Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ancora i giornalisti (Lungo, serio e triste)

E' un po' che non mi faccio sentire, ma volevo mettervi al corrente di 
quello che è successo quasi un mese fa:
Due miei amici,Daniele e Mirko, di 22 e 24 anni e appartenenti al forum 
sulle 206 che gestisco, hanno avuto un incidente mortale a Solbiate 
Comasco. E' successo il 19 Maggio alle ore 19.30 circa. Stavano 
seguendo un amico, anche lui del forum, per andare a fare una 
grigliata. Il ragazzo che guidava ha perso il controllo dell'auto, che 
si è schiantata dal lato serbatoio su un albero sul lato opposto della 
strada e ha preso fuoco all'istante. Non sappiamo per quale motivo, se 
per una macchina che si è allargata venendo dal lato opposto o per un 
animale che attraversava la strada, ma dopo una leggera curva a 
sinistra in discesa è andato con le due ruote di destra sull'erba, per 
poi intraversarsi verso sinistra (forse ha frenato per paura di 
sbattere e han fatto perno solo le due ruote di sinistra, che erano 
sull'asfalto), attraversando tutta la strada "strisciando" di lato, 
fino a schiantarsi. Il mio amico purtroppo non ha potuto fare niente, 
ma sarebbe stato comunque inutile. Tengo a precisare che quel tratto in 
discesa non presentava guardrail ed aveva alberi su entrambi i lati a 
un metro dalla sede stradale. Oltretutto non è il primo incidente grave 
accaduto in quei 200 metri di strada, ma non è mai stato fatto niente.
Il giorno successivo, sulla Provincia di Como, è uscito questo articolo
http://www.206world.com/inc.pdf
mentre il giorno 21 è uscito questo
http://www.206world.com/inc2.pdf
Questi due articoli sono quanto di più patetico e infamante si possa 
scrivere strumentalizzando la morte di due persone.
Immagino che non sia la prima volta che casi del genere vengono 
strumentalizzati, ma siccome ricordo che Ida una volta era stata 
indicata come luogo di accordo per gare clandestine o cose del genere 
(mi pare di ricordare bene) solo perchè ci sono molti appassionati di 
auto, mi pareva giusto rendervi partecipi di questo scempio.
Tornando a noi:
Sul giornale del 20 (Il primo linkato) l’articolo firmato Stefano 
Ferrari contiene errori dati probabilmente dalle poche informazioni 
ricevute. I segni sull’asfalto non sono di una “lunga” frenata ma di 
uno spostamento laterale dell’auto. Il fantomatico Dottor Bianchi, sul 
luogo dell’incidente, s’è visto solo dopo alcuni minuti dall’incidente 
(e invece nel secondo articolo sembra quasi un eroe mancato)
L’articolo firmato Anna Savini, invece, è quanto di più patetico, 
impreciso e bigotto si possa leggere su un argomento oltretutto non 
conosciuto.
Traumatizzato dall’evento e dall’articolo, ho scritto al giornale per 
rettificare gli errori. Fino a quando le richieste di informazioni da 
parte del giornalista sono state esaudite la comunicazione è stata 
veloce e cordiale. Probabilmente voleva intervistarmi e chiedeva delle 
foto di Mirko e Daniele, ovviamente non fornite. Fino a quando non ho 
chiesto la possibilità di esprimere il mio parere riguardo il pensiero 
comune su noi appassionati di auto. La risposta è stata positiva, ma 
tale lettera  doveva essere lunga "non più di 40 righe dattiloscritte, 
con 50 battute per riga".
Mi sono sentito preso in giro, e ben sapendo che mai avrebbero 
pubblicato quanto segue (infatti non ho mai più ricevuto alcuna 
risposta dal giornalista) mi sono sfogato comunque scrivendo la 
seguente lettera:
Dopo la richiesta, quindi, di una lettera in "40 righe per 50 battute a 
riga"(come se le emozioni si potessero descrivere con un numero 
prefissato di caratteri), mi sono sentito in dovere di scrivere quanto 
segue al direttore:
=================================
E' un po' difficile far rientrare certi discorsi in uno spazio così 
ristretto, sarebbe come scrivere un SMS abbreviato come fanno i 
13/14enni di oggi, e diverrebbe illeggibile....
So che queste mie righe non verranno mai pubblicate per ovvii motivi, 
ma il mio cuore e quello dei miei amici si sente in dovere di far 
sapere quello che pensiamo e proviamo.
Mi sento in dovere innanzitutto di difendere i colleghi del club206cc, 
che in questa storia non c'entrano nulla e il cui logo è stato 
pubblicato sul vostro giornale, nell’articolo firmato da Anna Savini, 
come marchio di fabbrica di quei ragazzi che vanno in giro a far danni 
con le macchine, con tanto di sbeffeggiamento: "Le auto alle quali i 
ragazzi danno una missione, aiutarli a caricarci sopra le 
ragazze"...senza contare il resto dell'articolo che, mi permetta, 
raschia la soglia del patetico in alcuni passaggi, come "Avevano 
conosciuto su internet altri ragazzi come loro, ai quali brillavano gli 
occhi a parlare di alettoni, ‘fari a luce d'angeli’ (questa è 
un’autentica perla da vera esperta del Tuning), cerchioni in lega e 
ruote allargate". Come se non si sapesse che l'assetto e le ruote 
allargate non servono ad altro che ad aumentare l'aderenza e la 
sicurezza su strada di un'auto...Mi chiedo, è questa l'informazione 
italiana? Parlo in generale ovviamente...
Io sono convinto che la sua collega abbia scritto questo articolo senza 
conoscere esattamente l’argomento, ma facendo sfogo di una serie 
proverbiale di preconcetti e pregiudizi comuni. In poche righe ha 
offeso la nostra reputazione gratuitamente, ci ha descritti come degli 
