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Titolo: Un motivo in più per non comprare diesel!

http://www.corriere.it/Rubriche/Salute/

 
http://www.corriere.it/Rubriche/Salute/
ancora non l'avete capito il perchè delle campagne anti-diesel, vero?

 
http://www.corriere.it/Rubriche/Salute/
............benzina, carburante nobile!! 

 
http://www.corriere.it/Rubriche/Salute/
E' noto che i deisel emettono schifezza, ma non c'è mica da pensare che
dallo scarico di un benzina esce aria di montagna. Per quanto mi riguarda
sparano merda entrambi.

 Ancora non l'avete capito il perchè delle campagne anti-diesel, vero?
No. Me lo spieghi?

 
http://www.corriere.it/Rubriche/Salute/
Come ti diranno in molti,
nei prossimi anni si diffonderanno nuovamente
i motori a benzina perchè con le più restrittive norme
anti inquinamento si allarghera la forbice del costo di
produzione tra diesel e benzina di pari potenza.
ovvero ci vendono sempre quello che conviene a loro.
detto questo sono felice del ritorno del benzina così finisce
l' inganno durato 10 anni secondo cui il diesel aveva solo vantaggi.
e facevano comprare auto 2000 a gasolio da 25000 euro
a gente che prima aveva un 1200 a benzina e faceva 10000 km/anno
così risparmiava!
ciao
alessio

sparano merda entrambi.
Veleni invisibili ed inodori contro polveri visibili e puzzolenti,
scegli te quali sono "meglio".
-- 
SHIRAKAWA Akira (x, y, RM)  _   _____   _
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS   [ \-(==S==)-/ ]
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/

 ha scritto nel messaggio 
news:Bv7Gi.110355$%k.25...@twister2.libero.it...

Sì, ma un conto è non riuscire a respirare perchè davanti hai una nuvola 
nera
ed un conto è respirare e non sentire nulla.
Io scelgo la seconda.
RicordateVi che il Diesel è una forzatura del governo
che col discorso dei carburanti troppo cari "costringe"
la gente a comprare "naftoni".
Ricordatevelo. 

 Ricordatevelo. 
Su Rieducational Channel.
-- 
8tto (36,252/4,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterble)

 Fammi indovinare: lo scopo è quello di invertire il trend ogni 5 anni ?
Bingo.
Oh, non che ci voglia molto a capirlo...
La cosa fantastica sono questi imbecilli che credono alle campagne 
stampa pilotate...


RicordateVi che il Diesel č una forzatura del governo
Anche gli UFO in realtŕ č tutta una montatura dei servizi segreti.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 La cosa fantastica sono questi imbecilli che credono alle campagne stampa pilotate... 
e se uno è stato da sempre o quasi antinaftoni?
A mio avviso i consumi sono pilotati in funzione della qualità del greggio 
disponibile.
In USA era tutto light, quindi titti a benzina, in europa prevale il light, 
quindi tutti a nafta.
Ora che con l'aumento dei consumi ci si deve accontentare di quello che si 
trova, ecco che torna la benzina qui e arriva il diesel in USA
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 pilotate...
IDA mi è testimone che di queste "imbeccate" al mercato per dirigerlo verso 
il diesel che si sarebbero trasformate, prima o poi, verso il benzina ne 
parlavo già nel 2000
Curioso che però, adesso se ne accorgono tutti che sono delle "manovre" PRO 
benzina in previsione del fatto che con le EURO 5 e 6 i diesel sotto il 1.6 
saranno destinati a scomparire e sotto il 2.0 saranno troppo costosi... 
quindi meglio "pilotare" il mercato dicendo che il naftone non è più tanto 
bello...così non te lo chiedono più... e pioi programmare in anticipo la 
capacità produttva dei "tuoi" stabilimenti...
Quando, all'opposto tanti anni fa, dicevo che c'era una vistosa anomalia PRO 
nafta decisa dai Costruttori a tavolino (a prescindere dalla effettiva resa 
su strada di tutti i motori o dalle emissioni "imbarazzanti") ....erano 
proprio pochini che la pensavano come me...
Prendo atto e, come al solito, "io l'avevo detto" (cit.)
-- 
Dr. Pianale (39, 163+75, MI) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Una politica commerciale cosi' caniporcistica crea vistosi debiti di
immagine verso chi oggi la BMW non ce l'ha e non vorra' MAI piu' averla

