Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Modifica anti-velocisti al CdS

Secondo me bisognerebbe esonerare dall'obbligo di occupare la corsia
libera più a destra quelli che viaggiano in autostrada alla velocità
massima consentita e consigliare loro di stare a sinistra. Così si
potrebbe creare un "tappo" di auto lanciate ai 130 che scoraggierebbe
gli eccessi voluti di velocità e renderebbe più difficili quelli
dovuti a distrazione del guidatore su auto prive di cruise-control.
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:1156090328....@m79g2000cwm.googlegroups.com...

M.
ROTFL
Mettiamo le safety car in australia?
Ma è il caldo che vi fa dire ste stronzate o siete malati sempre a sto modo? 
:DD
-- 
-- 
Domenico "Linoge®" ( 26, 115, VT )
Focus TDCi 115 cv Driver
Rav4 D4D 115 cv Occasionally Driver
http://cinema.castlerock.it/index.php


naaa
facciamo che tutti dobbiamo girare con auto elettronicamente limitate a 135 orari
limite che è possibile levare solo in pista.
Non è meglio così?
Non ci sarebbe niente di incoerente, pochissimi comprerebbero ancora auto potenti
e lo stato e i comuni non farebbero più cassa con i velox.
Ma che stronzate dai!
-- 
Davide [20,192+,SA,22pti]
Opel Astra GTC 1.9CDTI proud owner & driver
www.astrahclub.it
Mercedes SLK 230 kompressor (my '02) driver
Opel Corsa 1.2 (my '93) sometimes driver 


certo, peccato che i 130 della golf mia sono i 120 del mercedes e i 140 
della uno sting e i 127 del gps....

 modo?
Ah ma guarda che ha ragione, perchè? Anzitutto se fossi il re d'italia LoL 
io dire che sulla corsia a sx si viaggia un po a qaunto volete, ma in caso 
di sinistro nessuna assistenza sanitaria (cosi non ci son scuse per 
giustificare la finta sicurezza stradale che sta portando SOLO a un regime 
di opressione) sulla corsia centrale limite dei 140 sulle quello a DX SOLO 
TIR e veicoli lenti, commerciali, superiori a TOT peso, mi votate alle 
prossime politiche? hihi
Premesso questo, per stare a menarcela con tutur velox cazzis stracazzis 
agenti mimetizzati da guard rail, sistemi di controllo tipo scatola nera, 
sistemi di controllo satellitare (Adesso a los anges stanno provando gli 
aerei drone senza pilota, 25 aerei in circolazione a 100Mt di altezza, ogni 
aereo sorveglia fino a 5Km quadrati) limiti assurdi in base all'ora, alla 
distanza da una discoteca LoL etctctc, ok basta finiamola perchè a me mi ha 
davvero rotto i marroni sta ipocrisia del cazzo partorita dal culo di 
persone che non capiscono una beata mazza di sicurezza stradale e pensano 
solo a fare introiti da un lato e manlevarsi il sangue che il sistema 
stradale italia secerne mettendo limiti assurdi, quindi ben vengano le 
securitu car ai 130 sulla prima corsia, ovviamente poi se arriv aun'auto blu 
senza lampeggiante sta li fino a natale.... 

 della uno sting e i 127 del gps....
Fa nulla cambierebbe ben poco, cmq non credo ci siamo margini simili fra i 
vari tachimetri in commercio, che anzi dovrebbero essere a norma di legge 
per la tolleranza...dai 120 ai 140 direi impossibile, cmq per risolver eil 
problema, security car (da non confondere con la safety) davanti ai 130 
deffettivi, ci sono già delle 147 aterzzate per tale scopo (nate per la 
nebbia) con sistemi elettronici quali tabellone lampeggiante dietro, sistema 
radar davanti e dietro per la distanza di sicurezza automatica, completa 
gestione telematic afra veicoli e centrale, nonchè sistema CC 
radioguidato.....per lo meno la piantiamo una volta per tutte con sta 
falsità dei politici e dei rappresentanti delle FDO. 

Marco O. dal portatile ha scritto:

Guarda, la ho io l'idea migliore. Usiamo tutti il teletrasporto e 
risolviamo contemporaneamente gli incidenti, il traffico, 
l'inquinamento, lo stress, gli esodi con i bollini rossi-gialli-verdi; e 
chissa' quanti altri problemi!
Ciao,
Danilo145TS
(27,150+,MI)

 wrote:

E poi come fa il ministro Bianchi a superarti? Lui può fare i 200
all'ora perchè ha degli impegni importanti...
--
Dumah Brazorf [23, 90, BS]
http://www.petitiononline.com/s5s85e1y/petition.html

Marco O. dal portatile ha scritto:

Io abolirei i limiti.
Limite consigliato 130. Se fai un incidente a più di 130, in autostrada, 
o oltre i limiti, sulle altre strade, ritiro della patente per 5 anni e 
multa di 10.000 euro.
Il resto sono cose utili, o meno, ma che lasciano poca libertà a chi sa 
guidare e troppa agli impediti pericoli pubblici.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 falsità dei politici e dei rappresentanti delle FDO.
si, ma che cazzo... se io ho un urgenza tale per la quale sono disposto a 
rischiare la multa pur di arrivare in tempo...? (e non sot parlando di andar 
via a 250... ma 150/160)
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 wrote:

130 = tutto ok
140 = morte certa?
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69)
Ribaltonafta Driver

multa di 10.000 euro.
Piu` che un "consiglio" sembrerebbe una "proposta che non si puo`
rifiutare" !!
Inoltre a me roderebbe un po' vedermi ritirata la patente ed applicata
una multa spropositata per aver provocato un incidente (od esserne
coinvolto) a 138 kmh.


 dice quanto...
dice che al massimo deve segnare la velocita' effettiva + 10% + 5

 ha scritto nel messaggio 
news:ecab3g$b58$1...@newsreader.mailgate.org...

