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Titolo: La Mercedes, la guerra, i misteri...

Ciao a tutti
Questa volta la sega mentale non è sulla mia auto futura ma un passaggio
storico che sfugge a una spiegazione razionale.
Con la presentazione della nuova Mercedes SL si sono moltiplicati i ricordi
storici della sua illustissima antenata, la SL del 52....
Bellissima macchina, stupenda sia aperta che chiusa con le portiere ad ali
di gabbiano...
Però io non sarei CF se intorno a questa auto e alla Mercedes dei primi anni
'50 non mi fossi fatto venire un colossale dubbio...
Germania Anno 0....1945..... tutto distrutto, TUTTO.
Qual'era la situazione automobilistica del paese?
Drammatica....Gli alleati non volevano che riprendesse nessuna attività
produttiva, gli stabilimenti distrutti, alcuni si sono ritrovati le
fabbriche divise, un po all'ovest e un pò all'est (BMW)....tutto fermo.
Nel dettaglio....
OPEL e FORD, disperse, se anche abbiano prodotto qualcosa lo hanno fatto con
i soldi delle proprietà americane.
VW.... la produzione dei maggiolini riprende nel '47 dopo che il comandante
alleato (inglese) da cui dipendeva la zona di Wolfburg aveva dato il nulla
osta perche riteneva l'auto 'inutile e di nessun interesse per il mercato'
PORSCHE se ne sta 'amichevolemente' trattenuto a Parigi dagli alleati fino
al '47 dove partecipa (volontariamente?) alla progettazione della Renault
4CV.
Quando torna in patria mette a disposizione le sue idee con capitali
italiani (Jody dove sei?) per il progetto Cisitalia e poi torna in Austria e
comincia a 'smanettare' sui maggiolini....
BMW, tutto distrutto a Monaco, le fabbriche motociclistiche sotto il
controllo Sovietico in quella che sarebbe diventata la Germania Est... la
ripresa è lentissima e per sopravvire accanto ad auto 'importanti' come la
507 (ma insuccessi commerciali) costruiscono su licenza le Isetta.
Nel 1956 è sull'orlo del fallimento e sta per essere acquistata da Mercedes,
si salva solo perche al Famiglia Quandt la acquista un secondo prima essere
'mangiata' da MB e per ripianare i debiti sono costretti a vendere la
divisione motori aereonautici alla MAN.
MERCEDES...
Un passettino indietro...per anni è stata la macchina 'ufficiale' di tutta
la gerarchia nazionalsocialista.... mai visto Hitler viaggiare in BMW o
altro.
Finita la guerra dovrebbe essere la più castigata...invece riprende la
produzione dei suoi modelli anteguerra come nulla fosse e in più si ritrova
(come?) ad essere la proprietaria della Auto Union (AUDI)
E non erano utilitarie, ha tempo di immettere sul mercato nel '47 la 190
(che è l'antenata della nostra E) e nei primi '50 di schiacciare al
concorrenza con le SL da formula 1 e continuare il suo galoppo fatto di auto
di prestigio in una gemania in cui tutte le altre lottvano per
sopravvivere...
Ok...l'ho fatta lunga....però il mistero rimane come è possible tutto questo
in una germania che non c'era e che è stata creata come entità indipendete
(?) nel 1949
Fino a quell'anno la Germania era solo un'insieme di zone eoccupate e non
uno stato... e in particolare Stoccarda era sotto il controllo Francese.
Ok....fino qui la parte uffciale, ma ho visto un po troppi film, ho letto
troppi libri, credo nell'esistenza dei SonneKinder per non fami venire il
dubbio che la rinascita MB non sia un caso.... e chi ci sia qualcosa di poco
chiaro nella vicenda e nelle possibilità economiche della Mercedes di quegli
anni...
Qualcuno ha un'altra inerpretazione?
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:
 l'unica roba bella di quella macchina è il passeggino di Gabriele

