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Titolo: Il ragazzo era ubriaco

ci avrei scommesso.
Questa giovent�..........
certo che � strano come fenomeno. 15-20 anni fa si beveva allo stesso modo 
ma non mi pare ci fossero cos� tanti alcolizzati.
Se si continua con queste pseudo-persecuzioni, tra poco indrodurranno altre 
norme (assolutament inutili) 

 altre norme (assolutament inutili)
il problema sono i genitori che non si sa che fine abbiano fatto. 

 drogati e le ragazze la danno via per una ricarica.
Chiamali tristi... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4aa567b4$0$829$4faf...@reader5.news.tin.it...

Hai ragione. Pi� che tristi, sono patetici e rammolliti.
-- 
Ciao
Deimos 

 altre norme (assolutament inutili)
Quoto sull'inutilitï¿½ delle norme, la *prevenzione* andrebbe fatta a monte.
Avere la patente per censo.
Poche balle.
M. 

 ma non mi pare ci fossero così tanti alcolizzati.
Cristo non farmi parlare che poi mi sembra di avere 80 anni...
per fortuna conosco anche una certa quantita' di sbarbatelli in gamba,
altrimenti penserei che si tratti di una generazione di debosciati.
Invece si tratta della solita percentuale, credo del tutto
fisiologica, di teste di compostiera.
D'altronde e' dimostrato che in qualunque gruppo piccolo a piacere
c'e' sempre almeno una testa di cazzo....
cia'
Max

 Poche balle.
A parte la provocazione, tante cose dovrebbero essere soggette ad esame 
psicologico e culturale, imho.

 psicologico e culturale, imho.
CULturale?
M.
 

 altre norme (assolutament inutili)
che ti aspetti dall'Italia di oggi?
-- 
Normalmente Conosciuto come il GaLLone

 Io 15-20 anni fa mi facevo regolarmente 3-4 litri di birra a sera,
ELLAMADONNA

Ma3x ha scritto:


Servono solo i controlli, e tanti!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Se c'� un problema � a monte, a cominciare dalle famiglie.
Non credo servano pi� controlli anche perch� saremmo tutti sanzionabili 

 norme (assolutament inutili)
questo è verissimo, basterebbe applicare quelle che ci sono, comprese
"cose strane" come le cinture posteriori.
Non capisco perché ad esempio ai posti di blocco se davanti non hai le
cinture è probabile ti facciano la multa, mentre quelli dietro nemmeno
li guardano. Ormai l'auto l'hai fermata, che ti costa guardare e
multare quelli dietro?

ma non mi pare ci fossero cos� tanti alcolizzati.
Semplicemente 15-20 anni fa i media avevano altro da raccontare.
--
Dumah Brazorf [26, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 multare quelli dietro?
In Svizzera facevano esattamente cos�: posto di blocco con due Chocolat
Chips, io seduto in auto dietro con le cinture, i due davanti senza.
Ergo, multa. Succedeva venti anni fa.
-- 
Per la perdita di un testicolo non si corrispondono indennit�    -

caso specifico 1,40 non � chiss� quanto lontano dall'ubriachezza),
Diciamo tranquillamente che non era in grado di guidare. E lo dice uno
che considera demenziale la proposta di limite a zero.
Proprio perche' renderebbe uguali uno a 0,40 (appena alterato) e uno a
1,40 (rincoglionito).
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 nessuno.
vantiamocene allora.
Fulmy(nato)
-- 
ex Ford Fiesta 900 B, ex Citroen AX K-Way
ex Seat Toledo 1.6i GLX VBi (Very Bastard inside)
ex VW Polo 1.2, ex Opel Corsa 1.2, ex Skoda Fabia 1.4 16V
now:  Suzuki "Alita" GS500  and  Skoda Fabia Sport 1.4 16V 

 Ergo, gli sfigati e i poveri non dovrebbero avere la patente.
comincia a stracciare la tua allora.
Uno che ha bisogno di 3 o 4 birre a sera per divertirsi, e se ne vanta pure
ï¿œ ben piï¿œ che sfigato.


  le ragazze la danno via per una ricarica.
Ottimo.
Regalo ricariche....
Ciao, Alex.
-- 
(JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru

 CULturale?
aveva dimenticato i gheis...
-- 
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" &  
Multistrada "MANFRED"
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
   Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5 
 Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
    ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: 
red_flyer_1
=======================================
"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella-
se succede qualcosa di buono per festeggiare, 
se succede qualcosa di cattivo per dimenticare, 
se non succede niente... 
per far succedere qualcosa."

