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Titolo: Jody prova Lancia Y Dodo

Ho sempre tentato di non viziare eccessivamente mia moglie.
Ma quando ho osservato in modo approfondito Lancia Y Dodo per la
prima volta, ho avuto subito voglia di regalargliela.
Diciamo pure che alla base di questo desiderio, oltre al sincero
amore che nutro per lei, c'è stato anche un ragionamento .
Lei ha guidato per 5 anni una Lancia Y 1.2 8V, senza clima e
senza Airbag .
Da brava "Ypsilonista" , mi aveva fatto capire che stava
aspettando la nuova Lancia Y, che uscirà a metà '03.
Per me, sarebbe stato un bagno di sangue, per l'ulteriore
svalutazione dell'attuale Y e per l'impossibilità di spuntare
sconti su un modello appena uscito.
Questa Y Dodo cadeva a fagiolo.
Venerdì scorso, ci attendeva sotto il telone di stoffa blu-Lancia
a cui era avvolta come fosse un mantello, nel salotto clienti 
della Succursale Fiat-Alfa -Lancia di Viale Manzoni.
Quando il collaudatore l'ha scoperta, i clienti delle altre
vetture in consegna 
(3 o 4 Punto, una Stilo 5p, una Multipla e una Lybra SW), si sono
girati e si sono messi a fare i complimenti:
è davvero carina e vezzosamente raffinata con il suo 
Arancio Ruggine "Granada" Metallizzato .....................
In serata, siamo andati io e lei a testarla, prima di festeggiare
in una pizzeria dei Castelli.
Naturalemente, con la dovuta discrezione, le ho fatto capire che
era bene si mettesse nel sedile passeggero.
La grandezza di questa vettura sono gli interni.
C'è la sapiente mano di uno stilista di grande raffinatezza
italiana come Pomellato, nulla è lasciato al caso, le intonazioni
delle tappezzerie , dei velluti, del cruscotto , sono di eleganza
magistrale, con quel tocco di femminile charme che rende tutto
piacevolmente luminoso e civettuolo. 
Ma anche le doti tecniche sono sbalorditive.
Rispetto alla prima versione, questo 1.2 8v me l'aspettavo più
seduto (sia per l'Euro3 che per il maggiore peso dovuto al doppio
Airbag, al condizionatore, al megalettore CD a 6 casse e alle
altre raffinatezze che hanno reso la dotazione davvero completa).
E invece hanno pure riadatto i rapporti del cambio, in modo da
favorire un erogazione morbida e rotonda della potenza,
consentendomi di raggiungere subito i 170 Km/h (e non ho voluto
arrivare più in alto, anche perchè lei iniziava a soffrire per
come stavo trattando il suo piccolo gioiello Lancia ........).
Ma la nuova Y rispondeva gagliardamente a tutte le mie
sollecitazione da piedone Alfista.
Ottima la prova di stabilità, migliore rispetto alla precedente
versione che montava dei ridicoli 165 
(questa ha i 175 di serie e i 185 come optional).
Rispetto alle pari categoria (con eccezione di Punto che è ancora
meglio), è assolutamente incollata al terreno. 
Molto migliorato anche il cambio, più morbido e governabile negli
innesti veloci, anche se mi infastidisce il dispositivo di
sicurezza della retromarcia, subito sotto il pomello che la
vecchia vers non aveva.
Raffinatissimo e funzionale nello stesso tempo il cruscottino
centrale con fondo bianco e cromature intonate con il ricercato
arredo degli interni.
Insomma, una vettura davvero charmante e brillante per essere una
8 valvole da 9.500 Euro ...........
E' incredibile che non diventi un must per le donne italiane :
mia moglie ieri mi ha detto di essere salita sulla Yaris di una
sua amica, e non ha potuto fare a meno di darmi ragione: 
"che tristezza ....... non vedevo l'ora di tornare a bordo della
mia Lancia Dodo"
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

mia Lancia Dodo"
Ovvio
:-)
Stefano

 Jody
Ciao!
Micky (28, 184, BG)
/\OO\  [|||||] [|||||]  /OO/\

 Hai tirato l'auto in quel modo dopo pochi km da nuova? :-OO
Si, ma non aveva un minorenne a bordo... 8-PPP
-- 
________________________________________________________
Luc (29,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

 (questa ha i 175 di serie e i 185 come optional).
ridicoli,... talmente ridicoli che li monto anche io su un 1.4 8v da 80
cv...
questa delle ruote larghe e' una mania che si va diffondendo!!!! come le 185
sulle polo!

Cuore Sportivo per sempre !
ciao!
Vash the stampede
"Bigamia è avere una moglie di troppo. Monogamia è la stessa cosa."
[Oscar Wilde]
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO se vuoi rispondere in privato.>

 ha scritto nel messaggio
news:3d0deddb...@news.mclink.it...


mia Lancia Dodo"
Chi si somiglia si piglia!!! :)))
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover

 mia Lancia Dodo"
Sono mesi che ne vedo una parcheggiata vicono casa mia. GLi interni sembrano
presi da un gelato Sammontana! (IMHO) ;-)
Ciao, Max.
--
VW PASSAT 1.9TDI 115Cv Driver (115, 30, BL).
http://digilander.iol.it/maximus.a

 mia Lancia Dodo"
E qua sono completamente d'accordo, seppur ritenga la Y una delle vetture
più "insipide" mai costruite la yaris è decisamente peggio (imho ovviamente)
Ciauz
--
Matteo "Aptivo" (20,105,MI)
Vw Golf 1.6 HL Driver
(Oo====w====oO)

 Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Ciao !!
---------------------
Taffo (32,139,ZH)
Hyundai Coupe 2.0 FX

 ha scritto nel messaggio
news:7s3sgu0pgvrieiqu9...@4ax.com...


> vedo che non sono l'unico che ribatte alla ca**ate del partigiano Giodi!
Con la differenza che Hiryuu argomenta, tu denigri

Jody
Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 cerco disperatamente la crack per far partire ghost reacon
Prova a piegare il CD su se stesso... forse in quel modo il crack
dovresti, se non trovarlo, almeno sentirlo
*--------------------Cristian Castellari su it.comp.giochi-------*

 ha scritto nel messaggio
news:JPoP8.42798$TS.12...@news1.tin.it...


