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Titolo: IDAdiagnosi: che malattia ha la triceratopa ?

Sintomi:
 
Da qualche tempo il blocchetto di avviamento "faceva i capricci" (ogni tanto, ma non sempre, non faceva estrarre la chiave una volta spenta l'auto: dopo 2 o 3 miGLioni di miGLiardi di bestemmie finalmente la chiave usciva), la radio idem come sopra (a volte non si accendeva, altre volte si accendeva... ...ma con lo schermo spento o nero, una volta funzionava tutto tranne il fatto che quando variavo il volume sullo schermo non visualizzava il cambio di volume anche se lo cambiava).
Stasera, però, è andata peggio: metto in moto (e già nel girare la chiave per avviare il motore ho sentito un rumore come di qualcosa che si rompeva), accendo le luci e... ...si è acceso il quadro strumenti, le luci posteriori e le posizioni anteriori: anabbaglianti non pervenuti. Se tiravo la leva delle luci (il classico lampeggio) si accendevano gli abbaglianti, ma se la spingevo (abbaglianti accesi fissi) nessuna reazione.
L'auto però mi ha portato a casa (e senza manifestare rumori/comportamenti strani, cali di potenza o altro), la ho messa in boc. Dopo un paio d'orette son tornato: le luci funzionavano benissimo, ma la chiave si ostina a non uscire (è come se ci sia un frammento di qualcosa che non fa ruotare completamente la chiave verso sinistra, ma solo verso destra).
 
 
Secondo voi che cosa le è preso ?
 
 
Fafifugno (43, 252, MB)


Non mi ricordo manco di che auto si tratta. Sta mania di dare il soprannome alle auto finisce solo per confondere. Comq sembra un problema legato al blocchetto della chiave. La prova più rapida è provare con la chiave di riserva. Se il problema persiste portala in assistenza.

 Se il problema persiste portala in assistenza.
 
Quello lo farò di sicuro (anche perchè farsi il Ufficio -> Casa praticamente al buio non è stato esattamente bello), era solo per capire se in base ai sintomi a qualcuno viene in mente una possibile causa oltre al blocchetto (una cosa che mi ero dimenticato di scrivere è che il CdB mi ha dato un errore relativo al sensore di consumo delle pastiglie dei freni, cosa piuttosto improbabile perchè dall'ultima volta che le ho controllate ho fatto troppi pochi km per lo stato in cui erano le pastiglie): avevo pensato all'interruttore delle luci (una volta si era già rotto e mi ero ritrovato a viaggiare al buio senza luci... ...in autostrada), ma le posizioni si accendevano (e nel secondo test pure gli anabbaglianti), quindi mi viene da escluderlo...
 
Per il blocchetto spero si sia rotto solo un pezzettino di plastica, che magari si è incastrato nel blocchetto stesso: temo che cambiare il blocchetto implicherebbe cambiare anche altro (chiavi e qualcosa relativo all'immobilizer ? boh....)

Il 06/09/22 00:53, Fafifugno ha scritto:

No, le chiavi sono memorizzate nella centralina (almeno è così per Audi, 
Mercedes,...) quindi da quel punto di vista ti tieni le tue. Il problema 
è che il blocchetto va programmato e so che per una C di qualche anno 
dopo la tua il costo dell'oiperazione cambio +  riprogrammazione stava 
sui 1.5k

 Per il blocchetto spero si sia rotto solo un pezzettino di plastica, che magari si è incastrato nel blocchetto stesso
 
Non la vedo bene per il blocco chiave, la cosa più ragionevole sarebbe sostituirlo, ma perlomeno andrebbe smontato e aperto per togliere quel che al momento ha incastrato la chiave. Non è che qualcuno ha tentato di forzarlo?

 ...questa prova non la posso fare (la chiave "principale" non si sfila), la seconda chiave l'ho usata per chiudere l'auto
 
Risposta 2: perlomeno devi tentare di estrarre la chiave, prova a dare una spruzzata di svitol o simile  nel foro e vedi dopo qualche minuto se si riesce.
La chiave incastrata può esserlo solo per pochi motivi, o non è in posizione o si é bloccato qualche cilindretto.
Altra faccenda il problema "elettrico" che fa ipotizzare qualche mancato contatto alla base del blocco che si é rotto e di conseguenza spostato dalla sua sede.
Bisognerebbe vedere la complessità del tutto, se l' interfacciamento con la parte immobilizer é separato dalla serratura meccanica in sè può anche essere che te la cavi con un blocco con chiave non necessariamente originale. Lavoro da elettrauto.

 riprogrammazione stava sui 1.5k
 
A me e' capitato di dover cambiare le chiavi e alla fine hanno cambiato
anche la Central Junction, ma almeno il non lo hanno toccato
 
 
 
 
 

 sui 1.5k
 
Ho chiamato l'assistenza: la porto domani, il prezzo del blocchetto è  sui 2-300 euro, la spesa finale dovrebbe essere sui 5-600 euro. Solo che non hanno il pezzo in casa, va ordinato: a seconda che ci sia a Padova o meno ci vorranno o un paio o sui 5-6 giorni lavorativi. 
 
