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Titolo: ho visto e guidato la corolla dal vivo

bella, peccato si siano dimenticati di mettere il motore.
 

 
Cioè? Il venditore dietro che spinge?
E' sempre stato il mio sogno.
 
 

> bella, peccato si siano dimenticati di mettere il motore.
 
vabbè, ma spendere due parole per un mini test pare brutto? di quale versione si tratta? che motorizzazione monta? ci sono accessori? cambio automatico o manuale? ibrida o benzina? dicci qualcosa in più.

 
 
Ma che cosa deve spendere, è una toyota, sarà affidabile ma è il solito 
cesso coi piedoni di ghisa...
 

 bella, peccato si siano dimenticati di mettere il motore.
 
ibrida? dalle specifiche sembra uguale alla auris o almeno mi pare di ricordare che sara' in due versioni diverse di potenza


Due motori, 1.8 da 122 cv e 2.0 da 180.
Il 2.0 (nuovo, lo monta anche Lexus UX) dovrebbe stare sotto gli 8 sullo 0-100.
L'altro è il motore di CHR e Prius IV.
Berlina o station.
 
LG

 0-100. 
 
non mi sembra fermo allora.

 Berlina o station.
 
come ho scritto tempo fa quando ho avuto modo di guidare la CH-R 1800 ibrida di un mio amico, a me è apparso un comportamento molto strano. sembra non andare un cazzo, sale di giri ma fatica a muoversi. poi a un tratto si sveglia dal torpore e sembra viaggiare bene.non è un motore indicato per la guida sportiva. forse dipenderà dal ciclo miller (se scrivo atkinsons tutti a correggermi) che mortifica le prestazioni di un 1800 a vantaggio dei consumi e secondo me anche dal cambio "continuo" non all'altezza di un mezzo così ingombrante. probabilmente sulla corolla e sulla prius andrà meglio, ma sulla CH-R per me è bocciato. molto meglio il 1200 turbo non ibrido.

 L'altro è il motore di CHR e Prius IV.
 
Ma chr non monta un 1.2 ?

 qualcosa in più.
 
dunque avevo postato un messaggio lungo ma è andato perso nei menadi dei server, quindi ricapitolo 
velocemente:
 
Ti fanno provare un 1.8 spompo benzina/ibrido(ho chiesto io di farmi fare un giretto in extraurbano 
altrimenti il solito cazzeggio in città sarebbe servito a ben poco per "sentire" il motore). Non 
esiste il cambio manuale in quanto ricordo che il sistema ibrido Toyota ha un sistema di 
trasmissione particolare. Non c'è nessun tipo di frizione elettro attuata o convertitore di coppia 
per staccare il motopropulsore dalle ruote. Non ci sono le marce (manuali o elettro/idraulico 
attuate) non ci sono cinghie di trasmissione (sistema dei cambi CVT). Di fatto non c'è il cambio ed 
questa è la parte geniale del sistema ibrido toyota. Il motore termico, il motore elettrico, il 
generatore che ricarica le batterie e le ruote sono simultaneamente collegati attraverso ingranaggi 
epicicloidali (per intenderci il differenziale dell'asse di trazione è un ingranaggio 
epicicloidale). Il variare del moto delle ruote (e della velocità) è determinato dal lavoro di 
questo ingranaggio rispetto alle energie messe in gioco o assorbite dagli atri attori del sistema. 
Ciò paga in termini di semplicità costruttiva, affidabilità, efficienza energetica ed è il sistema 
fondamentale con qui Toyota ha sviluppato l'ibridazione delle sue auto (e, a mio avviso, per questo 
è ancora una spanna avanti alla concorrenza, sulle auto ibride).
Bisogna quindi abituarsi allo stile di guida che ne deriva, scordatevi la coppia dei motori 
termici,l'elettronica la fa da padrona e gestisce tutta l'erogazione, a volte si ha la sensazione 
che la macchina vada per cazzi suoi rispetto alla risposta del pedale.Il venditore, ovviamente, mi 
ha assicurato che la 2.0 va molto meglio.....
Nulla da dire sulla qualità di plastiche ed assemblaggi varie, sull'infotainment c'è un sistema 
proprietario, niente android o apple, qualcuno storcerà il naso....
Assetto tipo golf, macchina piantata per terra, niente da dire.Si può regolare l'effetto dello 
sterzo ma non quello delle sospensioni, questo si potrà farlo sulla 2.0
La corona del volante non ostruisce il display come temevo dai video visti in rete, però sul volante 
ci sono troppi tasti, almeno peri miei gusti.
Nota di merito per il colore, tetto nero e macchina rossa, per una volta ho trovato piena 
corrispondenza tra il reale ed il photoshop delle brochure e pubblicità varie.
In definitiva una bella auto che fa pure più scena di quello che è, ma per chi è interessato al 
genere dovrà orientarsi sulla 2.0 
 

