Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Un grado può fare la differenza???

Sono tornato tre settimane fa dalla montagna, e nel viaggio di ritorno noto 
che la mia corolla (1.6 E12) tira a sinistra. Non si butta, ma tira, 
soprattutto se lascio il volante. Oggi (purtroppo non sono riuscito ad 
andare prima) sono uscito dalla ditta prima, sono andato a recuperare la mia 
piccolina a casa e l'ho portata dal gommista, pensando potesse essere fuori 
convergenza, anche se di buche in montagna non ne ho prese sull'anteriore 
sinistra (avevo appena fatto riverniciare il cerchio, e dopo aver disfatto 2 
cerchi in acciaio sulla Matiz del lavoro quest'inverno, porgo un "filo" più 
di attenzione alle buche...).
Il gommista fa le varie prove e mi dice che la convergenza è ok, ma la ruota 
sinistra ha una campanatura "anomala": -0°17' contro i -1°.01 della destra 
(con valori minimo, tipico e max rispettivamente di -1°18', -0°33' e 0°12').
Il gommista mi dice che sulla corolla è difficile se non impossibile 
regolare la campanatura, e mi consiglia di portarla dal concessionario per 
fargli buttare un occhio, prima che sia qualcos'altro (è ancora in garanzia 
fino a gennaio 2007). Il tutto GRATIS, senza spendere una lira. Mi sembra 
strano il fatto della regolazione, chiamo il conce e chiedo se posso almeno 
mostrargli il report del gommista, nonostante sia tardi.
Arrivo dal conce e il capo officina che conosce sia me che mio padre (ha una 
Verso per per la ditta ha acquistato alcune Toyota ultimamente....) decide 
di provare l'auto. Prima guarda le gomme e dice "sono tutte ok, nessun 
consumo irregolare", ma il fatto che abbia persorso solo 250 km in quelle 
condizioni non sembra fare alcun effetto... Mentre la prova, nonostante il 
volante ("magari le razze sono storte..." Ma se sono sempre state 
dritte!!!!!!!!!) non sia allineato e tenda sempre qualche grado a sinistra, 
mi dice che l'auto è ok, la colpa è della strada, delle gomme troppo gonfie 
(un'altro gommista che me le aveva montate al posto di quelle da neve le 
aveva messe a 2,5 invece che 2,2, ma niente di che), che sono le asperità, 
che è impensabile con le strade che ci sono in giro di guidare senza mani, 
etc... Io gli faccio notare che nonostante tutto devo sempre correggere il 
volante (cosa che non facevo fino a qualche tempo fa), mentre con la Matiz 
ad esempio va dritta da sola, nonostante tutto. Mi dice che sono le gomme + 
strette a dare quest'effetto.
Alla fine sgonfia un po' le gomme e mi dice di provarla così. Posso capire 
che oramai sono le 6 e mezza, ma non gli ho detto di fare il lavoro stasera! 
Ho chiesto un parere e basta. E infatti l'auto sia in accelerazione che in 
frenata tende a sinistra.
Sono andato da dei miei amici che hanno un negozio di tuning quà a Como (a 
sistemare un PC, extra-lavoro) ed ho chiesto info anche a loro. Concordi con 
il parere del gommista. Domani vado dal loro gommista o dal meccanico che mi 
ha sempre seguito per le altre auto e glie la faccio provare...
Incomincio a nutrire scarsissima fiducia nel concessionario Rivauto di Como, 
sede di Tavernola... Come "cronistoria" dei problemi abbiamo:
- Vetro posteriore rovinato dopo il primo tagliando (anche se loro dicono di 
no, ma non si capisce come sia successo...)
- Freno a mano non regolato nonostante fosse stato esplicitamente richiesto. 
Frena poco e un ceppo attacca di colpo. Ho passato la revisione per un 
pelo...
- Quando mi si è accesa la spia "avaria motore" glie la ho portata. A 
sentire loro mi hanno cambiato (in garanzia) la prima sonda lambda. Sul 
rapporto di intervento c'è segnato "Oxigen sensor (Front) one", ma aprendo 
il cofano noto che i tappini posteriori della copertura motore sono rotti, e 
a colpo d'occhio la parte superiore della scatola del filtro dell'aria 
sembra diversa. Non mi ricordavo che il debimetro fosse intercambiabile.... 
Considerando che prima di portarliela ho tolto il filtro a pannello ed ho 
rimesso l'originale, e che una volta ho guardato per bene la scatola del 
filtro dall'interno.... Non mi hanno neppure voluto dare il codice d'errore 
dell'avaria per confrontarlo con quelli che ho trovato su un forum della 
Celica...
Non so. Mi sembra di essere un po' preso per il c__o. Non so il perchè. 
Magari sbaglio.....
Opinioni???
-- 
Se la fortuna è cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 
braille......
Solo i FESS tengono in ordine.... i GENI vivono nel CAOS!!! (Cattivik)
Solo i cretini sono sicuri al 100% di quello che dicono. Naturalmente potrei 
sbagliarmi ... 

