Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Esperimento: autostrada a 250 Km/h

CDO
 
http://www.ilgiorno.it/brescia/cronaca/2012/08/08/756072-incidente-mortale-brescia-sirmione.shtml
 
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare 
 

 
http://www.ilgiorno.it/brescia/cronaca/2012/08/08/756072-incidente-mortale-brescia-sirmione.shtml
 
 
Se fosse andato a 300 si sarebbe salvato :D
 
Ciao ... Dino
 
-- 
"la BCE compra a prezzo piu' basso per farlo scendere. (lo spread)" 
(cit. maxdamage)

 tanto
 
Oppure stava scappando dopo il furto della R8.
 
MaxMax 
 
 

 
http://www.ilgiorno.it/brescia/cronaca/2012/08/08/756072-incidente-mortale-brescia-sirmione.shtml
 
 
A parte che il fatto che uno si ammazzi a 250 (velocita', come fatto notare da altri, "sparata a caso") non implica che chiunque si ammazzerebbe se dovesse viaggiare a 250, il commento che mi viene da fare e' "si', e quindi ?" (auto-cit.)
Tralaltro, sempre come fatto notare gia' da altri, il fatto che sia stato sbalzato fuori al 99,999% implica che stava viaggiando senza cinture.
Oltretutto va detto che avere la possibilita' di andare a 250 Km/h non obbliga ad andare a 250: uno puo' andare *MASSIMO* a 250 (anche se secondo me, come ho gia' detto piu' volte, e' proprio il concetto di limite massimo a non avere senso), ma non deve andare *PER FORZA* a 250.
 
 
 
 
 
Fafifugno


 
E quindi?


E quindi visto che in italia il limite massimo di velocita' e' 130, 
magari sara' troppo basso per alcune strade, ma doppiarlo puo' essere 
molto pericoloso.


 
http://www.ilgiorno.it/brescia/cronaca/2012/08/08/756072-incidente-mo.
..
 
Qui abbiamo un'auto sportiva che "ha perso il controllo" a 250 in
autostrada, e poco più in là un'auto sportiva che schiaccia i piedi ai
poliziotti.
Ma i suv che fine hanno fatto?
 
P

 
http://www.ilgiorno.it/brescia/cronaca/2012/08/08/756072-incidente-mortale-brescia-sirmione.shtml
 
 
"è stata vista sfrecciare a velocità sostenuta - anche di 250 chilometri 
orari"
Mi basta, poveraccio solo quello morto.
 
 
-- 
Alex
(JPN, 400+, 41)
"Vags are for fags."
"You cant push a prius unless you use your hands." 
 


 
manca il dettaglio se stava sfanalando o no in terza corsia da buon audista
 
BFS


almeno non ha ucciso altri

 molto pericoloso.
 
...questo non e' necessariamente vero: un idiota si ammazza/ammazza qualcuno pure a 80 Km/h, se fa delle pirlate.
 
 
 
 
 
 
Fafifugno


Fosse anche andato a 200 o di meno, che cambia? evidentemente andava 
oltre i suoi limiti. Fortuna che non ha ammazzato nessuno, sempre che a 
fianco non ci fosse veramente nessuno.

Ma i suv che fine hanno fatto?
 
Se si ritorna a parlare delle sportive con post di relativo rosicamento di 
contorto puo' darsi che IDA stia rinascendo (mi spiace un po' fare una 
battuta su un thread in cui si parla di un morto pero' :( )
 
MaxMax 
 
 

 ...questo non e' necessariamente vero: un idiota si ammazza/ammazza qualcuno pure a 80 Km/h, se fa delle pirlate.
 
Quoto Fafi :-)
 
 
-- 
Miklo
sign in progress


 
Gi� che ti trovi dicci anche di che colore � il cielo � qual � lo sport 
pi� completo.

 contorto puo' darsi che IDA stia rinascendo
 
Vero, purtroppo qui più che di auto sportiva si parla solo di una
pirlata, anche se pagata a caro prezzo.
Se uno perde il controllo di una R8 in autostrada, l'auto non c'entra.
Non sono più i tempi in cui c'erano auto difficili da tenere a 250
all'ora, Porsche con lo sterzo evanescente, Audi TT che alleggerivano
il posteriore, e così via (ecco, da altre parti leggo di certi sterzi
impegnativi sul dritto, ma lì si tratta di vekki katorci, per cui...)
Ed anche nell'altro caso, quello del ferrarista, difficile discutere
su quale sia l'auto sportiva migliore per passare sul piede di
qualcuno (in certi casi io vorrei i cingoli!)
 
