Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ma la Polizia stradale viaggia in BMW ?

Sulla stampa di oggi c'è un servizio sui furti ai danni dei Tir, ed in una
foto in primo piano il muso di una serie 3 (forse sw) con la livrea della
Polizia.
Chiedo: un' Alfa 156 sw non andava bene ?
Chi cazzo autorizza a spendere i nostri soldi in questo modo ?
Continua la delusione per quest'Italia venduta a piccoli bocconi......  :-((
Ciao
Michele

 :-((
Che delusione vedere una politica del cazzo fatta dal ncn
-- 
El Nino
Alfista arrogante & biemmevů driver
Elkann č un barbone:
http://www.bitabout.info/public/imagesforum/128.jpg
 

Perchč per la polizia stradale
in servizio autostradale le macchine
le paga la societą autostradale
che compra cosa vuole
can8 

 :-((
purtroppo hai ragione 

 Chi cazzo autorizza a spendere i nostri soldi in questo modo ?
Non entro nel merito della questione,..... ma mi sgorga una domanda.... ma 
dove vivi/hai vissuto negli ultimi 10 anni per non avere MAI visto un'auto 
di Carabinieri/Polizia/GdF che NON sia di produzione nazionale?
Non è possibile che l'abbia scoperto solo oggi quello che ti hanno elencato 
negli altri post
:-O
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Una mente che si apre a nuovi orizzonti
non torna più alla dimensione precedente (A. Einstein).

 Lo stato acquista le auto da chi gli fa il prezzo migliore
Quindi secondo tè nella gara d'asta un' Alfa 156 sw sarebbe costata più cara
della Bmw serie 3 sw ?
Se mi rispondi si, sappi che non ti credo.
Ciao
Michele

 Se mi rispondi si, sappi che non ti credo.
Fai come vuoi.
"Non c'č peggior sordo di chi non vuole ascoltare (cit.)"
P.S: Sappi che quando acquistano auto per la polizia non ne prendono una. Ne 
prendono 100.
E lo sconto aumenta in maniera esponenziale


 Se mi rispondi si, sappi che non ti credo.
Se BMW (o Subaru o Audi, ecc, ecc) decidono, per questioni di immagine, di 
offrire le auto con un prezzo di gara basso (che comprende anche la 
manutenzione programmata), lo fanno...
Sta ad Alfa *sbattersi* a dare un prezzo migliore se ci tiene a vincere 
*quell'appalto*
E' normale.... funziona cosě....
Ripeto... mi stupisco che te ne accorga oggi
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Una mente che si apre a nuovi orizzonti
non torna piů alla dimensione precedente (A. Einstein).


Molte volte le motivazioni erano squisitamente tecniche (4 ruote motrici,
fuoristrada etc) che giustificavano l'acquisto verso un prodotto non
nazionale, molte volte erano ingiustificabili minchiate della pubblica
amministrazione (Suzuki Liana, Citroen Saxo etc)
Ma sulla bmw serie 3 non la capisco, e siccome sono uno che vede male quando
il male c'è, allora cresce la conferma che l'italia è divisa da un solco, da
una parte c'è chi la governa, che pensa alla gestione clientelare delle cose
nostre, con al seguito la corte di guitti nani e ballerine che sorridono
sulle nefandezze che si stanno compiendo, dall'altra parte, un gran numero
di italiani che si incazzano perchè queste cose le vedono...
Ciao
Michele

 Michele
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 di italiani che si incazzano perchè queste cose le vedono...
Perchè....non sai mica uno di quelli che credono ancora che le *mazzette* 
(se di mazzetta si tratta) stiano da una parte sola?
Comunque.... allargando un pò il discorso... in questi giorni che ho lurkato 
un pò IDA ho notato che qui c'è un sacco di gente che parla di *politica* ma 
che avrebbe bisogno di farsi un bel pò di culo *dentro* facendola veramente 
e attivamente per un pò di anni....
 

 *dentro* facendola veramente e attivamente per un pò di anni....
volentieri, ma se non ti fanno neanche entrare ?


 volentieri, ma se non ti fanno neanche entrare ?
Non proprio...dopo essere stato "simpatizzante e tesserato" sono stato in 
commissione Parchi e Giardini nel mio consiglio di zona per quasi tre anni 
dal 97 al 99.... abbastanza per capire come gira il mondo e che bello è 
sparare sentenze o essere *convinti* quando ci si limita a mettere una X su 
una scheda elettorale ogni tot anni... (come avevo fatto io negli anni 
precedenti)
Mi hanno offerto un posto con consigliere partecipando alle elezioni 
Comunali.... ho detto di no.... 


