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Titolo: Re: L'Alfa 157 debutterà a settembre 2005


Probabilmente sarà in versione a trazione integrale Q4.
-- 
Davide <:::GustaV:::> (28,120,MI)
Alfa147 1.6 TS 120 cv superbenza
(togli la zavorra prima di contattarmi in privato) 

 Poi i 250cv sono una bella sparata.....
...é già 250cv il V6 della VM...se non ricordo male é anche previsto uno
step intorno ai 300...
...Jody invece ritiene venga da Fiat-GM Powertrain...
..comunque da qualche parte deve saltar fuori; contrariamente é spacciata in
partenza imho...
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
..in akronym BMW,  "M" ist es für Motor..
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
ITA 74 & USA 71                   1 5 3 6 2 4

 ...ormai la TI torna in grande stile in Alfa...
Speriamo.
Per ora ci si accontenta di seminare il Mantovani sull'umido con un Jtd
proprio al limite...:-)

 Jtd proprio al limite...:-)
LOL


 Poi i 250cv sono una bella sparata.....
Niente a confronto dei vari 2.2 jts, 2.8, 3.2, 3.5 tutti in versione
aspirata e turbo,con trazione davanti, dietro o integrale a scelta...:-)))


Probabilmente si tratterà del 3 litri ISUZU rivisto che già equipaggia Saab 9-5. Se ne 
parlava in passato per Thesis.
Ciao,


 V6 turbodiesel di tre litri da 250 CV
...ooooooooooohhhhhhhhhhhhhhh !   ...osti...
...quindi confermato...prevedo flames chilometrici E90 vs 157 vs A4  :-D


 Jason Bourne  -  Milano/150/33 - Nasona Selespeed Quadrifoglio Verde*
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6
Hondista nella pratica e nell'anima.

> Per via dell'iniezione diretta di benzina.
Ah ok, era questa l'informazione che mi mancava :-)
Non sapevo fossero previsti solo questo tipo di motori..
Max

 passi a 218cv, con un V6,purtroppo...
...dimenticavo; la logica e anche il portafogli, diamine...non mi
costringeranno a prendere l'M3 diesel adesso?!?


 :-D
la E90 parte già svantaggiata, dato che pare la brutta copia della 
Primera.....
la 157 sarà proprio bellina
la A4 non la conosco... :-PP
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante 

 litri da 250 CV.
Io sinceramente nn ci credo ....
Bah, vedremo .... 

 costringeranno a prendere l'M3 diesel adesso?!?
Prima o poi ci si arriverà, al diesel da oltre 300cv su una media.
Credo Bmw sia la più vicina, all'irresistibile esercizio
marchettin-celoduristico...:-)

 ...quindi confermato...prevedo flames chilometrici E90 vs 157 vs A4  :-D
per non parlare di ipotetiche prove celoduristiche effettuate sulle
autobahn
-- 
(27,±105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 150k km
Togli NOSPAM per invio-mail

 GT coupé in commercio da inizio 2004 (il 70 % del totale).
Ettecredo! ci sono solo 700 euri di differenza tra il 1.9 m-jet e il
2.0 jts ! 
Praticamente li recuperi subito in benzina e li ri-guadagni alla vendita! 
-- 
Ziu Belu (26, Mi, 105) - Nasona's driver since sept.2003. 
"Voglio che gli italiani giochino come guidano la macchina: 
  senza paura, aggressivi e imprevedibili." 
				- John Kirwan (c.t.Italia Rugby)

 aspirata e turbo,con trazione davanti, dietro o integrale a scelta...:-)))
ellamadonna...tutta stà scelta ? prima solo TA e ora TA, TP, 4X4 :P ?


 ha scritto nel messaggio news:ckj1jb$jl7$1...@atlantis.cu.mi.it...

2.8 ? uh?


 ha scritto nel messaggio news:ckj754$nrp$1...@atlantis.cu.mi.it...

IMHO quando arriveremo a 300 cv saremo al limite tecnico da gestire per le trasmissioni: i 
diesel hanno troppa coppia. Inoltre le pressioni di alimentazione richiederanno pompe di 
alimentazione con assorbimento di potenza non più trascurabile.
Piuttosto assisteremo ad un travaso delle tecnologie di vertice ai motori di cilindrata 
più piccola, per arrivare a diesel di cubatura minima (da milledue a millesei) con potenze 
specifiche molto elevate e bassi consumi. probabilmente arrivare a 150 cv per un millesei 
diesel sarà realtà tra poco.
Io però aspetto un diesel non necessariamente molto potente, tuttavia davvero silenzioso, 
realmente economico e con erogazione molto fluida e così piacevole da farmi rimpiangere un 
benzina. Non so se questo momento arriverà mai, ma se arriverà passerò anch'io al diesel. 
Per ora siamo ancora lontani....
ciao,


