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Titolo: yaris diesel Vs nuova clio diesel 70 cv

quale preferite?
- come qualità complessiva?
-come sicurezza negli urti?
(certo conta come reagisce la macchina all'urto, ma è proprio vero che una
macchina più lunga non aiuta in un eventuale urto frontale? mi hanno detto
che molti incidentati arrivati in pronto soccorso e ridotti proprio male
viaggiavano su yaris...ovviamente non è una fonte statisticamente valida
però mi ha impressionato)
-come prestazioni?
-come consumi?

 -come consumi?
Non ne ho idea.

 una che ne ha 70.
quindi costa di più anche l'assicurazione...giusto? si paga in base ai
cavalli non alla cilindrata, o mi sfugge qualcosa?
ps: sotto sotto preferisco la yaris..però ho questi dubbi..

 esplodono tutti? Insomma ne vale DAVVERO la pena ad avere NOVE airbag??
ah vedi che forse e' meglio lasciarci le penne,
almeno non ti poni il problema di rimettere a posto la macchinia :)
 
felice_pago
il mio gas e' indifferente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cavalli non alla cilindrata, o mi sfugge qualcosa?
L'assicurazione è in base alla cilindrata. Il bollo lo paghi in base ai KW.

 L'assicurazione è in base alla cilindrata. Il bollo lo paghi in base ai
KW.
ah è vero :-)
a proposito il superbollo esiste ancora? io ho (o forse è meglio dire avevo
visto come è ridotta) una benzina

 quale preferite?
Perche' escludi in partenza i modelli a benzina?
Nonostante i progressi degli utlimi anni, tuttora quando guardo un diesel
non riesco a non pensare che il proprietario ha scelto quell'auto come
ripiego perche' non poteva permettersi un benzina.
Pensa che qualche anno fa ho avuto un problema alle punterie dell'auto e
sono andato velocissimamente dal meccanico non tanto per il guasto in se',
ma per non essere scambiato per un dieselista, dato che il rumore al minimo
era diventato molto simile...
Comunque sono disposto a cambiare idea su questo tipo di motore: ho
gia`deciso che lo prendero` in considerazione quando su qualche auto di
serie superera` gli 8000 rmp (senza andare in fuorigiri) e i 100 CV/litro di
potenza specifica, e sara` montato su almeno il 50% dei modelli prodotti da
Ferrari, Lamborghini e Maserati.
Ciao.
Null

 almeno non ti poni il problema di rimettere a posto la macchinia :)
rotfl amaro!

 ripiego perche' non poteva permettersi un benzina.
veramente di solito č il contrario!! il diesel costa sempre di piů, anche
come manutenzione, ma poi dovrebbe anche durare di piů ed essere piů
rivendibile

 irrespirabile.
rifo :)
il gas va' a finire dentro l'airbag, per farlo gonfiare,
la spoletta ha pochissimo "inquinante" giusto per
esplodere.
il primo link trovato:
http://scienzapertutti.lnf.infn.it/concorso/sensale/HomePage_file/Dati/Air-bag.htm
viceversa in commercio esiste un dispositivo ad interferenza
elettromagnetica,
e si puo' far esplodere l'airbag, da fuori.
te ti metti ad un incrocio, passa il tuo vicino rompicoglioni,
bip e gli fai scoppiare gli airbag in faccia !
felice_pago
le mie invenzioni sono indifferenti


 e si puo' far esplodere l'airbag, da fuori.
questa è da incubo!!

 rivendibile
Veramente per quello che sento dire, chi acquista un diesel lo fa piu` che
altro per risparmiare (sul carburante).
Se il risparmio di carburante non riesce a compensare il maggior costo
iniziale e di manutenzione, evidentemente chi compra questo tipo di auto non
sa fare due conti...
Ciao.
Null

 altro per risparmiare
ed è una cosa così spregevole risparmiare?

 sa fare due conti...
si concordo ma in parte, perché dicono anche che un diesel ti dura di più
(il motore diesel in genere inizierebbe a dare problemi dopo più km di un
benzina, casi di sfiga a parte) e lo rivendi anche meglio, quindi non c'è
solo il risparmio del carburante, poi non so se sia vero

 ed è una cosa così spregevole risparmiare?
No assolutamente, ma bisognerebbe essere sinceri, con se stessi e con gli
altri.
Conosco gente che acquista i diesel. Sappiamo tutti per quale motivo, ma
alcuni non lo ammettono pubblicamente, arrampicandosi sugli specchi con
scuse che non stanno in piedi.
Ciao.
Null

