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Titolo: [NEWS] PSA e Ford presentano il nuovo 2.7 V6 HDi

PSA e Ford hanno appena presentato il terzo frutto della cooperazione nel
campo dei motori diesel.
Si tratta dell'atteso 2.7 V6 HDi, che dispone di una potenza variabile fra
200 e 207 cavalli ed una coppia motrice fino a 440 Nm.
Bialbero con testata a quattro valvole per cilindro, il propulsore è un sei
cilindri a V con inclinazione a sessanta gradi.
Il V6 dispone di un sistema common rail di nuova generazione a iniezioni
multiple, con pressioni fino a 1650 bar.
Omologato in base alla normativa Euro 4, è dotato di FAP.
Degno di nota il peso, contenuto in soli 202 chili.
Sarà disponibile in anteprima sulle Jaguar a partire dall'inizio del 2004,
per essere esteso poi alle medie superiori e alle ammiraglie dei gruppi Ford
e PSA.
Il comunicato ufficiale (in francese) con la scheda tecnica è consultabile
qui:
http://perso.wanadoo.fr/fredot/plci/V6HDI/V6.pdf
--
LHM (30, 112, VI)

 
http://perso.wanadoo.fr/fredot/plci/V6HDI/V6.pdf
Grazie!
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ
http://tinyurl.com/6afr

 Grazie!
Di nulla ;-)


 Contemporaneamente, la potenza del 2.2 HDi dovrebbe salire a circa 170 cv.
Immagino anche sulla C5 e forse anche sulla prossima ventura C6 ?
-- 
(36, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
MeC66C _at_ libero _point_ it

 Immagino anche sulla C5 e forse anche sulla prossima ventura C6 ?
Per la C5 non ho conferme: se verrà commercializzato sarà in concomitanza
con il restyling del 2005.
Quanto alla C6, invece, è certo che sarà disponibile sin dall'inizio della
commercializzazione anche questo V6 HDi.


 commercializzazione anche questo V6 HDi.
Quando arriverà la C6? Ci sono già Foto ecc?


> Omologato in base alla normativa Euro 4, è dotato di FAP.
Sbaglio o è il primo Euro4? Oltre ad un diesel che, di serie, tra i motori
di grossa cilindrata (2.5 - 3.0) ha una potenza specifica mica da ridere??
--
Ayrtonoc (24,110,Mi)  ANNO III ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fan & happy driver - 
www.maximum-attack.net
- Intaversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 Ci sono già Foto ecc?
Nessuna foto ufficiale, figuriamoci.
L'aspetto dovrebbe essers ispirato, nelle linee generali, al prototipo C6
Lignage presentato quattro anni fa a Ginevra, con i dovuti aggiornamenti.


 di grossa cilindrata (2.5 - 3.0) ha una potenza specifica mica da ridere??
Sě, mi pare che sia decisamente all'avanguardia sotto ogni profilo.
Un duro concorrente per i sei cilindri a gasolio di produzione tedesca.


 Lignage presentato quattro anni fa a Ginevra, con i dovuti aggiornamenti.
Molto interessante, grazie ;-)


 Lignage presentato quattro anni fa a Ginevra, con i dovuti aggiornamenti.
Mi sa che comunque qualcosa bolle in pentola. Ieri ho fatto un giretto sui
siti Citroen e ho notato che hanno eliminato tutte le pagine relative ai
Concept.
Forse le stanno aggiornando, dato che avevano ancora la C3 e la Pluriel
come modelli "da farsi".
Sono curioso di vedere cosa butteranno fuori.
Ah, e' un po' che volevo domandartelo: cosa ne pensi della C-Airdream?
(lasciando perdere il nome)
Sembra un bel coupettone! Ha delle linee veramente interessanti.
Mi attendo abbia le idropneumatiche, ovviamente, ma non riesco a trovare
altre informazioni.
Se mai andasse in porto quel progetto, mi attendo sia chiaramente dopo la
C6 (e ovviamente C4).
Ciao!!


 200 e 207 cavalli ed una coppia motrice fino a 440 Nm.
Oh, finalmente! :-) Bel motore (reativamente....è diesel! :-P)
Chissà se sarà montato anche sull'X-type....
--
El Nino
147 Turbonafta diriver

All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Johnny L scrisse:
|| Sbaglio o č il primo Euro4?
|
| il primo euro 4 di quale fascia ? della grossa cilindrata o ti
| riferivi solo al gruppo PSA ?
In effetti si puň solo dire che č il primo E4 se si fanno dei distingui.
Btw complimenti bel motore.
Speriamo non lo centellino per le sole categorie superiori.
ciaoooooo
--
Gaeel 28, di meno e di piů,  Vi - @work
Mai letta una I.D.A. piů brutta di questa.


