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Titolo: Domanda Fisica

Quanti Nm di coppia torcente sviluppa Pantani sulla sua Bici durante le
intrepide scalate ?
Attendo risposte

 intrepide scalate ?
Non saprei, però con un turbo a bassa pressione nel culo (specie dopo una
fagiolata), migliorerebbe sicuramente la coppia, in modo da non
compromettere troppo la guidabilità.
Aveva già provato, infatti un Garrett con pressione di sovralimentazione a
1,8 bar ma in uscita dai tornanti faceva dai controsterzi tipo Makinen.
Potresti provare a chiedergli se ha voglia di entrare nel tuo cofano e fara
un giro con lui al posto del motore. La sua casella di posta elettronica è
pantani@perchè.dici.stronzate.com

Perchè la coppia massima espressa ai pedali da pantani è molto vicina a
quella massima emessa da molti motori turbo diesel.

 quella massima emessa da molti motori turbo diesel.
Ma le emissioni di Pantani sono in linea con le nuove normative?

 Attendo risposte

Superpeo <supe...@tiscalinet.ti> wrote in message
7sg7fb$5sa$1...@aquila.tiscalinet.it...

Dipende cos'ha mangiato prima di fare allenamento...
Se si è fatto un piatto di fagioli e cipolla  forse ci scappa la prova con
l'opacimetro...
;-)))
Ciao ciao!
_________________________________________
Andrea Albonetti 28,115
Bora TDI 115cv Highline 6 speed
ex Mégane 1.9 dT 95cv driver
ICQ 25242520
http://www.geocities.com/Heartland/Cottage/8028
Togli il TURBO nell' E-Mail
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Se hai il piede pesante il benzinaio è più contento!!!
*************************************************************

compromettere troppo la guidabilità.
Da incorniciare!!! :-DDD Bellissimo :-DDDD
ciao
******************************************************************
A  n  d  r  e  a    M  24,44  **  A u s t i n   M i n i   D r i v e r
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min...@libero.it
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      L'"Album dei ricordi" di IDA è 
www.ida.eden.it
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intrepide scalate ?
Con o senza EPO? >:->
Saluti.
--
FoX VS©
Satisfacted Marea 1.8 HLX (& Polo X 1.4) Driver 26,113

quella massima emessa da molti motori turbo diesel.
Fai presto a fare i conti: la pedivella è 17 cm (0.17 m), Pantani pesa
55 Kg circa...
Quando è in piedi sui pedali possiamo assumere che *tutto* il suo peso
gravi sulla pedivella. Tralasciamo la forza che esercita con le
braccia tirando sul manubrio, sempre per semplificare, anche se così
il calcolo così è molto approssimato. Tra l'altro la coppia sviluppata
dipende dall'angolo della manovella, bisognerebbe calcolare
l'integrale sull'intero giro... ma non facciamo i sofisti, ci basta
farci un'idea.
55 Kg sono 540 N di forza-peso.
La coppia sviluppata quindi è all'incirca di 540*0.17 ovvero poco più
di 90 Nm. Che può sembrare tanto ma...
Ma se pensiamo che Pantani pedala a 80-90 giri/min come cadenza,
mentre un diesel, per quanto lento, fa pur sempre i suoi 2000-3000
giri/min, ci rendiamo conto che la *potenza* (che è quella che spinge
realmente) sviluppata è drasticamente diversa...
Ecco perché un diesel va su a 80 orari su una salita dove Pantani va
su a 20!!!
Direi che non sono paragoni sensati!
--
Crononauta
==========
ICQ UIN: 4005815
Vieni a conoscere gli IDAnauti! IDA Home Page: 
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Sfida i miei giri veloci a GP Legends su:
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realmente) sviluppata č drasticamente diversa...
Allora seguendo il tuo ragionamento i  20 Kgm di un diesel a 2000 g/m
equivalgono ai 10Kgm a 4000 g/m di un benzina e ai 5 Kgm a 8000g/m. Giusto ?

intrepide scalate ?
Circa 500 Watt,
non so dirti il valore di coppia, perchè non so a quanti RPM vengono
calcolati...
MArk

 >realmente) sviluppata è drasticamente diversa...