Il mio tachimetro sulla Cordoba TDI 1.9 segna +4 a 50Km/h, +5 a 90Km/h e +6 
a 130Km/h rispetto alla velocità segnalata dal GPS in rettilineo piano ad 
andatura costante (a velocità più alte preferisco guardare solo la strada!); 
quindi si va dal 10% quasi a basse velocità fino a circa il 5% a velocità da 
statale e autostrada...
Ciao,
PS


e' quello che succede qui senza le corsie "preferenziali"... solo gli 
autoarticolati non possono occupare le corsie di sinistra (una o due)
potendo sorpassare indistintamente da destra e da sinistra si crea 
solitamente un marasma che viaggia tra 60 e 80 miglia all'ora...
ai 100 vanno veramente in pochi (ne incontro un paio al giorno su 70 
miglia che mi faccio tutti i giorni)
in compenso chi "vuole andare" crea un pericolo della madonna facendo lo 
slalom a tutta velocita'.
-- 
MatteoS69; Houston,TX; 300+ coming soon
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 solitamente un marasma che viaggia tra 60 e 80 miglia all'ora...
Io trovo molto più riposante il traffico canadese (credo US-like) del
traffico italiano.
M.

 potrebbe creare un "tappo" di auto lanciate ai 130 che scoraggierebbe
No problem, finche' non avrai un'auto larga 6 metri ti si potra' sempre
passare, da una parte o dall'altra.
p.

 coinvolto) a 138 kmh.
Se fai un incidente a 138 km/h, è molto probabile, che tu non abbia 
grandi problemi, per il futuro...
Poi dipende da tante circostanze...
Cmq dai un limite consigliato e se si, specifichiamo, causano incidenti 
oltre il limite consigliato, mazzata.
IMHO renderebbe più responsabili. Uno prima di fare il cretino, ovvero 
viaggiare oltre i limiti senza alcun senso logico e prudenza, ci 
penserebbe non una ma cento volte...
Capisco che gli appassionati di corse in autostrada e su strade 
extraurbane possano averne a male, ma sono un po' anche cacchi loro.
Però, pensaci, sparirebbero tutti gli autovelox. In fondo ciò che 
conterebbe è solo il non causare incidenti. Tutti starebbero attenti a 
quello e non all'ago del contachilometri (mi scuso per chi ha il 
digitale, sostituisca ago con numerini del display). Il che rende la 
vita migliore per tutti.
Ma non è politicamente corretto... Ora va di moda la criminalizzazione 
della velocità. Pace se uno guida alla cacchio di cane e a 130 in 
autostrada è pericoloso il doppio di una che va a 160, per la semplice 
differenza che quello a 160 sta guidando, l'altro sta dormendo, 
scaccolandosi e guardando le pagine della sua rivista preferita, oltre 
naturalmente a tenere sott'occhio l'immancabile palmare con GPS e il 
telefonino BT che vomita gli SMS al ritmo di 20 all'ora....
Dimentico qualcosa???


 M.


massima consentita e consigliare loro di stare a sinistra.
Adoro come guidano gli inglesi
-- 
Davide
----
(39, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello

 Ribaltonafta Driver
-- 
Davide
----
(39, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza č nulla senza cappello

 passare, da una parte o dall'altra.
Si, ma sei tu che ti cerchi la strada, non io che mi devo spostare. Io
ho tutto il diritto di andare da MI a BA alla massima velocità legale
senza andare a zig-zag.
Il fastidio di andare a zig-zag se lo prendano quelli che vogliono
correre.
M.

 correre.
Di fatto e' gia' cosi'.
Quando sei a piedi ed uno che va di fretta ti chiede permesso tu gli
rispondi "aggirami o resta dietro, nessuna norma mi impone di farti
passare" ?
p.

 passare" ?
A piedi non c'è limite di velocità.
 
M.

 A piedi non c'è limite di velocità.
Mentre in auto il rispetto per gli altri va a farsi benedire.
Pazienza, come dicevo, finche' non avrai un'auto larga 6 metri dovrai
rassegnarti a vederti sorpassare, da una parte o dall'altra.
p.

 rassegnarti a vederti sorpassare, da una parte o dall'altra.
Non mi da fastidio che mi superino a destra. Basta che si spostino per
tempo e non mi stiano troppo vicini. Se vogliono andare a zig-zag
facciano pure, ma si prendano loro il fastidio. Non pretendano che vada
a zig-zag io, trovo faticoso rientrare per pochi secondi per far
passare un fanatico che non si accontenta di andare ai 130/140. Poi
capita che il fanatico dopo non ti lasci più uscire e gli devi
tagliare la strada di brutto per non restare imbottigliato fra i TIR.
M.

 un fanatico che non si accontenta di andare ai 130/140
E questo illustra perfettamente il tuo punto di vista.
Limitatissimo, a mio modo di vedere.
p.

