Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Resoconto ferie in Val D'orcia

Come promesso, ecco un breve resoconto delle ferie nel "deserto della ricarica".



Alla fine nella struttura dove soggiornavamo (a San Quirico) caricare la macchina non è stato possibile. In previsione di questo, la sosta al Superchargher di Arezzo è stata prolungata fino al 90% per avere abbastanza energia per i giorni successivi.



Alla fine non ci sono stati particolari problemi. La macchina sulle strade extraurbane della zona ha consumato davvero poco (medie intorno ai 110 Wh/km) portando l'autonomia reale della macchina oltre i 400km dell'omologazione WLTP.



Nella settimana di soggiorno ho fatto 2 rabbocchini alle colonnine lente ENELX (15 e 16kWh) durante le visite/pranzi a Chianciano e Piancastagnaio e un "pieno" (33kWh) alla fast (sempre ENELX, non Ionity) dell'outlet Valdichiana, di ritorno dal bellissimo borgo di Lucignano.



All'andata (via Gevona causa code in A1) necessarie 2 soste ai SuC (Forte dei Marmi e Arezzo). Al ritorno è bastata una sola sosta al SuC di Modena.



In totale circa 1500km. Viste le 3 ricariche by ENELX il costo totale dell'energia della vacanza è stato terribile (26€). 



Unica rinuncia rispetto all'utilizzo tipico è stata il non attivare la modalità sentinella quando lasciavo l'auto in sosta in giro. Per fortuna non è successo niente di grave comunque.



Ciao!



Mi sembra ottimo.


Sembra che Ned Ellis abbia detto :


IMPOSSIBBOLE !

ammettilo che sei tornato a piedi a casa !!111





:-)



Grazie del resoconto.



-- 

"ai  venditori fa sempre piacere chiaccherare con uno che ne 

capisce.quando arriva

qualche modello nuovo mi informano sempre" ( cisco l'impasticcato )


 ha scritto:


1500km con 7 rifornimenti (molti dei quali parziali)?

Giusto?

-- 





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http://usenet.sinaapp.com/




Si per la precisione 32+37+15+16+33+36 kWh.

Ciao


 Ciao



totale tempi di ricarica per 1500km?



Circa 3h per i 31kWh slow.

Circa 2h30' per i 138kWh fast.



Ciao


 Ciao



1500km 5.30h



un bell'andare!!



TY


 un bell'andare!!



però leggo che viene pigliato per il Qulo (non da N.E. eh ...) chi fa benza/nafta all'autogrill e per fare 1500 km ci perde 15 minuti in tutto :)


 :)



Fatto pieno in SLO prima del confine (4-5 minuti), tirata unica fino a

casa e ce n'e' ancora.

Da TS a BS mai sceso sotto i 170, con un'elettrica avrei dovuto fermarmi

a dormire sul Garda. lol



-- 

mangi (54, 416+260+60, MB)

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https://imgur.com/UAkmOhX


Il mio bar preferito:

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
15 minuti e 100€ almeno :p

Togliamo dal conto le 3h slow, dove la macchina sarebbe stata parcheggiata comunque (anzi, a Chianciano avrei pure dovuto pagare il parcheggio).

Con la nafta per guadagnare 135' spendi 74€... Io guadagno meno di 33€/ora netti ;)



Ciao


 



Esagerato, ci sono 5 SuC (Palmanova, Mogliano, Vicenza, Verona, Brescia) tra TS e BS.


 tra TS e BS.



Vedo che voi talebani dell'elettrico non ci arrivate:

L'AUTO DEVE SERVIRE IL PROPRIETARIO E NON VICEVERSA!

Oh, se a voi piace vivere cosi' accomodatevi eh.







Direi che è sbagliato fare paragoni tra elettriche e termiche.



Evidentemente non hai fretta o magari usi l'auto solo per le vacanze... 

fai bene a circolare in elettrico

Per chi lavora tutti i santi giorni macinando km con appuntamenti per 

visitare clienti, l'elettrica è inadeguata 








 -- 



A parte che qui il talebano tra i 2 non mi sembra che sia il sottoscritto... comunque stavo solo correggendo una tua affermazione errata. (Era una provocazione lo so, ma comunque era errata).



Poi oh, se a voi piace pagare quintali di tasse per muovervi su auto che non vanno un cazzo (o tonnellate di tasse per auto che si muovono) accomodatevi eh.


Sembra che Ned Ellis abbia detto :


ma rosicano e basta, lasciali perdere.



Scriveva The Punisher sabato, 22/08/2020:


il futuro e' comunque elettrico, si adegueranno tutti, anche quelli che 

adesso storcono il naso.



 il futuro e' comunque elettrico,



tu sei un fanatico, non fai testo


 adesso storcono il naso



questo è un altro par di maniche :)

se mi punti una pistola alla testa e mi ordini di mollarti il portafoglio oppure mi rendi morto è ovvio che te lo do ovvero se lo stato dice pigli l'elettrica oppure vai a piedi me ne devo fare una ragione anche se l'elettrica è una coglionata economica, scomoda, costosa quanto rognosa :-D

che poi è quanto fanno in china ... elettrica o a piedi di qui il successo dell'elettrica ;P

di sicuro, potendo scegliere liberamente e razionalmente e secondo convenienza, elettrica mai. altri faranno ragionamenti differenti e arriveranno a conclusione opposte ...


 Di sicuro non sono io 



sbrotfl



 Esagerato, ci sono 5 SuC (Palmanova, Mogliano, Vicenza, Verona, Brescia) tra TS e BS.



Lascia perdere, è un caso senza speranza....




 L'AUTO DEVE SERVIRE IL PROPRIETARIO E NON VICEVERSA!



Evita di urlare, tanto non metti mica paura a nessuno. Anzi, rendio più 

evidenti le immense pirlate che scrivi...


 

Provo a spiegare a te il mio punto di vista perché mi sembri uno 

ragionevole.

Non è tanto una questione di costo (benché comunque io consideri, da 

parecchi anni a questa parte, il mio tempo libero come la risorsa di cui 

mi sento più carente). E' la limitazione di libertà che la soluzione 

elettrica attualmente implica.

Io ho fatto due settimane di vacanza, più o meno riassumibili in 4 pezzi:

- Viaggio Milano - Gargano (850 km)

- Una settimana girando il gargano (900 km)

- Viaggio Gargano - Salento (circa 350 km)

- Una settimana girando il salento (900 km)

- Rientro a Milano (1100 km)



I due viaggi "lunghi" avrebbero richiesto "solo" del tempo in più, ma 

sarebbero anche stati fattibili.

Ma le altre due settimane? No way.



Il tutto poi per quale motivo?

Il risparmio economico non mi interessa minimamente.

Le prestazioni? Suvvia, se mi voglio divertire uso una moto o un'auto 

sportiva... in vacanza mi serve un mezzo pratico e comodo e, a 

proposito, la Tesla è davvero troppo larga.



Insomma allo stato attuale possedere una elettrica prevede la 

*pianificazione* degli itinerari e dei tempi. Non è compatibile né con 

gli imprevisti lavorativi né con la voglia di vivere "alla giornata" di 

una vacanza tipo quelle che faccio io.



Ciò non toglie che le Tesla come oggetti mi piacciano, ma 

paradossalmente mi prenderei molto volentieri una sportiva (con la 

*forma* di una sportiva, intendo) ma mai una berlina.



Non so se mi sono spiegato.

-- 

8tto (49,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 adesso storcono il naso.

Senza dubbio. Ma oggi se devo spiegare che non posso tenere i ritmi di 

lavoro usuali perché ho una elettrica giustamente la gente mi prende per 

deficiente.



