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Titolo: GPL davvero non conviene?

Salve a tutti,
andando da un concessionario Toyota, chiedendo per la Yaris, il
venditore mi ha detto che il GPL, a conti fatti, non conviene per usi
limitati. Dice che facendosi 9km andata e 9 al ritorno per andare a
lavoro, senza lunghe tratte, nemmeno lo si sfrutta (meno di 10.000 km
annui). E ci sarebbero comunque ogni anno almeno 100 € per controlli e
manutenzione; quindi
per uso principalmente urbano meglio stare sul benzina/diesel
Che mi dite? Davvero non conviene il GPL per questo uso?Neanche se la
macchina la tieni per un numero elevato di anni?
Altra questione: che ve ne pare della Opel Corsa sempre GPL? Sembra
una bella macchinetta e fanno buoni sconti.
ciao
sara

 macchina la tieni per un numero elevato di anni?
Ci vorrebbe la sfera di cristallo per sapere i prezzi dei carburanti
del futuro :)


il distributore e' dietro casa, al massimo allungo di poco.
Per la differenza saranno 1.000/2.000 euro circa.
ps. visto l'andazzo non mi stupirei se iniziassero a tassare in modo
elevato anche il GPL.
ciao
sara

 per uso principalmente urbano meglio stare sul benzina/diesel
Per tratte cosi' brevi sono perfettamente d'accordo.
Oltretutto col GPL si consuma anche un minimo di benzina a ogni
avviamento, che se gli avviamenti sono frequenti diventa una quantita'
non trascurabile.
cia'
Max

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si ma se poi il weekend voglio andare a farmi un giro al lago di como
o al lago di garda...ovviamente poi sono 30/50 euro a botta di
benzina...
ciao
sara

 benzina...
A questa stregua IMHO ti conviene il gasolio, a meno che la vettura
non costi  molto di piu' all'acquisto.
Ho fatto quattro calcoli con i parametri che mi hai detto (due tratte
da 9 km al giorno, 5 volte a settimana per 48 settimane, piu' 5600 km
di "giretti" per arrivare ai 10.000/anno), e il costo chilometrico e'
simile, manutenzione a parte.
Il problema e' che i conti li ho fatti con i prezzi correnti di
gasolio e GPL... ma per sapere come saranno domani, serve una palla di
cristallo fottutamente buona :P
cia'
Max


Max posso chiederti un favore mi fai il calcolo anche qui.
ipotizziamo un opel corsa benzina e gpl.
La versione gpl costa 2.500 euro in piu', e aggiungiamoci 100 euro
all'anno di mantenimento.
Costo benzina  	€ 1,392/litro
Costo GPL  	€ 0,652/litro
(Costo gasolio  	€ 1,242/litro eventualmente se dopo vogliamo)
ipotizziamo 5.000 km all'anno.
che consumo ha la benzina e  quale il gpl?
ciao
sara

limitati.
certi concessionari sono patetici ,
dal sito toyota :  "Motore 1.0: pensato per la citt�."
e il 1000 c'� solo beninza e benzina gpl
sarebbe interessante capire  per cos'altro vorrebbe suggerire  un 1000cc  se 
non per fare brevi tratte come quelle da te indicate


trovato!
allora gpl corsa benzina consuma in ciclo misto (città + fuori citta)
7.4 litri per 100 km, mentre la benzina 5 litri per 100 km. Fanno
rispettivamente 13.5 km con litro il gpl e 20 km con la benzina. Ora
ipotizziamo che in un anno faccio 6000 km. Farei fuori 444 litri con
il gpl e 300 litri con la benzina. Prezzo gasolio al litro 0,652
quindi spenderei all'anno 289 euro. Prezzo benzina al litro 1.4 quindi
spenderei 420 euro all'anno. Risparmio totale : 131 euro. Se penso che
ce ne devo mettere già2.000 in piu' e inoltre 100 all'anno. E'
evidente che non conviene.

