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Titolo: Lateral Acceleration

IDANI! Una domanda da ignorante....
L'accelerazione laterale cosa indica? Non indica l'accelerazione
(laterale) che un'auto puň sopportare prima di perdere aderenza?
Se cosě č, perchč la Elise ha un misero 0.89g? Da quel che mi si dice ha
una tenuta eccezionale...
Scusate l'ignoranza e spiegatemi.
Ciao,
Claudio (26, 255, 105, GE)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 una tenuta eccezionale...
Beh, se un valore quasi uguale a quello dell'accelerazione di gravità per te
è scarso.....certo, c'è chi fa meglio, ad esempio l'Exige arriva a 1,16g
secondo 4R, e la Saxo VTS a 1,06, ma bisogna guardare anche il comportamento
generale e nei transitori...
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
ICQ#113905120      |_|___\====|&|====/___|_|

 generale e nei transitori...
Giusto, ma il valore di 0,89g di Bottari è palesemente errato, tale
accelerazione laterale è da utilitaria o berlinone comodone. Per esempio la
Fiesta con 185/55 R14 ha 0,87g e la Ka con 165 di battistrada ha 0,91g.
L'Elise standard tiene un'accelerazione laterale di circa 1,06g. Il valore
di 1,16 per l'Exige è un valore che mi fa venire la pelle d'oca! Se pensi
che dieci centedime di g fanno la differenza tra la tenuta di un'utilitaria
e quella di un'ottima auto sportiva!
deviant Fiesta .............. driver
(22,90+,RM)

 (22,90+,RM)
Beh, la fonte è 
www.supercars.net
! Che non è un sitarello qualunque
(almeno credo).
Se poi mi sbaglio ditemelo. Il post è nato dal fatto che ho guardato i 
valori della mia auto e poi li ho voluti confrontare con qualcosa...
allora ho pensato all'Elise: leggendo quel valore mi sono sorpreso.
Adesso controllo, poi vi faccio sapere.
Un lampeggio,



Ok, i dati che ho raccolto dal suddetto sito sono:
1993 Toyota Supra Turbo               0.98g
1998 Shelby Series 1                  1.00g
1999 Porsche 911 Carrera              0.91g
1990 Acura NSX                        0.93g
1996 Dodge Viper GTS                  0.97g
1997 McLaren F1                       0.86g
1995 Mazda RX-7                       0.98g
1997 Lotus Elise                      0.89g
1992 Porsche 911 RS America           0.90g
2000 Porsche 911 Turbo                0.96g
1996 Nissan 300ZX Turbo               0.91g
1996 Mitsubishi Eclipse Spyder GST    0.80g
1999 Mitsubishi Lancer Evo VI GSR     0.95g
1991 Ferrari F40                      0.94g
1995 Ferrari F50                      1.03g
1989 Dodge Shelby CSX                 0.83g
...molti non sono riportati.
Che ne dite? Questo dato ha un senso? La McLaren F1 ha solo 0.86g?!?!
Il migiore è quello dell'F50... qui ci siamo.
Attendo lumi,


una tenuta eccezionale...
L'accelerazione laterale è uno di quei parametri che sparati avulsi da
un contesto non significano nulla.
La stessa macchina, in prove diverse per modalità, asfalto,
temperature, pneumatici, raggio di curvatura, pilota può dare
risultati immensamente diversi.
-- 
Genova e dintorni... rigorosamente di traverso!
http://www.controsterzo.com

1997 Lotus Elise                      0.89g
Dipende tanto da gomma ed asfalto oltre che dalle condizioni meteo;
poi un'auto assettata spesso ha maggior precisione ma può anche
perdere qualcosa come tenuta laterale in quanto l'acc. laterale stessa
non riesce a "sfogarsi" con il rollio.
P.S. Se non sbaglio la Ka dovrebbe avere intorno a 0.8g
--
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC-E: quello con il braccino corto

