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Titolo: CALDO ad ottobre

E smettetela di comprare auto a dinosauri che tra un po' manca l'acqua!
 

 E smettetela di comprare auto a dinosauri che tra un po' manca l'acqua!
 
pignoletto ?

 E smettetela di comprare auto a dinosauri che tra un po' manca l'acqua!
 
può essere una buona occasione per svuotare la cantina :)

 E smettetela di comprare auto a dinosauri che tra un po' manca l'acqua!
 
rotfl
ci sarà più sole, quindi più energia elettrica per le auto, e per l'acqua basta razionalizzare, visto che le piogge che poi sono arrivate in primavera hanno risolto il problema di 2 anni.
stiamo diventando un paese tropicale.
ah, stesso discorso in america, ho degli amici dalle parti della virginia, e anche in scozia. ho amici anche lì.
poi meno freddo, quindi ancora più elettricità.
il paradiso!
w il cambiamento climatico!
:D

 stiamo diventando un paese tropicale.
 
Descriva cosa per lei e' un paese "tropicale".
 
Ad esempio, la Grecia era un paese tropicale ? Si/No.
 
8>< ----
 

 Ad esempio, la Grecia era un paese tropicale ? Si/No. 
 
boh, non so cosa accade in grecia

 anni successivi, non sul momento.
 
Si può anche cambiare metodo di irrigazione, passando dal cannone che 
spara migliaia di litri (disperdendone il 90%) a quella mirata che ne 
usa molto meno e in modo più efficace. Certo, bisogna investire.
Io lavoro in zona risaie, e negli anni ho visto quanti campi sono stati 
abbandonati da coloro che ancora usavano il "metodo tradizionale" per 
spianare il campo, cioè allagare e poi passare a spianare le zone 
affioranti, contro quelli che si sono attrezzati con livellatrice 
laser, che fa la stessa cosa, ma in meno tempo (un solo passaggio) e 
senza sprecare acqua


 
Il 40% di tutta la produzione italiana deriva da idroelettrico


https://www.enelgreenpower.com/it/learning-hub/energie-rinnovabili/energia-idroelettrica/italia
 
hai letto frettolosamente :)
"Le centrali italiane che sfruttano l’energia dell’acqua sono concentrate al nord e generano più del 40% della produzione nazionale ***da rinnovabili***" :)
siamo sull'8% sul totale che comunque è una cosa che fa piacere

 boh, non so cosa accade in grecia
 
Esattamente come ha descritto: non piove mai ... o meglio,
non pioveva mai, tranne un po' d'inverno.
 

 stato non significa nulla senza sapere "dove". 
 
100 km a sud di mumbay
e in tutta la punta dell'india mi han raccontato che è così, e più ci si sposta a sud "peggio" è
se non fosse che le piogge monsoniche sono violente, è il paradiso, e l'acqua non gli manca.
da noi sembra stia diventando una cosa simile, ma meno forte, lì ad aprile c'erano già 40°C
al che mi viene da dire che non sia una cosa poi così grave il cambiamento climatico.
l'unico problema è la mancanza d'acqua ma se i deficienti italioidi invece di preoccuparsi delle stupide partite di calcio si fossero preoccupati della raccolta dell'acqua, in primavera estate si faceva la provvista per tutto l'anno, con molto più idroelettrico peraltro

 mi viene da dire che non sia una cosa poi così grave il cambiamento climatico
 
dimentichi i tempi. serve qualche migliaio di anni per adattarsi ... uomini, flora, fauna si adattano a tutto se gliene dai tempo e modo.
 
quello che sta succedendo avviene in tempi troppo rapidi e nessuno è preparato e nemmeno è possibile prepararsi.
mettiamo in conto disastri ambientali, estinzioni, migrazioni di massa indovina dove ... per quanto sta già succedendo siamo qualche miliardo in più del giusto.


 
"Il miracolo economico italiano identifica un periodo della storia d'Italia
 compreso tra i primi anni '50 e i primi anni '60 del '900, ..."
 
Che strana coincidenza ... erano gli anni in cui piu' del 90% dell'energia
elettrica (anche parte del carbone) era tutto "made in Italy".
Forse avere una fonte di energia la cui tariffa non era legata agli
eventi internazionali aiutava ad esportare meglio ?
Chissa' ? Ma forse non capisco nulla ...
 
