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Titolo: Gamma Diesel honda

pubblicita' martellante alla radio, che invita a passare nei conce Honda per IMPERDIBILI offerte sulla gamma diese....
 
ora, a memoria non e' che il ciclo spontaneo fosse mai stata una punta di diamante della casa nipponica, cercano di eliminare il piu' possibile dai piazzali per spianare il terreno a ibride ed elettriche?
 
ciao, Oge

piazzali per spianare il terreno a ibride ed elettriche?
 
Il 1.6 diesel della Civic è un ottimo motore e nuovo e non hanno una enorme 
necessità di liberare i piazzali perché sarà venduto anche sul mercato 
indiano dove la richiesta di diesel è ancora alta.
 
Vero è che in attesa della Civic Hybrid, non possono reggere il mercato solo 
con i benzina senza almeno un ibrido.
 
Comunque sulla nuova CR-V, solo ibrido e niente nafta.
 
 
Questo per fare un discorso "alto"....scendendo nel dettaglio, non posso non 
notare che come al solito Honda Italia è il regno delle cose fatte a cazzo 
(e mi trattengo), dove il capo dice una cosa, che O è assolutamente inutile, 
O è già superata O proprio in contrasto con quello che fa:
 
https://hondablogitalia.wordpress.com/2018/03/20/honda-intervista-a-alessandro-skerl-al-salone-di-ginevra/
 
 

Dr. Ogekuri ha spiegato il 26/03/2018 :

si sono resi conto che rinunciare al 50% del mercato è dura
a seguire toyota,chi scommette?

 si sono resi conto che rinunciare al 50% del mercato è dura
 
e magari ritengono che il nafta e' si' destinato a morire ma NON nei tempi che i politicanti sbandierano, tirera' molto piu' a lungo. QUI e in 1/2 europa :)

 a seguire toyota,chi scommette?
 
quella si ricrederà a breve

a seguire toyota,chi scommette?
 
Io scommetto che hai detto una stronzata che denota un ignoranza 
colossale.... 
 

europa :)
 
Ritengono che non avendo in programma un ibrido a breve nel segmento e 
avendo la nuova Civic 1.6 diesel già pronta per il mercato indiano (quindi a 
costo quasi zero, visto che venderanno là proprio quella costruita a 
Swindon***), tanto valeva venderlo anche da noi.
 
***
https://indianautosblog.com/2018/02/2018-honda-civic-diesel-final-specifications-delivers-29-km-l-299265
 
 
 
/Pianale che nel 3D legge gente che fa fare ginnastica alle dita senza 
sapere NULLA di Honda gli fa girare i coglioni 
 

 colossale....
 
beh, che toyota ci ripensi dopo tutto quello che da lustri ha puntato sull'ibrido non ci credo manco se lo fanno :)
sarebbe un seppuku abbinato a una perdita di faccia da guinness :-D
 
altri magari tarderanno un po' l'uscita ma uscita comunque sara' ...
 

sarebbe un seppuku abbinato a una perdita di faccia da guinness :-D
 
No, ma infatti... o ferro e NINJA vivono in un mondo alternativo o non sa di 
cosa sta parlando
 
 

 cosa sta parlando
 
ma pure se cambiasse la normativa e si aprisse uno spiraglio per i nafta (metti che ci sia un improvviso rinsavimento e de-ideologizzazione dei talebani :) ) toyota sull'ibrido c'ha messo a tal punto la faccia e vagonate di soldi che NON puo', scarterebbe subito l'idea. gli orientali ci tengono alla faccia :)
 
comunque toyota NON e' fuori dal nafta ... la rinuncia (per ora) non vale per pick-up e grossi SUV

per pick-up e grossi SUV
 
Questo è un altro discorso, sui veicoli industriali e i veri grossi 
fuoristrada (Land Cruiser), il diesel non morirà se non nel lungo periodo.
 
Ma questo vale per tutti
 
 

 diesel da anni (li comprava da BMW).
 
NO. Nel contempo utilizzava ancora i suoi D-4D 1.4 e 2.0.
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 NO. Nel contempo utilizzava ancora i suoi D-4D 1.4 e 2.0.
 
A me risultava che ormai D-4D fosse solo una denominazione commerciale, ma 
che i motori fossero quelli di BMW
 
Nello specifico sulla Yaris c'era quello della Mini e sulle medie (Corolla 
Verso) il 2.0 delle Serie 1 e 3 
 

>
Nello specifico sulla Yaris c'era quello della Mini e sulle medie (Corolla
Verso) il 2.0 delle Serie 1 e 3
 
Ecco la notizia ufficiale, Toyota non faceva più motori diesel "piccoli" dal 
2011
 
http://bmws1vc.altervista.org/forum/index.php?/topic/16087-collaborazione-bmw-e-toyota/&tab=comments#comment-285119
 
 

 (Corolla Verso) il 2.0 delle Serie 1 e 3
 
Mi posso sbagliare sulla verso, su cui sono sicuro abbiano adottato
un 1.6 di origine bmw, ma la yaris, dalla prima serie all'ultima,
ha avuto sempre e solo il 1.4 D-4D.
Per i 2.0, non posso essere certo se siano rimasti al D-4D o l'abbiano
sostituito con la motorizzazione BMW.