Scusami, ma non conosco altri modi di rispondere allegando parte, o tutto,
il messaggio a cui rispondo.
Hai voglia di dirmi come fare?
O dirmi dovre trovare le istruzioni per farlo?
Ciao e Grazie,
Thomas (26,130+,VI)
Passat Tdi HL 4Motion Variant  AD Driver
con 
www.blinder.dk
 che mi protegge dai Telelaser!
e con 
www.viasatonline.it
 che mi protegge dai figli di putt.!
Polo 1.4 TDI Trendline waiting........
Passat 1.9 TDI Variant Highline in attesa di targhe....
"November17" <Spam...@must.die> ha scritto nel messaggio
news:fWoP8.28014$Kt3.6...@twister2.libero.it...


 O dirmi dovre trovare le istruzioni per farlo?
Mai sentito parlare di netiquette?
--
El Nino
(18,150,TV)
BMW 320i Driver
Alfa 147 1.9 JTD Waiting...

 ha scritto nel messaggio
news:r3pP8.28063$Kt3.6...@twister2.libero.it...


 Passat 1.9 TDI Variant Highline in attesa di targhe....
Il particolato da alla testa... ora ne ho la certezza...
ad essere bastardi.. si potrebbe anche dire che con quei 2 polmoni
l'unica soddisfazione che puoi avere e' quella di guardare i cerchi
con le gomme larghe...
ciao
Matteo

> eilà Mr. 165!
C.V.D.

 ha scritto nel
messaggio news:_fpP8.54159$5i1.2...@news2.tin.it...


 Thomas (26,130+,VI)
ciaooooooooo
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

 ha scritto nel
messaggio news:6CpP8.54236$5i1.2...@news2.tin.it...


crucco delle scarpe grosse!!! Non me l'aspettavo proprio.
I 165 erano decisamente poco.


Giodi, sei un partigiano.
Sono felice che tu mi dia del Partigiano, ma forse č meglio
patriottico ................
Tu invece sei un gran maleducato, calpesti la netiquette in modo
indecente e denigri gratuitamente il prossimo.
VERGOGNATi : - (


 O dirmi dovre trovare le istruzioni per farlo?
http://go.to/iosononiubbo
Li' troverai tutto cio' che ti serve.


 
http://go.to/iosononiubbo
Se il link non funzionasse, pure questo e` veramente ben fatto:
http://www.marco5x.net/usenet/



Y El blu si può portar via a 8700-8800 E.
Meglio il 16V ovviamnete, ma per l'uso città è eccellente anche
l'8V.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia


la sostanza o l'apparenza?
Nel JQC purtroppo non si può valutare l'eleganza e l'identità di
una vettura.
Cmq, Lancia Y è arrivata seconda nel segm B.


 C.V.D.
Che vuol dire?!? :-?
--
Diego (20,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver
- "Il mio più grande desiderio è sempre stato di andare più veloce di tutti,
anche dell'orologio" - A.Senna

O dirmi dovre trovare le istruzioni per farlo?
Generalmente si lascia in risposta solo una piccola parte del
messaggio, e solo quella a cui si risponde.
Spiego.. il messaggio tipo vede due o tre righe del messaggio
originale quotate ( per far capire a chi e a che proposito si
risponde) E POI una riga bianca e la risposta.
Una altra riga bianca e una altra parte del messaggio originale
quotato, una riga bianca e la risposta e così via per tutti i punti a
cui si vuole controbattere..
Spero d'esser stato chiaro..
Ciao
L'unda de ieer porta l'unda de incöö    
L'öcc de un vecc l'era l'öcc de un fiöö 
(Davide Van De Sfroos)

Che vuol dire?!? :-?
Come Volevasi Dimostrare
Stefano

 vedo che non sono l'unico che ribatte alla ca**ate del partigiano Giodi!
QUOTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

 sconti su un modello appena uscito.
E allora prendi una vettura che, appena uscita dal salone, viane valutata il
50% in meno ;) Grande ragionamento ;))
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (27,101+, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
Vendo 4 cerchi in lega BBS 15"
http://annunci.tiscali.it/scheda/annuncio/ba583941/
http://www.twilightonline.it

 mia Lancia Dodo"
Ecco dove casca il somaro. Eri andato così bene. Perché devi prendertela con
la Yaris (prima in un premio qualità di tale Jody)? Meglio la Dodo? Volevi
una tre porte? Le cinque porte ti facevano schifo? La capinza del bagagliaio
non era importante? I dati oggettivi, quelli che Jody dice essere gli unici
parametri che contano, non sono forse a favore della Yaris?
Quindi è una questione di gusti?
IMHO [tutto ciò che Jody ha scritto]
Caedar

 Lei non ci si ritrova.
Questa poi.....
Perche' tua moglie ha il piede cosi' sensibile da far meglio dell'ABS?
Allora proponila come pilota al posto di Schumacher, perche' anche lui
ammette che con l'ABS riuscirebbe a frenare meglio e con piu' sicurezza.
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300

I 165 erano decisamente poco.
Sì ma gradirei delle motivazioni tecniche. Anche perchè non mi sembra
poi così poco, su una macchina con 60 CV, meno di 900kg di peso  e
dotata di sospensioni a 4 ruote indipendenti e non, come la sorella
"economica" Punto II e le Polo/Golf, di discutibili soluzioni a ruote
interconnesse. 
Tra parentesi, hai glissato su questo fatto dell'involuzione tecnica
delle sospensioni della punto; vorrei tuttora sapere come può una
soluzione a ruote interconnesse risultare più premiante di una a ruote
indipendenti.
Le due cose che mi vengono in mente sono:
1) il telaio della Y (e quindi della punto 1) era tanto inferiore a
quello della punto 2 da compensare uno schema sospensivo decisamente
inferiore; a questo punto però ci si chiede perchè non andare fino in
fondo e proporre una soluzione eccellente con sospensioni
indipendenti.
2) non è vero niente e la Y tiene meglio della Punto.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover

 ha scritto nel messaggio
news:FYoP8.54085$5i1.2...@news2.tin.it...
Per favore impara a quotare.
--
per rispondere togli lamacchia
Alby (25, 55, 82, 136)
spegni i fendi se non c'č nebbia!

