Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Nuova Bravo: un dettaglio ignorato da tutti

Nel generale entusiasmo suscitato dalla nuova Bravo, è strano che nessuno
abbia notato una cosa invece per me molto evidente (neppure un accenno
neanche dalla stampa specializzata): parlo delle ruote a 4 bulloni, in un
mercato dove la quasi totalità delle concorrenti di questo segmento ne ha
invece 5. Ne elenco alcune:
- Opel Astra
- VW Golf e perfino Polo
- Ford Focus
- Honda Civic
- Kia Cee'd
- Mazda3
- Renault Mégane
- Seat Léon e anche Ibiza
- Skoda Octavia e anche Fabia
- Toyota Auris
Con ruote a 4 bulloni è rimasta praticamente la sola Peugeot 307.
Escludendo che Astra, Golf, Polo, Mégane, Cee'd o Mazda3 si possano
considerare più "sportive" di Bravo, a mio parere qui Fiat ha fatto
un'inopportuna scelta al ribasso, che può avere ricadute negative sulle
vendite, perché impoverisce l'aspetto potenzialmente "sportivo" di un
modello che possiede già una linea che gli dà una connotazione in tal senso,
e che non sfigura affatto a livello di prestazioni e in particolare di
handling, rispetto alle avversarie, oltre ad essere in contrasto con
l'aspetto sinuoso della linea.
Basta pensare che su percorsi tortuosi (v. prova di "Auto") dà filo da
torcere anche alla 147 con lo stesso motore (e l'Alfa ha ruote a 5
bulloni...).
E' abbastanza deprimente vedere come stonano i 4 striminziti bulloni sui
cerchi 17" forniti di serie (pur molto belli): c'é proprio un'aria da
"vorrei, ma non posso"!
Cosa ne pensate?
Faber
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Cosa ne pensate?
"Mai nessun bipede al mondo ha mai avuto tanta urgenza di un pompino 
quanto lei" (cit.)
-- 
8tto (36,383,MI)
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 - Renault Mégane
smentisco, i cerchi della mia megane 1.5 sono a 4 bulloni
Ciao, Oge
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 invece 5. Ne elenco alcune:
cosa c'è di importante nell'avere 5 bulloni invece di 4 ?
dammi una risposta sensata.


A me personalmente di quanti bulloni ci sono fregasega.
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
ok, provo a vendere 

 cosa c'è di importante nell'avere 5 bulloni invece di 4 ?
E' una cosa in più.
"La makkina del mio papà ha cinkue bulloni, kuella del tuo ne ha 
kuattro, nn vali gnente."
Poi arriva quello col babbo col Cayenne (6 bulloni)...


 A me personalmente di quanti bulloni ci sono fregasega.
La tua ne ha quattro, eh?


 Poi arriva quello col babbo col Cayenne (6 bulloni)...
il vero "Pro" ne vorrebbe uno solo, di bullone...il suo gommista,
pure.   :)

 Cosa ne pensate?
Che le auto veramente sportive di solito hanno un bullone solo...
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 pure.   :)
Già già!


 Che le auto veramente sportive di solito hanno un bullone solo...
ma infatti!!!
sembra che siano bulloni di diamante... che più ne hai, meglio è  :)))

Poi arriva quello col babbo col Cayenne (6 bulloni)...
E poi lo zio camionista con l'Iveco Stralis (10 bulloni).
Il Cayenne e` proprio da barboni!
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69@90+)
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS 0-96 Km/h in 9.36s - 200 m in 10.23s @ 102 Km/h
Il foglio di calcolo *definitivo* per calcolare le curve di coppia:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/
 (da oggi anche con VIDEO!)

 Cosa ne pensate?
- 1 in meno da svitare
- gruppo ruota più leggero

> Cosa ne pensate?
che quelli che hanno corso domenica in bahrain sono dei barboni !
-- 
Delfone (37, 136, MB)


Che devi andare a puttane un pò di più...
Anzi, ora ci andiamo assieme, su...

smentisco, i cerchi della mia megane 1.5 sono a 4 bulloni
Ti smentisco. I miei sono a 5.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

quanto lei" (cit.)
ROTFL!! Quoto a sangue.


 questo segmento ne ha invece 5.
ROTFL!
La pesca con le bombe  a mano non vale, eh! 

