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Titolo: Auto a gas

Ho pensato di acquistare una grossa cilindrata un
pň datata e sfruttarla con combustibili gassosi.
Secondo voi quali sono le auto piů indicate?

 Secondo voi quali sono le auto piů indicate?
Tutte le auto si prestno alla medesima maniera alla gassificazione credo....

 Secondo voi quali sono le auto piů indicate?
Quelle per le quali esiste e possa essere montato un impianto a iniezione
specifico e senza troppe complicazioni.

> Tutte le auto si prestno alla medesima maniera alla gassificazione
credo....
Credi male
-- 
_________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (23,125,VE)
(oOO]\===0000===/[OOo)      Audi A3 Ambition 1.8 benz - GPLized
\_o_____|             |_____o_/      Blu Denim - DRIVER
By3...@virgilioILGASOLIO.it
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
_________________________________________________________

 Credi male
si parlava di auto datate....!

 Tutte le auto si prestno alla medesima maniera alla gassificazione
credo....
Basta che non mi gassifichiate auto come (a caso eh! :-P) un 320is perchč vi
flagello sul posto :-P!
ciao!
--
GranZ
(21;192,75;BL)
///M powered E30 320is owner,driver,lover
Punto 75 ELX user&abuser
www.granzmotorsport.tk

 Secondo voi quali sono le auto piů indicate?
Fai prima a farci una lista di auto papabili... :-)
Dipende cosa si intende per grossa, datata e indicata...le auto piu' 
semplici da trasformare e meno soggette a problemi di carattere 
elettronico sono quelle a carburatore (quindi non catalitiche); tuttavia 
il rendimento di un impianto aspirato su auto a carburatore, in termini 
di prestazioni e consumi, e' inferiore a quello di un impianto a 
iniezione dell'ultima generazione (considerazione valida soprattutto per 
il metano). Anche le auto a iniezione e catalitiche possono essere 
trasformate, con impianto aspirato oppure a iniezione, senza particolari 
problemi tecnici o di affidabilita', eccezion fatta per i motori Wankel 
e quelli a iniezione diretta: tuttavia in caso di collettori 
d'aspirazione in plastica e' sconsigliabile l'aspirato, mentre se il 
motore ha sedi valvola in alluminio/lega leggera o particolari sistemi 
di fasatura variabile (es. V-TEC) e' opportuno puntare su uno ad 
iniezione sequenziale. Pero' si tratta di impianti sempre piu' 
complicati dal punto di vista elettronico, specie quelli aspirati e 
iniettati che fanno uso di emulatori (esclusi quindi gli ultimi 
sequenziali fasati), e che quindi possono dare adito a problemi di 
compatibilita' e conflitti con l'elettronica del motore.
Personalmente, se dovessi consigliare un'auto un po' anziana da 
trasformare suggerirei una Volvo della serie 700-850, magari turbo; 
sconsiglierei invece Honda, Toyota e motori con sedi valvola in alluminio.
-- 
Ciao e buone feste,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
*** Voglio una Citroen CX! ***

 specifico e senza troppe complicazioni.
La specificita' riguarda tutt'al piu' la mappatura della centralina, che 
comunque puo' essere facilmente adeguata alle esigenze del cliente: le 
singole componenti si adattano senza problemi a svariati motori, a 
seconda della cilindrata, del numero di cilindri, ecc.


 si parlava di auto datate....!
Si parlava di auto UN PO' datate.
Un po' datate imho non vuol dire di 15 anni fa.
Nell arco di 7-8 anni (metà tempo) trovi di tutto... carburatori, iniezioni
elettroniche e meccaniche, vti, twin spark...


 flagello sul posto :-P!
Eh gia', e' dura andare uguale e trovarsi con qualche migliaio di euro 
in piu' da spendere in beni piu' piacevoli di un carburante... :-P


 volvo con motore non-turbo ad esempio, 
Eheh...giuro che non ho copiato! :-)
Comunque perche' mai non turbo? Le Volvo turbo degli anni '80-'90 non mi 
pare fossero cosi' vuote in basso...


 km su - sono costose da revisionare)
Questo e' sacrosanto. Chissa' perche' io ho pensato che la richiesta 
sottintendesse sete di prestazioni a basso costo piu' che esigenze di 
risparmio tout-court...'grossa cilindrata'...mmmm... ;-)


 flagello sul posto :-P!
E' proprio quello il bello.....
  Andare fortissimop spendendo come con una utilitaria. Ben venga anche 
il 320is o l'M3

 il 320is o l'M3
Anche perche', e questo e' un grave errore per un appassionato come 
Granz, + M3 a gas = - BMW sotto la pressa, + coupe' ad alte prestazioni 
e - monovolumi e/o SW a nafta in giro...


