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Titolo: Discutiamo? "Toyota" Will VS

Vado a comprare Auto e ,di corsa, incuriosito dalle discussioni nate in
questi giorni attorno a questa "vettura", mi fiondo sulle pagine dedicate
alla Will VS.
Prima cosa, prima ancora di leggere, guardo le immagini.
L'auto fotogafata (in realtà 2) è blu e monta cerchi da 15-16  stile BBS una
e Audi TT l'altra...originali!
Le maniglie porta sono uguali a quelle del gruppo VW...vabbhè...
La linea, invece, è davvero "originale". A me non piace. Proprio per niente.
I fari posteriori sembrano presi da quelli anteriori della nuova Mondeo.
E poi, quella linea di cintura "claustrofobica" al posteriore e poi...tutta
quella "codazza" appoggiata pesantemente sulle ruote posteriori..mi lascia
perplesso.
Senza contare dei passaruota che seguono la moda imperante della Audi TT e
Ford (Focus-Mondeo etc..). Mah...di sicuro la parte più riuscita (seppur
molto massiccia) è il muso...anche se ci rivedo un pò di S2000 e la calandra
è quella delle Mazda più recenti. Vabbhè..a me non piace (non s'era capito
eh? ;-)). ma passiamo agli interni (AAAAARRRRRGGGGGHHHHHHHHHHH!!!!!!!!)
Ragazzi....ma solo io ho riconosciuto le Renault sportive di qualche anno
fà???? Quel volante "originale "(Auto) che è uguale a quelle delle vecchie
Renault?!?!?  E anche la strumentazione!!!
In compenso i comandi del clima (le classiche tra manopole con tasti
annessi) sonon prese pari-pari dalle moderne Alfa (156-147).
Sedili? Porsche? O ancora Renault di qualche anno fà?
Vabbhè...saranno giap, quindi niente di nuovo sopra il cofano, ma
sotto...già la meccanica..andiamo a vedere.
Allora, tanto per cominciare abbiamo ben 2(!) motorizzazzioni. Tutte e due
derivate dalla "nostra" Celica. Il 1800 da 125cv e il 1800 da 190cv. Bene.
Pur mancando un diesel (ma in UE penso metteranno su il 2000 DiD della
Avensis) tutto sommato bene. Niente di rivoluzionario (1500 da 30km/litro e
via scorrendo) però, cosine interessanti.
Poi, autotelaio? Novità assoluta! McPherson davanti e ponte torcente
dietro!!! WOW! Rivoluzione..!!! Mi sà che non ho letto bene...ah sì! Infatti
sulle 4WD( versione specifica...questo si che è carino!) ci sarà un sistema
a doppi trinagoli sovrapposti con freni a tamburo!azz....
Per non parlare della presenza standar del cambio automatico. Bho...sembra
cattivissima di fuori e poi mettono su l'automatico e basta? Misteri giap.
Voi che ne pensate? Sono stato forse troppo duro?Ciao!
P.S. vi siete beccati ANCHE su Auto la chicca della Clio RS con "dischi
freni verniciati"...oh mamma...
--
Erik "EKC S.C."  (23,51,Lc)
Mattizza SE Planet Monza,  Driver
360 Modena F1 and Viper RT/10 U.S.A. version, Dreamer

 Voi che ne pensate? Sono stato forse troppo duro?Ciao!
Non ho ancora preso auto, ma ho beccato questa paginetta
http://www.auto-asia.com/product/product.2001.04.10.01.shtml
E parlando di sospensioni mi pare che la frase: This VS is an overtly sporty
machine with a tuned independent strut suspension...sia un po diverso da
quello che scrive Auto (di proprietà della Fiat + o -)
Io Auto, normalmante non lo compro, ma la figuraccia che aveva fatto
ribaltando apposta la Atos, credo la stiano ancora pagando in avvocati..
E, poi, IMHO....mi sa che c'è molta parentela fra la Celica e la Will...non
mi stupirei che avessero lo stesso pianale... come la nuova Civic e la RS-X
Cosa penso..... a livello personale sono stufo di auto a forma di lavatrice
o MV...
Penso anche che magari è strana, ma almeno l'hanno fatta!
E che gli interni non mi interessa più come sono fatti...basta che siano
silenziosi e robusti...tutto il resto è solo i rumori della mia VW.
Se sarà importata, mi bastano quelle poche immagini, sarà mia.
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
Japan Pride

 La linea, invece, è davvero "originale". A me non piace. Proprio per
niente.
Ciao e scusa se ti ho risposto in 2 pezzi


 Cristian (MI,33,101) PULL
Grazie per il desktop! lo sto usando...ti è arrivata la mail di risposta? ho
avuto problemi con libero!
Ciao!


 avuto problemi con libero!
Nessuna risposta in mail privata.... ti piace ehhh?

