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Titolo: Incidente, di chi sarebbe la colpa

sistema isolato di 2 macchine, autostrada a 4 corsie, una in terza
corsia e l'altra più veloce in seconda
l'auto più veloce passa l'altra in seconda corsia
l'auto più lenta decide di rientrare in seconda corsia e si scontra
con l'altra che non fa in tempo a frenare o ad evitarla
secondo voi di chi sarebbe la responsabilità?

secondo voi di chi sarebbe la responsabilità?
Di chi cambia corsia...
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
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probabilmente sarebbe un concorso di colpa, visto che uno cambia corsia 
senza accertarsi della provenienza dell'altro e l'altro sta sorpassando a 
destra; per me cmq la colpa più grave (e totale) sarebbe di chi sta 
sorpassando a destra
P.S.: questa mattina finalmente ho visto un poliziotto motociclista 
incularsi gli automilisti "furbi" che si stavano facendo la corsia 
d'emergenza per non fare 100m di coda; e una zoccola in corsia d'emergenza 
che ha visto il posto di blocco all'ultimo momento è improvvisamente 
rientrata sulla corsia di destra quasi sbattendomi per terra... donna o no, 
se non avesse avuto un bimbo piccolo come passeggero, le avrei smontato 
tutto il trucco...
-- 
(38, MB/CO)
Citroen C5 SW 2.2hdi c.a. 133CV
BMW 520i 24v E34 M50 150CV
HONDA CB500 58CV 

 secondo voi di chi sarebbe la responsabilità?
Di quello in terza corsia, ma sarà difficilissimo da dimostrare.
-- 
8tto (36,383,MI)
Fanculo *.* /Y
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

 d'emergenza per non fare 100m di coda; e una zoccola in corsia d'emergenza 
Questa è tutt'altra cosa.
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 d'emergenza per non fare 100m di coda; 
Guarda che e' consentito percorrere la corsia d'emergenza per imboccare 
un'uscita, se dista 500 metri o meno...
-- 
Ciao,
Ludo (34, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

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a occhio e croce direi che la colpa è di quella lenta che è rientrata
senza guardare chi sopravveniva sulla destra e senza considerare spazi e
velocità... però non sono un agente della stradale :)
-- 
ciao!
muffola

 un'uscita, se dista 500 metri o meno...
certo infatti il poliziotto che ha ritirato la patente ad un amico di
mia zia che è uscito un po prima dello svincolo di rho era un
ignorantone :)
scherzi a parte, da quanto ne so io puoi SOLO quando comincia la linea
tratteggiata della corsia di decelerazione, poi magari mi sbaglio!

 poi magari mi sbaglio!
Infatti.
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 Infatti.
boh può darsi, non lo escludo, però se c'è un incidente sulla corsia
di decelerazione tu esci e poi ti trovi la strada bloccata arriva
l'ambulanza e non può passare, mi sembra strano...

> d'emergenza Questa è tutt'altra cosa.
lo so che è un'altra cosa, ma siamo sempre in argomento "testine di vitello" 
:-)
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 imboccare un'uscita, se dista 500 metri o meno...
*ovviamente* non è questo il caso... altrimenti il posto di blocco 
"dedicato" che ci starebbe a fare? per salutare le signore carine? ;-)
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 tratteggiata della corsia di decelerazione, poi magari mi sbaglio!
Sbagli, percorrere gli ultimi 500m dall'uscita č consentito.
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 "dedicato" che ci starebbe a fare? 
100 metri prima di un'uscita, non so proprio :-P
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 Infatti.
Confermo. Non ricordo l'esatto valore, se 500 o 700 metri. Comunque, 
vale solo in caso di coda, quindi è un po' opinabile, volendo.
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 vale solo in caso di coda, quindi è un po' opinabile, volendo.
Beh, chi va in corsia d'emergenza per uscire, se non c'e' coda?
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 d'emergenza per non fare 100m di coda; e una zoccola in corsia d'emergenza
ricrdo che se la coda è in autostrada, l'uso della corsia di emergenza è 
consentito nei 500 metri prima di uno svincolo (ovviamente per imboccare lo 
svincolo) 

