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Titolo: Superbollo > 306 cv

Si sa già di quanto sarà?
E soprattutto, se se ne hanno 307 si paga chissà cosa in più oppure solo per 
l'eccedenza? 

 per l'eccedenza?
Mi associo alla richiesta... e spero che i prezzi sul mercato dell'usato 
scendano in modo consistente...
Ciao, fms 

 per
cut
bene io ero indeciso per la E46 se il 320/320 2.2i o 325i anno 2000/2001
ora posso scegliere tranquillo:)))
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=191311546
però pure azzurra non è male
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=195633697
e vengono via a poco:)))

 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=191311546
Com'č possibile che un'auto discreta valga cosě poco?

Com'č possibile che un'auto discreta valga cosě poco?
Tedesca, alti costi di gestione, modello superato quindi ormai sfigo.
5000 euro non mi sembrano comunque pochissimi per un'auto di 10 anni.

 Com'è possibile che un'auto discreta valga così poco?
Sono agevolazioni per gli zingari

 e vengono via a poco:)))
Meglio la grigia. ;)
-- 
Saluti
Alec (33,72+,265,170,CT)
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 Com'è possibile che un'auto discreta valga così poco?
Svalutazione.
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=197118008



http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=197118008
14.400 euro una 545 del 2004? Non la venderà mai.
Gli va di lusso se alza 7-8000 euro.

 ha scritto nel messaggio 
news:iulflf$tiu$1...@nnrp.ngi.it...

non piu di tanto IMHO
va però detta una cosa, con la prima bozza soprai 170 il governo mazzuolava 
un 27% del parco circolante, con il sopra 306CV a conti fatti un 12%, i 
soldi da prendere sono gli stess....fate un po voi che mazzata sta per 
arrivare. 


ok, ma al minimo difetto che salta fuori...
la porti in concessionaria BMW e ti fanno un
preventivo da far tremare le vene ai polsi...
Quindi la compri a poco, ma se va bene e sembra non abbia problemi,
 non devi sfidare troppo la fortuna,
rivendila subito...:-)
ciao
fm

 rivendila subito...:-)
non stiamo parlando di una Fiat,
parliamo di signore macchine,
parliamo di bmw di motori a 6 cilindri con distribuzione a catena
ho conosciuto persone che con quei motori ci hanno fatto anche 700k 

ho conosciuto persone che con quei motori ci hanno fatto anche 700k 
Ma infatti il problema non è nei motori: i BMW se correttamente
mantenuti durano moltissimo, al pari di tutti gli altri.
Il problema è se ti salta qualcosa nell'impiantistica, elettronica in
primis.

 Gli va di lusso se alza 7-8000 euro.
Non la venderà mai perché non ve la potete permettere: ci vorranno 10k 
l'anno, per usarla e mantenerla.
Quindi si abbassa il prezzo e si spera di piazzarla così.
Ma il problema è il portafogli della gente, non certo l'auto. 

 Ma il problema è il portafogli della gente, non certo l'auto.
Auto del genere andrebbero tenute per più anni.
-- 
Diego® - Landcruiser *funcool* (MI) I.D.A 1999>2011
"Inoltre il fermato rispondeva alle domande con poco rispetto e mi
dava del tu, mentre io per lui ero lei." "Entravamo nella stalla e
rinvenivamo sette mucche di cui una toro." "I due venivano alle mani
coi piedi." "Sotto falso nome, il pregiudicato è riuscito a imbarcarsi
su un volo Air Franz."

 l'anno, per usarla e mantenerla.
O_o Allora meglio prendersi una F40! Scusa 10K euro di che???


 preventivo da far tremare le vene ai polsi...
Il trucco ï¿œ non andare in BMW. ;)


 primis.
Pi� che al pari, soprattutto alcune serie di motori tra cui M50/M52 sono 
praticamente indistruttibili, invece il contorno � abbastanza cagionevole.


un 27% del parco circolante, con il sopra 306CV a conti fatti un 12%,
LOL
Intendi forse 1,2%?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 per l'eccedenza?
Uguale o superiore a 306 CV???
-- 
Fabrizio BMW 135i (47, 306, TO, 19 punti)
Opera in modo che la massima della tua volont�
possa sempre valere in ogni tempo
come principio di una legislazione universale.

 Uguale o superiore a 306 CV???
Diciamo che hai culo... :P


Ma il problema � il portafogli della gente, non certo l'auto. 
Certamente, il problema � che chi ha il portafogli per mantenersi un
V8 4500 generalmente non lo cerca sul mercato dell'usato.
Un altro problema � l'appeal dell'auto. Probabilmente l'acquirente
semisquattrinato alla ricerca della macchina potente si orienterebbe
su una M3 o su una Z4, piuttosto che su un berlinone 4 porte.