"Marco O. dal portatile" 
Secondo me devi cambiare pillole!
Prendi quelle blu che trombi di piu!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 a far cambiare corsia ad un'auto, ma tant'e'.
Dipende da come ti piace guidare. A me piace guidare con cruise-control
inserito, stando distante da quello davanti, guardando il panorama ed
alternando quattro chiacchere, un po' di "Radio Capital" ed un po' di
musica tranquilla. Ed uscendo dall'autostrada per pranzo. E non credo
di essere un automobilista pericoloso. Sono in classe 1 di bonus-malus
da tempo immemorabile. Anzi, classe "0" di Genertel.
Ma il problema principale è che se ti sposti per far passare il primo
che ti segue il secondo non ti lascia più uscire. Quasi sempre.
Ovviamente se c'è molto traffico. Meglio che si sposti lui e ti superi
a destra.
M.

A 138 km/h il problema sarebbe ricomporti  la patente
Fare un incidente a 138 km/h non vuol dire per forza che il
differenziale di velocita` sia di 138 km/h.


 a destra.
Che ciascuno faccia i propri comodi fregandosene degli altri, eh? Bah.
p.

penserebbe non una ma cento volte...
Ci vuole una certa proporzionalita` pero`, non e` che a 130 km/h sei
intelligente ed a 137 (130+5%) un cretino a cui stracciare la patente
per cinque anni e sei mesi di stipendio.


 Che ciascuno faccia i propri comodi fregandosene degli altri, eh? Bah.
Se tu non rispetti la legge, sei tu che te ne freghi degli altri... non io.
Detto per inciso che quello che scrive Marco mi sembra una cazzata,
metterei tutor ovunque... e tutti rispetteremmo le regole. In fondo è solo
una abitudine, e se uno vuol correre esiste la pista.
-- 
Visita la pagina web: 
http://homecinema.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
<inverti la firma per rispondermi>
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per cinque anni e sei mesi di stipendio.
Infatti a 137 in genere non ti dicono niente. Le sanzioni scattano a
147 (140 + 5%). Che sono più di 150 di tachimetro.
Però a quelli che viaggiano ai 140 a meno di un metro di distanza da
quello che li precede io farei:
- revoca della patente per 5 anni
- multa pazzesca
- arresto immediato
- procedimento penale per violenza privata
- confisca del veicolo come arma impropria
M.

 penserebbe non una ma cento volte...
IMHO Assolutamente no... il ragazzino di 20 anni o l'AR della situazione
se ne fregherebbe bellamente delle considerazioni che fai, tanto a loro
non succede...
un po' come l'aids ed il preservativo... tanto a me non succede
si mettono dei limiti e si fanno rispettare, sempre e comunque, è la
certezza della pena la panacea di tutti i mali, non una pena assurda per
un caso su 1 milione.
Se uno vuol correre va in pista, non in autostrada


 - confisca del veicolo come arma impropria
Marco tutto giusto... ma se il limte è 130, le sanzioni partono da 137...
137-5%=130 circa appunto...


 e se uno vuol correre esiste la pista.
Sei convinto che tutti quelli che corrono lo facciano per divertirsi?
p.

 via a 250... ma 150/160)
se l'urgenza è vera, ricovero in ospedale etc, la multa viene annullata se
si forniscono le prove adeguate, io almeno l'ho sempre saputa così.



Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sei convinto che tutti quelli che corrono lo facciano per divertirsi?
è assolutamente *indifferente*
A me non interessa se uno vuol fare *prima*, la prossima volta parte in
anticipo. C'è una legge e va rispettata.
Se uno ha una urgenza c'è la possibilità data dal CDS di farsi annullare
la multa, ovviamente deve essere una vera urgenza.
Calcoli sui flussi autostradali dicono chiaramente che se tutti andassero
ai 130 la fluidità sarebbe migliore, i tempi di percorrenza inferiori per
tutti, e meno pericoli per tutti... ma ovviamente questo non è
importante...
ah, per inciso, si consuma anche molto meno ;-)


 Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


 ai 130 la fluidità sarebbe migliore,
Non su un'autostrada deserta o con scarso traffico.
p.

 per cinque anni e sei mesi di stipendio.
Se fai un incidente, e ne sei responsabile, ovviamente, e qui ti 
rispondo al discorso foratura, è giusto punirti con una inculata che ti 
ricordi a vita. Se invece ti capita perché ci sono cause di forza 
maggiore, incontrastabili per te (ti arriva sul parabrezza un sasso 
lanciato dal cavalcavia e finisci fuori strada) e indipendenti dalla tua 
velocità (un pazzo di urta a 160 perché sta zizzagando) non ti devono 
fare nulla.
IMHO una legge dura, ma dura davvero, senza scorciatoie per nessuno, ma 
bilanciata da una maggiore libertà per i comportamenti delle persone, 
che non siano punibili in modo becero, che lascino responsabilità, che 
non trattino le persone come degli idioti a cui vietare tutto, sempre.
IMHO è meglio di oggi in cui lo Stato nelle sue varie forme, ti aspetta 
al varco per ciularti e per mungerti i soldi. Una lobby che si è 
radicata nella logica del vietare per far pagare.
Più libertà, più responsabilità, da pagare cara se si usa male.
Abeddoto: la madre di una mia amica è stata travolta da un coglione che 
l'ha scaraventata a 30 metri dal passaggio pedonale dove l'ha investita.
Oro il coglione guida tranquillo. Invece andava a 70 in centro abitato 
(pianale ponte sul lungo Frodolfo, quello che porta al parcheggio che 
usi quando sei a Bormio). Una follia (pianale confermi che non è un 
posto da 70 km/h???). Eppure il coglione guida già.
Io gli avrei inibito la patente per 5 anni, 10.000 euro di multa, da 
devolvere alla cassa apposita per gli incidenti) e dopo la pena rifare 
la patente. Vedi che se la sarebbe ricordata a lungo la cosa. Invece 
niente... sospensione per 3 mesi.


