Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Elettronica di merda (cit.)

Così diceva un mio ex collega amante dei carburatori nei primi anni '90. :D
Perchè il post ha questo titolo? Semplice, una volta certe troiate non succedevano.
Ieri torniamo a casa da un mesetto all'estero con la Bmw e decidiamo di andare ancora una settimana
in montagna cambiando auto, vado a prendere la mia e come ampiamente previsto ha la batteria
scarica, attacco il caricabatterie fiko che rileva 6V scarsi e decidiamo di partire l'indomani:
http://imgur.com/a/nFqoI
 
 
Stamattina scendo, batteria ok:
http://imgur.com/a/YduJn
 
 
Metto in moto e sembra un albero di natale, errori di tutti i generi, spia motore accesa... ho
capito, vado in MB a resettare... magari, la spia motore si spegne ma gli altri errori permangono,
c'è da cambiare un non ben precisato modulo dietro il devioluci, appuntamento al prox lunedì e
ripartiamo ancora con la Bmw.
Menomale che è in garanzia, e dopo? Devo fare attenzione a non farla scaricare altrimenti le
centraline si offendono? Annammobbene... :-@
 
-- 
mangi (50, 360+177+82+60, MB)
http://goo.gl/eW9kX9
 
"Ci sono persone, come i vegetariani o i comunisti,
con cui è impossibile discutere" (George Orwell)

 ampiamente previsto ha la batteria scarica
 
ma che caXo di roba è??
 
1 (uno) mese e si scarica la batteria??? e soprattutto si scassa se cala la tensione???
 
talvolta mi sembra che anziché andare avanti la tecnologia ingrani la retro.
 
saluti, davide

centraline si offendono? Annammobbene... :-@
č tutta Merda (cit.)
 
 

 talvolta mi sembra che anziché andare avanti la tecnologia ingrani la retro.
 
A rotture di coglioni ha fatto enormi passi avanti. :D


 A rotture di coglioni ha fatto enormi passi avanti. :D
 
ah si ... questo si :o)
 
saluti, davide

 centraline si offendono? Annammobbene... :-@
 
Secondo me non hai staccato i cavi dalla batteria, dalla prima immagine si 
vede che il caricabatteria carica a corrente costante, quindi con molta 
probabilita' la tensione sara' salita a valori molto alti anche a 20Vcc 
quindi avra' danneggiato qualche centralina, stacca sempre il cavo rosso 
prima di caricarla. 
 
 
 
---
Questa e-mail e stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

prima di caricarla. 
 
Quindi MB, un marchio un tempo noto per l'affidabilità assoluta delle
sue vetture, adesso fabbrica macchine la cui elettronica salta nel
momento in cui ricarichi la batteria con un caricabatterie?
 
La partnership con Renault dà i suoi frutti.
 

 momento in cui ricarichi la batteria con un caricabatterie?
 
Se sbaglia caricatore e gli spara una tensione assurda non e' colpa di 
Mercedes.
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 a 5) basta una tensione pari a quella dell'alternatore, 14-15 V.
 
Ah, non fa un plissè, pare d'essere al MIT... 
 
 

 ...
 
 
aggiungerei che se č come quel carciofo della mia golf 5 diesel
quando stacchi la batteria ,
si azzera il filtro adattamento della centralina ,
una sorta di zona dove vengono memorizzati alcuni parametri man
 mano che passano i km ... dai range dei sensori , ai valori
 motore in mappatura , dal tipo di guida ecc ecc ,
 
risultato ... non va piu come prima e ai vogliono circa 500km per
 riempiere  questo ''filtro'' adattamento.
dopo 500km torna ad andare come prima.
 
 
-- 
ciao e grazie dal vecchio K54 (since'97)
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


http://imgur.com/a/YduJn
 
 
Mica vero, se la batteria si č solfatata la tensione č crollata appena
gli hai chiesto qualche A, da cui l'albero di Natale. 
Stai a vedere che **casualmente** oltre alla fantomatica schedina che
non ha niente ti cambieranno **per sicurezza** anche la batteria.
 
 
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [33, 90, BS]
Civic EJ9 '96

retro.
 
più che ingrani la retro ingrana la truffa.
sempre che non sia una coincidenza e non abbia omesso particolari, è 
impossibile una roba del genere.
anche le spie a me non è mai capitato con nessuna auto dalle più scaciate 
alle over 100k euro. 
 