Capisco, ma sono certo che non le abbiano pagate meno in assoluto.
Ciao
Michele

Se mi rispondi si, sappi che non ti credo.
perche non vai a fare in culo?



sono anni che hanno le BMW, te ne sei accorto solo oggi?
hanno pure le sharan.
pare che come manutenzione siano un bel passo avanti.
Ciao
Mototopo


magari sei pure certo di non averci le corna    :-))))
Ciao
Mototopo

 perche non vai a fare in culo?
Prego ? Scusa non ho capito
Michele

 
http://www.mitoalfaromeo.com/html/images/156polizei.jpg
Wer schleppe ich autorisiere, um unsere moneies auf diese Art auszugeben?
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 Chi cazzo autorizza a spendere i nostri soldi in questo modo ?
Lo stato compra le macchine dove conviene di piů.
E' la concorrenza.
Ci sono anche delle Subaru...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 di Carabinieri/Polizia/GdF che NON sia di produzione nazionale?
Infatti la Finanza ha anche delle francesi (ho visto le Saxo), ci sono
tante Hyundai "in borghese", ecc.


 amministrazione (Suzuki Liana, Citroen Saxo etc)
Le "ingiustificabili minchiate" si chiamano "concorrenza" ed "appalti
pubblici".


 Capisco, ma sono certo che non le abbiano pagate meno in assoluto.
Mi sa che gli appalti sono pubblici.
Vai al ministero e chiedi di farti vedere le gare in oggetto...


 auszugeben?
Ich liebe dich
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
... I have become comfortably numb 

 :-)
ROTFL


 Wer schleppe ich autorisiere, um unsere moneies auf diese Art auszugeben?
"schleppe" = "trainare"
Quindi la traduzione:
"Chi mi aiuta a salire la rampa del box, pago profumatamente?"
Ciao,
Wini

 ROTFL
...tu ridi, ma imho sui ng tedeschi c'é chi si scandalizza per quella
156...il ché, sommato a quello che stiamo scrivendo noi, genera una quantità
di traffico completamente inutile su problemi che non sono tali.
LOL


 "Chi mi aiuta a salire la rampa del box, pago profumatamente?"
rotfl
:-P



guarda gli inglesi:
http://www.pvec.co.uk/images/Gallery/Ford/scan0089.jpg
Ciao
Mototopo


oppure questa
http://www.ukspeedtraps.co.uk/jpg/esprit.jpg
Ciao
Mototopo

 
http://www.mitoalfaromeo.com/html/images/156polizei.jpg
C'era anche la Marea berlina :-)
-- 
gio 190 al
giofoto.altervista.org/406.html

C'era anche la Marea berlina :-)
e questa?:
http://www.tgcomnew.tgcom.it/autoemoto/immagini/grandi/F_050127_50847AA_S.jpg
Ciao
Mototopo

> Chiedo: un' Alfa 156 sw non andava bene ?
to', incazzati ancora di piů
http://www.omniauto.it/a496.html
http://www.omniauto.it/a804.html


questo a me fa incazzare meno
bene o male č costruita in Italia

 Se mi rispondi si, sappi che non ti credo.
purtroppo è cosi' ma....
come mi avevano detto tempo fa da amici poliziotti (le serie 3 le ha
anche la polizia fuori dall'auotstrada), la Bmw si propose al ministero
degli interni con la Bmw allestite per la polizia a prezzo sottocosto,
cioè mentre una Marea e una 156, blindate in alcune parti come richiesto
dalla polizia e con vetri antiproiettile, oltre a tutti gli allestimenti
interni per armi, divisiorie dai posti posteriori, radio varie,
elaborazioni ecc... costavano all'incirca 60mln cad, Bmw si propose a ad
una decina di mln in meno.
Cosa che è giudicata sottocosto ma che va annoverata come un'ottima
mossa di marketing, cioè pubblicitaria: fornire le auto alle forze
dell'ordine di uno Stato, cioè la prima e piu vicina forma di Stato al cittadino.
purtroppo anche una delle tante cose che mostra come il nostro paese non
sia piu un paese serio; è imho inammissibile che con un industria di
Stato dell'auto che abbiamo, che rappresenta anche lo Stato stesso e
quindi noi stessi, che rappresenta la nostra stessa economia oltre che
un ritorno di denaro per lo Staato stesso se questa industria va bene,
non sia utilizzata proprio dalle forze dello Stato stesso. Ma d'altra
parte se siamo arrivati al punto che il presidente del consiglio giar in
AuTi, non cì'è da meravigliarsi che ancora prima le ns forze pubbliche
utilizzino auto straniere, cosiccome non ci sara da meravigliarsi se
avremo una compagnia di bandiera... in mano straniera, cosiccome non ci
sara da meravigliarsi se l'energia finira in mano straniere... un bel
paese di Schiavi degli altri.
ma questo piace all'italiano medio, che gode nel far vedere la sua nuova
Auti e deride la Thesis, gode a far vedere la sua Golf e deride una 147,
gode a fare vedere la sua nuova Bmw s5 e derirde la 166, gode a far
vedere la sua nuova Porsche e deride le Ferrari e le Maserati, che gode
nel far vedere i suoi nuovi occhiali da sole americani e deride quelli
italiani, gode a fra vedere le sue scarpette da tennis americane e
deride quelle italiane. ecc.. il bello (cioè il brutto) è che per il 90%
delle persone se gli chiedi di andare un po a fondo sul peche deride un
prodotto italiano... non ti sa ripsondere... se non con le banaalita piu
idiote che si possono ascoltare.
Btw, questo è lo speccio della societa nella sua granda maggioranza,
cioe nella massa che domina (o che è dominata?), quindi va bene cosi. 
ciao

