Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: ABS questo sconosciuto....

Discutevo con un collega che l'inverno scorso fa è stato tamponato sul
ghiaccio dall'automobile che lo seguiva.
Si vantava del fatto che essendo sul ghiaccio, l'intervento dell'ABS abbia
fatto fermare l'auto in spazi più ristretti rispetto all'auto che lo seguiva
sprovvista di ABS. Io mi sono permesso di osservare che l'ABS in questi casi
(ghiaccio vivo) aiuta a mantenere la direzionalità e il controllo della
vettura, ma ai fini degli spazi d'arresto non è poi così influente. La causa
del tamponamento era da attribuite al fatto che chi lo seguiva non aveva
rispettato le più comuni regole di sicurezza,  non perchè la sua auto era
sprovvista di ABS.
Più volte mi sono trovato a guidare chon la neve, e ho avuto l'impressione
che in tali condizioni, l'ABS non sia di particolare aiuto. Che ne pensate)

 pensate)
In questi casi può anche allungare lo spazio di frenata, dando un grande
contributo però alla direzionalità.
Ciao
-- 
Mirco Zorzo 305--->40k km--->TroppiEuro--->Polo tdi--->98k km , rca 11, 15pt 
-peso=-spazi d'arresto +prestazioni o minori consumi
MDK Linux 2.4.21 Registered user #287263

che in tali condizioni, l'ABS non sia di particolare aiuto. Che ne pensate)
con la neve, l'abs è controproducente, IMHO.
impedisce la formazione del mucchietto di neve davanti alla gomma che
aiuta a frenare.
in casi di neve mi sono trovato molto male, personalmente.
ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--
"A volte ti sento così vicina...
A volte ti sento così lontana...
Certo che hai proprio un cellulare di merda!"  
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 in casi di neve mi sono trovato molto male, personalmente.
vabbe dai mucchietti di neve....
hai guidato sotto un metro di neve per esserti d'aiuto quel mucchietto?
:)))))
considera che quando freni con l'attrito un po' si scioglie....dove vivi in
groenlandia? :)))
Dome
--
Domenico"Linoge®" ( 23, 115, VT)
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Cinemazone
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 Nicholas D. Wolfwood
ciao
Fabio

- > con la neve, l'abs è controproducente, IMHO.
- > impedisce la formazione del mucchietto di neve davanti alla gomma che
- > aiuta a frenare.
- > in casi di neve mi sono trovato molto male, personalmente.
- l'ABS si disinserisce automaticamente sotto i 20Km/h proprio per questo!
sulla tua macchina forse, sulla mia no di certo!

 l'ABS si disinserisce automaticamente sotto i 20Km/h proprio per questo!
:-OO
e da quando ???
--
Gabriele
Peugeot 206 1.6 16V XS
(28,110,TO)

l'ABS si disinserisce automaticamente sotto i 20Km/h proprio per questo!
mah... sinceramente questo inverno, andando a passo d'uomo (la
lancetta parte dai 10km/h, ed IMHO ero intorno a quella velocità) ho
provato l'ABS sulla strada innevata... 
forse perchè la mia è impostata in maniera un po' più sportiva ?
ciao 


groenlandia? :)))
LOL! ;)
comunque, resta il fatto che se la ruota gira, la neve non si accumula
davanti alla ruota.
l'attrito lo hai con superfici in movimento relativo fra di loro.
se la gomma è inchiodata, è ferma rispetto alla superficie di contatto
con il "mucchietto" di neve, quindi attrito zero.
l'attrito lo hai eventualmente con la base del "mucchietto" e con la
superficie innevata su cui poggia. 
a questo punto si potrebbe avere un fenomeno di riscaldamento che
potrebbe portare una (modesta, IMHO) quantità di neve a sciogliersi.
avresti quindi neve un po' più "bagnata" e questo è IMHO un vantaggio:
la superficie nevosa tende a cedere e la gomma tende ad infossarsi,
aumentando l'azione frenante.
tutto IMHO e tutto "presunto".
che ne dici ? (mi piacerebbe approfondire).



