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Titolo: A proposito di auto nuove...

Seguendo i discorsi di 8tto sono andato a vedere cosa poteva offrire l'attuale mercato EV e sono approdato a Hiunday, dove la Kona EV Excellence+ 64 Kwh con 204 cv viene via a SOLI 50k euro di listino, con un allestimento IMHO molto base. Al di là della profusione di led in ogni descrizione (che sappiamo essere come i diamanti, insomma), non si può scegliere un gancio traino, propone 4 colori (nero, bianco, topo, rosso) e non ci sono interni in pelle... la cosa mi è risultata essere piuttosto ridicola
 
ciao, Oge


Ma quello non dipende dall'EV o meno.
E' la politica delle nippocoreane (che almeno per questo aspetto si 
possono unificare): proporre 2, massimo 3 allestimenti standard, con 
pochissime possibilità di personalizzazione.
Con quei 2-3 livelli di dotazione coprono il 90% delle richieste di 
mercato. Ovviamente si tagliano fuori quelli che hanno gusti o richieste 
particolari, ma evidentemente han fatto i loro conti...
 
-- 
We only write our names in sand

 particolari, ma evidentemente han fatto i loro conti... 
 
decisamente, ma nel 2020 lo trovo risibile
 
ciao, Oge

 mi tocca spezzare la lancia per tesla, a pari soldi almeno ti porti a casa 350 cv (Model 3)
 
i vari difettucci sono già inclusi oppure è un optional obbligatorio? :)
OK, a me l'elettrica interessa pochino MA tenderei a fidarmi di più della qualità koreana. magari non adeso ma entro 1 o 2 anni il gap in quella qualche funzione che tesla è avanti dovrebbe essere colmato. il reciproco della qualità (intendo una tesla impeccabile) invece mi pare più difficile ... magari i cinesi ci riusciranno, col loro clone ;P
 

Il 05/11/20 09:37, M_C ha scritto:

Io sono andato a provarla un mesetto fa: il costo reale è molto più 
basso (preventivo per una con batteria grossa e allestimento migliore 
con i pack tecno e safety).
Il costo era 48k di listino e tra sconti loro (fatti solo col 
finanziamento ma ne vale la pena) e rottamazione il repzzo finale 
*Effettivamente pagato* con il finanziamento era di 35k.
I sensori di parcheggio anteriori sono inutili (il cofano è cortissimo e 
si capisce benissimo dove finisce), di contro ha diserie la telecamera 
posteriore che è meglio di qualsiasi sensore.
Il telaio fa cagare e fatica molto a mettere giù i 204cv... se metti giù 
tutto il muso balla come faceva la vecchia alfa 164.

 tutto il muso balla come faceva la vecchia alfa 164.
 
LOL

 l'impianto audio premium, per esempio, non comprano proprio il veicolo.
 
Esatto.
Io non chiedo una pagina di optional come VAG, ma nemmeno il dover 
scegliere tutto o niente.


 Seguendo i discorsi di 8tto sono andato a vedere cosa poteva offrire l'attuale mercato EV e sono approdato a Hiunday, 
 
Hyundai, cribbio (è dal secolo scorso che la leggo scritta sbagliata).
 
Io comunque ribadisco che ok si sta chiacchierando, ma state facendo un minestrone fra marchi generalisti e "premium", continuando a rimbalzare fra gli uni e gli altri; detto ciò, credo che il tutto stia da attribuire alla ondivaga immaginazione di 8tto, che ima opta per una generalista VW e poi svicola su Audi, sempre che sia per una C berlina e non suv (anche se in fondo il primo amore non si scorda mai, nel suo caso Picasso) :-)
 
Io avevo buttato lì che avrebbe comunque senso prenderla ibrida, ma scartata Corolla mi viene in mente RAV4,  sempre che si rimanga nel generalista, se invece si va sul premium , confessando la mia antipatia verso Audi, lo dirotterei su BMW, una cosa così:
 
https://www.rentalplus.it/auto/nuove/bmw/serie-2/diesel/220d-xdrive-luxury-autom/2021/1000268804/
 

 dicevo, invece no, li mettevo come esempi negativi.
Sisi. Lo so perchè Honda ha un configuratore che fa ridere.
In pratica puoi scegliere come optional solo se avere i tappetini in 
velluto o in gomma.