> la 157 sarà proprio bellina
umisignur'!!
Mi starai tornando alfista??
Butta i 4 anelli e torna al biscione!!
:-P

 250... :)
quoto
...io sono irricevibile, ma tu sei polemico! :-P
segnalato
...vero che hai buttato giu' quei 30kb su S4 vs M3? :-D


 della mia attuale. Con molto rammarico :\
Il 1.8 TS attuale sarà il motore d'ingresso. Bisogna vedere quanto peserà la
157 però
--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 montato su altre sutomobili?
...é una vicenda poco chiara, francamente...4R e altri insistono a dire che
si tratta del V6 di Cento...Jody dice che in Fiat stanno preparando questa
unità che finirà su svariati modelli del gruppo e di GM...altri lo
individuano nel V6 Isuzu...
...che sia montato su altre vetture, nonzo...però non é una "roba"
recente...io l'ho visto in mostra al Motorshow del 2003...ormai é un annetto
che é a listino VM...sul sito della VM c'é la descrizione di questa unità...


 157 però
Ci fosse il 2.0 TS... :°
-- 
_______________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (24,125,VE)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 benz - GPLized
\_o___|        |___o_/  Blu Denim - DRIVER
By...@bitacheilgasolio.net
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
_______________________________________________________________

 su altre sutomobili?
Ma cosa diavolo sono le sutomobili? :-)


 Praticamente li recuperi subito in benzina e li ri-guadagni alla vendita!
Perň l'unico che ho visto salire su di una GT e partire tutto gasato perche
lo guardavo mi ha fatto cadere gli zebedei. Una coupč cosě agressiva con il
teccettio č una cosa che ti spaizza
--
Ciao,
acme, piů del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

debutterà a settembre del prossimo anno. 
Presto sarà pubblicato sul sito
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
un'apposita guida alle novità del Gruppo Fiat, con tutte le date
aggiornate, di fonte Fiat Auto, degli inizi di produzione e
commercaializzaiozne dei futuri splendidi modelli italiani.
Posso anticipare che l'informativa del sito da te segnalato 
è corretta.
Il modello 939 avvierà la produzione a febbraio, con
commercializzazione a settembre '05.
E non assomiglierà affatto al fotomontaggio proposto in queste
settimane da Gentemotori.
Nel settembre inizierà la produzione di Sportwagon, con
commercializzazione a dicembre '05.
Il modello 946 (Brera) sarà ordinabile da gennaio '06 (Coupè) e
da marzo '06 (Spider).
Confermo sia la 4*4 che il potente 3 litri Multijet da 250 CV,
che equipaggerà anche Lancia Thesis.
: - )
 
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
L'IMBROGLIO DELLE TOP TEN DELLE AUTO PIU' VENDUTE
Leggi la VERA classifica delle più amate dagli italiane ! 
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 che equipaggerà anche Lancia Thesis.
Il 3 litri diesel sarà abbinato alla trazione integrale?
Non fosse così avremmo la più potente diesel trazione anteriore sul
mercato...

 La gamma 157 punterà molto sull'alimentazione a gasolio, 
Che tristezza, una presentazione di una nuova Alfa senza il minimo
accenno ai motori a benzina! :'(
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV) on Alfa 156 1.8i 16v Twin Spark CNG-powered
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/3d8kr
 ::: 
http://www.metano.it/
"Cos'hanno in comune una donna e un'auto?"
"Entrambe le cambi se ne trovi un'altra che ti da' prestazioni migliori
e ti costa meno."

 accenno ai motori a benzina! :'(
Secondo me non li hanno ancora :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

...vero che hai buttato giu' quei 30kb su S4 vs M3? :-D
Er, arf... sei irricevibile come sempre, vedi?! :)
...avevo iniziato a buttare giu' qualcosa, poi mi era passato
completamente di testa di continuarlo... lo andro' a ripescare
nell'outbox, chissa' quanti mesi fa l'avevo fatto... peraltro era
riferito principalmente alla 3.2 E36, visto che la E46 non l'ho
guidata, cmq mi daro' da fare per completarlo (magari scambio anche
qualche impressione con LF, cosa la quale e' un passaggio obbligato
per chiunque intenda scrivere qualcosa su BMW M.. :).
Elfer

 che equipaggerà anche Lancia Thesis.
Azzzzzzzzz!!!!
Povera Thesis però, mi dispiace la levino :( ...
Jody, senti, ma del segmento E maserati si dice già qualcosa ?
Pensano di farlo veramente ? E quante, poke migliaia l'anno ?
Credo ke il 2005 sarà veramente il momento per portarsi a casa ottime 166 e 
Thesis a 2 lire, la metà delle tedeske di segmento E . 

 la A4 non la conosco... :-PP
Come no! E' quella che col restyling davanti sembra un tricheco che vomita :-P
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

 Per ora siamo ancora lontani....
Aggiungerei: che rimanga silenzioso per qualche anno. Stavo notando come
alcuni TD dopo solo un anno diventino molto più rumorosi (Isuzu in primis).
--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 xenomania........."  Jody
Non male lo spettacolo dei giullari di stasera...
Dividi la paghetta col Mantovani?

