Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ricarica EV in condominio

Immagino che questa sia la situazione di almeno la meta' dei condomini:

https://imgur.com/a6QzJCY




-- 

mangi (56, 421+260+60, MB)

https://imgur.com/UAkmOhX




https://imgur.com/xN7Rfqx




https://imgur.com/i8oM6Gu



 
https://imgur.com/a6QzJCY




mi chiedo quando 'ste cose arriveranno al tribunale civile perché a) se pure l'
amm.re
 dice di non fare mica può usare la forza per impedirlo b) men che meno il singolo condomino c) la bolletta non importa chi ha consumato va pagata d) si paga in base ai millesimi con somma gioia di chi l'elettrica non ce l'ha e) l'
amm.re
 mica può staccare il contatore.

elmetto & baionetta, altro che russia-ucraina :)



https://imgur.com/a6QzJCY




Come si fa a prendere sul serio uno che scrive in Cominc Sans? :-P





+---------------------+

Dumah Brazorf [39, 120, BS]


 Come si fa a prendere sul serio uno che scrive in Cominc Sans? :-P



???



 ???



è il font.


 



per di più tutto in MAIUSCOLO, come se stesse URLANDO :)



-- 

/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\

-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-

........... [ al lavoro ] ...........


 è il font.



L'amministratore? Scrive sempre cosi'.



 
https://imgur.com/a6QzJCY




Mi pare di sentirli i commenti sdegnati dei ladri che rubano la corrente

del condominio per ricaricare la loro macchina a pile, quando leggeranno

questo volantino: "ma come, devo pagare io pur essendo un ecologista e

(quindi) una persona esemplare?".



-- 

Fletto i muscoli e sono nel vuoto.



La soluzione deve essere per forza di tipo "fisico": staccare i box dal contatore comune o aggiungere dei conta kWh su ogni linea.

Putroppo, vista la quantità di ladri in giro (perchè in questo caso ci sono poche scuse, è un furto bello e buono), i volantini delle amministrazioni temo non basteranno.


 Putroppo, vista la quantità di ladri in giro (perchè in questo caso ci sono poche scuse, è un furto bello e buono), i volantini delle amministrazioni temo non basteranno.



sicuramente.


 



io ne avevo uno che usava la saldatrice in garage

poi lo abbiamo fatto smettere (con le buone)



 allaccio separato oppure attaccarsi al contatore di casa.



Senza contare che se hai più di 10 box devi rifare la pratica dai VVFF per 

la protezione incendi.

E magari salta fuori qualche vecchia magagna del palazzo per cui poi 

vengono a fare il culTo a tutti...





-- 

We only write our names in sand


 



cioè chiamando 2 scagnozzi strafatti di crack con le pinze ... e basta 

tatno la saldatrice c'era già...?


 poi lo abbiamo fatto smettere (con le buone)



C'e' anche quello con il congelatore a pozzetto in cantina.



 C'e' anche quello con il congelatore a pozzetto in cantina.



stacchi il generale condominiale un paio di volte, magari lo capisce 

dopo che gli sono andati da male centinaia di euro di roba...









-- 

Oscaracciato aka UoScAr

Imola, 46, 16, 146 & 160++






 L'amministratore? Scrive sempre cosi'.



anche da questo si vede la (poca) serietà :-D



 dopo che gli sono andati da male centinaia di euro di roba... 



e poi ti ritrovi con le serrature dei portoni e delle auto lasciate fuori piene di loctite.

se decidi di andare per le spicce metti in preventivo che anche l'altro lo faccia :)


 se decidi di andare per le spicce metti in preventivo che anche l'altro lo faccia :)



..tutte? mah



 ..tutte? mah



intendo che se si comincia con dispetti pesanti può scattare la rappresaglia ... se il colpito non sa chi è stato, colpisce i probabili e non finisce più.


On 14/02/2022 20:48, M C wrote:



 > ... se



 anche da questo si vede la (poca) serietà :-D



Conoscete il detto "mentre il saggio indica la luna lo stolto guarda il dito"?

Ecco, in questo ramo del thread siete a quel livello li'. :-P



 poi lo abbiamo fatto smettere (con le buone)



Lo avete saldato alla porta del garage?







-- 

Alex

(JDM, 135, 51)

"Vags are for fags."


 Cominc Sans



lo usava anche il mio capo, però con minuscole e MAIUSCOLE, poi si è deciso 

che le mail aziendali dovevano essere standard e si è passati ad Arial 12 

nero



io, praticamente da sempre, uso Consolas per l'account di supporto: più che 

lo standard mi serve che la gente veda la differenza tra O e 0 oppure tra 

I, 1 e l



 



https://i.imgur.com/HPah4st.png




M C ha spiegato il 14/02/2022 :


E' con questo atteggiamento che la pacifica convivenza va a farsi 

friggere.  L'amministratore ha ragione.



-- 

StefanoTS61






 

Se si trattava del suo lavoro "normale", sì, avete fatto bene.

Se era un hobbista che ogni tanto saldava siete dei cagacazzo: la sua 

saldatrice incideva ben meno di chi si dimentica accesa la luce del box.



