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Titolo: (SCOOP) Serie 1: prezzi ufficiali tedeschi

Ciao a tutti
Ecco i prezzi tedeschi della Serie 1
116i : 19.800 EUR
120i : 23.600 EUR
118d: 21.900 EUR
120d: 24.400 EUR
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/forumserie1.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=1342&LastModified=4675473529055249062
Ciao
P.S. Giusto per termine di paragone costa un pochino meno della Compact
corrispondente (stiamo parlando di Germania, ovviamente) quindi dovrebbe
essere così pure in Italia
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano

 quindi dovrebbe essere cosě pure in Italia
Questo e' probabile.
-- 
Marco (27,116&54,BZ)
___________________________________________________________________
Toyota Avensis 2.0 D4-D SW driver - Fiat Seicento 1.1 Young owner
Togli il VSC per rispondere in privato

 P.S. Giusto per termine di paragone costa un pochino meno della Compact
... e giusto un pelo più di una Stilo però!
--
-------------------------------------------------------
Buchu (32,115,RM) - 20 P.ti
Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
-------------------------------------------------------

 120d: 24.400 EUR
questa e' mia allora. Finalmente ho trovato la MIA auto!!:-)
ciao
Lukas M.

 120d: 24.400 EUR
Dividiamo per 116 ed aggiungamo l'IVA 20% + i soliti giochini dei pacchetti
accessori Bmw Italia e ... voilà!
116i a 22.000 euro circa
120i : 26.000 euro circa
118d: 25.000 euro circa
120d: 27.000 euro circa
:-))))
giusto per temperare le supposte.
--
Diego®  43-nineleven-MI
<Ora ho una Murcielago ... nel retrovisore>
www.idanet.net

 questa e' mia allora. Finalmente ho trovato la MIA auto!!:-)
Pensa che con quella cifra ti fai un'auto segmento D full optional 
(dalla Mazda alla 407) e capirai da solo che non è un'ottima idea

 120d: 27.000 euro circa
Si, anzi...io butterei un 500 Euro in più, sopratutto sulla 116i, visto che
in Germania la base, a cui si riferiscono i prezzi, è senza Clima ne
alzacristalli posteriori elettrici.
Ciao


 alzacristalli posteriori elettrici.
Non solo : in Germania quasi tutte le auto prevedono ancora il Clima manuale
standard (fino a qualche anno fa optional).
:)


 120d: 24.400 EUR
mi sembrano pure follia se la serie 1 deve competere con golf e 147 (e
temo che anche i prezzi di queste ultime siano pura follia)
in sostanza queste auto a questi prezzi, per conto mio, possono anche
tenersele.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 standard (fino a qualche anno fa optional).
Le Serie 1 che arriveranno in Italia, infatti, avranno il Clima MANUALE di
serie.... l'automatico si paga :-)
CIao



Scusa se è poco...  ;)
Zotto

 serie.... l'automatico si paga :-)
Allora aggiungiamo pure un altro paio di migliaia di euro di cazzatine varie
per arrivare alla dotazione di una Golf 5 highline e di una 147 distinctive
...
:-)
--
DiegoŽ  43-nineleven-MI



Che legno, pero' c'e' da dire che e' l'unica C a trazione posteriore. Sono
curiosissimo di sapere come sta in strada.
Ciao,
Me
-- 
MaD (30.-.PV)
This engine will let us go boldy,
where no man has gone before...

 per arrivare alla dotazione di una Golf 5 highline e di una 147
distinctive
I prezzi, parola di "informatore inside" sono tarati sulla A3..... MOLTO
taratati...talmente tarati che il mese abbondante di ritardo su quanto detto
in precedenza (per pasqua) per la pubblicazione ufficiale è dovuto alla
attesa di BMW A.G. di avere qualche informazione in più sulla A3 5 porte...
Della Golf o della 147 non potrebbe fregargliene di meno in BMW Italia....
Se questo sia giusto o sbagliato lo deciderà il mercato
Ciao


 curiosissimo di sapere come sta in strada.
Come una TA, nè più nè meno.
L'unica differenza è che ci puoi fare i tondi (ovviamente se nevica, se 
no non ce la fa con quei motori)

 curiosissimo di sapere come sta in strada.
Ti dirņ...... IO un'idea di come sta in strada una 4 metri e 20 a trazione
posteriore ce l'avrei.....  :-)
Tutto sommato sono ancora qui.... :-P
Ciao


Ciao "dmc12"

QUOTO.... :-)
Ciao



Se e' il 2.2 da 175cv qualcosina riesci a combinare. Al limite dai una mega
gonfiata alla gomme dietro :P


 gonfiata alla gomme dietro :P
Dato che ha anche l'autobloccante può essere, ma non ci giurerei


Avete frainteso, io intendevo se sara' un'auto dall'handling eccellente o se
non sara' nulla di speciale. Se sara' un'auto molto divertente da guidare
potrbbe diventare un must ...altrimenti rischia di essere una tra le tante e
di non giustificare, alla fine, l'enorme esborso di danaro per comprarla.
IMHO ovviamente.


 120d 163CV: 27.000 euro circa
A3 3p 2.0 TDI 140CV Attraction 26290
Direi che costa meno dell'A3 se consideriamo le 2 porte in più

 l'alto, come una 147 o una Focus)
ANZI, per esperienza personale posso dire che la 147 (non so la Focus) a
parità di versione "normale" sono sicuramente più tarate sullo sportivo e
reattivo.
La Compact è più "berlinosa"...
Ciao


 Dato che ha anche l'autobloccante può essere, ma non ci giurerei
Autobloccante sulla Serie 1 ????
cp
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 IMHO ovviamente.
Credo che sarà lasciato MOLTO ai gusti (e al portafoglio) del cliente.
La macchina nasce senza assetto sportivo.... scelta curiosa, visto che sulla
Compact era di serie rispetto alla berlina... e questo già indica che è un
oggetto che BMW vuol far andare come vuole chi la compra... e non come vuole
lei.
Rimane il fatto che una Serie 1 SENZA assetto sportivo o negli allestimenti
Comfort, è un NON senso automobilistico. (esattamente come lo sono le
Compact Comfort)
Non si compra una BMW per apprezzarne il buon molleggio....
L'unico mio optional SICURO e IRRINUCIABILE è proprio "Assetto Sport"... che
già mi pare che non sia poi sta gran cosa....



El Nino mette 150cv , non so il peso della vettura ma ho paura che siano un
po' fiacchetti. In effetti CF lo aveva detto che c'erano solo i 4 cil.
adesso che ci penso.



El Nino mette 150cv , non so il peso della vettura ma ho paura che siano un
po' fiacchetti per i tondi. In effetti CF lo aveva detto che c'erano solo i
4 cil.
adesso che ci penso.
Ciao,


> La Compact è più "berlinosa"...
E ancora più sottosterzante ;)

 attesa di BMW A.G. di avere qualche informazione in più sulla A3 5
porte...
Non poteva essere diversamente.
Dunque avremo un 2000 diesel da almeno 33.000 euro ...
--
Diego®  43-nineleven-MI


 Direi che costa meno dell'A3 se consideriamo le 2 porte in più
Vedremo gli accessori...

 Direi che costa meno dell'A3 se consideriamo le 2 porte in più
Neanche a farlo apposta!
:-DD
Vedrai che passerà i 30.000 euro come ridere ma ... qualcuno che li
spenderebbe per una Serie 1, c'è già!
;-)))


 Dunque avremo un 2000 diesel da almeno 33.000 euro ...
Si....piů o meno si....rimane sempre il fatto che nessuno ti mette una
pistola alla tempia per infarcirla di optional  :-)
Nel caso, basta non piangere DOPO che la macchina č cara.....


 no non ce la fa con quei motori)
L'auto per Ray praticamente! 
Chissą se resiste agli urti con i marciapiedi!
:PP
--
-------------------------------------------------------
Buchu (32,115,RM) - 20 P.ti
Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
-------------------------------------------------------

 ;-)))
1) non vedo perchè qualcuno dovrebbe scandalizzarsi dei prezzi SOLO della
Serie 1 quando esiste una A3 che vende bene a prezzi proporzionalmente
maggiori.
2) La maggioranza degli ordini a scatola chiusa (e sono tanti ormai) sono
proprio per la 120d...... snobbate tutte le altre meno care...
3) Sia A3 che 1 sono "regalate" rispetto alla Sport Coupè....



La tua intenzione e' di puntare sulla 120i immagino, non ti conviene
aspettare che arrivino i 6L? ...vero e' che gia' cosi' costa un patrimonio.


 no non ce la fa con quei motori)
LOL
I tondi li puoi fare anche con un TA basta tirare bene il freno a mano
togliere ESP EBD e soci e sfrizionare bene a ruote girate :-D
LOL
elbolo
28 115 VR


imho prezzi improponibili
anche considerando l'atout della TP non li ritengo giustificabili
la gara tra tedeschi a piscia più lontano si è arricchita di un nuovo
capitolo
:-)))
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
http://www.cossettini.it
 => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce

 Direi che costa meno dell'A3 se consideriamo le 2 porte in più
ok ma costano troppo!
comunque!
:-)


 aspettare che arrivino i 6L? ...vero e' che gia' cosi' costa un
patrimonio.
I 6L non arriveranno subito...
E sinceramente fra il "nuovo" 2.0 Valvetronic da 150cv e il "vecchio" 2.2
Straigt Six PREValvetronic da 170cv prefersco il mio motore.
Quando saranno aggiornati i 6L ci farò un pensierino  :-)


 Nel caso, basta non piangere DOPO che la macchina è cara.....
Invece di scannarti per dimostrare che chi usa un SUV rompe i maròni più di
un maleducato che usa una 600 ... spiega alla platea come GODE l'italiano
medio a pagare una serie 1 34.000 euro anzichè i 24.000 che spenderebbe il
suo omologo tedesco.
:-D
Aspetto con impazienza ...
:-))))))))



La verita' e', IMHO, che costano tutte obbiettivamente troppo, se pero' ti
piacciono e te le puoi permettere io dico: "Affanculo Jobu!" (cit.)
Ps. Se mi facessero un mix tra la carrozzeria della A3 e la meccanica della
serie 1 e avessi quei 30K euro da buttare un pesiero giuro che ce lo farei.
Voglio almeno 200cv e l'autobloccante pero'!
My 2 cents


