Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Aumenta l'accisa su benzina e gasolio

Basta, non se ne può più.

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2011/10/31/visualizza_new.html_645700310.html




Sempre lì a spremere.

Se le responsabilità del disatro sono degli enti locali/istituzioni, che 

paghino loro.

Nulla è mai per caso, come il disastro non è certo stato una coseguenza 

naturale



Dai, e' assurdo, e' la terza accisa in un anno. Poi sacco(jo)ni si mette 

a sparlare di terrorismo. Se continua cosi' rischiano di essere 

accoppati dalla casalinga di voghera.



Ciao ... Dino


 paghino loro.



Anche perchè se andavi da quelle parti si veniva spennati come polli.

Ho ancora il ricordo di quanto mi era costato lasciare l'auto in un

parcheggio incustodito su strada sterrata (Manco in centro a Milano)


 Basta, non se ne può più.



Concordo, sempre a sparare sulla croce rossa.

Basterebbe eliminare qualche senatore o scaldasedie

per trovare i fondi per questo e per la benza

che manca alla Polizia, altro che maserati blindate.



Hanno superato i limiti da un pezzo.






Il 31/10/2011 17:01, Ma3x ha scritto:


Parole, parole, parole....

Tanto poi alle prossime elezioni tutti come i pecoroni a votarli come 

sempre!!!

Saluti



Giobbe



Dai sentito la porcata che hanno fatto con la storia dei giochi che 

dovevano servire per finanziare la ricostruzione dell'Abruzzo?

Sono da scuoiare vivi.



Ciao ... Dino


 Giobbe





La volta scorsa ha convinto il popolo di coglioni con quella cazzata 

dell'ici. Se stavolta promette di togliere il bollo auto tranquillo che 

buona parte dei soliti coglioni tornano a votarlo.


Ma3x ha scritto:


Che DIo li stramaledica........ e ora, parlando in giro, nessuno li ha

votati...........



-- 



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 Anche perchè se andavi da quelle parti si veniva spennati come polli.



Vero, infatti ci stavo alla larga.

E cmq anche stavolta il buon Ma3x è riuscito a innescare un flame politico... 

:-(



-- 

mangi (46, 230,177,82,60, MB) 






 Saluti



se votavi Bersani la benzina diminuiva vero???? 




 se votavi Bersani la benzina diminuiva vero????





Forse non "diminuiva", ma forse gli introiti sarebbero stati usati meglio!!



Saluti



Giobbe



P.S.

Hai studiato insieme alla Gelmini??



Non sai proprio più che cazzata scrivere per giustificarli?



-- 

"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 

salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)


 :-(



Oltretutto abbastanza inutile, a meno che si sperava che un eventuale

altro governo avrebbe potuto voltare la testa dall'altra parte e

ignorare il disastro.

Disastro a cui non è del tutto estranea la giunta regionale

di centro-sinistra con leggi scriteriate (Compresa la recente legge

che diminuiva la distanza minima di costruzione dai corsi d'acqua)


 votati...........



E intanto hanno sempre il loro 26%, vorrei sapere chi sono... mafiosi, 

evasori e poveri ma ignoranti? 






 Oltretutto abbastanza inutile, a meno che si sperava



che imparabbimo l'italiano.



 che imparabbimo l'italiano.



Che vuoi farci ?

Anche l'italiano corretto appartiene solo alla sinistra :-)

Avrei preferito avere anche la correzione, ma la prossima

volta starò più attento.




 Ciao ... Dino



C'e' da ricostruire dalla base e dai principi

duretta...






 volta star� pi� attento.



Sei a pesca stasera?  :-D



 se votavi Bersani la benzina diminuiva vero????



Tu continua pure a votare quel pagliaccio pedofilo del tuo padrone, 

leccaculo di merda.






 Basta, non se ne può più.



io mi stupisco ancora di quei 40 italiani su 100 che li ri-voterebbe


 evasori e poveri ma ignoranti?

+ quelli del magna magna, che ora magnano + dei magnoni


 di merda.



Toh, un troll nuovo! :-D

Guarda che qui non siamo su it.politica eh! :-@



 se votavi Bersani la benzina diminuiva vero????



l'importante è tifare.



-- 

-----------------

taffo (41,120,VR/PR)



Velociraptor driver.






 che diminuiva la distanza minima di costruzione dai corsi d'acqua)



io tengo per il Parma, tu per che squadra tieni?



comunque sempre fedeli eh!!!!! sempre fedeli!



anche se l'allenatore sbaglia, anche se i giocatori fanno cagare, anche 

se il presidente non investe.



L'importante ï¿œ tifare, se poi va tutto a fanculo chi se ne frega!



 E cmq anche stavolta il buon Ma3x è riuscito a innescare un flame politico...





Ho semplicemente riportato un provvedimento, che tra l'altro i tg hanno 

omesso.

Si dice che l'aumento sarà fino al 31 dicembre. Non so perchè ma non ci 

credo.






 meglio!!



si certo, come i soldi usati in Toscana e Liguria(regioni rosse da 50 anni) 

ogni volta che hanno decretato lo stato di calamità. 