 100 metri prima di un'uscita, non so proprio :-P
non ho detto 100m prima di un'uscita, bensì "100m di coda" e spiego meglio 
la situazione:
svincolo, corsia di decelerazione per chi esce, corsia di accelerazione per 
chi entra, il tutto su un bel curvone; la zocc... ehm, la signora finge di 
uscire, ma prosegue in corsia di emergenza per fingere poi di essere in 
ingresso e saltare altro bel pezzetto di coda... peccato che sull'ingresso 
stazioni un mastodontico poliziotto motociclista che sta aspettando i furbi 
come lei :-D
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noneeeee :)
non era questa la situazione, stava facendo la furba in pienooo!
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 ingresso e saltare altro bel pezzetto di coda... 
Credevo di aver visto ormai tutto per strada, invece qualcuno riesce 
sempre a inventarne di nuove... :-x
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 Sbagli, percorrere gli ultimi 500m dall'uscita è consentito.
dallo svincolo o dall'inizio della corsia di decelerazione?

 con l'altra
Non accadra' mai.
Supero regolarmente sulla dx da anni, ormai senza piu' perdere tempo a
fare segnalazioni varie aspettando inutilmente che l'addormentato di
turno si sposti. Ad oggi non mi e' ancora capitato qualcuno che
rientri a destra; al contrario il furbastro che si immette in corsia
di sorpasso mentre sopraggiungo piu' velocemente e' una gioia
quotidiana.
P

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ahi, preso in castagna, questo non lo so :-)
io di solito prendo come riferimento la segnaletica verticale che avvisa di 
quanto manchi all'uscita
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 sempre a inventarne di nuove... :-x
ehhh, a parte che le donne ne sanno sempre 1 più del diavolo, ma ormai ne 
vedo a decine tutti i santi giorni e lo fanno senza neanche più fingere 
imbarazzo...


 Beh, chi va in corsia d'emergenza per uscire, se non c'e' coda?
Un coglione questa mattina, sull'A52, per dire.
Incazzandosi pure quando poi io sono uscito al momento giusto facendogli 
(apposta) il pelo.


 rientri a destra; 
Occhio, che puo' capitare che quello nella corsia piu' a sinistra 
rientri a destra perche' quello dietro gli chiede strada...


 
Non frequenti l'area milanese. Situazioni come quella descritta qui 
sopra sono all'ordine del giorno.
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Svincolo, AFAIK
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 (apposta) il pelo.
Ah, ho capito la situazione: vado in corsia d'emergenza per superare chi 
mi sta davanti e potrebbe uscire a sua volta.
Si, be', a volte capita :-(


 sopra sono all'ordine del giorno.
Ah, la sana provincia... :-P


 Si, be', a volte capita :-(
Vedi firma.
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 rientri a destra perche' quello dietro gli chiede strada...
Ovviamente sto attentissimo, a prescindere da chi sarebbe l'eventuale
colpevole a norma di codice, mi aspetto sempre il peggio
dall'automobilista distratto :-)
P

 Di chi cambia corsia...
Confermo.
Tempo fa alla trasmissione radio di Staffelli su Radio 24 avevano 
intervistato una funzionaria della Polizia stradale proprio per 
dirimere un caso come questo. E la tipa aveva confermato che la colpa è 
sempre di chi cambia corsia a prescindere dal lato da cui proviene. 
Inoltrem procedere in seconda una corsia e passare una vettura che 
viaggia più lenta in terza non può essere considerato sorpasso proprio 
perchè non c'è stato cambio di corsia. In pratica la corsia è una 
specie di zona franca, fin quando ci rimani dentro la colpa è sempre di 
chi la invade senza controllare che sia libera.

