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Titolo: Circuito di auto: esternazioni varie sul WC

In una delle ultime wc session, esaminando il test di auto della bmw 330d
cabrio,  leggo che viene cronometrata - sull'ormai famigerato circuito - in
un tempo di 3'10", e si fa notare che il risultato è decisamente valido
anche se resta lontano da quello della coupé, che ha fatto segnare - a suo
tempo - 3'01". Non viene indicata la motorizzazione della coupé, ma pare
ovvio che si confrontino specie ortofrutticole omogenee, e che dunque sia
sempre il 3000 diesel.
A questo punto però - e mi perdonerete se adotto la proprietà transitiva
con una certa disinvoltura - m'è balenata la seguente riflessione: se la
330d coupé fa 3'01" mi aspetto che la 335i la batta di almeno un paio di
secondi (in realtà verrebbe da dire almeno una decina viste le differenze
mostruose di motore). Andrebbe dunque ad ottenere un tempo migliore o
quantomeno uguale a quello della M5 e della famosa Mégane R26...
A me questi tempi paiono decisamente strani...
-- 
ciao
agu

 quantomeno uguale a quello della M5 e della famosa Mégane R26...
Ricordo che la 335d touring provata su auto aveva tempi sul giro simili a 
quelli dell'M5, la 335i di serie ha circa mezzo secondo sullo 0-100 di 
vantaggio sulla d, ma per il resto non mi pare che faccia meglio, ma ora non 
ho il giornale sotto mano, il confronto dovrebbe essere tra 335 i e d. 

 ho il giornale sotto mano, il confronto dovrebbe essere tra 335 i e d.
Se lo recuperi sarebbe certamente interessante, sono approdato ad auto da
poco tempo (e hanno cambiato al volo il direttore, mi avranno scambiato per
il dr.p.anale).
Cmq i tempi delle diesel a cui facevo riferimento erano quelli delle
versioni 330, singola turbina.
-- 
ciao
agu

 con una certa disinvoltura - m'è balenata la seguente riflessione: se la
Ma se l'Inter e' la squadra piu' forte d'Italia, come fa il Milan ad essere
la piu' forte d'Europa?
:-)
Il guaio e' che imho l'attendibilita' e' davvero bassa, ed e' un peccato, ma
se ti metti a confronttare tutti i tempi fatti da una rivista le cose che
non tornano sono davvero troppe. Se ne deduce che test in pista cosi'
organizzati (giorni diversi, gomme diverse, forse piloti diversi?) non
possono essere significativi.
P
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 possono essere significativi.
Casomai non si fosse capito, questo è esattamente il mio pensiero.
Ovviamente capisco che si tratta di problemi insormontabili, e che dunque
bisogna prendere i tempi per quello che sono, del resto lo dicono anche
loro in risposta ad un lettore.
Certo che paragonare una m5 ad una r26,...
-- 
ciao
agu

 possono essere significativi.
Ok, allora quale test puo' essere considerato significativo delle 
prestazioni di una vettura?
Ci dobbiamo arrendere alla soggettivita' assoluta, tale per cui e' 
attendibile, nel suo piccolo, anche quello che sulla tal strada da' la 
paga a una F430 con la sua Seicento?
-- 
Ciao,
Ludo (35, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 Casomai non si fosse capito, questo è esattamente il mio pensiero.
Macche', tu vuoi dimostrare che la Megano R26 e' l'auto piu' veloce del
mondo :-)


 paga a una F430 con la sua Seicento?
Al contrario i garini su strada sono la fonte meno attendibile, direi.
Detto cio', non vedo cosi' essenziale sapere quale auto abbia migliori
prestazioni (in che contesto, poi?), dal momento che si tratta di modelli
stradali utilizzati in una amplissima varieta' di situazioni, tanto ampia da
creare problemi di difficile soluzione anche a chi cerchi di limitare il
contesto ad uno stesso pilota e ad una stessa pista.


 il dr.p.anale).
Trovato, mi ricordavo bene, la 335d touring fa 2'59"79 come l'M5 che fa 
2'59"80, mentre la 335i coupč ci mette (addirittura) circa 1 sec in piů 
della 330d... 

 della 330d...
Ti ringrazio. Direi che quest'ultima bestialità mette definitivamente la 
parola fine alla questione...
-- 
ciao
agu

 mondo :-)
Acc. mi hai scoperto!! Pensavo che la mia missione di attivista della régie 
potesse rimanere nell'ombra!
-- 
ciao
agu

 ha scritto nel messaggio 
news:1q3cxg37kbw9f.1...@40tude.net...

E' un discorso già fatto altre volte.
La pista di Auto è piuttosto tortuosa e tutt'altro che velocissima e quindi 
riflette, meglio di Monza ad esempio, le reali condizioni di guida di 
un'auto stradale.
Su quella pista conta moltissimo la trazione, la capacità di scaricare a 
terra tutti i cavalli e naturalmente le auto a TP (o TA) di elevata potenza 
sono quelle che hanno più problemi a farlo.
La 335i ha dimostrato notevoli problemi a scaricare la sua potenza a terra, 
con l'elettronica che tagliava brutalmente o, con elettronica staccata, con 
pattinamenti infiniti. Certo, l'M5 in condizioni analoghe e con 200CV in pù, 
tanto meglio non può fare.
La 335d è un diesel e questo significa che il motore sale di giri meno 
violentemente di un benzina e quindi ha evidenziato molti meno problemi di 
trazione, riuscendo così ad andare anche di più della 335i.
Poi certo dipende anche dalle gomme, dalle ruote, dalle condizioni 
atmosferiche, da chi guida e forse anche da "chi paga"...
Comunque, sempre in linea generale, la potenza la vedi sulle alte velocità e 
sui lunghi rettilinei, un'M5 su quella pista va come una 335d, ma a Monza o 
su un'autostrada tedesca, le cose cambiano.
E' un po' come con le MotoGP: hanno 250CV, ma la centralina li lascia liberi 
solo dalla 5a in su, quindi nei circuiti tortuosi (tipo Sachsenring della 
settimana scorsa) si scopre che le 250 vanno solo 2 secondi più lente delle 
MotoGP e le 125 si prendono solo 4 secondi su circa 90 dalle MotoGP pur 
avendo il 40% della loro potenza... se vai sulla pista di Shangai vedi 
invece una situazione del tutto diversa, con le 125 che stanno a 15 secondi 
dalle MotoGP... 

