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Titolo: a proposito di operai FIAT e qualità FIAT .....

Non voglio fare una polemica, riporto solo quello che ho avuto modo di
constatare:
1972 - Mio padre compro' una FIAT 128   dopo circa 2 mesi e grazie ad un
parente che faceva il collaudatore alla FIAT gli cambiarono l'albero motore
perche' difettoso.
1988 - Mio padre compro' una Fiat TIPO dopo circa un mese si fermò per la
strada perche' il bullone di tenuta dei morsetti nella scatoletta di
derivazione della tensione, non era stato stretto bene. Arrivo' anche una
lettera della FIAT con un richiamo su un problema del tubo di alimentazione
della benzina.
La Tipo e' durata 12 anni dopo aver cambiato non so quanti pezzi: ne elenco
alcuni:
pezzi cambiati:
alternatore
pompa dell'acqua
polverizzatore del condizionatore
guarnizioni del compressore (dell'aria condizionata)
bobina HT
spinterogeno
termostato meccanico circolazione acqua nell'abitacolo
pompa della benzina (2 volte)
tubi della benzina
diversi manicotti e tubi dell'acqua calda
rubinetto di spurgo acqua calda
rubinetto acqua calda radiatore interno vano abitacolo (2 volte)
flap del gruppo ventilatore aria calda/fredda
pinze freni anteriori DX e SX
cuscinetto ruota posteriore DX
serrature elettriche posteriori DX e SX
guarnizione di tenuta vetro SX ant.
tubo di spurgo olio motore
difetti mai risolti (alcuni):
posizione aria zona piedi non utilizzabile causa blocco del selettore
rotativo
motorino ricircolo aria montato fuori fase con conseguente rottura dopo
alcuni anni
problema con motore freddo spegnimento al semaforo (problema alla
centralina)
piu' le varie lampadine bagagliaio/cruscotto che si sono rotte dopo circa
un'anno.
portellone posteriore montato storto (gravissimo, ma gli addetti alla
qualità dormivano?)
frequenti errori di visualizzazione del check panel
Accoppiamento plastiche imperfetto, diverse viti erano avvitate male e
diversi cavi
penzolanti non erano ancorati nelle apposite sedi.
E questi sono quelli che mi vengono in mente solo ora
rileggendo alcune fatture del 1988 ho notato che la concessionaria FIAT
dove
mio pa' compro la makkina
avevano scritto "installazione antifurto MED" e invece gli installarono
un
normalissimo COBRA.
1999 - Un mio amico ha preso una BRAVO in leasing, dopo 3 mesi e su rikiesta
di una collaudatore FIAT
gli hanno cambiato un pezzo del cambio perche' rumoroso e con problemi di
sincronizzazione piu' altri problemi come una cintura di sicurezza montata
al contrario....
2000 - 3 miei amici hanno comprato 3 Punto , uno dopo circa 1 mese gli ha
riportato la macchina con un foglio A4 interamente scritto pieno di difetti
da mettere a posto (gli hanno anche rimappato la centralina perche'
consumava tantissimo), agli altri due invece gli e' stato sostituito un
faro
anteriore perche' entrava acqua piu' altri piccoli problemi.
Insomma nella mia vita (avro' forse amici sfigati) non ha mai conosciuto
nessuno che abbia comprato una FIAT e che non abbia mai avuto problemi entro
un' anno dall' acquisto.
Come ripeto non voglio far partire una polemica, di esempi da fare ne avrei
anche degli altri.....
vi ho scritto solo la mia testimonianza sulle FIAT.
Saluti a tutti
-- 
Posted from 
mail-5.tiscalinet.it
 [195.130.225.151] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:3B17607C...@mail.tiscalinet.it...
Non voglio fare una polemica, riporto solo quello che ho avuto modo di
constatare:
---cuttone su un amarea di eventi sfigati :-) ---


via del fallimento OPEL, VW e RENAULT! :-)
senza polmemica ho per caso sottomano una rivista con una intervista
all'amministratore delegato di Continental Italia (all'epoca Antonio
Andreucci): 
domanda " Quando si parla di gomme Fiat e' come VW, Opel o Ford?"
risposta "le case hanno attegiamenti diversi verso i fabbricanti di
gomme a seconda delle esigenze contigenti (...) Per FIAT ad es. la
voce prezzo e' piu' importante che in altre case in quanto la
tipologia di vetture predominante e' quella medio-bassa"
Non c'e' ragione di dubitare che utilizzino la stessa politica anche
per il resto della componentistica il che si riflette sulla qualita'
finale

 ha scritto nel messaggio
news:ofl7it089e1ppmnev...@4ax.com...