 all'epoca facessi 8'000 Km/anno.
Questo però è meno comprensibile, dal momento che non credo ci 
guadagnasse di più.
Forse lo faceva nell'ottica della rivendibilità, cioè per non doverti 
sbattere la porta in faccia nel caso ti fosse presentato nel 2006 
cercando di rientrare la Yaris...


A mio avviso i consumi sono pilotati (cut)
Pensa che qui c'è ancora tanta gente che crede che i consumi, la tipologia 
dei modelli o la loro motorizzazione siano delle richieste del mercato...
LOL
-- 
Dr. Pianale (39, 163+75, MI) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
La società, l'economia, il potere si basano da duemila anni su
determinati schemi, determinate religioni, determinate credenze.
Se qualcuno le sconvolgesse, ribalterebbe necessariamente certi
ruoli. Il potere com'è concepito oggi, comincerebbe a vacillare.

 
http://www.corriere.it/Rubriche/Salute/
Fiero di non aver mai comprato un motocoltivatore puzzone a nafta... :P 
-- 
____________________________________________________
Luc (34,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 si trova, ecco che torna la benzina qui e arriva il diesel in USA
Anche questa è una buona spiegazione. Un po' complottista, forse.


 parlavo già nel 2000
Idem...
Solo che all'epoca dicevi che mai ne avresti comprato uno :PP


 Su Rieducational Channel.
*SBONK*
'ccidenti, son caduto dalla sedia :-DDDD
'MBUTO, SU RIEDUCATIONAL CHANNEL !
Fafifugno

 Solo che all'epoca dicevi che mai ne avresti comprato uno :PP
Vero... mettiamola così.... adesso prenderò il diesel apposta anche se mi è 
fuori moda  :-)
Cumunque io punto all'ibrido...:-)


 'MBUTO, SU RIEDUCATIONAL CHANNEL !
http://www.youtube.com/results?search_query=rieducational+channel
:D


 Cumunque io punto all'ibrido...:-)
Sai che alla fine ho preso la Megan, ma mi sono fatto fare anche un 
preventivo per la Prius? Tutto sommato rispondeva a tutti i requisiti. 
Solo la velocità massima era un po' scarsa.


 
http://www.corriere.it/Rubriche/Salute/
A me non piacciono i diesel, proprio come continuità dell'erogazione. 
Per anni ho guidato benzina e ora quando occasionalmente guido un diesel 
mi sembra che muoia sotto...

 Anche questa è una buona spiegazione. Un po' complottista, forse. 
Perchè complottista? Non è che da un tipo di greggio si possa ricavare 
economicamente quello che si vuole.
Se ci fai caso il boom del diesel si è avuto in conseguenza del passaggio 
dal gasolio al metano per il riscaldamento. Le 'domeniche a piedi" degli 
anni 70 crearono non pochi problemi ai petrolieri, che si trovarno con i 
depositi di benzina saturi, visto che i consumi di gasolio (riscaldamento) 
erano invariati se non cresciuti, metre quelli di benzina calati.


 Sai che alla fine ho preso la Megan
automatica vero? mi piacerebbe proprio sentire come va il proactive di 
seconda generazione


 sembra che muoia sotto...
Tu pensa che io avrei scritto l'esatto opposto.
Non cambierei il mio 6 cilindri bavarese a gasolio per nulla al mondo
(o quasi, via)

 (o quasi, via)
La mia è un'impressione, ci mancherebbe. Preciso che si trattava di 
piccoli diesel (< 1,4 litri) con pochi cavalli (max 90); forse i diesel 
più potenti non hanno questi problemi.

