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Titolo: Dilemma

Salve a tutti, ho la possibilità di acquistare un'Audi a4 avant del 2005 da 
un collega, ma il prezzo è quello che è (19000).
E' meglio una categoria inferiore (Opel, Ford, Renault, ecc) nuova o 
quell'Audi usata?
Sono fortemente indeciso 

 da un collega, ma il prezzo è quello che è (19000).
Se il collega è fidato e l'auto è messa bene è meglio di altre di segmento 
C. Per il prezzo se non specifichi il modello preciso è difficile dirti se è 
caro o no.
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
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A4 Avant 2005 2.0 TDI. Tagliango fatto a settembre, pneumatici cambiati a 
Luglio, 50000 Km circa 


A4 avant del 2005 2.0 TDI, tagliandata a settembre 20008, cambio gomme a 
luglio 2008. 


Se è con così pochi chilometri, è in ordine ed il collega è fidato
quell'auo ti potrà dareancora moltissime soddisfazioni...

 luglio 2008.
Beh direi che se la persona è fidata ci può stare anche il prezzo, al 
massimo proponigli di dividere il costo del passaggio.


"Se č con cosě pochi chilometri, č in ordine ed il collega č fidato
quell'auo ti potrŕ dareancora moltissime soddisfazioni...
si il collega č fidato, l'auto ha chiaramente l'antifurto, il tettino, ha 
cambiato addirittura la batteria a settembre.
ma č preferibile acquistare quest'audi o vado su un'auto nuova ma di 
categoria inferiore?
io sarei molto tentato anche se usata. 




il costo è compreso il passaggio perchè mi ha chiesto 18400, ho arrotondato 
io inserendo il passaggio. 

 quell'Audi usata?
Ho visto che l'auto ha fatto pochissima strada, e poi è di una persona 
fidata.
Quindi senza alcun dubbio ti consiglio di prenderla.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale.
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 Quindi senza alcun dubbio ti consiglio di prenderla.
e da quando possiedi un'audi A4 ?
o il suo collega e' collegato anche a te :-?
felice&pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 o il suo collega e' collegato anche a te :-?
Ovvio che no.
Fatto sta che, per me, un'auto del 2005 con 50.000 chilometri è pari al 
nuovo. L'auto più recente che posseggo è del 1996 e ha 200.000 chilometri.
Il prezzo (19.000) può sembrare forse un po' altino, per un'auto 
usata... ma se l'alternativa è prendere un'auto nuova, con quei 19.000 
euro si va sicuramente in giro peggio che con quell'Audi.
E anche dal punto di vista economico... immaginiamo di prendere oggi 
quell'Audi oppure un'Astra di pari prezzo.
Sono pressocché sicuro che i valori residui dell'Audi saranno sempre 
superiori.


 ha scritto nel messaggio 
news:48fd6c6e$0$1089$4faf...@reader1.news.tin.it...


 fatica a trovarlo allo sfascio.
Scusa, ma è un discorso che ha poco senso.
Il fatto che ti "molli" il motore di un'auto con 50.000 chilometri è un 
evento davvero raro, ammetterai.
A questo punto direi che è quasi più probabile prendere in pieno un 
albero e distruggere l'auto.
Sì, sicuramente i costi di ripristino di un'Audi sono superiori a quelli 
di un'Astra.
Però... a mio parere (ma so di pensarla in modo un po' alieno) se uno è 
nella condizione di dire "posso permettermi la riparazione dell'Astra ma 
non quella della A4" vuol dire che non può permettersi di spendere 
19.000 euro per un'auto. Ma nemmeno la metà di 19.000, direi. L'auto 
giusta per uno che faccia un simile ragionamento è una Seicento.
Detta in altri termini: secondo me uno quando prende un'auto non può 
spendere più di un quarto della propria disponibilità economica immediata.


 superiori.
se compri l'auto per rivenderla sicuramente si !
ma se la devi tenere fino a rottamazione, che se ne frega ?
felice&pago
la mia matematica e' opinabile


 ma se la devi tenere fino a rottamazione, che se ne frega ?
Appunto. Facevo notare che in entrambi i casi conviene.
Nel primo caso (la tieni alla morte) perché hai una bella A4 e non una 
merdosissima Astra. Nel secondo (può anche capitare, ad esempio se cambi 
lavoro e ti danno l'auto aziendale) perché ci recuperi più soldi.
Quindi che senso ha prendere l'Astra?