Però bisogna farne molti. La VW Passat ha appena ricevuto i V6 2.5
aggiornati Euro4
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
Audi A2 1.4 TDI
Audi A4 Avant 2.5 TDI quattro Tiptronic
'69 Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
Fiat Punto 55S
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 Molto interessante, grazie ;-)
Prego ;-)


 C6 (e ovviamente C4).
Dubito andrà mai in porto.
Per certi versi dovrebbe prefigurare la versione coupé della C4, attesa nel
secondo semestre del prossimo anno.


 Chissà se sarà montato anche sull'X-type....
So per certo che debutterà sulla Jaguar S-Type all'inizio del prossimo anno.
Presumo comunque che, forse depotenziato, equipaggerà anche la X-Type.


 Speriamo non lo centellino per le sole categorie superiori.
Dovrebbe trovare ampia applicazione nelle gamme medio superiori e superiori
tout court di Ford e PSA, con diversi range di potenza massima.
A titolo esemplificativo, so per certo che ne saranno equipaggiate la Jaguar
S-Type (dal 2004), la Citroen C6 (nel 2005), le Peugeot 407 e 607 restyling
(entrambe dal 2004).


 di grossa cilindrata (2.5 - 3.0) ha una potenza specifica mica da ridere??
Se ti riferisci ai diesel medio-grossi, mi pare di sě.
Nei piccoli diesel, il 1300Mjtd č Euro4 senza bisogno del Fap..
--
Erik (25,51+++,125 in rodaggio,LC)
Per i danni all'A4:
http://members.xoom.virgilio.it/MaurizioI/Varie/EKC/
***A Freedom Spring****

 Euro4 senza bisogno del Fap..
Il Fap non è determinante per l'omologazione Euro 4, bensì per contrastare
le emissioni di particolato e la fumosità allo scarico.
Altrimenti gli attuali 2.0 HDi e 2.2 HDi Fap sarebbero Euro 4, e non Euro 3.


"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:IlYEa.72828$lK4.2...@twister1.libero.it...

Era una precisazione. Nella omolagazione Euro è previsto il rispetto di una
emissione massimo di particolato (oltre ovviamente a tutti gli altri
inquinanti tipici del diesel). Il 1300 fiat rispetta tutti i parametri ed è
euro 4. L'hdi no :-)


 euro 4. L'hdi no :-)
Vorrei anche vedere, il 1.4 HDi č stato presentato due anni fa.
Come sempre, il motore piů recente si avvantaggia degli ultimi ritrovati
tecnologici.


 Per i danni all'A4:
Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  LHM scrisse:
| Dovrebbe trovare ampia applicazione nelle gamme medio superiori e
| superiori tout court di Ford e PSA, con diversi range di potenza
| massima. A titolo esemplificativo, so per certo che ne saranno
| equipaggiate la Jaguar S-Type (dal 2004), la Citroen C6 (nel 2005),
| le Peugeot 407 e 607 restyling (entrambe dal 2004).
Ne ero a conoscenza dell'innovativo diesel, di orgine + Ford che PSA (che ha
implementato il sistema FAP).
Ho postato mooolto tempo fa un 3d a riguardo, i nuovi diesel euro4.
http://tinyurl.com/dtoi
ciaoooooooooo


200 e 207 cavalli ed una coppia motrice fino a 440 Nm.
in che senso "potenza variabile" ? 
a seconda di dove verrà montato o "dinamicamente" a seconda
dell'esigenza (a questo punto la seconda domanda è "a che pro ?").
comunque un gran bel motore!
unica nota: è la riconferma che il mondo diesel è in piena crescita,
mentre il motore benza sembra un po' fermo come evoluzione.... non c'è
proprio più nulla da inventare ?
ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--
"Solo PUFFIN ti darà forza e grinta a volontà"
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 Quando arriverà la C6? Ci sono già Foto ecc?
Foto ufficiali no, ma le foto della Concept le trovi in questo articolo.
http://www.infomotori.com/a_12_IT_2561_1.html
Ciao E.
--
Infomotori.com

 Sembra un bel coupettone! Ha delle linee veramente interessanti.
Un gran bel esercizio di stile.
Io l'ho vista dal vivo a Barcellona (al Salone dell'Auto) e devo dire che in
foto č piů bella...
Potrebbe eventualmente uscire dopo la C6 nel 2005
CIAOOO!
E.
--
Infomotori.com

Si tratta dell'atteso 2.7 V6 HDi
Visto che hanno fatto un motore nuovo non potevano farlo sei in linea?

 Visto che hanno fatto un motore nuovo non potevano farlo sei in linea?
e perchč?


