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Titolo: digestione ... evo8 vs m3csl ............

Qualcosa mi è rimasto sullo stomaco per generare il post
seguente, ma cio è quanto è stato sviluppato dalla mia mente
5 minuti fa ...
leggendo e rileggendo sto benedetto quattroruote dossier
sportive (uhè belli mica ho letto solo al prova di quel
polmone .... come dite voi ... della ibiza tdi 160cv.......)
e non capendo il perchè sia stata effettuata la prova della
csl con delle slick stradali permettendole di compiere il
giro di handling a vairano in 1'20''488 , rifilando mezzo
secondo alla 360 challenge (1'21''019) e di girare lassu'
nella foresta nera in meno di 8minuti ... la scatola cranica
di K54 ha sviluppato l'ennesimo pensiero-kappiano :
la m3 csl costa 88000euro circa
la evo8 costa 40000euro circa
la m3 csl con 360cv, 1530kg, i 19pollici e le pseudo slick
gira in 1'20''488
la evo8 con 265cv, 1570kg, i 17 e 3cm meno di battistrada
non pseudo-slick gira in 1'22''504
ordunque ... se dovessi usare tutti i = 88000-40000 = 48000
che mi avanzano
impiegandoli per 100cv e passa in piu', i 19pollici, le
gomme pesudo-slick e qualcosina nel reparto freni e assetto
come si mettono le cose con la m3 csl ???
certo vairano non è il ring dove lo stretto favorirebbe la
evo ma anche al ring una evo8 messa cosi' quante gliene
suona al csl ...
quante non è nel senso ironico ma nel senso di domanda ...
a voi il tempo stimato
(qualche bavarista si starà già scaldando ...)
beh alla prima alla scala a milano con la evo8 non è come
andarci con al csl .........
-- 
grazie, tutto IMHO
by K®54 [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
Lo Studio54 andava da paura !
dovevamo esserci !
http://www.allcelebrity.net/Canalis/imagepages/image387.htm
http://www.allcelebrity.net/Canalis/imagepages/image388.htm
http://www.allcelebrity.net/Canalis/imagepages/image392.htm

 che mi avanzano
....ti faresti una specie di Gruppo A :))))
Beh, si sa che le BMW non sono auto da corsa e non vanno valutate sotto 
quell'aspetto. Non sono fatte per quello, alla faccia della Motorsport
Prendi qualsiasi gruppo n come la Evo8 e la massacri

andarci con al csl .........
Frega un cazzo, tanto alla prima della scala nn ci vado :-P
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 andarci con al csl .........
Senza clima e autoradio pero', che sono optional sulla CSL.
-- 
bye, MaD (30,.,PV)
Waiting...

 come si mettono le cose con la m3 csl ???
Probabilmente con quei soldi ti prendi una Delta Integrale (o Cossie o quel
che vuoi) da 10000 euro + 78000 di elaborazione... e le meni a tutte e due
:)
;)
-- 
McRae(27,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera

 che mi avanzano
Senza usare tutti i 48000, ci metti le Advan e "liberi" il motore per i suoi
330-340cv "naturali" e già la csl non la vedi più, tranne forse a Monza. Se
poi li spendi tutti....
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

csl con delle slick stradali 
Perche' la vendono con quelle gomme.
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"In politica la sincerita' e' tutto. Se riesci a fingere di essere sincero e' fatta".
(R. Reagan)

 
Otterresti una macchina orribile, che oltre ad essere inguardabile
sarebbe anche inguidabile, considerato che già la versione di serie non
brilla per facilità nell'essere portata al limite.
Un conto è una macchina preparata per le corse in mano ad un pilota, un
conto è la stessa macchina in mano ad un guidatore normale che si crede
un pilota, nel secondo caso temo che le prestazioni finali sarebbero
inferiori a quelle della macchina di serie.
La CSL, benchè estrema, è comunque una macchina che può essere guidata,
sull'asciutto, da chiunque, ottenendo grandi soddisfazioni senza correre
rischi.
Le macchine di serie con tanti cavalli costano tanto perchè devono
essere costruite in modo che tutti quei cavalli siano utilizzabili dal
guidatore medio-sportiveggiante in tutta sicurezza.
Comunque se fai il confronto di prezzo tra la Ferrari 360 versione
speciale (quella provata su Quattroruote Sportive) e la CSL mi sa che
altro che 40.000 euro di differenza.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 altro che 40.000 euro di differenza.
La Ferrari è la Ferrari, perdona.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 voglia o un m3 o un m3csl ?
Secondo me, anche solo per un fatto di trazione ed eventuale perdita di
trazione le 4x4 sono piů facili, specie rispetto ad una macchina pesante e
potente e TP come la M3 e m3csl.
E anche chi aveva una STi PPP č rimasto favorevolissimamente impressionato
quando č salito sulla EVO VII RS.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