 velocemente:
 
 
credo che il 1.8 spompo vada come un 1.6 td non troppo pretenzioso che e' il target della vettura, immagino che cronometro alla mano non sia cosi' penoso
 
l'efficienza del sistema toyota pero' pare sia massimizzata piu che altro in citta mentre in extraurbano e autostrada -sempre sembra- che i sistemi stile ioniq col doppia frizione siano piu parsimoniosi
 
niente android auto? che masochisti


Monta *anche* il 1.2 turbo benzina non ibrido. Forse ne hanno venduti 3. Se non ricordo male questo lo fanno anche 4x4.
Il 4x2 ha meno cavalli dell'ibrido, consuma il 30% in più e non ha incentivazioni, motivi per comprarlo zero.
 
La versione ibrida è il 1.8 da 122 cv, lo stesso di Prius IV e Corolla.
 
LG

 niente android auto? che masochisti
 
niente android né apple car almeno al lancio , chissà se faranno un aggiornamento. 
 

 proprietario, niente android o apple, qualcuno 
 
Si chiede quando diavolo si decideranno a cambiare quel residuato bellico...

 molto meglio il 1200 turbo non ibrido.
 
Che non capisco perché non lo commercializzino in Italia. Esiste in altri paesi ma Toyota Italia ha deciso che la Corolla deve essere solo ed esclusivamente ibrida qua. Peccato.
 
A.

 aggiornamento.
 
1) che stupidaggine 2) si giocano una fetta di mercato, che non so
quantificare ma è una fetta. 3) alle soglie del 2020 lo trovo anche  un
po di sputtanamento del marchio 4) questi standard ci sono anche sulle
vetturette da 13.000 euro
 
 
 

 vetturette da 13.000 euro
 
http://www.hdmotori.it/2019/02/08/toyota-android-auto-infotainment-rav4-2019-2020/
 
 
https://www.android.com/auto/toyota/
 
 
 
non si capisce nemmeno il motivo di tale politica commerciale, visto che sulla yaris europea è 
previsto.
A volte questi giapponesi si tagliano l'uccello da soli. 
 

 automatico o manuale? ibrida o benzina? dicci qualcosa in piu.
 
Se manca il motore e' quella ibrida...non va un cazzo.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 48)
"Vags are for fags." 
 
 

 bella, peccato si siano dimenticati di mettere il motore.
 
Ma no dai, il motore c'e', se vuoi puoi fare la stessa esperienza anche 
con la 206. Vai in officina e fatti dare un disco frizione usato da una 
donna in citta' per almeno 400 mila km, vedrai che va uguale.
 
Che figata la 206 ibrida!

 Se manca il motore e' quella ibrida...non va un cazzo.
 
Tante auto non vanno un cazzo, ma non e' un problema, il problema delle 
Toyota e' quella pernacchia che esce quando acceleri (e che le altre non 
fanno).

 Che figata la 206 ibrida!
 
se avessero fatto la 206 ibrida diesel faceva il 50 a litro :-) 

 genere dovrà orientarsi sulla 2.0
 
beh motore a parte, su cui si può sorvolare sulle prestazioni non entusiasmanti perchè il fine di chi la compra non è certo quello di prendersi una vettura sportiva, da quello che dici mi sembra una auto interessante. bisognerebbe valutare i consumi. nella CH-R con lo stesso motore i consumi non sono così miracolosi come la motorizzazione ibrida lascerebbe intendere. 
 
mi pare strano però l'assenza del car play e di android auto, perchè nella CH-R ci sono, così come ci sono molti gadget più o meno utili (telecamere anteriori e posteriori, dab+, cruise adattivo, frenata automatica ecc). forse hai provato la versione base o una poco accessoriata.
 

 mi pare strano però l'assenza del car play e di android auto, perchè nella CH-R ci sono...
 
