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Titolo: "Nord-Est"

Il Nord-Est (Est Lombardia+Veneto+Friuli+Trentino AA) è l'area
del ns Paese che presenta la maggiore concentrazione di
immatricolato straniero.
Se il Nord-Est assumesse il comportamento della media del ns
Paese, la penetrazione dell'auto italiana nel mercato italiano
sarebbe del 34% (+5.5 punti rispetto alla realtà) , una quota che
porterebbe largamente in utile la ns Azienda.
Le cause dell'anomalia nordestina sono ascrivibili a complessi
fattori socio-culturali, prodotti a loro volta dalla evoluzione
economica che ha conosciuto quest'area negli ultimi 20 anni.
Si tratta di fattori che hanno alimentato la disaffezione nei
confronti di tutte quelle forme di rappresentazione dell'identità
e dell'appartenenza nazionale, dando propulsione, nel contempo, a
spinte consumistiche volte a soddisfare un desiderio di apparenza
e di sottoscrizione acritica di mode e tendenze, a sua volta
figlio di una ricchezza poco mediata e poco sostenuta 
da elementi culturali .  
Questo quadro è ben descritto in un libro che vorrei consigliare
agli amici nordestini di IDA più aperti , colti ed intelligenti.
Si intitola per l'appunto "Nordest".
E' un  "noir" molto coinvolgente, inserito nel contesto sociale
ed economico del Nordest di oggi ..... in particolare, nel
Nordest in crisi dei giovani rampolli viziati ed incapaci di
proseguire sulla strada tracciata dai padri ....... il Nordest
delle dismissioni e delle delocalizzazioni in Romania .....
E' veramente interessante constatare che nel libro il giovane
avvocato critico ed anti-conformista guida una Lancia Thesis,
mentre tutti gli altri protagonisti vengono immaginati dagli
autori alla guida di Mercedes o Bmw o VW ....
Così evidenziando che da quelle parti chi guida italiano è colui
che intende distinguersi, che intende prendere le distanze .....
__
 
Jody
LEGGI IL SITO SULL'AFFERMAZIONE DEI VALORI DELL'AUTO ITALIANA
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it
Ascolta Jody alla radio !
OGNI DOMENICA DALLE 18.30 ALLE 20.30 SU RCF 97.700 FM
http://www.radiocittafutura.it

 sarebbe del 34% (+5.5 punti rispetto alla realtà)
E invece nn lo è, te lo dici da solo ke vivi nel mondo dei sogni .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Jeremy Clarkson, nel confronto 535d-545i : "Is the new diesel  really
as fast as the V8 ? Well, this is the finish line and this is the
answer .. NO!"
Fonte di supremazia, Sua Maestà N62 :
http://www.g2kweb.it/?3289
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

Ciao " Jody "
Roma, cortile interno di un palazzo di Via Condotti (foto fatta domenica 18 
dicembre 2005)
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/esterofiliaromana.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=3568
Suvvia.... basta con questi stereotipi, o meglio, parliamo di esterofilia 
dell'Italiano Medio (in parte atavica, in parte riconducibile a errate 
politiche del NCN negli ultimi 30 anni) senza dare addosso ne a Tizio ne 
Caio   ;-)
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI rimappati in fiamme all'esterno dei cordoli dell'Ascari...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

Io, il mio babbo e mia sorella (206, 307 Station e 107) abbiamo comprato
"francese" solo perchè risparmiavamo rispetto all'italiano ;-p
Mica per sommossa popolare verso il bel paese!
--
Andrea Zanellato aka "Il Troll Mafiosetto"
andyegiorgy(at)
libero.it
http://www.3wstyle.net
--> Spazio *infinito* nel web *GRATIS*? 
http://www.3wstyle.net/upload

 Il Nord-Est (Est Lombardia
...Bergamo é nord-est o nord-ovest?
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello

 ...Bergamo é nord-est o nord-ovest?
Est....
Il nord est inizia a Lambrate..... e il nord ovest a Pero  :-)


 come al solito, millantò...:
| figlio di una ricchezza poco mediata e poco sostenuta
| da elementi culturali .
Concordo su tutto.
Anamnesi chiara, netta, incontrovertibile.
-- 
Ciao   ;-)
Jason Bourne  -  Milano/150/34  - Nasona Selespeed *Quadrifoglio Verde*
http://www.bourne.altervista.org/
"Where’s the fun in a car that sounds like a canal boat? (Jeremy
Clarkson)

 Anamnesi chiara, netta, incontrovertibile.
provini per 'scemo e piů scemo' reloaded? :) 

 brasiliana :-)))
plonk :-P


 Est....
...la solita sfiga... :-)


 come al solito, millantň...:
| provini per 'scemo e piů scemo' reloaded? :)
Manchi di argomenti? ti ricordo come equilibrato e moderato.
Ti č venuta l'alexrossite? cosě, in quattro e quattr'otto mi offendi dandomi 
dello scemo.
Perchč?


 
Ma invece di leggere Carlotto, che trovo pessimo, perchè non ti leggi i 
libri di Gianantonio Stella (in particolare "Schei")? Capiresti sul 
serio qualcosa del Nordest, anzichè stronzeggiare con supponenza sulla 
base di quello che vedi ogni tanto all'autogrill di Arino
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

 
hai letto il post di Jody?


 
ma tu sei a Berghem Up o Down?


 Jason Bourne  -  Milano/150/34  - Nasona Selespeed *Quadrifoglio
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
"... se un giorno capitasse anche a lei di dover fare
un'automobile, veda di regolarsi come meglio crederą."
(dr. Luraghi, 1971, Museo dell'Automobile di Torino) 

 come al solito, millantň...:
| Bourne_Jason wrote:
|
|| Perchč?
|
| forse perche' offendete un'intera area del nosto stivale, area da cui
| viene anche Cosmic ???
Jody ha recensito e commentato un libro il cui contenuto dice le cose per le 
quali qualcuno s'č (eventualmente) offeso (?)
Per questo io sarei scemo?
-- 
Ciao   ;-)
Jason Bourne  -  Milano/150/34  - Nasona Selespeed *Quadrifoglio Verde*
www.autoblog.it
www.italiaspeedforum.com

 libri di Gianantonio Stella (in particolare "Schei")? 
Le pagine sono banconote da 100 €? Conoscendo la praticita' del 
nordorientale medio... :-P
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 ma tu sei a Berghem Up o Down?
Up finché non nevica, poi invece deve restare a down, la rampa non può salirla 
per arrivare ad up
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 Jason Bourne  -  Milano/150/34  - Nasona Selespeed *Quadrifoglio
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
"... se un giorno capitasse anche a lei di dover fare
un'automobile, veda di regolarsi come meglio crederà."


 quali qualcuno s'è (eventualmente) offeso (?)
jody ha fatto uno dei post più idioti della sua storia (lo so è dura, ma 
ogni tanto dal repertorio escono nuove perle!) scrivendo una marea di cagate 
su un libro che -probabilmente- ne riporta altrettante.
Tu hai quotato. Io ho trovato la cosa estremamente comica, perché tra tutte 
le cose che dice Jody, proprio una delle più idiote sei andato a quotare... 
manco l'avessi cercata col lanternino!
Tra l'altro non vedo perché dovrei offendermi. casomai dovrei essere fiero: 
c'è una italiana in casa ed è l'unica che da rogne! Se c'è una cosa di cui 
posso non andare fiero è proprio quella di aver comprato italiano (nemmeno a 
km0, tra l'altro), l'anno passato. Altro che offendermi: casomai mi prendo a 
padellate in testa (o botte di saracinesca, dipende!) chiedendomi perché non 
ho seguito l'esempio dei miei conterranei!

 Jody
Dai un taglio alla tua firma. Spammer.
-- 
_________________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (25,125,VE) 
By...@bitacheilgasolio.net
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim +
\_o___|        |___o_/  GPL + OZ Hydra 16" + Supersprint OO76 +
                         2x Steg QM 120.2 + Dragster DSK572 +
                         Rockford Fosgate Punch P3 + Kenwood VHF +
                         PPC & TomTom 5 + ...

Caio   ;-)
Vedi, è normale che il mio intervento sia interpretato
dall'utenza più rozza come un intervento polemico o di accusa nei
confronti di una parte d'Italia.
Non è così.
Io amo l'Italia TUTTA, senza distinzioni.
Io sono semplicemente partito da dati incontrovertibili, che
evidenziano un'anomalia Nord-Est nel mercato dell'auto.
Ed ho evidenziato l'esistenza nelle librerie di una pubblicazione
che può fornire alcune risposte interessanti per comprendere la
natura reale del fenomeno.
E' chiaro che chi ha letto come unico libro del 2005 il libretto
di istruzione del Tom Tom Go che ha ricevuto per regalo a Natale
reagisca scompostamente.
Ma da te, che sei uno dotato di un impianto cuturale certamente
sopra la media, mi aspetto una risposta più articolata e
meditata.


