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Titolo: La rete per la fornitura di energia per le auto elettriche è un problema

Non che non lo avessi già scritto qui su IDA, con buonapace di quelli che credono che basta mettere qualche pannello solare sul tetto per girare gratis su una auto elettrica, ma qui si parla della situazione (lontana tantissimo dalla nostra) in Norvegia:
 
http://www.greenstart.it/troppe-auto-elettriche-per-la-rete-elettrica-il-caso-norvegia-13535
 

 
cavolo fossero quelli i problemi della vita....
comunque faceva l esempio di una casa o gruppo di case isolate come hai 
detto giustamente tu non si tratterebbe di un problema italiano, se mai 
ci arriveremo ad avere "quei probemi"
 
 
 
---
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http://www.avg.com
 
 

 con buonapace di quelli che credono che basta mettere qualche pannello solare sul tetto per girare gratis su una auto elettrica ...
 
e tu lascia che lo credano tanto NON riuscirai MAI a convincerli che non e' cosa fattibile. e quando manchera' l'elettricita' perche' le linee non reggeranno il carico sara' colpa dei petrolieri, dei massoni e della mafia assieme in combutta per continuare a vendere il puzzolio e poi serve una commissione parlamentare d'inchiesta di forze democratiche e antifasciste per accertare i fatti  :-D


http://www.greenstyle.it/rinnovabili-portogallo-100-elettricita-green-a-marzo-246484.html
 
 
 
felicepago
 
brown
.

 
http://www.greenstyle.it/rinnovabili-portogallo-100-elettricita-green-a-marzo-246484.html
 
 
cit.: con buonapace di quelli che credono che basta mettere qualche pannello solare sul tetto per girare gratis su una auto elettrica
 
e' cosa ben diversa produrre *industrialmente* energia con ettari di pannelli a terra, intendo molti MW a botta.
 
a terra ho 100 kW ... servirebbero i tetti di un paio di quartieri di case singole per farceli stare e 100 kW sono *niente* ...

Allora non ci siamo capiti, e sì che nell' articolo è scritto chiaramente: il problema non è nella produzione di energia , ma nella rete di distribuzione.
 
Cito:
Non il numero di auto e la generazione di energia, ma le infrastrutture possono rappresentare un problema
Con questa raffica di primati e di politiche coraggiose e generose a favore dello sviluppo della modalità elettrica, si è messo in moto un imponente trend che ora sta cominciando, paradossalmente, a causare i primi guai, ma non dal numero di auto circolanti, quanto dalla rete di distribuzione non adeguata.
 
In pratica possiamo anche pensare di ottenere tutta l' energia dalle rinnovabili, ma poi farla arrivare alle case in quantità utile per ricaricare una elettrica non è così semplice, considerando che la nostra rete di distribuzione in bassa tensione ritiene che per una abitazione sia sufficiente avere un impegno di potenza di 3 kW  (gran parte dei contatori domestici hanno contratti tali); non stiamo parlando di una rete dimensionata come in Giappone dove Alex ha un contratto domestico da 100 kW (e quindi la rete distributiva dimensionata per poterli fornire).
Né è immaginabile la autoproduzione ad esempio con FV sul tetto visto che con massima insolazione servono 7 mq per avere un kW di produzione, al di là di considerazione sui costi. 
 

Nel suo scritto precedente, Zotto ha sostenuto :

in itaglia ci abbiamo gia' pensato e abbiamo fatto chiudere meta' delle 
PMI , cosi' al posto di ogni capannone che ormai e' chiuso e non 
produce piu' ci possiamo mettere 10 caricatori per auto elettrica.

 In pratica possiamo anche pensare di ottenere tutta l' energia dalle rinnovabili, ma poi farla arrivare alle case in quantità utile per ricaricare una elettrica non è così semplice, considerando che la nostra rete di distribuzione in bassa tensione ritiene che per una abitazione sia sufficiente avere un impegno di potenza di 3 kW  (gran parte dei contatori domestici hanno contratti tali); non stiamo parlando di una rete dimensionata come in Giappone dove Alex ha un contratto domestico da 100 kW (e quindi la rete distributiva dimensionata per poterli fornire).
 
