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Titolo: Problema Citroen XM

La Citroen Xm di mio padrino, che in 3 anni ho guidato 3 volte, ha un
problema: quando metto il controllo elettronico delle sospensioni su
"sport", cosa che vi assicuro che lui non ha MAI fatto (stesso dicasi
per il controllo elettronico del suo piede destro), per qualche  km va
tutto bene, dopo un po' gli ammortizzatori iniziano a non ammortizzare
più a sufficienza e ad ogni asperità la macchina compie una serie di
oscillazioni invece che una sola compressione ed estensione, in
pratica non dico che è come ad avere solo molle e zero ammo però
l'effetto è quello.
Mi sapete dire cos'è?
Io direi a naso gli ammo ma mi fa specie che inizialmente funzionino,
eppoi sul programma normale e non sport questo difetto non appare mai.
Mio padre è convinto che trattasi semplicemente del normale
funzionamento dell'impianto perchè la macchina è un progetto vecchio
("sai, all'epoca non credo che ste cose funzionassero molto bene"), ma
ROTFL! :-DD
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)

 Mi sapete dire cos'è?
Probabilmente un problema di connettori, di qualità francamente scarsa
specialmente sulle XM della prima serie (1989-1994).
Ti consiglio comunque di sottoporre la questione sul forum del RIASC, nella
sezione "Questioni di carattere tecnico (Citroen moderne).
L'indirizzo è: 
http://www.riasc.it/cgi-bin/citroforum/forum.asp?FORUM_ID=31
-- 
LHM (31, 112, VI)

L'indirizzo è: 
http://www.riasc.it/cgi-bin/citroforum/forum.asp?FORUM_ID=31
Grazie


 non è l'unica cosa di qualità carente.
Una XM del 1989? E' un miracolo che sia ancora in circolazione :-O
Ciao,
Wini

 non è l'unica cosa di qualità carente.
Al di là del fatto che nel 1989 l'elettronica presente sulla XM era
effettivamente parecchia, Citroen all'epoca si giocò la reputazione nel
segmento proprio per la scarsa affidabilità, dovuta all'impiego di materiali
di qualità scadente.
I connettori in particolare erano veramente componenti da due lire, e la
loro pessima qualità interferiva pesantemente con l'interpretazione
dell'interfaccia elettronico delle centraline (ma ci sarebbero altri difetti
tipici particolarmente "gustosi", come la decementazione dell'albero a camme
del 3 litri 24 valvole, o la rottura degli steli delle sospensioni
anteriori).
Non è un caso che le vendite della XM fossero state eccellenti nel 1990 (nel
nostro Paese la commercializzazione della nuova ammiraglia iniziò a novembre
1989), per poi flettere repentinamente sin dall'anno successivo, nonostante
la qualità complessiva fosse abbastanza migliorata con il restyling del
1994.
Purtroppo, gli umori della presidenza Psa (rinnovata nel 1997) influirono
sulla tardiva sostituzione della vettura, che uscì di produzione nel giugno
2000 e solo oggi, dopo quasi cinque anni, vede profilarsi all'orizzonte
un'erede che, a dispetto di ambizioni commerciali decisamente più modeste,
si spera convincente anzitutto sotto il profilo qualitativo.
Ad ogni modo, tornando alla XM, i cultori della vecchia ammiraglia
rappresentano ancora uno zoccolo duro determinato a sostenere spese di
manutenzione fuori dall'ordinario pur di approfittare di sensazioni di guida
e di uno stile assolutamente personali e fuori dal tempo.
Avrei da ultimo una curiosità sulla XM del tuo padrino: poiché scrivi che si
tratta di uno dei primissimi esemplari sarei interessato a conoscerne il
colore, dato che la gamma dei colori della prima XM è quanto di più bello
abbia mai visto su una vettura di produzione corrente (se si eccettua la
Lancia Y del 1995, formidabile per ampiezza della scelta).


