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Titolo: Lupo 3L, ce n'è davvero bisogno?

Come già altri hanno rimarcato, la Lupo 3L è estremamente trendy e
assolutamente poco conveniente, ma quello che mi chiedo e se non sia
arrivata paradossalmente tardi.
Voglio dire, se uno prova il TDI 110, viene da chiedersi se valga
veramente la pena di creare un'auto apposita per raggiungere il valore
indubbiamente suggestivo di 3L. Ovvero, prendendo auto non "ottimizzate"
come ad esempio la Passat i consumi sono indubbiamente superiori, ma già
talmente bassi che viene da chiedersi se sia poi così "straordinaria" la
prestazione del motore della Lupo.
Un paio di esempi:
Passat a 160km/h costanti - 5 l/100km ovvero 20 km/l
Passat a 130km/h costanti - 4 l/100km scarsi ovvero 25 km/l
Danimarca-Italia con 3 guidatori di cui 2 allegri (quelli che hanno
fatto la maggior parte della strada) - 5.8 l/100km ovvero 17.2 km/l
[e non cito i consumi sulle statali danesi a 90 orari, i 3l li abbiamo
toccati davvero!!!]
Ora, i primi due esempi sono casi "particolari" se vogliamo, il terzo è
un esempio reale comprendente anche due o tre code bastardissime con
miliardi di ripartenze. E teniamo conto della potenza e della massa da
gestire (Passat HL con 4 persone e bagagli)...
La domanda è questa: la Lupo consuma veramente TANTO meno fin dal motore
oppure è come fare un'auto apposta per avere uno 0-100 in 4.8 secondi
invece che i 5.0 di auto già diffuse? (esempio casuale ma che spero
renda l'idea)
[E a questo punto mi viene il dubbio che come investimento, ovviamente
su scala diversa, abbia più senso una Passat da 50 milioni che una Lupo
da 27]
See you,
           Silver Drake
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
former Y10 Junior '96 (Last Series) driver
              ICQ: 17994150
           SportivitàTM Prophet