O_o Allora meglio prendersi una F40! Scusa 10K euro di che???
forse intendeva multe ed avvocati per farsele togliere.
ciao
-- 
UoScAr/Oscaracciato - Imola, 35, 150, 15
            Subaru Impreza D

 O_o Allora meglio prendersi una F40! Scusa 10K euro di che???
Eh, un 4-5 di benzina, un 2-3 di assi senza troppe garanzie, 1 di benzina, 
1k un treno di gomme l'anno, 1k in manutenzione normale ordinaria, XYZ mila 
se si rompe qualcosa.
F40 ce ne vogliono assai di pi�, tranquillo: sai cosa costano i ricambi 
Ferrari?
Siamo a 2-3k un faro, 6-7 un cofano.
Un incidente semiserio ed una Ferrari fa comodamente 60-70k di ricambi. 

 mila
*1 di bollo (finora, ora non sappiamo) 

 Un incidente semiserio ed una Ferrari fa comodamente 60-70k di ricambi.
Si vabbï¿œ la mia della Ferrari era un po' una battuta, ma ï¿œ impossibile 
spendere tutti questi soldi per la 5er!


spendere tutti questi soldi per la 5er!
Possibilissimo.
Tu hai la serie 1, che � l'entry level assoluto BMW. Costa molto meno.

 Ma il problema è il portafogli della gente, non certo l'auto.
Finalmente uno che dice pane al pane e vino al vino...
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento

 Tu hai la serie 1, che � l'entry level assoluto BMW. Costa molto meno.
Io ho la Mini CooperS da 140cv/l (quindi iper tirata ed in teoria meno 
affidabile o cmq bisognosa di maggiori attenzioni) e, consumi a parte che 
dipendono dai km percorsi con le rispettive auto, coster� 1/3 di quel che mi 
costa la BMW, in tutto, come spese.
Anzi, con la Mini avr� speso 2-3k in 6 anni, come manutenzione. 

 Diciamo che hai culo... :P
Sì, ma dipende... Se chi è sopra paga solo la differenza, anch'io pago per 
pochissimi cv di differenza. 

 Ma il problema ï¿½ il portafogli della gente, non certo l'auto.
I prossimi saranno anni ottimi per comprare auto usate di buona qualitï¿½.
M. 

 I prossimi saranno anni ottimi per comprare auto usate di buona qualit�.
Solo qui o anche in Brasile? :) 

 Solo qui o anche in Brasile? :)
Direi qui.
In Brasile l'auto usata puï¿½ essere un problema, la gente le maltratta per 
davvero e spesso lo stato delle strade "massacra" i veicoli.
M. 

I prossimi saranno anni ottimi per comprare auto usate di buona qualit�.
Uh, se quoto :)
-- 
Zerocento� (38, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

 Tu hai la serie 1, che � l'entry level assoluto BMW. Costa molto meno.
Non che conti tanto quale serie sia eh... ho lo stesso motore della 
630i. E comunque in BMW non ho mi hanno quasi mai visto, mica sono 
scemo. ;)


Finalmente uno che dice pane al pane e vino al vino...
Uno che si compra un'auto usata come quella e non si fa i conti prima,
specialmente ragionando su quello che pu� far da s� e senza avere un
ottimo meccanico di fiducia sottomano non ufficiale, � un cretino.


 E comunque in BMW non ho mi hanno quasi mai visto, mica sono scemo. ;)
Un 630i ha gomme pi� grosse e costose delle tue. Anche i freni.
Ed ha molti pi� optional e complicatezze tecniche, una 6, di una 1, che 
potrebbero rompersi.
In pi�, mediamente, la manodopera costa di pi� per il solo fatto di essere 
pi� lungae di categoria superiore.
Ed � evidente che chi ha una serie6 la tieni meglio di chi ha una serie1 e 
quindi ci spende di pi� anche quando non dovrebbe. 

