Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Livello finiture nuova Panda: vedi pag 135 di 4R di settembre

Prego notare l'assemblaggio del coperchio dell'airbag lato passeggero:
il lembo in basso a sinistra è visibilmente sollevato.
E poi, sti cacchio di pulsanti degli alzavetri elettrici, la smettiamo 
di piazzarli sulla plancia?
I pulsanti degli alzavetri elettrici vanno messi RIGOROSAMENTE sulle 
portiere!!!!!!!!!!!!!!!

 visibilmente sollevato.
Mamma mia....ma su un'*UTILITARIA*  da 7000euro ti metti a guardare il
coperchio passeggiero se č perfettamente allineato?
Mah.....:-/
--
El Nino
(19,116,150,TV)
"Without a doubt, a BMW is a top-class automobile"

 portiere!!!!!!!!!!!!!!!
Certo, cosě quando piove si bagnano e si blocca tutto.
Ma secondo te su una utilitaria montano pulsanti stagni? ma cosa pretendi da
una utilitaria?
-- 
Ciao
Deimos

 ha scritto nel messaggio
news:GOk5b.7930$hE5.2...@news1.tin.it...

ma secondo te tutte le utilitarie che montano i pulsanti sulle portiere (la
maggioranza) hanno sempre gli alzavetri bloccati??
certe risposte lasciano senza parole....
Anatra

 portiere!!!!!!!!!!!!!!!
Secondo me il posto ideale per i pusatni e' tra la leva del cambio e quella
del freno a mano. Insomma dove stanno sulla 206. Non capisco perche' tutti
(ad esempio 4ruote) dicano che li siano scomodi. Io prima avevo un'Astra che
li aveva sulla portiera ma  mi trovo molto meglio adesso. Non so voi ma io
guido principalmente con la mano sinistra, e staccarla dal volante per
alzare i vetri mi da fastidio. La destra invece e' abituata a farlo per
cambiare, per l'autoradio, il riscaldamento..
Certo, la plancia e' il posto peggiore.
ciauz!
maz


Guarda sicuramente rispetto molto di più che mi fa pagare 300? in più e mi
dà un prodotto non appiccicato a colla........

 
7000€ non sono mica bruscolini... anzi, quasi 8000 perchè parte da 7950.
In fondo la Fiat ha i clienti che si merita se tutti ragionano come te.
Il prezzo basso non giustifica delle finiture schifose.

 il lembo in basso a sinistra è visibilmente sollevato.
Già, c'è un disallineamento di 2 mm tra corona volante e coperchio airbag.
d'altronde in un esemplare di preserie...sperando che lo stesso difetto di
assemblaggio non si presenti negli esemplari di serie ;-)
-- 
(26,±105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 130k km
Togli REMOVE_IT per mail
"Qualità a costo ZERO...bella cacata"

 assemblaggio non si presenti negli esemplari di serie ;-)
Non sono d'accordo.
Di norma gli esemplari dati "in pasto" alla stampa sono quelli riusciti
meglio.
Ciao
Nick

 del freno a mano. Insomma dove stanno sulla 206. Non capisco perche' tutti
Non sono d'accordo.
Il posto ideale č senza ombra di dubbio sulla portiera.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 una utilitaria?
Spero che però non vadano in tilt per due gocce sennò sarebbe proprio 
un'auto di m**** scusa.
Poi diciamo che il livello qualitativo dell'assemblaggio fiat è 
piuttosto basso.
Come minimo adesso ci saranno le alzate di scudi a dire che non è così 
etc etc cmq quella è una mia (e di molti altri) opinione

 Il posto ideale è senza ombra di dubbio sulla portiera.
Non credi che dovresti motivare un po' di piu' la tua risposta?
maz

 del freno a mano. Insomma dove stanno sulla 206.
Sono d'accordo con te. Da quando li ho li sulla mia VTS credo siano la
soluzione migliore, anche s e per il passeggero è scomodo.
byz
ellerix

