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Titolo: Moto vs auto in pista

Da tempo ho una curiosità nata da una discussione con un amico: in pista
spunta tempi migliori una f1 o una moto gp? Sono più bassi i tempi di
Valentino o di Schumi?
Imho se gira più veloce la moto nella fisica c'è qualcosa che non va!
Grazie per le eventuali risposte.
Ciao.
Luca.

 Valentino o di Schumi?
La F1 è nettamente più veloce. Ricordati che le moto hanno una velocità di
percorrenza delle curve nettamente inferiore a quella delle auto.
-- 
El Nino
(20,quelli che servono,TV)
147 turbonafta driver
www.bmwpassion.com

 percorrenza delle curve nettamente inferiore a quella delle auto.
Difatti è proprio quello che sostenevo, non solo per deduzione logica ma
anche a seguito delle mie esperienze personali. Addirittura mi sono accorto
che su autostrade come la cisa "ingarellandomi" con il mio berlinone 3000
con i vari cbr et similia in curva non c'è storia, li stacco ben bene.
Per caso conosci i tempi sul giro di f1 e moto su qulache pista famosa?
Ciao.
Luca.

 con i vari cbr et similia in curva non c'è storia, li stacco ben bene.
in pista non ti sarebbe cosi facile,
probabile che con la tua auto, un cbr ti lascerebbe indietro,
in moto conta molto impostare la curva,
sapere le traiettorie,
cio' che mancherebbe alla tua auto in pista sarebbero gli alettoni,
che sono quelli che permettono alle f1 di percorrere le curve a velocita'
pazzesca.
Il carico aereodinamico fa la differenza fra f1 e moto.
e i conti di fisica te lo possono confermare per benone..
piu carico verticale, senza carico laterale da forza centrifuga,
aumenta l'aderenza..una moto non puo' far miracoli.
Mat

 ha scritto nel messaggio
news:yx33c.19097$O31.8...@news4.tin.it...


 pazzesca.
Una moto è sempre più lenta e di parecchio, a parità di prestazioni.
A Monza le superbike se non sbaglio girano come le GT, ma sono 
estremamente più veloci in accelerazione! (però fanno cagare in curva e 
in frenata)
E Monza è una pista dritta!!

 pazzo in moto.
Indiscutibile, non lo metto in dubbio. Volevo solo dire che la velocità di
percorrenza di una curva autostradale è più alta per la macchina, anche
senza il carico aerodinamico degli alettoni F1. L'ho provato non con un
coupe super assettato ma con una berlina diciamo sportiveggiante.
Evidentemente è da tenere in considerazione anche la superfice di contatto
con l'asfalto molto maggiore in un'auto.
Chiaro che casello-casello non c'è storia.
Ciao.
Luca.

 Luca.
Ciao!!
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 Per caso conosci i tempi sul giro di f1 e moto su qulache pista famosa?
Questo ti puň dare una idea :
 Record a Monza (moto) di qualche tempo fa:
125 GP 2'02''13
250 GP 1'53''26
500 GP 1'49''95
SS600 1'53''235
Superbike (A. Slight) 1'46''651
125 Sort Produzione 2'10''80
-----------------------------------------------------
Tempi a Monza Superbike dell'anno scorso:
a.. Toseland (Gbr) Ducati 1'47"713 (media 193,615 km/h)
b.. Chili (Ita) Ducati 1'47"723
c.. Hodgson (Gbr) Ducati 1'47"898
d.. Laconi (Fra) Ducati 1'47"903
e.. Xaus (Spa) Ducati 1'48"101
------------------------------------------------------
Campionato Europeo Turismo dell'anno scorso (AUTO):
Jorg Muller con E46 320d in 2'01"268 alla media di 171,97 km/h
Tom Coronel 3° in 2'01"807 alla media 171,21 km/h
-------------------------------------------------------
Nicola Larini, con la 156 nell'ETCC girava in 1'55"770
--------------------------------------------------------
Renault Sport Clio 3000V6 trophy gira in 2'06"670
ecc ecc ecc ....
;-)))) 
http://www.monzasport.it/ImmaginiPista/Ascari_533.jpg
--
Mustang U.S.A.

