Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: (OT) Alex 2...

...insomma com'è la situazione da te e come stai?
tutto tranquillo oppure anche tu hai dovuto fare scorte e ti verrà razionata 
l'energia elettrica?
qua ormai sono tutti ingegneri che pensano che il Jap si vaporizzerà tutto 
ma da quanto
ho capito i nipponici non si sono persi d'animo e stanno già pensando a cosa 
fare per ricostruire
e risolvere la situazione (se non ho letto cagate sui blog orientali, ormai 
tg e giornali nazionali
non si possono più leggere)
-- 
Great Teacher Onizuka 

 e risolvere la situazione
Devono risolvere (e lo risolveranno) il problema di Fukushima, fatto questo 
iniziera' la pulizia e la ricostruzione.
Ciao, Alex.
-- 
"La forza di volonta' attraversa anche le rocce." (proverbio giapponese)
(JPN, 400+, 40) 

 questo iniziera' la pulizia e la ricostruzione.
Di solito da che parte tira il vento nella zona dei reattori?
Se avete culo, tira verso la Korea del Nord, o addirittura verso Pechino!
M. 

 M.
Davide

 Se avete culo, tira verso la Korea del Nord, o addirittura verso Pechino!
Eh mica tanto in quella direzione significa attraversare il Giappoone pero' 
accade il contrario, la sabbia dei deserti cinesi arriva proprio in questo 
periodo e dura un mese circa, cielo rosso-arancione.


 della temperatura dell'acqua
In regalo la foto di Kim ed un kilo di kimchi.


 questo periodo e dura un mese circa, cielo rosso-arancione.
Minchia pure la sabbia hanno rossa!!! 

 non si possono pi・leggere)
Servizi Consolari.Emergenza nucleare
1) Un ulteriore aggiornamento delle condizioni presso la centrale nucleare 
di Fukushima dopo l’esplosione di questa mattina alle ore 6.00, segnalano 
la presenza di tassi di radioattivita’ nel sito della centrale.
L’Agenzia giapponese di Sicurezza Civile informa che il contenitore di 
sconfinamento del reattore n. 2 sarebbe integro, nonostante l’esplosione 
delle ore 6.00 avvenuta in una vasca di raffreddamento.
Le autorita’ giapponesi hanno raccomandato alla popolazione residente nel 
raggio di 30 km. dalla centrale di non uscire di casa.
L’incendio verificatosi oggi nel reattore n. 4 e’ stato spento.
Le consultazioni che l’Ambasciata ha potuto realizzare con le Ambasciate 
dei maggiori Paesi occidentali, ed in particolare con quelle che hanno 
esperti nucleari nell’area di Fukushima, portano a ritenere che le 
informazioni date al pubblico dal Governo giapponese finora siano corrette e 
altrettanto lo siano le procedure che si stanno seguendo sui reattori 
critici.
In Italia che scrivo/dicono?


"Alex" <heniad...@DPRlive.jp> ha scritto nel messaggio 
news:iln9fr$1ak$1...@tdi.cu.mi.it...

che moriremo tutti perche non dite la verita :-PPP
-- 
Great Teacher Onizuka 

"Alex" <heniad...@DPRlive.jp> ha scritto nel messaggio 
news:iln7vk$vg0$1...@tdi.cu.mi.it...

meno male almeno tu tutto ok e finalmente uno che dice le cose senza 
catastrofismi
-- 
Great Teacher Onizuka 

 che moriremo tutti perche non dite la verita :-PPP
Ahahahahaha, basta fare un indultino e via andare... :-P


 Ahahahahaha, basta fare un indultino e via andare... :-P
cmq l'italia in questi giorni e passata da patria di poeti santi e 
navigatori
a patria di poeti santi e ingegneri fisici e/o nucleari
:-)))
-- 
Great Teacher Onizuka 

 In Italia che scrivo/dicono?
Se si escludono gli articoli da prima pagina, scritti con il classico
tono "MORIREMO TUTTI !!!!" anche qui si trovano articoli interessanti.
Ieri mi son letto 
http://tinyurl.com/4ndwvdo
 : mi e' sembrato
parecchio interessante.
Molti hanno parlato di poca sicurezza delle centrali: in realta',
secondo me, questo e' un esempio di quanto siano sicure certe centrali
atomiche fatte come si deve, il terremoto e' stato forte e c'e' anche
stato lo tsunami...
...eppure le centrali sono in piedi, parzialmente operative e con
relativamente pochi problemi (rapportati alla violenza dei fenomeni,
intendo).
IlMafiosoeccecc

 In Italia che scrivo/dicono?
Bunga.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 Ciao, Alex.
Ciao
TurboD (35,140,RM)


Beh, sicuramente hanno retto bene al terremoto ma non certo allo tsunami!
Strutturalmente non ci sono stati problemi, ma i sistemi di 
raffreddamento hanno ceduto tutti e 3 e non hanno garantito per nulla la 
sicurezza: 3 reattori su 4 hanno problemi e neanche tanto piccoli.
C'è stata fuoriuscita di radiazioni, e nenache poche.
Se ci fosse stata una qualunque altra tipologia di centrale i problemi 
per la popolazione sarebero stati sicuramente molti meno.
E il tutto gestito da un popolo che tecnologicamente è avanzatissimo e 
con un senso del rispetto delle regole che noi in occidente ci sogniamo.
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio


Scusate ma non posso fare battute perché sarebbero viste come battutacce :-X
Ammiro il popolo giapponese, mentre  le notizie che vedo ai vari tg nostrani 
mi stanno rinforzando la già pessima opinione sui giornalisti (sic) 
nostrani. 

 stato lo tsunami...
Se pensi che dopo la scossa da 8.9 ci sono state DECINE di scosse oltre il 
6° grado e tre scosse oltre il 7° grado... e gli edifici non travolti 
dall'acqua sono tutti in piedi (e pure quelli inondati ma in cemento). La 
dice lunga sulla eccellente fattura dell'edilizia antisismica giapponese.
Qui staremmo a raccogliere la polvere degli edifici col cucchiaino, in uno 
scenario da Kenshiro... speriamo che Bendandi si sia sbagliato su Roma...
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 

 Bunga.
Che e' un Bunga Bunga a mezz'asta, in segno di costernata
solidarieta'...
--
G.


Non sono più giornalisti, ma giornalai, con tutto il rispetto per questi 
ultimi.


 In Italia che scrivo/dicono?
http://www.repubblica.it/esteri/2011/03/15/news/cronaca_giappone_mastrogiacomo-13615275/?ref=HREA-1
P

 
http://www.repubblica.it/esteri/2011/03/15/news/cronaca_giappone_mastrogiacomo-13615275/?ref=HREA-1
Rep la leggo, ma e' molto di parte sul nucleare, insomma quello che scrive 
vale meno delle merda usata per predire il futuro.


 questo iniziera' la pulizia e la ricostruzione.
Tanto di cappello.
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 mi stanno rinforzando la giï¿œ pessima opinione sui giornalisti (sic) nostrani.
giï¿œ, pensa a minzolini va'.....
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

 iniziera' la pulizia e la ricostruzione.
essere stato in quelle zone non fa che sentirmi piï¿œ vicino a tutto il 
popolo giapponese, mi era giï¿œ successo con la thailandia (c'ero stato 
un anno prima dello tsunami)


 giï¿œ, pensa a minzolini va'.....
Preferisco qualche mezzobusto femmina, nel caso, mi stimola di piï¿œ :-P
Comunque non facevo alcuna distinzione, lo sai che per me "sono tutti 
uguali"  8-) 

 intendo).
se in Italia fanno le centrali nucleari come gli edifici dell'Aquila, 
stiamo freschi caro mio....
voi siete tutti pazzi.


 Bunga.
Bunga radioattivo pero'.


 Preferisco qualche mezzobusto femmina,
monotetta?


