Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ma le BMW diesel sono affidabili?

Leggevo ieri su un forum (bmwpassion) storie orrorifiche, e tante!
Il forum � PIENO di gente con turbina frollata e motori macinati dalle 
alette per il freno motore nel collettore d'aspirazione, che simpaticamente 
si staccano e finiscono nei cilindri...
Ci sono serie e annate pi� o meno sfigate? 


Si la E46 320d 150 cv � un ricettario di questi difetti e io ne sono un 
possessore.... :/
La 136cv invece � molto affidabile, solo che a volte gli si dissalda il 
ponte posteriore.
Le ultime le hanno migliorare ma sento ogni tanto che qualche cappella si 
ripresenta.
Stai lontano dai cambia automatici e tratta bene l'auto come si dovrfebbe.
Putroppo molti pensano che hanno il giocattolo sotto il c**o e devono far 
vedere agli amici come va e come tira fregandosene del resto.
saluti
coals 

 vedere agli amici come va e come tira fregandosene del resto.
Mo figa... dovro' tremare ad ogni sorpasso?

 ha scritto nel messaggio 
news:4aa7510a$0$830$4faf...@reader5.news.tin.it...
| Leggevo ieri su un forum (bmwpassion) storie orrorifiche, e tante!
| Il forum � PIENO di gente con turbina frollata e motori macinati dalle
| alette per il freno motore nel collettore d'aspirazione, che 
simpaticamente
| si staccano e finiscono nei cilindri...
Aggiungi pure le versioni M E46 e le ultime M3 E92 che spaccano i cambi che 
� un piacere senza mai avere visto una pista. Oppure semplicemente non si 
accendono pi� senza apparente motivo e passano intere settimane sui banchi 
delle officine Bmw.
| Ci sono serie e annate pi� o meno sfigate?
Come per tutte le marche ed i modelli va a percentuali.
-- 
Diego� 48, 173 (MI)
bibendum driver
I.D.A 1999>2009 

 si staccano e finiscono nei cilindri...
Non lo dire a Extreme!!!!!!!!
A parte tutto, nei forum/NG/blog ecc. il 99% degli utenti vanno quando 
hanno probemi, non quando la macchina va benissimo!
--
G.

 Ci sono serie e annate pi� o meno sfigate?
Prendi V8 benzina manuale e non ti si romper� *mai*.
I diesel sono un pacco. 

 simpaticamente si staccano e finiscono nei cilindri...
considera anche che la gente guida come animali quelle auto.

 simpaticamente si staccano e finiscono nei cilindri...
Giusto per fare un confronto, sei mai andato sui corrispondenti forum Audi e 
Mercedes?
ti consiglio di farlo...e in generale di controllare tutti i forum tematici 
dedicati a "quella" Casa o "quel" modello...
Non compri pi� una macchina...
Per quanto mi riguarda l'unica cosa che guardo e mi interessa sono le 
specifiche e oggettive statistiche degli Automobile Club delle nazioni 
*SERIE*
 

 ha scritto nel messaggio 
news:h87ppa$6v9$1...@tdi.cu.mi.it...
| ti consiglio di farlo...e in generale di controllare tutti i forum 
tematici
| dedicati a "quella" Casa o "quel" modello...
Vero.
| Non compri pi� una macchina...
Non � vero. Le giapponesi hanno una difettosit� notevolmente inferiore.


 delle officine Bmw.
Il fatto � questi VERMI, quando si rompe qualcosa che non dovrebbe rompersi, 
dovrebbero PAGARE E STARE ZITTI (sicuramente qualcuno di loro legge), quando 
� evidente che quello che han messo sul mercato era 
inaffidabile/difettoso/mal costruito.
E scusarsi, anche, possibilmente.
E dico di pi�: io credo che ci sia una STRATEGIA per far s� che le auto 
durino 3-4 anni/60-80k km e poi inizino a rompersi, quando ormai sei fuori 
garanzia.
Esagero?
Ok, ma allora brutti topi di fogna mi fate costare il ricambio a prezzo di 
costo, non che lucrate al 1000% sopra la vostra inettitudine.
E la prima volta che dovesse succedermi qualcosa per cui in USA � previsto 
un richiamo per 10 anni (ad esempio i miei sedili confort, cara BMW Italia, 
del 2005, 200 mila richiami in America) o pagano o atto di citazione, perch� 
non si pu� riconoscere un difetto di l� e non di qua, quando le auto sono 
prodotte tutte nello stesso posto per entrambi i mercati. 