-- 

8tto (50,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 

Ho letto questo tuo messaggio e m'è venuto in mente che dovevo mandarne 

uno io al mio amministratore.



Detto fatto, lo copio qui:



Buongiorno sig. XXX,



vorrei farle presente che c'è qualcuno che ha collegato la ricarica 

della propria auto elettrica alle prese dei box, collegate all'utenza 

condominiale.



Questo, oltre a non essere corretto perché i costi vanno a gravare sul 

Condominio e non sul singolo condomino, crea anche problemi di sicurezza 

in quanto l'impianto non è dimensionato per tale utilizzo.



A riprova, le allego un filmato (in realtà è ancora più evidente perché 

la videocamera compensa) che mostra la variazione di luminosità che 

rilevo spesso, quando evidentemente è in corso la ricarica.



Penso sia il caso di mandare un avviso e, se necessario, verificare.



Cordiali saluti,



8tto



Il filmato potete vederlo qui:



http://super8tto.altervista.org/ricarica.mp4




 uno io al mio amministratore. 



fai bene a scrivergli però mi chiedo che possa fare l'
amm.re
 a parte affidarsi alla buona volontà.

non può ficcare il naso nel box che è privato.

non può staccare dalla rete il box.

non può addebitare il costo al singolo che non si sa quanti kwh preleva senza un misuratore che non c'è.



può inviare una lettera generica a tutti i condomini, non al singolo che rischia una querela. il passo successivo (IMVHO) è il tribunale civile per ottenere un'ordinanza di non-fare rivolta a tutti che poi è solo il 1° passo.



come se le liti condominiali già adesso non intasassero che basta gdp e tribunali, ecco servito dell'altro contendere.


 come se le liti condominiali già adesso non intasassero che basta gdp e tribunali, ecco servito dell'altro contendere.



la soluzione non è quella di non denunciare, come spesso (per inerzia ed 

inettitudine del legislatore) avviene.









ciao





-- 

Oscaracciato

Imola, 46, 16, 146&160++






 affidarsi alla buona volontà.



Intanto, l'amministratore non è il padrone del condominio o il facente 

funzioni della polizia.

I suoi compiti si limitano appunto ad amministrare e gestire le parti 

comuni, oltre a far rispettare il regolamento e provvedere alla 

riscossione delle rate delle spese.



Tutto ciò premesso, intanto raccoglie la segnalazione e fa presente a 

tutti che il comportamento è contro le regole.

Poi, se l'assemblea delibera qualcosa lui la mette in atto (mettere un 

magnetotermico su tutte le prese in box, staccare la luce ecc.) ma di sua 

iniziativa non è di certo tenuto a sostituirsi alla legge.



 come se le liti condominiali già adesso non intasassero che basta gdp e tribunali, ecco servito dell'altro contendere.



e quindi, zitti e mosca?



-- 

Cecchetto for Mayor 2022


 inettitudine del legislatore) avviene. 



mi chiedo solo che potrebbe fare eh ... mera curiosità :)



IMO, solo portare il problema in assemblea senza indicare colpevoli e/o inviare una lettera generica chiedendo di non-fare. ma questa è solo una mia impressione, magari qualcuno ne sa di più di qui la domanda.


 e quindi, zitti e mosca? 



mi chiedo solo che succede ...


 mi chiedo solo che potrebbe fare eh ... mera curiosità :)



come ho scritto sopra, secondo me ci potrebbero essere gli estremi per 

una denuncia contro ignoti, visto che comunque ci si appropria di bene 

altrui.

l'amministratore dovrebbe, sempre imho, accertarsi della cosa ed 

"avvertire" con una lettera "amichevole" a tutti i condomini, che se la 

anomalia continua dovrà passare alle vie legali.



 e tribunali, ecco servito dell'altro contendere.

Ok, ma hai visto il filmato? Qui secondo me c'è davvero un fattore 

sicurezza.



 IMO, solo portare il problema in assemblea senza indicare colpevoli e/o inviare una lettera generica chiedendo di non-fare. ma questa è solo una mia impressione, magari qualcuno ne sa di più di qui la domanda.



Scusa ma la strada e' gia' stata indicata dal primo link, lettera 

generica con diffida "aspecifica" e "vigile attesa". Prima o poi 

qualcuno vede fisicamente il tizio e lo segnala.



a mano a mano che si sa in giro chi ha una elettrica e a mano a mano che 

le bollette comuni salgono, sta sicuro che troveranno il modo di provvedere.



 Prima o poi qualcuno vede fisicamente il tizio e lo segnala. 



sì, ma se non riesci a imputare a tizio quanto preleva indebitamente mi sa che la segnalazione finisce lì. indeterminata. sarebbe meglio che si fosse attaccato abusivamente, più facile sgamarlo :)

ha l'elettrica? sì.

hai elementi di prova che lui consuma e quanto? no.

ma la bolletta è alta. sì, ma chi consuma? se dici tizio che elementi oggettivi hai per dirlo?



prendili come dubbi eh, le mie potrebbero essere solo pare ma aver ragione e poterlo dimostrare non è uguale.


 attaccato al proprio contatore.



certo, hanno comprato casa a loro insaputa... ma va la' :D



Tu non hai idea di quanta gente ci sia che non ha davvero idea di come 

funzionino le cose.

