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Titolo: Problema al motore (sospetto sia l'impianto GPL)

Ciao a tutti.
Ho riscontrato un problema al motore di questo tipo.
Tutto quanto segue, con GPL.
Qualche giorno fa sono andato a Bologna e visto che ero in ritardo
boia, ho spinto più del solito (ma cose del tipo 150-160, niente di
straordinario...).
Visto che il motore si era scaldato più del solito (l'olio motore di
solito resta nelle vicinanze dei 90, poco più su, anche dopo parecchia
autostrada, perchè di solito viaggio sui 120-130), ho deciso di fare
un po' di cool-down (2-3 chilometri a 100-110 e le ultime centinaia di
metri a 90, poi tutta la tangenziale (anche per forza) sui 90).
Il problema si è verificato poco dopo, in città.
Sentivo il motore al minimo vibrare forte, come se andasse a 3.
Inoltre c'erano diversi buchi in accelerazione.
Parcheggiato, fatto quello che dovevo fare, sono tornato in auto ed ho
messo in moto (parte a benza).
Ancora minimo molto irregolare e.... si spegne diverse volte.
Ho dovuto dare gas piano piano in modo da non peggiorare (se aprivo
troppo veloce). In quel modo sono riuscito a partire (sempre molto
irregolare e buchi in accelerazione, sia a benza che a gpl).
Ad un certo punto mi si è anceh accesa la spia motore (anomalia
antinquinamento). Probabilmente la lambda si è accorta che bruciava
male il combustibile.
Mi sono fatto l'autostrada a velocità più normale, anche un pelo più
piano (110-120) e sentivo man mano (lentamente) che il motore
migliorava un po'.
Arrivato a casa, il motore era ancora un po' irregolare, ma molto
meglio di prima.
Nei giorni successivi, il motore è migliorato, tant'è che la spia
motore si è spenta.
Però ogni tanto (sembra quando ci sono sbalzi di temperatura ?)
ritorna ad essere un po' irregolare e ad avere buchi in accelerazione
(a gpl, soprattutto).
Che ne dite ?
Sapevo che un "bug" dell'omegas era dovuto agli iniettori (Matrix ?)
un po' schifosi....
A marzo mi scade la garanzia, quindi vorrei provare a farmi fare gli
aggiustamenti , se il caso. 
Visto che mancano 7500 km al tagliando, proverei ad aspettare (ora il
motore va *abbastanza* bene, sempre un po' incerto da freddo, ma man
mano che lo uso, tende a migliorare).
Pensate che possa dipendere da qualche cazzata che ho fatto ?
GPL di cattiva qualità ? (è da parecchio che uso sempre lo stesso
distributore).
Potrei risolvere da solo ?
Se può essere d'aiuto, nel periodo in cui andava male, ho notato il
C.d.b. che indicava un consumo istantaneo TROPPO basso, tant'è che ho
sospettato che la lambda rilevasse una carburazione troppo grassa e
tendesse a "chiudere" di più gli iniettori (da cui il riscontro del
basso consumo a cifre, mentre in verità il consumo REALE (da confronti
fra chilometraggio e pieno) era maggiore del normale).
Potrebbe quindi essere la lambda che è impazzita ? (magari si è
scaldata troppo in autostrada ?).
Ma se impazzisce, non ci resta matta ? Come mai tende a migliorare con
l'uso ?
Mah... misteri dell'era elettronica....
-- 
Nicholas D. Wolfwood
--------------------
"Hello
I’ve waited here for you
Everlong"
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
http://www.freeforumzone.com/viewforum.aspx?f=25347

 scaldata troppo in autostrada ?).
Magari non necessariamente la lambda, ma IMHO qualche sensore ha dato i 
numeri.
Non credo proprio che sia colpa dell'impianto a GPL. Se mi fossi trovato 
nelle tue condizioni a Bologna avrei staccato la batteria per 10-15 minuti

