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Titolo: Consiglio Panda o Aygo

ciao a tutti,
vorrei sapere secondo voi quale delle due č la migliore e perchč.
Io credo siano entrambi delle ottime city car ed anche il prezzo č circa lo
stesso, in pratica dovrei prendere o una panda dynamic 1.2 o la toyota aygo
1.0 sol, entrambe con condizionatore, vetri elettrici ecc ecc.
Sono molto indeciso .........................
Come prezzi siamo per entrambe a circa 11.5 mila euro tutto compreso (per il
nuovo naturalmente).
Grazie mille

 Sono molto indeciso .........................
La panda è più grande e fatta con testa...riesci ad aprire tutto il 
bagagliaio e a non doverti sporgerti fino all'altro sportello per far 
scendere il finestrino lato passeggero... vai di Panda...neanche 
confrontarle... ciao
-- 
emacalle (101, 26, VE)
Leggi il diario di bordo della mia astra ed altro ancora:
http://spaces.msn.com/diarioastrah/
Leggi il mio forum sulla Certificazione Energetica degli edifici:
http://freeforumzone.leonardo.it/forum.aspx?c=152909&f=152909

 Sono molto indeciso .........................
Panda, in un colore brillante, e credo che anche altri ti consiglieranno 
altrettanto, se ti piace esteticamente, altrimenti, monetina testa o croce.? 
;-)
Ciao
Michele 

 confrontarle... ciao
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
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 -- 
quoto.
Anche i pezzi di ricambio scommetto che costano meno e si troveranno a breve 
anche al supermercato. 

 vorrei sapere secondo voi quale delle due è la migliore e perchè.
Per diretta esperienza vai tranquillo sulla Aygo.  Ad oggi ho fatto circa
25 mila km (ci faccio 110 km al giorno solo per lavoro) senza il minimo
inconveniente.  Non solo ma con consumi che si attestano sui 23 km/L
(dimenticavo: ho il 1.0 a benzina).  Ho fatto il primo tagliando ed ho
speso €.75,00 !!!!.  Non c'è il minimo cigolio e l'abitabilità x 4 persone
è decisamente soddisfacente. In autostrada mi attesto sui 130 in tutta
tranquillità.  Certo, non si può pretendere l'impossibile ma c'è tutto
quello che ti può far dimenticare di acquistare una Panda! E te lo dice
uno che ha avuto due Panda (una vecchio tipo ed un altra nuovo tipo data
via per disperazione con 15 mila km :-((  ).
Per altre info chiedi pure.
Saluti
Ground
P.S.: paragonarla alla C1 Citroen è un errore.  Di comune hanno solo il
motore.  La carrozzeria ed i componenti sono in gran parte diversi,
compresi i criteri di assemblaggio)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Per altre info chiedi pure.
una cosa che pero' farebbe bene a considerare e' la presenza di figli
piccoli. Perche' se e' vero che anche nella Aygo ci stanno 4 persone
comode e' anche vero che ha solo due porte e se ti si addormenta il
figlio di 1-6 anni dietro tirarlo fuori sono cazzi per la schiena. Con
le quattro porte della Panda e l'altezza maggiore da terra le vertebre
ringrazieranno..... e non e' uno scherzo, credimi.


scusate, mi sono confuso, anche la Aygo ha 4 porte.. il caffe' non ha
ancora fatto effetto :-(. Rimane la maggiore altezza da terra, pero'.

 via per disperazione con 15 mila km :-((  ).
La vecchio tipo ti quoto, ma la nuova hai beccato una bacata.
Scusa eh.......c'è l'ha mio cognato, l'ho guidata più volte,
ma a parte forse i consumi, di quello che dici tè proprio non trovo nulla
E' scomoda, alla vista sembra una scatoletta simmenthal, e dentro è pure 
peggio
sembra uscita da un giocattolo per bambini....
Poi il sound del motore...........incommentabile.
Vabbè tutto imho per carità, ma neanche regalata la vorrei.
Ciao

 ringrazieranno..... e non e' uno scherzo, credimi.
Questo č vero.  La Panda č piů alta e per manovre come quelle descritte č
piů comoda.  
Come ho detto tutto non si puň avere.  Mi sono permesso di fare
valutazioni solo perchč ho avuto la Panda ed ora la Aygo.  Se ci metti che
in circa 1 anno e mezzo con la Panda ho dovuto sostituire le guarnizioni
della portiera, i dischi dei freni (abito fuori Roma e raramente affronto
il traffico della Capitale), la sospensione anteriore destra, piů varie
anomalie della centralina che mi facevano improvvisamente spengere il
motore quando superavo gli 80/h !!!  Insomma, 'na traggedia :-)  !
Ora, il solo pensare che con la Aygo tutto ciň non mi č capitato mi fa
affermare che ci saranno diverse Toyota nel mio futuro!.
Ciao
Ground


 Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 compresi i criteri di assemblaggio)
Mia sorella ha una Citroen C1 1.0, l'ho guardata per bene ed anche in 
parte smontata insieme a mio cognato per montarci l'autoradio: tutta la 
componentistica e' marcata Toyota, sia nel vano motore che dentro la 
plancia e nelle portiere. La C1, la Aygo e la 107 sono *ESATTAMENTE* la 
stessa identica macchina, progettata in gran parte dalla Toyota e 
costruita negli stessi stabilimenti sulle stesse linee, e differenziate 
nei pannelli esterni e nei fari. Di fatto, comprare una C1 o una Aygo e' 
la stessa identica cosa, cambia solo il concessionario che te la vende.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Praticamente il motore era come nuovo
Cosa peraltro assolutamente normale da almeno vent'anni. Oltretutto quel 
motore e' un progetto Daihatsu, che sui piccoli tricilindrici ha 
un'esperienza mica da ridere - chi se la ricorda l'Innocenti Minitre 
degli anni '80?.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 nulla.
L'ho pensato anche io, credimi. Ma mi son detto: se alla Fiat ho dato dei
soldi buoni, perchè mai debbo aver avuto in cambio un prodotto con tante
malfunzioni?  Malfunzioni che ho dovuto pagare con la scusa del "materiale
di consumo" (hanno fatto passare solo le guranizioni della portiera!).
Su questo sono un pò pignolo: non riesco a digerire la classica frase del
capo officina "caro signore, lei è stato un pò sfortunato".  Anzi, quando
me l'ha detta mi sono incacchiato come un bufalo.  Se un prodotto è
"sfortunato" è colpa della Marca che lo produce! Il cliente non c'entra
niente.  
Saluti
Ground


 la stessa identica cosa, cambia solo il concessionario che te la vende.
Aspetta, è lo stesso progetto, ma non la stessa macchina. Così come la
G.P. non è la stessa auto della Opel Corsa, pur condividendo il pianale.
E' vero che lo stabilimento è il medesimo, ma le linee di assemblaggio
dovrebbero essere diverse.  La Aygo è assai diversa dalla C1 per tante
componenti: il cofano motore ed il paraurti, il posteriore, i fari
anteriori e le luci posteriori, la linea delle portiere ed i tessuti
interni.  E secondo me, potrei sbagliarmi per carità, ha qualcosa in più
nella qualità dell'assemblaggio.  E' un caso che Toyota offra una garanzia
più estesa della Citroen (o della Peugeot)?
Saluti
Ground



Ho un'esperienza quasi diretta con la Aygo 4 porte versione non mi ricordo,
ma comunque la superiore delle due.
Certo, hanno fatto delle economie un po' da pidocchi a scapito di certe
comodita' ormai assodate in qualsiasi macchina (tipo i comandi dei
finestrini elettrici o l'interruttore luce porta aperta solo su quella del
guidatore), ma nel complesso risulta affidabile, discretamente brillante e
pure simpatica come linea.
Alla Toyota praticano la qualita' totale, come e' noto, con harachiri dei
capi reparto per ogni difetto riscontrato al collaudo finale (per i difetti
riscontrati dal cliente c'e' la fucilazione immediata in piazzale del
caporeparto di turno ;-)
Della Panda che dire... certo, la linea italiana premia esteticamente e
forse ha pure qualche comfort in piu', ma l'affidabilita' e' quella Fiat
(come molti hanno avuto modo di sperimentare).
Per cui, se oltre all'estetica per te conta qualcosa anche l'affidabilita',
ti suggerirei di orientarti sulla Toyota.
Roberto FURLAN


 piů estesa della Citroen (o della Peugeot)?
E' solo una questione di politiche commerciali: la C1 ha una garanzia 
base meno estesa, ma in compenso costa meno - o pensi forse che Toyota 
faccia beneficienza?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 -Guglielmo Cancelli