Diciamo che sarà un cambio di stile di vita, un po' come quello che è 

successo per il covid.



 successo per il covid.



con una elettrica ti fai 500-600 km al giorno fermandoti 10 minuti ad 

un charger, pausa che faresti comunque normalmente.

ma se ogni giorno ti fai 500 km il problema non e' la macchina 

elettrica,e' il tuo lavoro.



 *pianificazione* degli itinerari e dei tempi. 



In queste 3 frasi hai riassunto tutto, la storia delle tasse poi e' una

cazzata visto che ci sono tasse su tutto, oltretutto un domani quando la

tecnologia elettrica sara' predominante tranquillo che s'attaccheranno li'.

Si vede che loro hanno tanto tempo da perdere o cmq considerano normale

lo stare fermi ore a ricaricare, oltretutto dovendo andare

obbligatoriamente dove c'e' una colonnina.

Ovviamente un domani (un domani = una decina d'anni, imho) la valutero',

attualmente stante questi lacci e lacciuoli no.

Ma per qualcuno se non ce l'hai e' perche' rosichi... lol



 Ned Ellis ha scritto questo sabato:>> Esagerato, ci sono 5 SuC (Palmanova, Mogliano, Vicenza, Verona, Brescia)> tra TS e BS.Vedo che voi talebani dell'elettrico non ci arrivate:L'AUTO DEVE SERVIRE IL PROPRIETARIO E NON VICEVERSA!Oh, se a voi piace vivere cosi' accomodatevi eh.-- mangi (54, 416+260+60, MB)
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 vol tempo o non prese all acquistops://
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Senza parlare delle varie mungiture al portafogli per software e

 minchiate aggiuntive irrinunciabili per il talebano medio che

 es

-- 





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 elettrica,e' il tuo lavoro.

Io non faccio certo 500 km al giorno ma qualche giorno al mese faccio 

dei giri in cui avrei bisogno di qualcosa di diverso perché con 

l'elettrica non potrei cavarmela.

Per questo, allo stato attuale delle cose, potrei considerare 

tranquillamente una plugin ma non una elettrica.

Sempre potendo caricare a casa, si intende, dato che non posso anche la 

plugin è da scartare.



 -- 





Rispondo qui a tutti e due.

E' evidente che allo stato attuale della tecnologia e, soprattutto, dell'infrastuttura di ricarica l'auto elettrica non può sostituire quella termica senza comportare un cambio nelle modalità di utilizzo. Io stesso sono il primo a dire che se non si ha la possibilità di caricare a casa durante la notte l'auto elettrica non è un buon acquisto. 

Per qualcuno (io) l'auto elettrica comporta solo un cambio di abitudini, per altri (8tto) ad oggi la transizione non è percorribile. Ci sta.



Fatta questa premessa mi chiedo quanti di quelli che dicono "elettrica mai" ne hanno provata una? Quanti si sono messi seriamente a tavolino a fare 2 conti?

Mi sembra che spesso ci si focalizzi sugli aspetti negativi (tempi di ricarica, pianificazione etc), a volte ingigantendoli, senza però soppesare poi quelli positivi e senza considerare gli altrettanto evidenti aspetti negativi delle auto termiche.

Prima di comprare la Tesla ho guidato auto termiche per 14 anni. Mi ricordo che mi gasavo quando facevo Tolosa-Milano in 8 ore, ma ricordo anche i tagliandi da 600 euro (dall'altra parte della città, perchè era più conveniente andare dal Peppino giusto e non dall'officina ufficiale), ricordo il 1.8 126CV della MX5 che non andava una mazza ma che comunque si beveva 200 euro/mese dal benzinaio, ricordo la batteria che ti lascia a terra il 30 dicembre con l'auto parcheggiata su una stradina di montagna a 1600m slm etc...



Esiste l'auto perfetta? no.

In questo momento per le mie esigenze  ci sono auto migliori della Model3 che mi posso permettere? non mi risulta.

Mi diverto a testimoniare la mia esperienza cercando di essere oggettivo sia sui pro che sui contro? certo :)

Volete provare l'auto? siamo tutti tra MI e MB... organizziamoci. Con Fafifugno è stato divertente :)



Ciao!


 Vedo che voi talebani dell'elettrico 



stai rosicando. 



mi sembra un early adapter molto sereno,  concreto e utilissimo x

 il gruppo.





-- 


 stato divertente :)

Come ti dicevo: io parto dall'idea che sia una figata inutilizzabile, 

quindi lasciami questa idea: provandola potrei solo rimanere deluso, 

mentre gli aspetti negativi rimarrebbero :-)



 stai rosicando.

Qual è il meccanismo mentale che porta inevitabilmente a pensare che se 

uno critica una cosa sia perché non può permettersela?



E che cavolo, stiamo oltretutto parlando di un'auto dal prezzo medio, 

non di una McLaren.



Cosa ne sai di cosa possa permettersi e di cosa attualmente guidi mangi?

(io peraltro lo so e quindi ti confermo che la tua analisi è ridicola)



 Prima di comprare la Tesla ho guidato auto termiche per 14 anni. Mi ricordo che mi gasavo quando facevo Tolosa-Milano in 8 ore, ma ricordo anche i tagliandi da 600 euro 



IMHO, questa assenza di tagliandi Tesla non e' tutta questa figata.



Magari mi sbaglio, ma credo che sia piu' un modo per alleggerire il lavoro della rete assistenza (che sembra ancora insufficientemente dimensionata), riservando le risorse a interventi ad altra priorita' (per tesla) a scapito della prevenzione.



Prevenire e' meglio di curare, almeno per l'utente, non so se e' lo stesso per tesla.


 visitare clienti, l'elettrica è inadeguata



A meno che non sia un commerciante di gioielli andare ancora dai clienti oltre la prima/seconda volta per presentarsi

nel 2020 e' da pirla, le merci si spediscono in 24h , le riunioni si fanno online.



Giulia





Interessante. Dove ha parlato di "riunioni"?


 fanno online.

Una conseguenza estremamente positiva dell'emergenza covid è aver 

convinto molti che questa è una possibilità.

Sicuramente anche ad emergenza finita non sarà più come prima.



(io ho un capo di 48 anni che "Cosa ce ne facciamo della fibra")....



 Prevenire e' meglio di curare, almeno per l'utente, non so se e' lo stesso per tesla.

Non sono mica d'accordo, nella mia esperienza sono più i problemi 

causati dalla manutenzione di quelli che la manutenzione dovrebbe 

prevenire...



Shylock ha scritto:


La mia risposta copre il 95% dei casi per cui devi girare con un auto berlina per portare solo una persona in un luogo 

preciso(consulenze/servizi finanziari/  ecc..ecc..), in tutti gli altri lavori o hai un SW o un furgone perche devi fare qualcosa di 

"fisico" ai clienti e hai bisogno di attrezzatura.



Giulia




 uno critica una cosa sia perché non può permettersela?



religione. fede cieca e assoluta nell'elettrico Verbo assunto a nuovo dio.

pensaci, i papisti & cristiani vedevano il diavolo ovunque, ammazzavano nei modi peggiori chiunque considerassero ostacolo alla loro fede anche se solo leggermente critico, mettevano al rogo (e se potessero lo farebbero ancora) migliaia di innocenti per pura perversione mentale, i gatti neri poi.

malleus maleficarum ... te pensa cosa partorirono quelle menti malate.

gli elettricari sono uguali ... spesso ignoranti fanatici.


 prevenire…



Bah, io sono arrivato a 150km, facendo regolare manutenzione e, finora, l'intervento piu' impegnativo e' stata la sostituzione dei braccetti anteriori (uno mostrava segni di fatica).



L'idea che sarebbe stato meglio lasciarlo scassare, magari in autostrada, con le conseguenze del caso, non mi convince.



Almeno, non mi convince come utente. Magari per qualche casa automobilistica e' meglio cosi'.