 Non sai proprio più che cazzata scrivere per giustificarli?



io non giustifico nessuno, sono tutti ladri da destra a sinistra.

L'illuso sei tu, perche non ci parli dei soldi spesi in Toscana negli ultimi 

50 anni...??? 




 leccaculo di merda.



io non voto da una ventina d'anni veramente.

Tu invece parlami della sanità in Puglia(Vendola che fa???) o dei soldi 

spesi in Toscana da governatori rossi? 




 che diminuiva la distanza minima di costruzione dai corsi d'acqua)



e' tutta colpa di Berlusconi se la Toscana da 50 anni in mano ai rossi non è 

stata capace di asfaltare mezza strada!!! 






bisogna esser proprio fessi per crederci.



Ci sono ancora le accise dell'anteguerra....



ciao

fm 






Il Tue, 01 Nov 2011 14:49:46 +0100, fm ha sparato sta cazzata :


infatti hanno detto 31 dicembre, mica hanno detto di che anno


 naturale



E soprattutto ... i vantaggi della cementificazione selvaggia,

degli abusi edizi, dello scempio ambientale sono evidentemente locali e 

circoscritti ...

perche' dobbiamo pagare invece tutti noi il costo?

La prima cosa sarebbe individuare le responsabilità,

altro che dire ... "tanto paga Pantalone".



Se un mafioso si fa costruire una villa abusiva sul mare...

il costo dell'abbattimento lo deve pagare lo Stato?

Gli va sequestrato il patrimonio ed una parte servirà  per questo.



ciao

fm 






 evasori e poveri ma ignoranti?



AR e oroo

Giusto per citare i coglioni del ng ch sicuramente avranno votato il nano


 Giusto per citare i coglioni del ng ch sicuramente avranno votato il nano



se come dice  qualcuno, e' in arrivo

un periodo di austerità...

qui sul NG sparirranno completamente

di idani medi....



solo possessori di catorci, valore max 500 euro(?)...

e super ricchi, ovvero minimo una decina di auto a scelta  fra

 Bugatti, Bentley, Aston Martin, Lamborghini, etc



:-))



ciao

fm 






 in Toscana da governatori rossi?



DON'T FEED THE TROLL



io non giustifico nessuno, sono tutti ladri da destra a sinistra.



E naturalmente voti Berlusconi.



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 E naturalmente voti Berlusconi.



non voto da secoli!!! 




Il 01/11/11 17.07, panaboy ha scritto:


Non voti da secoli perchè ritieni che siano "cazzi degli altri" chi ci 

governerà ?





-- 

Diego® - *nothing compares to my Landcruiser* (MI) I.D.A 1999>2011

"Se il destino è contro di noi, peggio per lui"


 governerï¿œ ?



perchï¿œ so che non cambierï¿œ nulla, perchï¿œ chi fa politica lo fa per la 

poltrona  mica per il bene comune?!?!

 avrei votato volentieri il referendum contro l'euro ma non me l'hanno fatto 

fare.

Guarda caso appena Papandreu l'ha nominato sono crollate le borse di mezzo 

mondo... 




 mezzo mondo...





In altri termini, non votando, ritieni che il problema di chi governa e 

di chi viene governato è un problema degli altri.

Pensa che potresti votare anche il partito delle casalinghe di Voghera, 

dei pensionati di Barletta, del figlio del tuo vicino di casa, di 

Cicciolina o il movimento per la salvaguardia del grillo parlante ... se 

questi fossero un segno di protesta verso la classe politica che ti fa 

schifo (e non solo a te, vorrei avvisarti se non te ne fossi accorto). 

Potresti esprimere il tuo voto in comune, in provincia, in regione e poi 

in Italia. Non si cambia se non ci si esprime con i mezzi che si ha a 

disposizione.

La rinuncia al voto, ti toglie anche il diritto a giudicare la politica 

che non vuoi votare.

Perchè è "roba" degli altri.



 mezzo mondo...

La tua logica è stringente, non c'è che dire.



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo

Ground control to Major Tom.


La tua logica è stringente, non c'è che dire.



Gia'. Oltretutto il referendum greco non sarebbe sull'euro.



 La tua logica è stringente, non c'è che dire.



infatti sta crollando tutto, come vi avevo detto anni fa. 




 che non vuoi votare.



può essere ma preferisco vederla in altro modo, diciamo che non votando non 

sono responsabile di aver mandato un pappone a scaldare la sedia per x anni.






 Gia'. Oltretutto il referendum greco non sarebbe sull'euro.



secondo molti economisti è come se lo fosse visto che la vittoria del no 

porterebbe come conseguenza al default e

all'uscita della Grecia stessa dall'euro. 




Il 01/11/11 17.47, panaboy ha scritto:


Ovvio.

Tu metti subito le mani avanti : "io non c'entro".

Così non sbagli mai nella vita. Bravo.



 Gia'. Oltretutto il referendum greco non sarebbe sull'euro.