P

 Ciao ... Dino
 
dipende da quanto traffico c'e', da che guidatore c'e' alla guida e da che auto
stiamo parlando.

 stiamo parlando.
 
Ma anche dalle condizioni meteo, dalle condizioni della strada, dalle condizioni in cui e' l'auto eccetera eccetera...
 
 
 
Fafifugno

Il Thu, 09 Aug 2012 06:29:27 -0700, Fafifugno ha sparato sta cazzata :

ovvio si.
alcuni tratti dritti per km andrebbero resi senza limiti, come in germagna.

 manca il dettaglio se stava sfanalando o no in terza corsia da buon audista
 
Il fatto stesso di essere audista rende certo al 100% che stava sfanalando, eh :D
 
 
 
 
Fafifugno

qualcuno (in certi casi io vorrei i cingoli!)
 
Son quesiti che meriterebbero dei thread appositi in effetti
 
MaxMax 
 
 


Se non ne fa e non e' idiota, si ammazza pure a 250 :D
Ma che discorsi fai? Mah.



E dall'errore umano o dal guasto, entrambi imprevedibili. E ma "a me non 
puo' capitare".


 P
 
Davide
 
 

 CDO
 
Ma in Germania questi esperimenti non sono quotidiani?
 
Davide
 
 

 alcuni tratti dritti per km andrebbero resi senza limiti, come in germagna.
 
Per come la vedo io e' il concetto stesso di limite massimo che non ha senso: un limite di velocita' puo' essere troppo basso se vai in giro con una sportiva e irraggiungibile anche tirando al 110% con una utilitaria (lo vedo io quando vado in giro con la triceratopa o con il pandino), potrebbe essere troppo basso sull'asciutto e troppo alto sul bagnato, o troppo alto per quello che "OddioMiGiroOddioMiGiroOddioMiGiroOddioMiGiroOddioMiGiro" mentre sta col naso ad 1 cm dal volante e troppo basso per quello che sa come si guida e ha una corretta èposizione di guida, troppo basso se vai in giro quando non c'e' nessuno e troppo alto quando c'e' parecchio traffico...
...eccetera eccetera.
 
 
 
Fafifugno

 E dall'errore umano o dal guasto, entrambi imprevedibili.
 
Ok, quindi che si fa: tutti a piedi perche' altrimenti qualcuno potrebbe fare una cretinata ?
Peraltro, come ripeto, il CdS e' composto da tanti articoli: l'unico per cui si danno multe e' quello relativo ai limiti di velocita'...
...con il risultato che la gente brucia i semafori, salta gli stop, non da le precedenze, non utilizza le frecce, va in giro contromano, non tiene la destra, non utilizza correttamente le luci (tutto spento anche di notte o, viceversa, tutto acceso fendinebbia+retronebbia compresi anche di giorno con un tempo bellissimo), va in giro con il cellulare sulla spalla mentre fa le contorsioni per tenerlo in posizione visto che son sottili e quindi diventa un casino tenerli in una posizione che permetta di ascoltare e di essere sentiti dalla "controparte", eccetera eccetera...
...ma andando piano.
 
Se, invece, cominciassi a far rispettare *TUTTE* le regole del CdS *TRANNE* i limiti di velocita' vuoi vedere che una marea di incidenti non capiterebbe piu' (per il semplice fatto che la gente comincerebbe a rispettare il resto delle regole "che senno' mi fanno passare un brutto quarto d'ora") ?
 
 
 
 
 
Fafifugno

 Se, invece, cominciassi a far rispettare *TUTTE* le regole del CdS *TRANNE* i limiti di velocita' vuoi vedere che una marea di incidenti non capiterebbe piu' (per il semplice fatto che la gente comincerebbe a rispettare il resto delle regole "che senno' mi fanno passare un brutto quarto d'ora") ?
 
E' una barzelletta?


 
http://www.ilgiorno.it/brescia/cronaca/2012/08/08/756072-incidente-mortale-brescia-sirmione.shtml
 
 
Che pila di caga..... la stessa solfa di quando se spiaccicata la Zonda qui 
vicino in autostrada, tutti erano pronti a dire che correva ai 300...quando 
a quei mentecatti con la punto o la panda che sostenevano che corresse ai 
300 passasse vicino sulal corsia un'auto cosi ai 300 all'ora dovrebbero 
fermarsi all'utogrill per cambiare i pannoloni e le mutande...
 
