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Titolo: Tristezza

una preghiera per i tre ragazzi morti questa mattina
sulla tangenziale est di milano
ed un grosso augurio di farcela
al quarto occupante della Zafira che sta lottando contro  la morte
l'incidente è avvenuto sulla corsia di emergenza causa forte nebbia
e probabile distrazione dell'autista della Opel che si è infilato
in un tir fermo per soccorrere una macchina che aveva avuto
un lieve incidente qualche minuto prima
come al solito il giornalista del TG5 ha messo come causa prima
dell'incidente
l'elevata velocità :-((((
le  immagini della zafira sul carroattrezzi sono da pelle d'oca ,
impressionanti
non si sa se questi ragazzie stessero tornando da una serata in compagnia
o se stessero viaggiando per lavoro ma la sostanza cambia davvero poco ,
TRE
esseri umani non sono più fra noi
Carlo

 una preghiera per i tre ragazzi morti questa mattina
Il televideo dice 4... Sicuramente NON andavano a 50km/h.
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Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
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 un lieve incidente qualche minuto prima
Condivido la tristezza per fatti incresciosi che purtroppo accadono spesso
con condizioni atmosferiche come questa, ma se posso permettermi di
chiederlo senza offendere la sensibilitą di qualcuno.......che ci faceva la
Zafira in corsia di emergenza????
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
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 Zafira in corsia di emergenza????
il guidatore evidentemente NON si è accorto di
essere in corsia di emergenza :-((((
Carlo

l'elevata velocità :-((((
cordoglio per i ragazzi 
in caso di nebbia piu' che dare sempre colpa alla velocita' io
punterei il dito anche verso altre infrazioni: ieri tornando da Novara
verso casa con nebbia da paura c'era gente che girava a fari spenti o
con un solo faro (l'altro fulminato) !!!
questi anche se vanno a 20 all'ora li vedi all'ultimo e rischi
l'incidente poi magari finisce sul giornale come l'ennessimo incidente
causa velocita'  


allora purtroppo anche il quarto ragazzo non ce l'ha fatta :-(
ad occhio secondo te a quanto andavano ??
vedendo i risultati dei crash test a 50 all'ora le macchine si conciano
da buttare via , non riesco proprio a valutare la velocità
di impatto della zafira
quello che mi ha fatto impressione è che la botta ha spostato
il rimorchio del tir ,evidentemente vuoto , verso il centro
della carreggiata :-OOOO
chissa che tuona , poveri cristi :-((
Carlo

 essere in corsia di emergenza :-((((
Questo è inaccettabile! Ti fermi subito se le minime condizioni di 
sicurezza non sono rispettabili!


 essere in corsia di emergenza :-((((
Beh, scusami, da buon lombardo penso di saperne un po' sulla nebbia & co.,
ed uno dei TIPS & TRIKS è quello di seguire attentissimamente le striscie
bianche per stare in strada e soprattutto stare nella giusta corsia. Ora, io
non conosco con precisione il luogo dell'incidente, dato che non è stato
specificato, potrei capire un incidente del genere in prossimità di uno
svincolo o di un uscita, ma se fosse accaduto in rettilineo, beh, avrebbe
meno scusanti....
Non è che il tipo se l'è presa comoda con la teoria del "tanto in corsia
d'emergenza non c'è nessuno" finche ha centrato questo camion appunto???
:-(((((( Può essere un iportesi....purtroppo bruttissima....
Beh, guarda ieri sera in tangenziale c'era nebbia, ma la visibilità dei fari
(luci di posizioni post., non fendi post.)era sui 60-70m e si poteva
procedere, prestando attenzionne sugli 80-90kmh... Certo che se fossro stati
consci di non poter gestire la situazione (la maggiore causa di incidenti è
l'"ignoranza"), avrebbero proceduto ad andature più blande, sui 60kmh, ed a
60kmh in 25m sei fermo, a meno che proprio non guardi dove stai andando....


l'elevata velocità :-((((
Beh, non puoi neppure dire che la velocita' non abbia avuto un ruolo
determinante: a parita' di disattenzione (probabile prima causa del
fatto) se fossero andati piu' piano forse avrebbero evitato
l'incidente, e comunque questo avrebbe avuto conseguenze meno gravi...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
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sai che sono un brianzolo duro di comprendonio ,
ma non ho proprio capito cosa vuoi dire :-O
il giornalista diceva che la visibilità era attorno ai 100
metri quando è avvenuto l'incidente , non sono
condizioni tali da doversi fermare , mi sembra
probabilmente la nebbia è una concausa dell'incidente ,
magari gli è venuto un colpo di sonno , gli è scoppiata una gomma,
non ne ho idea
Carlo

punterei il dito anche verso altre infrazioni
E' un mix di entrambe le cose. Alla base c'è cmq l'inconsapevolezza di
chi guida. Ieri sera c'era una nebbia davvero impressionante, e sulla
Cassanese era pieno di pirla con gli abbaglianti accesi, gente che
tirava, auto senza retronebbia, ecc... passando sotto la tangenziale
ho proprio pensato ai botti che ci sarebbero stati... :-(((
Ah, a proposito... solitamente guido con il sedile tutto basso. Ieri,
con la nebbia che c'era l'ho alzato tutto: la situazione migliora
notevolmente. 
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
--
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 02/11/01*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

