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Titolo: A settembre nuovo codice della strada

Dal Corriere della Sera: "A settembre - dice all' Ansa il
sottosegretario alle Infrastrutture, Bartolomeo Giachino con delega
alla sicurezza stradale - daremo avvio a un tavolo sul nuovo codice
della strada, ci saranno maggiori controlli e norme più severe"
E ti pareva, ogni governo deve mettere mano al codice.
Sarei curioso di sapere chi mi rappresenta al suddetto tavolo (assieme
ad altri 20 milioni di automobilisti) e quali misure propone a mio
favore.
Qualche cosuccia da sistemare nel codice ci sarebbe...
Saluti
Barzizza

 ha scritto nel messaggio 
news:7fcc0c11-02e6-4805...@d45g2000hsc.googlegroups.com...

Su Repubblica ho letto di inasprimento sanzioni e tolleranza zero...
Per carità, non è che non sia daccordo, ma usassero gli stessi parametri 
verso
i loro reati, invece di farsi leggi di immunità at personam, forse
le cose andrebbero meglio in Italia...
Il popolo delle libertà...... si..... le loro libertà...
Per i cittadini, sempre tolleranza zero.....
Ciao
Stefano 

Perchè tu ci credi a questo che hanno detto?
Ogni governo mette mano al codice della strada, ogni volta dicono 
"tolleranza zero" e "inasprimento" e poi, puntualmente...
Dormi tranquillo. 


Io vorrei tanto scrivere al sottosegretatio che non ci sono solo i limiti di
velocità da rispettare o l'utilizzo del cellulare. TUTTO il codice della
strada va rispettato, se c'è la striscia continua, nn si sorpassa; al
semaforo nn si sorpassano tutti sulla sinistra per saltare la coda; in
autostrada/tangenziale e nn solo si devono utilizzare le freccie per
cambiare corsia; sulla corsia preferenziale del filobus (per chi abita a
Milano) non si deve parcheggiare...
potrei continuare all'infinito, queste sono solo alcune scorrettezze viste
questa mattina.
Vogliamo inasprire, a me va anche bene però che non vengano solo a far
demagogia!!!
buona giornata
Alberto.
p.s.
a Ginevra (molto meno traffico che a Milano) ho visto gli scooter e le motol
fare la coda!!!
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 punti in patente (solo per questo, mi e’ successo).
E che ci facevi sulla corsia di canalizzazione sbagliata? Facevi il
furbo? Ora paghi!
Non sopporto chi salta la coda usando la corsia di canalizzazione
sbagliata.

 fare la coda!!!
In tutta Europa, non solo a Ginevra.


premetto non ho nulla contro chi con le 2 ruote salta le code perň vorrei
tanto che superassero solo da una parte e non come mi č capitato piů volte a
destra e sinistra contemporaneamente, col rischio di stendere 1 dei 2...
altro comportamento da cambiare, mi capita spesso di avere davanti o dietro
automobili che viaggiano con la ruota sinistra praticamente sulla striscia
che delimita la mezzeria della strada! ma che razza di comportamento č?
ciao


 Barzizza
Ancora??? Credimi... non ne posso più di ristudiarmelo ogni due mesi...
questi minchioni non hanno ancora capito che il problema sarebbe già fare
applicare quello esistente??
Ciao.
Paolo
www.toledo-club.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Il popolo delle libertà...... si..... le loro libertà...
Ehehe esatto... la libertà condizionata o l'affidamento ai servizi sociali
:p


 multa bisogna farsi fare un prestito…IMO e’ ingiusto.
Mah, *magari* se una multa ti procura *grossi* problemi forse ci si sofferma 
un po' di più a riflettere prima di fare una infrazione anche leggera. Sono 
sempre più convinto che se manca il senso civico (perché, ripeto, è inutile 
che si stia a parlare dei casi sporadici di pirati, extracomunitari ecc ecc. 
quando il *vero* problema siamo noi, italiani medi, furbi e maleducati) alla 
fine non rimane che imporlo castigando a dovere.
Poi c'è il discorso che spesso la segnaletica è inadeguata, fuorviante, 
sbagliata e che è fondamentale agire anche su questo fronte. Basta che non 
sia un alibi per far finta che il problema sia soprattutto quello.

 ha scritto nel messaggio 
news:36af2222-d174-4128...@34g2000hsh.googlegroups.com...

