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Titolo: proviamo qui

partendo da un pc con seven ed un hd non AF:
 
settori per traccia 63  512 bytes per settore.
partizione di 63 settori per traccia e 4096 bytes per settore correttamente
allineata.
 
nuovo hd AF nelle caratteristiche da:
settori per traccia 63  4096 bytes per settore
partizione creata per provarlo: partizione di 63 settori per traccia e 4096
bytes per settore correttamente allineata.
 
Cambio di HD con uno AF acronis, minitool e similari NON lo clonano per
caratteristiche diverse.
Tento di copiare solo la partizione e non si riesce a copiare nel nuovo HD
perchè dice che i settori sono differenti 512-->4K
 
Ho proceduto così, fatta immagine con acronis, sbattuta pari pari nell'hd
nuovo, vado a vedere le caratteristiche disco/partizione e trovo:
 
settori per traccia di 63 e con b 512 per settore
partizione di 63 settori per traccia e 4096 b per settore correttamente
allineata
 
E tutto funziona.
 
La domanda è i parametri sono doppi sia per disco che per partizione, posso
avere un disco con un parametro e le partizioni con un'altro?  e come mai
che un disco AF 4K ora risulta da 512bytes e invece la partizione è
corretta?
 
Non ci capisco più niente, ci sarà qui uno che ne capisce davvero di ste
cose? ho fatto una ricerca ma sono più confuso di prima è tutto il contrario
di tutto. La stessa cosa per XP, se crei la partizione e la formatti
allineata no seven o minitool etc. te la fa a 4k però poi XP non bootta,
invece se crei la partizione e la fai formattare ad xp che la formatta a
512bytes va tutto regolarmente, anche su ssd.
 
Illuminatemi per favore che ci sto diventando pazzo a capire 
 

 Illuminatemi per favore che ci sto diventando pazzo a capire
 
Coglione, cosa c'entra questo ng con le tue pippe sul pc?
Vai su it.comp.hardware, coglione.

Vai su it.comp.hardware, coglione.
 
rotolominchia-cleberominchia-soccmel-la minchia
 
già andato ma non ho trovato nessuno che sapesse qualcosa 
 

 già andato ma non ho trovato nessuno che sapesse qualcosa
 
Gran raccontapalle, ci sono appena passato e non c'è nessun thread a tuo 
nome.
Coglione cosmico.

Coglione cosmico.
 
perchè sei il più coglione di tutti qui, morper!
vai su quelli dedicati agli hard disk (storage) e a quelli dedicati a xp & 
seven, pirla!!!
si parla di software per la formattazione e di hard disk non di generico 
"hardware" demente! 
 

 generico "hardware"
 
Intanto su quel ng ci sono più di 10000 post, sei comunque IT e qualcuno 
che ti risponde (sic) lo trovi... ma sei troppo ignorante per capire 
certe cose.
I settori falli al tuo cervello bacato. lol

 Illuminatemi per favore che ci sto diventando pazzo a capire
Hai posto un quesito tecnico specifico,
un po' di pazienza ...
 
ciao
fm
 
 

I settori falli al tuo cervello bacato. lol
 
e tu non ne sai niente fonte di scienza coglionica? 
 

un po' di pazienza ...
 
mi sa che son l'unico a porsi il problema nonostante tutto funzioni... così 
tanto per sapere il perchè delle cose. 
 

 così tanto per sapere il perchè delle cose.
questa si chiama curiosità ed e' un'ottima cosa....
La scienza e la tecnica avanzano anche per questo.
 
ciao
fm 
 
 


 
Grazie per il 3d mi sono fatto due risate e adesso torno a lavorare!
lol
 
 


Scusate per l' OT  ....
 
ecco  un documento esplicativo di Seagate:
 
http://www.seagate.com/it/it/tech-insights/advanced-format-4k-sector-hard-drives-master-ti/
 
 
 
ciao
fm 
 
 

Dopo dura riflessione, StefanoTS61 ha scritto :

Idem, sto ancora ridendo. :oÞ
 
 

La scienza e la tecnica avanzano anche per questo.
 
E mi sembra quasi incredibile che non lo sappia nessuno e che in rete ho 
trovato tutto e il contrario di tutto.
Quindi non so a cosa credere e perchè, speravo di trovare qualcuno che 
sapesse davvero chiarire la matassa. 
 


http://www.seagate.com/it/it/tech-insights/advanced-format-4k-sector-hard-drives-master-ti/
 
 
 
L'avevo già visto, il problema è che seagate è l'unica (almeno altre non ne 
ho sentite) che emula i settori a 512 il che rende vana ogni considerazione 
successiva. Li spiegano tutto del 4k meno quello che avviene quando un HD 
diventa da 512 e la partizione da 4k questo è un mistero. 
 

 diventa da 512 e la partizione da 4k questo è un mistero.
 
