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Titolo: Volkswagen dona 1 milione di euro

Ho letto bene?
VW pare abbia donato 1 milione di euro ai terremotati di Onna.
Complimenti. Di questi tempi..... 

 Complimenti. Di questi tempi.....
certo non hanno colpe la vW, ma alla fin fine i soldi dovrebbe "scusare" un 
eccidio non � proprio il massimo............... 

 eccidio non è proprio il massimo...............
visto che i pompini dei dirigenti VW (per qualcosa che forse avranno
fatto i nonni) non li spicci al supermercato...
ma fiat cos'ha fatto? ;-)
(meglio che non faccia niente, altrimenti finisce di crollare
completamente)

 un eccidio non � proprio il massimo...............
Ma � possibile che per l'italiota medio non vada mai bene un cazzo?
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (27,160,MI,22pti)
Scirocco 1.4 TSI 160cv "Pinnetta Nera"
http://www.flickr.com/photos/aptivo/
 

 Ciao
La stupidit� � madre dell'ignoranza.
Marco 

 Ma � possibile che per l'italiota medio non vada mai bene un cazzo?
ROTFL!!!
Sei un grande!!!
:DDDD
coals 


Possibile che tutti i golfari,amino cos� tanto prenderselo in culo da 
giustificare tutto quello che fa vw?
ps.
trovami una ragione per la quale quei benefattori di vw hanno donato,proprio 
ad onna e non all'aquila 

 donato,proprio ad onna e non all'aquila
- Perch� Onna � stato il paese pi� colpito dal sisma
- Perch� ad Onna c'� stato quell'ECCIDIO di cui ti piace tanto parlare, 
avvenuto nella seconda guerra mondiale. Tale guerra, te lo ricordo, provoc� 
la morte di 55 milioni di persone, uccide dai pi� svariati eserciti di tutto 
il mondo in tutti i modi possibili ed immaginabili. Ma quell'ECCIDIO di ben 
diciassette di Onna proprio non ti va gi�, me ne chiedo il motivo.


 Ciao
l'eccidio di onna fu particolarmente odioso,se i soldi fossero donati al 
governo o a qualche associazione umanitaria � un conto,invece donarli cos� 
specificatamente al paese di onna sa tanto di lavarsi la coscienza del 
sangue dei propri nonni 

 sangue dei propri nonni
Infatti è arcinoto che l'eccidio fu perpetrato dai vertici della VW...
Possibile che ci sia ancora gente che fa generalizzazioni del tipo
"tedesco=nazista"?
e te lo dice uno che vota a sx del partito comunista cinese (cit.)

 sangue dei propri nonni
almeno loro cercano di lavarsela la coscienza....pensa che in altri paesi 
c'� chi dice che di qua o di la' era la stessa roba.

 "tedesco=nazista"?
e allora perch� non donarlo al governo,,o alla provincia,a qualche 
associazione umanitaria invece che guardacaso proprio ad onna?


 ha scritto nel messaggio 
news:gubch2$tom$1...@tdi.cu.mi.it...

di qu� o di l� cosa? tuo nonno/tuo padre non era fascista? non � mai andato 
alla parata settimanale? mai indossato la camicia nera? 

mai indossato la camicia nera?
no.
ma anche se l'avesse fatto, sono domande che non c'entrano nulla con il mio 
discorso.
se abbiamo dei "nonni" che l'hanno fatto ci dovremmo vergognare come fanno i 
tedeschi, ebbene i tedeschi si vergognano noi invece vogliamo "rivisitare la 
storia".

 storia".
In fin dei conti ci avrebbe fatto bene il trattamento che subi' la Germania,
o il Giappone, alla fine della guerra
Governo affidato alla potenze vincitrici che fecero tabula rasa
Qui ci fu un riciclaggio pauroso, roba che la Svizzera, in confronto, � il
paradiso dei conti correnti trasparenti
La gente butt� la camicia in lavatrice assieme allo sbiancante e/o qualche
colorante.
Ed i fascisti diventaro esclusivamente i quattro gatti che votavano MSI,
ottimo capo espiatorio delle colpe nazionali
PS Divertentissimo sarebbe stato sottoporre alla macchina della verit�,
durante le manifestazioni del XXV aprile, gli oratori, le personalit� ma
anche la gente comune, facendo una semplicissima domanda "Ma tu non sei mai
stato coinvolto pesantemente con il fascismo?'".
 
