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Titolo: Mettete l'ABS!!!

Ieri sera mi è accaduta un altro episodio che mi rende sempre più 
consapevole dell'importanza dell'ABS.
Un tipo con una Punto II, vicino a Pagano, ha deciso ti fare inversione 
di marcia all'improvviso quando era 30 metri davanti a me e viaggiava in 
senso contrario al mio.
In sostanza me lo sono trovato davanti di colpo, anche perchè ha girato 
in maniera sportiva....
Calcolando i tempi di reazione e tutto, ho iniziato a frenare quando i 
metri erano si e no 20....ed io ero a 50 km/h circa.
Fin da subito ho pensato di finirci contro, di non poter fare niente, e 
non ho avuto neanche il coraggio di emulare l'ABS... Ho inchiodato e basta
Invece la Golf a ruote bloccate si è fermata a 2 cm dal parafango della 
Punto, con una nuvola di fumo bianco che si alzava dalle gomme 
anteriori..... Non ci credevo manco io!! :-O
Per fortuna non ho toccato, perchè non sono tanto felice di non aver 
avuto il coraggio e il sangue freddo di modulare.... Devo ammettere che 
in situazioni del genere è molto difficile, e in caso di pioggia il 
disastro è assicurato.
Mettete l'ABS ragazzi..

 Mettete l'ABS ragazzi..
Purtroppo molti automobilisti preferiscono accessori come il condizionatore
o i cerchi in lega invece dell'ABS.
Tanto a loro non succede perché sono bravi e "tengono" la patente da
20'anni.
Quando ero in concessionario succedeva nel 95% dei contratti dove era
possibile scegliere tra quegli accessori.
-- 
Ciao
Deimos

 o i cerchi in lega invece dell'ABS.
Purtroppo hai perfettamente ragione.
Quando ho dovuto scegliere che auto comprare, il primo criterio di scelta
che ho applicato 
era che l'auto avesse ABS + 4 airbag (e ci aggiungo i fendinebbia) di
serie, o che li potesse 
montare senza dover spendere cifre folli o costringendomi ad acquistare
allestimenti con 
cerchi in lega ed altri optional per me inutili. 
Inutile che ti dica delle reazioni sbigottite di molti concessionari
quando gli comunicavo che 
queste erano le mie priorità...
ciao
Agostino
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Se poi aggiungi la profonda ignoranza della stragrande maggioranza dei
venditori il gioco è fatto.
-- 
Ciao
Deimos

 ha scritto nel messaggio
news:NuOQb.142431$VW.57...@news3.tin.it...


disastro è assicurato.
più che altro può capitarti di avere due ruote sull'asciutto (o quasi)
e due ruote nella parte sporca della strada... a quel punto è un
casino modulare 4 gomme con un solo pedale :D
--
www.idanet.net
 <- il sito del ng
"e tu li dietro leva sti #### di abbaglianti o li stacco e te li metto nel #### cosi ti illuminano quella zucca vuota che ti trovi"
tratto da: "suggerimenti per la guida - pratica" by limi

 Per fortuna non ho toccato,
Beh, meno male...io nel 2000 ho vissuto la stessa identica situazione 
con la mia Chamade senza ABS, solo che viaggivo su statale a 60 km/h e 
la Y10 pirata, pur tentando in extremis di allargare sulla destra, l'ho 
centrata sulla fiancata...6 milioni di danni, per fortuna avevo ragione.
-- 
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
*** Voglio una Citroen CX! ***

 Mettete l'ABS ragazzi..
Ne volevo una di Golf con l'abs, ne avevo trovate 2, una mezza distrutta
(con l'abs rotto!!) e una con abs ma non in vendita...
effettivamente, pur non avendone mai avuto necessità in 3 anni, mi manca un
pochino....
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!
       (@ @)     
http://spazioweb.inwind.it/borto82
 (21,112,VE, 20p.ti)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Un tipo con una Punto II, vicino a Pagano
[cut]
Pagano a Milano?
Allora ieri notte è stata proprio la notte dei cog****i a Milano.
Ho visto 2 incidenti e ne ho sfiorati almeno un paio, senza contare gli
imbecilli che sulla circonvallazione ti si appiccicano al culo e ti fanno i
fari sbattendosene che davanti, nonostante sia notte, c'è la fila.
Manco fossero in autostrada...
Mah...

