Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: ste alfa hihhi non vanno propio hihihih non stanno in strada sopratutto hihhi

http://tinyurl.com/zphbk
Hihhihi e sopratutto testata dai tedesken hihih

 Hihhihi e sopratutto testata dai tedesken hihih
ah ma... una cosa NUOVISSIMA!
mi sa che non lo sapeva nessuno 

 ha scritto nel messaggio 
news:edfth1$q2o$1...@area.cu.mi.it...

A me era sfuggito QUESTO test, ma credo anche auna certa persona che 
blaterava che il golf ha un pianale migliore e " sta " di più, il golf al 
confronto di uan 147 sta ai go pro che ho guidato oggi sul fango a una 
gallardo su una rettileno autostradale 

 Hihhihi e sopratutto testata dai tedesken hihih
Perchè in questi test non prendono mai in considerazione una Citroen 
idropneumatica?
PAURA, EH??!!??
-- 
Lunga vita e prosperità  \\//_
Cactaceo
http://album.foto.alice.it/cactaceo
Citroen BX 1.6 GPL driver, Panda Acrobatic driver
FIAT Uno CS metano-powered Limi Tutor
Per rispondere leva la mano dall'elsa

 PAURA, EH??!!??
perchè non ce sono rimaste +!!!! ( se togli il cassone C5 e quella
nave di ammiraglia che è la C6).
Insomma le mitiche CX, BX e XM non hanno avuto purtroppo degne eredi.

 gallardo su una rettileno autostradale
Inutile sprecare la tastiera... lascialo alle sue convinzioni.

 Hihhihi e sopratutto testata dai tedesken hihih
poi ogni tanto mi chiedo perche non ho grandi simpatie (da un punto di
vista delle qualita sportivo-stradali) per le berline jap e francesi..
(altre ottime qualita.. ma imho non quelle di guida sportiva.. thanx)

sarei curioso di sapere gli allestimenti delle auto in questione.
Andrebbero provate con la stessa gommatura, la stessa misura di cerchi
e perfino la stessa marca di pneumatici per poter fare un confronto
veritiero...
Se voi alfisti siete convinti di questa vittoria... beh... cavoli
vostri... godetevi il vostro mezzo... io continuo con successo a
godermi,per ora, la mia auto teddeska...
per smentire tutti coloro che mi dan dell'esterofilo convinto affermo
che...
fino ad ora ho avuto fiat e ford e non credo che ne comprerò mai più
altre xè non si sono affatto meritate la conferma... ora ho preso vw
di cui (per ora) son felice. se alla fine mi deluderà... beh cambierò
ancora casa...
mi fermerò appena una casa mi avrà soddisfatto a pieno!!!
ciao


quindi fammi capire... magari hai avuto in passato una Tempra, sei
rimasto deluso e quindi sai gia che ora una 159 fa schifo?
mah..

 mah..
Posso capire post deliranti verso la fine della settimana, specialmente al
Venerdě.
Ma al Lunedě mattina, postare una serie di sciocchezze come quella... -___-"
Non riesco neanche a rispondere. -_-

 rimasto deluso e quindi sai gia che ora una 159 fa schifo?
ho avuto una fiat che tranne per il motore ha sempre avuto problemi e
perciò la mia fiducia nel marchio è crollata...
ho avuto una ford che ha avuto parecchi problemi (anche in questo caso
non di motore) e perciò la mia fiducia nel marchio è crollata...
non dico che la 159 fa schifo... (a me piace solo il muso...) ma che
adesso io non prendo una fiat xè per la mia esperienza personale (ed
in realtà anche per quella dei miei conoscenti) non è all'altezza
della concorrenza... poi col tempo le idee posson cambiare... ma ci
vuole molto molto tempo... è come se una persona va da un rivenditore
di fiducia ed un giorno prende una fregatura... poi da quello non ci va
più...
Credo che sia un po' il problema del gruppo fiat... ha fatto macchine
talmente non centrate che ora anche se la qualità è molto migliorata
(pur, secondo me, restando inferiore ai concorrenti) ora il marchio
risente dei danni fatti in passato...
ciao

 risente dei danni fatti in passato...
questo è certo, mica si negano gli errori dell'era cacarella, solo che
non comprare o valutare male una 159,una croma, una Thesis e altro
perche in passato (proprio nelle auto dell'era Cacarella) si ha avuto
qualche problema mi pare una ca@ata..
cosiccome mi pare una ca@ata dire a priori che la GOlf V (per esempio) o
la tal Bmw attuale, è per forza fatta bene che perche la Golf 2-3 o le
Bmw E46 erano ottime auto.....
imho

 imho
A prescindere da tutto questo, noto con sommo dispiacere che Alfa Romeo è
sempre strettamente identificata con Fiat.
Il tizio è intervenuto qui, e si parlava di 159, criticando perchè ai tempi
ha avuto una Fiat. -__-
Posso piangere?