> Cosa ne pensate?
che o sei scemo o fai finta di esserlo
questa è una perla di saggezza comunque:
"a mio parere qui Fiat ha fatto un'inopportuna scelta al ribasso, che può 
avere ricadute negative sulle vendite"
PERCHE' CI SONO 4 INVECE CHE 5 BULLONI???
ROTFL
comunque, 4 o 5 in fin dei conti non cambia un cazzo 

 quanto lei" (cit.)
Ho un vuoto di memoria: da dove viene?
--
- JF - (ge, 31, 42+o-, 120++)
Ora et Elabora

Il Cayenne e` proprio da barboni!
A proposito 8tto ... mi aiuti nel thread "Turbo vs Aspirato"?  :)


 - Toyota Auris
Nessuna di queste è una vera sportiva.
E difatti una vera sportiva di solito ha un bel bullone solo :)

 Ho un vuoto di memoria: da dove viene?
Devo averla sentita in un paio di film: direi:
Good morning, Vietnam
e
Erin Brockovich


 A proposito 8tto ... mi aiuti nel thread "Turbo vs Aspirato"?  :)
Ehm, in cosa?


 comunque, 4 o 5 in fin dei conti non cambia un cazzo 
Pensa che io ho un'auto con le ruote fissate con 3 bulloni.
E una volta ci ho fatto 120 chilometri con i tre bulloni solo avvitati a 
mano (m'ero dimenticato di stringerli con la chiave), chiedendomi cosa 
fosse quello strano rumore...


Ehm, in cosa?
Non riesco a dimostrare in maniera chiara e schiacciante che e` piu`
desiderabile avere una curva di potenza complessivamente piatta invece
che una curva di coppia complessivamente piatta.


 fosse quello strano rumore...
io invece li persi quelli che dimentichai di stringere. Su una ruota 
posteriore non ne strinsi 3 su 5 e me ne ricordai dopo una cinquantina di 
km, scesi e 2 non c'erano più e uno era li quasi appeso e quasi tutto 
svitato pronto per cadere :D
I due ben avvitati però tenevano ancora la ruota bella salda per fortuna 

>dimentichai
dimenticai :D 

 Cosa ne pensate?
Che si può sempre prendere un buon trapano e farli diventare
8 per ruota...

 fosse quello strano rumore...
Già, d'altronde non ricordo che Citroen fossero famose per perdere le ruote, 
sia con i bulloni stretti che laschi... :-)

 che una curva di coppia complessivamente piatta.
Lascia perdere, non ce la farai mai.
Avevo scritto qualcosa al riguardo, copia e incolla a piacere:
Il diagramma di coppia di un TD tipicamente ha un picco ripido con il
massimo a un regime molto basso (nel mio caso 1750) per poi decrescere
in maniera abbastanza veloce.
Il benzina aspirato ha invece un diagramma di coppia a U rovesciata, ma
molto schiacciata, tanto che la coppia è più o meno costante (e
piuttosto bassa) per un ampio range di giri. Ad esempio il max può
essere a 4000 giri ma mantenere l'85% tra 2500 e 5000.
Il risultato è che il diagramma di potenza è tutto diverso.
Nel benzina, dato che la coppia è /circa/ costante, il diagramma di
potenza è /circa/ una retta: v'è proporzionalità tra potenza e regime.
Ergo, se occorre muoversi velocemente, ad esempio per un sorpasso, è
indispensabile scalare una o due marce, in modo da avere un istantaneo
incremento della potenza erogata.
Nel TD la coppia è molto alta a basso numero di giri, quindi a quel
regime la potenza è già consistente. All'aumentare dei giri (nel mio
caso da 1750 a 4500) la coppia continua a decrescere, il regime sale, il
risultato è che
la curva di potenza è molto meno ripida, rispetto al benzina aspirato.
Quando occorre sorpassare basta quindi accelerare, senza scalare.
Provo a spiegare meglio con un esempio numerico.
Motore a benzina, 100 kW a 6000 giri.
Tipicamente a 3000 giri erogherà 55 kW
Motore turbodiesel, 100 kW a 4000 giri.
Tipicamente a 2000 giri erogherà 80 kW
Parlando poi di rapporti del cambio:
Basandosi solo sull'erogazione, per un buon turbodiesel basterebbero anche
4 marce, o addirittura 3.
Piccolo problema: occorre anche partire, e la partenza viene in genere
fatta in regime "aspirato", dove il motore non va una mazza.
Viene quindi aggiunta una prima molto corta, senza alcun senso per la
sfruttabilità del motore, ma utile per non spegnere il motore in partenza,
specie in salita.
Volendo poi si può anche aggiungere una sesta extralunga, per contenere
consumi e rumorosità, tanto con l'elasticità del motore si riesce comunque
a riprendere decentemente.
In ogni caso, confrontando la rapportatura interna di due cambi a 5 marce,
uno di un benzina, uno di un diesel, si noterà una maggiore spaziatura nei
rapporti del diesel.
A parità di quinta, il diesel avrà la prima più corta e le altre spaziate
di conseguenza.
Tanto per fare un paragone, la ZX e la Picasso hanno una quinta analoga:
entrambe fanno circa 195 all'ora al regime di potenza massima.
Però la seconda della Picasso arriva a 75, quella della ZX quasi a 100.
Nonostante la ZX abbia il 50% meno dei cavalli.



Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Cosa ne pensate?
Che si può ovviare con le bellissime pattane che simulano cinque bulloni 
coprendo quelli veri che sono quattro! 

 sia con i bulloni stretti che laschi... :-)
Al contrario di certe Maserati :P


 Ti smentisco. I miei sono a 5.
che allestimento?
(ho messo "MIA" apposta :P )
Ciao, Oge
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Avevo scritto qualcosa al riguardo, copia e incolla a piacere:
[cut]
Grazie, vedro` di usare saggiamente il tuo post, che e` abbastanza
chiaro.
A proposito, visto che ci sei, ieri ho interpolato in maniera
matematica (invece che ad occhio e spannometricamente) una decina di
prove di accelerazione con la mia auto in terza marcia, effettuate per
ricavare la curva di coppia. Ho usato una interfaccia OBD Devo dire
che i risultati che sono usciti fuori appaiono veritieri, considerando
solo l'andamento e non i valori assoluti di coppia e potenza.
I valori sono alla ruota ed i campionamenti circa 250 in totale.
http://www.shirakawaakira.net/img/10proveconinterpolazione.png
Che ne pensi? Saluta subito all'occhio che anche dopo la rimappatura
con annullamento del turbo lag che il picco di coppia non e`
assolutamente a 1750 giri come dice Fiat.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69@90+, curva di coppia: 
http://tinyurl.com/24cdb2
)


 assolutamente a 1750 giri come dice Fiat.
Già, ma il picco di coppia che viene dichiarato è ottenuto "al 
contrario", cioè partendo dal regime max e frenando il motore.
Capisc'a'mme...


 questo segmento ne ha invece 5.
quindi?
-- 
-------------------------------
SimBus82 --> 
www.simbus82.altervista.org
 --> Hi-Tech Content Inside
-------------------------------

Capisc'a'mme...
Marketing dunque, ok.


che allestimento?
New Megane 2.0 dCi Luxe, berlina 5 porte.


 Marketing dunque, ok.
Ecco.


 Cosa ne pensate?
Più che nei 4 bulloni io il dito lo punto nella presistente adozione dei 
tamburi posteriori,
che credo sia un dispositivo nettamente più qualificante, quando le 
"concorrenti" lo stanno utilizzando
anche in versioni non proprio sportive.
imho 

 New Megane 2.0 dCi Luxe, berlina 5 porte.
monta il 5 bulloni come la Laguna. Per quello descrivendo la mia smentita
ho specificato la cilindrata ;)


 dimenticai :D
La Cina e' ovunque, ormai....:)))
Merlinweb 


Si, e sono pure ruggini :-P
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
la vendo?

 fatta in regime "aspirato", dove il motore non va una mazza.
Mi basta!!  (cit.)


 
Più che altro basta a dire che ci vuole un cambio automatico.


 Si, e sono pure ruggini :-P
Nn 6 ness1



Guardacaso , però, i cambi automatici sui diesel sono rari  (e si rompono) 
:-P



Cit. Polifemo
Zot 

 Cosa ne pensate?
Ma vaff... ma guarda che cazzo va a guardare la gente i bulloni dei 
cerchi...ma chi se ne strafotte dei bulloni dei cerchi, anzi 4 bulloni= 
doverne svitare uno in meno quando si buca.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
Playstation Network tag: heniadir
Wii tag: 2139-5415-6237-9792
http://www.heniadir.com/
Renesis (JPN, 218+, 36) 

 quanto lei" (cit.)
Propendo per un calcio delle palle anzi 5, cosi' son calci sportivi.


