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Titolo: [EVO ITALIA 01/2002] Sommario

Da segnalare l'editoriale di chiaro stampo IDANO, complimenti al Direttore
di evo Italia per lo spirito che riesce a dimostrare ad ogni numero della
rivista. Un grande.
- Reportage dal NISMO festival
- posta: troneggia un e-mail del "nostro" Cobra427 ;-D
- Driven: Porsche 911 targa - Lancia Thesis 3.0 V6 - Opel zafira OPC - Lexus
IS300 Sport Cross
- "La Montagna del Grip" prova comparativa sul bagnato tra Mini Cooper,
Yaris TS, Punto HGT e 206 XS 16v (SLURP! 8-DD )
-  "Quattro da favola" Storia delle Lambo, dalla Miura alla Murcielago
passando per Diablo e Countach
- "Consegna Espresso" Guidando una Pagani Zonda C12S per l'Europa...
- "L'auto da pista 2001" Per gli appassionati di auto inglesi (roby, c'è
anche la Noble M12!)
- "Papà RUF" Servizio interamente dedicato alla nuova RUF R Turbo
- "La regina del Nurburg" Gemballa GT600, 7'32"5
- "Pensiero laterale" Come affrontare l'alto di gamma secondo Renault
- "Niente nuove, buone nuove" Ovvero le Honda da corsa della JAS
Se volete saperne di più, sono qui!
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
        |_|___\====|&|====/___|_|
Waiting:  °Ooo----\&/----ooO°
                   o (________) o

 - posta: troneggia un e-mail del "nostro" Cobra427 ;-D
cosa vuol dire "troneggia" ??
ho vinto quacccheccosa ? :-DD
 azz, mi toccherà venire in città a comprare la rivista ,
qui da me il servizio postale è ancora svolto
dalle aquile
Ciao
--
Carlo Cobra427
"PPCSP forever, is part of me, is part of
my DNA, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...."

 Se volete saperne di più, sono qui!
CHE FAI????? PIGLI PER IL CULO????????????
POSTA SUBITO UNA SCANSIONE DELL'ARTICOLO AUTENTICATA CON FILIGRANA !!!!!
:-DDD
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

Solo alcune considerazioni personali: non sono solito comprare giornali
specializzati in quanto conosco bene le metodologie di prova delle
vetture... pero' questa volta ho fatto uno strappo perche' EVO ha delle
fotografie da leccarsi le orecchie! Purtroppo il servizio realizzato in
italia deve essere stato proprio sfigato, x pubblicare quelle foto penose
delle vetture intraversate completamente sfuocate (in effetti si vede che
il tempo e' stato inclemente). Ma le altre,quelle inglesi, sono davvero uno
spettacolo! Mi chiedevo come caspita facessero a realizzare quelle viste
posteriori cosi' basse, epoi, grazie ai riflessi di una Porsche nera, ho
capito: praticamente montano un'intelaiatura metallica alla quale viene poi
fissata la macchina fotografica, comandata via cavo!
Mi hanno fatto venire
una voglia di fotografare da far paura!!!! Speriamo che monza riapra
presto...
Saluti
Zamp (che ha fatto questo post totalmente inutile,
xo' si gode le foto di evo)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message
a1hbb0$qde6a$2...@ID-75352.news.dfncis.de...


 Mi hanno fatto venire una voglia di fotografare da far paura!!!!
Ma tu sei malato!!!
8-O
P.S: Allora la vorresti fare una pagina per IDANET con trucchi e tecniche
per fotografare le auto???
--


> E' normalmente reperibile in edicola o cosa?
Si, da 2 anni ormai.
--


 - "Niente nuove, buone nuove" Ovvero le Honda da corsa della JAS
E' la seconda volta che scrivono un articolo sul NIENTE. :-(
Non possono provare le auto causa incidenti e realizzano ugualmente il
servizio. Mah...
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
PPCSP member

 servizio. Mah...
Beh, anche questo è molto EVO! :-DD
--


per fotografare le auto???
Assolutamente si!! Spero di avere un po' di
tempo per buttare giu' il testo!
Ciao
Z


Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Aufwiedersehen!!!,
-- 
"deutsche Wagen sind Waschmaschinen!!";-)
Alex Miata®  [24,112,103 SAE]
MiataBRG Mk1 EVOI &  Lancia Fulvia Coupe' 1.3
Driver & Lover   
"Il miglior attrezzo da meccanico è il martello!"
http://digilander.iol.it/toofastforyou

