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Titolo: Trazione posteriore un vantaggio?

Premetto che non voglio scatenare le solite discussioni su tp VS ta come 
piacere di guida ma dal punto di vista vendite.
Molti di voi sperano a un ritorno alla tp da parte di alfa ma secondo voi 
dal punto commerciale sarebbe una buona mossa?
Non credete che siano troppo poche le persone che apprezzano la sportività 
della tp.
Io conosco più di una persone che hanno mb o bmw che ad ogni inverno sono 
disperate perchè non riescono ad andare a sciare e che probabilmente 
passeranno ad audi per quello. Invece non conosco nessuno (escluso ida) che 
si lamenta della poca sportività della 147 perche non è tp.
-- 
Max (23,115,MI)
-----
SUV= veicolo senza utilità.
"Potete comperare una Ford T di qualunque colore,
basta che sia nera" (H. Ford)
http://www.masvill.50megs.com
 

 sportività della tp.
Sì.
-- 
Diego (23y, TO, 20pti)
Fiat Bravo 1.6 16v black ink (8y, 103hp, 145.500Km)
Peugeot X-Fight 100cc (4y, 4.400Km)
Ho 50 inviti gmail disponibili, contattatemi in pvt
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
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 della tp.
Esattamente. E' del tutto inutile.... E poi la TA è più veloce con il 
90% dei "piloti della domenica"

 che si lamenta della poca sportività della 147 perche non è tp.
Fiat è un GRUPPO MULTIMARCHIO (e anche ottimamente assortito rispetto alla 
concorrenza)
non ti piace l'Alfa TP?..... benissimo e lecitissimo.... ti prendi una 
Lancia TA o TI (che a questo punto non deve essere più necessariamente una 
macchina da vekkio con il cappello per non infastidire Alfa che fa macchine 
"uguali", come succede oggi) oppure una Fiat TA....
Qui adesso ti prendi una Fiat TA, una Lancia TA o una Alfa TA....
Spero che sia chiaro il concetto
(evidentemente no....perchè poi se ne discute sempre)
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
"Anche mettendo insieme tutte le persone ragionevoli di questo paese si fa
fatica a trovare una squadra politica decente. Due squadre, in competizione
una contro l'altra, sono impossibili." (On. Carlo Giovanardi)


secondo me l'uso di una tp, soprattutto per una persona menefreghista 
dell'auto se non come elettrodomestico, e' troppo pericolosa.
anziano che viaggiava sulla neve con una tp, si e' quasi girato davanti a 
me...2 cm di neve, e capacita' di guidare-attenzione-interessamento nullo.
con una ta si rischia di meno.
Domenico
-- 
Domenico"Linoge®" ( 24, 115, VT )
Focus TDCi 115 cv Driver
Passat TDI  110 cv Qualche volta driver
Rav 4 D4D 115 cv Future driver ( speriamo! )
Cinemazone
http://cinema.castlerock.it/index.php
 

 (evidentemente no....perchè poi se ne discute sempre)
Aggiungo, conscio del potere flammatorio dell'affarmazione, ma assolutamente 
tranquillo con la mia coscenza e sincerità
Se non *ti/vi* piace l'idea di una Alfa con la TP (in futuro).... se 
pensi/ate che non sia il caso..... NON sei/siete "un tipo" da Alfa Romeo.... 
punto...finisce lì...mica è un dramma!
probabilmente la 147, se si chiamasse Delta III, sarebbe la migliore Lancia 
di tutti i tempi... invece è un'Alfa....  :-/
Ciao


 me...2 cm di neve, e capacita' di guidare-attenzione-interessamento nullo.
Si ma l'elettronica??? A me fate impazzire dite che gli imbecilli della
guida sono più al sicuro con la TA. Ma se intanto tutte le auto moderne tp
sono con esp o dsc che sia...come le anteriori dopotutto.
Perchè adesso si stanno diffondendo tanto le TA??? Perchè una volta con i
150 cv della mia A3 il coglione sarebbe rimasto fermo al semaforo a far
fumo. Non mi sarei girato ma non sarei partito. COn la tp mi sarei girato da
fermo o quasi...
Tanto gli imbecilli con la TA o TP si ammazzano ugualmente senza elettronica
inserita. Ci riescono comunque anche con elettronica ma con più diffocoltà.
Io vorrei farvi prendere una BMW330 o una 320 e un pazziale. E dirvi
"girala".
Non raccontatemi storie che ci siete riusciti perchè se lo avete fatto o
avete combinato roba da folli o avete tirato il freno a mano.Non di certo
per via di un sovrasterzo di potenza!!!
UNa BMW m3 lasciando inserito tutto quello che si accende da se girando la
chiave è molto più sicura di gran parte delle TA che conosco. Con banato o
asciutto che sia.
Quella con il cambio automatico la potrebbe guidare mia madre e mia nonna
senza problemi. Certo se guidate abituati alla panda quando premi il gas con
il piede abituato al ronzino scopri che tamponi quello davanti... Ma accade
quando si hano centinaia di cavalli e con una TA non li scarichi. Alloa sono
pericolose le TP perchè sono macchine veloci... non perchè sono TP.
Marco Antonio

 ha scritto nel messaggio 
news:AUR7e.2777$Bn....@tornado.fastwebnet.it...
ma ti incazzi con me? :DDDDD
io ho detto che gli imbecilli, sia con l'elettronica o meno, sono piu' 
sicuri su una ta :D
io ho una ta solo perche' non posso permettermi una tp con le palle come 
vorrei io :DDD


