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Titolo: 166 2.5 V6

Ciao ragazzi, mio padre sta pensando di cambiare auto tra la fine di
quest'anno e l'inizio del prossimo... attualmente abbiamo una Volvo S70 2.0
con su 130.000 km e come sostituta pensavamo o a una S60 (sovralimentata a
benzina, da scegliere tra 2.0 e 2.5) o una 166 2.5 V6.
Quest'ultima sembra favorita, in quanto abbiamo un ottimo sconto in Alfa e
c'hanno sempre trattato bene sotto il punto di vista dei finanziamenti.
Quindi molto probabilmente la 166 verrebbe a costare poco più della s60 2.0t
e uguale o meno della 2.5t, oltretutto con più dotazione di serie
nell'Alfa.
Volevo chiedere info soprattutto sul confort a chi l'ha provata, quindi
l'assorbimento delle sospensioni e il rumore del motore nell'abitacolo. Se
non è comoda, si scarta.
Ricordo comunque eccellenti risultati fonometrici nella prova di auto del
3.0 V6, mentre su un indice di confort della mjet provata da 4r ho visto un
buon 74 su cerchi da 17, superiore al 56 circa della s60 d5 con cerchi da
16.
Parlando invece del motore, che mi dite del 2.5 V6?
Grazie delle risposte!
-- 
Francesco
Alfa Romeo GT 3.2 V6

 non è comoda, si scarta.
Comodissima, paragonabile a una serie E. Quello che vi farà apprezzare
questa macchina sarà il confort unito ad un comportamento stradale quasi da
sportiva: guidandola anche nel misto stretto fa dimenticare il suo peso,
quasi quasi sembra una sportiva. Il punto forte è sicuramente il motore, che
se usato tranquillamente non si sente proprio, silenziosissimo ed elastico,
mentre quando si spreme aprendo tutto specie oltre i 4000 giri fa sentire il
suo esaltante ruggito.
Avendo percorso ormai circa 200.000 km con due 166 a 6 cilindri mi sento di
consigliarvela vivamente, l'unico ulteriore consiglio è di fare un
pensierino sulla versione 3.0 o 3.2 perchè la potenza del 2.5 potrebbe
rivelarsi un po' al di sotto dell'eccellenza di tutto il resto, ma comunque
questa è un'impressione, dato che il 2.5 è l'unica versione che non ho mai
provato.
Ciao.
Luca.



La 166 è una buona macchina. Considera però che questa è un'opinione 
poco diffusa ;-) e quindi è uno dei modelli che svaluta più velocemente 
che ci siano sul mercato.
-- 
Need For Speed (31, 180, RM)
leva due marce per rispondermi in email

 non è comoda, si scarta.
io l'ho avuta in prova per un week end, 1000km.
è comoda, e te lo dice uno taglia extralarge, anche se forse la
posizione più alta del volante è un po' troppo bassa.
tieni presente però che la visibilità posteriore in manovra è
scarsissima, quindi la guida in città può risentirne.
immagino che tu sappia che una 166 usata a benzina si rivenderà con
estrema difficoltà, visto che attualmente alcuni conce (anche alfa)
rifiutano di ritirare persino le 156 jtd (esperienza diretta di un
amico)..
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Luca.
Ciao e grazie ;)


 amico)..
Rispondo sia a te che a Need for Speed. Purtroppo sono a conoscenza della
elevata svalutazione di queste auto, però c'è anche da dire che la 166 molto
probabilmente è destinata a durare ALMENO 5/6 anni. Papà è anziano e ormai
farà 5.000 km l'anno, un po' gliela prenderò io, insomma., a durare dura.
Non vedo neanche alternative, lui ama le auto grandi, non vuole
(giustamente) il diesel, e si è reso conto che i cv su una macchina servono
"giusti" e con meno di 180 su auto di questo tipo non vai da nessuna parte.
Insomma, come per la mia GT, meglio mettersi l'anima in pace, non trovate?
Ciao e grazie per le risposte


 elevata svalutazione di queste auto, 
nal caso in oggetto parlerei più che altro di invendibilità


 nal caso in oggetto parlerei più che altro di invendibilità
Esagerato!!! Nel 2002 ho dato in permuta la mia 166 V6 turbo per una 166
3.0: due conce alfa me l'hanno valutata 18.000 euro più 4.000 di sconto sul
nuovo. Un conce mercedes me ne avrebbe dati 15.000.
Ciao.
Luca.

 pazzo...il 2.5 mi sembra più "umano".
Si, è giusto fare la scelta valutando le proprie esigenze, il 2.5 può andare
benissimo.
Ciao.
Luca.

 ora è del tutto paragonabile a quello delle krukkenwagen.
Sicuro ?
Quella di mio zio sembrava cadere letteralmente a pezzi, dopo poco tempo...
Per non parlare dei materiali: francamente non c'è paragone...

