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Titolo: Marchionne vende Alfa a VW

Era ora.
Tenere un marchio di massa che vende poco pi� di Porsche e che non ha un suo 
perch� (se non la storia, con cui ci si fa il brodo), non ha senso.
http://tinyurl.com/yb8oojb
-- 
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

 
http://tinyurl.com/yb8oojb
In questo caso quindi certezza che non ci sara' mai un ritorno alla tp e 
finalmente per vw un marchio sportivo.
Ciao ... Dino

 
http://tinyurl.com/yb8oojb
Magari e` l'occasione giusta per rivedere un'Alfa TP e motore Boxer, una 
Fiat con la tecnologia FPT disponibile subito e non in differita, ed una 
Lancia sportiva come dovrebbe, invece che essere una gamma di Fiat di 
lusso glamour.
Approvo, nel caso la cosa vada in porto.
-- 
SHIRAKAWA Akira

 
http://tinyurl.com/yb8oojb
un po' come quando ti vendi un giocatore perche' ti fa ammattire, che 
poi appena indossa un'altra maglia comincia a segnare una caterve di 
gol
-- 
luca
alcune foto:
http://www.bamia.net/luca_foto.htm
my beloved garage band
http://www.myspace.com/thewildhorses

 suo perch� (se non la storia, con cui ci si fa il brodo), non ha senso.
Bene!!!
Fuga dal maglionato che altro non sa fare se non vendere e americanizzare il 
made in Italy.
Sarebbe la rinascita dell'Alfa. 

 appena indossa un'altra maglia comincia a segnare una caterve di gol
Come Gilardino che prima del Milan era capocannoniere, al Milan zero ed ora 
alla Fiorentina segna di nuovo. 

 
http://tinyurl.com/yb8oojb
Ma nessuno ha letto che sono solo una serie di disquisizioni di poco lontane 
dall'ipotetico?
-- 
    A.''�� / collezionista di catorci

 Era ora.
oh gesù, giuseppe e maria......das alfa?
personalmente preferirei un cactus in culo.

 disquisizioni di poco lontane dall'ipotetico?
Il fatto che se ne parli a livello aziendale � gi� un grosso passo avanti.


 appena indossa un'altra maglia comincia a segnare una caterve di gol
esatto, da milanista lo avrei tenuto, spero pertanto siano rumors 
infondati


 gol
ecco appunto...
chi ci guadagna è solo la nuova squadra, mentre alla vecchia resta
l'elemosina.

 Era ora.
...mi sa che questa mattina a Monaco qualcuno ha preso un mezzo infarto :)
-- 
f a s t f r e d d y

 Era ora.
Scusa, dove sarebbe scritto che vende?
Sono supposizioni del FT e in ogni caso se pur le parole di Marchionne
fossero vere non è detto che si parli a questo punto di sola Alfa.

 Il fatto che se ne parli a livello aziendale � gi� un grosso passo avanti.
Sono semplici ipotesi di due analisti, fra l'altro basate su un sacco di 
"se".
Dare la cosa per fatta o anche solo probabile o possibile e' impensabile, 
anche perche' come ben specificato al momento la strategia di Marchionne va 
in tutt'altra direzione.


 "se".
In fondo all'articolo:
"(Ringraziamo il nostro lettore "Dr. Pianale" per la segnalazione)"
'nuff said.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 strategia di Marchionne va in tutt'altra direzione.
...beh, per� � stato lo stesso Marchionne a sollevare la questione dell'Alfa 
in questi giorni...fossi io Piech, non ci penserei due volte a lanciare una 
sfida a tutto campo con Alfa e Audi a, rispettivamente, BMW e Mercedes Benz 
(cosa che potrebbe convincere a rinsaldare i rapporti tra Monaco e Stoccarda 
una volta per tutte).
Mica il Cayenne...questa s� che sarebbe una sfida di quelle serie.
Peraltro, a mio modo di vedere, farebbe un gran bene anche 
all'Alfa...entrare in un gruppo finalmente in grado di rilanciare il marchio 
alla grande e di dargli quella connotazione di auto di qualit� che gli manca 
ancora (che sia vero oppure no, nella realt� dei fatti c'� anche questo 
limite d'immagine).