630i.
E le similitudini finiscono l�.
Siccome, come gi� detto, il motore NON si rompe, � quello che ci sta
attorno che fa la differenza. E nel passaggio 130-630 la differenza �
significativa.

 significativa.
Facendo corna non si è mai rotto niente. :P


 quindi ci spende di più anche quando non dovrebbe.
Su questo ho i miei dubbi. Quelli con "i soldi" che si fanno la 6er 
spesso e volentieri gli frega ben poco della manutenzione. Poi uno che 
prende una 630i è un po' barbone! ;)



OT come è finita con la patente?


 ottimo meccanico di fiducia sottomano non ufficiale, ï¿œ un cretino.
Come la 545 sono tutte le auto cavallate di simile potenza, anzi a ben 
pensarci a livello motoristico direi che ï¿œ tra le piï¿œ "semplici", visto 
che non monta turbo o volumetrici, ha buona cubatura, quindi non ha 
potenza specifica elevatissima.
Eppure come dice AR costa di mantenimento. Non so se i 10k che lui dice 
siano coos' reali, ma penso siano una stima che non puï¿œ essere ridotta 
cosï¿œ facilmente.
Se penso ai miei km annui (circa 24k) fatti con la Focus o con la 545, 
dico che come minimo spendo il doppio con la BMW. Dirai: "bella forza". 
Perï¿œ il senso di tutto il disquisire ï¿œ proprio che una macchina 
conntanti cv costa piï¿œ di un utilitaria, come spese ordinarie di 
mantenimento, quindi non ï¿œ adatta a persone che hanno budget risicati. 
Basterebbe un guasto da nulla e sei a piedi. Ovvi che se il budget sale 
si presume una maggior disponibilitï¿œ. Oppure uno butta tutti i suoi 
risparmi nell'auto...
MI ricordo cosa scriveva anni fa 8tto circa una percentuale, che lui 
considerava equa, di soldi da mettere nel capitolo auto di un bilancio 
familiare. mi pare fosse sotto il 10% dell'intero guadagno netto annuo.
Non so se ha ragione, ma certo nion nsalirei sopra il 15%. A quel punto 
uno si fa due conti e se ï¿œ preso bene dalla macchina con tanti cv 
usata, ma costa troppo di mantenimento, ci dovrï¿œ rinunciare. In fondo 
tutti rinunciamo a qualcosa...

 con il sopra 306CV a conti fatti un 12%,
12% sopra i 306CV?
Ma da quando possiamo tassare i residenti nel Principato di Monaco?
Davide

significativa.
Dal sito BMW, programma tutto compreso:
Modello: 
130i
Pacchetto: 
BMW SERVICE INCLUSIVE ULTIMATE
Opzione: 3 anni 100.000km
Prezzo: 2.511ï¿œ
Modello: 
630i
Pacchetto: BMW SERVICE INCLUSIVE ULTIMATE
Opzione: 3 anni 100.000km
Prezzo: 2.955ï¿œ
Non e' certo una grande differenza.
Passando a 6 anni/200.000 km le cifre sono 7.815 vs 9.271


Passando a 6 anni/200.000 km le cifre sono 7.815 vs 9.271
S�, � vero, non cambia moltissimo. Si tratta comunque di circa 1000
euro l'anno la 3 anni e di oltre 1300 (o 1600 per la 630) per la 6
anni, quindi proprio come ipotizzato da AR.
Sono tutto compreso? Manodopera e materiali di consumo? Non � certo a
buon mercato, ma per uno che cammina un po' pu� convenire.

 news:ahr317dgva7aht1v4...@4ax.com...


Non ci sono le gomme. E non ci sono gli optional (tipo navi, per dire, o 
qualsiasi altra cosa all'interno). 

 OT come � finita con la patente?
Leggi nel thread dell'RS6. 

qualsiasi altra cosa all'interno). 
Cio�, se si sfascia il navi o il motore dei sedili elettrici te lo
paghi perch� � un optional?
Se si sfascia il comando del clima bizona sticazzi turbo plus te lo
paghi perch� � optional, mentre quello normale sarebbe incluso nel
prezzo?
Se � cos�, � un furto.
Pastiglie e dischi freni ci sono? Olio? Liquido freni, spurghi,
consimili minchiate?

 consimili minchiate?
S�, olio freni una volta ogni 2 anni mi pare.
Ma l'olio motore che loro vendono a 30e/kg io lo pago 9, quindi decade 
qualsiasi convenienza.
Io appunto cambio gli olii ogni 10k km :) 

 cos� facilmente.
Magari al risparmio sarebbero 2 assi + 4 benzina + 1k gomme + 1 bollo +1 
manutenzione (quindi cmq gi� 9k), per� la volta che devi cambiare qualcosa 
che sia pi� dell'olio motore (che cmq sono 8-9lt)... Ti sballa tutti i 
conti - soprattutto se vai in conce. 

 qualsiasi altra cosa all'interno).
A parte le gomme che manutenzione ci fai tu agli altri optional? :P


 Passando a 6 anni/200.000 km le cifre sono 7.815 vs 9.271
Cacchio sono un barbone! :P


 A parte le gomme che manutenzione ci fai tu agli altri optional? :P
Aggiornamento mappe + aggiornamento SW dell'auto (tutto non compreso). 

