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Titolo: MANUTENZIONE - Le italiane fanno risparmiare !

Domani sarà pubblicato sul ng un'ampio rendiconto , con
statistiche e dati incontrovertibili, che evidenziano la
convenienza delle auto italiane nel costo di manutenzione.
Vi proporrò un'analisi ponderata per modello e per Paese
costruttore dei prezzi di 8 ricambi standard .
Dal'analisi emerge in modo oggettivo che le automobili italiane
risultano le più economiche, smentendo un luogo comune che
iniziava a serpreggiare in questo ng e veicolato da alcuni
esterofili.
Ossia che i ricambi delle straniere costano "ormai" come quelle
delle italiane.
Chiunque può avere un'anticipazione dell'analisi ed avviare il
dibattito nel 3d,
accedendo già da ora sul sito:
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
http://www.jodyjody.altervista.org
La pagina web è: "LE ANALISI"
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Visita il sito, recentemente RISTILIZZATO:
http://www.jodyjody.altervista.org

 Chiunque può avere un'anticipazione dell'analisi ed avviare il
Attenzione Jody...
Ogni tanto 4R fa questo tipo di confronti, mettendo a paragone i costi dei
ricambi delle auto che prova...
Spesso capita che i ricambi delle italiane costano più di quelli delle
straniere...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.


Un piccolo appunto: tu parli di costi di manutenzione.. ma imho dovresti
parlare di riparazioni, visto i componenti citati.
Ad esempio io al posto di considerare iniettori e parabrezza (cose che non
si cambiano ogni 50k km e imho troppo legati alla tecnologia applicata alla
macchina) metterei marmitta (finale) e magari ammortizzatori, cose che si
cambiano con più frequenza, e legate ad usura più che a danni derivati da
incidenti o problemi meccanici. Non so se così la classifica potrebbe
cambiare, ma credo che sia più giusto considerare questi componenti per
valutare l'economicità di una macchina a livello di manutenzione (comunque
straordinaria, nuovamente imho).
--
Luca aka  Legno (24, 78+, GE)
Clio Si Driver & 993 Dreamer
Il mio poco sarebbe nulla senza il vostro molto.
http://www.legno.da.ru

 esterofili.
Per calcolare quanto un auto è ecconomica c'è un solo modo:
A)Dal prezzo del nuovo si sottrae il valore da usato= X
B)Si sommano i costi di carburante, tagliandi,riparazioni e ogni euro speso
per l'auto= Y
C) X+Y si divide per gli anni che ha' l'auto e trovi il costo annuale.
Cosi facendo potrai constatare per esempio che viaggiare in Porsche Boxster
costa meno di Alfa 147 selespeed,le Mercedes calcoli alla mano sono piu
ecconomiche delle Lancia, etc etc.
Ciao
Tony
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.572 / Virus Database: 362 - Release Date: 27/01/04

E' per quello che il parabrezza di una fiat seicento costa più del
parabrezza della mia A3? -_-
(solo un esempio eclatante, ma non l'unico)
E poi non è una questione di costo dei ricambi... ma di frequenza con cui si
rompono... Non ricordo chi (LHM? ma non vorrei dir fesserie...) aveva
mostrato
delle statistiche secondo cui le italiane costano poco ma sono più spesso in
officina... insomma... alla fine come costi di manutenzione fra italiane e
tedesche
vincevano... le giapponesi! :D
-- 
_________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (23,125,VE)
(oOO]\===0000===/[OOo)      Audi A3 Ambition 1.8 benz - GPLized
\_o_____|             |_____o_/      Blu Denim - DRIVER
By3...@virgilioILGASOLIO.it
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
_________________________________________________________


anche se i pezzi e la mano d'opera in fiat costassero la metà, considarando
che vanno sostituiti con frequenza quadrupla alla fine il costo è doppio!
ciao

 tedesche vincevano... le giapponesi! :D
E' probabile ;-P


 La pagina web è: "LE ANALISI"
ahhhhhhhhhh
ecco il motivo di tanta pubblicità!!!!!!!!!!!!!!!
Sei un politicante del cazzo!!!!!
Non ha senso un post dele genre! se scrivi qyualcosa di IT lo posti, lo copi
nel tuo sito e BASTA. Inoltre mettere il link diretto a quelle boiate che
scrivi ti fa schifo o sei talmente impedito che non sei capace?????
Hai un comportamento IMHO spregevole

 simpatiche.
Analisi meritevole di riflessione.
Bourne



Queste sono solo idiozie.
A parte che è falso che le ns vetture siano meno affidabili di
quelle tedesche o nipponiche, è del tutto evidente che la gran
parte delle spese sono per elementi indipendenti
dall'affidabilità ........... ammaccatture, fanalini che saltano,
vetri scheggiati, coppe dell'olio bucate da un sasso, ecc.


straordinaria, nuovamente imho).
Ho ovviamente potuto fare dei calcoli e delle ponderazione su ciò
che ho potuto trovare, in modo comparabile per tutti quei
modelli.
Cmq, direi che non vi è alcuna ragione per pensare che anche sui
componenti da te citati le differenze di prezzo tra italiane e
straniere rimangano sul medesimo gap, a favore delle ns
automobili.


certo modo ? E allora, cosa dire : ognuno ha quel che si merita.
Non sono d'accordo. Se Jody si limitasse a scrivere qualche stronzata
ogni tanto sarebbe uno come tanti altri. Il fatto e' che lui ha spesso
usato argomenti ignobili, arrivando ad accusare i suoi "nemici" di
autentici crimini (vedi ultimamente le accuse di corruzione del TUV).
Se accettiamo che vengano usati argomenti simili possiamo pure
chiudere il NG perche' la discussione esce dai binari della civilta'.
Ti assicuro che se qualcuno scrivesse delle enormita' simili a quelle
di Jody rivolte contro la Fiat il mio comportamento sarebbe
esattamente il medesimo.
E mi pare anche di averlo dimostrato.
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
They all hate us anyhow - So let's drop the big one now
(Randy Newman - Political science - 1972)