 -come consumi?
Simili entrambe molto parche.
Come alternativa alle 2 considera anche Punto e Corsa con l'ottimo 1.3 mJet 
90cv.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 scuse che non stanno in piedi.
scuse di che tipo?
sembra che la prendi come cosa molto seria, posso chiederti come mai?

 cavalli non alla cilindrata, o mi sfugge qualcosa?
L'assicurazione si paga ancora in base alla cilindrata per cui dovrebbero 
essere simili. Paghi meno con il 1.3 Fiat che č solo 1250cm3.
Mentre il bollo č in base ai cavalli.


 solo il risparmio del carburante, poi non so se sia vero
Comunque valuta bene... considera che di norma con il diesel si spende di
piu' sull'assicurazione. Poi verifica che in effetti i modelli che stai
valutando, tengano bene la quotazione sull'usato.
Ciao.
Null

 90cv.
già considerate e scartate, oltre che per varie cose anche per la scortesia
dei conce, oltre che perché non mi sono piaciute troppo..

 valutando, tengano bene la quotazione sull'usato.
boh la yaris vanta grande rivendibilità e tenuta del valore (anche se oggi
tutte le auto si svalutano super velocemente)...per i costi hai
ragione..grazie

 altro per risparmiare (sul carburante).
E uno che spende quasi 40.000 euro per un auto a metano ????
Merlinweb 

 E uno che spende quasi 40.000 euro per un auto a metano ????
Infatti io non ce li spenderei, ma almeno di positivo rispetto al diesel
c'e` che il rumore non e` da diesel; inoltre i giri motore possono comunque
essere alti, ma di questo chiedo conferma visto che non mi intendo di
metano.
Ciao.
Null

 Ferrari, Lamborghini e Maserati.
C'è qualche esemplare che corre in LeMans se ti interessa... cmq tra 
aspirati e tubbodiesel molto meglio i secondi... tra tubbobenzina e 
tubbodiesel meglio i secondi per consumi meglio i primi per l'allungo... 
ciao
-- 
emacalle (101, 26, VE)
Leggi il diario di bordo della mia astra ed altro ancora:
http://spaces.msn.com/diarioastrah/
Leggi il mio forum sulla Certificazione Energetica degli edifici:
http://freeforumzone.leonardo.it/forum.aspx?c=152909&f=152909

 tubbodiesel meglio i secondi per consumi meglio i primi per l'allungo...
Si, ho visto che qualche diesel corre a LeMans, ma se le sportive per
eccellenza non utilizzano ancora tali motori sulla produzione di serie, un
motivo ci sara`...
Ciao.
Null

 c'e` che il rumore non e` da diesel
Inquina meno diesel
Puo' circolare dove non possono i diesel (pre euro4+FAP - PER ORA)
costa meno del diesel
e' svincolato dal petrolio e puo' essere generato con i digestori 
anaerobici, per esempio
La manutenzione costa meno dei diesel
Puzza meno del diesel
fuma meno del diesel
Quando esci con una tipa, se sa che hai il metano in macchina, ti farebbe 
qualsiasi cosa pur di scendere, poi te la giochi (dipende anche dall'idiozia 
delle tipe che frequenti, pero')
Merlinweb

 ps: sotto sotto preferisco la yaris..però ho questi dubbi..
Provale per togliertene qualcuno.
Per ora hai espresso paranoie più che dubbi... :')

 altro. BOH
Il gas (air) che riempie il sacco (bag) per essere usato ha passato 
alcuni test severi circa la sua pericolosità e nocività.
Non è certo una boccata di aria sana in cima ad un monte, ma non è 
nemmeno una cosa che ti intossica...
Meglio battere la testa contro un cuscino imbottito d'aria che contro 
un bel volante...

 visto come è ridotta) una benzina
Sei stato in coma un decennio? No, perché il superbollo lo hanno 
eliminato da anni.
Oggi esiste un bollo con una progressioen che è determinata da due 
fattori:
- potenza con la distinzione dei KW sopra i 100 e sotto i 100 (due 
tariffe diverse, progressive, ovvero se una vettura ha 103 KW paga 
nx100+n1x3);
- normativa di inquinamento secondo la quale è immatricolata (pagano il 
minimo le Euro 4, il massimo le pre Euro o Euro 0).