 una bella macchinetta e fanno buoni sconti.
Perchè non vai su un usato ?
Con i tuoi Km/anno anche se prendi un'auto che ha 2 o 3 anni ora che
arrivi a un numero di Km elevato passerà una quantità di anni molto
elevata
Comunque a 9 Km/tratta sconsiglio fortemente anche i diesel: andresti
in giro praticamente sempre con il motore freddo, e questo non fa bene
nè al motore (e, di riflesso, al tuo portafogli) nè ai consumi.
Specie se è un diesel dotato di filtro antiparticolato.
IlMafiosoIpocrita

una bella macchinetta e fanno buoni sconti.
preferisco la yaris


perchè sono sempre stata davvero sfortunata con le auto usate.
ho una media di  6.500 km annue.
ciao
sara

 ho una media di  6.500 km annue.
Circa come me (io son sui 7000-7500 annui): al momento utilizzo
un'auto che ad ottobre fa 24 anni, nei periodi di blocco del traffico
per le euro0 ne utilizzo una che ne ha quasi 14.
Comunque, se vuoi andare sul nuovo, rinnovo il mio "sconsiglio" (nel
senso che non consiglio) un diesel.
IlMafiosoIpocrita

 IlMafiosoIpocrita
Diesel l'ho gia' adesso :) mi trovo bene. Non sapevo che si
rovinassero a fare brevi tratte....

sara
GPL+Toyota non ï¿½ una buona accoppiata, sedi valvole troppo deboli
Opel ï¿½ meglio, ha gia le testate apposite
in ogni caso il gpl conviene a seconda dei km/anno
ti conviene fare i conti con quello
certo ï¿½ che fino a che c'erano gl incentivi, l'impianto era gratuito, quindi 
conveniva
20km di tratta comunque sono sufficienti, la vettura marcia a gpl per almeno 
18 (caso invernale, il peggiore) 

 preferisco la yaris
mmm a vederle c'e un abisso. Mooooooooolto meglio toyota, ottimi
interni, molto robusta. La tecnologia gpl e' la stessa.
Yaris, non e' piu' leggera. non ha airbag laterali allo tesso prezzo
della opel.
so che e' rinomata la yaris per la sua qualita, ma non ho sentito
lamentele sulla opel a dire il vero.

 evidente che non conviene.
Con dei consumi realistici il risparmio aumenta (anche considerando
che devi buttarci dentro qualche decina di euro all'anno di benzina),
ma rimane poco conveniente.
Il diesel?
cia'
Max

rovinassero a fare brevi tratte....
� vero che non � pi� come una volta ma in ogni caso il diesel  � un motore 
che rende bene da caldo,  se fai brevi tratte  fa appena in tempo a 
scaldarsi
in ogni caso per l'urbano non sono granch� 

evidente che non conviene.
scusa ma :
1.  l'auto a gpl  non costa 2000euro in pi� ma solo 900 euro in pi� della 
versione benzina BASE  (o se vuoi costa uguale al benzina pari modello fino 
al termine della promo) qindi al massimo puoi risparmiare questi  900 euro 
che comunuque "perderai" lo stesso  in benzina nell'arco di  pochi anni 
(dopo i quali andrai in "perdita"  rispetto all'acquisto gpl  pur facendo 
pochi km )
2. prezzi di benzina/gasolio salgono pi� rapidamente del gpl  in quanto meno 
legato al petrolio (guarda i dati degli ultimi 10 anni)
    o anchce solo il 2010   gennaio-maggio:    gpl +4 cent, 
benzina/gasolio  +12 cent ....  il doppio !!!
    quindi quei conti che hai fatto saranno sempre pi� in favore del gpl 
negli anni futuri
3. i 100euro in pi�  all'anno non esistono  assolutamente,  ovvio  che molte 
concessionarie ci provano con tutto a prescindere dalla'uto che acquisti
4. con benzina/gasolio sar� sempre soggetta a futuri blocchi del traffico in 
quanto furoi normativa  � un' euro4 , considera che siamo gi� all'euro5 e 
che l' euro 6  � prevista per il 2014-2015, se non altro col  gpl non hai 
questi problemi per almeno 10 anni
5. parli di como quindi vicino a milano se  ti capita di andarci a milano 
non paghi l'ecopass
6. il gasolio � ancor meno indicato per l'uso urbano e  per i pochi km 
visti i costi decismente pi� elevati,   d'altra parte  col 1.4 90cv hai pi� 
prestazioni  ma se cerchi quelle � meglio che lasci perdere sia il 1.0 che 
il 1.4cc 

