Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Fermatemi, vi prego!!

L'Enterprise mi ha comunicato che vuole andare in pensione.
Non ne può più.
Tanti piccoli difettucci si stanno accumulando a un livello tale che la 
rendono poco pratica per un uso quotidiano.
La sua collocazione probabilmente sarà in un garage, sotto un telo, in 
attesa di un restauro ripristinatore al compimento dei 30 anni, che non so 
se farò io o affiderò, cedendola a poco, a un intenditore appassionato.
Sto cercando il mio nuovo idrocammello.
E la sventura vuole che propio qui in Ancona ci sia in vendita una XM.
Blu.
Del '95.
120.000Km (nulla per un'auto come quella).
Piccolo problema, che però è anche la calamita che ha attirato la mia 
attenzione.
E' la versione full optional 3000cc, 6 cilindri, 24 Valvole, 200cv a 6000, 
26,5Kgm a 3600.
UN MOSTRO!!!
Che BEVE come un mostro.
E che paga bolli e assicurazioni mostruosi.
Ma che è una Citroen di quelle vere, col carattere e con le palle, la degna 
discendente dell'inarrivabile SM....
Tenetemi che faccio una pazzia.....
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
24p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL RIASC XB-011
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto.

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<

 L'Enterprise mi ha comunicato che vuole andare in pensione.
Bravo! Fai girare l'economia :)
E poi si vive una volta sola , dai .
Occhio al buon stato delle sedi degli ammo anteriori, sulle XM avevano il 
vizio di cedere.
Zotto 

oddio sono 4 anni che ti sento parlare della nave di ST e mi spiace
sentire che ti sta abbandonando
mi chiedo perchè non vuoi spendere per fare tu il megarestauro? non
durerebbe ancora un bel po'? che differenza c'è fra il costo di questa
e il restauro?
ciao

 Tenetemi che faccio una pazzia.....
Dovrebbe averla uguale un nostro compare idano di vicenza...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che differenza c'è fra il costo di questa e il restauro?
E' che, appassionato o meno, anche a me ogni tanto mi piace cambiare.
E ne salverei un'altra..... {:-)


Tenetemi che faccio una pazzia.....
Prendila.
Hai detto che è il top di gamma della XM, come motore e come
accessori, e ha pochi chilometri.
Poi è del 95 quindi avevano già risolto i problemi di affidabilità
delle prime XM.
Quando ti ricapita un'occasione simile?
-- 
Pippo S. - 29, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

 26,5Kgm a 3600.
attento
non tutte le ciambelle riuscivano con il buco
fatti vedere sul form RIASC per i dettagli
saluti oleopneumatici
Fabio 

 6000, 26,5Kgm a 3600.
non parlando di prezzo, immagino te la regalino.... allora prendila ;)

Piccolo problema, che però è anche la calamita che ha attirato la mia
attenzione.
E' la versione full optional 3000cc, 6 cilindri, 24 Valvole, 200cv a 6000,
26,5Kgm a 3600.
UN MOSTRO!!!
Sai che ti dico???? comprala!! e te lo dice uno che si sta morbosamente 
interessando ad una maserati quattroporte del 98!!! ergo, un pazzo :P 

 non parlando di prezzo, immagino te la regalino.... allora prendila ;)
2K trattabili


2K trattabili
e allora prendila, non ci compri neanche uno scooter nuovo con quei
soldi


 Tenetemi che faccio una pazzia.....
Prendila, prendila, prendila, prendila, prendila, prendila, prendila!
Prendila, prendila, prendila, prendila, prendila, prendila, prendila!
Prendila, prendila, prendila, prendila, prendila, prendila, prendila!
Prendila, prendila, prendila, prendila, prendila, prendila, prendila!
Prendila, prendila, prendila, prendila, prendila, prendila, prendila!
Prendila, prendila, prendila, prendila, prendila, prendila, prendila!
:-)))
Sono un amico, vero? :-DD
Il Tecnico