 Posso piangere?
Io non prenderò mai una 159, perchè l'Alfasud di mio padre era piena
di ruggine! Da allora mi sono detto: mai più Alfa Romeo!
Contento adesso? :-P
Idrolitina

 Posso piangere?
boh.. pero' io non ci trovo nulla di offensivo
l'Alfa è fallita nel 1986.
Puo ovviamente dispiacere come mi dispiace che la Lancia è fallita nel
1969 ed entrambe sono state acquistate dalla Fiat: questo, imho, non
signifca che per quel che mi riguarda ci sono state auto (vedi Deltona,
Stratos, Thema, Gamma coupè la stessa Thesis di oggi) che sono state
anche anche piu da bava alla bocca di altre Lancia dell'era in cui la
Lancia era la vera Lancia.
Lo stesso identico discorso lo giro su Alfa: per quel che mi riguarda
trovo una Brera, una 159, una 147, una 156, una GT, una 8C, 149 ecc auto
NOTEVOLMENTE (per me) molto piu da bava alla bocca delle 33, delle
Alfetta, delle Giulietta, Alfa6, delle 75, delle Arna, delle Alfasud e
delle stesse SZ (se paragonata alla 8c....)
naturalmente imho,  ma ripeto il fatto che Alfa sia Fiat non è offensivo
se Fiat fa auto come si deve.
:-)

 ha scritto
Io non prenderò mai una 159, perchè l'Alfasud di mio padre era piena
di ruggine! Da allora mi sono detto: mai più Alfa Romeo!
Contento adesso? :-P
-------------
:)
Si, così mi va già meglio.

 boh.. pero' io non ci trovo nulla di offensivo
Non è che trovo la cosa offensiva... è che trovo che i 3 marchi siano troppo
legati l'uno all'altro, nell'immaginario comune.
Il lavoro grosso, a parte quello tecnico, è quello di riuscire a dare
all'utente una parvenza di autonomia e di distinzione fra le 3 marche. Ci
stanno provando, anche negli stessi call center, ma è come muovere una
montagna usando uno stuzzicadenti coem leva...
Insomma... mi sono spiegato? Spero si capisca...
Qui si rischia che uno viene a dire che non compra una Lancia Delta perchè
ha avuto un sacco di problemi con la vecchia Alfa 147!! :-O
Ma che devo dirti... tanto i miei commenti sono aria fritta.

qualche problema mi pare una ca@ata..
LO e'. Consolati pensando che chi ragiona così solitamente si prende
dei grandi bidoni pagando cari dei prodotti di bassa qualita' con un
marchio che una volta era garanzia di qualita' (non mi riferisco
specificatamente al mercato automobilistico ma in generale).
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

 Lancia era la vera Lancia.
Infatti, spesso si dice che Fiat ha snaturato la natura di Alfa e
Lancia, ma guardiamo cos'è successo agli altri marchi di di prestigio
acquisiti da altre case:
	  1- Sotto l'egida Ford, Jaguar ha sfornato una versione di lusso
della Mondeo, che in un colpo solo ha introdotto 3 cose oltraggiose per
una vettura di Coventry: un modello SW, diesel e TA...
	  2- Honda aveva ridotto la Rover a fare fotocopie dei suoi modelli...
	  3- GM ha ridotto la Saab ad un marchi molto convenzionale e ha fatto
uscire 'sta roba
http://www.modernracer.com/features/ny2004pics/ny2004pic14.jpg
,
fotocopia spudorata di altri SUV del gruppo (già un SUV Saab è un
oltraggio, se poi lo fanno pure fotocopia...)
	  4- Citroen, quand'era proprietaria del marchio Maserati, stava per
far uscire una Quattroporte TA con molte componenti e soluzioni prese
pari pari dalla sua produzione...
	  Insomma, molti ritengono, ad esempio, che Ford avrebbe avuto più
rispetto per Alfa se le trattative per l'aquisizione fossero andate in
porto nell'86... Ma pensate che si sarebbero comportati diversamente
rispetto a quanto hanno fatto con Jaguar?
 
