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Titolo: Ma cosa c'entra l'Electrolux con la Fiat ?????

Leggo con sconcerto che certa stampa-straccia - con una superficialità che fa accapponare la pelle - accosta il caso-Electrolux con un presunto caso-Fiat, in materia di delocalizzazioni e riduzione di stipendi .....
 
Le due aziende, in realtà, hanno assunto comportamententi sono diametralmente OPPOSTI !
 
L'azienda di elettrodomestici Electrolux è un'azienda svedese che sta RICATTANDO i suoi addetti, intimando loro di accettare una riduzione dello stipendio del 30, per evitare la delocalizzazione in Ucraina della fabbrica italiana ...
 
L'azienda nazionale dell'automotive, pur essendo oggetto di una fusione con una grande azienda USA, non solo non ha chiuso alcunchè in Italia, ma ha addirittura spostato la produzione del suo modello di maggior successo commerciale - Panda - dalla Polonia all'Italia, AUMENTANDO lo stipendio agli operai di Pomigliano che la producono ...
 
Ma di che CAZZO parlano i giornali ? 
BASTA .... BASTA con questa continua mistificazione !!
 
 
Jody
 
 

 BASTA .... BASTA con questa continua mistificazione !!
 
Vedo che non sei guarito....

 Vedo che non sei guarito....
 
http://www.radiondadurto.org/wp-content/uploads/2010/12/Fiat-Marchionne-lInghiotto-operai.jpg
 
:-D
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 L'azienda nazionale dell'automotive, pur essendo oggetto di una fusione con una grande azienda USA, non solo non ha chiuso alcunchè in Italia, ma ha addirittura spostato la produzione del suo modello di maggior successo commerciale - Panda - dalla Polonia all'Italia, AUMENTANDO lo stipendio agli operai di Pomigliano che la producono ...
 
E i nostri operai sono estremamente felici e pienamente soddisfatti 
delle condizioni di lavoro, sono addirittura invidiati, come tutti 
sanno, dalla totalità degli omologhi francesi e tedeschi per questo, che 
sognano di poter lavorare per Fiat anziché per Audi o Renault :)
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 
http://www.radiondadurto.org/wp-content/uploads/2010/12/Fiat-Marchionne-lInghiotto-operai.jpg
 
 
:-D

fabbrica italiana ...
 
 
Non diciamo Cazzate, č un piccolo spostamento strategico, nulla che non si 
possa risolvere alzandosi un poco prima la mattina. 
 
 

"El_Ciula"  ha scritto nel messaggio 
news:52ef7be8$0$20696$5fc...@news.tiscali.it...

QUOTTO.
 
Ma poi non era in polonia? in ukraina mi sembra una minchiata. 
 

 agli operai di Pomigliano che la producono ...
 
Quindi quelli con contratto fisso prendono sui 3500euri al mese con 13esima 
e 14 esima pari a 7.5 volte lo stipendio mensile come in Toyota?
 
 
-- 
Alex
(JPN, 420+129, 43)
"Vags are for fags." 
 

 Ma poi non era in polonia? in ukraina mi sembra una minchiata.
 
In Polonia c'è lo stabilimento FIAT, mica vorrai che Jody faccia sorgere il dubbio che la Fiat sia in Polonia perché paga meno gli operai (se la Panda è a Pomigliano, la Ypsilon si è trasferita in Polonia già Termini). 
 
Le analogie non vanno mica bene toccano la Fiat.
 
Davide 

 Panda è a Pomigliano, la Ypsilon si è trasferita in Polonia già Termini).
 
Urca quindi la Ypsilon la fanno nella fabbrica migliore.


 "Vags are for fags."
 
Davide

Urca quindi la Ypsilon la fanno nella fabbrica migliore.
 
 
tra le altre cose, mi è capitato (non nel settore auto) di vedere oggetti 
che prima venivano fabbricati in tot in itaGlia e poi dirottati in altri 
stati dell'est. Devo dire che la qualità ne ha guadagnato, anche perchè, 
solo chi è in questi posti sa cosa significa lavorare male ed ricevere una 
pedata in culo il giorno dopo, non 10 anni dopo come in itaGlia. Quindi, 
morale, se uno lavora maluccio in itaGlia non lo puoi mandar via in 5 
minuti, qui si... e ne va a tutto vantaggio di qualità del lavoro e delle 
persone impiegate nel lavoro.
 