[cut]
Da circa 3 anni guido solo auto con ABS e da allora mi ha evitato 3
incidenti sicuri. Banali, in città, a bassa velocità, una sera una
panda mi ha tagliato la strada dall'interno di una rotonda a due
corsie per uscirne, fortuna sua se no la cappottavo sull'aiuola.. ;-)
Altre due volte senza abs tamponamento assicurato.
Non mi sarei fatto male....almeno subito, dopo a pagare il carrozzaio
sicuramente sì...!!
In conclusione, per me è totalmente irrinunciabile.
Ciao,
-- 
------------------------Piumach--------------------------
------------E-mail to: 
piuma...@libero.it
 -------------
--------Bevi la BUD per rispondermi in e-mail!!!---------
--Piantare un chiodo qui (*) per avere un monitor nuovo--

 tutto di serie ;-) Ciao!
Infatti era una delle (non molte) candidate. ;-)


> Mettete l'ABS ragazzi..
non ti serve per fermarti con la Delorean in un passaggio
temporale !
:-)
pero ' hai ragione
per legge dovrebberlo farlo montare di serie su tutte già da
tempo
io direi a questo punto anche l'esp
poi se uno vuole toglierlo che almeno glielo permettano con
un fusibile
già che ci sono devo sottolineare gli sforzi di opel di
dotare l'astra nuova di sospensioni intelligenti
grande pecca di golf che non le ha disponibili
però mi vien da pensare che non è poi cosi' semplice
''tirare in terra'' le automobili dotate di sospensioni
intelligenti
questo perchè penso che nella mia vita le auto che avrò la
sfortuna o la fortuna di possedere avranno di sicuro
l'assetto optional o after market
i fuoristrada glieli lasciamo agli yankee :-)))
--
tutto IMHO
by K®54 [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/

 incidenti sicuri. Banali, in città, a bassa velocità, una sera una
Adesso non esageriamo.
Ciò che mi ha salvato ieri è stata anche la velocità bassa. Se fossi 
stato a 65-80 come al solito non mi avrebbe fermato nemmeno un paracadute.
L'ABS è ok, ma la sicurezza ce la creiamo principalmente noi. Dire che 
l'ABS evita gli incidenti è un po' esagerato....non guida lui, e chi sta 
tra sedile e volante può adeguarsi alle condizioni e agli optional 
dell'auto col cervello.

 pochino....
Ma se non ne hai mai avuto bisogno, come fai a sentirne la mancanza?
Erik

 avuto il coraggio e il sangue freddo di modulare....
Io non ci faccio nemmeno piů caso come ho detto...anzi, mi devo sforzare di
tenere giů con l'Audi...:-)
Erik

 Mettete l'ABS ragazzi..
concordo....
questo e' un classico caso in cui l'abs potrebbe fare la differenza...
un conto e' quando si guida VOLUTAMENTE in modo "aggressivo", si
cerca di prevedere la strada, si sfruttano a proprio vantaggio
gli sbilanciamenti dell'auto o anche i bloccaggi al posteriore per
aiutarsi nelle traiettorie ecc. ecc.... e qui conta il manico.
un conto sono le situazioni di emergenza... e purtoppo, volenti o nolenti,
non si guida in modalita' "race" ogni volta che si mette il culo
sull'auto... e nella situazione di emergenza ci si trova con il cervello
in pappa che non sa cosa fare, reagendo nel modo piu' istintivo del mondo...
cioe' ostacolo vicino -> freno tanto (spesso troppo)!
sbagliano nelle valutazioni piloti professionisti in gara, cioe' quando
hanno l'adrenalina al massimo, sono concentrati di testa per andare al
limite e hanno svariate centinaia di ore di guida al limite alle spalle...
figuriamoci un guidatore stradale, per bravo che sia, che tuttavia vive
un 95% di esperienze in auto che sono assimilabili alla coda, al traffico,
all'andatura allegra ma in sicurezza, alla guida spensierata.. quando
si trova in quel 5% di situazioni (e ho volutamente esagerato come
percentuale)
che richiederebbero concentrazione ai massimi livelli... beh, da noi
si dice che e' del gatto! anche perche' e' come pretendere di
correre i 100 metri appena alzati :)
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.Volvo S60 2,4T
RX-7 dreamer, V-power user.
sono spesso alla pompa e non me ne vergogno,
mi preoccupero' il giorno che agiro' diversamente.