 - VW Golf e perfino Polo (anche FOX)
appunto. anche la fox ha 5 buolloni, ma no  la considero certo superiore,
solo per questo motivo, alle varie punto, clio ecc...
-- 
©Corrado®
korrador...@NOSPAMyahoo.it
eliminare NOSPAM per rispondermi


 Faber
Che c'è qualcuno a cui manca qualche bullone.... e ci siam già capiti.
-- 


 fosse quello strano rumore...
Che figata essere in buona compagnia.
Ma tu non hai sentito una perdita di direzionalità, oppure la ruota era
una posteriore?
Ciao
PeoFSZ1600


> Cosa ne pensate?
Che i bulloni non servono a un cazzo.
-- 
Ciao! Ayrtonoc
"Siate affamati, siate folli!"
Wii code: 8096 7561 6103 1857
Wii are at: 
http://www.czeta.it/wii/
 

 una posteriore?
Anteriore sinistra. Sì, sembrava che ci fosse qualcosa di strano, 
tornando dalla montagna.
A quel punto ho fatto avanti e indietro 10 volte per il cortile di casa, 
a cercare di capire cosa fosse quello sgneck sgneck che proveniva 
dall'anteriore sinistra.
Alla fine ho afferrato la ruota e l'ho scossa per verificare il 
cuscinetto: sblong sblong sblong.
Immediatamente m'è venuto in mente che avevo cambiato una ruota, 
abbassato l'auto col crick, poi ero stato distratto da qualcosa... 
quindi avevo rimontato la coppa copriruota senza avvitare i bulloni.


 sia con i bulloni stretti che laschi... :-)
beh, come no. recentemente ho rivisto un episodio di CHiPs dove c'era
l'agente Ponciarello che elevava contravvenzione ad un automobilita
francese perchè era alla guida di una DS che procedeva con tre sole ruote
sulla highway californiana... :-) gran figata di episodio. ricordo che
alla meraviglia di Ponciarello, l'automobilita ha decantato le doti delle
sospesioni idropneutiche che consentono di procedere anche con sole tre
ruote, mantenendo l'auto in perfetto equilibrio, e dicendo pure che in
francia è permesso procedere in questo modo. eh eh eh.
-- 
©Corrado®
korrador...@NOSPAMyahoo.it
eliminare NOSPAM per rispondermi


 sospesioni idropneutiche
Ho una foto:
http://issofty17.is.noda.tus.ac.jp/user_profile/images/5821.jpg
:)


 Il foglio di calcolo *definitivo* per calcolare le curve di coppia:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/(da
 oggi anche con VIDEO!)
SEMPLICISSIMO con una curva di potenza piatta (costante)
acceleri ad una data velocità (ad esempio 100km/h) sempre con la
massima accelerazione possibile, indipendentemente dal rapporto
inserito!
viceversa se la curva di coppia è piatta (costante)
a 100km/h avrai la max accelerazione solo nella marcia
che ti mette più vicino possibile al regime di potenza massima!
quindi con potenza costante non si scala con coppia costante si!
ciao
john

 quindi avevo rimontato la coppa copriruota senza avvitare i bulloni.
questo dovrebbe servire come monito a quei fanatici di gommisti che
serrano i bulloni con delle coppie assurde che devi chiamare il
carrattrezzi per cambiare una fottutissima gomma forata.
Che si stringano la minchia!


quindi con potenza costante non si scala con coppia costante si!
Chiarissimo e conciso! Ottimo!
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69@90+, curva di coppia: 
http://tinyurl.com/24cdb2
)
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS 0-96 Km/h in 9.36s - 200 m in 10.23s @ 102 Km/h
Il foglio di calcolo *definitivo* per calcolare le curve di coppia:


 Che si stringano la minchia!
Ecco.


 La Diane ne aveva 3.
Paolo.

 Due nanetti.
Ah bien, quindi io che ho stretto "con la sola imposizione delle
mani" (e prolungando leggermente il braccio di leva della chiave di
circa 20 cm) ho fatto bene?
Procedura usata (con le auto sono una frana, moto me la cavo)
crick up
svitabestemmia (bulloni alternati)
changewheel
avvitabestemmia (bulloni alternati)
crickdown
riavvitabestemmiasuda (bulloni alternati)
Come prolunga della chiave (classica chiave quasi a "L" angolata,
dotazione standard)  ho usato l'occhiello di una chiave inglese del 34
o giu' di lì.
Fosse scappata avrei un bello sbrego sulla carrozza.
Cheddite, ricontrollo con "ririavvitabestemmia" i serraggi?
--
Ivan - Mazda3

 Chiarissimo e conciso! Ottimo!
grazie a te per la domanda e ad alessio per la risposta illuminante. 

