Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [OT] Controcorrente

E' di ieri l'incontro Berlusconi-Putin e la dichiarazione che entro il 
2013 partiranno i cantieri per le centrali nucleari.
A prescindere dall'amicizia con Putin (imho esecrabile) e dalla scelta 
di tornare al nucleare (imho corretta, ma se ne può discutere), grande 
scalpore hanno destato alcune considerazioni di Berlusconi.
Egli ha dichiarato che sostanzialmente gli italiani sono d'accordo sul 
concetto in generale, ma che nessuno vuole una centrale nella propria 
provincia.
Ha quindi -e qui nascono le polemiche- annunciato che intende 
coinvolgere la televisione di stato in una vasta opera di convincimento 
sulla sicurezza delle nuove centrali.
«Ne ho parlato con esponenti della nostra TV di Stato, stiamo lavorando 
a un progetto per raccogliere le esperienze dei francesi che vivono 
vicino le centrali e trasmetterle in Italia. È un lavoro che durerà più 
di un anno, ma è necessario», ha detto il premier.
Ecco, e qui vado controcorrente: è la prima volta in assoluto che il 
PdC, in modo palese, attua un circuito virtuoso, ovvero quello di 
proporre una linea politica, con tratti magari impopolari, cercando di 
convincere la gente ad accettarla. Fin'ora il percorso è stato 
l'opposto, ovvero sondare con tecniche pubblicitarie cosa la gente vuole 
sentirsi dire per poi dichiararlo pubblicamente: i famosi spot "Pane e 
figa per tutti".
Si potrà discutere poi all'infinito sull'opportunità di reintrodurre il 
nucleare, su eventuali interessi economici di Berlusconi "imprenditore" 
nella faccenda, sul conflitto d'interesse che lo vede a capo della TV di 
stato in quanto premier e a capo della TV privata in quanto 
proprietario... ma questa è la prima volta in assoluto che mi sento di 
approvare il *metodo* adottato.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Sei gay? Probabilmente sei anche pedofilo. Lo dice il cardinale Bertone.

 2013 partiranno i cantieri per le centrali nucleari.
tranqui il mondo finirà prima ^ 

 ha scritto nel messaggio 
news:83ng5a...@mid.individual.net...

il problema è un altro
le scorie il genio dove le vuole mettere?
perché non vorrei che il sud divenisse il monnezzaio radioattivo d'italia
-- 
Great Teacher Onizuka 

 le scorie il genio dove le vuole mettere?
dove le mettono da decenni gli altri paesi 

figa per tutti".
Senza polemica: sarà come dici tu, ma a me sembra che il percorso
attuato sia grossomodo lo stesso anche in questo caso, e comunque non
sarà certo uno spot che mi farà cambiare idea in proposito.

 perché non vorrei che il sud divenisse il monnezzaio radioattivo d'italia
Questo fa parte del "se ne può discutere".
Il senso del post era un altro...


 potevano essere costruite in Italia. Come mai si fa finta di niente?
Premesso che il referndum non diceva quello, sono passati vent'anni, se 
ne pu�, appunto, discutere.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo


 che durerŕ piů di un anno, ma č necessario», ha detto il premier.
Sarŕ la solita propaganda in cui tutti racconteranno di essere felicissimi 
di avere la centrale nucleare a 100mt.
Ebbene, mio nonno abitava a 15Km da trino (VC). E le condizioni non erano e 
(dall'86) non sono ancora umanamente accettabili.
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 *metodo* adottato.
Anche perchè è l'unico per avere centrali in Italia. Quando molti vogliono 
il nucleare ma nessuno vuole le centrali nella sua provincia, non ci sono 
molte alternative. O la si costruisce fra le proteste, le manifestazioni 
violente e le cariche della polizia (che poi andrà così comunque) o si fa 
opera di convincimento.
Per me 1 anno è poco. Infilare l'idea delle centrali e farla lavorare come 
un tarlo richiederebbe a mio parere almeno 3-4 anni di insistenza 
sull'argomento. 

 accettarla. 
e voglio proprio vedere se ci riesce.
la grande forza della comunicazione di Berlusconi è proprio dire quello 
che la gente vuole sentirsi dire.

 cos'č? il partito dei comunisti?
Potrebbe anche ssere, l'idiozia di entrambi č sullo stesso livello... 

 di avere la centrale nucleare a 100mt.
Senza dubbio.


