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Titolo: Low-cost o no ?

Comprata nel 2009 Opel Astra SW del 93 tenuta benissimo, solo il clima 
non va, per 1.300 euro. Comoda, confortevole, ampio bagagliaio. Consumo 
percorso misto 12 km/l (accettabile ? forse siï¿œ per un 1.6 cosiï¿œ 
pesante). Olio del supermercato 10w40 a 28 euro di 4 lt o anche 16 euro 
in offerta di marca mai sentita, manutenzione e riparazione meccanica 
quasi completamente con materiale di recupero (escluso batteria, 
candele, motorino avviamento comunque sottomarche) circa 3-400 euro 
annui, e cosiï¿œ della carrozzeria (mia figlia ha sbattuto). Ancora adesso 
va come un orologio; per quanto ancora? Boh. Problemi: in certe cittaï¿œ 
ed in certi orari/stagioni non puoï¿œ circolare, inquina un poï¿œ di piuï¿œ, 
cosiï¿œ non si aiuta lï¿œeconomia. Altro ?
 
-- 
Questo post non vuole insegnare niente a nessuno. Vuole 
(vorrebbe) essere solamente uno spunto di riflessione.
*** Pierfrancesco ***
 


 
Io ho usato a lungo una Bravo del '96. Direi che l'unica cosa che 
veramente fa la differenza rispetto alla macchina attuale e' l'assenza 
dell'ABS, e volendo gli airbag che sulla Bravo c'era solo quello 
centrale sul volante.
 
Per il discorso di aiutare l'economia dipende se i soldi li tieni sotto 
il materasso oppure ci compri altro.....

 Comprata nel 2009 Opel Astra SW del 93 tenuta benissimo
il problema di queste auto sono le emissioni, in cittï¿œ nella mia zona 
non ti fanno +girare..
 
 

 cosiï¿œ non si aiuta lï¿œeconomia. Altro ?
 
Allora.... io sono un cartocista incallito, ho una golf del '91 in 
garage, mia moglie ha una golf del 2002 e mio padre una del 2009...
E' INNEGABILE che ci sia un abisso tra una macchina e l'altra, sotto 
TUTTI i punti di vista.
 
Golf II GTI 8v 112cv
Golf IV 1.6 16v, 105cv (101??? boh, vabï¿œ...)
Golf VI 1.4 tsi 122cv
 
- la golf II ï¿œ piï¿œ rumorosa della IV che a sua volta ï¿œ piï¿œ rumorosa 
della VI che ï¿œ molto, molto silenziosa
- le vibrazioni dell'auto da fermo sono meno evidenti con il passare 
degli anni
- i freni della II fan cagare se confrontati a quelli della IV, la 
differenza tra IV e VI comunque si sente anche in frenata
- La golf II aveva un cambio automatico a 3 (tre) marce disponibile 
solo su pochissimi motori (forse solo il 1.6), la golf IV aveva un 
cambio automatico a convertitore, la VI ha un dsg a 7 marce, non 
servono commenti credo....
- la II si accartoccia se sbatte contro un moscerino, la IV ï¿œ 
abbatsanza fatta bene la VI, dai crash test, ï¿œ molto migliorata
- sui consumi siamo la, test comunque poco attendibile, i percorsi che 
fa mia moglie non son i miei e il piede non ï¿œ il medesimo, curioso 
notare che con l'avanzare del tempo si riduce la cilindrata, i cv 
restano i medesimi, il peso aumenta e i consumi no.
- sicurezza attiva: la golf II non ha NULLA (l'abs era optional e 
costava oltre 2 milioni... l'ho provato e ovviamente ï¿œ un abs di 20 
anni fa...), la IV ha l'abs e qualche palloncino (esp optional), la VI 
ha piï¿œ palloncini e l'esp di serie.
- Nessuna golf scricchiola (!!!!)
- i ricambi per la II non si trovano piï¿œ, per la IV si torvano e per la 
VI anche
- E' evidentissimo come con il passare degli anni si sia rodotto il 
rollio in curva delle auto pur avendo sempre un buon assorbimento delle 
asperitï¿œ. LA GTI mia ha l'assetto (nulla di estremo, -3cm, ma con molle 
e ammo di ottima qualitï¿œ), non rolla, ma ï¿œ dura... molto dura rispetto 
all'originale.
-la II ha la frizione a cavo, la IV e VI idraulica (se manuale 
ovviamente)
-la ii ha l'acceleratore a cavo, la IV E VI elettronico, significa che 
la IV E VI han la possibilitï¿œ di montare il cruise (si, lo so, mercedes 
faceva il cruise sulla S anche con l'acceleratore a cavo.... non ï¿œ 
stata una gran idea comunque)
- sulla II c'era come optional l'autoradio, sulla IV si poteva avere a 
richista un primordiale navigatore cartografico, sulla VI c'ï¿œ un 
navigatore con schermo 7 pollici e touch screen che fa anche da 
vivavoce bluetooth (ok, si possono montare aftermarket)
- l'unica cosa a favore dell'auto vecchia ï¿œ che ï¿œ MOLTO piï¿œ divertente 
da guidare... ma MOLTO....molto molto.....
 
