Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Leasing ... Tedesco

Oggi mentre girovagavo per la rete ho trovato da parte di un conce tedesco
la possibilità di fare un leasing in germania pur essendo per esempio in
Italia.
Il vantaggio era quello di risparmiare l'intero importo Iva più le spese
assicurative... se qualcuno che  se ne intende mi può dire se è una cosa
fattibile..
Alla fine quindi si girerebbe con una macchina con targhe e documenti
tedeschi... la cosa è strana....
Ciao

-------------------
Un mio amico conosce il famoso ex amante della contessa morta in quel di
Portofino,il signore gira con un bel 911 turbo in leasing tedesco,e si vanta
che cosi' facendo l'auto è intoccabile in caso di problemi con la
finanza......... la cosa è stata confermata anche da un amico
dell'intrallazzone in questione.
Ciao

 fattibile..
E' proprio così, confermo ogni cosa.
Qui dalle mie parti da qualche anno ci sono quasi più porsche con targa
tedesca che italiana (almeno una quindicina). Casualmente un mio carissimo
amico e collega ha cominciato a "vendere" leasing tedeschi sulle vetture,
con buon successo.
byez

 dell'intrallazzone in questione.
Ahahaha, questo sì ke ci sa fare!



in effetti dalle mie parti è pieno di X5 porsche Audi e MB con targa
tedesca, a volte i guidatori li conosco e sono italianissimi quindi la
spiegazione credo sia proprio quella del leasing tedesco
-- 
Talkingh (ex Beppe)
37,130,NO
accelero con una L sola

 Mi sembra un po' troppo bello...
invece è così, parlo per esperienza diretta e perchè ho studiato la
procedura in quanto mi serve per la mia professione; ovviamente il leasing
deve essere stipulato da un contribuente italiano o comunitario in possesso
di partita iva;
il contratto di leasing configura la cessione di un servizio e non di un
bene (come nel caso di acquisto di una vettura) quindi sconta la
territorialità dell'imposta nel paese in cui ha sede la società di leasing
(germania nel mio caso), e in quel paese l'iva sulle autovetture è
detraibile, quindi il contribuente italiano può chiedere il rimborso
dell'iva al fisco tedesco, ovviamente producendo la documentazione preposta!
nel mio caso si è occupata della pratica direttamente la società di leasing,
alla quale io ho pagato i canoni al netto dell'imposta che le sarà
rimborsata dal fisco tedesco!
ecco un link a titolo indicativo
http://makeashorterlink.com/?U27333CF5
ciao
Wally

 tedeschi... la cosa è strana....
è così; viaggio con targa tedesca (che ho scelto personalmente) fino a
quando non cesserà il contratto di leasing
ciao
Wally

Credo che abbiano tolto o cambiato il link.
Se possibile potresti mandarmi l'articolo in posta elettronica?
Grazie
Ciao
"Wally©" <full...@Jacket.it> ha scritto nel messaggio
news:2kck6o...@uni-berlin.de...


