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Titolo: Multa posto di blocco senza velox

Buona notte a tutti!
Questa notte al rientro da una lunga giornata sono stato fermato
(precisamente alle 00:00) da una pattuglia accostata al ciglio della strada.
Cosi si è svolta la cosa:
Durante la guida in questa sera particolarmente nebbiosa mi sono distratto
nel sistemare il potrafoglio nella giacca e nel momento in cui ho rivolto lo
sguardo sulla strada ho visto un vigile sbracciare con la sua bella paletta
per farmi accostare.....
D'istinto l'ho evitato allargandomi leggermente e appena possibile ho fatto
inversione e sono andato alla pattuglia.
Dopo avermi chiesto patente e libretto hanno affermato che andavo oltre il
limite! (Cosa assolutamente non vera con la nebbia che c'era!)
In tutta risposta stanco e innervosito ho chiesto loro di provarlo! (niente
velox o altro dispositivo di rilevazione alcuno!)
Al che il poliziotto più giovane mi si rivolge dicendomi :"Te le dò io le
prove!" (Sta di fatto che non le ho viste!)
L'altro interviene dicendo:"Lei ha quasi investito il mio collega!" (Come si
fa a svolge un lavoro del genere con la nebbia????)
Al che ho risposto che stavo sistemando il portafogli e che la nebbia ha
limitato la visibilità!
A questo punto mi hanno detto che mi avrebbero fatto una bella multa e sono
andati per un bel 10 minuti a compilarsi il loro verbale!
Dopo 9 minuti mi chiamano per farmi firmare e ridarmi i documenti e
dicendomi che se non firmavo non mi avrebbero dato la copia
ma mi sarebbe arrivata per posta.
Non ho firmato, non ho lasciato dichiarazioni e me ne sono andato senza
salutare! (Che maleducato sono!)
Sono quindi qui a chiedervi:
1) Che possibilità ho di vincere la contestazione?  Cosa potrei scrivere
nella stessa?
2) Dove posso trovare una sorta di guida sul da farsi?
3) Dove posso trovare una sorta di guida per produrre una contestazione
eccellente?
Vi ringrazio e vi farò sapere come andrà.


Almeno hai visto cosa hanno scritto? Al max vedo qualcosa tipo guida non 
commisurata alle condizioni di visibilità (guida pericolosa, la nota multa 
jolly), ma non sono 10 punti, non più di 5 o 6.
Di solito non conviene rispondere a tono, anche se ogni tanto (spesso) 
sparano cavolate a raffica.
Costantino 

 eccellente?
Non saprei.
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)
"Le persone si giudicano da come ti trattano
quando non hanno bisogno di te" (C.G.) 

 nella stessa?
   Pensa se hanno scritto: " Guidava nella nebbia a velocita' tale da non
     non riuscire a vedere in tempo utile l'agente che minito di strisce
rifrangenti e paletta gli intimava l'alt!" 
    ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 eccellente?
san gugol.
Ma facci sapere cosa contesti esattamente, che i vigili fossero li'?
Che c'era la nebbia?
Che mancava una rotonda con curva parabolica per fare l'inversione a u come
piace a te?


Invece dovevi rilasciare una dichiarazione e chiedere di far mettere a 
verbale anche la tua versione dei fatti. E poi firmare.
Solo in questo modo potevi avere una speranza di contestare 
l'infrazione in un secondo momento, davanti al pretore o al giudice di 
pace.
Con il tuo comportamento hai invece implicitamente confermato la 
versione degli agenti.

 Buona notte a tutti!
Direi che questa frase riassume bene la tua situazione... :-)))
Insomma, la cosa migliore a questo punto è chiuderla nel più breve tempo 
possibile, sperando che i punti detratti non siano troppi e che la multa non 
sia troppo elevata, ma le possibilità di contestazione sono decisamente 
scarse...
Se si fossero tenuti nascosti dietro una curva, o dietro una casa o dietro 
qualunque cosa e fossero saltati fuori all'improvviso e tu naturalmente 
fossi in grado di produrre una documentazione fotografica dell'assurdità 
della posizione del loro appostamento, allora potresti avere una qualche 
possibilità.
Ma da quel che racconti, sei proprio tu che ti sei distratto al momento 
sbagliato...
Io, al posto tuo, avrei avuto un atteggiamento del tutto diverso e mi sarei 
giocato tutto sul fatto di essere tornato indietro, dimostrando quindi di 
essere una persona corretta che purtroppo ha avuto un attimo di sfiga 
(paletta che salta fuori proprio mentre uno mette a posto il portafogli) che 
può capitare a tutti, ma che non è successo nulla, il poliziotto non è stato 
investito e nessuno ha perso il controllo della vettura.
E sulla base di queste considerazioni puntare poi ad ottenere il minimo 
della pena, se non addirittura il classico: vada, ma la prossima volta stia 
più attento!
Le argomentazioni di cui sopra potresti anche provare a scriverle in un 
ricorso, ma cosa dovrebbero risponderti a questo punto? La multa sarà già 
stata data, che fanno, la riducono? Difficile... 

