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Titolo: Fra un po' sarano tutte "ibride"

Era già nei piani di tutte le case, quello che è cambiato è che andando di moda ora il termine "ibrido" hanno pensato bene di cavalcare l' onda e chiamarle così.
Tutto é nato dalla esigenza di risparmiare e nel frattempo limitare le emissioni:
ormai oggi le auto hanno consumi elettrici più alti, dovendo alimentare un sacco di centraline, stereo sempre più potenti, e ancor peggio un motorino di avviamento per lo start/stop che consuma anche se per pochi secondi un sacco di Watt.
La problematica non é banale, perché essendo la potenza V.I una tensione di 12 V, a meno di non salire molto con gli Ampere, é in qualche modo limitata. Ok, ma limitata da cosa? Dalle perdite dei cavi, che per essere basse devono avere una sezione grande (e rischiano di bruciare). Ecco allora la capapensata di usare una batteria che invece fornisce 48 V, il quadruplo, il che permette di utilizzare cavi di sezione molto più piccola; cavi piccoli=poco rame = costi in meno per i cablaggi. A breve quindi lo standard batterie per le auto con motore termico si sposterà, e poi così le possono chiamare ibride...

 Era già nei piani
 
letto fin qui
 
-- 
Mi fa fatica mettere la firma

Zotto ha detto questo martedì :

fatti vedere da uno bravo


È vero, è quella cagata del mild hybrid, che tra l’altro a livello
normativo è considerato come utilizzare full hybrid...
 

Beppe ci ha detto :

documenti ufficiali di quello che stai dicendo ?


Libretto di circolazione: viene sempre e solo specificato ibrido. Non c’è
differenza: lo avevano mostrato su un quattro ruote un po’ di tempo fa
(prova della Suzuki celerio).
 

 Era già nei piani di tutte le case, quello che è cambiato è che andando di moda ora il termine "ibrido" hanno pensato bene di cavalcare l' onda e chiamarle così.
 
in pratica cavalcano la moda con la roba più economica che riescono a raffazzonare su tanto sanno che alla più parte dei pollo-clienti basta dare qualcosa che legalmente si può chiamare ibrido per farli felici.
intanto guadagnano tempo per fare roba più seria, se del caso e se sarà proprio necessario farla.

 Ecco allora la capapensata di usare una batteria che invece fornisce 48 V, il quadruplo, il che permette di utilizzare cavi di sezione molto più piccola; cavi piccoli=poco rame = costi in meno per i cablaggi. A breve quindi lo standard batterie per le auto con motore termico si sposterà, e poi così le possono chiamare ibride...
 
Che sulle ibride si utilizzi una tensione piu' alta dei 12 V, e' una 
banalita', viene fatto da sempre in base alla potenza richiesta, i 48 V 
credo sia per restare sotto la soglia di pericolosita'.

Zotto ha spiegato il 16/04/2019 :

mha,io sapevo(a detta di qualcuno) che quando anche gli altri 
costruttori si sarebbero buttati sull'ibrido,toyota sarebbe cmq stata 
molto più avanti,perchè è stata la prima e aveva almeno un decennio di 
vantaggio
ROOOTTFFFLLLLL

 ROOOTTFFFLLLLL
 
Lo sai che stai facendo una bella figura?

 documenti ufficiali di quello che stai dicendo ?
 
Metto qualche link sul previsto passaggio ai 48 V
 
http://www.inforicambi.it/ricambi-auto/48-volt-rivoluzione-elettrico_12062.html
 
 
«Il futuro dei diesel è l’ibrido basato sul sistema a 48 volt»:
https://www.ilsole24ore.com/art/impresa-e-territori/2018-06-06/auto-componentistica-chiede-rallentare-l-uscita-diesel-201517.shtml
 
 
http://elettronica-plus.it/sistemi-mild-hybrid-a-48v-per-le-auto-del-futuro_93888/
 
 
https://www.newsauto.it/notizie/auto-ibride-ford-fiesta-focus-mild-hybrid-2019-191504/
 
 
Confermata anche la sostituita dalla Panda attuale di cui prenderà il posto la Fiat Panda Mild Hybrid che dovrà vedere la luce entro il 2019- 2020. Entro questa data, infatti, arriverà questa nuova generazione che non monterà più il motore diesel 1.3 MultiJet, ma darà spazio ai mild hybrid con sistemi a 48 Volt:
 
 
https://www.businessonline.it/auto/novita-auto/nuove-auto-fiat-e-altri-modelli-in-preparazione-e-al-lancio-video_n60526.html
 
 
https://www.newsauto.it/mercedes-benz/mild-hybrid-motore-mercedes-6-cilindri-benzina-2019-183828/
 

 credo sia per restare sotto la soglia di pericolosita'.
 
