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Titolo: utilitaria per 15mila km/anno in pronta consegna

allora, la mia amata 206, con 12 anni e 188mila km, mi sta purtroppo 
senza preavviso lasciando a piedi. devo lasciarla al meccanico ma pare 
che sia il cambio.
escludo di sistemarla, troppi soldi per una macchina troppo vecchia. 
l'idea sarebbe stata di cambiarla comunque nel secondo semestre del 
prossimo anno, quindi...
solo che ora mi ritrovo a dover decidere in frettissima, mi potrebbe 
lasciare a piedi da un momento all'altro, e poi a questo punto non 
voglio pagare il bollo 2013 quindi me ne devo disfare entro 31/12.
 
non ho assolutamente idee chiare su cosa fare. la mia attuale è un 1.4 
75cv benzina, ottima come potenza ma obiettivamente beve e ha sempre 
bevuto un po troppo.
 
faccio circa 15mila/anno, di cui un 75% in citta.
BUDGET MASSIMO 12/13 EURO
 
la prima domanda quindi è: che motore prendere? mi piacerebbe idea gpl, 
ma di contro: costo iniziale elevato, ancora pochi benzinai, mancato 
utilizzo a freddo del gpl, "paranoia" del parcheggio sotterraneo, 
bombola in mezzo al bagagliaio (ricordo che cerco utilitaria).
diesel: lo sfrutterei con il mio kmaggio? un 70cv diesel come quello 
della fiesta come va? e per il dpf?
infine ci sarebbero i nuovi benzina 3 cilindri ma ci sono ancora su 
poche macchine...
escludo un altro benzina 1400 o superiore causa consumi
 
poi c'è il discorso modello...delle attuali macchine, la mia preferenza 
andrebbe sulla fiesta, che però non ha ne il 3 cilindri benzina, e 
diesel ha un miserrimo 1.4 da 70cv...chissà come andrà...
 
ma sono disposto a tutto.
offerte in questo momento ne sapete?? tipo rottamazione o forti sconti 
sul pronta consegna.
 
sono disposto a qualsiasi consiglio.
 
 

 escludo un altro benzina 1400 o superiore causa consumi
 
I piccoli diesel di oggi sono parchi, sprintosi e silenziosi.
Il mio unico dubbio è che con le normative antinquinamento, visto che 
le macchina la tieni per molto tempo, potresti rischiare di doverla 
vendere fra 7/8 anni per le limitazioni al traffico
 

 7/8 anni per le limitazioni al traffico
ma, questo lo escludo, fai conto che la mia attuale è un benzina 1.4 
del febbraio 2001, ed era già un euro3...quasi quasi oggi non viene 
nemmeno considerata "ecorottamabile" perchè il motore è troppo recente 
:\
 
 

 :\
 
Diesel euro 3 del 2005 non può entrare a Milano, in questo periodo.
 
Davide 
 
 


a parte che con i nuovi motori dpf penso che l'obsolescenza e quindi le 
limitazioni per il traffico arriveranno piu avanti, in ogni caso la tua 
osservazione non è corretta
http://www.regione.lombardia.it/cs/Satellite?c=Redazionale_P&childpagename=Ambiente%2FDetail&cid=1213374630533&pagename=MBNTWrapper
 
 
sono fermi fino agli euro 2 diesel, gli euro 3 circolano. anche a 
milano. se ne sta ancora discutendo del fermo euro3 perchè ci sono 
ancora troppi veicoli nel parco circolante.
 
 

 ancora troppi veicoli nel parco circolante.
 
http://www.cronacamilano.it/cronaca/32342-blocco-euro-3-diesel-milano-da-
 
martedi-27-novembre-2012-orari-divieto-circolazione-e-tutte-le-info-utili.html
 
Non è stata applicata?
 
