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Titolo: Incredibile: crash test twingo vs microcar a 40km/h !!!

http://www.sicurauto.it/crashtest/speciali/microcar_microvetture.php
No comment!
@lberto 

incredibile niente. Devono pesare pochissimo. Ovvero o le si fa' con telaio 
in titanio carbonio o ai test vanno cosi'.
non a caso fanno i 45 orari .
se tu fai un frontale con una twingo in scooter ti fai comunque molto piu' 
male ai 45 


Il burro che ho in frigo è più solido!

Allucinante... immaginavo che non fossero assolutamente sicure, ma non
a questo punto... la ruota che entra in abitacolo! E poi magari la
mamma ha l' X5 con ABS, ASR, GPS, EBD, TSC, MNP e V.42bis "perche' si
sente piu' sicura"...
cia'
Max
ps. molto meglio la cara vecchia LAPA!

 male ai 45
?? e quindi?

 ?? e quindi?
boh :P
--
Legno aka Luca [25, GE, 100]
Clio Dci 100 driver

 No comment!
Pensa che io, a Roma, stavo per fare un frontale con uno di quei cosi 
guidato da due quindicenni rincoglionite, che son sbucate contromano...
Il problema e' che io ho una 406 e non una twingo, e che ero a circa 
100KM/h.. non oso pensare alle (loro) conseguenze, anche se sarebbe 
stata una botta mica da ridere per entrambe le vetture.

 ?? e quindi?
e allora aboliamo gli scooter? le moto in un frontale contro un auto come 
vanno?
risposta : da schifo.
le aboliamo?
risposta : no
e quindi....
La legge impone che pesino massimo 350kg e che non superino certe misure e 
prestazioni.
Ora se tu fai un frontale tra una cosa che pesa 350 kg e una che ne pesa 
1000 (le utilitarie con patente) e' scontato che pesando 1/3 hai delle 
sollecitazioni terribili. 1000kg a 40 h contro 350 kg a 40h e' come un urto 
ai 65 contro un muro.
Prova a guardare qualsiasi auto come si comporta se sbatte ai 65 su un muro 
di cemento. Si deforma tantissimo e senza airbags chi sta' dentro se non 
muore e' molto fortunato.
Se ce la prendiamo con chi le realizza e pretendiamo che una vetturetta da 
350kg sia sicura in tali condizioni, vuol dire che non capiamo tanto e ci 
manca il buon senso. Sono prodotte in piccole serie, sono carissime e 
davvero di piu' non si puo' fare. Anche costassero 40.000 euro l'una, non e' 
che potrebbero dare tanta protezione in piu' se dovessero sempre pesare 
350kg ed avere le dimensioni di una scatola.
Se sta cosa ci urta, andiamo da chi ha fatto le leggi idiote.
Secondo voi una twingo a 40 orari contro una fuoristrada da 3000kg a 40 come 
se la cava? Io dico pure peggio della microcar.
E allora via' la twingo e' uno scandalo, va' vietata! Non e' ammissibile che 
si rovini cosi' contro un Lamborghini LM2....
Vogliamo parlare di sicurezza? seriamente?
il peso delle vetture in circolazione deve stare entro un certo range, 
diciamo dai 700kg ai 1500kg. Divieto di fare auto superleggere o macigni 
ambulanti. i paraurti devono stare a certi range di altezza, niente sogliole 
e neppure hummer in circolazione.
Obbligo di avere tot centimetri di aree deformabili davanti dietro e di lato 
e sopra ad ogni posto dei veicoli.
Cosi' diciamo addio alle supersportive dove stai seduto per terra e ai suv 
smisurati.
Questo avrebbe senso, avremmo molta piu' sicurezza. Ma non si fara' mai.
L'importante e' non avere 2 pesi e 2 misure.
In ogni caso chi non puo' guidare l'auto (x esempio x motivi di poca vista) 
corre meno rischi girando con una microcar che non con un ciao o andando in 
bicicletta.

 male ai 45
Secondo me no.
Hai il casco che ti protegge la testa, mentre nella microcar hai la testa 
sbattuta contro il volante.
Vieni disarcionato e voli via, rotolerai, ti procurerai ferite, abrasioni, 
anche fratture serie.
Ma nella microcar hai un putiferio di pannelli di plastica rotti e taglienti 
tutto intorno, subisci la decelerazione piena, ti rompi lo stesso qualcosa 
e, dulcis in fundus, la macchina perde carburante con forte rischio di 
incendio.
Se permetti preferisco di gran lunga lo scontro con lo scooter che la 
microcar.
E, già che ci siamo, esprimo la mia totale avversità allo scooter BMW che 
col rollbar da la falsa illusione di sicurezza e permette di andare in giro 
senza casco.
Per me è il mezzo più pericoloso che esista attualmente sul mercato: somma 
la pericolosità di una microcar (dato che ha le cinture di sicurezza e 
quindi ti tiene ancorato sul posto pur avendo protezione uguale a zero) 
all'andare in giro in moto senza casco.
Una cosa AGGHIACCIANTE.
-- 
Lunga vita e prosperità  \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300
Citroen BX 1.6 GPL driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 microcar.
secondo me ti sbagli. Lo scooter e' sicuro solo in quanto consente di 
evadere gli impatti.. ma quando impatti e' tremendo. 