Vedi che sei ignorante? Le Toyota usano un pacco da oltre 200 V.

Sembra che Zotto abbia detto :

e' abituato alle figure di merda, non lo spaventano.

 Le Toyota usano un pacco da oltre 200 V.
 
Lo so benissimo, e che ti piaccia no e' motivo di pericolo.
Sulle Toyota quella batteria non e' accessibile a chiunque, sei 
obbligato ad andare in concessionaria, mentre una batteria da 48 V la 
puoi cambiare anche tu.
 
Del resto con 48 V mica puoi pretendere di muovere l'auto solo col 
motore elettrico, ci fai 2-3 cavalli, non di piu'.

 
 
http://www.treccani.it/vocabolario/affatto/
 
 
Facciamo così, dai, ignoriamoci.
 

 Facciamo così, dai, ignoriamoci.
 
Tu fa un po' come ti pare, ma i miei post li decido da me.

 obbligato ad andare in concessionaria,
 
 
che bastardi questi qui della toiota 
 
che se c'è un problema alla batteria ti fanno andare in officina
 
mica come gli altri che ti danno il kit di chiavi così ti puoi smontare la macchina in garage (o anche in strada se non hai posto in garage)
 
 

 mica come gli altri che ti danno il kit di chiavi così ti puoi smontare la macchina in garage (o anche in strada se non hai posto in garage)
 
Poter fare la manutenzione autonomamente e' un pregio, non un difetto.
Se poi a te piace spendere soldi libero di fare, ma non di dire che e' 
una soluzione migliore, perche' non lo e'.

 una soluzione migliore, perche' non lo e'.
 
 
non ho detto che sia migliore o peggiore, dico che è assolutamente normale che determinate operazioni debbano essere eseguite da personale qualificato, in qualsiasi ambito. 
O vuoi dirmi che, per continuare col paragone,in un'auto bifuel ci si può sostituire il bombolone del gas in casa?
 
 
 
 
 
 

 non ho detto che sia migliore o peggiore
 
La soluzione migliore e' quella che offre piu' vantaggi.
Nel caso di batterie a 48 V hai minori costi di acquisto iniziale, 
minori costi di manutenzione e maggiore sicurezza.

> E' ovvio che per fare certi lavori un minimo di cognizione serve.
 
Non basta saper fare le cose: servono attrezzature, spazio, tempo: non è detto che si possa avere tutto

 Non basta saper fare le cose: servono attrezzature, spazio, tempo: non è detto che si possa avere tutto
 
Non c'entra niente, sempre e solo spazzatura per confondere le cose.
 
Per cambiare una batteria non c'e' bisogno di attrezzature, ne' di 
spazio, ne' di tempo. Perderei piu' tempo a portare l'auto in conce, 
organizzarmi per tornare in qualche modo e per andare a ritirarla.

e maggiore sicurezza.
 
con 200 volt "prendi la scossa" mentre con 48 no, ok. Ma per tutto il resto francamente non vedo tutta questa maggiore sicurezza 

 Ma per tutto il resto francamente non vedo tutta questa maggiore sicurezza
 
Ignorare o sottovalutare volutamente un problema non e' un buon modo per 
dimostrare che non esiste, si ottiene l'esatto contrario.

 Perderei piu' tempo a portare l'auto in conce, organizzarmi per tornare in qualche modo e per andare a ritirarla. 
 
Premesso che per cambiare una batteria non te la tengono mica trettordici miGLioni di anni, farlo fare al conce ti permette di avere meno problemi in caso qualcosa vada storto

 dimostrare che non esiste, si ottiene l'esatto contrario.
 
quindi stai dicendo che non solo io, che sono un coglione qualsiasi, ma i progettisti di Toyota (e di tutte le altre ibride), siamo degli incoscienti che ignoriamo deliberatamente l'estrema pericolosità del pacco batterie?
 
