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Titolo: In difesa di marchionne

 
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2012/09/17/perche-io-difendo-il-manager-perche-difendo.html?ref=search
 
 
Condivido al 100% quello che scrive Penati. In un paese dove sia la
destra che la sinistra sono lontanissime dall'economia di mercato un
manager che si comporta come se fosse in USA o UK diventa una specie
di marziano, oltre che un nemico da abbattere.
Senza di lui Fiat sarebbe gia' chiusa o piu' facilmente sarebbe stata
salvata in stile Alitalia, ovveroi con i soldi nostri.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


... come lo erano i soldi pubblici dati a Fiat per decenni, parte dei quali
finiti nelle tecnologie Fiat "regalate" a Chrysler,
come giustamente scritto da  Romiti.
 
ciao
fm
 
 
 
 

 salvata in stile Alitalia, ovveroi con i soldi nostri.
 
Come avviene da 50 anni! 
 
 

 chissa' come sono gli altri, i  non esperti...:-)
 
In un Partito di ciechi, chi ci vede da un occhio � sindaco! 
 
 

 chissa' come sono gli altri, i  non esperti...:-)
 
Effettivamente, anche senza aprire bocca, si presenta già male.
Nel PD devono essere tutti masochisti.
 
-- 
Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012
*understatement Landcruiser*
temporary member FAI #1

 salvata in stile Alitalia, ovveroi con i soldi nostri.
 
Mentre GM ï¿œ Chrysler le ha salvate il mercato?
 
Davide 
 
 

 ha scritto:
 
Ciao
 
Dimenticavo. Negli USA Marchionne lancerï¿œ 66 novitï¿œ in due anni.
Una maggiore considerazione ï¿œ dovuta anche al dinamismo del gruppo, mentre
da noi regna la stasi (ï¿œ una constatazione, non un giudizio).
 
Fossi stato il lui probabilmente avrei fatto lo stesso, magari non 
ripetendo all'infinito l'ineluttabilitï¿œ del programma fabbrica italia.
Tanto per correttezza nei confronti di chi ci credeva. Perchï¿œ la chiarezza 
e trasparenza nei confronti del mercato ï¿œ molto anglosassone.
 
Davide 
 
 
 

 e trasparenza nei confronti del mercato è molto anglosassone.
 
Quindi tu ritieni che si possa essere trasparenti con un mercato e per 
niente con un altro per filosofia ?


 niente con un altro per filosofia ?
 
Ritengo che gli impegni debbano essere rispettati. Se poni come condizione 
sine qua non il s� al referendum per far partire il progetto fabbrica Italia e 
dopo averlo incassato non lo fai decollare, sei uno che non mantiene la 
parola.
 
Se io venissi da te e per ottenere uno sconto da grossista sui cerchi in lega 
per la mia macchina  ti dicessi che mi servono per farli testare e che ne 
ordiner� un bilico al mese e poi, sollecitato all'acquisto del grosso 
quantitativo, adducessi il calo del mercato per non comprarti nulla, tu come 
mi considereresti?   
 
 
Davide
 

 come giustamente scritto da  Romiti.
A parte che "giustamente" e "romiti" nella stessa frase suona grottesco, 
i soldi elargiti dallo stato alla fiat sono finiti in operazioni 
improduttive tipo aprire stabilimenti in luoghi senza senso.
Non vedo alcun problema.
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 salvata in stile Alitalia, ovveroi con i soldi nostri.
 
L'unica, a questo punto, nell'ottica dell'impiego delle maestranze
nostrane, e' sperare che riesca davvero ad accordarsi con mazda per
trasferire parte della loro produzione in italia (non hanno fabbriche
in europa).
Ma ci credo poco, finora nessuno (ettecredo...) ritiene conveniente
portare la sua produzione in italia...
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sar� lo switch-off, avr� problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che � collegato in modalit� analogica.

 � che abbia bussato allo stato chiedendo una contropartita non arrivata.
E' anche la mia opinione. E non necessariamente una contropartita 
classica (incentivi o soldi). Magari sperava in qualche riforma strutturale.


 e trasparenza nei confronti del mercato � molto anglosassone.
Bisognerebbe conoscere l'esatta formulazione delle dichiarazioni fatte a 
suo tempo, perch� quello che hanno riportato i giornali (o peggio ancora 
quello che scrivono adesso) ha credibilit� zero.
Intendo dire: sarebbe opportuno verificare se il progetto avesse delle 
precondizioni.


 classica (incentivi o soldi). Magari sperava in qualche riforma 
strutturale.
 