> Se si continua con queste pseudo-persecuzioni, tra poco indrodurranno altre norme (assolutament inutili)
Ogni volta che uno zingaro senza patente (quindi senza niente da perdere) ubriaco da non reggersi in piedi (quindi con pi� di 2 g/l
di alcool) combina qualche casino, i nostri governanti abbassano il limite di alcol ammesso.
Cosi' noi finiamo rovinati per una birra piccola, mentre per gli zingari senza patente non cambia niente.
Io sono tra-felice di aver vissuto la mia adolescenza in un periodi in cui l'italia era ancora un paese libero: si fumava nei bar e
in discoteca, non c'erano autovelox ne' etilometri.... e non mi capitava mai di sentire di zingari che falciavano decine di persone 
alla fermata dell'autobus.
Marco

Ma3x ha scritto:


io ho 23 anni, e per farmi piacere i miei coetanei bevo.
Faccio guidare chi � sobrio e se guido bevo una birra, o un bicchiere di
vino.
E le volte che ho guidato dopo aver pesantemente bevuto avevo l'accortezza
di andare a 20 all'ora, alle 5 del mattino, con i finestrini giu a gennaio
a -10 gradi, autoradio spenta, dopo aver dormito un paio di ore nel
parcheggio.
e soprattutto non ho mai avuto in mano nel weekend niente che sia piu
grosso di un 1.3 a nafta
-- 
Bevo troppo. L'ultima volta che ho dovuto fornire un campione di urina,
c'era un'oliva dentro
Andrea 


 modo ma non mi pare ci fossero cos� tanti alcolizzati.
Semplicemente non c'era il tormentone giornalistico. Ma va a mode, non ti 
preoccupare, ad esempio era un po' che non si parlava di mucca pazza, 
aviaria ecc, hanno cominciato a spauracchiare sull'h1n1 (una normalissima 
influenza stagionale) per: 1 rompere i coglioni, 2 vendere vaccini.
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 ma non mi pare ci fossero così tanti alcolizzati.
Mah, io sono convinto che si bevesse meno, oggi va di moda perfino tra
i
giovanissimi.
20 anni fa c'era meno traffico, meno attenzione dei media di fronte al
problema
e forse era più limitato anche il consumo di superalcolici.
Nel caso in questione il tipo aveva un tasso quasi 3 volte superiore
al limite di
legge, il che fa supporre che il titolo dei giornali non fosse tanto
sbagliato.

 influenza stagionale) per: 1 rompere i coglioni, 2 vendere vaccini.
3 sviare il popolo bue dai problemi veri.
-- 
Muammar 8tto (38,273/4,MI)
Chi va un pelo pi� piano di me � un vecchio demente.
Chi va un pelo pi� forte di me � un pazzo incosciente.
Una bomba atomica su Delebio.

 alla fermata dell'autobus.
ma si diceva che gli zingari rapivano i bambini.
Ciao ... Dino

 ï¿œ ben piï¿œ che sfigato.
Ricordo che ai miei tempi faceva figo vantarsi del numero di 3/4 
tracannate la sera prima, adesso non so.
Ciao ... Dino

 altre norme (assolutament inutili)
Fondamentalmente c'era meno sensazionalismo mediatico, sopratutto.
Si � sempre bevuto da ragazzi, sempre.
Semmai l'unica differenza � che oggi oltre all'alcool ci mescolano pure una 
bella tirata di coca che li fa andar fuori di melone.
A me � capitato spesso di andare a cena, bere, andare in discoteca, ribere 
(sempre nei limiti dell'allegria o comunque della deambulazione normale 
:P ).. eppure son sempre tornato a casa, non per culo: semplicemente se mi 
rendevo conto (e ci se ne rende conto perdio) che non era il caso mi mettevo 
li, riposavo o facevo due passi e poi partivo e tornavo PIANO a casa.
Ed ho sempre messo la macchina pure in garage (stretto) senza graffi 
alcuni.. mi ci voleva solo un po' di pi� :P
L'unica volta che ho sfarinato la macchina (rip ZR) avevo il tasso alcolico 
non a zero.. sotto zero.
Invece oggi bevono, sniffano, si impasticcano e perdono completamente la 
facolt� di ragionare.. come quel branco di idioti che si sfarinarono a 
150km/h sotto casa mia.. che non si sa per quale miracolo ne sono usciti 
tutti vivi anche se con qualche coma di mezzo.
E purtroppo tutto questo ha portato anche noi a dover rinunciare al 
sacrosanto ammazzacaff� dopo la pizza del sabato sera.
-- 
Simone(29,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover 

