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Titolo: Euro4 e particolato

Ma a che serve avere un multijet EURO4 se quando bloccano la circolazione
non puoi circolare se non hai il filtro antiparticolato???
Perchè per essere a norma EURO4 un auto non deve anche rispettare certi
valori di particolato e poi ,se non li rispetta,te la bloccano?
Tra un mese dovrebbero consegnarmi  l' Idea 1.3 Multijet,che a quanto pare
non ha il FAP di serie.
Quindi,nelle giornate di blocco del traffico,pur essendo EURO4 ,non potrò
circolare!
Bella roba!
Ma vaff...
P.S. Che voi sappiate si può montare sto benedetto FAP sull idea? Se si
quanto costa?

quanto costa?
Si puň senz'altro, penso costi dai 500 ai 1000 euro.

 normativa euro4, non il blocco.
Infatti mi chiedevo perchè non inserire nelle norme per l' EURO4 il
particolato.
Che il blocco non sia una cazzata è tuo non parere,visto che da più parti si
dice che targhe alterne e menate simili non servono a niente!
Intano ti invitano a comprare auto EURO4 e poi non ti fanno circolare...

Purtorppo l'unico piccolo diesel con fap è solo sull'Astra, ma credo
non abbia prestazioni esaltanti(1,3mjet 90cv)...
Anche io in casa ho una Musa col tuo stesso motore....semplicemente
quando ci sono le targhe alterne, son fortunato, posso girare con una
splendida Euro2 del 1999...se loro preferiscono così!
Comunque trovassi un installatore di Fap anche a 1000€ lo farei
subito!
ciao

subito!
Non se ne trovano?

Non se ne trovano?
Una ditta tedesca so che le dovrebbe produrre(correggetemi), solo che
qua in Italia non so chi le installi, se sono omologate e se poi si
può quindi farne aggiungere la presenza sul libretto!

 normativa euro4, non il blocco.
LOL. Quindi inquino più io con un 1.4 diesel euro 3 rispetto a rossi con un
4.5 v8 a benzina?
-- 
Questa firma è online in edizione ridotta per venire incontro alle
vostre capacità mentali

4.5 v8 a benzina?
Lol, infatti!
Ed anche tra pari omologazione!
Io non sono uno sfegatato sostenitore dei diesel, solo che l'ho dovuto
prendere per convenienza e gas/gpl non mi piacciono affatto!
Purtroppo la Normativa Euro1/2/3/4 è europea, poi qua in Italia ci si
mettono tutte le normative comunali ed eccoti il caos...

 mettono tutte le normative comunali ed eccoti il caos...
Normative fatte spesso e volentieri da gente totalemente incompetente in
merito. In questo modo è ovvio che vengano fuori un sacco di
pagliacciate tipo il divieto per i non fap.
-- 
Ciao
- Michele -
"The board is set, the pieces are moving. 
We come to it at last, the Great Battle of our time."


Remus, probabilmente. Solo che la schifosa struttura italiota vede le auto
come oggetti statici, non soggetti a possibili interventi, neppur quelli
migliorativi.


 ha scritto
Una ditta tedesca so che le dovrebbe produrre(correggetemi), solo che
qua in Italia non so chi le installi, se sono omologate e se poi si
può quindi farne aggiungere la presenza sul libretto!
--------
Il problema è che tante ordinanze specificano che oltre ad esere omologato 
deve essere installato all'origine, quindi anche montarne uno dopo non 
serve... 

 normativa euro4, non il blocco.
Se si lagnano tanto dell'inquinamento da particolato sottile, non dovrebbero 
bloccare anche gli scooter 4t catalizzati. Invece li comprendono nel blocco 
delle targhe, quegli imbecilli del comune di Bergamo, costringendomi ad 
usare l'auto diesel E3 in centro città!! Contenti loro di bloccare uno 
scooter 125cc 4t Euro2 da 25Km/L e di obbligarmi a girare in città con la 
147 140cv...
Le cazzate sono anche il permettere la libera circolazione di un sacco di 
autobus vecchissimi con lo scarico in basso. Quanti ne vedo con targhe AH - 
AW (96-97), o addirittura ancora con indicata la provincia ed il numero a 6 
cifre... e quelli non hanno la minima parvenza di catalizzazione, quando 
partono non sono solo "tonnellate" di particolato e fuliggine (a volte un 
bel fumone azzurro... disgustoso!) che escono, ma anche un sacco di gas 
nocivi che non vengono convertiti da nessun catalizzatore... ma bloccano le 
targhe e potenziano il trasporto pubblico tirando fuori quei rottami che 
avranno chissà quanti milioni di Km sul groppone... bah, ci sono degli 
incompetenti bestiali, e poi si lamentano che anche con le targhe alterne 
non calano i PM10. 