E' anche più facile ammaccarsi con una fiat (pensa alla tenuta di strada
della 600)....
I vetri si scheggiano più facilmente se sono di scarsa qualità e le coppe
olio si bucano se sono più sottili e non protette adeguatamente....
E' inutile che insisti.
ciao
Pie

 stanno simpatiche.
TI ho spiegato dove sta la differenza....!
A jody non ho mai risposto in tale maniera, senon da qunado ha fatto quel
sito

E' inutile che insisti.
I tuoi gargarismi anti-italiani si fondano su considerazioni di
mediocre fattura.
Proprio in un 3d poco sopra sono diversi i top-writer di IDA cha
hanno manifestato una positiva sorpresa per le doti di handling e
tenuta di strada della ns Seicento ...............
Riguardo le vetrature, sono tutte più o meno uguali (e degli
stessi fornitori), a parità di categoria di vettura.
Riguardo alla coppa dell'olio, è bene che esse siano sottili per
evitare guai maggiori, sia alle parti meccaniche che nel
controllo del mezzo, in caso di urto violento.
Le auto del Gruppo Fiat presentano un livello di affidabilità ,
se non superiore, quantomeno uguale alla migliore concorrenza, a
fronte di un minor costo dell'assistenza e dei pezzi di ricambio.
Questo è il dato.


 Sara' che veramente qualcuno e' ossessionato da jody ? Sara' che c'e' 
Una volta Jody è andato alla radio, ha messo dei dischi che gli piacevano.
Ha fatto un thread apposito su IDA...
Mi pare che nessuno gli ha abbaiato contro...
E' una questione di argomenti.
La radio è OT, ma evidentemente piace, e tutti sono d'accordo.
Invece non tutti sono d'accordo con quello che dice Jody sulle auto...


 conto.
Messa così si, sto cercando di spiegarti la mia visine dei fatt che non mi
pare paradossale, forse un po erata, ma non paradossale!

 Questo è il dato.
Da dimostrare :-)


 comportamento vergognoso da stigmatizzare ?
ni, perchč solo lui mi pare che si abbassi a certi livelli....
Emi non mi pare che posti "domani scriverň nel mio sito..... per chi volesse
un anteprima vi do un link, poi dovete cliccare sul banner in basso a dx ed
poi entrare nellasezione XY, leggere ZQW e poi cliccare sulla foto della
ferrari......."
siamo seri...!

 moderato. Il problema è che regolamentare uan mole di messaggi con una
Il moderato esiste... idam
E Jody è in blacklist :-)


Invece non tutti sono d'accordo con quello che dice Jody sulle auto...
C'è un fondamentale deficit di cultura democratica in questo
genere di risposte.
Un fenomeno che mi spaventa .......


 genere di risposte.
Ah si? E perché?
Ho detto che non tutti sono d'accordo con quello che dice Jody.
E sicuramente non tutti saranno d'accordo con quello che dice Razzo, o con
quelo che dice Borto, o Johnny L...
E' fondamentalmente uguale per tutti. Chiunque può essere d'accordo o meno
con quello che dice chiunque altro.
E chiunque è libero di esprimere il proprio parere (favorevole o contrario)
su quello che dice chiunque altro.
E chiunque scrive il proprio pensiero è tenuto ad assumersi le
responsabilità e le conseguenze di quello che scrive...
"Chi semina vento raccoglie tempesta" (cit.)


 fronte di un minor costo dell'assistenza e dei pezzi di ricambio.
questa è una tua affermazione priva di fondamento e di prove reali
ciao
Pie

 E' inutile che insisti.
Vero, inutile. Tanto si č capito di che pasta sei fatto.
-- 
8tto (33,175,MI,-6)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 E Jody è in blacklist :-)
Sicuro sicuro?
Non mi pare che nel manifesto vi sia un esplicito riferimento a Jody (sarebbe 
una coglionata imperdonabile).
Certo, c'è da dire che il 90% dei suoi post sarebbero cassati dalla 
moderazione in quanto violano il manifesto (e anche le regole di convivenza 
civile, talvolta).
Ciò non toglie che, IMHO, il restante 10% sarebbe regolarmente pubblicato.
Ciao!!


 moderazione in quanto violano il manifesto (e anche le regole di convivenza 
Ecco... probabilmente per questo è stato infilato nella BL del moderatore
(sempre che mi ricordi bene).


 considerare oltre al contenuto anche chi lo ha scritto: in misura
Per la verità io non leggo mai l'autore del post...
Ma quando si tratta di Jody lo riconosco dal modo (politicamente 
provocatorio) in cui scrive...


 cosě.
guarda che io e te stavamo solo discyutendo, non baruffando, non era m mia
intenzione... credo tu abbia capito male il tono del mio post!

 Invece non tutti sono d'accordo con quello che dice Jody sulle auto...
io non criticavo quello...

 Un fenomeno che mi spaventa .......
e come mai non affronti chi ti risponde? Coda di paglia?
e se parli di deficit vuol dire che c'è una media di "cultura" e tu sei
sopra e gli altri son sotto, chi decide il livello medio di cultura? Tu?


semplice:
Lupo, twingo, Ka, (segmento A)
nel B c'è da sbizzarrirsi
ciao
Pie


No, guarda, l'ho dimostrato, statistiche alla mano, nell'analisi 
"Manutenzione: le italiane fanno risparmiare"
che si può visitare entrando nel sito
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
http://www.jodyjody.altervista.org
I ricambi delle ns macchine costano mediamente assai meno.
: - )


(sempre che mi ricordi bene).
Relativamente ad IDAM, tengo a precisare di non aver avuto a che
fare mai con chicchessia ......... non sono a conoscenza di
particolari iniziative nei miei riguardi.
Posso dire, inoltre, di aver partecipato per anni al ng moderato
di F1, senza mai entrare in alcuna black-list.


questa è una tua affermazione priva di fondamento e di prove reali
No, L'ho provato, dati alla mano, nell'analisi illustrata nel
sito 
"Guidare Italiano è un'Arte".