 3) Sia A3 che 1 sono "regalate" rispetto alla Sport Coupè....
Questo non giustifica nulla.
Sono care tutte e 3!
Come diceva una volta Stefano D. nel post in cui raccontava del suo collega
tedesco Passatdotato meravigliato di vedere la quantità industriale di
Passat highline con cerchi da 17" in Italia ... spiegami tu perchè non
dovrebbero farle pagare così tanto ?
Il cliente c'è!
Anzi, ce n'è uno in più oggi : quello che ha 22 anni ed un budget di 60.000
euro (trollate a parte) da spendere per la sua macchinetta dei sogni.


 capitolo
Non so perchè ma ... qui su ida mi sento un precursore tra gli esterofili
.... dopo aver scelto una Alfa Romeo per tutti i giorni.
E ti dirò di più : se oggi dovessi andare sul target serie 3 (la tastiera me
la indica in maiusciolo anche il £) o Audi a 4 (la tastiera me la indica in
maiuscolo anche in $) ... sceglierei Alfa GT o 156 (e suo restyling).
:-)))


 suo omologo tedesco.
Non ho capito la domanda?
Intendi il fatto che il tedesco si prende la 120d base e vive felice, e
l'omologo italiano se non la prende Full Optional pensa di avere in mano una
Panda?
E alla fine viaggiano tutti e due uguali?
Intendi questo?



anche io, e lo farei di corsa se fosse disponibile la trazione integrale!
oltretutto sabato stavo per firmare per una 147 MJTD progression, ma mi è
giunta voce dell'imminenza del restyling e ho desistito...
:-D


 E alla fine viaggiano tutti e due uguali?
Vedi che dopo 5 anni ... ci capiamo?
:-)))))))))
... pensa che questo concetto lo puoi applicare anche alla educazione ... al
cervello in dotazione ... a qualsiasi cosa
--
DiegoŽ  43-nineleven-MI



Secondo me dovresti aspettare, poi ognuno fa le sue scelte in base alle
proprie esigenze e ai propri parametri di valutazione e' ovvio.


 euro (trollate a parte) da spendere per la sua macchinetta dei sogni.
Ognuno i suoi soldi li spende come vuole, così mi è stato inculcato....
Rimango dell'opione che, stante la situazione viabilistica Italiana, siano
più ben spesi su una compatta che su un SUV da 33.000 Euro.
Però.....


 cervello in dotazione ... a qualsiasi cosa
Ho capito.... ma io ragiono alla "tedesca" (e la mia Compact lo dimostra),
permetti che vedere il "Ragionamento Medio Italico" mi incuriosisce, per non
dire mi irrita....?


 più ben spesi su una compatta che su un SUV da 33.000 Euro.
Non vorrei "insistere" ma .... A ME ... interessano le strade che devo fare
e che farei o che farò e NON la Carta Stradale dell'Italia.


 proprie esigenze e ai propri parametri di valutazione e' ovvio.
Io non posso aspettare...... problemi di BB  :-)


 e che farei o che farò e NON la Carta Stradale dell'Italia.
Appunto.....alla gente dovrebbe interessare le strade che DEVE fare e  le
strade che si trova davanti......
Guarda che se cominciamo così si finisce che non c'è una correlazione reale
fra quello che circola e le strade reali che fanno gli italiani....
Altrimenti il Nord Europa, per motivazioni climatiche, dovrebbe pullulare di
4x4 e SUV...e tu sai che non è così, ce ne sono più da noi
Meglio chiudere il discorso......


 LOL
Ma.....lo sai che ho un campanellino che mi squilla?
il 3D è nato come un puro report di prezzi.... e tale è rimasto per un
pò....
Poi è deviato sui massimi sistemi automoblistici e psicologici...
ma lo sai che tutto ciò mi ricorda MOLTO la Jodyossessione?
E non sarai mica contagiato dalla Pianalossessione?
Mi sai un pò di Pianalossessionato, sai?  :-)


 le strade che si trova davanti......
E il marciapiede in pieno centro Milano dove posteggiare per portare il
figlio a scuola  :-)
--
Max (22,115,MI)
-----
"Potete comperare una Ford T di qualunque colore,
basta che sia nera" (H. Ford)
http://www.masvill.50megs.com

 (dalla Mazda alla 407) e capirai da solo che non è un'ottima idea
e' sempre la stessa storia. Spendendo meno ti compri comunque ottime auto:
stilo Mj per esempio.
Ma anche i gusti personali hanno i loro diritti.!:-)
ciao
Lukas M.

 Mi sai un pò di Pianalossessionato, sai?  :-)
Basta che non mi alloggi in killfilter come ha fatto Massimo "er gladiatore"
per 2 anni .....
:-DDDDD
--
Diego®  43-nineleven-MI


 figlio a scuola  :-)
Bella lě MAX!
--
DiegoŽ  43-nineleven-MI


 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

 
E se uscisse una Compact 320Ti insieme alla serie uno ...
con il motore della 120 nuova
(e' già successo con il motore M44 della vecchia serie)
Prenderesti comunque una serie uno ?
-- 
inixor (37,140,RM)
318Ti E36 (1996 1900cc 16V)

 Ma anche i gusti personali hanno i loro diritti.!:-)
ed anche la presunta o meno superiorità d'immagine che dona al guidatore
-- 
(27,±105,BS)

AR 156 1.9 Jtd My98 143k km

Togli NOSPAM per mail

"Qualità a costo ZERO...bella cagata"


Ci stavi stretto?  :-PPPPPP
Zotto

 Ci stavi stretto?  :-PPPPPP
Beh c'era il Cossettini ... tu ... Nicholas ...



Che tristestezza pero'. Comunque la sgnacchera che attiri con la Biemmevu' 1
l'attiri anche con la Coupe' della Hyundai che suggerisce Taffo, anzi
probabilmente ne attiri di piu' con la Hyundai.


 Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6
... e tu che ci fai, allora, con la Honda?
;-bbbbbbbb
--
DiegoŽ  43-nineleven-MI



Manca l'optional più ambito: il Blasone :-P
E poi quando la rivendi non ti danno più una lira :-PP
E poi non ha tenuta di strada :-PPP
E poi si disfano a guardarle addosso :-PPPP
E poi sono tecnologicamente indietro di un secolo :-PPPPP
E poi hanno una garanzia che è specchietto per le allodole :-PPPPPP
E poi non c'é il buyback :-PPPPPPP
E poi sono polmoni :-PPPPPPP
Zotto :-D

 MaD (30.-.PV)
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

 DiegoŽ  43-nineleven-MI
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

 Zotto :-D


 Servosterzo
da pivelli :-PPPP
CUT
mi spieghi il senso di confrontare la Scoupe con la 1er?


> E poi quando la rivendi non ti danno piů una lira :-PP
Inzomma....le vecchie coupč son messe bene come quotazioni reali, 
nonostante siano a benzina

 --
Era un kill-filter DI PESO...
;-)
Zotto

 probabilmente ne attiri di piu' con la Hyundai.
si, ma tu non ragioni da donna un pò affamata di soldi :P



Bravo ragazzo ...... :-)
Zotto

 :-P
No, quello è l'indicatore della coppia motrice erogata.... Dev'essere 
una figata


quoto!
:_P


 Golf.
Fortuna che io lo faccio con la 1.9 gialla!!! :-D
--
-------------------------------------------------------
Buchu (32,115,RM) - 20 P.ti
Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
-------------------------------------------------------

 typed:

ahhhhhhh
tipo quello della *Skyline GT-R*?????
sulla Nissan fa certo la sua porca figura....


 Beh c'era il Cossettini ... tu ... Nicholas ...
prova a dire che non ti sei divertito!
dì di no!
dì di no!
dì di no!
:-PPPP



Ti dirò, non fosse perché talvolta devo far salire persone anziane, la avrei
presa anche io, però col cambio automatico perché sono troppo pigro :)
Zotto

Ciao
Ciao!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
--


:-)))



C.V.D.  :-D
Mi raccomando continua a guidare la supertecnolussuoscarissima teutonica e
lascia ai plebei le nippocoreane    :-P
Zotto

 Zotto


 :-)
lungi da me voler difendere la ciabatta BMW ma sulla carta la 1er ha tutte
queste qualità
:-)
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)


 typed:

Zotto
quando mi dimostrerai soprattutto il punto 1 potrai anche sverniciarmi..
:-PPPP


>
guarda che io ne faccio prima di tutto un discorso economico, del blasone me
ne fotto e lo lascio ai bambocci infighettati
dimostratemi che una coreana di segmento D o E tiene il valore più di una
tedesca e poi ne parliamo
:-D


.... dopo aver scelto una Alfa Romeo per tutti i giorni.
Sara' cosi' sempre piu' spesso. 
Il problema odierno dei costruttori tedeschi e' quello di non poter
scendere sotto un certo livello di competitivita'. 
Il caso Golf e' sintomatico: auto di sicuro richiamo e best seller da
oramai 25 anni. 
Giunta alla quinta serie, con notevoli migliorie, non riesce a
convincere perche' il suo prezzo e' lievitato ben oltre la soglia
fisiologica di una segmento C generalista.
Problema ancor evidente presente nel bel paese dove l'escursione tra
l'aziendale al miglior prezzo, come una Stilo 1.6 3p ed una A3 di
analoga cilindrata arriva a 10.000 euro. 
Si potra' obiettare che la A3 ha qualche optional in piu', che e'
rifinita un po' meglio e che si svaluta un po' meno ma stiamo parlando
di due auto della stessa cilindrata che servono per fare le stesse
identiche cose, ovvero spostarsi da A a B, senza troppe ambizioni
sportive.
Non poteva proseguire cosi' all'infinito. Le tasche si svuotano e
qualcuno comincia ad apprezzare il sottile fascino dell'avere un
piccolo risparmio a fine mese. 
In questo e' lodevole il comportamento dei francesi, assolutamente
refrattari al "wannabe" e quasi del tutto insensibili al fascino del
brand di prestigio. Comportamento talvolta snobbistico ma forse anche
piu' costruttivo rispetto all'italiano che deve "lottare" per pagare
la rata e che dopo tre anni sta gia' sfrigolando perche' ritiene
troppo vecchia l'auto e per non perdere 1000 euro di svalutazione
preferisce spenderne 10.000. Meccanismi sin troppo semplici da capire
per chi li studia ma incredibilmente ignorati quando si fa leva sulla
sfera emozionale delle persone, fosse anche solo la maggior
tranquillita' che una vettura nuova sembra, spesso erroneamente,
assicurare al suo proprietario. 