Dovrebbe averla uguale un nostro compare idano di vicenza...
L'ha venduta. Un momento di mona. Di cui si pente in continuazione.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Tenetemi che faccio una pazzia.....
Scordatelo, tieniti da solo se vuoi....
8-PPP


ma una bella Xantia ACTIVA?
2.0 Turbo CT benzina 150cv (gran motore)
2.1TD 110cv
2.0HDi 110cv
ormai le trovi (con diifficoltà) tutte  a pocco prezzo e imho sono meno 
diffuse e tecnicamente più raffinate di mamma Xm.
sono più facili da parcheggiare e infinitamente più divertenti su percorso 
misto, hanno consumi più umani e di solito sono state tenute da amatori.
anche di quelle,volendo, c'è la versione 3.0 V6 benzina(in Italia si trova 
solo la restyling, ovviamente con ancora maggior difficolta rispetto alla 
2.0 turbo, di diesel invece ne ho viste veramente poche).
ciao 

 ma una bella Xantia ACTIVA?
P.s. per chi pensasse che voglio rifilargli la mia... quella non la vendo 
manco morto! ;-)
č che mi piange il cuore ogni volta che ne vedo dallo sfasciacarrozze o 
anche semplicemente una tenuta male . 

 L'ha venduta. Un momento di mona. Di cui si pente in continuazione.
Venduta??? :-o Non č da lui! Era davvero tenuta bene!!!


 Ma che è una Citroen di quelle vere, col carattere e con le palle
In effetti, un mondo che sta scomparendo...
Per consigli specifici hai già contattato LHM?
Nel mio piccolo razionalmente ti consiglierei una molto più affidabile ed 
economica Xantia, comunque una Citroen con le palle.
Ma qualche volta nella vita si deve dare spazio alla passione (vedi me con 
la CRX), quindi vai per una XM 3.0!
Tienici aggiornati.
Saluti
Nuanda307 (46, 110+160, BO) Tiptronic307 + Vtec EG2 driver
4 + 24 +16 (Racecar) giri al Ring + Mugello + Imola 
http://album.foto.alice.it/nuanda307
 

economica Xantia, comunque una Citroen con le palle.
A parita' di motore mantenerle costa uguale. E la XM e' un'altra
categoria!


 categoria!
Hai ragione, non ho specificato ma per la Xantia consideravo un normale 4 
cilindri con cambio meccanico.
Fra l'altro una XM automatica imporrebbe un deciso cambio di stile di guida 
da parte di Danilo.


 No, le ha messe davvero? :) Esigo una foto!
E le ha anche dovute "spegnere" di soppiatto quando uno dei due vigili
(francesi?) che l'hanno fermato stava cercando di spiegare all'altro che
caspita gli sembrava di aver visto... :-DDDD
Il Tecnico
P.S. Quanto avrei voluto esserci... :-)

 categoria!
beh, la Xantina è più affidabile(soprattutto a livello elettrico) e 
mediamente più giovane di 5-10 anni(quindi con componenti più affinate e 
quindi affidabili, di conseguenza la manutenzione può essere decisamente 
meno onerosa)
Inoltre in versione Activa la Xantina è sicuramente di un'altra classe, ma 
non saprei dire quale delle due "classi" sia la migliore (anzi lo so). ;-)
ovviamente parlo delle Activa, che anche come equipaggiamento non hanno 
nulla da invidiare alle Xm, se parliamo di una 1.8i et similia ovviamente il 
discorso cambia.
ciao 

 guida da parte di Danilo.
anche prendendo la Xantia Activa V6 , il cambio resterebbe meccanico(6 
marce, mi pare), limitando ancora rischi e costi di manutenzione. Scegliendo 
un'Activa con motore più piccolo(2.0Turbo CT benzina 150cv o diesel 110cv) i 
costi di manutenzione ed i consumi sarebbero molto inferiore ma il piacere 
di guida resterebbe invariato. In particolare il 2.0 Turbo ct a bassa 
pressione offre una coppia impressionante e ben distribuita, veramente una 
gioia da guidare, anche e soprattutto quando si viaggia rilassati. Purtroppo 
ormai le nostre autostrade(unico terreno dove il V6 dominerebbe) sono ormai 
blindate mentre sul misto(che è il vero regno dell'Activa , la dove il 
guidatore può scatenarsi-in tutta sicurezza-) il 2.0 turbo benzina è imho 
molto più adatto del V6 ; senza contare che ,volendo, non ci vuole nulla per 
tirare fuori dal 2.0 turbo  benzina la stessa potenza(se non di più) del 
3.0V6.
ripeto, io razionalmente ed irrazionalmente propenderei decisamente per la 
ricerca di una Xantia Activa ma l'irrazionalità è, purtroppo, soggettiva. 
:-) 