Visto che hanno fatto un motore nuovo non potevano farlo sei in linea?
E poi come lo facevano stare nei cofani gia' esistenti?
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39...per poco...sigh
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Se una cosa complicata ti sembra semplice non l'hai capita"

> Visto che hanno fatto un motore nuovo non potevano farlo sei in linea?
Geniale!


Visto che hanno fatto un motore nuovo non potevano farlo sei in linea?
 
Un 6 in linea non e' facile da posizionare trasversalmente mentre un
V6 e' piu' compatto e trova posto quasi in tutti i versi ed in tutti i
cofani... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

E poi come lo facevano stare nei cofani gia' esistenti?
Potrebbero farselo spiegare da bmw

e perchč?
Se puoi avere un prodotto di livello standard ed uno al top, tu cosa
scegli?

 On Mon, 9 Jun 2003 19:03:04 +0200, "Paolo Cossettini"

non capisco perchč dovrebbe essere meglio un sei in linea rispetto a un V6


All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Paolo Cossettini scrisse:
| non capisco perchè dovrebbe essere meglio un sei in linea rispetto a
| un V6
L6 è già di per se bilanciato in confronto ad un V6 che può creare
vibrazioni armoniche.
Si tratta di meccanica.
Argomento che non approfondisco e mi fermo qui.
(-:
L6 btw è meglio di V6.
ciaoooooooo
--
Gaeel 28, di meno e di più,  Vi - @work
"sistema antisubmarining (in caso di immersione della vettura)"
cit. Jody


sempre e comunque? imho no
è più ingombrante e impone il montaggio longitudinale, è praticamente
*imposta* la TP, ecc ecc


All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Paolo Cossettini scrisse:
| č piů ingombrante e impone il montaggio longitudinale, č praticamente
| *imposta* la TP, ecc ecc
Per questo motivo č sicuramente piů vantaggioso il V6.
Btw imho gli svantaggi di un V6 con un V8 spariscono.
Vedi anche che un L8 non esiste se non nei camion e nelle navi dove certi
problemi non esistono.
(-:
ciaoooooooo
--
Gaeel 28, di meno e di piů,  Vi - @work


problemi non esistono.
Beh, l'otto in linea e' un pezzo della storia sportiva della Mercedes
e ciclicamente qualcuno propone dei motori V16... :-)


*imposta* la TP, ecc ecc
E le bmw con la trazione sulle ruote davanti come le hanno fatto
secondo te?

 secondo te?
BMW anteriori?
Interessante.
E.
--
Infomotori.com

 secondo te?
quando le hanno fatte evidentemente ero in bagno
me ne descriveresti qualcuna?
grazie


 secondo te?
Una chicca dopo l'altra!! Incredibili amisci!


secondo te?
Mmmh abbiamo un esperto............ spiega spiega..........
Gaeel 28, 150/190, Vicenza
Io non corro dietro alle donne, le supero!

Potrebbero farselo spiegare da bmw
Non so se vale la pena di perdere tempo a spiegarti certe cose,
comunque: 
un sei in linea e' lungo quindi sta bene montato in linea con la TP.
Se devi fare un motore che andra' montato su auto che gia' esistono e
hanno la TA e motore trasversale il sei cilindri lo devi fare a V in
modo da ridurre gli ingombri.


 secondo te?
Le hanno fatte facendosi una sega mentale immonda, ma che di fatto era
l'unica soluzione possibile visto che sulle BMW l'asse anteriore e'
messo davanti al blocco motore-cambio. In pratica hanno aggiunto un
secondo albero di trasmissione lungo circa un metro o forse piu' che
corre di fianco al motore e porta il moto dal differenziale centrale
(posto all'uscita del cambio) a quello anteriore... il tutto ovviamente
funziona, ma appensantisce piu' del dovuto la macchina e introduce un
altro componente (l'albero lungo) che puo' essere sorgente di squilibri
e vibrazioni.
(P.S. possibile che fra tutti voi BMWari del ng nessuno si sia ricordato
delle versioni X a trazione integrale????)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

 ricordato delle versioni X a trazione integrale????)
Io mi ricordavo benissimo delle versioni X, ma lui ha parlato di "trazione
sulle ruote davanti" e pensavo si riferisse a non meglio specificate
versioni TA...
:-)


versioni TA...
Ha parte che è esistita una serie tre con la sola trazione anteriore,
in ogni caso hai pensato male.

