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Titolo: Bmw e dati dichiarati..

Ma la BMW dichiara dati reali nelle prove di 0-100 o li rende più
ottimistici del reale?
Mi chiedo questo, perché a parità di pesi e potenze le versioni diesel
rifilano un secondo ad audi e mercedes..
Ma poi ci sono casi emblematici, come la 530d e la D10 di Alpina.. sono
praticamente la stessa vettura, ma l'alpina ha 45 cavalli più della 530d..
ebbene l'Alpina da solo 3 decimi alla 530..
Le cose sono 2
1) la BMW dichiara dati un po' ottimistici per lo 0-100 (del resto lo fa
ampiamente per i consumi dichiarati)
2) la BMW é davvero più rapida delle concorrenti grazie alla rapportatura
diversa (magari raggiunge i 100 in seconda di allungo e risparmia il tempo
di una cambiata rispetto alle concorrenti)
Chi mi chiarisce l'arcano? in fondo a parità di potenza e pesi non
dovrebbero esserci differenze abnormi su 2 motori turbodiesel (quindi
erogazioni simili) di marche differenti..

 erogazioni simili) di marche differenti..
Mhm ...
Diesel ... Ti riferisci a 330d vs A4 180 ?
Beh, in questo caso è molto semplice :
la 330d sicuramente pesa un po' meno ...
Poi l'A4 è TI, quindi 5 decimi devi attribuirli alla TI ... Se fosse TA
farebbe 8.1, contro i 7.8 della 330d ...
E la TP evidentemente è migliore della TA nelle superpartenze ...
Cmq la vel max per entrambe è 227-228 kh/h, quindi piu' o meno i motori sono
identici (ovviamente si intende per prestazioni) ...
Certo, poi bisognerebbe mettere le due auto, una di fianco all'altra, e dare
il via, per vedere se BMW bara a dikiarare lo 0-100 ...
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

(del resto lo fa ampiamente per i consumi dichiarati)
io avrei detto l'opposto... a 100km/h riesco a mantenere una media di
oltre 20 km/litro, ben oltre i 18 dichiarati dalla casa.
BMW 330d 
cv 184 / 4000 rpm
39,7 kgm/1750 giri
kg 1690
0-100 in 7,8 sec
AUDI A4 2.5 V6 TDI quattro
cv 180 / 4000 rpm
37,7/1500 rpm
kg 1515
0-100 in 8,6 sec
Effettivamente sembra non esserci motivo per cui l'audi debba "subire"
8 decimi nella prova di accelerazione, č piu' leggera di 175 kg, entra
in coppia 250 giri prima, č a trazione integrale.
Pero' c'e' una cosuccia strana, Audi dichiara gli stessi tempi per la
A4 con cambio manuale e per quella in versione Tiptronic. Possibile?
IMHO i fattori che potrebbero determinare quegli 8 decimi di secondo
sono (metto tra parentesi quanto secondo me potrebbero influire):
- rapporti del cambio differenti (5 decimi se si risparmia una
cambiata?)
- motore sfruttabile fino ad un numero di giri + alto rispetto
all'altro (1 decimo?)
- perdita di pressione del turbo durante la cambiata, puo' incidere
davvero tanto. Il 3.0 bmw da questo punto di vista e' ottimo, il 2.5
audi non saprei proprio (5 decimi?)
- potenza assorbita dalla trazione integrale, che aiuta in partenza ma
non piu' di tanto rispetto ad una TP e poi dissipa inutilmente potenza
togliendola alle ruote motrici (3 decimi?)
- diversa gommatura (5 decimi?)
- diverso pilota (10 decimi?)
Mi piacerebbe provare la mia per vedere se veramente sta sotto gli 8
secondi, ma non saprei come fare per avere un dato preciso, in ogni
caso secondo con gli elementi che abbiamo (coppia potenza e peso) non
possiamo concludere che gli 8 decimi di differenza non ci sono.
Ciao
Freccia
BMW 330d - Forlě, 32 anni

il via, per vedere se BMW bara a dikiarare lo 0-100 ...
mi piacerebbe proprio provare, ma non e' che qualcuno dei numerosi
possessori del 330d si e' gia' fatto cronometrare?
Ciao
Freccia
BMW 330d - Forlì, 32 anni

 BMW 330d - Forlì, 32 anni
Come ti trovi con quest'auto ?
Mi arrivera' fra una 20ina di giorni un modello analogo al tuo... :-)
Fabi

 A4 con cambio manuale e per quella in versione Tiptronic. Possibile?
No ...
Il tiptronic č certamente piu' lento ...
Allora vuol dire ke nn ci tengono a dare lo 0-100 preciso ...
Io agli 8.6 sec dell'A4 180 nn ci credo proprio ...
Problema : come si fa a misurare precisamente lo 0-100 ?
Cmq ki ha l'A4 180 potrebbe far mettere l'amico dietro con la testa sul
poggiatesta con davanti il takimetro ed appena il guidatore arriva a 100 (di
takimetro almeno) stoppare il cronometro ... Anke se nn sarebbe mai
precisissimo ... Certo pero' ke se fa 8.1 la differenza si vede sě !!
Magari audi li dikiara sbagliati ...




