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Titolo: Lo faccio.. non lo faccio.. lo faccio .. non lo faccio...

Situazione:
Alfa 147 Blackline 1.6Ts con tutte le sue mille seghe, scricchiolii 
cruscotto deformato (e quello nuovo è deformato come il vecchio), scatola 
dello sterzo con gioco (che si rifiutano di sostituire finchè non si 
spezza), baule già registrato 2 volte che devo registrare di nuovo, già 
sotituiti bracci anteriori superiori delle sopensioni per cigolii (che si 
stanno ripresentanto), frizione che secondo me non ha mai lavorato a verso.
24.000km, immatricolata gennaio 2007.. garanzia che scade gen 09 (per quello 
che conta, visto che se ne sbattono le palle dei problemi).
Il mio amico che lavora in conce bmw ha cambiato macchina.. ha preso la 3 
cabrio.. e la sua 320D Futura berlina (E90, inizio 2006 mi pare) è in 
vendita.
A km sarà intorno ai 35-40k, non ricordo di preciso. Per meccanica e 
carrozzeria, conoscendolo potrei prenderla o occhi sigillati neanche chiusi 
:-) .
Allestimento futura, quindi il massimo, ma senza navigatore (frega anche 
sega, ho il tom tom :P). Interni neri, finta pelle senza sedili 
sportivi/elettrici, cerchi 17".
Non mi esalta affatto il colore.. quel grigio che tende un po' al verde.. 
non so se avete presente. Non mi esalta anche se nel complesso non è 
malvagio.
I fari dietro.. bè.. quelli sono il punto critico dell'attuale 3. A 
settembre esce il restyling. Non mi piacciono particolarmente, ma manco mi 
fanno vomitare, beninteso.. tra l'altro ci ha messo quelli bruniti che 
stanno moooolto meglio con il colore di quelli standard).
C'è pure il volante M :-P
In vendita a circa 25.000Euro.. la cifra esatta non gliela chiesi.
Senza specificare quel'è l'oggetto del mio dubbio, che mi pare chiaro :P... 
che faccio? Lo faccio? non lo faccio?
Dal punto di vista economico dovrei trovare da vendere a privato la mia. Ho 
visto che nell'usato per la mia 147 stiamo sui 13500?... considerando che ho 
solo 24.000km ed in più ho messo il cruise control, autoradio mp3, bracciolo 
(che di serie non c'è)..  pensavo quindi di poter chiedere sui 14.000.
25K-14K = 11K di cui pensavo, nel caso volessi fare l'operazione.. 5-6000 
subito.. il resto finanziamento (ho un'agevolazione a lavoro.. 2,9% di 
intressi :P ).
Non sono un suicidio economico.. ma sempre 200e in meno al mese.. su uno 
stipendio di 1000.
Il cuore mi direbbe all'istante di scrivere un bel VAFFANCULO davanti alla 
concessionario alfa in un cartellone di 10mt x 4mt (e stessa cosa su un bel 
voltantino attaccato al parabrezza della 147)... il cervello mi dice di 
pensarci e ripensarci..
:-/
-- 
Simone(28,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover 

 che faccio? Lo faccio? non lo faccio?
Fallo : va due volte e consuma la metà . 

 stipendio di 1000.
Fossi in te, prenderei una bici ;-)

 sportivi/elettrici, cerchi 17".
Il massimo in bNw mi pare proprio pochino lol :D Manco la pelle vera ti 
danno, con l'allestimento piu' caro?

 Fallo : va due volte e consuma la metà .
Due ottime argomentazioni :-P
Cuore Vs. Cervello = 1 a 0
:)
avanti il prossimo! :)


 Alfa 147 Blackline 1.6Ts con tutte le sue mille seghe
Hyundai i30 1.6 Dynamic, nuova di listino 18290 euro...
Metti (ipotizzo) 4000 euro di differenza e sei in giro con una macchina 
nuova che consuma meno della tua attuale, non scricchiola e ha un ottimo 
comportamento stradale.
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 cervello mi dice di pensarci e ripensarci..
io ti dico di pensarci perche' se la E90 non mi piace, QUELLA E90 non mi 
pare un'affare ;)

 Manco la pelle vera ti danno, con l'allestimento piu' caro?
Credo dipenda dai modelli. Non ne sono certo ma probabilmente con alcuni 
modelli la pelle č nel pacchetto piů caro.


 Fossi in te, prenderei una bici ;-)
Potrebbe essere un'idea.. se non fosse per i 30km per andare e tornare da 
lavoro :P
Bè considerando che cmq lavoro 5ore al giorno.. ho prospettive.. nel senso.. 
non è che sono a tempo determinato o cosa.. il lavoro è sicuro, ben pagato.. 
e mi basterebbe aver voglia di sciropparmi un po' più di km al giorno (tipo 
140) per andare a full time con conseguente adeguamente dello stipendio :P
Altrimenti è chiaro.. non fare queste considerazioni di cambio vettura se 
non avessi prospettive di "salvataggio" in caso di necessità :)


Più di 2 anni di lavoro per pagarti la macchina? Pensaci bene.
Come dicevo sopra..
considerando che cmq lavoro 5ore al giorno.. ho prospettive.. nel senso..
non è che sono a tempo determinato o cosa.. il lavoro è sicuro, ben pagato..
e mi basterebbe aver voglia di sciropparmi un po' più di km al giorno (tipo
140) per andare a full time con conseguente adeguamente dello stipendio :P
Altrimenti è chiaro.. non fare queste considerazioni di cambio vettura se
non avessi prospettive di "salvataggio" in caso di necessità :)


.-=] ExTrEmE [=-. ha scritto:
Tecnicamente: sarebbe una cazzata non farlo. Ti terresti una 147 con 
1000 problemi che consuma come una portaerei e non va un cazzo (senza 
contare l'abisso di comfort) rinunciando a un'auto che la batte in tutto.
Estetica: capitolo a parte. IMHO la 3er berlina in oggetto è davvero 
brutta. Però, se per te non è una priorità, non ci pensare due volte, 
faresti un salto di qualità non indifferente.

 140) per andare a full time con conseguente adeguamente dello stipendio :P
....e conseguente aumento del costo auto :-)
una vera figata di ragionamento :-P

 faresti un salto di qualità non indifferente.
Se dici "però se per te non è una priorità...", sembra che la sua bruttezza 
sia un fatto oggettivo.
Invece è soggettivo, perché sicuramente c'è di meglio in giro, ma non è 
affatto brutta, anzi. Secondo me è sicuramente più bella della sua 147. Poi 
se parliamo di altre Alfa, è un altro discorso. Ma nell'ambito di questo 
"cambio" proposto, secondo me ci guadagna *anche* in estetica.
Ciao
Sculler 

 "cambio" proposto, secondo me ci guadagna *anche* in estetica.
Impossibile fare un confronto "secco" fra due auto di segmenti 
differenti. La 147 imho è il segmento C più bello sul mercato. La 3er 
berlina è lontano anni luce dal segmento D più bello sul mercato (imho 
la nuova A4).

 pare un'affare ;)
Cuore Vs. Cervello = 1 a 1 :P


 una vera figata di ragionamento :-P
mica c'è solo l'auto per andare a lavoro eh :)


 :)
L'allestimento Futura non è il massimo. L'unica cosa certa è che l'Eletta è 
il minimo. Poi ci sono il Futura e l'Attiva che sono due allestimenti più 
elevati ma sostanzialmente dello stesso livello. Solo che il Futura è un po' 
più "tecnologico" (sensore luci, pioggia, PDC...) mentre l'Attiva è più 
sportivo (assetto, sedili sportivi...). A quel punto dipende dai gusti.
Ma non direi che sono allestimenti "massimi". Ci sono tante cose da poter 
aggiungere, ad esempio il pack M, tanto per dirne una. Voglio dire: non è 
una questione di aggiungere qualche altro accessorietto e sei già 
full-optional...
Ciao
Sculler 

 "cambio" proposto, secondo me ci guadagna *anche* in estetica.
la 3 + bella della 147? mmhhh
soggettivo a dir poco

 lontano anni luce dal segmento D piů bello sul mercato (imho la nuova A4).
Potrei essere d'accordo sulla A4, sě, ma non sono affatto d'accordo sulla 
"distanza" della 3er.
Cmq allora, andiamo nel segmento "D coupé" e ci prendiamo un'A5 :-D  eheh
Ciao
Sculler 