Le hanno fatte facendosi una sega mentale immonda
Ci sono riusciti anche alla SSangyong a fare una 4x4 con un 6 in
linea.

modo da ridurre gli ingombri.
A quel punto eviti di fare il sei cilindri e fai il quattro in linea o
l'otto a v.

 l'otto a v.
Mi spiegheresti meglio la tua opinione? Ritieni quella in linea l'unica
architettura valida per un motore a 6 cilindri, o il tuo discorso si limita
a questo motore in particolare (e, al piu', ai concorrenti) ?
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 in ogni caso hai pensato male.
[MODE_Non_č_mai_troppo_tardi_ON]
*A parte* si scrive senza *H*.. ;-)
[MODE_Non_č_mai_troppo_tardi_OFF]
Saresti cosě gentile da darci qualche riferimento (sito o foto o almeno
denominazione modello) di questa non meglio precisata Serie 3 a trazione
anteriore?
grazie


 Ha parte che č esistita una serie tre con la sola trazione anteriore,
Una serie 3 a trazione anteriore? molto interessante, ce ne puoi parlare
piu' diffusamente? quando e' uscita, che cilindrata era, ecc...
(P.S. controlla il tuo newsreader, ti ha troncato il nick... ci dovrebbe
essere un "la" alla fine.)


 versioni TA...
In verita' gli ho solo concesso il beneficio del dubbio, ma a quanto
pare li ha appena fugati tutti... :)


All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Guglielmo Cancelli scrisse:
| (P.S. controlla il tuo newsreader, ti ha troncato il nick... ci
| dovrebbe essere un "la" alla fine.)
ROTFL!!!!
((((((-%
ciaooooooooo


 l'otto a v.
Posto che si sta parlando di cilindrate intorno ai tre litri, stai
evidentemente trascurando alcuni importanti dettagli:
- un tremila a soli 4 cilindri sta bene su un furgone o su un
fuoristrada, non su una berlina stradale (fa eccezione la Porsche 968,
che pero' *casualmente* non l'ha comprata nessuno);
- il V8 per essere equilibrato deve avere le bancate a 90 gradi e quindi
viene troppo largo e ingombrante per essere montato trasversalmente su
una vettura di dimensioni umane;
- un V8 di soli tre litri avrebbe una cilindrata unitaria troppo ridotta
per compensare gli attriti interni, aumentando i consumi e rendendolo
pigro a salire di giri come lo sono i 2000 a 6 cilindri.
Il frazionamento ideale per motori stradali di circa tre litri e' a 6
cilindri, e un V6 a 60 gradi con albero motore a 6 manovelle e'
equilibrato esattamente come un 6 in linea.


 equilibrato esattamente come un 6 in linea.
Sento odore di Aurelia.
Ciao
PeoFSZ1600
PS mi potresti per cortesia mandare in email personale, un dettaglio sui
motori modlari fiat anni '90 (quali tipi, cilindrate, soluzioni, relazioni
con il 4L Lampredi, ecc) e confermarmi se il motore della barchetta
appartiene o meno alla categoria. Grazie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 barchetta appartiene o meno alla categoria. Grazie
Te lo confermo anche io
Il 1747cc della Barchetta fa parte dei motori modulari prodotti a Pratola
Serra
ciao


 frazionamento elevto?
Necessita' di alti regimi di rotazione.


frazionamento elevto?
In ambito agonistico la caratterisitica che viene principalmente
ricercata e' la potenza mentre altri fattori come consumi, emissioni
inquinanti, costi etc. hanno solo una rilevanza secondaria (quando non
trascurabile).
A parita' di cilindrata complessiva e di alimentazione per riuscire ad
ottenere maggiore potenza si puo' solo far girare il motore piu' in
fretta: in soldoni per ottenere potenza devi bruciare piu' miscela
possibile e quindi visto che ad ogni giro del motore la quantita'
d'aria aspirata e' funzione della cilindrata per ottenere piu' potenza
devi fare piu' giri.
L'aumento dei giri comporta un aumento della velocita' media dei
pistoni, velocita' che pero' non e' possibile aumentare a dismisura
per ragioni meccaniche e fluodinamiche. 
A parita' di numero di giri per diminuire la velocita' media bisogna
intervenire sulla corsa aumentando l'alesaggio (infatti i motori
sportivi sono tutti superquadri) pero' quest'ultima misura non puo'
essere variata a piacimento pena l'ottenimento di una camera di
combustione di forma poco redditizia e quindi l'ultima soluzione
attuabile e' quella di diminuire la cilindrata unitaria ovvero
aumentare il frazionamento.


 e ciclicamente qualcuno propone dei motori V16... :-)
Mah, ultimamanente l'unica proposta con questo frazionamento
è il W16 montato dalla Bugatti, ma è un 4 bancate.
--
Lorenzo
VW Lupo 1.4 TDI & Cagiva Mito 160
(23,75,40,NO)
"Avete scarsi riflessi? Lucidatevi meglio!"

