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Titolo: Trasporto merci in auto

Qualche settimana fa ho ricevuto una contestazione dai carabinieri.
 
Una semplice osservazione verbale, nessuna multa e un "per questa
volta la lasciamo andare".
 
Il discorso era che secondo loro non posso trasportare merce sulla
macchina, in quanto classificata "per trasporto persone".
 
Lě per lě sono caduto dalle nuvole.
 
Dopo ho provato a fare un po' di ricerche, e due circolari
ministeriali danno ragione a me.
 
http://www.studiomattonai.it/circolari/trasporto-beni-con-autoveicoli/
 
 
A qualcun altro č capitato di ricevere multe e/o contestazioni simili?
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 macchina, in quanto classificata "per trasporto persone".
 
ovviamente le tue merci erano adeguatamente assicurate o nel porta 
bagagli, giusto?
Xkè a parte questo, il CC ha detto una cazzata. Non c'è da 
meravigliarsi, anzi

meravigliarsi, anzi
 
Non ha detto niente sulla sistemazione, ha proprio insistito sul fatto
"è per trasporto persone, ci vuole un veicolo per trasporto merci".


"č per trasporto persone, ci vuole un veicolo per trasporto merci".
 
se non sbaglio le merci devono essere del conducente o di un passeggero,
o almeno una volta mi pareva di aver letto cosě
-- 
Alty
LagunaST

 o almeno una volta mi pareva di aver letto così
 
Sei titolare di P.Iva? O l'auto è intestata ad una azienda?

 "è per trasporto persone, ci vuole un veicolo per trasporto merci".
 
in realta' la dicitura corretta per le auto e' "trasporto promiscuo"
 
ciao, Oge
 

 
 
eh perbacco, i rappresentanti nono possono portare campioni e roba 
venduta con l' auto...
poi ora che non c'è più la destinazione "promiscua"...

 A qualcun altro è capitato di ricevere multe e/o contestazioni simili?
 
A me e' capitato una volta: un carabiniere mi ha fatto un discreta ramanzina 
perche' trasportavo il contrabbasso, nella SW, ovviamente con i sedili 
posteriori abbassati. E l'auto era ad uso persone e non cose, ne' era 
intestata come mezzo da lavoro.
Poi, quando gli ho fatto notare che non potevo noleggiare un furgone ogni 
volta che dovevo trasportare il mio strumento e' rimasto un poco perplesso, 
e ha lasciato correre.
Ma a 'sto punto allora, perche' le auto escono di fabbrica con i sedili 
posteriori agevolmente abbassabili, se l'auto nasce per il trasporto di sole 
persone, e al piu' effetti personali nel portabagagli?
 
carletto 
 
 

 in realta' la dicitura corretta per le auto e' "trasporto promiscuo"
 
 
basta trovare un usato immatricolato prima del 1998, ed è fatta! :-D

 A qualcun altro è capitato di ricevere multe e/o contestazioni simili?
 
il problema c'era fino a quando esisteva la classificazione del mezzo 
promiscuo (adesso sono o M1 o N1, il promiscuo non c'e' piu').
 
All'epoca infatti la classificazione era rigida o solo persone (compresi 
bagagli)  o solo merci (compresi gli addetti); per portare in giro un 
oggetto non personale (poteva essere un banco sega, una falciatrice 
ecc.) il veicolo doveva essere classificato promiscuo.
 
Adesso invece la legislazione non va piu' a vedere la classificazione 
formale, ma va a vedere che il trasporto sia conforme alle norme di 
sicurezza. Per cui puoi portare in giro il banco sega del cantiere con 
la autovettura privata, MA in modo tale che sono si ribalti e non ti 
venga sul collo ecc.
 
Quindi adesso non ti avranno contestato che "portavi merce", ma che la 
"trasportavi male".
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 "è per trasporto persone, ci vuole un veicolo per trasporto merci".
 
se e' roba personale e l'auto e' privata ci trasporto quel che mi pare, nei limiti di peso e ingombro.
se l'auto e' aziendale e trasporto roba dell'azienda idem.
 
 


ecchairragione :D


Esisteva molti anni fa quella categoria, poi la comunità europea ne ha
imposto l'abolizione.
E' da lì che sono nate contestazioni, e il ministero con quelle
circolari ha detto "vanno bene anche i veicoli per persone".
 
D'altra parte, come dicevano anche le circolari, la dicitura era messa
a semplice richiesta, senza dover soddisfare alcun requisito tecnico.


o almeno una volta mi pareva di aver letto cosě
 
Dove l'hai letto?


"trasportavi male".
 
No, la contestazione che mi hanno fatto è stata proprio quella che ho
descritto.


 descritto.
 
in pratica come se avessero contestato che hai in macchina passeggino e valige intanto che con la famiglia vai in vacanza ... sono anch'essi "cose" :-D

M_C ci ha detto :

Oppure che hai le gomme da neve il giorno che vai a fare il cambio. E 
certo che andare dal gommista con la macchina e contemporanemanete 
guidare un furgone con le gomme, la vedo dura. :)
Tornando seri, ma se uno ha il gancio traino cambia, qualcosa 
sull'immatricolazione? Sull'uso della vettura intendo, a parte la 
scritta che è fornita di gancio traino.

