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Titolo: Consiglio nuova auto: 320d?

Salve a tutti!
Scrivo per avere qualche consiglio su quella che probabilmente sarà la 
nostra nuova auto di famiglia.
Dopo anni di Alfa mio padre ha deciso di cambiare (dal '88 circa ad adesso: 
33, 33 Sportwagon, 146, 156, GT).
La goccia che ha fatto traboccare il vaso è stata la GT: l'abbiamo presa con 
una gran bella offerta da parte del concessionario pochi mesi dopo l'uscita 
nel 2004.
1.9 diesel Luxury Edition nero metallizato.
Bella macchina e bel motore.
Però, c'è un però.
A quella cifra dentro ci saremmo aspettati materiali ben differenti, ci 
saremmo aspettati che l'alzacristalli elettrico lato guida dopo 12 mesi 
continuasse a funzionare egregiamente invece di non essere più automatico. 
Ci saremmo aspettati di non avere una puntina di ruggine nello sportello del 
bagagliaio (dentro, poco visibile, ma c'era) dopo 4 mesi e la prima grande 
pioggia. Ci saremmo anche aspettati che, vista dall'alto, la vernice non 
desse un'impressione di pessima lucidatura (si nota la verniciatura 
circolare, non so bene come spiegare).
A parte queste disavventure (che probabilmente ci avrebbero comunque fatto 
arrivare ai 4/5 anni di possesso) il motivo del cambio è un altro.
Sostanzialmente il prendere un coupé è stato uno sfizio da parte nostra, ma 
l'esigenza delle 4 porte, l'esigenza di una seduta più comoda dietro, di non 
sentirsi infossati. Il fatto che ad entrambi i miei venga mal di schiena 
standoci seduti per un viaggio sensibilmente più lungo del solito ha fatto 
propendere per il cambio.
Per le disavventure precedenti il cambio lo orientiamo, dopo tanti anni, 
verso un'altra marca. La scelta è ricaduta su BMW, anche perchè le dirette 
concorrenti (A4 e classe C) sono a fine carriera.
Facendo mio padre pochi chilometri, volevamo tornare al benzina (anche 
perchè a nostro avviso il diesel 1.9 da cui veniamo è piuttosto rumoroso, 
tanto che sembra quasi inutile avere un bel impianto audio dentro perchè c'è 
troppo caos per apprezzarlo), ma non volendo salire sopra il 2000 di 
cilindrata ci è stata sconsigliata la 320i e quindi riconsigliata la 320d.
Come è come rumorosità?
Ho letto che a 130 è più che accettabile, ma in città e a freddo è comunque 
rumoroso...
Pensavamo la 320d Futura (anche perchè è in pronta consegna). Mi spiace per 
i pneumatici...che da quello che ho capito sono R16 e per la mancanza di 
sedili in pelle (cui eravamo abituati su 156 e GT) e navigatore, ma oltre 
che per una questione di tempi di attesa è anche una questione di budget. 
Siamo già ai limiti così.
Un'altra domanda è: dopo tanti anni guidare per la prima volta una trazione 
posteriore com'è?
Può generare problemi?
Con tanta pioggia? Con neve?
Anche per questo motivo non mi sarebbe dispiaciuto l'Active Steering, che 
però da quello che ho capito è presente solo in motorizzazioni più evolute.
Altri consigli/idee?
Grazie mille!
Davide 

Daccio wrote:
Scusa eh, ma siete alfisti da una vita, volete cambiare una GT che (è
risaputo e confermato da molte testimonianze) dà qualche problemino, Alfa
Romeo produce la più bella berlina 3 volumi degli ultimi 30 anni (almeno
imho), promettendo peraltro finalmente un'affidabilità e un comfort degni di
fare concorrenza a case più "blasonate" .... e voi passate alla
concorrenza???
--
Andrea (27, 150+, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV + OPC KIT

 concorrenza???
Eh...che ci vuoi fare?
Hai ragione da un certo punto di vista...con 1000? di meno prenderemmo 
interni in pelle, 17" e navigatore....però questo ragionamento l'abbiamo 
fatto fin troppe volte in questi anni. Boh, magari un salto dal 
concessionario lo facciamo ugualmente, però la paura è di rimanere 
imbrigliati per l'ennesima volta, proprio quando stiamo per fare il grande 
salto! 

 grande salto!
Non l'ho provata di persona, ma sto leggendo un gran bene della 159. Imho al
momento se la gioca con la 3er su tutti i fronti... non pensare che
acquistando una serie 3 avrai la sensazione di guidare un'astronave
(rispetto alla gt, ma soprattutto rispetto alla 159).


 (rispetto alla gt, ma soprattutto rispetto alla 159).
Quindi tu daresti loro un'altra chance...?;-)
Uhm...proporrò ai pieni alti...
Riguardo a trazione posteriore e rumorosità nella 320d qualcuno ha qualche 
dritta da darmi? 

