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Titolo: Verde senza catalizzatore

Ho sentito una marea di informazioni a riguardo e molte di queste erano
errate. Utilizzando benzina verde su un'auto priva di catalizzatore si
inquina di più che non utilizzando la super ed il motivo è presto spiegato;
è vero che nella verde manca il piombo (che nella super ha funzione di
antidetonante), ma è altresì vero che al suo posto ha il benzene, sostanza
ben più inquinante.
Nelle auto catalizzate l'inquinamento è minore proprio per la funzione
svolta dal catalizzatore, ma su un'auto priva di questo strumento, il
benzene viene emesso tranquillamente e l'inquinamento sale a livelli ben
maggiori.
Saluti
- Alby -

Tuuto giusto! peccato, però, che le formulazioni della composizione
delle benzine ormai non differiscono più tra di loro: in pratica, la
benzina super è benzina verde alla quale viene aagiunto il piombo che
continua la sua opera di lubrificazione sui propulsori ante 1988.
Questo è quanto so io e quanto si dice sull'NG.
Ciao!
P.s.: però la stessa identica cosa me l'ha detta un amico ingegnere
chimico dopo la tesi svolta presso l'AGIP e, di solito, non spara
ca##ate! :-)


Zerocento 26,90 (forse...)
Tigrottadriver
"Finestrini socchiusi su strade indifese dai nostri pesanti HP"
L. Ligabue

 ben più inquinante.
Ci sei caduto anche tu su questa storia? Attualmente i valori di benzene
sono superiori sulla Super: in pratica e' la verde di scarto, che altrimenti
non potrebbe essere commercializzata, piu' 0,15 gr/lt (al massimo) di Pb.
Ovvio quindi che la Super inquina di piu' perche' IN PIU' c'e' il Piombo!
Ciao!!

 ben più inquinante.


storia della super e della verde...
Anche su "Al Volante" di dicembre la faccenda è spiegata bene e non mi
sembra che dicano cose differenti dalle mie

elevate temperature raggiunte nel catalizzatore.
Non aumentano, perché la stechiometria è comunque la stessa, piuttosto
se catalizzatore lavora bene hai l'emissione di solo NO2, più stabile
e meno aggressivo (e velenoso) del monossido d'azoto (NO) che
emetteresti senza catalizzatore.
Ovviamente... se il catalizzatore funziona. Se non funziona, è come
non averlo.
--
Crononauta
==========
ICQ UIN: 4005815
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/


Z24 22,54 
Punto 55 S, Concerto 1.4, former Fiat 500 driver
Integra Type R, Impreza WRX, Pajero Evo future driver

il problema del calo delle vendite dell'usato.
faranno senza dubbio cosi'!!!!!
Se l'ultima campagna di rottamazione era stata una inculata completa
per gli acquirenti (prezzi di listino gonfiati accuratamente prima
dello sconto), questa sara' un'inculata con frustate (qui non c'e'
neanche il listino, basta cambiare il cartellino sul parabrezza).
Sono merdosamente stufo di vedere lo stato che regala ai piu' ricchi
la meta' che si frega dal mio stipendio >8-[[***  
Gizmo 39,0
ex XR2I and Calibra driver, now Fiestosauro driver

non averlo.
Cioè dopo 6 mesi?
Ciao Luclone
(con il Dedrone a gas) 
email: 
fabriz...@yahoo.com
P.S. Ho eliminato il virus (vi giuro che non è colpa mia) Scusate

Cioè dopo 6 mesi?
Il mio dopo 6 anni, alla prova dei gas di scarico rientrava ancora
nella norma, segno che funzionava ancora.
Dipende da come lo tratti.


P.S. Ho eliminato il virus (vi giuro che non è colpa mia) Scusate


con le loro auto in perfette condizioni "ecologiche".
Appunto.
Saluti.
--
FoX VSŠ

Saluti.
A presto!
P.s.: magari ci sentiamo stasera in ICQ! :-)
Zerocento 26,90 (forse...)
Tigrottaperunpo'daldottoredriver


nella norma
E' qui che vi volevo! ;-)
Mi togliete una curiosita'?
Ma la prova dei gas di scarico rileva il  benzene?
(((-Alinox-)))
_______________________________________
Per rispondere in M)box togliere NOSPAM

 Ma la prova dei gas di scarico rileva il  benzene?
Non direttamente.
Durante la prova delle emissioni allo scarico, la strumentazione rileva
la percentuale nei fumi di scarico di NOx, CO, CO2 e THC (inconbusti).
Una eccessina concentrazione di NOx normalmente denota un esaurimento del
catalizzatore.
Una concentrazione eccessiva di CO indica una combustione non corretta.
La concentrazione, anche minima, di THC (che perņ non sempre viene
rilevata) denota un residuo di miscela inconbusta, che passa allo
scarico, quindi combustione completamentente sbagliata e catalizzatore
inefficiente (se esistente).
Se passa un pņ di benzene, lo rilevi con l'incombusto e con il CO.
Ciao.
--
* pistone *
IDA member - it.discussioni.auto
Polo Variant TDI driver
E-mail
e.soa...@mail.omnitel.it
(remove XXXX to reply)

