Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: I cerchi in lega pesano meno?

Anche se la risposta mi sembra palese, non ho mai avuto notizie certe. In
sostanza, se decidessi di montare dei cerchi in lega su una vettura, quanto
potrei risparmiare in termini di peso?
Grazie.
Ciao.
--
*-------------------------------------------------------*
| Per ogni problema c'è sempre una soluzione semplice.  |
| Peccato che non sia quasi mai quella giusta.          |
* ---------------------------------------* A. Einstein  |
                                         *--------------*
Rimuovi NOSPAM per rispondermi * UIN 17079089

 Ciao.
Ciaooo!
--------------------------------
    Simone "NINJA" TO [19,75]
"PerfavoretuttomanonFIAT" Driver
--------------------------------
     Peugeot 206 XS Owner
      & Soft-Tuning Lover
--------------------------------
 
http://www.fiatpanda.itgo.com
 
sim...@fiatpanda.itgo.com

Secondo me,forse 1 - 1,5 kg per cerchio. Praticamente inifluente su
guida,consumi. Forse con dei cerchi da professionisti si dovrebbe ridurre
sia l'effetto giroscopico che l'inerzia delle ruote e quindi con una miglior
guidabilità e minor resistenza alla frenata....ma improbabile che questi
effetti risultino apprezzabili se non in pista....
I cerchi in lega sono belli da vedere e migliorano tantissimo l'estetica
dell'auto.
Se ne può discutere se addirittura siano meno resistenti agli urti rispetti
dei cerchi in acciaio in quanto le leghe leggere sono + leggere ma non
significa che abbiano proprieta meccaniche superiori!
Per avere degli effetti veramente apprezzabili in termini di peso
bisognerebbe avere dei cerchi in lega di magnesio come in F1 però ...$$$$!
:-)
ciao
pat
--
Posted from 
dns2.adriacom.it
 [212.63.96.35] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 mi distrasse dal constatare che i Def
Leppard precorrevano Turilli:
|Da cosa ne so io pesano circa la metà. La cosa bella (oltre
|all'estetica) è che aiutano a diminuire il peso delle masse non sospese
|con inbubbi vantaggi
In teoria sì. In pratica l'effetto è assolutamente trascurabile e
inavvertibile. I cerchi in lega servono a fare bella la macchina.
See you,
        Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action
     "Sportivitas et benza"
      Radio Hell - 666 MHz
        "Here To Stay!"

Addě Mon, 21 Aug 2000 11:04:28 GMT anno Hawkwind, 
no...@nontelodico.pr
(Silver Drake) mi distrasse dal constatare che i Def Leppard
precorrevano Turilli:
|inavvertibile. I cerchi in lega servono a fare bella la macchina.
...e a fare contenti gli spammer, naturalmente! :DDDDDDDDDDDD


 inavvertibile.
Quando li montai sulla mia Escort 2 anni fa sentii immediatamente e con
molto piacere un notevole allegerimento dello sterzo.
Stavo sognando ? :))
--
Twinspark
Alfa Romeo 145 2.0 TS 16v (155cv) Quadrifoglio & Ford Escort Ghia 1.3 Driver
cer...@tiscalinet.it
ICQ: 74570060
 I cerchi in lega servono a fare bella la macchina.


 si ergette sul fracasso
dichiarando:
|> In teoria sì. In pratica l'effetto è assolutamente trascurabile e
|> inavvertibile.
|
|Quando li montai sulla mia Escort 2 anni fa sentii immediatamente e con
|molto piacere un notevole allegerimento dello sterzo.
|Stavo sognando ? :))
Più che altro potrebbe essere un po' un effetto placebo. Quanto
peseranno quattro cerchi in lega MENO di quelli in acciaio? Mettiamo
che in tutto risparmi 10kg (e non vorrei sbagliarmi ma sembra già
tanto), su una macchina che so come la Y10 (molto piccola rispetto
alla media quindi) che pesava 800 kg avresti avuto poco più dell'1% di
cambiamento del peso dell'auto, su auto superiori poi ancora meno,
quindi mi sembra difficile che l'alleggerimento sia dipeso da quello.
Tieni conto che cambiando i cerchi probabilmente ne avrai approfittato
per far fare convergenza e tutto il resto, l'effetto che dici può
venire da lì, anzi è molto più facile...
See you,
            Silver Drake
-- 
       Mitsubishi Colt SA Pilot
   with mighty DeltaplanoTM aerobrake
     barba, guanti & alettone 23/75
      [silverdrake(a)
bigfoot.com
]
     Il componente più importante di 
      un'auto è sempre il meccanico