 l'incidente, e comunque questo avrebbe avuto conseguenze meno gravi...
ma a quanto pensi si possa andare contro un camion FERMO
prima di subire conseguenze mortali ???
Carlo

 notevolmente.
Beh ,migliora il tuo angolo di visulale rispetto a quello dei fari, i camion
a cabina alta non hanno i fendi se ci fai caso.... ;-)


 prima di subire conseguenze mortali ???
Velocità all'impatto?? Circa 50kmh con un'automobile moderna con 2 airbag.
Vuol dire, credo, se hai 60-70m di visibilità, andare sui 110kmh....


prima di subire conseguenze mortali ???
Tanto per avere un'idea nei test ncap (
www.euroncap.com
) i crash test
frontali vengono effettuati ad una velocita' di 64 m/h...
Tenuto conto che il profilo di un camion e' piu' agressivo di quello
usato nei test  e che comunque l'esito dell'impatto dipende da molti
altri fattori (non ultimo il tipo di auto) direi che a 50 km/h si
hanno discrete possibilita' di cavarsela (magari passando per un
ospedale, ma comunque uscendone vivi)...


 60kmh in 25m sei fermo, a meno che proprio non guardi dove stai
andando....
purtroppo è proprio vero, la maggior parte degli incidenti è causata dalla
ignoranza delle conseguenze che una banale manovra può causare. Poi la
disattenzione può capitare a tutti, ma ormai è una costante "ammirare"
gente, che in barba alle condizioni climatiche, pioggia, gelo, nebbia etc,
continuano a tenere una condotta assolutamente superficiale e noncurante dei
rischi. Devo altresì significare che spesso non ci si rende conto che
l'insidia è proprio dietro l'angolo, e spesso abbiamo la convinzione che non
possa succedere niente : un paio di settimane fa, un tir mi si è ribaltato
davanti in autostrada mentre lo stavo raggiungendo. Transitava correttamente
nella corsia di destra, e io mi stavo approssimando nella corsia centrale,
quando l'autista del camion senza alcuna ragione ha scartato nella corsia di
emergenza, ha preso il rail che iniziava proprio in quel punto (alla Togni)
si è impennato ed è ricaduto su un fianco davanti a me. Scintille ovunque.
Ho frenato il più possibile mi sono mantenuto centrale nell'attesa che il
tir prendesse una direzione e quindi mi sono infilato tra il tir e il
new-jersey. L'ho scampata bella, fortunatamente il camion era di quelli con
il rimorchio rigido e quindi è restato insieme. Se avesse avuto maggior
attrito sull'asfalto avrebbe avuto una decelerazione superiore e l'impatto
non l'avrei potuto evitare. peggio se mi si fosse ribaltato sopra. Questo mi
stà facendo pensare molto. ciao
--
Golf IV & Smart Passion

 tirava, auto senza retronebbia, ecc... passando sotto la tangenziale
Se sono a 30m da te il retronebbia mi acceca solamente...bisogna saperlo
usare cosě come i fendinebbia...se hai qualcuno dietro il retonebbia non
serve a niente anzi peggiora solo le cose e purtroppo gente che non lo sa
usare c'č ne troppa in giro
Ciao
Cla (Uno 1.0 driver)


Vuol dire, credo, se hai 60-70m di visibilità, andare sui 110kmh....
Mah, non so, secondo me sarebbe preferibile un muro a un camion, visto
che quest'ultimo spesso ha una forma criminale e ci finisci sotto
decapitandoti...
Era un argomento di discussione tempo fa: ma per che non si
costruiscono i camion in modo tale che una macchina non possa finirci
sotto o in mezzo alle ruote???


Da quello che ho letto sui giornali la zafira era in terza corsia, poi
si e' trovata difronte un 164 (mi pare) che si era piantata contro il
guard rail poco prima e ha scartato verso destra. Non capisco pero'
come abbia fatto ad attraversare 3 corsie (e portarsi su quella di
emergenza) per evitare una macchina, boh.
Ciao
Fritz [28,80,CO]

 sotto o in mezzo alle ruote???
Beh, questa č una carenza evidentissima dei camion moderni.....L'unico punto
ad "assorbimento" d'urto sono i serbatoi laterali!!
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
 last upd. 09/11


 > decapitandoti...
 Ti sbagli perchč un mio compagnio di classe aveva il padre camionista e sul
proprio camion aveva fatto montare delle barre che impedivano ai ciclisti di
finirci sotto, le barre erano in alluminio fisste con delle gallette.
Erano molto utili xchč impedivano fisicamente il passaggio di un oggetto e per
di + si flettevano assorbendo il colpo.
-- 
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proprio camion aveva fatto montare delle barre che impedivano ai ciclisti di
Il problema è che non deve essere un accorgimento lasciato al singolo.