Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Sfogo definitivo sulla velocita' ....

Ok, lo so' , AVREI ABBANDONATO IDA , ma non ce la faccio proprio, questo
sfogo lo devo proprio fare ...
Ultimamente su IDA si leggono sempre 3d riguardo Velocita', sicurezza
pericolo ...
Inevitabilmente, questi post assumono dimensioni ENORMI , ma alla fine, i
concetti sono sempre e solo 2 :
1) - I Moralisti/Prudenti/rispettosi della legge che dicono vai piano
blablabla ..
2) - Le persone Concrete che ritengono che non possa esistere un limite
GENERALIZZATO ...
INEVITABILMENTE, i sostenitori di 1) finiscono per aggredire i 2) ....
Allora, cerchiamo di chiarire una volta per tutte :
In italia i limiti CI SONO , giusti o sbagliati che siano , e per chi li
infrange, c'e una PUNIZIONE ok ?
Ora, chi decide di non rispettare un limite, SA' PERFETTAMENTE a cosa va' in
contro , TUTTI SAPPIAMO che si rischia la sospensione della patente... ma
alcuni ( io direi QUASI TUTTI ... ) continuano ad infrangere i limiti ,
essi, esercitando il loro LIBERO ARBITRI, hanno deciso che in quella precisa
situazione , il rischio vale la candela ...
A) alcuni perche hanno fretta
B) Altri perche hanno tanti di quei soldi che si possono permettere di
pagare una multa al giorno ed eventualmente assumersi un autista se gli
tolgono la patente
C) Altri perche fanno parte dei cosidetti INTOCCABILI, gente che ha
conoscenze che li mette sopra le parti ..
E i moralisti che criticano chi sceglie di infrangere un limite , NON
POTRANNO MAI IMPEDIRE che cio' accada , non e' un loro messaggino qui su IDA
che fara' in modo che chi ha un Ferrari rispetti i 130 ! Stesso discorso ,
ma speculare, per chi cerca di convincerli che esistono situazioni dove si
puo' andare a 200 in sicurezza ... Chi e' un moralista per natura,
rispettera' i limiti , continuera' a tenere i suoi paraocchi senza accettare
l'idea che la sua convinzione possa essere errata !
Pertanto, questo tipo di discussioni sono TOTALMENTE INUTILI , e chi
rispondera' : Si vabbe pero' almeno parlandone uno forse puo' far capire che
bla bla bla .. NO ! Chi ha un suo stile di vita continuera' a seguirlo , CON
o SENZA le vostre prediche ! RINGRAZIANDO DIO , in italia e' ancora
possibile esercitare il proprio libero arbitrio ..
Io ? io sono uno di quelli che NON RISPETTA i limiti se in quel momento li
giudico ASSURDI ... e ne sono FIERO ! Se sono in viaggio di notte in un
autostrada DESERTA , cristo potete giurarci che arrivo anche a 250 ! Ma se
sono in citta' , difficilmente tengo uno stile di guida pericoloso !
Sono un Pazzo ? Forse ...
Sono un delinquente ? Si , se come base di tale giudizio viene considerato
solo il rispetto di una legge ..
Sono un pericolo per il mio prossimo ? Non credo proprio, dato che in 15
anni di guida, NON SONO MAI INCORSO IN ALCUN INCIDENTE , escludendo quando a
retromarcia mi sono incollato un muretto, ma quella e' un altra storia ... e
PRECISO : 15 anni di guida SECONDO I MIEI CANONI di giudizio, quindi non
certo a 130 ...
Dovrebbero levarmi la patente ? Se un giorno mi fermeranno, ne paghero' le
conseguenze del caso ( a seconda della mia appartenenza alle categorie A , B
o C ) , ma chissa' perche, sempre in questi 15 anni, le uniche multe prese
sono state per divieto di sosta :)
Concludo quindi questo mio messaggio con una richiesta , ANZI , un
IMPLORAZIONE ....
RISPARMIATECI le vostre Ridicole ed ARIDE prediche , non saranno certo i
vostri messaggini che ci cambieranno , se volete sensibilizzare qualcuno,
fatelo con i vostri figli , fategli tutte le prediche che volete, cresceteli
secondo il vostro CODICE MORALE, e plasmateli a vostra immagine e
somiglianza , cosi un giorno quando tutti noi PAZZI saremo morti schiantati,
la nuova generazione sara' piu rispettosa dei limiti, e come per miracolo,
la parola INCIDENTE svanira' dal vocabolario...
ma VI PREGO ....
NON CI ROMPETE PIU' IL CAZZO A NOI !

