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Titolo: Il futuro sarà a GASOLIO! (il prezzo della 330Cd)

Ciao a tutti
WE di fuoco e particolato questo....  :-)))
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.
Quante volte ho concluso i miei post con questa frase tratta da Matrix
quando c'era qualcosa nell'argomento trattato che mi lasciava
'perplesso'....
Ora il post (che si ricollega idealmente a un ex post di Principe sulla
direzione del mercato) si svolge in ordine cronologico e con dei riferimenti
e testimoni che faranno capire che certe mie 'fissazioni', scava,
scava.....hanno dei fondi di verità.
Andiamo con ordine
Sabato 19 ore 11...
Entro in BMW Italia con l'intezione di una brevissima domanda sul prezzo del
330Cd (per poi andare in Honda a provare la CTR)
La concessionaria è 'affollata'....come non la vedevo da tempo.
Aspetto...intanto il piccolino cazzeggia nelle vetrinette con i
modellini....mentre 'vagolo' non posso fare a meno di notare una cosa.
Esposte ci sono: una 320d, una 530d SW, una 530d e una 730d....in un'altra
ala della concessionaria (nel settore moto e seminascosta) una 325ti
pacchetto M.
Non vedo le 'solite' M3, M5...Cabrio, persino una volta c'era una
Z8.....insomma in due anni che bazzico BMW è la primissima volta che vedo
esposte SOLO diesel senza nessun 'pezzo forte' di immagine.
'Strano'...penso...anche perche entrare in una Conce e vedere certi prodotti
(come entrare in Alfa e vedere una GTA, in Honda una CTR, ecc, ecc) trovo
sia 'caratterizzante'.
Sono perplesso e suppongo ci sia qualcosa di strano..di diverso dal
solito.....ma poi mi riprendo e penso di essere 'malato' io.
Nel frattempo per la concessionaria bazzica un gruppo di 'orientali'
(giapponesi suppongo) scaricati da un pulmino..... e li immagino perplessi a
guardare le scritte posteriori delle vetture esposte...
Chiedo all'uscere e mi dice che capita che ogni tanto vengono a vedere il
palazzo e la concessionaria che sono stati progettati dal giapponese Kenzo
Tange....   :-)))
Passa UN ORA senza che si liberi nessuno, anzi la gente aumenta .....e alla
fine, con il bimbo in braccio addormentato, blocco un venditore per la
domandina veloce sul 330Cd e sulla nuova gamma Compact.
Lui mi dice che il 330Cd costa 38.900 Euro, ma che non ha nessun ordine
sotto i 40.000...... e io gli chiedo se sa pure i prezzi della gamma Ci (a
me interesserebbe la 318Ci)
Risposta: 'Guardi....io personalmente ho venduto della nuova Coupè SOLO
330Cd....non mi ricordo gli altri prezzi'
:-OOOOOOOOOOOOOOO
Non siamo neppure più alle percentuali di vendita...siamo al 'SOLO'....
Chiedo dell'ipotetico 320Cd e lui me lo eclude
CATEGORICAMENTE......aggiungendo che è il 320ti 'che avrà 6 marce e il DSC
di serie' a farne ne veci.
Quindi Auto a preso una cantonata.... e sapendo di farmi del male chiedo
novità sulla Gamma Compact.
'..... non so....credo ci sia in più il DSC di serie su tutte...io so solo
che il 320ti, come le ho detto avrà 6 marce, il resto proprio non lo so....'
Io (che sono bastardo) gli faccio notare che sui motori a benzina debutta
l'SMG....mi guarda, non capisce.......e se ne va a far vedere una Z3 M del
2002 (con 5000km) a una coppia che era li con un'Alfa GTV.
Esco dall Conce...ormai è troppo tardi per andare in Honda e salito in
macchina telefono a Gaeel per comunicare prezzi e notize sulla IMPOSSIBILE
320Cd.
Io sono immerso nella nebbia, lui mi risponde dalla seggiovia (che invidia)
e mi racconta la sua disavventura sul ghiaccio...
Mentre solo li al telefono con lui..una paradisiàca visione..una M3 Cabrio
esce nuova dalla Conce..... e un pò 'lenisce' la mia naftite....  :-)))
Vado a casa e continuo a pensare all'atmosfera che ho respirato in BMW...che
mi ricorda molto quella VAG di monocultura del diesel.... e sono perplesso.
