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Titolo: Prezzo Alfa Romeo 4C

Non mi pare sia gia' stato postato. comunque...
Launch Edition, 1.000 esemplari, vari particolari degli interni in carbonio, vernice speciale, ecc:
60.000 euro.
-- 
Kamox


In realtà, sì.
Quello che ancora manca è il prezzo che avrà dopo le prime mille launch edition...
 
JM


Piena area boxster/cayman.
Non la vendono. O meglio, le avranno già vendute tutte ai
concessionari, i quali ne venderanno un paio di centinaia al lancio.
Il resto sarà buono da prendere tra 1-2 anni a km 0.
 

Genà alla guida
https://www.youtube.com/watch?v=QSsnwNrmaSY
 
 
JM


Probabile che molte di queste le venderanno in UK...
 
-- 
Jax


Ah beh, se ha la vernice "speciale"....
Con 60.000 euro ti prendi una Boxster S (o standard ma full-full 
optional) oppure una Cayman
 
Tutti parlano ma vi vorrei vedere con i soldi in mano, se acquistereste 
un'Alfa da "ricostruire" e senza sapere nemmeno quale sarą il suo futuro.
 
Poi Porsche sull'usato si piazza come il pane.

 Poi Porsche sull'usato si piazza come il pane.
 
Raffermo.
-- 
Kamox

 Io no, ho gia' una Porsche.
Ma non sei riuscito a venderla? O hai cambiato idea?
 
Nel primo caso la situazione è pesante..

 O hai cambiato idea? 
 
L'avrei venduta a un prezzo troppo basso, poi lo sconto che mi facevano sulla 987S km0 che avevo adocchiato era troppo basso (35%).
Ergo, me la tengo, tanto per i prossimi 75.000 km la garanzia copre.
-- 
Kamox


decisamente troppo
 
d'altra parte i rumors erano troppo ottimistici
 
cosa costano delle equivalenti elise/exige?

> cosa costano delle equivalenti elise/exige?
 
Poco piu' di 50.000 la elise S (1.8 volumetrizzato da 220 cv, imho vettura molto equilibrata) ma servono un 5.000 euro di optionals per renderla un minimo fruibile.
L'exige S invece e' col V6 350cv e costa 75k.
-- 
Kamox

 Poco piu' di 50.000 la elise S (1.8 volumetrizzato da 220 cv, imho vettura molto equilibrata) ma servono un 5.000 euro di optionals per renderla un minimo fruibile.
 
quindi sarebbe grossomodo pariprezzo con quella
 
concordo sul prezzo eccessivo, sarebbero dovuti stare sui 45.000 imo

 oppure una Cayman
 
Cayman non-S, prezzo base di listino: 53075 euro
 
E sapete meglio di me che sulle tedesche "vuota" = "ringrazia che ti
diamo sedili, ruote e carrozzeria: il resto o lo paghi a parte o non te
lo diamo" (hint: i tappetini, che sono optional)
 
 
-- 
 
Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+80_e_qualcosa+252, MB)
Prius driver
Pandino molto_raramente driver
Triceratopa owner
 

Gen� alla guida
 
ma cos'� quell'orrido "beeeep" che si sente ogni tanto?
 
e sbaglio o � fondamentalemnte ampiamente sottosterzante? 
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
I fessi non si ascoltano, si deridono. (c) Marcinkus

 e sbaglio o è fondamentalemnte ampiamente sottosterzante? 
 
Molto, pure troppo sottosterzante, cosa che sulle sportive di oggi sembra la regola. Spero che si possa ovviare regolando meglio gli angoli.

buona dose di sottosterzo eh.
 
Gen� non sar� stato un gran campione, ma non � nemmeno l'ultimo dei
pirla, afaik. in un video (che � anche) promozionale come questo,
farla andare cos� e con un solo sovrasterzo (aggiungendo un
"finalmente..." poi!) non � una gran bella pubblicit� per questo tipo
di prodotto, e verso i potenziali clienti.
 
(non mi pare che la 4C sia rivolta a panzoni rikki di mezz'et�, o
sbaglio?)


angoli.
 
spero, ma perch� dev'essere cos�? per evitare la brutta pubblicit� di
qualche pirla che si ribalti? perch� deve poter andare anche in mano
agli amerikani che chiederebbero poi miGlioni di risarcimento nel caso
che qualcuno si girasse?
 
 
 
ciao


 
 
Davide
 

 Poi Porsche sull'usato si piazza come il pane.
 
