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Titolo: Telelaser...aiutatemi a capire...

Stamani ero in autostrada. In lontananza, su una piazzola di sosta di un
pezzo in discesa, scorgo due macchine che pensavo fossero la Pula e un
malcapitato, ma comunque freno un po'.
Appena passo cosa vedo ?
Due pattuglie della Pula con due poliziotti fuori di cui uno stava
rimettendo in spalla il Telelaser mentre sembrava avesse finito di parlare
con il collega (bastardo pure lui....).
La sensazione che ho avuto e' stata appunto che stessero parlando mentre mi
avvicinavo io in lontananza, e stesse reiniziando l'opera di "bastardaggio"
proprio mentre stavo passando.
Pero' oltre ad essermi ovviamente cagato sotto (non ho detto che andavo sui
170), ho iniziato subito a chiedermi come avrei potuto fare ad essere sicuro
che mi avessero beccato o meno.
Fatto sta circa un Km dopo, subito dopo il casello che c'e' al termine di
questo pezzo di autostrada, ho notato altr due pattuglie della pula che
fermavano gente.....sembrava li aspettassero....immaginate la scena, io che
esco dal Telepass, con affianco uno che usciva da un casello normale....un
poliziotto che si avvicina, estrae la paletta, ma ferma l'altro...altra
scagata......
Insomma secondo voi se mi avessero beccato mi avrebbero fermato li o c'e'
pericolo che mi puo' arrivare qualcosa a casa ?!
Se avete bisogno di chiarimenti fatemi sapere...intanto vado a pulire i
sedili dalla  cacca....
;-|
Ciao Ciao
Turbina

 interruppe con siffatte parole la mia ricerca
della prestazione:
|Insomma secondo voi se mi avessero beccato mi avrebbero fermato li o c'e'
|pericolo che mi puo' arrivare qualcosa a casa ?!
Ti avrebbero fermato lė, il telelaser non fa foto e quindi non hanno
niente da mandarti a casa... a parte un rotolo di carta igienica
8DDDDDDDD
See you,
                Silver Drake
     Mitsubishi Colt Special Action "2 Tempi"
               SportivitāTM 23/75
--> Cantante rock/metal cerca elementi per <--
-->  gruppo. Zona di Bologna, max 30 anni  <--
-->   replymail: silverdrake[a]
libero.it
   <--

 Ti avrebbero fermato lě, il telelaser non fa foto e quindi non hanno


 niente da mandarti a casa
Giusto, ma in più, per quello che ne so io (ma, senza presunzione, non credo
proprio di sbagliarmi) anche se l'avessero fermato avrebbe potuto contestare
la mancata prova dell'infrazione!!!
Ovvero, non potendo (le forze dell'ordine) esibire una prova dell'infrazione
(foto), se non al massimo la velocità riportata sul display del telelaser,
Turbina avrebbe potuto sostenere che la velocità riportata dal telelaser
potesse riferirsi ad un altra vettura o nel caso più estremo anche ad un
sassolino volato via od ad un volatile, un insetto che passavano sulla
traiettoria del raggio laser. Cmq a parte i casi estremi, nessuno può
dimostrare senza una foto che l'autore della trasgressione è colui che è
stato fermato!!!
Magari approfitto dell'occasione per porre una domanda:
Secondo voi è possibile che il raggio laser del telelaser possa in caso
venga puntato contro gli occhi causare la bruciatura della retina????
Ve lo chiedo perchè quando ho fatto il militare mi è capitato, in una
simulazione di guerra, di trovarmi nel raggio d'azione (si parla di circa 1
Km quadrato!!!) di uno strumento che utilizzava un raggio laser per la
determinazione delle distanza (praticamente una specie.........non ricordo
il nome esatto dello striumento..........di tacheometro con rilevamento
laser) e tutte le volte che viniva azionato (esclusivamente dagli ufficiali)
veniva comunicato via radio di chiudere assolutamente gli occhi per circa 5
secondi. Tutto questo perchè in passato (raccontavano gli ufficiali) è
accaduto che il raggio colpisse casualmente un ostacolo (tipo lattina o
altro) e rimbalzasse senza controllo causando la bruciatura della retina di
un occhio da parte di un militare.
Non so quanto possa esserci di vero in questa storia, fatto sta cmq che gli
ufficiali (tenente-colonnello in testa!!!!!!) volevano nel modo più assoluto
che tutti chiedessoro gli occhi!!
Adesso non so se il raggio laser utilizzato per le verifiche delle velocità
sia dello stesso tipo di quello utilizzato in campo militare, però qualche
dubbio sulla pericolosità del telelaser in effetti ce l'avrei!!!!
A voi Idani i commenti:
--
Turbo (26,140?,FI)
R5 GT turbo driver
over...@libero.it