Per motivi legati alla Circolazione Turistica di Monza parlo con Superpeo e
anche a lui confido le mie 'sensazioni' e lo trovo daccordo con me pensando
che non sia normale, per esempio, entrare in Alfa e trovare SOLO una 147
JTD, una 156 JTD, una 166 JTD e non trovare un V6...una GTA...
Saranno i solito discorsi nostalgici.....in fondo non c'è nulla 'dietro'
.... è tutto 'casuale'....
Poi arrivo a casa e apro Automobilismo di Febbraio e leggo l'intervista al
NUOVO Presidente di BMW Italia: Mauro Saltalamacchia.
IL FUTURO SARA' A GASOLIO:
[cut]
D: Tornando alla Mini, non è una forzatura montare un motore a gasolio su
un'auto che ha il feeling di guida di un Kart?
R: Nel segmento della Mini i modelli a gasolio occupano circa il 30%, noi
pensiamo di attestarci su una quota inferiore, diciamo al 20%: circa 3.000
esemplari.
D: Una conferma in più che il diesel non ha più barriere. Quanto durerà
ancora questa escaletion?
R: Dobbiamo aspettarci ancora grandi progressi. BMW ha fatto da tempo una
sterzata netta verso lo sviluppo dei diesel altamente performanti. I nostri
tecnici sostengono che l'evoluzione della tecnologia CR potrà consentire
pressioni di esercizio anche doppie rispetto a quelle attuali, con un
incremento delle potenze specifiche facilmente immaginabile.
D: Ma a quale prezzo?
R: Non mi risultano controindicazioni. Ne in termini di affidabilità, ne di
impatto ambientale, che, anzi, già adesso siamo in grado di contenere a
livelli inferiori a quelli dei motoria benzina (NdCF: all'ora mi dovrebbe
spiegare perchè 'già adesso' il mio motore è EURO 4, mente tutti i diesel di
BMW sono EURO 3....). Ormai nel 95% dei casi offre maggiore piacere e
divertimento di guida perchè dispone di una coppia molto forte a basso
regime. Ed è questo ciò che il guidatore chiede sempre più spesso: un'auto
divertente nei percorsi misti, con ottime doti di ripresa e accelerazione
più che di velocità massima teorica.
PERSONALMENTE SONO CONVINTO CHE IL DIESEL RAPPRESENTI IL MOTORE DEI PROSSIMI
10 ANNI, DESTINATO A SOSTITUIRE SEMPRE PIU' IL MOTORE A BENZINA
FINE [CUT]
Ora...io sarò malato, però questo spiega MOLTO di quello che ho visto in
mattinata (e non avevo MAI visto quando era a Capo di BMW Grandoni).
Domanda retorica......ma come si può pensare che una persona con questa
visione del mercato e della tecnica dia pari opportunità a una gamma che va
dal 1.8 Valve 115 al 6.0 Valve ID della 760i, passando per i vari diesel?
Uno che ha già deciso che il 95% del mercato 'è diesel' con che spirito ti
vende una M3......?
Uno che nei prossimi 10 anni deve gestire il passaggio su TUTTI i motori BMW
a benzina (compreso il gloriosissimo 6L) della ID su tecnologia
Valvetronic....?
Io sinceramente ci sono rimasto male a leggere certe cose...... tante volte
dico che devo mettermi l'anima in pace...che è un passaggio 'normale'......
poi mi tocca di leggere questa roba da chi non dovrebbe aver NESSUN ALTRO
SCOPO che vendere quello che interessa AL CLIENTE, e non avere opinioni in
merito.
Insomma..... per una curiosa manifestazione di orgoglio, malgrado quello che
avevo detto nelle settimane scorse, io ho pensato questo.
'E no cara la mia BMW Italia..... se ero io a fari i conti FORSE mi prendevo
anche il naftone, ma se sei tu che la pensi così e mi premi psicologicamente
dandomi del 5% (anomalia gaussiana)....bhe a questo punto, a costo anche di
qualche sacrificio economico, per RIBADIRE la mia libertà di scelta, quello
che una volta si diceva 'libero arbitrio'.............se sarà BMW 1....sarà
118i.
Tu mi proponi una gamma di offerte motoristiche...... io ti potrei anche
scegliere diesel
Tu mi vuoi vendere un diesel....e io non te lo comprerò MAI!
MAIIII!
W la libertà!  :-))))))))))))))))))))
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Il diesel è il MALE, il Dottor Pianale è la CURA....