 ha scritto nel messaggio
news:fnpP8.54184$5i1.2...@news2.tin.it...
QUOTA!!
La RISPOSTA VA SOTTO IL TESTO CHE RIPORTI!


 ha scritto nel messaggio
news:RJpP8.54266$5i1.2...@news2.tin.it...
lA RISPOSTA VA SOTTO!
Si chiama quoting. E devi adeguarti.
Ciao


 Lei non ci si ritrova.
E da quando nelle frenate di emergenza uno "ci si deve trovare con l'ABS".
Meglio trovarsi con l'ABS che contro un palo.
E' stata una scelta molto da ignoranti.


 2) non è vero niente e la Y tiene meglio della Punto.
hihihhi :-)
Mai provato una PuntoII e una Y? :-)
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
EKC S.C.

 Mai provato una PuntoII e una Y? :-)
Io si :PPP 
Come tenuta la Y non e' per niente inferiore alla Punto II, anzi... piu'
che altro la Punto da' piu' confidenza perche' e' meno nervosa grazie al
passo piu' lungo, ma come limite non e' poi cosi' distante dalla Y.
Anzi, nel misto la Y e' decisamente piu' agile.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

Mai provato una PuntoII e una Y? :-)
Solo la Y. Non male, in effetti.


 Anzi, nel misto la Y e' decisamente piu' agile.
Su questo sono d'accordo...con il retrotreno che parte da una parte
all'altra e con lo sterzo leggero come una foglia :-PPPP


Jody, complimenti per la macchina nuova. il colore e' molto bello.
Per quanto riguarda le gomme , mi sembra che le 175 siano ideali
per tenuta , confort e costo.
Sulle Polo montano le 185 e addirittura le 205 che  a mio parere
sono zavorra inutile per una utilitaria oltre a peggiorare le
doti di acquaplaning. Inoltre che razza di utilitaria e' una macchina
che quando cambi le gomme ti ci vuole 1 milione.....

scriteriata come tirare un motore nuovo alla sua prima uscita?
Non hai capito!!!
Appena presa la macchina, bisogna tirare tutte le marce fino al
limitatore, e raggiungere la velocità massima, ovviamente a motore
freddo. Così il motore a 30k chilometri è da rifare e la Fiat vende un
motore in più.
Kenny Morgan
Clio 1.4 Ice '96, 78 CV
Clio 1.5 dci Reebok '02, 82 CV
Togliete il bloccasterzo dal mio indirizzo e-mail
per rispondermi in privato

 girati e si sono messi a fare i complimenti:
Ho letto con molto gusto il tuo racconto, Jody.
Lo sai che mi ricordi il Catenacci di Alto Gradimento dell'impareggiabile
Bracardi? :)
Il non viziare "eccessivamente" la moglie, l'uso di certi aggettivi, quali:
"gagliardo, poderoso, sbalorditivo" ed anche l'uso indiscriminato e
ridondante di superlativi assoluti.
Un'ode spassionata, intensa, romantica e quasi disperata.
Sei innamorato, si sente.
E non solo di tua moglie :-)
Roberto
(530d,41,GE)

 Lei non ci si ritrova.
Cosa intendi per "Lei non ci si trova" con l'ABS???
Hai un po' a cuore la sua integrita'???
L'ABS non e' un accessorio: è una dotazione indispensabile al pari delle 4
ruote!!!
Acc.. cosa mi tocca sentire.... come se la obbligassi a girare in moto senza
casco!
Faglielo montare subito!!!
Roberto.
(530d,41,GE)

Faglielo montare subito!!!
Un po' difficile montarlo after-market, che io sappia. Ci doveva
pensare prima...
Elfer

 sulle auto di nuova immatricolazione per legge Europea.
Nel nuovo Codice della Strada, L'ABS (oltre al doppio airbag) è obbligatorio
per le vetture nuove a partire dal luglio 2002.
Una assoluta *vergogna* che la FIAT non lo monti di serie ed una assoluta
*INDECENZA* che chi legge questo NG e le varie esperienze vada a comprare
un'auto nuova senza ABS.
Trovo anche io allucinante ed irresponsabile preferire non montarlo. L'anno
scorso ho acquistato una Polo a mia moglie: lei si occupava di interni e
colore, io di sicurezza :-)
Roberto
(530d,41,GE)

 all'altra e con lo sterzo leggero come una foglia :-PPPP
Lo sterzo serve solo a far sbandare il retrotreno, sono i paracarri come
te che lo usano per sterzare generando solo sottosterzo :PPP


mia Lancia Dodo"
Scusa, ma questa volta voglio prendermi la liberta di NON CREDERE
assolutamente a queste frasi che sono messe li' giusto per fare un po'
di scena (oltre alla solita pubblicita' regresso al gruppo fiat)
ciao
ale

Citroen driver & lover
ciao!
Vash the stampede
"Bigamia è avere una moglie di troppo. Monogamia è la stessa cosa."
[Oscar Wilde]
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO se vuoi rispondere in privato.>

 contenere i costi
Da quanto ho letto su riviste, la soluzione del ponte torcente è stata
adottata sulla Punto II *anche* per questioni di ingombro (e dunque per
favorire l'abitabilità).