 rovinassero a fare brevi tratte....
Più che altro è più lento del benzina a scaldarsi.
E finchè non entra in temperatura l'usura è più alta e consuma di più.
Io ho due benzina, mio fratello un diesel: le volte che mi ha prestato
la macchina sono arrivato al lavoro che il motore era praticamente
appena entrato in temperatura...
...e io lavoro ad una distanza compresa fra i 13 e i 17 Km da casa
(dipende che giro faccio).
Con soli 9 Km da fare o li fai tutti in coda (e allora forse fai in
tempo a farlo andare in temperatura) o vai veramente sempre in giro
con il motore freddo.
E a 9 Km/tratta in città il filtro antiparticolato mi sa che ti
darebbe problemi perchè non riesce a fare il ciclo di pulizia.
IlMafiosoIpocrita

ancora di piu' il differenziale benzina/gpl....
i dati che dichiarno le case sono riferiti ai test  standard fatti  a banco 
, il test  � uguale per tutti  in questo modo si possono confrontare i vari 
valori
( cosa che non potresti fare con prove su strada dove incidono  moltissimi 
fattori diversi che renderebbero vano il cofronto )
ovvio che nella realt� si consuma di pi�
comq concordo che il valore del test gpl � pi� vicino a quello reale 
rispetto a quello del benzina

 più
Quello che non c'è non si può rompere, e non richiede manutenzione :P
:D
IlMafiosoIpocrita

 , il test  è uguale per tutti  
ma per qualcuno e' piu' uguale che per altri... devo dirti cosa penso
di un test che da' 20 km/litro per un 70 cv che pesa una tonnellata?
cia'
Max

 ancora di piu' il differenziale benzina/gpl....
perchè? qui non ho esperienza...


 rispetto a quello del benzina
cioe' il benzina in realtà consuma di piu? quanta diferenza allora
sarebbe ipotizzabile annualmente?


boh c'e l'ho dal 2002, mai avuto problemi al motore (ad altro
si :/)...e' un millenove turbo disel.


Domanda: esiste una legge qualcosa che dice ogni quanto e' d'obbligo
la manutenzione del GPL?
tnx
Sara

 la manutenzione del GPL?
Non saprei, sorry :(
IlMafiosoIpocrita

 wrote:

ho trovato questo:
http://www.ecomobile.it/risparmio/risparmio_index.htm
magari e' piu' attendibile calcola già  un 15% di consumi in piu' per
il gpl.
ciao
sara

 
http://www.ecomobile.it/risparmio/risparmio_index.htm
Guarda anche questo, la media d'uso di molti utenti dovrebbe essere ancora 
pi� realistica:
http://www.spritmonitor.de/en/

 
http://www.spritmonitor.de/en/
in effetti qui, i consumi della benzina si avvicinano paurosamente a
quelli del gpl....grazie.
Sara

 perchè? qui non ho esperienza...
Indipendentemente dal numero in se', un'auto a GPL consuma un 12-15%
piu' della stessa auto a benzina. Osservato sperimentalmente sulle 4
auto a gas che mi sono passate per le mani (mio papa' era un gasaiolo
di primo pelo, da 20 anni prima che il GPL diventasse di moda anche
per le utilitarie) e confermato da altri autisti a gas qui e su alcuni
forum.
I dati Opel, che darebbero il GPL che consuma il 48% in piu' del
benzina, non stanno né in cielo né in terra.
ciao
Max

 la manutenzione del GPL?
l'unico *obbligo* e' la sostituzione della bombola dopo 10 anni.
Per il resto si tratta di normale manutenzione, quindi non regolata
dalla legge (se non la fai, rischi di far danni alla macchina, ma non
di prendere una multa)
cia'
Max

 vendermi gpl. costa di piu.
A provvigione... e a sconti! Il GPL a te costa _poco_ di più, a lui 
_parecchio_ di più, quindi...
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

di un test che da' 20 km/litro per un 70 cv che pesa una tonnellata?
benzina extraurbano a banco  sono abbastanza normali   ~5 litri/100km    per 
un ~70cv da una tonnellata circa
difatti molte altre auto di questo tipo li dichiarano

 benzina...
Hanno vietato la circolazione di auto a gas vicino ai laghi?