Ma ti rendi conto che oggi si torna quasi tutti al lavoro?????
che ti sei fumato di prima mattina????? ;-PPPPPPPP
cmq. bel post..... alla maturita' hai portato
storia dell'auto e retroscena politici?????
Matteo (27,200,LI)

 storia dell'auto e retroscena politici?????
Non ci sei andato troppo distante...alla mia maturità di Ragioniere Analista
Programmatore nel' 88 sono stato l'unico in tutto l'Istituto a fare il tema
storico...
Era un bellissimo tema sul Croce...che mi è valso un 10....
Poi ho rovinato tutto con un 5 nella prova di matematica  :-((((((((
Nessuno è perfetto  :-PPPPPPPP


In dettaglio non so bene come siano andate le cose "economicamente parlando"
per MB, BMW e varie. Forse, potrei "sospettare" di un piano Marshall o
similare...ma ripeto, sono mie congetture.
Dal punto di vista tecnico, per l'auto l'anno zero 1945 non lo è stato solo
per la Germania ma per tutta l'europa. Le macchine uscite dopo la guerra
utilizzavano tecnologia che poteva essere ritenuta sorpassata anche prima
della guerra, in quanto i soldi e i mezzi scarseggiavano ovunque (della
serie: vinti e vincitori...tutti nella stessa brace).
Se ti è capitato di andare al museo storico Alfa Romeo puoi vedere una F1
anteguerra con un 12cilindri con turbocompressore a lobi, sospensioni a
ruote indipendenti, motore posteriore e via scorrendo...hai presente che
macchine gareggiavano in F1 nel dopoguerra? :-)
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51+,Lc)
Farfallina Mattizza "Gr. B", Driver
Ferrari 360 Modena F1 and Dodge Viper MY 2003, Dreamer

 macchine gareggiavano in F1 nel dopoguerra? :-)
Certo, ma tu hai mai visto la scheda tecnica della Auto Union prebellica???
Quella di Nuvolari...
Rimane il fatto che per misterosi motivi, comunque MB, aveva delle capacità
e liquidità che le altre non avevano più..


Qualcuno ha un'altra inerpretazione?
Può in qualche modo essere collegato lo sviluppo dei mezzi bellici ?
Guardando quello che i tedeschi hanno fatto in periodo di guerra (la
stessa iniezione diretta sui motori aerei e poi automobilistici)
sembra che tutta la ricerca sia stata poi abilmente "centellinata" nel
tempo. Tantissime volte ho letto che certe innovazioni erano frutto
degli studi della 2° guerra mondiale, visto che avevano fondi enormi e
molti cervelli a loro disposizione.
Che ne pensi ?
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", Carrera 3.2, Clio16V


E' sicuramente per quello, ma come dicevo il problema è perche MB a
differenza di tutti gli altri non è stata saccheggiata dagli alleati?
Qualcuno, tipo organizzazione ODESSA, ha fatto sparire tutto il materiale
prima dell'arrivo degli americani e poi ha restituito il tutto in tempi più
tranquilli?
Oppure ci sono delle colpevoli complicità degli alleati per qualche ignoto
motivo?
A chi faceva comodo una Mercedes potente e vincente in un paese distrutto?


> A chi faceva comodo una Mercedes potente e vincente in un paese distrutto?
Un paese completamente distrutto e senza possibilita' di recupero non va
mai bene.... si rischia di trasformarlo in una landa desolata..... e poi chi
paga i conti di quello che ti sei fatto prestare per la ricostruzione??? ;-)
Matteo

> XXXXX di critica e X di pubblico
X di pubblico forse perchè non c'è nient'altro da aggiungere???
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://ayrtonoc.supereva.it

