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Titolo: Da "Al Volante" fari allo xeno..

Ciao ho letto in questi giorni su "Al Volante" del mese di
Giugno,all'interno di uno spazio" Cose da Sapere" l'argomento sui fari allo
Xeno,oltre a descrivere i pregi di questi tipi di lampade,elettrodi che si
scaldano e che fanno scintilla e quindi bruciano all'interno il Gas,lo
Xeno,appunto.. ho letto che questi fari andrebbero richiesti direttamente
quando viene prenotata l'auto dal concessionario,in quanto secondo il Codice
della Strada,per avere i fari allo Xeno,l'auto deve essere provvista di
lavafari automatico,onde per evitare una male proiezione e quindi abbagliare
erroneamente l'automobilista che arriva dall'altra corsia..
A questo punto dopo aver letto tutto quanto riporta l'articolo,mi ha messo
un po' di dubbi..
Ma si possono mettere allora queste Lampadine allo Xeno,oppure no? Alla fine
dell'articolo viene descritta una tabella comparativa di prezzi tra
lampadine allo Xeno,e quelle Alogene,dicendo che cmq in commercio esistno
altre lampade che non sono allo Xeno,ma che cmq hanno una buona qualita',e
sono un buon compromesso,tra quelle allo Xeno e quelle Alogene,tra queste le
Philps,e quelle della Osram.
Se qualcuno di voi ha la possibilita' di legegre,questo argomento
all'interno di "Al Volante" del mese di Giugno,altrimenti,se puo' dire la
sua..Grazie.
Ciao
Fr@nco
( 39,101,Tn )

( 39,101,Tn )
Ciao!
Corty (25,0,VA)
(Leo)
Aspettando l'Ibiza...
(Ma quanto ca**o ci mette?)

> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<

..non si possono montare lampadine allo Xeno.. su proiettori non
predisposti a montarle..
semplice no?
il funzionamento è talmente diverso, filo incanscente per le alogene e
arco fotovoltaico per lo xeno,
che necessitano proprio di 2 tipologie differenti di proiettori.
un consiglio, lascia perdere "Al volante" perchè in materia di
automobili
è autorevole quanto Topolino!!!!!!!!
ciao
Davide
Ayrton76
Integra Type-R
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 è autorevole quanto Topolino!!!!!!!!
Ho capito,cmq "Al Volante" non l'ho acquistata,ma semplicemente sfogliata
all'interno del Bar,tutto qui.a questo punto vorrei che qualcuno,mi dia in
modo definitivo,quali lampade posso montare sulla Golf,che abbiano un fascio
luminoso migliore dell'attuale,non mi interessa che abbia il fascio
azzurro,l'importante che funzionino bene,abbiano buona qualita',e se anche
costino qualche soldo in piu',non mi da' nessun problema,certo,l'importante
che non si brucino subito,in breve tempo..;-).
Le PIAA non sono omologate ho sentito e allora che metto ????
--
Fr@nco ( 39,101,TN )
Golf 1.6 Highline

 č autorevole quanto Topolino!!!!!!!!
Concordo, piů che segnalarti auto a km zero non fanno...

 Golf 1.6 Highline
Ciao, Red.
(24-147-CH)

> Le PIAA non sono omologate ho sentito e allora che metto ????
nonostante gli innumerevoli postS negativi riguardo alle PIAA, io mi ci
trovo benissimo
e non ne brucio una ogni 3 giorni....
l'unica volta che sono andate a quel paese, causa avaria impianto elettrico,
me le han sostituite in garanzia!
a tal proposito, ho fatto una "scoperta", anche se magari lo sapevate
se avete la batteria a corto di acqua, i picchi di tensione & spikes vari
sono molto piu' frequenti (e dannosi)
e' vero che le PIAA non sono omologate...ma quando mai a un controllo ti han
fatto sfilare una lampada dai fari per vedere se e' omologata???
io ho le 80/80 poi
magari prima della revisione ci metto le buone vecchie 60/55 del
supermercato ;)
ciauuu
NiCkO

 supermercato ;)
Giusto,ma non pensi che ai blocchi,ti possano fermare,vedendoti arrivare..
se vedono che hai le luci,piu' forte del solito,e vogliono controllare le
lampade ?