OK, vero & razionale.
pero' se leggi in giro *anche QUI* c'e' chi sogna di montare qualche pannello e ricaricare l'auto gratis :-D
convinto di brutto eh ... e pure si scoccia se gli fai notare che non e' proprio cosi' :-D

M_C ha spiegato il 29/04/2018 :

dipende da quanti kw di pannelli installi.
se sei rikko si puo' fare eccome.

 se sei rikko si puo' fare eccome
 
quello ricco che basta se ne frega e va a benza, meno sbattimenti :)
 

 se sei rikko si puo' fare eccome.
 
Rikko e con un sacco di spazio sul tetto, ovviamente se hai un capannone lo puoi fare , ma se non lo hai o sei un rikko che abita in condominio cittadino non fai lo stesso.

 Rikko e con un sacco di spazio sul tetto ...
 
a spanne si' e pure molto :)
 
7 mq/kW diciamo che usi 140 mq per fare 20 kW, il che significa un tetto da 140 mq abbondanti, diciamo casa su 2 livelli quindi teorici 280/300 mq che non e' una casina. pero' e' da vedere quanto tetto puoi sfruttare per roba attorno, configurazione del tetto, orientamento. diciamo che serve casa da 500-600 mq. ecco, uno che ci abita va a pitoccare sui pannelli per ricaricare quella che e' la 2-3/a auto?? non e' che preferisce attaccare la spina all'enel e non tiene quella schifezza visiva di pannelli sul tetto??

M_C ci ha detto :

non direi.
i rikki qua attorno si stanno tutti comprando una tesla.
in garage hanno gia' porz e lambo ovviamente.

Scriveva Zotto domenica, 29/04/2018:

se sei rikko non abiti in condominio.
e comunque se l'elettricita' diventa un problema ti trasferisci in 
villa con lo spazio per i pannelli solari, possibimnete in un terreno 
lontano da casa che senno' deturpano il tetto.

M_C ci ha detto :

non e' necessario avere un tetto.
basta un giardino molto grande.
e se sei ricco qualche ettaro di terra attorno a casa ce li hai.

 7 mq/kW diciamo che usi 140 mq per fare 20 kW, il che significa un tetto da 140 mq abbondanti, 
 
senza esere troppo rikki
 
ci possiamo permettere pannelli da 180Wx mq
considerando un insolazione media di 3,5 ore/die,
abbiamo 630Wxmq/die
 
per la mia casa a ME servono mediamnete 6kWh/die,
e per usare l'auto il 95% delle volte, 43Km/die
servono 6,5kWh, arrotondato per eccesso.
 
quindi mi basta mettere sulla testa 17mq di FV, arrotondato per eccesso,
con tutti gli eccessi di produzione che avrei,
poso metterli in rete, in modo tale che 
quel 5% delle volte che mi serviranno, li potro' prelevare,
in modo indolore
 
ps:
esistono pannelli da 240wxmq
esistono zone da 3.9 ore di insolazione media
 
 
felicepago
 
riccio
.

 quindi mi basta mettere sulla testa 
 
20mq di FV,  arrotondato per eccesso,


 in garage hanno gia' porz e lambo ovviamente.
 
ci credo :)
tesla come 2/a o 3/a auto ha senso, potendo.
perche' ci sta eccome fregarsene della convenienza economica per togliersi uno sfizio, se la cosa e' figa
 
il mio dubbio e' se 'sta gente stia li' a spaccarseli per i pannelli, rinuncia  al giardino oppure se chieda all'enel un contratto adeguato. dubito del 1° e 2° e propendo per il 3° :)

 in garage hanno gia' porz e lambo ovviamente.
 