 sovralimentate piu' recenti...
Ma prova a parlare con i padroni ce n'è una su 20 che va bene e con un
ritorno di fiamma che ti spacca la scatola del filtro dell'aria te la cavi
con 150?
come minimo... se inoltre si verifica spesso questo evento.. il conto
diventa
salato, meglio un aspirato di grossa cilindrata senza fasature variabile o
amenicoli
del genere.
Saluti
Ritmosix
--
Ritmosix
"Sole calante... turbina fischiante"
Lancia Delta Evo nera! 215->?
Opel Astra 1.6 8v a metano!!! 101-> -?
http://digilander.iol.it/ritmosix
--

 in piu' da spendere in beni piu' piacevoli di un carburante... :-P
ragazzo mio... se vuoi risparmiare non ti comprare certe macchine...
ma non comprarmele e poi metterle a gas... č una bestemmia!!!
č come se compri un 911 usato e lo metti a gas... a me vien da dirti: che
cacchio l'hai comprato a fare se poi non hai voglia di spendere i soldi x la
benza???


Nonostane le ripetute minacce suběte, Ludo ebbe il coraggio di scrivere:
+ M3 a gas = - BMW sotto la pressa
Chi ha un M3 credo se la tenga ben stretta, non la manda di certo sotto la
pressa!!
Un'auto del genere a gas č completamente snaturata... piuttosto la vendo se
devo arrivare ad un punto del genere...
salud!


 del genere.
In assoluto si', ma se uno cerca prestazioni a basso costo nulla di 
meglio di un turbo benzina vecchio ma poco sfruttato a poche lire, da 
trasformare non necessariamente aspirato...


 benza???
Ad esempio, per andarci in giro tutti i giorni sverniciando allegramente 
i proprietari di sportive bavaresi a benzina costretti a girare in Punto 
per non prosciugarsi il conto corrente...


 devo arrivare ad un punto del genere...
Quindi, se ho ben capito, tu preferiresti tenere la tua macchina in 
garage, o venderla, o comunque usarla pochissimo piuttosto che metterla 
a gas e usarla tutti i giorni mantenendo inalterate le prestazioni. 
Quindi a te quel che interessa e' la benzina, non l'auto...a questo 
punto puoi tranquillamente vendere la BMW e metterti a inalare benzina 
imbevendo appositi stracci: molto piu' pratico e conveniente...



Peso. E peggio che peggio, distrubuzione dei pesi falsata.
Socio, Granz per me ha ragione.
(Ti posso chiamare socio o ti incazzi anche per questo? :D)
Ciao,
Me
-- 
MaD (29.**.PV)
(*) Kg/Cv < 6.5 - (*) Kg/Cv < 15.3

> Peso. E peggio che peggio, distrubuzione dei pesi falsata.
Cazzate. Sono 30 kg in + tutto l'impianto.
Il peso del gas? Beh perchè la benzina non pesa?

 benza???
E che cacchio la si compra a fare se poi sta sempre in garage perchè 
"per andare di qui o di là è meglio usare l'altra auto"
Sai quante porsche ci sono ferme da mesi perchè succhiano?
Ed è meglio una Porsche a gas o una porsche che fa 20 km al mese?
Si vede che non hai mai provato un'auto a gas.
Anche io ero così, ma da quando ho toccato con mano come funziona, la 
benzina per me è solo un lontano ricordo.


Se permetti a me da fastidio. Poi cosa vuol dire "30 kg in + tutto
l'impianto"? 100 kg? 150kg?
A me darebbe fastidio anche fosse solo 30 kg. Non si puo'?
Mah ...mi sembra che siate un po' su' di giri. Bisogna fare come con il
diesel ed evitare accuratamente di dire la propria opinione per non
scatenare flame?
(Il MaD con molti dubbi)


 A me darebbe fastidio anche fosse solo 30 kg. Non si puo'?
ROTFL!!! Allora mi immagino che il pieno per te sia un'assurdità, dato 
che sono la bellezza di 60 kg di benzina

 (Ti posso chiamare socio o ti incazzi anche per questo? :D)
Tu puoi dirmi anche *Cär'al me fiö*... ;-)


 scatenare flame?
Scusa, eh, ma il flame lo scatena chi - ciclicamente - salta su in
discussioni come questa con frasi tipo *la tal auto a gas e' una
bestemmia*, *se sei un morto di fame non prenderti la tale macchina,
altro che metterla a gas*, ecc. ecc.