 No. Me lo spieghi?
guarda l'evoluzione dei motori diesel degli ultimi 10 anni, ora è la
volta dei benzina.
guarda il mercato delle immatricolazioni, % di diesel e % di benzina,
torna indietro di 10-15 anni e guarda quanto era diversa la
situazione.
si chiamano cicli commerciali, quindi pilotati.

 Fammi indovinare: lo scopo è quello di invertire il trend ogni 5 anni ?
magari ogni 5 anni no pero' hai fatto centro.

 Solo la velocità massima era un po' scarsa.
Come mai non l'hai scelta?
Io non avrei avuto dubbi....  :-)


 seconda generazione
Appena mi arriva (un paio di mesi) te la faccio provare.


 Io non avrei avuto dubbi....  :-)
Tutto sommato anche io.


 Appena mi arriva (un paio di mesi) te la faccio provare. 
pensavo ci fosse già, mi pareva di aver capito che la picasso era già 
partita per altri lidi


 saranno destinati a scomparire e sotto il 2.0 saranno troppo costosi...
Per quale motivo le piccole cilindrate non rispettano tali norme?
Devis

 Fammi indovinare: lo scopo è quello di invertire il trend ogni 5 anni ?
Non fa una grinza.
tuttavia per i diesel la situazione è ancora più complicata: nessuno
si aspettava che avrebbero venduto così tanto, al punto che ora le
stanno studiando tutte per levarli dalle scatole. Se i diesel fossero
il 10% del parco circolante di loro non ci si accorgerebbe anche se
sputassero cacca ma oggi son di più loro...
Roberto
39/98/MI

 partita per altri lidi
No no, quella che è partita è la 406 coupé.


 Anche questa è una buona spiegazione. Un po' complottista, forse.
Non so se è complottista, però ce ne sarebbe una puramente tecnico/
pratica di ragione.
Per ogni barile di petrolio che viene raffinato ci sarà una % di
benza, una di kerosene, una di gasolio, una di nafta, una di olii
minerali, una di asfalto ecc.
Ora: il gasolio tempo fa' era usato per tutto, dalla produzione di
elettricità, al riscaldamento civile e industriale e via dicendo,
tutte applicazioni per le quali oggi il gasolio è bandito; ordunque se
lo levassimo pure dall'autotrazione che famo? lo beviamo?? :-))
Roberto
39/98/MI

 Devis
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

 ha scritto
guarda l'evoluzione dei motori [CUT]
----------------
Si, questo penso sia evidente a chiunque. Pensavo a chissà che cosa...

 Si, questo penso sia evidente a chiunque. Pensavo a chissà che cosa...
evidentemente no visto che c'è chi ancora (la maggioranza dei
cittadini)  si lascia condurre assieme al resto del gregge.

 Appena mi arriva (un paio di mesi) te la faccio provare.
La Focus arriva(ta) molto prima....

 piů potenti non hanno questi problemi.
Basta che provi il 1.6 tdci da 110cv psa-ford... erogazione perfetta IMHO...
-- 
emacalle (101, 26, VE)
Leggi il diario di bordo della mia astra ed altro ancora:
http://spaces.msn.com/diarioastrah/
Leggi il mio forum sulla Certificazione Energetica degli edifici:
http://freeforumzone.leonardo.it/forum.aspx?c=152909&f=152909

 migliorando i catalizzatori
Neanche più di quel tanto. Conta che il 1.6 HDI ormai è solo con il 
FAP...