Se ho preso la moto per
1. Farmi le code
2. Respirarmi in colonna i vostri gas di scarico
3. Cucinarmi d'estate sotto il sole incolonnato assieme a voi
allora tanto vale.. scusa eh... non concordo con i comportamenti pericolosi 
di tanti motociclisti ( + scooteristi comunque ) però vietare alle moto di 
saltare le code pur rimanendo in corsia mi sembra una cavolata....
Tomste76 

 applicare quello esistente??
mi preoccupo, vi leggo e tu non sei affatto una pesona stupida, eppure mi 
pare di leggere in ciò che scrivi e nel modo in cui lo fai quasi un senso di 
incomrensione reale, ma non ti è del tutto ovvio che della REALE sicurezza 
stradale alle istituzione non freghi nelle maniera più assoluta?
Anzi se dal giorno X dovessi avere un drastico calo di sinistri di morti dal 
giorno X in avanti si dovrebbe iniziare a parlare di riduzione delle pene e 
questo sarebbe inacettabili perchè produrrebbe un calo degli introiti nel 
businnes dei verbali...
Brutto da constatare ma più morti ci sono per strada più il governo 
intasca...

saltare le code pur rimanendo in corsia mi sembra una cavolata....
Sei di quelli che le salta invadendo la corsia opposta? E che poi
magari si lamenta se viene centrato... ROTFL!
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 magari si lamenta se viene centrato... ROTFL!
ecco appunto ho letto Tomste a me sto ragionamento fa paura.....come uno se 
ti dicesse ho comrpato l'H3 e adesso è il minimo che se non ti scansi ti 
spingo nella cunetta :)
Tutti i giorni nel traffichetto mi trovo moto che ti tagliano la strada 
destra sinistra sotto sopra doppie strisce aeree di svincolo, non è molto 
che per poco uno non lo inseguo con ferreo intento di toccargli appena la 
ruota posteriore col paraurti..giusto per farlo spiaccicare a bordo strada 
:(  ero con la mia auto, 4 mesi di ammortizzatori nuovi, strada  con doppia 
sctriscia, avvallamenti e tombini maledettamente profondi e con forte 
scalino, oltretutto, sarà che sta strada scorre a lato della stazione 
ferroviaria e una zona industriale, PIENA, su 2Km ne contenrai almeno 30, 
tutti messi un po qui e un po...pare lo facciano a posta, ora avrà il 
sacrosanto diritto di non farmi mazzualare l'assetto? Ovvio restando fra le 
strisce di mezzerai che ripeto essere state doppie e la sctriscia a lato 
strada? fra l'altro li c'è il limite dei 50, dunque ho esercitato il mio 
libero arbitrio di schivare i tombini il piu possibile, fra l'altro era una 
sorta di codona lunga e senza spazi vuoti in mezzo, trq e allegro schivando 
i tombini infami a si e no i 50 mi è arrivata una fila di soliti supererori 
in moto, vrrmm vrraammm sbraumm sbrammm e han sorpassato tutti pelando 
specchietti delle macchine su ambi i lati, io mi ero scostato per farli 
pasasre, se non un ritardatario della coda è arrivato ai 200 pasasndo in 
mezzo a tutte le auto mentre io era un po sulla SX ma ancora distante dalle 
strisce, penso abbi apinzato secco secco poi quando è pasasto mi ha 
insultato con la mano io ho ringrazito col dito ben steso e poi l 
atentazione scritta su.... 