scalmanati che vivono per le proprie auto, che hanno come unico scopo 
nella vita quello di rimorchiare con la scusa della macchina 
“modificata”. Mi spiace, ma la sua collega ha toppato alla grande, e 
purtroppo molta gente avrà preso per oro colato le parole di 
quell’articolo, che racconta male la morte dei miei amici e ne fornisce 
un'idea che non corrisponde alla realtà. Sul “Giorno” è stato scritto 
che Mirko e Daniele stavano andando ad un raduno, quando stavano 
andando a cena del nostro amico Yari. E' stato scritto che Mirko era 
alla guida: aveva un handicap a mano e gamba destra che non gli 
permetteva di guidare auto con il cambio manuale. Sia nell’articolo di 
ieri, che nell’articolo di oggi 21 Maggio, e' stato scritto di un 
fantomatico medico (un dentista) che si sarebbe precipitato sul luogo 
dell'incidente, canna dell’acqua alla mano e che avrebbe anche sentito 
le urla di uno dei due ragazzi. In realtà s’è visto qualche minuto 
dopo, e sicuramente non ha sentito alcun urlo provenire dall’auto, 
perché non ne ha sentito nemmeno Yari,il primo ad avvicinarsi. Si 
voleva forse enfatizzare la tragedia?
Mirko, solo 3 settimane fa, aveva avuto un altro brutto incidente. 
Uscendo da un incrocio a Milano un’auto con a bordo 4 extracomunitari, 
lanciati a folle velocità, l’aveva colpito in pieno ferendo lievemente 
lui e suo papà. E suo padre era stato anche percosso successivamente 
dai quattro, che volevano anche avere ragione, tanto da dover ricorrere 
a cure in Ospedale. L’auto di Mirko era danneggiata irreparabilmente 
dopo che era stata appena riparata per un altro, precedente incidente. 
E la Vigilessa presente ai rilevamenti, vedendo l’auto, sa cos’ha avuto 
il coraggio di dire al padre di Mirko? “Come minimo con quest’auto suo 
figlio va a fare la gare clandestine”. Motivo? Due aerografie sulle 
portiere. Devo aggiungere altro?
Noi, i delinquenti (visto che veniamo spesso dipinti così) gli avevamo 
trovato un'altra Peugeot 206 con il cambio automatico, praticamente 
nuova, per permettergli di continuare a coltivare la propria passione. 
Oggi una nostra iscritta sarebbe andata a visionare quest’auto, 
macchina fotografica digitale alla mano per farcela vedere...e 
invece...io sono qui a difendere lui e un altro ragazzo che sono stati 
trattati come tutti quelli che hanno la passione per le auto da tutti i 
giornali che ne han parlato. Senza rispetto, per loro, per i loro 
genitori e per noi che siamo costretti a leggere certe cose..
Siamo ragazzi normali, che lavorano 8 ore al giorno o studiano 
ingegneria, molti sono fidanzati da anni. Abbiamo una passione e la 
coltiviamo come si fa in tutti i paesi di questo mondo, in Germania, 
Spagna, Inghilterra, Giappone…eppure siamo trattati come dei 
delinquenti, a partire dai giornalisti (o giornalai) che scrivono sulla 
base di preconcetti e pregiudizi e divulgando informazioni totalmente 
errate. E che dovrebbero, per una volta, fare silenzio al cospetto 
della morte di due ragazzi giovanissimi. Invece l’altra sera sul luogo 
dell’incidente c’erano avvoltoi a fare foto, a cercare lo scoop, a 
cercare di lucrare sulla morte. Chi chiedeva addirittura “permesso” per 
fotografare meglio quello che rimaneva dell’auto.
Uno schifo, me lo permetta.
Insomma, non si ha nemmeno rispetto per la morte, di fronte a qualche 
copia di giornale in più...di qualsiasi giornale..
Passiamo per gente fuori di testa, siamo mal visti ovunque come se 
fossimo noi la causa della totalità degli incidenti che avvengono sulle 
strade. Mi piacerebbe proprio avere delle percentuali in mano per 
vedere quanti di noi “delinquenti” rimane coinvolto in incidenti. Nel 
nostro club abbiamo una volontaria del 118, colei che oggi doveva 
vedere la nuova macchina di Mirko, e un Vigile del Fuoco. Abbiamo 
ragazzi che girano periodicamente in pista a Monza, e uno addirittura 
ha appena acquistato un'auto per adibirla al solo utilizzo in pista. 
Volete far credere alla gente che anche questi ragazzi sono dei 
potenziali assassini perchè fanno parte di un club e modificano le loro 
macchine?
Tutto l'articolo della sua collega, oltretutto, è un castello costruito 
su un'informazione errata, perchè la 206 sulla quale viaggiavano i miei 
amici non era una “CC” ma una berlina. E si è costruito l’articolo sul 
club sbagliato, a causa di una cattiva informazione. Non è una critica 
al fatto che non è stato pubblicato l’indirizzo del nostro forum ma una 
critica al fatto che non si è fornita un’informazione corretta ai 
lettori. Ma questo, al limite, non è un problema che riguarda me.
E questo non è il primo caso di articolo scritto senza il dovuto 
bagaglio di informazioni. Fino ad un mese fa, al Palacandy di Monza (Il 
palazzetto alle spalle dello Stadio Brianteo) si svolgeva un raduno 
autorizzato dal comune nel parcheggio antistante. Il successo raggiunto 
e il numero altissimo di macchine partecipanti ha fatto sì che il 
raduno venisse fermato per disturbo della quiete pubblica.
Sa cosa è stato scritto sui giornali il giorno dopo? Che si facevano 
gare clandestine, e che "dopo la una di notte, rimanevano solo i più 
scalmanati a fare testacoda in mezzo al parcheggio" Se fosse venuto 
veramente UNO, e dico UNO dei "giornalai" che hanno scritto 
quell'articolo, avrebbero visto al posto dei testacoda me e altri 4 o 5 
ragazzi con le nostre 206 a finire un panino con la porchetta e la coca 
