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Titolo: Manutenzione ordinaria Toyota Ibride

Premessa: nessun intento polemico, vorrei solo capire meglio.
 
Prima o poi a causa dell'illuminata gestione del sindaco di una nota metropoli lombarda sarò costretto a disfarmi della mia amata Euro5 a gasolio per qualcosa che mi consenta di circolare in città.
Sono molto interessato all'ibrido Toyota non perchè ne abbia effettivamente bisogno ma perchè mi consentirebbe di avere il cambio automatico senza i rischi di affidabilità.
La vox populi afferma che la manutenzione *ordinaria* di queste vetture è molto meno onerosa di quella di una vettura tradizionale,a maggior ragione se diesel.
Io, che sono come San Tommaso e in più di braccino corto, sono andato a confrontare i costi .
Partiamo da quelli noti.
La manutenzione della mia Passat B7 TDI (eseguita secondo le scadenze del costruttore presso officina ufficiale VW) nei primi 4 anni di vita è costata complessivamente 627 eur. Ad oggi (7 anni di vita), mi è costata 1123 eur ossia una media di 160.4 eur/anno
 
Per Toyota abbiamo, dal sito ufficiale per la Corolla TS 2.0 Hybrid
- 1° anno/15kkm: 261 eur
- 2° anno/30kkm: 354 eur
- 3° anno/45kkm: 261 eur
- 4° anno/60kkm: 358 eur
Per un totale di 1234 eur, ossia una media di 308.5 eur/anno
 
Quindi la manutenzione della per 4 anni costa circa il doppio di quella della mia Passat?
Su che basi si afferma che l'ibrido Toyota ha una manutenzione ordinaria meno onerosa?
 
PS: se parliamo di manutenzione straordinaria, in 7 anni ho speso zero euro. Pasticche e dischi sono quelli di fabbrica.
 
 

 meno onerosa?
 
Beh: il fatto di avere i tagliandi ogni 15mila invece che 30 incide un bel 
po'.
Se sei una di quelle persone che fa pochi km e comunque una volta all'anno 
va a far tagliandare l'auto, considerando che costano poco, forse risparmi.
Ma se invece i 30mila li fai in un anno, oppure se l'auto la porti solo a 
scadenza chilometrica e non ti preoccupi se passano due anni tra un 
controllo e l'altro (tipo me), allora il risparmio te lo fumi in un attimo.
 
 
-- 
We only write our names in sand

Il 13/04/21 11:15, Marco Polo ha scritto:

Stesso conto che avevo fatto io per un Audi A4 vs Lexus IS300h. Non 
c'era storia a favore dell'Audi. Così è andata e i costi sono stati 
finora (5 anni) quelli previsti.
Io ho anche il cambio automatico, sono 300€ in più ogni 60k km per il 
cambio dell'olio.

 
Ma anche no, visto che in VW i tagliandi sono ogni 2 anni/30kkm, e il costo è del tutto paragonabile a quello indicato da Toyota.
mah....

 mah....
 
Beh: se tu fai 15kkm all'anno ma porti lo stesso l'auto dal conce (e c'è 
tanta gente che fa così, anche su questo ng si è letto di chi non si fida 
dei longlife e preferisce farsi salassare), allora spendi il doppio anche 
con la VW...
Ammetto però che si tratta di comportamenti "un po'" da pirla :-)


 
Si, diciamo che la mia analisi partiva dal seguire le scadenze del costruttore. 
Ho volutamente scartato comportamenti diversi, come accorciare o dilatare le scadenze arbitrariamente.
Anche se, a guardarmi intorno, di pirla ce ne sono parecchi. Magari anche io lo sono per qualcuno :-)

 Ammetto però che si tratta di comportamenti "un po'" da pirla :-)
 
obbligati casomai ... oh, puoi sempre fregartene se della garanzia non sai che fartene :)


Stefano si riferiva a chi, avendo la manutenzione prescritta dal costruttore ogni 2 anni/30kkm (come VW) non si fida e invece la esegue ogni anno

 che fartene :)
Se parliamo delle "estensioni di garanzia" dovremmo innanzitutto chiamarle 
col nome corretto: assicurazioni, per cui se paghi il premio e rispetti il 
contratto, allora ti viene riconosciuto qualcosa se nel periodo di 
copertura si verifica un evento contemplato.
Non è una garanzia.