Sarà che la vedo storta io, ma non parlo di un caso solo ed isolato.... ma 
almeno 4.... e son gli unici visti, non posso fare raffronti con altri 
trasferiti dei quali la qualità è peggiorata o rimasta uguale, ma mi 
piacerebbe. 
 

 "Vags are for fags."
 
Davide

26250 euro di tredicesima?????
 
DMC ci si compra la Mustang 4 cilindri!
 

>E i nostri operai sono estremamente felici e pienamente soddisfatti delle >condizioni di lavoro, sono addirittura invidiati, come tutti sanno, dalla >totalità degli omologhi francesi e tedeschi per questo, che sognano di poter >lavorare per Fiat anziché per Audi o Renault :) 
 
 
Forse, prima di scrivere certe idiozie, dovresti informarti sui suicidi di addetti Renault nel Technocentre di Guyancourt  .... 
 
E questo solo per restare in Europa ....
 
A Mirafiori, Cassino, Melfi o Pomigliano non si è mai ammazzato nessuno !!!
 
 
Jody
 

>Non diciamo Cazzate, č un piccolo spostamento strategico, nulla che non si possa >risolvere alzandosi un poco prima la mattina.
 
 
E sarei io ad aver scritto "Cazzate"?
Non sai di cosa parli, bello ... 
 
 
Jody
 

Quindi quelli con contratto fisso prendono sui 3500euri al mese con 13esima e 14 >esima pari a 7.5 volte lo stipendio mensile come in Toyota?
 
 
Si parla di Italia, che c'entra la Toyota, il Giappone, il Lontano Oriente, Marte e Plutone ????
State al punto, non divagate in modo infantile !!!
 
 
Jody 
 

> mica vorrai che Jody faccia sorgere il dubbio che la Fiat sia in Polonia perché >paga meno gli operai (se la Panda è a Pomigliano, la Ypsilon si è trasferita in >Polonia già Termini). Le analogie non vanno mica bene toccano la Fiat. 
 
 
Ripeto il concetto ...... 
 
Electrolux RICATTA i suoi operai, minacciando di CHIUDERE la fabbrica in Veneto e delocalizzare nell'Est Europa (si parla di Ukraina, ma se è Polonia non cambia un fico secco ... ).
 
Fiat Chrysler NON CHIUDE alcunchè, anzi trasferisce la produzione di Panda (prodotto N.1 della gamma, in volumi) dall'Est Europa all'Italia .... il fatto che i piccolissimi volumi di Lancia Y siano stati delocalizzati a Tichy (da Termini, non da Pomigliano!!!) conferma che si tratta di un'operazione largamente a saldo positivo per l'occupazione in Italia ...
 
Esattamente l'opposto del comportamento dei lavapiatti svedesi di Electrolux ...
 
 
Jody
 
 
 


Caro Jody la tua ottusità è pari solo a quella del sig.Landini.
E' vero che non si deve sputare nel piatto in cui si mangia ma cercare 
di difendere la Fiat è un'impresa impossibile così come era un 
atteggiamento assolutamente ottuso il non accettare il rica...la famosa 
proposta del rinnovo di contratto a fronte del rischio di una 
delocalizzazione e quindi della totale perdita del posto di lavoro.
La verità è che se quegli inetti dei nostri governanti si fossero fatti 
dare azioni, se non golden share, in cambio di quella montagna di aiuti 
a suo tempo erogata ora il discorso sarebbe molto diverso.
Il tutto senza voler considerare la qualità (!) costruttiva, le insane 
scelte di produzione e lo scempio dei marchi Alfa e Lancia per i quali 
la Fiat è diventata famosa nel mondo.

 Jody
 
Davide

"Jody"  ha scritto nel messaggio 
news:fc0b3541-b8c3-444c...@googlegroups.com...

ooosssiggggnnnuuuuu'''''' 
 

Fiat è diventata famosa nel mondo.
 
perchè ferrari ? 
 

 nessuno !!!
 
 
Fixed 
 

 Fixed
 
Lol :-)
 
 
Ciao.
Luca.

 26250 euro di tredicesima?????
 
Anche la 14esima e' pari a 7.5 volte lo stipendio, ma qui lo chiamano bonus.


 State al punto, non divagate in modo infantile !!!
 
ROTFL


 !!!
 