 Aveva 200k e non 50k. Era una Saab e non un'Audi.
ma TU dove li leggi 50k km ?
io alla macchina del mio vicino non gli davo piu' di 80-100k km,
ne aveva 200k :)
ps:
quando ho preso la mia zx aveva 53625 km di contachilometri :)
felice&pago



io la prenderei !
http://www.secondamano.it/iad/car/used/result?&YEAR_MODEL_FROM=2005&CAR_MODEL/MAKE=161&siteId=1&channelId=1&YEAR_MODEL_TO=2005&CAR_MODEL/MODEL=2634&searchKey=SEARCH_ID_CAR_USED&keyword=avant&MILEAGE_FROM=50000&userid=0&MILEAGE_TO=69999&sort=6
http://tinyurl.com/66cqfk


 arrotondato io inserendo il passaggio.
sparagli 18K sull'unghia e vivi felice
Merlinweb 

 quando ho preso la mia zx aveva 53625 km di contachilometri :)
La mia segnava 31347, ma ne dimostrava molti di più. Ma, appunto, 
l'avevo presa da un amico.


 Parto ovviamente dall'ipotesi che la persona sia fidata.
ecco la fiducia questa sconosciuta :(
felice&pago
la mia fiducia e' indifferente


 Sono fortemente indeciso
Un giro di prova puo' risolvere tutti i tuoi dubbi. 
Quanto ai costi di manutenzione quelli Audi sono allineati
a quelli di altri modelli VAG, nulla di particolarmente
sconvolgente rispetto ai generalisti. 
Pur apprezzando le Audi per quella cifra prenderei una 159, 
ma questo esula dalla tua richiesta.
-- 
BB129

 per RITIRARE un'audi nuova !
Un conce ha appena valutato 19mila euro un'A4 sw 3.0 tdi quattro del
2005 con 50mila km, come permuta per un'A4 nuova da 44mila euro.
P


ah ma allora siamo qui per vendere ?
;-)
felice&pago



Hai amici sciatti? :-p
-- 
Zotto  Sonicabarbonica
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

Massimo C ha scritto:

Il dilemma è: puoi permetterti di mantenere un'audi?
Perchè io credo che il problema stia tutto qui. C'è una bella differenza 
tra mantenere un'astra 1.6 e un'audi 2.0 TDI
--
G.

 Hai amici sciatti? :-p
Auto tenuta 3 anni e parcheggiata nelle vie di Milano, sai com'č...
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'č qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 


e siamo a 17.000 euri per un nuovo, versione COSMO
Notoriamente non sono un fan delle Audi ma fra un'Astra e una A4 non
c'e' proprio storia.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
A husband and wife were sitting watching TV when he turned to his wife and said,
"Honey, tell me something that will make me Happy and Sad all at the same time."
She said "You have the biggest dick of all your friends."

 tra mantenere un'astra 1.6 e un'audi 2.0 TDI
Facciamo qualche esempio concreto.
-- 
BB129

BB129 ha scritto:

Bollo, assicurazione, manutenzione programmata, gomme (un TDI le 
distrugge), consumi (anche se i TDI praticamente vanno ad aria a quanto 
si sente).
Tante piccole cose che fanno scegliere un'auto piuttosto che un'altra.
--
G.

 categoria inferiore?
per me prendersi quella A4 è una stronzata, spendi 19k euro per un'auto del 
2005 e 50k km....non ha senso.
io mi prenderei una focus SW che è assolutamente equivalente dal punto di 
vista tecnico ma costa meno nuova di quella usata...
c'è anche la mazda 6 da prendere in considerazione. 

 di vista tecnico
E allora perché non una Seicento? Con 6000 euro hai 4 ruote, 4 cilindri, 
un volante, le sospensioni indipendenti.
Direi che sono del tutto equivalenti, dal punto di vista tecnico.
In piů, la Seicento č piů comoda da parcheggiare.
:-PPP



Non me lo dire, ogni volta che torno da Milano ho i segni dei piccioni... 