GranZ <granzmo...@liberoNOSPAM.it> ha scritto:
| ragazzo mio... se vuoi risparmiare non ti comprare certe macchine...
| ma non comprarmele e poi metterle a gas... č una bestemmia!!!
| č come se compri un 911 usato e lo metti a gas... a me vien da dirti:
| che cacchio l'hai comprato a fare se poi non hai voglia di spendere i
| soldi x la benza???
Scusa, ma č un discorso del cappero...
--
Josedam

 ha scritto:
| Quindi a te quel che interessa e' la benzina, non
| l'auto...a questo punto puoi tranquillamente vendere la BMW e
| metterti a inalare benzina imbevendo appositi stracci: molto piu'
| pratico e conveniente... 
ROTFL
-- 
Josedam


Che serbatoione che ti ritrovi. ;)
Comunque, Il pieno + l'impianto sono 90kg ;). A me da fastidio
chettedevodi'. E poi e' tutto da dimostrare che vada "come prima" visti i
lavori che ci si deve fare sopra, ma facciamo finta. Io non lo farei mai su
una GT, e lo considero anche un po' un sacrilego, poi siamo in un paese
libero...
Se nasce gia' GPL, io non la comprerei, ma la posso sopportare. Non lo so'
...e' lo stesso discorso del diesel, ne apprezzo i vantaggi ma mi devo
tappare il naso per sopportare certe cose (metaforicamente parlando). So'
che la cosa offende i proprietari di tali mezzi, ma io la penso cosi' e
sara' difficile che cambi idea ...perlomeno a breve, giacche' nulla e' di
fatto realmente impossibile. Stiamo sempre parlando di GT o Sportive, ovvero
vetture comprate per divertirsi quando si sta al volante e non per
risparmiare, almeno io la vedo cosi'. Per le vetture "normali" potrebbero
farle anche a alito di ciucco che per me' va bene :D.
Ciao ne',


 parlando).
Vediamo se ho capito.
Preferiresti andare in giro (faccio un esempio a caso):
1) Con una BMW 320cd
2) Con una BMW M3 a GPL
Nota che i costi di esercizio sono più o meno equivalenti....
8tto

 soldi x la benza???
Tu sei quello che, a parità di resa, preferisce raddoppiare la spesa? Che di
due prodotti identici compra quello più caro?
Sei da ricovero...
8tto


Potendo permettermi un M3, prenderei quella e basta senza GPL. Al limete
un'auto da combattimento per tutti i giorni, anche GPL. Se devo fare
millemila km l'anno e non c'ho i soldi per fare come dicevo sopra mi compro
un diesel. Per me e'  cosi'.
Ciao,


 ha scritto:
| Potendo permettermi un M3, prenderei quella e basta senza GPL. Al
| limete un'auto da combattimento per tutti i giorni, anche GPL. Se
| devo fare millemila km l'anno e non c'ho i soldi per fare come dicevo
| sopra mi compro un diesel. Per me e'  cosi'.
Per fortuna c'è tanta gente che la pensa come te, altrimenti sarebbe un
gaio per noi gasisti! :-)
--
Josedam

 prefissato.
Avrei voluto dirlo io, ma non volevo fare il mio solito pistolotto su 
sobrieta' e responsabilita'...meno male che ci hai pensato tu ;-)


 risparmiare.
Scusa, ma divertirsi al volante di una sportiva non significa 
innanzitutto poterla guidare il piu' spesso possibile?
Una sportiva tenuta in garage 6 giorni alla settimana non e' un 
controsenso per un appassionato?
Perche', a parita' di costi annui, dovresti addirittura vergognarti di 
viaggiare su un Coupettone Turbo 20v a gas piuttosto che su una Focus 
TDCi (l'esempio e' fatto a caso)?



Mia nonna mi dice sempre "Car'al me Car fio' te cumpra un debit"
...riferendosi all'Astra.
Poi si allontana facendo i traversi con la Graziella :DDD


 Quindi a te quel che interessa e' la benzina, non l'auto...
non hai capito bene... a me interessa l'auto ma se nelle sue condizioni
migliori;
mi frega proprio un cazzo di avere un auto x andare in giro a fare lo
sborone e poi metterla a gas perchè non ho i schei x la benzina.



