Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Rimappatura TDI

Saluti a tutti. E' da molto che non scrivo più su IDA (ma leggo sempre). E'
comunque bello sapere che per ogni domanda c'é un posto dove centinaia di
persone competenti possono ascoltarti.
Ecco la domanda.
Ho intenzione di sostituire la EPROM della mia Focus TD DI 90CV con una
rimappata. Guardando su internet mi sono ridotto agli ultimi due preparatori
che mi sembrano i più seri. Il prezzo è identico per le due modifiche. La
sola differenza è che uno dichiara +20CV e +40Nm ed effettua le prove al
banco rulli prima e dopo la modifica; l'altro dichiara +24CV e +58Nm ma
spedisce la EPROM senza vedere nemmeno l'auto.
Cosa perdo, o cosa rischio, se non faccio fare la messa a punto direttamente
da loro? Quale mi consigliate?
Grazie, ciao.


Io ti consiglio vivamente il preparatore che ti effettua la prova al
banco a rulli prima e dopo...... non è minimamente da paragonare con
l'altro......
almeno avrai subito sott'occhio quanto avrà guadagnato il motore....e
poi ancora più importante.....ti verrà fatta una mappatura ad Hoc per
il tuo motore......che anche se uguale agli altri 90Cv ford....ha
sempre qualche piccola differenza dagli altri! e quindi è preferibile
ottimizzare e sfruttare al massimo quello che si può ottenere dal tuo!
Mr Hz "Marty" (26,190+).....La Spezia
mr...@galactica.it
IDA Icq amministrator(active list it.discussioni.auto nr 66230517)   
icq:2333159
Honda Integra Type-r '99(s/r#4761) Driver equipped by 215/40 ZR 17
equipped by Nakamichi, Genesis, Rockford Fosgate, LS Tecnology, Jl
Audio
la Homepage di I.D.A. it.discussioni.auto:
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
la Homepage di I.H.H.C.  it.hobby.hi-fi.car:
http://members.xoom.it/FLVA/

 Grazie, ciao.
--
Ciao !!!!
Jigen (26,98-GE)
Clio 1.4 16V Max "Voodoo Edition" driver
"Giù tu, giù noi"

 Francamente non ti consiglio nessuno dei due...:-)
Perché?
Non credi ai valori o ci sono altri problemi?
Comunque guardando altre marche, gli incrementi sono anche maggiori; anche
30-32 CV.
Ciao.

 Francamente non ti consiglio nessuno dei due...:-)
Con un turbo anche di piů!
Alex
[20, 90, CT]

 spedisce la EPROM senza vedere nemmeno l'auto.
Ciao Follo, forse hai visto un mio post con oggetto simile su IDAF, anche io
sono giunto allo stesso dilemma, ma con in più l'aggravante che io sto a
Cagliari, e nessuna delle due modifiche mi sfagiola...
In realtà mi piace di più l'idea del tuner (quello in prov. di VA) che legge
i valori prima e dopo la modifica (anche se, volendo, potrebbe falsare i
valori di lettura...), ma l'alternativa, Coveracing, mi ha proposto la
modifica, in occasione di un suo prossimo viaggio in Sardegna, direttamente
sull'auto!
Sono fortemente tentato, anche perché potrei riscontrare immediatamente la
validità della modifica :-)
Diciamo che non mi interessa il dato (fine a sé stesso) di potenza
dichiarato, mi basterebbe riuscire ad apprezzare l'entità della modifica
direttamente su strada!
--
Ciao
Marcello - CA
Focus Tdi '99 e 500 modified '70 +
Husky TE 610 '94 e Vespa P 125 X '78
togli nospam dall'indirizzo per rispondere in mail

 direttamente su strada!
Certo che mi ricordo. Ora sto aspettando di fare il tagliando dei 30000 che
arriverà tra circa 2 mesi, poi dovrò scegliere.
Quelli della coveracing ti hanno detto quando verranno in Sardegna? Così
potrai darmi qualche info in più. Per me andare a Roma e troppo, anche
contando che se avessi problemi dovrei comunque tornare la. Li ho contattati
per e-mail e mi hanno detto che me la spedirebbero.
Sai, quei 58 Nm di coppia in più mi fanno gola. Però per ora penso che
opterò per l'altra soluzione.
Ciao.