  8-)
STO CAZZO, caro Zotto, STO' GRAN CAZZO.
detto simpaticamente. :-PPP


 voi siete tutti pazzi.
E tu sei stato colto da un attacco di pecoraro-scanio-ness?


 
nano-bunga
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libert� religiosa." (Maledetto XVI)

 voi siete tutti pazzi.
Anche tu.


 detto simpaticamente. :-PPP
Idem :)
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 E tu sei stato colto da un attacco di pecoraro-scanio-ness?
no, ma fafi con certe stronzate mi fa ribollire il sangue, come 
Giannino che il giorno stesso del terremoto si è affrettato a dire che 
le centrali erano a posto.
come ho scritto su facebook, si può tranquillamente decidere di 
investire massicciamente sul nucleare, è una scelta assolutamente 
legittima, che porta a diversi vantaggi (anche ambientali) e anche 
diversi svantaggi.
la cosa importante è affrontare il problema in maniera obbiettiva ed 
oggettiva, con costi, benefici e svantaggi.
ma dire che "le centrali nucleari sono sicure" tout court è ESATTAMENTE 
ragionare di PANCIA, come quelli che dicono il contrario.
Non è una analisi oggettiva, ma solo da tifoso.
as usual in italy.


 con un senso del rispetto delle regole che noi in occidente ci sogniamo.
Si', questo e' verissimo.
Ma con questo cosa vorresti dire ?
IlMafiosoeccecc

  STO CAZZO, caro Zotto, STO' GRAN CAZZO.
Sei convinto che qui nel bel paese ci sia qualche giornalista IMPARZIALE? 
lol
Piuttosto, parlando di gestione dell' energia, secondo me sarebbe molto 
meglio una produzione distribuita e delocalizzata, energia prodotta dove 
viene utilizzata, ma questo gli stati non lo amano, perché toglierebbe loro 
la possibilità di controllare e manovrare le persone. Speriamo che 
scienza&tecnica finiscano sul pisciare sopra a questi prevaricatori. 

 Anche tu.
no, tu non capisci perché sei avulso dal discorso che c'è qui, qui c'è 
gente che un ora dopo lo tsunami aveva già scritto sui giornali che non 
era successo nulla alle centrali e quindi il nucleare era sicurissimo 
(ovviamente pensando all'italia) salvo poi pestare una grossa merda due 
giorni dopo.
Qui, come al solito, se ne fa un discorso da tifoso, un discorso 
puramente propagandistico.


 scienza&tecnica finiscano sul pisciare sopra a questi prevaricatori.
Dubito.


 scienza&tecnica finiscano sul pisciare sopra a questi prevaricatori.
vero, ma toglietevi dalla testa che il solare possa risolvere tutti i 
problemi. Non ora, magari tra 15 anni.



mi scusi professoressA.
:-PPPPPPPPPPPPP


 voi siete tutti pazzi.
"po' esse" (cit.)
IlMafiosoeccecc

 Dubito.
quoto.


 ragionare di PANCIA, come quelli che dicono il contrario.
Infatti, tornando sul tema, il problema che ben si vede con le centrali 
nucleari è comune a qualsiasi tipo di gestione di grosse quantità di 
energia, non è che , per dire, una diga gigante non comporti rischi, 
piuttosto che una megaraffineria:  per questo sarebbe più sensato una 
produzione distribuita di energia e la più possibile vicina all' 
utilizzatore, perchè qualsiasi disastro sarebbe più circoscritto.

 cosi'....
fin quando avro' un governo che vuole investire sull'alta tecnologia 
(nucleare) senza tirare fuori un soldo appunto per la ricerca e la 
tecnologia mi fidero' sempre molto poco dei risultati.
come al solito: le nozze coi fichi secchi.


 cosi'....
Aggiungo una cosa: ha molto senso confrontare Giappone e Italia, sono
due paesi noti per avere un rischio sismico molto simile.....
IlMafiosoeccecc

 utilizzatore, perchè qualsiasi disastro sarebbe più circoscritto.
E' il ragionamento che porta a dire che il trasporto aereo è più 
pericoloso di quello in auto, perché quando cade un aereo muoiono 500 
persone in un colpo solo.


Fafifugno scriveva il 15/03/2011 :

be'  si in effetti, in Italia non ci sono terremoti e le centrali come 
tutto il resto vengono costruite esattamente come in giappone vero?
infatti il terremoto dell'Aquila, è successo quello che è successo a 
Sendai no? cioè prima dello tsunami quante case erano cadute a Sendai? 
e quante a l'Aquila? secondo te?
lasciando stare appunto lo tsunami a parità di terremoto secondo te in 
italia rispetto al giappone come si costruisce in generale?
ripeto: se fanno le centrali come fanno tutto il resto (e non c'è 
ragione di pensare diversamente) al primo terremoto stile l'aquila ti 
fonde il reattore istantaneamente.


 puramente propagandistico.
Si' si', ok......
IlMafiosoeccecc


non è che porti una sfiga immensa? :-)

 tecnologia mi fidero' sempre molto poco dei risultati.
Ok, va bene.
E ovviamente il governo dovrebbe anche investire su tutto ma senza
aumentare la pressione fiscale, giusto ?
IlMafiosoeccecc

Brunt ci ha detto :

LOL, l'ho scritto apposta....aspettavo una cosa del genere.
cmq sono stato anche in Malesia, California, Michigan, Germania, 
Francia, Repubblica Ceca, Messico, Egitto, UK, Olanda, Belgio, 
Repubbliche Baltiche, ecc..ecc..
e non è successo nulla...


 Si' si', ok......
ottime argomentazioni....as usual.


 Dubito.
Per una volta mi scopro più positivista di te, strano :)
Immagina però per un momento che realmente salti fuori un sistema per 
produrre l' elettricità che serve dove si vuole, con generatori anche 
piccolissimi, che si possano mettere anche sui mezzi mobili, di colpo 
affanculo petrolieri e grossi distributori di energia, nessuna schiavitù 
dalle materie prime... 

 Sono o non sono esplosi gli edifici che le contenevano?
No non e' esplosa la cassa che ha le barre, e' esploso l' esterno, le 
radiazioni derivano dalla fuoriuscita di vapore, e dall' incendio dei fusti 
di carburante "nucleare", con quello che e' successo direi che sono molto 
sicure.


 fonde il reattore istantaneamente.
E io ripeto: se metti la centrale in una zona sismica si'.
Se la metti in una localita' logica no.
IlMafiosoeccecc

 Il problema e' che tu pensi davvero quello che stai scrivendo....
spiega, invece di fare il furbetto.
attendo.


 problemi. Non ora, magari tra 15 anni.
Il solare lo vedo come l' aspirina, al raffreddore fa bene, ma non cura il 
cancro :)
Poi, fosse per me, la soluzione iniziale sarebbe una drastica diminuzione 
della popolazione umana, facciamo di essere un miliardo fra una 50ina di 
anni, ma stando tutti bene (me escluso, che tra una 50ina di anni dovrei 
esser morto) 8-) 

 sicure.
aggiungici l'inizio di fusione... e mettici in conto che per cercare di 
mettere una pezza hanno dovuto pompare acqua dal mare.
per me sicuro è una cosa per cui non ti sfugge il controllo di mano.
poi se alla fine (e mi auguro che sia cosi') riesci a risolvere il 
problema benissimo, ma da qui a dire che hai la situazione sotto 
controllo ce ne corre.


 visto che le case son crollate durante questo governo....
dove cavolo mai l'ho scritto, sveglione, ho detto che l'andazzo 
GENERALE in italia è tale da farmi cagare in mano se mi costruiscono 
delle centrali nucleari.


 dalle materie prime...
Be' ovvio se la metti cos� in pratica tutti gli utilizzatori vanno a 
batteria, dove la batteria � un "micro generatore a fusione", per dire.
Ma se ragioni in termini di "immagina per�" non esce nulla di sensato.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libert� religiosa." (Maledetto XVI)

 cancro :)
NI, diciamo che è una chemioterapia che funzia solo se ci aggiungi 
delle terapie complementari.


 persone in un colpo solo.
Scusa ma non  c'entra una fava, gli aerei grossi hanno un loro perch� legato 
all' ottimizzazione delle risorse.
Un generatore di energia integrato in ogni casa (la fiat non aveva pensato 
forse al totem?) invece permetterebbe di utilizzare meglio il petrolio, per 
esempio.
Se poi  allarghi il tuo ragionamento, allora dovremmo tutti andare in giro 
in treno e mezzi pubblici, invece io son convinto che la mobilit� personale 
che d� una automobile ha portato (insieme a 40 milioni di morti l' anno) un 
grosso miglioramento alla vita umana. 

 e allora? ci sono o no le esplosioni?
Buonanotte, salutame la suora.


 diminuzione della popolazione umana,
In quest'ottica, viva il nucleare insicuro :/
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 Buonanotte, salutame la suora.
non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
auguri e figli maschi.


 e non è successo nulla...
Facciamo l' appello: qualcuno che è stato in Libia ? 