> questo "cambio" proposto, secondo me ci guadagna *anche* in estetica.
Senza contare che a me la 147 non ha mai fatto impazzire.. anzi.. l'avessi 
dovuta comprare per il solo gusto di comprare l'auto.. manco mi sarei 
avvicinato.
Cio' che mi ha portato a questa scelta (sbagliata) è ormai noto.. ma 
purtroppo indietro non si torna e gli errori si pagano :(



Cuore Vs. Cervello = 2 a 1 :-P


 soggettivo a dir poco
Certo. Io non ho problemi ad ammettere che la 147 possa essere per molti più 
bella della 3er (o meglio, della 1er, se vogliamo fare il confronto tra 
settori analoghi), ma non vedo come si possa essere così stupiti del 
contrario.
Non mi pare che la 147 sia questa meraviglia, pur essendo una bella auto.
Ciao
Sculler 

 full-optional...
Si si questo è chiaro.. ma non è quello che intendevo io.. intendevo che 
l'allestimento, tra i 3 offerti, è quello più completo..
Poi è chiaro che l'allestimento realmente completo è lontano.. ci sono tante 
cose da poter aggiungere (tante e pure costose :P ).
Per avere un allestimento full-opt dovresti avere l'allestimeno Futura, 
metterel il pack M, aggiungere almeno 5-6.000euro di optional.. allora sei 
praticamente full opt.


 soggettivo a dir poco
L'estetica è sicuramente soggettiva. Molto.
Una cosa certa è che qualitativamente la 147 è ***una merda***. E questo è 
oggettivo, purtroppo per chi l'ha comprata (io e tanti altri).


 Non mi pare che la 147 sia questa meraviglia, pur essendo una bella auto.
Concordo.


 Una cosa certa è che qualitativamente la 147 è ***una merda***.
Allora devi fare una cosa, vendere la "merda" per una cifra X e prendere 
un'auto per una cifra inferiore ad X.
Salvi le finanze ed elimini i dubbi che pare tu abbia ;-)

 praticamente full opt.
Ho capito quello che intendevi, però dire che il Futura è il più completo, 
secondo me è un po' forzato. Ora non so sulla 3er, ma sulla 1er il costo è 
simile all'Attiva e sono entrambi "completi", ognuno a modo loro.
Nell'Attiva hai l'assetto, i sedili sportivi, i cerchi... Nella Futura hai i 
vari sensori e pack luci, che cmq costano poco se presi singolarmente. A 
parte che io ce li ho, ma se dovessi comprare una BMW nuova, prenderei solo 
il pacchetto luci e i PDC.
Con i soldi dei sensori luci e pioggia si può comprare altro, secondo me. 
Fermo restando che se uno non ha problemi a spendere, fa bene a prenderli. 
Della serie "male non fanno...".
Ciao
Sculler 

 forse avuto dubbio nel non farne di nulla.
A me invece sì, infatti l'ho comprata, LOL!
Unica cosa è che l'ho presa usata con una configurazione che mi pareva il 
top per me, e invece col senno di poi sceglierei altro. In buona sostanza, 
si può dire che io ho preso una Futura e invece mi sarebbe piaciuta di più 
un'Attiva, tanto per tornare al discorso di cui sopra. Ma cmq sono 
piccolezze e dipende dai gusti.
Però penso che per rendere più "tecnologica" un'Attiva la spesa non sia 
tanta, mentre invece per rendere più sportiva una Futura ci vuole di più. 
Parlando ovviamente di modifiche aftermarket.
Ciao
Sculler 

 stipendio di 1000.
Punterei a non fare il passo più lungo della gamba, tenendo presente la 
situazione attuale e non l'eventuale futuro.
Ciao
Diego

 con iva esposta. Se la vuoi vendere te ne daranno 12.000, se hai fortuna
Quoto.
Il punto è quello...
A quei soldi non gliela prende nessuno...
-- 
Stefano-By[3]z (27,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 200.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Toyo, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, VDO, DevilGear, SimoniR...

 A quei soldi non gliela prende nessuno...
Infatti, e di questo bisogna ringraziare la politica delle km0 e aziendali, 
abbracciata alla grande dai concessionari fiat :|

 situazione attuale e non l'eventuale futuro.
in fin dei conti è quanto pagavo di rata per la vecchia MG.. non è che avevo 
problemi a starci dietro insomma.. pagavo la rata e mi concedevo bene o male 
tutto nei limiti.
Come ho scritto sotto altri messaggi, la questione di guadagnare di più 
sarebbe solo questione di volerlo non una cosa in forse.
Cioe' mi basterebbe solo decidere accettando di spostarmi per andare a 
lavoro.
Solo che dovrei andare a fare un lavoro che non mi piace come l'attuale 
(anche se sicuramente meno tedioso) con in più gli spostamenti.. per 500e in 
più al mese.
Una prospettiva futura molto incerta (quasi impossibile) ce l'avrei.. ma 
resta appunto come tale e quindi non considerabile.


 aziendali, abbracciata alla grande dai concessionari fiat :|
Concordo.
Ma cosě possono dire nei risultati trimestrli "+3000000% delle 
venditeeeeeeeeee.. Grrrrrrrrandiiiii risultatiiiiii".. riempiendo i piazzali 
di km.0 e mettendolo nel culo (un'altra volta) ai clienti.
Pessimismo & Fastidio.


 Cuore Vs. Cervello = 1 a 1 :P
Come sempre ;))
ciao!!
P. 

 Parlando ovviamente di modifiche aftermarket.
Questo quasi sicuramente si.
Cmq anche aggiungere il pack luci aftermarket non credo sia cosa da poco.. 
intanto il cambio di tutte le maniglie (che non credo siano predisposte).. 
il passaggio dei cavi in porta fino alla centralina..
in costruzione roba da poco.. ma dopo..


 di pensarci e ripensarci..
Una bmw da 25K con 1000€ al mese di stipendio?? Vivrai con i tuoi mangiando 
pane e cipolla spero.. 

> Alfa 147 Blackline 1.6Ts con tutte le sue mille seghe, scricchiolii
Onestamente, se avessi la possibilità di cambiare la mia Fiat per una Bmw 
non mi porrei neanche il problema.
La 3er è appunto abbastanza goffa esteticamente, ma le differenze 
tecnico-dinamiche con la 147 sono abissali e te ne renderai conto stesso tu.
Per quanto riguarda il discorso economico, sai solo tu fino a quanto puoi 
spingerti con le rate. Personalmente, l'auto è solo uno dei *tanti* piaceri 
della vita e non mangerei pane-e-cipolla per soddisfare la mia sete di auto 
nuova. Anzi, in tutta onestà, non comprerei neanche auto nuove e aspetterei 
3 anni per comprarle alla metà del prezzo in ottime condizioni, ma questa è 
un'idea tutta mia.
Mirko

 Come sempre ;))
che palle :P


 forse ora anche meno).
cioè il 2,48 netto......sei furbissimo :-)

 ha scritto:
FALLO!
Lasci una merda assetata per prendere una vettura davvero niente male.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 stipendio di 1000.
[OT]
poi dicono parole a me... mah...
[/OT]
[IT]
io non ti dico nulla, ti dico solo che se prendi 1000 euro al mese IMHO 
farei la spesa solo se non avessi altri progetti a medio termine...
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [25y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 mangiando pane e cipolla spero..
[OT]
Ho comperato e pagato una macchina anni fa in 3 anni.. dopo l'incidente ho 
preso la 147, aiutato nell'acquisto dai miei (pur non volendo).
Vivo a casa con i miei, si.
Non è una spesa impossibile ne un suidicio economico, considerando che pure 
che lavoro 5ore al giorno.
Eppure vado in ferie d'estate, vado in settimana bianca, vado in palestra, 
esco i fine settimana, vado al cinema, mi compro quello che mi serve e mi 
concedo qualche cosa anche di inutile.
Neglia anni mi sono comperato una moto, se pur usata e me la mantengo.
E metto pure qualcosa da parte. Ovviamente senza chiedere nulla.
Semplicemente evito di buttare soldi nel cesso. Non compro abiti firmati 
(quello che qualcuno spende per un paio di pantaloni, io lo uso quasi per 
vestirmi una stagione), evito di spendere 500? ogni 4 mesi per prendere il 
cell ultra-superfigo, evito di spendere 100? al mese di cellulare e cose 
simili.
Diciamo che sono oculato per riuscire a concedermi quello che mi piace, e 
lasciar perdere quello di cui posso fare a meno senza doverlo vivere come un 
sacrificio.
Se poi c'è chi con 1000e pretende di vestire armani, avere il cell 
ultra-figo (magari due perchè non si sa mai), porsche sotto al culo (ma rate 
fino al 2046), ferie al bruj-al-arab, salvo poi lamentarsi perchè non arriva 
a fine mese.. è un altro discorso.
Ovvio che se avessi un affitto da pagare o un mutuo da pagare non potrei 
fare le considerazioni oggetto del thread. Per fortuna di queste due cose so 
che non ne avro' bisogno.. e vivo di conseguenza.
Tutto qui :)


