Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Alcune domandine.....

Ciao a tutti,spero di essere nel posto giusto per risolvere alcuni miei
enigmi......
Qual'č la differenza a livello di cavalli ad avere un doppio albero a camme
rispetto al singolo???
Cioč,alla fine la camme regolano l'apertura e chiusura della valvole,come
possono dare piů potenza ad un auto se si mette un doppio albero??
Sempre a proposito di camme,mi potreste spiegare perchč anticipando i tempi
di apertura delle valvole si hanno piů cavalli??Se anticipo l'apertura della
valvola di aspirazione non rischio di immettere una miscela mentre la
valvola di scarico sta facendo fuoriuscire i gas combusti,e quindi,a cosa
servirebbe l'anticipo??
Un'ultima domanda riguardante il fenomeno del Mis-fire,in pratica avere un
auto che dia problemi di Mis-fire comporta un'anomalia del motore e perdita
di coppia(tralasciando il problema di rottura del catalizzatore
naturalmente...),ciononostante tutte le auto di rally sfruttano questo
"fenomeno" a proprio vantaggio,quindi la domanda č questa....Avere un'auto
con fenomeno di Mis-fire puň essere positivo o negativo come impatto
prestazionale????
Spero di aver scritto nel newsgroup giusto,altrimenti ditemi dove sia
possibile parlare di questi argomenti (qualche gruppo di msn o altro NG)
Grazie mille.....

 combusti,e quindi,a cosa servirebbe l'anticipo??
Leggi qui: 
http://www.cuorialfisti.com/Tecnica/Variatore.htm
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il più grosso problema dell'umanità è la stupidità: allora perché non
togliere le etichette di sicurezza da qualunque cosa, e lasciare che il
problema si risolva da solo? (cit.)

 o negativo come impatto prestazionale????
Sto misfire che è? Parli di battito in testa oppure dell'uscita di benzina
incombusta dalla camera di scoppio?
Se è la seconda, ti dico solo che l'effetto "bang" sulle auto da rally è una
conseguenza e non una causa, non è espressamente cercato (almeno da quelli
seri, non parliamo di clio del 92). Come impatto prestazionale penso sia
nullo, se mi parli di consumi possiamo metterci a ridere.
-- 
Questa firma è online in edizione ridotta per venire incontro alle
vostre capacità mentali

 conseguenza e non una causa, non è espressamente cercato
Quindi conseguenza di cosa???
Ciò che volevo intendere quando dicevo del mis-fire è proprio questo e cioè
la fuoriuscita di miscela incombusta che a contatto della marmitta bollente
si infiamma.
Questo fenomeno quindi alla fine cosa comporta??

 Questo fenomeno quindi alla fine cosa comporta??
Rovina il catalizzatore, rovina il silenziatore e può, in taluni casi
(tipico dei tamarri che lo fanno apposta ai motoraduni) piegare le valvole.
Ora il fenomeno si sta riducendo molto, almeno quello dei tamarri suddetti,
perché con le moto ad iniezione non si riesce a fare il giochino dell'on-off
col pulsante di massa a motore allegro, continuando contemporaneamente a
immettere benzina nei condotti di aspirazione.


 immettere benzina nei condotti di aspirazione.
E fin quě c'ero anche io!Quello che voglio dire č,come mai auto come quelle
della WRC "soffrono" di questo problema quando la messa a punto dovrebbe
essere relativamente perfetta a quel livello di competizione???


Ciao, Dovrebbe essere questo:
su auto come quelle da competizione si punta alle prestazioni e non ai 
consumi, percui si preferisce far uscire dalla camera miscela incombusta per 
evitare che durante la fase di scarico rimangano gas "vecchi" gia' combusti 
che limiterebbero le prestazioni. Questo si fa chiaramente facendo rimanere 
contemporaneamente aperte le valvole di scarico e aspirazione. Anche nei 
motori di serie questo succede, solo che per limitare i consumi e 
l'inquinamento questa fase e' veramente breve e non tutti i gas combusti 
riescono ad uscire.
Danilo145TS (26,150+,MI)

 essere relativamente perfetta a quel livello di competizione???
Il famoso "bang bang" delle auto da rally e' espressamente voluto.
Le auto hanno cilindrate relativamente limitate (dai regolamenti) e, per
tirare fuori molti cavalli, utilizzano turbine di grosso diametro.
Queste "pompano" molta aria, ma hanno, necessariamente, parecchia inerzia.
Quindi ci vuole molto tempo per portarle alla rotazione minima in cui
cominciano a lavorare bene.
Il bang bang e' un modo di tenerle sempre in rotazione: con un iniettore
(!) si butta aria "fresca" negli scarichi tutte le volte che il motore e'
in rilascio (penso che la centralina, contemporaneamente ingrassi anche la
miscela, per ottenere piu' imcombusti) provocando questi scoppi che
"aspirano" aria dai collettori "risucchiando" in rotazione anche la
turbina.
Cosi', alla successiva riapertura del gas, la turbina e' gia' pronta a dare
la massima pressione (e quindi la macchina avra' piu' cavalli a
disposizione, minimizzando il "turbo lag"...).
Questo porta a perdere quasi completamente il freno motore in rilascio
(anzi, la macchina rimane un pelo accelerata e tende a "smusare", perche'
continua a spingere un pelo...), ma sono macchine che hanno i freni buoni
(e il motore, come si sa, serve per accelerare; per rallentare ci sono i
freni...). :-)
Ciao
Il Tecnico

 ha scritto nel messaggio

Ora si!Visto che sei molto ferrato,nn mi potresti consigliare qualche sito
dove posso "studiare" tutto ciò che può riguardare il mondo dei motori??Te
ne sarei molto grato.
Grazie mille

 Il famoso "bang bang" delle auto da rally e' espressamente voluto.
Aspetta, il bang è il MEZZO che usano per mantenere le girelle sempre a
regime, non è espressamente voluto del tipo "mii facciamo i tamarrici"


 regime, non č espressamente voluto del tipo "mii facciamo i tamarrici"
Beh... :-))))
Intendevo espressamente voluto dai progettisti che l'hanno inventato e
montato sull'auto... :-))
Ma fa tutto da solo: quando c'e' bisogno "scoppietta"...:-))
Non e' sicuramente "attivabile" dal pilota (o dal navigatore), ma solo
"disattivabile" ... anche se sarebbe bello (ti immagini nelle tappe di
trasferimento? Vicino alla vecchietta con la spesa...). ===:-o
Il Tecnico

 ne sarei molto grato.
Ma sai che su questo aspetto sono proprio ignorante?
C'e' qualche sito in inglese che spiega un po' come sono fatte le "cose
meccaniche"...
Ma non so se qualcuno si sia messo a fare un lavoro decente sulla meccanica
automobilistica (se devo dire la verita' non so se almeno in wikipedia ci
sia qualcosa di utile...).
Se hai voglia di fare qualche ricerca "googlifera" e trovi qualcosa di
bello, magari fai sapere!
Altrimenti chiedi sul ng, qualche esperto lo trovi sempre (e sicuramente
piu' di me...).
Ciao
Il Tecnico