 W la libertà!  :-))))))))))))))))))))
Libertè Elagalitè Fraternitè!!! E aggiungici una "e" :-PPP
--
Carlos Sanchez (23,110,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 Il diesel è il MALE, il Dottor Pianale è la CURA....
ciao
--
=======================
brio.it
 (27, 116, MI)
In benza we trust
Il sito di IDA 
www.idanet.net
=======================

Ciao
Gico di associazione di idee.
Dinosauri
Rinnoceronte Bianco
Disco 45 giri
Disco 33 giri
Audiocassette
Auto a Benzina
Casa hanno tutte queste cose in comune :-PPPPPPP
 Ciao da:
BiXiO [31, 110 ] [AR]
Multipla JTD Navigator

Ypsilon!!!!!!!!!!!!!!! Va bene questa, va bene questa!!! :-PPPP
ROTFL!
--
Ciao!
AKA cortisone
(VA,26,130,95)
Ibiza "Motocoltivatore Sprint"
Yamaha Fasore 600

> imho ai venditori ormai gli fanno il lavaggio del cervello :(
I venditori vendono ma nel 90% dei casi non capiscono un cazz d'auto. Il
buon venditore č quello che spara cazzate e vende quello che gli viene
richiesto di vendere all'incompetente o all'indeciso, ma capisce quando č il
caso di lasciar perdere con le stronzate quando si trova di fronte persone
un attimo preparate.


 un attimo preparate.
Su questo siamo daccordo...in più aggiungiamo che a una base di 'venditore'
(cioè sanno vendere per facilità personale) va aggiunta l'impostazione dei
'corsi' la cui impostazione e direzione è responsabilità delle case.
Un buon venditore (nel senso dalle lavatrici alle auto) condito di MOLTA
impostazione di marketing e POCA tecnica automobilistica.....è devastante
nei casi di clienti poco 'decisi'.
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.


Sono estinti o quasi, giusto?
Peccato solo che se è vero che nel 2006 il prezzo del gasolio si uniformerà
a quello del benzina le auto a benzina ripopoleranno le strade italiane
anche più di prima.
--
Darius un'automobilista come tanti...   :-) (25,90,VI)
Peugeot 206 XT HDi 2.0 5p driver.
DariusN...@Libero.it
Ochio al nospam.
Ogni soluzione genera nuovi problemi.
---
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 benza (nonostante i coupe diesel :-( )
Tempo 2 anni e ti faranno M3 5.0d, 911tdi, tt tdi etc.
Quando il diesel varcherà i cancelli di Maranello allora i benza saranno
veramente finiti.
A sto punto che senso ha fare un campionato di F1 a benzina? facessero
diesel pure quello!
Spero che alla fine il prezzo del gasolio equipari quello della verde così
almeno ci sarà qualche possibilità in più per i benza.

 almeno ci sarà qualche possibilità in più per i benza.
Quello che serve è un minimo di intelligenza per capire quando serve il
diesel e quando serve la benzina, e purtroppo a quanto pare viviamo in una
società dominata dalle mode e dalla pubblicità (non che l'abbia scoperto
oggi, tra l'altro).



Ho tagliato un bel po' del tuo prodotto....
ma forse perche' non ho letto tutti i tuoi post precedenti non ho capito
perche' sei contrario al Diesel....
Certo la macchina sportiva e' ancora a benzina ma ancora per quanto tempo?
lo sai che la Ferrari sta' studiando un motore diesel sportivo per le
Ferrari??
Comunque vedrai che ti convertirai anche tu al Diesel, se poi la tua marca
Preferita vendera' solo Diesel.... sarai quasi costretto.
A dimenticavo ho sentito dire che negli USA saranno vendute auto a Gasolio,
forse BMW??.
--
Ciao
------------------------------------------------------
Paolo®fmondo(39,64,MI)
'02 Fabia Wagon 1.9 SDI
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http://digilander.libero.it/fmondo2
------------------------------------------------------

 perche' sei contrario al Diesel....
Non sono assolutamente contrario al diesel...... anzi...fino a questa
dichiarazione shock pensavo pure di prenderlo...
Ma io prendo il motore che decido io...non quello che secondo il direttore
della Casa io mi dovrei prendere perche secondo lui č meglio.
E' una questione di principio......
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 Preferita vendera' solo Diesel.... sarai quasi costretto.
Ma vi fanno con lo stampino???
Che monotonia!! :-PpPp



