Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Autostrade tedesche... meglio con o senza limiti?

Sono reduce da un ritorno da Hannover al lago Maggiore, viaggio che
faccio tutti gli anni per andare a trovare i parenti là.
Ma... avete mai provato a guidare in Germania per molte ore?
Io stimo i tedeschi, anzi sono quasi il solito esterofilo che ne tesse
le lodi continuamente, ma sulle autostrade non ce la faccio: non li
sopporto!
Quelle maledette autostrade senza limiti!
Finisce che i camion viaggiano sulla destra a 100 all'ora, e le
macchine procedono a strappi intralciandosi a vicenda. Vuoi fare un
sorpasso, ma devi frenare e aspettare per cambiare corsia perché
arriva la BMW a 200 all'ora, e dietro di te frenano tutti quelli che ti
seguono, passa il proiettile, cambi corsia insieme a quelli che ti
seguono infastidendo e facendoti infastidire da tutti, e arrivano
dietro Mercedes e Passat a folle velocità, che frenano e aspettano che
ti levi. Ti levi, quelli riaccelerano come delle bestie, e tu ti
incastri dietro il prossimo veicolo da superare. Accelera e frena,
accelera e frena, sempre con macchine che sfrecciano come dei razzi a
sinistra e camion lentissimi a destra. Per non parlare dei tratti a due
corsie.
Se poi decidi di correre anche tu, è come passare dalla padella alla
brace: acceleri fino a 160-180 all'ora (ma c'è sempre l'Audi che vuole
andare a 200 e ti devi togliere), e devi sapere che in qualsiasi
momento ti può saltar davanti il camper che supera la roulotte che
supera il tir, o più semplicemente continui ad incastrarti nella
corsia centrale per far passare quelli che vanno a 200, 220, 240 ecc..
E quindi da 180 freni a 110, poi di nuovo 180 - 130, 170 - 110, in una
successione estenuante di frenate e cambi di corsia da attorcigliare le
budella. E 15l/100Km con una macchina che normalmente ne consuma 9.
Una cosa insopportabile, che come ogni anno mi ha fatto tirare un
enorme sospiro di sollievo in Svizzera, con quel bel limite di 120
all'ora: una velocità a cui viaggiano TUTTI, dalle Maserati alle
utilitarie giapponesi, senza alcun bisogno di litigarsi la corsia di
sorpasso, in perfetta calma e sicurezza.
Insomma, se si ha un fegato d'acciaio si può attraversare il paese ad
una media di 130-140 all'ora, ma ne vale la pena?

 ha scritto nel messaggio 
news:1155926567.7...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
Insomma, se si ha un fegato d'acciaio si può attraversare il paese ad
una media di 130-140 all'ora, ma ne vale la pena?
Si assolutamente :)
-- 
Domenico "Linoge®" ( 26, 115, VT )
Focus TDCi 115 cv Driver
Rav4 D4D 115 cv Occasionally Driver
http://cinema.castlerock.it/index.php

 una media di 130-140 all'ora, ma ne vale la pena?
Hai estrapolato l'assurdità del sistema...
Tra l'altro tu hai un'auto che raggiunge i 180 (o più) pensa chi ha
un'utilitaria che raggiunge i 150-160km/h...
p.s. con questo non sono contro l'abbassamento dei limiti italiani, ma
neppure pro alla costituzione di circuiti...