ciao :)


 l'ABS si disinserisce automaticamente sotto i 20Km/h proprio per questo!
gab
sulla tua macchina forse, sulla mia no di certo!
Gabmor
:-OO
e da quando ???
se non sono impianti VECCHISSIMI e soprattutto Bosch il comportamento è
questo, intenzionalmente programmato!!!
c'è un però
se freni OLTRE i 20km/h la centralina potrebbe NON tenere conto del
rallentamento (credo che questo particolare sia stato aggiornato della
versione 5 Bosch, salvo smentite) e quindi potresti effettivamente trovarti
a frnare sulla neve...senza frenare o quasi...
ciao
Fabio

a frnare sulla neve...senza frenare o quasi...
potrebbe essere che all'abs arrivi un segnale di velocità "migliore"
rispetto a quello che poi viene visualizzato sul tachimetro.
io mi ricordo perfettamente che la lancetta era ancora sui 10 (10 è la
partenza...) e l'ABS ha funzionato.
ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--



Da uno che sta preparando un esame di fisica scusa ma ROTFL
:-)))))))
Tato

preparando l'esame di fisica or ora, se puoi possiamo fare di conto ^___^
ROTFL!
ho già dato! :)
ciao 


verificare se quello era il massimo che si poteva ottenere
quando l'ho provato (e fortuna che andavo veramente piano) mi sono
ca@@to in mano!! in confronto la pandina a cui ero abituato, sembrava
avere i chiodi! 
probabilmente molto è dovuto anche alla larghezza pneumatici e dal
disegno (le conti di serie hanno tre striature lungo la superficie in
stile nuovi slick da F1).
thewizardofwiz dice che gli ABS di nuova concezione si disabilitano
sotto una certa velocità.
sapevo anche (da altro forum) che la 206 ha un abs molto invasivo (in
effetti a volte lo sento picchiettare debolmente a "bassa frequenza"
anche in situazioni che ritengo normalissime).
mah.. forse dipende dal software della centralina..
fatto stà che l'ABS in queste situazioni è controproducente....


 Tato
mi sono spiegato male ^________________________________________^
devo ancora iniziare il ripasso :))))


 ha scritto nel messaggio
news:bp2lgj$bq0$1...@newsreader.mailgate.org...

Dipende dal tipo di impianto.
Quelli più nuovi a sensori e attuatori indipendenti IMHO aiutano in ogni
condizione anche se sembra che l'effetto frenante sia minore.
Sulla mia ho notato, dopo alcune prove molto empiriche, che anche sullo
sconnesso, quindi con qualche ruota che non tocca il suolo, l'effetto
frenante è buono!
Ciaoooooooooo
-- 
--
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ops. ero passato direttamente alla frase sotto.
:D
potrebbe essere una conseguenza del QUARTO principio della
dinamica....
http://users.masterweb.it/fisica-physics/
:P
si scherza, nč ?
in bocca al lupo a Domenico! ;)
ciao 
Nicholas D. Wolfwood
--
"A volte ti sento cosě vicina...
A volte ti sento cosě lontana...



CREPI!!!


frenante è buono!
Lo sconnesso non è neve, nè ghiaccio, nè fango. E' una condizione
d'uso completamente diversa, e il paragone con i fondi scivolosi non è
applicabile.
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "no, 306km/h"

verificare se quello era il massimo che si poteva ottenere
Non lo č: sulla neve il massimo si ottiene bloccando le ruote.
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver


groenlandia? :)))
E tu dove vivi, nel sahara? :DDDD
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver


sulla tua macchina forse, sulla mia no di certo!
Sotto una certa velocità l'abs si disinserisce per forza, altrimenti
l'auto non si fermerebbe mai (alla fine le ruote devono smettere di
girare).
Visti gli spazi e i tempi di una frenata di emergenza da 20 km/h e
l'accuratezza del tachimetro a quelle velocità dubito molto che un
rilievo fatto "a occhio" come quello che proponi sia attendibile.


>l'ABS si disinserisce automaticamente sotto i 20Km/h proprio per questo!
E non è affatto sufficiente. Prova a frenare in forte discesa sulla
neve partendo da, che so, 30 km/h. L'ABS rileva bloccaggio e rilascia
continuamente i freni, risultato: anzichè perdere velocità ne acquisti
per via della discesa.
Provato più volte e con varie auto.
In realtà servirebbe una semplice logica che dice: se il freno è
premuto e malgrado ciò la velocità aumenta, disinserire l'ABS e
permettere il bloccaggio. Io ancora non l'ho trovata.