 IlMafiosoeccecc
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 persone in un colpo solo.
Beh dai dove sta Zotto hanno il mare per fare centrali a gas.


 non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Kuoto.


 ottime argomentazioni....as usual.
Ha parlato quello che sta argomentando della serie "tu di default sei
un coglione: o mi porti un trattato che mi dimostri che hai ragione o
continuero' a darti del coglione".
Ovvio che mi adeguo al tono della "conversazione"
IlMafiosoeccecc

 morti l' anno) un grosso miglioramento alla vita umana.
Sono due cose diverse.
Uno accetta di spendere di più per ottenere qualcosa di migliore. Io per 
venire in ufficio posso usare il treno, spendendo 1/4 rispetto all'auto, 
ma è più scomodo, ho orari vincolati, devo farmi un pezzo a piedi sotto 
la pioggia, eccetera.
Se parliamo di corrente elettrica: quello che esce dalla presa di casa 
equivale, se ho la possibilità di scegliere, scelgo l'opzione più 
economica e basta.



io ci sono nato e ci ho abitato per 4 anni....infatti è arrivato Gheddafi.

 Facciamo l' appello: qualcuno che è stato in Libia ?
Io :)


 Ciao, Alex.
Alex, è inutile che fai cosi'...una centrale è esplosa perché 
nell'aumento della temperatura (aumento incontrollato per via della non 
funzionamento dell'impianto di raffreddamento) è stato prodotto 
dell'idrogeno dall'acqua, idrogeno che ha fatto esplodere l'involucro 
esterno (per fortuna, a differenza delle centrali ucraine) c'è un 
involucro interno.
Questo ha comunque generato rilascio di radiazioni da una parte e 
dall'altra ha messo in chiara evidenza che la reazione nucleare non era 
completamente sotto controllo tanto che si parla di inizio di fusione.
se per te questo è tutto ordinaria amministrazione continuamo a giocare 
a specchio riflesso.
poi è ovvio che quello che è successo in giappone è assolutamente 
straordinario ed eccezionale, ma cerca di calarti nel contesto di chi 
si vede dal primo giorno qualche coglione che dice che le centrali 
hanno retto perfettamente, questo non è semplicemente vero.
poi da qui a decidere o meno se investire nel nucleare ce ne corre e me 
ne guardo bene nell'entrare specificatamente nell'argomento, ma non 
venirmi a dire che non è successo nulla.


 delle centrali nucleari.
Chissa' perche' quando al governo c'e' la sinistra non vi ho mai
sentito dir cose del genere.....
IlMafiosoeccecc

 Ma se ragioni in termini di "immagina però" non esce nulla di sensato.
Mica ho detto che è fattibile adesso, però gli svantaggi in termine di 
monopolio del potere e rischi ambientali in una produzione centralizzata 
della energia li stiamo vedendo.
Comunque qualche soluzione ci sarebbe già, ma viene molto avversata dal 
potere proprio perché per esso svantaggioso. Un po' come la gestione delle 
risorse fiscali a livello locale rispetto che centrale 8-) 

 sentito dir cose del genere.....
ma neanche per sogno sono 20 anni che si risparmia sulla ricerca e 
tecnologia, indipendentemente dai governi è comuqnue un dato di fatto 
che i tagli che ci sono ora non ci sono mai stati dalla storia della 
repubblica.


 devi pensare a tutto e al peggio di tutto
3-4 metri era quello che consideravano "peggio".


 In quest'ottica, viva il nucleare insicuro :/
Ti ho mai detto che per me l' opinione che diceva mr. Smith in Matrix sulla 
umanità è giusta? la terra sarebbe molto più sana senza il genere umano :) 

 Facciamo l' appello: qualcuno che č stato in Libia ?
Io :)
Se va avanti cosě toglieranno il passaporto a tutti i frequentatori di ida 
per manifesta iettatura .
Uhm......
Ripensandoci, potrebbero farlo ai soli poster di idam   :-PPPPP 

 umanitï¿œ ï¿œ giusta? la terra sarebbe molto piï¿œ sana senza il genere umano :)
bï¿œ si...lo penso da quando avevo 15 anni :-)))


 delle risorse fiscali a livello locale rispetto che centrale 8-)
Di quali soluzioni parli?
Taccio sul resto, perché mi vengono in mente i limiti a 70 sulla 
tangenziale.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 Ciao, Alex.


 grosspo guaio / carenza quella che stanno affrontando adesso...
Non sono affatto d'accordo
IlMafiosoeccecc

 dire che non è successo nulla.
e aggiungo che quello che stanno facendo i giapponesi in questo 
frangente è spettacolare ed evidenzia ancora di più, se mai ce ne fosse 
stato bisogno, che grande popolo riescono ad essere.


 economica e basta.
Ho giusto citato il totem, se produco corrente elettrica e 
contemporaneamente utilizzo il calore residuo per riscaldamento, 
complessivamente spendo meno che non comperando elettricità e poi dovendo 
riscaldare la casa bruciando altro combustibile. E parlo di spesa in termini 
energetici, il discorso del prezzo è altro paio di maniche , essendo sempre 
gestito dal "potere". 

 Beh dai dove sta Zotto hanno il mare per fare centrali a gas.
????

 pompe, qualora le barriere non fossero bastate...
Orami e' tardi, adesso sanno come "posizionare" e proteggere le pompe per 
futuri terremoti.


 hanno retto perfettamente, questo non semplicemente vero.
Nessuno dice (o, perlomeno, io no di sicuro) che hanno retto
perfettamente: si dice solo che per quello che hanno subito stanno
reggendo piu' che bene.
Ma tanto so che e' un post sprecato.
IlMafiosoeccecc

 repubblica.
Appunto: la teoria del "e' colpa di Berlusconi".
IlMafiosoeccecc

 Ma tanto so che e' un post sprecato.
e allora che lo scrivi a fare?


 Appunto: la teoria del "e' colpa di Berlusconi".
ci rinuncio.


 pompe, qualora le barriere non fossero bastate...
E' una centrale che e' stata pensata QUARANTA ANNI fa, non
l'altroieri......
IlMafiosoeccecc

 stiamo freschi caro mio....
Veramente in Italia devono ancora smaltire le scorie dell'86.
E la situazione č decisamente critica. Si deve ancora pensare al passato e 
dopo il Ponte sullo Stretto si pensa alle centrali.
In un Paese quasi tutto sismico.
Forse le vorranno costruire in Sardegna.........
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sicure.
Tanto sicure che c'è una nube radioattiva di Cesio 137, che vaga per il 
globo e ha già raggiunto Tokyo.
Talmente sicure che le autorità giapponesi hanno distribuito pastiglie di 
Iodio 131 per evitare danni alla tiroide.


 Nessuno dice (o, perlomeno, io no di sicuro) che hanno retto
un'altra cosa: il coglione a cui mi riferivo non eri tu, ma un 
giornalista... non uso insultare la gente gratuitamente.


 Non è una analisi oggettiva, ma solo da tifoso.
Il tuo ragionamento va anche bene ma io lo guaardo da un altro lato.
Allo stato attuale si riesce a produrre energia (che non è pulita), 
risolvendo il problema delle scorie?
Forse è necessario ricordare che la Terra ha milioni di anni e noi siamo
qui 
solo di passaggio. E' eticamente corretto lasciare la spazzatura ai
posteri?
Materiale fissile che decande in centinaia e centinaia di anni?
Si condannano le discariche di rifiuti perchè dovrebbero rappresentare 
l'ultima soluzione.
Allo stesso tempo si adottano pesi e misure differenti per l'argomento 
nucleare.


