Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ferrari...istiga ? :-D

La 599 GTB Fiorano è una di quelle supersportive che probabilmente 
rende più dal vivo che in foto: nelle prime immagini, in rosso, non mi
sembrava così bella come invece pian piano sto scoprendo. Chissà
dal vivo :-O Comunque ho trovato una bella gallery:
http://www.classicdriver.com/de/magazine/3600.asp?id=3581
Ferrari GIUSTAMENTE non vuole rovinare il frontale con la targa e 
monta in questa foto una targa adesiva piccola, molto interessante.
Del resto il disegno stesso dell'auto non prevede uno spazio per la
targa anteriore....
Ma è legale ???? Oppure loro possono e gli umani vengono multati ?
In effetti sulla Clio anch'io ho messo un adesivo sul frontale, ma nei
rally si fa per esigenza (leggi perdere paraurti e targa in PS in caso
di toccata...:-D)
Questa per esempio ha la piccola targa svizzera...
http://www.swisscarsightings.com/montreuxgp2006/Ferrari%20599%20GTB%20Fiorano%20133.jpg
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
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 Ma è legale ????
Purtroppo il CdS parla fin troppo chiaro, "grazie" a lui si sono viste
rovinate le linee anche di auto meno "nobili" (vedi la cara Miata...)
-- 
Gillo # 1 (33,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
& Piccola Peste Nera - Smart & Passion Jack Black
 
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"Insomma, Smart vale assai meno del prezzo che costa."
(cit.Jody)

 di toccata...:-D)
Secondo me non sarebbe legale...

 Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Ciao 
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

      
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Ciao,
Jigen (32,180)
VW Golf IV GTI Plus Edition "Silver Bullet"
BMW F650 GS "Black Mamba"

 zona....:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Potenza di un governo supportato da Giodi... :-)))


zona....:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Considera che un mesetto fa mi si è staccata proprio la targa davanti
in manovra e per un po' avevo avuto la sana idea di non rimetterla,
visto che è su un supporto a sbalzo che non c'entra niente con la lina
originale :-D


Potenza di un governo supportato da Giodi... :-)))
*Non č il tuo NG, niubbo* [Cit.] ;PPP
La pietra miliare qui sopra :P si riveriva all'atavica competizione tra
Ferraristi (lui) e Porschisti (Huhi) che va avanti da generazioni e
generazioni, dai tempi dell'IDA che fu :)
Hai presente i nostri raduni di IHMS? Ecco, piů o meno succedevano le stesse
cose ai primi raduni di IDA... :D
-- 
Zerocento® (33, 150, SP) 
BMW 320i E36 Cabrio *Enterprise*
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente piů scemo*

 cose ai primi raduni di IDA... :D
Ai bei tempi di IDA ci si prendeva allegramente a ruotate
sui kart al grido di "Moriremo tutti !!!" ? :-DDD


 
http://www.swisscarsightings.com/montreuxgp2006/Ferrari%20599%20GTB%20Fiorano%20133.jpg
-- 
Sei come la mia Panda
sei proprio come lei
da sotto lascia macchie scure
quando non vorrei
Skype Simonone_e30 

sui kart al grido di "Moriremo tutti !!!" ? :-DDD
Chiedi a Gabry di raccontarti di come si andava in giro sui riscio a
pedali ai bei tempi.....:-)))


      
www.entwined.it
Ciao,


Ma è legale ???? Oppure loro possono e gli umani vengono multati ?
Al lavaggio vicino a casa mia ho visto una F40 che aveva la targa
anteriore.....dentro al bagagliaio....legata alla cassetta
attrezzi!!!!!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

 pedali ai bei tempi.....:-)))
Me l'ha raccontato: a momenti mi ribaltavo anch'io, dalla sedia... :-)))
-- 
Gillo # 1 (32,55 - Bo) 
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"Sei killato e raggiungi gli altri 4 utenti che sono nella tua condizione" 
(cit.Jody) 

Me l'ha raccontato: a momenti mi ribaltavo anch'io, dalla sedia... :-)))
Eheheheheh !!!!! Già :-)
Poi sono convinto che Lorenzo ogni tanto pensi a me come ad un grosso
e grasso San Bernardo che dorme tranquillo nella sua cuccia.
Ecco, lui tira fuori questi post esattamente come agiterebbe un
succulento osso di prosciutto davanti alla cuccia del succitato San
Bernardo.......
Ed io non posso fare altro che trascinarmi fuori sbavante cercando di
azzannare qualcosa....;-)


 dal vivo :-O Comunque ho trovato una bella gallery:
Sono d'accordo, dal vivo sembra meno imponente, più proporzionata e 
dinamica.
Decisamente la cosa migliore dai tempi del 456.
M. 

