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Titolo: Weekend fuoriporta

580km fatti spendendo 4€ di energia.



Meta Padova e dintorni, come rovescio della medaglia mi è toccato far colazione al centro Piramidi di Vicenza ieri mattina e pranzare al centro Elnos di Brescia oggi.

Una tortura. Ora la do dentro e prendo una Duster a GPL.



Ciao!


 GPL.



ahahahah

io ho fatto un giretto di 100 km per distruggere un po' le gomme 

posteriori , ogni tanto mi si attaccava dietro qualche audi e qualche 

bidonvu', ma dopo 2 curve non c'erano piu' nello specchietto, strano 

:-)


MaxDamage ha detto questo domenica :


che bella cosa,sembra di avere ancora 18 anni a leggervi


 580km fatti spendendo 4€ di energia.



il coglione del tuo amico, o eri tu ora no ricordo, ma cmq era un 

coglione diceva che per ricaricare il frullatore spendeva molto di più, 

quanto un diesel assetato. Ora arrivi tu e dici che spendi 4 euro per 580 km



ps: quanti estintori ti sei portato dietro in caso di svampata?


 che bella cosa,sembra di avere ancora 18 anni a leggervi



ma va là che 'sti 2 assieme passano i 120, in larghezza ;P


 che bella cosa,sembra di avere ancora 18 anni a leggervi



Ma LOOOL...



carletto


 bidonvu', ma dopo 2 curve non c'erano piu' nello specchietto, strano :-)



Perché ti avevano sorpassato alla prima?

:-P :-P :-P



Bye, G.





----Android NewsGroup Reader----

https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html



  :-P :-P :-P



no, li avevo appena sorpassati.


 no, li avevo appena sorpassati.



E dai, c'erano le faccine apposta :-)



 pranzare al centro Elnos di Brescia



Condoglianze



-- 

We only write our names in sand


come rovescio della medaglia mi è toccato far colazione al centro Piramidi di Vicenza ieri mattina e pranzare al centro Elnos di Brescia oggi.



Che culo, io non mi sono mai fermato e ho pranzato in un ristontino strafigo sui colli eugenei



DIESEL FOREVER


dmc12 ci ha detto :


ROTFL


 580km fatti spendendo 4€ di energia.



chiedo eh !



io la corrente la pago a 0,23E/kWh ergo IO ci metterei

4/0.23= 17,4 kWh 

diciamo che tu la paghi uguale allora vengono fuori



580/17,4 = 33,3 km/kWh 



emhh esplicitare plis :)







felicepago



nikolas

.


 ROTFL



Ah, tu ROTFLI?


Sembra che 
felic...@yahoo.it
 abbia detto :


credo che abbia fatto qualche carica gratis al supercharger o qualche 

altro caricatore lungo la strada.


 Ah, tu ROTFLI?



bravo cagnolino, tieni un biscottino.

Hop hop.

rotflo perche' fino a ieri chiamava il diesel merda nera.



ecco, non ci avevo penZato, se veniva nel mio paesino pure, 2 



ma su per giu' quando non daranno piu' ricariche gratis ?





felicepago



vorrei

,


 rotflo perche' fino a ieri chiamava il diesel merda nera.



Lo è ancora perchè non è ibrido e in città è una cagata



Se toyota facesse il suo tipo di ibrido TD sarebbe capo del mondo


Dopo dura riflessione, dmc12 ha scritto :


il diesel non ha nessun senso su un'auto, va bene sui camion.

un ibrido benzina va benissimo se non puoi caricare a casa.

in tutti gli altri casi l'elettrico vince.


Il 25/11/2019, 
felic...@yahoo.it
 ha detto :


ah boh.

penso che molti negozi continueranno a dare kwh gratis ( 2 euro di 

costo ? ) sapendo che poi entri e spendi 200 €.


 in tutti gli altri casi l'elettrico vince.



In autostrada c'è solo il diesel



Tutto il resto è merda


 costo ? ) sapendo che poi entri e spendi 200 €.



hai ragione perche' . . . devo venire a casadidio e spendere carburante ?



MAGARI tal negozio avra' ANCHE tetto fotovoltaico,

e ti promettera' corrente gratis IMOH se po' fa'





felicepago



dio

.


Ho consumato 112 kWh per fare A/R. 

18 li ho pagati io (ricarica casalinga), 94 sono stati gentilmente offerti da Tesla



Ciao!


 18 li ho pagati io (ricarica casalinga), 94 sono stati gentilmente offerti da Tesla



ah ecco, quindi la paghi come me la corrente :)



no tetto fv ? ahi ahi ahi 





denghiu





felicepago



request

.


 In autostrada c'è solo il diesel



ROTFL



Beh pranzo e cena in 2 posti non male (sopratutto cena) a PD li ho fatti comunque. Con il dieselozzo avrei fatto lo stesso identico week end che ho fatto, partendo 30' dopo il sabato mattina. Considerando i 50/60€ risparmiati mi sembra un buon deal.



Però in realtà ai ragione, il problema dell'autonomia esiste: all'andata sono dovuto fermarmi a Verona perchè altrimenti fino a Vicenza non ci arrivavo.... con la vescica. Di prima mattina 2.5 ore senza fare pipì non le reggo :)



Quindi se l'avessi dovuta pagare tutta tu avresti speso grosso modo 25 

euro. Ottimo, comunque, io a gasolio avrei speso esattamente il doppio.



Che velocità tenevi in autostrada?


 Meta Padova e dintorni, come rovescio della medaglia mi è toccato far colazione al centro Piramidi di Vicenza ieri mattina e pranzare al centro Elnos di Brescia oggi.



Quindi il weekend a PD e' finito a meta' mattinata, visto che a ora pranzo eri gia' a Brescia, giusto?



JM


 Però in realtà ai ragione, il problema dell'autonomia esiste: all'andata sono dovuto fermarmi a Verona perchè altrimenti fino a Vicenza non ci arrivavo.... con la vescica. Di prima mattina 2.5 ore senza fare pipì non le reggo :)



Io appena esco di casa entro in brebemi, dove si corre anche un pelo di più (con un diesel)



2h ........


 Se toyota facesse il suo tipo di ibrido TD sarebbe



Una schifezza, visto che il motore diesel non è adatto per un ibrido



agevolare plis :)



io pensavo il contrario :(







felicepago



pascal

.



Andata autopilot a 135 (circa 133 reali), ritorno idem nei tratti asciutti, 120 dove pioveva forte.

