Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Le auto con "guidatore alto" sono +sicure?

le auto che hanno il pianale interno alto, cioe' i passeggeri sono 
posizionati +alti, tipo jeep monovolume e simili
1. sono +sicure a livello di crash test e/o incidenti con altri veicoli?
2. stare + staccati dal terreno comporta un maggior confort?
grazie



Hai scelto il ng sbagliato per parlare di suv.
Adesso ti massacrano.
Comunque si si e si.
http://www.youtube.com/watch?v=GpL7DmNSzrU
-- 
Using Opera's revolutionary e-mail client: 
http://www.opera.com/mail/


Video tagliato alla fine. Nel video completo il commentatore dice che si 
ha un alto rischiho di ferite alle gambe, ma non in altre parti vitali 
del corpo. Il confort non so dove tu veda un relazione diretta con 
l'altezza dal terreno. Comunque la relativa maggior sicurezza deriva 
solo dalla maggior massa. E comunque sarebbe da vedere

solo dalla maggior massa.
Quella passiva sì, ma ti garantisco che in termini di sicurezza attiva
la visibilità è migliore. Viaggiare è anche molto più gradevole.


La visibilitá é ottima anche in un furgone. Meglio ancora su un camion. 
E comunque ho provato a viaggiare su un Tuareg, non propriamente un SUV 
piccolino. All'interno non mi sembra proprio che ci sia tutto quello 
spazio in piú rispetto ad una berlina di pari dimensioni

 solo dalla maggior massa. E comunque sarebbe da vedere
http://www1.adac.de/Tests/Crash_Tests/gross_vs_klein/ggk/default.asp?TL=2
Colore degli omini please......


spazio in piú rispetto ad una berlina di pari dimensioni
Non lo metto in dubbio, io ne facevo una questione di visibilità
esterna. In posizione rialzata le sensazioni di guida sono peggiori,
ma ad andature turistiche ti godi il paesaggio molto di più.

> E comunque ho provato a viaggiare su un Tuareg, non propriamente un SUV
Guarda è inutile tanto questi escono sempre con le stesse cazzate, meglio  
lo scania o comprati un carro armato ecc......
Sono convinti che con il traffico che c'è in giro oggi e con gli animali  
che ci sono alla guida una lotus elise si il mezzo migliore e più sicuro.
Ma si sa, qui sono tutti piloti, in grado di evitare qualsiasi tipo di  
incidente.
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http://www1.adac.de/Tests/Crash_Tests/gross_vs_klein/ggk/default.asp?TL=2
Colore degli omini please......
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

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In ogni caso per Volvo il crash test é stato un fallimento TOTALE, 
perché il modello in questione era stato riprogettato proprio per 
EVITARE che in caso di incidente con una auto di massa inferiore, gli 
occupanti della stessa soffrissero danni importanti. E comunque prima di 
sottoporre alla nostra attenzione impara a leggere il tedesco.
Mit diesem neuen Beitrag des ADAC zur Unfallforschung bekräftigt der 
Automobilclub seine Forderung nach mehr Kompatibilität. Gefordert wird 
von den Herstellern der SUV/Geländewagen eine Konstruktion, die eine 
gleichmäßige Stabilität der Vorderfront während des gesamten 
Crashverlaufs hinweg garantiert. Dabei sollte die Knautschzone in einen 
weicheren, für den Partnerschutz ausgelegten Bereich und eine hintere, 
härtere Struktur zum Eigenschutz aufgeteilt sein. Darüber hinaus muss 
durch konstruktive Maßnahmen ein Überfahren des kleineren Fahrzeugs 
verhindert werden.
Il succo é che i SUV sono auto killer che dovrebbero essere riprogettate 
completamente, prima di essere riammesse sulle nostre strade
e comunque, imbecille, come ho giá avuto a che dire con altri, le parole 
le devi misurare, oppure infilartele su per il culo di traverso.

A proposito, sai cosa vuol dire questo no?
Für Insassen des Golf, dessen Armaturenbrett um 23 Zentimeter in den 
Innenraum wanderte, stellen diese Umstände keine Lebensgefahr, aber ein 
sehr hohes Verletzungsrisiko im Beinbereich dar.