> CHE FAI????? PIGLI PER IL CULO????????????
EVO gennaio 2002 - pagine 42-52 -
"Una strada di montagna in un giorno di pioggia e nevischio, quattro tra le
migliori piccole sul mercato, due fotografi sbattutti contro i finestrini e
tanto bisogno di aderenza."
Guido Conter:
Mini:
<<Il primato sembra poter essere della Mini, in frenata ed in appoggio si
mostra quella che reagisce meglio alle condizioni di viscido>>
<<...il poco motore fa fatica a seguire le altre, soprattutto la FIAT.>>
Punto:
<<...tanto motore, più di tutte le altre che però sull'asfalto sporconon
riesce a portare in terra tutti i suoi cavalli.>>
<<In appoggio il grip è on-off: l'anteriore non vuole che si mischino gas e
sterzo, mentre il posteriore scivola dolcemente negli inserimenti secchi.>>
206:
<<E' al 206 la sorpresa, cambio lento e con un escursione infinita rischiano
di far venire sonno, ma il telaio ed il bilanciamento perfetto mettono i
pneumatici nelle condizioni di lavoro ottimali. E' solo con lei che ci si
può permettere di dimenticare le condizioni orrende dell'asfalto.>>
<<Non sarà una vera sportiva, ma si permette di sventolare in faccia alle
grigie GTi la qualità delle sue sospensioni a ruote indipendenti al
posteriore. E la differenza si fa sentire. Il grip della Peugeot è la
garanzia per provare a fare di più.>>
Yaris:
<<Sale e si fa onore, lo sterzo è leggero tra le mani ma sufficientemente
preciso, i cavalli non sono molti ed è quella con cui si può aprire il gas
con più soddisfazione ed anticipo.>>
<<.....nonostante nasca alta e con non abbia tanti cavalli si rivela una
splendente GTi "d'ingresso"...>>
Marco della Monica:
Mini
<<...nel complesso ha confermato le sue eccellenti doti dinamiche...>>
<<La Mini tende a scivolare sulle 4 ruote e solo se si esagera.>>
Yaris:
<<Rispetto alla Mini, la Toyota è generalmente più nervosa su tutto>>.
<<...l'unità motrice, sulla carta un millecinquecento da 106 cavalli,
considerando il peso contenuto, aveva tutte le carte per dimostrarsi
agiatella agiatella ed in vece è morbida e progressiva...>>
206:
<<La rossa Peugeot si è dimostrata una delle più performanti. Malgrado non
parlassimo del modello sportivo di punta, che doveva essere riferimento per
la Punto HGT, questa XS ha sorpreso tutti.>>
<<La stabilità è eccellente grazie ad un telaio molto molto azzecato. Mi è
piaciuta la trazione, sempre efficace in qualsiasi condizione.>>
Punto:
<<La FIAT Punto è la più potente del lotto e, sulla carta, con oltre 40kg in
meno da portarsi a spasso rispetto alla 206, promette performance di tutto
rispetto. Malgrado questo, sul bagnato, non è riuscita a svettare sulle
altre, ma soprttutto non ha distanziato marcatamente la 206.>>
<<C'è da dire che la Punto è quella che ha sofferto più di tutte il
sottosterzo>>.
Emiliano Mari:
Yaris:
<<In inserimento di curva è precisa con unevidente rollio dovuto ad una
taratura delle sospensioni molto morbide e confortevoli.>>
<<In uscita dai tornanti e sui lunghi rettilinei la scarsa cavalleria si fa
sentire.>>
Mini:
<<...tanti particolari ricordano la sorella anziana, ma il tempo e la BMW
hanno migliorato tutto>>.
<<Non si può definirla un'auto confortevole, ma l'assetto assai rigido ne
esalta l'indirizzo sportivo>>.
Punto HGT:
<<Il cambio è scorevole ma la rapportatura non è impeccabile, specialmente
fra quarta e quinta.L'inserimento in curva è un po' difficoltoso a causa di
un evidente sottosterzo.>>
<<L'auto nell'insieme risulta divertente, ma per "guidarla" bisogna fare un
po' di attenzione>>.
206:
<<Globalmente mi sembra una vettura molto equilibrata,intuitiva e facile da
guidare con un ottimo telaio, unico neo secondo me per quella che avevamo in
dotazione è...niente!>>
Lorenzo Marini:
Mini:
<<La "piccola" anglo-tedesca è certamente molto accattivante nel look, si
rivela al di sopra delle mie attese, molto ben bilanciata e con un discreto
motore.>>
<<Molto divertente, ma non facile da guidare al limite: per avere forti
emozioni bisogna tenerla alta di giri.>>
206:
<<Auto perfetta, pecato abbia poco motore! Un telaio incredibile permette di
guidare al limite senza problemi anche su un fondo davvero insidioso...>>
<<La leva del cambio ha un'escursione eccessivamente lunga, ma i rapporti
sono impeccabili. La francese si rivela come dalle mie aspettative l'auto
più gestibile in tutte le condizioni.>>
Punto:
<<Durante la prova della berlinetta di Torino mi rendo conto che non è di
certo un'auto facile sul bagnato, anzi la sensazione di galleggiamento
diventa una certezza quando arrivo su una destra in contropendenza e sono
costretto all'ausilio del freno a mano per riuscire a inserire
l'avantreno.>>
<<Il commento finale è che quest'auto risulta divertente ma da guidare con
molta attenzione.>>
Yaris
<<...parto e dopo poche centinaia di metri mi accorgo che il motore non è
certo esaltante.>>
<<Ottimo l'impianto frenante, l'assetto è certamente morbido ma rende l'auto
confortevole e facile da guidare.>>
GIUDIZIO FINALE:
Mini Cooper: 4 stelle
Fiat Punto HGT: 3 stelle e mezzo
Peugeot 206 XS 16v: 4 stelle e mezzo
Toyota Yaris TS: 3 stelle e mezzo
--


 tempo per buttare giu' il testo!
Grande naftaro!! :-PPPPPPP


 dalle aquile
Perchè, sei abbaonato?? Io l'ho trovato nella landa desolata che è Sedrinao,
un paese perso nella pianura padana....penso che nell'edicola sotto casa lo
troveresti...
--