 Una XM del 1989? E' un miracolo che sia ancora in circolazione :-O
Più probabile che fosse una "classica" 2.0i del 1990, magari in allestimento
"Pack" (ossia con Abs, cerchi in lega e climatizzatore).
In quell'anno Citroen vendette una caterva di XM anche in Italia per cui,
per certi versi, oggi è quasi più raro incontrarne una seconda serie :-)


 per certi versi, oggi è quasi più raro incontrarne una seconda serie :-)
Si ma ormai le XM prima serie di solito o sono state rottamate o
ricondizionate... un esemplare che viene usato ancora normalmente
accusando solo problemi tutto sommato non gravissimi mi pare degno di
nota :-)
Ciao,
Wini

Lancia Y del 1995, formidabile per ampiezza della scelta).
Bordò :-)
Un po' da vecchio, io non sono un gran fan di quel colore. L'unica
vettura bella di quel colore (anche se più scuro) che abbia visto è
una 911 turbo (993) coi cerchi neri, però quella sarebbe bella anche
azzurro chiaro coi cerchi rosa :-))


nota :-)
Bè "usato ancora normalmente" mi sembra eccessivo :-), ricorda che ha
80mila e rotti km, è stata usata per un 6000km all'anno più o meno
ossia molto poco, e soprattutto da un fermo inchiodato e saldato,
praticamente quei km equivalgono a 35.000km di utente normale e a 8/10
mila km dei miei.


 Un po' da vecchio, io non sono un gran fan di quel colore.
Forse all'epoca eri troppo piccolo, ma attorno al 1990 il rosso metallizzato
(al pari del verdone) era un colore molto diffuso e, nello specifico del
Rouge Mandarin della XM, si trattava di una tonalità decisamente riuscita e
piacevole :-)
In ogni caso una delle più vendute in Italia, ai tempi della prima serie,
assieme al Vert Triton che debuttò con l'année-modèle 1991.


 assieme al Vert Triton che debuttò con l'année-modèle 1991.
Ricordo che anche una delle nostre ZX (una 1.6i Aura cat. del giugno
1992) era Vert Triton. Mi meraviglio però del fatto che questo colore
sia stato in listino per soli due anni, sostituito già a fine 1992 dal
Vert Vega (che conosciamo bene e che, lo confesso, mi piace più del
Triton :-)
Ciao,
Wini

 Triton :-)
Erano due colori assai diversi tra loro: più scuro e spento il Triton, più
luminoso il Véga.
Ad ogni modo la Citroen ha sempre rinnovato con una certa frequenza la gamma
colori delle proprie vetture.
Ricordo però colori storici come il Blanc Meije o il Gris Perlé ("antenato"
dell'attuale Gris Aluminium) che resistettero per quasi vent'anni.
Comunque, spero che la gamma colori della ormai prossima C6 sia altrettanto
elegante e ricca di quella della prima XM, anche se temo che la mia sia una
pura illusione.


 Chimaera (2), a parte quella di mio padrino :-))
Dimenticavo: anche qui gioca probabilmente la tua giovane età :-)
Infatti la XM è stata prodotta dal 1989 al 2000 in oltre trecentomila
esemplari.
Niente male per un'ammiraglia non tedesca, anche se i numeri di DS e CX
erano stati molto superiori (entrambe furono prodotte in oltre un milione di
esemplari, ma in uno spettro temporale più esteso).
Più che altro, la XM ottenne un eccellente riscontro di vendite nei primi
due anni di produzione, per franare miserevolmente, a causa soprattutto
della scarsa affidabilità, già a partire dal 1991/92.


piacevole :-)
Una delle altre 2 XM che ho visto infatti era verde, l'altra non
ricordo, non riesco a rimetterla a fuoco.


(al pari del verdone) era un colore molto diffuso 
Gia'....io comprai la Sierra bordeaux e tutti  mi fecero i complimenti
per il colore bello e originale. Dopo 6 mesi non ne potevo
piu'....tutte le auto nuove erano dello stesso colore!!!!
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"It's simply now or never Putting flesh on the bones of my dreams"(D.Gray)

esemplari.
Hum, pensavo ben meno.


piu'....tutte le auto nuove erano dello stesso colore!!!!
Pensare che mo' sono tutte grigie o nere...