"acero"
caro acero, e' cosi che si dovrebbe guidare.
Se questo non e' un troll...
Attenti agli specchietti, superare, rallentare, far passare i missili ed 
essere pazienti con le lumache. Io lo faccio da 20 anni, c'e' molta, troppa 
gente che scambia l'autostrada per il salotto di casa facendo ogni cazzo 
priprio nella corsia di centro.
Ecco la mia verita'.
Io in germania ci sono andato 3 volte per arrivare al ring e posso dire che 
quelli sanno cosa vuol dire farsi un viaggio guidando.
Mia personalissima opinione.
-- 
Milano 37 190 530 kg 

Quelle maledette autostrade senza limiti!
LOL ottima dimostrazione del classico italiano che non sa guidare e se la 
piglia con gli altri che lo obbligano pensa te a guardare negli specchietti 
e a usare giustamente le varie corsie! ma lol! Se ti stressi troppo a 
guidare vai in statale o anzi meglio retsa a casa

 Ma... avete mai provato a guidare in Germania per molte ore?
Guarda che se rispettassi il cds, dovresti guidare così anche in Italia. 
Sarebbe ora che prendeste coscienza che per guidare bene non è sufficiente 
rispettare i limiti.
Ciao.
Luca.

il Luca ha scritto:

ROTFL perchè guidare bene è schiacciare il pedale su di un
rettilineo...

rettilineo...
Guidare bene, essenzialmente, è rispettare gli altri utenti della
strada. Ivi inclusi quelli più veloci di te.

 Sono reduce da un ritorno da Hannover al lago Maggiore ...
mah ... di che ti lamenti? ovvio che a 150 ti sorpassano X veicoli e a 180
saranno Y veicoli (dove X > Y) e che magari a 280 tutti devono darti strada
... allora vai a palla ... per me sarebbero 220/225 e vedrai che ci do un
drastico taglio ... se non ti va di correre o la tua macchina piů di tot non
permette c'č sempre la corsia a dei camion ... ti piazzi lě e amen. oppure
vai per statali .... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

chris ha scritto:
** *sapere che per il germanico mettere la freccia equivale a cambiare
corsia sbattendosene di chi e a quanto arriva dietro***
Ecco, infatti, altro che rispetto per gli altri utenti...basta
spostarsi...

spostarsi...
Eh caro mio, rispetto per il prossimo non significa spegnere il
cervello: è _ovvio_ che la velocità deve essere commisurata al
traffico, per cui se la strada è libera puoi fare i 250, altrimenti ti
metti a un'andatura ragionevole, che ti permetta di far fronte
all'impegno della tua corsia da parte degli altri utenti della strada.
Capisco che, se uno è decerebrato, il concetto "tutti a 120" è più
facile da capire e seguire: il problema è che i decerebrati sono
tanti, ma c'è anche tanta gente col cervello.

 ha scritto nel messaggio 
news:1155926567.7...@m73g2000cwd.googlegroups.com...


----
Capisco.... dovrò presto recuperare dei freni in ceramica ;-))) 

 Capisco.... dovrò presto recuperare dei freni in ceramica ;-))) 
Non prima di aver recuperato due dritte sul quoting, però.
ciao, f.

 ha scritto nel messaggio 
news:4kmq65F...@individual.net...

E la mezza, so stuff so stanc.
Al max ti posso offrire un caffè 

 strada. Ivi inclusi quelli più veloci di te.
Oh!!! Ma è così difficile da capire?
Ciao.
Luca.

 ha scritto nel messaggio 
news:1155926567.7...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
Sono reduce da un ritorno da Hannover al lago Maggiore, viaggio che
faccio tutti gli anni per andare a trovare i parenti là.
Ma... avete mai provato a guidare in Germania per molte ore?
Io stimo i tedeschi, anzi sono quasi il solito esterofilo che ne tesse
le lodi continuamente, ma sulle autostrade non ce la faccio: non li
sopporto!
Quelle maledette autostrade senza limiti!
Finisce che i camion viaggiano sulla destra a 100 all'ora, e le
macchine procedono a strappi intralciandosi a vicenda. Vuoi fare un
sorpasso, ma devi frenare e aspettare per cambiare corsia perché
arriva la BMW a 200 all'ora, e dietro di te frenano tutti quelli che ti
La differenza è che loro sanno guidare e misetriosamente hanno meno 
incidenti e sopratuto meno morti / incidenti di noi...cmq se non ti piace 
fatti le normali in centro città ai 40 ;) 

 ha scritto nel messaggio 
news:1155926567.7...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
Insomma, se si ha un fegato d'acciaio si può attraversare il paese ad
una media di 130-140 all'ora, ma ne vale la pena?
Si non ho dubbi, anzi a dire il vero 140 di media p poco! 

 ha scritto nel messaggio 
news:P4oFg.23609$ZJ6....@tornado.fastwebnet.it...

Quoto al mille per mille, ma non solo in germania....poi rientri in italia 
fai 100Km e ti cadono le balle per terra....
a volte penso che ai "caselli" ;) delle superstrade tedesche ci sia un 
buttfuori che non lascia entrare le donne col panda e i tembili vecchietti 
con cappello di traverso... 

 ha scritto nel messaggio 
news:8t7ce2lroagu8lntp...@4ax.com...

Ohhhhhhhhhh la :) 

"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:4kms1sF...@individual.net...

pare di si :|
oggi su un rettilieno per me tutto vuoto avanti vedi dall'altra parte un 
camion ai 40 all0ora e dietro la codazza d'auto, so che se non siorpassano 
in quel punto poi stanno 10Km accodati al messo che rallenterà anche di più 
per le salite che si troverà...
Mi pianto a dx completamente, avevo ilfinestrino giù e faccio segno con la 
mano di venire, li la strada è 3422 mt di larghezza ci stavamo in 6 
affiancati, quello dietro il camion stenta....invade mzza la corsia ma 
nonva, paura? incapacità mentale? e allora cosa fà per strada? stai a casa 
no! quella dietro alla fine freccie  parte, stranamente?!? una vecchia astra 
2.0 16V , poi altre 2, un golf nuovo nero tirato a specchioe  una 147 coi 
cerchioni TI, vari apunto panda e altri simili animali da strada son rimasti 
li, mi domando se la gente fosse un attimo più sveglia per strada non si 
starebbe tanto meglio? A me scostarmi e far segno è costato nulla, anzi mi 
sento bene con le buone azioni :) i più spicci si son tolto il catarro 
fumante ai 40 all'ora davanti e via....insisto con la mia idea del rilascio 
della patente dopo un test di guida sicura e relativo punteggio minimo :) 

 certo, devi "abituarti", sapere che per il germanico mettere la freccia
io direi che devi saper guidare ;) 

 Al max ti posso offrire un caffč 
... accetto.
Non *RIESCO* dire di no al caffč.
;)
ciao, f.

 ha scritto :

Invece in Italia è il contrario: tu metti la freccia per sorpassare o
girare e quelli che ti seguono iniziano a sfanalare a 2 km di
distanza...

 ha scritto nel messaggio 
news:1155926567.7...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
Se poi decidi di correre anche tu, è come passare dalla padella alla
brace: acceleri fino a 160-180
----
Ma non hai una fiesta a gpl? Se fai i 150 è tanto... 

 budella.
E ti sei mai domandato perchè in quei tratti non accade mai nulla?
Proprio per questo!!!
Quell'autostrada ti IMPEDISCE di rincoglionirti alla guida, abbioccandoti 
come un pirla a 130 all'ora, tutti incolonnati come vagoncini....
Perchè questa è la VERA fonte di incidenti in autostrada in Italia: la 
monotonia del viaggio a trenino porta inevitabilmente alla distrazione e al 
ritardo di attenzione nel momento in cui capita qualcosa.
La invece devi stare in continuo sul chi vive, se i attento e concentrato e 
quindi non ti può capitare nulla.
E alla fine ti sei anche divertito, quasi come in pista....
-- 
Lunga vita e prosperità  \\//_
Cactaceo
http://album.foto.alice.it/cactaceo
Citroen BX 1.6 GPL driver, Panda Acrobatic driver
FIAT Uno CS metano-powered Limi Tutor
Per rispondere leva la mano dall'elsa

Enrico ha scritto:

Non so se ora a tal propostio il codice della strada sia cambiato
rispetto a 14 anni fa, ma ricordo che mi è stato insegnato che la
corsia di sorpasso va liberta al più presto (oltre ovviamente ad un
accorto uso degli specchietti e delle frecce).
Quindi sorpassare e rientrare per lasciar passare gli altri dovrebbe
essere la norma.
Comunque non ho capito che problema ci sia con le 3 corsie, mentre
forse con 2 un po' di confusione in più potrebbe nascere. Ma non vedo
una gran differenza rispetto ai tratti a 3 corsie in Italia.
Gabriele

corsie.
Scusa ma è lo stesso cmportamento che vedo sempre anche in Italia
quindi di che preoccupi?
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

 
www.ihm-bz.it
Davide


il Luca ha scritto:

Il problema è che se tra te e quelli che corrono ci sono 80 Km/h di
differenza, rispettarli tutti è un tantino estenuante. Mi spiace ma la
mia macchina non è trasparente, se devo superare un camion devo usare
la corsia di sorpasso e se la uso a 150 all'ora quello che viene a 200
dovrà frenare. E io, finito il sorpasso, dovrò frenare per andare a
100 all'ora dietro al prossimo camion aspettando che ci sia spazio per
superare, e via così per 10-12 ore.
Se invece si andasse tutti a 120-130 all'ora la gente sulla corsia di
sorpasso andrebbe a 5-10 all'ora in più di quella sulla corsia
centrale e così i sorpassi non sarebbero un problema e non
bisognerebbe continuare ad accelerare e frenare tutto il giorno.

Luppolo ha scritto:

No. Ho una vecchia Volvo che potrebbe arrivare a 210 all'ora, ma non
l'ho mai tirata oltre i 190. L'ho presa apposta per andare e tornare da
Hannover, perché con la vecchia Corsa A a GPL il viaggio era un po'
pesante.
Ma il fatto è che anche a correre come dei matti alla fine la media è
bassa, perché si finisce per ingorgarsi continuamente, quindi a conti
fatti tanto vale farsi il viaggio con la Corsa a GPL: costa meno, e si
arriva nello stesso tempo. Ho impiegato esattamente lo stesso tempo a
fare quel viaggio con la Volvo pestando duro e con la Corsa con le
biciclette legate dietro.
Tra l'altro le favole sulla sicurezza in Germania sono abbastanza
campate in aria: i censimenti sugli incidenti stradali nelle varie
nazioni del mondo pubblicati dall'OMS indicano la Germania come uno
stato con un tasso di mortalità al Km percorso leggermente più alto
dell'Italia e decisamente più basso della Francia. Di fatto l'assenza
di limiti non sembra né giovare né nuocere alla sicurezza stradale,
ma di certo nuoce all'ambiente (tant'è che i 130 in autostrada sono
compresi nel protocollo di Kyoto) e ai nervi di alcuni guidatori.
Vedo che molti si trovano bene a guidare in quel modo, io quando devo
fare più di 1000Km non ci provo nessun gusto a stare una giornata
intera ad accelerare e frenare "come in pista": mi basterebbe
un'autostrada tranquilla.
Adesso non dico che l'Italia sia da manuale: è pieno di iceberg che
intralciano la corsia centrale senza alcuna necessità, la corsia di
sorpasso è proprietà privata degli automobilisti più arroganti e la
corsia di destra è popolata da veicoli troppo, troppo lenti.

