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Titolo: Will airbags kill me

>Did you take into account the people who have had heart chambers burst,
 [...]
Mi sembra che in tutti gli articoli prevalga l'idea di questo pallone che ti
esplode in faccia (il che sarebbe effettivamente un po' piu doloroso e
pericoloso di com'e' in realta').
Il funzionamento dell'airbag prevede che questo si apra PRIMA che la faccia
arrivi nel volume che deve occupare in modo che il viso si appoggi
sull'airbag aperto e non ci picchi contro mentre si apre.
Forse i primi airbag avevano alcuni ritardi, senz'altro erano cmq piu' lenti
di quelli odierni.
Certo poi ci sono casi sfortunati in cui sarebbe stato meglio non avere
l'airbag ...
Tuttavia e' supido trincerarsi dietro ad alcuni esempi...
Uno puo' morire perche' la cintura s'incastra e l'auto esplode o affonda
oppure avevo sentito di un bimbo (son sempre loro i piu' colpiti) morto per
il roll-bar dell'SL Mercedes che lo colpi'...
Per il fatto delle esplosioni non sono pericolose ed al massimo
sbruciacchiano le mani (dove ci sono gli sfoghi dell'airbag... e poi pensa
che davanti al tuo muso sotto il cofano esplodono litri e litri di benzina e
i gas incandescenti di scarico ti passano sotto il culo !
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it

il roll-bar dell'SL Mercedes che lo colpi'...
Era il fglio di Salvatore Bagni.Non era sul seggiolino , ne' indossava le 
cinture.
-- 
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Leandro Gelasi
IV year Computer Science Engeneering at Siena University
Mail : 
GELA...@SUNTO.ING.UNISI.IT
Gilles Villeneuve will live forever
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millimetro. 
Ribadisco la mia opinione, i pretensionatori sono stati resi necessari
dalla forma felle auto moderne. Per avere un profilo aerodinamico
montano parabrezza molto inclinati, col risultato di avere il vetro a
10 cm dalla testa. Se ci fosse piu' spazio le normali cinture
inerziali sarebbero sufficenti. Io ho avuto uno scontro frontale 17
anni fa con una 132. Avevo le cinture allacciate e la sua forma a
scatola ha garantito che non battessi la testa, pur senza airbag o
pretensionatori.
A proposito di Airbag, non e' detto che funzionino! Ad un  io collega
con una Renault 19 la plastica di chiusura si e' rotta male ed ha
tagliato il pallone impedendogli di gonfiarsi correttamente,
risultato: oltre a sbattere la testa (pur avendo le cinture
allacciate) si e' beccato in faccia il coperchio dell'airbag sparato
dalla carica!
Stefano C.
e-mail: 
col...@micronet.it

non è in alcun modo pericolosa
Forse un po' lo e'
Conosco casi di ustione da gas per airbag
Comunque l'airbag e' sicuramente incompatibile con il seggiolino per bebe'
E' possibie disinserirlo fin quando si tiene il seggiolino?
P.S. su una scenic

non č in alcun modo pericolosa
Balle...   :-)
Trattasi di vera e propria carica esplosiva che dopo aver gonfiato il
pallone grazie ai gas generati dalla medesima puo' causare ustioni
(logicamente lievi) alle parti del corpo vicine ai fori di sfiato
generalmente posti dove ci sarebbero le mani
Poi magari volevi dire lo stesso e gonfiavi le gomme delle bici con delle
cariche esplosive ;-)
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it

 sono dei grossi creduloni ed ignoranti.
In base a quali considerazioni dici questo? Io direi invece che sono molto
attenti dal lato sicurezza, dato che sono stati i primi a sollevare dubbi
sulla potenziale pericolosita' delle barre antintrusione nelle portiere,
che in casi di urto laterale possono diventare vere e proprie "spade"
contro gli occupanti della macchina.
Ciao,

 pretensionatori.
OK, ma la distanza dal volante e' sempre quella, e sta comunque prima del
vetro: le pretensionate secondo me sono indispensabili, anche perche'
riducono l'effetto del contraccolpo in caso di incidente, proprio per via
della maggiore corsa che consentono al corpo.
Ciao,

vetro: 
No non ci siamo, se hai le cinture il volante non e' mai un problema!
A meno che non rientri, nell'abitacolo, ma in questo caso non c'e'
airbag che tenga!
Stefano C.
e-mail: 
col...@micronet.it

