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Titolo: IDA test Fiesta modificata !

L'ultima modifica:
- lavorazione della testa (rettifica con sbassamento di 6/10 di millimetro,
raccordatura e lucidatura dei condotti, rettifica di valvole e sedi valvole,
sostituzione serie integrale di guarnizioni "smeriglio");
- riprofilatura degli alberi a camme originali con altra più "spinta" e con
maggiore alzata delle valvole
- pulitura degli iniettori
- cambio d'olio e liquido raffreddamento
- messa in fase con varie prove sugli incroci fino ad ottenere il miglior
compromesso fra prestazioni ed eccessivo rilascio di carburante incombusto,
tanto da rendere il catalizzatore incandescente (in poche parole l'albero di
scarico è stato lasciato quasi inalterato come apertura, perché sennò il
cata, vicinissimo alla testa, riceveva gas incombusti e diventava rosso
fuoco).
Costo: 500 euro (lavorazione di testa + pulitura iniettori + cambio liquidi)
+ 300 euro (alberi riprofilati)
TOTALE: 800 euro
Mie impressioni di guida:
l'auto è decisamente più fluida e manifesta un'evidente maggiore coppia in
basso, fra i 2000 e i 3000 giri.
La facilità nel reggiungere il fuorigiri, invece, secondo il preparatore
(MARATONA SRL di Firenze) assolutamente aumentata, secondo me è identica.
Velocità massima: identica, cioè in quinta marcia stenta a prendere più di
5000 giri, perciò, anche dopo un lungo lancio, a 5500 giri più di 180 di
tachimetro non va.
Le salite, a causa della maggior coppia in basso, sono più agevoli anche con
marce alte inserite: la Fiesta sembra davvero avere più spinta. Dopodiché è
inutile insistere più di tanto tirando la marcia, perché...
... il vero difetto, a questo punto, è evidentemente lo scarico, cioè il
tappo creato dal catalizzatore, così a ridosso del motore.
A causa di questo tappo, come sopra accennato, il preparatore non ha potuto
lavorare sulla fase migliore per il secondo albero, quello di scarico.
Quindi la prossima modifica auspicata dal preparatore è:
togliere il catalizzatore Ford, applicare un collettore di scarico in
acciaio 4in2in1, segare lo scarico centrale Supersprint e mettere lì, quindi
più a valle, un nuovo catalizzatore, di dimensioni adatte, tipo quello della
Punto.
Tale modifica, già sperimentata dal preparatore su una Ford Focus, permette
di mantenere i valori di inquinamento bassi come l'originale e di continuare
ad usare sensori e sonda lambda Ford, ma, al contempo, di avere maggior
rendimento, soprattutto agli alti regimi, migliorando i flussi allo scarico,
attualmente troppo tappati.
Qualche domanda?
--
Bernardo
(32, 75++, FI)
Fiesta 1.2 16v

Ed i consumi come sono?
Non hai fatto prove di 0-100, prima e dopo?
Una rullata al banco no? Quanti cv avevi prima rispetto ad ora?

 5000 giri, perciò, anche dopo un lungo lancio, a 5500 giri più di 180 di
Uhm...
Allora probabilmente la potenza massima non è aumentata, ma è aumentata 
l'erogazione di potenza ai bassi/medi regimi.
Comunque la velocità massima potrebbe aumentare se allunghi un po' il 
rapporto della V :)
Però a questo punto ti servirebbe più potenza. Probabilmente il difetto è 
lo scarico, che hai lasciato com'era.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 Una rullata al banco no? Quanti cv avevi prima rispetto ad ora?
Nessuna rullata.
Mi chiedevano soldi in più, e sono assai scettici sul banco a rulli.
In realtà sono anch'io scettico per modifiche di pochi cavalli: sono
convinto che spesso sono nelle tolleranze dello strumento, perciò leggere 5
cavalli in più o in meno, potrebbe significare semplicemente che quel giorno
lì la temperatura e densità dell'aria sono diverse e lo strumento è più
caldo o più freddo.
Non è come rullare un'auto da 100 cavalli dopo avergliene aggiunti 25!
Un 75 cavalli aspirato se gliene aggiungi 7-8 sono un misero 10%.
La rullata, semmai, la faccio fare quando ho completato il tuning, cioè gli
ho messo il collettore di scarico e gli ho spostato il catalizzatore più in
basso. Ma questo è un lavoro che farò fra qualche mese, appena ho soldi.


 lo scarico, che hai lasciato com'era.
Ma era gia' uno scarico completo superspint a quanto avevo letto........
mah........