 Monaco e Stoccarda una volta per tutte).
Si ma il fatto e' che Alfa non esiste se non come marchio, l'integrazione 
con Fiat e' ad un livello cosi' elevato che o cedi ai tedeschi tutte le 
tecnologie del gruppo o ti limiti a vendere lo stemmino dorato... non so se 
mi spiego.


 Era ora.
Ma lo dice Eva 3000? Perche' il tutto e' un ricamo fantastico.
Ciao, Alex.
-- 
Buone feste a tutti
(JPN, 360cv, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 stemmino dorato... non so se mi spiego.
Sai che problemi pu� avere VW a rimpiazzare la tecnologia Fiat :)
...peraltro immagino che, nel caso si realizzasse questo scenario, 
conoscendo Marchionne, vorr� capitalizzare il pi� possibile, magari vendendo 
il marchio e anche tecnologia per un p� di tempo a VW...non so, almeno i 
pianali per portare a fine vita i modelli in produzione...


 lontane dall'ipotetico?
IO IO IO ^_^ anzi dico di piu', la Toyota si compra la VW cosi' avra' una 
gamma per i modelli per il terzo mondo ^_^.


 'nuff said.
GOMBLOTTO, GOMBLOTTO...


 
http://tinyurl.com/yb8oojb
Magari: urla di giubilo da Arese a Pomigliano.
Fiat, come Gm, fagocita, spolpa e seppelisce. I marchi acquisiti da Vw 
hanno prosperato e sono cresciuti, contribuendo alla forza del gruppo.

 hanno prosperato e sono cresciuti, contribuendo alla forza del gruppo.
E' la stessa cosa che ho pensato anch'io. Consideriamo cos'era SEAT
quand'era in mano a FIAT, e a cos'è diventata oggi. Oppure a cos'è
diventata Skoda: sono convinto che se per assurdo fosse stata
acquisita da FIAT anzichè da VAG, l'avrebbero fatta diventare un
marchio da terzo mondo (cosa che hanno fatto con l'Innocenti, buttando
alle ortiche un heritage di potenzialmente ottimi prodotti, fino a
decretarne la scomparsa).
Il problema di FIAT è che si tratta di un marchio ultra generalista
che quando ha acquistato marchi (che oggi chiameremo) premium in
difficoltà, li ha svuotati a poco a poco delle loro particolarità
tecniche, per travasarci la sua tecnologia "generalista" e pensata più
per utilitarie che per vetture di alta gamma o sportive.
Ma al di la di queste considerazioni, mi pare che l'articolo citato
sia più di fantaeconomia. Si tratta di illazioni di alcuni analisti.
Tutto qui.

 quand'era in mano a FIAT, e a cos'è diventata oggi...
Pessimo esempio. Quandoi era Fiat erano Fiat ricarrozzate, ora sono VW
ricarrozzate ( e pure male). Di tutti i marchi del gruppo tedesco,
Seat credo sia proprio quello che per primo è senza una sua immagine e
distintivo

 Era ora.
Dalle altre vag cambierebbe solo la carrozzeria. Ad oggi almeno le 
sospensioni e alcuni motori sono esclusiva ar.
Meno male � un'ipotesi remota...
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 dall'ipotetico?
sono sassi gettati nello stagno per vedere l'effetto che fa e pure per
anticipare gli eventi. magari c'è stato solo un pour-parler tra qualche
manager ed è solo un'idea che trova il tempo che trova oppure una cosa
seria. ma, IMO, quello che conta è il messaggio (di marchionne): se AR non
comincia a funzionare io la mollo. messaggio che è perfettamente logico &
condivisibile in un'ottica di sopravvivenza del gruppo e non dei singoli
marchi ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://tinyurl.com/yb8oojb
Finalmente.
Cosï¿œ si torna a vedere grandi investimenti in Lancia e Fiat senza 
sprecare soldi in un marchio che ï¿œ come un idrovora. Fainalmente una 
mossa che ogni italiano dovrebbe auspicare da qualche decennio.
Per gli alfisti del NG.
Andate poi pangere che avete una Skoda rimarchiata...
La FeliciaMitica... La GiulYetta... o se preferiscono la GiulJetta...
-- 
caedar