Decisamente la cosa migliore dai tempi del 456.
Immagino che una 612 Scaglietti accanto sembri un pachiderma :-))))


azzannare qualcosa....;-)
vieni bello, vieni....ho qui un po' di miele :-PPPPP


attrezzi!!!!!
Il tizio ha trascorsi rallystici :-) Di solito si attacca all'interno
della portiera o proprio nel bagaglaio con gli attrezzi :-)


da me con una 997 carrera 4 con degli scarichi veramente da paura.
Dovrebbero essere quelli sportivi optional, li riconosci perchè sono 4
di cui 2 più grandi esterni e 2 più piccoli interni. Suonano :-))))


 Immagino che una 612 Scaglietti accanto sembri un pachiderma :-))))
No, affatto. Viste affiancate l'una all'altra, salta subito all'occhio
che sono in pratica due versioni della stessa macchina... la 599 sembra
quel che in effetti e', una 612 accorciata nel passo e negli sbalzi
(soprattutto quello anteriore, la linea del cofano scende repentinamente
oltre le ruote anteriori mentre sulla 612 c'e' una maggiore
continuita'). Impressione confermata anche guardando i telai nudi sulla
linea di montaggio, tocca osservarli bene per distinguerli.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 svenimento :-O in foto non ce la fai a "capirla"....
Vero, in foto mi diceva poco o niente, dal vivo mi e' piaciuta molto di piu'
(sebbene ricordo superiore l'impatto della 550).
Secondo me sta meglio gialla che rossa, assolutamente vietati colori
"spenti" tipo nero o grigio.
p.

      
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Ciao,


Mini a nafta user, 911 Lover
Ciao,


 nelle vicinanze...:-P
LOL! ;)
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

rumore da bestia....:-D
Ok, è un tamarro ma lo capisco :-) Io non ho più il fonoassorbente
sulla 911, era rovinato ed ho pensato bene di non rimetterlo :-D
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

linea di montaggio, tocca osservarli bene per distinguerli.
Se mai ti capita di fare qualche foto "soft core" del genere mandamele
:-D


nelle vicinanze...:-P
A me sembrava odore di plastica sciolta, ci deve essere un 348 con i
pezzi della Regata dentro :-DDD


 pezzi della Regata dentro :-DDD
;-)))
M. 

      
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Ciao,


      
www.entwined.it
Ciao,


 rumore da bestia....:-D
Ha ragione Huhi... vidi due 599 in autostrada lo scorso gennaio ed
avevano i 2 tubi + interni "strozzati" rispetto a quelli + esterni, con
una valvola a farfalla:
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/msg/97ce821f2f7c9dd9
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it

 a Milano al momento...:-/
O a Torino
http://www.forzaspa.com/
p.

p.



http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/msg/97ce821f2f7c9dd9
Le valvole allo scarico sembra che sia una soluzione abbastanza comune
tra le supercar per cercare di "aggirare" il problema delle
omologazioni.
Per quello che ne sapevo questa soluzione era già presente sulla 550
Maranello che a passo d'uomo non è che faccia un gran casino.
Decisamente più caustico il rumore a bassi regimi di una 250 GTE che
ho visto di recente.... Difatti oltre alla mia parecchie teste si sono
girate nella sua direzione nonostante il proprietario marciasse a modo
senza far nulla per farsi notare.
Cmq ritornando alla 599, tempo fà qualcuno postò su ida (forse Lorenzo
?!?!?) il link ad un video dove si vedeva (ma sopratutto si sentiva)
che variando la posizione del manettino sul volante variava anche il
timbro del suono allo scarico.
P.s. La Porsche che ho visto io deve aver fatto ricorso ad uno scarico
aftermarket. Difatti è diverso rispetto a quello a cui faceva
riferimento Lorenzo, ma il sound è decisamente.... maleducato. :-)