 
Il prezzo della 4C mi pare un po' sparato, ma non sono l'acquirente tipo. 
 
 
Davide
 

 sbaglio?)
 
60k euro per uno sfizio e' proprio per il panzone rikko rinkoglionito.
 
 
-- 
Alex
(JPN, 420+129, 42)
"Vags are for fags." 
 

 LOL
 
Sei solo panzone?


 che qualcuno si girasse?
 
E' pericolosa NON compratela, non ci mettono nulla gli ameridogs a dirlo.


 gggiovane, LOL!
 
Capito sei rinko :-P


 60.000 euro.
Me cojoni...
 
-- 
saluti.
 


 
E' una TP non permanente. Durante l'anima sportivo la coppia passa al 
100% all'assa anteriore.
 
Il cicalino � quello della riserva. Se il rollio � eccessivo, il 
galleggiante si sposta e segna erroneamente la riserva.
 
 

Ergo, me la tengo, tanto per i prossimi 75.000 km la garanzia copre.
 
Non so se sia tu ad aver delle belle pretese o io ad essere
particolarmente naive, comunque sarebbe interessante sapere quanto te
la valuterebbero a fronte dell'acquisto di una 4C. Ho la sensazione
che ti darebbero quello che chiedi.
 
Comunque, ti vengo dietro: una 987S a 2/3 del prezzo di listino vuol
dire 45-60.000 euro a seconda degli optional.
Proporre la 4C a 60.000 euro, ne converrai, � un suicidio commerciale.
Allora o vanno gi� anche loro a 2/3 del prezzo con le km 0 (cosa che
mi aspetto succeda) o sono senza speranza.
 

Il prezzo della 4C mi pare un po' sparato, ma non sono l'acquirente tipo. 
 
Vedi la risposta data a Kamox.

romperci i cojoni.
 
L'ultima Elise bippa quando entra il controllo di trazione o quando
rileva qualcosa che non va nella rotazione delle ruote. Quando l'ho
provata a Monza ha bippato in prima variante perch� ho bloccato il
ponte.
Mi han detto che il modello che stavo guidando (una S 220CV) avrebbe
il controllo di trazione, ma non l'ESP.
 

 quello che chiedi.
 
Potrei comprarla soltanto se mi offrissero di pagarla € 30.000 più la mia. Ma credo che questo scenario sia assolutamente onirico.
-- 
Kamox

 Megane RS 265CV de noantri. 
 
Direi di no. 
 
 
Davide
 

Il prezzo è sicuramente importante ma non e' tutto nella scelta dell'auto.
 
Se adeguato.
 
Ma il problema è tutto qui, ed è sempre stato tutto qui: costa meno
realizzare una macchina laboratorio, venderne 300 e dire "visto come
siamo bravi, adesso comprate le nostre punto e bravo ricarrozzate",
che sviluppare dei prodotti davvero in grado di dar fastidio alla
concorrenza premium.
 

 concorrenza premium.
 
Anche perche' non è che Alfa Romeo puo' rimanere in passivo per sempre.
 
 
Davide
 

 tradizione del marchio č sostanzialmente quella. Imbarcarsi nel
 
Ecco, magari cerchiamo di curare di piů gli interni plasticosi di AR
 

Anche perche' non � che Alfa Romeo puo' rimanere in passivo per sempre.
 
Qui entriamo in un campo minato. Alfa � stata in passivo per 30 anni e
passa (gestione IRI), � rimasta in passivo quando la Fiat se l'�
scippata (a proposito, alla fine l'han pagata o no), forse a un certo
punto � andata in attivo (non lo so) adesso � in passivo?
Ma il passivo � il gioco che la Fiat ha fatto per tutta la sua storia,
dall'accusa di aggiotaggio ad Agnelli padre ai giochi con la cassa
integrazione dagli anni '70 ad adesso.
La fiat DEVE avere un comparto o un marchio da salvare a spese degli
italiani, altrimenti come fa a chiedere la cassa integrazione malgrado
a livello di gruppo faccia profitto? Fa pagare i suoi operai agli
italiani tutti, ma poi si permette di acquisire la Chrysler.

 italiani tutti, ma poi si permette di acquisire la Chrysler.
 