 :-/
Porco Giuda, questo prende 1000€ al mese e cambia auto in
continuazione, pure BMW, poi dicono di non arrivare a fine mese...
Io piglio 4 volte abbondante e giro su una Panda 1.2...bah...

 ma questa è un'idea tutta mia.
Ottimo concetto, in special modo su auto oltre un certo valore/costo.
Si trovano ottimi usati ad un prezzo infinitamente inferiore al nuovo.


 comunque concedere le ferie d'estate e d'inverno e tutte le altre cose.
Le cose sono 2....o a Siena la vita è gratis o ci stai prendendo per il.....
;-)

 il.....
Puň essere che vive con i genitori, con la moglie che lavora, o piů 
semplicemente saranno c.... suoi :D
;-)

 Io piglio 4 volte abbondante e giro su una Panda 1.2...bah...
Dipende da che spese hai. Se prendi piů di 4000 euro e non hai spese di 
famiglia (figli, moglie eventualmente a carico, mutuo casa...), sei strano 
anche tu.
O meglio: non ci sarebbe nulla di strano se tu comprassi un'auto da 
30-35mila euro, nuova. Forse č piů "anormale" che tu giri con la Panda che 
non lui con una serie 3 usata (se la compra).
Se poi non ti va di spenderli cosě, comprensibilissimo, ci mancherebbe, 
anzi.
Ciao
Sculler 

 semplicemente saranno c.... suoi :D
Ovvio ma nessuno gli ha chiesto quanto guadagna :D

 
non entro in merito delle due auto (la 147 mi fa schifo, la 3er e90 non 
mi piace un gran che ma tra le 2 prenderei la 3r subito)
vivi con i tuoi? hai affitti/mutui o robe strane da pagare?
200 euro al mese su 1000 non sono per niente un suicidio per un paio 
d'anni, fallo finchè puoi.
--
poiz

 d'anni, fallo finchè puoi.
Quoto... Ma prima devi trovare uno che ti dia 14mila per la tua!!!


 farei la spesa solo se non avessi altri progetti a medio termine...
Altri progetti a medio termine non ne ho.. per il momento.
In ogni caso come dicevo.. sono attualmente part-time (tempo indeterminato 
eh).. quindi ho la possibilità quando voglio di guadagnare di più a 
condizione di spostarmi un po'.
E più il tempo passa e meno dovrei spostarmi.. per cui è un problema 
realtivo.
Cioe'.. questo per dire che non faccio un suicidio economico che rischi di 
farmi rimanere con l'acqua alla gola ecco.. altrimenti non mi porrei il 
problema. :)


 ;-)
No.. assolutamente.. a Siena la vita è pure troppo cara per i miei gusti, 
perchè in generale c'è gente con i soldi.
E' una questione di scelte.. come ho detto.
C'è chi vuole vestire firmato perchè non si sente a posto e spende 190e per 
un pazio di jeans, 120e per un maglioncino, e 200e pe run paio di scarpe.. 
c'è chi come me compra un paio di jeans al mercato a 30e, il maglioncino a 
25e e le scarpe in saldo a 60e. Con il risultato che io mi son vestito con 
110e.. e chi si veste firmato con 510e. con il risparmio mi ci vesto per un 
anno.. E attenzione non significa esser vestiti male o da "pezzente" eh.. 
semplicemente in modo normale solo non firmato.. e questo per tutte le cose, 
ferie comprese (e per le ferie ci sto anche molto attento, preferisco 
spendere ma star bene)
E' un esempio ma hai capito cosa intendo? Risparmio nelle cose che non 
ritengo prioritarie.
Poi non ho moglie (anche se la fidanzata scalpita :P), figli, mutuo o 
affitto.
Ho la casa dei  miei e una dove poter andare quando servirà.
quindi con i miei 1000¤ posso permettermi cose che il povero cristo che ci 
deve manterenere una famiglia non puo' fare.


 Io piglio 4 volte abbondante e giro su una Panda 1.2...bah...
Vivo con i miei, non ho affitto da pagare e nemmeno un mutuo.
Sono oculato nelle spese, non vesto firmato non spreco cio' che ho.
Non sono mai stato il tipo da affermare che non arriva a fine mese. Chi non 
arriva a fine mese sono altri.
Se con 1000€ dovevo mantenere una famiglia e/o pagare un mutuo/affitto, 
secondo te ero qui a pormi il problema se cambiare auto o no oppure su dove 
fare la spesa al  mino prezzo possibile?
Visto che sei entrato in questa questione, rispondendo senza neppure una 
minima attinenza all'oggetto.. c'entro anche io:
visto che io, nella mia situazione, posso pensare di cambiare auto.. tu ti 
sei chiesto PERCHE' con 4000€ al mese giri in panda 1.2 e quasi qausi sembra 
che ti manchino i soldi da come parli?
"Bha" eventualmente lo dico io..


 Ovvio ma nessuno gli ha chiesto quanto guadagna :D
Lo so.. ma se devo chiedere un parere.. preferisco dare un quadro completo.
Tanto per me non è un problema, che me frega far sapere quanto guadagno?
..tanto tra l'altro i redditi sono pubblici.. quindi.. frega sega :P


 ;-)
:-P


 d'anni, fallo finchč puoi.
E' proprio quello che pensavo :)


> Quoto... Ma prima devi trovare uno che ti dia 14mila per la tua!!!
Cazzo me n'ero scordato :P 

 cioè il 2,48 netto......sei furbissimo :-)
Guarda che non ne facevo una questioen di guadagno, che è palese che non ci 
puo' essere stanti così le cose.
Ne faccio un discorso di disponibilità di liquidità, da poter investire e 
far fruttare... cosa che non è possibile se spendi tutta la liquidità.
Il finanziamento è una 'suicidicio economico' quando lo fai perchè non hai 
con che pagare.


 Cazzo me n'ero scordato :P
Se te ne danno 13mila ti va davvero bene.
Non provare invece a chiedere in conce, se non portandoti qualcuno che 
ti sorregga e ti somministri i sali all'occorrenza.


 
perfetto, vendi il catorcio e comprati la bNw :-)
--
Poiz

 Situazione:
Fallo. L'unico motivo? Per non pentirtene dopo.
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 ti sorregga e ti somministri i sali all'occorrenza.
Ah... Io lo feci. In quell'istante, anzi, qualche secondo dopo essermi 
ripreso, decisi che quell'auto sarebbe stata solo mia.


 non avessi prospettive di "salvataggio" in caso di necessità :)
Con la 320 fai i 140km e prendi la paga intera. E ci guadagni pure.


 sorregga e ti somministri i sali all'occorrenza.
Si si lo so.. già me lo sono fatto dire dal mio amico qualche settimana fa.
Ho già usufruito dei sali :P


 Ho già usufruito dei sali :P
Dai dai, allora dicci la barzelletta!!! Tanto non sono soldi nostri! :D


 purtroppo indietro non si torna e gli errori si pagano :(
Più aspetti e più paghi l'errore. Hai una chance di uscirne, a caro 
prezzo, ma di uscirne. Se la tieni calcola in un anno altri 3000 euro 
di perdita secca e all'uscita della Mi.To rischi di peggiorare. se poi 
la tieni fino all'uscita della 149 te la permutano solo al prezzo dei 
tappetini della nuova. Prevedo una svalutazione del 25% secco al 
momento del lancio della 149, dopo un bel 20% al momento del lancio 
della Mi.To. Più la svalutazione legata all'età e ai km.
E' il momento di uscirne. Certo se andava tutto bene e non avevi noie 
il discorso cambiava.Te la tenevi fino a che vevai tra le mani la 
macchina giusta, quella che cerchi con passione. Così sei in balia di 
un ipotetico naufragio del valore del tuo usato. Meglio scendere dal 
Titanic...


 in più al mese.
Io ho un atteggiamento un po' cauto e anche con 1500 euro al mese non 
punterei ad una BMW, l'attuale 147 mi sembra il giusto target.