ma una criccata nella schiena almeno gliela hai data? :P

 Mettete l'ABS ragazzi..
Confermo. Se ti tagliano la strada all'improvviso affondi sul pedale e
basta.
Quando non avevo l'ABS, il massino che sono riuscito a fare č stato alzare
il pedale mentre le ruote si stavano per bloccare e rischiacciare, perň ..
se il motorino non si fosse sbrigato lui, lo avrei preso comunque. Mi sono
dovuto accostare per riprendermi dallo spavento dato che per me era un
miracolo non avere accoppato iol tizio. Le mani mi tremavano.. atro che
imitare l'ABS. Andavo a 50. Se fossero stati 80 avrei bloccato e basta.
Ciao, acme.

 venditori il gioco è fatto.
A questo proposito vorrei raccontare un episodio che risale ormai al 1997 ma
credo sia ancora attuale. Quando ho preso la patente i miei genitori sono
andati un po' in giro per concessionari a farsi fare dei preventivi. Io
avevo detto loro che qualsiasi macchina avessi (/avessimo) scelto avrebbe
dovuto avere Airbag e ABS....nel 1997 su una segmento B non era scontato!
Ebbene...tra le varie risposte a simili richieste ve ne riporto due, la
prima era di un concessionario Alfa (vabbè...volevo una 145 all'epoca, non
era una seg. B ma mi piaceva...) :  L' ABS???? Ma è pericoloso!! In città la
macchina non frenaa! Sicuramente alla prima occasione causerà un incidente.
(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Ma la seconda, quella del conce Nissan (dal quale alla fine ho preso la mia
prima amata macchina....una Micra Super S)è anche peggio: ehhh....io suo
figlio non lo conosco, però so che chi mette l'ABS e l'airbag lo fa perchè
vuole correre e poi va a schiantarsi sul muro  per divertimento...
Ora sono passati degli anni, ma devo pensare che quei due facciano ancora i
venditori di auto...brrrrrr!
A onor del vero devo aggiungere però che quando sono andato a ordinare la
Polo poco tempo fa, il conce mi ha caldamente consigliato l'ESP, dicendo che
è un valido aiuto sotto la pioggia.....non gli ho dato ascolto perchè
altrimenti avrei dovuto attendere la vettura per mesi e mesi...e anche
perchè non sono convinto della *attuale* bontà degli ESP...se ne riparlerà
sulla prossima auto!
Ciao!
--
Aedus 78
Polo 1.9 Tdi owner & driver (25,101,RM)