Caro Cristiano, tu stai vivendo il momento smarrimento che ho passato io
quando ho visto che il mercato dall'auto si stava convertendo pressoche
totalmente alla TA, quando ho visto anche le berlinone americane con i
poderosi V8 a TA ho avuto il tracollo finale , e non ne sono ancora uscito ,
nonostante siano ormai passati diversi anni:-)
Ti augoro di guarire presto e guardarti intorno con più serenità:-)
ciao
Rusty

 E' una questione di principio......
Bene, pero' quanto davvero decidi? Se tu oggi guidi un 2000 da 140 cv su 1300 kg
di peso invece che un 1200 da 86 cv su 800 kg di peso, con una carrozzeria di
dimensioni analoghe, sei proprio sicuro che questo discenda da una tua
decisione? Tutt'al piu' tu decidi che vuoi una vettura con certe prestazioni e
certe dimensioni... che sia stata scelta la prima strada invece della seconda e'
probabilmente un fatto di convenienza di produttori d'auto e di petrolio,
piuttosto che una tua scelta. Mi sbaglio di molto?
Ciao,
Giampaolo

 Tu mi vuoi vendere un diesel....e io non te lo comprerò MAI!
Ci rifai :-)) ..le aziende non hanno sentimento: vanno dove immaginano di
aver piu profitto..in questo momento si vende il diesel, e sono convinto che
in futuro sarà sempre piu cosi. Questo non perche io sia di parte avendo un
tdi, ma xche a parità di potenza avrà più coppia e consumerà sempre meno.
Senza parlare dei progressi futuri che potrebbero portare ad avere un
rapporto cilindrata potenza piu favorevole: pensa agli 85 cv del 1.5 dci
renault, prima ci voleva un 1.9 per quella potenza...questo comporterà anche
un abbassarsi dei costi fissi per il diesel.
ovvio che se a te interessa una m3 del diesel non te ne frega nulla..ma se
punti ad un 330ci (che gia x molti potrebbe essere irragiungibile) un motore
di pari cilindrata, che cosuma molto meno, che riprende con molta piu
energia potrebbe interessare (e non voglio parlare di cosa succede se
rimappi il 330cd.....)
Max

40.000 euro, IMHO non ha molto senso, anzi, ha quasi del ridicolo.
Non credo, il fatto che uno possa permettersi di comprare un'auto da 40mila
euro non vuol dire che abbia voglia di buttare *qualche migliaio di euro*
se ha la possibilita' di non farlo.
Certo se uno i soldi non fa fatica a guadagnarli e ne ha uno sproposito a
diposizione il discorso non vale... ma probabilmente un tizio cosi' un'auto
da 40mila euro neanche la considera
Stefano