 multa bisogna farsi fare un prestito…IMO e’ ingiusto.
adegua la tua guida al traffico,al tuo veicolo,ai limiti che
trovi,cambia stile di guida,pensa che abbiamo strade dove non si può
più correre come una volta,nessuno ti perseguiterà vedrai.
hi


sai non credo che stavolta sia come le altre.....sarei portato anch'io
a sostenere la tesi dell'immobilismo italico,ma stavolta ho elementi
per dire che faranno sul serio,stanno istruendo le forze
dell'ordine,le motorizzazioni,le prefetture,adeguando mezzi e
personale ecc, occorre ridimensionare drasticamente il numero dei
morti e feriti sulle strade,siamo tornati sopra ai 6.000 morti in un
anno e l'Europa minaccia sanzioni,le casse comunali piangono per via
dell'ICI tolta,si renderà disponibile molto personale per via della
soppressione di molti enti,personale che andrà a sostituire gli agenti
imboscati,quindi più personale sulle strade,hai sentito il ministro?
credo che da settembre almeno per i controlli ne vedremo delle
belle,alla faccia di chi auspica controlli più severi e frequenti e in
realtà non li vuole......

 più correre come una volta,nessuno ti perseguiterà vedrai.
Sicuramente, ma di adeguare anche le strade al traffico che ci scorre sopra,
proprio non se ne parla?
Fulmy(nato)
-- 
ex Ford Fiesta 900 B
ex Citroen AX K-Way
ex Seat Toledo 1.6i GLX VBi (Very Bastard inside)
Suzuki "Alita" GS500
ex VW Polo 1.2, ex Opel Corsa 1.2
Skoda Fabia 1.4 16V

 realtà non li vuole......
Vanno bene i controlli, ma allora cominciassero da lì!

 Vanno bene i controlli, ma allora cominciassero da lì!
si si,ah io sono d'accordissimo,ma qui ne sentiremo delle belle......
hi

 intasca...
Nelle forze dell'ordine, nei carabinieri, nella Polizia di Stato, nella
Polizia Locale, nelle istituzioni... in tutti questi luoghi lavorativi ci
sono anche persone per le quali la sicurezza delle persone è un obiettivo
importante.
Non si può credere che "mandando in vacca tutto" come fanno alcuni e
sostenere che l'unico obiettivo dei controllo di polizia stradale 
(effettuati in modo più o meno competente dai vari organi individuati
dall'art 12 del Codice della strada) sia quello di fare cassa...
Come in tutti i posti di lavoro c'è chi lo fa per soldi (generalmente
persone entrate per raccomandazione o per spinte politiche o personali, o
magari perchè semplicemente "sono del sud, non c'è lavoro e quindi a te
del nord non ti prendiamo perchè puoi fare un altro lavoro",  generalmente
degli incapaci sul piano operativo perchè non sanno da dove cominciare per
fare qualsiasi operazione e quindi evitano direttamente di farle...da un
sequestro del veicolo al fermo per identificazione) e ci sono persone che
lo fanno per passione e ne conosco più di una nella polizia Locale delle
mie zone, persone competenti, istruite, spesso anche laureate e che
conoscono le leggi e le fanno rispettare con buonsenso ed elasticità
quando è possibile e con pugno di ferro quando si tratta di questioni
davvero gravi.
Non credo che si risolva molto affermando che "più morti ci sono e più il
governo intasca"... alla fine, tra le lamiere, potrebbe capitare anche a
loro o ai loro famigliari di finirci... e non è una situazione piacevole.


 hi
Ciao

 loro o ai loro famigliari di finirci... e non è una situazione piacevole.
senza parlare dell'enorme costo sociale che gli incidenti
comportano,strutture e personale per i soccorsi,cure ospedaliere e
degenze,pensioni per invalidità temporanea o permanente,più morti e
feriti ci sono e più lo stato (coiè noi,paghiamo) se i soldi vengono
usati per questo,non vengono usati per altro,ecco perchè a tutti
dovrebbe interessare ad esempio, che non si guidi ubriachi.

