Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Di chi e' il multijet (alias opel CDTI)?

I conce FIAT dicono che e' loro e lo vendono alla Opel.
Qualche conce OPEL dice "quando mai, sono quelli di FIAT che se lo
sono comprati da noi"
Un altro conce OPEL dice "e' a quattro mani, fatto da GM e FIAT"
Insomma, qual e' la verita'???
E' una mia curiosita'.


fiat l'ha inventato,Fiat lo produece,Fiat lo "vende" a Opel.
--
Alla Manera!
Ray [22,150+++,TO]
Seat Leon TDI Top Sport
--- 20 punti ---
<< Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
Conta quanto la fai correre....>>

 I conce FIAT dicono che e' loro e lo vendono alla Opel.
E' vero...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

E' vero...
Insomma il conce Opel c'ha provato...escluso dalla lista dei miei
potenziali concessionari Opel ;)

 Insomma, qual e' la verita'???
Fiat. Quando è entrata GM in Fiat, il motore era già in avanzatissimo stato
di progettazione. Avranno al più partecipato a messa a punto e collaudi.
Del resto, GM è entrata in Fiat solo per:
1) Avere migliore accesso ai fornitori italiani di componentistica
2) Poter utilizzare i motori diesel Fiat, che sono i migliori in produzione
-- 
Ciao,
    8tto

 potenziali concessionari Opel ;)
Se pensi di trovare un venditore che non ti racconta nemmeno una balla stai
fresco :-)
Dimmi un po', qual'č il tuo problema? Fosse stato Opel, l'avresti preso?
-- 
Ciao,
    8tto

Dimmi un po', qual'č il tuo problema? Fosse stato Opel, l'avresti preso?
No. Proprio perche' ho sempre saputo che il multijet FIAT era il
migliore avrei preso la Corsa "CDTI" ;)
FIAT non mi ispira fiducia sul resto (carrozzeria, ecc.) ma sui motori
non c'e' dubbio sono i migliori.

 non c'e' dubbio sono i migliori.
Ho capito, quindi hai perso fiducia nel venditore...
Non ti preoccupare, sono tutti cosě.
Scegli l'auto che preferisci e prendila dove ti fan piů sconto.
Non curarti del venditore, tanto poi non lo vedi piů.
-- 
Ciao,
    8tto


Ma sapete dove saperne di piů su questo motore?
dove trovare un manuale di uso e manutenzione?
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Membro Assente del FCC - ICQ 32848628
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6 "Christine"
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

E' una mia curiosita'.
I venditori Opel mentono sapendo di mentire.
La tecnologia Multijet č 100% Fiat ..... 
 
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

 La tecnologia Multijet è 100% Fiat .....
Già, indiscutibilmente Fiat.
--
Hammer®
(30,115,RE)
Mazda Miata
http://digilander.iol.it/Eunos/

il gruppo e lo "vende" ad entrambe.
Mi rendo conto che la cruccomania vi acceca ....... ma Powertrain
non c'entra un acca con i ns Multijet.
Powertrain (societą ITALIANA, con sede in Mirafiori, di proprietą
al 50% di GM) sviluppa i futuri propulsori impiegati in comune.
Fiat Auto VENDE il Multijet a GM, 
che si limita a ribattezzarli Cdti.
TUTTI i propulsori Multijet 1.3 16v sono costruiti presso i ns
insediamenti produttivi polacchi.
La tecnologia italiana in materia di piccole motorizzazioni a
gasolio č nettamente superiore a quella tedesca e americana.


che vanno sulle opel in germania. 
Sai male.
Tutti i propulsori Multijet (ribattezzati Cdti su Opel-Vauxall)
sono costruiti presso i ns stabilimenti siti in Polonia.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

FIAT non mi ispira fiducia sul resto (carrozzeria, ecc.) 
Fiat Auto produce automobili di primissima qualità tecnologica
non solo nel campo dei motori, ma anche nel campo della
componentistica, telai, sospensioni, trasmissioni.
Nei segmenti A e B Fiat Auto non conosce rivali.


sono comprati da noi"
Digli di mettertelo per iscritto sulla loro carta intestata.
Buffoni.....
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
They all hate us anyhow - So let's drop the big one now
(Randy Newman - Political science - 1972)

Nei segmenti A e B Fiat Auto non conosce rivali.
beh, una rivale nel segmento B è Yaris, visto che è prima nel tuo JQC.
ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--
"M'attizza la zizza piena, 
mi delizia la tizia oscena, 
ho fame, no problema 
se mi sfizia la pizza a cena"
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 non c'e' dubbio sono i migliori.
e quindi tu prenderesti una Opel piuttosto che una Fiat.
beato te.


Buffoni.....
Eheh, vedrai quante storie gli fanno... :)
ciao
ale

 I conce FIAT dicono che e' loro e lo vendono alla Opel.
Il 1.3 e' Fiat, ma non dimentichiamo che la corsa monta l'intramontabile
isuzu 1.7 common-rail da 101 cv (motore che Opel usa da circa 25 anni su
vari modelli a partire dall'ascona), utilizzato pure dalla Civic. Certo..
e' un isuzu... neanche quello e' opel, ma di certo non e' fiat (e non e'
multijet).
Probabilmente la coesistenza di questi due motori, unita alla disonesta'
della maggior parte dei venditori, comporta questo genere di confusioni. 
Tieni presente che questa gente sta li' per vendere ed e' disposta a tutto
pur di farti firmare ;)
Ciao
GigioTd
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

e quindi tu prenderesti una Opel piuttosto che una Fiat.
sto prendendo in valutazione anche la Jazz.

 ha scritto nel messaggio
news:2dkf009rvukm0lad3...@4ax.com...