 Io comunque ribadisco che ok si sta chiacchierando, ma state facendo un minestrone fra marchi generalisti e "premium"...
 
non sapevo che ci fosse una condizione per chiedere 50k euro di un'auto senza opscional :D

Il 05/11/20 11:45, Zotto T ha scritto:

Su questa ti quoto, orrenda esteticamente, ma interesssante come 
tecnologia. Non avessi rpeso il cane ci avrei pensato seriamente.

 minestrone fra marchi generalisti e "premium"
 
Se parliamo della questione optional non sono d'accordo.
A me non interessa avere pagine e pagine di roba da aggiungere a 
pagamento: mi basterebbe qualcosa come quanto offre Renault, che è tutto 
tranne generalista.


 l'impianto audio premium, per esempio, non comprano proprio il veicolo.
Oppure lo vogliono ma non possono permettersi l'allestimento top. Oppure 
ci sono cose nell'allestimento top che non vogliono (quello sono io ma 
mi rendo conto che sono un po' strano).
Il risultato comunque è che non comprano.
 
-- 
8tto (49,150+73+32+36,MI)
NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 
https://www.rentalplus.it/auto/nuove/bmw/serie-2/diesel/220d-xdrive-luxury-autom/2021/1000268804/
 
La serie 2 AT in effetti è tra le papabili, ha purtroppo qualche difetto 
un po' antipatico, ma anche alcuni pregi totalmente esclusivi (tipo 
l'optional serbatoio maggiorato).


 tutto il muso balla come faceva la vecchia alfa 164
 
guida "tirata" ed "elettrica" sono come regola generale in antitesi,
almeno finché non sarà disponibile una batteria da 600 km veri che si
ricarica in 4-5 minuti in una rete di carichini diffusi capillarmente :)

 Seguendo i discorsi di 8tto sono andato a vedere cosa poteva offrire l'attuale mercato EV e sono approdato a Hiunday,
 
Aspetta la Dacia Spring: promette un ottimo prezzo; poi, bisogna vedere...
 
 
 

 mi rendo conto che sono un po' strano)
 
SE fossi malizioso, il che non sono, potrei dire ma non essendo malizioso ovviamente non dico :-D che qui qualcuno, pure di più, ha aggrottato le ciglia al leggere "un po'" ... ovviamente sono solo maligne malignità puramente teoriche & prive di valore pratico ;P  ;P
 
OK OK striscio via ...
 
 

 
 
Non è una parolaccia, permalosone!
 

 siano chiaramente un plus che dà più prestigio agli interni.
Vero, quello dei sedili in pelle è un validissimo esempio.


 maligne malignità puramente teoriche & prive di valore pratico ;P
LOL :DDDD



No ma descrive un atteggiamento che non è il mio.
Quello è voglio da un'auto è sostanzialmente lo stesso da sempre, negli 
anni è solo salito il budget a disposizione.


 
 
Quello è vero, solo che purtroppo vuoi cose spesso incompatibili fra loro, tipo un sacco di spazio però piccola esternamente, il Tardis purtroppo non è ancora disponibile :)
Ma anche in altro, nel senso che non mi è ancora chiaro se vuoi una MV, una berlina o un SUV.

 che non mi è ancora chiaro se vuoi una MV, una berlina o un SUV.
Stante l'esigenza di cui sopra, devo decidere a cosa rinunciare, non 
essendoci (più) auto che soddisfino entrambi i requisiti.
 
