Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Chiedo consiglio per Alfa

Salve a tutti,
dopo 6 anni e 104.000 km passati felicemente con una Alfa 147 1.6, 120 
cavalli, Distinctive, con assetto sportivo ho deciso di permutarla con una 
sorella gemella diesel, ma a 5 porte.  Un po' mi dispiace, però questa mi 
sta dissanguando di benzina e poi ho pensato che è meglio farlo ora, 
altrimenti si svaluta di più ogni anno che passa.
Mi hanno offerto 6500 euro per la mia.
Non me ne intendo...secondo voi è una buona valutazione?
Premetto che il concessionario ha provato l'auto e ha detto che va molto 
bene.
La prossima settimana proverò la diesel. Ho qualche dubbio sulla scelta: il 
tipo di guida sarà molto diverso da quello con un'auto a benzina? Quello che 
adoro della mia Alfa sono lo scatto, la prontezza e la tenuta di strada. 
Quanto rimane di tutto questo nel diesel? Prenderei una Distinctive, con 
ammortizzatori "comfort", ma sono quasi tentata di farmi rimettere l'assetto 
sportivo abbassato a cui sono abituata. Anche se la vettura bassa diventa 
una tortura in certi frangenti.
Che differenza c'è, in termini di guida e consumi, fra una diesel 120 cv e 
una 150?
Ogni consiglio sarà ben accetto.
Grazie 

 Grazie
La guida fondamentalmente è diversa. A motore slegato (dopo 5000-8000Km) hai 
tutta la grinta oltre i 2000giri, fino all'avvicinarsi dei 4500. Sotto 
questo regime il motore non è fermo, ma tranquillo quanto basta per girare 
comodamente in città (in città io cambio alla soglia dei 2000giri, 
nell'andatura tranquilla). Una volta fatta l'abitudine vedrai che non ti 
accorgi. Rimpiangerai comunque la tonalità del 1.6, perchè il deisel gira 
molto più basso. L'importante è che per un sorpasso ti porti fra i 2000 ed i 
3000giri, anche se ad orecchio ti sembrerà troppo in basso.
Fra il 150 ed il 120 c'è una certa differenza. Il 150 allunga meglio, e 
sopra i 3000giri ha sensibilmente più spinta.
Per l'assetto fai te. Io ti suggerirei quello sportivo optional, ma in città 
può essere un problema perchè spesso può capitare di grattare la parte 
inferiore del muso su qualche salita o discesa nei parcheggi, e poi con le 
buche... 

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

Ogni consiglio sarà ben accetto.
Ho posseduto sia una 147 1.6 TS 120 Cv 
che una 147 1.9 Mjet 150 CV .......
Tutte rosse, per la cronaca !
La Mjet 150 Cv consuma mediamente 3 Km/l in meno dalla Twin Spark
120Cv .
Presumo che la differenza possa salire di un altro paio di Km al
litro con la Mjet 120Cv.
In termini di condotta di guida, la differenza è evidente.
I giochi di parzializzazione del gas sono nettamente maggiori sul
benzina, ma devo dire che il Mjet è il motore diesel che si
comporta in modo più simile al benzina tra quelli che ho guidato
sinora.
Certo, è un pò vuoto sotto i 2.000 gg., ma al di sopra di questo
limite ha una coppia da paura ........... ti attacca al sedile e
sale veloce fino a 4.500 gg.
Se passi al Mjet da 150Cv vedrai che resterai sbalordito per
l'elasticità che può assicurare questo motore.   
E se ti imbatti nel solito cafone ripulito con il Serie 1 o con
il Tidiaaai lo lasci sul posto senza alcun problema ....  ; - )
Jody
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
LEGGI COME VOTERA' CHI AMA L'AUTO ITALIANA
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

 il Tidiaaai lo lasci sul posto senza alcun problema ....  ; - )
LOL ma impara a scrivere coglione!
e basta con questi fazismi, alfa contro bmw ecc.!
il 150 fiat va pochissimo più del 140 (che poi è qualcosa in più) vag.
la bmw col 160 se la sanno guidare va di più, non c'è storia sia sulla carta che nella pratica realtà!
-- 
Davide [20,192+,SA]
Opel Astra GTC 1.9CDTI
www.astrahclub.it
 

coglione
Qui invece hai fatto molto male ...... si tratta di un insulto
gratuito che ovviamente ti risbatto in faccia senza riserve.
 __ 


 LOL ma impara a scrivere coglione!
tralasciando tutto il resto, capisco che la donna ti giri 4 cornini al 
giorno....i figli chesi drogano, il lavoro che ti genera un simpaticissimo 
effetto inutile cretino ad uso zerbino, ma tralasciando l'intreseco 
significato che ha preso al parola coglione negllìultimo periodo, non è che 
il coglionazo sei tu che insulti gente che nont i aveva detto una beata 
cippa?
P.S. Con il 150cv 16v Mjtd li bastoni davvero i serie 1 tiè... 

 il Tidiaaai lo lasci sul posto senza alcun problema ....  ; - )
lascia perdere, che se mi imbatto col mio amico che ha appena ordinato
la Z4-M mi metto a piangere, mi metto...

 il Tidiaaai lo lasci sul posto senza alcun problema ....  ; - )
Dipende... se è una 118d o una Golf/A3/Leon 2000TDI si riesce a stare 
davanti discretamente.
Ma se si tratta di una 120d, allora si resta dietro e basta... 