 Per non parlare dei materiali: francamente non c'è paragone...
Non so cosa dirti... Se abiti nelle vicinanze di Milano sono disponibile a
farti vedere la mia, ti renderai conto di quello che dico.
Ciao.
Luca.

 nuovo. Un conce mercedes me ne avrebbe dati 15.000.
il mio amico ha provato per sfizio a girare per concessionari con la 156
2.4 jtd del fratello, e vedere cosa gli dicevano per le permute.
quello alfa gli ha detto "peccato, fosse stato il 1.9 lo prendevamo, ma
il 2.4 non si vende".
ora comunque so che il fratello ha cambiato auto, quindi deve essere
riuscito a darla via, perň non vale: ha preso una lancia: loro farebbero
di tutto per vendere una macchina nuova


 Non so cosa dirti...
:-o
Sei mai stato su Mercedes, Bmw, Audi dello stesso periodo ?

 Sei mai stato su Mercedes, Bmw, Audi dello stesso periodo ?
Certo, anche di categoria superiore, infatti mio papà di solito alterna
serie 7 e classe S. La sua macchina precedente era una bmw 740i del 98, la
mia precedente una 166 del 99: si vedeva subito e si percepiva chiaramente
che la bmw faceva parte di un altro segmento ma come qualità costruttiva la
mia alfa non sfigurava.
Ciao.
Luca.

 di tutto per vendere una macchina nuova
Lol! In effetti...
Comunque io non l'ho cambiata con una Lancia :-)
Ciao.
Luca.

 mia alfa non sfigurava.
Non sfigurava nel senso che era inferiore :-)
Qualità simile alla 740i avresti potuto trovarla su A6, Serie 5 o Classe E,
ma non sull' Alfa...

 in questione e lo metto on line, dammi 10 minuti e ti do il link.
Purtroppo adesso non riesco a fare foto, ma garantisco che stasera o al più
tardi domani mattina posto il link con le foto.
Ciao.
Luca.

 Qualità simile alla 740i avresti potuto trovarla su A6, Serie 5 o Classe
E,
Non credo che una segmento E anche se tedesca possa vantare la stessa
accuratezza costruttiva di una segmento F.
Ciao.
Luca.

 accuratezza costruttiva di una segmento F.
Non credi o hai esperienza diretta ?
Classe E e Classe S le conosco bene...

 Classe E e Classe S le conosco bene...
Effettivamente l'ultima classe E che ho potuto valutare da vicino era 
una W124, comunque anche senza confrontarlo con quello della E 
l'assemblaggio della 166 è perfetto perchè non ho rilevato nessun 
difetto: ne cigolii o vibrazioni, ne imperfezioni visibili, ne rotture, 
nessun problema. Mi ritengo soddisfatto perchè non c'è niente che avrei 
voluto fosse assemblato o realizzato in modo diverso.
Ciao.
Luca.

 voluto fosse assemblato o realizzato in modo diverso.
Contento tu :-)

 stata scarsina (forse il modello nuovo è migliorato, dovrei vederlo...).
Con quello che sto per dire non vorrei sembrare il Jody della 
situazione, però finora ti sei limitato a dare giudizi negativi senza 
spiegarne i motivi, non ho ancora letto una tua critica diretta a 
qualche componente o caratteristica della 166; hai detto soltanto che 
quella di tuo zio sembrava cadere a pezzi, ma detto così sembra "il 
solito rigurgito esteromane" :-) perchè di macchine nuove che cadono a 
pezzi al giorno d'oggi non ne esistono, avrei dubitato anche se stessi 
parlando della panda. Questo scambio sarebbe più interessante se tu ti 
riferissi a dati di fatto e non a impressioni.
Ciao.
Luca.

 Luca.
Ciao!


 nal caso in oggetto parlerei più che altro di invendibilità
Per come terremmo noi l'auto potrebbe rivelarsi un vero affare in futuro:
pochi km sicuramente e in più la mia dedizione per tutto quello che ha
quattro ruote :D
E' l'unica speranza...


 esemplare con qualche difetto di assemblaggio.
Devo dire che con le ultime due ammiraglie italiane avute (thema e k) ci
siamo trovati molto bene, specie la thema. Esemplari davvero...


 "giusti" e con meno di 180 su auto di questo tipo non vai da nessuna
parte.
Ok, ho tentato di resistere dal rispondere , ma non ce la faccio  :-D
Tanto se è alfista sono parole al vento, ma la mia Zottomobile 2.7 V6 la
consiglio.
Zotto Sonica driver

 Luca.
Caro Luca, purtroppo devi sapere che c'è gente su questo ng che parla per
partito preso.
Fortunatamente ci sono molti appassionati di alfa che la sostengono, ma per
altri esistono solo le
tedesche, non sapendo che ultimamente stanno facendo pena, forse perchè non
la posseggono.
 Io ho una clk cabrio,una classe M e una 156 jtd(in passato ho avuto sempre
alfa) e ti posso dire che come si hanno i problemi
con l'alfa, si possono avere anche con la mercedes, con la differenza che i
costi di riparazione anche di una
sciocchezza per una mercedes, sono ingiustificatamente elevati.
Anche un mio collega ha una 166 3.0, va una meraviglia, ed è fatta veramente
bene, mai avuto problemi rilevanti in 200mila km.
Se poi vogliamo parlare di finiture...mi sembra ottima. Non direi lo stesso
per quelle della mia mercedes. Il clk non è che sia sta gran cosa.
Le guarnizioni della cabrio in particolare fanno veramente cagare,il
navigatore si è rotto ed ho avuto tante noie all'impianto elettrico, e ne ho
ancora.
La M invece mi ha lasciato tre volte in un anno a piedi, per problemi alla
pompa della benzina. Appena posso, le vendo entrambe.
Non è che io voglia parlare male della MB, ma non offrono la qualità dovuta,
visto il costo dell'auto.
Quindi per chi deve acquistare una 166 vada tranquillo, è una signora
macchina.