> non ho capito
Che c'è un conoscente che aveva la STi con il Prodrive Performance Pack (che
tira 300cv dal boxer), passato dalla Sti alla sua attuale EVO VII RS, dice,
che anche con 20cv in meno non ci sono paragoni, la EVO è MEGLIO in tutto.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

Non ho avuto la fortuna di guidare una CSL, ma ho provato in pista l'M3,
sull'ascitto la tenuta di strada è impressionante, immagino che la CSL,
più leggera e più assettatta con pneumatici tipo SLIK non tema confronti
con la M3 "normale".
Quello che la CSL ha perso è il compromesso Prestazioni/comodità, non
Prestazioni/sicurezza.
Detto tra noi io una CSL non la comprerei mai, cme mai comprerei una
EVO, una M3, se la forutna mi assiste, sì.
Per il giudizio sulla tenuta della EVO, mi sono basato su quello scritto
nel fascicolo di 4Ruote citato nel Topic, personalmente non la ho mai
provata, ne smanio per farlo, non è il mio genere, certo che sul bagnato
una 4x4 immagino sia più sicura di una TP.
Per concludere: la Fiat è sempre Fiat, perdonami, se non fosse così la
360 preparata non le prenderebbe dalla CSL.
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360 preparata non le prenderebbe dalla CSL.
Mettiamo alla CSL 4 gomme stradali, poi vediamo chi è che vince. Puoi
avere tutto quel cazzo che vuoi, ma se arriva uno con una Clio
Williams GruppoA e 4 slick lo hai in culo anche se hai una Ferrari in
mano (del resto le Clio gruppoA nei rally di Coppa Italia se la
giocano con Evo7 e STi). Purtroppo tra gomme stradali e slick c'è un
abisso che nemmeno tu puoi immaginare, ma è bene che tu lo sappia
prima di sparare merda su un'auto e lodarne un'altra, quando i meriti
sono sostanzialmente del gommista e quando una su strada onn la puoi
usare perchè se viene giù un diluvio non riesci manco a muoverti...


Come già fatto notare le gomme sono quelle di serie, sono d'accordo che
sul bagnato con la CSL non fai neanche un metro, credo, ma dubito che la
360 sia l'auto giusta da usare quando diluvia.
Ciao


 360 preparata non le prenderebbe dalla CSL.
Che fesseria!
cp
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ciao


 piuttosto son gli spoiler che fanno c@gare
Secondo me la EVO VI perderebbe gran parte del suo fascino senza spoiler.
Come del resto l'STI.
---------------
Ciao!
Chicco

 anche la vecchia sierra cos senza spoiler stava bene
Anche quella la preferisco con lo spoiler anche se si nota meno, forse
perchè non ci sono versioni con spoiler esagerati come Suba e Mitsu.
Comunque è sostanzialmente una questione di gusti.
----------------
Ciao!
Chicco