L'importante è esserne convinti..........
Ormai i suv sono in giro a migliaia se non lo capisci poverino non so cosa  
dirti non tutti siamo uguali.
Io non ho offeso nessuno se ti senti un pilota buon per te.
Se sei daltonico e non vedi quattro colori amen non tutti siamo perfetti.
Addio



Sei capace di LEGGERE e capire il tedesco? Non mi sembra. Come non mi 
sembra che tu sia capace di leggere le tue stesse parole
<Cit>
 >>> Guarda è inutile tanto questi escono sempre con le stesse cazzate,
 >>> meglio lo scania o comprati un carro armato ecc......
Io ho capito che ci sono in giro migliaia di macchine KILLER che non 
hanno nessun senso. Non sono divertenti in fuoristrada, in strada per 
avere le prestazioni di un ciclomotore devono montare motori superiori 
ai 300 cv, hanno l'abitabilitá peggiore di una auto di pari lunghezza, 
costano uno sproposito di manutenzione e in una cittá sono imparcheggiabili.

 2. stare + staccati dal terreno comporta un maggior confort?
mah questo non lo so,certo che se la monovolume si corica molto in
curva,ed è il comportamento della maggior parte delle monovolumi,il
confort e la stabilità ne risentono negativamente,a me importa poco
perchè metto al primo posto l'abiltabilità interna e la seduta del
conducente,e nelle monovolumi è imbattibile.
Credo che prendere una monovolume pretendendo lo stesso comportamento
di una berlina,sia ridicolo,le monovolumi si prendono per tutt'altri
motivi.


Un momento, tu parli di un monovolume che é cosa BEN diversa da un Suv. 
Non fosse altro per la luce libera a terra, che puó provocare il 
"sormonto" dell'altra auto, con danni enormi

 ha scritto nel messaggio 
news:s6qis59fva75ft8s3...@4ax.com...

Quanto più si è in alto tanto meno si ha la senzazione della velocità. 
Questo comporta un aumento delle velocità tenute dal guidatore rispetto a 
una vettura più bassa.
Vista la generale mediocrità e abilità di guida dei guidatori di SUV (IMHO), 
mi sembra un aspetto da tener presente.
-- 
Ciao
Deimos 

una vettura più bassa.
Ci sono comunque i limiti di velocità, vero?


Che spesso sono assurdi e inadeguati alle condizioni del traffico, in 
difetto e in eccesso, per cui non sono osservati da nessuno.
Secondo me, alla guida di un SUV si � portati inconsciamente a un 10-15% di 
velocit� in pi� rispetto a una autovettura.
Magari mi sbaglio, ma a pelle � questa la senzazione che ho e che ho 
osservato sulle regie strade italiane.
-- 
Ciao
Deimos 

 grazie
prego
ciao
fm 


Quindi a maggiore ragione non si hanno scuse per rispettarli, o se non 
si rispettano si accettano le conseguenze senza protestare

osservato sulle regie strade italiane.
Magari mi sbaglio, ma a pella la mia sensazione è che l'invidia della
gente sia una gran brutta cosa.
Prima era rivolta verso le auto veloci e sono riusciti a imporre
limiti ferrei. Adesso che, coi limiti di velocità, le doti dinamiche
non contano più di tanto, gli invidiosi si scagliano sulle dimensioni.
Guarda che se riuscite a vietare le auto grosse, qualche altro modo
per ostentare opulenza i costruttori lo trovano comunque, eh.

 "sormonto" dell'altra auto, con danni enormi- Nascondi testo citato
si ma lui parlava indistintamente (mi pare...) di "jeep monovolumi e
simili",quindi,ammesso che si possa paragonarle,e secondo me è
sbagliatissimo,come tu mi insegni,parliamo quindi di sedute più alte
della norma,come in effetti le monuvolumi hanno,in effetti le ultime
tre auto che ho avuto erano monovolumi,pur non avendo io alcun bisogno
di averle,(Idea,Meriva e ora Altea)e le prossime saranno ancora
monovolumi,la seduta un pò più alta,la comodità del posto guida,la
facilità di scendere e salire,la visibilità,la capienza interna,per me
sono importanti,sono tutto il giorno su una Corsa a far guide,quando
salgo sulla mia Altea (che qui schifano...) mi parte di respirare
persino meglio,e sicuramente ci sto meglio,visto che sono un omone....

 mi sembra un aspetto da tener presente.
ma pensa,a me le monovolumi fanno l'effetto opposto,cioè danno la
senzazione che la velocità sia maggiore di quanto è veramente,e di
certo non puoi dire che stabilità e tenuta di strada siano
paragonabili a vetture più basse,e credo di avere buoni e numerosi
termini di paragone per dirlo.

