Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ho telefonato in Honda Italia e adesso faranno casino....

Ciao a tutti
Ho letto il post sulla nuova pubblicità della Punto e mi sono incazzato...
Qui non si tratta di pubblicità COMPARATIVA, ma DENIGRATIVA...
La cosa è ancora peggiore se si pensa che per lo spot della Lybra , la 405
dei 'cattivi' è stata truccata per evitare casini, e invece la Civic è
visibile come Soichiro Honda l'ha fatta...
Per fortuna mia, e sfortuna della Fiat... ho ancora un po di conoscenze in
Honda Italia.
Casualmente ho ancora il numero diretto delle responsabile relazioni esterne
di Honda, Sig Brandimarti...
Casualmente è partita una mia telefonata di segnalazione
Casualmente mi ha detto che si sono già attivati nei confronti di Fiat per
il ritiro della pubblicità
Casualmente mi ha detto che da ieri Fiat non ha dato nessuna risposta
Casualmente, visto che Fiat se ne frega, gli ho consigliato di passare
tramite garante della pubblicità, come nel caso della pubblicità della
Micra.
Casualmente, mi ha detto grazie e che mi terrà informato.... anche se sono
passati due anni dal fattaccio, si ricordava ancora di me... con un certo
'rispetto'...
Considerazione personale: qualcuno in Fiat avrà visionato la pubblicità
prima di mandarla in (H)onda?
E se lo hanno fatto, vuol proprio dire che sono dei deficenti a prendere per
il c@@@ una marca che gli fornirà tramite ISUZU il turbodiesel 6C
dell'ammiraglia del gruppo.
Ma lo sanno in Fiat che la 'brutta' Civic monterà lo stesso motore (4C)
diesel della Thesis, e quindi offendendo Honda e le sue scelte si offendono
da soli?
Comunque io il mio dovere l'ho fatto.... certo che visto le spoporzioni
delle forze in campo non la vedo a lieto fine la vicenda... :-((((
E' proprio degno del marchio: fare la sbruffona con i 'piccoli' (Honda Civic
originale)  e rispettare i pari e potenti (Peugeot 406 truccata) .
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha

anche io ho mandato qualche email e ho fatto alcune telefonatine a caso...
mi tieni informato please?
Alla prossima e... ciauz!
--
_____________________________________________
    Davide, alias hondavtec82 (19, 124, TO)
Honda HR-V "camel" silver 3p sport vtec - driver 'nd lover
    #scarcerami# nell'email per rispondermi in pvt
_____________________________________________

Cristian (MI,32,101) PULL
Ciao Cristiano, fai il bravo!! ;-))
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

 Ma la Isuzu non era GM?? :-/
Certo che è GM....
Mi sa che non sai la storia dei nuovi turbodiesel GM/ISUZU...
Honda ha studiato negli anni scorsi un turbodiesel in proprio per montarlo
sulle sue auto.
A gennaio 2000 si sono resi conto che era troppo oneroso per Honda passare
in produzione in proprio questo diesel visto che l'avrebbe venduto solo in
europa e sarebbe stato marginale rispetto alle sue vendite mondiali.
GM in quel momento non pensava assolutamente all'accordo con Fiat (che
evidentemente faceva ancora petting con la DC) e non avendo dei diesel
moderni aveva bisogno qualcosa di nuovo.
Honda ha venduto a GM gli studi sul suo diesel ( un po quello che ha fatto
Fiat con il CR) per farlo industrializzare da ISUZU.
Quindi in pratica il 4C (Civic) e il 6C (Thesis)  ISUZU sono lo stesso
motore studiato da Honda.
La cosa bella di tutta questa storia che pochi mesi dopo gli accordi
commerciali fra GM e Honda ....Fiat è passata agli americani con in dote i
JTD....
Comunque sul diesel Honda ISUZU ho un'articolo precedente all'accordo
Honda/GM , dove si parla pure di un 1.6...
http://www.vtec.net/news/items/310.html