Se la tua domanda +AOg- se ce n'+AOg- davvero bisogno, potrei azzardare un bel
NO.
Ma ci sono dei particolari argomenti che andrebbero approfonditi, imho.
Vediamo:
1) L'essenzialit+AOA- dell'auto in questione.
Credo che sia una manovra prettamente +ACI-commerciale+ACI-. Consideriamo un po'
di pesi:
2 motorini x alzacristalli: 6 kg circa
4 metri di cavo per i collegamenti: 200 g circa
1 compressore per a/c: circa 15 kg (i pi+APk- pesanti, da frigo di
macelleria...)
1 motorino per centralizzata pneumatica e cablaggi e tubicini per l'aria:
4 kg circa
In totale fanno circa 25 kg. Che rispetto agli 8 e passa quintali che
pesa costituiscono davvero un'inezia.
Vuol dire che l'auto in questione con il pieno di carburante e un
passeggero a bordo (circa 120 kg in pi+APk- di peso) consumerebbe uno
sproposito? Credo proprio di no.
2) I materiali +ACI-innovativi+ACI- usati per alleggerire ulteriormente la
macchina, tipo alluminio e magnesio. Fa molto hi tech, ma secondo me non
era necessario.
Il segreto sta qui, secondo me:
La VW ha creato un'auto che costa moltissimo in rapporto ai contenuti. I
consumi contenuti sono secondo me derivanti esclusivamente dal tipo di
motore molto leggero (3 cilindri pesano meno di 4) e tecnicamente evoluto
(bisogna riconoscerglielo) e dal cambio automatizzato (manuale a
controllo elettronico) che permette di avere consumi pi+APk- bassi. C'+AOg- da
considerare, come ho gia scritto in un post precedente, che i consumi
record che vengono dichiarati, sono raggiunti solo con il cambio in
posizione +ACI-E+ACI-, e con un notevole sacrificio per le prestazioni. Infatti
il cambio in +ACI-E+ACI- inserisce +ACI-appena possibile+ACI-, vale a dire subito, i
rapporti superiori.
L'auto in questione, guidata +ACI-normalmente+ACI-, cio+AOg- con il cambio in
manuale, e qualche tiratina dovuta magari al traffico o al tipo di strada
(credo che in montagna con la +ACI-E+ACI- non sia proprio possibile guidare...)
credo che consumi un tantino di pi+APk-.
C'+AOg- anche il problema che per raggiungere il punto di pareggio +AOg- molto
problematico...
Bisognerebbe fare 200.000 km al mese e tenere l'auto almeno 115 anni
+ADs--)))).
Pregi
- La linea +AOg- pi+APk- carina (imho)
- Consuma di meno (in determinate condizioni)
- Ha prestazioni buone per la cilindrata (1.2 l)
- Cambio (l'assenza della frizione in citt+AOA- migliora davvero la vita)
Difetti
- D'estate diventa un forno a microonde (non c'+AOg- clima...)
- Se si viaggia a pieno carico, secondo me, consuma quanto un diesel
tradizionale
(anche se 4R smentisce, nell'impressione di guida. Ma la guidava solo il
collaudatore, senza nessun'altro dentro)
- Vetri a manovella
- Chiusura a +ACI-manata+ACI-
- Prezzo spropositato
- Punto di pareggio irraggiungibile...
- Gomme pi+APk- strette e tenuta peggiorata...
+ACoAKgAq-
Citazione +ACI-gustosa+ACI- da 4R: Intervista a Karl Taylor. E chi cacchio +AOg-,
direte voi???
Ve lo dico subito: Il +ACI-product menager VW per la piattaforma A+ACI- (che si
occupa della auto piccole, in sostanza...):
4R: Quali sono le motivazioni che possono indurre i clienti a comprare la
Lupo 3L?
KT: +AFs-...+AF0- La lupo 3L non +AOg- una versione povera, un'auto cui +AOg- stato tolto
tutto per ridurre il peso. Piuttosto +AOg- una vettura in cui molti
particolari sono stati rivisti o sostituiti con altri pi+APk- leggeri e
spesso pi+APk- costosi.
No comment.....
+ACoAKgAq-
Anzi, comment+ACE- +ACo-
A mio avviso il tipo era ubriaco. Certo, hanno sostituito i motorini
degli alzavetri con le manovelle, che sono pi+APk- leggere, (ma pi+APk-
costose??? Sono in oro e magnesio???). Non credo che un paio di braccetti
in alluminio per le sospensioni e il volante in magnesio giustifichino un
prezzo cos+AOw- alto...
Comunque a me la Lupo non +AOg- mai piaciuta. Questa mi piace di pi+APk-
esteticamente, ma la presa per il culo +ACI-commerciale+ACI- che c'+AOg- sotto +AOg-
davvero assurda.
Quesito: Se si montasse il motore della Uno Turbodiesel sulla seicento,
secondo voi consumerebbe pi+APk- di 3L per 100 km??? Penso di no...
onestamente.
Ciao
+ACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACo-
     A n d r e a   M i n i   D r i v e r
+ACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACo-
When Enzo Ferrari wanted some fun
he took to the italian mountain roads
                     in his Mini
+ACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACoAKgAqACo-
+ACo- Volutamente polemico causa +ACI-leggera+ACI- antipatia per il marchio +ADs--))))