     Simone "NINJA" TO [19,75]
--
Ciao !!!!
Jigen (26,98-GE)
Clio 1.4 16V Max driver

all'estetica) è che aiutano a diminuire il peso delle masse non sospese
Io li ho pesati i cerchi della Y10 :-)
Quello in lega originale 5x13 dal disegno piuttosto chiuso fa poco piu` di 5
Kg; quello in lamiera 4,5x13 fa 4,8 Kg.
Pesa di piu` quello in lega :-P
-- 
Bye
/--------------------------------\
 Shadow Man (BTg) [27,72?,MI sud]
       '92 Y10 GT ie driver
  member #12 of Y10 RACING CLUB
\--------------------------------/

 Ciao.
Gurada la differenza di peso della Marea ELX e HLX pari a 25 kg
--
BiXiO (Talpixio) (29, 105; 50; 145; 88 e 533 MHz :-))
Marea SW JTD 105

 mi distrasse dal constatare che i Def Leppard
precorrevano Turilli:
|Gurada la differenza di peso della Marea ELX e HLX pari a 25 kg
Sei sicuro che cambino solo i cerchi???


con inbubbi vantaggi
Ottimistico. La realtà è molto più triste. Intanto dipende da cerchio
a cerchio, non tutti i cerchi in lega sono nella stessa lega, e non
tutti pesano uguale!
Puoi avere cerchi in lega pesanti come quelli di acciaio, così come
altri molto leggeri.
E' di qualche tempo fa il post di uno che aveva pesato i cerchi della
sua Integra, e aveva scoperto che erano leggerissimi. Tant'è che
voleva montare dei cerchi (pure rinomati e considerati "di alto
livello") in lega più raffinati, ma ha scoperto con orrore che
pesavano quasi il doppio!!
Per parte mia, ti racconto quello che ho toccato con mano. Un mio
amico col Civic Vti e cerchi in lamiera (quelli in lega erano
optional) voleva sapere orientativamente quanto poteva risparmiare
come peso passando a quelli in lega.
Così, per fare una cosa spannometrica, abbiamo pesato una ruota del
mio roverino (185/55-13" in lega, di serie) e una sua (195/50-15", in
acciaio, di serie).
Il risultato, pesato sulla bilancia pesa-persone (quindi con margini
di imprecisione abbastanza elevati, comunque un'idea ce la si fa) è
stato di 22 Kg per la ruota in acciaio e 18 Kg per quella in lega.
Data la diversa dimensione, la differenza tra lega e acciaio penso sia
ancora meno rilevante. E' anche vero che diverse marche di gomme hanno
pesi anche significativamente diversi, quel che comunque è sicuro è
che il discorso "il cerchio in lega pesa la metà" non è tassativo e
non è assolutamente sempre detto.
Non c'è che un modo: pesa una tua ruota e poi pesane una che vuoi
comprare!
-- 
Crononauta
==========
ICQ UIN: 4005815
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.html
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/index.html