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z113Z215Z186Y...@usenet.libero.it...

vedo che hai capito cosa intendevo dire 

 stato coinvolto pesantemente con il fascismo?'".
si, infatti, sono assolutamente d'accordo. 

 vedo che hai capito cosa intendevo dire
a si ?
e la frase che ho scritto:
"almeno loro cercano di lavarsela la coscienza....pensa che in altri paesi
c'� chi dice che di qua o di la' era la stessa roba."
in che cosa si differenzierebbe dalle tesi espresse da Eternauta ?

 "rivisitare la storia".
i tedeschi hanno compiuto tante stragi,spesso particolarmente violente 
indirizzate verso civili, i loro "nipoti" trovano corretto lavarsi la 
coscienza donando soldi in maniera specifica proprio ora. Perch� quei 
filantropi di tedeschi,governo incluso che hanno parlato di aiuti ad onna 
anche loro, non hanno accettato di risarcire gli eredi degli "schiavi" e dei 
derubati dall'allora stato nazista? Sono dei merdosi come i loro nonni, quei 
soldi dati cosi sono sporchi di sangue 

 nonni, quei soldi dati cosi sono sporchi di sangue
i tedeschi di oggi non sono nazisti, anzi la germania � il paese pi� lontano 
da queste cose proprio per quello che hanno passato.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a09505c$0$6834$5fc...@news.tiscali.it...

Mica tutti erano fascisti 

 governo o a qualche associazione umanitaria � un conto,
Cos� sparivano nel nulla!!!
Marco 

 i loro nonni, quei soldi dati cosi sono sporchi di sangue
Tecnicamente (diritto internazionale) i tedeschi hanno gi� ripagato il danno 
ma allo stato italiano quindi la parte lesa deve rivolgersi al governo in 
carica!!! Tanto per fare un esempio i parenti della guerra Cino-Giapponese 
si sono avvalsi del propio governo per ottenere i risarcimenti!!!
Il problema � che in Italia quei soldi saranno finiti chiss� dove!!!
Marco
p.s. in guerra tutti si sporcano la divisa!!! persino chi non la porta!!! 

 pesanti eh....
Pero' i tedeschi furono gli unici a pianificare lo sterminio
(ebrei/zingari/portatori di handicap) a tavolino
ed a mente fredda.
Poi � nella natura della guerra la ritorsione, le atrocit�, i soprusi. Per
me non si pu� mettere sullo stesso
piano Marzabotto/Fosse Ardeatine con le camere a gas. Ma non solo per la
disparit� del numero dei morti, ma anche per le motivazioni che ci stanno
dietro. Umano, lato peggiore ma sempre umano, � la strage,
disumano � mettere in moto il meccanismo genocida
Come si puo' giudicare l'uccisione delle guardie, da parte degli americani,
del campo di Dachau?
Giusto? Ingiusto? O semplicemente "comprensibile"


 del campo di Dachau?
come si puo' giudicare ? hanno fatto bene :-P
sono stato a Dachau due settimane fa, allucinante.
per quelle cose li' la pena di morte � troppo poco, bisogna passare 
direttamente alla tortura...

 ha scritto nel messaggio 
news:gubp2o$bqo$1...@tdi.cu.mi.it...

qua:
"""""""""""La gente butt� la camicia in lavatrice assieme allo sbiancante 
e/o qualche
colorante.
Ed i fascisti diventaro esclusivamente i quattro gatti che votavano MSI,
ottimo capo espiatorio delle colpe 
nazionali""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
dire che c'� un di qua e un di l� � ipocrita tutti erano da una parte,che lo 
si volesse oppure no 

 lontano da queste cose proprio per quello che hanno passato.
ahahahhaahhahaha certo, tutti filantropi 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0992b4$0$18932$4faf...@reader2.news.tin.it...

certo son tutti ladri,certo 

 direttamente alla tortura...
ah beh, e i fascisti sono gli altri......................................... 