Caro Silver Drake, concordo con te sulle deduzioni dell'utente appassionato
(vedi macchina adatta piuttosto che alla moda) ma paradossalmente non è
affatto arrivata tardi la LUPO 3L. Anzi siamo in piena era del "trendy" e
noi in Italia siamo anche più sensibili di altri a questo discorso -vedi i
30 milioni di auto sui 57 milioni di abitanti e vedi i 23 milioni di
cellulari che ci portano ad essere leader internazionali nel consumo di beni
da esibire. Questa potenzialità del mercato italiano è stata studiata
attentamente dagli strateghi delle vendite delle Case Produttrici (è il
mestiere di un buon addetto marketing/vendite) ed ogni risultato che, come
utenti, possiamo apprezzare è semplicemente la "felice conclusione" di una
precisa strategia commerciale. A tale proposito, a breve vedrai come
riusciranno ad imporre al mercato anche l'Audi A2; probabilmente una Lupo a
3/4 milioni in più (non c'è limite alla tendenza - Klasse A docet).
Il lavoro prioritario è diventato quello di creare delle mode, movimenti di
pensiero al centro dei quali collocare prodotti tecnologici con i massimi
valori aggiunti. Naturalmente l'obiettivo è quello di trainare tutto il
proprio "catalogo prodotti". Infatti, sempre riconducendoci a VW, è
possibile apprezzare quali straordinari risultati sono stati raggiunti in
questo ultimo decennio dal Gruppo portando il marchio Audi a livello di
Mercedes (passando inizialmente per Bmw), il marchio Vw a livello medio alto
e "rimorchiando" i marchi Seat e Skoda all'immagine più elevata e
raggiungibile possibile dal grande mercato. La qualità c'entra moltissimo ma
c'è da dire che prioritariamente oggi.....l'utente di Skoda e di Seat hanno
la convinzione di sedersi su di una Audi/Vw con qualche particolare
modificato e senza pagare tale blasone. Un bel risultato, non credi ?
Questi giochi di Marketing possono solo farci piacere perchè, fino a prova
contraria, a noi rimane il compito di decidere cosa acquistare......
Per chi amasse le statistiche aggiungo che il mercato tedesco (per
carità...con il Deutch Mark più forte della Lira) ha fino a giugno 99'
acquistato i principali modelli di:
1) VW Golf  con oltre 188 mila auto
2) Opel Astra con oltre 127 mila auto
3) VW Passat con oltre 77 mila auto
4) Bmw 3 con oltre 76 mila auto
5) Ford Focus con oltre 66 mila auto
6) Opel Corsa con oltre 55 mila auto
7) Opel Vectra con oltre 54 mila auto
8) Mercedes Klasse A con oltre 51 mila auto
9) Audi A4 con oltre 50 mila auto
10) Mercedes Klasse C con oltre 50 mila auto
11) VW Polo con oltre 42 mila auto
12) Mercedes Klasse E con oltre 39 mila auto
13) Audi A6 con oltre 37 mila auto
14) Bmw 5 con oltre 37 mila auto
15) VW Lupo con oltre 35 mila auto
16) Audi A3 con oltre 31 mila auto
....non vi elenco tutte le TOP 100..............la tua Mitsubishi Colt tiene
ancora la 69^ posizione con 5875 auto vendute.
A presto
Diego
-----------------------------------------------------------------------RUOTE
QUIPE srl - Divisione Vendite Italia
Racing Dynamics
Radius Advanced Automotive Technologies
Cromodora Wheels
(Diego Nizzoli / Responsabile Vendite)
tel.02.33 500 169  fax.02.33 500 178
ruote...@tiscalinet.it
-----------------------------------------------------------------------

da 27]
Il fatto che la vettura sia fuori mercato, secondo me non deve
comunque togliere alla VW il merito di aver dato un esempio di come
realizzare una vettura Moderna, e non le solite stufe a
benzina.....;-))))
Nel suo piccolo anche la Fiat, con molto meno clamore, lo ha fatto. 
La Punto JTD confrontata con la 1.2 16V (potenza identica), risulta
vicente su tutti i fronti prestazionali, confort compreso......L'unica
pecca sono i quasi 4 milioni in piu', giustificati, credo, dal fatto
che comunque si tratta di un primo esperimento di C-R, su vetture di
segmento B. Strada che spero venga ripresa da altre case in futuro...
Se avessero voluto far clamore avrebbero potuto realizzare una JTD
Sporting da 105 Cv creando una nuova nicchia (ove praticamente e'
presente solo la Ibiza), sperem....