Italia c'è la libertà di pensiero.
Certo, siete voi che volete azzittirmi.
: - /


provocatorio) in cui scrive...
Il problema vero è che per molti di voi scrivere in italiano
corretto, significa essere "politicamente provocatori" (che vuol
dire poi 'sta definizione ......... boh !?)
E' una questione non tanto di cultura, quanto di conformismo.


Su vetture da 30.000 Euro in su ........ certo ......
Sulla polo la coppa è coperta....
--
Downfall_ [22 (75,120) VE]
Polo TDI HL & AR 146L 1.6t.s.
Biotechnology for Life
visita: 
http://digilander.libero.it/eretici/

nel B c'č da sbizzarrirsi
Lupo manco per niente !
Twingo e Ka puň darsi, ma sono vetture che costano almeno 3.000
Euro in piů.
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


deve quindi a sua volta rispondere e così via.
[CUT]
Dunque...io sono uno di quelli che spesso rispondono a Jody, a volte
sicuramente sbagliando.
E' vero...potrei far finta di niente, ignorarlo, filtrarlo ma tutto
questo per me sarebbe ingiusto...
Perche' ad una persona che SECONDO ME spara una marea di cazzate io
non dovrei controbattere, permettendo che UTILIZZI (perche' alla fine
lui UTILIZZA il NG) il NG per suoi scopi senza nessun ostacolo ???
Saro' fatto male, pero' sono uno di quelli (e ti assicuro che a volte
l' ho anche pagata cara questa cosa...) che non riescono a starsene
zitti e a ingoiare il rospo quando qualcosa non quadra...
Se Jody OGGI dice che un Mcpherson e' superiore a un multilink PER
DEFINIZIONE, io non riesco a non dirgli di no..e in fondo, perhce'
dovrei permettere che lui posti cose NON VERE sul NG senza essere
contraddetto ???
Oppure nel suo JQC non considera l' Audi Turbo adducendo una
motivazione che poi non e' piu' valida quando considera la Mercedes
con compressore...
Tutta una serie di cose che IMHO sono assurde.
E' vero che i Thread diventano kilometrici e che alla fine lui ha pure
la scusa per fare il *perseguitato* della situazione pero', conoscendo
Jody, se nessuno gli rispondesse mai, smerdandolo quasi puntualmente,
lui continuerebbe INDISTURBATO a fare la sua propaganda GRATUITA al
NCN e, ancora peggio, a screditare con menzogne e attacchi ad arte la
produzione straniera...senza che nessuno metta l' ignaro lettore poco
esperto a conoscenza del fatto che queste cose non sono vere...
Ultima cosa il sito...e' venuto fuori che probabilmente il contatore
doppio era un errore, ma perche' NEGARLO fin dall' inizio e poi, dopo
aver corretto il problema, NEGARE che ci sia stato, quando era sotto
gli occhi di tutti ???
E perche', da quando ha il sito, fa una cosa che prima non aveva MAI
fatto, quella di *anticipare* la discussione che postera' il giorno
dopo ??????????? 
La discussione e' pero', guarda caso, da subito disponibile sul sul
SUO sito, del quale da' OVVIAMENTE il link alla homepage, quella col
contatore e (cosa piu' importante) quella con i link alle sue
deliranti pagine sul mercato dell' auto, alla sulla delirante
pubblicita' all' auto italiana, al suo delirante attacco a tutto cio'
che e' straniero...non il semplice link alla pagina contenente l'
articolo...che per quanto discutibile sarebbe tollerato.
Non mi va giu' il fatto che, mentre tutti (o quasi...lasciamo perdere
i troll di turno) parlano di cose piu' o meno tecniche, scazzano,
parlano dei raduni...lui sembra utilizzare il NG per attuare chissa'
quale disegno politico-economico...senza ammetterlo e, soprattutto,
senza avere grosse conoscenze tecniche, cosa che lo porta a fare gli
svarioni dell' antisubmarining, del quadrilatero contro il multilink
etc...
I suoi famosi *refusi*, ultimamente SEMPRE PIU' SPESSO SCOVATI
(chissa' quanti ne ha fatti prima che gli IDAni si accorgessero del
giochino...), lo portano a fare considerazioni SPESSO del tutto fuori
luogo...se non corretti, gli permettono di disegnare la vignetta come
la vuole lui, non com' e' realmente...
Mi dispiace se qualcuno e' indispettito dal mio controbattere alle sue
cazzate, pero' io son fatto cosi', non riesco a tacere di fronte a chi
dice menzogne o cose che non hanno giustificazione tecnica...mi rendo
conto che cosi' facendo mi sottopongo al killing di altri utenti di
IDA, i quali spero pero' capiscano...
ciao
ale

 le coppe a volte sono anche protette.....
Si, dal fonoassorbente di gomma.....
Anche qua, se riesci a spaccare la coppa di una Seicento è meglio che prima
impari a guidare.......
Ciao!
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 Pie



per 3000 euro rischi di morire in una scatoletta?

 E' inutile che insisti.
Ehm......se vuoi contraddire Jody libero di farlo, ma fallo almeno evitando
di sparare cazzate. Già ci pensa lui a dirne.......e ci basta :-)


Sbizzarrisciti, io comincio ad escludere Polo
III o IV?


