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Titolo: (AIUTO) indecisione BMW vs PORSCHE (sembra blasfemo, ma leggete tutto)

ciao a tutti,
in primis vorrei che questo post non venga preso come una trollata
(da vedere l'altro mio post sullo sconto medio in casa Porsche che, 
inesorabilmente, si è trasformato in caciara).
vorrei un intervento super partes quanto sincero... che mi sappia 
chiarire le idee, sono a Vs completa disposizione e risponderò a tutti.
Se chiedessi info su forum bmw è ovvio che mi verrebbe consigliata 
l'elica bianco-blu, se chiedessi info su forum porsche è facile 
aspettarsi che mi venga consigliato la casa di stoccarda.
espongo qui, in terra santa e neutrale (da notare l'ossimoro), le mie 
motivazioni... dovrei sostituire la mia autovettura nell'arco di 5/6 
mesi (settembre 2009, pessimo mese per immatricolarla)
dopo anni di sportive a due posti secche (Z3, TT, Z4, Smart e qualche 
segmento C come S3) vorrei cambiare genere
mi ritrovo ad essere indeciso tra due vetture di segmento totalmente 
opposto e di costo notevolmente diverso (si passano 20mila euro)
le vetture sono:
* BMW 335i
* Porsche Cayman S
direte voi, dove sta l'indecisione?
Una mente standard direbbe ad occhi chiusi Porsche
io sto ponderando la BMW, ma anche su questa ho dei freni e dei dubbi...
in primis veniamo ai costi (i costi di gestione non mi interessano, in 
quanto consumano entrambe uguali, pagherei la medesima assicurazione 
-sono in prima classe-, e quasi il medesimo bollo)
BMW 335i full listino 65mila me la porterei a casa a 54mila euro
Porsche Cayama S con un bel po' di optional 86mila me la porterei a 
cassa a 76mila
ma il problema non è il costo
(certo, non mi dispiacerebbe salvare 20mila di questi tempi)
il problema è la tipologia di vettura, vorrei come ho detto cambiare e 
passare ad una berlina coupe' quantomeno ad un auto spaziosa che mi 
consenta i canonici quattro posti (non ho esigenze di trasporto, ma a 
volte mi è capitato di dover trasportare amici/parenti e non sapevo come 
fare in quanto ho quasi sempre avuto auto a due posti secche)... la 
cayman non offre questo, è solo guida e piacere di guida (slogan BMW, 
paradossale..)
ergo unico punto a sfavore della Cayman è proprio il 2 posti e se 
vogliamo aggiungere anche il costo (ma potrei sorvolare)
la BMW mi piacerebbe molto, ma ho alcuni interrogativi e punti in sospeso:
- tra un po' verrà restylizzata, ma non si sa tra quanto... (si presume 
my2010). Il restyling checche ne dicano i conce sicuramente ci sarà e 
interesserà i gruppi ottici anteriori e posteriori aggiungendo i ledi 
come su sedan e touring, le nervature sul cofano anteriore e si spera un 
aumento di potenza del 335i (kit che vendono aftermarket già con BMW 
performance) proprio come sulla serie 7. Francamente mi seccherebbe 
comprare un auto di quella cifra, e dopo pochi mesi beccare in strada un 
restyling, mi roderebbe non poco anche perchè reputo che il restyling 
con i nuovi fari e nervature la vettura diventa splendida.
- la bmw si è imborghesita e trovo che abbia, OGGI, una linea MOLTO 
elegante. Non so se avete sentito il sound del 335i: un vero rombo ai 
minimi e un vero fracasso agli alti. Non che mi dispiaccia (rammento il 
sound della Z4 3.oi... che goduria con tasto Sport) ma trovo che su 
quella tipologia di vettura (elegante ma sportiveggiante) sia un pochino 
fuoriluogo, o quasi... insomma, quasi da risultare tamarro per chi non 
capirebbe (toglierei anche l'emblema 335i sul posteriore). Penso che ci 
si aspetti quel sound da una portiva come cayman, non da un 3er coupe. 
E' come mettere le scarpe da ginnastica abbinate ad un completo elegante.
insomma, che faccio???
ci sono pro e contro per entrambe
altre vetture da valutare?
grazie mille

 insomma, che faccio???
Se porti 2 o più passeggeri una-due volte a settimana, 335i.
Sennò, Cayman.
-- 
Kamox
[28; 280]
www.ringers.it