Ciao



Ovviamente sono partito sabato mattina e rientrato ieri pomeriggio 

Ciao


 Una tortura. Ora la do dentro e prendo una Duster a GPL.



guarda, io ti ringrazio ma ti prego anche di non divnetare anche tu un 

fan-boy

Tu ti trovi bene, ottimo

Questo tuo msg però suona come una mezza provocazione. Non giova a 

nessuno: non  agli elettrici

non ai benzin/diselari

non a chi non ha una FEDE (come me ad es) ma vuole solo capire.

Io da anni vado a metano xkè coniuga risparmio e impatto minore sull' 

ecositema, a prezzo di alcuni sacrifici.

Da un po' di anni penso che alcune variabili son cambiate e che non sia 

più così ottimale dal MIO punto di vista. Per cui IO da un po' cerco una 

"nuova collocazione". Per ora l' elettrica non mi convince per una 

questione di autonomia e costi, però sarei ben lieto di usare una 

elettrica se nell' equazione andassero a posto tutte le variabili.

Il tuo punto di vista, la tua esperienza (e la futura del mio amico cno 

la Model S) mi saranno utili, ma non se troppo da fan-boy che oltretutto 

provoca.

Con rinnovato rispetto. :-)


 io pensavo il contrario :(



Il motore diesel è lento a scaldarsi, cosa che lo rende poco adatto per un sistema pensato per minimizzare l'utilizzo del motore termico. Oltretutto, i diesel moderni, hanno anche la complicazione del FAP: la conseguenza è che con un ibrido diesel ti ritroveresti il motore termico acceso per molto più tempo, o perchè deve scaldarsi o perchè deve fare il ciclo di rigenerazione del FAP. La conseguenza è che consumeresti più di una auto diesel non ibrida, quindi non ha senso un ibrido di questo tipo.


 "nuova collocazione".



ho sentito di gnl ibrido sarebbe il massimo ?



forse toyota ?



la sparo  o la spero :)



350 gnl + 100 elettrico, mentre si va avanti,

il gnl ricarica le batterie, che allungano la

autonomia dell'elettrico . . . 



il pie' veloce achille giammai . . . 





felicepago



f(x)

.


 



Perché complicarsi la vita? Se uno proprio vuole, prende una ibrida e la mette a gas (metano o gpl con iniezione liquida); mi pare una esagerazione ma é fattibile.



io parto da un altro presupposto :)



ibrido vuol dire fare 50-60-xx km solo elettrico,

finiti i quali si accende il diesel, che MENTRE

spinge l'auto genera la corrente che nei primi

x km ha usato la batteria dell'elettrico,

il quale . . . 



sei in autostrada?

vai a diesel e l'elettrico aiuta il diesel, che mentre spinga genera . . .



diciamo che porterebbe l'autonomia a + 5-6 km/l in piu'





felicepago



post

.




ibrido vuol dire fare 50-60-xx km solo elettrico, 

finiti i quali si accende il diesel, che MENTRE 

spinge l'auto genera la corrente che nei primi 

x km ha usato la batteria dell'elettrico, 

il quale . . . 



Esattamente 

Una plug in diesel in pratica 




 Ho consumato 112 kWh per fare A/R. 



193 Wh/km: più o meno quanto consuma a 120 Km/h e quanto a 135 ?


 vai a diesel e l'elettrico aiuta il diesel, che mentre spinga genera . . .



A quel punto meglio una erev: il diesel lo fai girare al regime di massimo rendimento e la macchina si muove sempre grazie al/ai motore/i elettrico/i


 Con rinnovato rispetto. :-)



Ciao Jk!

Grazie del messaggio, sicuramente mi sono lasciato trasportare un po' dall'entusiasmo, secondo me giustificato, per le esperienze che sto vivendo con l'auto in oggetto.



Aggiungo un po' di contesto per mettere a fuoco meglio le mie opinioni, capisco che farsi un'idea oggettiva di cosa comporti oggi la mobilità elettrica sia complesso.

Ho la patente da 13 anni, che ho passato guidando:

-Panda 1.2 4x4 60CV

-Mini ONE 1.6 90CV

-GPunto 1.4 77CV 3 porte

-Mazda MX5 RC 1.8 126CV

-Suzuki Celerio 1.0 69CV

-Tesla Model3 SR+



Le prime 3 erano auto di famiglia, le ultime 3 le ho scelte e comprate io.

In pratica fino luglio di quest'anno ho sempre guidato auto scomode (tutte), lente (tutte, inclusa la MX5 che aveva tutti i pregi del mondo ma non la ripresa) ed energivore (tutte tranne la Celerio).

Ora mi ritrovo in mano un mezzo esageratamente comodo, dinamicamente entusiasmante e che mi permette di macinare km ad un costo irrisorio: da qui nasce l'entusiamo.



Detto questo, secondo me l'equazione dell'auto elettrica come prima auto per uso privato va a posto quando:



-Hai possibilità di ricaricare privatamente la notte

-Hai una rete di ricarica veloce, affidabile, capillare e adeguatamente dimensionata

-Hai sufficiente dimestichezza con i concetti di potenza, energia e con le nuove tecnologie (internet, app,...)



Ad oggi, a causa del secondo punto, secondo me in Italia questo accade solo per Tesla. Di conseguenza questo richiede un prezzo di ingresso di almeno 45k.



Ciao!





All'andata c'era un gran vento, viaggiando al limite ero sopra i 200Wh/km

Al ritorno ho fatto circa 160Wh/km (135 quando asciutto, 120 sotto al diluvio).



Tieni presente che il dato complessivo tiene conto anche di circa 10 ore di modalità sentinella attiva (circa 250W, lo uso sempre quando lascio la macchina è parcheggiata in giro).



Ciao!


 rotflo perche' fino a ieri chiamava il diesel merda nera.



quelli sono problemi suoi

ma guarda se per andare a fare un weekend fuori porta devi fermarmi nei centri commerciali a ricaricare rotfl


 centri commerciali a ricaricare rotfl



essi', meglio andare dal benzinaio, aria piu' salubre, quel retrogusto 

di benzene che ti allieta la giornata.



Quindi sì confermo ottimo!


 Tieni presente che il dato complessivo tiene conto anche di circa 10 ore di modalità sentinella attiva (circa 250W, lo uso sempre quando lascio la macchina è parcheggiata in giro).



Ah, grazie per le info !


 A quel punto meglio una erev: il diesel lo fai girare al regime di massimo rendimento e la macchina si muove sempre grazie al/ai motore/i elettrico/i



non so se si tratti di erev, ma ho visto da poco un docu, raiscuola,

dove mettevano una macchinetta in un circuito a 50km/h, con un litro

di carburante, non ho ricordo quale, hanno fatto 200km,

non venivano caricate delle batterie ma dei supercondensatori, uno ?





felicepago



vere

.