"Hiryuu"
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta"
"no, 306km/h"
^^^^^^^^^^
toccati e cronometrati su...ehm dove non ve lo posso dire!!!
ma ero su DUE ruote a firma Y.....
;-)
Fabio
PS domenica _forse_ provo il bis

IDA Informazioni Turistiche! Benvenuti a IDALAND<
-Su 
www.idanet.net
 troverete la mostra museo, con citazioni idane, test e fotografie
-Si raccomanda di rispettare il quoting quando contattate gli IDAni esposti, leggete -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html
-Per i nuovi visitatori dello zoo idano, è disponibile la guida ->  
http://www.idanet.net/faq/faq.htm

che in tali condizioni, l'ABS non sia di particolare aiuto. Che ne pensate)
numerose cinghialate appena vedo la neve mi portano a dire:
se entra l'abs sulla neve son cazzi :D
tiene la direzionalità ma la frenata no, anzi rischia di andare in
crisi e non frenare nulla
MA con l'abs più recente ho notato un miglioramento: stacca più in
fretta e anche sulla neve non "molla tutto" come il mio vecchio abs
1996, quindi riesce a frenare un po' meglio
confermo che la cosa migliore è NON farlo intervenire: freni al limite
e se interviene, molli e riprendi a frenare
oppure freno tutto lasciando l'abs per le ruote davanti e blocco le
posteriori con il freno a mano... se sei sul dritto funziona bene :D


 l'ABS si disinserisce automaticamente sotto i 20Km/h proprio per questo!
Non sono 20... sono 3 o 4 Km/h...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 se freni OLTRE i 20km/h la centralina potrebbe NON tenere conto del
Non sono 20: sono molti meno...



Ciaooooo
-- 
___________________________
G.
(24,150,SS)
BMW 320i 24V e36 Driver
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 permettere il bloccaggio. Io ancora non l'ho trovata.
Se si bloccano le ruote, la velocità aumenta ancora di più per via di quanto
detto sopra.
Ciao
Luca

 scivolamento,
C'è una sola eccezione: la neve. Quando c'è, è preferibile bloccare le ruote
(beninteso a bassa velocità) per consentire la formazione di un mucchietto
di neve davanti alle ruote e quindi un maggior effetto frenante.
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

funziona bene. :-)
La fisica può insegnare quel cazzo che vuole, ma val più un grammo di
pratica di una tonnellata di teoria. Ti invito a fare la prova di cui
sopra, poi ne riparliamo.
A voler poi temperare supposte all'estremo, lo so anch'io che la
fisica sancisce dei principi che trovano la loro applicazione nella
realtà, visto che comunque è dall'osservazione della realtà che muove.
Dal momento che la realtà è piuttosto diversa da quanto suggerisci,
direi che l'errore va ricercato nella eccessiva semplificazione del
modello che proponi.
Infine, sostenere che l'ABS sulla neve "funziona bene" significa non
aver mai guidato un'auto dotata di ABS sulla neve e in discesa, a meno
che per neve non si intendano 3mm di paltina (in pratica acqua).


 che per neve non si intendano 3mm di paltina (in pratica acqua).
Il modello che propongo è un modello secondo cui la neve nella zona utile
della corsia non è mai fresca e soffice, ma quasi sempre solida e compatta
per via del peso dei veicoli che percorrono la strada, quindi anche se
inchiodo è difficile che io riesca a staccare delle lastre di neve.
Per il resto fai come ti pare.

inchiodo è difficile che io riesca a staccare delle lastre di neve.
E' un modello sostanzialmente inesistente nella realtà, perchè le
strade dopo le nevicate vengono cosparse di sale. Quindi o sei sotto o
appena dopo una nevicata, nel qual caso la neve non è compatta o lo è
moderatamente, o, di norma, non trovi la neve ma il ghiaccio, che però
si forma per tutt'altro motivo: è lo scioglimento della neve che bagna
la strada e di notte gela. Sul ghiaccio il tuo modello funziona, ma è
ben difficile trovare una lastra di ghiaccio tanto estesa da rendere
utile l'abs: infatti di regola ci scivoli sopra che è un piacere
finchè incontri di nuovo l'asfalto. Il problema è se lo incontri in
curva, il che capita spesso, o se ti vai a cercare una lunga discesa
su sterrato ghiacciato, nel qual caso mi sento di garantirti che non
funzionano nè l'abs, nè bloccare, nè sterzare, nè accelerare nè
niente, serve solo il culo (inteso come fortuna).
Mi permetto di suggerire nuovamente il grammo di pratica, prima di
tediarci ulteriormente con la teoria.