 Sennò, Cayman.
diciamo che potrei rinunciare anche ai 4 posti come ho fatto finora
ma mi tornerebbero utili in molte occasioni
grazie per aver letto tutto

 altre vetture da valutare?
Maserati GT
-- 
f a s t f r e d d y 

> Maserati GT
beh costa il doppio ;)
non voglio superare i 75k

 non voglio superare i 75k
MB classe E coupé


> MB classe E coupé
in MB solo da morto ;)

 in MB solo da morto ;)
...ti anticipo che sto esaurendo le idee...mi sa che ti devi far piacere il 
"fracasso" del 335i :-)


 grazie mille
Considera l'M3 piuttosto che la 335i, sempre se sul serio ti interessa 
guidarla, se vuoi solo farci l'aperitivo o qualche sparo in autostrada, 
dove ancora non c'e' il tutor, vabbuo'.

 dove ancora non c'e' il tutor, vabbuo'.
no, non la usa per aperitivo (ho detto che toglierei la sigla come ho 
sempre fatto con le mie auto)... quindi teoricamente potrebbe essere un 
320 per i meno esperti
l'M3 V8 non mi ispira... devo essere sincero
ha prestazioni abbastanza simili alla 335i, che io ho provato ed è 
veramente un mostro
l'M è troppo estrema in tutto

Con quei soldi ti prendi una Corvette Z06 di un anno di vita con 
10k km praticamente nuova..
Ed è tutto un'altro mondo.. Schiacci il bottone e godi.. sempre!
Ha due posti comodi e il bagagliaio di una station.. fa i 320 
Km/h e da 0-100 in 4 secondi, vedi tu.. non c'è paragone
Saluti
---------------------
Omar(34,512+115,TO)
Corvette Z06
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

oroloo ha scritto:

prestazioni abbastanza simili in rettilineo, alle prime curve addio 335 
:) idem per la cayman tra l'altro :)

l'M è troppo estrema in tutto
Completamente falso. Con le sospensioni regolabili (che la 335 non mi
pare abbia) puo' essere comodissima all'occorrenza e MOLTO sportiva
quando vuoi.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 quando vuoi.
ma quale falso e falso, mi sa che quello che non l'ha provata sei tu
oggi se ho tempo ti posto una foto... del mio test drive ;)
č estrema per ***ME*** che comunque svolgo un lavoro dove sono quasi 
sempre in giacca ergo elegante, la 335i č un giusto compromesso (la 
prenderei Futura) e anche una cayman blu notte interni beige non stonerebbe
la M č sportiva

 la 3er prenderei una FUTURA e non Msport) nè tantomeno come erogazione
Vabbè, intanto non è obbligatorio caricarci 40mila euro di
optional :-)
In secondo luogo, se il problema maggiore è la forte caratterizzazione
estetica dell'M3 (concordo con te, passi la gobba sul cofano, ma il
tetto in carbonio a vista è una truzzata insopportabile), esiste la
versione 4 porte, senza gobbe, tetto in tinta, decisamente sobria.
Se non ti aggrada l'erogazione, niente da fare, quella è.
P

> tetto in carbonio a vista č una truzzata insopportabile), 
se si richiede il tettino apribile sparisce il tetto in carbonio ;)

la M è sportiva
Come la Cayman. Anzi, forse meno.


10k km praticamente nuova..
Sta in giacca e cravatta, gli serve n'auto che dia lustro e prestigio, 
non una marca da popolo....
-----------------------------------
Inviato tramite il servizio gratuito 
http://www.tubemessage.com

 cassa a 76mila
Ma gli optional ti servono proprio?
86000e è il prezzo della 911 base che ha anche 2 posticini dietro per 
le emmergenze....  
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 0 days.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 altre vetture da valutare?
Lexus: una compattissima IS-F ? Prova a darle un'occhiata.
-- 
Ciao da Francesco B.

 grazie mille
se non vuoi usato,  non mi viene in mente niente che altri non ti
abbiano già consigliato
ciao
--
Cagliano
29,252,Lc

 non una marca da popolo....
Mai fatto un giro su na Z06 vero..?
A già.. per il prestigio molto meglio una BMW, l'auto preferita 
dai rumeni. Fatti un giro in periferia e conta quante BMW e 
quante Z06 vedi


 non una marca da popolo....
ROTFL!!!!

 Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
Ciso,
Pier.
 
www.piergm.com
 

 ROTFL!!!!
Sara' un zingarone...
 
Ciao, Alex.
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru

quante Z06 vedi
Guarda che in usa è popolarissima. Il fatto che qui ne han vendute 2
in croce vuol dire che è prestigiosa o forse che chi ha il grano
sceglie ben altro? Seguendo il tuo discorso una Rodius è
prestigiosissima :-DDD


 dentro č un vero spettacolo. Da premium! :-D
Pero' e' una macchina particolare, almeno da noi. Molto piu' facile girarsi
per lei che per tante altre auto europee ben piu' costose
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 essere un'Audi o una Mercedes.
levando i runflat e con i 18" io la trovo molto comoda
anche avendo assetto sportivo M

> Perchè non una Boxster?
ho già avuto roadster e spider in passato...
vorrei una coupe' ;)

 non una marca da popolo....
per il semplice fatto che pagherei il doppio di assicurazione
e non ho voglia di regalare altri soldi alle assi ;)


Ma guarda che non lo metto in dubbio. Però c'è chi predilige l'aspetto
prestazionale e chi invece, come me, preferisce scendere a compromessi
sulle prestazioni (specie se non si fa un uso pistaiolo del mezzo) ma
avere interni curati e decenti. Cosa che non ho trovato sulla vette.
In ogni caso.. il mondo è bello perchè è vario (per fortuna)!


 avere interni curati e decenti. Cosa che non ho trovato sulla vette.
quoto pure le virgole
a me ste Vette non mi hanno mai preso a dir la verità

 a me ste Vette non mi hanno mai preso a dir la verità
Infatti vale lo stesso discorso fatto per la Bugatti e la SCC.
A ognuno il suo.
-- 
Yatta!,
Sam staring to the DHD:
"Amazing. This is what was missing from the dig at Giza. This is how
they controlled it. It took us 15 years and three supercomputers to
MacGyver a system for the gate on Earth."

 :) idem per la cayman tra l'altro :)
ciao
faccio molta autostrada
non ci andrei mai in pista
al limite nelle curve della costiera ;)

 la M3 e' piu' confortevole della 335i Attiva.
io prenderei una 335i Futura

 invece con il 335i pagherei circa 50 euro in piů
l'assicurazione č flat con praticamente tutte le compagnie sopra i 2 litri.
avere un 3000 o un 8000, ceteris paribus, č ininfluente dal punto di 
vista del premio.

 vista del premio.
non la mia...
io ho Generali e se dovessi prendere una caymanS (3400) in luogo del mio 
3000 pagherei 200 euro in piů

oroloo ha scritto:

guarda la differenza tra due auto dove l'unica variazione sia il motore, 
con entrambi i motori sopra la fascia fino a 20cv fiscali (es bmw 328i e 
330i, o 530i e 550i).
nel caso confronta con altre assicurazioni

 nel caso confronta con altre assicurazioni
chiesi il preventivo anche a la previdente e assitalia
stessa cosa... con la caymanS pagherei dai 200 ai 230 euro in più

pesando molto di piů
Se ti interessa solo andare sul dritto non c'e' dubbio. Se si tratta
di guidare la Cayman e' un altro pianeta. E te lo dice uno che adora
la 335i.


 la 335i.
vero
il motore centrale posteriore, il passo corto e tutto il resto fanno 
della cayman una vettura go kart in curva
è ovvio, ma ha due posti ed è una coupe' appositamente nata per correre
la 3er coupe' ha 4 posti veramente comodi, poi è lunghissima (più lunga 
anche della touring e della berlina) e mooooolto più pesante (1900kg)

non una marca da popolo....
Il discorso è nato da qua.. Definire una Z06 un'auto del popolo 
è quantomeno strano..non mi sembra che molti operai della Fiat 
vadano a lavorare in Corvette.. Ti ho chiesto se ci sei già 
salito non per valutarne le plastiche ma capire che effetto fa 
sulla gente.. Mettiti in giacca e cravatta e fatti un giro in 
centro con una Z06 nera, fai la stessa cosa con una Z4 e conta 
quanti si girano in un caso o nell'altro.. Leggi l'invidia sul 
volto della gente.. Vedi che delle plastiche di modesta qualità 
ne fregherà a ben pochi.. Quasi ogni volta che la lascio 
posteggiata al ritorno c'è un gruppetto di persone che la guarda 
la fotografa e la commenta.. mai nessuno mi ha fatto notare 
delle plastiche di scarsa qualità.. Per non parlare dei 
ragazzi.. si girano tutti e mi puntano il telefonino.. 
L'hanno pure taggata su Facebook, un tizio aveva messo online 
la "foto con la Corvette" (fatta al Bennet mentre facevo la 
spesa..)
Comunque tieniti pure la tua prestigiosa BMW, io mi tengo la mia 
Z06, e siamo tutti felici.. :))
Saluti
-------------------