 erroneamente l'automobilista che arriva dall'altra corsia..
Grazie alla sua elevata qualità giornalistica, mi pare che "Al Volante" non
sia riuscito a chiarire il problema.
I VERI fari allo xeno sono sistemi complessi, composti da una centralina di
accensione (che innalza la tensione per garantire l'accensione iniziale e
poi la mantiene a un livello tale da garantire il mantenimento dell'arco) e
da una apposita lampada e ottica. Sono privi di un filamento come quello che
hanno i fari tradizionali a incandescenza. Le centraline sono spesso
integrate da sistemi di comunicazione che consentono segnalazioni al modulo
elettrico di gestione generale: in questo modo è possibile impostare alcuni
parametri di funzionamento, verificare il numero di ore di accensione, la
causa delle mancate accensioni, etc etc, oltre che stabilire il livello
dell'altezza dei fari (vedi sotto). Queste informazioni possono poi apparire
al cliente o al tecnico della concessionaria. Anche per questo motivo devono
essere ordinati in fabbrica. Per motivi legislativi, devono essere dotati
anche della regolazione automatica dell'altezza e del lavafari. L'altezza
viene regolata in base alla posizione di sensori ubicati sulle sospensioni,
che ne misurano la compressione. I sensori sono collegati al modulo di
controllo generale della macchina, che poi, con le connessioni di cui sopra,
comunica la posizione da adottare ai fari e rileva l'effettivo completamento
del puntamento. Dunque, il montaggio in aftermarket è impossibile sul piano
pratico. Per motivi di standardizzazione, i fari si infilano quasi sempre
nell'alloggiamento dei loro fratelli a incandescenza, ma mancano spesso i
cablaggi, e il modulo di controllo spesso non prevede un software adeguato
(anche se si può ormai aggiornare su quasi tutte le macchine). Chiaramente,
a meno che la macchina non abbia dispositivi che rendono necessario il
rilevamento dell'altezza da terra per altri motivi, mancano i sensori di
posizione, i paraurti sono privi del lavafari, manca la pompetta
supplementare per il lavaggio ad alta pressione e il relativo cablaggio...
insomma, un casino. I fari allo xeno, abitualmente, durano per la vita della
vettura senza manutenzione (io ne ho visto solo uno che non si è più acceso,
della Automotive Lighting, su una Mondeo. Ovviamente è stato sostituito in
garanzia) I fari allo xeno hanno spesso una luce abbagliante ad
incandescenza, tradizionale. Hella, uno dei produttori, ha sviluppato un
sistema che credo si basi su un deflettore del fascio (e non su una seconda
lampada allo xeno) per il funzionamento prolungato in modo abbagliante. Data
la lentezza dell'avvio, immagino abbia anche una lampada H7 per il lampeggio
diurno - o forse oggi i modelli che montano questo faro hanno le luci
permanenti diurne già previste in alcuni paesi del Nord e quindi la
deflessione potrebbe bastare.
I principali produttori sono Bosh, Automotive Lighting (una JV fra Bosch e
Marelli, se non erro), Hella, abituali fornitori di produttori di modelli di
alto livello che però puntano all'espansione del mercato anche ai modelli
medi, come Golf e Focus.
I FINTI FARI ALLO XENO sono le "lampade" xenon look. Si installano nei fari
tradizionali, e offrono (o meglio, dicono di offrire) una migliore qualità
della luce. Alcuni sostengono anche di produrre più luce, ma questa è
un'altra storia. Innanzitutto, non viene definito un parametro standard
(ovvero, una lampada "base").
Spesso è anche possibile che al loro interno sia presente lo xeno, ma in
misura diversa da quella delle lampade dei veri fari allo xeno. Ovviamente,
niente centralina, niente regolatori di posizione, e sono installabili nelle
vetture che montano normali lampade H series.
Nella mia personalissima opinione, specie quelle che puntano  a offrire il
"look" della luce fredda sono un pessimo acquisto, come sono quelle che si
trovano nei cestoni "tutto a 5 Euro" dei supermercati.
Un pò meglio va con i prodotti (che però non vantano la presenza di xeno)
"premium" delle principali case produttrici. Philips produce le cool blue,
che fanno una luce più blu che potente (per me non valgono i soldi che
costano) e le vision plus, che ho messo sulla mia macchina (Galaxy). La
differenza è visibile anche rispetto alle Philips tradizionali, che già
offrono un buon livello di luminosità, sicuramente non è comunque il 50% in
più.
Infine, credo che qualcuno dovrebbe chiarire il discorso della "percezione"
della luce da parte dell'occhio umano, ovvero 1500 Lumen non offrono una
percezione del 50% di luce in più rispetto a 1000 lumen.
--
Andrea RP
andr...@genie.it
and...@gelcauto.gbsnet.it
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Visita anche 
www.idaf.it