            Silver Drake
--
Ciao.......
Jigen         Iveco TurboStar (ABS)
Golf III 1.6 75cv GL Europe (la Belva) Driver
Ferrari 550 Maranello                           Driver (in all my dreams)
e-mail : 
jig...@bigfoot.com
   Rimuovi MAGNUM
ICQ# : 25629052
              Visitate il sito ufficiale di IDA
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
.

contraria, a noi rimane il compito di decidere cosa acquistare......
Sono perfettamente d'accordo con te, ben vengano auto magari costose anche
se non facilmente sfruttabili. Ben vengano linee estreme (anche se spesso ci
possono sembrare un esercizio un po' troopo ardito del designer) o
tecnologia avanzata (anche se spesso pagata a peso d'oro in proporzione
all'utilita'). Proprio perche' come dicevi tu possiamo decidere se comprare
una Skoda Felicia a 14milioni o o il NewBeetle a 40...
Ciao.
Marco.
FiatCoupe'1.8 driver.

    Lupo 3L, ce n'è davvero bisogno?
              Certo che ce n'e'!
         g!
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

A presto
elenca...elenca.....
"...mangianastri a palla negli alfettoni... "  
(Er Piotta)
Meade si pronuncia "mid" :-))
In real life:Massimo Barbon   
e-mail: 
max_b...@yahoo.com
Personal Web Page: 
www.dei.unipd.it/~meade
SportivitāTM Member
"Era rimasto dunque soltanto lui 
 in possesso della memoria"
 (George Orwell)
 
 
 
 
 

elenca...elenca.....
........................................Per chi amasse le statistiche
aggiungo che il mercato tedesco (per carità...con il Deutch Mark più forte
della Lira) ha fino a giugno 99' acquistato i principali modelli di:
1) VW Golf  con oltre 188 mila auto
2) Opel Astra con oltre 127 mila auto
3) VW Passat con oltre 77 mila auto
4) Bmw 3 con oltre 76 mila auto
5) Ford Focus con oltre 66 mila auto
6) Opel Corsa con oltre 55 mila auto
7) Opel Vectra con oltre 54 mila auto
8) Mercedes Klasse A con oltre 51 mila auto
9) Audi A4 con oltre 50 mila auto
10) Mercedes Klasse C con oltre 50 mila auto
11) VW Polo con oltre 42 mila auto
12) Mercedes Klasse E con oltre 39 mila auto
13) Audi A6 con oltre 37 mila auto
14) Bmw 5 con oltre 37 mila auto
15) VW Lupo con oltre 35 mila auto
16) Audi A3 con oltre 31 mila auto
aggiungo
17) Ford Fiesta...30 mila
18) Renault Twingo...29 mila
19) Ford Mondeo...26 mila
20) Renault Clio...25 mila
21) Fiat Punto...25 mila
22) Renault Scenic...25 mila
23) 206...24 mila
24) Ford KA...23 mila
25) Renault Megane...22 mila
26) Skoda Octavia...20 mila
27) Mazda 323...19 mila
28) CLK...18 mila
29) New Beetle...17 mila
30) Renault Laguna...17 mila
31) Mazda 626...16 mila
32) VW Sharan...15 mila
33) Seat Ibiza/Cordoba...15 mila
34) Opel Omega...14 mila
35) Renault Kangoo...14 mila
36) Ford Galaxy...13 mila
37) SLK...13 mila
38) Toyota Corolla...13 mila
39) SMART...13 mila
40) Audi TT...13 mila
41) Mercedes Klasse S...13 mila
42) Fiat 600...13 mila
43) Opel Zafira...13 mila
44) Peugeot 306...11 mila
45) Ford Escort...11 mila
46) Nissan Micra...10 mila
47) Volvo S40/V40...10 mila
48) Toyota Avensis...10 mila
49) Nissan Primera...9 mila
50) Peugeot 406...9 mila
51) Fiat Bravo/Brava...9 mila
52) Seat Arosa...9 mila
53) Rover 200/400...8 mila
54) Nissan Almera...8 mila
55) Citroen Xsara...8 mila
56) Skoda Felicia...8 mila
57) Z3...8 mila
58) Honda Civic...8 mila
59) Seat Toledo...8 mila
60) Alfa 155/156...7 mila
61) Mercedes Vito...7 mila
62) Mitsubishi Carisma...7 mila
63) Renault Espace...6 mila
64) Peugeot 106...6 mila
65) Yaris...6 mila
66) Citroen Saxo...6 mila
67) Mazda MX5...6 mila
68) Volvo V70/C70...6 mila
69) Mitsubishi Colt...5.875 dato preciso per Silver Drake
70) Honda Accord...5 mila
71) Bmw 7...5 mila
72) Fiat Marea...5 mila
73) Mercedes Klasse M...5 mila
74) Mitsubishi Space Star...5 mila
75) Mazda Demio...5 mila
76) Opel Sintra...4 mila
77) Opel Frontera...4 mila
78) Freelander...4 mila
79) Voyager...4 mila
80) Dahiatsu Cuore...4 mila
81) Fiat Palio Week...4 mila
82) Mitsubishi Galant...4 mila
83) Citroen Xantia...4 mila
84) Seat Alhambra...4 mila
85) Ford Cougar...4 mila
86) Mitsubishi Galloper...4 mila
87) Audi A8...4 mila
88) Nissan Serena/Vanette...4 mila
89) Porsche 911/964...3 mila
90) Suzuki Swift...3 mila
91) Volvo S80...3 mila
92) Fiat Multipla...3 mila
93) Citroen Berlingo...3 mila
94) Ford Puma...3 mila
95) Suzuki Baleno...3 mila
96) Yunday Atos...3 mila
97) Lancia Y...3 mila
98) Mitsubishi Space Wagon...3 mila
99) Fiat Ulisse...3 mila
100) Suzuki Wagon R+...3 mila
A presto
Diego