AHAHAHHAHA

Se rifiutano gli aiuti UE saltano e quindi escono dall'euro.

E si trascina dietro parecchi altri.


Così non sbagli mai nella vita. Bravo.



L'unico modo che avrebbe per non sbagliare mai sarebbe diventare muto.



 L'unico modo che avrebbe per non sbagliare mai sarebbe diventare muto.



Ma no. E' la filosofia di alcuni. Non facendo nulla non sbagli mai.





... tipico del popolo italiano.

Pigro ed ignorante, rifiuta ogni responsabilit�.

Meglio sempre  che siano gli altri a decidere, a  comandare.



L'unico governo che gli si addice  e' quindi  la dittatura.



ciao

fm 






 L'unico governo che gli si addice  e' quindi  la dittatura.



infatti il referendum sull'euro non me l'hanno fatto fare, quello sulla 

caccia si.






 L'importante è tifare, se poi va tutto a fanculo chi se ne frega!



Io non tifo nessuno, ma forse molti si sono dimenticati cosa ha fatto

il precedente governo di centro-sinistra...

Che questo governo debba andare a casa è fuor di dubbio, che tra i suoi

avversari ci sia qualcuno in grado di fare miracoli ho forti dubbi.

Beati voi che avete tante certezze e spero che siano ben riposte per il

bene di tutti.


 poltrona mica per il bene comune?!?!



^86 italiani su 100

...diranno ai nipoti davanti ai libri di storia che riporteranno la vergogna

di questi anni: "...ma io non ho mai votato il corruttore...io non ero

berlusconiano..."

E il nipote: "...ma allora chi lo tenne su..."

E 86 italiani su 100 in coro: "...ma gli altri, caro nipote...io no, io ero

furbo io!!"

E in effetti:

9 votarono Fini

9 votarono Lega

5 votarono un centro (UDC)

6 votarono un centrosinistra (IDV)

17 votarono una prima sinistra (PD)

2 votarono una seconda sinistra

2 votarono una terza sinistra

1 votò vaffanculo a tutti gli altri

*35 non votarono affatto perché: "destra o sinistra erano tutti uguali"*



"Solo 14 votarono il corruttore, ma ben 86 non si unirono per togliere

all'Italia la vergogna del suo governo..."



...concluse il nipote.


 non è stata capace di asfaltare mezza strada!!!



Arrivo adesso: di cosa parli?


 Arrivo adesso: di cosa parli?



http://tinyurl.com/5vxjruf





 io mi stupisco ancora di quei 40 italiani su 100 che li ri-voterebbe



Erano gia' molti meno nel 2008. Oggi, a mio modesto avviso, sono interno 

ai 10-15 su 100.



Ciao ... Dino


 all'uscita della Grecia stessa dall'euro. 



La paura è che defaulti, se i greci non accettassero i sacrifici, lasciando 

alle banche si ritroverebbero tanta carta per accendere il fuoco prima i 

portare i libri in tribunale.



L'uscita dall'euro sarebbe solo una conseguenza secondaria (tradotto. Chi se ne 

frega se la Grecia è nella moneta unica?)





Davide




 che non vuoi votare.



Direi di no. Uno puo' anche giudicare che nessuno meriti il suo voto ed agire, 

o meglio non agire, di conseguenza



Davide








 frega se la Grecia è nella moneta unica?)



figurati non dirlo a me ma a chi, in cambio delle solite mazzette, l'ha 

fatta entrare.






Il 02/11/11 10.25, L'Eternauta ha scritto:


Come sei complicato. Se lurki questo NG per 20anni e poi te ne esci con 

un post di critiche su questo e su quell'idano ... ti becchi un 

vaffanculo senza replica.



Capisci ?



Poi hai tutto il diritto di fare quello che ti pare, ci mancherebbe.



:-))



 Ground control to Major Tom.



Davide


 "Se il destino è contro di noi, peggio per lui"



Davide


 Sempre lì a spremere.



aspetta la prox manovrina e poi il prox governicchio con altre

manovrine e avrai fondati motivi di lagnarti sul serio :o/



credo (idea mia ...) che a montezuma & co. sotto-sotto stia benissimo

l'attuale fantasma di governo visto che altrimenti toccherebbe a lui

sporcarsi le manine :o/



saluti, davide


 Sempre lì a spremere.

a proposito, i taglia alla casta li hanno fatti vero?

chiaramente no



Si, ma solo a partire dall'anno 10.000 d.s. (dopo silvio).



Ciao ... Dino






 Dipende se le critiche sono giustificate,



I film di fantascienza li programmano di sera tarda ...



credo.



Io sì. Perché probabilmente dal 1° gennaio ci sarà un'ulteriore

aumento...


frega se la Grecia è nella moneta unica?)



Se è per quello, non dovevano nemmeno farla entrare. Così come è stato

assurdo ammettere nell'unione europea paesi come Romania, Bulgaria,

ecc...


 qualcosa. Di sanguinoso, possibilmente.