Hello, K®54!
You wrote  on Tue, 29 Jun 2004 23:52:36 +0200:
 KlC> Qualcosa mi è rimasto sullo stomaco per generare il post
 KlC> seguente, ma cio è quanto è stato sviluppato dalla mia mente
 KlC> 5 minuti fa ...
Burp!!! :p
 KlC> la m3 csl costa 88000euro circa
 KlC> la evo8 costa 40000euro circa
 KlC> la m3 csl con 360cv, 1530kg, i 19pollici e le pseudo slick
 KlC> gira in 1'20''488
 KlC> la evo8 con 265cv, 1570kg, i 17 e 3cm meno di battistrada
 KlC> non pseudo-slick gira in 1'22''504
 KlC> ordunque ... se dovessi usare tutti i = 88000-40000 = 48000
 KlC> che mi avanzano
 KlC> impiegandoli per 100cv e passa in piu', i 19pollici, le
 KlC> gomme pesudo-slick e qualcosina nel reparto freni e assetto
 KlC> come si mettono le cose con la m3 csl ???
che e' meglio che non ti incontri con brutte intenzioni ;)
 KlC> certo vairano non è il ring dove lo stretto favorirebbe la
 KlC> evo ma anche al ring una evo8 messa cosi' quante gliene
 KlC> suona al csl ...
Penso che al Ring le cose siano piu' bilanciate,
ma cmq se la Evo ha i rapporti normali, penso si possa stare davanti.
 KlC> quante non è nel senso ironico ma nel senso di domanda ...
 KlC> a voi il tempo stimato
7.55/8.00 con gomme di serie
 KlC> (qualche bavarista si starà già scaldando ...)
 KlC> beh alla prima alla scala a milano con la evo8 non è come
 KlC> andarci con al csl .........
Alla prima alla scala sfiguri con la "tamara" CSL :P
--
Michele - Acid  (31, +300, UD)
 Subaru   Impreza  Sti   driver
  Deltone  Integrale old lover

Hello, Attilaflagdidio®!
You wrote  on Wed, 30 Jun 2004 06:22:25 GMT:
 A> I 19 pollici sono superflui così come il resto, credo ti basti una
 A> centralina rallyart gruppoN (sui 300 cv ma coppia mostruosa già al
 A> minimo), un cambio corto, e soprattutto un bang-bang che tiene sempre
 A> la turbina in tiro per tirare via quei due secondi
Sulla 8 basta uno scarico decente con cat sportivo e hai 295/300 cv
con centralina siamo 320/330 ma ottimizzando la mappatura, quindi
miglior tiro in ogni condizione.


Hello, McRae!
You wrote  on Wed, 30 Jun 2004 08:46:35 +0200:
  M> Probabilmente con quei soldi ti prendi una Delta Integrale (o Cossie o
quel
 M> che vuoi) da 10000 euro + 78000 di elaborazione... e le meni a tutte e
due
 M> :)
 M> ;)
Sul dritto sicuramente, ma sul misto ho i miei dubbi :)
40000+40000 li metto su una evo7/8 o una sti :D
e penso che poche macchine possano darmi maggiori soddisfazioni  :D


Hello, Ayrtonoc!
You wrote  on Wed, 30 Jun 2004 09:32:22 +0200:
 A> Senza usare tutti i 48000, ci metti le Advan e "liberi" il motore per i
suoi
 A> 330-340cv "naturali" e già la csl non la vedi più, tranne forse a Monza.
Se
 A> poi li spendi tutti....
Concordo in pieno, ma stiamo parlando di spenderli appunto :D


Hello, Iceman69!
You wrote  on Wed, 30 Jun 2004 08:52:21 +0000 (UTC):
  I> Otterresti una macchina orribile, che oltre ad essere inguardabile
 I> sarebbe anche inguidabile, considerato che già la versione di serie non
 I> brilla per facilità nell'essere portata al limite.
Non sai cosa stai dicendo, la 8 e' molto piu' immediata e sincera della 7,
e cmq me la stai confrontando con una CSL, che proprio facile non mi sembra.
 I> Un conto è una macchina preparata per le corse in mano ad un pilota, un
 I> conto è la stessa macchina in mano ad un guidatore normale che si crede
 I> un pilota, nel secondo caso temo che le prestazioni finali sarebbero
 I> inferiori a quelle della macchina di serie.
Forse non hai idea di cosa possa fare una EVO in mano ad un guidatore medio!
 I> La CSL, benchè estrema, è comunque una macchina che può essere guidata,
 I> sull'asciutto, da chiunque, ottenendo grandi soddisfazioni senza correre
 I> rischi.
La evo no? Maddai ....suvvia...
 I> Le macchine di serie con tanti cavalli costano tanto perchè devono
 I> essere costruite in modo che tutti quei cavalli siano utilizzabili dal
 I> guidatore medio-sportiveggiante in tutta sicurezza.
Allora i 360cv della CSL, o i 500 della Gallardo , per esempio,
possono essere sfruttati da tutti, fino in fondo,  e certo, li hanno di
serie.