Le mie cosiderazioni sui soliti "punti caldi" della 206.
Uno legge prima 4Ruote e si fa l'impressione che la 206 sia un'auto
traditrice ed instabile, mentre ad esempio la Punto (ho preso questa perchè
ho presente il giudizio di 4R!), viene elogiata per il suo comportamento
sicuro.
Poi compra EVO, legge questa prova, per di più suotto la pioggia ed il
nevischio, e scopre che la 206 è quella con il migliore comportamento ed il
migliore telaio, mente la Punto "galleggia" e sottosterza un po'
dappertutto....
:-??
Chi ha ragione?? Io direi che la prova di EVO sia la più realistica, ma mi
riserbo un giudizio definitivo per quando avrò la mia 206.
Viene sottolineata inoltre la validità del gruppo sospensivo posteriore
tipico Peugeot, che praticamente tutte le altre riviste di auto hanno messo
alla gogna, ed è un elogio in termini entusiastici, che neanche io saprei
rendere meglio:<<si permette di sventolare in faccia alle grigie GTi la
qualità delle sue sospensioni a ruote indipendenti al posteriore. E la
differenza si fa sentire. Il grip della Peugeot è la garanzia per provare a
fare di più.>>.
:-??
Anche qui: chi ha ragione??
Anche le critiche alla alla "morbidezza" del telaio trovano pane per i loro
denti:
<<Auto perfetta, pecato abbia poco motore! Un telaio incredibile permette di
guidare al limite senza problemi anche su un fondo davvero insidioso...>>
:-??
E allora sempre di più, chi ha ragione???
Perchè queste divergenze totali di guidizio???


Zamp
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
-- 
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 28/12/01*
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

Perchè queste divergenze totali di guidizio???
Per il pubblico differente a cui si rivolgono e per la linea
editoriale che hanno... molto probabilmente se metti seduti allo
stesso tavolo i tester di Evo e 4R, giudicano le auto allo stesso
modo. Ma quando scrivono vanno in direzioni opposte.
4R si rivolge a tutti, Evo agli smanettoni.
4R ha, da qualche anno, ormai intrapreso una sorta di battaglia contro
tutto ciò che potrebbe mettere in difficoltà il classico vecchietto
col cappello (Cobra) mentre è alla guida.
Evo invece cerca di cogliere il lato emozionale della guida, partendo
dal presupposto che chi legge abbia una mezza idea di come sfruttare
un'auto.
Sono due punti di vista molto diversi, e imho per avere un'idea
veritiera bisogna saperli analizzare entrambi. Per 4R l'agilità della
206 potrebbe mettere in crisi i meno esperti. Per Evo è uno sprone a
tirare e scoprire i limiti dell'auto. Ed entrambi a volte esagerano...
tipo quando 4R definisce il retrotreno della Polo troppo nervoso, o
quando Evo fa sembrare la 993 GT2 un'auto che anche un ragazzino
porterebbe al limite. :-)
E la verità forse sta nel mezzo.... 
....Automobilismo! ;-PPP


 ....Automobilismo! ;-PPP
ROTFL!! :-PPPPPPP


 è, è meglio che cambino collaudatori.
Hai visto bene in che condizioni hanno fatto la prova? Strada di montagna
allagata. E' chiaro che se prendi un berlinone di 5 metri, che è
stabilissimo, in una situazione del genere si trova molto in difficoltà,
perché inserirlo in curva è una battaglia continua. E viceversa un'auto che
"gira" facilmente è per forza di cose meno stabile.
Chiaro che se non guardi il contesto della prova, puoi vederci il
controsenso.


 "gira" facilmente è per forza di cose meno stabile.
Si, ma dovrebbe girarsi a maggior ragione su bagnato.... soprattutto in
montagna, no?


GrandERRIMO come sempre il Zampa!
--
DiegoŽ 40,206 & 83 MI  ICQ: 54219120
NSU RO80 V6 2,5 gasoil & triciclo SMART by Opera Design
[o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net

 montagna, no?
Ma è proprio quello che vuoi: se no come la infili in curva?