 Ma era gia' uno scarico completo superspint a quanto avevo letto........
Ehm...
Parlavo dell'alzata delle valvole :)


 basso. Ma questo è un lavoro che farò fra qualche mese, appena ho soldi.
Si, ma tu fra scarico, aspirazione, alberi a cammes, testata sbassata e
lavorazione condotti  dovresti averne presi piu' di 10!  Io ho provato una
macchina con modifiche profonde come quelle a cui hai sottoposto la tua
fiestina, e la differenza si notava..... di velocita' massima aveva preso 10
km, per non parlare di accelerazione e spunto..... era una semplice punto
sporting.
Lo so, l'ho gia' detto.... ma con modifiche del genere la rullata prima e
dopo e' d'obbligo..... non si tratta di un CV, ma di almeno una decina (e,
considerando lo scarico ed il resto dei lavoro, anche di piu'!). Cmq io
continuo a dire che senza un adeguamento dei tempi di iniezione, la sola
sostituzione degli alberi a cammes rende la meta' di quello che potrebbe....
IMHO il catalizzatore c'entra il giusto... si, fa un po' da tappo..... pero'
non e' lui che ti fara' avvertire il cambiamento ;)
Puo' darsi che mi sbagli.... ma dal tuo post non mi sembri del tutto
soddisfatto...... un lavoro di 800 euro per sentire "un po' piu'" di coppia
in basso e maggiore fluidita' e' secondo me sprecato
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (27,101+, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it

 sostituzione degli alberi a cammes rende la meta' di quello che potrebbe....
Bè...
Sicuramente una rimappata ad hoc della centralina darebbe un'altra grossa 
botta di vita...
IMHO è necessaria.


 :-DDD
Se hai guadagnato in coppia sotto i 3000rpm da 0-100kmh come te ne accorgi?
Facendo 1-2-3 sei sempre ben oltre i 3000 rpm...
te ne accorgi in ripresa semmai.
Ciao
AndreW (29,120+,155,NA)
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS - Twin Spark Powered

 Parlavo dell'alzata delle valvole :)
Infatti il centrale e finale sono Supersprint.
Secondo me c'è un freno ai flussi in uscita dalle valvole di scarico al
catalizzatore.
Con un collettore 4in2in1 e lo spostamento del catalizzatore più in basso e
la rimessa in fase anche del secondo albero sono convinto che i cavalli si
sentirebbero.
Per ora, nella firma, ho cambiato età (33 compiuti il 15 settembre) e ho
portato a 80 i cavalli.
Lo so, non ha fatto la rullata, ma 80 deve averne sicuramente, con tutte le
modifiche fatte, perciò concedetemelo anche nella firma.
--
Bernardo
(33, 80, FI)
Fiesta 1.2 16v

 in basso e maggiore fluidita' e' secondo me sprecato
Il lavoro di smontaggio e rifacimento delle guarnizioni lo dovevo fare
comunque, perché consumava acqua dalla testa.
Inoltre ho la concreta sensazione che l'auto abbia un migliore rendimento.
Insomma, presto vi farò sapere, ma secondo me a parità di guida consuma
veramente meno.
Ho fatto 100 Km. e basta per ora, perciò è presto per giudicare.
Comunque ammetto di non essere soddisfatto dell'incremento di potenza, che
se c'è stato è veramente troppo lieve.
Ma quanto a rotondità di funzionamento ed erogazione in basso, beh quella si
sente senza bisogno di banchi a rulli, ti assicuro che è molto evidente.
Ieri sera, comunque, (e ciò va a lode dei preparatori!) mi hanno chiamato
sul cellulare dall'officina per sapere come va la Fiestina modificata.
Non conosco molti meccanici che chiamino il cliente sul cellulare dopo 4
giorni per sapere come va l'auto!
Io, però, sono stato piuttosto severo, cioè ho detto loro che come cavalli e
velocità massima secondo me ancora non ci siamo.
Mi hanno detto di ripassare a fargliela provare oggi pomeriggio, e comunque
sono convinti che l'intervento sul collettore di scarico e la relativa messa
in fase del secondo albero a camme sarebbe decisiva.


