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Titolo: [SCELTA AUTO] Quale prendo?

ciao! devo cambiare auto e quelle che sono state selezionate sono [in ordine
alfabetico :-)) ]: 147, A3, Golf
L'auto verrà utilizzata per 15/16.000 km all'anno, con un utilizzo del 60%
in extraurb. 30% città e 10% in autostrada, la sua sostituzione è prevista
tra almeno 7/8 anni (quindi anche se decidessi golf o a3, IMHO cambierebbe
molto poco, anche se entrambe saranno presto sostituite con nuovi modelli).
Detto questo vi sottopongo le proposte che mi hanno fatto i vari conce,
vorrei sapere quale secondo voi è la scelta migliore:
(i prezzi sono quelli "finali" già scontati o con permuta usato)
- alfa 147 1.9 jtd 115cv distinctive (pelle, clima auto, c.c., cerchi) 5p
23.000 ?
- alfa 147 1.9 jtd 115cv progression 5p     19.000 ?
- audi A3 1.9 TDI 130cv ambition 5p        24.000 ?
- audi A3 1.9 TDI 130cv ambition 3p Km 0      21.500 ? (stessi opt.e colore
della A3 nuova - tranne le 5p-)
- vw Golf 1.9 TDI 130cv highline 5p      22.000 ?
allora cosa mi dite??
(la scelta della nafta è influenzata anche dal fatto che sicuramente terrà
meglio il valore dell'usato rispetto a un 1.6 benzina e anche per i
consumi....).
grazie
Mario-MP-
p.s. non cominciamo con accuse ad un auto o all'altra, o con polemiche
italo-tedesche, o contro il tdi o jtd.....grazzie! :)

 ha scritto nel messaggio
news:ahlpb6$teu7k$1...@ID-97906.news.dfncis.de...
Visto che te la tieni 5-6 anni, prendi un auto d'importazione.
In Danimarca, nuova, risparmi una decina di milioni (di Lire) sulle Audi.
Ciao, Martino

 consumi....).
Un cosa non mi quadra...da una parte dici che non te ne ferga nulla del
cambio di modello perche tanto tenendola 7/8 anni la valutazione dell'usato
è relativa....
Poi alla fine scrivi questo, cioè che una benzina tiene meglio il valore di
un diesel.
Credo comunque che tenendola per cosi tanti anni pur facendo pochi kilometri
sia meglio un diesel...ma sul fatto che una benzina di 8 anni abbia
valutazioni inferiori di un diesel di 8 anni avrei dei dubbi.
IMHO al momento della vandita, poniamo tu abbia circa 100.000km.... NESSUNO
ti crederà con il diesel.... mentre un benzina di 8 anni con quel
kilometraggio è normale.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Per la 'propaganda' pro-nafta l'italiano medio ha la macchina costantemente
carica, in salita, il clima acceso, la paresi al braccio destro ed è sempre
in sorpasso dello sfigato benzinaro che arranca.

 Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
ciao!
grazie
Mario-MP-

 consumi....).
Che ti frega della valutazione? Dopo 7/8 anni varranno tutte molto meno di
quanto immagini. Discorso carburante: con soli 15.000 km annui, ciò che
risparmi dal benzinaio è più che compensato dal sovrapprezzo
dell'assicurazione, dal fatto che al momento dell'acquisto hai speso di più,
ecc...
Se ti piace l'erogazione del TDI, ok... si tratta di gusti. Se vuoi
scegliere razionalmente, pensaci bene!
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 i tagliandi al conce cmq tutto è certificato.....o no?
Certo. Nessuno ti obbliga a percorrere 50.000 km l'anno con la tua auto.


 grazie
Prego
##########################
  pilota® [27, 110, AT]
    Seat Ibiza 1.9 TDI 3p. Sport Driver
      Bridgestone RE720 Equipped
##########################
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Certo. Nessuno ti obbliga a percorrere 50.000 km l'anno con la tua auto.
....quindi facendo circa 100.000km in 7/8 anni con il tdi/jtd e avendo il
tutto certificato...chi comprerà la mia auto farà un affare!! giusto??
IMHO anche se minima una valutazione superiore, per questi km, dovrebbe
averla...
cmq anch'io sono molto tentato di prendere la a3 a km 0...
ciao grazie
Mario-MP-

