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Titolo: Meglio diesel o benzina?

Anche ROTFL, forse per la prima volta, si lancia nel più importante 
flame dell'IDA. Perché?
Beh, il tutto nasce da una rivista che mi è capitato di sfogliare un 
paio di giorni fa: si trattava di un dossier di 4R sulle auto sprotive, 
acquistato qualche tempo fa in un momento di follia, e quindi lasciato 
intonso in un cassetto, in attesa dell'inevitabile passaggio al 
cassonetto del riciclaggio carta (io, a differenza di 8tto, credo nella 
raccolta differenziata dei rifiuti). DOvendo riordinare il cassetto, il 
fascicolo è spuntato fuori, e visto che avevo un attimo di tempo, ho 
deciso di dargli uno sguardo prima di buttarlo.
Fra le varie auto veniva provata anche una Ibiza diesel da 160 cv (lol). 
Ora non ho qui la rivista, che come dicevo ha preso la strada del 
riciclaggio, ma in sostanza l'articolo esordiva dicendo che il problemma 
grosso dei nafta è il rumore, se si riuscisse a fargli fare un rumore 
decente i benza sparireibbero, perché per il resto "non c'è storia".
Poi un rapido sgurado ai dati - pur non spregevoli, intendiamoci - del 
gioiello ispanico (quasi una piccola Toledo) mi fa esplodere in una 
fragorosa risata: l'auto si becca secondi su secondi (in accelerazione, 
in ripresa, nel tempo sul giro) dalla concorrente Peugeot 206 RC. Non 
sono sfumature, è una gragnuola di legnate sull'iberico cranio del 
Toledino. E il bello è che la peugueo costa oltre 2000 euro in meno!!
Appunto, non c'è storia... ma in che cosa hanno diluito il proprio 
cervello prima di trangugiarlo, i redattori del dossier?
Qualcuno mi spiega per quale ragione al mondo qualcuno dovrebbe comprare 
quella Seat al posto della RC?
Per favore che nessuno venga fuori col discorso dei 40.000 
chilometri/anno, del VMG ecc. Se uno ha quelle esigenze, vi sono decine 
di ottime auto - quelle sì, giustamente a olio pesante. Queste segm. B 
sportiveggianti sono per fare 5.000 o 10.000 km/anno di guida divertente 
sulle strade a loro adatte (che non sono di sicuro le autostrade, visto 
il casino che fanno).
Opinioni?
-- 
ROTFL (38, TO)
"Il giudizio dei ventilatori è determinato, senza un tester guidare:  Il 
BMW è pazzo." (ff)

 Opinioni?
http://www.google.it/groups?q=diesel+author:cf%40quadratum.it&hl=it&lr=&ie=UTF-8&scoring=d
Ti bastano 2080 post sull'argomento per capire la mia opinione la riguardo?
A partire da questo mitico post del ottobre 2000?
http://www.google.it/groups?q=diesel+author:cf%40quadratum.it&start=910&hl=it&lr=&ie=UTF-8&scoring=d&selm=8s1610%2437o0%241%40stargate1.inet.it&rnum=916
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"I proditori attacchi alla linea della Serie 1 si configurano alla stessa
stregua di una contumelia volgare e gratuita finalizzata alla denigrazione
della pigmentazione delle labbra che ti stanno dando piacere orale"

 Opinioni?
Beh, diciamo che se uno puň tenere una sola auto e vuole divertirsi 
spesso e volentieri senza dover fare un mutuo per la sua percorrenza 
settimanale, la scelta č ovvia.
Bisogna spendere quei 2000 euro in meno per montare il GPL sulla 206
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

 decine di ottime auto - quelle sì, giustamente a olio pesante.
...giusto...diamo a Cesare quel che é di Cesare...é ora di finiamola di
pretendere dal diesel quel che non può dare...poverino anche lui...
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
                                                1 5 3 6 2 4

perché per il resto "non c'è storia".
guarda, insieme a "sono molto deluso" la frase "non c'è storia" pare la più
sfruttata nel discorso automobilistico
solo che di solito è nel discorso automobilistico da bar... cioè supportata
da poche o nulle conoscenze.
classico esempio "l'auto x è meglio, non c'è storia" "meglio il x non c'è
storia"
il problema è appunto che a me suona classico discorso da bar... piacevole
per carità ma estremamente poco documentato :)
-- 
foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235

