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Titolo: Una scena BUFFA

Autostrada A12 poco dopo PISA Domenica mattina...
Deserto, in fondo al rettilieno di 8-10 km vedo le luci di un carro
attrezzi rallento e che ti vedo una TT la riconoso in lontananza, e
poco dietro c'è un giovane "sconsolato" che andava verso il carro
attrezzi con qualcosa che penzola dalla sua mano destra :-?
Rallento e che ti vedo?
La TT aveva perso un braccetto della trasmissione ====:-/ lo riconosco
dalla cuffia ancora attaccata, e la conferma mi arriva dal monte di
segatura sparsa a terra per assorbire l'olio.
Con questo non voglio dire che la TT fa schifo, ma solo che tutte le
auto si rompono nella stessa percentuale, quindi non esiste più il
costruttore di serie A e serie B.
BiXiO "Talpixio" from AR [29,...]
105_Marea JTD WE;....


beh, oddio, diciamo che le case come la fiat sono + soggette a far cazzate.
invece le varie audi, bmw, mercedes se fanno qualche stronzata la fanno alla
grande (vedi casino con l' alettone della TT...)

grande (vedi casino con l' alettone della TT...)
?????
Per quanto riguarda la TT comunque evitendo certe manovre ERRATE non
succedeva niente...
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

 succedeva niente...
Visto che la TT viene venduta a tutti quelli che se la possono permettere
SENZA obbligatorietā di un corso di guida specifico per TT, mi spieghi come
si fa ad evitare di fare manovre errate?
Come fanno a sapere tutti i TTisti quali sono le manovre da evitare..?
Il discorso č un altro...quello che su altre marche blasonate č una
'caratteristica' (leggi vecchie Porsche 911, BMW Z3 M...) per una parvenų di
proprieta dell'Auto del Popolo č un 'difetto'...
Giusto ? Sbagliato?...non sta a noi decidere...
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL

si fa ad evitare di fare manovre errate?
Manovre errate su QUALSIASI macchina.
Se le fai sulla mia ad esempio succede la stessa cosa, posto che non
c'è bisogno di arrivare a 200 (non ci riuscirei nemmeno volendo).
Frenare improvvisamente in curva a 200 all'ora è una manovra
pericolosissima su qualsiasi macchina, niente di strano che una sia
più sensibile di altre.
Basterebbe che la gente imparasse a distinguere manovre da parcheggio
dalla guida ad alta velocità.


 costruttore di serie A e serie B.
Non capisco perche' queste parole escono sempre dalla bocca di un fiatista ?
Simone (20,50)

 segatura sparsa a terra per assorbire l'olio.
gli è andata di lusso :
se il semiasse gli si inchioda quel poveretto si ammazza  :-(((((
Ciao
Carlo
Cobra 427 Dreamer
Peugeot 406 SW Naftuan driver 35 ,110 , LC
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ICQ 78951100
rimuovi dreamer per rispondermi in mail

 dalla guida ad alta velocità.
Credimi...PURTROPPO l'utende medio della TT è un po diverso da quello della
Z3 M...quindi è statisticamente piu facile che qualcuno faccia errori
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL

Z3 M...quindi è statisticamente piu facile che qualcuno faccia errori
Ma quello è un problema dell'utente, non della macchina. Non posso
tentare una staccata da 120 orari in 20 metri e lamentarmi che i freni
fanno schifo...


 fanno schifo...
A questo punto perň il circolo vizioso torna al fatto che l'utente Z3 M che
si ammazza č un pirla lui
L'utente TT che finisce spalmato č colpa di quei pirla di ingegneri
dell'Audi...
Il serpente si morde la coda..... SICURAMENTE una TT č piů facile di una Z3
M eppure nessuno fa le pulci alla BMW.
IMHO io ho un'altro sospetto:
Appena un costruttore 'invade' una nicchia non sua.... Mercedes con A , Audi
con TT...certa stampa (prezzolata dai concorrenti?) gode a trovare i
difetti...
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL

 Ciao
--
Ciao! Boing 747  [Roma, 32, 125 & 55]
[togli il COMBI dall'e-mail]
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N2K compliant
[CF se lo conosci lo eviti...]

 fare della sana ginnastica alla tastiera del pc ;-??
RIBADISCO
Chi volontariamente compra una Z3 M  ( e sottolineo MMMMMMMMM) ha delle
motivazioni diverse da chi compra una TT. PUNTO
Ovviamente tu sei libero di pensare quello che vuoi, però prima di pensare
chiedi a che la Z3 M c'è la veramente.... fatti dire da loro se è guidabile
da chi si prende una TT TA o viceversa.
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL
P.S. Se si comincia a dubitare che una Z3 M sia una macchina confrontabile
con una TT non se ne esce piu...