 :-D
Eh, avrei voluto fare un reportage dallo Stabilimento Scaglietti, li'
erano tutte nude ;D ma ovviamente era vietato fotografare, cosi' ho
preferito rispettare il regolamento per non mettere nei guai il mio
"gancio".
Cmq il telaio della F599 e' esposto (o almeno lo era lo scorso 17/6)
alla Galleria Ferrari, puoi sempre farci un salto :) li' si puo'
fotografare tranquillamente e qualche scatto col cellulare l'ho fatto,
ma ovviamente la qualita' e' quella che e'... se ti accontenti eccoli
qua:
http://img213.imageshack.us/img213/1536/dsc00686hr3.jpg
http://img234.imageshack.us/img234/6010/telaio599gtbeq4.jpg
Questo e' il telaio base della F599 GTB fotografato da davanti, sotto la
macchia nera di fianco c'e' uno dei suoi progettisti ;) purtroppo non ho
potuto fare una foto laterale d'insieme perche' c'era gente che passava
in continuazione ed eravamo molto di fretta... sorry :(
Qualche dettaglio tecnico. E' uno space-frame completamente in
alluminio, tranne i due tuboni sopra i passaruota anteriori che sono in
acciaio e servono come rinforzo-guida per la deformazione controllata in
caso d'urto frontale. A grandi linee possiamo considerarlo come
costruito con soli tre tipi di componenti:
- i profilati estrusi che formano l'ossatura, costruiti dall'Alcoa nei
suoi stabilimenti europei e poi inviati a Maranello;
- le shock towers, cioe' le parti dove vanno fissate le sospensioni:
sono fusioni in alluminio disegnate e realizzate direttamente nella
fonderia interna della Ferrari (ho visto anche gli stampi e le anime in
sabbia, sono artisti li' dentro);
- le lamiere di rivestimento (sempre d'alluminio), come ad esempio il
parafiamma e il pianale: sono stampate da un fornitore esterno italiano
di cui non ricordo il nome.
Tutti questi componenti vengono assemblati nello Stabilimento
Scaglietti, in un reparto di proprieta' dell'Alcoa Italia [1], mediante
saldatura e rivettatura di rinforzo. Non ci sono parti incollate, anche
se fin dall'inizio sono stati fatti e si fanno tuttora esperimenti su
tutte le varie tecnologie di giunzione: tra le varie cose hanno anche
disegnato, realizzato e testato un telaio F131 (aka 360 Modena)
completamente incollato, ottenendo ottimi risultati.
Il telaio base, cosi' come lo vedete in foto, e' poi spinto su un
carrello nel reparto Scaglietti dove entra in linea e viene completato
dal personale Ferrari con il tetto e tutti i lamierati esterni
(parafanghi, cofani, porte, ecc.). Nel processo produttivo l'automazione
e' quasi nulla: si salda e si rivetta tutto a mano, con la saldatrice
MIG e le sparachiodi pneumatiche, con i pezzi bloccati in apposite dime.
Al termine del processo si eseguono controlli di forma mediante delle
maschere in acciaio alla ricerca di eventuali disallineamenti. Esiste
anche una ulteriore stazione di verifica in cui un robot con due
tastatori esegue automaticamente tutta una serie di misurazioni in punti
ben precisi della scocca: dato il numero dei punti da controllare questa
operazione dura oltre un'ora e normalmente viene eseguita a campione,
pero' all'inizio della produzione di un modello viene controllato il
100% degli esemplari finche' la difettosita' rilevata non scende entro
una soglia prestabilita - e' il caso della F599, che e' appena entrata
in produzione.
Se tutto e' ok si passa alla fase di aggiustaggio, dove un operaio col
casco da palombaro :) compie manualmente i piccoli aggiustamenti
estetici molando e martellando ove necessario. Finita anche questa
operazione la scocca e' pronta: due volte al giorno un bilico (dicono
guidato da una donna) carica i futuri bolidi e li porta a Maranello,
dove passeranno in cataforesi, verniciatura e poi in linea per
l'assemblaggio e il collaudo finale sulla pista di Fiorano. Curiosita':
il reparto verniciatura si occupa tuttora anche delle Maserati, ho visto
con i miei occhi scocche di Spyder, Gransport e Quattroporte allineate
insieme a quelle delle 430, 599 e 612...
http://img207.imageshack.us/img207/5557/dsc00687ob3.jpg
Questo e' il frontale della macchina, ripreso di lato. Il pezzo piu'
scuro al centro e' una shock tower, i "cerchietti chiari" sono le
boccole di attacco dei triangoli della sospensione. I due longheroni a
sinistra fanno parte della zona deformabile anteriore, alla quale
saranno anche fissati tutto il rivestimento anteriore e il paraurti. A
destra vedete il resto dell'auto, con il tubone d'acciaio che ho
descritto prima. I due tubetti verticali che si vedono saldati alla base
del parabrezza sono d'alluminio: sembrano due cazzatine, ma in realta',
messi a quel modo, contribuiscono alla rigidita' torsionale del telaio
per ben il 5%.