č il W16 montato dalla Bugatti, ma č un 4 bancate.
Di certo i V16 non sono frequenti ed infatti ho parlato del
ripresentarsi ciclico di questo frazionamento e non certo di una lro
presenza continua o di una lro espansione...
Comunque mi sembra che la Cadillac abbia presentato una concept con un
V16 l'anno scorso e non posso dimenticare la sportiva patrocinata da
Giorgio Moroder all'inizio degli anni 90...


         Ernesto Rossi
Ciao
PeoFSZ1600


Per fortuna alla volvo non ti hanno assunto come consulente.
Ho scritto che "sta bene" non che sia una soluzione obbligatoria.
Certo che avendo guidato la S80 sei cilindri posso dirti che forse era
meglio evitare di fare tanti sforzi per infilarci il 6 cilindri.
E si tratta di un'auto veramente enorme, si parlava di 6 cilindri su
auto "normali".


piu' diffusamente? quando e' uscita, che cilindrata era, ecc...
Mi pare fosse una serie E30 ed era elettrica se sfogli 4ruote la
trovi.

 trovi.
Non ho tempo di sfogliare riviste adesso. Ad ogni modo non vedo proprio
come una vettura a propulsione elettrica possa entrare nel discorso che
si stava facendo, visto che ben difficilmente questa avra' dei
cilindri...


presenza continua o di una lro espansione...
Se non erro anche la mercedes nei primi 90 aveva pensato a dei v16 per
una sorta di Maybach.

Mmmh abbiamo un esperto............ spiega spiega..........
Tu invece sei un esperto tipo quel giornalista di quattroruote che
scrisse che la 190 2,3 16v era la prima 16 valvole prodotta da
mercedes.

All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  pir scrisse:
| Mi pare fosse una serie E30 ed era elettrica se sfogli 4ruote la
| trovi.
Ovviamente una vettura sulla quale a Monaco hanno fatto molto affidamento
per quanto riguardasse le sorti della società...............
Quante ne hanno prodotte???
Ma fammi il piacere!
ciaoooooooooo


corsa lunga ha un'erogazione della coppia più efficace in basso?
In generale e' cosi'...


All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  pir scrisse:
| Tu invece sei un esperto tipo quel giornalista di quattroruote che
| scrisse che la 190 2,3 16v era la prima 16 valvole prodotta da
| mercedes.
Veramente l'esperto sei tu....... io non ho tirato fuori nessuna Bmw 6
cilindri TA.........
ciaooooooo


 appartiene o meno alla categoria. Grazie
Si te saluto, e chi c'ha tempo... posso solo dirti che il 1.8 barchetta
e' un modulare e che l'ultimo derivato Lampredi e' sparito insieme alla
Lancia k (il 2 litri 16v turbo). Per il resto i modulari hanno misure
totalmente diverse e hanno finora generato un discreto numero di
varianti, cito a memoria suddividendo per marca e frazionamento:
- Fiat/Lancia: 
	4 cilindri: 
		- 1.4 12v (monoalbero 3 valvole per cilindro, durato solo 2 anni) 
		- 1.8 16v (bialbero 4 valvole con e senza variatore di fase)
		- 1.9 diesel, a precamera (aspirati e turbo) e CR (turbo)
	5 cilindri:
		- 2.0 20v (con e senza collettori a geometria variabile, aspirati e
turbo)
		- 2.4 20v (con collettori a geometria variabile e solo aspirati)
		- 2.4 diesel turbo, a precamera e CR;
- Alfa Romeo
	4 cilindri:
		- 1.4 16v Twin Spark (senza variatore di fase)
		- 1.6 16v Twin Spark (con e senza variatore di fase)
		- 1.8 16v Twin Spark (con variatore di fase)
		- 2.0 16v Twin Spark ( "      "      "   " )
		- 2.0 16v JTS (accensione singola e iniezione diretta, variatore di
fase)
		- 1.9 diesel (CR + turbo)
	5 cilindri:
		- 2.4 diesel (CR + turbo)
Il tutto senza garanzia ne' di completezza ne' tantomeno di correttezza,
come sempre del resto.


 trovi.
ho sfogliato un bel po' di 4ruote e non ho trovato nulla.
D'altra parte non riesco a capire come fa un'auto elettrica ad avere un
motore a 6 cilindri in linea, boh?
L'unica Bmw elettrica che ho trovato č la E1 del 1991, che č un prototipo
http://www.bmw.com/bmwe/pulse/heritage/history/


cilindri...
Infatti non ho mai detto che quell'auto avesse dei cilindri ho solo
affermato che è esistita una serie 3 a trazione anteriore, smentiscimi
o sparisci.

a questo motore in particolare (e, al piu', ai concorrenti) ?
Aborro tutti i 6V.
Non ho niente in particolare contro questo motore, se non il fatto che
avendo fatto un motore completamente nuovo a quanto ho capito si
poteva decidere di farlo come si deve.