Supero regolarmente sulla dx da anni, ormai senza piu' perdere tempo a
quoto.
ogni tanto ho qualche brivido a vedere qualche auto spostarsi verso destra, 
ma di solito č un movimento dovuto a correnti d'aria, prontamente 
neutralizzato da una raffica di vento proveniente dalla direzione opposta. 

 a destra perche' quello dietro gli chiede strada...
raramente succede.
e comunque la massima soddisfazione è prendere in mezzo il rincoglionito da 
corsia centrale, superandolo contemporaneamente a destra e sinistra.
spesso mi capita, viaggiando a destra o sinistra, di calibrare il sorpasso 
dell'idiota di turno per passare in contemporanea con un'altra auto che 
viagga all'estremità opposta dell'autostrada.
mi domando cosa passi nella testa del microcefalo in quel momento.
penso menefreghismo.
una volta ho passato quasi 2 ore di modena-milano a dare del coglione a un 
mio amico che guidava stando nella corsia centrale a 115kmh, e lui 
rispondeva semplicemente "ma chi se ne frega" 

 dall'automobilista distratto :-)
Soprattutto se e' uno di quelli che viaggia in III corsia a velocita' 
improbabili e non si schioda nemmeno a cannonate: dopo alcuni minuti di 
lampeggi da parte di chiunque segua puo' andare nel panico e spostarsi 
improvvisamente a destra senza guardare :-) :-x


 rispondeva semplicemente "ma chi se ne frega" 
Non ho dubbi che quasi tutti ragionino cosi' :-x


 Non ho dubbi che quasi tutti ragionino cosi' :-x
un mio collega mi ha detto "beh stando in centro sei più lontano da
quelli che si immettono dagli svincoli e quando ogni tanto trovi
qualcuno che va più piano non devi stare li a cambiare corsia"

 Confermo. Non ricordo l'esatto valore, se 500 o 700 metri. Comunque,
500 metri 

secondo voi di chi sarebbe la responsabilità?
a me capitò che un furgone cambiando corsia mi prese mentre effettuavo il 
superamento da destra: ho avuto piena ragione e tutto fu risarcito. 

 Supero regolarmente sulla dx da anni
e se alla prima area di servizio rigo la tua bella macchina cosa succede?
anche questo comportamento verrebbe tollerato?
oppure sarei additato come criminale?
in base a cosa alcuni comportamenti vietati sono tollerati ed altri no?

 in base a cosa alcuni comportamenti vietati sono tollerati ed altri no?
Per strada, essenzialmente al CdS. Come si dice nel thread, il mio
comportamento e' del tutto legittimo. Non tollerato, legittimo.
Tollerato e', purtroppo, il comportamento di chi viaggia in corsia di
sorpasso senza ragione.
P

 in base a cosa alcuni comportamenti vietati sono tollerati ed altri no?
Forse perché non sono vietati?
Forse perché nascono dalla non sopportazione di altri che sono invece 
vietati?


 comportamento e' del tutto legittimo. Non tollerato, legittimo.
ah ok, quindi in autostrada č legittimo sorpassare a destra?

 ah ok, quindi in autostrada è legittimo sorpassare a destra?
Superare, sì. Sorpassare, no.


 ah ok, quindi in autostrada è legittimo sorpassare a destra?
Ma l'hai letto il thread? Hai capito la differenza tra sorpasso e
superamento?
P


haaa!...sei il padrone della strada!!

 Superare, sě. Sorpassare, no.
http://it.wikipedia.org/wiki/Autostrada

 superamento?
ma la volete mettere sul piano linguistico?
in quel caso sappi che non mi permetterei mai di fare una riga sulla tua
macchina ma si tratterebbe sicuramente di "espressione d'arte
contemporanea della scuola milanese"

 contemporanea della scuola milanese"
Io invece il cric te lo piegherei sul grugno senza alcuna motivazione
artistica.
P

 haaa!...sei il padrone della strada!!
Figurati, me ne vado per i fatti miei senza infastidire alcuno.
P

 artistica.
si, da dietro il monitor sono bravi tutti a scriverlo :-)
poi quando mi vedono...hihihihihih :-)

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Autostrada
http://www.poliziadistato.it/pds/faq_new/index.php?idr=175&idcat=175
 



volevi mettere dei vetri viola?