 sbagliatissimo,come tu mi insegni
Io insegno a te???? Lungi da me. Comunque il discorso si é spostato sui 
Suv per l'intervento dell'imbecille di turno, ossia il caro Roby. Io 
stesso ho avuto modo di farmi un migliaio di km su di un Galaxy, e lo 
trovo fantastico. Certo, é praticamnente un furgone nella guida. Ma 
infinitamente meno pericoloso di un SUV, proprio per la sua geometria. 
Guarda, mio padre possedeva un Campagnola. Quello sí che era un 
fuoristrada. Andavi dappertutto, era mostruoso. I Suv odierni sono tutti 
peggio del vecchio vitara in quanto a doti fuoristradistiche. E se non 
ti serve un fuoristrada, mi spieghi perché combri un auto alta 30 cm da 
terra?

 non contano pi� di tanto, gli invidiosi si scagliano sulle dimensioni.
Invidia?? Ma forse credi che io provi invidia per quei "cosi" l�???
Per questa provo invidia, e anche tanta!
http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2005/4172/photos/mercedes_benz_classe_g_27171.jpg
Al massimo per questa, anche se molto pi� accessibile:
http://www.km77.com/00/landrover/defender/gra/045.jpg
e che possono fare anche questo:
http://www.km77.com/00/landrover/defender/gra/052.jpg
Tanto per restare in tema di automobili alte SERIE.
Per quanto riguarda il mio ideale di auto nuova starei volentieri su una BMW 
330i coupe.
-- 
Ciao
Deimos 

 terra?
dai il motivo lo sai meglio di me,è provocatoria la domanda vero? :-)
io non voglio più prendermi del rosicatore,quindi mi astengo da tempo
dall'accusare i suvvisti di qualsiasi cosa,arroganza e megalomania
compresi.....

dirti non tutti siamo uguali.
Non mi sorprende che tu non sappia il tedesco, visto che anche con
l'italiano il rapporto e' conflittuale.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

osservato sulle regie strade italiane.
E' che li comprano molti sbruffoni, ti assicuro che stare in alto non
da' affatto l'impressione di andare piu' piano.


conducente,e nelle monovolumi è imbattibile.
Per me stare seduto come sul water e' il massimo concepibile della
scomodita'. Col volante orizzontale poi.....brrrrr.


2. stare + staccati dal terreno comporta un maggior confort?
Assolutamente no. Per l'elementare ragione che il rollio aumenta
molto. Oppure per eliminarlo devi avere sospensioni estremamente
rigide. Direi che il test di Clarkson della X6 dice molto al riguardo.
per remderla "sportiva" (ovvero su strada va molto bene ma nettamente
peggio delle vere auto sportive di quel costo) hanno messo delle
sospensioni che spaccano la schiena.
Purtroppo le leggi della fisica non sono aggirabili.


 scomodita'. Col volante orizzontale poi.....brrrrr.
volante orizzontale...? su Meriva e specie su Altea non mi pare
proprio che il volante sia orizzontale,chiaro che l'auto riflette
molto il carattere e il modo di porsi del conducente,non scopro
l'acqua calda,ad esempio io non mi ci vedrei (e non ci starei) in una
Z4,ma non la concepisco nemmeno per il mio modo di vedere l'auto,che è
ispirato alla massima comodità e versatilità,ma capisco benissimo che
a qualcuno piaccia immensamente un'auto sportiva,bassa filante e
scoperta.


Ma rotfl


E meno male che dei troll del WE ne abbiamo tutti piene le palle

scoperta.
Per me anche su una berlina comodosa l'unica posizione di guida
ammissibile e' il piu' in basso possibile e con le gambe abbastanza
stese. Volante verticale, grazie.
Le berline Mercedes sono universalmente note per il confort sui lunghi
viaggi e guardacaso permettono sempre di stare molto in basso con la
seduta.


 cervello? LOL)
si ma ti assicuro che se sei alto 1,90,quel mezzo metro ti viene
comodo,e anche la seduta alta viene comoda,si sale e si scende
dall'auto quasi in piedi,se sei costretto ad entrare ed uscire
dall'auto poche volte al giorno non ci sono in genere grossi
problemi,se lo fai tante volte in un giorno lo apprezzi oltre modo.