 dall'art 12 del Codice della strada) sia quello di fare cassa...
 non si potrà sostenere ma in 19 anni di patente UNA sol avolt aho visto 
polstrada con un velox UTILE, ovvero ben in vista, senza esagerare per 
carità se unoa rrivava ai 190 ero ffregato, se eri ai 150 mollavi e ci 
passavi avanti trq, io li vedo sempr epiu o meno cosi:
Rettlineo di Spotorno, vigili che infilano l'auto in un parcheggio a lato 
strada, un buco in una alta siepe (non voglio sapere se lo fanno loro o 
c'era già) cavalletto messo li che piglia dal buco, li vedi SOLO se passi 
nel parcheggio a cui si ci arriva da ben altra strada e ci passi sopr ai 
piedi, altrimenti anche aguzzando l'occhio quando passi nisba e difatti 
fanno delle stragi, fra l'altro li è un posto senza accesso al centro della 
cittadina un po fuori in piena statale limite dei 50, quando 10mt dopo forse 
neppure scattano i 70...un caso ovvio!
Autostrada TO per bardonecchia direzione francia, quando passi sotto i 
cavalcavia, ma direi vere e propie gallerie, fra i due tratti auto della 
polstrada parcheggiata in retro incastrata bene bene bene fra i piloni e 
nascosta del tutto cavalletto nascoto da un po d'erba e dietro l'angolo 
agenti (Qui si tocc ail comico) con le spalle al muro che sembrano dei 
gechi, anche qui limite assurdo tipo i 70 o 90 su un tratto totalmente 
dritto a 3 corsie...
Rocchetta di cairo MTT (SV) direzione savona, unica galleria che pasas sotto 
al monte, polizia al bar a 500mt e autovelox su cavalletto dietro l'angolo 
della galleria SOLO quando non han tagliato l'erba cosi resta con solo la 
parte che fa il rilevamento che spunta fuori, ammesso che guardi lo 
specchietto quando esci dalla galleria per riuscire a vederlo, ahhh è anche 
messo a lato di una casstta elettrica, manca solo la rete mimetica, anche 
qui iniziano i 50 a meta galleri aocn un cartello sempre zozzo e appena 
visibile...
Per finire, visto ancora oggi, colle di cadibona (SV) direzione savona, 
appena si passa la lungaaaaaa galleria nuova di altare e il lungooo viadotto 
che è poi un curvone da fare ai 240 in parabolica, appena si passa un 
dossetto SBADABAM i 50 di colpo che ti chiedi e perchè? ecco la i zelanti 
agenti con auto imboscata 100 mt indietro all'ombr asotto le piante, 
l'agente dietro un birro che segnala un curvone li avanti pistola laser e 
piu volte visti senza manco il cappello di ordinanza! li appena fai il 
viadotto vedi il cartello 50 fai appena in tempo a premder il freno e sei 
già sotto tiro del laser....una strage ogni fine settimana.....
Se questo è parlare di sucrezza stradale chiudo il PC prendo un leopard e 
inizio a farmi contromano la roma orte... 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele maxwell dal paese di 
maxwe...@yahoo.it

ovvio si!
ma io se trovo un ubrico che guida lo piglio al buio dietro un angolo e lo 
concio per 2 settimane non riesce manco a impugnare un volante ci 
mancherebbe, mica ci rido sopra e dico ahha gurda che figata quello come 
guida è sempre contromano e va afari spenti ahahaha che bello ahaha 

 guida è sempre contromano e va afari spenti ahahaha che bello ahaha
ah ma se tu vuoi fare "il giustiziere dlla notte"fai pure,a me
basterebbe che:facessero più controlli,inasprissero ulteriormente le
sanzioni per la guida in stato di ebbrezza/stupefacenti,facessero
pagare di tasca propria chi causa incidenti/invalidi/morti guidando
ubriaco,altro che clausola assicurativa "comprendente la guida in
stato di ebbrezza...."
Poi tu dici:"ovvio che si",ma qui se ne sentono di tutti i colori,"non
possono rovinare le persone per un goccio sopra il limite";"si
occupassero di cose più importanti";"con la patente ci lavoro";"io
l'alcol lo reggo benissimo";"ci vogliono prove attitudinali e non
l'etilometro che non è obbiettivo" e mi fermo qui.....