 In piů, la Seicento č piů comoda da parcheggiare.
invece di fare il mongolo, argomenta :-PPP

c'č anche la mazda 6 da prendere in considerazione. 
Con 19k?


 Con 19k?
ho controllato: è vero costa di più. 

 invece di fare il mongolo, argomenta :-PPP
Ecco fatto :)
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 



http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=142647659


 differenza di spesa.
mah....io vedo gente che sta attentissimo agli interni delle auto e poi 
hanno case con i mobili del mercatone uno....cazzo siamo alla follia...
l'Audi è una delle mie marche preferite ma puttana eva tutto deve essere 
commisurato, non è che uno va con le pezze al culo e poi perchè deve avere 
gli interni fighetti si compra l'Audi....
come tenuta, silenziosità, comodità siamo sicuri che una A4 sia molto meglio 
di una Focus ?? Siamo SICURI SICURI ?
io no.

 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=142647659
BASTAAAA
sei noioso !
:-PPPPPPPPPPPPPPPP


beh ci sono moltissime persone che buttano i figli
nei cassonetti, e moltissimi chegirano con la paletta
in mano, per raccogliere la merda del cane !



Ma siamo sicuri sicuri?  :-PPPPPPPPPPPP


 per raccogliere la merda del cane !
Ah no.



alquanto :)


 Ah no.
perche' i viggili non hanno un anima ?


 Ma siamo sicuri sicuri?  :-PPPPPPPPPPPP
PRRRRRRRRRRRRRRRR
:-P 

 meglio di una Focus ?? Siamo SICURI SICURI ?
Assolutamente sì.


 Assolutamente sě.
OK, se le hai provate e mi confermi questa cosa allora ciccia....

anche se l'audi a4 è una bellissima auto, io andrei su un nuovo di categoria 
inferiore...
-- 
saluti, Corrado - iw0hof

 Tante piccole cose che fanno scegliere un'auto piuttosto che un'altra.
Certo. E' un problema senza soluzione perche' alla fine troverebbe
di che risparmiare sempre, sino a decidere di non cambiare auto e
ottenere il maggior risparmio :P
-- 
BB129

 
Ma dai, non è questo. Ho avuto auto di tutte le taglie, e più son 
"grosse" più si spende.
--
G.

 scherziamo. Si possono fare, certo, ma sono eccezioni.
E' eccezione farne di meno.
Io con la ZX facevo tranquillamente 80.000 con un treno di gomme. Ok, 
quella poteva essere un'eccezione. Con la Picasso però ero sui 70.000
Con l'attuale Megane ho appena sostituito le anteriori a 32.000 (ma 
c'era ancora parecchio battistrada) mentre le posteriori sono a metà 
(mai girate).


 
Boh, beati voi che avete le autostrade allora :-D
Mai fatto più di 35.000 con un treno completo. Anche ora che sono 
"adulto" e non gioco più al piccolo nigel mansell
--
G.

 "grosse" più si spende.
Questo non e' in discussione. Mi interessa quantificare.
-- 
BB129

 Sono fortemente indeciso
prendine una nuova euro5 se possibile, con 19000 prendi diverse cose belle

La Passat attuale ha il motore trasversale.
Ma la Passat precedente a quella attuale sbaglio o aveva il pianale
della A4 di due modelli fa (quella del 1994, ossia la primissima A4)?
Se non sbaglio doveva avere le sospensioni a ponte torcente quella a
trazione anteriore, e indipendenti la Quattro.
-- 
Pippo S. - 28, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

(mai girate).
A questo giro che gomme ti hanno rifilato? ;-)


ho controllato: è vero costa di più. 
E vorrei vedere. Con 19k euro sul nuovo non compri nulla che si
avviciani alla qualita' complessiva di uan A4.
Poi io comprerei una BMW, ma e' un altro discorso....8-)