Nel suo scritto precedente, Dr. Pianale ha sostenuto :

mm
non è così semplice
o hanno scazzato completamente le previsioni sul mercato indiano(gli 
avanzano i motori)o questo è talmente enorme(non ho un'idea sui 
numeri)che con un loro +o- 5% riescono a "compensare" quello 
italiano/europeo
ripeto,io aspetto la toyota al varco con la nuova auris e mi piacerebbe 
sapere come vanno le vendite del rav4

Dr. Pianale ha detto questo martedì :

può darsi,
vedremo.in
 europa lo scorso anno le vendite diesel nei 
mercati principali hanno avuto una flessione attorno al 10%,tranne che 
in italia dove ha fatto +7% sull'anno precedente.
ripeto,è una grossa fetta di mercato a cui rinunciare.
vedremo
intanto se cerchi una km zero del 2017 trovi solo auris diesel,benzina 
manco a pagarla oro

Dr. Pianale ha pensato forte :

vedremo,io tra un paio d'anni sarò ancora qua
intanto monitoreremo le vendite della auris

 manco a pagarla oro
 
dalle mie parti è pure difficile trovare che so, una ioniq pronta consegna
 
sembra non vogliano venderle

manco a pagarla oro
 
Appunto, chiediti perché le Auris benzina le vendono "normali" e le diesel 
devono svenderle a km 0.... 
 

 Gli ultimi fuochi... ci stanno rifilando i fondi di magazzino
 
non so ... fatico a crederlo.
il mercato NON e' uniforme se non altro per reddito, la vikinghia non e' l'hispania. io credo (idea mia) che la ritirata del nafta sara' a macchia di leopardo e a differenti velocita', anche all'interno del singolo paese. QUI ce la prenderemo comoda, idem est europa e la provincia gallica che non e' lutetia parisiorum :-D quindi resteranno aree dove si continuera' a venderlo.
si' OK morira'. adelante con juicio, mucho juicio pero' :)
 

 si' OK morira'. adelante con juicio, mucho juicio pero' :)
 
Ho capito, è chiaro che è così perché sarebbe controproducente farlo morire 
subito perché va ancora rifilato a qualcuno per ammortizzarlo bene...
 
Però il destino INDUSTRIALE del diesel automobilistico è segnato 
 

 Però il destino INDUSTRIALE del diesel automobilistico è segnato
 
diciamo che uno che ci fa 30-40K km/anno un eur 6 nafta lo puo' prendere tranquillamente che a 300k ci arriva senza pensieri, alla peggio in qualche citta' gli spaccheranno un po' le palle ma niente di castrante :)
tanto poi il valore residuo sarebbe comunque trascurabile :)
 
certo che se fa > 10-15k km/anno pigliare il nafta e' un po' cercarsele ...

certo che se fa > 10-15k km/anno pigliare il nafta e' un po' cercarsele ...
 
Chi se frega dei divieti, basta leggere quanto ci chiede l'Europa per i 
nostri conti per vedere fra le righe "SUPERBOLLO"
 
E a quel punto abitare in centro a Milano o in culo ai lupi sui Monti 
Sibillini sarà uguale. 
 

nostri conti per vedere fra le righe "SUPERBOLLO"
 
Per chi avesse la memoria del pesce rosso, la testa dello struzzo e il culo 
dell'ippopotamo
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Superbollo
 
 


https://it.wikipedia.org/wiki/Superbollo
 
 
Insisto, repetita iuvant
 
http://download.repubblica.it/pdf/motori/manovra_finanziaria_superbollo_diesel.pdf
 
 

 
http://download.repubblica.it/pdf/motori/manovra_finanziaria_superbollo_diesel.pdf
 
 
8) Dal 1° gennaio 2007 la Finanziaria 2007 (non ancora approvata) ripristina 
il
superbollo per le autovetture non ecodiesel (Euro 0), per un importo di € 
6,63 per
Kw.
 

Il 28/03/18 16:37, Dr. Pianale ha scritto:

?

 ripristina il superbollo per le autovetture non ecodiesel (Euro 0), per un importo di € 6,63 per Kw.
 