 pagliacciate tipo il divieto per i non fap.
O il blocco agli scooter 4tempi catalizzati... 

 normativa euro4, non il blocco.
L'Euro4 inquina un'inezia. Bisogna prendersela con tutto il traffico 
commercile (Tir, Furgoni e Cassonati vari).
La volete capire che se si sistemano le caldaie e se si mette un giro di 
vite sui furgoni, l'aria migliorerà certamente?
A partire dall'Euro5 (incluso), il FAP sarà di fatto obbligatorio. 


Un Camion 44t inquina come 300 autovetture non catalizzate.... una caldaia a 
carbone ( e a Milano ce ne sono parecchie...non ricordo il numero,ma al 
servizio del TG sembravano addirittura esagerate) inquina come 300000 auto 
NON catalizzate...
vabbe...tanto io col camion praticamente non vado piu...
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (33-196-TN)
Jaguar X-Type 2.5 Executive
togli NOSPAM per rispondere in privato 

non conviene OGGI acquistare un diesel senza FAP!
ancora le vendono senza? bei banditi che sono e la gente allocca che 
compra...
a questo punto prendevi una panda diesel prima serie e la pagavi anche meno.

 Bella roba!
GUarda i politici(anti) che ci amministrano non  fanno che cavolate 
sulle norme per il traffico.
Non hanno capito tre cose:
- che contro le condizioni meteo che generano il ristagno delle polveri 
sottili non si puň fare moltissimo, si possono solo usare paliativi;
- che la presenza totale di polveri sottili dipende per il 70% da 
fattori esterni al mondo della locomozione, anche se alcuni 
riconducibili ed aliminabili con una bella pulizia delle strade;
- che il problema dell'inquinamento da combustibili fossili, soprattutto 
rapportato all'uso per riscaldamento, esige risposte strutturali e non 
divieti/consigli/normative assurde; in questo senso senza la costruzione 
di grandi centrali di teleriscaldamento che eliminino una parte 
consistente delle caldaie in circolazione, il problema polveri č solo 
destinato ad aumentare.
Nel mondo delle auto ormai il FAP sui diesel č d'obbligo. Se non c'č č 
davvero incredibile pensare di scegliere di acquistare l'auto.
Perň una visione d'insieme dei problemi e un tentativo di risposta 
possono esserci solo con un orizzonte temporale di medio periodo. Quindi 
per i prossimi anni ci teniamo i problemi e le pseudo soluzioni.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 davvero incredibile pensare di scegliere di acquistare l'auto.
E che fai rimani senza? Oppure spendi piů di quanto ti sei prefissato!
A parte che quando ho ordinato l' Idea non sapevo nulla di sto bastardo di
un FAP,visto che non ho un diesel non me ne sono mai interessato.
Il problema č che esiste una normativa EURO4,ti invitano a comprare un EURO4
ma poi ti dicono che non basta,deve ANCHE avere il filtro anti-particolato!
E allora xchč non imporlo x ottenere l'omologazione EURO4?
Ma forse hai ragione tu,bisognerebbe lasciargli tutte le auto in
concessionaria a fare la muffa...anzi non farle nemmeno entrare in linea!

 Intano ti invitano a comprare auto EURO4
Le auto si comprano quando servono, non quando "ti invitano".
R.

 Le auto si comprano quando servono, non quando "ti invitano".
Ecco il volpone !!!
E già,perchè io l' auto l' ho comprata xchè mi hanno invitato a farlo!

 concessionaria a fare la muffa...anzi non farle nemmeno entrare in linea!
Ciao,
ehm, la tua incazzatura è comprensibile, e ti quoto al 100x 100 sul
fatto che sui disel non ci dovrebbe essere l'omologazione E4 susenza il
fap. Io non scaricherei la colpa ai politici che non se ne intendono,
anche se è vero, ma credo che il vero responsabile sia chi produce le
auto e in special modo chi produce auto italiane, la FIAT!
Com, di auto con il FAP ce ne sono parechie, non sono pochè di certo,
un es. la pegeut 1007, oppure, la 206 1.6 HDI SW, o l'astra 1.3...  Mi
spiace ma spesso non bisogna guardare solo il prezzo, ma anche cosa
offre e se la puoi usare per lo scopo che hai intenzione di farne e
questo i venditori, spesso, non te lo dicono altrimenti come farebbero
a vendere le E4 senza FAP...
mi spiace, ciao

 e la gente allocca che compra...
Nel mercato automobilistico il 90% dei clienti sono qualunquisti che al
momento di comprare l'auto guardano il colore e... basta. E poi il giorno
dopo sono fermi col blocco anche se hanno la macchina nuova
Roberto
37/107/MI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