 A questo giro che gomme ti hanno rifilato? ;-)
Incredibile ma vero: Michelin.
-- 
8tto (37,MI)


> prendine una nuova euro5 se possibile, con 19000 prendi diverse cose belle
innanzitutto grazie a tutti, non pensavo di stimolare così tanti commenti. 
Mi sto convincendo che l'audi del mio collega, che ripeto, conosco molto 
bene, sia un affare ed equivalga al nuovo.
E' un'auto aziendale, l'ha tenuta molto bene, sempre in garage, pneumatici 
sostituiti, e tutto il resto che già ho scritto.
Grazie ancora a tutti 

 Poi io comprerei una BMW, ma e' un altro discorso....8-)
sia che un ingegnere, molto cazzaro pero', mi diceva che le bmw sono scomode 
?

 scomode ?
Siamo lě. Non č che le Audi siano comodissime.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'č qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 


 Siamo lě. Non č che le Audi siano comodissime.
a dire il vero lui parlava in genere delle tedesche come auto molto dure e 
bmw era secondo lui la peggiore.
 con l'Audi A4 serie precedente ho fatto diversi viaggi lunghi in autostrada 
ed effettivamente mi č sembrata un po' rigida (anche se non affaticante)
la bnw non la conosco: troppo barbone 

 la bnw non la conosco: troppo barbone
Ehehehe, io di recente ho proprio avuto modo di fare gli stessi percorsi 
su una 320d E90 e su una A4 serie precedente.


 differenza la fanno le gomme.
Nello specifico, Bmw usa le runflat. E questo incide, IMHO.
-- 
Marco (31,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

?
E cosa vuol dire? I sedili BMW mediamente sono ottimi, gli assetti -
tolti quelli M - sono tutt'altro che spaccaossa.....su alcuni modelli
i passeggeri posteriori non hanno molto spazio, in compenso il posto
guida di qualsiasi BMW e' comodo per persone di tutte le stature e
conformazioni, cosa che non si puo' dire di tutte le auto, anche molto
grandi.


la bnw non la conosco: troppo barbone 
Esistono anche bmw a gpl.....


 E poensare che i sedili della mia Audi 80 del 1980 erano comodissimi.
*Quella* Audi 80, che ho avuto anche io in versione TD, aveva degli 
interni strepitosi, come posizione di guida, fattura del sedile e spazio.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 


 interni strepitosi, come posizione di guida, fattura del sedile e spazio.
Capisco che si parla di 20 anni fa... ma immagino che sia stata
un'altra vittima del superbollo (pro-benzina...)
Ricordo, invece che la versione 1986 (che riuscì a far uscire l'Audi
dalla sua nicchia di vendite) aveva gli stessi pregi oltre ad una
linea veramente interessante ma tantissimo limitata nello spazio
interno.
TurboD (32,100+140,RM)

interni strepitosi, come posizione di guida, fattura del sedile e spazio.
Non per niente fu la macchina con cui l'Audi fece il salto di qualita'
come vendite e immagine.


 interno.
Infatti chi cambiò la sua 80 "quadrata" con una 80 "tonda" rimase 
parecchio deluso, da quel punto di vista.


interno.
Aggiungici pure il peso per l'epoca eccessivo. Io andai a provarla
(all'epoca un mio ex compagno di scuola vendeva auto in VW) e provai
la 1.8. Andava molto meno della mia 1.6 (a GPL), dentro era un buco e
aveva il bagagliaio di una utilitaria.
Lì finì la mia storia con Audi.