Ti hanno già risposto è FIAT, e fa parte dell'accordo FIAT GM, ovvero Fiat
da a GM da i motori diesel e GM a Fiat dovrebbe dare gli Ecotec, e qualche
pianale vedi "New Large" (Nuova Marea/croma)
--
BiXiO [32-110] (Arezzo)
Multipla JTD + Navigatole SAT

 da circa 25 anni su vari modelli a partire dall'ascona)
Uh beh non esageriamo!!
Sulla prima Ascona, quella a trazione posteriore, venne montato nel 1978 un
motore diesel di 2000 cc, tutto in ghisa e con distribuzione a catena, made
in Opel, risalente all'inizio degli anni '70.
Era lo stesso motore, prodotto anche in cilindrata 2200 e 2300, che
equipaggiava la Rekord e le prime Omega.
Con la Kadett D venne creato (1983) il primo diesel Opel piccolo, era un
1600 da 54CV, con testa in alluminio e distribuzione a cinghia.
Venne montato anche sulla Kadett E e sull'ultima Ascona (quella a trazione
anteriore).
Sulla Kadett E e sulla Corsa fu poi montato un 1500 turbodiesel di
produzione Isuzu da 65 CV, noto soprattutto per richiedere la sostituzione
dei supporti motore più o meno ogni cambio d'olio :-)
Da quel motore deriva l'attuale 1.7 che hai pure tu sull'Astra.
-- 
Ciao,
    8tto

 Da quel motore deriva l'attuale 1.7 che hai pure tu sull'Astra.
A cui poi, da circa un paio di anni, hanno riprogettato la testata e sono
riusciti a farlo diventare CR con l'invidiabile aumento di potenza (33 CV
rispetto alla mia e 26 rispetto al 1.7 DTi!). Ma tanto in mano mia quei cv
sarebbero stati sprecati :PPP
Cmq il tutto e' per dire che "CDTi" non significa che e' necessariamente
Fiat (senza nulla togliere alla bonta' del 1.3 Mjtd).
Ciao ;)
GigioTD


 sto prendendo in valutazione anche la Jazz.
ah gia' ho visto il post piu' sopra.
Io per quel chilometraggio non avrei dubbi: Honda Jazz.
Ha molto ma molto piu' spazio all'interno e ha un bagliaio da segmento
superiore, inoltre l'affidabilita' Honda e' comprovata e IMHO superiore alla
Opel.
In piu' la trovo un'auto molto piu' interessante ed originale di Opel Corsa.
IMHO una delle poche cose buone della Corsa e' proprio il 1.3 turbo diesel,
peccato che non e' Opel.
A quel punto tra Opel Corsa diesel mi compro la Punto che sempre IMHO e'
notevolmente superiore.
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6 "Christine"
Rice Boy from 20/10/2003 :-P

 pur di farti firmare ;)
Ad ottobre stavo decidendo che auto comprare e sono andato anche in un
concessionario 
Opel... il tizio prima di me era combattuto tra la Corsa 1.3 Ecotec e la
Punto, ed ho sentito il 
venditore dirgli "Guardi che è lo stesso motore, ma montato su una
macchina migliore", per 
convincerlo.
Dopo dieci minuti entro io e dopo un po' che parliamo domando, con
evidente tono di 
disappunto:: "Senta, ma mica la Corsa monta un motore Fiat?"
E lui: "No, è sviluppato insieme da Opel-GM e Fiat, non è lo stesso motore"
;-)
Comunque, per quanto ne so io (mio fratello lavora in una concessionaria
Fiat), formalmente 
il motore è frutto della joint venture tra GM e Fiat, ma tecnologicamente
parlando è un 
motore Fiat.
ciao
Agostino


 Giacomo
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6 "Christine"


 dei supporti motore più o meno ogni cambio d'olio :-)
Vero, me lo ricordo :)) fra l'altro mi sembra fini' anche sul Difetto
del Mese di 4R... era un supporto in lega che si spaccava per le
vibrazioni e fu poi sostituito con uno in acciaio, no?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

 vibrazioni e fu poi sostituito con uno in acciaio, no?
Esatto!
Fa parte di quella tipologia di guasti dovuti al copia/incolla.
Prendo questo motore lo metto su quell'auto....
-- 
Ciao,
    8tto

 Tanto fiat mi ha fregato una volta e mai piu'.
io guido Honda, tanto per dirti.....pero' le prese di posizione a priori mi
stanno sulle balle di principio :-)


 E' una mia curiosita'.
i multijet sono progettazione Fiat 100% e vengono dati alla Opel.
Che la Opel , la GM e la Fiat  collaborino non è strano , visto che le
tre società sono economicamente ormai parenti, visto che i multijet
sono ( dell' gruppone GM e soci) i migliori diesel giustamente si è
deciso di adottare quelli un pò per tutti .
chi sa invece rispondermi alla domanda : " di chi è il pianale della
Large ? "
DrMorbius

 Prendo questo motore lo metto su quell'auto....
...e dopo un po' me lo perdo per strada :P


 Large ? "
Opel Vectra/Signum ?


 di meno.
infatti, ci facevano anche i 126.......
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

italiana.
Ma questo č una povera macchietta di "Nando" Alberto Sordi ......
un esemplare raro di "uozzamericanbuoy", che vede yankee 
ovunque ........
Ma in che tristezza di Paese vivo .........?
: - (
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

Lo ha progettato Fiat, lo costruisce Fiat. 
Io lo darei ad Opel ma solo con il vincolo che resti marcato bello grosso FIAT.
Prima dei CDTI le Corsa montavano un turbodiesel che faceva schifo al c....

Ho solo detto che GM vi ha comprato (al 50% ma poco cambia)
Sei solo un poveraccio e mi fai anche un pň pena.
Non sai nulla e ti lanci sguaiatamente in 
cose che non conosci .....
GM detiene il 9% di Fiat Auto, un infima minoranza ........
ora perň , dopo questa figura di merda che hai fatto, ti
pregherei di non importunarci piů con la tua impreparazione e i
tuoi pregiudizi.


pianale vedi "New Large" (Nuova Marea/croma)
Non è così.
Non è prevista alcuna acquisizione di propulsori Ecotec.
Inoltre, il progetto Large è 100% Fiat Auto (già in avanzata
progettazione nell'era Cantarella).
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

Large ? "
Il progetto Large è 100% Fiat Auto, essendo precedente agli
accordi Fiat-GM.


 tuoi pregiudizi.
che cafone....
A confronto Er Monnezza č un Lord inglese...
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!


Il progetto New Large è stato rivisto più volte nel corso degli ultimi 7
anni; del progetto originario dell'epoca Cantarella non resta quasi più
nulla.


 "Guidare italiano è un'arte .... "
Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

4R parlava anche di un motore GM australiano (V6 se non sbaglio)
Uno dei molti casi di giornalismo spazzatura ...........
Non farti ingannare, QR ne spara tante ..........
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

 tuoi pregiudizi.
Anche tu ti sei dimostrato impreparato in parecchi frangenti, e su cose ben
più gravi... almeno relativamente al tema trattato qui sul NG...
Ciononostante continui a farti vedere in giro...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.