TheTrooper (21,75...senza cambio,MI)
Oo==w==oO ma per adesso (e per quanto ancora?) O.=w=.O
...who dares wins...
(SAS maxim)

 Ho un amico che ha i fari allo Xeno sulla S3 ma non ha i lavafari (?)
L'S3 ce li ha di serie, solo che sono "invisibili" (a scomparsa)...
Saluti!
Poeta® (21, 132~, RM)

 che non si brucino subito,in breve tempo..;-).
Osram Cool Blue, Hella Blue Light o ancora Philips mi pare Vision Plus.
Vai sul sicuro con queste :-)


 effetto simile, ma che non si avvicina nemmeno lontanamente.
In realtà esistono alcuni kit after-market con *vero-xeno*, il problema 
però è che come omologazione mmm... :-(
Poi costano uno sproposito!


 L'S3 ce li ha di serie, solo che sono "invisibili" (a scomparsa)...
AAhh...quindi di quelli che rientrano nel paraurti?! Magico, appena lo vedo
ricontrollo perchè è vero che se non sai dove guardare e cosa cercare....ma
in questo caso anche "come" cercare, non trovi nulla sulle auto
d'oggi....eeehhh che bei tempi quelli della R5 850 ....:-)))


 Ma si possono mettere allora queste Lampadine allo Xeno,oppure no? Alla fine
Certo...
Basta che le ordini insieme alla macchina. Il montaggio "after market" è 
possibile, ma è difficilissimo e costosissimo.
Attenzione a non farsi fregare dalle lampade "simil-xeno" che si vendono 
e che vanno nei normali attacchi H4 H1 H7. Sono delle belle fregature.
Non sono altro che normali lampadine alogene. Spesso sono anche di 
scarsa qualità (in quanto sono di marche "marocchine"), nonché non 
omologate.
Per avere un po' di luce in più è sufficiente comprare lampadine di 
qualità e di marca.
Come per esempio le Philips Vision Plus o le Osram SilverStar.
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 Ho un amico che ha i fari allo Xeno sulla S3 ma non ha i lavafari (?)
Allora non sono allo xeno...


 luminoso migliore dell'attuale,non mi interessa che abbia il fascio
Osram SilverStar
Philips Vison Plus
Lascia perdere tutte quelle lampade di marche "marocchine" e/o simil 
xeno.
E lascia perdere anche le lampade azzurrate/verdine.


 Io ho montato quelle al plasma (così diceva la scatola) comprate all'Iper.
Falso.
Sono alogene normali...


 io ho le 80/80 poi
Lascia perdere se ti fanno sfilare le lampade o no...
Ma ci pensi a quelli che ti vengono di fronte e che possono restare 
abbagliati dai tuoi fari?
Che discorso del cavolo, il tuo...


 Osram Cool Blue, Hella Blue Light o ancora Philips mi pare Vision Plus.
Osram Silverstar, meglio ancora delle Cool Blue.


 Osram Silverstar, meglio ancora delle Cool Blue.
hey, mi hai fatto incuriosire... :-))))
cosa hanno in più delle CoolBlue?
grazie
--
Marco (19, 150+, NA) VW Golf TDI - GTI (
marco_go...@despammed.com
)
BBS RXII 17", Distanziali, Tar-Ox, Bilstein+H&R -40mm, filtro aria K&N
_Porsche Boxster S3.2_ e _Audi A8 TDI_ ogni tanto (thx brother and dad)
Sound by //////Alpine, Tec and JL -=- Powered by Phoenix Gold and Steg

 Allora non sono allo xeno...
La golf di un mio parente ha gli xeno senza lavafari


 Il lavafari non è obbligatorio, quello che serve necessariamente è il
Anche il lavafari è obbligatorio.