debba avere il sopravvento in casi disperati come quello di jody.
CHi, io? Quando?
Ci sono due alternative per tenere in starada una macchina, una passa
attraverso l'assetto e il telaio, l'altra passa attraverso le gomme.
Le auto tedesche erano famose per la scarsa tenuta di strada, finchè
hanno cominciato a montare gomme sovradimensionate. Personalmente
trovo abbastanza assurde misure come 195/50-15 su auto della classe
della Polo, a meno che non abbiano potenza esuberante (diciamo almeno
160-200CV), lasciamo stare le 205/45-16.
Detto ciò ritengo che un pregio dei costruttori tedeschi sia quello di
omologare diverse misure di ruote e pneumatici, ivi incluse quelle
assurde, lasciando poi al proprietario dell'auto la scelta della gomma
da montare, e allo stesso modo ritengo un difetto dei francesi quello
di omologare una sola misura per modello.
Se la macchina è piccola, l'equilibrio è buono e la potenza non
eccessiva anche 165mm possono bastare, e non è detto che montare gomme
più larghe porti dei vantaggi di tenuta tali da compensare gli
inevitabili aumenti di consumi e decremento delle prestazioni dati
dalle gomme larghe.
La verità, come sempre, sta nel mezzo, ossia in misure di gomme
ragionevolmente larghe ma non esagerate: le 205 GTI montavano le
185/55R14, credo, ed erano già imprendibili così, nel misto stretto. 
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover
XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros

 (530d,41,GE)
--
~~~~~~~~~~~~
<< Pierottolo® >> (19, 75, ME)
Peugeot 206 Roland Garros Enfant Terrible driver
Fiat 500 '71 lover & proud driver
Renault Clio II 1.2 RT "sometimesdriver" ;-)
*Per rispondere in e-mail rimuovere l'antispam*

 Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia


 Clio 1.5 dci Reebok '02, 82 CV
--


 ale


X me è un
incubo...è davvero brutta...
Esagerato.... il rivestimento dei sedili è
di un tessuto più che discreto con una fantasia molto sobria, la plancia è
di plastica grigia di media qualità, la strumentazione digitale è
originale.
Non direi che gli interni della Yaris fanno schifo, certo non
sono il punto di forza di questa macchina.  Dovresti vedere gli interni
della Hyunday Atos Prime, che per altro è una macchina più che dignitosa
per la città.
Cmq visto che la Yaris eccelle in tutto, ci può anche
stare che gli interni siano solo nella media del segmento :-)
Saluti
----
Yaris D-4D driver
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Yaris D-4D driver
azz...hai la Yaris :-) Vabeh...dai...è tutto IMHO ;-) Può darsi che non ci
vedo bene :-)
PS: non volermene :-)


 
Eh già, la Yaris è QUALITATIVAMENTE superiore (tutti parametri oggetti e
indicativi della qualità di una vettura), però per la Lancia Y introduci
dei parametri soggettivi e non valutabili numericamente. Questa è
l'ennesima dimostrazione che il JQC non ha alcun valore: la valutazione
della qualità di un'auto non può essere legata solo a 4 numeri, ma ad
altri fattori non necessariamente riconducibili a dati oggettivi.
Forse per il prossimo JQC dovresti rivedere le regole (IMHO)
-- 
Ciao
Alberto
la mia e-mail é: 
ric...@libero.it

prenderti sul serio!!! ;-PPP
No, no, non stavo scherzando, stavo spiegando come fare per salvare la
Fiat dal fallimento.
Kenny Morgan
Clio 1.4 Ice '96, 78 CV
Clio 1.5 dci Reebok '02, 82 CV
Togliete il bloccasterzo dal mio indirizzo e-mail
per rispondermi in privato

PS: non volermene :-)
Non te ne voglio. Probabilmente
ci vedi bene, ma IMHO sei un po' troppo critico: gli interni della ottima
Yaris sono oggettivamente solo discreti, ma dire che fanno schifo,
sinceramente, mi sembra eccessivo. Tutto IMHO.
-----------------


 te che lo usano per sterzare generando solo sottosterzo :PPP
A parte il fatto che qualcuno mi deve ancora dimostrare che con una Punto da
86cv sia meglio guidare in "sottosterzo" ma pulito piuttosto che "di
traverso" ma sporco....detto questo...io per sterzare uso
l'acceleratore...come su tutte le TA :-P


La verità, come sempre, sta nel mezzo, ossia in misure di gomme
[...]
Sono d'accordo. Io in linea di massima trovo che le tedesche abbiano
talvolta ruote troppo larghe, e le francesi troppo strette. Ci
vorrebbe una via di mezzo... :)
(Ad esempio, 195/50-15 mi pare un po' pochino per la mia Clio, ma
mettere delle 215 potrebbe essere eccessivo. Il giusto compromesso
potrebbero essere le 195/45-16 che sono a libretto, o magari delle
205. Poi e' anche vero che con le 195/50 con sole 600k lire ci
schiaffi su quattro S-02PP o similari, il che e' cosa positiva. Come
e' vero che gia' l'auto stia in strada ottimamente con i 15'').
Elfer

 Non che la Punto I fosse una formula ;-)
No, ma ti ci potevi divertire almeno un po'... il divertimento dei morti
di fame insomma ;)


 favorire l'abitabilità).
Si vabbe', mica potevano dirti che l'unico motivo era abbattere i costi
di produzione... :) la differenza di ingombro fra le due soluzioni e'
IMHO veramente minima, se non puoi vederle sul ponte basta che guardi
uno spaccato su una rivista.


 Pero' ogni tanto prendo la 127 e ricado nel peccato :PPP
;-)


 Yaris D-4D driver


 Lei non ci si ritrova.
Questa poi.....
Perche' tua moglie ha il piede cosi' sensibile da far meglio dell'ABS?
Allora proponila come pilota al posto di Schumacher, perche' anche lui
ammette che con l'ABS riuscirebbe a frenare meglio e con piu' sicurezza.
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300

 Fiat dal fallimento.
Certo. Non ci avevo pensato. Forse sul libretto di uso e manutenzione della
nuova Stilo scriveranno: "Dopo aver rimosso il tappo dell'olio situato sotto
il motore, mettere in moto, e partire in sgommata tentando di raggiungere
nel minor tempo possibile la velocità massima. Se fuoriesce del fumo dal
vano motore, non si preoccupi, sono adeguamenti necessari alla
stabilittazione del motore... e del gruppo Fiat.
Caedar

 gusti :-)
Gli interni della Yaris sono ben fatti, anche se non sempre piacevoli in
tutti i particolari.
Nella sua categoria è difficile trovare di molto meglio. Certo se si è
abituati al seg. C o superiori allora è tutto un altro discorso.
Non è che gli interni della Fiat siano molto belli, né nella Y né nella
Punto.
Quanto a praticità poi quelli della Yaris sono molto interessanti e
modulabili. Molto più della concorrenza.
Caedar
Yaris 1.0 16v Sol 5P
Astra 2.0 Di 16v SW CDX

delle ruote cosi' larghe, e' indice di immaturita' automobilistica.
Sono d' accordo sull' enorme utilita' del ABS che veramente metterei
d' obbligo su tutte le auto...cmq fatico a collegare l' esigenza di
avere l' ABS con il peso dell' auto...me la spieghi per favore ?
ciao
ale

ale


 minore peso -> minore forza -> minore attrito -> minore tenuta
Non č proprio cosě. 
Maggiore peso = maggiore forza frenante per farmarsi. 
Maggiore peso = maggiore forza necessaria per variare la direzione.
Quello che da la tenuta e la frenata č la qualitŕ dell'aderenza degli
pneumatici.
Ciň si ottiene con buoni pneumatici e un buon assetto. 
secondo il tuo ragionamento, una Lotus Elise che pesa circa 700 kg avrebbe
tenuta e frenata inferiore di un BMW X5.
Ciao
Piero
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

tenuta e frenata inferiore di un BMW X5.
Infatti ha semplificato troppo, in realtà il discorso è che la potenza
espressa da un impianto frenante è enorme. Se hai una macchina pesante
la forza peso determina una buona aderenza delle gomme e il bloccaggio
è più difficile anche se la frenata diventa più lunga perchè l'inerzia
è maggiore, se è leggera le gomme bloccano subito. Ecco che l'ABS
diventa molto utile su una macchina leggera, tanto più che
un'utilitaria può avere un impianto non eccellente, quindi con
tendenza al bloccaggio "di suo".


Hiryuu (MI, 35, 194)
Ciao
Davide


nella formulazione della forza d'attrito agiscono diverse variabili:
il coefficiente d'attrito delle gomme, la superficie di contatto delle
gomme con il terreno, il coefficiente d'attrito del terreno, la forza
(peso+eventuali accelerazioni perpendicolari alla superficie di
contatto dovute a cambi d'assetto causati dal moto dell'auto) con la
quale queste superfici sono messe a contatto.
questo implica che (a parità di superficie e coefficienti di attrito)
un'auto più pesante "crea" una forza d'attrito maggiore.