[megasnip]
Ottima rivista, tutto molto bello, ma quando traducono <<... 'nuff said...>>
con <<...dice Nuff...>> [numero 12/2001, articolo sulle Porsche],
inventandosi pure il nome di un nuovo collaudatore, mi cascano un po' le
p***e.
Allora, tanto vale assumere Don Lurio, che come resa in Italiano sarebbe
impareggiabile.
Fortunatamente, si riprendono con le foto (straordinarie), e gli articoli
fatti in casa (ancora sogno quelle due 360 a Fiorano, o la Diablo 6.0 di
Marco Della Monica... grandi, davvero).
Ciao,
Pietro

E secondo un giudizio EVO?? 
Quasi noiosa e troppo addolcita rispetto alla prima versione. Un'auto
veloce ma non sportiva.
E, seppur due giudizi opposti, sono veri entrambi.
Se non sei abiutato, la prima volta che ci tiri ti giri 3 volte su te
stesso o ti stampi. Se sei un manico esci da Monza dicendo che ha
troppo sottosterzo e pesa troppo.
Poi, cmq, tieni conto di una cosa, secondo me fondamentale... le
riviste devono vendere, siano esse Evo, 4R o Novella 2000. E un po' di
"malainformazione" o di esagerazione ogni tanto aiuta, da una parte e
dall'altra. ;-)


motociclistica.
Ma qui non si tratta di chi scrive, ma di legge... Se vengono da te
Cinghiale e Fogarty, che vogliono comprare una Suzuki GSX-R 600, non
puoi dargli lo stesso giudizio. A Cinghiale gli dici che è troppo, di
comprarsi uno scooter. A Fogarty che si romperebbe le palle, non
sarebbe contento delle prestazioni, che la butterebbe in giro come una
bici e gli consigli una GSX-R1000.
E se trasformi Cinghiale nel lettore di 4R e Foggy in quello di Evo,
ecco come escono giudizi che possono essere diametralmente opposti
sulla stessa auto.


impareggiabile.
Macchè, c'è il traduttore di Altavista!! Senti come suona bene un
pezzo di una prova dell'Impreza tradotta dall'inglese... ;-DD
I automakers americani hanno fatto questo mólto ' nel 60s: produrre le
versioni vicino-corsa-pronte ad alto rendimento genuine dei loro
automobili più addomesticati del base-modello ad un prezzo
acquistabile. Il Impreza WRX è esattamente quello e più. Immaginare un
sedan a quattro porte innocuo circa il formato e l' altezza d'un Honda
civico, imballanti un wallop 227-hp da un motore di cui l' uscita
specifica è competuta in soltanto dal vaunted 911 zangola del
Turbo-Porsche verso l'esterno 115 cavalli vapore per il litro contro
il Subaru 114. Subaru corporativo tutto-rotella-guida il sistema
gestisce questa pontenza prodigious e la mette ad uso efficace e l'
imballaggio dell' interiore dell' automobile sarebbe nel paese in
tutto l' vero automobile di sport. Non ottenerci il torto, questo è
assassino di 911 Turbo. Ma farà il tipo nel Mustang vicino voi fa
funzionare alla gestione commerciale per un controllo dopo voi il
outrun lui zero a sessanta di appena 5,6 secondi. Quello è typo. L'
asso di Impreza WRX's nel foro è, naturalmente, il relativo DOHC 2.0L
che il motore piano-quattro del cilindro che è turbocharged a 14,2 PSI
ed air-to-air intercooled. 
Tutto chiaro, no!? ;-))


 con <<...dice Nuff...>>
Scusa l'ignoranza: come andrebbe tradotto, invece?


 Vai su 
www.bmwfilms.com
. Guardati "Star",
eh eh, gia' visto... pero' sarei sempre li' a preoccuparmi che non mi
caschi la macchina fotografica... molto meglio una station wagon in
retromarcia e un'imbragatura da roccia!
CiaoZ

 Scusa l'ignoranza: come andrebbe tradotto, invece?
"'nuff" e' un'espressione slang per "enough", cioe' "abbastanza"...
ergo: "ho detto abbastanza" ;)
Tra parentesi: questa storia di "dice Nuff" mi ha fatto scompisciare, e
mi conferma ancora di piu' l'opinione che ho su certa gente che si
improvvisa traduttore... del resto basta leggere i libretti delle
istruzioni, ormai per deformazione cerco istintivamente la parte in
inglese anche se c'e' quella in italiano... :))
Cmq spero che il buon Piconte non renda mai pubblica la traduzione che
gli ho fatto del manuale di VAG COM: non vorrei aver distribuito qua e
la' alcune di queste "perle"... :PPP
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Toyota Yaris TS: 3 stelle e mezzo
Grazie per il lavoraccio :-))))
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

 dall'altra. ;-)
Quanto sei equilibrato, maturo.... 
Un ometto :-PPPPPPPPPPPP


 Peugeot 206 Grönholm edition
Niente "compagno d'auto" ;-DD


 retromarcia e un'imbragatura da roccia!
Così se cadi ti sfregi un bel po' e ti dai del pirla da solo, ma la macchina
è salva...ottimo! ;-PPPPPPP


L' asso di Impreza WRX's nel foro è, naturalmente
Da leggersi in sardo....ROTFL!!!!!!!!!!!!!! :-DDDDDDDD


 Ma è proprio quello che vuoi: se no come la infili in curva?
Aspetta, li non si parla di entrate in freno a mano od in derapata se non
per Mini e Punto. Evidentemente le altre 2 riescono a rimanere cmq più
"neutre" e a non andare nè in sottosterzo nè in sovrasterzo. Quello che
volevo dire io è infatti questo: se un'auto, come la Punto, sottosterza
sull'asciutto, a maggior rgione lo farà sul bagnato; se un'altra auto è
"instabile" sull'asciutto a maggior ragione lo sarà sul bagnato. Invece no,
perchè se per la Punto il discorso è valido, per la 206 no. E questo il
problema, altrimenti sarei stato d'accordo con te.