cola in mano...e avrebbe visto famiglie intere composte da mariti e 
mogli con bambini al seguito a curiosare guardando le nostre auto, non 
certo indignati tra l’altro.
Mi piacerebbe invitare un giorno un giornalista qualunque a vedere come 
si svolge uno dei nostri raduni, e a mostrargli che l'unica gara che si 
fa è quella a chi finisce prima il piatto di pasta nei ristoranti dove 
andiamo a pranzare o cenare...a mostrare quali grandi evoluzioni 
facciamo con le nostre…forchette…ma queste sono cose che solo noi 
dell’ambiente conosciamo, all’esterno passiamo per teppisti..
L'importante è fare lo scarica barile, l'importante è dire che è colpa 
dei giovani che si fanno di qualsiasi cosa prima di uscire delle 
discoteche. Con questo non voglio difendere nessuno, so benissimo che 
le colpe sono anche di chi non è consapevole di quello che fa....
Giusto una settimana fa, sul nostro sito, parlavamo delle stragi del 
sabato sera…si cercava di capire come si possa trovare una soluzione a 
questo problema…Lo Stato potrebbe aumentare i controlli tramite dei 
volontari, al di fuori di pub e discoteche…invece no, preferisce 
spendere i soldi per sistemare le strade dopo gli incidenti…
Non si parla però mai del fatto che le scuole guida fanno PENA, che la 
patente viene totalmente regalata a gente incapace di confrontarsi con 
il mondo viabilistico?
Nessuno pensa che fare un esame pratico facendo guidare in città a 40 
all'ora in 4a, su un vialone dritto, non serve totalmente a nulla?
Non ci sono più le auto di un tempo (ora tutte raggiungono almeno 
velocità da autostrada) e non ci sono più i ritmi di un tempo. 
Specialmente nelle grandi città bisogna avere 100 occhi per non 
distrarsi e finire in mezzo a un incidente. Ma le scuole guida se ne 
fregano.
E' questa la realtà.
La Scuola guida non è una scuola, ma una tassa.
L'importante è fare cassa, vendere patenti tramite esami patetici e 
mettere autovelox in ogni angolo sempre per fare cassa, non per 
prevenire incidenti come si vuole far credere. La prevenzione non si fa 
solo con le pubblicità progresso, e con gli autovelox.
I pericoli non sono dati dalla macchina da 300 cavalli con l'alettone o 
le minigonne, ma dalla testa di chi è alla guida. E la testa di chi è 
alla guida va allenata, va preparata ai pericoli della strada. Le 
scuole guida attuali fanno tutto tranne che questo.
Se la prevenzione degli incidenti è basata sugli autovelox e le 
pubblicità progresso, non andiamo da nessuna parte.
E se su quel viale senza illuminazione ci fosse stato un guard-rail a 
copertura di alberi piantati a mezzo metro dalla sede stradale, magari 
non saremmo qui a parlare di due morti a 22 e 24 anni.
Le strade italiane sono un disastro. I pedaggi aumentano e abbiamo 
strade pericolosissime, piene di buche, scivolose, mantenute 
male…segnali assenti, guard-rail assassini per i motociclisti e assenti 
in zone dove servirebbero. Nel 2007 solo alcune autostrade italiane 
sono asfaltate con materiale drenante, che riduce di molto i rischi di 
incidenti in caso di pioggia. Però gli autovelox sono sempre più 
sofisticati e quasi ti controllano da quando esci da casa…E questo 
l’utilizzo dei ricavi delle multe? Autovelox più tecnologici? E dove 
sono le strade sicure, i segnali corretti, dov’è il rispetto per gli 
utenti della strada?
Semplicemente non esiste.
Lo Stato ogni anno calcola cifre astronomiche di spese causate dagli 
incidenti...ma cos'è più conveniente...spendere per sistemare le strade 
a causa di incidenti, o forse sarebbe ora di fare degli esami di guida 
SERI, con tanto di corso di guida sicura obbligatorio con test finale, 
con conseguente riduzione degli incidenti e meno spese?
Conosco molte persone che dicono "Io non vado in autostrada perchè ho 
paura"...e se uno è obbligato ad andarci per un'emergenza? Diventa 
automaticamente un pericolo pubblico! Siamo ridotti così in Italia e 
non si fa niente per cambiare le cose! Ci sono persone che non sanno 
partire in salita, che non sanno parcheggiare (e ci sono migliaia di 
filmati su Youtube che lo dimostrano), che non usano le frecce. Donne 
che si truccano la mattina sul SUV che usano per fare 3 km. Anziani che 
non hanno più le facoltà necessarie alla guida e ne combinano di ogni. 
Noi però ci ritroviamo in un parcheggio, fieri delle nostre auto che 
teniamo con cura, con un panino in mano ed eccoli, i disfattisti delle 
strade...
Mi scusi per lo sfogo, ma lo trovavo doveroso. Mi spiace, ma 40 righe 
non bastano per spiegare certe cose. Spero mi possa capire.
Firmato:
Alessandro Secchi, Amministratore del 206 World (
www.206world.com
)
Tutti i parenti e gli amici di Mirko e Daniele.
=================================
La lettera è stata sottoscritta da diversi forum sui quali è stata 
postata, e sta ricevendo altre sottoscrizioni.
E' stata postata e verrà pubblicata sul numero di Elaborare di Luglio, 
inoltre il Comitato Tuning sempre di Elaborare (che sta svolgendo 
iniziative Pro Legge per la liberalizzazione delle modifiche sulle 
auto)  intende portare questa lettera in Parlamento, dato che avrà un 
incontro con una Commissione, come documentazione per dimostrare il 
livello di ignoranza e pregiudizi dei giornalisti Italiani.
Spero di non avervi stressato troppo, ma siccome siete dell'ambiente ho 
trovato giusto mettervi al corrente di tutto questo.
Pega
-- 
www.206world.com