nelle tue condizioni a Bologna avrei staccato la batteria per 10-15 minuti
credi che si resetterebbe ? 
magari stasera quando torno la stacco. 
tanto domattina dormo!! 
il mio sospetto va sul gpl in quanto a benzina, tutto sommato, è
irregolare ma tende a "normalizzarsi" più alla svelta.
forse la centralina motore e quella gpl si intralciano un po' a
vicenda ?
Eventualmente (se portandola dal mecca) scoprissi che è una sonda a
dare problemi, se poi mi mettessi a cercarla dallo sfascio, potrei
sostituirla da solo o servono attrezzi per la calibratura ?
In pratica: basta staccare la vecchia ed attaccare la nuova o è
necessario fare "conoscere" le caratteristiche della nuova sonda alla
centralina ?
ciao :)


 sostituirla da solo o servono attrezzi per la calibratura ?
In genere attacchi-stacchi un connettore, ma dipende dal sensore :D
Io cmq per prima cosa staccherei la batteria e vedrei l'evoluzione della 
situazione. :)
P.S. La mia, dopo lunghi tratti a 160-180, diventa brusca e inizia a 
spegnersi ad ogni fermata.. E' semplicemente la vitina del cutoff che si 
muove a causa delle vibrazioni. 30 secondi e un cacciavite risolvono, ma 
se non lo sapessi sarebbe grigia capire il perchč...

.
Mi si avvicinò, si spolverò la giacca dal PM10, mi guardò e disse:
[CUT]
thanks di tutto!! :)


Vieni su 
www.omniauto.it
 -> forum metano/gpl -> gpl
ciao


<STRACUTTONE>
Ciao Nicholas,
aggiungerei al consiglio di dmc12 la sostituzione degli iniettori Matrix 
(che tra l'altro dovrebbe costarti solo una decina di euro) visto che in un 
altro forum frequentato da installatori ne parlano parecchio male e non 
vorrei che ad un certo punto scaduta la garanzia...
ciao
Claudio
P.S. io lo farò al più presto 

vorrei che ad un certo punto scaduta la garanzia...
infatti ho sentito parlare male anche io di questi iniettori.
appena possibile vedrò di sentire con il meccanico quale possa essere
la soluzione.
per i consigli di dmc12, vedi la risposta che gli ho dato.
ciao :)


.
Mi si avvicinò, si spolverò la giacca dal PM10, mi guardò e disse:
[CUT]
mmmm...
proprio mentre andavo a casa mi si è riaccesa la spia anomalia motore 
ed il motore ha ripreso ad essere irregolare.
(portasse sfiga parlarne ?!?)
arrivo a casa e stacco la batteria.
dopo più di 12 ore, riattacco, ma... nulla... tutto come prima...
spia motore compresa.
IMHO hanno scoperto le memorie flash... :(
piano piano sono riuscito a "tranquillizzare" un po' il motore, anche
se la spia è ancora accesa.
vedrò come si comporterà... al momento ho delle spese da affrontare e
cercherei di ritardare il tagliando fino al suo traguardo naturale
(ancora 7300 km).



ci vengo a fare un giro.
grazie! :)


 (ancora 7300 km).
beh, non è proprio vicino e per scoprire un problema all'alba del 2005 
bisogna per forza attaccare un tester :///
In officina ci mettono 2 secondi -> attaccano -> errore cod XXX -> è 
quello, ma io aspetterei un po' facendo 100-200 km solo a benza per 
vedere se il problema scompare o si ripresenta.

vedere se il problema scompare o si ripresenta.
infatti credo che aspetterò la fine di sto pieno gpl e poi me ne vado
un po' a benza.
IMHO (come la volta scorsa) tornerà tutto a posto.
per ora ho mandato un post anche su omniauto.
sempre IMHO sono sti cazzo di matrix che si stanno a sfascià.
sono in garanzia, per cui sfrutterei questa, ma comunque non
dovrebbero costare troppo.


un po' a benza.
CVD.
ieri ho finito il pieno ed ho girato per il resto della giornata (50km
al massimo) a benza.
già sentivo ad "orecchio" il motore migliorare pian piano.
stamattina accendo e... puf... si spegne la spia anomalia
antinquinamento...
:-//
forse c'è qualcosa da spurgare o il filtro da sostituire...
io sospetto sempre più degli iniettori....
sabato se ce la faccio, faccio un giro del filtro aria, candele,
filtro gas...
il riduttore si riesce a spurgare ? 
per gli iniettori non riesco a fare nulla... paura di fare casino e
soprattutto impossibilità di accedervi vista l'infima posizione...