Mah, diciamo che al netto degli strarikki (AKA magnaschei) si può anche tentare di sentirsi meno fessi e avere auto da 400 CV senza sottostare all' iniquo balzello del superbollo, per esempio.
Tanto che se guardi molti acquirenti di auto di lusso hanno dirottato la loro scelta verso le elettriche.
 

 e se sei ricco qualche ettaro di terra attorno a casa ce li hai.
 
Ma figurati! Tutti i rikki abitano in aperta campagna! Intorno al duomo ci abitano i poracci.

Il giorno domenica 29 aprile 2018 13:28:55 UTC+2, 
felic...@yahoo.it
 ha scritto:
 
Ma cribbio, intanto i pannelli forniscono tot Wp, dove p è "picco", vale a dire al massimo, e poi come fatto notare nell' articolo non è fuori luogo immaginare un consumo di 350 Wh a km. , ora non credo che usi l' auto per fare il giro dell' isolato. Si prega di rifare i conti.
 
Se invece si vuole immaginare di mettere i pannelli sul tetto della macchina e andare in giro gratis fate pure.

 lontano da casa che senno' deturpano il tetto
 
ahahah!!
 
sei grande :-D
 
hai soldi a iosa, puoi permetterti una 3/a auto da 100K e passa ma per risparmiare qualche eur di elettricita' una volta ammortizzato un investimento in pannelli da qualche 10K eur ti trasferisci nella steppa dove puoi avere 1-2 ha di spazio libero per NON montare pannelli a terra perche' E' VIETATO su area agricola :)
 
per montarli, dovrai passare da area agricola a area residenziale/artigianale e pagarci tasse, se poi vorrai cedere l'elettricita' in eccesso all'enel non e' detto che si possa fare ne' che costi poco (a me ha imposto una linea dedicata con attraversamento di canale fino a linea aerea che arriva alla sottostazione, tutto a mio carico ovviamente)
 
in effetti chi invece telefona all'enel per avere un aumento di potenza e' un cretino :-D  :-D

Zotto ha pensato forte :

ne ho conosciuto qualcuno di quelli.
avevano anche il casale a un tiro di schioppo dal mugello con dentro la 
macchina da trackday sempre pronta.

M_C ha pensato forte :

guarda cretinetti che stiamo parlando del caso in cui la rete di 
distribzione non regga.
allo stato attuale non c'e' nessun problema ad avere 16 kw di contratto 
per caricare la tesla nottetempo anche in centro a mil'ano.


 
dove un governo ambientalista opta per l'energia
nucleare per contrastare l'inquinamento della Terra,
rompendo lo schema della propaganda "verde" imperante.
Nel racconto, l'opzione nucleare permette alla Norvegia
di questo futuro fanta-politico di chiudere i giacimenti
di petrolio e gas, provocando la reazione delle potenti
lobby dell'energia fossile, che organizzano Europa e
Russia ad aggredire ed occupare la Norvegia, come gli
USA hanno fatto con l'Iraq, cioe' per controllare i
giacimenti fossili.
 
Chissa' se questa serie televisiva passera' in Italia,
o magari si', ma con un doppiaggio taroccato, come sempre
piu' mi sto accorgendo sta accadendo con la divulguazione
tipo Focus, Come e' fatto, etc. ed anche nei film di svago
quando si toccano materie tabu' per i media nazionali.
Una volta ho letto che li si farebbe per "non urtare
la sensibilita' locale/nazionale" ... la censura e la
propaganda ha sempre la scusa pronta. Ed i polli razzolano
felici e contenti, ingari del mattatoio un isolato piu'
avanti.
 
 

 stiamo parlando del caso in cui la rete di distribzione non regga
 
sono convinto che la rete reggera' benissimo perche' sara' una sparuta danarosa minoranza che optera' per l'elettrico.
spesso la gente fa fesserie ma mi rifiuto di credere che arrivi a farne di cosi' grosse se non altro perche' bisogna cacciare dei bei soldi ...