 l'etilometro che non è obbiettivo" e mi fermo qui.....
ecco..

 stato di ebbrezza...."
Inasprire le sanzioni??? Il cds prevede già mesi di galera, migliaia
di euro di multa, anni di sospensione della patente, fino alla revoca
della stessa e alla confisca del veicolo.
Invece di far ricadere come al solito l'onere della sicurezza sul
singolo sarebbe molto più efficace obbligare ogni esercizio dove si
consumano alcolici ad avere un alcolimetro OMOLOGATO.
L'operazione andrebbe finanziata in tutto o in parte coi proventi
delle multe
Siccome è possibilissimo bere con moderazione e guidare normalmente
voglio sapere PRIMA di mettermi al volante se sono in regola.
Ma non si farà perchè la sicurezza ha un costo, mentre la demagogia è
gratis.
Saluti
Barzizza

 della strada, ci saranno maggiori controlli e norme più severe"
Sui maggiori controlli nulla da dire, ma sulle norme più severe...che
palle!
Sarei curioso di sapere di quanto sono aumentate in media le sanzioni
(e quante volte) negli ultimi 10 anni.
Mi ricordo che a Parigi un divieto di sosta è intorno ai 10-15 euro e
un passaggio col rosso 90.
Qui in italia non so per il semaforo rosso (e non mi stupirebbero
2-300 euro), ma già il divieto di sosta costa il triplo.
Puah.

 fare la coda!!!
Questa però secondo me è un'esagerazione: se devo impiegare lo stesso
tempo rispetto all'auto, le due ruote perdono l'unico loro vantaggio.

 sbagliata.
Io invece non sopporto chi spara sentenze; il succo del suo discorso
era che 185euro e 6 punti per quel tipo di infrazione sono una misura
esagerata, e su questo sono D'ACCORDISSIMO.

 magari si lamenta se viene centrato... ROTFL!
LOL lui ha scritto "saltare le code pur rimanendo in corsia" e tu te
ne esci con l'invasione della corsia opposta *e ROTFLi pure?*
Ma leggere quello a cui si risponde no, eh?

 spingo nella cunetta :)
Premesso che non vado in moto, ma non sono d'accordo. Si parlava di
*fare la coda*, ovvero stare fermi in colonna, ad esempio al semaforo
rosso. Sinceramente una moto che pur potendo sfilare un'auto ferma, se
ne rimane appollaiata dietro fa un po' ridere. Se c'è spazio, che
passi: a me automobilista non da fastidio; ovvio che da qui a
tollerare ogni sorpasso in corsa a destra e sinistra con relativo
taglio della strada...ce ne passa.

 dirà:"fattoooooo"
Buono, e se lo facessero senza prima aumentare per l'ennesima volta le
sanzioni sarebbe ottimo.

 tempo rispetto all'auto, le due ruote perdono l'unico loro vantaggio.
se è per questo anche a Monaco di Baviera è così, le moto di solito stanno
in fila come tutti gli altri veicoli


Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Fernando (ex cias) dal paese di 
faove...@libero.it

NO, se c'è spazio non vuol dire, altrimenti anche io a sorpasasre su un 
rettilineo lungo 3km su strada deserta potrei pasare, a chi do fastidio? 
allo scarabeo stercoraro che attraversa la strada in quel momento? Eppure se 
il CdS dici che non posso non posso, a me per una scena cosi mi son saltati 
300euro e 1 mese senza patente per dirtene una, la cosa comica è che dopo 
manco 3 mesi hanno rifatto le strisce per terra e le hanno allungate propio 
dove io avevo iniziato il dannato sorpasso, quindi come vedi è tutto 
assuro...però se vogliamo fare i bravi allor ail cds vale per me per te e 
per tutti non centra nulla che non dai fastidio o che ne dai che hai spazio 
oppure no, se le regole sono quelle e vogliamo fare tutti i bravi gli onesti 
quelli che son tutti regi a rispettare le leggi, allora, ti adegui stai 
fermo in colonna sotto il sole, non ti va bene? prendi un'auto con il 
climatizzatore :) SE vogliamo fare i bravi etcct beninteso....ma è inutile 
dire io non do fastidio allora...io di li ci pasavo allora...ectctc 