Ri-ciao EKC
Scusa se ti rispondo a pezzettini.
http://www.auto-asia.com/product/product.2001.04.10.01.shtml
Ma guardando bene il passo della Will e della Celica (2,60cm) essendo uguali
non ci sono dubbi che la Will č la versione berlina della Celica...
Esattamente come la Honda RS-X e la Civic sono la stessa cosa.
Quindi , stesso pianale, stesse sospensioni, stessi motori... ecc...ecc...
Ciao
Cristian (MI.33.101) PULL
Japan Pride

 Nessuna risposta in mail privata.... ti piace ehhh?
si si...molto carino...Ma tua moglie non dice nulla? :-P
p.s. comunque, se vuoi immagini giap meno IT...;-)


 p.s. comunque, se vuoi immagini giap meno IT...;-)
No, a quei livelli non dice nulla.... basta non esagerare.... ti ringrazio
per le immagini, se vuoi manda...


1.8 TA  190cv
ma tu quale scegleresti ????
comunque leggendo il servizio di Auto (l'ho appena preso) si parla
anche della strategia del marchio "Will". Non penso che sia una cosa
che arriverà presto in Italia, necessiterebbe di un lancio d'immagine
corposo e lungo. O la producono davvero come Lexus (ma sarebbe in
contrasto con lo spirito della cosa) o ce la fanno aspettare un bel
po'. 
Perchè non te la fai importare con la guida a destra ????? :-PPP
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

 Perchè non te la fai importare con la guida a destra ????? :-PPP
Se fosse possibile lo farei.... ma ho già avuto una brutta esperienza con
Honda.
Come avevo fatto vedere alla IDA cena agli altri 'annoiati' commensali, io
ho un depliant IN ITALIANO della vecchia Civic 4p '95..
Tu l'hai mai vista qui da noi?...no...l'ho chiesta per un anno alla Honda
Italia, arrivando, loro,  persino a negare l'esistenza di quella macchina...
Me ne sono andato a 50 km da qui, in svizzera, con l'intento serio di
prendere una Civic 4p 1.6 Vtec126cv.... non sai quante rogne mi hanno fatto
gli svizzeri...
Alla fine ho desistito, a Verona stufi di me, mi avevano pure detto che non
me la avrebbero mai immatricolata, ne mi avrebbero aiutato.
Quindi, alla Toyota Italia di Roma..... non vedo perchè dovrebbero essere
diversi...


 per le immagini, se vuoi manda...
ok!


 sono sottigliezze ;-)
Se arriverà come Lexus, si dovrà posizionare nella fascia alta delle
medie... a livello di una 3 Compact
Comunque Lorenzo , ha detto delle cose molto vere nel suo post...TROPPO
vere.... ho paura che non la vedrememo mai... :-((((((


Voi che ne pensate? Sono stato forse troppo duro?Ciao!
No, non troppo duro: sei stato chiarissimo... e piacevolmente
diretto. :)
                    __________________________
  A presto!!,       \  \                  /  /
     Eos             \  \------SAAB------/  /   driver
 (29, 185, MI)        \__\______________/__/

Tanto a livello di meccanica sono uguali...
Non vedo personalmente molto la Fiat Stilo come concorrente diretta
(ed ipotetica) della WiLL VS, perche' secondo me si rivolgono a
fasce d'utenza un po' diverse: Fiat sara' destinata a quanto ho
capito ad un pubblico sportivo, ma piu' "pratico"... meno
"fighettone" rispetto a quello per cui e' stato creato l'affair WiLL
nel suo complesso. Da quanto si legge, si tratta di una Marca creata
ad hoc, per una linea di prodotti trasversale che comprende ANCHE
l'auto, ma non solo. Fiat Stilo e' piu' "macchina", mentre WiLL VS
ha dalla sua un marketing ed un target semplicemente differenti.
Tra le altre cose, IMHO noto una sconvolgente somiglianza tra il
posteriore della Stilo 5 porte e la nuova Civic 3 porte... la
chiusura del portellone e la struttura di coda sono identiche, o
quasi. E questo non depone a favore di nessuna delle due: e' vero
che stanno uscendo insieme nello stesso periodo, ma...
l'originalita' dov'e' finita?


po'. 
Temo che non verra' importata, proprio per cio' che stai dicendo tu.
Oppure... Terza ipotesi (che VORREI accadesse): fatti i debiti studi
di gradimento presso il pubblico e valutati i costi, potrebbero
importarla comunque facendo innanzitutto leva sull'appeal estetico
della vettura, sulla sua unicita', ecc. vendendola col marchio Lexus
e quindi associandole un immagine medio-alta di lusso. Non ha senso
infatti che ripetano l'operazione WiLL in Europa, creando tutto il
business: il Giappone e' un Paese molto piu' ricettivo e
culturalmente uniforme rispetto alla nostra cara e vecchia Europa,
che ha culture frammentate e locali. 
Di certo dovrebbero rivedere almeno due punti, soprattutto per il
mercato sud europeo/latino: dovrebbero ristilizzare e vivacizzare il
look degli interni e dare l'opzione del cambio manuale a chi lo
volesse. Non credo che siano ostacoli insormontabili, considerando
che il pianale e gran parte della meccanica sono di derivazione
Celica.
Tu che ne pensi, Lorenzo?