equivalgono ai 10Kgm a 4000 g/m di un benzina e ai 5 Kgm a 8000g/m. Giusto ?
Esattamente!
La potenza non è altro che la coppia a quel regime moltiplicata per il
regime stesso. Tieni però presente che devi usare i valori in SI,
quindi usare i giri/sec (cioè 6000 rpm = 100 giri/sec) e contare
2pigreco.
Ovvero hai che W = N*m*w
Dove w minuscola è la velocità angolare in giri al secondo (in fisica
generalmente si indica con "omega", la lettera latina più simile è w e
io uso quella, sul computer!). I giri al secondo sono espressi come:
2pigreco/sec, quindi la formula diventa, di fatto:
W = N*m*2pigreco/sec, che dimensionalmente è corretta, in quanto
risulta: W = J/sec, perché N*m esprime un lavoro (forza per
spostamento), che si esprime in Joule. 2pigreco è un numero "puro"
adimensionale e così J/sec esprime proprio una potenza, cioè lavoro
nell'unità di tempo.
Con questo criterio, se abbiamo 20 Kgm (=196.2 Nm) a 2000 giri (33.3
giri/sec) la potenza sviluppata è:
196.2*33.3*6.28=41030 W = 41 KW (o 55.8 CV, se preferisci, basta
sapere che CV=KW*1.36)
10 Kgm a 4000 giri:
98.1*66.7*6.28= sempre 41 KW
E idem 5 Kgm a 8000 giri:
49.05*133.3*6.28 = ancora 41 KW...
Comunque la motorizzazione c'entra relavitamente, nel senso che una
certa distribuzione della coppia è caratteristica di un motore
piuttosto che un altro. Ma se un benzina avesse 20 Kgm a 2000 giri
avrebbe sempre 41 KW a 2000 giri, come il diesel.
Insomma, la curva di potenza è fisicamente ricavata da quella di
coppia, basta conoscerne una e si ricava l'altra.
Per questo ho fatto un salto quando mi hanno detto che su Auto
mostravano delle "prove" che col filtro conico, _a parità di regime_,
aumenta la coppia ma diminuisce la potenza!!!! =:-OOOOOOOOO
E' talmente evidente che se W=Nm*w, e noi manteneniamo fissa w e
aumentiamo Nm... potrà mai W diminuire????? =:-O
E questo - si noti - a prescindere da motore, tipo di prova,
misurazioni o quel che vi pare!!!!!! Questa è fisica!!!
Se le misurazioni dicono il contrario... sono scazzate le misurazioni,
c'è poco da fare!!!!
NON PUO' fisicamente aumentare la coppia ma diminuire la potenza resa,
_allo stesso regime_. E questo mi pare ovvio!
Io spero che non sia vero e che siano "voci" riferite male per sentito
dire, oppure fraintese in qualche modo... perché viceversa chi ha
scritto quei risultati o è in malafede, oppure è un imbecille, in ogni
caso andrebbe sodomizzato con un paletto di frassino.
Quanto al nostro buon Pantani, facendo 80 pedalate al minuto (1.3 al
secondo) con quei 10 Kgm di coppia, in piedi sui pedali al massimo
sforzo svilupperà una potenza di:
98.1*1.3*6.28=800 Watt (circa 1 CV), che è un valore perfettamente in
accordo coi valori biofisici misurati.
Ed anche, tra l'altro, se pensiamo che arriva ad andare su a quasi 30
Km/h in salite al 10%... Salita al 10% significa che in 1 Km si sale
di 100 metri. A percorrere quel Km a 30 Km/h ci mette 2 minuti (120
sec)... il che significa che compie un lavoro di m*g*h in 2 minuti
dove:
m = 55 Kg lui, 8 la bici, quindi sposta una massa di 63 Kg totali.
g = 9.81 m/s^2 e questo non cambia (anche se volendo essere pignoli,
aumentando di quota ci allontaniamo dal centro di gravità della terra
e g un poco diminuisce... vabbé, lasciamo perdere!!!) ;-)
h = 100 metri, come detto.
Risultato: 63*9.81*100=61.8 KJ.
Compiendo questo lavoro in 2 minuti (120 secondi) come detto, la
potenza finale sviluppata sarà (KW=KJ/sec):
61.8/120=0.5 KW. Valore che è abbastanza in accordo con quanto
calcolato sopra, se pensiamo che qui abbiamo tralasciato tutti gli
attriti meccanici e aerodinamici (che a 30 orari sono notevoli!!), che
ovviamente richiederanno una potenza supplementare per essere vinti.
E' un calcolo molto a spanne, ma più o meno non credo di essermi
allontanato molto dal vero.
Ed ecco ristabilite le distanze tra un motore e un essere umano...