 ...non uso insultare la gente gratuitamente.
A pagamento si? :-P


 viene utilizzata
Con COSA?
M. 

 solidarieta'...
AHAHAHAH

 A pagamento si? :-P
se mi pagano profumatamente :-PPPPP
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

 Con COSA?
Con qualsiasi risorsa si possa avere a portata di mano, diobono, ricavano 
metano dalla merda di vacca, volendo.

 essendo sempre gestito dal "potere".
Il calore per riscaldamento lo puoi avere da geotermico senza tante pippe.
M. 

 nucleare.
Affatto, è proprio il contrario.
Dei rifiuti chimici non si parla, nelle headlines e nella testa degli 
ignoranti ci sono solo le scorie nucleari.
M. 

 in uno scenario da Kenshiro...
Mi hai fatto ridere ^_^
Ciao, Alex.
-- 
"La forza di volonta' attraversa anche le rocce." (proverbio giapponese)
(JPN, 400+, 40) 

 propagandistico.
Pure il tuo sembra parecchio da tifoso eh.
M. 

 come al solito: le nozze coi fichi secchi.
Non mi sembra che il governo giapponese spenda poco e non favorisca la 
ricerca.
Se invece parli di Italia, stai parlando del nulla e dunque sprechi fiato.
M. 

 metano dalla merda di vacca, volendo.
In che quantità?
Con quali COSTI?
"N"

 Ragionando così dovremmo vivere tutti nelle caverne.
Dovremmo vivere con quello che la natura offre, che non è poco. Basta solo 
sfruttarlo.
Inoltre ti chiederei cosa è veramente la "tecnologia". Siamo una civiltà 
evoluta? Dubito.
Se permetti il rifiuto chimico è ben diverso da uno radioattivo e benchè 
pericolosi entrambi, gli scarti nucleari si "muovono", irradiando tutto 
quello che trovano, senza delimitazione
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Se invece parli di Italia, stai parlando del nulla e dunque sprechi fiato.
appunto.


 metano dalla merda di vacca, volendo.
Io spero veramente che gli italiani vengano costretti a generare energia 
elettrica con dinamo a pedali.
Quattro ore a testa di ciclette, al giorno, per ogni cittadino. PER LEGGE.
M. 

 Pure il tuo sembra parecchio da tifoso eh.
ti sembra un discorso da tifoso dire che il nucleare è una opzione 
assolutamente legittima ma l'importante è essere coscenti dei rischi e 
dei problemi di smaltimento?
il discorso di Giannino è: è sicurissima, non ci sono problemi, non vi 
fate problemi.
il mio discorso è: per quanto una centrale possa essere progettata da 
dio (vedi progettazione giapponese) può sempre causare problemi, che 
potrebbero diventare enormi, in più ci sono i problemi delle scorie, 
detto questo, una volta considerati i possibili rischi (peraltro 
comunque bassi) si decide di investire sul nucleare, consci dei rischi 
e dei problemi insieme ai numerosi vantaggi.
Basta non prendersi per il culo e dire che non ci sono problemi.
ti sembra un discorso da tifoso? a me pare molto più equilibrato di 
quell'isterico di Giannino a cui consiglio seriamente un bravo 
psicologo.


 quello che trovano, senza delimitazione
Non conosci i rifiuti chimici, eh?
M. 

 Quattro ore a testa di ciclette, al giorno, per ogni cittadino. PER LEGGE.
sarebbe molto salutare, non vedremmo piï¿œ obbrobriose pance e adipe 
esagerato, ci sarebbero piï¿œ gnocche e l'aria sarebbe piï¿œ pulita.


 sapremo di più.
bella stronzata.
che dici....magari si scopre di andare più veloci della luce no?


Allora, ricapitolando.
Non sono così ingenuo o così rincoglionito da fare l' ecologista che sogna 
soluzioni non fattibili o convenienti economicamente, perché so benissimo 
che poi alla fine quel che conta è il portafoglio, quindi, per favore, 
rimaniamo col parlare in termini di cosa "mi piacerebbe" al di là delle 
difficoltà di poterlo ottenere a breve termine.
Il mio discorso era incentrato sul fatto che, se anche oggi vi sarebbero 
delle soluzioni più efficienti di gestione e creazione di energia, queste 
finiscono con non essere economicamente convenienti perché la gestione 
centralizzata delle risorse è funzionale alla gestione del potere stesso, e 
quindi , così come è organizzata l' economia mondiale, fa comodo a chi 
detiene le redini  mantenere questo tipo di organizzazione nella quale le 
risorse necessarie a vivere siano controllabili ; ogni tipo di soluzione che 
permetta una maggiore autonomia del singolo individuo viene vista come 
deleteria , e quindi da ostacolare.
Che poi ovviamente grandi imprese richiedano una gestione che non può essere 
lasciata ai singoli individui è ovvio, ma a me piacerebbe poter pensare che 
una qualsiasi attività potesse avere una buona autonomia.
Poi, altro discorso è la gestione delle industrie e quella delle singole 
famiglie, ma  alla lunga la soluzione non può essere produrre sempre più 
energia aumentando sprechi e rischi, e al momento siamo ben lontani dall' 
ottimizzazione proprio per via delle strutture economiche e di potere che 
vedono soggetti indipendenti malissimo in quanto poco ricattabili .
Per questo "spero " che la tecnica dia una mano, tirando fuori soluzioni 
alla portata di tutti che possano eliminare questo tipo di schiavitù, che 
poi la cosa non sia facile o fattibile al momento lo so benissimo, e posso 
unirmi alle sghignazzate di coloro che  irridono i creduloni che proclamano 
che con 4 pannellucci solari sul tetto possano funzionare le fonderie 8-) 

 intendo).
ma infatti nel caso del giappone la vaccata e stata costruire una centrale 
lungo la costa senza farci un muro alto 20 metri per proteggerla.
Non hanno pensato al maremoto ma solo al terremoto, dovranno adeguarsi. 

 elettrica con dinamo a pedali.
A Marcì, ma pensi che io si diventato un pecoraroscaniano? Spero con l' 
altro post di chiarire, se invece mi ritieni un ecologista con la r moscia 
allora va a ciapà i ratt. 

 esagerato, ci sarebbero pi� gnocche e l'aria sarebbe pi� pulita.
Avrebbe effetti collaterali incredibilmente positivi! :-) 

 IlMafiosoeccecc
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

Scriveva Zotto martedì, 15/03/2011:

il problema è che quando si parla di queste cose c'è sempre la 
maledettissima tendenza a generalizzare e ad incasellare in un pro o 
contro, nel partito degli ecologisti o degli inquinatori senza leggere 
veramente i concetti.


 quell'isterico di Giannino a cui consiglio seriamente un bravo psicologo.
Giannino ha pisciato fuori dal vaso per quanto riguarda le tempistiche, non 
ci piove, fa parte dei rischi del mestiere di dover scrivere in tempo reale.
Ma da qui a dire che il nucleare "omioddioomioddio" è una ciofeca ce ne 
passa TANTO.
Io vedo un paese, l'Italia, in preda a isteria collettiva da abissale 
ignoranza.
M. 

 bisogno, che grande popolo riescono ad essere.
Quoto in toto
Giů il cappello 

 reattore istantaneamente.
potremmo appattarle ai giapponesi :-) 

 proprio che sia stato fatto.
questo è il nocciolo, perdonate la parola, della questione.
Un popolo che prevede tutto non ha previsto che un'onda raggiungesse la 
centrale...
 

 stesse, o negli ultimi anni sono per caso cambiati?
E quindi? Anche le problematiche degli incidenti stradali sono le stesse, 
però oggi forse ci si fa un po' meno male in auto. Poi la gente muore lo 
stesso  in macchina. Se dovessimo puntare alla sicurezza assoluta dovremmo 
tutti viaggiare su un carroarmato anfibio dopo aver proibito i bazooka 
anticarro. 

 ignoranza.
si, quando leggo degli sfigati come Giannino in effetti vedo molta 
isteria.


 ignoranza.
Non che la Germania sia meglio eh :) 

 Giù il cappello
Un inchino a 90 gradi.


 centrale...
Non hai idea di come si progetta qualsiasi cosa.


Dissento completamente. Il paragone non regge. Perchè due centrali tra 
di loro non cozzano, devoo difendersi "solo" dagli eventi esterni.
E poi moriremmo in auto ancora di più a viaggiare con i carri armati 
anfibi: hai idea di cosa succede se due di quei mezzi fanno un 
incidente? Come le dissipano l'energia che hanno?
Mi dispiace ma qui ha toppato alla grande.