 macchina
Ummm... non saprei. Auto stradale Vs auto stradale, a meno di non parlare di
supersportive, le moto sono parecchio veloci.
Tanto per dire, a misano un buon manico con una R1, gira in 1:44... uno
"bravo" gira anche meno.
Con una M3 sei parecchio più lento, tanto per dirti, un curvone a misano che
io faccio a 240, una M3 deve alleggerire
Poi chiaro se mi metti contro una porsche GT... quasi di sicuro una moto le
prende.
Il fatto è che le moto stradali sono cmq più "vicine" ad una motoGP di
un'auto ad una F1.
Moto da corsa contro F1, non c'è storia.. la F1 è mostruosamente più veloce
A monza un buon manico gira con una moto stradale sotto i 2:00.... con
un'auto da 70 milioni è dura fare meglio di 2:10
Anche al ring, con le moto si gira sotto gli 8.... roba da porsche GT3
insomma
Il fatto è che per strada con le auto ti puoi permettere di avvicinarti più
al limite... con le moto devi stare un po più "abbottonato" (un bel po)
Ciaoooo!
--
Matteo "McRae" RSM
YFZ R1 Ohlins Racing equipped
ICQ #1355575

 Traine te le conclusioni :-)
STICA**I!!!!!!!
Non credevo che la differenza fosse così abissale!
Ciao.
Luca.

"il Luca" <the.l...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:lU33c.19259$O31.8...@news4.tin.it...
[cut]
Tagliando corto, diciamo che la moto è estremamente più veloce della
macchina tenendo conto di quali sono le auto e le moto acquistabili da un
umano. Se invece paragoni il concetto cristallino e iperuranico di moto con
quello di macchina (alias F1 contro MotoGP), allora la F1 vince di brutto
perchè come hanno già detto ha l'enorme vantaggio del carico aerodinamico.
Inutile tirare con pochissima resistenza sul dritto se poi non curvi,
soprattutto con quelle potenze e quei pesi bassissimi. Il problema è che un
alettone su una moto non ce lo cacci proprio. Però su questo se ne potrebbe
parlare con Ray :D.
Tornando su livelli più realistici, tipo R1 contro S2000, dal prezzo
comunque ben diverso, ci sono da dire due cose. La prima, è che la moto nei
cambi di direzione è decisamente più lenta della macchina per ovvie ragioni,
una macchina deve solo trovare l'appoggio sui pneumi esterni, una moto si
deve muovere molto cambiando piega. La seconda, è che in piena piega perdere
aderenza con una moto vuol dire cadere sicuramente, nemmeno i piloti la
recuperano, mentre con una macchina puoi recuperare sempre sia i sotto che i
sovrasterzi. Quindi soprattutto su strada, la macchina è sfruttabile, su
certe strade, al quasi-limite con un buon livello di sicurezza, mentre la
moto soffre. Anche su pista comunque, a parità di altre condizioni
(tecnologia pneumatico, sportività ecc), l'auto se messa bene va più forte
in curva anche senza carico aerodinamico perchè le sue sospensioni sono più
efficienti (le botte sul pneumo sono verticali, mentre le sospensioni di una
moto in piega sono oblique, non lavorano al meglio). Se poi ci addentriamo
nel discorso rischio e coraggio, allora è INDUBBIO che per sfruttare ciò che
la moto ti dà di indubbio vantaggio devi essere pazzo e disposto a cadere
(perchè è matematico che ogni tanto capita, se tiri tanto), e se non sei
sforato su strada vai molto più forte con la macchina. Inoltre, qualsiasi
cosa tu faccia, la moto è più rischiosa. Il biker più prudente rischierà
sempre molto di più dell'automobilista più pazzo in circolazione (a meno che
non sia un caso veramente da neuro severa).
In sostanza, la moto è più estrema e con meno di 30 milioni ti porti a casa
un missile, quindi uno potrebbe pensare che in fatto di sportività non ci
sia storia. Però in realtà le maggiori prestazioni si hanno solo per il peso
contenutissimo che garantisce accelerazioni FULMINANTI...ma come cambi di
direzione, curve, tenuta di strada, frenata in curva eccetera le moto sono
INFERIORI.
E per quanto riguarda il prezzo... beh... quanto vale la vostra VITA????
Senza scherzare.