Non hanno i soldi per ammazzarsi, muoiono semplicemente di fame.


 a suo tempo erogata ora il discorso sarebbe molto diverso.
 
Se lo avesse fatto adesso avremmo una Fiat piena di puttane nani e ballerine 
e staremmo varando una manovra economica per salvare l'italianità di Fiat.
Ah, forse a quest'ora sarebbe rimasta giusto la "bad company" in mano alla 
collettività, con debiti e operai inimpiegabili in attività che vadano oltre 
fare un cerchio col bicchiere.
Il governo - meglio - la politica ha avuto qualcosa in cambio 
dell'atteggiamento benevolo verso Fiat: ha avuto occupazione e l'ha avuta 
anche in zone non particolarmente produttive. Con i conseguenti vantaggi in 
termini di consenso - e fin qui tutto bene - e di voto di scambio.
-- 
- JF - (ge, 38, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 Forse, prima di scrivere certe idiozie, dovresti informarti sui suicidi di addetti Renault nel Technocentre di Guyancourt  ....
 
Touché!
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 termini di consenso - e fin qui tutto bene - e di voto di scambio.
 
riassunto : do-ut-des :o)
è troppo facile accusare fiat di aver beccato soldi pubblici e basta. ha beccato e ha dato e tutti hanno avuto il loro tornaconto.
al solito, ci si ricorda sempre di quanto dato e mai di quanto ricevuto :o)
 
saluti, davide

 una intera linea di montaggio automatica?
 
Operaio full time contratto, chi controlla una linea prende molto di piu'. 
Anche mia moglie prende bonus/paga del genere, mentre un dottore in ospedale 
pubbico prende almeno 800.000yen al mese piu' i vari bonus ovviamente, 
etc...
Un operaio Toyota poi ha tutto "gratis", asilo per i bambini direttamente in 
Toyota, cure all' ospedale Toyota, etc.


 
 
Davide

 Anche la 14esima e' pari a 7.5 volte lo stipendio, ma qui lo chiamano bonus.
 
http://www.bloomberg.com/news/2014-01-30/toyota-labor-union-seeks-salary-increase-as-profit-surges.html
 
Qui parlano di richieste sindacali per portarlo a 6.8 volte.
vabbene che i giappi son gente strana, ma sindacati che chiedon di ABBASSARE lo stipendio...
Poi mi fa strano che facciano le lotte per chiedere un aumento di 39$ al mese.
Se guadagnassi quelle cifre, 39$ li sputerei per principio :-)

 meno di uno giapponese.
 
Alla fine vanno in pari, ma cio' che fa la differenza e' il contorno.


 Se guadagnassi quelle cifre, 39$ li sputerei per principio :-)
 
Beh +39 (al mese) oggi +39 il prossimo anno etc...poi sui bonus 39*bonus non 
e' poco.


 riassunto : do-ut-des :o)
 
In pratica e secondo il mio punto di vista, sì.


 al solito, ci si ricorda sempre di quanto dato e mai di quanto ricevuto :o)
 
Quoto...

meno di uno giapponese.
 
Il costo del lavoro in Giappone è notoriamente altissimo infatti le
auto giapponesi arrivano da stabilimenti europei e quelle per gli USA
le producono là.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Il governo - meglio - la politica ha avuto qualcosa in cambio 
 
Quoto TUTTO.


 C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.
 
Davide

Il tutto senza voler considerare la qualità (!) costruttiva, le insane scelte >di produzione e lo scempio dei marchi Alfa e Lancia per i quali la Fiat è >diventata famosa nel mondo.
 
Come è chiaramente emerso l'altro ieri durante la finalissima del Superbowl USA, Fiat è diventata famosa negli USA e nel mondo per aver risanato e rilanciato marchi storici americani portati al fallimento dalla Mercedes (Chrysler) ... nonchè storici marchi italiani portati al fallimento da improvvisati imprenditori italiani - pubblici e privati - come De Tomaso (Maserati), Massacesi (Alfa Romeo) e Pesenti (Lancia) ... 
 
Jody
 

Quindi Fiat ha tre fabbriche, una a Pomigliano, l'altra a Termini e la terza >in Polonia. Adesso ha due fabbriche, una a Pomigliano e l'altra in Polonia. >Chi ha chiuso cosa? Cazzo 1+1 è diverso da 2+1. E visto che fai il ragioniere, >quanti erano gli occupati Pomigliano Alfa + Termini Ypsilon e quanti sono gli >occupati Pomigliano Panda e poi vediamo il largo saldo positivo per >l'occupazione in Italia. 
 