 Jody


 può salirla per arrivare ad up
rotfl  :-P


 che intende distinguersi, che intende prendere le distanze .....
Ci sono anche molti "nordestini" fortemente attaccati all'idea di nazione e 
di Patria, per averne difesi i confini sulla propria terra e sulla pelle dei 
propri antenati.
E che di conseguenza ribadiscono orgogliosamente la propria italianità, alla 
facciaccia degli pseudo-federalisti oggi imperanti sulla scena politica 
romana.
-- 
LHM (32, 112 - 64, VI) 

 Pianale ha un leasing con BMW! :P
ROTFL ^ 7654
:D 

 ROTFL ^ 7654
Sia chiaro, non è mia intenzione denigrarè nè pianale nè chi ha un 
leasing con BMW.
Semplicemente osservo come sia strano che Jody reputi intelligente ed 
acculturato un bimmer mentre afferma che l'esterofilia è dovuta ad 
ignoranza e incapacità di valutazioni oggettive (stupidità).


 immatricolato straniero.
bella analisi, complimenti.
ROTFL
E. 

romana.
Non c'è dubbio che sia così ..... 
a loro va il mio grande rispetto.....
Cmq, l'intero impianto del tuo intervento è condivisibile.
E' vero che l'esteromania è un male italiano.
E tuttavia altrettanto vero che l'epicentro del fenomeno è
localizzabile nel nord-est, dati alla mano.
E il fenomeno va analizzato nei suoi reali contorni.
Senza isterie e senza criminalizzazioni .....


 immatricolato straniero.
[CUT]
25 anni, residente in provincia di Venezia, guidatore di Opel Astra 1.7 
cdti Elegance... ti spiegherei anche i motivi per cui l'ho comprata e 
per cui non ho potuto scegliere, ripeto potuto, un auto italiana... in 
compenso pur se mi da qualche grattacapo sono contento della mia Astra e 
ne vado fiero... eppure sono un gran nazionalista che ama l'italia, che 
quando si allontana dal suo paese soffre di "nostalgia"... sono io 
un'anomalia o sei tu altamente pretestuoso?
-- 
emacalle (101, 25, VE)

...Bergamo é nord-est o nord-ovest?
Padania.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

immatricolato straniero.
La spiegazione e' elementare. Nel nordest ci sono moltissimi
lavoratori autonomi e moltissime piccole aziende. Gente che compra
l'auto cosiddetta "aziendale" cambiandola spesso. Quindi cerca auto
che mantengono bene il valore. L'esterofilia non c'entra una beata
fava, infatti le auto francesi sono straniere quanto le tedesche ma
non le compra nessuno come auto aziendali.
Conosco decine di persone in questa situazione e alcuni comprano auto
che non amano solo perche' l'ultima volta che hanno scelto solo col
"cuore" tre anni dopo l'hanno presa in un altro punto del corpo che
inizia sempre con la "C".
Naturalmente si puo' dire che comprare un'auto solo per ragioni
economiche e' triste ma ricordiamoci che la maggior parte delle
persone non ha certo la passione che abbiamo noi. Inoltre le auto che
mantengono il valore molto spesso sono tuttaltro che catorci.
Il tutto e' aggravato dalla scarsa qualita' della rete commerciale del
NCN. La concessionaria Alfa dove mia moglie ha preso la 147 ha chiuso,
oggi a Padova ci sono due concessionarie BMW e nessuna Alfa, visto che
quella dove sono stato a provare la 159 e' un multimarche e l'altra e'
insieme a Fiat e Lancia.
La Lexus - con le quattro auto che vende - ha un concessionario
esclusivo e Alfa sta in un angolo dietro le Punto!


 insieme a Fiat e Lancia.
La succursale Fiat che fine ha fatto?


 f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
-- 
Ciao
Mao (24,163&355,BG)
cooperesse.carreraesse
www.controsterzo.net

 ...Bergamo é nord-est o nord-ovest?
Se pensiamo al cosiddetto Lombardo-Veneto o, prima ancora, all'estensione 
massima della Repubblica di Venezia, Bergamo è invariabilmente "nordestina" 
ed esterofila, affetta in particolare dal terribile morbo di Panke, noto 
volgarmente come polentoteutomania :-)


 evidenziano un'anomalia Nord-Est nel mercato dell'auto.
Anomalia?
Forse sono i primi che hanno deciso di non farsi gabbare ancora..
-- 
Questa firma è online in edizione ridotta per venire incontro alle
vostre capacità mentali

 Perchè?
Ad esempio perchè morphi?


 Senza isterie e senza criminalizzazioni .....
Come quelle ke fai tu .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Jeremy Clarkson, nel confronto 535d-545i : "Is the new diesel  really
as fast as the V8 ? Well, this is the finish line and this is the
answer .. NO!"
Fonte di supremazia, Sua Maestà N62 :
http://www.g2kweb.it/?3289
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

 Alfa sta in un angolo dietro le Punto!
LOL, sconfitti, ben gli sta!


 ha scritto nel messaggio 
news:43c28dbf...@news.mclink.it...
nel 2005 provo il razzismo sulla mia candida pelle.
Mica da parte dei naziskin, no, da parte di un eunuco romano pelato e di 
sinistra...
ROTFL
Non ci credo, alle 8  mi svegliero', accendero' la mia bimmer e mi 
accorgero' che ho sognato...
Lukas M 

 di sinistra...
Eheheheh, in effetti ..


Già, al centro-sud-isole invece è pieno di gente benestante che guida 600 
sporting e stilo jtd. Adesso perchè uno vuole un certo tipo di auto è 
esterofila? No, uno vuole una auto perchè la preferisce rispetto ad 
un'altra. Se ci fossero alternative valide del NCN ... Uno che si compra una 
bella chessò.. 535d... o una.. slk 350.. o boh.. una rs4 nuova.. con cosa 
potrebbe rimpiazzare i seguenti modelli con uno di pari caratteristiche ma 
del NCN? Io non vedo alternative nazionali.
-- 
Marko RaM|uS (19,310+/61,MI)
Comandante dell'AirNaftOne MerC E400Cdi+ e della SmartolaForceOne
Utenti Plonkati: CIAO SONO IO, Capitan Minchius 

 Eheheheh, in effetti ..
vedi alex quando tu spari cagate vorrei dirti non so cosa ma in fondo hai si 
e no 20 anni.
Lui ne ha piu' del doppio cazzo.
Io credo che lo stare in vita sia, per lui, la peggior punizione.
Lukas M 

 su un libro che -probabilmente- ne riporta altrettante.
il libro non l'ho letto ma ho letto altri libri di massimo carlotto, gialli
imho molto godibili, spesso ambientati nel triveneto, direi scritti da
qualcuno che il triveneto lo conosce direttamente vivendoci,
questo non implica necessariamente che ne capisca di automobili, anzi
sospetto il contrario, al massimo un neofita
tra le auto citate nei suoi libri ricordo un criminale che aveva cambiato
un berlinone con una PTCruiser 
- cosa dici della mia nuova auto? 
- sembra una macchina da gangster 
- ma io SONO un gangster!
l'investigatore (alligatore) che si è comprato una skoda e va fiero dei
successi della sua auto nel rally dei carpazi

 fattori socio-culturali,
Palle. E' che si sono una marea di burini arricchiti dell'ultimo minuto che 
pensano solo ad avere l'Audi, la Golf, la BMW o la Mercedes per chè nella 
loro piccola mente (ma grande portafoglio) fa figo. Mah. 

 salirla per arrivare ad up
Uh, un quasi compaesano! :) 

 ha scritto >

Ho sbagliato a rispondere... la risposta era per fastfreddy... amen. 

Perchè chi ha la mente grande ha la macchina piccola? ma sei scemo.


La succursale Fiat che fine ha fatto?
Non credo esista piu', al suo posto vicino alla fiera c'e' il
concessionario di cui parlavo con le tre marche italiane insieme e su
una parte dell'area (piu' di meta', a occhio) c'e' appunto la BMW.
Entrambe appartengono al gruppo ceccato, che credo se la giochi con
marazzato per il titola di maggiore venditore d'auto del triveneto.


 Perchč chi ha la mente grande ha la macchina piccola?
No. Chi ha detto questo?
Se ti sei sentito offeso perchč hai una Mercedes, consolati, mica ce l'avevo 
con te. Mi ero rivolto contro tutti quei burini che quasi sanno parlare solo 
in dialetto ed hanno fatto i soldi grazie alla fabbrichetta o all'impresetta 
edile o di manutenzione stradale. E ce ne sono anche in Bergamo, mica solo 
in Veneto. 


Io preferibilmente la parte femminile.
Non posso certo rispondere in modo più gentile ed intelligente, cosa
confermata anche dalla moglie del nostro presidente, visto che gli italiani
buoni ed intelligenti non abitano nei miei dintorni.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

Quello è una cosa a parte, e gente di quel tipo si conta sulle proprio sul 
palmo di una mano. Chi poi si è arricchito e si vuole comprare l'auto che 
gli piace, che sia audi, mb, porsche, alfa, quel che vuole, non vedo perchè 
biasimarlo.


 Bergamo, mica solo in Veneto.
non capisco... nessuno impedisce a te di avere la fabbrichetta o 
l'impresetta...
Conoscendo anche l'italiano dovresti incontrare meno difficolta'.
Ma cosa e' invidia?
Lukas M 

 
"Denethor" ha scritto nel messaggio:

Anche tu di BG?


 palmo di una mano.
ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL!
Marcone, ma dove stracazzo vivi???
E te lo chiede un bresciano... come avrai visto, la provincia con il piů
alto numero di MB... (il primo ML nuovo l'ho visto che ancora su ida non
era stata postata la notizia con le foto...).
-- 
Jac
Dottore in Zizzaniologia
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80



Molta gente compra audi,bmw,golf non x quello che offrono ma x come 
fanno apparire il guidatore...uno coi soldi...solo x il marchio.
Rami mi sta bene il discorso di RS4, 535 ecc...ma qua si vedono 
523i,E200cdi,116i eletta,316i... uno quella non la prende xè non ci 
sono alternative...
Mi sta benissimo se uno compra la RS4...ma che uno compra la 318i 
quando c'è la 159(molto + bella e credo sia oggettivo) che costa meno?
Solo x avere la scritta bmw.
Poi chi compra 535d fa benissimo...è un'ottima auto...solo che quellle 
che ci sono in giro o sono aziendali (o di chi scarica anche solo 
l'iva...70-80%) oppure sono casi rarissimi di gente disposta a spendere 
70 mila euro di tasca sua x una berlina diesel...
Basta che xò non mi rompono sul fatto che 116i eletta = figa xè bmw...
Per il fatto del valore in + sull'usato...
una 120i costa 5000 euro in + di una 140 2.0ts con pari accessori. dopo 
3 anni la 120i verrà valutata 3000 euro in +.
chi tiene meglio l'usato?
-- 
Designed by Apple in California
147 Cup Sport
320d Tourin M Pack

 Il Nord-Est (Est Lombardia+Veneto+Friuli+Trentino AA) 
stavo appena guadando prosperini su NORD-dESTra
-- 
imho, bye, thanks, by *K®54* [since'97]
my site : 
http://www.webalice.it/lotus.elise/
  ...
www.sherdog.com
 / 
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http://www.radiocittafutura.it
SPAMMATORE DELLA MINCHIA ACCORCIA 'STA CAZZO DI FIRMA
-- 
the b'y
"Se Dio esiste dovra' chiedermi perdono" (letto su un muro ad Auschwitz)
Ascolta e diffondi la "Verita' Vera"
http://www.blunotte.it/downloads/dino.swf

 ...Bergamo é nord-est o nord-ovest?
Non è un sobbosrgo di Milano? Nord-centro, direi.
Ciao,
Paolo

 cretini e vengono frequentati da tutti tranne che dai nordestini.
Questa perň me la spieghi...
(Io sono di Mestre e studio a Padova)
Per il resto tenderei a quotarti, non lo faccio solo per i toni "troppo 
coloriti" ma il concetto base č quello...
-- 
_________________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (25,125,VE) 
By...@bitacheilgasolio.net
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim +
\_o___|        |___o_/  GPL + OZ Hydra 16" + Supersprint OO76 +
                         2x Steg QM 120.2 + Dragster DSK572 +
                         Rockford Fosgate Punch P3 + Kenwood VHF +
                         PPC & TomTom 5 + ...

