.
Mi hai fatto venire in mente la Ducati e il desmodromico. ;-)
Leonardo.

 
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile


Qui si parla di boxer.
Io ho proprio dei dubbi sul boxer
Quanto costa sviluppare un motore?
Subaru rientra negli altri costruttori nella classifica Acea, talmente è
bassa la sua quota.
E non ha una forza commerciale tale da poter ribaltare su piccoli numeri
degli investimenti ingenti.
Poi può essere. E se fosse cosi', tanto di cappello ai nipponici
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello


Perché mi viene lo stimolo a scrivere dopo averti letto.. lol  ;-)
-- 


 
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile



No, quello mi succede con altri del NG che non sto a citare  O:-)
-- 


 degli investimenti ingenti.
Questo e' vero, ma tieni presente che oggigiorno con l'iniezione diretta
common-rail e' relativamente facile ricavare un buon diesel a partire da
una unita' a benzina, specie se quest'ultima (il boxer Subaru) e' stata
progettata fin dall'inizio per essere pesantemente sovralimentata ed
essere vincente nei rally (quindi basamento e alberi motore sono
sovradimensionati). E tieni anche presente che la Subaru ha
un'impostazione meccanica molto particolare su cui non e' affatto
semplice adattare motori e cambi altrui nati per il montaggio
trasversale, quindi alla fin fine naftizzare il boxer non solo e'
coerente con la tradizione di marca ma, soprattutto, gli costa meno...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 una unita' a benzina
Esempio famoso -correggimi se sbaglio- il Volvo D5.
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 Esempio famoso -correggimi se sbaglio- il Volvo D5.
Confermo
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver

 anche a me anche a me !!!!
http://palinsesto.radioradicale.it/ram2.php?dt=2006-03-23&oi=17.33.44&oe=18.36.28
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae

 Esempio famoso -correggimi se sbaglio- il Volvo D5.
Esatto, il D5 e' spesso citato come esempio in proposito.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli


 
Davide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Subaru is working on a boxer diesel 
Che figura di merda che faranno dopo tutta la pubblicita' comparativa 
tesa a screditare i diesel a vantaggio del GPL! Mi preparo gia' sul 
divano con birra e patatine in attesa dello spot della Legacy JTDDTCI... 8-)
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 trova una sua convenienza preventivandone solo 50.000 l'anno?
No, non si puo'. 
Come immagino tu sappia bene, ogni progetto e' fortissimamente vincolato
dal numero di esemplari da costruire ogni anno, dal costo di produzione
che dovra' avere (sempre e comunque il piu' basso possibile) e, dulcis
in fundo, dalla necessita' di rendere la produzione del componente il
piu' possibile integrata nel sistema produttivo del costruttore. Ora,
qui stiamo confrontando la relativamente piccola Subaru con mostri della
produzione di grande serie come VAG, PSA, Fiat, Ford, GM ecc. che sono
specializzati nel produrre componenti in milioni di esemplari ogni anno:
visto che gli impianti sono remunerativi solo se lavorano al massimo
della capacita', ne consegue che chi e' attrezzato per produrre
componenti in massa ma non riesce a smaltirli costruendo le sue vetture
e' costretto a trovare clienti esterni a cui smerciarli, e parimenti chi
vorrebbe entrare/restare in un segmento di mercato ma non e' all'altezza
di farlo trova conveniente acquistare componenti chiave da fornitori
esterni, siano essi terzisti o altri costruttori piu' o meno concorrenti
(in quest'ultimo caso si fanno le joint-venture).
Per quanto riguarda Subaru, e quotando in parte il testo che hai
linkato, direi che nel suo piccolo si appresta a fare esattamente cio'
che sta facendo BMW: vuole crescere per restare a galla, ma avendo una
produzione molto particolare e mancando delle risorse per rifare daccapo
le sue vetture, si attrezza per integrare la propria produzione con
quello che le manca seguendo percorsi ben precisi:
- facendosi i diesel con le "auto-sinergie" riciclando il piu' possibile
quello che ha ("The engine would be compatible with its iconic
symmetrical all-wheel-drive system, used on about two-thirds of its
vehicles"..."To reduce investment outlays, Subaru would build the
engines on the same line as gasoline engines")
- comprando esternamente cio' che non puo' sviluppare da sola ("...after
agreeing last week to borrow Toyota Motor Corp.'s technology for hybrid
cars.")
- comprando il know-how da terze parti per imparare a produrre su vasta
scala a basso costo come i costruttori generalisti ("Fuji Heavy had a
lot to learn from Toyota, mainly in reducing Subaru's high production
costs and expediting the speed of vehicle development.").
Quindi non e' questione di buoni o cattivi, ma solo di mettere a frutto
il piu' possibile cio' che si ha in termini di impianti e know-how
minimizzando investimenti e spese per massimizzare (si spera) gli
introiti.
Questo e' solo l'inizio. Man mano che l'operazione avra' successo, negli
anni a venire, credo vedremo sicuramente una Subaru Justy non piu'
Suzuki ma Toyota (in tutto come adesso o solo in gran parte) e
probabilmente un certo imbastardimento fra Subaru e Toyota nel campo
delle vetture a trazione integrale, siano esse SUV o berline - dubito
che Toyota faccia le cose aggratis...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli