Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Euro 4 ma..per finta vero??

Stamattina, 2 147 MJet fiammanti escono da una concessionaria in 
tiro.....sfumazzata.....bo......penso.....mah....
Ore 17.10 un Mercedes SportCoupè 2.2 CDI fiammante.........semaforo 
verde......parte in tiro, meno male avevo il ricircolo inserito.
Per cortesia siamo realisti, non prendiamoci in giro con ste storie 
dell'euro 4,5 e balle varie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ste teorie naftoniche che fanno solo tossire, bisogna un tantinello 
rivederle, e non venitemi a dire la storia della taratura perchè allora 8 
nafta su 10 vanno sequestrate e mandate in fonderia!!!!!!
...Quando Rudolph Diesel inventò il nafta non pensava mica di farci le 
gare........... 

 nafta su 10 vanno sequestrate e mandate in fonderia!!!!!!
Ancora non hai capito:
Per l'euro 4 ecc.. le macchine devono rispettare i parametri SOLO per quel 
giorno.
Se no come ti spieghi le fumate di tutte le Ford? Quando sono nuove solo 
pulite con gli uccellini
intorno. Poi dopo quache giorno inquina di + di una fabbrica chimica!

 Ste teorie naftoniche che fanno solo tossire, bisogna un tantinello
Montagna, ore 17.15 .. SUV in coda ke scendono dalla montagna .
Se passi a quell'ora per quelle vie .. CAZZO, manca il fiato!
Inspiri e ti manca l'aria .
E' come se nn respirassi!
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc 

 intorno. Poi dopo quache giorno inquina di + di una fabbrica chimica!
Beh tutti i diesel fumano, ad eccezzione dei fappizzati...
Ciaolo!
-- 
--
Parmino il Gioppino BZ
Se mi vuoi scrivere pulisci "LAMERDA"
....... cmq non prometto
 risposte in tempi brevi... 

 Ciaolo!
Ciaooo! 

 sulla pelle il nero del diesel!
Io sul cofano dell'auto :(/
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

 Se no come ti spieghi le fumate di tutte le Ford? 
Egr ingozzata... per le Focus.
Le altre fumano normalmente in modo normale.
-- 
Jac
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68
Honda Cb 750 Kz '80

 gare...........
Magari fuma anche la tua e non lo sai ancora...
br
jvi

 gare...........
Secondo me per non fumare assolutamente come ti intendi Tu servono 3 cose:
Che il motore sia E4 anche senza FAP
Che abbia il FAP installato
Che usi gasolio di qualità (IMHO il migliore è il Tamoil)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 pelle il nero del diesel!
e immagina quel che abbiamo nei NOSTRI polmoni
a differenza del filtro aria non si possono sostituire 

 nafta su 10 vanno sequestrate e mandate in fonderia!!!!!!
detto in maniera stringata e C++esca....
non inquinare != non fumare
euro4 != non fumare

 Che usi gasolio di qualità (IMHO il migliore è il Tamoil)
Quoto anch'io uso solo Tamoil e V-Power.

 a differenza del filtro aria non si possono sostituire 
paradossalmente, piu' vedi il nero meno danni fa. PM10 e PM2.5 non si 
vedono ma...

