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Titolo: Ammortizzatori

Qualcuno potrebbe consigliarmi un buon preparatore a Torino e provincia, 
magari in Canavese, che sappia fare un lavoro *giusto* sull'assetto di una 
vettura?
Non desidero mettere su un assetto particolarmente sportivo o spinto, ma 
solo provare a migliorare gli ammortizzatori di serie e vedere se riesco ad 
eliminare la scalinatura sulle ruote posteriori. 

 ad eliminare la scalinatura sulle ruote posteriori.
Metti i Koni Gialli (regolabili) con una regolazione appena più rigida di 
quella di serie e se la convergenza posteriore è regolabile la porti a 0mm 
totali. 

 ha scritto nel messaggio 
news:dl9roa$1fs$1...@nnrp.ngi.it...

Se sei comodo dalle parti di Neive ci sarebbe qualcuno...che auto hai però? 

Massimo ha scritto:

Ti consiglio caldamente il "mago" degli assetti PRT di 
Scarmagno. A me ha fatto un ottimo lavoro sulla 996, dopo il suo 
intervento ho abbassato di 1.5" il tempo sul giro a Lombardore 
con una spesa veramente minima. Mi ha rigenerato gli ammo e 
ritoccato le geometrie dell'assetto.
Ciao
----------------------
Omar(31,300+115,TO)
--  
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 ritoccato le geometrie dell'assetto.
Questo sě che sarebbe comodo, ci potrei passare anche nel pomeriggio!
Mi puoi dare qualche riferimento in piů, ho provato sulle paginebianche a 
mettere PRT e Scarmagno non č uscito nulla? 

 perň?
Non č esattamente dalle mie parti, sarebbe meglio a Torino o dintorni.
Come auto ho una Volvo S60 AWD, ed il fatto che sia AWD č il problema, a 
quanto pare ammortizzatori a doppio effetto per questo modello non li fa 
nessuno e quindi bisognerebbe farseli fare artigianalmente sulla base di 
quelli esistenti.

 
Ecco qua..
Peretto Pierluigi Gommista 
10010 Scarmagno (TO) - Via Trompetto, 1
0125 739952
Non ti spaventare quando lo vedi.. noi lo chiamiamo l'Orco 
Cattivo... è un po' sciancato, zoppica ed è brutto forte ma sa 
quel che fa! Mi sembra lavorasse sulle Delta Integrale nei 
rally. Ogni tanto costruisce qualche prototipo per le gare di 
salita e di gimkana, quelli con il motore delle moto.
Ciao


 totali.
Senza sapere che auto ha?
Bye
-- 
Shin
(22, 80, TO) 

 Senza sapere che auto ha?
So bene che auto ha. 

 So bene che auto ha.
Mi era sfuggito questo...
:-)))


 Mi era sfuggito questo...
Ant. 8641-1410sport regolabili a doppio effetto;   Post. 8040-1277sport 
privi di regolazione a doppio effetto 

 ha scritto nel messaggio 
news:fr7ef.657$EV3...@tornado.fastwebnet.it...

Per regolarli è sufficiente andare da un gommista che ha la prova 
ammortizzatori, prendere come riferimento i posteriori non regolabili, se 
danno come risultato un'efficienza pari al 120% rispetto alle impostazioni 
della versione originale (l'apparecchiatura per la prova sospensioni ha 
memorizzati i valori di smorzamento prescritti da tutte le case), si regola 
anche l'anteriore al 120%, poi da questa base si prova fino a che non si 
ottiene il risultato voluto. 

 non si ottiene il risultato voluto.
io cosi avevo fatto appena messi i koni doppioe ffetto regolabili sulla 
williams, solo che non avevano specificato un 120% m un valor egenerico 
sopra il 100%, fatto tutto si era arrivati mooltooo di più ma su strada non 
c0eravamo, questo a mio avviso eprchè un conto è tarare gli assi 
individualmente, un'altro è tararli per l'assetto in geenerale dell'auto, in 
particolare al comportamento delle reazioni dei pesi e loro suddivisione, 
IMHO ovviamente. 