Non capisco perche' queste parole escono sempre dalla bocca di un fiatista ?
Forse perche tutti gli dicono che è brutto e nero?
Cmq, ho anche una Polo che come motore va bene ma leeeeeennnnnnttttaaa
Mia moglie ha paura a fare i sorpassi perchè non si muove, e quanto
prende il mio JTD gli sembra di essere su un razzo (ho esagerato un
pochino) e come carrozzeria interna è qualche linea sotto la Punto che
avevo.
Cmq per quello che ne so dal mio amico ricambista VW le golf si
rompono e spesso, solo che nessuno lo dice.
E poi i Krukki VW non mandano i pezzi di ricambio, ad esempio uno
stick per ritoccare la vernice ha impiegato 2 settimane per arrivare
stesso pezzo alla Fiat 2 giorni :-???
Forse sarà un caso, ma visti i prezzi dei tegliandi di mamma VW io i
tagliandi della Polo li faccio alla Fiat che con lo stesso prezzo e
ricambi originali VW mi cambiano anche l'olio, forse sarà il conce
ladro ma loro dicono che tariffe gli sono imposte dall'autogerma !???
Però io mao tutte le macchine e devo dire che l'assetto di serie della
Polina è davvero invidiabile rispetto a quello Fiat ;-) al contrario
del motore, rumoroso come un diesel e lento.


segatura sparsa a terra per assorbire l'olio.
Hai accertato che il braccetto della trasmissione e' uscito da solo,
senza alcun urto??????????????
Il "cosi' fan tutti", non ha molto senso. Un difetto costruttivo di
simile portata e' cosi' grave che non si puo' considerare alla stregua
di un qualunque difetto di finitura.
Il tipo ha rischiato grosso, e puo' benissimo intentare una causa
contro la casa costruttrice. Negli States per difetti del genere ti
citano per centinaia di miliardi con ritorni di immagine decisamente
negativi.
Ovviamente un discorso del genere non ha alcun senso se a causare la
rottura e' stato un urto e l'incuria del proprietario.
Una curiosita': 
Cosa ci hai trovato di buffo?
Ciao!
M'ork 

 costruttore di serie A e serie B.
Scusa, ma solo perchè hai visto 1 TT rotto come fai a dire ciò?? :-||
Da vedere un TT rotto e dire che le auto si rompono alla stessa percentuale,
ci sta un BEL pò di differenza.....
Poi era una scena addirittura buffa?!?!?!!?!?!? mah!........
Io non voglio dire il contrario, sia bene inteso, ma girata come la dici
sembra solo che tu (imho) voglia far un pò di polemica...
Magari cmq mi sbaglio! ;-D
In ogni caso, imho non  esiste il costruttore di serie A o di serie B, penso
che tutti i costruttori siano su per giù a pari livello, l'auto perfetta che
non avrà mai nessun  problema mi sa che non l'hanno ancora inventata.......
(e che non la inventeranno mai....ma sai quanto sarebbe controproducente!!!
:-DD)
Ciao!
-G@tto-
--
*****************************************************
Simone -G@tto- Pellacani  (22,101,MO)
Golf 1.6 GT Driver
Da Febbraio 2001  Audi A3 1.8T 180cv "quattro" "Nogaro Blue"Driver
*****************************************************


Magari ho sbagliato a dire buffo, ma ripensavo a tutte quelle persone
che etichettano le auto non italiane come iperaffidabili epoi viene
fuori che si rompono come le altre.
Infatti lo stesso problema lo ha avuto un mio amico con una dedra td
dopo 100.000 km partendo da un semaforo.


Cosa ci hai trovato di buffo?
Visto che non vi erano danni alle persone guardi le cose con occhio
diverso la cosa.
Ad esempio se vedi scivolare uno su una buccia di banana ridi se non
si fa male.
Allora ho ripensato a tutte le volte che sul ng si è parlato
dell'affidabilità delle case teutoniche, rasentando la FEDE.
Con questo non voglio essere FiatFan ma voglio ripetere che oggi
giorno tutte le auto sono "affidabili" e che come ha detto G@tto : "In
ogni caso, imho non  esiste il costruttore di serie A o di serie B,
penso che tutti i costruttori siano su per giù a pari livello, l'auto
perfetta che non avrà mai nessun  problema mi sa che non l'hanno
ancora inventata....... (e che non la inventeranno mai....ma sai
quanto sarebbe controproducente!!! :-DD)
BiXiO "Talpixio" from AR [29,...]
105_Marea JTD WE;....

quanto sarebbe controproducente!!! :-DD)
Io non la penso proprio cosi'. Per me esistono costruttori che hanno
metodi produttivi piu' efficaci degli altri e quindi in grado di
offrire auto migliori. Purtroppo non e' facile conoscere chi lavora
seriamente e chi sta cercando di farlo, qualche piccola ideuzza in
merito comunque me la sono fatta.
Inoltre, per quanto mi riguarda, hanno un peso le statistiche fatte su
larga scala, come per esempio quelle delle varie societa' di soccorso
stradale, quelle degli assicuratori e quelle degli autonoleggiatori.
Ciao!
M'ork 