Alla fine Golf/A3 mi paiono un ragionevole compromesso tra lunghezza 
(sono sui 4.3 metri), larghezza (sotto 1.8 metri) e bagagliaio (380 litri).
Certo, rimpiangerò gli attuali 550 litri ma se per averli devo poi 
soffrire ogni volta che mi muovo in spazi ristretti preferisco soffrire 
quella volta in cui devo caricare tante cose.
 
Del SUV non mi frega nulla se non nella misura in cui alcuni SUV si 
avvicinano, più di una berlina o SW, al concetto di cui sopra.
 
A tutto questo aggiungi una disponibilità di spesa che sarebbe più da 
segmento D (che non voglio per le dimensioni), quindi non ha nemmeno 
molto senso una C generalista (a meno che quel che non spendo non me lo 
restituiscano).


Il 05/11/20 12:46, StefanoV ha scritto:

Renault non sarebbe generalista? E a che categoria apparterebbe?

 Renault non sarebbe generalista? E a che categoria apparterebbe?
 
Volevo dire "tutto tranne che premium", il che filava col mio discorso:
Se Renault, che è appunto una casa generalista, ti permette di 
personalizzare l'auto con un certo numero di gadget, non vedo perchè 
Honda, Mazda o Hyundai non possano farlo.


Il 05/11/20 13:09, M_C ha scritto:

Non è del tutto vero, col fatto che recuperi molto in frenata, lo sparo 
al semaforo ti costa meno.
Inoltre 204 cv eletttici, in ripresa da bassa velocità sono come oltre 
300 di un qeuivalente motore termico. Mettono in crisi subito gomme e 
sospensioni: soprattutto se hai optato per una stupidissima TA.

Il 05/11/20 14:43, StefanoV ha scritto:

Ah ok...allora così torna anche a me!

 in cui devo caricare tante cose.
 
Peccato per questo limite delle dimensioni esterne, con il tuo budget 
potresti prendere oggetti davvero carini
 
MaxMax

 Il risultato comunque è che non comprano. 
 
o si turano il naso e comprano lo stesso

 potresti prendere oggetti davvero carini
Vero, ma l'alternativa è cambiare casa in montagna ed andare a vivere 
fuori Milano.
Comunque, non è che poi ci sia tanta roba che mi ispiri di più.



In mancanza di alternative, sì.
Se ci fosse solo Toyota prenderei una Toyota.
Fortunatamente, no.


 In mancanza di alternative, sì. 
 
non tu

Dopo dura riflessione, 8tto ha scritto :

quindi un c-SUV che generalmente sta sui 4.5 metri di lunghezza, 500 
litri di bagagliaio e prezzi a seconda degli allestimenti prossimi a 
una berlina di segmento D dovrebbe andarti bene :-)

 berlina di segmento D dovrebbe andarti bene :-)
Esempio? In genere son troppo larghi.


 al semaforo ti costa meno.
 
certo. fai lo sparo, ti pigliano i 5 minuti e il cinghiale inside prende il sopravvento :)
solo che quello che intendo è che il tipo di auto scoraggia fortemente moltiplicando le soste ai carichini di chi non ha il piede di piuma :) cinghialeggi 1, 2, 3 volte e poi starai bene attento ad evitare per non buttare ore a ricaricare. 
cosa che a benza non succede, gli unici dissuasori sono i velox ;P
 

 Esempio? In genere son troppo larghi.
 
qualcosa del tipo tiguan, tucson, kuga, sportage e similari,
comunque da specchietto a specchietto generalmente rasenti i 2 metri...

 ... magari i cinesi ci riusciranno, col loro clone ;P
 
ROTFL
la mia e' impeccabile, e non sono il solo, Tesla e' il marchio con i 
clienti piu' soddisfatti.
 
-- 
"ai  venditori fa sempre piacere chiaccherare con uno che ne 
capisce.quando arriva
qualche modello nuovo mi informano sempre" ( cisco l'impasticcato )

M_C ha usato la sua tastiera per scrivere :

ROTFL
ma che cazzo dici ?
non hai mai provato un elettrica e critichi la sportivita' delle 
elettriche' ?!'
ma perfavore.


