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Titolo: diesel o benzina? non c'e' una FAQ? :)

devo cambiare auto, adesso ho una fiesta del 1991 1.1sx che ha fatto
meno di 150ooo chilometri.
Non volevo spendere cifre assurde, per cui gli unici optionals a cui
ero veramente interessato erano l'ESP e il climatizzatore.
In ordine di interesse ho visto la newclio, la newcorsa, la newpolo e
la peugeot207. Tutte belle macchine. La newfiesta invece non mi e'
piaciuta come allestimenti interni. Per queste comunque il prezzo
finale sarebbe piu' o meno lo stesso, 13.500 euro (con ritiro usato)
Il mio dubbio ora e' se benzina (1.2 o 1.4) o diesel.
Ho parecchia confusione in mente, per cui ho delle domande
- il fap ero intenzionato a prenderlo ma poi ho visto che forse a
livello ambientale e' peggio del peggio (anche se probabilmente mi
prmeterebbe di circolare in zone chiuse al traffico) per cui forse ne
farei a meno
- non faccio molti kilometri all'anno. Vivo a Trieste, citta' mista tra
collina e piano, il concessionario mi ha consigliato il diesel per
questo. Tuttavia leggo che diesel e' buono se uno fa almeno 20ooo
kilometri/anno..
- non ho mai usato la macchina per fare viaggi lunghi, non mi sono mai
fidato, per questo pensavo di prenderne una decente per fare viaggi
lunghi.
- qui c'e' il regime di benzina agevolata ma presto finira' la pacchia,
per cui forse come spese converra' il gasolio
- dato che la macchina la prendo nuova, mi pareva ovvio propendere per
nuove tecnologie sui motori per avere meno inquinamento possibile, per
cui tra benzina e gasolio che cosa e' meglio?
grazie per ogni chiarimento..

 meno di 150ooo chilometri.
il che fa una media di 10K chilometri anno ... ovvero lascia perdere il
nafta che non ti conviene manco morto.
con queste percorrenze sarebbe già dura ammortizzare il gpl che potrebbe
andare solo per via del contributo statale ... ma a ts siete messi male come
distributori gpl e peggio del peggio per il metano ... moltissimi altri han
già fatto il conto che gpl/metano *da voi* non convengono. piglia il benza e
sei a posto. tra l'altro in slo attualmente la benza si piglia a c/a 400
vecchie conchiglie in meno ...
le offerte a meno di 10K euro abbondano per un 1000/1200, 5 porte, con tutto
quello che cerchi ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 lunghi.
Ti serve un'auto compatta ma spaziosa con un motore parsimonioso ma 
brillante, ti consiglio:
Toyota Yaris 1.3 Sol
http://snipurl.com/ygr2
Honda Jazz 1.2 i-DSi
http://snipurl.com/ygr5
Kia Rio 1.4 (da 11350euro !)
http://snipurl.com/ygr7
Mazda 2 1.2 16v (ha 5 anni/km illimitati di garanzia)
http://snipurl.com/ygrd
Mitsubishi Colt CZ3 1.3 16v
http://snipurl.com/ws70
Ciao
MARCO
-- 
Marco E. --- (BO, 33y, 75cv)
" nippomane ... non nippo-petomane, prego "
Toyota Yaris 1.4 D-4D Sol Bluetooth 5 porte
http://www.toyotaclubitalia.it
http://www.yarisclubitalia.com

tra quelle  che indichi tu io andrei su una 207. Mi sembra davvero riuscita, 
proporzionalmente meglio della 206 quando usci. Credo che bissera' il 
sucessone della 205 

 
http://snipurl.com/ygrd
Ok essere nippocoreano, ma questa potevi evitarla!
-- 
Mancini: "Se ti chiami Inter sei sempre condannata a vincere [...]"

 cui tra benzina e gasolio che cosa e' meglio?
Prenditi la Corsa 1.2 ha il miglior motore benzina fra le auto considerate e 
consuma ben poco. Il diesel non te ne fai nulla, piuttosto mettigli il 
cambio easytronic nella Corsa che è una gran cosa e l'auto consuma anche 
meno.
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5200+
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 
http://snipurl.com/ws70
PROOOOOOOOOOOOOOOOOOOTTT!