Idrolitina

 Ma che devo dirti... tanto i miei commenti sono aria fritta.
no per carita... son cose vere e da combattere eventualmente...
ma in fondo è la realta... cioè a parita di epoca e limitandosi ad
esempio ad un motore e non all'aspetto intero dell'auto, io posso capire
che chi ha avuto problemi col 1.9jtd montato su una Multipla dica... "eh
no, una 156 col 1.9jtd non la compro"
ma è poi lo stesso discorso se parli con uno che ha avuto problemi col
2.0 tdi di una Golf e dice che una A3 con quel motore non la compra.
poi non è negabile (ripeto a parita di epoca) che uno deluso da un'auto
del gruppo FIat non compri un'altra auto del gruppo Fiat: ahoo mica si
puo negare che chi le costruisce e il proprietario è lo stesso.
Prima ancora di volere far credere cose quasi impossibili, cioè che Alfa
o Lancia non sono Fiat, è bene pensare che la Fiat inizi a fare auto ben
fatte dalle Fiat, ad iniziare da una Punto: da li' nasce tutto il
traino.... oggi.

 specificatamente al mercato automobilistico ma in generale).
ah lo so lo so purtroppo, infatti come dicevo in altri post la vera
battaglia della Fiat non è tanto fare buone macchine ora ma "piegare"
luoghi comuni, idee radicate, dicerie varie, che si sono affermate un po
ovunque come assimilate al marchio e al gruppo. Come si sa il mercato
paga sempre con un certo ritardo quello che fai, sia in negativo che in
positivo, ci sono pessime auto che son ben valutate perche l'antenata
era ottima e viceversa, buona auto mal valutate perche vegono da pessime
antenate: per questo oltre a far buone auto, prima di affermarsi ci
vogliono comunque anni e continuità in questo. Infonfo proprio VAg,
Audi, Bmw, i Jap, sono proprio l'esempio di gente che da pessime
considerazioni del trapassato, si sono trasformati nel riferimento di mercato.

 ma in generale).
esempi ? automobilistici e in generale ?
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
http://deca.altervista.org/
meglio inquinare per passione che con il pullman della regione o 
del comune ...
http://www.elculoperfecto.tk/

 pneumatici per poter fare un confronto veritiero...
straquoto !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 Hihhihi e sopratutto testata dai tedesken hihih
Sicuramente le alfa saranno migliori come handling di molte automobili
ma... se provate da gente esperta! Mi spiego meglio... in condizioni
normali, con gente normale alla guida, un'Alfa a mio parere non da più
di tanto in più rispetto ad una Golf, Astra, Focus, Civic, ecc... penso
che nella gente comune (e qui mi ci metto anche io) possa fare più colpo
un motore dall'ottima erogazione che gratifichi nella guida che un auto
che esca tra i birilli a 103 o 105 km/h... Tutto IMHO... ciao
-- 
emacalle (101, 25, VE)
Leggi il diario di bordo della mia astra:
http://spaces.msn.com/diarioastrah/

esempi ? automobilistici e in generale ?
Lacoste nell'abbigliamento tanto per farne uno. 


 ha scritto nel messaggio 
news:1157378925.8...@p79g2000cwp.googlegroups.com...
Io non prenderň mai una 159, perchč l'Alfasud di mio padre era piena
di ruggine! Da allora mi sono detto: mai piů Alfa Romeo!
Contento adesso? :-P
Azzz se ragiono cosi, analizzando una antica ;) Prinz di un mio zio che gira 
tutt'ora senza un briciolo di corrosione devo comprarmi una prinz!! ma dove 
la trovo nuova? 

 boh.. pero' io non ci trovo nulla di offensivo
[CUT]
  Insomma, molti ritengono, ad esempio, che Ford avrebbe avuto piů
rispetto per Alfa se le trattative per l'aquisizione fossero andate in
porto nell'86... Ma pensate che si sarebbero comportati diversamente
rispetto a quanto hanno fatto con Jaguar?
Ti quoto al 1000 x 1000, aggiungo solo che se ai tempi dei tempi 
mortadellene e il blocco sacro per cui "lavorava" non avese preso certe 
tristi decisioni, forse ora avremmo alfa in mano a chi?
Sento sempre criticare questa decisione, ma IMHO preferisco sia rimasta in 
ITA che aquisita da chissa chi, ricordiamoci che il 4% ferrari č in mano a 
giapponesi :| per non parlare di ducato, peggio che mai bugatti, mi viene 
male a pensarci....
Forse perň ORA e SOLO ORA si potrebbe pensare a staccare un po alfa da fiat, 
riportare la produzione in termini piů seri, eliminare qualche pezzo marcio 
e sistemarne altri che stan li li a penzoloni, riformarsi e ripartire con un 
marketing che sleghi alfa da fiat, penso che gioverebbe a entrambi...in 
tutto ciň, trsitemente, non saprei perň dove mettere lancia, a produrre 
utilitariette come la Y? mah....purtroppo tempo sia ardua la cosa...... 