italiani,
In tal caso farebbe una epocale figura da fesso, visto che tutti gli
occhiali "di lusso" sono produzione italiana (ma fabbricati in
Cina...) a cominciare dai Ray Ban.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41 / Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace"

 di italiani che si incazzano perchè queste cose le vedono...
Ma le BMW sono nella flotta delle auto della polizia da prima 
dell'avvento di Berlusconi al governo... Dai cerchiamo di non sparare le 
solite minchiate sinistrate...
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt) - 
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 nel far vedere i suoi nuovi occhiali da sole americani e deride quelli
Non so se lo sai... i Ray-Ban sono italiani... il proprietario è Luxottica,
un certo Sig. Leonardo del Vecchio.


 bene o male è costruita in Italia
Ok ma... tieni presente che non l'hanno comprata: gliel'hanno regalata.


 ..... No, hanno anche Subaru Legacy SW, Audi A4 Avant
per le moto hanno parecchie BMW .... una volta erano solo Moto Guzzi come le
auto erano solo Alfa Romeo ...... questione di immagine per i costruttori.
regalano o fanno prezzi stracciati a forze dell'ordine di alcuni paesi per
mostrare buone credenziali ad altri ... alla fine non ci rimettono. tra
l'altro è obbligatoria la gare UE quindi non è possibile discriminare a
priori. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un certo Sig. Leonardo del Vecchio.
si lo so: tu pensi lo sappiano il 90% degli acquirenti o pensano si
tratti dell'occhiale americano? "I Luxottica" come sono considerati
dagli stessi imebecillotti?

 Ok ma... tieni presente che non l'hanno comprata: gliel'hanno regalata.
ancora meglio,
btw è un prodotto italiano e quindi non ci trovo nulla di male
bye
HFil

 Cina...) a cominciare dai Ray Ban.
era un'esempio e ne potremmo far mille altri peer quel 90% di persone
che non sono appassionate di auto ad esempio e esaltano un prodotto di
cui non sanno nulla
potremmo parlare di moda e vestiti, di auto, di scarpe, e mille altre
cose dove produciamo cose che non sono inferiori alla stragrande parte
delle cose che invece sono osannate come "er mejo" ma che sono "derise"
come schifezze...
bye
HFil

 .... Capisco, ma sono certo che non le abbiano pagate meno in assoluto.
non esserne cosě sicuro ... :o) ... tutto č verificabile, stai pur certo che
se per esempio BMW si aggiudica la gara di appalto per XX auto a PS/CC
...... Fiat/Alfa/Toyota non ricorrono contro solo se non c'č appiglio di
sorta, nč tecnico oppure economico. saluti, davide


 ha scritto nel messaggio
news:XRg7e.777184$b5.34...@news3.tin.it...