Quando la ritirerò vi dirò quanto è  costato.

Il 07/09/22 10:14, Fafifugno ha scritto:

Beh dai pensavo peggio. Ottimo il fatto che abbiano il pezzo: per molte 
cose elettroniche al momento mancano i pezzi sia dall'importatore che in 
casa madre...

 Beh dai pensavo peggio. Ottimo il fatto che abbiano il pezzo:
 
Auto di oltre 20 anni fa o lo hanno subito o fafi comprava dei nightgoogles.
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."
 
 

 
 
Bah, in mercedes ti garantiscono di rifartelo comunque, ma con tempi 
assurdi.

 Ho chiamato l'assistenza: la porto domani, il prezzo del blocchetto è sui 2-300 euro, la spesa finale dovrebbe essere sui 5-600 euro. Solo che non hanno il pezzo in casa, va ordinato: a seconda che ci sia a Padova o meno ci vorranno o un paio o sui 5-6 giorni lavorativi. 
 
Cambiando il blocchetto vanno cambiate anche le chiavi presumo. Perchè portarla domani se il blocchetto arriva la settimana successiva? 
Comunque per essere Porsche pensavo a ben altro esborso sul pezzo, sarei curioso di sapere quanto costa su una generalista ...
 
A.

 casa madre...
 
l'auto è anzianotta, come chi ce l'ha ;P  ;P facilmente hanno il pezzo in casa da anni. in questi casi l'auto "cougar" :) è meglio, per l'anzianotto una più recente sarebbe a rischio infarto :-D ma che avete capito, sozzoni. infarto per tempi e costi della riparazione ...

Il 07/09/22 12:12, Andrea R. ha scritto:

No, i codici della chiavi sono in centralina, non nel blocchetto.

 assurdi.
 
I nightgoogles son per i tempi lunghi.


 No, i codici della chiavi sono in centralina, non nel blocchetto.
 
Il blocchetto si programma hw per prendere la stessa chiave?


 No, i codici della chiavi sono in centralina, non nel blocchetto.
 
Pero' va adattata la fresatura fisica della chiave al blocchetto o no?
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 Pero' va adattata la fresatura fisica della chiave al blocchetto o no? 
 
non so se c'entri ma sulla ford il blocchetto veniva veniva ordinato col p/n dell'auto e poi i cilindretti erano assemblati dal carrozziere in base alla chiave, ogni blocchetto aveva varie combinazioni, non arrivava pronto da montare.

 Il blocchetto si programma hw per prendere la stessa chiave?
 
Il blocchetto e' solo un lettore RFID che legge il tag annegato nella
chiave e lo trasmette alla centralina, non va programmato. 
 
Fisicamente la chiave (intagliata) e blocchetto (con il
cilindretto con i piolini) devono combaciare. In questo caso non so
cosa fanno, probabilmente sfilano il cilindretto vecchio e lo mettono
nel blocchetto nuovo, sperando il problema non stia nel cilindretto
stesso. 


 stesso.
 
ma qui parli del blocchetto della serratura sulla porta, non di quello sul cruscotto per leggere la chiave
 
ciao, Oge

Il 07/09/22 15:56, Dr. Ogekuri ha scritto:

Anche in mercedes (dal prima del 2005) e audi dal 2009 in poi non hanno 
nessuna cifratura meccanica.
Solo epr la portiera qualora il telecomando non funzioni.
 

Il 07/09/22 15:39, Giacobino da Tradate ha scritto:

Molte auto non hanno più la cifratura meccanica: sono tutte uguali.

 No, i codici della chiavi sono in centralina, non nel blocchetto.
 
Si ma nel blocchetto la combinazione dei pistoncini deve meccanicamente collimare con al dentatura della chiave, no?
Altrimenti, anche se solo meccanicamente, posso infilarci e girare una qualsiasi chiave Boxster.
 
A.

 Altrimenti, anche se solo meccanicamente, posso infilarci e girare una qualsiasi chiave Boxster. 
 
se la trovi aperta puoi anche farlo, ma "te ce pulisci er culo" , perche' tanto mica parte

 Solo epr la portiera qualora il telecomando non funzioni.
 