 accuratezza costruttiva di una segmento F.
Quoto, la differenza di prezzo è netta e vorrà pure dire qualcosa. Sennò
fesso chi compra una S ;)
La Classe E vale la S solo dal punto di vista dei gadget disponibili come
optional, ma ad esempio la pelle fa schifo (al tatto, e inoltre è finta in
qualche punto) già confrontandola con la Thesis (che non è una S). Così come
la Serie 5, quando ci sali dopo esser stato sulla Serie 7  (prova fatta dal
conce) ti prende una tristezza assurda con quella plancia in pvc. Quelle
sono proprio altre auto, c'è poco da fare.
Forse per l'assemblaggio è giusto il discorso di una cura omogenea anche tra
segmenti (alti) diversi. Quando spendi dai 40.000 in poi  per un auto è una
giusta pretesa avere un assemblaggio degno di questo nome.


 macchina.
Speriamo, chi l'ha avuta ne parla sempre un gran bene.


 consiglio.
Invece puň essere un'idea, visto anche il prezzo contenuto. Grazie dello
spunto!
Cosa mi sai dire in piů? Consumi, prestazioni, confort?


 in questione e lo metto on line
Eccoti finalmente le foto:
http://mio.discoremoto.virgilio.it/lukluk/166
Ho messo le foto dello sportellino in oggetto sia aperto che chiuso, si vede
chiaramente che è perfetto, poi ho messo due foto della targa in cui si vede
che è del 2002 e una foto del contakm che segna 72mila e rotti. Ho messo
anche una foto dello sportellino dell'airbag ancora perfetto; di questo
particolare ho trovato anche una foto della mia vecchia 166 scattata gli
ultimi giorni che l'ho avuta, anche in questo caso il particolare è ancora
nuovo.
Ciao.
Luca.

 
http://mio.discoremoto.virgilio.it/lukluk/166
L'indirizzo č:
http://mio.discoremoto.virgilio.it/lukluk/
le foto sono nella cartella 166.

 le foto sono nella cartella 166.
ecco, me la ricordavo un po' diversa la scatola dei fusibili, comunque
sul "mio" esemplare la parte di destra era inesorabilmente piegata fuori
sede.


 :D
non mi ricordo scricchiolii particolari


 pezzi al giorno d'oggi non ne esistono...
Ci sono, ci sono, e si vede dopo pochi chilometri...

 sono proprio altre auto, c'è poco da fare.
Vero, la nuova Serie 5 è tristissima, anche se qualitativamente non è
inferiore all' Alfa :-)

 costi di riparazione anche di una>
Fermo restando che la M (specie le prime) è un "punto basso" a livello di
realizzazione in Mb, non ti ho sentito far critiche ad assemblaggio e
materiali, se non alla capote della Clk.I problemi elettronici su Mb sono
una triste realtà.
Detto ciò, non ti pare di aver fatto un pastone tra qualità e affidabilità
(anche un Fiorino può far tranquillamente 200k km)?
Hai il coraggio di sostenere che Alfa è qualitativamente confrontabile con
Mercedes?


Ehm... a parte Vinicio Loncagni su idam, ma quello è anche un caso di sfiga
cosmica.
Zotto


Comfort elevato, consumi con molta città 8,3 Km/l (ma di ritorno dalla
Germania ho fatto i 12,3 ), cambio automatico dolcerrimo e prestazioni
niente male .
Per il resto se ti interessa puoi guardare il mio idatest sul sito
idanet.net
 :)
Zotto
http://spazioinwind.libero.it/zottomobile/S4200003.JPG

 Ci sono, ci sono, e si vede dopo pochi chilometri...
Io non ne ho mai viste, spero che non ti riferisci alla 166 perchè 
dimostreresti solo malafede e daresti ragione a Spyware.
Ciao.
Luca.

 cosmica.
Quello è più che altro un caso di un concessionario per niente serio, 
che è stato la causa di quasi tutti i guai insieme alla dabbenaggine del 
Loncagni che insisteva ad affidarcisi. In uno dei suoi ultimi post 
gliel'ho detto.
Ciao.
Luca.

 dimostreresti solo malafede e daresti ragione a Spyware.
No, non mi riferivo alla 166, e ci mancherebbe, con quel che costa.

> Fammi capire: perchè realizzare un airbag a vista, se non cambia niente ?
Credo che grazie a quell'airbag "a vista" in caso di urto e di intervento
del dispositivo non sia necessario cambiare tutta la plancia, come purtroppo
capita con la maggior parte delle auto. Cambiare tutta la plancia è un costo
enorme, e anche per questo in caso di piccoli incidenti i costi di
riparazione "all'interno dell'abitacolo" superano quasi sempre quelli
"all'esterno". Ben vengano quindi esempi di auto progettate in maniera
intelligente, con l'airbag destro separato dalla plancia!