 La mia risposta copre il 95% dei casi per cui devi girare con un auto berlina per portare solo una persona in un luogo 



Interessante, mi fai vedere i dati in base a cui hai fatt i calcoli?


 

L'attrezzatura spesso è un laptop...



 

Non in questo caso. Il sillogismo della volpe e l'uva è precedente alle 

religioni.



 -- 



Quando vuoi scrivimi, la mia mail è valida ;)

Ciao!


 

Beh tu considera che la maggior parte di chi compra un'auto nuova a 

150.000 non ci arriva nemmeno...



 Quando vuoi scrivimi, la mia mail è valida ;) Ciao!




Beh ma se vuoi puoi farli i tagliandi, mica sono vietati.

Semplicemente non sono obbligatori e non incidono in alcun modo sulla garanzia.

Però se vuoi perdere mezza giornata e 100 euro per cambiare il filtro aria come sulle coreane puoi farlo :)



Ciao!




Nel suo scritto precedente, M_C ha sostenuto :


ROTFL

il fanatismo anti elettrico e' molto piu' becero e ignorante.



 150.000 non ci arriva nemmeno…



vedi che la manutenzione serve?


Però se vuoi perdere mezza giornata e 100 euro per cambiare il filtro aria >come sulle coreane puoi farlo :) 



Il valore aggiunto del tagliando non e' il cambio di qualsivoglia consumabile. Diagnostica, ispezioni varie, test su strada, ecc. non sono da sottovalutare.




 L'attrezzatura spesso è un laptop...

L'unico caso che mi viene in mente e' l'aggiornamento firmware/taratura  di qualche dispositivo che (nel 2020) ancora non puo' 

essere aggiornato da remoto (e comuque casi residuali).



Giulia


 L'unico caso che mi viene in mente 



e' una limitazione della tua mente.


 Con Fafifugno è stato divertente :)



Piuttosto mi faccio fare un tampone. :/



-- 

mangi (54, 416+260+60, MB)

https://imgur.com/RimZ1c1


https://imgur.com/UAkmOhX


Il mio bar preferito:

https://imgur.com/i8oM6Gu



 che direi WOW!



e allora non hai capito un cazzo.



 Ma per qualcuno se non ce l'hai e' perche' rosichi... lol



Quello che non si capisce è il motivo che ti porta ad intervenire 

dicendo sempre le solite cose, e senza minimamente leggere le risposte 

che ti vengono date....




 *pianificazione* degli itinerari e dei tempi.



Non vedo cosa ci sia di male nel pianificare i viaggi: io lo faccio 

anche adesso con la termica, quale sarebbe il problema ?




 Ci sto.



Appena 8tto si convince organizziamo ;)


 date....



perche' si sente attaccato.

Sa che e' vero che l'elettrico comsuma meno e ha piu' prestazioni, due 

cose che gli interessano.

Ha scelto di barra e' costretto al momento a non comprare una elettrica 

e quindi vuole convincersi che sia giusto cosi'.



 che ti vengono date....



Risposta che si potrebbe anche dare a MaxDamage no?



Per dire: tu hai esigenze e "abitudini" estremamente particolari, direi 

inapplicabili al 99.9% delle persone, ma hai l'onestà intellettuale per 

esempio di ammettere che la ricarica a casa non è spesso un'opzione 

praticabile. Dopodiché decidi che per te va bene lo stesso e ci sta.



In altre parole: hai fatto un'analisi di pregi e difetti relativi a come 

la utilizzeresti e sei giunto alla conclusione che per te potrebbe 

andare bene, ma non hai (a parte quando parli di diesel :-P ) fette di 

prosciutto così spesse da precludere una visione globale del fenomeno.



Quello che ho difficoltà a capire è perché si ritenga che chi, da 

analoghe valutazioni ma applicate a casi diversi, sia arrivato a 

conclusioni opposte debba per forza essere affetto da mancanza di 

capacità di analisi, o pregiudizio o chissà cos'altro.



Ora: sicuramente mangi ha un modo di fare che è molto spesso sgradevole 

ed è difficile non incazzarsi quando lo si legge :P ma cosa trovi di 

errato nella sua analisi *relativa al suo caso particolare*?



O nella mia?



 Appena 8tto si convince organizziamo ;)

Aspetta e spera :D



 e quindi vuole convincersi che sia giusto cosi'.

Non credo eh. A me pare un ragionamento più applicabile a te.



 anche adesso con la termica, quale sarebbe il problema ?

Il problema è che spesso non è possibile o, se è possibile, è limitante.



 uno critica una cosa sia perché non può permettersela?



Non ho detto ( e non penso) che " non può" economicamente. 



ho detto che ha dato del talebano (pregiudizio ideologico) a uno

 che invece parla a partire dalla esperienza concreta e ne parla

 in maniera estremamente pacata, senza proselitismo.



la testimonianza di ned ellis fa parte dei fatti.  talebanismo è

 la parola sbagliata perché  si applica all'ideologia a

 priori.



se mangi ritira il "talebano", io ritiro il "rosicando".





-- 


 pensaci, i papisti & cristiani vedevano



ma ned ellis si basa su delle  prove concrete, non su degli

 articoli di fede.





-- 


 il fanatismo anti elettrico e' molto piu' becero e ignorante.



siete pari. tu per esempio tendi al proselitismo e tendi a

 polarizzare anche le risposte.



tu vuoi convincere, Ned Ellis no





-- 


 quel punto i sistemi partono e puoi per esempio far partire la ricarica.



Missà che hai ragione. 

Tempo fa avevo letto che Model Y sarebbe stata senza 12V, ma in effetti vedo ora che l'hanno lasciata anche li.




Sembra che androidino da tradate reloaded abbia detto :


LOL.

io non voglio convincere nessuno.

comunque la model 3 e' l'auto piu' venduta su it.discussioni.auto.

un motivo ci sara'.



 O nella mia?



Nel tuo caso posso capire che quando fai giornate lavorative come alcune 

che hai raccontato l'elettrica non è fattibile, ma immagino che non sia 

tutti i giorni così. Riguardo la vacanza che hai appena fatto posso 

capire che, se la vivi alla giornata, l'elettrica possa risultare una 

palla al piede. Ma, se è per questo, si potrebbe sempre risolvere 

utilizzando l'altra auto che avete in casa (dopotutto non credo tu 

faccia vacanze del genere più di 1-2 volte/anno). Oppure, quella volta 

che vuoi fare una vacanza del genere, fai andata e ritorno con 

treno/aereo, e in zona affitti una auto termica (o, perlomeno, io farei 

così).


  articoli di fede.



non hai capito oppure non mi sono spiegato io :)



sono convinto che ned ellis tra gli elettricari qui presenti sia l'unico che ragiona in modo civile e razionale, NON da estremista. gli piace l'elettrico, lo dice ma non vuole convincere nessuno. men che meno si scaglia come l'inquisizione contro gli eretici che negano l'elettrico Verbo.



sono altri che fanno una questione di fanatismo religioso, deus vult ;P




 il tuo discorso starebbe in piedi.



Ecco, per dire: io, che odio le AdS, in un SC messo dentro una AdS non 

mi fermerei...


 ed è difficile non incazzarsi quando lo si legge :P 



Davvero? 8-o

Se vuoi ne parliamo, magari con le gambe sotto un tavolo. :-)



 a certi atteggiamenti reiterati io plonko e tanti saluti.



Io invece non ti plonko: sei un ottimo punching ball, l'ideale quando 

voglio sfogarmi un po' :-P


 a dormire sul Garda. lol



Slovenia->Monza, a 130 km/h: 
https://tinyurl.com/yy9vg7fy




Slovenia->Monza, a 170 km/h (in realtà a 170,3 km/h): 

https://tinyurl.com/yxmvta6e




Differenza: 16 minuti



In entrambi i casi arrivi a destinazione con il 25% di batteria residua, 

quindi volendo ci si può mettere ancora meno




 così).