Ciao
Lucky

anche degli altri.....
--
Erik "EKC S.C."  (23,51,Lc)
Mattizza SE Planet Monza,  Driver (69 nm di coppia e 175+++km/h top speed)
360 Modena F1 and Viper RT/10 U.S.A. version, Dreamer

 4) Siamo ancora troppo anti-esterofili (e quindi masochisti :-))
Lo sai che la Punto I è stata l'auto più venduta in Europa e che la Punto II
è fra le prime tre in Europa?
Motivazioni valide, mai?
Ciao!


Sicuramente un concessionario MB non ritirerà MAI una Seicento...
neanche un concessionario fiat ritirera' mail una 600... e nemmeno una
500 ne una 320 ne una 270...    :-))))
Ciao
Mototopo

coglioni quelli che comprano Fiat....ma cazzo :-(
Su.. non voleva far polemica, anche se forse ci è riuscito, ma
involontariamente.
Ognuno ha le sue disavventure con l'auto, ad esempio mio padre con una
Audi80 in 14 anni nessun problema particolare,
solo un semiasse e un tentato furto, che anni fà lo costrinse a tener
parcheggiata l'auto quasi un mese in attesa di un pezzo misterioso, io con
la Clio, presa usata, ho cambiato 3 volte il filo della frizione,
ma non per questo vado a dire che le Audi sono indistruttibile e che alla
Renault non sanno fare i fili delle frizioni !
Come dicevo ad ognuno la sua !!!!
Saluti
"Marco TWC"
Tigra 1.6 16v driver
(25, 106+, RM)
"Il mio unico limite ... le Michelin Energy !"
-- 
Posted from 
srvdns.cds.it
 [194.20.28.5] 



Le auto esportate  all'estero sono sempre meglio di quelle destinate al
mercato italiano.
(E questo non vale solo per le auto). Come ho già detto i prezzi Fiat
lascinao poco spazio alla concorrenza, aggiungi buon design e comodità (non
esprimo in merito mio parere personale, perchè i miei gusti sono diversi da
quelli comuni), ed il gioco è fatto. Come ho detto all'inizio Agnelli non è
nato ieri, sa il fatto suo.
Ho già detto che non voglio fare polemiche, e non ho detto che la Fiat fa
schifo e la VW no.



No, dipende dal caso particolare in questione.
Lucky

premessa: la mia famiglia è stata per tradizione "italianista" fino a 5 mesi
fa, data dell'ordine della prima straniera di casa, una 206, della quale
sono soddisfatto...
nello specifico è stata sul versante fiat fino a 15 anni fa, ed è poi
passata alla lancia (delta, prisma, delta)
se da una parte, per esperienza personale, è innegabile che la qualità degli
assemblaggi non *era* esaltante, dall'altra non posso che ricordare con
piacere dalla mia infanzia macchine che non hanno dato mai problemi seri...
per essere più chiari: ricordo bene 2 fiat 128 (di un discutibile colore
verdino...) resistenti fino alla morte, nonostante i molti km fatti da mio
padre in quegli anni, così come la *stupenda* delta 1 serie 1.5 (una
macchina che credo non dimenticherò mai), che aveva solo qualche difetto al
radiatore, corretto con competenza e rapidità dai tecnici lancia, ed ancora
la prisma (una macchina orrenda, ma in ogni caso riuscita ben solida,
nonostante le mie prime guide) che ha avuto dei problemi al check panel
(risolti) e la delta attuale (1.6 8v), mai una noia...
lo stesso per le auto di mia madre: 2 gloriose 126, 2 500, ed una y10,
maltrattate fino allo spasimo (mia madre non ama particolarmente stare giù
di giri, con la seconda deve andare a 40/50 per km e km... :)))), investite
ovunque e mai curate (nella 126 ricordo che spuntarono delle piante non so
di cosa sulla tappezzeria posteriore... giuro!)
vi dirò di più: nonostante qualche botta sia stata presa (soprattutto dalla
delta nuova) non abbiamo *mai* avuoto noie di ruggine passante o altro...
non farò statistica neanch'io, forse, ma mi sembra che non sia *impensabile*
che qualche auto venga fuori con difetti costruttivi, indipendentemente dal
gruppo di appartenenza... è lecito chiedere invece che qualunque rete di
assistenza venga incontro al cliente con competenza ed in tempi brevi...
allora c'è da dire, forse, che non sempre concessionari ed officine
rispondono come ci si aspetterebbe... ma anche questo, sia per esperienze di
amici e conoscenti, sia per i vostri post, mi sembra "trasversale" alle
marche di appartenenza...
questo probabilmente significa che oltre alla qualità intrinseca del
prodotto, troppo spesso il marchio e la sua rappresentanza sono affidati a
individui dalla discutibile onestà.
il lungo post *non vuole* assolutamente essere una spassionata difesa delle
"italiane che sono meglio di tutto e tutti", tuttaltro, solo che mi sembra
esagerato fare di tutte l'erbe un fascio: ci sono tante straniere nate male,
tante ottime straniere che hanno gravi problemi su alcuni eseplari, che
spesso restano irrisolti...
e dirò di più: MI SONO ROTTO LE PALLE DI VEDERE ASSOCIATA ALLA PRESUNTA
MANCANZA DI QUALITA' DEL GRUPPO FIAT ANCHE SOLO IL NOME DEGLI OPERAI...
gli standard qualitativi e di assemblaggio vengono decisi in fase di
proggetto, se degli assemblaggi fanno schifo è perchè sono proggettati male,
tranne in sporadici casi di evidente errore umano, o no???
ciao ^_^
--
salvatore schifani
(26, me, 110)
cap...@freemail.it