Tutte informazioni verosimili, se non addirittura vere. D'altra parte è
arcinoto che la Large nascerà sul pianale Epsilon, sviluppato con GM
In particolare si dice che il motore a benzina base dovrebbe essere il 1.8
Fiat, ma il motori più grossi saranno GM; i diesel invece saranno italiani,
ovviamente



Ciao


 gasolio è nettamente superiore a quella tedesca e americana.
Può darsi...
-- 
..::| A l d A m A r |::..
..::[ 28, 105, FE, 20 ]::..
"L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
 Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
 a far sapere che stava con un uomo."

 tuoi pregiudizi.
Cazzata immane. Dai dell'ignorante e del poveraccio a qualcuno senza
cognizione di causa. Leggi qui:
"GM acquisirà una partecipazione del 20% di Fiat Auto Holdings BV, la nuova
holding che controlla il settore automobili e veicoli commerciali leggeri
del gruppo Fiat, ad eccezione di Ferrari e Maserati, mentre Fiat riceverà il
5,6 % delle azioni ordinarie di GM."
Tratto da: 
http://tinyurl.com/33qgo
20% è un po' di più di 9, cosa dici?


 E' vero...
No che non č vero. E' Powertrain, non Fiat.


 Nei segmenti A e B Fiat Auto non conosce rivali.
Ah si? E come mai nella classifica delle marche più affidabili Fiat è solo
al 25° posto?


 resta quasi piů nulla.
Aggiungerei anche un bel PER FORTUNA
-- 
8tto (33,175,MI)
Citroen ZX '96 GPL(75--) & Dyane '78 (32-)
VW 1303 Cabriolet '79 (34 +o-)
Morini Coguaro 350 '89 (34++)
KTM 125GS '76 (rotto)

 ha scritto nel messaggio
news:74e49a5b.0401...@posting.google.com...

Se lo dici tu... io ho una Corsa Sport 1.7 DTI, 75cv all'acquisto. A
prescindere dal fatto che ora ne ha 105, prima di procedere all'acquisto ho
provato (non in strada, ma in pista, sono istruttore di guida sicura) la
Punto 1.9 90cv e la Clio 1.5 80cv, e ho riscontrato: la Clio si comportava
benino, progressiva e un po' troppo morbida per i miei gusti, ma per sentire
i suoi cavalli bisognava sempre tenere a tavoletta; la Corsa era un po'
sgonfia sotto i 2000 giri, per dare poi un bel calcio a 2500 e tirare dritta
fino a 4500, davvero brillante; la Punto era talmente seduta fino a oltre i
3000 che se non fosse stato per il rumore avrei creduto fosse un benzina
16v... un turbo lag spaventoso (rispetto alle altre due) e se
sfortunatamente rilasciavi mentre era in tiro si soffocava ad ogni ripresa.
Inutile dire che ho scelto la Corsa. Sulla stessa fascia di prezzo non ne ho
ancora conosciute di più valide, ma sicuramente la mia esperienza è
limitata.


20% è un po' di più di 9, cosa dici?
Ecco, sì, però se tu fondassi la tua cultura informativa non solo
sui luoghi comuni esterofili e su qualche ricerchina terra-terra
su internèt, sapresti che da allora c'è stato un aumento di
capitale a cui GM non ha partecipato.
Ciò ha portato la quota GM a ridursi al lumicino, 9% per
l'appunto.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

 Opel Vectra/Signum ?
hai vinto un premio ! è quello della Signum
ovviamente la stampa specialistica dirà che è " un prodotto della sinergia
tra opel e fiat !"
come ho gia letto da qualche parte :|
DrMorbius

 accordi Fiat-GM.
che buffo ...
http://www.pininfarina.it/eng/press/edition/20.html
qui parlano di pianale "premiun" e di sinergia opel-fiat ( ROTFL)
che strano che la large abbia misure simili alla signum vero ?
( l'articolo è tratto da quattroruote , purtroppo del 2001 , ma sono sicuro
che si possa trovare di meglio )

 No che non č vero. E' Powertrain, non Fiat.
il multy č sviluppato da Powertrain ? sicuro ? O_O  hmm questo non lo sapevo
, prendo nota :)

al 25° posto?
Quale classifica ?
Non esiste al mondo un fattore di valutazione scientificamente
serio che stabilisca che le ns automobili siano meno affidabili
della concorrenza.


No che non č vero. E' Powertrain, non Fiat.
Negate l'evidenza ..... per volgare xenomania ......... siete dei
fanatici ............... quelli come te mi fanno sincera PENA !
: - (
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

(ricordo che anche Fiat, del resto, è partecipata da GM).
Questo è falso !
Powertrain è un'azienda ITALIANA, con sede e lavoratori italiani,
la cui proprietà è 50% Fiat e 50% GM.
Lo sviluppo di Multijet non ha nulla a che fare con Powertrain,
che si occupa di altro.
La partecipazione di GM in Fiat è di infima minoranza (9%).
Opel acquista i ns motori, questo è il dato. 
Il resto sono sciocchezze da esteromaniaci che non sanno fare
altro, ormai, che negare infantilmente l'evidenza.
 
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

 Cordialmente, a mai piu' rileggerla.
E qui sbagli. Non sai quello che ti perdi!!:))
Lukas M.

 "GM Powertrain"... proprio una azienda italiana direi... LOL ^__^
Scusa Aldamar, mettiamo i puntini sulle i... se la tua fonte di
informazioni e' quel link allora dovresti guardarlo meglio prima di
trarre le tue conclusioni. Se leggi bene vedrai che GM Powertrain e' il
marchio che raggruppa le divisioni motori, trasmissioni, ecc. di GM Nord
America, mentre per l'Europa 
http://www.gm.com/automotive/gmpowertrain/about/today.htm
si parla di *partnership*, con al primo posto la *joint venture* che va
sotto il nome di "Fiat - GM Powertrain". Il che, se permetti, porta a
dare piu' ragione a Jody che a te...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

Nel post 
1g7o6ca.1u36i1i1ku67xbN%dark_fla...@softhome.net
,
Jac© (
dark_fla...@softhome.net
) pur oberato dai debiti, si prese il
lusso di scrivere:
|| Ci ho "discusso" anche io una
|| volta o l'altra...tempo buttato, peggio che parlare col mio gatto.
Beate certezze dei 20 anni.........
|| Ford Ka Collection Proud Driver
Ah...ecco dove sta il problema!!!
^_^
Boooooourne

Nel post 
400849ca...@news.mclink.it
,
 Jody  (
jod...@hotmail.com
) pur oberato dai debiti, si prese il lusso di
scrivere:
|| On Fri, 16 Jan 2004 19:18:47 GMT, "AldAmAr"
|| <toglimi...@email.it.toglimi> wrote:
||| Cazzata immane.
||| 20% č un po' di piů di 9, cosa dici?
||
||
|| c'č stato un aumento di
|| capitale a cui GM non ha partecipato.
|| Ciň ha portato la quota GM a ridursi al lumicino, 9% per
|| l'appunto.
SDEEEENGGGGG!!!!!!
Padellata in faccia per Aldamar!!
Che con le pive nel sacco si ritěra gonfio di vergogna!
Bourne

 ha scritto nel messaggio
|| news:h6ig00dvt9nt6o2ni...@4ax.com...
||
||| Esimio signore,
||
|| meno meno vale molto meno...
|| Lukas M.
Ecco un'altro genio!!!!