 Non credi che dovresti motivare un po' di piu' la tua risposta?
Bč... lě li hai sottomano... il movimento da fare con la mano sinistra č
minimo: giusto una ventina di cm al massimo.
Inoltre puoi anche vederli facilmente senza spostare molto lo sguardo, e
senza ruotare la testa.
Invece in basso, al centro, non puoi vederli senza spostare la testa...
E lo spostamento della mano č maggiore, inoltre trovarli a tentoni puň
essere difficile.


 etc etc cmq quella č una mia (e di molti altri) opinione
Un mio amico ha una Punto JTD (1.9), del 2001.
D'estate, quando fa caldo, ogni tanto gli si staccano un paio di pezzi di
plastica dalla parte bassa della plancia e se li trova a terra, sul
tappetino :-(


 giustifica delle finiture schifose.
Scusami, ma con 7900 euro cosa ca@@o ti coperi oggi?
Saxo 1.1 3p BASE?
Matiz 800cc BASE?
Atos 1.0 BASE?
La Saxo NON è paragonabile alla Panda perchè è una 3p, la Matiz è un 3
cilindri, la Atos non ha NULLA, ne di serie, ne a pagamento.
Finiture schifose? LOL
Ma voi su un'utilitara cosa cazzo guardate/pretendete? Se ha i sedili in
pelle? Se ha la radica? Andate a misurare con il calibro gli accoppiamenti?
Ma ROTFL!
La Fiat si merita clienti come me? Per fortuna, se si meritasse clienti come
voi, per un'utlitaria con vetri elettrici e ABS mi toccherebbe sborsare
40000euro.



cosa esattamente della risposta???
se il fatto che a mio avviso se non li montano sulla portiera perchè se 
piove hanno paura che si blocchino è un pò come ammettere loro stessi 
che il prodotto è qualitativamente scadente.
Poi li ha anche mio padre sulla Punto montati sulla plancia e devo dire 
che seppur amettendo che non sono il massimo non è che mi danno fastidio 
lì...
se è il fatto che invece secondo me il livello di assemblaggio della 
fiat non sia il massimo è un'opinione che mi sono fatto col tempo, non 
per partito preso.
E non bisogna averne avuta una o meno (io qualcuna l'ho avuta cmq), 
basta salire ogni tanto su quella dell'amico del conoscente o anche 
guardarla dall'esterno.
Se vuoi il caso in particolare posso anche dirtelo, ma poi si dice ecco 
perchè tu hai preso quella sfigata etc etc percui evito.
Cmq con livello di assemblaggio intendo proprio nella precisione di 
montaggio dei pezzi.
Tanto per farti capire il mio vicino ha comprato una Panda al figlio 
l'anno scorso.
il portellone posteriore era montato storto o forse lo era il paraurti, 
perchè a sx tra paraurti e bordo inferiore del portellone ci passa un 
dito e a destra no.
Ok è una Panda costa poco ci può stare che non sia il massimo, però 
visto che ormai tutte le auto grossomodo si equivalgono, nei motori 
nella dotazione e (purtroppo) anche nella linea, queste sono le "inezie" 
che fanno preferire un modelo rispetto al concorrente.
o non sei d'accordo?


Su questo non so d'accordo. Ognuno ha le sue comodita' e soprattutto è
incredibile come sulla Panda notiamo questa cosa (che cmq è soggettiva al
100%) mentre su auto come Serie3 e classe-a ce ne freghiamo altamente.
Per farti un esempio sulla soggettivita' dei pulsanti alzavetro, io li
preferisco in alto come sulla 75 che sono di una comodita' impressionante e
fanno un effetto molto "ricercato".

