Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: jazz vergognosa su 4ruote in stabilità ! colpa mia

il mio vicino mi ha passato 4ruote e leggendo la prova delle piccole
monovolume confrontate in una prova si sicurezza mette in risalto che la
jazz è uno scandalo :
testuali parole :
honda jazz 1.4 graphite
<<risulta divertente da guidare ma nel caso ci si trovi in una
situazione di emergenza, il divertimento finisce in fretta.
Nel test dell'alce senza esp (disponibile solo in germania), questa
vettura è risultata la piu' difficile da controllare, perchè le brusche
reazioni ai trasferimenti di carico richiedono un controsterzo da
professionisti.
La jazz evidenzia uan notevole tendenza a scomporsi anche nel test di
sorpasso iso e sul bagnato >>
ostie mi girano le palle che ho fatto acquistare a mio padre una
macchina insicura ...
colpa del suo cazzo di baule grande !
soluzioni per migliorare la situazione oltre a venderla
potrebbe darsi che la versione live di mio padre piu' sofficè sia meno
nervosa e piu' permissiva
-- 
imho, bye, thanks, by *K®54* [since'97]
my site : 
http://www.webalice.it/lotus.elise/
  ...
www.sherdog.com
 è dura vivere di sole fotografie ...
http://www.mcarsweb.com/tvr/sagaris.jpg

> soluzioni per migliorare la situazione oltre a venderla
Io di 4R non mi fiderei. Auto che dice?

 Io di 4R non mi fiderei. Auto che dice?
devo andare a cercare
di sicuro han sempre detto tutti che lo sterzo fa cagare mentre
l'Integralista minimizzava ...


 soluzioni per migliorare la situazione oltre a venderla
Ma la tua non dovrebbe avere l'ESP?
4R dice che la versione senza ESP è quella che da' problemi, e che però è
venduta solo in Germania.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 però è venduta solo in Germania.
solo in germania c'è l'esp optional
menter a quanto pare per gli altri mercati no
in italia le jazz non ce l'hanno
-- 
imho, bye, thanks, by *K®54* [since'97]
my site : 
http://www.webalice.it/lotus.elise/
  ...
www.sherdog.com
 è dura vivere di sole fotografie ...
http://www.mcarsweb.com/tvr/sagaris.jpg

 sorpasso iso e sul bagnato >>
probabilmente l'ultimo budget pubblicitario Honda in 4R non è stato
soddisfacente...

 soddisfacente...
non credo che sia solo questione di mazzette


 in italia le jazz non ce l'hanno
Ok, allora avevo capito male...
In effetti, rileggendo il messaggio di K®54, vedo che poteva essere
interpretato in 2 modi, ed io ho scelto quello sbagliato :)


 jazz è uno scandalo :
Sarei curioso di sapere i risultati delle varie antagoniste..
quella categoria di auto sicuramente non brilla per stabilità, e IMHO la 
Jazz è più stabile di tante altre.
Da sottolineare, come già scritto da tanti, che 4ruote non è che vada sempre 
preso alla lettera, anzi..!
Stando in tema Honda, quando uscì la S2000 e le riviste di tutto il mondo ne 
parlarono benissimo, 4 ruote si limitò a definirla una cagata inguidabile e 
insfruttabile, mettendola dietro a barchetta e MX5...
-- 
Ciao! :-)
Barny577
27,190+ in vendita, CA 

 jazz č uno scandalo :
Se in quel test la Jazz č "uno scandalo" cosa sono Idea, Colt, Matrix e ... 
Modus (che in sicurezza attiva ottiene meno!)?
Comunque 4R va sempre preso con le molle: se vuoi la veritŕ vai in un 
piazzale (magari mentre piove) e provala te!
Ciao! 

 l'Integralista minimizzava ...
e continuo a sostenere la mia opinione, che cmq essendo mia non va certo
presa per qualcosa di autorevole.
è un auto morbida e bilanciata, con un buon avantreno, sterzo
demoltiplicato ma preciso, le gomme stock non sono il massimo però non
sente per niente il tiro/rilascio in curva, per riprenderla se si
scompone in un cambio di direzione ASSASSINO basta appunto un ACCENNO di
controsterzo istintivo.
il suo limite è naturalmente nei cavalli e nella coppia presente più ai
bassi regimi... quando tieni gli equini giù fanno quello che possono...
dopodichè se la mettiamo che una macchina che non sottosterza come una
vacca è insicura...
la jazz è instabile "di culo"? allora che cosa bisogna dire nei curvoni
veloci di una punto prima serie oltre i 130? o di una 206 1.1/1.4? o di
una clio attuale magari diesel? 
le ho provate e son tutte a quei livelli li, l'esp può aiutare gli
imbranati ma contro la fisica non va nessuno.
ovviamente tutto imho, con un minimo di razionalità e non con clamore
giornalistico.
ciao!
d.
-- 
L'Integralista (22, 200+/85/158, TO) - 
www.davidebretti.it
 