 al limite... con le moto devi stare un po più "abbottonato" (un bel po)
Non vorrei sembrare ottuso sulla mia posizione ma ti assicuro che quando mi
sono trovato a fare queste "prove" il tipo in moto tirava al limite, infatti
all'uscita di ogni curva tirava di brutto per staccarmi (e ci riusciva bene)
ma alla curva successiva lo riprendevo sempre.
Ciao.
Luca.

 contro f1 vince la f1
Ho visto un video di Jeremy Clarkson in cui una Porsche 911 carrera 4 
guidata da Jason Plato batteva una Yamaha R1 guidata da un tizio che 
probabilmente č un superbiker ma di cui non ricordo il nome.
Dipende senz'altro dal circuito ma in generale penso che se si prendono 
le migliori moto e le migliori auto, vadano piů o meno forte uguale, con 
un lieve vantaggio, statisticamente, per le auto.
-- 
Liguria di traverso... back soon
Lavori in corso: 
http://www.controsterzo.com/chelnut
Perdiamo la testa: 
http://www.controsterzo.com/headless


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 contro le 2 di una TA e l'unica ruota di una moto...
Solo tu hai centrato il problema. L'anno scorso prima dell'inizio dei
campionati F1-Moto GP la Ferrari e la Honda hanno fatto delle prove a Monza
(in giorni diversi) e sono state comparate le telemetrie : al termine del
rettilineo dei box la vel. max. di entrambi i veicoli e' stata di ca.
360km/h ma la moto doveva staccare a 200mt dalla cicane mentre l'auto a soli
70mt. La velocita' d'ingresso era per entrambi sui 90km/h e mentre la
macchina saltava sui cordoli con le ruote interne la moto doveva percorrere
la traiettoria piu' pulita senza toccare i cordoli. A Monza ci sono 3 punti
dove bisogna fare staccate di quel tipo. Per quanto riguarda il numero delle
ruote frenanti non sono d'accordo con te : togliendo le superfici deportanti
la massa reale del veicolo si distribuisce sempre sui 2 assi dipendendo
soltanto dalla distribuzione dei pesi.    Ciao    piero847

 un effetto MOSTRUOSO!!!).
Come ha fatto a piegare più di 90° ? E' annegata nell'asfalto? :-DD
--
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig
"Se i tuoi freni non hanno ceduto, sei andato troppo piano"

 io faccio a 240, una M3 deve alleggerire
Ma dai? Non pensavo....L'unica volta che ho beccato una moto tirare (CBR
900FF) in una curva ampissima (e velocissima...in auto ero sui 180) lui
faceva una fatica della madonna continuando a pompare e non stando fermo un
attimo con il sederino...e io ero con l'A4, non con l'M3...si vede che il
tipo non era molto bravo (anche se appena la strada è stata "DRITTA" non
l'ho più visto...:-O)


 pazzesca.
8-D
8-D
8-D
Sono a posto allora,sotto a chi tocca....
--
Alla Manera!
Ray [22,150+++,TO]
------ 20 P.ti --------
Seat Leon TopSport TDI
<<Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
conta quanto la fai correre!>>

 parlare con Ray :D.
Mai dire mai.... :-)


 supersportive, le moto sono parecchio veloci.
a livello di velocità di percorrenza in curva non c'è paragone, giù per la
serravalle le moto me le mangio, anche quelle che tirano... ovvio che nei
brevi rettilinei poi ti volano...
ciao
ellerix

 brevi rettilinei poi ti volano...
Io sono auto-oriented, e penso che overall un'auto sportiva (tipo 
Porsche 911 o Ferrari 360 modena o Exige) abbia qualche vantaggio su una 
moto stradale sportiva al limite, però sulla Serravalle non ho mai visto 
una moto che tirasse al limite, sarebbe destinata a morte certa. Mettere 
il ginocchio giù non vuol dire tirare al limite... anche io ho divorato 
motociclisti che mettevano ginocchia giù e che andavano a velocità warp 
in rettilineo, ma non erano al limite del mezzo... magari al loro sì, ma 
non del mezzo.
Anche questo va detto: l'automobilista appassionato e preparato guida al 
95% del professionista, mentre il motociclista analogo guiderà al 70%... 
forse...
Andare vicini al limite in moto è sicuramente più difficile che in auto.