 che la gente vuole sentirsi dire.
Appunto, motivo per cui vedo positivamente questo cambio di rotta.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo


 sulla sicurezza delle nuove centrali.
OT per OT, ma non diceva fino a ieri che le TV non gli hanno mai dato 
vantaggi? "adesso" scopre che possono anche funzionare per convincere la 
gente?
Tornando IT nell'OT, non mi pronuncio sul fatto che sia bene costruirne 
altre o meno, non è il mio campo, di certo è stata una cazzata chiudere 
quelle già esistenti...
Ma se proprio vanno fatte, le preferirei qui davanti casa, dove sono più 
controllabili e ci mangiano un po' meno piuttosto che in zone ad alta 
concentrazione di delinquenza organizzata
sani
-- 
Denetor

 approvare il *metodo* adottato.
Concordo con te e con lui su questa cosa.
Al3x

 (dall'86) non sono ancora umanamente accettabili.
LOL
sono passati 24 anni
le centrali ora sono sicurissime e lamaggiorparte delle scorie viene 
riutilizzata nel processo di combustione 

 news:83ng5a...@mid.individual.net...
Facciamo un altro referendum e vediamo chi le vuole e chi no. 

 potevano essere costruite in Italia. Come mai si fa finta di niente?
Perchè la gente vuole sempre più energia per televisori, frigoriferi
americani
a 4 ante, climatizzatori, ecc...
Per ora si compensa acquistando energia a caro prezzo oltreconfine
prodotta
spesso per ironia del destino con quelle stesse centrali nucleari che
parte
della popolazione non vuole in Italia.
Se il motivo è sempre la paura degli incidenti, chi glielo spiega alle
radiazioni
che non possono entrare sul suolo italiano per via di un referendum ?

 (dall'86) non sono ancora umanamente accettabili.
Tanto per sapere, perche'?
cia'
Max

 Facciamo un altro referendum e vediamo chi le vuole e chi no.
Non e' materia da referendum.
Ovviamente nessuno vuole le centrali nucleari.
Pero' tutti vogliono il contatore a 6 kw e la corrente a 10 cent/kwh,
altrimenti tocca addirittura avere 19 gradi d'inverno e 27 d'estate.
Disgraziatamente, il referendum verte solo sulla prima parte, solo chi
si ferma piu' di tre decimi di secondo a riflettere considera anche la
seconda.
E riflettere non e' un'abitudine tipica degli italiani...
Gli italiani (e piu' in generale gli esseri umani) sono dei marmocchi
viziati e capricciosi, vorrebbero tutti la moglie ubriaca e piena di
botte.
Purtroppo, in genere la botte e' tre quarti vuota e la moglie ancora
in grado di calcolare gli integrali ciclici senza scrivere...
cia'
Max

 No, non credo, non si parla di figa :)
Eh, ma mi sa che ha ragione Taffo: molti di quelli che leggono non afferrano 
il senso dell'OT primario (leggasi nuova strategia del pirlemier), ma 
passano direttamente all'OT secondario (centrali nucleari) e si scatena il 
flame... 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 convincere la gente ad accettarla.
La tv di stato non si dovrebbe (per come è concepita oggi la tv di
stato) piegare agli interessi del governo. Dovrebbe favorire la
nascita di un dibattito il più possibile obbiettivo sull'argomento,
illustrare i temi più importanti, ma non appoggiare chiaramente la
linea di qualcuno. Al limite (che poi è quello che spesso accade,
tanto spesso da sembrare normale) potrebbe esprimere una propria
opinione in merito (l'opinione della stampa, spesso confusa con la
pubblica opinione), opinione che inevitabilmente avrebbe molti punti
in comune con l'opinione di una parte politica, ma non appiattirsi
programmaticamente sulla linea politica del governo.
Quella che illustri è dopotutto la versione meno impresentabile del
populismo berlusconiano, quello che vede i partiti e la partecipazione
alla politica come un insieme di fastidiose pastoie burocratiche che
limitano il suo decisionismo.

 Potrebbe anche ssere, l'idiozia di entrambi è sullo stesso livello...
mi trovi d'accordo.