Vi ringrazio e vi farò sapere come andrà.
Auguriamoci che ti venga ritirata la patente. Le possibilità ci sono.
Sei un pericolo per te stesso (pazienza) e per gli altri (non lo trovo
accettabile).
Facci sapere.

 (paletta che salta fuori proprio mentre uno mette a posto il portafogli)
dire che si era distratti e' come dire che si stava sparando senza prendere
la mira e aver ucciso uno per sbaglio.
la cosa peggiore che si puo' fare.
di' che hai visto un gatto, un uccello, la macchina ha fatto un colpo,
qualunque cosa oggettiva.

 per farmi accostare.....
Me erano vigili o guardie?
Se mi mettono la paletta i vigili io non mi fermo, non le riconosco come 
autorità. Una volta mi sono venuti dietro, fino nel piazzale di casa, sono 
scesi dall'auto intimandomi l'alt, e io gli ho intimato di spostare 
immediatamente l'auto e il loro deretano dal mio piazzale privato, 
altrimenti avrei chiamato i carabinieri, tranquillamente  me ne sono andato 
a casa, con sti due vigilotti che si rodevano dalla rabbia. "lei non puiò 
andarsene!!" E io, "come no! Mi vuole forse sparare? Oppure violare la mia 
proprietà privata?"
Certo che se li trovo non nelle vicinanze di casa mi comporto diversamente, 
non mi fermo comunque, però  se mi vengono dietro (che è raro) mi fermo e 
con un sorriso smagliante dico "mi scusi, ho visto la paletta all'ultimo 
minuto e non volevo creare pericolo per gli altri automobilisti inchiodando, 
cercavo una piazzola per potermi girare e venire da voi"
Comunque quelli che hai incontrato te sono proprio delle belle merde, lo 
potevi dichiarare sul verbale. :-P


Dipende dai contenuti del verbale, ma credo che dovresti incardinarla sui
due articoli che ti ho citato.
Eventualmente, se ti contestano la velocita' non commisurata, puoi sostenere
che con quelle condizioni di visibilita' non era oggettivamente possibile
stimarla da parte degli agenti e, al contrario, sostieni che proprio per la
nebbia procedevi lentamente.
In bocca al lupo!
Roberto FURLAN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 qualunque cosa oggettiva.
Di oggettivo non poteva esserci nulla, quindi sarebbe stata una menzogna 
facilmente smascherabile, meglio andare sul soggettivo, ma motivato, imho 
(che a suo tempo di scene coi poliziotti ne ha *viste* diverse). 

 autorità.
In base a cosa?



Se non si trovano su strade comunali, ma su strade non comunali
attraversanti comuni con meno di 10.000 abitanti, i vigili non sono
abilitati a servizi di polizia stradale a meno che un apposito decreto del
Prefetto non lo stabilisca per tratti specifici di dette strade. C'e'
abbondante giurisprudenza a riguardo.


 abbondante giurisprudenza a riguardo.
E questo dov'era specificato, nel post di Linkert?


 rifrangenti e paletta gli intimava l'alt!"
..... perché intento a sistemarsi il portafogli!


Da nessuna parte, ma potrebbe essere uno dei casi cui Linkert faceva
riferimento.
Del resto, se e' vero cio' che racconta, l'unica situazione nella quale il
suo comportamento puo' essere "legittimo" e' proprio quella da me citata,
anche se ho dei dubbi a riguardo.
Fermarsi e contestare ai vigili la loro competenza territoriale e' una cosa,
ignorare l'alt e' un'altra.


 proprietà privata?"
    Questa e' una palla grossa cosi' inventane un'altra! felix.



Direi una.
Su quanti milioni non saprei.
Probabilmente sulla multa c'è scritto che c'era nebbia, tu avanzavi ad
una velocità talmente forte da non fare in tempo a fermarti al posto
di blocco mettendo a repentaglio l'incolumità dell'agente che ha
tentato di fermarti, hai fatto un'inversione a U con visibilità
insufficiente, e hai spontaneamente dichiarato di essere distratto
dalla guida.
Io pagherei. Dopo essermi mangiato il cappello per non aver tenuto la
bocca a posto sulle "prove".
Comunque è evidente che per cominciare a ragionare su cosa e come
contestare, bisogna avere il testo del verbale. Prima si possono solo
gettare parole al vento.