 Ciao.


 anche a livello meccanico, possono sorgere dei problemi....:-))
Perchè secondo te intervenendo sulla centralina che fanno?
Ormai è la centralina che comanda tutto, anche le pressioni del turbo.
Cmq certo esagerare è sempre sbagliato. Ma da un se da TDI 110 ci tiri fuori
25Cv di centralina è circa il 20% quindi non credo sia esagerato.
Cmq quello che ha fatto la domanda si riferiva al motore Ford TDdi, che è
ben diverso dal TDI.
Alex
[20, 90, CT]

 Però per ora penso che opterò per l'altra soluzione.
Anche io, se potessi, opterei per loro, mi piace di più che ti fanno la
doppia misurazione, prima e dopo la modifica, fermo restando che non mi
basta il dato strumentale fine a sé stesso.
--
Ciao
Marcello - CA
Focus Tdi '99 e 500 modified '70 +
Husky TE 610 '94 e Vespa P125X '78


 [20, 90, CT]


 argomentazioni convincenti. Fino a quel momento rimango della mia idea...:-)
Alfa 146 1.9 JTD, rottura albero motore a 7000 km , con sostituzione in
garanzia del gruppo termico. A 16000 km rimappatura della centralina da
Ferraris, con mappatura piu' spinta (leggasi + fumosa) da +32 CV.
Tagliando a 20k, e ora sono a 36000 km senza aver aggiunto una goccia
d'olio (cazzarola, ricordatemi di controllare il livello...). La
macchina fuma vistosamente in ripresa dai bassi regimi (a 2000 giri
arriva la botta di pressione sull'alimentazione che fa schizzare in su
la pressione del turbo) e vibra un po' per l'enorme coppia che si
sprigiona sempre in ripresa (~35 kgm). Il consumo non scende mai sotto i
10.5 km/l (anche facendosi tutta la MI-NA a 180 indicati), e putroppo
non sale mai sopra i 14 km/l...
Questo e' quanto, almeno finche' non si rompe...
Comunque, tornando al discorso degli aumenti di potenza "facili" sulle
turbo, guarda solamente il 1.8 T benzina VW (ma anche il V6 2.5 TDI),
disponibili in due varianti (150 e 180 CV) che differiscono solo per la
taratura della centralina! In questo caso il 150 puo' arrivare a 180
senza alcun problema di affidabilita'.
Il discorso del TDI 130 e' + complesso, cambia il sistema di iniezione,
e soprattutto, cosa molto importante nei TD, deve sottostare a limiti di
emissione. Una TD rimappata fuma al 99% come una ciminiera e quindi la
casa non potrebbe, x ovvii motivi, fare lo stesso. Stesso discorso per
le emissioni nei benzina, rimappando inquini molto di +. Questo penso
sia uno dei freni + grossi. Senza contare le strategie di mercato (vedi
offrire macchine simili - ma in realta' uguali, come la Bora e la GOlf
variant - con motori diversi)
Mi sembrano argomentazioni sensate, no??
Ciao
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver
Lotus Elise 111 driver
27,13?,118 
Allacciate SEMPRE le cinture e mettetevi SEMPRE il casco, vi salvano la
vita!

 argomentazioni convincenti. Fino a quel momento rimango della mia
idea...:-)
L'ha fatto qualcun altro, perciò me ne tiro fuori.
Alex
[20, 90, CT]

 L'ha fatto qualcun altro, perciò me ne tiro fuori.
Boh !!!! Io ho come l'impressione che state prendendo la cosa come un fatto
personale.
Io ho un'idea che è condivisa da qualcuno e tu hai un'idea che è condivisa
da qualcun altro.
Mi sembra che se si parla, si discute anche rimanendo ognuno sulle proprie
posizione entrambi abbiamo da guadagnare.
Non volevo e non voglio attaccare nessuno ne scatenare un flame. Ho
semplicemente definito la mia posizione argomentando con quello che sò (che
cmq possono essere idee sbagliate intendiamoci) e con quello che ho letto
sul ng....
Perdonami ma fin'ora le tue argomentazioni si sono fermate a...
-> Più del 20% di incremento solo di centralina ?!?!  =:-OOO
-> Francamente non ti consiglio nessuno dei due...:-)
-Con un turbo anche di più!
->e poi bisogna vedere anche quanto durerà poi il motore.
-Durano abbastanza. Cmq questi cavalli non sono tutti di centralina, fanno
-anche delle piccole modifiche all'impianto di aspirazione dell'aria e
-cosette così.
(Alla mia obiezione che nel thread iniziale si parlava di sostituire solo la
centralina non hai
risposto, giusto per inciso)
E poi adesso dici che te ne tiri fuori quasi incavolato......Non volevo ne
voglio provocare nessuno, cmq mi sembra io le mie affermazioni le ho
giustificate, tu no.