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherï¿œ! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - 
www.borto.net
 
(@ @)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, ï¿œ parte de minha vida
Ayrton Senna
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Il 22/11/2013 12:36, Borto - 
www.borto.net
 ha scritto:>
 > Allora.... io sono un cartocista incallito, ho una golf del '91 in
 > garage, mia moglie ha una golf del 2002 e mio padre una del 2009...
 > E' INNEGABILE che ci sia un abisso tra una macchina e l'altra, sotto
 > TUTTI i punti di vista.
 >
NI
 
Togliendo la piï¿œ vecchia del 91, negli ultimi 10 anni c'ï¿œ stata 
pochissima evoluzione se non le minchiate dell'intrattenimento multimediale.
 
Se prendi una IV highLine, un V Sportline, una VI e una VII Highline 
tutte erano e sono equipaggiate con ABS, ESP; Airbag frontale e laterale 
e ottimo punteggio nel crash test.
 
Se mi prendi proprio la golf, ï¿œ sempre uguale a se stessa e si ï¿œ evoluta 
poco, anzi solo migliorata.
 
Prendere oggi una golf usata, che sia una IV delle ultime o V intermedia 
o VI delle prime cambia poco niente dal punto di vista della sicurezza 
attiva e passiva per il conducente.
 
felix

 niente
 
Solo su IDA.
-- 
Kamox

 passiva per il conducente.
 
dissento...


 attiva e passiva per il conducente.
 
esatto giusto la forma dei fanali 
 


Anche io!
 
felix
 


dimenicavo: sï¿œ ï¿œ una minchiata!
Da evitare come la peste!
 
Di per se sarebbe una bella invenzione.
Peccato che dopo 10 anni che lo producono (e ripeto 10 ANNI) ancora non 
ï¿œ affidabile. Questa cosa ï¿œ scandalosa per un costruttore che vorrebbe 
diventare il n.1 al mondo!
 
Quella della velocitï¿œ e dei giri, sinceramente non la commento perchï¿œ 
non l'ho capita!
 
felix
 

 Si quando ho cambiato la mia!
 
e non hai notato differenze tra la IV e la V??????? A parte che la V 
non l'ho mai guidata e la ritengo di dubbio gusto estettico, ma di base 
la VI ï¿œ una V cammuffata...
perï¿œ i motori son altri, il 1.4 non c'era sulla V, il dsg a 7 marce 
presumo nemmeno....
 
ma comunqe la differenza tra le 2 la senti anche al minimo in folle...


 l'ho capita!
 
la 7ï¿œ marcia ï¿œ lunghissima e consente di viaggiare ad andature 
autostradali a bassissimi regimi a vantaggio della silenziositï¿œ e del 
comfort....
la 5ï¿œ marcia del cambio manuale della golf 4 1.6 ï¿œ fatta per arrivare 
alla vmax a 6000 giri circa....