Io preferirei limitarmi al Coupettone al benzene :D. Vergognarsi poi mi pare
eccessivo se hai fatto una scelta coerente con le tue idee/possibilita' non
vedo perche' vergognarsi. Ti ripeto pero', per me la scelta migliore e' il
Coupettone Turbo e una Combat-car.
(Comuque hai preso una di quelle auto che, diciamo, non mi garbano proprio
per nulla contro una che potrebbe essere il mio "Pane" ...sei scorretto :D)
Ciao,


 passione per i 4 cilindri?
Io parlavo di manutenzione, non di acquisto...
Chiaro che non ho i soldi per comprarmi un'M3 nuova, altrimenti che ci vado
in giro a fare con un E30 di 14 anni fa?
Perň non vado in giro a lamentarmi che mi consuma troppo e balle varie: ho
speso i miei soldi (pochi) per l'acquisto ben consapevole dei soldi (molti)
che avrei poi speso in benzina. Punto.


 sobrieta' e responsabilita'...meno male che ci hai pensato tu ;-)
Beh calma... il risparmio dato dal gpl e' essenzialmente un risparmio 
*fiscale*. Secondo te e' piu' "responsabile" comprare una 2 litri che fa 
9 km con un litro e mettrla a gas, o una 1200 che ne fa 15?
IMHO il pistolotto hai fatto bene a non farlo perche' sarebbe fuori luogo.
ROTFL / che usa anche il gas ma si vergognerebbe un po' a considerarsi 
"piu' responsabile" per questo motivo... siamo seri, via.

 Poi si allontana facendo i traversi con la Graziella :DDD
ROTFL! Cinghio-nonnna! :-)


 a gas e usarla tutti i giorni mantenendo inalterate le prestazioni.
E cmq non ricordo dove ho letto di un tipo che aveva messo a gas un 320is e
da quel momento non ha fatto che disperarsi x l'errore commesso... la
macchina dava problemi, aveva perso in prestazioni ed era impossibile
ritornare alle impostazioni originali x le forti modifiche oramai fatte.
Tira le tue conclusioni.
Ciao


 benzina per me č solo un lontano ricordo.
Ehi ehi... io non volevo far arrabbiare nessuno e tantomeno scatenare
flame...
Ho solo dato un mio parere: puň darsi che tu abbia ragione, magari provo il
gas e mi ricredo, perň per ora la mia idea č e rimane questa.
Non occorreva di certo che un'ammasso di gente mi saltasse addosso x quello
che penso.
Mi sembrate un po' agitati...
Ciao!!


 altro che metterla a gas*, ecc. ecc.
Io ho solo detto la mia... di certo non pensavo di scatenare flame...
forse erroneamente pensavo di aver a che fare con gente con un po' di buon
senso che capisse che quella era la mia idea e magari mi spiegasse in modo
decente che sbaglio...
ma qua si puň solo criticare.... vabbč.
Cercherň di evitare di dare i miei pareri quando qualcuno chiede qualcosa...


 Io ho solo detto la mia... di certo non pensavo di scatenare flame...
Ti dico la mia. Io sono favorevole al gas, e non mi vergognerei affatto 
di dire "mi piaceva quell'auto, debbo fare parecchi chilometri e ho 
preferito metterla a gas". Non approvo quindi il tuo discorso quando 
dici "non compratevi certe auto se non potete permettervele". Io 
preferirei non una ma mille volte una 320i a gas (o meglio ancora 323 o 
328) a una 320d.
Pero' nello specifico penso che tu faccia benissimo a non prendere in 
considerazione la trasformazione della tua auto, che non e' un auto 
qualsiasi ma un mezzo che avra' sicuramente un qualche interesse 
collezionistico in futuro, oltre ad essere probabilmente poco adatto 
alla trasformazione da un punto d vista tecnico (il 4L e' derviato da 
quello della M3 E30, vero? QUindi probabilmente a farfalle singole). Di 
fatto e' un'auto che oggi e' un peccato acquistare per un uso 
"utilitario", quindi IMHO fai benissimo a tenerla come e' e affiancarle 
un'auto "da battaglia". Spero che la tua ottica purista continui a 
valere anche in caso di un guasto, e che tu non la butti in demolizione 
"perche' tanto vale pochi euro".
ROTFL

 per nulla contro una che potrebbe essere il mio "Pane" ...sei scorretto :D)
Beh, pensa che passi il capodanno a parlare di Coupettone e di Focus 
TDCi...magari, seguendo il proverbio, una delle due nel 2004 si avvera! 
(Ma quale?!) :-)


 Perņ non vado in giro a lamentarmi che mi consuma troppo e balle varie: 
Io o qualcun altro si e' forse lamentato, in questa discussione, che la 
propria auto consuma troppo e balle varie?
Mi spiace, hai pisciato fuori dal vaso, come si dice da queste parti...


