Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Limite dei 250 Km/h

Sulla maggior parte delle auto tedesche. Come mai?
Aerodinamica?
In realtà non vanno di più?
Freni scadenti?
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 Aerodinamica?
Sì.
Non sono un esperto, ma avevo letto che oltre i 250 si creano delle 
instabilità che possono portare a comportamenti imprevedibili.
-- 
8tto (35,MI)


e a 249 no?
chiadiamolo a Spinazza, che è abituato a quelle velocità :) 

 e a 249 no?
Evidentemente se hanno scelto 250 km/h è perché l'auto non è sicura a 280, 
mettiamo. Chiaramente non hanno scelto 279, ma 250 come margine di 
sicurezza. Occorre che uno te lo spieghi?

 e a 249 no?
Ovviamente non è un fenomeno che si manifesta di colpo.
-- 
8tto (35,MI)

 -- 
è normale, ero scherzante eh! 

 ha scritto nel messaggio 
news:452cd576$0$4562$4faf...@reader2.news.tin.it...

Eh no bello, così non vale, devi dimostrarmelo. Vanno bene anche eq. 
differenziali. 

Chi va a 250 non e' degno di considerazione, anzi e' da considerare demente.
Che reddito bisogna avere per poter disporre di tale auto?
Avete gia' espresso la Vs. disapprovazione per l'aumento del bollo?
Miei cari deficienti?

 Freni scadenti?
Secondo me non c'è nessuna spiegazione veramente motivata. Forse vogliono 
continuare a vendere auto veloci che guardacaso sono autolimitate proprio a 
250.
Sono gli unici al mondo che consentono tali velocità massime e forse, ma non 
da ultimo, sono talmente stupidi che ciò basta a loro per sentirsi 
superiori. 

 Che reddito bisogna avere per poter disporre di tale auto?
Per acquistare un'auto da 250 km/h bastano, sul mercato dell'usato,
6mila euro.
Ma ci sono modi piu' economici: una moto da 250 a 3mila euro si trova.
Se invece ti basta andare a 250 per una sola giornata nella vita, con
120 euro affitti un'auto che te lo permette.
Oppure prova a scrivermi in privato di dove sei, mi offri una birra e a
250 ti ci porto io sulla mia.
Se i 250 non bastano e vuoi i 280 con in piu' un video dell'impresa
chiedi in giro sull'ng e qualcuno troverai.
p.

superiori. 
Fortuna che e' arrivato quello sveglio a illuminarci (d'immenso)...
Elfer

 ha scritto nel messaggio 
news:452cde0e$0$12385$5fc...@news.tiscali.it...

Premio Rosicata Ottobre 2006 

 Freni scadenti?
...piloti non all'altezza?
Scusate ma chi di noi è *realmente* capace di mantenere la velocità tale 
sulle nostre autostrade?
Non dico lo "sparo" occasionale, no: proprio farsi un bel viaggio "a tuono" 
con tutti i rischi che ne conseguono, tenendo quindi una media effettiva ben 
al di sopra dei limiti (e, forse, del buon senso).
Diversa sarebbe la situazione nel caso in cui TUTTI tenessero medie elevate 
e sapessero controllare le reazioni del mezzo a quelle velocità 
(tralasaciando - ad esempio - il mero spazio fisico tra la linea di 
delimitazione della carreggiata ed il guard-rail....)
Non siamo tutti piloti e, putroppo, l'imprevisto è sempre dietro l'angolo o, 
meglio, dietro alla curva!
Personalmente ho avuto la fortuna di provare sia in pista che su strada (non 
in Italia) le due EFFE della Ferrari ma in quest'ultimo caso NON ho passato 
i 280 (appunto, il famoso "sparo"), però sapere di avere i 310 e passa km/h 
lì, a portata di piede, regala sensazioni impagabili.
Se poi uno vuole correre e, soprattutto, sa farlo va in pista e non su 
strada proprio perchè non sai con chi hai a che fare ed hai vie di fuga, 
cosa strettamente correlata alla velocità di uscita del mezzo dalla sede 
stradale!
Quindi la velocità di 250 km/h autolimitata è ritenuta una velocità di 
crociera non ancora facilmente raggiiungibile da tutti....
Credo anche io ci sia un "tacito" accordo in tal senso e poi la limitazione 
si può sempre togliere, anzi si deve togliere, o no? :-))))) 

 Freni scadenti?
         Semplice buonsenso!  ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
sai senno' le garette di Vmax tra M5, M3, RS4, RS6, Porsche varie......
;)
-- 
Nicolo' "NiCkO" [25y,231hp,VE]
BMW 530iA E39 my2003
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

 a 250.
riporto quello che dicono a topgear: autolimitano a 250km/h per evitare 
proteste dei verdi su consumo,inquinamento atmosferico e acustico.
poi un'altra cosa che ho sentito è che c'è una specie di gentlemen agreement 
tra le case di varie nazionalità sul fatto di non avere auto tecnicamente 
troppo superiori alle altre:
quindi autolimitazione a 250 kmh per i modelli di punta mercedes audi bmw
in giappone invece (almeno fino a qualche anno fa) tutti i produttori 
facevano berline rallystiche 2000cc turbo con potenze livellate su valori 
molto simili tra loro 

 Aerodinamica?
Da ignorante tranttansi di legge Venturi sulla deportanza?