FiatCoupe'1.8 driver.
Grazie Marco. Alcune novità fungono talvolta da provocazione in momenti in
cui il "mercato" ha bisogno di essere sollecitato. Quando il "mercato"
risponde a tali provocazioni di norma è l'utente che ne trae beneficio.
Guarda cosa è avvenuto dopo la liberalizzazione dei gestori della telefonia
mobile. Oggi spendiamo tutti di meno pur utilizzando prodotti
tecnologicamente più evoluti, abbiamo più opportunità fra cui scegliere e
soprattutto possiamo confrontarci (e dunque non sentirci omologati). Questa
è la "mentalità globale" propria dei cittadini che si sentono cittadini del
mondo e che vivono il mercato globale libero, poi il ragionamento economico,
finanziario o culturale lo applichi a quello che ti interessa di più.
A presto
Diego
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RUOTEQUIPE srl - Divisione Vendite Italia


:
|Caro Silver Drake, concordo con te sulle deduzioni dell'utente appassionato
|(vedi macchina adatta piuttosto che alla moda) ma paradossalmente non è
|affatto arrivata tardi la LUPO 3L. Anzi siamo in piena era del "trendy" e
|noi in Italia siamo anche più sensibili di altri a questo discorso -vedi i
La cosa curiosa è come stiano cercando di creare un trend che nasce da
esigenze pratiche (ovvero il consumo) annullandone però il senso con la
realizzazione pratica (ovvero comprando la Lupo 3L alla fine non si
risparmia affatto).
Il mio dubbio sta principalmente nella questione tecnologica, ovvero se
veramente valga la pena di costruire un'auto simile per raggiungere un
traguardo che suggestivo nel nome ma alla fine non così clamoroso alla
luce dei consumi di alcuni modelli attuali (come nel confronto con la
Passat che pesa come una petroliera e non è stata studiata apposta per
una "sfida" di questo tipo). Anche perchè in fondo la lotta
all'inquinamento la si fa con motori ad ampia diffusione, se si vuole
veramente mirare ad un risultato; e a questo punto spero che i
pubblicitari non vadano in giro a dire "ma guarda che cesso, non sei
neanche pronto a spendere 27 milioni per il futuro del pianeta".
|da esibire. Questa potenzialità del mercato italiano è stata studiata
|attentamente dagli strateghi delle vendite delle Case Produttrici (è il
|mestiere di un buon addetto marketing/vendite) ed ogni risultato che, come
Ho presente, visto che è più o meno il settore di lavoro dove mi sto
infilando (anche se per ora il suddetto settore non è ancora confidente
e cerca di graffiarmi quando cerco di lustrargli il pelo :P)
|riusciranno ad imporre al mercato anche l'Audi A2; probabilmente una Lupo a
|3/4 milioni in più (non c'è limite alla tendenza - Klasse A docet).
Ma ha ancora senso parlare di modelli? A quando il giorno in cui
entreremo nel concessionario dicendo "voglio una VW di 3 metri e mezzo,
lussuosa, motore X" e te la faranno custom? Tanto ormai già la VW vende
le macchine come la pizza... al metro :?
|questo ultimo decennio dal Gruppo portando il marchio Audi a livello di
|Mercedes (passando inizialmente per Bmw), il marchio Vw a livello medio alto
|e "rimorchiando" i marchi Seat e Skoda all'immagine più elevata e
|raggiungibile possibile dal grande mercato. La qualità c'entra moltissimo ma
|c'è da dire che prioritariamente oggi.....l'utente di Skoda e di Seat hanno
|la convinzione di sedersi su di una Audi/Vw con qualche particolare
