Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ma chi è stato il "genio" che ha reintrodotto il bollo auto per le ultra ventennali?

cdo.
 
-- 
Ma se sbagli devi sbagliare sul serio. Perché chi mi frega e poi non mi 
ammazza, vuol dire che non ha capito niente di Tuco. Niente! 
 

 cdo.
 
Renzi, chi vuoi che sia


a lui e' stato??? questa mi mancava
pero' me la segno, cosi' ho un motivo in piu
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 wrote in 
message news:pj72pe$3j7$1...@gioia.aioe.org...

https://www.facebook.com/annullare.multe/videos/388629828292013/
 
 

 cdo.
 
Considerando che nel sud italia il 70% dei veicoli registrati come 
"storici" erano dei catorci usati tutti i giorni come auto principale 
han fatto solo bene.
Ringrazia il popolo degli imbecilli se si giunge a queste leggi , non 
chi le fa
 
MaxMax

 han fatto solo bene.
 
chi gira con un' di 25 anni o non ha i soldi oppure ci fa davvero 300 km 
all' anno, tassarlo e' davvero da maramaldo


 all' anno, tassarlo e' davvero da maramaldo
 
Concordo di MaxMax
 
Perché parli di tassarlo? paga *esattamente* come chi usa la macchina per uso persona e NON per collezionismo storico.
 
Per me è correttissimo.


io sarei per un bollo decrescente con il  passare degli anni, io...


 io sarei per un bollo decrescente con il  passare degli anni, io...
 
io sarei per toglierlo del tutto e "infilarlo" nel prezzo del carburante.
 
Più giri/consumi, più paghi

 io sarei per un bollo decrescente con il  passare degli anni, io...
 
Da altre parti (es.: UK) fanno l'esatto contrario. Più la categoria
eurox è bassa, più paghi. Eccezion fatta per l'esenzione dal 30esimo
anno, perché viene considerata auto d'epoca.
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.


l idea sarebbe buona
fatta all' italiana significa che lo infilano nel carburante e poi 
introducono un mini bollo....... che dopo 10 anni piano piano e' tornato 
al bollo piu grande :(



ma sopratutto, TUTTI pagano e non hai piu' il problema del recupero degli evasori
 
ciao, Oge

 al bollo piu grande :(
 
Tristemente vero  :-(

 Più giri/consumi, più paghi
 
 
E per tutti quelli che abitano sul confine e possono fare rifornimento 
in svizzera, francia, slovenia ecc?

 in svizzera, francia, slovenia ecc?
 
meglio per loro, ma è già così adesso...
 

Il giorno martedì 24 luglio 2018 15:23:53 UTC+2, Dr. Pianale ha scritto:

+1 ,sono anni che lo dico.. assieme al costo assicurativo.
 
A.

 cdo.
 
San google è dubbioso. Certe fonti dicono che sia stato fatto nella legge
di stabilità 2014 (Letta), altre dicono sia stato fatto nella legge di
stabilità 2015 (Renzi). Quindi non so chi devo ringraziare.
 
Persino il presidente dell'ACI tempo fa ha dovuto ammettere che dei 4
milioni (*quattro* *milioni*) di auto storiche circolanti in Italia, solo
il 20% sono realmente storiche.
 
Tutti gli altri sono parassiti che vanno in giro inquinando e causando
pericolo a se stessi e agli altri per pagare qualche tassa in meno. O forse
dovrei dire per farle pagare a tutti gli altri gonzi, visto che alla fine
il cetriolo che gira è sempre il medesimo e da qualche parte si deve
infilare.
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

 Per me è correttissimo
 
l'esenzione dal bollo e un'assi quasi simbolica per le storiche avrebbe senso se ne venisse limitato l'utilizzo per manifestazioni, mostre et similia: la usi poco, paghi poco o niente.
l'uso quotidiano e' tuttalpiu' da auto vecchia, inquinante & insicura. che cavoli, 100+1 pippe su sicurezza, emissioni, targhe romene, sporKi evasori e bla-bla-bla e poi si lasciano circolare tutti i giorni rottami se gli si fanno pure saltare un po' di gabelle?
 

 han fatto solo bene.
 