 dell'auto col cervello.
perfettamente d'accordo con te.
Peraltro, se può anche esser vero che l'abs contribuisce a ridurre lo spazio
di frenata (anche se ho letto di gente che non la pensa così, ed anzi
sostiene che un poco lo aumenti), non può superare i limiti fisici di
aderenza, ed il suo principale vantaggio è IMHO il fatto che permetta al
guidatore di mantenere la direzionalità del mezzo...
mi è capitato qualche tempo fa, sulla togliatti di roma, di essere in auto
con un amico, un tipo ben davanti a noi mette la freccia e rallenta per
girare a sinistra, inizia a girare e poi subito ci ripensa e torna in mezzo
alla strada... la salvata che ha dato l'abs è stato il fatto che ha permesso
alla nostra auto di schivare l'altra, allargandoci sulla destra (fortuna che
non passava nessuno in quel momento.. semaforo fattosi rosso poco prima)...
se il mio amico avesse solo inchiodato senza girare il volante, sarebbe
stato botto sicuro perchè eravamo sui 60-70 km/h (la strada è bella larga, 3
corsie per senso di marcia in quel punto), e ricordo benissimo che gli siamo
passati sulla destra a un soffio dal suo paraurti posteriore. IMHO se
c'erano auto provenienti alla nostra destra saremmo entrati in collisione
con una di quelle... in certi momenti il panico prende il sopravvento, e non
biasimo il mio amico per non aver avuto la prontezza di guardare prima lo
specchietto destro.. in quei momenti, o lo fai davanti o lo fai di lato il
botto, ma ci ha detto bene... :-)
Purtroppo io non ho l'abs sulla mia auto, ma sulla prossima che acquisterò
di sicuro non farò a meno di richiederlo. :-)
-- 
Sephiroth (RM, 23, 60)
Fiat Punto II Driver
http://fun.supereva.it/sephiroth1980/


Eppure io, ieri, trovatomi un camion praticamente fermo dopo una curva dalla
quale sono uscito veloce, non ho avuto il coraggio di inchiodare e lasciar
fare tutto all'ABS! Ho modulato il freno come facevo con la vecchia 205!
Questione di abitudine!
Ciao
PS pioveva
-- 
___________________________
G.
(24,150,SS)
BMW 320i 24V e36 Driver
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

non ho avuto neanche il coraggio di emulare l'ABS... Ho inchiodato e basta
Per come la vedo io, in situazioni di emergenza non bisogna cercare di
emulare troppo l'ABS... se non si è davvero bravi si finisce ad
allungare la frenata...  Specialmente quando ci si ritrova con una o
due ruote bloccate, se si modula la frenata si va ad allentare su
tutte e quattro le ruote e non solo su quelle bloccate, come farebbe
l'ABS...  Insomma un bel casino saper gestire al meglio la frenata!!!
L'unico piccolo accorgimento che andrebbe osservato, soprattutto se
senza ABS, è cercare di non frenare al massimo di colpo (stile on/off)
ma cercare di dare il tempo alle ruote anteriori di adeguarsi al
trasferimento di carico...
-- 
      Saluti da Giovanni alias Kleobi
          Ayrton Senna nostalgic
   Fiat Croma ex driver - Cromista inside
            (26, 39 & 140, RC)

> Ma se non ne hai mai avuto bisogno, come fai a sentirne la mancanza?
Perchè sento che la mia auto è più pericolosa senza ABS.... con il mercedes
mi divertivo alle 6 di mattina a far finta che al posto del tombino ci fosse
un ostacolo e dovevo schivarlo (con il bagnato), era sorprendente la
facilità con cui si compiva l'operazione!!! Con la Golf è un gran casino far
la stessa cosa...

 la stessa cosa...
Ovvio.
:-)
Erik

 senza ABS, è cercare di non frenare al massimo di colpo (stile on/off)
Ma anche con l'ABS è utile non tirare la scarpata subito...certo, è
difficile :-)
Erik

 allungare la frenata...  Specialmente quando ci si ritrova con una o
secondo me una eventuale emulazione dell'abs non dovrebbe servire ad
accorciare lo spazio di frenata (anche perchè IMHO è impossibile farlo
umanamente frizionando sul pedale... :-) quanti colpetti possiamo mai dare
in un secondo?), ma a tentare una ulteriore manovra di emergenza se proprio
non c'è scampo... del tipo, rilasciare il pedale (magari previa scalatona in
seconda) dando la possibilità alle ruote di tornare a girare e recuperare
aderenza sfruttando il freno motore, e in quell'istante sterzare il volante
di modo da cambiare direzione, e poi reiniziare a frenare.
Certo, ce ne vuole di sangue freddo... e soprattutto di riflessi pronti,
considerato che di solito gli attimi di panico sono -appunto- attimi... :-)
P.s.: scusa per il primo invio, by mail... ho cliccato sul pulsante
sbagliato :-P