 "piu' responsabile" per questo motivo... siamo seri, via.
Responsabiilta' e' tutto cio' che rivela sensibilita' per il bene della 
collettivita' quindi anche ogni riduzione dei consumi e 
dell'inquinamento. Percio', andando a gas mi sento responsabile :-)


 Tira le tue conclusioni.
Impiantista poco serio :-)


 sborone e poi metterla a gas perchè non ho i schei x la benzina.
Continui a non capire lo spirito del gas, ma basta che non offendi e 
spari castronerie, poi puoi pensarla come ti pare...


 considerazione la trasformazione della tua auto,
Che nessuno gli ha consigliato, peraltro... :-)


 fa 9 km con un litro e mettrla a gas, o una 1200 che ne fa 15?
ALT.
So benissimo che è solo una questione fiscale...
Al limite, se di moralità si può parlare, occorrerebbe analizzare l'impatto
ambientale dei vari tipi di alimentazione.
Quello che contestavo era l'equazione spendi poco -> sei un pezzente.
La frase "se prendi una supercar e la fai andare a gas sei un fesso perchè
avresti dovuto prendere qualcosa che potessi permetterti" è insopportabile.
8tto / che, volendo, potrebbe anche permettersi qualcosa di meglio, ma non
vuole.

 vuole.
Non ne dubito. Ma non esagerare nel dirlo, o diventa un'altra antipatica 
   forma di snobismo. Per quanto riguarda me, sta a chi conosce 
giudicare se potrei permettermi di meglio o no. E meno sono quelli che 
ci riescono, meglio e'.
ROTFL

 Ludo che si cambiano queste convinzioni. 
Quali atteggiamenti, scusa? Se uno dice sciocchezze e/o offende, glielo 
faccio notare, punto. A me non frega niente che GranZ cambi il suo 
atteggiamento nei confonti del gas, basta che non manchi di rispetto per 
chi l'atteggiamento 'giusto' ce l'ha gia', e non faccia disinformazione 
con i soliti triti luoghi comuni.


 ci riescono, meglio e'.
Prendo nota, pur non condividendolo del tutto, di questo tuo desiderio di
riservatezza.
8tto
8tto

 gas e mi ricredo, però per ora la mia idea è e rimane questa.
Personalmente ti posso aggiungere che stasera mi è finito il gas a 60km 
da casa e potevo tranquillamente arrivare a casa a benzina.....
Ma appena ho schiacciato l'interruttorino a benzina e ho accelerato, non 
ho notato differenze nonostante non la usassi da AGOSTO.
E vedendo subito un distributore di GPL a 1km di distanza (vicino a 
Vercelli) ho pensato..."con quello che spenderei non fermandomi e 
andando a benzina, mi ci pago metà viaggio se per caso sabato voglio 
tornare su"
In sostanza non c'è ragione per andare a benzina.
P.S. Il mio impianto è di vecchia generazione anche se rimane 
perfetto... Figuriamoci quelli nuovi!!

Spero che la tua ottica purista continui a valere anche in caso di un
guasto, e che tu non la butti in >demolizione perche' tanto vale pochi
euro".
assolutamente!!!! farň di tutto x tenermela stretta il piů a lungo
possibile!!! :-)


 Che nessuno gli ha consigliato, peraltro... :-)
come no... io nel mio primo posto ho specificatamente detto che non mi
sembra una grandissima idea trasformare auto come il 320is a gas... ed č
successo ciň che č successo...
vabbč... mettiamoci una pietra sopra
ciao ciao!


 provocazione, solo una curiosita').
beh... oddio... rispetto ad un'M3 attuale (3.2!!) penso proprio di si...
rispetto ad un M3 della stessa epoca non credo, ahimč...


 sembra una grandissima idea trasformare auto come il 320is a gas...
Hai scritto 'Basta che non mi gassifichiate auto come (a caso eh! :-P) 
un 320is perchè vi flagello sul posto!'. E poi: 'certe macchine...ma non 
comprarmele e poi metterle a gas... è una bestemmia!!!'
Nessuno ti ha mai suggerito di mettere a gas la tua auto ne' tu hai 
fatto considerazioni specifiche su di essa: hai solo riproposto il 
solito luogo comune, irriguardoso e tecnicamente infondato, per cui chi 
mette a gas un'auto sportiva e' un pezzente sacrilego.
Donde le risposte.