 detto sopra.
Ah si?
E chi la spinge l'auto? Abbiamo scoperto il sistema di far camminare le
auto senza carburante? Basta bloccare le ruote...
Abbiamo inventato anche il moto perpetuo...


 direi che l'errore va ricercato nella eccessiva semplificazione del
O forse dal fatto che ricorda male la fisica :-)


 auto senza carburante? Basta bloccare le ruote...
Stavamo parlando di un'auto in discesa, non sei attento... :-)
Ciao.
Luca.

c'entra nulla...
Certo, infatti è noto a tutti che è più facile e meno faticoso
spingere un'auto con il freno a mano tirato e in marcia facendo
strisciare le gomme sull'asfalto piuttosto che una in folle e non
frenata facendole rotolare. :DDD
Niente niente fai ingegneria?


 frenata facendole rotolare. :DDD
beh sulla neve/ghiaccio l'auto con le gomme bloccate pattina di piů.
sbaglio?
(faccio scienze politiche, non ho colpe!!!!!!!!!!!!!)

sbaglio?
Sul ghiaccio pattina sostanzialmente uguale, sulla neve pattina molto
meno a ruote bloccate (in frenata).


 frenata facendole rotolare. :DDD
Spero vivamente che la tua fosse una battuta (perché sinceramente dopo
l'intervento di Razzo non ne sono più sicuro), perché è come dico io, e
questa semplice osservazione che ho fatto la trovi su qualsiasi libro di
fisica meccanica.
Ti invito a ripensare all'esempio del mobile... e a Razzo a studiare un po'
di più... ;)
Ciao.
Luca

 diventano meno probabili.
E tanto per terminare il concetto, l'utilità di non bloccare le ruote sta
proprio nello sfruttare il maggior attrito dato dalle pastiglie dei freni
contro i dischi (che sono fatti apposta), piuttosto che affidarsi
all'attrito dinamico delle ruote bloccate che scivolano sull'asfalto.
Quindi, finché la ruota gira e viene frenata dai freni si ha la maggior
decelerazione possibile del sistema auto. Quando le ruote si bloccano la
decelerazione dipenderà dal coefficiente di attrito dinamico tra pneumatico
e superficie di percorrenza e la forza d'attrito sarà *sempre* e comunque
*minore* di quella ottenibile da un sistema frenante in buono stato. Ne
consegue che l'auto raggiungerà velocità zero in un tempo più lungo.
Luca

 preparando l'esame di fisica or ora, se puoi possiamo fare di conto ^___^
Diciamo una quantità trascurabile??? Se parli di neve che si scioglie 
per effetto del calore ceduto dagli pneumatici penso non sia un dato 
rilevabile e influente. Infatti se c'è neve la temperatura è in genere 
prossima allo zero e anche le gomme non sono calde, al massimo hanno 
pochi gradi. La diffrenza tra le invernali e le estive è che le prime, 
pur essendo fredde, grazie alla silice e altre diavolerie, restano 
morbide e quindi in grado di fare presa, anche grazie alla tassellatura 
particolare, le seconde invece diventano di sasso e perdono molta della 
loro elasticità diventando poco o per nulla capaci di aderenza e attrito 
nei confronti della superficie su cui rotolano.
IMHO e per esperienza l'ABS su neve serve, perché paradossalmente il 
mucchietto di neve non ti consente altro che di andare dritto, mentre 
ciò che conta è di avere direzionalità e controllo dell'auto, Con gomme 
invernali l'eventualità del bloccaggio vanifica la bontà delle 
coperture, mentre il dosaggio effettuato dall'ABS + EDB consente di 
rallentare in spazi inferiori e mantenendo la direzionalità.
Magari con gomme estive è meglio il mucchietto perché cmq non hai grande 
direzionalità e scarsa aderenza, ma quando guidavo con gomme stive slik 
su fondi innevati e senza ABS ero un pazzo furioso che faceva i tornanti 
e le curve con il freno a mano e che non si faceva scrupoli a fare delle 
autentiche imbecillità. Ma si sa che i vent'anni sono un'età di 
incoscienza, spesso rimpianta.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--
Future car driver
Fiat Ulisse 2.2 JTD Emotion (128 cv)