 
Nel 2009, Pomigliano era un fantasma di poche centinaia di addetti (residue produzioni Alfa 159) .... Termini produceva con 500 addetti le residuali Lancia Y 3° serie.  Totale, diciamo , 8-900 addetti.
 
Nel 2013, la newco di Pomigliano ha riassorbito integralmente la manodopera della vecchia società (4500 addetti) ed ha dato lavoro ad altri 500 giovani, tra ingegneri e operai ...... saldo POSITIVO per l'Italia (del sud, quella più bisognosa di sostegno ... ) di oltre 4.000 posti di lavoro !!!
 
Fiat va solo ringraziata !!
 
 
 
Jody

 come De Tomaso (Maserati), Massacesi (Alfa Romeo) e Pesenti (Lancia) ...
 
L'Alfa aveva fatto il botto ben prima della guerra. 
Che significhi poi imprenditore pubblico mi sfugge, come mi sfugge come 
Massacesi possa essere definito imprenditore. 
E' stato messo lì dall'IRI, cioè dalla politica. 
Una misteriosa forza politica al potere negli anni 80 voleva uno 
stabilimento Alfa in provincia di Nusco, per avere qualcosa da offrire anche 
ai clientes locali, visto che in provincia di Napoli era già in essere una 
grossa e ricca greppia e i notabili di Nusco rischiavano di passare per 
parenti poveri. Massacesi ha realizzato tutto questo e - mi viene da 
sospettare - sotto preciso mandato.


 Fixed
 
Secondo te la FIAT dovrebbe imparare dalla Thyssen?

 come De Tomaso (Maserati), Massacesi (Alfa Romeo) e Pesenti (Lancia) ...
 
Fiat ha rilanciato Lancia? Quando è successo?

mica tutte, anzi solo alcune, le Suby ad esempio son tutte made in Japan
 
Non sapevo.


 Ypsilon : Peccato non sia bellissima
 
No no, fa proprio cagare.
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)
<<Η γάρ σιωπή τοίς σοφοίσιν απόκρισις>> (Euripide)

 le producono là.
 
Toyota esporta la meta' del venduto, e se lo esporta da qualche parte lo 
deve vendere ;-)


 mica tutte, anzi solo alcune, le Suby ad esempio son tutte made in Japan
 
No, Subaru fa qualcosa in USA non so che modello ma ha una fabbrica che per 
meta' produce Camry.


 Giappone costano meno che da noi.
 
Decisamente.


 e Pesenti (Lancia) ...
 
Vendono la Lancia in USA?


... INFORMATI !!!!!
 
Sei un fesso, un conto è avere fabbriche li per la produzione in LOCO e 
limitrofe .... ed un conto è delocalizzare li, idiota, hai idea di cosa 
costi una lavatrice/lavastoviglie e che rapporto ci sia costo/peso? ecco, 
informati FESSO che non sai di cosa parli.
 
Le fabbriche in Ucraina servono l'est europa ci sono già da almeno 5 anni, 
non arrivano fino in IT.... se no, la lavatrice la dovresti pagare 1500 euro 
non anche meno di 300 euro, pensaci quando fai i conti, ragioniere dei miei 
stivali senza suola. Sai dove stà l'ucraina vero? sai che non è nemmeno UE 
?.... lol....
 
Infatti, la delocalizzazione di un azienda in ucraina è una minchiata, 
perchè i costi di trasporto/burocratici per detta merce, che si calcolano in 
costo/peso/volume rispetto al costo del prodotto, inciderebbero sul prezzo 
in maniera così disastrosa da renderli INCOMPETITIVI rispetto a marchi 
cinesi che alla fonte costano 35 euro e in IT le pagate 199 euro.  E 
indovina, quanto di quel prezzo ha inciso il trasporto/dazio-pizzo etc.
 