Infatti faccio sempre così anche perché vado all'estero in genere.

Ma quest'anno causa covid abbiamo fatto diversamente.



In ogni caso: vero uno potrebbe usare l'auto piccola per le ferie, 

potrebbe noleggiare la termica quando gli serve autonomia, potrebbe 

pianificare le soste... ma la domanda che nasce spontanea è:



*PERCHE'?*



 prendo la tedesca, quando mi voglio rilassare l'americana :-)

Ma non sarebbe più adatta a quel punto una roba un po' meno grande e 

costosa?



 sobbarcarsi l'onere di "cablare" i vari condomìni.



problemino : io, tu, altri se gli portano la fibra sulle porte di casa siamo anche capaci di cacciarli quei 25 eur/mese per sfruttarla. ci stufassimo, disdetta e via.



se ci portassero la possibilità di ricaricare resterebbero solo da spendere qualche decina di migliaia di eur per comprare l'auto che è ben più di quanto molti italiani abbiano voglia e possibilità di spendere senza contare i vari problemi che sai alla noia.

non ci giurerei che servirebbe a molto.

che poi, ce la vedresti spendere facilmente miliardi per uno sparuto gruppetto che FORSE, PUO' DARSI negli anni diventi qualcosa più dello zero virgola qualcosa? chi paga? perché enel & co. non fanno beneficenza.



magari negli edifici nuovi/ristrutturati come dev'essere prevista la tv centralizzata così gli metti da subito fibra e allacci per l'eventuale ricarica. questo sì che sarebbe fattibile e intelligente nonché costerebbe 2 spicci.


 qualcosa? 



ma basta.

io parto con le piu' buone intenzioni, ma e' impossibile discutere con 

gente con questa chiusura mentale.

zero virgola un cazzo, in germania le vendite di veicoli con una presa 

sono gia' l' 11% ADESSO, e la quota di mercato raddoppia ogni anno.

l'italia e' piu' indietro, ma di poco, 2-3 anni al massimo.




Non si muove tranquillo.

Per andare avanti bisogna premere il pedale destro. Se lo si alza la macchina si ferma e mette il freno a mano da sola (opzionale, volendo si può impostare che sotto i 5km/h circa la macchina scorre finchè non si preme il freno).



Poi ovviamente in colonna basta mettere il cruise adattivo e non bisogna fare niente.

Ciao


 bisogna fare niente. Ciao

Gestisce la cosa in modo morbido? La mia ha la tendenza ad eccedere nel 

copiare l'andamento di quello che ho davanti. Quindi se ho davanti un 

idiota mi trovo col mal di mare.



Ned Ellis scriveva il 23/08/2020 :


in realta' la modalita' CREEP che simula il cambio automatico che muove 

l'auto non appena molli il freno esiste.



 costosa?



Se la utilizzassi solo sul casa->ufficio->casa sì. Ma metti che ogni 

tanto voglio farci un viaggetto (che nel 99% dei casi vuol dire fare 

Monza->Grosseto), invece di muovere la triceratopa, come faccio con 

ricariche & soci ?

E' vero che, per esempio, una Zoe ha il vantaggio di caricare a 22 kW in 

AC e finalmente anche in DC. Ma comunque non ha accesso alla rete 

supercharger, che oltre alla velocità ha anche il vantaggio di rendere 

molto meno probabile il trovare lo stallo occupato da una termica.

E poi le Tesla sono molto più avanti a livello di infotainment, di 

gestibilità da remoto e di comodità (poter ricevere OTA un aggiornamento 

sw/fw, e installalrlo quando si preferisce, è qualcosa di 

oltraggiosamente comodo).

Altra auto interessante è la Ioniq, ma anche lei non ha accesso alla 

rete SC (e ha prezzi non troppo distanti da una Model3 SR+): a quel 

punto, spendendo poco di più, ottengo diversi vantaggi in più.





Non fosse per le dimensioni farei più di un pensierino su una ModelS 

usata, magari una 85D pre-facelift (su cui fare installare, se non già 

presente, il doppio caricatore). Ma è veramente troppo lunga e larga sia 

per le nostre strade sia per il mio box.


 magari negli edifici nuovi/ristrutturati come dev'essere prevista la tv centralizzata così gli metti da subito fibra e allacci per l'eventuale ricarica. questo sì che sarebbe fattibile e intelligente nonché costerebbe 2 spicci.



Infatti: al limite si comincia con i nuovi edifici, e nel frattempo si 

adeguano anche i vecchi





Ecco come fanno in US a fare manovra :)

Non lo sapevo. .. mai usata. Mi trovo bene con la guida a un pedale.



Abbastanza morbido, lo utilizzo spesso.

Non cosi morbido come quando gestisco io i pedali comunque.


Sembra che Ned Ellis abbia detto :


si la usano in USA perche' sono abituati cosi'.

c'e' gente che con la guida ad un pedale e la macchina in R non ci 

capiscono piu' nulla.

per alcuni premere il pedale IN AVANTI per mandare l'auto INDIETRO e' 

assurdo.



 adeguano anche i vecchi

A Milano purtroppo nuovi edifici non se ne costruiscono se non col 

contagocce.

E c'è una marea di edifici di merda (tutti quelli costruiti dal 1950 al 

1980) che andrebbero abbattuti e rifatti.

A mio avviso (anche se non è abbastanza, dio stramaledica chi ha 

inventato il concetto di condominio e l'idea che si debba avere una casa 

di proprietà) l'unico incentivo per un rinnovamento degli edifici 

potrebbe essere l'autorizzazione a "salire".

Mi spiego, se oggi ho una palazzina di merda di 6 piani l'unico modo per 

convincere chi la possiede a ricostruirla è raddoppiarne la cubatura 

rifacendola di 12 piani.

In questo modo in pratica ne triplicheresti il valore.



 Non cosi morbido come quando gestisco io i pedali comunque.

Pure qui l'ultima parola l'ha avuta l'ufficio legale eh? :-(



 l'auto non appena molli il freno esiste.

Ottimo che si possa scegliere.



 Non lo sapevo. .. mai usata. Mi trovo bene con la guida a un pedale.

Come chiunque sano di mente (e questo esclude, appunto, gli americani).



 per le nostre strade sia per il mio box.

Quella poi è improponibile.



 Quella poi è improponibile.



Però è tanto, tanto bella: ogni tanto ripenso al test drive fatto e mi 

maledico per averlo fatto (visto che, da dopo il test, la relativa 

scimmia non è più stata zitta un secondo) O:-)


 



cosa che in molti casi significa rifare integralmente gli impianti sie 

delle singole abitazioni sia delle parti comuni

Sia per le potenze da predisporre (almeno 11Kw come minimo per utenza, 

il che significa o arrivare con una linea trifase da minimo 6mmq o da 

minimo 16mmq per un'alimentazione monofase), sia per il rifacimento 

integrale degli sganci di emergenza e pratiche prevenzione incendi.

Queste ultime sono già previste ad esempio già nel caso d'installazione 

di pannelli fotovoltaici successivamente al rilascio 

dell'agibilità/abitabilità.