 Perché complicarsi la vita? 



l'ho chiesto alla, forse, toyota ancora non mi rispondono





felicepago



troy

.


 ho sentito di gnl ibrido sarebbe il massimo ?



il massimo della complicazione ?

In 1000 km ( 400 di autostrada per portarla a casa + 600 di commuting 

quotidiano ) con la model 3 ho consumato 180 kwh, cioe' 36 €.

Con 36 euro ci scappano 23 litri di benzina.

Anche ipotizzando una risparmiosissima prius ibrida e 22 km/l ( in 

autostrada ne fa meno ma sorvoliamo ) con gli stessi soldi sarei 

riuscito a fare 500 km.

Una model 3 consuma la meta' di una prius.

E quando spingi va come una supersportiva.

Non capisco la richiesta a Ned Ellis di moderare i toni, e' difficile 

non essere entusiasti quando ti accorgi che hai sotto al culo dottor 

jekyll e mister hyde, che puoi finalmente divertirti quanto vuoi senza 

pensare a quanto stai consumando.


 rendimento e la macchina si muove sempre grazie al/ai motore/i elettrico/i



Che è il funzionamento della Chevy Volt.

Ma non mi pare abbia avuto tanto successo...



-- 

We only write our names in sand


 Ma non mi pare abbia avuto tanto successo...



...causa prezzo: se non erro la volt stava sui 40k euro e la gemella opel, la ampera, sui 44k


 di benzene che ti allieta la giornata.



Quello che non ti entra in zucca è che il diesel ma a padova e torna senza fermarsi.......2 volte!

Forse anche 3


dmc12 ha usato la sua tastiera per scrivere :


e l'utilita' quale sarebbe ?

tanto ti devi fermare lo stesso per pisciare/mangiar/dormire/visitare 

la citta'.


18 li ho pagati io (ricarica casalinga), 94 sono stati gentilmente offerti da Tesla



Offerti stile quelli che ti vendevano due pannellini scrausi +

inverter a 10000euro per farti fare la detrazione fiscale 50%

efficientamento energetico e poi ti "regalavano" la corrente per

10anni?









+---------------------+

Dumah Brazorf [37, 90, BS]

Civic EJ9 '96


 la citta'.



Con un raggio simile poche



Immagina però di dover proseguire, tipo andare in Croazia a cena di pesce


 



Non conosco questo esempio, comunque funziona cosi: arrivi al Supercharger, attacchi la presa, dopo un tot la stacchi e te ne vai. Costo 0€.

Questo vale fino a che hai km gratis che accumuli grazie ai codici referral (per ora io sono a posto fino a fine 2020, ma appena Fafifugno usa il mio codice per comprare la sua sfondo nel 2021 :D )



Ciao!


 



Hai sbagliato a chiedere a loro, la domanda si può fare a chi installa impianti a gas.


 (per ora io sono a posto fino a fine 2020, ma appena Fafifugno usa il mio codice per comprare la sua sfondo nel 2021 :D )



ma pensi che te lo regali? lui vorrebbe ricaricare gratis per 3-4 anni :-D però sarebbe possibile, accordandovi ricaricherete gratis entrambi ;P


 Ciao!



Ti ringraziero' in eterno di far morire una serie infinita di rosiconi... 

pero' sinceramente un we passato a mangiare in centri commerciali anche no.


Scriveva dmc12 lunedì, 25/11/2019:


https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=3dd2a176-3c96-498f-9701-0b3cfc06abdf




5:19 di viaggio da casa mia, dei quali 26 minuti di ricarica.

tempo che perderei comunque in autogrill.

ovvio, ci vuole una tesla, con una elettrica di un'altra marca non e' 

possibile.



L'utilizzo del codice regala km sia a chi compra (Fafi) che al proprietario del codice (Io). :D



Dopo che la compra, Fafi avrà il suo codice da condividere con i suoi contatti.



In pratica Tesla non paga le pubblicità sui canali convenzionali, ma investe in infrastruttura e passaparola. Per esperienza personale direi che funziona :)



Prego :)

Comunque partendo alle 8 da MI il sabato e ripartendo la domenica alle 12 da PD, una sosta caffè all'andata e un boccone al volo al ritorno avrei dovuto farli anche viaggiando in termico.

L'idea originale era ripartire nel pomeriggio, ma visto il clima inclemente abbiamo anticipato il rientro.



Ciao!


 A quel punto meglio una erev: il diesel lo fai girare al regime di massimo rendimento e la macchina si muove sempre grazie al/ai motore/i elettrico/i



Per trasformare l'energia "contenuta" nel gasolio in energia elettrica accumulata nelle batterie ci sono un bel po' di passaggi e dubito che il miglior rendimento del motore elettrico basti per compensare tutto quello che va disperso nei vari processi di trasformazione.



In sostanza, termodinamicamente parlando, credo sia una puttanata.




 nuove tecnologie (internet, app,...)



- puoi perculare Giustiniani...




 Ovviamente sono partito sabato mattina e rientrato ieri pomeriggio 



Ma se avessi voluto cenare a PD, e tornare poi?

PD o altra citta', chiaro, mi sembra che non ci sia la stessa comodita' a trovare da rifornire nei centri. Perche' pranzare per forza durante il viaggio, in coincidenza della ricarica, puo' essere un vincolo (lo e' sicuramente per me, che per fare 290km, 2 ore e mezza max, di sicuro parto dopo cena e non faccio soste).



JM


 citta'.



La differenza, abissale, e' che col diesel decidi TU, quando, quanto, 

dove e come fermarti (si chiama liberta'...). Nell'altro caso decide 

l'auto, e tu ti adegui.

Per carita', poi e' sempre questione di gusti, eh...



carletto


 ma pensi che te lo regali? lui vorrebbe ricaricare gratis per 3-4 anni :-D



Basterebbe comprare, con il codice di Ned, una ModelS (a S ed X hanno rimesso i supercharger gratis a vita) :-D






 



grazie, bella disanima.

Al momento io non posso comprarmi una Tesla: me serve un auto con 6-7 

posti reali, larghi, comodi (ho 4 figli) e tanto baule.

Quindi io al momento guardo x l' auto casa-lavoro che fa cmq 

10.000km/anno. Sta in cortile, non in garage (d'inverno il 

riscaldamento...) e deve auto-pagarsi: il suo costo di esercizio è 

totalmente assorbito dal risparmio che ho a non usare il 7posti a 

diesel. Negli anni ammortizzo anche il costo di acquisto ma quello 

potrebbe essere il meno, purchè appunto non sia da 45k€ che è un po' 

eccessivo!


 l'auto, e tu ti adegui.



