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Titolo: Furti legalizzati... :-(

Un ragazzo che conosco, un neopatentato molto prudente, mi ha raccontato di
aver ricevuto una multa di circa 140 Euro (e 2 punti in meno, che diventano
4) per aver raggiunto la folle velocita' di 62 (sessantadue) km/h in un
tratto di strada statale dove vige il limite di 50 km/h, in quanto la
statale attraversa il territorio del Comune che gli ha inviato il verbale,
ovviamente al solo scopo di incassare i quattrini.
Era notte, c'era pochissimo traffico, e ovviamente nessun pedone in giro: in
un caso simile, che senso ha avere lo stesso limite di velocita' in centro
abitato (?) di giorno e di notte?
L'altra sera a Ballaro' parlavano dei problemi finanziari dei Comuni a
seguito dei tagli sui trasferimenti di fondi del Governo, e hanno trasmesso
un servizio girato in un piccolo Comune del Sannio: uno dei funzionari
comunali intervistati si e' fatto scappare una frase del tipo "mancano i
soldi, e dobbiamo arrangiarci, l'autovelox...".
Praticamente, quel ragazzo deve pagare 140 Euro perche' quel Comune e' a
corto di soldi, e quel Comune e' a corto di soldi perche' il Governo gliene
manda sempre meno.
Questa storia mi ricorda tanto Benigni e il povero Troisi in "Non ci resta
che piangere": "Alt! Dove andate? Quanti siete? Cosa portate? Un fiorino!"

 manda sempre meno.
tranquillo, che se anche di soldi il governo ne mandasse di più (e che
comunque sarebbero in ogni caso sarebbero soldi nostri), le macchinette
mangiasoldi rimarrebbero, perchè sono un investimento troppo redditizio,
per di più velato di una patina di moralità
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 per di più velato di una patina di moralità
Non sono del tutto convinto... quanto meno, non sarebbero usate cosi' tanto
in questo modo fetente!

Gian Carlo ha scritto:

si, forse hai ragione. Anche in altre occasioni avevo letto di 
situazione in cui l'autovelox da parte di qualche comune era stato 
affittato solo per sistemare un pochino la situzione economica.

 Governo gliene manda sempre meno.
E dire che la soluzione sarebbe semplice: basterebbe lasciare alla sola
Polizia di Stato la facoltà di utilizzare l'Autovelox. Oppure, basterebbe
far sì che i proventi delle multe venissero incassati da una struttura
centralizzata (Ministero degli Interni?) e non dai comuni. Intendo dire: il
comune emette la contravvenzione, ma il CC sul bollettino postale è
intestato a un'unica struttura.
Ciao!
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it.
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)


Sono perfettamente daccordo, dato che gli autovelox sarebbero da mettere
dove la velocità è un effettivo pericolo, non dove proprio perchè non c'è
nessun pericolo la gente è portata ad andare più veloce.

 manda sempre meno.
No, quel ragazzo deve pagare 140 euro xke ha sorpassato il limite di 
velocità di 12km/h ed essendo neo patentato gli raddoppiano la 
decurtazione punti.
-- 
Hukant (19, 78, RM)
Renault Clio 1.4 Si driver
Alfa 166 2.4 Jtd Sometimes driver

 centralizzata (Ministero degli Interni?) e non dai comuni. 
Fatto sta che questi poveri comuni stanno nella cacca fino alle orecchie.
Ieri leggevo che i comuni italiani negli ultimi 4 anni hanno piu' che
raddoppiato l'indebitamento verso cassa depositi e prestiti et similia. E
ci sono alcuni che stanno passando a sistemi di "finanza creativa", con
l'uso di strumenti derivati, che sono delle vere e proprie scommesse (tipo
i futures) e, se da un lato battono subito cassa, dall'altro ipotecano i
bilanci delle future amministrazioni, visto che, quando le cose andranno
male, saranno passati alcuni anni.... ma dove diavolo viviamo?!?
Ciao
GigioTD
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 orecchie.
Anche io in vari periodi della mia vita mi sono trovato nella situazione che
descrivi.
Ma non m'è venuto mai in mente di rubare soldi alla gente.
Ciao!