dell'auto col cervello.
Penso che tu non abbia colto completamente il senso del mio messaggio.
Volevo solo dire che nelle situazioni che ho riportato se non avessi
avuto l'abs avrei sicuramente sbattuto, con ciò non voglio certamente
dire che si può andare a 100 all'ora in una strada del centro tanto
c'è l'abs che ci aiuta...
Però, ad esempio quella volta che stavo procedendo in colonna nel
classico andamento a singhiozzo e mentre procedevo a circa 35 all'ora
con fondo della strada bagnato mi sono distratto trovandomi a dover
inchiodare di colpo per non tamponare se non avessi avuto l'abs  non
ce l'avrei fatta.
Il tuo discorso è giustissimo, e io cerco sempre di mettere prudenza,
però non siamo macchina perfette e spesso nelle situazioni in cui ci
si trova in difficoltà per qualsiasi ragione l'aiuto offerto da abs e
altri congegni come ad esempio esp ecc. non guastano affatto.


guidatore di mantenere la direzionalità del mezzo...
Ancora con questa storia che l'abs aumenta gli spazi di frenata. In
linea teorica se nelle stesse condizioni di frenata si riuscisse
sempre a frenare al limite del bloccaggio delle ruote modulando
perfettamente la frenata.
Ora, siccome nella stragrande maggioranza dei casi la gente comune non
è cosituita da piloti e comunque l'abs lo si utilizza principalmente
quando si commette proprio questo errore (altrimenti non entrerebbe) e
si è in difficoltà o per incapacità o per emergenza il discorso si
chiude subito.


 trasferimento di carico...
Non sono d'accordo :-)
IMHO almeno per quanto riguarda fondi a buona aderenza e non in percor-
renza di curva,il miglior comportamento da seguire dovrebbere essere il
seguente:
Bel pestone sul freno sino ad un'accenno di bloccaggio,poi si allenta la
pres-
sione per far riprendere aderenza e quindi rotazione (bisogna vincere una
leggera inerzia dovuta alla massa dell'accoppiata gomma/cerchio ecc),per
poi riprendere con una bella pressione sul pedale.
Se necessario si ripete il ciclo.
Il tutto naturalmente va eseguito in tempi 'ragionevoli' tipo quando si
tamburel-
la con le dita sul tavolo.Quindi in modo rapido.
Sul bagnato IMHO l'unica accortezza è quella di evitare il primo 'pestone'
se la nostra velocità è oltremodo elevata (diciamo dai 100 in su),perchè
anche
una piccola deriva di sterzo o qualche avallamento del manto può scomporre
in modo preoccupante il mezzo (in special modo a chi adotta assetti ecc.).
L'ideale è far diventare questa operazione il più istintiva possibile magari
esercitandosi con fondo bagnato o su una superficie erbosa;eviteremo di
danneggiare le nostre amate coperture.
-IMHO naturalmente-
Qualche volta mi è servito!
Ciao
-- 
Ivan (33, MI)@33 '85 Porsche Killer!173kkm Koni+G&M
P7000 (in sostituzione)+G88,alettonata,Nikon,Sukhoi,Folgore!
Alfa Romeo x sempre! ;-) 3°rev.OK,4 Weber incoming.

 Ciao!
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (25, 54, MI)
Fiat punto 55 S 3 porte driver&owner

 fari sbattendosene che davanti, nonostante sia notte, c'è la fila.
Esistono i retronebbia per quello ! ;-) :-)


 dell'auto col cervello.
Vallo a spiegare ai giornalisti e ai politici che questo ragionamento
vale anche per la velocità :-)


 guidatore di mantenere la direzionalità del mezzo...
Verissimo.