 
Piech non ï¿œ cretino. Di Alfa non vuole sapere neppure se ha quattro 
ruote o due pattini e una renna...
Solo i cretini di Fiat potevano sopportare di pagare per prendere un 
decotto come l'Alfa ex IRI e metterci tutti gli utili di Fiat per far 
quadrare i conti e dover chiedere i soldi allo Stato e alle banche per 
far andare avanti il resto del gruppo...
Ma che la regalino a quelli della GreatWall....
-- 
caedar

La FeliciaMitica... La GiulYetta... o se preferiscono la GiulJetta...
ROTFL!!!!!  
Ma la catena d'oro per il collo � compresa nella vendita?
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 mi spiego.
Infatti. Tecnologia integrata che costa un pacco, visto che poi in Alfa 
pesnano di dvoer sempre rifare tutto da capo... Vedi le cazzate sui 2.2 
JTS e 1.9 JTS. Vedi il 1750 TB, che in VW non vorrebbero neppure 
dipinto... Questa ï¿œ tecnologia Alfa. Il resto ï¿œ anteprima di tecnologia 
Fiat, che sarï¿œ bene difendere perchï¿œ ha senso ed ï¿œ preziosa (MJTD II e 
Multiair).
-- 
caedar

 Ma la catena d'oro per il collo � compresa nella vendita?
Quindi concorrenza con i golfisti tedeschi ^_^


Magari: urla di giubilo da Arese a Pomigliano.
Mass�.....potrebbero rilanciare Termini e assemblare le Audi a
Pomigliano.....
--
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 - http:
www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 distintivo
Non mi sembra che ai tempi della gestione Fiat Seat avesse modelli
equiparabili alla Leon Cupra, alla Ibiza Bocanegra, all'Altea o alla
Exeo. Di quest'ultima mi direte che è una Audi A4 della precedente
generazione rimarchiata. E io vi rispondo: "e dite poco!?" Ai tempi
della Fiat, Seat poteva al massimo permettersi una Regata rimarchiata
(Malaga)...

 dall'ipotetico?
Straquoto.
Imho bisogna considerare che le esternazioni di Marchionne 
sull'Alfa sono fatte poco prima della presentazione del nuovo 
piano industriale. (Insomma mi sembra che metta le mani avanti 
per la chiusura\riconversione di alcuni stabilimenti).
-- 
Logos (da dove guidano dalla parte sbagliata)
(UK, 21, 90-140)
Cynic: An idealist whose rose-colored glasses have been removed, 
snapped in two, and stomped into the ground, immediately 
improving his vision.

 GOMBLOTTO, GOMBLOTTO...
ROTFL
-- 
Jac
100x82=644

 
http://tinyurl.com/yb8oojb
Alfa sembra la pepatengia...
M. 