chiaramente la massa maggiore dell'auto aumenta significativamente la
sua quantità di moto, per cui devi poi aumentare la forza frenante per
fermarla e devi aumentare la superficie e/o il coefficiente d'attrito
in modo che non scivoli in curva.
ovvio.
senza poi contare tutti i vari "sottoeffetti" dovuti ai cambiamenti di
assetto dell'auto durante il moto in curva, in accelerazione, in
decelerazione, ecc...
si tratta quindi di calibrare bene tutte queste grandezze in modo da
ottenere un compromesso ottimale.
sicuramente, però, il peso dell'auto influisce parecchio (in positivo
ed in negativo) sulla tenuta dell'auto.
è inutile mettere un freno di un treno su un'auto leggera in quanto
l'attrito che è possibile ottenere è in sensibilmente proporzionale
anche al suo peso (risultato=arrivi prima al blocco delle gomme).
è inutile mettere il freno di una bicicletta su un'auto pesante in
quanto la quantità di moto che si ottiene è enormemente superiore a
quella che il freno è capace di trattenere (risultato=più difficile
arrivare al blocco delle gomme, ma grande affaticamento del freno)
quindi l'ABS su auto leggere sono utili almeno quanto dei freni ben
potenti ed autoventilanti su auto pesanti.


minore peso -> minore forza -> minore attrito -> minore tenuta
SPERO TU STIA SCHERZANDO !!!!!!!!!
Se e' vero quello che dici un camion CARICO dovrebbe frenare meglio di
uno SCARICO !!!!! Ovviamente chiunque abbia fatto la prova puo' dirti
che non e' assolutamente cosi'...
Allora, facciamo un po' di chiarezza: un maggior peso chiaramente
fara' aumentare la forza d' attrito disponibile (essendo la forza
uguale alla normale per il coeff d' attrito), pero' ci vorra' anche
piu' forza per frenare !!!!!
Esempio: un' auto di 500 e una da 1000 Kg.
Le masse sono una il doppio dell' altra, e' vero che la forza d'
attrito e' doppia nel secondo caso, pero' la formuletta
F=m*a ti dice anche che a rallentare la seconda auto con la stessa
decelerazione ci vuole il DOPPIO della forza...
senno' qua si ragiona come mio padre, che e' ancora convinto che i
ciclisti piu' pesanti in discesa vanno piu' forte...
ciao
ale

 ale
Ciao!
--
Stefano R.© (BO) (32, 260~, 17")
-->>> Civic 1.6 16v V-Tec '92 in vendita <<<--
Nissan 200SX Silvia by M.Soli (Portaerei© B747 TM) Driver
ICQ UIN: 2444761

ciclisti piu' pesanti in discesa vanno piu' forte...
Spesso la teoria e la prtatica sono molto diverse, perchè nelle
trattazione teoriche non si riescono a mettere in gioco tutte le
variabili necessarie.
Per esempio, nello sci è verissimo che gli atleti più pesanti in
discesa vanno più forte, e c'è un motivo: saltellano di meno sulla
pista, quindi perdono meno velocità per attrito..
Per quanto riguarda i ciclisti può benissimo essere vera la stessa
cosa, e anche per le auto è un principio valido, specie se l'auto
abbina un peso contenuto a un assetto molto rigido, il rischio di
saltellare e di compromettere la tenuta di strada e l'efficacia della
frenata esiste ed è concreto.


ale
ciao


frenata esiste ed è concreto.
Ok, allora un camion carico frena meglio di un camion scarico...e con
questo chiudo la discussione
ciao
ale

controllo.... :))
Sembra che tutti vi siate dimenticati delle forze d' inerzia che sono
proporzionali alla massa
Se la forza sul suolo e' quella data da 1000 Kg vuol dire che dovro'
frenare 1000 Kg, se invece l' auto pesa 2000 Kg avro' piu' forza al
suolo e quindi piu' forza d' attrito, pero' dovro' frenare una massa
doppia, quindi alla fine della fiera la decelerazione che riesco a
ottenere e' la stessa, a patto di avere sull' auto piu' pesante un
impianto frenante che sia il doppio potente rispetto al primo...ERGO
il peso in frenata e' solo un limite.
Un discorso diverso e' per auto tipo F1: le F1 attuali pesano circa
600 Kg ma sono schiacciate a terra dalla deportanza a (diciamo) 3
volte il loro peso. Cosi' la normale a terra e' quella di un' auto di
1800 Kg e di conseguenza anche la forza d' attrito aumenta...in questo
caso pero' la massa da frenare rimane di 600 Kg, li' sta il vantaggio.
Pero' sulle auto *normali* questo non si verifica
ciao
ale

questo chiudo la discussione
E allora non vuoi capire e meglio che la discussione si chiuda. Spero
solo che tu non sia o non diventi ingegnere meccanico e ti metta a
progettare autoveicoli.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen driver & lover

caso pero' la massa da frenare rimane di 600 Kg, li' sta il vantaggio.
Non diciamo stupidaggini, la deportanza (delle ali) è funzione della
velocità al quadrato, quindi quanto dici può essere vero in una
frenata da 300 all'ora, già a 100 all'ora il peso della vettura è
prevalente rispetto al carico generato dalle ali. Le F1 hanno pochi
problemi di bloccaggio perchè le gomme hanno un'aderenza mostruosa,
infatti sono in grado di far curvare la macchina con accelerazioni
centripete di 3g circa. Aggiungerò che non è affatto un caso che i
bloccaggi avvengano sempre nella parte finale della frenata, quando il
carico delle ali ormai è nullo o quasi e la ruota che si blocca è
quasi sempre l'anteriore interna alla curva, che patisce anche il
coricamento laterale dell'auto.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover

progettare autoveicoli.
E invece penso proprio che lo diventero', ho quasi finito. Per quanto
riguarda il funzionamento dell' ABS e dei saltellamenti con assetto
rigido posso essere d' accordo con te, quando pero' qualcuno mi dice
che un' auto piu' pesante frena meglio o tiene meglio la strada,
appunto, perche' e' pesante, allora mi metto a ridere !!!!!!!
ciao
ale

su un fondo che non è liscio come un biliardo.
Per farti capire a QUALE post avevo risposto io, te ne cito un
pezzetto, poi mi dici se la mia considerazione era giusta o sbagliata.
Siete voi che vi siete scagliati su di me quando ho risposto a questa
frase
*è una semplice legge fisica che lega l'attrito con la forza con cui
due superfici vengono tenute a contatto.
in questo caso la forza è data dalla forza peso dell'auto.
minore peso -> minore forza -> minore attrito -> minore tenuta*
per me questa e' falsa. voi avete iniziato ad attaccarmi perche' ho
scritto che questa e' falsa con motivazioni sull' ABS che io non avevo
nemmeno citato.

>E invece penso proprio che lo diventero', ho quasi finito. 
L'ho sempre detto che l'università non prepara al lavoro.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover

più facile che blocchi le ruote.
Visto che hai assunto toni offensivi nei miei confronti, ci tengo a
precisare che io non ho MAI contenstato questa affermazione.
ciao
ale

per me questa e' falsa.
Per me non è falsa affatto. E' imprecisa: i primi due termini sono
ridondanti (ma potrebbero anche non esserlo se sostituissimo alla