Uno può ben venire da una villetta o da un condominio più moderno in cui 

i box sono collegati al contatore.

Lasciamo questa possibilità.



Dopo aver letto il cartello, se la cosa persiste non ci sono più scuse. 

E, secondo me, una denuncia contro ignoti potrebbe fermarli.



Il 16/02/22 13:59, Dr. Ogekuri ha scritto:


Beh ad esempio io ho appena comrpato casa in montagna, e non ho ancora 

capito se la corrente nel mio box è collegata al mio contatore oppure ad 

uno comune.

Posto che è un impianto vecchioe  mai ci attaccherei una elettrica senza 

farci lavori, però è possibile non sapere questa cosa.


 

Infatti imho si arriverà ad una modifica del regolamento condominiale 

che VIETERA' tout court la ricarica a meno che non sia stato fatto un 

impianto certificato, che sia stata fatta la prescritta relazione dei VV 

FF eccetera.

A quel punto non so bene se uno lo farebbe lo stesso, conscio che, in 

caso di incidente non solo dovrebbe risponderne, ma che l'assicurazione 

non pagherebbe.



 uno comune.



sinceramente fino a qualche tempo fa non avevo nemmeno io idea se 

l'elettricità nel box fosse allacciata al mio impianto o ad un impianto 

comune (condominio con >20 anni).



Per necessità mia (utilizzo di un repeater LAN via rete, in mancanza di 

altre possibilità) ho dovuto verificare l'allacciamento ed è stato molto 

semplice: ho sganciato il mio generale ed ho provato a vedere se ci 

fosse elettricità in garage.



tempo 2 minuti, circa.



 contatore.



bisogna passare per l'assemblea e allora, da ingegnere e individuo razionale come voteresti? :)



sai che il volpastro ti sgraffigna diciamo 30/anno e ti ruga. ma sai che l'allaccio con contatore tuo oppure attaccarti al tuo esistente ti costa diciamo 900 per praticità ovvero 30 anni di sgraffignamenti ;P poi magari potresti valutare di imitarlo ... altri farebbero le tue considerazioni.


On 16/02/2022 15:09, M C wrote:



poi magari potresti valutare di imitarlo ... altri farebbero le tue 

considerazioni.



facendo gremare l'impianto elettrico e magari il condominio.

hai visto il video di 8tto?



 fosse elettricità in garage.



io ho aperto il quadro dell'appartamento e c'era un interruttore con su 

scritto "garage".



Se il powerline funziona, e' sotto lo stesso contatore.



 farci lavori, però è possibile non sapere questa cosa.



è possibile se non chiedi, ma segui i fili almeno :D


Il 16/02/22 15:46, Dr. Ogekuri ha scritto:


Beh ma ovvio... tra l'altro la casa è del 1982 e in garage c'è una spina 

piccola di quelle vecchie. Avrei dubbi a collegarci anche un normale phon...

Adesso vedrò di capire.


 Se il powerline funziona, e' sotto lo stesso contatore.



Thanks to the dick :-P



era prima di comprarlo: se avessi scoperto che il garage è in comune non 

l'avrei comprato :-)



 Se il powerline funziona, e' sotto lo stesso contatore.

Mica vero. Può funzionare benissimo anche se i due terminali sono 

attaccati a due contatori diversi.



 attaccati a due contatori diversi.



Lo so, ma e' aleatorio.



 attaccati a due contatori diversi.





99,99% non vanno..



Mi piacciono queste certezze supportate da fatti :-)

(non si vede perché non debba andare... se le due utenze sono alimentate 

dalla stessa fase del trifase va eccome)



 contatore.



Cosa praticamente impossibile nei condomini vecchi.

Da mia suocera hanno messo contatori su ogni box cosi' da addebitare a

ciascuno quanto consuma:

https://imgur.com/TlhXhzv




https://imgur.com/1UWNmdz




-- 

mangi (56, 421+260+60, MB)

https://imgur.com/UAkmOhX




https://imgur.com/xN7Rfqx




https://imgur.com/i8oM6Gu



 
http://super8tto.altervista.org/ricarica.mp4




Azz!!!



 elmetto & baionetta, altro che russia-ucraina :)



Storia vecchia. Quante volte nei condominii con il vezzo

della linea comune, ci sono state liti per chi si faceva

l'officina oppure aveva hobby dall'elevato consumo

elettrico nel garages.



Non a caso, quando abbiamo cablato il nostro condominio,

abbiamo tagliato corto la proposta dell'elettricista

di una unica "economica" linea condominiale comune,

stabilendo invece che ognuno si sarebbe alimentato

direttamente il proprio garage. I "collettivisti" (per

fortuna una minoranza) hanno protestato, perche', essendo

solo interessati ad una lampadina (che oggi sarebbe LED,

quindi di consumo irrisorio) erano costretti o a farsi

l'allacciamento o trovare soluzioni a batteria.