Era gia' stato spiegato, non ricordo da chi, perche' una cosa cosi' e':
 
1) Assolutamente normale
2) Completamente "giusta"
 
Fiat e' una societa' a scopo di lucro, non un ente di beneficenza
 
 
-- 
 
Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+80_e_qualcosa+252, MB)
Prius driver
Pandino molto_raramente driver
Triceratopa owner

 dagli anni '80 fino all'acquisizione BMW della metà degli anni '90.
 
La Rover 400 era sicuramente fatta in collaborazione con Honda (la 
Roverhonda di Taffo), i motori serie K però sono tutti meid in ingland
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Rover_K_engine
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 italiani tutti, ma poi si permette di acquisire la Chrysler.
 
Ma guarda che Fiat è molto in attivo. I soldi li hanno ma non li 
vogliono mettere nel posto giusto.
 
Ormai l'Europa è OUT. Come estimatori rimangono i Tedeschi (per i 
modelli ante) e i Jappo.
 
Come spot (anche al posto dell'inno Italiano) vedrei bene i primi 20 secondi
http://www.youtube.com/watch?v=cu3K1njbYqs
 
http://www.youtube.com/watch?v=cu3K1njbYqs
 
 

Fiat e' una societa' a scopo di lucro, non un ente di beneficenza
 
Che sia stato spiegato non ne dubito, convincermi che sia giusto č un
po' piů dura.
 
Non puoi sacrificare ogni etica all'altare del lucro. Far pagare al
pubblico i costi e godere come privati dei profitti non dovrebbe
essere etico. Se riesci a convincermi del contrario ti pago una birra.
 

 italiani tutti, ma poi si permette di acquisire la Chrysler.
 
Acquisire a zero portando del know how gia' sperimentato. 
La cassa integrazione e' un discorso spinoso. Diciamo che serve anche ad evitare 
che la % di disoccupati in Italia arrivi a vette da primato. 
 
L'operaio in soprannumero in alcuni paesi si licenzia, in altri si mette in 
cassa.
 
Davide 
 


 
Si, ma dilla tutta. In Italia l'unico ammortizzatore sociale è la cassa 
integrazione.
In altri Paesi, hai un'assicurazione nel caso della perdita di lavoro e 
ci sono seri programmi di riqualificazione per rientrare nel mercato con 
altre competenze.
Da noi è tutto fine a se stesso.
 

 essere etico. Se riesci a convincermi del contrario ti pago una birra.
 
In una societa' a scopo di lucro pensare all'etica e' il miglior modo di 
chiudere entro un mese fa...
...specialmente se la societa' a scopo di lucro e' qui in italia


 Da noi è tutto fine a se stesso.
 
Evidentemente la cassa integrazione e' un sistema sorpassato, quando l'operaio 
si sposava a vita con la stessa fabbrica. 
Sarebbe ora di ripensare a tutto.
 
Davide
 


 
Beh, in US, la Chrysler è in mano anche agli operai e Marchionne sta 
negoziando anche con il Veba.
 
Comunque dopo 20 anni di balle, tra sogni di federalismo e liberismo, 
siamo tornati al punto di partenza. Bisognerebbe rivedere tutto lo stato 
sciale ma ormai il tempo è finito e l'Italia ha chiuso - fallita.
Esistiamo ancora solo geograficamente.
 

 Esistiamo ancora solo geograficamente.
 
"Si', come no..." (cit.)


...specialmente se la societa' a scopo di lucro e' qui in italia
 
E questo rende giusto privatizzare i profitti e accollare al pubblico
i costi?
Curioso concetto.
Comunque, intendiamoci, è una mia idea. Incidentalmente, è il motivo
per cui io non ho mai comprato un'auto del gruppo fiat dopo il 1985,
nè mai più ne comprerò una.
 

cassa.
 
D'accordo, ma un'azienda che fa profitto (anche a livello di gruppo)
non dovrebbe nè licenziare nè mettere in cassa integrazione i propri
operai.
 

 mettere in cassa integrazione
 
Fiat non genera profitto. Chrysler does.
Quindi si taglia in Fiat.
Se fossi Marchionne cercherei di vendere Fiat, AR e Lancia al miglior offerente.
Un po' come la storia di Ibm che cedette a Lenovo in toto il business dei PC, per concentrarsi su quello che faceva meglio.
-- 
Kamox

 o E
 
La Maserati Ghibli entra dichiaratamente in concorrenza con le tedesche del segmento E.
 
JM

 nè mai più ne comprerò una.
 
Neanche io ne comprero' mai piu' una, ma per motivi diversi (e che qui non 
posso scrivere...)


 operai.
 