 sulla stessa auto.
Cioè i redattori si "preoccupano" della nostra interpretazione?? Grazie
mille, ma, come per i limiti di velocità, ognuno dovrebbe conoscere i propri
limiti......
Cmq in un ottica del "nessuno capisce niente", meglio così........
Almeno i buffoni si comprano la loro bella auto, IMHO,  dinamicamente da
sonno e sono contenti  :-PPPPPPPPP
Il 2° problema è l'influenza che poi questi giudizi hanno sulle vendite e
duqne, in secondo luogo, sulle case madri.


 dall'altra. ;-)
Come la storia della benzina rossa??? :-(((((


 ....Automobilismo! ;-PPP
non è male , Suvero ed il team di collaudatori
sono cinghiali al punto giusto e se impari
a leggere fra le righe è abbastanza equlibrata
nei giudizi
il numero di dicembre era PIENO di errori
nelle didascalie delle foto , speriamo
sia stato un caso
Ciao
--
Carlo Cobra427
fà una pisata senza un pet l'è cümè sünà
ul viulen senza l'archet


beh , c'era anche il tuo amico ferrarista Peo, chiedigli
quante Ferrari ha visto da vicino  :-(((((
Ciao
--
Carlo Cobra427
Meglio una bella donna a letto che un brutto uomo al chilo

 quante Ferrari ha visto da vicino  :-(((((
Purtroppo immagino la solenne blindatura di paddock e dintorni (cosa che ho
notato anche all'Interuropa di quest'anno, purtroppo, anche su un giretto in
corsia box l'ho fatto ugualmente), ma non puoi prendertela sempre e solo con
le Ferrari! :-PPPPPPPPPPPPPP



meno male che ci sono i giovanotti come te che mi infondono
quotidianamente un'infinita dose di cultura
automobilistica ,non sò come ho fatto a sopravvivere
in questi 36 anni :-PPPPPPPPPPP
pensa che ho comprato la pegiò perchè mi piace il leone
sulla mascherina :-OOO
Ciao
--
Carlo Cobra427
sono vecchio, ma così vecchio ,che quando scorengio
dal büs del c. mi esce solo polvere :-prrrrt

 le Ferrari! :-PPPPPPPPPPPPPP
NO CARO , guarda che è una vita che vado a MONZA , una
cosa del genere non l'avevo MAI vista :-OOO
se vai sul sito di Fuoribordo guarda le foto fatte da me e da altri alle
varie
InterEuropa , vedrai quanto sono lontane le macchine :-OOO
tanto per rincarare la dose , ti dco che la settimana prima c'era il
Porsche Club Nurburgring con circa TRECENTO auto
ed il paddock era APERTO
prevengo la tua considerazione sul fatto che NESSUNA
Porsche vale come una GTO 62 , ma ti assicuro
che qualche macchinetta da mezzo miliardo era in giro
e la potevi ammirare quanto volevi
non difendere la Rossa a prescindere , è stata davvero una cosa
INDEGNA


 le Ferrari! :-PPPPPPPPPPPPPP
Dove era la blindatura all'intereuropa? Tranne che nella corsia box, dove
IMHO è giusto che ci vada solo chi è addetto alle auto che devono correre,
io sono andato ovunque.
Per esempio: sono stato quasi mezzora dentro ad un box dove stavano
lavorando su una Lola, nella zona all'aperto mi sono messo a fianco ad un
meccanico che trappolava su una Jaguar Type E ....
--
Ciao, Davide "Outboard" (39,272,MI)
N2K Compliant driver, SP N2K1 Certified
I've kissed the Nordschleife and I still have the signs ;-)
Hai mai visto la mitica Shelby Cobra? 
http://www.rgmconsultants.it/auto
"l'auto del nonno"

 sulla mascherina :-OOO
:-??
Ma preferisci il leone "pieno" modeno, il più vecchio leoncino
"scontornato", l'ancora più vecchia testa di leone di profilo, il leone
sulla freccia  od infine quello messo in stile jaguar sul cofano??? :-D


 INDEGNA
Che sia stata una cosa indegna non lo metto indubbio, ma a costo di sembrare
Jody, la colpa SOLO alla Ferrari non la darei, tutto qua.


 io sono andato ovunque.
Si, è vero, però nel '99 anche la corsia box era aperta....



seguendo questa logica chi sta ogni domenica in tribuna a vedere
giocare una squadra di serie A e' uno sportivo piu' raffinato di chi
ogni domenica gioca la partitella tra amici.
Ciao
Mototopo


l'ultimo , che fa bella mostra di se anche sul cuscino dell 'airbag
certo che trovarne uno da mettere sul cofano tipo Giaguaro
non sarebbe male ;-)))
cmq la follia sarebbe far fare un cinghialetto in fusione
d'alluminio e metterlo in posizione eretta sopra il radiatore .
al posto della  Spirit of Ecstasy Rolls avrei
lo Spirit of CINGHIOS :-DDDDD
Ciao
--
Carlo Cobra427
I suoi spropositati cadaveri infino all'avo suo in biga.... (mortacci sua e
de su' nonno in carriola..)