E' questo e' accaduto negli anni '80, quindi gia'

quarantanni fa c'era questa diatriba dei consumi

personali.



I tribunali non devono neanche muoversi, perche' e'

sufficiente che gli avvocati rispolverino le vecchie

sentenze, con tanto di pronunce definitive della cassazione.



Nulla di nuovo sotto il sole.



C'e' solo una differenza "numerica", se prima quelli

che si facevano il laboratorio hobbystico nel garage

erano pochi, oggi chi si fa l'auto elettrica continua

ad aumentare di numero e quindi gli ultimi bastioni

dell'alimentazione collettivistica dei garages e'

destinata a crollare di fronte alla transizione energetica.



Peraltro, una soluzione "compromesso" e' gia' stata ampiamente

collaudata: i garages dei "consumoni" e' semplicemente munito

di un misuratore di consumo (costo modico di una ventina di euro

per uno di qualita' professionale) e una volta all'anno,

l'omino dell'amministratore fa le letture.



Naturalmente i (regionali ?) alzeranno subito le mani dicendo

(pensando ?) che ci saranno i ladri di corrente. Puo'

essere, ma questo e' un altro tema ed in ogni caso e'

facile per l'amministratore scoprire che qualcuno sta

rubando sommando le letture e togliendolo dal consumo

totale. Se c'e' un notevole aumento dei consumi imputati

alla quota condominiale si sa che qualcuno sta faccendo

il furbo. Se invece non accade, ma rimane uguale agli

anni precedenti l'aggiunta dei misuratori di consumo,

i diffidenti possono dormire tranquilli che nessuno sta

cercando di fregare la comunita'.






 vengono a fare il culTo a tutti...



Se avete fatto i furbi, questo e altro. Ma ancora una

volta, e' fuori tema. Il "mondo" non deve girare intorno

ai bisogni di furbi e imbroglioni.






 Una pratica/modifica del genere non costa piu' di un migliaio di euro. 



quanto incide sul singolo il prelievo indebito del volpastro? 20, 30, 40 eur/anno in più sulle spese condominiali?

però 1K è da spendere tutto e subito, salvo imprevisti. con 40 sono 25 anni ...

conviene lasciarlo rubare, casomai stressarlo perché smetta o si limiti.






Che sia una congelatore a pozzo o un auto, cosa cambia ?



(tralasciamo la scemenza forcaiola di tante repliche)


comunque c'è proprio gente che compra una plugin "perchè la corrente in garage è gratis"



poi ovviamente arrivano cavi da 1,5mm2 come nel video di otto


 
http://super8tto.altervista.org/ricarica.mp4




Colgo l'occasione per spiegare perche' spesso mi trovo a

discutere con gli elettricisti riguardo alla sezione dei

cavi.



Il fatto che la luce tremoli non e' di' per se

segno di problema di sicurezza.



Quale e' il pericolo di cavi sottocarico ? Quello che si

scaldino fino al punto di sciogliere l'isolante e/o

incendiare qualche materiale combustibile nelle vicinanze

(come isolanti non a norma ...).



Cosa provoca il riscaldamento ? L'effetto ohm e quando

la corrente supera un certo valore di intensita' e

produce una quantita' di calore che il cavo non

riesce a disperdere nell'ambiente in modo efficace.



Possiamo vederla cosi': ogni metro di cavo puo'

dissipare fino ad una certa potenza termica senza

che la temperatura diventi dannosa. Quella potenza

termica e proporzionale ad una ben specifica corrente

limite. E tale valore e' utilizzato per dimensionare

il magnetotermico obbligatorio a monte di una

qualsiasi linea elettrica.



Ad esempio: per una sezione di 1,5 mm2 e' uso abbinare

una protezione di 10 ampere, perche' e' stato rilevato

che nelle condizioni di posa comuni (che non sono

all'aperto, ma in mucchi con altri cavi) il calore

prodotto a 10 ampere non e' tale da creare danno dentro

il canale. Di conseguenza, a 10 ampere, ad ogni metro di

cavo avremo un tot di calore generato che pero' e'

sotto i limiti tollerabili dento il canale.



Agli elettricisti spesso interessa solo questo, ovvero

di non avere "guai". E tutto questo puo' funzionare

se il cablaggio e' quello dentro un piccolo appartamento.



Ma se invece abbiamo 20-30 metri per arrivare ad un

box condominiale ? Allora entra un gioco un secondo

fattore, che agli elettricisti meno competenti pare

non interessare: la caduta di tensione.



Se ogni metro di cavo puo' "dissipare" con sicurezza

una certa quantita' di calore, resta pero' il fatto

che calore = energia W = V·A ovvero al passaggio della

corrente A avremo una caduta di tensione V = W/A

Trattandosi di piccolo wattaggio (altrimenti avremo

"troppo" calore) la caduta di tensione e' piccola ...

sul metro. Ad esempio, se fosse di 1 watt (1 watt di

calore che il cavo genera), avremo V = 1/10 = 0,1 volt.

