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Titolo: Sovrasterzo e sottosterzo ... un test??

Ciao,
ogni tanto mi passano per la testa le idee piu' strane ... forse perche' e
l'una e 30  ... mah!
Per capire se una macchina tende a sovrasterzare o sottosterzare basta
girare attorno in una "bella" rotatoria aumentando progressivamente
velocita' e vedere se scappa prima il posteriore o l'anteriore?? Vale questo
mio ragionamento?
Ok ok .... vado a dormire che forse e' meglio :o))
PS: appena posso faccio il test con la mia Ibizina e con la 206 di un mio
amico ... vediamo quanti cartelli stradali buttiamo giu'! :o)))))
--
Daffy (24, 60-, 900Mhz mobile, mac 450, TV)
http://devisddf.interfree.it
neve? si si neve ... 
http://devisddf.interfree.it/neve_1.html

 mio ragionamento?
non sempre , almeno IHMO , toccherebbe anche vedere il comportamento con
un'entrata brusca in un curva stretta .
--
TANGO
(19,RM,75)
VW Golf 1.6 Mk2 GL '90

 un'entrata brusca in un curva stretta .
E la Nexia, che scoda col tetto, che tipo di comportamento ha? :-PPPPP
(Scusa se ci scherzo, ma ormai č passato del tempo...)
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
PPCSP member
**Dio disse: "FIAT lux"
e fece crepare di invidia tutti quelli della Volkswagen.**

 (Scusa se ci scherzo, ma ormai č passato del tempo...)
ehehheh :-D


 mio ragionamento?
Questo e' il primo test che va fatto, poi ne vanno fatti altri.
Ma questo ti dice gia' molte cose sul comportamento dell'auto....ti dice se
la deriva e' sotto o sovrasterzante; la rotatoria giusta sarebbe di un
raggio non troppo piccolo...da percorrere al limite(lavorando in deriva) sui
100-110km/h.
Poi come giustamente ha detto Tango bisogna affrontare un percorso misto e
buttarla dentro di forza sia in rilascio che in accelerazione, sia in
frenata, provare un destra sinistra in pieno appoggio......insomma cercare
di mettere  in crisi il telaio per scovarne il limite!
Di solito si saggia prima il limite sul misto, poi si passa al veloce, in
questo modo si riesce ad avere un buon margine di sicurezza nei test ad alta
velocita'....se non sai come va l'auto sul misto e ti butti in curva ai 180
sarebbe come giocare alla ruolette russa:((
Ciaooooooooooo
--
Bairam (23,140,PR) Fast Driver
Ford Puma 1.7 16v Zetec-S VCT  Understeering Set-up
Variazioni d' Assetto e Grip sotto il mio controllo !!!!
http://digilander.iol.it/Bairam
#ICQ 103592120

(Scusa se ci scherzo, ma ormai č passato del tempo...)
Spiega un po'...
ce l'ha anche mio babbo, mi incuriosisce sta cosa!
Che hai fatto, un'impennata?

 mio ragionamento?
In gergo tecnico quello che dici te si chiama "steering pad". A meno che tu
non abbia un trazione posteriore la macchina tenderà sempre a sottosterzare
perché il posteriore viene stabilizzato dalla regolarità della manovra (...e
qua la farei lunga...)
In pratica quasi tutte le macchine a trazione anteriore sono sottosterzanti
perché è più facile da controllare in quanto per un utente medio il
controsterzo non rientra nei propri istinti. Raramente nell'assetto di un
autoveicolo viene concesso il sovrasterzo perché avere una macchina che ogni
tanto sottosterza ed ogni tanto sovrasterza può creare confusione a chi
guida e si ritrova in queste situazioni critiche in cui si decide come
riprendere il veicolo.
Per mandare un veicolo sottosterzante in sovrasterzo, ad esempio, devi
alleggerire il posteriore (il posteriore autoallinea la vettura). Ciò lo
puoi fare entrando in frenata o in rilascio in un bel curvone a velocità
sostenuta. In questo modo mandi in appoggio la ruota anteriore esterna che,
molto caricata e quindi molto grip, crei un momento di imbardata che
scompone il posteriore giacché la sua inerzia supera il grip delle ruote
posteriori (che si sono allegerite avendo trasferito il peso
sull'anteriore). scusate la frase lunghissima ma ho il pranzo in tavola!!
Nel caso di macchine a comportamento neutro-sottosterzante come è ad esempio
la clio 1.4, basta fare un lungo curvone che tende a chiudere (immagina un
pezzo di spirale) ed è molto facile che la vettura a metà curvone diventi
bruscamente sovrasterzante. Il comportamento di questa vettura è piuttosto
noto a chi ce l'ha da un pò. Qui la macchina è definibile "sottosterzante"
ma con riserva!
Questo tipico assetto appartiene alle auto francesi come peugeot e renault.
La 206 si comporta allo stesso modo e altrettanto faceva la 205. Tutte
queste tengono la strada benissimo ma oltre certe condizioni al contorno,
sono molto brusche nel perdere il posteriore perché vanno in sovrasterzo. (e
se uno non ha manico può prendere un bello spavento)
L'interpretazione dell'handling della vettura è forse una delle cose che
distingue maggiormente le case automobilistiche e lo si nota molto
soprattutto fra auto francesi ed italiane. Le tedesche non le conosco molto
bene, ma loro hanno un'ulteriore idea  che si plasma in funzione dei sistemi
di controllo di trazione (VDC,ESP).
Mi verrebbe da parlare della 205 GTI e della Uno Turbo,dei diversi modi di
tenere la strada e dei ragazzini neopatentati che le guidavano ma è meglio
sorvolare perché scommetto nascerebbe un thread triste.
Per ulteriori approfondimenti sono a vostra disposizione!!
Ciao e Buon Natale a Tutti!!!!!
Pat