250... :)
Ah, cee allora mandiamo una lettera alle altre case costruttrici e
diciamogli di non fare piů macchine perchč...............
....mah...io mi diverto un mondo con l'Alfa 75 3.0 V6 senza tutta
l'elettronica presunta della vettura che dici tu..!

 diesel hanno troppa coppia.
Con un cambio automatico adeguato non dovrebbero esserci problemi:dai
un'occhiata ai valori di coppia del Touareg 5.0 TDI e della CL 65 AMG :-)

 ha scritto nel messaggio news:ckk4fu$dad$1...@atlantis.cu.mi.it...

750 Nm per Touareg 5.0 TDI (diesel) e 1000 Nm per CL 65 AMG (benzina).
E sticazzi!
Comunque immagino che abbiano trasmissioni molto ingombranti, pesanti e costose.
Ciao,


l'elettronica presunta della vettura che dici tu..!
Chi ha parlato di elettronica?! Sto parlando di trazione integrale,
cioe' di mettere a terra i CV invece, appunto, di dover avere
l'elettronica che taglia la potenza e i ventimila altri problemi che
ha una trazione anteriore da 250 CV, come e' stato qui ampiamente
ripetuto in passati threads... segui da poco il ng, eh?
Elfer

E quindi?? non si puo??
Certo che si puo'....250 Cv e 45 chili di coppia con la TA.
Sai che guidabilita'....
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)

 come al solito, millantň...:

Minchia un genio!!!
oltre che comico vero!!
Mai pensato di fare un provino per Zelig??
-- 
Ciao   ;-)
Jason Bourne  -  Milano/150/33 - Nasona Selespeed Quadrifoglio Verde*
"L'Italia č affetta da un morbo che lentamente la sta divorando,


 per chiunque intenda scrivere qualcosa su BMW M.. :).
...ottimo... :-) ...poi, visto che ne verrà sicuramente una cosa
interessante, diciamo al tuilait di pubblicarlo su idanet...


 produttivo e gli sconti si limiteranno ad un 4-5%.
Seee :D .. 

produttivo e gli sconti si limiteranno ad un 4-5%.
Certo, se trovano un idiota.....Senza ritiro usato si va oltre il 20%
per una km zero.


sarà in realtà la 2)
Oddio, se viene 'scongiurata' l'M1, in compenso perdiamo l'M3 in
favore dell'M4 (qui fra un po' non si capira' piu' se sono BMW o
Leica)... non so cosa sia peggio, sinceramente.
Elfer