Se 10 metri, a 0,1 volte per metro,  sarebbero solo

1 volt totale di caduta di tensione.

Ma se la linea e' lunga 30 metri, avremo 30 x 0,1 = 3 volt

di caduta di tensione. E se la variazione di corrente

e' rapida, quei 3 volt di variazione si fa notare.



Quindi, quando si progettano linee elettriche lunghe

(da svariate decine di metri in su), il fattore

progettuale limitante non e' la portata massima del

cavo (quello che gli elettricisti guardano) ma bensi'

la caduta di tensione al carico massimo. Cioe',

se la norma dice che la tensione non deve scendere

sotto il 10% di 230 volt, devo assicurarmi di avere

una sezione dei cavi (che e' maggiore di quella limite

di sicurezza) che sia tale che sulla lunghezza prevista

non causa una caduta di tensione maggiore di 23V alla

portata progettuale della linea. Quindi, per dire dei

numeri: se un cavetto di 1,5 mm2 puo' ben bastare per

portare 2,3 kW dentro l'appartamento, per una linea di

100 metri, io chiedo 2,5 mm2, anche se la sicurezza

contro sovvraccarico richiederebbe sempre solo 1,5 mm2.



E qui scatta il secondo argomento di discussione con

l'elettricista (sic!):

"Ma se ho un cavo da 2,5 mm2 aumento la protezione a 16A!".



Niente affatto, se le prese elettriche sono da 10A.

Tu mi devi applicare la protezione basandoti

sull'anello piu' debole della catena. E se le prese

sono rimaste da 10A, ci va il MGT da 10A (anzi sarebbe

da 8A, ma questa e' un altra storia). Punto.



Ed allora l'elettricista: 

"allora ci metto le prese da 16A !"



E daie'! abbiamo voluto mantenere l'utilizzo

all'utente a 10A ed aumentato la sezione per dargli una

tensione garantita, e non mi puo' aumentare la potenza

delle prese ricreando la condizioni di caduta eccessiva

di tensione!



Questa e' la vita di chi ha studiato quando affronta

chi crede di saperne di piu' ...



Vi racconto questo perche' immagino che in futuro vi

troverete a capire cosa vi propone e fa l'elettricista

nel box, che non e' come l'appartamento, ma puo'

essere parecchio lontano dal punto di presa elettrica.



Personalmente per principio anche ne dovessi spendere 2k lo farei.

Più probabilmente se reitera, prendo un paio di cesoie isolate da elettricista e trancio la linea che entra nel suo garage.



A.


 saldatrice incideva ben meno di chi si dimentica accesa la luce del box. 



Quoto



A.


 conviene lasciarlo rubare, casomai stressarlo perché smetta o si limiti.



Tecnicamente, se le prese elettriche sono gia' disposte

da quando e' stato fatto l'impianto, non e' "rubare".



Rientra nel "uso piu' intenso" (art.1102) e quindi

l'applicazione dell'articolo 1123:



comma 2 Se si tratta di cose destinate a servire i condomini

        in misura diversa, le spese sono ripartite in

        proporzione dell'uso che ciascuno può farne.



Lo si vede applicato da anni nel riscaldamento centralizzato.


 Cosa provoca il riscaldamento ? L'effetto ohm e quando



Joule mannaggia ...


 non l'avrei comprato :-)



Non capisco se parli del powerline o dell'appartamento











-- 

"Le Mondine" Fan Club






 da quando e' stato fatto l'impianto, non e' "rubare". 



senza star lì a cavillare è bene chiedersi se ne valga la pena, spesso le vertenze di condominio hanno come fondamento l'antipatia, la voglia di far vedere di averlo più lungo e grosso :) e non un banale calcolo di convenienza.

tizio ricarica l'auto? OK, io metto il freezer nel box che mi costerà meno di tenerlo in casa, lascio acceso un termosifone a olio per trovare l'auto semi-calda. poi si divide. dovrei smettere? 1 minuto dopo l'altro. l'è come 4 amici che vanno a farsi una pizza. io una margherita e basta, l'altro la più costosa + dolce, l'altro ancora non gli va la pizza e piglia una costata. alla fine totale 100 diviso 4 ... vuoi star lì a rognare perché uno a preso più dell'altro??


 hai visto il video di 8tto?



Ci sono ancora parti comuni senza magnetotermico ?






 attaccato al proprio contatore.



Ehhh... abbiate pazienza, ma a questo punto racconto un caso in cui non

saprei dire se ci sia più da ridere o da piangere.



Si parla di una palazzina costruita nei primi '90.



Qualche anno fa, un condomino, volendo appunto usare la lavatrice nel

box, chiede ai vicini se sia possibile farlo.

Nessuno ha niente in contrario, la voce si sparge, e vista la comodità

alla fine lo fanno in quattro (su una trentina di appartamenti).

Due sono sinceramente convinti di essere attaccati al proprio contatore,

altri due pensano (senza dirlo) che la linea sia quella condominiale.