 Cristian
Ciao!
Micky (28, 184, BG)
/\OO\  [|||||] [|||||]  /OO/\

in questo caso penso che la scelta sia obbligata sulla 147).
Impossibile dire cosa avverrà tra 7-8 anni. Magari il diesel non lo
vorrà più nessuno. E comunque, da un'auto di grande serie di 7-8 anni
non tiri fuori praticamente niente (leggi: se ti daranno 2500 Euro
sarà un miracolo). SPECIE se è diesel (e si presume quindi abbia
camminato molto).
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover
XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 6500 euros


bhe..per il bollo c'è poca differenza...e anche per l'assicurazione..sono
stato a farmi fare qualche preventivo e la differenza di prezzo, per. es.,
tra alfa 1.6 120 e 1.9jtd e abbastanza poco...anche perchè + o - il valore
assicurato e lo stesso....e quello che fa salire molto il prezzo è il valoro
dell'auto.
ciao grazie
Mario-MP-

 consumi....).
Se hai scelto il diesel SOLO per questo io mi rifarei due conticini, dato
che le differenze di valutazione tra diesel e benzina a 7/8 anni sono
minime.
Personalmente limiterei al scelta tra 147 2.0 e Golf GTi, le altre versioni
sono un po' sottomotorizzate.
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 kilometraggio è normale.
Questo é un luogo comune ormai superato..
Se prima i diesel andavano solo ai rappresentati ed ai taxisti, adesso molti
li comprano per moda o per il semplice gusto di avere un motore corposo a
bassi giri.
Non é difficile trovare anche BMW e MB diesel in vendita dopo 2 anni con 20K
Km !!
Giusto ieri mi divertivo a curiosare tra i borsini dell'usato ed ho notato
diverse 530d del '99 con al massimo 40.000Km a prezzi inferiori ai 20.000
euro.
Ho visto anche delle C220 cdi sportcoupé (quasi nuove) con al massimo
20.000Km vendute a circa 25.000 euro.

 camminato molto).
ciao, ma come 2500E! :((
la punto che dovrei dare in permuta adesso è del 1995 1.2 75elx con clima
con circa 100.000km e viene valutata sui 3000E (2500 al conce
vw-audi).....ma il suo valore iniziale è stato intorno ai 24.000.000
lire...le auto che stò valutando adesso sono sui 40/45.000.000 lire spero
che il loro valore da usate sia maggiore di quello della punto! :)
Mario-MP-

 Mario-MP-


 dell'auto.
Non confondere la polizza contro il furto e l'incendio (si parla di 20 -
24.000 lire per milione di capitale assicurato) con la polizza RCA. E' da
questa che arrivano le mazzate in caso di passaggio da 1.6 benzina a 1.9
diesel.


 sono un po' sottomotorizzate.
ciao, ma in realtà non cerco nulla di estremo......e un 2.0 a benza consuma
un po' troppo, questione di gusti! :))
quindi come ho detto in altri mess. potrei valutare solo la 147 1.6 120cv
nel caso decidessi benza.
Sono andato sui motori tdi 130cv perchè cerà poca diff. prezzo rispetto ai
100 che cmq penso siano un po' pochi per delle ciccione :) come golf e A3!
:))))
Mario-MP-



Ops...forse devo rifare due conti, effettivamente come Micky e Fox mi hanno
fatto notare, io mi riferivo ass. furto e incendio.......con un passaggio
dell'RC da 16 a 19  cv.f. quanto puň essere la differenza % piů o meno??
grazie
Mario-MP-

 dell'auto.
Per bollo e assicurazione intendevo di confrontarle con il 1.6 benzina o
con una versione a benzina.
Dovresti fare dei conti approssimativi riportati su 7/8 anni considerando,
oltre al costo dell'auto, anche quello dell'assicurazione, bollo e
manutenzione...
Con i TDI spendo veramente un casino di soldi ai tagliandi (soprattutto a
quelli 'pari'), mio padre con il benzina invece decisamente poco.
Ho evitato di farti riflettere anche sui prezzi dei ricambi in caso di
urti e/o guasti, ma eviterei di scervellarti su 'ste cose ... è meglio!!!
Ciao!