cosi' forte...
Questo non mi trova d'accordo, un po' di salita in bici l'ho fatta
anch'io (glosh, fatica inumana!!!!), e la forza esercitata dalla
pedivella arretrata è abbastanza trascurabile. Quanto al peso che
grava sul manubrio, anche qui mi sento di dissentire. Chiaro che
quando sei seduto sul sellino il discorso è diverso, perché allora
parte del peso è anche sulla sella stessa.
Ma se noi prendiamo in esame il momento nel quale si è in piedi sui
pedali, ti posso assicurare che il manubrio, in salita, lo TIRI e
anche forte!!!!!
Per cui a rigore la forza peso che grava sulla pedivella è qualcosina
DI PIU' del tuo peso totale!
Ma siccome la forza che eserciti con un braccio non va oltre i 5-10 Kg
(mica siamo tutti culturisti...) direi che non sbagliamo molto
ipotizzando che il peso che gravi sulla pedivella sia quello corporeo
e basta.
E infatti i conti mi tornano abbastaza accettabili facendo questa
approssimazione. Io ho ottenuto 0.8 KW, che è accettabile, in quanto
in piedi sui pedali stai producendo il massimo sforzo, cosa che fai
per un tempo limitato. Poi ti siedi sul sellino e la potenza
sviluppata si abbassa (e "tiri il fiato", se di "tirare il fiato" si
può parlare, in salita...)


equivalgono ai 10Kgm a 4000 g/m di un benzina e ai 5 Kgm a 8000g/m. Giusto ?
Impeccabile ragionamento. :-))))
Si, sono la stessa cosa in termini di potenza sviluppata.
Ciao
-=PASqua=- 24,86
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ 15488800

Allora scusatemi, una carrozza con 4 cavalli ha più coppia di un Bmw 320D ?
Evviva la propulsione animale allora !!!.

Mor'k, hai sbagliato acquisto :-DD
No, avrei preferito i cavalli, ma purtroppo dalle mie parti vi sono
pochissimi Self Service di Biada...:-)
M'ork
IDANET: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
 
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Su gentile concessione di The Lone Ranger,Cav e Pietro Femmino'


Come direbbe un noto sessuologo, se manca la POTENZA dopo un po' la COPPIA
si disfa.....  ;-)
Zotto

di queste due grandezze...
E allora discutiamo di questa distribuzione.... :-)))))))
ciao!
dadeejay 31,110
Tritagias driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
***********************************************************************
IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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E allora discutiamo di questa distribuzione.... :-)))))))
Infame.... ;-)))


Secondo me la coppia massima dovrebbe essere disponibile al vertice della
curva potenza/giri minuto del resto gli ostacoli che deve superare un auto
per muoversi principalmente si chiamano attriti aerodinamici e se non
sbaglio seguono una curva che si avvicina ad una parabola.
Chiedo conforto
    Mascetti, Honda CRX Mk2 driver   27,130

 Chiedo conforto
La coppia massima è disponibile più o meno alla metà del numero di giri
massimo; dipende da motore a motore, ed ha un andamento più o meno piatto
per un certo numero di giri, che varia da motore a motore.
In generale, vale sempre che più è alto il n. di giri, minore è la coppia
poichè la potenza massima sviluppabile è una costante.
Effettivamente gli attriti aerodinamici aumentano con il quadrato della
velocità, per cui ad un certo punto l'auto non è in grado di andare più
veloce, perchè la spinta generata dal motore eguaglia la resistenza
dell'aria (più gli altri attriti, che però ad alte velocità diventano
trascurabili).
Il motore ideale per l'autotrazione è il motore elettrico, che mantiene
coppia piatta a partire da 0 giri fino alla velocità nominale, poi anche nel
suo caso decresce sempre per il fatto che la potenza sviluppata è una
costante.
Inoltre costa meno, è più robusto, è più facile da collegare agli organi di
trasmissione del moto, è più silenzioso, e nel caso di masse piccole (e
piccoli motori) non necessita di cambio.
Qualche esempio?
29 kW (40 cv): 134 Nm costanti da 0 a 2000 giri, 8000 giri max.
37 kW (50 cv): 177 Nm costanti da 0 a 2000 giri, 6200 giri max.
70 kw, (95 cv): 325 Nm costanti da 0 a 2000 giri, 5000 giri max.
215 kw, (295 cv): 710 Nm costanti da 0 a 2900 giri, 4500 giri max.
Nessuna automobile con motore a scoppio può resistere a motori simili.