, o l'astra 1.3...
Ok questa,ma costa di più e non mi pare sia di serie...
Cmq me ne hai dette tre...ne esistono altre?

 concessionaria a fare la muffa...anzi non farle nemmeno entrare in linea!
Ma no, semplicemnete non si deve abboccare come allocchi alla pubblicità 
e sapersi muovere nella giungla del mondo dell'auto scegliendo ciò che 
serve e ciò che si vuole. Se si vuole un diesel è meglio sia dotato di 
FAP. Se vivi in un posto dove il problema del PM10 non esiste non ti 
preoccupi, altrimenti fai bene a preoccuparti. E' solo una questione di 
consapevolezza e di oculatezza.
Nel tuo caso, mi spiace, ma mi pare di capire che non ci sia stata la 
dovuta attenzione ai vari fattori. Di chi sia la colpa non lo so, ma non 
è certo del mondo intero...


 Cmq me ne hai dette tre...ne esistono altre?
Ce ne sono tante. Forse anche la tua Idea poteva averlo se lo chiedevi.
Ma tu perché non hai fatto un giro su IDA negli ultimi due anni che di 
FAP ora sapevi tutto??? ;-)
Cmq chiedere prima, non dopo avere fatto l'ordine della macchina...


..ehm,mi cogli un pò impreparato, la prox giuro che studio di più!!!!
Di case automobilistiche, che io sappia montano il Fap---> AUDI,
Peugeot, (se non sbaglio lo hanno inventato loro nel 2000), Citroen...
su queste sono sicuro, la FIAT neanche una--->(per maggiori info chiedi
a Jody il perchè).
Il filtro anti particolato è un brevetto, e chi lo ha brevettato ne
vuole ricavare il più possibile e se lo fà super pagare. Nel tuo caso
sei stato spinto verso un auto nuova più pulità ma da quello che
capisco non eri proprio informato al riguardo, mi spiace che tu sia
insoddisfatto della tua nuova auto.

 dopo sono fermi col blocco anche se hanno la macchina nuova
Ed è anche vero che se abito a XXX dove di problemi di PM10 non ve ne 
sono per nulla, del FAP poco mi importa. Ma se abito a Milano o qualche 
grande città sarei un fesso a non informarmi alla grande e a non 
prendere una vettura con tutti i ritrovati dell'ecologia.


 è certo del mondo intero...
e chi ha dato la colpa al mondo intero??

 Cmq chiedere prima, non dopo avere fatto l'ordine della macchina...
se avessi saputo avrei chiesto,ma  quando c'erano i blocchi io stavo
bloccato e basta,non mi interessavo nemmeno di euro4 o di fap

 ha scritto nel messaggio
news:1138122530.9...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
..ehm,mi cogli un pò impreparato, la prox giuro che studio di più!!!!
Il filtro anti particolato è un brevetto, e chi lo ha brevettato ne
vuole ricavare il più possibile e se lo fà super pagare. Nel tuo caso
sei stato spinto verso un auto nuova più pulità ma da quello che
capisco non eri proprio informato al riguardo, mi spiace che tu sia
insoddisfatto della tua nuova auto.
non è che ho cambiato auto x una nuova più pulita xchè sono un
ambientalista,ma semplicemente xchè dovevo cambiarla.
Insoddisfatto no (anche xchè devo ancora ritirarla ).Direi deluso sotto
questo aspetto.Pensavo di potermene fregare dei blocchi della circolazione e
invece....

 uno dopo non serve...
E il loro obiettivo è abbattere il pm10, non quello di vendere auto col fap
vero?


 vero?
Fra un po' ci saranno tante euro 4... e anche tante col fap... bloccheranno 
tutto e buonanotte.
Da me per tre blocchi si poteva circolare con euro4/fap, da domenica prox 
nisba anche per quelle...
beppe 

 prendere una vettura con tutti i ritrovati dell'ecologia.
Quoto


 meno
Vero, se ho una prospettiva di rivendita dell'auto. Se invece la porto 
fino alla pressa o a valori residuali minimi, la differenza non c'è più.


 
Il problema è quello degli acquisti incauti....
Una Meriva, omologa di Idea, ha i diesel con il FAP (a richiesta in 
certi motori, di serie su altri).


 e chi ha dato la colpa al mondo intero??
E nenache del FAP...