Non fate caso alla colorazione scura della shock tower, che la fa
sembrare di ghisa: quel telaio e' stato verniciato cosi' apposta per
l'esposizione, in realta' le scocche escono dalla Scaglietti
completamente grezze e con le saldature tutte belle bruciacchiate.
Probabilmente quello e' uno delle decine di telai "sbagliati" che
l'Alcoa realizza praticamente a perdere per verificare le deformazioni
introdotte dal calore della saldatura ed aggiustare il tiro per l'inizio
della produzione: tenete presente che la tolleranza ammessa delle misure
nei punti principali e' di circa 0.3 mm, che scendono a 0.1 in
corrispondenza delle shock towers.
http://img208.imageshack.us/img208/2466/dsc00690dd0.jpg
Questo e' un particolare della giunzione della struttura anteriore con
la shock tower. Come si vede e' tutto saldato a filo, i bolli tondi sono
le teste dei rivetti (in realta' sono veri e propri chiodi). La lamiera
riportata sul longherone e' un rinforzo che in genere viene applicato
quando i due pezzi da saldare hanno spessori differenti, com'e' appunto
in questo caso. Il disegno delle giunzioni e' importantissimo e dipende
dalla tecnlogia impiegata per unire le parti: se i due pezzi dovessero
essere incollati invece che saldati, il nodo di giunzione andrebbe
completamente ridisegnato e gli spessori degli elementi ricalcolati.
http://img214.imageshack.us/img214/2213/dsc00689br6.jpg
http://img214.imageshack.us/img214/5507/dsc00691pd7.jpg
Questa e' una shock tower posteriore. Nella seconda foto si vede la
giunzione al telaio nella parte bassa mediante uno scatolato a Y -
ricordate che li' dietro si scarica la potenza del motore, che non e'
poca.
Per quanto riguarda il telaio finisco qua, non ho altre foto. Pero' ho
queste qua che penso siano ugualmente gustose:
http://img214.imageshack.us/img214/577/dsc00692ag7.jpg
Gruppo sospensione posteriore: si vedono bene i due triangoli e il
fusello in alluminio, il freno, il semiasse e il gruppo
molla-ammortizzatore - notare il connettore elettrico in cima a
quest'ultimo, serve per il sistema di smorzamento variabile.
http://img215.imageshack.us/img215/7025/dsc00693eu2.jpg
Il gruppo frenante col disco carbo-ceramico. Delle auto che piu' tardi
ho visto sulla linea di montaggio, ben piu' della meta' montavano questo
costoso optional.
http://img205.imageshack.us/img205/875/dsc00695zf0.jpg
Il gruppo motopropulsore visto da davanti. Dietro al motore esce un
tubone che lo collega rigidamente al cambio posteriore (schema
transaxle) e in cui scorre l'albero di trasmissione. Di questo V12 ho
notato in particolare il disegno pulito e moderno e la disposizione
razionale degli accessori, in particolare in confronto col vecchio V12
"Dino" che equipaggia ancora la 612 Scaglietti e che esternamente appare
molto piu' "caotico", anche per colpa dei carter in plastica nera che
coprono le cinghie di distribuzione - su questo, come si vede, il
comando distribuzione e' a catena ed e' quindi celato nel carter.
http://img205.imageshack.us/img205/9571/dsc00696cm6.jpg
Immagine laterale dello stesso V12, codice F140, di derivazione Enzo.
Come ogni motore Ferrari la lubrificazione e' a carter secco e quindi
non esiste la coppa dell'olio sotto il basamento: cosi' il motore puo'
essere montato molto piu' in basso, a tutto vantaggio della collocazione
del baricentro.
http://img212.imageshack.us/img212/4900/dsc00694mo6.jpg
Questa e' la parte posteriore del cambio. L'intrico di tubi, tubetti,
ecc. e' l'impianto elettroidraulico che realizza il cambio marcia e
l'azionamento della frizione, e' lui che lavora quando solleticate le
levette dietro il volante. Poche ore prima in GES avevo visto l'impianto
che aziona il cambio di F1 (2): era grosso meno della meta' di questo
nonostante azioni anche le farfalle motore...
Fine della giostra, non ho piu' foto. Cioe', una ce l'avrei ma non posso
pubblicarla: ritrae il sottoscritto, in piedi davanti al cruscotto
completo della F599, mentre sta abbarbicato al volante e gioca
forsennatamente con le levette nonostante il cartello "PREGO NON
TOCCARE" scritto in due lingue :P
(1) adesso l'Alcoa ha costruito un intero impianto a circa 3 km dallo
Stabilimento Scaglietti dove assemblera' i telai, il reparto che ho
visto io sara' poi sgombrato e restituito alla Ferrari.
(2) era esposto l'intero cambio F1 2006 completamente smontato, con la
sua splendida scatola in carbonio con inserti interni in titanio e il
minuscolo pacco frizioni autoventilato con convogliatori d'aria
anch'essi in carbonio. E pure la scatola sterzo servoassistita: pare
finta, e' 1/10 di quella di serie... ;)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Eh, [cut]
Ke figata! ;) Grazie del bel post.


