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Titolo: Assistenza VW: Consigliatemi su come agire.

Premessa: qualche mese fa i dischi della mia Golf hanno iniziato a vibrare
notevolmente nelle frenate leggere. Da quanto si legge qui sui NG, e da
quanto ho visto in real life, pare un problema diffuso dei dischi da 280,
che si risolve adottando dischi speciali come i TarOx. Quindi, è evidente
che nel ricambio Volkswagen qualcosa è difettoso, materiali o realizzazione.
Un mese e mezzo fa, porto l'auto per provarla presso a un'officina
autorizzata Volkswagen. Diagnosi: dischi da sostituire. L'officina si
appoggia al conce VW dove ho preso l'auto, e il titolare dell'officina mi
dice che dovrà farsi autorizzare all'intervento in garanzia dal capo
officina del conce, che gli dovrà dare i ricambi.
Passano due settimane, e mi chiamano. Intervento autorizzato: dischi e
pastiglie nuove, non pago nulla, ritiro l'auto e vado via.
Ora l'auto è ok... stamane però mi telefona il titolare dell'officina, e mi
dice che c'è stato un errore! Non è possibile passare in garanzia
l'intervento perché l'auto ha più di 10.000 km oppure 6 mesi di vita, e i
dischi sono citati in una circolare Autogerma, insieme a tanti altri ricambi
che godono di garanzia limitata per via dell'usura. Esempio: ammortizzatori.
Il contratto di acquisto, sottoscritto da me e dal concessionario, recita:
- La garanzia comincia il giorno in cui avviene la consegna dell'autovettura
e dura 12 mesi senza limiti di percorrenza.
[...]
- La garanzia decade se il difetto è collegabile per rapporto causale con:
(tra le altre cose) naturale usura.
Usura che, sui dischi vecchi, ancora in mano all'officina che ha effettuato
la sostituzione, è praticamente nulla.
Usura che non può comunque essere definita un rapporto causale
all'ovalizzazione di un disco freno, tranne i casi in cui sia talmente
usurato da prendere una scaldata tale da deformarlo alla minima frenata.
Queste sono le mie osservazioni presso l'officina del concessionario... ma
ho trovato un muro di gomma. La circolare interna riporta l'elenco dei pezzi
non sostituibili perché usurati, cioé con oltre 10.000 km oppure 6 mesi di
vita. I freni sono tra questi, e non si discute. Non ne hai diritto e basta!
L'officina (non del conce) si è offerta di sistemare le cose in questo modo:
mi "regalerebbe" la manodopera, e mi farebbe pagare dischi e pastiglie al
prezzo di costo (listino -25%), per un totale di circa 190 Euro.
Ma se io avessi saputo dell'esclusione della garanzia fin dall'inizio, non
avrei sostituito i dischi. O meglio, li avrei sostituiti con i TarOx (pagare
per pagare ci metto quello che voglio io!) oppure avrei tentato la
rettifica.
Ora vorrei il vostro parere su questo:
- l'officina che ha fatto il lavoro dice che ha sbagliato quella del conce
ad aver autorizzato l'intervento. Quest'ultima dice che l'officina a loro
affiliata ha sbagliato a non dirmi da subito che erano passati oltre 6 mesi
o 10.000 km.
Alla fine dovrei pagare io... ma dove ho sbagliato?
Ora consigliatemi su cosa fare:
- pago, mi riprendo i dischi vecchi e amen. Ho i freni nuovi e sono
tranquillo, sapendo che fra 80.000 km potro avere dischi nuovi o quasi al
solo prezzo della rettifica dei vecchi;
- non pago e mi faccio rimontare gratis i vechi dischi, pagando la
rettifica, ma col rischio di rovinare l'amicizia coi meccanici dell'officina
che li ha cambiati, e dove mi trovo particolarmente bene per cortesia e
professionalità;
- pago e faccio fare una letteraccia dall'avvocato (amico, quindi gratis)
all'Autogerma, chiedendo il risarcimento di quanto pagato. Sia perché è una
clausola vessatoria, sia soprattutto perché non mi è stato detto tutto fin
dall'inizio...
Voi che fareste?
Grazie e scusate la lunghezza!
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 professionalità;
Se sono davvero cortesi e professionali, non avranno problemi a trattarti
come se nulla fosse successo...
Scherzi a parte, la garanzia è scritta nero su bianco, la parola del conce
no. Non vedo molte chances di aver indietro il "maltolto".
Fossi in te, pagherei e segnalerei il fatto al customer care di Autogerma.
ciao
cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)