 il cofano noto che i tappini posteriori della copertura motore sono rotti, e
aspetta, ho capito male io o nel discorso per "oxigen sensor" pensi al
debimetro?

debimetro?
Io non so cosa pensare sinceramente... La sonda lambda misura l'ossigeno, è 
vero...Solo che non mi ricordavo la scatola del filtro dell'aria con il 
debimetro fissato con 2 viti.... e avendola smontata una volta....
Anche se in garanzia, potevano segnarla come sostituita ... che gli 
costava???


 e 0°12').
Un grado è tantino si, lo credo che ti tira, la macchina essendo meno 
campanata, ossia ha una ruota più perpendicolare alla strada dell'altra, 
cambia l'altezza da terra ed ovviamente la macchina tira, è come se andassi 
con tre ruote gonfiate a 2 bar ed una 3. 

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che 
Nicola mi ha cercato per dirmi:
Glie lo dici tu al capo officina? non ha nemmeno voluto vedere il foglio del 
gommista. Mi ha detto che "un grado č niente"...
-- 
Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 


 costava???
mah magari hanno guardato anche lì se era ok, fa sempre parte del
sistema di gestione motore anche quello
ma probabilmente il "oxigen sensor" che hai trovato segnato segna in
effetti la lambda, oltretutto specificano il numero e la posizione
potrebbe essere la lambda dei precatalizzatori

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che 
Looper mi ha cercato per dirmi:
Già non mi piace quando mettono mano sulla mia auto, il non saper eper filo 
e per segno che kaiser fanno mi manda in bestia...


 del gommista. Mi ha detto che "un grado è niente"...
Ma Rotfl..., digli di cambiare mestiere, sarebbe poco su una gomma di un 
kart, che diametro di ruota hai (misura)?

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che 
Nicola mi ha cercato per dirmi:
195 / 60 R 15


 fargli buttare un occhio
a parte l'assoluta incompetenza dimostrata dal capofficina (farebbe meglio a
vendera le rape al mercato...) la presa per il ( . ) delle razze storte,
l'esempio eccezionale di sgonfiare le gomme, vabbè...è tardi non voglio
perdere tempo con questo elemento
devi fare controllare l'avantreno, ovviamente, da cima a fondo
da cima => supporto duomo sx
a fondo => braccetto sx scatola sterzo
tutto quello che c'è in mezzo può aver subito un danno e conseguentemente
aver variato al propria posizione nello spazio, "trascinando" altri
componenti e quindi cambiando i valori degli angoli caratteristici.
dato il particolare curioso del singolo cambio di campanatura, dovresti
assicurarti di eventuali buche/marciapiedi subiti dalla sospensione
sinistra. è probabile che una strisciata sul marciapiede abbia potuto
spostare l'angolazione del comlesso portamozzo rispetto alla "gamba" dellla
sospensione.
questa informazione prendila con le pinze perchè non conosco esattamente i
pezzi in questione: non tutti i costruttori danno la possibilità del
movimento reciproco dei due pezzi, dotando la gamba di asola anzichè foro
per i perni di fissaggio
ricordi in particolare un momento prima-dopo qualcosa per cui la macchina ha
iniziato a tirare a sx?
fai sapere
Fabio

