Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Nuovo differenziale Audi

L'antitesi della semplicità:
http://www.pistonheads.com/pics/news/19868/audi2-L.jpg
http://www.pistonheads.com/news/default.asp?storyId=19868
Cosa c'è di sbagliato nel sistema Quaife (completamente meccanico,
senza frizioni, progressivo, non fa a cazzotti con l'ESP)?
Perchè Audi (o BMW, o Mercedes) non fa un bel contrattino e ne compra
una fornitura, cosa mi sfugge?
--
Kamox
[28; 280]
www.ringers.it

 senza frizioni, progressivo, non fa a cazzotti con l'ESP)?
Che non puoi metterlo su un'auto che devi garantire tre anni / 200.000 
chilometri.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'� differenza tra peccato e reato

 chilometri.
E anche: la compatibilit� con l'ESP � "di massima".
Il vantaggio di un differenziale in cui puoi comandare 
"elettronicamente" il grado di bloccaggio � enorme!


 
uh? perche' no? quaife te lo garantisce a vita...

 
Questo e' vero soprattutto nei frizioni, dato la non progressivita' del 
bloccaggio, sicche' puoi bloccarlo a percentuali variabili in funzione 
della necessita' del momento. Esempio assurdo: girare con un 100% fisso 
significa che le curve strette (tipo le manovre...) le fai in rilascio o 
con una ruota che slitta o di traverso :P, quello elettronico invece 
sarebbe aperto in questa situazione per poi bloccarsi via via di piu' 
nelle curve dove effettivamente serve :D

 "elettronicamente" il grado di bloccaggio è enorme!
Teoricamente è fighissima la seconda immagine che accompagna
l'articolo, l'apoteosi dell'integrazione, la sintesi del "tranquillo
che c'è l'elettronica". Però poi di fatto quanto "si sente" la miglior
qualità di un differenziale di quel tipo?
Peraltro sarà bello pesante e con frizioni che prima o poi si
usureranno, visti anche i motori cui vanno accoppiati. Pensa alla
manutenzione che Matteo racconta degli LSD di questo tipo (non ci si
andrà in pista, ma pure tra un tagliando e l'altro, con un
automobilista un pò cinghiale, potrebbero sorgere problemi).
Audi la mena tanto con la trazione quattro, che per carità funziona
(come pure il tanto bistrattato haldex), ma questa soluzione mi sembra
un filo "barocca"... vedremo...


 uh? perche' no? quaife te lo garantisce a vita...
non ti garantisce semiassi, albero di trasmissione, cuscinetti ruota e
compagnia bella.... ;-)
perche' con un autobloccante... quelli, prima o poi partono.

 un filo "barocca"... vedremo...
il problema e' che se non usi l'elettronica per buttare in terra TANTI
cavalli o metti un differenziale "brutale" (e a quel punto la
guidabilita' e il rumore vanno a farsi inculare) o devi avere
qualcosa, che gestito da una centralina elettronica, si attiva e
disattiva in base all'aderenza riscontrata, l'angolo di sterzo ecc.
ecc.
toh.. un po come l'Mdiff e il differenziale delle ultime Ferrari.
poi casualmente (e questa cosa mi fa ridere) quando si parla di farci
le corse vedi che vengono tutti rimpiazzati da un "rozzo"
differenziale a frizioni meccanico che pero' e' anche estremamente
prevedibile per il pilota. (e piu' leggero e affidabile).

 cavalli o metti un differenziale "brutale"
Il mio dubbio veniva dal leggere come qgisce il Quaife, che per
ammissione della casa è sportivo ma stradale.
Loro parlano di un bloccaggio progressivo e manutenzione tipo "plug-in
& forget".
La domanda è: mentono alla Quaife e il bloccaggio non è affatto
progressivo, o invece hanno ragione e si può far tranquillamente a
meno dell'elettronica?

 progressivo
E' come non averlo: non ci si accorge di nulla. 