 Ma cosa e' invidia?
Uffi. Ma quale invidia!
Ma proprio non si capisce quello che ho scritto? 

 audi, mb, porsche, alfa, quel che vuole, non vedo perchè biasimarlo.
In linea di massima hai ragione, ma quando uno compra l'auto che più di 
tutte gli permette di fare il figo al bar del paese, senza ragionare la 
scelta in base a qualche parametro più serio, insomma... io non so come 
definirlo, ma non certo bene. Li chiamo i "burini arricchiti", che ci 
tengono a far sapere che hanno fatto i soldi e lo ostentano in continuazione 
seguendo le mode più costose e vantandosene in permanentemente. Da qui 
l'alto numero di Cayenne (la maggior parte col 3.2 - che per quanto va su 
strada considero una spece di "voglio ma non posso") che si vedono - in 
centro città - da queste parti (ovvio che mica tutti l'hanno preso per 
questo motivo).

Il fenomeno che descrivi è certamente nella realtà delle cose.
Tante sono le circostanze che hanno portato alla disaffezione verso i
marchi italiani, non ultime le gravi responsabilità dal punto di vista
qualitativo. 
Per anni si sono viste Fiat che arrugginivano a destra e a manca, cambi
rotti, pompe dell'acqua che non duravano, motori che mangiavano più olio
che benzina, guarnizioni della testata che cedono in modo indecente in
chilometraggi vergognosi, interni che si consumavano e si sgualcivano in
centomila chilometri.... non puoi negarlo.
Dobbiamo prendere atto che oggi le cose sono cambiate, che le auto
italiane non hanno nulla da invidiare rispetto a quelle tedesche,
francesi, giapponesi, spagnole...
Si è oramai cambiato rotta, questo è innegabile, ma da tre o quattro anni,
non da venti.
Già salendo sulla grande Punto, come ho fatto notare nel mio idatest, si
percepisce che molto è cambiato e che non abbiam nulla da invidiare
dalll'estero.
Resta da lasciarsi alle spalle i pregiudizi e i ricordi meno simpatici del
passato.
E inoltre bisogna cercare di combattere quel modello consumista che sta
troppo dilagando, non solo qua al nordest ma anche nel resto d'Italia.
E' anche frutto di quel modello la disaffezione verso i prodotti italiani,
automobili comprese. 
E' insito in quella visione della realtà disprezzare le nostre auto ed
osannare una Mini, una Golf, una Bmw o una Honda.
E' con quella visione della realtà che non ci si sente appagati se non si
possiede l'ultimo ritrovato della tecnologia.
E' per quella visione della realtà che vedo molti miei coetanei non
sentirsi come gli altri se non si mettono i pantaloni della Richmond e la
felpa di D&G...
E' per quel modo di vivere che non si sentono più "fighi" degli altri se
non guidano una Bmw, una Mini o una Audi A4 Station wagon...
Massimo, sinceramente non vedo una prospettiva buona per come stanno
andando le cose. E lo dico con amarezza. 
Si potrà riuscire a vincere vecchi ricordi e vecchie dicerie, questo si.
Ma pensare di vincere l'esterofilia (che è frutto di una mentalità che si
sta diffondendo sempre di più) è forse un sogno non prossimo a
realizzarsi, un po' il sogno di Don Quijotte che lotta con un mondo che
sta cambiando e che è cambiato.
Ciao.
Paolo
--
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Signo 105 cv 04/2003, Seat Toledo 2.3 V5 Executive 170 cv 11/2001
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Lukas M
Ne parlavo l'altra sera con alcuni idani... speravo che fossi sparito da
Ida, ma ahimč sei ancora qua a romperci le scatole....


palmo di una mano.
Si vede che non frequenti il mondo delle fabbrichette in
questione...8-)


accendero' la mia bimmer
Mi sembra un po' esagerata come reazione.
Dare fuoco ad una povera bimmer. Non e'
colpa sua se le piacciono le auto bavaresi...

 
LOL
no
sono fotocopie del depliant del Cayenne
:-P
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

 
e quindi cosa fa? alla fine dell'estate carica la bmw di generi di 
conforto e si accampa alla prima casa cantoniera giù a valle in attesa 
del disgelo?


 
guarda che vale anche per te


 
btw mi è venuto in mente che sta cagata del nordest l'ha già sparata 
altre volte, ma non ho voglia di cercare con google.
Jody è ciclico


 del disgelo?
...faccio la transumanza... :-)
...intanto io appendo nella bacheca un'andata e ritorno da Vienna sotto la 
neve, via Tarvisio... :-P
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 :-)
:-)
...comunque, se non ricordo male, Bergamo é una delle province nelle quali 
si vendono più vetture del gruppo Fiat, in rapporto alle dimensioni del 
mercato locale...per non parlare del notevole tonnellaggio di immatricolato 
IVECO.


 notevole tonnellaggio
Trollaggio!
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 figuro... :D
...non saprei...di certo la parte del leone la fanno i mezzi leggeri ma 
credo che anche per quelli pesanti sia un mercato abbastanza ricco...ci sono 
svariate aziende che trasportano ancora i loro prodotti e molti piccoli 
autotrasportatori che lavorano per gli altri...anche il settore edile 
assorbe parecchi mezzi pesanti (cave e calcestruzzi, fornitori di materiale 
al dettaglio, piccole e grandi imprese...).
Certo, quì non esiste quella specie di pozzo senza fondo di mezzi che é la 
FERCAM ;-)
Anche noi che siamo una piccolissima realtà abbiamo un tre assi, per dire... 
(però é un Mercedes Benz LOL ) ...


 
thanks to the dick!
ci sarei riuscito anche io col Duetto.. :-PPP


 coloriti" ma il concetto base č quello...
...visto che siamo una manica di ignoranti, secondo il provocatore
radiotrasmesso, bisognerebbe sapere come mai nel nordest abbiamo ANCHE
degli atenei oltre alle concessionarie VW, MB, e BMW.....ho preso due
atenei di 2 citta' che magari il soggetto conosce, mi sembrava che
parlargli di Padova fosse un po' troppo per le sue ridottissime
capacita'...poi ci potremmo metter dentro Verona, Trento etc etc ma
diventerebbe sicuramente troppo, potrebbe impazzire e comprarsi una
SSangyong MUSSO....
per quanto rigurda i toni....beh...ogni tanto...assai raramente, sbrocco
(c'era riuscito solo il minusdotato alex rossi insultando i 5 ragazzi morti
a villafranca di verona su una tipo a metano, l'ho invitato a singolar
tenzone ma non ha risposto...) ma quando arrivo a livello sono augelli non
zuccherati...
ciao
-- 
the b'y
(lassaperdaquantianni, mevergognodecosadriver, VR)


 ci sarei riuscito anche io col Duetto.. :-PPP
...nevicava di brutto brutto brutto intorno a Vienna :-P
...no, dai...diciamo cose sensate...sono stato 3-4 volte in Germania e 
Austria in pieno inverno e ho sempre trovato le strade o pulite o più che 
percorribili...sulla MI-GE nevica mezz'ora e succede un casino...


 meditata.
Io avevo scritto questo:
---------------------------------------
parliamo di esterofilia
dell'Italiano Medio (in parte atavica, in parte riconducibile a errate
politiche del NCN negli ultimi 30 anni)
--------------------------------------
Io non abito nel nord est..ma ci sono abbastanza vicino e conosco abbastanza 
indigeni per farmi un indea senza per questo leggere un libro.
io ti posso dire una cosa....quando ero piccolo, QUI nel nord-ovest dove 
abito io, mi giravo e vedevo all'altezza del mio naso tanti biscioni 
scudettati.
Mio figlio, 30 anni dopo, all'altezza del suo naso vede più doppi reni che 
in un reparto di chirurgia dedita ai trapianti.
Abitiamo nella stessa zona, geneticamente è un mio discendente diretto, non 
ci sono significative differenze a livello di status sociale o economico fra 
me e lui....faccio fatica a credere che sia tutta colpa della *gente* se la 
biscia è diventato un rene.
E poi, anche se fosse, a me risulta che il cliente abbia sempre ragione..... 
e anche se avesse torto o sia condizionato sta al produttore del bene 
ADEGUARSI al gusto del cliente e non viceversa.
Cosa piace agli ITALIANI?
Basta dargli un prodotto UGUALE, con la stessa dose di "fighettitudine" se 
necessario, di qualità, di tecnica, di assitenza, di proposte 
economiche/finanziarie e di tenuta del valore...
E con UGUALE intendo UGUALE.....proprio con lo stesso mix delle cose che ho 
elencato...
Prendi il mio esempio...per me l'Alfa GT e la 120d partivano alla pari 
perchè a me non frega nulla del passaporto di un auto.....ma dimmi perchè 
per avere una GT 1.9 mjtd io devo spendere (o perderci poi sull'usato 
migliaia di euro se la prendevo in contati) 100 euro al mese in più rispetto 
alla mia BMW?
Dove sta scritto?
Io guardo al mio portafoglio prima di tutto, sarà il "negozio" che dovrà 
adeguarsi a me.... non io a lui o ai suoi problemi.
Secondarimente, ma per me è fatto di una certa importanza, con la 
dismissione forzata e forzosa decisa in Corso Agnelli a Torino, della 
"Milanesità" dell'Anonima Lombarda Fabbrica Automobili...fa molto di più PER 
MILANO a livello di interventi culturali e organizzativi BMW Italia.
Oggi, anche a livello di iniziative extraautomobilistiche e di ricadute 
economiche/occupazionali sul MIO territorio fa molto di più BMW che 
Alfa/Fiat
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI rimappati in fiamme all'esterno dei cordoli dell'Ascari...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 zuccherati...
Non tentare di insegnare a parlare a un maiale.
Tu perdi il tuo tempo e il maiale si irrita.
(Cit.)


 Padania.
Ecco. però facciamo una distinzione.... da recente discussione IDAna 
cittadini vs montanari il Parlamento di Mantova ha deciso di dividere tutto 
in Padania e in Alpinia.....
Verranno erette frontiere e barriere doganali oltre i 200 metri di quota e 
per passare da una parte all'altra ci vorrà il visto
Non lo sapevi?
:-(
Se penso che poco più di 10 anni io studiavo la costituzione catalana e le 
normative che concedevano maggiorore autonomia alla comunita bretone preso 
dal sacro fuoco idealistico.... mi viene una profonda tristezza... ho 
buttato via 10 anni della mia vita e del mio tempo libero. :-(


 Panke, noto volgarmente come polentoteutomania :-)
Vero...se volessimo proprio fare i finissimi...temperare le supposte 
storiche, il Nord Est inizia alla sinistra del fiume Adda e il Nord Ovest 
alla destra del Ticino.
Il corridoio Milanese, con le sue vicende storiche avulse da quelle della 
Serenissima da una parte e Sabaude dall'altra è sempre stato, moltro prima 
degli altri, un'enclave esterofila difficilmente classificabile, non è ne 
NordEst ne NordOvest   .... Milano non è stata più "italiana" fin dal 1500 
con l'arrivo dei Francesi.
Fra parentesi, la cosa è poco nota, ma Milano dal 1512 al 1515 è persino 
diventata parte della Svizzera (Espansionismo Elvetico LOL......) 
http://www.lombardiainrete.it/03/articoli/Articolo/?t=43&Ta=Storia
A me una certa impressione, oggi, ripensare che proprio dove abito io...e 
magari proprio dove fisicamente sorge ora BMW Italia a San Donato ci fu una 
battaglia con migliaia di morti
Comunque...torniamo IT
OGGI basta percorrere la A4 fra Milano e Novara o fra Milano e Bergamo per 
vedere già fisicamente la distinzione fra Nord-Ovest e Nord-Est.


 
appunto
aggiungi poi quelli che dicono che le termiche non servono ed ecco il 
patatrac...
certo che se almeno fermassero i tir molti casini non ci sarebebro


 immatricolato straniero.
Mi sapete dire dove sta la provincia di Sondrio???
Nord-est, Nord-ovest, Nord-nord???
Io propendo per la terza con l'aggiunta "in culo ai lupi".
IMHO tutto il discorso di Jody nasce dal non riuscire a comprendere come 
altri possano pensarla diversa da lui. O sono idioti o sono in malafede.
Non sia mai che sono solo persone con gusti/esigenze/voglie/desideri e 
quant'altro diverso da lui.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 Ovvio ke un ricco nn compra un cesso di Stilo .
Piů che BELLI, BLASONATI.
La Fiat il blasone lo ha perso da oltre 20 anni purtroppo!
Ora sta cercando di recuperarlo, ma č dura cambiare delle convinzioni
radicate nelle gante da cosě tanto tempo.
 
-- 
Saluti, 
Spiderman

 Ovvio ke un ricco nn compra un cesso di Stilo .
Hai ragione limitattamente ai prodotti che mancano, ma quando uno prende 
una Polo (tanto per dire una utilitaria) solo pervché č VW, pagandola 
quanto una Stilo, godendo di aver preso una vettura blasonata, questo 
scade nel comportamento descritto da Jody: esterofilia.
Una qualsiasi Punto o Gpunto fa benissimo al caso suo (meglio la 
seconda, che č pure bella).
Lo stesso discorso vale anche per chi prende una qualsiasi auto ben 
presente anche nei listini nazionali.
Occiamente fatto salvi i gusti o le economie personali, che si fanno 
anche nel Nord-est e nel Nord in generale.
Stiamo mediamente bene, meglio che in altre regioni, ma non č che qui 
tutti siano ricchissimi. Esistono i ricchi e quelli che stanno solo 
benino...
Bisogna pur ricordarlo a Jody.
Quanto al fatto che sia un epicentro il nord est mi pare discutibile. Io 
credo che la fighetteria e la moda del blasone siano ben piů antichi 
della rincorsa ai prodotti esteri nel mondo auto, che invece č fenomeno 
piů recente, legato anche ad errori madornali del NCN.
15 anni fa le Delta Integrale pullulavano, ora una sportiva cosě non 
esiste in casa Lancia o Fiat. Alfa ha la GTA, prodotto ben diverso per 
tanti aspetti. Logico che chi cerca qualcosa in quel campo si rivolge 
altrove.
Tu spesso, AR, 15 anni avresti preso una Integrale, ora hai preso una 
Cooper. Logico trapasso da una vettura fighetta (l'Integrale aveva anche 
una sostanza e un blasone sportivo fuori discussione) e di immagine ad 
un'altra nel passare di pochi anni.
Se Fiat negli anni 90 avesse fatto cose piů serie ora vrebbe piů 
credibilitŕ. Invece la storia insegna che gli errori si pagano.
Quanto ai prodotti come la 545i per intenderci, non esistono in gamma NCN.
Qporte č troppo (+) e 166 e troppo poco (-).
Ma anche una 535d non esiste e cosě una 5er SW in tutte le sue 
declinazioni di modelli e motori.
La buona Croma combatte nel panorama delle generaliste. Una 166 SW era 
il minimo per combattere contro 5er, A6 e classe E versione SW.
Invece Alfa non fa SW (tranne la 156), Lancia non fa SW (Lybra č ormai 
un ridorco, K pure) e quindi si lascia un campo aperto.
Il NCN non ha la vocazione ai SUV. Ma i SUV hanno spopolato (e sono 
molto redditizzi). E seppure possiamo giudicarli malissimo, si vendono 
come il pane. UNa Kubang o come si chiamava Maserati era il minimo. Nulla.
Poi piangere sul latte versato č facile, ma se in un'area del paese 
vanno certe cose non ha senso prendersela se non ci sono a listino e se 
la gente le trova solo di altre marche.
E' come se Asus, per fare il nome di un produttore di portatili, ma 
mettici Acer o chi vuoi che il discorso č uguale, non facesse i desktop 
replacement e poi si lamentasse che i suoi prodotti non vanno in una 
certa fascia di utenti. Bel bischero lui, mica i clienti.
Il NCN ha fatto cosě.
Ora sta rimontando, con tante cose giuste, fatte bene. I risultati 
arrivano. Sono ancora parziali, ma promettono bene.
Perň i miracoli non si fanno e se certe nicchie di mercato non si 
coprono, si lascia spazio agli altri.


 esclusivo e Alfa sta in un angolo dietro le Punto!
Dalle mie parti, Sondrio, hanno tolto Lancia alla conce che l'aveva, e 
hanno unito tutto in unico polo (Fiat-Alfa-Lancia) con una 
caratterizzazione degli spazi che prevedono tre strutture differenti per 
l'esposizione e per la trattativa con il cliente. Tre soluzioni 
differenti in un'unica area, ma ben distinte (sono tre capannoni 
diversi). IMHO è una soluzione ottima.


 marchi decaduto.
Il suo direttore però capisce una sega... Vabé che Jaguar non sarà solo 
vetture di alta gamma, ma una S-Type non è per nulla inferiore come 
blasone ad una A6.
Anzi semmai è il contrario.
La A6 la prende pure l'idraulico, una S-Type dimostra una cultura 
automobilistica leggermente superiore...


 Lukas M
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
"... se un giorno capitasse anche a lei di dover fare
un'automobile, veda di regolarsi come meglio crederà."
(dr. Luraghi, 1971, Museo dell'Automobile di Torino) 

 l'impresetta...
ti rivelo una cosa : non tutti aspirano ad avere la fabbrichetta.....


 vedere già fisicamente la distinzione fra Nord-Ovest e Nord-Est.
Nel senso che verso Bergamo aumenta in misura esponenziale la presenza di 
SUV e berlinotte teutoniche metallescenti?
Concordo, anche qua non se ne puo' più, è proprio un problema di 
indigestione visiva.
-- 
LHM (32, 112 - 64, VI) 

 mercato locale...
Uhm, se non sbaglio esiste un sito dove si possono consultare i dati delle 
percentuali per marca rispetto alle immatricolazioni, provincia per 
provincia.
Ti farò sapere :-)


 marchi decaduto.
Qua troppa gente ha perduto la testa.


Il suo direttore perň capisce una sega... 
Chiaro. Oppure pensa che i loro clienti non abbiano la cultura
automobilistica per capire la cosa.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

l'esposizione e per la trattativa con il cliente.
Stanno aprendo un concessionario nuovo e spero sia fatto nello stesso
modo.


 ti rivelo una cosa : non tutti aspirano ad avere la fabbrichetta.....
approvo.
Ma allora perchč fare cosě?
"Mi ero rivolto contro tutti quei burini che quasi sanno parlare solo
in dialetto ed hanno fatto i soldi grazie alla fabbrichetta o 
all'impresetta"
Lukas M

 leghista cos'e' ?
a me non me ne frega cosa e' il discorso leghista.
Io vedo che un porello insiste con l'attribuire i conti malandati della fiat 
ad una specifica regione geografica ed ai suoi abitanti ignoranti eccetera.
Quando un'azienda non vende di solito non č colpa dei potenziali clienti ma 
del prodotto.
Per lui no, la colpa e' nostra.
Lo fa da quando scrivo qui e sono un 3 anni mi pare.
per essere un progressista di sinistra fa leggermente pena.
A me anche tenerezza.
ciao
Lukas M 

 mesi e ha preso 2k euro meno del valore di 4ruote.
un lontano mio parente per vendere la sua alfa gt (non l'arna) 1.9 mjet dist 
con 80mila km ci ha messo un anno...
Doveva per forza di cose venderla a privato per contanti per non lasciarl 
aferma in cortile (auto aziendale).
Risultato? a 20mila euro nessuna telefonata, a 18mila qualche contatto... 
dopo troppe rotture di coglioni l'ha spedita per 10mila euro...
Concessionaria maserati a limena... trattiamo un maserati gt per una alfa 
166 v6tb... l'alfa non la ritirano nemmeno.
Pare, ve lo posso garantire, n u o v a.
Poi ditemi...
Lukas M 

 indigestione visiva.
Eppure sono sempre più convinto che il futuro dell'italia dipenda da luoghi 
come la Toscana e il più profondo NordOvest o NordEst....se sapessimo far 
fruttare la risorsa naturale e turisistica (e non avessimo già rovinato 
immense aree) l'Italia è il paese con il maggior potenziale al mondo..
Fra 50 anni, complici i cinesi, poi gli andiani....poi gli alieni....il vero 
RICCO...chi avrà la risorse (e quindi i soldi) è chi oggi ha l'agriturismo o 
la vigna..non di sicuro il capannone o chi ha venduto il suo terreno per far 
costruire villette a schiera...
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI rimappati in fiamme all'esterno dei cordoli dell'Ascari...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.
 