Coperto da una fitta nube di particolato Dr. Pianale scrisse:
| Ciao a tutti
Ciao Cristià
(-:
| WE di fuoco e particolato questo....  :-)))
Già, poteva essere il contrario?
| Entro in BMW Italia con l'intezione di una brevissima domanda sul
| prezzo del 330Cd (per poi andare in Honda a provare la CTR)
L'hai provata la CTR??
(-8
| 'Strano'...penso...anche perche entrare in una Conce e vedere certi
| prodotti (come entrare in Alfa e vedere una GTA, in Honda una CTR,
| ecc, ecc) trovo sia 'caratterizzante'.
Ad inizio anno poi...... imho è davvero allucinante..... le benzina devono
averle..... sai che bello vedere un 6L bmw in un cofano aperto.....
Anche il 3.0d non è male però.
(-:
| Lui mi dice che il 330Cd costa 38.900 Euro, ma che non ha nessun
| ordine sotto i 40.000...... e io gli chiedo se sa pure i prezzi della
Alla faccia!
E pensare che in Germania il base (che non oso pensare cosa NON abbia di
optional...) costa sui 37000 euro.
))))-:
Chi se lo permetterà mai un 330cd???
Io no!
)))))-:
Usato, quello di seconda mano di Stefano D. o di Huhi........
(((((-;
| Chiedo dell'ipotetico 320Cd e lui me lo eclude
| CATEGORICAMENTE......aggiungendo che è il 320ti 'che avrà 6 marce e
| il DSC di serie' a farne ne veci.
320ti???
320td volevi scrivere!
(-:
| '..... non so....credo ci sia in più il DSC di serie su tutte...io so
| solo che il 320ti, come le ho detto avrà 6 marce, il resto proprio
| non lo so....'
320ti.......... non esiste!
Il 320td sarà disponibile con cambio 5 e optional 6 marce.
| Esco dall Conce...ormai è troppo tardi per andare in Honda e salito in
| macchina telefono a Gaeel per comunicare prezzi e notize sulla
| IMPOSSIBILE 320Cd.
Non sei andato a provare la CTR!
Ma sei matto?
Ma te la fanno provare?
Basta che vai li?
(-:
| Mentre solo li al telefono con lui..una paradisiàca visione..una M3
| Cabrio esce nuova dalla Conce..... e un pò 'lenisce' la mia
| naftite....  :-)))
Io ero rimasto più colpito dalla Biondona dell'M3.......
(((-;
| Vado a casa e continuo a pensare all'atmosfera che ho respirato in
| BMW...che mi ricorda molto quella VAG di monocultura del diesel.... e
| sono perplesso.
Che sia colpa mia?
| Poi arrivo a casa e apro Automobilismo di Febbraio e leggo
| l'intervista al NUOVO Presidente di BMW Italia: Mauro Saltalamacchia.
Ti dico solo che è un uomo ex-fiat....... un rimpastato..... non è che io lo
guardi con molta fiducia....... era responsabile delle vendite flotte a
grossi clienti....
| IL FUTURO SARA' A GASOLIO:
Finchè la forbice fra benza e nafta sarà così ampia si.
| Tu mi vuoi vendere un diesel....e io non te lo comprerò MAI!
| MAIIII!
| W la libertà!  :-))))))))))))))))))))
Viva la fica!
(((((-:
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel - 28,  150,  Vi - @work
"Kay Billy Supersongs from the 70's we keep on, tracking...."
Oggi.            
http://www.yawn.it/gaeel/
La mia ex    
http://gaeel0.tripod.com/golfgtd/


O turbizzare il 330Ci...


 Casa hanno tutte queste cose in comune :-PPPPPPP
Io aspetterei per dare tutto per estinto, ti posso venire incontro con i
dinosauri, ma il resto è ancora vivo e vegeto, anche se purtroppo stanno
diventando articoli di nicchia:-)))))
ciao
Rusty

 pochi cv di meno, molta piu coppia e consuma la metà..
Questo discorso può valere per una utilitaria. Stare a lesinare su qualche
migliaio di euro all'anno di carburante quando si comprano macchine da
40.000 euro, IMHO non ha molto senso, anzi, ha quasi del ridicolo.
ciao
cumenda (26,90,CO,206 2.0 HDi XT)

 O turbizzare il 330Ci...
Il 330 turbizzato non l'ho visto mai, in genere prendono il blocco del
vecchio 2.5 che regge di piu le pressioni...ma cmq..sai quanto costa?:))
circa 20-30 milioni... con un milione porti un diesel da 208 cv a 240, prova
afar guadagnare all'aspirato un 30 cv e dimmi quanto spendi..

 40.000 euro, IMHO non ha molto senso, anzi, ha quasi del ridicolo.
No, la serie 7 piu venduta è a gasolio...

 afar guadagnare all'aspirato un 30 cv e dimmi quanto spendi..
30 su 231 credo che con un set di cammes adeguate lo guadagni abbastanza
facilmente imho, poi non conosco il caso specifico.


> No, la serie 7 piu venduta è a gasolio...
Dal segmento D in su il discorso diventa complesso. Se l'acquisto è di un
provato entrano in gioco tanti fattori, però non bisogna dimenticare che
almeno il 30% del parco auto dal segmento D in su, IMHO è fatto da auto
aziendali, benefit ecc ecc
L'auto te la passa la ditta la benza ce la devi mettere tu: in quanti casi
prenderesti un benzina?!?!?