Fabio
Dopo i tornanti, a scendere ed arrivando sulla lecco-colico
Buchr / gradini 0. Cerchio appena riverniciato. E questo inverno come dicevo 
ho rovinato 2 cerchi in acciaio sulla matiz del lavoro a causa di una buca 
"invisibile" con l'acquazzone in atto.
Da allora sono ancora + prudente...
-- 
Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 


 sinistra ha una campanatura "anomala": -0°17' contro i -1°.01 della destra 
Sticazzi!!!!!!!
Fai conto che io sento un'anomalia con una differenza appena inferiore a 
mezzo grado.......
Con un grado diventa inguidabile (io non sopporto l'auto che non va 
dritta, ma nemmeno il volante storto anche solo di un soffio)

ma nemmeno il volante storto anche solo di un soffio)
Per il volante, nemmeno io....
-- 
Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 


 di -1°18', -0°33' e 0°12').  [...]
Quoto tutto quello che ha scritto Fabio "thewizardofwiz", sia il 
comportamento riprorevole del capofficina sia la necessità di controllare la 
sospensione ant sx (da un buon meccanico però...).
Potresti avere un supporto del duomo schiacciato/deformato (ti sei mai 
accorto di rumori tipo "molle da materasso" quando sterzavi in manovra quasi 
da fermo?!) o un ammo leggermente piegato, così come un braccetto o un 
fusello portamozzo.
A me capitò una cosa simile poco tempo fa ed il meccanico si accorse 
dell'ammo piegato: oltre esso feci cambiare anche braccetto e fusello 
portamozzo.
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 regolare la campanatura.
Ma che cazzo vuol dire???
La campanutare può essere fissa o regolabile. Se è fissa non ci si può fare 
nulla, se è regolabile è regolabile è basta!
-- 
Saluti
Alec
(28,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64 X2-E4 5200+
Tiscali 12Mega 

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che Alec 
mi ha cercato per dirmi:
Da quanto ho appreso da altri concessionari lombardi che ho chiamato, è 
fissa
--
Se la fortuna  cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 


 fissa
Se è fissa è c'è una tale discrepanza c'è qualcosa storto.


gommista. Mi ha detto che "un grado č niente"...
Farebbe una bella coppia col gommista vicino a casa mia che mi disse:
"Con un'auto stradale e' impossibile sentire differenza di prestazioni
fra una gomma e un'altra".
Prima e ultima volta che ci ho messo piede.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/

 Opinioni???
Fai il controllo che ti ho detto. E cambia officina, non prima di aver
segnalato direttamente a Toyota Italia il comportamento scorretto del
tizio. 
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli




marciapiedi?
Mai fatto...
--
Se la fortuna  cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 


Stamane sono tornato dal concessionario, e sono riuscito a strappargli un 
appuntamento per giovedì. Per scrupolo sono andato anche dal gommista presso 
cui si servono dei miei amici che hanno un negozio di tuning.
Il ragazzo che mi ha seguito (Massi, che ringrazio), ha provato l'auto e 
dopo 20 metri mi fa "volante storto e tira a sx. Convergenza K.O.".
Rifatta la convergenza con la loro macchina (che tra l'altro dice che anche 
la campanatura è regolabile, anche se non è stata modificata perchè ancora 
in tolleranza) e scambiate le 2 ruote anteriori, ora è a posto.
Ammettiamo ora che il primo gommista sia un minchione (e si che gli portiamo 
le 10 macchine della ditta, porca vacca!!!!) o che avesse l'apparecchiatura 
starata, la cosa mi fa un po' incazzare ma "passi" (per modo di dire). Ma 
sentirmi dire dal capo officina dopo aver provato l'auto per 1 km che la 
macchina non tira a sinistra (quando sullo stesso percorso a me tirava un 
casino), che è colpa delle strade, che se il volante è un filo storto non 
c'entra niente e che è normale.... Allora si che mi ink....zo!!!!!
Se mi avesse detto "si, tira a sinistra, ma secondo me il gommista da cui 
l'hai portata ha sparato ca..te" mi sarebbe andato bene, provavo da un'altro 
gommista...
--
Se la fortuna  cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 


 ancora in tolleranza) e scambiate le 2 ruote anteriori, ora č a posto.
Se lasci la campanatura in quel modo stai correggendo un errore di 
campanatura con la convergenza e non č che sia il massimo. Prova anche a far 
misurare la campanatura con te seduto in macchina.


Saluti
Con il mio peso si sbilancia dalla parte del guidatore mi sa ... E di 
parecchio!!!!
:-D
-- 
Se la fortuna è cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 


 :-D
Già... :-P e la campanatura cambia ancora, a sx conviene tenerla un po' più 
negativa, esattamente l'opposto di come ce l'hai tu che ce l'hai più 
negativa a dx.