"ioshi" <croc...@PUTEOLENTElibero.it> ha scritto nel messaggio
news:oCvXc.58861$1V3.1...@twister2.libero.it...

Effettivamente mi sono espresso male:in realtà mi riferivo a ragioni
puramente estetiche, d'integrazione nella plancia.
Non saprei dire se sulla 166 sia possibile la sostituzione del solo
sportellino.
Anche senza esaminare le ragioni economiche di una scelta simile, è da dire
che il coperchietto non mi ha mai convinto, in primo luogo perchè mi sono
sempre chiesto dove vada a finire :-) ;non è nemmeno sicuro che una plancia
con sportellino sia automaticamente preservata dallo scoppio o dall'urto.
Infine, su un'auto di livello superiore sarebbe auspicabile una soluzione
esteticamente meno sciatta, sportellino o meno (basta vedere la Thesis),
anche perchè se ti succede una cosa simile e hai torto sono cavoli amari,
comunque (capirei fosse un'utilitaria...).

 sempre chiesto dove vada a finire :-)
Questa del dove vada a finire è una domanda interessante, ma in tutti e 2 i
casi costruttivi. Ti so dire che sull'Astra (modello precedente all'ultima
uscita adesso, e che aveva l'airbag integrato nella plancia) il rivestimento
dell'airbag finisce contro il parabrezza, e spesso lo rompe. Ad un mio amico
con un'Astra del 2000 è successo che per un banale urto ha avuto 7000 euro
di danni, per la maggior parte concentrati *dentro* l'abitacolo visto che
fuori aveva fatto ben poco (aveva la plancia tutta intera da cambiare, 2
airbags da ripristinare, pretensionatori delle cinghie, parabrezza spaccato
dall'airbag destro: un carrozziere mi ha detto che capita spesso sull'Astra
seconda serie. Poi tutta la manodopera per questi lavori).
Ciao

 3.2 oltre 50k ?
Sono prezzi di listino, ai quali puoi togliere tranquillamente almeno il 5
per cento.
Tu invece vuoi forse negare che una mb E320 con *identica* dotazione di
accessori della 166 3.0 distinctive costa circa 60.000(!) euro contro i
43.000 che ho speso per la mia?
Ciao.
Luca.

 43.000 che ho speso per la mia?
Che c'entra?L'hai detto pure tu che non sono modelli in concorrenza!
E poi anche fosse, sarebbe come mi dicessi che una camera con letto, bagno,
armadio, tv la paghi di più al Gallia di Milano che ad un onesto tre
stelle...
I confronti li devi fare con la concorrenza.
Vedo che non hai voluto rispondere a:"sul configurator i risultati


 seconda serie. Poi tutta la manodopera per questi lavori).
Come dicevo, se non paga l'assicurazione son dolori :-)

 stelle...
Quale sarebbe l'onesto tre stelle? La mb o l'alfa? Non è chiaro... Per
quanto mi riguarda preferisco il 5 stelle, se poi riesco a pagarlo il prezzo
di un 3 o 4, tanto meglio; è per questo che finora ho sempre comprato alfa
(con un unica eccezione bmw).
Comunque dopo questa tua triste uscita è lapalissiano che fai parte di
quelle persone belle piene di preconcetti e saresti disposto a negare
l'evidenza pur di gettare cacca sul ncn. Alla luce di ciò non vedo quale
possa essere l'utilità di un'eventuale continuazione del nostro confronto...
Ciao.
Luca.

 possa essere l'utilità di un'eventuale continuazione del nostro
confronto...
Non credo di esser io, a negare l'evidenza...
Comunque fai come credi, e la prossima volta mettiti a parlare con Jody, se
non accetti critica.

 Vedi sopra, se ancora non fosse chiaro ci rinuncio :-)
Siete spassosissimi :-)
Scherzi a parte, IMHO ha ragione lui, anche storicamente parlando: da 
sempre le Alfa sono per chi cerca una linea sportiveggiante con un buon 
assetto e un gran motore (su questo proseguiamo magari di la' :-P ), 
fottendosene bellamente di tutto cio' che non e' guida.
Personalmente, credo di aver toccato la mia plancia non piu' di 3-4 
volte, e non me ne puo' fregar di meno se i passeggeri stan comodi o han 
caldo...
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8i 16v Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/3d8kr
 ::: 
http://www.metano.it/

 caldo...
Sadico...:-)
Per lui il Cuore Sportivo rivaleggia con Bmw e il resto son giocattoli...E
poi ti ci metti pure tu: si stava cosě bene da quando a Giodi si č rotto il
Volvo e non puň piů raggiungere l'i-point di P.Ercole :P