Perchè le scorie nucleari sono ancora tutte li, non sono MAI state smalitite 
(come negli altri siti nucleri), la vasca di contenimento dell'acqua pesante 
è crepata e l'esondazione della stessa provoca forte inquinamento nelle 
falde acquifere con tutte le conseguenze del caso. Ad esempio non puoi bere 
l'acqua della zona se ci tieni alla pelle, non puoi coltivarti 2 patate 
perchè sicuramente sono velenose, altissima incidenza di leucemie e tumori 
ecc.
In conseguenza di quanto sopra il valore commerciale un ettaro di terrento 
in quella zona vale approssimativamente 1/100 rispetto altre zone. Puoi 
comprare una casa indipendente di 300mq al prezzo di un monolocale in città. 
Sempre se non ci tieni alla pelle eh.


 flame... 
Be', che ci vuoi fare... comunque, non mi pare che il nucleare sia un 
argomento da flame (cioè discussione accesa con corollario di insulti).
Volendo, si presta meglio la prima parte.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 riutilizzata nel processo di combustione
hanno anche il fap


 limitano il suo decisionismo.
Appunto, la meno impresentabile. Mi pare già un passo avanti, in 
un'epoca in cui vedo solo passi indietro. Motivo per cui l'ho segnalato.
Per tornare alla TV di stato: sì, hai ragione, ma preferisco comunque di 
gran lunga una propaganda palese a una camuffata da libera 
informazione... tipo invitare Di Pietro ovunque.


 Appunto, motivo per cui vedo positivamente questo cambio di rotta.
io credo che il cambio di rotta dovrebbe farlo su cose più importanti, 
se è liberista come dice dovrebbe prendere il toro per le corna ed 
iniziare a fare leggi economiche in tal senso, invece di difendere gli 
avvocati ed i notai.
per certi versi l'energia, che pur è un problema importante, non è il 
primo dei problemi.

 Appunto, la meno impresentabile.
Si un po' come quando si dice che anche il duce aveva fatto qualcosa... :)


 primo dei problemi.
Diciamo il secondo o il terzo.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 Si un po' come quando si dice che anche il duce aveva fatto qualcosa... :)
Se vogliamo, s�. Ed � innegabile, eh.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo


 Ovviamente nessuno vuole le centrali nucleari.
Mettiamo i pannelli solari ovunque. Vero Taffo? 

 sicurezza delle nuove centrali.
Fase1: infarinatura
Io per principio non sono assolutamente d'accordo col nucleare e non basta 
dire "loro ce l'hanno quindi anche noi dobbiamo seguire a ruota".
Comunque nel Pdl sono tutti d'accordo...a parole. Peccato che nessun sindaco 
o governatore, sia poi intenzionato nei fatti (con mille scuse) 

 Mettiamo i pannelli solari ovunque. Vero Taffo?
se vuoi la mia opinione i pannelli solari non sono alternativi al 
nucleare. Si possono mettere i pannelli solari e allo stesso tempo 
installare centrali nucleari.
Il nucleare a fissione non è una fonte rinnovabile di energia ed in 
quanto tale andrebbe usata insieme ad altre fonti in modo da farla 
durare il più a lungo intanto che non si arrivi al nucleare a fusione.
D'altronde, come ho già detto, gli scenari ipotizzati anche dalle 
stesse industrie petrolifere (posso farti avere un grafico della Shell) 
mostrano come la tendenza per il futuro sia quella della 
diversificazione energetica, nessun paese veramente avanzato punta su 
una sola fonte di energia perché questo porterebbe lo stesso paese ad 
essere strettamente dipendente da quella fonte con tutto ciò che ne 
consegue.
lo stato francese sta comunque investendo anche sul solare, tanto per 
dire.
ma ovviamente non ci deve essere solo il solare.
poi essere a favore o a sfavore del nucleare a fissione è una questione 
diversa, che nulla a che vedere secondo me con l'utilizzo di fonti 
energetiche rinnovabili.

 Io per principio non sono assolutamente d'accordo col nucleare
Questa potrebbe essere un'argomentazione sufficiente a far diventare 
nuclearista convinto anche Stefano D. :)
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 energetiche rinnovabili.
Esattamente.
Il tuo ragionamento è ineccepibile e ti distingue da un verde...


 Il tuo ragionamento è ineccepibile e ti distingue da un verde...
ma infatti non riesco a vedermi verde :-PPP
qualcuno dice che sono rosso, ma non sono neanche quello....
forse sono per il partito dell'amore, ma quello di cicciolina che è 
stata la prima vera capostipite.

 stata la prima vera capostipite.
:)
Lo sai vero chi l'ha portata in parlamento? :P


 PdC, in modo palese, attua un circuito virtuoso
Virtuoso che? Scajola?