limitati. 
Che il mercato stia per fortuna svoltando? Che la moda del GPL stia
passando? Speriamo.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 passando? Speriamo.
Non ci sono piu' i magici incentivi... i margini sulle auto a GPL
probabilmente sono piu' risicati e i venditori non impazziscono dalla
voglia di venderle.
cia'
Max

 passando? Speriamo.
Perché speriamo? A te che te ne viene?

voglia di venderle.
Giusto, non ci avevo pensato.


Perch� speriamo? 
Perch� la spinta commerciale a far comprare il GPL a tutti i costi non
� sana.


 i venditori non impazziscono dalla voglia di venderle ...
e in officina dove non sanno metterci le mani preferirebbero non vederle
proprio :o)
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sara
con quel chilometraggio, non avrei esitazioni: Benzina e basta!
Mi tolgo in un sol colpo:
Problemi con il FAP (non esiste)
problemi di circolazione (euro 2-3-4 diesel senza fap)
Meno manutenzione (non devo cambiare l�olio inquinato dalla rigenerazione
del FAP)
partenza immediata
Nessun problema per le basse temperature invernali (sapessi quanti diesel
sono rimasti a piedi quest'inverno per il gasolio congelato)
Se poi devi fare il giretto a Como, fai 7km in piu' e fai il pieno in
svizzera :-)
Te lo dice uno che deve cambiare 3 furgoni del 2001 euro2  con 64000km
effettivi perch� qualche "pistola" ha deciso che da ottobre non potranno
piu' circolare
E i furgoni che andro' a prendere saranno rigorosamente benzina (nissan)
-- 
Saluti
Bruno

 Che mi dite?
Che gli sono rimaste sul groppo un tot di auto a benza, e ha bisogno di 
disfarsene.
Ti ha proposto una Km 0 o una nuova "pronto concessionario", vero? magari 
superaccessoriata al costo della base o poco piï¿½ per invogliarti....
-- 
Lunga vita e prosperitï¿½ \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigï¿½: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 A provvigione... e a sconti! 
E a obiettivi mensili.
Earendil 

 superaccessoriata al costo della base o poco piï¿½ per invogliarti....
Stessa cosa a una mia amica che voleva al fiesta GPL, dal concessionario gli 
han fatto un lavaggio del cervello che ï¿½ uscita col benzina normale....
Il GPL ï¿½ un casino....i distributori chiusi nel fine settimana, una legge 
nuova fara si che chiuderanno molti distributori troppo vicini all'abitato, 
all'estero non si trova, automatici non esistono, esplode..eh si non 
dovrebbe ma vedi che spesso succede..esplode, se hai un incidente poi...ehhh 
capita...ï¿½ gas ehhh, poi ï¿½ inutile che t elo nasconda, la macchian ci 
perdeeee ehhh si che ci perde, perd una marcia...poi sto risparmio 
insomma... tanto parti a benzina, resti a benzina per 10 minuti, poi ogni 
tanto devi fare 1000 km a benzina ehh per pulire il motore....
Io sono rimasto paralizzato dopo le prime 3 cose..... 

Io sono rimasto paralizzato dopo le prime 3 cose..... 
Quoto tutto, non comprate auto a gasssssss: non vanno e son pericolose.
(Cos� forse, se smettono di comprarle, lasciano tranquillo il prezzo del
gpl...)
-- 
Zerocento� (37, 92, SP) 
Suzuki Swift *Skatola* 1.3 VV-I (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100