> Ma � possibile che per l'italiota medio non vada mai bene un cazzo?
Standing ovation!
RR 

 di qu� o di l� cosa? tuo nonno/tuo padre non era fascista?
Mio nonno e' stato sempre comunista, non aveva fatot la tessera fascita ed 
ha patito la fame perche' ad un certo punto alcuni generi alimentari 
venivano dati solo ai possessori di tessera.
Mio zio invece era democristiano puro ed antifascista credo che bevette 
molte volte il famoso olio, mi racocntava come la sera andava ad attaccare 
manifesti contro i neri e come lo rincorrevano.
Quindi non posso che quotare Taffo, visto che la metti cosi'.
Ciao, Alex.
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 Governo affidato alla potenze vincitrici che fecero tabula rasa
...e la mafia?...i preti?...etc?


 lo si volesse oppure no
insisto: cosa c'entra ?
se tutti erano da quella parte a maggior ragione dovremmo fare come i 
tedeschi e vergognarci.

 altri.........................................
sai cosa penso ? penso che tu sia di centro-destra e che ti abbia dato 
fastidio il fatto che abbia messo in evidenza che si vuole cambiare la 
storia.

 ahahahhaahhahaha certo, tutti filantropi
sei ignorante. ahmen.


Quoto taffo e  te! 

 Ciao, Alex.


 direttamente alla tortura...
Ecco, sei la dimostrazione vivente di come l'uomo sia bestia.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'� differenza tra peccato e reato

 storia.
Macch�, � un semplice idiota.


 non stai sul tema, ma punti a provocarmi: abbiamo usato le armi chimiche.
 
Esatto. Abbiamo fatto anche noi le porcate. In un certo senso siamo stati
anomali con gli ebrei


 Ecco, sei la dimostrazione vivente di come l'uomo sia bestia.
ma certo, mica sono meglio degli altri io.
vedere come sono stati trattati quei prigionieri a Dachau sicuramente non mi 
porta ad essere particolarmente freddo (quando mai lo sono io?)
certo � che se ci fosse un referendum per istituire le torture ai condannati 
di gravi crimini voterei contro, un conto � la spinta emozionale un conto � 
legiferare a mente fredda.
Quindi in questo senso mi ritengo ancora un pelo meglio dei nazisti :-)

 anomali con gli ebrei
perch�, credo, il "nostro" razzismo era direzionato verso altri popoli.

 morirono in 30.000 esseri umani,gran parte nei forni
Nei forni non � mai morto nessuno
PS Per Taffo. Visto la recente discussione su Dachau. Mi confermi che le
docce non erano utilizzate
come camere a gas?


 come camere a gas?
si, confermo.
ci sono (ci sono andato dentro, all'entrata c'� scritto "Brausebad") ma � 
riportato nella guida audio che non � effettivamente mai stata usata per lo 
sterminio di massa.
Sembra sia stata usata per alcune "prove", insomma qualcuno probabilmente ci 
ha lasciato la vita li' ma non a livello di Auschwitz.
Comunque si prova una "strana" sensazione quando si va dentro al campo, 
peraltro � rimasto poco ma quello che c'� � abbastanza...
Mi hanno colpito molto le poesie dei detenuti.
Chiss� che effetto deve fare Auschwitz.....
E' pazzesco, ho fatto fatica a non piangere davanti a tutti :-)

 Macch�, � un semplice idiota.
"NOVANTADUE MINUTI DI APPLAUSI!" (cit.)


 Quindi in questo senso mi ritengo ancora un pelo meglio dei nazisti :-)
E anche dei leghisti?
:P


 Nei forni non � mai morto nessuno
mancava solo il negazionista


 mancava solo il negazionista
Evita, almeno, di apparire molto piu' cretino di quello che sei gi�. E' in
gioco la tua autostima
Nei forni non � morto nessuno perch� ci entravano gi� da morti
O pensi che la gente che decide di farsi cremare ci entri con le proprie
gambe?



taffo sempre a etichettare, non si deve essere necessariamente di una parte 
politica per dire certe cose 

 gambe?
non so se sei pi� stupido o pi� in malafede
nei campi di concentramentro erano liberi di andare dove volevano,cosi nella 
camere a gas ci entravano perch� le volevano i diretti interessati, vero 
buffone? 