L'estate scorsa ho comprato una lavatrice da battaglia dove mettere a lavare 
la roba che usiamo in piscina più tappetini etc. roba che non deve andare 
insieme agli indumenti classici, ho preso proprio una lavatrice che arriva 
dall'ucraina (come il 90% delle lavatrici buone le cinesi son merde, almeno 
quelle che si trovano facilmente) e l'ho pagata 130 euro.... Indovina da che 
fabbrica veniva, ah, è il modello che in IT lo comprate a 199 euro, secondo 
te, pisquano, se deve fare 2000 km, pagare un dazio-pizzo più il ricarico 
itaGliota, pensi che ci starebbero dentro con 70 euro? io a 130 l'ho presa 
direttamente da un distributore che ricarica il 3% e questo lo so per 
CERTEZZA, è un amico e mi da anche un singolo pezzo quando ho bisogno, da 
questo puoi dedurre che non ha nessun senso, infatti in IT arrivano i pezzi, 
molto meno ingombranti perchè il trasporto non è solo kg, se no, spedisco 
1000mq di cartoni con 20 euro perchè pesano un cazzo ma ingombrano come 3 
tir e tutto il resto dell'assemblaggio viene fatto li, eccetto alcuni casi 
di modelli molto cari, esempio i miele..... ma si parla di oltre 1000 euro a 
pz, allora si che c'è convenienza.
 
Sei il solito ida-quaquaraquà.
 
Mi ricordi quello che diceva, weee... portiamo la pasta dall'itaGlia la 
paghiamo all'ingrosso e poi la vendiamo qui alla metà dei negozi che la 
vendono come prodotto itaGliota, lol, nessuno gli aveva detto che 
trasportare un tir di 400 euro di pasta ti costa 1500 euro e che il suo 
prezzo alla fine per starci dentro gli veniva più caro del prezzo di metro 
che è qui a 2 passi perchè la stessa viene prodotta QUI ed è identica. 
LOL.... 
 

deve vendere ;-)
 
Non credo proprio in Europa. Forse la Prius o delle Lexus?


 Jody
 
Davide

 La roba fatta in USA rimane in USA,
 
Immagino quelli sono piu' protezionisti degli europei.


 risate alle tue spalle, cazzaro che non sei altro.
 
L'hai presa bene devo dire :-)
A parte gli scherzi al nostro amico sfugge che fare il comizio dentro o 
fuori la sezione del partito cambia moltissimo le possibilità di successo


 "Per fortuna c'è sempre la mia A112"
 
Davide

 Che significhi poi imprenditore pubblico mi sfugge, come mi sfugge come >Massacesi possa essere definito imprenditore. 
 
NOn a caso ho parlato di "improvvisati imprenditori" ..... 
Massacesi era un boiardo del potere DC dell'epoca ...
Per fortuna, è intervenuto appena in tempo Gianni Agnelli che ha sottratto l'Alfa da una propspettiva rovinosa!
 
 
 
Jody

>Il giorno martedì 4 febbraio 2014 18:41:56 UTC+1, lefthand ha scritto: >Fiat ha rilanciato Lancia? Quando è successo? 
 
 
Lancia nel '69 era una casa fallita.
 
Fiat l'ha prelevata e risanata ...
 
Come anche certi "lancisti" di questo ng. hanno recentemente evidenziato, Lancia ha prodotto utili importanti tra la II metà degli anni '80 e la prima metà degli anni '90 ....
 
Successivamente, la gamma è stata redditiva con Y, Delta e Musa negli anni '00 ...
 
Il Gruppo Fiat ha investito moltissimo sul brand Lancia (basti pensare all'avanzatissimo progetto Thesis, presentato all'Expò di Hannover) ma i mercati hanno risposto a singhiozzo .... 
 
L'esterofilia italiana, che si è manifetsata soprattutto nei segm Premium, e la contemporanea debolezza del marchio nel resto d'Eu, non hanno permesso le soddisfazioni che il Gruppo Fiat avrebbe meritato per gli sforzi spesi a favore del marchio Lancia.
 
Jody
 

 Le fabbriche in Ucraina servono l'est europa ci sono già da almeno 5 anni, 
 
 
Ecco, quindi confermi che Electrolux ha una fabbrica in Ukraina, come dicevo nel mio post ... mi basta ... il resto sono considerazioni che lasciano il tempo che trovano ...
 
 
Jody

No, Subaru fa qualcosa in USA 
 
 
Al di là di qualche eccezione, i giapponesi sono i più grandi delocalizzatori del settore automotive.
 
Jody

_dipendenti_pi%C3%B9-604231044 Ma se erano 4/500 come facevano a essere 2000 nel 2012, cazzaro? 
 
 
Ti inviterei ad assumere un linguaggio più pertinente ...
 