 un richiamo per 10 anni
Lapsus, volevo dire che coprono quel difetto, se si verifica, per 10 anni. 

 Non � vero. Le giapponesi hanno una difettosit� notevolmente inferiore.
Lo so...lo dicono le statistiche...  :-)
Ma il problema � un altro, se tu vai nella sezione "Guasti e Problemi" di 
qualsiasi forum, anche quello della Marca pi� seria ed affidabile ... 
troverai un mare di "Guasti e Problemi"
Anche sul mio S1VC c'� un sacco di gente iscritta che non scrive mai o si 
iscrive solo per quello...poi alla prima rogna, seria o piccola che 
sia...parte il post di lamentela.
E' nella natura delle cose....
Poi, io ho una mia opinione personale, che oltre alla difettosit� specifica 
di un modello ci sia tanta difettosit� acquisita per "modulate" e 
"centralinate" varie... insomma un uso dell'auto NON secondo le specifiche 
della Casa
Ovvio che poi (quasi) nessuno lo dice
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com/
"L'automobile si muove su un piano orizzontale, e una linea orizzontale �
pi� eccitante di una verticale. L'aerodinamica lo conferma."
Ian Callum - Design Director Jaguar
 

 qualsiasi forum,
No, nei forum dove ci sono solo V8 benzina guasti non ce ne sono. Ed i 
sondaggi fatti al 60-70% finiscono con "mai avuto un problema, a parte 
cazzatine tipo sensori finestrino".
In Italia ci sono solo BMW usate, diesel: ovvio che si rompono. Dove sono 
nuove ed a benzina non si rompono. 

 nuove ed a benzina non si rompono. 
E vogliamo parlare delle plastiche degli interni che si sbucciano e 
rigano solo a guardarle dopo qualche anno?
Ciao ... Dino

 *SERIE*
Fatti un giro sul mio forum.....
:-)
(900 utenti, due difetti gravi)

 grazie
cerca sull'ADAC.
O J.D. Power

meno sfigata?
Le rogne alla turbina era sulle prime prodotte. ma dovrebbero averle
cambiate tutte ormai.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

prodotte tutte nello stesso posto per entrambi i mercati. 
Vedi bobine della mia Z4.


rigano solo a guardarle dopo qualche anno?
La mia 330 ha 6 anni ed e' sempre stata all'aperto. Righe nessuna. Ci
sono una maniglia e un paio di pezzi del tunnel che si spelano negli
angoli. 
Le Audi e VW degli stessi anni sono molto peggio.


 Le Audi e VW degli stessi anni sono molto peggio.
Boh, io ho visto audi usate (a3-a4) di diversi anni messe molto meglio.
Stavo pensando di passare ad una E90, ma prima voglio assicurarmi che le 
plastiche usate adesso sono migliori.
Ciao ... Dino

 Le Audi e VW degli stessi anni sono molto peggio.
una mercedes di fine 99 (clk) , interni sono perfetti (grigi, dopo 
pulizia approssimativa) lo stesso modello del 2000, molto piu' abusato, 
cmq interni perfetti (pelle e plastiche)
una slk del 98, interni spelati (il tunnel e' scandaloso) ma sedili in 
pelle perfetti
bmw compact 316, dopo 8 anni sono iniziati (tutti contemporaneamente) un 
sacco di fastidi (sedile ceduto, illuminazione quadro etc etc)
queste le mie esperienze
anche quando cerco un auto usata, di solito gli interni messi meglio 
sono mercedes (anche le bmw tipo serie 6 , dopo un 5 anni accusano)
ciao
matteo