 caldo...
Per me non ha ragione il "tedesco", sta dimostrando si essere una persona
realmente puerile, non so che macchina possegga, ma mi auguro come minimo
che abbia avuto nella sua vita un'Alfa e una mercedes, e non parli solo per
sentito dire. Io personalmente me ne strafotto delle finiture, perchè la
macchina
la uso per lavoro e divertimento e non per guardare come è stato verniciato
il telaio sotto il rivestimento del bagagliaio!
Naturalmente accettiamo che siano migliori le rifiniture della mercedes, ma
costa anche un bel pò in più e non vuol dire che quelle della 166 siano
scadenti.
Se pagassimo all'Alfa soldi in più, potremmo avere sicuramente le stesse
finiture.
Poi per quanto riguarda la svalutazione di una 166 3.0, penso che sia uguale
anche per le mercedes e per tutte le altre auto di
grossa cilindrata. Inoltre, almeno io, non guardo ste cose, perchè se mi
piace una macchina, la compro, e se dopo un anno
si è dimezzato il valore, o la devo buttare,non mi interessa,me ne sono
visto bene.
E soprattutto la macchina bisogna amarla, bisogna trattarla come un essere
umano...purtroppo solo gli alfisti provano questo sentimento.
Se l'Alfa dà problemi, spendo con piacere i soldi per aggiustarla, l'Alfa
consuma molto perchè anche a lei piace bere e poi
se lo merita. Naturalmente parlo da appassionato, prima l'Alfa e poi tutto
il resto, non per niente l'Alfa è la prima lettera dell'alfabeto
greco! Se fosse per me ritornerei alla mia vecchia 75 2.0 a carburatori o
all'Alfetta.
Purtroppo molti di voi, non hanno mai avuto il piacere di provare queste
auto, ma se un giorno doveste farci un pensierino, datele
fiducia e lei non vi tradirà mai, è un'auto in cui bisogna crederci.
Scusate se mi sono dilungato in discorsi inutili, ma volevo esprimere un mio
pensiero.
Per SM : hai ragione(senò non la finisci mai) tu con le tue cavolate e le
mercedes con il parquet a terra e l'airbag così nascosto che se deve uscire
ti fa ritrovare anche il cruscotto sulla fronte, e per favore ammetti che
l'Alfa non la puoi digerire, quindi se sei di parte, evita di parlare.
P.s: non comprare mai un'Alfa Romeo, non ne sei degno, la faresti soffrire.

 l'Alfa non la puoi digerire, quindi se sei di parte, evita di parlare.
Il target di Alfa e MB è diverso, infatti il confronto non era tra queste.
Speriamo le cose migliorino in futuro, qualche premessa c'è già, e anche un
paio di modelli di largo consenso.

 non accetti critica.
Anche se di norma considero i post di jody propaganda probabilmente 
remunerata, quando leggo certe cose mi convinco che non ha tutti i torti 
riguardo alcune sue teorie.
Ciao.
Luca.

 Per lui il Cuore Sportivo rivaleggia con Bmw e il resto son giocattoli...
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Questa frase e il tuo atteggiamento in generale sarebbero giustificati 
solo se tu fossi stupido e non avessi capito niente. Purtroppo però la 
mia impressione è che tu non sia affatto stupido...
Ciao.
Luca.

 Sfortunatamente č cambiato molto, da allora...
E' sempre piů evidente che parli di cose che non conosci. Secondo me da 
allora *fortunatamente* č cambiato molto. A parte l'adozione della ta le 
alfa moderne sono migliorate tantissimo, piů di quanto hanno fatto le 
concorrenti.
Ciao.
Luca.

 caldo...
Con la 156 puoi stare tranquillo, i passeggeri stanno comodi e non hanno 
caldo, sempre che non sia tu a decidere di farli sudare freddo (si 
riesce anche col gas? :-))
Ciao.
Luca.

 P.s: non comprare mai un'Alfa Romeo, non ne sei degno, la faresti soffrire.
Ciao.
Luca.

 come su Punto prima serie, K, 166.
Sembri proprio mettere sullo stesso piano Punto prima serie e 166... a me
non sembra che queste due macchine diano la medesima "impressione di grande
economia", ci mancherebbe. Ma come ho modo di vedere dalle tue risposte ad
altri in questo medesimo 3d devi essere un po' partigiano, mi limito a dire
cosě.