Stavo sognando ? :))
probabilmente non sognavi, ma hai dato il merito giusto alla cosa
sbagliata... imho è successo semplicemente che avevi le gomme sgonfie,
spostandole sui cerchi nuovi te le hanno gonfiate giuste e lo sterzo
si è "improvvisamente" alleggerito...
Anche dimezzando il peso dell'intera ruota, diciamo di risparimare 10
Kg a ruota (una mostruosità, non sarà mai così). Fanno 40 Kg in totale
sull'auto.
E' meno che avere un passeggero a bordo, fa molto effetto sul volante?
Tempo addietro, in chat, ci eravamo ingegnati sul calcolo di quanto
potesse rendere alleggerire una ruota in termini di prestazioni, visto
che togliere dei kg da una massa rotante ti avvantaggia sia da un
punto di vista lineare che da un punto di vista volvente.
Senza scendere in complicate formule fisiche (sennò poi Frank GSi mi
fa la punta pure al temperino che uso per temperare le supposte!!!),
;-)))))) alleggerire l'auto, a parità di motore ne migliora
l'accelerazione lineare.
Alleggirire una ruota, riduce *sia* la massa globale del veicolo,
*sia* il momento d'inerzia della ruota stessa, che è un'inerzia *in
più* oltre all'inerzia della massa globale del veicolo.
(e qui già vedo Frank con la frusta in mano... su... buono...
CUCCIA!!!) :-bbb
Quanto è "rapportabile" l'alleggerimento di una ruota in rapporto ai
kg tolti dal corpo vettura? Dopo accurati calcoli (non mi ricordo chi
era in chat... comunque potrà confermare) giungemmo alla conclusione
che il rapporto è circa 3:2, ovvero togliere 3 Kg da una ruota è come
togliere 2 Kg dal corpo vettura.
Il tutto (doveroso precisarlo) supponendo che l'alleggerimento sia
*uniforme* sul cerchio, perché a onor di pignoleria se io alleggerissi
maggiormente alla periferia, avrei qualche vantaggio in più.
Vabbé, spero di non aver sbarellato troppo i conti, era una di quelle
chat delle 3 di mattina che certe volte ledono i (pochi) neuroni
residui... e non sempre portano ai risultati giusti!!! ;-)
Supponendo (caso difficile ma non impossibile) che i calcoli fossero
giusti, togliere 40 Kg alle ruote equivale ad alleggerire il corpo
vettura di circa 60 kg, da un punto di vista di miglioramento
dell'accelerazione.
Questa sarebbe una differenza già significativa, ma partiva dalla
premessa MOLTO ottimistica di guadagnare 10 Kg da ogni ruota!
In realtà più di 3-4 Kg non credo guadagnereste, il che significa,
sulle 4 ruote, un guadagno di circa 15 Kg, corrispondenti a una 20 dal
corpo vettura. Meno che la differenza tra pieno e riserva.
Se secondo voi le prestazioni dell'auto cambiano in modo sensibile,
potete valutare l'ipotesi di cambiare i cerchi per guadagnare
prestazioni. Viceversa... sappiate che guadagnereste solo in estetica!


Jigen (26,98-GE)
Ciao! Boing 747  [Roma, 32, 125 & 55]
--
SierraJacuzzi 2.0 & Micra 1.0 Driver
e-mail / ICQ : 
b7...@libero.it
 / 57667469
IdaNet : 
www.ida.eden.it

 Bye


canale di 5" sarebbe risultato essere piů pesante...;-)
indubbiamente, ma il cerchio in lamiera da 5" non lo avevo, al max 4" quello
di scorta :-))
C'e` anche da considerare che il cerchio in lega della Y10 non mi sembra il
massimo della leggerezza, e` talmente chiuso che si fatica a vedere il
disco freno, ma a me piace il look originale stile lucido :-)


potrei risparmiare in termini di peso?
si ma ci rimetteresti oltre che dal pnto di vista economico anche da
quello... religioso, viste le bestemmie che manderai al primo
marciapiede appena superiore alla media Á__Á (sigh sigh)
---------------------------------------------------------------------
Josef K. (23,110,BA)
"meggie" coach 1.6 16V Si
jos...@freemail.it
 (ricordate di togliere il NOSPAM!!!)

Sei sicuro che cambino solo i cerchi???
Dipende, se sulla ELX c'e' su anche bixio.......... ;))))))))))
CiAoOo!!!
          ->UoScAr 24,67,(72+),ImOlA<-
    ->Corsa 1.5TD "Evo" Limited @ 5200 rpm<-
      -> "Il Reattore" (C) Daniel Metta <-
       -> Opel Motorsport Club  member <-
   -> uoscar[a]
mbox.queen.it
 - ICQ 4218189 <-
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index02.htm