con 50 battute per riga".
Beh, anche al giornalista misurano lo spazio concesso in righe da 50
battute.
Il tuo scritto č condivisibile, ma scontato oltrechč inutilmente e
faziosamente prolisso, il che lo rende noioso e inutile ai fini
comunicativi. Se ti fossi impegnato a mettere quello che volevi dire
in 40 righe da 50 batture probabilmente avresti ottenuto un risultato
migliore.
Mi dispiace molto per i tuoi amici.


Che dire? Spiace davvero quando succedono queste cose, il resto sono 
chiacchiere, e molte volte pessime..
Potrebbe essere di conforto capire esattamente le ragioni dell'accaduto, 
conforto e monito perché non riaccadano.
Quanto ai giornalisti, meglio non dire altro.
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile/3quarti.jpg
la vendo 

"Pega"
...............
 Alla fine diranno che erano tutti dei bravi ragazzi.
Quasi 2 anni fa morirono 4 ragazzi, uno era vicino di casa,
addosso ad un muro.
Erano veramente bravi ragazzi, ma il contachilometri
era fermo a 190 in una statale dove il mimite e' di 50km.
-- 
Paolo.
云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"牧"~豕秤豕~"炊
 Please, stop the world now  You stop the world, stop the world
云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"牧"~豕秤豕~"炊

 
mi spiace un sacco per i due ragazzi :-(
per i giornalisti, giusto poco tempo fa ho "scoperto" come fanno a fare 
i servizi sugli incidenti (da una collega che vi lavorava fino a un anno 
fa).
In pratica chi scrive l'articolo non muove il culo dalla sedia, si 
limita a mandare il fotografo a fare due foto e a telefonare alle forze 
dell'ordine per farsi raccontare l'accaduto (non so se hanno un ufficio 
stampa o cosa).
Al che sarebbe piů comodo se fossero direttamente le forze dell'ordine a 
publicare on line i comunicati stampa, cosě almeno leggo il fatto e non 
ho il filtro distorcente del "giornalista".
(
tutto č partito quando ho fatto notare alla collega che non riescono ad 
azzeccare un solo modello di auto, sti ignoranti. Ma fai fatica a 
guardare la targhetta e leggere? E se non sai che macchina č non sei 
obbligato a scriverlo!
Nel giro di due giorni:
- Citroen C6, mentre in foto si vedeva una C4
- Frontale tra alfa 156 e 164, quando nella foto c'erano solo 155 e 156
- Fiat Daily (ma dai, ma sono scemi???)
)
sani
-- 
Denetor
(30, BL, 110)