Si si, hai ragione, perň mi ricorda tanto quando a scuola avevo imparato
quale fosse il senso del cavallo di Troia.....
Ciao
Michele

aiuti che glisi possono dare
Leggo con apprezzamento il tuo intervento, pieno 
di buon senso ....
E' davvero triste che ci sia gente (spesso giovani poco dotati
dell'armatura culturale necessaria) che sia disposta a mandare
tutto a ramengo, a cominciare da se stessi, in nome della
presunta "libera concorrenza" ....
E' gente che non ha capito nulla ......
In Francia e Germania c'è lo stessissimo sistema economico
italiano, eppure la polizia non andrà mai in giro con vetture
nazionali e, sopratutto, non ci potrà MAI essere un Ministro che
si azzarderà MAI a girare con auto pubbliche di fabbricazione
estera ......
C'è quindi un problema di etica della responsabilità .... 
Il libero mercato non c'entra nulla ....
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI PERCHE' LA FINE DI BERLUSCONI E' UN BENEFICIO PER L'AUTO ITALIANA
http://www.jody.135.it
http://www.guidareitaliano.3go.it

Capisco, ma sono certo che non le abbiano pagate meno in assoluto.
Ovviamente, quell'appalto è frutto di una pressante azione di
lobbing da parte dei bavaresi, che sono riusciti ad inserirsi nel
ventre molle della pubblica amministrazione italiana .....
Hanno fatto un capitolato di gara in cui si poneva come
discriminante la trazione posteriore, al fine di favorire Bmw ...
..... che ha fatto carte false per conseguire una commessa
importante sul piano dell'immagine.
Non credo affatto 
che per lo Stato Italiano sia stato un buon affare.
Tanto è vero che le ultime consegne sono state tutte marchiate
Fiat Stilo ed  Alfa Romeo 156 SWagon.


Continua la delusione per quest'Italia venduta a piccoli bocconi......  :-((
E' certamente una assoluta vergogna nazionale.
L'Amico Hfil ha messo in chiaro assai bene gli aspetti
fondamentali della questione.
Io mi limito a ricordare che gli appalti assegnati a Bmw sono
conseguenti ad un capitolato di gara in cui è stata posta
speciosamente come discriminante la presenza della 
traz.post
.
Stesso dicorso per la traz integrale delle Subaru.
In tutta Europa, i capitolati per le flotte pubbliche vengono
fatti su misura delle case che si intende favorire ......
In Germania, favoriscono sempre le case tedesche a rotazione, in
Francia ovviamente quelle francesi.
L'aspetto economico è del tutto secondario, anche se non
irrilevante, com'è ovvio.
Chi pensa che Bmw abbia battuto Alfa o altre marche in una gara
al ribasso, non conosce i meccanismi reali di questo genere di
commesse.
Ora, si tratta di capire come mai l'Italia sia l'unico Paese
costruttore al mondo dove sono stati fatti capitolati di gara al
fine di discriminare il costruttore nazionale, anzichè di
favorirlo.
Va detto cmq che le consegne recenti per polizia e carabinieri
sono tutte made in Italy (156 e Stilo) ...... ma per ottenere il
ripristino della normalità, il Presidente Montezemolo ha dovuto
battere i pugni sul tavolo ..........


 lobbing .....
si, la gara è pubblica e in genere, checchè se ne dica, trasparente. le
pressioni ci sono prima sul capitolato e lì si vede chi è bravo a mettere
qua e là le prescrizioni *giuste* ... solo che *nessuno* può sindacare sul
perchè nel capitolato di gara è chiesta una trazione posteriore oppure 165
kw oppure ruote da 17" .... quando magari una trazione anteriore con 150 kw
e ruote da 16" va ugualmente bene ... le lobbies ci sono e funzionano e
tutti lo sanno e tutti si adeguano .... chi non lo fa è spacciato. saluti,


discriminante la trazione posteriore, al fine di favorire Bmw ...
Naturalmente ci saranno delle prove per confermare questa illazione,
vero?



no guarda, la discriminante non e' la trazione posteriore, ma i 3 anni
di assistenza "tutto compreso"   tra 3 anni BMW e' ancora li, 
con una fiat o un alfa rischi in 3 anni di spendere in riparazioni
piu' del valore del'auto.
E poi non ci credo che i bavaresi arrivano in italia e "forzano"
capitolati, quando i venditori di alfa e fiat frequentano le varie
motorizzazioni da decenni.
Ciao
Mototopo

 vero?
per l'acquisto di beni e servizi la PA non prepara capitolati di gara anche
se formalmente è così. sono gli aspiranti fornitori che, sentita e sentita e
sentita la PA preparano le prescrizioni tecniche. qui funziona la lobby,
vale a dire convincere che una certa cosa è meglio di un'altra .... qundi il
capitolato includerà prestazioni sufficientemente generiche e singolarmente
OK per vari costruttori ma particolarmente OK per 1 in particolare ....
inutile nascondersi dietro un dito, le lobbies ci sono e fanno il loro
mestiere. partecipare a una gara di appalto è solo l'ultimo di una serie di
azioni successive .... saluti, davide