Davide 
 


come vedi qui
http://www.cronacamilano.it/cronaca/32599-revoca-blocco-euro3-milano-e-hinterland-per-ora-i-veicoli-possono-tornare-a-circolare.html
 
e qui
http://www.cronacamilano.it/approfondimenti/32586-euro-3-milano-da-gennaio-2013-divieto-di-circolazione-dentro-area-c-anche-per-i-residenti-analisi-inquinamento-confronti-conseguenze-info.html
 
la materia ï¿œ ancora molto controversa...in ogni caso in effetti ï¿œ da 
tenere in considerazione che entro 7/8 anni da oggi ci potrebbero 
essere limitazioni al traffico diesel
 
 


Ci vado quasi tutte le settimane per leavoro.
Gli Euro3 diesel NON ENTRANO!
C'è tanto di cartello gigante (quelli luminosi a messaggi variabili e a 
prova di orbo) su tutti i varchi.
L'anno scorso avevo la Fiesta 1.4 tdci euro3 diesel e l'ho dovuta 
cambiare proprio per poter circolare a MI. Ora son passato al gas per 
evitare problemi futuri...
 
felix
 


Quanto km fai al giorno? E quanto per ogni singola tratta?
Per urbano, cosa intendi? Solo ambito urbano o parecchia coda, fermate 
ai semafori/incroci)?
Il diesel in città soffre parecchio perchè se non va in temperatura (e 
oggi col Dpf se non rigenera) poi s'intasa e dura poco.
 
Vuoi restare sul segmento B (lo stesso della 206 per intenderci)?
O salire di categoria o magari anche scendere per girare e parcheggiare 
meglio in città?
 
felix
 

 meglio in città?
l'intenzione è restare su questa categoria. non ho famiglia da portare, 
il 95% delle volte che ci salgo sono da solo. salire di categoria mi 
piacerebbe ma non mi va per i costi (iniziali e di manutenzione) 
maggiori, scendere sarebbe di conseguenza altrettanto interessante ma 
non voglio precludermi la gitarella/viaggio di 400/500 km.
 
 

 coda possibile ma rara, parecchi stop/rotonde/semafori.
 
Con percorsi del genere quando utilizzavo un diesel arrivavo al lavoro il 99% delle volte con il motore non ancora in temperatura: imho son tratte troppo brevi per un diesel, io andrei su un benzina.
Riguardo il gas imho, se la cosa non ti crea problemi dal punto di vista dei rifornimenti, andrei di metano
 
 
 
 
 
Fafifugno

 metano
metano mi è scomodissimo per i rifornimenti, appunto. se deve essere 
gas, deve essere gpl
 
 

listino :\
 
Lascia perdere i listini. Guarda qua:
 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=218405641&cd=634900150550000000
 
 
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

diciamo che l'80% dei miei viaggi sar� inferiore ai 15km.
 
Evita il diesel.


 gas, deve essere gpl
 
Quello del GPL mi sa tanto di risparmio solo "apparente".

 Quello del GPL mi sa tanto di risparmio solo "apparente".
spiegami please che non ne capisco una mazza...
 
 

 cali avvertibili quando lo accendo  
 
mmh...hai letto quello che ho scritto si? ho detto che con la mia 
attuale, identica alla tua benzina 75cv, non ci sono problemi. ma con 
una 60cv, piu pesante della tua clio di 9 anni fa e della mia 206, 
dovrò scendere per ruzzarla con l'a/c accesa.
 
 

 pareggio si avrï¿œ dopo aver percorso oltre 100.000 km. 
 
ma ci sta eh. il fatto ï¿œ che con la attuale, di km ne ho fatto 
DUEcentomila. quindi, a metï¿œ della sua vita l'avrei ammortizzata, e 
oltre avrei cominciato a guadagnarci.
quindi...
 
un conto ï¿œ se io fossi uno che tiene le macchine per 4/5 anni. ma 
siccome probabilmente anche la prossima ne dovrï¿œ durare 10 o piu (la 
attuale ï¿œ arrivata a 12), allora il diesel o il gpl hanno un senso...
 
 

 :\
 
Perchè è un benzina.
La punto 1.3 mjet 2003 di mio fratello a prrimavera non potrà entrare 
in centro città
 

 listino :\
 
Il listino non conta nulla, conta quello che il concessionario ti fa 
scrivere sull'assegno.
 


"dovra' durare 10 o piu' anni" e' una frase senza senso...
sono LORO che decidono se farti cambiare l'auto:
tasse, norme antinquinamento, limitazioni alla circolazione,
revisioni, etc. etc.
 