 poi fino ai 6200 era da orgasmo, mi manca parecchio quella sensazione
Il motore due litri era il vero punto debole della XM: fiacco, ruvido,
peggiorò ulteriormente nel 1991 con l'adozione del catalizzatore.
Notevolmente più riusciti il 2.0 Turbo C.T. del 1992 (con turbo a bassa
pressione) ed il plurivalvole del 1994 (poi transitato sulla sorella minore
Xantia).
Il 6 cilindri Bmw di 2 litri lo conosco perché un mio compagno di classe
guidava spesso la 5 del padre, così motorizzata, e ti confesso che a parte
il rumore gradevole e le prestazioni non mi entusiasmava affatto.
Nonostante fosse un propulsore decisamente superiore a quello della XM,
soffriva infatti di una certa inerzia che si rifletteva anche sul dato prest
azionale, specie se lo si confronta con i migliori quattro cilindri
dell'epoca, magari meno affascinanti dal punto di vista teorico e però
decisamente più efficaci e prestazionali.
Quanto alla frenata della XM, effettivamente la sensazione di notevole
potenza è influenzata dalla corsa breve del pedale e dall'impianto "a
pressione", collegato cioè alla centrale idropneumatica.
Quel particolare tipo di impianto produceva un effetto paragonabile agli
attuali sistemi di amplificazione dell'intensità della frenata, comandati
però elettricamente e IMHO più "artificiali".


 Gia'....io comprai la Sierra
Che versione era, per curiosità?


 Hum, pensavo ben meno.
Conta che nella sola Italia ne sono state vendute quasi 50.000.
Secondo le stime dell'Aci, alla fine del 2002 ne restava in circolazione
meno di un terzo.


pressione", collegato cioè alla centrale idropneumatica.
Già aveva anche una sensazione molto particolare al pedale (totalmente
diversa da quello BMW) a causa di quel sistema particolare. Non ce li
hai i dati di frenata dell'epoca?


Che versione era, per curiosità?
3 volumi 2.0 Twin Cam. GPLizzata.


 hai i dati di frenata dell'epoca?
Non sottomano, purtroppo.


 Non è che potresti farmi un riassuntino?
In ordine cronologico (secondo la data d'acquisto) in famiglia sono
passate:
Dyane 4 (motore piccolissimo ma arrampicatrice inarrestabile, mio padre
l'adorava specialmente per la tenuta ipersicura anche in inverno)
Dyane 6 (una delle preferite di mio padre, ne ha prese tre... "dopo due
anni erano da buttare" ma il progetto era intelligente)
Mehari (mia madre era sempre in ansia, temeva che i bimbi cadessero
dalla macchina... più di un'auto, una pazzia :-)
DS 21 (sfortunatamente non ero ancora nato...)
GS (auto sfortunata, mio padre l'ha cambiata dopo pochi mesi per
problemi irrisolvibili al motore)
Visa Club (anche di questa ne abbiamo avute più d'una, in colori
perlomeno originali: verde pisello, giallo, bronzo)
Visa II RE (acquistata per sostituire una Club incidentata, a detta di
mio padre però la RE era peggiore... bianca)
CX 22 D (con questa invece sono stato portato a casa dopo la nascita :-)
Axel 11R (la Dyane non c'è più? Prendiamo questa. Era rossa fuoco e
consumava molto)
AX K-Way 3p (Livoluzionalia! Ma con gravi problemi di avviamento a
freddo... tre anni di partenze a spinta)
AX Top Ten 5p (Un regalo di compleanno per mia madre, allestimento molto
carino. Peccato per il tetto apribile, a 14 anni già toccavo il
padiglione con la testa)
ZX 1.6i Aura (dopo aver subito un tamponamento non è mai ritornata
veramente a posto... venduta anche per la mancanza del clima e per
problemi al cat.)
ZX 1.9i Volcane (Prima era di un'amico, poi è stata acquistata da mio
fratello... affidabilitá "mediocre")
ZX 1.8i Furio (anche questa di mio fratello, aveva le marce più lunghe
che abbia mai visto...ma l'auto si é rivelata un vero mulo)
ZX 1.8i Volcane (acquistata usata con 74.000km, in verità ne aveva
174.000... data indietro al concessionario, riavvuti tutti i soldi)
Ax 1.0i Spot (la mia prima auto... consumava meno dello scooter che
avevo prima)
Saxo 1.1i X (una delle primissime nel 1996... bianca. Purtroppo
distrutta in un incidente)
ZX 1.4i Free Time (motore piccolo, freni scarsi, ma assetto strepitoso)
Xsara 1.6i Break Exclusive (che lusso! il sensore pioggia ed i comandi
al volante :-)
Xsara 1.9TD SX (motore grintoso e rumoroso, allestimento SX poco curato)
Xantia HDI 110cv Exclusive (aziendale)
Xantia HDI 90cv Break Millesime (mio padre cel'ha ancora)
ZX 1.4i Break Tour (acquistata da un'amica e venduta poco dopo perchè la
mancanza dello servosterzo non piaceva alla limi)
ZX 16v (quando l'auto è più veloce del motore... mille guai ma
allestimento ipercompleto)
Xantia Break 2.0 VSX (ultima conquista... a sorpresa un confort migliore
delle altre Xantia e per ora nessun problema)
Sono sicuro di aver dimenticato qualche modello... però anche così
l'elenco è rispettabile, non trovi? :-P
Ciao,
Wini

l'elenco č rispettabile, non trovi? :-P
Staminchia!
Ma hai mai posseduto o guidato qualcosa di NON Citroen? :-DD