Visto che qualcun altro ha dei dubbi sulla regolarità della cosa, e

alcuni consumi risultano anomali, vengono fatte delle prove: a luci

accese in un garage si stacca prima il contatore condominiale... e

le luci restano accese.

Per controprova si stacca il contatore del singolo condomino... solo

che le luci restano ugualmente accese :-D



Viene chiamato l'elettricista del condominio che, da gran figlio di

signora disinibita, inizia a dire che va spaccato tutto per seguire

i fili.



Uno dei condomini chiama un altro elettricista per un consiglio, e

ovviamente questo suggerisce la via più semplice: staccare uno dopo

l'altro i vari contatori fino a trovare quello che spegne le luci.



Dopo un certo numero di prove, si scopre che trent'anni fa, alla

costruzione della palazzina, l'assegnazione dei garage agli appartamenti

era stata fatta in via provvisoria e la connessione fatta al relativo

appartamento; poi al momento dell'acquisto gli acquirenti potevano 

scgeliere un garage fra quelli disponibili, ma in pratica nessuno

coincideva con quello dell'assegnazione provvisoria.



Nessuno pensò di correggere il cablaggio, e per più di vent'anni i

consumi di ogni garage sono andati in carico a un condomino diverso

dal proprietario... :-( :-) :-( :-) :-( :-)





Quasi dimenticavo: un paio di mesi dopo a qualcuno venne un colpo di

genio, e si scoprì che altrettanto valeva per le connessioni dell'acqua

potabile ai garage.



Bye, G.


 ... l'è come 4 amici che vanno a farsi una pizza. io una margherita e basta, l'altro la più costosa + dolce, l'altro ancora non gli va la pizza e piglia una costata. alla fine totale 100 diviso 4 ... vuoi star lì a rognare perché uno a preso più dell'altro??



4 pizze si divide, 4 cose diverse ognuno per se. Semplice e IT, nel contesto :D


 potabile ai garage. 



ROTFL, un UCAS mica da ridere... :D


 4 pizze si divide, 4 cose diverse ognuno per se. Semplice e IT, nel contesto :D



Roma e dintorni sempre avanti...si dice alla romana anche 4 pizze.





-- 

Alex

(JDM, 135, 51)

"Vags are for fags."


 Roma e dintorni sempre avanti...si dice alla romana anche 4 pizze. 



sai che anche quello viene interpretato, come "sticazzi"? ho sentito gente dire alla romana intendendo tuttaltro, ad esempio bevande escluse :D


 Non capisco se parli del powerline o dell'appartamento





Il powerline: prima di comprarlo ho controllato che il garage fosse 

sotto lo stesso contatore.



 attaccati a due contatori diversi.



I contatori "nuovi", quelli che comunicano le letture alla centrale, non 

hanno i filtri per eliminare le spurie/armoniche che possono provenire 

dal carico che alimentano?



 sai che anche quello viene interpretato, come "sticazzi"? ho sentito gente dire alla romana intendendo tuttaltro, ad esempio bevande escluse :D



Noi (miei amici) o /numeromagnanti od alla romana con ogni cosa bevande 

comprese, altrimenti alla genovese tutti scappano ed uno solo paga per 

tutti.







Relativamente al secondo comma che estende la qualificazione di cosa

mobile anche alle energie aventi un valore economico, per tali si

intendendo quelle capaci di cagionare un depauperamento del soggetto

passivo ed un arricchimento di quello attivo.

Si tratta dunque dell'energia elettrica, termica, meccanica e dei gas.

In particolare, in caso di sottrazione delle energie concesse per

contatore, è controverso se si debba considerare la configurabilità

del furto ovvero dell'appropriazione indebita (v. 646). L'orientamento

dottrinale prevalente ritiene necessario distinguere tra l'ipotesi

della sottrazione compiuta prima o dopo il passaggio attraverso il

contatore.

Di conseguenza si avrà furto nel primo caso, appropriazione indebita

nel secondo.

Diversamente se si verifica un allacciamento abusivo, mediante

manomissione del contatore, si configura un ulteriore delitto quello

di truffa (v. 640).



-- 

Lex Tutor

L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto

di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo

di una questione che mi interessa per finalità di ricerca


 «Chiunque s'impossessa della cosa mobile altrui ...



si potrebbe cavillare sul fatto che il prelievo in se è lecito visto che c'è la presa nel box ma ragionevolmente ci si aspetta un prelievo minimo, le luci o l'uso saltuario di utensili. quando questo diventa di centinaia se non migliaia di kwh che il volpastro si attacca per la ricarica 6 giorni su 7 e impedisce l'uso ad altri che hanno sbalzi di tensione intollerabili non è più tanto ragionevole ...


Sarebbe bello se si potesse fare querela anche sulla appropriazione del tempo, il bene più prezioso che un essere vivente possiede.


 tempo, il bene più prezioso che un essere vivente possiede.



dipende ... non avendo un willie da fare anche il tempo perde valore :)



ho appena finito di friggere un vassoio di "fritole venexiane" ricetta classica e mo' me toccano 5 km per stradoni di campagna che il figliuolo mi ha richiamato all'ordine ... a proposito di far passare il tempo.


 di euro. 