Hello, K®54!
You wrote  on Wed, 30 Jun 2004 11:51:45 +0200:
 K> anche io devo aver letto che la mitsu è meno impegnativa
 K> della sti ma forse su di un altro giornale
un punto a favore della mitsu e' la disponibilita' di coppia in basso e con
meno lag,
l'altro lo elenco dopo,
 K> difatti il mitsu è 50/50 di base
 K> l'sti 35/65 di base
50/50 idem
 K> pero' 4 ruote parla di un posteriore troppo sportivo ... boh
 K> ....
per la disposizione dei pesi , motore avanti trazione integrale con diff.
centrale elettronico
che trasmette la trazione dietro con molta facilita' :p ma in condizione di
bisogno effettivo,
cioe' non sempre ad ogni curva in ogni condizione.


Hello, Ayrtonoc!
You wrote  on Wed, 30 Jun 2004 12:40:34 +0200:
 >> secondo te è piu' facile un mitsu originale o sti che dir si
 >> voglia o un m3 o un m3csl ?
 A> Secondo me, anche solo per un fatto di trazione ed eventuale perdita di
 A> trazione le 4x4 sono più facili, specie rispetto ad una macchina pesante
e
 A> potente e TP come la M3 e m3csl.
 A> E anche chi aveva una STi PPP è rimasto favorevolissimamente
impressionato
 A> quando è salito sulla EVO VII RS.
E cavolo mi parli di EVO7 RS, il meglio delle 4x4 sportive,
la RS e' la versione "prontogara" , non clima, no alzacristalli el. , no
abs,
1300 kg e motore puro come in Jap, 300cv circa di serie :)
La preparazione PPP e' una chiavica, costa tanto e rende poco, ti mandano
una mappa poco piu' spinta dell'originale, generica, uno scarico
catalizzato, e una pompa benzina maggiorata,
ci sono modi migliori di investire per una STI, e con una resa nettamente
migliore e affidabile.


 wrote:
[stracut]
Che la CSL non sia un campione in rapporto qualità/prezzo, lo sanno
anche le suore :-D. Sicuramente anche la M3 normale va molto forte e
costa un botto meno (60K). La prova del CSL è stata fatta con
semislick stradali semplicemente perchè quelle gomme sono il primo
equipaggiamento su quella macchina (!!!). Per pareggiarla magari
potevano toglierle, ma tieni conto che se le sospensioni sono state
progettate per quel tipo di gomma, renderanno meglio di una macchina
progettata per gomme normali che monta le semislick, e viceversa.
Cmq confrontare macchine elaborate (EVO8 con 40000 euro e passa di
migliorie varie, in questo caso) con macchine di serie (nella
fattispecie la CSL), è un qualcosa che non ha senso credimi. Questo
non vuol dire che non ha senso elaborare la EVO, ma che... bé insomma,
allora mo' mi metto a elaborare la M3 CSL e vediamo! oltretutto la CSL
ha molto inutilame a bordo e alleggerirla di 150, anche 200kg non è
mica difficilissimo (che chi l'ha fatto con alleggerimenti radicali ed
economici) e a quel punto come la mettiamo?
Ti prendi una BMW M3 E30 a pochi soldi, la elabori un po', spendi un
terzo della EVO e vai ancora più forte a meno... sono paragoni con
poco senso.
   Un Bimmer :-)

suona al csl ...
E grazie, a buttarci 48000 euro dentro :-)
Vista cosi' potrei anche battere la 360CS con la mia, ci investo la
differenza!
Ciao!
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Tuononero (23, 148, TG -Cioccolandia-)
Clio Williams #0148 driver, Toyota MR2 Mk2 sometimes driver
Foto: 
http://www.geocities.com/tuononero80/

Ciao!



cut
Secondo me il discorso è che poche auto riescono a digerire cv come le EVO,
la trasmissione arriva a scaricare anche 450+ cv, basta rinforzare la
frizione...la maggior parte delle auto non ha di questi margini! Quini se no
parte dall'idea "la compro e gli faccio di tutto" allora la EVO è un ottimo
acquisto! Purtroppo molte delle CSL non vedranno mai la pista, basterebbe
vedere quante ne hanno vendute in italia e quante se ne vedono ai trackday a
monza, misano, vallelunga, adria e compagnia bella!