. chi non lo fa è spacciato. saluti,
se non avere le gravose spese di lobby ti consente di fare uno sconto
maggiore forse no.
Vedi la BMW....
Ciao
Mototopo

battere i pugni sul tavolo ..........
che uomo!!!   :-))))
Ciao
Mototopo

 vero?
ovviamente
Lui non parla mai a vanvera, ma solo in modo circostanziato
Ma come si fa a dire che una PA ha inserito nella gara d'appalto la TP come 
discriminante??
Neanche il piů imbecille e prezzolato dei funzionari del ministero potrebbe 
partorire una roba simile
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
... I have become comfortably numb 


quando finisci di dire cazzate e' tardi...
Ciao
Mototopo

(ipoteticamente) i capitolati che faceva? 
Il fatto che la pubblica amministrazione italiana abbia
consentito al cavallo di Troia bavarese (o giapponese) di entrare
nella flotta della Polizia o dei Carabinieri è uno degli aspetti
più gravi ed evidenti  del degrado dell'etica della
responsabilità di cui siamo affetti.


nazionali 
E' ovvio che intendo dire "con vetture CHE NON SIANO nazionali"


piu' del valore del'auto.
L'assistenza, nonchè il prezzo, non sono state variabili
significative.
Un'Alfa non ha affatto un'affidabilità inferiore ad una Bmw di
pari categoria.


 si azzarderà MAI a girare con auto pubbliche di fabbricazione
Jody, stavolta più che in altre se c'è uno che non ha capito nulla sei tu.
Gremania Francia Italia fanno tutte parte dell'Europa, ed è stata 
l'Eurova a far togliere la clausola della produzione nazionale negli 
appalti.
Se In Germania ed in Francia le forze dell'ordine girano su veicoli di 
produzione nazionale, visto che gli appalti avvengono con le stesse 
regole, è perchè i produttori nazionali fanno in modo che la concorrenza 
straniera abbia un prezzo più alto, considerando che è meglio vendere 
alla Polizei sottocosto che vederla girare in Alfa Romeo
-- 
Stefano Colanzi
da Brugherio (MB)

 insommaun paese dal potere produttivo uguale a zero, 
Purtroppo è così. Non siamo più competitivi. Il costo della manodopera è
salito. Oggi un operaio con la terza media (meccanico, imbianchino,
piastrellista, ecc.) guadagna di più di un ingegnere che si è rotto il
culo sui libri per 18-20 anni...
Ecco perché tutte le aziende (ma non solo quelle italiane) stanno spostando
la produzione all'estero...


 Fiat Stilo ed  Alfa Romeo 156 SWagon.
Bustarelle...


bsogno della gara?
Bugia. O incompetenza.


 maggiore forse no.
BMW, per esempio, anche se perde qualcosa (se poi perde ... del che dubito)
sulle 100 auto fornite a PS/CC non ne fa un dramma. guadagnerà in termini di
immagine & baiocchi sventolando la reference list con PS/CC o la Gendarmerie
Francaise o la Polizei Krukka in HR, SLO, RO, Egitto, Indonesia ..... e poi
la lobby, nell'ottica di pochi pezzi su produzione migliaia di auto, non
incide mica tanto ... direi che i crash tests costano di più


 btw č un prodotto italiano e quindi non ci trovo nulla di male
Neanche io ci trovo nulla di male...
Ma ricordati che č italiano solo di nome.
La Lamborghini č tedesca.


 battere i pugni sul tavolo ..........
Per ottenere il ripristino della normalità?
Io direi "per portare la situazione a suo vantaggio a scapito della
concorrenza".
Questa si chiama "concorrenza sleale".


OK per vari costruttori ma particolarmente OK per 1 in particolare ....
Lo so benissimo, contestavo l'affermazione di Jody sulla TP che,
conoscendo il personaggio, si sara' inventato di sana pianta l momento
di scrivere il post.


 nella flotta della Polizia o dei Carabinieri ...
non č stata una sua scelta ... oltre un tot di valore č obbligatoria la gara
di appalto europea e non sono ammesse discriminanti di sorta. non esistono
piů riserve di caccia private (PS/CC obbligati ad acquistare auto italiane,
per esempio ...). č compito dei costruttori nazionali attivarsi per essere
davanti agli altri e avere un quid in piů ..... esempio scemo: far chiedere
l'Euro-4 e dare plausibili giustificazioni del perchč sapendo che i diretti
concorrenti in quella fascia di prezzo non ce l'hanno ..... saluti, davide


 vero?
http://www.poliziadistato.it/pds/cittadino/bandi_gara/
vengono menzionati solo "veicoli a trazione totale"
come ovvio della TP non c'č traccia


 Bugia. O incompetenza.
Siete l'uno contro l'altro. La tua parola contro la sua.
Nessuno dei due ha portato valide argomentazioni a sostegno della propria
tesi.
Personalmente sarei più portato a credere alla sua versione, piuttosto che
alla tua, poiché sei spiccatamente ed esplicitamente di parte (e, spesso
sbagliando, improvvisi quando non conosci le cose) a favore del costruttore
nazionale.