 essere difficile.
Sono d'accordo sul fatto che sia meno intuitivo, pero' ti assicuro che dopo
un po' ci prendi la mano e alla fine risultano piu' comodi. Non serve
guardarli. Li trovi subito con la mano. Tu ogni volta che cambi guardi la
leva del cambio? o quando tiri il freno a mano?
Penso che sia soggetivo. Non esiste un posto migliore in assoluto.
maz

 che seppur amettendo che non sono il massimo non è che mi danno fastidio
[cut]
Guarda che io avevo risposto a Razzo, non a te.. io parlavo delle auto che
li montano in basso, sul tunnel.. ti sei sbagliato?
cmq secondo me la fiat li monta sul cruscotto per risparmiare il cavo che va
alle portiere!! :-)
maz

 alle portiere!! :-)
Tu ci scherzi ma e' da prendere in considerazione anche questa ipotesi, il
cavo, il montaggio , lo studio di un pannello porta che li possa contenre
senza diventare fragile ed i componenti in piu' da produrre ( sulle portiere
c'e' sempre da mettere un pulsante in piu' per il lato passeggero....)
--
IL FuX!
( 29,115, NO)
MG TF Driver
PerKe' TanTo Odio?
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
www.tfpassion.it

 alle portiere!! :-)
Non solo, risparmi anche un interruttore (perche' sulla portiera
sinistra devi mettercene due) e relativa "centralina" per gestire il
doppio comando per il finestrino destro. E ovviamente tutto il
cablaggio, in special modo nella canalina multifilare che va dal
montante alla portiera. Ma in compenso guadagni in affidabilita' perche'
non hai piu' i fili che fanno il tira-e-molla ogni volta che apri e
chiudi le portiere.
Pero' devo darti una delusione: ormai pressoche' tutte le utilitarie del
segmento B e molte del segmento C hanno i comandi sulla plancia proprio
per risparmiare, non e' solo la Fiat che spacca il centesimo ma sono
TUTTI nessuno escluso. Rassegnati, e' inevitabile... sarete tutti
assimilati :PPP
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

 del freno a mano. Insomma dove stanno sulla 206. 
Anche secondo me! Ho avuto una Saxo per un periodo tutto sommato breve
(un anno o forse meno) ma ancora oggi mi viene naturale cercare i
pulsanti proprio in quella posizione, comodissima specie se il sedile é
arretrato al massimo.
Ciao,
Wini    [
192-155.26.BZ
]
-----------------------
Opel Astra Cabrio Turbo
Citroën ZX 2.0 16v  CVV

 impressionante e fanno un effetto molto "ricercato".
Si ho avuto una 75 ma non li ho trovati molto comodi. Meglio era il freno a
mano, il più ergonomico che abbia mai provato.
Comunque quando azionavo gli alzacristalli, magari con il medio, davo
l'impressione di mandare a fanc***o quelli che mi seguivano :-)
-- 
Ciao
Deimos

 assimilati :PPP
Quindi anche BMW è assimilabile con la logica "risparmiosa" delle utilitarie
segmento B e C.
:-DDDD
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 Penso che sia soggetivo. Non esiste un posto migliore in assoluto.
Io credo che la posizione migliore sia quella che distrae di meno, in tutti
i sensi.
Quindi quella più intuitiva.



Senti a belli capelli, non si chiede certo gli interni in pelle o radica, ma
che stia almeno al passo con i tempi, ecchecavolo e non ci vogliono certo
40.000 euro...........sicuro che in Fiat c'è gente come te.

 --
Ma e' proprio questo il bello
:-P

 te.
Carissimo, ho elencato le *UNICHE* macchine attualmente sul mercato che si
possono comperare con 7900 euro, hanno dotazioni e finiture uguali e/o
inferiori alla nuova Panda.
Perchè non critichi pure le altre? Ah, già vero, la Panda è Fiat, non è
un'auto che ha le plastiche da Rolls Royce, i gommoni 195, la porta che fa
stlunk invece che sdeng e l'illuminazione blu.
Per quello che mi riguarda, ho chiuso qui l'argomento, tanto discutere con
certa gente è inutile.
--
El Nino / che si è rotto i coglioni di questa propaganda anti Fiat


 del freno a mano. Insomma dove stanno sulla 206.
Io pensavo che fossero scomodi i pulsanti in mezzo della  mia Punto, 
ma devo ricredermi io mi trovo benissimo! L'unica cosa che non ho mai 
capito è perché hanno messo l'automatismo solo dalla parte del 
guidatore.
 Ciaoooooooooo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:jMn5b.11896$R32.3...@news2.tin.it...