E' ben quello lo sbocco eventuale.



io mi stupisco ancora di quei 40 italiani su 100 che li ri-voterebbe



Vogliamo ragionare seriamente? Premesso che io non l'ho mai votato e che

l'ho sempre considerato un imbonitore televisivo come in effetti si è

rivelato, molti lo hanno fatto, e probabilmente lo rifarebbero (molti

meno, però, stavolta) convinti che sia il "meno peggio". 



Si può discutere del fatto che sia vero o meno, ma concorderai con me

che votare lo schieramento opposto, che praticamente ha un programma

fatto quasi solo di "diritti agli immigrati", "integrazione degli

immigrati", "posti di lavoro per gli immigrati", "matrimonio tra gay e

lesbiche", a molti possa anche non piacere. 

Non sto qui a sindacare, possono anche essere cose giustissime, ma è un

dato di fatto che la grande maggioranza degli italiani non sia

favorevole ad argomenti del genere e a chi li sostiene, per motivi

culturali, storici, ecc. ecc.



In particolare, la sinistra non ha ancora capito una cosa fondamentale:

che ogni volta che parla di "dare" agli immigrati, perde voti dagli

italiani, con le ovvie conseguenze del caso.


E' ben quello lo sbocco eventuale.



Non si sa mai, ma secondo me è quasi impossibile; siamo un popolo di

vigliacchi, abbiamo la codardìa nel sangue, l'unica cosa che sapremmo

fare, come già abbiamo fatto, è appendere cadaveri al distributore e

prenderli a calci. Siamo imbattibili nell'infierire sugli sconfitti, ma

non sappiamo fare altro.


 non sappiamo fare altro.



No. La fame ti fa commettere azioni impensabili.



 reddito nel brevissimo termine.

Sì.



No. La fame ti fa commettere azioni impensabili.



Hai ragione. Quando nessuno potrà più vedere le partite su Sky e

comprare l'iPhone a rate, può essere che qualcosa succeda...


 
http://tinyurl.com/5vxjruf




Questo non da' mica colpe alla regione, e poi uno potrebbe sempre 

rispondere che se in un comune hanno perso troppo tempo con le statue 

dedicate ai latitanti all'estero...


 Il contrario...



Un Paese che si chiami Grecia, che esporta per 17 miliardi/anno e 

importa per 60 miliardi/anno, può solo investire sul suo mare e sul suo 

sole.



lesbiche", a molti possa anche non piacere. 



Si, molti italiani in effetti sono dei coglioni che vivono nel

passato.

Sul "matrimonio", ovvero l'unione civile fra persone dello stesso

sesso (non necessariamente omosessuali) siamo in compagnia di Iran e

altri paesi "avanzati". In tutto l'occidente e' cosa fatta e

accettata. Oltretutto non dovrebbe essere permesso a un governo di

mettere il naso nel letto delle persone.

Sugli immigrati basta una conoscenza elementare dell'aritmetica per

capire che senza l'arrivo di persone da altri paesi il nostro sistema

non puo' stare in piedi, visto che siamo un paese a bassissima

natalita' e con un'eta' media fra le piu' alte del mondo.

Particolarmente significativo per capire quanto ignoranti siano

mediamente gli italiani il fatto che molti di quelli che non vogliono

immigrazione rifiutano anche l'allungamento dei tempi per andare in

pensione. Un paese di pensionati senza nessuno che lavora.....



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 passato.



Infatti questo spiega perchè, culturalmente oltre che economicamente, 

siamo una "ottava potenza mondiale" candidata inesorabilmente al default 

in 12/18 mesi.



 Salti tutto per aria e vadano tutti affanculo, a questo punto.



Il "povero cristo greco" si è mangiato i soldi delle banche francesi e

tedesche.

Se vogliamo far passare il concetto che i debiti non si pagano, lo

dovremmo fare anche per le aziende.

Ha fatto benissimo, a questo punto,  Tanzi a ridurre al fallimento la

Parmalat. Mica doveva fare la fame

per tutelare gli investitori. Vallo a dire a chi aveva in mano i

tangobond che possono andare affanculo



Le conseguenze di un fallimento non sono mai indolori



Davide




 Sì.



Non ce l'avrà comunque vada, o almeno non ce l'avrà gran parte della "clase 

media".

L'effetto impoverimento è certo, bisogna vedere se ci si riesce ad arrivare 

mitigando i danni collaterali.



M.






 in 12/18 mesi.



In realtà può succede anche in una settimana, dipende da che livello di 

rendimento si raggiunge (diciamo che siamo molto molto vicini a un punto di 

non ritorno, dopo il quale l'unica cosa che può frenare la valanga è una 

monetizzazione totale e immediata del debito, nessun EFSF ha la capacità di 

reggere l'urto, con o senza FMI).

Da due giorni l'unico acquirente di BTP sul mercato è la BCE, e non può 

farlo all'infinito.

Il 2041 quota 60, 6 mesi fa stava a 100, in pratica sconta già ora un 

default.

Ne ho presi un po' giusto per speculare...



M.






 arrivare mitigando i danni collaterali.

Tra l'altro ora ci si è messo pure Napolitano a rompere i coglioni. Ci 

mancava solo lui.