 Se parliamo delle "estensioni di garanzia" ..... assicurazioni ..... Non è una garanzia
 
stravero.

 per qualcosa che mi consenta di circolare in città.
 
Se intendi il Sala magna tranquillo, mi sa che al prox giro ricevera' una
sonora pedata in culo.
Io al tuo posto mi terrei quella che ho ed aspetterei l'evolversi degli
eventi.
 
-- 
mangi (55, 421+260+60, MB)
La bmw mappata ha guadagnato 70 CV:
https://imgur.com/UAkmOhX
 
Ecco il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

 
Proprio lui.
Finora non mi sono posto il problema in quanto andavo al lavoro con i mezzo. Adesso smartworking, ma pare che in futuro potrei dovermi muovere in macchina.
Ho un anno e mezzo di tempo. 
Preferirei tenere l'auto che ho: mi piace e mi ci trovo bene. 
Vediamo che succede.

 PS: se parliamo di manutenzione straordinaria, in 7 anni ho speso zero euro. Pasticche e dischi sono quelli di fabbrica.
 
Ottimo :)

 Su che basi si afferma che l'ibrido Toyota ha una manutenzione ordinaria meno onerosa?
 
Sulle stesse in base alle quali si afferma che la manutenzione VAG e' 
onerosissima: chiacchiere, sentito dire, ecc...
 
Devi fare (come hai fatto) i conti in base alla tua situazione 
specifica: se ti risulta che una costa piu' dell'altra, al 99% cosi' e'.

 
Qui entriamo in un campo minato. Statisticamente i guasti accadono su qualunque auto. 
Ad esempio un vicino con una Auris del 2015 è rimasto a piedi per via dell'inverter. Capita. Va detto anche che Toyota lo ha cambiato gratis.
Se devo guardare la mia esperienza, che ovviamente non fa statistica, con la precedente auto (sempre VW TDI) in 230kkm ho cambiato una volta i dischi, 3 volte le pasticche e una volta gli ammortizzatori. Unico vero intervento straordinario in 14 anni, la rottura del famigerato Rele' 109 (20 eur....). Turbina, EGR, e scarico di fabbrica. E mai cambiata una frizione sulle VW che ho avuto.
Tant'è che sulla Passat non ho acquistato pacchetti di garanzia aggiuntivi, e per ora i fatti mi hanno dato ragione.
Poi, nulla toglie che la sfiga possa colpirla :-)

 Poi, nulla toglie che la sfiga possa colpirla :-)
 
Se ci pensi, qualsiasi tipo di assicurazione serve a pararsi dalla sfiga. 

 
Intendi dire che dischi e pasticche li consideri manutenzione straordinaria?
Imho si tratta di materiale di consumo, esattamente come gli pneumatici o il filtro aria o il filtro olio.
Anche perchè furono cambiati non per difettosità ma per consumo.

 Anche perchè furono cambiati non per difettosità ma per consumo.
 
Per dire, non conosco quanto si possano o debbano cambiare le candelette in un diesel, ma facciamo che sia una partita patta con le candele per quanto riguarda il materiale di consumo :)


Mi sono spiegato male.
EGR, Turbina e scarico (con cat.) non sono mai stati toccati, sono rimasti quelli di fabbrica.
Se avessi dovuto fare interventi simili non avrei certo acquistato un'altra auto del gruppo.....
Il Relè 19 era un difetto noto delle VW TDI di fine anni '90-Inizio 2000: per qualche motivo cedeva prematuramente (dopo circa 3 anni), impedendo l'avvio del motore. A me cedette dopo circa 10 anni. La sostituzione, una volta comperato il pezzo (20 eur...), richiese 10 minuti. Se ne parlava anche su questo NG, in altri tempi ;-)
Le candelette sono rimaste originali. Anche l'ultimo inverno che l'ho avuta si avviava regolarmente anche sottozero. In altre auto ho dovuto cambiarle una alla volta passati i 100kkm

 altro discorso la frizione che non essendoci non si può usurare (ma se uno guida bene non dovrebbe consumarla), così come gli eventuali pezzi che non ci sono.
 
come sopra, ma che t'hanno fatto le frizioni? ti hanno picchiato da piccolo? :D
 
per lo stesso motivo le auto non dovrebbero avere i paraurti, perche' rischi di romperli parcheggiando...
 
ciao, Oge

 cambio dell'olio.
 