vendita.
Anche se non per la biemva cambia quel catorcio, ti darà problemi fino
allo sfascio, questo è poco ma sicuro.
--
Dumah Brazorf [25, 90, BS]

 non avessi prospettive di "salvataggio" in caso di necessità :)
"Beato te che non c'hai pensieri" (cit.)
;-)
Comunque... visto che puoi e che la 147 per te è un incubo,
pigliatela.
Un unico consiglio... hai già preso una macchina "al volo" e guarda
che bell'affare che hai fatto. Prenditi il tempo che ti serve e cerca
una vera occasione. Non fermarti alla prima che trovi.
--
dirty harry

 una vera occasione. Non fermarti alla prima che trovi.
Bè in questo caso si tratta di della macchina di un amico, con cui ci 
frequentiamo tutte le settimane e che conosco dai tempi della scuola..
Sono certo che la sua macchian è ottima, perchè conosco lui e perchè conosco 
la macchina..
E se anche non fosse sua non mi darebbe mai una possibile inculata, mi ci 
giocherei le mani. :)


 Meglio scendere dal Titanic...
...che affondarci insieme..
;)


 Lo so.. ma se devo chiedere un parere.. preferisco dare un quadro completo.
Il punto è, secondo me, proprio questo.
Hai una 147 presa senza troppa convinzione ed ora ne sei pentitissimo.
Stai per prendere quella bmw di nuovo senza convinzione, quasi per 
ripicca verso l'alfa.
Le tue finanze, perdonami, non sono il massimo umano.
Io posso capire chi esagera per togliersi un capriccio del quale è 
innamorato pazzo ma non mi pare che sia il tuo caso ;-)

 non hai con che pagare.
quindi paga e non finanziare, no? :)

 punterei ad una BMW, l'attuale 147 mi sembra il giusto target.
Bè oddio.. se ci pensi.. io percèh ho preso una verione abbastanza "terra 
terra".. perchè una 147 jdm con due o tre seghe.. a pagarla 25.000? è come 
ridere..


 :-/
che la 147 sia da "eliminare" e' tacito a questo punto...
ma considera almeno queste cosette:
1) i sedili in finta pelle su una bnw sono una cagata... e quando 
arriverai a rivenderla li "paghi", sono scivolosi, freddi d'inverno e 
roventi d'estate
2) ha l'assetto morbidoso e considera dove vivi...
guadagneresti in sostanza la trazione posteriore, ma non la sfrutteresti 
causa assetto....
3) la parte che non ti piace (e come a te a tanti altri) e' stata appena 
eliminata nel restyling che deve uscire (o e' appena uscito)
4) le bmw non sono esenti da difetti, chiaro, non ti va in frantumi la 
plancia, ma le loro noie le possono dare... informati, perche' sistemare 
una noia meccanica qualunque su una bmw costa dei bei soldini.
-- 
MatteoS60, 34, 306+, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/224426648.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 Dai dai, allora dicci la barzelletta!!! Tanto non sono soldi nostri! :D
'stardo.. infierisci? :P
Ormai ho già accusato il colpo..:P tie':
- Ultimo prezzo di listino: 19.840
- Quotazione Quattroruote: 11450 (è sbagliato l'anno.. messo aprile invece 
che gennaio.. ma tanto cambia poco)
- Quatazione 4r per ritiro conce: 9.850
Grazie fiat auto per le tue merde di km.0. Grazie, davvero!
E dire che lui me lo aveva detto di puntare su altro perchè avrebbe perso 
una mostruosità di valore.. :(
Me lo ricordo.. "Non ti dico di prendere una bmw.. quello lo sai te.. ma non 
prendere al 147, piglia l'astra. Scricchiola meno e perde meno valore. Perde 
anche quella, come tutte.. ma meno."
L'avessi ascoltato.. :(


 quindi paga e non finanziare, no? :)
Se poi hai bisogno di liquidità o capita occasione di investire in qualcosa 
di buono che fai? Devi chiedere un prestito..
tanto vale farlo subito..
oh poi sai son scelte e punti di vista eh.. magari per qualcuno il mio 
ragionamento non quadra e per qualcuno si.


 innamorato pazzo ma non mi pare che sia il tuo caso ;-)
diciamo che se ipoteticamente potessi comperare la bmw nuova ora come ora 
prenderei la 3 coupe' benzina montegoblau (o come cazz è.. insomma il blu 
più chiaro che c'è), futura pack M.
Siccome non è assolutamente alla mia portata (sono quasi 60.000e di 
macchina..) devo stare coi piedi per terra.. o al massimo con un piede 
alzato :)
La 3 mi è sempre piaciuta.. berlina e coupé.. per cui non sarebbe un 
acquisto tanto per fare.
:)


Pessimismo & Fastidio.
Se tu non l'hai presa km 0 e l'hai pagata full, visto che ci sono
sempre state, in culo te la sei messa da solo, non puoi dar la colpa
alla politica delle km 0 che esiste ormai da quasi 10 anni e non solo
in Fiat.
Andrea

 una noia meccanica qualunque su una bmw costa dei bei soldini.
Si si questo senz'altro.. mi pare ovvio.
I difetti possono accadere su tutte le vetture. Credo cmq che dal 2006 (mi 
pare) danno 4 anni di garanzia.. se così fosse sarebbe in garanzia fino al 
2010.. un anno e mezzo ancora.
Lui per adesso mai avuto un singolo problema. Nulla di nulla.
Certo.. almeno in bmw (e altre) quando c'è un problema lo risolvono.. e non 
ritorna, maledetto, con gli interessi :P


 in Fiat.
Non esiste solo in fiat.. ma di piazzali stracolmi di km.0 ne vedo solo di 
fiat.
E' il concetto di giocare a metterlo nel culo. Te lo mettono nel culo nella 
vendita, nella qualità e nell'assistenza.. e poi anche nelle svalutazioni.
Una bella inculata a rate.
Pero' è una cosa che si ritorcerà contro di loro.. garantito. Ne ho già 
sentiti parecchi che c'hanno messo una bella croce sopra a fiat..
Un cliente soddisfatto ritorna.
Un cliente insoddisfatto cambia..
Un cliente insoddisfatto e preso per il culo non solo non ritorna.. ma farà 
di tutto per non far comprare la stessa cosa a parenti/amici/conoscenti.


Io piglio 4 volte abbondante e giro su una Panda 1.2...bah...
non mi sembra si sia lamentato di non riuscire ad arrivare a fine
mese.
Andrea

Se la scatola sterzo è obiettivamente difettata non avrai problemi a
fartela sostituire in garanzia. Ti consiglio di rivolgerti ad un altro
centro di assistenza e se anche li ti diranno che non possono fare nulla
eventualmente chiama il call center clienti per esporre i problemi...
vedrai che poi le cose cambiano.
Per quanto riguarda il cruscotto "deformato" non capisco bene in cosa si
possa deformare un cruscotto, né tantomeno perchè il secondo si è
anch'esso deformato... mi sorge persino il dubbio che sia tu un po' troppo
"EXTREMista" e fissato al riguardo...
Per quanto riguarda la regolazione del baule vuol dire che non è stato
registrato bene se cigola ancora. Sono problemi che possono capitare con
qualsiasi auto.
I cigolii alle sospensioni sono un difetto che ho già sentito al riguardo
di 147, ma quell'auto garantisce anche delle ottime prestazioni stradali,
non si può avere tutto... e togliti dalla mente che la 320d sia un'auto
perfetta... ha anche lei i suoi difetti.
A varia gente è andata a puttane la turbina e altre componenti del
motore... e sono stati cazzi amari.
Ciao.
Paolo
www.toledo-club.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 che faccio? Lo faccio? non lo faccio?
calcola solo quanto ci perdi di acquisto di una, vendita, acquisto
dell'altra, interessi, manutenzione, bolli e assicurazione. Ci smeni un
sacco di soldi per il cazzo, finche' l'alfa non ti lascia a piedi accendi
la radio e non senti piu' i cigolii, vivendo felice :D
ciao, Oge
megane gt etc


ripicca verso l'alfa.
Ripicca? Io dire schifo.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 ragionamento non quadra e per qualcuno si.
Per chi non vive alla giornata non quadra di sicuro... poi i soldi sono 
tuoi, il discorso c'e' finito per caso ;)
ciao!!
P.

 motore... e sono stati cazzi amari.
Sui nuovi 177cv e fino ad una certa data. Sistemato il problema (in 
garanzia, senza troppi "se, ma , pero'") mai più presentato..
.. poi li vorrei conoscere per sapere se sanno che è meglio fare il cooldown 
con i motori turbo..
La 147 sono 6 anni che ha problemi alal frizione.. a nessuno è mai fregato 
un cazzo di risolverli.
Ed infatti tutt'ora persistono.


 la radio e non senti piu' i cigolii, vivendo felice :D
a me già il fatto di sapere che a 24.000km mi ritrovo una scatola sterzo con 
gioco.. mi fa passare la voglia di andarci in giro.
sul serio.