|modificato e senza pagare tale blasone. Un bel risultato, non credi ?
Su questo non ho dubbi, la VW ha trovato gente abilissima dal reparto
progettazione fino al marketing. Ed è stata anche abbastanza abile da
riuscire a differenziare i marchi pur costruendo modelli praticamente
identici. Il che è notevole, perchè ricostruire un marchio "economico ma
affidabile" come Skoda facendolo identificare con macchine "semplici" e
non "povere" richiede MOLTA attenzione.
Del resto tornando dalla Danimarca ho sorpassato diverse Passat
"d'epoca" ed effettivamente mi sono chiesto come si potesse pensare che
portasse la stessa filosofia di quella attuale...
|Questi giochi di Marketing possono solo farci piacere perchè, fino a prova
|contraria, a noi rimane il compito di decidere cosa acquistare......
Su questo sono pienamente d'accordo, più la scelta è ampia e meglio è :)
Come dissi tempo fa, beato chi apprezza la Multipla, visto che può
comprarla ed essere felice, tanto per fare un esempio.
|....non vi elenco tutte le TOP 100..............la tua Mitsubishi Colt tiene
|ancora la 69^ posizione con 5875 auto vendute.
Pochi ma buoni!!!
E' una macchina che si compra col cuore :)
See you,
           Silver Drake
-- 


:
|62) Mitsubishi Carisma...7 mila
Ed è già un miracolo :(
|69) Mitsubishi Colt...5.875 dato preciso per Silver Drake
GRAZIE :))))))))))))))))))))))))
|82) Mitsubishi Galant...4 mila
Ovvero la 5 porte che mi ha rubato il cuore (ed è notevole visto che le
3 volumi non mi fanno mai impazzire tranne i coupè) :))))))
|98) Mitsubishi Space Wagon...3 mila
Un grande classico, sempre che sopravviva al restyling :?


           Silver Drake
---------------------------------------------        Non sono numeri
trascurabili, soprattutto se pensi che riguardano il mercato tedesco. Un
mercato nel quale i marchi nazionali sono superconsolidati e lo spazio per
le estere davvero piccolo. Hai visto, al contrario dell'Italia, come vendono
poche Honda in Germania, tra le giapponesi ? Da noi invece Mitsubishi è il
simbolo del fuoristrada con il "mitico" Pajero ed in passato -nemmeno tanto
remoto ovvero prima della Scenic- della monovolume famigliare con le Space
Runner e Space Wagon.
Bye
Diego





:
|---------------------------------------------        Non sono numeri
|trascurabili, soprattutto se pensi che riguardano il mercato tedesco. Un
|mercato nel quale i marchi nazionali sono superconsolidati e lo spazio per
|le estere davvero piccolo. Hai visto, al contrario dell'Italia, come vendono
|poche Honda in Germania, tra le giapponesi ? Da noi invece Mitsubishi è il
|simbolo del fuoristrada con il "mitico" Pajero ed in passato -nemmeno tanto
|remoto ovvero prima della Scenic- della monovolume famigliare con le Space
|Runner e Space Wagon.
Se riescono a mantenere la fama dei monovolume col nuovo Space Runner è
un miracolo, lo trovo un restyling semplicemente imbarazzante, credo che
si potesse mantenere ancora qualcosa della vecchia linea senza arrivare
all'attuale pastrocchio da SF degli anni 70, per non parlare dello
scempio in zona fari anteriori...
Mi era sfuggito, e commento con felicità, le 5mila unità dello Space
Star, veicolo a mio avviso adorabile e che sarebbe dovuto stare alla
base della nuova serie Space, ma si sa che dall'Europa al Giappone non
devono proprio parlarsi mai... :(((((((
Per le Honda ho notato, ed è un peccato (la Civic è sempre la Civic)


