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Titolo: Motori AR Boxer

ciao Gente,
in casa anni fa avevamo una 33 giardinetta 1.7 4x4.....
Questa aveva il motore Boxer..........
Ma di che cosa si tratta?
Boxer come la Porsche o le Subaru?
O Boxer perchè ti prendeva a pugni per i consumi esagerati??!!
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel 27 - 130+ - Vi
"La velocità è piacevolissima per se sola, cioè per la vivacità, la forza,
la vita di tal sensazione.
Essa desta realmente una quasi idea dell’infinito, sublima l’anima, la
fortifica".
Giacomo Leopardi. Zibaldone.

 ha scritto nel messaggio
news:a8c1l1$gt$1...@newsreader.mailgate.org...


8-9 al litro :( non mi immagino neanche il 1.7 4x4
Sempre fatto piu' dei 10 con un litro con il 1.5 105 cv a carburatori,
familiare.
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Diego "Tieka" (35,160+,Mi)
Civic VTI 4porte "la più aerodinamica" driver

molto molto allegra.
Sembrava una media come l'avevi detto. Cmq quando era ben regolata, cioe' sempre
(!!!), era difficiile scendere sotto i 9, visto che e' leggera e anche bassa.


 O Boxer perchè ti prendeva a pugni per i consumi esagerati??!!
Si il motore ha la stessa disposizione dei cilindri: orizzontali ed è
l'evoluzione del primo boxer AlfaRomeo 1.2 che venne utilizzato nell'Alfasud
del 1972 e da non confondere con un'altro tipo di motore sempre a pistoni
orizzontali denominato a V di 180° in cui (se non sbaglio) il "giro" dei
pistoni non avviene in modo "contrapposto" come nel boxer. Sempre se non
ricordo male un'esempio di motore V180° è quello del vecchio VW del
maggiolone. (vado a lontana memoria..)
Comunque i vantaggi del boxer (oggi per la verità meno visibili d'un tempo
grazie all'elettronica e all'uso "intelligente" delle valvole) è che avendo i
pistoni orizzantali contrapposti il motore è in genere piu pronto a bassi
regimi, ottiene ottimi risultati di bilanciamento (quasi da 6 cilindri per un
4) e inoltre porta anche il vantaggio di abbassare notevolmente il baricentro
della vettura oltre a distribuire i pesi del motore in modo "piu aperto"
rispetto all'asse delle ruote, oltre in genere ad una piacevole sensazione di
guida "tutt'uno col motore" che un motore in linea non da allo steso modo.
Tra i migliori esempi e il primo italiano su auto di serie con questa
soluzione boxer con distribuzione dei pesi ribassati è quello della Lancia
Flavia (del 1959 1.500 cc 78cv poi fino al 1974 nella versione 2000 HF da
126cv fino a potenze oltre 170 cv nelle versioni corsa degli anni 60......
ahh... quando la Lancia era la Lancia...  lo dico solo perchè lo si legge
solo e sempre per l'alfa  :-)).
Tra gli svantaggi rispetto ad un 4 in linea (e questi hanno sicuramente
spinto la Fiat ad abbandonare il motore Alfa pochi anni fa e molti anni prima
il Lancia), oltre ad un costo produttivo piu elevato e ad una manutenzione
piu onerosa anche il fatto che in genere a motore spento l'olio che
normalmente lubrifica i cilindri tende a depositarsi sulla base delle camere
dei cilindri stessi anzichè "scivolare" verso la coppa dell'olio, questo in
genere all'accensione provocava la famosa "fumatina dei boxer" e questo può
creare maggiori problemi da un punto di vista ambientale (credo infatti che
Fiat abbia avuto problemi di questo tipo per omologare i boxer Alfa 145/146
come Euro 3- anche se io penso che è piu facile pensare che abbiano voluto
risparmiare se la porsche e la Subaru li hanno omologati...)
ciao
Fil

Boxer come la Porsche o le Subaru?
Boxer e' una tipologia di motore... due bancate a 180° l'una dall'altra,
ma con una manovella per ogni biella/pistone... (non ogni due come un
motore a V)
-- 
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 26,67*+-,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
         Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels  & S02PP

:-P E forse il tuo consumava anche di piu' di una porsche, ma piu' che 
boxer e' una definizione esatta per quei motori AR... il numero di
cilindri non varia...
se non erro erano motori boxer pure quelli delle citroen Dyane (due
cilindri)