Vivendo volando, che male ti fo ?
 
Perche' questo odia verso chi guida auto ultreventennali ?
Ovvero odia le auto ultavenennali ?
 

 al bollo piu grande :(
 
Cosa c'entra "Italia" con certi comportamenti ?
Perche' generalizzate a tutto spiano ? Ah si, perche'
siete cresciuti nella semplicita' di una cultura fascista
(anche se inneggiate bandiera rossa, il DNA vi tradisce).
 

 anno, tassarlo e' davvero da maramaldo
 
Se giri tutti i giorni con un'auto di 25 auto non puoi considerarla 
un'auto storica, paghi il bollo e l'assicurazione come tutti e non fai 
il furbo.
Grazie ai "furbi" ci hanno rimesso tutti quelli che l'auto storica 
l'avevano davvero.
 
MaxMax

 wrote in message 
news:2qadnSEwv8tOUcrG...@giganews.com...

perchè oggi se non hai il SUV sei considerato un pezzente morto di fame, non 
allamoda, devi comperare il makkinone con 5 anni di rate! ;)
 
chi conserva in buone condizioni un veicolo per oltre 20 anni, merita non 
demerita, e poi ki ha detto ke tt le ventennali sono rottami?! Solo perchè 
non hanno gli ammenicoli inutili che hanno oggi i cessi di macchine che le 
multipippe ci propinano? 
 

 l'avevano davvero.
 
Da quotare con il sangue!!!!

 il 20% sono realmente storiche.
 
Un utilitaria  di 25 anni non puo' fare piu' di 10000 Km/anno per il semplice motivo che
ne avrebbe 250000 e ne macinerebbe ad un ritmo che richiederebbe continui interventi di manutenzione vista
l'eta'.
 
Un auto nella sua vita fa piu o meno sempre gli stessi km sia che li faccia all inizio o alla fine
della sua vita utile,
quindi se vogliamo che sia un bene basato sul tempo ok tassiamo sull eta' , ma se vogliamo
veramente tassare l'inquinamento dobbiamo agire sulla strada effetivamente percorsa con altre leve.
 
Considerando che produrla ,comunque, inquina e quindi farla rottamare con pochi kilometri e' controproducente.
 
 
Giulia

Un bel giorno giulia digitň:

Stai completamente perdendo il punto del discorso. Qui non stiamo parlando
di tassare di piů chi ha auto vecchie, stiamo parlando di non tassarli MENO
di tutti gli altri.
 
Il registro delle auto storiche non č stato istituito per consentire alla
gente che guida rottami di pagare meno tasse. Un'auto storica non č un'auto
"vecchia", č un'auto per la quale esiste un motivo specifico per tutelarla:
ha partecipato a eventi significativi, č stata posseduta o modificata da
personaggi degni di nota, e cosě via. Per cui proprio in virtů di questo
interesse (storico, tecnico, collezionistico), lo stato incentivava il
proprietario a non rottamarla detassandone il possesso.
 
Ora visti i diversi milioni di evasori che hanno iscritto auto di nessun
interesse storico all'ASI per non pagare il bollo, il governo ha chiuso il
rubinetto per tutti.
 
Poi (ma questo č un altro discorso) personalmente non troverei affatto
sbagliato un sistema che scoraggi il mantenimento di auto vecchie.
Un'utilitaria di 25 anni fa non č solo piů inquinante, ma č anche molto piů
pericolosa di un'utilitaria dell'anno scorso.
 
Per quanto riguarda poi la vecchia storia del "tenere l'auto vecchia perché
costruire l'auto nuova inquina di piů": produrre un'auto moderna richiede
dai 2000 ai 3000 kg di CO2, mal contati. Un'auto produce indicativamente
2.5 kg di CO2 per litro. Quindi passando ad esempio da un'auto che fa 12
km/l a una che fa 18 km/l, ti servono dai 4800 ai 7200 km per andare in
attivo con la CO2.
 