 Cristian (MI,32,101)  PULL
--
Ciao !!!!
Jigen (26,98-GE)
Clio 1.4 16V Max "Voodoo Edition" driver
"Giù tu, giù noi"

Negli States per difetti del genere ti citano per centinaia di miliardi
Negli States ti citano per qualunque piccolezza, e il brutto è che
certe volte le decisioni dei giudici sono allucinanti :-(
Ciaoooo!
-----------------------------------------------
Damiano "tuononero", (20,148, TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver...

segatura sparsa a terra per assorbire l'olio.
Intendi il semiasse ???
Molto gravissimo..........
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 02/12/00

 Jigen (26,98-GE)
--
Ciao! Boing 747  [Roma, 32, 125 & 55]
[togli il COMBI dall'e-mail]
4R full collection owner
N2K compliant
[CF se lo conosci lo eviti...se non lo conosci ti ammorba ;-)]

 :-(((((((((((((((
Benvenuto anche tu nel gruppo... :-)
Comunque....molti nemici, molto onore
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL

 M'ork
Ciao!
VanMar (To,35)

 non avrà mai nessun  problema mi sa che non l'hanno ancora
inventata.......
Eccola:
Renault 19
Ehehehehe :-PPPPPPPPPPP
Ciao
Chicane

Cristian (MI,32,101)  PULL
Ciao
     *          Andrea M® - 26; 44,54
    ***        Il Mago della Pioggia (TM by B747)
   *****       MicroMachines driver (TM by VanMar)
  *******      Austin Mini Mayfair
**********    MCC Smart&Pulse
      ||          IDAnet: 
www.ida.eden.it

Ciao Andrea M®
Mi concedi che a PARITA' di 'manico' e a PARITA' di modello una Z3 1.8 e
meno pericolosa di una Z3 M?
Una Golf 1.4 di una GTI?
Una TT 180cv dalla 225?
Poi effettivamente ci si può ammazzare con una Casalini.....
Pero se consideriamo GIUSTAMENTE che tutte le auto sono pericolose
ritorniamo al punto iniziale del discordo.
Alla BMW è concesso di vendere senza che nessuno fiati una Z3 M senza nessun
ausilio elettronico (una vera arma) e all'Audi fanno le 'menate' per una TT
Quattro molto meno potente...
Le cosa non quadra...
Ciao
Cristian (MI,32,101)   PULL

 Quattro molto meno potente...
Quando qualche deficiente si pianta con la TT contro un palo e invece di 
prendersela con se stesso fa causa all'Audi, e viene imitato da qualche 
altro cerebroleso con avvocato al seguito, cosa vuoi che succeda??
Succede che l'Audi per non acquisire la fama di costruttore di vetture 
insicure, preso atto che la sua clientela (per quanto riguarda la TT) e' 
composta per buona parte da impediti che si sono fatti la coupe perche' 
va di moda, introduce delle modifiche atte a rendere piu' facile la guida 
dell'auto.
 
-- 
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 1.8T driver
#########################
#   elimina la Fiat     #
#per rispondermi in mail#
#########################

 dell'auto.
ODDDDDDIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
:-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Mi dissocio!!!!  :-P
L'ha detto lui che pure guida un'Audi!!!!! :-P
Non l'ho detto io!  :-P
Di a tutti che non ci conosciamo, ti prego!!!!!!  :-PPPPPP
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL

 Comunque....molti nemici, molto onore
Questo probabilmente è vero in guerra, ma in un gruppo di appassionati di
auto e quindi amanti della discussione su questo particolare argomento,
riuscire ad essere insopportabile per la maggior parte dei partecipanti alla
vita del ng pur non essendo un troll è una cosa che dovrebbe far
meditare. Tanto più che Ida è quel è proprio per l'amicizia che esiste tra i
partecipanti............


componentistica, che praticamente e' tutto.
In effetti e' un argomento che richiederebbe ben altro
approfondimento. Sarebbe interessante conoscere i MTBF dei componenti
di varie case, anche se dubito che queste informazioni possano uscire
cosi' facilmente ;PPPP
Ciao!
M'ork 

Cristian (MI,32,101)   PULL
Ciao!