 137-5%=130 circa appunto...
130 + 10 +5%
Ergo 147.


 Se e' possibile.
Se non è possibile telefoni che arrivi dopo.
La cosa più semplice sarebbe modificare il CdS in modo da introdurre
lo "stop and go".
Contestare al casello di uscita il superamento della velocità media
consentita e trattenere il veicolo per il tempo corrispondente. Con il
"tutor" attivo su tutta la rete, tratte di controllo abbastanza brevi e
contestazione al casello di uscita più nessuno supererebbe di molto i
limiti di velocità. Ed un pezzetto ai 150 non è un problema.
M.

 Mettiamo le safety car in australia?
Ahahahaha
Che cazzo di lapsus :D
Stavo guardando un sito sui viaggi in australia :DDD
Volevo dire autostrada logicamente :DDDD
-- 
Domenico "Linoge®" ( 26, 115, VT )
Focus TDCi 115 cv Driver
Rav4 D4D 115 cv Occasionally Driver
http://cinema.castlerock.it/index.php

 Se non è possibile telefoni che arrivi dopo.
Ma no, me ne frego e pago la multa.
Vuol dire che aumentero' le tariffe, peggio per i clienti.
p.

 fare nulla.
bhè.. tu fai i 200... sasso sul parabrezza, perdi il controllo ed investi
un'altra macchina...
se il sasso ti arrivava ai 130 magari il rischio per l'altra auto era
minore... no?
Eppure la tua responsabilità è "cmq" limitata, non puoi farci nulla sul
sasso... puoi agire solo sulla velocità...


 Ergo 147.
che io sappia il CDS dice che dalla tua velocità misurata si detrae il 5%
di tolleranza... il 10 da dove viene?


Ne parlavo qualche tempo fa con un'imprenditore che viaggia spesso per
lavoro...lui e' una persona a cui non piace correre, pero', mi diceva che,
farsi un roma-padova a 130 km/h, e' veramente angosciante. A 170 km/h si
risparmia grossomodo 1 ora su 4 ( il 25% del tempo), il che non e' poco (e,
se i tutor verranno applicati a tutte le tratte, questo tempo in piu'
sicuramente qualcuno dovra' pagarlo).
Personalmente di autostrada ne faccio poca, pero', al solo pensiero di farmi
2-300 km a 130 km/h, mi passa la voglia di viaggiare. Ma non tanto per il
gusto della velocita' (correre a 200 km/h in autostrada non mi da' nessuna
soddisfazione, decisamente meglio una bella stradina secondaria guidata, la
montagna o la pista), ma proprio perche' e' uno spreco di tempo.
E, se di traffico non ce n'e' (la domenica subito dopo pranzo, oppure la
sera dopo le 21-22), non vedo dove stia il rischio nel fare tratti poco
trafficati a piu' di 130...
Tra l'altro, anche in condizioni di traffico non intenso, spesso si riesce
ad andare ben oltre i 130 rimanendo in prima corsia, questo per colpa di
idioti che (infrangendo il codice, per giunta) si piazzano in terza con il
cruise impostato a 120-130 pur avendo quella/e piu' a destra libera/e...
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 sicuramente qualcuno dovra' pagarlo).
In che senso?
M.

 2-300 km a 130 km/h, mi passa la voglia di viaggiare.
però non capisco... se c'è una legge va rispettata, nel caso o non fai
quella strada e prendi dei mezzi di locomozione alternativa... come il
treno (spenderesti sicuramente meno) o l'aereo... oppure ti adegui
i costi sociali di un più alto rischio di incidenti ricade su tutti noi,
ampiamente aumentato per le inefficienze strutturali di uno stato così
visceralmente burocratico... imho


 per cinque anni e sei mesi di stipendio.
Per te 10.000 euro sono 6 mesi di stipendio ?
Che lavoro fai e dove lo fai (così so che lavoro andare a fare) ?
:-DDD
Andrea a.k.a. Fafifugno

 risparmia grossomodo 1 ora su 4 ( il 25% del tempo), il che non e' poco (e,
Un esempio che facevo in questi ultimi giorni e' che sul percorso TO-BA
si potevano risparmiare un paio d'ore viaggiano in orari opportuni, tra
poco non piu'. Nel caso di una trasferta di lavoro cio' puo' rendere
conveniente una notte in piu' fuori casa.
Conveniente non certo per il costo del prodotto finale, qualunque esso
sia.
p.