Non hai mai pensato che la TUA Panda potesse essere un esemplare mal
riuscito? Ci sono un sacco di Panda che vanno egregiamente, la Panda è
molto più macchina dell'Ayg in Aygo-C1-107 che sono la stessa
macchina, hanno in comune il 92% dei componenti, il resto sono balle.
La Panda secondo me non è confrontabile con l'Aygo, la Panda è molto
meglio in tutti gli aspetti: è una signora macchina pur essendo un
utilitaria, ci sono salito ed è costruita veramente benissimo, nessun
rumorino nessuno scricchiolio neanche il minimo .. passando
sull'acciottolato a velocità non moderatissima (circa 40 km/h), nessun
rumore c'era e nessun rumore c'è stato, niente di niente, neanche il
"rombo cupo" che si può sentire in altre auto, causato dai
ciottoli . . sono rimasto stupito. Il motore (DIESEL) non si sente
neanche da acceso, non vibra, spinge bene, il turbo si sente
nonostante la piccola cilindrata. Il 1.2 a benzina ha un'erogazione
più tranquilla ma è linearissimo e senza buchi di erogazione, spinge
sempre con ogni marcia e a ogni regime, senza consumare troppo.
Ovviamente dico questo perchè sono anche salito su una 107! Che,
convinciti, è uguale all'aygo. Sulla 107 1.0, si vede che l'abitacolo
è molto più spoglio,con materiali più economici, e "vuoto" anche nel
suono, il motore risuona sempre all'interno dell'abitacolo, rombi cupi
pervadono l'abitacolo nelle accelerazioni,vibra al minimo, ecc.. e NON
siamo andati sull'acciottolato . . il motore 1.0 spinge bene ma non è
il TOP come si vuole far credere,bisogna pur sempre cercare la
prestazione sopra i medi regimi,in basso e come linearità di
erogazione e spinta con ogni marcia , il fire è sempre stato il fire
(e anche come semplicità costruttiva,perchè ricordiamolo, il 1.0
daihatsu toyota va avanti e consuma poco grazie alla tecnologia della
fasatura variabile ecc.. se no non vedo come potrebbe andare
decentemente). I 23 km/l dell'aygo li puoi ottenere COME li ottengo io
con la seicento 1.1 (e ottengo anche + di 23 se è per questo) in
strade extraurbane a velocità costante, in città STAI  a 17 km/l se ti
va da Dio, di media potresti fare i 20 se fai metà città (guida
tranquilla) e metà extraurbano a velocità costante e te li darei per
buoni, in quanto è capitato anche a me di avere questi consumi o
ancora inferiori (quando in determinati periodi non ho incontrato
traffico ecc..). Infine ricordo che il consumo si calcola col metodo
pieno-pieno contando i litri effettivamente consumati.

 pieno-pieno contando i litri effettivamente consumati.
Ok. Ma se ti fosse capitato sotto mano una Panda sfigata, avresti detto le
stesse cose e magari i coglioni ti girerebbero a mille?



Ti capisco, ma resta vero che la Panda è un'ottima auto. Il problema
riguarda QUEL singolo esemplare, poi giustamente è compito della Fiat
soddisfare il cliente cambiando pezzi in garanzia, ecc. . . ma questo
è un altro discorso. La Panda è un'ottima auto, il problema delle
poche auto difettose esiste in tutte le Case ed è un altro paio di
maniche.

 maniche.
Negli USA mi sembra che l'abbiano risolto facendole ritornare al
custruttore. Qualcosa di simile dovrebbe esserci anche da noi, ma non ho
riscontri di auto riprese dal fabbricante


 pieno-pieno contando i litri effettivamente consumati.
Beh, questo ci arrivavo anche io. Dirò di più: è un calcolo potenzialmente
sbagliato se non si tiene conto che il tragitto , tra un pieno e l'altro,
dovrebbe essere il medesimo, altrimenti....
Saluti