 X di pubblico forse perchč non c'č nient'altro da aggiungere???
Pensa che era da un pň che mi girava nella testa, ma mi sono sempre
trattenuto perche la domanda finale implicava delle risposte che sarebbero
facilemente scivolate nell'OT politico.
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, č penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:
 l'unica roba bella di quella macchina č il passeggino di Gabriele

 molti cervelli a loro disposizione.
Mah, è vero come non è vero. Per esempio a fine guerra l'aviazione alleata
era avanti su ogni fronte rispetto a quella tedesca. I motori Merlin (Rolls
Royce) erano partiti ad handicap mentre a fine guerra gli SpitFire (che
montavano tali motori) erano imprendibili anche per i fantastici Messershimt
tedeschi.
Anche se non ci si ricorda, il Savoia Marchetti "Sparviero" (imho uno dei
più aerei del mondo) montava anche motori Alfa Romeo con i quali ha siglato
numerosi record internazionali di velocità ed è stato ampiamente usato e
evoluto anche durante il conflitto.
Stessa cosa per gli Zero giapponesi (Mitsu..vero Silver?) ottimi nemici per
i Mustang e i vari P americani.
PIù che altro, penso, che la MB abbia avuto più giovamento di altre case
automobilistiche nello sfruttare la tecnologia aereonautica, in quanto la
sua produzione era "di un certo tipo". L'AlfaRomeo, per esempio, era più
eclettica come gamma e forse non conveniva utilizzare un'iniezione diretta
sperimentale su macchine "piccole". Fatto sta che la MB alla fin fine ha
introdotto pochi concetti "rivoluzionari" o "futuristici" in produzione. La
SL "ali di gabbiano" è nota (giustamente) proprio per queste innovazioni. Ma
rimane una realtà isolata nel panorama della stella argentata.


 sua produzione era "di un certo tipo".
Ma ufficialemente, in quanto paese sconfitto, non poteva!


 per i Mustang e i vari P americani.
Sě, erano Mitsu e tra parentesi gli americani se li ricordano ancora 
talmente bene che quando č uscita la serie limitata "Zero Fighter" della 
Evo VI č scoppiato un casino pazzesco :D
See you,
            Silver Drake
     barba+guanti+alettone 24/75
 
http://www.radiohell.it
         ___  _________  ___
        ((___\\---*---//___))
         \_o=============o_/ 

 W gli alleati!!!
Se mi parli di guerra in Europa sono d'accordissimo, per quanto riguarda il
Pacifico, torti e ragioni erano un po piu sfumate
I giapponesi non sono stati dei santi, ma gli americani difendevano dei
territori che geograficamente erano MOLTO piu vicini al giapppone che alla
costa occidentale degli Stati Uniti.
E quando i Giapponesi hanno fatto la porcata di annettersi tutta la
manciuria Cinese (anni '30) e mandare centinaia di migliaia di persone nei
campi di concentramento nessuno si è mosso.
Hanno toccato l'isoletta pacifica che sta a 1000Km dal giappone e 5000km
dagli Stati Uniti e si sono beccati l'atomica.
E' un discorso lungo, e che non centra niente con il NG, pero è MOLTO valido
anche oggi.


 Ma ufficialemente, in quanto paese sconfitto, non poteva!
Guarda Cristiano che conviene avere un paese nemico che è politicamente
solido (e quindi con una economia che funziona e con una certa stabilità
sociale) che non un paese allo sbando... (per esempio, secondo te perchè
nella guerra del Golfo il caro Saddam non è stato fatto fuori? Perchè fà
comodo (tutto sommato) averlo li dov'è).


 ambiti ma erano globalmente migliori.
Ed il FW 190 motorizzato BMW??? Ed il Thyphoon -bellissima la presa sotto
l'elica-?


 comodo (tutto sommato) averlo li dov'è).
EBBRAVO il nostro EKC che è finito dove volevo arrivare io.... la MB potente
faceva comodo a tutti, tedeschi e non