Vabbè: anche se ripristinassero un superbollo del genere si tratterebbe di 
pagare sui 700€/anno.
Facendosi quattro conti si trova presto un punto di pareggio per il quale 
tale balzello sarebbe comunque meno del comprare un vorace motore a 
benzina.
 
 
 
-- 
We only write our names in sand

benzina.
 
Per ammortizzare 700€/anno credo ci vogliano veramente TANTI, ma *TANTI* 
km...
E anche il concetto di "vorace motore a benzina" che senso ha nel 2018?
Certo se mi confronti una Panda diesel con una Maserati a benzina... 
 

 E anche il concetto di "vorace motore a benzina" che senso ha nel 2018?
Ha senso se confronto una 2008 benza che fa i 15 di media con un motore 
diesel paricavallato che fa i 18-19.


 devono svenderle a km 0....
finiamola di nasconderci
i giapponesi e toyota hanno sempre annaspato sui diesel.ora hanno preso 
la palla al balzo(2 anni fa)col dieselgate ecc ecc dove sembrava che vw 
e gli altri dovessero fallire
ricordo che le azioni vw crollarono sotto a 90,da 140 
euro.si
 parlava 
di catastrofi sul mercato americano
2 anni dopo vw è il primo produttore mondiale,le azioni stanno a 
180.all'ultimo salone di ginevra si son visti motori diesel già in 
regola con le normative 2025
ripeto verdemo
un conto è fare 40mila km l'anno con un taxi ibrido in città,un altro è 
chi li fa per lavoro su statali e autostrade.
vedremo
ps
ho 3 auto a benzina,una la yaris e le altre 2 non sono tedesche

Dopo dura riflessione, Dr. Pianale ha scritto :

mha,a me lei sembra un po un talebano filo giapponese e antidieselista
però sicuramente sono io che non so di cosa sto parlando.a quanto mi 
risulta anche all'ultimo salone di ginevra in mezzo a dichiarazioni 
roboanti e futuristici concept le uniche cose presentetate che 
funzionavano erano i nuovi powertrain diesel
vedremo

diesel paricavallato che fa i 18-19.
 
Guarda che esistono anche gli ibridi, confronta la 208 diesel con la Yaris 
Hybrid...


 Hybrid...
 
Mi domando se sei solo stordito o in malafede...
Sto parlando della 2008, non della 208!
Al massimo potevi tirarmi fuori la CH-R, che però ibrida costa 30mila 
euro, e forse allora il paragone con la Peugeot andava a farsi benedire...


euro, e forse allora il paragone con la Peugeot andava a farsi benedire...
 
Infatti non l'ho tirata fuori, se una macchina non ha una motorizzazione 
adeguata, se ne sceglie un altra.... semplice (per me).
 
Parliamo di due cose diverse, non fa nulla... non serve discutere con te e 
ferro (e tanti altri) che si stanno disegnando sulle natiche dei centri 
concentrici bianchi e rossi, mentre si tappano orecchie e occhi.
Mi viene persino voglia di aiutarvi a disegnare il bersaglio perfetto... 
farete del bene ai conti pubblici quando ce lo chiederà l'Europa e 
l'ecoloGGia 
 

 altre strade che scegliere un altra auto che abbia una soluzione ibrida
 
so che qualcuno da qualche parte, mi pare, l'ho sentito dire da mio cuGGGino, stia raffazzonando su auto che funzionano con un gas di palude ... metano mi pare sia chiamato
un artigiano e traffichino tettesko, das auto credo si chiami, dovrebbe addirittura avere qualcosa di pronto ...
 
:-D

 concentrici bianchi e rossi, mentre si tappano orecchie e occhi.
Si, ma almeno pulisciti le mani prima di rimetterti a digitare, che la 
puzza di sperma si sente fin qui...


 so che qualcuno da qualche parte, mi pare, l'ho sentito dire da mio cuGGGino, stia raffazzonando su auto che funzionano con un gas di palude ... 
 
Il gas di palude andrebbe quasi bene ma ho già discusso delle problematiche geopolitiche, e poi purtroppo rimane il problema , seppure per me sopravvalutato, del NOX.

puzza di sperma si sente fin qui...
 
Bhe, quando sarà dimostrato che avevo ragione, l'avevo detto e avevo 
avvertito ma è come parlare a un branco di lemmings, e leggerò qui (e in RL) 
i primi lamenti e piagnistei, ammetto che una bella segona (virtuale) per 
festeggiare me la tirerò...
Sono sincero, eh!...  :-) 
 

 Sono sincero, eh!...  :-)
https://youtu.be/jIQdHRs0EeI?t=1m27s
 


 ma ho già discusso delle problematiche geopolitiche ...
 
gas ce n'e' d'avanzo e la produzione dal MO, alla Russia, all'Africa, Australia, N. & S.America e' in forte crescita. NON esistono problemi di approvvigionamento almeno per qualche decennio :) non c'e' che l'imbarazzo della scelta su dove pigliarlo.
poi, se a uno non piace ZERO problemi ... non lo piglia, pigliera' l'ibrido, l'elettrica, il calesse :) va bene tutto se a lui sta bene


https://youtu.be/jIQdHRs0EeI?t=1m27s
 
 
Ho il Tubo filtrato in ufficio.... 
 