Ma nel 1963 abbiamo il Vajont (e anche quell'anno abbiamo 46 TW·h da
idroelettrico) e poi la risorsa idroelettrico era in buona parte gia'
sfruttata.
 
Quindi, all'inizio (come ha fatto Cina), l'aumento della domanda
elettrica e' stata coperta da una combinazione di incremento
dell'termoelettrico e l'introduzione del nucleare.
 
Nel 1967, il termoelettrico supera l'idroelettrico arrivando a 48 TW·h
e si hanno 3 TW·h da nucleare.
 
All'inizio, come Cina, andiamo rapidi con il termoelettrico, e
piu' lenti con il nucleare.
 
Nel 1980 abbiamo:
 
idroelettrico      47,5 TW·h
termoelettrico    133,4 TW·h
geotermoelettrico   2,7 TW·h
nucleare            2,2 TW·h
 
Nel frattempo, c'e' stata il disastro economico causato dall'embargo
petrolifero arabo, degli arabi furiosi contro l'occidente per avere
aiutato Israele. Il prezzo del petrolio, il combustibile principale
del termoelettrico degli anni '70, triplica. E non basta, nel 1979
abbine la Rivoluzione Iraniana, e un governo islamico, nemico
dichiarato degli infedeli occidentali, si instaura in Iran, un
altro paese che controlla grossi giacimenti petroliferi.
E cosi' abbiamo, dopo quella del 1973, l'inizio di una seconda
crisi petrolifera del 1979. Va sottolineato che prima del 1973,
le quotazioni del petrolio, per un trentennio si tenevano tra
i $17 e i $12 al barile. Immaginarsi lo choc quando nel 1980 il
petrolio arriva a $100 (tutti i numeri sono in dollari 2010,
altrimenti non si capisce l'impatto reale).
 
Si, avete capito bene, il 1980 e' stato un anno di esplosione
dei prezzi petroliferi, che poi rivedremo solo nel 2008.
Il messaggio e' stato chiaro: la scelta petrolifera e' suicida.
 
Per fortuna, gia' prima del 1973, era stato messo in cantiere
Caorso e cosi' nel 1986 la produzione nazionale e' di:
 
idroelettrico      44,5 TW·h
termoelettrico    136,3 TW·h
geotermoelettrico   2,8 TW·h
nucleare            8,8 TW·h
 
Nel giro di sei anni, il nucleare e' quadruplicato, in buona
parte per merito di Caorso, che e' di solo 880 MW. E in cantiere
ci sono due grossi reattori a Montalto di Castro, per 1800 MW.
 
Nel 1986 c'e' pero' Chernobyl, e la combinazione della stupidita'
nazionale abilmente sfruttata dai socialisti che erano saliti
al potere nel 1983. Uno dei fautori del nucleari non era
democristiano, ma il comunista Felice Ippolito, un parlamentare
laureato in ingegneria (mandato 1979-1989). Ippolito voleva
una Italia energeticamente indipendente. Ma i socialisti di
Craxi avevano visto la possibilita' di grandi affari portando in
Italia il metano arabo e africano (anche algerino).
 
[A proposito di Ippolito, nel 1968 fonda la rivista "Le Scienze",
la versione italiana di Scientific American.]
 
Sappiamo tutti come e' finita (mi limito a dare i numeri del
termoelettrico dal 1987: 155 TW·h, 157, 170, 179 ...)
 
Ma c'era una alternativa, seppure rinunciando al nucleare ?
 
Certamente!  
 
Il 1973 aveva svegliato, per la prima volta, un serio interesse
negli Stati Uniti e nella Comunita' Europea (CEE) per le rinnovabili.
Ed e' interessante che nello stesso anni, 1981, in ambedue i
continenti abbiamo un primo prototipo di torre solare,
uno a Barstow (California) e uno a Adrano (Italia).
Quello USA e' Solar One, quello della CEE e' Eurelios.
 
Purtroppo il progetto italiano finanziato dalla CEE era piuttosto
artigianale (rispetto a quello USA) e i risultati non sono stati
eccezionali. Un progetto perfetto per chi voleva una scusa per
cassare il solare (eppure era solo un esperimento, meritava
un secondo tentativo). E poi si sarebbe potuto guardare il
progetto USA, che e' finito ad essere la base per Gemasolar
(oggi in funzione, e in agosto fa 24h/24h, anche tutta la notte
solo lavorando con l'energia solare).
 
