Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Modifica centralina Stilo jtd 80 cv

E' possibile eseguire una rimappatura della centralina su una stilo jtd 80
cv (anno 2003)?
Di quanti cv si puň aumentare l'auto? se il lavoro č fatto bene questo tipo
di operazione puň causare problemi alla macchina? in questa macchina ci
sarebbero pezzi da sostituire o solo la modifica alla centralina andrebbe
bene? non mi servono grandissime prestazioni, vorrei solo rendere la
macchina un pň piů scattante, possibilmente riducendo un pň i consumi...
Grazie ciao

 macchina un pò più scattante, possibilmente riducendo un pò i consumi...
Certo, più grinta e meno consumi!
Considera che io sono riuscito a rimappare la centralina della mia 206sw con
1.4Hdi in modo che adesso al posto del gasolio posso metterci il the della
san benedetto (che costa la metà della nafta) e per giunta dal tubo di
scappamento esce fuori grappa pura.
Le prestazioni sono migliorare: fa da 0 a 100 in 10,19 secondi. Basta che la
butto da un ponte abbastanza alto.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scappamento esce fuori grappa pura.
in questo caso credo non tenterņ mai di sorpassarti...
:)

 cv (anno 2003)?
Mi sembra che il tuo motore disponga anche dell'intercooler montato
sulle altre versioni del solito 1.910 cc.
Messa in questi termini non dovrebbero esserci problemi ad arrivare ai
canonici 105 cv con cui veniva offerto quel motore, praticamente
reinserndo la mappa "originale" e non quella depotenziata.
TurboD (32,100+140,RM)

 reinserndo la mappa "originale" e non quella depotenziata.
Ti ringrazio TurboD per il tuo parere, non posso fare lo stesso per gli 
altri cretini (senza offesa per i cretini) che al posto di dare risposte 
sensate scrivono cavolate su cavolate senza essere competenti...In attesa di 
altri consigli, suggerimenti o approfondimenti sulla questione, sperando che 
a certi CRETINI gli vada in tilt il modem e non riescano a collegarsi a 
tempo indeterminato...

 cavolate senza essere competenti...
Dai, non te la prendere, č il perbenismo che ormai dilaga in molti NG...
Sono i corsi e ricorsi della storia: un tempo era figo chi "pistolava"di 
piů, oggi chi lo fa č un terrorista ecologico, nonché distruttore di motori 
:-)
Con un po' di pazienza, forse riuscirai ad avere i consigli "giusti".
Per quanto concerne la tua Stilo, non ho le conoscenze specifiche 
sufficienti, ma essendo la versione "povera" del 1.9 jtd, ritengo abbastanza 
semplice ritrovare quella ventina e oltre di CV "persi", abbastanza 
agevolmente.
L'unico consiglio č di non effettuare una ricerca del prezzo piů basso, ma 
di fare un piccolo sacrificio economico e rivolgerti ad uno serio e 
rinomato.

 di operazione può causare problemi alla macchina?
Si. E' probabile che col motore da 80 cv sia stato montato il cambio C510 da 
20 kgm in versione appena rinforzata (quello delle prime Punto II JTD 
insomma), che per quel motore e' dimensionato al pelo. Gia' col 1.9 da 105 
cv si montava il C530 che, per darti un'idea della differenza, pesa 11 kg in 
piu'... se senti il bisogno di rimapparla e' ovvio che i cavalli in piu' li 
sfrutterai, quindi mettiti l'anima in pace e sappi che problemi da frizione 
e, piu' in la', dal cambio alla fine su quella macchina arriveranno quasi 
sicuramente come sono arrivati all'epoca sulle Punto JTD rimappate. Del 
resto la tua era una versione fatta per costare poco e da qualche parte 
dovevano pur risparmiare, se volevi il motore piu' potente la Fiat ti dava 
il 115 e, giustamente, lo pagavi... la moglie piena e la botte ubriaca non 
vanno d'accordo :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 motori :-)
Non è questione di essere perbenisti o terroristi, è che uno che compra una 
Stilo a nafta per giunta con 80cv (siamo vicini alla celebre GOLF SDI!!) e 
poi vuole "un pò di brio ma non far le corse senza però rompere il motore" 
mi sembra una persona con ben poco cervello.. imho
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (26,105,MI,22pti)
Golf IV 1.6 16v Highline - Limi's 206 1.4 XT
http://teo81.altervista.org/
 

 ubriaca non vanno d'accordo :P
io lo comprata usata questa era e questa mi sono preso...non č colpa mia :-)

 il motore" mi sembra una persona con ben poco cervello.. imho
Esagerato!