 P.S. Con il 150cv 16v Mjtd li bastoni davvero i serie 1 tič...
Ma anche la 120d? Non credo...
Non ho mai provato il 150cv su una 147 (l'ho provato sulla 159...), ma non 
penso che non sia poi molto diverso dal mio 140. 

 ha scritto
si, e' veramente un motorino "perbene". Adesso non vedo l'ora di vedere
la differenza (se c'e') sulla Crosswagon Q4 che ho ordinato il 20 di
------------------
La Crosswagon è un pò più lenta... il 4x4 permanente le toglie un pochino di 
brio in accelerazione e v-max. Comunque niente di cui preoccuparsi. Noterai 
credo un pò di differenza, ma sarà poca. 

 P.S. Con il 150cv 16v Mjtd li bastoni davvero i serie 1 tiè...
complimenti, anche nel post scriptum hai continuato a scrivere stronzate!


 gratuito che ovviamente ti risbatto in faccia senza riserve.
Gratuito? Ne sei così sicuro? Cos'è un tizio che spara una stronzata dopo l'altra? UN COGLIONE!?! Quando la smetterai non sarà più 
gratuita!
Quanto al "ribattimento", beh... se si è coglioni solo perché ci si prende la briga di chiamare coglione chi ci è allora sono 
coglione anche io, altrimenti il gratuito, di "coglione", è il tuo.


 Ma anche la 120d? Non credo...
ma certo che no! Il bello č che lui (e l'altro coglione) proprio alla 120d si riferisce!


 si riferisce!
Senti, modera i termini ed abbassa i toni della tua polemica, per cortesia.
E poi potresti cambiare la firma... invece di scrivere:
Opel Astra GTC 1.9CDTI
potresti scrivere:
Opel Astra GTC 1.9JTD-M
:-P

 :-P
ma guarda che lo so benissimo che io li sotto ho praticamente lo stesso motore della 147 mjet eh!
e a maggior ragione non dovrei avere interessi a dire che vada veno della 120d ma semmai del contrario no?!?!


 120d ma semmai del contrario no?!?!
Ma guarda che non ero polemico!
C'era una faccina! :)
E so bene che l'unico modo per far andare una 147 di piů di una 120d, č una 
rimappatina. Basterebbe una rimappina base alla mia 140cv (la si porta a 
165cv, il tuo 150 passa a 175), per dare filo da torcere alla 120d. 

 140cv (la si porta a 165cv, il tuo 150 passa a 175), per dare filo da torcere alla 120d.
mah, purtroppo quando si scrive nn si sente il tono della persona. Non è che sto qui a battere forte sulla tastiera tutto 
'ncazzato eh! non l'ho presa assolutamente come una polemica, tranqui.
Comunque tornando sul discorso, il mjet è davvero un ottimo diesel, lo preferisco di gran lunga al tdi e anche al 2000 bmw (anche 
se qui avrei qualche dubbio, dovrei provare meglio il bmw). E' il motore diesel di questa fascia che preferisco su tutti e non è 
un caso che abbia scelto un'auto che lo monti. Non si può però dire che vada molto più del 140 vag (e notiamo bene che il 140 
cavalli TDI ne ha sempre più di cavalli in realtà e non è una bufala) che invece supera a stento o addirittura del 120d che va di 
più invece! Sono cazzate gratuite e dettate dall'essere di parte.


 parte.
Si, trovo che sia uno dei migliori 2 litri diesel in circolazione. Non sarà 
quello che consuma meno, quello più silenzioso, quello con meno turbo lag, 
ma complessivamente lo trovo un mix di caratteristiche positive che lo 
rendono apprezzabile come pochissimi altri nella sua categoria.
Generalmente motori anche uguali non sono identici, ed hanno tutti una certa 
tolleranza. Voglio dire, se un motore viene dato per 140cv, può averne 148 
come anche 135. E' possibilissimo che un 140cv TDI arrivi a 150, e la stessa 
cosa vale per un m-jet 150, che è possibile arrivi a 160.
Io, sarà la rapportatura del cambio, sarà quel che sarà, ma in un 
seconda-terza-quarta a cannone, con la 147 140cv, le A3 e Golf 2000TDI, se 
non sono rimappate (cosa abbastanza rara...), riesco a sorpassarle e 
staccarle di un pò di metri. In montagna le semino, ma lì entra in gioco 
anche il resto dell'auto.
Con il 150cv dovrebbe esserci quella punta di cattiveria in più che aumenta 
sensibilmente il distacco. 