 per farsi raccontare l'accaduto (non so se hanno un ufficio stampa o cosa).
La sera dell'incidente c'erano dei miei amici del forum sul luogo.
Loro erano lì, distrutti ed increduli a piangere, e arriva un sacco di 
merda con la sua bella macchina fotografica: "Spostatevi, che devo fare 
le foto".
Manco un vigile per i rilevamenti, un giornalista.
Uno dei miei amici se l'è guardato in faccia e gli ha detto "Delle tue 
foto non me ne frega un cazzo,se permetti in quella macchina sono morti 
bruciati pochi minuti fa due nostri amici"
-- 
www.206world.com

 bruciati pochi minuti fa due nostri amici"
A me è capitato di peggio. Almeno - dico almeno - il giornalista lo fa 
perchè è il suo lavoro... e bene o male, qualcuno quel lavoro lo deve fare.
Ma quando m'e' capitato di vedere "il curioso" fare le foto col cell, 
non ci ho visto più. Quella volta in realtà non era morto nessuno, per 
fortuna... ma la ragazza che aveva fatto l'incidente, era ancora dentro 
la macchina capovolta. Lo avrei ucciso, quel minchione.
ciao, f.

Se mi permettete vorrei unirmi al coro delle proteste, puntando il
dito sul fatto che il nostro è forse l'unico dei cosiddetti paesi
civilizzati a non avere una normativa precisa in fatto di tuning......
mi spiace che che per colpa di qualche esaltato la dobbiate pagare
tutti, ma se ci fossero le regole....
Sono piuttosto "anziano", ho famiglia, sto per comprarmi una porsche
d'epoca con tanti sacrifici solo per la passione, diventerò un
criminale anch'io anche se non ho mai preso una multa? E' ora di
finirla con i soliti luoghi comuni.
Partecipo sinceramente al vostro dolore.
Ciao a tutti

Il 08/06/2007, 
enrico.m...@gmail.com
 ha detto :

grazie mille
-- 
www.206world.com

 capovolta. Lo avrei ucciso, quel minchione.
due sonori sganassoni non gli avrebbero fatto male, secondo me
-- 
www.206world.com

 scrivere strumentalizzando la morte di due persone.
Probabilmente sei ancora emotivamente scosso dall'accaduto, ma entrambe 
le pagine IMHO (quindi agli occhi di un lettore estraneo ai fatti ed 
appassionato di auto) sono davvero encomiabili sotto il profilo 
giornalistico. Da una parte una cronaca puntuale, asciutta, ben 
leggibile e scevra da sensazionalismi, dall'altra un'indagine attenta e 
priva di moralismi, pur se giocoforza affrettata, del fenomeno dei club 
motoristici online.
Particolarmente meritevoli, per le mie abitudini di simili resoconti sui 
quotidiani locali, la ricostruzione davvero precisa della dinamica del 
sinistro e l'assenza di commenti/interviste strappalacrime, di 
affrettate assoluzioni, di facili moralismi sul mondo dei raduni.
Da fondatore ed amministratore di una comunità automobilistica online ce 
organizza raduni in giro per l'Italia con cadenza pressoche' mensile, 
pagherei per avere - facendo tutti gli scongiuri - dei resoconti del 
genere qualora accadesse una disgrazia in occasione di un raduno.
-- 
Ciao,
Ludo (35, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 giornalistico.
Se hai letto la mia lettera ti sarai accorto che invece non ne hanno 
scritta UNA giusta.
E della tipa che parla degli appassionati di Tuning come di coglioni 
che usano la macchina solo per rimorchiare, cosa mi dici?
-- 
www.206world.com

 un sorriso ancora più grande.
nessun appassionato estraneo ai fatti vede moralismi di sorta, ma solo 
un simpatico e azzeccato quadro di cio' che in effetti e' la passione 
per la 206 CC.
Ripeto, pagherei per avere un resoconto cosi' puntuale e screvro da 
orpelli sensazionalistici di un eventuale inciddente che si verificasse 
in uno dei nostri raduni, e una descrizione cosi' fedele dello spirito 
della comunita'...


 CC.
Peccato che
A) non fosse una 206cc
B) non è un quadro azzeccato per niente, a mio modo di vedere. Da 
quell'articolo traspare che chi va in giro con la cc lo fa solo per 
rimorchiare, generalizzazione banale.
-- 
www.206world.com

 A) non fosse una 206cc
Non era una CC e non si erano conosciuti sul sito della CC, ma sul tuo?
Allora l'errore cronistico e' grave, perche' il resoconto parla 
chiaramente di CC, e capisco il tuo essere inbufalito per la pubblicita' 
fatta gratis a un sito concorrente. Anche se, dal tuo punto di vista, 
dovreste averci guadagnato...
Errore sul modello a parte, gli articoli restano pero' equilibrati nei 
toni e corretti nella ricostruzione.


