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Titolo: Quando i Verdi emergono dalla terra

fanno danni:
http://milano.repubblica.it/cronaca/2015/08/08/foto/como_multa_aria_condizionata-120651357/1/#1
 
 
In sintesi, uno si ferma per telefonare e/o cercare un indirizzo,
motore acceso, seduto al posto di guida, in spazio di sosta
debitamente segnalato, nessun intralcio al traffico, e lo multano
perché non ha spento il motore e lasciato accesa l'aria condizionata.
 
Ci si chiede come possano discriminare tra sosta e fermata (questa era
più che evidentemente una fermata).
Ci si chiede anche cosa ne sia delle nuove auto che possono essere
avviate a distanza per essere pre-climatizzate.
 
Da notare anche che per come è scritta la norma, se invece è inverno e
tengo acceso il motore per restare al caldo, lo posso fare: "È fatto
divieto di tenere il motore acceso, durante la sosta del veicolo, allo
scopo di mantenere in funzione l'impianto di condizionamento d'aria
nel veicolo stesso; dalla violazione consegue la sanzione
amministrativa del pagamento di una somma da euro 216 a euro 432."
 
Siamo alla frutta, gente.
 

 Siamo alla frutta, gente.
 
Una ennesima dimostrazione dei vigili milanesi, che non sanno distinguere la 
sosta dalla fermata, direi. 
 

sosta dalla fermata, direi. 
 
Non c'č dubbio. 
ma questi erano i vigili di Cermenate (Como).
 

 ma questi erano i vigili di Cermenate (Como).
 
Opps,   United Colors of Vigggili :-) 
 

condizionata.
 
io mi chiederei di piů come cazzo fanno a sapere se hai o no l'aria 
condizionata attiva e come lo possono dimostrare.
 
la legge e le norme dovrebbero (in aGlia il condizionale č d'obbligo) 
dovrebbero essere supportate da prove e fatti non presunzioni e congetture.
 
certo che in aGlia siete alla follia pura. 
 

 condizionata attiva e come lo possono dimostrare.
 
E' molto facile che abbiano chiesto al ragazzo perché non spegneva il 
motore e lui abbia risposto per non spegnere l'aria condizionata. 
Altrimenti, tra le dichiarazioni, invece di fa scrivere che ci sono le 
prostitute, che è irrilevante, avrette fatto aggiungere che l'aria 
condizionata era spenta.
Oppure hanno semplicemente contestato la spia dell'ac accesa quando si 
sono avvicinati.
L'hanno inculato alla grande. Però, c'è da dire che mi sembra molto 
strano che fosse fermo da meno di un minuto, come scritto nell'articolo. 
Dovrebbero essere veramente stronzi ad andare a contestare la sosta a 
motore acceso a uno che si è appena fermato. Più facile che fosse fermo 
ormai da diverso tempo.


 
 
ahahah, lo start&stop lo avrebbe salvato :)
 

 L'hanno inculato alla grande.
 
Mancopeggnente:
l' articolo parla di SOSTA con AC accesa, e lui era in FERMATA essendo all' 
interno dell' auto accesa, quindi come appare direttamente nel verbale la 
multa non è valida.
Resta la rottura di palle di dover ricorrere. 
 


copio incollo il 157
 
Art. 157. Arresto, fermata e sosta dei veicoli.
 
1. Agli effetti delle presenti norme:
 
a) per arresto si intende l'interruzione della marcia del veicolo dovuta 
ad esigenze della circolazione;
 
b) per fermata si intende la temporanea sospensione della marcia anche 
se in area ove non sia ammessa la sosta, per consentire la salita o la 
discesa delle persone, ovvero per altre esigenze di brevissima durata. 
Durante la fermata, che non deve comunque arrecare intralcio alla 
circolazione, il conducente deve essere presente e pronto a riprendere 
la marcia;
 
c) per sosta si intende la sospensione della marcia del veicolo 
protratta nel tempo, con possibilità di allontanamento da parte del 
conducente;
 
d) per sosta di emergenza si intende l'interruzione della marcia nel 
caso in cui il veicolo è inutilizzabile per avaria ovvero deve 
arrestarsi per malessere fisico del conducente o di un passeggero.
 
 
tutto sta a dimostrare la brevissima durata e inoltre alle 22.15 la 
storia del caldo anomalo regge poco. Secondo me fa prima a pagare la 
multa, anche perché non è così scontato che il giudice di pace gli dia 
ragione.
 
