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Titolo: Ma il turbo....

Qualcuno potrebbe risolvermi alcuni dubbi sui sistemi di sovralimetnazione.
In particolare i volumetrici come funzionano? Stesso principio di  
funzionamento del turbo solo che invece di venire spinti dal gas di  
scarico vengono spinti dall'albero motore (tipo il compressore dell'ac)?
Se si in questo caso xke si prefererisce quasi sempre mettere il  
turbocompressore e non il volumetrico. Non dovrebbe essere più semplcie  
(il volumetrico) da installare e manutenere.
Quali sono i pregi e difetti dei due sistemi?
Grazie
Primiano

.
Mi si avvicinò, si spolverò la giacca dal PM10, mi guardò e disse:
[CUT]
dall'alto della mia ignoranza, mi sembra di ricordare che:
PREGI
* il volumetrico dà una buona coppia ai bassi regimi
* la turbina assorbe poca potenza al motore
DIFETTI
* il volumetrico assorbe una quantità sensibile di potenza al motore
* la turbina lavora meglio a regimi più alti ed ha un lag in funzione
della massa della "girella"
attendo smentite, sputi, insulti...
-- 
Nicholas D. Wolfwood
--------------------
Un masochista ad un sadico:
"PICCHIAMI!"
"NO!"
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
http://www.freeforumzone.com/viewforum.aspx?f=25347

 della massa della "girella"
Vero... ma un minimo c'è sempre...   per ovviare a questo: o due turbine più 
piccole... o: Lancia Delta S4 !!!!!! 

.
Mi si avvicinò, si spolverò la giacca dal PM10, mi guardò e disse:
[CUT]
grazie per le info.
secondo te, con i materiali attuali che hanno sicuramente aiutato a
migliorare le prestazioni del turbo, il volumetrico in quale
condizione può essere utile ?
auto di grossa cilindrata (quindi turbo grosso e ancora abbastanza
pesante) ?
ciao :)


attendo smentite, sputi, insulti...
Sia chiaro, io per turbocompresso intendo sovralimentazione con gas di
scarico; per volumetrico intendo sovralimentazione collegata
all'albero motore.

pesante) ?
Mi associo al quesito.

all'albero motore.
esatto, pure io. :-)
a sto punto... a che serve il volumetrico (al giorno d'oggi) se la
turbina lo supera in tutto ?
thanks!


 attendo smentite, sputi, insulti...
:-P
-- 
8tto (34,75,MI,-6) / Barbone a GPL / Gonzo che si diverte.
Teoria di Un Carlo sul rodaggio:
"Daje 'd gas. S'a l'e' destin c'as disbela, a l'e' meij c'a sa sc'iapa
'ntant c'a l'e' 'ncura 'n garansia!"

altrimenti sarebbe buttato allo scarico.
non fa un po' da tappo ?
thanks


 non fa un po' da tappo ?
Neanche tanto... e comunque quel che "tappi" con la turbina lo "risparmi" 
in marmitta.
Sciao


in marmitta.
capito.
ave barbone!
:)


turbina lo supera in tutto ?
Per quanto possa aiutarmi la mia scarsissima competenza in materia,
credo che il mercato effettivamente si stia spostando verso i
turbocompressi; c'è da dire, però, che questi sono più delicati dei
volumetrici e, di conseguenza, hanno bisogno di una migliore
manutenzione.
Fondamentalmente, il turbocompresso è "più comodo" perchè ha coppia a
bassi regimi, con tutti i vantaggi che ne conseguono (fluidità di
guida, minor consumo...).
L'unico difetto riscontrabile è il lag, ma credo che la soluzione del
doppio turbo sequenziale della BMW sia valida (anche se naturalmente
aumenta la fragilità del sistema).
Sembrerebbe, quindi, che il volumetrico nn abbia vantaggi tangibili;
non vorrei dire una fesseria, ma credo che per quanto riguarda questo
tipo di sovralimentazione, l'accoppiata volumetrico+iniezione diretta
potrebbe portare vantaggi in termini di coppia ai bassi regimi e di
consumo.... ma qui si scende troppo nel tecnico.... quindi non so fino
a che punto siano valide le mie considerazioni.
Beninteso, sto parlando di motori benzina. Col diesel non saprei.
Sarebbe interessante sentire pareri più tecnici.
Tutto ciò IMHO.
PS: io col volumetrico mi trovo benissimo :-)

PS: io col volumetrico mi trovo benissimo :-)
immagino!! ;)


La domanda sorge spontanea...
Come mai non si vedono in giro Diesel col volumetrico ??? 

 condizione può essere utile ?
Il volumetrico e' piu' semplice da progettare e da costruire (e,
soprattutto, da rendere affidabile).
Se tu dovessi progettare un compressore per sovralimentare un motore a
scoppio dovresti scegliere fra: 
- una "pompa" (a lobi, a palette, a chiocciola...) che, collegata al
motore, gira relativamente piano, non ha grossi problemi di lubrificazione,
non si ferma quasi mai (e quindi un po' si "autoraffredda");
- una turbina che e' molto piu' efficiente, ma gira molto piu' forte (hai
presente i poveri cuscinetti a 150.000 giri?), ha sbalzi termici tremendi
(ha comunque il lato "gas di scarico" bello caldino), deve essere piccola e
leggera (e quindi "debole" meccanicamente), ma anche grossa (per portate
abbondanti) e robusta (per non essere cambiata ogni 1000 km...).
Se fossi il progettista tu cosa sceglieresti? :-)
Però vuoi mettere un bel turbocompressore da 4 bar...? :-DDD
Il Tecnico

Però vuoi mettere un bel turbocompressore da 4 bar...? :-DDD
mi accontento di 2.8 bar in meno, ma a benzina
:D


 
Bhe il volumetrico ha ancora da dire la sua IMHO ...
guardate le mercedes ...
sui "piccoli"
qualche anno fa andava forte il G Lader della Wolkswagen ...
oggi  c'e' il rotrex ...
usato per adesso  solo per il tuning ...
ma IMHO e' una buonissima idea per i motori piccoli
-- 
inixor (38,140,RM)
318Ti E36 M44

 mi accontento di 2.8 bar in meno, ma a benzina
Il diesel senza turbo sono proprio inutilizzabili... per i benzina ancora
qualche speranza c'e'... :-DDD
Adoro il "sound" del 4 cilindri aspirato, ma se dovessi cambiare il motore
alla mia Tipo (sembra che la macchina regga ancora ottimamente gli anni, ma
non credo che il motore "originale" possa fare impunemente altre centinaia
di migliaia di km...) penso che andrei in cerca dello stesso ma con il
turbo (qualsiasi delta integrale...). :-DD
I turbo benzina sono una gran cosa. ;-)
Il Tecnico