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Titolo: astra opc ponte torcente meglio del multilink e bracci trasversali ?

ho letto la prova di auto tra 130i (1520kg), opc 240cv e R32 
(1700kg ?!?!?!?)
parlano molto bene dell'assetto della opc
ma molto bene tanto da dire che il 130i è la peggiore delle 3 
come assetto, pero' ste bestie l'han provata con i 17
pero' quello che chiedevo era se quel ponte torcente di cui è 
dotata ha il merito della stabilità del retrotreno oppure sono i 
19pollici ?
certo che le altre hanno il multilink (130i) e i bracci 
trasversali (R32) ma non pensavo che potesse fare meglio un 
ponte torcente
-- 
imho, bye, thanks, by *K®54*
ma chi ha visto la CanaliS con vestito da gara a ''striscia la 
notizia'' con fuori una tetta ... divina, spettacolare

 (1700kg ?!?!?!?)
NOOOOOOOOOOOOO, per favore NOOOOOOOOOOO!!!!
;-)
-- 
dirty harry

 imho, bye, thanks, by *K®54*
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, dappertutto)
http://it.wikipedia.org/wiki/Villa_San_Martino
 

 ma non pensavo che potesse fare meglio un ponte torcente
:-P
-- 
Saluti
Alec
(28,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+
Tiscali 12Mega 

 perchè no ?
Sinteticamente: ne è già nato un flame dovuto al fatto che i bimmer
non sanno perdere ;-)
-- 
dirty harry

non sanno perdere ;-)
quoto :-P


 telaio IDS a controllo elettronico.
Esattamente come funziona?
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 Esattamente come funziona?
"La vettura č dotata di autotelaio interattivo IDSPlus con taratura continua 
degli
ammortizzatori (CDC) ed integrazione di tutti i sistemi elettronici che ne 
regolano il
comportamento su strada in modo da renderne il comportamento molto agile e 
sportivo."
In pratica č un sistema di gestione che coordina gli ammortizzatori a 
controllo elettronico con ABS, ESP, controllo di frenata in curva (non 
ricordo la sigla) e tutti i sensori dei vari sistemi installati sull'auto. 
In piů grazie al tasto Sport č possibile specificare una configurazione di 
gestione sportiva che rende la macchina con una tenuta di strada 
impeccabile, una volta disattivata l'opzione sport l'assetto torna 
confortevole.


> La vettura è dotata di autotelaio interattivo IDSPlus
ma e' idraulico il controllo? Cosa fa irrigidire gli ammo?
Devis

 (R32) ma non pensavo che potesse fare meglio un ponte torcente
Molto semplice.
Paradossalmente più la macchina è sportiva e quindi rigida, meno contano 
  gli schemi della sospensione in quanto i movimenti sono molto ridotti 
(assetto inchiodato)

 molto ridotti (assetto inchiodato)
e' quello che ho sempre pensato anche io...
senti ma allora e' giusto dire che con un'architettura raffinata (per 
esempio multilink) l'auto tiene bene pur essendo piu' ammortizzata e meno 
rigida ?
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, dappertutto)
http://it.wikipedia.org/wiki/Villa_San_Martino
"Mussolini non ha ucciso nessuno : ha solo mandato in villeggiatura un po' 
di gente al confino"

 meno rigida ?
SECONDO ME, SECONDO ME, il multilink serve solo a modificare la 
geometria con ESTREMA facilità, cosa molto utile nelle gare.
Tuttavia sull'auto di serie la geometria scelta è fissa per 15 anni e 
300000km....... Se il ponte viene "giusto" e non viene stortato senza 
rimedio contro i marciapiedi ha lo stesso funzionamento, a parità di 
volere del progettista, di un multylink. Però non è regolabile nè come 
centro di rotazione, camber, convergenza...... E' fisso come l'hanno 
fatto per sempre :(
Però attenzione...il ponte tedesco è un interconnesso e le ruote non 
sono in quel caso indipendenti!! Una cosa "decente" è il ponte 
storicamente francese con le due barre di torsione..... quello si :)

 fatto per sempre :(
pero' scusa un multilink si adatta alle sconnessioni della strada mentre un 
pontone scarica le sconnessioni sull'ammortizzatore che poi se e' tarato 
morbido fa reagire l'auto in toto...o sbaglio ?


 tarato morbido fa reagire l'auto in toto...o sbaglio ?
Non sbagli, ma quello che dici tu è dovuto al fatto che il pontone non è 
completamente indipendente, ma interconnesso.
QUando prendo una buca in curva con la golf sento il posteriore che 
salta *tutto insieme*, si sposta di 10 cm, e si riassetta. Accade perchè 
una ruota influenza anche l'altra ;)
L'importante è che siano indipendenti.... poi dipende tutto dalle scelte 
del progettista e perfino dalle catastrofiche schede tecniche del 
pianale non si può dire *NULLA* dato che servirebbe la lunghezza e 
l'angolazione di tutti i bracci del quadrilatero.... :)))

mi intrometto su questi reply...
non so che rivista ha fatto questa valutazione che ha generato il
thread.
vi linko la puntata di top-gear... dove la Astra fa proprio una figura
meschina ... tanta potenza e zero handling (astra OPC 240cv, golf GTI
200cv, Megane 225cv)
INDIMENTICABILE il punto dove mostra che... ad ogni affondo di
acceleratore l'astra curva a sx... :P
PS: le prende dalla megane.