Tanto per restare in tema di automobili alte SERIE.
Sě, anch'io preferisco il classico fuoristrada al SUV.

 turistiche che meno turistiche :-)
Quoto !
Se poi la spider in questione ha una bella voce ed � parecchio logorroica �
pure mejo :D
-- 
IlMafiosoIpocrita (31, 34+54+252, MI)
Gondola driver&owner
Pandino driver&lover
BoxsterS_TriceratopoEdition driver&owner&lover

problemi,se lo fai tante volte in un giorno lo apprezzi oltre modo.
Io vado in giro per lavoro con la Z4 e me ne frego alla grande. Se voi
siete anzianotti capisco che puo' essere dura.....
8-))))))))


 8-))))))))
se oltre ad essere anzianotto si hanno anche problemi di schiena,e
dopo 30 anni di scuolaguida vorrei vedere a chi non vengone,9 ore di
guida al giorno,con colpi,strappi,accelerazioni,frenate improvvise,e
posture di-sempre-sul-chi-va-là....non risparmiano nessuno di chi fa
questo lavoro,sono patologie certe come i menischi dei
calciatori.....quindi per me la seduta alta è comodissima,e poi mi ci
sono abituato e non cambierei mai.

 e scende di continuo, ma negli altri casi.....
invece e purtroppo per la scuola guida usiamo le Corsa :-( ma per me
solo monovolume,troppo comode.

 siete anzianotti capisco che puo' essere dura.....
Ha parlato il giovane virgulto, dalla firma stranamente omissiva in punto 
d'anagrafe... :-P
-- 
LHM (37, 210/115/64, VI) 

 continuare a fare lo strafottente.
Io il tedesco non lo conosco, ma senz'altro che quel pezzo parli di 
fallimento totale, anzi FALLIMENTO TOTALE, o di "suv killer" è semplicemente 
un'invezione di Corrado. Si tratta semplicemente di un invito ai costruttori 
di ricercare una maggiore compatibilità tra i veicoli.
P 

 2. stare + staccati dal terreno comporta un maggior confort?
In teoria no, in pratica si.
Il motivo e' da ricercare in altri fattori, ad esempio riguardo alla 
prima domanda, sono piu' sicure le auto piu' robuste e in genere le auto 
alte (i SUV insomma) sono anche piu' robuste.
Riguardo alla seconda domanda, stare piu' in alto dovrebbe peggiorare il 
confort, ma tornando al caso classico del SUV abbiamo anche un buon 
confort dovuto al peso maggiore (non all'altezza) e volendo dirla tutta, 
anche al fatto che ci si muove piu' piano. A parita' di velocita' e di 
peso un'auto piu' alta e' anche piu' scomoda.

solo monovolume,troppo comode.
anche io trovo le monovlumi estremamente comode. Comunque credo che il 
discorso auto più alte = più sicure possa avere senso in uno scontro con 
un'altra vettura ( se prendo una phedra che supera i 170 cm di altezza ed i 
1700 kg di peso ed una berlina da 145 cm di altezza e 1300 di peso, credo si 
danneggi maggiormente l'auto più bassa e più leggera; poi le lesioni che 
possono riportare gli abitanti del veicolo dipenderanno forse anche da altri 
fattori, come cinture di sicurezza allacciate, posizione al momento dello 
scontro, numero di airbags presenti. Tra l'altro aggiungo che la storia che 
le monovolumi si corichino molto di lato è parzialmente vera. Se affronto 
una curva segnalatami a 70 orari ad una velocità leggermente superiore, che 
so, 90, anche 100 orari, il coricamento laterale è minimo. Appena presa la 
monovolume volendola testare l'ho spinta a 190 orari e filava dritta senza 
scomporsi di un millimetro. Anche le curve autostradali fatte a 150 orari 
non creavano alcun problema. Ovviamente questi *esperimenti* li ho fatti 
solo una volta, appena presa, perchè volevo conoscere l'auto. Dopo ho 
guidato rispettando i codici. Ma le monovolumi sono ottime per chi desidera 
viaggiare con la famiglia o degli amici godendo dello spazio in abbondanza. 
Avere tanto spazio per muoversi, per posizionarsi come meglio si crede, dà 
una sensazione di libertà, di rilassamento, che giovano enormemente a chi 
magari deve affrontare viaggi da mille e passa km.
-- 
illud potius praecipiendum fuit, ut eam diligentiam adhiberemus in amicitiis
comparandis, ut ne quando amare inciperemus eum quem aliquando odisse
possemus