Per contro, per produrre una batteria della Tesla servono 17500 kg di CO2.
Quindi solo produrre una batteria (senza considerare la costruzione del
resto dell'auto, l'inquinamento generato dall'elettricitŕ usata per la
ricarica, lo smaltimento della batteria ecc...) inquina come costruire
un'auto moderna e farci 100 mila km.


"dai 2000 ai 3000 kg di CO2, mal contati"
 
Questi numeri da dove vengono?
Grazie
 
JM

 attivo con la CO2.
 
La mia auto ultraventennale fa mediamente (tra i mesi di fermo,
come quasi tutti i mesi estivi e l'uso sporadico invernale)
3000 km all'anno. Ed e' una catalizzata. Sicuro che alla
collettivita' (in termini di risorse, dall'energia alle
materie prime, per non dimenticare l'inquinamento) convenga che
io la faccia rottamare ? Tra parentesi, pago bollo normale.
In quanto ai "rischi", sa qual'e' il mio vero rischio: che un
imbecille mi venga addosso, perche' e' altamente improbabile
che riesca ad ottenere dall'assicurazione del lestofante,
il danno reale che  subirei. L'auto a fatto poco piu' di 150'000
km reali (e' stata in mano ad una "signora avanti di anni" per
molto tempo), e quindi la meccanica e' in ottimo stato, ma alle
assicurazioni questo non interessa.
 
...snip... (fuori tema ... oltre che inchiodato sulla CO2 che non
             e' il vero problema)
 

 solo il 20% sono realmente storiche ...
 
ma infatti.
la ratio dovrebbe essere "io stato" ti lascio CONSERVARE un'auto che ha detto qualcosa (di tecnico, innovazione, popolarita') non facendoti pagare nulla o quasi se l'auto risponde a precise specifiche, l'originalita' per esempio, un restauro che non la stravolga.
 
usarla tutti i giorni e' CONSUMARE non conservare quindi non c'e' motivo di agevolare alcunche'. di piu', ne va ostacolato l'uso perche' inquinante e poco sicura
 

 non torna nel suo ragionamento.
 
 
l'iscrizione all' ASI costa 120 € all'anno, l'auto se usata deve fare 
revisione annualmente e pagare un bollo di circolazione, basso ma lo deve 
pagare se circola.
 
IMHO l'hanno rimesso il bollo alle ventennali oltre che per fare cassa per 
motivare i proprietari a rottamare e acquistare nuovo, colpa anche di 
sergio, tanto queste merde che la gente vota, rubano,  pure sui passaggi, 
500€ di media per un 70KW, quando in tt gli altri paesei EU, esempio, con 
50€ ti fanno il resto.
C'è poco sa star qui a menar il cane per l'aia, lo stato ruba ai poveri, che 
son tanti, per dare ai ricchi, compreso sergio.
Quindi smettete di foraggiare l'industria dell'auto per seguire la moda, se 
avete un auto che va bene tenetevela!
 
 
Che poi se uno non cambia l'auto dopo 20 anni vuol dire anche non puo' 
permetterselo, che glieo lo fa fare di spendere, anche solo per un cassone o 
cassonetto fiatte partono + di 15 mila €!
Io acquistai la mia Diesel 1900 TDI nel '99 usata, pagata 22 milioni, aveva 
90K KM, oggi ne ha 350 mila, va come un orologio, consumi bassi, 
manutenzione minima, ordinara, quando la porto a fare la revisione o dal 
meccanico si meravigliano, mi dican che le auto così non le rifaranno mai!
 
di@ cane! 
 

news:00b01041-63c8-47e0...@googlegroups.com...

io stato non devo tassare un cazzo! L'auto l'ho pagata con soldi miei, non 
me li ha regalati lo stato, una tassa di possesso su un qualcosa di 
indispensabile, è un furto senza passamontagne, come l' IMU, TARI, ecc. Che 
poi ci fosse solo il "bollo", accise carburanti, + cari del mondo!, RC auto 
+ care del mondo, iva sui ricambi al 22%, revisione ogni 2 anni (inutile) 
dove si paga IVA al 22%, pedaggio autostrade, autovelox nascosti nelle 
siepi, ZTL selvaggi, ausiliari del traffico, ecc, ecc. ma poi questi soldi 
li usassero per risistemare il manto stradale, invece fanno le pensioni ai 
sindaci, assessori, ecc..
Questi cialtroni politici son capaci solo a metter tasse, non sanno far 
quadrare il bilancio di uno stato senza mettere le mani nelle tasche degli 
italliani, che se ne vadano a zappare la terra!
 