 essere simili. Paghi meno con il 1.3 Fiat che è solo 1250cm3.
Vero in parte. I furbi di Fiat hanno fatto un motore che è un 1,3 
nominale ma ha cv fiscali come un 1.4... Infatti è 1248 (inizio della 
fscia 1242) e il Toyota 1364 (fine della fascia (1367).
Chi dei due è stato furbo??? :D

 Ferrari, Lamborghini e Maserati.
Ecco allora non lo prenderai mai in considerazione. Sui 100cv litri 
ormai certi motori sono vicini... Il resto è palese delirio.

 sa fare due conti...
Oppure li sa fare, oppure gli piace di più il diesel e se ne frega 
degli 8000 giri scannati con il gas a tavoletta...
Dimentichi due cose fondamentali:
- un motore è sempre associato ad un auto;
- le auto leggere con motori piccoli hanno senso a benzina, le auto 
pesanti con motori grandi anche . Il caso delel auto pesanti con motori 
di cubatura meno elevata male si accoppia ai benzina. Se guardi il 
circolante ti accorgerai che questa tipologia è la più diffusa.
NB. per me auto pesante è quando supera i 1100 kg.

 scuse che non stanno in piedi.
Se prendi una grossa SW o la predni TD o la prendi TB o se a benzoina 
aspirata almeno con un 3000 di cilindrata altrimenti ti sembra morta...
Non per nulla BMW ha messo in commercio la 335i. Altrimenti anche una 
330d avrebbe dato sensazioni migliori al volante ripetto ad una 330i

 motivo ci sara`...
Che la gente che le compra non ha problemi a spendere 40000 euro l'anno 
per matenerle. Se uno prende una Yaris pensa di spendere 40000 in 20 
anni di uso.... (inclusa assicurazione).

 un bel volante...
no no meglio un ottimo airbag, anzi 8 !
http://www.autodeclics.com/blog/upload/AIRBAG-MERCEDES.jpg
felice_pago
i miei airbag sono indifferenti


 
http://www.autodeclics.com/blog/upload/AIRBAG-MERCEDES.jpg
Cazzo, figata !! (cit)
Merlinweb 


vedi perche' il mercedes tira !
felice_pago


 ormai certi motori sono vicini... Il resto è palese delirio.
Piu` che altro era una provocazione... giusto per ricordare ai dieselisti
che il "loro" motore, su auto di un certo tipo ce lo troveranno molto
difficilmente.
Ciao.
Null

 Per ora hai espresso paranoie più che dubbi... :')
in realtà riportavo dubbi di altre persone, che sono diventati dubbi miei.
 Non mi sembra siano paranoie, più persone, compresi medici, mi hanno
riferito che respirare i gas liberati nello scoppio degli airbag è
tutt'altro che piacevole.
Ma tu hai mai avuto un incidente con esplosione di airbags?

 Ma tu hai mai avuto un incidente con esplosione di airbags?
Sì, tuttora vivo tranquillo, anche grazie all'airbag... Soprattutto 
grazie alle cinture...

 nx100+n1x3);
l'equazione non mi è chiarissima..se dovrò comprare un diesel vedrò di
interpretarla

 difficilmente.
Se è per questo anche il 1.6 di una qualsiasi berlina differisce da un 
5.0 della M5 quanto un diesel, tranne per il principio di funzionamento 
e il combustibile. Il resto non è paragonabile.
Ormai i motori di Ferrari, Lamborghini, Porsche sono tanto lontani dai 
comuni benzina che paiono cosa aliena.
Ma sulle auto proposte (Yaris e Clio) i motori benzina che si 
contrappongono ai diesel hanno molto meno appeal di un VTEC da 8000 
giri... Tolto forse il 1.2 Turbo della Clio, il resto sono onesti 
motori che hanno una gradevolezza del tutto paragonabile a quella dei 
piccoli diesel con cui si confrontano a parità di auto.
Il 1.0 Toyota è sicuramente meno gradevole del 1.4 D4-D. Il 1.3VVTi è 
lì. Idem in Renault dove il 1.5 dCi è davvero un bel motore.
Poi il discorso dei km conta. se davvero da più di 20k km l'anno ant77 
fa benissimo apensare ad un diesel e anche magari a vedere se salir 
anche di una altra categoria (una Auris o una Megane). Perché fare più 
di 20k km l'anno su una Yaris è davvero tanto, così su una Clio. Il 
confort di una Megane o di una Auris sono altra cosa. Ovviamente 
esistono anche le berline seg. C di altre marche, ma i sono limitato a 
renault e toyota perché ant77 le ha citate tra le sue preferite.

 interpretarla
Vale per tutte le auto.
Non solo per i diesel.
Diesel e benzina pagano uguale. Fino a 100KW c'è una tariffa, che varia 
da regione a regione, sopra un'altra maggiorata. Si colpisce chi ha 
auto più potenti.

 interpretarla
Non comprare proprio l'auto, allora
Merlinweb 

 grazie alle cinture...
ebbene non hai respirato fumi fastidiosi?