quella Seat al posto della RC?
Per voler rivivere le esperienze passate del nonno alla guida del suo
fido Landini mentre raccattava patate che servivano per mantenere i
figli, i quali poi hanno creato dei nipoti che, stanchi della vita
cittadina, vogliono appunto capire cosa provava il nonno alla guida
del trattore.
A me possono venirla a menare per sempre sulle prestazioni del diesel.
Io con una scoreggiomobile che finisce a 4000 giri non mi
diverto....punto.
Puň cosě scrivere 4ruote, o Auto (letto qs mese la prova della ibiza
160cv.......ecco direi che č una geniale leccatadiculo) che sono
perfette. Vuol solo dire che han preso tanti soldi.....nulla di piů.
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 diverto....punto.
...é che, come direbbe CF, non possono scriverlo...e, MOLTO IMHO,
paradossalmente risulta piuttosto fastidioso anche per chi come me guida
motori diesel da tempo...
...ok; 330ci vs 330cd riserva delle sorprese in quanto a prestazioni...ma il
resto? ...il piacere di guida, la nobiltà del 6L Bmw aspirato messa in
discussione dal naftone?
...io non lo so DC...


Turbo benzina modificato o METANO o GPL.

il casino che fanno).
Bè io non sono d'accordo sul fatto che una piccola sportiva debba
essere per fare 10.000 km/anno al max. Se io voglio divertirmi voglio
farlo sempre, poi vabbé per l'auto del tempo libero magari mi sbottono
ancor di più ma anche quella da tutti i giorni deve essere decente no?
Chevvoldì "faccio 30k km per lavoro quindi mi prendo un catrame tanto
poi la domenica ho la Veyron"? Tantopiù che magari ho una sola auto...
Uno deve fare i suoi conti, si ragiona caso per caso. Il "non c'è
storia" è roba troppo generica per essere valida, sia nel caso di 4R
sia nel caso di chi bolla la Ibiza TDI 160CV come un'auto senza senso.
Sul fatto che poi c'è chi la prenderà al posto della RC per farci
12.000km/anno o meno, è indubbio :-))))
Ciao!
_  
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Dio mi offrì di scegliere tra un piede pesante e una memoria della
madonna, ma non mi ricordo più che cazzo ho scelto.
"Ma che sono quei 2 buchi sul fondo della macchina? Ma lei è PAZZO! 
Mica può frenare coi piedi direttamente sull'asfalto come Fred Flintstone! 
Ma lo sa che è una modifica dei freni del veicolo non omologata?"
"Ma lo sa che sono i buchi lasciati dai miei coglioni, che mi son giusto caduti?"

 Toledino. E il bello è che la peugueo costa oltre 2000 euro in meno!!
Che dire... hai notato la stessa cosa che ho notato io... ma non me la  
sentivo di scatenare il flame!
Ne parlano come fosse una belva e poi fa 8 secondi sullo 0-100. Ma è  
diesel e 160 cv vuoi mettere?
Mi pare anche che parlino del fattore nostalgia associato al calcio in  
culo che da il TDI e che ricorderebbe quello delle solite Uno Turbo e R5  
GT Turbo...
Sicuro che se un turbo benzina moderno gli desse un calcio in culo  
improvviso a 3000 giri direbbero che non è lineare, che in città non si  
può guidare, gnagnagna...
Ce lo facciamo un bel 2000 20v Turbo al prossimo cambio macchina? ;-P
ciao
-- 
dirty harry (30,116,43,TO)
celica & mini driver

 quella Seat al posto della RC?
Tra la 206 "voltacůl" e la Ibiza Toledino scelgo senza pensarci la
seconda. Il perchč? Non ti frega, mai.
Paolo Mantovani
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

seconda. Il perchč? Non ti frega, mai.
Tra la 206 voltacůl e la Ibiza vadevilcůl io tendenzialmente sarei piů
per la prima...
Ciao!
_  
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Dio mi offrě di scegliere tra un piede pesante e una memoria della
madonna, ma non mi ricordo piů che cazzo ho scelto.
"Ma che sono quei 2 buchi sul fondo della macchina? Ma lei č PAZZO! 
Mica puň frenare coi piedi direttamente sull'asfalto come Fred Flintstone! 
Ma lo sa che č una modifica dei freni del veicolo non omologata?"