 P.S. Se non sbaglio la Ka dovrebbe avere intorno a 0.8g
I dati da me riportati per quanto riguarda Fiesta e Ka sono certi! Una
pubblicità televisiva sulla Ka di qualche tempo sottolineava proprio il
valore di 0,91g!
1993 Toyota Supra Turbo               0.98g
1998 Shelby Series 1                  1.00g
Queste possono andare.
1999 Porsche 911 Carrera              0.91g
Ridicolo, una 911 che tiene meno di una 147 o di una Focus!
1990 Acura NSX                        0.93g
Non so!
1996 Dodge Viper GTS                  0.97g
Può essere.
1997 McLaren F1                       0.86g
Ma per favore, l'auto più veloce del mondo con la tenuta laterale della
vecchia opel corsa!
1995 Mazda RX-7                       0.98g
Può essere!
1997 Lotus Elise                      0.89g
Stiamo proprio lontani, mi ricordo un 1.06g... un'Elise che tiene meno di
una Ka!
1992 Porsche 911 RS America           0.90g
Non so!
2000 Porsche 911 Turbo                0.96g
:-)))) L'auto più veloce al mondo in qualsiasi situazione atmosferica e
tipologia di tracciato, tiene quanto una 147! :-DDD
1996 Nissan 300ZX Turbo               0.91g
1996 Mitsubishi Eclipse Spyder GST    0.80g
Anche qui stiamo bassini, specialmente poi per l'Eclipse che tiene come una
Kia Rio con i cerchi da 13 pollici...... ASSURDO!!!
1999 Mitsubishi Lancer Evo VI GSR     0.95g
Ci potrei anche stare, ma il valore è più vicino a 1 che a 0,90!
1991 Ferrari F40                      0.94g
Poco!
1995 Ferrari F50                      1.03g
Mi sembra un pò poco, se pensiamo che è alta un metro a larga due e monta
dei 335!
1989 Dodge Shelby CSX                 0.83g
Non so!
Vuoi un consiglio(riferito a Bottari)?
Leggi Automobilismo!
Ciao


 e quella di un'ottima auto sportiva!
Rettifico: secondo 4R, ho controllato ieri sera, siamo a 1,26g per l'Exige


 Leggi Automobilismo!
Perchè? Ci sono questi dati?
Non leggo automobilismo ma ho controllato su internet ed il valore 
soprariportato (per l'Elise) è confermato. I sito di mezzo mondo dicono
che quello è il valore (bassino).
Quindi i casi sono due: o devo rivalutare un sacco di pareri su molte 
macchine (a parte la mia e la Supra) oppure questo dato non conta un 
cazzo.
E poi nessuno mi ha ancora spiegato cosa sigifica e come si misura.
Voglio dire: esso vorrebbe rappresentare la tenuta laterale? Cosa vuol 
dire: che prendo un'auto e la sollecito con accelerazioni crescenti 
sinchè non perde aderenza? Ma da cosa è rappresentato questo limite:
dallo stridire delle gomme? Il sovrasterzo/sottosterzo? Cos'altro? In
qualunque
caso ci sarebbe da obiettare...
Attendo lumi...


 risultati immensamente diversi.
Leggo ora il tuo post.
Non posso che essere daccordo. Ma, allora, anche il tempo sui 0-100 lo 
è!!! O sbaglio? Anche questo dato, in prove diverse per modalità,
asfalto,
temperature, pneumatici, pilota può dare risultati immensamente
diversi!!!
Eppure viene preso come uno dei dati principali per stabilire le qualità
sportive di una vettura.
Attendo reply ;)
Claudio (26, 255, 105, GE)
PS: sei di Sanpierdarena, vero?


 risultati immensamente diversi.
esattamente questo, in più aggiungerei che è da capire anche con che
metodologia viene fatto , con che strumenti e su quale raggio di curva
costante.
Tendenzialmente direi che tutti i dati sopra sono errati anche perchè
quelli in mio possesso ( affidabili ) sono diversi, ergo dobbiamo
avere il quadro completo della situazione.