Si ma ha auto del 2001 con chiave diversa per ogni auto, quindi il 
blocchetto puo' essere adattato via hw con chiavi diverse? Se no avra' 
due chiavi, una per accendere (infilare e girare) ed una per aprire l' 
auto, nfc serve solo per dire "ok e' il proprietario o un ladro evoluto 
quindi accendiamo.


 se la trovi aperta puoi anche farlo, ma "te ce pulisci er culo" , perche' tanto mica parte
 
fafi e' salvo, non parte anche con la chiave giusta.


 Quando la ritirerò vi dirò quanto è costato.
 
Ritirata questa mattina: blocchetto+devioluci (rotto da anni)+controllo freni (volevano cambiare dischi e pastiglie, ma lo farò più avanti)+cambio di una luce di posizione+un tappibo di plastica alla base del parabrezza+guscio della chiave+manodopera...
...1326 euro

 ...1326 euro
 
tu sei rikko, fanno bene a farti pagare! :-P :-P :-P
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
146+160,47,16
 
 

 ...1326 euro
 
che soddisfazione... metti i prezzi unitari? tencs


Non ho sottomano la fattura, ma a memoria:
 
-manodopera: sui 650 euro
-blocchetto: sui 140 euro
-devioluci: sui 270 euro
-guscio chiave: 18,qualcosa  euro
 
 
Stasera vi scrivo le cifre precise

 tu sei rikko, fanno bene a farti pagare! :-P :-P :-P 
 
Son talmente ricco...
...che ho la Porsche dei poveri :-P

 Stasera vi scrivo le cifre precise
 
mi basta così

 che soddisfazione... metti i prezzi unitari? tencs
 
L'unica cosa che si sa è il blocchetto max 300 e Manodopera altrettanto max 300
Siamo a 600, ne mancano 726
ipotizzo.. devioluci 200 euro
Lampadina di posizione 100 euro
tappo di plastica 100 euro
guscio di plastica 100 uro
_vedere_ i freni 100 euro
pane e coperto 126 euro
 
A.

 -guscio chiave: 18,qualcosa euro 
 
comunque manca roba, 140+270+650 mica fa 1300...
 
A.
 
 
 


quella che racconti a noi :P

 pellegrini :D
 
Si voglio dire, uno ti va a smenare > 1300 euro e ti addebitano una cazzata di plastica da 18.. capace abbiano messo 3 euro di liquido lavavetri. 
 
A.

 Son talmente ricco ... che ho la Porsche dei poveri :-P
 
meglio ricco in mezzo ai MdF che povero in mezzo a riccastri col giocattolo elettrico ;P
 
dai, consolati. quando sarà e andrai a elencare le opere buone della vita a parziale scarico delle azioni malvage questa la metterai tra le buone e la farai passare come beneficienza, se preferisci atto di liberalità ;P magari s. pietro si impietosisce e te la darà buona :)

 ...che ho la Porsche dei poveri :-P
 
meglio avere la porsche dei poveri che la 500 dei rikki! :-D
 
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
146+160,47,16
 
 

 meglio avere la porsche dei poveri 
 
*povery
 
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
146+160,47,16
 
 


Gli avranno fatturato anche la vaselina.
 
 

 Si voglio dire, uno ti va a smenare > 1300 euro e ti addebitano una cazzata di plastica da 18.. capace abbiano messo 3 euro di liquido lavavetri. 
 
i soldi sifanno incassando, non con sconti e regalie


Apperò...
Comunque adesso funziona, no? Puoi tornare a sgasare in faccia ai 
milanesi :-)
Appro: con l'Area B non hai limitazioni, giusto?
 
 

 Lampadina di posizione 100 euro 
 
intendi la confezione da 50pz? le altre 49 le tiene come scorta?

 intendi la confezione da 50pz? le altre 49 le tiene come scorta?
 
è come se vai a pigliare viteria, morsetti et similia inox in ferramenta e spendi 10. vai in negozio di nautica e spendi il doppio per la stessa roba :)


Ma si fanno contenti i clienti (o meno scontenti) voglio dire... quando ho portato la Corolla in concessionaria per il tagliando "amico" di taglio minimo (roba tipo 110 euro per olio e filtri) mi cambiarono anche il filtro antipolline da circa 30 euro (non richiesto perchè solitamente me lo cambio in autonomia) senza addebitarmelo. Ecco, per i tagliandi successivi mi hanno sempre rivisto.
 