Sicuro che non faccia foto ?
E come fanno a giustificare l'eccesso di velocita' quando ti fermano allora
?!
Ciao Ciao
Turbina


 si ergette sul fracasso dichiarando:
|Sicuro che non faccia foto ?
|E come fanno a giustificare l'eccesso di velocita' quando ti fermano allora
|?!
Non lo giustificano, è uno dei "problemi" del telelaser. Il telelaser
è solo e unicamente un rilevatore di velocità.
See you,
           Silver Drake
-- 


 è solo e unicamente un rilevatore di velocità.
Ma allora forse mi salvo..... ;-PP
Ciao Ciao
Turbina

venga puntato contro gli occhi causare la bruciatura della retina????
Senz'altro. Dipende ovviamente dalla potenza impiegata, e questo
determina quanto tempo impiega a bruciare la retina. Resta il fatto
che se insisti abbastanza, te la brucia eccome (abbastanza puň essere
pochi millesimi di secondo come qualche secondo, in dipendenza della
potenza, appunto). Ti dico solo che in laboratorio, mentre taravamo il
laser del citofluorimetro (potenza max 250 mW, sě: MILLIWATT, 0.25
watt... 1/100 di una lampadina fioca) in due minuti abbiamo fatto una
bruciatura in una sedia...
Quel laser se ti arriva in un occhio ti coagula *all'istante* la
retina. 25 milliwat. Pensateci.
Voglio sperare che il laser impiegato nei telelaser sia parecchio meno
potente, di sicuro se ti arriva dritto nell'occhio anche per pochi
istanti ti provoca una cecitŕ temporanea per diversi secondi,
esattamente come se di notte ti puntano di colpo una luce fortissima
in faccia.
Pensate solo che hanno ritirato dal commercio quelle "penne laser",
che servivano come indicatori quando si proiettavano le diapositive, e
questo perché dei cretini poi si divertivano (tipicamente in
discoteca) a puntarlo negli occhi alla gente.
Siccome si era visto che potevano provocare danni alla vista, li hanno
tolti dal commercio.
Queste penne erano alimentate da una pila da 1.5V, fate voi la potenza
che puň tirare fuori...
Io vorrei sapere la potenza di quei laser.
-- 
Crononauta               | togli 'sse' dall'indirizzo  | 
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 si ergette sul fracasso dichiarando:
|> Non lo giustificano, è uno dei "problemi" del telelaser. Il telelaser
|> è solo e unicamente un rilevatore di velocità.
|
|Ma allora forse mi salvo..... ;-PP
Per sicurezza manda una tanica di Magigas alla Clio di Jigen 8DDDDDDD


 venga puntato contro gli occhi causare la bruciatura della retina????
In realta'  non e' possibile perche' il raggio emesso e' di intensita'
bassissima e la lunghezza d'onda e' tarata sulle meno pericolose per la
vista, inoltre il raggio e' pulsato, cioe' viene emesso ad intervalli, sia
pur brevissimi, per consentire al sensore di ricevere il riflesso e misurare
la velocita' del bersaglio; tale pulsazione abbassa ulteriormente l'energia
scaricata sul soggetto.
L'omologazione (soprattutto se pensiamo che la maggior parte degli aggeggi
proviene dagli USA dove li usano da decenni) dovrebbe garantire l'assenza di
pericoli, DOVREBBE......................
Pero' se siete dei bravi attori fate come un mio conoscente in moto:
accortosi che lo stavano puntando ha cominciato a zigzagare fermandosi
qualche metro prima dei vigili, toltosi il casco ha cominciato a bestemmiare
e dire che vedeva tutto rosso dopo che gli avevano puntato il
laser..........
I 2 all'inizio parevano non credergli ma quando ha preteso di far scrivere
sul verbale che li riteneva responsabili di eventuali danni alla vista
rilevati da visita ospedaliera hanno preferito non rischiare e l'hanno
graziato............
Se vi va bene poi fate pure un provino a cinecitta'..................
--
Che la  strada  vi  sia  amica  !!!
Emanuele     "NightRider"   Giglio
Rover 216 Coupe' "NightMobile"
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                 Silver Drake
--
Ciao !!!!
Jigen (26,98-GE)
Clio 1.4 16V Max "Voodoo Edition" driver
"Giů tu, giů noi"