Nel post 
40084b3a...@news.mclink.it
,
 Jody  (
jod...@hotmail.com
) pur oberato dai debiti, si prese il lusso di
scrivere:
|| Non esiste al mondo un fattore di valutazione scientificamente
|| serio che stabilisca che le ns automobili siano meno affidabili
|| della concorrenza.
Beh Jody, ce nè uno, il JODY QUALITY CAR che ne stabilisce l'esatto
contrario!
;-)
Bourne

Nel post 
40082a4b...@news.mclink.it
,
 Jody  (
jod...@hotmail.com
) pur oberato dai debiti, si prese il lusso di
scrivere:
|| On Fri, 16 Jan 2004 17:33:10 GMT, 
L_Ete...@libero.it
|| (L'Eternauta) wrote:
||
||
|||
||| Ma sul pianale della Vectra. Il progetto Large era stato stoppato e
||| successivamente ripreso con diverse modifiche
||| 4R parlava anche di un motore GM australiano (V6 se non sbaglio)
||
||
|| Uno dei molti casi di giornalismo spazzatura ...........
No Jody, anche in certi ambienti "insider" si dice che addirittura anche
Alfa Romeo utilizzerà i motori australiani Uniair a cui apporterà delle
modifiche tipo la testata ed il JTS......
Bourne

 Che con le pive nel sacco si ritěra gonfio di vergogna!
Finchč non lo dimostri lascia il tempo che trova. E' vero quanto č vero
l'esatto contrario. Trova le fonti, e che siano affidabili, oppure taci.


 altro, ormai, che negare infantilmente l'evidenza.
Quale evidenza? Evidenza = prova, tu non provi una mazza, se non che sei un
po' gonfiatello...


 dare piu' ragione a Jody che a te...
Direi che al contrario non fa che confermare quanto ho affermato: i motori
in questione sono prodotti da una azienda terza sia rispetto a Fiat che a
GM, che si chiama Powertrain ed č costituita come joint venture delle due.
Capitale americano, molti cervelli italiani. Ciň non toglie che non si
tratta affatto di una "azienda 100% italiana" come contesto a Jody.


 della concorrenza.
Tu dici? Altroconsumo e Auto sono di diversa opinione. La classifica in
questione è stata stilata in base a 22000 questionari rivolti ad un
altrettanto esteso campione qualificato di automobilisti. Dati
statisticamente corretti e certificati da autorevoli istituti. Analoga
statistica eseguita dall'ACI tedesco riportava più o meno le stesse
posizioni. Informati.


 contrario!
LOL! ^__^


 fanatici ............... quelli come te mi fanno sincera PENA !
Quale evidenza? Quella della tua inferioritŕ manifesta?


 tratta affatto di una "azienda 100% italiana" come contesto a Jody.
Forse no, ma sicuramente Fiat ha una parte preponderante per cio' che
riguarda la tecnologia.


 tratta affatto di una "azienda 100% italiana" come contesto a Jody.
Forse no, ma sicuramente Fiat ha una parte preponderante per cio' che
riguarda la tecnologia. E comunque ormai da decenni nessuna vettura di
serie al mondo e' piu' di "razza pura", sono tutte bastarde ed
incrociate in qualche modo fra loro per via dei fornitori comuni (terzi
e non) e delle joint venture.



non conviene! non sai cosa ti perdi!
Sento che a breve potrà regalarci un'altra perla tipo quella
dell'anti-submarining!
;-))))
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 serie al mondo e' piu' di "razza pura", sono tutte bastarde ed
Per la verità diciamo che in media l'80% di una vettura è di fornitori
esterni...
Ormai i produttori fanno praticamente solo da assemblatori.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 Ecco un'altro genio!!!!
come va la giodite? Dai su che prima o dopo ne esci....
Lukas M.


Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'esatto contrario. Trova le fonti, e che siano affidabili, oppure taci.
non farci caso. Assieme a qualcun altro, bourne č uno scherano di giodi.
Se giodi dicesse che la terra e' ferma e si muove il sole darebbero ragione
a giodi.
Divertiti e basta!:)
Lukas M.

 ha scritto nel messaggio
news:Wm0Ob.101903$VW.41...@news3.tin.it...

ROTFL carpiato!!!
Lukas M.

 modifiche tipo la testata ed il JTS......
Con questa caro mio ti sei giocato i gradi. Mi sa che ti becchi il
trasferimento sul fronte orientale!!:))))
Ben che vada un semestre in una scuola di rieducazione...:))))
Lukas M.

 
www.ikc.too.it

 il monoblocco, è ancora quello).
Sul resto non mi pronuncio, ma su questo ti smentisco.
Il motore diesel della Tipo deriva ancora dal basamento della 131, quello
Peugeot è un XU, completamente diverso.
L'attuale JTD ha il monoblocco del modulare (Pratola Serra), che quindi non
c'entra nulla nè con il 131, nè con l'XU
-- 
8tto (33,175,MI)
Citroen ZX '96 GPL(75--) & Dyane '78 (32-)
VW 1303 Cabriolet '79 (34 +o-)
Morini Coguaro 350 '89 (34++)
KTM 125GS '76 (rotto)

 interessano...
Jody smentirà, dicendo che asserisci il falso. :-(


 quindi non c'entra nulla nč con il 131, nč con l'XU
quoto


 Jody smentirà, dicendo che asserisci il falso. :-(
Da da, tovarich, poi lo spedirà in una scuola di rieducazione!!:)))
Dasvidania
Lukas M.


Ciao



Motori Saab a tutti gli effetti non ci sono più; anche gli attuali non sono
altreo che Ecotec modificati; in ogni caso sarebbe davvero interesante la
cosa


 interesante la cosa
Qualcuno sa se è poi caduto nel nulla il progetto del motore a compressione
variabile Saab? Quello con la testata mobile?
Prometteva bene....