 cosï¿œ facilmente.
Tutto ï¿œ relativo, io in poco meno di due anni a parte la benzina per la 
130i ho speso 125 euro di manutenzione ordinaria. Non credo che con una 
116i avrei risparmiato molto.


 risparmiato molto.
Scusami, ma la tua ha in comune solo lo stemmino sul cofano. :/


In comune con che? :P


 In comune con che? :P
Con al 545 di AR. :/
-- 
Il buon nome vale piï¿œ di grandi ricchezze; la stima, piï¿œ che l'oro e 
l'argento

 Non so se ha ragione, ma certo nion nsalirei sopra il 15%.
In pratica secondo voi il 99,99% della gente dovrebbe andare in giro
con i mezzi....
Fafifugno

 Con al 545 di AR. :/
E menomale... molto meglio l'L6, ï¿œ molto piï¿œ piacevole come sound ed 
erogazione. In piï¿œ seppur la linea della 1er sia discutibile soprattutto 
al posteriore non ï¿œ certo quell'accozzaglia di linee barocche che Bangle 
ha disegnato in preda ai fumi dell'alchool. :D
Per il resto se parliamo di manutenzione ufficiale i costi sono molto 
simili, un tagliando standard ufficiale costa 230 contro 300.


 un tagliando standard ufficiale costa 230 contro 300.
Ogni scarrafone ï¿œ bello a mamma sua. :')


 con i mezzi....
Esistono le auto usate da 3000 euro per tantissima gente... 8-o


 preda ai fumi dell'alchool. :D
L'E60 � l'auto del secolo, rispetto alla 1er :) 

 L'E60 ï¿œ l'auto del secolo, rispetto alla 1er :)
La 1er ï¿œ bruttina, ma la E60 ï¿œ cosï¿œ eccessiva nelle sue forme da essere 
quasi volgare soprattutto come appartenente al segmento E, ï¿œ 
assolutamente fuori dalle linee classiche e affusolate che hanno sempre 
contraddistinto le 5er di BMW, infatti con la F10 sono tornati alle 
origini con il design. Ciï¿œ non toglie che a molta gente piaccia, cosï¿œ 
come molti dicono che la 1er ï¿œ bellissima (vedi Pianale).


 Esistono le auto usate da 3000 euro per tantissima gente... 8-o
Come vedi stai parlando di valore d'acquisto, non hai detto esistono le 
auto usate da 100cv, bensï¿œ da 3000 euro... e io ti dico che con 3000 
recuperi anche auto con 250cv, poi perï¿œ hai un bollo da 600 euro anno. :/


 ecc.
E se uno abita in centro e usa i mezzi tutta la settimana o uno scooter 
e poi la domenica se ne esce con un mezzo anziano ma con 250cv? Pensi 
che nel complesso spenda di piï¿œ di chi usa tutti i giorni un'auto da 90cv?
Mi spiace i Kw sono un parametro assurdo di tassazione per l'auto.


 anche auto con 250cv, poi perï¿œ hai un bollo da 600 euro anno. :/
E sppese di gestione molto maggiori di quelle di una utilitaria.
IMHO il sistema ï¿œ quello dei kW da decenni.
Avrï¿œ i suoi limiti, ma ï¿œ meno peggio di quello sul valore.
Il valore di acquisto ï¿œ per comprare il bene, le spese di gestione si 
sa che sono rapportate ad altro, quindi a meno di essere deficienti, si 
sa fare di conto e si sceglie. E nelle spese di gestione ci metto i 
consumi, le gomme, la manutenzione ordinaria, l'assicurazione, il bollo 
ecc.
-- 


 ecc.
La svalutazione, infatti il bollo negli anni calerebbe perche'
calerebbe il valore del bene
Fafifugno

 Mi spiace i Kw sono un parametro assurdo di tassazione per l'auto.
Il problema non è mica quello: 250cv non sono indispensaBBili, quindi
chi ha un'auto da 250cv e' uno stronzone evasore inquina-ambiente che
deve pagare $cifrone perche' "altrimenti io come faccio a comprarmi
l'auto nuova ?", eh :P
:D
Fafifugno

 Mi spiace i Kw sono un parametro assurdo di tassazione per l'auto.
Rispetto la tua opinione, pur non condividendola.
L'unica forma equa ï¿œ pasare tutto sui combustibili.