 Jody, la colpa SOLO alla Ferrari non la darei, tutto qua.
non c'erano ALTRE aziende coinvolte nell'organizzazione, TUTTO si è svolto
sotto l'egida del cavallino , sicurezza compresa
non è una colpa , è una scelta :-O


 lo Spirit of CINGHIOS :-DDDDD
Peo.....questa mettila sul sito dei "cinghiofili" :-DD


freno a mano??
Quoto solo questo perchè ho un commentino da fare, per il resto sai che
sono d'accordo con te ;-)
Per andare in università c'è un famoso sottopassaggio in curva oggetto
nelle pause-sigarette di vari commenti del tipo "Chi è che lo fa più
veloce......io in moto blablabla....io in auto blabla" :-DD (per la
cronaca la 19 lo faceva a oltre 120 in scioltezza, con traiettorie
adeguate, mentre col Golf non sono ancora andato oltre i 90 perchè non si
capisce dove può arrivare :-(( )
Prima di quel sottopassaggio c'è una curva di 90 gradi mooolto stretta da
affrontare a bassa velocità. Col 19 anche sul bagnato lo facevo in
scioltezza e anche se mettevo giù in seconda (pattinando anche a volte)
appena dopo l'inserimento (non) se ne andava sulle 4 ruote.
Ieri andavo tranquillo ma ho deciso di provare a fare la stessa cosa col
Golf. TENTO di inserirmi a 5-10 km/h MENO della 19 in RILASCIO e mentre
sto già pensando di rinunciare sfanculando la macchina, lo sterzo si
alleggerisce e per 3-4 metri non sterza più. 
Ho dovuto togliere angoli allo sterzo e poggiare il piede sul freno per
non finire chissà dove......
Ora, io dico....... La mia 19 era instabile e tutto, il retrotreno andava
per i cazzi suoi, mentre la Golf è stata giudicata da 4R a prova di
idiota.... però guarda caso quella che è meno sicura e fa ridere su strada
è la GOLF. 
4R non ha mai capito un cazzo. Il vero sottosterzo è difficilissimo da
recuperare e le auto più sicure, soprattutto sul bagnato, sono quelle che
hanno un avantreno PRECISO e STABILE, non quelle che hanno un retrotreno a
prova di bomba e sempre incollato!
Ripeto, il sottosterzo è più pericoloso del sovrasterzo progressivo, che
nella maggior parte delle ipotesi si raddrizza da solo sulle TA (sempre
che non ci si attacchi ai freni....)
P.S. E meno male che ho le termiche.... Non riesco neanche a immaginare
una soluzione per l'assetto di quella macchina. E' proprio il telaio che
fa cagare :-/
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane (21,112), "compagno di merende di CRX e EKC"(Cobra Docet)
VW Golf GTI Driver
Renault 19 Chamade (?)
Delorean DMC-12 , Shelby Mustang GT500 Dreamer

 nella maggior parte delle ipotesi si raddrizza da solo sulle TA
Cosa vuoi che ti dica? Che ahi ragione? :-DD


 non è una colpa , è una scelta :-O
Una scelta per tagliar fuori sia appassionati che vandali.... :-((


 > quante Ferrari ha visto da vicino  :-(((((
Non vorrei fare lo sborone, pero' alla faccia della sicurezza,delle Rosse
F1, di sochmaker, sono entrato al paddock sabato e pure domenica, senza
nessun pass.
Visto che uno paga e dopo non lo fanno entrare! :-))
Ciao
Antonio mz
anch'io una vita in aut.


 Antonio mz
Ciao anche a te Antonio, ti dispiacerebbe "quotare", cioè eliminare le parti
del messaggio a cui non rispondi direttamente, come ho fatto io?? Grazie.
:-D


Mototopo
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
-- 
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 28/12/01*
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

nei giudizi
Infatti, se dovessi comprare una sola rivista, comprerei quella, senza
dubbio.
P.S.: tu che hai gli agganci... trovami un volantino usato a poco con
FF, che ho il PC nuovo, GPL incluso. :-)) Anche se so che non potrei
mai mollare del tutto GP3... soprattutto ora che vado piů di Goku!
Ihihihihih! ;-DDDDD


Peo.....questa mettila sul sito dei "cinghiofili" :-DD
Uhm.... bisognerebbe fare un bel photoshop serio col cinghiale da
cofano. :-)) Anche se noi Cinghialoni, solitamente, preferiamo
viaggiare in Bentley: con le Rolls ci vuole l'autista, e io mi
vergognerei a dirgli "Presto, Battista, portami nel parcheggio di
S.Siro, fai due tondi e poi dritto a casa!". :-))


INDEGNA
Io vorrei riportare un esempio calzante: l'OldTimer Gran Prix al Ring.
Ci sono stati 2 volte e per due volte ho camminato tra LolaT70,
Porsche 917, Ferrari GTO '62, Aston DB4 GTZ...ecc ecc.....miliardi a
palate e tanti appassionati educati intorno. Senza catene
inutili.......quello fa rabbia......non vorrei che la "fama" di
casinisti da tifo calcistico ci fregasse :-OOO
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V N3