Cioe' sulla CH-R posso utilizzare lo schermo in modalita' Android ? 
Cioe' emulare il mio smartphone Android? Come ? Ci sono istruzioni del 
caso ?
 
Grazie
 

 caso ?
 
la macchina non era mia. l'ho solo guidata una volta e ci sono salito come passeggero qualche volta. da quanto ho visto il display di bordo riproduce l'esatto screen dello smartphone ed infatti più di una volta abbiamo usato googlemaps del cellulare come navigatore. ovviamente puoi usare anche le app per gestire le musica nel telefonino ecc. per questo mi sorprende che nella corolla non ci sia un sistema analogo, anche perchè ho visto che presente pure sulla yaris.
 


si, pare si possa fare ma solo con certi modelli di smartphone compatibili mirrorlink se non erro. Trovi qualcosa su hybrid synergy forum

 A volte questi giapponesi si tagliano l'uccello da soli.
 
appena possibile vorrei provare la 2.0 HSD, che se si riprendono indietro l'auris quasi quasi un pensierino lo faccio. Però effettivamente avere un infotainment che nel 2020 non permette una vera integrazione con lo smartphone è un po' una minchiata. Non che sia una cosa fondamentale per me, in fin dei conti son frocerie :) però sarebbe una comodità in più a costo industriale quasi nullo 
 
 

 se avessero fatto la 206 ibrida diesel faceva il 50 a litro :-)
 
Ne dubito fortemente...

 A volte questi giapponesi si tagliano l'uccello da soli.
 
 
aspettiamo il restyling

 se avessero fatto la 206 ibrida diesel faceva il 50 a litro :-)
 
I motori diesel PSA e Renault gia' adesso consumano meno delle Toyota 
ibride ed hanno anche un'erogazione migliore, pur restando dei naftoni 
di merda.

Sul 2 litri:
 
You get a combined output of 178bhp and 140lb ft of torque, figures aimed at taking a swipe at the 2.0-litre VW Golf TDI, which, by the way, will take nearly half a second longer to get to 0-62mph than the Corolla. 
 
https://www.carmagazine.co.uk/car-reviews/toyota/corolla-hatchback/
 

 A volte questi giapponesi si tagliano l'uccello da soli.
 
E su Rav4 fine 2015 era addirittura attivo lo screen-link degli android 4.x, cioè la replica full (e non simulata come android auto) del telefono e tutte le sue funzioni sullo schermo touch della macchina.
 
TurboD (43,100,RM)


Ok, grazie, vado a vedere ...
 
ciao

> su Rav4 fine 2015 era addirittura attivo lo screen-link degli android 4.x, cioè la replica full (e non simulata come android auto) del telefono e tutte le sue funzioni sullo schermo touch della macchina.
 
anche sulla radio alpine, pioneer e kenwood :-) e quanto sembra, basta farsi un giro su amazon, molti costruttori semisconosciuti cinesi ormai offrono le stesse possibilità sui loro prodotti, specie con gli smartphone android.
 
penso che a un costruttore di auto costi davvero poco implementare queste funzioni.
 

frocerie :) però sarebbe una comodità in più a costo industriale quasi nullo
 
a me frega cazzi del mirroring del telefono sullo schermo dell'auto però l'ho voluto scrivere perchè 
poi i venditori su questo glissano sapendo che la gente a queste frocerie ci tiene, soprattutto dopo 
aver cagato 30 k di auto.... 
 

 una poco accessoriata.
 
ho provato la versione intermedia e ci sono tutte le frocerie di assistenza alla guida livello 2 
anche se non l'ho scritto. 
 

 di merda.
 
respira a pieni polmoniiiiiiiiiiiiiiii 

 aver cagato 30 k di auto....
 