in ogni caso, se si ritrovava il vigile che mi abita sotto, e lo voleva 
fermare fuori dalla sua zona, sicuramente lo seguiva e appena entrato 
nella zona ne avrebbe trovate molte da dire, avrebbe (come si dice 
dalle mie parti) contati i peli sul culo pur di trovare qualcosa, e poi 
non l'avrebbe passata liscia in una eventuale infrazione, nel senso che 
non avrebbe più chiuso un occhio.
Rimango del parere che se in divisa, se chiaramente facente parte di un 
forza pubblica, io, per correttezza, per il fatto che non ho nulla da 
nascondere, mi fermo anche di fronte ai vigili del fuoco!!! cosa mi 
costa?
-- 
Ettore.
- Chi va piano, va sano e va lontano -

 diplomatico:
io ti ho spiegato come fare da un punto di vista legale, essendoci passato,
poi fai tu.

 immediatamente l'auto e il loro deretano dal mio piazzale privato,
LOL c'e' anche Pecos Bill.
E come e' andata a finire, che ti hanno fatto l'agguato con l'arco e le
frecce? Hai fatto il cerchio con le auto e vi siete difesi da dentro e poi
gli avete tirato l'acqua di fuoco e si sono ubriacati e gli avete preso gli
elmetti?

 In base a cosa?
Siamo in democrazia o no? 

 ha scritto nel messaggio 
news:ztbgkf91...@news.individual.net...

Rotfl! :-P
No, è andata a finire che è finita lì, se non volevano essere trasferiti a 
siracusa il giorno dopo. 

    Questa e' una palla grossa cosi' inventane un'altra! felix.
Lo ho fatto pure con i carabinieri, se è per questo.
Passavo con lo stereo a palla e mi sono venuti dietro fino in azienda, e io 
penso, ma cazzo, non avranno di meglio da fare? Ci sono delinquenti in giro, 
gente che spaccia in piazza e questi mi scassano la minchia per una pò di 
musica, sprecando le risorse dello stato, cioè le nostre, le mie?
-"deve abbassare la radio"
-"va bene, ma lei è in violazione di proprietà, se ne vada, se vuole 
parlarmi lo faccia da oltre il  cancello, o torni con un mandato che non 
otterà mai"
-"per questa volta finisce qui"
-"cos'è, una minaccia? Guardi che sto registrando tutto."
e se ne sono andati.

 Siamo in democrazia o no?
Fammi vedere se ho capito.
Mi stai dicendo che io domani potrei svegliarmi e decidere che non riconosco 
come autorità il presidente della repubblica.
E' la tua stessa logica?


 E' la tua stessa logica?
Era una provocazione.
No, la società, il sistema,  lo capisco e lo rispetto, quello che non 
rispetto sono gli omini messi li per far cassa.
Che poi alla fine sono dei manovali, dei sottoposto, che se le cose vanno 
avanti non sono loro a decidere, ma un giudice.

 eccellente?
Tramite Google trovi tutto.
Permettimi un predicozzo finale: loro fanno un lavoro pericoloso, pieno
di rischi, è inutile irritarli.
Oltretutto per assurdo i ben due pubblici ufficiali potrebbero anche
accusarti di aver saltato il posto di blocco ed aver rischiato/tentato
d'investire il collega.
Non so se ti rendi conto...e tu per saper ciò dovrai attendere che ti
notifichino il tutto...
Se ti contestano la velocità non commisurata alle condizioni sono
comunque 70€ circa e 5 punti via dalla patente. Se non sei
neopatentato.
Non mi sembra una tragedia.
Tanto per dire un sabato pomeriggio per evitare di farmi tutto il giro
di km attorno al centro commerciale della mia città ho percorso una
via contromano; mi han fermato i carabinieri, han controllato documenti
ecc, io mi son scusato ripetutamente (slap, slap), ce ne siamo andati
salutandoci cordialmente ed augurandoci Buon Natale...la mia patente è
bella intonsa, basta anche saperci fare con la gente ed essere educati,
son persone pure loro.
ciao!

 Che poi alla fine sono dei manovali, dei sottoposto,
Bč appunto, te la prendi con loro?
Guarda che son gli stessi che pregheresti di entrare in casa tua, se avessi 
problemi di sicurezza personale.


 avessi problemi di sicurezza personale.
Ci mancherebbe, sono miei dipendenti, stipendiati dalla collettività, quindi 
anche da me, quindi se ho bisogno mi aspetto che si presentino. 

 quindi anche da me, quindi se ho bisogno mi aspetto che si presentino.
-- 


 Di strano nulla, di incoerente forse sì.
Sembra così, è vero, ma c'è una logica in quello che dico. 

