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Titolo: Perché poi scappano...

Una premessa al titolo.
Qui non sto facendo un discorso corretto o morale, sto solo analizzando una 
situazione e domandandomi poi cosa finisce col succedere nella vita reale, 
stante la situazione attuale ( o a brevissimo futura), approfittando di un 
fatto di cronaca di cui qui è stato fatto resoconto:
 
http://www.prealpina.it/notizie/laghi/2015/5/24/tampona-e-scappa-preso/4315250/55/
 
 
 
In una evenienza del genere, il tamponatore, che ha sbagliato a seguito di 
una distrazione (causata più o meno dall' alcol ingerito ma non 
necessariamente), si è trovato davanti a due alternative:
 
-rimanere sul posto ed affrontare le conseguenze
 
- vedere di scappar via
 
Come sapete leggendo l' articolo, ha deciso di filarsela, ma vediamo le 
conseguenze in uno e nell' altro caso.
 
Tampona, rimane e fa il "bravo cittadino":
 
deve affrontare  i proprietari delle auto davanti a lui che dopo aver 
tampinato la prima si sono a loro vota tamponati, sicuramente incazzati e 
che vogliono essere colpevolizzati da mancato rispetto delle distanze di 
sicurezza e, vista la situazione ingarbugliata, chiamano le FdO; queste 
arrivano e per prima cosa fanno test etilometro al tamponatore, lo trovano 
positivo e la patente viene ritirata, ma se ci ha dato un po' di più si 
becca pure il sequestro dell' auto e se andiamo di questo passo l' accusa 
penale di tentato omicidio stradale, insomma volatili per diabeticiTM mica 
da ridere.
 
Tampona, si accorge che tutto sommato non è successo chissà cosa, e taglia 
la corda sperando che non lo scoprano (lo so comportamento stronzo e 
antisociale):
 
gli va male, però:
"Marescià, mi spiace ma quando quelli son scesi incazzati temevo mi 
volessero menare , mi ha preso la fifa e sono filato via"
"Cosa dice, sono positivo all' alcoltest? Eccerto, con lo spavento che mi 
son preso per tirarmi su appena arrivato a casa mi son fatto 4 grappini"
"Cosa dice, la macchina dal carrozziere? Sicuro, a me l' auto serve ci vado 
a lavorare e deve poter viaggiare e poi mi piace averla in ordine"
 
Nel frattempo, non essendoci la flagranza niente sequestro del mezzo e 
niente denuncia per guida in stato di ebbrezza, ho seri dubbi sulla validità 
della sanzione amministrativa , male che gli vada gli arriverà da fare la 
revisione della patente, e da pagare l' avvocato per le altre imputazioni, 
ma visto che non ci sono feriti gravi non possono andarci già pesanti chissà 
come.
 
Fosse capitato a voi, che avreste fatto?
 

 "Cosa dice, sono positivo all' alcoltest?
 
se il controllo non è immediato ma qualche ora dopo non ha valore ...
 
saluti, davide

 se non si è "bevuti" è l'unica scelta ragionevole ... scappare è da idioti
 
Ovvio, il problema è se si è bevuto "un po' " ma senza esser sicuri se si è 
nei parametri o meno, o ancor peggio se si sa che son pronti col sabbione 
perché si è sicuramente sanzionabili. 
 

son preso per tirarmi su appena arrivato a casa mi son fatto 4 grappini"
 
Con ogni probabilità il tizio sarà stato ubriaco al momento
dell'incidente, ma a dire bene farà anche ricorso e lo vincerà perché
non possono dimostrare se ha bevuto prima o dopo l'incidente...
 
-- 
 
Pippo S. - 35, 200, PO
 
Clio RS 200CV EDC "Legend of Surprise"

 Fosse capitato a voi, che avreste fatto?
 
Di sicuro sarei rimasto ed avrei soccorso.
 
Sia per abitudine e stile di vita
Perchè vorrei che così fosse fatto anche a me
E per evitare conseguenze peggiori di legge
	e di infamia sociale
E perchè è la piùe conomica, umana, leale
Nonostante il primo istinto sia quello...
		...che si arrangino...
 

 
 
"Zotto"  ha scritto nel messaggio news:mjta91$1sv$1...@speranza.aioe.org...
 
Fosse capitato a voi, che avreste fatto?
---------------------
 
Io da bravo coglione sarei rimasto.
 