 Vivo con i miei, non ho affitto da pagare e nemmeno un mutuo.
Se prevedi di farti una vita TUA, famiglia, figli ecc.... inizia a mettere 
da parte i soldi, te lo dico da amico ;))

 sul serio.
hai chiesto la sostituzione con raccomandata? non farti scrupoli


 hai chiesto la sostituzione con raccomandata? non farti scrupoli
chiesto all'officina 3 volte e fatto presente al call center altrettante.
Nulla.


 investi in PCT presso una banca normale, e ti danno il 3,50% annuo.
sono dipendente della banca .. ho condizioni agevolate ;)


 sono dipendente della banca .. 
Orpo....com'è che sai così poco di finanza?

 sono dipendente della banca .. ho condizioni agevolate ;)
spero i tuoi superiori non leggano i tuoi interventi qui su IDA :PP
Ciao!!
P.

 altrettante. Nulla.
verba volanti, scripta manent.... raccomandata A/R alla casa madre e p.c. 
all'officina, a mi manda rai tre, a striscia la notizia, ad un'associazione 
di consumatori.... a berlusconi :P insomma: SCRIVI.... vedrai come si 
smuovono le acque!

 praticamente full opt.
mmhh.... per farla veramente completa altro che 5-6k euro ! ; )
Comunque vero che già rispetto la eletta hai una base di partenza più buona, 
concordo con te che se a tanti già l'eletta va bene non vedo perchè non 
debba andar più che bene la futura!
Cmq a farla full optional ci vorrebbero almeno 12-15k euro partendo da una 
attiva o futura.
I più significativi: navi 8,8" + tv, cerchi 18", pelle integrale, sedili 
elettrici e riscaldati, tetto, active drive, sosp. sportive, pdc ant. e 
post., e poi tanti altri, compreso il cambio steptronic se vuoi viaggiare 
rilassato.
-- 
Marcoz (32, VE-PD, 231, 163@190, 151)
Bmw 530i Step. E60 attiva
Audi A4 1.8T quattro Avant
Honda Fireblade 954rr 

 vuoi viaggiare rilassato.
tutta roba che ho sulla mia..... ma IMHO i sedili ventilati sono una delle 
cose piu' carine, d'estate e' tutto un altro viaggiare! 

 oggettivo, purtroppo per chi l'ha comprata (io e tanti altri).
non ti credere che la bmw sia un toyota come qualità solo perchè costa
il 40% in + eh

 non per il prestito :)
Beati voi che parlate come se la normalità fosse avere 50-100mila euro sul 
conto.
A me pare invece che la normalità sia che uno non ha nemmeno quelli, e anche 
se vuole comprarsi un'auto da 8-10k euro giusto per non restare a piedi, 
deve finanziarli tutti o quasi.
Certo, restare a secco per comprarsi la macchina non è il massimo, però non 
mi pare sia così frequente che la macchina la compri solo chi ha almeno il 
doppio dei soldi subito disponibili.
A sentire te invece sembra la normalità. Che lavoro fate?? :-D
Ciao
Sculler 

 conto.
Sì, su IDA sono tutti rikki!
;-)
--
dirty harry

 non va.
La mia auto ha fatto 300.000 km, ed era una Toledo da 23 milioni di lire
nuova nel 1993 e lo sterzo funzionň fin all'ultimo giorno quando mi
tamponň quel negro imbecille...
Per quanto riguarda invece il cruscotto... quello della mia 730 si era
deformato in modo molto piů consistente... e si tratta di un auto che
costava 120 milioni di lire. 
-- 
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ab...@newsland.it

 Grazie fiat auto per le tue merde di km.0. Grazie, davvero!
Mah... Io conosco almeno 3 acquirenti di Alfa 147.
2 hanno comprato km0, un altro se l'è ordinata come voleva.
Tutti e 3 sono felicissimi e non hanno mai avuto problemi.
-- 
Stefano-By[3]z (27,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 200.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Toyo, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, VDO, DevilGear, SimoniR...

 chi ha almeno il doppio dei soldi subito disponibili.
di solito se non hai i soldi non compri una macchina cara..... o forse si? 
:)
ciao!
P. 

> A sentire te invece sembra la normalità. Che lavoro fate?? :-D
http://www.istat.it/salastampa/comunicati/non_calendario/20080117_01/testointegrale20080117.pdf
considera che c'e' una gran parte di evasione fiscale.. tant'e' che
stando a questo i lavoratori dipendenti guadagnerebbero di media un
capello piu' di tutti i professionisti...
e' la mentalita' che e' TANTO cambiata...
30 anni fa un'operaio si sarebbe fatto bastare la 500 o la 600
e un dirigente o funzionario di discreto livello sarebbe stato
contento con quello che oggi e' una serie 3 o 5...  per stare in casa
bnw
guardati un po attorno oggi e ne riparliamo.
Matteo

 guardati un po attorno oggi e ne riparliamo.
Questo sicuramente, perň č anche vero che le 500 o 600 di 30 anni fa, oggi 
sarebbero cmq macchine da 10-15 mila euro. Cosa ci comprio con meno di 10 
mila euro, nuova? Poca roba.
Beh, a quel che vedo in giro, specie tra i giovani, č piů che normale fare 
un finanziamento, anche per macchine da 15mila euro.
Ciao
Sculler 

 :)
Dipende cosa intendi tu per "non avere i soldi". Come ti dicevo sopra: se 
vuoi dire che devi averne disponibili almeno il doppio, senza finanziare 
nulla e senza avere un calo troppo drastico dei tuoi liquidi.... beh, allora 
andrebbero tutti con una utilitaria usata da 5mila euro.
Ciao
Sculler 

> vedrai come si smuovono le acque!
Soprattutto con Berlusconi :P

 un finanziamento, anche per macchine da 15mila euro.
facendo il conto che a tanti piace cambiare l'auto spesso come fanno
con i cellulari guarda su autoscout che auto trovi per cifre da 5 a
6000 euro.
alla fine sarebbe risparmiare 500 euro al mese per un anno... che per
chi vive con i genitori non e' del tutto impossibile.
un finanziamento fatto con la testa in teoria potrebbe essere un
sistema per "riduzione del rischio"...
nel senso.... potrei finanziarmi 15.000 euro in un anno da solo,
quindi riesco a mettere in banca circa 1200 euro al mese puliti... a
quel punto faccio un finanziamento che prevede un riscatto del 50%
dopo 3 anni, zero anticipo e diciamo che la cifra finale diventa circa
20.000 euro includendo gli interessi e quanto mi inculeranno sul
riscatto per due bozzetti...
questo vuol dire che spendo circa 300 euro al mese per il
finanziamento (l'altra auto l'ho buttata perche' e' morta) e quindi
invece di mettere 1200 euro al mese da parte ci metto 900 euro, che mi
fanno da cuscino... perche' per ogni evenienza ho del margine LIQUIDO
tutti i mesi... ad esempio guidando succede un incidente che non e'
coperto dall'assicurazione ma l'auto viene buttata via.
il problema e' che la maggior parte della gente fa un conto "un
pochino" diverso...
posso mettere da parte 1200 euro al mese, fammi prendere un
finanziamento che me ne costa 900 al mese (quindi invece di aver preso
un auto da 15.000 euro ne prendo una da 45.000) tanto ho 300 al mese
di cuscino... e poi in fondo ai 3 anni tra interessi cazzi e mazzi
anche se tutto e' andato liscio come l'olio devi ancora pagare 30.000
euro perche' tra interessi e minchie assortite sei a 60.000 euro
totali.... ma te ne hai messi da parte 3600 all'anno, quindi dopo 3
anni sei "corto" di oltre 15.000 euro per finalizzare il pagamento...
ma ti viene offerta la furba via d'uscita...
prendi un'altra auto! nuova di pacca!!!! GENIALE!!!!! :-D
Matteo
p.s. la morale e' che tanti giovani che guadagnano 1000 o 1200 euro al
mese e vivono con i genitori farebbero bene a comprarsi una bella "
pandaffatiga' " usata, mettere da parte un po di soldini e un domani
potersi togliere dalle palle da casa...
quello e' lo stipendio di un operaio di oggi...
se stai con i genitori e inizi a lavorare a 21 anni... mettendo da
parte 500 euro al mese (fattibile con quello stipendio se guidi una
carretta) dopo 9 anni (cioe' a 30) ti trovi in banca (senza contare
gli interessi) oltre 50.000 eurini... con gli interessi anche se
investiti conservativi sarebbero diventati quasi 100.000.... toh.. hai
quasi comprato un appartamento.