 salita e di gimkana, quelli con il motore delle moto.
All'inizio in effetti mi ha quasi guardato male quando gli ho detto che 
qualcuno mi aveva detto che lui faceva assetti.
Poi forse ha capito che sapevo di cosa parlavo e così mi ha bloccato per due 
ore abbondanti, dalle 17.30 fin quasi alle 20, mi ha raccontato tutta la sua 
esperienza, è stato per 17 anni alla Lancia coinvolto nella realizzazione di 
ammortizzatori e gomme per le nuove vetture. In pratica il suo team prendeva 
un prototipo di una nuova vettura, lo metteva su strada e cominciava a 
lavorare per dargli ammortizzatori, molle e barre di torsione giusti e poi 
passava a provare le gomme adatte fino a determinare l'equilibrio migliore.
Ha lavorato anche sulle Stratos, su tutte le Delta Integrali... insomma uno 
che la sa decisamente lunga, nascosto in un posto impensabile.
Venendo al mio problema (scalinatura delle gomme posteriori) la situazione è 
più tragica di quanto pensassi.
Secondo lui anche degli ammortizzatori a doppio effetto difficilmente 
risolverebbero il problema.
Dice che il problema è probabilmente dovuto alla geometria posteriore e in 
particolare alla campanatura (che non è regolabile) e potrebbe anche essere 
dovuto a tutte le boccole che ammortizzano i vari braccetti e che in quanto 
ad ammortizzare ammortizzano e rendono la vettura più comoda e meno "secca", 
ma in compenso rendono anche il retrotreno meno fisso e stabile e questo poi 
porta alla scalinatura.
Insomma lui potrebbe rifarmi l'assetto per rendere l'auto più bassa e con un 
comportamento più sportivo usando i miei ammortizzatori e rifacendoli a 
doppio effetto e sostituendo le molle con delle Eibach più corte, ma sul 
fatto che tutto ciò impedisca il formarsi della scalinatura ha dei grossi 
dubbi. Comunque fino a metà gennaio lui non prende più auto a cui fare 
l'assetto e per il lavoro gli dovrò lasciare la macchina per una settimana!
Dice che per ridurre l'inconveniente della scalinatura probabilmente sarebbe 
meglio cercare di usare delle gomme meno rigide delle S03 che ho (o altre 
simili con caratteristiche molto sprtive), usare per esempio delle Michelin 
Pilot Sport che avendo una spalla meno rigida aiutano gli ammortizzatori nel 
loro lavoro.
Incomincio seriamente a sospettare che tutto l'assetto di questa macchina 
sia stato studiato e ottimizzato per i cerchi da 16" di serie e che mettendo 
i 17" opzionali la gomma praticamente smetta di fare una parte del lavoro 
previsto.
Così si ha indubbiamente una migliore guidabilità, ma anche la scalinatura.
A questo punto è un bel problema! 

 ha scritto nel messaggio 
news:fr7ef.657$EV3...@tornado.fastwebnet.it...

Sei sicuro che vadano bene per il modello AWD?
Già due officine che si occupano di assetto mi dicono che per la S60 AWD non 
c'è nessun produttore di ammortizzatore a doppio effetto e anch'io ho visto 
cataloghi in cui era ben specificato per S60 ESCLUSE AWD e R.
Se vai a questa pagina
http://www.fcpgroton.com/P2Series/P2suspension.htm
troverai i codici da te indicati ma anche la scritta:
The struts and shocks that we are selling do not fit the AWD Models unless 
its specified that they will fit the AWD Models
In ogni caso sembra che il problema sia più complesso di quanto sosteneva il 
mio gommista (vedi risposta ad Omar).

 A questo punto è un bel problema!
Non ti ha suggerito di rimettere i 16", magari con pneumatici sportivi, così 
da avere cmq una buona rigidità della ruota, e valutare in seguito alla 
prova coi 16" se sia il caso di rifare qualcosa a livello di sospesioni?
Ripensandoci se non l'ha detto avrà avuto i suoi buoni motivi, anche perchè 
vista la sua esperienza, la saprà ben lunga.
Un bel problema si!
:-)


 :-)
Eh sì, il mio gommista mi raccontava di uno che ha venduto una Volvo V70 di 
1 anno per quel problema e si è comprato una Saab solo per scoprire 6 mesi 
dopo che aveva lo stesso difetto!!!
Se pensiamo che Spinazzola ha probabilmente lo stesso problema con la 535d 
c'è da incominciare a pensare che le probabilità di trovarsi con questo 
problema non siano nemmeno tanto poche! 

 Sei sicuro che vadano bene per il modello AWD?
Forse non ho capito un cazzen, di che macchina parli? Questi si possono 
mettere anche sulla S60R, non è che hai la simil fuoristrada o come la 
chiamano, una  cross-wagon. 

 ha scritto nel messaggio 
news:skhef.1083$EV3...@tornado.fastwebnet.it...