 pelle perfetti
Si, questa e' la ragione per cui anni fa abbandonai l'idea di acquistare 
una r170.
Notavo anche una certa delicatezza della pelle dei sedili, che mi e' 
sembrata un po' troppo morbida e delicata.
Ciao ... Dino

 ha scritto nel messaggio 
news:V1Kpm.26622$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...
| Il fatto � questi VERMI, quando si rompe qualcosa che non dovrebbe 
rompersi,
| dovrebbero PAGARE E STARE ZITTI (sicuramente qualcuno di loro legge), 
quando
| � evidente che quello che han messo sul mercato era
| inaffidabile/difettoso/mal costruito.
| E scusarsi, anche, possibilmente.
Eppure, questi VERMI, hanno chirissime circolari strettamente riservate che 
spiagno alle officine dove sostituire cosa-come-quando ma al cliente bisogna 
dire "guardi, siamo dispiaciuti di quanto le � accaduto, lei � il primo 
cliente a cui � successo..."
| E dico di pi�: io credo che ci sia una STRATEGIA per far s� che le auto
| durino 3-4 anni/60-80k km e poi inizino a rompersi, quando ormai sei fuori
| garanzia.
Assolutamente. Gli studi che vengono effettuati su determinate parti hanno 
proprio l'obiettivo della loro durata.
| Ok, ma allora brutti topi di fogna mi fate costare il ricambio a prezzo di
| costo, non che lucrate al 1000% sopra la vostra inettitudine.
Visto che sul nuovo devono regalarti anche le mutande che si sono tolti ... 
� evidente che si riprenderanno i soldi con gli interessi.


 ha scritto nel messaggio 
news:h87sp9$9vs$1...@tdi.cu.mi.it...
| Lo so...lo dicono le statistiche...  :-)
Lo dicono i possessori che naturalmente fanno statistica.
Io ti garantisco che (delle venticinque auto che ho avuto negli ultimi anni 
tra Volvo-Fiat-Alfa-VW-BMW-Porsche-Audi-Ford-Honda e Toyota) quelle alle 
quali sono stati aperti i cofani per la sola sostituzione dell'olio e dei 
filtri sono state Porsche-Honda e Toyota.
:-)
| Ma il problema � un altro, se tu vai nella sezione "Guasti e Problemi" di
| qualsiasi forum, anche quello della Marca pi� seria ed affidabile ...
| troverai un mare di "Guasti e Problemi"
Certo, sono d'accordo. Chi si informa � perch� ha dei dubbi o dei problemi.
| Poi, io ho una mia opinione personale, che oltre alla difettosit� 
specifica
| di un modello ci sia tanta difettosit� acquisita per "modulate" e
| "centralinate" varie... insomma un uso dell'auto NON secondo le specifiche
| della Casa
Assolutamente s�. Ed � il punto focale su cui si giocano le *garanzie* oggi.


 ha scritto nel messaggio 
news:kv3fa5doikvprt7ev...@4ax.com...
| Le Audi e VW degli stessi anni sono molto peggio.
Vero. Anche perch� non � un vero e proprio rivestimento ma una vernice che 
al tatto sembra gomma e che puntualmente si sfoglia : vergognosa!


 sembrata un po' troppo morbida e delicata.
auto di un mio caro amico, 230 kompressor del 98, automatica (cambio 
sostituito verso i 170mila) , adesso ha 240 o 260 mila km
va da dio, i sedili (bicolori grigi e neri) sono ancora decisamente ok
il tunnel e' un disastro
anche le maniglie interne non sono messe bene
lui non e' certo un maniaco
ciao
matteo

 Le Audi e VW degli stessi anni sono molto peggio.
Be', insomma.
P

 dai sedili per finire con le plastiche.
Mi incuriosisce perchè avevo una barchetta messa un po' meglio, le
plastiche dove?
P

plastiche usate adesso sono migliori.
Non so se definirle migliori. Sono completamente diverse come formula
in quanto riciclabili. Non mi risulta che abbiano quel problema.