Falso: Ci sono stati svariati casi di ustioni da gas.
Un mio amico ha fatto un incidente con una Fiesta 1.1 Cayman Blue e l'
airbag gli ha procurato una bella bruciatura sul polso sinistro. Al pronto
soccorso credevano si fosse ferito nell' impatto e non capivano il perchč
della bruciatura. Comunque con cinture e pallone non si č fatto altro, salvo
che ha avuto piů paura dello scoppio dell' airbag ( la sua mamma mi ha
detto: č scoppiato l' AIRBERGHER !!! :- )) che del botto, del quale non era
colpevole.
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

140 l'airbag non si apre.
Guarda che leggi male e mini tutto il discorso che segue...
L'airbag si apre per urti che vanno dai 14 / 24 Kmh in su!!!!
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it

si tratta di opinioni personalissime... :-)
Leggo su Auto che per gli airbag di tipo europeo l'apertura si
verifica per urti frontali fra 14 e 24 Km/h, quindi in autostrada a
140 l'airbag non si apre. I casi mortali dovuti all'airbag sono dovuti
all'assurdità del non obbligo in alcuni stati delle cinture di
sicurezza, quindi sono airbag più grossi di quelli europei(60 litri
per il guidatore e 140 per il passeggero) e vengono provati in crash a
velocità elevate(56 km/h), se ne deduce che devono gonfiarsi prima di
quelli europei e hanno cariche più elevate, sono più aggressivi a
basse velocità,e se il passeggero non è tenuto alla giusta distanza
possono verificarsi dei problemi.
Gaetano
mapies#NOSPAM#
otello.polito.it
please remove #NOSPAM#


Ecco la trascrizione esatta della parte di un'articolo  su Auto a
pagina 57:
Chiariamo che per gli airbag di tipo europeo,l'apertura deve
verificarsi per urti frontali  e velocità compresa fra 14 e 24
km/h.Ciò significa che un guard-rail,urtato in autostrada a 100
km/h,difficilmente provocherà l'apertura.E così anche un urto laterale
a 50 all'ora.
Forse abbiamo due copie di auto diverse.
ciao


 una tensione alla cintura nel momento in cui l'inerzia del corpo tende a
[...]
Hai ragione, ho pensato una cosa e scritta un'altra: le pretensionate
infatti riducono la corsa in caso di impatto fino al 30% rispetto alle
cinture normali. E dire che all'inizio in Italia non si potevano montare
per via della legge sul trasporto esplosivi... ti ricordi che storia
assurda? :-)))

essere pericolosi per la testa in caso di impatto.
Infatti, mi pare proprio di aver sollevato io il problema! 
ciao
Stefano C.
e-mail: 
col...@micronet.it

Sei d'accordo?
Si sono d'accordo, l'angolazione di 30° è una condizione necessaria,
ma ho il dubbio che  possa dirsi sufficiente, cioè indipendente dalla
velocità del mezzo.
La considerazione più interessante dell'articolo è che il sistema
frenante delle cinture di sicurezza rappresentano fino a 50 km/h il
miglior sistema di protezione, tutto questo smonta le affermazioni di
chi porta le cinture solo quando và in autostrada, perchè, a suo dire,
inutili in città.


intorno ai 140Km/h.
Non so se sia quella la velocità, quello che so è che dopo 40 ms
dall'urto l'airbag si gonfia, e dopo 70 ms entriamo in contatto con il
cuscino.