 stesse cose e magari i coglioni ti girerebbero a mille?
faccio presente che il modello sfigato esce di qualsiasi marca mica solo 
fiat!
-- 
-- 
Luc@  [25,  115,  MB]
Mitsubishi L200 TDI Double Cab GLS 4WD usual driver
Punto Sporting ex usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio"
http://s162.photobucket.com/albums/t257/crazyluc81/
http://bd4x4.fuoristrada.it
 


ma questo senso la Fiat lo da a moltissimi clienti, me compreso! Ho
sempre potuto contare sull'ottima assistenza dell'officina autorizzata
Fiat del mio paese, e lì ho avuto risolti in fretta dei problemi che
altri meccanici generici non sapevano risolvere! Secondo me a un certo
punto si, l'auto sfortunata esiste, ma dipende anche dall'officina
autorizzata, dalla bravura-voglia di lavorare dei meccanici.
Certamente Fiat dovrebbe preoccuparsi di avere ottime officine
autorizzate con ottimi meccanici dappertutto.
Però fidati che inconveniente simili accadono anche con auto di altre
Case, e con le rispettive officine autorizzate!
Hai comprato l'aygo e ti trasmette 1 gran senso di affidabilità, ma è
un senso! Non hai comprato Fiat perchè avevi un SENSO di
inaffidabilità, ma se la stessa cosa ti fosse capitato con la Toyota o
con auto di altre Case, probabilmente l'avresti pensata allo stesso
modo, e allora? Gli inconvenienti capitato a tutti, le auto uscite
male di fabbrica esistono in tutte le Case, le officine autorizzate
che funzionano male o che hanno meccanici non eccelsi (per carità non
voglio dire che questo sia il tuo caso!) esistono in tutte le Case.

 voglio dire che questo sia il tuo caso!) esistono in tutte le Case.
in parte dici cose giuste ma attenzione al non cascare nel solito
refrain del "son tutti uguali". Tutti uguali un par di balle, scusa,
c'e' comunque un LIMITE che si deve rispettare. Perche' se appena esci
dal concessionario hai guai grossi col motore o l'assemblaggio e'
fatto alla cazzo di cane..... beh, quelle sono macchine che non
dovevano proprio uscire dalla catena di montaggio. E se il compratore
se li ritrova sta sicuro che si incazza con la marca in generale, e'
normale, si chiama "reality check".... l'Alfa Romeo in Gran Bretagna
e' stata affossata proprio da una nomea di inaffidabilita'/guasti/
client satisfaction che, GUARDA CASO, giapponesi, tedesche etc.etc.
non avevano. Altrimenti la gente sarebbe corsa a comprare 156/147 ed
affini, leggiti Top Gear per avere un quadro della situazione. Hai
voglia quindi a dire al compratore inglese che ti puo' capitare la
Toyota sfigata, ma se la probbailita' che cio' avvenga e' di 10:1
rispetto ad un Alfa col cazzo che quello mette mano al portafoglio.

 
io ho la aygo con circa 6000 km e non la cambierei mai, sia perchè mi 
piace esteticamente sia perchè consuma poco sia perchè è 
sifficientemente brillante per essere un mille.
con la panda poi nemmeno farei il confronto. sarà pure più rifinita, ma 
quello che mi dà toyota la fiat se lo sogna.
per ora nessun guaio meccanico, devo ancora fare il primo tagliando

 quello che mi dà toyota la fiat se lo sogna.
Cioè?
-- 
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 quello che mi dà toyota la fiat se lo sogna.
Perdonami, ma cosa vuoi dire? Nemmeno faresti il confronto in che
senso? Non è solo una questione di rifiniture, la panda è superiore
come qualità generale (in tutto), non ci vuole molto a constatarlo.
Cosa ti dà la toyota in più rispetto alla fiat? Qua non si tratta di
toyota contro fiat, non si tratta di confrontare Case
automobilistiche, si tratta semplicemente di confrontare due singoli
modelli di auto, secondo me non confrontabili fra loro come qualità
generale pur appartenendo allo stesso segmento. Non c'entra fiat
contro toyota.

 contro toyota.
ma sei mai salito su una aygo? certo che ci sono delle cavolate...ma è 
solida, ben costruita, non scriccchiola (la mia almeno) e non capsco 
perchè non sia nemmeno confrontabile!!

Aspetta, è lo stesso progetto, ma non la stessa macchina. 
Come no....la vera differenza e' data dagli uffici marketing,
evidentemente quello Toyota e' piu' bravo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"