Non sono d'accordo. Le aziende sono come dei polmoni. Ci sono dei periodi
in cui assumono, altri in cui devo ristrutturare. E se Fiat guadagna non è certo 
in Italia, dove gli impianti vengono sfruttati neanche al 50%.
 
 
Davide
 

 Un po' come la storia di Ibm che cedette a Lenovo in toto il business dei PC, 
per concentrarsi su quello che faceva meglio.
 
Una parte europea come bilancia dell'andamento del gruppo non e' male  
 
 
Davide
 

 dell'andamento del gruppo non e' male
 
In percentuale o in valore assoluto?
Io cmq parlo solo delle auto (e nemmeno tutte, Ferrari e Maserati le terrei), non di CNH o dei veicoli commerciali.
-- 
Kamox

Fiat non genera profitto. Chrysler does.
 
Sě ok.
Ma se Fiat non genera profitto, dove cavolo č andata a prendere i
soldi per acquisire Chrysler?
 

cosa che interessa in questi casi
 
Infatti il concetto sarebbe non permetterlo, il che equivale a NON
concedere la cassa integrazione alle aziende in perdita di gruppi che
nel complesso fanno profitto.
 
 

La Maserati Ghibli entra dichiaratamente in concorrenza con le tedesche del segmento E.
 
Oddio... 5m x 1.95 sono misure da segmento F (Jaguar, classe S et
similia).
Anche le motorizzazione non mi sembrano molto da segmento E, che per
le tedesche parte da 2000cc sia benzina che diesel, mentre per la
Maserati parte da 3000.
 
Insomma, siamo un po' più su di una classe E.
 

 nel complesso fanno profitto.
 
Solo che a quel punto dovresti concedere licenziamenti piu' facili, 
altrimenti come fa l'azienda in perdita a riprendersi ?


altrimenti come fa l'azienda in perdita a riprendersi ?
 
L'azienda in perdita potrebbe anche accedere alla CIG.
Quello che non dovrebbe essere permesso è concederla all'azienda in
perdita di un gruppo che fa utili, in altre parole si dovrebbe dire,
caro gruppo fiat, l'alfa è in perdita ma chrysler fa utili? Ecco, con
un po' degli utili di chrysler paghi gli stipendi di alfa.
 

 un po' degli utili di chrysler paghi gli stipendi di alfa.
 
Cosa che non ha senso visto che e' l'equivalente di nascondere il problema 
invece di risolverlo, non ti pare ?


 nel complesso fanno profitto.
 
Lol, delirante.
 
JM

 Insomma, siamo un po' più su di una classe E.
 
E fascia alta, chiaro.
 
JM

invece di risolverlo, non ti pare ?
 
Ma dunque spiegami.
Un'azienda ha il denaro necessario per acquisirne un'altra, ma non ne
ha per pagare i propri dipendenti.
Qualcosa non mi torna.
 

 che fa utili
 
Questa vince il premio "Idea Geniale 2013":
1.induci le aziende a mascherare gli utili (evadendo) cosi' da poter licenziare;
2.induci i dipendenti delle stesse a deresponsabilizzarsi, cosi' che l'andare in rosso e' visto come un modo per lavorare meno (guadagnando anche meno, ma non sai quanti dalle mie parti si grattano la panza davanti al bar, infischiandosene).
3.poni un freno peggio dell'art.18 al mercato del lavoro.
4.trasformi una qualsiasi flessione di un'azienda in una crisi (visto che il declino e' accelerato dal non poter ricorrere alla cassa).
Semmai, il vero problema della cassa integrazione e' che dura troppo. 5 anni e' una follia.
-- 
Kamox

 ha per pagare i propri dipendenti.
 
Un *GRUPPO* di aziende ha soldi per acquisirne un'altra: "buttarli via" per 
tenere in vita una delle aziende del gruppo, in perdita da 
$cifrone_di_tempo, non fa guadagnare soldi ne' giova alla salute delle altre 
aziende del gruppo.
Ma, in italia, non puoi fare quello che "delle x aziende che ho l'azienda 
pippo non porta utili: la chiudo che tanto non ha senso tenerla" visto che 
poi ti ritrovi i sindacati che fan due OO cosi' perche' hai mandato a casa 
$cifrone di persone.


$cifrone di persone.
 
Ecco, questo è sbagliato.
 

 Qualcosa non mi torna.
 