 nessuno dopo a fermare le auto........ Strano...
Il telelaser ha un raggio d'azione relativamente grande. Se l'agente che
punta il laser rileva un'infrazione lo dice al collega, che tira fuori la
leggendaria paletta e....
In genere si appostano in un posto dove possono puntare le auto ad una
distanza sufficiente per poterle poi fermare (es. 2-300m dopo un curvone: tu
esci allegro a 110 e quando te ne rendi conto hai già la paletta davanti).
Se sbaglio curreggetemi :-)
Ciaoo
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Damiano (20,148,TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver
-- 
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 scaricata sul soggetto.
Anche lo strumento che viene (credo che lo usino ancora) impiegato in ambito
militare aveva degli intervalli: anche questo strumento serviva per una
rilevazione, poichè calcolava, con una velocità fissa del laser, quanto
tempo questo impiegava per tornare indietro (doveva colpire una specie di
prisma).
Sinceramente credo che cmq tutti questi sistemi possano provocare danni alla
vista (almeno temporanei) se indirizzati verso gli occhi.


Dai post in risposta (di cui vi ringrazio...in questi momenti si ha bisogno
di conforto....) mi sembra di capire che posso stare tranquillo...giusto ?
Tra l'altro e non l'ho detto prima, ma le due pattuglie appostate dopo il
casello avevano intorno a loro diverse macchine di persone che erano state
fermate...circa 4 o 5........cio' mi ha fatto pensare ancora di piu' che se
credevano mi avrebbero fermato.
Comunque se non lo hanno fatto li, almeno la patente me latengo....magari
essere beccato a 170 sull'autostrada non e' proprio bello....quan do scatta
il ritiro ?!?! E le multe come sono in relazione alla velocita' in eccesso
?!
Ciao e grazie ancora.
Turbina

Scusate raga ma io ho 2 amici che hanno perso la patente col telelaser,e uno
si e'preso una multa in città a 70 km/h..
Ciccio(Mi,21 years)
Fiat Tipo 2.0 SEDICIVALVOLE 163 CV MCM*Driver
*MCM:Miiiiii che macchinaaa!!

 ?!
Il ritiro scatta a +40 dal limite con una picola percentuale(mi pare il
5%)di tolleranza,quindi la patente e'salva!!
Le multe variano a seconda della velocita..non ricordo a quanto possa
corrispondere la tua,ma tieni presente che chi si gioca la patente paga il
massimo che sono 600 mila per chiunque superi i 40 a qualunque velocita
IBAL


Be', se mi avessero preso almeno almeno erano
170...quindi...rischiooooooo.....
Ciao Ciao
Turbina

E quindi cosa vuoi dire ?
Ciao Ciao
Turbina


 scaricata sul soggetto.
Mmmmm....non č cosě! Anche se pulsata l'energia scaricata sul soggetto č la
stessa. Spero solo che abbiano tarato il raggio laser in modo che non sia
nocivo...cioč bassa frequenza!
CIAOOOO
Goku

si e'preso una multa in città a 70 km/h..
Se erano in una zona da 30 Km/h, è anche possibile...
Altrimenti non se ne vede il motivo, dato che per +20 orari non è
previsto il ritiro della patente.


il ritiro ?!?! E le multe come sono in relazione alla velocita' in eccesso
40 oltre il limite, tolto il 5% di margine.
Ovvero, se il limite è 130, vuol dire che fino a 170 salvi la patente,
ma a 177 ancora la salvi per un soffio, perchè ti scalano il 5% (su
177 orari sono più di 8Km/h) e la velocità che ti mettono a verbale è
di 169 (se sono pignoli, 168.3...)