 Non comprare proprio l'auto, allora
è un troll?

 auto piů potenti.
ma c'č un fattore da moltiplicare per i KW sotto i cento e un fattore piů
grande da moltiplicare sopra i 100? oppure 80 kw e 50 kw pagano uguale?

 grande da moltiplicare sopra i 100? oppure 80 kw e 50 kw pagano uguale?
80Kw paga 80 x n (Euro 4 = 2,58 euro in Lombardia)
105Kw paga 100 x n (Euro 4 = 2,58 euro in Lombardia) + 5 x n1 
(maggiorazione Euro 4 = 3,87 euro in Lombardia)

ant77 ci ha detto :

No. Nulla di irritante o fastidioso. E' stato più fastidioso vedere 
come era conciata la mia auto...

 è un troll?
Tu fai domande idiote dovute a lacune colmabili digitando tre parole su 
Google e io sarei un troll ???
Merlinweb 

 -come consumi?
Entrambe hanno un consumo miserrimo
Roberto
39/98/MI

 Google e io sarei un troll ???
Magari chiedeva se io ero un troll. Ovvio che la risposta è sì... lol

 Magari chiedeva se io ero un troll. Ovvio che la risposta è sì... lol
Magari siamo pure la stessa perona
Fake morph troll
Uno e trino
Merlinweb
Ps
Io comunque, il sospetto che stia un ciccinino pigliando per culo ce 
l'ho.....

 Magari chiedeva se io ero un troll. Ovvio che la risposta č sě... lol
no no, chiedevo se era lui! Mi ha seccato di brutto! Sapete a volte
capitando su nuovi ng che non si trafficano di solito sipercepisce quanto i
frequentatori pensano che ciň che sanno loro sia scontato per tutti,  vi č
mai capitata un'impressione simile?
ps: lo so che posso digitare su google, ma si stava parlando, che male c'č
ad articolare un discorso? se poi uno non vuole rispondere a qualcosa non
risponde, no?

 come era conciata la mia auto...
per questo ti capisco perfettamente...A me però hanno raccontato di non
riuscire  a respirare, perciò mi chiedevo..se anzichè scoppiarne uno ne
scoppiano 4 che aria si genera nell'abitacolo? tutto qua...Sarà un po' come
la questione della cintura di sicurezza: ti salva la vita ma magari ti
frattura lo sterno...Lì magari ti fai due minuti di dispnea e poi passa.

 l'ho.....
ma rilassati! le vacanze stanno finendo o forse sono già finite, bisogna
riservare le energie! ciao :-)

 Chi dei due è stato furbo??? :D
Già... infatti è una stranezza se ci pensi il 1.2 Fiat benzina è proprio 
1242, per Toyota penso sia un caso visto che solo in italia esiste sta 
vaccata.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 vaccata.
Toyota ha fatto come Fiat sul benzina (anche la Ford ha un 1242). Fiat 
sul 1.3 MJTD ha toppato alla grande. E questi cm3 che mancano si 
sentono sulla coppia e sull'erogazione ai bassi regimi.
Se la portata d'aria è più bassa puoi ovviare con il turbo, ma avrai 
come contropartita una inerzia maggiore ai bassi regimi. E non puoi più 
ovviare con una mappa grassa ai bassi regimi perché vai fuori dai 
parametri dell'Euro4. Così hai un bel motore vuoto in basso. Fare 
miracoli è difficile anche se ci si chiama Fiat. Avere 115cc in più era 
una bel vantaggio. Oppure 6 cc in meno e compensavi con le spese di 
gestione ridotte.
Anche altre case fanno cavolate... Chevrolet l'ha fatta su Matiz con la 
1000 che è un 999...
Opel barava sulla potenza (il DI aveva 90cv ne dichiararono 82, il DTI 
aveva 110cv ne dichiararono 101).
Qualcuno fa il furbo, altri i fessi.