 Ma hai mai posseduto o guidato qualcosa di NON Citroen? :-DD
Sí... purtroppo! :-P
Ciao,
Wini

 Sí... purtroppo! :-P
Va la' che di un certo Turbo Benza da curvatura 5 sei soddisfattissimo ;)
( Ogni tanto riguardo le foto, era proprio bella!!!! ...sigh. )
-- 
bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)
Dizionario FHT->To->ITA
http://www.fhteam.org/fht/

 ( Ogni tanto riguardo le foto, era proprio bella!!!! ...sigh. )
Che ci vuoi fare, avevi beccato un esemplare molto sfortunato. Per
fortuna la mia si è dimostrata esente da problemi.
Ciao,
Wini

 probabilmente prenderei un'altra identica :-P
Pensi di cambiarla dopo soli tre anni? ...quasi ci siamo o sbaglio?


 Pensi di cambiarla dopo soli tre anni? ...quasi ci siamo o sbaglio?
Si, fra qualche mese mi converrebbe cambiarla per motivi fiscali. Ma non
ho ancora le idee chiare...
Ciao,
Wini

 non ho ancora le idee chiare...
Se ne sei soddisfatto e' un peccato cambiarla. Pero' non sono molto addentro
a queste cose saprai certo meglio tu cosa ti conviene fare, economicamente
parlando.


 l'elenco è rispettabile, non trovi? :-P
All'elenco delle idropneumatiche mancano solo SM, BX, XM e C5.
Che cosa aspetti? :-P


 Break, ma mi pareva fosse una Exclusive.
Ops, volevo scrivere HDi!


Che cosa aspetti? :-P
Gli venderemo la XM di mio padrino :-))


 Gli venderemo la XM di mio padrino :-))
Regaleremo, vorrai dire :-P


 Che cosa aspetti? :-P
Faccio prima a completare l'elenco delle non-idropneumatiche... una LN,
una "CV ed una Ami e sono a posto ;-P
Scherzi a parte di quelle che hai menzionato XM e SM mi tentano
particolarmente. La BX invece, per qualche strano motivo, non è mai
stata una delle mie preferite... e per la C5 c'é sempre tempo :-)
Ciao,
Wini

 Regaleremo, vorrai dire :-P
Ecco, bravo! :-)
Peccato che nella XM ho lo stesso problema di abitabilità di X... il
posto guida della XM è decisamente piccolo per chi è alto come noi...
Ciao,
Wini
 

 entrare in curva). Non conosco i rilevamenti dell'epoca cmq.
Emh...scusate l'intromissione...Ma proprio non resisto...ci ho provato ma...
Posseggo una xm prima serie, tenuta in eccellenti condizioni di meccanica,
elettronica e...gomme (è una dura lotta specie alla voce "elettronica"...),
la guido ogni giorno da 6 anni, e ci ho percorso circa 120000 km.
Una 5er del 91 la possiede la famiglia della mia ragazza, e la guido molto
spesso...
Bhe, paragonare tenuta e stabilità di quell'auto con quelle di una XM IN
ORDINE secondo me è un SACRILEGIO!
FORSE in termini di aderenza pura su asfalto asciutto e LISCIO siamo più o
meno allo stesso ottimo livello, anche se a me sembra che le velocità di
percorrenza in curva dell'XM siano comunque apprezzabilmente superiori anche
in queste condizioni; ma sul bagnato o sullo sconnesso, o peggio sullo
sconnesso bagnato, come anche nella guida a pieno carico, c'è veramente un
ABISSO in favore dell'XM!
Ad esempio, una STESSA curva che presenta a circa metà raggio sensibili
sconnessioni, con l'XM l'affronto senza problema alcuno, senza la minima
correzione di sterzo, a 10 km/h in più sull'asciutto e a circa 20 in più sul
bagnato rispetto alla 5er...se solo provo con la 5er ad affrontare la
medesima curva alla velocità a cui l'XM l'affronta senza problemi, quando le
ruote posteriori toccano le sconnessioni devo controsterzare per restare in
strada!
In tema di stabilità poi l'XM digerisce senza il minimo tentennamento, anche
a pieno carico, manovre che porterebbero la 5er ruote all'aria...non c'è
paragone!
Certo, ogni citroen idropneumatica necessita di un periodo di
assuefazione...va guidata per un pò più di 1000 km...forse con gomme
decenti...In fatto di tenuta e stabilità una XM IN ORDINE è ALMENO allo
stesso livello delle auto attuali della stessa categoria...e spesso
superiore!
Ciao!
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 superiore!
Concordo, e aggiungerei il confort, inteso soprattutto come capacità di
assorbimento delle asperità del fondo stradale.