Nemmeno a me darebbe fastidio avere una centrale nucleare non lontano
da casa. Sono convinto che al giorno d'oggi la tecnologia ed il
know.how abbiano raggiunto livelli molto elevati, tali da poter
garantire una ragionevole sicurezza operativa alle centrali stesse (lo
stesso casino di chernobyl è stato genetrato da una palese e
volontaria violazione delle più elementari norme di sicurezza).
Oddio, se ne potessi fare a meno lo farei volentieri, l'energia
nucleare è, vuoi per ignoranza vuoi per "induzione di pensiero" ,
qualcosa che mi intimorisce.
Ma la cosa che mi spaventa davvero, soprattutto in Italia e
sporattutto al giorno d'oggi, è la gestione delle scorie. Non siamo in
grado (per mille motivi..) di gestire i normali rsu (vedi campania),
figuriamoci le scorie di una centrale...
Eppoi "'O bisness" è troppo allettante per lasciarselo sfuggire.
Dopotutto che ci vuole a far affondare vecchie navi piene zeppe di
bidoni nel tirreno?
Scusa 8tto se sono ot nell'ot, ma è un argomento di imho cui si parla
troppo poco, e mi fa piacere sapere cosa ne pensa la gente
(soprattutto qui, che gente col sale in zucca ce n'è).
E comunque, ot per ot: secondo voi la cogenerazione può avere un senso
al giorno d'oggi? (Volgio dire, cosa otterremmo aggiornando alle
tecnologie attuali questo: 
http://it.wikipedia.org/wiki/TOTEM_(cogeneratore)
)

 Se vogliamo, sě. Ed č innegabile, eh.
E' quello che dico. Peccato abbia fatto di tutto per non essere ricordato 
per quelle 2 cose ecco...


 Sei gay? Probabilmente sei anche pedofilo. Lo dice il cardinale Bertone.
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la vasca di contenimento dell'acqua pesante è crepata
Questo mi interessa.
Hai da segnalarmi qualcosa da leggere in merito?
cia'
Max

 volontaria violazione delle piů elementari norme di sicurezza).
Per fortuna che in Italia queste cose non succedono :)

 tecnologie attuali questo: 
http://it.wikipedia.org/wiki/TOTEM_(cogeneratore)
Per cogenerazione si intende in genere il "non buttare via" il calore 
meno nobile (cioè a bassa temperatura) che è prodotto di scarto in quasi 
tutte le attività che prevedano l'utilizzo di carburante.
Un esempio di cogenerazione l'abbiamo in auto: il riscaldamento 
dell'abitacolo.
Un classico impianto cogenerativo prevede ad esempio di creare linee per 
il riscaldamento degli edifici in prossimità di una centrale elettrica.
Dato che il calore prodotto in quel modo è sostanzialmente gratuito, è 
altamente conveniente ed ecologico.


 città. Sempre se non ci tieni alla pelle eh.
Avevano intervistato dei tizi francesi che abitavano di fianco ad una 
centrale. A Report. E dicevano più o meno le stesse cose. 

 Hai da segnalarmi qualcosa da leggere in merito?
Guarda, dovresti cercare una puntata di report trasmessa fra ottobre e 
dicembre del 2008.
E' il documento piů esaustivo che ti posso indicare.


 centrale. A Report. E dicevano più o meno le stesse cose.
Bravissimo, è proprio la puntata di report che ho indicato a max.


 bidoni nel tirreno?
Ci sono controlli sovranazionali... IMHO non bastano le mafiette
italiote da mezza tacca per farli fessi (o almeno per farlo in maniera
piu' redditizia rispetto ad altri sistemi piu' collaudati)
cia'
Max

 figa per tutti".
Insomma. Guarda cosa succede in tema giustizia per esempio. Credi che
l'italiano medio sentisse davvero questo drammatico problema degli
occhi e orecchi invisibili che spiano ogni suo passo? O che gliene
fotta qualcosa del legittimo impedimento? "Pane e figa" funziona in
pratica solo per abbassare le tasse (che poi non riescano ad
abbassarle sul serio è secondario, l'odore di figa l'hai sentito).