 il riduttore si riesce a spurgare ? 
Non lo so, qui ci vorrebbe l'intervento di otto :D

Non lo so, qui ci vorrebbe l'intervento di otto :D
è in ferie il maledetto ?
;-)
quando serve non c'è mai... è buono solo a fare polemica... 
:-PPPPPPPPPP


Grazie a tutti per le risposte!!!!  :)
Dunque, purtroppo questo week-end è stato un po' incasinato e non ho
potuto controllare le candele (appena posso lo faccio, a questo punto
visto che me l'hanno suggerito in parecchi!!!).
Ho continuato con la "terapia benzina", nel senso che ho continuato ad
andare a benza per altri 300 km.
A quel punto l'auto era ritornata a posto, il motore fluido sia in
accelerazione che al minimo, niente buchi in accelerazione, niente
spia motore (che si era spenta dopo qualche decina di km a benzina).
Ho quindi tentato un pieno in un altro distributore (ESSO, mentre di
solito vado in un distributore che è dall'altra parte della strada del
mio ufficio che è un VULCANGAS).
Beh, al momento ho fatto 350 km circa con questo gas e non ho avuto
problemi, tranne in un'occasione in cui ho dato una veloce tirata fin
quasi a limitatore (ero sui 6000) in seconda e poi subito dopo ho
fermato l'auto e sono rimasto al minimo:
in quell'occasione il minimo era tornato ad essere un po'
irregolare.... 
Ho dato un sgasatina leggera (2000-2500 giri con una pressione leggera
e lenta dell'acceleratore) e ho notato che al ritorno il minimo era
già migliorato. Poi ho continuato il giretto ed è tornato a posto.
Dite che il distributore dove mi rifornisco di solito (il 90% delle
volte da quando ho installato l'impianto) possa avere avuto una
partita di gas "marcio" o che abbia iniziato a fare il "furbo" ?  :-/
In effetti questo distributore oltre alla comodità della posizione, fa
anche un prezzo migliore (0,539 contro i 0,550 della Esso).
Se continua così proverò un altro pieno ESSO e se va ancora bene,
riproverò un pieno VULCANGAS per vedere se è quello che mi dà noie.
Inoltre, ripeto, appena ho 5 minuti, dò un'occhiata alle candele.
Grazie!!! :)


 anche un prezzo migliore (0,539 contro i 0,550 della Esso).
Umh. e le medie di consumo con i due gas sono uguali? Controllale...se 
il gas fa schifo non può consumare uguale :)
Per il resto la sperimentazione, il cronometro e le prove in generale 
sono l'unico modo efficace (oltre ai tester) per capire se qualcosa non 
va nelle auto di oggi.
Continua così ;)

 Inoltre, ripeto, appena ho 5 minuti, dò un'occhiata alle candele.
Quanti km hanno?
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

Quanti km hanno?
le ho cambiate all'ultimo tagliando, per cui sono quasi 24.000 km.
visto che l'ultima volta me le hanno cambiate dopo due tagliandi,
credo siano ancora messe bene (ripeto, non ho potuto constatare).
ma su Omniauto mi hanno tutti consigliato di dare un'occhiata ed
eventualmente sostituirle con candele al platino o all'iridio e
soprattutto con una gradazione + fredda, se disponibile, in ogni caso
non calda.
che dici ?
-- 
Nicholas D. Wolfwood
--------------------
"Misfit, breakdance on the street, Well I can see sorrow in your eyes
How low (how low), how low (how low), how high can you go-o (can you go...)
There'll be a prize for every kind, you'll see"


il gas fa schifo non può consumare uguale :)
appena finisco il pieno ti dico.
le ultime volte, nonostante il cdb dicesse che consumavo quanto un
canarino, la percorrenza era ridotta (400-410 contro i 430-440 che
riuscivo a staccare anche in inverno).
ciao :)
-- 
Nicholas D. Wolfwood
--------------------
"Misfit, breakdance on the street, Well I can see sorrow in your eyes
How low (how low), how low (how low), how high can you go-o (can you go...)
There'll be a prize for every kind, you'll see"
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http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
http://www.freeforumzone.com/viewforum.aspx?f=25347