 Se possibile potresti mandarmi l'articolo in posta elettronica?
il link completo è questo
http://www.fiscooggi.it/reader/drvisapi.dll?MIval=cw_usr_view_articolo&articolo=6174&giornale=6173
io lo visualizzo, ma forse perchè è ancora nella memoria cash
faccio un copia/incolla
Dalla Corte di giustizia dell'Ue
L'auto in leasing paga l'Iva
soltanto nel Paese del locatore
Lo Stato di residenza del conduttore non può tassare l'uso del veicolo
per impedire risparmi d'imposta ottenuti fuori del proprio territorio
Posto che la concessione in leasing di un'autovettura è una prestazione di
servizi localizzata, ai fini dell'Iva, nello Stato membro in cui è stabilito
il prestatore, la normativa comunitaria non consente al diverso Stato
membro, nel quale risiede il locatario e viene utilizzato il veicolo, di
reiterare l'imposizione già avvenuta nell'altro Stato, a nulla rilevando il
fatto che il locatario abbia recuperato l'Iva addebitatagli dal locatore,
recupero che non avrebbe potuto effettuare se avesse pagato l'imposta nel
proprio Stato di residenza.
Questo, in sintesi, il contenuto della sentenza relativa al procedimento
C-155/01, pronunciata l'11 settembre scorso dalla Corte di giustizia
dell'Ue. Una sentenza che, sbarrando nettamente la strada a (pur
comprensibili) escamotage incompatibili con la struttura dell'Iva delineata
dalla direttiva n. 77/388/Cee del 17 maggio 1977 (cosiddetta sesta
direttiva), riafferma implicitamente l'esigenza della completa
armonizzazione delle disposizioni sull'Iva nell'area comunitaria come unico
rimedio alle dannose distorsioni provocate dalle persistenti divergenze
degli ordinamenti nazionali.
Il caso concreto
Il caso all'origine della vicenda giudiziaria è quello di una società
austriaca che stipula con un'impresa tedesca un contratto di leasing di
un'autovettura da utilizzare, per fini aziendali, in Austria. I canoni del
contratto vengono assoggettati a Iva in Germania, Stato in cui risiede il
locatore; sempre in Germania, la società locataria chiede e ottiene - in
base alle disposizioni contenute nella direttiva n. 79/1072/Cee del 6
dicembre 1979, cosiddetta ottava direttiva (recepite in Italia nell'articolo
38-ter del Dpr 26 ottobre 1972, n. 633) - il rimborso dell'imposta
fatturatale dal locatore.
E' quasi superfluo aggiungere che, così agendo, la società locataria ha
recuperato l'imposta, cosa che non avrebbe potuto fare se avesse stipulato
il leasing con un'impresa austriaca: mentre infatti la Germania consente ai
soggetti passivi il diritto di detrazione dell'imposta relativa alle spese
delle auto aziendali (all'epoca dei fatti, in misura totale; oggi per il 50
per cento), l'Austria no.
Per inciso, va detto che questo fenomeno, per così dire, di "lecito
aggiramento" dell'imposta, figlio delle divergenti norme nazionali, è ben
noto anche nel nostro paese, dove fino al 2000 vigeva, come in Austria, il
divieto totale di detrazione dell'Iva sulle spese in argomento, poi
attenuato, a decorrere dal 2001, con l'articolo 30, comma 4, della legge 23
dicembre 2000, n. 388, che ha ridotto l'indetraibilità al 90 per cento (al
50 per cento per le auto ecologiche).
La misura "protettiva" escogitata dall'Austria
Per rimediare alle conseguenze negative del fenomeno, pregiudizievoli non
soltanto per l'erario ma anche, com'è intuibile, per le imprese, al momento
dell'ingresso nell'Ue l'Austria ha introdotto nel proprio ordinamento una
disposizione che assoggetta all'Iva il cosiddetto "uso proprio", che si ha
quando "un imprenditore effettui spese (esborsi) riguardanti prestazioni
eseguite all'estero che, se fossero state fornite al medesimo imprenditore
sul territorio nazionale, non gli avrebbero dato diritto di dedurre
l'imposta ...ciò... solo qualora l'imprenditore abbia diritto all'estero al
rimborso dell'imposta assolta a monte all'estero" (punto 22 della sentenza
in esame).
In altri termini: viene tassato l'utilizzo di un servizio acquisito
all'estero con diritto alla detrazione dell'Iva, se e in quanto lo stesso
servizio, acquisito in Austria, non avrebbe conferito tale diritto.
Il giudizio della Corte
La fattispecie impositiva elaborata dall'Austria non aveva però convinto il
Tribunale amministrativo al quale era approdato il contenzioso instaurato
dalla società contro l'accertamento fiscale, che decideva pertanto di
sottoporre alla Corte di giustizia dell'Ue la questione della compatibilità
di tale fattispecie con la normativa comunitaria sull'Iva.
Nella sentenza in esame, la Corte, richiamata preliminarmente la propria
precedente giurisprudenza in merito alla qualificazione come prestazione di