qui in terronia fra amici e non abbiamo fatto talmente tante di quelle prove che non hai idea con 147, serie 1, a3, golf, leon, 
astra e anche 307, si sono anche altre auto ma non in numero ragguardevole come queste.
di norma comunque il tdi è sopra e non "intorno" al dichiarato, le 140 sono praticamente tutte sopra i 145. gli opel anche sono 
spesso qualcosa in più ma non come i tdi, stanno sui 152-154. sulla 147 sono tutte pochetto più pochetto meno il dichiarato. 
serie1 idem (ma qui nn ho un buon numero di campioni).
per quanto ho potuto constatare di persona fra alfa 140 e golf 140 non me ne volere ma di norma siamo li li eh, semmai sono 
portato a pensare abbia qualcosa da dire in più il 140 tdi mediamente.
il 140 tdi contro il 150 mjet nn la spunta invece ma si difende molto bene
in montagna, vabeh li il pilota è tutto, 10 cv in più o in meno sono abb. relativi oltre il fatto che nn c'è più da considerare il 
solo motore come hai ben detto.
per quanto riguarda le mappature, sia il tdi che il mjet sono motori che permettono non poco! il bmw invece non saprei!


 permettono non poco! il bmw invece non saprei!
Da qualcosa che avevo leggiucchiato, anche il 2000BMW lo si spreme ben 
benino.
Io comunque non rimappo. Almeno per ora ancora non mi fido, e se devo essere 
sincero, il motore mi soddisfa così com'è. :) 

 Io comunque non rimappo. Almeno per ora ancora non mi fido, e se devo essere sincero, il motore mi soddisfa così com'è. :)
beh se ti sta bene così...
anche io dicevo così prima però eh!
se rimetto la mappatura originale immagino mi verrebbe da piangere però! ;)
vabeh a me però il passaggio è stato molto d'effetto, da 120 a 192 cv! E' semplicemente un'altra macchina.


Denethor ha scritto:

bene, bene, grazie dell'info. Ero un pochino preoccupato perche' la
macchina l'ho ordinata a scatola chiusa dato che non ne avevano nessuna
da farmi provare (anche se avevo dei buonissimi feedback da gente che
l'aveva provata in passato).... evidentemente le vendono col contagocce
anche se in montagna se ne vedono abbastanza. Forse sono stato un
pochino imprudente, ma cosa vuoi, il GTV me l'hanno ritirato ad un
prezzo che e' veramente fuori mercato (onestamente non so come faranno
arivenderlo e guadagnarci sopra), io non avevo voglia di fare
finanziamenti vari per comprare una station wagon, e infine per ragioni
sentimentali di cambiare marca proprio non mi andava... come sempre
dico a mia moglie, o tradisco per bene (leggi Porsche) oppure mi tengo
la scarpa vecchia in cui sto comodo e alla fine non mi dispiace :-).

 Ogni consiglio sarà ben accetto.
Il tuo kilometraggio è talmente basso che non ha senso cambiare 
l'auto... ti dissangui molto di più adesso a cambiarla che a spendere 
5-10 euro in più ogni volta che fai il pieno... mal che vada mettila a 
gas se hai distributori comodi nelle vicinanze...
-- 
emacalle (101, 25, VE)
Leggi il diario di bordo della mia astra: 
http://spaces.msn.com/diarioastrah/

 una 150?
imho col 120 non noterai molto il cambio (rumore a parte) sopratutto non
soffrirai la mancanza di easticità.
Leggi bene cosa ti ha risposto il Principe e aggiungo: hai provato a
chiedere all'assicurazione, discorso furto incendio a parte, quanto ti
verrebbe a costare un 1.9 diesel di RCA?
Ma soprattutto quanti km al litro ti aspetti di fare in più? se fai 4 km per
andare al lavoro come me non aspettarti miracoli.
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 semplicemente un'altra macchina.
192cv?! O_o
Solo modifiche elettroniche? Ma che motore è? 8valvole o uno dei pochi 16v 
depotenziati a 120cv (che praticamente sono dei 150cv depotenziati)?
Ma le prospettive di affidabilità, con quella potenza, come sono? E 
sopratuttto... quando pesti bene l'acceleratore, quanto consuma? 

 consuma?
affidabilità?! presto per parlare, mi sa che regge bene comunque anche perché seppure lo spremo lo tratto comunque con in guanti 
bianchi.
beh quando pesto bene consuma più che prima e anche parecchio ma va tremendamente di più.
Ad andatura normale invece consuma sensibilmente meno ma non chissà quanto meno. non voglio azzardare a dire dei numeri anche 
perché non sono tipo che sta li a memorizzare percorsi e date dei pieni e relativi litri ecc.
a parità di andatura comunque sicuramente consuma qualcosa meno. e quando pesto tutto ho un andatura che prima non esisteva, 
quindi...
comunque oltre che la mappa ho modificato anche l'aspirazione dell'aria.
in ogni caso a breve vorrei modificarla. L'abbiam fatta troppo aggressiva per l'uso normale.


 per l'uso normale.
Bhe, direi... :)