Negativo: decidi comunque tu, l'unica differenza è che non ti fermi in una AdS...

...per fortuna


 Negativo: decidi comunque tu, 



Ah beh, alla fine sei sempre tu a decidere, su questo non ci piove: mica 

l'auto ti minaccia col fucile.

Basta avere buone scarpe e magari un ombrello...



carletto


 ...per fortuna



No, ma in un centro commerciale (magari di sabato pomeriggio)


 l'auto, e tu ti adegui.



Tanto, poi, col diesel c'è qualcun altro che decide che TU in certe zone, orari o giorni non puoi passare :-p


Zotto ha pensato forte :


impossibile.

basta chiudere occhi e orecchie e urlare LALALALALA molto forte .

poi tra 3 anni piangeranno :-/


Joe Metria ci ha detto :


in che citta' abiti ?

e' facile fare la simulazione di dove e quanto ti saresti dovuto 

fermare...



Com'è andata (rientro relax): partito da PD con macchina al 67%, arrivo a Brescia con il 5%, un'ora di sosta pranzo con 47kWh caricati, rientro a MI con batteria al 65%



Come poteva andare (rientro as fast as possible): parto da PD con macchina al 67%, arrivo a Brescia con il 5%, 12 minuti di sosta con 20kWh caricati, rientro a MI con batteria al 10%



Ciao!


 Tanto, poi, col diesel c'è qualcun altro che decide che TU in certe zone, orari o giorni non puoi passare :-p



Questo e' un altro paio di maniche, ed e' un discorso rivolto a pochi 

casi ed esigenze specifiche, non e' un discorso generale come quello 

prospettato sopra.

Perche' potrei portarti come regola generale il mio caso (e quello di 

milioni di altri automobilisti), che non hanno mai avuto alcuna esigenza 

di transitare necessariamente *con la propria auto* in "certe zone, 

orari o giorni"...



carletto






 poi tra 3 anni piangeranno :-/



Si' si', mo' me lo segno, e intanto faccio scorta di fazzoletti...



carletto




 Basterebbe comprare, con il codice di Ned, una ModelS (a S ed X hanno rimesso i supercharger gratis a vita) :-D



più semplice ... te compri la 3 e ti rifai in parte dell'esborso "regalando" :-D il codice a NE ... do ut des eh :)




 No, ma in un centro commerciale (magari di sabato pomeriggio)



Ned si è fermato a Brescia perchè voleva pranzare: partendo da Padova si poteva pure fermare a Verona per 13 minuti. Solo che il supercharger di Verona è nel parcheggio di un hotel, quindi nel caso faceva un pitstop, prendeva un caffè e poi ripartiva per Milano.

Comunque a Brescia il Supercharger è, se non erro, in una zona chiusa con una sbarra: trovi traffico ad entrare nel / uscire dal parcheggio, ma non trovi auto termiche o non-tesla parcheggiate al supercharger.


 Basta avere buone scarpe e magari un ombrello...



???


 ???



Nel caso in cui "decidi comunque tu" (cit) anche se l'auto non e' 

d'accordo nel proseguire il viaggio, anche solo perche' non era stato 

accuratamente pianificato prima... LOL



carletto




 



ok ma se dovesse andar male e ti becchi una coda a fisarmonica per 1 ora 

quando sei al 10% e fuori c'è pure un freddo becco, non è che il rischio 

concreto di restare a secco si fa realistico?






 trovi auto termiche o non-tesla parcheggiate al supercharger.



MA proprio no!

Questo è il parcheggio dell'Elnos:

https://bit.ly/2rl39Sy




-- 

We only write our names in sand


 
https://bit.ly/2rl39Sy




Ah: sorry, devo essermi confuso con un altro O:-)


 concreto di restare a secco si fa realistico?



Se becchi una coda, consumi comunque meno rispetto a viaggiare a 135, quindi no problem.

E' peggio beccare una coda quando sei in riserva a 20km dall'Ads.



Il vero problema è quando sei al 5% e il caricatore non funziona/è occupato. Per questo ad oggi l'unica opzione affidabile è Tesla.



Ciao




 ma non trovi auto termiche o non-tesla parcheggiate al supercharger.



Mi sembra giusto, guai a mischiarsi con altre auto



sembrate sempre di una setta LOL


 accuratamente pianificato prima...



Ovviamente si sottointende il "*PRIMA CHE LA BATTERIA ARRIVI A 0%*"...

...che è la stessa cosa che vale con la termica, o tu aspetti che l'auto si spenga prima di fermarti a far benzina ?



Sono d'accordo con Fafi.

Nell'esempio specifico ho deciso di non caricare l'auto mentre era parcheggiata a PD (possibile, ma a pagamento), non caricare in Hotel (quello che ci piaceva non aveva la possibilità di farlo), non caricare a Verona perchè non c'era niente da fare ma di arrivare a BS per ottimizzare il rapporto kWh scroccati/pagati della vacanza e fare un giro al CC.



Ho deciso io, non la macchina.



Ciao


 Mi sembra giusto, guai a mischiarsi con altre auto



Non è quello il problema: se ogni posto avesse la sua colonnina nessun problema, ma se su, per dire, 500 posti auto solo 10 hanno una colonnina è ovvio che chi ha una elettrica spera di non trovare una termica posteggiata a pene di segugio: dove carico se tu molli l'auto dove non puoi ?


 più semplice ... te compri la 3 e ti rifai in parte dell'esborso "regalando" :-D il codice a NE ... do ut des eh :)



???

Quale codice ?


 Quale codice ?



referral, da quanto ho capito.



poi potrei aver capito tutt'altro :) 


 referral, da quanto ho capito.



Il referral funziona in questo modo: lui mi da un link generato dal suo profilo e legato al suo codice referral, io utilizzo quel link per configurare e pagare la macchina: a quel punto a lui regalano 1500 km gratis e 6 mesi aggiuntivi entro cui consumarli, a me generano un codice referral con cui creare il link da dare ad altri che vogliono comprare l'auto (oltre a regalarmi i 1500km e 6 mesi). Ogni volta che qualcuno utilizza il link danno sia a me sia a chi compra 1500km gratis e 6 mesi.




 Il referral funziona in questo modo ...



ecco, supponevo di non aver capito e me l'hai confermato :)

tnx!


 ...che è la stessa cosa che vale con la termica, o tu aspetti che l'auto si spenga prima di fermarti a far benzina ?



Con la *non trascurabile* differenza che io mi fermo a far benzina 

quando voglio, dove voglio, in 2 (due) minuti di orologio e con 1000km 

di autonomia.