pigro a salire di giri come lo sono i 2000 a 6 cilindri.
Un motore sei cilindri di 2000 cc sarà anche pigro, ma è meglio di
qualsiasi 4 cilindri.
In ogni caso parlando di td un bel turbo togli qualsiasi pigirizia.

 qualsiasi 4 cilindri.
da dimostrare; in ogni caso hai mai sentito parlare di costi di
progettazione e di produzione?


 poteva decidere di farlo come si deve.
e' fatto come si deve, anche perchč dev'essere montato su automobili TA, TP
e TI; un 6L su una TA non sarebbe andato bene


 sembra sia stato quello dell'Alfa Romeo, tutt'ora in produzione.
Sei sicuro? A me sembrava proprio che il motore aurelia avesse 6
manovelle. 
Il mio ricambista, specializzato in Aurelia dice che ne ha sei, stasera
controllo con i disegni che ho a casa.
Grazie per le altre info
Ciao
PeoFSZ1600



sei sicuro? il 1.9 jtd non č un'evoluzione del 1.9 TD75 o TD100, a loro
volta derivati da quello della Tipo? (anche se le cilindrate sono differenti
1910 e 1929)


 controllo con i disegni che ho a casa.
Sui disegni che ricordo io l'albero motore aveva 3 manovelle DOPPIE, nel
senso che ogni manovella aveva 2 perni separati da uno dei
contrappesi... forse il tuo ricambista e' stato confuso dal fatto che
l'albero in questione aveva 6 perni, non 6 manovelle. Oppure i disegni
che ho visto io erano sbagliati, il che non e' affatto da escludere :)


All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Guglielmo Cancelli scrisse:
|| Mi sembra che il V8 della Astura non fosse poi cosě lungo.
|
| Mica lo montavano trasversalmente :) e poi all'epoca dell'Astura i
| cofani erano talmente lunghi da farci perdere qualsiasi motore che non
| fosse in linea... :P
Mamma mia la Astura!!
Mi prendete una vettura che per dimensioni č inferiore solo ad una Isotta
Fraschini!!!!
Bellissima perň....... gran classe.
ciaoooooooooo
--
Gaeel 28, di meno e di piů,  Vi - @work


 1910 e 1929)
No, i 1910 sono dei modulari. Anch'io un tempo pensavo che fosse una
rivisitazione dei vecchi 1929, ma poi FoX mi mise la pulce nell'orecchio
e alla prima occasione infilai la zucca sotto il cofano di una Brava
ferma in officina: aveva ragione lui, e successive letture me l'hanno
confermato.


 confermato.
Ok grazie.
:-)


 che ho visto io erano sbagliati, il che non e' affatto da escludere :)
Andrò a trovarlo tra qualche giorno e gli chiederò di farmi vedere
l'albero motore. 
Se fosse come dici tu, i perni separati dal contrappeso sarebbero sullo
stesso asse. 
Quello che mi perplime è come sia possibile avere la sequenza di
accensione regolare (ogni 720°/6 ) visto che ieri ho guardato una calotta
dello spinterogeno e i contatti interni sono distribuiti ogni 60°?
ciao 
PeoFSZ1600


Quante ne hanno prodotte???
Sai leggere? Ho mai detto che ne hanno prodotte a pacchi?

motore a 6 cilindri in linea, boh?
Dove ho mai detto che era a sei cilindri?

All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  pir scrisse:
|
|| Quante ne hanno prodotte???
|
| Sai leggere? Ho mai detto che ne hanno prodotte a pacchi?
Cito quello che _tu_ hai scritto il 10/06/03 alle 18:48:
"E le bmw con la trazione sulle ruote davanti come le hanno fatto
secondo te?"


 dello spinterogeno e i contatti interni sono distribuiti ogni 60°?
Mah, se è fatto come dice GC, ogni 60° di rotazione dell'albero motore 
c'è un diverso pistone che si trova al PMS, se non ho sbagliato a farmi 
i conti. Perché la cosa ti lascia perplesso?
Ciao,
GPM
-- 
GPM (TO,36)
"Saluti qualunquisti e demagogici"

 Dove ho mai detto che era a sei cilindri?
si vabbč ciao


 dello spinterogeno e i contatti interni sono distribuiti ogni 60°?
Dimentichi che lo spinterogeno, come l'albero a camme, fa la meta' dei
giri dell'albero motore... :)




Be', rispetto la tua opinione, ma devi ammettere che non e' condivisa da
molti, tra i quali si trovano anche illustri motoristi.
Ricordi qualcosa della Formula 1 degli anni '80?
gi