Honda Civic TypeR 30th Year Anniversary Limited #21355 wild driver 
Honda Jazz 1.3 i-DSi 7speed & Honda CR-V 2.0 i-VTEC sometime driver 
"TDI sta a VTEC come eiaculazione precoce sta a orgasmi multipli" FM

 soluzioni per migliorare la situazione oltre a venderla
beh oddio chiaramente non terranno mai bene come auto più tradizionali, e
neanche lontanamente come qualche berlinetta più sportiveggiante
però non è detto che si vada per forza a ribaltarsi! se sa guidare
normalmente probabilmente già evità alcune situazioni
soluzione è mettere su ottime gomme e mantenere freni, sospensioni e
pressioni in efficenza :)
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--

 pressioni in efficenza :)
raccontaglielo tu a mio padre di mettere su dei 185 alla jazz


 e ... Modus (che in sicurezza attiva ottiene meno!)?
a me sembra di aver letto che idea e modus non sono cosi' nervose di
culo
la parole parlano chiaro :
''Nel test dell'alce senza esp (disponibile solo in germania), questa
vettura è risultata la piu' difficile da controllare, ...''
la piu' difficile da controllare significa che le altre sono meglio


"Questa di 4R è una delle tante cagate SESQUIPEDALI  di questa
rivista.....dedita sopratutto a ricevere MANCETTE  dalle case
automobilistiche.....Ho una Jazz e ne sono CONTENTISSIMO.....non devo fare
le corse con questo tipo di auto !!!!

 la piu' difficile da controllare significa che le altre sono meglio
Il test dell'alce non č il solo.
Comunque, chiaramente, avevo ed ho quel 4R sotto mano:
Test Alce2: Jazz 6, Modus 5 e pure al Mazda 2 si becca un 5 ... non č la 
peggiore.
Non posso certo scrivere tutto, riporto i punteggi globali nella sicurezza 
in marcia:
Idea 63 (/100)
Matrix 65
Colt e Modus 68
Jazz 70
Mazda2 74
Meriva 81
ClasseA 82
Ford Fusion 91
Smart ForFour 94
Ti ripeto di prendere un singolo test (specialmente se fatto da 4R) molto 
con le molle ... certo: se ne trovassi una decina con 7/8 concordi ... 
inizia a cercare!
Ciao! 

testuali parole :
Fossi in te non mi preoccuperei tanto. Ho guidato auto che 4r
definiva, implicitamente, vere e proprie bare instabili e non le ho
trovate molto piu' ballerine di tante altre.
IMHO forse certe stroncature non son molto chiare .....ci vedo del
torbido.

> non devo fare le corse con questo tipo di auto !!!!
c@zzo centrano le corse ?
mica si sta parlando di corse
leggiti 4ruote e poi ne riparliamo
a me sembra una prova-articolo interessante


 inizia a cercare!
comincia a tornarmi qualche conto.
ciao


 torbido.
Se non ci fidiamo neanche delle prove sperimentali, va tutto a ramengo.
Non che mi freghi di difendere 4R, ma ha impianti che pochi hanno...
Secondo, una clio 2^ serie sembra un kart quando la guidi, finche'
non ti fotte con perdite improvvise di aderenza del retrotreno (quella
aziendale e' andata in testacoda sull'asciutto due volte su curve
strette, cosa mai ricontrata sulle vecchie innocenti mille. La diesel
1.9 van della stessa serie e' invece stabilissima).
bye G.L.