> in casa anni fa avevamo una 33 giardinetta 1.7 4x4.....
Gran bel motore! Ho avuto come auto sostitutiva una 33 1,7  per un paio di
giorni  e il motore era impressionante come risposta, faceva inevitabilmente
pattinare le ruote in 1° e 2°  in accelerazione! Una ripresa incredibile,
favorita dalla leggerezza della vettura.
Mi sono chiesto come mai venne "archiviato" tale motore, era veramente una
goduria, e ancor + il 1351 della 33 imola, era un motore quasi rabbioso
quando si parzializzava il gas....sembrava volesse tutto a tavoletta o
niente!! Bei tempi, bei motori con "personalità".
Marcoz (VE,26,110,148)

motore a V)
Non tutti i motori a V hanno una manovella ogni 2
bielle/pistone.
Per esempio i V stretto Lancia hanno una manovella per
ciascuna biella pistone. 
La regola che hai illustrato si adatta solo alla
costruzione di motori con angolo di bancata canonico (p.e. 12 V e 60°
oppure 8 V e 90°). 
Ciao
Piero
--
Piero Vanzetti
LANCIA Fulvia Sport
1600
LANCIA Fulvia Coupé 3
http://www.alma.it/vanzettip/fulvia
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:gBjq8.106112$%g7.34...@twister2.libero.it...
| Gran bel motore! Ho avuto come auto sostitutiva una 33 1,7  per un paio di
| giorni  e il motore era impressionante come risposta, faceva
inevitabilmente
| niente!! Bei tempi, bei motori con "personalità".
| Marcoz (VE,26,110,148)
Io mi ricordo che gli interni erano anche molto belli e ben curati..........
poi ricordo anche che era spesso dal mecca e che continuava a perdere olio.
Senza parlare dei consumi......
L'abbiamo venduta ed abbiamo poi preso una Suzuki xj13.
Le prime Vitara............. quella si che era un
fuoristrada..................
:°°o))


Mi sono chiesto come mai venne "archiviato" tale motore
Quella famiglia di motori era del tutto estranea al gruppo Fiat, che
preferi' optare per una base identica per i tre marchi, utilizzando
testate TS per le unita' di casa Alfa, con risultati assolutamente
rispettabili. Credo che sarebbe stato possibile riproporli in chiave
moderna, a patto di grossi investimenti non del tutto giustificati
dalla politica dei primi anni '90, piu' votata all'esasperazione delle
sinergie che alla differenziazione dei singoli marchi. Non e' escluso
che quella famiglia di motori avesse anche dei limiti quanto a
cilindrata. Non mi risulta infatti che esistano versioni di cilindrata
superiore a 1.7, anche se ho il dubbio su alcune unita' che ho visto
montate su prototipi da cronoscalata.
Di sicuro non sono pochi gli appassionati che ne rimpiangono
l'inconfondibile rombo e la cattiveria agli alti regimi.
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 il Lancia), oltre ad un costo produttivo piu elevato e ad ....
D'accordo al 101 % sul tuo post in generale :
Per quello che riguarda i costi ,da quello che mi risulta è stato questo il
motivo per cui la fiat non ha più voluto produrre questo tipo di motore ,
che comunque aveva trovato la sua fine naturale in due fatti :
1) l'abbandono dell'ingenier Chiti , poi alla Subaru (ma guarda un pò...)
dove diventò famoso per aver progettato e costruito in una manciata di
giorni un motore 12 cil. boxer per la formula 1 Subaru , poi
diventataMotori Moderni
2) una volta arrivati alla cilindrata di 1700 non sono più riusciti ad
aumentarla , per mancanza di (credo)rigidità : in pratica il 2000 ,che era
stato sperimentato, rompeva continuamente non ricordo se il monoblocco o
qualcos'altro....in ogni caso , non avendo più uno specialista anche
volendolo rifare (e non credo ce ne fosse la voglia) i costi sarebbero stati
altissimi !
per questo inizialmente era stato deciso in Alfa (e naturalmente anche in
Autodelta)  di sviluppare altre strade , con "chicche" come il twin spark 16
valvole su meccanica 1962 ( tanto per capirci serie Alfetta )  e di un
inedito T.S. con iniezione con "pacco lamellare"  tipo quello motociclistico
classico dei motori Rotax .....
frank