Al momento le normative riguardanti le nuove avitazioni prevedono la 

sola predisposizione di una tubazione dedicata da 40mm dal punto di 

fornitura al punto previsto per la colonnina.

non è da escludere che vista la rericolosità delle batterie al litio le 

ricariche in futuro siano previste o solo in luoghi all'aperto (come 

avviene tra l'altro già adesso per i muletti elettrici, in questo caso 

per la produione di idrogeno alla fine della carica o per la 

pericolosità di esplosione per le litio) o in luoghi con ventilazione 

forzata









-- 

Saluti

Bruno


 si tratta solo di spostare il box dal contatore comune a quello di casa



sei proprio sicuro che ci siano le canne in pvc adeguate per far passare i fili per ogni singolo 
app.to
, anzi che ci siano?

che non servano opere murarie per mettercele? che non ci sia da sventrare e ripristinare un po' di roba? + certificazioni varie. e che la più parte dei condomini approvi? la mia casa non è stata fatta in economia ma l'elettricista che fece l'impianto nel 1967 sarebbe da appendere per le palle ... canne da 12, in scantinato plastigomma cementato.

qualche 100K di condomini perché se lo fa è in generale.

a spanne, tanti soldi e siccome enel & co. non fanno beneficenza chiedo: chi paga? IMO, chi ha il problema della ricarica s'arrangia. io in assemblea farei di tutto per non fare visto che non mi serve.


 fornitura al punto previsto per la colonnina.



Le colonnine nei condomini vanno evitate come la peste


  (almeno 11Kw come minimo per utenza, 



ho 6 kw e 2 auto elettriche.

11 kw sono una enormita' per caricare un'auto elettrica in casa.



 arriveranno a conclusione opposte ...



Tra un po' non sarà più questione di "minaccia", ma di convenienza 

pura. Presto o tardi le batterie consentiranno di fare 1000 km, i SuC 

saranno più diffusi e veloci, il costo di un'auto elettrica non sarà 

più proibitivo. Il passaggio sarà naturale


 Nel suo scritto precedente, M_C ha sostenuto :> Il giorno sabato 22 agosto 2020 20:34:37 UTC+2, MaxDamage ha scritto:>> il futuro e' comunque elettrico, si adegueranno tutti, anche quelli che >> adesso storcono il naso>> questo è un altro par di maniche :)> se mi punti una pistola alla testa e mi ordini di mollarti il portafoglio > oppure mi rendi morto è ovvio che te lo do ovvero se lo stato dice pigli > l'elettrica oppure vai a piedi me ne devo fare una ragione anche se > l'elettrica è una coglionata economica, scomoda, costosa quanto rognosa :-D > che poi è quanto fanno in china ... elettrica o a piedi di qui il successo > dell'elettrica ;P di sicuro, potendo scegliere liberamente e razionalmente e > secondo convenienza, elettrica mai. altri faranno ragionamenti differenti e > arriveranno a conclusione opposte ...Tra un po' non sarà più questione di "minaccia", ma di convenienza pura. Presto o tardi le batterie consentiranno di fare 1000 km, i SuC saranno più diffusi e veloci, il costo di un'auto elettrica non sarà più proibitivo. Il passaggio sarà naturale



Il Cazzo... Togli gli incentivi e una media costa come un bilocale... 

-- 





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 Il passaggio sarà naturale



ci sta, sarebbe la soluzione migliore.




 ci sta, sarebbe la soluzione migliore.

Rimane sempre il non trascurabile problema di come produrre l'energia 

elettrica necessaria...



 Alla fine nella struttura dove soggiornavamo (a San Quirico) caricare la macchina non è stato possibile. In previsione di questo, la sosta al Superchargher di Arezzo è stata prolungata fino al 90% per avere abbastanza energia per i giorni successivi.

Io cmq non potrei.



Il bengala in macchina richiere viaggi oneshot. Personalmente non bevo per fare 500km di botto (300 io 200 moglie)


 elettrica necessaria...



restando in termini di fede, basterà invocare l'altissimo elettrico Verbo per la moltiplicazione dei kwh e dei volt :)



seriamente ... stante il sostanziale congelamento del network elettrico (generazione, trasmissione, sottostazioni, distribuzione) a qualche decennio fa, negli ultimi lustri solo manutenzione (all'incirca) ma costruito poco o niente mi chiedo se reggerebbe l'incremento in kwh per l'elettrico.

non lo so. però anni fa miei clienti (costruttori di linee bt/mt) mi dicevano cose per nulla belle ...





Adesso però vogliamo il video di quando vi invertite al volante con il cruise a 135 senza fermare la macchina :)


 Adesso però vogliamo il video di quando vi invertite al volante con il cruise a 135 senza fermare la macchina :)



Con il gatto è il primo viaggio di una certa importanza. Vedremo, di certo non è immaginabile fermarsi 20 30 minuti con un gatto






 non è immaginabile fermarsi 20 30 minuti con un gatto



Scusa, ma il gatto non viaggia nel trasportino?

E' una discreta rottura di cazzo, certamente, ma 20' di sosta non sono 

ingestibili.



-- 

We only write our names in sand


 ingestibili.



Mah, su un viaggio che passa le 5 ore a 130km/h, salvo code o problemi, aggiungere di default una lunga sosta non è una grande idea


 non attivare la modalità sentinella



Report interessante, grazie.

La modalita' sentinella consuma cosi' tanto da fare la differenza?



JM


 aggiungere di default una lunga sosta non è una grande idea



Concordo. Anche il mio gatto (che è una bestia normale e non la 

panteregana che ti sei preso) soffre molto l'auto. 

Il cane invece, caldo a parte, sta lì bello paciarotto in auto a godersi 

la compagnia e il fresco dell'AC...




Circa 150/200W contro i 10/15W del normale sleep mode.



Ciao!


 Circa 150/200W contro i 10/15W del normale sleep mode.



Azz.

Che ci fa? Carica un condensatore per fulminare i ladri che cercano di 

aprirla? :-)



 



a parte che con certi mezzi si riesce e "un mio amico" lo ha anche 

fatto, fuori di battuta e dentro le leggi del CdS, il fatto è che 

fermarsi in una piazzola 10" per cambiare la persona alla guida è ben 

diverso che star fermi 15' ad essere ottimisti per ricaricare (o fare 

benza).

I bambini che si addormentano mentre vai, tipicamente si svegliano 

quando ti fermi e stai fermo per un po'.

A volte anche a pagare il biglietto autostradale ad es.



Cmq tutte cose che a me personalmente non toccano avendo oltre 800km di 

autonomia



qualche gg fa ho fatto una gita in giornata a VE con l' auto di mia 

moglie una zafira a metano.

partiti col pieno di metano ma poca benza, al ritorno abbiamo 

"rischiato" xkè avevamo fretta [1]. Volevamo evitare di fermarci per non 

perdere il tempo di un pieno di benzina o metano (che c'è in autostrada lì)

Poi sicuramente mi dirai che con la Tesla avrei avuto il park apposta 

dove si caricava mentre noi andavamo a zonzo. E ci credo anche.



il fatto è che io a casa avevo 2 figli piccoli che ci aspettavano 

(quindi già facile rispetto ad averceli con sè)





[1] faccio notare che il mio rischio (arrivati in riserva sparata di 

benza) è stato fatto tenendo la Vel. invariata e cmq alla peggio ogni 

30km ho un distributore



Tiene sveglia l'elettronica di bordo e le telecamere e attiva la registrazione quando capta un evento potenzialmente rischioso.

Ciao!


 



Esatto, ci avevo giusto guardato poche settimane fa in previsione di una gita.

https://www.garagesanmarco.it/




Comunque, COVID a parte, a VE da MI ci andrei in treno, cosi posso fare pipi in viaggio senza dovermi fermare :)



Ciao!


 fare pipi in viaggio senza dovermi fermare :)

Covid a parte, appunto. Io sto pensando di andare in ufficio in Beglio

in auto a fine mese...





-- 

8tto (49,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 Oh, se a voi piace vivere cosi' accomodatevi eh.



ma infatti ha fatto un resoconto e non chiesto opinioni eh. Non deve difendersi ne giustificarsi con nessuno.



Grazie Ned ;)


 Comunque, COVID a parte, a VE da MI ci andrei in treno, cosi posso fare pipi in viaggio senza dovermi fermare :)



confermo, se preso per tempo il frecciarossa costa un cazzo anche in business area silenzio, se rapportato alla rottura di coglioni di guidare nel budello e farsi la coda sicura alla barriera. SE non ti chiami Fafifugno, of course.