 immatricolato straniero.
Interessante.
Soprattutto alla luce del fatto che gli importatori italiani di VAG, MB 
e BMW hanno sede in Sicilia e Campania.
ROTFL

 Ida, ma ahimč sei ancora qua a romperci le scatole....
stai poco: sai usare i filtri di autluc? o di un software di posta?
io te non ti filtro... per ovvi motivi.
Lukas M 

 colpa sua se le piacciono le auto bavaresi...
credimi: della bmw della mercedes ecc a me non me ne frega un caz.
Ma per favore basta con questi deliri. Se il gelo gli si e' attaccato nella 
pelata che trovi una soluzione ma che la trovi.
Lukas M 

 TRATTA DI UN DRAMMA PERSONALE ?!?!?!?!?!
sto pensando di farne un mp3...
:-))
Lukas M 

 (Cit.)
gia', poi arriva a san daniele e il prosciutto ci viene male... :-))
Lukas M 

 guarda che vale anche per te
ehila roncola, ma sei fuori o hai solo cambiato cella? :-)
stefano è libero sulla parola ma io...:-D
Lukas M 

 volte, ma non ho voglia di cercare con google.
ma talmente tante di quelle volte...
deve essere quando il trans amico di lapo gli fa troppo male che si sfoga 
con noi.
Lukas M 

 ROTFL
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
"... se un giorno capitasse anche a lei di dover fare
un'automobile, veda di regolarsi come meglio crederà."
(dr. Luraghi, 1971, Museo dell'Automobile di Torino) 

arrivano. Sono ancora parziali, ma promettono bene.
Ti segnalo che nelle aree in questione, la penetrazione delle ns
macchine continua ad essere largamente al di sotto della media
nazionale.
Anzi, mentre nel resto d'Italia il trend è in rapida ascesa, nel
Triveneto siamo alla sostanziale stabilità .....
La cosiddetta "qualità" centra poco o nulla ...... non spiega
affatto la natura di fenomeni ben più complessi e radicati nel
sociale .....
 
Jody
LEGGI IL SITO SULL'AFFERMAZIONE DEI VALORI DELL'AUTO ITALIANA
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it
Ascolta Jody alla radio !
OGNI DOMENICA DALLE 18.30 ALLE 20.30 SU RCF 97.700 FM
http://www.radiocittafutura.it

un'anomalia o sei tu altamente pretestuoso?
E' normale che quando si mette a nudo certe verità scomode (come
fanno gli scrittori da me citati) ci sia sempre quello che
reagisce offendendo e mettendosi sulla difensiva  ....
Iniziamo subito col dire che io non sono affatto nazionalista.
Io sono caso mai PATRIOTTICO ..... in senso mazziniano.
Amo l'Italia , TUTTA, Veneto compreso.
Perchè è la Comunità dentro cui vivo e cresco io e vivono e
crescono le persone che amo e che stimo.
Non apprezzo gli italiani che assumono comportamenti
irresponsabili nei riguardi della propria stessa Comunità.
In questo quadro, esiste un'anomalia nordestina di natura
socio-culturale, e questo non lo dico solo io, certamente.
Tale anomalia ha influenza sulla politica e sull'economia,
compresi i consumi automobilistici.
Ed induce molti nordestini ad assumere comportamenti lesivi
dell'identità nazionale e dell'economia italiana , salvo poi
individuare ogni sorta di alibi ("non ho "potuto" comprare una
vettura italiana .....) per giustificare un  comportamento che
non ha eguali in Europa, se non in quelle aree circosritte  dove
prevalgono sentimenti secessionisti. 
L' anomalia nordestina va rimossa.
Reintroducendo in quelle province
gli elementi della ragionevolezza.
La lettura di un libro sano ed interessante come "Nordest" può
rappresentare un piccolo contributo per favorire 
una auspicabile svolta culturale ....
__


La concessionaria Alfa dove mia moglie ha preso la 147 ha chiuso,
Questo č un effetto ..... non una causa ...



Questo sono banalità.
Io sto cercando di introdurre una problemnatica un tantinello più
complesso.
Colgo l'occasione per invitare a partecipare al 3d esclusivamente
gli utenti più preparati e maturi. Grazie.


quant'altro diverso da lui.
I grandi uomini parlano di problemi e di idee.
I piccoli uomini parlano di persone. 




Non mi risulta.
E poi, che cavolo c'entra ?


Quando una macchina con 200 cv andrà come un'altra della concorrenza allora 
ci sarà penetrazione nel mercato, sennò ...
-- 
Marko RaM|uS (19,310+/61,MI)
Comandante dell'AirNaftOne MerC E400Cdi+ e della SmartolaForceOne
Utenti Plonkati: CIAO SONO IO, Capitan Minchius 

Io sono patriotico e nazionalista, ma se in Italia non ci sono auto da 
tenere in considerazione che ci posso fare? Compro quello che non mi 
interessa perchè sennò sono esterofilo? Sei esterofilossessionato!


Guarda le quotazioni e sorprenditi!


Sono banalità? Già, perchè non sai cosa rispondere.. Audi, Bmw, Mercedes 
hanno prodotti che sono tra di loro comparabili e che coprono quasi tutte le 
aspettative del cliente. Fiat invece copre le aspettative di una minima 
parte, il cliente medio-alto che cerca un certo tipo di macchina non può 
tenere in considerazione di prendersi una macchina da 400 cv( QP) quando la 
concorrenza gliene propone oltre 500 ad una somma inferiore.. Senza contare 
gli esempi con e-klass e 5er... Prime e seconde nelle vendite di berline 
medio-alte a dicembre.. Come in tutti gli altri mesi.. Che strano.. Adesso 
che alfa arriva col diesel da 200 cv pensando di far chissà cosa, la 
concorrenza ostenta motori da oltre 300 cv.. Quando si parla di 
arretratezza... Ecco cosa intendo.


Che siano tanti o pochi, vabbè.
Ma se uno compra un'auto perchè gli piace e perchè finalmente l'azienda gli 
va bene, che fa di male? Se poi il soggetto è un emerito pirla è un'altra 
questione


incapaci nel fare auto
La NOSTRA Azienda ricorre alla CIG assai meno di quanto faccia la
concorrenza rispetto agli ammortizzatori sociali dei rispettivi
Paesi.
Il branco di incapaci (e di ignoranti) sono certamente quelli che
neanche sanno che la CIG è una cassa alimentata dai tributi
versati dalle aziende con oltre 300 dipendenti.
Non sono affatto "soldi di tutti".
Fiat versa per la CIG assai meno di quello che prende.
Insomma, detta palese palese ...... non sai di cosa parli.
Astieniti.


pioggia... E' tempo di fare gasolio.


Appunto, il tuo č un problema che hai sai solamente tu e il tuo amico 
scrittore


Nulla! Non l'hai detto tu, quindi č inutile! Se lo scrivevi tu, era veritą 
incisa a fuoco


Sono senza parole!


 
???
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

 gli elementi della ragionevolezza.
Joseph Stalin
Lukas M. 

 di armatura culturale.
LOL....allora io e LHM abbiamo strafatto all'opposto!?  :-D
Ciao
P.S. Il quoting!!!!


 ???
il kill filter del pelato intendo
Lukas m 

 Sono senza parole!
Puoi sempre immaginarti Jody come il Funzionario di Partito di bordo..... 
;-)


 
sono come Sofri
non esco neanche per motivi di salute... ;-)


ci sarà penetrazione nel mercato, sennò ...
Non capisco di cosa parli.
Anzi da quello che farfugli ho capito che tu non hai capito di
cosa sto parlando io.
__


 all'impresetta"
Perchè è la maggioranza, poi ci sono gli altri casi.
Personalmente ne conosco anche un paio, naturalmente col Mercedes ML 400CDI. 
E vivono in pianura e girano in auto in centro città, con l'ML 400CDI, 
naturalmente. 

Parlo din 2,4 jtdm: l'ultimo ritrovato tecnologico del ncn, che alla 
concorrenza non fa un baffo. Si combatte ad armi pari, non si possono 
paragonare due modelli che in comune non hanno nulla da spartire


Io sono patriotico e nazionalista, 
Sě, certo, e io sono laziale e romanista .....
Ma cerchiamo di imparare a scrivere cose sensate, prima di
partecipare ad una discussione seria ed impegnativa.


arretratezza... Ecco cosa intendo.
L'Italia è talmente "arretrata" da aver umiliato le altisonanti
case costruttrici tedesche che tu esalti su tutte le piste del
mondo .....
Quando si lavora al massimo livello tecnologico (F1, GT, WTCC,
ecc) , i tedeschi prendono solo calci in bocca da noi italiani !
Ma di che "arretratezza" parli ?
L'unica arretratezza è la tua ..... di comprendonio, intendo.
Mi parli di cavalli e continui a dimostrare in questo modo solo
il tuo infantilismo.


Sono senza parole!
Ecco, bravo, taci .... che hai veramente poco di interessante da
dirci.
__


 sociale .....
Vuoi dire che i nordestini sono dei cretini irresponsabili?
Ripeto: o inquadri il problema nelle sue varie componenti o rischia di 
diventare un discorso razzista.
L'esterofilia non deriva da un appiattimento o abbruittimento culturale, 
tantomeno da ingoranza diffusa e da incapacità di ragionare.
Queste sono tue insinuazioni e provocazioni al limite del razzismo palese.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

Parliamo di tecnologia, ecco la nuova classe S ! Le cose che ha di serie la 
QP non ce le ha neanche a listino, e gli optional della classe S se chiedi 
in maserati non sanno neanche cosa siano. Ecco non ho parlato di cv, 
contento?
Bastonato cosa? Tu confondi F1 con le auto di tutti i giorni... Sulle piste 
le 997S bastonano le 360 modena che hanno 45 cv in più...
Il fatto più preoccupante è che non sai nemmeno tu di cosa stai parlando, 
tutto quello che dico non è attinente a ciò che dici, cosa lo è allora? 
Illustramelo per favore.