Metti che si accorgano che ci sono troppe auto storiche
(bollo basso e assicurazione bassa)...
porteranno  l'età necessaria  per divenire storica a 50 o 60 anni
e via ...
Oppure decideranno  che l'importo della revisione periodica
cominci a crescere sempre piu'....
 
Potrai ancora tenere la tua per 10 o 20 anni,
ma come bene di lusso, ossia in condizioni antieconomiche.
 
ciao
fm 
 
 

 ma come bene di lusso, ossia in condizioni antieconomiche.
 
Ma comunque potro' tenerla. Quindi se ne deduce che il "dovra' durare 10 o piu' anni" ha perfettamente senso, eh :P
:D
 
 
 
 
 
 
Fafifugno

 spiegami please che non ne capisco una mazza...
 
Oltre al costo dell'impianto ci possono essere costi aggiuntivi di 
manutenzione e minor durata del motore.


Nel segmento A, c'è il trio 107/Aygo/C1 con l'economo 1000 3 cilindri 
che riusciva a sfiorare i 20 km/l nell'uso misto.
Lo stesso motore molto economo è montato sulla Yaris nuova e anche sulla 
vecchia. Se il tuo budget lo permetteva, a mio parere diventava molto 
interessante anche la versione ibrida ma sfora di qualche migliaio di 
euro...
 
felix
 

> offerte in questo momento ne sapete??
 
Scorri questa lista:
http://tinyurl.com/d6c9c9x
 
-- 
Kamox
[32; 280]
www.ringers.it
 
"Let your driving be skilled, or quickly be killed" 
 
 

 Sicuramente.
si si va bene.
 
 

 vecchia. 
stasera sono andato a vederla. i consumi sembrano ottimi, ma la 
macchina sembra "pesante" per un 1000 69cv. devo dire che non ho avuto 
modo di provarla su strada.
cmq con 12400 mi dava la 1000 lounge (la piu bella con clima bizona ecc 
ecc).
mi attira perchè da l'aria di essere molto + solida della concorrenza 
(la catena di distribuzione su una macchina da 10000 euro!)
 
 

 manutenzione e minor durata del motore.
 
Perché mai?
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)

 attuale è arrivata a 12), allora il diesel o il gpl hanno un senso...
 
State trascurando bollo e assicurazione più alti, e manutenzione più 
onerosa per il diesel.


 che riusciva a sfiorare i 20 km/l nell'uso misto.
 
Piuttosto Daihatsu Cuore, stesso motore ma prestazioni migliori, consumi 
inferiori, sempre 4 posti ma una spaziosità interna incredibile.
E sempre in casa Daihatsu con lo stesso motore e a GPL c'è la Sirion, a 5 
posti, consumi bassissimi:
http://www.autoscout24.it/NewMarketDetails.aspx?id=218627999
 


 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx
?
id=218405641&cd=634900150550000000
 
Direi che puoi scegliere:
http://www.autoscout24.it/NewMarketDetails.aspx?id=221096301
 
http://www.autoscout24.it/NewMarketDetails.aspx?id=221819870
 
http://www.autoscout24.it/NewMarketDetails.aspx?id=222293042
 
http://www.autoscout24.it/NewMarketDetails.aspx?id=213820815
 
http://www.autoscout24.it/NewMarketDetails.aspx?id=222117437
 
http://www.autoscout24.it/NewMarketDetails.aspx?id=221915183
 
http://www.autoscout24.it/NewMarketDetails.aspx?id=224796147
 
http://www.autoscout24.it/NewMarketDetails.aspx?id=218627999
 
http://www.autoscout24.it/NewMarketDetails.aspx?id=210675901
 
 
Tieni anche conto che in molte regioni hai l'esenzione dal bollo per un 
certo numero di anni.


 Perché mai?
 
Maggior calore sviluppato, e' come se usassi l'auto ad una potenza 
maggiore, quindi usura maggiore, se per uso cittadino aggiungi un altro 
po' di sfighe.
Se vuoi approfondire: 
http://lmgtfy.com/?q=gpl+problemi
 
 

 sono disposto a qualsiasi consiglio.
 
visto quello che chiedi e viste le tue esigenze ti consiglio un
twinair
 
punto, panda, ypsilon o 500..

 sono disposto a qualsiasi consiglio.
 
Monta un cambio usato e cambia la frizione, spesa 500  al MASSIMO.  
 