 quelli comuni), ed il gioco è fatto.
Perchè non hai scritto subito "buon design e comodità"?
Ci vuol poco a passare per flammone. Mi stà bene se scrivi che trovi le
finiture VW migliori di quelle Fiat...ci mancherebbe altro.
E trovo molto bello, in ogni discorso, trovare lati positivi e negativi di
quello che si sta osservando.
Se uno mi cita solo lati negativi (per lo più soggettivi) e basta, bhè,
trovo che sia scorretto. No?


 "Il mio unico limite ... le Michelin Energy !"
Sulla Mattizza hanno cambiato volto all'"auto"...oddio..prima avevo le
Kuhmko ;-DDDDDDDD


Ciao
Lucky

 altrimenti non starebbero sul mercato.
Alcuni non colgono i lati positivi...occorre (purtroppo) citarli..;-D


 schifo e la VW no.
Bravo, sarebbe un po' troppo banale :-)
Ciao,
I-DFOX (Dimifox)

 tranne in sporadici casi di evidente errore umano, o no???
No, il fattore umano è fondamentale in qualunque fase della produzione, e
non solo delle automobili! Non so' che lavoro fai ma sicuramente ti sarà
capitato qualche volta di dire "ma chi se ne frega, vada come vada" quando
qualcosa sul lavoro non ti quadrava. Quel pensiero ha sicuramente portato
qualche tuo cliente, diretto o indiretto, a non essere pienamente
soddisfatto di un prodotto che la tua attività, magari solo marginalmente,
ha condizionato. La grande sfida (persa!) di FIAT è stato il separare il
fattore umano dalla qualità di produzione automatizzando ai massimi livelli
la catena di produzione di TPO (ancora oggi una delle più soffisticate e
tecnologiche del mondo). Sappiamo dei mille problemi che TIPO ha avuto dal
punto di vista qualitativo. Questo proprio perchè tutti gli addetti interni
ed esterni di un azienda contribuiscono alla qualità del prodotto. Non
bastano i robot ad eliminare questo fattore. E' purtroppo in Italia la
coscienza del lavoratore Giapponese o Tedesco non è così diffusa per cui la
sfida qualità per il nostro paese è sicuramente più difficile. La coscienza
del lavoratore si basa su una moltitudine di fattori, alcuni acquisibili ed
altri no. Ad esempio l'aspetto storico-sociale. In Giappone il senso del
dovere è altissimo (arrivavano purè a suicidarsi solamente per il sospetto
di non aver adempiuto ai propri doveri!) mentre in Italia è ridotto mentre
in Germania è una via di mezzo. Del resto non è un segreto che le Micra
prodotte in Inghilterra abbiano un livello qualitativo differente da quelle
prodotte in Giappone!
Ciao,
I-DFOX (Dimifox)

altri no. 
Tipo il livello di stipendio? Notoriamente gli operai Fiat sono pagati
una miseria. Io vivo in Veneto e sono quotidianamente a contatto con
gli operai dei miei clienti. Ti assicuro che molti di loro sono
estremamente coscienziosi e attenti, a volte sono piu' pignoli dei
loro datori di lavoro. Certo che gli stipendi sono decisamente piu'
dignitosi!
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37