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Titolo: Re: Punto 75 -> Gpl

 18 con il tradizionale, sono in errore?
No, direi che ci siamo.
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8i 16v Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/3d8kr
 ::: 
http://www.metano.it/

 qualcuno ha esperienze dirette sullo stesso motore?
P.S. Non sullo stesso motore, ma ho un impianto sequenziale Bigas e non 
posso che dirne tutto il bene possibile.


 Secondo voi quale mi conviene montare?
Io non ne monterei nessuno...
Tra i due il sequenziale gassoso, vedi anche se c'è il sequenziale liquido e
quanto ti costa.
-- 
Saluti
Alec
(26,-_-,CT)
Powered by AMD
AthlonXP-M 3400+

 Secondo voi quale mi conviene montare?
Un impianto GPL su un 1.2??????????

 Un impianto GPL su un 1.2??????????
Nella mia carriera di gipiellista (una decina d'anni ormai) ho visto di
tutto, anche una citroen ax 1.0 ed una panda 750 fare rifornimento di gas
:-)
-- 
.....

 Grazie Ludo ;)
Di nulla...


 :))) Non mi pare che il sequenziale liquido sia molto diffuso in italia.
Finora, c'e' stata solo la Vialle, che peraltro solo di recente ha 
ricostituito una rappresentanza italiana dopo che per anni non e' piu' 
stata importata...in ogni caso costa una cifra, e' scarsamente 
collaudata e ha consumi piu' elevati rispetto all'iniezione gassosa.


 sara' la perdita :)
Ecco, grazie, mi interesserebbe sapere come si comporta un tradizionale 
Bigas, sia pure a gpl!


 Lascialo perdere, argomenti non ne ha.
Certo che li ho... ma lui chiedeva quale tra i due... io ho specificato che
personalmente eviterei il gas su una Punto 1.2 75cv.
Perché?
1. Maggiore peso
2. Bagagliaio ridotto
3. Prestazioni piů scarse
4. Risparmio mooolto a lungo termine vista l'eta dell'auto
5. Riduzione della vita del motore con spese di riparazione aumentate che
vanificano il risparmio del GAS
6. Varie rotture di palle, varie ed eventuali...


 sara' la perdita :)
Ah, dimenticavo: se la tua Punto e' Euro 1, risiedi in uno dei comuni 
aderenti all'ICBI (
http://icbi.comune.parma.it
) e i fondi non sono 
esauriti hai diritto ad un incentivo di 309 e rotti € da scontare sul 
costo dell'impianto!


 6. Varie rotture di palle, varie ed eventuali...
Cazzate.


50 Kg con un toroidale, irrilevanti.
E' quello che sostenevo anch'io ma alcuni pensano che 50kg siano
*molto* rilevanti.
Ciao
--
Downfall_ (22, 75&120, 
Ve.Pd.Vi.Bs
)
Polo TDI HL & AR 146L 1.6t.s.
Biotechnology for Life
visita: 
http://digilander.libero.it/eretici/

 due cose si compensino, se puoi essere piu' preciso mi interessa
sicuramente
Il motore fatto lavorare a gas è sottoposto a sollecitazioni termiche per
cui non è stato proggettato, per cui può capitare che le valvole si
danneggino, e quindi tendano a rovinare la testata costringendo a una
prematura rettifica. A volte capita che la messa a punto dell'impianto sia
difficoltosa e da effettuare spesso e per me questa è una bella rottura di
palle. :-)


 prematura rettifica. 
La pianti di sparare cazzate?
Il problema dell'usura precoce delle sedi valvola, riguarda 
esclusivamente le trasformazioni a metano con impianto aspirato di 
alcune specifiche famiglie di motori con testata in lega leggera, tra 
cui _non_ ci sono quelli Fiat (a parte la Multipla bipower/blupower, per 
ragioni di pesi, aerodinamica e rapporti del cambio). E non tutti 
indistintamente, ma solo alcuni sottoposti ad utilizzo gravoso, specie 
senza osservare le precauzioni fondamentali di manutenzione (es. 
registrazione gioco valvole con punterie non idrauliche).


 quanti ne puo' perdere? 10?
Conta che con un impianto a metano aspirato si perde il 20% massimo, con 
il gpl direi la meta'.


 utente e password, qualcuno l'ha fatto?
E' riservato agli installatori!
(O meglio, a chi acquista gli strumenti per la diagnosi, che a quanto mi 
risulta non sono in vendita al pubblico)


 una cosa molto difficoltosa?
Su un aspirato e' semplicissima: una vite sul polmone per il minimo, 
un'altra sul tubo di mandata del gas per la portata :-)
Credo pero' che sugli aspirati elettronici quest'ultima sia sostituita 
da regolazioni elettroniche tramite centralina.
Comunque, non star a sentire Alec: una volta che l'installatore regola 
la carburazione in modo appropriato, puoi anche dimenticarti della messa 
a punto, se l'impianto e' fatto a regola d'arte.


 nulla..
E' da almeno un anno che e' cosi', la documentazione e' probabilmente 
gia' stata trasferita nell'area riservata.
Resta il fatto che dubito vendano il software per la diagnosi al cliente 
finale (che comunque dovrebbe acquistare anche l'hardware!), comunque 
nulla ti vieta di chiedere informazioni.


 che nessuna rivista abbia mai fatto cose del genere? :(
Beh, un punto di riferimento importante, almeno per gli impianti 
sequenziali fasati, sono i dati dichiarati dalle case per le versioni a 
gas dei loro modelli: ad esempio, dalle schede tecniche Citroen e Fiat, 
si evince una perdita di potenza e coppia del 10-13% sulle versioni a 
metano. Conta un paio di punti in più al massimo per un aftermarket e il 
gioco e' fatto. La differenza con gli aspirati si ricava con l'esperienza.
Prova casomai a dare un'occhiata ai dati dei modelli a gpl...