 Freni scadenti?
E' stato un accordo tra i principali costruttori tedeschi per evitare di
farsi la guerra commerciale dichiarando velocità sempre più elevate, che
non sarebbero mai state utilizzate realmente dall'utente finale (salvo
il così detto "sparo"), ma che avrebbero
portato non pochi problemi in fatto di sicurezza stradale.
La spiegazione dei 250 Km/h è da cercare, non in limiti tecnici, ma a
livello di marketing (probabilmente dai Focus fatti è risultato che 250
sia il punto dal quale un'auto è considerata super sportiva dal 99%
degli utenti).
Segnalo che, sempre per scelte di puro marketing, la BMW consente la
rimozione della limitazione sulla M6, ma solo a condizione che
l'acquirente frequenti un corso di guida sicura (se l'auto la
prende il figlio sono invece tutti fatti suoi).
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio news:452cde0e$0$12385

Tu sei lo stesso che a quello che voleva comprare mele, hai consgliato
banane, giusto ?
-- 
Gillo # 1 (33,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
& Piccola Peste Nera - Smart & Passion Jack Black
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Insomma, Smart vale assai meno del prezzo che costa."
(cit.Jody)

 Freni scadenti?
Magari perchè per strada bastano e avanzano.


 Chi va a 250 non e' degno di considerazione, anzi e' da considerare
demente.
Anche dove non ci sono limiti di velocità?
Evito di commentare il resto.

 facevano
Auto con massimo 280 CV.
Ma ora (oddio, è già un po' che è così) questo "tacito accordo" non
c'è più.
Andrea a.k.a. Fafifugno

Denethor ha scritto:

Su quali strade e' permesso andarci?

 Su quali strade e' permesso andarci?
In tante autostrade in germania, oltre che in pista ovviamente
-- 
McRae(29,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di guida 
di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net

 In tante autostrade in germania, oltre che in pista ovviamente
Non sono sicuro, ma credo anche sulla Polistil del Rossě...
-- 
Gillo # 1 (35,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it


 effettiva ben al di sopra dei limiti (e, forse, del buon senso).
lo faccio regolarmente quando vado in germania.
č facilissimo, molto sicuro (lą) e ti fa risparmiare tempo.

 Su quali strade e' permesso andarci?
Monza, autodromo.
Vallelunga, autodromo.
Imola, autodromo.
Mugello, autodromo.
Sempre che la tua auto lo consenta...
-- 
Caedar (36, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v + carro Galvagni  :  -:•: 

 chiadiamolo a Spinazza, che è abituato a quelle velocità :)
In effetti il problema era diverso, quando nacque la limitazione dei 
250km/h, il problema più grosso che dovevano affrontare le case era il 
dimensionamento dei pneumatici, 15 anni fa le gommature che potevano 
superare codici di velocità superiori alla V erano poche, a questo si 
aggiungeva una norma che vietava l'uso dell'amianto per le pastiglie dei 
freni e la necessità di trovare dei compromessi su delle berline o sportive 
(non estreme) in termini di confort e costi di gestione.
Quindi l'accordo nato, non a caso, fra della case costruttrici tedesche (in 
Germania non ci sono limiti) serviva appunto a porre un freno quasi più di 
tipo commerciale, nell'era dei turbo era facile alzare la potenza e 
conseguentemente la velocità ma lo sviluppo di freni e gomme non era andato 
di pari passo.

 sulle nostre autostrade?
Jody.


 
Si parla di strade e non di piste. Di solito gli italiani frequentano le 
autostrade italiane.

 prende il figlio sono invece tutti fatti suoi).
corso di guida sicura BMW presumo....?


 autostrade italiane.
Tu hai chiesto dove.. e io ti ho risposto.
Il fatto che una cosa sia possibile (cioè andare in germania o in pista) 
fa si che comprare anche un'auto che vada più dei 130 sia plausibile


 è facilissimo, molto sicuro (là) e ti fa risparmiare tempo.
Non sei il solo ed infatti ti riporto quanto ho scritto e compatibile con il 
tuo (là).


 ha scritto nel messaggio 
news:wR6Xg.23972$pp1...@tornado.fastwebnet.it...

Esattamente, niente più, niente meno.
L'unica cosa da aggiungere è forse la "pressione" ..ma nemmeno troppo 
insistente... da parte della "coscenza ecologica" delle case, che per dare 
un colpo al cerchio e uno alla botte, misero in mezzo alle motivazioni della 
scelta del Gentlemen's Agreement in questione ;-)

 Freni scadenti?
LOL

 LOL
Potrebbe sembrarti strano ma può essere. La mia macchina monta le stesse 
pastiglie della M5 su dischi da 348mm davanti e 345 dietro (la M: 374mm e 
355mm), quindi ha la stessa superficie d'attrito, con la differenza che 
quelli della M5 sono forati per ridurre il peso e migliorare il 
raffreddamento ma non credo che sia sufficiente ad arrestare completamente 
la M5 lanciata a 325km/h, visto che la mia ha già parecchia difficoltà a 
rallentare da 270 a 100. 

 rallentare da 270 a 100.
Naturalmente tu guidi la tua macchina e quindi tu conosci il tuo mezzo.
Ma io credo che sia un'impressione dettata forse dall'adrenalina di quei 
momenti. Tradotto: la 5er frena sicuramente meglio di una Punto, ma la folle 
velocità (con conseguente folle quantità di moto) ti fa sembrare quella 
frenata lunghissima. Non ricordo chi provò una sportivona in pista e disse 
che frenava poco. Col caz..: arrivava a 270 in fondo al rettilineo, ma 
facendo il classico test 160-0 l'auto si arrestava in un batter d'occhio.


