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Titolo: Sospensioni a controllo elettronico

Sono interessato a questo tipo di sospensioni e mi piacerebbe avere
qualche informazione sulla reale efficacia da chi le ha provate. Mi
interessa la possibilità di avere una risposta più confortevole del
normale in città dove l'asfalto spesso è danneggiato.
In particolare mi piacerebbe sapere:
1) esistono diverse macrofamiglie di sospensioni elettroniche o sono
grossomodo tutte uguali?
2) il costo del ricambio dell'amomrtizzatore è sicuramente molto più
elevato, ma la durata è paragonabile ad uno normale?
3) sulle riviste ho letto più volte che si può quasi ignorare la
presenza di un dosso nella modalità più morbida, è vero? ricordo tempo
fa di aver visto una citroen che passava molto velocemente su un dosso
e non fece una piega!
4) consiglio pratico: su una golf 6 vale la pena comprarle a poco meno
di 900 euro per un uso prettamente cittadino?

di 900 euro per un uso prettamente cittadino?
chiedere un test drive ad un concessionario...?
ciao
fm 

 di 900 euro per un uso prettamente cittadino?
Non credo che la golf monti un sistema idraulico come quello usato da
citroen, direi che molto più probabilmente è un sistema con
sospensioni contrattive come quello della MiTo e della Delta.
Imho questo sistema serve più che altro per aumentare le capacità di
handling della vettura e non per migliorarne il comfort, quindi per un
utilizzo cittadino a mio avviso servono a poco o nulla.

 di 900 euro per un uso prettamente cittadino?
le peggiori cineserie che conosco costano di più, che cosa ti 
hanno proposto?
Fabio/curioso, su Xantia con sospensioni oleopneumatiche 
modificate, più ulteriore modifica hw+elettronica allo studio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
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 hanno proposto?
Io in realtà parlavo di quelle che vw offre come accessorio originale.
Infatti sembra poco anche a me, ma non sapendo nulla in materia non
posso giudicare, soprattutto non so dire se sono fatte bene o male. In
ogni caso ho capito che a parte quelle citroen, le altre sono un
gradino sotto. Quelle della golf 6 mi sembra proprio che siano a molla
convenzionale + ammortizzatore con valvola di controllo e centralina.
Vedo che tu hai proprio una citroen, cosa mi dici a livello di
confort? hai mai confrontato la tua con lo stesso modello e
sospensioni tradizionali (se esiste)?

