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Titolo: Astra 1.7  sw o Focus 1.6 sw

Ciao a tutti
Devo cambiare la multipla e sono orientato su una delle due vetture in
oggetto, entrambe diesel.
Vi chiedo qualche spunto di riflessione tenendo conto che
l'affidabilita' viene al primo posto nella mia graduatoria di merito.
Grazie  
-- 
Virgilio

personalmente...come motore preferisco il 1.6 tdci ford (che in realtą č un 
peugeot)

 l'affidabilita' viene al primo posto nella mia graduatoria di merito.
La mia esperienza con 147.000 km su un'astra cdti da 101 cv dice di 
rivolgerti altrove se cerchi affidabilità. 4 volte a piedi non si 
dimenticano facilmente... ciao
PS: la precedente Fiesta in 126.000 km non mi ha mai lasciato a piedi, 
tanto per precisare.
-- 
emacalle (101, 28, VE)
Il diario di bordo della mia astra: 
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Il mio blog sulla certificazione energetica nell'edilizia: 
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 oggetto, entrambe diesel.
Il 1,7 Opel io l'ho trovato inguidabile. Se ti piace l'Astra provala 
prima di comprarla per evitare sorprese.
Il 1.6 Ford non lo conosco.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
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Astra 1.7 125cv, il motore è un mulo, affidabilissimo.
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
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OnLine by Alice TuttoIncluso 7M 

 dimenticano facilmente... ciao
Ma per che motivi? Tutte stronzate elettriche se non ricordo male.


 Il 1,7 Opel io l'ho trovato inguidabile. 
Quale versione?


 Non certo i nuovi 110 e 125cv.
Alec, il motore è sempre lo stesso...solo aggiornato.
E' un'unità che non ha mai brillato per affidabilità ed elasticità.
E' un propulsore piuttosto datato.
Imho il 1.6 Hdi è migliore sotto ogni punto di vista.

 Imho il 1.6 Hdi è migliore sotto ogni punto di vista.
e questo puo' anche essere vero,
ma non e' vero quanto hai detto piu' sopra
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Imho il 1.6 Hdi è migliore sotto ogni punto di vista.
Io me ne fotto di un motore che deve spingere per forza a 1500 giri, il 1.7 
spinge dai 1800-2000 però poi arrivi a 5000giri che spinge ancora, mentre 
l'HDI provato qualche giorno fa sulla 207 nuova di un amico già poco oltre i 
3500 conviene cambiare.


 ma non e' vero quanto hai detto piu' sopra
Opinioni personali (infatti ho specificato imho) ma sulle quali dare
un giudizio di veridicità assoluta non spetta a nessuno :-)

 3500 conviene cambiare.
Si ma nell'utilizzo che si fa normalmente dei moderni motori a gasolio
è molto più proficuo avere 240 Nm a 1750 giri che 260 a 2300,
altrimenti se devi tirare le marce fino a 5000 giri tantovale prendere
un benzina poichè anche i moderni common rail agli alti regimi di
rotazione non è che vadano ad aria ed anzi, bevicchiano decisamente.

 utilizzo.
allura io ho guidato entrambe le macchine per 10 minuti 10 :)
e la focus mi e' piaciuta di piu',
pero' :
l'astra l'ho guidata in centro,
la focus in stradone di periferia.
devo aver fatto una piccola recensione, capirai che specialista :)
agli inizi di settembre/ottobre, pero' devo dirti che avevo cmq deciso
eventualmente per astra, per la mia guida, ma fu zafira :)


rotazione non è che vadano ad aria ed anzi, bevicchiano decisamente.
Punti di vista, ho guidato ai tempi l'ottimo 1.5 D Turbointercooler e ci ho 
fatto viaggi in tutta europa quando ancora non ero patentato e francamente 
poter concludere un sorpasso senza che l'auto muoia e avere un range di 
utilizzo di giri maggiore conservando bassi consumi non è per nulla male.
In generale i diesel moderni che murano a 4000 giri li trovo 
fastidiosissimi, molto di più di avere un po' di vuoto in basso, che poi 
attenzione non è che sia così vuoto ha sempre oltre 15Kgm sotto i 1500giri, 
solo che la spinta aumenta più in alto con più differenza e lo fa apparire 
vuoto sotto.
IMHO prima di parlare sarebbe da provare un 125cv con almeno 5000Km.