 Anche il lavafari è obbligatorio.
Mi sa che stai sbagliandoti
Mio fratello e mio padre hanno entrambi gli xenon, nessuno dei due ha i


 La golf di un mio parente ha gli xeno senza lavafari
Allora...
Con i fari allo Xeno *veri* sono /obbligatori/ per legge lavafari e 
correttore assetto fari automatico.
Questo significa che se ordini la Golf con i fari allo Xeno, la macchina 
esce dalla fabbrica con lavafari e correttore.
Se poi il tuo parente ha fatto smontare i lavafari non lo so...
Oppure, più probabilmente, una delle due ipotesi:
1) Il tuo parente crede di avere fari allo xeno, ma in realtà ha delle 
normalissime lampade alogene, di marca figlia di n.n., simil-xeno.
2) Il tuo parente ha i lavafari "invisibili", integrati nei fari e/o nei 
paraurti.


 cosa hanno in più delle CoolBlue?
50% di luce in più (rispetto ad una Osram H4 standard, credo).
Luce di colore normale (classico colore delle alogene).
Sarebbe la corrispondente della Philips Vision Plus.


 paraurti.
Assolutamente no
* Tutte le macchine citate (golf, boxster e a8) sono tedesche


 Sarebbe la corrispondente della Philips Vision Plus.
grazie per la delucidazione
buona gg


 lavafari
Allora significa che non sono vere lampade allo Xeno.
Leggi qua:
http://www.puntoracingclub.it/tuningfaq.htm#verniciatura
Inoltre... leggi anche il post di Andrea RP in questo stesso thread.
Inoltre... rileggi i miei post in questo thread.
Le *vere* lampade allo Xeno si montano *solo* in fabbrica. La macchina 
deve "nascere" con le lampade allo Xeno.
Le lampadine xenon o allo xeno che si vendono after market e che si 
attaccano agli attacchi originali (H4 - H7 - H1 ecc.) NON sono lampade 
allo Xeno. Sono semplicissime lampade alogene, il cui interno è pieno di 
un gas inerte (che può anche essere lo Xeno).
Ma NON sono lampade allo Xeno. E quindi non è obbligatorio né il 
correttore automatico di assetto fari, né i lavafari.
Il nome corretto delle *vere* lampade allo Xeno è "lampade a scarica di 
gas". Il loro funzionamento è /simile/ (concettualmente) a quello dei 
neon.


 * Tutte le macchine citate (golf, boxster e a8) sono tedesche
Non significa niente.
Il C.d.S. italiano impone lavafari e correttore automatico con i fari 
allo Xeno.


 grazie per la delucidazione
Niente... figurati 8)


 allo Xeno.
Non lo metto in dubbio, finora alcun problema :-)


 neon.
Sono d'accordo


 Impossibile, l'A8 di mio padre ha passato la revisione senza problemi
Forse non se ne sono accorti :)


 Forse non se ne sono accorti :)
Neanche quando viene fermato dalle forze dell'ordine? :-)
Scusami ma non credo proprio ... :-)


montato gli xeno)
Hanno la regolazione automatica dell'altezza dei fari (ovvero, se
riempi il baule, i fari si abbassano da soli), oppure c'č la rotellina
per regolarli dall'abitacolo?
Ciao!
Superpeo (MI, 150 & 190)
-- 
Centoquarantasette & Spider
www.cinghialoni.org
 "Power is nothing without insanity!"
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

 Neanche quando viene fermato dalle forze dell'ordine? :-)
Probabilmente...
Mica guardano i fari...
Al massimo vedono se funzionano.