Ma infatti, se posso, prendo il treno.
Pero', ipotesi (neanche tanto remota, visto che, fortunatamente, l'auto la
uso principalmente per divertimento/hobby) se devo andare a correre a Varano
o a Monza, che faccio ? Non posso usare il treno :), quindi, m tocca
sorbirmi 250 km a 130 km/h rischiando colpi di sonno (vero, tendo ad
addormentarmi dopo un po' a 130), quando magari la domenica verso sera in
autostrada non c'e' nessuno e potrei andare tranquillamente a 180-200 :/
Chiaramente, sapendo che i ci sono i tutor, se proprio devo, tengo i 130 ed
amen.
Non mi cambia di certo la vita :P.
Pero', tanto per confermare l'assurdita' dei 130 , perfino MIO PADRE che di
anni ormai ne ha piu' di 65 e non ama particolarmente la velocita', dice che
alcuni tratti delle tangenziali di padova con una vettura moderna secondo
lui si possono percorrere a 140-150 km/h...figuriamoci in autostrada !!
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 lui si possono percorrere a 140-150 km/h...figuriamoci in autostrada !!
la sopravalutazione dei propri limiti è la prima causa di incidente...



Ciao,
Pier.
www.piergm.com


Come giustamente diceva Lauda, sul dritto anche una scimmia sarebbe in grado
di guidare una F1.
Non vedo nessun rischio nell'andare a 150-160 o anche 200 (con un auto che
fa piu' di 230 km/h) su un tratto rettilineo illuminato, senza immissioni,
*senza traffico*, e con un alto guard-rail che divide i due sensi di marcia.
Ma, visto che non l'hai capito, nel messaggio precedente probabilmente non
sono stato sufficientemente esplicito.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 sono stato sufficientemente esplicito.
200km/h dici?
sono ben 200.000 metri vero?
che diviso 3.600, che sono i secondi in un'ora, mi riporta una velocità di
56 m/s
visto che di notte la visibilità non va oltre i 100 metri, ad esagerare, e
considerando i tempi di reazione dei riflessi, e la spazio di arresto
credo che sarebbe altamente pericoloso...
sei ancora sicuro che sia... *SICURO* ???
basta un'auto ferma per incidente più avanti... o un qualsiasi cosa che
sia di intralcio...
molto più sano sulle superstrade andare più piano... a 110 km/ora come mi
pare sia il limite, sono "solo" 31 m/s che sommati alla capacità di
arrestarsi in meno della metà dello spazio mi sembrano già più sicuri,
anche se il tempo di intervento del guidatore dovesse essere della soglia
di 1 secondo...
ora come la vedi? sempre sicuro di quello che hai scritto ed asserisci?
non voglio essere polemico, ma solo discutere


 Leggi risposta delle 12:14 di paul laio.
Ah, si. Se sei "auto-dipendente".
Quello che lavora con me va IN AUTO da Torino a Roma perchè non gli
piace l'aereo. Si arrangi. Non si va in auto per lavoro da Torino a
Roma. Se non ti piace l'aereo c'è il WL.
M.


Stasera, se passo per quella strada, ti faccio un video (cit.).
Nello specifico, parlo di svariate centinaia di metri (3-400 almeno) di
visibilita'.
100 metri di visibilita' ? In piena oscurita' anche qualcosina in piu'.
Ti rammento che, per frenare da 200 orari a zero, ci vogliono 210/230 metri
(calcolando una 50ina di metri come tempo di reazione).
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

M.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 (calcolando una 50ina di metri come tempo di reazione).
quindi ai 200 ti servono 260/280 metri se i tuoi freni sono perfettamente
in ordine per fermarti... con una visibilità di 300 metri... io dico che
sei a molto meno dei limiti di sicurezza


 Per te 10.000 euro sono 6 mesi di stipendio ?
10.000/6=1666,67 Euro al mese.
Non mi sembra una cosa così fantasmagorica/esagerata. Anzi.
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
fanculo a Bianchi

Pier GSi ha scritto:

Cattive abitudini. Si sopperisce alla mancanza di pianificazione. In
America l'economia gira meglio che da noi con limiti più bassi.
M.

 visto che di notte la visibilità non va oltre i 100 metri, ad esagerare,
Guarda che l'esagerato sei tu, con gli abbaglianti fai molto ma molto di 
più..
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile/S4200005.JPG
 

senza andare a zig-zag.
No, finche' qualche frescone di ministro non emendera' il CdS della
strada in modo simile a quel che proponevi, non hai affatto quel
diritto, e devi quindi fare cio' che tu chiami 'zig-zag' e che io
chiamo 'modo normale di guidare in autostrada e utilizzare la sede
stradale'. Fattene una ragione.
Elfer

 stradale'. Fattene una ragione.
Infatti io non sto FISSO sulla corsia di sorpasso. Quando la prima
corsia è libera rientro, ma non vado a zig-zag. Rientro se la prima
corsia è LIBERA. Non se è libera per 100 metri. Questo vuol dire che
se parto da Torino per Savona e Ventimiglia un sabato di luglio per
passare una settimana al mare rientro FORSE una o due volte per una
trentina di secondi.
M:

 trentina di secondi.
L'abbiamo capito. Cosi' facendo infrangi il codice dalla strada, che
pare starti a cuore solo relativamente a determinate norme.
p.