Cioe'? Dicci dicci. Che prove hai fatto?

 che mena il culo se freni in curva
Il fatto che l'umanoide di sesso femminile proprietaria del veicolo non 
abbia mai riscontrato problemi e tu si mi pare rilevante.
Cio' significa che si scompone solo se provocata. Non sono auto di legno, 
agli eventuali acuqirenti giudicare se sia un bene od un male ...da li a 
dire che sono percolose ce ne corre, mi pare evidente.
-- 
I saluti sono Irrilevanti, 1-3
Noi siamo Borg, voi sarete assimilati ...la resistenza e' inutile.
http://it.wikipedia.org/wiki/Borg
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1gx04bc.g6ic7y4t2id4N%integr...@gmail.com...


 con la 206 si gira
premessa: sono ben lontano dal dire che la 206 abbia un retrotreno
"stabile... perň tra i 2 comportamenti da te descritti, a mio avviso, č
preferibile che la macchina si giri. 
questo perchč se c'č una curva in qualche modo bisogna farla: trovarsi
ad andare dritti e impotenti verso la tangente, dove magari ci aspetta
un bel pino, a me personalmente fa molta piů paura che dover fare un
accenno di controsterzo.
4ruote non ti dice che la jazz tende ad avere poco sottosterzo
"rassicurante" in favore di un maggiore equilibrio... critica la
mancanza di esp, che alla fine della fiera ti farebbe andare dritto per
sua natura/taratura.
poi ti potrei parlare dell'esp by honda... ma la storia con il VSA si
allungherebbe e magari non sei interessato.


 di oggi
se la gente le vuole ben vengano, sarebbero stupidi a non sfruttare
certi mercati. l'importante è che servano non solo a fare numeri ma
anche a fare soldi da reinvestire in cose un po' più tecniche.


 e va dritta con la 206 si gira
La differenza tra una Whirpool e una Rex ;-)
-- 
Ciao!
Player
"O viandante, annuncia agli Spartani che qui
noi giacciam per aver obbedito alle loro parole."

 accorgersi dopo che ha rilasciato il gas
Francamente non mi sono mai accorto che la 206 avesse problemi di stabilita' 
fino a questo punto, nonostante le gomme ormai di solido duranio. Non ho mai 
provato a sterzare di colpo e frenare, questo si, pero' non ho capisco 
questa manovra che situazione d'emmergenza simuli.


 quando mio padre me la da
Ci tengo a precisare che nei miei precedenti post intendevo riferirmi alla 
206 e non la Jazz.


 La Fiesta Turbo? ...me ne hanno parlato veramente male ...come assetto.
Credo di essere stato uno dei primi in Italia a provarla.
Da cagarsi sotto.
Però, che motore...
-- 
8tto (34,MI)
Error while loading SIGN.TXT: file not found

 salvava solo il 1.900cc peugeot
Appunto!


 bene pe chiudere le curve ...
Il male e' quando l'auto e' imprevedibile, non quando ha sempre una certa 
tendenza.


 Però, che motore...
Cosa intendi? ...come range di utilizzo, o come "cattiveria/sensazioni"?


> ti aspettavo
Sono ancora vivo :-D
Non è che fai il test per vedere quando crepo e poi dire "l'avevo detto io 
che la 206 non sta in strada!!!"
Il giorno che mi inchiodo, lo faccio per colpa mia di sicuro e non per la 
macchina.



Non capisco. 
Certe manovre brusche, a prescindere dalla stabilità dell'auto,
implicano trasferimenti di carico e conseguenti reazioni ...
Hai presente le exige/elise/boxter in controsterzo? E se non son
dinamicamente ben fatte queste ...
Sicuro di aver fatto la stessa manovra alle stesse condizioni?
La prova dell'alce è un'altra cosa.

 Cosa intendi? ...come range di utilizzo, o come "cattiveria/sensazioni"?
Era un motore cattivo ma non cattivissimo, il range d'erogazione era 
ottimo. Era impressionante proprio perché montato su un telaio di merda...
Immagina un Ciao con 25 cavalli, ecco.


 poi l'ho provata e ho concordato con quello che dice 4ruote
Stessa cosa la Tigra cc. Un mio amico al quale ho fatto fare la
grandeprovaopel pi ha detto che il retrotreno è un po' ballerino.
Addirittura inchiodando in autostrada si è spostato da una parte. Credo sia
il problema di queste vetture senza tetto portante (non so se si dica così).
Il bello è che alla domanda la compreresti mi ha detto di si :-)
-- 
ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C

dillo a chi č a 150km/h e non č un pilota
Eh ma non e' che se va dritto contro il guard-rail si diverte tanto di
piu', no?
Elfer

 piu', no?
puo' essere
-- 
imho, bye, thanks, by *K®54* [since'97]
my site : 
http://www.webalice.it/lotus.elise/
  ...
www.sherdog.com
 è dura vivere di sole fotografie ...
http://www.mcarsweb.com/tvr/sagaris.jpg