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Titolo: Debimetro (Tanto x cambiare...), avete provato a staccarlo?

Quest'estate la mia 146 JTD ha iniziato ad andare di meno, lentamente, ma
inesorabilmente. Spingeva solo fino a 5000, poco allungo... no scherzo,
sembrava come addormentata, il turbo entrava a 3000 giri e in alto spingeva
poco. Classici sintomi da debimetro andato. Ho chiesto in un'officina Alfa
un controllo e mi hanno rimandato a una settimana dopo (!), dicendo che nel
caso che il debimetro fosse andato, sarebbero stati circa 250 e... Al che,
mi sono ingegnato (difficile a credersi) e mi sono detto, se e' davvero il
debimetro, proviamo a scollegarlo e vediamo cosa succede... Detto fatto,
stacco il connettore elettrico, salgo in macchina e...... miracolo, la
macchina va moooolto meglio, insomma, va come dovrebbe andare!
Da allora sto girando con il debimetro staccato (circa 8 mesi), ho chiesto a
vari meccanici in giro e ognuno mi ha detto una cosa diversa, che la
macchina col debimetro staccato va peggio, non si accende, si rompe tutto,
etc. Io so solo che senza debimetro la macchina da il 100% delle sue
possibilita' e sembra anche mantenere l'efficienza termodinamica, visto che
i consumi sono sempre sui soliti livelli, idem x la fumosita'.
Che mi dite? Non mi risulta che sulle VAG staccando il debimetro si
ottengano questi risultati, che sia perche' la mia e' rimappata?
Zamp

 mesi)
IMHO dipende da come è pensata la centralina. Le VAG appena trovano qualcosa
che non va, non vanno in modalità "standard" ma vanno in protezione... cioè
ti permettono appena appena di muoverti. Magari la Fiat (oppure la tua
rimappatura) hanno optato per una mappa standard basata solo sui giri. Non
saprei dirti se è a causa della rimappata o è "standard" :)
--
McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lower
ICQ#1355575 Se ami la pista:
www.pistalibera.org
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

domandone ...
come lo smonto il debimetro ?
tu cosa hai scollegato ?
--
Marco TWC
(27.250,75,pochi.RM)
Coupettone Turbo20v driver (IN SVENDITA)
Seat Ibiza 2002 1.4 Signo, Seicento Hobby

Zamp
-- 
Ciao!
Peo
"Tutte le curve sono piene... alcune più di altre."

> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<


La sua funzione sarebbe:
DEBIMETRO per misurare la massa d'aria, e durante la normale marcia
del veicolo la quantità di gasolio da iniettare viene calcolata
considerando i seguenti parametri:
·Segnale potenziometro pedale acceleratore;
·Segnale numero di giri.
La quantità così determinata viene corretta in base ai segnali
provenienti:
·Dal debimetro, che fornisce la quantità di aria aspirata;
·Dall’NTC (Negative Temperature Coefficient) aria aspirata, che
fornisce la temperatura dell’aria aspirata;
·Dal sensore pressione assoluta;
·Dall’NTC combustibile, collocato all’interno della pompa d’iniezione
e che fornisce la temperatura del gasolio. A tal proposito è bene
ricordare che la densità (e quindi il peso) del combustibile dipende
dalla temperatura.
Cmq dal sito 
http://www.cuorialfisti.com/Elaborazione/Filtri.htm
, si
vede come allungare la vita del Debimetro.
Cmq a mio avviso, hai solo un aumento dei consumi ed irregolarità del
motore, in situazioni estreme, ma questo è tutto da dimostrare.
Perchè nei mesi che hai trascorso dovresti essere passato dai 30 a
-10° ....
E questo mi fa pensare, che sia solo un apparecchio per ridurre
l'inquinamento, ma con uno scarsa importanza nella marcia normale.
 Ciao da:
BiXiO [31, 110 ] [AR]
Multipla con coppa Olio, e bronzine nuove e....
665 Euro in meno :-(