Ciao "Marco Antonio"

Alla faccia della netiquette .... QUOTO
Oggi ,TA e TP con tutti i controlli che hanno, sono solo delle proiezioni 
mentali delle proprie fobie automobilistiche.....
I danni li fai quando non sei in grado di capire qual'è l'andatura da tenere 
in relazione alle condizioni della strada e alle tue capacità di guida .... 
TA, TP, TI, Anteriore Destra e Posteriore Sinistra motrici o viceversa, 5x5 
(con la ruota di scorta motrice per i bagagli) è indifferente.


 vorrei io :DDD
Si perchè la M3 costa davvero troppo e la 330 anche...le altre sono davvero
bellela jaguar xk è un sogno...e via così...
Chissà un giorno forse...
Marco Antonio

 Premetto che non voglio scatenare le solite discussioni su tp VS ta
http://theslum.com/Lateral%20G/Video/Lateral%20G%20Promo_hi.mov
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 Lancia di tutti i tempi... invece è un'Alfa....  :-/
Cosa intendi? non ho capito il senso del discoro.
Comunque imho la Lancia ormai deve puntare sul lusso più che sulla 
sportività



La dimostrazione sta nel fatto che la maggior parte dei possessori di ste
machcinone sono vecchi che giustamente hanno accumulato ricchezze e decidono
(tardi) di godersele. Il tipico industriale di 60 anni non ha mai fatto
corsi di guida, sale su una ferrari, su una jaguar con 4200cc di motore e
dovrebbe disintegrarsi all'istante!
Marco Antonio

 dovrebbe disintegrarsi all'istante!
non regge nemmeno cosi'...
non ho mai visto un sessantenne su una ferrari tirare come un bastardo...
anzi...
velocita' polmonica da attappare anche lo scarico piu' che altro...li con o 
senza elettronica non cambierebbe niente....


 sportività
Appunto..... non hai capito......(ma anche le dirigenza fiat dell'ultimo 
decennio...mica solo tu)
Fai un'Alfa TP.... e *magicamnete* ti si apre un mondo Lancia dove piazzare 
dei veri pezzi pregiati e potenti come accadeva negli anni '80


 ha scritto nel messaggio
news:3ca6ikF...@individual.net...


 chiuse da un pezzo....
Non credo che bmw (forse qualcuna) e soprattutto mb vendano perchè sono tp.
Non so se sono più le persone che prendono la serie1 perchè è tp o quelle 
che non la prendono perchè è tp.


invece č un'Alfa....  :-/
E' la piu' piccola delle Alfa.
Seguendo una tradizione abbastanza
recente le piccole Alfa sono state
tutte a trazione anteriore. 
Qual e' il problema?

 
http://theslum.com/Lateral%20G/Video/Lateral%20G%20Promo_hi.mov
scaricato (cazzo in gprs ci vuole una vita) davvero non male.
però si gira anche all'asciutto pensa in montagna sulla neve :-)
Il problema è che devi vendere e quindi seguire le idee della gente che 
siano giuste o meno.


 un pezzo....
BMW e Mercedes vendono perche hanno altre qualità. Credi che il cliente tipo
di una E klasse (penso che, Italia esclusa, sia il cavallo di battaglia
della Casa di Stoccarda) la compra solo perché ha la TP?
O credi che la discriminante fra una A4 e Serie 3 berlina 4porte oppure C
klasse sia davvero la trazione? In che percentuale?
Ma dai...
La gente compra BMW e Mercedes perché hanno una certa immagine, sono
costruite bene, hanno (avevano) buone finiture e materiali, sono comode, si
possono ostentare, ecc...
Credo che la percentuale di chi le acquista perché apprezza davvero una TP
sia proprio trascurabile.
Saluti.
-
FoX VS© 31,115 - Golf IV TDI
DI / H&R / KONI / PZero -> TuttoRosso
"Tutte le auto hanno un motore. Solo alcune hanno TDI".