> mi sembra una persona con ben poco cervello.. imho
Ecco, queste affermazioni gratuite fanno girare le palle. Voglio vedere se 
dal vivo hai il coraggio di dire questo ad una persona che neanche conosci, 
e magari ne capisce anche più di te...
ciao 

 san benedetto
Puoi risparmiare ancora di più. Le bibite San Benedetto vengono vendute in 
alcunecatene di discount con la sottomarca Casado e costano quasi la metà. 
:-p
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

 conosci, e magari ne capisce anche piů di te...
Mi spiace per te e per chi ti sta intorno se sei una persona falsa, io se 
penso una cosa la dico.. indipendentemente da chi o cosa ho di fronte


 Esagerato!
Scusa n'attimo..
Vuoi un'auto che costa poco e va un cazzo e prendi una Stilo 80cv? Ottima 
scelta!
Vuoi un mulo affidabile e prendi una Stilo 80cv? Buona scelta... puoi fare 
di meglio con un motore a benzina, ma ancora passa
Vuoi un'auto che consuma poco e prendi una Stilo 80cv? Scelta molto 
discutibile, un motore così scarso su un telaio così pesante non ti fanno di 
certo risparmiare
Vuoi un'auto veloce e brillante e prendi una Stilo 80cv? Scelta pessima
In quale categoria lo vogliamo mettere dopo che ha detto "voglio un'auto 
briosa"? (il "briosa ma non troppo che tanto non ci faccio il WRC" non mi 
interessa)


 macchina un pò più scattante, possibilmente riducendo un pò i consumi...
Secondo me, se consideri il costo dell'intervento e dell'aggiornamento del 
libretto, e se valuti i possibili problemi di affidabilità, ti potrebbe 
convenire vendere l'auto e comprartene una come si deve.
Ciao, fms

 sulla longevità del motore. 
Secondo me il meccanico ti ha raccontato piu` di qualche cazzata.
-- 
SHIRAKAWA Akira
Fuel economist
Entra nel canale IRC ufficiale di it.discussioni.auto:
irc://
irc.azzurra.net/idairc

 :-)
:)
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 interessa)
Ma guarda che il brioso è del tutto "relativo". C'era un Idano che si 
divertiva persino con una Punto 45, adesso non ricordo il suo nick.
Evidentemente per il nostro amico, la Stilo da 80cv incontra i suoi canoni 
di briosità, così come c'è chi è insoddisfatto della sua Bmw che non tocca i 
250...

 i 250...
E si divertiva con la punto 45. Non guidava la 45 sognando la Sporting o la 
GT. Ci si divertiva, stop. Comprare la 45 sognando la HGT e poi dicendo "la 
45 non va!!" è cosa ben diversa dall'accontentarsi di ciò che -per un motivo 
o per l'altro- si ha. Forse sono troppo quadrato io evidentemente, ma se 
voglio la Golf 1.6 mi compro la Golf 1.6 e vado via felice e contento; se 
voglio la Impreza mi compro la Impreza -se posso- e vado via contento. Che 
strano essere che sono, eh? :)


 strano essere che sono, eh? :)
Capisco, comunque errata corrige: UNO 45.

 macchina un pò più scattante, possibilmente riducendo un pò i consumi...
piu prestazioni e meno consumi non vanno daccordo
qualche cavallo si estrapola dalla sola rimappa
da verificare se la turbina è la medesima delle versioni piu potenti 