 facolt� di ragionare.. 
Aggiungo una cosa:
una volta la stragrande maggioranza dei gggggiovani usava la macchina 
della mamma, che poteva essere una 126, una Panda 30 o una Dyane.
Se andava di lusso, una Uno 45.
Alla faccia del Pianale e del concetto "se fa 0-100 in pi� di 10 secondi 
non � sicura".


 qui a postare ora...
Discorsi da vekki :-)
Tenete conto che oggi si muore di meno, e i ggiovani fanno molti molti
più km dei vostri tempi (mi tiro fuori xkè io non sono vekkio).
P

 1,40 (rincoglionito).
a me è capitato da 19-20enne di uscire in centro con amici, bere di
tutto e di più e stare pisti (visione un po' appannata, camminata
incerta) e tornare in auto.
Non guidavo io, ma ho rotto le palle in continuazione alla tizia che
guidava per farla andare piano e siamo tornati a una media di 30-40
all'ora. Questo per dire che *al limite* guidare bevuto ci può anche
stare, ma che mettersi a correre no

 non è sicura".
"Non esistono auto insicure, esistono solo conducenti imbecilli"
cia'
Max

 Diciamo tranquillamente che non era in grado di guidare.
Io con 1,10 con la golf II GTI ho fatto il record della valle, almeno
fino al punto in cui mi hanno fermato.
1,40 è troppo, ma penso che il top sia 0,8. Riflessi ancora
sufficientemente ok e zero freni.........

era ancora un paese libero: si fumava nei bar e in discoteca,
Hai dimenticato "Si rispettava il prossimo e la sua salute".


 più km dei vostri tempi (mi tiro fuori xkè io non sono vekkio).
esatto...
IMHO si era pure piu' idioti dei ragazzetti d'oggi.
io ho intenzione di diseredare i miei cugini piu' piccoli perche' mi
sembrano una manica di rincoglioniti.

sufficientemente ok e zero freni.........
Fatti vedere da uno bravo.


sembrano una manica di rincoglioniti.
Vabbe'.....tanto cosa se ne facevano di un'auto piena di alettoni col
motore stremato e 3 scatole di preservativi?
8-PPPP


 il problema sono i genitori che non si sa che fine abbiano fatto.
--
Cagliano
30,252,Lc

 8-PPPP
ci sarebbero andati da A a B... :(

 Servono solo i controlli, e tanti!
Serve educazione civica, non solo come materia! Serve una cultura della 
civiltï¿œ che ormai latita e non solo in Italia.
-- 
Caedar - Sempre lui!

 ï¿½ ben piï¿½ che sfigato.
In squizzera a fine anni '80 non c'era molto altro da fare.
M. 

 vantiamocene allora.
Mah, mica mi vanto, ï¿½ successo. Tutto qua.
Paradossalmente non ho mai fatto incidenti da sbronzo, sempre e solo da 
sobrio.
M. 

 ci sarebbero andati da A a B... :(
Da Anna verso Beatrice, o da Antonio verso Benedetto?
M. 

