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Titolo: Con la Stilo si conferma la strategia Fiat...

Ovvero:
Marchio Alfa per auto sportive con eccellenti doti stradali
Marchio Lancia per auto lussuose e confortevoli  (Lybra e Thesis)
Marchio Fiat per auto medio/piccole con contenuti da primato nella categoria
a dispetto del design, ovvero come non farsi le lotte in casa.
Mi pare proprio che la strada intrapresa sia questa, cosa ne pensate ?
IMHO la diversificazione sarà sempre piu' profonda con le Lancia che avranno
il compito di sfoderare auto di lusso con tecnologie al servizio del confort
e ottime doti stradali ma a discapito della sportività "vera".
Le Alfa saranno sempre piu' sportive e incollate alla strada, con design
moderni e slanciati, insomma quello che non sarà la Lancia (sopratutto in
attesa delle GTA e dei Turbo) e infine le Fiat che avranno dei contenuti da
primato per categoria (vedi Stilo) e un design rivolto alla funzionalità e
non alla "bellezza" estetica, insomma piu' sostanza e meno apparenza.
La strategia non la reputo sbagliata, altrimenti si verrebbero a creare
"lotte in casa" e sopratutto le auto sarebbero tutte uguali o quasi, vedi
"Tedesche" (opinione personale eh !!!)  :))))
Ciao
E-ghost

Ciao E-Ghost
D'accordissimo con te soprattuto con l'imbarazzante esempio delle 4 sorelle
VW.
Però bisogna ricordare una cosa, mica ci sono arrivati a questi bei
risultati senza fare errori , ne dall'oggi al domani...
La generazione precedente all'attuale Tempra/Dedra/155 era veramente a
livello VW in quanto a diversificazione (cioè molto bassa)
E poi alla Fiat hanno cominciato a pensare a una piattaforma comune per
tutti i modelli nel '72 con la VSS, quando la VW faceva ancora i Maggiolini.
Fisicamente è dalla Ritmo/Delta/Regata/Prisma del '78 che sperimentano il
pianale unico nella produzione reale...
Mi stupirei se in 23 anni non avesso imparato a farlo bene.
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha

 Mi stupirei se in 23 anni non avesso imparato a farlo bene.
Azz, ma sei sempre così "negativo" ?  Abbiamo capito che la Fiat in passato
faceva schifo, è risaputo da tutti ormai, ma se le cose cambiano è anche
giusto riconoscerlo no ? Che poi ci abbia messo 20-30 o 40 anni chi se ne
frega  :)))
E' come dire che la Ferrari F1 non merita di aver vinto il mondiale e tanto
meno di vincerne un'altro perchè negli anni passati (20 anni...) non ha mai
vinto un mondiale, i motori non andavano un kakkio, ciucciavano come
sanguisughe, i progetti erano penosi e i piloti lumache !  Ma oggi ? è tutto
l'inverso e... tanto di cappello.
Spero di essermi spiegato !  :-----))
Ciao
E-ghost

 frega  :)))
Non sono negativo...volevo solo dire che nulla si crea per caso.
Lode alla Fiat che ci č arrivata prima degli altri.
Vedere che tolti pannelli di carrozzeria e interni, le VW medie non hanno un
singolo bullone diverso mi mette tristezza...
E che la 'sfigata' Fiat monta 3 sospensioni diverse per ogni singola
macchina delle 3 marche.... fa un pň riflettere.
Perň IMHO il gruppo Fiat addeso se ne sta in purgatorio per gli errori
passati e non č ancora nel paradiso delle perfette.


 passati e non è ancora nel paradiso delle perfette.
Si chiama sfiducia, se la sono cercata e l'hanno trovata e adesso...
pedalare pedalare !
Ciao



Uhm... se notiamo tutte le concorrenti dirette della FIAT avevano almeno due
pianali diversi per le vetture medie: uno per il C e uno per il D.
Invece la FIAT s'è sempre fermata al D spacciando per vetture del segmento E
macchine come la Thema e la 164 che avevano lo stesso pianale della Croma.
Non ho mai visto un'auto del Gruppo FIAT che facesse vera concorrenza alle
vetture del segmento E quali la BMW serie 5, la Mercedes 200/300 (poi Classe E),
l'Audi 100/200 (poi A6), la Renault 25 (poi Safrane), la Peugeot 605... tutte di
dimensioni maggiori rispetto alle vetture nostrane Thema (poi k) e 164.
Ciao,
Paolo