Sulla mia raccomandano di tenere lontane le chiavi altrimenti il ricevitore del kayless rimane attivo e tende a scaricare la batteria 12 V , non so se sia vero o una bufala ma per lunghi periodi inattivi metterei un caricatore con mantenimento di carica.

 probabilita' la tensione sara' salita a valori molto alti anche a 20Vcc
 
Mi sembra piuttosto improbabile, anche con un caricabatteria guasto.


 
Prima di tutto bisogna capire che cosa è successo DAVVERO.
 
La tesi della "stangata" tirata dal caricabatterie, per quanto poco 
frequente, potrebbe anche avere un certo fondamento. Ma non è la sola.
 
Se la batteria eroga 6 V ed abbiamo una centralina che è progettata per 
lavorare a 12 V ed 1 A, con i 6V in questione cercherà di "ciucciare" 
2A. Con ovvi problemi per i componenti interni. Quindi non è detto che 
sia tutta colpa del cattivone-carica-batteria.
 
In effetti, molto strano che l'auto si sia illuminata, con una batteria 
a 6V. Di solito si staccano in automatico tutte (o quasi) le utenze, 
proprio per evitare danni ai delicati componenti elettronici.
Che è poi ciò che fa infuriare molti: la batteria li piantain asso senza 
preavviso, l'auto è improvvisamente muta.
 
Non so che MB hai, ma molte centraline hanno in memoria gli eventi 
legati alla batteria E QUINDI dopo un evento come il tuo, non si fidano 
più della batteria. Leggi ad esempio di AUDI:
http://www.riparando.it/auto/cambio-di-batteria-sullaudi-a6/2010/06/
 
che richiede di resettare una specifica centralina, dopo la sostituzione 
della batteria, immettendo i dati della nuova. Ma la cosa potrebbe 
valere per diverse altre CU (control unit).
 
L'alternativa è questa:
http://media.deluxeblog.it/m/mer/mercsl.jpg
 
disgraziatamente, mi manca la materia prima (€)... altrimenti tornerei a 
carburatori MOLTO volentieri!

 probabilita' la tensione sara' salita a valori molto alti anche a 20Vcc 
 
Sei serio?
 
MaxMax

Mercedes.
 
Non mi pare cosě complesso mettere un circuito di protezione a guardia
delle "preziose" centraline che ormai governano tutto.
 
Come pure non mi pare cosě complesso implementare un sistema che, a
fronte di imminente cedimento della batteria, salva l'ultimo stato
perfettamente funzionante della centralina, e quando vede nuovamente
corrente lo ripristina.
 


Beh, io ho un caricabatteria 12-24V. Se uno sbaglia a impostarlo, è un
attimo.
Ma come dicevo nella risposta a Giacobino, i circuiti di protezione
dalle sovratensioni o sovracorrenti esistono da un bel pezzo, trovo
assurdo che non vengano implementati a protezione delle centraline
delle auto.
 

 affidabile?
 
Ere geologiche fa, a Max Tosti successe che, mentre viaggiava, si 
fulminò completamente l'elettronica dell'SL 55 AMG...
 
-- 
 
Pippo S.

fulminņ completamente l'elettronica dell'SL 55 AMG...
 
Ricordo bene.
 
Negli stessi anni, anche un mio conoscente con una S berlina ebbe
grossi problemi al cruscotto (incluso un principio di incendio).
 

 Beh, io ho un caricabatteria 12-24V. Se uno sbaglia a impostarlo, è un attimo.
 
Il CB in questione non ha settaggi, si accende e fa tutto da solo, carica batterie da 6 a 24V, le
analizza e le porta gradualmente fino ai 10A max di assorbimento della batteria stessa per poi
decrescere gradualmente man mano che la carica procede, alla fine va in tampone, se c'è una minima
possibilità di recupero resuscita qualsiasi batteria.
Per intenderci non è una cinesata ma fa parte della dotazione delle officine Fiat e ai tempi
costava un paio di milioni delle vecchie lire, mica pizza e fichi.
Per Dumah Brazorf:
la batteria si è caricata perfettamente, l'auto l'ho avviata una decina di volte e parte arzilla
come sempre (errori a parte).
Per Cordy:
che le centraline memorizzino l'errore "tensione batteria bassa" è normale, che richiedano il reset
col tester fa incazzare ma è la prassi, l'anomalia è che a tensione normalizzata quasi tutti gli
errori sono presenti e non cancellabili (solo la spia motore si è spenta), qualcosa è successo ma
sovratensioni non ve ne sono state e lo garantisco, che non ci provino nemmeno con me a tirar fuori
certe baggianate.
 