 Al limite, appena torno in italia, ti invio per mail il tutto.
Di solito le turbine si modificano per modificarne parzialmente la 
geometria (lavoro che puo` portare ad una diminuzione della 
affidabilita`) o metterle su cuscinetti invece che le bronzine di serie, 
ma comunque lo smontaggio non e` un'operazione da pochi minuti (e 
neanche da qualche ora, se includiamo le operazioni di modifica e 
rimontaggio, oltre poi al lavoro di rimappatura) ed in ogni caso, se 
consideriamo l'ultima operazione, la piu` probabile, il montaggio dei 
cuscinetti migliora abbastanza il lag (diminuendolo), ma di molto poco 
la portata massima della turbina (che comunque e` controllata via 
wastegate, quindi meccanicamente o da centralina).
Mi sembra improbabile che tale modifica sia sulla Mini One D addirittura 
necessaria per raggiungere i risultati dichiarati, considerato che molta 
altra gente che ha fatto rimappare lo stesso motore ha raggiunto anche 
valori di potenza superiori (con affidabilita` standard presumo) senza 
bisogno di nessun altro intervento.


 il motore" mi sembra una persona con ben poco cervello.. imho
Ti hanno già risposto altri sul "poco cervello", quindi evito ulteriori 
commenti...
Per il resto, permettimi, stai dimostrando un po' di superficialità, 
esprimendo giudizi, quanto meno affrettati, senza conoscere come stanno 
realmente le cose.
Come puoi ben vedere, lo stesso Seb ha poi detto che l'ha acquistata usata e 
che "quella ha trovato e quella ha preso", probabilmente senza minimamente 
conoscere l'auto e la sua intrinseca "polmonaggine". Poi, solo usandola se 
n'è reso conto e sta valutando se cercare di rimediare.
Ma poi, scusa, non è proprio questo lo spirito che dovrebbe animare un 
IDAno?
Migliorare, per quanto possibile, le prestazioni del proprio mezzo :-)
C'è chi lo fa ribassando l'assetto, chi montando ruote più larghe, e chi 
tentando qualche elaborazione, meccanica o elettronica; è il gusto del 
tuning!
Chissà perchè sono sicuro che se fosse stato qualcun altro a postare dicendo 
che vuole elaborare il suo già potente mezzo, sarebbero seguiti infiniti 
reply di approvazione e ammirazione...
Senza polemica eh :-)

 interessa)
sono in quella categoria di persone che spendendo poco cercano una macchina 
confortevole, che esteticamente essendo 3 porte e sportiva mi è sempre 
piaciuta + di tutte...acquistandola non ho cercato ne potenza ne risparmio 
di carburante ne altro...adesso voglio solo valutare la rimappatura non 
capisco il perchè di tutta questa polemica...ripeto che la macchina mi sta 
bene anche così ma se posso migliorarla di un pò è ancora meglio... 

 il motore" mi sembra una persona con ben poco cervello.. imho
Scusa ma qual'č il problema, la macchina lo comprata usata da un privato, ho 
preferito prendere questa piuttosto che prendere una 115 cv da un 
salonista...mi puň star bene anche cosě con 80 cv, ma se c'č un modo per 
aumentare i cv a chif accio del male? avrň il diritto di valutare i pro e i 
contro di questa benedetta rimappatura? 

 contento. Che strano essere che sono, eh? :)
parli come se io mi fossi lamentato della macchina...ripeto che a me va bene 
anche così, se poi la miglioro di poco tanto meglio 

 penso una cosa la dico.. indipendentemente da chi o cosa ho di fronte
ma non vuol dire che la cosa che dici sia giusta... 

 La risposta di Guglielmo Cancelli è la migliore.
Concordo...cerco altre risposte altrettanto valide e pertinenti 

 convenire vendere l'auto e comprartene una come si deve.
ma quando la finite di sparare cazzate? ho comprato la macchina da meno di 
una settimana, chiedo se conviene o no fare la rimappatura per aumentare 
15-20 cavalli e mi dite di vendere la macchina e comprarne un altra, ma 
siete proprio così o ci mettete impegno? 