Ti mancano un po' di basi.
Un'azienda quotata non ha un borsellino con dentro tot euro.
Una azienda quotata si finanzia sui mercati ed ha accesso al credito nella misura in cui è in grado di dare garanzie di guadagno agli investitori ed ai creditori.
Se l'azienda propone un piano industriale credibile trova i soldi, se invece l'azienda propone di buttare i soldi per pagare mano d'opera inutile, ecco che gli investitori scappano ed i creditori chiudono la porta.
 
JM

Semmai, il vero problema della cassa integrazione e' che dura troppo. 5 anni e' una follia.
 
Non lo sapevo e concordo, č un'autentica follia.

Se l'azienda propone un piano industriale credibile trova i soldi, se invece l'azienda propone di buttare i soldi per pagare mano d'opera inutile, ecco che gli investitori scappano ed i creditori chiudono la porta.
 
"piano industriale credibile" = "faccio pagare a una nazione i miei
costi"?
Ma così siam capaci tutti, scusa.
 

 Ma così siam capaci tutti, scusa.
 
In effetti accorrono da tutto il mondo per fare impresa in Italia, l'esistenza della CIG è una calamita irresistibile per aziende ed imprenditori.
 
JM

 Ecco, questo è sbagliato.
 
Lo so, ma resta il fatto che e' cosi': un gruppo di aziende come fiat non 
viene visto come un qualcosa da tenersi qui visto che porta lavoro e soldi, 
ma solo come una mucca da mungere. Inutile dire che un AD con un minimo di 
cervello fa di tutto per evitare di diventare la sopracitata mucca...
...ma, in italia, se "reagisci" cosi' sei uno stronzone che vuol far soldi 
sulle spalle dei pooOOOOOveri lavoratori. E se dici "ok, io rimango. Ma tu, 
stato, cacci i soldi necessari a non rendermi antieconomico restare qui".
E anche in questo caso ti danno dello stronzone che vuol far soldi sulle 
spalle dei pooOOOOOveri cittadini.
In sintesi: qualsiasi sia il modo in cui ti comporti sbagli. Quindi perche' 
mai bisognerebbe dare retta a richieste che definire "esilaranti" e' essere 
fin troppo diplomatici (senza contare che arrivano con il classico tono "tu 
azienda *DEVI* fare come abbiamo stabilito noi") ?


In effetti accorrono da tutto il mondo per fare impresa in Italia, l'esistenza della CIG č una calamita irresistibile per aziende ed imprenditori.
 
No, per il semplice motivo che la CIG non viene concessa a tutti, mi
risulta.
 

 risulta.
 
Il motivo e' un altro: se osi assumere qualcuno poi non riuscirai mai piu' a 
licenziarlo. Quindi o ti tieni 4 persone in croce e le fai lavorare per 4000 
o assumi 4000 persone che per il 95% del tempo stanno a grattarsi la panza


 risulta.
 
Eh, ma parliamo di oltre un miliardo di ore nel 2012, dippiù nel 2013, vuoi mettere il conseguente vantaggio competitivo delle aziende italiane, rispetto alla Francia, alla Germania o al Giappone, che di CIG non ne hanno nemmeno un minuto?
 
JM

In sintesi: qualsiasi sia il modo in cui ti comporti sbagli. 
 
E allora la soluzione sarebbe accedere a del credito vero, certo poi i
tuoi debiti li dovresti ripagare, 
p.es
. pagare l'alfa romeo, nevvero?
 

 perdita, in attesa di tempi migliori.
 
Guarda che ti stai dando torto da solo (o ti mancano alcuni concetti basilari di macroeconomia).
I cittadini tengono in piedi l'azienda (che andrebbe soppressa) attraverso la cig.
L'azienda in perdita cronica va chiusa o venduta. Ogni altra soluzione e' un danno per la collettivita'.
I sussidi che fiat ha ricevuto negli anni sono di qualche ordine di grandezza (forse un centinaio di volte) inferiori alle tasse e al valore aggiunto che ha fornito all'italia.
-- 
Kamox

un po' degli utili di chrysler paghi gli stipendi di alfa.
 
Economia stile URSS.....
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

E il ritorno pubblicitario e' molto maggiore. 
 
E' importante che si torni a parlare di Alfa come marchio di sportive
esclusive in previsione dell'arrivo della nuova spider fatta con
Mazda.


Da noi è tutto fine a se stesso.
 