Finchč non trovi uno piů tamarro di te che ti sperona e riempie di
randellate :-)
Ciao
Nick

 portiere!!!!!!!!!!!!!!!
anche a me non piacciono ma non e' il caso di farne una questione cosi'
grande.
-- 
Ciao !!
Taffo (33,--,ZH)
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

portiere!!!!!!!!!!!!!!!
Come ci vanno in puzza !!!
'Sti esteromani sono davvero alla canna del gas ..... non sanno
più a cosa attaccarsi per esprimere il proprio disfattismo
bilioso ed autolesionista ......
La verità è che la ns Nuova Panda sta facendo innamorare l'Italia
e la vostra sfiducia da provinciali complessati è stata azzittita
dal lavoro dei ns tecnici e dei ns designer ........
Non vi resta che rodervi il fegato e rimirarvi l'ennesimo
restyling dei vostri noiosissimi tiddiAAAAi ..........
 
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "

 tappetino :-(
Mio cuggino mi ha detto che una volta ha visto uno che è morto è poi è
rinato!!!

 portiere!!!!!!!!!!!!!!!
Sei un troll. Se i pulsanti in quella posizione li monta la BMW che costa
magari 4 volte tanto vanno bene, vero?

 certa gente č inutile.
Hai perfettamente ragione!
Ciao

 Come ci vanno in puzza !!!
<snip>
Beh, perň sui pulsanti degli alzavetri secondo me ha ragione.
Sono molto piů comodi sui braccioli delle portiere.
Cla.

 rinato!!!
Non parlo di mio cuggino.
Tu stai mettendo in dubbio la mia parola, stai mettendo in dubbio quello
che ho visto io di persona. Non parlo per "sentito dire".
I pezzi del cruscotto li ho visti io per terra... e chiedendogli come mai,
mi ha detto che con il caldo lo fa...


 mi ha detto che con il caldo lo fa...
Pezzi del cruscotto cosa significa? Cos'erano? Hai provato a vedere cosa
erano e perchè si staccavano? Mancavano delle viti? Non mi pare ci siano
pezzi incollati, o se ci sono quelle colle non le stacchi tanto facilmente!
Ha provato a portarla da un carrozziere o li ha tirati su lui alla meno
peggio?
.....

 portiere!!!!!!!!!!!!!!!
sti cazzi.... le BMW allora sono tutte da buttare nel cesso :P
ciao
--
Matteo S60 (29,0,LI) divanoletto che lascia a piedi nn driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P
"mi chiedo come mai tra tutte le belle macchine
tedesche all'italiano medio piaccia la piu' insulsa..."

 Pezzi del cruscotto cosa significa? Cos'erano? Hai provato a vedere cosa
Un pezzo di plastica che normalmente dovrebbe essere incastrato da qualche
parte sul lato inferiore della plancia.
Un pezzo di plastica di forma pressappoco triangolare, di dimensioni di
circa una ventina di cm.
Va ad incastro e quando fa caldo si stacca...