Sembra che M_C abbia detto :

posa il fiasco.
puoi fare 0-100 fino a vomitare prima di scaricare una batteria.


 serbatoio maggiorato).
 
vai a provare la plug-in.
mettila in sport e pigia :-)
se riesci a passare sopra all'estetica per il resto e' una buona 
macchina.


 critichi la sportivita' delle elettriche' ?!'
 
non discuto che abbiano prestazioni assolutamente brillanti.
considero che dopo una qualche sparata oppure tirata doversi fermare per ricaricare, da qualche decina di minuti a ore, faccia passare presto la voglia di cinghialeggiare e suggerisca una guida tranquilla.
 
mentre a benza la cosa si risolve, sempre e ovunque, in 5 minuti di attesa.

 comunque da specchietto a specchietto generalmente rasenti i 2 metri...
Son tutte un po' enormi. A quel punto prenderei invece una roba tipo 
T-Roc, che però rispetto alla Golf mi pare peggiore.


 se riesci a passare sopra all'estetica per il resto e' una buona macchina.
Non lo metto in dubbio ma per me che non posso caricare a casa una 
plugin è totalmente senza senso.
Tra l'altro ha un serbatoio minuscolo (ed userei quasi solo quello...)


 T-Roc, che però rispetto alla Golf mi pare peggiore.
 
MA avresti il plus che Pianale ti toglie il saluto :D


Quello è già successo da mo'.


 
 
SGUUB! 8tto è preoccupato di averlo piccolo (il serbatoio)  :-p


Da mo' :-)
 
Chiaro che, se avessi la possibilità di caricarla a casa, la plugin 
potrebbe essere interessante.


 SGUUB! 8tto è preoccupato di averlo piccolo (il serbatoio)  :-p
 
Beh, la bmw ce l'ha da 51 litri e pure la mia, cazzarola.
Rispetto alla vecchia (che ce l'aveva da 58) sembra che si svuoti in un
amen, eppure son solo 7 litri.
Le dimensioni contano. :D
 
-- 
mangi (55, 421+260+60, MB)
https://imgur.com/UAkmOhX
 
Il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

 Le dimensioni contano. :D
E tu considera che la ibrida plugin di cui stiamo parlando ha solo 36 
litri. Usandola a benzina è una gran rottura di palle...


 litri. Usandola a benzina è una gran rottura di palle...
 
In pratica il serbatoio della Y.
Non puoi neanche avere quello maggiorato (disponibile per le altre versioni).


 versioni).
 
Certo che no. Lo spazio se lo prendono le pile del buttplug.
 
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We only write our names in sand

 
Ma ci sta eh. 36 litri sono perfetti se l'utilizzo prevalente è di 
commuting in cui si riesce ad andare in sola modalità elettrica.
 
Quando poi capita di dover viaggiare non è una tragedia fermarsi ogni 
500 chilometri.
 
Se potessi caricare a casa la considererei seriamente, tutto il 
casa-ufficio lo farei in elettrico e probabilmente anche buona parte del 
casa-montagna.


 casa-montagna.
 
Stesse identiche considerazioni che avevo fatto io a suo tempo quando 
guardavo la Captur plugin.
Se potessi caricare a casa o in ufficio la benzina la vedrebbe giusto i 
weekend e quando si va al mare.
 
SE
 
(a parte il fatto poi che nel caso specifico si mangiava mezzo bagagliaio, 
e allora già la cosa mi era parsa molto meno interessante)


 500 chilometri.
 
quindi non sei (ancora) veKKio che basta da avere ruggine passante, gnik-gnik sulle articolazioni ed eccessivi rattoppi con lo stucco ;P
 
un po' di pazienza e apprezzerai, se non tu la tua schiena, 5 minuti di sosta in autogrill per stiracchiarti un po' :-D
 
e i 500 km ti parranno fin troppi ;P

M_C ha spiegato il 05/11/2020 :

e' molto semplice, non sai di cosa stai parlando.


 e' molto semplice, non sai di cosa stai parlando.
 
quindi dici che, a parte tesla che ha accesso esclusivo ai supercharger, anche gli altri non dico in 5 minuti del benza ma in 15-20 minuti ricaricano basta che trovino un carichino?
non lo sapevo :)

casa-montagna.
 