> E' come non averlo: non ci si accorge di nulla.
In senso buono, presumo? Hai una maggiore aderenza e basta?


 cosa mi sfugge?
Un sistema 100% meccanico e' molto meno versatile e "sopporta" l'ESP invece 
di farne parte. Ricorda che l'obbiettivo dei costruttori e' di arrivare al 
drive-by-wire in stile aeronautico, e questo tipo di differenziale e' un 
altro passetto in quella direzione dopo ABS, ASR, ESP, sospensioni 
elettroniche, Active Steering, ecc....
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 In senso buono, presumo? Hai una maggiore aderenza e basta?
Boh, dopo quasi 2 anni... Va tutto bene, tutto liscio come l'olio.
La cosa che pi� mi piace � che l'ASR � morto: posso partire schiacciando 
bene e, tranne casi eccezionali come accelerata in curva con gomme sgonfie, 
niente pi� tagli di gas; sopratutto in partenza... Schaccio e se la vede lui 
a ripartire tra le due ruote: pattina un po', ma non taglia pi�.
Mentre l'ESP c'� ancora. 

 sfugge?
Che poi non ti possono far pagare, ogni 20.000 Km, 4000 euro di 
differenziale nuovo (4000 montaggio escluso, ovviamente) :P
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (30, 54+252+37, MI)
Gondola owner
Porsche Boxster S owner
Panda 750CL lover

 accoppiati.
Che è un bene....
...dato che così devi andare più spesso in audi :P


 pilota. (e piu' leggero e affidabile).
"ecco, appunto" (cit.) :P


 uh? perche' no? quaife te lo garantisce a vita...
In teoria, poi tanto fanno in fretta ad inventarti le scuse del tipo 
"ehhh, ma lei guida.... ....MALE !!!!"


MatteoS60 ha scritto:

quelli sono preventivati, tranne l'albero che non ce l'ho :P

 
4000+montaggio per cosa? c'e' la garanzia, e se non te la vogliono 
riconoscere devono anche dimostrare che tu hai fatto uso improprio. Non 
e' mica cosi' automatico. Quando sei fuori garanzia se lo fotti cambi le 
frizioni e amen, non serve cambiare tutto.

 ...dato che così devi andare più spesso in audi :P
usuri prima tutto il resto...

 usuri prima tutto il resto...
Che è una cosa che ti porta comunque in Audi.


 frizioni e amen, non serve cambiare tutto.
Che ti porta comunque ad una spesa tale da farti dire "e se mettessi un 
normalissimo differenziale meccanico semplice, che così non mi pongo più 
il problema ?": non so tu, ma io preferisco qualcosa di meccanico a un 
coso del genere


 Che è una cosa che ti porta comunque in Audi.
si fafi... ma dopo quanto? una persona normale ci va per i tagliandi e
a 100.000km non ci arriva.

 100.000km non ci arriva.
Mah, specie leggendo quello che capita in giro (e vedendo che ammassi di 
atomi di carbonio incrocio per strada) ogni tanto dubito che alcuni 
riescano a farci 100.000 Km prima di doverli cambiare...


 riescano a farci 100.000 Km prima di doverli cambiare...
se il mio ha fatto 40K km pur essendo stato installato MALE e quando
l'ho aperto alla fine l'unica cosa danneggiata era un cuscinetto che
era stato pressato "troppo" e aveva un leggero gioco con lo spessore.
fine.
l'operazione e' stata costosa (la mia) e mi sono girati i coglioni
perche' alla fine per un pezzo da 30$ (il cuscinetto) mi e' partita
una vagonata di manodopera.. e partendomi una vagonata di manodopera a
quel punto ho ricostruito il tutto e ne ho approfittato per passare da
100% a 80% di bloccaggio e cambiare tutti i dischi frizione e metterne
di trattati.
morale a casa ho un set di dischi frizione praticamente nuovi, una
corona e un pignone da 3.54 praticamente nuovi. i cuscinetti
ovviamente si buttano.
e attenzione... installato male e COMUNQUE ha fatto 40K km e DIVERSI
track day... ha subito degli stress che per strada non se lo sogna
neanche.

 coso del genere
La spesa a cambiar le frizioni e' come quella di un meccanico a 
frizioni. Se non vuoi avere quelle preoccupazioni al massimo metti un 
quaife che non ha parti soggette ad usura, quanto meno non piu' di un 
differenziale normale. Pero' non e' ugualmente efficace, una ruota sulla 
neve e ti fermi come con un differenziale aperto, per dire.

 suppongono e basta ci pensa l'avvocato.
Che avvocato ?
Vorrai mica far causa per un differenziale ?!?


 Vorrai mica far causa per un differenziale ?!?
non serve mica una causa, solitamente basta una lettera alla 
concessionaria in oggetto. se non basta, un po' di sputtanamento sulle 
riviste.

 riviste.
Così poi son loro che fan causa a te per diffamazione....





azz non lo sapevo che ''mangia'' prima ste cose
(questo ï¿œ il bello di ida e dei forum)
-- 
imho, bye, thanks, by *Kï¿œ54*
da oggi pane e mortadella a tutti ... e schiena al muro
www.ufc.com
 ; 
www.deca.canaglia.it