 ha scritto nel
|...... Il Gladiatore 2: la storia di un Hondista che venne catturato dalla
VW
| ma tornò a Mirafiori per combattere l'impero dell'Avvocato... "Il mio
| nome è Quinto Cristian Facchettus, amante di un V-Tec venduto,
| guidatore di un elettrodomestico impolmonito... e avrò la mia vendetta
| contro Agnellus, in questa vita o in un'altra. Presto nei cinema da
| 20th Century Peo.
| Osti, dopo il Gladiatore 2 uscirà Facchet Hood... che rottama le auto
| dei pari e potenti per comprare quelle dei piccoli!!
Mitico Peo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  ;-DDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Qui su IDA si leggono troppi fumetti e si guardano troppi film di
fantascienza! ;-PPP
--
Diego® 40,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design
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Nella pubblicità delle Lybra la macchina nera è una 605, mentre quella della
polizia francese è una 405 SW. Entrambe sono riconoscibilissime, e la 605 è
senza leone sul muso...
Comunque sia la Civic che le 2 Peugeot sono auto fuori produzione e dunque
non la vedo così tragica....se poi il tipo della pubblicità è tanto stordito
da preferire una Punto base ad una Civic....beh, lasciamo perdere, la
pubblicità fa veramente ridere!!!!
--
Ayrtonoc (22,60,Mi)
"Racing, competing...is part of me...is part of my life...
i've been doing it all my life...and it stands up...before anything else..."
A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver -  
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Ciaooooooooooo!!!   
Alex Miata® (23,Sempre in aumento,PR)
Miata BRG driver & lover        Golf III Gt Special Limi's Car Ognitanto driver
"Il miglior attrezzo da meccanico è il martello"
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http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

 tuo post sono scoppiato a  ridere...
Cristiano in effetti si e' un po' troppo incazzato, ma secondo me non
ha sbagliato nel chiamare Honda Italia. Immaginati di vedere la
stessa cosa in video tra un paio d'anni: Fiat "rottama" la tua Golf
sfasciandola sotto la grandine. Sono sicuro che ti sentiresti un po'
offeso.. tutto sommato il tuo sedere viaggerebbe ancora sopra ad
un sedile di una vettura considerata "di secondo piano", o no?
:))
Senza drammi, io do ragione a Cristiano: quello spot prende in giro
(se vuoi, in modo indiretto) i possessori di Civic.
A presto!!!,
Eos
(29, 185, MI)

 avrsti riso pure tu???
No, l'avrei trovata lo stesso molto scorretta , anche se ovviamente non
conescendo nessuno in BMW Italia non avrei potuto fare nulla.
La Fiat doveva usare un'auto della sua gamma, magari una vecchia 127, una
Uno...non un'altra macchina che in Italia ha già abbastanza problemi di
sottovalutazione dell'usato.
Scusa, ma a te, se invece della Punto , la Fiat per la Barchetta avesse
fatto la stessa cosa con una Miata del '95 non ti sarebbero girati i
c@@@....?
Che facciano una bella pubblicità comparativa SERIA fra una Miata e una
Barchetta... così almeno ridono tutti..., ma quella non la fanno..
IMHO mi piacerebbe vedere pure una pubblicità comparativa seria fra una
Civic '91 e la Punto nuova...cosi tutti si renderebero conto che a livello
motoristico/telaistico in Fiat sono indietro di 10 anni...
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL


Cristian (MI,32,101) PULL
Ciao!


come nel caso della pubblicità della Micra.
Questa mi mancava: di che si trattava??? 
A presto!!!,
     Eos
(29, 185, MI)
PS: Cristiano, non volevo farti alterare cosi' la pressione
sanguigna, pero'... lo giuro!!! :)

 Honda che però non ha niente più da spartire con FIAT-GM... o no?
NI.... Honda ora dipende da GM per i suoi diesel.... da quello che ha
dichiarato il Boss di GM , negli anni prossimi saranno i JTD a subentrare
agli attuali diesel GM...
1+1= nel medio periodo vedremo una Civic con il JTD, perchè dovrebbe più
avanzato della diesel ISUZU...
Una Honda con un naftone Fiat.... ho già la corda pronta...  :-(((((
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL


Il vtec logora chi non ce l'ha
Ciaooooooooooo!!!   


(se vuoi, in modo indiretto) i possessori di Civic.
Io direi di no comunque sono pareri! :-)
CIAOOOOOOOOOOOOO
Goku

Io direi di no comunque sono pareri! :-)
Ma si'... infatti! :)) 
A me quello spot proprio non e' piaciuto, magari ad altri invece
risulta divertentissimo! Per fortuna, non siamo tutti uguali... ed
infatti c'e' chi rottama una Civic Vtec per una Punto base...
eheheh...


eheheh...
figurati che c'č ancora gente che compra la Golf!!!!! :-DDDDDDDDDDD
Uč...era fatta apposta non saltatemi addosso!!!! :-)))) E' che
guardando il mio "parco" (ahahahah) macchine ho scoperto che sono un
"giusto" per Jody!! :-DDDDD
CIAOOOOOOOOOOO
Goku

 e nient'altro a cui pensare!!! :-((((
Ti ricordi lo spot della Palio dove c'era il ciclista che si appoggiava 
alla macchina e l'associazione ciclisti si è lamentata ??? Non credo che 
serva aggiungere altro....  :-///
p.s.: anche io sono d'accordo che non ci si dovrebbe offendere per una 
pubblicità del genere
-- 
 __   __  ___   Ciao a tutti !!!!!!     
|  | |  |/ __|  Lis (23, 110 in attesa di altri fratellini, MI)
|  |_|  |\__ \  "Malaga" driver (Dadeejay & Superpeo TM)
|____|__||___/  Cordoba TDI Sport Ovni Yellow, ex AX 1.4 Gti "Viper" fumè
ICQ #73176037   Broken Honda CB500 Red "Rombo di tuono"

 dei pari e potenti per comprare quelle dei piccoli!!
ROTFL !!!!!!!!!!!!
Mitico, grande Peo  :-((((((((((((((((((