Mi trovo benissimo, una meraviglia. La mia e' pre-restyling.
Motore, assetto, consumo, posizione di guida, insonorizzazione, tutto
perfetto. La macchina e' incollata per terra.
Faccio prima a dirti quello che non mi piace:
1) Specchietto abitacolo rende difficoltosa la visibilita' del lato
destro durante l'attraversamento degli incroci. Io sono alto 1 metro e
80 e ho le gambine corte (busto alto come uno di 1mt e 90, da seduto),
forse si dice che ho il "culo basso" :-(. Regolo il sedile sportivo
pelle-stoffa al minimo dell'altezza, lo schienale il piu' dritto
possibile, il volante al massimo dell'altezza, riesco a vedere bene
tutto il quadro ma lo specchio mi da fastidio.
2) Fumata nera dallo scarico ogni volta che percorro 50-100 km senza
tirare per niente, ad esempio su statale trafficata dove non si riesce
a sorpassare e si sta sempre intorno ai 1500-2000 giri.
3) Ritardo di risposta del turbo: sara' poco, ma e' turbodiesel e il
ritardo c'e'. Nel 320d si sente di piu', ma io ero abituato ad una
Corsa GSI 1.6 16v...
4) Cambio morbido con leva lunga, molto meglio quello della 320 coupé
della serie precedente. Comunque e' rapido e funziona bene.
5) Frizione pesante, dopo 10 minuti di coda in città o in autostrada
ti viene voglia dell'automatico... ma non si può mettere un automatico
a un motore che ha 39,7 kgm da 1750 a 4000 giri!
6) Sterzo poco diretto e troppo morbido. Non credo sia un difetto, a
me pero' piacerebbe lo sterzo di un go-kart, pesante e diretto.
7) Se ne vedono troppe in giro!
Adesso non mi viene in mente altro, io la ricomprerei 10 volte (a
parte che questa me l'hanno regalata per le nozze!). 
Certo, se ci fosse un 340d...
Ciao


7) Se ne vedono troppe
dimenticavo, se c'e' 1mm di neve nel raggio di 10 km la mia auto si
rifiuta direttamente di uscire dal garage... un disastro totale, anche
in pianura. Ci credi che per partire da un incrocio in
leggerissimissima salita ho dovuto ingranare la prima e mentre le
ruote posteriori scivolavano sono sceso a spingere? 
O rinunci a guidare con la neve o metti le winter quando inizia a fare
freddo. Io ho comprato le catene ma mi dicono che non le posso
montare... stavo pensando in questi giorni alle winter.
Consigli?
Ciao
Freccia
BMW 330d - Forlě, 32 anni

erogazioni simili) di marche differenti..
l'erogazione conta ben poco in una partenza tirata... d'altronde se
parti col motore gia' su di giri, anche dopo le cambiate non lo porti
certo in zone in cui sia sottocoppia... nello scatto contano solo i
cavalli...
comunque, proporrei di controllare se magari la bmw arriva ai 100 in II
e le altre in III, sarebbe gia' una cosa molto avvantaggiante...
magari controlla, se te lo danno, anche il tempo sui 400mt o il
0-160km/h
CiAoOo!!!
-- 
 ->UoScAr 27,67*+-,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
    Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels & EX S02PP (SIGH!)

 Consigli?
Per le catene.. controlla sul libretto... è molto probabile, sopratutto se
hai dei cerchi "importanti", che non ci stiano.
Il consiglio quindi.. è lo stesso che dici tu.. gomme invernali. Se le
strade sono state battute, ti muovi senza particolari problemi. Una buon
marca è la nokian, mi sembra che le "migliori" siano le hakkappellitta (o
qualcosa del genere.. ). Anche la michelin mi dicono faccia buone gomme da
neve.
Ciao!
--
Matteo "McRae" RSM
YFZ R1 Ohlins Racing equipped
ICQ #1355575

 7) Se ne vedono troppe in giro!
Qui nella mia zona, Friuli, se ne vedono ben poche invece ! Tantissime A4 e
Classe C poche BMW serie 3
Fabi

lo fa ?
No. E' l'andatura che di solito tengo sulle statali, non ho mai
sentito niente.
Ah! Un'altra cosa che non mi piace: la qualita' dell'impianto stereo
di serie abbinato alla radio business con CD in plancia...


 ottimistici del reale?
In genere, sulle prestazioni, dichiara dati pertinenti.
Ricordo che sul 328i Coupè E36 dichiarava 7.3s sullo 0-100, e poi 
Quattroruote rilevò un interessantissimo 6.4s :-DD
Saluti!
Poeta® (22, 135+, RM)