L'emulazione a 512 è uno standard supportato da tutti i produttori:
http://www.idema.org/?page_id=98
 
quì trovi un documento di toshiba simile a quello di seagate:
http://tinyurl.com/kyky8ag
 
per il supporto nativo ai 4K da parte dell'OS serve windows 8, quì 
trovi maggiori informazioni:
http://support.microsoft.com/kb/2510009/it
 
 
 

> 512 e la partizione da 4k questo è un mistero.
 
IMVHO Non c'e' nulla di "fisico" nel disco che sia 512 o 4096....
sono semplicemente informazioni per il "movimento della testina"
e per il pacchetto di byte che il sistema operativo deve spostare.
 
Quindi una partizione puo' essere a 4096 ed i settori del disco
a 512....ovviamente il firmware e/o il sistema operativo
dovranno convertire.
 
 
Esempio REALE:
Ho un server con due Seagate sata600, 3,5", 3TB, 7200rpm .
partizione e settore sono entrambi a 4096.
 
FSUTIL FSINFO NTFSINFO
...
bytes per settore: 4096
bytes per settore fisico: <non supportato>
bytes per cluster: 4096
bytes per segmento record file: 4096
...
 
(i dischi non li ho mai formattati,
solo all'inizio CANCELLATI,  sono il disco H ed il disco L e li utilizzo
per i backup)
.
Se formattassi uno di questi dischi con Windows 2008 Server R2
probabilmente me lo farebbe a 512 bytes per settore ...
secondo la spiegazione di Seagate perderei un po' di prestazioni
in scrittura, in lettura non cambierebbe praticamente nulla....
 
Domanda: questo calo di prestazioni se e come sarebbe misurabile?
 
Infine, ai fini pratici....un bel chissenefrega?..:-)
 
ciao
fm
 
 
 
 
 
 


http://support.microsoft.com/kb/2510009/it
 
 
che casino, quindi in pratica, detto in parole semplici, il settore da 512 è 
emulato via firmware attivato da qualche stringa nell'mbr ???  perchè ho 
degli xp su un AF proprio con la situazione di settore 512 partizione 4k.
 
L'ultima parte del documento microsoft mi è dubbia, io ho 2 XP che 
funzionano con il 512E  (settori disco 512 settore partizione 4k) comè sta 
storia?!....  e per arrivare a questo risultato ho creato la partizione con 
minitool partition wizard che mi dice che è 4k sia disco che partizione poi 
ho installato XP facendola formattare a lui (perchè altrimenti poi non 
bootta) e dopo mi ritrovo disco 512 partizione 4k....
 
Quindi installando il sistema operativo, mentre formatta la partizione va a 
toccare qualcosa in cui specifica che il disco è da 512 e non 4kb perchè se 
lascio intatto ciò che ho creato da minitool, difatti non funziona (non 
bootta).
 
Ecco, questo rimane ancora un punto oscuro, dice che con XP non dovrebbe 
funzionare, eppure funziona ho i settori della partizione da 4k ..... questo 
sia su ssd che su hd meccanici AF.
 
Invece con seven, se faccio tutto da minitool mi ritrovo disco e partizione 
da 4k poi come clono dentro l'immagine di seven funzionante mi ritrovo disco 
512 partizione 4k
 
Quindi tutto sta a che partizione ci metti che fa si che di conseguenza il 
firmware cambi la mbr e relativa specifica del disco da 512 emulata o da 4k 
nativa.
 
Ho capito bene? 
 

 nativo ai 4K da parte dell'OS serve windows 8
 
SbROTFL!

SbROTFL!
 
che tradotto ? 
 


Se argomenti magari rido pure io.
 
 

 Ho capito bene?
secondo me conta  l'applicativo software  che esegue la clonazione.
 
Si potrebbe fare la prova installando Windows 8 su un disco AF
(dovrebbe essere tutto a 4K)
e poi clonare....magari con Acronis ultima versione...
 
ciao
fm 
 
 


Non hai letto il documento che hai linkato...

e poi clonare....magari con Acronis ultima versione...
 
Rimango sempre dubbioso su questa parte:
 
il disco con i settori da 4k diventa da 512 perchè non hai W8 .... ok...
la partizione invece da 4k .... e funziona con XP.... che secondo MS non 
dovrebbe perchè in questo caso, parlando di HD AF quindi con i settori reali 
da 4k sta emulando un bel 512E e lo stesso XP ha la partizione da 4K e 
funziona, quando secondo MS non dovrebbe.
 