Comunque io il mio dovere l'ho fatto.... certo che visto le spoporzioni
per me e' una cosa ridicola, se honda si muovera' legalmente contro
fiat. ridicola veramente, ed a danno honda, non certo fiat... faranno la
figura di "checche stizzite" :)))
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 24,67+,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
        -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index02.htm
            Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels
 The original BDOdR!  Bastardo Dentro Originale della Romagna!

serva aggiungere altro....  :-///
Aggiungerei che quella pubblicità era un capolavoroooooo!!!! :-DDDDD
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
GoKu

senza leone sul muso...
Comunque devo dire che conoscono bene il loro livello attuale.......
Sanno benissimo che una Thesis può essere superiore solamente a
Peugeot progettate almeno più di 10 anni fa
Sempre che siano inferiori.... Il 605 credo sia un braccio sopra, non
una spanna!
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,0)                 
N° ICQ    51498117  
R19 Chamade Orciari (please wait....)
Mika Hakkinen fan     

Sempre che siano inferiori.... Il 605 credo sia un braccio sopra, non
le faccine... chicane... le faccine!!!



Mi hai tolto le parole di bocca!!! ^__^


Qui non si tratta di pubblicità COMPARATIVA, ma DENIGRATIVA...
Rispondo ora perché non avevo visto lo spot e non potevo dire nulla su
una cosa che non conoscevo.
Ieri sera ho visto lo spot "incriminato".
Onestamente, non capisco che cosa ci sia da alterarsi tanto. Il fatto
che ci sia una honda civic piuttosto che una qualunque altra auto mi
sembra esclusivamente un caso, e trovarci qualunque altra cosa mi
sembra dietrologia fine a se stessa. Il messaggio della pubblicità non
è certo "la punto EL è meglio della Civic".
Non vedo proprio dove stia il problema. Cosa volevate, che
utilizzassero una Bravo? Una 145? Un'altra Punto? L'Arna? ;-)
Ciao
-=PASqua=- 25,86, FI
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ:15488800


SI


-=PASqua=- 25,86, FI


 Aggiungerei che quella pubblicità era un capolavoroooooo!!!! :-DDDDD
Già, era una delle poche che mi fermavo a guardare con piacere  :-)))
-- 
 __   __  ___   Ciaoooooooooooo !!!!!!


sulle doti della suddetta vettura! :-PPPPP
Un giovane ingegnere, prego! ;-bbbbb
Il proprietario della suddetta non č il sottoscritto! ;-DD
Cmq, per non scontentare nessuno, avrebbero fatto meglio ad attuare un
fotoritocco "inventandosi" un modello di auto piů banale...
Non č un problema di pubblicitŕ comparativa o tantomeno di denigrazione di
un certo tipo di prodotto, ma non trovo felice lo spunto della grandine,
che peraltro č sottile!
Il messaggio č:"L'auto vecchia non viene sostituita per una difettositŕ o
un malfunzionamento. Anzi, potrebbe tirare avanti ancora per parecchio, ma
la voglia di cambiarla (naturalmente con la Punto II EL! Rotfl!) č tale
che, invece di ritirarla velocemente nel box, viene portata all'esterno
per averne la scusa...
Questa non č un'offesa contro una o l'altra marca.
Questa č un offesa al modo di ragionare dei consumatori che, se fossero un
pelino permalosi, avrebbero giŕ scritto alla FIAT "Ma secondo voi uno č
cosě deficente da auto-distruggere la propria Civic per comprare una
Punto?!?!?!?!?"
Imho, non sono auto nemmeno lontanamente paragonabili, nč come segmento,
nč come motori, nč come tecnologia...
Quest'agenzia di marketing, imho, stavolta ha commesso un errorino... Ma
tanto ce ne saremo accorti in dieci...
Pensa al tuo elettrodomestico in acciaio inox e sorridi! ;-bbbbbbbbbbbbb
Zerocento® (28,90+,SP-PR)
Tigrottatimbrorauco driver
Maybe Leo 150 future rider
"For speed, add lightness" - C. Chapman
Il sito di IDA: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

originale)  e rispettare i pari e potenti (Peugeot 406 truccata) .
tanto per fare della polemica (scherzo!). 
ho rivisto la pubblicita'. la civic viene mascherata allo stesso modo
delle 405 dello spot lybra: tolto il marchio e modificata la mascherina.
indi per cui penso non ci siano differenze, sotto questo aspetto, tra i
due spot.


tanto ce ne saremo accorti in dieci...
IMHO state dando importanza a cose che nelle intenzioni di chi ha
fatto quella pubblicità non c'era assolutamente.
Davvero qualcuno pensa che i pubblicitari volessero denigrare la
Honda?