 no. Non vedo molte chances di aver indietro il "maltolto".
In fin dei conti e' la concessionaria che deve avere i soldi...... e' il Cd.
"articolo quinto": chi ha i soldi ha vinto ;)
A parte gli scherzi, fossi in fox andrei alla concessionaria e spiegherei le
cose come stanno, se l'errore e' loro, e se sono cortesi e professionali,
non avranno problemi a rimettere i vecchi dischi (ammesso che non li abbiano
gia' smaltiti). A proposito..... e le pastiglie?? Hai mica messo i dischi
nuovi e le pastiglie vecchie, vero? :))
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (27,101+, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it

 FoX VS© 28,115
Aiiiiooo!
:o)
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel 27 - 130+ - Vi
"La velocità è piacevolissima per se sola, cioè per la vivacità, la forza,
la vita di tal sensazione.
Essa desta realmente una quasi idea dell'infinito, sublima l'anima, la
fortifica".
Giacomo Leopardi. Zibaldone.

>anche<< cercare una Golf simile... con nessun problema. E meno di 10.000
Km. Zac, garanzia. Certo, se se ne accorgono, son dolori, ma è praticamente
impossibile. Le case, poi, sanno benissimo che queste cose vengono fatte.
Diciamo che "mentono a se stesse". Poco diffuso in Ford, di più nelle altre
case. Non ti riferisco i dettagli...
_tutto questo non va confuso con le truffe sulle garanzie, di cui alcune
concessionarie vivono. Ma i clienti non ne traggono vantaggio.
Ti racconto la storia del mio Galaxy che con la Golf e la Passat condivide
le gioie e i dolori (venendo da una fabbrica VW) . Sinceramente, lo usiamo
come "consolazione" per le lamentele sui prodotti Ford. Non solo Ford fa i
casini.
Comprato a Gennaio 2000 da un cliente a cui io l'ho venduto, che proveniva
da un Ulysse super mega full optional.
Ha iniziato a manifestare le stesse tue vibrazioni a 5000 Km (ha il cambio
automatico) che si avvertono solo in frenate LEGGERE, direi quasi LEGGIADRE,
oltre i 100 Km orari.
Cambiati i dischi e le pasticche
In seguito, rettificati i dischi e le pasticche
Cambiati
...dischi.. pasticche... a carico della concessionaria... a carico di
Ford... dischi.
BASTAAAAA mi vergognavo solo quando vedevo il suo numero sul cellulare. non
sono un commerciante di spirito, l'idea che non fosse contento del
(costosissimo) bestione mi dava una sensazione mista di fastidio e
imbarazzo.
un giorno mi ha chiamato. Mi ha detto (più o meno): "il Galaxy è in vendita.
Quando lo vieni a prendere?"
Ora guida una Mercedes S320. I problemi, all'inizio, erano ben altri, ma
adesso credo sia contento.
Io guido il Galaxy tutti i giorni, in autostrada, per arrivare al lavoro. In
effetti, la cosa era  fastidiosa, ma, dopo 10.000 Km, si è molto ridotta.
Forse freno a velocità inferiori. Forse non sono leggiadro.
Fatto sta che io sono contento dell'assetato bestione a benzina, ciò non
toglie che VW abbia ammesso più volte che l'impianto frenante sia INADEGUATO
e ne abbia aumentato le dimensioni. Ma non è mai bastato, nemmeno dopo il
restyling del 2001, tanto che poi è stato fatto un ulteriore upgrade con il
MY 2001.5, e con l'occasione le ruote sono state portate a 16" per tutti.
--
Andrea RP
andr...@genie.it
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
Visita anche 
www.idaf.it

 (tra le altre cose) naturale usura.
Credo che la seconda clausola sia considerabile "vessatoria", in quanto la
garanzia è per legge di un anno senza limiti di chilometraggio.
Se non hai messo la seconda firma è una clausola che non vale una beatissima
fava. Controlla e semmai non pagare: se ti fanno causa la perdono.
Se invece decidi di pagare, fatti dare i dischi indietro.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver & PPCSP member
ICQ 49579941

casini.
Sarà mica il famoso Galaxy dell'immobilizzatore?
Kenny Morgan
Clio 1.4 Ice '96, 78 CV
Clio 1.5 dci Reebok '02, 82 CV
Togliete il bloccasterzo dal mio indirizzo e-mail
per rispondermi in privato