 volete.
Sono d'accordo..il 330 è il miglior motore della sua categoria per tutti i
motivi che tu hai spiegato benissimo.
Diciamo che BMW ha tirato fuori nella classe 3000 due grandi motori..dando
l'opportunità ai suoi di scegliere secondo i gusti e le esigenze, ma cmq tra
due prodotti ottimi.:-)
Max

 facilmente imho, poi non conosco il caso specifico.
Forse ci arrivi ma
devi rimappare comunque  x sfruttare meglio le camme
le camme costano un'ira di dio
svuoti la macchina in basso
qui non è un fatto di diesel: un turbo si modifica con costi enormemente
inferiori ad un aspirato

 inferiori ad un aspirato
Ecco, così siamo d'accordo :-)


 maniera vertiginosa! :-D
Vero anche questo, al contrario.


 se ha la possibilita' di non farlo.
Io non ho detto buttare. E' ovvio che, per il mio modo di vedere, il motore
per eccellenza è benzina, soprattutto su una BMW. Il risparmio di 2-3.000
euro all'anno non giustifica la scelta del motore diesel. Tutto IMHO.



Be sui principi religiosi si devono sempre rispettare ma per quanto riguarda
i principi Tecnici motoristici credo che se non t'inchini pagherai molto
salato la scelta di un benzina.
E' da tanto tempo che cerco di sapere quanto gasolio e quanta benzina si
vende
in italia ed oggi ho tovato il sito che cercavo
http://www.unionepetrolifera.it/
dove il trend delle auto a Gasolio e la vendita del gasolio per
autrotrazione e' sempre in salita mentre le auto a benzina e la benzina
stessa e' sempre in discesa,
--
Ciao
------------------------------------------------------
PaoloŽfmondo(39,64,MI)


 stessa e' sempre in discesa,
E dunque?!?!? Il diesel è più "fico" perchè vende di più??
Scusa ma non capisco il senso di questa cosa....


> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<


Dunque chi acquistera' il benzina non camminera' fara' i 6-7.000 KM.
all'anno di media...
--
Ciao
------------------------------------------------------
Paolo®fmondo(39,64,MI)


 all'anno di media...
Io continuo a non capire la logica però....lasciamo perdere. Tu sei quello
dei consumi vero?


 cose...
Cazzz.......non ce la faccio più. Facciamo i turni, un giorno scrivi tu,
un'altro io :-D


 dei consumi vero?
E' uno dei primi dati che guardo....


 O turbizzare il 330Ci...
Il 328Ci turbizzato arrivava a 660CV e con una velocità limitata di
330Km/h....
Il 330Cd turbizzato arriva a 184CV e velocità max di 242Km/h!
:-PPPPPPPPPPPPP
--
El Nino
(19,115,TV)
Alfa Romeo 147 1.9 JTD Plug-in 3p Driver
BMW 320i (ogni tanto) Driver

 '02 Fabia Wagon 1.9 SDI
Guardi i consumi...ma l'assicurazione? :-P
Un 1900 da 64CV.....non era meglio il 1.2 da 54CV con impianto a gas? :-PPPP


 tdi, ma xche a parità di potenza avrà più coppia e consumerà sempre meno.
Sai vero che la Honda ha un prototipo di super-sportiva a benzina di 3200cc,
400CV e 18Km/l?
No? I diesel ormai sono arrivati a capolinea. Lo ha detto un tecnico Bosch
su Nuvolari. E poi ha aggiunto: entro tre anni al massimo saranno di nuovo i
benzina ad avere la grossa fetta di mercato.
Detto questo, da guidatore di un tratt...ehm turbodiesel posso assicurare
che la mia prossima vettura sarà un benzina. La 147 è la mia prima ed ultima
vettura ad gasolio e sinceramente....la guida dei diesel mi fà schifo! :-P
Non puoi tirare le marcie oltre i 3500rpm perchè il risultato è inutile: non
c'è spinta, il motore sembra che esploda.......bah! I diesel lasciamoli ai
trattori ed ai camion. :-P W i benzina.
Tutto IMHO ovviamente


anche più di prima.
Dipende dal costo delle auto. Se costeranno come quelle a benzina il
punto di pareggio sara' a zero km, visto che comunque fanno piu'
strada con un litro.
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

40.000 euro, IMHO non ha molto senso, anzi, ha quasi del ridicolo.
Facendo 50.000 km anno ti sembra ancora tanto ridicolo?
E aggiungendo qualche migliaia di euro di maggiore valutazione
sull'usato?
Non credere che se uno spende 40.000 euro per un'auto questo
significhi che e' un nababbo. Per moltissimi l'auto e' anche un mezzo
da lavoro, se si riesce anche a divertirsi guidandola tanto meglio.