 per regolarli dall'abitacolo?
Svelato l'arcano: sono auto importate dalla Germania.
Probabilmente la normativa č diversa (in questo caso quella italiana č 
migliore) :)


 per regolarli dall'abitacolo?
I fari xenon di papà e mio fratello si regolano automaticamente senza alcuna
rotellina (che ho io)
Sono sicuro al 100% (visto anche il costo: *2mil* e *2,5mil* per il
prodotto)


 migliore) :)
Suvvia, per un lavafaro... che sarà mai :-P


Svelato l'arcano: sono auto importate dalla Germania.
Sì, però il discorso è questo: in Italia è obbligatoria la regolazione
automatica, non il lavafari. Il problema è che la regolazione
automatica non funziona bene se il vetro del faro è sporco. Quindi,
implicitamente, diventa necessario anche il lavafari, non per legge,
ma per far funzionare correttamente un dispositivo obbligatorio.
Per quello lo chiedevo... se c'è la regolazione automatica ma non il
lavafari, c'è qualcosa che non torna. Sarebbe come avere l'ABS senza
un sensore che misura la velocità delle ruote! :-))


 Suvvia, per un lavafaro... che sarà mai :-P
E' possibile acquistare come optional i lavafari (ho chiesto a papà in
questo istante)
Il kit Xenon non comprende i lavafari (almeno in Germania), solo gruppo
xenon e livellatori auto.
Stasera chiederò delucidazioni anche al fratello cojone :-)))


prodotto)
Azz, allora c'è qualcosa che non torna (vedi risposta a Razzo)...
sicuro al 100% che non ci sia alcun getto che si attiva
automaticamente per lavare il faro? Mi sembra molto strano, ma se è
così c'è qualcosa che mi sfugge... :-??


 Suvvia, per un lavafaro... che sarà mai :-P
E' una norma meno restrittiva :)


 E' possibile acquistare come optional i lavafari (ho chiesto a papà in
Non lo metto in dubbio.
Però in Italia sono obbligatori, con i fari allo Xeno.


 automatica non funziona bene se il vetro del faro è sporco. Quindi,
Uhm...
AFAIK anche il lavafaro è obbligatorio (si dovrebbe cercare l'articolo 
del C.d.S.).
E, sempre AFAIK, la regolazione automatica non dipende dal vetro sporco, 
ma viene effettuata in base al carico. Ci sono dei sensori che leggono 
continuamente il carico sulle sospensioni, per tenere i fari sempre "in 
bolla".
Il lavafaro è obbligatorio probabilmente perché se il faro è sporco ci 
possono essere dei riflessi spuri che abbagliano quelli di fronte.


 Però in Italia sono obbligatori, con i fari allo Xeno.
Tra l'Italia e la Germania c'è un abisso di differenza :-) *
* Meglio l'Italia (anzi, Napoli) :-DD


 così c'è qualcosa che mi sfugge... :-??
Sul paraurti anteriore sicuramente non c'è nulla, le conosco a memoria
(specie l'A8)
8-))))))))


 E' una norma meno restrittiva :)
Montare l'impianto lavafari su una A8 (papà docet) costa ben 600 euro
manodopera compresa
Forse in Italia vogliono sempre esagerare con leggi iper-super restrittive,
intolleranti e molto poco flessibili :-P (CDS in primis...) :-D


 * Meglio l'Italia (anzi, Napoli) :-DD
Bè... Napoli non è niente male.
"Vedi Napoli e poi muori"
"Lacoste, Lacoste, magliette Lacoste!" cantilena un venditore di 
contrabbando sul molo della baia di Napoli. "Magliette Lacoste, due per 
ventimila lire!". Un motociclista di passaggio frena per dare 
un'occhiata. "Non fa per me" dice. "Non mi piacciono le imitazioni, 
preferisco quelle vere". "Ma, dotto', queste non sono imitazioni, queste 
sono rubate". 