 monovolumi).
Io invece amo i veicoli commerciali Citroen (soprattutto il C15, va
precisato), mentre non digerisco proprio le grosse monovolume Evasion e C8
(anche se quest'ultima, nella sola versione 3.0 V6, dispone di un colore
formidabile ed esclusivo che è il semplicemente il mio preferito di tutta la
gamma attualmente disponibile in Citroen: Cognac metallizzato :-).


Regaleremo, vorrai dire :-P
Vista la resistenza di quella vettura, mi sa che dovrei pure pagarlo
qualche migliaio di euro per le spese di prima necessità :-DD


 qualche migliaio di euro per le spese di prima necessità :-DD
A caval donato non si guarda in bocca :-P


paragone!
Diciamo che molti dei fattori che nel mio caso giocano a sfavore della
XM, nel tuo caso giocano a sfavore di BMW: auto non propria, se la
rompi ti fanno il culo, scarsa dimestichezza del veicolo (nel tuo
caso, visto che guidi spesso la 5er, la sostituirei con minor fiducia
del mezzo, tra che la tua XM la apprezzi molto e la consideri
superiore, tra che la BMW è a trazione posteriore e con nomea di
traversomobile, supposizioni mie ovvio), gusti personali, fattore
affettivo. Probabilmente la XM è la tua prima auto... io ho
incominciato a guidare in parallelo con un fuoristrada e la 5er, e
siccome ovviamente del fuoristrada non mi sono mai innamorato (mai
fatto fuoristrada, quindi quella macchina non la vedevo come un
fuoristrada ma come una stradale penosa),mi sono innamorato della
5er... mica la spaccio per ferrari né, però insomma, difficile essere
imparziali. 
Poi si ritorna sempre al solito discorso delle comparazioni tra
macchine: a parte che sono a rigore quasi impossibili da fare alla
perfezione, l'unica maniera un po' seria sarebbe di mettere le stesse
gomme nuove a entrambe e a telemetrizzare un giro a Monza, rilevando
più che il tempo le varie accelerazioni/decelerazioni/accelerazioni
laterali. Credo che siano abbastanza simili, ma non mi sorprenderebbe
se la XM fosse superiore (anche perchè è comodo fare per la stessa
cifra una macchina tecnicamente più ricca ma costruita con gli
stuzzicadenti :-DDD), anzi darei per molto probabile che lo sia, anche
se non si parlerebbe certamente di differenze enormi.
Certo, quando mi parli di +20kmh di differenza in velocità di
percorrenza su asfalto bagnato, dipende sempre da +20kmh rispetto a
che cosa... ma resta una differenza enorme, perchè siccome a=v^2/R
(nota la dipendenza quadratica :-D), +20kmh rispetto anche a una
velocità elevata come 100 kmh sarebbe 1.44 volte tanto di
accelerazione... tu capisci che è una differenza ENORME che si può
fare solo con le gomme. Anche a fare 200 invece che 180, verrebbe il
23% di accelerazione laterale in più... francamente è IMPOSSIBILE che
ci siano queste differenze tra le 2 auto, quindi è evidente che molta
della differenza che tu percepisci è psicologica.
Domanda che non c'entra 1 cazzo, per chi lo sa: ma sulle Citroen
successive, quanto è rimasto delle scelte tecniche delle sospensioni
della XM? è ancora lo stesso sistema ma meglio implementato e rivisto
nella componentistica per renderla affidabile, oppure hanno cambiato
percettibilmente il funzionamento?


 percettibilmente il funzionamento?
Hanno cambiato componenti e logica di funzionamento, ma l'idea di base è
sempre la stessa.
Le successive generazioni delle sospensioni idrattive sono state la 2 nel
1994 e la 3 nel 2000.


 precedenza?
Se si tralascia l'elettronica, la logica di fondo è quella propria delle
sospensioni idropneumatiche, brevetto Citroen sin dalla prima metà degli
anni Cinquanta.