investiti conservativi sarebbero diventati quasi 100.000.... 
Mi sembri leggermente ottimista nel parlare di un investimento a
rischio zero..
Per fare quasi 100k in 9 anni, con un gettito di 6000e/anno da
investire, pur reinvestendo gli interessi maturati di anno in anno si
arriva a un rendimento *netto* medio del 12%, ergo sommandoci la
ritenuta del 27% (a meno che tu non investa in bot o pct, che però NON
danno un rendimento annuo del 12%..)  siamo a un tasso lordo di
rendimento medio di oltre il 16%.
Bon, se conosci un investimento senza rischi e non legato agli umori
delle borse che mi frutta il 16% annuo fammelo conoscere :-)
A.

 e sono tutte così.. c'ho guardato. Quale più quale meno.
allora vedi che ha ragione il meccanico/concessionario? :PPPPP
scherzi a parte, fatti i tuoi conti e vedi le tue priorità, alla fine deve
piacere e dare soddisfazione a te.
ciao, Oge ;)


 ciao, Oge ;)
Speriamo a questo giro di fare la scelta giusta..
-- 
Simone(28,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover 

 il 40% in + eh
Io ne ho provate tante, le ho guardate tutte con la lente d'ingrandimento.
Con la 320d in oggetto ci abbiamo fatto molti km.
Insomma.. ho avuto modo di guardare bene tutti i particolari.
Sul fatto che costano troppo siamo d'accordo. Sulla qualità non hanno nulla 
da inviadiare alla toyota (che tra l'altro secondo me conla nuova yaris 
hanno fattoun passo indietro - così come con la celica), anzi!
Io quando do' un gidizio lo do per quello che è stata la mia esperienza, non 
certo basandomi sul sentito dire.


 Tutti e 3 sono felicissimi e non hanno mai avuto problemi.
I casi sono 2:
A) Moooooolto fortunati
B) Non particolarmente appassionati di auto o attenti alla stessa.
Mi ci giocherei una cena che se gliela prendo io la 147 i difetti glieli 
trovo, su tutte  e tre.
Se hai la possibilità, saltaci su e:
- controlla il cruscotto alal base del parabrezza.. in base a quando sono 
state prodotte.. dovresti vedere delle deformazioni.
- da fermo, motore spento (si sente meglio), infila la chiave in mdoo da non 
far entrare il bloccasterzo.. poi muovi il volante dx-sx.. sentirai quasi 
sicuramente molto gioco e un discreto rumore di ferraglia.
- in conseguenza di quanto sopra su sconnesioni secche si dovrebbe sentire 
uno STOCK metallico proveniente da zona scatola sterzo (tiranti sterzo con 
gioco).
questo quello che mi viene in mente al volo..


 costava 120 milioni di lire.
Vero, puo' succedere.. la differenza č che č successo alla tua per magari un 
problema di qualche tipo.
Quelli delle 147 le ultime sopratutto.. sono TUTTI cosě.. e non c'č modo di 
risolvere.
Su 4 sono salito e su 4 il cruscotto era in quel modo.
E' proprio un componente progettato male. Imho ci sono degli attacchi fuori 
quota.. e quando tirano gli ancoraggi.. si piega.


 Orpo....com'č che sai cosě poco di finanza?
[OT]
Sentiamo l'espertone. Cos'č secondo te che mi sfugge?


 spero i tuoi superiori non leggano i tuoi interventi qui su IDA :PP
Non mi pare di aver scritto nulla di insensato.


 Sě, certo, anche se a quanto pare č piů una tassa che altro.
sopratutto per il fegato.. e perchč per ora č in garanzia :P


 5mila euro.
questi discorsi generalizzati lasciano il tempo che trovano. Io la vedo 
cosi': se TI PUOI PERMETTERE una macchina, comprala... altrimenti no. Se non 
potessi spendere 15k euro per una vettura nuova, non ricorrerei a 
finanziamenti di 5 anni, ma comprerei una vettura usata ad una cifra piu' 
bassa.
Poi capisco che il finanziamento sia una moda...... moda che non condivido 
tranne che in casi eccezionali.
Ciao!!
P.

 potersi togliere dalle palle da casa...
come non quotarti :) Infatti se tornassi indietro metterei da parte qualcosa 
in piu', che ora con due bimbi farebbe comodo :PP

 questo quello che mi viene in mente al volo..
Per il resto posso dirti che quella della mia ex ha avuto:
- imperiale segnato alla consegna (sostituito in garanzia)
- porta passeggero registrata male, fischiava (sistemata in garanzia)
- scricchiolio apparso poco dopo nel cruscotto, sistemato al primo 
tagliando e non si è più ripresentato
La sua è una BL 1.6 105cv.
Quella del mio amico è una 1.6 105cv trasformata egregiamente a GPL.
Quella del mio collega è una 1.9 jtd 120cv.
L'impressione che ne ho ricavato io (delle Alfa in generale) è di una 
seccante quanto incomprensibile approssimatezza degli assembleggi e 
mancanza di attenzione per piccoli, stupidi particolari che finiscono 
per guastarti un po' la festa... (cose che su una tedesca non accadono 
praticamente MAI).
Disposizione dei comandi che a volte lascia un po' perplessi, ma magari 
sono io che sono semplicemente abituato diversamente...
Diciamo che Alfa e VW sono 2 mondi particolarmente diversi.
C'è da dire che però, quando le guidi, molte di queste cose passano 
davvero in secondo piano e anche con la 147 della mia ex, se non era per 
il motore, c'era sufficente materiale per divertirsi ;)
Forse solo un po' altina... Ma è rimediabile ;)
Detto questo, probabilmente preferirei un'altra A3 :P Ma ciò non vuol 
dire che non abbia una buona opinione delle Alfa.


danno, con l'allestimento piu' caro?
Beh a dirla tutta l'ecopelle concettualmente e' pure meglio.
--
TheJack (35, CH, 286+86)
www.canguroferoce.altervista.org
*** THE "Z" IS HERE!!! ***
Nissan 300ZX 3.0 twinturbo (vg30dett)
Hyundai Matrix 1.5 CRDi

 ha inopinatamente scritto:
Al cuore non si comanda.
IMO se non la prendi e la VUOI prendere (come traspare dal post) te ne
pentirai per il resto del tempo che manterrai in garage l'Alfa.


 
Premetto che secondo me DEVI cambiare per forza la 147!
A questo punto le scelte sono 2:
- Un'altra auto nuova dello stesso segmento e con gli stessi costi
- La BMW usata del tuo amico che costa quanto un'auto che ti puoi 
comprare nuova ma ha dei costi di mantenimento molto più alti, e chi 
dice il contrario non sa di che parla.
Se te la puoi permettere (e non solo per il 200/mensili) vai tranquillo 
ma considera anche:
- Tagliandi
- Assicurazione+bollo
- Cambio gomme
- eventuali rotture (e lì si piange davvero)
Per ultima cosa ti dico: devi essere veramente convinto che la macchina 
ti piaccia. Non prenderla solo perchè la conosci e ti sembra un affare, 
altrimenti tra 2 mesi inizierai a trovare 1000 difetti anche a quella.
Ciao
--
G.

 delle borse che mi frutta il 16% annuo fammelo conoscere :-)
in 10 anni l'andamento delle borse e' comunque a crescere e non di
poco...
non ci vuole il mago zurli' per fare il 16% all'anno... (il mio fondo
pensione fa ben di piu')
Matteo

 di tutto per non far comprare la stessa cosa a parenti/amici/conoscenti.
E questo è sacrosanto. :')
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

- eventuali rotture (e lě si piange davvero)
Hai ragione in senso assoluto ma considera che i tagliandi ora puoi
farli anche altrove, l'assicurazione non e' vero che costa di piu', io
(classe di merito 4) pago meno di 600 euro per un 3000cc, prima per un
1800 pagavo 80 euro in meno. Sul bollo purtroppo hai ragione.
Per le gomme e' un costo ammortizzabile a seconda dei km che fai
all'anno e quanto usi l'auto in generale, per le rotture credi che
Alfa sia economica? Certo non e' BMW ma non c'e' poi tutta questa
differenza.