Non e' che mi metto a pianificare minuziosamente viaggio, soste e 

pisciate in funzione delle pompe di benzina... LOL



carletto




 e pranzare al centro Elnos di Brescia oggi.



Stop forzato mentre la macchina si ricaricava?









-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.


 il diesel non ha nessun senso su un'auto, va bene sui camion.



E la benzina va bene sul tagliaerba.



Altre grandi frasi?



 il motore diesel non è adatto per un ibrido



Spiegaglielo alle locomotrici diesel elettriche e ai sommergibili 

diesel-elettrici.



 un ibrido di questo tipo.



Giusto: avanti col diesel puro, e via andare.



 citta'.



un conto sono le scelte, un conto sono le costrizioni



-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.


 Non e' che mi metto a pianificare minuziosamente viaggio, soste e pisciate in funzione delle pompe di benzina... LOL



Nessuno ha mai detto "pianifico minuziosamente tutte le soste prima di partire": uno potrebbe pure fare quello che "il buffer dei dati di telemetria  comincia ad essere piuttosto pieno, come sto messo a batteria e'ndo sta la prima colonnina ?".

A quel punto, se c'è vicino una colonnina, si va lì e, dopo aver messo l'auto in carica, si va ai box. Se l'autonomia è sufficiente,  invece, ci si ferma alla prima corsia box che capita a tiro e si fa il pitstop ( mi raccomando il pit limiter :-P )


 Giusto: avanti col diesel puro, e via andare.



Se l'alternativa è un ibrido diesel sì, meglio un diesel non ibrido


 Aridaje: ma siete proprio ossessionati con tempi di rifornimento e autonomia...



non è un'ossessione ... si tratta di passare dalla totale assenza di programmazione perché tanto c'è un distributore a ogni pisciata di cane :) e se non mi fermo qui mi fermerò tra 200m a una situazione in cui devo programmare o perlomeno tener d'occhio il navigatore o quello che è perché se spadello serve il carro attrezzi :)



se l'elettrica sfonderà ci si farà l'abitudine ... però prima deve sfondare, intendo diffondersi che per sfondare le palle i fedeli dell'elettrico verbo, i chierichetti e le perpetue del muskio già ci riescono benissimo :-D


 se l'elettrica sfonderà ci si farà l'abitudine ... però prima deve sfondare, intendo diffondersi che per sfondare le palle i fedeli dell'elettrico verbo, i chierichetti e le perpetue del muskio già ci riescono benissimo :-D



La fede e' il motore del mondo :-)



carletto






 A quel punto, se c'è vicino una colonnina, si va lì e, dopo aver messo l'auto in carica, si va ai box. Se l'autonomia è sufficiente,  invece, ci si ferma alla prima corsia box che capita a tiro e si fa il pitstop ( mi raccomando il pit limiter :-P )



Non mi sembra l'esatto ritratto di uno che "decide lui" e non l'auto, 

pero'...



carletto




 a una situazione in cui devo programmare o perlomeno tener d'occhio il navigatore o quello che è perché se spadello serve il carro attrezzi :)



Passi (parlo per Tesla) ad una situazione in cui sali in macchina, inserisci la destinazione del viaggio (magari tramite i comandi vocali) e quando arrivi al supercharger dove devi caricare fai quello che "cià, visto che ci sono vado a fare un pitstop, si sa mai che mi scappi più tardi" (cosa che già faccio se capita di fare un viaggio che richiede soste all'AdS).

La differenza è che con l'elettrica il pitstop lo fai mentre l'auto non ti serve (perché è in carica), con la termica lo fai dopo aver fatto benzina (e quindi perdi tempo che avresti potuto passare a guidare).



Davvero, non vedo alcuna differenza (almeno basandomi sulle mie abitudini) fra elettrica e termica. Anzi, in realtà una differenza c'è: l'elettrica, non avendo il tetto in tela, la lascio parcheggiata più a cuor leggero...


 La differenza è che con l'elettrica il pitstop lo fai mentre l'auto non ti serve (perché è in carica), con la termica lo fai dopo aver fatto benzina (e quindi perdi tempo che avresti potuto passare a guidare).



Vabbe', contro la fede non c'e' logica che tenga...



carletto


 pero'...



Piccola spiegazione, che il mio messaggio era un filo criptico: "il buffer dei dati di telemetria comincia ad essere piuttosto pieno" = "devo fare pipì con una certa urgenza". "si va ai box" = "si va al bagno", "si fa il pitstop" = "si fa pipì" :-D



Vedila come un voler fare benzina ai distributori di un certo marchio perchè magari hai la tessera punti e quindi quando fai benzina vuoi farti caricare i punti


 E, anche altrove, non ho mai letto/sentito gente che si sia pentita....



Beh, l'apostasia non e' una pratica particolarmente diffusa, ne' molto 

onorevole...



carletto


 Vabbe', contro la fede non c'e' logica che tenga...



????


 di benzene che ti allieta la giornata.



e detto da uno che fa il pieno a rate per goderselo di piu', fa un certo effetto :D


 un conto sono le scelte, un conto sono le costrizioni



vienilo spiegare te al mio corpo che deve smettere di mangiare e 

pisciare


 Altre grandi frasi?



per ora no.


 diesel-elettrici.



roba che accendi oggi e spegni tra 10 anni.

cosa cazzo c'entra con un auto ibrida !???


 



xkè fa presto, son d'accordo.


 fermare...



Metti che sei in centro citta', lui era a Padova, io il giorno prima a Firenze, ma in generale, fosse anche Torino, o Bologna... si trova modo di caricare in queste situazioni, e solo dopo poter tornare a casa in tratta unica? Cenare sul posto, partire alle, tipo, 23, ed essere a casa 2 ore e mezza dopo (restiamo nel range circa 290km).

Da non essere sempre piu' o meno costretti alla sosta, con pasto, per strada.



JM


 arrivo a Brescia con il 5%



Il 5% cosa sono, 20km? davvero lo faresti, senza ansia?



JM


 Sul 5% vado tranquillo: la macchina ti calcola da sola con quanta batteria arrivi a destinazione anche in funzione del traffico, ed è abbastanza precisa. Viaggiando a 135, se per qualunque ragione sei corto (pioggia, vento, freddo) la macchina ti avvisa di non superare xxxkm/h per non avere problemi di autonomia.



Ah, ecco.

Solo che poi ti trovi a fare i 100 in autostrada, brrr.



JM


Joe Metria ha spiegato il 26/11/2019 :


nessuno ti obbliga a mangiare mentre la macchina carica.

puoi stare fermo ad un supercharger e stare in auto mentre carica.

20 minuti passano in fretta, hai la musica, internet, i videogame...


 20 minuti passano in fretta, hai la musica, internet, i videogame...