Si comportano ne + ne - di questa
http://www.sicurauto.it/crashtest/risultati2000/seicento.php

 
http://www.sicurauto.it/crashtest/speciali/microcar_microvetture.php
Risultati molto poco rassicuranti in confronto alle auto vere e proprie ma
in ogni caso secondo me sono piu` sicure di una moto o di uno scooter, dove
a decidere la propria sorte in un incidente in mezzo al traffico e`
veramente il caso.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 60) Opel Corsa 1.4i ex-light Driver
http://www.shirakawaakira.net/opelcorsa/
 (discontinued)

 
http://www.sicurauto.it/crashtest/risultati2000/seicento.php
Mi hai battuto sul tempo!! 

 andando in bicicletta.
IL problema è che un ciao o uno scooter può stare a bordo careggiata, una 
microcar o quadriciclio che dir si voglia, si ritrova il più delle volte ad 
occupare la careggiata quindi sarebbe meglio - non dico che abbia 5 stelle, 
ma almeno 1. 


Non fosse solo che:
a) la seicento non ha una velocità da bradipo ed è sicuramente più reattiva 
di una microcar
b) sulla seicento è possibile mettere gli l'airbag
c) la seicento deve sottostare a precisi requisiti di sicurezza (anche 
tenendo la sufficienza) 

senza casco.
Cavoli quando lo hai scritto credevo ( o speravo ) che ti fossi
sbagliato invece quel coso si guida senza casco.
E' assurdo esattamente come quando usci la moda dei Quad che
inizialmente si guidavano senza casco, semplicemente ridicolo.
Che strano paese l' Italia...
Ciao dal Max
Vespa 125 Primavera ET3 '78
Honda CB 500 Four '79
306 2.0 HDi + upgrade centralina e intercooler
CO,27,130 + O -

 No comment!
e allora ?? ... sono equiparati ai ciclomotori (almeno del ciclomotore hanno
la targa e i requisiti di guida/patentino ...). quindi quello che offrono è
già tanto ... piuttosto il sulky NON dovrebbe proprio poter circolare visto
che impiccia come un'auto, occupa lo spazio di un'auto, è pericolosa più di
un'auto perchè chi la guida MAI ha avuto uno straccio di patente oppure non
ha più i requisiti minimi per averne una ....... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://www.sicurauto.it/crashtest/speciali/microcar_microvetture.php
la panda o la uno fanno la stessa cosa contro una mercedes 190... idem un 
mercedes 190 contro un tir.. se fai un frontale a 50 km all'ora tra due 
vetture .. e non nello spigolino come fanno loro ma in pieno muso, dicevo 
hai il 90% delle possibilità di lasciarci le penne.. i crash fatti così sono 
una finzione per la stampa e per chi compra le auto.. 

hai il 90% delle possibilità di lasciarci le penne..
un muso pieno e' meno devastante che l'urto disassato...
Per un frontale con il 50% del muso, la meta' del materiale deve
assorbire la stessa energia --> si deforma di piu'.
Poi e' chiaro che nella realta' si vengono a creare le situazioni piu'
svariate...
--
____________________________________________________
Tuononero (24, 148, CH)
Clio Williams driver
http://www.geocities.com/tuononero80/

 vetture .. e non nello spigolino come fanno loro ma in pieno muso,
Guarda che e' molto piu' stressante l'urto disassato che interessa
il 50% del frontale lato guidatore.
bye G.L.

si e no!
nell'urto dissasato le deformazioni tendono a concentrarsi in meno area 
pero' le vetture un po' si evitano cambiando traiettoria. 

 tenendo la sufficienza)
d) la seicento è stata anche poi aggiornata per urti euroncap
se non erro :)
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--