 III o IV?
IV....l'ho provata e mi sembrava una gondola. La III era molto pių attaccata
al suolo.
Questo a paritā di gommatura (non ricordo quale ma i cerchi erano da 14).
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


al suolo.
Ok allora non posso esprimermi avendo guidato una IV solo per pochi
km.
Mentre con la seicento ne ho fatti (sembrerebbe una presa per il culo)
proprio 600 :-)
Al di la delle varie polemiche la trovo una macchina onesta.


cambiano con più frequenza, e legate ad usura più che a danni derivati da
io escluderei PROPRIO quei componenti che possono essere, spesso
meglio, sostituiti con elementi "non originali" quali, ad es.,
ammortizzatori, marmitte etc...
best, 
Jiminy

compravi un paio di etti :-|
e quanti sono i componenti che, oggi, vanno sostituiti integralmente
anche se ha rompersi è un semplice particolare. Non so se ciò avviene
anche per le auto straniere perchè non ho avuto modo di verificarlo
(ho una Lancia ed una Ford...)
prova a cercare un "gommino" delle sospensioni anteriori della Dedra:
non esiste! devi comprare il braccio completo di tutte le
cianfrusaglie...
prova a cambiare le spazzole del motorino di avviamento della Dedra
non esistono! devi comprare tutto il motorino...
prova a cambiare la levetta della maniglia della Dedra (ne ho cambiate
5 in 8 anni: devi comprare tutto il blocco completo di chiavi e
serrature... queste, caro Jody, son cose che un'auto dovrebbe andare
in demolizione senza essersi mai rotte! 
best, 
Jiminy

 per 3000 euro rischi di morire in una scatoletta?
Momento... il discorso di Jody qui fila...
A parte che la differenza di prezzo tra Ka e Seicento non è 3000 euro, ma
solo 1800 (9101 € contro 7301 €, fonte il listino ufficiale, preso dal sito
di 4R, delle versioni base).
Comunque la differenza di prezzo prescinde dal ragionamento del "per X euro
rischi di morire in una scatoletta"...
Seguendo quel ragionamento tutti dovrebbero andare in giro in auto da
100.000 euro in su...
Cazz... per 90.000 euro rischi di morire in una scatoletta?
Ma che pezzente... :-)


 di sparare cazzate. Già ci pensa lui a dirne.......e ci basta :-)
Condivido :-)


 fare mai con chicchessia ......... non sono a conoscenza di
Ok, forse mi ricordo male...


 (chissa' quanti ne ha fatti prima che gli IDAni si accorgessero del
Questo lo sostengo anche io :-)


 Certo, siete voi che volete azzittirmi.
Non mi pare di averti mai ditto una cosa del tipo: "stai zitto str§§§o",
oppure: "non hai il diritto di parlare" o simili...
Jody... non continuare ad accusare la gente gratuitamente...


 corretto, significa essere "politicamente provocatori" (che vuol
No Jody...
Anche io scrivo in italiano corrente (e corretto), tranne che in alcuni
(rari) casi. E non ho paura di essere smentito.
Però tu spesso utilizzi vocaboli ricercati (a volte in disuso) per
esprimere concetti semplici (in modo da far sembrare "chissà che" quello
che dici). Solo che alcune volte (e generalmente te lo faccio notare)
utilizzi delle parole a sproposito (un esempio: la "lussuriosa" Ypsilon...
ovviamente un'auto non può essere lussuriosa, ma ovviamente lussuosa).
Inoltre spesso utilizzi un tono provocatorio, e altrettanto spesso utilizzi
un linguaggio da politicante in campagna elettorale...


 non esistono! devi comprare tutto il motorino...
Grave anche questo... ma forse un elettrauto è in grado di cambiare solo le
spazzole... credo.


magari diesel......ma è di sana e robusta ghisa.
da quando la (pesante) ghisa è più resistente agli urti della lega
leggera?
best, 
Jiminy

 leggera?
Infatti: la soluzione alluminio -> ghisa non si adotta per motivi di
robustezza, ma di peso :-)


questione di principio).
OK. La cosa non riguarda me. L'ho ripreso tante volte ma non certo per
il link al suo sito. Anche perche' lo trovo esilarante!
8-)
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
They all hate us anyhow - So let's drop the big one now
(Randy Newman - Political science - 1972)

Gwetix no. 
Al di la' del discorso Jody/politica ti faccio presente che a volte la
politica e il mondo dell'auto sono strettamente collegati.
La rottamazione o la patente a punti sono senza dubbio IT su Ida ma
non si puo' certo dire che non siano argomenti ANCHE politici.


spazzole... credo.
siccome sono saldate e le spazzole non vengono più vendute (ammenocchè
non te le costruisci)...
best, 
Jiminy

in demolizione senza essersi mai rotte! 
Gli inconvenienti che indichi sono comuni a tutte le marche, a
parità di segm.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


sicuramente sbagliando.
Questo il tipico intervento da patetico Jodinvidiosetto.
I miei refusi sono davvero poca cosa rispetto agli sfondoni
inaccettabili che quotidianamente compaiono su IDA, senza che tu
te ne indigni.
Cazzate TOTALI, del tipo Fiat è della GM, il Multijet è prodotto
da GM, la VW si compra la Fiat, la Toyota si compra la Fiat, il
pianale della 147 è quello della Stilo, il pianale della 156 è
quello della Tipo, la Stilo non vende, le Fiat scricchiolano, la
Fiat è un'Azienda a carico dello Stato, la CIG degli operai Fiat
la pagano i contribuenti, la Seicento è una "bara", Idea non ha
l'ABS di serie, il futuro turbo 2 litri sulla Barchetta non
c'entra, la Ferrari non è più italiana, i ricambi Fiat costano
più di quelli delle giapponesi, le giapponesi sono affidabili
perchè hanno tanti anni di garanzia, le Fiat hanno bisogno di
tante officine perchè sono meno affidabili, 
Jody è fascista, Jody lavora in Fiat Auto, il contatore del sito
di Jody è truccato ................. 
e così motteggiando .
Si tratta di sciocchezze e calunnie, talvolta pronunciate per
totale incompetenza, altre in assoluta malafede.
Guarda, anche io sono come te, non so tacere di fronte a queste
TOTALI cazzate, di fronte alle quali, come ripeto, i miei refusi
(spesso in realtà supposti da voi xenomani) a me sembrano davvero
poca cosa.
Come ho spesso avuto modo di dire, questo genere di "processi"
non mi intimidiscono minimamente.
Andrò avanti serenamente, esprimendo le mie opinioni e proponendo
il mio punto di vista, con la consueta schietteza ed originalità
di espressione, ben consapevole che i piccoli signor Rossi pieni
di rancore e di invidia, che periodicamente si lasciano andare
alle loro campagne d'odio contro Jody, rappresentano solo una
spiacevole minoranza.