 Ho il Tubo filtrato in ufficio....
Segnatelo per quando sei a casa, o prova col cell! :-p


 gas ce n'e' d'avanzo 
 
Ok, ma la questione NOX?

 Ok, ma la questione NOX?
 
che io sappia rispetto al benza ne emette -60% quindi il miglioramento sarebbe sostanziale, poi non emette PM10 e -40% di co2.
l'auto nel complesso costa meno, la rete di ricarica c'e', i gasdotti/impianti gassificazione pure, e' applicabile a camion e bus, non dipendi da fornitori cobalto e litio (il congo da solo ha 60% riserve cobalto note)... tappa intermedia in attesa che l'elettrico diventi competitivo, sperando che prima o poi lo diventi e non sia una chimera :)

Travato questo articolo, dove però paragonano mele&pere, visto che per ovvie ragioni col metano parlano di kg e non di litri :)
 
https://www.quattroruote.it/news/eco_news/2010/01/15/consumi_ed_emissioni_per_capirne_di_più.html

 col metano parlano di kg e non di litri :)
 
con buona approssimazione, 1 kg metano = 1,5 l di benza.
che poi sia 1,45 oppure 1,55 perche' metano libico, russo oppure qatariota (sono diversi) non cambia molto :)

 Sia per un discorso di mobilità libera, sia per le future tassazioni.
 
ce l'ho (due in verita') e nemmeno mi sogno di avere una previsione di cambio :D
 
ciao, Oge

Dr. Pianale ha pensato forte :

ripeto,mi sembri un talebano filogiappo
io non mi sto disegnando niente
seguo l'automotive da quando tu neanche ti facevi le prime seghe
ho un'auto a benzina con cui percorro a malapena 8000mila km annui,e 
potrei tranquillamente farne a meno visto che ho i mezzi a 20 min da 
casa e 10 dal posto di lavoro
sto alla finestra e valuto
sicuramente con la mia ottica comperare un'ibrida ora è una sonora 
inculata in quanto probabilmente tra un paio d'anni(batterie allo stato 
solido)rischi di girare con un mezzo obsoleto

 Sono sincero, eh!...  :-)
si vedremo,con le auto che diventano sempre + grosse(I b suv 
appunto,c'è n'è un puttanaio)fare i 15 con un litro(ibrido) sarà una 
chimera
ripeto vedremo

Nel suo scritto precedente, Dr. Pianale ha sostenuto :

a parole

Sembra che Dr. Pianale abbia detto :

si infatti,ci sono i forum toyota pieni di gente incazzata perchè 
pensavano di aver preso un'auto risparmiosa ed invece si ritrovano con 
dei chiodi che non vanno un cazzo manco a spingerli e se pigi succhiano 
come un benzina normale

normale
 
Concordo!
 
ma gli ibridi non li fa solo Toyota, eh! 
 

 come un benzina normale
 
Dipende dalle false aspettative, se pretendono di avere un SUV da 2 t che consumi come una utilitaria sarebbero lì a piangere ancor di più con un diesel.

Sembra che Dr. Pianale abbia detto :

appunto,ma la pubblicità inganna
l'ibrido toyota è una "filosofia",bisogna saperlo guidare e si possono 
ottenere delle buone soddisfazioni lato economico
se un dieselista di quelli over 100kw pensa di sostituire la propria 
auto con una toyota,rotfl

Zotto ha detto questo giovedì :

appunto,quindi se tanto mi da tanto tra 5 anni non dovremme vedere suv 
di ogni genere in giro.e a vedere i listini e i modelli in uscita nei 
prossimi anni a me non sembra.intanto son curioso di vedere i numeri 
che farà sul nostro mercato il nuovo rav4 col 2.0 benza
ci sarà da lollare

 auto con una toyota,rotfl
 
over 100 kW mica vuol dire sempre spingere da cinghiali, si puo' ben andare regolari che litro piu' o meno cambia niente :)
 
 
 

con una toyota,rotfl
 
ma io questo te lo quoto, ma volente o no, fra 5/7 anni il diesel sarà 
scomparso dal segmento C in giù.
 
Quindi bisogna farsene una ragione e già adesso ragionare con gli ibridi non 
letargici come quello Toyota (per esempio quello Hyundai) 
 

 letargici come quello Toyota (per esempio quello Hyundai)
bho vedremo