 problemi, da quel momento.
Immagino che come portachiavi hai una chiave inglese, giusto? :PPP
Ciao
GigioTD
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che dici ?
Lascia perdere le candele al platino, costano troppo. Delle normalissime 
Champion doppio rame vanno benissimo (sulla mia le cambio a 50.000 km e 
sembrano ancora nuove, mai avuto problemi neanche quando la carburazione a 
GPL č completamente sballata).
Eviterei anche di giocare sul grado termico... se la macchina ha funzionato 
perfettamente per un bel pezzo e ora non va piů bene, inutile cercare di 
far modifiche. Meglio trovare cosa c'č che non va :-)


far modifiche. Meglio trovare cosa c'è che non va :-)
OK!!! ;-)


 Immagino che come portachiavi hai una chiave inglese, giusto? :PPP
No, ce uso una chiave inglese proprio per avviare l'auto :-PPP


 No, ce uso una chiave inglese proprio per avviare l'auto :-PPP
Non nicchiare: come fai a staccare la batteria dopo 30 minuti che l'auto é
ferma? Hai un ordigno a orologeria? 
E poi ti perdi l'orologio e le preselezioni dell'autoradio? C'e' sempre da
imparare da questi milanesi! :PPP
Ciao
GigioTD
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 imparare da questi milanesi! :PPP
Ma va', mica tolgo l'alimentazione a tutta l'auto! Voi baresi siete per le 
soluzioni drastiche!!
Ciao!


dunque.
faccio un po' il resoconto ultimo....
credo di avere capito. (sicuramente, ora che l'ho detto, capiterà
qualcosa che mi farà capire che non avevo capito.... capito ?)
Come ho già detto il 90% delle volte mi rifornisco dallo spacciatore A
in quanto è molto comodo (dall'altra parte della strada dove ho
l'ufficio).
Ultimamente ho avuto un po' di problemi col motore (singhiozzi anche
grossi al minimo, buchi in accelerazione e spia anomalia
antinquinamento).
Ho risolto, finendo il gas e andando per qualche centinaia di km (ma
anche dopo qualche decina era già a posto) a benzina.
Poi faccio il pieno dallo spacciatore B (un po' più scomodo perchè
devo farmi 4-5 km al di fuori del percorso casa-ufficio e un po' più
caro).
L'auto continua ad andare bene.
Finisco il pieno dopo 460 km (era un casino che non ne facevo più così
tanti ed anzi ultimamente mi assestavo sui 410-420 max).
Giro ancora un po' a benza.
Poi (ieri) rifaccio il pieno dallo spacciatore A.
Dopo pochi km (20-30) già inizio a sentire qualche vibrazione strana
in accelerazione, anche se ancora chiamarli buchi mi sembrava
esagerato (effetto placebo ?).
Però la cosa continua e tende a peggiorare. 
Oggi (40-50 km) l'auto era già sensibilmente peggiorata (addirittura
al minimo tendeva quasi a spegnersi ed in accelerazione si sentono
diversi buchi).
Ora finirò questo pieno e rifarò il pieno dallo spacciatore B per
avere conferma di quello che ora è un quasi-convincimento: lo
spacciatore A ha gas di qualità peggiore (in buona o cattiva fede ?).
Le cause potrebbero essere: 
- miscela invernale diversa da A e B (forse A ha una miscela con
mooolto propano, da cui poca percorrenza e (ma forse è solo una
impressione o un caso) la temperatura acqua che tende a restare più
bassa). Fra l'altro mentre da A ho fatto un pieno di 36 e rotti litri,
da B ho fatto 38 e rotti..... 
- spacciatore A a cui è arrivata una partita di gas cattiva (ma sono
passate quasi due settimane ed è un posto in cui ci va molta gente)
- spacciatore A che fa il furbo e taglia il gas con altro
- spacciatore A che ha l'impianto zozzo (residui d'olio, acqua...)
Ora... se la teoria è confermata (B meglio di A) allora comincerò ad
andare da B, visto anche che ieri il prezzo era allineato 
(A=0.549, B=0.550).
Voi che ne dite ?


 Voi che ne dite ?
Hai detto tutto tu!
;-)


> Voi che ne dite ?
Direi che parlano i numeri. Anche i consumi confermano la tesi ;)