 Un inchino a 90 gradi.
Pronto per il selekt?

 dovendo riscaldare la casa bruciando altro combustibile.
Sě.
Immaginati ora di produrre a Milano l'energia elettrica necessaria a Milano.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertŕ religiosa." (Maledetto XVI)

 centrale...
ma perchï¿œ prevedere TUTTO ï¿œ IMPOSSIBILE, ï¿œ quello che sto scrivendo da 
ore.
si possono minimizzare i rischi ma non si possono annullare, poi con il 
senno di poi ï¿œ facile dire si poteva fare cosi' o si poteva fare cosï¿œ.
i rischi ci sono e mi stupisco di chi si stupisce, come i tedeschi, che 
ora ci ripensano...quando metti su una centrale nucleare devi esserne 
consapevole coscientemente...senza isterie e con coscienza del rapporto 
cost/benefici.
se invece si vuole credere alle centrali al 100% sicure, va be' 
crediamoci...


 loro non cozzano, devoo difendersi "solo" dagli eventi esterni.
Perfetto, Mi progetti una centrale che sia a prova di meteorite da 5 metri 
che le cade sopra ?

 Milano.
Beh, almeno per gli usi domestici giusto che se salta una centrale non si 
rimane al buio si potrebbe fare. 

 Si vive bruciando legna e mangiando sashimi di gatto.
ROTFL!!!!
Parlando (quasi) seriamente, se volessi mettere un impiantino eolico da tre 
kw in giardino, secondo voi quanto spenderei, realizzandolo come fai-da-te?
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 

 della energia li stiamo vedendo.
Ma anche no. Quanta gente e' morta per il nucleare civile?
Un solo Vajont ne ha fatti molti di piu', pur essendo un'energia
"pulita"
Poi ci mettiamo il treno con il GPL
Davide

 crediamoci...
Di sicuro c' ï¿œ solo una cosa (e mï¿œ mi gratto) , perï¿œ  si puï¿œ fare sempre 
qualcosa ragionevolmente sicuro, l' importante ï¿œ che poi va tutto storto si 
possano sopportare i danni. 

 veramente i concetti.
Voi due siete i New Bolsceviks :P
M. 

 sfruttarlo.
Bella questa. Forse può funzionare per un milione di abitanti. Al massimo.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 Voi due siete i New Bolsceviks :P
se è un gruppo rock che serve a tirar su figa, ci sto.
:-PPPPPPPPPPPP


 possano sopportare i danni.
esatto.


 fai-da-te?
Intanto, sei sicuro di avere vento? :-P
Io avevo considerato di farlo qui, poi ho guardato le mappe italian di 
distribuzione dei venti  e ho lasciato perdere :-(
Mi rimane solo il fotovoltaico, ma spero che mi dia una mano Taffo :)
Poi , mi scoccia un po' il fatto che essendoci sempre il problema dell' 
immagazzinamento energia devo collegarmi alla rete elettrica , ala quale tra 
l' altro si è obbligati per legge a vendere il surplus, anche se al momento 
sarebbe un vantaggio essendo pagato bene. 

 Bella questa. Forse può funzionare per un milione di abitanti. Al massimo.
basta scegliere le migliori gnocche sulla terra e uccidere tutto il 
resto del genere umano.


 che dici....magari si scopre di andare più veloci della luce no?
Magari si, che ne so?
M. 

 "pulita"
Gią, ma almeno se passi da quelle parti non diventi fosforescente.

 isteria.
Guarda, vado a leggere l'articolo (cosa che ancora non ho fatto) giusto per 
capire quale sia il motivo di tutto questo astio.
M. 

 resto del genere umano.
Finalmente una proposta concreta e ragionevole!  :-D

 i rischi ci sono e mi stupisco di chi si stupisce, come i tedeschi,
se la cazzata della merkel l'avesse detta un politico italiano sai che 
ridere 

 Non hai idea di come si progetta qualsiasi cosa.
purtroppo nemmeno loro l'hanno avuta. 


Quello č un evento che č molto piů distruttivo dell'eventuale esplosione 
della centrale, cosa che un maremoto non č.
Inoltre se vai a vedere le normative di progettazione delle centrali 
nucleari bisgna considerare molti piů eventi di "oggetti" che possono 
cadere dall'alto: aerei, missili, ...


 Magari si, che ne so?
diventeresti talmente ciccione, diciamo di ciccionità tendente 
all'infinito che non ne varrebbe la pena...per dire che appunto "più 
veloce della luce" non si può andare, diverso è comunque muoversi 
sfruttando altri principi della fisica (come la modifica dello spazio 
tempo).
ma comunque quello che voglio dire è che è altamente improbabile che tu 
possa far decadere le scorie a tempi umani, è molto più probabile fare 
la fusione calda controllata, senza nessuna scoria radioattiva.
io punterei su quello (e non solo io, ci sono progetti colossali come 
sicuramente sai su quel tipo di tecnologia) e credo che quello sarà il 
futuro, se i governi ed i leghisti non ci fanno piombare in nuovo 
medioevo.
:-P


 capire quale sia il motivo di tutto questo astio.
è un idiota travestito da persona seria.


 purtroppo nemmeno loro l'hanno avuta.
E  certo, non ter lo hanno chiesto! 

 fai-da-te?
Da 3kW? E che te ne fai? Non ci apri nemmeno la saracinesca del garage... :P
M. 

 vulcani e sta sopra una pentola a pressione praticamente.
guarda, detta cosï¿œ ci sta...ma onestamente non mi sento di stare a fare 
l'ennesimo "commissario tecnico della nazionale"...non posso immaginare 
che non avessero considerato una eventualitï¿œ del genere...
in ogni caso, ripeto ancora fino alla noia, ï¿œ facile dire "prevediamo 
tutto", ma ï¿œ oggettivamente impossibile.


 si rimane al buio si potrebbe fare.
Scherzi spero.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libert� religiosa." (Maledetto XVI)

 resto del genere umano.
Ordigno fine di mondo?
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 è un idiota travestito da persona seria.
E come fai a distinguerlo dagli altri 59'999'999 di popolanti il sacro suolo 
italico?
M. 

 Ordigno fine di mondo?
in effetti, ora che mi ci fai pensare.


kw in giardino, secondo voi quanto spenderei, realizzandolo come fai-da-te?
Almeno il doppio (cit)

 :P
Una cosa così, pensavo:
http://www.hi-vawt.com.tw/downloads/DS3000_Specification%20-100610.pdf
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 

 Gia' , ma almeno se passi da quelle parti non diventi fosforescente.
Cosi' non devi mettere il giubbetto catarifrangente mentre cambi la
ruota
PS Come su tutti gli argomenti, l'ondata emotiva non e' foriera di
buone decisioni
Davide

 buone decisioni
In costituzione andrebbe messo un articolo del tipo "vietato legiferare 
a meno di 10 anni da qualsiasi evento"
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 europei costituisce una minaccia alla libert religiosa." (Maledetto XVI)
Davide

"marcinkus"  wrote in message news:ilnpdu$5rg$1...@nnrp-beta.newsland.it...
Certo che è questo il discorso.
La centrale in questione aveva un bug di progettazione, bug che non
prevedeva ondate di 10m.
Per il resto, pur essendo stata concepita 50 anni fa, era notevolmente ben
fatta.
-----------------
No, fermo. Da come salta fuori non era un bug ma una scelta progettuale.
Al prossimo giro prevedranno ondate di 10m x qualche coefficiente di 
sicurezza, ma il succo del discorso non cambia...
Ci sarà sempre qualche evento imprevisto che metterà in crisi l'ambaradan, 
così comne succede con qualsiasi cosa.
At salut 

 e non è successo nulla...
beh, fatti un giro anche per Arcore, che non si sa mai...
;-)
-- 
Denetor

 Non ci sono risposte per tutto, ma a star fermi non si va da nessuna parte.
Quoto
IlMafiosoeccecc

 uguali"  8-)
Sodomita :-P 

 Almeno il doppio (cit)
si, e quasi tutto in tappi per le orecchie ed avvocati per difendersi
dai vicini che ti citano per rumori molesti... dico, ma la gente ha
una MINIMA idea del casino che fanno pale di qualche metro che vi
girano sopra la testa a qualche decina di metri di altezza?.

 
http://www.hi-vawt.com.tw/downloads/DS3000_Specification%20-100610.pdf
E quanto viene questo accrocchio?
(Io farei una gran fatica a mettere un affare del genere nel mio 
giardino...).
M. 