 
Questo permette di generare energia elettrica anche quando
non serve il riscaldamento, ma d'estate quando si vogliono
i condizionatori al massimo.
 

 intanto i pannelli forniscono tot Wp, dove p è "picco", vale a dire al massimo, e poi come fatto notare nell' articolo non è fuori luogo immaginare un consumo di 350 Wh a km. ,
 
io mi rifacevo ad un consumo di 14,1kWh/100km:
https://tinyurl.com/y8rfq5th
 
 
allora visto che siamo tutti pignoli, e non rikkioni,
facciamo i 140mq, del rikkione di sopra,
e calcolami tu rese e consumi e residui da immettere in rete
 
 
felicepago
 
 
riccio
.

 facciamo i 140mq, del rikkione di sopra ...
 
se fossi El Ciula ti manderei a cagare
ma non lo sono quindi ovviamente non posso mandarti a cagare
adesso non lagnarti che ti mando a cagare perche' e' solo una tua impressione e non ti ho mandato a cagare
 
:-D  :-D  :-D

 se fossi El Ciula ti manderei a cagare
 
ah ah ah 
 
lo sapevo! 
 
eh se lo sapevo :)
 
il rikkione non era riferito a te, 
ma all'ipotetico rikkione di cui
si faceva riferimento genericamnete,
quello che avrebbe potuto permettersi l'ogni cosa
 
ah ah ah, 
so' pissicolgo so' 
 
 
felicepago
 
iang froid 
.

 so' pissicolgo so' 
 
si', 'no pissicologo che ha terminato le scorte di carta igienica ma ancora sente dolorini al pancino :-D
 

Oh ragazzi, lo so che sono troppo avanti, ma tanto per puntualizzare finchè le auto elettriche saranno appannaggio dei soli rikkoni il problema non si pone, sarà da ridere quando inizieranno a comperarle a rate in larga scala.

 hai soldi a iosa, puoi permetterti una 3/a auto da 100K e passa ma per risparmiare qualche eur di elettricita' una volta ammortizzato un investimento in pannelli da qualche 10K eur ti trasferisci nella steppa dove puoi avere 1-2 ha di spazio libero per NON montare pannelli a terra perche' E' VIETATO su area agricola :)
 
se avessi quei soldi a disposizione e volessi essere ecologico, alimenterei l'auto a brandy de jerez metodo solera rettificato n volte.
 
carbon neutral, no?

 Oh ragazzi, lo so che sono troppo avanti, ma tanto per puntualizzare finchè le auto elettriche saranno appannaggio dei soli rikkoni il problema non si pone, sarà da ridere quando inizieranno a comperarle a rate in larga scala.
 
giusto un'opinione, per quel poco che vale :-D
 
stiamo qui ad accapigliarci per IL NULLA. credo che nessuno qui vedra' l'auto elettrica a livello di massa, e' una questione anagrafica visto che siete/sono vekkietti malfermi di salute e decrepiti assai ;oP
OK, sara' lo zero virgola qualcosa, se ne vedra' qualcuna in giro magari in citta' piu' che in campagna, i conce avranno qualcosina-ina, in alcuni stati piu' di altri per decisione politica (norvegia tanto per non far nomi ma loro propducono niente e sono rikk(i)oni :)
MA *mia convinzione* restera' a lunghissimo un fenomeno limitato almeno coi prezzi di oil & gas e visto i margini dei produttori hanno MOLTO spazio per riduzioni casomai la concorrenza diventasse fastidiosa

Non hai idea di come il tempo vola ( purtroppo ).


'ste palle :)
il jerez me lo bevo e l'auto andra' a benza :-D
se voglio far l'ecologico su quell'1-2 ha ma anche 20 ha ci pianto un bosco per il gusto di vedere un po' di verde :)