Va bene, va bene, ma insomma nei centri citta' (le zone centrali raggiungibili in auto, ovviamente) si trova da caricare o ancora no?



JM


> Spiegaglielo alle locomotrici diesel elettriche e ai sommergibili diesel-elettrici.



Mezzi che non sono ibridi e che adottano quei due sistemi propulsivi per motivi ben precisi


> Metti che sei in centro citta', lui era a Padova, io il giorno prima a Firenze, ma in generale, fosse anche Torino, o Bologna... si trova modo di caricare in queste situazioni, e solo dopo poter tornare a casa in tratta unica? Cenare sul posto, partire alle, tipo, 23, ed essere a casa 2 ore e mezza dopo (restiamo nel range circa 290km).



Sì: quelle messe meno meglio sono Torino e Padova, ma di colonnine (dentro la città intendo)comunque ce ne sono



Sulla mia che ha la batteria piccola circa 15km, su quella di Max circa 20.

Comunque è proprio quello che ho fatto domenica. Nessuna ansia particolare, la macchina aveva ancora il 70% della potenza disponibile e non dava nessun warning particolare.



Potrebbe essere rischioso se la batteria non è bilanciata (pensa di essere al 5% ma in realtà non lo è), ma non è una condizione tipica.

Io ero tranquillo

Ciao



Beh se ti trovi a fare i 100 vuol dire che sei andato oltre il limite della macchina. Quando mi è capitato di avere il warning mi diceva di non passare i 120 o i 115km/h (e comunque l'ho ignorato e sono arrivato a destinazione tranquillamente).

Ciao


Nel suo scritto precedente, Joe Metria ha sostenuto :


Ci sono i caricatori eneldrive e simili.

La model 3 carica a 11 kw con quelli, quindi se stai in citta' 4 ore 

ricarichi 44 kwh, che sono circa 250 km di autostrada.


 Sì: quelle messe meno meglio sono Torino e Padova, ma di colonnine (dentro la città intendo)comunque ce ne sono



Se me lo dice uno che non trova normale parcheggiare alla colonnina a 600 metri da casa, preferisco :-)



JM



Dipende, la situazione è molto eterogenea ancora.

A Como ho caricato gratis in un parcheggio centrale, Milano quante ne vuoi, PD c'erano le colonnine a pagamento nel parcheggio ma non le ho usate, Piacenza non ho trovato niente, Ravenna c'è ENELX in centro.

Questa la mia esperienza attuale.



Comunque la rete è in rapida espansione.



Ciao!


 Comunque la rete è in rapida espansione.



Ok, grazie.

Anche qui (AL) ci sono delle colonnine EnelX a credo 11kW, ma tanto se ci chiudono ancora un paio di strade rimaniamo isolati e l'auto servira' volante :-)



JM


Joe Metria ha pensato forte :


600 metri che problema sarebbero ?!??

io ho un carichino grauito da 11 kw a 300 metri da dove lavoro.

per ora non l'ho mai usato ma non vedo che problema sarebbe fermare la 

macchina li al mattino e poi andare a lavorare a piedi e andare a 

recuperare l'auto dopo 2-3 ore.


> Se me lo dice uno che non trova normale parcheggiare alla colonnina a 600 metri da casa



A 600 metri dall'ufficio, una volta/settimana...

...durante la pausa pranzo. Alla fine della pausa pranzo riporto la macchina nel boc che ho affittaro o nel 0archeggio a pagamento in cui ho fatto l'abbonamento 


> una volta/settimana



Ho rifatto i conti e rettifico: basta una volta ogni 2 settimane, ogni volta per poco più di 1 ora


 600 metri che problema sarebbero ?!??



Sarebbe un quarto d'ora al giorno che potrei impiegare meglio :-)



JM


 Sarebbe un quarto d'ora al giorno che potrei impiegare meglio :-)



meglio di camminare ? dubito.


 Sarebbe un quarto d'ora al giorno che potrei impiegare meglio :-)



Cioè tu per fare 600 metri a piedi ci metti 15 minuti ?!?

E memomale che quello grasso sono io...



la velocita' al passo tipica di un essere umano e' fra 4 e 5 km/h.



considera andata/ritorno e fatti il conto.




 E memomale che quello grasso sono io...



Non farmi infierire...



JM


 E memomale che quello grasso sono io...



questo è autolesionismo :)

"di costituzione robusta" suona meglio ...


 Non farmi infierire...



???


 ???



Sei dimagrito?



JM


 Sei dimagrito?



Non credo, ma son mesi che non mi peso....


 600 metri che problema sarebbero ?!??



Cioè io dovrei mettere l'auto a 600 metri da casa e farmi 600 metri con 

la valigia invece di parcheggiarla nel box sotto casa?



-- 

8tto (*49*,150+73+32+36,MI)

Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un 

cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)


 Il vero problema 

Ammetto d'esserci portato, ma a me questi racconti mettono un'ansia...



 Il referral funziona in questo modo:

schema Ponzi.



 In sostanza, termodinamicamente parlando, credo sia una puttanata.

Credi bene.

L'ibrido a benzina ha senso perché mette una toppa ad un motore (il 

ciclo Otto) non molto efficiente dal punto di vista del rendimento.



Il motore diesel è già buono di suo (cioè ha un'ampia isola di 

rendimento ottimale) quindi l'aggiunta dell'accrocchio ibrido serve a poco.



 la valigia invece di parcheggiarla nel box sotto casa?



Come ho detto si parla di 600 metri dall'ufficio, e in realtà ieri mi sono accorto che son meno di 300 metri: probabilmente ho detto 600 per intendere "andata e ritorno" arrotondando alla cifra più vicina.


 zone, orari o giorni non puoi passare :-p

Questo è il vero problema: il dover fare delle scelte dovute alle

decisioni idiote di qualcuno che legifera senza sapere nulla.



 

Sono comunque tantini, visto che attualmente parcheggio a 3 metri dalla

porta d'ingresso (ufficio) ne nel box (casa)



Comunque i racconti di quelli che ce l'hanno mi fanno pensare che non 

faccia per me, questione di mentalità (la mia) magari sbagliata, ma 

finché c'è una alternativa lascio volentieri.



 finché c'è una alternativa lascio volentieri.



Eh, nel mio caso le alternative sono due:



1) Continuare ad utilizzare i mezzi pubblici

2) Fare casa->Ufficio->casa con la triceratopa



Ora: la prima è assolutamente fuori discussione, la seconda risulterebbe troppo costosa (1 ora di coda la mattina ed una la sera, ogni giorno: farei si e no i 5 km/l, con benzina che costa più di 1.9 euro/litro) oltre che scomoda (cambio manuale e frizione pesante)


 schema Ponzi.