 Uno dei molti casi di giornalismo spazzatura ...........
veramente lo stesso Boschetti lo dice ...
( seguono estratti da questo link
http://www.pmt.cgil.it/fiompie/Tutcomun1/com896d.htm
 )
"Un altro elemento, sempre riguardante il tema del riequilibrio della
struttura dei costi, è dato dall'alleanza industriale con General Motors. Le
piattaforme che abbiamo in comune con GM sono la premium, la large e la
small. Quest'ultima si traduce nella nuova Punto-Corsa per GM, mentre la
large rappresenta un segmento dove noi eravamo con la Croma ma che poi
abbiamo sostanzialmente abbandonato (è il segmento dai grandi volumi e ad
altissima redditività, non comparabile con il segmento delle vetture
piccole). Infine, vi è la piattaforma premium, che consiste nel rinnovo
della 156 Alfa Romeo. Tale piattaforma viene gestita con il rinnovo dei
prodotti Saab e dei prodotti Opel di alta gamma. "
piattaforma comune bla bla bla
in pratica la large a occhio e croce sara parente stretta della Signum , che
guarda caso ha le stesse dimensioni e  monta il pianale allungato della
vectra
e ancora
"Per quanto riguarda il piano prodotto FIAT, è prevista la produzione, per
il 2003, del nuovo modello della Mini, la vettura che sostituisce i modelli
Panda e Seicento, e per il 2004 del modello Mini 3 porte B-MPV. Si tratta di
una monovolume, appartenente alla categoria del segmento B, prodotto che la
FIAT Auto non ha mai sviluppato e siamo fiduciosi di poterlo presentare già
verso la fine del 2003. Infine, nel 2005 sono previsti tre nuovi modelli, la
Nuova Punto, che nasce dall'effetto sinergico con la General Motors, di cui
ho già parlato, la Large (che si situa nel segmento interessato dalla
Croma), che nasce su una piattaforma condivisa con la General Motors, e la
SUV, in collaborazione con la Suzuki. È un grosso passo in avanti, dato che
in tre anni avremo tre prodotti interamente nuovi. "
jodi dovresti dire a Boschetti di non credere al giornalismo spazzatura
perchè pure lui è convinto che la Large usera una piattaforma ( e non dirmi
che il pianale non centra che ti sputo ) GM per la large
certo che Boschetti potrebbe evitare di credere agli articolacci dei
giornali e di 4R vero jodi ?
:)

 Vero.... ma a volte è anche una rassegnazione :-(
ROTFL :)

 della concorrenza.
"Ho con me un documento che illustra l'andamento della curva della qualità
dal 1990 al 2001, da cui risulta che la qualità FIAT è migliorata, passando
da 205 problemi sorti per ogni 100 vetture durante il primo anno di vita
(con una media di 2,5 problemi ogni vettura), a 135 problemi. Ma il market
minimo, cioè i peggiori, si trovano quasi allo stesso livello, mentre i
migliori hanno circa 90 problemi per ogni 100 vetture."
nel 2002 la FIAT era quasi ai livelli dei peggiori...  non lo dico io lo
dice Carlo Maria Guerci ...
per la serie mi piace dire cose verificabili riecco il link
http://www.pmt.cgil.it/fiompie/Tutcomun1/com896d.htm
Drmorbius

 denaro sonante
Interessante. Ho cercato negli archivi di 5 testate nazionali (compreso il
sole 24 ore e repubblica) ma non ho trovato nulla di questa tua notizia.
Riesci a darmi un riferimento?
-- 
..::| A l d A m A r |::..
..::[ 28, 105, FE, 20 ]::..
"L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.


 e non) e delle joint venture.
Su questo non si può certo obiettare... a maggior ragione è assurdo, da
parte di Jody, continuare a parlare di 100% italiano...


 
http://www.pmt.cgil.it/fiompie/Tutcomun1/com896d.htm
Spettacolare. Grande DrMorbius.


 Spettacolare. Grande DrMorbius.
Jody lo ignorerà...


Nel post 1x7Ob.102392$
VW.41...@news3.tin.it
,
Lukas M. (
nipoted...@microsoft.com
) pur oberato dai debiti, si prese il
lusso di scrivere:
Ed il ciuco rispose al'asino:
|| non farci caso. Assieme a qualcun altro, bourne è uno scherano di
|| giodi. Se giodi dicesse che la terra e' ferma e si muove il sole
|| darebbero ragione a giodi.
|| Divertiti e basta!:)
||
|| Lukas M.
Da dove cotanto scibile? si parla (anzi si digita) giusto per  il nulla!!!
Che ignoranza!! meno male che il mondo è bello perchè è vario!!

 dopo la Stilo, e molto prima della nuova panda!
Ricordi che un tempo le Fiat si chiamavano con il numero di progetto?
bene, la 126 e' uscita dopo la 127, che a sua volta e' uscita dopo la
128... la 132 e' uscita insieme alla 126, cioe' due anni prima della
131...


io ho comprato diverse FIAT e sono pure un pò incazzato , ma se si mettono a
Dal 1950, quando mio padre acquistò un'indimenticabile "Topolino" C,
ho avuto il piacere di avere e guidare almeno una dozzina di FIAT.
Ricordo con grande nostalgia la 1300, linea americaneggiante, 4 fari,
generoso anche se assetato motore, che, fresco di patente, ho ritirato
lo stesso giorno in cui fu ucciso Kennedy. Nel tempo possedetti con
soddisfazione varie vetture FIAT, finchè non comprai una Ritmo diesel
1714cc, che credo sia da annoverare fra le peggiori vetture mai messe
in commercio, per guastabilità, scarse prestazioni e pessimo confort
di marcia: ero ormai deciso a cambiare macchina e marca, quando ebbi
modo di provare una Prisma con motore 1,9 TD. Solo a causa della lunga
positiva esperienza mi ha convinto a dare nuovamente fiducia al
marchio italiano e non me ne pentii. Sia la Ritmo TD, con la quale
avevo fatto 150.000Km prima che mi venisse rubata, che la successiva
Croma 1,9 TDI mi hanno consentito viaggi comodi, veloci ed economici
con tutta la famiglia in Italia ed all'estero con un'affidabilità
assoluta. La Croma (devo ammetterlo, sentendola da fuori sembra un
camioncino, ma all'interno per sentire il motore dovevi tirate le
marce basse) mi ha deliziato per ben 320.000 Km, quando al suo primo
inconveniente al motore ho deciso di pensionarla: ora mi godo una Alfa
Romeo 156 MTJ 16V.
Conosco ed apprezzo molte macchine straniere, ma preferisco fare come
i francesi, che comprano vetture nazionali, perchè, per l'esperienza
personale che ho maturato, trovo poco comprensibile molte delle
critiche che leggo: forse sono fortunato, forse faccio un'accurata
manutenzione della vettura, ma non mi sento di unirmi ai detrattori
delle macchine italiane, fra le quali, ricordiamolo c'è anche la
Ferrari, marchio di lusso del gruppo FIAT (e solo FIAT) che il mondo
intero ci invidia.

 gasolio è nettamente superiore a quella tedesca e americana.
E' la migliore... e se non si vendeva il CR a Bosch i tedeschi avevano 
ancora i precamera... o al massimo i Delphi Siemens.
Senza scordare la tecnologia da truck, quella degli iniettori pompa...
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 ..::[ 28, 105, FE, 20 ]::..
 