 sputassero cacca ma oggi son di più loro...
Se non calano i pesi delle auto e la smettono di fare furgoncini, i 
diesel restano una ripsosta intelligente entro i 2000 euro in più 
dell'analogo modello con motore a benzina di pari cavalleria.
Io feci una stima dei costi di gestione di una Zafira 1.9 120cv e di 
una 1.8 140cv. Le prestazioni sono paragonabili (vel max maggiore per 
la 1.8, a sfido a ritenere che 10km/h in più da 180 a 190 siano così 
determinanti per un acquisto di quella tipologia di veicolo).
Ebbene in 40k km avevo ammortizzato i costi maggiori. Da lì iniziavo a 
risparmiare. Facendo sui 25k 30k km l'anno il risparmio iniziava già 
nel secondo anno. Era evidente che il motore giusto era il diesel e non 
il benzina.
Analogo discorso puoi fare per i SUV.
La auto, anche di seg. B ormai pesano molto e con motori inferiori al 
1.4 sembrano ferme come le 900 di 10 anni fa. E' evidente che anche un 
piccolo diesel appare come una soluzione intelligente. La GPunto 
infatti è venduta bene anche a gasolio. Se poi passi in rassegna le 
altre utilitarie scopri che Clio, Fiesta, C3 e 207 sono equipaggiate 
con ottimi motori TD che hanno anche una versione di media cilindrate 
dalla potenza ben rapportata l tipo di vettura. Sui TDI del gruppo VW e 
company si sa che pur essendo piccoli trattori sono molto economici 
nella gestione. Toyota ha un bel 1.4, non potentissimo, ma meglio dei 
piccoli 1.0 e di poco inferiore al 1.3. Fiat e Opel hanno il 1.3 MJTD e 
prossimamente il 1.6 (almeno fiat).
Credo che il diesel abbi un suo senso oggi a prescindere dai consumi e 
dai km, tranne i casi di km troppo bassi. La tesi che servano 30k km 
l'anno per risparmiare va bene per una Aygo, se prendi una Yaris già 
dovresti migrare al 1.3 e il risparmio inizia prima, molto prima. Oltre 
al fatto che rispetto al 1.0 il 1.4 D4-D è in tutto meglio.

 scegli te quali sono "meglio".
Preferisco le polveri.

 RicordateVi che il Diesel è una forzatura del governo
Quello di Berlusconi o l'attuale???

 non hanno questi problemi.
Hai provato il 1.3 MJTD. E' una descrizione troppo precisa per non 
essere subito identificata...

 Basta che provi il 1.6 tdci da 110cv psa-ford... erogazione perfetta IMHO...
Tra qualche giorno ti dirò...

 Hai provato il 1.3 MJTD.
Come hai fatto a indovinare? ;-)

 costasse quanto il gasolio e ne consumasse lo stesso.
Forse, ma dovrebbe essere il 6 cilindri turbizzato, perché quello
liscio é, appunto, troppo liscio e davvero meno gratificante del
mio bruciatore.

 Come hai fatto a indovinare? ;-)
L'hai descritto perfettamente. <1.4, fino a 90cv, vuoto sotto i 2000 
giri in modo scandaloso... Proprio lui... :P

 giri in modo scandaloso... 
E' proprio così.
Sai se pure il 75V montato sulla Panda 1.3MJ ha la stessa caratteristica?
Grazie

 Sai se pure il 75V montato sulla Panda 1.3MJ ha la stessa caratteristica?
Si, ma siccome la Panda è leggera il vuoto si sente abbastanza meno.


Quel che dici è vero, ma va anche aggiunto che il "vuoto" si sente meno 
perché c'è meno "pieno" dopo, insomma l'erogazione è meno a scalino.
Comunque la sensazione mia è che il 90 cv abbia davvero più vuoto del 70 
cv: forse la turbina è più grossa?


 Tra qualche giorno ti dirò...
Già arrivata? Sono contento per te...ma è già il modello restyling?


 cv: forse la turbina è più grossa?
So che il 90cv l'ha a passo variabile, il 70 ed il 75 invece no.

 Già arrivata? Sono contento per te...ma è già il modello restyling?
No, no... voglio la vecchia.... IMHO nella nuova hanno trovato il modo 
di fare un restyling peggiorativo...
Dentro ha gli interni 2007, già rinnovati rispetto a prima.
Fuori ha un paio di particolari diversi dalla 2006.
Appena arriva (settimana prox) foto e post introduttivo.