 Uhm...proporrň ai pieni alti...
Personalmente, ritengo la 159 molto piů bella della 3er berlina (che proprio
non mi convince a livello estetico). Ma č una questione di gusti....


 cilindrata ci è stata sconsigliata la 320i e quindi riconsigliata la 320d.
Sconsigliata la 320i??? Deve avere qualche interesse a sconsigliarla..!
Comunque considera che il 320 in realtà credo che sia 2200cc ed il 318 sia 
2000cc.
La 159 esteticamente non ha eguali, ma come meccanica BMW è un'altra storia. 

Beh anche io rimarrei fedele al marchio Alfa con la 159.
E' troppo bella e puoi scegliere tra ottimo motori sia diesel che
benzina.
Valla a vedere e fatti fare un preventivo, magari con la questione che
hai già un alfa te la valutano bene.
Porta anche tuo padre dal Conce, secondo me ci ripensa e di brutto.
Lo stile non si discute.
Facci sapere cosa decidi

 non mi convince a livello estetico). Ma è una questione di gusti....
Chi spende 30.000 e passa euro non bada solo alla linea se permetti...
Linea a parte, preferirei la serie3 tutta la vita.

 ha scritto nel messaggio 
news:1158850223.5...@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Boh...ho appena messo giù al telefono con lui e ha appena dichiarato "con 
Alfa ho chiuso"...comunque per accontentarmi un salto in concessionaria lo 
facciamo.
Adesso si è pure convinto che io spinga per la 159, mentre in realtà vorrei 
solo andare a vederla per verificare se effettivamente ci sono stati dei 
passi avanti rispetto a 156 e GT....! 

 2000cc.
Buonanotte!!! Questo era sulla E46! :-) Sulla E90 è il 2.0 Valvetronic con 
due potenze diverse.

 Linea a parte, preferirei la serie3 tutta la vita.
Questione di gusti e priorità. Non credere che siano pochi coloro che
mettono l'estetica davanti alla meccanica.... rappresentano una percentuale
sempre crescente di automobilisti.


A parte tutto qualcuno ha qualche dritta allora da dare riguardo a guidare 
per la prima volta e in diverse condizioni meteo trazione posteriore e 
riguardo a rumorisitą del diesel bmw rispetto a quello alfa?:-) 

 sempre crescente di automobilisti.
Verissimo, ma non sono appassionati, imho. L'appassionato è una razza 
destinata purtroppo ad estinguersi.

 destinata purtroppo ad estinguersi.
La cosa buffa è che nel segmento delle supercar il discorso della "passione"
funziona al contrario.
Se preferisci un 320i a una qualsiasi altra berlina sei uno scrupoloso
appassionato di meccanica e prediligi la centenaria filosofia bmw, rispetto
a un'effimera estetica.
Se preferisci una Porsche a una Ferrari perchè meccanicamente superiore, sei
un pirla, mentre quello che preferisce la Ferrari è un fine intenditore di
marchi leggendari ;)


Io ce l'ho da 1 anno e dopo 35000 km ti posso dire che sono molto
soddisfatto.
320d Futura con cambio automatico, nessun problema e gran motore, come
rumorosità si sente solo in accelerazione a velocità costante
130-160-200 non si sente praticamente niente, lunico rumore che senti a
parte qualche fruscio è quello che proviene dai pneumatici runflat e
poi ti posso dire che il rumore del motore è molto calato con
l'aumentare dei km.
Sulla neve nessun problema, a patto che monti 4 gomme termiche.
Come consumi usando l'auto prevalentemente in strade statali e con poca
citta mi fa circa 16 km/l con un pieno faccio in media 980km che diviso
60 lt fa i 16kml.
Un altra cosa positiva è il cambio olio, praticamente ogni 40000 km.
Difetti per me che sono alto 190 cm. è lo spazio a bordo, non è
comodissima e ha pochissimi posti dove riporre gli oggetti..
Se vuoi altre info scrivimi.

 Con tanta pioggia? Con neve?
nessun problema con la pioggia.
io ho guidato con tanta (tantissima) neve per terra e con le gomme termiche 
si andava benissimo anche sul fondo completamente innevato.
ovviamente il pressupposto di base è che il guidatore sia un pelino capace 
di condurre l'auto, ma è lo stesso anche per le TA
-- 
Sei come la mia Panda
sei proprio come lei
da sotto lascia macchie scure
quando non vorrei
Skype Simonone_e30 

 riguardo a rumorisità del diesel bmw rispetto a quello alfa?:-)
imho è molto silenziosa
*ovvero se uno ha la sensibilità se ne accorge eccome e si diverte anche 
andando piano, ma per il guidatore normale non ci sono differenze rilevanti 