Saluti
Saluti.



ottima risposta :-D
buon acquisto
--
Cagliano
29,252,Lc

anche della touring e della berlina) e mooooolto più pesante (1900kg)
Pesa 10 kg meno della berlina e quasi un quintale meno della SW
(com'e' logico che sia). Il peso dichiarato e' 1.525 kg. Quello a cui
ti riferisci tu e' il peso massimo ammesso, suppongo.


 :-)
Bellissimo tutti felici! :))
-------------------------


 raffinatezza, immagine ecc...)
LOL
(lo so che sei d'accordo, solo che mi fa ridere pensare che la gente comune 
associ questi termini all'X6)
-- 
f a s t f r e d d y

associ questi termini all'X6)
In effetti sembra un enorme pattino a rotelle "classico".
G

fastfreddy ® ha scritto:

Ce l'hanno i calciatori.. questo basta per farlo diventare uno 
status symbol.. Un plauso al marketing BMW, obiettivo centrato!
Per me.. se la tengano pure..
----------------------
Omar(34,512+115,TO)
Coevette Z06


> associ questi termini all'X6)
che gran cesso di macchina
è un camion scania omologato per patente B

 come è avvenuto per la BERLINA e per la TOURING
Ho capito adesso l'equivoco.
Io mi riferivo alla berlina. Mi ero dimenticato che la coupe' non era
ancora stata *restailizzata*.
A questo punto e' solo questione di pochissimo tempo, non so cosa stiano
aspettando a Monaco.
-- 
Ciao da Francesco B.

 bagagliaio e poi è scapottabile..
un po' MENO vorrai dire...

 
la cosa triste che non ci sono spyshot in giro...
sembra tutto molto strano
4ruote ed altre riviste non indicano nessun restyling per il 2009
mi sembra assurdo...
lo faranno forse nella metà del 2010...... e dopo neanche due anni verrà 
presentata la nuova 3er???
chi la comprerà? io no di certo
già a settembre sarà out per me, e mi sposterò a malincuore su porsche

 e mi sposterò a malincuore su porsche
Eh... sò problemi... mavvafff..... :-DDD
-- 
Kamox
[28; 280]
www.ringers.it

 Eh... sò problemi... mavvafff..... :-DDD
;)
scherzi a parte, se non si è capito opto per la 3er perchè mi 
servirebbero, non sempre, i quattro posti
la caymanS da poco è stata restylizzata... unica nota positiva
poi come h detto, dopo anni di sportive vorrei una coupe' elegante 
understatement senza che nessuno mi faccia i conti in tasca e senza che 
nessuno si giri al mio passaggio/arrivo
con caymanS ben allestita credo che sia un attira sguardi

 nessuno si giri al mio passaggio/arrivo
CL 55 della serie precedente: bellissima, va benone, understated al 100%.
E si trova a poco.
M. 

  ciao a tutti,
alla luce delle possibili svalutazioni in futuro...
posto che:
la cayman è stata restilizzata a breve
la 3er verrà restilizzata a breve
chi avrà la vità più lunga?
onestamente meglio 54mila per la BMW o 76mila per la Porsche?
In vista di una vendita futura...

> chi avrà la vità più lunga?
Nel 2011 esce la nuova Boxter:
http://www.leftlanenews.com/porsche-boxster-2011.html
Quindi di lì a poco arriverà la nuova Cayman.
Si vocifera (spero di no) che avranno motori 4 cilindri in linea.
Questo, paradossalmente, potrebbe spingere in su le ultime flat-six (un pò 
come le 993 per il raffreddamento ad aria).
Sempre che sia vero.