Puï¿œ essere, perï¿œ per la nuova fabbrica il governo serbo ha contribuito con 
200milioni di euro.
 
 
 
Davide
 
 

 precondizioni.
 
Da quello che ricordo delle dichiarazione di Marchionne d'allora, sï¿œ.
 
Davide
 
 

 classica (incentivi o soldi). Magari sperava in qualche riforma strutturale.
 
Propenderei nettamente per la seconda. A parole (per quel che possono
valere) è sempre stato critico sugli incentivi; oltretutto, ai tempi
delle rottamazioni prodiane, per ogni Uno pressata si targava una
Polo. Non penso che fosse così miope da aspettarsi soldi con questi
chiari di luna. Stamattina al GR1 si riportava una sua affermazione in
cui avrebbe detto "mi aspettavo una riforma del lavoro e mi ritrovo 70
vertenze aperte da FIOM".
--
- JF - (ge, 36, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 classica (incentivi o soldi). Magari sperava in qualche riforma strutturale.
 
Giusto,magari pensava anche che si interrompesse questo continuo
attacco fiscale all'auto, con aumenti continui al bollo, al passaggio
di proprietà, alla benzina, alle multe (
http://www.sicurauto.it/codice-
 
della-strada/news/multe-in-10-anni-sono-aumentate-del-1500.html), ai
pedaggi...
Insomma fare a meno degli incentivi, ma anche dei disincentivi.
 
P

 niente con un altro per filosofia ?
Direi di s�, se nel secondo non vigono le leggi di mercato (cio� se non 
� un mercato).


 200milioni di euro.
Sono valutazioni da fare.
200 milioni da una parte, una fabbrica esistente e maestranze capaci 
dall'altra. Probabilmente, una riforma del lavoro pi� sensata di quella 
approvata avrebbe fatto pendere l'ago della bilancia dal lato italiano.


 Da quello che ricordo delle dichiarazione di Marchionne d'allora, s�.
Ecco. Ora occorrerebbe capire quali fossero e se siano state o meno 
rispettate. Sospetto che non.


 vertenze aperte da FIOM".
Ecco.
Non si pu� certo dire che la riforma del lavoro "For Nero" sia una 
soluzione.


 Insomma fare a meno degli incentivi, ma anche dei disincentivi.
All'uso dell'auto e all'impresa, s�.


 rispettate. Sospetto che non.
 
Sono andato alla fonte, evitando Pomigliano dove i toni furono piï¿œ accesi
 
http://www.fiatspa.com/it-IT/media_center/FiatDocuments/2010/NOVEMBRE/26-11-
 
2010_Piano_di_rilancio_per_lo_Stabilimento_di_Mirafiori.pdf
 
 
Dichiarazioni simili se ne trovano a iosa, anche nel 2011, in piena crisi,  si 
erano prospettati degli investimenti. 
http://www.fiatspa.com/it-
 
IT/media_center/FiatDocuments/2011/NOVEMBRE/Dichiarazione_dell%E2%80%99amministr
atore_delegato_della%20_Fiat_Sergio_Marchionne.pdf
Tanto per fare un esempio.
 
Davide
 

 soluzione.
 
Sarï¿œ da sempliciotti, ma non poteva dirlo prima a tutto il mondo, come ha fatto 
con i contratti?
Fiat investirï¿œ in Italia a queste condizioni:
Elenco esaustivo.
Altrimenti ciao e grazie a tutti.
 
Gli accordi sottobanco puzzano.
 
Davide
 
 
 
 
 

 soluzione.
 
No, è una messinscena: ha rispettato tutte le liturgie della politica
più deteriore senza partorire alcunché.
Però i giornali hanno avuto settimane di minchiatine da scrivere, in
più il tutto è stato ideologizzato a sufficienza da farlo sembrare una
trattativa epocale in cui *senza fare assolutamente nulla* si poteva
far credere agli uni di combattere per non riportare el pueblo unido
que nunca sera vencido nella capanna dello zio Tom e agli altri che
grazie a questa riforma ci sarebbe stato un nuovo boom economico o
qualche altra belinata del genere.



il problema e' che i soldi li abbiamo GIA' DATI
a Fiat, che in sostanza e' un azienda parzialmente
pubblica, quindi fa girar le scatole che se la portino all'estero e tanti 
saluti ...
Lasciandoci la patata bollente dei 25000 senza
lavoro.
 
Che la cosa sia improponibile all'opinione
pubblica e' risultato chiaro, oltre che ai ns politici ,
 anche al Sig. Marchionne
che ieri ha detto pubblicamente che
"FIAT non  lascera' l'Italia"
 
Quindi  oltre che parlar troppo,
comunica anche male,
 perche' dalle sue dichiarazioni precedenti
tutti hanno avuto l'impressione
esattamente opposta.
 