al tatto sembra gomma e che puntualmente si sfoglia : vergognosa!
Come scrivevo prima probabilmente il fornitore era in comune.


 accaduto, lei � il primo cliente a cui � successo..."
E ci crede anche il cliente.
Ciao, Alex.
-- 
(JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 Microcrepe da sole e scoloriture sulla plancia e lato tunnel/comandi.
Strano non avrei detto possibile che si potesse crepare una
plasticaccia dura come quella. Secondo me sei stato sfortunato, anche
nel forum nessuno ha mai accusato problemi di questo tipo. Vero è che
non l'ho mai seguito attentamente.
P

 vergognosa!
Viva le giapponesi, plastica dura inscalfibile indistruttibile.


"Alex" <heniad...@DPRlive.jp> ha scritto nel messaggio 
news:h888i6$mf5$1...@tdi.cu.mi.it...
| Viva le giapponesi, plastica dura inscalfibile indistruttibile.
Lol .. ha anche un odore diverso!


 senza cura.
Da quel che ho visto io, qualità bassa un po' ovunque, ma sul
cruscotto ci puoi camminare con i ramponi che non resta nemmeno un
graffio :-)
P

"Alex" <heniad...@DPRlive.jp> ha scritto nel messaggio 
news:h888c0$mao$1...@tdi.cu.mi.it...
| > ma al cliente bisogna dire "guardi, siamo dispiaciuti di quanto le �
| > accaduto, lei � il primo cliente a cui � successo..."
|
| E ci crede anche il cliente.
Certo. E' nel contratto SELECT .... crederci.
;-b


 Lol .. ha anche un odore diverso!
Mai leccata pero' :-P


plasticaccia dura come quella.
E' proprio quella piu' dura che si crepa di piu'.


 E' proprio quella piu' dura che si crepa di piu'.
Sì? Bo', non so che dire. Se guardi in giro trovi barchette con la
capote disfatta, i sedili sfondati, il volante disintegrato, ma i
cruscotti sono l'ultima parte rimasta più o meno in ordine.
Qui c'è un esempio di quello che intendo (auto di 15 anni) e si vede
il mobiletto abbastanza da vicino.
P


LOL, qui:
http://www.autoscout24.it/AllImages.aspx?id=160778456&position=5
P

"Alex" <heniad...@DPRlive.jp> ha scritto nel messaggio 
news:h889f7$nid$1...@tdi.cu.mi.it...
| > Lol .. ha anche un odore diverso!
|
| Mai leccata pero' :-P
Io s�.
8-)


 era inaffidabile/difettoso/mal costruito.
Io vedo sui forum Porsche gente che rompe i motori dicendo "mai
successo nulla, guido come un vecchio che va a fare la spesa, ecc.
ecc." poi però scopri che l'auto ha 10 anni, è di terza mano, ecc.
ecc.
Altri che rimappano dal primo che capita, mentre gli utenti più
esperti mettono in guardia dalle temperature eccessive se l'intervento
non è ben fatto.
Altri problemi invece sono già più conosciuti e si risolvono
facilmente (tipo la lubrificazione dei meccanismi della capote su auto
comunque con più di 6-8 anni).
Di certo molto influisce l'uso che dell'auto se ne fa... alcuni
problemi cronici sono noti (sulla 986 l'alternatore è soggetto a
rotture e data la posizione del motore si spende tanto in manodopera).
Il difetto più grave in tempi recenti rimane quello delle 996 3.4, che
avevano problemi di rotture del basamento causa porosità del metallo
dovute a colate non perfette, quelle sì che avrebbero legittimato una
class action.
--
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

 in quanto riciclabili. Non mi risulta che abbiano quel problema.
La cosa mi fa ben sperare, pensavo di dover passare a mercedes :)
Ciao ... Dino

 era inaffidabile/difettoso/mal costruito.
Io vedo sui forum Porsche gente che rompe i motori dicendo "mai
successo nulla, guido come un vecchio che va a fare la spesa, ecc.
ecc." poi per� scopri che l'auto ha 10 anni, � di terza mano, ecc.
ecc.
........................................................
Eh sui forum ce n'� di gente che rompe non solo i motori ...