 100 che cmq penso siano un po' pochi per delle ciccione :) come golf e A3!
Con i TD i cv contano solo sulle prestazioni velocistiche, la coppia dei TDi
è sempre sufficiente sotto un certo regime per guidare rilassati, sia che
poi il motore sviluppi 100 o 130cv.


che il loro valore da usate sia maggiore di quello della punto! :)
Piů costano piů si svalutano. Inoltre una piccola ha decisamente piů
mercato di una media.  Pensi che a 7-8 anni varrebbe ancora 5000 euro?
Dubito fortemente che troveresti qualcuno disposto a darteli. Forse, e
dico forse, se la dessi dentro per una macchina veramente costosa (fra
7-8 anni non č difficile ipotizzare 50.000 euro per una BMW serie 3)
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver


 dell'RC da 16 a 19  cv.f. quanto può essere la differenza % più o meno??
Dipende sempre da troppi fattori, non saprei.
Sappi però che molte case (audi, vw, seat, skoda di sicuro) ti propongono
la polizza furto-incendio ad un prezzo molto vantaggioso rispetto le
assicurazioni classiche: se non lo sapessi puoi fare la RC da una
compagnia e F/I da un'altra.
La F/I io l'ho fatta per un anno con la Seat e poi l'ho rinnovata per
altri 2: hanno aggiornato il valore di mercato e, quindi, abbassato il
premio...
Ciao


 nel caso decidessi benza.
Un amico ne ha presa una a marzo ed è molto soddisfatto.
La sua è una Distinctive, cui ha aggiunto Connect e tel; mi pare l'abbia
presa con un 10% di sconto, per ca. 40mil in totale.
Il motore non è male, è abbastanza vivace, ma non mi pare consumi così poco
(pur non arrivando ai valori da petroliera del 2.0TS, vero Peo? ;-P).
IMO è una scelta equa.



non lo sapevo, grazie per l'info!
chiederň al conce.
Mario-MP-

bene i conti prima, soprattutto con i bolli e le assicurazioni... ehehehe
Infatti anch'io per un chilometraggio del genere prenderei un
benzina...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE


Non avrei dubbi sulla  Alfa 147, anche se per le tue esigenze si
presta molto di più il 1.6 benzina Distinctive, un'automobile
eccezionale, sia per il suo motore (il più potente 1.6 di segm
C), sia per l'esclusivo schema delle sospensioni, che rendono
questa vettura particolarmente stabile, sicura e piacevole da
guidare, specie sulle Strade statali e provinciali.
Se vuoi per forza il Td, allora Alfa 147 Jtd Dist, per quel
prezzo è la scelta migliore.
Considera anche la possibilità dell'allestimento Progression, con
qualche optional che ritieni utile (ad es i cerchi in lega, con
gomme da 195).
Le altre due che hai citato sono due vetture fotocopia, che hanno
una stabilità, una qualità tecnica, un feeling automobilistico ed
uno charme infinitivamente al di sotto dell'Alfa 147.
Hanno uno schema delle sospensioni molto elementare (lo stesso
montato su numerose vetture di segm inferiore) e la medesima
configurazione 
telaistica e meccanica (cambio compreso) della Skoda Octavia.
Infine, il Tdi da 130CV ha presentato in molti esemplari
gravissimi problemi di affidabilità , come certificato da
numerosi interventi in questo stesso ng.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 numerosi interventi in questo stesso ng.
Ciò, ammesso che fosse vero, non costituirebbe alcuna certificazione. Ti
sarei inoltre grato, se mi facessi un paio di nomi di postatori che hanno
"certificato", o anche semplicemente riferito di rotture sul TDI 130.
E non mi riferisco al debimetro...


 compresa la bella 307, sono di segmento inferiore?
La 307 non ha assale torcente, è un filo diverso....anzhe se siamo li, e le
autodirezionali fanno ciao con la manina.....;-)
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intaveratio non petita, cinghialatio manifesta -

numerosi interventi in questo stesso ng.
....tutti tuoi!!!!!
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com

 autodirezionali fanno ciao con la manina.....;-)
Se Peugeot ha ritenuto opportuno adottare questo schema sospensivo, un
motivo dovrà pur esserci, no? Per auto di grande diffusione, sono d'accordo
con la scelta di un comportamento più sicuro a scapito del piacere di guida.