Ma quanto pesa l'insieme motore da 295 CV ed alimentatori??? Prova a
confrontarlo con un motore a benzina (magari turbocompresso) e relativo
serbatoio....
al momento dati i rendimenti, le prestazioni, la coppia disponibile gia' a
bassissimi giri, l'elasticita' di marcia, ecc. i migliori motori per
autotrazione sono IMHO i moderni turbodiesel common rail.

autotrazione sono IMHO i moderni turbodiesel common rail.
Ragazzi miei, che brutto futuro ci attende: schiacciati tra motori
elettrici e naftoni :-DDDD
Ciao, Gionni.
"Non rimandare a domani 
quello che puoi fare dopodomani"

occupano mezza macchina e garantiscono un'autonomia ridicola???
Finirą che gireremo con le auto elettriche col PANTOGRAFO tipo
filobus!!!! =:-OOOOO


 motore a benzina. (
http://www.greenpeace.org/smile
).
E' assolutamente vero, se consideri le centrali alimentate a combustibile.
Ovviamente se consideri centrali alimentate da energia gratis come il vento
o il sole, questo confronto non ha più ragione d'essere.
Però anche allo stato attuale hai il vantaggio fondamentale di poter meglio
distribuire l'inquinamento, diminuendone la concentrazione nelle grandi
città.

 Ci sono novita'?
La panda elettra era una ciofeca, ho postato qualcosa al riguardo [1].
Gli accumulatori (come anche quelli forniti con la 600 Elettra) sono delle
normali batterie al piombo, che permettono di essere ricaricati circa 1000
volte prima di deperire (cioè non consentono più di immagazzinare tutta
l'energia che garantivano da nuove).
1000 volte sono circa 3 anni di vita utile.
Accumulatori migliori (es. nichel-idruri metallici) garantiscono maggiore
densità di potenza, e ricaricabilità fino a 2000 volte; sono in studio altri
accumulatori che permetteranno di allungare ulteriormente la vita utile, con
maggiore densità di energia per chilogrammo di peso.
La spesa, lo ripeto, è elevata come per tutte le cose non prodotte in serie,
o come per tutte le nuove tecnologie.
Considera anche il seguente estratto:
..................................
Ottobre 1996 - Dal 5 dicembre in vendita la GM EV1
USA. Dal 5 dicembre 26 concessionari Saturn (gruppo GM) in Los Angeles, San
Diego, Phoenix e Tucson commercializzeranno la prima auto elettrica prodotta
in serie dalla General Motors, la EV1, nata dall'esperienza Impact. La
potente coupe' elettrica non sara' venduta ma concessa in leasing al prezzo
di 25000 dollari (circa 37 milioni di lire); gli acquirenti in Arizona
potranno usufruire di un ulteriore sconti di 2100 dollari in facilitazioni
varie. Il costo dell'elettricita' per un anno di uso non dovrebbe arrivare a
150 dollari (circa 225.000 lire), veramente poco in confronto ai 696 dollari
in benzina per una equivalente auto tradizionale. (Calstart)
......................................
Saluti
Sandrino
[1]
.....................................
Fiat nel 1992 aveva portato aventi un progetto "auto elettrica" facendosi
progettare e costruire "su misura" un azionamento elettrico specificatamente
progettato per l'autotrazione. Questo doveva essere cioè ottimizzato per
avere curve di coppia e rendimento massimo (il tutto controllato
elettronicamente) nel campo di utilizzo di un autoveicolo per uso cittadino.
Il risultato è stato la Panda Elettra, dotata di un motore in corrente
continua da circa 9 kW, una ciofeca assurda che manteneva il cambio della
panda perchè il motore elettrico non era in grado di erogare abbastanza
coppia allo spunto. Inoltre il rendimento del sistema era talmente basso da
non permettere all'autovettura di raggiungere un'autonomia accettabile (e
tra le altre cose, faceva un casino incredibile, con una specie di fischio
fastidiosissimo a tutte le velocità, oltre ad avere un clamoroso ritardo in
accelerazione dal momento in cui chi guidava pigiava sull'acceleratore e
l'effettiva accelerazione).
.....................................