 ;-)
un mese fa ci sono passato vicino....


 intendo).
Si vede che non ci abiti vicino ora :)

 esistenza.
vero, ma purtroppo invece saranno gli unici o cmq i primi a pagare...un 
prezzo molto alto :( 

 perche' zona famosa per gli tsunami.
Perdonami un attimo....ma come si può dire una cosa simile?
Anche con google heart visionando i punti di altitudine e l'orografia col 3D 
si evince che ci sopno pochi mt al livello del mare per decine di km 
nell'entroterra...lo tsunami è generato da scosse sismiche a determine 
profondita e detrminate distanze dalal costa, quella zona direi che si più 
dare per assodato che fosse, come gran parte del giappone, ad alto rischio 
sismico, altrimenti avremmo visto crollare mezza citta o peggio, percui con 
che cognizione di può affermare quella non è una zona soggetta a tsunami! 

 IlMafiosoeccecc
Non è colpa di Berlusconi, ma è colpa di tutto quello che sta dietro al 
suo entourage .
Se io (governo) sono "ligio" al mio dovere, quando costruisco la 
centrale mando tutti i controlli per vedere cosa succede.
Se io Goveron sono come quello attuale, del bertolaso e del papi, non 
mando nessuno, affido ad amici e PAM viene giù tutto.
La Enrico Fermi, la prima centrale in Italia, era la più potente e la 
più icura al mondo appena costruita..

 che le cade sopra ?
Un complesso eolico o uno solare?
Per carita se gli cade una meteorite sopra qualcosa si rovinera (fermo 
restando perň che non ho capito quel da 5mt sopra..) ma la differenza 
sostanziale, basilare, netta e inequivocabile cosi come inuppugnabile č che 
il complesso eolico devastato da un meteorite non porta a milioni di morti 
....
Ma poi, stiamo qui  a parlare, ma di cosa? ma perchč? ma lo sai cone 
sattezza il costo di produzione energia elettrica col nucleare? quello a 
carbone? gas? eolico? solare? 

 cadere dall'alto: aerei, missili, ...
A dirla tutta le centrali sono progettate per reggere a un grosso aereo che 
gli si schianta sopra ma anche a una esplosione termonucleare a una 
ragionevole distanza....
ma se la vostra meteroita centra una pala eloica mal eche vada fa un paio di 
morti di gente che passava di li, se una meteorita rimasta di un diametro 
anche "solo" di 80cm passa la corazza del nucleo come burro e il resto si 
puň immaginare... 

 E si parla di una centrale di 40 anni fa.
Stai confendo o la somma delle due centrali gemelle vicine o degli impianti 
di raffreddamento comprso quelli di riserva...

 ore.
prevedere uno tsunami in giappone a pochi mt dalla costa con un dislivello 
di pochi mt ??
allora anche che accaddese il disastro del vayont si potrebbe dire che non 
era prevedibile è che non si poteva evitare... 

 tutto", ma è oggettivamente impossibile.
Esatto, motivo per cui il nucleare va abbandonato....spece poi in un paese 
dove è TUTTO gestito dall amafia e le grandi opere sono il loro pane.... 

 scenario da Kenshiro... speriamo che Bendandi si sia sbagliato su Roma...
non rimarrebbe in piedi neppure il parlamento...e qui si potrebbe vedere un 
qualche vantaggio :)

 voi siete tutti pazzi.
OHHHHHHHHHHHHH e finalment euno che ha capito :)

 persone in un colpo solo.
Emhh per chiosarti un attimo è stato fatto un calcolo secondo il quale se la 
gente facesse lo stesso uso orario di un aereo come dell'auto i mosri 
sarebbero 270% e rotti (non ricordo bene ma in rete si trovera) quindi 
lascia perdere sto esempio :) 

 economica e basta.
PERFETTO!
Quindi non scegli il nucleare!

 nucleare.
ma difatti l'unico argomento reale è quello affrontato dagli USA, sisi 
proprio loro che a kyoto guardano con disprezzo, l'unico verde che gli tange 
è quello dei dollari e che il nucleare lo usano anche per scaldarsi il caffe 
la mattina...il loro argomento è semplice, produrre con nucleare p il sitema 
piu caro in assoluto di produrre energia elettrica, giusto l'altro ieri 
hanno stanziato quei 55 miliardi di dollari per la costruzione di un parco 
eolico senza precedenti....di pari passi un'analisi del OCSE ha confermato 
questa analisi, il nucleare costa! costa piu del gas del carbone e 
dell'eolico, eolico che ha dimezzato i suoi costi grazie al massiccio 
impiego e know how accumulato, percui 55miliardi sull'eolico, e noi siamo 
anchea qui a discutere se partire o no col nucleare, avendo un know how = -1 
ma sopratutto avendo questa:
http://scheggedivetro.blogosfere.it/images/Mappa%20della%20mafia%20a%20Milano.bmp
Questa è della padania, per il resto d'italia vi arrangiate voi credo no?
Gia mi immagino trentamorti e anemone che con la ditta Extiva SrL e la 
PanBrife SrL si aggiudicano gli appalti, contanto poi che sono 20 anni di 
lavoro per avere il primo Kw e che in questo paese 20 anni diventaranno 40, 
che i governi sucessivi abrogheranno il nucleare buttando nel cesso i soldi 
spesi....che stiamo ancora qui a parlarne? o mettiamo su l'ansaldo il gruppo 
elsag ecttct a fare impianti eolici degni di tal nome?
Ah dimenticavo:
http://www8.nationalacademies.org/onpinews/newsitem.aspx?RecordID=12794
OCSE:
http://www.forumnucleare.it/wp-content/uploads/2010/11/ronchi_tab1.jpg

 tempo).
Quando sono su EVE ONLINE, viaggio a 6 AU/s.. :))

 M.
Davide

 In Italia che scrivo/dicono?
Dai grossomodo la "mia" situazione è grossomodo la stessa.. perlomeno:
io ho seguito la cosa su Google News (quindi tante notizie e tante
testate selezionate da google) e bene o male corrisponde
Ciao
Teo

 Sodomita :-P
Si dice demokratiko :-P

 no l'idrogeno è stato PRODOTTO.
Se ti sente Formigoni rilancia l'idea di centrali nuke per produrre idrogeno 
per autotrazione.
P 

problema c'e' stato.
Il sisma e' stato fortissimo ma il baricentro era a 130 km dalla
costa. Infatti non e' crollato quasi nulla, le distruzioni sono
arrivate dallo tsunami. Non so cosa sarebbe rimasto della centrale se
il baricentro fosse stato vicino......
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

ragionare di PANCIA, come quelli che dicono il contrario.
Esatto.


sarebbero 270% e rotti (non ricordo bene ma in rete si trovera) 
Sono proprio curioso di leggere questa perla......


resto del genere umano.
E le lasciamo con te? Va a finire che si suicidano in massa come i
lemmings.....
8-PPPPPPPPPPPP


era del tutto vero, e rimane vero anche in presenza del disastro attuale.
Il discorso di Giannino era fatto per portare acqua a un certo mulino,
come si capiva perfettamente. 


è un idiota travestito da persona seria.
Eh?
Tutto tranne che "travestito da persona seria":
http://lh4.ggpht.com/_mUpV1CyJ8JE/TCDB6G0zUVI/AAAAAAAADnw/5AR5_OrPDr4/164radioincontri2010_rivaDelGarda_pic_creativemindstudio.jpg
http://paolabottelli.blog.ilsole24ore.com/2010/10/le-scarpe-di-stamattina-di-oscar-giannino-e-larte-di-creare-il-proprio-stile.html


girano sopra la testa a qualche decina di metri di altezza?.
Io ci sono stato proprio sotto. Tu?


Appunto: la teoria del "e' colpa di Berlusconi".
No, e' colpa delle teste di cazzo che lo votano.


 Webmaster 
ofwww.terryleehale.com/http://www.joemoon.it


 un mese fa ci sono passato vicino....
Come sta il culo?
Ciao, Alex.
-- 
"La forza di volonta' attraversa anche le rocce." (proverbio giapponese)
(JPN, 400+, 40) 

 tsunami!
Adesso e' una zona ad alto rischio tsunami.