Semplice... se prima ti dicono che sono in garanzia e poi no, e a quanto
pare il concessionario ha ammesso che all'inizio era convinto che fossero in
garanzia, tu hai agito in buonafede e ti sei fatto sostituire i dischi
convinto che fossero gratuiti.
Ora è successo l'inghippo e la "legge" prevede che tu, essendo in buonafede
e avendo accettato la sostituzione SOLTANTO in quanto era gratuita, queste
soluzioni:
- Tenerti le cose come sono e non pagare nulla (sono caz..i del
concessionario che ha sbagliato);
- Il concessionario puo ridarti ciò che avevi prima e riprendersi in dietro
i dischi che ti aveva messo... tutto naturalmente a spese sue;
- Pagare i dischi ma farti mettere quelli che volevi tu...
Qualcuno puo dire che il contratto VW parla chiaro... è vero, tuttavia tu
cliente hai stipulato un accordo con il  concessionario che ti aveva
garantito la sostituzione gratuita dei dischi. Tanto che pure il
concessionario ha ammesso di aver fatto un errore... in questo caso non
servono nemmeno i contratti scritti!

 Voi che fareste?
...mmhm, controlla che quanto ti è stato contestato (10.000 km max per la
sost. in garanzia) NON COMPAIA proprio nel contratto.
Comunque per questo chiedi al tuo amico avvocato, fagli vedere il contratto
e fatti consigliare.
Io non pagherei (a meno che il tuo avvocato non ti assicuri che sei in torto
e basta)...
Sfrutta gli altri!
Non sei il solo ad aver "sognato" che il conce ti avrebbe fatto il lavoro in
garanzia, c'è anche l'officina autorizzata (testimone, nel caso vada per via
legali).
Sonda un po' gli umori di chi ha eseguito i lavori (si è preso
un'incazzatura o dà ragione al conce?) e prova a ventilare l'ipotesi di una
causa coinvolgendo entrambi...
Nel trombare te (cliente) il conce è bravissimo, ma mandare a quel paese i
rapporti con l'off. autorizzata è una faccenda più delicata perche Mamma
Autogerma verrebbe a sapere tutto e il "conflitto" assumerebbe ben altre
dimensioni!
Stai attento nel riportare l'auto a riparare, potrebbero trattenerla
"forzatamente" fino a quando non saldi la fattura!!
E' appropiazione indebita (l'ho visto fare parecchie volte...), ma devi
riprendergli l'auto o con la forza o con... le forze dell'ordine, che
normalmente non approfondiscono....
--
    (¯¯¯¯¯¯¯)
O(o     °     o)O
  (o ===== o)
   U°------°U
MB - Multipla JTD 110

 FoX VS© 28,115
--
Ciao! Boing 747 (Roma; 34; 125, 55, 19)
Sierra 2.0i twin cam & Micra 1.0 & Leo 2 ½  Driver
*E.Buscemi & F.Moscarini Fans Club*

 FoX VS© 28,115
Ciao
Franco (VR 27, 110-68)
Skodona Combi TDI sensorata e sediciata :-)
e con il portabollo sul vetro laterale :-))
Toyota Yaris Sol

 vita. I freni sono tra questi, e non si discute. Non ne hai diritto e
basta!
Anche a me l'Audi ha risposto che oltre i 10.000 kilometri i dischi sono
fuori garanzia ....
E' tuttavia opportuno controllare bene l'equilibratura delle ruote che puň
dare proprio la vibrazione in frenata come fosse un difetto del disco freno.
Capita spesso, infatti, che riequilibrata o controllata l'eventuale
ovalizzazione di un cerchio ruota anteriore, la vettura non presenti piů il
fastidioso difetto di vibrazione in frenata che .. come logico ... fa
pensare prima di tutto ad un problema di freni!
:-))
Per la garanzia purtroppo č cosě come ti hanno detto essendo, i dischi,
oggetto di usura precoce o cattivo utilizzo fin dai primi kilometri.
:-(
--
Diego® wheel manager® [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