 qua:
Grazie dell'interessante "report".
M. 

del baricentro.
Piů che altro....da quanti mm č quella farfalla ? :-D


 Innanzitutto GRAZIE, un post stupendo per appassionati.
[Jigen mode on]
Sì ma non per appassionati di friggitrici fuoribordo made in
Zuffenhausen...
[Jigen mode off]
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


> [CUT] Fine della giostra
Splendido contributo, ti ringrazio molto.


 Piů che altro....da quanti mm č quella farfalla ? :-D
Avevo dimenticato il calibro a casa :P non e' molto grossa a dire il
vero, tutto il motore e' molto compatto in rapporto alla cilindrata di 6
litri. Anzi, mi stupisco di come riescano a tirar fuori quelle potenze e
quel carattere senza montare le farfalle singole su ogni cilindro...
evidentemente chi sa veramente il fatto suo ottiene il massimo del
risultato col minimo sforzo.
Comunque... ti piacciono le farfalle? tie', guarda qua:
http://img208.imageshack.us/img208/5050/dsc00705vf5.jpg
e' il V10 F1 di 2-3 anni fa, esposto alla Galleria insieme ai suoi
colleghi degli ultimi 5-6 anni... :)
P.S. grazie a quanti hanno gradito il post ;)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

      
www.entwined.it
Ciao,


 come l'albero motore a croce (il V8 Ferrari ce l'ha piatto).
Sei sicuro che i motori Maserati abbiano l'albero a croce?
Allora quel sound è tutto di marmitte?
-- 
Kamox

 ce l'ha piatto).
Mi correggo da solo: sul sito della Maserati ci sono 4 pagine
sull'assemblaggio motori che cominciano cosi':
"Il motore delle nuove Maserati Coupé e Spyder è frutto di un progetto
integralmente nuovo e viene assemblato all’interno dello stabilimento
Ferrari a Maranello."
e poi vengono spediti a Modena gia' completi.
Sto guardando il sito della Maserati, e nel capitolo "La Fabbrica" c'e'
chiaramente descritto tutto con tanto di foto e filmati... adesso non ho
tempo di approfondire, ma e' confermato quello che dicevo: la Maserati
di suo puo' fare ben poco, le vetture vengono solo assemblate nel suo
stabilimento al ritmo di 17 (!) al giorno. Motori e verniciatura sono
fatti in Ferrari, mentre le scocche vengono dalla ITCA di Torino che
lastra i telai costruiti dalla Golden Car di Cuneo (che se non sbaglio
lavora anche per Lamborghini).
Appena avro' tempo guardero' i filmati su fonderia, assemblaggio motori
e verniciatura, che sono gli impianti Ferrari che ho visto di persona...
vediamo se hanno barato :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Sei sicuro che i motori Maserati abbiano l'albero a croce?
Si', e' cosi'.
p.