quoto
anche se devo dire che in base alla mia esperienza personale le Bmw tendono
ad avere meno rogne (e cmq quelle che ci sono vengono risolte con maggiore
competenza e cortesia) rispetto alle altre crucche


 :-)
No, a questo punto tanto vale prendere l'Alfa GT.
Scusami, ma tra una Coupè e una GT *ESTETICAMENTE* non c'è storia
(e se poi la mettiamo sul piano tecnico la Hyundai ne esce a ossa ancor più
rotte IMHO)
-- 
El Nino
147 turbonafta driver
"Modernism. It's the new retro. Thank goodness. Leading the pack is BMW,
the world's only truly modern car manufacturer." - BBC's Top Gear

 ancor piů rotte IMHO)
quoto tutto!
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)



Quale sarebbe il punto 1?  Il blasone?
"può l'onore riempirmi la pancia? .... No"   (cit.)
Se invece per punto uno ti riferisci al valore dell'usato, ho già scritto e
riscritto che per avere una macchina analoga "blasonata"  devi aggiungere
tanti di quei dindini all'acquisto che quando la rivendi non riesci a
recuperare quel che hai versato in più prima.
Quanto al fatto che poi sono tempi duri per l'usato a benzina, credo che sia
vero per tutti i marchi. Se invece il "punto 1" è qualcosa d'altro ancora
dimmelo perché mi son perso (saranno i primi segnali dell'Alzehimer....
;-) )
Zotto

 ed anche la presunta o meno superiorità d'immagine che dona al guidatore
non me ne frega. Men che meno.
Dalle mie parti ci si conosce piu' o meno tutti le facce sono sempre quelle
e non è che girando in serie 1-3-5-7 cambino le opinioni.
Che comunque non mi importano.
Scelgo un'auto perchè mi piace non per il marchio sulla calandra.
Tanto è che la concorrente piu' acerrima è la scenic che mi piace da morire.
E costa anche meno che non guasta mai.
Adesso dirai che mi pice la scenic perchè ieri ha vinto trulli:-)
Non ho mai disdegnato nemmeno la stilo MJ ma solo la 5p 2004.
Lukas M.

 Io la prenderei per entrambi i motivi...
sticazzi, ho cannato in pieno:
Io la prenderei per il primo motivo e per avere un'auto da famiglia...



Dio li fa e poi li accoppia :-P
Esteticamente dire che la Hyundai coupé è brutta non vuol dire nulla, con
tutte le ciofeche a 4 ruote che ci sono in giro credo anzi ne esca più che
bene in un ipotetica gara di bellezza, senza contare che il parere estetico
e un fatto piuttosto soggettivo.
Sul piano tecnico poi, ma credete davvero che in Corea facciano le auto con
l'avviamento a manovella? Sul coupé poi, la ciclistica monta teutonici ammo
Sachs e il cambio è stato fatto in collaborazione con Porsche, senza contare
le sinergie con Mercedes.... bah!
Zotto


forse è solo fame...


 rotte IMHO)
Che discorsi... A sto punto prendiamo una 350Z e fancul ;)))

 ha scritto nel messaggio
news:hj74b0p89r1kvpkte...@4ax.com...
Tutto da quotare ...
Zotto


rotfl e secondo te questo basta a farne un'auto migliore??? dai Zotto, mi
sembri il Mantovani in salsa Hyundai :-PPPPPPP
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
http://www.cossettini.it
 => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce

 coglioni che la comprano.....
Veramente i coglioni siamo noi che se non abbiamo l'auto full optional non
siamo contenti.
In germania ci sono persino le Classe E con vetri manuali posteriori e clima
manuale.
Tutto dipende da cosa ci devi fare con la macchina Attila, dare del
"coglione" a gente che opta per una media o per un berlinone base mi sembra
eccessivo
-- 
El Nino
147 turbonafta driver
"Modernism. It's the new retro. Thank goodness. Leading the pack is BMW,
the world's only truly modern car manufacturer." - BBC's Top Gear


Questo non saprei mi sa di motore pigro, magari mi sbaglio non so nulla su
questo motore. Comunque a naso dovrebbe avere un bel sound viste le
caratteristiche.
Ciao,
Me
-- 
MaD (30.-.PV)
This engine will let us go boldy,
where no man has gone before...


Questo genere di femmine in genere non capisce niente di auto e guarda solo
la "figura" che fanno. Tanto e' vero che MX5 e MR2 "cuccano" moltissimo,
affermazione di possessori delle suddette auto.


 Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))


La Playstation Generetion Car fa sempre la sua porchissima figura!. ;)


 147 turbonafta driver
--



Ma chi mai si mette a fare discorso di migliore o meno?
la prossima volta fatemi un paragone con una Ferrari così almeno questo
problema non si pone.
Il fatto è che c'è una sorta di pregiudizio che fa pensare alle auto coreane
come auto "cheap" in tutto, come se costassero poco perchè "valgono" poco,
mentre io parlo proprio di "value for money" , non solo di
prezzo basso.
Poi volete paragonarla a Una Alfa  Fatelo, più che lecito, ma senza la puzza
sotto il naso e facendo conto che il listino nel confronto dice che la Alfa
costa SENZA OPTIONALS già oltre 3600 euro in più:
http://www.zeperfs.freesurf.fr/duel.php?IdA=182&IdB=23
Se poi qualcuno mi viene a dire.. ah beh, una è 2000 e l'altra 2700.. ok,
facciamo il confronto col coupè 2000, ma tenendo presente una differenza di
listino di
quasi 10000 euro.
Zotto

 MaD (30.-.PV)


 Zotto



ce famo du' spaghi... (altra cit. ;-) )
Zotto

 IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))
Davide


Per quello che possono essere attendibili:
http://www.importtuner.com/tech/0310it_tiburon/
Zotto

 pero' quanto ti viene a costare in piu' rispetto alla COupe ????
Paragone a livello di potenza:
Coupč 2.7 vs GT 2.0 JTS = 3000 euro circa
Paragone a livello di allestimento (un pň a favore della GT)
Coupč 2.7 Premium vs GT 2.0 JTS Distinctive = 6000 euro
-- 
El Nino
147 turbonafta driver


 Davide


 ci stanno le Hyundai che affondano
LOL :-PPP
Zotto


io avuto modo di guidare (a noleggio) delle coreane (atos e accent) qualche
anno fa e ne ho tratto un'impressione negativissima; come dici tu, proprio
"cheap"
magari le cose adesso sono migliorate
ma comunque l'unico discorso che posso fare riguardo alle coreane è che
convengono solo se:
1) o si decide di tenerla a vita (es. 10 anni)
2) o si prevede di acquistare sempre auto della stessa marca (e allora viene
meno il problema della rivendibilità)
dal mio punto di vista (e per l'utilizzo che faccio io dell'auto) le coreane
non sarebbero convenienti, pur costando poco


 typed:

solo due???
:-D :-D


eccessivo
Non do del coglione a chi si prende il berlinone base, do del coglione
a chi spende 22k euro per una segmento C base. Sia essa una Stilo o
una Serie 1 poco mi interessa, una segmento C base non DEVE costare
quel prezzo..
Ciao!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)


Fai parte del popolo delle partite IVA?
Zotto


purtroppo sě
;-(


 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Davide

 Tutto da quotare ...
Concordo!
-- 
LHM (31, 112, VI)

 siamo contenti.
Sempre questione di gusti, sia chiaro.
Certo č vero che siamo noi italiani a volerle o full optional o nulla, e il
paradosso massimo č che siamo disposti a spendere dai 15 ai 20.000 euro per
utilitarie "finette" disdegnando berline assai piů versatili in allestimento
base (ma pur sempre provviste di tutte le dotazioni essenziali) per timore
di apparire "poveri".
Mi pare proprio la sindrome delle pezze al culo, se mi perdonate
l'espressione.
Qué viva C5 1.8 Classique a 15.900 euro :-)


Coupè 2.7 Premium vs GT 2.0 JTS Distinctive = 6000 euro
Ti pare poco?
Ipotizziamo una sostanziale equita' prestazionale. Rimangono
le migliori qualita' telaistiche dell'Alfa. Ma siamo sicuri che queste
valgano ben 6000 euro? 
Siamo sicuri che la cenerentola delle coupe' al lato pratico sia cosi'
tremendamente sgradevole da guidare rispetto alla bella coupe'
italiana?
Lascio la palla a chi le ha guidate, e costui mi dice che a fronte di
alcune peculiarita', come lo sterzo molto preciso e il minor rollio,
sostanzialmente sono vetture molto piacevoli. A volerla dire tutta
entrambe vanno a tradire le loro origini e se non fosse per la linea
non sarebbe poi cosi' facile distinguerle da una normale berlina.
Stiamo parlando di sportive sui generis e le sfumature, per quanto
tangibili, non sono tali da proiettare l'Alfa nel gotha delle
supercar, cosa del resto esclusa dalla casa stessa, ma nemmeno
da bocciare la Hyundai. 
A questo punto rimangono altri fattori come l'estetica o la fedelta'
al marchio, ed e' per questo che al limite si puo' giustificare una
maggior spesa. Sulla tenuta dell'usato lascerei cadere il discorso,
perche' siamo messi molto male in entrambi i casi.
Entro qualche anno anche in questo segmento saranno le poche coupe'
diesel a suscitare le brame del popolo in cerca di occasioni.
E' inoltre difficile non considerare che con un piccolo sforzo ci sono
sportive molto piu' brillanti e cattive, tutt'altro che prive di
personalita'. Guarda caso sono due prodotti nipponici.