 Le Audi e VW degli stessi anni sono molto peggio.
Confermo.
E le citroen sono meglio :D
-- 
8tto (38,MI)
C'� qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 � evidente che si riprenderanno i soldi con gli interessi.
Io credo di aver pagato fino all'ultima vite, considerando anche quanti 
soldi si son fatti con i miei optional. 

S�? Bo', non so che dire.
O e' dura o e' elastica. Piu' e' rigida meno elastica e'. Se e'
elastica non si crepa.


> Ci sono serie e annate piï¿œ o meno sfigate? 
ROTFL!
bmw&diesel ï¿œ binomio di *inaffidabilitï¿œ* totale
giuro, fai meglio andare in FIAT
soprattutto se hai intenzione di prendere il 320d
...vogliamo parlare del 335i?
un mio amico ï¿œ rimasto 3 (TRE) volte a piedi in 8mila km
(pompa benzina x2, poi turbina... LOL)
ma qua negheranno pure l'evidenza, in quanto un NG di bmwisti incalliti ;)
PS io guido una 635d saltuariamente (aziendale)... ma sono *OBIETTIVO*

 Eh sui forum ce n'� di gente che rompe non solo i motori ...
Sui fori Subaru leggo di persone che cambiano motori ogni 6 mesi, tutti a 
dire "motore di merda..." poi tra le righe leggi pressione a 1.6-1.8, 
turbina cambiata piu' grossa etc..., quando di serie viaggia sui 1.2-1.3, eh 
la colpa poi e' del motore.


bmw&diesel � binomio di *inaffidabilit�* totale
E' per quello che ne vendono cos� poche.....


 E' per quello che ne vendono cos� poche.....
No, ne vendono troppe perch� troppi non sanno pi� come fare per farsi vedere 
un po' pi� cool dai loro simili. 

 E' per quello che ne vendono cos� poche.....
beh
"cosa si farebbe pur di apparire"
tra l'altro sono pochissimi coloro che dopo un guasto serio hanno il 
coraggio di raccontarlo agli amici, pena immane figura di merda
(dopo aver speso una barca di soldi per una 320d fulloptional 
sicuramente pagato a rate)

> Vedi bobine della mia Z4.
quale problema?
sulle mie due z4 non ho mai avuto alcun problema
spiegati meglio
avevo una 3.0i 231cv e una M coupe'

spiegati meglio
Hai avuto culo, evidentemente sulle tue hai beccato le bobine Bosch.
Le bobine Bremi prima o poi partivano tutte, e' successo anche a me,
prima una e poco dopo una seconda con la certezza che anche le altre
lo avrebbero fatto.
In altri paesi (con certezza USA e Svizzera, altrove non ho guardato)
tali bobine venivano cambiate gratis anche se l'auto era fuori
garanzia, in Italia te le fanno pagare.
Ti riporto una parte del bollettino USA:
If BREMI ignition coil is found to be defective, all (six, eight, or
twelve) coils must be replaced with Bosch ignition coils (PN 12 13 1
712 219). For replacement instructions refer to RA 12 13 511 found in
BMW TIS.
Only coils manufactured by BREMI are affected. BREMI coils are easily
recognized by the all black, shiny housings.
Bosch coils, recognized by silver aluminum housing, are not affected
and should NOT be replaced as a set.


coraggio di raccontarlo agli amici, pena immane figura di merda
Non tengo nemmeno il conto di quanta gente con BMW diesel conosco.
Decine sicuramente. L'unico che ha avuto problemi aveva una 150CV
della prima serie. Gli hanno cambiato tutto in garanzia.