 IMHO è necessaria.
Pare che non esista la possibilità di rimappare ad hoc le centraline Ford
dei benzina aspirati.
Perlomeno non si trovano officine che lo sappiano fare con un rapporto
qualità/prezzo avvicinabile.
Questo è ciò che sento dire dai preparatori a cui mi sono rivolto.
Se avete notizie diverse fatemi sapere.


 te ne accorgi in ripresa semmai.
Fare un 0-100 Km/h cambiando a 3000 giri no?
;-)))


 modifiche fatte, perciò concedetemelo anche nella firma.
auguri per gli anni di cristo :PPPPPPP
Per i cavalli sicuramente sono 80.... ma secondo me anche di piu' :P
Cmq aspettiamo i collettori che, a detta di molti, sono veramente la chiave
di volta di un elaborazione!


 ;-)))
LOL
:))))
beh allora abbassi di piu' di 1 secondo
da 25s a 22s almeno
:)


 fare l'esperimento :-P
Hai ragione nemmeno la mia.
a 3000 fa 92-93kmh...
vabbe' di accontentiamo di uno 0-60 miglie orarie


 vabbe' di accontentiamo di uno 0-60 miglie orarie
Che farebbero circa 96 km/h...non ci siamo lo stesso  : PPPP
Ciao
Marco

 Che farebbero circa 96 km/h...non ci siamo lo stesso  : PPPP
Hai ragione temperasupposte.
:P
questa prova non s'ha da fare!!
Oppure mo' cambio il rapporto al ponte per l'occasione


 :P
; )
Ciao
Marco (VE,26,110,148)

Ciao Bernardo, complimenti per la modifica! Adesso potrai finalmente
superare la mia Supersmart in ripresa ;).
Mi chiedevo, ma in caso di questo tipo di elaborazioni, non
converrebbe agire anche sulla cilindrata per aumentare facilmente
coppia e potenza?
Io al riguardo ho l'esperienza della 500, dove il solo passaggio da
499 cc a 600 cc. , mi ha permesso di guadagnare una marcia (tutte le
salite che prima dovevo fare in seconda adesso le faccio agevolmente
in terza e quasi 20 km/h di
velocita' massima (limitata adesso dalla quarta diventata troppo
corta).
Ovviamente ho montato anche un carburatore maggiorato. Il cambio dello
scarico, invece, mi ha dato risultati quasi inavvertibili mentre ho
fatto togliere l'albero a cammes modificato.. il motore prendeva 500
giri in piu' con facilita', ma era troppo vuoto sui bassi. Adesso
invece la 500 e' un trattorino.

 scarico, invece, mi ha dato risultati quasi inavvertibili mentre ho
Su una 500 è tutto + semplice e veloce (meno ore di costosa
manodopera)....su un 1,2 16v si potrebbe anche fare, bisogna vedere se i
cilindri sono "rialesabili", ma il costo sarebbe sicuramente un ottimo
deterrente.....si fa prima a montare direttamente il motore 1,4 16v
originale della fiesta....
Ciao
Marco

 coppia e potenza?
Figuriamoci !!!
I preparatori mi hanno detto che ci avevano anche pensato, e lo avrebbero
tentato di fare cambiando albero motore e aumentando la corsa, lasciando
inalterato l'alesaggio.
Ma era un lavoro costoso e senza certezze di riuscita, praticamente lo
consideravano un tentativo, che solo a montaggio ultimato si sarebbe visto
se andava o no.
Dopodichč, se non andava, era necessario rismontare l'albero motore e
rimettere l'originale, nonché rimettere tutto "in fase" un'altra volta.
Ho preferito lasciar perdere.
Attendo di avere soldi per fare i collettori (cifra prevista circa 5-600
euro compreso l'acquisto di un catalizzatore adatto dal rottamatore e il suo
spostamento piů in basso).



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"Non credete a chi vi dice che per andar forte ci vogliono i cavalli,
 per farlo ci vuole assetto, assetto, assetto" M.Papi
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spostamento più in basso).
ma i collettori li fai fare o ci sono già fatti ???? Supersprint anche
in questo caso ?
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

 in questo caso ?
Supersprint non li fa per la mia.
Ho trovato solo la CTSS che li fa, ma non so ancora se sono in acciaio inox,
e poi non ha fama di fare cose le cui misure combacino perfettamente. Temo
comunque di doverli adattare con la saldatrice.
Altrimenti l'alternativa è farmeli fare su misura o adattare dei collettori
simili, ma fatti per altra auto.
Ancora non abbiamo deciso (decido con i ragazzi di MARATONA).
Per ora scarseggiano i soldi.
CIAO!