Vi farò sapere.


 delle "preziose" centraline che ormai governano tutto.
 
per il settore vendita ricambi è estremamente complesso e anti-economico :o)
 
saluti, davide

che richiedano il reset col tester fa incazzare ma è la prassi,
 
e poi c'era il dinosauro che vendeva i mars allo stadio.
ma che cazz stai a di?
 
Io stacco la batteria, la riattacco e non ho nessun errore.
la faccio scaricare, giro la chiave, TAC e non parte un cazzo con calata di 
tensione...
 
Collego il booster, metto in moto, e non ho nessun errore da resettare.
Se vado in centralina è rimasto il dato della tensione bassa.... ma solo 
visibile da diagnosi.
 
ci mancherebbe che ti si scarica la batteria e devi andare in concessionaria 
a resettare.
ma che prassi e prassi????????????
 
lol .....
 
quando vedrò un auto così ci crederò, fino ad ora MAI vista e di auto ne 
vedo tante, anche smerdeces e i problemi che dici tu non esistono proprio.
avrai avuto altri problemi, coincidenza o il tuo caricabatteria fa passare 
chissà che tensione, magari alternata e nel display ti da un valore errato.
fossi in te verificerei il carichino d'epoca, anche se buoni rispetto a 
quelli moderni (quelli con desolfer poi, mietono più vittime che la guerra) 
si guastano anche loro. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:l8torbtlfu4qtuo6m...@4ax.com...

Una signora  che conosco dovette portare
la sua Classe A,  praticamente nuova , aveva 2-3 settimane,
in officina , per problemi ai freni.
 
Si stupi' vedendo una fila di auto dello stesso modello
e chiese al capofficina:
 "Ma che son ... tutte guaste anche quelle? ...:-("
 
Il capofficina della merdeces... "Ehhh...lo fanno, lo fanno" (cit.)
 
ciao
fm 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 batteria un 10-15 minuto.
 
non si capisce se fra una vacanza e l'altra questo stacco per
 resettare le ecu è  stato fatto o no.
 
 
-- 
rotolate, teste!


ad ogni modo una batteria che scende così tanto in un mese di inattività è da sostituire al più presto, capirei uno stop di 6 mesi ma 1 non deve assolutamente capitare
 
io suggerisco sempre per mezzi che devono stare fermi più di 6 mesi (moto scooter ma in questo caso anche automobili) di comprare un ctek o simili da lasciare perennemente collegato a fare il suo mestiere (effettua rilevazioni ogni tot giorni e ricarica se necessario) tanto ormai è munito di prese rapide ecc

 corrente lo ripristina.
 
Lo fare pure Windows! E se ci riesce Microsoft... 
 
A.
 

 mestiere (effettua rilevazioni ogni tot giorni e ricarica se necessario) 
 
..si...ok.. pero'.. mamma mia che palle!
 
 
A.

> ad ogni modo una batteria che scende così tanto in un mese di inattività è da sostituire al più presto, capirei uno stop di 6 mesi ma 1 non deve assolutamente capitare 
 
Non è detto: se, per esempio, ha l'antifurto satellitare è facile, in un mese, "ammazzare" una batteria.
Va anche visto se ha delle procedure per la riduzione dei consumi elettrici dopo x ore/giorni di inattività: se non le ha le centraline di energia ne consumano parecchia...

dr.hiryuu disse:
 
"
La partnership con Renault dà i suoi frutti. "
 
Guarda che Mangi ha una classe A45 AMG e che mi risulti non ha parentela alcuna con Renault. La John ad venture riguarda i motori diesel.
In ultima battuta, Mercedes non produce elettronica Auto.

 Guarda che Mangi ha una classe A45 AMG e che mi risulti non ha parentela alcuna con Renault. La John ad venture riguarda i motori diesel.
 
MUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
 
sono morto, risorto, rimorto, ririsorto e STRAmorto :°DDDDDDDDDDDDDDDDD

 La partnership con Renault dà i suoi frutti.
 
Guarda che Mangi ha una classe A45 AMG e che mi risulti non ha parentela alcuna con Renault. La Join-venture riguarda i motori diesel.


 La Join-venture riguarda i motori diesel.
 
e neanche alla seconda sei riuscito a fare un copincolla decente da google...

Lo fare pure Windows! E se ci riesce Microsoft... 
 
L'avevo scritto anch'io, ma onestamente mi sembrava impietoso e non
del tutto corretto nei confronti di Microsoft.

 del tutto corretto nei confronti di Microsoft.
 
Una domanda indiscreta è d'obbligo: tu che lavoro fai?
 