Qui parlo per me sia chiaro, non vedo come potrei fare altrimenti. Io
preferisco una B top gamma che una C base perche' a me piace cosi'. Io
preferisco una 206 GTI a un'Astra 1.6  NJoy, io preferisco un'Astra OPC a
un'407 2.2 Sport ...sono Pirla? ...puo' darsi ...ho paura di sembrare
povero? ...assolutamente NO. Mi piacciono le auto top gamma e mi piacciono
certi optional fighetti tipo gli interni in pelle il clima automatico e ste
cazzate qui. Non vedo cosa ci sia di male.
Ciao,
Me
-- 
MaD (30.-.PV)



Questo e' un bene, i motori appuntiti saranno tanto divertenti sul dritto ma
in curva e' meglio avere una buona erogazione. Ma a telaio e ciclistica come
siamo messi?
Ciao,
Me
-- 
MaD (30.-.PV)


Qué viva C5 1.8 Classique a 15.900 euro :-)
Ecco, questa è una notevole occasione che se mi servisse comprerei al
volo! E costa ben 7k euro meno della serie 1 BASE.



Mah ...leggo male io o ha il picco di potenza a 3750 giri? ...e poi sta
sopra i 160cv fino a 5000 giri.
Ciao,
Me
-- 
MaD (30.-.PV)


 italiana?
Le Alfa sono tra le migliori trazioni al mondo, assieme alla Mini ma dietro
alle Honda.


 perche' siamo messi molto male in entrambi i casi.
Direi che da come mi hanno valutato la 147 in BMW questa tua affermazione
lascia il tempo che trova.
Se mi vieni a dire che un'Alfa si svaluta come una Hyundai, io ti dico che
gli asini volano



Eccolo allora!  Compra la macchina cara perché quando la rivende... >:-)
:-PPPPP
Zotto


Ma la domanda non era questa, nessuno parla male della trazione Alfa, non
vedo perché però (senza dimostrazione di ciò fra l'altro) si debba pensare
che la trazione del coupé Hyundai sia poco valida.
Ricordo tra l'altro che in una prova di un Coupé Hyundai con motore
tunizzato si sia ottenuto uno 0-60 mph a 5,7 secondi, che con una TA sono un
bel record..
Zotto


Quella è la coppia, la potenza è l'altra curva (alla ruota)
Comunque sto ancora cercando un grafico più "ufficiale" , è tanto per dare
una idea del tipo di erogazione del V6 coreano.
Zotto

 spendere tanto......
Sì ma vedi io continuo a pensare che a parità di prezzo tra una segmento B e
una segmento D ci sia una notevole differenza di contenuti.
Solo che, almeno per me, i contenuti determinanti sono l'abitabilità ed il
confort, per altri i cerchi in lega, gli interni in pelle e il navigatore
satellitare.
E' a quel punto che una media superiore "base" viene percepita come
"povera", a mio avviso in modo ingiustificato.


 preferisco una B top gamma che una C base perche' a me piace cosi'.
Ho premesso che è fondamentalmente questione di gusti.
Io preferisco, a parità di prezzo, una berlina di categoria superiore con le
dotazioni essenziali.
Mentre non mi piacciono le opzioni non necessarie, a meno che non siano
determinanti per il confort.
Ribadisco comunque: questione di gusti, ma è un dato di fatto che in Italia
il gusto prevalente privilegi l'immagine.


 120d: 24.400 EUR
Indubbiamente alti, non spenderei mai somme del genere per una media
inferiore con quelle caratteristiche di abitabilità.
Peccato, perché a mio avviso il design è molto interessante, e la plancia è
semplicemente bellissima nella sua semplicità.


Ma vi rendete conto??? 40 milioni di lire per quel coso???
Pianale, tu cosa ne pensi?
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Io la prenderei per entrambi i motivi...
La dici già lungo su come sei...



Se la trovi posta la cosa mi incuriosisce.



Sinceramente a me dell'immagine importa davvero poco e' una questone di
appagamento personale. Prendi l'interno in pelle, inutile quanto vuoi,
costoso, ostico da mantenere ...ma i sensi ne rimangono appagati. E' questo
il succo del discorso, l'appagamento personale.
Mi sembra altresi' piu' d'immagine la scelta di un segmento superiore. Nel
senso che, usando l'esempio che ho fatto in precedenza, e' sicuramente piu'
d'immagine una 407 Sport che un'Astra OPC.


 d'immagine una 407 Sport che un'Astra OPC.
E una 407 1.8 Confort rispetto ad una Astra OPC? :-P


BASE, è un controsenso IHMO. 
Non ti sfiora nemmeno per un istante che la serie 1 possa avere
qualche caratteristica che giustifica la differenza di prezzo rispetto
a una Stilo o una Focus?
Naturalmente aspettiamo di provarla ma se la BMW mantiene le sue
caratteristiche per quanto mi riguarda saranno ben piu' giustificati i
prezzi della 1 che quelli della A3.
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 40
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
Duemila anni fa gli italiani hanno portato la civilta' in tutta Europa. 
E l'hanno lasciata la'.

imho prezzi improponibili
Non avevi comprato una A2????????????''
Tutte le BMW per quanto mi riguarda pur essendo care sembrano regalate
quando le paragono alle Audi o MB......
8-PPPPP


fisiologica di una segmento C generalista.
Infatti la Golf soffre di piu' della A3. E avendole provate entrambe
posso dire che come "value for money" la Golf e' vincente.
Ci sono ben 4.500 euro di differenza con allestimenti identici!


con sconto incondizionato 22.200 EURO
Tienila 3 anni, facci 150.000 km e scoprirai che alla fine hai speso
piu' che facendo lo stesso con una BMW.


 ha scritto nel messaggio
news:2he7u2F...@uni-berlin.de...
| Ecco i prezzi tedeschi della Serie 1
Minchia quant'è lungo sto thread!
Ciao   ;-)
Jason Bourne  -  Milano/150/33 -
Nasona "Kart" driver
http://tinyurl.com/zlpl
www.controsterzo.com/public/files/4r%20012.jpg

 quando le paragono alle Audi o MB......
hai ragione
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
http://www.cossettini.it
 => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce

 assicurare al suo proprietario.
A volte, i 40 anni, servono a qualche cosa .... oltre che a sentirsi più
vecchi.
--
Diego®  43-nineleven-MI
<Ora ho una Murcielago ... nel retrovisore>
www.idanet.net

 120d: 24.400 EUR
...caspita...considerando che il 120d sfiorerà i 30-32 a torta finita, quasi
quasi faccio un pensierino alla 7...imho sui 45 mila ti porti a casa il 740d
usato dai nonni... :-D
"...super-naftone eccolo quà...muovi la mano de quà e de là..."
:-D ...si si si...mi cerco un 740d...
...va beh, Pianale...consolati con la concorrenza...(concorrenza? ...va
beh...)
...senti Cristiano...anche se a me questa 1 piace, per conto mio dovresti
fare un pensierino all'Alfa GT, né...
--
ff ® (33/184/Bg)
_____________________________________________
_____|_____      B     a     y     e     r     i     s     c     h     e
 _\__(*)__/_       M    o    t    o    r    e    n
      ./---\.            W    e    r    k   e
        W3             
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 fare un pensierino all'Alfa GT, né...
Tolto la TP della serie 1 ... direi che il confronto è totalmente a favore
della GT!
... a mio  modesto avviso ...
;)))


 ... a mio  modesto avviso ...
...e (credo, ma é da provare) il 2.0d...non é poco, ma é pur vero che la GT
é un'auto bellissima (un pò più grande) e imho tagliata per il CF...non é la
prima volta che gli dico di pensare all'Alfa...ma sai com'é: é il peggior
esterofilo di IDA...
...comunque, a parte gli scherzi...anche se non si può andar dentro a botte
di 10.000 euro alla volta su queste macchine, tra una 120d (completa) a
32mila euro e una 740d usata a 45mila --> 13mila euro di differenza
????????????????????????????
8-O
...laur de mac!



Emhh ..in effetti costa 5000 euri di meno, pero' c'e' da dire che la OPC ha
anche 200cv Vs 116cv del 1.8 PSA. Rimango comunque dell'idea che sia piu' di
impatto la 407, anche in versione 1.8 confort, rispetto all'Astra OPC. Se
uno vuole fare lo sborone meglio la 407 secondo me :)


 ... a mio  modesto avviso ...
Il tuo modesto avviso si scontra con il mio (molto) interessato avviso
La GT sarà anche interessante, molto interessante, ma dopo averci avuto a
che fare per me è "morta"
Il motivo "minimo" è ben sintetizzato da queste foto
http://digilander.libero.it/El_Nino_ida/0006.jpg
http://digilander.libero.it/El_Nino_ida/0007.jpg
http://digilander.libero.it/El_Nino_ida/0008g.jpg
http://digilander.libero.it/El_Nino_ida/0009.jpg
http://digilander.libero.it/El_Nino_ida/0010.jpg
Per cui, pur con tutte le pinze dell'esemplare sfigato che può capitare a
tutti, non vado a spendere 30.000 Euro per una cosa che POTREBBE
(condizionale) uscire da Pomigliano in quel modo, è venduto da una rete che
non si accorge nemmeno di cosa espone, controllato da un cliente medio che
se ne frega (visti con i miei occhi...)
Ma il VERO motivo serio è che ho avuto a che fare con la rete di vendita
Alfa
Non so se tu l'hai fatto, ma siccome IO ho intenzione di cambiare macchina
ogni 3 anni e prendermela lo stesso a benzina senza perderci dei soldi , ti
consiglierei di andare presso il primo concessionario Alfa di di chiedere se
è possibile fare la Formula Alfa su una GT JTS.
Prima di tutto è "impossibile" per un'infinita serie di motivi che vanno
dalla biro che si rompe al.... "ma perchè il Formula? se ha problemi di
usato se la prenda diesel!"
Se proprio ci riesci e prendi per sfinimento il venditore, e NON ci sono
riuscito a farmi mettere nero su bianco il VMG , ho intuito che le
condizioni sono dei capestri.
Quindi O in Alfa cambiano COMMERCIALMENTE registo.....OPPURE sarò
felicissimo di continuare ad entrare in una Concessionaria BMW e a non
sentrmi IO in difetto perchè gli chiedo una macchina a benzina con BB.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano

 "povera", a mio avviso in modo ingiustificato.
Concordo in toto...