La gente parla perch� ha l alingua in bocca e i giornalisti alalrgano per 
far parlare altra gente che ha la lingua in bocca....questa � l'ennesima....
 
Ora la polstrada avra una belal scusa per:
rudurre i limiti in quel tartto
metterlo sotto tutur con porte ogni 5km
ficcare velox nel buco del culo di un ricco per meglio mimetizzarlo abordo 
strada 
 

 E quindi visto che in italia il limite massimo di velocita' e' 130,
Ecco qui hai gia detto una belal cazzata, ma non ti preoccupare 
nell'ignoranza questo paese ci galleggia...o sta affondando? mah...
 

 ha scritto nel messaggio 
news:a7ae3ba2-c5c1-4143...@googlegroups.com...

e in ogni caso il limite massimo di velocita in italia � 150 
 

 e in ogni caso il limite massimo di velocita in italia e' 150
 
In teoria, in pratica sarebbe 130...
...in realta' siam dalle parti dei 90.
Se a voi sembra logico....
 
 
 
 
Fafifugno

 ha scritto nel messaggio 
news:ac39a221-4365-47ad...@googlegroups.com...

in pista sono 3 le cose:
tu
l'auto
il percorso
 
per strada ci aggiungi:
i coglioni incapaci di fare un amanovra di schivamento di un ostacolo o 
eseguire una staccata senza andare dritti come fusi ma che misurano la 
velocita delle altre auto che gli passano vicino meglio un Velox C104!! 
 

 E' una barzelletta?
 
No
 
 
 
 
Fafifugno

 velocita delle altre auto che gli passano vicino meglio un Velox C104!!
 
"Si', e quindi ?" (auto-cit.)
 
 
 
 
 
Fafifugno

 Non mi risulta...
 
E ti risulta male.


 e in ogni caso il limite massimo di velocita in italia � 150
 
Indicami un tratto (anche di solo 100 m) dove valga quel limite in 
Italia. 
 
 


Quello di 150 va segnalato e nessuno lo ha mai fatto. Quindi mi pare che 
il limite massimo sia 130.


 Ecco qui hai gia detto una belal cazzata
 
Falso
 
 
 
 
Fafifugno

> Ma in Germania questi esperimenti non sono quotidiani?
 
In Germania si usa una semplicissima regola: La corsia a dx ï¿œ per chi va 
piano, quella centrale per chi viaggia a velocitï¿œ normali e quella piï¿œ 
esterna a sx esclusivamente per i sorpassi per lo stretto necessario, 
dopo i quali si rientra in quella precedente.
Questo comportamento, rispettato da tutti, elimina un fenomeno 
pericolosissimo: dai 200km/h ogni macchina anche quella che sorpassa a 
160 diventa un ostacolo che si avvicina molto in fretta e da evitare con 
frenate, sterzate ecc.. Una sportiva come la R8 a 250km/h non diventa 
instabile, ma diventa pericolosissimo perchï¿œ non si ï¿œ soli per strada e 
si viaggia al di sopra della media, quindi stai sempre li a frenare, 
lampeggiare, evitare, riaccelerare.. basta niente per schiavellarsi. In 
linea di massima a qualsiasi velocitï¿œ sostenuta si viaggi c'ï¿œ sempre la 
corsia di sx libera per uscire e sorpassare senza pericoli.

 Italia.
 
Sono il quelli esplicitamente segnalati. Cioe' nessuno.


Il 09/08/2012 16:48, AlessioZucca ha scritto:

pi� passa il tempo e pi� si rompono dei tasti nella tua tastiera....
Consiglierei una pulizia con l'aria compressa

 corsia di sx libera per uscire e sorpassare senza pericoli.
 
A parte quando sei in sorpasso, magari a velocitá sostenuta e un idiota 
lampeggia UNA volta ed esce sbattendosene altamente. Questo ancora in 
Germania. Guidare in Germania é rilassante solo se ci fai 1000 km due 
volte all'anno. Fanne almeno 30.000 l'anno e poi ne riparliamo
 
 

Ma in Germania questi esperimenti non sono quotidiani?
 
infatti ci sono miGGlioni di morti ogni giorno..
 
 
 
ciao
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20

 ha scritto nel messaggio 
news:4762b967-99b0-45e0...@googlegroups.com...