300€ un cambio d'olio (seppur al cambio automatico)? :O
 
A.

 
In effetti i paraurti cromati erano belli ma sono spariti :-p
Comunque, voi dieselofili avete ancora in mente le diesel di una volta, belle ruspanti, giravi una vite e affumicavi tutto il mondo ma andavi di più, adesso nella manutenzione ordinaria (sempre sperando non ce ne sia di straordinaria) dovete considerare filtri vari, urea e delicatiffime turbine  :-p
 

Il 13/04/21 18:13, Andrea R. ha scritto:

Su questo non ci puoi fare molto, il 7 marce lingitudinale è un df a 
bagno d'olio e il cambio te lo fanno solo loro. Quindi è una via 
obbligata, che però mi avevano messo nero su bianco all'atto 
dell'acquisto, quindi nessuna sorpresa.

 Ammetto però che si tratta di comportamenti "un po'" da pirla :-)
Un po' tanto perché il rischio che facciano qualche cazzata supera di 
gran lunga il (supposto, in realtà nullo) vantaggio di accorciare 
l'intervallo di manutenzione.
 
Devono essere gli stessi che rifiutano AZ per il rischio di trombosi, 
poi magari hanno 75 anni e sono obesi.
 
 
-- 
8tto (50,150+73+32+36,MI)
NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 Non è una garanzia.
Be', alcune offrono una copertura completa.


 fai 30K km/anno nei 2 anni sono 4 interventi ...
Infatti.
Ma anche la rottura di coglioni: io tengo le auto 4 anni e 120.000 km circa.
Con i tagliandi "30 k" nel periodo del noleggio faccio 3 tagliandi 
(faccio apposta a farli un mese dopo la scadenza così l'ultimo lo salto).
Con una Toyota me ne toccherebbero SETTE. Più del doppio.


 
La legge regionale è più stringente di quella comunale.


 consumarla), così come gli eventuali pezzi che non ci sono.
Sulla Skoda a 120k avevo ancora dischi e pastiglie originali.
Su questa, grazie al cambio a convertitore (dimmerda) sono al terzo giro...


 specifica: se ti risulta che una costa piu' dell'altra, al 99% cosi' e'.
Ci sono due motivi per cui sto lontanissimo da Toyota: la politica 
commerciale e la politica post vendita. Le auto sono ottime.


 
Barza per anziani.
"Sai, è morto Nini Rosso."
"Che gli è successo?"
"Trombosi"


Casualmente proprio ieri avevo chiesto preventivo per il cambio della mia, 179,62 + IVA , officina/conce ufficiale VW/Audi/Skoda/Seat
 
è un po' laborioso, va messo il cambio in programmazione apposita tramite VAG, svuotato con una pompa, lavato con appositi prodotti, sostituiti filtri e guarnizioni, riempito, ricalibrate le frizioni e i servomotori del cambio
 
a suo tempo mi ero informato per farlo a casa, ci sono più di 100 euro di ricambi, per quel "risparmio" conviene farlo fare a loro che non trovarsi col cambio incasinato...
 
ciao, Oge

 Comunque, voi dieselofili avete ancora in mente le diesel di una volta, belle ruspanti, giravi una vite e affumicavi tutto il mondo ma andavi di più, adesso nella manutenzione ordinaria (sempre sperando non ce ne sia di straordinaria) dovete considerare filtri vari, urea e delicatiffime turbine :-p
 
leggende metropolitane (cit) : ho visto piu' pompisti bestemmiare per rifornimenti di benzina e acqua che altro :P

 Su questa, grazie al cambio a convertitore (dimmerda) sono al terzo giro...
 
mecoioni... 

 PS: se parliamo di manutenzione straordinaria, in 7 anni ho speso zero euro. Pasticche e dischi sono quelli di fabbrica.
 
Ripeto: hai avuto culo.
 
A.

 Ripeto: hai avuto culo. 
 
siamo in tanti ad avere culo allora, tu compreso anche se ne sei inconsapevole
 
ciao, Oge

 
"Quando il culo la ragion sovrasta vince il culo e la ragion non basta"  (cit. pop.)
 

 non l'ho mai portata in assistenza ufficiale.
Boh: in Peugeot mi mandarono una lettera dicendo che avrei dovuto far fare 
un "mini-tagliando" entro i primi 12 mesi, pena il decadimento della 
garanzia.
 