 come vendite e immagine.
Siccome io nel 1980 avevo 3 anni :PPPP , la 80 di cui parlate è - per 
capirci- la serie B2, immediatamente precedente la serie "areodinamica" 
(B3)? 
http://it.wikipedia.org/wiki/Audi_80


 sostituiti, e tutto il resto che già ho scritto.
un'ultimo consiglio: accertati che abbia il filtro antiparticolato
(che in Audi chiamano DPF) perchè può tornarti veramente utile, oltre
ad eliminare tantissima e fastidiosa fumosità...
probabilmente si tratta della versione Ambition (la base di gamma) che
propone un allestimento semplificato ma oggettivamente dignitoso con
qualche plastica della plancia non proprio eccelsa (vedasi pannello
del clima digitale). altra pecca ma "più seria" è nel tessuto dei
sedili che si macchia solo a guardarlo...anche con l'acqua..)
per il resto, mio cognato l'ha comprata usata da un paio d'anni ed
finora ha percorso 40.000 km, con le gomme ancora di fabbrica  e
facendo un solo tagliando.
nota a margine: la versione 2.0 TDi con filtro aveva almeno fino al
2006, una distribuzione a 8 valvole (contro le 16 valvole di quella
senza filtro) ma sempre potenza di 140 cv.
TurboD (32,100+140,RM)

 diverse: la Passat è "peggiorata" e l'Audi ulteriormente migliorata.
anche se le ho viste in forma statica, quoto a piene mani
TurboD (32, 100+140,RM)

 (B3)? 
http://it.wikipedia.org/wiki/Audi_80
Esattamente.


A4 del thread).
La Marea aveva una pessima posizione di guida, almeno per chi ha gambe
e braccia lunghe.


capirci- la serie B2,
Esatto. Rapporto fra dimensioni esterne e spazio interno da primato,
anche per il bagagliaio.


 grandi.
non ho provato e non mi pronuncio, mi sembrava che nel passato ci fossero 
molti diversi punti di vista su questo tema.

 e braccia lunghe.
Strano, sono alto 180 cm, peso sugli 80 kg e l'ho guidata per almeno
100.000 km, non me ne sono mai reso conto
:-)))
Questione di punti di vista
IMHO Sedile quasi perfetto come consistenza e conformazione (anche
superati i 140.000 km), con regolazione lombare funzionante (!)
un buon allineamento sterzo-sedile-pedali, forse solo il primo poteva
essere reso un po' più verticale...
Ottima combinazione nella posizione del bracciolo-leva cambio-freno a
mano
Posso solo ricordare la frizione un po' pesante, ma un buon sterzo
(ottima consistenza e stranamente più diretto della coeva bravo).
infine uno appoggio decente per il piede sinistro.
come voto gli darei un 8,5/9......
per ritornare sui punti di riferimento già richiamati:
la posizione dei pedali sulla mia 156 è menomata da una notevole
altezza del freno e frizione che pensavo di far registrare, ma che
sembrano immodificabili) e dal poco spazio lasciato intorno
i sedili IMHO hanno seduta (questa con imbottitura rigida al centro) e
schienali piccoli e poco contenitivi (peggiorati dalla pelle). Leva
cambio troppo lunga e bracciolo scomodo nella guida (che tengo sempre
ripiegato).
Parlare di spazio interno è quasi un eufemismo.
Di certo se la compri, non cerchi un'auto comoda.
sulla A4, il pianale sotto i pedali è... in discesa, cosa (che magari
è una semplice sensazione) trovata su altre auto ma a cui si fa
comunque l'abitudine.
I sedili sono molto rigidi (che alla fine hanno pochi vantaggi anche
su viaggi lunghi) ma c'è più o meno lo spazio della vecchia Marea (che
in termini assoluti ritengo comunque poco, in rapporto agli
ingombri).
Per il resto gli allineamenti sono indovinati, compresa la simpatica
corta leva del cambio.
Anche qui bracciolo d'impaccio nella guida (anche per tirare il freno
a mano...) però c'è un ottimo appoggio per il piede sinistro:
praticamente una bella piastra regolare.
tutto questo assolutamente IMHO.
Ciao
TurboD (32,100+140,RM)

su viaggi lunghi) 
Ci sono infiniti studi sulla conformazione delle sedute. Un sedile di
auto dovrebbe essere molto simile a una sedia per ufficio, ovvero
rigido e con un buon supporto lombare. In Italia per anni si sono
fatte sedute morbide e materassi duri, ovvero il contrario di come
dovrebbero essere.


molti diversi punti di vista su questo tema.
Ci dovrebbero essere dei puntio fermi al riguardo. Per esempio la
qualita' di un sedile si vede quando ci hai fatto 100.000 km. Meglio
di BMW fanno solo Mercedes e Volvo per quello che ho potuto provare.
Ma le BMW piu' recenti con sedili non base hanno colmato il divario e
sulle ultime Volvo non ho riscontri.