valore di 0,91g!
Scusa, ho sbagliato a digitare la cifra 8 invece di 9 :-)


 avere il quadro completo della situazione.
Io ho una serie di dati di 4R, che le rilevazioni strumentali le fa con
apparecchiature ben più precise di un fondoschiena che non sia quello di
Schumacher..


 avere il quadro completo della situazione.
Non solo, anche che tipo di asfalto, con quale assetto e gommatura.
Ci possono essere delle differenze abissali.
Nel mio piccolo, tra l'asfalto di Vallelunga e quello di Monza ne passa...
Ciao, Lanfranco 46,???+,54,BO
(Nissan 200SX & Panda driver)
--
#include <std/disclaimer.h>
Lanfranc...@think3.com
IDA Home Page: 
http://digilander.iol.it/idanet

 Schumacher..
Beh, non e' che servano apparecchiature particolarmente sofisticate,
basta rilevare la velocita' di percorrenza, dopodiche' e' un banale
calcoletto. Devo aggiungere che i valori riportati da 4R sono mediamente
molto piu' alti di quelli pubblicati da altre riviste, soprattutto
straniere. Probabilmente hanno uno skid pad dal fondo eccezionale.
Rick  


> E poi nessuno mi ha ancora spiegato cosa sigifica e come si misura.
Si misura rilevando la massima velocita' di percorrenza in una curva di
raggio costante. Con la velocita' si calcola l'accelerazione, che e'
v^2/r (con v=vel. e r=raggio), e si divide per g (9,81 m/s^2).
Rick





 Rick
Grazie! Era quello che volevo.
Permane però un problema, che forse esula dal mero dato 
"Lateral Acceleration".
Al di là del fatto che questo dato sia significativo o meno c'è un modo
per misurare la tenuta di strada di un'auto? O bisogna sempre affidarsi
al sentito dire e/o impressioni di guida? Come dicevo in un'altro
post...
per avere un'idea dell'accelerazione c'é il tempo sui 0-100 ecc.
Saluti,
Claudio (26, 255, 105, GE)


 post...
Il valore di massima accelerazione laterale e' soggetto a troppe
variabili per essere considerato piu' che una mera indicazione della
tenuta laterale di una vettura. Ma anche se, per assurdo, fosse
possibile uniformare le condizioni del test, e ottenere un valore
consistente e attendibile, sarebbe un grosso errore sperare di desumerne
il comportamento in curva dell'auto. Questo perche', comunque, la
rilevazione 'osserva' una porzione ridotta della percorrenza in curva di
una vettura nel mondo reale. Ossia: inserimento gia' avvenuto, velocita'
stabilizzata, nessuna variazione di direzione. E' palese che tali
condizioni non sono in grado di evidenziare fattori come: rapidita' di
inserimento, trasferimenti di carico, momenti di inerzia, rollio, etc.
Non mi sorprenderebbe affatto che una Ka ed un'Elise avessero lo stesso
valore di massima accelerazione laterale, ma non c'e' dubbio che la
seconda sia enormemente piu' efficace e veloce in curva. Quindi, per
rispondere alla tua domanda: se con *tenuta di strada* intendi indicare
l'efficacia complessiva di una vettura in curva, allora no, non c'e'
modo di misurarla oggettivamente.
Rick   


PS: sei di Sanpierdarena, vero?
No, Sestri Ponente altissima (bricchi)


...

Avendo una KA, una MINI, e una S7
oltre ad aver avuto una Elise 
posso dire che la Elise è nettamente superiore alla Ka e supera di
gran lunga il g di tenuta!
ovviamente montando delle gomme YOKO A038 si può arrivare a valori +
consistenti
con la BIRKIN S3 abbiamo registrato un 1,20 di picco con gomme
stradali Firestone , se montassi le YOKO non mi sorperenderei di uno
1,30!
ciao

 Probabilmente hanno uno skid pad dal fondo eccezionale.
Possibile. La cosa buffa e' che invece i loro rilevamenti sullo 0-100
sono fra i peggiori dell'universo conosciuto, in media... :)
Elfer