 Il tuo ragionamento è ineccepibile e ti distingue da un verde...
...e in quanto non trasformabile in slogan (troppo "complesso") nessun
politico lo proporrebbe mai...

 Berlusconi non è liberista
Questione di parametri: lo è per sua convenienza.


 di un anno, ma è necessario», ha detto il premier.
Dopo 20 anni di mariedefilippi pupe&secchioni grandifratelli ed 
isoledeifamosi, che, se esitono ancora vuol dire che hanno un seguito, 
che carattere e che capacità di discernimento credi possano avere 3 
quarti della popolazione che guarda la tv ?
-- 
Ciao
Michele

 abbassarle sul serio è secondario, l'odore di figa l'hai sentito).
ineccepibile direi


 fornitura di calcestruzzo povero, cose cos�).
(ANSA) - CALTANISSETTA, 27 APR - Vendevano cemento impoverito: 14 
arresti tra boss e dirigenti della Calcestruzzi Spa di Bergamo, in 
amministrazione giudiziaria.Nel blitz di carabinieri e Gdf, in Sicilia, 
Lombardia, Lazio e Abruzzo, sequestrate anche sette aziende siciliane 
operanti nel settore del movimento terra. Per l'accusa, con l'appoggio 
della mafia, cui cedeva parte dei maggiori profitti realizzati frodando 
i clienti, l'azienda aveva assunto il monopolio nella fornitura di 
calcestruzzo in Sicilia.
-- 
Ciao
Michele

 abbassarle sul serio è secondario, l'odore di figa l'hai sentito).
Quello serve per prendere voti.
Il succo del discorso è: imho insistere sul nucleare non fa prendere 
voti, ma ne fa perdere e il fatto che Berlusconi ne parli lo considero 
quindi un fatto epocale.


 politico lo proporrebbe mai...
Oddio, cosa ci sia di complesso in "diversifichiamo le fonti d'energia" 
me lo devi spiegare :)


 Questione di parametri: lo è per sua convenienza.
Uh? Quali parametri?


 approvare il *metodo* adottato.
A me fa paura, e pure tanta!
La tv non dovrebbe essere in mano ai politici per i loro scopi....
dall'obiettivo "nobile" (che cmq nobile non è!) alla propaganda di
regime per fare passare tutto, ma proprio tutto, il passo è molto
breve.
Sembra più cmq un modo per istituzionalizzare la situazione che è già
presente... e la cosa fa paura

 quindi un fatto epocale.
Potrebbe anche inscenare una roboante marcia indietro per ovvia convenienza.
Tipo una mariomerolata in cui lui ascolta gli italiani!


 FocuZ, Setru , Diana, Maggiolo


 Tipo una mariomerolata in cui lui ascolta gli italiani!
Sě, potrebbe essere.
"Noi sě che ascoltiamo l'opinione della ggggente e siamo anche in grado 
di tornare indietro sui nostri errori. Non come i comunisti che...."
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruŕ, Diana, Maggiolo


 Uh? Quali parametri?
Quelli con cui recita per far abboccare. E ci piglia pure bene!
E comunque, Ing, non stavo pensando a una formula matematica ;)


 me lo devi spiegare :)
Sospetto che un buon 85% degli italiani non sia in grado di
comprendere il significato del termine "diversifichiamo". Troppe
sillabe. Smetterebbero di leggere a "diversifi".
cia'
Max

 in meno.
Mmmmm.... le centrali a biogas ci sono già.
Il problema della cogenerazione è che funziona se la centrale è vicina 
alle abitazioni: trasmettere l'energia elettrica a 100 km di distanza è 
banale, trasmettere calore no.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 che...."
esattamente ciň che intendevo



Secondo me invece passano direttamente a "fichiamo" ;)


 E comunque, Ing, non stavo pensando a una formula matematica ;)
Eppure dovresti :)
Comunque, trovami uno, dicesi un provvedimento degli ultimi due anni da 
poter infilare nella casella "liberismo".