Ripeto, il discorso e il confronto era impostato sulla sicurezza.
Comunque il 1.4 TSI, specie il turbo+volumetrico ï¿œ un altro bagno di 
sangue come il DSG...
 
felix
 


Tutte le auto che esistono col manuale o col DSG, a pari motorizzazione 
e allestimento, consumano ancora meno col manuale.
 
Quindi il vantaggio ï¿œ unicamente quello di non aver la frizione e di non 
dover cambiare marcia. Dal punto di vista dei consumi, non eguaglia 
ancora il manuale.
 
felix
 

 come il DSG...
 
sgrat...


 manuale.
 
e chi parlava di consumi?


 rotativa HANNO l'ESP.
 
gli ultimi lotti di produzione, pu� essere.   Vw sulla golf  "4" fino almeno 
al 2002 non offriva l'ESP di serie nemmeno sulla GTI 
 
 

 e allestimento, consumano ancora meno col manuale.
 
Golf 1.4tsi 140cv HL manuale co2 121gr/km
Golf 1.4tsi 140cv HL dsg co2 116gr/km
 
JM


Tutte le TDI (compresa la GTI) dal 2001 in poi, invece lo avevano. 
Almeno nella versione HL.
 
felix


Sul benzina hai ragione.
L'ho omesso ma io mi riferivo alle TDI. Come per l'ESP della golf IV.
Delle TSI non mi sono mai interessato.
 
Sul diesel, anche il 7 marce con frizione a secco, nella versione DSG 
consuma sempre di pi� dell'analoga motorizazione col manuale.
 
felix

felix ha detto questo venerdï¿œ :

uff che palle... la mia non ce l'haaaaaaaaaaaaa!! Ed ï¿œ un 2002, vuoi 
unba foto?!??!?


 sempre di piï¿œ dell'analoga motorizazione col manuale.
 
motivo?
perchï¿œ il diesel manuale ha 6 marce ed il benzina manuale 5?



Io l'ESP lo stacco solo sulla neve o per divertirmi coi freni a mano.
Ma la V ha un buon assetto, una spanna sopra la IV.
 
felix
 


Non hai la polmonica 1.6 benzina te?
Probabilmente lo montavano di serie solo sulle versioni piï¿œ spinte.
So per certo che lo avevano le TDI PDE 115, 130 e 150. Dell'ultima 101 
non ne son sicuro. Dei motori a benzina non so nulla, non me ne sono mai 
interessato!
 
felix


Il 1.6 TDI manuale ha 5 marce, mentre il DSG 7 (con frizione a secco).
il 2.0 TDI manuale ha 6 marce come il DSG (con frizione idraulica).
 
In teoria, almeno il 7 marce dovrebbe consumare meno perchï¿œ ha il 
rapporto finale piï¿œ lungo mentre in pratica non ï¿œ cosï¿œ.
 
E poi si parla sempre di consumi medi nelle varie condizioni (urbano, 
exra-urbano, ciclo misto) dove difficilmente viaggi nel rapporto piï¿œ 
alto a velocitï¿œ costante).
 
felix


La marcia lunghissima viene messa sempre con obiettivo di consumare 
meno. Comunque il 2.0 TDI ha 6 marce sia manuale che automatica. Non 
credo che col DSG viaggi a regimi piï¿œ bassi.
 
felix

 La marcia lunghissima viene messa sempre con obiettivo di consumare meno. 
 
vuoi mettere il comfort e la SILENZIOSITï¿œ CON 1000-1500 GIRI IN 
MENO????????????


Maiusc incastrato....


Guarda che non è questione di cambio. É il turbo che permette di allungare le marce..
 
Parlando di mk4, la mia 1.8t gira circa 1200 giri in meno del 1.8 sgirellato che avevo prima.
 