 OK per vari costruttori ma particolarmente OK per 1 in particolare ....
Per esempio questa gara mi pare un "tantino" pilotata:
Disponibile il bando di gara in ambito CE/WTO per la fornitura di
autovetture in colori di serie metallizzati, a quattro porte, tipo berlina,
a benzina, con cilindrata non inferiore a 1550 cc e non superiore a 1600
cc, con potenza massima non inferiore a 72 Kw., dotate di un pacchetto
aggiuntivo relativo alla manutenzione ed alle riparazioni non derivanti da
incidenti stradali, per un periodo pari ad anni 6 e/o 150.000 km.


 la produzione all'estero...
questo è vero... ma per questo dobbiamo anche fare in modo che quello
che abbiamo non venga disperderso ancora di piu oggi, inteso come
economia globale di un paese. 
imho
HFil

 La Lamborghini è tedesca.
si lo so bene
ma non mi infastadisce certo quanto il vedere una forza pubblica su un
marchio straniero, certo preferirei una Ferrari o Maserati, ma gia
sapere che quel marchio è di Sant'agata bolognese (a 20 minuti da casa
mia) non stona con la polizia italiana, nell'immaginario quell'auto è
un'auto uscita anche dalle mani di italiani

 sapere che quel marchio è di Sant'agata bolognese (a 20 minuti da casa
Quel marchio è tedesco... non è italiano.
Nell'altro tuo post dicevi che se gli stranieri vengono a produrre qua è un
male per l'Italia. E qui dici il contrario?
Bene... quel marchio è tedesco, solo il nome è italiano.
Sono venuti a produrre in Italia.


 solo occupazione.e pane e acqua. La loro economia, la loro borsa non ha
"solo" occupazione? "solo"?
E' quella che conta...


 Per esempio questa gara mi pare un "tantino" pilotata ......
lo sono TUTTE ..... se operi nel settore la lettura del capitolato *quasi*
sempre fa capire chi ha lavorato meglio ..... è tempo perso o quasi
all'uscita del capitolato vedere se si può avere qualcosa di conforme ... è
prima che bisogna lavorare. saluti, davide


 E' quella che conta...
no mi spiace... ma il mondo e i paesi "ricchi" non vanno avanti cosi ne
prima ne soprattutto oggi,
le economie dei paesi" potenti" sono quelle sorrette da capitali e industria
propria
non dipendente
potrei citarti decine e decine di paesi
che hanno una forte occupazione ma che nelle conomia mondiale e competitiva
non contano nulla
proprio a cominciare da quelli dove Fiat (e altre multinazionali) fa
produrre alcuni suoi modelli
paesi "schiavi" delle economie e non che creano economia.
quella la si crea con una propria industria
e paesi come la Francia, Germania (per citare solo quelii vicini a noi) che
hanno semrpe sostenuto seriamente le loro imprese di grandi dimensioni,
insegnano.
Oggi la germani produce 4 volte l'italia...
ha almeno 30 aziende nei primi 150 posti tra alziende piu importanti per lo
sviluppo
contro 1 nostra ( tra l'altro.... la Fiat)
sai noi cosa contiamo rispetto a loro nelle decisioni economiche dei grandi
capitali?
nulla
e se continuiamo a non supportare le nostre industria saremo sempre piu
dipendenti... e come i dipendneti... non giadagneremo mai oltre il pezzzo di
pane...
bye e imho


 male per l'Italia. E qui dici il contrario?
forse facciamo confusione mi pare...
là nell'altro post parlavo di produzione, di economia italiana ecc...
qua mi limito a parlare di "immagine" della polizia *italiana*
una polizia italiana che ha una lamorghini 
"non mi stona" come se girasse in Porsche
(anche se la lamborghini è in mani tedesche)
non so se mi spiego
è un tema totalmente diverso da quello sopra.

