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Titolo: Dilemma Diesel

Salve a tutti.
ho un paio di alternative usate per un diesel...
Peugeot 308 1600 del 2009 40000km
Fiat Idea 1300 90 CV 2007  60000km
La differenza di pagamento rateale � una ventina di euro mensili....ma ci� che vorrei ottenere essenzialmente � risparmiare un p� 
...La macchina mi serve per tragitti sui 200 km al giorno
l'estetica al momento passa in secondo piano.....principalmente vorrei appunto una macchina che consumi poco , sia affidabile e che 
non costi troppo come tagliandi..controlli e problematiche varie...
che mi sapete dire su queste? 

 che mi sapete dire su queste?
Per 200 km/giorno andrei sicuramente sulla 308, anche perch� il 1.3 multijet 
ha un'erogazione orrenda

 multijet ha un'erogazione orrenda
Cosa intendi di preciso per erogazione orrenda?
Franco 


Per 200km al giorno sicuramente la 308, anche perch� pi� recente e meno 
chilometrata, oltre che pi� grande e comoda.
-- 
Saluti
Alec (33,72+,265,170,CT)
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 Cosa intendi di preciso per erogazione orrenda?
Fissazioni per cui se un 1248 non riprende in quarta da 1000 giri ha un 
erogazione orrenda. Insomma ï¿œ un piccolo 1248 diesel con 90cv, sotto i 
2000 non ï¿œ un fulmine ma ci sta tutto.


 2000 non � un fulmine ma ci sta tutto.
Arieccoci per l'ennesima volta sullo stesso discorso! :D
L'altro giorno ero passeggero sulla GPunto di un collega e, con le basse 
velocit� che si tengono nel parcheggio di un supermercato, quando ha tentato 
di riprendere da velocit� passo d'uomo in 2a a 1000 giri gli si � spenta, 
altro che 4a...
Ho guidato di recente un Qubo 1.3 mjet nuovo di zecca, il minimo si alzava 
automaticamente appena iniziavo a mollare la frizione (senza toccare 
l'acceleratore), chiss� perch�!
E poi sulla nuova versione del 1.3 mjet, guardacaso hanno lavorato su 
quest'aspetto. 

 l'acceleratore), chiss� perch�!
Ma questo sarebbe normale, lo fanno anche le auto a benzina.
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sar� lo switch-off, avr� problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che � collegato in modalit� analogica.

 Ma questo sarebbe normale, lo fanno anche le auto a benzina.
Parli di Euro5?
No perch� a me non � mai successo, la mia bravo mjet non lo fa, la 500 1.2 
benzina nemmeno, la vecchia bravo 1.6 benzina nemmeno.... 

 Fiat Idea 1300 90 CV 2007  60000km
Non ci pensare minimamente e prendi la Peugeot.
Comodità, guidabilità, comfort e, non ultimo, un livello costruttivo
che la Fiat Idea nemmeno si sogna.
Io sono passato dalla grandepunto alla 307sw: a parte l'ovvio
incremento di spazio, ti garantisco che su viaggi di 300km senti la
differenza eccome!
Davvero credimi, c'è una differenza sostanziale tra vetture di
segmento diverso.

 benzina nemmeno, la vecchia bravo 1.6 benzina nemmeno.... 
Allora, se nel precedente post intendevi che non appena inizi a
sollevare il pedale, ma *senza che vi sia l'innesto della frizione*,
senza intervenire sull'acceleratore, il motore accelera, allora
effettivamente non ho mai visto un comportamento del genere.
Invece, se intendevi che, sempre senza intervenire sull'acceleratore,
non appena la frizione inizia a innestarsi, e quindi il motore viene
posto sotto carico, la centralina reagisce accelerando il motore per
cercare di mantenere il reg�me del minimo (ma anche su vecchi diesel
privi di elettronica, in virtu' del regolatore meccanico di giri...),
allora AFAIK lo fanno tutte.