 etc. Io so solo che senza debimetro la macchina da il 100%
Tecnicamente, ad un diesel non gliene frega niente del debimetro: c'è solo
per questioni di inquinamento, ma è possibile farlo funzionare bene anche
senza.
Quindi mi sa che ha ragione McRae.
--
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

 vede come allungare la vita del Debimetro.
Da qualche parte avevo anche trovato una FAQ su come smontarlo e 
ripulirlo... invece di sostituirlo...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 macchina va moooolto meglio, insomma, va come dovrebbe andare!
Alleluia ! Sono mesi che il mio trattore va una schifezza ... fosse la volta
buona ?
Stasera arrivo a casa e incenerisco il debimetro ...
... vi farņ sapere.
--
Ginko "JeitiDDi' inside" (23, Work In Progress, SA)
Alfa 146 JTD L Driver
Subaru Impreza 2.0 STi Lover
Ispettore Ginko: mitico possessore di una DS che filava come una Jaugar E:
se non č TUNING questo ...
Togli la DS per rispondermi in privato.

 tu cosa hai scollegato ?
cerca sul manicotto che dal filtro aria o cassonetto va all'iniezione, trovi
un bel connettore dove ci sono collegati dei cavi (lo so che detta cosi' fa
un po ridere...), io l'ho riconosciuto al volo!
Stacchi il connettore et voila', il debimetro non manda + i suoi preziosi
segnali...

 magari peggio rispetto a quando quello funzionava... possibile?
Ti assicuro che non e' effetto placebo, la macchina e' di una regolarita'
paurosa, non perde un colpo a freddo o a caldo, e va da far paura... Vallo a
chiedere a quel 320d che settimana scorsa si e' dovuto spostare... (poi io
mi sono trovato di fronte un muro d'aria che mi ha fatto perdere 10 km/h. ma
questo e' un altro discorso...). A parte gli scherzi, la macchina va
benissimo, abbiamo provato ad attaccarla al tester Magneti Marelli e segnala
300mila errori in memoria (tutti dovuti al debimetro staccato), pero' va!
Le prestazioni sono identiche (vmax tedesca 210 effettivi a 7800 giri), i
consumi pure, e sono passato dai 40 gradi questa estate ai -20 di adesso...
Boh, io continuo cosi', magari chiedo a un meccanico alfa di queste parti
(bergamo) appena ho un attimo di tempo per passarci, ma di certo non si
cuccano quasi mezzo milione se non ci sono controindicazioni.
Per la cronaca, 82k km, frizione originale...(e non strappa!)
Funziona talmente come un orologio che temo l'esplosione improvvisa...
Z

 ... vi farò sapere.
Sono curioso..
:)
Z

 :)
Pure io.... :)
-- 
 __   __  ___   
|  | |  |/ __|  ICQ@Home #7317603sette 
|  |_|  |\__ \  ICQ@Work #16285702tre
|____|__||___/  

 l'esplosione improvvisa...
L'importante č che non la tocchi e non le dedichi troppe attenzioni. La
prima regola della meccanica dice che "quello che va non devi toccarlo"
La seconda regola dice che "se non č il massimo ma va bene lo stesso,
lascialo stare cosě com'č"
:))))))))))))))
Ciaooooooooo


Sono curioso..
Siamo in due :)
st

st
Siamo in tre

 L'importante è che non la tocchi e non le dedichi troppe attenzioni.
E chi la tocca?? Dovevo fare il tagliando dei 60mila, poi ho iniziato a
dire, ma si, lo faccio tra 2000 km, tra 5000, etc, etc, e sono arrivato a
80k... Filtro aria e gasolio cambiati comunque a 60k. Di olio non ne mangia
un filo, dall'ultimo cambio (Bardhal XTC qualcosa messo da Ferraris) e'
rimasto poco sopra la meta', anche se adesso giro con una tolla da un kg nel
baule...
E non si rompe niente, a parte le lampadine degli anabbaglianti, e i consumi
inevitabili di pastiglie e dischi (dietro sto frenando con il sensore di
consumo...)
Se solo fosse un pelo + confortevole (ma magari dovrei provarla con le
185/60-14 invece delle 205/45-16) e consumasse un pelo di meno, ne sarei
stracontento! Sono riuscito a farci stare dentro persino una doccia con
idromassaggio (smontata ovviamente!)
Z