un linguaggio da politicante in campagna elettorale...
Non mi pare.
In ogni caso, ti invito a ripormi nel tuo kill-filter, se la
questione è in questi termini.


 di Jody è truccato ................. 
Jody forse non è fascista, ma spesso il comportamento è tale...
Se Jody lavora in Fiat non lo so... ma alcune tue affermazioni lo fanno
sospettare (es: anticipazioni, informazioni riservate o di difficile
reperibilità, ecc.). E il fatto che non hai mai detto per chi lavori lo fa
sospettare ancora di più.


 questione č in questi termini.
Non uso kill filter.
Non plonko nessuno. Se una discussione mi interessa non importa chi č
l'autore. Se leggo una cazzata (o quella che reputo tale) lo dico, non
importa chi l'ha scritta, se qualcuno mi "tratta male" glielo dico,
indipendentemente da chi sia... ecc. :-)


 leggera?
Diciamo che la ghisa un po si piega prima di rompersi mentre l'alluminio
no.....


 scritto: "se rompi la coppa dell'olio devi imparare a guidare".
L'avevo scritto io :-P


 Sulla polo la coppa è coperta....
Ragazzi, secondo me Jody ha proprio RAGIONE: le vetture italiane sono
in genere auto da quattro soldi i cui ricambi costano quattro soldi.
La qualita' costa e non fa parte del parco macchine italiane.
Quindi, se uno vuole prendere un'auto da quattro soldi si compra una
Fiat.
Una volta tanto che Jody ha ragione...



costruttore dei prezzi di 8 ricambi standard .
Appunto, io ero qui che aspettavo di vedere cosa hai ponderato... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org


3000 euro in piů č da verificare modello per modello.... per vedere anche
cosa ti danno per quelle cifre l'uno e l'altro. E poi per 3000 euro rischi


 c'entra,
tu ha parlato di un fantomatico 2 litri turbo sulla barchetta; e noi ci
siamo giustamente chiesti di quale motore si potesse trattare, data
l'impossibilità di installare l'attuale 5 cilindri
E' vietato? Se no cosa stiamo su IDA a  fare?
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 114+180+75+54)

 il mio punto di vista,
NO, te continui a far politica, è diverso

 E' una questione non tanto di cultura, quanto di conformismo.
sei un ipocrita, il problema è che non sei scemo...
sai benissimo quello che scrivi, sai benissimo che ciò scaturirà 800 reply e
lo fai apposta! E lo sai benissimo!
Inoltre sei bravissimo a lagnarti.. che tutti ti vogliono male e che tutti
non capiscono un cazzo... gne gn... buaahhhh...mi sembri un bambino
piccolo...

 non si puo' certo dire che non siano argomenti ANCHE politici.
Ok, però mai notatoc he qunado si NOMINA una forza politica, si lascia
perdere l'oggetto del post e si comincia a dire che tizio è un imbecille
perchè nel 1960 ha fatto questo, caio è un ebete perchè ha fatto passare
quella legge e così via...
Senza parlare di QUAQLCUNO che per parlare anche dello stemmino ristilizzato
da fiat inizia il post dicendo che quella mattina ha trovato il senatore X
che aprlava male di Y..... che cazzo c'entra? E senper quel QUALCUNO che
scrive panzane (IMHO) politiche sul suo sito e lo pubblicizza in tutti i
modi....
insomma, c'è modo e modo.

 Certo, siete voi che volete azzittirmi.
poverino.....

 solo le spazzole... credo.
Sull'astra per questo motivo ne abbiamo cambiati due.......
........c'è di buono che si trovano revisionati a buoni prezzi!


Una volta tanto che Jody ha ragione...
Il tuo intervento è certamente ascrivibile all'ampio campionario
di idiozie e di sciocchezze che si leggono quotidianamente su
questo ng e che hanno per oggetto la contumelia gratuita e fine a
se stessa dell'auto italiana.


Jody forse non è fascista, ma spesso il comportamento è tale...
No, guarda, 
questo non te lo consento per nessuna ragione !!!!!
E non mi ci incazzo di brutto solo perchè do per certo che non
sai neanche di cosa stai parlando !
Falla finita, Razzo, che stai iniziando nuovamente a farmi girare
le palle !
: - (


Se per te lo svarione sulle sospensioni è "refuso di ben poca cosa"....
Guarda, la differenza tra me e molti di voi è che io ho l'umiltà
di chiedere scusa se a volte mi sfugge qualche inesattezza su
alcune tecnicalità .........
Nel merito, ho chiesto scusa per quell'errore sulle sospensioni
di A4 .......... e mi sono detto pronto a rifare la classifica
del segm H coupè del JQC ....... anche a costo di perderci un
altro pò di tempo.
Io invece sul lungo elenco di sciocchezze che ho riportato,
sciocchezze che si ripetono QUOTIDIANAMENTE e che rappresentano
errori DI FONDO, dettati da ignoranza e pregiudizio, non ho mai
sentito neanche un vagito lontano di ammissione di errore, nè
tantomeno  di scuse.


l'autore. Se leggo una cazzata
Una cazzata come quella che la CIG della Fiat la pagano i
contribuenti ...... ma va a casa, va, che è meglio !


piccolo...
Ma chi è costui, ma che vuole ?.
E siamo a due.
Da questo momento ti togli di mezzo ......te ne vai dritto nel
mio kill-filter  ...........
Sciò.