 precisione) vanno tutti a continua...):
Che stai a ddi? Quali macchinari industriali vanno a corrente continua?

 talmente buona, da rendere inutli i calcoli veri.
Ma chemical Boy vi ha contagiato con il morbo dell'idiozia?

 tutti quelli che conosco
Vale a dire, muletti e presse sono tutti quelli che conosci, o ce ne sono
anche altri?
Tu non me la racconti giusta.

 di autonomia. (fonte: testo universitario di sistemi energetici).
Non si tratta di vero e proprio esaurimento, quanto di non più convenienza.
Se si esauriscono i giacimenti più semplici da sfruttare, probabilmente non
è più conveniente estrarre petrolio a prezzi esorbitanti rispetto ad altre
fonti energetiche.
Le miniere di qualunque cosa non si esauriscono al 100%; ad un certo punto
diventa antieconomico continuare a sfruttarle.


Passato? Quale passato?

 saranno AC...
e pressochè nessuno DC.


pantani@perchè.dici.stronzate.com
Che risposta da Luca...
invece sei Zorro vero ?
Uauauauaua !!! questa non la capisci !!!
ciao
Mark

su a 20!!!
Considerando anche il peso e la resistenza aerodinamica non credo che in
salita ci siano differeze così abissali...
io direi 40 e 20....
Fai un bel calcolo col rapporto peso potenza...
anzi citami un bel modello di diesel tosto (tipo mercedes serie vecchia).
Poi facciamo tutti i calcoli per una salita del 10 % e un del 20 %.
ciao
Mark

piccoli motori) non necessita di cambio.
Già, ma siccome Fiat & C. hanno le catene di montaggio per i motori standard
noi ci becchiamo quelli.
Inltre il petrolio va venduto, i pezzi di ricambio anche ecc. ecc.
In pratica questo è un mondo di telecomandati, dove pochi potenti decidono
le sorti dell' umanità.
MArk

serbatoio....
E se al posto degli alimentatori metti un banalissimo generatore mosso da
una turbina a metano ?
Ecologia, leggerezza e dissipazione cinematica irrilevante... non come il
motore in linea...
Il pistone scende a velovità impressionante e in pochi cm deve invertire la
sua direzione e risalire con velocità uguale... la follia cinematica è
diveuta realtà !! e su questo si basa il mondo !!!
Mark

Satisfacted Marea 1.8 HLX (& Polo X 1.4) Driver 26,113
Satisfacted a me non l' ha mai detto nessuno !
Uauauauauau
Mark

Mark
Ciao! "Boing" 747  (31, 125)
Sierra_Jacuzzi (Jigen_TM) & Micra 1.0 SLX Driver
e-mail :  
bb...@usa.net
un grazie agli ideatori e gestori
del sito degli idani  
www.ida.eden.it

anche forte!!!!!
Non è detto... io non lo tiro affatto, anzi spesso lo uso come punto di
appoggio per riposare i quadricipiti durante i forisella prolungati.
Mark

>Mark


Purtroppo anche la TAG non e' il massimo in fatto di rendimenti, e'
verissimo che il rendimento meccanico e' superiore a quello dei motori
alternativi, ma ci sono delle perdite di origine termodinamica, una turbina
a gas senza rigenerazione, di grosse dimensioni arriva ad un rendimento del
35-40%, una piccola turbina, date le magiori dispersioni di calore (in
proporzione) avrebbe un rendimento ancora piu' basso. Mettici poi le perdite
della trasmissione al generatore e quelle del generatore stesso....
Un motore diesel turbocompresso, dell'ultima generazione (common rail)
supera abbondantemente il 40%.
Mi ricordo di aver letto di alcune macchine americane mosse da una turbina a
gas (non mi ricordo con quale combustibile, ma credo a kerosene xche' mi
pare fossero di derivazione aeronautica) con trazione sulle ruote... ma che
roba era, e chissa' che rumore infernale....
ciao

filobus!!!! =:-OOOOO
CHE BELLO!!! Allora sarà come andare ogni giorno
all'autoscontro!!!!!!!!!!!!! :-))))))))))