Tra l'altro se è vero che nella zona ci sono le prostitute, suppongo che 
i vigili a quell'ora si siano avvicinati più per controllare che non 
stesse caricando qualcuna che per l'aria condizionata. Poi come è andata 
la conversazione lo sanno loro.

 ahahah, lo start&stop lo avrebbe salvato :)
 
Con a/c accesa forse no.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 44)
"Vags are for fags."
"Il politicamente corretto mi ha rotto i coglioni
se non volete critiche non scrivete."

 tutto sta a dimostrare la brevissima durata
 
Mica tanto, fa testo quello che è scritto nel verbale, avessero scritto che 
il conducente era fermo da 20 minuti col motore acceso è diverso. 
 

 verbale la multa non è valida.
 
Sono mekkio ma ai tempi miei mi avevano insegnato che le auto in sosta
non possono mai avere il motore acceso, per nessun motivo.
 
Questa fa quasi il paio con il mio cambio automatico che si ostina a
voler partire in seconda agli Stop, se inserisco la modalità Winter.
 
Comunque bastava staccare l'aria condizionata per un minuto e lasciare
il motore acceso, poi scendere dall'auto e vedere cosa avrebbero
obiettato i VVUU riguardo alla sosta con motore acceso :-)

 Siamo alla frutta, gente.
 
Sì.
 
 
 
-- 
Diego *Nerone*


io dal verbale capisco tutt'altro.
I vigili gli hanno contestato che "effettuava una sosta tenendo acceso 
il motore ecc.". Gli hanno contestato una sosta, non una fermata.
Il fesso ha risposto che era regolarmente parcheggiato nelle strisce e 
che la segnaletica non è idonea. Che poi la segnaletica di che? Gli 
hanno contestato un articolo del codice della strada non un regolamento 
locale.
Il che mi fa supporre che abbia accettato la contestazione della sosta e 
che non sapesse che è vietato lasciare il motore acceso.
I limiti di tempo, cioè se fosse fermo da 1 secondo o da 10 minuti, non 
ci sono scritti e saranno cazzi del ragazzo dimostrarlo a posteriori non 
avendo fatto scrivere niente sul verbale.

 obiettato i VVUU riguardo alla sosta con motore acceso:-)
 
gli avrebbero obiettato che durante la sosta il motore deve essere 
spento. C'è scritto proprio così nell'articolo 157 e se scendi, togli 
qualsiasi dubbio che possa essere una fermata.

 io dal verbale capisco tutt'altro.
 
Il verbale dice "a bordo del suddetto veicolo effettuava una sosta" , se era 
a bordo era in fermata.
In pratica una legge fatta alla cdc, come tante altre, che recita:
 
art. 157
.....
7-bis. È fatto divieto di tenere il motore acceso, durante la sosta del 
veicolo, allo scopo di mantenere in funzione l’impianto di condizionamento d’aria 
nel veicolo stesso; dalla violazione consegue la sanzione amministrativa del 
pagamento di una somma da euro 205 a euro 410.
 
 
Sulla mia, per dire, il motore è spento, ma ovviamente se si scaricano le 
batterie si accende per ricaricare, che ne consegue, che sono multabile ora 
si ora no come le frecce della barzelletta?
 
 

 era a bordo era in fermata.
 
no, guarda la definizione di sosta
 
c) per sosta si intende la sospensione della marcia del veicolo 
protratta nel tempo, con possibilità di allontanamento da parte del 
conducente;
 
è ininfluente se sei a bordo o no. C'entra solo il tempo per cui rimani 
fermo, che non è specificato ma si contrappone al "brevissima" riferito 
alla fermata.

