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Titolo: Pneumatici invernali

Ciao a tutti, sto valutando l'acquisto dei pneumatici invernali ma prima di 
procedere chiedo aiuto qui.
 
Vi elenco quello che propone gommadiretto per la mia misura, 215/45 R 17, 
dopo aver fatto una prima selezione:
 
Michelin Primacy Alpin PA3
Goodyear UltraGrip 8 Performance
Bridgestone Blizzak LM-25
Pirelli W 210 / W 240 Sottozero S2
Kleber Krisalp HP 2
Continental Winter Contact TS 830P
Dunlop SP Winter Sport M3
Nokian WR A3
Falken HS449
Falken HS-439
Toyo SNOWPROX S 953
 
Altri eventuali suggerimenti sono ben accetti. :P
 
grazie in anticipo :]
 
 
-- 
 
Daniele V. (32, Torino) 
 
 

> grazie in anticipo :]
 
Continental 830P, favolose se sono buone la meta' delle 810S.
In seconda battuta, Goodyear 8 (molto buone e grippanti comunque).
-- 
Kamox

 Nokian WR A3
 
Senza dubbio Nokian a vita......
ma una misura piu umana per gli antineve a libretto non esiste? 
 
 

 In seconda battuta, Goodyear 8 (molto buone e grippanti comunque).
io resto che se parliamo di NEVE Nokian WR e non c'� storia e con me ci 
restano 200 test fatti da testate giornalistiche, se poi parliamo di gomme 
fighe che tengano in ogni dove e che siano anche antineve allora.... 
 
 


Da tutti i test che ho letto negli ultimi 2-3 anni sembra che le 
migliori in assoluto o meglio, quelle che si comportano meglio in un po 
tutte le situazioni sono Le Ultragrip 7 e 8.
 
felix
 

 Nokian WR A3
 
Io mi trovo bene con le Nokian. Ma ti sei dimenticato di mettere un po' di 
prezzi :-))
 
 
Davide
 
 

 fighe che tengano in ogni dove e che siano anche antineve allora....
 
Hai presente di cosa stai parlando e di chi stai parlando ?
 
 
-- 
Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012
*Landcruiserditraverso*
FTP junior member
annessione della Lombardia alla Svizzera : subito !

 In seconda battuta, Goodyear 8 (molto buone e grippanti comunque).
 
ok, non sono regalate ma se valgono le prendo in considerazione.
 
grazie :]


 ma una misura piu umana per gli antineve a libretto non esiste?
 
si, ho anche le 205/55 R 16 90 H (M+S) oppure le 205/50 R 16 87 H (M+S)


 situazioni sono Le Ultragrip 7 e 8.
 
ok, e con questo i pareri pro-Goodyear sono 2
 
grazie


 prezzi :-))
 
rimedio subito :P
(prezzi letti sempre su gommadiretto)
 
Michelin Primacy Alpin PA3 (euro 231,10)
Goodyear UltraGrip 8 Performance (euro 204,50)
Bridgestone Blizzak LM-25 (euro da 187 a 200,30)
Pirelli W 210 / W 240 Sottozero S2 (euro 199,90)
Kleber Krisalp HP 2 (euro 194,60)
Continental Winter Contact TS 830P (euro 189,90)
Dunlop SP Winter Sport M3 (euro 173,10)
Nokian WR A3 (euro 126,80)
Falken HS449 (euro 112,30)
Falken HS-439 (euro 108,90)
Toyo SNOWPROX S 953 (euro 100,00)
 
speravo che qualcuno scrivesse qualcosa anche sulle Falken... :P


Nokian WR A3 (euro 126,80)
 
A questi soldi no contest.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 una fava, cambia il disegno
 
Ah ecco, sisi'.
-- 
Kamox

 
Se non sbaglio ne aveva parlato bene El Ciula, ma adesso è troppo occupato
a scrivere a 
in...@fermoamministrativo.it
 
 
per poter rispondere.
 
Davide
 


 
io ho le HS-437 e non sono molto buone. Sulle 449 ne parla bene qualcuno 
qua dentro per� (si vede che sono molto diverse dalle 43x)

 fighe che tengano in ogni dove e che siano anche antineve allora....
 
WR D3 e TS850 non sono categorie diverse di pneumatici. Sono entrambi 
tra i migliori del gruppo, su neve.
 