 Credo che bissera' il sucessone della 205
Io no...


 kilometri/anno..
Bè ... dipende dal caso esaminato ... ma con 10mila km/anno vai sul benzina 
di sicuro ... ovunque tu viva!
Il brutto è che tra quelle che hai elencato sono pochi i modelli dotati di 
un buon motore benzina medio-piccolo.
Sulla Polo hanno tolto il 1.4 FSI, il 1.2 tre cilindri va bene per mia 
nonna, il 1.4 è concettualmente vecchio e consuma tanto.
Sulla 207 il 1.4 sia 16v che 8v ha lo stesso problema del Volkswagen: c'è 
decisamente di meglio in giro!
La Clio ha un 1.2 depotenziato (65Cv) anch'esso per nonni, il 1.4 consuma 
come un 1.6 ... questa però avrebbe il 1.2 16v da 75Cv che male non è.
Non è certo la migliore delle novità del segmento ma non è poi così male: 
auto votata al comfort e mi sembra di capire che ti possa andar bene. 
Inoltre fanno sconti piuttosto alti: se non ti tolgono oltre 1000 euro (ma 
anche 1500), cambia.
La Corsa è quella messa meglio: ha il 1.2 ed il 1.4 twinport che sono validi 
e consumano il giusto ... ma nella stessa misura: il 1.2 ha solo dei 
vantaggi di costi sul 1.4, infatti, poiché l'auto leggera non è, non riesce 
a consumare visibilmente meno.
Quindi tra quelle proposte direi che la Clio 1.2 16v 75Cv e la Corsa 1.2 16v 
80Cv (0 1.4 16v 90Cv) sono le proposte migliori.
Però anche la Gr.Punto ha il 1.4 Starjet (95Cv) che è studiato per consumare 
poco ... e poi c'è la Yaris 1.3: un alternativa molto interessante.
Ciao! 

Dimenticavo la Jazz :-)
L'ESP c'è solo sulla versione 1.4 i-DSi ES.
E, rispetto alle altre, è più spostata sul piccolo monovolume ... non 
conosco le tue esigenze ma forse potrebbero esserti utili 5 posti comodi e 
un bagagliaio da 380cc (minimi!).
Per la tipologia di auto (sarebbe in concorrenza con l'Idea, per farti 
capire) il listino sale un poco ma un migliaio di euro li tolgono sempre ... 
e non è che le nuove segmento, se ben allestite, abbiano listini inferiori 
...
Il vantaggio sta nel motore Honda a doppia accensione sequenziale capace di 
83Cv ma dai consumi più contenuti (inferiori a tutte quelle che hai 
considerato): medie reali superiori ai 16km/l.
Nonché la qualità costruttiva della vettura, l'affidabilità e il comfort.
Ciao! 

 Ciao!
Prenditi una Gpunto benzina  con i nuovi motori da 95 Cv......dicono sia un 
piacere.....per i consumi stai tranquillo...la mia idea 1.4/8V 77 cv fa di 
media 17 con un litro, quindi quel motore li su auto che pesa 150 kg in meno 
puo arrivare anche a 20k/litro ... sempre che non guidi alla McRea. 

 ... la mia idea 1.4/8V 77 cv fa di media 17 con un litro ...
Dipende dove e come ci giri ...
Un Idea 1.4 8v che ha "medie" di 17km/l con 1/3 urbano (dove dovrebbe stare 
sui 13km/l), 1/3 extraurbano (16km/l) e 1/3 autostrada (11km/l) č pura 
FANTASCIENZA.
Per il resto si trovano diverse prove in giro del 1.4 8v: qui c'č quella 
della Gr.Punto dove tal motore dovrebbe consumare meno ...
http://www.quattroruote.it/prove_su_strada/prestazioni.cfm?CodProva=595
Questo č quello che intendo per uso equilibrato, aggiungendo l'assenza di 
particolari accorgimenti (tipo guida da nonno per risparmiare) e su questa 
base esprimo i consumi (v. i 16km/l della Jazz).
Consumi espressi su basi diverse non sono confrontabili: la Jazz fa quasi 
20km/l se considero solo l'extraurbano.
E sono reali: non quello che indica il computer di bordo ...
Per il resto basta visitare il forum della Gr.Punto 
www.grandepuntoclub.com
 