 Mha guarda io ascolto tutti quando ci sono certi toni, 
Sai com'e', pero': c'e' chi ha 20 anni di esperienza con auto a gas e 
chi parla senza alcuna cognizione di causa...


 Alec, 
A te non puo' capitare, e di gplisti con il problema dell'usura alle 
precoce alle sedi ci sara' qualche Focusista tutt'al piu'. E' stato un 
problema a metano, per alcuni motori trasformati aspirati.


 ci sara' qualche Focusista tutt'al piu'. 
Ah, anche qualche Hondista...


 *molto* rilevanti.
50 kg nel baule, per precisare, al posto della ruota di scorta in basso...
non per temperare
e ovvio l'uso di una punto 75 a gas penso che non sia molto "legato" al
concetto di equilibratura dinamica :D
imho non è una brutta idea, un genere di auto ideale per fare un po' di km
per andare al lavoro a livello economicità!
-- 
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foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235

per andare al lavoro a livello economicità!
Ok, ho capito, i i 50kg su polo "pesano" di più di 50kg su punto...


 Ok, ho capito, i i 50kg su polo "pesano" di piů di 50kg su punto...
non riesco a capire se fai apposta a non capire :D
voglio dire che i suoi "50 kg nel baule" non gli faranno nč caldo nč
freddo, visto probabilmente l'uso dell'auto
se l'esigenza č avere un'auto risparmiosa con cui fare km, che importa?
cosě come a te non frega niente di avere una polo che dinamicamente "pesa"
piů sull'anteriore
lascia la scelta (o la preferenza personale) della distribuzione del peso a
quando uno sceglie una macchina per sč, in quei rari casi in cui uno vuole
magari provare due o tre modelli per sentire con quale si trova meglio
ad esempio io tra 147 benzina o diesel preferisco, se possibile, il benzina
nelle curve


 al concetto di equilibratura dinamica :D
scusa ma mi dovresti spiegare il perchè questo vale per la punto e
invece per la polo mi avete fatto una capa tanta (fino a quando non vi
ho spiegato il mio punto di vista uguale a quello che ho quotato 4
righe sopra).
Infatti per me una polotdi75 e una punto75 a gas hanno "lo stesso uso
non molto legato al concetto di equilibriatura dinamica".
Sciao Looper! :-PPPPPP


 Sciao Looper! :-PPPPPP
bau!


 Ford Fiesta 1.1i Newport 5p + GPL - Ott'93<
"In tempo di carestia, ogni buco è galleria"

 Dovrebbe essere sufficiente il fatto che si avvii a benzina no? 
Con un sequenziale si', poiche' commutando in base alla temperatura 
acqua ti fa percorrere ogni giorno un 3 km a benzina in media; con un 
aspirato, che commuta superato un dato regime, e' meglio cercare di 
farne qualcuno extra.


 Poi vuoi mettere.. 
A me lo dici? :-)


 Ford Fiesta 1.1i Newport 5p + GPL - Ott'93<
"In tempo di carestia, ogni buco č galleria"

 di "massimo" 10% con il tradizionale e 2-3% con iniezione gassosa.. 
:-O
Se mi trovi uno che mi dimostri di consumare solo il 3% in più con un 
impianto a gpl sequenziale gli pago una cena!
(Cerca i resoconti di Nicholas e By[3]z...)


 di solito non ti parlano di un 12% di perdita con l'iniezione gassosa
Ma cosi' e'...ne' potrebbe essere altrimenti.


 Col toroidale no, se si lascia a casa la ruota di scorta.
Io non ho niente contro metano o gpl, ma voi andate in giro tranquilli
sapendo di non avere la ruota di scorta?
-- 
Lis (MI, 27, 110+)
Mercatino: 
http://snurl.com/sito_lis
Aiuta la ricerca contro il cancro: 
http://snurl.com/ida_team

 portare il ruotino :)))
Va bč, se devi sempre girare entro i 20km non ti conviene prendere un 50ino?
-- 
Lis (MI, 27, 110+)
http://lis.altervista.org


 sapendo di non avere la ruota di scorta?
Mai avuto di questi problemi! :-)
Pero' c'e' chi preferisce sacrificare la ruota di scorta per avere un
bagagliaio piu' libero (gpl) e/o maggiore autonomia (metano).
Comunque, se non si deve viaggiare a pieno carico, la ruota si puo'
portare dietro nel baule, le ditte di impianti forniscono sacche in tela
che si agganciano nel bagagliaio.
Diverse auto a metano di serie (Opel e Volvo su tutte) hanno solo il kit
di riparazione, e del resto la ruota di scorta manca anche sulle sportive...


 wrote in message
OHTHc.23983$tP4.1...@news4.tin.it...


 *** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***
Buongustaio!!
-- 
Lis (MI, 27, 110+)
http://lis.altervista.org