-- 
It's not about miles per gallon, it's about smiles per gallon

 speravo che qualcuno scrivesse qualcosa anche sulle Falken... :P
 
Senza guardare i prezzi mi orienterei indubbiamente su Conti (cercando 
anche i prezzi delle TS850) o Michelin (cercando però le A4). Guardando 
anche i prezzi escluderei le Michelin, e mi informerei in compenso sulle 
Nokian. Se non fossero molto inferiori alle Conti (o se magari si 
trovassero le WR D3 ad un prezzo simile alle A3) sarebbero un buon affare.
 
Falken, boh. Mai avute. Conosco solo la birra :-)


 A questi soldi no contest.
 
ok, le ho messe sul podio :P
 
grazie :]


 per poter rispondere.
 
lol  : D


 qua dentro per� (si vede che sono molto diverse dalle 43x)
 
ho cercato Falken hs nei vecchi messaggi ma non ho trovato nulla sulle 449,
prover� sul web...
 
grazie :]


 Falken, boh. Mai avute. Conosco solo la birra :-)
 
:D
 
grazie! :]


 Ah ecco, sisi'.
Hai dubbi? 
 
 

 i migliori del gruppo, su neve.
Cuttiamo....
ecco questo senza dubbio, assieme a pirello snow e poche altre, ma cosa 
volevo dire io con NEVE � NEVE vera, fondo quasi a livello di ghiaccio, 
salite impegnative che portano l'auto al limite, qui non siamo in pianura 
padana, qui siamo nell'entroterra ligure, ogni 10km ne hai fatti 5 a salire 
e 5 scendere, sul bagnato nevicciola etectc sul piano non discuto neppure, 
per contro come ho scritto sopra, le WX sono piu rumorose e IMHO forse, si 
deteriorano piu facilmente a fine estate fine inverno col caldo... 
 
 

 si, ho anche le 205/55 R 16 90 H (M+S) oppure le 205/50 R 16 87 H (M+S)
Ecco ma c'č qualche motivo che non capisco del perchč non opti per un 
amisura piu piccola, sopratutto di battistrada? risparmieresti qualche soldi 
andresti meglio sulla neve... 
 
 

 ok, le ho messe sul podio :P
Se le prenderai poi ci risentiamo a fine inverno per dirmi che non ti sei 
sbagliato e sul treno hai risparmiato una cena per due in un bel ristorante. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:50a744de$0$6831$5fc...@news.tiscali.it...

parlar bene di MS Falken pu� riuscirci solo il ciulone :) 
 
 

 saltino a meta salita, pendenze forti, le nokian non si battono
 
Mah. In verità *alcune* Nokian WR sono ottime sulla neve (WR D3),
altre invece sono solo mediocri (WR G2). Hanno un buon rapporto
qualità/prezzo, quello senz'altro.
 
 

 soldi andresti meglio sulla neve...
 
per i 17, a libretto, ho un'unica misura di battistrada. Per passare ai 16 
dovrei recuperare 4 cerchi e quindi, molto probabilmente, spenderei di più. 
Inoltre (fattore esclusivamente estetico) si creerebbe un fastidioso effetto 
di vuoto sotto ai passaruota.
 
Non percorro mai strade di montagna, la neve la potrei incontrare di fatto 
in città e sulla Torino-Savona. Penso (qualcuno mi corregga se scrivo 
eresie) che in queste condizioni di uso vadano bene anche i 17.


 ristorante.
 
se il ristorante � Il Cambio di Torino allora ti anticipo che per farci 
uscire una cena per due dovrei prendere le Achilles Winter 101: 71 euro a 
gomma : D
 
battute a parte, vedremo che prezzi mi sparer� il mio gommista :P


di vuoto sotto ai passaruota.
 
non vedo il perch�... :-?
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20

 di vuoto sotto ai passaruota.
 
Pe gnente, stesso diametro cerchio + gomma.
 
 
-- 
Alex
(JPN, 420+129, 41)
"Vags are for fags." 

 casa ...
 
 
 
ahahahahahahahahahahahahahahahahah
 
ahahahahahahahahahahahahahahahahah
 
ahahahahahahahahahahahahahahahahah
 
ahahahahahahahahahahahahahahahahah
 
ahahahahahahahahahahahahahahahahah
 
ahahahahahahahahahahahahahahahahah
 
ahahahahahahahahahahahahahahahahah


 Ah ecco, sisi'.
 