E' come scoparsi una bruna, una bionda e una rossa invece che solo una 
bruna.
Così è più chiaro :)


 Così è più chiaro :)
non ne sono così sicuro.. e poi così formulata a Casini mica va bene
eh! :-P

 da poter infilare nella casella "liberismo".
Forse il piano casa. Non fosse che è stato pensato in primis per le 
residenze del pdcp (cit).


 bidoni nel tirreno?
Aggiungo una cosa nel solco del "nessuno vuole la centrale nel proprio 
giardino". Nella mia valle c'è una miniera di uranio, aperta da Agip 
tanti anni fa e chiusa alla fine degli anni '70, inizio degli '80. Da 
allora tutte le ipotesi di sfruttamento, visto che ha uranio abbondante 
e di alta qualità, tale da essere sfruttato, sono state bocciate 
proprio per quella ragione.
IMHO le scorie potrebbero tornare nel ventre della terra da cui abbiamo 
preso la roccia di uranio e poi l'abbiamo lavorata (arricchimento e 
balle varie).
Tanto per dire... nelle valli confinanti con l'Italia, sia sul versante 
svizzero che Francese ci sono delle belle gallerie di stoccaggio.

 poter infilare nella casella "liberismo".
Ma basterebbe analizzare provvedimenti e dichiarazioni di Tremonti (che 
si scaglia contro il "Mercatismo" LOL).
Sono socialisti\corporativisti.
PS
Non che dall'altra parte sia meglio... l'unica cosa apprezzabile è stato 
il tentativo di Bersani di liberalizzare alcuni mercati.
Peccato che sia stato ostacolato fortissimamente dai suoi alleati e che 
il suo pacchetto di riforme incidesse sostanzialmente sulle posizioni di 
rendita di elettori del PDL.
-- 
Logos
(MI-PI, 22, 140-90)
He that will not reason is a bigot, he that cannot reason is a fool, and 
he that dares not reason is a slave. (W.Drummond)

 banale, trasmettere calore no.
Certo. Infatti il concetto sarebbe quello di generare energia in
maniera "localizzata". In un ipotetico contesto simile le grosse
centrali servirebbero solo come "buffer" per  stabilizzare
l'erogazione dell'energia, oltre che ovviamente per l'industria (hai
voglia a mandare avanti un'acciaieria con un milledue a gpl!)

 quindi un fatto epocale.
Non è che si mantiene il potere solo coi voti dei morti di fame. C'è
anche la gente coi soldi grossi da tenersi buona (a maggior ragione
quando il detentore del potere è esso stesso uno coi soldi grossi), e
a quelli dei rifiuti dei napula e delle casette degli abruzzesi frega
poco e niente.
Ora qualcuno potrebbe domandarmi: "ma davvvero non credi che B. possa
fare delle considerazioni senza guardare al proprio personalissimo
interesse?"
La risposta sarebbe: "lol".

 essere costruite in Italia. Come mai si fa finta di niente?
perchè un referendum è abrogativo di una legge, non di un'idea che quella 
legge voleva portare avanti
quindi allora si è abrogata quella legge, ora se vogliamo, possiamo solo 
abrogare questa nuova legge
aggiungiamo pure, se vogliamo, che allora si è votato sull'onda emotiva 
portata dall'incidente di Cernobil, e forse ora la mentalòità è cambiata 
(o si può cambiare
-- 
Ciao!
Andrew McBlues
msn: mcblues78 at 
people.it

 dove le mettono da decenni gli altri paesi
Bene... dove?
Perche' mi sembra che anche gli altri paesi producano rifiuti, ma non
abbiano avuto molte Napoli... (la quale e' solo la punta
dell'iceberg...) Immagina se la Camorra gestisse le scorie...

 approvare il *metodo* adottato.
Beh.... dipende.
Se usato in modo aperto e onesto, con informazione corretta -> SI
Ma ho seri dubbi che sara' fatto... anzi... si fara' una sorta di
"propaganda" a senso unico

 rendita di elettori del PDL.
E infatti Alfano sta smontando tutto, pezzo per pezzo.


 Appunto, motivo per cui vedo positivamente questo cambio di rotta.
Ma cosa c'e' di positivo?
Semplicemente usara' i media per convincere la popolazione ad
accettare certe cose.
Ma credi davvero che fara' una informazione non propagandistica? Io
no...
Certo, se ci fosse una informazione corretta allora sarei d'accordo
con te, ma ho la sensazione che non sara' cosi

 maniera "localizzata".
Peccato che tutti gli interventi sul traffico (elettrico, idrogeno...) 
vadano in senso contrario.


 poco e niente.
"Peccato" che il voto del morto di fame valga come quello del rikkone. E 
i morti di fame sono molti di più.
Quindi, sì, si mantiene il potere solo coi voti dei morti di fame.