 Altri consigli/idee?
...prova sia la 3er che la 159 :-)
...io non disdegnerei una classe C che, forse, ti scontano di più visto che
é a fine carriera e probabilmente é anche meglio accessoriata (ma non ne
sono sicuro...un preventivo non costa nulla, però...naturalmente devi far
pesare il fatto che l'anno prossimo arriva la nuova versione :-) ).
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
B M W   sechs  Zylinder  E46  3er  coupé
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 a un'effimera estetica.
Il discorso è che 30-35k euro è una somma che una persona con uno stipendio 
medio mette da parte con discreti sacrifici, e prima di spenderli (o 
buttarli) per un'auto nuova valuta OGNI suo pro e contro. E se uno viene da 
una GT che fa persino ruggine (può essere benissimo un caso isolato) stai 
certo che ci pensa 1....10....100 volte prima di dare nuovamente 35k euro ad 
Alfa!
Se li avessi io, li darei a bmw ad esempio...

 Se li avessi io, li darei a bmw ad esempio...
Anch'io, ma prenderei il 3er coupè, non il sedan ;)


 Anch'io, ma prenderei il 3er coupè, non il sedan ;)
Fuori discussione, ma si parte da 40k euro per il 325 benzina e molti di più 
per una 330d, attualmente la versione di ingresso diesel (!)
Sicuramente arriveranno anche i 320 più avanti...

 Dopo anni di Alfa mio padre ha deciso di cambiare
Proprio ora che con la 159 il passo avanti č notevole? Mi sembra il momento 
piů sbagliato per passare ad un orribile serie 3 berlina, se prendete la 
coupé č un altro discorso, ma mi sembra vogliate la 4p.
Io andrei su una 159 2.4 JTDm con cambio Q-Tronic.
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5200+
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 a un'effimera estetica.
No assolutamente no se prendi un 320i non capisci nulla della filosofia BMW, 
perché è un 4 cilindri di merda! :-)
Uno che è appassionato di meccanica e della filosofia BMW prende un 6L e 
basta.


 storia.
Non è vero. Come telaio e sospensioni la 159 è migliore, BMW ha dalla sua la 
TP e la leggerezza, inoltre il 1.9 Alfa è più potente del 2.0 BMW ed è pure 
a iniezione diretta.


 -- 
Forse sbaglio, ma da quello che ho capito il 1.9 Alfa è 150CV, mentre il 2.0 
BMW è 163... 

 2.0 BMW è 163...
Si parlava del benzina, 1.9 Alfa 165cv 2.0 BMW 150cv.
Comunque come diesel sulla 159 meglio il 2.4 200cv.


Grazie a tutti per le numerose risposte!
Update: siamo stati dal concessionario BMW...dovrebbe farci arrivare il kit 
pelle per i sedili a buon prezzo.
Quindi alla fine delle fini sarà 320d Futura Titansilber più sedili in pelle 
nera. Niente navi, niente R17 e interni in plastica invece che con 
modanature in alluminio (peccato siano così nella Futura, mentre nella 
Attiva sono migliori).
Domenica contrattiamo, chiudiamo e facciamo una prova dell'auto.
Sabato pomeriggio facciamo un salto anche dal concessionario Alfa e anche da 
quello Mercedes, ma la decisione ormai sembra presa e devo dire che alla 
fine non mi dispiace.
Ho sempre stimato parecchio BMW e finalmente ne avrò una sotto il naso da 
giudicare e spero godere.:-)
Ciao, farò sapere cmq! ;-)
Davide 

 Ciao, farò sapere cmq! ;-)
...ecco :-)


 -- 
Eh, infatti...ce lo dirà domenica mattina!
Per il montaggio ha detto che è standard la procedura, sfilano gli altri e 
mettono quelli in pelle...boh...speriamo bene...
Secondo te se faccio pressione sul fatto che è in pronta consegna si può 
ripassare abbastanza?

 ripassare abbastanza?
Secondo me andate a ORDINARE una 159 2.4 che la pelle ce l'ha di serie 
nell'allestiomento buono.



Sai che hai ragione? Tra mille discorsi avevo perso un briciolo di 
lucidità...effettivamente tutto il resto attorno che fine fa???
Deve mettercela veramente a buon prezzo la pelle per convicerci a questo 
punto...
Thx.:-)
Sulla 159 vedremo...l'orientamento in famiglia mi sembra chiaro ormai... 