Infatti ;)
Ricordiamo agli espertoni che "lavorano PER la Continental" e a chi ha 
piacere di conoscere le cose che :
oggi il mercato mitteleuropeo invernale di Continental è centrato su 
quattro prodotti capaci di prestazioni che li pongono sempre al vertice 
in tutte le prove comparative, come testimoniano i report delle maggiori 
riviste europee specializzate del settore:
- ContiWinterContact TS 830 P: l’invernale che interagisce con 
l’elettronica. E’ il top di gamma della linea winter, ha un disegno del 
battistrada asimmetrico bidirezionale ideale per la guida su strade 
asciutte e bagnate soprattutto in condizioni climatiche invernali. Il 
particolare sistema di lamelle sinusoidali è stato sviluppato 
appositamente per interagire con estrema efficacia con l’azione 
dell’ESC. Per questa ragione il pneumatico è in grado di soddisfare le 
esigenze delle vetture dalle motorizzazioni più potenti. Il nuovo 
ContiWinterContact TS 830 P è proposto in 30 differenti misure ed è 
omologato per velocità 240 km/h ed in taluni casi fino a 270 km/h
- ContiWinterContact TS 850: il più moderno pneumatico invernale per le 
classi medie e sportive, con il disegno del battistrada unidirezionale 
progettato per moltiplicare al massimo il numero dei bordi di presa, 
garantendo una guida sicura su neve e ghiaccio. Grazie all’innovativo 
design, il nuovo ContiWinterContact TS 850 è strutturato per conservare 
praticamente per l’intera vita utile il grip necessario per una guida 
sicura nelle tipiche condizioni invernali. Il TS 850 offre un elevato 
livello di sicurezza anche su fondi asciutti o bagnati grazie 
all'ulteriore potenziamento sia della guidabilità, che delle 
caratteristiche di frenatura. Pur essendo omologato per velocità fino a 
210 ed in taluni casi fino a 240 km/h, Continental è riuscita anche a 
contenere vistosamente la resistenza al rotolamento.
- ContiWinterContact TS 800: l’invernale per le compatte. Omologato per 
velocità fino a 190 km/h, è adatto alle vetture di cilindrate inferiori 
che hanno la necessità di disbrigarsi agevolmente in un traffico fatto 
tutto di accelerazioni e frenate. Il battistrada è di tipo 
unidirezionale, dotato di estesa lamellatura.
- ContiCrossContact Winter: l’invernale per i SUV. Robusto e 
performante, è studiato per i SUV più potenti e pesanti, per i quali 
tenuta di strada si sposa con masse consistenti da rallentare in 
frenata. Il disegno del battistrada è asimmetrico con lamellature 
differenziate.
Per i mercati nordici -Scandinavia, Russia ecc.- Continental realizza 
invece prodotti specifici, più orientati all’aderenza in condizioni di 
prevalente ghiaccio e neve piuttosto che di compromesso tra fondi 
stradali asciutti, bagnati e innevati come si trovano in Europa 
centro-meridionale.
- ContiIceContact: lo scandinavo che “aggrappa” il ghiaccio. E’ il 
pneumatico Continental più performante su fondi completamente innevati e 
ghiacciati. Ha una mescola silica che espleta le sue caratteristiche 
principali in condizioni di sottozero, assicurando la massima aderenza 
al suolo. Il disegno battistrada asimmetrico e dotato di una fittissima 
rete di lamellature elastiche sinusoidali assicura spazi di frenata 
ridottissimi ed elevata capacità di trazione e tenuta in curva su 
superfici ghiacciate e innevate. Dotato di alveoli sui tasselli delle 
spalle, è fornito anche in versione chiodata direttamente in fabbrica, 
con chiodi antighiaccio incollati direttamente nella mescola di base. E’ 
il pneumatico utilizzato dalle vetture del team Continental al Rallye 
MonteCarlo Historique.
 
Una panoramica del gruppo Conti :
- fatturato 2011 : 30,5 miliardi in 46 Paesi con 169 mila addetti
- 22 centri di produzione e ricerca
 
;)


 padana,
 
E qui invece "siamo" sulle prealpi. Nokian ï¿œ senza dubbio in grado di 
produrre pneumatici col fiocco e controfiocco, ma non custodisce il 
segreto universale della trazione su neve e ghiaccio. Capitano modelli 
che primeggiano in queste discipline, ma la scritta Nokian sul fianco 
non ne fa delle chiodate. I chiodi sono sul battistrada.