        "Here To Stay!"
 Saluti, Matteo                     
 
VW Passat Variant driver 20,90 + IDA adhesive + small Flat Eric
e-mail : 
ida-d...@libero.it
 
alternative e-mail : 
fab...@iii.it
 

prestazioni. Viceversa... sappiate che guadagnereste solo in estetica!
Tra l'altro poi spesso il guadagno in peso lo si perde montando cerchi
dal diametro e canale maggiori, con pneumatici più grandi e
pesanti.... :-(((
ciao!
dadeejay MI - 32,143
TDI "LA SEPPIA" driver
ICQ 6699072

 wrote in message
| ...e a fare contenti gli spammer, naturalmente! :DDDDDDDDDDDD
Sono tornato! Attento!!!!!!!!!!!!!!!
:-PPPP
--
DiegoŽ 39,204 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & Bmw Touring K30 Racing Dynamics
-------------------------------------------------------------------
www.ruotequipe.com
www.ida.eden.it
-------------------------------------------------------------------

Jigen <jigen74@l_NOSPAM_ibero.it> wrote
.....| Cmq al riguardo c'era stata una discussione con Diego (conosciuto
anche come Mr.Spam..;-PP) ....
<<Ti spiezzo!!!!>>
...e anche lui sosteneva che il vantaggio che davano in termini di peso č
piuttosto trascurabile e poco avvertibile su un'auto stradale....
<<Esatto!!!>>
...Secondo me, certi cerchi avendo un disegno abbastanza aperto piů che
altro possono aiutare a smaltire il calore dei freni, ma č solo una mia
opinione e in questo momento Diego (maledetto Grrrrrrrrrrr !!!! ;-)) ) č in
ferie e quindi non puň confermare...:-)
<<Confermo!!!!!>>
:-)))
--
Diego® 39,204 MI


CyberLele <NOcyb...@SPAMinfinito.it> wrote......
| Anche se la risposta mi sembra palese, non ho mai avuto notizie certe. In
sostanza, se decidessi di montare dei cerchi in lega su una vettura, quanto
potrei risparmiare in termini di peso?
Se per risposta palese intendi dire i cerchi in lega leggera, allora devi
fare attenzione alle 2 possibilità che esistono in commercio.
1) cerchio in lega leggera di alluminio e silicio (il comune cerchio after
market presente su diversi Cataloghi presso Gommisti, Autoaccessoristi e
Autosaloni)
2) cerchio in lega leggera di magnesio (disponibile solo presso i
rivenditori specializzati e Team o preparatori di vetture che gareggiano)
Nel primo caso la differenza di peso può essere addirittura svantaggiosa a
carico del cerchio in lega leggera, anche per la sezione del canale che
normalmente è molto più "generosa" di quello originale (puoi ben capire che
1 pollice di larghezza x il suo spessore x la circonferenza è uguale alla
differenza). Dunque, l'acquisto è orientato principalmente dal desiderio
estetico e meno da quello funzionale (anche se, come ha giustamente detto
Jigen, disegni con ampi spazi tra le razze possono favorire meglio il
raffreddamento dell'impianto frenantem).
Nel secondo caso la differenza di peso è notevolmete più vantaggiosa per la
ruota in magnesio (che di norma viene costruita per impieghi sportivi).
Peccato che la ruota in magnesio sia molto più costosa, più rigida e quindi
non idonea all'utilizzo stradale di tutti i giorni (rischio di rottura per
urto) e non omologabile poichè facilmente incendiabile (per attrito in caso
di incidente o urto violento).
Ci sono tuttavia in commercio (sono poche le Aziende tecnicamente in grado
di produrle) le ruote in alluminio "forgiate" e le ruote in alluminio fuso
in bassa pressione ed irrobustite con trattamento termico. Queste, per la
loro particolarità costruttiva, possono avere pesi inferiori di 2, 3 o 4
kili (addirittura) rispetto alle concorrenti ruote in lega leggera di
alluminio.
Bye





 wrote in message
| Un altro vantaggio di alcuni cerchi è il valore di ET del cerchio. Io non
ne so molto su come vada interpretato ma so che è legato a un leggero
disassamento del cerchio. In poche parole dovrebbe allargare la carreggiata
di pochi centimetri. Non quanto migliori comunque la tenuta di strada
(sicuramente non la peggiora) ma una ruota a filo di carrozzeria da un
impatto estetico superiore!
| Scusate se ho scritto qualche cazzata,ma credo sia qualcosa del genere!
Non hai scritto cazzate! Però ti sei attaccato al mio mex che non c'entra un
tubo con l'oggetto del thread.
bye


 inavvertibile. I cerchi in lega servono a fare bella la macchina.
E il maggior raffreddamento dei freni ???
Nic :-)
-- 
ICQ# 25064151
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 si è "improvvisamente" alleggerito...
L'effetto giroscopico quanto influisce sul peso dello sterzo ???