 In generale e' cosi'...
Aggiungerei che, in generale, un motore meno frazionato esprime maggiore
coppia in basso di uno piu' frazionato.
gi

 equilibrato esattamente come un 6 in linea.
Se poi e' nell'intenzione dei proggettisti montare due turbine, il 6L e'
praticamente escluso.
gi

 e vibrazioni.
La TI non č mai uno scherzo. L'audi col sistema Torsen classico ha due
alberi coassiali uno dentro l'altro, o me lo son sognato?
ROTFL

pigro a salire di giri come lo sono i 2000 a 6 cilindri.
Beh scusa, il dodici cilindri Ferrari della 250 aveva - come dice il
nome - 250cc di cilindrata unitaria, e decisamente non mi pare che
fosse pigro a salire di giri.
Per non parlare - restando negli otto cilindri - del 3000/3200 delle
308/328, che non saranno ricordate come le migliori Ferrari ma che,
motoristicamente, erano pur sempre di eccellente livello.
Che un sei cilindri sia la soluzione classica per cilindrate
nell'intorno dei tre litri va bene, che renda in modo particolarmente
soddisfacente va bene pure, ma che motori con altre architetture non
possano essere estremamente validi... va meno bene, ecco.
Elfer

secondo te?"
Appunto ho usato il plurale significa due o più.

si vabbè ciao
Quindi ti sei sbagliato.

e TI; un 6L su una TA non sarebbe andato bene
Un 6L su una TA poteva andare benissimo, in ogni caso io non comprerò
mai un auto con un 6V va bene?

da dimostrare; 
Prima dimostrami che 4L è meglio di un 6L.

 Quindi ti sei sbagliato.
quello che si č messo a parlare di Bmw a 6 cilindri e una non meglio
precisata traz. ant. sei stato tu.
Vedi di essere piů chiaro se vuoi risposte precise, altrimenti addio.
ciao
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
Audi A2 1.4 TDI
Audi A4 Avant 2.5 TDI quattro Tiptronic
'69 Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
Fiat Punto 55S
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 mai un auto con un 6V va bene?
vedo che sei un esperto di trasmissioni: di grazia mi spiegheresti come
abbinare a un 6L longitudinale un trazione anteriore?


 Prima dimostrami che 4L č meglio di un 6L.
Tu hai affermato che un 6L č meglio, sta a te dimostrarlo


All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Paolo Cossettini scrisse:
| quello che si è messo a parlare di Bmw a 6 cilindri e una non meglio
| precisata traz. ant. sei stato tu.
| Vedi di essere più chiaro se vuoi risposte precise, altrimenti addio.
Come diceva Cancelli (mi pare), pir deve avere dei problemi con il suo
newsreader perchè visualizza il nick solo a metà.
Mancano alcune lettere........
qqqq-:
| ciao
ciaooooooo caraaaaaaaaa
--
Gaeel 28, di meno e di più,  Vi - @work
"sistema antisubmarining (in caso di immersione della vettura)"
cit. Jody


azz..
credevo che fosse il mio Guardafuori Espresso che faceva le bizze e mi
troncava i nick....
:-PPP
ciao tesoruccio!!!!
;-)


Ricordi qualcosa della Formula 1 degli anni '80?
Certo è anche vero che nelle corse si è visto un po di tutto: 10v in
formula 1, 3 e 5 cilindri in moto. Tipologie sicuramente non
classiche.

praticamente escluso.
Perchč?


Ma 6L, nella F1 moderna, mai. Tanti V6, invece.
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto:

Complessita' della testata, dimensioni, peso. Che io sappia non e' mai stato
fatto da nessuno, qualcuno mi corregge?



mi vengono in mente "solo" la Skyline GT-R e la Omega Lotus...
:-)


 mi vengono in mente "solo" la Skyline GT-R e la Omega Lotus...
Mi sembrava :)


precisata traz. ant. sei stato tu.
Citami dove l'ho detto e ti pago da bere.

 Citami dove l'ho detto e ti pago da bere.
Sarŕ per me un piacere pagarti un corso di recupero di sintassi e grammatica
italiana, dato che dai tuoi precedenti post si evince chiaramente quanto ho
scritto poco sopra


o sparisci.
[mai esistita]
Adesso dimmi cosa si capisce da ciň che hai scritto


Ma 6L, nella F1 moderna, mai. Tanti V6, invece.
I problemi di ingombro prevalgono su quelli di equilibratura.

Tu hai affermato che un 6L č meglio, sta a te dimostrarlo
E' piů equilibrato.

mi vengono in mente "solo" la Skyline GT-R e la Omega Lotus...
Ecco mi sembrava che la Omega Lotus avesse due turbo.


