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Titolo: Il disabile

http://milano.corriere.it/notizie/caso_del_giorno/17_ottobre_31/milano-conto-pass-disabile-180-multe-15mila-euro-7c9c617a-be0e-11e7-8e60-2d5eabe785bf.shtml
 
 
"desidero sottoporle un mio problema nella speranza che possiate
aiutarmi. Ho 71 anni e sei anni fa ho avuto una emorragia cerebrale
che mi ha lasciato diverse conseguenze (mancanza di equilibrio,
incontinenza eccetera). Allora abitavo in Friuli e, uscito
dall’ospedale, mi è stato assegnato un pass per portatori di handicap.
Nel 2013 sono tornato a Milano, dove sono nato. Quest’anno ho
richiesto il rinnovo del pass, in scadenza dopo cinque anni, ma mi è
stato negato dopo due visite condotte in modo del tutto insufficiente
ed epidermico.
Dopo il mio ritorno a Milano, avevo ottenuto dal Comune
un’autorizzazione alle corsie preferenziali e Ztl per persone titolari
di contrassegno disabile. Tra la prima e la seconda visita il mio pass
è scaduto ma io ero ancora in fase di ricorso. Morale: nei giorni
scorsi ho ricevuto oltre 180 multe (di cui moltissime doppie o triple)
per un totale di più di 15 mila euro. Sto facendo due ricorsi: il
primo al Tar per il pass e il secondo al prefetto."
 
Forse, figliolo, non dovresti nemmeno guidare. Speriamo che a forza di
insistere qualcuno ti revochi la patente, altro che ZTL e
preferenziali.
 

 preferenziali.
 
Che risposta del menga

Che risposta del menga
 
InZomma.
Parliamo di uno che ha dichiaratamente delle sequele da emorragia
cerebrale tra cui disturbi dell'equilibrio, si configurano due casi:
il primo in cui riesce a guidare e allora probabilmente riesce anche a
camminare, il secondo in cui fa fatica a camminare e in questo caso
non dovrebbe guidare.
 
Che potessero accedere anche alle preferenziali non lo sapevo proprio.
 

 non dovrebbe guidare.
 
Perché?
 
Magari ha dei problemi a muovere una gamba, ma per il resto sta benissimo. Una mia amica è paraplegica, ma guida benissimo.
 
M.
 

Magari ha dei problemi a muovere una gamba, ma per il resto sta benissimo. Una mia amica è paraplegica, ma guida benissimo.
 
Certo, ne conosco diversi anch'io, non è questo il caso.
In caso come quello che citi tu il contrassegno disabili è sacrosanto,
ci mancherebbe.
 

Scriveva Dr. Hiryuu lunedì, 13/11/2017:

Domanda da ignorante: Non puo' essere che chieda il contrassegno per 
un'auto che non guiderà lui ma che utilizzerà da passeggero?

 un'auto che non guiderà lui ma che utilizzerà da passeggero?
 
Ma infatti mi pareva la soluzione più ovvia...
 
-- 
We only write our names in sand

 Ma infatti mi pareva la soluzione più ovvia...
 
Esatto il contrassegno con l'idoneità alla guida non c'entrano un cazzo, ma 
lui è pediatra, che minchia puo' saperne. 
 
 

Ma infatti mi pareva la soluzione più ovvia...
 
Lo fanno praticamente tutti, però se hai uno che ti accompagna, non
hai bisogno del contrassegno invalidi e sicuramente non hai bisogno di
accedere alle ZTL e alle corsie preferenziali.
 
La verità è che il contrassegno disabili sta diventando un comodo
metodo per garantirsi un posto auto sotto casa.

 metodo per garantirsi un posto auto sotto casa.
Questo nel generale è vero. E infatti fanno bene a fare i controlli 
periodici. Però -nell'ipotesi che quello che dice il signore in questione- 
a volte succedono questi problemi...


 per un totale di più di 15 mila euro. 
 
ossignorammia dovestiamofinendo! uno viola ripetutamente corsie preferenziali e ztl, e lo multano ripetutamente!
 
che scandalo!

a volte succedono questi problemi...
 
Al signore in questione è probabilmente successo questo: è andato a
fare le visite per il rilascio del contrassegno e hanno verificato che
il recupero funzionale è stato tale per cui non ha più diritto al
contrassegno.
 
Ci capitavano casi simili con pazienti che percepivano l'invalidità.
A un certo punto le loro patologie sono diventate curabili, e il
servizio sanitario spendeva tra 3 e 5000 euro al mese per le terapie,
questi tornavano a fare una vita normale ma protestavano furiosamente
perché veniva loro tolta l'invalidità (eccerto, erano tornati più che
validi).
 

Dr. Hiryuu ha pensato forte :

Vero, pero' hai segnalato un caso specifico e, se ci atteniamo a 
questo, nella risposta trovi le parole chiave: "...uno non si espone se 
non ha i requisiti"

 contrassegno.
Togli il "probabilmente". Lo dice lui stesso, anche se poi specifica 
"visite condotte in modo del tutto insufficiente ed epidermico" 
(ovviamente il suo parere fa poco testo).


 
http://milano.corriere.it/notizie/caso_del_giorno/17_ottobre_31/milano-conto-pass-disabile-180-multe-15mila-euro-7c9c617a-be0e-11e7-8e60-2d5eabe785bf.shtml
 
 
la reprimenda doveva essere verso chi ha il pass NON avendone titolo (e ce ne sono tanti) perche' tuoi colleghi sono di manica XXL oppure lo lascia usare alla caXo di cane a familiare per i caXi suoi

 lo lascia usare alla caXo di cane a familiare per i caXi suoi
 
Questo č all'ordine del giorno.
 