 era fermo a 190 in una statale dove il mimite e' di 50km.
Come possiamo constatare i giornalisti hanno fatto bene il loro lavoro...
Quella del contakm fermo sulla velocità dell'impatto è una delle 
peggiori cazzate che raccontano.
Con le forze in gioco nell'urto ti pare che la lancetta stia li ferma a 
indicare la velocità?

 toni e corretti nella ricostruzione.
certo..
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 livello di ignoranza e pregiudizi dei giornalisti Italiani.
Mi spiace per i tuoi amici. Per quanto riguarda il portare questa
lettera in parlamento, attento a non farti strumentalizzare.
Personalmente sono convinto che la politica sia solo merda e non si
può attraversare un merdaio senza quantomeno sporcarsi le scarpe. Una
volta che tu dai un minimo appiglio, poi "chi può" ti usa come cavolo
vuole... senza che tu possa fare nulla (non puoi entrare al corriere
della sera mitra in mano e obbligarli a non scrivere stronzate, per
una volta). Il rischio è che il comitato tuning di elaborare (il cui
unico scopo, IMHO, dovrebbe essere quello di battersi per avere leggi
ragionevoli in materia di elaborazioni motoristiche) lo faccia solo
per farsi pubblicità, e che tutto resti un pro forma... ma il rischio
più grande è che quest'iniziativa abbia effetto. Hai scritto molte
cose sulla sicurezza, alcune che condivido, altre che reputo aspetti
assolutamente irrilevanti, ma qui ognuno la pensa come vuole... di
certo se qualcuno facesse qualcosa sotto la spinta della tua lettera,
sarebbe includere un esame sulla relatività generale di einstein per
migliorare il controllo dell'auto alle alte velocità, il tutto per
aumentare di 50 euro del costo della patente. Oppure creare da zero
una tassa annuale di 98 euro a testa per il miglioramento delle
strade, soldi da destinarsi al pagamento di minorenni tailandesi a cui
qualche ministro sborrerebbe in faccia. Oppure l'installazione
pervasiva dei famosi dossi rallentatori evocati anche dagli articoli
da te linkati, sì proprio quelle montagnette che più sono alte più
esaltano i paladini della sicurezza stradale, quelli che inveiscono
contro quelli che vanno a 140kmh (velocità per loro irraggiungibile
perchè sono troppo falliti per pagare i consumi derivanti da cotanta
velocità) e che devono arrangiarsi a rischiare nei modi più assurdi,
tipo guidare il furgone in piena città con la gazzetta dello sport sul
volante (visto io stesso), ma lo fanno a 40kmh perchè "loro hanno la
testa (di cazzo)". Quei bei dossi che se ci passi sopra a 30kmh prendi
'na botta da paura, e notare che i dossi sono standardizzati e quasi
nessuno rispetta le norme sulla loro geometria, roba che se mi si
rompesse la macchina per pura inaffidabilità mi piacerebbe dire che è
stata colpa dei dossi e denunciare il comune, così quegli stronzi se
la prendono nel culo. Quei dossi che se ci passi sopra con la macchina
tunizzata ci resti bloccato sopra, appoggiato su di esso col
sottoscocca, in bilico.
No, sarò troppo italiano ma io a queste iniziative non credo...

 peggiori cazzate che raccontano.
E' l'equivalente dell'orologio rotto nei libri gialli.
Dà infondate certezze
 
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sono morti due miei amici?
Mi pare che l'unica recriminazione che si possa muovere all'articolo sia 
l'erronea indicazione del modello di vettura e del luogo in cui i tre si 
erano conosciuti.
 > ma dove vivi?
E' scritto in firma :-P


 sottoscocca, in bilico.
Oddio, davvero succede? Pagherei per vederne uno.

 per la 206 CC.
Quoto... incazzarsi per una cosa del genere è IMHO un voler
arrabbiarsi con qualcuno solo per il gusto di sfogarsi in qualche
modo, giusto per inveire contro qualcuno e sentirsi meglio. Da nessuna
parte c'è scritto (nè si da ad intendere) che i membri del club 206
siano coglioni... nè c'è scritto (o si da ad intendere) che hanno 206
modificate solo per trombare... adesso è da coglione rimorchiare le
tipe? ma che sono i 206isti, dei vescovi?

 Oddio, davvero succede? Pagherei per vederne uno.
No, sono talmente alti che le 600 sporting tunizzate sanno che devono
passare da un'altra strada :-)

 nessuno rispetta le norme sulla loro geometria.
Accidenti non hai ancora capito che li fanno apposta per poi essere  
"costretti"ad comprare come auto blu dei Cayenne.
Bisogna guardare avanti ragazzi.
-- 