 (Malaga)...
Si, ma quelle che citi (Leon e Ibiza) sono semplicemente Golf e Polo
ricarrozzate, oltretutto modelli allestiti (?) di dubbio gusto e di
assoluta nicchia.
Sportivamente parlando sono auto che hanno una fetta di mercato
invisibile e non si differenziano dalle cugine GOLF-OCTAVIA-POLO-FABIA
ecc..., quindi dov'è il conclamato exploit di questo brand?
La Malaga, la Ronda e la Marbella e la Ibiza su telaio Ritmo hanno
fatto la storia del recente passato di Seat, con VW secondo me saranno
ricordati ben pochi modelli.
Il gruppo VW ha 4 (escludo Porsche per iul solo rispetto del nome)
marchi e 4 telai con relativi motori su cui poggiano tutte le loro
gamme, esattamente come Fiat fa con Lancia e Alfa (ma almeno quest'
ultima qualcosa di esclusivo nei motori e nella meccanic ha).
La realtà è questa :)

 [29; 280]
www.ringers.it
Davide

 f a s t f r e d d y
Davide

 Mass�.....potrebbero rilanciare Termini e assemblare le Audi
                                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 > a Pomigliano.....
   ^^^^^^^^^^^^
AAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
DATEMI UNA BMW :������������������
-- 
Stefano-By[3]z (29,125+,VE,19pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOX]\===0000===/[XOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 280.000 km

 hanno prosperato e sono cresciuti, contribuendo alla forza del gruppo.
Infatti Ferrari e Maserati sono sul baratro
Davide

 ...mi sa che questa mattina a Monaco qualcuno ha preso un mezzo infarto :)
Anfatti, il seguente paragrafo IMHO ha MOLTO senso:
But more interestingly, it could provide a solution to VW's current 
strategic dilemma facing its highly successful Audi brand. For Mr Piï¿½ch 
apparently increasingly feels Audi is being forced to cover too much ground 
in its efforts to compete against both Mercedes, with its more staid luxury 
sedan cars, and BMW, with its sporty image. This risks diluting Audi's 
strategic focus and hence it would be perhaps best to allow Audi to 
concentrate wholly on competing against Mercedes. So acquiring Alfa Romeo 
would give VW a new vehicle to take on BMW.
M. 

 M.
Davide

 [29; 280]
www.ringers.it
Infatti, non vedo l'ora di salire su una futura 159 con meccanica
della vecchia a4 od una futura 147 su base anche solo polo!

 politica italiana degli anni 80 :-))
Anche se all'epoca non l'avevano presa molto bene...
Vedi il listino della Mondeo mkI.
-- 
Jac
100x82=644

 La realtà è questa :)
Guarda, sul fatto che oggi Alfa abbia qualcosa di esclusivo nei motori
e nella meccanica, proprio non riesco a concepirlo. Infatti oramai
Alfa è considerata solo per lo stile:
http://www.youtube.com/watch?v=zQvpHW1vOVY
   :)

 e nella meccanica, proprio non riesco a concepirlo.
Era per rimarcare il fatto che VW oggi non avrebbe possibilità di
utilizzare sinergie differenti per l' Alfa, riallestire nuovi telai TP
sarebbe impossibile economicamente. Le uniche case che potrebbero
farla risorgere da quel punto di vista sono BMW e MB.....e forse
Chrisler appunto, visto che qualche pianale valido lo ha.
In ogni caso:
- i telai di 147, 156, 159 e NGiulietta sono profondamente rivisti
nelle sospensioni, quelli di VW Seat Audi (quelle nuove, le vecchie A4
con motore longitudinali sono stati abbandonati) e Skoda sono
fotocopie meccaniche.
- Alfa ha avuto i motori TS che Fiat non aveva, ora avrà delle unità
turbo differenziate nella potenza e negli step
Non è l' Alfa di ieri, ma quella che conosciamo noi (alfetta, alfa 75)
è stata massacrate da una dirigenza statale che l'ha affossata nel
peggiore dei modi.
Quello che mi auguro è che si riesca con la sinergia Chrisler ha
rinsanare qualcosa per differenziarla ulteriormente.