Non per niente non lascerò Mai più la t

 nella versione HL.
 
 
i listini in mio possesso dicono che nel 2002 l'ESP era fornito SOLAMENTE 
optional, su TUTTE le versione della Golf  "4", Higline,GTI... TUTTE. E con 
un sovrapprezzo decisamente salato, aggiungerei(tale da scoraggiare la 
stragrande maggioranza degli acquirenti di Golf  "4"
 
sulla golf cabrio, invece, non era proprio possibile averlo. 
 
 


Io la mia vecchia 1.9 TDI HL l'avevo presa nel 2001 ed era di serie su 
tutte le TDI PompaIniettore. Purtroppo ho buttato il catalogo...
 
felix
 

da guidare... ma MOLTO....molto molto.....
 
 
s�ccia, se � pi� bella da guidare una golf 2 di una 4 o 6, allora vuol
dire che queste ultime due hanno un piacere di guida pari a quello del
mio frigorifero di casa.
 
 
ciao
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."


Infatti la golf per definizione � sempre stata definita un 
elettrodomestico pi� che un'auto! :-)
 
felix

 che avevo prima.
 
presumo che anche la vmax fosse diversa, quindi normale che una Vsia 
piï¿œ lunga sul motore piï¿œ potente
 
qua si parla di un 1.4 da 122cv...


 mio frigorifero di casa.
 
fa conto...


 mio frigorifero di casa.
 
che ha comunque di brutto una Golf II? (parlo della mia gti 8v)
-non va via di culomanco a morire
-ha un motre che ï¿œ molto pieno, ma che di contro muore prima dei 6000
-ï¿œ facile da guidare
 
.. comunque al dilï¿œ di queste cose specifiche delle golf II... credo 
che le emozionni che una macchina di 20 anni fa ï¿œ in grado di dare oggi 
te le scordi...


te le scordi...
 
non ho guidato una golf parimenti cavallata, ma immagino che la mia
normalissima impreza sia ben pi� piacevole da guidare di una golf.
e se vogliamo, durante tutti gli ultimi anni abbiamo avuto delle auto
"normali" che pur appagavano i sensi. 
ne butto l� un paio: 147/156 e serie 1.


 consuma sempre di pià dell'analoga motorizazione col manuale.
 
Nel ciclo omologato...
Nell'uso reale invece?

 almeno la si poteva mettere di traverso facilmente.
 
E prima le impennate col motorino? E prima la carte tra i raggi della 
bici? Ma poi sei cresciuto?

bici? Ma poi sei cresciuto?
 
mai avuto n� voluto il motorino, e la bici era da corsa.
 
 
coglione.


 io non sono dmc! cazzo!!!!!!!!!!!
 
Un' onta che va lavata nel gasolio :-P
 
-- 
Alex
(JPN, 420+129, 42)
"Vags are for fags." 
 

 coglione.
 
io invece lefthand.

 ne butto lï¿œ un paio: 147/156 e serie 1.
 
mai guidate...
 
il punto comunque ï¿œ che unamacchina degli anni '80, indipendentemente 
da quale, trasmette sensazioni che oggi sono ormai dimenticate...
soloil cambio della GOlf II... come faccio doppietta con quello non ci 
riesco con nessun'altra auto... a cambiare con una macchina di oggipare 
di avere la leva per menare la polenta... con il cmabio delle auto 
vecchie sentivi  quando entrava la marcia, sentivi se l'innesto era 
buono.. insomma... trasmetteva qalcosa, oggi nulla di nulla... ://


 insomma... trasmetteva qalcosa, oggi nulla di nulla... ://
 
Se il cambio non trasmette sei messo male assai, meglio se la spingi da 
Peppino.

 insomma... trasmetteva qalcosa, oggi nulla di nulla... ://
 
"La nostalgia non è più quella di una volta"(S. de Beauvoir)

Il 25/11/2013, lefthand ha detto :

??????????? sei scemoo coesa?!?!


 ??????????? sei scemoo coesa?!?!
 
Si chiama "trasmissione" o no? O pensi che si riferisca all'autoradio?

 riesco con nessun'altra auto...
 
Sulle auto di merda e' cosi'.


 Sulle auto di merda e' cosi'.
 
???????????