 (lol).
Finalmente un altro bel thread sulla questione diesel-sportivi!
Sinceramente mi stupisco ancora di come possa animare simili discussioni,
credo però che tu sia riuscito in questa missione trolleggiante. Funzionerà
:-P
Io non la comprerei solo per una questione di gusti, ormai è solo il gusto
che decide. Prestazioni e consumi sono davanti agli occhi di tutti. A me
piace il rumore degli 8000 e l'allungo, detto questo mi affascina anche la
spinta dei 2000...
Comunque, tanto per scrivere 2 dati che sembra siano importantissimi, Auto
non ha provato la RC ma facendo un piccolo confronto tra Cupra e Clio RS (la
penultima 172cv)... (0-100, 0-1000, vmax)
Ibiza 7,47 - 28,39 - 213,4
RS (my01) 7,49 - 28,24 - 214,7
Tralascio i consumi.
Ora che ci sono i numeri il flame è perfetto (K insegna) :-)
Ciao!
--
D.29.192.MI
"Non portare mai la tua donna alla baia dei Porci.
Lei capira'."

quella Seat al posto della RC?
Io credo che nelle strade di tutti i giorni l'ibiza bastoni alla
grande l'RC.
Nella guida tranquilla e' piu' facile trovarsi a 2000giri in terza con
l'ibiza, magari dopo un rallentamento, e dare giu' tutto per
sorpassare, che trovarsi a 4000 in terza con l'RC.
Poi il cancioinculo TDI a molti, me compreso, piace. Mi piace pure
quando un vtec cambia fasatura a 6000giri cmq :-)
Ovvio che se ci mettiamo di mezzo la guida impegnata, magari in salita
o in pista, credo tirare le marce del 2000 pejot a 7000 giri sia una
libidine.
Io se dovessi sceglierei prenderei il telaio della pejot, la trazione
posteriore della serie 1, il tdi dell'Ibiza, gli interni della 147 e
il parabrezza panoramico dell'astra :-PPPP Bella no? :)
--
Daffy (27, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
http://www.daffy.it
Icq: 5820 7675

può guidare, gnagnagna...
Lo hanno fatto :-) Focus RS. Hanno detto che quando entra il turbo
l'auto va a destra e sinistra :-) 
Che e' pericolosa specie se sei in uscita di curva con l'umidita' e le
foglie sulla strada :-DDDDD
Pero' vuoi mettere? Disegnare i serpenti nella strada con le gomme?
Due anni fa ho visto un matto partire a manico da un parcheggio con
una R5 Turbo .... l'ho visto lottare con il volante per tenerla dritta
mentre serpeggiando mi schivava. Aveva lasciato giu' 15mt o piu' di
gomme :-)
Devis


...io non lo so DC...
PD
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


 gomme :-)
Beh questo lo fai con tutte le macchine o quasi...

 sorpassare, che trovarsi a 4000 in terza con l'RC.
Ne dubito, e cmq hai capito male. La RC bastona l'ibiza anche nel suo 
campo, cioč la ripresa
Non so se mi spiego...

 Ciao!
sti caxxi se cammina il trattore:-D... ah già che non allunga come una
s2000...:-)

Ciao!
Ciao!


il parabrezza panoramico dell'astra :-PPPP Bella no? :)
Si, a parte il motore :-PP


 Ora che ci sono i numeri il flame č perfetto (K insegna) :-)


 passeggero)....insomma, non c'è paragone, ma proprio un cazzo.
Ciao Attila,
non capisco, qui ti riferisci al motore o al comportamento dinamico
dell'auto?
Pur avendo già espresso le mie preferenze (la mia auto ne è la conferma),
spezzo  una lancia in favore del tdi. Non puoi dire vada di più una o
l'altra prestazionalmente.
Qui si parla (grazie ROTFL) dell'annosa questione benzina-diesel...
E ripeto, imho è solo questione di gusti. Non di analisi di performances.
Ciao!
--
D.29.192.MI
"Non portare mai la tua donna alla baia dei Porci. Lei capirà."

 Tutto quanto IMHO.
non pesa 100kg un impianto a gas... 

 dei consumi secondo me tende ad assottigliarsi...
Questo è vero, però ci sono circa 3km/l di margine per l'Ibiza in ogni
condizione.
Comunque mi sento troll stasera :-)
Ciao dr.!
--
D.29.192.MI
"Non portare mai la tua donna alla baia dei Porci. Lei capirà."