Ho ripescato la mail:
"Gentile cliente
 
Le ricordiamo che per la sua nuova vettura Peugeot la casa Madre prevede, 
come piano di manutenzione per il riconoscimento e validità della 
garanzia, che venga effettuato il 1° tagliando ad un anno 
dall’immatricolazione.
 
Essendo in prossimità di detta scadenza, qualora non avesse già effettuato 
la manutenzione, la invitiamo a provvedere fissando un appuntamento presso 
una delle nostre sedi, quella che per lei è più comoda."
 
Io solo questo ho fatto da loro. Per il resto ho i miei "peppini".
 
 
-- 
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 leggende metropolitane (cit) : ho visto piu' pompisti bestemmiare per rifornimenti di benzina e acqua che altro :P
 
Se arriva un po' di acqua in un benzina è scocciante, ma se entra acqua in un diesel so'ccazzi, altrochè.


Sala ha intenzione di fermare le diesel Euro5 a ottobre 2022 (area B)
Secondo la legge regionale le diesel Euro5 quando dovrebbero essere fermate?

 Secondo la legge regionale le diesel Euro5 quando dovrebbero essere fermate?
 
Le norme dovrebbero essere uniformi nelle regioni del "bacino padano", se vuoi dilettarti a leggere:
 
https://www.regione.lombardia.it/wps/portal/istituzionale/HP/aria/misure-permanenti
 

 
Allora ne ho avuto tanto, visto che sono al secondo TDI VW senza alcun problemi.
Ecco, spero di non essermela tirata :-)


Grazie
Vedo che in pratica solo a Milano fermeranno e Euro5 a gasolio. Per ora.

 Se arriva un po' di acqua in un benzina è scocciante, ma se entra acqua in un diesel so'ccazzi, altrochè.
 
dipende dove arriva, in camera di combustione soccazzi cmq, incomprimible per tutti i tipi di ciclo ;)

 Io ho la B7 140cv CR, per la cronaca con centralina stock: non ho voluto fare il richiamo dieselgate. 
 
ottima idea, peccato non averlo potuto fare anche io (l'ho presa già aggiornata)
 
ciao, Oge

 
Statisticamente, ne abbiamo uno ciascuno, come le opinioni.
 

 
Pensa che non ho dovuto neppure brigare troppo perchè il capo officina (VW ufficiale) era d'accordo con me.....

 incomprimible per tutti i tipi di ciclo ;)
 
Con la differenza che se hai un rdc diesel tipicamente molto più alto fare il botto è più facile :-p
 
Altrimenti, perché mettono il blocco alimentazione causa acqua nelle diesel?

 Ecco, spero di non essermela tirata :-)
 
Sgrat sgrat... :-D
 
A.
 

 tu compreso anche se ne sei inconsapevole 
 
Sarò gentile.... Se per te quello che ho passato è "avere culo senza essere consapevole" di auguro di NON avere il mio stesso culo.
 
 
A

 Una ibrida non ha gli iniettori.
 
Eh???

 Sono rimasto a piedi solo una volta causa batteria.
 
Ecco, vedi, se parliamo del singolo caso, dove abitavo prima abbiamo 
dovuto litigare con un condomino che lasciava sempre una Megane ferma in 
cortile, perche' non partiva. Ha cambiato tre centraline (non so quali) 
in un anno, prima di darla via dalla disperazione.
 
Non e' un caso solo che fa statistica, con Renault come con VAG, ma, 
soprattutto, non tutti i modelli di una casa hanno lo stesso livello di 
affidabilita'.
Dire che la Passat B6 aveva un problema noto (il che e' vero), non vuol 
dire che lo abbiano tutte le VAG, soprattutto a distanza di anni.

 dire che lo abbiano tutte le VAG, soprattutto a distanza di anni.
 
Vero. 
Ma,  prima di tutto, non vuol dire nemmeno il contrario.
Poi, se prendi un auto che costa oltre 40.000 euro e hai tutti i casini che ho avuto io, la domandina "ke kazz ho pagato??" credo ci sia tutta.
 
Infine, se rimani scottato, difficilmente cambierai idea.
Dubito che il tizio della megane di cui parlavi nel tuo precedente post sia poi andato a comprare una renault...magari ha "rimosso" come ho fatto io con vag...
 
 
A.
 
 
 

 dall’immatricolazione.
Nel mio caso non c'era scritto nulla di ciò nella documentazione 
ufficiale. Che è quella che vale.


