Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: La soluzione per Milano (sarebbe ora)

Creare delle convenzioni per poter noleggiare a lungo termine o anche solo 
per una giornata, auto elettriche, eventualmente predisponendo nelle zone 
periferiche, dei punti "base" provvisti di colonnine e parcheggi.
Far pagare un ticket giornaliero a chi entra in Milano, inversamente 
proporzionale al numero di passeggeri a bordo.
Consentire il transito dei veicoli commerciali (qualsiasi essi siano) per 
una fascia di 3/4 ore al giorno. Non come adesso che bloccano corsie ad ogni 
ora.

> Ma3x wrote:
No, bisogna far pagare 6-7 euro al giorno a ki entra in città .
Fine .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

 
Io abito in un comune della prima cintura. Per me si può anche fare, ma 
direi che la zona a pagamento dovrebbe riguardare la zona all'interno 
dei bastioni, e stop.
-- 
Davide "Dodo" (30, 62+54, MI)
"L'esperienza è una cosa che non puoi avere gratis." (O.Wilde)

 all'interno dei bastioni, e stop.
Bah .. Facciano come vogliono ma nn è possibile ke la domenica si possano 
fare i 170 nei viali mentre nei giorni della settimana si debba star tutti 
fermi perké i cazzi di brianzoli nn possono prendere il treno ... 2 milioni 
al giorno di veicoli, se ricordo bene .


dei bastioni, e stop.
E perchè mai?
Dal confine del comune, con l'eccezione delle strade di accesso ai
parcheggi di corrispondenza dell'ATM.

al giorno di veicoli, se ricordo bene .
ci sono opinioni discordanti, comunque 2 milioni sono troppi. Si parla
di 600.000-1.000.000 di veicoli a giorno feriale.
Cmq il ticket d'ingresso sarebbe doveroso.

ora.
Sarebbe caso.

 Cmq il ticket d'ingresso sarebbe doveroso.
Sěsě, cosě farebbero meno multe!!
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


Hiryuu ha scritto:

Per me non ci sarebbe alcun problema. Tanto io viaggio con settimanale 
integrato di area piccola, ergo a Milano in macchina ci vado ben poco! ;-)
Dicevo così perché una chiusura totale potrebbe essere piuttosto 
limitante per le attività commerciali in periferia, dove magari i 
problemi non sono così gravi come in centro da dover impedire l'accesso 
dall'esterno.
Opinione personalissima, eh...
Davide.


 Fine .
No, Divieto di entrata auto nei giorni feriali/orari di lavoro, dalle 7
alle 20, a chi non utilizza l'auto per produrre/
lavoro.in
 modo continuato.
quindi studenti, anziani, casalinghe, dipendenti ad orari fissi ecc
        ^^^^^^^
in biciciletta, piedi, motorino, scooter, citycar, autobus, metro, tram,
taxi, pattini a rotelle, skateboard, ecc.
Fine.
:-)))

 proporzionale al numero di passeggeri a bordo.
E viceversa, pero'!!! Se esci da milano e passi su un comune 
limitrofo... PAGHI! D'accordo che nei feriali tutti entrano in milano, 
ma poi sabato e domenica tutti ne escono.... percui... pagareeee!
Tutto cio' ti sembra logico? Non ti sembra di tornare al medioevo, con i 
balzelli per passare su ponti etc...?
Prima dovresti potenziare i mezzi. Non si puo' prendere come esempio 
Londra, dove ci sono 12 (DODICI) linee metro', e affermare che se 
funziona la' lo facciamo anche noi.
L'unica cosa che fai e' far morire del tutto Milano; gia' adesso 
l'emigrazione da milano e' altissima, se poi fai sparire anche gli 
uffici (perche' non mi dire che poi rimangono....) ecco il colpo di grazia.
Danilo145TS
(26,150+,MI)

        fissi ecc ^^^^^^^
ROTFL .. Quindi secondo la tua mente malata io nn posso andare in auto nella 
mia città ?
ROTFL!


 ma poi sabato e domenica tutti ne escono.... percui... pagareeee!
Sì, poi coi ticket ke voi provinciali ci pagate per entrare a Milano ci 
scaviamo dei tunnel sotterranei ke ci portano direttamente nelle località di 
villeggiatura :-) .
E li facciamo senza limiti di velocità :-)


uffici (perche' non mi dire che poi rimangono....) ecco il colpo di grazia.
L'emigrazione da Milano è alta perchè un sacco di gente trova
conveniente abitare fuori e lavorare dentro. Visti gli stipendi in
crollo verticale e il costo degli immobili in ascesa verticale è
indubbiamente un po' un'esigenza, ma nulla vieta che la tendenza si
inverta. Certo, a non fare niente...