 L'ha venduta. Un momento di mona. Di cui si pente in continuazione.
Giusto, hai scritto bene.
Leggo soltanto ora delle cattive intenzioni di Cactaceo.
Mi sento di sconsigliargli la V6 di Ancona a meno che non sia disposto a 
farla revisionare integralmente da uno specialista, ciò che importerà costi 
aggiuntivi non indifferenti.
Io possedevo un esemplare del 1998, ormai affidabile, mentre sono 
tristemente noti tra gli aficionados i problemi di natura elettrica, 
elettronica e meccanica che afflissero le XM V6-24v prodotte fino al 1993 
(tra l'altro, le XM V6 fino al 1997 montavano il vecchio PRV da 200 cavalli, 
più rabbioso ma anche più scorbutico del V6 ES-L della ex-mia).
Comunque, a trovare una seconda serie con V6 ES-L com'era la mia, sarebbe da 
acquistarla al volo: è una Citroen assolutamente fantastica! :-(
-- 
LHM (35, 120, VI) 

 inferiore ma il piacere di guida resterebbe invariato.
La Xantia Activa è un'auto che mi ha sempre affascinato ma, non avendone mai 
provata una, mi lascia dubbioso:
come concilia sportività di reazioni e confort?
Il fatto che sia una Citroen idro ti induce ad attenderti un elevato confort 
con sospensioni morbide, ma già l'assenza di abbinamento col cambio 
automatico insospettisce...
Il sistema Activa con controllo del rollio che da un lato consente una 
risposta rapida e sportiva, quanto irrigidisce la vettura? E' sempre rigida 
o cambia taratura a seconda delle situazioni, e nel secondo caso quanto è 
rapido e prevedibile il cambio di impostazione?
Altro aspetto che spavenda del sistema è la notevole complessità. Ricordo 
purtroppo la difficoltà di mio padre a tenere in ordine una BX che dopo 6-8 
anni richiedeva interventi quasi mensili per perdite e rigidità del sistema 
idraulico. Probabilmente sarebbe stato necessario sostituire tutto 
l'impianto, ma con costi elevati per una vettura non più nuova. Una Activa 
oggi temo sia da considerare e curare come una storica da godere 
sgranchendole le ruote solo nei weekend.


 categoria!
Vero che la XM č di un'altra categoria, ma non vero che la manutenzione 
costi uguale.
Per dirne una, i famigerati tamponi anteriori della XM costano quattro volte 
tanto quelli della Xantia.


 marce, mi pare), limitando ancora rischi e costi di manutenzione.
Il cambio manuale della Activa V6 č a cinque marce, ed č sicuramente meno 
delicato dell'automatico ZF4HP20 della Exclusive V6.
Piů che altro, nel caso della seconda č di fondamentale importanza 
verificare che l'olio del cambio sia stato regolarmente sostituito ogni 
60.000 chilometri.
Allo stesso modo mi sentirei di spezzare una lancia in favore del V6: in 
termini di piacevolezza di guida il 2.0 Turbo C.T. č sensibilmente 
inferiore.
Il solo problema č che non se ne trovano in giro facilmente.


 del sistema idraulico.
L'impianto della Activa al pari dell'impianto idropneumatico è ormai 
collaudato.
Nel caso della BX il problema delle perdite consisteva nella scarsa qualità 
dei tubi in gomma, di seguito la situazione è molto migliorata.
Da considerare il maggior costo di manutenzione dell'impianto SC.CAR della 
Activa: ci sono altre due sfere in più e i cilindretti di correzione 
dell'assetto da verificare.
Il confort è leggermente inferiore, ma soprattutto bisogna fare l'abitudine 
all'elevato limite di tenuta indotto dal sistema, che fa molta leva sugli 
pneumatici (fondamentale sostituirli e verificarli con frequenza) e che è 
difficilmente percepibile dal conducente, con gli intuibili rischi del caso.


 diffuse e tecnicamente più raffinate di mamma Xm.
Ma non hanno, esteticamente, neanche un decimo della "citroenicità" che ha 
l'XM.
Hanno una linea dozzinale....


 economica Xantia, comunque una Citroen con le palle.
Ma senza stile.
Non vorrai paragonare la silouette della Xantia con quella della XM......
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964