 Comunque ,per chi preferiva la retta via, la chiesa del paese era sempre aperta....sempre che l'incenso non procurasse fastidio.
Altro che retta via, quando tornavo a casa i vestiti puzzavano da far 
schifo. Adesso non frequento piu' quei tristi luoghi, ma apprezzo i 
bar/pub senza quella puzza schifosa che mi faceva passare la voglia di 
mangiare.
Ciao ... Dino

 wrote in message

spero almeno non siano ricchioni... altrimenti ci sarebbe un buon uso
del calibro 12.

 del calibro 12.
Lasciali vivi, e fatti presentare le loro amiche che i gheis ne hanno tante 
piene di problemi che TU puoi risolvere.
M.
 

 macchina... lo trovavano! :-(
io la metto in modo diverso... vero che con quelle auto era
particolarmente facile spappolarsi...
ma non erano veri appassionati della guida..
la maggioranza di quelli che ci si sono spappolati erano semplicemente
idioti che rischiavano SEMPRE E COMUNQUE anche quando non era
assolutamente necessario. (diversi di questi erano miei amici con i
quali non sarei piu' salito in auto neanche sotto tortura dopo la 1a
volta)
perche' tra gli amici quello che si e' quasi ammazzato con la 205
rallye per gareggiare con una 164 turbo e ha provato a passarla
all'interno (curva verso sinistra) tagliando dal fosso e centrando in
pieno una sponda di un fosso in cemento (che era nella semicurva)...
l'altro che si e' ammazzato nel dritto con una clio 16v a velocita'
smodata (ha stroncato un alberello e si e' sfrittellato nella casa
DIETRO l'alberello) perche' era a cannone su un dritto.. ma con
sconnessioni trasversali.
quello che si e' ammazzato con la uno turbo volando sotto ad una
scarpata in un tratto dove e' RISAPUTO che di notte in estate si forma
umidita' perche' c'e' un torrente vicino e diversi alberi...
o quelli che si sono sbriciolati in moto e consumati fin oltre le ossa
perche' andavano in jeans strappati e maglietta a tuono.
c'e' un detto qui che "funziona".
ci sono due tipi di motociclisti... quelli coraggiosi e quelli vecchi.

 Se andava di lusso, una Uno 45.
Quoto sul fatto che l'auto non era di proprietï¿œ dei giovani, era dei 
genitori. Anche perchï¿œ i giovani, non figli di benestanti, i soldi per 
l'auto non li avevano e i genitori non li sprecavano per cose inutili 
(come un auto di un 18enne che va a scuola e non lavora). L'auto 
serviva per andare a lavorare o per la famiglia. Questo era un punto 
sacro. Ora io a scuola vedo a raffica il compimento dei 18 anni e la 
patente conseguita. man mano che i due eventi si sommano, sempre in 
crescendo nell'anno, vedi comparire le auto. Prima fuori dal recinto 
della scuola, poi dentro. A fine anno sono i prof che devono 
parcheggiare fuori perchï¿œ i pargoli non possono piuï¿œ venire in autobus 
o a piedi. No, in auto. E spesso belle auto.
Peccato che necessariamente l'esperienza alla guida sia poca, 
l'ebbrezza dell'etï¿œ tanta, quella dell'alcool pari o superiore a quella 
dell'etï¿œ... I risultati sono quei tre o quattro spiattellati all'anno. 
Anche l'anno scorso ne abbiamo perso uno nei primi giorni di scuola e 
un paio dopo. E dire che poi qualche cosa per sensibilizzare si fa. Ma 
anche lï¿œ hai i colleghi che guai se gli rubi un'ora per fare educazione 
stradale: non finiscono il programma. Poverini. Intanto si raschiano i 
ragazzi dai platani.
La soluzione ï¿œ educativa:
- o bevi o guidi, almeno fino a che non hai testa per capire quanto si 
puï¿œ bere senza andare fuori scala...
- non correre: arrivare tardi, ma intero ï¿œ molto meglio che non 
arrivare;
- non sopravvalutarti alla guida: ï¿œ vero che gli altri che si spalmano 
sono cretini, ma non far sï¿œ che lo possano pensare anche di te;
- ricordarsi che si deve essere responsabili di sï¿œ e degli altri 
(dovrebbe essere una caratteristica dell'etï¿œ adulta, ma mi pare 
scomparsa da un pezzo).
Perï¿œ ad educare deve essere la societï¿œ, la scuola, la famiglia. Se 
anche uno solo dei tre attori salta, il processo si fa complesso fino 
ad essere impossibile.
Si educa piï¿œ con l'esempio che con le parole...
Se fai un incontro con i ragazzi sulla sicurezza stradale e poi quando 
esci in strada fai vedere che non rispetti nemmeno un limite di 
velocitï¿œ per 30 km, allora fai meglio a tacere... Capitato nella mia 
scuola! Con ovvie domande ironiche dei giovani!
Come direbbe il Mantovani: ci vogliono i controlli. Vero, ma i primi 
essenziali sono dentro di noi. Altrimenti o si vive in uno stato di 
polizia, o si cade nella rete e si viene beccatoi solo per sfiga.
IMHO una grossa differenza con altre culture europee ï¿œ il perchï¿œ si 
rispettano le leggi: da noi, se va bene, per timore, altrove perchï¿œ si 
ï¿œ convinti. Convincere i piï¿œ giovani ï¿œ dura, ancora di piï¿œ se i 
"vecchi" sono poco o per nulla convinti e convincenti.