 specificatamente al mercato automobilistico ma in generale).
Dillo dillo :) comprando una golf 2347 al doppio preciso di cosa vale 
effettivamente... 

 battaglia della Fiat non è tanto fare buone macchine ora ma "piegare"
beh no un attimo....io ho un'alfa, ok anno 2002, ma cosa da migliore ne vedo 
a carrattate, sono piccole e media cose, non disastri enormi come altre 
case, però tu capisci che snervano, fanno male, stufano, danno fastidio i 
primi tempi, poi diventano intollerabile e scatta il rifiuto, per farti 
capire:
Problema serio in accensione dovuto al doppio volano, ricevuto solo grandi 
balle dal customer cares, promesse non mantenute, scuse che definire a 
livelli di asilo nido, risolto nulla, ma fatto ancora meno.
Spie di varia entità che si accendono, avaria continue pressanti estenuanti;
Accensizone avaria ABS VDC oppure EBD, a volta varia motore, BIPP BIPP da 
infarto secco e tu che ti chiedi, ma la A3 che avevo ste cose non le 
faceva...la golf di franco neppure, la subaru di simone meno che mai..ma 
manco il vecchio toyota land :\ poi ti chiedi in successione, ma sarà solo 
una spia, o avrò davvero dei problemi?
parti e arrivano avaria luc retronebbia, le provi e si accendono :| poi 
avaria motoree ctctct
Spegni e al riavvioq uasi non riesci a partire per KEU CODE ERROR provi 2423 
volte e alla fine gli piace al chiave :|
Poi pezzi che si staccano, difetti vari, cigolii thun rhunk rank rank svvvrs 
svrsss, cazzo sempra di stare alla scala a sentire una sinfonia di musica 
moderna :|
Purtroppo a cosa vedo (e non vedo poco...) la musica fino al 2006 non è 
cambiata, ANZI alfa ritenendo credo, dei cerebrolesi i clienti ha efefttuato 
e sta effettuando dei tagli allucinanti mantendendo il rpezzo uguale, 
l'ultimoa ssurdo è il cumputerino sulla strumentazione, ma dai orami lo ha 
perfino la maruti :| ovviamente prezzo di prima, ma questa per dirne una, le 
altri sono senza sbagliarmi (anzi tutto documentato) almeno un centinaio, 
alcune poi che paiono non sense....
Insomma IMHO alfa ne ha di strada da fare.....però questo non toglie che 
sono macchine sempre IMHO ottime, sicuramente alla pari di molte altre che 
costano ben di più  che hanno una lina che decade volutamente in pochi 
anni...


 che esca tra i birilli a 103 o 105 km/h... Tutto IMHO... ciao
Senza dubbio, un motore che eroghi bene e tanto :) fa colpo, io per esempio 
vorrei una EVO 9, ma per la mia ragazza preferirei invece che avesse un'auto 
che in caso di sterzata improvvisa sul bagnato non iniziasse a schizzare 
come alcune che si vedono nel test, che non la costringesse a impare a fare 
controsterzo e sopratutto riallineamento da manuale, ma che, come fa la 147 
la GT e molto di più la 149 stesse dove deve senza sballotammenti violenti 
del carico che sappiamo bene cosa inducono e che sopratutto quasi quasi 
basti lasciar eil volante per veder che si riallena da sola, prova fatta in 
uno dei Test Car Show Alfa, sbandata sul muro di birilli ai 40/ 70 all'ora 
colpo di freni sterzata molla il volante, io l'ho fatto solo al secondo 
tentativo, al primo le mani non si sono volute staccare dal volante LoL, è 
stato pazzesco, era una GT al colpo di freni si sentiv ail sottosterzo 
rgalato dall'enorme motore gasoliaotico, ma non se scoposta di una virgola, 
se imbarcata un pochetto e il posetriore è scivolato appena via mollato il 
volante pareva ci fosse il pilota automatico ha ondeggiato appena appena e 
poi si è riallineato a quel punto frenata e stop, provate a farlo con una 
Kia Carnival o con una smart che son curioso :) 

uhhmmmm meglio una FORD.

 marketing che sleghi alfa da fiat, penso che gioverebbe a entrambi...
Musica per le mie orecchie!