E' o non è 512E la situazione nella quale: disco 512 partizione 4k  ?   Se 
si, la MS dice che non funziona con XP invece funziona perfettamente. 
 

 si, la MS dice che non funziona con XP invece funziona perfettamente.
Ci sono parecchi documenti Microsoft a riguardo.
Io non ho letto da nessuna parte che XP NON FUNZIONA
 
Qui, sotto ad, esempio dicono che "non e' supportato"...e'  ben  diverso.
http://support.microsoft.com/kb/2510009/it
 
 
 
Non e' supportato = rivolgiti ai  fornitore hw (driver + disco) per la 
compatibilità
se ti funziona bene, se hai problemi non sono fatti nostri...:-)
 
Su XP girano applicazioni di tutti i tipi possibili immaginabili.
Il problema potrebbe essere non tanto la lentezza (performance),
ma piuttosto l'integrità dei dati....:-(
 
Ovviamente per Microsoft questo e' anche un argomento
di vendita, per spingere il passaggio da XP ai nuovi OS:
win 7,  8 ... ed il prossimo 9.
 
ciao
fm
 
 

 si, la MS dice che non funziona con XP invece funziona perfettamente.
 
Qui sotto  Lenovo ti insegna
ad installare XP su una partizione 4K su un disco 4K:
 
http://download.lenovo.com/express/HT063905.html
 
 
 
naturalmente e' piu' laborioso che
non mettere il cd di XP nel lettore e far tutto automaticamente...!
 
 
ciao
fm 
 
 

non mettere il cd di XP nel lettore e far tutto automaticamente...!
 
Che è quel che ho fatto io ma con altri software:
 
minitool partition wizard ha creato la partizione allineata e inizializzato 
il disco.
xp ha formattato la partizione e dato al disco la sigla 512
 
Tutto funziona perfettamente. 
 

win 7,  8 ... ed il prossimo 9.
 
8? manco gratis..... spero nel 9 .... se no rimango con il 7... 
 

 8? manco gratis..... spero nel 9 .... se no rimango con il 7...
Ho Windows 8 su alcuni pc, ai miei scopi e' praticamente  uguale
al 7... forse con l'avvio di windows un po' piu' veloce.
 
Con  StartIsBack ho il Menu' Start vecchia maniera...
delle mattonelle non so che farmene....
 
Diciamo che l'8 poteva benissimo chiamarsi 7.1
 
ciao
fm 
 
 

Diciamo che l'8 poteva benissimo chiamarsi 7.1
 
Son proprio ste mattonelle che non mi fanno nemmeno venir voglia di 
provarlo.
Così va bene su un tablet ma su un pc standard, sarà che siamo abituati dopo 
molti anni ad uno standard, non so, ma senza il menù start tutto mi sembra 
una vaccata, e l'idea che devo mettere software di terze parti per riavere 
un sistema windows standard (il vecchio?) mi scoccia parecchio.
 
Doveva essere doppio, modo tablet modo windows così uno sceglie sul momento 
anche tenendo conto dei pc che sono notebook e tablet insieme. 
 

 Tutto funziona perfettamente.
ma infatti ...sono convinto che nel  99% dei casi
l'emulazione 512e va bene.
 
ciao
fm 
 
 

dei pc che sono notebook e tablet insieme.
 
Ho provato il Sony Vaio Duo 13"...
quando e' chiuso e' un tablet touch,
quando e' aperto e' un notebook,
processore i7 4200u ( o 4500u),
4 (o 8) Gb ram, ssd 256 (o 512) Gb,
 tastiera ottima, pennino, slot sim card, etc.
schermo ottimo,  velocissimo ...
macchina  notevole !
 
ciao
fm 
 
 

 macchina  notevole !
 
Notevole anche il prezzo?

 ha scritto nel messaggio 
news:lc0kd0$v9d$7...@ks3294377.kimsufi.com...

Purtroppo si, come per molti prodotti Sony.
 
Ci sono diverse versioni....
Su strada non meno di 1100-1200 euro (iva inclusa)  la versione che ho 
provato io:
 il 4200u, 4Gb e ssd da 128 GB (non 256).
 
Per la versione superiore  ci ne vorranno molti di piu'...
il prezzo di listino e'  oltre 1700 euro.
 
ciao
fm 
 
 

macchina  notevole !
 
Anche l'asus stessa solfa č molto bello...
Peccato non ci girino alcune cose che interessano a me in emulazione XP 
 

Faro' una prova appena trovo tempo e voglia...
 
A me, non ha funzionato in nessun caso lasciando i 4k al disco ..... ho 
provato con minitool, con seasus, aomei, niente da fare....
E tantomeno inizializzando il disco su una macchina seven.... che è poi la 
stessa cosa di usare minitool l'allineamento al MB è uguale.
Temo che lenovo abbia ciccato, o almeno, con gli ssd non funzioni, su XP ho 
provato solo SSD questo periodo, ho provato come dice li a far fare la 
partizione ad un seven seppur con procedura differente (messo come 
secondario ad un seven, creato partizione ovviamente allineata al mb e da 
4k, il disco è inizializzato con settori da 4k, formatto la partizione e poi 
lancio xp e gli dico di lasciare la partizione come sta... finisce tutto 
poi non bootta.... 
 