 
A.

 intendi la confezione da 50pz? le altre 49 le tiene come scorta?
 
No intendo la Osram da 7 euro rimarchiata Porsche.
 
A.

 
 
Devo contraddirti le chiavi in audi VW sono memorizzate nel quadro
 strumenti, quando mi si è scassato il quadro mi hanno cambiato il
 quadro e mi hanno abbinato la chiave che avevo. Poi son dovuto
 tornare per abbinare l'altra.
 
Almeno, questo un 7-8 anni fa.
-- 

 Stasera vi scrivo le cifre precise
 
- blocchetto: 147.6 
-trasmettitore manuale (???): 11.71
-manodopera: 612
-lampadina: 16.48
-devioluci: 247.51 
-tappo: 6.92
-controllo freni: 8.6(smaltimento rifiuti)+36.72(materiale di consumo)
 
più 239.26 di iva

 Appro: con l'Area B non hai limitazioni, giusto?
 
In teoria, se è vero che limitano fino alle euro2 benzina, non ho limitazioni (la mia è euro3).
In pratica...
...metto le ruote a milano solo se devo andare in stazione centrale, cosa che capita molto raramente (e, quelle poche volte, vado con la yaris)


Eh, le lampadine sono un tasto dolente: con quel malefico sistema di aggancio dei fari è complicatissimo cambiarle....

 -manodopera: sui 650 euro
 
Cavolo tariffano 650euro l' ora.


 Ma si fanno contenti i clienti (o meno scontenti) voglio dire... quando ho portato la Corolla in concessionaria per il tagliando "amico" di taglio minimo (roba tipo 110 euro per olio e filtri) mi cambiarono anche il filtro antipolline da circa 30 euro (non richiesto perchè solitamente me lo cambio in autonomia) senza addebitarmelo. Ecco, per i tagliandi successivi mi hanno sempre rivisto. 
 
ma loro sono porsc, ti fanno pagare anche l'aria che respiri dentro al conce. Come audi etc

 -lampadina: 16.48 
 
ahh ok

 ha scritto:

-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 -manodopera: 612
 
Cosa ti mettono all' ora? 
 
il peppino locale mette 35€ + IVA
il concessionario LR mette 75€, meno lo sconto 25%, piu' iva 22%
 
grazie


  strumenti
 
le chiavi sono memorizzate in una "centralina dedicata" (che ovviamente
non e' la centralina x antonomasia = del motore), e che puo' coincidere
con quella dietro al quadro strumenti oppure con una "centralina
centrale" variamente posizionata.
 
Per esempio nel caso delle land rover e' nascosta dietro al cassetto
portaguanti, quello che vedi tu e' una marea di fusibili
piccoli, ma la vera centralina e' sulla faccia opposta, nascosta.
 
Ormai "centralina" non significa piu' niente, ce ne sono
troppe, visto che ogni sottoinsieme (motore, porte, condiz, radio,
ecc.) ha la sua specializzata, e tutte colloquiano fra loro su uno o
piu' BUS.


 Cavolo tariffano 650euro l' ora.
 
hai/abbiamo capito di aver sbagliato mestiere ;P pure se fossero 325 ...

 ha scritto:

No la "centralina" è integrata nel quadro per buona parte delle VW
 ho sostituito il quadro in presenza in officina autorizzata e ho
 visto tutto il giro x futura utilità, son dovuto tornare con la
 chiave di scorta il giorno dopo. Se fosse come dici tu il quadro
 nn centrerebbe una sega con le chiavi invece...
La storia dei BUS la conosco bene, quì ora c'è il biglietto ma un
 tempo si usava il gettone col buco.
 
Immobilizer II Key Matching (Cluster)
 
 
This procedure details how to match new keys to VW/Audi/Seat/Skoda
 vehicles with Immobilizer II, where the immobilizer control
 module is integrated in the instrument cluster. For help
 determining which Immobilizer system is in each vehicle and for
 applicable procedures for other types of Immobilizer, go to the
 general Immobilizer page.
 
 
Contents
 
1Key Matching
 
2Video Link
 
2.1Immobilizer Gen 2 and 3 Key Adaptation
 
Key Matching
 
Prerequisites:
 
While adapting each key, make sure to place the other keys away
 from the ignition lock (reader coil). The passenger seat is an
 adequate place.
 
You must have all of the keys you intend to be able to use,
 including the valet key if you have one.
 
Battery voltage at least 12.5 V.
 
 
[Select]
[17 - Instruments]
[Login - 11]
 
4-digit PIN
 
Enter zero followed by the 4-digit PIN. For example, if your PIN
 is 1234, enter 01234.
 