 
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ottimo, cosě si fa. Grazie!
Mi fa piacere leggerlo. Un miliardo di euro l'hanno sparato giusto per far
cadere l'offerta, immagino...   O__o
-- 
..::| A l d A m A r |::..
..::[ 28, 105, FE, 20 ]::..
"L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
 Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
 a far sapere che stava con un uomo."

 Da dove cotanto scibile? si parla (anzi si digita) giusto per  il nulla!!!
Appunto. Per fortuna che tu e giodi ci siete (ma sopratutto lui...)
altrimenti sai che noia.
Lukas M.


Ciao


E' una mia curiosita'.
Comunque ho comprato "ALvolante" stamattina e ho letto che il Multijet
e' costruito da mamma FIAT ed e' montato sulle Opel grazie ad un
accordo con GM.

 accordo con GM.
Che è quello che stiamo dicendo da giorni :-)
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 ..::[ 28, 105, FE, 20 ]::..
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6 "Christine"
Rice Boy from 20/10/2003 :-P

 sapevo , prendo nota :)
prendi nota, ma informati meglio,


 ..::| A l d A m A r |::..


 DrMorbius


 meglio.
Guarda, l'unica cosa che fa vomitare qui è la gente come te. Bye! [PLONK]
-- 
..::| A l d A m A r |::..
..::[ 28, 105, FE, 20 ]::..
"L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.


 [PLONK]
mah, che gente del cazzo che c'e' al mondo.
scopa di piu' va.
:-(
Taffo

 typed:

Ma va' Taffo lascia perdere....
Chi l'ha mai visto sto personaggio???
Vedrai che tornerà da solo nella discarica... ;-)
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 150cv come prodotti della sinergia Opel-Fiat non mi stupisco piu'.
mi par di capire che alla fine è stato chiaritio che sono prodotti da
Powertrain
società al 50% GM-FIAT ( a pari diritti) e che poi vengono installati
sulle macchine appunto di GM/Opel

 intero ci invidia.
Non ho mai voluto discutere i gusti personali :) io ho avuto e guidato
diverse FIAT , ma a parte la vecchia 132 le altre mi hanno fortemente
deluso .
questo non vuol dire che tutti debbano essere della mia stessa
opinione.
Quello che però mi domando leggendo le tue righe è: hai mai posseduto
macchine straniere con cui rapportare le tue esperienze con le FIAT ?
perchè in caso contrario penso sia difficile fare un paragone con
cognizione di causa :(
DrMorbius

 si qualifica da solo : lascia proprio perdere :))))) hehehh
:-??


 "Steu" Stefano Colanzi (41,175(85+90)MI)


 prendi nota, ma informati meglio,
prendo nota perchè pensavo fosse FIAT e invece così non è 
mi sono informato , il multy è PowerTrain, società 50% GM 50% FIAT  
i multi verranno forniti quindi al gruppo GM/Opel e Fiat

 >  da almeno un anno. Lo sanno anche i sassi che
Qualche spunto per inquadrare il raccapricciante nerd :
http://tinyurl.com/2pw3q
   (ROTFL)
http://tinyurl.com/2maou
http://tinyurl.com/242vh
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

DrMorbius
Non ne ho mai possedute, per il semplice motivo che in oltre 50 anni
ho posseduto una dozzina di vetture FIAT con ottimi risultati (ad
eccezione della Ritmo D, come ho accennato nella precedente) e non ho
trovato nelle auto straniere degli amici e dei parenti motivi validi
per cambiare, per cui ho preferito rimanere fedele al marchio. Del
resto non mi sembra che abbia fatto una cattiva scelta. Annoto con
maniacale precisione le spese di benzina/gasolio, gli interventi di
manutenzione ordinaria e straordinaria, le rare riparazioni e mi
sembra di potermi ritenere soddisfatto.
Facendo un discorso più generale sul prodotto italiano (e non solo
strettamente FIAT) mi piacerebbe ricordare che nel tempo molte delle
soluzioni oggi comuni sono nate od sono state introdotte per la prima
volta proprio in Italia: impianto elettrico (Lancia pre FIAT), freni a
disco (sempre Lancia pre FIAT, la Flavia), struttura a resistenza
differenziata (FIAT 1300, anno 1961), iniezione diretta (FIAT Croma
1,9 TDI, anno 1989), Commor Rail.
Con questo non voglio dimostrare che le vetture italiane siano le
migliori, voglio semplicemente dire che non vi è alcun motivo di
giudicarle con severità e sarebbe un vero peccato che l'Italia uscisse
dall'auto, come precedentemente è uscita dalle macchine da scrivere,
dalle macchine fotografiche e dalla chimica.
Leggevo da qualche parte di qualità percepita. Si rompe una BMW od una
Mercedes (ad un mio amico si è rotta la catena di distribuzione del
suo fuoristrada Mercedes, con tutte le conseguenze di un simile
evento) e si dice "sono cose che possono capitare"; se si rompe una
FIAT il discorso diventa "se l'è cercata, ha comprato FIAT".
Cordialmente.  

grazie.
Caro Taffo, qua su IDA a volte sembra di parlare con dei
celebrolesi ...........
Se tu dici : "l'America è stata scoperta nel 1492", 
arriva puntuale l'idiota che ti chiede le fonti ..........
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
http://www.ikc.too.it

DIMOSTRALO. Non serve dire altro con gente come te.
Ma se non sai nulla STAI ZITTO !
E' come se mi dicessi di "dimostrare"  che il gatto miagola e che
il maiale grugnisce ..........


parte di Jody, continuare a parlare di 100% italiano...
Ti sei già coperto di ridicolo, insistendo scioccamente
nell'attribuire a GM il 20% di Fiat Auto.
Ora ti inviterei a rientrare nei ranghi e a tornare quando avrai
studiato un pò la materia e quando i tuoi fondamentali saranno
sufficienti per dibattere con noi.