>>Mark


filobus!!!! =:-OOOOO
Mio Dio, che cosa orrenda :-(( Però così sarebbe un unico
serpentone....senza sorpassi....tutto regolato :-(( Spero che la Smart
si decida a ribassare di 10 milioni in prezzo della sua macchina così'
snelliamo tutti il traffico :-))
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
Fiat Coupè 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872

Poi facciamo tutti i calcoli per una salita del 10 % e un del 20 %.
Quali calcoli?


appoggio per riposare i quadricipiti durante i forisella prolungati.
boh... io so che su una salita bella dura (10%, e non dirmi che non č
dura ché a momenti ci muoio) col 42/20 ero in piedi sui pedali e
tiravo come una bestia sul manubrio, lo sentivo flettere e avevo paura
quasi di rompere qualcosa! =:-O
(ovvio che invece la prima cosa a rompersi sarebbero state ulna e
radio... ma l'impressione era quella!)
Saranno diverse tecniche di pedalata, che vuoi che ti dica, io a
Ferrara di salite non ne ho e non posso certo affinare la tecnica,
cosě quando le incontro poi mi arrangio...


Quali calcoli?
Adesso non ricordo... è mezzanotte e mezza e sono a pezzi... domani ci
penso...
Mark

penso...
Ok :-)



Ti sbagli, il petrolio č destinato a finire, prima di quanto si possa
pensare.
Saremo schiacciati da motori elettrici, a gas e a idrogeno (forse).


Rendimento:
elettrico 90%, diesel 40% scarso
Prestazioni:
nettamente superiori per l'elettrico a parità di potenza
Coppia
elettrico 100% a 0 giri, diesel 100% a 2000 circa
Elasticità di marcia:
infinitamente superiore per l'elettrico a parità di potenza
Ecc.
Superiore l'elettrico anche negli eccetera.
(usura, rumorosità, costi di manutenzione e ricambi...)
Infine:
il petrolio è destinato a scomparire, tra 30 anni la benzina costerà
talmente cara che le 2000 lire di oggi ti sembreranno un'inezia.

pensare.
Purtroppo di questo passo noi finiremo prima del petrolio.
Ma fino a quando per produrre energia eletrica si utilizzaranno centrali a
nafta o a carbone, figurati i vantaggi che avremmo utilizzando le auto
elettriche.
Ti ricordo inoltre che l'efficienza di un'autovettura elettrica (partendo
dal carburante che arriva in centrale) č ancora inferiore a quella di un
motore a benzina. (
http://www.greenpeace.org/smile
).
saluti, Enzo   Honda CRaXi '91 Driver 27,130

(usura, rumorosità, costi di manutenzione e ricambi...)
A suo tempo ho letto che sulla panda electra ogni 2 anni vanno
sostituiti TUTTI gli accumulatori con spese improponibili.
Ci sono novita'?
Gizmo 39,136 ex XR2I now Calibra 16v driver

così quando le incontro poi mi arrangio...
Dove abito io invece non esiste la pianura, quindi di salite qualcosa so...
inoltre io peso circa 60 Kg...
Ovvimente in pianura non vado tanto bene...
Ciao
MArk
P.S. forse era il caso di farlo su ISC questo discorso...

roba era, e chissa' che rumore infernale....
Non ricordo che casa aveva realizzato un prototipo a metano (l' energia
pulita... WOW !), con quattro motori elettrici a corrente continua (alta
cosa: perchè nelle prese c'è la corrente alternata e non la continua ?
eppure i macchinari industriali (ovvero dove è richiesta potenza e
precisione) vanno tutti a continua...): uno per ruota.
Risultato: una sportiva leggerissima, integrale permanente, ecologica,
sufficentemente economica (nei consumi), che avrebbe dato del filo da
torcere alla maggior parte delle sportive in circolazione...
Ah, dimenticavo il prezzo previsto... 30/40 milioni... forse costava troppo,
per quello non è entrata in produzione... o forse c'è carenza di metano... o
di motori elettrici...
Mark