Certo che si!
Mai visto la polstrada multare per intralcio alal circolazione?
mai visto qualcuno che protestasse per i limiti di velocita assurda?
Percui le autostrade vivendo in totale regime autoritario senza di fatto 
nessuna concorrenza han tutto il vantaggio di:
Alzare i prezzi inmodo folle
Ridurre i limiti per discolparsi di qualsivoglia sinistro possa accadare, 
magari per manutenzione sommaria o totalmente carente, per una errata 
segnalazione, cmq sia, sara sempre colpa del pazzo al volante che ha 
superato i limiti di velocita!
Se invece per assurdo portassero a 150 dei tratti al primo morto, che poi 
maagri è morto ai 120, si tuonerebbe contro il gestore autostradale e contro 
la follia della velocità, percui, si mi sembra logico, che mi faccia schifo 
e che se fosse per me non ci sarebbero limiti è un'altra storia. 
 


 
 
Non esistono, perchè decide il gestore autostradale, resta che il limite 
massimo itaGLiano è 150. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:13258f84-afb6-492a...@googlegroups.com...

+1
anzi non resisto
+150 
 

 d'italia non e' cosi'.
 
Ah no?
velox C104 ficcato dietro il muro di una galleria su un rettilineo ch enon 
finisce piu su SS
velocita ecessiva per quel tratto etctctc rilevato a occhio da una pattuglai 
dei CC che si era infrattata su una strada laterale imboscata...nel bosco...
2 per parcheggi, di cui una alle 4 di notte a spotorno mentre eravamo in 
disco e l'auto parcheggiata a 4km dalla disco in un posto dove non dava 
fastidio manco se doveva passare un tir...
in efeftti hai ragione, due sono per parcheggio...2 per velocità
MA MA....io MAI visto una multa per mancata segnalazione di svolta, MAI 
visto una multa per intralcio alla circolazione, MAI visto una multa per 
mancata precedenza....MAI proprio. come son fatte?
 
 

 "Si', e quindi ?" (auto-cit.)
e quindi? 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:c2726041-7c89-44b4...@googlegroups.com...

E perchè sarebbe falso?
Dicci dicci :) io prendo i pop corn e mi accomodo sul divano intanto :) 
 

 Ciao ... Dino
 
No, il limite massimo itaGLiano è sempre 150, che poi nessun gestore 
autostradale o LoL di altra strada lo abbia mai applicato è un'altra storia. 
 

 spazio-tempo....
 
La percezione è quella, prova a chiedere in giro quanto spazio occorre
per fermarsi da 200 all'ora, fai fatica a trovare qualcuno che sta
sotto i 500 metri.
 
P

 sotto i 500 metri.
 
Ellapeppa! vabbè che questi sono i dati della Scaglietti ( i primi che ho 
trovato), però leggo che :
 
Frenata da 100 km/h: 38,5 m a min carico a freddo
Frenata da 200 km/h: 141,3 m a min carico a freddo
 
Ovviamente vanno sommati i metri fatti durante i tempi di reazione, ma 
arrivare a 500 mi par tanto. 
 

 Frenata da 200 km/h: 141,3 m a min carico a freddo
 
Lo so bene che bastano 150 metri, ma tu prova a chiedere a qualcuno in
giro.
 
P

 giro.
 
Certo la sensazione � che non ti fermi mai.. e intanto l' ostacolo si 
avvicina 8-O 
 


Ebbeh 150 metri. Hai detto poco

 la follia della velocita'
 
E poi si porterebbeo i limiti a 60 Km/h "cosi' queste cose non succedono piu'"...
 
 
 
 
 
 
Fafifugno

 Certo la sensazione è che non ti fermi mai..
 
Schiaccia quel pedale!
 
P

 Ebbeh 150 metri. Hai detto poco
 
E' effettivamente poco, ci sono tantissime strade (non auto) che
garantiscono tutta la visibilità necessaria.
 
P

 Schiaccia quel pedale!
 
Il pulsante "eject" ? 
 

 Il pulsante "eject" ?
 
Quello dell'autoradio :-)
 
P

 e quindi?
 
Eh, "e quindi" cosa bisognerebbe fare ?
Non circolare piu' in strada ma solo in pista ?
 
 
 
 
 
Fafifugno


 
 
Aahaha
io facevo i 220 scendendo da TO, quando il traffico era solo a salire, cosi 
ad albenga bologna ancona e mai avuto neppure un mezzo problema, ma erano 
altri tempi..non tanto per altro traffico...ma per altri velox altri tutur 
:) 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:60eda964-02db-4ad6...@n6g2000yqe.googlegroups.com...

ehhh
certo uno che sta usando lo smartphone....massaggi ai piedi alla ragazza 
guarda un video sul navigatore multimediale....cose che quasi sempre vanno 
in perfetto accordo con avere gomme marmorizzate lisce semisgonfie e freni 
da 5 euro marca Frendo del supermercato...
Ma chi pesta o pestava direi, di solito è laprima persona che tiene due mani 
sul volante usa la testa per guidare e non parlare allo smart.....ecttcct di 
solito eh... 
 

 
http://www.ilgiorno.it/brescia/cronaca/2012/08/08/756072-incidente-mo.
..
 