Guarda che è una questione di "percezione" di velocità, dovuta al rapporto 
tra la velocità del veicolo e paesaggio attorno che si sposta in senso 
contrario al moto, ovviamente. Più lontani sono i riferimenti ottici, tanto 
minore è la percezione della velocità. Su un veicolo alto si è a una 
distanza maggiore dal suolo rispetto a una vettura e l'ampiezza della 
visuale, per ovvi motivi, è maggiore. I riferimenti ottici si trovano più 
lontano e la velocità percepita diminuisce.
Per fugare ogni dubbio, ti dico che non mi sono inventato nulla, ma studi 
(anche piuttosto datati) sulla percezione ottica. Pane quotidiano per chi si 
occupa di design.
-- 
Ciao
Deimos 

 ha scritto nel messaggio 
news:n1jjs5d8pkcirl8n3...@4ax.com...
| Sì, anch'io preferisco il classico fuoristrada al SUV.
... che tuttavia rimane pericoloso se guidato come una automobile. Di 
conseguenza inadatto a buona parte dei guidatori.
Insomma, alla fine quello che conta è il grado di civiltà dei guidatori 
quello che conta. Molto di più dei centimetri di altezza dei SUV.
-- 
Diego® RIsKer1124  - 49, 173 (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 ha scritto nel messaggio 
news:4882b760-1d41-4a40...@g11g2000yqe.googlegroups.com...
|ma pensa,a me le monovolumi fanno l'effetto opposto,cio� danno la
|senzazione che la velocit� sia maggiore di quanto � veramente,e di
|certo non puoi dire che stabilit� e tenuta di strada siano
|paragonabili a vetture pi� basse,e credo di avere buoni e numerosi
|termini di paragone per dirlo.
Probabilmente � il grado di confort minore (rumorosit� ad esempio) ad 
ingannarti.


 ha scritto nel messaggio 
news:8odjs5lgav2p43ck7...@4ax.com...
| Per me stare seduto come sul water e' il massimo concepibile della
| scomodita'. Col volante orizzontale poi.....brrrrr.
Quali SUV hanno il volante orizzontale ?
-- 
DiegoŽ RIsKer1124  - 49, 173 (MI)



Non é una invenzione. È un iperbole. Conosci vero?
  L'ADAC nel sito ufficiale non puó certo esprimersi come mi esprimo io 
in questo NG. Ma un invito di quel tenore dell'ADAC é qualcosa piú di un 
invito. È praticamente un obbligo. Se poi considri che normalmente 
questi test vengono fatti in collaborazione con TÜV e/o Dekra hai il 
quadro completo della serietá della raccomandazione

 praticamente un obbligo.
LOL, difatti sono corsi tutti a "riprogettare completamente" quelle "auto 
killer", eh?
P 


Naturalmente ci vuole una settimana a riprogettare il tutto...
Ma  che commenti fai?

 d'anagrafe... :-P
E' che il suo newsreader concepisce solo età di dimensione massima 6 bit :)
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 scomodita'. Col volante orizzontale poi.....brrrrr.
Inutile discuterne per ore. C'è chi preferisce il monovolume, chi la 
sportiva. Non è che se preferisci una posizione di guida, chi preferisce 
l'altra sia per forza un deficiente...


 l'altra sia per forza un deficiente...
era quello che volevo far capire,ma perchè IO capisco quelli che
vogliono star seduti per terra in auto,e loro non capiscono chi vuole
star seduto più in alto? boh.....

 della serietá della raccomandazione
Il papa e' serissimo e raccomanda a ogni pie' sospinto, ma non per questo 
la virtu' dilaga.
la sportivetta e' divertente
la berlina e' piu' seria della sportivetta
La due volumi con portellone e' piu' pratica della berlina
la familiare e' piu' capiente della due volumi
il SUV e' piu' grande della familiare 
c'e' una escalation dal ludico al pratico, dal giocattolo inutile al 
veicolo polivalente
la logica lo dice
il mercato lo conferma
chi ci arriva prima e chi ci arriva dopo
rassegnatevi
il vero pericolo sono le utilitarie piccole e leggere
andrebbero bandite, sono bare viaggianti.
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:b9d3b1f1-8809-4e1d...@x12g2000yqx.googlegroups.com...
|era quello che volevo far capire,ma perchč IO capisco quelli che
|vogliono star seduti per terra in auto,e loro non capiscono chi vuole
|star seduto piů in alto? boh.....
Si vede che i guidatori di MONOVOLUME, SUV e OFFROAD di questo NG hanno un 
grado di intelligenza mediamente superiore a quello ipotizzato.
:-D
-- 
Diego® RIsKer1124  - 49, 173 (MI)