Pega wrote:
[CUT]
Mi spiace per i tuoi amici ma sinceramente non capisco la tua indignazione.
Quei due articoli sono scritti con un equilibrio che al giorno d'oggi è
merce rara. Se lo fai scrivere ad altri 100 giornalisti, una buona parte
scriveranno che si è schiantato perchè stavano gareggiando a 250 km/h e che
quei siti dovrebbero essere bannati e i loro autori messi al rogo in
pubblica piazza, perchè servono a radunare blasfemi organizzatori di gare
clandestine con auto truccate da 15000000cv.
Ritenetevi fortunati che la vostra triste vicenda sia finita in pasto a
giornalisti che sanno ancora fare il proprio mestiere (errori "innocui" a
parte, il fatto che fosse una 206 "non" CC non cambia la sostanza
dell'articolo, del tutto condivisibile).
Ricordo non molto tempo fa qui su IDA venne postato un articolo scritto da
un autentico *coglione* che parlava di gare clandestine dimostrando una
totale ignoranza in campo non solo meccanico, ma anche sociale. Quello era
veramente da mettere al bando... :-|
-- 
Andrea (28, 167, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 tipe? ma che sono i 206isti, dei vescovi?
Quoto, e poi che male c'è se l'auto, oltre a piacere al proprietrio, carica
a anche un po' di sana gnocca? ^___^


 dell'articolo, del tutto condivisibile).
Io pero' mi incazzerei se citassero per errore un sito concorrente 
rispetto al mio, facendoci pure un servizio con tanto di intervista al 
presidente :-)


 Dopo la richiesta, quindi, di una lettera in "40 righe per 50 battute a riga"(come se le emozioni si potessero descrivere con un numero prefissato di caratteri), mi sono sentito in dovere di scrivere quanto segue al direttore: 
La vor nel settore editoriale e l'unico commento che posso fare è che hai 
perso una buona occasione, avevi uno spazio e non l'hai utilizzato
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 presidente :-)
Non erano evidentemente vostri amici.


 presidente :-)
Pensa, ho rifiutato un'intervista sia a quelli di Como che a quelli di
Varese, e nella lettera inviata a loro il link del mio forum gli ho detto
di andarselo a cercare.
Se avessi voluto farmi pubblicità non pensi che sarei andato al volo??
Certo che aver la bocca per parlare...


 fino a schiantarsi. 
Guardando il "cartoccio" di 206 che è rimasto, c'è bisogno di chiedersi il
motivo dell'incidente?
Stava andando a una velocità SICURAMENTE NON adeguata a una statale con
dei platani come guarda rail.
E se tu NON vai a una velocità adeguata alla strada che percorri e a
evitare qualsiasi imprevisto...se ti succede qualcosa sono tutti cazzi
tuoi. 
Che i giornalisti sono ignoranti e avvoltoi si sa, ma visto l'entità
enorme del danno è chiaramente un incidente CERCATO.... sostanzialmente:
selezione naturale.
Ci tengo a far notare che ho parlato di velocità adeguata alla strada e
non dei probabili limiti legali (sicuramente molto più bassi).


 era fermo a 190 in una statale dove il mimite e' di 50km.
Che poi non vuole proprio dire nulla. il tachimetro o va a 0 o si ferma dove 
gli pare in caso di urto.
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 Certo che aver la bocca per parlare...
Scusa eh, ma cazzo vuoi?
Ho scritto quale sarebbe stata la _mia_ reazione, astieniti dal rompere 
i maroni


 che attraversava la strada
.. PER FORZA un'auto che allargava o PER FORZA un animale? Non che magari, 
come spesso accade in quelle situazioni, si erano un pò ingarellati o 
semplicemente andavano piuttosto allegri uno dietro l'altro e la seconda 206 
non è riuscita a fare quella curva, ha allargato e ha fatto il botto? Per 
forza deve esserci una causa esterna? Oltretutto vista e considerata la 
velocità, perchè non venirmi a dire che per disintegrare l'auto in quel modo 
andavano piano...
Ciao, e senza rancore
-- 
Matteo "Aptivo" (25,105,MI,20pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

 dove gli pare in caso di urto.
 Ci furono molti testimoni a valutare piu' o meno quella velocita'.
Stavano sorpassando 3 auto e un camion rimorchio in una strada
con lunghi curvoni, sono rientrati, ma la velocita' era tale da fare 50mt
per poi schiantarsi assosso ad un pilastro.
La storia del km venne fuori dopo.
pl-
-- 
Paolo.
云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"牧"~豕秤豕~"炊
 Please, stop the world now  You stop the world, stop the world
云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"牧"~豕秤豕~"炊

 forza deve esserci una causa esterna?
per forza deve esser colpa di chi guida?
-- 
www.206world.com

 maroni
ciao neh
-- 
www.206world.com

 per forza deve esser colpa di chi guida?
Assolutamente no. Ma se chi guida lo fa a *quella* velocità poi non mi si 
venga a parlare di cause esterne...
Ciao


 venga a parlare di cause esterne...
Beh, se non mette le ruote sull'erba non si gira, indipendentemente 
dalla velocita'. Ho postato 2 casi di incidenti (uno che ha coinvolto 
una BMW e una 500, l'altro una Mini Cooper e una Panda) che hanno avuto 
la stessa causa - ed esiti mortali - a velocita' del tutto turistiche.
E' veramente singolare, invece, che ci si indigni una volta tanto che il 
giornale non parla di malori, ne' di colpi di sonno, ne' di altre cause 
accidentali, ma nemmeno di velocita' criminali.