"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:OR5Yc.163295$OR2.7...@news3.tin.it...
[CUT]
Scusami, ma altrimenti non se ne esce più.
Proverò a riassumere il senso del 3d.
Il discorso è nato dalla richiesta di un consiglio sull'acquisto di una 166
nuova, ed è su quello che ho posto i miei dubbi.
Non credo assolutamente che AR abbia solo modelli non all'altezza, anzi: con
147,GT e 156 hanno realizzato auto di ottimo spessore, specie le prime due
relativamente ben posizionate per prezzo e di ottima qualità, per il
segmento d'appartenenza. (infatti 156 e 147 hanno rappresentato una svolta,
in Alfa, e le vendite lo dimostrano).
Purtroppo esistono tuttora in listino autentici cadaveri come GTV/Spider e
166, che sopravvivono grazie a belletti, ma in realtà sono modelli di
progettazione ormai superata, messi a listino a prezzi simili a concorrenti
molto più recenti.
Tu insisti sul fatto che la 166 sia un' ottima seconda scelta rispetto a
Bmw, ad un prezzo decisamente inferiore e io, per i motivi elencati più
volte ritengo che il prezzo di listino non sia "decisamente inferiore",
rispetto a un modello che, solo per TP e freschezza del progetto è da
ritenersi ben più di una spanna sopra (non parliamo poi dei motori diesel,
rimasti fuori dalla discussione, fortunatamente per l'Alfa:-))
Se noti, infatti, il 3d è partito dallo sconto del 10% su una 166 2.5 a
benzina: un modello davvero "difficile", ora che è disponibile il 2.4 Jtd
20v.
Imho l'amico avrebbe ottenuto uno sconto troppo basso, e finito per pagare
la vettura un 15% in meno della E60 corrispondente.
Non a caso ci sono le km zero: con un minimo sacrificio sulla scelta si può
risparmiare ben più del 10%, e pagare il giusto prezzo per un'ottima
vettura.
Quello che contesto è il listino: avessero il coraggio di ridurlo imho ne
venderebbero senza massiccio ricorso alle km zero, guadagnandoci pure
qualcosa.
Per farti due esempi *estremi* (e come tali spero non nasca un sotto3d
sull'opportunità dell'accostamento ad Alfa), anche Citroen vendeva la Saxo,
vettura ottima ma decisamente superata,a prezzi molto concorrenziali tra
listino e operazioni di promozione; gli stessi produttori coreani hanno in
gamma vetture piuttosto importanti a prezzi concorrenziali.
Quando uscirà un' ammiraglia Alfa TP non esiterò a considerarla alternativa
credibile a Bmw (dato il corso attuale nulla mi porta a dubitare sulla
qualità del modello futuro), come è già per la 147, che imho è spesso
preferibile alla concorrenza più blasonata.

 cosě.
Mi dispiace, che tu mi definisca un "partigiano"...

 > P.s: non comprare mai un'Alfa Romeo, non ne sei degno, la faresti
soffrire.
Il trionfo della discussione e del confronto, insomma...

 concorrenti.
Hai ragione, *sfortunatamente* nell'ottica dell' amico, molto fortunatamente
in tutti gli altri sensi.
Oggi purtroppo sono buone TA, non più gli Affoni Rombanti di una volta.

 mia impressione è che tu non sia affatto stupido...
Ti consiglio di rileggere il messaggio di Spyware che hai quotato ieri
sera...

 preferibile alla concorrenza più blasonata.
Imho la 147 è sempre due spanne al di sopra della concorrenza, anche 
della A3.
Ciao.
Luca.

 della A3.
Non ti allargare :-)

buoni risultati (anche se comunque inferiori a quelli ottenibili con
Ovviamente non hai mai guidato una Boxster, ne' alcun altra Porsche. O
forse pensi che un 'McPherson', che sia progettato e montato su una
Panda (con tutto il rispetto per codesta) o per una Porsche, e la
relativa precisione dei rispettivi avantreni, sia uguale? E
soprattutto, ti pare che la distribuzione dei pesi e la posizione
della trazione sulle due auto siano anch'esse uguali?
 
Elfer

 inferiore all' Alfa :-)
No infatti, sono solo "sensazioni", ho un conoscente con il 530d con su
circa 100.000 km, è contento dell'assemblaggio, un po' meno
dell'elettronica, ma questo è un male comune purtroppo.
-- 
Francesco
Alfa Romeo GT 3.2 V6

 
idanet.net
 :)
Grazie mille, ora lo guardo ;)


 3.0, ma credo che a parte la potenza il 2.5 sia identico.
Ciao Luca, volevo chiederti come ti trovi con i consumi della tua 3.0, tipo
a 130 costanti in 6° o nelle condizioni d'uso città/extraurbano.
Grazie


 secondo me vorrà dire qualcosa
Dimensioni maggiori ? :-)))
Se guardi il listino MB è spesso difficile motivare le differenze di prezzo
:-))

 a 130 costanti in 6° o nelle condizioni d'uso città/extraurbano.
I consumi non sono alti in rapporto ai cv e al peso della macchina, ma
comunque dipendono tantissimo dallo stile di guida: in città col 3.0 se ti
impegni puoi fare anche 8,5/9 al litro, se invece ti piaciono gli scatti ai
semafori e hai una guida nervosa difficilmente con un litro arrivi a fare 6
km.
In autostrada e strade extraurbane il discorso non cambia molto, il consumo
è strettamente legato allo stile di guida. Dati precisissimi non ne ricordo,
ma se ti interessa stasera o domani posso fare qualche prova leggendo il
consumo sul computer di bordo a velocità costanti, magari 90 e 130. Per
darti un'indicazione subito posso dirti che per quanto mi riguarda nei
viaggi autostradali la mia media personale è tra gli 8 e i 9 km/l,
viaggiando sempre ad andatura molto incostante (se no mi annoio),
abitualmente tra circa 120 e circa 180, quando mi capita la possibilità non
disdegno una tiratina anche a 220 o 240 o a manetta. Quando accelero lo
faccio sempre con l'acceleratore tutto aperto.
Ciao.
Luca.