 Ecco.
LOL 

 Cheddite, ricontrollo con "ririavvitabestemmia" i serraggi?
Hehehe, no, va bene così.


 bulloni.....ma questa è un'altra storia...
Ma no, è la stessa identica storia.
I costruttori dichiarano qual è la coppia di serraggio da utilizzare, e 
quella è la coppia da usare. Punto.
Per le ruote, poi, è anche opportuno mettere una goccia d'olio sulle viti.


 quella è la coppia da usare. Punto.
giusto !
no io intendevo il fatto che la cosa importante quando chiudi una flangia 
non è quanto forte stringi ma che tutti i bulloni siano stretti più o meno 
allo stesso modo e senza schiacciare da una parte la guarnizione altrimenti 
hai delle perdite. 

 hai delle perdite. 
Non solo. Se stringi troppo, la flangia si deforma e addio tenuta.


 Prima si allentano i dadi, quindi crick up.
Ok, hai ragione , anche il babbo (in entrambi i sensi) ha fatto la
reprimenda.
Cmq  confermo :devo ricordarmi di mettere in macchina un bel tubo da
40 cm almeno, solo con la chiave in dotazione sarebbe stato un
inferno.
--
Ivan mazda3 5 BULLONI NOTABENE

 Ecco.
La trovassero!


 facendo avanzare l'auto, che č caduta dal crick.
Volante anticonvenzionale?
:-PP


 Volante anticonvenzionale?
Umpf.
-- 
    A.''같 / Lancia Y in vendita! 
http://www.coforb.com/y.htm
 

 Volante anticonvenzionale?
PettegolA.


 che doveva essere ampiamente svergolato dal serraggio del maniaco. 
Infatti.


 Che si stringano la minchia!
Giusto. Uno di queste teste di minchia mi ha pure danneggiato un
mozzo: ha imboccato una colonnetta a mano AC/DC[*] e poi via di
pistola con una frizione tarata da serraggi navali. Risultato: un
mozzo da sostituire, 70mila il mozzo e 70mila il cuscinetto. Incapaci.
[*] Alla cazzo del cane
--
- JF - (ge, 31, 42+o-, 120++)
Il controllo è nulla senza la potenza

 Non solo. Se stringi troppo, la flangia si deforma e addio tenuta.
non č possibile deformare quelle flangie.
si possono deformare le guarnizioni ma non le flangie. 

 si possono deformare le guarnizioni ma non le flangie. 
Certo, se si parla di camere a vuoto da 10 litri in su, sì.


 Certo, se si parla di camere a vuoto da 10 litri in su, sě.
? 

 Paolo.
Anche la Smartina :P

 neanche dalla stampa specializzata): parlo delle ruote a 4 bulloni,
... dove č la telecamera ?
Ciao
SuperMario 

john
Aspetta un minuto......
può essere che mi sbaglio comunque sia correggimi:
Se la curva di potenza è piatta, si ha la stessa potenza in tutto
l'arco di utilizzo del motore, quindi l'accelerazione è costante.
Se invece la curva di coppia è piatta, ovvero si ha la stessa coppia
in tutto l'arco di utilizzo del motore, la potenza si incrementerà bruscamente
all'aumentare di giri del motore, quindi di conseguenza l'auto accelererà sempre di più.
Quindi in termini di prestazioni sarebbe meglio avere un motore con 400nm di coppia
sempre costanti piuttosto che un motore con 200 cv sempre costanti.
Giusto?

 Ivan mazda3 5 BULLONI NOTABENE
Mah... alla fine l'unico effetto č che ci va il 25% di tempo in piů per 
cambiare le gomme.
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 Per le ruote, poi, è anche opportuno mettere una goccia d'olio sulle viti.
In teoria un po' ovunque... non solo sulle ruote.


 A proposito 8tto ... mi aiuti nel thread "Turbo vs Aspirato"?  :)
Data e ora dell'inizio thread??? Non riesco a trovarlo. 