Nel box dove metto la Picasso attualmente probabilmente potrei trovare il
modo di caricare un'elettrica e sicuramente al mare: rimane il fatto che,
al di là che non esiste attualmente un modello di elettrica che si confà
alle mie esigenze, costerebbe comunque, supponendo di poter in qualche
modo accedere agli incentivi lombardi, circa 2-2,5 volte il mio bgt per
l'acquisto dell'auto, in quanto l'unica che prenderei in considerazione
potrebbe essere un'elettrica.
 
Invece, per l'uso che ne faccio io, una ibrida(h) plugin sarebbe
assolutamente inadatta (no commuting giornaliero), mentre sto prendendo in
seria considerazione uno scooter elettrico in alternativa alla bici.

 500 chilometri.
Mah, a me pare una rottura di maroni colossale avere un'autonomia di 500km.
 
 
 
 
 
-- 
UoScAr

 Mah, a me pare una rottura di maroni colossale avere un'autonomia di 500km.
 
Mai avuta un'autonomia di 500 km, ho fatto l'ultimo pieno sulla mia al tappo e
il trip dava 300 km.
Cmq bentornato, hai ancora l'Impreza diesel? :-)


 
Quando viaggiavo a GPL l' autonomia era di 350 km. e non la vedevo come un dramma, basta avere la facilità nel rifornimento.

 Cmq bentornato, hai ancora l'Impreza diesel? :-)
 
noooo... quella è stata rottamata anni fa. prima si sbronzinò e poi si 
ruppe di netto l'albero motore. peccato perché era un gran bel ferro.
 
ora ho mx5 (147)
156 mjtd (175+++)
camper (160+++)
 
 
 
 
ciao
 
 
-- 
UoScAr

 camper (160+++) 
 
che brutta fine :D

 che brutta fine :D
ma davvero... che brutta la vecchiaia! :'(
 
 
 
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UoScAr

 Quando viaggiavo a GPL l' autonomia era di 350 km. e non la vedevo come un dramma, basta avere la facilità nel rifornimento.
 
col gpl hai sempre il salvagente della benzina

 fare il pieno, ergo: una rottura di maroni colossale.
 
concordo
 
fun car o moto va bene che non abbiano autonomie esagerate, ma l'auto meno di 400/500 è una rottura di palle, primo motivo per cui ho scartato l'auto a gpl nel 2015
 
poi non dico che bisogna avere autonomie da 1000 ma insomma una via di mezzo andando piano

 poi non dico che bisogna avere autonomie da 1000 ma insomma una via di mezzo andando piano
 
500 km IMHO sono un buon target, arrivi in mezza Italia con una botta sola, il rifornimento ti porta via qualche minuto, non muore nessuno
 
per assurdo porta via più tempo fare 2 pieni al mese invece che 1 nel normale a/r al lavoro
 
per fortuna con la pandemia abbiamo scoperto che non serve che tutti si spostino da casa per lavorare...
 
ciao, oge

 particolari, ma evidentemente han fatto i loro conti... 
 
su quello confermo
 
mio papà honda accord 2004 obbligato a prendere il tetto apribile anche se non lo voleva (!)

 seria considerazione uno scooter elettrico in alternativa alla bici.
 
Consiglio: evita, è meglio...

Consiglio: evita, č meglio...
 
Motivo? Con una velmax di 80 Kmh e un autonomina di 80-100 direi che sia
ideale per gli spostamenti cittadini di raggio 5/10/20 km giornalieri.
 
Non tutti sono delle baracche, eh.

 Motivo?
 
E' già pericoloso andare in giro con mezzi a due ruote che fanno rumore, 
figurati andare in giro con un mezzo silenzioso...