INEVITABILMENTE, i sostenitori di 1) finiscono per aggredire i 2) ....
E sarà una guerra per sempre come palestinesi vs israeliani  o  cattolici
vs protestanti, quindi io lascio perdere e non sai che piacere schiacciare
la x su quasi ogni thread di questo tipo
Tanto sono sempre le stesse cose......
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
DeLorean DMC-12 Dreamer 
Mika Hakkinen Fan

 ha scritto nel messaggio
news:ICz37.72076$cd.4...@news1.tin.it...
[STRACUT]
Per il gruppo 1 citato nel tuo post il problema non e'solo morale.Loro
sostengono che i fanatici del gruppo 2 siano un pericolo perchè,sempre
secondo il gruppo 1,vanno a 200 all'ora anche con un afflusso di traffico di
347 macchine al minuto contate in uno spazio di un metro..mentre in
genere,chi appartiene al gruppo 2 sa benissimo quando puo pestare
l'acceleratore e quando invece alzarlo..si tratta di buon senso..quello che
il gruppo 1 sembra non sapere cosa cacchio sia..ed e'per questo che trovano
giusto un episodio tipo...l'omino campagnolo di 70 anni,che non ha mai fatto
un incidente in vita sua perche gira in strade deserte,si ritrova a 70
all'ora su limite di 30 e rischia la patente..io vedrei molto molto bene
alcuni militanti del gruppo 1 fare una multa per divieto di sosta  a una
macchina che ha un pezzo di pneumatico al di fuori della riga che delimita
il parcheggio..e ripeto.. questo perchè il buon senso non sanno nemmeno cosa
sia.Vivono nel mondo che viene costruito attorno a loro come degli
ebeti,costanemente a norma di legge..non li critico per questo,per
carità,liberissimi!Non si rendono conto che chi fissa i limiti spesso non lo
fa per proteggerli ma lo fa per interesse e loro vivranno in uno stato
perenne di presa per il culo da cui usciranno solo il giorno in cui
passeranno per il viale di Truccazzano d'Adda con limite di 20 all'ora a 49
km/h e dovranno pagarsi le 200 e rotte carte di multa..
fino a quel giorno romperanno i coglioni su IDA cercando di inculcare a
quelli del gruppo 2 la loro mentalità ottusa e assolutamente non elastica..
IMHO
Ciao..
--
Ciccio (Mi 22,190)
Made in Twin Cam,growing in VTEC
ALWAYS KYHU!!
ICQ #76029300

Ciao "Germano Bernardini"
Posso prendere il discorso un pò più alla larga????
Ci sono milioni di motivi per definire l'inutilità di di certi 3D sulla
velocità
Uno mi preoccupa de sempre...
Un giornalista, una qualsiasi persona con delle cariche pubbliche che legge
certa spazzatura potrebbe trarre conclusioni sbagliate...
IMHO è meglio farsi i cazzi propri su certi argomenti...
1) Velocità
2) Centralinaggio e modifiche
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit:
 1.6 VW Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e
ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra627 dixit:
 l'unica roba bella di quella macchina è il passeggino di Gabriele

 IMHO
Posso accettare queste considerazioni. Ma il gruppo 2 fa la parte del santo?
Eh no, mi spiace!
Perchè quando si dice "il ritiro di patente non è giusto" e "i limiti sono
bassi" non si fa altro che scaricare il barile non accettando la giusta
punizione a una legge dello Stato. Vai a 214, OK libero di farlo, ma non
lamentarti del ritiro della patente o della sanzione troppo salata. In
questi casi, non è stato valutato correttamente il rapporto
rischio/beneficio tra il piacere di correre a 214 e i rischi di sanzione che
tale azione comporta.
ciao
cumenda (24,90,CO,206 HDi XT)

 tale azione comporta.
RISCHI DI SANZIONE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma allora se vietiamo di andare in giro vestiti di verde e mettiamo un 
milione di multa vuol dire che la sanzione č giusta "perchč non si sono 
valutati i rischi e i benefici"??
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade piů belle  intorno a Genova a #
# -> 
http://www.controsterzo.com
 <----> Aggiornamento 7-6-2001 <- #

 valutati i rischi e i benefici"??
nn ci siamo capiti. Il limite c'č, conosci le sanzioni,  infrangi il limite,
ne paghi le conseguenze e accetti le sanzioni senza fiatare.
Semplice e lineare. Se nn ti piace il limite lo si puň certamente cambiare e
le strade sono tre:
a) manifestazioni di piazza
b) petizioni rivolte a giornali, Parlamento italiano ed europeo.
Sensibilizzazione dell'opinione pubblica
c) venire su un NG, sparare sentenze prive di fondamento scientifico e
basate unicamente su SENSAZIONI PERSONALI DI PRESUNTA SICUREZZA non
verificate e non verificabili. Con l'odioso effetto di irritare le centinaia
di giornalisti che quotidianamente ci leggono, per non parlare delle Forze
dell'ordine. Cosě come su it.economia.borsa la CONSOB legge i messaggi e su
it.hardware.cd
 la FINANZA vigila, potrebbe essere che la POLIZIA trovi
interesse a leggere i nostri post.