 Beh a dirla tutta l'ecopelle concettualmente e' pure meglio.
Lascia stare, si vede che non ci hai mai fatto lunghi viaggi. PURTROPPO 
ce l'ho sulla 320, ogni volta che ci fai un viaggio scendi con la 
schiena e il culo bagnati, maledetta plasticaccia

 Beh a dirla tutta l'ecopelle concettualmente e' pure meglio.
P.S. Spero tu non ti riferisca all'ecologia... hai un 3.0 biturbo in 
garage :)

 
Per l'assicurazione dipende da moltissimi fattori, il primo l'età. Non 
so quanti anni abbia extreme, quindi non posso in effetti affermare con 
certezza che ci sia molta differenza.
I tagliandi sono più cari che si facciano in conce o che si facciano da 
altro meccanico. Neanche le BMW sono immuni da sostituzioni costose di 
elementi elastici delle sospensioni o cose del genere. Solo che i pezzi 
BMW costano di più.
La gommatura della 320d al massimo dell'allestimento penso che sia molto 
più generosa delle 205 della 147, quindi anche qui si va a spendere 
molto di più.
Per le rotture la BMW è seconda solo ad audi per prezzi pazzeschi dei 
pezzi di ricambio (e forse a MB, ma non saprei).
Aggiungo che parlo a ragion veduta, visto che prima avevo una 320i (e36 
quindi anche più affidabile delle odierne) e ora ho una 147.
Con questo non voglio dire che l'alfa sia meglio della 320d, ci 
mancherebbe, un altro pianeta su tutto, dinamica in primis... però 
bisogna essere coscienti dei costi che si vanno ad affrontare facendo 
queste scelte con delle auto usate che hanno un prezzo abbordabile.
--
G.

 che faccio? Lo faccio? non lo faccio?
No, non lo faccI Extreme :P :D
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 tranne che in casi eccezionali.
Nemmeno io condivido il finanziamento per acquistare qualcosa che non si 
potrebbe comprare di tasca subito.
Nel mio caso sarebbe un discorso di convenienza.. con un tasso del prestito 
all'1,90%.. chi me lo fa fare di toglierli dal conto dove ho il 3,40 lordo?
Capisci che "mi conviene" finanziarli.
Ovvio che se il tasso fosse stao al 5-6-7.. non sarebbe stata una cosa da 
fare il finanziamento.


 pensione fa ben di piu')
Anche in negativo eh :P
negli ultimi mesi se ti dico quanto sono scegli gli investimenti che ho.. :P
Ma per ora ho fiducia.. per ora.. :D


...dimenticavo.. alla 147 a 60.000km c'è la ditribuzione da rifare.. e a 
spenderci 500¤ è come ridere..


No, non lo faccI Extreme :P :D
mi ricorda tanto un famoso personaggio non particolarmente fortunato.. 
chissà perchè... :P


 altrimenti tra 2 mesi inizierai a trovare 1000 difetti anche a quella.
La serie 3 mi piace.. mi è sempre piaciuta sopratutto la E90 (culo a parte). 
La coupé mi piace di più, ma non si puo' avere tutto.


 scelte con delle auto usate che hanno un prezzo abbordabile.
Ovvio.
Sono 3 giorni che conto e riconto per esser certo di non fare una cazzata :)


altro meccanico. 
Primo tagliando BMW 330cd in BMW a Padova: 230 euro
Primo tagliando alfa 147 Mjtd in Alfa a S. Dona' di Piave: 240 euro. A
Padova il preventivo a voce era di 280.
Parliamo di un 3.000 6 cilindri vs 1.9 4 cilindri.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z.4 3.0 / Bmw 330cd+ / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 Parliamo di un 3.000 6 cilindri vs 1.9 4 cilindri.
Eh infatti quello che dicevo io.. più o meno siamo li..
io per la mia.. primo tagliando 198?... e sono stato trattato bene.. da 
altre parti ho sentito volare 210-220-230..
Visto che un bimmer :P è passato dal thread... tu che ne pensi?
Sto a fa 'na cazzata?
:P
Riepilogo per comodità.. 320d 02/2006, futura, cerchi 17, blackline (fari 
dietro bruniti), 46.000km, gomme 10.000km, tagliando fatto (prossimo tra 
19.000circa).
No navi, interni non sportivi in finta pelle (non ricordo come viene 
chiamata in bmw). Il prezzo sarebbe 25 e qualcosa.
Visto che siamo amici.. a 24.000 me la da.
Secondo me è buon affare.. oltre che per il rapporto prezzo/vettura anche 
perchè so che un'usato tenuto meglio di così difficilmente lo troverei 
ancora.
Dimmi il tuo parere..


 
OK, allora auguri :)
--
G.

 
La 320d ha la catena come l'aveva la 320i all'epoca?
Se è così vale la pena di prenderla solo per evitare quella rottura.
--
G.

 Secondo me è buon affare..
Allora, io un consiglio (non cagato nemmeno di striscio) te l'ho dato, ma 
come appare da tutto l'andamento del 3ad tu non cerchi consiglio, ma solo un 
incorqggiamento verso una scelta che hai già fatta: comprati 'sta macchina e 
vivi felice.
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 vivi felice.
vero. ma se ha scelto in cuor suo quella macchina è giusto che se la
prenda
extreme non dare per scontato che io parli per sentito dire. non è
bello da parte tua
parlo della qualità toyota/bmw

prenda
Infatti gli ho scritto "comprati 'sta macchina e vivi felice"  :)


 comportamento stradale.
Non è che non ho fatto reply per che ti ho cagato di striscio :P
Ho preso atto del consiglio..
Non mi dispiace nemmeno come auto in generale.. ma non ci sono nemmeno mai 
salito non so come sia.
Il fatto è che non vorrei trovarmi di nuovo a fare una scelta sbagliata.. 
nel senso.. ritrovarmi di nuovo con una macchina svalutatissima, che in fin 
dei conti non è come desidero.. ed avere poi il rimpianto di aver mollato 
l'occasione di una macchina che so che mi piace (anche se non è quella dei 
miei sogni.. ma quella sarebbe e sarà fuori portata comunque) per 4000? e 
ritrovarmi di nuovo a pentirmi :(


 parlo della qualità toyota/bmw
No no forse non mi sono spiegato bene.. non intendevo che il tuo giudizio 
era sul sentito dire.. intendevo il mio giudizio sulla 147.
Sulla qualità ti ho detto che concordo che le giapponesi sono a livelli 
molto alti.. pur essendo dell'idea che ultimamente hanno fattoun po' 
'retromarci' sulle qualità.. vedi ad es. Honda con la nuova civic. Macchina 
molto bella (imho) ma che purtroppo ha qualità inferiore rispetto alle 
precedenti.


 conti non è come desidero..
Svalutatissima non so, svalutata può essere, ma non è che la 147 sia messa 
meglio, anzi..
Nel frattempo avresti 3 anni di garanzia vera, perlomeno.


 Se č cosě vale la pena di prenderla solo per evitare quella rottura.
Catena catena. Tutti motori Bmw (e pure la toyota, tutti non so) montano la 
catena. Almeno fino a 250k km non necessita di nulla (al massimo verificare 
la tensionatura (che cmq č "autotensionante")
Solo vecchi modelli montavano la cinghia.. soluzione andata in disuso (se 
dio vuole).
Unica cinghia da controllare č quella dei servizi.
Una volta anche la 75 ce l'aveva a catena.. ma i fenomeni hanno pensato bene 
di regredire.. :-/


 Nel frattempo avresti 3 anni di garanzia vera, perlomeno.
Questo è vero.