Ovvero benzina per 10k km.



Meglio ancora una volta andare a benzina.


 Ovvero benzina per 10k km. 



ha dell'incredibile come concetti elementari non vengano capiti quasi come spiegare la legge di ohm a un criceto :)

eppure non dovrebbe essere complicato capire che se è del tutto legittimo andare elettrico, la motivazione economica non è la migliore da chiamare a sostegno ... vado elettrico perché mi girano le balle di andarci avrebbe molta più forza ;P


 ha dell'incredibile come concetti elementari non vengano capiti quasi come spiegare la legge di ohm a un criceto :) 



e non gli spiego la differenza fra opex e capex, ovvero perche' tenersi 1k euro e spenderli in benzina quando serve puo' esser meglio di prendere lo stesso 1k euro e spenderlo subito per appendere al muro qualcosa che comunque rischi di non utilizzare secondo le tue speranze.


 una o più delle circostanze di cui agli articoli 61, n. 7 e 625».



Mi scusi, ma qui si tratta di una allacciamento fornito dal

condominio, non di un allacciamento illegale oppure di

ricorso a tecniche (come taroccare un misuratore del fornitore)

elusorie delle misurazioni.



Ovviamente fa testo anche il contratto condominiale (cosidetto

regolamente contrattuale) se dispone in modo chiaro che

l'allacciamento nei garages e' fornito solo per l'illuminazione

e la ricarica di piccoli apparecchi (il cellulare, forse

e' tollerabile il mantenimento di carica della batteria

al piombo dell'auto, etc.). Allora potrebbe entrarci

l'appropriazione indebita. Ma nella lettera dell'amministratore

proposto dall'OP non c'e' menzione di questo.



C'e' una "valutazione" dell'amministratore che prova che 

manca ogni riferimento regolamentare. Infatti il testo:



"1. Non è corretto utilizzare le corrente condominiale per

    utilizzo personale (a spese della collettività)"



Errori grammaticali a parte, se ci fosse una previsione

regolamentare il testo sarebbe stato:



"E' fatto divieto di utilizzare le corrente condominiale per

 utilizzo personale"



Naturalmente ci sarebbe anche da chiarire a cosa serve una

presa dentro il box se fosse vietato l'uso personale.

Qualcuno me lo spiega ? :-)



Peraltro, la seconda obiezione non ha senso:



"2. La potenza impegnata nel condominio non sarebbe

    sufficiente a garantire una ricarica simultanea di

    più automobili elettriche"



perche' fa il paio con l'utilizzo dell'intero tetto

condominiale qualora non basti per tutti i condomini.

Finchè non si fanno avanti altri condomini, è sempre

lecito l'uso totale della cosa comune (uso "più intenso").

E' solo se si fanno avanti ulteriori condomini, che il

"primo" dovrà fare un passo indietro in modo da

dare il diritto ad ogni condomino di usufruire della sua

quota.



E la conclusione dell'amministratore:



"Dunque, per i motivi sopra espressi e' ovviamente vietato

 ricaricare le auto elettriche con la corrente del condominio."



e' una interpretazione arbitraria di un ragionamento privo

di supporto legale (fare anche caso ad un "ovviamente" e

un "dunque" nella frase).



In quanto alla "corrente del condominio" essa è di ogni

"condomino" (da cui nasce il diritto di un uso più intenso

fino a quando gli altri condomini non avanzino lo stesso

diritto ... salvo l'addebito maggiore a carico di chi

ne fa un uso più intenso secondo il criterio per cui chi

la spesa si divide secondo il vantaggio che se ne trae).



8>< ----


 e non gli spiego la differenza fra opex e capex





Ma che caxxox scrivi...


 



Cazzo, è complesso da capire, prova magari a tirato giù il tuo

 generale e accendere la luce...





-- 


 ha scritto:


Ma secondo te uno che va nel deserto per fare le foto da mostrare

 agli amici capisce di ste banalità?

-- 


Il 19/02/22 20:39, El_Ciula ha scritto:


Non è complesso per un cavolo, solo che quando sonostato su non ho avuto 

il tempo per farlo. Appena ci torno lo provo. Diciamo che avevo qualche 

problema a staccare tutto in quanto c'era collegato un sistema wifi epr 

il riscaldamento fatto male che se saltava tutto andava reimpostato da 

zero... ora l'ho sistemato e poi farò quelle prove. Comunque non che me 

ne freghi molto per il momento: ci tengo dentro solo gli sci, e quando 

vado su ci vado con l'ML a benzina, quindi della carica in box non ho 

utilità per adesso. E se collego 5 minuti il ferro per stirarmi gli sci 

non penso sia un problema.


 non penso sia un problema.



Ah, evasore & rubamestiere ai poveri Skiman :D


 un idiota, la gente potrebbe non cogliere la differenza" :D

Per motivi che non comprendo ha deciso di prendersela con me. Boh chissà

cosa gli avrò fatto.