Ciao Eos
Ho letto tutti e tre i tuoi post...che dire.... io sto aspettando....


 (ed ipotetica) della WiLL VS,
[cut]
ciao Eos! io non volevo mettere assolutamente in concorrenza la Stilo e
Will.Come hai detto te sono due cose diverse. Era solo un "consiglio"
(ovviamente a perdere :-P) a Cristiano!
;-)
CIao!


 Era solo un "consiglio" (ovviamente a perdere :-P) a Cristiano!
Eheheh... posso capire molto bene Cristiano, anche se non sono mai
stato un accanito fan di Honda. Quando ti muove la passione, e'
normale provare dispiacere, risentimento e tutto il resto... 
E' difficile accettare che la Casa a cui sei affezionato fa di tutto
per perderti come cliente... A me era successo con Opel: ne abbiamo
avute varie in casa, ma dopo la scomparsa della Calibra (MA
PERCHE'???), la sua gamma non mi attraeva piu'. Poco dopo hanno
ucciso anche Tigra (che comunque per me e' un po' piccolina...
fisicamente parlando!)... per tentare una sostituzione in extremis
con l'attuale Astra Coupe' che secondo me scontenta un po' tutti:
troppo piccola e simile all'Astra per gli amanti della Calibra,
troppo grande e "simil-berlina" per gli amanti della Tigra. Insomma,
un passo falso.


medie... a livello di una 3 Compact
Spero per loro di no: guarda le Lexus berline, a parità di
allestimento costano meno delle europee, sono + originali e spesso
migliori da molti punti di vista, ma non le vendono :(((
Se vendessero una Wil o una BMW allo stesso prezzo pensi che qualcuno
opterebbe per quest'ultima anche se avesse sospensioni migliori,
interni in pelle e navigatore?
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

interni in pelle e navigatore?
??? Forse intendevi dire il contrario...
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37

??? Forse intendevi dire il contrario...
Sě, scusa :)))
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

Cristian (MI,33,101) PULL
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition dirver
Minimoto (sliding) rider - Wild Boar Team Member ;-D
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

 valutazione del tuo catorcio rispetto al mio, a parità di anno??
MMM...mi sembra normale, visto che di listino costava 2 milioni in più....
Il calcolo correto sarebbe una proporzione fra i due prezzi di listino e i
due valori residui.
IMHO..con un calcolo del genere si scopre la verità....
Esempio: differenza di prezzo del nuovo 5% -------  differenza di prezzo
usato X%
E' facendo questo calcolo sulla A3 che mi sono accorto che a parità di
motore la Golf tiene di più il valore
Il listino originale al 1/1/98 parlava di 34.303.200 per la 1.6 5p HL e
36.301.200 per la 1.8 5p HL
quindi 1.6 : 100 = 1.8 : x   che da il prezzo della 1.8 il 5,82% maggiore
della 1.6.
Se mi dici o fai tu il calcolo dei valori dell'Eurotax '98 , si saprà la
verità...


verità...
La 1.6 HL vale 24 milioni, quindi ha perso il 27% (davvero nulla), la
1.8 33,5, e ha quindi perso il 34% (anche questo è molto poco per
un'auto a benza di 3 anni, ma del resto si sà che la Golf è così).
Come vedi un po' di differenza c'è!
C'è però da dire che, alla fine, di Golf 1.6 HL a meno di 25 del '98
non se ne trovano proprio (Brillante ha scritto in un post che ne ha
trovata una a 28!), e di solito le 1.8 vengono vendute a un po' di
più....


Ma perchè non la fanno come Toyota TSport e via ? :-)
Eheheh... vero! :) 
Sono molto curioso di vedere se avranno il coraggio di importarla in
Europa... 


 piů....
Mah... Dalle mie parti le auto a benzina non sono svantaggiate nelle 
quotazioni dell'usato rispetto al diesel come nel resto d'Italia, eppure 
sto trattando per una Golf GTI (benzina) 12/99 sui 30 pezzi (da un conce, 
per mio fratello).
-- 
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 1.8T driver
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*