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Titolo: olio di colza, di semi vari...

Ho sentito che le moderne auto diesel possono essere alimentate da oli 
indicati in oggetto da usare come carburante. Che ne pensate?
Grazie.
Massimo Peca

indicati in oggetto da usare come carburante. Che ne pensate?
 troppo inquinante
Ciao
Mototopo

indicati in oggetto da usare come carburante. Che ne pensate?
Dovrebbe essere il contrario, sono i vecchi precamera che riescono a
bruciare di tutto senza particolari controindicazioni, mentre i
moderni sono troppo delicati e con tolleranze troppo basse..
C'è un conoscente che su una saxo 1.5 D allunga il gasolio con l'olio
esasuto della friggitrice, con quello del motore oppurtunamente
filtrato e alle volte compra proprio l'olio di semi vari per allungare
il gasolio... ci mette di tutto e la macchina va senza perdere un
colpo e questo da almeno 8 anni (mi pare che la macchina sia alle
soglie dei 250k km). Ovviamente tralasciando i discorsi sull'ecologia
ecc...
Comunque lui allunga, non alimenta esclusivamente con quella roba...

 ha scritto nel messaggio 
news:42330999...@News.individual.DE...


 attenzione che non è legale questa pratica!
ecco perche' alcune auto, quando vanno, sembrano dei trattori :-)))
--
Saluti
Bruno

 ha scritto nel messaggio
news:rrCYd.10519$zZ1.2...@twister1.libero.it...

Tutti i diesel girano senza alcun problema con oli alimentari... e
genericamente con qualsiasi cosa che sia combustibile e iniettabile
.... che si tratti di olio alimentare crudo o esausto.. grasso di balena...
strutto.. brillantina.. poco conta.
Da qui a dire che funziona perfettamente ce ne passa.
Premessa... il ragionamento sottostante vale per condizioni climatiche non
troppo rigide ...sopra i 10 gradi almeno... sotto queste temperature è il
caso di allungare con gasolio
e nel caso di diesel id (non recentissimi però) o di temperature decisamente
sotto lo 0... è indispensabile  riscaldare l'olio stesso o non superare
percentuali del 30%)
Limitandoci all'uso specifico di oli alimentari crudi (i migliori dovrebbero
essere quelli di colza e girasole ma va altrettanto bene quello di semi
vari... e a limite se si sopporta il puzzo quello di soia) in pratica non
c'è alcuna limitazione al loro utilizzo su motori diesel  precamera di
vecchia generazione l'unico accorgimento è quello di alzare un filo la
pressione della pompa.
Le prestazioni non subiscono alterazioni percepibili... la fumosità si
abbassa e diminuiscono quasi tutti gli inquinanti emessi dal motore.... pare
che anche la rumorosità si abbassi sensibilmente.
Per i diesel moderni (specialmente quelli di ultimissima generazione) il
problema maggiore sta nella pompa che è concepita per combustibili con un
certo range di viscosità...
Gli oli alimentari sono diverse decine di volte più viscosi del gasolio... e
la pompa fa molta più fatica a spingere questo carburante rovinandosi molto
prima.
Anche gli iniettori di ultima generazione lavorano male con l'olio
alimentare (specialmente se puro)... e spesso tendono a tapparsi per la
formazione di morchia o di residui di sostanze come paraffine o glicerina.
Funzionano decisamente meglio però a regimi alti e a carichi bassi piuttosto
che a regimi bassi e carichi alti.... quindi si rovinano prima in un uso
cittadino che in uno extraurbano.
Quindi se proprio si vuole tentare...
nessuna limitazione se si ha un diesel precamera ....specialmente in estate
per i diesel id di prima o seconda generazione (tipo i motori a pompa
rotativa)
fino a un 50% con climi caldi si può arrivare..
Per i motori più recenti... al massimo va bene come additivo pulente per gli
iniettori (specialmente quello di semi di girasole che è dotato di una
notevole proprietà detergente)
fino al 5%....
se usato puro... matematico che nel giro di poco gli iniettori cominciano a
risentirne.. ed in oltre la pompa di sicuro avrà la vita molto accorciata.
Tutto questo è in parte ovviabile usando un secondo serbatoio riscaldato a
60-80 gradi collegato con un secondo circuito di alimentazione e una
elettrovalvola a valle della pompa ad alta pressione capace
di passare dal circuito normale a gasolio a quello ad olio alimentare
riscaldato.... il sistema (non so se lo fa in automatico o meno) consente di
avviare e spegnere SEMPRE a gasolio standard.
Esistono diversi kit in commercio.... e sono pure piuttosto costosetti....
Sono dell'idea che allungado l'olio alimentare con un 20% di gasolio e
riscaldandolo i problemi descritti sopra non dovrebbero essere così
limitativi.... ad alte temperature l'olio alimentare diventa molto più
fluido e non dovrebbe stressare in modo eccessivo la pompa e bruciando
meglio dovrebbe evitare la formazione di depositi negli iniettori
(specialmente se lo si allunga con gasolio)
Per finire... quello del quale parlo è il cosidetto SVO cioè...
olio alimentare crudo (esiste anche il WVO cioè... olio vegetale esausto...
che gira benissimo su vecchie precamera se filtrato bene.. ma che è una
follia usare su auto id)
Il Biodiesel non c'entra una mazza....
Il Biodiesel è metilestere vegetale... di fatto è un olio trattato con un
processo simile alla saponificazione non necessita di alcun accorgimento e
può essere usato in qualsiasi auto diesel (escluse quelle con condutture o
guarnizioni cedevoli all'effetto solvente dello stesso)
Sia l'olio vegetale crudo che il biodiesel non necessitano di alcuna
modifica al catalizzatore (a differenza di quello detto da qualcuno in
questo tread)
e non inquinano di più... anzi... inquinano molto meno (specialmente il
fantomatico particolato... e la cancerogenicità dello stesso a parità di
quantitativo emesso)
....e volendo temperare la supposta di fatto non emettono co2 nell'ambiente
visto che il bilancio tra quella assorbita dalle piante in vita per fare
l'olio e quello emesso è 0
(sempre per smentire chi dice che inquinano di più... tipo mototopo)
http://www.greencarcongress.com/2005/01/biodiesel_or_sv.html
In questa pagina c'è qualche informazione in più e un pugno di link ai vari
produttori di kit per l'uso di svo
tipo la Elsbett e la diesel-therm
Per finire... ovviamente questo tipo di carburante non è la soluzione
all'inquinamento visto che anche usando l'olio alimentare crudo la
produzione non coprirebbe mai la domanda se tutti lo usassero....
(sempre se non esce qualcuno che non mette mano all'ingegneria genetica e
tira fuori una pianta con una resa per ettaro mostruosa.... cosa che volendo
non è da sottovalutare)