 si, da dietro il monitor sono bravi tutti a scriverlo :-)
Gia', invece rigare l'auto e' un noto comportamento coraggioso, vero?
Se c'e' la mia auto all'area di sosta ci sono anch'io, vieni a
cercarmi, non fare il vigliacchetto.
P

 un'uscita, se dista 500 metri o meno...
Ma LOL, non hai ancora finito con le comiche? :')
-- 
Caedar (36, 150+, So, 22p.ti)

dallo svincolo o dall'inizio della corsia di decelerazione?
da dopo il cartello che ti segnala l'uscita tra 500mt

 volevi mettere dei vetri viola?
no, però se usi i ditini e cerchi, trovi la fonte di ogni sapere

 Gia', invece rigare l'auto e' un noto comportamento coraggioso, vero?
sicuramente piů coraggioso che passarmi a destra a 180km/h con i tuoi
220cv mentre con la mia punto sto andando a 130km/h sulla corsia di
sinistra. si puň configurare come tentato omicidio?
forse il codice della strada non lo prevede ma il codice penale si :-)

 no, però se usi i ditini e cerchi, trovi la fonte di ogni sapere
non posso, ho le dita impegnate a fare le corna ad uno che sta passando a
destra :-)

 destra :-)
speriamo che prima o poi ti facciano la multa, allora. 

 speriamo che prima o poi ti facciano la multa, allora.
occhio che quando auguri qualcosa a qualcuno...

 sinistra. si può configurare come tentato omicidio?
Al piu' come eccesso di velocita', 10pti di patente.
5 punti per te (o 4? non ricordo bene) che viaggi sulla corsia errata.
Questo stando ai codici vigenti.
Direi che e' piu' che altro uno questione di fretta, non faccio alcuna
manovra che necessiti di coraggio, al volante.
P

da dopo il cartello che ti segnala l'uscita tra 500mt
Anch'io la interpreto così.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

rientri a destra
Finora non è mai capitato neanche a me.
Comunque come misura precauzionale non supero a destra se non ho la
possibilità di spostarmi più a destra ancora (es. corsia di emergenza
mancante o davanti alle corsie di accelerazione che potrei trovare
improvvisamente impegnate).


 sono alto 190cm e peso 120kg... ne parliamo di persona :-)
sei obeso

 poi quando mi vedono...hihihihihih :-)
Un obeso suscita timore?
-- 
ciao
Agu

 sei obeso
Azz. abbiamo pensato lo stesso aggettivo :-)
-- 
ciao
Agu

 Anch'io la interpreto così.
C'è poco da interpretare, a me sembra abbastanza chiaro il comma 4 del 176: 
http://www.patente.it/codice/176.htm
Costantino 



Ah, meglio così.
Io pensavo che parlasse genericamente di "a 500m dallo svincolo".


 Di chi cambia corsia...
Soprattutto se lo fa senza segnalare l'intenzione usando la freccia con 
congruo anticipo.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
22p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

 ma la volete mettere sul piano linguistico?
Il significato della parole è LA BASE DEL DIRITTO.
Non è una questione linguistica, ma di definizioni.
Il superamento e il sorpasso NON SONO LA STESSA MANOVRA chiamata in 2 modi 
diversi, ma sono proprio 2 manovre diverse, fatte in modi diversi.In 
particolare:
SORPASSO
Manovra che consente di sopravvanzare un veicolo più lento che sta 
procedendo nella stessa corsia del sorpassante, il quale cambia corsia per 
poterlo superare.
Il sorpasso può essere effettuato solo a sinistra.
SUPERAMENTO
Manovra che consiste nel sopravvanzare un veicolo più lento che sta 
marciando in una corsia diversa da quella percorsa dal veicolo 
sopraggiungente, più veloce. Quest'ultimo compie il superamento senza 
effettuare alcun cambio di corsia. Il superamento può essere compiuto sia a 
sinistra che a destra.


 congruo anticipo.
esatto... le frecce queste sconosciute...
-- 
ciao!
muffola