 Volvo e non puň piů raggiungere l'i-point di P.Ercole :P
Eh, come vedi la pacchia estiva e' finita! :-P


 Mai nessuno mi ha chiamato cosě!
Ora che ti abbiamo smascherato puoi abbandonare quell'ingannevole nick
francofilo, e sostituirlo con un piu' appropriato 'MB'... :-P


 riesce anche col gas? :-))
Con l'acceleratore, intendi? Certo, il Twin Spark sale che e' un
piacere! :-P


 ritenersi ben più di una spanna sopra 
Come se la TP su una paciosa berlinona fosse di per se' indice di
supremazia tecnica...mah...


 vantaggio, ben avvertibile in situazioni di guida normalissime.
Ma va la'...credi che piu' di 1/5 dei clienti di Classe E e serie 5
smetterebbero di comprarle (cosi' come dovrebbero escludere l'Alfa) se
passassero alla TA? Suvvia...


 Eh, come vedi la pacchia estiva e' finita! :-P
Incredibile, solo Pianale riesce a generare 3d simili...

 francofilo, e sostituirlo con un piu' appropriato 'MB'... :-P
Mi pare ci sia già :-P
Comunque il mio nick non ha niente di francofilo :-)
Dai, ammettilo,è da morir dal ridere quel post...:-)))

 piacere! :-P
Mah, guarda, a quanto pare la stessa emozione la puoi provare sgasando da
fermo :-PPPPPPPP

 supremazia tecnica...mah...
Suvvia, la 5 non è più paciosa del Cuore Sportivo, ed è oggettivamente fatta
meglio...

 passassero alla TA? Suvvia...
Io credo di no: nel tuo scenario, chi altro la proporrebbe ? :-P
Il target di MB e Bmw č diverso e il divario non lo puoi negare,su entrambi
i fronti...
Che pensi, sinteticamente, della discussione sui prezzi? La 166 secondo te č
a buon mercato? (Niente flame, perň:-)))

 Dai, ammettilo,è da morir dal ridere quel post...:-)))
Direi che tutta la discussione ha raggiunto livelli comici notevoli, con 
la necessaria punta di lirismo :-)


 fermo :-PPPPPPPP
No, la mia era un punzecchiatura legata al flame che ti ho linkato 
sopra, non puoi capire... :-)


 meglio...
Non stavo confrontando Serie 5 e 166...stavo discettando del presunto 
plus valore della TP su una berlina paciosa! (Per me comunque tutte le 
segmento E-F sono paciose, almeno in senso relativo) :-)


 a buon mercato? (Niente flame, perň:-)))
Boh, per me - parafrasando quanto letto nella discussione - i listini 
del nuovo potrebbero smettere di pubblicarli :-D


 Direi che tutta la discussione ha raggiunto livelli comici notevoli,
LOL, a cosa ti riferisci ?:-)

 segmento E-F sono paciose, almeno in senso relativo) :-)
Abbè, ora capisco :-)

 sopra, non puoi capire... :-)
Nemmeno tu :-)

 del nuovo potrebbero smettere di pubblicarli :-D
Vai a dirlo a Giodi :-)

 LOL, a cosa ti riferisci ?:-)
Al complesso, nulla di particolare. E' bello vedere dei militanti 
sfidarsi a colpi di listino e alcantara :-)


 Nemmeno tu :-)
Confesso la mia ignoranza :-)


 Confesso la mia ignoranza :-)
Hai letto il 3d di cui hai cambiato il titolo, quello sulle foto di 157-158
? :-)

 Vai a dirlo a Giodi :-)
Che e', il prezzemolo di IDA? :-)


 ? 
Solo fino al punto in cui sono intervenuto :-)


 cosa sceglierebbe in maggioranza la loro clientela e perche'?
Le sceglierebbero perchè sarebbero comunque una spanna sopra in diverse
cose, anche se non credo affatto all'insensibilità di un'ampia maggioranza,
sul tema ...

 Solo fino al punto in cui sono intervenuto :-)
Se ti capita, leggi la parte alta del 3d, su Google.
Si sono ridotti a dire che il 1.6 TS è sportivo...per il sound :-)

 Si sono ridotti a dire che il 1.6 TS è sportivo...per il sound :-)
Indubbiamente ha un sound appagante :-)
Scherzi a parte, da quando ho la 156 in citta' tengo molto piu' spesso 
il finestrino abbassato col braccio fuori, piuttosto che usare il clima, 
proprio per sentire cantare il motore, da vero Alfista Arrogante :-D


 cose,
Ecco, vedi: altre cose non tecniche...e sulle proporzioni mi ripeto, 
IMHO i 4/5 resterebbero fedeli alle tedesche...


 IMHO i 4/5 resterebbero fedeli alle tedesche...
Certo, ma con rammarico...
E poi che discorsi, quelle son Case serie, se la tengono ben stretta la
TP:-PP
Non vorrai sostenere che è per far presa sui cumenda che le fanno così...

 Per me lo è, specie per modelli rivolti ad un pubblico sportiveggiante...
IMHO per quel target di persone (tipo mio padre settantenne) una TA è
meglio, molto più semplice da padroneggiare. Dipende un po' dai gusti
personali, ti dirò che la GT l'ho scelta soprattutto per la facilità e il
divertimento di guida che comunque dà. Con altre TP guidate (ultima l'rx-8)
ho invece sempre avuto quella sensazione sgradevole del "me ne sto per
andare", specie su fondo bagnato. Ancora mi ricordo un ritorno a casa
mattutino sotto la pioggia proprio con l'rx-8, non c'era curva o dislivello
dove l'esp non entrava, si vedeva chiaramente l'auto con la tendenza netta a
sovrasterzare. Mi faceva paura, anche se era tutto sotto controllo e quella
macchina aveva un limite molto alto. E non ti dico con la vecchia 911...
-- 
Francesco
Alfa Romeo GT 3.2 V6

 :-))
Può essere, l'unico modo per saperlo sarebbe comprare 5 E e 5 S (in modo da
evitare l'esemplare sfigato), fargli fare ad ognuna 300.000 km, smontarle e
vedere come sono ridotte.
Ma chi te la fa una prova del genere? :)))


 consumo sul computer di bordo a velocità costanti, magari 90 e 130. Per
Magari! Grazie comunque per le indicazioni.