 says...
...
OK, quindi tu accetti il limite di velocità come dogma, senza curarti 
della sua giustizia, e lo rispetti a testa bassa senza farti domande.
Immagino che tu faccia lo stesso con tutte le leggi e le regolette 
ingiuste che esistono...
Però sarei curioso di sapere cosa direbbero i fumatori se vietassero le 
sigarette: in fondo, è più pericoloso il fumo (per se' e per gli altri) 
che la velocità, secondo le statistiche...
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #


 che la velocità, secondo le statistiche...
Io ho smesso di fumare per questo, e trovo giusto che venga vietato in molti
luoghi pubblici o comunque limitato spetto ad adesso. Anche se nei pub & co.
è ok, altrimenti diventa troppo limitante!
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been do it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://ayrtonoc.supereva.it

 è ok, altrimenti diventa troppo limitante!
Io ho smesso di farmu le pugnette perchè è un atto impuro ed è vietato
^________^

 ^________^
Esssi è, non te lo ha detto la mamma che diventi cieco? ^__^


 interesse a leggere i nostri post.
E chissenefrega se si irritano...
Fammi capire, cosa fanno? Vengono a cercarmi a casa? Oppure mi "prendono di
mira" e mi seguono 24 ore al giorno con l'autovelox? Se la Polizia trova
interesse nei nostri post, tanto meglio: forse capirebbero (ma sono convinto
che lo sappiano già, solo che le leggi non le fa la Polizia) quali sono le
istanze di alcuni tipi di automobilisti; forse capirebbero che se
convincessero gli utenti della strada a tenere la destra, a non distrarsi, a
non fare manovre non segnalate e/o irresponsabili, a mettere cinture e
caschi, il livello di sicurezza delle strade e le velocità medie si
innalzerebbero di molto, il tutto senza minimamente agire sui limiti.
Ovviamente, vorrei ricordare questo: nessuno (almeno spero) dei fautori dei
"200 liberi" pensano di raggiungerli se c'è anche solo UN automobilista in
vista; questo perché nei sorpassi il pericolo è dato essenzialmente dalla
differenza di velocità, e non dalla velocità in sé. Quindi 200 forse, ma
solo se l'autostrada è DESERTA.
Per quanto riguarda il rischio dello scoppio di una gomma, per come la vedo
io l'unica differenza è nelle dimensioni dei brandelli di carne in cui ti
riduci.
Spesso mi sono chiesto, andando a 129,5 (perché se vado più forte mi devo
concentrare e non ho tempo per pensare a queste cose): ma se mi esplode il
parabrezza? se mi attraversa un cane? se il camion che sto superando mi
"stringe" al guard rail?
Mi sono risposto che il rischio ZERO non esiste, e quello che noi corriamo è
il rischio MASSIMO che ci sentiamo di correre, in base all'utilità che
questo rischio ci dà. Mi spiego meglio: se a 110 rischio 0,01 ed a 130
rischio 0,02, direi che se ho fretta vado a 130. Se invece passo da 0,01 a
0,1, mi sa che è meglio restare a 110. Questo in teoria, perché poi c'è
qualcuno che ha deciso per noi e per tutti quelli che un ragionamento come
il mio non l'hanno mai fatto e non lo faranno mai.
Sta di fatto che, semplicemente allacciando le cinture, il rischio passa da
0,01 a 0,0001 (numeri a caso, ovviamente, me capiamoci). Magari forse così
posso andare a 130... o a 150... o anche di più, se qualcuno mi presta
un'auto più potente. :-)
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
Mi trovate anche nella community di 
www.genialpoint.it


O laaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!
:))
Tanto guarda che quelli che dicono di andare piano fanno piu' cagate di noi
che andiamo forte:)
Ciaooooooooooooooooooo
--
Bairam (23,140,PR) Fast Driver
Ford Puma 1.7 16v Zetec-S VCT  Understeering Set-up
Variazioni d' Assetto e Grip sotto il mio controllo !!!!
#ICQ 103592120

che lo sappiano già, solo che le leggi non le fa la Polizia) 
Giustissimo. Mi e' capitato piu' volte di sorpassare auto della
Polizia in autostrada andando sopra al limite. Sempre con traffico non
pesante. Non mi hanno mai fermato. In realta' gli agenti "vivono" in
autostrada come noi e sanno qual'e' la realta', contrariamente a chi
scrive le leggi (...e a qualcuno che posta qui...) che non ne sa
nulla. Certi comportamenti li tollerano, altri li reprimono.
Naturalmente se piazzano l'autovelox la loro facolta' di giudizio
cala, anche se possono cambiare la taratura dell'apparecchio.
Ciao
Stefano - BMW 320D (Vendesi...)
Pd,38


dall'estasi dell'esistente:
|Cosě come su it.economia.borsa la CONSOB legge i messaggi e su
|
it.hardware.cd
 la FINANZA vigila, potrebbe essere che la POLIZIA trovi
|interesse a leggere i nostri post.
E cosa fa? Processo a uno che DICE di aver fatto chissa' che?
C'e' qualche legge che vieta di fare i cazzari? :DDDDDDD
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
barba, guanti & alettone 23/75
http://www.radiohell.it