Sulle storiche non c'è stata correttezza, ma bastava vigilare meglio...
 
Per, fare 15 KM l'hanno devo sbosare solo di bollo, RC e carburante
circa 2K €, considerato che di RC pago relativamente poco, cercando in rete 
son riuscito da 2 anni ad avere una polizza rc + assistenza stradale a circa 
230€ annui, che per un 1900 non è male, prima ero sui 300€.
 
CMQ lo stato italliano, ladro e peggio della mafia, da quando ho l'auto solo 
di bolli mi ha derubato di circa 6000 €... .... . . .  . . . 
 

 si paga IVA al 22%, pedaggio autostrade,
 
Impressionante quanto ritardo in poche righe
 
MaxMax

 Impressionante quanto ritardo in poche righe
 
e non e' dmc :D

 italliani, che se ne vadano a zappare la terra!
 
 
evidentemente agli italioti sta bene così, dal dopoguerra in poi non hanno 
mai fatto nulla per cambiare le cose.
Ogni popolo oppresso prima o poi si ribella al proprio tiranno.
 
Anche le formiche, nel loro piccolo, si incazzano. 
 

 Anche le formiche, nel loro piccolo, si incazzano ...
 
se si incaxano e basta non e' un problema. hai presente i cugini gallici ma anche (meno) hispanici? ecco, loro se si incaXano ... son caXi :)

 Grazie
 
Non trovo piů la fonte originale. Comunque cercando al volo ho trovato
questo:
http://ecquologia.com/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=853:quanta-energia-occorre-per-produrre-unauto-&catid=35:news
 
 
Ford negli USA nel 2011 č passata a 2778 kWh medi per vettura.
 
E questo:
https://www.quora.com/How-much-CO2-is-produced-per-KWH-of-electricity
 
 
Media USA di 620 gCO2/kWh nel 2007.
 
Moltiplicando, risultano 1700 kg di CO2. Perň ovviamente varia molto da
stato a stato in base al mix utilizzato per produrre l'energia. E mi
aspetto che da dieci anni a questa parte la situazione sia migliorata.
Quindi probabilmente il dato 2000-3000 č ormai eccessivo.


Ah, ok, se questa è solo la componente dello stabilimento niente da dire, mi torna. Il computo totale però deve tenere conto di tutto, dell'estrazione delle materie prime alle lavorazioni per componentisrica fatte altrove ai trasporti annessi (nello stabilimento lavorano in 5000 che non vanno a piedi al lavoro) alla componente marketing, eccetera. È questo il numero che andrebbe considerato per la sostituzione dell'auto vecchia.
 
JM

 all' anno, tassarlo e' davvero da maramaldo
 
E chi gira con un Merdeces di venticinque anni secondo te lo deve 
buttare? Ma sei matto? Butta via la tua macchina, per carita' di patria, 
se proprio vuoi farlo.
 

 macchine che le multipippe ci propinano?
 
Tristemente vero.

 l'eta'.
 
E il problema sarebbe? Vai dal meccanico e cambia i pezzi, e dopo 
venticinque anni sei ancora qui, pure con l'utilitaria, anche se ti e' 
costata piu' della classica berlina da famiglia tremila aspirata ;-)
 

 vecchia. 
 
Giusta osservazione. Non credo che ormai le persone incidano piů di tanto,
ma ad esempio produrre acciaio e/o alluminio (che immagino sia fuori dal
computo) non deve essere poco dispendioso.
 
Il dato 2000-3000 probabilmente considerava tutto, perň come dicevo non
trovo piů la fonte...