-- 
Pb81
[31; 130, 170]
http://www.youtube.com/watch?v=JPsr--09bG4
 
 


Dalle prove effettuate da piů o meno tutte le riviste automobilistiche, 
sembra che il risparmio di carburante che promette questa tecnologia, 
sia solo apparente, mentre all'atto pratico consuma come (se non di piů) 
del buon vecchio 1.2/1.4 fire.
Per cui tenuto conto del costo superiore all'acquisto e di eventuali 
problemi che tale sofisticazione potrebbe dare nel tempo, non mi sembra 
una grande soluzione.
 
 
felix
 


Dal punto di vista prestazionale si, da quello economico no!
E poi da guidare non è il massimo. Rumore e vibrazioni son pur sempre 
quello di un bicilindrico.
Non lo dico per sentito dire, ma l'ho provato sulla 500.
 
felix

 voglio pagare il bollo 2013 quindi me ne devo disfare entro 31/12.
 
Se rottami o esporti il bollo ti viene rimborsato per la parte dell'anno 
per la quale l'auto non è stata più di tua proprietà.
 

 dell'anno per la quale l'auto non è stata più di tua proprietà.
 
Hai deciso che l'OP risiede in una delle Regioni che consente cio'? 
 
 

per la quale l'auto non è stata più di tua proprietà.
 
Purtroppo non in tutte le ragioni. 8-(
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Dal punto di vista prestazionale si, da quello economico no!
 
su spritmonitor si vede che nel misto consuma come o meno dei 1.2 e
1.4
 
a vcostante consuma decisamente meno
 
che poi non faccia miracoli e che il dichiarato è sparato a caso è vero


Consuma poco (o comunque meno) solo se lasci il tasto in posizione "Eco" 
ma ti assicuro che così facendo il motore e la spinta è inesistente.
Nell'uso normale il consumo è pari alla motorizzazione non turbo.
 
A v. costante capita raramente di andarci con un'autovettura cittadina...
 
felix

 BUDGET MASSIMO 12/13 EURO
 
Ai modellini scala 1:18 mi sa che non ci arrivi. va bene uno in scala 
1:24? :-))))
http://www.bburago.com/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=163
 
 
Marck

 A v. costante capita raramente di andarci con un'autovettura cittadina...
 
http://www.spritmonitor.de/en/overview/16-Fiat/761-500.html?fueltype=2&minkm=10000&powerunit=2
 
 
qui vedi che con più potenza, consuma MENO o al massimo UGUALE
 
sul resto non mi pronuncio perchè non l'ho provato


tu consideri solo i risultati migliori e non quelli medi.
 
Prendi la sola 1.2 da 69 PS su almeno 30000 km di rilevamenti.
La media è pari a 16,23 su 23 rilevamenti
http://www.spritmonitor.de/en/overview/16-Fiat/761-500.html?fueltype=2&power_e=69&minkm=30000&powerunit=2
 
 
Prendi poi la 0,9 da 86 PS sempre su almento 30000 Km.
Come puoi vedere la media scende a 16,16 su 5 rilevamenti.
http://www.spritmonitor.de/en/overview/16-Fiat/761-500.html?fueltype=2&power_s=85&power_e=86&minkm=30000&powerunit=2
 
 
Non è un risultato molto paragonabile perchè la Twin air è meno diffusa 
della 1.2 fire.
 
Comunque sia, in condizioni normali e nell'uso medio (non a velocità 
costante o ad un filo di gas in modalità ECO) il nuovo motore non 
raggiunge neanche lontanamente i risultati promessi!!!
 
Per cui, a mio parere, se l'obiettivo era quello di consumare meno non è 
per nulla stato raggiunto e i dati dichiarati sono assolutamente FALSI!!!
 
felix


Sei tu che non capisci quello che ho scritto!
Io sostengo che il twin air tanto decantato per il basso consumo 
rispetto al 1.2 alla fine nell'uso reale consuma uguale se non di piů.
Rileggi e forse capirai la mia tesi che volevo dimostrare!
 
felix
 
 

BUDGET MASSIMO 12/13 EURO
 
per dodici tredicesimi di euro? è il valore della 480 di dmc... ma
forse esagero...
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20