 utilitariette come la Y? mah....purtroppo tempo sia ardua la cosa...
Ma non dovrebbe essere già così dal 2003, da quando Alfa è diventata
una business unit (quindi con una certa autonomia)? Cosa che non è
avvenuta per Lancia che è non ha nessuna scelta autonoma (se sbaglio
ci sarà sicuramente un lancista che mi correggerà!)....
Idrolitina

 360° qui vedi se un'auto può salvarti la pelle oppure no....
Non sono proprio d'accordo altrimenti la mortalità sulle strade sarebbe
da imputare più alla tenutà di strada delle automobili che ad altri
fattori... a mio parere in condizioni di totale emergenza nei pochissimi
attimi prima di un incidente il 90% dei guidatori italiani anche se
tutti dotati di alfa romeo, ecc. andrebbe a piantarsi nello stesso modo
che se avesse una qualsiasi altra auto... a mio parere risulta più
determinante il minor spazio di frentata (ed un'astra, se non ricordo
male, qui ad esempio batte una 147), una robusta carozzeria (con robusta
non intendo fatta di macigno come le smart che ti "ammazzano" da quanto
robuste sono... vedi video di qualche tempo fa di una smart che cozzava
contro un muro) e magari l'adozione dei nuovi sistemi pre-safe (se non
erro il nome) come quelli Mercedes che preparano auto e conducente
all'impatto per limitare i danni.... ciao


Lacoste nell'abbigliamento tanto per farne uno. 
Beh oddio, in quel caso la qualita', pur in ribasso rispetto a
quindici anni fa, e' tuttavia pur sempre tale da essere ampiamente
superiore alla concorrenza: le Lacoste rimangono polo che ti durano
degli anni, con dei bei colori e un bell'aspetto anche dopo tanti
lavaggi, con un colletto che resta decentemente rigido invece di
diventare una polpetta come tipicamente avviene dopo un po' con altre
polo; poi se se ne fa una questione di principio posso essere
d'accordo, ma dal punto di vista pratico, considerate le
alternative...
Elfer

superiore alla concorrenza:
Ho preso delle polo di Piacenza. Costano care - come le Lacoste - ma
il filato e' eccellente.


 Lacoste - ma il filato e' eccellente.
ho 3 paia di timberland dalla notte dei tempi (20anni, da quando 
andavo a scuola) e sono ancora funzionanti
pagate con i soldi quando lavoravo nei mesi estivi
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
http://deca.altervista.org/
Agonizzanti in un letto, fra molti anni da adesso, siete sicuri 
che non sognerete di barattare tutti i giorni che avrete vissuto 
a partire da oggi, per avere l'occasione, solo un'altra 
occasione, di tornare qui sul campo, a urlare ai nostri nemici 
che possono toglierci la vita, ma non ci toglieranno mai la 
libertà!

pagate con i soldi quando lavoravo nei mesi estivi
Ecco. Dubito fortemente che quelle attuali arrivino alla meta' come
durata (c'e' da dire che rispetto a 20 anni fa costano molto meno).


durata (c'e' da dire che rispetto a 20 anni fa costano molto meno).
Si' ma Stefano, secondo te le Mercedes di oggi sono fatte come le
W124/126 e precedenti? Se se ne possiede una si fa bene a tenersela,
infatti, ma se uno deve comprare sul nuovo dovra' giocoforza
'accontentarsi' di una moderna... mica posso comprare una Logan col
ragionamento 'le Mercedes non sono piu' come una volta, quindi meglio
lasciarle perdere' :)
Per entrare nel merito, io le Timberland le porto da secoli, ogni
tanto ne prendo un modello nuovo che poi alterno con le vecchie, e
sinceramente non mi e' mai capitato che si 'rompessero', cose tipo
distacco della suola, cedimento del cuoio etc... al massimo, con gli
anni, si puo' sciupare la soletta interna e quindi allargarsi un po',
e in generale il cuoio prende un'aria un po' 'vissuta', ovviamente.
Anche li', puo' darsi che ci siano prodotti similmente validi (ma a
prezzi non certo inferiori), ma rispetto alla media sono tuttora
scarpe ottime. Anche perche' intendiamoci, le Timberland sono delle
buonissime e solide scarpe 'sportive' per tutti i giorni, ma le marche
realmente 'top' (tipo Ballantyne per i pullover, per capirci, per
quanto anche di quella si parli di un leggero scadimento negli
ultimissimi anni) sono ben altre, ad esempio le classiche e
costosissime Church, per dirne una...
Elfer

il filato e' eccellente.
Le provero'.
Elfer