 Ma è possibile che per l'italiota medio non vada mai bene un cazzo?
A quale italiota medio ti riferisci?  :)
A quello che vorrebbe la morte della FIAT e che ogni volta che FIAT
stessa fa una mossa, tira fuori di tutto per criticarla??  (in modo un
po' patetico peraltro)    ;)


eh vabbeh finisce che a piazza venezia ci andavano in 4 e poi con il 
computer aggiungevano il resto della folla 

 Evita, almeno, di apparire molto piu' cretino di quello che sei gi�. 
E' in questi casi che si distingue il troll dal cretino vero.


 E' in questi casi che si distingue il troll dal cretino vero.
difendere uno che precisa che nei forni non morivano, ma entravano gi� morti 
e d� del cretino ad altri, ti qualifica pure peggio 

 buffone?
Il tuo cervello funziona molto peggio di una Dacia. Devi avere un buco in
testa, ci entra
acqua ed ha fatto ruggine. Deve essere un difetto di zincatura della scatola
cranica
Prima parli, erroneamente, di forni e quando ti si fa notare, ti correggi
con camere a gas
e poi vuoi pure avere ragione?
E l'assioma camera a gas = forni � quanto di piu' errato ci possa essere,
sintomo che poco si � letto ed
ancora meno capito.
Poi se vuoi continuare a fare la figura dello zimbello del NG, accomodati. A
me non dai fastidio, anzi


 e d� del cretino ad altri, ti qualifica pure peggio
Esplica il tuo discorso
Come si moriva a Dachau?


 computer aggiungevano il resto della folla
nessuno ha detto questo.
anzi ho iniziato il discorso dicendo che ci dovevamo vergognare TUTTI noi 
per quello che l'Italia ha fatto durante la seconda guerra mondiale, non � 
ovviamente al livello della Germania nazista ma di certo non eravamo gli 
Inglesi (vabb� che ora qualcuno mi dir� che anche gli inglesi in guerra non 
sono stati dei santi, OK si era in guerra).
detto questo � ovvio che quindi la responsabilit� � di tutti, io ho 
certamente dei parenti che avevano appoggiato il fascismo e credo che molti 
di noi li hanno avuti, ma allo stesso tempo c'� stata tanta gente (come i 
miei due nonni maschi) che era contraria e non dobbiamo far finta che questa 
gente non ci sia stata visto che alcuni hanno anche perso la vita per questo 
(non i miei nonni ma tanti altri si, per diana).
tu da una parte dici che eravamo tutti fascisti (che se visto nell'ottica 
del paese e non delle singole persone sono d'accordo con te), dall'altra fai 
dei distinguo sul fatto che non ci dobbiamo scusare come i tedeschi. Per me 
le due tesi cozzano tra loro.
Il problema degli italiani come dei giapponesi � che nessuno ci ha mai fatto 
prendere coscienza che siamo stati degli stronzi tra il '39 ed il '45.


Non che dopo si sia migliorato tanto...
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
La musica e i gatti sono un'ottimo rifugio dalle miserie della vita.
(Albert Schweitzer)

 e d� del cretino ad altri, ti qualifica pure peggio
Dimenticavo. La tua frase, a cui ho risposto, era "morirono in 30.000 esseri
umani,gran parte nei forni"
Che � una emerita stronzata. Cosa vuol dire "gran parte nei forni"?
I forni furoni utilizzati per cremare i corpi di quei poveretti.
Come sono morti? Quel gran parte a cosa � riferito?
Diverro' negazionista il giorno che dovessi affermare che hai fatto un
discorso sensato.