 Io non aspetterei tanto.
 
ma perchè? se un pool di ingegneri ha sviluppato quell'elemento e lo ha testato e ha certificato quella percorrenza, perchè no? se la danno per 210k km vuol dire che se ne fa tranquillamente 300k, gli uffici legali che li pagano a fare?

 ufficiale. Che è quella che vale.
 
Sì: la mail veniva dal conce. Magari hanno giocato un po' sporco.
Ad ogni modo è dal 2014 che non vedono quella macchina



Non è che iniettori e pompa CR godano.


 ma perchè?
 
Perchè dev'essere uno di quelli che fanno i tagliandi a 15k anche se c'è 
il longlife.
E poi si stupiscono se la manutenzione VW è costosa.


 se un pool di ingegneri ha sviluppato quell'elemento e lo ha testato e ha certificato quella percorrenza, perchè no? se la danno per 210k km vuol dire che se ne fa tranquillamente 300k, gli uffici legali che li pagano a fare?
 
il cambio cinghia da manuale era previsto a 100K.
a 90K m'ha fottuto il motore ... colpa della cinghia, dei tenditori, dell'uso , del peppino? finisce che è colpa del Sommo Dio Priapo che volava un po' basso, all'incirca 1 m s.l.m.  :)


Per gli iniettori. Non crederai mica che il problema sia l'acqua che 
entra dagli iniettori!
Pure il gasolio è incomprimibile.


 Sì: la mail veniva dal conce. Magari hanno giocato un po' sporco.
Ecco :-)


 E poi si stupiscono se la manutenzione VW è costosa.
 
Non mi risulta aver parlato di costi di manutenzione, salvo la distribuzione.
 
A.


 ma perchè?
 
Premessa: sono quello che non l'ha ancora fatta, dopo 160Mm ed oltre 10 
anni.
Come dicevo non ho intenzione di farla, ma quello che mi lascia un po' 
perplesso e' la mancanza di una scadenza temporale: non hanno detto, che 
so, "210Mm o 8 anni"; solo "210Mm".
Credo che tra fare 210Mm in 3 anni o in 20 ci sia una bella differenza; 
per questo ad ogni tagliando chiedo a Peppino di darle un'occhiata. Poi 
mi dice sempre che non c'e' una screpolatura ed allora rimando volentieri.
 
A questo punto sto puntando a non farla mai, che' con le mie percorrenze 
mi tocchera' cambiare l'auto per paraculogismo, non per vecchiaia o usura.

 a 90K m'ha fottuto il motore ... 
 
Mi dispiace.  :-|
 
A.
 
 
 
 

 Sai tante cose di me, vero?
Nessuna più di quelle che scrivi qui.
Però se ti senti così punto nel vivo in un ng che è 1/3 chiacchiere da 
bar, 1/3 perculate e 1/3 argomenti tecnici, direi che è arrivato il 
momento di fare un checkup alla ghiandola dell'ironia.


 mi dice sempre che non c'e' una screpolatura ed allora rimando volentieri. 
 
A.
 


La mia era una domanda retorica, cribbio! In risposta a chi diceva che l' acqua nel motore fa male anche ai benzina (e vorrei ben vedere).

 momento di fare un checkup alla ghiandola dell'ironia.
 
Non ho ancora raggiunto la quota indicata sul libretto di manutenzione....
 
A.
 


Leggi meglio: c'è scritto ogni 15.000 battute o 1 anno.


 
 
Si ma 300 euro ogni 60k km, non so chi diceva che con l'automatico si risparmia sul cambio frizione.. la mia l'ho cambiata a 172k km, quindi quasi 3 cambi d'olio per l'automatico, e sono più o meno 300/350 euro (se non ricordo male) vs 900..
 
@Zotto: L' ecvt Toyota cosa prevede?
 
 
A.

 
 
Nulla, che io ricordi controllo ogni 90.

 Occhio che se pensi questo qualcuno ti appiccica l'etichetta di "uno di quelli che fa il tagliando ogni 15k...."
 
Sono viscido... le etichette scivolano via e vivo bene lo stesso :D

 
In effetti la frizione non la cambi, quindi *sulla frizione* risparmi!!!  :-D
Certo, se poi hai un DF con frizioni a secco e che magari si chiama DSG, le frizioni finisci per cambiarle lo stesso e più frequentemente rispetto ad un cambio manuale.
 