 
 
"Uno Qualunque"  ha scritto nel messaggio news:mq7ho2$646$2...@dont-email.me...
 
c) per sosta si intende la sospensione della marcia del veicolo
protratta nel tempo, con possibilità di allontanamento da parte del
conducente;
 
Allora nel verbale avrebbero dovuto scrivere che il veicolo era fermo da 
oltre tot minuti, cosa che non compare. 
 


vabbè ok contesta :)

 vabbè ok contesta :)
 
Mica è successo a me :)
Però che pensi riguardo la domanda che ho fatto sulla mia? 
 

 perché non ha spento il motore e lasciato accesa l'aria condizionata.
 
Io lascio sempre il motore acceso quando prendo il caffe' al bar.
Una volta, un anziano che la fissava mi ha detto:
"Pero', che minimo regolare!"
Chi e' troppo giovane non puo' capire.

 Però che pensi riguardo la domanda che ho fatto sulla mia?
 
Penso che se sei in sosta e spegni il motore, questo non si accende per 
ricaricare le batterie, o no?
 
Il problema è che la regola è stata pensata per ridurre l'inquinamento 
fregandosene del comfort degli occupanti del veicolo. Magari è stata 
scritta male, però finché è così non è che cia molto da dire.
Poi magari uno spegne la macchina qualche secondo prima, va in ufficio e 
accende l'aria condizionata che ai pinguini gli viene la polmonite...

 Io lascio sempre il motore acceso quando prendo il caffe' al bar.
 
e in quale bar vai di solito? :)
 

 Il problema è che la regola è stata pensata per ridurre l'inquinamento
 
No, il problema è che creano apposta le leggi per poter incolpare chiunque 
gli aggrada, ne abbiamo talmente tante e contrastanti tra di loro che se 
vogliono ti  inkiappettano fossi anche un santo.
Peraltro difficile trovarne uno fra gli italiani, siamo un popolo di 
peccatori incalliti.
 

 peccatori incalliti.
 
Effettivamente di leggi e regolamenti ce ne sono troppi e nemmeno tutti 
ben chiari o conosciuti. Per cui talvolta uno si trova a infrangere una 
qualche norma e nemmeno lo sa o aveva intenzione di farlo. Poi quando 
arriva la sanzione uno si sente preso per il culo, che è anche 
comprensibile vedendo l'andazzo generale.

amministrativa del pagamento di una somma da euro 216 a euro 432."
 
Secondo me per "impianto di condizionamento d'aria" si intende anche
il riscaldamento. Anche se sono scritti in modo simile
"condizionamento" non implica solo e soltanto il condizionatore.
 
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [32, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 fregandosene del comfort degli occupanti del veicolo. 
 
Io sul lago di Garda, vedo spesso macchine straniere, specialmente
 russe, con il motore acceso per ore, senza nemmeno la presenza di
 nessuno in macchina !
E parlo spesso di macchine gigantesche, tipo Ram et simila
 
Penso sia pensata per casi similari. 
 
-- 

 e in quale bar vai di solito? :)
 
Hai indovinato, il solito! :-)

 tengo acceso il motore per restare al caldo, lo posso fare
 
non so cosa dice questa regola nuova, ma in tanti semafori impongono di 
spegnere il motore in caso di luce rossa.
 
Viene sanzionato genericamente il motore acceso a veicolo fermo.
 
Ti lodo il subject, che cita la traduzione italiano di un romanzo breve 
di Bob Shaw.
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 "condizionamento" non implica solo e soltanto il condizionatore.
 
Ecco, secondo te.
 
Secondo il CdS, invece... no.
 
E comunque non romperci il giochino (cit.)
 

 qualsiasi dubbio che possa essere una fermata.
 
Ecco, appunto (cit.)
 
Se noti c'è un piccolo problema autoreferenziale: se in sosta sei
obbligato a spegnere il motore, come mai esiste un articolo del CdS che
indirettamente permette di tener acceso il motore durante la sosta,
purchè non rimanga acceso anche l'eventuale impianto per aria condizionata?
 