1994 e la 3 nel 2000.
Hai qualche link che le descrive bene con anche buoni disegni di
schemi, magari?


 schemi, magari?
Non sottomano, perň intanto beccati questo:
http://www.tramontana.co.hu/citroen/suspens/xmsuspn.html


 
http://www.tramontana.co.hu/citroen/suspens/xmsuspn.html
Questo per le Idrattiva 3, ma è piuttosto divulgativo:
http://www.citroen.com/CWW/fr-FR/TECHNOLOGIES/COMFORT/HYDRACTIVE3/


 della differenza che tu percepisci è psicologica.
 
Attenzione parlo di circa 20 km di differenza sul bagnato sulla STESSA
curva...Una curva che si affronta "quasi al limite" a 90 all'ora sul
bagnato...con l'XM... Curva che a metà circa presenta delle sconnessioni
notevoli.
Intendo che quella è la velocità oltre la quale anche con l'xm si inizia a
perdere aderenza quando si passa sulle sconnessioni, e si rendono necessarie
correzioni di sterzo...oltre non sono andato :)
Bhe sulla stessa curva sul bagnato, con la 5er già a poco più di 70, quando
le ruote motrici passano sulle asperità il sovrasterzo, neanche tanto lieve
anche se comunque controllabile, è "semplicemente" INEVITABILE se le ruote
sono in tiro...Con gomme all'80% e sospensioni in ordine....
Certo, non guido la 5er come prima auto, ma la conosco bene, di sicuro i
miei 10.000 km di guida li avrò totalizzati; in condizioni di asfalto
asciutto, in ordine, auto non a pieno carico, è un auto validissima; ma le
cose cambiano sul bagnato o sconnesso o a pieno carico, e allora la
sicurezza non è al livello della xm; come anche la stabilità in caso di
brusche variazioni di traiettoria...l'xm digerisce TUTTO, la 5er molto meno,
e spesso accenna al sovrasterzo e va corretta.


 precisato)
Mi riferivo a Jumpy e Jumper, dei quali -specialmente dopo l'ultimo
restyling- trovo che abbiano veramente poco di Citroen.
Ciao,
Wini

 restyling- trovo che abbiano veramente poco di Citroen.
Oddio, pensa che il nuovo "muso" del Jumpy mi ricorda quello della Visa
prima serie :-)


 prima serie :-)
E' vero, la famosa "Pig nose"... quindi la Fiat ha copiato il suo family
feeling proprio dalla Visa? :-)
Ciao,
Wini 

 feeling proprio dalla Visa? :-)
Francamente non saprei chi coordini lo stile dei derivati commerciali, ma
secondo me il frontale è proprio quello della Visa :-)


 secondo me il frontale č proprio quello della Visa :-)
Perň hanno cambiato la mascherina proprio contemporaneamente alla
commercializzazione della Punto restyling. Scommetto quello che vuoi che
la somiglianza con la Visa prima serie č tutt'altro che voluta :-P
Ciao,
Wini
PS: Non riesco piů a scaricarmi dal sito 
www.citroen.it
 i pdf con la
dotazione di serie ed i prezzi degli accessori... a te funzionano?

 mente due Clio, queste invece reali...:-P)
La Laguna (berlina) mi è sempre piaciuta, ma dovendo scegliere ho sempre
detto che le avrei preferito la C5.
Per quanto riguarda la Clio, è vero che due anni fa ero sul punto di
commettere un tradimento reale, ma come forse ricordi non ero affatto
convinto della scelta, tant'è vero che la Xantia, opportunamente
ricondizionata, è ancora qui sotto casa a farmi compagnia, fiera del suo
telone che la ripara dai rigori di questa brutta stagione :-)
Sulla Clio di mio fratello non ho nulla da dire, ché lui non è mai stato
appassionato, salva un certo apprezzamento da parte sua della produzione
Peugeot.