:
|1) E' evidente a tutti come il mondo economico e finanziario di oggi sia
|volto verso le fusioni in Gruppi e potentati differenti a spettro globale.
Situazione che tra l'altro viene a mettere in crisi i piccoli che devono
ricorrere alle joint venture per restare indipendenti e sul mercato.
|Ultima notizia di oggi: il colosso bancario giapponese, frutto dell'unione
|delle tre più potenti Banche giapponesi, con un giro d'affari che è il
|doppio del disavanzo pubblico dell'Italia (stando ai dati del telegiornale).
Più precisamente mi sembra sia proprio un po' superiore al PIL!!!
|Nel campo dei pneumatici tre sono i gruppi che si dividono il mercato
|mondiale e a questi gruppi fanno capo rispettivamente decine di marchi
|(quelli da noi conosciuti maggiormente e sui quali esprimiamo spesso i
Chi sono esattamente? A chi fa capo zia Yoko?
|nostri pareri). Tra qualche mese compreremo le "Vespe" Piaggio
|americane......ecc. In fondo non cambierà assolutamente nulla per l'utente
|finale del prodotto. Continuerà a rivolgersi al marchio scelto avendo sempre
|come riferimento l'abbondante campagna di comunicazione di massa.  E non
La questione è se il prodotto rimane quello. Ovviamente con
l'avvicendarsi dei modelli è ovvio che non sia lo stesso, ma se è
costruito con la stessa filosofia in fondo cambia solo chi si mette i
soldi in tasca...
|richiesto. L'utente, oggi, non ha afferrato la strategia ma quando entra in
|Concessionaria che compri una Lupo 1,7, 1,2 3L, una A2 o una Arosa non fà
|differenza: comprerà un prodotto "globale" dallo stesso venditore pagando
|piuttosto salato quel "valore aggiunto" in termini di immagine.
Come si è già detto, la VW costruisce "solo" l'Arosa da un certo punto
di vista, il resto sta diventando un allestimento, tanto che lo
stabilimento è addirittura lo stesso.
|2) Il rischio è l'omologazione delle scelte individuali. Speriamo che non ci
|impongano di avere tutti il conto corrente con la stessa Banca (perchè è
Potrai avere il conto nella banca che vuoi, tanto poi è uguale alle
altro :(
|dell'altra Banca che è parte di quell'altra banca che sta nel Gruppo della
|Banca che comanda su tutte Banche e decide per tutte i tassi), tutti le
|stesse giacche (perchè sono di quelle Aziende che sono di quel Gruppo
|Tessile che è di quel Gruppo Industriale...e i bottoni ed i tagli delle
|tasche sono tutti uguali) e la stessa macchina perchè basta cambiare il logo
|sulla griglia anteriore e...il gioco è fatto.
Io non so se sia più piacevole avere una Skoda che in fondo è una Audi o
più irritante avere una Audi che in fondo è una Skoda. Sempre che siamo
veramente in grado di giudicare cos'è che rende effettivamente di valore
un'auto, visto che ormai sembra sempre più difficile capirlo (e IMHO i
costruttori iniziano a marciarci sopra)
|Spero di non averti annoiato. Proposta........ per non fare tesi
|universitarie di Sociologia applicata all'economia ti domando:
|chi è il fondatore o il più anziano di questo NG ?
Questo dev'essere sul sito da qualche parte, attualmente mi sfugge ma ti
faccio sapere. Comunque assolutamente non mi annoio, anzi sono discorsi
interessanti perchè in fondo è poi tutto quello che sta dietro alle
auto, quindi è un dietro le quinte assolutamente "utile".
|quanti saranno/sono gli IDANI ?
"Fissi" penso fino ad un centinaio, forse qualcuno di più prendendo
dentro quelli che lurkeranno fino al giorno del giudizio (sono
impreparato, lo ammetto), quanto a quelli che "tengono su il gruppo",
penso che almeno 40/50 persone si tirino fuori (prima che qualcuno si
offenda guardando le statistiche, tenete conto che non le ho sotto mano
e sono le 10 e 42 di sera, è stata una giornata dura e mi aspetta un po'
di esercizio fisico prima di nanna per abbassare il mio rapporto
peso/potenza :) ).
Comunque biosgnerebbe guardare con calma e magari vedere le statistiche
che mi pare siano sul sito di Davide Morelli (e che cronicamente non
riesco a vedere con Netscape per motivi misteriosi). Magari ci do
un'occhiata poi ti so dare un'idea.
---------STOP PRESS-------------
Con maxilavoro per convincere Excel a convertire decentemente il
malefico CSV del Paqua (un uomo un mito, prima l'Arna poi il CSV... ehi
si scherza naturalmente :D)... ben 136 IDAnauti!
Certo, il file è di maggio e c'è gente che anche allora era scomparsa
dal NG per i più svariati motivi, ma c'è anche un sacco di gente che
ancora non rientra nel sondaggio, quindi dovrebbe esserci un
bilanciamento.
|ci potrebbe essere interesse a creare una card/password da assegnare agli
|IDANI DOC per poter usufruire di vantaggi che gli stessi singoli idani
|potrebbero offrire al NG in relazione al proprio lavoro od alle proprie
|possibilità ?
Qui mi sfugge un attimo il discorso, onestamente :?