Stesso dicorso per la traz integrale delle Subaru.
Allora mi aspetto a breve che arrivino TANTE 156 Crosswagon
visto che essendo a fine ciclo vitale l'NCN potrebbe fare un bel
prezzo per una tipologia di mezzo che all'epoca dell'acquisto
delle Subaru NON ESISTEVA nei nostri listini, giusto ?
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,29,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

 (ipoteticamente) i capitolati che faceva?
I capitolati vengono scritti dal committente (traduco per te: colui che
ordina la fornitura)
I fornitori devono offrire un prodotto che sia rispondente a quanto
richiesto
Ciao
Michele

per esempio ...). 
Nel caso specifico del lotto Bmw, la discriminate sulla trazione
è stata del tutto speciosa e strumentale.
Qualcuno nella Pubblica  Amminitsrazione italiana ha consentito
che il capitolato fosse concepito in modo da escludere (e quindi
danneggiare) le auto italiane.
Si tratta di un fatto gravissimo, attivato consapevolmente
nell'esercizio di atti pubblici che dovrebbero essere svolti
esclusivamente a vantaggio del beneficio pubblico.
Assegnare alla flotta della Polizia italiana auto straniere è un
atto di ostilità nei confronti dell'industria italiana e quindi
del benessere e dell'interesse collettivo .....


pari categoria.
 
questo devi spiegarlo a chi ha fatto l'offerta (piu' alta) Alfa .
Ciao
Mototopo


 le Hyundai invece che cavallo di troia hanno adottato?
Ciao
Mototopo

nazionale.
guarda io le gazzette ufficiale con tutti i bandi di gara io le leggo,
adesso gli appalti della soc. Autostrade specifici non li ho visti, ma
quelli dei Carabinieri e della Polizia si limitano a indicare la
cilindata e le dimensioni minime del'auto , il discorso trazione
posteriore non esiste.
Ciao
Mototopo

richiesto
si, e quando esce il bando di gara, se qualcosa non sta bene, si fa
subito un bel ricorso....
non hai letto bene quello che ho scritto, ed hai capito quello che
avevi in testa gia' da prima, non quello che ho scritto io.
P.S.
mi fa piacere che hai capito perche trovavo la tua frase di ieri
irritante   :-)
Ciao
Mototopo

 le Hyundai invece che cavallo di troia hanno adottato?
Servivano auto anonime per appostamenti e per spostarsi senza dare
nell'occhio. Fecero una prova con alcuni pregiudicati intercettando le
telefonate e con le Hyundai ottennero questo risultato:
"Pronto...mi senti ? Non mi sento tranquillo...ci stanno seguendo, ho
dietro una....una berlina.....boh, non so cosa sia...un coso brutto e
anonimo...come faccio a indicartela ?????????"
Fecero subito il contratto :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDD



LOL :-D
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI
http://www.g2kweb.it/?85

HFil ha scritto:
[...cutto tutto...]
Che fai, mi diventi Jody 2 ?
Guarda che il "protezionismo" in ambito economico farebbe malissimo al
portafogli di tutti gli italiani: il ncn, infatti, se fosse l'unico
fornitore delle FdO farebbe prezzi mostruosamente alti: tanto, in quel
caso, non avendo concorrenza non riceverebbe dei "no" come risposta.
Una gara d'appalto, a livello teorico, ? molto pi? conveniente per
tutti gli itagliani, visto che i costruttori farebbero gara al ribasso
pi? sostanzioso.
HFil, HFil, HFil, eheheh !!!!
:-P
:-)
Andrea a.k.a. Fafifugno

 esclusivamente a vantaggio del beneficio pubblico.
Bene. Come dici tu è un abuso. Fai una denuncia, un esposto.
Attivati.


 sempre fa capire chi ha lavorato meglio ..... è tempo perso o quasi
Eh... lo so... ma in qualunque settore è così, purtroppo.
E allora non ha nessun senso che Jody (o chiunque altro) si viene a
lamentare se una fornitura su 100 viene vinta da qualun altro oltre a
Fiat... vuol dire che 99 sono pilotate per Fiat... 


Probabilmente l'auto vista potrebbe essere quella di una pattuglia della 
Polizia Stradale operante su tratta Autostradale, quindi è l'Autostrada che 
le acquista e non lo Stato. Poi da quando siamo in europa ogni marca 
automobilistica può concorrere alla prova d'asta, basta essere competitivi, 
così è il mercato... 

come ovvio della TP non c'è traccia
LOL. Se le figure di merda pesassero 10 grammi l'una Jody sarebbe
sottile come un foglio di giornale.


delle Subaru NON ESISTEVA nei nostri listini, giusto ?
Temo di no. La 156 dentro e' troppo piccola, si ripeterebbe il
rpoblema delle marea nelle quali non sapevano dove mettere tutto
l'equipaggiamento.