paul laio ha scritto:

Aspetta... un attimo. Per rientrare Marco deve mantenere la distanza di 
sicurezza. E deve far sì che la distanza di chi lo segue non sia 
compromessa (non deve rientragli sul muso).
Ora in 100 metri ci può rientrare. Ma trovare due veicoli a 100m l'uno 
dall'altro è raro. Se va bene hanno 30 metri E già lì non si dovrebbe 
rientrare, perché la distanza di sicurezza verrebbe compromessa .
Quindi stiamo calmi e ragioniamo. Se ci sono le distanze si rientra 
altrimenti no.
Se po io devo rientrare rischiando di fare un macello perché un frescone 
vuole passare per forza, che stia dietro fino a che trovo lo spazio per 
rientrare. Se poi sfanala gli metto i retronebbia così sta pure un po' 
indietro, visto che sono fastidiosi...
Come le auto le vedo io, le vede anche lui.
Cmq in 100 metri di distanza, a trovarli, si dovrebbe rientrare!
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 >> trentina di secondi.
Un paio di volte su 250 km.
Conosco la strada in questione (sono piemontese) e se la percorro io
(che mi pare d'aver capito viaggio piu' veloce di lui) a meno che non
si formi coda non ho problemi a rientrare molto molto piu' spesso.
p.

 si formi coda non ho problemi a rientrare molto molto piu' spesso.
Se non rispetti le distanze di sicurezza.
A 130 km/h la distanza di sicurezza, secondo la "stradale", è di 130
metri. Se la distanza fra due auto sulla prima corsia è inferiore a
260 non puoi rientrare. Ma se la distanza è di 300 metri e viaggiano a
100 km/h puoi rientrare per 40 metri, cioè per 4,8 secondi. Non ne
vale la pena. E quante volte capita di trovare buchi di più di 300
metri?
M.

 E quante volte capita di trovare buchi di più di 300
metri?
E quante volte tiro accidenti io che lascio la distanza di sicurezza davanti 
a me e uno si infila?


 vale la pena.
Se e' per fare una cortesia a qualcuno (che mi sta seguendo) ne vale
sempre la pena. Questo ad aver cura del rispetto per gli altri.
p.

paul laio ha scritto:

In 5 secondi non mi superi.
Fai bene i conti. Per superarmi in 5 secondi mantenendo una distanza di
130 metri mi devi arrivare da dietro ad almeno 325 km/h.
M.

 In 5 secondi non mi superi.
Me ne bastano 2.
Detto questo ti saluto perche' la discussione s'e' fatta sterile da un
pezzo.
Meglio che tu resti ben saldo nella tua convinzione di poter occupare
la corsia che preferisci cosicche' sia ancora piu' facile per me
scavalcarti senza problemi, in barba alle tue intenzioni di voler tener
dietro chi viaggia piu' di te, evidenti anche dal titolo che hai voluto
dare al thread.
p.

 più..
bhè, forse ti è sfuggito tutto quello che ho scritto... ma ai 200 km/h 300
metri sono il minimo spazio utile per frenare, ammettendo di riuscire in
un solo secondo a vedere qualcosa, capire cosa sia, inchiodare...
e 300 metri di visibilità non ce l'hai di sicuro... soprattutto se
consideri i 300 m come una visuale atta a capire cosa vi sia a 300 metri...


 Me ne bastano 2.
Sicuro? Fai bene i conti. :-)
Stai andando ai 130 dietro di me e sei alla distanza di sicurezza di
130 metri. Per arrivare ad almeno 120 metri davanti a me in 5 secondi
mi devi guadagnare 250 metri in 5 secondi, ma per guadagnarmi 250 metri
in 5 secondi devi andare ai 180 in più di me. In pratica devi
effettuare la manovra ad una velocità *media* di 310 km/h partendo da
130 km/h. Neanche con un "dragster".
M.

 ha scritto nel messaggio
news:1156180366.7...@b28g2000cwb.googlegroups.com...


 paul laio ha scritto:

giusto. ma metti caso che io ti "supero" a destra, quindi mettendo mano 
alla tasca dove conservo alcune candele "da lancio" e queste, purtroppo 
mi scivilano dalla mano ed urtando il tuo parabrezza , lo sfondano 
finendo piantate nel tuo cranio contenente un'ammasso di deuterio e 
stronzio e la conseguente dispersione determina l'inquinamento delle 
falde acquifere della zona, quante probabilità avresti di perseverare 
nell'ostrunzione della corsia?
-- 
        Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
     Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                      Presidente del club PPCSP
         Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
                   ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer;
=======================================================================
   "...ho voglia di tornare a fare l'installatore di tritolo...
  ...Era così semplice: ritira, piazza, innesca, fufu, finito..."