Credo che nella maggior parte delle condizioni sia meglio una trazione
anteriore. D'accordo però che la trazione posteriore scarica tutta la
potenza a terra....
Ad ogni modo credo che potrebbero fare un modello, una versione di 156 a
trazione posteriore, magari con uno specifico motore.
:)
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non ho mai visto un sessantenne su una ferrari tirare come un bastardo...
Si ma noi parlavamo di gente che guida normalmente. Se vuoi tirare come un 
bastardo punto primo lo fai in pista altrimenti ti auguro di incorrere nel 
raduno internazionale degli agenti che hanno beccato più macchine con 
l'autovelox.
Secondo se non sei in grado di controllare una macchina a trazione 
posteriore, perchè le tue capacità sono limitate, allora puoi anche alazare 
il piede dallacceleratore e divertirti con la playstation. Meglio andare a 
fare un po' di corsi di guida che sicuramente costano meno della macchina 
che prima o poi distruggerai e ovviamente meno delle conseguenze morali e 
legali se fai male a qualcuno.
Questo lo dico perchè una persona capace di tirare come un bastardo un TA 
deve avere una reale e concreta padronanza del mezzo. Quando si è a tali 
livelli si è in grado di condurre un  TA con la stessa capacità di un TP. 
Una persona che non è in grado di controllare una sbandata di potenza con un 
repentino controsterzo e una giusta azione sul gas escludo sia in grado di 
rimediare ad un sottosterzo allineando, frenando, mollando il freno e 
riallineando il mezzo controllando la probabile sbandata con un filo di gas 
in uscita di curva per riportare un po' di peso sul posteriore.
Per questo hanno creato una sfilza di sistemi elettronici. io continuo a 
dire che dovreste fare quello che ho fatto io. Piazzale vasto, si entrava in 
una curva bagnata con un bmw 330 in seconda e chiedevano di metterlo in 
controsterzo con dsc acceso. Dopo un po' ci riesci ma per fare una azione 
tanto violenta devi davvero essere votato al suicidio!
Marco Antonio 

> si lamenta della poca sportività della 147 perche non è tp.
Io mi lamento tantissimo della Ta della mia audi! Anche su ascuitto con 
gomme a posto spesso s'inserisce l'esp e evita lo slittamento. Cosa che non 
accadrebbe affatto con la posteriore. Inoltre la 147 non ha un assetto così 
sportivo a parte il modelllo ti (mi pare sia questo).
Ne deduco che molta gente non cerchi sta sportività di cui tanto si parla. 
Che non è un male semplicemente è un analisi di un mercato che dice di 
andare forte ma il forte è rispetto alle capacità del conducente medio.
A confronto della nuova a3 la 147 è molto più morbida, lo so con certezza 
perchè con un amico alfista abbiamo notato che in un twist, in manovra per 
uscire da un posteggio iniizando presso l'inizio di una ripida salita,  lui 
aveva sempre contatto col suolo, la mia si alzava in maniera inequivocabile 
la ruota posteriore.
Non vuol dire che la 147 sia peggiore ma va a ricoprire una richiesta meno 
sportiva.
Marco Antonio 

di tutti i tempi... invece è un'Alfa....  :-/
Verissimo le Alfa sono belle macchine ma potrebbero fare molto di più, la TP 
sarebbe più che un dovere, ma da quest'orecchio.............c'è qualcuno nel 
cda da sbattere fuori.


Dimentichi che l'Alfa ha già i progetti Transaxle.....ricordi si tratta di 
aggiornarli e basta. 

 
IMHO con ESP, DSC, ASC, FNC, PSQ, ecc. ( :DDD ) la differenza tra TA e 
TP si annulla. Solo spegnendo tutte queste cose la differenza è sensibile.
Saluti
-- 
G.
BMW 320i 24V e36
(25,150,SS)
http://www.bmwpassion.com/vostrebmw/img/gianpippo/IMGP0555.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 ricordi si tratta di aggiornarli e basta.
Non ci siamo capiti. Non sto mettendo in dubbio il patrimonio
della casa. Ci sarebbe da recuperare ben piu' di uno schema
meccanico. 
Il problema e' di ben altra natura. La potenza commerciale di un marchio
nasce da una strategia che spesso vede il prodotto come complementare.
E questa funziona benissimo visto che per una vettura del tutto normale
viene creato un alone di mitologia che va oltre ogni spiegazione naturale.
Ovviamente laddove non si arriva con "la mitologia" ci pensa l'immagine
e, molto piu' a terra, l'offerta allettante (tutto a 99 Euro).
E la gente e' sempre piu' sensibile a queste cose. 
In virtu' di questo per offrire un prodotto veramente esclusivo bisogna
osare parecchio, superando quello che offre la concorrenza.
Impresa mica da poco.

A confronto della nuova a3 la 147 è molto più morbida,
Secondo te l'assetto sportivo deve essere necessariamente rigido?
Beh, non sono d'accordo. Sicuramente se devi girare in pista un
assetto tipo tavola aiuta ma su strada normale avere una macchina
rigida garantisce solo dei bei salti con la coda se becchi una bella
buca in curva, oppure sulle giunture nei curvoni sugli appennini.
La 147 ha lo sterzo piu' diretto che abbia mai provato mentre la A3
quello peggiore in assoluto - ihmo. Non so come si possa pensare di
guidare sportivamente con uno sterzo che sembra quello di un muletto.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41 / Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace"

 sportiva.
Caspita hai ragione. Uscendo dal garage oggi ho notato che e' veramente
poco sportiva. Nemmeno dopo averla guidata per qualche centinaio di km mi
ero reso conto di questo!