Comunque....molti nemici, molto onore
Se ti diverti.
L'ultimo che lo disse fini appeso per i piedi tra la derisione della folla.


profilo dell'utente medio delle suddette autovetture....
Ma si e' scoperto poi qual'e', ammesso esista, il problema della TT?
Io non l'ho ancora capito, ma da quanto avevo letto diventava
sovrasterzante alle alte velocita' a causa del posteriore
eccessivamente portante.
Se e' cosi' era un'auto sbagliata, non certo un'auto sportiva, ed e'
stato giusto correggerla.
Sul primo prototipo statico della Elise ad esempio c'era lo stesso
problema, e lo hanno giustamente risolto...
Ciao!!!!
------------------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Shift+R Driver (By Huhi)
 Work 
cm....@c4.com
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
------------------------------------------

stato giusto correggerla.
Che sia stato giusto correggerla può essere, però è anche vero che la
cosa è abbastanza lontana dal mitico "appena ti avvicini a 200
decolla". Per il "decollo" bisognava essere in curva a 200 o più e
frenare, cosa comunque molto impegnativa per la meccanica. Insomma, è
comunque discutibile l'effettiva qualità del mezzo, ma da lì a certe
cose che si sono sentite ce n'è di strada, IMHO.
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

 situazioni (non cosě spesso, almeno).
Mmmmhhhh ...qualche problema di 'coscenza' i tecnici VW devono averlo
avuto...
Chissa come mai il NB (anche i piů polmonici) montavano da subito e di serie
l'ESP e la TT no...?
Forse nelle loro prove private era gia saltato fuori qualcosa di anomalo?
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL

L'ultimo che lo disse fini appeso per i piedi tra la derisione della folla.
che fino a 3 anni prima glieli leccava, quei piedi.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

compensato dalla distribuzione dei pesi, 
SUlla 911 hanno lavorato molto a livello aerodinamico, più che sui
pesi. Oggi con gli alettoni mobili hanno risolto il problema, sulle
vecchie 911 però il problema è più serio. Infatti sulla mia esisteva
un kit di alettoni che a detta della stessa Porsche migliorava la
tenuta in velocità, pur dando un peggior coefficiente aerodinamico
(quindi anche consumi, probabilmente, più alti). Personalmente sarei
interessato al labbro anteriore ma non al "padellone" posteriore, che
sulla Turbo è giustificato dalle più alte velocità di punta e dal
bisogno di convogliare l'aria sull'intercooler....Negli anni
precedenti si era già preso in considerazione il problema, dotanto la
performante RS 2.7 del "becco d'anatra" posteriore e di un labbro
anteriore. Inoltre dalla 2.4 il labbro anteriore è più pronunciato.
Tra l'altro Frerè sul suo libro affronta questo tema....se vuoi posso
postarti qualcosa in merito.
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant


Proprio Frerč se non ricordo male sconsigliava di mettere solo uno o
l'altro.
Nel libro dice che devono essere montati assieme. ;-)
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" driver (made in CMC) (38,272)
Italian Ringer - N2K Compliant driver 
http://ida.nurburgring.it
ICQ 10727763
Hai mai visto il motore della mitica Ferrari 250 GTO?
http://www.rgmconsultants.it/auto

Nel libro dice che devono essere montati assieme. ;-)
Infatti è quello il problema. Sono studiati per andare in coppia :-(
Il fatto è che in giro ho visto molte 911 con il solo labbro
anteriore, probabilmente montato in seguito. In fabbrica l'opzione
comprendeva tutti e due. Però il padellone mi pare un po'
eccessivo....l'ho visto dal vero (è diverso da quello della turbo).


Nel libro dice che devono essere montati assieme. ;-)
E la cosa ha un senso, cioè se aumenti la tenuta sull'enteriore, e non
lo aumenti sul posteriore non fai altro che accentuare il problema.


Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
IdaEroe N2K Compliant
TDI "LA SEPPIA" Driver
Honda @150 "CHIOCCIOLA" Rider
ICQ: 6699072


Concordo in pieno, è troppo grosso e IMHO rovina decisamente le linee
"immortali" della 911 ;-(
Lo monterei se usassi l'auto solo per correre o per divertimento e quindi
spesso in pista.
Per un uso "normale" non lo monterei affatto.
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" (made in CMC) (38,272)
N2K Compliant driver (
http://ida.nurburgring.it
)
ICQ 10727763
Hai mai visto la mitica Shelby Cobra? 
http://www.rgmconsultants.it/auto
"l'auto del nonno"

 N2K Compliant
LF


Tutta impressione ;-) Il posteriore si alleggerisce di più!! Solo che
l'alleggerimento all'anteriore lo senti perchè lo sterzo diventa leggero,
quello al posteriore non lo senti ..... ma se è lui a farsi sentire sono
dolori 8-DD
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" driver (made in CMC) (38,272)
Italian Ringer - N2K Compliant driver
ICQ 10727763
Hai mai visto il motore della Lamborghini Miura?
E quello della mitica Ferrari 250 GTO?
Se ti piacciono le auto storiche visita il mio sito
http://www.rgmconsultants.it/auto