 Allora quel sound è tutto di marmitte?
Perche', i V8 con l'albero a croce non suonano bene? e i V8 americani
allora? :) ricordati che anche il V8 Ferrari della Thema 8.32 aveva
l'albero a croce.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 l'albero a croce.
Abbiamo una diapositiva, anzi, cinque:
http://xoomer.alice.it/super8tto/V8-1.JPG
http://xoomer.alice.it/super8tto/V8-2.JPG
http://xoomer.alice.it/super8tto/V8-3.JPG
http://xoomer.alice.it/super8tto/V8-4.JPG
http://xoomer.alice.it/super8tto/V8-5.JPG
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Fanculo ai comunisti.

Abbiamo una diapositiva, anzi, cinque:
Maroonna, ragazzi... questa e` arte, dai... toglie il fiato vedere
questo prestigioso manufatto meccanico. Anche da fermo, muto... non si
puo` fare a meno di pensare a cosa voglia dire un motore simile, anche
se non e` il piu` potente o il piu` cattivo di questa terra. 
Vedere quei due marchi affiancati, anche se passano gli anni, fa
sempre un certo effetto.
-- 
VK!
Emiliano Boschello
http://www.webalice.it/vkanna
Tessera B.A.R. 
n.ro
 14

 e i V8 americani allora? :)
Suonano benissimo, adoro il suono di un HEMI a carburatori, ma i
Maserati, per il sound che fanno, mi davano l'idea di essere ad albero
piatto...
Già che ci siamo: il V8 della RS4 da 420 CV ha un albero a croce,
vero? Non ditemi di no, perchè sennò non ci capisco + nulla (leggi:
il motore della RS4 ha un sound da V8 americano, appunto).
-- 
Kamox


http://img208.imageshack.us/img208/5050/dsc00705vf5.jpg
Quelli li ho visto anch'io dal vivo, paura :-O Sono quelle cose che
vorresti ALMENO come tavolino del salotto, non potendolo guidare con
il piede destro :-)))))))) Chissà se i piloti clienti, quando rompono,
si fanno dare i pezzi. :-DD
Pensare che tanti anni fa Ferrari buttava la roba come
niente...ricordo quand'ero piccolo che il Club Ferrari di zona ogni
tanto riceveva pezzi di F1 e simili presi praticamente "nella
pattumiera". Oggi monetizzano persino sulle tute sudate :-)


soluzione piů....agressiva :-)
Si tengono margine per gli sviluppi ? Perň sulla FXX ci poteva stare !
Forse cosě gestiscono meglio il discorso emissioni ??? Questione
davvero interessante, ma se non la sa Cancelli a chi chiediamo ? :-)


:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Lo sai che l'olio bollente era usato nel Medioevo anche per gettarlo
sui nemici dalle mura ???? Non avvicinarti a casa mia :-DDDDDDD
Metto la 911 a penzoloni dalla finestra e vi inondo con 15kg d'olio
buono .-DDD


 si fanno dare i pezzi. :-DD
Ti interessa una ruota anteriore sinistra di Ferrari F1?
Ce ne ho giusto una nel box :-P


Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Ciao,


buono .-DDD
Friol ?!?!?!?!?
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


Martinelli ?!?!?! :-)
Vai, chiamalo te che io ho finito il credito sul cell :-DDD Anzi, vedo
se lo becco su SKAIP così magari mi gira i Pdf di quei cavolo di
progetti e glieli correggo con la penna rossa :-DDD


Ce ne ho giusto una nel box :-P
Spettacolo :-O Io ho una posteriore di una sport prototipo...medito
sempre di farci un tavolo ma a casa nuova ho pochissimo posto :-&


 sempre di farci un tavolo ma a casa nuova ho pochissimo posto :-&
Infatti l'idea era quella. Un pezzo di cristallo tagliato tondo e via.
-- 
8tto (35,MI)
Fanculo alla medicina omeopatica.

progetti e glieli correggo con la penna rossa :-DDD
Si, poi succede come l'ultima volta...... Ti manda i progetti di un v8
e tu gli rispedisci quelli di un 8 boxer raffreddato ad aria.
Così poi tocca a me passare la sera a consolarlo e dargli una mano a
correggere quelle scrofaggini.....:-PPPP