 garanzia, in Italia te le fanno pagare.
ok ok ti credo
era per curiosit�

 della prima serie. Gli hanno cambiato tutto in garanzia.
ti ripeto
secondo me chi acquista certe auto con certe modalit� difficilmente va 
al bar ed esclama:  "che macchina di merda che ho acquistato"


OH MIO DIO!!
"Chi pero' mi puo' ridare indietro la mia auto con vernice originale?? 
Per quanto il mio carrozziere possa essere bravo ci sara' sempre 
qualcuno che se ne accorgera' ed � *per questo motivo che la metto in 
vendita non appena sistemata.*"
AHAHHAAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAAHAH
AHAHHAAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAAHAH
AHAHHAAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAAHAH
AHAHHAAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAAHAH
AHAHHAAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAAHAH
CRISTO SANTO!!!!!
QUESTO � UN MITO!

 della prima serie. Gli hanno cambiato tutto in garanzia.
Tutta gente che fa SOLO autostrada, immagino: vogliamo che si rompano fisse 
a 140? 

 appena sistemata.*"
Un vero cazzone!
Soprattutto considerando che le macchine di fabbrica son verniciate da 
schifo: un buon carrozziere fa MOLTO meglio. 

da ignorante... quando parte una bobina quali sono i sintomi?!
Il motore va a 5. Se ne partono 2 non si mette nemmeno in moto.


a 140? 
Non credo faccia poi molta differenza.
Sicuramente se le usassero in citta' l'usura sarebbe doppia. Almeno.


 Il motore va a 5. Se ne partono 2 non si mette nemmeno in moto.
se � questo il sintomo, l'ho letto tantissime volte sul forum di -z4-
anche a me il 6L and� a cinque, ma era un iniettore secondo l'officina
... che fosse la bobina anche a me?!

 
che vuoi pretendere da uno che si compra un cesso di auto (leggasi SLK 
R171) ???
un'auto da checche ^^

 A-Ehm, sai che macchina ho? :D
s�
sono stato provocatore :p
ehehehe son cattivo oggi :D

... che fosse la bobina anche a me?!
Se fosse stata la bobina Bremi quasi sicuramente dopo qualche migliaio
di km cominciavano a tirare la cuoia anche le altre.


 di km cominciavano a tirare la cuoia anche le altre.
ma emette fumo o cosa?!
comunque mi dissero che era un iniettore grippato

"Alex" <heniad...@DPRlive.jp> ha scritto nel messaggio 
news:h89b6b$n8m$1...@tdi.cu.mi.it...
| Sui fori Subaru leggo di persone che cambiano motori ogni 6 mesi, tutti a
| dire "motore di merda..." poi tra le righe leggi pressione a 1.6-1.8,
| turbina cambiata piu' grossa etc..., quando di serie viaggia sui 1.2-1.3, 
eh
| la colpa poi e' del motore.
Sul forum Toyota Land Cruiser c'� un "furbo" che ha fatto rimappare il suo 
KDJ125 . Scrive testualmente "Problema con centralina aggiuntiva   : io ho 
un problema con la mia centralina aggiuntiva che premetto � artigianale e 
pu� contenere fino a 4 mappe diverse.
non c'� una mappa che mi soddisfa, c'� sempre quello spazio tra il cambio da 
una marcia all'altra, e se non passo i 2500 giri sembra sempre vuota. come 
posso risolvere? "
Pensa che grado di immaginazione ha questo tizio ! Ma soprattutto immagina 
che il LC KDJ ha coppia massima e costante tra 1600 e 2800 giri di serie.
Poi sono le Toyota che non vanno???
-- 
Diego� 48, 173 (MI)
bibendum driver
I.D.A 1999>2009

comunque mi dissero che era un iniettore grippato
E sara' stato quello.....


 dal sole e fessurata sua sponte.
Sarà per via della latitudine? Nei forum della delta (secondo modello) i 
lancisti siciliani hanno lamentato problemi alle plastiche molti anni 
prima dei lancisti emiliano-romagnoli.