IDA Informazioni Turistiche! Benvenuti a IDALAND<
-Su 
www.idanet.net
 troverete la mostra museo, con citazioni idane, test e fotografie
-Si raccomanda di rispettare il quoting quando contattate gli IDAni esposti, leggete -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html
-Per i nuovi visitatori dello zoo idano, è disponibile la guida ->  
http://www.idanet.net/faq/faq.htm

ottengano questi risultati, che sia perche' la mia e' rimappata?
Al radunone in effetti staccando il debimetro della 156 che non andava
l'auto è ripartita...
non prendeva giri bene ma comunque andava, un po'
Imho cambia moltissimo tra diesel e benzina in questo campo, e la
rimappatura non potrebbe aver imposto valori di aspirazione differenti
che tengono meno conto del debimetro?


Siamo in tre
... bene bene... allora adesso dopo avercelo indurito l'amico 
DEVE per forza far la prova!!   : - )
st

Filtro aria e gasolio cambiati comunque a 60k. 
Dopo 60k km cosa c'era di bello nel filtro del gasolio? :(
Sim

Sim
Ciao
Downfall_ [20, (75-120), VE]
Wv Polo 1.4 TDI HL grigio argento
Alfa 146 1.6 T.S. 16V blu golfo

 doccia con idromassaggio (smontata ovviamente!)
ROTFL!! Foto!!!!
Ciaooooooooo
Matteo "McRae" RSM
YFZ R1 Ohlins Racing equipped
ICQ #1355575

 Dopo 60k km cosa c'era di bello nel filtro del gasolio? :(
Beh, cambiato x la terza volta... non si e' fatto 60k km...
Comunque non lo so, bisogna chiedere a Starsky, che ha fatto un bel
pacchetto di rifiuti tossici con i miei ricambi...
Z

 sul sito di ida?
Non lo so, non mi ricordo.


 Da allora sto girando con il debimetro staccato (circa 8 mesi),
Si, e io giro con tutti i fili delle candele staccati da 4 anni. Non consuma
niente, neanche olio.
ROTFL

 ha scritto nel messaggio news:3E249BA7...@bb.cc...

Sě ma tu hai una vettura a benzina. Zamp a gasolio. E il motore diesel non
necessita di un'esatta misurazione dell'aria, per funzionare.



meglio cosi, tanto il debimetro nei diesel e'inutile.
Peppe

Dopo 60k km cosa c'era di bello nel filtro del gasolio? :(
Te lo saprò dire io appena lo cambierò. Al primo tagliando dei 20.000 Km
non l'hanno cambiato perché era praticamente nuovo, il tagliando dei
40.000 è stato molto rapido (non avevo tempo, mi hanno fatto solo il
cambio dell'olio).
L'auto va benissimo, probabilmente dipende anche dal fatto che faccio
sempre gasolio allo stesso distributore che ha un impianto ben tenuto.
--
H3© (37,90, PV)
Xsara HDi SW

chiedere a quel 320d che settimana scorsa si e' dovuto spostare... 
grandissimo!  :D
Fulvio C.(28; 115@14*; PV)
AR 156 1.9JTD

...

Affranto dalla scarsa spinta ai 2500 rpm della mia 156 1.9 JTD 8v ho
deciso di verificare (grazie ai consigli di amici di un sito "alfa")
la funzionalità del debimetro staccando il connettore che porta il
segnale alla centralina... ebbene , il motore è MOOOLTO migliorato,
proprio come da originale (considerando che il mio motore ha 130.000
km) !!
GRAZIE BOSCH

GRAZIE BOSCH
La centralina è normale, cioè non rimappata, ed il JTD è 105, 110 o
116 CV.
 Ciao da:
BiXiO [31, 110 ] [AR]
Multipla JTD Navigator