 (e pure la toyota, tutti non so) montano la catena
Motore 2.0 D-4D (116 cv), distribuzione a cinghia, da sostituire ogni 
105.000 km.
-- 
Marco (31,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r


La cinghia o il motore? :-PPPPP


 
Pirla :P
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale.
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 La cinghia o il motore? :-P
La cinghia :D , il motore per ora (177.000 km) va ancora bene
PS1: e ce mancherebbe anche!
PS2: sgrat cautelativo
:)


 catena. 
Ottimo. Mi sembrava che solo i 6 cilindri avessero la catena. Se è così 
vuole dire che progettano i motori per farli durare.
--
G.

 volta) ai clienti.  Pessimismo & Fastidio.
Non č immune nemmeno Audi, se č per quello.
Basta girare qualche concessionaria in Emilia per rendersene conto.

 di pensarci e ripensarci..
be' io direi che anche a livello di "cervello" ti conviene sicuramente 
cambiare se te le puoi permettere !
la tua sembra sia sfigatissima e poi si è rotto l'incantesimo e non credo 
che oramai possa piacerti più.....vendila e prendi il bmw.....credo che come 
affidabilità sarà un'altro mondo. 

precedenti.
la qualità delle giapponesi non è quella che vedi a colpo d'occhio,
eh... non è la cosiddetta qualità percepita, perchè lì generalmente
Audi/VW/Bmw a parità di segmento sono più avanti.
La "qualità" la vedi dal fatto che noie elettroniche e meccaniche
generalmente non ne vedi, e che l'assemblaggio nel tempo risulta
migliore. Io ho una corolla modello vecchio-vecchio (del 2000): se ci
sali dentro (ma anche dentro a una Civic del 2000) e poi sali su una
A3 o una Golf IV coeva la mia pare abbastanza  poverella. 
Andrea

 chissà perchè... :P
Ma cosa mai te lo farà pensare !?!
:P
:D
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 vendita.
Perche' non punti una 120d 163cv? Se cerchi bene ne trovi con pochi
km. E non fai finaziamenti o menate simili.
Con gli 8-10K che ti restano ti prendi qualche altro gadget, ti fai
due giorni al nurburgring, 1 settimana in qualche posto fresco o
caldo ... ecc
la 320d e' da vekki O:-)
Ciao
Devis

 Basta girare qualche concessionaria in Emilia per rendersene conto.
Per carità. Non ho detto che gli altri sono immuni dalle km.0.
E' solo che il gruppo fiat ne fa un uso smodato.. ammazzando il mercato.. e 
lo dimostrano i piazzali stracolmi in tutta italia.


 A3 o una Golf IV coeva la mia pare abbastanza  poverella.
Si si, la qualità jappo è più quella a lungo termine, diciamo così. Solo che 
nelle ultime vetture si sono un po' persi.
Mi dicono, non so se è vero, che la civic ad esempio scricchia un po' 
troppo.. e poi.. hanno rimosso il caro schema multilink per adottare il 
pianale della jazz.... :-/



C'è chi lo toglie e chi lo lascia, o mette... 8-)


 la 320d e' da vekki O:-)
Naaaaa daiii.. la 5 e la 7 ok.. ma la 3 no dai.
E poi oh.. ormai l'età avanza.. c'è quasi 30anni :-P
....oddio.. quasi 30... trenta...t r e n t a n n i ... aaaarrrggggghhhhh
^__^


 la radio e non senti piu' i cigolii, vivendo felice :D
Oppure finestrino giù e "se sei incerto...... ...tieni aperto !" :D
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 pentirai per il resto del tempo che manterrai in garage l'Alfa.
Secondo me la prima volta che metterà in moto a motore caldo, tirerà
giù il finestrino e partirà della serie "cià, testiamo il
limitatore !" si dirà "ma sarò stato stupido a pensare di prendere un
trattore !!!!" :P :D
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 di regredire.. :-/
Perchè (ipotizzo) la distribuzione a catena costa più di quella a
cinghia, è più rumorosa e con le cinghie moderne il problema della
durata è molto relativo.....
....che tanto la gente ai 100k Km cambia la macchina perchè "ehhhhhh,
ma ha già un sacco di chilometri, poi va a finire che si comincia a
rompere !!!"
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 percorrenza.
E tu adesso vai a prendere un trattor.... .....ehhhhm, un disel per
farci 10000 Km/anno ?!?!!!!!!???????
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 ^__^
Maledetto, non infilare il coltello nella piaga :(((((((((
:P
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 trattore !!!!" :P :D
Il gasoliaccio è l'unica cosa che mi preoccuperebbe... meledettoil 
maleodorante carburante :P
--
Andrea a.k.a. Fafifugno 

 farci 10000 Km/anno ?!?!!!!!!???????
Mica lo faccio per quello.. frega sega.. se avesse avuto un 335i avrei 
goduto enormemente di più :P
di fatti il trattor-engine è l'unica cosa che mi lascerà un po' di amaro... 
io che amo i giri >5000 :P


 durata è molto relativo.....
Bè forse una volta era più rumorosa.. oggi grosse differenze non si 
avvertono
Considera che sulla 147 1.6Ts mettono una cinghia talmente buona che... 
prima il chilometraggio previsto per il cambio era 80.000... poi hanno 
cominciato a cedere cinghie in garanzia anzitempo.
Migliorano la cinghia? Nooooooooooooooo!
Abbassano il km di sostituzione a 60.000.. e se non la cambi cazzi tuoi !!! 
o_O
E con questo dico tutto..


 :P
Io 31 quest'anno :(
Fafi ... perche' non gli vendi la Panda a Extreme? :D
Potreste far cambio O:-)

 io che amo i giri >5000 :P
E allora manda il tuo amico a quel paese ;-)
Fai una ricerchina tipo questa 
http://snipurl.com/2dw9t
Devis

 Abbassano il km di sostituzione a 60.000.. e se non la cambi cazzi tuoi !!!
Ma dai, e' un grossissimo pregio...ti avvicina moltissimo alla Ferrari :-P
-- 
Damiano "tuononero" (27, 250, EE/CH)
http://community.webshots.com/user/tuononero80

 maleodorante carburante :P
Il 4 cilindri bavarese non e' poi malaccio. Ti abituiresti presto alla
coppia. E molti benza aspirati poi ti sembrerebbero fermi.
Io ti posso dire la mia esperienza. Ho una 325ti e46 e NON la
cambierei con una 320d e9x mettendoci sopra soldi... per esempio
10Keuro.
Se fossi in te cercherei veramente una e46 tipo una 330ci sui
15Keuro ... tipo questa 
http://snipurl.com/2dwfo
 ma magari non
automatica.
Devis

 automatica.
Ti quoto in maniera smodata. ;)
-- 
Stefano-By[3]z (27,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 200.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Toyo, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, VDO, DevilGear, SimoniR...

 automatica.
No vabbè.. se devo fare una cosa simile a questo punto aspetto di farla tra 
un po' e amen.
Questa è solo un'occasione particolare..


 Questa è solo un'occasione particolare..
Non ci trovo niente di particolare, onestamente...


 Non ci trovo niente di particolare, onestamente...
Mha insomma.
Non mi pare poco trovare un usato che bene o male, gasolio escluso :P, ti 
piace.. che sai essere tenuto in maniera maniacale... sai come ha fatto qui 
chilometri (peraltro un po' sotto la media per la vettura).. con 
quell'allestimento a quel prezzo..
E imho sapere la storia della macchina ha un bel valore aggiunto.. presa poi 
da un'amico, che ci lavora pure in bmw.


 Fafi ... perche' non gli vendi la Panda a Extreme? :D
Guarda, piuttosto che separarmi dal pandino.....
...compro un diesel (che, detto da me, è tutto dire) :P
:D
"Toglietemi tutto, ma non il mio pandino" (semi-cit.) :D
--
Andrea a.k.a. Fafifugno / che al momento sta su consumi da Tvr Cerbera
Speed 12 con 1/3 dei cilindri e meno di 1/20 di CV O:) :D

Dimmi il tuo parere..
Un'usato di provenienza sicura e' raro, se vuoi la 320 difficlmente ne
troverai una altrettanto affidabile.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z.4 3.0 / Bmw 330cd+ / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 E con questo dico tutto..
ma te l'ha prescritta il dottore?? :)

 troverai una altrettanto affidabile.
Infatti questa è una delle variabili che mi spinge di più all'acquisto.
Grazie del parere :)


> ma te l'ha prescritta il dottore?? :)
Magari, **bestemmia**, almeno avrei qualcuno da picchiare :P


che la pelle sia molto diversa in questo)
Nessun materiale e' fresco....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta


 Nessun materiale e' fresco....
eh infatti, per l'appunto. Io sudo pure in quelli di stoffa.. suderei pure 
in congelatore :P
Sarei curioso di provare i sedili in pelle dakota traforati :)


 pelle.
Ho fatto un po' di ricerchine.. per fugare ogni dubbio. :P
Il sensatec, è proprio la finta pelle.


ne derivano)
Si.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
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www.terryleehale.com
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"