Imho se gira piů veloce la moto nella fisica c'č qualcosa che non va!
Vince la F1, senza problemi.
Perchč?
La moto č molto avvantaggiata, rispetto alle vetture, nel campo di
mezzi "non elaborati, o cmq stradali", nell'accelerazione.
l'accelerazione di una moto č molto di piů di quella di una macchina.
Per la percorrenza in curva non c'č paragone. Una macchina poggia su
tutte e quattro le ruote, una moto invece solo su pochi cm di ognuna
delle due ruote. Ed ha anche dei limiti fisici, legati all'angolo
massimo di piega (che si aumenta mettendo scarichi sotto sella, pedane
arretrate e rialzate, etc...).
La F1 ha un'accelerazione non solo paragonabile, ma anche superiore a
quella delle moto del MotoGp o della SBK o della SS o della
SSTK...quindi vince in tutto e per tutto.
Considera la realtŕ : con una moto "elaborata -poco- solo nella
ciclistica", a Vallelunga ho fatto 1 e 45 o anche piů.
Con un videogioco (Toca3), con un'Alfa del GranTurismo, ho fatto 1.08.
il circuito perň era con due varianti in meno, ma ciň non spiegherebbe
una differenza di tempo cosě grande. Controllando le velocitŕ, ho
visto che entravo ed uscivo dalle curve molto piů veloce, logico che
poi ad accelerare ci perdevo, rispetto alla moto, ma neanche di tanto
(la mia moto č solo una 500 4T bicilindrica).

in frenata)
Beh, insomma insomma, in frenata...

contro le 2 di una TA e l'unica ruota di una moto...
Se sei bravo freni pure col posteriore.
Poi alcune moto hanno anche il CBS, e anche l'ABS (es CBR 1100XX
oppure il FJR1300 Yamaha)

Come ha fatto a piegare più di 90° ? E' annegata nell'asfalto? :-DD
Ah, non solo io ho capito così... :-)

70mt. La velocita' d'ingresso era per entrambi sui 90km/h e mentre la
Ah, ma l'effetto aereodinamico degli alettoni (che la moto non ha) si
sente solo a velocità > 250 km/h...con macchine e moto di serie è
l'inverso, la moto ha tecnologia frenante che le macchine di serie si
sognano. Dischi flottanti, 6 pistoncini a pasticche separate, Dot 5.1,
etc. etc...

 etc. etc...
Il problema non è tanto la frenata in rettilineo fino all'arresto (lì le 
moto sono pari alle auto se non migliori), quanto a portare la frenata 
intensa fino in curva.


 SSTK...quindi vince in tutto e per tutto.
no no prorpio non ci siamo...
l'unico svantaggio di un ipotetico paragone F1  Vs  motoGP sarebbe la
frenata, che però, ridimensionando l'auto come ho descritto sopra,
risulterebbe sì più lunga, ma meno sproporzionata
ciao e prudenza in strada, per tutti
Fabio

 Fabio
Saluti,
Scarèd


 Se sei bravo freni pure col posteriore.
mah, hai certamente ragione, ma se sull'asse non c'e' peso non puo' esserci
frenata "efficace". Indipendentemente dalla bravura del pilota, una auto a
motore centrale frena in modo molto diverso da una TA. E questo te lo posso
dire anche per esperienza personale... sia sulla Barchetta sia sulla X1/9 ho
fatto l'upgrade dei freni prima anteriore e poi posteriore. Quando ho
lavorato sul posteriore sulla barchetta quasi non c'e' stata differenza di
efficacia (ma solo un maggior controllo della vettura), mentre sulla X la
differenza e' stata sostanziale.
Ciao!


 Erik


 Ciao piero847


 indicato....
non ti disturbare oltre
come ho scritto, se equipariamo l'efficienza aereodinamica e la gommatura
dei due veicoli, è vero che la macchina percorre la curva più velocemente
perchè poggia su quattroruote, ma il gap con la moto si riduce alquanto!!!!
Fabio

 sente solo a velocità > 250 km/h..
Un pò meno della metà per quanto ne so.
Le ali "caricano" già da 100km/h...poi ovviamente dipende dall'incidenza,
dalla forma etc...