LOL


 



Gli accrocchi che vanno aggiunti sono altri, per limitare il particolato e i NOX, e alla fine inquinano comunque di più, per cui ibridizzare un diesel vuol dire sommare accrocchi ad altri accrocchi.


 



8tto inviato speciale della agenzia ANSIA :)


 



Ogni tanto amo fare complottismo, magari chi legifera sa bene che non deve disturbare il conducente.


 finché c'è una alternativa lascio volentieri.



Quoto, "che problema c'e' a farsi 600 metri a piedi", "che problema c'e' a stare 20 minuti in auto mentre ricarica", "che problema c'e' ad arrivare con 15km di autonomia", eccetera. Tutto risolvibile moltiplicando per 100 i punti di ricarica, aspetto che succeda questo :-)



JM


 accrocchi.

"e comunque inquinano di più" è la classica frase che mi fa passar la 

voglia di discutere perché è a) falso e b) non argomentato.



In ogni caso, Da Euro 4 in su è tutta una puttanata idiota per grulli 

(dimezzare il nientesimo) quindi...



 Ora: la prima è assolutamente fuori discussione, la seconda risulterebbe troppo costosa (1 ora di coda la mattina ed una la sera, ogni giorno: farei si e no i 5 km/l, con benzina che costa più di 1.9 euro/litro) oltre che scomoda (cambio manuale e frizione pesante)



Quindi? novita'?

Ho un database (piccolino, eh!) da aggiornare.



JM


 deve disturbare il conducente.

In una idiozia tipo quella sulle auto aziendali* (prima le tassiamo al

100%, poi al 60% con sconto al 30% se ibride, poi ancora non facciamo

nulla) quale sarebbe il conducente?



Nel decidere di fermare tra 3 anni i diesel euro 6 dove sarebbe una linea?



Alla fine tra un paio d'anni mi toccherà scegliere un'auto che non sarà

quella che vorrò.



* Prima che qualche idiota mi accusi di rosicamento: quale che fosse la

decisione (30, 60, 100, zero) a me non cambia nulla, per ragioni che non

mi va di spiegare qui.



 Ho un database (piccolino, eh!) da aggiornare.

Hai già girato il post-it?







-- 

We only write our names in sand


 casa->Ufficio->casa con la triceratopa

Vedo altre N-mila possibilità migliori (ma con la mia testa, che è 

diversa dalla tua).



 8tto inviato speciale della agenzia ANSIA :)

Arrivare col 5% ad una roba che se è guasta devi chiamare il carro 

attrezzi no, grazie.



E che cazzo, anche se uno rimanesse a secco col carburante liquido c'è 

sempre la possibilità di prendere una tanica...



 :-)

Diciamo che con 100x colonnine potremmo rendere l'auto elettrica 

utilizzabile, ma non comoda.



 Ho un database (piccolino, eh!) da aggiornare.



R O T F L 



Ma figurati, parla, parla, "600m" "no anzi, 250m+250", "ricarico due volte a settimana"



ma intanto non ha ancora ordinato



tutto molto bello


 Hai già girato il post-it?



Si', ma solo perche' ho un sacco di cancellature di gente che parla come se l'avesse presa e invece...



JM


 Quindi? novita'?



No, non ancora


 Vedo altre N-mila possibilità migliori



Per esempio ?


 



Se è guasta lo sai da subito, tutte le colonnine Tesla sono collegate in rete e lo stato è visibile dal computer di bordo ;)




 voglia di discutere perché è a) falso e b) non argomentato.



Beh, la lotta ai NOX nei motori diesel é più complicata di suo, che poi lo abbia scritto in modo sbrigativo era per non divagare troppo.



NON mi riferivo al discorso particolati.


 Tutte cose che il diesel ha già di suo.



per quello la combo ideale e' una elettrica plug-in diesel con 400 km di autonomia : normalmente usi l'elettrico, per i long range vai col TD. Quando arrivi in centro dopo 200 km di autostrada sei di nuovo bello carico per girare in elettrico tutto il tempo.



ciao, Oge


 poi lo abbia scritto in modo sbrigativo era per non divagare troppo.

Complicata e inutile e comunque vinta ampiamente grazie asi sistemi SCR.




Migliori per me. Essendo tu una persona intelligente avrai certamente 

valutato che non sono migliori per te.



Io valuterei:



1) Cambiare lavoro

2) Cambiare casa

3) Prendere una utilitaria da 2000 euro per il casa-lavoro



 in rete e lo stato è visibile dal computer di bordo ;)



Non c'è alcuna possibilità quindi che arrivi qualcuno prima di te, che

ci sia uno parcheggiato davanti o eventi simili?



 

400 di autonomia in elettrico? Un po' tantino (peserebbe uno sproposito).

In realtà per il commuting ne basterebbero meno di 100.



A me piaceva molto la soluzione Peugeot con davanti il diesel col CMP-6

e dietro i motori elettrici.

Fatta su un pianale tipo quello della mia mettendo le batterie sul fondo

sarebbe una figata.



Oltretutto, l'elettrico potrebbe supplire ai buchi di coppia del cambio

robotizzato (che però avrebbe il suo eccellente rendimento), potrebbe

limitarne l'usura della frizione (le manovre le fai con l'elettrico) ed

avresti una 4x4 vera.

Ti toglierebbe anche quel minimo di turbo lag e non ti servirebbe

scalare se anche sei a 1000 rpm...



 3) Prendere una utilitaria da 2000 euro per il casa-lavoro



A parte le prime due che sono un po' drastiche, e magari coinvolgono anche 

altra gente, la terza è la soluzione razionale, da ingegnere.

Ma non risolve la voglia di giocattolo nuovo...



 Ma non risolve la voglia di giocattolo nuovo...

Saranno anche drastiche, ma sono decisioni da prendere, visto che 

coinvolgono, in maniera rilevante, una cospicua parte della propria vita.



Di solito è difficile prendere questo tipo di decisioni se si è in più 

di uno, ma afaik Fafi è single quindi...



Dopo aver per una vita pensato che mai avrei voluto vivere a Milano, 

vivendoci da 19 anni mi son reso conto che ci si sta bene. Il 

casa-lavoro ti evita ore e ore di traffico. In città ci si può muovere a 

piedi o coi mezzi che sono abbastanza efficienti oppure in bici.



Traffico e smog sono spesso meno peggio che fuori.