 Montare l'impianto lavafari su una A8 (papà docet) costa ben 600 euro
Certo... after market si.
Ma prendendoli come optional... :)


bolla".
Potrebbe benissimo essere che mi sbagli... anzi, visto come sono le
auto di Gardenlss, sarà di sicuro così! :-)


 continuamente il carico sulle sospensioni, per tenere i fari sempre "in
Direi che questo lavafaro non è proprio il massimo come optional :-)
Ci sono cose molto più importanti da avere a bordo della propria auto per la
sicurezza


 Ma prendendoli come optional... :)
Forse un 50 euro in meno :-)))
Resta sempre il costo elevatissimo (IMHO) per un accessorio semi inutile


 "Vedi Napoli e poi muori"
Ho visto tutto :-)))
Posso anche morire serenamente (sgrat) :-()


 Potrebbe benissimo essere che mi sbagli... anzi, visto come sono le
Anche il post di Andrea RP dice così....


 Anche il post di Andrea RP dice così....
Mio padre concorda con il sottoscritto (o il contrario?!) :-)))
2-3, palla al centro...  :-P
Scherzi a parte, bisogna leggere il CDS italiano per fugare ogni dubbio


 Mio padre concorda con il sottoscritto (o il contrario?!) :-)))
Cioè?
Io mi riferivo al fatto che il correttore dell'assetto si basa 
sull'altezza delle sospensioni, con dei sensori.


 sull'altezza delle sospensioni, con dei sensori.
A sentir mio padre il lavafaro è sempre stato un optional
Il correttore d'assetto fari (livellatore automatico) naturalmente è incluso
nel prezzo


 Il correttore d'assetto fari (livellatore automatico) naturalmente è incluso
Ma non lo metto in dubbio.
In Italia è già da diversi anni che il correttore assetto fari *manuale* 
è obbligatorio su *tutte* le auto vendute.
Su quelle con fari allo Xeno (sempre secondo la legge italiana) è 
obbligatorio quello automatico.


 ---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
Ciao,
Wini

 siano state importate dalla germania.
Non necessariamente.
La normativa europea dice che un'auto omologata in un qualunque paese 
della Comunità è automaticamente omologata (e quindi può essere 
immatricolata) in ogni altro paese della Comunità.
Ma non necessariamente la normativa di omologazione della Germania è 
uguale a quella dell'Italia.
Anzi... visto quello di cui si è parlato, probabilmente sono diverse.
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715


 Anzi... visto quello di cui si è parlato, probabilmente sono diverse.
Sicuramente diverse, non c'è dubbio
L'auto di mio fratello ha neanche un anno, ergo...


 ---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
Ciao,
Wini

 dimensioni delle lenti dei fari allo xenon (ricordiamoci che piú sono grandi
Potrebbe pure essere...
Ma se anche in Germania sono obbligatori... la dimensione non c'entra 
niente. Oppure sono obbligatori a seconda della dimensione?
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715


 Allora non si spiega perché le auto di GardenIss non hanno i lavafari.
Non solo l'auto di papà e di mio fratello, ma anche un'altra auto di mio zio
(530d)
Ora datemi Voi una spiegazione logica :-)
Sono sicuro al 3800% che l'audi di mio padre e la porsche di mio fratello
_non hanno_ i lavafari ma _hanno_ i fari allo xenon (non virtuali o al
plasma, proprio allo xenon scarica di gas)


plasma, proprio allo xenon scarica di gas)
Sia in Svizzera che in Francia (oltre che in Italia) i fari allo xeno
sono forniti in abbinamento con correttore automatico e lavafari...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 sono forniti in abbinamento con correttore automatico e lavafari...
Ciao
Aridaje, aridaje aridaje :-)
L'ho capito questo, in Germania i miei parenti le hanno acquistate senza
lavafari (richiedibili a richiesta del cliente). Non credo che mio
padre/fratello/zio abbiano deciso di loro volontà a non installare il
lavafari
:-P


lavafari
Non lo metto in dubbio...
Cosi' per curiosita' sui siti tedeschi delle varie case attualmente i
fari allo xeno vengono venduti insieme ai lavafari o no? Per quel poco
che capisco di Tedesco mi pare che VW e Mercedes li accoppino...


 che capisco di Tedesco mi pare che VW e Mercedes li accoppino...
qui parliamo di audi e porsche, cmq è strano perché anche la GTI con i fari
Xenon (germania) non ha i lavafari (c'era dal conce quando ho acquistata la
mia, era di color nero altrimenti avrei preso quella)


         
http://www.redsbrothers.org
Ciao,
Wini