Il mercato non conferma un cazzo. Se fosse come dici te oramai si 
venderebbero piú suv che familiari


E' questo il punto.
Un fuoristrada si guida da fuoristrada. Un'automobile da automobile.
Un SUV è un non-fuoristrada che la gente guida come un'automobile, con tutte 
le conseguenze del caso.
-- 
Ciao
Deimos 

 ma ad andature turistiche ti godi il paesaggio molto di più.
Vero. A me poi piace la posizione rialzata di guida, tipo autobus o 
camion e nei furgoni (monovolumi, suv et similia) la ritrovo in pieno.
Poi se c'è da guidare davvero e da divertirsi il massimo è una Elise... 
E tutto cambia. Ma la vita di tutti i giorni sacrifica anche le ultime 
molecole del piacere di guida soffocandole tra limiti idioti, controlli 
ovunque tranne dove potrebbe servire, traffico che non consente di 
distinguere tra le ore di punta e il resto del giorno... :-?

 continuare a fare lo strafottente.
Poi tra l'altro qui sul NG il tedesco è lingua conosciuta da molti, non 
ultimo il meccatronico bavarese...

 ha scritto nel messaggio 
news:4bcae93a$1...@news.x-privat.org...
| E' questo il punto.
| Un fuoristrada si guida da fuoristrada. Un'automobile da automobile.
| Un SUV č un non-fuoristrada che la gente guida come un'automobile, con 
tutte
| le conseguenze del caso.
Eh ma, Deimos, i fuoristrada di oggi fanno quasi 200km/h di tachimetro, 
hanno quasi 200 cv e sono internamente ben insonorizzati ed equipaggiati.
Hai voglia a guidarli come un Defender !
;)
-- 
DiegoŽ RIsKer1124  - 49, 173 (MI)



Meccatronico Schwäabisch, prego.

 Meccatronico Schwäabisch, prego.
scusa una domanda,ma i meccatronici sono quelli che saprebbero metter
le mani  anche su un cambio dsg?


Esatto. O pú precisamente KFZ-Mechatroniker,  dove KFZ sta per 
Kratfahrzeug, ossia automobile

 Kratfahrzeug, ossia automobile
ok,allora se si rompe il mio (sgrat sgrat) so a chi
rivolgermi......:-)

 l'italiano il rapporto e' conflittuale.
Ma veramente non capite, il test è solo un esempio, nel mondo reale se le  
due macchine fossero andate anche solo
a 10Km/h in più per il guidatore della golf non ci sarebbe stato scampo.
Ignorare l'evidenza è veramente una cosa fuori dal mondo, non nascondetevi  
dietro a cazzate come non conosci il tedesco io si
sembrate bambini.


Non scherzare. Quí in Germania ci sono ottime ditte specializzate nella 
riparazione (garantita) di centraline elettroniche e cambi


Nel mondo reale se con il tuo Suv becchi un albero di 20 cm di diametro 
sei fottuto come quello che guida una Smart. Tranquillo


Niente da fare non c'è la fate.
Appunto ma le probabilità sono inferiori.
Non capire una cosa semplice come questa mi porta a compredere perchè  
l'italia è un paese messo cosi' male
-- 
Using Opera's revolutionary e-mail client: 
http://www.opera.com/mail/


Guarda che il LOL lo dovrebbe scrivere chi legge la battuta, non chi la 
fa. C'é un problema peró
Dove é la battuta?


Quando non potete confutare l'evidenza cambiate discorso e iniziate con le  
divagazioni assurde
Avanti quello dello scani adesso.