 Pianale, tu cosa ne pensi?
Penso che costa qualche Euro meno della mia...  :-)


 ma se ti piace perche' devi rivenderla ?? :-P
Hai fatto la domanda delle domande, qui sull'IDA. Già, perché?
ROTFL


imho ti sei impuntato su questa cosa perchè ti hanno trattato male in una
conc
personalmente quando cambio auto ne giro diverse prima di decidere
questo non toglie che, come ho già detto più volte in passato, la
preparazione media riscontrabile nelle conc BMW è più alta della concorrenza
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
Alfista Arrogante


gli asini volano
Per le versioni a benzina non credo che la situazione sia cosi' rosea.
Compensando con il prezzo di vendita inferiore alla fine dubito che il
danno economico sia cosi' rilevante.

 preparazione media riscontrabile nelle conc BMW è più alta della
concorrenza
Mi tocca di quotare..... e malgrado quello che si possa pensare io non sono
un "bimmer naturale", ne un'esterofilo convinto, ma solo uno che ci tiene
che i suoi soldi siano trattati in modo coerente a quanto pagato.
E se sono attaccato ORA alla casa de Monaco è perchè in questo particolare
momento "storico" l'offerta sia di gamma sia commercial/concessionaria è la
migliore di tutto mercato.
IMHO


 sentrmi IO in difetto perchè gli chiedo una macchina a benzina con BB.
Ok, ok ... prenditi una Bmw e vivi felice.
:)


 Ok, ok ... prenditi una Bmw e vivi felice.
Il mio ASTIO nei confronti di Alfa è causato da motivi similari al fatto che
io sia poco sereno anche con Honda...
E' la Casa automobilistica che, forse più di BMW, ha una gamma che mi si
addice e attinenti ai miei gusti....... ma la vendono come il fossero al
mercato
Loro hanno il cioccolato e te la vendono come mer....
Quasi tutti gli altri hanno mer... e te le vendono come fosse cioccolato...
Mi viene il nervoso solo a pensarci....!



hai ragione, ma imho dovresti cercare di non partire con i paletti che ti
sei prefissato nei confronti di alfa


 
http://digilander.libero.it/El_Nino_ida/0008g.jpg
Cioč tu non sapevi che le scocche delle automobili hanno saldature a punti?
Ma le BMW hanno scocche monolitiche ricavate dal pieno?
Ecco spiegato il peso!
:-PPP
ROTFL

 Rosslyn...
E soprattutto basta un ditino a togliere una guarnizione a pressione... 
e due ditini a rimetterla! Ma "l'uomo da trentamila euro" non lo farebbe 
mai, capisco.
ROTFL

 ho mai viste
Ma senti, Cri, l'idea che fosse una concessionaria del cazzo e stop non 
ti sfiora? Che cosa c'entra col prodotto?
Sui discorsi del BB, invece, ti sarai fatto i tuoi conti, quindi se ti 
conviene BMW, ben venga. Curiosità: al di là di tutto, ti piace di più 
la 1 o la GT?
ROTFL

 Ecco spiegato il peso!
Forse voleva dirci che in Bmw mettono l'ATTAK per tenere la guarnizione
attaccata !
:-DDDDDDD
--
DiegoŽ  43-nineleven-MI


 la 1 o la GT?
La GT, ma con il prezzo della GT JTS (e con le conseguenti condizioni
capestro) comincio ad entrare in "area" Sport Coupè che mi piace di più...
per non parlare della RX8 che è poco, MOLTO POCO, TROPPO POCO, più in
là.....


 Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

 mai, capisco.
I primi giorni che sono salito sulla 147 ... mi saltavano agli occhi solo le
imperfezioni degli assemblaggi, le luci tra gli accoppiamenti i rumori del
rotolamento dei pneumatici causato dalla scarsa insonorizzazione ...
Poi, ripensando a quei vecchi 20 milioni di differenza con una A3
equivalente ... mi sono tranquillizzato ed ho cominciato a farmi una ragione
ben motivata.
Oggi non guardo più un cazzo della 147, mi piace , non ha problemi ... ma
non vale certo 20 milioni meno della equivalente A3 usata degli stessi km e
età.
:-)
p.s. ... la rete di vendita è identica a Bmw, Audi, Mercedes, Peugeot,
Renault .... IDENTICA.


 Renault .... IDENTICA.
mi permetto di dissentire
:-)


 typed:

a proposito di saldature, vai a vedere come č fatta la A2 ;-)))))



su questo ti do pianamente ragione
se uno tiene l'auto molti anni (e prevede di non percorrere tantissimi km)
la questione della rivendibilità/tenuta del valore non ha più molto senso
:-)
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)


 MaD (30.-.PV)


 Renault .... IDENTICA.
Bho...... spero tu stia scherzando...  :-/
Veramente...accomunare tutte le marche che hai scritto è inconcepible per
una persona della tua esperienza  :-(


 mi permetto di dissentire
Naturale.
Avendone diversi, tra i clienti, uso il metro di valutazione che mi è più
familiare.
;-)


 una persona della tua esperienza  :-(
Parliamo di uomini, in questo caso, e non di automobili.
--
DiegoŽ  43-nineleven-MI


 Parliamo di uomini, in questo caso, e non di automobili.
Bhe, se la mettiamo così...possiamo effettivamente affermare che il
venditore appartiene alla specie Homo Sapiens Sapiens e quindi sono tutti
uguali...
Ma che ragionamento è?
Diego.... parliamoci chiaro.... io non so e non voglio capire ne sapere i
motivi per cui un VAGista convinto come te abbia completamente cambiato
registro rispetto a quello che hai "professato" qui per anni.
Non so se ci sono delle motivazioni economiche dietro legate alla tua
attività...o seplicemente perchè non senti più adeguata ai tuoi gusti e
sensibilità la gamma VW/Audi.
Questo però non significa che, "folgorato sulla via di Arese", possa
completamente rinnegare quello che tu stesso hai detto da quando ti conosco
e cominciare a "criticare" o fare le pulci a costruttori che continuano
sulla loro strada.
Cioè, se non ti piacciono più le *tue* Premium VAG....non è *strettamente*
necessario che tu sminuisca ANCHE le *altre* premium.
Il giorno che tornerò a Honda e mollerò BMW per mille motivi.... non andrò
anche a criticare Audi e Mercedes..
Spero di essere stato chiaro.... e credimi, come ho già detto altre volte,
io ho il *difetto* di scrivere qui quello di cui si parla in *tanti*, quindi
sappi che non sono l'unico ad avere questa sensazione da un pò.
Io solo mi espongo....


prezzi della 1 che quelli della A3.
Si certo, ma per essere più giustificato di un furto ambulante come la
A3 non è che ci voglia sto gran sforzo.....
Ciao!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 anche a criticare Audi e Mercedes..
Io non critico: discuto e vivo in questo settore che conosco (per lavoro) da
22 anni!
--
Diego®  43-nineleven-MI



Se perň ci spieghi come potrebbe essere...
Zotto

 22 anni!
Lo fai diversamente rispetto al Diego di qualche tempo fa.... a questo punto
non so se per pura Pianalossesione o per i motivi che avevo detto nel primo
post, o forse, per tutte e due le cose insieme.
E come ho detto non sono l'unico ad assermene accorto
Per me il discorso si chiude qui.... ti ho sinceramente esposto i motivi
delle mie perplessità in alcune tue repliche.


alle Honda.
Se per Honda intendi Integra o Civic Type-R posso anche condividere,
ma per le altre versioni nutro qualche perplessita'. Quanto alle
migliori trazioni anteriori al mondo mi viene un po' di tristezza nel
veder ingnorata del tutto la scuola francese.
In ogni caso non era certo questo che mettevo in discussione. Ma, come
dice Zotto, la controprova: ovvero che la Hyundai sia per forza tra le
peggiori.
Io tratto prodotti coreani da 14 anni, al di fuori del settore
automotive, e sento questo discorso dall'epoca. La denigrazione
gratuita ha avuto l'effetto di incuriosire il pubblico al punto che
spesso la soddisfazione e' stata elevata proprio perche' le
aspettative erano molto basse. Noi italiani siamo ancora troppo
immaturi e troppo affetti dalla sindrome dei "ridolini" (cfr. Eng66)
per prendere in seria considerazione il problema di quel genere di
concorrenza. 
Tanto per farti un paragone pensa alle condizioni della maggior
industria elettronica italiana vent'anni or sono e dove si trova oggi.
Immagina che nello stesso periodo o giu' di li, un'azienda di
dimensioni paragonabili stava gettando le basi per diventare una
multinazionale.

vecchi.
Di primo pelo mi sembra un complimento. In tal caso ti ringrazio.
Viceversa ?!?!??!

 ;-)
sai che non ho capito la tua risposta? :-?


Ci sono ben 4.500 euro di differenza con allestimenti identici!
Il problema e' che oggi Golf non e' piu' vista come il top del suo
segmento e paradossalmente vive un vuoto di "immagine" dovuto piu'
alla presenza della A3 che delle altre concorrenti. 
La concorrenza interna stavolta ha causato qualche problema e
sinceramente e' un peccato visti gli sforzi della casa per creare la
media "definitiva". 

 Di primo pelo mi sembra un complimento. In tal caso ti ringrazio.
Veramente parlavo di me (dopo aver raggiunto la pace dei "sensi")  :-DDD
Comunque, a parte i tuoi post interessanti e pertinenti, nel caso anche tu
sia un "over40" .... i complimenti sono anche per te!
;)


 Se perň ci spieghi come potrebbe essere...
Posso?
Coupé
Costo iniziale: 23.000
Costo carburante * 150.000 km circa 22.000 euro
Ricavo vendita -50 euro (costo rottamzione)
Tot. 44.950 euro
BMW 120d
Costo inziale 30.000
Costo carburante 10.000 euro
Ricavo rivendita 15.000 euro
Totale 25.000
Ipotizzando costi di bollo e assicurazione uguali, ciň che non č. La 
manutenzione, le gomme, ecc. costeranno circa uguali, ok.
Ora, battue sulla rottamazione a parte, un coupé di tre anni quanto 
potrŕ valere? 7500 euro, forse. Bene, resta una differenza di 12450 
euro, il costo di una utilitaria nuova. Vogliamo aggiungere il costo 
finanziario dovuto al maggiore esborso iniziale? Ma quanto sarŕ per 7500 
euro per tre anni? 200o euro se te li fai prestare a usura. Insomma, 
siamo a oltre 10.000 euro in piů, non credo valga la pena per il piacee 
del sei cilindri.
Ovviamente tutto questo vuol solo dire che la coupé 2,7 non č adatta a 
un rappresentante, cosa ovvia!
ROTFL

 delle mie perplessità in alcune tue repliche.
perbacco, ci mancherebbe : si chiama it.discussioni.auto ...