 No, le ha messe davvero? :) Esigo una foto!
http://fotoalbum.alice.it/cactaceo/chifadase/
vedo che è un pò che non lo aggiorno....
manca l'immagine del disco deflettore anteriore.
Dovrò provvedere.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
24p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL RIASC XB-011
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa


 60.000 chilometri.
Quoto, quoto e straquoto!!!
Sono ancora ink...@to nero per il conto di riparazione del mio cambio 
automatico a 120k km,
sopratutto perchè pur avendo fatto tutti i tagliandi di manutenzione presso 
la rete ufficiale l'olio del cambio non era mai stato cambiato....
P.S. Ma hai poi venduto anche la Xantia V6 'in rodaggio'?
Saluti
Nuanda307 (46, 110+160, BO) Tiptronic307 + Vtec EG2 driver
4 + 24 +16 (Racecar) giri al Ring + vari al Mugello e Imola
http://album.foto.alice.it/nuanda307
 

tanto quelli della Xantia.
Pensavo a maggiori condivisioni, tipo serie 3 vs serie 5.


 P.S. Ma hai poi venduto anche la Xantia V6 'in rodaggio'?
Sì, in compenso è in arrivo una D Spécial del 1973.


 Pensavo a maggiori condivisioni, tipo serie 3 vs serie 5.
Si tratta di una scelta non solo ma soprattutto commerciale: i ricambi per 
la XM hanno prezzi da ammiraglia (forse anche perché la casa madre non vede 
l'ora che gli ultimi esemplari rimasti scompaiano definitivamente dalla 
circolazione).


 Ma CRIBBIO!!! lavorandoci un po su, alla fine son cose che si risolvono.
Non è che il sottoscritto abbia le palle sgonfie (ti ringrazio del 
'complimento', by the way), è che le ammiraglie Citroen - specialmente la 
XM - sono traditrici, perché costano poco all'acquisto ma necessitano di una 
manutenzione accurata, costante e costosa!
La situazione è particolarmente drammatica sulle prime serie prodotte fino 
al 1992 compreso: in quel caso davvero è un terno al lotto, si rischia di 
continuare a spendere soldi per avere una macchina che non andrà mai bene 
del tutto.
A maggior ragione sulle V6-24, pressoché del tutto scomparse grazie al 
'simpatico' problema della decementazione degli alberi a camme e a 
quell'altro - altrettanto 'simpatico' - di steli e tamponi che zompano e per 
la sostituzione dei quali, anche soltanto a titolo preventivo, la casa 
presenta una fattura di 1.500 euro.
Comunque la mia partita con la XM è rimasta sospesa, anche perché 
l'esemplare che avevo io, una volta spesi due o tremila euro per un 
megatagliando comprensivo della sostituzione preventiva dei tamponi, era 
veramente affidabile ed eccellente (però era un esemplare del 1998).


 Sì, in compenso è in arrivo una D Spécial del 1973.
assasino, hai osato vendere una v6 :-)
ma era normale o Activa?
nel primo caso sei perdonato. :-) 

 solo nei weekend.
ti dirò, la uso il meno possibile proprio nel tentativo di farla diventare, 
un giorno, un'auto storica; se non fosse per questo la potrei usare 
tranquillamente tutti i giorni anche perchè resta di gran lunga superiore 
alla maggior parte delle auto attuali. 

 Il solo problema č che non se ne trovano in giro facilmente.
non lo nego, dico solo che un v6 del genereha senso se si fa molta 
autostrada con limiti "tedeschi", al giorno d'oggi, non potendo superare i 
130Km/h, la corposa spinta fin dal basso del Turbo Ct a benzina ed il fatto 
che eroghi la potenza massima a regime inferiore rendono, IMHO la guida del 
turbo CT piů gradevole, soprattutto sul misto.

 Hanno una linea dozzinale....
sacrilego!
imho le Xantia ACTIVA (alettone posteriore, ruote più grandi e cerchi 
specifici, bellissimi paraurti specifici, parafanghi più bombati rispetto
alle Xantia "plebee") saranno anche meno anomale delle Xm, ma almeno sono 
belle..  :-)      :-p
anche gli interni sono molto più raffinati rispetto alle altre Xantia.
Poi è vero, la Xm ricorda la Sm e ciò ha un suo perchè.... 