 girare).
Per quale ragione??
L'ABS tramite i suoi canali verifica che le differenze di rotazione tra 
le ruote non siano uguali a ruota x ferma, ruote y, w e z in movimento. 
Se ciò accade interviene a sbloccare la ruota e a ripristinare un'azione 
frenante intermittente sulle 4 ruote.
Sulla neve ciò che conta è che l'attrito sia mantenuto con ciò che può 
sopportarlo. Ovvero molto dipende se parli di neve fresca o di neve 
pressata. Sulla prima si possono fare i mucchietti di neve fresca e 
magari aiutano pure, ma se una volta grattata la neve fresca 
superficiale incontri ghiaccio, era meglio non grattare. Su neve 
pressata invece non fai il mucchietto, ma pressi la neve. Ovvero la 
lucidi, un po' come fanno i gatti delle nevi quando battono le piste. 
Con la differnza che loro detro hanno una bella fresa che rende la neve 
a ondine. Sulla strada innevata di neve battuta (esempio il passo del 
Bernina) bloccare equivale a perdere la direzionalità e a rischiare di 
girarsi.
Sulla neve il pericolo maggiore non è quello della frenata, intesa come 
spazio di arresto, a meno che uno sia idiota e guidi senza nessuna 
cognizione delle distanze di sicurezza, bensì la direzioanlità per 
vitare i testacoda e le sbandate che ti stampano contro gli oggetti più 
disparati. Quindi meglio la direzionalità e la distanza di sicurezza un 
po' allungata e le frenate in entrata di curva un po' anticipate che non 
i mucchietti o le eventuali lisciate.


 Stavamo parlando di un'auto in discesa, non sei attento... :-)
Non è detto che aumenti...
Se l'attrito è più debole della gravità (es: forte pendenza, macchina
pesante, sul ghiaccio), allora la velocità aumenta.
Se l'attrito è più forte della gravità (es: debole pendenza, oppure gomme
da neve o chiodate) allora si rallenta...
Non puoi dirlo in assoluto.


 beh sulla neve/ghiaccio l'auto con le gomme bloccate pattina di più.
Di più rispetto all'asfalto... perché l'attrito è minore.
Ma non è detto che in discesa la velocità aumenti. Dipende da vari fattori
(peso della macchina, pendenza, tipo di gomme).
Più la macchina è pesante, più tende ad aumentare la velocità.
Più la pendenza è forte, più si tende ad aumentare la velocità.
Più le gomme fanno attrito (es: gomme da neve o chiodate) più la velocità
tende a diminuire.
Ovviamente si parla sempre di ruote bloccate.


 di più... ;)
L'esempio del mobile è giusto, e spiega la differenza tra attrito statico e
dinamino. Ma non è pertinente alla situazione.
Infatti l'attrito statico e dinamino esistono *solo* quando si parla di
attrito RADENTE (due superfici che strusciano tra di loro).
Quando c'è qualcosa che gira (ruota, cuscinetti, ecc.) si parla di attrito
VOLVENTE.


state confondendo l'attrito radente, quello volvente e quello "di primo
distacco"....
Fabio

 distacco"....
Forse "statico" e "dinamico" :-)


 Forse "statico" e "dinamico" :-)
temperasupposte!
avevano capito tutti, anche i meno tecnici
;-)
Fabio

permettere il bloccaggio. Io ancora non l'ho trovata.
mmm.. in effetti potrebbe essere una soluzione semplice ed efficace...
ma le auto "nordiche" si comportano in maniera diversa ?
ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--
"A volte ti sento così vicina...
A volte ti sento così lontana...
Certo che hai proprio un cellulare di merda!"  
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

di piů... ;)
 Io invece (senza offesa) ti invito a guidare un po' di piů su neve.
--
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "ma no, 306 km/h"