 Ma non m'č venuto mai in mente di rubare soldi alla gente.
Purtroppo questo e' il livello dei ns. politici. E l'esempio parte da
molto piu' in alto: condoni, aumento delle sigarette, della benzina...
questi non sono furti? 
:(


GigioTD
Ciao!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

decurtazione punti.
Vero, trattasi di ATTENTATO. 
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


Si, Gian Carlo, non ci resta che piangere. I comuni hanno subito tagli dai
finanziamenti regionali di circa il 20%, e questi soldi, se si vuole
mantenere un servizio sociale e scolastico decente, come è nelle mie zone
del mantovano e dell'emilia, bisogna trovarli da qualche parte.
Al governo poco importa delle classi più deboli, si sono preoccupati di
diminuire l'aliquota del dal 43 al 33 % per i redditi alti, per i
poveracci sono rimaste le briciole. Fatto sta che quei soldi da qualche
parte li devono mettere in cassa. E purtroppo a volte tocca a poveri
ignari cittadini, la cui colpa è di superare i limiti di velocità, anche
se di poco. Resta di fatto che spesso vigono limiti assurdi, 50 km/h in
strade provinciali o statali dove si potrebbero fare in sicurezza i 70 -
80 km orari.  Se a ciò aggiungiamo la nuova "vaccata" dei punti sulla
patente... facciamo tombola.
Ciao. 
           Paolo


E' tanto che ci penso e trovo il discorso multe molto intricato, perchè
secondo me per come è concepito è stupido ed antieconomico (per lo stato)
Io renderei le multe proporzionate al reddito delle persone....come sarebbe
possibile farlo? al 99% il bollo pagato da un veicolo è indice della
lussuosità del veicolo, basterebbe automatizzare per fasce di bollo
altrettante fasce di contravvenzione. Non trovo giusto che uno studente
senza reddito con una panda paghi gli stessi soldi (e sono tanti) di un
grosso imprenditore con un carrera 4s (e sono pochi) è anticostituzionale e
antiumano. Trovo giusto che una multa per funzionare debba creare un danno
economico uguale per tutti (e non uguale e basta), solo per il semplice
fatto che serve al fine di farti capire che errore hai commesso e spronarti
a non commetterlo più, ma ad uno che guadagna 10 milioni al mese 150 euro di
multa che cosa sono?? e per uno che ne prende 1000 al mese?? In quest'ultimo
caso 150 euro sono il pane per la famiglia. La cosa invece giusta è la
decurtazione dei punti uguale per ogni fascia di reddito (ovvio).
Scusate l'intromissione.

decurtazione punti.
Quoto.
Inoltre c'è da considerare che se l'hanno multato per 62km/h,
considerando le varie tolleranze, il suo tachimetro poteva
verosimilmente indicare circa 70km/h.
Purtroppo chi ha colpa è in primo luogo il tuo amico, in secondo luogo
chi ha messo quel limite e per ultimo, se di colpa si può parlare, gli
agenti che se sono limitati a contestare un'infrazione.
--
Downfall_ (22, 75&120, VE)
Polo TDI HL & AR 146L 1.6t.s.
Biotechnology for Life
visita: 
http://digilander.libero.it/eretici/

 antiumano. 
Quello che tu dici non č del tutto sbagliato, o almeno io in parte lo 
condivido..


 ha scritto nel messaggio
news:40757997$1...@x-privat.org...

Il difficile è farlo capire a chi prende 15mil. al mese che deve pagare 1500
euro di multa
invece di 150, e questi sono quelli che fanno le leggi quindi...

 per ogni fascia di reddito (ovvio).
Mica tanto, dal momento che frequentando (=pagando) un corso puoi recuperare
i punti.
Il tutto poi perde completamente di significato nel momento in cui non v'è
certezza della pena, nè corrispondenza fra contravvenzioni e comportamenti
effettivamente pericolosi o maleducati.


 ha scritto nel messaggio
news:40757997$1...@x-privat.org...