 Cristian (MI,33,101) PULL
LF

 ce l' avevano bene impressa.
Parole sante, le umilinazioni alla germania alla fine della prima geurra
mondiale e la repubblica fantoccio di Weimar....
...la 'vittoria mutilata' italiana con Orlando che va a Parigi da vincitore
e riceve lo stesso pesci in faccia sono le origini di tutto quello che è
successo nei 20 anni successivi in Italia e Germania....
Quindi , visto che gli alleati non volevano ripetere gli stessi errori hanno
piovuto soldi per la ricostruzione sia per noi che per i tedeschi...
Però stiamo finendo su discorsi interessantissimi, ma purtroppo un pò OT
Continuiamo su It.Cultura.Storia?
Al confronto di quello che succede su ICS , IDA è un paradiso terreste...


 lo Spitfire, ne hanno prese tante nel pacifico.
Ehmmm...:-)) Lo Spitfire è inglese! Se ti sente la regina....:-)))
Il Mustang è americano...
:-))


 l'elica-?
Ayrton, ripeto, GLOBALMENTE lo Spit e il Mustang erano migliori. Chiaro che
il BF190  era comunque eccezzionale come velocità ma le beccava di santa
ragione nel combattimento a bassa quota mentre, pur restando inferiore, era
un osso duro in quelle ad alta quota. Ma questo era dovuto a una
conformazione particolare dell'ala dello Spit che li conferiva delle doti di
maneggevolezza innate pur a fronte di mancanze ad alta quota...un pò il
contrario del Mustang che però legnava di santa ragione il Meshersmith in
fatto di velocità e autonomia (tant'è che era la scorta preferita dai
caccia).
Ripeto, ciò non toglie NULLA agli aerei dell'asse ma, nelle condizioni di
FINE conflitto, gli alleati avevano mezzi AEREI superiori.
:-)


 faceva comodo a tutti, tedeschi e non
Non mi mettere in bocca parole che non ho detto :-)
Gli alleati avevano due scelte da fare: spezzare e "sodomizzare" del tutto
la Germania e lasciarla allo sbando completo, ho non infierire
"economicamente" oltre e lasciare che crescesse naturalmente.
Hanno scelto la seconda...e IMHO hanno fatto bene.


Ricordo di aver visto in un servizio TV sulla 2° guerra mondiale che durante
i bombardamenti delle attività produttive tedesce da parte degli alleati si
faceva ben attenzione a non rovinare le industri che avevano patecipazione
americana e inglese in terra tedesca...  niente di così strano.....
Zotto

 patecipazione americana e inglese in terra tedesca...
Il che vista la precisione degli strumenti del tempo era più che altro una 
speranza in fase di organizzazione delle missioni...


 speranza in fase di organizzazione delle missioni...
eheheh.. guarda che non mi sono inventato io la cosa.. chiaramente gli scopi
militari avevano precedenza, ma subito dopo erano i motivi economici .. (o
forse anche il contrario), perché.. " la guerra é una continuazione con
altri mezzi della politica" (von Clausewitz)..  Non crederai che fanno le
guerre per scopi umanitari...
Zotto

 guerre per scopi umanitari...
Non stavo mettendo in dubbio la cosa, quello che intendevo è che con tutte 
le buone intenzioni l'unico modo era cercare di strutturare le missioni in 
maniera da mirare su bersagli più lontani possibile da ciò che non si 
voleva colpire, la precisione dei bombardamenti al tempo era nulla. Prendi 
il caso di Colonia, per distruggere un ponte hanno praticamente raso al 
suolo tutto quello che c'era entro una bella distanza, e per miracolo 
l'unica cosa rimasta in piedi alla fine era il duomo di Colonia che era una 
delle costruzioni più vicine (anzi in pratica è di fianco).


Certo, la precisione "chirurgica"  come dicono oggi allora non c'era, ma lo
scopo dei bombardamenti (in tipico stile americano) era nche quello di
abbattere il morale delle popolazioni, in ogni caso sapevano cosa fare....
Non so se sia stato anche per le industrie automobilistiche ma per altre
industrie (se non ricordo male chimiche) con partecipazione di capitali
americani la cosa ha funzionato cosě... mah
Zotto