"GTi" <g...@NOSPAMcontrosterzo.com> ha scritto nel messaggio
news:08fvh1-...@bongonet.pepe.chip...
C
U
T
Quoto,sottoscrivo e applaudo! ;-)


 Andare vicini al limite in moto è sicuramente più difficile che in auto.
Ti ringrazio per aver concluso così. Altrimenti, con questo post, avresti
contribuito a non far capire ulteriorimente le problematiche di guida di una
moto al target automobilistico di IDA.
Questo 3D nasce già come una "curiosità" sui tempi ma non ha senso dallo
stretto punto di vista tecnico. Ne avrebbe, perlomeno, tanto quanto la prova
della F1 Ferrari con l'aereo da caccia sulla pista di decollo. Una semplice
prova di accelerazione e basta ...
Ti assicuro, comunque, e in parte confermo quanto hai detto, che è difficile
ingarellarsi in strade o autostrade con bravi motociclisti. I motivi sono
tanti e spesso statisticamente certi :
ad esempio perchè un centauro si confronta più volentieri con un altro che
guidi una moto ed è restio a provocazioni di automobilisti
perchè i centauri sono molti di meno che automobilisti e capita più
raramente di trovarne sulla propria strada e magari disposti ad un
ingarellamento
perchè sono meno ancora gli automobilisti che sanno guidare bene un'auto dei
motociclisti che sanno guidare bene una moto (e qui non vorrei aprire la
vecchia discussione sui ciclomotori scooter motorette varie .... che non
hanno nulla a che vedere con le MOTO)
perchè, come ho scritto appena sopra, per guidare a buon livello (non al
limite) una supermoto bisogna avere i controcoglioni e una buona dose di
infermità mentale (detto con simpatia ;-))) ) mentre per poter sfruttare i
cv di una supermacchina come l'M3 o la 993 o 996 basta tenere premuto il
pedale dell'acceleratore, affidarsi a 4 gomme buone e rimanere comodamente
seduti col clima a 20 gradi.
;-))))
--
Diego® 43-MI
www.idanet.net


Nel tuo post sprizza da tutti i pori nostalgia da motociclista...
Sigh come ti capisco..
Forse è per quello che associo l'auto a mezzo di trasporto aspirando che sia
il più possibile comodo e la moto al divertimento....
Ma chi non ha mai grattato la pedivella facendo una piega in curva non può
comprendere... sigh...
Zotto

 comprendere... sigh...
Già, amico mio !
;-°°°)
--
Diego® 43-MI
www.idanet.net

 Lo spolvero ogni tanto e ricordo ...
... aggiungo .... nella tuta ci entra solo una metà di me (:-bbb) !
--
Diego® 43-MI
www.idanet.net

 comprendere... sigh...
Dipende anche dalle "tendenze" di ogni persona. A me piace la moto ma non
per tirare...per andare a spasso...perchè mi da molta più libertà una moto
(o una bici) che una macchina. L'auto è per me fondamentalmente un gioco e
(purtroppo)... una necessità :)
Forse tutto questo è dovuto anche al fatto che le prime volte che ho tirato
con un mezzo a due ruote sono finito:
- nella siepe causa curva troppo larga
- per terra causa piega troppo accentuata... (e ho rotto il casco)
Da allora in moto, quando mi capita di scroccarla, o in motorino, vado a
spasso :-)



Si, certe parti anche se si aumenta di volume rimangono sempre uguali
:-PPPPPPP
Zotto

 - per terra causa piega troppo accentuata... (e ho rotto il casco)
Vedi che la pedivella l'hai grattata!
Per questo , noi, la toglievamo!
;-DD
--
DiegoŽ 43-MI
www.idanet.net

 Si, certe parti anche se si aumenta di volume rimangono sempre uguali
Hai qualche complesso?
;-P
--
DiegoŽ 43-MI
www.idanet.net

 ;-DD
LOL è vero! :-)
Avevo le pedivelle molto alte ma strisciavano lo stesso...e facevano perno
:-)
Ma sai com'è...ero un pò pischello e sentire il metallo strisciare mi
piaceva non poco...
Ho capito troppo tardi :-PPPP