Nel mio caso su tre auto per un totale di 455kkm, mai cambiati ne' frizione ne' volano
 
Ritornando IT, è interessante notare che pur prevedendo il cambio olio al DSG la manutenzione ordinaria di una VAG è meno onerosa di quella Toyota HSD....

Credo che tra fare 210Mm in 3 anni o in 20 ci sia una bella differenza; 
 
la cinghia visto il materiale ha un invecchiamento, una catena direi di
no, solo un usura.
-- 
Alty
LagunaST

 Comunque,  credo fosse uno di quelli di vecchio stampo con iniettore a pompa , prima della adozione da parte di vag del commonrail.
Uno dei classicissimi esempi per cui, per certi aspetti, odio VAG.
L'incaponirsi su soluzioni idiote per non dover pagare le royalities su 
quelle che funzionano...
So già che rimpiangerò alcune cose dell'attuale PSA.


 So già che rimpiangerò alcune cose dell'attuale PSA.
 
?
 
A.

Il 14/04/21 15:07, Andrea R. ha scritto:

Si ma io l'automatico non l'ho preso per risparmiare... se vogliamo 
consumi anche qualcosa di più come freni.
Il paragone diretto comunque ce l'ho in casa, A4 della generazione 
precedente, mannuale: 185k km con frizione originale (anche i dischi, 
cambiate le pastiglie posteriori a 110k e anteriori a 160k km).

 
 
Ni, in alcuni motori si inietta acqua appositamente...

 - 4° anno/60kkm: 358 eur
 
Mi sembra tantino, io per il RAV4 ibrido ho speso 176 + 220 + 196 per i 
primi 3 tagliandi, e ZERO manutenzione straordinaria (che è un sollievo 
enorme dopo il calvario passato con l'Audi).
 
-- 
- Pse

 enorme dopo il calvario passato con l'Audi). 
 
E' quello che ho provato io con la i40....
 
 
A


Sto per sostituire l'attuale PSA con una VAG.


 E' quello che ho provato io con la i40....
Parlaci un po' della i40.
Ricordo quando la prendesti, poi non ne ho più letto nulla.


 
Cifre prese direttamente dal sito Toyota per una Corolla TS 2.0 Hybrid

 Cifre prese direttamente dal sito Toyota per una Corolla TS 2.0 Hybrid
 
Dimenticavo:
 
https://www.toyota.it/clienti/tagliando/auto-fuori-garanzia#:~:text=Tagliando%20Amico%20%C3%A8%20la%20manutenzione,per%20garantirti%20qualit%C3%A0%20e%20sicurezza
.

 Ricordo quando la prendesti, poi non ne ho più letto nulla.
 
i40 1.7 136 cv crdi, cambio manuale. no navi. non sedili in pelle. Griglio chiaro.
Dimostrativa. Presa praticamente per caso a giugno 2017 e venduta ad agosto 2020 causa assegnazione auto aziendale.
 
 
 
Usata pesantemente su tratti autostradali da giugno 2018 a febbraio 2019 con una media di circa 1200 km a settimana.
Il tutto con a bordo altre 3 persone.
Ancora, usata a luglio 2019 per vacanze...milano-lubjana e poi ci siamo sparati un bel po  di km in giro per la Croazia.
Eravamo in 4 con i bagagli e ci siamo stati comodi.
 
 
L'auto è spaziosa e, a detta dei passeggeri, il divanetto posteriore è abbastanza comodo e su tratti di circa 600 km la eventuale scomodità si sarebbe certamente fatta sentire.
 
Il bagagliaio è bello grande ma, rispetto alla "vecchia passat leggermente meno spazioso data la linea, dato che la passat dietro è squadrata, mentre la i40 è bombata.
 
Motore onesto, non brillante ai bassi regimi come un tdi, ma i 137 cv ci sono.
L'ho spinta fino a 190 giusto per fare una prova ma credo che sia meglio non superare i 180...
Non l'ho trovato particolarmente rumoroso.
Con un pieno di gasolio su tratti prevalentemente non urbani arrivavo intorno ai 1100 km.
 
 
Posizione di guida comoda e con buona visibilità, ma secondo me migliorabile.
 
 
Plancia comoda. 
Per le funzioni di uso frequente bei pulsanti grandi ad altezza del volante, cosa che non costringe ad abbassare lo sguardo.
Questa difetto ad esempio, c'è sulla Kuga, che ha anche pulsanti non troppo grandi..e ogni volta che devi accendere il clima ti tocca abbassare lo sguardo.
 