 calerebbe il valore del bene
Che ti devo dire. Per te che vuoi avere auto vecchie va bene cosï¿œ.
Rispetto la tua opinione. Pur non condividendola.
Meglio spostare la tassazione sui combustibili (per te poi sarebbe una 
manna dal cielo). :/


 manna dal cielo). :/
Sarei pienamente d'accordo, ma tanto non capitera' mai (a meno di non
portare i carburanti a 10 euro/litro).
Fafifugno

tutti rinunciamo a qualcosa...
Ma questo � chiaro.
Personalmente non consiglierei mai ad un ragazzino di prendersi un Slk
usata vs una panda nuova (al di l� delle implicazione economiche,
peraltro), perch� dev'essere una scelta ragionata e conscia dei
rischi/costi che pu� comportare.
Per quanto riguarda il budget, per l'acquisto dell'auto personalmente
ho sempre destinato al max 6 mesi di stipendio (+/- il 10%) + una
mensilit� annua per manutenzione/imprevisti, vedi tu :)
P.s.: ho avuto x 4 anni una Bmw E36 320i cabrio che ho rivenduto solo
perch� usavo troppo poco, pagata come una Punto e rivenduta dopo 4
anni pi� di quello a cui avrei rivenduto la Punto.
Spese di manutenzione: 1000 euro in 4 anni, con 3 cambi olio, un
tagliando TOTALE iniziale, un braccetto della sosp ant dx e il sensore
dell'airbag sotto la seduta del sedile dx andato a bagasce.
-- 
Zerocento� (38, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
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msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

 mensilitï¿œ annua per manutenzione/imprevisti, vedi tu :)
Stando sull'usato ï¿œ piï¿œ facile. Conta anche la frequenza di 
avvicendamento. se cambi macchina ogni 10-12  anni puoi mettere 
qualcosa di piï¿œ in fase di acquisto, visto che spalmi questo costo su 
un tempo lungo, se cambi ogni 3-4 anni saresti costretto ad abbassare 
il budget.


 il budget.
Resta da capire PERCHE' cambiare ogni 3-4 anni
Fafifugno

 Resta da capire PERCHE' cambiare ogni 3-4 anni
Bhe io no faccio lo psicologo,perï¿œ sembra che molti abbiano bisongo 
ongi tot anni di un giocattolo nuovo. Mi pare il discorso su IDA sia 
stato affrontato parecchie volte di fronte a richieste di consigli su 
cosa comprare. Quindi non lo vedrei come una novitï¿œ assoluta. E se 
esiste un mercato bello fiorente di auto di 3-4 anni ï¿œ perchï¿œ c'ï¿œ chi 
le cambia.
O no?
Tra l'altro ï¿œ uno dei casi in cui, se non c'ï¿œ un chilometraggio giï¿œ 
elevatissimo, si possono fare davvero dei buoni acquisti a costi molto 
convenienti, visto che la maggior parte della svalutazione brutale l'ha 
giï¿œ scontata il precedente proprietario.


 già scontata il precedente proprietario.
Infatti.
E, peraltro, con motori di una certa dimensione sei relativamente
sicuro che ti durera' $cifrone_intergalattico di Km
Fafifugno

 sicuro che ti durera' $cifrone_intergalattico di Km
Tutte le macchine durano. Tu ne sei la prova vivente. Se le tue 
macchine non ti lasciano a piedi rifiutandosi di aprisi e di lasciarti 
entrare vuol dire che anche trattandole malissimo al limite della 
distruzione si puï¿œ fare tanti km e averle per tanto tempo. :/



Avrebbe senso solo se si stabilisse la non detraibilitá totle dell'IVA 
sui carburanti

sui carburanti
Non vedo perche'. Anche il bollo e' detraibile per le auto aziendali.
-- 
Stefano D.(PD) 
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C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Mi spiace i Kw sono un parametro assurdo di tassazione per l'auto.
Quoto


 distruzione si pu fare tanti km e averle per tanto tempo. :/
Io non le tratto male: non le risparmio, ma faccio i miei bravi warm-
up e cooldown, la manutenzione eccetera eccetera.
Comunque ha poco senso basarsi su di me per parlare di durata: faccio
troppi pochi Km/anno per essere un caso "valido": fa conto che la
panda in quasi 25 anni ha fatto poco piu' di 99mila Km, la punto in
circa 15 ne ha fatti qualcosa piu' di 125mila.
La boxster ha 10 anni e quasi 90mila Km (che per inizio agosto
dovrebbero essere sui 91mila), ma il motore ha 50 mila Km meno del
resto dell'auto. E comunque dal 31 Ottobre 2008 ho fatto neanche
13mila Km....
Fafifugno

Se escludi il costo di acquisto, direi di no.
Ok, abbiamo due concetti totalmente differenti di budget e di
matematica: direi che sempre di più è inutile continuare :)
-- 
Zerocento® (38, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)