Dr. Ogekuri ha spiegato il 27/11/2019 :


cioe' il massimo della complicazione.

motore diesel + roba per farlo sembrare ecologico + motore elettrico + 

batterie.

conviene rinunciare al motore e alle sue complicazioni e comprare 

direttamente le batterie, il motore elettrico ce l'hai g'a.

inoltre caricare le batterie col diesel e' controproducente, costa 

molto di piu' che attaccarsi alla colonnina.


 scalare se anche sei a 1000 rpm...



tutta roba che hai gia' con l'elettrica, rinuncia al diesel e convivi 

col fatto che ogni tanto devi fermarti a caricare, e' molto piu' 

semplice e economico.


 semplice e economico.

Economico può essere ma mi interessa poco. Semplice, no, per me sarebbe 

una tortura.



 Traffico e smog sono spesso meno peggio che fuori.

E dici cotica! Mica ti sei trasferito a San Culamo o alla Bareggia :-)



 tortura.



non so che lavoro fai e come usi l'auto, quindi difficile dare 

consigli.

ma veramente fai piu' di 100 km al giorno ?

quante volte all'anno ?


 3) Prendere una utilitaria da 2000 euro per il casa-lavoro



Non la posso parcheggiare sotto l'ufficio (sono tutte strisce blu, a 2 euro/ora), per spendere poco di parcheggio la dovrei lasciare a più di 1 km dall'ufficio (al di fuori della circonvallazione si può fare l'abbonamento per la sosta sulle strisce blu. Dovrei pagare il bollo, fra pochi anni non potrei più accedere alla areaB. Metterla a gas non mi converrebbe (farebbe 28 km/giorno, 5880 km/anno: ora che recupero il costo dell'impianto è già ora di cambiare la bombola... ...o direttamente tutta l'auto. Questo ignorando il fatto che, potendo fare gas solo il sabato, dovrei fare una buona parte di quei km a benzina). Gli scioperi dei benzinai mi creerebbero problemi, farsi 28 km/giorno di coda vuol dire prendere una automatica (e una utilitaria da 2000 euro automatica non è esattamente il massimo, senza contare che il primo guasto al cambio "obbligherebbe" a cambiare tutta l'auto). Ci sarebbe poi il discorso furti: sono molto più rubate le utilitarie economiche che le elettriche... ...cosa che si rifletterebbe sul costo dell'assicurazione (più alta sulla utilitaria rispetto alla elettrica)



L'elettrica è comoda perchè non paga il bollo, non ha problemi di blocchi del traffico, nessuno sciopero la ferma, nella marcia in coda è molto meglio da guidare rispetto ad una termica, non ha problemi di areaB/C/ZTL/quel_che_è. Costa molto di più in fase di acquisto, ma poi recupererei nel corso degli anni (tanto, con l'attuale velocità con cui si diffondono le elettriche, ora che spariranno i vantaggi attuali sarò già in pensione da un bel pezzo): pensa già solo l'esenzione bollo (e al non pagare il superbollo) su una auto da circa 300 CV quanto fa risparmiare, tieni poi conto che farei la tessera A2A che mi farebbe pagare l'energia elettrica 5,1 euro/mese (tessera con cui caricare alla colonnina vicina all'ufficio).



Avevo fatto due conti con una yaris ibrida, come costi saremmo lì con la Model3 SR+...


 Ma non risolve la voglia di giocattolo nuovo...



Diciamo che sono orientato su Tesla non per la voglia di giocattolo nuovo (inizialmente ero orientato su Zoe/Leaf usate), quanto piuttosto perchè una Tesla è molto più "flessibile" rispetto alle elettriche più economiche.



In parte, però, è dovuto al fatto che (essendo estremamente nerd) mi piacciono moltissimo i sistemi di infotainment comprensivi di connettività da remoto: in questo ha moltissima "colpa" la triceratopa, che è ancora ferma ad un sintocassette + caricatore cd che non legge gli mp3... ...e con un CdB che definire "risalente al precambriano" è fargli un complimento...

...era messa meglio la gondola, con la sua radio aftermaket con porta usb + cd changer senza supporto agli mp3...


 quante volte all'anno ?

Spesso. Questo lunedì e martedì 350 per esempio.

Se solo in ufficio 60.



Spesso vado in montagna nel weekend (150 + 150)



 Troppo costoso: la casa in cui vivo ora al momento vale pochino, a Milano non ci comprerei quasi nulla. Si potrebbe pensare all'affitto (così, se 



Pensa pero' al vantaggio dell'affitto: una visura catastale non esporrebbe il tuo nome al malintenzionato di turno, mentre ora, se sei proprietario, i tuoi dati sono alla merce' di tutti.



JM



 Spesso vado in montagna nel weekend (150 + 150)



in questi casi non c'e' proprio nessun problema.

ma per farsi 350 km al giorno non sapendo bene dove dovrai andare non 

e' ancora la scelta ottimale.


 



Tipicamente ci sono almeno 12 stalli per ogni Supercharger (in Italia, in US o Norvegia ci sono Supercharger con più di 50 stalli).

Che siano tutti occupati è improbabile, forse ti può capitare sulla A1 durante l'esodo di Agosto...

E comunque quanti sono occupati da veicoli in carica lo vedi dal computer di bordo. Il problema sarebbero gli abusivi parcheggiati: quelli ovviamente non li vedi dalla macchina, ma anche in questo caso 12 abusivi su 12 direi improbabile.



Ciao!




 In realtà per il commuting ne basterebbero meno di 100.



mettiamo 200 e siamo a posto :D


 molto di piu' che attaccarsi alla colonnina.



il motore e' acceso, corrente ne fa da buttare, tanto vale usarla



ciao, Oge


 il motore e' acceso, corrente ne fa da buttare, tanto vale usarla



si vede che non sai di cosa parli.

errore mio a discuterne con te.


 rendimento ottimale) quindi l'aggiunta dell'accrocchio ibrido serve a poco.



ok, 

anche se nel caso specifico mi riferivo all'idea di usare un motore diesel come range extender (quindi trazione sempre elettrica e motore usato solo per caricare le batterie).


 ancora la scelta ottimale.

Infatti.



 usato solo per caricare le batterie).



Ok ma a quel punto perché non usare il motore direttamente per far

girare le ruote?



 girare le ruote?





infatti! Per questo motivo ritengo questa soluzione una puttanata, almeno in ambito automotive. 




 errore mio a discuterne con te.



torna pure a fare il trolletto con gli altri fanboy, se non hai argomenti :D


 affatto, tutti i paragoni dell'automotive sono riferiti al TD (articoli, prove, test, recensioni etc)



Appunto: sono riferiti al motore adottato dai trattori, eh ! :-P :-D



sei un acc :P


 piedi o coi mezzi che sono abbastanza efficienti oppure in bici.



Quotissimo.



-- 

I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.

Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,

users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'