 IMHO prima di parlare sarebbe da provare un 125cv con almeno 5000Km.
Francamente non comprendo il motivo della tua aggressività, prima con
il "non diciamo stronzate" poi con il "prima di parlare".
Posso comprendere attitudini, gusti personali o le proprie preferenze
per un costruttore piuttosto che per un altro, ma allora io cosa
dovrei dire che perchè ho una 159 2.4 gli mjet sono superiori ai d bmw?
Non sarei obiettivo....percui dico che rispetto ai diesel bmw i jtdm
attuali sono "vecchi" e pagano qualcosa sotto gran parte dei punti di
vista.
Ora con l'evoluzione del 1.9 jtdm in twin stage turbo e in 2.0 jtdm il
gap si è un po' livellato, ma oltre (2.4) il confronto o non c'è o è a
vantaggio delle unità tedesche.
Sono dati di fatto, non solo punti di vista.
Tornando alla discussione:
Il 1.7 della opel è risaputo da anni essere un turbodiesel common rail
mediocre, non lo invento io oggi.
Dopotutto se fossero così bravi a fare i motori non comprendo il
motivo di andare a prendere i Jtdm Fiat...... e l'economia di scala
francamente no regge come giuistificazione visto che i motori li hanno
sempre fatti (ed hanno salvato i meno peggio).
Qui non si parla di "una merda di motore" ma di un'unità che
paragonata a quelle offerte dagli altri costruttori ha dimostrato di
avere qualcosa in meno sotto tutti i punti di vista.
Ah, il confronto con il 1.6 Hdi 110cv va fatto con il 1.7 Ctdi da
110cv non con il 125.....
Io parlo perchè in azienda ci sono astra ultimo modello  motorizzate
1.7 ctdi 110cv e francamente il motore non piace a nessuno ed io
stesso preferisco il vecchio jtd 115cv che avevo sulla 147.


La Focus vince su tutto.

 Quale versione?
100cv.
Erogazione davvero penosa.

stesso preferisco il vecchio jtd 115cv che avevo sulla 147.
Cosa non vi piace del 110? Tralatro è ancora meno appuntito del 125cv. 
Oppure si tratta del primo 101?


 Erogazione davvero penosa.
E' fuori produzione sostituito dai 110cv molto lineare e dal 125cv un po' 
più aggressivo.


 non c'è niente nel campo diesel.
Si vede che non li hai mai provati, la potenza massima (dichiarata tra 
l'altro) e la tecnologia utilizzata non sono tutto per giudicare la bontà di 
un motore.
Per stare all'incirca su quella cilindrata, il 2.7 TDI audi ha un erogazione 
linearissima, non si sente l'entrata in coppia del turbo e spinge sempre, e 
in modo vellutato e silenzioso. Poi il 3.0 bmw 197cv (il 3000 depotenziato, 
che lo identificano come "x"25d) anche questo è molto più fluido e 
silenzioso.
Il 2.4mjt l'ho trovato soprattutto eccessivamente rumoroso e "vibroso", e 
con un bel buco d'erogazione sotto i 2000 giri. I "grossi" TD (sopra i 
2000cc) di oggi spingono fluidi già da 1200 giri e le vibrazioni sono un 
vecchio ricordo.
Ricordo il paragone 159 2.4 mjt 200cv col 320d bmw 163cv, le prestazioni son 
simili, la rumorosità minore sul bmw, come soprattutto il consumo, 
infinitamente minore sul 2.0 bmw, pur a parità di prestazioni.
Idem il 1.7 opel 101 che provai rispetto il 1.6 TDci 110cv, il motore 
ford-psa sembra di due generazioni avanti.
-- 
Marcoz (32, VE-PD, 231@245, 163@190, 151)
Bmw 530i Step. E60 Attiva (Active Steering, Dynamic Drive, cerchi 18", 
sedili confort, ecc.)
Audi A4 1.8T quattro Avant (sospensioni sport, cerchi 17", ecc.)
Honda Fireblade CBR 954 RR 

 Ma per che motivi? Tutte stronzate elettriche se non ricordo male.
1a volta: sensore del galleggiante del serbatoio a zoccole;
2a volta: batteria andata;
3a volta: sensore minimo dei giri andato;
4a volta: alternatore.
Manutenzione sempre in opel in questi 4 anni con il sistema long-life. 
Totale speso per questi extra guasti sui 1100 euro... Devo dire che ha 
anche dei pregi la mia Astra tipo la rifinitura interna durevole nel 
tempo (l'abitacolo sembra nuovo)... per il resto non la ricomprerei e 
per la prossima fra qualche anno mi rivolgerò sicuramente altrove... bmw 
rimarrà sempre il mio pallino... farò sicuramente un pensiero a 
ritornare in ford.. cmq è ancora presto per parlarne... ciao


 Oppure si tratta del primo 101?
Alec, sotto i 2300 giri è morto diamine!Che senso ha comprare un
moderno diesel common rail se poi l'arco di utilizzo è molto più
simile ad un benzina?