Opinione personalissima, eh...
Personalmente invece sono del parere opposto. I grandi centro
commerciali sono comunque fuori dal comune. Forse, anzi, si
riaprirebbe anche un mercato per il commercio minuto, che oggi è
totalmente soffocato dalla grande distribuzione.

mia città ?
Ma no, ovviamente i residenti vanno dove vogliono.

 
Può essere, per carità, non ho alcuna documentazione a supporto della 
mia tesi per cui sono solo impressioni. Mi pare ci fosse uno studio 
dell'AMMA (Agenzia Milanese Mobilità ed Ambiente) sull'introduzione del 
road-pricing, ma non riesco più a trovarlo.
P.S.
Mi sovviene che per andare al C.C. Metropoli da casa mia (stesso comune) 
passo per Milano, quindi pago... ROTFL... :)


 Sulle stradi comunali, perchè no?
Mi par di ricordare che le provinciali e le statali possono essere (o 
sono d'ufficio, non ricordo) declassate a comunali quando attraversano 
il territorio di un comune con popolazione superiore a 10000 abitanti.
Per cui se ogni sindaco si mette a fare quel che vuole, siamo fritti.
Io ripeto sempre che per un territorio complesso e frammentato come 
quello di Milano e circondario serve istituire al più presto l'Area 
Metropolitana, con competenza in merito a trasporti e viabilità.


 mia città ?
ma certo LOL!
finche non produci, sei solo un peso per la citta
dal giorno che inizierai a produrre per la tua citta, la sfrutti.



Parlavo con quel cretino ke ha il nick ke somiglia al tuo .


> HFil wrote:


Aspettiamo qualke anno e vediamo quale delle due realizzano ?


 proporzionale al numero di passeggeri a bordo.
Far pagare il ticket ai milanesi che usano l'auto in Milano, visto che hanno 
mezzi che servono abbastanza bene.
L'auto "gratis" solo per chi viene da fuori (=mezzi scarsi). 
-- 
____________________________________________________
Luc (32,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 L'auto "gratis" solo per chi viene da fuori (=mezzi scarsi).
ROTFL, così nn possiamo nemmeno uscire dal box, ROTFL .. Buffoni 
provinciali!


mezzi che servono abbastanza bene.
Ma scusa, se servono abbastanza bene, molla 'sto catorcio ad un
parcheggio di corrispondenza e usali, no?

 wrote:

Continua ad essere improponibile. Dopo una cert'ora la metro smette, il
weekend i mezzi hanno cadenza quasi oraria.
Mancano i parcheggi, la viabilistica non è assolutamente all'altezza, i
mezzi non ne parliamo. Non credo proprio che la soluzione sia così
vicina, e figuriamoci se sarà così semplice come far pagare. Per di più,
se fai pagare i camion, ottieni un incazzatura incredibile - se non li
fai pagare non risolvi NULLA.

fai pagare non risolvi NULLA.
Camion in Milano città se ne vedono pochi. Furgoni tanti, ma
personalmente ritengo che non siano i furgoni il problema.
I camion, casomai, sono un grosso problema sulle tangenziali, ma qui
si va su un altro discorso, ossia sull'opportunità di creare un
ulteriore anello autostradale esterno a quello attuale, che serva il
traffico in transito.

Hiryuu ha scritto:

Io a Milano con la macchina ci vado molto di rado, ma ho la fortuna di 
vivere in un comune servito dalla S1 e dalla S3 e da una linea 
(quasi)urbana ATM.
E chi vive in paesi/città dove gli autobus passano ad ogni morte di 
papa? Come fa?
Io sono favorevole al ticket a patto che i proventi vengano utilizzati 
ESCLUSIVAMENTE per potenziare (e molto) il TPL.
E si mettessero finalmente gli asservimenti semaforici per i mezzi 
pubblici, in città, che è anche ora.
Ciao,
Davide.