 Io ci sono stato proprio sotto. Tu?
Fanno un casino della madonna (ci sono stato varie volte) e il rumore in 
bassa frequenza sembra che faccia male alle persone, molti qui (Giappone) 
che hanno varie pale a pochi km da casa (10-20km) hanno problemi del sonno 
causati proprio dal rumore.
Ciao, Alex.


 vicino?
Visto che la faglia e' a 130km di distanza non vedo problemi, non le fanno 
mica sopra la faglia, nelle zone piu' pericolose non le hanno fatte.


 il baricentro fosse stato vicino......
Neanche io lo so: sai com'e', non e' mica il mio lavoro progettare
cose del genere.
Se e' stata fatta cosi' un motivo di sicuro c'e', io posso limitarmi a
dire cosa penso io di quello che e' successo.
IlMafiosoeccecc

 Quindi non scegli il nucleare!
Dipende da come te la vendono. A casa mia il costo per kWh minore si ha 
con un mix di fonti variabile a seconda della disponibilità, composto in 
media dal 70% di nucleare. Tutto il resto è nuke-free e costa di più 
all'utilizzatore finale.

 il baricentro
Epicentro. dio santo, epicentro

 tutelata la sicurezza dei militari ?
Come insegnatomi alla naja in caso di esplosione atomica, presupponendo 
di avere già indossato tutto il vestiario protettivo in quanto evento 
prevedibile: buttarsi a terra, coprire il volto, aspettare il passaggio 
dell'onda d'urto, alzarsi se ancora vivi e proseguire con l'incarico.

 il gruppo elsag ecttct a fare impianti eolici degni di tal nome?
Polemiche inutili.
Non ci sono soldi per fare né l'uno né le altre, dunque non mi porrei 
nemmeno il problema.
Continueremo a campare più o meno come al solito, comperando da altri a 
prezzi sempre più cari.
Diventerà interessante vedere quanto questi rincari incideranno sulle tasche 
dei cittadini e delle aziende, perciò sui consumi. Considerando poi il 
pessimo stato generale delle abitazioni in Italia (dal punto di vista 
dell'efficienza energetica), ci saranno effetti anche sul mercato 
immobiliare.
Anzi, magari sarà proprio Fukushima l'improbabile trigger per tante cose che 
ora sono "cristallizzate".
M. 



Si', e quindi ?
Questo cosa dovrebbe implicare: lasciare le navi dove sono ?
Guardate che non hanno mica fatto rotta per "casa": si sono solo
allontanate un po', neh
IlMafiosoeccecc

 allontanate un po', neh
Ma figurati se son qui per pretendere che americani puntino controvento 
verso la centrale. Ma facciano come credono, 5000 soldati sani aiutano 
di più di 5000 febbricitanti. Facevo per ridimensionare le tue 
aspettative riguardo la tutela dei militari.

 aspettative riguardo la tutela dei militari.
Fidati che di militari mi sa che ne so piu' io di diverse persone qui
dentro....
...visto che ne ho in casa 2
IlMafiosoeccecc

 ha scritto nel messaggio 
news:ndPfp.7185$%g.1...@twister1.libero.it...

Ops, che ignorante che sono... :-) 

 Come sta il culo?
Ma LOL!!! 

 che cognizione di può affermare quella non è una zona soggetta a tsunami!
Forse perche' (come ha detto Alex) non ce ne sono mai stati ?
Concordi che se i giapponesi (che non sono un popolo di idioti) hanno
ritenuto quella zona non a rischio tsunami hanno dei motivi piu' che
logici ?
IlMafiosoeccecc

 Quindi non scegli il nucleare!
E perche' ?
IlMafiosoeccecc

 dell'onda d'urto, alzarsi se ancora vivi e proseguire con l'incarico.
Loro americani, i giapponesi non sono il loro popolo ;-)


 elsag ecttct a fare impianti eolici degni di tal nome?
Giusto: stiamo fermi al punto attuale, cosi' si' che le cose
miglioreranno....
IlMafiosoeccecc

Epicentro. dio santo, epicentro
Cazzo.....ecco cosa succede a postare quando sei mezzo tramortito
dalla stanchezza.....
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it


recente
Che e' esattamente il contrario di quello che pensi delle auto.
Secondo te le centrali nuove vengono costruite pensando SOLO alla
sicurezza, anche se questo dovesse significare un aumento notevole dei
costi?
Io ho imparato ad essere diffidente. In Italia poi......


causati proprio dal rumore.
Sappi allora che quelle tedesche fanno un fruscio che senti solo se ti
avvicini. Piu' o meno la stessa differenza che c'e' con le automobili!
8-)
Ho dormito in una casa a 3-4 km dalle pale e non si sentiva
assolutamente niente.


mica sopra la faglia, nelle zone piu' pericolose non le hanno fatte.
Per caso qualcuno ha calcolato la potenza del sisma nella zona della
centrale?


 immobiliare.
Niente di più facile.
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 Io ho imparato ad essere diffidente. In Italia poi......
E lo vieni a dire a me ?
Anche io sono diffidente, a volte anche troppo.
Ma resta il fatto che se non ci provi non imparerai mai come si
costruiscono, non ti pare ?
IlMafiosoeccecc

 assolutamente niente.
Dormirci per un giorno equivale a dire che sei stato senza fiato per 10 
secondi


 centrale?
Sicuro, dopo la botta hanno dati precisi di ogni zona, ma non so dove si 
trovano adesso questi dati.


 all'eolico"
Bada che è tutt'altro che una considerazione idiota, specie in Italia
e per quello che è (o era, o dovrebbe essere) l'Italia, dove il
paesaggio qualcosa conta(va).
Al contrario mi pare che il dramma sia la miopia ambientalista per cui
tutte le energie "rinnovabile", eolico incluso, sono buone a
prescindere, mentalità che mi pare ancora dominante. L'eolico messo
sui crinali appenninico, unica possibilità in Italia che è un paese
con poco vento, E' una tragedia per il paesaggio, bisgona essere
ciechi per non rendersene conto.

 riusciresti a capire...
Tsunami è nome Giap. Hanno fatto una centrale in riva al mare.
Sinceramente sto rivalutando il detto "tutto il mondo è paese"

 Quindi non scegli il nucleare!
Oppure mi faccio un panino con la nutella.
Cosa c'entra, dici?
Nulla, come non c'entra nulla il nucleare, rispetto a quello di cui si 
stava discutendo con Zotto.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 Tsunami nome Giap. Hanno fatto una centrale in riva al mare.
Che e' una idea geniale.
Magari vicino gli metti vicino pure un impianto di dissalalzione e
cosi' hai $cifrone_cosmico di litri di acqua per raffreddare le barre
senza doverla trasportare fino alla centrale e senza dover fare grossi
depositi per l'acqua: meno costi, consumi meno energia, inquini in
generale meno.
IlMafiosoeccecc

 Oppure mi faccio un panino con la nutella.
Made in Italia o made in Australia? Quella australiana ha un saporaccio...


 Made in Italia o made in Australia? Quella australiana ha un saporaccio...
Come sostiene un vecchio idano ormai desaparecido (Dadeejay), provate la 
crema Novi, altro che Nutella :-)
Pių buona e con meno colesterolo! 

 Made in Italia o made in Australia? Quella australiana ha un saporaccio...
parlavo coi miei cugggggini australiani, insistevano a dire che è una 
specialità locale e la chiamano "natella" :-O 

acme wrote:

Pure quella di Montalto di Castro, se è per quello.
L'acqua serve sempre, non solo per le centrali nucleari.
Difatti nella "riconversione" nucleare-turbogas di Montalto le opere a mare 
sono l'unico pezzo riutilizzato davvero.
LG


il genio o l'idiozia centrano poco, a parte le considerazioni
geologiche etc.etc. da sempre uno dei principali requisiti per
potenziali siti di centrali nucleari (perlomeno civili) e' una fonte
d'acqua nelle vicinanze (mare, fiume, poco importa) proprio per
esigenze di raffreddamento del nocciolo.

 crema Novi, altro che Nutella :-)
Preferisco il burro di arachidi.


 esigenze di raffreddamento del nocciolo.
Gia'.
In Italia o Po' o mare.