Una volta, adesso faccio il solista O:-)
Zotto

scusate se nn seguo il tread (si dice così ?),
ma qlc anno fa la rivista MOTOCICLISMO ( la bibbia) fece una comparativa in
pista fra Ferrari testarossa e suzuki gsx 1100 (se la memoria nn mi
inganna).
Risultato: dopo pochi giri l'auto si dovette fermare con i mozzi delle ruote
fumanti a causa delle superfrenate. La moto vinse alla grande!!!
sicuramente tra due mezzi da competizioni potrebbe vincere l'auto.
ciao a tutti

 comparabili restando in casa honda toccherebbe andare su Civic Type R
Comparabili dove, Stefano ?
Il conducente della Civic Typ R può solo cambiar marcia con la mano destra
mentre con la sinistra tiene il binocolo per vedere la H600 .
Nel solo 0-100 la Honda 600 tripla la Civic Typ-R ....
Non dico -poi- che la nuova 1.000 Honda arriva a 165km/h in prima. NON LO
DICO!
:))))
--
Diego® 43-MI
www.idanet.net

 NON LO DICO!
hihhihi la mia nuova R1 167km/h  :)
Arriverò tra poco... perchè non vieni all'ida romagna col casco che la
provi????
Argh.. ancora 2 settimane di sofferenza.... intanto sto pensando tristemente
di vendere il delta... sob sob...
La cosa ancora più triste.. è che se non trovo un'occasione da paura,
prenderò un diesel :°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
-- 
McRae(26,200,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, Delta HF Integrale 16V driver & lover
ICQ#1355575 VENDO Akrapovic completo per R1 550E tratt.
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

hai ragione Diego,
con la mia Fzr 1000, in autostrada, mi divertivo a entrare dallo svincolo
piano piano, lasciare che le auto mi superassero.......e poi sverniciarle
( in pochi secondi arrivavo a 200 km/h)
CHE PAZZO!

 prenderò un diesel :°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
:-DDDDDDD
--
Diego® 43-MI
www.idanet.net

 ha scritto nel
messaggio news:c2kquc$iqn$1...@fata.cs.interbusiness.it...

Se la sai portare non lo sei piů di tanto ....
;-)
--
DiegoŽ 43-MI
www.idanet.net

 sverniciarle ( in pochi secondi arrivavo a 200 km/h)
Eeheheh quanto è bello entrare in autostrada, in pratica senza guardare
dietro quando ci si immette?? :)


 dietro quando ci si immette?? :)
eheheheh con la moto il "problema" è solo guardare bene avanti: la strada, a
certe velocità, è un imbuto piccolino con dei puntini neri (le macchine che
stanno davanti lontano) che si avvicinano velocemente.
:-)
--
Diego® 43-MI
www.idanet.net

intensa fino in curva.
Ah, perché le macchine frenano pure in curva? 
Scusa la domanda che può sembrare iper ingenua, ma con la moto devi
avere una ciclistica iper sofisticata ed iper ottimizzata per quella
pista, per permetterti di poter frenare (e neanche tanto) in
curva...altrimenti ti rigiri per bene...
Come regola, in pista, mai frenato in curva (anche se chi è un pilota
professionista sa dosare anche questa cosa), mi sono semplicemente
attaccato ai freni in staccata.

dalla forma etc...
Ah, è vero! In effetti, or ora mi sovviene, sulla TT avevano aggiunto
lo spoiler proprio per questo motivo, e la cosa si sentiva già a 100
all'ora... 
mi pare.

attaccata all'asfalto!! Paragonala alla gomma di una moto.
Hai ragione.

ne riparliamo
Sì, ho sottovalutato il carico aereodinamico.

 attaccata all'asfalto!! Paragonala alla gomma di una moto.
Come hai calcolato l'impronta a terra?
:-D
Comunque sulle moto supersport stradali si arriva tranquillamente a 190 di
larghezza !
La composizione di una gomma da moto supersportiva stradale è, poi, del
tutto simile a quella di una gomma radiale auto come le Yoko A048, come le
PZero Corsa, come le Avon ZZR ....
Sulle Harley anche a 250 mm di larghezza ma ... è un'altra storia: storia di
peso.
;)
--
Diego® 43-MI
www.idanet.net

 mentre con la sinistra tiene il binocolo per vedere la H600 .
LOL :-)
Eh le moto...il rapporto peso/potenza...:-)