 No comment!
Poco di strano, perchč non hai mai visto un test di un mercdes classe S 
contro una punto.......meglio neppure guardarlo, oppure quelli (tenuti ben 
segreti) della macchinine del cazzo che si guidano senza patente (Parlo dei 
pieggio che ho potuto vedere) ecco li si che ti rendi conto che in moto per 
lomeno magari ti salvi saltando via...con quelle non ti salvi propio, 
lamiere che entrano nel manichino da tutte le parti il motore che invece di 
scorrere su un telaio e bloccarsi li squarcia l'avettura facendogli perdere 
tutta la rigidita...lasciamo perdere va 

bicicletta.
Se uno ha problemi di vista così gravi vorrei capire come fa a
distringuere la strada e tutto il resto.
Premesso questo bisogna anche considerare che 'sti cosi sono dei
pericoli ambulanti anche perchè circolano in mezzo alle comuni auto,
ma 99 volte su 100 sono condotti da persone che non conoscono il CdS, e
questo è male: troppe volte li ho visti bruciare gli stop, i semafori,
non utilizzare le frecce, PRENDERE STRADE CONTROMANO, eccetera: "tanto
non ho la patente", ti dicono.
Mai provato a trovarti davanti (e per davanti intendo proprio davanti:
se io sto circolando secondo il senso di circolazione corretto loro
stanno sulla stessa strada ma in contromano) un coso del genere in
motorino ?
No ?
Beh, non ti auguro un'esperienza simile.
Altro esempio: uno di 'sti cosi mi stava investendo perchè stavo
attraversando sulle striscie ma lui, non conoscendo il codice, non si
è nemmeno lontanamente sognato di darmi la precedenza.
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (26, 54, MI)

 non ho la patente", ti dicono.
Quoto in toto.
Dal "patentino" sortira' qualche miglioramento? Moh...
bye G.L.

è nemmeno lontanamente sognato di darmi la precedenza.
Si vede che lo sta usando qualcuno a cui e' stata ritirata la patente... o 
sono degli imbecilli completi. In ogni caso se li vedono le forze 
dell'ordine vengono multati. Sarebbe giusto che se sorpresi in manovre 
indecenti gli venga sequestratoil mezzo, o ritirato il patentino quando 
sara' in vigore.

"
news.virgilio.it
" :
welcome to the real word.
Pensare che tutto quello che ci circonda possa essere omologato e sicuro, 
tutto verificato e dentro certi limiti e' una pia illusione.
Se cosi' dovesse essere, restando cmq impossibile, per avvicinarvisi 
dovremmo sostenre costi enormi e rinunciare a molta liberta'. 


wrote:

Scusate ma il patentino è previsto che venga prima o poi esteso a
tutte le età come già avviene nei paesi civili oppure continueranno a
circolare persone che, come avete già scritto, non hanno la più
pallida idea di come si debba circolare ?


 pallida idea di come si debba circolare ?
Ma c'e' stata una proroga? Non per altro, perche' a quanto ne so
da luglio anche i maggiorenni devono avere il patentino, se non
gia' provvisti di patente (almeno A).
bye G.L.

bye G.L.
Quindi in teoria anche i vari vecchietti che non hanno mai avuto
oppure non hanno più nessuna patente, i vari stranieri sui rottami
50cc più disparati ed altre categorie simili sono passibili delle
stesse sanzioni di una persona che guida la macchina senza aver
conseguito la patente ?
Forse la domanda potra sembra stupida ma vorrei essere sicuro di aver
capito bene.
Ciao dal Max
Patente A3 in conseguimento se la motorizzazione si decide a farmi
arrivare il foglio rosa definitivo e mi fissa l' esame :-)


 pieggio che ho potuto vedere) 
mica poi tanto segreti, visto che il tread si riferisce proprio ad uno 
di quei quadricicli
-- 
"Steu" (43-156-MB)
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Subaru Legacy GX 2500 a benzina
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy cliccando qui sotto
http://it.groups.yahoo.com/group/subaru_legacy/join

 gia' provvisti di patente (almeno A).
Come effetto collaterale chi ha la patente sospesa causa autovelox può 
solo più andare in bicicletta


 si e no!

Puo' essere, ma mi sembra sempre piu' cruento, specie per chi sta sul
lato guida. E poi, mi sembra che nella maggior parte dei casi il
veicolo leggero "svergoli" da una parte quando ormai la scocca ha
assorbito la maggior parte dell'energia. O magari addirittura appaia
che "svicoli", quando in realta' e' in atto il "contraccolpo" dopo
che l'evento dell'urto principale si e' "esaurito".
bye G.L.