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.

Bullshit meter... testing panaboy... STACK OVERFLOW


 redditi da operaio cinese (equivalenti a 4-500 euri al mese, SE VA BENE).



Esattamente.



 Ne ho presi un po' giusto per speculare...



LOL



 mancava solo lui.



Che ha fatto?



M. 




 Insomma, prepariamo le valige.



Non hai capito, Diego.

Se il mercato si avvita, diciamo al 10-12% di rendimento sul decennale, non 

c'è più niente da fare.

Ovvero significa che il governo non riesce più a rifinanziare il debito e 

non avrebbe soldi in cassa per pagare gli stipendi e i fornitori.

Subito, non a 12/18 mesi.



M. 




 Che ha fatto?

A quanto ho sentito stamattina, il governo voleva emettere ieri un 

decreto per "le cose promesse nella lettera alla ue".

Napo ha rimandato indietro il decreto perché conteneva cose "senza 

giustificazione d'urgenza" come le misure sul lavoro (abolizione 

reintegro), ecc. Capisco (o, meglio, a 'sto punto non capisco nemmeno 

più quello) ci fosse stata la solita leggina parasilvio...



 M.



Davide


 quello) ci fosse stata la solita leggina parasilvio...



Ah ok, ma il problema pare che fosse inverso, ovvero che siano state 

considerate tutte cose molto leggerine, che dunque non giustificavano il 

decreto (cosa secondo me vera, son tutte cazzatine. Il governo, ma anche 

l'opposizione, non hanno ancora capito cosa devono fare per calmare i 

mercati. E il tempo si sta esaurendo).

Per essere incisivi bisogna fare una manovra da ALMENO 200-300 miliardi di 

euro operativa da subito. Lo dico ormai da qualche mese...



M. 




 Non credo proprio



Se ritorna alla lira?

Te la dņ certa al 100%. Anzi, al 1000%.



M. 




 di euro operativa da subito. Lo dico ormai da qualche mese...

E possibilmente non basata su operazioni spot tipo privatizzazioni o 

dismissioni di patrimonio pubblico.

Le privatizzazioni vanno bene, ma non come metodo per far quadrare i 

bilanci.

Hai presente la vecchia befana sampatrignana, che aveva messo a bilancio 

  nelle entrate ordinarie le dismissioni demaniali?





-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicit� � un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi � laico.



 M.



Davide


 nelle entrate ordinarie le dismissioni demaniali?



Infatti non contemplo le privatizzazioni come metodo per fare cassa, come 

detto.



M. 




 Vedi sopra. Speriamo di non dover constatare chi dei due ha ragione



Io non ho alcun dubbio su cosa succederebbe in caso di default.

Per quello ritengo che sarebbe più saggio impoverire subito il paese 

abbestia piuttosto che farlo finire in miseria nera defaultando. 

Impoverendoci possiamo riprenderci in 5-10 anni, con un default ci 

metteremmo molto di più, diciamo almeno 25 (o peggio).



M. 




  nelle entrate ordinarie le dismissioni demaniali?



LOL 

Sul serio?

Roba da primo anno a ragioneria.



Te la dò certa al 100%. Anzi, al 1000%.



Infatti ci furono proposte di dazi doganali all'epoca dell'ultima

svalutazione della lira. Evitati proprio perche' c'era gia' l'accordo

per la creazione dell'euro.



 credo.



Sfortunatamente temo sarà raddoppiata per fronteggia l'alluvione che

adesso rischia di toccare al ponente (e al Piemonte) ...


 sono responsabile di aver mandato un pappone a scaldare la sedia per x anni.



Nel caso attuale al massimo sei responsabile di avercelo mandato ...


 Bullshit meter... testing panaboy... STACK OVERFLOW



Davide


 settore pubblico che nel privato.



Se abolisci la tredicesima nel privato l'erario incassa meno.



P




 Stefano D.(PD)



Davide


logica o base di diritto. 



Base di diritto?

Un governo puo' mettere dazi doganali quando e come vuole.



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.



Davide


 detto.



Per forza: tali & quali la patrimoniale, che presumibilmente spunterà fuori

non appena avranno finito di applicare la vasellina, genererebbero solo

soldi freschi da continuare a bruciare impunemente.

-- 

- JF - (ge, 35,  42, 120++)

"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg



 Subito, non a 12/18 mesi.



Ma le aste sono distribuite, non tutte insieme. Per il collasso ci vuole 

un po'.



Ciao ... Dino


No se fai parte dell'UE, visto che non č piu' di sua competenza.



Sai che problema. Tu pensi seriamente che lascerebbero fallire tutte

le loro aziende per importare la roba prodotta in Italia pagando gli

operai 300 euro al mese?



 ritrovare nella stessa situazione.



Quindi tu dici : non può fallire nessuno ma se proprio dovesse fallire 

l'Italia allora fallirebbero tutti a catena e dunque, nessuno paga 

nessuno e tutti vivono felici e contenti con le loro monete di prima.



Ma Davide, scherzi ?