 Fiat Idea 1300 90 CV 2007 60000km
Non ci pensare minimamente e prendi la Peugeot.
Comodit�, guidabilit�, comfort e, non ultimo, un livello costruttivo
che la Fiat Idea nemmeno si sogna.
Io sono passato dalla grandepunto alla 307sw: a parte l'ovvio
incremento di spazio, ti garantisco che su viaggi di 300km senti la
differenza eccome!
Davvero credimi, c'� una differenza sostanziale tra vetture di
segmento diverso.
A livello di consumi e manutenzione com'� la peugeot?
Problemi *storici* ?
con 200 km al giorno tenete conto che raggiunger� la soglia del tagliando facilmente

 con 200 km al giorno tenete conto che raggiunger la soglia del tagliando facilmente
Parlo della 307 hdi 110cv, e penso che sia estendibile anche alla 308.
Consumo: sei sui 17,5km/litro a medie autostradali a codice; se pesti
scendi a 16, se vai tranquillo (ma molto tranquillo) i 19 non sono un
miraggio.
Sicuramente come consumi non è parca come una vw o un mj fiat,
comunque ci si può stare.
Tagliandi: ogni 20k km sono circa 250 euro per quello "normale" (olio,
filtri etc...), quello degli 80k km (che ho anticipato a 70k km per
via della revisione) è stato più pesante per il cambio pastiglie
anteriori (le posteriori vanno ancora bene), bollino blu, revisione,
inversione pneumatici etc...
Non conosco i problemi della 308, ma per la 307 ti assicuro che fino a
ora, nonostante ne abbia lette di tutti i colori circa la scarsa
affidabilità, non ho problemi da segnalare, a parte la bruciatura
delle lampadine piuttosto frequente.
Pur essendo molto silenziosa e confortevole, nella guida allegra si fa
portare decisamente bene. Tieni presente che ha il servosterzo
elettroidraulico, e non quella porcata del servosterzo elettrico fiat
che pare tu abbia le ruote sollevate da terra. Lo sterzo è più pesante
in manovra, ma quando guidi "senti" la strada.

via della revisione)
perch� che influenza ha il tagliando sulla revisione?
coals 


Nessuna influenza, solo che per non avere due fermi macchina (uno per
la revisione e uno per il tagliando), ho approfittato e ho messo tutto
assieme.

 con 200 km al giorno tenete conto che raggiunger la soglia del tagliando facilmente
Parlo della 307 hdi 110cv, e penso che sia estendibile anche alla 308.
Consumo: sei sui 17,5km/litro a medie autostradali a codice; se pesti
scendi a 16, se vai tranquillo (ma molto tranquillo) i 19 non sono un
miraggio.
Sicuramente come consumi non � parca come una vw o un mj fiat,
comunque ci si pu� stare.
Tagliandi: ogni 20k km sono circa 250 euro per quello "normale" (olio,
filtri etc...), quello degli 80k km (che ho anticipato a 70k km per
via della revisione) � stato pi� pesante per il cambio pastiglie
anteriori (le posteriori vanno ancora bene), bollino blu, revisione,
inversione pneumatici etc...
Non conosco i problemi della 308, ma per la 307 ti assicuro che fino a
ora, nonostante ne abbia lette di tutti i colori circa la scarsa
affidabilit�, non ho problemi da segnalare, a parte la bruciatura
delle lampadine piuttosto frequente.
Pur essendo molto silenziosa e confortevole, nella guida allegra si fa
portare decisamente bene. Tieni presente che ha il servosterzo
elettroidraulico, e non quella porcata del servosterzo elettrico fiat
che pare tu abbia le ruote sollevate da terra. Lo sterzo � pi� pesante
in manovra, ma quando guidi "senti" la strada.
Super Esaustivo grazie...
ma che tu sappia invece la Idea come consumi com'�? 