 

 Premesso che per cambiare una batteria non te la tengono mica trettordici miGLioni di anni, farlo fare al conce ti permette di avere meno problemi in caso qualcosa vada storto
 
Gna fai, io non ho parlato del tempo che impiegano a sostituirla, ho 
parlato di tutto fuori che quello. Impara a leggere!

 quindi stai dicendo che non solo io, che sono un coglione qualsiasi, ma i progettisti di Toyota (e di tutte le altre ibride), siamo degli incoscienti che ignoriamo deliberatamente l'estrema pericolosità del pacco batterie?
 
No questo lo hai detto tu, io dico semplicemente che il sistema di 
Toyota ha i suoi pro e i suoi contro, ma lo stesso discorso vale anche 
per altri sistemi.
Tu anziche' analizzare vantaggi e svantaggi dei diversi sistemi hai 
deciso di ignorarli, per pertito preso, percio' la tua opinione non mi 
interessa.

 interessa.
 
 
me ne farò una ragione.
 
 

 non ci credo che la garanzia copra 10 anni o 250.000 km
 
Dal sito Toyota:
"La garanzia Toyota Hybrid Service ha una durata di un anno o di 15.000 
km e può essere rinnovata fino al decimo anno dalla data di prima 
immatricolazione o a 250.000 km"
 
Quindi non sai neanche distinguere tra "1 anno o 15.000 km" e "10 anni o 
250.000 km".


fai un respiro, concentrati e rileggi meglio. Se non ce la fai avvisami che provo a farti uno schemino:
 
 
La garanzia è di 5 anni/100.000 km sui componenti ibridi, *successivamente* la garanzia viene rinnovata per 1 anno/15.000 km fino al raggiungimento dei 10 anni/250k km.
 
dal sito:
 
" Toyota Hybrid Service è il programma che, effettuando la manutenzione regolare** presso la rete autorizzata Toyota ed i test previsti per le componenti ibride, ti consente di ottenere una garanzia supplementare sulla batteria e sulle componenti ibride (previo superamento dei test) e meccaniche, non soggette ad usura. Questa garanzia è rinnovabile ogni anno o 15.000 km fino al decimo anno dall'immatricolazione o 250.000 km percorsi per le componenti ibride e meccaniche, non soggette ad usura. Sulla batteria, invece, non è previsto limite di chilometraggio. 
 
 Se non hai effettuato regolarmente la manutenzione presso la rete autorizzata Toyota potrai comunque attivare l'Hybrid Care, ossia l'estensione di garanzia della batteria ibrida per 1 anno o 15.000 km***, al prezzo di € 60. "
 

 *successivamente* la garanzia viene rinnovata per 1 anno/15.000 km fino al raggiungimento dei 10 anni/250k km.
 
Dietro pagamento e con clausole contrattuali decise da Toyota, non e' 
garanzia legale.

acc ha usato la sua tastiera per scrivere :

ho riparato la batteria della prius di mia moglie da solo.
evidentemente non e' cosi' pericoloso farlo.
48 volt ci mandi la peg perego e solo se il bambino non e' sovrappeso.

 Perderei piu' tempo a portare l'auto in conce, organizzarmi per tornare in qualche modo e per andare a ritirarla. 
 
Ripeto: *LO HAI SCRITTO TU, NON IO*

 Ripeto: *LO HAI SCRITTO TU, NON IO*
 
Solo per capire la tua mente contorta, in quale parte di quella frase, 
ci leggi "il tempo che impiegano a sostituirla"?
Forse zoomando la virgola?
 
Per tutto il resto la tua analisi del dito non mi interessa.

Video dell' Ing. Massai
 
https://www.youtube.com/watch?v=NFYpi3XQGs4
 
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=NFYpi3XQGs4
 
 
Che critica quelle soluzioni dove non c'e' piacere di guida, perche' il 
regime del motore e' slegato da quello della trasmissione, Nissan in 
questo caso, ma anche vale anche per Toyota.

 
https://www.newsauto.it/mercedes-benz/mild-hybrid-motore-mercedes-6-cilindri-benzina-2019-183828/
 
 
ahaahah, meritano di fallire tutti.