Comunque:
Ipotizzando avesse piu'di 1,5 nel sangue avendo provocato un incidente 
abbiamo:
- ammenda da 3000 a 12000 euro
- arresto da uno a due anni
- revoca patente
- confisca veicolo
 
Scappando:
- multa  da 294  a  1.174
- In caso di danno alle persone: arresto da 1 a 3 anni e sospensione atente 
da 1 a 3 anni.
 
Non c'e' neanche da pensarci, scappare conviene!
 
 
 
 
 

 perché si è sicuramente sanzionabili.
 
Ecco, forse se non ci fosse un gradino così brusco...
 
Intendevo dire 0,50 in regola, 0,51 in penale.
 
M.

> Fosse capitato a voi, che avreste fatto?
 
Quando mi è successo mi sono fermato e lo farei ancora. Se, dovessi decidere di "scappare" (ubriaco? scendono col crick in mano?), lo farei ma chiamando i carabinieri mentre mi allontano per dire dell'incidente e del mio allontanamento...
 
Al3x
 
PS: ma sti qui fanno sempre incidenti senza distruggere l'auto? La loro riparte sempre perfettamente?

 Intendevo dire 0,50 in regola, 0,51 in penale.
 
A quel punto fai: 0 in regola, 0.1 penale...
 
Sabato sera sono andato ad un addio al celibato (al Ciabot... da provare!) e mi sono offerto per la guida: ho bevuto ZERO assoluto! Scorrevano fiumi di vino (solo di vino più di 10l al mio tavolo di 12 persone) ma non sono morto e mi sono divertito lo stesso non bevendo...

 Fosse capitato a voi, che avreste fatto?
Come hanno scritto anche altri, scappare conviene.
 
A 'sto punto dire che si potrebbe modificare la legge in modo tale per 
cui scappare automaticamente faccia scattare il torto totale 
nell'incidente e sanzioni pari o peggiori a quelle per guida da ubriachi.
 
Del tipo: se ti fermi ti faccio l'alcol test, se te ne vai in automatico 
è come se fossi ubriaco.
 
-- 
8tto (44,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 è come se fossi ubriaco.
PS: questo è il classico risultato di leggi fatte a cazzo per cui non 
c'è proporzionalità fra la gravità dei reati.
 
Estremizzando: metti che introducano l'omicidio stradale con pene 
superiori a quello volontario: a quel punto, se tiri sotto un pedone ti 
conviene dire che lo conoscevi e volevi stenderlo apposta.


 gli va male, però:
 
Palese dimostrazione di come la guida in stato di ebbrezza venga punita in modo non proporzionale rispetto alle altre colpe, al punto che conviene, oltre al procurato sinistro, aggiungere anche la fuga e l'omissione di soccorso.
Tempo fa avevo fatto un confronto tra la pena per guida in stato di ebbrezza con 1.6 gr/litro e quella per investimento ed uccisione di pedone sulle strisce da sobrio.
 
JM

 Sabato sera sono andato ad un addio al celibato (al Ciabot... da provare!)
Non ti sei perso nulla... ho un ricordo terribile del posto e del vino 
soprattutto... e pensare che ci siamo andati pure in pullmann: mai stato 
così sobrio!
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 Intendevo dire 0,50 in regola, 0,51 in penale.
 
In realtà non è così, fino a 0,80 è sanzione amministrativa (se non ricordo 
male), e fino ad 1,5 è penale ma senza  sequestro del mezzo. 
 

 conviene dire che lo conoscevi e volevi stenderlo apposta.
 
In effetti... :D
 
 
 
sandro

 A quel punto fai: 0 in regola, 0.1 penale...
 
Così scappano tutti.
 
M.

 male), e fino ad 1,5 è penale ma senza  sequestro del mezzo.
 
Ti segnalano comunque al "centro dipendenze" e ti ritirano comunque la patente. A quel punto nel dubbio uno rischia. Se fosse come per i limiti di velocità sarebbe più equo.
 
M.

 Sabato sera sono andato ad un addio al celibato
 
Io invece sono andato a casa di amici e ci siamo fatti una bottiglia in 6. Anzi, in 5 perché uno era un degenerato bevitore di Coca-Cola. Pensa che ubriaconi...
 
M.

 ubriaconi...
 