8 decimi nella prova di accelerazione[...]
mi rispondo da solo confrontanto le curve di coppia:
1500 giri AUDI 37,7 BMW 38,0
1750 giri AUDI 37,5 BMW 39,0
2000 giri AUDI 37,0 BMW 39,7
2250 giri AUDI 36,8 BMW 39,7
2500 giri AUDI 36,5 BMW 39,7
2750 giti AUDI 35,5 BMW 39,7
3000 giri AUDI 35,0 BMW 39,7
3250 giri AUDI 33,5 BMW 39,7
3500 giri AUDI 32,5 BMW 38,5
3750 giri AUDI 31,0 BMW 36,5
4000 giri AUDI 30,0 BMW 33,0
4250 giri AUDI 27,0 BMW 30,0
4500 giri AUDI 21,5 BMW 26,0
Il bmw mantiene fino ai 4000 giri il valore di coppia dell'audi a 3250
giri . Questo secondo me giustifica la differenza nello scatto 0-100.
Resta fondamentale scoprire se il numero dei cambi marcia e' lo
stesso... domani mentre vado al lavoro provo e ve lo dico!
fonte dei dati audi:
http://www.hs-elektronik.com/datenblatt-e/audi-a4-25tdi-180ps-370nm.html
fonte dei dati bmw:
http://www.hs-elektronik.com/datenblatt-e/bmw-e46-330d-184ps.html
Ciao
Freccia
BMW 330d - Forlì, 32 anni

freddo.
Ho montato le Continental. Nessun problema anche sotto nevicate
intense. Che gomme hai trovato di serie?
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 Consigli?
Disinserisci l'ASC+T .
:)
--
DiegoŽ 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

4000 giri AUDI 30,0 BMW 33,0
E' impossibile, Freccia.
30 kgm a 4000 giri sono 'solo' 167 CV...
(mentre i 33 della 330d ben coincidono con i 184 CV di potenza
massima)
Inoltre, la coppia massima dell'Audi e' costante dai 1500 ai 2500
giri, quindi fino a quel regime devono esserci 37.7 kgm.
Elfer

possiamo concludere che gli 8 decimi di differenza non ci sono.
Quello si'... io ho avuto la sensazione che la 330 avesse qualcosa in
piu', ma meno di otto decimi. Mi sembra che ad esempio il distacco
'suggerito' da Auto (7.9 contro 8.2) possa gia' essere piu'
verosimile...
Elfer

 wrote in message
Quello si'... io ho avuto la sensazione che la 330 avesse qualcosa in
piu', ma meno di otto decimi. Mi sembra che ad esempio il distacco
'suggerito' da Auto (7.9 contro 8.2) possa gia' essere piu'
verosimile...
Per non parlare del 7,8 di Automobilismo nella prova della A4!
:))


intense. Che gomme hai trovato di serie?
Goodyear Eagle NCT 5


verosimile...
non avevo letto questo confronto (qualcuno ce l'ha?), ma ragionando
anche sul tempo dell'A4 in versione Tiptronic (8,6 sec) direi che il
dato e' verosimile


giri, quindi fino a quel regime devono esserci 37.7 kgm.
Sul sito Audi dicono quello che dici tu, ma nel link che ho postato
prima risulta una coppia che decresce gia' a partire dai 1500 giri.
Ci servirebbe una curva di coppia firmata Audi... qualcuno ce l'ha nel
libretto? In ogni caso abbiamo trovato almeno un altro decimo di
differenza :-)))
Ciao
Freccia
BMW 330d - Forlě, 32 anni

libretto?
Temo di no.
Elfer

dato e' verosimile
Penso anch'io.
Elfer

Per non parlare del 7,8 di Automobilismo nella prova della A4!
Appunto, appunto. Quanto fece Automobilismo con la 330d?
Elfer

Certo, se ci fosse un 340d...
Sarebbe un dragster sottosterzante, temo, per la distribuzione dei
pesi :-D
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

Per non parlare del 7,8 di Automobilismo nella prova della A4!
<<Appunto, appunto. Quanto fece Automobilismo con la 330d?
<<Elfer
Ecco qui:
      DATI TECNICI DICHIARATI DATI TECNICI RILEVATI
      Potenza max 184 CV a 4.000 giri/mi 187,7 CV
      Velocità massima 227 Km/h 223,4 Km/h
      Accelerazione 0-100 Km/h 7,8 sec 7,49 sec
      Consumo medio 14,7 Km/litro 12,0 Km/litro
Dimensioni e pesi
Passo 272,5 cm; carreggiata anteriore 147,1 cm; carreggiata posteriore 147,8
cm.
Lunghezza 447,1 cm; larghezza 173,9 cm; altezza 141,1 cm.
Peso in ordine di marcia 1.520 kg; a pieno carico 1.950 kg.
187,7 cavalli contro i 180 dichiarati NON sono affatto una sciocchezza!!!!!!
E 1520 kili contro gli otre 1600 effettivi della A4 non sono poco per poi
avere una dispersione della potenza inferiore grazie anche alle *sole* 2
ruote motrici.
:-)))
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]


avere una dispersione della potenza inferiore grazie anche alle *sole* 2
Direi quindi che globalmente l'A4 si difende molto bene...
Elfer

 wrote
Direi quindi che globalmente l'A4 si difende molto bene...
Direi anch'io che la *nostra* vecchia pompa rotativa da 180 cv dispersi su 4
ruote si difende bene contro quei 187 cv effettivi sviluppati dal più
moderno CR BMW che si ritrova la 3.
:)