ecco, questo è il punto; è una "feature" che ormai si trova di serie anche sulle microcar, che costerebbe una manciata di euro al costruttore ma che ciononostante non viene implementata... boh.
(peraltro mi pare che nelle versioni americane andorid auto e apple carplay ci sono)
 
 
 
 
 

 penso che a un costruttore di auto costi davvero poco implementare queste funzioni.
 
eh. Però non sempre si trovano.. boh.

acc ci ha detto :

ma non e' vero un cazzo.
non e' una pernacchia.
assomiglia ad una lavatrice che centrifuga quello si. :-)


Ho scritto consumi di PSA e Renault, che cazzo c'entra l'accelerazione 
della Golf?
Hugo Stiglitz esci da quel corpo!

 (peraltro mi pare che nelle versioni americane andorid auto e apple carplay ci sono)
 
si ci sono, forse vogliono risparmiare sui diritti? boh... 
 

 della Golf?
 
vallo a capire. 

 della Golf?
 
Nulla, ho citato l' articolo visto che qualcuno scrive che non va un  cazz.

 Nulla, ho citato l' articolo visto che qualcuno scrive che non va un  cazz.
Il 1.5 non va un cazzo, il 1.8 e' scarso, lo confermo, il 2.0 avra' 
prestazioni migliori ma bisogna essere masochisti per accettare quel 
cambio di merda.

 cambio di merda.
 
Vi fate una birretta assieme tu e Pianale?
 

Il giorno martedì 19 marzo 2019 15:31:29 UTC+1, acc ha scritto:

colgo l'occasione per esprimere la mia opinione, credo il più possibile oggettiva, nei confronti del ECVT.
 
Non avendo avuto altri termini di paragone non avevo mai pensato a fare delle comparazioni, ma qualche giorno fa ho percorso qualche centinaio di km con una passat 2.0 tdi DSG (che pare essere il riferimento tra i cambi automatici, o comunque uno tra i migliori).
 
Sarò una capra io ma tutti questi vantaggi del dsg rispetto all'ECVT non li ho mica notati..
 
La prontezza di risposta all'acceleratore non è fulminea in nessuno dei due cambi (da dal kick down a quando succede qualcosa trascorre sempre quel secondo o poco meno, forse è leggermente più pronto il dsg, ma sono sfumature).
In caso di kick down l'ECVT fa schizzare il motore al regime di potenza massima, cosa che più o meno viene fatta anche dal dsg (scala una o due marce, cosa logicissima peraltro) quindi anche a livello di "sound" (decidete voi se suona meglio il 2.0 tdi o il 1.8 miller) non vedo tutta questa differenza.
 
Ho provato a giochicchiare con i comandi del cambio al volante, cosa che effettivamente può essere "divertente"  in caso di guida allegra. 
 
La fluidità della cambiata nel dsg è praticamente impercettibile, il cambio marcia si nota quasi solo dal cambio di regime del motore (e ciononostante qui l'ECVT "vince" per ovvi motivi).
 
Forse le precedenti versioni di ECVT tendevano a tenere il motore più su di giri, però in condizioni di guida normale ho trovato le due soluzioni sostanzialmente analoghe.
 
Se poi parliamo di auto sportiveh allora cambia tutto (ma per quanto mi riguarda solo per le palette al volante) 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Vi fate una birretta assieme tu e Pianale?
 
Fattela tu che hai piu' cose in comune, io ho un'auto europea non ibrida.

 decidete voi se suona meglio il 2.0 tdi o il 1.8 miller) non vedo tutta questa differenza.
 
Parlando del *rumore* delle due, il "meglio" e' fuori luogo, direi 
piuttosto "meno peggio".
Poi un benzina che in quanto a rumore e' paragonabile ad un diesel e' 
deprimente. Il ciclo Miller non c'entra, non ha effetti sulla cagnara 
generata, che dipende dal cambio (dimmerda).

il guidatore medio sta a vetri chiusi e radio accesa o in vivavoce al telefono tutto il tempo.. del motore se ne frega, come dell'inquinamento fuori.
non è un caso che ora l'importante è il tablet connesso.

 non è un caso che ora l'importante è il tablet connesso.
 
 
anche questo è vero. 
 

 palette al volante)
 
nel 2.0 montato su Corolla ci saranno le palette, almeno ti illudono un pò... 
 