 nafta su 10 vanno sequestrate e mandate in fonderia!!!!!!
la non emissione di particelle di particolato è quasi impossibile; cito da
it.discussioni.ingegneria:
".. il meccanismo è piu' o meno questo: quando nella camera di combustione 
viene iniettato il gasolio sotto forma di spray, questo non brucia 
immediatamente ma dopo un certo ritardo, un ritardo fisico dovuto al fatto 
che la gocciolina quanto piccola possa essere deve evaporare per
diffusione, 
un ritardo chimico dovuto all'autoaccensione del gasolio stesso. Il 
particolato si forma soprattuto quando di hanno i transitori di marcia, il 
gasolio subisce un aumento in portata della sua entrata ma l'aria rimane
la 
stessa. Molte goccioline sono in un ambiente già saturo e non riescono ad 
evaporare, vengono investite dal calore violentemente rilasciato dalle
altre 
e queste goccioline rimangono ossidate, carbonizzate al solo esterno e 
vengono mandate al di fuori della camera di combustione.
Il particolato oltre a formarsi nei transitori (pensa alle sbuffate dei 
camion o dei bus quando accelerano) si forma anche al centro dello spray 
dove le concentrazioni di gasolio sono + alte rispetto alla perifieria.
Con 
le moderne tecnologie di iniezione (iniettore pompa/ common rail) il 
problema è stato molto ridotto, restano tuttavia le problematiche relative 
al particolato molto sottile che si forma cmq ed è difficile da filtrare
con 
i filtri antiparticolato per le sue dimensioni molto piccole.
Ora so di non essere stato chiarissimo ma dovrei scrviere un romanzo per 
esserlo. Puoi trovare molto sulla formazione del particolato e della sua 
elminazione sul libro "motori a combustione interna" di Ferrari (libro abb 
diffuso cmq prend una versione recente perchè è in continua evoluzione il 
cmapo, dicamo che no nsia + vecchia di 5-6 anni)
Le tecnologie per l'eleiminzaione sul dizionario di 4ruote 
http://www.quattroruote.it/auto/mondoauto/tecnica/Spiegazione.cfm?Codice=562
o sulla rivista stessa visto che questo è un campo in continua evoluzione."
-- 
Davide C.
Peugeot 106 Driver (21,75k,PT)
www.ingegnerando.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Quoto anch'io uso solo Tamoil e V-Power.
Il Tamoil costa molto meno della V-Power perň ;-)


 Che usi gasolio di qualità (IMHO il migliore è il Tamoil)
Quoto e sottolineo l'ultimo punto. Io nella mia vedo differnze mostruoso 
tra gasolio e gasolio. Con alcune marche (Tamoil in particolare) la 
fumosità si riduce del 30% minimo ad occhio. I consumi diminuiscono, la 
resa aumenta.
Alatra considerazione. Il gasolio fa sempre più schifo. Sarà che c'è più 
richiesta, ma il gasolio di oggi, alla faccia di ciò che dicono dei 
barbagianni dei petrolieri fa davvero schifo. rende poco e fa fumare le 
auto (oltre a costare un capitale).
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 euro4 != non fumare
Ni. Il problema non è il fumo fisibile ma il PM che va da 2 a 10. Per il 
resto la fuligine più grossolana, quella che si vede a occhio è meno 
pericolosa perché viene feramta dalle vie respiratorie prima che arrivi 
ai bronchi (tranne se si decide di respirarla a pieni polmoni...).
Il problema però è che il gasolio di oggi oltre a lasciare che i motori 
producano anche del PM di varie dimensioni, fa anche fumare le auto. 
Insomma due mali e nessun vantaggio. Verrebe da dire una vera merd@.


 auto (oltre a costare un capitale).
Quello in vendita ora ha comunque meno zolfo rispetto a quello dell'anno 
scorso mi pare. Ovviamente ciò non significa affatto che automaticamente 
l'auto fumi di meno o vada meglio in effetti....


 Che usi gasolio di qualità (IMHO il migliore è il Tamoil)
Peccato l'Ecoplus non sia ancora diffuso in tutta Italia
http://www.tamoil.it/tamoil/jsp/web/templates/navigatore_IT.jsp?idNode=188&idDocument=2354


"neutron*star" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:njW_e.2111$EZ.5...@twister1.libero.it...

Giusto ma ci sono le polveri pesanti, a quel punto forse era meglio il PM10.
Sono tutte e due situazioni che creano danno al fisico, del resto ormai 
anche il mio
portinaio riesce a permettersi una macchina che 10 anni fa era del medio 
borghese:
un 1.8 benzina comprato nuovo!