 Comunque, COVID a parte, a VE da MI ci andrei in treno, cosi posso fare pipi in viaggio senza dovermi fermare :)



il treno per me purtroppo non è mai conveniente: se non posso prenotare 

molto prima e girando in 4 o 6 persone non mi risulta mai conveniente. A 

me piace andare in treno.


 altro aveva posto.



la prox volta valuta il centro comm.le panorama.

gratis, comodo, se hai Qulo pure ombra, capolinea del tram che arriva a venezia (cambio linea a mestre stazione). quando devo andare a venezia, per me solo quello :)


 per me solo quello :)



E magari ci sono anche le colonnine per ricaricare l'auto gratis? :-ppp



 



ma dici a Mestre?

Abbiamo scartato a priori Mestre sia per non prendere dei Tram sia xkè 

volevamo limitare al minimo gli spostamenti.

Avrei pagato molto pur di andare il più possibile vicino alla zona che 

mi interessava.


 difendersi ne giustificarsi con nessuno.



Assolutamente, infatti poi ho precisato che il "talebani" non era riferito

a lui ma era in senso generico.

Lui e' obiettivo, gli altri invece... lasciamo perdere va'.

Cmq le polemiche scaturite mi hanno stufato, d'ora in poi segnero' come

"gia' letto" ogni thread in cui si parla di elettrico.



-- 

mangi (54, 416+260+60, MB)

https://imgur.com/RimZ1c1


https://imgur.com/UAkmOhX


Il mio bar preferito:

https://imgur.com/i8oM6Gu



 E magari ci sono anche le colonnine per ricaricare l'auto gratis? :-ppp



non lo so, magari la prox volta ci guardo. è area comm.le, potrebbero pure esserci.

ah, nel caso al panorama fanno una bella serie di pdm :-D sai com'è, per ingannare l'attesa ;P


 Abbiamo scartato a priori Mestre ...



ah OK, sono scelte. per me risulta stra-comodo ma mi muovo da solo e le tariffe del tronchetto sono un incentivo potente a starci lontano ;P


 



e dire che è uno dei meno cari!

nel nostro caso si trattava di evitare mezzi pubblici che di questi 

tempi non son facili, specie con ragazetti che dopo 2' si scordano che 

devon toccare nulla e poi non toccarsi occhi naso bocca.

Inoltre avevamo il tempo contato, anzi alla fine abbiamo pure sforato.

Torneremo magari pernottando.


 Il Cazzo... Togli gli incentivi e una media costa come un bilocale... 



Punto primo: impara a quotare, perché non si capisce un cazzo

Punto secondo: anche senza incentivi, ADESSO, si trovano elettriche 

usate a prezzi più che abbordabili ed ancora valide (p.s. non so dove 

vivi tu, ma dalle mie parti un bilocale costa almeno 100k€)


 SE però :)



L'evoluzione è in corso


Dopo dura riflessione, M_C ha scritto :


L'offerta spesso insegue la domanda. Negli ultimi decenni la richiesta 

di energia elettrica è aumentata esponenzialmente. Credi l'avessero 

previsto, preparando le infrastrutture già ai tempi che furono? No, 

semplicemente si sono adeguati man mano. E così sarà anche per il 

passaggio ai veicoli elettrici, che sarà comunque graduale nel giro di 

moooolti anni. Io spero sempre in una maggior implementazione delle 

smart-grid nelle città (tanti piccoli produttori privati che immettono 

in rete l'energia prodotta in eccesso, invece che grandi centrali 

distanti)


 e dire che è uno dei meno cari!



pensandoci bene eravate in quanti, 6?

quindi i 20 di parcheggio sono OK. col tram, 6 x 1,50 x 2 (a/r) = 18 + tempo.

non consideravo che io mi muovo da solo, me somaro :)


 



no, è normale, si fanno i conti con il proprio metro. Somari son quelli 

che poi quando glielo fai notare insistono! ;-)


 :)



E' fafi ma lui impiega circa 2 ore per fare il pieno di benzina ( escluso il 

tempo per pagare).





-- 

Alex

(JDM, 135, 49)

"Vags are for fags." 




 "gia' letto" ogni thread in cui si parla di elettrico.



quindi non resterà un cazzo di altro, e hanno fatto fuori un altro NG...


 ma dici a Mestre?



peggio, Marghera




 quindi non resterà un cazzo di altro, e hanno fatto fuori un altro NG...



Ma no, basta far fuori il demente sanmarinese, rovina ogni ng che

frequenta.

Andava bene qui prima del suo arrivo, plonkalo e vivi felice.



 il tempo per pagare).



Non infierire, gia' cerca la 100 ottani (che stranamente intorno a lui

non ha nessuno) da mettere in un'auto aspirata che non guadagna nulla e

fara' meno di 1000 km all'anno, ovvio che per lui un'elettrica sarebbe

un miglioramento notevole.

Seriamente, io al suo posto venderei la boxster (che me ne faccio di un

soprammobile?) e farei 'sto cambio.

Almeno poi parlerebbe di qualcosa che conosce. :D



 Almeno poi parlerebbe di qualcosa che conosce. :D







-- 



 





in effetti avevo scazzato io.

Beh comunque vedo di ricordarmene, magari in altre occasioni mi vien 

buono come appoggio




 panteregana che ti sei preso) soffre molto l'auto. 



Non è una pantegana e non soffre. Magari miagola troppo.....



http://dmc12.altervista.org/20200825_145034.jpg




Come manto ci siamo, ora ha 1 anno e 2 mesi e non penso cambi più. Forse un po' più scura.

Come dimensioni spero 1.5x. Già è lunga 80cm :-))


 
http://dmc12.altervista.org/20200825_145034.jpg




Bella bestiola...

Come la trasporti in auto?



 Come la trasporti in auto?



Trasportino grossino, coperta (quasi al buio) e ovviamente cintura + assorbenti pipi


 Andava bene qui prima del suo arrivo, plonkalo e vivi felice.



ci sono sempre dmc e l'idiota nuovo che posta solo ot e si risponde pure...




 che poi quando glielo fai notare insistono! ;-)



povero Fafi :P


 Almeno poi parlerebbe di qualcosa che conosce. :D



Le conoscenze di fafi son basate su: "l' ho letto su un 

forum/cugino/giornale/leggende metropolitane/etc..."



 buono come appoggio



ma secondo me hai fatto bene a parcheggiare al Tronchetto, lasciato l'auto hai camminato senza dover prendere altri mezzi, preoccupazione dei figli etc.



un'altra eventualità e' parcheggiare in stazione a Mestre (in via Cà Marcello c'e' un park economico e disponibile, a due passi), tutto sommato senza fastidi e con millemila treni da poter prendere.



Ciao Oge


 Almeno poi parlerebbe di qualcosa che conosce. :D



Tu invece, dall'alto dei tanti video visti a riguardo, ne parli con 

cognizione di causa......






 Ti dirò di più: a Febbraio spenderò pure dei soldi per iscriverlo ASI :-P

Temo che alla fine cederò e farò anche io questa cosa che va contro 

molti miei princìpi ma amen :-(





-- 

8tto (49,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 longobardi col cavallo



Se po' fa, se po' fa :-P

:-D


 molti miei princìpi ma amen :-(



A me interessa in primis per richiedere l'esenzione bollo (che non ti 

danno senza CRS) O:-)


 longobardi col cavallo 



lol



 danno senza CRS) O:-)



Che poi, nel tuo caso, l'uso che ne faresti sarebbe perfettamente in linea 

con l'iscrizione ASI.



 con l'iscrizione ASI.