-- 

Diego® - *nothing compares to my Landcruiser* (MI) I.D.A 1999>2011

"Se il destino è contro di noi, peggio per lui"


 (default italiano) sarebbe già avvenuto.





CONCORDO



 Subito, non a 12/18 mesi.



Ah ma questo lo davo per certo.

Avevo capito.

;)



Il 03/11/11 18.48, ginopilotino ha scritto:


Tu prova a tornare indietro di 12 mesi e rileggiti la situazione della 

Grecia (indebitamento, tassi di interesse sui titoli di stato, 

provvedimenti proposti e provvedimenti presi ...).



 bilanci.



Si cagherebbero addosso per paura di non essere rivotati.



 provvedimenti proposti e provvedimenti presi ...).



Si, ok, ma i tassi sui titoli del debito incidono solo in fase di 

emissione. Fino a quando non si emettono nuovi titoli, l'aumento dei 

tassi non inficia il debito. Per esempio i bot sono a tasso fisso, 

mentre i cct sono legati al tasso euribor. Quindi la batosta non e' 

immediata.



Ciao ... Dino


Il 03/11/11 19.24, ginopilotino ha scritto:


Ma io -con questo governo- ti ho dato appuntamento a tra 12/18 mesi.




Infatti, rispondevo a marcinkus che subito non puo' succedere la 

catastrofe. Il debito si rifinanzia pian piano con le nuove emissioni.



Ciao ... Dino


 catastrofe. Il debito si rifinanzia pian piano con le nuove emissioni.



Si, uno Stato emette titoli ma se non c'è fiducia dei mercati -in quello 

Stato- quei titoli stessi finiscono nel caminetto della casa di Cortina, 

Saint Moritz, Cervinia ... dei vari onorevoli deputati e senatori.

Non è mica Monopoli che chiedi al cassiere altri bigliettini colorati 

per continuare a giocare !



 per continuare a giocare !



Per arrivare alle aste deserte ce ne vuole, anche i titoli di stato 

greci si continuano a collocare.



Ciao ... Dino


 greci si continuano a collocare.



Scusa chi ti da' queste informazioni ?

La grecia ha appena dichiarato liquiditï¿œ di cassa fino al 15 dicembre.

Poi *patatrac* !



Si sa, normalmente le dichiarazioni dei Governi tendono a far vedere le 

cose nel modo migliore possibile.



Comunque tu puoi fare l'affare del secolo : oggi, il titolo greco a 2 

anni, ï¿œ collocato al 107% di interesse.





LOL

-- 

Diegoï¿œ - *nothing compares to my Landcruiser* (MI) I.D.A 1999>2011

"Se il destino ï¿œ contro di noi, peggio per lui"


 C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.



Davide


 soldi freschi da continuare a bruciare impunemente.



No, non genererebbero nulla.

Nessuno in Italia è in grado di fare grossi investimenti, né le banche 

possono fornire leva.

Gruppi stranieri che vengano a comprare... può darsi, ma visto il rischio 

paese pretenderebbero uno sconto del 60-70%, giustamente.

E' il problema di aspettare troppo ad uscire da una economia di tipo 

sovietico: si sfascia tutto assieme e sei fottuto qualunque cosa fai.



M. 




 Si cagherebbero addosso per paura di non essere rivotati.



Se la situazione precipita, nessuno di quelli seduti in parlamento 

riuscirebbe a farsi rivotare.

Oddio... siamo in Itaglia... in effetti...



M. 




 Ma Davide, scherzi ?



Infatti, se succedesse una cosa del genere sarebbe come avere una guerra 

termonucleare in casa.

Forse, FORSE, potrebbero salvarsi i tedeschi, ma ne dubito.



M. 




 anni, è collocato al 107% di interesse.



Immagino si tratti non del collocato, ma del prezzo di mercato. L'ultima 

collocazione di cui ho notizia e' di fine settembre, poi non so.



Ciao ... Dino


 operai 300 euro al mese?



In caso di default italiano, la PRIMA cosa che verrebbe fatta sarebbe la 

chiusura delle frontiere, fisiche ed elettroniche.

Sia per evitare una fuga di capitali e conseguente crash totale delle 

banche, sia per reinstallare le dogane.



Davide non si rende conto del danno che farebbe ai partner europei un 

ritorno alla lira: le banche francesi e tedesche quasi sicuramente 

dovrebbero essere tutte nazionalizzate. Non ce la farebbero passare liscia, 

ci rimanderebbero all'etą della pietra (ribadisco: giustamente).



M. 





Non guardavo le quotazioni dei bond greci da un po'.

Adesso quotano mediamente a 30 con un rendimento netto anche sopra il 20%.



Ciao ... Dino


 un po'.



Non è possibile un tale livello di ignoranza.

Il rifinanziamento del debito è parte del cash-flow dello stato. Hai 

presente? Scade un BTP e lo rinnovi, ci deve essere qualcuno che ci mette i 

soldi, che lo compra.