> io lo comprata usata questa era e questa mi sono preso...non č colpa mia
dalle mie parti le auto usate al 95% vengono dal nord o dall'estero e sono 
auto incidentato o con km dimezzati, ho preferito una 80 cv con 85.000 
originali posseduta da una ragazza che conosce e che la trattava con i 
guanti gialli, piuttosto che prendermi una 115 cv da un autosalone...quindi 
me la tengo finchč mi va, se si puň fare la rimappatura apportando vantaggi 
allora bene, se devono esserci conseguenze negative relative al rendimento o 
alla nascita di problemi futuri alla macchina la lascio cosě e mi va 
benissimo... 


daccordissimo, in certe cose non c'è mai un limite...se hai una macchina con 
600 cv è chiaro che chiami catorcio una macchina con 300 cv...concordo 
pienamente il "RELATIVO" 

 usandola se n'è reso conto e sta valutando se cercare di rimediare.
non è che sto cercando di rimediare...non ho nulla da rimediare...sto solo 
valutando qualcosa che potrebbe portare delle migliorie...tutto qui...anche 
se non faccio la mappatura a me va bene così, cercavo solo una macchina 
confortevole e lo trovata, non ci faccio corse, non ci faccio lunghe tratte 
stradali... 

 conosci,
e che soprattutto è della sicilia, per la precisione di Palermo, scherzi a 
parte lo vorrei vedere proprio sto gran cervello...


mi pare che qualcuno abbia detto che dovrebbe avere la stessa turbina del 
115 cv...ovviamente la cosa è da verificare... 

 macchina e comprarne un altra, ma siete proprio cosě o ci mettete impegno?
Non avevo capito che avevi l'auto solo da una settimana, comunque se ci si 
accorge di aver sbagliato, ogni momento č buono per rimediare... meglio 
prima che dopo. Tanto se non sei soddisfatto dell'auto, prima o poi finisci 
per cambiarla. Fallo subito e vivi felice.
Ciao, fms 

 ha scritto nel messaggio 
news:48b7460f$0$1084$4faf...@reader1.news.tin.it...

negativo non è a geometria variabile..cmq credo che i 100cv li tiri 
tranquillamente fuori
un amico sulla punto ne ha tirati 95 senza compromettere nulla in un centro 
bosch..il problema di quel motore è il cambio che è proprio al limite 
progettuale, infatti (aveva gia la frizione che mostrava cedimenti) dopo due 
cambiate l'ha finita e ne ha messa una rinforzata!
ciao
ciao 

 finisci per cambiarla. Fallo subito e vivi felice.
nn sono soddisfatto delle cavolate che sparate quindi vi mando a quel paese 
adesso e vivo felice, ripeto per la milionesima volta che a me la macchina 
va bene anche cosě... 


Ciao io ho una stilo 115 rimappata 140 e ti posso soltanto dire che consuma 
meno
per non parlare poi dell'aumento in cv!!!! ovviamente fallo fare a persone 
capaci....
per il resto stai tranquillo non devi fare altre modifiche..... 

 macchina va bene anche cosě...
A me pareva che tu avessi scitto "vorrei solo rendere la macchina un pň piů 
scattante, possibilmente riducendo un pň i consumi"...
Effettivamente qui si cazzeggia un po', ma hai avuto anche delle buone 
risposte, se il tuo atteggiamento č questo non solo non dovresti rimappare, 
ma dovresti seriamente pensare a non partecipare ai NG. 

 115 cv...ovviamente la cosa è da verificare...
Allora piccola precisazione:
la turbina è a geometria fissa (quella del 115 era variabile) e a
dirla tutta in questo caso è anche meglio, visto che dovrebbe essere
la collaudata Garrett GT15 (piccola ma sempre efficace).
sulla tua Stilo non è installato l'intercooler (come invece
prospettavo nell'altro post) e quindi è necessario farne montare uno
per avere qualche risultato (si tratta di un semplice radiatore con le
tubazioni annesse, di cui gli autodemolitori ne sono pieni).
Per il problema della coppia massima, anche il cambio "meno robusto"
che il Cancelli ci prospettava dovrebbe essere sufficiente a
sopportare i 20/21 kgm di coppia (a 1.500 g/m) della mappa dei jtd 105
cv che fiat inseriva sui suoi modelli (contro i 26 kgm delle alfa/
lancia a 2.000 g/m, motivo di questa differenza che non ho mai
compreso).
Comunque, come detto, si tratta solo di aggiornare qualcosa al motore
e alla rom, rientrando IMHO nelle tolleranze del motore. Ma ti devi
rivolgere ad un meccanico che abbia la voglia di farlo...
TurboD (32,100+140,RM)

 rimappare, ma dovresti seriamente pensare a non partecipare ai NG.
si delle buone risposte le ho avute, ma solo 2-3 su 20, adesso č sbagliato 
il mio atteggiamento? quando chiedo una cosa e mi viene risposto di vendere 
l'auto dopo una settimana che c'č l'ho? 