Ho una immagine:
 
http://www.starchefs.com/features/wine/large-format-bottles/1_lg.jpg
 
 

 così sobrio!
 
Il posto mi è piaciuto un sacco :) Sul cibo posso solo dire che nulla faceva schifo, sul vino ammetto che non mi è mancato non bere ;)
 

 LOL
Ecco, magari così no, però a mio avviso l'alcol test dovrebbero farlo a 
chi mostri evidenti segni di "squilibrio".


 
Ecco.


 Una premessa al titolo.
 
io la gente la vedo scappare quando ti da la sportellata al supermercato figuriamoci quando di mezzo
ci sono fatti piů gravi. 
 

è come se fossi ubriaco.
 
Una paranoia generale sull'alcol portata all'estremo, insomma...
 
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 I'm not crazy. My mother had me tested.
 
Davide

 PS: ma sti qui fanno sempre incidenti senza distruggere
 > l'auto? La loro riparte sempre perfettamente?
 
Io ho salvato almeno 3 persone
agendo prontamente con le mie conoscenze
 

 agendo prontamente con le mie conoscenze
 
Io ho fatto u ncorso di pronto soccorsa ma, per fortuna, non l'ho 
ancora dovuto usare...
 
-- 
Al3xI98O - Finalmente da un newsreader!
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 ci sono fatti piů gravi.
 
la vedo un pò diversa: scappare per una sportellata è da infami ma alla fine, a parte la rigata sulla macchina, non è successo niente.
Scappare dopo un incidente lo trovo inconcepibile. Quando ho tamponato io, dopo i vari porconi la mia prima preoccupazione è stata di nn aver fatto del male alla tipa davanti... altro che scappare!

Io ho fatto u ncorso di pronto soccorsa ma, per fortuna, non l'ho 
 
pronto soccorso? O_O 
o primo soccorso?
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 39, 150+146, 14

 o primo soccorso?
 
Primo :)
 
Al3x

 Fosse capitato a voi, che avreste fatto?
 
*Non* mi sarebbe capitato. Girare con la patente DE alla guida di
un'auto ti espone già a problemi peggiori dell'etilometro di fronte ad
un ipotetico problema legato alla viabilità.
 
Quindi se *io* voglio bere, me ne devo andare a piedi o con l'autista,
io prevengo piuttosto che curare.
 
Certo che l'osservazione sui danni è pertinente. Se le assicurazioni non
sapessero e pagassero senza fiatare, non cambierebbe nulla. Al massimo
solo l'auto tamponata dall'ubriaco finirebbe coinvolta in un ipotetico
processo, gli altri non mantenevano la distanza di sicurezza? Sanzionati
e che si pagassero i danni fra loro. O no? O:-/
 

 conviene dire che lo conoscevi e volevi stenderlo apposta.
 
Andrà a finire così O:-(
 

 chi mostri evidenti segni di "squilibrio".
 
Ergo portarlo subito al Pronto Soccorso con codice rosso?
 

>Quindi se *io* voglio bere, me ne devo andare a piedi o con l'autista
 
Pure io, ma capisci che e' una boiata, no ?

 Pure io, ma capisci che e' una boiata, no ?
 
E ridagli alla telegrafia. Cosa sarebbe una boiata, figliuolo mio
diletto? Il bere un bicchiere ogni tanto, il bere uno o due bicchieri di
troppo, l'ubriacarsi tutte le sere oppure l'attuale legge sulla quantità
massima di alcol presente nel corpo del guidatore? Giuro che ho pregato
anche san Teodosio ma non ho avuto risposta alla mia domanda.
 
Non ho capito cosa hai scritto.
 
Detto in parole povere, rispiegati per carità O;-)
 

Scorrevano fiumi di vino (solo di vino più di 10l al mio tavolo di 12 persone)
 
 
 Un tavolo di astemi, in pratica. ( non sono né ironico né sarcastico )
 
 ( a propo, il Ciabot dov' è? :) )
 
Ciao.
 

 Primo :)
 
come qui
http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/15_maggio_
 
27/sette-passanti-travolti-auto-pirata-caccia-tre-
nomadi-stata-presa-b428e32c-049b-11e5-8b0b-
0cc2990e0043.shtml
 

 un ipotetico problema legato alla viabilità.
 