Ormai decidi tu se una cosa è in o out giusto? :-)
Se la dici tu è sensata, sennò no.
Qua l'unico non maturo sei tu. Io parlo di una cosa e tu dici che non centra 
perchè non è attinente quando dieci post prima dici esattamente il 
contrario. Mi fai sorridere parecchio :-)


LOL
Ma che posto occupi in fiat auto? :-)
Ti pagano bene spero per le cose che dici


 al mondo..
Aggiungerei quantomeno le Marche.
-- 
LHM (32, 112 - 64, VI) 

Queste sono tue insinuazioni e provocazioni al limite del razzismo palese.
Ma non diciamo sciocchezze.
L'esterofilia nordestina, che si evince in TUTTI i segm, è (deeto
veramente in grande sintesi) figlio di uno sviluppo economico che
ha avuto caratteristiche peculiarie.
Il tutto inquadrato nell'Italia influenzata da una lotta politica
che è sconfinata nella manipolazione mediatica. 


 questione
Non mischiare le cose... qua si parlava di persone che fanno un'acquisto
per ciò che rappresenta l'oggetto, il fatto che piaccia è conseguenza
(spessissimo) diretta di ciò che l'oggetto "comunica" (può comunicare) a
terzi del possessore.
-- 
Jac
Dottore in Zizzaniologia
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80

Illustramelo per favore.
Il tuo debole argomentare non  stimola in me alcuna risposta ... 
mi dovrai scusare.


 Ti pagano bene spero per le cose che dici
Se occupa un posto in fait e lo pagano pure... tante cose iniziano ad essere 
chiare.
M. 

Gli altri sono scemi, tu sei l'unico intelligente.


Come volevasi dimostrare, non hai argomenti


Tu parli di F1 mentre si parla di auto normali e poi dici che sono gli altri 
a non argomentare? LOL


 che è sconfinata nella manipolazione mediatica.
Stai male... 

 che č sconfinata nella manipolazione mediatica. 
Ma non dire minchiate per favore. La lotta politica sconfinata nella 
barbarie č roba degli ultimi 4 anni. L'esterofilia di certa gente č cosa 
che affonda le radici in un passato ben piů remoto.
Poi la vuoi sapere l'ultima?
Gente che io conosco, ben di sinistra a parole e appoggi politici, gente 
che si vanta della propria appartenenza politica compra estero, mentre 
alcuni che non fanno mistero di essere di altra area politica comprano 
regolarmente da decenni auto del NCN.


Non lo ammette ma ormai è certo.


 I piccoli uomini parlano di persone. 
La minchiata del secolo. Sono le persoen che hanno le idee e anche i 
problemi.


 Sě, certo, e io sono laziale e romanista .....
No, tu sei autarchico, automobilisticamente parlando. E ti ricordo che 
l'autarchia era molto cara a Mussolini.
Stai facendo un sacco di demagogia sull'auto, quando questa č solo uno dei 
settori nei quali se uno vuole puň comprare roba nazionale. Di che marca č 
il tuo televisore? Il tuo telefono fisso? Il cellulare? Il lettore DVD? La 
lavatrice? La moto? La tagliaerba? Quando masterizzi, che CD/DVD vergini 
usi? Nel lampadario che lampadine hai? Per stampare usi carta Xerox o carta 
Pigna? Compri cioccolato Lindt o Perugina? Quali arance compri? Quelle 
Siciliane o quelle Spagnole? Compri yogurt Muller o Parmalat? All'auto, per 
tornare IT, metto gomme Yokohama o Pirelli?
Facile fare i nazionalisti solo con l'auto... 

 qualititiva che tutti riconoscono ai ns prodotti .....
"Tutti" è una parola grossa! Diciamo che parte dei prodotti italiani è
apprezzata in tutto il mondo. ci sono anche le auto, le Ferrari però! Le
Fiat non danno alcun valore aggiunto rispetto alle concorrenti (se invece
si, dimmi quale?!).
Un discorso più generalista lo si può fare per le moto italiane che ricevono
encomi anche dai pezzi grossi delle case giapponesi.
Negli anni 80 un certo Murayama iniziò quasi per scherzo a importare moto
italiane (soprattutto Ducati e Bimota), pare che 10 anni dopo si sia
comprato un grattacielo...
...E quasi sicuramente sull'ipotetico NG jp.discussions.motorbikes ci sarà
il corrispondente del Jody di turno che darà dei recidivi esteromani ai
motociclisti della prefettura di Osaka poichè lì c'è la + alta percentuale
di immatricolazione di moto italiane :-))))))))
Roberto
37/107/MI
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ti pagano bene spero per le cose che dici
no, non mi pare lavori per la fiat.
Probabilmente dove lavora devono avere commesse dalla fiat.
Ma sempre secondo me e' stato il rifiuto di lapo ad averlo ridotto cosě.
Lukas M 

 non esco neanche per motivi di salute... ;-)
ci hanno dato l'ergastolo... siamo dei veri e propri prigionieri politici 
:-)
Lukas M 

 mi dovrai scusare.
se ti dico cosa stimoli tu caro mio...
Lukas M 

 Astieniti.
e' tuo il newsgroup per dare degli ordini? Cos'e', a forza di odiarlo hai
cominciato ad amare Benito?
Vorrei vedere se qualcuno avesse il coraggio di scrivere un libro con le
banalita' demagogiche che si sentono di solito sui romani o le persone del
sud in generale. Verrebbe perseguito seduta stante per calunnia e razzismo.
Un coiote qualsiasi scrive delle stronzate qualsiasi sul nordest e trovi
subito qualche altro coiote che lo segue.....
-- 
the b'y
"Se Dio esiste dovra' chiedermi perdono" (letto su un muro ad Auschwitz)
Ascolta e diffondi la "Verita' Vera"
http://www.blunotte.it/downloads/dino.swf

Il Tue, 10 Jan 2006 16:50:55 GMT,  Jody   ha scritto:
(cut)
p.s.
al resto della mia risposta hai argomentato alla grande, specialmente sui
bruciori al culo di Lapo.....
-- 
the b'y
"La Madonna non appare mai a un biologo" (cit.)
"SKY? È una realtà dinamica, stimolante, libera da condizionamenti"
(Lucia Annunziata, giornalista (???) - sett. 2004)

 prevalgono sentimenti secessionisti. 
E qui carissimo ti aspettavo al varco... infatti, già una volta io e te 
siamo caduti nello stesso discorso e li avevi "giustificato" la mia 
scelta in quanto la mia era una scelta pensata e non spinta da un "anti 
NCN" insito in me... infatti, ti ricordo che attualmente nel segmento C 
il nostro gruppo si lancia nel mercato con due vetture: Alfa 147 e Fiat 
Stilo... la prima è un'ottima auto con ottimi motori (tranne diesel di 
piccola cilindrata inesistenti), la seconda è sempre un'ottima auto ma 
vestita da uno stilista scemo... cosa pecca poi la 147 che non mi hanno 
permesso di comprarla: abitabilità, euroncap dubbio (la so tutta la 
storia non serve che me la ripeti) e soprattutto il ridicolo 
bagagliaio... quindi cosa dovevo comprare secondo te? Adesso come 
adesso, se penso ad una mia probabile prox auto sai che auto mi viene in 
mente? Una bella 159 magari nera e 2.2 JTS se non altro per avere il 
doppio scarico cromato posteriore... Bastano queste giustificazione che 
poi a te non devo dare? Ricordati che tutti noi e penso anche te, ci 
sudiamo i soldi che guadagnamo e quindi abbiamo il diritto di spenderli 
nel modo che a noi ci sembra più intelligente e più soddisfacente... 
capito mi hai?
-- 
emacalle (101, 25, VE)

adeguate contromisure pensava a girare in bicicletta
LOL....e' colpa di Prodi, vero?
E' colpa di Prodi se i fabbricanti di macchine tessili ITALIANI sono
andati a vendere - legittimamente - i loro macchinari ai cinesi, e'
colpa di Prodi se i tessutai italiani spostavano - legittimamente - la
loro produzione in Cina sapendo bene che anavano a insegnare il
mestiere ai cinesi ma sapendo anche che per una decina di anni si
sarebbero arricchiti mostruosamente......
E le "contromisure" quali sarebbero state? I dazi doganali? LOL!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

L'esterofilia nordestina, che si evince in TUTTI i segm,
E' normale che chi una una Classe E compri alla moglie la Classe A e
chi ha una BMW le compri la Mini. Soddisfazione del prodotto, buoni
rapporti col concessionario....


Pare, ve lo posso garantire, n u o v a.
Non conta.


Questo è un effetto ..... non una causa ...
Sara', ma Alfa non puo' non avere una concessionaria di alto livello
in una citta' come Padova al momento del lancio della 159. Quando sono
andato a provarla ho dovuto chiedere dove stavano le Alfa, visto che
nel salone davanti c'erano Renault e varie giapponesi, oltre a una A4
Avant.


e BMW hanno sede in Sicilia e Campania.
Altrettanto strano che Padova sia piena di Porsche, il cui importatore
mi pare stia a Cagliari....8-)


 Perchè chi ha la mente grande ha la macchina piccola? ma sei scemo.
Potrebbe però essere vero il contrario :-)
(comunque io sostituirei nella tua frase "piccola" con "bassa")
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 


Davide
La potenza è nulla senza cappello


 Ho sbagliato a rispondere... la risposta era per fastfreddy... amen.
...siamo in parecchi di queste parti...solo che, com'é nostro stile, siamo
molto meno visibili e invadenti dei cugini "nordestini" veneti arricchiti di
cui questo 3D traccia un bel profilo...
LOL   :-P
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 maggiore ricchezza, perde consenso?
...ecco...finalmente un'osservazione seria...ti dirà che manca il consenso
perché "...banali scuse..."; in realtà quello che é mancato é il prodotto...


 
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)


 Aggiungerei quantomeno le Marche.
Aggiungiamo pure l'Emilia
Qui, ormai, chi si è sputtanato qualsiasi possibilità di riconversione post 
industriale nel terziario turistico avanzato sono Lombardia, Piemonte, 
Veneto, parte della provincia Romana (che ho fatto recentemente il GRA e mi 
sembrava di essere nella Ruhr) e, purtroppo, buona parte del sud.
Chi è causa del suo mal..pianga se stesso....
:-(
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI rimappati in fiamme all'esterno dei cordoli dell'Ascari...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.
 