???
Chi cercava le dimensioni ridotte ha fatto un 4L, chi cercava la potenza ha
fatto un V6.
gi

>Ha parte che è esistita una serie tre con la sola trazione anteriore,
Non si parla di sei cilindri.

su questo ci sarebbe da discutere
Discutere su cosa, scusa?
Elfer

fatto un V6.
Un 6v ha praticamente la stessa potenza di un 6L con meno ingombro.


Lungi da me voler cambiare la tua opinione, ho gia' detto che la rispetto.



Elfer, non te la prendere.
A ME la 968 non piace, tanto per esprimermi in maniera urbana.... e avrei
discusso della cosa con tale "pir", ma non mi sembra un soggetto con cui
colloquiare in maniera produttiva.
:-)


Elfer, non te la prendere.
No, per carita', non me la prendo mica... padronissimo di avere
un'avversione per la 968. Soltanto, cerchiamo di distinguere le
antipatie con le motivazioni tecniche, tutto qua.
Elfer

 Hai mai sentito qualcuno decantare un motore 5L?
Io, ma questo non conta una sega.
Invece, penso un po': nel 1981 è uscita sul mercato una coupe tedesca che
ha un po' cambiato il mondo dei rally: aveva la trazione integrale con
tre differenziali, di cui il post. e il centrale bloccabili con un
attuatore pneumatico. Aveva in origine circa 200 cv nelle versioni
stradali, e guarda un po', un motore 5 cilindri di 2144 cc con
turbocompressore. Guarda un cesso di motore, gli ingengeri che l'han
fatto ancora aggi si vergongano. Ti dicono niente nomi come Walter Rorh,
Hannu Mikkola, per dirne alcuni? O lo strepitoso equipaggio femminile
Michéle Mouton / Fabrizia Pons?
Vabbé, magari hai cinqeu anni è per te il miglio r motore è il jtd della
multipla di papà, inutile prendersela con te.Magari però vattne su
it.discussioni. passeggini.chicco, invece di star qui a polverizzare le
palle con queste idiozie.
ROTFL

 Se fosse un 4L o un 6L sarebbe certo migliore.
M rotfl! Se fosse un sei può darsi, ma se fosse un 4 che cazzo avrebbe di
meglio? ROTFL! Se c'è una cosa su cui nessuno ha da ridire, tranne te che sei
un picio o un troll, è proprio il motore delle volvo. Chiedi un po' a Matteo
S60 se sarebbe contento di perdere un cilindro: magari ti risponde (mandandoti
solennemente affanculo) anche se peso che di sabato sera, porco dio, lui abbia
cose più piacevoli da fare che ripsondere a un troll.
Comuqne, ti piacciono i 4 cilindri? Non c'è problema,  i listini partono dalla
Pnada a 6000 euro. Se vuoi il secilindri, credi che uno dei più economici sia
il rover 45 V6 a poco più d 20000, ma a quel punto  io preferirei il
monocilndrico Piaggio a due tempi. Poi ci sono Ford V6, lem MOndeo più truzze,
che son buone; c'è il V6 della hyunday cupé ma dev'essere 2700. Se vuoi un
classico sei in linea con la trazione dietro devi averci un po' più di grano,
perché si parla di bmw 320 o lexus is200 come minimo, e si vla già dalle parti
dei trentamila. Insomma, ciccio, che cazzo vuoi?
ROTFL


ROTFL

e PSA.
Puah!  Una ford Giaguar a nafta... non l'avevano gia' rovinata
abbastanza?  Che tempi...
A quando la Ferrari BiPower ?
ciao, acc at libero dot it

 -Guglielmo Cancelli
Ciao
PeoFSZ1600

 evidentemente disassati, quindi IMHO formano 2 manovelle, o sbaglio?
Non sbagli, e difatti nello spaccato che mi hai mandato i perni sono
effettivamente disassati. Io mi basavo su un disegno che piu' o meno e'
come questo qua:
http://members.xoom.virgilio.it/lancia/aurelia/motoreb10.html
dove i perni mi sembravano posti sullo stesso asse, ma in effetti a
guardarlo con piu' attenzione potrebbero anche essere disassati... non
e' molto chiaro, e del resto le due manovelle dovrebbero eventualmente
essere sfalsate di (se non erro) soli 30 gradi.
Facciamo cosi': mi fido del tuo disegno e ti ringrazio della correzione,
ok? :))
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

 essere sfalsate di (se non erro) soli 30 gradi.
Io pensavo che il disassamento dovesse essere di 60 gradi. 
Non ho ancora avuto oaccasione di visitare il mio ricambista, ma appena lo
farò, ti saprò dare chiarimenti ulteriori.
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 farò, ti saprò dare chiarimenti ulteriori.
Ok grazie! :))