servizi del contratto di leasing e alla localizzazione di tale prestazione
nel paese di residenza del locatore, ha censurato l'operato dell'Austria
respingendo tutte le argomentazioni da essa addotte a fondamento della
legittimità della norma.
Alla luce delle disposizioni della sesta direttiva, in particolare di quelle
estensive delle principiali nozioni di operazione imponibile, la Corte,
ribadito preliminarmente che il leasing di autoveicoli costituisce una
prestazione di servizi e che tale prestazione si considera effettuata nello
Stato membro in cui il prestatore ha stabilito la sede della propria
attività economica o ha costituito un centro di attività stabile, e non nel
luogo in cui il mezzo è utilizzato (tuttavia, sulle possibili, e
probabilmente inopportune, eccezioni al riguardo si veda il paragrafo 3
dell'articolo 9, sesta direttiva e, nell'ordinamento interno, la lettera f
del quarto comma dell'articolo 7, Dpr n. 633/72), afferma che:
nella fattispecie, la tassazione del leasing in Germania è conforme alla
normativa comunitaria
altrettanto conforme è il rimborso alla società austriaca, da parte delle
autorità fiscali tedesche, dell'imposta che essa ha pagato in Germania,
considerato che l'autovettura è stata destinata a fini d'impresa
l'articolo 6, n. 2, secondo comma, della sesta direttiva, attribuisce agli S
tati membri la facoltà di "non assimilare" talune prestazioni, ovvero
l'autoconsumo, a una prestazione di servizi a titolo oneroso, ma non
autorizza, al contrario, a prevedere fattispecie imponibili non contemplate
dal primo comma
la pretesa dell'Austria di tassare l'"uso proprio" assumendo, come base
imponibile, il canone di leasing convenuto dalla società con l'impresa
locatrice tedesca e già legittimamente assoggettato all'Iva in Germania,
provoca una doppia imposizione contraria al principio di neutralità fiscale;
ciò non viene meno per il fatto che in Germania l'imposta sia assolta dal
locatore e in Austria dal conduttore, trattandosi pur sempre della stessa e
identica operazione, cioè la cessione d'uso di un autoveicolo mediante
contratto di leasing
per quanto riguarda, infine, la possibilità di considerare la fattispecie
come una particolare configurazione delle previsioni dei paragrafi 6 e 7
dell'articolo 17 della sesta direttiva, finalizzate a permettere agli Stati
membri di mantenere temporaneamente le limitazioni del diritto di detrazione
antevigenti all'entrata in vigore della direttiva, quand'anche si
ammettesse, in via di principio, tale possibilità, l'Austria non ha comunque
osservato le procedure prescritte.
Il giudizio conclusivo è, quindi, per l'incompatibilità con la sesta
direttiva della normativa nazionale che pretenda di assoggettare all'imposta
le prestazioni di servizi rese a un cittadino in altri Stati membri nel caso
in cui, se gli fossero state fornite sul territorio nazionale, non gli
avrebbero dato diritto di dedurre l'imposta assolta a monte.
La sentenza conferma così che i fenomeni distorsivi non possono essere
arginati alterando, seppure per giusta causa, i principi dell'imposta con
elaborazioni originali e che la sola strada per garantire la neutralità del
tributo è la completa armonizzazione delle regole, in primis quelle che
involgono aspetti di carattere sostanziale come la territorialità
(eliminando i margini di manovra attualmente concessi agli Stati membri dal
già citato articolo 9, paragrafo 3, della sesta direttiva), le aliquote
(mezzo punto non fa molta differenza, ma le dieci lunghezze che separano il
Lussemburgo da Danimarca e Svezia pesano troppo) e le limitazioni del
diritto di detrazione (approvando finalmente la "black list" prevista
dall'articolo 17, paragrafo 6, che avrebbe dovuto vedere la luce, al più
tardi, il 1° gennaio 1983). Dopo di che le imprese potranno confrontarsi in
condizioni di equilibrio e contendersi il mercato contando solo sulle forze
proprie.
Franco Ricca

In 
news:2kckbo...@uni-berlin.de
,
Wally© <full...@Jacket.it> come al solito, millantò...:
| confermo per l'importo dell'IVA, ovviamente iul contratto di leasing
| deve essere intestato a contribuente italiano con partita iva e la
| vettura deve essere utilizzata nell'azienda; -- 
Wally dilla tutta per completezza d'informazione: il soggetto in questione
NON deve essere "non soggetto ad IVA" come ad esempio assicuratori,
promotori finanziari, agenti mediatori creditizi ecc.
Tipo me, che l'ho presa in quel posto!
Ciao   ;-)
Jason Bourne  -  Milano/150/33 -
Nasona "Kart" driver
http://tinyurl.com/zlpl
www.controsterzo.com/public/files/4r%20012.jpg

 Tipo me, che l'ho presa in quel posto!
hai ragione, grazie per la precisazione :-))
ciao
Wally