Ma gia' nel 1974, i nemici degli arabi e quindi i nemici di Craxi
(per trasposizione), avevano messo in piedi vari progetti dimostrativi
di conversione elettrica dell'energia solare (tra cui uno basato
su un bacino salato che faceva funzionare una turbina da 5 MW -
il sistema a bacino aveva solo l'1% di efficienza, ma la
proprieta' di un grande accumulo di calore).
 
Quello piu' interessante era quello dei grandi specchi parabolici
lineari della Luz Corp. israeliana (Goldman). La filiale internazionale,
la Luz International poi costruisce negli USA, poco lontano da
Solar One, un primo prototipo "industriale" da 12,5 MW, entrato
in funzione nel 1984, dimostrando che la tecnologia funziona.
 
La ragione per cui gli israeliani sono andati negli USA e' perche'
il presidente Carter, nel 1978 aveva emanato il PURPA
(Public Utility Regulatory Policies Act) che sostanzialmente
rompe il monopolio delle aziende elettriche locali (a struttura
verticale, ovvero dalla produzione al cliente), permettendo
anche la vendita di elettricita' prodotta da altri, con un
trattamento speciale per impianti sotto gli 80 MW di potenza.
Poi nel 1980, in California (Jerry Brown) si approva una esenzione
fiscale della tassa di proprieta' sui terreni su cui vengono
costruiti impianti solari.
Insomma, una esenzione fiscale e la possibilita' di vendere
l'elettricita' alle aziende elettriche che riforniscono i
consumatori.
La norma della California pero' era pensate per piccole realta'
(probabilmente c'era lo zampino della azienda elettrica locale)
e quindi c'era un limite di 30 MW.
E quindi la Luz inizia fare sul serio, costruendo impianti da
30 MW (1985, 1986, 1986, 1987, 1988).
Nel frattempo la Luz ottiene di avere la potenza alzata al limite
federale (80 MW) e quindi nel 1989 e nel 1990 abbiamo in
funzione due impianti da 80 MW.
 
Torniamo all'Italia. Dunque, siamo nel 1987. Dopo la debacle
nucleare, cosa fare per chi pensava (giustamente) che spostare
la dipendenza dal petrolio al metano era stupido quando la
prima scelta di fare dipendere cosi' tanta l'economia italiana
da energia di importazione.
 
Forse si poteva guardare oltreoceano, per vedere come era andata
l'avventura delle rinnovabili americana. E scoprire questa ditta
israeliana che aveva gia' costruito 130 MW di solare.
Quanto una tipica media unita' termoelettrica del tempo.
E leggendo le richieste di questa ditta, scoprire che i dati
economici suggerivano una taglia ottimale di 100-200 MW di
potenza, ovvero giusto le taglie termoelettriche piu' usate.
 
E, seguendo un ciclo come quello del nucleare, negli anni '90
avremo potuto avere gia 500 MW di solare installato.
Quando ancora non esisteva il fotovoltaico.
 
E scoprendo quanto poco costa all'Italia (come paese) dato che
in Italia stava cominciando a crescere la disoccupazione
e vige lo stato sociale (e quindi il lavoratore, per lo Stato,
non costava come quello americano, ma se riceveva un posto
di lavoro, si aveva un sollievo sulla spesa sociale),
verso la fine degli anni '90 si sarebbe ripreso la costruzione
per arrivare al 2010 a 20'000 MW di solare termico, che non
ci sarebbe costato 200 miliardi come invece il fotovoltaico.
 
Io negli anni '80 giravo per il CNR, e leggevo la loro
biblioteca dove c'erano svariate pubblicazioni sul solare,
sia quello negli USA, sia su quello a torre piu' avanzato
del tristo progetto Eurelios. E mi domandavo (ma ragionavo
da ingegnere, non da politico prezzolato) perche' l'Italia,
paese che ha regioni brulle e roventi d'estate, non esattemente
felici e rigogliose, non aveva neanche un impianto solare
termico a concentrazione di tecnologia "collaudata" cosi'
almeno da vedere "che effetto fa" (cioe' come funziona con
il sole italiano).
 