Non "sapevo" che la mia auto, Porsche, fosse limitata a 250kmh.
Distinti Saluti
--
 Uno di passaggio
Ibiza è come la prima volta:...fa un po' male, ma non la scordi più.

 quella frenata lunghissima.
Uhmmm... non mi sono spiegato, la macchina frena molto forte, una delle 
migliori per potenza però quando freni al limite del bloccaggio da 270km/h, 
intorno ai 100km/h per quanto possa schiacciare il freno con le mie forze, 
il pedale tende ad andare giùe la macchina tende a non frenare più. In 
pratica la temperatura sale troppo e la pastiglia non riesce più a creare 
attrito, usando un inglesismo è il classico fading. La mia macchina se 
inchiodo da 270km/h, non si ferma. 

 inchiodo da 270km/h, non si ferma.
Allora forse è meglio non andarci, sai?
Non vorrei che la prossima volta che mi tamponano in autostrada, al posto 
del vecchietto con la Micra, ci sia il manager 40enne con la 5 a 120 km/h.

 inchiodo da 270km/h, non si ferma.
Con una sola frenata???
Sei certo che il liquido freni sia in buona forma? mi stupisce davvero...
p.

 ha scritto nel messaggio 
news:452d5324$0$4570$4faf...@reader2.news.tin.it...

Tranquillo, quando ci vado tengo una distanza di sicurezza di 500m. 

 ha scritto nel messaggio 
news:452d6549$0$1013$5fc...@news.tiscali.it...

Son sempre 1700kg, comunque prima ho esagerato, anche perchč non mi č mai 
capitato di fare un test del genere. E' pur vero che arrivati a 100km/h i 
dischi iniziano a vibrare in maniera consistente (l'anticamera del fading). 

 Sulla maggior parte delle auto tedesche. Come mai?
Esattamente per quello che ha detto Iceman.. diversi anni fa è stato
fatto questo patto non scritto.. meglio smettere di farsi la guerra
sulle velocità massime e concentrare invece gli sforzi su altri fattori
come confort, dinamica di marcia, fluidità dei motori ecc.. ...
Fuori da questo accordo è rimasto solo chi fa macchine ultra sportive
ovvero porsche... alla quale si è poi aggiunta alpina.

 davvero...
Piů che altro andrei subito a montare dei tubi aeronautici.. sono quelli che
dilatandosi permettono al pedale di andare a fondo.
-- 
(20, 95, SV)

 dilatandosi permettono al pedale di andare a fondo.
Mah, se il liquido ha assorbito umidita' e fa vapore a 160 gradi, per dire,
hai voglia a mettere tubi aerodinamici. L'hardware di serie dovrebbe, imho,
essere piu' che sufficiente a sostenere impegni di questo tipo, sempre che
pastiglie e liquido, appunto, siano in perfetta forma.
I tubi in treccia metallica non li vedo affatto necessari per un utilizzo
stradale, anche spinto, anche perche' hanno poco senso con liquido dot4 e
pastiglie di serie.
p.

 dischi iniziano a vibrare in maniera consistente (l'anticamera del
fading).
Non mi risulta che vibrazioni dei dischi preludano al fading; magari fosse
cosi', mi sentirei di dire, visto che in genere l'unico preavviso del fading
e' il pedale che va a allegramente a fondo a 100mt dal tornante :-)
p.

 
No caro fruttivendolo
il messaggio e' comprati un'auto italiana.
O forse e' meglio consigliare una bella mini da 30.000 euro?

 O forse e' meglio consigliare una bella mini da 30.000 euro?
Con tutti i Rossě che ci sono in giro, why not...
-- 
Gillo # 1 (33,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it


 Tranquillo, quando ci vado tengo una distanza di sicurezza di 500m.
Calcolata ad occhio, a spanne o con un laser?
Anche il vecchietto era convinto di tenere la distanza di sicurezza.. 

 molto simili tra loro
avranno capito che a furia di celodurismo si arrivava a vetture inguidabili.
-- 
non è che uno si inventa troll dall'oggi al domani... se si impegna ed
ha una videocamera però ce la può fare (il Roncolini)

 inchiodo da 270km/h, non si ferma.
tksè, la mia si!
Quando finisce il dirupo
acme


Ciao,
Pier.
www.piergm.com


Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Cosmic Chaos
LF / 15 anni fa era il '91, non il '51...

 Nicola Spinazzola
LF