Sto imparando a temperar le supposte? O:-)

 Sto imparando a temperar le supposte?O:-)
 
l'articolo è sempre quello, il 157. Al punto 2 dice che in sosta devi 
tenere il motore spento. Al punto 7bis dice che se lo tieni acceso in 
sosta per mantenere in funzione l'aria condizionata la sanzione è più 
alta. Quindi non ti consente proprio niente, al limite ti incula di più.

 
 
"Alty"  ha scritto nel messaggio 
news:c8ffsa901jretp39c...@4ax.com...
 
7-bis. Č fatto divieto di tenere il motore acceso, durante la sosta del
veicolo, allo scopo di mantenere in funzione l?impianto di
condizionamento d'aria nel veicolo stesso; dalla violazione consegue la
sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 216 a euro
432. (2) (4)
 
 
Al che  arriva il vigile e fai a mettere a verbale che l' auto in sosta era 
accesa allo scopo di ricaricare la batteria (avevi dovuto far partire l' 
auto coi cavi).
Son ben dementi veh! 
 

 Penso sia pensata per casi similari. 
 
Dici che poi i russi corrono a pagare?
 
JM

 voler partire in seconda agli Stop, se inserisco la modalità Winter.
 
La modalità winter fa partire in seconda, è giusto così
Partire in prima quando nevica non è saggio
 
Davide
 

 Siamo alla frutta, gente.
 
Quando delle nullità legiferano e altre nullità applicano le leggi fatte dalla nullità, i risultati sono questi.
 
 
Davide

 Siamo alla frutta, gente.
 
Ricordo benissimo che questa cazzata è stata emanata nell'afosa estate del 2003.
Classica trovata d'effetto presa per far vedere che "si sta facendo qualcosa".
Però i verdi non c'entrano nulla: all'epoca c'era Silvio al governo.

fregandosene del comfort degli occupanti del veicolo.
 
Poi ti becchi il politico di turno che viene in zona ad un convegno e le
due macchine della scorta (una Thesis e una Mercedes 320) restano nel
cortile col motore in moto per tutte le 6 ore della sua presenza. 
Visto con i miei occhi. Alla domanda di un signore "scusi, come mai
tenete in moto le auto per tutto questo tempo", gli sgherri, con la loro
tipica arroganza rispondono "Motivi di sicurezza".
 
Vada a fare in culo lo stato e le sue leggi, io la macchina e il
condizionatore li accendo quando mi pare.
 
--
 
Jason X

 ha scritto:

Subitissimo! :-P
 
 
 
-- 

 Partire in prima quando nevica non è saggio
 
Perche'?


è più facile far slittare le ruote motrici

 è più facile far slittare le ruote motrici
 
Solo se non sai dosare acceleratore e frizione...
poveretti quelli col cambio automatico! :-P


Scommetto che i primi a usare la tecnica di partire in seconda non erano 
affatto degli sprovveduti della frizione, ma gente che conosceva come 
funziona la macchina e si adattava alla situazione.

 funziona la macchina e si adattava alla situazione.
 
Ma figurati, se non riuscivano ad usare bene la prima, ci sara' un 
perche'. :-P

 Però i verdi non c'entrano nulla: all'epoca c'era Silvio al governo.
 
Silvio Prodi, grande personaggio :-)))
 
 
 
Davide

 poveretti quelli col cambio automatico! :-P
 
Partire in seconda con la neve non ha controindicazioni però
 
Davide

 Partire in seconda con la neve non ha controindicazioni però
 
Ma nemmeno partire in terza al semaforo, se la mettiamo su questo punto.

Ma nemmeno partire in terza al semaforo, se la mettiamo su questo punto.
 
Ricordo che col Pandino 30S riuscivo a partire anche in 4a...


 di-comportamento/art-157-arresto-fermata-e-sosta-dei-veicoli.html
 
La prossima volta che ricorderò benissimo qualcosa prima ricontrollo, poi per sicurezza tolgo la connessione internet
:-(

 Ricordo che col Pandino 30S riuscivo a partire anche in 4a...
 
La Panda 30 partiva sempre, il problema e' che non arrivava mai! :-P

 condizionatore li accendo quando mi pare.
 