Senza quei soldi non hanno abbastanza cassa e comunque l'effetto domino sui 

titoli da rollare è talmente forte che ti ritrovi istantaneamente con tassi 

minimo al 20-30% su tutta la curva.

Altro che un po', il collasso sarebbe pressoché immediato.



M. 




 euribor. Quindi la batosta non e' immediata.



Ecco, bravo, prova a vendere un BTP, BOT o un CCT ora, e vedrai che 

bell'effetto zero del movimento dei tassi.

I BTP 2041 quotano a 60.

Lo sentirai nella gola e anche nel naso, ma pure altrove.



M.






 si continuano a collocare.



Ma LOL.

Se non si sanno le cose, sarebbe meglio stare zitti.



M. 





Per arrivare al mancato collocamento del debito non ci vuole poco.

La grecia colloca ancora:



http://www.soldionline.it/notizie/mercati-esteri/bond-grecia-sale-il-rendimento-dei-titoli-a-tre-mesi




A noi servirebbero parecchi mesi prima di fare la fine della grecia.

IMHO a meno di cappellate galattiche del nano, a noi non succedera' nulla.



Ciao ... Dino



Va bene, hai ragione tu.



Ciao ... Dino





 anni, è collocato al 107% di interesse.



Non è collocato, viene scambiato.

Anyway, quello a 1 anno ha superato il 200% :)

In 6 mesi raddoppi il capitale. Ginocoso potrebbe diventare migliardario!



Il decennale italico sta sotto 89.



M. 




 tutti gli altri titoli emessi dallo stato greco.



http://www.firstonline.info/a/2011/10/11/la-grecia-piazza-bond-semestrali-per-13-miliardi-r/2d10c41d-f4e6-4cc4-a45a-df9c87f8d7c3




La Grecia ha piazzato sul mercato titoli di Stato per 1,3 miliardi di 

euro. Il collocamento, avvenuto tramite l'agenzia del debito Pdma, ha 

riguardato bond a sei mesi. Rispetto all'asta precedente del 6 

settembre, i rendimenti sono saliti di 6 punti base, dal 4,80 al 4,86%. 

Il bid-to-cover è sceso a 2,73 dal precedente 3,02.



Sai cos'e' il bid to cover? Se lo sai, allora saprei anche che a 2,73 

non tanto male.



Ciao ... Dino


 "Se il destino contro di noi, peggio per lui"



Davide


 Anyway, quello a 1 anno ha superato il 200% :)



Infatti avrei dovuto usare il termine "valore tecnico" e non "collocato".



:)







-- 

Diego® - *nothing compares to my Landcruiser* (MI) I.D.A 1999>2011

"Se il destino è contro di noi, peggio per lui"


 IMHO a meno di cappellate galattiche del nano, a noi non succedera' nulla.



E quali cappellate potrebbe fare il nano secondo te ?



 wrote in message


Alcuni stanno giï¿œ stampando i nuovi biglietti da visita con il simbolo 

cambiato.









-- 

Diegoï¿œ - *nothing compares to my Landcruiser* (MI) I.D.A 1999>2011

"Se il destino ï¿œ contro di noi, peggio per lui"


 generare fraintendimenti



Infatti non sei il tipo.



-- 

Diego® - *nothing compares to my Landcruiser* (MI) I.D.A 1999>2011

"Se il destino è contro di noi, peggio per lui"


Ma non si stava parlando del 92? Quante aziende francesi fallirono



Si trattava di una svalutazione ridotta. Se tornassimo alla lira i

nostri costi sarebbero a livello di Cina.



tassi non inficia il debito. 



Nel 2012 l'Italia dovra' riemettere 280 miliardi. Basta che le prime

emissioni vadano alle stelle per far saltare tutto.



 M.



Davide


 emissioni vadano alle stelle per far saltare tutto.



Dipende. Salta tutto nel momento in cui bisogna pagare. Ecco perche' 

dico che per saltare tutto ci vuole un po'.



Ciao ... Dino


 E quali cappellate potrebbe fare il nano secondo te ?



La piu' grande sarebbe ignorare tutto e continuare con la stessa solfa 

degli ultimi mesi. E allora si che le cose si metterebbero male. Ma ci 

vogliono cmq parecchi mesi prima che un paese come l'italia scoppi. Si 

cominciano a collocare titoli con interessi sempre piu' alti che poi a 

scadenza fanno crescere il debito. Ma anche si collocassero 200mld di 

euro al 10%, significherebbe pagare un 10mld in piu' alla scadenza che 

non arriva subito. Basta una "manovrina" finanziaria/correttiva un po' 

piu' pesante e l'agonia continua.



Ciao ... Dino


 pensione. Un paese di pensionati senza nessuno che lavora.....



in un mondo perfetto, forse, ma nella realta' quelli che non delinquono

sono costretti ad accettare lavori in nero o mezzoemezzo, ruiducendo il

potere contrattuale di tutti e sopratutto non pagando un cazzo di

tasse/contributi ma utilizzando a pieno i servizi.



ciao, Oge



-- 



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 proposti e provvedimenti presi ...).



nooooo, ma siamo l'ottava potenza bla bla bla, abbiamo i conti in 

ordine bla bla bla, va tutto bene bla bla bla, ottimismo bla bla bla.



io, se succede qualcosa di grave, potrei anche arrivare all'omicidio, è 

meglio che il Berlusca scappi perché lo fanno a pezzi, ma letteralmente 

A PEZZI.



poi bisognerebbe anche uccidere tutti quelli che l'hanno votato, così 

dimezziamo la popolazione.