 vista (almeno temporanei) se indirizzati verso gli occhi.
Si chiama Telemetro Laser e rileva la distanza misura la distanza sfruttando
il principio del triangolo scaleno che consente, conoscendo la misura della
base e il valore degli angoli che i cateti formano con essa, di ricavare la
lunghezza dei cateti stessi e, di conseguenza l'altezza del triangolo che
rappresenta la distanza di cui ci interessa il valore.
Mettendo da parte la geometria spero che, essendo il telelaser utilizzato in
ambito civile, esso sia tarato in modo da scongiurare danni fisici sia pure
temporanei, le apparecchiature militari viceversa potrebbero fregarsene in
quanto se accechi il nemico ne hai un vantaggio e le forze amiche potrebbero
essere avvisate di ripararsi.
Tutto cio' premesso son daccordo con te che e' meglio non trovarsi davanti
ad un laser di qualunque natura sia perche' credo anch'io che danni alla
retina siano piu' che probabili.
NightRider

 > si e'preso una multa in città a 70 km/h..
era riferito ai vari post in cui c'e' scritto che il telelaser non fornisce
prove che attestino la velocita e quindi non puo essere usato per appioppare
sanzioni


Spiegaci meglio.
Dai post si capisce che fornisce una prova ma puo' valere solo se ti fermano
subito...almeno cosi' mi sembra di capire....
Ciao Ciao
Turbina

di 169 (se sono pignoli, 168.3...)
Veramente io la sapevo un po' diversa e cioe' che la tolleranza del 5%
e' sul limite di velocita' e non sulla velocita' rilevata, quindi se,
ad esempio, il limite e' 100 km/h la multa scatta quando viene
rilevata una velocita' maggiore di 105; quindi se rilevano una
velocita' di 141 (al netto dell'errore dello strumento di misura) ti
becchi la sanzione massima.
 
Se e' come dici te tanto meglio... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://spazioweb.inwind.it/reds
-- 
Per rispondere in email sostituire cancellami con engineer
PGP Public Key Fingerprint:
4EE1 2259 476D 1028 6C51  E591 7C58 A1EC D07C 26EE

 nocivo...cioč bassa frequenza!
Ecco, appunto :-))))))
NightRider

becchi la sanzione massima.
E' chiaro che posso sbagliarmi, però il 5% sul limite non ha molto senso,
dato che l'errore di misura si commette sulla velocità che si rileva, mica
quella che dovrebbe essere a codice...
-- 
Crononauta               | togli 'sse' da ulissebarra | 
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GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

 becchi la sanzione massima.
No, tolgono il 5% sulla velocità rilevata (o 5 km/h sotto i 100
all'ora).
-- 
Vendo la mia Mazda MX-3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!
gti(at)penguinpowered(dot)com




 P.S.:Non volevo comunque innescare una polemica...sia chiaro!!! :-)))))
Chiarissimo, nessuno di noi ha usato termini offensivi; stiamo semplicemente
confrontando le rispettive conoscenze in materia, oggi ho detto la mia
opinione, domani leggero' la tua
NightRider

 targa);
L'operazione è notevolmente semplificata nel caso di auto con un CD appeso
allo specchietto retrovisore.
Quindi se la targa è sporca basterà puntare il telelaser sul CD per avere il
dato  :-)
Ciaoo
--
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Damiano (20,148,TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver
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

 Damiano (20,148,TG -CH-)
--
Ciao !!!!
Jigen (26,98-GE)
Clio 1.4 16V Max "Voodoo Edition" driver
"Giù tu, giù noi"

 la definizione di energia e continui a confonderla con la potenza.
Fai  benissimo ad essere pignolo...ma sei tu che non lo sei stato tanto!
:-)) Ora ho capito il problema!!! Io sto parlando di energia del fascio e tu
di energia luminosa!!! Il laser è una radiazione coerente e la sua energia è
data dall'energia di ogni singolo  fotone ( e non si sommano!). L'energia
luminosa invece è un concetto più teorico  che altro infatti parla di
massima energia emessa da una sorgente ma serve a fare conti del
tipo.....quanto ha emesso (intermini di energia luminosa)una lampadina da
50W in 600 ore??? Nel nostro caso invece ti interessa sapere proprio
l'energia del fascio. Ogni fotone del raggio laser ha energia pari ad hv ( h
costante di planck e v frequenza della radiazione)....il mio calcolo è del
tipo "effetto fotoelettrico".
Infatti se parli di energia luminosa devi tener anche conto di che potere
assorbente ha la retina della dispersione nel mezzo (aria) etc etc.
Comunque ho capito che parlavamo di energie diverse....però in questo caso
sei tu che devi specificare....Energia luminosa ( dove luminosa qua non è
tanto come aggettivo di luce ma energia emessa in lumen*secondo)
CIAOOOOOOOOO
GOKU