 ROTFL



http://digilander.libero.it/El_Nino_ida/0010.jpg
Scusa l'impertinenza ma per te il venditore e' il fine o il mezzo?
In tal caso ti suggerisco di andare in succursale e di cercarti un
buon autorizzato. Problema risolto. 
Non mi metto a sindacare su eventuali altri motivi che possono
allontanarti da una vettura che dimostri di gradire assai.

 sai che non ho capito la tua risposta? :-?
Azz ... ma che mi succede?
 :-D
Tu e Pianale non capite più cosa scrivo?
Riassunto del concetto :
1) scrivo che la rete di vendita italia renault, eugeot, bmw, audi,
mercedes, alfa ... ecc. ecc. è tutta identica
2) replichi dissentendo
3) io ti rispondo che è naturale che tu dissenta (dato che non possiamo
pensarla tutti allo stesso modo) e aggiungo che il mio metro di giudizio è
"familiare" intendendo dire che ci lavoro ogni giorno dell'anno !
Pensavo ti ricordassi che lavoro in questo settore.
Spero sia chiaro, ora.
:)


 :)
cristallino!
:-D


 Spero sia chiaro, ora.
Si però anche tu dovresti ricordati che hai un punto di vista differente dal
99% delle persone che bazzicano IDA e che entrano in Concessionaria da una
porta con scritto sopra *Clienti*  o *Vendita*.
Non discuto il tuo punto di vista, può essere benissimo..... ma il discorso
riguardava l"altro" punto di vista.


 tra i clienti della 1er.
Non ne ho idea...
Ma Stefano prospettava una situazione (50.000 km/anno e rivendita dopo 
tre anni) che mi sembra tipica di un rappresentante...
Tenendo l'auto 10 anni e facendo quegli stessi 150.000 km, la 2,7 
diventa piuttosto interessante... anche se IMHO è la tipica vettura da 
cercare usata per fare buoni affari.
ROTFL

 cercare usata per fare buoni affari.
questo te lo quoto.
difatti tutte le Hyundai che ho preso le ho prese USATE e ho fatto IMHO
ottimi affari .
Un bel 2.7 6v Coupe di due anni IMHO viene via ad un prezzo FANTASTICO
!!!!!!!!!!!!


Coupè 2.7 Premium vs GT 2.0 JTS Distinctive = 6000 euro
mettici ancora 5k euro e porti a casa una 350Z che le straccia tutte e
due.
E li IO non avrei dubbi....


 Conce Alfa....
:-OOO
Ecco, questo sintetizza bene le nostre divergenze di pensiero...
Io davvero non capisco, sembra quasi che per te sia più importante e 
divertente la fase "acquisto", "trattativa", "finanziamento" che il 
possesso e la fruizione dell'auto. Tanto che dopo tre anni ti stufi e 
ricominci da capo.
Comincio a pensare di avere io una visione originale...
Sai com'è, io partirei dal prodotto e cercherei di comprarlo al meglio...
Ciao
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Non ti curar di loro, ma guarda e (sor)passa.

sia un "over40" .... i complimenti sono anche per te!
Non ancora ma credo che sia un bel momento.

 
Posso dire che son d'accordo anche io?
Fanno i loro interessi, chi in maniera più elegante, chi meno.
Ma, alla fine, si equivalgono: varia solo un po' la quantità di vaselina.
Ciao.


 auto ne ho cambiate parecchie
Bah, esistono esperienze molto diverse in questo campo.
Tra l'altro e' un settore in cui ci dev'essere un turnover niente male...
cp
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 necessario che tu sminuisca ANCHE le *altre* premium.
Cristian, tu confondi sempre prodotto e rete commerciale.
Ciao


 Mi viene il nervoso solo a pensarci....!
OK, quindi meglio mangiare merda in un buon ristorante che ottimi piatti in 
una bettola di periferia, è questo che vuoi intendere?
Bah


 a proposito di saldature, vai a vedere come è fatta la A2 ;-)))))
E' rivettata come la Land Rover?
;-P


 Cristian, tu confondi sempre prodotto e rete commerciale.
Per me la scatola di "latta con le ruote" non esiste...
Esiste un qualcosa di COMPLESSIVO che parte dal momento che apro 4R per
vedere il listino e arriva al momento in cui faccio il trapasso....
Io pago tutto quello che succede in quel lasso di tempo.


 una bettola di periferia, è questo che vuoi intendere?
Veramente intendo che a parità di cioccolato (Alfa e BMW) preferisco
mangiare il cioccolato BENE....


 Cristian, tu confondi sempre prodotto e rete commerciale.
E perň... pensa a quello che mi dicevi ieri sui carrelli.
Forse il Dottore rappresenta un modo di concepire l'auto in certo modo 
piů "moderno" e "evoluto" del nostro. Il problema č che io non riuscirei 
a conciliare questo approccio con la passione, qualunque cosa essa sia - 
ed č ben contorta se ci si puň appassionare a catorci utradecennali, 
utilitarie da demolire, aborti commerciali a 5 cilindri...
ROTFL

 Io pago tutto quello che succede in quel lasso di tempo.
E poi rimani con un'auto in mano, però...


 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Davide

 utilitarie da demolire, aborti commerciali a 5 cilindri...
Ci sei andato MOLTO vicino....
I mei *drammi* ad ogni cambio di auto derivano proprio dal fatto che io
voglio conciliare il più possibile la parte razionale a quella emozionale..
E' una cosa DIFFICILISSIMA.....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 crudo realismo di chi lavora il settore.
Si, *temo* di si....  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 razionali perche' altrimenti non si chiamerebbero passioni.
Ci siamo capiti perfettamente senza scrivere kilometrici 3D.
--
DiegoŽ  43-nineleven-MI


 Loro hanno il cioccolato e te la vendono come mer....
Finché non se ne accorgono, questo sembra aprire ottime opportunità al 
cliente, invero.
ROTFL

 Ci sei andato MOLTO vicino....
Non sono bello, ma sono piuttosto intelligente, effettivamente. :-P
ROTFL


Mi sa che il rappresentante sta già pensando al coupé diesel :-P
Oppure se ne frega e prende una SLK da 37.000 euro, e allora i conti son
tutti da rifare.
Zotto

 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Quando lavoravo in Michelin ... invidiavo tremendamente il collega che si
occupava della GUIDA MICHELIN!!!!!
;-DDDDD


 utilitarie da demolire, aborti commerciali a 5 cilindri...
Verissimo... solo che non riesco, con tutta la fantasia, ad appassionarmi 
alle politiche commerciali.
Intendo dire: non riuscirei mai a prendere un'auto che mi piace meno solo 
perché il venditore è più antipatico... o per il buy back.
Non riesco a capire per quale motivo uno prenda una 120i, dando in permuta 
una 318ti, sapendo di fare un passo indietro e dichiarandolo pure...
Capisci?
Ciao!



trad: secondo come gli gira
Zotto

 mangiare il cioccolato BENE....
E' che mi sembrava d'aver capito che preferissi l'Alfa.
Se sono parimerito, indubbiamente meglio preferire quella più "convemiente".
Però, nonostante tutto, secondo me nessuna delle due è l'auto più adatta 
per te.
Davvero, l'RX8 sembra fatta apposta per il dott. pianale!
Ciao



Io pure , purtroppo...
:-D
Zotto

 Davvero, l'RX8 sembra fatta apposta per il dott. pianale!
Concordo, ma č fuori budget..... :-(
E se anche ci arrivassi al pelo.....č fuori standard per costi di
mantenimento per chi come me fa 25.000 km annui e ha una macchina sola...


 una 318ti, sapendo di fare un passo indietro e dichiarandolo pure...
Perchè dovrei dare a BMW 17.000 Euro per una macchina che Eurotax mi valuta
14.000?
Mica c'ho scritto Giocondo!


 La dici già lungo su come sei...
Sua eccellenza, si legga l'altro mio post prima di sparare cagate.
Accendi il cervello (se lo hai) prima di scrivere
-- 
El Nino
147 turbonafta driver
"Modernism. It's the new retro. Thank goodness. Leading the pack is BMW,
the world's only truly modern car manufacturer." - BBC's Top Gear

 mantenimento per chi come me fa 25.000 km annui e ha una macchina sola...
In effetti...
Dimmi un po', come la vedi una RX8 a GPL?
:-P


 Io pure , purtroppo...
Io invece salto parecchi passaggi, preferisco farli pagare a qualcun altro.
Com'è la faccina bastarda?


 due.
5000 da una , ma 11000 dall'altra... eh!  ;-)
Comunque credo che se dicessi alla limi che compro la 350 sarebbe contenta .
Zotto

 
E chi vince, di solito?


 E chi vince, di solito?
Non lo so, la mia Compact dove la metteresti?  :-)
Razionale o emozionale?



C'è è da domandarsi cosa  sia successo e perché nel frattempo, purtroppo..
Zotto

 
Tutto andrabbe bene, pur di non dover più salire su quel barcone 
nippocoreano :-PPPPPPPPPP
Ah che santa donna la Renata....
Prrrrrrrrrrr
Ciao!