 Continental Winter Contact TS 830P
 
E mi fermerei qui.
Nei test di misure più convenzionali, Michelin Alpin A4 e Continental 
WinterContact TS sono sempre ai vertici per prestazioni.
Si spera che anche nelle altre dimensioni non debbano discostarsi molto 
dall'optimum.
 
Io mi orienterei sulle Continental, pare che per le misure più grandi 
battano le Michelin.
 
 
-- Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
28 p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
 
Per rispondere leva la mano dall'elsa 
 

 Brrrrrrr... che razza di misure!
 
E' una misura diffusissima.
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
 
 

 E' una misura diffusissima.
 
Non più.
Era diffusissima al tempo di Alfa 147, 156.


 Era diffusissima al tempo di Alfa 147, 156.
 
Anche la mia Impreza le monta, che altre?
Cmq le 205/50 che montano parecchie bmw costano ancora di piï¿œ, segno che sono 
ancora meno diffuse, sbaglio?


Brrrrrrr... che razza di misure!
 
� peggio, come costi, la 215/50 R 17
-- 
Alty
LagunaST

 sono ancora meno diffuse, sbaglio?
 
 
Quelle per Bmw sono care perchè sono runflat mentre la versione standard 
costa ormai meno della 215/45R17.


 è peggio, come costi, la 215/50 R 17
 
Sicurissimo :-)


Sicurissimo :-)
 
per di pi� ho il cod. 95W....
-- 
Alty
LagunaST

 non vedo il perché... :-?
 
(rispondo a entrambi)
 
pensavo (erroneamente a questo punto) che passando da 17 a 16 pollici e da 
215 a 205 si creasse un poco di effetto vuoto...
 
chiedo venia :P


 battano le Michelin.
 
allora facilmente mi orienter� sulle Continental
 
grazie :]


215 a 205 si creasse un poco di effetto vuoto...
 
 
forse all'occhio sembra un po' pi� "vuoto" perch� in realt� c'� pi�
"nero" dagli pneumatici pi� alti di fianco (che si confonde con lo
scuro dell'ombra sotto i passaruota) e meno "grigio" da parte dei
cerchi.
in realt�, se c'�, � solo un'illusione ottica..
 
 
 
ciao


 fa 480 euro!
 
+1 senza contare che spesso li trovi usati (I cerchi in ferro) a prezzi 
onesti. 
 
 

 fa 480 euro!
 
ok, però non capisco una cosa: a parte il primo montaggio che deve fare per 
forza il gommista (che "unirà" cerchi da 16 e relative gomme), io potrei 
solo smontare e rimontare, giusto? Nel passaggio da estive a invernali e 
viceversa ne approfitterei per controllare convergenza ed equilibratura e 
questo non lo posso fare io in ogni caso.
 
se non sbaglio qualcosa, alla fine risparmierei "solo" il costo relativo al 
monta/smonta. Costo che comunque compensa il tempo che non perdo se faccio 
il lavoro da solo (crick mio contro attrezzature professionali del 
gommista)...


tutte le Subaru stradali
 
la mia si ferma a 205/50R17



EH ? le WR G2 mediocri? dissento fortemente!
Ora ho le WR A3 (misura 205/55 R16), giusto perché sono quelle di nuovo tipo e dopo aver letto i sempre buoni consigli di Diego, ma le WR G2 che ho usato per 3 inverni erano ottime.
Parlo di utilizzo sia autostradale veloce su asciutto, sia con *tanta* pioggia, sia con la bufera di neve.
 
Come mai per te le G2 sarebbero mediocri ?
 
ciao
Gabriele

 il gommista.
 
io parto un poco svantaggiato, non avendo grande esperienza ci metterei 
sicuramente più di un'ora (e in questo periodo il tempo scarseggia).
Comunque sia, sicuramente quando andrò dal mio gommista andrò quando potrò 
io e quindi l'appuntamento lo prenderò quando farà comodo a me e non a lui 
:P


 convergenza ed equilibratura lo farei...
 
Non ci sono problemi di sicurezza. ha ragione Steu. Si controlla solo se 
ci sono vibrazioni o usure anomale.


 le legacy IV montano 215/45R17, la BRZ pure
 
Ecco la BRZ/GT86 è un raro esempio di auto nuova che monta questa misura.


 Come mai per te le G2 sarebbero mediocri ?
 
Faccio parecchi chilometri in montagna, ed anch'io le ho avute.
Inoltre nei vari test non hanno brillato (sono a metà classifica):
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/winterreifen/2010_Winterreifen_Test_225_45_R17.aspx