Non e' nella natura del personaggio,
ma IMVHO farebbe meno danni
stando zitto.
 
 
ciao
fm
 
 

 A parte che "giustamente" e "romiti" nella stessa frase suona grottesco,
 
Davvero, è inconcepibile che quell'attrezzo sia ancora in circolazione, 
ancora più inconcepibile che qualcuno lo stia a sentire :-/
 
 
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
Firma la Petizione a Lucky Red per i Blu-Ray Ghibli:
http://www.firmiamo.it/studio-ghibli
 
Il cavaliere oscuro - Il ritorno in Digitale 4K: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 stando zitto.
Sai cosa cavolo gliene frega di un popolo di imbecilli che ascoltano 
ancora quel che dice un idiota matricolato come romiti, invece di 
ucciderlo a colpi di forcone come meriterebbe.



sara' saltato fuori causa vecchie ruggini,
come Della Valle,
pero' gli argomenti che portano contro Maglionne
 vanno valutati ...
 
ciao
fm 
 
 


...
 
come ha detto:
 
�non mollo. Mi impegno, ma non posso farlo da solo. Ci vuole un impegno 
dell'Italia�.
 
 
 

  vanno valutati ...
S�, dal giornalista, nell'ambito delle cazzate.


 
 
Davide
 

   vanno valutati ...
 
Si, andrebbero valutati come ottimo argomento di discussione in questo 
seminario 
http://goo.gl/t5wfU
 


 senza senso e improduttivi.
 
 
Il Cazzo, loro sono i pionieri del "quando va bene ingrassiamo noi, quando 
va male pagate voi"! 
 
 

ucciderlo a colpi di forcone come meriterebbe.
 
LOL
Quoto.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

soldi pubblici GM e Chrysler sarebbero nell'albo dei marchi che furono.
 
Ti sfugge il piccolissimo dettaglio che le suddette sono state salvate
e stanno restituendo i quattrini al governo, Alitalia no.
C'e' una differenza abissale, anche concettuale.


 salvata in stile Alitalia, ovveroi con i soldi nostri.
 
ma le altre non mi pare che siano fallite nonostante abbiano continuato a 
produrre modelli nuovi, quindi il tuo discorso non regge. 
 

 gi� allora non era credibile
 
perch� Marchionne o chi per lui ha fatto male i suoi conti, trattasi quindi 
di semplice incompetenza di un management pagato milioni di euro.
 
 

Magari sperava in qualche riforma strutturale.
 
si il completamento della salerno-reggio!!!
questo voleva i soliti 200 milioni per partire... 
 

 ucciderlo a colpi di forcone come meriterebbe.
 
Rinfreschiamo la memoria ai più giovani ?
http://tinyurl.com/8kwabd7
 
 
 
-- 
Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012
*understatement Landcruiser*
temporary member FAI #1

 è un mercato).
 
Ma non è filosofia di gruppo.


 mi considereresti?
 
Non è un esempio pratico dal momento che nel caso di FIAT -prima di 
concludere un accordo- analizzerei azienda e management.


 Insomma fare a meno degli incentivi, ma anche dei disincentivi.
 


 riduzione della DETRAZIONE FISCALE per chi la usa per lavoro ....
 
Dimenticavo, cazzo, eppure mi ha preso anche questa :-)
Sono troppe per ricordarsele tutte!
 
P

 riduzione della DETRAZIONE FISCALE per chi la usa per lavoro ....
 
Orchidea nel bioparco.
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250


 
è vero che in Germania i lavoratori dipendenti possono detrarre le spese 
sostenute per andare/tornare al posto di lavoro con l'auto propria?
 

 
http://tinyurl.com/8kwabd7
 
 
Mi ricordate il nome di quello che ha bruciato tutti i documenti, 
progetti ecc. di Lancia?


 Sto leggendo l'intervista a Ezio Mauro su repubblica di oggi.
 
 
Cazzzoooooo La fucina di Puttanate Comuniste peggiore che esista, roba da 
Yury Gagarin o come azzo si scrive! 
 
 

 in europa).
 
Possibile ma difficile al limite una piccola parte, dall' altra parte invece 
Mazda vuole il pianale per la Demio/2 ad Hiroshima.
 
 
 
-- 
Alex
(JPN, 420+129, 41)
"Vags are for fags." 
 

 salvata in stile Alitalia,
 
Alitalia non � mai stata salvata. E' stata oggetto di una buffonata 
senza precedenti.

 sostenute per andare/tornare al posto di lavoro con l'auto propria?
 