Il posto ideale č senza ombra di dubbio sulla portiera.
Non scherziamo, il posto giusto per i comandi dei vetri era quello
dell'Alfa 75 (sul soffitto vicino alla plafoniera e al retrovisore)...
:-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 do pure il resto!
Culo... IMHO
Del gruppo Fiat io ho avuto:
Regata TD
Tempra TD
Croma 2.5 TD
Y10 4WD (una delle prime)
Y10 4WD (una delle ultime)
Alfa 164 2.5 TD (motore VM)
Alfa 164 2.5 TD Super (motore VM)
Fiat Cinquecento 700 ED
Dunque...
La Regata e la Tempra soffrivano dello stesso problema: fumavano come una
ciminiera di una nave turca. Inoltre sono morte della stessa morte: fuso il
motore (e in famiglia siamo fissati per la manutenzione).
La Croma ha avuto un problema simile: si č crepata la testata.
La prima Y10 (1.0, carburatore) ha avuto tanti di quei problemi alla
trazione integrale, e non sono mai stati risolti. E' stata cambiata per un
incidente, comunque.
La seconda Y10 (1.1, i.e.) problemi alla trazione non ne aveva. Perň ne
aveva altri: il check control non ha mai funzionato, il riscaldatore
automatico faceva entrare sempre aria calda (qualunque temperatura
impostavo) e non sono mai riusciti ad aggiustarlo, i freni posteriori erano
ovalizzati (e non li hanno sostituiti in garanzia), i tergifari si
rompevano un giorno si e l'altro pure (e l'assistenza non riusciva a
sistemarli), entrava l'acqua nei fendinebbia ogni volta che pioveva (li
hanno sostituiti 3 o 4 volte in garanzia, ma l'acqua entrava sempre), e
potrei continuare :-)
La prima 164 (ma anche la seconda) aveva problemi simili alla Punto del mio
amico... quando aprivamo il cassettino portaoggetti si staccava un pezzo
della plancia. Si č rotta un paio di volte (fortunatamente in garanzia) la
centralina del climatizzatore.
La seconda 164 aveva piů o meno gli stessi problemi; ed in piů consumava
molto di piů.
La Cinquecento (carburatore a controllo elettronico) perde olio da non si č
capito dove, e per sistemarla si deve smontare tutto il motore (ovviamente
la riparazione costa piů del valore dell'auto), ha problemi di carburatore
(a quanto pare sono tipici di quel modello) che *non* si possono sistemare,
e altre cazzatine. Nell'ultimo anno mi ha fatto spendere oltre 1000 euro di
manutenzione straordinaria :-(
Inoltre consuma tanto: 14 Km/l
Posso dire di aver fatto anche io una mia piccola statistica personale...
:-)


 Culo... IMHO
Può darsi... ma su 27 vetture comincio a non credere più alle coincidenze.
Anzi, m'è pure venuto il dubbio che in fondo le FIAT siano come le altre...
ma mi costano meno!

 Va ad incastro e quando fa caldo si stacca...
Ho una PuntoII e non ho ben presente pezzi ad incastro che si posson 
staccare... l'unica cosa è il coperchio dei fusibili che sta in basso 
a sinistra ma che viene bloccato agendo su due viti in plastica, basta 
una moneta. Non è che il tuo amico non sa come si blocca questo 
sportellino?


 wrote in message
news:d3f07cf74c24327e34e...@mygate.mailgate.org
Ogni tanto canno il nick... scusate son AleTis :-))))


 ma mi costano meno!
Non sempre è così.
Una mia amica, dipendente Magneti Marelli, ha comprato la C3 perché la
Punto, con pari accessori ed allestimenti e con lo sconto riservato ai
dipendenti del gruppo Fiat, gli veniva a costare di più...


 dipendenti del gruppo Fiat, gli veniva a costare di più...
Ma poi, se la licenziano, va a manifestare in piazza??? :-/
Quanto ha risparmiato, tanto per sapere?
Ciao

 Quanto ha risparmiato, tanto per sapere?
Non lo so... credo un migliaio di euro, o poco meno.


 Non lo so... credo un migliaio di euro, o poco meno.
Quindi per mille (o meno) euro, che sono il 7-8 % sul prezzo d'acquisto
teorico, non prende un prodotto del suo gruppo (che gli dà uno stipendio) e
preferisce quello della concorrenza???
Ragionamento per lo meno "creativo", imho.
Ciao