 
 
Il problema è che i vigili fanno polizia giudiziaria (male) ed i 
carabinieri fanno polizia stradale (male)...
Data la complessità del "corpus legis" italiano, un minimo di 
specializzazione evita di dire cavolate.

sull'immatricolazione?
 
cambia che puoi trainare un rimorchio (roulotte, barca ecc), e devi fare
attenzione con le masse per non sforare i 35q limite oltre il quale ci vuole
pa patente c
--
"Steu" 55,245+61,MB
Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse

 pa patente c
 
Non la C ma la B+E


 Non la C ma la B+E
 
B96 complesso di veicoli fino a 4250 Kg
BE complesso di veicoli fino a 7000 Kg con motrice entro i 3500 Kg

Il giorno venerdì 15 dicembre 2017 19:33:04 UTC+1, ilChierico ha scritto:
 
Chi si rilegge... Ciao!

 Chi si rilegge... Ciao!
 
Questo vuol dire che mi sono nascosto bene, ahime' :-(
 

meravigliarsi, anzi
 
Io mi sono stampato le due circolari e le tengo in macchina, se
qualcuno mi dice qualcosa glie le faccio vedere.



I beni mobili non registrati sono nella detenzione di chi ce li ha in 
macchina. Se non risulta che siano di qualcun altro, si presume che 
siano suoi. Il fatto che possano essere di qualcun altro porterebbe ad 
approfondire a quale titolo vengono detenuti i beni nella propria 
macchina perchè questo potrebbe costituire la violazione di norme 
speciali sulla conservazione dei cibi, di materiali tossici o esplosivi...
 
 

speciali sulla conservazione dei cibi, di materiali tossici o esplosivi...
 
Fortunatamente non porto niente di alimentare, tossico o esplosivo :-)



le circolari per te non valgono. Sono norme che valgono solo fra il 
dipendente e il suo capo ufficio (molto grossomodo eh). Tu puoi solo 
impugnare la contravvenzione se illegittima rispetto alle leggi (le 
circolari non sono leggi).

circolari non sono leggi).
 
Certo, ma quelle sono circolari che dicono come interpretare le leggi.


 carabinieri fanno polizia stradale (male)...
 
Spesso anche vice versa purtroppo. Purtroppo il profilo umano di chi fa 
certi mestieri in certe situazioni tende ad eccedere nel paternalismo 
punitivo e, nei casi peggiori, nel sommario giustizialismo. Ti può 
sempre capitare quello che ti contesta anche un po' di "mescita fuori 
orario, gioco d'azzardo, rissa con porto di coltelli... son cazzi tuoi!" 
(cit.)
 


 
Può capitare di essere fermati da qualcuno poco professionale. Hai 
trovato quello che qualcosa comunque te la voleva dire...
 

 nel sommario giustizialismo. 
 
accostamento incongruo anche lui



Qui l'aggettivo è usato per rimarcare la superficialità nell'approccio 
ottusamente severo e distorto della "giustizia".
Incongruo è invece usare un pronome personale per riferirsi ad 
un'espressione verbale. Questo sì.
 
 

 un'espressione verbale. Questo sì.
 
va bene: "accostamento incongruo anch'esso."


 qualcuno mi dice qualcosa glie le faccio vedere.
 
mi pare un' ottima mossa

motivo per cui le trasporto.
 
il punto č questo, non puoi portare cose non tue sulla tua auto


Non la C ma la B+E
 
sono vekkio, quando l'ho presa c'erano solo le patenti B e C


 il punto č questo, non puoi portare cose non tue sulla tua auto
 
poveri ladri, come faranno con questo dilemma etico? :D
 
tornando IT, quindi se vado a prendere qualcuno all'aeroporto e carico persona e valigia, non posso portarla perche' l'auto e' mia ma la valigia no? stiamo scherzando? ;)
 
ciao, Oge

il punto è questo, non puoi portare cose non tue sulla tua auto
 
Premesso che non mi hanno contestato niente del genere, in base a
quale legge dici questo?


sono vekkio, quando l'ho presa c'erano solo le patenti B e C
 
Non so quanto vecchio, ma è da tempo immemore che la "E" è una patente
a parte, da associare a una delle patenti principali.
Poi, che di fatto la combinaazione "B+E" sia abbastanza rara rispetto
a "C+E" è vero.
 
Una novità arrivata negli ultimi 20 anni è che la D non comprende più
la C.


 quale legge dici questo?
 
credo che pensi ancora alle vecchie classificazioni "per conto proprio / 
per conto terzi" che si vedeva a primo acchito con la striscia sul 
cofano: banda bianca = trasporto x conto terzi , banda rossa = conto 
proprio.
 
http://www.veicoli-industriali-blog.it/fasce-trasporto-merci-conto-proprio-e-conto-terzi116/
 



http://www.veicoli-industriali-blog.it/fasce-trasporto-merci-conto-proprio-e-conto-terzi116/
 
 
Il mio trasporto rientra nel conto proprio, ma in ogni caso le licenze
"conto proprio - conto terzi" partono da 6t di massa a pieno carico.


 il punto è questo, non puoi portare cose non tue sulla tua auto
 
Per i beni mobili non registrati, il possesso vale titolo salvoprova del 
contrario.
Quindi basta dire al CC che la merce è tua...
 
-- 
Cinghiale (45, 105, RM)
"A volte ritornano..."

Quindi basta dire al CC che la merce è tua...
 
Perché dovrei dire che la merce è mia (dichiarando il falso) quando
non ci sono problemi a dire la verità?


 non ci sono problemi a dire la verità?
 
Ma si può sapere di che merce si tratta? Giusto per capire il contesto :-)
 
 
-- 
Miklo
"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 
qualcosa."<cit.>

Ma si può sapere di che merce si tratta? Giusto per capire il contesto :-)
 
Sono apparecchi POS.


 Sono apparecchi POS.
 
Se sono "aziendali" immagino ti tocchi girare armato di d.d.t. (a 
prescindere che l'auto sia privata o aziendale)...