e questo ti fa onore
però a questo punto IMHO dovresti rivedere anche la classifica sulle berline
a benzina
hai qualche notizia in più sul motore turbo che verrà montato sulla
barchetta?


 le palle !
Ecco...
Al solito: quando uno ti mette di fronte ai tuoi difetti ti incazzi e
cominci ad alterarti, a scrivere frasi volgari, ad offendere, ecc.
L'ho detto: non accetti il confronto.
Guarda: io sto scrivendo con calma e tranquillità, senza offenderti, senza
parole pesanti, senza contumelie, insomma: una discussione calma e pacata.
Tu no: ti alteri, ti incazzi, ti inalberi, te la prendi con me, e poi tra
un po' mi minaccerai anche di ripiazzarmi nel kill-filter (per la terza
volta). Ma così facendo non sono io che mi perderò qualcosa: sei tu... sei
tu che perderai l'occasione di confrontarti con una persona che ha il
coraggio di dirti le cose come le pensa, e perderai occasioni di dialogo.
Ah già... ma con te il dialogo non esiste, per cui non ti perdersti niente
comunque :-(


 di chiedere scusa se a volte mi sfugge qualche inesattezza su
Chiedere scusa? Jody che chiede scusa? Forse non mi ricordo bene, o forse
mi è sfuggito qualcosa. Jody... tu non chiedi scusa neanche quando dici
cose *palesemente* sbagliate. Guarda il fatto del contatore (a parte il
fatto che ancora non lo correggi)...
Ah... oggi, a quest'ora segna 10 visite... e tieni presente che 3 le ho
fatte io :-)


 contribuenti ...... ma va a casa, va, che č meglio !
Ecco... cominci ad offendere... io non l'ho mai fatto.


 di chiedere scusa se a volte mi sfugge qualche inesattezza su
Chiedere scusa? Jody che chiede scusa? Forse non mi ricordo bene, o forse
mi è sfuggito qualcosa. Jody... tu non chiedi scusa neanche quando dici
cose *palesemente* sbagliate. Guarda il fatto del contatore (a parte il
fatto che ancora non lo correggi)...
Ecco la differenza tra te e me...
Quando io parlo di qualcosa di cui non sono sicuro lo dico... se leggi bene
la mia frase sulla CIG della Fiat, vedi che io dico "avrei qualche dubbio".
Quando tu parli di qualcosa di cui non sei sicuro (o di cui per tua stessa
ammissione non capisci una mazza) dici: "E' così e basta. Ho ragione io.
Tutti voi dite stronzate".
Guarda per esempio l'antisubmarining della Punto o il contatore su
Shinystat. Per tua stessa ammissione non capisci una mazza di HTML, siti
internet, ecc... però hai detto che avevi ragione tu e basta, e che tutti
gli altri dicevano stronzate.
Ah... oggi, a quest'ora segna 10 visite... e tieni presente che 3 le ho
fatte io :-)
-- 


Vattili a rileggere !!!
Ma non avevi annunciato che avresti pubblicato "ampio rendiconto" sul
ng? Io sono 2 giorni che aspetto... :-)


fatto che ancora non lo correggi)...
Diamo a Cesare quel che e' di Cesare: il contatore e' stato corretto
(da Johnny L) ed ora non conta piu' le pagine ma i visitatori ed e'
quindi sostanzialmente immune da reload e doppi conteggi...


 Sciò.
Buhahahahahahahahaahah
LOL
ROTFL
ma che cazzo me ne frega me!!!!
Cos'è una punizione? Ma tra un mese mi rileggi? Ma se faccio un corso e
prometto di leggere attentamente i rossimi 10 tuoi post mi togli???
Ma hai idea di che cazzo me ne frega a me se te non mi leggi???? Vuol solo
dire che non accetti i confronti in qunato nonmi pare di scrivere robe
insensate... e continui con la tua politica di scrivere troiate su troiate
senza aver le palle di rispondere a chi ti controbatte... sei un
POLITICANTE, e fai POLITICA, solo che la fai male.

parole pesanti, senza contumelie, insomma: una discussione calma e pacata.
No, mi spiace, ma chi offende sei tu ........ se mi dai
gratuitamente del fascista mi stai pesantemente offendendo ....
Il fascismo è stato CRIMINE, VIOLENZA, negazione della libertà e
dei principii fondamentali della democrazia !!!
Io a 16 anni sono stato massacrato di botte più di una volta, per
aver combattuto i fascisti ............ ! Mio nonno si è fatto 4
anni di galera durissima per aver combattuto i fascisti !!!
Bada a come usi le parole, allora !
Poi, sul resto, puoi dire quello che vuoi ..... per me restano
banalità,  poco più che sciocchezze.
Ma non devi più permettermi di darmi del fascista, chiaro !?


a benzina
Non vedo perchè .......


fatte io :-)
Bene, un'ottima occasione per ricordare a tutti che č in rete il
sito
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
http://www.jodyjody.altervista.org
Visitatelo, č interessante !
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


avventati su questa storia, scrivendo bugie ed inesattezze,
La quantita' e la gravita' delle bugie e delle inesattezze che hai
scritto tu per negare i doppi conteggi (perche' poi?) e' di gran lunga
superiore alle poche imprecisioni che possono essere scappate a chi ti
faceva presente il problema: fai un piccolo sforzo, rileggiti i
messaggi e contale...


 ng? Io sono 2 giorni che aspetto... :-)
no, devi andare sul suo sito :P

 anni di galera durissima per aver combattuto i fascisti !!!
non ti passava un cazzo manco a 16 però eh... ma andar a fighe al posto di
perder tempo con la politica no eh?