Io ti posso dire i consumi di una Y col 1.3 mjet da 69 cavalli...siamo 
sui 15 km/litro reali. In autostrada a velocitï¿œ codice anche qualcosa 
meno come percorrenza (14/13 km/l).
Col cambio a 5 marce hai il motore alto di giri e consumi: secondo me 
meglio la 308...
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 ma che tu sappia invece la Idea come consumi com'�? 
Consuma grossomodo cole la 308.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libert� religiosa." (Maledetto XVI)

 allora AFAIK lo fanno tutte.
Ma non aumentano i giri, aumenter� l'iniezione carburante per mantenere il
regime costante. Qui invece � come se accendessi l'aria condizionata, alza
proprio il minimo finch� non ripremi il pedale.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:itr07l$afm$1...@tornado.tornevall.net...

premesso che la Idea non � malaccio (interni a parte) per quanto riguarda il 
comfort
propenderei per la 308 perch�:
1-pi� nuova e dovresti avere un po' di garanzia residua
2-meno km (da accertare ovviamente)
3-migliore erogazione del motore (il 1.3 era nullo sotto i 2000 rpm)
-- 
Great Teacher Onizuka 

 
idea sicuramente, il 90cv si guida molto bene (in palestra ce l'hanno in 
diversi e tutti contenti)
non stare ad ascoltare motori a 1000giri fanno qua fanno la

 Fissazioni per cui se un 1248 non riprende in quarta da 1000 giri 
la macchina non la devi usare a 1000giri, stop

 comunque ci si può stare.
e con 200km al giorno stai a guardare solo i consumi
stiamo parlando di almeno 50.000km l'anno

 
io no
1. costa d+
2. consuma d+
3. pezzi e manutenzioni +cari (la fiat la ripari dove vuoi)
4. è +grande la parcheggi meno bene
5. la guida "alta" è comoda

 la macchina non la devi usare a 1000giri, stop
In seconda DEVE andare anche a 1000 giri senza spegnersi, altrimenti per 
un'utilitaria � un aborto di motore 

 come percorrenza (14/13 km/l).
Strano, per ho sempre sentito medie molto pi� alte tipo 18/20 
km/l....logicamente non a 130km/h. 

 5. la guida "alta" � comoda
Ok, ma la 308 ha sicuramente un confort complessivo di gran lunga migliore.

 spenta, altro che 4a...
Prima o poi capita a tutti nella vita di fare spegnere la macchina, ma dare 
la colpa a questa mi sembra eccessivo, e disprezzare tutte le macchine di 
quel modello mi sembra una estensione esagerata. Non pu� essere 
semplicemente che ha sbagliato il tuo collega? ;-)
Franco 

Chiedo scusa. Volevo rispondere a Diegus 

 macchine di quel modello mi sembra una estensione esagerata.
Non disprezzo nessun modello, non mi piace solo il motore.
Ne parlo perch� l'ho provato, a medi e alti regimi � molto vivace (il 90 cv, 
il 75 cv neanche quello) ma ad esempio mi sono trovato in difficolt� ad una 
rotonda, quando ho provato a immettermi (in 2a marcia e auto in movimento) 
era lentissimo, tanto che diventa pericoloso a causa delle altre auto che 
arrivano.
Lo spegnimento del motore con l'aria condizionata accesa � molto facile su 
quel motorino.
A questo punto che senso ha, su un'utilitaria, un diesel che tira fino a 
5000rpm mentre invece a bassi regimi � piantato?
Non ho mai sentito lamentele al riguardo sui vari 1.4 TDI / HDI / DCI. Se il 
punto � che � un 1248cc.... pazienza, potevano farlo 100cc pi� grande... 
oltretutto mi pare che in quanto a consumi non faccia miracoli. 

 
il 90cv ha la 6, almeno mi ricordo, sicuramente consuma molto meno del 308


Dubito fortemente in autostrada: se guardi le prove di qualsiasi rivista 
il 1.3 è molto piccolo e in autostrada consuma di più di motori più grossi.