 
 

Dr. Hiryuu scriveva il 13/11/2017 :

Quindi non vedo proprio il senso del tuo commento.
Senza conoscere i dettagli è facile scagliarsi contro qualcuno che, 
secondo noi, pretende un'agevolazione che, sempre secondo noi, non 
merita.
Poi, se da accertamenti meno "epidermici" si dovesse giungere comunque 
alla conclusione che la persona in questione non ha più i requisiti, si 
metterà il cuore in pace e parcheggerà come tutti gli altri.
 
Resta il problema che, il tizio sarà anche stato ingenuo (o colpevole) 
a continuare ad usufruire dei vantaggi del tagliando per disabili 
nonostante fosse scaduto, ma è anche vero che se ti arrivano 10 multe 
fatte lo stesso giorno, pressoché alla stessa ora, sulla stessa strada 
in ZTL, l'infrazione dovrebbe essere considerata unica.
Mi era capitato qualcosa di analogo (entrato senza accorgermi in ZTL di 
un posto che non conoscevo e uscitone subito dopo essermi accorto 
dell'errore). Arrivate due multe, ho contattato i vigili, spiegata la 
situazione, mostrata la breve discrepanza oraria che c'era tra le due 
rilevazioni... me ne hanno annullata una. Ma sarò stato fortunato io 
che ho trovato persone disponibili e non dei passacarte perditempo.

la reprimenda doveva essere verso chi ha il pass NON avendone titolo (e ce ne sono tanti) perche' tuoi colleghi sono di manica XXL oppure lo lascia usare alla caXo di cane a familiare per i caXi suoi
 
Beh questo secondo le visite, evidentemente non di manica XXL, titolo
non ne aveva, e mi pare che non vada bene lo stesso perché insomma,
povero disabile.
 

 Beh questo secondo le visite, evidentemente non di manica XXL ...
 
NON posso sapere se in QUESTO specifico caso siano stati corretti oppure di manica eccessivamente stretta.
 
pero' vedo con gli occhi che SPESSO il tagliando 1) viene dato a gente che con tutta evidenza non ne ha bisogno 2) con varie scuse lo usa chi non ha diritto (amico/parente/coniuge di intestatario e per i caXi suoi) 3) che c'e' troppo perdonismo da parte di chi dovrebbe sanzionare
 

pero' vedo con gli occhi che SPESSO il tagliando 1) viene dato a gente che con tutta evidenza non ne ha bisogno 2) con varie scuse lo usa chi non ha diritto (amico/parente/coniuge di intestatario e per i caXi suoi) 3) che c'e' troppo perdonismo da parte di chi dovrebbe sanzionare
 
Ecco, questo è esattamente quello che volevo dire.
 

 con tutta evidenza non ne ha bisogno 
 
Purtroppo l'impressione visiva inganna. L'invalidità, magari 
temporanea, viene certificata anche per malattie che non si vedono 
dall'esterno. Ad esmpio se hai un tumore, o l'artrite reumatoide, hai 
diritto al tagliando, anche se puoi deambulare tranquillamente.

 preferenziali.
 
Perchè dai per scontato che guidi il suo veicolo?
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 diritto al tagliando, anche se puoi deambulare tranquillamente.
 
Vero, mio padre aveva il tagliando esposto.
In apparenza era sano, ma gli mancava un polmone e si stancava velocemente a 
camminare.
Io poi sinceramente quando usavo la sua auto non stavo lì a togliere il
contrassegno. 
Non l'ho mai utilizzato se non c'era lui presente, ma magari più di uno si
domandava perché ci fosse.

Perchè dai per scontato che guidi il suo veicolo?
 
Perché conosco i miei polli.
 


 
Finalmente qualcuno che dice una verità lapalissiana, ma che molti 
sembrano dimenticare: noi non possiamo sapere come stanno realmente le 
cose, ma ne vogliamo parlare comunque. I media ci sguazzano nel dare 
notizie provocatorie in modo da seminare zizzania e invogliare il 
pubblico a continuare a leggere.
Nel caso specifico, noi "pubblico" non siamo a conoscenza di tutti i 
fatti, ma eccoci qui, tutti pronti a scagliarci contro (o a difendere a 
spada tratta) il protagonista della vicenda, perché nella nostra testa 
è sicuramente un angelo o un diavolo...
Siamo abituati a vedere falsi invalidi ad ogni pié sospinto (anche se 
sono pronto a scommettere che gli abusivi sono una % minima rispetto 
agli aventi diritto), di conseguenza chiunque si arroghi il diritto di 
avere un pass per disabile, nella nostra testa è sicuramente un 
truffatore.
Siamo davvero diventati una società così isterica che passa dal cinismo 
più becero al buonismo più imbesuito senza vie di mezzo?

Purtroppo l'impressione visiva inganna. L'invalidità, magari 
 
Non voglio scendere nei dettagli ma ti garantisco che i casi in cui
l'impressione visiva inganna E il parcheggio sotto casa o l'uso delle
preferenziali non peggiora la malattia sono rarissimi.
 

Dr. Hiryuu ha usato la sua tastiera per scrivere :

ma cosa c'entra? Se uno ha un tumore e gli viene assegnato il tagliando 
perché così usufruisce del parcheggio handycapp all'ospedale, non è che 
poi non lo deve sfruttare per le altre agevolazioni (preferenziali e 
parcheggi sotto casa). Poi è ovvio che se viene usato per parcheggiare 
vicino all'entrata dell'Iper dai parenti è un abuso da punire, ma su 
cui non puoi fare niente, se non li cogli in flagrante.