Li avevo ma servono a nulla o quasi.


si,lo so ma mi pare un'idiozia.
 
Peraltro ho visto su youtube la prova della corolla 2.0 liscia (non ibrida) versione usa, in cui il tester "cambiava" con le palette sul volante. in pratica il motore calava un po' di giri per poi  comportarsi come con un normale ECVT..
Da quanto ho capito questo simulatore di cambio non blocca il variatore continuo su un determinato rapporto fino alla cambiata successiva ma pare impostare un rapporto dalla quale poi riparte la variazione continua, non so se sono riuscito a spiegarmi bene.
 
 
 
 
 

 generata, che dipende dal cambio (dimmerda).
 
capiamoci, fottesega di difendere toyota; fino a prova contraria sono io che pago loro e non loro che pagano me quindi si fottano e si difendano da soli, ma hai provato un'ibrida recente? 
 
Sarò idiota io ma tutto questo diasgio, tutte queste sfrizionate a 6mila giri io non le sento (a meno che, ripeto, non prema tutto e allora mi incazzerei se non salisse a regime di potenza massima)
 

 Sarò idiota io ma tutto questo diasgio, tutte queste sfrizionate a 6mila giri io non le sento (a meno che, ripeto, non prema tutto e allora mi incazzerei se non salisse a regime di potenza massima)
Concordo... ho da poco una Lexus IS300h e il power train si comporta come dici. La macchina e' molto reattiva anche in modalita' ECO e in modalita' POWER diventa addirittura rabbiosa.  Ha circa 220CV in tutto.  Soddisfattissimo.....

Piu' che altro diventa un rumore di sottofondo e non ci fa caso. Aggiungi i rumori aerodinamici, quello delle gomme e a parte tirare un po' le marce sparisce del tutto.

 variazione continua, non so se sono riuscito a spiegarmi bene.
 
si infatti i tester parlano di "cambio virtuale". 
 

 incazzerei se non salisse a regime di potenza massima)
 
Andando tranquillamente e' l' auto ideale, ma se serve potenza sale 
moltisismo di giri, tecnicamente e' corretto pero' fa un rumoraccio :-P
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 48)
"Vags are for fags." 
 
 

 > Da quanto ho capito questo simulatore di cambio 
 
Sui sistemi HSD le palette (o anche l' impostazione della marcia sulla leva del cambio) hanno l' utilità di poter impostare, scalando, un maggiore freno motore nelle lunghe discese in modo da non essere costretti ad usare i freni oltre il livello in cui si ha la rigenerazione, per il resto meglio lasciar fare alla gestione; se poi uno vuole usarle lo stesso i giri motore variano, ma l' utilità è scarsa.


 Un V6 e non è più rumoraccio :)


eh,in effetti :)
 
 

 Sui sistemi HSD le palette (o anche l' impostazione della marcia sulla leva del cambio) hanno l' utilità di poter impostare, scalando, un maggiore freno motore nelle lunghe discese in modo da non essere costretti ad usare i freni oltre il livello in cui si ha la rigenerazione
 
una specie di modalità "B" evoluta insomma
 
 
 
 

 una specie di modalità "B" evoluta insomma
 
Praticamente sì.

 Un V6 e non e piu rumoraccio :)
 
La quantita' di Lexus v6 ed oltre hsd vendute rispetto a tutte le hsd sono 
come uno schizzo di pisco nel mare ergo il rumoraccio la fara' sempre da 
padrone.


 eh,in effetti :)
 
Nsomma, quando una collega di mia moglie ando' ascegliere la LC il venditore 
le disse che il v8 vince su ogni fronte ed infatti prese il v8 e non il v6 
ibrido ^_^


 
 
Come tu dici grazie graziella, non credo che a qualcuno dalle tue parti che sia indeciso far una V6 e un V8 freghi qualcosa di spendere un po' di più in benzina e superbollo che non c'è. 

 sistemi stile ioniq col doppia frizione siano piu parsimoniosi
 
Sarebbe interessante una prova comparativa.
Comunque dai video in rete a 90kmh il contagiri sta ben sotto i 2000