 
Però la Est-est è sempre osteggiatissima, idem per la Bre-Be-Mi, quindi 
prima che si vedano operative ne passeranno di anni... :(
Servirebbe qualche intervento un po' deciso, mi sa...


pubblici, in città, che è anche ora.
Ti quoto queste due e quella dell'altro post :)

 
Io parlavo in generale, non soltanto dei pendolari lavorativi, ma anche 
delle gite del sabato e/o della domenica per le compere... ;)


 traffico in transito.
L'idea mi vede ovviamente d'accordo.
Chiudo il post con una di quelle belle scene che nelle grandi città sono
il sale della vita: sotto il cavalcavia di cascina gobba, un tir rotto.
Traffico già in panico in un'area grossa come Isernia, arriva un autobus
che gira dentro, bloccandosi tra il camion di cui sopra, lo
spartitraffico e il traffico che neanche in una partita di Tetris. Poi
mi chiedono perché parto (e spesso arrivo) sempre in anticipo.

 traffico in transito.
Arriverà la tang est esterna, fra qualke anno .


 I parcheggi continuerebbero a mancare (esempio) il sabato sera.
E statevene a casa vostra, provinciali!


 provinciali!
Provinciali per scelta, libera scelta. Decidere di abitare in una grande città 
è spesso da stolti.


 parcheggio di corrispondenza e usali, no?
Parlavo in generale. Io ad esempio sono a 1Km dall'uscita dell'autostrada, 
quindi non risento del traffico cittadino... Mi fanno incavolare i milanesi di 
Lampugnano che per andare a Lambrate si fanno tutta la circonvallazione invece 
di usare i mezzi... Come esempio. 


 grande città è spesso da stolti.
Ma quale scelta, ROTFL ... Per una casa a Milano servono MILIARDI, ke sono 
all'infuori di qualsiasi vostra possibilità .
Un buco decente .. 1 miliardo .
Una bella casa ... 2 miliardi .
Ma se nn avete nemmeno un 320d, cosa volete parlare di abitare a Milano, LOL 
...


 Ma se nn avete nemmeno un 320d, cosa volete parlare di abitare a Milano
Ho scelto la provincia, ho scelto 159. Ho scelto. 


 parcheggi di corrispondenza dell'ATM.
peccato che nel mio caso, il parcheggio di Cologno Nord, nella zona 
gratuita si esaurisca entro le 8:30, quello a pagamento un'ora dopo.
Dopo le 20 per rientrare c'è un treno ogni mezz'ora, quindi quando ho il 
turno pomeridiano devo necessariamente entrare in Milano e cercare 
parcheggio.
Questo per dire che i problema va affrontato dalla testa e non dal culo.
Prima mi metti in condizione di non dover usare l'auto, poi metti il 
pedaggio
-- 
"Steu" (43-156-MB)
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
subaru_lega...@yahoogroups.com

 E viceversa, pero'!!! Se esci da milano e passi su un comune limitrofo... PAGHI! D'accordo che nei feriali tutti entrano in milano, ma poi sabato e domenica tutti ne escono.... percui... pagareeee! 
perfettamente daccordo, un bel casello per far pagare salato ai milanesi 
che non hanno di meglio da fare che intasarmi l'uscita 14 della tange 
est perchè devono andare all'ikea


 ROTFL, cosě nn possiamo nemmeno uscire dal box,
cominciamo a fare come a Tokio: non hai il box? niente auto vai a piedi


 parcheggio di corrispondenza e usali, no?
già scritto, dopo le 9 trovami un posto libero a Cologno Nord


est perchè devono andare all'ikea
Beh ti dirò, andare all'ikea a piedi è un po' un controsenso: come
porti via quello che hai comprato?
Peraltro quella di Carugate è la classica "ultima uscita prima del
pedaggio", si intasa perchè i pendolari non vogliono pagare per uscire
ad Agrate, non per i milanesi che vanno all'ikea, castorama, carrefour
e quant'altro c'è lì attorno (tutti luoghi, comunque, che esigono
l'uso di un'auto privata per portar via gli acquisti).