Win 8 si avvia  in un lampo...
per i resto, come gia' scritto, trovo poca differenza.
 
Tutto cio' che mi funzionava su Seven mi ha funzionato
senza creare problemi.
 
Il fatto e' che sulle macchine nuove e' pre-installato Windows 8...
altrimenti chi se lo andrebbe a cercare?
 
ciao
fm 
 
 

Il fatto e' che sulle macchine nuove e' pre-installato Windows 8...
 
il brutto è che non trovi i driver per seven ..... mi riferisco ai 
notebook... 
 

 notebook...
 
Strano...perchè di solito seven trova veramente quasi tutti i driver.Puoi comunque andare sul sito del produttore hw e scaricare quelli di XP e installarli su seven. Se cosi non dovesse funzionare puoi profare a installarli col software originale o con i driver scaricati in modalità emulazione xp
 

emulazione >xp
 
http://www.asus.com/it/Notebooks_Ultrabooks/TAICHI_31#support
 
 
solo W8
 
un coso così a poterci installare XP mi farebbe davvero comodo. 
 

 un coso così a poterci installare XP mi farebbe davvero comodo.
 
Ok, qui pero' il discorso è un po' particolare...sopratutto sullo switch notebook chiusura lidl abilitazione modalità tablet/2 monitor...
 
Non credo che xp riesca a gestirlo nativamente... semplificandolo molto..sono due monitor...quindi potrebbe darsi che installando il sw e driver della scheda video.. tu possa duplicare l'immagine dar comando su entrambi gli schermi...ma sinceramente...farebbe un po' pena...
 
Già nativamente il tahici non mi sembra grnache nella gestione delle due modalità...se apri chiudi il notebook/tablet un paio di volte vedi che ci mette ben piu di qualche secondo a switchare nelle modalità.
 
Attualmente secondo me ti conviene un notebook carrozzato su cui ti installi Xp o 7 per i programmi di diagnostica e sw vari.
 
E ti fai un tablet da 10 serio per cazzeggiare..lo scambio dati te lo fai col cloud che preferisci
 
ti costa di meno o uguale avendo prodotti top due soluzioni indipendenti in caso di sfighe guasti etc..
 
IMHO

col cloud che preferisci
 
Per cazzeggiare? odio i tablet.... sarebbe solo un discorso lavorativo per 
evitare di rompere i notebook.
 


Da quello che idnichi..purtroppo XP non lo vedo easy per l'utilizzo in auto su un tablet...dovresti farti un sacco di link hai programmi e sfruttarli non credo sia semplice e intuitivo con macchina in movimento....W8 solo quell'aspetto è più diretto con l'odiata metro...ma sul tablet ha senso.
 
Se per lavoro...gli unici tablet che consiglierei sono dell venue 11 è surface pro (stando su OS m$) che hanno processore i3/i5 e almeno 4gb di Ram
 
L'unica cosa che sta strettina è lo spazio disco...i tagli attuali sono 64-128 GB e qualcuno 256 che fa strapagare.
 
Comunque viaggiamo sugli 800 euro..
 
Volendo si potrebbe provare a installare XP su quei tablet..io non ho ancora avuto modo di provarci... se non hanno le rom disk saldate..e sono presenti ssd...si posso aprire (perdendo garanzia) e cambiare l'ssd.
 
 
 
 
 

 >presenti ssd...si posso aprire (perdendo garanzia) e cambiare l'ssd.
 
 
Perchè cambiare l'ssd ? formatti...
 

 Perchè cambiare l'ssd ? formatti...
 
Poi potresti aver problemi a fare rollback.
 
Perchè dubito che su 64 gb  di disco ci sia w8 installato e partizione di recupero....di solito sono sui 6/10 gb
 
Se installi Xp di sicuro non ti riconoscera' nemmeno pregando i driver del touchscreen...e dubito il fornitore li pubblichi per un tablet poi..mi posso sempre sbagliare
 
Se è un disco ssd fai facile  lo analizzi se ha partizione di ripristino formatti la partizione su cui è w8 e installi xp e se non funzia ripristini. 
 
Se non è disco ssd ma rom...non li ho visti e quindi non so se è prevista la cosa.
 
Dati gli spessori dei due tablet che ti ho suggerito gli ssd potrebbero essere presenti...sicuramente sul web trovi le specifiche dettagliate
 
Se provi fammi sapere che sono curioso!