inutili in città.
Verissimo!
ciao
Gughi
august...@lucchini.it


Purtroppo 20 km/h sono già da considerarsi una velocità sufficiente a
perdere la vita in uno scontro frontale senza cinture, secondo la mia
opinione dai 50 km/h in sù il peso di altri dispositivi di sicurezza
diventa sempre più rilevante,voglio dire che in un'incidente frontale
a 100 km/h, quando il motore comincia ad avanzare nell'abitacolo, un
piantone dello sterzo che collassa è da considerare ( a livello molto
teorico) più utile delle cinture, con questo non voglio dire che le
cinture non servano a 100 km/h, tutt'altro, le cinture vanno sempre.
Comunque queste sono discussioni meramente teoriche, se qualcuno ha
dei dati sulla combinazione di elementi di sicurezza passiva, sarebbe
interessante discuterne.


interessante discuterne.
Certo!
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it

 Sono curioso di sapere il parere di tutti voi.
Ricordo che negli US non si devono tenere allacciate le cinture - non in 
tutti gli stati - risultato, airbag piu' grandi, piu' violenti e maggior 
forza di impatto corpo- airbag per assenza di altre ritenute, per di piu' 
in aree diverse. Con gli airbag europei e le cinture allacciate (con 
pretensionatore meglio) i problemi delineati in questi interventi. E cmq 
questi signori si sono dimenticati quante vite sono state salvate dagli 
airbag - le statistiche funzionano in due sensi.
-- 
        Regards,
                Luigi Fabio
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Luigi Fabio a.k.a. Nameless  Dragon | I think God, in creating man,
-----------           -==(UDIC)==-  | somewhat overestimated his ability.
lfa...@doge.it.SPAMMENOT            |            - Oscar Wilde         
-------------------------------------------------------------------------

 e-mail: 
col...@micronet.it



Io non ho detto che 20 km/h sono una velocità elevata, volevo solo
dire che era una velocità significativa per l'entrata in funzione
dall'airbag.Da 
www.nhtsa.dot.gov
 si legge che vengono considerati
incidenti a bassa velocità urti a 5 mph e alta velocità 40 mph,
rispettivamente 8 Km/h e 64 km/h, e qui ti faccio una domanda, hai mai
visto crash test a velocità superiori di 50-60 km/h?Io credo che
questo sia un limite oltre il quale i costruttori non possano
garantire la max efficacia delle cinture+airbag, quindi è per questo
che in quel campo di velocità l'airbag deve aprirsi.
Ci siamo capiti?
saluti


le razze in lega del volante, evitando ospedale ed altro. Vedi un po' tu.
Farei 2 considerazioni.
1) forse erano sufficenti cinture con pretensionatore,
2) I volanti plasticosi saranno brutti ma hanno un senso (il tuo era
di serie o lo avevi cambiato?
3) La cintura deve essere ben aderente, chi mette in commercio quei
blocchi per tenerle 'lasche' e' un assassino
Ciao, spero che ti sia rimesso senza conseguenze.
Stefano C.
e-mail: 
col...@micronet.it

airbag - le statistiche funzionano in due sensi.
Mi viene in mente quella che credo sia una leggenda, di quel tipo
uscito indenne da una auto semidistrutta ed intervistato sui prodigi
dell'airbag disse che l'incidente non ci sarebbe stato se non gli
fosse scoppiato in faccia senza motivo.
Un fondamento di verita' ci deve essere, infatti i primi airbag
scoppiavano innescati dai GSM
Stefano C.
e-mail: 
col...@micronet.it

scoppiavano innescati dai GSM
Scusa una curiosita' .. ma l'airbag risale ai primi anni 80 giusto ?(come
utilizzo su produzione di serie)
Ai tempi non si usavano nemmeno i cellulari E-TACS!!!
O forse intendi qualcosa di GSM che non fosse un telefonino .. cosa?
--
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
ICQ UIN 1370193

Ai tempi non si usavano nemmeno i cellulari E-TACS!!!
Appunto, infatti non erano schermati per le emissioni dei telefonini.
Gli etacs danno meno problemi perche' l'emissione e' continua, i GSM
trasmettono 'burst' molto 'interferenti' ;).
Chi avava gia' la maacchina con l'airbag e si e' comprato il GSM
(ricordo che la germania ha cominciato per prima, loro son passati
direttamente dal 450 MHz al GSM)ha avuto il problema.
Stefano C.
togli none dall'indirizzo di posta