E' del tutto evidente che facevo riferimento alla forza lavoro attiva, quelli che timbravano il cartellino tutte le mattine.
 
E' del tutto evidente che durante il ciclo conclusivo di Alfa 159 erano attivi tutti i necessari paracaduti sociali e previdenziali per i ns lavoratori temporaneamente in esubero, in attesa della prevista riconversione dell'impianto per il suo rilancio con la linea Panda, trasferita in Italia da Tychy.
 
Lo stesso dicasi per Y a Termini, che però purtroppo non è stato possibile riassorbire ..... in ogni caso, come dimostrato, l'operazione Panda a Pomigliano ha generato un saldo largamente positivo per l'Italia, anche al netto della produzione Y delocalizzata. 
 
 
Jody
 
 
 

 l'Alfa da una propspettiva rovinosa!
 
I boiardi della DC (ah già, allora la DC era il nemico) sono sempre stati 
nell'Alfa come in qualsiasi impresa della galassia IRI dopo che qualcuno con 
delle competenze aveva creato un nuovo business da depredare. Prima gente 
capace a fare ed avviare il progetto, poi figure di mezza tacca a 
saccheggiare. O devo supporre (per dire) che l'avvicendamento di Hruska e 
Luraghi siano frutto del caso?
Gianni Agnelli ha acquisito l'Alfa con un'offerta minore di quella di Ford e 
si è comprato un concorrente che, per quanto fallito, un minimo lo 
infastidiva. La prospettiva rovinosa era che qualcuno rilevasse l'Alfa e 
facesse concorrenza ad Agnelli in casa sua, senza poter essere ostacolato da 
dazi e con ottime credenziali di fornitore dello Stato da lungo tempo. Ha 
salvato se stesso da una prospettiva magari non rivinosa ma sicuramente 
fosca.
 
E' da diversi reply che mi trattengo nella tastiera il commento che segue, 
ma ora te lo scrivo:
Ti rispetto come appassionato di auto - e in particolare - di auto italiane 
e leggo i tuoi post da che leggo il NG, ma ti chiedo di avere per me e gli 
altri che leggono lo stesso rispetto. Replica con un minimo di onestà 
intellettuale.


Francamente non riesco a capire come riesca sempre a far sputtanare il buon nome >della Fiat anche in vicende con una solida base industriale come la cessazione >di Termini e la ristrutturazione di Pomigliano. >
 
 
Capisco la stizza per essere smentito dalla ragionevolezza e dalla forza dei fatti che genera tale risentimento personale nei mei riguardi, ma a me basta che si riconosca la solidità della base industriale dell'operazione Panda-Pomigliano promossa da Fiat-Crhysler ...
 
E tu lo hai appena fatto ... va bene ...
 
 
Jody
 
 

Replica con un minimo di onestà intellettuale. 
 
L'onestà intellettuale è un ingrediente assai scarso in questo ng.
Del resto, lo ha scritto uno di voi ..... "se uno si presenta con il bazooka davanti a uno con la pistola, quello con la pistola è un uomo morto ....".
 
 
Jody
 
 
 
 

 Jody


 Jody
 
Davide

 Non capisco il riferimento ai calzoni corti
 
Magalagodi e LaMalfa erano giovani (ma non con i calzoni corti) negli 
anni '20-'30
 
L'Alfa Romeo e' stata un impresa privata solo dall'inizio ai primi anni 
1930.
 
Gia' nel 1930 era piena di debiti e fallita, quindi e' stata rilevata 
dallo Stato Fascista tramite l 'IRI (che doveva comprare le imprese 
decotte di valore strategico, piuttosto che lasciarle in mano agli 
stranieri).
 
Quando Mussolini diede un passaggio alla Petacci con la rossa Alfaromeo 
6C, stava guidando una macchina di proprita' statale (*).
 
Naturalmente un conto e' la proprieta' (anche la VW e' di proprieta' 
pubblica, anzi regionale) e un conto e' la dirigenza industriale.
 
La AR era statale ma fino a tutti gli anni '60 i manager erano capaci. 
Fra il 60 e il 70 i politici insisterono per aprire una succursale 
meridionale, alla fine del ciclo dei vari Luraghi e Hruska mandarono 
direttamente dei manager-boiardi di modesto valore ingegneristico, il 
prefato Massacesi era quello che ha prodotto l' ARNA.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
(*) si' va bene, non era un passaggio ma si stava ingarellando, era 
prima prima dell'intervendo dell' IRI, ecc., ok
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

.... [poi è stata stroncata da una serie di minchiate del management] > 
 
 
Lancia è stata "stroncata" dagli automobilisti italiani, che hanno scelto la pratica dell'esterofilia, relegandone la gamma al rosso di chi non produce utili ...
 