 tempo rispetto all'auto, le due ruote perdono l'unico loro vantaggio.
difatti nessuno ha mai detto che sei obbligato per leggea comprarti una moto 
:) 

 consumano alcolici ad avere un alcolimetro OMOLOGATO.
seee ma se alla conad pochi minuti fa ho visto una banda di ragazzotti 
prendere 3 bottiglie di pampero, cosa pensi ne facessero al venerdi? 
sicuramente qualche dolce per la mamma vero? cosa vuoi mettere l'etilometro 
nei pub e nelle disco? e come lo fai funzionare? ogni persona che vuole un 
cocktails lo fai provare l'etilometro? bene io mando un amico sobrio nei 3/4 
bar della discoteca a prender robaper tutti e ciao, la tua proposta, 
perdonami, ma mi pare un po come quelle che sento fare da occlusi mafiosi 
politicanti, che del mondo che c'è li fuori nulla sanno in verità, se ti 
fosse sfuggito già ogggi la gente si fa le scorte di cocktails sui muretti a 
bordo pista per quando scatta l'ora x di blocco degli alcoolici...fatta la 
legge....trovato l'inganno, senza contare poi che far analizzare la saliva 
dagli spacciatori di droghe varie ai loro clienti mica è facile :) 

 in fila come tutti gli altri veicoli
Comunque, scalare le code quando le automobili
sono ferme č previsto dal codice stradale....
Non si commette nesuna infrazione.....
Ciao
Stefano 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Fernando (ex cias) dal paese di 
faove...@libero.it
in realtivamente poco tempo siamo arrivati a:
Sanzioni per guida in stato PRESUNTO di ebrezza eccesso di velocità etctctc 
che superano quelle per borseggio furto (Senza aggravanti di sorta però) 
evasione fiscale (Restando in certi massimali) poi vogliamo metterci la 
patente a punti? le revisioni da botte di 700euro? CONFISCA DEL VEICOLO?
Io a sto punto proporrei l'impiccaggione e la confisca della abitazione o 
del locale ove si ha l'attivita commerciale dirrettamente ad opera degli 
agenti, altresi approverei le punizioni in pubblica piazza, per esempio se 
mi passi col rosso ti faccio sodomizzare da 2 negroni in piazza centrale del 
paese all'uscita della messa di domenica mattina, se mi superi la velocità 
consentita il taglio di un orecchio e cosi via 

 in fila come tutti gli altri veicoli
Tranne il fatto che a Monaco non c'č il traffico di Milano, anzi, 
praticamente non c'č traffico.
-- 
Marcoz (32, VE-PD, 231@245, 163@190, 151)
Bmw 530i Step. E60 Attiva (Active Steering, Dynamic Drive, cerchi 18", 
sedili confort, ecc.)
Audi A4 1.8T quattro Avant (sospensioni sport, cerchi 17", ecc.)
Honda Fireblade CBR 954 RR 

 adeguando mezzi e personale ecc
? dici sul serio ? Sarebbe ora
Ma a me risulta che ci sono meno pattuglie oggi che 40 anni fa, con un 
traffico non paragonabile.
Non servono nuove leggi e pene più severe, servono più pattuglie sulla 
strada, che comunque i soldi che non si incasserebbero con le multe si 
risparmierebbero dal SSN
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (46-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
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Subaru_lega...@yahoogroups.com

 sbagliata.
ma i capitato di trovarti nella corsia sbagliata per carenza della 
segnaletica? Ma dove vivi?


 degenze,pe
anche questo è PIL, purtroppo


 dirà:"fattoooooo"
infatti i poliziotti satanno protestando per gli ulteriori tagli al bilancio