...vero che hai buttato giu' quei 30kb su S4 vs M3? :-D
Ecco qui come promesso, mi piacerebbe scrivere qualcosa di piu' / di
meglio, anche alla luce di una recente sessione in pista con la S4, ma
sono un po' in avaria (sotto antibiotici per forte mal di gola ecc.).
Parliamo, come dicevo, di S4 V8 e di M3 3.2 E36.
Fuori la E36 e' molto discreta, fra l'altro avendo ormai qualche anno
sulle spalle e' ancora meno appariscente della S4. Interni piu' curati
nell'Audi, ma il posto di guida e' ottimo su entrambe; apprezzabile
come sempre l'acceleratore incernierato in basso nella BMW, anche se
il punta-tacco (anzi, il pianta-pianta) mi riesce comodamente anche
sulla mia. Ovviamente correndo qualche anno fra le due vetture non ha
molto senso paragonare gli allestimenti interni e gli accessori,
quindi passiamo alle qualita' dinamiche, assai piu' 'slegate'
dall'anno di produzione.
L'erogazione dei motori e' molto simile, anche se l'otto cilindri S ha
qualcosa in piu' lungo tutto l'arco grazie alla maggior cubatura (ma
come prestazioni assolute credo siamo li', visto il maggior peso
dell'Audi). Entrambe cmq permettono tranquillamente di usare la marcia
piu' alta fra due in curva, con evidenti vantaggi sulla 'pulizia'
della traiettoria e sulla velocita' di percorrenza. Della M invidio
decisamente il comando del gas a cavo, mentre il drive by wire della
S4, se in condizioni normali e' sufficientemente pronto e permette di
sfruttare le ridotte inerzie in salita e discesa di giri del motore,
in una situazione particolare (ridando gas allorche' la farfalla e'
completamente chiusa, ovvero dopo una fase di rilascio lunga piu' di
un secondo) fa venire istinti omicidi, 'laggando' di un mezzo secondo
o quasi (c'e' invece un programma costantemente rapidissimo che si
attiva a frizione abbassata, per cui fortunatamente le doppiette
vengono eccezionalmente bene). Come sound, e' indubbiamente molto
bello lo straight-six della M, ma, per mio gusto, c'e' solo un motore
che suoni meglio di un bell'otto cilindri, ed e' il dodici (e un altro
che e' il flat6 Porsche raffreddato ad aria dei bei tempi).
Quanto all'handling, diciamo anzitutto che sono oggetti molto diversi,
nel senso che la S4 e' piu' sottosterzante e si guida meno di gas, e
conseguentemente le due auto richiedono uno stile di guida abbastanza
differente fra loro, per essere sfruttate al meglio, differenza che
puo' accostarsi, entro certi limiti, a quella fra una 911 e una 944
(con l'M3 che 'corrisponde' alla seconda, naturalmente, ferme restando
cmq delle non indifferenti differenze di fondo, in particolare un
passo piu' lungo, qualche kg in piu' (non troppi, invero) e un assetto
un poco meno reattivo, e l'S4 che corrisponde alla prima ma senza
ovviamente l'agilita' di questa)... con l'M3 forzi di piu' gli
ingressi e dosi la potenza in uscita, usando eventualmente il
sovrasterzo di potenza per chiudere, mentre con la S4 ti tieni piu'
conservativo in ingresso e, presa la corda con l'auto in appoggio, dai
gas prima e scarichi tutta la potenza, ottenendo tutt'al piu',
arrivati al limite, in luogo del sovrasterzo di potenza (che si
verifica in ipotesi molto limitate, di aderenza piu' ridotta), un
leggero scivolamento sulle quattro ruote, specie se l'aderenza non e'
perfetta (ovvero, qualcosa che ti puo' far uscire rapidissimamente
dalla curva - o anche direttamente dalla sede stradale, se sfruttato
male, visto che fa presto a diventare un bel dritto se hai fatto male
i conti -, non qualcosa che ti aiuti a 'chiudere' se sei lungo: in
quel caso e' invece meglio cavare il gas per farla chiudere in
rilascio, a ESP off).
Per intenderci in modo spiccio, diciamo che se guidi la M3 come fosse
la S4 ti giri in parcheggio, mentre se guidi la S4 come la M3 Appini
(TM) o cmq non concludi molto.
Cambio (la S4 ha una scalatura un poco piu' 'vicina' con sesta di
potenza, peraltro, e un'escursione leggermente piu' corta della leva e
freni sono molto buoni in entrambe, fatto salvo il peggior
bilanciamento in frenata della S cui accennavo anche nelle impressioni
(affonda di piu' il muso), mentre per quel che riguarda lo sterzo mi
pare decisamente migliore il servocomando a controllo elettronico
dell'Audi, che s'indurisce e diventa davvero ottimo specie a partire
da medie velocita' (davvero uno dei migliori sterzi che abbia provato,
in questo senso, magari un po' 'filtrato' nelle informazioni da
trasmettere, come normale visto il tipo di auto, ma quanto a
precisione anche sui piccoli angoli e consistenza del comando, davvero
fuori dall'ordinario), mentre quello della BMW e' forse la cosa meno
riuscita dell'auto.
Quanto alla E46... mi pare di capire che il motore abbia un'erogazione
piu' 'cattiva', a scapito di un po' di coppia in basso, e che
l'assetto sia, per quanto piu' rigido della E36, piu' sottosterzante e
da guidarsi quindi meno di gas e con maggiore pulizia, quindi in certa
misura potrebbe essere piu' simile ad un'S4 piu' rigida, ma per
maggiori dettagli chiedete a LF. In sintesi, sono ragionevolmente
certo che in pista (asciutta) andrebbe di piu' (d'altronde mi pare che
i tempi ufficiali al 'ring parlino di 4'' di vantaggio), mentre una
sfida piu' incerta potrebbe avvenire sul misto, laddove l'Audi si
trova molto a suo agio malgrado la stazza e dove puo' far valere i
suoi atout in tema di erogazione, progressivita' nelle reazioni e
motricita', tutte cose piu' apprezzabili in quel contesto che non in
un tipico circuito medio/veloce.
Elfer

> Elfer
Grazie :-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

Grazie :-)
Figurati... pensa che invece quell'irricevibile individuo per cui l'ho
scritto nemmeno s'e' degnato di commentare alcunche'... mo' lo killo,
quasi quasi... :) :)
Elfer

 quasi quasi... :) :)
Eeheheheh ;-))
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net