 2) Dove posso trovare una sorta di guida sul da farsi?
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=SFE3MXI6W55QU
Saluti
Cactaceo 

 siracusa il giorno dopo.
minchia, ma sei il prefetto del tuo paese?
-- 
www.iaciners.org

 minchia, ma sei il prefetto del tuo paese?
No, però nel mio paese conto qualcosa diciamo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1lx9fl4gd26y4$.dlg@news.individual.net...

Ho già fatto, grazie, potrei scrivere un romanzetto sulle mie discussioni 
con poliziotti e carabinieri quando ero giovane e direi che almeno 9 volte 
su 10 sono rimasto ampiamente soddisfatto dai risultati... :-)
Dal punto di vista legale la mia opinione è che non si può fare quasi nulla 
e che anche se si può fare costa talmente caro in ore perse e spese di 
avvocato che raramente ne vale la pena.
Certo, se come nell'ultima multa per eccesso di velocità me la recapitano al 
151esimo giorno, allora è semplice, si fa ricorso al pretore e la storia 
finisce lì, in altri casi bisogna proprio aver trovato la pattuglia che ha 
fatto delle gran cretinate e/o un giudice di pace molto collaborativo (ma 
resta il fatto che magari bisogna perderci un giorno dietro e se la multa 
uno l'ha presa a 300 km da casa anche andare fin là...).
In quei casi, tanto vale prenderla con filosofia, shit happens, si dice, e 
pagare e chiuderla lì rapidamente e passare ad altro. 

 No, perň nel mio paese conto qualcosa diciamo.
Un mammasantissima?
-- 
www.iaciners.org

Purtroppo cose del genere possono capitare, ma la responsabilità
dell'accaduto è solo tua, non di certo dell'organi di polizia stradale che
ha provveduto a contestarti la "guida pericolosa" in base all'art. 141
NCDS:
1. È obbligo del conducente regolare la velocità del veicolo in modo che,
avuto riguardo alle caratteristiche, allo stato ed al carico del veicolo
stesso, alle caratteristiche e alle condizioni della strada e del traffico
e ad ogni altra circostanza di qualsiasi natura, sia evitato ogni pericolo
per la sicurezza delle persone e delle cose ed ogni altra causa di
disordine per la circolazione.
2. Il conducente deve sempre conservare il controllo del proprio veicolo
ed essere in grado di compiere tutte le manovre necessarie in condizione
di sicurezza, specialmente l'arresto tempestivo del veicolo entro i limiti
del suo campo di visibilità e dinanzi a qualsiasi ostacolo prevedibile.
3. In particolare, il conducente deve regolare la velocità nei tratti di
strada a visibilità limitata, nelle curve, in prossimità delle
intersezioni e delle scuole o di altri luoghi frequentati da fanciulli
indicati dagli appositi segnali, nelle forti discese, nei passaggi stretti
o ingombrati, nelle ore notturne, nei casi di insufficiente visibilità per
condizioni atmosferiche o per altre cause, nell'attraversamento degli
abitati o comunque nei tratti di strada fiancheggiati da edifici.
 
Queste le sanzioni applicabili:
 Chiunque viola le disposizioni del comma 3 è soggetto alla sanzione
amministrativa del pagamento di una somma da euro 71 a euro 286.
9. Salvo quanto previsto dagli articoli 9-bis e 9-ter, chiunque viola la
disposizione del comma 5 è soggetto alla sanzione amministrativa del
pagamento di una somma da euro 143 a euro 573.
10. Se si tratta di violazioni commesse dal conducente di cui al comma 7
la sanzione amministrativa è del pagamento di una somma da euro 21 a euro
85.
11. Chiunque viola le altre disposizioni del presente articolo è soggetto
alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 35 a euro
143.
La presenza della tua firma o la sua assenza non è rilevante.
Se il verbale è stato compilato in modo regolare e se c'è la firma degli
agenti accertatori non c'è ricorso che vinca...
Mi spiace...
Paolo
--
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Seat Toledo 1L 2.0 16v +160 cv, 02/1995, 215 km/h, 0-100 km/h  8.4 sec
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Seat Toledo 1M 2.3 V5 20v Executive 170 cv, 12/2001, 222 km/h, 0-100 km/h
8.6 sec
Cien caballos a gasolina, brillante y negra tapicerìa, cristal tintado qué
golosina, placer de pura adrenalina, un rey de curvas que me invita a
soñar, tú eres mi libertad.  TAXI, canzone "En mì coche"


 valutazione è a loro giudizio, quindi non c'è bisogno di prova.
Il 141...


 ha scritto nel messaggio 
news:1klzat15vtfxu.6...@40tude.net...

No. Mi piace questo giochino, ritenta pure.



bisognerebbe sapere il paese, se e' palermo, una ipotesi si puo' fare...
-- 
www.iaciners.org