2 cose hanno colpito molto sia me sia le altre (poche..) persone che l'hanno guidata.
 
Assetto. 
Senti che l'auto "tiene" e ti trasmette un senso di sicurezza.
 
Maneggevole. 
In una occasione ho dovuto lasciare la guida ad un amico che guida poco e sempre auto piccole tipo 208...
Inizialmente era spaventato dalla mole, ma dopo soli 10 minuti è rimasto molto colpito.
 
 
Difetti
Forse l'insonorizzazione dell'abitacolo. 
Magari non è proprio un difetto ma, come dicevo prima, a basso regime il motore è meno reattivo del tdi.
Le prese USB non permettono di caricare cellulari o altro.
Posizione di guida migliorabile.
 
Tagliandi sui 300/350 euro, se non ricordo male ogni 30.000 km. Non ha la cinghia ma la catena.
Per il periodo che l'ho avuta l'unica spesa extra è stata la sostituzione della batteria.
 
A.

 a 90K m'ha fottuto il motore ... colpa della cinghia, dei tenditori, dell'uso , del peppino? finisce che è colpa del Sommo Dio Priapo che volava un po' basso, all'incirca 1 m s.l.m. :)
 
successe anche a me con la XM, a 280k indicati che poi scoprimmo essere almeno 430k, chissa' quando e se l'avevano mai fatta...
 
ciao, Oge

 mi tocchera' cambiare l'auto per paraculogismo, non per vecchiaia o usura.
 
neanche io la faro', alla peggio se si dovesse rompere anticiperò la rottamazione
 
ciao, Oge

 Occhio che se pensi questo qualcuno ti appiccica l'etichetta di "uno di quelli che fa il tagliando ogni 15k...."
 
capito tutto eh :D

 @Zotto: L' ecvt Toyota cosa prevede? 
 
è vero che cosa meno, ad esempio VW 
https://promo-manutenzione-wecare.volkswagen.it/
 
 
We Care Easy
228,75 €
anzichè 305,00 €
IVA inclusa
 
Copertura 48 mesi o 60.000 km
Due manutenzioni complete di cambio filtro antipolline e relativi controlli previsti dal Costruttore.
 
L’ispezione comprende controlli a:
 
    Telaio
    Dispositivi elettronici
    Motore e trasmissione
    Carrozzeria
 
Nonché la sostituzione di:
 
    Liquido freni
    Filtro abitacolo
 
58 euro scontati (o 76 a prezzo pieno) all'anno per farla guardare sotto le gonne dal conce e mantenere la garanzia sono quello che si chiama fidelizzazione del cliente, IMHO
 
ciao, Oge

 So già che rimpiangerò alcune cose dell'attuale PSA.
 
eeeehhhh ma il taccescrin della pesgio'... :D

 Ni, in alcuni motori si inietta acqua appositamente...
 
le care vecchie auto da rally con l'acqua nebulizzata per abbassare la temperatura della massa d'aria che arrivava alle turbine... :D

 se prendi l'automatico per risparmiare la frizione hai sbagliato punto di vista, mi sa : ma cmq e' solo Zotto che ha la frizione mannara in agguato sotto al letto :D
 
Sono totalmente d'accordo, oltretutto almeno per me è una filosofia di guida abbastanza diversa che fa passare l'eventuale risparmio in secondo piano, lo dicevo in quanto ricordo che talvolta qualcuno elencava fra i vantaggi anche il risparmio di non dover rifare la frizione. 
 
 
A.

 
Tanto per puntualizzare, sulle Toyota ibride la frizione proprio NON esiste, ma il cambio automatico non é nemmeno a convertitore di coppia dove c'é da sostituire apposito olio.

 le care vecchie auto da rally con l'acqua nebulizzata per abbassare la temperatura della massa d'aria che arrivava alle turbine... :D
 
Diesel? :-PPPPPP

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a mazzi, nei rally anni 80-90 :D

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Quello CERTAMENTE no.
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Dimenticavo, qui per Lexus ma Toyota fa lo stesso , il che vuol dire che la unica manutenzione che rimane da fare per 10 anni è l' ordinaria:
 
https://www.lexus.it/ownership/warranty/garanzia-10-anni/#keyfeatures