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Titolo: Boxer

Stavo distrattamente sfogliando 4ruote di questo mese quando mi sono
fermato sulla pubblicita' della Subaru. C'e' la foto di uno spaccato
del loro boxer... Che c'e' di strano? I cilindri opposti sembrano
muoversi muoversi simmetricamente: quando l'uno scende lo fa anche
l'altro. In sintesi e' come avere un grosso bicilindrico? Certo, c'e'
il vantaggio di avere un motore "piatto" (baricentro piu' basso), di
avere i pistoni piu' piccoli e leggeri (rispetto ad un 2 cil) ma cosi'
si ha un motore poco equilibrato, o no? La Subaru dice che fra l'altro
questa disposizione diminuisce le vibrazioni, che e' il miglior motore
possibile, ecc... E allora perche' nessun altro, Porsche esclusa, lo
utilizza? Troppo costoso?
-- 
Silkworm

l'altro.
Esatto! Quiesta è la differenza tra un boxer ed un V di 180° ...
ciao!
dadeejay 31,110
Tritagias driver
ICQ: 6699072
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Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
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http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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I maggiolini ce l'hanno da 1936.
Anche le alfa 33 lo hanno. Pero' era troppo fatto bene e costoso.
PEPPE

 utilizza? Troppo costoso?
Il boxer è il motore più equilibrato, proprio perchè quando i pistoni della
bancata destra scendono, scendono anche quelli della bancata sinistra,
quindi si annullano forze che genererebbero vibrazioni; ha inoltre un
baricentro più basso.
E' più costoso, perchè è più complicato trasmettere il moto proprio per la
sua forma costruttiva; mi pare anche che possa fornire una minore potenza
specifica (sempre per questo problema) rispetto ai motori in linea o a V,
per questo oggi non è utilizzato in F1.

muoversi muoversi simmetricamente: quando l'uno scende lo fa anche
Infatti questa e' la particolarita' dei Boxer... purtroppo
nell'immaginario di una gran parte di automobilisti c'e' l'equazione che
un boxer non sia altro che un motore a V di 180°... niente di piu'
sbagliato!... E' questo che fra le altre cose rente il boxer 4 cil
equilibrato piu' di un 6 in linea. Purtroppo ci sono molte difficolta'
costruttive, maggiori perdite meccaniche (se non erro vi sono anche piu'
supporti di banco) costi piu' alti di progettazione, produzione, messa a
punto e manutenzione, che purtroppo hanno condannato il boxer ad un
ruolo *commerciale* molto limitato, marginale, quando invece le
caratteristiche tecniche gli permetterebbero di mettersi ben in evidenza
:(
Ciaooo!!!
     ->UoScAr 24,67<-
  ->Corsa  1.5TD "Evo"<-
 -> limited @ 5200 rpm <-

Esatto! Quiesta è la differenza tra un boxer ed un V di 180° ...
Ah, non lo sapevo... C'e' qualche auto attualmente in produzione che
monta un V di 180°?
-- 
Silkworm

per questo oggi non è utilizzato in F1.
Io sapevo che non e' piu' utilizzato anche perche' la forma a
coca-cola delle vetture non permetterebbe il facile inserimento... Ne
sarebbe penalizzata l'areodinamica.
-- 
Silkworm

Anche le alfa 33 lo hanno. Pero' era troppo fatto bene e costoso.
L'Alfa 33 ha anche un grande pregio: la sua sonorita'. Se c'e' una
cosa che ADORO della 33 e' il sound del motore: metallico, acuto e
incazzato.
-- 
Silkworm

monta un V di 180°?
ARGH!! Sě, ma non me la ricordo... Ne parlavo con Stefano R. l'altra
sera.... Ormai sono vecchio e acciccato... piů della 75 di CMC... :-((
ciao!
dadeejay 31,110
Tritagias driver
ICQ: 6699072
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Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'č in abbondanza...!


 wrote in message
38017716...@news.mclink.it...

Dietro sono abbastanza larghe, non dovrebbero esserci problemi di ingombro.
E poi aumenta un pò la larghezza, ma si abbassa il baricentro, con ovvii
vantaggi di tenuta e stabilità.
In ogni cosa ci sono dei pro e dei contro, si tratta di valutare da che
parte pende la bilancia.



Grazie ragazzi....che bei complimenti che fate alla mia macchinina,che
mi fà divertire anche solo per andare a far la spesa :-)
Alberto

questa disposizione diminuisce le vibrazioni
Ed è vero,secondo vantaggio...
,
E allora perche' nessun altro, Porsche esclusa, lo
utilizza? Troppo costoso?
Lo utilizzano Porche,Subaru,l'hanno ultilizzato Alfa, Citroen (nella
Dyane 2 cil boxer,nella Ami ,2 e 4 cil. boxer a seconda della
cilindrata, una volta la Phanard,2 cil boxer)..e forse altri ancòra...
Sì dev'essere costoso...ci vogliono 2 teste..2 blocchi
cilindri...basamento separato...
Poi occupa spazio nel vano motore (spazioo in senso trasversale)...
Parlavamo proprio qui del ridotto angolo di sterzo dell'Alfa 33...che
pare sia proprio dovuto al fatto che ha il boxer....
ALberto


Confermo.L'Impreza sterza pochissimo causa penso il motore.
Certe curve di montagna bisogna anticiparle di un po' altrimenti
ci vuole qualche manovra per proseguire.
Gianluca (SUBARU IMPREZA)

On Thu, 07 Oct 1999 15:39:43 GMT, 
mazz...@libero.it
 (alberto
mazzocato) wrote:
dimenticavo Volksvagen,col maggio...