 Fiat... vuol dire che 99 sono pilotate per Fiat...
il problema č che Fiat alla concorrenza fatica ad abituarsi .... tant'č vero
che ha sempre fatto il luccio dello stagno in italia ma in europa era ed č
piů che altro un pesciolino. le forniture alle PA sono sempre state *facili*
... dovevano comprare italiano, quindi alfa o fiat ... sono diventate ancora
piů facili dopo l'acquisizione dell'alfa. poi sono arrivati quei
rompiscatole di bruxelles ... la concorrenza, l'assenza di vincoli
d'acquisto ... e sono cominciate le rogne. d'altra parte non č poi cosě
difficile convincere i dirigenti della PS a pigliare BMW/Toyota/Subaru ...
;oppp ... specie se per questioni d'immagine non costano poi piů dell'alfa
.... perchč se pure le regalano alla fin fine l'affare lo fanno loro.


.... perchè se pure le regalano alla fin fine l'affare lo fanno loro.
Alimentare l'indistria straniera, addirittura extracomunitaria,
acquistando auto straniere con denaro pubblico è sempre e
comunque un atto che danneggia l'economia (e quindi la
collettività) italiana, da tutti i punti di vista.
Fiat è sempre stata una delle poche aziende italiane da sempre
abituate alla concorrenza ................ già negli anni '60
aveva a che fare con la concorrenza di case come Renault,
Peugeot, Volkswagen, Ford, Mercedes, ecc ecc., oltre a quella di
una agonizzante Alfa Romeo parastatale ...
Quello a cui stenta ad abituarsi Fiat è, caso mai, 
il fenomeno dell'esteromania ............
Fenomeno che si è infiltrato addirittura nei meandri della
pubblica amministrazione.
Al contrario di Paesi sani come Germania e Francia, dove le nuove
regole comunitarie non hanno minimamente modificato la
configurazione delle flotte pubbliche .......... 



wrote:

Alfa non ha partecipato a quella gara, che poneva discriminanti
tecniche tali da escluderne a priori la possibilità di
partecipare con un suo modello.




Fermo restando che anche le società autostradali dovrebbero
attenersi ad un'etica orientata verso l'affermazione del made in
Italy, ricordo che, in tutta Europa,  le gare pubbliche per le
flotte tutto sono tranne che aste basate sulla competitività.


 configurazione delle flotte pubbliche .......... 
Eppure mi pare di aver visto delle auto italiane al servizio di stati
esteri che avevano produzioni locali...



ma non è vero...
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
... I have become comfortably numb 


e' l'unico motivo per cui Fiat non e' ancora affondata .  :-)))
Ciao
Mototopo

esteri che avevano produzioni locali...
Esemplari unici, da rivendere ai collezionisti.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI PERCHE' LA FINE DI BERLUSCONI E' UN BENEFICIO PER L'AUTO ITALIANA
http://www.jody.135.it
http://www.guidareitaliano.3go.it

e' l'unico motivo per cui Fiat non e' ancora affondata .  :-)))
Fiat è assai lontana da questa prospettiva ......
Dopo la chiusura di Rover, che non si è più ripresa  dopo la
disastrosa gestione-Bmw , 
vedo altre case che rischiano assai di più della ns Azienda, il
cui andamento è nel segno della ripresa, al contrario dei trend
rovinosamente negativi di Ford, GM  e VW ........ senza voler
dimenticare Mercedes, ormai commissariata ed in procinto di
essere venduta al miglior offerente.
Negli ultimi anni, case come Bmw ed anche qualche giapponese sono
riuscite ad imporre i loro parametri per alcune gare d'appalto
per flotte pubbliche di importantissime 
istituzioni italiane ......
La competitività tecnica ed economica non c'entra nulla .....
altrimenti Bmw sarebbe stata esclusa immediatamente, considerato
il costo dei loro modelli.



 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Accuse piuttosto gravi...
Infatti...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 Esemplari unici, da rivendere ai collezionisti.
Certo...
Vuoi averla vinta per forza eh? 


delle Subaru NON ESISTEVA nei nostri listini, giusto ?
Sono già sulle nostre strade.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI LA GRANDE PROVA DEI 100.000 KM SU FIAT STILO GT Jtd 
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

Personalmente sarei più portato a credere alla sua versione,
Non mi sembra rilevante ..... credi a chi vuoi.
I fatti però non si possono distorcere. Pensare che la fornitura
di una flotta così apprezzabile (anche visivamente purtroppo) di
Subaru possa esser stata fatta in assenza di gara europea è una
roba a cui può credere solo chi vive nel mondo delle favole.