per scoprire quanto consuma la Starjet ... e quanto mente il cdb!
Ciao!
P.S.
Per altro aggiungo che la Jazz č anche la piů pulita del gruppo, dato che 
interessava a pink0, con 134g/km di CO2 (dato a cui le altre emissione sono 
proporzionali all'interno della stessa tipologia di motori). 

 Favorit erano fatti meglio ...
LOL.. Cazzate 

 meno.
Se il discorso fosse incentrato sulla vecchia Corsa sarei d'accordo. Ma 
sulla nuova cambiano decisamente( in peggio) dato il peso maggiore. 

 sulla nuova cambiano decisamente( in peggio) dato il peso maggiore.
Sicuramente... ma anche le altre citate non sono leggerine e le versioni 1.4 
non č che siano cosě piů potenti, mentre i costi aumentano un po'. Insomma 
un gioco che non vale la candela IMHO.


Anzi, visto che avevo poco da fare e dopo la lettura di alcune idiozie ... 
ho deciso di elencare i modelli  confrontati fin'ora specificando il prezzo 
di listino (IPT esclusa), il probabile sconto, il consumo realistico medio 
(usando dati, prove ed esperienza).
Chiaramente, se la tua percorrenza è sbilanciata avrai consumi diversi 
(maggiori con più urbano od autostrada, minori con più extraurbano) ma 
questo vale per ogni auto e, al fine del confronto, la differenza rimarrà 
sostanzialmente invariata.
Come allestimento considero l'ESP e il clima (manuale) richiesti, oltre alle 
5 porte, autoradioCD, fendinebbia e metallizzato. Chiaramente gli optional 
li sceglierai autonomamente: questo è solo un esempio per metterle tutte 
circa sullo stesso piano e fare un confronto corretto.
Renault NewClio 1.2 16v 75Cv
5p Comfort + optional
14500 (-1300)
15 km/l
Opel Nuova Corsa 1.2 16v 80Cv
5p Enjoy + optional
14680 (-? ... ma poco!)
15 km/l
Opel Nuova Corsa 1.4 16v 90Cv
+ 600 euro alla 1.2
14,5 km/l
Fiat Gr.Punto 1.4 16v Starjet 95Cv
5p Dynamic + optional
15300 euro (-1000)
14,5 km/l
Toyota Yaris 1.3 16v 87Cv
5p Luna + optional
14500 euro (-700)
15 km/l
Honda Jazz 1.4 i-DSi ES 83Cv
16300 (-1000)
16 km/l
Però ha una dotazione decisamente più ricca delle altre perché la versione 
unica offre tutto di serie.
Per questo costa di più: se alle altre aggiungi cerchi in lega, clima 
automatico, alzacristalli elettrici posteriori, specchietti richiudibili 
elettricamente, ecc. il prezzo diventa simile.
Ciao!
P.S.
Metto anche quelle che avevo scartato, così capirai perché (v. consumi):
Renault NewClio 1.4 16v 98Cv
+800 euro alla 1.2 (75Cv)
13 km/l
Peugeot 207 1.4 16v 88Cv
5p X-Line + optional
15320 (-700/1000)
13,5 km/l
VW Polo 1.4 16v 80Cv
5p Comfortline + optional
14800 (-700/1000)
13,5 km/l
Ford Fiesta 1.2 16v 75Cv
5p Ghia + optional
14951 (-1000/1300)
13,5km/l
oppure +300 euro per la 1.4 che consuma quasi lo stesso e, a quel punto, 
conviene. 