Data e ora dell'inizio thread??? Non riesco a trovarlo. 
Mi sono sbagliato, era "[SONDAGGIO] Aspirato o Turbo ???" del
15/04/2007, creato da cosky.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69@90+, curva di coppia: 
http://tinyurl.com/24cdb2
)
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS 0-96 Km/h in 9.36s - 200 m in 10.23s @ 102 Km/h
Il foglio di calcolo *definitivo* per calcolare le curve di coppia:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/
 (da oggi anche con VIDEO!)

 Che ne pensi?
Grande mappa, ha un allungo invidiabile per essere un diesel, oltre a 
mantenere il 90% della coppia per un buon range di giri. 

 Più che altro basta a dire che ci vuole un cambio automatico.
eh....aggiungerei...precaricarlo. 

 Guardacaso , però, i cambi automatici sui diesel sono rari  (e si rompono)
Mercedes a parte, direi.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 ha scritto nel messaggionews:1176815808.4...@o5g2000hsb.googlegroups.com...

purtroppo ti sbagli, a potenza costante,
l'accelerazione decresce con la velocità.
avvero aumenta sempre di più, più vai piano.
a 30 Km/h avrai accelerazione doppia che a 60.
potenza=coppia*velocitàangolare (in moto circolare, ad esempio albero
motore)
potenza=forza*velocità (in moto rettilineo)
idealmente l' uso del cambio serve proprio per far crescere la coppia
alle ruote
quando si va più piano (infatti per partire metti la prima) pur non
avendo potenza costante
se tu avessi potenza costante,
alla partenza evresti coppia altissima e non ti servirebbe il cambio.
ricordati che ad una data velocità avrai la massima coppia alle ruote
nella marcia in cui il motore esprime più potenza
(è più vicino al regime di potenza massima).
la coppia vista alle ruote viene moltiplicata (accresciuta) dal cambio
la potenza no!
proprio per questo nelle accelerazioni si cerca di tenere il motore
sempre in un intorno della potenza massima
ciao
john

 eh....aggiungerei...precaricarlo. 
Questo mi pare implicito ;-)


 In teoria un po' ovunque... non solo sulle ruote.
Certo, ma per le ruote è fondamentale, per un paio di motivi:
1) Sono bulloni esposti alle intemperie, quindi spesso rugginosi o 
comunque in non perfette condizioni
2) Sono spesso intrisi di polvere proveniente dalle pastiglie dei freni, 
non certo l'ideale come "diminutore di attrito".



La mancanza dei 5 bulloni può dispiacere solo a qualche amante del tuning 
che, volendo sostituire i cerchi originali con altri, potrebbe trovare 
difficoltà a trovarne di nuovi che, ormai, mi sembra che li facciano quasi 
tutti a 5 bulloni.
Comunque, di cerchi a 4 bulloni ce ne sono un botto e quindi la scelta c'è 
comunque. 


Direi di no, lo conosco abbastanza bene perché è uno dei film
preferiti di mia moglie, e invece quando ho letto la tua frase,
peraltro piuttosto azzeccata al contesto, diciamocelo, mi è suonata
nuova. Good morning, Vietnam l'ho visto talmente tanti anni fa (e, se
non ricordo male, piuttosto ingrovigliato con una ragazza fresca di
una settimanaal massimo) che potrei aver dimenticato anche una battuta
così saporita.

 ?
 forse ho capito tu parli di piccolissime camere da vuoto, dove le flangie 
sono molto piccole....
camere con cui non ho avuto a che fare.

 sono molto piccole....
Be', dal piccolo al medio. Comunque, sì, mi sa che parliamo di robe diverse.
In ogni caso la morale è la stessa: se ti dico di stringere a 100 Nm, fallo!


 cambiare le gomme.
Sono d'accordo, cazzeggiavo
--
Ivan

 Sono d'accordo, cazzeggiavo
Anch'io. :-)
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD


Direi di no, lo conosco abbastanza bene perché è uno dei film
di sicuro è good morning vietnam.
erin brockovich non so, non l'ho visto 

 Poi arriva quello col babbo col Cayenne (6 bulloni)...
E se hai il papi camionista? di bulloni ne ha un centinaio

 una pistola pistolata, una pistola al cubo.
Eh, no, se la matematica non č un'opione, diventa una pistola al quadrato
Pistola al cubo č un pistola (il meccanico stupido) che usa una pistola
pistolata
:)
-- 
Lis on Seat Cordoba                    
www.alessandroghezzi.it
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www.alessandroghezzi.it/cuna.php
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Osserva i tuoi nemici, poiché essi sono i primi a scoprire i tuoi difetti
(Antistene)