 Fiat Cinquecento 700 ED
E' evidente che si tratta di vetture non paragonabili a quelle più recenti e
che inoltre sei stato abbastanza sfigato.
In famiglia avevamo una Regata 70S che ha fatto 240.000 Km in 12 anni senza
alcun problema meccanico. Solo qualche problemino con i comandi del
riscaldamento a led. Trattata maluccio, stracaricata all'inverosimile per le
vacanze (compresi mobiletti in legno, bici...) tanto da richiedere molloni
aggiuntivi che non la abbassassero troppo, e, per qualche estate destinata
anche al traino roulotte.
Come ho scritto in un post ieri, la tipo (restyling) mi sta stupendo
positivamente per la sua affidabilità a 7 anni e 110.000Km. Nulla da
segnalare se non un termostato e la spia iniezione che ogni tanto si
accende, ma dovrebbe essere un falso contatto in quanto non sorgono cali di
prestazioni, nè altri problemi.
La Cinquecento 900 del '97 come manutenzione straordinaria ha richiesto sì
la sostituzione della guarnizione della testa, ma la riparazione è costata
180 Euro (roba che con altre auto non fai fare neanche il cambio olio) e ora
è tornata perfettamente in forma.
Poi c'è la mia Bravo, con un paio di problemucci di modesta entità (alla
fine sono sempre gli stessi perchè non li ho fatti riparare), tipo il
tastino ricircolo guasto, il rumore del cuscinetto dell'alternatore...
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver
- "Il mio più grande desiderio è sempre stato di andare più veloce di tutti,
anche dell'orologio" - A.Senna

 preferisce quello della concorrenza???
Io non ci vedo niente di male.
Evidentemente la concorrenza fornisce un prodotto migliore (a suo avviso)
ad un prezzo migliore. I soldi sono i suoi, permetterai che li spende come
le pare... non ci vedo niente di male.
Metti che io lavoro per la Olivetti... che non fa altro che comprare PC dai
giapponesi e rimarcarli... (tra l'altro oggi i costruttori di auto sono
praticamente solo assemblatori: l'80% circa dei pezzi di un'auto è
fabbricato in outsourcing, e la Fiat stessa spesso si rivolge all'estero
per farsi fabbricare le componenti)
Dicevo... metti che io lavoro per la Olivetti e debba comprare un PC.
Quello Olivetti (di marca XXX rimarcato) lo pago 120 euro
Quello di marca XXX lo pago 100.
Permetti che io, dipendente Olivetti, decida di comprare quello
"originale"?


 che inoltre sei stato abbastanza sfigato.
Probabilmente sono stato sfigato.
Ma ora mi permetti che su tre macchine in famiglia ne abbiamo 2 straniere?
E' rimasta solo la Cinquecento...


 no?
Beh, lavori anche dove trovi, ti pare?
ciao
ellerix


Massu andiaaaaamo .....  sono dettagli  irrilevanti : - O
E' ovvio che si è cercato di risparmiare (stiamo parlando di una
macchina che costa 7.900 Euro ....).
Concentrare l'impianto alzaelettrici al centro della plancia
consente di economizzare sul sistema di azionamento.
: - )


 consente di economizzare sul sistema di azionamento.
Sai che avrei detto il contrario (visto che praticamente i 9/10 delle auto,
la mia vecchia Uno inclusa, ce l'avevano sulle portiere)?
Cla.

 "originale"?
Si, ma non ti viene il dubbio che la tua azienda fallirà in breve tempo?
E tu perderesti il posto di lavoro...
Hai fatto un esempio che non calza a dovere per la Magneti Marelli, imho.
Infatti loro non copiano o "rimarcano" software e centraline, ma ne
sviluppano a se stante fornendoli anche ad altre case...
Se non compri un prodotto del tuo gruppo è perchè non ci credi,
fondamentalmente.
Ne deduco che lavorare per qualcuno in cui non credi farà male a te ed
all'azienda, non credi?
Molta gente lavora in Fiat controvoglia, e purtroppo si vede.
Il tutto senza polemiche, s'intende.  :-)
Ciao

 Beh, lavori anche dove trovi, ti pare?
Si infatti, questo è un problema.
Ciao

 sviluppano a se stante fornendoli anche ad altre case...
Infatti il paragone era tra il gruppo Fiat e la Olivetti, non la MM e la
Olivetti :-)


 erano e perchè si staccavano? Mancavano delle viti? Non mi pare ci siano
Ho approfondito la questione con il mio amico... ho visto qual è il pezzo
incriminato.
E' un triangolino di plastica nero, che si mette ad incastro, che serve a
coprire una delle vitone che reggono il cruscotto intero.
Per la precisione è quello in basso a destra della plancia.
Quando fa caldo si stacca da solo e se lo trova a terra.