parola "peso" la parola "massa"; non sono sicuro che chi l'ha scritto
non intendesse proprio massa), e l'ultimo termine trae una conclusione
senza specificare le condizioni in cui si viene a trovare il sistema
(il che ha sempre dato adito agli ingegneri di partire per dotte
disquisizioni che immancabilmente si dimostrano false alla prova dei
fatti).
E' vero, che, in linea teorica e su una superficie perfettamente
liscia e piana, non c'è relazione tra peso e tenuta, perchè a minore
forza peso che genera minore attrito tra gomma e suolo corrisponde
un'inerzia minore del veicolo. Sennonchè le strade non sono
perfettamente liscie e piane e un veicolo troppo leggero può
saltellare, perdendo momentaneamente aderenza con il suolo e
conseguentemente capacità di accelerare, frenare o cambiare direzione.
Le sospensioni vengono fatte proprio allo scopo di mantenere il più
possibile attaccato a terra il veicolo, ma non possono annullare
questo fenomeno. Aggiungiamo pure che il coricamento dell'auto in
curva sposta il baricentro in modo da peggiorare la capacità di
curvare del veicolo, stessa considerazione può essere fatta per
accelerazione e frenata. Ne consegue che un'auto dovrebbe avere un
assetto sufficientemente rigido da non permettere coricamenti
eccessivi e abbastanza morbido da mantenere le ruote a terra più o
meno in ogni condizione di marcia. Questo è più facile da ottenere se
l'auto sta in un determinato range di massa: una macchina che pesasse
300 kg sarebbe dannatamente difficile da tenere in strada, una che
pesasse 2500kg patirebbe un'inerzia mostruosa.
Rivolgiamoci dunque alla pratica e vediamo cosa è stato fatto in
proposito:
Un Kart pesa meno di 200kg, pilota compreso, e non ha sospensioni.
Guidarlo non è difficile, ma qualunque asperità del terreno ti fa
partire per la tangente e bisogna essere molto pronti per recuperare.
In compenso accelera in un lampo. Insomma, benissimo in pista, se
trovi una pezza d'asfalto su strada ti giri ancora prima di essertene
accorto. Se freni e l'asfalto non è più che liscio sei certo al 100%
che saltellerai e bloccherai le ruote.
Un furgone da 35 quintali patisce coricamento notevole e l'inerzia in
curva si sente tutta. Per contro è abbastanza difficile che abbia
reazioni scomposte passando sopra un'irregolarità del terreno.
Bloccare le ruote è possibile, ma bisogna pestare forte.
IL kart va più veloce, ma l'impegno richiesto alla guida è molto
superiore. Del resto tutti i piloti di formula 1 sono concordi nel
dire che la macchina è più facile da guidare con il pieno (100-120kg)
che non da vuota, fermo restando che il giro veloce si fa da vuoti.
Conclusione: un'auto stradale troppo leggera metterà più facilmente in
difficoltà il pilota di un'auto del giusto peso. Un'auto troppo
pesante, idem. E non dimenticare che a tutt'oggi, per correggere certi
problemi di assetto, si usa la zavorra.
Espresso in altri termini, non puoi dire, nella pratica, che la
riduzione di massa implichi sempre e comunque un miglioramento delle
prestazioni, perchè puoi rendere il veicolo ingovernabile. In altri
termini ancora: un po' di massa ci vuole. Le vettura attuali (tutte o
quasi) hanno in genere una massa esuberante, da questo punto di vista.


 il peso in frenata e' solo un limite.
In tutto questo discorso hai dimenticato il fattore fondamentale.
L'ESSERE UMANO!
Nelle utilitarie la potenza frenante e' esorbitante, in rapporto al veicolo,
rispetto alle auto di grossa cilindrata.
Una tale potenza diventa difficilmente controllabile senza ausili
elettronici da un normale utente della strada.
la "modulazione" del freno diventa un operazione critica in quanto l'auto
leggera tende a galleggiare, mentre l'auto pesante ti consente di modulare
meglio la freanta anche senza ABS e magie di sorta.
Ovvio che se monti l'ABS il discorso si ribalta, nel senso che e' meglio in
quel caso avere gomme belle larghe, perche' l'ABS riesce a gestirle.
Domanda, monteresti i 4 dischi servoassistiti a 130 atmosfere della BX su
una 500?
Sono dei gran freni, ma se lo fai ti posso assicurare che non riuscirai MAI
PIU' a frenare quell'auto senza bloccare inesorabilmente le ruote.
E' per questo che, per assurdo, l'ABS diventa piu' importante averlo sulle
utilitarie che sulle macchine di grossa cilindrata.
Discorso a parte va fatto per i camion, che hanno freni ad aria la cui
tecnologia e' intrinsecamente molto piu' modulabile.
e, nonostante questo.... hai mai visto frenare una motrice senza bilico
dietro?
Non frena. saltella.


 velocità al quadrato
Piccola correzione.
La deportanza e' funzione della velocita'.
E' la resistenza ad essere funzione della velocita' al quadrato.
Altrimenti avremmo drisolto tutti i problemi del volo, e un aliante
volerebbe all'infinito.... {;-)


 utilitarie che sulle macchine di grossa cilindrata.
Ma sulle utilitarie ci sono impianti meno potenti di solito..
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
EKC S.C.

volerebbe all'infinito.... {;-)
No. Appunto perchè esiste anche la resistenza.


nella media.
In che senso?
Elfer

In che senso?
Mah, penso sia questione di abitudine e di impianti.
Per esempio, la Matiz č senza ABS e un impianto che č quello che č
(d'altronde č una utilitaria). Ma pesa poco (750kg). Eppure non ho mai
problemi di bloccaggio delle ruote ne di modulazione.
Con la A4 che ha invece un'ottimo impianto (parlando di potenza),
l'intervento dell'ABS č praticamente costante appena forzo un pň l'andatura.
Idem per tutte le auto di quelle categoria o sportive fino a 200cv (TT,
Delta, Coupč...).
Con le piccole (Punto) non ho mai avuto problemi di adattamento.
Capisco che puň essere benissimo un problema mio, perň quello che volevo far
notare č che, per la mia esperienza, non č vero che un'auto leggera č piů
difficile nella fase di rallentamento.
Potrei dire tranquillamente che mi sentirei piů a mio agio con la Matiz
rispetto ad una A4 senza ABS...


l'intervento dell'ABS è praticamente costante appena forzo un pò l'andatura.
Credo che il frequente intervento dell'abs sulle auto piu' recenti sia
dovuto al fatto che l'impianto integra anche il ripartitore di
frenata...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

ale
ciao
Vash the stampede
"Bigamia è avere una moglie di troppo. Monogamia è la stessa cosa."
[Oscar Wilde]
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO se vuoi rispondere in privato.>

rispetto ad una A4 senza ABS...
Mah, io preferirei in linea di massima avere potenza frenante
sovrabbonandate e dosarla, piuttosto che averne poca e dovere pestare
a piu' non posso.
(tra parentesi, cmq, se non avessi l'ABS preferirei non avere nemmeno
il servofreno, in linea di principio)
Elfer

il servofreno, in linea di principio)
Ecco appunto...spiega un pò, perchè l'ultima auto senza SF che ho guidato è