 Non mi sembra una cosa così fantasmagorica/esagerata. Anzi.
Come lordo, forse: per trovarmi in tasca quella cifra (quindi
considerandolo netto) dovrei prendere sui 3000 euro/mese.
E questo mi sembra uno stipendio piuttosto interessante.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Come lordo, forse:
No, come netto, dico.


 nell'ostrunzione della corsia?
Guarda che io non ostruisco la corsia. Secondo me quando si viaggia
alla massima velocità consentita si dovrebbe poter stare fissi sulla
corsia di sorpasso, ma, visto che non si può, io rientro appena è
possibile *senza rallentare* e *mantenendo le distanze di sicurezza*.
Cioè a volte mai. O quasi.
Non ci credi? Parti da Milano per Torino alle 18 di un qualsiasi giorno
feriale e dimmi se riesci a rientrare prima di Novara senza alzare il
piede dall'acceleratore.
M.

 limite che è possibile levare solo in pista.
Come il fermo ai 50ni che non devono superare i 50 km/h?
Utopia pura.

 130 km/h. Neanche con un "dragster".
per amore di precisione eh :)


 No, come netto, dico.
Allora beati voi, a me non credo potrà capitare almeno per un 10-15
anni
Andrea a.k.a. Fafifugno

:-DDD
Ho tirato assolutamente a caso un periodo che mi sembrava realistico!
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69)
Ribaltonafta Driver

 piede dall'acceleratore.
le spesse volte che percorro quella fottuta ed ultracara autostrada
è raro che debba alzare il piede o togliere manetta...
le rare eccezzioni si verificano quando trovo i coglioni che si ostinano 
ad occupare la 2 o 3^ corsia...
p.s. se ti vedi arrivare da dietro uno o 2 fari a velocità Warp sei un 
coglione a non scansarti..
potrebbe essere un cruise...
p.p.s. i tapini che non si scansano pur avendo la corsia alla loro 
destra libera, si vedono "superati" a destra, di seguito devono dar 
prova di saper utilizzare  "molto bene" il loro impianto frenante....
tutto il resto è noia...
-- 
        Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
     Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
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   E' meglio che prendi nota: io sono cattivo, incazzato e stanco.
           Sono uno che mangia filo spinato, piscia napalm
e riesce a mettere una palla in culo a una pulce a duecento metri.
           Per cui va' a rompere il cazzo a qualcun altro"


E ki sei, Kalifano?
Zottotroll 

 coglione a non scansarti..
Miiii, che figo !!!
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Miiii, che figo !!!
Aggiungo una domanda: per caso sei palestrato, calvo e guidi un touareg
?
Andrea a.k.a. Fafifugno


qUALCOSA CONTRO I CALVI??? 8-)


 qUALCOSA CONTRO I CALVI??? 8-)
Solo contro quelli palestrati lampadati che guidano un touareg a nafta
(credo l'R5) color grigio scuro.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 prova di saper utilizzare  "molto bene" il loro impianto frenante....
Non ti preoccupare, io se posso rientrare SENZA RALLENTARE lo faccio
subito.
Se vuoi frenare in autostrada, però, ti consiglio di NON farlo sulle
autostrade a 2 corsie se dietro ci sono io con la macchina della ditta,
che è abbastanza veloce. Una volta me l'hanno fatto. Ho immediatamente
risuperato a destra, ho raggiunto il primo TIR e mi sono messo di
fianco agli 80.
Ha fatto agli 80 da poco dopo Lainate fino a Cavaria. Senza scampo.
 
M.

 Aggiungo una domanda: per caso sei palestrato, calvo e guidi un touareg
negativo, peso intorno al quintale, alto 1.78 quindi in sovrappeso, sono 
una personcina tranquilla tranquilla, parlo piano, a bassa voce e vado 
in giro armato...
le Suv per conto mio le metterei fuori mercato.
p.s. la prossima volta che avvicini la mia persona alla cayenne dei 
sfigati ti vengo a prendere a borsettate
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    Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
   dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
                alla pratica passiva del coito anale

 qUALCOSA CONTRO I CALVI??? 8-)
maddai...
  hai un bellissimo taglio di capelli alla moda soprattutto..
come si chiama???
"palla di biliardo"...
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                       Forse č inutile.
                    Forse basta una frase.
        "Conoscersi... č il miglior modo per giudicare"


Il termine giusto è palla di bi-lardo.


 sfigati ti vengo a prendere a borsettate
Era lo stesso ragionamento che ha fatto la persona descritta un bel
giorno mentre effettuavo un sorpasso.
Andrea a.k.a. Fafifugno

fianco agli 80.
A parte che io non faccio mai 'ste idiozie come passare a destra e
inchiodare davanti, ma ad ogni modo se per qualche improbabile raptus
facessi una sciocchezza del genere, dubito molto che mi farei poi
'immediatamente risuperare a destra'.
Elfer

 'immediatamente risuperare a destra'.
Dipende dalla macchina che hai. Forse quell'imbecille non aveva notato
che avevo una Croma, ma era una 2.500 benzina 6V (una di quelle,
rarissime, con il motore Alfa Romeo).
M.

Dipende dalla macchina che hai. Forse quell'imbecille non aveva notato
Quella che ho e' decisamente sufficiente a non correre il rischio che
mi risorpassi a destra.
Elfer

 po' fiacca?
Difficile che capiti. In genere rispetto i limiti, ma vado abbastanza
veloce e non sono di quelli che piantano i freni prima delle curve. Se
non hai una macchina molto più veloce della mia in montagna non riesci
neanche ad abbozzare la manovra. Sui lunghi rettilinei di campagna
metto il "cruise-control" sui 95/100 (90 e qualcosa di GPS) per cui il
problema di "levare un millimetro" non si pone.
M.