  So acquiring Alfa Romeo would give VW a new vehicle to take on BMW.
Finalmente il confronto Alfa-BMW avrebbe un senso, eh? :-DD
Vedi che prima o poi anche gli alfisti potrebbero gioire :)
Il problema � che le Alfa inizierebbero a partire da 38k invece che da 15 
:-P 

 o due pattini e una renna...
Non sono d'accordo...per esempio; l'idea di fare un marchio sportivo con
Seat non funziona e quindi l'Alfa (che, bene o
male, si presenta da sola da questo punto di vista) completerebbe a
perfezione il loro mosaico nell'alto di gamma. Sicuramente non ï¿œ una delle 
loro prioritï¿œ, ma di certo
ci hanno giï¿œ pensato in passato...un grande gruppo pensa sempre a 360
gradi...
Non capisco perchï¿œ la ritenete un'idea tanto malsana....al di lï¿œ del fatto
che le voci siano fondate.
Tra un'Alfa italiana fallita (se non fallita, una controfigura di un marchio
di lusso) e un'Alfa tedesca in mano a VW (quindi con
prospettive piï¿œ credibili di rilancio), io preferisco la seconda, ecco...
...ci sono state buone macchine, beninteso, ma alla fine della fiera dopo un
quarto di secolo siamo ancora quï¿œ a discutere di cosa fare di questo marchio
che continua a fare numeri ridicoli ed ï¿œ, esclusa la 159, sostanzialmente
assente dall'alto di gamma che sarebbe il suo mercato d'elezione.
Marchionne, che sa benissimo quello che vuole (ovvero far funzionare un
gruppo di marchi generalisti condividendo il condivisibile...che ï¿œ l'unico
modo di sopravvivere nel basso di gamma), lo sa perfettamente che l'Alfa ï¿œ
una rogna...probabilmente vorrebbe farla funzionare ma sa che lo spazio di
manovra ï¿œ ridotto al minimo e non vuole certo giocarsi la guerra solo per
vincere la battaglia dell'Alfa. Sarï¿œ giï¿œ un'impresa far funzionare Chrysler,
integrarla e giungere alle 5-6 milioni di auto auspicate...andare a
combattere contro VW, Mercedes e BMW nell'alto di gamma, ï¿œ l'ultimo dei suoi
traguardi...imho.
...posso sempre sbagliarmi, ma secondo me lui la vede cosï¿œ e io sono 
perfettamente d'accordo.


fotocopie meccaniche.
Guarda che, escluse A3/TT, le Audi montano ancora il motore 
longitudinalmente.
V8


Pardon, ricordavo di aver letto delle nuove A4 con il motore
trasversale. Mea culpa :(

 Era ora si. Le sinergie con Audi permetteranno un pronto ritorno alla TP
Dici che l'hanno capita? (Qualcuno mi sa spiegare come mai la TA non ha 
impedito all'Audi di guadagnare la considerazione che ha attualmente?)
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 Magari e` l'occasione giusta per rivedere un'Alfa TP e motore Boxer,
valvole al sodio, camera di scoppio emisferica e due carburatori doppio 
corpo!


 Sarebbe la rinascita dell'Alfa.
Hanno i modelli già pronti. Basta appiccicare lo stemmino sul muso 
dell'Ibiza!


 corpo!
Modernissima cazzo...poi si ingolfa appena la accendi non parti agli stop 
perche' non entrano le marce e freni come i flinstone per la corrosione...
Ciao, Alex.
-- 
Buone feste a tutti
(JPN, 360cv, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 Era ora.
ne dubito, anche perch� ww si � appena comprata il 20% di Suzuki
http://tinyurl.com/ydlkgsv
 

 Ma la catena d'oro per il collo � compresa nella vendita?
   No � un optional come lo sono il cuscino ricamato all'uncinetto, i
sedili
   in pelliccia di pecora ed il canelupo in panno lenci con la testa
oscillante!  :-)
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Mai successa una cosa del genere!
-- 
Ciao
Deimos 

 M. 
LF

 M.
LF
Anche qui Audi compete direttamente con Bmw e non con Mercedes.
Hanno lo stesso target.
-- 
Diego� 48, 173 (MI)
I.D.A 1999>2009
"signore delle razze"