Tutto chiaro, no!? ;-))
Oddio sto morendo dal ridere :-DDDDDDDDDd
Vorrei andare allo Zelig e leggere ogni sera un passo di queste
traduzioni :-D


per forza sia una bara. 
4R, come Automobilismo, ha un approccio quanto mai razionale e
analitico. Hai mai visto su EVO una analisi sulla abitabilità ? al
massimo ti dicono che dopo 4 ore ti fa male la chiappa destra :-DDDD
E per me l'informazione vera è leggere la prova sia dell'uno che
dell'altro, per capire chi dei due si avvicina di più alla mia
mentalità.....
Il fatto che a volte i commenti siano opposti ne è la prova: una
macchina che per 4R è sicura per EVO è una palla totale :-)
Il fatto è anche se non EVO cerca spesso auto sportive e di nicchia
per cui non sempre è possibile il paragone. 4R prova solo di rado le
sportive (e di certo non può fare 15 pagine per una auto artigianale
made in England)........


 ogni domenica gioca la partitella tra amici.
Pur sforzandomi di capire, non vedo il nesso. Me lo spieghi?
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
PPCSP member

scrive Evo può andare bene.
si ma non basta leggere una o l'atra rivista per essere competente.
puoi essere competente e non leggere nulla o essere incompetente e
leggere di tutto.
Ciao
Mototopo

320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V N3
Aufwiedersehen!!!,
-- 
"deutsche Wagen sind Waschmaschinen!!";-)
Alex Miata®  [24,112,103 SAE]
MiataBRG Mk1 EVOI &  Lancia Fulvia Coupe' 1.3
Driver & Lover   
"Il miglior attrezzo da meccanico è il martello!"
http://digilander.iol.it/toofastforyou

io sono andato ovunque.
Io ingenuo ingenuo (pensavo davvero che si potesse) prima di incontrarvi
ero andato in corsia BOX passato da un box aperto ma non usato (uno degli
ultimi, tipo il 44)....... Sono risalito praticamente fino al traguardo
fermandomi davanti a tutti e guardandomi tutte le F1 storiche smontate e
solo proprio mentre(sbavante perchè davanti alle McLaren Malboro :-P)
stavo cercando un modo per USCIRE mi hanno beccato e detto "Lei ha il
pass?".........."Quale pass? Non si può entrare qui? Là in fondo era
aperto....vabbè, tanto stavo uscendo. Dove posso passare?"
Per la cronaca per uscire ho attraversato un box contenente 5 F1, e dato
che nessuno mi ha fatto fretta, le ho guardate TUTTE per bene :-PPPPPPPP


si fossero ben strette in questi ultimi anni.
Beh, questa è una parola grossa..... Finchè non mettono dei controlli in
alcuni posti strategici possono entrare cani e porci senza nemmeno pagare
(esclusi i padock)!
Un lavoro davvero serio lo fanno quando c'è il GP di F1 e con la
Superbike, mentre in tutti gli altri casi fanno ridere.
Cmq per la cronaca si riesce ad entrare anche con le Superbike, ma si fa
davvero molta fatica...... Bisogna sfruttare tutta la potenzialità delle
gomme della bici e soprattutto la conoscenza del parco!


 č capace di andare in moto...
Figurati, nessun problema. Tanto piů che il paragone motociclistico l'ho
tirato fuori io... :-))


Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
Ciao!


 Poi si incavola se gli diamo del "vecchio" :-PPPPPPPP
Semplicemente sono passatodal tendone del challenge europa sia sabato che
domenica e poi mi sono infilato abilmente al paddock senza avere il pass!!!
:-))
Ciao
Antonio mz
caddista
beavis fan


 macchina che per 4R è sicura per EVO è una palla totale :-)
Ripeto, questo non è un commento finale, è un analisi del comportamento su
strada.
--


 ero andato in corsia BOX passato da un box aperto ma non
Io sono entrato invece da un box usato, con le F1.... :-PP
La scena del pass è stata simile ;-DDDD


fa cagare :-/
C'è una cosa che non capisco: come puoi fare paragoni, commenti e
altro se hai le termiche sotto ???? Fino a che non la provi con gomme
giuste IMHO non capirai mai com'è in realtà.
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)


FF, che ho il PC nuovo, GPL incluso. :-)) 
Carissssssiiimmo :-DDDDDDD Sei diventato anche tu di famiglia :-D
Allora vieni agli allenamenti su VROC ???????
Si trovano i Logitech FF usati come quello di Zamp !! Ma anche
prenderlo nuovo non costa una follia !