 Prendiamo le percentuali per provincia del 2004.
Grazie, immensamente grazie, volevo scriverlo io questo post, ma dopo 
essermi addormentato davanti al foglio excel ne ho perso la voglia.
Mettiamoci anche la fonte, interautonews, così il "romano" potrà 
andarsela a controllare da solo, anche se chiaramente non lo farà.
-- 
Ciao
Diego

 E le "contromisure" quali sarebbero state? I dazi doganali? LOL!
Esattamente quello che hanno messo i paesi indistrializzati extraeuropei.


[CUT]
d'altronde si sa che al ragazzo ('na volta forse) piace leggere solo 
quello che confuta i suoi pensieri... tutto il resto è monnezza per lui...


Facile fare i nazionalisti solo con l'auto... 
Mussolini, l'autarchia e i nazionalisti appartengono ad un mondo
diametralmente opposto al mio !
Nè Mussolini, nè l'autarchia, nè il nazionalismo sono argomenti
pertinenti .
Anzi, li considero argomenti IRRICEVIBILI !!
Io sono dalla parte di chi ama il proprio Paese e di chi ha
passione e responsabilità etica.
Chi ama l'Italia ed è consapevole di come si deve comportare un
buon cittadino italiano, a parità di prodotto compra ITALIANO.
Il tuo infantile elenchetto è in questo senso del tutto fuori
luogo.
Laddove c'è il prodotto italiano di buon livello , è giusto
comprare italiano.
Laddove non c'è (come nell'hi-fi) è giusto rivolgersi al prodotto
straniero, preferibilmente UE.
A casa mia si acquista rigorosamente italiano nei seguenti
settori:
- auto
- scooter
- bici
- barche
- alimentari (eccetto birra e prodotti tipici made in Germany)
- cosmesi (con rare eccezioni made in France)
- abbigliamento 
- scarpe (eccetto quelle sportive made in USA)
- occhiali
Mi rivolgo serenamente agli stranieri in settori dove non siamo
competitivi:
- Hi-fi
- telefonia
- sci
- orologi
__
__
Jody
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
LEGGI IL SITO SULL'AFFERMAZIONE DEI VALORI DELL'AUTO ITALIANA
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it
Ascolta Jody alla radio !
OGNI DOMENICA DALLE 19.00 ALLE 20.30 SU RCF 97.700 FM
http://www.radiocittafutura.it

doppio scarico cromato posteriore... 
Mi basta .... !
Io facevo cmq un discorso generale, non scendo mai in
personalismi ....


in una citta' come Padova 
I ns dirigenti stanno lavorando per una profonda ristrutturazione
della rete in quella zona ....
Come sempre, saranno individuate le soluzioni piů idonee.


bruciori al culo di Lapo.....
Il tuo  volgare modo di argomentare mi ha francamente annoiato.
Ti pregherei di astenerti .... ripeto, parli di cose che non
conosci. Lascia stare ....


ricchezza, perde consenso?
La città più ricca d'Italia è Aosta, che è anche la città dove il
ns Gruppo ha il maggior consenso ....
Ma di che parli ?


 ha scritto nel messaggio 
news:43c5046a...@news.mclink.it...
dopo quanto riportato da eternauta ti consiglio, per evitare altre figure di 
merda, di smetterla con i tuoi deliri.
Perchč di altro non si tratta.
Chiama gli amici di lapo e divertiti assieme a loro.
Lukas M 

 Immatricolazioni gruppo Fiat:
Bravo Davide.
Ovviamente il Nostro non ha capito una cippa, e difende l'indifendibile
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

 comportamento anomalo dei consumatori in  queste aree.
...per i primi 10 anni ho guidato Fiat (dal 88 al 98)...ho avuto a che fare
con grandi concessionarie di zona del gruppo; poi il caso (per usare un
eufemismo) ha voluto guidassi una Ford...
...ebbene, il salto qualitativo, su tutti i fronti, della rete di vendita e
assistenza é stato notevole al punto di chiedermi perché mai avessi dovuto
avere a che fare con Fiat per tutti quegli anni...perché il cliente Fiat
doveva destreggiarsi con venditori rimasti agli anni 60 o con officine da
mercatino rionale quando gli altri offrivano ben altro? ...perché?
...e tieni conto che io non sono uno che si fissa sulla rete...quello che
importa é l'auto, poi viene il resto...


 Non conta.
pero' dispiace, il mio amico nonostante le dolci parole del venditore ci e' 
rimasto molto male.
Sembrava di essere con una cacca fra le mani invece di una 166 che dire 
bella e' dire poco.
Mah.
Lukas M 

Esattamente quello che hanno messo i paesi indistrializzati extraeuropei.
Che paesi, scusa? Fuori dall'Europa i paesi industrializzati sono
Stati Uniti, Canada, Australia e Giappone. Negli USA il tessile e'
made in China da parecchi anni. In Giappone non so ma non mi sembra un
confronto fattibile comunque. I dazi doganali possono servire per un
breve periodo ma sono una misura fuori dalla logica del mercato
attuale.


Come sempre, saranno individuate le soluzioni più idonee.
Come sempre....8-)



Davide


 è al 3,46%, tanto per temperare
...il dato di Padova é sorprendente considerando che, da quanto dice Stefano
Diesel, non esistono concessionari Alfa Romeo :-)
...che sia proprio la presenza dei concessionari a ridurre le vendite? :-D


 Tutti i miei ragionamenti partono da dati.
Appunto, dati... sbagliati.
PS. Non puoi accorciare quell'assurda signature, visto che è più il 
tempo che impiego a cancellarla di quello che impiego a scrivere il 
post? Inoltre chi è che ti ha insegnato a mettere 2 underscore (_) per 
separare la firma, tra l'altro senza nemmeno lo spazio dopo? Cambiali e 
metti 2 stupidissimi, banalissimi segni meno (-) così perlomeno i 
news-client la eliminano in automatico.
-- 
Ciao
Diego

Diesel, non esistono concessionari Alfa Romeo :-)
Diciamo che rende ancora piu' assurdo il fatto che un concessionario
abbia chiuso e l'altro sia diventato un multimarca.


 - orologi
Bah, un Franchi Menotti o un Officina del tempo ti fanno schifo?
Se tu compri italiano il più possibile, buon per te, apprezzo la cosa e 
modestamente faccio lo stesso. Ma devi riconoscere che c'è un sacco di gente 
che si riempie la bocca parlando d'auto (ne conosco) e di comprare italiano, 
e poi al supermercato fa l'esatto opposto. Questo mi fa incazzare, perchè 
vuol dire essere tremendamente ipocriti. 

Deciditi.
Non hai capito nulla del mio ragionamento.


quindi cosa blateri a fare di minor penetrazione del gruppo Fiat nel NE, 
Mi sembra del tutto assodato il fenomeno di minor penetrazione
abbia il suo EPICENTRO nel NE.
Come si evince anche dai tuoi dati (Mi, Vr, Co, So, Bz sotto il
20%  ...... che vergogna !!!)
E' del tutto evidente che i contorni di un fenomeno complesso
presenta sfumature ed eccezioni.
Ma si tratta di sfumature ed eccezioni che confermano palesemente
la regola.
L'intera area italiana che va da Milano al confine orientale
presenta un tasso medio di penetrazione delle ns macchine di 4-5
punti abbondanti al di sotto della media nazionale.
Questo è il dato.
Il resto è fuffa.


Uhuh
-- 
Marko RaM|uS (19,310+/61,MI)
Comandante dell'AirNaftOne MerC E400Cdi+ e della SmartolaForceOne
Utenti Plonkati: CIAO SONO IO, Capitan Minchius 

Decidi tu cosa centra e cosa no!! Sei diventato dio!


 la regola.
Appunto e la regola è che il gruppo fiat vende troppo poco in tutta 
Italia, e non solo nel NE che ti sta tanto nei coglioni. Non dico che 
sia un bene, anzi, ma questo è il dato di fatto.
PS:Di mettere a posto quella cazzo di firma non se ne parla proprio vero?
-- 
Ciao
Diego

 nettamente più elevato di quello di Crotone.
E si che lo dici anche, e allora, mi ripeto, cosa cazzo vieni a spalare 
merda su una parte dell'Italia che conosci come io conosco Roma, cioe 0.
PS: La firmaaaaaaaaaaaaaa
-- 
Ciao
Diego

 E le "contromisure" quali sarebbero state? I dazi doganali? LOL!
La prossima è la meccanica. Un nostro vecchio cliente fu tra i primi
spostando tutto in cina (lasciandoci a piedi tras l'altro). Ora, scaduta
l'esclusiva, girano i depliant con i suoi prodotti ma con nome Cinese. Il
bello è che hanno copiato pure i dpliant, ROTFL.
-- 
 Il Nostro Costruttore Nazionale mi odia. Ormai è certo: io faccio tanto per
lui e lui mi aizza contro i suoi emissari.
 Lunedì mi vado a comprare una Golf. TDI. Poi martedì la rivendo, così,
giusto per ripicca.  (Cosmic Ing. Chaos)

 :-(
Ecco. Siccome la faccina è quella che non ride... poi magari sono un po'
tardo io... è uno scherzo, vero?
Nel Varesotto 200 mt. significherebbe che alcuni comuni avrebbero sul
prprprio territorio alcune strade Alpine ed alcune Padane.


 prprprio territorio alcune strade Alpine ed alcune Padane.
Un bel muro spinato e via andare.... che vuoi che sia!
:-(
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI rimappati in fiamme all'esterno dei cordoli dell'Ascari...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

la percentuale di penetrazione di Fiat arriverebbe a malapena al 31%. 
Ti ringrazio di aver dimostrato che ho ragione.
L'anomalia del Nord-Nordest (area all'interno della quale
inserisco a pieno titolo anche la Lombardia ) comporta un tasso
di penetrazione medio su scala nazionale inferiore di 3 punti
percentuali (da 28 a 31%) ......
Io ho detto 4, andando a memoria.
La sostanza non cambia.