FoX VS© 28,115
Ciao!
Superpeo (MI, 150 & 190)
-- 
Centoquarantasette & Spider
www.cinghialoni.org
 "Power is nothing without insanity!"
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

dall'inizio...
La lettera all'Autogerma (e non solo) io la do per scontata... :-)
Piu' che altro io vedrei di trattare sul prezzo come ti ho detto
sopra: se con l'officina e/o la concessionaria hai stabilito un
rapporto di fiducia e di clientela mi sembra sia anche nel loro
interesse di venirti il piu' possibile incontro (anche a costo di
usare qualche sotterfugio come ha spiegato Andrea RP)...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org/
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

Ora consigliatemi su cosa fare:
Potresti ignorare il richiamo, ormai la cosa è fatta.
Sparisci e chissevvistossevvisto .............
Se però ritieni opportuno continuare a relazionarti con quella
officina (e ti capisco, considerata la modesta diffusione di
officine VW), allora fai il signore, manifesta l'intenzione di
pagare, ma chiedendo il massimo dello sconto.
L'errore non lo hai fatto tu,  anzi, per colpa della loro
incapacità di informarti correttamente, ci hai rimesso la
possibiltà di montare i dischi da te preferiti. 
Fai pesare questo elemento.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 MY 2001.5, e con l'occasione le ruote sono state portate a 16" per tutti.
Mah... il problema per me sta nell'assenza di un convogliatore d'aria. Nella
Polo, nel lato mozzo, c'era un convogliatore d'aria in lamierino metallico.
Sulla Golf non c'è, e dal frontale dell'auto non gli arriva aria.
:-///
Grazie per la risposta, come sempre molto dettagliata e esauriente.


 quando dovrò sostituire questi nuovi.
Credo che andrà a finire proprio così...


 Se invece decidi di pagare, fatti dare i dischi indietro.
Contaci!  :-)


 servono nemmeno i contratti scritti!
Appunto... e se accetto di pagare sono io che vado loro incontro... non il
contrario, come vorrebbero far vedere scontando i pezzi.
:-|


 dei dischi.......
Possibile...


 passo 4 mi ricompro una fiat :-PPPPPPPPPPPP
Eheheheheh... non ti dico come avevo torturato i freni della Marea. Mai
nessuna vibrazione  :-)


 nuovi e le pastiglie vecchie, vero? :))
Non avrei mai permesso una cosa del genere...  :-)


 mettere) direttamente da loro...
Poco ma sicuro... e pure aggratise!  :-)))


 :-(
Mah... se decido di pagare e di riprendermi i dischi vecchi preparo una foto
e vi faccio vedere quanto sono usurati!


 usare qualche sotterfugio come ha spiegato Andrea RP)...
Procederò in questo modo... poi farò sapere sul NG come va a finire!


 Fai pesare questo elemento.
Non mancherò... è un punto che non avevo considerato.
Thx!


 normalmente non approfondiscono....
:-)))


 Fossi in te, pagherei e segnalerei il fatto al customer care di Autogerma.
Credo che andrà a finire così... sono curioso di vedere come, anzi se
Autogerma mi risponderà!


 :-PPPPPPPPPPPPPPPP
Fidelizzazione del cliente, caro Boing! Le Golf le vendono comunque...  :-(



ciao!
--
A n d r e a  M ®  [CA 27;44;110]
Il Mago della Pioggia (TM by B747)
Micromachines Driver (TM by VanMar)
'84 Austin Mini Mayfair; '01 Mazda MX-5 Mid
          # Nürburgring 2001 #



No, quello se lo tiene strettissimo!!
--
Andrea RP
andr...@genie.it
and...@gelcauto.gbsnet.it
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
Visita anche 
www.idaf.it

 Anche le pastiglie?
Anche le pastiglie....


tagliando dei 30.000 (sono a 31.700 km, ma qs. e' un'altra storia); 
Beh, alla fine hai fatto un ottimo chilometraggio da dieselista :-D
Media totale di consumo ??????
Contento dei gommoni ? :-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

Allora sei un fermone!  :-PPPP
La mia anima Genovese non mi permette di correre piu' di tanto... :-)


 Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)


Solo non mi aspettavo un cosi' sensibile aumento dell'acquaplaning .....
Davvero ???? Rispetto ai 15" ?????
mi sarei aspettato questa sensazione facendo 15"->17".......
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)


 Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
Ciao


livello di grip, in ogni situazione....
QUello ripaga di tutto ! Ma ora ti lamenti dell'assetto oppure altezza
esclusa va bene ?
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