 Razionale o emozionale?
Emozionale, indubbiamente.
:-)


 Dimmi un po', come la vedi una RX8 a GPL?
Temo fonte di insormontabili problemi tecnici...
Piuttosto, dato l'uso che ne farei.....aiaiaiaiaia, metterci dentro il 2.7
V6 TDCI.....
lo so che č sacrilego....., ma a questo punto č meglio che sia come sia


 lo so che č sacrilego....., ma a questo punto č meglio che sia come sia
Un buon 3/4 del fascino di quell'auto č l'esclusivo motore rotativo, tu me 
lo vuoi sostituire con un volgare motore a pistoni e per di piů diesel...
In ginocchio sui ceci.
:-D


 Mica c'ho scritto Giocondo!
No, certo.
Oppure: la ridai indetro e poi torni il giorno dopo e la ricompri a 10.000
Ciao


 quindi ve ne offro 12.000
Non credi che quell'auto verrà semplicemente esportata?
R

 Non credi che quell'auto verrà semplicemente esportata?
Non credo che siano organizzati in quel senso... ma non si sa mai.
Comunque, un tentativo (anche solo per vedere la faccia del venditore) lo 
farei :-)


 Capisci?
Credo di sì... immagino che tu voglia dire che la Compact è pur sempre 
una serie 3, dunque di categoria superiore. Un po' come passare dalla A4 
alla A3.
Però consideriamo che Pianale da molto valore alla freschezza di 
progetto: la 3 E46 nasce nel 1998, la 1 oggi, quindi questo è chiaro 
punto a vantaggio della 1. La motorizzazione è la stessa, quindi non è 
un passo indietro - mentre lo sarebbe, nella sua ottica, passare al 6 in 
linea, che manca del sistema Valvetronic ;-)
Un aspetto positivo è che Pianale non si fa alcun problema a passare al 
segmento inferiore, e questo io lo trovo in sé apprezzabile, visto che 
quasi tutti siamo portati a desiderare un aumento di cilindrata o 
dimensioni o prestazioni quando cambiamo auto - mi ci metto anch'io, che 
  se dovessi cambiare la mia auto sarei molto tentato di cercare un bel 
plurifrazionato di maggiore cubatura, cosa ovviamente priva di ogni 
giustificazione razionale.
ROTFL

C'è è da domandarsi cosa  sia successo e perché nel frattempo, purtroppo..
Ci sarebbe da divagare parecchio nelle analogie tra il sistema Italia
di allora ed il sistema Orientale odierno. Per evitare di andare
oltremodo fuori tema credo che basterebbe avere il buon senso di
astenersi da giudizi sull'operato di chi lavora in un mondo diverso
senza aver prima capito le dinamiche fondamentali del nostro modello
di sviluppo.

 passione...
Peró il ragionamento ha una sua logica anche dal punto di vista
sentimentale: Se sono apassionato d'auto ed ogni volta che devo andare
dal concessionario per me é una tortura, i venditori sono antipatici, i
meccanici incompetenti ecc. allora il mio hobby diventerá meno
piacevole.
E' ció che mi é successo con la rete Citroen: A furia di trovarmi di
fronte delle teste di c***** mi sono rivolto altrove.
Ciao,
Wini    [
192-155.26.BZ
]
-----------------------
Opel Astra Cabrio Turbo
Citroën ZX 2.0 16v  CVV


Gli faccio leggere il post così ti appende direttamente per le orecchie la
prossima volta che ci si vede :-P
Zotto

 giustificazione razionale.
Ripeto, razionalmente dovremmo avere tutti una Smart e noleggiare una Palio 
weekend alla bisogna.



Ehm, l'italiano questo sconosciuto... LE faccio...
Zotto

 
In effetti non mi pareva le mancasse una certa dose di femminilità :-P


 farei :-)
Io lo farei anche, ma poi fra "n" anni sarei daccapo..... perchè comunque è
un modello con le quotazioni in picchiata.


 weekend alla bisogna.
Vero....


 Accendi il cervello (se lo hai) prima di scrivere
credo che sia collegato al recupero vapori della Toledo Vi Faiv! :-P
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
Alfista Arrogante
http://www.cossettini.it
 => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce

bisogna pagare un botto di soldi.
Non solo la TP ma tutta una meccanica di qualita' superiore. Quando ci
becchiamo ti faccio provare la mia e poi ne riparliamo.
Ricordati che la 120d avra' 163CV. Tutte le case si fanno pagare i
cavalli!
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 40
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
Duemila anni fa gli italiani hanno portato la civilta' in tutta Europa. 
E l'hanno lasciata la'.


traduzione: quando hanno auto che si vendono da sole (es. Panda e Punto) se
ne sbattono altamente delle richieste del cliente...


 ;-DDDDD
LOL
ciao Diegone!


 :-)
polmone, vieppiù
:-PPPPPPPP


cercare usata per fare buoni affari.
Infatti quando qualcuno scrive su Ida cercando consigli per un usato
sconsiglio sempre le tedesche.



non credo che Pianale sia l'unico: anche io, pe rmotivi diversi, sono
passato da una A6 ad una A4, ma ho ottenuto un miglioramento decisamente
importante comprando un'auto con prestazioni migliori, di progetto piů
recente, rivendibile piů facilmente, ecc ecc


manutenzione, le gomme, ecc. costeranno circa uguali, ok.
Posso aggiungere che la settimana scorsa stavo quasi per vendere la
mia auto. C'e uno che mi darebbe 19.500 euro. Ho il conteggio di tutte
le spese relative all'auto (carburante escluso).
Conteggiando solo la parte meccanica - tagliandi - gomme (bollo e
assicurazione li conteggio a parte) rivendendo l'auto oggi mi sarebbe
costata in tutto 18.300 euro. Ha 2 anni e 9 mesi e 129.000 chilometri.



ROTFL
ma dai?!?!?!?!? troppo sangiovese a idaromagna?? :-PPPP


 Ma, alla fine, si equivalgono: varia solo un po' la quantitŕ di vaselina.
Ecco ... era solo da decidere come scriverlo!
:-b
--
Diego®  43-nineleven-MI
<Ora ho una Murcielago ... nel retrovisore>
www.idanet.net

occupava della GUIDA MICHELIN!!!!!
Il bastradone!!!!!!!
Ma.....lo pagavano pure???????
8-)))))


Non credo che siano organizzati in quel senso... ma non si sa mai.
Lo sono, eccome. Vedo spesso bisarche "multimarca" dirigersi verso il
brennero (raramente) o l'est europa (piu' spesso). A volte sono
cariche di catorci ma altre volte ci vedo macchine in ottime
condizioni, rigorosamente tedesche e a benzina.


 costata in tutto 18.300 euro. Ha 2 anni e 9 mesi e 129.000 chilometri.
Non poco, perň.
Pensavo molto, ma molto meno.
Sono 0.14 euro/km.
La mia č costata meno compreso carburante, bollo, assicurazione.
Ok, altro tipo d'auto...
Ciao


segmento inferiore, e questo io lo trovo in sé apprezzabile,
Beh, io non mi farei nessun problema a prendere una 120d. Sulla carta
ha le stesse prestazioni della mia ma e' piu' leggera e corta, da
guidare dev'essere una goduria!
Purtroppo temo che la capacita' di carico sia inferiore alle mie
necessita' (da quel punto di vista dovrei tornare alla Volvo SW....).


elogiare i prodotti  Fiat
ROTFL!
Quindi io restero' dentro a vita.....


concorrenza
Comunque cambia molto da concessionario a concessionario. Ti ricordo
che io a suo tempo scrissi alla BMW Italia per lamentarmi di un
venditore.....e che alla MB a Padova ne ho trovato uno eccellente.
Tanto per fare degli esempi.
Diego li trova molto simili perche' tratta con i responsabili acquisti
che in effetti, essendo pochi, sono molto piu' "inquadrati". I
venditori sono piu' numerosi, quindi c'e' piu' varieta' nel bene e nel
male.
Qui in Veneto ho trovato venditori che parlano rigorosamente in
dialetto e ti accolgono con una pacca sulla spalla. Ma non li critico,
con alcuni clienti sicuramente e' il metodo vincente. 
Ricordati che il buon venditore e' quello che fa fatturato, tutto il
resto e' aria fritta!


Davvero, l'RX8 sembra fatta apposta per il dott. pianale!
A Faenza l'ho spinto a bordo a forza. Sono very bastard inside!!!!
Ha sofferto molto quando e' dovuto scendere....
8-)


 necessita' (da quel punto di vista dovrei tornare alla Volvo SW....).
A proposito... l'altro giorno, quando si stava flammando e trolleggiando 
sui coupé, mi sono dimenticato di chiederti se davvero c'è tanta 
differenza di bagagliaio tra la berlina e la Cd. Io pensavo fossero + o 
- uguali...
R

 come al solito, millantò...:
| Non so perchè ma ... qui su ida mi sento un precursore tra gli
| esterofili .... dopo aver scelto una Alfa Romeo per tutti i giorni.
|
| E ti dirò di più : se oggi dovessi andare sul target serie 3 (la
| tastiera me la indica in maiusciolo anche il £) o Audi a 4 (la
| tastiera me la indica in maiuscolo anche in $) ... sceglierei Alfa GT
| o 156 (e suo restyling).
Ti voglio bene.....
-- 
Ciao   ;-)
Jason Bourne  -  Milano/150/33 -
Nasona "Kart" driver
http://tinyurl.com/zlpl
www.controsterzo.com/public/files/4r%20012.jpg

 come al solito,
millantň...:
| oltretutto sabato stavo per firmare per una 147 MJTD progression, ma
| mi č giunta voce dell'imminenza del restyling e ho desistito...
Minchia che orrore io ed il cossettini con la stessa auto!!!!
Aiutooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!



credo che succeda con tutti i prodotti che si vendono da soli...  finche va
bene.
Zotto


A me basterebbe il rimborso spese, e mi offro gratis :)
Zotto


infatti li ho degnamente mandati a cagare :-DDDDDD


 Ma.....lo pagavano pure???????
Ma certo!
Che invidiaaaaaa .....
:-DDD
--
DiegoŽ  43-nineleven-MI


 A me basterebbe il rimborso spese, e mi offro gratis :)
Poi avrebbero tutti 5 stelle!
:-bbb



.. anche sull' euroncap :-P
Zotto

cavalli!
Questo è vero.
Ciao!!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 
Pensate di riciclarvi come airbag?


 Pensate di riciclarvi come airbag?
Palloni gonfiati...