-- 

8tto (50,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 cosa gli avrò fatto. 



è un trolletto, fa casino e basta



basta ignorarlo e si stufa


Il 21/02/22 09:24, Dr. Ogekuri ha scritto:


Ma state paralndo dell'originale oppure di quello che ha morphato e 

risponde a cazzo?


 cosa gli avrò fatto.



Non lo hai invitato (lasciato?) nel deserto.



 risponde a cazzo?



ah, tu vedi delle differenze? :D


 cosa gli avrò fatto.



imho è il troll che ultimamente ne ha rubato l'identità



 



No, se non c'è un pericolo imminente il vigile del fuoco non può aprire 

una proprietà privata senza il consenso del proprietario.

Già successo a me: ho dimenticato di lasciare le chiavi al suocero per 

accudire il coniglietto in casa da solo, lui ha chiamato i vigili, che 

hanno boccato il traffico e compagnia bella ma quando hanno cpito che la 

casa non era di mio suocero hanno preso e sono andati via senz fare 

niente. Ho dovuto chiamare un amico  che ha trapanato la serratura per 

entrare.


 imho è il troll che ultimamente ne ha rubato l'identità

Ah sono due? Minchia, la sintesi della disgrazia, l'apice dell'apoteosi 

della schifezza (cit.)



https://www.youtube.com/watch?v=whlwz13nn48




 imho è il troll che ultimamente ne ha rubato l'identità



è sempre quello, se le dice e risponde tutto da solo, è lunga arrivare a notte senza un cazzo da fare :D


 Ah sono due? 



"sono 3 stronzi" (altracit)


 della schifezza (cit.)

l'ho conosciuto, era una brava persona, salutava sempre (cit.)



 "sono 3 stronzi" (altracit



"Siete 3 stronzi"



 "Siete 3 stronzi"



contestualizzavo :P


 imho è il troll che ultimamente ne ha rubato l'identità



il troll e' facilmente individuabile non solo per lo stile burino

chegli scappa da tutte le parti ma perche' da anni con cambia mai ne'

server ne' newsreader. 



del resto lui dichiara esplicitamente che non lo fa per trollare ma per

perculare.



-- 

"Le Mondine" Fan Club






 contestualizzavo :P



Anche io ^_^





-- 

Alex

(JDM, 135, 51)

"Vags are for fags."


 non può staccare dalla rete il box.



Li stacca tutti.



-- 

mangi (56, 421+260+60, MB)

https://imgur.com/UAkmOhX




https://imgur.com/xN7Rfqx




https://imgur.com/i8oM6Gu



 Li stacca tutti. 



dopo delibera dell'assemblea però ...


 Anche io ^_^ 



sei un fafifugno :°D


 



Con te non la si coglie di sicuro, sei tu l'idiota.

-- 


 



L'unico stronzi qui sei tu e cagato pure male (rialtracit)

-- 


 



Perché ho scritto che nn capisci un cazzo di onde convogliate? Tra

 2 contatori non passa nemmeno la fonia, figuriamoci una

 connessione lan. Il fatto che siano connessi sulla stessa linea

 Enel è del tutto ininfluente.



-- 


On 21/02/2022 19:47, El_Ciula wrote:> Perché ho scritto che nn capisci 

un cazzo di onde convogliate? Tra

penso si riferisse alle foto nel deserto?







-- 

Oscaracciato aka UoScAr

Imola, 46, 16, 146 & 160++






 ha scritto:


Fai un banale ragionamento, uno che va nel deserto x scattare

 foto, cosa vuoi che capisca di modulazione dinamica

 plurifrequenza, e del filtraggio che c'è tra linea e uscita del

 contatore?



Poi "poverino" me la sarei presa con lui... Solo per aver

 sottolineato che ha detto una cagata?

-- 


 sei un fafifugno :°D



Cazzo questa e' peggio di "sei un dmc".



 Cazzo questa e' peggio di "sei un dmc".



l'hai detto tu :P


   foto, 



Mah, per me uno può fare un po' quel cazzo che gli pare. Per me è 

inconcepibile il piacere di andare al mare a mettere a mollo lo scroto, 

ma non dico che uno è idiota perché ci va; così come invece magari mi 

piace andare in bici o fare camminate in montagna e c'è chi invece lo 

considera stupido: sticazzi.



8tto è una persona molto intelligente.









-- 

Oscaracciato

Imola, 46, 16, 146&160++






 ha scritto:


Io non ho niente con lui, però ho tutto il diritto di fargli

 presente con il savoir-faire che mi contraddistingue che ha detto

 una cagata.





-- 


dalla stessa fase del trifase va eccome)



Cosě, a spanne...

Con i nuovi contatori elettronici (quelli che permettono la

telelettura dei consumi) ritengo possibile che ci siano dei filtri che

impediscono al segnale dei powerline di propagarsi dall'interno verso

l'esterno, per non disturbare i segnali di telelettura...



-- 



Pippo S. - 42, 90, PO

Mazda 2 1.5 Skyactiv-G "Spirit of Surprise"