 E non ti dico con la vecchia 911...
Non la conosco,purtroppo, ma credo che qualcuno ti risponderà :-)

 vedere come sono ridotte.
Ultimamente hanno dato diversi problemini...
Io le ho viste entrambe e posso dirti che la qualità è comparabile:-)

 Magari! Grazie comunque per le indicazioni.
Provato oggi. Allora, a 90 kmh il cdb segna un consumo di 12,5 km/l, a 
130 segna 10,1 km/l. Per pura curiosità, i dati che ti ho fornito ti 
sembra siano gli stessi del tuo 3.2 o ci sono differenze?
Ciao.
Luca.

macchina aveva un limite molto alto. E non ti dico con la vecchia 911...
Ecco, le 'vecchie 911' (se con 'vecchie' s'intende anni '70-80,
beninteso... che modello era?) le conosco piuttosto bene, e se quelle
partono dietro non lo fanno certo, generalmente, per reazione di
potenza (anzi, di macchine con piu' trazione delle 911 conosco solo le
4WD), ma per trasferimento dei pesi in rilascio, esattamente come
tante piccole TA nervose tipo Peugeot e similari...
Dopodiche' se tu ti trovi bene con la tua auto a me fa solo piacere,
pero' se leggo queste cose, tipo quella del continuo intervento
dell'ESP o il paragonare una 'vecchia 911' a motore a sbalzo con una
odierna TP con i pesi a 50/50, diciamo che resto un poco perplesso,
ecco, senza polemica.
Elfer

'cinghiale', a ogni curva sul bagnato entri l'ESP...
L'ho guidata solo sull'asciutto ma la cosa lascia perplesso anche me.
Fra l'altro la critica che viene sempre mossa alla RX8 e' la mancanza
di coppia in basso, che e' quella che crea problemi sul bagnato.
Sull'asciutto non sono riuscito a fare partire il controllo di
trazione. Magari la prossima volta chiedo a mamari di provarla in
solitudine...8-)
--
Stefano D.
PD - BMW 330d (in vendita) - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 e ben controllabili...
Si sono indubbiamente controllabili e anche divertenti :) A patto però di
stare con controlli inseriti e cervello collegato.  Ancora ricordo un
testacoda fatto da un amico sui sanpietrini per aver osato troppo credendosi
pilota...ma qua si parla di gente  che una tp non dovrebbe neanche guidare

ecco, senza polemica.
Tranquillo niente polemica ;) anzi, vedo di chiarire la mia posizione. Il
mio non era un paragone vero e proprio (cosa improponibile come giustamente
dici), ma un tirare le somme dell'esperienza fatta sinora: la TP è
bellissima finchè vuoi, ma l'ho trovata troppo impegnativa in certi
frangenti. Mi sono divertito ma al tempo stesso spaventato... poi che
l'elettronica la imbrigli è un altro discorso, ma allora per me non ha
senso...si leva il gusto (o meno) di avere la trazione dietro.
 Ti ripeto però, che per avere un quadro completo devo sicuramente provare
altre tp, magari migliori della rx8 (e dell'mx5...), sennò sembra che
generalizzo, me capì? ;)
Ciao!


 Certo, ma con rammarico...
Vedi, quindi, che non e' la TA ad essere determinante dei successi o
meno della 166?
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8i 16v Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/3d8kr
 ::: 
http://www.metano.it/

 sembra siano gli stessi del tuo 3.2 o ci sono differenze?
Ti ringrazio! Comunque i dati del mio cdb sono più o meno gli stessi.


 pilota...ma qua si parla di gente  che una tp non dovrebbe neanche guidare
Ecco, forse non dovrebbe guidare e basta :-PPP

 meno della 166?
Dai, non fingere di non aver capito:-)
Certo che non è solo quello, ma non sarebbe stato indifferente come dici,
anche dal punto di vista motoristico...

senso...si leva il gusto (o meno) di avere la trazione dietro.
Io ho detto semplicemente: se uno ne e' spaventato, per carita', e'
giusto che compri altro, in fondo alla guida bisognerebe divertirsi,
non spaventarsi.
Se invece si apprezzano le TP, va bene ugualmente - e i controlli
elettronici che montano oggigiorno praticamente tutte le auto
sportive, TA, TP o TI che siano, si possono - e devono, quando si
guida seriamente... :) - spegnere...
Elfer

 anche dal punto di vista motoristico...
Cioe'?


 Cioe'?
Cioè avrebbero avuto la possibilità di essere subito competitivi con motori
di una certa potenza, anche diesel.