Dopo tanti generosi tentativi di rilancio, è giusto che il marchio Lancia non sia stato più incluso nei piani industriali di FCA ... non è più il tempo di fare la risalita del salmone ...
 
 
Jody

Quando Mussolini ...
 
 
Scusa, ma quanto scrivi non riesce ad appassionarmi ... ti seguo a fatica ...
Io penso alla grande Alfa degli anni '10 (e intendo gli anni '10 di questo millennio, ovviamente ... ).
 
 
Jody

 mercati hanno risposto a singhiozzo ....
 
Cioè si sono messi a piangere :'(

 Scusa ... ti seguo a fatica ...
 
Sarai lento, cosa devo dirti.
 
hai detto che non coglievi il riferimento "dei padri della patria in 
calzoni corti" e io te lo ho spiegato gentilmente, in risposta dici che 
non te frega niente di capire. Non e' mica carino.
 
Tu non sei un utente appassionato ma un propagandista aziendale 
prezzolato, parli come un pappagallo indottrinato, ripetiti 
meccanicamente gli slogan aziendali senza essere minimamente interessato 
a discutere e a confrontare le idee.
 
La comunicazione non richiesta si chiama spam.


>discutere e a confrontare le idee. 
 
 
In raltà, da queste parti, vedo poche idee e tanto scomposto pregiudizio  ...
 
Jody

 produce utili ...
 
Ah, non hanno scelto altre auto perchè la line-up Lancia faceva cacare... è 
stato un gombloddo. Buono a sapersi.
 
M. 
 

"Jody"  ha scritto nel messaggio 
news:2c6a2573-44e8-4c5a...@googlegroups.com...

sei scemo o lo fai?
che cazzo ce ne fotte, o meglio che cazzo ve ne fotte a voi in IT che ha la 
fabbrica in Ukraina se tanto da li NON  vi arrivano le lavatrici & co.?
infatti ho detto che hai detto una minchiata quando hai parlato di 
delocalizzano in ucraina, che è una minchiata cosmica per uno che un filo di 
economia europea, import/export ne capisce un filino eh... giusto un filino 
.... ma poco poco....
 
Fatti un giro in ukraina e poi ne riparliamo degli scambi economici, se non 
lo avessi visto, pirla, c'è mezza guerra li proprio per avere quello che ora 
non c'è, cioè quello che tu pensavi ma è una cazzata.
 
Ti ripeto, sai dovè l'ukraina? vah, fatti un giro ad odessa così ti 
rinfreschi le idee.... che in internet ci son solo minchiate riguardo l'est 
europa sparate da ital-coglio sui mass media, la realtà è molto differente 
di quella che ti indotrinano i tuoi mass minchien media iper pilotati per 
far vedere che l'itaGlia è in ripresa, lol, solo un coglione ci crederebbe 
come ci crede un coglione che tempo qualche anno non ci sarà più un cazzo in 
ItaGlia, solo tu e qualche altro idiota a comiziare minchiate qui. 
 

Peccato non sia bellissima
 
ne becco una tutti i giorni, giallo canarino pastello e lucido sotto,
grigio topo opaco sopra. cerchi antracite lucidi.
 
 
e schizzi di vomito ovunque.
 
 
 
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

 Jody
 

non ci sarà più un cazzo in ItaGlia, solo tu e qualche altro idiota a comiziare >minchiate qui.
 
 
L'italiano stentato e il lessico scomposto e volgare con cui interagisci non mi consente di afferrare molte delle cose che scrivi.
 
Mi perdonerai se ti propongo di interrempere qui la conversazione ...
 
 
Jody 

"Jody"  ha scritto nel messaggio 
news:2fb4628e-1d3c-467f...@googlegroups.com...

meglio così, tanto non c'è niente che puoi dire.
si capisce benissimo anche se scritto velocemente mentre ancora dormivo.
 

