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Titolo: Guida economica

Potete soddisfare una curiosità ad un ignorante?
Se passo alla marcia successiva con il motore ad un regime medio-basso 
(ad esempio 2500 giri invece che 3000) a lungo andare consumo più o meno 
carburante? Ci sono controindicazioni nell'attuare questa pratica?
Grazie! 


esistono dei manuali di e-drive, cioe' di guida economica e fanno pure
dei corsi per tassisti e camionisti
e in genere per gli autisti delle flotte.
Morale, per consumare il meno possibile, occorre passare il prima
possibile alla marcia piu' alta che
consente una guida senza strappi. Si cambiera' quindi marcia tra i
1500 e i 2000 giri (sto parlando
di auto a benzina), arrivando il prima possibile al rapporto
superiore.
In caso di rallentamento si lascia decellerare l'auto in cutoff fino
al regime del minimo sempre con la marcia superiore
o scalando progressivamente e poi si preme la frizione e si frena per
fermarsi.
Sulle salite (e qui personalmente ho qualche remora) la guida piu'
economica si ottiene tenendo la marcia piu' alta
possibile compatibilmente con la potenza del motore e con il gas
parzializzato a 3/4.
Meglio la quarta a 2000 giri e gas a 3/4 che la terza a 3000 con il
gas a 1/4. In quanto il rendimento e' migliore con il gas premuto a
3/4 rispetto a 1/4.
Dicono che i moderni motori a iniezione non hanno alcun problema a
funzionare a regimi molto bassi e non vanno mai sotto sforzo o rischio
detonazione, mentre e' decisamente superato il concetto di cambiare al
regime di coppia massima.
Con questa guida si possono ottenere risparmi superiori del 20%
rispetto ad una guida normale (cioe' senza tirare) . Rispetto a chi
tira sempre le differenze possono essere anche del 100% in citta'.


Per quello no...

 ha scritto nel messaggio 
news:PHLLj.5267$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Meno carburante. Nessuna controindicazione se non hai eccessi. Ma 
normalmente se i giri sono troppo al limite inferiore per la marcia 
inserita, te ne dovresti accorgere.
Una sola controindicazione: Ronf...  e non avere la marcia giusta per la 
ripresa dopo le frenate. 

 fermarsi.
Non si consumerebbe ancora meno lasciando l'auto direttamente in folle 
fino a quando ci si ferma? :)

 fino a quando ci si ferma? :)
No.
In folle consumi da 11 a 16 millilitri di benzina al minuto all'ora
mentre in decelerazione il cut-off taglia l'alimentazione consumando
0.

Scriveva The Tramp venerdì, 11/04/08:

E se l'auto dovesse essere vecchiotta da non avere il cut-off?

 E se l'auto dovesse essere vecchiotta da non avere il cut-off?
La rottami e ti prendi la Fait 500 :-D

 regime di coppia massima.
..sempre su qualche altro pianeta...
certo NON E' l'economy run, ma proprio cambiando OLTRE il regime 
di coppia max si attua il modo più corretto di usare il motore, 
dato che il regime di sfruttamento di un motore a combustione 
interna viene convenzionalmente fissato dal picco di coppia al 
picco di potenza
tutto il resto poi è fuffa
certo, se cammini solo in città, parti a freddoe fai le sparate 
ad ogni semaforo, usi solo le prime due marce "per sntire la 
ripresa"  puoi sognarti di fare più di 5km/l anche con al Punto 
o la Matiz...
saluti in D con programma Snow
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 si abbassa drammaticamente!
nota: il rendimeno di un benzina sotto i 2000rpm verso il minimo 
dei giri decresce progressivamente sino a meno della metà del 
rendimento in regime di coppia
saluti a coppia circa costante


 0.
al minuto o all'ora?

 La rottami e ti prendi la Fait 500 :-D
No grazie... mi tengo volentieri la mia Maserati 420SI che ho già :D

 3/4 rispetto a 1/4.
E' consigliato anche sul libretto di istruzioni della mia Focus1 1600
benz.
Anche se sinceramente mettere un rapporto troppo alto e tenere il
motore troppo sottocoppia non deve essere tanto bello eh!
Povere bielle, albero motore....
Invece su tratto piano, inserisco il rapporto più alto e scendo al
minimo dei giri sfiorando il gas, vero che in quel caso il rendimento
è bassissimo (farfalla semichiusa) ma da quello che dice l'econometro,
si ottengono i migliori risultati.

rendimento in regime di coppia
E sui turbodiesel?
-- 
SHIRAKAWA Akira
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ida...@irc.azzurra.net

 Povere bielle, albero motore....
Il motore è fatto apposta - pensa che in certi veicoli Drive-by-wire
col CVT il motore è tenuto sempre in queste condizioni.