i mucchietti o le eventuali lisciate.
Se è possibile, sicuramente sì. Purtroppo le strade di montagna
difficilmente sono dritte, difficilmente non hanno inserzioni e
difficilmente non attraversano paesi, e di dover frenare capita
eccome. Premesso che più che non i testacoda, come dicevo sopra, io
temerei i dritti, e in particolar modo in discesa, rimane il fatto che
l'ABS annulla anche quella poca azione frenante che sulla neve puoi
avere, aumentando a dismisura spazi di frenata che già sono molto
lunghi. Inoltre, francamente parlando, non è che la direzionalità
venga mantenuta più di tanto, perchè è un attimo sterzare troppo e
perderla. Vista la strettezza media della strada di montagna non hai
enormi spazi per recuperare, e spesso non ne hai proprio, quindi imho
molto meglio frenare più corto che puoi.
Ovviamente, se monti gomme m+s, l'ABS va più che bene (questo ancora
non era venuto fuori), ma in questo caso il grip non è più scarso di
tanto (anzi, è sorprendentemente buono, di norma - oserei dire che
certe gomme normali in certe condizioni di pioggia arrivano a essere
anche peggio).
--
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver


sempre fermato!
Beh, provalo su una discesa davvero ripida (ammetto che la sono dovuta
andare a cercare).


 Non puoi dirlo in assoluto.
Grazie per delucidazioni "geniali" ma mi riferivo ad un post preciso, quindi
è ovvio che le tue considerazioni sono scontate. Dipende dalle forze in
gioco, che discorsi...
Luca

 andare a cercare).
Va bene, va bene, vorrà dire che attenderemo l'SABS (snow-time abs)...

 gioco, che discorsi...
Certo, ma mi pare che prima facevi un discorso assoluto...


 vettura, ma ai fini degli spazi d'arresto non è poi così influente. La
causa
domanda probabilmente sciocca per i più, ma non mi sono mai trovato a
guidare sulla neve :-)
Da quel che ho capito (ma è possibile abbia capito male) il punto critico
del guidare sulla neve o, peggio, sul ghiaccio è evitare il bloccaggio delle
ruote in frenata, andando piano e rallentando quanto più possibile col freno
motore specialmente in discesa. Fin qui tutto ok.
Se si bloccassero le ruote, l'auto continuerebbe la sua marcia scivolando
sul ghiaccio e perdendo direzionalità... ma se a quel punto si rilasciasse
il pedale del freno e la frizione? Non dovrebbe esser possibile recuperare
in teoria attrito e direzionalità poichè le ruote dovrebbero reiniziare a
girare per l'azione del motore? (anche se fosse mi rendo conto che
probabilmente è una manovra complicata, sicuramente ancora di più in
situazioni di panico)
Giusto per togliermi il dubbio :-o dato che solitamente ho sempre sentito
dire che se si bloccano le ruote "è finita".
Seph.

 in teoria attrito e direzionalità poichè le ruote dovrebbero reiniziare a
Certo: le ruote ricominciano a girare e si recupera attrito e
direzionalità.
Ma poiché l'attrito con il fondo stradale è molto basso, è molto semplice
passare la "soglia di tenuta" oltre la quale il veicolo è ingovernabile
(per inciso: questa soglia esiste anche sul bagnato e sull'asciutto, ma
ovviamente è più alta) e quindi se ne va in scodata (o altro).


 anche peggio).
Ovviamente io quando parlo di guidare in montagna, abito il Valtellina e 
  lavoro tra Bormio, Valfurva e Valdidentro, verso Livigno, quindi di 
neve ne vedo un po' ogni anno, parlo di guida con gomme invernali di 
buona qualità. Io con le estive ci ho fatto pazzie, ma come ho già 
detto, al limite dell'incoscienza, con un auto leggera e dagli equini 
non dirompenti, con gomme strette come quelle di una carozzina, che 
aiutano in certe situazioni di neve, con tante occasioni in cui la 
diffrenza tra stamparmi e farcela era talmente minima che sono portato a 
credere all'esistenza degli angeli custodi!!! Ma se con un auto media, 
compatta, berlina o station, di oggi cerchi di fare la metà delle pazzie 
che ho fatto io sulla neve, ti stampi di sicuro. In certe sicuazioni hai 
bisogno di poter far pattinare le ruote, di dare colpetti di freno a a 
mano, di intraversare di proposito la macchina, ma ripeto sono cose da 
folli che ho fatto in giovinezza (anche con il costo di un paio di 
paraurti ammaccati della mia vecchia A112).