 della 330d...
Sì, e quindi ?
Andrea a.k.a. Fafifugno


...mette la parola fine nel senso che il 335d è meglio del 335i,
giusto ?
Andrea a.k.a. Fafifugno

 paga a una F430 con la sua Seicento?
Se la 430 è guidata da uno incapace e la seicento da uno che ci sa
fare può benissimo essere che la seicento si tenga dietro la ferrari:
non è mica detto che se hai una ferrari allora stai davanti a tutti,
eh !
Andrea a.k.a. Fafifugno

 avendo il 40% della loro potenza...
Si ok ma guarda quanto pesano le 250 e le 125. Mi meraviglia che le motogp
vadano di più sui circuiti tortuosi.
-- 
ciao
agu

 affondare per forza come un troglodita all'uscita di una curva.
Per curiosità, hai mai guidato in modo molto allegro un'auto con almeno 
300cv senza ESP, o comunque con i controlli disinseriti, sul misto stretto 
(e magari dopo un temporale)? 

 (e magari dopo un temporale)? 
Io su sterrato e mi sono divertito come un maiale... vale lo stesso???? :-D
-- 
MatteoS69, 33, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 (e magari dopo un temporale)?
Ti sei dimenticato la condizione "dopo che era transitata un'autocisterna
che perdeva 100 litri di gasolio al minuto".
Facezie a parte, vorresti confutarmi la parte sull'erogazione? No perché se
è così il discorso può chiudersi direttamente :-)
-- 
ciao
agu

 contesto ad uno stesso pilota e ad una stessa pista.
Mi trovi d'accordo, nel senso che io non attribuisco alcun valore alle 
prestazioni dell'auto in se', e tantomeno per confronto con altre: per 
me contano quelle nella situazione data, quindi essenzialmente il manico 
del pilota.


 vadano di più sui circuiti tortuosi.
La differenza di peso, con pilota a bordo, non è così sconvolgente come la 
differenza di potenza: non conosco i valori esatti per 125 e 250, ma 
ipotizzo che un 125 con pilota, tuta, benzina pesi sui 150 kg, mentre una 
MotoGP sta sui 210 kg, quindi con il 150% di potenza in più deve muovere un 
35% di peso in più... ma le MotoGP hanno gomme che i 125 non possono nemmeno 
sognarsi, probabilmente una gomma da MotoGP costa come un intero 125! :-) 

 minore.
La 335i avra' avuto, come molte BMW fresche di consegna, valori di
campanatura e convergenza completamente sballati, mentre la 335d, per
qualche caso, aveva angoli a posto.
Difatti questo fantomatico sottosterzo esagerato non e' comparso in
alcuna delle altre prove che ho avuto occasione di vedere.
P

 ha scritto nel messaggio 
news:1185206071....@d55g2000hsg.googlegroups.com...



-----------------
Tutto è possibile, però intanto bisognerebbe vedere come le hanno fatte le 
prove gli altri, se non provi a fare un tempo su una pista come quella è 
difficile che il sottosterzo di un'auto moderna (qualunque auto moderna di 
quel livello) ti dia davvero fastidio.
Poi potrebbe anche essere un problema di ruote, quella della prova di Auto 
aveva i 17" che probabilmente su un'auto del genere sono davvero un po' 
scarsi ed infatti Moccia si lamentava anche dell'assetto esageratamente 
turistico.
Comunque, il mio discorso voleva solo sottolineare il fatto che quei 
risultati non sono poi così strani e che bisogna prenderli per quello che 
sono, quindi con la giusta dose di "tolleranza".
Voglio dire che solo un pazzo potrebbe scegliere la Golf R32 perché dà mezzo 
secondo al giro alla 335i o sconvolgersi perché la 335d gliene dà un paio.. 
stiamo parlando di 2 secondi su 180, quindi di differenze dell'1% che 
nell'uso pratico non è assolutamente possibile rilevare.

nell'uso pratico non è assolutamente possibile rilevare.
Ma stai scherzando???
Se un'auto prende 1" da un'altra e' un bidone!!!!
8-P
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
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www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 8-P
Minimo-minimo!!! ;-) 

 possono certamente essere nell'ordine anche del secondo, ma non di più.
Magari è un secondo ogni minuto.
-- 
ciao
agu

 Magari è un secondo ogni minuto.
Difficile... ma anche fosse, come dicevo, i 3 secondi su 3 minuti fanno 
ridere nella pratica: può avere un senso capire se un'auto fa il giro in 2 e 
50, 2 e 55, 3 e 0, 3 e 5, 3 e 10, etc. etc., e tra una che lo fa in 3 e 10 e 
una che lo fa in 3 c'è sicuramente una certa differenza prestazionale 
rilevabile anche in pratica, ma tra una che lo fa in 3 e 4 e una che lo fa 
in 3 e 7 molto probabilmente non è proprio il caso di stare a farsi delle 
preoccupazioni...