A.

Una domanda indiscreta è d'obbligo: tu che lavoro fai?
 
Sono medico.
 

 
 
Lì era la maledizione del nome e cognome.

 
 
Un momento...
Immaginiamo una auto con antifurto collegato più qualche ricevitore per telecomando e cazzilli vari, e pensiamo ad un assorbimento minimo di 50 mA.
Pensiamo ad una batteria da 70 Ah (che non è detto sia sempre carica al massimo e che ha anche una sua autoscarica.
 
70000/50=1400 ore , che fanno 58 giorni e ti trovi la batteria scarica.
 
E sono stato moooolto largo.

E sono stato moooolto largo.
 
infatti non ti crede nessuno.
scommetti?
hai detto la verità che tanti NON vogliono credere....
sai le superbatterie? quelle che non si scaricano mai? ne vuoi una ? te la 
vendo, 6 mesi senza scaricarsi, non ci credi? :-) 
 

 vendo, 6 mesi senza scaricarsi, non ci credi? :-)
 
Basta non attaccarci nulla...

 Sono medico.
 
Ginecologo?? Lol! :-P
Scherzi a parte, il software microsoft in generale non è proprio il top in quanto a stabilità e affidabilità.
 
A.
 
 
 
 
 
 

Basta non attaccarci nulla...
 
troppo facile, io dico una superbatteria per davvero mica bau bau micio 
micio eh! 
 

 troppo facile, io dico una superbatteria per davvero 
 
....cioe'?
 
A.

....cioe'?
 
era ironico............... non esiste superbatteria 
 

> era ironico............... 
 
Sorry... :-|
 
A.
 
 

 fossi in te verificerei il carichino d'epoca, 
 
E' a posto, stamattina per prova l'ho attaccato alla bmw e l'ho appena staccato, funziona
perfettamente.
Lunedì vedremo, stay tuned.


 Domani se mi ricordo faccio un video.
 
Eccolo:
https://www.youtube.com/watch?v=dfOVTaH8hyc
 
 
Diagnosi fatta da me stamattina (concorda con quanto detto in MB):
http://imgur.com/a/n0KFZ
 
 
http://imgur.com/a/CMTNH
 
 
A lunedì.


 
 
Non hai controllato se per qualche accidente si è staccato il connettore dalla centralina? Altrimenti, so' cazzi.

 Altrimenti, so' cazzi.
 
Ma ci faccia il piacere (cit.)


 
 
Uhm, effettivamente... Tante angurie :)

Diagnosi fatta da me stamattina (concorda con quanto detto in MB):
 
Hai rimisurato la tensione della batteria?
 
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [33, 90, BS]
Civic EJ9 '96


Sempre che la sua diagnosi sia affidabile, mi spieghi cosa c'entra l'alimentazione bassa con la mancata comunicazione con la linea principale della rete elettrica di un'Auto?
È chiaro che il guasto si trova sui cavi o connettori.

Č chiaro che il guasto si trova sui cavi o connettori.
 
Se non hanno resettato gli errori sta ancora dando quelli di quando la
batteria era giů.


 
 
Sentenza?

 Sentenza?
 
http://goo.gl/X0uoZu
 
 
 
 
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 41, (150)+146, 16

 Sentenza?
 
Curioso eh?! :D
Cmq non so niente, ho fatto tardi e mi sono scordato di telefonare.
Chiamerò domattina.


 Chiamerò domattina.
 
Ritirata oggi, cambiato modulo piantone sterzo (così ha detto il C.O, d'altronde la diagnosi era
chiara).
Alla mia domanda se gli pareva normale che al calar della tensione s'incazzino delle centraline
ha risposto "eh, può succedere" (d'istinto l'avrei sfanculato ma mi sono trattenuto).
Per il resto nessun'altra info e nessuna ricevuta, sembra un segreto di stato.
Vabbè, farò come con l'Impreza, mantenitore di carica se la sosta supererà le 3 settimane.


 
E' cosa buona e giusta (cit.)

https://www.youtube.com/watch?v=t4QHjvqQ_uo
 

 E' cosa buona e giusta (cit.)
 
Sarà anche buona e giusta ma tutta la faccenda è una stronzata, trovo inaccettabile un assorbimento
così elevato da stroncare una batteria (verosimilmente da almeno 60-70 Ah) in un mese, l'Impreza
aveva i suoi motivi ma questa ha solo accessori di serie.
Sorvolo sulla cosa solo perchè si fa perdonare in altro modo. ;-)