 con la scelta di un comportamento più sicuro a scapito del piacere di
guida.
Certo, ma 306, 147 e per certi versi 206 non mi sembrano "pericolose" in
strada, anche perchè per farle diventare pericolose devi avere cervello
disabitato totalmente, ed  inoltre essere anche un bradipo ambulante....però
si tornerebbe ai soliti discorsi...
Anche qui sul NG, non ci sono solo manici o proprio di manici non ce ne sono
proprio, ma tra tutti i pegiotttari che leggi, ce n'è qualcuno che si è
girato con le autodirezionali??? Si, uno, CF....
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -


Ciao, mi attacco qui ma in realtà non voglio parlare di "assale torcente"
:), volevo sapere da Fox (ma anche da chi conosce bene i tdi e la golf) come
va il 1.9tdi 100 che attualmente monta la golf (insieme al 130 e 150). Sono
stato in 3 conce vw-audi e mi hanno dato pareri diversi: c'è chi mi
proponeva la golf o 130 o 150, scartando subito a priori il 100 e chi invece
voleva convincermi che il 100 e 130 sono uguali in acc e ripresa e che
l'unica differenza è la velocità di punta, secondo loro quindi mi conviene
prendere una golf tdi100 generation  (e non un tdi130 highline); per la a3
invece tutti mi hanno proposto il 130 e l'allestimento intermedio (quello
con "assetto sportivo").
gradirei un tuo/vostro parere.
...cmq poi oggi vado a provare il tdi100 sulla golf  (non hanno nessun 130
da farmi provare, se non sulla passat, ma penso che non abbia proprio
senso).
grazie
Mario-MP-


 girato con le autodirezionali??? Si, uno, CF....
Ecco... vedi, si parlava di incapaci!  :-DDD
(Senza offesa, Cristiano... è che Ayrtonoc me l'ha servita su un piatto
d'argento!) :-P


 agevolargli il compito estendendo a tutta la gamma un assetto nervoso?
Ripeto, dalle versioni GTi alla 1.1 XR, le tarature della 206 sono
TOTALMENTE diverse. Fai tu ce sulla 106, la 956cc non aveva neppure
l'antirollio davanti, ed era abbastanza, per non dire notevolmente,
sottosterzante....eppure dietro aveva l'autodirezionale.
Probabilmente il sistema essendo stato progettato e collaudato con certe
masse, mal sopporta il peso delle auto moderne, ed in Peugeot si sono
trovati a dover riprogettare da 0 un ponte posteriore, con risultati oserei
dire buoni.


agevolargli il compito estendendo a tutta la gamma un assetto nervoso?
Perchè serve a contrastare il sottosterzo, causa prima dell'episodio
che hai raccontato.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver


 senso).
Si, sono due auto completamente diverse... facci sapere che te ne pare del
TDI 100.
Saluti.


retrotreno della Tipo?
Il nostro Coupè aveva ben altre 
motorizzazioni ed assetti ........ 
stai sparacchiando contro il ns Paese in modo del tutto gratuito.
: - /


 stai sparacchiando contro il ns Paese in modo del tutto gratuito.
No... sto semplicemente dicendo come stanno le cose...


schema torcente nel px.
DATI ???
ciao
ale

l'unica differenza è la velocità di punta
Ottima battuta, il tipo ha un futuro come cabarettista ;)))))
ciao
ale

 Direi di no. Troppo costosa!
147 1.9 JTD 3p 115CV Distinctive 22210 euro
A3 1.9 TDI 100CV 3p Attraction 23320 euro
Golf  1.9 TDI 130CV 3p Highline 23447 euro
Troppo costosa?
1-L'A3 Attraction è l'allestimento BASE e viene 1110 euro in più dell'Alfa
2-La Golf viene più o meno come l'A3, però ha 130CV e non ha gli interni in
pelle
Non sò qual'è il tuo criterio di considerazione di dire che un'auto è troppo
costosa.......
--
El Nino
(18,115,TV)
Alfa 147 1.9 JTD 3p Driver
BMW 320i (ogni tanto) Driver

Octavia è semplicemente una Golf che costa 5.000 Euro in meno. E lo sai!
Finalmente siete d'accordo su qualcosa!!!!
B-)))