Non vorrei dire una c@@@@@a ma se non ricordo male in svezia funziona così
le multe vanno in base al reddito
ciao Longa

 le multe vanno in base al reddito
Cavolo, allora chissà che non abbia davvero visto lungo....  ^_^

 Ciao!
Ciao!

 caso a parità di incidente farebbe comunque meno danni...
Allora, al posto dei CV, potremmo dare multe proporzionali alla massa del
veicolo. Sarebbe ben più sensato!!


soldi, e dobbiamo arrangiarci, l'autovelox...".
Posso confermare la situazione. Un mio amico fa il vigile in un
paesino e mi ha detto che loro usano pochissimo il velox "Perche' il
bilancio del comune e' messo bene".
Il velox lo hanno in comune con un altro comune limitrofo che invece
ha bisogno di soldi e lo usano quasi sempre loro!
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 40
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

>Io renderei le multe proporzionate al reddito delle >persone....come
sarebbe possibile farlo? al 99% il bollo pagato >da un veicolo è indice
della lussuosità del veicolo, basterebbe >automatizzare per fasce di bollo
altrettante fasce di >contravvenzione.
Concordo appieno, anche se non si dovrebbe giudicare la benestanza di una
persona dalla macchina che ha, ma dal reale reddito. Sai quanta gente
conosco che pur di avere la macchina grossa è disposta a vivere a pane e
cipolle...Certo che se la contravvenzione viene elevata ad una Enzo o una
Maybach, allora penso che non occorra fare delle ricerche sul reddito della
persona!
In merito alla questione dello sprovveduto neopatentato multato, diciamo che
c'è un bel concorso di colpe: da una parte il giovincello con scarsa
confidenza con l'automobile che non si è preoccupato di controllare il
tachimetro (come ha detto giustamente un altro idano, magari segnava oltre
70..), dall'altra i "multanti" che hanno dimostrato totale intransigenza,
considerando che magari nei dintorni qualcuno stava andando molto più veloce
e in condizioni decisamente meno sicure.
Sempre meno fiducia nel sistema...altro che aiutare il cittadino a vivere
meglio...
Gig (27, 170, VaL)
V6 DOHC 24 valve


Ma stai scherzando? ....la Mai Astra quindi e' una macchina di lusso? ....ma
va per corteisa.
Multa in base al reddito mi sta anche bene, ma non venitemi a dire che il
bollo e' idice della "lussuosita" della macchia che mi incazzo come un'ape
(><) ....<bestemmia>, <bestemmia> e ancora <bestemmia>
Ciao,
Me
-- 
MaD (29.-.PV)

 chi può permettersela, sposta la soglia di convenienza dell'azione.
fosse così semplice!
nella zona dove vivono i miei è un inferno.
box non ce ne sono più, e i pochi che ci sono vengono venduti solo
insieme agli appartamenti.
in compenso stanno continuando a ridurre i posti auto in strada,
costruendo marciapiedi larghi 3 metri rubando posto alla fila di auto
parcheggiate.
poi ogni tanto fanno qualcosa di sensato: ultimamente hanno dipinto dei
posteggi in una piazzetta dove prima si poteva parcheggiare.
i geni hanno costruito un'isola pedonale inutile e messo le zebrature
intorno.
la gente ovviamente se ne è fottuta e ha continuato a parcheggiare lì
ugualmente.
dopo qualche hanno le zebrature sono scomparse e sono stati messi dei
parcheggi (comunque per la metà delle auto rispetto a quante ce ne
stavano prima)


 ha bisogno di soldi e lo usano quasi sempre loro!
ci vorrebbe una mappa dei bilanci dei comuni d'italia, per capire dove
stare attenti ai limiti...


 stare attenti ai limiti...
ROTFL! Buona idea...

altrettante fasce di contravvenzione.
Questo non lo condivido per niente. La tassa di possesso, come noto, si basa sulla potenza del
motore, che non è per niente indicativa della capacità reddituale del proprietario. Infatti io posso
comprare un 2000 benzina usato di dieci anni con 140 CV a 3.000 Euro oppure un 2000 benzina nuovo
sempre con 140CV a 30.000 Euro. La capacità reddituale è la stessa?
Se, come spero prima o poi qualche mente illuminata ci penserà, la tassa di possesso fosse
effettivamente calcolata sulla base del valore, ad esempio con cifre predeterminate in base alla
cilindrata ed agli anni, allora il tuo ragionamento avrebbe un senso.
Ciao.
 
Massimo
-- 
Per contatti in mail togliere CANC_ELLA_

Scusate per il quoting ma outlook mi sta lentamente morendo tra le mani...

 agenti che se sono limitati a contestare un'infrazione.
Io direi in primo luogo chi ha messo il limite, poi gli agenti, poi il suo
amico.
Sempre che il suo amico andasse a 62 quando la strada era deserta.

Sempre che il suo amico andasse a 62 quando la strada era deserta.
Punti di vista :-)