E ripeto, imho è solo questione di gusti. Non di analisi di performances.
Infatti. Siamo d'accordo allora.



Questa gente in genere va in giro senza benzina per non avere il peso......
Compatisci


Ciao
--
Doctorsimo (Roma 28, 192 &54-)
Corolla TS Driver
Golf 1.3 GL nostalgic driver

 campo, cioè la ripresa
Infatti...
E nel tempo sul giro del loro fottuto "percorso handling" a Vairano, 
davvero "non c'è storia".
Il buffo è che alla fine della prova del Toledino riconoscono che "non è 
poi tanto sportiva", per impostazione, telaio, ecc.
La cosa che non dicono è che pianta casino quanto la RC a velocità 
autostradali (basta vedere il grafico decibel/velocità, ricordandosi che 
3 dB in + sono un *raddoppio* del rumore percepito), quindi non è certo 
un'auto da viaggio, né da lavoro. Insomma, van bene i gusti, se l'hanno 
fatta ci sarà chi la compra e va bene... ma non mi vengano a dire "non 
c'è storia", suvvia... in quella classe di vetture la motorizzazione 
diesel sembra un po' tirata per i capelli, e rischia pure di diventare 
aniteconomica.
Non stiamo parlando di un'eccellente A3 TDI, o 147 mjet.
-- 
ROTFL (38, TO)
"Il giudizio dei ventilatori è determinato, senza un tester guidare:  Il 
BMW è pazzo." (ff)

 motorizzazione diesel sembra un po' tirata per i capelli
...esatto...senza contare che, proprio perché parliamo di vetture piccole,
anche allettati dal funzionamento di un motore turbocompresso, si potrebbe
tranquillamente tornare a fabbricare le Uno Turbo i.e. o le R5 Turbo...
...una "piccola-sportiva" diesel é un non senso imho...nonostante le
prestazioni della Cupra...


amputato la mano dx perchč hai rubato le caramelle a scuola?
Ma si, logico ... ma guidando sia benza che diesel noto spesso che
nella guida tranquilla e' piu' facile riprendere con il diesel.
Senza scannarlo tanto.
Ciao
Devis


 ha scritto
mega CUT
dimentichi che ha millemila Kgm e che puoi accelerare in V da 40 a 130 in
brevissimo tempo (l'ho sempre fatto in III ma mi sto evolvendo).
Con la conversione in euro poi, la curva di coppia è diventata totalmente
indipendente dal numero di giri nel concorrere alla formazione della curva
di potenza. Quindi grazie ai millemila Kgm e alla totale anarchia di questa
1cv sovralimentato vale 1.1cv aspirato, ma solo se post 2000. I motori in
lire continuano ad avere un rapporto 1 a 1
In sostanza: sei un troll.
PS: Sabato sera ho conosciuto meglio una tizia che conoscevo di vista:
peugeot 206 2.0 hdi 90 cv, 10.000 Km/anno. percorso casa-lavoro 15minuti...
perchè è più robusto... e poi l'assetto è stato sicuramente adeguato al peso
del motore (e vorrei vedere).
ciao,
acme... e le donne appassionate di auto.

 foglie sulla strada :-DDDDD
quando i td sulle segmento C arriveranno ad avere quelle potenze, credo che
lo diranno anche per queste altre.
ciao,
acme

 ha
scritto:
l' articolo non lo ho letto, ma dai dati forniti le prestazioni sono simili,
7.4 206 7.6 ibi, 220 206 215 ibi.... poi puo' prendere tutte le batoste che
vuoi, ma allora metti dentro anche i 17 cv in meno e i 130kg in piu' che ha
la ibi, il quadro mi sembra si stia delineando... poi scommetterei che la
ibi non ha un assetto eccessivamente sportivo... e sul misto conta
moltissimo.... se qualcuno si ricorda la viper che le prese dalla clio
rs....
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ROTFL (38, TO)
-- 
Daniele V. (23, 51 & 200, Torino)
http://tinyurl.com/5acqf

 euro!
sicuro siano così tanti? mi sembrano troppi euri.
In Germania, comunque, vendono già quella da 180 cv.
--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 acme