3/4 rispetto a 1/4.
Stai chiaramente parlando di motori a benzina.
Sui turbodiesel credo che in questi casi sia invece assai meglio
"pelare" il pedale dell'acceleratore mantenendo il regime attorno al
regime di coppia massima, generalmente piuttosto basso, che fare
arrancare il motore con il pedale quasi tutto premuto qualche
centinaia di giri piu` giu` dove la differenza di coppia in negativo
e` notevole. Dopotutto sui TD la farfalla non c'e` e non ci sono
perdite di carico per le pressioni parziali dell'acceleratore.



wrote:

Non succede nulla, anche per un benzina 2500 giri non e` poi un regime
cosi` basso. Se il motore non scende a regimi molto bassi (cioe`
vicino al regime del minimo) cambiando marcia a 2500 si consuma meno
che a 3000 giri. Entrando un po' piu` nei dettagli comunque, cambiare
*sempre* ad un regime fisso non e` tecnicamente corretto, perche'
all'aumentare del rapporto diminuisce il salto di giri fra una marcia
all'altra e quindi si puo` potenzialmente cambiare marcia a regime
ancora inferiore.
In ogni caso, piu` che cambiare a 2500 invece che a 3000 giri
l'accorgimento che fa diminuire consumi piu` di tutti e` adottare una
guida che permetta di non utilizzare praticamente mai, o comunque il
meno possibile, il pedale del freno. Prova a pensare come.


 0.
Non sono totalmente d'accordo. Certo, in rilascio consumi 0 mentre al minimo 
un po' di carburante ci vuole però il confronto realistico non lo fai in 
queste due situazioni esemplari. Per esempio, caso limite, ti devi fermare 
entro 300 metri da 60 all'ora; per poter utilizzare il cut off e consumare 0 
devi mollare completamente l'acceleratore con marcia innestata ma così 
facendo rallenteresti troppo, troppo in fretta e ben prima del dovuto e 
quindi sei obbligato a dare almeno un filo di gas per rimanere nel flusso 
del traffico, consumando quindi carburante in quantità sicuramente superiore 
a quella del minimo in folle; a questo punto potrebbe essere più economico 
mettere in folle da subito e consumare solo la benzina del minimo che in 
totale sarebbe minore di quella necessaria per parzializzare leggeremente, 
almeno in un tratto, il gas come nel primo caso. E' solo un esempio per dire 
che ci sarebbe da discutere sul fatto che mettendo in folle si consuma 
*sempre* di più...

 al minuto o all'ora?
Mi pareva su 1lt l'ora...
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 regime di coppia massima.
Boh sarà che ho un auto di 10 anni, ma io faccio 400km con 40E, sia che
cambi a 2500 o a 4000. Ho una corsa 1.4 16v, quindi diciamo che faccio i
14, che non è affatto male.
Io quando mi devo muovere senza pretese, viaggio sui 2000/3000 ma con un
pelo di gas.
Ho provato una sera a fare un tratto a 1700 giri in 5^ ma è
insopportabile. Per fortuna non abito in città...
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

insopportabile. Per fortuna non abito in città...
Con il 1.3 td della Wagon R+ io guido anche a 1250 giri in quinta,
corrispondenti a circa 50 Km/h. Chissenefrega se e` insopportabile
girare bassi se si consuma meno! :)


 girare bassi se si consuma meno! :)
Per fortuna posso scegliere di spendere magari 5/10E in più al mese
piuttosto che dover guidare col mal di stomaco (magari giro con un auto
da 1500E invece che da 15mila). In ogni caso come ho detto, i consumi
sulla mia sono praticamente uguali in tutte le occasioni (oddio non
credo guidando fisso a 6500 :D).
Con la corsa quanto facevi in media come consumo?
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

Con la corsa quanto facevi in media come consumo?
Con la Corsa purtroppo (o per fortuna) non ho mai calcolato i consumi.
Con la Wagon R+ il mio minimo e` stato di circa 27 Km/l di media su
quasi 500 Km.


 *sempre* di più...
Guarda: troppe seghe mentali. Io ho risolto con la Prius e non ci
penso più. Ci pensa lei.

 Povere bielle, albero motore....
Guido cosi' da 20 anni, mai nessun problema, e di kmetraggi elevati ne ho
visti.
Per me il "troppo sottocoppia" non esiste, tranne forse quando il motore si
imballa :-)
P

 penso più. Ci pensa lei.
Io invece sono costretto a tenermi la macchina vecchia e queste seghe 
mentali me le devo purtroppo fare, se servono per alleggerire il conto al 
distributore; visto come vanno le cose mi risulta decisamente più facile 
rinunciare alle pippe vere e proprie...

 quasi 500 Km.
No, è troppo poco, il mio distributore poi penserebbe che vado anche da
qualcun altro :)
Comunque tieni conto che io guidando in quel modo (con un pelo di gas)
faccio quasi i 14, mentre chi l'aveva prima faceva sui 13 (sia un
ragazzo che suo padre in modalità 40km/h in 4^). Io penso che alla fine
non ci sia molta differenza sulla mia. I consumi veri si fanno quando
stai ad alti giri e col pedale del gas ben premuto :)
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

stai ad alti giri e col pedale del gas ben premuto :)
Per consumare poco a dire il vero non basta solo premere poco
l'acceleratore, tocca adottare uno stile di guida che anticipi il
flusso del traffico e che permetta di usare i freni il meno possibile.
Poi ovviamente dipende anche dai percorsi effettuati.