 accidentali, ma nemmeno di velocita' criminali.
In effetti è curioso..


 brutto incidente. Qual'è la prima causa che ti viene in mente?
Le ruote nell'erba, appunto :-P
Al limite, l'incapacita' di correggere un sovrasterzo (o sottosterzo? 
boh) a quell'andatura. Ricordiamo che la 206 e' notoriamente reattiva, 
tanto da scatenare il futile allarme di Quattroruote che ha portato 
all'adozione generalizzata dell'ESP.


fa).
beh, io posso dirti dell'articolo di giornale che è stato pubblicato
quando un mio collega ha tentato il suicidio (poi fortunatamente non è
riuscito a ammazzarsi).
Il giornalista aveva raccontato, anche abbastanza dettagliatamente, i
motivi per i quali questa persona aveva cercato di ammazzrsi. Soltanto
che io sapevo, bene o male, quali fossero stati veramente questi
motivi, che nulla avevano a che vedere con ciò che c'era scritto
sull'articolo. Praticamente il giornalista aveva avuto la notizia del
tentato suicidio, e si era inventato tutto l'articolo.
-- 
Pippo S. - 27, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

La storia del km venne fuori dopo.
Quindi hanno fatto 50 metri furoi strada? E poi hanno sbattuto a 190?
Quindi andavano a 230? Che macchina avevano? Perche' la mia per
arrivarci ha bisogno di parecchio spazio, per esempio.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"


Forse si' e forse no, ma e' con la ricostruzione cinematica che si stimano
velocita' e traiettorie dei mezzi coinvolti nell'incidente. La posizione
della lancetta puo' al limite essere una conferma.
Certo che di fronte a strisciate di 50m ed auto appallottolate si fa fatica
a sostenere che guidavano piano e con prudenza.
Roberto FURLAN


Non capisco questo astio contro il giornalista che ha scritto l'articolo, ci sono errori, il piu' evidente caso mai non è che guidavano una 206 normale e non una CC, a chi cazzo frega se guidavano una CC una Twingo o una Ferrari (forse solo a quelli del tuo club) ma che nel primo articolo hanno scritto che guidava l'auto una persona che non poteva guidarla perchè affetto da un piccolo handicap....solo questo....per il resto il giornalista cerca di fare il suol lavoro in base a quello che gli dicono i carabinieri ed eventuali testimoni, leggendo l'articolo mi è venuta la pelle d'oca....il problema è che probabilmente sei troppo giovane per capire certe cose e soprattutto per accettarle...il motivo della morte è solo una: la velocità. Guarda oltre i piccoli sbagli di un giornalista che ha scritto per luoghi comuni un articolo in poche ore, sono morte due persone, due tuoi amici, questo è cio' che deve farti pensare, e quello che deve farti incazzare è che tutto sarebbe potuto essere evitabile.
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 il motivo della morte è solo una: la velocità. 
Ecco, siccome stavolta i giornalisti hanno fatto un buon lavoro qualcuno 
un po' di sana disinformazione la deve pur fare...
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La mia risposta era per Pega...nel primo articolo hanno scritto che a guidare era Mirko, ma lui aveva un piccolo handicap e non poteva guidare quella macchina...
Sono cose che possono sapere le persone che conoscevano i due ragazzi morti, ovviamente tu non potevi sapere di questo dettaglio...e leggendo l'articolo non ti puoi accorgere dell'errore.
Del giornalista e dell'articolo a me no ninteressa proprio niente, ho scritto solo per dire a Pega di guardare oltre queste piccolezze che non servono a nulla...
per quanto riguarda la "sana disinformazione" spero non ti rivolgessi a me...
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 per quanto riguarda la "sana disinformazione" spero non ti rivolgessi a me...
Ovviamente si'.
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Sul primo articolo c'è scritto che guidava "tale Mirko"
1) conoscevi le vittime? 
No, quindi non puoi sapere che Mirko aveva un handicap che non gli permetteva di guidare auto senza controlli al volante e cambio automatico, l'auto che c'è nella foto non è l'auto di Mirko, quindi non poteva essere lui alla guida!
è chiaro ora?
Io ho perso un caro amico e pensare che non sia stato nemmeno artefice delproprio destino mi fa ancora piu' male...se vuoi capire quello che dico,  l'articolo mi ha colpito molto a prescindere dagli errori, mi ha fatto venire la pelle d'oca e le lacrime ripensando che un mio amico è morto in quella macchina, solo questo volevo dire a Pega....del giornalista, degli errore "tecnici" non me ne puo' fregare di meno. 
Spero ora che abbia chiarito anche a te questo punto, caro alfista arrogante, ma tu spiegami un po' cosa vuol dire questa frase:
"Io pero' mi incazzerei se citassero per errore un sito concorrente 
rispetto al mio"
se ho capito bene, perdi due amici in un tragico incidente e tu andresti a preoccuparti di questo?
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