stata la Panda...:-PPPP
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
EKC S.C.

stata la Panda...:-PPPP
Beh, con riferimento ai servofreni moderni (vedi sopra), penso sia
ovvio il perche'. In generale, cmq, il servofreno tende a rendere il
comando meno modulabile e soprattutto meno pronto nella risposta:
difatti una volta sulle sportive non si metteva (Porsche ne ha fatto a
meno fino al '77, se non ricordo male). E quindi essendo senza ABS
preferirei avere un contatto piu' diretto possibile con le pinze per
modulare al meglio la frenata.
Poi e' chiaro che i migliori comandi servoassistiti delle sportive,
specialmente al giorno d'oggi, riescono a far rimpiangere assai poco
un comando senza servo offrendo il vantaggio di una decisamente
maggiore morbidezza di azionamento.
Tuttavia, secondo me la sensazione di prontezza e d'immediata risposta
di un comando Porsche senza servo rimane unica, il feeling e'
diverso... un po' come e' veramente difficile per i motori odierni a
norme euro x offrire la stessa reattivita' al comando del gas che
davano i carburatori o i primi sistemi d'iniezione, meccanici, delle
auto da corsa (Kugelfischer Eispritzpumpe o come accidenti si
scrive)...
Elfer

scrive)...
Grazie..molto chiaro ;-)


Grazie..molto chiaro ;-)
Figurati.
Elfer

 l'intervento dell'ABS č praticamente costante appena forzo un pň
l'andatura.
Questo e' il problema opposto.
L'impianto e' oviamente sovradimensionato, forse anche per tenere conto del
carico massimo della vettura (che magari tu non hai mai raggiunto), una
tendenza comune alle ultime auto dotate di ABS di serie su tutti i modelli,
in quanto viene lasciato all'elettronica il compito di "tagliare" l'esubero
di potenza quando si sta per andare al bloccaggio delle ruote.
Ma la modulabilita' va a farsi benedire, a meno di non introdurre sistemi
servoidraullici a risposta non lineare.
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300

Peccato pero' che le Case dichiarino solo 0-100 e poco altro,
e lo so...
:)


secca a sinistra, devi per forza frenare "nella" piega ;-)
Anche questo e' vero. Pero' alla fine non mi pare che disturbi cosi'
tanto...  (il pulsare del pedale, intendo)
Elfer

non siamo piu' ai tempi di Nuvolari, Varzi &Co... :)
Perchč? Vuoi dire che avvistando da lontano una macchina, non spegni i fari
per non farti vedere negli specchietti? :-PPP


per non farti vedere negli specchietti? :-PPP
Si', ma solo dopo essermi scolato un fiasco di buon vinello per
affrontare la Futa... (Bracco docet) :)
Elfer

macchina piccola e leggera, e dovresti tenere conto anche di questo. 
Ok, ci ho pensato un attimo per conto mio, li' per li' la discussione
aveva preso toni diversi dal mio modo di intendere gli scambi di
opinioni sul NG, quindi avevo abbandonato il thread.
Adesso, dopo aver rifatto mente locale sul tema (che a dire il vero mi
interessa parecchio), vorrei dire un attimo la mia, senza intenzione
di fare polemica o animare un flame. Sono dispiaciuto del fatto che
qualcuno mi abbia dato dell' incompetente basandosi su un'
affermazione (forse poco felice perche' un po' fuori tema)  presa
isolatamente, sono ancor piu' dispiaciuto per le affermazioni fatte
sulla mia preparazione universitaria, preparazione che non vado certo
sbandierando a destra e manca (vi sfido a trovare un post nel quale
parlo del mio percorso scolastico se non quello in cui mi sono
presentato), cmq eccomi......
Il discorso era sulla maggiore necessita' di montare l' ABS su auto
leggere piuttosto che su grosse berline in virtu' della maggiore forza
verticale (e quindi anche forza d' attrito) che queste ultime possono
sviluppare a terra.
Qualcuno (non ricordo se Hiryuu o qualcun altro, visto che non ho piu'
tutto il thread) aveva detto che l' utilitaria tendera' a saltellare
di piu' sulle sconnessioni e quindi la capacita' frenante diminuira' e
sara' piu' facile il bloccaggio...qualcun altro invece ha tirato in
ballo la potenza dell' impianto frenante (la frase parlava di mettere
l' impianto di una BX su una 500 o vetturetta simile...).
Allora...provo a dire la mia.
un' auto piu' leggera, A PARITA' DI RIGIDEZZA DELLE MOLLE E DEGLI
AMMORTIZZATORI avra' sicurramente un comportamento piu' nervoso e
quindi il contatto pneumatico/strada in presenza di sconnessioni sara'
peggiore --> meno forza a terra --> meno forza d' attrito --> l' auto
blocca prima --> l' ABS e' certamente piu' utile su un' utilitaria che
su una grossa berlina a parita' di rigidezza delle molle.
Lo stesso vale per l' impianto frenante: se monto un impianto di una
porsche su una panda, questo non fara' altro che bloccare
continuamente le ruote
Ora pero' entra in ballo la mia considerazione: e' vero che nella
realta' le strade non sono tavoli da biliardo, pero' e' anche vero che
sulla panda si monta l' impianto frenante della panda e che le
rigidezze vengono *cucite* addosso alla macchina e non messe a
casaccio.
Mi spiego meglio: l' impianto frenante della porsche e'
sovradimensionato rispetto a quello di cui ho reale bisogno. Un' auto
piu' leggera, in condizioni di asfalto liscio, ha sicuramente bisogno
di meno potenza frenante rispetto a una piu' pesante. Quindi da questo
punto di vista, per ottenere la stessa decelerazione, la tendenza al
bloccaggio e' esattamente la stessa, visto che minore e' la *forza a
terra* ma minore e' anche la massa da frenare. Gli impianti vengono
infatti dimensionati in base alla massa e alle prestazioni del
veicolo...
Quando poi entrano in ballo le sconnessioni, bisogna tirare fuori le
sospensioni, in particolare le rigidezze delle molle e degli
ammortizzatori: tali rigidezze  vengono calcolate in base alla massa
dell' auto, al momento d' inerzia intorno all' asse di beccheggio e ad
altri parametri, inoltre si tiene in considerazione  il
*comportamento* che voglio dare a ull' auto. Mettero' molle e
ammortizzatori  piu' rigidi se voglio un' auto piu' sportiva e nervosa
etc...
Questo pero' viene fatto caso per caso. Se voglio ottenere lo stesso
comportamento con 2 auto, diciamo una di 1000 e l' altra di 2000 Kg,
non utilizzero' certo le stesse molle, bensi' le molle dell' auto piu'
leggera saranno verosimilmente piu' morbide. Lo stesso vale per gli
ammortizzatori. Saranno gli altri parametri in gioco (la massa etc)
che renderanno equivalente la rigidezza dell' assetto delle 2 auto.
In sostanza, se dimensiono le molle per ottenere la stessa rigidezza
*equivalente* (non saprei come altro chiamarla) su 2 auto diverse mi
aspetto che sulla stessa strada, con le stesse sconnessioni, se
richiedo la stessa potenza frenante, la tendenza al bloccaggio sia
esattamente la stessa...
Spero questa volta di essermi spiegato e di aver centrato il problema,
aspetto commenti e soprattutto eventuali correzioni...
ciao
ale