 vita per questo (non i miei nonni ma tanti altri si, per diana).
Qui non e' questione di dire che fascisti e antifascisti sono uguali. E' 
solo questione di prendere atto una buona volta che, come sempre accade 
perche' insito nella natura umana, il buono non sta tutto da una parte e il 
cattivo non sta tutto dall'altra.
Di gente che ha vestito la divisa repubblichina ce n'e' stata tanta, ma li' 
in mezzo c'era anche una caterva di giovani del '23-'24 che l'ha fatto solo 
perche' era un modo per salvare la pelle loro e della propria famiglia, 
visto che l'alternativa era essere fucilati per diserzione (legittimo in 
presenza di legge marziale) o finire deportati in Germania come e' successo 
a tanti - ne' piu' ne' meno di Ratzinger che faceva parte della 
Hitlerjugend. E c'erano anche tanti militari italiani (e sottolineo 
MILITARI, perche' devi un attimo metterti nei panni di un militare di 
settant'anni fa) che l'8 Settembre si sono sentiti traditi da un Re al quale 
avevano giurato fedelta' e che li aveva ripagati con l'umiliazione di un 
disastroso voltafaccia come non se ne sono mai visti nella Storia che in un 
attimo li aveva trasformati *legalmente* in traditori e per questo passibili 
di fucilazione, e scelsero di perdere ulteriormente la guerra combattendo 
con gli stessi alleati con i quali, volenti o nolenti, erano stati costretti 
ad entrare in guerra tre anni prima - ci sono sentimenti quali l'onore e la 
fedelta' di Corpo che per noi civili del 2000 appaiono come stronzate, ma 
che per i militari sono punti fermi ed indissolubili dal loro ruolo, e che 
non puoi liquidare.
E parimenti, dall'altra parte insieme ai partigiani veri (fra i quali 
tantissimi ex-militari del Regio Esercito che avevano combattuto le guerre 
fasciste, comprese Etiopia e Spagna) ce n'erano tantissimi che scapparono in 
montagna per sfuggire alla coscrizione e alla deportazione, e si univano 
alle bande partigiane semplicemente per avere una speranza di sopravvivere 
invece di morire di fame e freddo o incappare nei rastrellamenti 
(rastrellamenti che, per inciso, avevano un fondo di legittimita' in quanto 
l'attivita' partigiana era illegale per le convenzioni internazionali e 
passibile di fucilazione immediata, che ti piaccia o no - mio nonno l'8 
Settembre e' scappato in divisa proprio per non passare da partigiano se lo 
beccavano i tedeschi). E di queste bande partigiane ce n'erano svariate che 
per sostentarsi razziavano i contadini minacciandoli con le armi in pugno 
proprio come i tedeschi, e tanti altri che partigiani non erano ma si 
spacciavano come tali per fare altrettanto, e che il 25 Aprile si sono 
riversati in piazza come tutti gli altri col fazzoletto al collo a fare 
baldoria, e che magari oggi sono iscritti all'ANPI e pontificano sulla lotta 
partigiana mentre uno stuolo di babbei li ascolta con devozione senza il 
minimo senso critico.
Questo nuovo revisionismo che tanto non piace a te e all'asinistra italiana 
e' semplicemente un tentativo, per quanto maldestro e forse dettato dalla 
rottura di coglioni di sentirsi sempre preso a pedate, di togliere una buona 
volta quest'aura di sacralita' ed intoccabilita' *alla lettura che e' stata 
data del periodo della cosiddetta Resistenza* per riportarla, per quanto 
possibile dopo tutti questi anni, alla sua dimensione umana, reale e 
realistica. Solo cosi' si potra', forse e magari, finalmente dare il giusto 
merito a chi ha *veramente* combattuto per la liberta' e la democrazia, 
mettere nella giusta prospettiva chi e' stato di qua' o di la' per semplice 
forza maggiore (e sono TANTI) o per ingenuita' di gioventu', ed isolare chi 
*veramente* era parte integrante e convinta del disegno nazifascista.
Ah, giusto per concludere: hai presente Enrico Mattei? il suo pilota 
personale, Bertuzzi, che mori' con lui sull'aereo, era un ex-asso degli 
aerosiluranti dell'Aeronautica Nazionale Repubblicana e che come tale aveva 
fatto saltare in aria qualche centinaio di giovani, puri e civilissimi Eroi 
Alleati... e Mattei, ex-partigiano e membro del CLN, si fidava ciecamente di 
un ex-repubblichino epurato come fascista dalla neonata Aeronautica Militare 
Italiana, proprio perche' non aveva le fette di salame davanti agli occhi. A 
buon intenditor...
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 agli occhi. A buon intenditor...
calmati, quando mai avrei detto che dopo una guerra civile si debba mettere 
alla gogna le SINGOLE persone?
ma in base a cosa arrivi a queste conclusioni ? dov'� che avrei scritto cose 
che ti fanno rispondere sul pilota di Mattei, cosa c'entra ? Mattei ha fatto 
bene, cosa credi che avrei pensato diversamente ?
la riconciliazione tra le persone ci deve essere, come stanno cercando di 
fare in sudafrica per esempio...non � che puoi fucilare i vinti e 
festeggiare i vincitori.
Io non ho mai detto questo, sarebbe un'offesa alla mia intelligenza. Ho 
detto che non deve essere persa la memoria storica e non vanno confuse le 
POSIZIONI.
da una frase assolutamente semplice e oserei dire banale state facendo un 
discorso che non finisce pi� attribuendoci chiss� quali idee e mi fermo qui. 