 versante svizzero che Francese ci sono delle belle gallerie di stoccaggio.
Nel dubbio ne hai scritto uno minuscolo ed uno maiuscolo? :) 

 linea di qualcuno.
Se lo facessero, inviterebbero al dibattito Topo Gigio, i concorrenti del 
Grande Fratello e qualche ballerina succhiacazzi sgarrupata.
La conclusione sarebbe "vorrei la pace nel mondo".
M.
 

 sindaco o governatore, sia poi intenzionato nei fatti (con mille scuse)
Sono assolutamente d'accordo con te.
Io metterei il costo del kWh a 1'000 euro/unità, così possiamo 
tranquillamente fare a meno del nuke e investire in MIGLIARDI di pannelli e 
MIGLIONI di pale eoliche, soprattutto ficcate nei giardini dei verdi.
Vedrai che dopo 5 secondi sarebbero TUTTI contentissimi di avere una 
centrale nucleare dietro casa.
M.
 

 occhi e orecchi invisibili che spiano ogni suo passo?
Si, decisamente.
M. 

 breve.
Cosa c'č di propagandistico nel propugnare l'utilizzo dell'energia nucleare?
E' una decisione ECONOMICA, nient'altro. Peraltro l'unica RAZIONALE.
M. 

 E' una decisione ECONOMICA, nient'altro. Peraltro l'unica RAZIONALE.
Lo sarebbe, se fosse gestita da persone con cervello.
Io sono moderatamente favorevole al nucleare, ma sapere che sara'
gestita da delinquenti e incompetenti mi preoccupa un po'...
Cota, eletto presidente della regione piemonte, per esempio non ha la
minima idea di cosa significhi 2a,3a,4a generazione di centrale
nucleare... Ma proprio minima. Eppure e' a gente come lui che si
affidano certe decisioni...

 wrote in message

Allora sei ricco e potente. O un malavitoso. O entrambi.

 Se lo facessero, inviterebbero al dibattito
Favorire la nascita di un dibattito non vuol dire (solo) fare un talk
show sull'argomento.

 Tipo una mariomerolata in cui lui ascolta gli italiani!
Sarebbe una carrambata mica da ridere!  :D
Da ridere ci sarebbe nel vedere i berluscones che adesso pensano che
il nucleare sia energia-gratis-per-tutti (e ce ne sono tanti anche su
usenet...) tornare indietro e rimangiarsi tutto... :D
Probabilmente non se ne accorgerebbero neppure (altriemnti che
berluscones sarebbero??? :D )

 centrale. A Report. E dicevano più o meno le stesse cose.
http://www.notiziegenova.altervista.org/index.php/te-lo-nasondono/1010-francia-contaminata-uno-scandalo-che-sta-passando-sotto-silenzio-criminale-dei-media

 E' una decisione ECONOMICA, nient'altro. Peraltro l'unica RAZIONALE.
E' una decisione *imposta* e si utilizza la tv per martellarla e
inculcarla.
E bada che io nn sono sfavorevole al nucleare, è una questione di
metodo...
A me sa tanto di ennesima sparata per distogliere l'attenzione dalle
porcate che stanno facendo e che hanno in programma, come del resto
hanno già fatto in passato per nascondere molte leggi e leggine.
Il nucleare è troppo "grande" come argomento per liquidarlo con una
sparata, e il metodo stesso che si sta usando per lanciare l'argomento
non depone a favore...

 avere una centrale nucleare dietro casa.
Ne dubito


 Si, decisamente.
Puoi argomentare?


 show sull'argomento.
"Questo dibattito va in onda sotto forma di discussione demenziale per 
venire incontro alle vostre capacità di comprensione".
Domanda: hai mai assistito a UN dibattito decente sulla TV di stato?
No? Ecco.
M. 

Il 27/04/2010, AR ha detto :

No, nessun dubbio. Solo che ho scritto moooooooltoooooooo di corsa...
Neppure ho riletto... :/

 con te, ma ho la sensazione che non sara' cosi
...bisognerebbe poi valutare quale è l'informazione corretta, si dice 
tutto ed il contrario di tutto sul nucleare.
Personalmente ho una opinione ben precisa e sono molto convinto, ma 
sono sicuro che altri potrebbero portare altre cose a favore delle loro 
opinioni.
Alla fine non è solo una decisione puramente tecnica ma anche politica.