 ;)
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)


rostro ma più che a 90° non pensi? :PPPPPPPPPP
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
Ti hanno urlato "quotaaaa"? Meglio se leggi questo regalo di Twilight -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html

 curva
E si... anche in moto si frena in curva. E' la vera differenza tra uno che
"mastica" davvero la pista e un pivellino come me. Ho un po di km di pista
sulle spalle, e giro piuttosto fortino, quello che mi manca però è la
"confidenza" per frenare in curva.
I piloti, frenano in pratica fino alla corda, poi mollano e una frazione
dopo riaccelerano... mostruoso. :/
Vediamo se quest'anno mi riuscirà! :)
Ciaooooo


 Di larghezza della gomma o dell'impronta a terra?
L'impronta a terra è ad occhio almeno 7cm sul posteriore... si "spiaccica"
parecchio, anche longitudinalmnete (fai conto che in pista si gonfiano a
1.8-1.9 bar).
C'è inoltre da dire che ti parlo di gomme che se usate in pista, fanno a
fatica 400km, per strada FORSE 3000km... quindi belle morbidose.
Ripeto, IMHO con auto stradali "normali" (cioè al massimo una M3) se la
giocano in velocità di curva.
Guardando i video si sthor, anzi direi che a misano si va più forte con una
moto ...per esempio il tramonto... io lo faccio di 3a.. che è una marcia da
220 all'ora....ora non ricordo alla perfezione ma dubito di scendere sotto i
7000 giri! Stohr nel punto più lento la fa agli 80... e sta cmq tirando...
io agli 80 in 3a sarei a 4500 giri...e ti assicuro che così in basso non ci
vado per forza di cose.
O per esempio la misano 2 in moto la fai quasi in pieno (i bravi la fanno in
pieno!), mentre Sthor, arrivando mooooolto più lento, alleggerisce
parecchio....)
IMHO nelle curve lente con un'auto è facile arrivare al limite.. ma nel
veloce con una moto sei più "tranquillo" che in auto..


 Di larghezza della gomma o dell'impronta a terra?
Larghezza nominale del pneumatico.
L'impronta a terra č evidentemente stretta.
:)
--
DiegoŽ 43-MI
www.idanet.net

 intensa fino in curva.
attenti, non confondete le cose
una F1 ha una decelerazione che nessun altro mezzo riesce ad ottenere,
soprattutto ad alta velocità
andate a guardare quali sono i tempi di rallentamento da 250 a 50 e poi vi
si rizzano i capelli in testa (se vi sono rimasti attaccati dopo la frenata)
Fabio

dopo riaccelerano... mostruoso. :/
E' pure la moto, fidati...non tutti hanno Ohlins sotto...

si rizzano i capelli in testa (se vi sono rimasti attaccati dopo la frenata)
Ecco perché i piloti usano tutti il casco.
Barrichello ha provato a fare il fico senza casco per un po', e
guardate cosa gli è successo.
Ha ricominciato di fretta ad usarlo, prima che fosse "troppo tardi".

 E' pure la moto, fidati...non tutti hanno Ohlins sotto...
Io si... ma non me la sento :°°°
:))))


 Ha ricominciato di fretta ad usarlo, prima che fosse "troppo tardi".
ROTFL..... monello!!!!!
Fabio

Una moto è sempre più lenta e di parecchio, a parità di prestazioni.
Cosa intendi ??? Se per *parita' di prestazioni* intendi uguale
accelerazione, beh...scopri l' acqua calda.
Il fatto, pero', e' che se un' auto mediamente veloce puo' fare gli
0-100 in 7 secondi una 600 del piffero ci mette meno di 4 secondi,
quindi il tuo confronto e' ovvio...e' chiaro che una Clio RS vada di
piu' di una Mito 125.
Per quanto ne so se si parla di veicoli STRADALI per andare piu' forte
di una moto ci vogliono auto MOLTO ma MOLTO sportive...
ciao
ale

fatica 400km, per strada FORSE 3000km... quindi belle morbidose.
Si', Matteo, giusto, ma... alla fine diventa il discorso dei tempi sul
giro delle Radical rispetto a quelli delle varie Ferrari/Porsche/BMW
ecc., non c'e' parita' di pneumatici: delle gomme che fanno 3000 km
per strada son paragonabili a delle slick per auto, per cui dopo aver
messo le Avon sull'M3 non sarei piu' cosi' sicuro sulle velocita' di
percorrenza...
Elfer