Invece, abbiamo la follia di avere sfondato i 250 TW·h di energia
dal fossile e di avere iniziato con l'eolico (1992, 0,003 TW·h,
per arrivare al primo terawattora nel 2001). Notare che avremo
continuato ad aumentare con il fossile (piu' di 260 TW·h nel 2008)
se non fosse stato per il disastro economico Lehmann.
 
L'unica rinnovabile che nel frattempo ha si e' fatto un po'
vedere, e' il geotermoelettrico, energia raddoppiata nel 1998
(4,2 TW·h).
 
Quello che non capivo e' perche' ad ENEL piacesse tanto il
geotermoelettrico, quando era simile al solare, ma senza le
gravi limitazioni territoriali.
 

 E smettetela di comprare auto a dinosauri che tra un po' manca l'acqua!
Da lunedi crolla tutto e pian piano cominceremo ad accendere i riscaldamenti
 
Nel 2022 io ho acceso il primo novembre.
Quindi basta cazzate

Armando Lario scriveva il 12/10/2023 :

Ricordavo un 40% ma nella fretta non sono andato a ricontrollare.
Mea culpa

Davide S ha spiegato il 13/10/2023 :

Uno non fa statistica

 Quindi basta cazzate
Al corso di statistica dovevi stare attento, che poi le paghi queste mancanze.


ma sì, un po' scherzavo, anche se non sono completamente convinto che il cambiamento climatico sino ad ora avuto sia poi così disastroso.
a parte gli eventi violenti, ma che non sono poi così frequenti, e capitavano anche in passato.
bisogna vedere cosa accadrà in futuro.
comunque sia l'italia che la cina stanno diminuendo in popolazione, la cosa è obbligata, non è più possibile fare figli facilmente


2, milano
e ho acceso la pompa di calore l'ultima volta fine gennaio di quest'anno. 
ammetto soffrendo un po', ma è giusto che sia così in inverno, bisogna soffrire un po' il freddo, come d'estate bisogna soffrire un po' il caldo.
del resto siamo nati per soffriggere! :D

 sia l'italia che la cina stanno diminuendo in popolazione, la cosa è obbligata, non è più possibile fare figli facilmente
 
il che non è poi così male, per qualche lustro ancora.
il male è che africani e MdF vari sparsi per i 5 continenti continuano a figliare a ritmi da colonia di ratti :) e poi vengono qui.
par quasi che uno più MdF è e più abbia la fregola di figliare senza sapere e nemmeno curarsene come dargli da mangiare, un'istruzione mentre tanti che potrebbero avendo reddito adeguato preferiscano goderselo che i figli sono un impegno immane e a volte pure una gran rottura di cojones.
 

 ho acceso la pompa di calore l'ultima volta fine gennaio di quest'anno. 
 
2022, tra fine novembre e inizio dicembre anche se per le temperature potevo aspettare che infatti la caldaia a pellet stava per lo più "in mantenimento".
però ho qualche problema di umidità e devo per forza riscaldare la casa per tenerla asciutta.
adesso, ancora camicia a maniche corte ... ricordo inverni, lustri fa, quando a ottobre la caldaia andava già a manetta e le recinzioni a novembre erano ricoperte di galaverna :/


Infatti io ho acceso a gennaio ... anche dicembre e' stato
caldo ...

 Quindi basta cazzate
 
Cioe' ?

 però ho qualche problema di umidità e devo per forza riscaldare la casa per tenerla asciutta. 
 
usa un deumidificatore no?
350 W il mio, e riscalda anche un pelino, piccolino, quando stendo lo dirigo verso lo stenditoio (stendo in casa) e in poche ore è tutto asciutto, più veloce che in estate

 usa un deumidificatore no? 
 
2 piani, quasi 300 mq ... stanze sempre chiuse che ne uso 3, cucina e bagno inclusi :/


 
non gli passa per la testa. Magari poi scopriamo pure che e'
Novax ...
 
In ogni caso, se continua cosi', il 2023 e' sulla strada di diventare
l'anno piu' caldo mai registrato ufficialmente.
Io mi sto gia' domandando se quest'anno potro' fare a meno di accendere
il riscaldamento. Un gennaio-febbraio "caldo" (si intende mai sotto
i 10-15°C ) e il calore prodotto dalle attivita' domestica di una
casa in Classe C bastano ed avanzano per stare sopra i 18°C.
 