>già scritto, dopo le 9 trovami un posto libero a Cologno Nord
Non è per farmi i cazzi altrui, ma:
-gli uffici aprono tra le 8 e le 9.30
-le fabbriche idem
-le scuole iniziano le lezioni tra le 8 e le 8.30
-all'università le lezioni e le attività iniziano tra le 8 e le 9.30
-i negozi aprono attorno alle 9.30
Arrivando dopo le 9 in un parcheggio di corrispondenza (quindi diciamo
con ancora almeno una mezz'oretta di strada da fare per raggiungere la
tua destinazione) non mi viene in mente nessuna attività quotidiana.
Per le attività estemporanee si può tranquillamente (pagando) entrare
in città.
Ripeto che il problema è più che palesemente il traffico pendolare
quotidiano dei giorni feriali.

>I parcheggi continuerebbero a mancare (esempio) il sabato sera.
Il sabato sera sei in giro per spasso. Ti paghi un parcheggio a
pagamento, e/o parcheggi a un paio di chilometri di distanza e ti fai
una bella passeggiata guardando i locali. Magari ne scopri di nuovi e
carini. Certo, non puoi sfoggiare la macchinuccia incerata davanti al
locale, capisco che per qualcuno questo possa essere un problema, ma
in questo caso la provincia è piena di locali con ampi parcheggi
gratuiti. Basta scegliere.

 in città.
Ci sono i turnisti, non sono pochissime le attività che funzionando per 
periodi lunghi, spezzano il lavoro su più turni (fabbriche, servizi, 
negozi...)
Ad ogni modo, l'idea del ticket è da valutare bene prima introdurla.
Soprattutto, valutare se la mobilità individuale rimane garantita a 
tutti in egual misura.
Perdonate la pubblicità, ma se a qualcuno dovesse interessare, c'è un 
bel sito che parla di trasporto pubblico locale nell'area milanese: 
http://www.msrmilano.com


 piedi
Ah, guarda, caski male, io ne ho diversi .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Ho scelto la provincia, ho scelto 159. Ho scelto.
Ha scelto il tuo portafogli per te .


 ora.
Può essere un'idea ma non può trascentere dal limite cronico di Milano, cioè
il potenziamento e l'adeguamento del trasporto pubblico. I parcheggi poi
andrebbero fatti sotterranei ma per i residenti (che pagherebbero si un tot
all'anno ma si ritroverebbero l'auto al coperto senza spendere miliardi per
un box) in modo da rimuovere le auto che perennemente sono posteggiate a
lato della strada e come d'incanto si guadagnerebbe una corsia.
Roberto
38/107/MI
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 locale, capisco che per qualcuno questo possa essere un problema,
Sicuramente il mio problema ^^

  
Sono abbastanza d'accordo, Roberto.
Però effettivamente molti pendolari usano l'automobile in modo 
spropositato. Ora, capisco se non ci sono i mezzi pubblici oppure 
funzionano male, ma certe situazioni sono pardadossali.
Un mio vicino di casa lavora in zona fiera. Ebbene, va al lavoro in 
macchina tutti i giorni. Capisco che sia comodo, per carità, ma 
l'alternativa ce l'avrebbe. Bah... non credo sia un caso isolato.
Io quando lavoro a Milano ci vado con il treno, mi risparmio il mal di 
fegato del parcheggio.
Ciao,
Davide.


 porti via quello che hai comprato?
Con la multipla a metano che ti noleggiano loro


tutti in egual misura.
Scusa, ma è _ovvio_ che qualunque cambiamento accontenterà alcuni e
scontenterà altri. La mobilità individuale non è garantita a tutti in
egual misura ab initio (pensiamo ai disabili, ma anche solo agli
anziani), Quello di cui stiamo parlando, ora, è di trovare il sistema
per spingere mezzo milione di individui che possono tranquillamente
usare i mezzi pubblici a usare quelli in luogo dell'auto. Siccome
l'auto è comunque più comoda e più veloce, traffico e problemi di
parcheggio inclusi, e siccome il 90% di costoro dà un valore notevole
al denaro (altrimenti non si farebbe 40 minuti in coda all'uscita
della tangenziale invece di pagare un paio di euro), il ticket di
ingresso _può_ essere una soluzione.