che portano ad osservazioni tali che sembra si parli di due auto diverse!
In questo discorso, allora, è 4R a vincere: Evo si basa sul feeling,
4R sull'analisi matematica dei dati. Alla Domus riempiono l'auto di
sensori, fanno prove sistematiche e certificate a norma ISO, a EVO
aspettano l'auto, ci saltano sopra, la scannano e quando sono ancora
sudati fradici buttano giù i testi :-D 
ANche il solo fatto di un telaio giusto o sbagliato, per EVO, è molto
più soggettivo. Per il lato tecnico puro è 4R a vincere (o
Automobilisimo, comunque riviste che fanno analisi sistematiche e
confronti a tavolino con i dati). Con EVO invece magari leggi il
parere di uno che fa traversi da una vita con una 911 2.4S e adesso su
una 996 non può che scrivere "che palle viaggia sui binari". La prova
delle "monte del Grip" dell'ultimo EVO ne è un esempio, perchè la
bellissima idea di scrivere 4 pezzi sulla stessa cosa ti mostra come
ci siano differenze tra i vari tester: Nello specchietto riassuntivo
noterai che le voci non sono affatto uguali per tutti. Ok, il cambio
della mini è sportivo e il telaio della 206 è bello, ma per esempio
solo 2 tester su 4 trovano i freni della Punto interessanti......e ci
sono sfumature di guidizio. 


 sono sfumature di guidizio.
Detto così hai ragione tu... ;-DDD
A cmq continua a sembrare una difformità di giudizio troppo estrema.


 servizio. Mah...
Ma forse, il vero problema è che non hanno la possibilità di prenderle le auto,
e si basano sul cartaceo a loro inviato o dalle prove UK della cugina !
Saluti
Marco TWC
Tigra driver
26.106+.RM
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

recuperi a fatica, oppure con molto culo!
Umh, veramente nei pochi casi in cui ho dovuto combattere il sottosterzo
con la 19 (neve o altro) non ho quasi mai usato il retrotreno per farla
girare.....
IMHO, se non sei oltre le leggi della fisica, è sufficiente togliere gradi
e d aspettre a ridarglieli. 
Se tutto ciò non basta allora ricorri al freno a mano, ma deve essere
l'ultima spiaggia, NON la regola.


 l'ultima spiaggia, NON la regola.
Io stavo parlando dei VERI sottosterzi, quelli per i quali dando o togliendo
sterzo non cambia nulla, è per questo che IMHO non ci siamo capiti!!
P.S: Guarda che grazie alla R4 ho una discreta esperienza di sottosterzi da
dritto paura!
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per "uscire" il prima possibile dalla curva.
Ah ok.... Non mi stavo immedesimando nella personalità Cinghiale DOC :-PP
Inoltre io alludevo a una manovra di recupero normale e
tranquilla......non per fare un rally su una stradina sterrata :-D
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giuste IMHO non capirai mai com'è in realtà.
Ho questo dubbio anch'io, però.....
In teoria se c'è bagnato o umidiccio le termiche dovrebbero essere meglio
delle gomme normali? O sbaglio?
Non ho proprio idea della differenza!


 tranquilla......non per fare un rally su una stradina sterrata :-D
No, ma io lo faccio anche su quelle asfaltate se piove ;-P


 delle gomme normali? O sbaglio?
Se per termiche intendi "gomme da neve o M+S" no. Le ultime due hanno
prestazioni eccellenti sono nei loro ambiti specifici, mentre su asfalto
asciutto e bagnato pagano nei confronti dei "normali" pneu stradali.
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC), "compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover
"When power-slides and four-wheel drifts were the style of the day..."

Chicane (21,112), "compagno di merende di CRX e EKC"(Cobra Docet)
Aufwiedersehen!!!,
-- 
"deutsche Wagen sind Waschmaschinen!!";-)
Alex MiataŽ  [24,112,103 SAE]
MiataBRG Mk1 EVOI &  Lancia Fulvia Coupe' 1.3
Driver & Lover   
"Il miglior attrezzo da meccanico č il martello!"
http://digilander.iol.it/toofastforyou

asciutto e bagnato pagano nei confronti dei "normali" pneu stradali.
Sono Michelin X M+S........
Ora che mi hai detto questa cosina credo che anticiperò di brutto il
cambio gomme (non ce le faccio più a tenere i 15" in cantina)


Non ho proprio idea della differenza!
Non c'entrano niente ! La spalla č completamente diversa, i tasselli
falsano del tutto la sensibilitŕ dello sterzo. Ho guidato spesso e con
molta "fretta" la Panda 4x4 che aveva il Pasqua, con le M+S: su
asfalto asciutto oltre al rollio dell'assetto morbido dovevi
contrastare la spalla troppo morbida della gomma e la mancanza di
feeling dovuta al contatto ruota-tassello-asfalto. Avevi flessioni
continue, con la gomma che grattava sull'asfalto provocando
traiettorie poco precise.
IO aspetterei gomme adatte per tirare :-)


Ihihihihih! ;-DDDDD
Adesso non allarghiamoci eh!!! Diciamo che per ora è una annata
sfortunata per il povero Gokunen! :-\ Ti ricordo cmq che la mia
macchina almeno una volta ha messo il numero 1 :-DDDD
VA beh
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Goku
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition driver
Trattore Ciuff Ciuff®  driver
Minimoto (ms) rider - Wild Boar Team Member
I cinghiali pascolano su  
www.cinghialoni.org
gok...@cinghialoni.org
TONY RANDINE Fan

 Goku
Chi non muore si rivede, eh? :-PPP