Grazie... troppo buono...
Sai che ci sono adattatori per mettere i motori subaru boxer sul
maggiolino?
I porsche costano troppo, anche se ci vanno senza modifiche, a parte uno
spessore da 5 mm.
Come vanno i subaru? Quelli della alfa 33 ce li mettono, ma oltre il
1700 16v non c'e' nulla.
PEPPE



Peppe. se vuoi quando cambio le gomme ti mollo anche il mio boxer 6 cil. da
mettere nel tuo maggiolino;-)) così poi puoi partire in impennata alla
grande 8-DDD
--
Ciao, Davide
"Fuoribordo" driver (made in CMC) (37,230)
ICQ 10727763
Hai mai visto il motore della Lamborghini Miura?
E quello della mitica Ferrari 250 GTO?
Se ti piacciono le auto storiche visita il mio sito
http://www.rgmconsultants.it/auto

maggiolino?
Un maggiolino con il motore della WRC :-OOOO
Si tronca in due alla prima accelerazione ? :-D
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
Fiat Coupč 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872


I subaru non sň come vadano,cioč se siano solidi ed affidabili...certo
che per quanto riguarda le prestazioni...soprattutto i turbo,penso che
vadano forte...
Dě,hai un Maggio,Peppe?
E adesso che si parla di  boxer,mi viene in mente la ditta Puma ,della
provincia di Roma (il paese non me lo ricordo),che produceva auto col
boxer Volksvagen,e col boxer Alfasud/Alfa 33.
Produceva vari modelli,anche disponibili in scatola di montaggio...
carrozzerie in vetroresina,modelli sportivi da strada,ed una dune
buggy....sospnsioni maggio...motore posteriore boxer a scelta maggio o
alfasud/33.
Aveva prodotto anche una bella (almeno per me) sportica col boxer 33
1.7 16v...
Poi non ne ho piů sentito parlare di questa ditta....
Tu?
Ciao,Alberto

Si ho un maggiolone. Sono un fissato di elaborazioni, ma solo pero' dei
motori suoi originali.
Gli adattatori li fanno per qualunque tipo di motore, anche del V8
americani..
Mi hanno parlato del signor Gatto, titolare della Puma.
So che recentemente ancora lavora, ma ha quasi lasciato perdere, perche' non
gliele omologano piu'. Fino a poco tempo fa aveva degli amici in
Motorizzazione, che gli curavano le pratiche, ma recentemente tutto e'
diventato piu' complicato.
se vuoi vedere il mio sito sulle elaborazioni VW
http://www.peppemotori.tsx.org
ciao PEPPE

 grande 8-DDD
Tempo fa mi avevano offerto un 3200 iniezione completo di cambio a 3 milioni.
Ma non lo presi perche' non ero sicuro di riuscire a metterci l'impianto a GPL.
Penso che proprio non li facciano per queste macchine.
Conosco alcuni che li hanno i porsche sul maggiolino. Un tale ha un 3200 e i
cerchi da 17.
Un altro ha il motore del 914 portato a 2400. Il telaio li regge bene. Va
appesantito con sacchi di sabbia o piastre di piombo l'avantreno.
L'unico problema e' il cambio, che non regge oltre 120 cv. Oltre bisogna
mettere quelli dei 911.
Bisogna rifare gli attacchi sul naso e il meccanismo della leva.
PEPPE

equilibrato piu' di un 6 in linea.
No, il boxer non è perfettamente equilibrato, come invece è il 6 in
linea. A differenza del 4 in linea lascia squilibrate le coppie del
primo ordine anziché le forze alterne del secondo (se la memoria non
m'inganna), cioè le vibrazioni hanno una frequenza dimezzata rispetto
a quelle del 4 e sono di tipo diverso.
Un altro motore perfettamente equilibrato è il V8 a 90°.
Ciao
-=PASqua=- 24,86
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ:15488800

utilizza? Troppo costoso?
Vedi sopra. Non è la miglior disposizione possibile in assoluto, poi
bisogna vedere migliore in che senso. Sicuramente non è la più
economica, specie sulla gran parte delle berline di oggi: praticamente
impone una disposizione longitudinale del motore, che mal si sposa con
gli schemi "tutto avanti" della maggior parte delle auto di oggi.



Complimenti....l'ahi progettato tu,il boxer alfa?	
Alberto

Complimenti....l'ahi progettato tu,il boxer alfa?
Ne dubito, visto che č piů vecchio lui di me (o ci corre poco...)
 :-)