č solo accademia. 
No, non mi risulta.
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


posizioni. Informati.
L'ACI tedesco, che poi è l'ADAC , può dire ciò che vuole ........
vale meno di zero.
Le sue statistiche si basano sugli interventi dei loro
carrattrezzi ....... capirai che credibilità !
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


dice Carlo Maria Guerci ...
Certo, ma non vedo confronti .,....... non c'è scritto da nessuna
parte che oggi le ns macchine manifestano una difettosità
superiore a questa o a quella marca ..................
E non c'è scritto, semplicemente perchè non è vero.


sulle macchine appunto di GM/Opel
Questo è quello che piace credere a te che sei accecato da una
fanatica xenomitomania .........
I ns Multijet 1.3 16v sono realizzati e sviluppati al 100% da
Fiat Auto e venduti a GM, nel quadro degli accordi tra le due
case.


giornali e di 4R vero jodi ?
Ecco, sì, vorrei però interagire con persone che sappiano
quantomeno leggere l'italiano.
Non c'è scritto da NESSUNA parte che il pianale Large è GM ....



Ti ripeto (ormai lo sanno anche le ultime tribù primitive dell'Amazzonia)
che la Large nascerà sul pianale Epsilon (o Premium), sviluppato da GM
ed è scritto *ANCHE* su 4ruote


c'entra nulla nè con il 131, nè con l'XU
Mi pare che basti questo per definire la credibilità e la buona
fede di costui.
E' un contaballe, uno che avrà chissà quale motivo per spalare
merda contro il ns Gruppo, magari lo hanno licenziato ........
Large è un progetto 100% Fiat Auto, che ora si sta sviluppando,
com'è ovvio, in JV con GM .......... parlerei quindi di
"condivisione" - usando i termini del ns ing.Boschetti - di un
progetto avviato da Fiat Auto.
Che verrà adottato anche da modelli Opel è tutto da vedere.
Si tratta, al momento, solo di ipotesi.
: - )


comprando e parlo sopratutto di meccanica :)
Ogni propulsore Multijet o siddittiAAAi č frutto di un progetto
ITALIANO e solo ITALIANO.
Il fatto che Powertrain sia in JV fifty-fifty Fiat-GM č del tutto
irrilevante ai fini della sostanza tecnica del prodotto.
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


modifiche tipo la testata ed il JTS......
Sono delle assolute sciocchezze !
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


attingono a piene mani ogni volta che devono fare una nuova macchina.
Fermo restando che la tua analisi è del tutto valida, sui
principi generali, vorrei però ricordarti che Powertrain si
occupa solo di propulsioni.


 Cordialmente
Spero solo che un giorno io possa acquistare un auto Italiana contento di
acquistare un auto Italiana :)
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il maiale grugnisce ..........
Infatti si può dimostrare: tu grugnisci! ^___^
-- 
..::| A l d A m A r |::..
"L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.


 sufficienti per dibattere con noi.
Atttttt....ttttenti!!!


 carrattrezzi ....... capirai che credibilità !
Ah, e i tuoi interventi su cosa si basano? LOOOOOL!


 E non c'è scritto, semplicemente perchè non è vero.
Lo dicono le statistiche... mi spiace per te...   :))))


 case.
LOL! Ne è ancora convinto, incredibile...


 ha scritto nel messaggio
news:bugkor$hkho0$1...@ID-132113.news.uni-berlin.de...
Lascialo perdere, povero Jody, ha dei problemi...


 Lascialo perdere, povero Jody, ha dei problemi...
beh anche tu non scherzi
:-/


sto' capendo male io ? illuminatemi.
La mitomania xenomane tende a creare confusione, per il semplice
fatto che non accettano la realtà delle cose.
I fatti INCONTESTABILI sono i seguenti:
1. Fiat Auto è posseduta da GM per una quota di poco più del 9%,
una infima minoranza, quindi;
2. l'Opzione PUT firmata nel '00 è un aspetto del tutto
SORPASSATO ......... GM sta trattando con Fiat Auto per
disfarsene, non essendo in grado di rispettarla;
3. Il Multijet 1.3 è un progetto 100% Fiat Auto, di cui GM è del
tutto estraneo;
4. Opel/Vauxall acquista il Multijet 1.3 da Fiat Auto, nel quadro
degli accordi di collaborazione produttiva vigenti;
5. Powertrain è una società italiana che si occupa dello sviluppo
di propulsori, avendo sede a Torino ed essendo gestita da
dirigenti italiani, 
il cui capitale è al 50% GM e 50% Fiat Auto.
Questi sono i FATTI, il resto è la contumelia o la
disinformazione di qualche ragazzetto presuntuoso.


i multi verranno forniti quindi al gruppo GM/Opel e Fiat
Multijet 1.3 16v è un progetto sul cui sviluppo GM è totalmente
estranea.
I propulsori Multijet adottati dai tedeschi sono acquistati
presso Fiat, dietro adeguato compenso.


 ha scritto nel messaggio
news:400bf005...@news.mclink.it...
" La mitomania xenomane tende a creare confusione, per il semplice fatto che
non accettano la realtà delle cose."
Quasi quasi....... :-P°°°°
--
Gabriele
Peugeot 206 1.6 16V XS
(28,110,TO)
" La mitomania xenomane tende a creare confusione, per il semplice fatto che
non accettano la realtà delle cose." <cit. Jody>

italiana.
Se hai le prove di questa affermazione fossi in te le venderei al Sole
24ore, visto che si tratta di uno scoop sensazionale.
Per quello che sappiamo noi "uomini della strada" GM possiede una
quota ampiamente minoritaria di Fiat, ulteriormente calata dopo
l'ultimo aumento di capitale (non sottoscritto dagli americani).
La Fiat ha una opzione PUT (ovvero puo' decidere di vendere tutto alla
GM) ma la GM sta cercando di annullarla (dietro pagamento) perche'
vuole staccarsi da Fiat.
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
They all hate us anyhow - So let's drop the big one now
(Randy Newman - Political science - 1972)

durata o che non ci sono catene che durano meno delle cinghe
Boh. Io so che sulle Audi TDI a 120.000 km devi lasciare un obolo di
oltre 1.000 euro per cambiare la cinghia, sulle BMW non e' scritto da
nessuna parte che devo cambiare la catena.


inventato ingegneri italiani! 
Io pensavo la stessa cosa valesse per la partecipazione GM in Fiat. Lo
sanno anche gli asini che e' scesa al 9%.
La differenza fra le due cose e' che la notizia dell'aumento di
capitale Fiat era su tutti i giornali e TG mentre dell'invenzione del
multijet si e' parlato solo su 4ruote o al limite nelle pagine
dedicate ai motori dei quotidiani.


