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Titolo: Centraline e consumi

qualcuino ha dati OGGETTIVI in merito?
perchè ho trovato gente che con la mappa dice che il CDB indica il 20% 
in meno dei consumi e poi il mecca mi dice che essendo una centralina 
"parallela" in realtà fa solo un po di casino al CDB che CREDE di aver 
iniettato meno gasolio, ma nulla più....
qualcuno ha rimappato e ha fatto delle prove serie in merito e può 
riferirmi?
Ovvio comunque che se va di più e spingi di più, alla fine anche i 
consumi aumentano, ma andando +o- ala medesima velocità?
grazie :)

On 28 Lug, 19:27, "Borto 
www.borto.net
" <pLEoVA...@bQUorEStoTO.netQUI>
wrote:

Per avere dei dati "oggettivi", direi che si dovrebbe
1) smontare il motore dalla vettura
2) montarlo su un banco prova motori
3) misurare i consumi specifici, secondo la metodologia prevista, con
mappatura originale e modificata
In questo modo si verificherebbe se, a parità di potenza erogata
nell'unità di tempo, il motore consuma meno grammi di carburante.

 qualcuino ha dati OGGETTIVI in merito?
consumi d+ e vai un po' d+, secondo la tua opinione, se ci fossero 
settaggi miracolosi, schiere di centinaia di ing. non li avrebbe scoperti?
imho non lo farei neppure gratis, anzi neppure se mi pagassero per farlo!
tempo 30secondi arrivera' quello che ha guadagnato, secondo lui, 100cv e 
risparmia il 30% di carburante


Non ho un'auto rimappabile né esperienze dirette, ma so che molti 
camionisti fanno effettuare la cosiddetta ottimizzazione della 
centralina dei propri mezzi per migliorare i consumi di quei pochi punti 
percentuale comunque sufficienti per avere vantaggi tangibili sui 
bilanci di fine anno.
Io credo che sia possibile perché i motori prima di tutto devono 
sottostare alle norme anti-inquinamento e rumorosità... ed anche 
ingegneristicamente all'integrità dei componenti vari a lungo termine 
(magari un iniettore aumentando la pressione polverizza meglio il 
gasolio ma è più sollecitato, massimizzando gli anticipi di iniezione 
magari si ottiene più coppia a parità di gasolio iniettato ma si 
aumentano le sollecitazioni sui pistoni, ecc).
Questo a mio parere; chi chiede prove controprove, sala prova motori, 
tecnici della NASA e CICAP secondo me esagera, basterebbe un pieno-pieno 
in condizioni neanche troppo controllate per accorgersene.
Ciao,
lego

parlando personalmente,
quindi di auto turbo benzina.
pare che sul td, per sentito dire, il cdb sballi maggiormente....ripeto, per 
sentito dire.
per quanto riguarda la mia posso dirti che con la mappa originale il cdb era 
perfetto,
faccio quasi sempre il pieno e lo faccio nei "fai da te" quindi riempio 
sempre allo stesso modo...circa :-)
con la ri-mappatura l'errore è leggermente aumentato, cioè se prima avevo un 
errore di 0.1\0.2 km\l ora sono diventati 0.3\0.5 km\l
i consumi medi sono aumentati perchè uso la macchina soprattutto per 
divertirmi e non bado al risparmio,
andando tranquilli i consumi sono pressochè identici...intendo in 
urbano\extraurbano senza affondare ad ogni ripartenza,
mentre aumentano decisamente quando tiri.
-- 
NIKO (27,155+18,SO)
Abarth Grande Punto 1.4 T-jet
Fiat 500 R '73  driver - "Aquila"
Ktm SMC 690 '09 driver - "Sara"
Malaguti F15 50cc '00 driver 

 aumentano, ma andando +o- ala medesima velocità?
dovrebbero scendere un attimo per via del fatto che la disponibilità di 
coppia con la mappa è superiore, e quindi pigi di meno sull'acceleratore per 
mantenere la stessa andatura di prima.
Chiaro che poi pestando a fondo devi sempre dar da bere a 20-25% di cavalli 
in più ;-) 

 mantenere la stessa andatura di prima.
Però la potenza richiesta per mantenere l'auto a quella velocità è la
stessa di prima, dato che nessun'altra componente della vettura è
stata modificata. Oltre a tutto, se la farfalla (assumendo che il
motore sia a benzina e ne sia dotato) è "meno aperta", rispetto a
prima, allora aumenteranno le cosiddette perdite per pompaggio (e
conseguentemente la potenza assorbita dal pompaggio), facendo lavorare
il motore in una condizione più sfavorevole...
Insomma, non è così ovvio che i consumi diminuiscano, solo per la
minor pressione sull'acceleratore...

 di carburante.
secondo te il consumo SPECIFICO di un motore cambia se gli cambi 
la centralina?
no, sai...
Fabio
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
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Mi sembra che la discussione verta su questo tema. Se i consumi
specifici non diminuissero, come potrebbe consumare meno l'auto, nelle
varie condizioni di uso ?
Il punto è comprendere come, lavorando solo su anticipi e tempi di
iniezione (su un motore a benzina) si possa incrementare la coppia e,
al contempo, ridurre il consumo specifico: questo è il punto che non
mi è chiaro. E' anche vero che vi sono delle normative antinquinamento
da soddisfare, che non consentono carburazioni particolarmente magre
(che farebbero aumentare i NOx prodotti), però non so quanto margine
vi sia, per un miglioramento nei consumi.

 la centralina?
Certo che cambia.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
Ci sono rimasto male, quando ho saputo che Bocchino era il nome di un 
deputato e non un punto del nostro programma. (S.B.)

 Certo che cambia.
Domanda malsana: l'alimentazione singola (una farfalla per cilindro,
es boxer 1.7 16v) amplifica i problemi di "perdite di pompaggio",
rispetto alla soluzione con una sola farfalla o va valutato caso per
caso ?

 caso ?
Non saprei, a naso direi che è indifferente.


 Certo che cambia.
non può cambiare in quanto è un dato SPECIFICO del motore
si chiama rendimento
;-)
può cambiare il consumo in condizioni reali di utilizzo, perchè 
ci possono essere molti parametri su cui operare
ovviamente può solo PEGGIORARE, mai migliorare
;-)


 Non saprei, a naso direi che è indifferente.
ovviamente NON è indifferente
;-)
più è piccolo il condotto rispetto alle necessità 
di "respirazione", maggiori saranno le perdite di pompaggio.
se il contotto è condiviso con più cilindri, la strozzatura che 
consente la regolazione del carico sarà più influente (in modo 
negativo) sul respiro del motore
in alcuni motori (per esempio aerei, e qui ci vuole il nostro 
RedFlyer o qualcuno della sua portata) per ottenere un certo 
comportamento è vero che si strozza l'aspirazione, ma si fa 
individualmente, N condotti singoli con N farfalle per ognuno 
dei N cilindri


 Il punto =E8 comprendere come
CUT
hai toccato un tasto SENSIBILISSIMO
nei motori a benzina, lavorando su alcuni parametri, è possibile 
ottenere significativi miglioramenti di alcuni aspetti seppure a 
discapito di altri. ci sono ampi margini di miglioramento 
soprattutto sottocoppia (intendo la coppia che può erogare 
naturalmente ed intrinsecamente il propulsore, non 
quella "corretta" dalla centralina)
giocando con vari parametri, è possibile trovare un diverso 
equilibrio tale che, in condizioni reali, il _veicolo_ consumi 
di meno in determinate situazioni.
non è detto che si rimanga nel migliore rendimento nè con le 
minori emissioni
ti ho detto tutto
;-)