grazie per tutte le risposte.
Allora per la mia domanda generale prendero' benzina. Avevo solo questo
dubbio, cioe' che nel caso di un viaggio lungo (meta tipica sicilia,
che di solito raggiungo in treno) non so ancora cosa sia meglio. Ok,
capitera' una volta l'anno, ma quando càpita, sono bastonate?
Mi pare di capire che diesel non conviene perche' per quei km/anno che
farei non ammortizzerei la differenza di costo tra la versione benzina.
Ma e' una mera questione di carburante? O ci sono spese intrinseche
maggiori?
il venditore della corsa mi ha suggerito quel modello perche' la nuova
corsa e' piu' pesante e quindi ci vogliono piu' cavalli per
trasportarla..
Che mi dite dal punto di vista "ecologico" della cosa? io mi ero
ripromesso di cambiar auto quando sarebbero entrate in uso quelle ad
idrogeno, ma di questo passo mi sa che ne cambiero' altre due..
visto che ci sono queste sono le quotazioni che ho ricevuto:
polo 1.4 80CV
(esp+fari fend.+computer+climatronic+ipt)
14750 -> 13700 (scontate) -> 13200 (ritiro usato)
newcorsa  1.4 16v 80CV (3 anni garanzia)
(esp di serie + un sacco di altre cose di serie+ipt)
14710 -> 13500 (scontato e ritiro usato +100eur per rottamazione)
newclio dynamique 1.2 16V 75CV
(esp + tante cose di serie)
14610 ->  13350 (+ipt - sconto 10.3%)
207 xline 1.4 16V  65CV
(esp + diverse cose di serie)
13750 -> 14531 (+ipt)  --> 13200 ( sconto 1331eur)
fiesta 1.4 68CV TDCi
(esp fornibile solo sulle versioni diesel.. + fendinebbia + telecomando
+ poggiatesta centr. + computer)
14780 -> 13000 ( sconto, anzi 'contributo') -> 13200 (ipt)
newibiza 1.4 85CV stylance (non l'avevo inclusa nella lista perche' il
venditore e' stato davvero troppo venditore..anche se lui mi ha messo
la pulce nell'orecchio parlandomi di Diesel sui saliscendi di trieste)
(ipt + specchi richiudibili + ESP + 5porte)
13625   niente ritiro usato, niente sconti, ma 2+2 anni garanzia
La yaris e' carina, ma e' troppo piccola per i miei gusti. Voglio dire,
va bene come citycar ma vorrei anche avere un baule un po' decente..
Pero' 272 litri contro i 288 delle altre non sono una grossa perdita.
Ma andrebbe bene per affrontare un viaggio lungo?
Della Honda francamente non so niente. E' affidabile? costi di
manutenzione? tempi di attesa ricambi?
grazie


 tempi di attesa ricambi?
:-) si vede che non hai mai avuto una nippo ... sei ancora in tempo a 
fare il grande passo ;-)


 Della Honda francamente non so niente. E' affidabile? 
http://auto.ciao.it/Opinionisulprodotto/Honda_Jazz__178537
http://auto.ciao.it/Opinionisulprodotto/Honda_Jazz_1_4i_SE__576371
http://www.honda.ch/001hda_0501_it.htm
http://motori.alice.it/7922.html?mm=66994&mmc=49
http://motori.alice.it/Auto/Magazine/Hit_parade/5323.html
Ti basta? ;-)


 manutenzione? tempi di attesa ricambi?
Affidabilissima, costi di manutenzione medi, ricambi facilmente reperibili
... ma sarebbe un caso raro se ti servissero! :-)
Se ti serve spazio, in particolare nel bagaglio, surclassa la concorrenza, 
si allinea alle migliori nella qualità costruttiva, il motore, sul piano dei 
consumi, è ineguagliabile mentre non brilla per doti stradali ... ma sono 
più che sufficienti se non hai vocazioni rallystiche (hanno anche migliorato 
lo sterzo che prima non era gran che) e adesso, con la versione ESP dotata, 
può garantire una buona sicurezza dinamica (i freni erano già ottimi).
Ciao! 

 ottimi).
Se poi l'assetto non dovesse soddisfare i "piccoli piloti in erba" un 
set di molle sportive + ammortizzatori sportivi risolverebbe il 
problema con un costo contenuto.