B-)))
Infatti.
Io credo che sia un pň infantile pensare che il Gruppo VAG faccia
il Babbo Natale del mercato dell'auto, vendendo a 5.000 E in meno
un prodotto che ha gli stessi 
costi di produzione di una Golf ............
Significherebbe stare sul mercato sottocosto 
(una roba vietata dalla legge , oltretutto).
Penso assai piů realisticamente  che il prezzo delle Skoda e
delle Seat abbia un ricarico normale , mentre sui modelli VW e
Audi il ricarico sia eccessivo, 
visto che il prodotto č il medesimo .....
: - )


 Consentimi di sorridere .........
Invece ha ragione Fox, fisicamente parlando la 147 è più instabile della
Golf, quindi la 147 è più divertente!!! Un'auto è divertente quando è
reattiva CIOE' *instabile*, insomma stabilità e agilità sono discordi.
Quindi la 147 è agile e reattiva, la Golf è più stabile, nel senso che una
volta impostata una traiettoria è più difficile modificarne la rotta!!!! E
un'auto è divertente quando puoi modificarne la traiettoria giocando con
sterzo e gas, e su un'auto instabile (leggi reattiva) come la 147 puoi
farlo, un'auto stabile come la Golf invece reagisce meno ai comandi.
Per farti un'esempio macroscopico, secondo te è più stabile un tir o una
147? Il tir è infinitamente più stabile, tutta quella massa gli dona una
grandissima inerzia, una volta impostata una traiettoria ci vuole una grande
"forza" per fargli cambiare rotta. Una 147 invece è infinitamente più
*instabile* rispetto al tir, perchè ha molta meno massa ed un assetto più
nervoso, che la rende più agile, e agile è l'opposto di stabile in questo
frangente!! :-)
Quindi occhio a quando usi la parola "stabile", un'auto sportiva è per forza
di cose meno stabile di un'auto turistica, nei limiti della decenza
ovviamente, quando un'auto diventa troppo agile cioè troppo instabile,
diventa pericolosa......vedi infatti la mia uscita di pista al vecchio
Nurburgring con la CRX............:-((((((((((
Insomma, semplificando davvero tanto con l'accetta, si può dire che in linea
di massima un'auto stabile è tendenzialmente più sottosterzante di un'auto
agile, e visto che la Golf è tendenzialmente più sottosterzante della 147,
ne vien fuori che la Golf è più stabile! :-)
--
Cierreics (by VanMar) "compagno di merende di EKC e DMC" (Cobra Dixit)
Honda CRX - La Spezia Connection - (CA, 21, 65 nel cofano, 65 nel baule)
R2K enthusiast & exhausted *- Buscemi Fans Club next member!!! -*

 reattiva CIOE' *instabile*, insomma stabilità e agilità sono discordi.
Lo sai che la 147 monta sull'assale anteriore un quadrilatero articolato? E'
la sospensione piu' sofisticata che esista. La Golf ha una meccanica
paragonabile alla Stilo, niente male ma lontana dalla 147.
Bye

paragonabile alla Stilo, niente male ma lontana dalla 147.
Si parlava di instabilita', gli schemi non contano poi molto. Cmq
bisogna anche aprire gli occhi un attimo e non farci abbindolare: uno
schema sospensivo migliore, piu' raffinato, permette sicuramente di
*fare le cose per bene* in molte piu' situazioni, diciamo che se e'
fatto bene e' sicuramente meglio di uno schema meno raffinato. Su
questo tutti sono d' accordo, pero' da li' a dire che 
schema migliore = +tenuta
schema migliore = +stabilita'
schema migliore = +sicurezza attiva
etc.....
ce ne passa parecchio...........
ciao
ale

 paragonabile alla Stilo, niente male ma lontana dalla 147.
E con questo?? E' verissimo, ma io parlavo di stabilità. E la Golf, pur
avendo sospensioni di merda in quanto a sofisticatezza, ha un assetto tarato
in modo da renderla un'auto più stabile di una 147.
La 147 ha sospensioni molto migliori, ma sono tarate per renderla più
sportiva, divertente, e quindi, per forza di cose, meno stabile di una
Golf!!! :-)
Forse da quel dico potrebbe parere che preferisca un assetto tipo
Golf.............MANCO PER SOGNO, preferirei una 147 tutta la vita. proprio
perchè è più instabile!!!!  ;-))))