E perche' mai? Io ho la D dal 1998 ma non ho mai avuto "problemi peggiori dell'etilometro di fronte ad un ipotetico problema legato alla viabilità"
 
che diavolo ti salta in mente?

> E ridagli alla telegrafia. Cosa sarebbe una boiata, figliuolo mio 
diletto?
 
1) dover evitare del tutto di bere per star tranquilli in caso di alcoltest (che poi in realtà' si sta davvero tranquilli sono se ci si rifiuta di fare l'alvoltest e si pretende di essere portati in ospedale a fare l'esame del sangue)
2) l'attuale legge
3) quella boiata interplanetaria di omicidio stradale

Primo :)
 
fatto 2 settimane fa. ho avuto la conferma di avere ancora tanto
lavoro da fare sull'incidente. sigh.
 
 
 
 
ciao


 E perche' mai? Io ho la D dal 1998 ma non ho mai avuto "problemi peggiori dell'etilometro di fronte ad un ipotetico problema legato alla viabilità"
 
Se vogliono, ti rompono le scatole quando e come vogliono. E parti con
la presunzione di responsabilità in quanto autista esperto,
indipendentemente da quel che sta succedendo o che è successo, e senza
passare dal Via e senza ritirare nemmeno le 10.000 lire del Monopoli :-)
 
E se non vogliono, ti rompono le scatole perchè così dice il CdS e basta.
 

 3) quella boiata interplanetaria di omicidio stradale
 
Allora per una volta siamo d'accordo su tutto.
 
La seduta è tolta.
 
Ite missa est.
 

 lavoro da fare sull'incidente. sigh.
?
-- 
8tto (44,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

?
 
Le descrizioni di certe emorragie esteriorizzate mi hanno.. "colpito",
diciamo.


 E se non vogliono...
 
nella tua realta' immaginaria, probabilmente, nella realta' ho quella patente da 22 anni e nessuno ha mai detto ne A ne BA ai controlli.
 
ciao, oge

 diciamo.
Ah ecco, lavorare sulla psiche, non che avresti potuto far qualcosa, non 
credo proprio almeno.


credo proprio almeno.
 
no, a posteriori qualsiasi movimento io avessi voluto fare, avrebbe
molto probabilmente peggiorato la situazione (cosa probabilmente
successa da parte dei pompieri che l'hanno estratto).
 
in quel frangente io mi limitai a togliere le chiavi dal cruscotto e
verificare che non ci fossero fumo o principi d'incendio. Da quello
che vidi pensavo che nemmeno sarebbe arrivato in ospedale (ed in
effetti ebbe anche un arresto cardiaco sull'"ambulanza")
 
 
 
ciao


1) dover evitare del tutto di bere per star tranquilli in caso di alcoltest (che poi in realtà' si sta davvero tranquilli sono se ci si rifiuta di fare l'alvoltest e si pretende di essere portati in ospedale a fare l'esame del sangue)
 
sul resto siamo d'accordo. su questa, permettimi di chiederti il
perché sia una boiata.


 perché sia una boiata.
Anche tu però che cerchi una logica in un discorso tra due paranoici. 
Uno (il Chierico o come si chiama adesso) manco lo leggo, ha l'onore di 
abitare da solo nel mio killfilter.


 perché sia una boiata.
 
Calma col rifiutarsi, si va di default (alla faccia del garantismo) nella 
condizione di oltre i limiti massimi di legge.
Piuttosto, vi sono altri risvolti di procedura penale da considerare, ma 
tanto ormai le cose vanno come tutto il resto nel Bel Paese...
 
Per quanto riguarda come siamo messi, vi metto un link, così vi sbizzarrite 
a capire cosa vi succede se vi fermano dopo una tranquilla serata:
 
http://www.alcolino.it/etilometro.php
 
 

 nella tua realta' immaginaria, probabilmente, nella realta' ho quella patente da 22 anni e nessuno ha mai detto ne A ne BA ai controlli.
 
Altro che A o BA, al massimo AM :-D
 
Prova ad essere coinvolto in un incidente, anche banale, e poi ne
riparliamo. Tu sei un autista esperto per il CdS, e devi essere pertanto
capace di evitare di essere coinvolto in un incidente, anche quando
guidi un monopattino :-))
 
Pertanto ti faccio i dovuti scongiuri, sempre sperando che non ti capiti
mai di provare l'ebbrezza di un incidente senza colpa.

 mai di provare l'ebbrezza di un incidente senza colpa.
 
e' gia' successo, nel 2007, e ne ho riportato un'invalidita' permanente : manco la multa perche' dai rilievi e' risultata una mia velocita' entro i limiti. E quindi?
 
ciao, Oge
 

mai di provare l'ebbrezza di un incidente senza colpa.
 