Difficile che capiti.
E quando capita, cosa fai?
Elfer

 E quando capita, cosa fai?
Niente. Se non puoi superare freni e rientri.
M.

Niente. Se non puoi superare freni e rientri.
In sostanza se uno andrebbe molto piu' in fretta di te ma non ha
un'auto molto piu' brillante della tua, lo lasci dietro a vita: tipico
atteggiamento della categoria di automobilisti di cui sopra. Come
volevasi dimostrare, insomma.
Elfer

 affari propri senza che nessuno disturbi.
Funzionassero bene li userei di più. A volte uso gli "ES" sulla TO-MI
od i vagoni letto sulla TO-RM. Gli altri treni sono indecorosi.
Hai mai preso un treno veloce da Torino a Milano? Divertente. Le
macchine sembrano ferme.
M.

macchine sembrano ferme.
Ho preso qualche volta l'ETR500. Simpatico, anche se dovrebbe metterci
parecchio tempo in meno per allineare l'Italia ai Paesi civili.
Difatti io sono un fermo sostenitore di qualsivoglia programma di
ampliamento e ammodernamento delle linee ferroviarie italiane, ma
questa e' tutt'altra questione: quando guido l'auto non pretendo,
pensa un po', di stare viaggiando in treno e di poter fare il comodo
mio, e quindi mi concentro sulla guida.
Elfer

 rarissime, con il motore Alfa Romeo).
come quelli che ieri mi han sfanalato dalle parti di Chiusi
mentre sorpassavo ( ero al 1°quarto ) un autotreno procedendo a circa 
140....
alla 1^ curva si son piantati a 120....
nel risorpassarli uno di questi ha avuto l'idea di accelerare....
peccato.. peccato davvero.....
si è ritrovato un bilico che procedeva a circa 100 proprio di fronte..
mentre io sfilavo via a 190...
con l'altro (mazda) ci si è messi a vedere la velocità max...
bah...
ste macchine che non superano i 200...
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  E' meglio che prendi nota: io sono cattivo, incazzato e stanco
Mangio filo spinato, piscio napalm, e riesco a mettere una palla
             in culo a una pulce a duecento metri.
         Per cui va' a rompere il cazzo a qualcun altro"

 macchine sembrano ferme.
peccato che in quella tratta, attualmento non superano i 180..
se vuoi provare l'ebrezza del 260 devi percorrere il tratto 
Firenze-Arezzo...
p.s. č una parte del mio lavoro..
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            A volte pensi di aver compiuto un'impresa,
      poi incontrando qualcuno ti rendi conto che c'č sempre
                   qualcuno piů pazzo di te...

 Firenze-Arezzo...
Scherzi? Manca il tratto Novara-Milano, ma fino a Novara si corre...
M.

 Scherzi? Manca il tratto Novara-Milano, ma fino a Novara si corre...
non scherzo affatto..
sono una delle persone che stabiliscono le velocità di tracciato per le 
Italiche Ferrovie...
Per vedere "davvero" la velocità in treno aspetta il completamento della 
linea nuova che scorre in parte parallela alla furtoautostrada
Nella linea attuale solo alcuni tratti sono abilitati ai 200, ma queste 
tratte sono vanificate dai rallentamenti in essere nelle tratte 
precedenti, considera che una motrice pesa almeno 80 tonnellate e che 
traina 9 carrozze ed un'altra motrice di coda di conseguenta il moto 
uniformemente accellerato per raggiungere tale velocità prevarica la 
lunghezza della tratta ferroviaria in essere vanificando lo stesso moto.
  In poche parole è inutile dare di reostato o chopper nel tentativo di 
raggiungere i 200 per soli alcuni secondi e quindi frenare nel tratto 
successivo..
IL macchinista non è un fottuto autista dell'ATM che si diverte a 
sbatacchiare da tutte le parti i passeggeri (con la complicità della 
giunta comunale di peracottari.)
p.s. gli farei fare per alcune settimane gli autisti del Cotral di Roma.
  dopo mezz'ora scapperebbero inseguiti da vecchiette inferocite munite 
di broccoli e carciofi "da lancio"..
:-)
p.p.s. rido per non piangere...
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=================================================================
"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella- se succede qualcosa
    di buono per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per
dimenticare, se non succede niente... per far succedere qualcosa."

Italiche Ferrovie...
Per curiosita', allora, qual e' la velocita' massima che raggiunge
l'ETR500 nel tratto Firenze-Milano?
Elfer

Elfer ha scritto:

da bologna a milano avrebbe alcune tratte da 240 vanificate dai lavori 
di rinnovamento/risanamento binario attualmente in essere in 
concomitanza dei lavori per l'alta velocità..
per la cronaca, nel 1980 circa, già si facevano corse di prova a 260 con 
E444 e 4 carrozze di 1^ lungo la tratta ROma Firenze...


 Nella linea attuale solo alcuni tratti sono abilitati ai 200,
Ah, scusa, ma sei sicuro? Mi sembra che sulla tratta già completa, dal
Bivio Stura all'interconnessione di Novara, si vada molto più
velocemente.
Però non l'ho mai fatta con un GPS in funzione.
M.

concomitanza dei lavori per l'alta velocitŕ..
Grazie.
E.