I climatologi, ovvero chi studia i dati metereologici mediati su 30 anni,
hanno confermato che il 2023 ha rotto i primati di temperatura in tutto
il mondo e con margine considerevole. Il disastro climatico si e' combinato
con l'arrivo di El Niño.
 
Per evitare che il 2023 segni il punto di non ritorno, occorre un
autunno e inverno estremamente freddi. Cosa improbabile.
 
La situazione e' particolarmente grave in Europa, perche' si sta
riscaldando piu' in fretta del resto del mondo (vuoi vedere che la
"coperta di CO2+CH4, specialmente CH4" e' piu' spessa sopra l'Europa ?).
Rispetto alla medai 1991-2000, l'Europa e' ben +2,5°C.
 
Questa estate in Europa si e' arrivati fino a +19,63 °C rispetto alla
media, con l'aumento piu' modesto non minore di un +0,83 °C.
Questo significa che non c'e' stato nessun luogo in Europa con una
temperatura piu' bassa della media per compensare le zone a piu'
alta temperatura, e questo conferma che il fenomeno e' generale e non
un evento eccezionale di qualche localita' "rovente".
 
In Germania, che a causa del clima continentale, ha visto temperature
"infernali" questa estate, ci sono stati 3000 morti. In Francia 400
(suppongo all'interno). Ai pensionati tedeschi, che hanno piu' soldi
rispetto a quelli italiani, conviene acquistare casa in Italia.
Cosa accadra' agli italiani, potete immaginarlo. Ci sono gia' zone
"non altoadesine" (peraltro il caldo colpisce anche l'Alto Adige)
in cui si puo' parlare tedesco (mi riferisco in "Padania").
 
Gia' ci si domanda come sarebbe la vita a Parigi con giorni a 50°C.
 
 
La vera domanda, gia' nei titoli, e':
 
Perche' non stiamo faccendo nulla ?
Perche' questa fatale inerzia ?
Perche' i pochi che hanno idee, insistono a che si applichi SOLO la
loro soluzione ?
 
Giustamente si osserva che a questo punto dobbiamo fare tutto, in ogni
modo, con una azione parallela di soluzioni, basta che siano tutte
nella stessa direzione. Per esempio, i fotovoltaicisti devono
smetterla di mettere il bastone alle ruote delle altre tecnologie
solari, che oltretutto invece agiscono con splendida sinergia con
i moduli fotovoltaici.
Non e' piu' il momento di fare i giochi della proprio parocchia.
Servono tutti, serve tutto.
E oggi, non domani.
 

 Gia' ci si domanda come sarebbe la vita a Parigi con giorni a 50°C. 
 
se continua così veramente si dovrà valutare un giorno di andare a vivere tutti in siberia, o almeno nei paesi scandinavi che diventeranno popolatissimi

Armando Lario ci ha detto :

L'anno scorso faceva "un po' più caldo" della media, infatti ricordo 
che si era tutti contenti perché questo mitigava il problema delle 
forniture di gas a seguito della guerra Russia-Ucraina.
Però non fino al punto di andare in giro in maniche corte a metà 
ottobre

 ottobre
 
non ci sono più le mezze stagioni (cit)
 
e questa volta è vero, sabato maniche corte e ciabatte, domenica maniche lunghe e giubbotti

 2 piani, quasi 300 mq ... stanze sempre chiuse che ne uso 3, cucina e bagno inclusi :/
 
Io mi limito a tenere a/c accesa sempre nel box dell' auto roba 
piccolina credo sui 15kW
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."
 

 piccolina credo sui 15kW 
 
non hai un po' di bua al pancino e il bisogno impellente di correre nel locale piastrellato di casa? ;P  ;P

 non hai un po' di bua al pancino e il bisogno impellente di correre nel locale piastrellato di casa? ;P  ;P
 
No perche' la casa e' sempre calda niente arietta fredda sulla panza ^_^



Oggi. nel giro di 24 ore la temperatura e' scesa di 2 gradi, in ogni caso,
in casa, senza riscaldamento fanno ancora 21°C. Immagino che per chi e'
restio e mettersi il maglione (nostalgia dell'estate), sia gia' troppo
freddo. Per questa gente ci vuole il gas a 10 euro al metrocubo.
 

 freddo. Per questa gente ci vuole il gas a 10 euro al metrocubo.
 
Quoto


E oggi siamo a 20°C.
Pero' forse e' il minimo per questo autunno.