 gare...........
Esatto. Ma la moda e la convinzione che consumino meno le fa scegliere a
tanti. Stasera sono andato a Modena... ben 115 km nei quali la Toledo 1.6
16v signo ha segnato un consumo di 6.3 l/100 km, cioč quasi 16 km con un
litro. 
Basta usarlo bene e anche il benzina consuma poco... e in piů inquina
molto meno.
Ciao.
Paolo
--
Visita il mio sito, dedicato a Toledo:
http://paolov5.altervista.org
-- 


 gare...........
e chi inventò la scuola sognava che la gente imparasse qualcosa.
-- 
mnoga

 tanti.
la convinzione che consumino meno??????  ma dai.....!
-- 
*********************************************
SolStrom
solst...@XXXexcite.it  per rispondere via le XXX
*********************************************


Questa e' bella, mai chiesta da che raffineria arriva? 


vedi, invece e' proprio l'opposto... piu' le polveri sono fini piu' fanno 
male... questo perche' i nostri bronchi hanno cmq una capacita' di filtro ed 
espellono le particelle di una certa misura tramite il muco (in generale 
tramite tosse o moccio dal naso) quando pero' le particelle sono "troppo 
fini" i bronchi non riescono a filtrare e quindi si depositano nei 
polmoni...
questo di fatti e' il problema delle polveri sottili...
il lato positivo di queste polveri e' che TEORICAMENTE essendo per 
definizione anche piu' volatili ci sono piu' probabilita' che con un po' di 
venti si allontanino...
se poi vogliamo parlare della prevenzione della salute ci sono studi (di cui 
purtroppo non ho piu' i link, ma furono postati qui se non ricordo male) che 
dimostrano che sarebbe molto piu' efficace un lavaggio giornaliero delle 
strade piuttosto che i blocchi del traffico ai fini della qualita' 
dell'aria, questo perche' buona percentuale delle polveri sottili ad esempio 
di oggi, sono date dalle polveri sottili generatesi i giorni precedenti che 
si sono depositate a terra e che col passare delle auto vengono risollevate 
nell'aria... per questo si spera sempre nel vento (che porta via le nuvole) 
o nelle precipitazioni (che "lavano")
una dimostrazione spettacolare di cio' la si e' avuta l'anno scorso a 
bologna, successe che dopo 2 giorni di blocco totale e  indiscriminato e' 
stata rilevata una qualita' dell'aria (fonti arpa!!) PEGGIORE rispetto ai 
giorni precedenti, questo nonostante fossero state tenute spente le 2 
centrali della zona fiera, che sono in generale le piu' "massacrate" dallo 
smog...  purtroppo il fatto che l'amministrazione di dementi non lo voglia 
capire e' tutto un altro paio di maniche poi...
maga 

 pelle il nero del diesel!
La maggior parte dei motorini delle strade inquina molto più di 
qualsiasi nuovo diesel...
-- 
emacalle (101, 24, VE)

 gare........... 
No infatti pensava di fare i 22 con un litro in extraurbano, cosa che un 
benzina non fa...


 Questa e' bella, mai chiesta da che raffineria arriva?
Cremona. Comunque i gasoli "speciali" vengono addittivati alla stazione di 
servizio di solito, non già in raffineria (a meno che non sia un gasolio a 
10PPM di zolfo, nel qual caso il trasporto e la gestione credo siano separati 
per ovvi motivi)


 separati per ovvi motivi)
questa e' bella.....
br
jvi 


Si questo vero, dicevo però che c'é il problema delle polveri pesanti e non 
volevo far
intendere che questo sia + o - grave di quello delle polveri sottili che 
sono come
dicevi tu molto + volatili (  e passano attraverso le mascherine 
anti-inquinamento
che usano inutilimente i ciclisti)
Il lavaggio delle strade è utilissimo, città come Parigi usano anche dei 
ruscellini a lato della strada
per intrappolare queste polveri e andando per una vacanza studio a Londra mi 
è stato
spiegato la stessa identica teoria. Del resto non ti spiegeresti come 
9.000.000 di persone che
abitano in UNA di queste 2 città inquinano come Milano ;-P
Edo. 

 emacalle (101, 24, VE)
Verissimo, soprattutto i 2T, gli ultimi 4T invece hanno delle emissioni 
molto
limitate... 

 ha scritto nel messaggio 
news:433d89ab$0$8486$5fc...@news.tiscali.it...

Forse ti devi informare un po' meglio....
br
jvi 

 jvi