 Poi è vero, la Xm ricorda la Sm e ciò ha un suo perchè....
E anche una sua conseguenza, per gli affezionati alla linea Citroen.
La XM sopravviverà grazie ai conservatori.
Nel Citroforum la sezione XM è nata parallelamente a quella BX, anche se la 
BX è già ufficialmente in area storica mentre la XM, molto più giovane, ci 
deve ancora arrivare.
La Xantia.... non so se interesserà gli storici.
Se si salva, è solo per l'idraullica.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964


 ma era normale o Activa?
Era una Exclusive del 2000, con 7.000 chilometri originali.


 guida del turbo CT piů gradevole, soprattutto sul misto.
Dissento, il V6 č realmente un'altra cosa.
Ho potuto confrontare direttamente la mia ex V6 automatica con una 2.0 Turbo 
C.T. automatica dello stesso anno di un mio amico: sembrava di scendere da 
una fuoriserie per salire su un carretto...


"LHM" <aar...@SPELIMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio 
news:4964fe0b$0$1121$4faf...@reader2.news.tin.it...

quindi parli di Xm per entrambe le motorizzazioni?
ecco svelato l'arcano, io parlavo di xantia, l'Xm č decisamente troppo 
pesante per per il 2.0.  ;-), perdipiů abbinato ad un cambio automatico. 

 Tenetemi che faccio una pazzia.....
Se devi far diventare pure quella un albero di natale allora ti trattengo.
Altrimenti non ti trattengo.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Sì, in compenso è in arrivo una D Spécial del 1973.
Stai correndo incontro al passato Citroën!!!
E pensare che io mi preoccupavo che sto apprezzando più Automobilismo 
d'Epoca rispetto al vecchio amore 4R... ;-)
Complimenti per la scelta controcorrente delle versioni povere, però la XM 
6V.....


 Il confort è leggermente inferiore,
Al di là della pregevolezza tecnica ed unicità del sistema Activa, penso che 
in fondo, sacrificando parte del confort, sia inadatto ad una berlina 
Citroën. Forse su una coupè... Filologicamente sbagliata, direbbe il Dottore 
idano.
Saluti
Nuanda307 (46, 110+160, BO) Tiptronic307 + Vtec EG2 driver


 superiore alla maggior parte delle auto attuali.
Grazie delle spiegazioni, spero capiti di poterla provare.
Peccato che PSA abbia giudicato che un sistema del genere aggiornato ai ns. 
giorni non sarebbe premiato dal mercato.
D'altra parte già prima della crisi economica c'era stata una involuzione 
del mercato. Basta guardare cosa proponevano i giapponesi 10 anni fa...
Saluti
Nuanda307 (46, 110+160, BO) Tiptronic307 + Vtec EG2 driver


 del mercato. Basta guardare cosa proponevano i giapponesi 10 anni fa...
infatti, già con la vecchia C5 Citroen aveva rinunciato a sviluppare il 
sistem sc.car(l'antirollio che caratterizzava le Activa) ed è stato un vero 
peccato.
in effetti le Activa non sono state un successone commerciale(poco 
pubblicizzate) ma il ritorno di immagine per citroen imho, un po', c'è 
stato.
Una C5 Activa V6 biturbo 4x4 imho avrebbe sfondato, conquistando anche molti 
clienti di berline tedesche.
ma forse nel mercato moderno le case faticano a sostenere i costi di 
sviluppo di tecnologie davvero innovative. :-(
ciao

 6V.....
Per me sono fondamentali le condizioni di conservazione in accettabile 
conformità all'originale.
Il mercato delle DS presenta un'offerta caotica e orientarsi è molto 
difficile.
Ho preferito una versione base, ma conservata, ad un allestimento lussuoso 
ma carente sotto quel profilo.
Da considerare anche che dopo il Jubilé del 2005 i prezzi sono letteralmente 
esplosi verso l'alto.


 Citroën.
Più che altro il sistema Hydractive funzionava già bene così com'era.


 Era una Exclusive del 2000, con 7.000 chilometri originali.
Avevo visto l'annuncio su ebay, volevo anche telefonare a F., ma poi è
stato tolto.... era tua quella macchina?
PS: Complimenti per la DS, prima o poi ne avrò una anch'io :-)
-- 
Wini (31, BZ)
Saab 9.3

 PS: Complimenti per la DS, prima o poi ne avrň una anch'io :-)
Grazie!