Incredibile ma vero: Michelin.
mentre quelle di primo equipaggiamento erano Continental giusto?
(le avevo viste nelle foto che avevi messo in rete, il battistrada era
quello delle qualcosacontact o un nome simile...)
Come va la macchina con 2 gomme di un tipo e 2 di un altro?
-- 
Pippo S. - 28, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

 Come va la macchina con 2 gomme di un tipo e 2 di un altro?
Non posso dire molto, per ora ci ho fatto solo qualche centinaio di km 
in strade trafficatissime. Un paio di curve veloci, sembra che vadano bene.


 l'orlo mi arriva alle caviglie.
Io e te condividiamo lo stesso problema, mi sa.
In effetti mi trovo bene solo sulle auto tedesche, in genere.
Delle auto piccole degli anni '80 la migliore che avessi provato, come 
posizione di guida, era la Kadett E.
M'ero addirittura messo in mente che le auto adatte alla mia corporatura 
erano quelle il cui posto di guida veniva giudicato "infossato" da 
Quattroruote.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 


Io e te condividiamo lo stesso problema, mi sa.
Sbaglio o sulla Z4 non hai spostato nulla?


 Sbaglio o sulla Z4 non hai spostato nulla?
Esatto, direi che abbiamo la stessa posizione di guida.


 sulle ultime Volvo non ho riscontri.
capisco. 

dipende cosa vuoi come clima :-)
Ckima perfetto.....San Diego CA. Mai freddo, mai troppo caldo,
asciutto.
In Giappone piove tantissimo o sbaglio?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
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http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 asciutto.
C'č di meglio.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'č qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 


 ha scritto nel messaggio news:0d51g4ltb0kfcmung...@4ax.com...
| Nemmeno morto. Credo che piuttosto della Svizzera sceglierei la
| Bulgaria......
Le bulgare sono gran fighe?
.... certamente meglio delle svizzere (che per noi milanesi sono hamburgher).
:-DDD
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver

 In Giappone piove tantissimo o sbaglio?
non mi pare, è umidissimo d'estate questo si...ma mi pare che il clima sia 
diversissimo a seconda delle regioni essendo un paese molto lungo e 
stretto...Kyushu (l'isola del sud) è calda, l'Honshu (quella principale) è 
simile all'Italia e Hokkaido è molto fredda.
ma Alex sicuramente ne sa di più :-) 

hamburgher).
le svizzere non sono male esteticamente (ma anche non gran fighe in 
genere)...ma un po' stronze :-) 

 C'č di meglio.
sicuro....anche rimanendo in Europa....certi posti della Spagna, ma anche la 
Costa Azzurra per esempio...
devo dire che noi "padani" peraltro non ci rendiamo conto del clima che puo' 
avere una regione anche non troppo lontana da noi come la costa ligure o 
quella toscana.., li' si sta veramente bene.

 ha scritto nel messaggio news:gdq8q3$a9q$1...@tdi.cu.mi.it...
| >Le bulgare sono gran fighe?
| 
| SI.
Ho messo il punto  interrogativo per sbaglio !!!!


 ligure o quella toscana.., li' si sta veramente bene.
Infatti, forse solo Mosca è peggio di Milano.
-- 
8tto (37,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

non mi pare, è umidissimo d'estate questo si...
Quindi odioso. Io stavo meglio nel deserto californiano con 42° che a
Padova con 32°.....


 ha scritto nel messaggio news:6mbonuF...@mid.individual.net...
| Infatti, forse solo Mosca è peggio di Milano.
Però loro hanno le moscovite!
Mosca:Milano = 2:1