L'Italia va male per tante ragioni. Tu sei una di quelle


E fai male

 ommiodio, faccio male? Dovrň anche confessarmi?
Attento al culo anche lě! :P
-- 
Logos
(MI-PI, 22, 140-90)
He that will not reason is a bigot, he that cannot reason is a fool, and 
he that dares not reason is a slave. (W.Drummond)

 riparazione (garantita) di centraline elettroniche e cambi
e chi scherza!?
dovrei cambiare l'auto,anzi la cambio ogni 2 anni di solito,grazie
agli sconti autoscuola ecc...ma questa mi piace più delle altre e ha
già 3 anni,però ho un pò fifa che quel cambio mi pianti in asso,memore
delle esperienze del dualogic Fiat.....è perfetto,ma se si rompesse,e
mi dicono che più che rompersi può fottersi
la"meccatronica" (...boh...) sono soldini,e qui manco son tanti che
sanno metterci le mani,sarà vero,sarà falso,ma un buon meccatronico
sottocasa farebbe comodo :-)

 Un SUV è un non-fuoristrada che la gente guida come un'automobile
Ma che significa? i SUV moderni si portano come auto ne' piu' ne' meno. 
Una X5 una X6 su strada vanno benissimo.
Le risate si fanno al contrario, quando nevica: la guidano da fuoristrada 
e finiscono nel fosso.
Oddio,anche il fuoristrada finisce nel fosso, ma poi ne esce, il SUV ci 
resta.

 sei fottuto come quello che guida una Smart. Tranquillo
Queste si' che son soddisfazioni

 Naturalmente ci vuole una settimana a riprogettare il tutto...
Il video č vekkio, kuella golf č uscita di produzione gią da anni.
P 

l'italia è un paese messo cosi' male
Guarda, non c'e' problema. Comprati il SUV, tanto qualcuno piu' grosso
di te lo troverai sempre.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
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www.terryleehale.com
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http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

(anche piuttosto datati) sulla percezione ottica. 
Conta molto di piu' la silenziosita' e il comportamento delle
sospensioni - oltre che naturalmente la conformazione della strada.
Quando provai la 645i fu una cosa sconvolgente.
A 200 sembrava di essere fermi. Letteralmente. E si che ho una
discreta esperienza di viaggi a velocita' elevate.


Quali SUV hanno il volante orizzontale ?
SUV non so, spero nessuno, monovolume ne ho visti parecchi.


l'altra sia per forza un deficiente...
E' che su quasi tutte le auto e' possibile guidare "alti" mentre non
tutte danno la possibilita' di stare in basso.


 tutte danno la possibilita' di stare in basso.
Mmmm, no. Sulle ultime due che ho avuto, tengo il sedile il pi� basso 
possibile, perch� se lo alzo anche un pochino (e tengo lo schienale 
giusto) ho gli occhi all'altezza della parte oscurata del parabrezza...
Comunque, anche sulla Picasso lo tenevo tutto basso.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 SUV non so, spero nessuno, monovolume ne ho visti parecchi.
Ma sarà roba vecchia, adesso nemmeno più i furgoni veri e proprio hanno il 
volante orizzontale.
P 

 ha scritto nel messaggio 
news:pi3ns5teejn4f12ku...@4ax.com...
| SUV non so, spero nessuno, monovolume ne ho visti parecchi.
Forse in USA Stefano.
In Europa non me ne viene in mente nemmeno uno.
-- 
Diego� RIsKer1124  - 49, 173 (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

CDO
http://public.bay.livefilestore.com/y1pQHf8R4QRnJ-KAQKEkEZq03NyJPu9f_Lw7Izc9UMyqne2-1mGWIJWqFXxuAgIDICUdQ1yWoHrUexKSFp9b6mpMA/SUV%20001.jpg
(QuattroRuote  03/2010)
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com
 

 
http://public.bay.livefilestore.com/y1pQHf8R4QRnJ-KAQKEkEZq03NyJPu9f_.
..
Ma lol, pensa che un gommista di Gallarate ritiene che i più
sproveduti siano i monovolumisti, mentre ben 3 benzinai di viareggio
hanno avuto a che fare con spideristi assolutamente imbranati rimasti
senza benzina.
Adesso scendo a chiedere all'edicolante qua sotto cosa ne pensa di
quelli che guidano l'apecar.
P

In Europa non me ne viene in mente nemmeno uno.
Di quelli che ho provato Espace vecchio modello e Galaxy avevano il
volante orizzontale. Anche la Lancia Kappa, peraltro!


 P
Quella golf è una serie 5 e anche 5 stelle ncap.
E usa la Q non la K o sei un adolescente brufoloso?

 E usa la Q non la K o sei un adolescente brufoloso?
bella lì, vedo ke nn t sfugge niente.
P