 sono poco o per nulla convinti e convincenti.
Ma va... Le regole le rispettano perch� altrimenti vengono mazziati con 
*grande probabilit�*.
Mica perch� sono pi� civili... 

 sono poco o per nulla convinti e convincenti.
La credibilitï¿œ del sistema normativo ï¿œ minima. Questo mina il 
rispetto delle leggi.
Btw a 18 anni le puttanate si fanno (e le ho fatte) qualsiasi 
mezzo a disposizione si ha. La differenza la fa il 
caso/l'oculatezza dei genitori/la macchina che si ha a disposizione.
-- 
Logos
(21, 90-140, MI-PI)
Non sono nessuno per giudicare, so soltanto che ho un'antipatia 
innata verso i censori, i probiviri..ma soprattutto sono i 
redentori coloro che mi disturbano di piï¿œ. (CM)

 Ne ho 3, pensa che culo!
Se vale anche quella internazionale (non italiana), anche io ne ho 3, 
ovviamente in Italia patente internazionale.
Ciao, Alex.
-- 
(JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 Mica perchï¿œ sono piï¿œ civili...
Da quello che ho capito girando un po' per l'Europa in questi anni ï¿œ 
che ci sono diversi gradi di senso civico (non di civiltï¿œ tout court). 
In Germania, Austria, Danimarca, Svizzera il senso civico ï¿œ mediamente 
piï¿œ alto che da noi, in Francia ï¿œ un po' meglio, ma soprattutto loro 
hanno una capacitï¿œ di mettere la polvere sotto il tappeto che noi siamo 
dei dilettanti. In Catalogna (Spagna) stanno un pelo meglio che da noi, 
ma +/- siamo lï¿œ.
Vero che rispettano le leggi anche perchï¿œ li stangano e i controlli ci 
sono. Ma da loro ï¿œ normale che la gente si indigni se uno si comporta 
male. Se in Germania uno fa il bischero qualcuno lo trova che con 
educazione garbo lo redarguisce. Da noi in genre se uno fa il bischero 
gli altri se ne fregano.
Altro esempio. I graffiti sui treni e metrï¿œ. Da noi sono immancabili. 
In Germania ne vedi molto pochi. Imbrattano i muri che possono 
imbrattare e basta. Da noi deturpano tutto.
IMHO la certezza di essere beccati e della pena ï¿œ un deterrente per 
quelli che non hanno senso civico, ma se poi una bella fetta della 
societï¿œ ha un senso civico alto e questo ï¿œ un punto fondante 
dell'educazione dei giovani allora tutto resta un po' piï¿œ facile.
IMHO, tornando IT. Le auto ai neopatentati vanno bene, ma se fanno 
cacchiate i genitori dovrebbero essere sgamati e cercare di ragionare 
con i figli circa i rischi. Poi se uno una volta va forte non ï¿œ un 
dramma. Ma lo diventa se va forte e non ï¿œ lucido o ï¿œ bevuto/fatto. 
Aiutare i giovani a vedere i pericoli che l'etï¿œ gli fa ignorare ï¿œ uno 
dei compiti educativi dei genitori. E siccome diventano adulti tardi 
ilk compito si prolunga. E il mondo dell'auto non ï¿œ estraneo alle 
esigenze di educazione civica e non solo.


mangiare.
Quoto
Ciao
-- 
Fritz [35,(95,75),CO]
Fiat Grande Punto Freeride 1.4 Starjet con SkyDome
Peugeot 206 1.4 XS