Andare vicini al limite in moto è sicuramente più difficile che in auto.
Appunto, senza dubbio: motivo per cui il discorso e' piuttosto
relativo per conto mio: per strada, su un percorso con molte curve,
l'auto (sportiva) va spesso di piu' per il semplice fatto che il
motociclista sano di mente non potra' mai o quasi mai andare al limite
in curva della sua moto - a prescindere se poi in pista e con un
manico della madonna vada altrettanto o di piu' dell'auto. E questo
perche' se io sbaglio ma ho usato la testa (ie. strada deserta, curve
con visibilita' ecc.) faccio un mezzo dritto o un mezzo testacoda,
ovvero c'e' di meglio ma pazienza, mentre se sbaglia lui va in terra,
e la cosa e' molto meno piacevole.
E mi piacerebbe - piccolo sfogo a latere - che questo concetto (ovvero
che 'in pratica' le cose spesso funzionano diversamente che 'in
teoria') fosse un attimo chiaro nella testa di tanti centauri, che'
evidentemente ragionano sulla base del 'c'ho la moto, quindi vado piu'
di ogni altra cosa nell'universo conosciuto' e non si rendono conto
che ti obbligano a fermarti (nei casi patologici) o a rallentare
parecchio piu' del necessario (quelli che se la cavano meglio) prima
di entrare in curva, fracassandoti le castagne in modo insopportabile
se sei su una strada secondaria e hai una certa fretta (o anche solo
se vuoi divertirti: e' cosi' difficile da capire che se mi fai passare
sparisco subito (del resto, se si e' su una strada senza traffico e
senza immissioni e uno ti arriva di dietro non e' che ci sia tanto da
filosofeggiare sulla dialettica hegeliana: vuol dire che va piu' di
te...) e ci divertiamo di piu' entrambi, io perche' posso andare forte
anche in curva senza tamponare il centauro, lui perche' si toglie
un'auto di dietro che per quanto cerchi di tenere una certa distanza
non e' cmq il massimo della vita, suppongo, da avere nello
specchietto?)
Elfer / che ha un casino di altri post arretrati e non ha il tempo di
leggerli :)

Ho l'impèressione che molti automibilisti qui scrivano senza avere idea di
cosa significhi andare in moto.
Uno moto anche non estrema la dà tranquillamente al 99% delle auto, e anche
in curva non considerate che una moto può in strada fare delle curve con
raggio più ampio rispetto ad una macchina per il semplice fatto che guadagna
essendo più stretta, e gièà questo basta a bilanciare lo svantaggio che 2
ruote hanno rispetto a 4 in curva; se aggiungiamo la facilità con la quale
una moto sale in velocità un motociclista medio se vuole lascia un qualsiasi
guidatore al palo su strada.
Differente discorso in pista dove la guida è meno da "misto stretto" e le
corsie sono molto più ampie, in tal caso la moto (di serie) fa un poco più
fatica a star davanti ad una auto (ma davanti ci rimane lo stesso, a menoc
he non sia un circuito parecchio curvoso).
Zotto

Ho l'impèressione che molti automibilisti qui scrivano senza avere idea di
Stai rispondendo a chi, scusami? Non vedo nessun quoting...
Elfer

 ha scritto nel messaggio
news:duhh50tjl312n5bu7...@4ax.com...
Stai rispondendo a chi, scusami? Non vedo nessun quoting...
Non stavo facendo una polemica con qualcuno in particolare, solo che ogni
tanto leggo di argomenti moto vs auto e ho detto la mia da (ex)
motociclista, magari un po' nostalgico .
Zotto

motociclista, magari un po' nostalgico .
Capisco. Io invece ho riportato la mia esperienza da automobilista che
per motivi vari si trovava, specie in passato, abbastanza spesso lungo
i... diciamo i 'circuiti di prova usati dai centauri', con l'auto, e
ha avuto modo di sperimentare quanto riportato nel precedente post -
da leggersi preferibilmente nella sua integralita'.
Elfer

 Elfer


 Megane e i Pzero, andandoci ANCHE al lavoro ho fatto 12000km....
Questi dati riducono la mia sensazione di solitudine nell'universo...grazie
Mc!!!


5000. Cosa dici?
Che a 10k, se guidi in modo decente, ci arrivi cmq per quanto forte tu
vada, a meno che tu non sia esclusivamente a far tondi. E che, anzi,
facendo meno spettacolo (senza per quello andar piano..) ce ne fai
15k.
Elfer