 dovrà frenare.
Naturale, lui anche lo sa e non credo che te ne farà una colpa, a meno di 
non essere un perfetto idiota.
Se è intelligente, rallenterà un pelo per tempo adeguando la velocità in 
modo di arrivarti in coda nel momento in cui tu hai finito il sorpasso, con 
sufficente deltaV  da passarti velocemente e riaccelerare.
E se tu sei parimenti sveglio, terrai l'occhio allo specchietto quando ti 
scansi, e appena passato (lui o la fila di 2-3 missili in comitiva) esci 
nuovamente sfruttando la sua scia a 1 metro per riprendere velocità e 
passare il camion successivo.
E se non hai voglia di fare zig-zag tieni la corsia di sorpasso, sempre con 
un occhio allo specchio ogni 6-7 secondi per vedere se arriva qualcuno e 
valutarne così la velocità per vedere se hai tempo di passare il prossimo 
camion, o ti conviene scansarti.
COSI' SI GUIDA!!!
Altro che imbambolamenti nei trenini a 130, senza manovre, senza necessità 
di prestare attenzione continua, dove perdi concentrazione, la vita ti 
sembra tanto facile e bella e poi ti svegli (SE ti svegli) in un cartoccio 
di lamiere....


 essere la norma.
Nelle 2 corsie dipende dal traffico....
Se ci sono molti camion sulla destra non conviene rientrare in 
continuazione: si tiene la sinistra a 130 e si fila così.
Se poi arriva qualche missile alla prima occasione lo si lascia passare, ma 
senza tanti patemi: in fondo LUI non potrebbe in teoria correre più di te, 
se vai a 130, quindi se il traffico non ti permette di liberare subito la 
corsia il missile si attacca e aspetta.


 tanti,
e, per inciso, sono proprio loro a causare gli incidenti.


 tranquillamente di incuranza per chi sta sorpassando
Ni.
Ricordati degli angoli morti degli specchietti.....


 esci nuovamente sfruttando la sua scia a 1 metro...
Sì... io per fare così una volta a momenti
non dò una sportellata ad un motoscafo trainato
da una volvo.
Ma come potevo immaginare che quello fosse così
pazzo da andare a 160 col motoscafo appeso dietro???
Da allora aspetto almeno 1 metro e mezzo ;-))
Ciao Bidddo (°J°)  Ford SW
http://digilander.libero.it/biddo1/

 quindi di che preoccupi?
credo che in italia non si fa problemi a far rallentare chi arriva a 200
in germania, chi va a 200 e' legale, e lui si fa problemi

dietro Mercedes e Passat a folle velocità, che frenano e aspettano che
sono le ore più rilassanti dei miei viaggi verso la germania.
prima il delirio della CH o del brennero, poi mi posso finalmente rilassare.
200-240 fissi, velocità relative bassissime (quasi tutti vanno almeno a 
180), concentrazione continua che mi fa "scorrere via" come niente gli 
ultimi 400-500 km del viaggio.
ti levi. Ti levi, quelli riaccelerano come delle bestie, e tu ti
incastri dietro il prossimo veicolo da superare. Accelera e frena,
accelera e frena, sempre con macchine che sfrecciano come dei razzi a
sinistra e camion lentissimi a destra. Per non parlare dei tratti a due
corsie.
Se poi decidi di correre anche tu, è come passare dalla padella alla
brace: acceleri fino a 160-180 all'ora (ma c'è sempre l'Audi che vuole
andare a 200 e ti devi togliere), e devi sapere che in qualsiasi
momento ti può saltar davanti il camper che supera la roulotte che
supera il tir, o più semplicemente continui ad incastrarti nella
corsia centrale per far passare quelli che vanno a 200, 220, 240 ecc..
E quindi da 180 freni a 110, poi di nuovo 180 - 130, 170 - 110, in una
successione estenuante di frenate e cambi di corsia da attorcigliare le
budella. E 15l/100Km con una macchina che normalmente ne consuma 9.
Una cosa insopportabile, che come ogni anno mi ha fatto tirare un
enorme sospiro di sollievo in Svizzera, con quel bel limite di 120
all'ora: una velocità a cui viaggiano TUTTI, dalle Maserati alle
utilitarie giapponesi, senza alcun bisogno di litigarsi la corsia di
sorpasso, in perfetta calma e sicurezza.