 che pro .......).
Ahahahahh! Io invidioso delle tue panzane? Ma figurati.
Inoltre, cara la mia vittima, ma chi cazzo t'ha mai accusato per via di
quello stupido contatore....
ho solo una volta scritto che oltre 5000 persone han visto la tua pagina,
tanto per sottolinearecome sei bravo a far pubblicità e non ho accusato
NESSUNO. QUindi sei gentilmente pregato di rompere meno le palle, far meno
la vittima e collegare il cervello al modulo "memoria.sys" e DOPO alle dita
per battere sulla tastiera. GRAZIE

no, devi andare sul suo sito :P
Vabbe', finalmente e' arrivato anche qui: meglio tardi che mai... :-)



per lo stesso motivo e per le stesse argomentazioni tecniche secondo le
quali hai compreso un'auto con compressore nella categoria coupč; se hai
tempo e voglia ti suggerisco di rivedere il segmento G2 con questi modelli:
Laguna la 2.0 16v turbo da 163cv, per Passat la 1.8T 150cv e per Audi la
1.8T da 163cv o la 2.0 FSI da 150cv. In questo modo avremmo modelli e
motorizzazioni piů direttamente confrontabili IMHO, anche alla luce di
quanto hai detto nel 3d sulle coupč.


 posto di perder tempo con la politica no eh?
Beh, io non conosco Jody ma il fatto di partecipare a manifestazioni anche
politiche
non credo escluda l'andare a fighe ;-)
Anzi IMHO denota un credere fermamente in certi ideali e ciň č apprezzabile.
I giovani di oggi (io compreso ovviamente) da questo punto di vista sono
molto piů insensibili e cresciuti nella bambagia per occuparsi di altre cose
che vadano oltre la figa, il cellulare ultimo modello e via dicendo. :-)
--
Diego (22,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v "blue ink" driver & Senna fan
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- "Il mio piů grande desiderio č sempre stato di andare piů veloce di tutti,
anche dell'orologio" - A.Senna

 Ma non devi più permettermi di darmi del fascista, chiaro !?
Ripeto: non ti ho mai dato del fascista...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 Diamo a Cesare quel che e' di Cesare: il contatore e' stato corretto
Vero: ho notato che è stato sistemato (anche io avevo suggerito il metodo
per sistemarlo a Jody). Però finché non lo sistemava diceva che lui aveva
ragione e che tutti gli altri erano deficienti e che lo aggredivano
gratuitamente.


Non puoi negare che i prezzi dei ricambi italiani siano inferiori!
Una frizione VW per la mia Toledo costa sulle 650-700 mila lire
Una per  una Fiat Tempra la metà.
Una frizione per una Toledo della Valeo costa 550.000
Una frizione per una Tempra costa 220.000 lire.
Come si fa a negare le cifre? E questi sono solo due esempi.... 
Le cifre non si possono negare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 avventati su questa storia, scrivendo bugie ed inesattezze, solo
Però devi ammettere che lo sbaglio c'era, e che il contatore a volte
contava doppio... anche se tu dicevi il contrario ed accusavi gli altri...


 tacere.
Infatti quando una cosa non la conosco, o non ne sono sicuro, *io* dico:
"forse" o "mi pare" o "avrei un dubbio". *IO*.
Tu invece no... quando una cosa non la sai... improvvisi, e poi sostieni la
tua tesi a spada tratta, senza neanche controllare se quello che hai
improvvisato è plausibile o meno.
E tra l'altro, non capisco perché io dovrei tacere quando non conosco,
invece tu quando non conosci puoi parlare e dire baggianate abissali
spacciandole per verità assolute...
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eh no. Forse ci troveremo in cella insieme o forse sarai con cossettini (ma
dicono si sia pentito:DDD) o con cattivik.. chissà in quale ala finirai...
Di sicuro verrai esposto al pubblico ludibrio venendo pubblicato il tuo nome
nel suo sito internet all'apposito link "i dannati".
Ehhh non te cavi con poco stavolta...:))))
Lukas M.

Dare del fascista a Jody mi sembra quasi come dare del Comunista a
Previti....
Evitiamo le offese, anche gravi, come questa. Dibattiamo sulla sostanza
delle cose, sui dati, e anche sulle sensazioni che certe auto riescono a
dare. Ma mai, e dico mai, usiamo appellativi che ricordano una delle
pagine più nere della democrazia, del  Diritto, della libertà e della
Repubblica Italiana. Anche mio nonno era un partigiano... e assieme ad
altri si è dovuto nascondere sulle colline di Reggio per non trovarsi una
pallottola in testa. Certo, oggi si preferisce parlare delle Foibe ecc...
fa comodo, ma si scorda che in quasi tutti i paesi gli squadroni fascisti
hanno picchiato e ucciso, soprattutto qua nelle mie zone dove il fascismo
era molto osteggiato.
                   Paolo.


 hanno picchiato e ucciso
Non passa giorno senza che vengano ricordate la pagine buie del fascismo.
Per una volta che si parla di foibe, secondo te "si scorda che gli squadroni
hanno ucciso"?
Io direi l'opposto: NON BISOGNA DIMENTICARE neanche le foibe, come del resto
tutti i misfatti commessi da tutti i regimi totalitari.
Attenzione a mantenere la visione globale. E' giusto e necessario scegliersi
una parte, ma la scelta non va fatta con un occhio aperto ed uno chiuso.
-- 
Cinghiale (31, 120for now, RM) - 94.6s owner & 04Scenic driver
CERCO usato cordless DECT GAP anche senza base radio
(ma con caricabatteria) - ovviamente funzionante - a poco prezzo


Ma come, Jody, ti do ragione e tu ti incavoli?
Sono uno dei pochi che ti difende...

 Evitiamo le offese, anche gravi, come questa. Dibattiamo sulla sostanza
Non ho dato del fascista a Jody. Leggete bene quello che scrivo.
Ho detto che alcuni suoi modi di fare ricordano comportamenti di quel tipo.