Verissimo. Ma Fiat non ha niente a che fare con questo, sono scelte
politiche (sbagliate).


soldi per acquisire Chrysler?
 
Basta informarsi per saperlo. Li ha avuti in prestito dal governo
americano in offrendo in cambio un business plan di rilancio basato
anche sulle competenze tecniche che ha e che ha funzionato.


I sussidi che fiat ha ricevuto negli anni sono di qualche ordine di grandezza (forse un centinaio di volte) inferiori alle tasse e al valore aggiunto che ha fornito all'italia.
 
Se cosě fosse mi aspetterei una qualche forma di ritorno
dell'"investimento" richiesto ai cittadini: che so, un calo della
pressione fiscale o un aumento dei servizi.
Non  mi risulta che avvenga nessuna delle due cose, quindi?
 

Economia stile URSS.....
 
A me risulta che l'economia in stile URSS sia quella in cui lo stato
tiene in piedi la produzione!
 

anche sulle competenze tecniche che ha e che ha funzionato.
 
Se li ha avuti in prestito immagino dovrà restituirli con gli
interessi.
Con la CIG la Fiat deve restituire qualcosa all'italia?
 

Mazda.
 
La spider fatta con Mazda (se si farà) non è una sportiva esclusiva.
Parliamo comunque di una minuscola nicchia di mercato: le spider
abbordabili vendono ancora meno delle segmento D ed E premium.
 

 politiche (sbagliate).
 
Insomma, Fiat - come esponente di maggior pregio di Confindustria -  e' tra i 
corresponsabili dell'andazzo.
 
Per una societa' e' sicuramente piu' conveniente mettere in cassa integrazione 
la gente - gia' formata, sa dove lavora, dove si trova la mensa e persino ha 
gia' il suo armadietto - che licenziare / assumere / formare.
 
Davide  
 
 

 Io cmq parlo solo delle auto (e nemmeno tutte, Ferrari e Maserati le terrei), 
non di CNH o dei veicoli commerciali.
 
Sì parliamo solo di auto. Occhio che quando il mercato USA va male, Chrysler 
imbarca perdite imbarazzanti. Un gruppo incentrato essenzialmente nelle americhe 
in una prospettiva simile avrebbe ben poche possibilita' di sopravvivere. E in 
questo momento non sembra avere massa sufficiente per avere dei mercati di sfogo 
ulteriori oltre a quello europeo (Cina non fa tanto, Russia non e' stoppata la 
joint venture? ecc...). 
 
Davide
 

 nessuna delle due cose, quindi?
 
Perche', fiat e' l'unica azienda che paga le tasse?
O ne paga cosi' tante da poter generare un abbassamento del carico fiscale per 60 milioni di persone? Ma sei scemo o cosa?
-- 
Kamox

 in una prospettiva simile avrebbe ben poche possibilita' di sopravvivere.
 
Ti sei scordato del Brasile...
-- 
Kamox

O ne paga cosi' tante da poter generare un abbassamento del carico fiscale per 60 milioni di persone? Ma sei scemo o cosa?
 
Ma allora - tecnicamente - un simile sgravio dei costi di impresa
dovrebbe essere dato ad ogni italiano che produca reddito mi pare
proprio che non succeda nemmeno questo.
 
In altre parole, se fosse vero quanto affermi, allo Stato converrebbe
sovvenzionare tutti, a fronte di un ritorno sotto forma di tasse.
 
 

 che produca reddito
 
Parla con un commercialista e fatti spiegare come funzionano defuzioni e detrazioni.
-- 
Kamox

Parla con un commercialista e fatti spiegare come funzionano defuzioni e detrazioni.
 
Eh no, al tempo: non è proprio la stessa cosa, in questi casi i miei
costi li devo sostenere comunque io, poi li detraggo (in parte, di
norma) dalle imposte: non è lo Stato che li paga per me.
 

 Non  mi risulta che avvenga nessuna delle due cose, quindi?
 
Come no? Anziche' stare a casa a stipendio zero i cittadini si prendono 
la CI , i cittadini la pagano e ne usufruiscono, mica e' la FIAT a 
mettere i soldi in cassa . Altrimenti dovremmo permettere i 
licenziamenti quando c'e' meno lavoro.
 
MaxMax
 
 

 Con la CIG la Fiat deve restituire qualcosa all'italia?
 
Il meccanismo della CIG fa sì che Fiat l'abbia già finanziata in anticipo.
 
JM