forse meglio mettere il link
http://video.google.com/videoplay?docid=36338842953281826&q=top+gear
:-D
ciao ciao
Lo Schiaccianoci
http://schiaccianoci.blogspot.com

 acceleratore l'astra curva a sx... :P
Era evidentemente difettata o incidentata.
Nessuna macchina progettata da una casa automobilistica del genere può 
fare una cosa così

>Era evidentemente difettata o incidentata.
non credo proprio.
hai visto il video? che ne pensi?
--
Lo Schiaccianoci 
http://schiaccianoci.blogspot.com

 hai visto il video? che ne pensi?
Si, l'ho visto e ribadisco. O era incidentata o c'era un errore di 
montaggio.
Probabilmente un supporto motore/cambio allentato o robe del genere, 
tanto più che non è mai stato confermato nelle altre prove (Auto etc). 
Classico esemplare uscito male

 ma e' idraulico il controllo? Cosa fa irrigidire gli ammo?
Non sono ancora riuscito a trovare documenti tecnici, ma a quanto ho capito 
c'è un sistema idraulico che agisce su comando della centralina.


 PS: le prende dalla megane.
La OPC non credo proprio, la VXR forse se usata senza controlli elettronici.


 Classico esemplare uscito male
Io propendo per il peso esagerato a destra... di solito il motore è più 
spostato a destra e il cambio/sterzo stanno sulla sinistra insieme al peso 
del guidatore. Nella VXR oltre al motore sulla destra c'è lo sterzo e il 
peso del pilota che nel caso di clarckson non è indifferente.


La OPC non credo proprio, la VXR forse se usata senza controlli elettronici.
se erano senza controlli elettronici... lo erano entrambe...
e poi scusa come pensi di essere in grado di migliorare le prestazioni
di un'auto decisamente scarsa aggiungendo qualche cazzatella
elettronica?
PS: trovami un sito dove si dice che la OPC è diversa dalla VXR... per
quanto mi riguarda... fino a che non mi smentisci con qualcosa di semi
ufficiale... SONO LA STESSA AUTO.
PS2: se il piantone dello sterzo ha un peso tale da compromettere
l'impresa di ANDARE DIRITTO su un rettilineo... beh congratulazioni...
bella auto.
spero sinceramente  (per la opel e per chi si ritrova a guidare opel)
che sia come dice dmc...


 
http://schiaccianoci.blogspot.com
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, dappertutto)
http://it.wikipedia.org/wiki/Villa_San_Martino
"Mussolini non ha ucciso nessuno : ha solo mandato in villeggiatura un po' 
di gente al confino"
http://it.wikiquote.org/wiki/Silvio_Berlusconi
 

cosi' cagare in pista.
certo. infatti è plausibile fosse un esemplare un pò sfortunato.
cmq ho smesso di credere a ciò che dice quattroruote ;-) (mentre sul
video di top-gear le immagini almeno danno testimonianza di un
comportamento non fantastico... )
di sicuro mi piacerebbe provarla per trarre le mie conclusioni.


bella auto.
Se leggessi cosa ho scritto che si potrebbe trattare di piantone e peso del 
guidatore a destra per un'auto proggettata con la guida a sinistra... in 
ogni caso sugli esemplari Opel nessuno ha notato questa anomalia.


ponte torcente
Le sospensioni indipendenti fanno la differenza in rapporto al comfort.
Soprattutto se vuoi molto comfot.
Imho i ponti interconnessi ed i ponti rigidi andrebbero tutti..... rigidi.
PS dopo la nevicata le utilitarie con l'assetto mi stanno facendo venire il
latte alle ginocchia, non ne posso più :-(
-- 
 Il Nostro Costruttore Nazionale mi odia. Ormai è certo: io faccio tanto per
lui e lui mi aizza contro i suoi emissari.
 Lunedì mi vado a comprare una Golf. TDI. Poi martedì la rivendo, così,
giusto per ripicca.  (Cosmic Ing. Chaos)

 c'è un sistema idraulico che agisce su comando della centralina.
Si sa già quanto costano i ricambi di tale sistema?
Non la comprerei mai con tale incognita.
-- 
Io sto aspettando di poter creare un'auto leggerissima, divertente. Ho
diverse idee in mente. Per prima cosa, toglierei i turbo." (Gordon Murray)

 ma anche in questo caso non sono indipendenti o sbaglio ?
A parte la barra antirollio, credo proprio che siano indipendenti.

 cosa che importanza puo' avere ?
Sono ermetico? rimedio:
Che importanza può avere se un'auto guidata da un pilota in pista riesce a
fare il tempone?
Pista che si presume con asfaltatura perfetta e provata più e più volte. Poi
magari nelle strade di
tutti i giorni per me guidatore medio quando prendo una curva nuova (o una
nota ma a vel. mai provata) è più efficace  la 130. E magari avendo il ML lo
fa senza spaccarmi la schiena.
Oltrettutto non sono pilota e magari con la 130 piuttosto che con l'auto X o
Y mi trovo più a mio agio quando vado veloce perchè ha un comportamento meno
nervoso. Sono tutte ipotesi be inteso.
Faccio un esempio: sono andato a vedermi la prova di 4 Ruote della Yaris
perchè avevo letto sul NG che nel test stabilità aveva avuto grandi
risultati. Effettivamente l'ingresso in curva di 107 km/h era più elevato di
una 159 (105 km/h) per dire.
Poi leggi nello specifico il trafiletto e scopri che sono riusciti dopo vari
tentativi e che il pilota (sottolineo pilota) si è defecato in mano per poi
essere salvaro dall'ESP.
Credo che se provassi io con la Yaris mi rabalterei a 90. Con la 159 a 100.
Sulle strade post nevicata poi....