No, è una AWD *normale*, non la XC70 o simili (nella berlina comunque non 
esiste la versione cross-country XC).
Sei sicuro che vadano bene per la R?  A leggere i cataloghi sembrano sempre 
esclusi sia i modelli R che AWD... e gli stessi assettisti o come si 
chiamano mi confermano che non vanno bene... boh!?! 

 A questo punto è un bel problema!
Dammi retta cerca dei buoni ammortizzatori Koni o Bilstein se vuoi fare da 
te, altrimenti ti rassegni a fare un po di km e vai alla ORAP. 
www.orap.it
 

 Sei sicuro che vadano bene per la R?
http://www.koni.com/_cars/frame.html
 

 chiamano mi confermano che non vanno bene... boh!?! 
La R monta il telaio Four-C (un sistema che regola gli ammortizzatori
500 volte al secondo)... esistono ammortizzatori aftermarket adatti a
questo scopo? :-O
Ciao,
Wini

 te, altrimenti ti rassegni a fare un po di km e vai alla ORAP. 
www.orap.it
Eh, sono in effetti un po' di km, ma fosse solo quello non sarebbe nemmeno 
troppo grave, solo che se poi devo anche lasciargli la macchina per una 
settimana diventa un bel casino! 

 ha scritto nel messaggio 
news:5Ghef.1118$EV3...@tornado.fastwebnet.it...

Se scarichi quel catalogo vedrai che alla pagina 42/43 o 51 c'è scritto:
S60 incl. T5 excl. AWD, S60R
Front: for original struts only
00-02 fan 8641-1410Sport ha 8040-1277Sport

 ha scritto nel messaggio 
news:1h62cja.16xhxfq1mkxc9lN%SKIPPE...@rmi.it...

Chiedo venia ho guardato meglio il catalogo ed esclude proprio le awd e la 
r, č talmente scritto piccolo che ho dovuto ingrandire per capire che la 
scritta che precedeva quella del modello era: escl.
 

 eliminare la scalinatura sulle ruote posteriori.
Vai in una normalissima officina di provata professionalità e non da un 
preparatore; fatti montare un set di ammortizzatori Boge serie "Turbo" 
(+ frenati) 
http://www.zf-trading.com/brand_boge_gb
 spendi 
relativamente poco, hai un assetto rigido ma non esasperato e un'ottima 
qualità.
Hanno ben poco da invidiare ai Koni fidati e costano la metà ...
Ciao
MARCO
-- 
Marco E. (BO, 32y, 75cv)
Toyota Yaris 1.4 D4D Sol Bluetooth 5 porte
http://www.toyotaclubitalia.it
http://www.yarisclubitalia.com
----------------------------------------------------------------------------------------------
" ... vedendo una duna in mezzo al deserto il cammello disse:
- che macchina di merda! "

 Hanno ben poco da invidiare ai Koni fidati e costano la metà ...
Grazie per il suggerimento, anche questa può essere una strada da indagare.
Per quel che riguarda i Koni è ormai assodato che non esistono per la mia 
vettura, quindi nessun problema.
Quello che bisogna a questo punto confrontare è il vantaggio di farsi 
sostituire i 4 ammortizzatori in un pomeriggio o lasciare la macchina ferma 
per una settimana per farsi fare il lavoro dal preparatore.
Come spesa secondo me siamo lì, anzi potrebbe persino costare meno il 
preparatore.
Alla Volvo mi hanno detto che i miei ammortizzatori sono sui 170 euro l'uno, 
poi c'è la manodopera, si fa in fretta ad arrivare sugli 800 e rotti euro e 
anche ammesso che i Boge costino la metà (ipotizzo, ma non credo) si finisce 
nei dintorni della cifra chiesta dal preparatore usando i miei 
ammortizzatori.
Il vantaggio del lavoro del preparatore sta però nel fatto che gli posso 
dire "cosa" voglio e poi che avrei dei doppio-effetto, il che non è male.
Il brutto è che devo stare senza macchina una settimana e aspettare fino a 
quando lui ha voglia di metterci le mani, cioè verso il 15-20 di gennaio! 

 quando lui ha voglia di metterci le mani, cioè verso il 15-20 di gennaio!
Hai detto niente !
Se decidi per i Boge mi racc che siano i "Turbo" 
http://www.zf-trading.com/direkt.php?link=owx_10_31485_2_6_0_ae60253565b1e0.html
 
e non gli "Automatic" che hanno taratura standard.


 non gli "Automatic" che hanno taratura standard.
Questo è certo, altrimenti tanto vale!