 Zamp


 fà.:-)
Appunto


 garanzia, visto che a loro non costa assolutamente nulla!
Pardon se cutto...
Mio padre ha cambiato la centralina della sua A6 da 150 cv per portarla a
180CV.
Successivamente é uscita la A6 già con 180 CV, ma questa ha avuto modifiche
meccaniche, non é stato solo il cambio di centralina.
ciaoo
oliviero mi,27,67-----puff...puff.....110 a maggio

quel singolo motore.
Qui è vero in pochi casi IMHO. 
Io credo che "ottimizzare" quando si parla di motori sia una cosa un
po' vaga e dipenda prevalentemente dall'uso che uno vuole fare del
motore e dell'auto.
Se voglio risparmiare, ottimizzerò l'elettonica in funzione dei
consumi, molto probabilmente ciò comporterà più potenza disponibile
fin da bassi regimi e meno allungo.
Se voglio le prestazioni (sto parlando di benzina), dovrò aumentare i
cavalli, e sarò costretto ad andare a cercarli in alto. Così avrò in
motore meno rotondo, ma con un maggiore allungo.
Poi è vero che ci possono essere casi in cui una rimappatura porti sia
più cavalli che minori consumi, ma IMHO sono limitati a situazioni
particolari.
Anche perchè un preparatore non avrà mai a disposizione i mezzi che ha
una casa automobilistica per mettere a punto un motore. IMHO è un po'
improbabile che in poco tempo e con costi bassi, si riesca a
migliorare quello che solitamente viene progettato con mesi di test,
collaudi, prove al banco, ecc... 
Sono dell'idea che se si vuole migliorare (parliamo di elettronica,
eh) un aspetto di un propulsore, ciò debba andare a discapito di
qualcos'altro.
Poi se un motore nasce bene sarebbe solo controproducente rimappargli
la centralina... quante Ferrari hai visto rimappate?? Praticamente
nessuna, credo... 
E, invece, quante Maggio.. ehm... Porsche??
 
Quindi... :-DDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella®
supe...@galactica.it
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

 meccaniche, non é stato solo il cambio di centralina.
di sicuro e' cambiata la pompa di iniezione: sul 180 c'e' la nuova Bosh
VP 44 S3 a pistone radiale. Ma mi sembra di ricordare che e' cambiata
anche l'architettura degli intercooler da due in serie a due in
parallelo, devo riguardare Automobilismo.
Ciao
Roberto
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 giustificate, tu no.
Quasi incavolato? Non so cosa te l'abbia fatto pensare, ma così non ero
incavolato per nulla.
Per vedermi "quasi incavolato" vai a leggerti le mie risposte a Jody e
capirai ;)

 parallelo, devo riguardare Automobilismo.
Questo vale solo per il motore montato su S3 e TT 225 CV, se permetti,
alla presentazione ufficiale della S3 (di cui puoi vedere le foto su
Motorbox) al Centro Audi all'aeroporto di MOnaco c'ero io, non voi.
Scusa se assumo questo tono, assolutamente fuori luogo e anche scortese,
ma se L'audi mi ha detto cosi' (per voce dei suoi tecnici che c'erano
alla presentazione, che giudico sicuramente + competenti di quei cazzoni
di capofficina che ti vendono la centralina "audisport" a due milioni,
perche' tanto loro se ne fottono della garanzia, e' logico, ci risparano
dentro la mappatura originale e poi chiedono il rimborso ad Audi in
garanzia (oppure neanche la rimappano...), io non ho motivo per
dubitarne. E a questo punto non so neanche chi potrebbe dirimere la
questione. O si prendono un 150 CV e un 180 e li si mettono di fianco...
Saluti
Zamp (che non potra' rispondere fino a martedi mattina)
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver
Lotus Elise 111 driver
27,13?,118
--

 alla presentazione ufficiale della S3 (di cui puoi vedere le foto su
........
scusami, pensavo ti riferissi ai turbodiesel... io stavo parlando delle
differenze tra i TDI 150 e 180.
Ciao
Roberto 32,140
TDI driver