Qui abbiamo un'auto sportiva che "ha perso il controllo" a 250 in
autostrada, e poco più in là un'auto sportiva che schiaccia i piedi ai
poliziotti.
Ma i suv che fine hanno fatto?
 
 
fosse vero che son passati di moda?
a me solo da un giro di 1 oretta per lavoro stamattina qui attorno non 
pare... 
 

 Dicci dicci :) io prendo i pop corn e mi accomodo sul divano intanto :)
 
Perche' *IN TEORIA* il limite e' 150. Ma, essendo a discrezione dei gestori alzare il limite da 130 a 150 (solo in alcuni tratti aventi determinate caratteristiche, peraltro, quindi comunque non risolverebbe assolutamente un tubo), *IN PRATICA* il limite non e' 150 ma 130.
Una volta stabilito questo va aggiunto che nel mondo reale in pratica il limite non e' neanche 130, visto che su una marea di tratti il limite e' molto piu' basso.
 
 
 
 
Fafifugno

 limite massimo itaGLiano � 150.
 
Quindi e' solo una possibilita' (inattuata). 
 
 

 corsia libera pi� a destra *indipendentemente* dalla velocit� sostenuta.
 
O_o
occazzo! Per quello mi suonavano e lampeggiavano tutti magari? Non ho 
capito un cavolo!!

 ha scritto nel messaggio 
news:e4caacb3-7af6-408a...@googlegroups.com...

io mi faccio quasi giornalmente altare savona...una volta c'era un 70!!! poi 
con la'rrivo del tutur e l'impossibilit� di mantenere il 70 per motivi 
tecnici....et voila si � innalzato il limite a BEN 90...il resto quasi tutto 
110...se vado verso il piemonte ancora peggio, buona parte sotto tutur 90 
110 90 100 in modo quasi ipnotico....e cosi via...persino su un enorme 
viadotto lunghezz ainfinita visibilita 110% dove ho visto fare i 260 300 e 
io stesso facevo senza problemi i 220 ora han messo i 110......
Ma resta che il limite � a 150 :) 
 

 alcuni tratti dritti per km andrebbero resi senza limiti, come in germagna ...
 
e perche' mai, di grazia, anche se possibile legalmente il gestore della strada dovrebbe pigliarsi 'sta responsabilita' e il rischio che poi qualcuno gli faccia causa?
non lo fara' MAI, piu' facilmente sollevera' millanta obiezioni & disclaimer :o/
 
saluti, davide
 

 piu' facilmente sollevera' millanta obiezioni & disclaimer
 
E chi se ne frega io stato ti dico che nel tratto x non ci devono essere limiti quale sia la tua opinione in merito mi interessa, da 0 a 10, -20.
 
 
 
 
 
 
Fafifugno

 ha scritto nel messaggio 
news:aab70444-d440-4b77...@googlegroups.com...

Tutto perfetto e corretto, ma chi gli imporra di alzare i limiti-? chi si 
prendera questa responsabilità e a che pro? 
 

 eppure a 50 km/h si percorrono 13,8 metri al secondo
 
Motivo in piu' per ritenere insensati i limiti: uno che, con limite 50 Km/h, va a 50 Km/h ma senza pensare a quello che sta facendo puo' essere letale per gli altri e per se stesso, quindi in teoria anche 50 Km/h sarebbe un limite troppo alto non ti pare ?
 
 
 
 
Fafifugno

 E chi se ne frega io stato ti dico che ...
a me stato frega un caXo di logica, spiegazioni tecniche, ragionevolezza e intelligenza. dico no e basta perché a dire sì ci sono conseguenze mentre a negare zero fastidi :o/
 
certamente che in un paese normale e civile la cosa sarebbe seriamente valutata.
non qui :o/
 
saluti, davide
 

 a me stato frega un caXo di logica, spiegazioni tecniche, ragionevolezza e intelligenza. dico no e basta perché a dire sì ci sono conseguenze mentre a negare zero fastidi :o/
 
Lo so :(
 
 
 
 
Fafifugno