Io l'ho provata l'anno scorso, due volte.
E' una grande scocciatura, si sa: tempo perso per compilare il modulo,
tempo per andare dal carrozziere, tempo per andare dall'assicurazione,
eventuali mancanze dell'auto.
 
Ma per il resto, non č successo niente. L'assicurazione dell'altro ha
pagato senza problemi.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Perche' e' il tipico estremismo che serve solo a fare notizia sui giornali, ma che non risolve il problema.

Perche' e' il tipico estremismo che serve solo a fare notizia sui giornali, ma che non risolve il problema.
 
cosa c'entrano i giornali, scusa??


abitare da solo nel mio killfilter.
 
sicuro che sia da solo? ;)


a capire cosa vi succede se vi fermano dopo una tranquilla serata:
 
quando posso guardo e poi replo


Una premessa al titolo.
 
 :non si tratta di scoregge.
 
(perché anche quelle....)


 (perché anche quelle....)
 
In tal caso importante non siano vestite.
 

In tal caso importante non siano vestite.
 
esperienze di vita vissuta? XD


 esperienze di vita vissuta? XD
 
 
Finché non controlli non puoi mai esser certo dell' esito :-PPPP 
 

 e' gia' successo, nel 2007, e ne ho riportato un'invalidita' permanente : manco la multa perche' dai rilievi e' risultata una mia velocita' entro i limiti. E quindi?
 
Dipende anche dal grado di scoglionamento della pattuglia ferma di notte
in mezzo al nulla, suppongo ;-)
 

 abitare da solo nel mio killfilter.
 
Peccato.
 
Non potrai espiare prima dell'Apocalisse.
 
Io la notizia ufficiosa l'ho data, ma prima o poi avvertirai anche tu la
presenza dell'Anticristo che sta per nascere in Albione O:-D
 
Io comunque prego sempre per tutti, quindi anche per te.
 
Preparati a pregare per davvero, chè al di là della Manica non scherzano
più da parecchio O:-)
 

 sicuro che sia da solo? ;)
Sicuro, sě. Incredibile eh?


Sicuro, sě. Incredibile eh?
 
Infatti, avrei detto che almeno un cappello da cowboy ci fosse.


 Infatti, avrei detto che almeno un cappello da cowboy ci fosse.
No, č lui che ha killato me, ma lě si tratta d'essere kakasotto (oltre 
che mentekatti).


 
 
"UoScAr"  ha scritto nel messaggio 
news:3vutmah00o0ohd1m7...@4ax.com...
 
Ola Uoscar, domani passo vicino 8-) 
 

Ola Uoscar, domani passo vicino 8-) 
 
oi!!! verso che ora ci sei???


a capire cosa vi succede se vi fermano dopo una tranquilla serata:
 
beh, perň la tranquilla serata puň star ben sotto ai 0,5 ;-)


 oi!!! verso che ora ci sei???
 
Francamente non lo so, nel pomeriggio, la mèta é sempre la stessa :) 
 

 beh, però la tranquilla serata può star ben sotto ai 0,5 ;-)
 
 
Dipende da chi frequenti :-p 
 

Francamente non lo so, nel pomeriggio, la mèta é sempre la stessa :) 
 
pomeriggio mi è sempre un po' ostico uscire.. soprattutto in 'sto
periodo (tornato lunedì dalla romania, ci ritorno domenica.. nel
frattempo devo fare un casino di lavori).
 
il numero ce l'hai vero? :-)


 il numero ce l'hai vero? :-)
 
Si si, comunque poi per una settimana sono coi piedi a mollo dove già sai :) 
 

Si si, comunque poi per una settimana sono coi piedi a mollo dove già sai :) 
 
eh, io invece vado a mettere i piedi a mollo nelle scarpe
antiinfortunistiche in quel di Slatina... :-/


 
Mettiti le antinfortunistiche aperte, cribbio! :P

Mettiti le antinfortunistiche aperte, cribbio! :P
 
Le infradito antiinfortunistiche sono tra i progetti in cantiere :D