 Le cifre non si possono negare.
La frizione Valeo per la mia Punto 90 l'ho pagata 270.000 solo perchè
acquistata da un rivenditore di ricambi che conoscevo e mi ha fatto un
ottimo prezzo, altrimenti sarebbe stata molto puù cara!


 ultimo modello e via dicendo. :-)
E ci credo, siamo in una società basata sempre più sul consumismo, i NPN
(nostri politici nazionali) pensano solamente a far casino e lotta tra di
loro.... ci perdi anche la voglia di seguirla la politica...!

 cambia) per motivi politici.. bha!
Infatti è un estremismo. E, pertanto, non va bene... qualunque estremismo:
sinistra, destra, su, giu, ecc.
Guardate i paesi "comunisti" estremisti... (la Russia di qualche anno fa,
la Cina...) anche lì c'erano parecchie limitazioni della libertà
personale...


 Come si fa a negare le cifre? E questi sono solo due esempi....
Cosa c'entra con quello che ho scritto???????
E perchè paragoni VW a Fiat??? c'è solo la tempra e la toledo in
vendita?????
Confrontiamo i prezzi dei tagliandi Mercedes con quelli Lancia/Alfa/Fiat??
Mio padrew allì'ultimo tagliando ha speso NOVANTA euro sulla sua Mb 220cdi
portando lui l'olio motore. Credo sia stato un normale tagliando... ah, in
oltre 200k km non si è rotto nulla, tranne il cambio automatico che slittava
un po tra la 3° e la 4° (cambiato in garanzia e comuqne in quelle condizioni
ha fatto molta strada senza che il problema si aggravasse)

 dentro Punto e 206.......
Leva pure anche la Punto, almeno l'ultima serie.
Rimane giusto la 206.
Ciao!!
PS: sto parlando di tenuta di strada, non di stabilità. Avete presente il 
cronometro? E' quell'oggetto che serve a misurare i tempi. Nello specifico, 
l'auto con migliore tenuta di strada permette di ottenere tempi inferiori 
(ovvio che entra in gioco anche il motore).
-- 
8tto (33,175,MI,-6)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 particolari iniziative nei miei riguardi.
Infatti ti garantisco che non ce ne sono.
Magari IDAM è nata per creare un ambiente di discussione civile, da cui 
saresti spesso escluso *per il tuo modo di porti*.
Però non v'è alcuna discriminazione ad personam.
Ciao!!


una parte, ma la scelta non va fatta con un occhio aperto ed uno chiuso.
Come sai, mi riconosco a pieno nella attuale linea dalemiana che
tende ad un equilibrata interpretazione della politica e delle
sue radici storiche, evitando demonizzazioni.
Ritengo giusto, quindi, ricordare anche le Foibe, su cui il
vecchio Pci stese un inaccettabile ed omertoso velo di silenzio
molto grave, per un quarantennio.
Va però aggiunto che la proporzione dei massacri ad opera dei
nazi-fascisti rispetto al circoscritto fenomeno istriano del '45
è gigantesca e il ns Paese non può accettare revisionismi di
alcun genere sul dramma e sulle violenze a cui i fascisti hanno
sottoposto l'Italia per 20 anni.
Detto questo, invitando anche te a non eccedere nell'OT politico,
direi di chiudere lo scambio di opinioni sull'argomento.
: - )
 
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Visita il sito, recentemente RISTILIZZATO:
http://www.jodyjody.altervista.org

contava doppio... anche se tu dicevi il contrario ed accusavi gli altri...
Il contatore contava (e conta tuttora) in modo plurimo quando
c'era (e c'è) molto traffico, com'è normale.
Tengo a precisare che non è stato modificato nulla del
funzionamento del contatore stesso, ora , nella home-page viene
semplicemente evidenziato il numero delle visite, a prescindere
dalle pagine-web visitate.
Naturalmente, nelle sotto pagine di Shinystat, accessibili a
tutti, è evidenziato anche il conteggio sia visite che pagine
visitate ........... che prima invece era in evidenza nella
home-page.
Esso procede esattamente come prima.
Detto per inciso, le pagine visitate in un mese di vita del sito
"Guidare Italiano è un'Arte" sono ormai giunte quasi a 8.000,
comprendendo la stima dei mancati conteggi dovuti ai recenti
blocchi del sistema per eccesso di traffico.
Colgo ancora una volta l'occasione per ringraziare tutti per il
notevole interesse dimostrato nei confronti dell'inizativa,
anticipando che sono in vista alcune novità che vale la pena
seguire.
Il consiglio è quindi quello di inserire tra i vostri "preferiti"
il sito
http://www.jodyjody.altervista.org


Sono uno dei pochi che ti difende...
Oddio, scusami, non avevo afferrato il senso sarcastico del tuo
reply ..... perņ non č che si capisse molto .......
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


 blocchi del sistema per eccesso di traffico.
E' merito mio, ho inviato il link a "la sai l'ultima, paperissima e il
brutto anatroccolo" ringraziami almeno!

 loro.... ci perdi anche la voglia di seguirla la politica...!
Questo tuo atteggiamento ha un nome: qualunquismo.


 ottimo prezzo, altrimenti sarebbe stata molto puù cara!
Moooolto moooolto meno rispetto al mezzo milione e rotti che dovrò
sborsare quando sarà il momento. I ricambi Fiat costano meno di quelli
esteri.


 esteri.
mai provato ad acquistare ricambi alfaromeo? provare per credere....
Lukas M.

 direi di chiudere lo scambio di opinioni sull'argomento.
Figurati... anzi il mio messaggio precedente era proprio per chiudere l'OT.


 Sara' che veramente qualcuno e' ossessionato da jody ? 
Sottoscrivo. Del resto, io stesso ho adombrato questa ipotesi mesi fa,
in tempi non sospetti.
Tuttavia, il nuovo andazzo inaugurato da Jody con le anticipazioni si
sottrae a questa analisi, risultando in una inutile e fastidiosa
duplicazione di messaggi e discussioni. Pensa cosa sarebbe IDA se tutti
mandassimo un messaggio per avvertire che l'indomani ne manderemo un
altro! :-O
-- 
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***

 altri tipi di OT senza farsi problemi.
Sottoscrivo.