Esatto, specie quando poi le affiancherò una seconda auto...




 non ha mai dato poBBemi.... ...*SGRATT*). 



se non la usi mai non ha neanche il tempo di rompersi.





-- 

bed  & breakfast & my IPAD


 danno senza CRS) O:-)

A me per poterla usare qui in Forminchionistan.



 me la ciula



Perchè, non sai che si potrebbe incastrare qualcosa (cosa che ti 

impedirebbe di avere indietro la tessera) ?


 



Pecunia non olet.



Non è per i soldi, il bollo già non lo pago ora e l'assicurazione non 

cambierebbe di un euro.



 correre il rischio...



certo certo



 se hai un conto, avrai, come tutti, una carta di credito e una di debito

(bancomat), entrambe abilitate al casello.



Ho una sola carta con entrambe le funzioni,  quindi se le succede qualcosa perdo sia bancomat che c/c


 sull'uso della c/c in autostrada (si smagnetizza, me la ciula, ecc...)



Bancomat e solo a lui si era smagnetizzato tipo una 30ina di volte.



 abbastanza contante ?



Dipende tutto da quante volte usi l'autostrada.

Io ho su il telepass e non vedo motivo logico per tornare indietro.

In subordine, mi farei una cc ricaricabile da usare in casi come questo e 

analoghi.



Ad ogni modo, non è che adesso funziona anche contactless?



Io cercherei qualsiasi soluzione piuttosto che dover dare i soldi 

all'omino del casello



 all'omino del casello

Idem.



 la CD per autostrada, acquisti internet eccetera mi pare una scelta saggia.

Questa mi pare una complicazione inutile.

Non c'è bisogno di aprire un conto e metterci dei soldi. Basta andare alla 

propria banca e chiedere una prepagata, oppure prendersi una tipo Paypal



 all'omino del casello



Sono anni, ormai, che non pago in contanti




 propria banca e chiedere una prepagata, oppure prendersi una tipo Paypal

Credo che il Fafi abbia il conto su ISP, praticamente ti fanno pagare 

anche quando respiri in prossimità di una delle loro filiali.



 anche quando respiri in prossimità di una delle loro filiali.



No, ho Fineco: appena mi decido, visto e considerato che il prossimo 

anno mi scade la carta, chiedo di separare le due funzioni...

...e magari, visto che ci sarò, mi farò pure un paio di prepagate (tanto 

sono gratuite) :-)


 sono gratuite) :-)



Fossi in te, mi farei (anche) la CC dell'Esselunga.

E' una carta vera, non prepagata, circuito Mastercard, e alla fine 

dell'anno coi punti extra ti ripaghi pure il canone.



 Fossi in te, mi farei (anche) la CC dell'Esselunga.



La plus ?

Richiede per forza l'apertura di un conto in Deutsche Bank, non si può 

legare a conti di altre banche

Sarebbe stato bello mantenere la Gold, ma Fineco non è una banca 

convenzionata


 legare a conti di altre banche



Chi ti ha detto questa cazzata?

Io (rectius: mia moglie) ce l'ho e non abbiamo un conto in DB.



 Ho una sola carta con entrambe le funzioni





parla con la tua filiale, la carta unica è deprecata da tempo.



-- 


 Io (rectius: mia moglie) ce l'ho e non abbiamo un conto in DB.



Da quanto la avete ?






 Da quanto la avete ?

Meno di 5, visto che non ci è ancora arrivata quella nuova.



 Ciao!



Interessante.

Magari puoi togliermi una curiosità che ho da un po'.

In caso di sosta prolungata con servizi accesi(ad es. coda per incidente con 39°C, quindi luci, a/c e infotainment in funzione) quanto è il consumo orario?


 



Lo faresti per girare anche coi blocchi?





L'elettronica e le luci direi poca roba (ipotizzo 300/500W)

L'AC dipende dalla temperatura esterna. Secondo me un valore medio plausibile si aggira tra 1 e 2 kW.

Diciamo che a meno di essere in riserva sparata almeno 12h fermi con tutto accesso si possono fare senza problemi. 



Ciao!



Considera che qui a MI praticamente per sei mesi non potrei mettere il 

naso fuori dal box.







Aspetta che ti dichiarino impestatore asintomatico! :-p


 definisci "ha retto appena la gita" : il viaggio A/R o camminare a Venezia?



il camminare.


 



segno anche questo, grazie




 Bella bestiola...



Già che ci siamo metto anche i due gatti dei miei, visto che siamo saliti in giornata a recuperare la bimba. Sabato alle 5 si parte :-)



Prima la siamese di 3 anni. TOP, ma carattere un po' scemo

http://dmc12.altervista.org/Varie/20200827_122859.jpg




Non tutti sanno che la mia bengala snow è un recentissimo incrocio tra il bengala classico e il siamese. La somiglianza c'è, di notte era difficile riconoscerle



E poi il bestione, senza razza, ma potenza pura di 5 anni e sempre incazzato

http://dmc12.altervista.org/Varie/20200827_122921.jpg



 in giornata a recuperare la bimba. Sabato alle 5 si parte :-)



Stanno tutti e tre insieme?

Riescono a convivere pacificamente?



 Riescono a convivere pacificamente?



Sono stati insieme 25 giorni di fila



Il bestione non può vedere nessuno e ringhiava ad entrambe, ma le due "simili" giocavano tanto


 "di competenza", fare installare un contatore dedicato oppure un conta-kWh)



L’operazione può sembrare banale ma nasconde alcune insidie, specie se

l’autorimessa è soggetto a certificato prevenzione incendi, per cui è

doveroso rivolgersi ad un professionista; in compenso le spese sostenute,

fino a 3mila euro, godono di incentivo fiscale al 50%



Saluti,

Reds





-- 

Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org


 *PERCHE'?*



Personalmente il piacere di guidare elettrico, anche nelle forme più

semplici e primordiali tipo il Twizy, è già motivo sufficiente di per se.



 servizi a 12 volt.



Credo che ci sia anche un qualche motivo legato alla normative che

prevedono che l’auto abbia un impianto elettrico, batteria compresa,

indipendente dalla trazione per cui anche se tecnologicamente se ne

potrebbe fare a meno si è costretti a mettere la batteria (discorso analogo

ai retrovisori che potrebbero essere sostituiti da telecamere, ma si è

dovuto attendere un’aggiornamento della normativa). 



D’altra parte già un paio di anni fa Musk diceva che era suo desiderio

riuscire a fare a meno della batteria a 12V ma credo che anche la Y ne sia

ancora dotata.



Batteria a 12V che, per altro, è uno dei talloni d’Achille delle vetture

elettriche! Sul Twizy ho dovuto cambiarne già due mentre la batteria di

trazione è ancora in ottima forma!




mazza, o hai fatto 100 km o l'hai tirata su a hoverboard...


 semplici e primordiali tipo il Twizy, è già motivo sufficiente di per se.



Ti spiacerebbe elencare questi tuoi piaceri?

Tanto per valutare...



-- 

mangi (54, 416+260+60, MB)

https://imgur.com/RimZ1c1


https://imgur.com/UAkmOhX


Il mio bar preferito:

https://imgur.com/i8oM6Gu



 



La domanda l' hai fatta a Reds per cui se vuole ti risponderà lui, ma posso assicurarti che ci sono, te lo dico per la mia parte di guida elettrica da ibrida.




 Tanto per valutare...



Silenziosità, assenza di vibrazioni, prontezza di risposta, fluidità di

funzionamento...



 prontezza di risposta, fluidità di funzionamento...



Amo i motori turbo.

Grazie per le conferme. :-)





Personalmente il piacere di guidare elettrico, anche nelle forme più

semplici e primordiali tipo il Twizy, è già motivo sufficiente di per se.