Non voglio saperlo
 
:-D


 concludere un accordo- analizzerei azienda e management.
 
Se io fossi un dipendente Fiat e al referendum avessi detti s� anche in 
considerazione delle parole di Marchionne sugli sviluppi in Italia, oggi
mi sentirei molto preso per il culo.
 
Davide
 

produrre modelli nuovi, quindi il tuo discorso non regge. 
 
Le altre non avevano 30 miliardi di debiti. Li stanno facendo adesso.
Torna a leggere Topolino che forse riesci a capirlo, almeno in parte.


 strutturale.
 
Lo credo anche io.
Che ormai al nostro paese servirebbe come l'aria che respiriamo.
-- 
Ciao
Michele

 era destinata a Mirafiori?). 
 
magari e' stato il muro elevato da certo sindacato e gli sfracelli che ha minacciato a consigliargli uno stop e/o di procedere con (molta) cautela.
 
il tempo perso con lo stop gli ha fatto intravedere che lo scenario stava cambiando in peggio, ha temporeggiato per capire l'andazzo e ha concluso che gli era andata di lusso a fermare tutto ;oP
in serbia gli hanno regalato troppi soldi per mollare ...
 
saluti, davide (IMO, sono convinto che in cuor suo ringrazia landini & camusso :o) per il regalo, non intenzionale ma pur sempre regalo)

 per risolvere i problemi ...
 
Non ï¿½ cosï¿½.
L'economia di mercato o la si accetta e la si pratica, o si fa altro e si 
subiscono le consguenze.
Noi si fa altro, e si va in vacca.
 
M. 
 

 Nel PD devono essere tutti masochisti.
 
Fassina ignora perfino le basi di qualunque pensiero economico.
E' un cialtrone pazzesco, non so come faccia il PD a mandare in giro un 
ignorante come quello lì.
Vabbeh dai, lo so :P
 
M. 
 

 Mentre GM ï¿œ Chrysler le ha salvate il mercato?
 
No, sono state salvate da prestiti governativi (GM li ha giï¿œ completamente 
restituiti se non erro). E' cosa ben diversa che metterci dindi statali a 
fondo perduto.
 
M. 
 

Il 19/09/12 09.14, marcinkus ha scritto:

Siamo arrivati al punto che ti fai le domande e ti dai le risposte ?


 M. 
 
Davide
 

 Ma non è filosofia di gruppo.
 
Gruppensex.
 
M. 
 

 governativi?
 
Sarebbe successo che l'abbronzato l'avrebbe presa nel culo dagli elettori 
inkazzati.
 
M. 
 

 Siamo arrivati al punto che ti fai le domande e ti dai le risposte ?
 
E' pur sempre un cardinale. 
 


e chiuder� oppure sar� svenduta a qualcuno quando ci saranno un p� di 
soldi (che era il piano originario). In tutti e due i casi sono stati 
buttati nel cesso i soldi dei contribuenti.

 E' pur sempre un cardinale.
 
Si confessa anche ?


Il 19/09/12 09.46, marcinkus ha scritto:

Quella è psicanalisi :-D


 Si confessa anche ?
 
E si assolve pure. 
 

 
Il suo confessore si chiama Tanqueray.
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

governativi?
 
Quello che succede a qualsiasi prestito se chi lo riceve non e' in
grado di ripagarlo.


 Il suo confessore si chiama Tanqueray.
 
E mi frusto con una bottiglia di J&B.
 
M. 
 

 Quella è psicanalisi :-D
 
Cazzo, allora devo ricordarmi di derubricarlo dalla voce "sport".
 
M. 
 

 E mi frusto con una bottiglia di J&B.
 
Che succede? Hai cambiato nick, devi confessarci l'inconfessabile anche
tu? :-o
 
Non dirmi che hai ripreso a bere, altrimenti mi cade un mito
(costruito) dentro l'altro (mito). Non dovr� scrivere che non ci sono
pi� i Kardinali di una volta, vero? ;-)

 Non dirmi che hai ripreso a bere,
posso testimoniare due margarita e una birra media come aperitivo :D


 posso testimoniare due margarita e una birra media come aperitivo :D
 
La birra media ha funzione defatigante(tm). Cosï¿½ giusto per la precisione.
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 ï¿½koda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 posso testimoniare due margarita e una birra media come aperitivo :D
 
Solo perchč avevo bevuto troppo la sera prima e dunque ero di conserva :P
 
M. 
 

posso testimoniare due margarita e una birra media come aperitivo :D
 
Piccoli passi verso la normalit�.