+1
 
-- 
mangi (49, 360,177,82,60, MB)
http://goo.gl/eW9kX9
 

 condizionatore li accendo quando mi pare.
 
Ben detto.
 
Il proBBlema è che non avrai a che fare con le FFOO ma con una
ecologista inkakkiata, come te la cavi? Io ne ho già beccate tre O:-(
 

 tenere il motore spento. Al punto 7bis dice che se lo tieni acceso in
 
Appunto.
 
Non noti la contraddizione?
 
L'auto in sosta deve avere per forza il motore spento, però puoi tenere
il motore acceso (sic!) basta che tieni l'aria condizionata spenta.
 

 Partire in prima quando nevica non è saggio
 
Ma così infrango il CdS, nella misura in cui, fermo ad uno STOP, devo
ripartire, obbligatoriamente in prima marcia :-o
 
Coi dare la precedenza me la posso cavare :-D
 

ilChierico <ilChi...@ilChierico.invalid> ha scritto:

Mando a fare in culo pure lei, che domande. Già fatto, eh...
 
--
 
Jason X

> Il proBBlema è che non avrai a che fare con le FFOO ma con una 
ecologista inkakkiata, come te la cavi? 
 
"Non ti curar di lor, ma guarda e passa" (cit.) :-D

 +1
 
+ incivile
 
aggiungo: e anche mal termoregolati
 
il vero uomo e' poco sensibile al caldo e al freddo
 
quelle che fanno le piaghe ho caldo ho freddo ecc. sono le donne
 
fatevi un controllino alla tiroide, vah
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

e l'ascella profumata... fa così macho...
 
Il vero Alfista DOC, sì. Ma non ce ne sono più da anni :-)
 
--
 
Jason X

 e l'ascella profumata... fa così macho...
 
aggiornati, ci sono gli stick:
 
http://www.opinioni.it/img/neutro-roberts-extra-fresco-deo-stick.jpg
 


 ecologista inkakkiata, come te la cavi? Io ne ho già beccate tre O:-(
 
Scendo dall'auto col nerbo, vediamo come va a finire... :-)


 fatevi un controllino alla tiroide, vah
 
Va benone, grazie del pensiero. :P


 bastava pensarci... LOL!
 
ma veramente tu dopo la doccia non ti passi lo stick?
 
8-O


 Fregancazzo, nella mia auto faccio ciò che voglio,
 
Dentro senz'altro, ma il tubo di scappamento esala all'esterno: entropia 
rulez.
 
Ma se invece avete ecologicamente il rientro in cabina, allora come non 
detto:
 
http://tinyurl.com/q3f6ch2
 


 LOL! Mo' tolgo pure il catalizzatore...
 
Ma come, ancora ce l'hai montato????
 
Scostumato!
 
-- 
Miklo
sign in progress

 Scendo dall'auto col nerbo, vediamo come va a finire... :-)
 
Sì ma fallo nella vita reale...
 

 Sì ma fallo nella vita reale...
 
Già fatto.


 Scendo dall'auto col membro, vediamo come va a finire... :-)
 
Quoto!
 
JM

 Già fatto.
 
E com'è andata a finire? Ho un vago sospetto (cit.)
 

 E com'è andata a finire?
 
Avversario finito in maxillo facciale... ma ero più Ggiovane, ora alla fine manderei solo a cagare.


 Avversario finito in maxillo facciale... ma ero più Ggiovane, ora alla fine manderei solo a cagare.
 
Una donna?
 

 Una donna?
 
Vedi sopra.


 Quoto!
 
questo e' sceso col cric, pare
 
http://tinyurl.com/qbzjdqw
 



http://tinyurl.com/qbzjdqw
 
 
Notare come già nell'articolo il legittimo proprietario dell'auto venga
definito "picchiatore" e il giornalista scriva "non è riuscito a
digerire quel furto d'auto che forse per lui aveva grande valore",
implicando che i poveri ladri dovevano essere lasciati in pace e che per
un furto d'auto cosa volete che sia.
Sicuramente passerà dei guai perché in questo paese di merda pieno di
merdosi buonisti le cose funzionano così.
 
--
 
Jason X