 sospensioni tradizionali (se esiste)?
non esiste: al momento lunica Citroen che ha le sospensioni 
tradizionali in una gamma oleopneumatica è la versione base 
della C5 ovvero Peugeot 407.
sebbene di quest'ultima abbia guidato il 1.8 benzina 
(assolutamente sottodimensionato anche per i più tranquilli) e 
il TD, ho trovato un confort decisamente diverso da quello 
offerto dalle C5 che ho guidato, soprattutto a livello di 
risposta/tracciamento delle sospensioni
a livello di confort le Citroen olepneumatiche non hanno rivali, 
soprattutto con certi tipi di sfere (non sono tutte uguali) (1)
mentre con le sfere standard o peggio scariche il confort si 
avvicina a d una qualsiasi automobile. nonostante quello che si 
può pensare, la manutenzione è MENO costosa che i tradizionali 
ammortizzatori. le lamentele che senti in giro provengono sempre 
e soltanto da gente che ha trascurato completamente la 
manutenzione ed è arrivata al danno, magari rimanendo a piedi...
brevemente e semplificando
le sfere sono come le "bocce" dell'autoclave: una parte è invasa 
dal liquido in pressione, che fluisce attraverso una valvola 
calibrata posta nel collo (la parte che si avvita alla "gamba" 
della sospensione) e costituisce l'ammortizzatore; l'altra 
parte, separata da una membrana, è riempita da azoto in 
pressione, e costituisce la molla ad aria del sistema.
il foro calibrato gestisce il 70% del lavoro di smorzamento, in 
alcune sfere esiste una seconda valvola a lamelle che ne raffina 
l'intervento. il sistema così composto risuona su TRE frequenze 
contr UNA dei sistemi tradizionali molla+smorzatore. è per 
questo motivo che il confort on inficia la tenuta e la 
sospensione è capace di tracciamenti diversamente impossibili.
l'altezza della vettura è comandata da un cilindretto 
semiannegato in un'ampolla, che costituisce una sorta di valvola 
di equilibrio: se l'altezza del veicolo è inferiore a quella 
desiderata, si copre un foro che consente l'afflusso di olio 
verso le sfere per umentare l'altezza del veicolo relativamente 
a quell'assale, e viceversa. per questo motivo l'assetto del 
veicolo è indipendente dal carico.
chiaramente anche questa azione ha delle costanti di tempo per 
evitare il continuo intervento del dispositivo durante la marcia 
(il veicolo "sente" un maggiore peso dopo circa 10-15 secondi, 
mentre per un peso minore passa circa il doppio del tempo)
siccome l'azione frenante "passa" dal circuito della sospensione 
per ogni ruota, la frenata del veicolo è costante ovvero 
indipendente dal carico, regolata in funzione del carico agente 
sulla singola ruota (una sorta di compensatore/limitatore) 
infatti alzando una ruota da terra questa non frena più e, se 
mantenuta alzata da terra, viene ritratta verso l'interno del 
corpo vettura, al contrario se su di una ruota grava un maggiore 
peso, questa sarà maggiormente frenata 
il comportamento è quindi estremamente costante e l'ultima, 
curiosa caratteristica è quella di poter marciare SENZA una 
ruota posteriore ;-)
non male per un sistema senza alcun controllo elettronico nato 
55 anni fa!!!
la membrana all'interno delle sfere lascia passare l'azoto, con 
progressivo peggioramento del confort, che è  scarsamente 
avvertibile sino ad un certo punto, poi diventa alquanto 
evidente: le sfere si possono ricaricare.
costo ricambi: 110euro Citroen, 35euro quelle non originali con 
una membrana migliore e la valvola doppia (ma le vendono in 
Belgio ;-) )
il sitema a controllo elettronico provvede a "correggere" il 
comportamento del circuito, interamente basato su principi 
basilari dell'idraulica, per mezzo di alcune valvole ed alcune 
sfere aggiuntive recependo determinate sollecitazioni (movimento 
sterso, accelerazione sui tre assi eccete4ra) operando una 
(sovra)correzione dell'azione normalmente necessaria: il 
risultato è che la macchina può essere morbidisisma sull 
eondulazioni stradali ma può irrigidirsi istantanemante in caso 
di frenata e sterzata. il tutto avviene con una certa 
intelligenza grazie ad un'apposita centralina di gestione: il 
comportamento del veicolo e le sollecitazioni ricevute da sterzo 
freni accelerometri e sensori di pressione delle sospensioni e 
barre antirollio sono monitorati 300volte al secondo.
saluti a smorzamento controllato 
Fabio


Grazie per l'ampia descrizione, molto interessante. Ho capito che le
Citroen hanno un sistema più coplesso che poi rende meglio su strada.
Peccato sia limitato solo a quella marca...
Evidentemente il sistema della nuova golf costa relativamente poco
perchè i componenti agiguntivi non sono poi tanti (centralina e
valvole oltre probabilmente agli ammo differenti). Mi piacerebbe fare
una test come si deve su strada ma quando chiedo una prova ai
concessionari non riesco a capire molto in quei 10 minuti, inoltre non
conoscendo il comportamento della golf con sospensioni tradizionali
non saprei giudicare le differenze.
L'unico modo è aspettare che vengano vendute nuove golf con questo
sistema e sperare in qualche commento in rete.
Nessuno ha provato un'astra con le sospensioni elettroniche? di che
tipo sono?