Italia, 
Se Lombardia, Veneto, Friuli e Trentino AA avessero un consumo
omogeneo la quota Fiat Auto sarebbe del 31% e non del 28%.
Quindi esiste un anomalia grave, quantificabile in una
penalizzazione per la ns Azienda di ben 3 punti di quota.
E questo lo hai scritto tu.
Facendo un analisi meno tranchant, ed individuando in modo più
approfondito e dettagliato l'area "malata" di esterofilia
(comprendendo ad es anche alcune aree confinanti e depurando
dalla quota nazionale le peculiarità circoscritte dovute più che
altro a carenze strutturali storiche, tipo Oristano e Agrigento),
ci si avvicinerebbe in modo significativo 
al 33% da me ipotizzato ...
Ma il mio non voleva essere un discorso di mera statistica ....
Io mi sono limitato ad evidenziare che esiste l'anomalia .......
l'anomalia che anche tu hai confermato, quantificandola con più
precisione di me, semplicemnete per ragionare insieme sulle
cause.
Il libro "Nordest" a me sembra che offra qualche indizio per
capire perchè in queste 4 Regioni (e anche in qualche prov
limitrofa) si stia diffondendo una certa mentalità, un certo modo
di pensare , che comporta una simile penalizzazione per il
mercato delle ns automobili.
Tutto qui.


 Io ho detto 4, andando a memoria.
E invece, anche considerando l'intera area da te individuata, al massimo 
è un 1,2% Fai te che senso ha tirare merda su un'intera area del paese 
per qualcosa di palesemente errato analizzzando i dati.
PS3: Ti prego, metti due meno e uno spazio "-- " prima della kilometrica 
firma, non ti ci vuole tanto, fammi sto favore ;-)
-- 
Ciao
Diego

gruppo nel 2004 era del 29,8% non del 28.
Questo è falso.
Il dato del ns Gruppo al 2004 è 28,1%.
Tutto il resto che dici si basa sull'assunto di questa falsità.


 
è rimasto solo quello di Piove di Sacco?


Ciao,
proemio:
io sono un 22enne, residente a Verona, studio ing a Padova.
---- ot non leggete---------
 --..... in particolare, nel
Nordest in crisi dei giovani rampolli viziati ed incapaci di
proseguire sulla strada tracciata dai padri ....... il Nordest
delle dismissioni e delle delocalizzazioni in Romania ..... --
Nella bella città in cui vivo io, non si sta male ma si lavora molto,
molti studenti lavorano per mantenesi gli studi, i genitori fanno
qualche sforzo per pagare la retta ai figli, è un investimento...
quello che hai scritto tu sopra è solo una leggenda metropolitana,
renditi conto di ciò che dici prima di sparare a zero sul nord-est.
---fine ot------
Non commento i dati che hai scritto perchè non considero neanche
pensabile, discriminare una regione per le scelte che fà, giuste o
sbegliate che siano, se uno vuole prendersi una serie 5 sw mi pieghi
che male c'è? non può farlo?si prende una 166 sw, che non esiste?se
un veneto medio ha lavorato duramente per mettere da parte una n+1
cifra lo discrimini perchè non compra italiano?
---Questo quadro è ben descritto in un libro che vorrei consigliare
agli amici nordestini di IDA più aperti , colti ed intelligenti---
Forse io non sono un pozzo di intelligenza, e non sono tanto aperto
come il tuo caro amico lapo, ma tu caro Jody, non sparare a zero sul
nord-est, e non giudicare male se uno spende n+1 per prendere un auto
straniera, mentre spenderebbe n per una italiana, prendi tu due auto
italiane, cosi compensiamo il fatto che non la prendo io oki?
P.S. mio padre ha una Multipla bi-power, aveva una 131, una 600, e una
500 Fiat 500 ABARTH & GIANNINI, mia madre una fiesta, ex panda, mia
sorella una clio... come vedi favoriamo solo la concorrenza fra le case
automobilistiche!
Credi in ciò che vuoi ma non venire a dire a gente che si è fatta in
quattro per avere quel poco che ha, come spendere i propri soldi, oki?
Ciao

 
abbiamo avuto l'ennesima dimostrazione che tu del "nordest" non capisci 
un cazzo, e in 50 anni di vita ci sarai passato due o tre volte.
E per fortuna, dico io


 Il dato del ns Gruppo al 2004 è 28,1%.
No, il dato dei soli veicoli, senza mezzi commerciali è del 27,7%, per 
la precisione 635.648 su 2.293.389
Riprendendo il post di prima, ma considerando solo le autovetture:
-Con NE "normalizzato" si passerebbe da 27,7% al 28,4%
-Con JNE (NE+Lomb.) "normalizzato si passerebbe dal 27,7% al 29,6%
Come vedi siamo sempre su quelle cifre, anche volendo imbrogliare e 
buttando dentro nel claderone del NE anche la Lombardia la quota del 
gruppo aumenterebbe solo dell'1.9%, al 30% non si arriva comunque, per 
non parlare del 34-35 che nominavi.
Ovviamente per chi vuole il foglio excel modificato ce l'ho da parte e 
basta un fischio per averlo.
-- 
Ciao
Diego

On 12 Jan 2006 05:58:38 -0800, 
giudaba...@gmail.com
 wrote:
Non ho fatto alcuna valutazione meritocratica, nè tanto meno
discriminatoria, su questa o quella parte d'Italia ...
Chi si sente sotto accusa, chi fa la vittima e si lancia in
difese campanilistiche non richieste nè pertinenti dimostra solo
di voler mettere la testa sotto la sabbia per non analizzare con
serenità (e serietà) lo stato delle cose.


 Non hai capito nulla del mio ragionamento.
Non essendo, in effetti sembra quasi un processo alle intenzioni.


bello è che hanno copiato pure i dpliant, ROTFL.
Purtroppo non c'e' difesa. La Cina puo' fare quel cazzo che vuole
perche' compra i bond che gli USA emettono copiosamente continuando ad
indebitarsi. Gli USA sono l'unico paese abbastanza forte da potere
fare - teoricamente - qualcosa contro la Cina. Ma tu ti metteresti a
litigare con un tizio al quale devi una montagan di soldi?
I tedeschi da anni hanno abbandonato i settori che sapevano
soccombenti contro la Cina e esportano tecnologia di alto livello (la
loro bilancia commerciale con la Cina e' in attivo). Ma in germania
hanno investito patrimoni nelle scuole e nella ricerca e un ingegnere
prende 2.500 euro come primo impiego. Da noi studiare 5 anni per
diventare ingegnere e' tempo perso, ti pagano come un muratore
albanese.


è rimasto solo quello di Piove di Sacco?
Non saprei. Piove ha una brutta nomea...8-)


 E per fortuna, dico io
si per fortuna sua.
Pensa se qualcuno lo riconosce....
Lukas M 

 
sempre padovani sono... :-PPPP


dati?
Ho esagerato nel dire 33-34%, questo lo ammetto.
Ma stavo scrivendo a memoria ....
Siamo in effetti al 31-32%
Il che non cambia di una virgola i termini del mio ragionamento.
Se Lombardia, Triveneto e province limitrofe fossero in media ,
l'immatricolato nazionale sarebbe di 3-4 punti percentuali al di
sopra di quello attuale (2004 - 28%).
Fiat Auto sarebbe in utile da tempo.
Esiste quindi un'anomalia Nordest su cui occorre intervenire.
Culturalmente.
 -- 



ti aspettiamo a braccia aperte ad insegnarci la tua cultura.
Lukas M 

 Un bel muro spinato e via andare.... che vuoi che sia!
Il problema č che molti comuni sono attorno ai 200 mt.... di media.  Se li
attraversi fai Alpini-Padaina-Alpinia-Padainia-Alpina....
:-(

Vacca troia, ho preso un granchio 
Ah, ecco ...........
 -- 


Culturalmente.
Ma non puoi pretendere di unificare la cultura dell'Italia. Ogni zona
ha la sua storia, ogni zona ha il suo clima...di conseguenza ogni zona
ospita una cultura che ha le radici in tempi molto piu' lontani
rispetto alla nascita dell'industria automobilistica.
"Intervenire culturalmente" vuol dire voler stravolgere le
caratteristiche distintive della popolazione di un'intera area
geografica, facendole diventare come quelle di regioni che hanno avuto
e hanno una storia diversa.
Le situazioni economiche e sociali molto diverse rendono quindi
inevitabili differenze nel parco veicoli circolante. Non occorre
quindi intervenire sul Nordest (come poi...chi poi?), ma *Fiat* deve
cercare di recuperare posizioni *in Italia* (non nel NE)
riguadagnandosi la fiducia persa. Cio' non vuol dire pero' appiattire
la cultura. Quindi, se anche un giorno Fiat riuscisse ad arrivare al
40%, stai certo che non sara' un 40% spaccato in tutte le regioni
d'Italia.
-- 
____________________________________________________
Tuononero (25, 148, CH)
Clio Williams driver

 Ah, ecco ...........
Ah ecco o mi basta? ;-)
Ah ecco, un corno, c'era tutto il resto sotto che confutava le tue 
teorie campate senza nemmeno sprecarsi di leggere i numeri ufficiali.
-- 
Ciao
Diego

 Il resto è fuffa.
Quoto. Tra la fuffa annovero anche le tue analisi sull'intera area.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

d'Italia.
Le tue considerazioni del tutto sono ragionevoli ....
E' naturale che il discorso di recupero vada fatto su scala
nazionale ed è quello che il ns Gruppo Dirigente già sta facendo
...... mettendo l'accento sul made-in-Italy e sulla coralità dei
ns prodotti .... sempre in una chiave ironica ed intelligente ...
Il problema è che l'anomalia dell'area padana non è una questione
di "radici".
Quest'area solo 10-12 anni fa si muoveva sostanzialmente in linea
con la media del resto del ns Paese ......
La forchetta tra media di penetrazione del prodotto nazionale
nell'area padana (nordest+Lombardia+alcune prov limitrofe)
è andata aumentando a partire dagli anni '90 .....
Ed è dagli anni '90 che si è introdotto nel Paese, e specialmente
nel nord-nordest, una tendenza sempre più evidentemente
anti-nazionale (fenomeno socio-politico della Lega) e
modaiolo-individualista  (fenomeno socio-politico del relativismo
berlusconiano).
Il particolare accento che sta avendo l'esteromania in queste
aree (fermo restando che resta cmq un fenomeno nazionale) è
figlia soprattuto di questi macro-fenomeni di ordine sociale e
politico.
Che a loro volta sono figli di un certo modello di sviluppo e
della cultura attorno al quale prende corpo.
E' su di essi, quindi, che occorre intervenire.
 __ 


Quoto. Tra la fuffa annovero anche le tue analisi sull'intera area.
Mah .... se quoti, non puoi che condividere la mia analisi .....
ma può darsi che io non abbia capito a cosa ti riferisci quando
quoti.