 mostruosa.... cosa che volendo non è da sottovalutare)
Che ne pensi, può essere il futuro? 

 pratica!
Che ricordi io, non aveva caratteristiche identiche, tutt'altro:
una decina d'anni fa, la uno turbodiesel 1.3 di un mio amico fumava
parecchio, con quel tipo di gasolio.    :-)
bye G.L.
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

 non č da sottovalutare)
quindi allo stato attuale bisognerebbe sapere,:
1- consumo annuo di nafta, in italia
2- resa per ettaro delle piantaggioni di colza
3- resa per Kg, della colza stessa, quanto olio si produce per un Kg di
colza ?
 
sono questi i dati dietro i quali ci si puo' nascondere per
denigrare l'idea, fermo restante che:
1- inquina meno, miliardi di sanita ripsarmiata !
2- i residui della produzione dell'olio di colza, non sono
tossici/pericolosi,
    anzi sono combustibili essi stessi, legno !
3- la resa e' "uguale"
4- il costo e' minore ! al lidl lo vedo in bottiglie da 1 litro a 67 cc,
     pensa alla pompa per 40 litri sfusi !
penso che un buon milione di ettari a colza si possano pure
seminare, se facesse anche solo 5000 Kg /ettaro
e resa anche solo al 30%, avremmo dell' OTTIMO carburante:
1.000.000 * 5.000 * 0.3 = 1.500.000.000 kg di olio di colza !
direi che staremmo dentor kioto di un bel po' !
e stop allo stop della circolazione in citta !
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

      pensa alla pompa per 40 litri sfusi !
se aggiungessi le accise (cosa obbligatoria per i carburanti da
autotrazione) non sarebbe piu convenente...
cmq sono curioso di vedere se ed in che misura si parlerà a livello
istituzionale di questa cosa...
ciao
andrea

 istituzionale di questa cosa...
quando la lobbye dei produttori di colza, potra' permettersi
mazzette piu' remunerative di quelli del petrolio, allora forse
la cosa sara' portata all'attenzione dei nostri, pagati cari, politici.
ah per risparmiare sulla sanita' :
1- divieti su fumo
2- iniziative anti obesità
3- sensibilizzazione sui tumori
4- campagne preventive di qualsiasi genere
5- . . .
ecco sarebbero miliard di euri risparmiati dallo stato !