 Pure quella di Montalto di Castro, se è per quello.
Ma e' stata completata od e' ancora un cantiere?


 
La turbogas è operativa da anni, l'ho visitata mi pare un 5 anni fa.
La costruzione di quella nucleare fu abbandonata dopo il referendum, quando 
si era abbastanza avanti (si legga: dopo aver buttato un cifrone di miliardi 
di lire).
Tutte le strutture costruite per i reattori sono ancora lì, ovviamente in 
rovina. Il corpo della centrale attuale è semplicemente stato costruito a 
qualche centinaio di metri di distanza, riutilizzando le opere a mare.
http://it.wikipedia.org/wiki/Centrale_elettronucleare_Alto_Lazio
http://it.wikipedia.org/wiki/Centrale_termoelettrica_Alessandro_Volta
LG

 La turbogas è operativa da anni, l'ho visitata mi pare un 5 anni fa.
Ultimamente so che stanno attrezzandosi per trasformarla a carbone...
Tra l'altro, da quanto leggo, è una delle centrali "tradizionali" più
potenti del mondo e può erogare circa il triplo della più potente nuke
francese mai costruita (superPhoenix da 1,2 GW dell'86 che è stata poi
chiusa dopo 15 anni...).
TurboD  (35,140,RM)

 8-PPPPPPPPPPPP
forse si, ma per troppo amore :-PPPP
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

 Come sta il culo?
:-D


 generale meno.
il problema è che queste centrali hanno "bisogno" di grandi
quantitativi d'acqua per funzionare (che comunque viene sottoposta ad
un irradiamento leggero ma non nullo) dato che il ciclo termodinamico
non è neppure efficiente dovendo lavorare a basse temperature.
Fafi, anche se la centrale di Fukushima è stata pensata negli anni '60
e finita di costruire 10 anni dopo, non è ammissibile accettare che i
suoi livelli di protezione non siano adeguati agli standard "attuali"
visto che una centrale, una volta fatta, rimane in "eterno".
Se per una diga si richiede la valutazione di ondate di piena con
tempi di ritorno di 1-2000 anni (statisticamente, ma rende bene il
concetto), non ci si può nascondere dietro "il maremoto del secolo"
per quello che è successo a Fukushima, perché l'intensità di quel
maremoto era sicuramente prevedibile già nel 1960.
Poi se la necessità di energia spinge a costruire in deroga alle
caratteristiche del territorio (ed è quello che si vuol fare da noi,
IMHO), siamo di fronte ad un altro discorso...
TurboD (35,140,RM)

Quanto grandi?
Credo avessero un diametro sui 10 metri, ma e' difficile dirlo.


 as usual in italy.
Ma noi la scelta l'abbiamo già fatta. Come per molto altro, abbiamo 
deciso di delocalizzare oltre il pianerottolo... Leggi Francia, 
Svizzera e a brevissimo Slovenia.
Non so se è la scelta giusta, ma è la scelta fatta dall'Italia.
L'idea di ripartire con il nucleare è sorella di quella del ponte sullo 
stretto. Ovvero pura chimera.
Nessuno di noi vedrà ne l'uno ne le altre. :-X
Qualcuno si sta mettendo in tasca soldi a fronte del nulla.
As usual in Italy.
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento

 colpo solo.
Esatto.
Però nessuno va a leggere i bilanci finali.
Morti italiani in auto annui vs morti italiani in sciagure aeree annui
Anche facendo le proporzioni con km percorsi pro capite il vantaggio 
del trasporto aereo è ad oggi notevole.


 basta.
Ovvio. Le scelte non toccano ai singoli cittadini ma ad una politica 
che smetta di farsi i caxxi proprio e inizi finalmente a lavorare per 
tutti.
Noi abbiamo scarsa cultura politica (per lo più è tifo) e ci meritiamo 
dei politici scarsi culturalmente e non solo... :-X


 Il calore per riscaldamento lo puoi avere da geotermico senza tante pippe.
Vogliamo dire che il risparmio energetico che si può attuare oggi, sia 
in fase costruttiva, sia con interventi di riqualificazione, apportano 
vantaggi tali che si può dimezzare la necessità di energia per 
riscaldamento/raffrescamento? 8-o


 rimane al buio si potrebbe fare.
LOL
Ovviamente non hai idea di ciï¿œ che hai scritto.
8tto ti ha fatto un esempio di quelli da manuale. Classico caso in cui, 
vista la conformazione dell'area, ï¿œ opportuno l'uso di energia 
elettrica a paletta, di produzione di calore centralizzata piï¿œ che si 
puï¿œ, dove il contributo delle energie rinnovabili (leggi solare) ï¿œ del 
tutto risibile rispetto al consumo energetico, dove una sana politica e 
cultura del risparmio energetico farebbe miracoli, dove la 
sostenibilitï¿œ, per sua natura ï¿œ del tutto improponibile (Milano usa le 
risorse di un territorio che ï¿œ grande come la Lombardia se converti 
l'impronta della CO2 dei milanesi in km^2). L'Italia usa le risorse di 
un territorio cinque volte piï¿œ grande. E nel computo del territorio 
metti anche le valli alpine oltre i 1700 metri, ovvero disabitate 10 
mesi l'anno.
Parlare di una autosufficienza energetica di Milano, a livello di uso 
civile e non industriale, ovvio, ï¿œ pura utopia. 8-o
-- 
Il buon nome vale piï¿œ di grandi ricchezze; la stima, piï¿œ che l'oro e 
l'argento

 dei politici scarsi culturalmente e non solo... :-X
Già.


 riscaldamento/raffrescamento? 8-o
Molto di più che dimezzare. In sostanza, a parte il (relativamente) grosso 
investimento iniziale, il costo operativo è molto basso.
Per dire: l'impianto che abbiamo appena finito di fare si ripaga totalmente 
in 4 anni rispetto al riscaldamento a gasolio che avevamo prima. Dal quinto 
anno si passa da una spesa annua di 40k euri ad una tra 2 e 4k (esclusa 
manutenzione, in entrambi i casi). E, appunto, fa sia caldo che freddo.
M. 

 teleriscaldamento/termovalorizzatore di Brescia è di 8 persone.
E sono tutti siciliani ! 

 civile e non industriale, ovvio, è pura utopia. 8-o
Prendo atto. Io sarei già contento di essere autosufficiente energeticamente 
personalmente (a che gli altri faccian quel che par loro) :-P 

 loro) :-P
In pratica in una frase hai ben riassunto i mali dell'italia.


 In pratica in una frase hai ben riassunto i mali dell'italia.
Non mi parlare di mali dell' italia in questo periodo, che sono decisamente 
skifato.  Come si fa a diventare apolide?

 skifato.  Come si fa a diventare apolide?
Chiedi la cittadinanza egiziana, ti converti all'ebraismo e poi speri
che venga su un nuovo Nasser
Davide

 decisamente skifato.  Come si fa a diventare apolide?
Zotto-rom


 europei costituisce una minaccia alla libert religiosa." (Maledetto XVI)
Davide

 ti converti all'ebraismo
Se non e' nato ebreo la vedo dura, al limite muore e rinasce ebreo.


 Se non e' nato ebreo la vedo dura,
Si può.


 (JPN, 400+, 40)
Davide

 Si può.
Sicuro? Ha una madre ebrea e noio non lo sappiamo?


 Sicuro? Ha una madre ebrea e noio non lo sappiamo?
No, beh, se hai la madre ebrea *sei* ebreo, che tu lo voglia o no :)
Altrimenti, puoi comunque convertirti (devi studiare, poi fare gli esami 
dal rabbino, ecc).


 (JPN, 400+, 40)
Davide

 Zotto-rom
Non ho l'auto adatta, mi serve una Mercedes.

 dal rabbino, ecc).
Ero rimasto fermo al popolo eletto ed essendo popolo o ci nasci o niente; ho 
imparato una cosa nuova ^_^



Anche una BnW va bene.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libert� religiosa." (Maledetto XVI)

 E sono tutti siciliani !
Non mi pare. Il capoturno che ho conosciuto non lo era...


 imparato una cosa nuova ^_^
C'è anche la circoncisione... Sperando non sbaglino...
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento

 Non mi pare. Il capoturno che ho conosciuto non lo era...
Era una battuta...