Quasi quasi....... :-P°°°°
Beh, la correggerei così (ho scritto di corsa ...)
___________________________________________
La mitomania xenoFILA tende a creare confusione, per il semplice
fatto che non ACCETTA la realtà delle cose.
_________________________________________
In questo modo evitiamo la ripetizione del concetto di "mito" ed
evitiamo anche un plurale errato.
Cambia la signature !


 Cambia la signature !
Sei peggio di ... di... di... sei proprio un Jody !!!
--
Gabriele
Peugeot 206 1.6 16V XS
(28,110,TO)
La mitomania xenoFILA tende a creare confusione,
per il semplice fatto che non ACCETTA la realtà delle cose. <cit. Jody>

 "Guidare italiano è un'arte .... "
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6 "Christine"
Rice Boy from 20/10/2003 :-P

 arriva puntuale l'idiota che ti chiede le fonti ..........
gia' effettivamente,
:-(


 i multi verranno forniti quindi al gruppo GM/Opel e Fiat
mi dici allora perche' su questa pagina GM POWERTRAIN non si parla ne' di
Fiat ne' di JTD o di MultiJet ????
http://www.gm.com/automotive/gmpowertrain/index.htm
non capisco, veramente.


 mi sono informato , il multy č PowerTrain, societą 50% GM 50% FIAT
ho cercato su google e adesso mi sembra di aver capito.
Powertrain e' una societa' antecedente all'accordo Fiat-GM, poi e' stata
fatta una joint venture 50/50 chiamata: FIAT-GM Powertrain
ATTENZIONE la societa' non e' Powertrain ma Fiat-Powertrain.
In questa societa' si mettono in comune risorse diverse, i motori di grossa
cilindrata costrutiti in USA andranno alle Alfa ed alle Lancia mentre i
MultiJet Fiat vanno alle Opel.
Questo non significa che i Multijet sono GM perche' senno' vorrebbe dire che
i Vortec GM (vedere sito Powertrain nel messaggio precedente) sarebbero
Fiat.
Ora spero che si sia chiarito.


 sulle macchine appunto di GM/Opel
vatti a vedere le risposte che ti ho dato prima.
basta fare una piccola ricerca su google per vedere che la joint venture e'
tra Fiat e PowerTrain, la Powertrain e un'azienda antecedente all'accordo
Fiat e fa parte dell'universo GM.


 Fiat e fa parte dell'universo GM.
rispondo qua per tutti i post su questo tread
http://cub.it/htm-comunStampa/alfa-powertrain-riduce-prod-motori.htm
"Powertrain, società nata dall'accordo Fiat-Gm a cui è stata conferita la
produzione dei motori"
e poi
"Si sono svolte le elezioni delle RSU, per la prima volta, nella nuova
società formata da FIAT insieme a General Motors, la POWERTRAIN di
Mirafiori, che raggruppa circa 1000 lavoratori (700 impiegati e 300 operai)
che dagli Enti Centrali sono passati a Powertrain."
http://www.pmt.cgil.it/fiompie/Tutcomun1/com732.htm
e ancora
"inoltre la Powertrain e la Worldwide Purchasing (acquisti) che sono società
a capitale misto tra Fiat e GM, essendo state costituite il 6 luglio 2000,
non avendo peraltro problemi di perdite di bilancio, non hanno a nostro
parere nessun requisito per poter accedere alla procedura di cui all'art 24
della legge 223/91. "
http://www.alpcub.com/02lug/lug06_02.html
devo continuare ?
sto diventando di pessimo umore , invece di discutere qui c'è gente un pò
troppo portata a darer subito agli altri degli esterofili incompetenti ,
senza preoccuparsi di ascoltare
a jody non sò nemmeno se ho voglia di rispondere
ciao , e  se volete discutere io ci sono , se volete solo offendere no
DrMorbius

 "SSittidiAAAi" .... ridicoli !
Dalle mie parti li chiamano CiTiDiaI...
-- 
Con stima e amicizia!
--
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www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 DrMorbius


 disinformazione di qualche ragazzetto presuntuoso.
L'unico fatto vero e proprio, l'unica verità, è che qualcuno ha fatto una
domanda semplice, e non ha ancora ricevuto una risposta semplice, ma solo
atteggiamenti fascisti e tanta malafede.
La domanda era:
"DI CHI E' IL MULTIJET (ALIAS OPEL CDTI)?"
La risposta è:
"Il Multijet lo fa la Powertrain, azienda compartecipata Fiat-GM con sede a
Torino, stabilimenti sparsi in tutta Europa, ecc. ecc.. CDTI è la sigla
utilizzata da Opel per commercializzare tutti i suoi propulsori diesel
common rail, e quindi sia il multijet 1.3, sia il 1.7 derivato
dall'evoluzione del DTI Isuzu, ecc. ecc."
Il resto sono solo speculazioni inutili.
STOP (anf anf anf...)   :-P
-- 
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..::[ 28, 105, FE, 20 ]::..


 :-/
Perchč?   O___o
-- 
..::| A l d A m A r |::..
..::[ 28, 105, FE, 20 ]::..


 a jody non sò nemmeno se ho voglia di rispondere
Me ne rendo conto ...... hai esaurito gli argomenti, visto che tu
stesso ormai indichi dei riferimenti su internet che comprovano quanto
da me sostenuto.
Powertrain è un'azienda che ha sede in Italia, a Mirafiori, che occupa
nostri tecnici e ns operai, che sviluppa esclusivamente motori .
Non si tratta AFFATTO si una struttura GM, quindi.
Bensì di una struttura ITALIANA (nel senso che ha sede in Italia, è
diretta da manager italiani ed occupa lavoratori italiani), il cui
capitale appartiene al 50% a GM.
Chi in questo 3d ha tentato di sostenere qualcosa di diverso lo ha
fatto o per ignoranza o per pregiudizio o per malafede .........
Non c'è molto altro da aggiungere. Mi pare.
Jody

 una Honda.
e io una Marea ...
dovrei essere io quello estremista Fiat :P
 
scusa se ho perso un pò la pazienza ma con jodi di mezzo mi diventa
difficile mantenere la calma
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 difficile mantenere la calma
anzi fossero sempre cosi' i discorsi.
:-)


 corretto.
no che io sappia è ( o era, adesso sarà FIAT- GM Powertrain ? ) Fiat
 
Ciao :)
DrMorbius


Il resto sono solo speculazioni inutili.
Vivi nel mondo delle favole .........
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


 Vivi nel mondo delle favole .........
Almeno io vivo... tu invece sogni di vivere!   :)


 Per rispondere cambiate il dominio con (at) email (punto) it