Honda?
Non credo proprio che quello fosse lo scopo. La vettura utilizzata e'
fuori produzione da 5 anni, una enormita' in termini commerciali. E'
difficilmente identificabile come una Honda per un utente senza
particolari interessi automobilistici. Inoltre, anche identificandola,
se si studia il messaggio si vede chiaramente che non contiene alcuna
forma lesiva o comparativa. Tant'e' che hanno utilizzato una vettura
fuori produzione e destinata ad un pubblico diverso da quello della
Punto in offerta speciale.
Una curiosita':  lo spot e' vagamente ispirato al film "Tempesta di
Ghiaccio", come si puo' notare dalla somiglianza del protagonista
maschile dello spot e quello del film.......
Comunque la pubblicita' rappresenta il livello piu' basso di
informazione, perche' prendersela tanto?
Ciao, M'ork 

informazione, perche' prendersela tanto?
E chi se la prende? ;-bbb
Si fa per discutere! :-)
Ah, prepara il mirto che arrivoooo! ;-DD


Honda?
Ma no! Dico solo che, se avessero preso come riferimento la stessa auto,
ma rappezzata/mezzo bocciata/sgangherata, sarebbe stata una mossa più
intelligente, ma non essendo un pubblicitario probabilmente sbaglio...
;-)


 ->UoScAr 24,67+,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
Ciaooooooooooo!!!   


 l'avevano toccata quindi non ho mai postato nulla!!!
Non hanno toccaro nulla!
E' la versione USA, senza il marchio H... non ci sono differenze fra quella
macchina e quelle che vedi in strada qui da noi con il portatarga
rettangolare
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL


Ah, prepara il mirto che arrivoooo! ;-DD
Mirto, bottarga, ricci.....:)))
Ciao, M'ork 

intelligente, ma non essendo un pubblicitario probabilmente sbaglio...
Che bisogno avrebbe avuto, allora, ANCHE della grandine?


rettangolare
O.K. allora si saranno offesi i sette proprietari che ne hanno una del
genere :)))
Cmq IMHO sono pippe mentali e basta: l'auto si vede appena, è fuori
produzione, è di importazione, non è concorrente della Punto, i
clienti dovrebbero essere abbastanza tecnici, ... ed in fondo è una
pubblicità umoristica, mica un TG
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

Che bisogno avrebbe avuto, allora, ANCHE della grandine?
Già... Sicuramente il messaggio va letto in questo senso, ma non riesco a
"digerire" l'azione volontaria di distruzione... Avrò il diritto di
considerare quello spot una vaccata, no? ;-bbbbbbbbbbb
Ciao!


Mirto, bottarga, ricci.....:)))
Ellamiseria! Non chiedevo tanto! ;-)
Ma accetto con gioja! ;-DDDDDD
;-)


considerare quello spot una vaccata, no? ;-bbbbbbbbbbb
Mai detto che mi piaccia...


Mai detto che mi piaccia...
Intendevo in senso concettuale...
Ultimamente unisco il concetto di "mi piace" solamente al genere umano
femminile! ;-bbbbbbbbbbbbbbb
P.s.: io ho continuato a "stressare" Richi... Spero che sia servito e di
vederti sulla belva a brevissimo! ;-)))


utilizzassero una Bravo? Una 145? Un'altra Punto? L'Arna? ;-)
Visto che adesso la pubblicità comparativa si può fare direi che
bisogna accettare tutto ciò. Infondo se fosse stata al rovescio non
penso che alcuni si sarebbero scandalizzati. Anni fa vidi una
pubblicità USA stupenda: una Lexus con un motoscafo dietro, vicini ad
un Classe S e la pubblicità che dice "quale scelta fate allo stesso
prezzo" ????? :-DDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

penso che alcuni si sarebbero scandalizzati.
No, ma quella _non è_ pubblicità comparativa... Non ci sono paragoni
tra 2 prodotti analoghi in vendita!


tra 2 prodotti analoghi in vendita!
Non si può considerare comparativa comunque, visto che c'è uno scontro
diretto tra 2 marchi ???? O l'occultamento dello stemma Honda salva
tutto ?


tutto ?
Secondo me, visto che tu oggi non puoi andare in un conce Honda e
comprare l'oggetto che vedi nella pubblicità, no.