Quoto, guido la es30 tutti i giorni, compresi montagna e mare e non c'è niente di più divertente 

Appena esce prendo la es32 che ha

- motore nuovo con vmax 6 12 e 25

- ponte posteriore ammortizzato, che le consente di piegare qualche grado (era ora)

- parafanghi

- boh..in realtà ho descritto es31


 semplici e primordiali tipo il Twizy, è già motivo sufficiente di per se.

Anche a me piace(rebbe) assai, ma non è compatibile con il mio modo di 

spostarmi...



 Quoto, guido la es30 tutti i giorni, 

Ma per quale motivo tu pensi che chi ti legge sappia cosa cazzo è una es30?

Dio stramaledica te, SAP e le sigle di merda :-)



https://images.app.goo.gl/D9SHtSDfQhtg8bqi9




Il giocattolo elettrico più figo al mondo 


 Il giocattolo elettrico più figo al mondo



scusa tanto ma par uno di quei trabiccoli a batterie che usa chi ha problemi di deambulazione, la differenza sono 3 anziché 4 ruote ...


Esatto ė la sua forza 




Cioè io ovviamente la uso per i miei trascorsi medici, ma il vantaggio ė che ė un veicolo di quel tipo da 13 kg, 20 km d'autonomia e al contempo va come una bici normale 



Io darei il Nobel a chi ha il brevetto, cambia le vite


 Grazie per le conferme. :-)



De gustibus... :-P



 Dio stramaledica te, SAP e le sigle di merda :-)



ROTFL



In effetti mi stavo giusto chiedendo di che cosa stesse parlando... :-)



 funzionamento...



Wankel.





-- 

Alex

(JDM, 135, 49)

"Vags are for fags." 




 es30?



Lexus?



 un servizio che permette a loro di risparmiare.



Qui si hanno sconti e nei we e costa meno, nessun abbonamento ma bisogna 

comprarsi il lettore di sim, rispetto a pagare in contanti ed escluso chi ha 

bisogno di una ricevuta subito tutti hanno ETC (il telepass locale).



 Wankel.



Probabile, non ho mai avuto il piacere di provarne uno



 

E' praticamente il contrario rispetto all'erogazione dell'elettrico :-)



 ha scritto:r>> Tra un po' non sarà più questione di >> "minaccia", ma di convenienza pura. Presto o tardi le batterie consentiranno >> di fare 1000 km, i SuC saranno più diffusi e veloci, il costo di un'auto >> elettrica non sarà più proibitivo. Il passaggio sarà naturale>> Il Cazzo... Togli gli incentivi e una media costa come un bilocale... Punto primo: impara a quotare, perché non si capisce un cazzoPunto secondo: anche senza incentivi, ADESSO, si trovano elettriche usate a prezzi più che abbordabili ed ancora valide (p.s. non so dove vivi tu, ma dalle mie parti un bilocale costa almeno 100k?)



È l app che quota così, da PC decido io e insegno anche a te

-- 





----Android NewsGroup Reader----

https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html



 ha scritto:r>> Tra un po' non sarà più questione di >> "minaccia", ma di convenienza pura. Presto o tardi le batterie consentiranno >> di fare 1000 km, i SuC saranno più diffusi e veloci, il costo di un'auto >> elettrica non sarà più proibitivo. Il passaggio sarà naturale>> Il Cazzo... Togli gli incentivi e una media costa come un bilocale... Punto primo: impara a quotare, perché non si capisce un cazzoPunto secondo: anche senza incentivi, ADESSO, si trovano elettriche usate a prezzi più che abbordabili ed ancora valide (p.s. non so dove vivi tu, ma dalle mie parti un bilocale costa almeno 100k?)



Dalle mie un bilocale 250 e l elettrica si intende nuova, usata è

 autoinculante x via delle batterie



 E' praticamente il contrario rispetto all'erogazione dell'elettrico :-)



Per quanto riguarda l’erogazione lo immaginavo ma comunque sarei curioso di

provarne uno :-)



Saluti,

Reds



 E' praticamente il contrario rispetto all'erogazione dell'elettrico :-)



manno, perchè dici ciò?

Il wankel che ho provato io (rx7 se ricordo bene) aveva una coppia in 

basso simile ad un elettrico


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Uhm :-)

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 Uhm :-)



Aspirato e' elettrico nel senso lineare niente botte parlo del Renesis (che 

ho avuto), quello sulle fc/fd aveva turbo e l' erogazione era da clasisco 

turbo nella fd con doppia turbina sequenziale era mostruoso da sgommata 

nelle mutande (auto di cortesia del conce) quando entrava la seconda 

turbina.

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 turbina.



Ma in giappone non vi bastonano sulle recchie se solo provate a fare 1 

km/h più del limite o mettere la gomma sulla linea continua?

Dov'è che si sfogano i giovani corsaioli nipponici?



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We only write our names in sand


 

Ah ok nel senso di erogazione senza picchi.

In realtà il motore elettrico è un po' diverso, ha coppia elevata in 

basso ma poi cala.

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 basso ma poi cala.



come la Golf II serie col motore 1600: 1-2-3 una cannonata. Poi un

mortorio, da 80 km/h in su non andava piu' niente :-(









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"Le Mondine" Fan Club







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 mortorio, da 80 km/h in su non andava piu' niente :-(



LOL, la Golf II aveva un 1.6 da 75cv che era la morte in qualunque marcia.



JM


 LOL, la Golf II aveva un 1.6 da 75cv che era la morte in qualunque marcia.



verissimo.

ce l'aveva un mio amico e non si muoveva, però buono lo spunto iniziale


 Dov'è che si sfogano i giovani corsaioli nipponici?



Stradine di montagna deserte, nelle strade dei porti di notte anche se la 

polizia va molte volte a controllare, poi hanno moltissime piste (anche 

piccole) dove sfogarsi.

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 Ah ok nel senso di erogazione senza picchi.



Esatto.

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LOL, la Golf II aveva un 1.6 da 75cv che era la morte in qualunque marcia.





Esatto, minimo 1.8 112cv

A distanza di 20 anni, non mi viene in mente elasticita migliore



10.4 80 120 effettivi in V


 marcia.



tutta coppia e niente allungo

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 tutta coppia e niente allungo



Ricordo bene le "cannonate" quando metteva giu' tutti i 135Nm :-)



JM


 stradali, e' in italia che vi inculano a sangue.



c'e' da dire che in Italia ti possono inqlare con le multe, ma se fai casini gravi, in qualche modo alla fine la sfanghi.



in giappone ti risparmi una multa, ma se fai un guaio, l'unica via d'uscita e' il suicidio (non soltanto in giappone, ci sono parecchi paesi dove le responsabilita' sono prese sul serio)


 dove le responsabilita' sono prese sul serio)



Ah certo se uno fa una cazzata grossa gabbio assicurato., niente robe 

ridicole italiane dove chi tira sotto gente ubriaca non si fa neanche un 

giorno di gabbio, ma e' la normalita' nel mondo Italia escusa.

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 EDIT dove chi tira (da ubriaco) gente sotto non si fa neanche un

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  autoinculante x via delle batterie



EL ciula, di nome e di fatto


 



https://www.ilsole24ore.com/art/agenti-e-rappresentanti-l-e-commerce-ha-cancellato-50mila-posti-sei-anni-ADwoPEt




Berline e grandi kilometraggi stanno scomparendo c'e' poco da calcolare.



Giulia


 

Mai abbassarsi a discutere con un cretino ..... (cit.)



Giulia




 - boh..in realtà ho descritto es31



Quel boh erano le ruote 10"!!! WOW, sta uscendo, stupenda

https://www.amazon.com/TopMate-ES32-Electric-10-Inches-Pneumatic-Comfortable-Suspension/dp/B08DJ2C98T/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8




Ovviamente metto subito il mio manubrio da moto. Regalo di Natale 2021