 Che hai fatto, un'impennata?
se arrivi troppo veloce ad una curva a 90° strettissima che finisce con un
fosso , per di + quando vai a fare la staccata ti accorgi che c'è della
sabbiolina sull'asfalto e le ruote cominciano a bloccarsi , e anche
rialsciando il freno non prendono + il loro grip sull'asfalto ...non ti
rimane altro che infossarti e capottarti :-)


 sarebbe come giocare alla ruolette russa:((
ehhhh?? Cientuttanta?? ... no no .. non fa per me e la mia Ibiza :o)))
...mmmmm MUBLE MUBLE MUBLE .... forse se faccio come Billy il coiote e
attacco due bei razzi sui fianchi raggiungo i 180 :o)) ... ma resta il
problema di come prendere la curva ... :o))
--
Daffy (24, 60-, 900Mhz mobile, mac 450, TV)
http://devisddf.interfree.it
neve? si si neve ... 
http://devisddf.interfree.it/neve_1.html
Nota: a Lusia il 24/12/2001 le piste erano vuote! Grazie a tutti quelli che
sono rimasti a casa, la neve era stupenda :o))

 qua la farei lunga...)
[cut]
Ti devo dire che una volta feci il test in rotonda, 4 di notte e rotinda
larga, mi metto nella corsia più centrale, cambo in 4° e gradatamente
giù!!!!!!
Non ho ABS, ESP, TCS, AIDS.....
beh, ad un certo punto le ruote hanno fischiato e subito dopo il posteriore
ha cominciato ad allargare.......
Ieri ho visto una curva che conosco molto bene e ho voluto tirare (anche se
sbaglio i margini di correzzione sono abbastanza larghi....)è una curva a
90° di raggio non strettissimo e a 4 corsie,devo fire che il HTI mi ha
stupito parecchio, da come l'ho presa ero certo (ero nella corsia più
intrerna) di dover andare almeno nella 2° corsia, ho provato a tenerla nella
corsia in cui ero e..... cazzo!!!! Su 2 binari o quasi!! a centro curva,
completamente in appoggio le ruote un po fischiavano e la macchina avrà
allargato di un 10 cm si e no con ant e post. un cmportamento "neutro"
insomma....
--
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Borto  -  Golf GTI Driver & Lover
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 ha cominciato ad allargare.......
In effetti se il raggio di curvatura della rotonda era molto elevato
potresti scomporre il posteriore come se fossi in un normale curvone. Quanto
andavi? Almeno a 80 km/h mi auguro! Altrimenti C'è qualcosa che non va
nell'assetto oppure la hai fatta scomporre tu intenzionalmente. In ogni caso
come ho detto nell'altra mail dipende anche se la macchina è assettata
neutra o meno. Se la scelta è neutro allora il comportamento sotto/sovrast.
non è più scontato.
Quando dico che una trazione anteriore tenderà sempre a sottosterzare
intendo che è stata pensata e sviluppata per comportarsi così. Però non è
sempre vera la seguente equazione:
anteriore = sottosterzante
post = sovrast.
E' sufficiente cambiare le boccole posteriori di un semplicissimo ponte di
una punto che questa diventa sovrasterzante appena pensi di girare. Basta
anche avere le ruote sgonfie o consumate dietro. Basta avere gli
ammortizzatori scarichi dietro. Basta essersi fatti un assetto fai-da-te che
cambi tutto. Insomma per questi motivi una autovettura di serie come fiat
(come punto,ed altre vetturette)  esce di produzione con un assetto
generosamente sottosterzante. ALtre case potrebbero tendere più al
comportamento neutro ma che in occasioni critiche ti frega il nonnetto che è
arrivato lungo nello svincolo autostradale!!
:-))
Ragazzi!! Vi auguro buon anno che tra due ore vado a sciare!! Ovviamente ho
messo le gomme da neve solo davanti per risparmiare e dietro ho due P6000
slick!!
Secondo voi come si comporterà la mia tipo al primo tornante??
Ciaoooo
Pat


mio ragionamento?
In teoria potresti girare attorno alla rotonda e vedere se per
mantenere la stessa traiettoria devi aumentare l'angolo di sterzata o
diminuirlo all'aumentare ella velocità. Nel primo caso si ha
sottosterzo, nel secondo...ora non mi viene in mente :-D
--
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC-E: quello con il braccino corto
Baggio a palleggiare in giardino
Tanti auguri a te tanti auguriiiiii

(Scusa se ci scherzo, ma ormai č passato del tempo...)
In questo caso ci vuole una cura drastica! :-PPP
Assetto negativo e distanziali d'obbligo, per abbassare il baricentro,
con campanatura accentuata sull'anteriore o sul posteriore,
dipendentemente da cosa vuoi far partire per primo...
:-PPP
--
Ciao!
Davide