 e tutto questo per pi� di 20 anni?
Se uno e' anti lo e' per sempre, non erano delle banderuole.


 E' in questi casi che si distingue il troll dal cretino vero.
"NOVANTADUE MINUTI DI APPLAUSI!" (ricit.)


 discorso sensato.
Basta per favore, o si suicidera'.



rileggi meglio quello che ho scritto, perch� non confondo i forni con  le 
camere a gas, ma ti ho fatto notare, buffone, se anche per le camere a gas 
ci entravano i diretti interessati di loro volont� 

 discorso sensato.
con un coglione come te,sai quanto mi frega 

 Per me le due tesi cozzano tra loro.
scusarsi, o meglio diventar filantropi adducendo come scusante una certa 
strage, mi da idea di pura propaganda, tutto qui. era solo questo quello che 
volevo dire
 


classica frase da cerchiobottista, dopo un regime chiss� perch� tutti 
improvvisamente si scoprono anti 

 qui.
Bravo, fermati qui che a scrivere ci vuole troppo tempo. Venerdi' sera vieni 
a farti una birra con me, 8tto, Jac e chiunque altro voglia aggregarsi, che' 
una 0.4 di olio di ricino non si nega a nessuno :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Ciao, Alex.
Davide


 con un coglione come te,sai quanto mi frega
Fortunatamente quel giorno mi sembra assai lontano


 100%,perci� mio caro negazionista,prenditela in culo
Ma ce la fai?!?
Non sta NEGANDO l'olocausto ma sta PUNTUALIZZANDO sul fatto che i 
nazisti utilizzassero le DOCCE A GAS per UCCIDERE e non i forni, 
che servivano per cremare i morti.
L'eternauta NON sta dicendo che dato che utilizzavano le docce a 
gas allora erano "meno cattivi"/l'olocausto non � esistito.
Sta solamente correggendo la tua puttanata colossale sulle 
modalit� di uccisione che hai scritto in un tuo post precedente.
L'uso delle docce non modifica l'ORRORE e le ATROCITA' commesse 
dai NAZISTI nei CAMPI di STERMINIO.
-- 
Logos
(21, 90-140, MI-PI)

 improvvisamente si scoprono anti
E' in questi casi che si distingue il troll dal cretino vero. (cit)


nessuno ha detto questo.
Ma ti rendi conto che stai discutendo con uno talmente coglione da
riuscire a passare dalla parte del torto perfino se dice peste e corna
dei nazisti?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 famigliari
i miei famigliari in cosa si dovrebbero dispiacere?
 


detto da uno che guida auto prodotte da un azienda che ha sfruttato per anni 
i prigionieri e si � rifiutata di pagare i risarcimenti, � un onore