>Con la multipla a metano che ti noleggiano loro
Oppure ti fai consegnare tutto a domicilio, certo.
E la spesa al carrefour lì accanto? Già che hai noleggiato la multipla
a metano passi a farla.
Ah, l'uscita 14 ti si intasa comunque. Paga 'sto eurino ed esci ad
agrate, suvvia.

 
Sul *più comoda* sono assolutamente d'accordo. Sul *più veloce* un 
pochino meno. Forse sono io che sono abituato ad andare in giro con i 
mezzi, ma se devo impiegare mezz'ora a cercare un parcheggio vanifico il 
tempo guadagnato con l'auto, no?
Alla fin fine il ticket potrebbe essere una soluzione, ma credo che una 
soluzione del genere debba essere presa una volta istitutita l'area 
metropolitana. In fondo oramai Milano è una conurbazione di oltre 
3.500.000 di abitanti. Mi sembra doveroso che debba decidere questa cosa 
l'entità amministrativa eletta da tutti, no?
Davide.


l'entità amministrativa eletta da tutti, no?
No. La città dovrebbe servire, nell'ordine:
1- chi ci abita
2- chi ci lavora
3- tutti gli altri.
La volontà dei residenti dovrebbe essere prevalente rispetto a quella
degli altri. Dopodichè, i residenti _potrebbero_ decidere che conviene
lasciare libero l'accesso al traffico pendolare, per tutte le
considerazioni di ordine economico e sociale che hai posto, e che
hanno un fondamento discretamente solido. Ma deve essere una _loro_
scelta. Se al pendolare tale scelta non stesse bene, potrà sempre
prendere casa in città o cercare lavoro fuori da essa.

 
Non sono completamente d'accordo perché la "città" oramai si estende ben 
oltre i confini comunali, senza alcuna soluzione di continuità. Secondo 
me i tempi sono maturi per fare di Milano una metropoli europea, 
istituendo quell'area metropolitana di cui si parla da anni. Tanto per 
dirne una, l'Agenzia Milanese Mobilità ed Ambiente non limita le sue 
competenze al territorio comunale, ma le estende anche ai comuni di 
prima cintura. E questo perché oramai sono un territorio inscindibile. 
E' passato il tempo in cui il Manzoni andava in villeggiatura a 
Brusuglio... ;)
Ciao,


 agrate, suvvia.
bello, pagare e fare 20 km in più per tornare indietro, esco a quella 
prima, ma quelle maledette rotonde le devo fare per forza, abitando in zona


prima cintura. 
E se posso permettermi mi pare che tra blocchi del traffico, viabilità
et similia non renda un gran servizio alla comunità. Anzi.

 
Quelle cose lì, per legge, sono in capo alla regione. L'AMMA che, lo 
ricordo, è un'agenzia del Comune di Milano, ha una funzione di studio e 
di consulenza e stop (se non ho capito male...) che si estende su milano 
e prima cintura.
Se posso permettermi una considerazione, forse siamo andati anche molto 
OT, ma questa discussione la ritengo fortemente costruttiva.


 Se devo fare Novate-Cambiago con i mezzi devo partire alle 6:00 per arrivare in ufficio alle 8:30... 2h30 per 30 km scarsi?
Ecco un caso in cui non è possibile usare i mezzi, 5 ore di viaggio al 
giorno tra andata e ritorno sono improponibili, mediamente in auto 
schivando Milano con la Tangenziale Nord ci si dovrebbe impiagare meno 
di metà tempo


 assolutamente incompetente, ti do il massimo del credito.
Sono d'accordo con entrambi, ci vorrebbe che tutti i comuni nel raggio di
20Km dal capoluogo diventassero città di Milano, un po' come Los Angeles o
la stessa Roma la cui estensione territoriale arriva sino a Fiumicino che è
sul mare a 30Km dal centro!
Ma poi chi lo dice ai vari sindaci dei comuni inglobati che non servono più
e devono tornare a lavorare?? :-))))


 l'alternativa ce l'avrebbe.
Oppure casi come questo...
Comunque prima del ticket o cos'altro ci sarebbero da potenziare i mezzi; se
a mezzi efficienti si continuasse ad usare il mezzo proprio
indiscriminatamente allora vengano pure le repressioni
Roberto
37/107/MI