dimensioni maggiori rispetto alle vetture nostrane Thema (poi k) e 164.
Direi che hai scelto l'esempio più sbagliato, se ci sono state delle
auto italiane che hanno fatto concorrenza alle grandi straniere sono
state proprio la Thema e la 164. Dall'85 al 90 era pieno di Thema! La
Renault 25 invece, da noi, fu decisamente snobbata, come pure la 605
che aveva la stessa linea di 405 e alfa 164 (onore al merito a
Pininfarina per essersi venduto 3 volte gli stessi disegni eheheheh).
La Thema inoltre spiazziò decisamente la Volvo, che stava crescendo
moltissimo in quegli anni, a spese proprio di Mercedes e BMW.
Il passaggio alla Kappa, il mantenimento a listino della 164 per un
periodo assurdo di tempo poi hanno determinato la ripresa delle
tedesche, che secondo me hanno prezzi assurdi per i contenuti che
propongono, pur essendo indubbiamente auto di qualità.
Anche la Croma vendeva benissimo, perchè offriva lo spazio di un'auto
grande a un prezzo contenuto: tanto è vero che quando uscì di
produzione non sostituita da niente, l'auto chiamata a farne in parte
le veci (la Marea) rappresentò un flop clamoroso, malgrado - di nuovo
- i buoni contenuti e una linea, specie nella versione sw, personale e
accattivante.
Insomma, quanto di buono fatto dal gruppo Fiat negli anni 80 nel
settore delle macchine grandi si è vanificato negli anni 90. Ma nella
seconda metà degli anni 80 eravamo davvero sulla strada giusta.

 Pininfarina per essersi venduto 3 volte gli stessi disegni eheheheh).
Tu lo dici perchè sai la storia reale o lo dici a caso?
Faccio un piccolo riassunto per chi non lo sapesse, ma la 164 e la 605 sono
la stessa identica macchina.... nate dallo stesso progetto di Pinifarina.
L'equivoco è nato quando l'Alfa statale stava pensando alla figlia
dell'Alfetta e ha chiesto a Pininfarina di disegnargli la macchina... è lui
gli diede i disegni della 164.
Però siccome le cose andavano male sono stati scartati in favore
dell'ennesima riedizione della Alfetta diventata Alfa 90.... nel frattempo
la fia presentava la Thema.
Gran macchina che ha subito stritolato la 'vecchia' 90...e via con la
seguente crisi...
Nel frattempo Pininfarina ha venduto il progetto alla Peugeot e ha fatto la
605.
Quando è arrivata la Fiat e ha capito che con la 90 non si andava da nessuna
parte ha riesumato il vecchio progetto 164 e gli ha adattato il pianale Tipo
4 (Croma/Thema/ 9000).
Nei limiti del possibile lo ha usato, ma ovviamente ha dovuto modificare
giro porte e attacchi delle sospensioni perche la 164 era ovviamente di
forma diversa.
E cosi per fare in fretta sono nate due macchine dallo stesso progetto....
Ma non è mica l'unico caso.... Citroen Xantia e Daewoo Espero sono la stessa
macchina disegnata da Bertone.
In particolare la Espero doveva essere la versione 3v della Xantia che
Citroen ha rifiutato
Anche la Daewoo Leganza era in origine la Jaguar X-Type disegnata da
Giugiaro
E la Matiz era la Nuova Panda....
Evidentemente Daewoo ha puntato sui progetti scartati ad altri, IMHO per
questione di costi
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL


dimensioni maggiori rispetto alle vetture nostrane Thema (poi k) e 164.
Per fortuna dico io: non so voi ma io vedo una marea di gente con auto
di 4.80metri che hanno il solito compito di portare la spesa
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 4 (Croma/Thema/ 9000).
Facciamo un rapido riassunto dei pianali usati negli anni passati dalla FIAT:
Tipo 1 Cinquecento segmento A
Tipo 2 Uno/Y10 segmento B
Tipo 3 Tipo/Tempra/DeltaII/Dedra/Alfa146/147 segmento C/D
Tipo 4 Croma/Thema/164 segmento E
Come mai dalla 131 la FIAT non usa piů pianali differenziati per le auto del
segmento D ma "allunga" quelle del segmento C?
Č l'unica marca che lo fa...
Ciao,
Paolo

 Paolo
Ciao
Taffo
Hyundai Accent GS

 che hanno il pianale della polo (segmento B)
L'Ibiza e la Polo hanno lo stesso identico pianale, mentre la Fabia ha già quello
della nuova Polo e Ibiza.
Ciao,
Paolo