 Attiva sono migliori).
Tutta roba che si può rimediare a poco, con molta pazienza, un pò di fortuna 
e qualche vocabolo in tedesco...
Però mi viene il dubbio che non sia la futura, ora ho il depliant in auto, 
ma mi pare che navi, 17", xeno e altro siano di serie sulla futura, e poi 
kit pelle mi suona strano, sulla E46 la bmw faceva una specie di foderine in 
pelle da applicare sopra i sedili in stoffa, buon risultato ma i sedili in 
pelle sono un'altra cosa e con lo sconto scendi poco sotto i duemila euro.
Per il resto mi trovo quasi nella stessa situazione di scelta, devo 
sostituire la mia 320d E46, a conti fatti in rapporto tra 
prestazioni/consumi/divertimento la E90 resta un gradino sopra tutte, ma 
sono rimasto molto deluso dagli interni troppo poveri e di qualità inferiore 
alla E46, e purtroppo non vedo alternative, contavo sulla A4 con nuovo 170 
CV che non uscirà, temo di dover passare ad segmento superiore o 
inferiore...
Costantino 

 ma mi pare che navi, 17", xeno e altro siano di serie sulla futura, e poi
No, no...niente navi.
Sě xeno, ma niente 17": il depliant č confuso in proposito. Sul 
configuratore nel sito bmw č ben specificato che sono da 16".
Ciao! :-) 

 configuratore nel sito bmw è ben specificato che sono da 16".
Devo controllare, a me li han dati per inclusi, mi sembra strano, il brutto 
è che il navigatore, al contrario della E46, non lo puoi montare dopo....
Costantino 

 Sulla 159 vedremo...l'orientamento in famiglia mi sembra chiaro ormai...
Beh portali in Alfa fagli provare una 159 2.4 JTDm Q-tronic Exclusive, 
mentre ci sei magari confronta le due auto da vicino. La linea della 3 
berlina è un cesso rispetto alla 159, soprattutto posteriormente la 3 fa 
veramente pena.


però da quello che ho capito è presente solo in motorizzazioni più evolute.
L'active steering sulla neve credo non dia il benche' minimo
vantaggio.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"No more cannibals here, buona. We ate the last one yesterday"

 2.0 BMW 150cv.
163 al banco.

> Beh portali in Alfa fagli provare una 159 2.4 JTDm Q-tronic Exclusive,
Alec la 2.4 automatica farà il 10 al litro e sul dritto le prende dal 320d 
che pesa 2 
q.li
 in meno. Le prende già col manuale, figurarsi con 
l'automatico.
In sostanza la 320d va di più e fa il 18 al litro, ma PERCHE' prendere la 
159??? Sarà anche un cesso, ma meccanicamente il 320 è anni luce avanti.

 può ripassare abbastanza?
...beh, sì :-) ...la macchina é grigia, senza navi e senza
pelle...tu digli che l'avresti ordinata con il programma individual, navi,
viola e interni celeste :-D


 163 al banco.
Sarà...


 320 è anni luce avanti.
Meccanicamente siamo là... è solo un po' più leggera, in compenso quando 
vedo la 159 provo un "emozione", quando vedo la 3 berlina un conato. Se non 
è valido questo motivo.


 A 90Km/h in 6^.
Poco ci manca che li faccia a 130 in VI credimi...
Anche la C220 come consumi siamo là...

 Anche la C220 come consumi siamo là...
Non l'ho mai provato sulla C, ma sulla E beve eccome, comunque mi pare di 
ricordare dalle prove delle riviste che solo qualche 1,3/1,4 td riesce a 
fare più di 16 a 130...
Costantino

 litro a 130, 14, 6 a 120, 19,7 a 90  e 13,2 in città.
4 mentine riporta 17.4 a 130. La 330i (tremila benzina) consuma il 12.1 a 
130.
Il 220cdi fa il 16.4 a 130
A 130 una Punto multijet del 2003 fa i 16....
Cmq la media del nostro C220 è spesso al di sotto dei 6L/100km. Sarà che le 
strade che facciamo de facto impongono velocità costante.

 le strade che facciamo de facto impongono velocità costante.
Sarà anche perchè è un motore della penultima generazione, pure io col mio 
320d '01 l'altro giorno ho fatto 500km di strada a 130/140 consumando 5,8 
l/100km e di solito andando a 170 di cruise faccio i 6,7, ma con i motori 
più recenti, anche a causa dell Eu4 è un miraggio...
Costantino

 4 mentine
Ecco che si occupino di mentine.


 ha scritto nel messaggio
news:zZNQg.118705$_J1.8...@twister2.libero.it...

Rettilineo.........
dove, in autostrada? e come fai a tirare in autostrada?
Io ho scelto la 159 perchè dalle mie parti le strade provinciali son tutte
curve;
Prima dell'aquisto ho provato entrambe le auto e con la 159 mi sono sentito
piu'
sicuro . ( la 159 sul misto va di + )
Nel mio caso la 159 è stata la scelta migliore; è chiaro che se fai 80.000
km/anno
tutti in autostrada spendi molto meno in gasolio (320 )...
devi fare un po' di conti con la moneta
e col cuore!!!!!
Ciao!!!