"Kamox" <kamoxN0nSp4mm4rm|@email.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:73oup9F...@mid.individual.net...
| Nel 2011 esce la nuova Boxter:
| Quindi di lě a poco arriverŕ la nuova Cayman.
Poi arriverŕ la nuova serie 3, poi il restyling della 988 e poi il restiling 
della nuova 3 ....
Ma insomma!
Uno che ha la possibilitŕ di comprarsi uno sfizio lo compra. Punto! Il resto 
č aria fritta ....
;)
-- 
DiegoŽ 48, 173 (MI)
bibendum driver
I.D.A 1999>2009 


Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Si vocifera (spero di no) che avranno motori 4 cilindri in linea.
Diesel :PPPPPPPPP
Devis

 
http://www.leftlanenews.com/porsche-boxster-2011.html
azz... 2 anni di vita in pratica (conto di prenderla comunque a settembre)
pochini

 č aria fritta ....
se cosģ dovesse essere, non ho voglia di perdere soldi, mi orienterņ 
sulla nuova Z4 a malincuore (335i)
almeno sto in pace psicologica per 6 anni


http://www.leftlanenews.com/porsche-boxster-2011.html
Tetto in tela e piu' leggera dell'attuale. Se riescono a tenere prezzi
decenti rompono il culo alla Z4 nuova.


 Sennň, Cayman.
Io sono per il "cayman, e i passeggeri... ...che si organizzino, son mica
un pullmino !!!" :DDD
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (30, 54+252+37, MI)
Gondola owner
Porsche Boxster S owner
Panda 750CL lover

 tetto in carbonio a vista č una truzzata insopportabile)
Allora son truzzissimo: io vorrei TUTTA la carrozzeria in carbonio a vista
O:) :D
In cosa non vi piace il carbonio a vista ?


 altre vetture da valutare?
http://tinyurl.com/chdx6y
Altri è inutile che li metto, se vuoi un'auto recente.....


 stessa cosa... con la caymanS pagherei dai 200 ai 230 euro in più
Quello è il furto&incendio che fa salire il premio, mi sa


 almeno sto in pace psicologica per 6 anni
Ma, perdonami.....
....tu la macchina la compri per rivenderla ?
No, perchč dire "compro questa macchina cosě fra 6 anni la rivendo meglio"
non ha lEEEEEEEggerissimamente senso: le auto non si comprano scegliendole
in base al valore che avranno fra x anni, e questo perchč un'auto che oggi
tiene benissimo il valore fra x anni potrebbe diventare un'auto che non
vuole nessuno.


 č aria fritta ....
'zzarola se...
...QUOTO !!!!
:DDDD



http://tinyurl.com/chdx6y
Cambio automatico?
Sei impazzito?
8-)


 8-)
No, niente affatto: quello č un cambio a convertitore, non quelle boiate
robottizat/sequenzial/che_ne_so_boh con 18 frizioni e 34 marce.
E su quell'auto un automatico č molto sensato
:P


 vuole nessuno.
facile fare i conti con i soldi degli altri
siccome so benissimo che un restyling e l'introduzione del nuovo modello 
equivalgono ad un calo drastico sulle vendite dell'usato... (mi sono già 
scottato in passato)
scelgo, visto che in ogni caso devo spendere più di 55 mila euro di MIO 
PUGNO, l'auto che si svaluterà meno ed in più tempo possibile

 Quello č il furto&incendio che fa salire il premio, mi sa
no ti sbagli
a napoli funziona cosě
il furto e incendio solitamente lo stipulo con la concessionaria e 
relativo satellitare home made (nel caso specifico bmw tracking da 1000 
euro con tre canoni pagati)

 portarla a 86 mila euro ?!?
http://img151.imageshack.us/img151/5682/immagine2.png

 euro con tre canoni pagati)
Stessa cosa che ho fatto io


robottizat/sequenzial/che_ne_so_boh con 18 frizioni e 34 marce.
Quindi e' un cambio da berlina e non da auto da corsa.
perfetto....8-PPP


 Quindi e' un cambio da berlina e non da auto da corsa.
Quella, infatti, NON è un'auto da corsa :P :D


 un po' MENO vorrai dire...
sul bagagliaio?
la boxster ha due bagagliai. uno standard davanti ( come quello delle
911 ) più un vano dietro.
La cayman non mi risulta ( ma mi posso sbagliare ) che dietro al
motore abbia qualcosa. al limite sopra, ma non dietro
ciao
--
Cagliano
29,252,Lc

 motore abbia qualcosa. al limite sopra, ma non dietro
Secondo te cosa ha dietro? :) La cabrio col baule e la coupe' no? :)