>>Quali calcoli?
I calcoli per vedere a che velocità può salire Pantani, e a che velocità il
naftone Mercedes serie vecchia.
Ummm... nel caso di Pantani possiamo ricorstruire il treno di moltiplicatori
di coppia, nel caso della Mercedes no... però cavalli e peso un esperto (sei
tu quello) li dovrebbe trovare...
Tra l' altro vedi anche di buttar giù una bozza di teoria perchè non ho idea
di come bilanciare la componente direzionale della gravità con potenza e
coppia...
Ciao
Mark

>Che stai a ddi? Quali macchinari industriali vanno a corrente continua?
Carrelli elevatori, presse...
tutti quelli che conosco
MArk

Ma chemical Boy vi ha contagiato con il morbo dell'idiozia?
Ecco che il tuo passato di Idiellino sta tornando a galla... questa č una
flame bella e buona, e oltretutto rivolta a tre persone !
Dai Sandro... non sprecare tutte le sedute dall' analista fatte per scordare
il passato...
fallo per i tuoi bambini... pensa che sono a casa che piangono...
si... lo so cosa vorresti dire...
"D' accordo Mark, ma... a casa DI CHI ????"
UUuauauauuauaua !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mark

 motore a benzina. (
http://www.greenpeace.org/smile
).
Concordo anche qui...


Questo e' inevitabile, e' il prezzo del progresso... Probabilmente un giorno
decidero' che per andare in citta' e meglio che usi la bicicletta che il
motorino o la macchina.


Perche' ha una aerodinamica peggiore??? La resistenza all'avanzamento dovuta
all'aria e' data dal prodotto del cx * la sezione frontale * velocita^2; gli
ultimi due fattori sono sicuramente a favore di Pantani. Per il cx non ho
niente sottomano. Sai mica se nessuno ha mai messo un ciclista in galleria
del vento e ne ha calcolato il cx???. Pantani e' pelato... questo migliora
il cx :-))))

 quasi di rompere qualcosa! =:-O


 che il tuo corpo nautralmente ti offre.
Giusto! Come i motori ognuno di noi ha un regime di coppia e di potenza
massima. Il regime piu' "economico" e' quello vicino a quello di coppia
massima, offre il miglior rapporto potenza/numero di giri.
Ciao, Alessio

Satisfacted a me non l' ha mai detto nessuno !
A me si... esclusivamente donne!
Saluti.
--
FoX VS©

Presse ad iniezione per materie plastiche?
Presse per carta da macero. Ed anche rotative e spappolatori per cartiere.
In ogni caso forse prima ho esagerato: non tutti i macchinari industriali
saranno AC...
Ciao
Mark

la cadenza.
Vero, infatti quando la strada aumenta moderatamente di pendenza per un
tratto breve risulta conveniente alzarsi sui pedali invece che scalare.
Mark

e pressochè nessuno DC.
Qui ho fatto il ganzo, ma in realtà non so quale dei due termini stia per
continua...
ciao
Mark

Passato? Quale passato?
Grande !
MArk

Una soluzione valida sarebbe il ritorno alle centrali nucleari....
Concordo in pieno! :-)
(in Italia non ce ne sono, ma la Francia ne è piena... Se salta una di quelle
sarà come averne una qui. Solo che i francesi risparmiano sulla corrente
elettrica e noi, invece, con le centrali a vapore continuiamo a spendere
patrimoni e inquinare comunque).
ciao
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      L'"Album dei ricordi" di IDA è 
www.ida.eden.it
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patrimoni e inquinare comunque).
Ti sbagli, noi compriamo energia Nucleare dalla Francia (a caro prezzo gli
ultimi megawat del SuperPhoenix) e dalla Germania (contribuendo al
riscaldamento dell'euro centrale a causa delle perdite di energia causate
dal trasporto).
Saluti, Enzo