 maggiore di uno al kilometro
sarebbe più efficace vietare del tutto le interruzioni, obbligando i 
comuni abbastanza grandi da dover mettere semafori rotonde ecc a 
realizzare le circonvallazioni


 tua destinazione) non mi viene in mente nessuna attività quotidiana.
vedi che sei più miope dei nostri amministratori? Ci sono un sacco di 
servizi che non hanno gli orari classici, e Milano è una società di 
servizi. Io potrei benissimo arrivare alle 9:30 quanto lavoro al 
mattino, ma sono costretto ad anticipare ed a stiparmi sulla metro 
perchè altrementi non troverei parcheggio.
Se il parcheggio è pieno *OGGI* dove tutti usano l'auto per andare al 
lavoro, par evidente che mettendo ad esempio il ticket di ingresso, 
molte più persone lascerebbero l'auto al parcheggio di corrispondenza, 
che sarebbe esaurito alle 7, non alle 9


che sarebbe esaurito alle 7, non alle 9
Sei tu che hai scelto di lavorare dentro e vivere fuori, qualche
compromesso va accettato. Si riempirà alle 7 il parcheggio di
corrispondenza? Pazienza, verrà ampliato, o camminerai, o pagherai il
ticket per entrare in città, o telelavorerai, o prenderai casa vicino
a dove lavori così smetterai di causare traffico e inquinamento,
oppure ancora ti dovrai svegliare presto.

OT, ma questa discussione la ritengo fortemente costruttiva.
Non sono d'accordo, non siamo OT per niente!
Comunque è vero, la discussione è rimasta fortemente costruttiva
malgrado la notevole divergenza d'opinioni, il che è abbastanza raro
sull'usenet e non, di questi tempi :)

 -all'università le lezioni e le attività iniziano tra le 8 e le 9.30
Ma ci sei mai andato ?
Le lezioni, almeno in statale iniziano a qualsiasi ora, anche nel 
pomeriggio.
Iniziano *sempre* intorno alle 9, ma non necessariamente quelle che devi 
seguire *tu*. Per un anno intero ho avuto lezioni solo al pomeriggio.
ciao, f.

 perchè non ce n'è. 
Anche qua ... cazzata, imho.
ciao, f.

 di metà tempo
Io, quando devo fare 'sto tragitto, mi butto sull'A4: Entro a Cormano ed 
esco a Cambiago. Tempo medio: 30 / 45 minuti a seconda dell'umore del 
traffico! :) Di solito la sera va peggio: tra Milano Est (o Sesto) e
Cormano il traffico è molto rallentato, per cui ci si mette anche un'ora.


 e devono tornare a lavorare?? :-))))
ehehehehehe... :D


 cominciamo a fare come a Tokio: non hai il box? niente auto vai a piedi
In effetti anche io credo che sia l'unica soluzione sensata.
Il comune dovrebbe dare tempo 3 anni per costruire i box nei condomini (i 
silos automatizzati necessitano di uno spazio di 10x10m). Alla scadenza, chi 
non ha box non può acquistare un'auto. Se già ne possiede una e non ha 
costruito/acquistato il box, viene costretto a disfarsene (sistema 
draconiano, ma al punto a cui siamo...).
Vantaggi:
- fine delle soste sui marciapiedi e enorme allargamento delle carreggiate, 
a tutto vantaggio della fluidità della circolazione;
- probabile forte diminuzione del traffico (minor numero di automobili);
- probabile diminuzione dell'inquinamento (anche se già oggi il traffico 
privato è il minor responsabile);
Problemi:
- conoscendo gli italiani, tutti andrebbero ad acquistare l'auto in altra 
provincia...;
- difficoltà giuridiche di ogni genere;
- contrarietà della lobby dell'industria dell'auto e affini (alle 
concessionarie milanesi verrebbe un infarto).
M. 

 Ha scelto il tuo portafogli per te .
Certo, il MIO portafogli, non quello del papi... Stronzettino mio...
:-PPP
-- 
Luc

E invece, il candidato sindaco Letizia Moratti cosa fa?
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/05_Maggio/22/moratti.shtml
Anello sotterraneo sotto i bastioni? Quante decine di anni ci vorranno? 
Bah... sono un po' perplesso.