Spiegalo alle assicurazioni che per via delle cubature mediamente maggiori
guadagnano di più, senza considerare che la maggior parte delle compagnia
praticano rincari sui disel anche a volte del 10% ( la mia non rincara nulla
per fortuna.)
Li il discorso del pareggio a Km 0 crolla...  :-((((((
Io personalmente mi sono fatto 2 conti ed è risultato che con i Km che
faccio, calcolando consumi, prezzo carburante e assicurazione risparmio
circa quasi 1000 euro l'anno.
Ammenoche non modifichino il sistema tariffario delle assicurazioni ho idea
che in quella situazione il disel non mi converrà più.
--
Darius un'automobilista come tanti...   :-) (25,90,VI)
Peugeot 206 XT HDi 2.0 5p driver.
DariusN...@Libero.it
Ochio al nospam.
Ogni soluzione genera nuovi problemi.
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IL FUTURO SARA' A GASOLIO:
C'e' un dettaglio che trascuri, ovvero il prezzo di acquisto delle
auto. Che influenza pesantemente il famoso "punto di pareggio". 
La 330cd costera' meno della 330 ci. Oibo'....com'e' possibile? Ha un
turbo in piu' con tutto quello che gli va dietro, in piu' e' un
modello molto appetito dal mercato, quindi potevano calcare la mano
sul prezzo....
Altre case (....tipo VW) si fanno pagare molto cari i diesel, come
mai?
La mia ipotesi e' che i motori benzina BMW costino di piu' di altri (e
vedendo quanto bene vanno non ci sarebbe da stupirsi....), oppure che
semplicemente i diesel costino come i benzina ma alcune case li
vendono piu' cari per lucrarci sopra.
Alla fine cosa succede? che il 90% degli acquirenti prendera' la 330cd
perche' il risparmio e' veramente notevole (e non tiratemi fuori la
solita tiritera che chi ha 40.000 euro non ha motivo di risparmiare...
in molti casi i 40.000 euro li ha in tasca proprio perche' evita di
buttare i soldi dalla finestra se puo'.....).
Avendo provato la 330ci posso dirti che non piu' del 10% degli
acquirenti la troverebbe migliore del 330cd perche' per scoprirlo devi
CORRERE....ma non poco, proprio tanto!!!
Quanti sono quelli che comprano un'auto del genere per tirarla alla
morte? Ben pochi, quel genere di persone compra piuttosto una S2000 o
una Evo VI. la maggioranza degli automobilisti troverebbe
probabilmente piu' piacevole la 330cd perche' SEMBRA andare piu'
veloce guidando in modo "normale".
Fra l'altro non vedo l'ora di provarla perche' con i 204 CV e le 6
marce credo che la differenza con la 330 ci sara' veramente
ridotta.....


Casa hanno tutte queste cose in comune :-PPPPPPP
Aggiungiamo anche fotografia chimica, che cosi' siamo a posto.. :)
Elfer

un attimo preparate.
Mi associo. Trovarne uno cosi', pero', e' il famoso ago nel pagliaio.
Ad esempio, se vedi che io sto smadonnando pesantemente contro il
Tiptronic che non mi scala le marce subito e a momenti tiro un
cazzotto sulla leva, diamine, te non scegliere proprio QUEL momento
per dirmi tutto lieto 'ma ha visto il Tiptronic, come va bene, com'e'
sicuro..? Ormai il manuale non ha senso!'.
[accaduto con una Boxster S, ndr]
Elfer

buttare i soldi dalla finestra se puo'.....)
Oooh,meno male che c'e' qualcuno che la pensa come me!! Sembra che chiunque
possa permettersi di spendere 40mila euro per un'auto allora abbia anche
voglia di spendere migliaia di euro per mantenerla.
Da anni spingo mio padre per prendere un Carrera usato (da spendere
30-35000 euro), potrebbe permetterselo benissimo eppure all'idea di dover
spendere molti + euro per mantenerla rispetto a quelli che spende per la
sua A4 1.8T gli passa la voglia perche' gli sembra di sprecare il denaro
che guadagna
Stefano

mai?
Anche nel caso di Audi e' cosi', la 3.0 costa quasi 2000 euro in piu'
rispetto alla 2.5 TDI. Purtroppo pero' ha anche 40 CV in piu'...
bisogna che Audi rimedi in fretta con una versione TDI opportuna,
magari 2.8 o tre litri... :)
Elfer

 salato la scelta di un benzina.
Veramente a me (intendo proprio nel mio caso) non risulta....
Io pur facendo 20.000 annui (x3) con il mio benzina sono ancora in attivo
rispetto ai 1.500 Euro in più di prezzo del diesel corrispondente....
E poi, tu parli di statistiche....
Considera sempre DUE cose
1) Nei consumo di gasolio c'è dentro pure TUTTA l'autotrazione
commerciale....
2) Statisticamente gli italiani fanno 11.000 km annui a testa
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.
Ciao