ok grazie sono notizie utili per valutare l'eventuale modifica che voglio 
fare... 

 per il resto stai tranquillo non devi fare altre modifiche.....
ok grazie mille del consiglio e dell'incoraggiamento, anche se vorrei capire 
se per tutte le stilo č cosě, perchč la tua č una 115 cv la mia invece una 
80 cv... 

 ha scritto nel messaggio 
news:48b7d412$0$1092$4faf...@reader1.news.tin.it...

Anche per la 80 va bene ma ovviamente deve essere rimappate per una 80 
quindi potrai ricavare circa 100cv
ciao a presto e visita 
www.stiloclub.it


č proprio quello che volevo sapere, 20 cv mi vanno benissimo anche 15 cv, č 
una cosa che cmq non farň proprio subito, č che farň solo se avrň la 
sicurezza di apportare migliorie alla macchina...in caso contrario rimane 
cosě com'č e mi va bene cmq...anche perchč uno dei motivi che mi indurrebbe 
a farlo sarebbe abbassare i consumi quando la macchina č a basso regime... 

 la penso cosě.
Nessuno ti aggiornera` mai il libretto legalmente per interventi del 
genere. Chi lo fa e` perche' ha qualche compare in Motorizzazione che in 
cambio di una tangente modifica i dati registrati.
-- 
SHIRAKAWA Akira
Fuel economist
Entra nel canale IRC ufficiale di it.discussioni.auto:
irc://
irc.azzurra.net/idairc

 fammi rivedere i fogli d'intervento e i diagrammi e te li posto.
Mah, mi sembra strano.
[cut]
Mah, mah e mah.


 No, perchè la cosa mi sta preoccupando, e non poco...
Sei stato truffato ed in caso di controlli approfonditi puoi rischiare 
grosso...


 giorno.
I mie mah vengono da:
- Interventi dubbiosi
- Costo dei lavori quantomeno "strano"
- Aggiornamento libretto impossibile


 Consigli sul da farsi?
Non saprei.
Consulta un avvocato.


 inferno), si puň.
No, ti assicuro che cio` al momento e` assolutamente impossibile e ne' 
lo e` mai stato, a meno di reimmatricolare l'auto come esemplare unico 
(processo costoso, complesso e *molto* lungo) oppure esportando l'auto 
all'estero nell'UE dove queste modifiche sono permesse (Germania, UK, 
ecc) aggiornare il libretto dopo i dovuti collaudi, reimportarndola e 
reimmatricolandola in Italia. Anche questo e` un processo lungo e costoso.


 le Abarth e quello JCW per la Mini. Null'altro).
Oppure TTE per Toyota.
Ciao, fms 

 seconda. Quindi trucchi no.
Passami in privato il nome dell'officina.
Per spedirmi l'email cambia nell'indirizzo la 'q' con una 'a'.


 Have mail.
Scusa, ho letto il messaggio, ma da quello che scrivi allora la 
responsabilita` della della riomologazione non e` dell'officina di 
autoelaborazioni come hai fatto intendere inizialmente, ma del meccanico 
della concessionaria BMW dove hai acquistato la Mini che ti ha 
consigliato l'operazione presso la sede della Motorizzazione, compiacente.
Mi sono perso allora: le altre cinque auto che hai menzionato non erano 
dall'elaboratore in fila per l'aggiornamento del libretto? O erano tutte 
Mini dallo stesso meccanico? Non credo di avere capito bene la cosa.


 livrea Martini che m'ha rubato il cuore)
In Motorizzazione ci si puo` andare per diversi motivi: collaudo di 
nuove misure di pneumatici, revisione straordinaria con l'auto riportata 
il piu` possibile nelle condizioni originarie (probabile se c'erano auto 
apparentemente elaborate), omologazione gancio traino, ecc.