-- 

-----------------

taffo (41,120,VR/PR)



Velociraptor driver.






 dimezziamo la popolazione.



Sei ottimista. Anche lo ammettessero tutti, al massimo perderemmo un 

15-20% della popolazione, a stare larghi, molto larghi.



Ciao ... Dino


 Ciao ... Dino



 tanto male.



Sono operazioni fittizie per permettere alla ECB di prendere i titoli sul 

secondario (non può farlo sul primario), dei girocassa.

Figa, lo sanno anche i bimbi delle elementari.



M. 





Quindi mi stai dando ragione.



Ciao ... Dino


 Quindi mi stai dando ragione.

Non ho la minima idea di cosa stiate parlando, ma ho il sospetto che NON 

ti stia dando ragione.



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.

Bullshit meter... testing panaboy... STACK OVERFLOW


 IMHO a meno di cappellate galattiche del nano, a noi non succedera' nulla.



Eddaje.

Quando succede il patatrac, gli effetti macro sono pressoché immediati: 

banche senza liquidità, stato che non riesce a pagare gli stipendi.



M. 




 ti stia dando ragione.



Non bastavano le cazzate che pensi, adesso pure le sensazioni.



Ciao ... Dino




ti stia dando ragione.



LOL

Appoggio la mozione!



 Appoggio la mozione!



Toh arriva l'altro troll.



Ciao ... Dino


 ti stia dando ragione.



Infatti, non c'è alcuna "asta" a mercato.

Solo ginocoso può pensare che, quotando i titoli al 100% di rendimento si 

riesca a fare nuove emissioni al 3%.

La motivazione è nello statuto della ECB, che non può tecnicamente fare da 

compratore primario e dunque organizza un girocassa con altre banche che 

acquistano sul primario (e si fanno pure pagare la commissione, per quanto 

minima).



M. 





Ci rinuncio, neanche dopo che ti posto gli articoli, neanche dopo che 

ammetti che sono collocamenti, hai la dignita' di ammettere l'errore.



Ciao ... Dino


 capire qualcosa di finanza? :-)



Sei venuto anche tu a prendere sberle? :D



Ciao ... Dino


 Bullshit meter... testing panaboy... STACK OVERFLOW



Davide


 sě, se ti scosti un attimo magari ne danno anche qualkuna a me :-)



Tranquillo, ci penso io a te. Gli altri sono gia' belli gonfi.

Quello che non e' riuscito a laurearsi piu' di tutti :D



Ciao ... Dino


 stati rivenduti alla BCE



Lo ha detto dopo. Prima sosteneva che la grecia non emetteva piu' bond.



Ciao ... Dino


 Ciao ... Dino



Davide



Tesi che io non ho mica contestato. Ho contestato invece, 

sostanzialmente, che secondo lui per far andare in bancarotta il paese 

basta pochissimo tempo.



Ciao ... Dino


 capire qualcosa di finanza? :-)

In effetti. Solo che sul cruise control posso fare affermazioni con una 

certa sicurezza di non sbagliare. Sulla finanza mi astengo.



 Quello che non e' riuscito a laurearsi piu' di tutti :D

LOL



 sarebbe andata deserta. I titoli italiani non sono stati contesi,



Buonanotte. Greci




 certa sicurezza di non sbagliare. Sulla finanza mi astengo.



Solo che un conto e' sapere come funziona, un altro e fare delle 

considerazioni sul suo utilizzo :D



Ciao ... Dino


 politica.



Io parlavo dei titoli greci.

Le aste italiane ci sono ancora, quella della scorsa settimana è andata male 

ché sono riusciti a piazzare sensibilmente meno del desiderato.

L'altro giorno l'unico compratore a mercato era l'ECB.



M. 




 Lo ha detto dopo. Prima sosteneva che la grecia non emetteva piu' bond.



L'ho detto subito che non emetteva a mercato, e continuo a dirlo.

Quelle che fanno sono aste fittizie come escamotage ai limiti d'azione della 

ECB.



Comunque tranquilli, presto arriveremo ad una situazione simile anche in 

Italia.

Novembre sembra piuttosto impegnativo:

http://www.mef.gov.it/en/calendario-mef/?mth=20111101




A chi detiene BTP consiglierei di liberarsene rapidamente, entro la prossima 

settimana, pur smenandoci qualche soldo.



M.








 mi ricordi



Hai gia' le allucinazioni? E non ti ho ancora toccato :D



Ciao ... Dino


 Guarda che qui non siamo su it.politica eh! :-@

Toh, un coglione vecchio!

Chi ha chiesto il tuo parere, pezzo di merda?