1- inquina meno, miliardi di sanita ripsarmiata !
purtroppo inquina molto di piu'.
in Germania ci sono passati 10  anni fa.
Ciao
Mototopo


oddio !
e da dove questa tua tombale sentenza ?
io ho letto negli ultimi 2 guiorni un po'
di documenti, e OVUNQUE di dice che
il pareggio per co2 e' 0,
non emette PM10, niente aromati_qualchecosa,
niente zolfo .
per iniziare, se ne hai voglia, anche per un sano
esercizio mentale:
http://news.google.it/news?hl=it&ned=it&q=colza&btnG=Cerca+nelle+News
non me ne volere :)


 in Germania ci sono passati 10  anni fa.
ma santo dio... prima di sparare stronzate leggiti gli studi sulle emissioni
di svo e biodiesel....
ok..l'svo tende a sputtanare il motore se non si prendono 10000
accorgimenti...
ok.. non saranno mai la soluzione definitiva...
Ma almeno evita di dire falsità....
(se poi hai studi che confermano quello che dici... prego... incollali)

...



io capisco che probabilmente sei stato educato in una bettola, ma
"stronzate" e' un termine che puoi usare a casa tua, io non lo
gradisco e mi viene subito voglia di mandarti a fare in culo...
potresti pure avere ragione, ma abbi la decenza di esprimerti da
persona educata.
Ciao
Mototopo


chi se la sente di provarlo?

 persona educata.
io mi esprimo come mi pare... (fermo restando che non avevo intenzione di
offenderti... ma visto come reagisci puoi pure tenerti l'offesa e farci pure
una bella cornice a giorno da appendere in salotto)
poi se a te ti va di reagire in modo esagerato ....padronissimo.... non è
che mi crea problemi.
Mi limito ad ignorarti.. tutto qui.

...

Io..
http://www.activemax.com/archives/001225.htm
Vi faccio sapere.. 
Activemax

 Vi faccio sapere..
se scendi sotto il 20% , sembra, che sia pure legale :)


Bene, mi pare che la discussione si stia sviluppando in modo 
interessante. Ho letto qualcosa sull'argomento, sia sul processo chimico 
di produzione del biodiesel (davvero essenziale) che sulle 
caratteristiche tecniche del carburante. Mi pare che l'unico scoglio sia 
quello politico per facilitarne la diffusione ed il costo. In Italia ci 
sono sette produttori di biodiesel.
Se i frequentatori di questo newsgroup cominciassero a scrivere lettere 
ai politici per costringerli a risolvere questo problema, sarebbe un 
bell'esempio di democrazia. Per esempio potremmo concordare un testo e 
spedirlo.
Qualche link:
http://www.stcgroup.com/estereco/
http://www.biodiesel.com/
Grazie a tutti per il contributo conoscitivo.
Massimo Peca.

 
http://www.biodiesel.com/
...
aggiungo: 
http://www.assobiodiesel.it
Massimo Peca

 percentuali del 30%)
oppure aggiungi un po' di benzina che lo rende più fluido ....

 arrivi a costare piu' di 40cc al litro, sempre iva al 20% compresa !
perchè forse il gasolio e la benzina oltre all'accise non sono gravati 
anche dall'IVA?

 aggiungo: 
http://www.assobiodiesel.it
Quello che mi ha basito è stato sentire che la quantità di biodisel 
prodotta non è funzione del mercato, ma è contigentato per legge!

prodotta non è funzione del mercato, ma è contigentato per legge!
No. Quello esente da accise è contingentato. Per il resto paghi le
accise.
-- 
sito Papero 2 (database):       
http://user.7host.com/papero/
sito Papero 3 (passatempi):     
http://digilander.iol.it/davidequack