In caso contrario o vado a piedi o in bici! ;-))
Eh eh anch'io. Anzi, ti dirň di piů: se ho da fare un tragitto breve ma mi
serve per forza l'auto, parto prima e faccio un po' di stradine prima,
giusto per dare "un senso" all'avviamento :-)))))


emetteresti senza catalizzatore.
Crono, ma la parte riducente del catalizzatore non serve proprio per
fare
2NOx -> N2 + xO2 ?
Cioè, non dovrebbe uscire proprio azoto? (sempre se lavora bene).
Ciao
-=PASqua=- 24,86
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ:15488800

mancate accensioni,
Cioč se non ti parte alla prima vai a piedi? :-)


ICQ:15488800
Ciao! A presto!
P.s.: saluta Lorenzo se lo vedi! ;-)


Cioč, non dovrebbe uscire proprio azoto? (sempre se lavora bene).
Bello, potremmo usarlo da gonfiare le gomme a Crono... :P :)))))))
Il Securpneus chimico... l'incubo di Crono :)))
Ciaooo!!!
     ->UoScAr 24,67<-
  ->Corsa  1.5TD "Evo"<-
 -> limited @ 5200 rpm <-
(but sometimes... 5400! ;)

Cioè, non dovrebbe uscire proprio azoto? (sempre se lavora bene).
Dunque... hai ragione, ho fatto un po' casino io e mi ero fermato
al discorso di un catalizzatore solo ossidante (un due vie,
insomma). Quello "completo" a tre vie, che oggi è lo "standard",
ha anche un potere riducente. Dovrebbe uscire azoto, però la formula di
riduzione che mi risulta è
2NO + 2H2 -> N2 + 2H2O
e analogo discorso vale per il biossido di azoto, che fa:
2NO2 + 4H2 = N2 + 4H20
Tuttavia, il discorso sulle reazioni degli ossidi di azoto è lungo e non
è semplice, il monossido di azoto, a temperatura ambiente, molto
rapidamente viene ossidato a biossido secondo la reazione:
2NO + O2 -> 2NO2  deltaG0=-36.6 kcal/mole-eq
discretamente esoergonica e spontanea.
Mentre invece è interessante notare che a temperatura ambiente la
reazione:
N2 + O2 -> 2NO deltaG0=+20.7 kcal/mole-eq
è termodinamicamente proibita, mentre diviene possibile ad alta
temperatura. Questo è il motivo per cui lo ritroviamo nei gas di scarico.
Può quindi essere ridotto a N2 e O2 secondo la reazione di cui sopra, ma
solo ad alta temperatura, perché altrimenti immediatamente si ossida a
biossido.
Per sapere cosa capita realmente, però, bisognerebbe mettersi a fare un
po' di conti di termochimica, perché altrimenti è difficile stabilire, tra
due reazioni possibili, quale delle due avvenga.
E - si noti - in realtà tutto questo è in dipendenza della temperatura,
che modifica in modo molto significativo le reazioni.
Volendo affrontare il discorso in un modo esaustivo, bisognerebbe trovare
*tutti* i valori di deltaG0, deltaH0, deltaS0, coppie elettrochimiche
degli elementi in gioco, e andare a calcolare i valori termochimici di
ogni reazione.
In quel modo si potrebbe andare a vedere quale reazione avviene
effettivamente in dipendenza della temperatura.
Però direi che questo non è certo il luogo per un lavoro di questo tipo
=:-O
Per quanto riguarda la CO e la CO2 invece vale il discorso fatto prima:
2CO + O2 -> 2CO2
Purtroppo non sono indicate, sulle tabelle che ho a disposizione, le varie
energie di legame e i deltaG di formazione, e neanche i potenziali
elettrolitici; non ho voglia di mettermi a scartabellare tutto e non ho
voglia di calcolarmeli a mano, ma non ho motivo di dubitare che le
reazioni siano termodinamicamente possibili (cfr. Breschi-Massagli,
Stechiometria, ed. ETS; Quagliano-Vallarino, Chimica, ed. Piccin).
E naturalmente stiamo parlando in forma abbastanza teorica, queste sono le
"formule minime" del "nocciolo" della reazione, la realtà è sicuramente
più complessa e bisognerebbe tenerne conto.


che le verità assolute non esistono! :-)
Hai perfettamente ragione, ma in facoltà ci hanno portato due cat
aperti: uno nuovo ed uno con 10k Km SONO DIVERSISSIMI. Inoltre le
prove per l'omologazione sono fatte con tre cicli ognuno con un
determinato numero di giri, quando non sei su quei tot giri il
rapporto non è più stechiometrico ed il cat "va a pu@@ane". Forse non
è così, ma a noi dicono che è tutta un'operazione commerciale e la
limitazione di inquinanti è nulla. Comunque non voglio dire che ciò
che affermo sia corretto, ma quando leggo che ciò che io dico ( quindi
ciò che dicono i professori e che leggo sui libri è una scemenza...).
Ciao Luclone
(con il Dedrone a gas) 
email: 
fabriz...@yahoo.com
 
fabri...@hotmail.com