 Poi ovviamente dipende anche dai percorsi effettuati.
Si, io per fortuna di solito non faccio vero urbano.
Comunque è vero, di solito cerco di rallentare levando solo il gas.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

Comunque è vero, di solito cerco di rallentare levando solo il gas.
La mia fortuna e` che non ho praticamente mai fatto percorsi urbani.



Strano... 1700 giri dovrebbe girare benissimo...
io quando avevo la 200sx che era un 1800 turbo benza, sotto
i 2000 giri ci stavo poco perche' sentivo che la macchina non era nel
suo regime
ideale, faticava a riprendere nelle marce alte.
Con la slk che e' un 2300 con volumetrico ho scoperto la quida
rilassata a basso
regime... posso essere anche in sesta a 1400 giri, do gas e l'auto e
sempre
pronta a riprendere senza la minima esitazione, questo fa si che
quando guido
rilassato mi ristrovo spesso a viaggiare con marce alte a poco piu'
del minimo
1200-1400 giri senza il minimo fastidio. E' veramente un bella
soddisfazione
e rilassa molto.
Anche con la getz che e' appena un 1100 cambio in citta' sempre prima
dei
2000 giri l'auto ovviamente ha riprese molto lente dai bassissimi
regimi, la lo
fa con una regolarita' perfetta. Non supero quasi mai i 4000 anche
perche'
dopo diventa ruvida.. Secondo me sono motori nati per girare bassi.

DOPO la cambiata
Sarà meglio, perché cambiare con un benzina a quei regimi mi sembra
veramente presto.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 E sui turbodiesel?
hehehe.. non hai fatto le curve coppia consumo dlle quali puoi 
ricavare la potenza e quindi il consumo specifico?
comunque, _grossomodo_ l'andamento della curva di rendimento (e 
conseguentemente di quella del consumo specifico in grammi per 
cavallo(kilowatt)/ora) è circa speculare al grafico di coppia 
massima, con una variazione piuttosto modesta fra il picco 
massimo rendimento=minimo consumo specifico solitamente posto 
poco oltre il picco di coppia massima ed il minimo 
rendimento=massimo consumo specifico poco prima dell'entrata in 
azione della turbina (circa intorno ai 1500rpm) in leggera 
crescita verso il minimo


 imballa :-)
complimenti per le conoscenze tecniche....
:-/


 Invece posso andare a 2/2.5 con un pelo di gas.
e fai male...
molto male


crescita verso il minimo
Aggiungo qualche virgola e parentesi per chiarezza (cosi` ti rendi
conto di che cosa intendo quando dico che qualche volta i tuoi post
sono criptici):
"[...] con una variazione piuttosto modesta fra il picco di massimo
rendimento (minimo consumo specifico), solitamente posto poco oltre il
picco di coppia massima, ed il picco di minimo rendimento (massimo
consumo specifico) posto poco prima dell'entrata in azione della
turbina (circa intorno ai 1500rpm), ed in leggera crescita verso il
regime del minimo"
In pratica intendi che il rendimento e` massimo al regime di coppia
massima, minimo poco prima dell'ingresso della turbina, e che dopo
questo minimo risale nuovamente all'avvicinarsi del regime del minimo?
Dunque e` giusto dire che sui diesel minore e` il regime del motore
minore e` il consumo?


 complimenti per le conoscenze tecniche....
Grazie, non ne so molto, ma abbastanza per riconoscere chi, come te,
spara cavolate a mitraglia :-)
P

 minore e` il consumo?
non proprio, in quanto il consumo _del veicolo_ è sempre in 
funzione del prodotto rendimento specifico*coppia 
richiesta*numero giri
la variabile è il rendimento(escursione quasi 80% nei TD, 200% 
nei benzina aspirati) 
la quantità di nafta iniettata per ciclo è MINORE al massimo 
regime rispetto al regime di coppia, ma il rendimento non è 
affatto in proporzione alla quantità iniettata...
saluti in coppia


 spara cavolate a mitraglia :-)
sai come si dice a Venezia?
ne devi mangiare di pane duro...
bada bene alle TUE cavolate, caro..
saluti


> bada bene alle TUE cavolate, caro..
ah, dimenticavo 
sottocoppia <=> imballa
LOL, siamo agli antipodi!!!!


 bada bene alle TUE cavolate, caro..
LOL, devi ancora capire cos'e' la coppia.
P

 molto male
Beh che posso dire, non noto variazioni dei consumi. Tenete conto che ho
un auto di 11 anni, quelle nuove hanno un'elettronica più raffinata, che
supporta questo discorso.
Se premo sotto giri sento che si ingozza, infatti quando levo
gradualmente il gas ad un certo punto riprende, segno evidente che con
tutto aperto è soffocata, se i giri non sono decenti.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 tutto aperto è soffocata, se i giri non sono decenti.
...è solo segno che non sai guidare...
;-)
Fabio 

bravi entrambi
se mi indicate dove siete nati, vi mando aff...nella vostra lingua 
d'origine, e ve lo scrivo in fonetico, casomai non lo capite/ricordate...
;-)
Fabio