PS In un altro post dicevi che la situazione Honda era fallimentare in Europa, >da chiusura e consigliavi di non acquistare macchine del marchio anche per i >problemi che ci saranno con l'assistenza. Honda vende più di Lancia/Alfa messe >assieme. Un consumatore europeo che dovesse leggere il tuo commento, non >dovrebbe più prendere auto italiane
 
 
La quota di mercato della gamma nazionale in Eu è pari al 7%, Honda viaggia su quote da prefisso telefonico.
 
 
Jody
 
 

 Alfa Romeo manifestava un affezione assai piů diffusa nel mondo.
 
Ma dove? se vedi una alfa targata estero, e' un expat nostalgico.
 
E' tutto un marchio da ricostruire. La 4C (vista, bellissima) puo' 
essere la prima pietra della ricostruzione, dopo il flop della Brera (ho 
letto dal barbiere che hanno rottamato 150 Brera ancora da 
immatricolare, perche' nessun concessioanrio da tempo ne ordina, e' vero 
questo episodio?).


 stato un gombloddo. Buono a sapersi.
 
"ecco, appunto..." (cit.)

 questo episodio?).
 
ma figurati.. anche solo a venderle a 5.000 lo avrebbero fatto

 Può dispiacere, ma non fa una grinza ...
 
Se Fiat farà belle auto e avrà successo sarò il primo a rallegrarmene.
(*) e si estende all'intera classe politica, non solo ai personaggi da 
cinepanettone e - specialmente - non per il fatto che se ne andassero in 
Audi, ma per come hanno ridotto la scuola, l'università, il mondo del lavoro 
e per come non hanno messo mano se non in modo peggiorativo al diritto 
civile e penale. Tutte queste cose ci hanno regalato l'Italia povera, 
provinciale, sciatta e *deindustrializzata* che abbiamo sotto gli occhi.


ma figurati.. anche solo a venderle a 5.000 lo avrebbero fatto
 
No, non lo fanno, le demoliscono per fini fiscali.
 
Conosco nel quel monzese un demolitore che le compra "nuove" ma rottamate a 
cifre simili e poi le sventra vendendoci i pezzi.
Ti parlo di modelli non fiat, ma penso sia la stessa cosa, il rottamare che 
intendono loro non è "buttare via" ma vendere come rottame scaricando X 
soldi in tutta la burocrazia-pizzonara itaGliota, gli conviene fare così, 
perchè venderle a 5k euro al privato non se pò fà, i motivi esatti non li 
ricordo me l'avevano spiegato e mi era venuta la diarrea, siccome roma era 
distante ed un altra faccia da politic-water non l'avevo vicina, altri 
bagni-pagliacci dove spruzzare non ne avevo così ho "rimosso" la cosa 
sperando di dimenticarla.
 
Quindi si, può essere verissimo, almeno per due "note" case non IT che ho 
visto io.... per le IT ci sarà un'altro che lo fa, non so.
 
Sai, rientra un pò come l'inquinamento, il riciclare, e poi ti ritrovi che:
 
motorino d'avviamento nuovo 320 euro, motorino rigenerato 150 (di 
merda-rotazione cinese), pezzi per rigenerare il tuo 240 euro.
 
Ti sembra incentivare l'ecologia? quando succederà che gli euro-coglioni si 
renderanno conto che l'ecologia è tutta una gran presa per il culo?????
 
F.to il sega, felice di aver dato 43 batterie in smaltimento ed aver preso 
EURO 215 per averle gentilmente date alla ditta di recupero.
In itaGlia, pagate VOI per smaltirle LOL  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  Senza 
contare i kg di ferraglia unta e bisunta, pastiglie, dischi, tamburi 
ammortizzatori etc. etc. etc. che in itaGlia pagate per smaltire, qui mi 
fruttano 20 cent al kg !!!!!  Olio esausto: 60cent/litro !!!!
 
VOI PAGATE il vostro mc d'aria giornaliero, va..... e occhio che fra poco si 
pagherà l'aria anche in base alla qualità, se andate in montagna vi svenate! 
 

quanto Euro vecchie.
 
Secondo te come immatricolo un veicolo euro zero per la prima volta?
Si fa, sono altri i motivi, purtroppo. 
 

 pagherà l'aria anche in base alla qualità, se andate in montagna vi svenate!
 
Ma *MAGARI*: finisce che mi pagano per respirare, eh ! :D

 Aneddoto raccontato ad un incontro della Casa.
 
Da un lato meglio così: se si fossero ricordati degli incendi delle Biturbo 
sarebbe stato peggio.