Ok, ragazzi, grazie a tutti per le info.
Per questa volta allora le cose mi sono andate bene ma la lezione mi e'
bastata, anche se mi rendo conto che passare i 130 in autostrada, magari
anche di poco e' facilissimo e ti becchi comunque una multa che puo' farti
cadere le mani se superi i 10 Km/h.
Tutto cio' condito dal fatto che mentre un Autovelox piu' o meno riesci a
intravederlo, un Telelaser quando lo vedi probabilmente e' tardi. Poi quando
ti fermano per i 141 Km/h vagli a dire che magari poco prima uno ti ha
sorpassato a dx o hai visto uno che marciava in corsia di emergenza.
Vabbuo', stavolta mi ha proprio detto culo !!!!!!
Grazie ancora
Ciao a tutti
Turbina

quella che dovrebbe essere a codice...
Il margine del 5% e' stato introdotto per venire incontro al fatto che
il tachimetro delle automobili ha un margine di errore e che se non si
guarda in continuazione lo strumento e' molto facile sforare di
qualche chilometro all'ora; per l'errore sulla misurazione fatta dagli
organi di polizia sarebbe stato piu' corretto utilizzare l'errore
accertato in fase di omologazione dello strumento (magari
opportunamente maggiorato).
L'interpretazione che ho riportato del margine del 5% l'ho sentita in
una trasmissione su Radio 24 nella quale un agente (mi sembra fosse il
comandante dei vigili urbani di Como o di Milano) ) rispondeva alle
domande degli ascoltatori: se invece il 5% va applicato alla velocita'
misurata e non al limite tanto meglio... :-)


all'ora).
Se e' cosi' tanto meglio... :-)


dato  :-)
Non solo, ma nel frattempo l'automobilista sente la musica del cd, e
capisce che gli stanno rilevando la velocità: ha quindi tutto il tempo
per inventarsi una scusa plausibile quando poi lo fermano...
:-b
-- 
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

diretto (ma su questo non so darvi una spiegazione scientifica);
Detta così non vuole dire niente, o mi dicono la potenza di quel laser
oppure stanno zitti.
E comunque un laser negli occhi fa *sempre* male.
Anche perché qui non c'è l'idea delle grandezze in gioco, leggo in un
altro post delle follie tipo prendere come esempio un laser da 1 W!!!
Dico, 1 W? Dobbiamo tagliare della lamiera?
Con 250mW (sì, MILLIwatt) in pochi minuti fai una bruciatura su del
tessuto, una retina te la coagula all'istante.
1 W ti buca occhio, ossa, cervello e ti esce per la nuca...


Io vorrei sapere la potenza di quei laser.
Ma la ditta che produce il telelaser non ha un sito ????
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compilant

 N2K Compilant
--
 _________     _____     _________________
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quasi 100 cv a litro, pupazzo Kenny e adesivo Bastard Inside
27, 55    
http://users.iol.it/alman/
ca...@iol.it
    icq:4774035
it.discussioni.auto


http://www.sodi.com
Ho trovato qualcosa a 
http://www.sodi.com/et_autov.htm
 e parla di
laser classe 1...CRONO !!! :-)


laser classe 1...CRONO !!! :-)
Sì ma si riferisce all'autovelox 104/C-2, quello da postazione fissa che
ti fa le foto.
Non è il "telelaser", quello che ti puntano in faccia.
Nel 104/C-2 la potenza del laser non è importante, perché i raggi sono
ortogonali alla marcia del veicolo, in nessun modo possono arrivare negli
occhi degli automobilisti.
-- 
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


Sicuramente il pericolo esiste...io sono stato ufficiale e ti assicuro,
anche per la perticolare specializzazione d'arma che avevo conseguito, che
ci sono libri interi di procedure per limitare ed annullare i rischi
sull'utilizzo dei dispositivi di puntamento laser, proprio per la
particolare pericolosità sull'apparato visivo. Mi pare strano che abbiano
applicato contromisure quali l'ordine di chiudere gli occhi durante
l'utilizzo di tali dispositivi: solitamente le contromisure sono assolute,
cioè non si fondano su un modo di agire della potenziale "vittima" tipo
campi di interdizione ect.....ne va della salute....Comunque secondo me
anche se molto remota, la possibilità di subire danni fisici con il
puntamento del laser, e reale. ciao