[Do It!]
 
 
[Adaptation - 10]
Enter 21 in "Channel Number".
[Read]
The "Stored Value" is the number of keys currently matched.
Enter a "new value" corresponding to the total number of keys to
 be matched, including any existing keys.
Any old keys are automatically being cleared. All keys, including
 existing keys, must be matched at the same time.
[Save]
[Done, Go Back]
[Close Controller, Go Back - 06]
 
Repeat the following steps until all Keys have been matched:
 
Switch Ignition OFF and remove Key.
 
Insert the next Key and switch Ignition ON.
 
The Immobilizer Warning Light will light up for ~2 seconds, wait
 until it goes out, indicating that the key has been
 matched.
 
Note: The above steps must be completed within 60 seconds after
 saving the Adaptation!
 
 
 
 
-- 

 ha scritto:

Ragazzi io con circa 100 Euro (non ricordo bene) e 3 ore senza mai
 averla fatta prima ho fatto la distribuzione sulla A3 con cinghia
 servizi e tools allineamento alberi compreso.
 
Mi ricordo che il tagliando in Audi con distribuzione fosse 1050...
Cioč quello piů olio/filtri.
-- 

 instrument cluster ecc.
 
La Porsche adesso in che rapporti e' con VW?


 Cioè quello più olio/filtri.
 
Io ho speso in Audi per l'A4 600 euro tagliando + cambio cinghia 
completo di tutto.
 

 completo di tutto.
 
mio post del 11/2017
 
Distribuzione fatta sulla mia B7 2011, ad una percorrenza di 211.420 km :
 
Kit distribuzione
Pompa acqua
Cinghia Poly-V
Rullo tendicinghia (era rumoroso)
Antigelo
Manodopera
 
totale 565 euro i.c. (fatturato)
 
per un confronto, il preventivo dell'officino VW era di 650 solo distribuzione e pompa acqua

 Cosa ti mettono all' ora? 
 
72 euro

 La Porsche adesso in che rapporti e' con VW?
 
Quella che ha riparato se non sbaglio e' diventata storica (cosi' 
diceva), ha almeno 25 anni.


 
 
Ma che cazzo ne so mi hanno detto cosě
-- 

In teoria, se è vero che limitano fino alle euro2 benzina, non ho limitazioni (la mia è euro3).
 
Le E2 da dopodomani non entrano (salvo aver installato il move-in).
 
Le E3 smetteranno di poter entrare dal 01/10/2025
 
Area B non è attiva nel weekend, festivi e altri giorni dalle 19.30 alle
7.30
-- 
 
Zerocento® (49,100,66,MI-SP)
Dacia Jogger 1.0T Eco-G Brun Terracotta "Mattone"
Peugeot 107 1.0 Black "Topa"
"Se è davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo è, troverai una scusa"

 7.30
 
Hai 50 ingressi primo anno e 25 i successivi al blocco euro
-- 

Hai 50 ingressi primo anno e 25 i successivi al blocco euro
 
Se risiedi a Milano. Se risiedi in altro comune sono 25 il primo anno e 5
dal secondo, ovvero nulla.
 
PRIMA di fare cazzate del genere, si creano parcheggi per decine di
migliaia di auto, creandoli a tutte le uscite della tangensiale, e
relativa infrastruttura di trasporto, altrimenti fai solo incazzare la
gente.
-- 
 
Zerocento® (49,100,66,MI-SP)
Dacia Jogger 1.0T Eco-G Brun Terracotta "Mattone"
Peugeot 107 1.0 Black "Topa"
"Se č davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo č, troverai una scusa"

 gente.
 
Hai ragione nn sapevo.
 
Ma da dei comunisti cosa pretendi?
-- 

 gente.
 
Insomma, se i parcheggi li volete gratis (i.e., pagati da altri che magari a Milano non metteranno mai piede), di gente ne fai incazzare ancora di piu'.

 Insomma, se i parcheggi li volete gratis (i.e., pagati da altri che magari a Milano non metteranno mai piede), di gente ne fai incazzare ancora di piu'.
 
Quindi blocchi l'accesso alla città senza rendere disponibili i mezzi pubblici, così almeno fai incazzare sia i milanesi sia i non milanesi....

Insomma, se i parcheggi li volete gratis (i.e., pagati da altri che magari a Milano non metteranno mai piede), di gente ne fai incazzare ancora di piu'.
 
1) a me frega niente, dato che ci abito dentro e non uso l'auto per
spostarmi
2) nessuno ha parlato di gratis