Sei nervoso???
Non c'e' bisogno di offendere. Non capisco perche' devi chiamare idiota una
persona che ti fa notare le inesattezze che spesso posti...
Saper usare bene il metodo "spannometrico" (come definito dal buon Mark) e'
un'arte. E' la prima cosa da fare, senza fogli ne' penne prima di affrontare
un calcolo complicato, cosi' da poter sapere l'ordine di grandezza che deve
tornare.
P.S. Ho letto ora ora un tuo post su it.discussioni.ingegneria dove dicevi
di sperare che gli ingegneri diplomati non abbiano mai il diritto di firma
dei progetti. Siccome sono un ingegnere diplomato mi sono sentito colto nel
buono, come mai questo odio nei nostri confronti?? Sei forse un'ingegnere
laureato che ha paura che gli venga fregato il lavoro?? (cmnq dai
ragioanemnti che fai non penso tu sia ingegnere...o sbaglio???)
Ah, a tale proposito leggiti l'art. 8 comma 1 della legge 4 del 14-1-1999
parla di sezioni speciali degli albi professionali dedicate ai diplomati
universitari... prima o poi si firmera' anche noi!!!!
Scusate l'OT

:
|Il problema è che le aziende NON si vogliono diminuire i consumi... si
|limitano a propinarci delle piccole migliorie per far bella figura... in
|pratica danno ci il contentino...
Non credo, nel senso che da quando il consumo è un PROBLEMA
dell'acquirente medio mi sembra che i costruttori siano molto più pronti
a compiere ricerche in questa direzione, anche grazie all'imposizione di
standard sulle emissioni (direttamente connesse ai consumi). Penso che
alla VW il risentimento di una compagnia petrolifera interessi
relativamente...
In molti casi il problema è piuttosto che, sia per paura sia anche per
realismo (devi trovarli i clienti), riesce difficile pensare "riconverto
tutta la produzione della Golf per un motore nuovo" nella speranza che
piaccia.
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
          (Copilotato by Pam)
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
    VW Passat TDI 110 HL NaftAmmiraglio
             ICQ: 17994150
       SportivitàTM Prophet 22/75

piaccia.
I clienti sono sempre i soliti... e se utilizzi un motore più performante ne
troverai anche di più... ma poi anche le altre case si aggiornerebbero...
alla fine ogniuno avrebbe i suoi clienti, le autovetture costerebbero meno e
le case avrebbero speso miliardi e miliardi in ammodernamenti inutili
(inutili commercialmente, sia ben chiaro !).
Molto più comodo mettersi d' accordo... tanto ormai sono in quattro o
cinque... si ammoderna il giusto: quello che altrimenti andrebbe in tasse...
Ma sia ben chiaro che io non disprezzo questa politica... chi produce deve
cercare il massimo profitto... è ovvio... è la materia legislativa e
(sopratutto) i controlli che sono insufficenti...
Saluti
Mark


Tragedia.

Che stai a ddi? Quali macchinari industriali vanno a corrente continua?
Cartiere, produzione di cavi elettrici, tutti a continua, piu' svariate
applicazioni di ogni tipo sono con motori in cc, piu' precisi e
semplici, ma soprattutto meno costosi, anche se gli inverter stanno
raggiungendo finalmente un ottimo livello.
Ciaooo!!!
     ->UoScAr 24,67<-
  ->Corsa  1.5TD "Evo"<-
 -> limited @ 5200 rpm <-

sto per comprare l'audi a3 da 180 cv
qualcuno sa darmi informazioni su come va

raggiungendo finalmente un ottimo livello.
Esattamente come dicevo io: laddove è richiesta potenza, precisione e
affidabilità è la cc a dominare.
Per la trazione in particolare offre prestazioni molto superiori ai vari
sistemi oleodinamici.
Ora, mi piacerebbe porvare una bella Panda elettrica con qualche quintale di
batterie in meno e una banalissima turbina a gas collegata ad un generatore
di corrente...
E poi non mi dicano che "stanno lavornado per vivere in un mondo più
pulito"...
Mark


 Tragedia.
Giustizia!!!!
Kem

 Giustizia!!!!
Forse dopo una decina di anni di praticantato, qualcosa di buono può saltare
fuori...

elettriche!!! ;-)
Uuauaua... Eccezionale !!!!
Mark

 fuori...
Probabilmente si... meno male che ho 4-5 anni di vantaggio rispetto ai
laureati...

 laureati...
Questo è vero, basta utilizzarli bene.