 contro una punto.......
qualche anno fa fu fatta la prova dell'urto frontale disassato a 50
km/h....fra la Classe S (precedente all'attuale) ed una Opel Corsa :
impressionanti i danni subiti dalla Classe S ...una ruota si era ripiegata
sotto l'autovettura e il conducente avrebbe subito gravi danni alle gambe ed
al bacino......il conducente della Corsa avrebbe perso la vita.
ciao
fm

 solo più andare in bicicletta
Il DL 115/05 ha introdotto alcune modifiche sulle procedure per 
l'ottenimento del patentino da parte dei maggiorenni non in possesso di 
patente.
1. L'obbligo decorre dal 1 Ottobre 05
2. Obbligo di presentazione certificato medico
3. Corso di formazione obbligatorio ma.... senza esame teorico finale LOL
4. I maggiorenni in possesso di patente, nel caso la stessa venisse 
ritirata, sospesa o scaduta, non possono conseguire il patentino; unica 
eccezione è proprio nel caso che la patente sia stata sospesa per 
eccesso di velocità.
Ovviamente da qui al primo ottobre i nostri governanti sono in tempo di 
cambiare le norme, introdurre proroghe o fare quel cazzo che gli pare... 
come sempre del resto ;-)
-- 
Ciao
Diego

 sara' in vigore.
Mai viste le forze dell'ordine in giro per attività del genere; di
solito:
- O sono infognati con il velox;
- O sono davanti alle scuole per far attraversare i ragazzini;
Accanto a casa mia c'è uno stop che non fa mai nessuno: li avessi
visti fare 1 multa.
Ci farebbero i miliardi, ed i multati non potrebbero contestare nulla.
Ma, si sa, è il velox che sana i bilanci dei comuni.
Il massimo è che pure i sassi sanno che quello stop è
pericolosissimo: è su un ponte che passa su un canale, una volta
un'auto è stata centrata, si è ribaltata e si è fermata in bilico
sull'argine del canale, con un bambino piccolo legato al seggiolino che
è rimasto a testa in giù.
Così, per rendere l'idea del posto.


Andrea a.k.a. Fafifugno (26, 54, MI)
Ciao dal Max
Patente A3 in conseguimento se la motorizzazione si decide a farmi
arrivare il foglio rosa definitivo e mi fissa l' esame :-)
Vespa 125 Primavera ET3 '78
Honda CB 500 Four '79 con filo frizione rotta :-(


 farmi capire :-)
Capito perfettamente, ce ne sono anche qui come quello che hai
descritto.


 pericolosi sono pochissimi.
contesto, per motivi diversi il diciottenne e l'ultrasettantenne sono 
molto più pericolosi del quarantenne


 il 50% del frontale lato guidatore.
Nien! nell'urto disassato il veicolo trasferisce parte delle forze in una 
rotazione
Nel frontale l'energia si scarica tuttanell'urto 

 molto più pericolosi del quarantenne
Quoto. Il diciottene non sa un kazzo di guida e fa roba spericolata 
all'ordine del giorno, "perchè si fa così" e basta. il settantenne a volte 
ne sa anche meno e si butta in strada e basta. il quarantenne a cui hanno 
ritirato la patente, per testa di cazzo che possa essere, ha riflessi ed 
esperienza di guida. roba che manca ad entrambe le categorie di cui sopra. 

 esperienza di guida. roba che manca ad entrambe le categorie di cui sopra.
Senza offesa, sono teoremi campati in aria. Esistono coglioni di tutte le 
eta' e gente affidabile a tutte le eta'. Il problema e' semmai che a priori, 
quando li incroci, non sai mai a che categoria appartengono.
Il punto e' che occorrerebbe smettere di considerare l'auto come un 
prolungamento di se', un elemento di promozione sociale o anche solo un 
giocattolo di piacere. Occorrerebbe entrare in una fase di disincanto in cui 
l'auto e' solo un banale mezzo di trasporto da A a B, che il tempo passato a 
guidare e' purtroppo sottratto a cose piu' interessanti (questo spiega 
perche' la gente corre), e che circolare (ossia andare sulla pubblica 
strada) e' un diritto vitale per anziani e giovani, perche' ormai la ns. 
societa' presuppone le  disponibilita' alla mobilita' personale.
Tant'e' vero che se un vecchietto senza figli vive in una frazione, i negozi 
chiudono e non ha la macchina, va incontro a guai seri e il comune deve 
mandargli l'assistente sociale con la spesa.
Quindi la strada non e' un posto dove gratificare gli esteti della bella 
guida, per i quali ci sarebbe la pista o il campo guida offroad (e li' alla 
prima strizza seria, vedi come si calmano), ma un bene comune che deve 
essere condiviso con trattori agricoli, minivetture, TIR spaventosi e 
pensionati e biciclette, senza che nessuno ne abbia piu' diritto di altri.

guida, [CUT] sul resto
Con rispetto per gli altri e buon senso si possono ancora vivere certe
emozioni durante la guida, senza per questo creare pericoli.
Tanto piu' che il fatto di vedere l'auto come banale mezzo di
trasporto per andare da A a B non vuol dire assolutamente essere
rispettosi e prudenti.