Diego
Spiegati meglio :-)
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 140 (o 200 :-PP)
Clio16V Driver
Porschula by Night :-)) :-B
ICQ: 19769872
E-Mail: 
Ge...@iol.it
Father's Megane Scènic DTI "Il soppalco" Driver (TM B747)
SportivitàTM enhanced by Silver Drake :--)
Per IDANet : 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))

presente solo la Ibiza), sperem....
Esatto !! E non capisco perchè non lo hanno fatto !!! :-( Forse
temevano di perdere clienti sulla HGT o sulla Bravo JTD ???


bisogna portarsi dietro.........
Più che altro come fa un Idano DOC a partire a razzo se la macchina si
è spenta da sola ??? :-DDD


temevano di perdere clienti sulla HGT o sulla Bravo JTD ???
Non e' escluso che sia proprio per questo. Ma e' anche possibile che
stiano cercando di sondare il campo. Troppi pregiudizi sul diesel
frenano un successo piu' che meritato.....

frenano un successo piu' che meritato.....
E io che mi farei subito un GTV Jtd o un BMW 320d Ci......sono troppo
avanti ? :-D


avanti ? :-D
Ehhh, credo proprio di si......:-D
Proprio come 30 anni fa' era inimmaginabile una Sw ad alte
prestazioni, oggi capita lo stesso per le vetture diesel con
allestimenti sportivi. I profani del risparmio
ignorano............:-DDDD

ignorano............:-DDDD
Infatti quando in Germania ed in Francia vedo le golf (III e IV serie)
TDI con l'allestimento GTI mi incazzo eprchè qui in Italia autogerma
ha le fette di salame sopra gli occhi... :-((((((((
ciao!
dadeejay 31,110
Tritagias driver
ICQ: 6699072
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Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
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IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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ha le fette di salame sopra gli occhi... :-((((((((
Anche secondo me stanno sottovalutando l'impatto positivo che avrebbe
una GTI TDI.....
Del resto nel '93 fecero una GTI a benzina da 115 Cv, oggi che ne ha
altrettanti una TDI perche' non farlo?? Inoltre i valori di coppia
erogati sono superiori a tutto beneficio della piacevolezza di
guida......

guida......
E' quello che mi chiedo ogni volta che vedo una GTI da 115 cv.... :-?
ciao!
dadeejay 31,110
Naftone driver