 la peugeot207.
per clio e 207 col peso che hanno starei anche sui diesel.
L'ecotec 1.2 consuma poco (lo ebbimo), penso che il nuovo Twintop possa
essere anche meglio a condizione che il peso sia simile a quello della
cugina di progetto Gpunto.
Sull'ibiza starei sul benza per via delle vibrazioni nelle riprese dai
bassissimi del 3 cilindri.
Insomma fai u po' come ti pare :-)
acme

ok, sono sempre qui, senza auto nuova :P
e' che veramente non riesco a decidermi.
adesso ho ristretto a 3 auto:  newcorsa, newclio e 207, tutti benzina a
1.4 per via del peso della macchina.
Ho pure comprato il 4ruote di ottobre che riporta una comparazione per
i modelli a benzina, ma non ha fatto altro che aumentare la mia
indecisione, tranne che sui cavalli minimi da prendere dato che per
tutte e 3 sono d'accordo nell'esprimere una certa pesantezza della
macchina a fronte di bassa potenza dei motori offerti.
Per cui da quello che ho letto:
-newclio, quella a cui punterei, ha ottima ripresa, ottimi
allestimenti, ottima spaziosita' interna e ottimo confort di viaggio
per via delle sospensioni piu' morbide. Per contro bisogna puntare sul
modello a 100cv se si vuol avere un'auto che si muove senza fatica e
leggo che necessita del 30% in piu' di spazio di frenata su
pioggia/ghiaccio  ed inoltre rolleggia un po' nei cambi di direzione
veloci ed il clima fatica un po' ad entrare a regime. Poi non sono
certo di quanto sia 'nuova' come auto, a parte il restyling e oggi ho
letto che la renault come assistenza non e' che sia proprio il massimo.
- la corsa leggo che e' ottima per stabilita' e sicurezza, rumore
abitacolo, meno per finiture interne e confort di viaggio, dato che
come la punto ha un assetto molto rigido. Qui dicono che addirittura
bisgona fermarsi in prossimita' di buche o dossi per evitare scossoni.
- la 207 sembra essere meglio della clio come stabilita' e consumi, pur
mantenendo ottime finiture interne, ma la linea estetica del muso
proprio non mi piace..
per quanto riguarda i prezzi ho visto che sono tutte piu' o meno
allineate a parita' di accessori.
ho visto i prezzi di honda e yaris ma mi sembrano piu' cari (ma e' vero
che non sono andato dai concessionari e non so di eventuali sconti)
boh, sono davvero incerto

 che non sono andato dai concessionari e non so di eventuali sconti)
La Jazz rientra nella categoria della piccole monovolume: sono leggermente 
più care in generale.
Inoltre alcune versioni hanno tanti optional di serie: se li aggiungi ad una 
Gr.Punto&Co. vedrai che il listino non è inferiore.
Ti dico subito che lo sconto è 1000 euro e che ha, decisamente, il 1.4 più 
parco.
Per la Yaris, invece, lo sconto è di 7-800 euro, conviene se le richieste 
non sono esigenti (ad es. aggiungere il luxury pack è anti-economico) ma ha 
un ottimo motore 1.3 che se la batte con quello della Gr.Punto e, per me, lo 
batte.
Ma se vai in Toyota chiedi anche della Corolla: la linea non sarà 
entusiasmante ma è un'auto di sostanza.
Soprattutto è di una categoria superiore, ESP di serie e con il Sol Pack 
l'allestimento è molto ricco.
Ha un buon 1.4 (certo: per 600 euro ci sta anche il 1.6!) e con l'offerta 
"parti con Corolla" (v.sito) è abbordabilissima.
Ciao! 

La G.Punto non ti piace ?
1400 benz da 95 cv brillante e abbastanza risparmioso...
pink0....@libero.it
 ha scritto:



no, l'ho esclusa a priori. So che il motore e' buono sia diesel che
benzina, ma non mi piacciono gli interni e dall'esperienze passate so
che dopo un po' di anni non e' che siano affidabili (vedi gomme che si
staccano, pezzi di plastica scoloriti perche' di dubbia fattura..)