stradale e non da competizione.
Dubito anche io. La vera ragione in fondo e' nell'estetica...
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 13/08/00

L'effetto giroscopico quanto influisce sul peso dello sterzo ???
Direi niente, sono ben altri i fattori che lo influenzano. Un offset
diverso (che potrebbe essere la vera causa dell'alleggerimento, a parità
delle altre condizioni) può portare a una variazione del braccio a terra
della sospensione, che sicuramente influisce in modo estremamente più
tangibile sullo sterzo della variazione dell'effetto giroscopico.
Che poi dubito che ci sia, da un punto di vista pratico, dato che il
cerchione occupa la parte *centrale* della ruota, e gli effetti
dell'alleggerimento si sentono invece maggiormente tanto più il peso viene
modificato alla periferia della ruota.
Comunque non esistono casi generali, bisognerebbe vedere nel caso
specifico cosa è successo per capirne i motivi.
-- 
Crononauta                | togli xxx dall'indirizzo  | 
==========                | per rispondermi in e-mail | 
ICQ UIN: 4005815                                          
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

:-)))
Ma che fai???? Quoti al contrario?????????????  :-DDD




Bye


 wrote in message
| Ma che fai???? Quoti al contrario?????????????  :-DDD
Dura la vita del Top Poster ???????
Ti tocca fare il doppio lavoro
:-DDDDDDDD
--
DiegoŽ 39,204 MI


 wrote
| Come alcuni cerchi BBS, per esempio??? (ma č per quello che costano cosě
tanto o solo per il marchio?)
I BBS belli ovvero i made in Germany. Ecco perchč costano tanto!


Ti tocca fare il doppio lavoro
GLAB!!!
ciao!
dadeejay MI - 32,143
TDI "LA SEPPIA" Driver
ICQ: 6699072

I BBS belli ovvero i made in Germany. Ecco perchč costano tanto!
[Mode Ingenuo ON]
Perchč, ci sono anche i BBS NON made in germany?????
[Mode Ingenuo ON]


 Diego® 39,204 MI


Perchč, ci sono anche i BBS NON made in germany?????
Certo, quelli che hai venduto a Maurizio Righi :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupč 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911. 
Peccato che quei difetti fossero adorabili"

 wrote in message
| Perchč, ci sono anche i BBS NON made in germany?????
Certo! Esclusi i componibili classici ed alcuni di primo equipggiamento, gli
altri sono prodotti in Italia a Ruina (FE).
Tutt'altra cosa.
Comunque puoi distinguere la produzione semplicemene leggendo il "made"
all'interno del cerchio o sotto la coppetta copribulloni esterna.
--
DiegoŽ 39,204 MI


all'interno del cerchio o sotto la coppetta copribulloni esterna.
Hai capito...... Perň tutti li vendono con gli stessi prezzi dei made
in D.... L'ho sempre detto che c'č del marcio nell'ambiente dei cerchi
in lega.... ;-))))
ciao!
dadeejay MI - 32,143
TDI "LA SEPPIA" driver
ICQ 6699072

Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
ciao!


 wrote in message
Perchè,scusa?se il mio non c'entra nulla con l'oggetto del thread allora non
c'entrano nulla neanche quella di Jigen che parla di raffreddamento dei
freni,di cronauta e di Nic che parlano di effetto giroscopico!
Allora non hai capito.
Tu ti sei attaccato al mio mex che conteneva:
<<Sono tornato! Attento!!!!!!!!!!!!!!!:-PPPP>>
per scriverci:
<...Un altro vantaggio di alcuni cerchi è il valore di ET del cerchio...>
Ecco perchè ti ho detto che hai sbagliato.
Comunque niente di male, frequentando di più l'NG cliccherai meglio.
:))))))))
--
Diego® 39,204 MI