 E' uno dei primi dati che guardo....
Se tu li guardassi VERAMENTE a 360° ti saresti accorto che la Honda Jazz 1.2
DSi benzina consuma come la tua...
(te lo avevo già detto)


 possibilità di scegliere! :-(((
Bravo Principe...in tutto questo post che si è spostato su pregevoli
disquisizioni tecniche sei quello che ha afferrato di più il senso.
E' inutile che si vada a fare tecnica pura quando entri in una
concessionaria e vedi SOLO diesel in esposizione....
E' inutile che si parli dei giri quando chi te li vende pensa che se non lo
prendi sei un'anomalia del 5%....
E' inutile che si parli di tenuta e valorizzazione dell'usato quando chi
gestisce i 'rientri' ha già deciso che per i prossimi dieci anni si
venderanno solo diesel....
Tutto questo non centra GNENTE con il fatto che vada meglio un 330Cd che un
330Ci oppure una 320d che un 318i...
E' questo il punto..e tu avevi già fatto un post al riguardo...
Sinceramente il vedo il tutto come una partita di calcio...
Già mi pare che che una delle due squadre abbia alle spalle maggiori
investimenti, mentre l'altra no....in più ci mettiamo pure un arbitro che è
smaccatamente di parte....  :-(
Saltalamcchia dovrebbe essere un'arbitro imparziale delle sue
vendite...invece va in giro a dire che lui è contento di essere della
squadra X da quando è nato, ecc, ecc, che l'altra è una squadra di
'poveracci' e poi viene mandato tranquillamente in campo ....
Bho....... a me non sembra tanto normale....


 Viva la fica!
W la fica libera!
:-))))


Ciao "Stefano D."
Tutto quello che hai scritto è vero..... ma il senso del post era
un'altro...
Chi mi vende la macchina dovrebbe essere IMPARZIALE di fronte al cliente...
A Saltalamcchia dovrebbe interessare SOLO vendere BMW....
Non è così e a questo punto si aprono due possibilità....
1) Saltalamacchia avrebbe assolutamente stare zitto e non parlare dei suoi
gusti personali.
2) Saltalamacchia sa benissimo che a parità di modello a BMW conviene
vendere un 330Cd al posto 330Ci....(metti tu i modelli che vuoi), cioè
spinge il diesel non perche è meglio 'a prescindere' ma solo perche gli fa
guadagnare di più...
Ma il fatto che tu possa risparmiare è INCIDENTALE al fatto che loro di
sicuro ci guadagnino...
Sceglio 1 o 2.....fai tu.


 Bene, pero' quanto davvero decidi?
MAI in effetti, checche se ne dica sono le Case che prima fanno le auto come
è loro interesse e poi le vendono creando il fabbisogno...
Al limite, nel mio piccolo, cerco di scegliere in base a un'offerta che per
ora a livello di tipo di carrozzeria permette ancora una certa libertà a chi
non si fa condizionare dalle mode.
Quindi si può ancora scegliere su forme e volumi....ma su pesi e tecnologie
costruttive ormai è tardi...  :-(


A Saltalamcchia dovrebbe interessare SOLO vendere BMW....
Ma deve anche tenere conto della soddisfazione del cliente. Uno dei
motivi che spingono la gente verso auto come MB e BMW e' l'alto valore
dell'usato. D'altronde sono auto care, se non permettessero un buon
recupero al momento della rivendita le vendite sarebbero molto
inferiori. Quindi il concessionario deve puntare alla soddisfazione
del cliente per avere maggiori probabilita' di fidelizzarlo.
Per le case rientrare auto a benzina di grossa cilindrata e' un
dramma......


 dramma......
e' una pacchia, invece, per chi le ricerca usate :)
gi
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

per fortuna.)
La mia del 15
ciao
ale