Posso sempre tentare di farmi rimborsare anche le taniche di lassativo ;-)
Zotto

 Palloni gonfiati...
beh .. no ... non direi


 Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

La Hyundai Centennial, 3.5 v6 o 4.5 v8 e' a trazione posteriore :-))
C'è in giro qualche Mitsu TP?
Ciao!!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)


 Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
--


scrivono che fara' il suo debutto in europa durante gli europei di calcio.
Bel colpo!
Ciao!!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)


necessariamente full optional) a 30k,
Io la penso al contrario. Ovvero che i 20.000 possono essere
giustificati dalla qualita' globale dell'auto (facendo base sulla mia)
mentre i 10.000 euro di cazzate sono un'assurdita'. 
Ihmo i fabbricanti d'auto guadagnano piu' sugli accessori che sul
resto. L'esempio migliore e' il navigatore venduto a 2.000-2.500 euro.
Pensi che loro lo paghino piu' di 250?
Fa una proporzione con un computer.....


- uguali...
Il bagagliaio della coupe' e' piu' basso, credo manchino una 50ina di
dm. Inoltre adesso a volte carico delle scatole di campionario sui
sedili posteriori, operazione alquanto disagevole sul coupe'.


... a mio  modesto avviso ...
no, assolutamente no
troppe paranoie
attenderebbe ogni giorno che gli capiti quello che si aspetta: uno
scricchiolio, un problemino, un ritardo nel tagliando fatto
dall'officina alfa
non scherzo, imho non la vivrebbe con la necessaria serenità di
comprare un'auto
--
foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235

 affezionato "tedescofilo" 
Solo in campo automobilistico, o in generale?
Quale che sia la risposta: come mai?
Chiedo proprio perche' a uno con la tua esperienza viene naturale
riconoscere una particolare autorevolezza d'opinione.
Se ne hai gia' parlato 1000 volte mandami pure a fare...una ricerca! :-)
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***

 Se ne hai gia' parlato 1000 volte mandami pure a fare...una ricerca! :-)
Perbacco .. no ci mancherebbe.
Non so se il fatto di essere salito fin da piccino sulle macchine tedesche
(Bmw e Mercedes) di mio padre abbia influito a farmele percepire come
macchine solide e famiGliari tanto da divenire estremamente famiLiari.
Il fatto è che, probabilmente, ho nel DNA qualche "pezzo" che mi imparenta
con qualcuno che vive più a Nord di me :
amo la Germania (tutta e ho avuto la fortuna di visitarne 2 terzi circa), la
sua "triste" sobrietà, la sua sconfinata bellezza verde, la sua "scontata"
pulizia, il senso civico dei suoi abitanti, il forte nazionalismo che li
unisce, lo spazio diversificato che è dedicato alle diverse fasce di
abitanti (per età), la libertà che ne percepisci ed il modo in cui la
percepisci, il senso forte del diritto che si contrappone perfettamente al
senso del dovere, la "grandezza" delle sue Aziende .... la globalità della
mentalità comune ... l'apertura (maggiore della nostra, paradossalmente per
il suo passato) agli "altri" .... ecc ecc ecc
Questo in senso generale.
Poi, il fatto di aver lavorato per anni per Continental AG, può anche avermi
condizionato ma rimane il fatto che ... tornando IT ... non mi par così
strano poter preferire una Mercedes, Bmw, Audi,  Porsche, VW ... ec  ecc ecc
ad una Fiat, Alfa, Lancia dei giorni nostri o ad una inarrivabile Ferrari
(tanto quanto una tedesca Lamborghini).
Dunque sarebbe puerile dirti (tanto per rimanere IT) che i pneumatici
Continental sono tra i migliori al mondo, che guidare una Porsche ti
emoziona, che le Bmw sono fantastiche, che le Audi hanno la trazione quattro
più affidabile che ci sia, che Mercedes "è" il lusso nel mondo o che le
molle Eibach, H&R, Voglant sono tedesche e che gli ammortizzatori Bilstein e
KW sono tedeschi e che sono utilizzati dal 90% dei preparatori mondiali di
automobili e dalla maggioranza dei team che corrono in pista. Banale come
dirti che lavorare con i tedeschi (anche se oggi meno di ieri) è
semplicemente più rassicurante : sì o no (senza tonalità intermedie),
disponibilità alla verifica ed al conseguimento di obiettivi più importanti
sulla base di regole certe, rispetto delle regole .... forte autostima ...
Banale come dirti che la birra tedesca ha un sapore diverso come le sue
salsiccie, la sua carne ... banale come la bellezza delle sue case (così
tristemente tutte uguali) semplici e romantiche allo stesso tempo.
Non saprei spiegarti il perchè.
;-)))))))
--
Diego®  43-nineleven-MI
<orgoglioso di essere italiano>
www.idanet.net

 comprare un'auto
Vedi che dimostri, con questo tuo ironico post (e non mi riferisco a te,
Looper) che chi predica la passione per l'auto in questo NG ... in realtà fà
solo dei calcoli matematici prima di acquistare un'auto e non si lascia
"distrarre" da una linea , da una emozione ... nemmeno per una volta. Magari
senza trovare la scusa della "rete vendita".
--
Diego®  43-nineleven-MI



Io non la trovo brutta, e' un po' "estrema" come estetica (non saprei
definirla meglio). Certo e' che nel confronto con le vecchie Celica ne esce
perdente.
Ciao,
Me
-- 
MaD (30.-.PV)
This engine will let us go boldy,
where no man has gone before...


Stesso motivo per cui ho preso la prima Astra al posto della Bravo.


 senza trovare la scusa della "rete vendita".
Ma....ma se, in quanto padre di famiglia, mi prendevo un bel Touran TDI
GRIGIO cosa mi scrivevi?
Che ero uno calcolatrice senza cuore ambulante?
Che sono l'ESEMPIO della "normalità calcolata"?
Porca Troia (quando ce vò, ce vò!) , Diego, "ma in realtà fà
solo dei calcoli matematici prima di acquistare un'auto e non si lascia
"distrarre" da una linea , da una emozione ... nemmeno per una volta." come
lo combini con la mia 3 porte rossa a benzina?
Infatti il mercato italiano PULLULA di Compact con i seggiolini....
E cosa c'azzecca che sto aspettando che si abbassi un pò di prezzo per
prendere una Smart Coupè alla moglie?
Il mercato itialiano PULLULA di donne con bambini che girano sulle Smart
Coupè....
Bho....veramente.... quando spari certe cazzate sul sottoscritto non posso
fare a meno di pensare che tu sei Pianalossessionato...
Cerchiamo di essere seri e comunque perchè mi devo far distrarre dalle linee
e dalle emozioni che piacciono a te?
A me emoziona di più una Compact M Pack Youngline Imola Rot che una GT...
mi devo vergognare della cosa?
Comunque, io non killo per principio nessuno, ma come è successo in passato
per "la banda dei sardi" non sento nei tuoi post di replica al sottoscritto
una necessaria "obiettività" e "egualianza di giudizio" rispetto ad altre
repliche ad altre persone , ma una *certa* componente di "abbattimento
preventivo"
Quindi, siccome la cosa vale anche per me di riflesso, io non ti replicherò
più perchè non me la sento.... per me il discorso si chiude qui.... vai pure
avanti da solo
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano

 avanti da solo
...  e sarei io l'ossessionato?


 Non saprei spiegarti il perchè.
...io mi sentirei di quotare i passaggi fondamentali, benché non conosca la
teteschia come te...
(e poi magari quoterò anche un discorso di Jody, quando ci rammenterà le
cose belle del nostro paese)
--
ff ® (33/184/Bg)
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 _\__(*)__/_       M    o    t    o    r    e    n
      ./---\.            W    e    r    k   e
        W3             
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 MaD (30.-.PV)


 mi devo vergognare della cosa?
ciao,
scusa se mi intrometto nella discussione ma volevo solo dirti una cosa:
A me l'alfa GT non convince tanto. Però un sabato sera/domenica mattina ne
ho vista una parcheggiata rossa
(quello Alfa, con una punta di arancione) coi cerchi multirazza e, rimasto
ad ammirarla come se vedessi una prematura Gt restyling, mi è venuto in
mente il dr. Pianale del NG i.d.a. che cerca una nuova Coupé. Ti volevo solo
consigliare, tra le altre, di cercare di visionarne una come quella...
montano il jts ed le peso è ragionevole.
Ciao,
acme

 montano il jts ed le peso è ragionevole.
Ti ringrazio per la segnalazione.... vederemo.... farò un pò di confronti di
prezzi e vedremo...  :-)



azz. che veloce
ciao,
acme, che scopre che mica solo lui cazzeggia oggi

"la banda dei sardi" 
Era una banda di bravi ragazzi, altro che.

 acme, che scopre che mica solo lui cazzeggia oggi
...no...é che quello cazzeggia sempre...
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 Era una banda di bravi ragazzi, altro che.
Qualcuno lo si è dimostrato "de visu" e manca anche a me
Qualcun'altro meno, non avendo fatto nulla per farmi capire che ero io a
sbagliarmi sul suo conto,...... e non mi manca....


sbagliarmi sul suo conto,...... e non mi manca....
A chi ti riferisici? Nutro particolare stima per chi parla
sinceramente senza mandarle a dire o tramando nell'ombra.

 sinceramente senza mandarle a dire o tramando nell'ombra.
Fox.....



wrote:
Grazie.
Credo fosse assente piu' che altro
per ragioni logistiche.

 ;-)))))))
:-))
Grazie di aver soddisfato la mia curiosita'.
Ecco...questo e' l'approccio che preferisco alle auto ed a una 
particolare casa o scuola...globale e culturale, convinto ma non 
integralista. Un approccio che qua su IDA ho trovato in te, LHM, ff e 
altri che sicuramente dimentico, e con cui mi trovo in particolare sintonia.



Non costa mica tanto di piu' della Hyundai Coupe', se ti fanno un buono
sconto sul prezzo di listino siamo li'.


 altri che sicuramente dimentico, e con cui mi trovo in particolare
sintonia.
Ti ringrazio.
L'integralismo è figlio dell'ignoranza. Non conoscere porta alla difesa
inconsapevolmente perdente delle proprie convinzioni in un qualsiasi
confronto civile e sensato.
:-)


8-)
Se non facessi molti km all'anno mi ci spingerei anch'io in una RX8
gialla :-)))
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,29,xxx)
nafta user, 911 Lover