 benza???
per avere le prestazioni e la guidabilita' di un benzina e spendere come 
o meno di un diesel!!!!
io usero' un diesel solo se me lo regaleranno, e solo per andare a 
lavorare mai per uscite di diletto!

 
l' aSI e' inutile!!! andassero falliti!

prefissato.
beh, c'è un vantaggio grosso!!
finchè siamo in pochi, il prezzo del gas resterà basso!!
lasciategli credere quello che gli pare!!! 
P.S.: ho fatto i conti ieri.
      9 mesi e sono a quota 810 euro risparmiati.
"eeeeeeee.... la vita! la vita!
 e la vita l'è bela! l'è bela!"
:-)
Nicholas D. Wolfwood
--
"I believe I can fly I believe I can touch the sky 
I think about it every night and day  
Spread my wings and fly away"
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/


Visto che sto cercando una Combat-car mi sa' che sara' piu facile che arrivi
la Focus, per un coupettone Turbo per ora ho gia' dato con l'Astra :D
Ciao,
Me
-- 
MaD (29.**.PV)
(*) Kg/Cv < 6.5 - (*) Kg/Cv < 15.3


Da qualcuno avro' pur preso la mia cinghialitudine :DDD


 per aver una regola "generale" alla quale far riferimento. Quindi rimango
L'auto neutra si ha col 50/50, se tralasciamo le regolazioni 
dell'assetto e se parliamo di auto con tutte e 4 le gomme uguali.
Vale per tutte le auto


Si questo in linea teorica, d'accordo. Pero' non si puo', secondo me,
prescidere dalla ciclistica, dall'impianto frenante ecc. Questo intendevo.
Tutto questo tralasciando il fatto che non sempre l'ottimo e' un'auto il
piu' possibile neutra ovviamente. :)


 Da qualcuno avro' pur preso la mia cinghialitudine :DDD
LOL


 carico peggiorano, anche se il bilanciamento migliora un po'...
LOL non ci avevo mai pensato!!
La mia è sotto al bagagliaio appena dietro al sedile posteriore... E' il 
posto ideale per abbassare il baricentro e migliorare il bilanciamento 
pesi, su una TA
(guarda caso è esattamente dove mettono il serbatoio e la ruota di 
scorta i progettisti "di serie")

 8tto
16edici?
ROTFL

 con i soliti triti luoghi comuni.
Concordo, e infatti apprezzo molto i tuoi interventi a favore del 
metano. Mi sembra solo che, se a me il Babbo Natale ha portato il 
temperino, a te abbia invece portato una cote affilare la roncola, che 
usi sempre piu' massicciamente...
A presto,
OTFL

 usi sempre piu' massicciamente...
Molto dipende dalle relazioni che ho con l'interlocutore: ovviamente chi 
ha sempre dimostrato rispetto, imparzialita' e serenita' puo' anche 
permettersi qualche provocazione senza attivare la Marassa Autoestraente 
(tm) :-); se uno invece mi risponde per la prima volta con irriguardosa 
ed infondata supponenza, allora non vado tanto per il sottile.
Comunque, a differenza di altri che si affannano in crociate per 
dimostrare la superiorita' delo loro combustibile, io - che pure ho 
trovato IMHO la pietra filosofale - me ne sto sempre buono buono 
limitandomi a dare consigli a chi li chiede o a confutare sciocchezze e 
pregiudizi (portando sempre dati, in ogni caso).



Ma ti sei fatto l'idea che sono uno che fa gli spari? ...non e' vero daiii!
:)
Comunque appoggio la tua iniziativa, ad avere il tempo/denaro/comptenze il
massimo sarebbe prendere un rottame da restaurare da soli ...se' se'
...magari quando saro' in pensione :DDD. Ovviamente io prenderei una GT, per
gli spari :DDD.



Pur conscio che non ve ne freghi un cazzo (infatti posto qui per minimizzare
l'impatto ;))
Ho pensato alla faccenda del GPL/METANO sull'auto "marcione" da usare nel
quotindiano secondo me' se non si possiede gia' l'auto non conviene, meglio
un diselino usato.
Vantaggi GAS:
- No blocchi traffico del menga
- Motore benza magari di media cubatura, non un polmone insomma
- Consto carburante basso
Svantaggi GAS:
- Consumi alti
- Costo trasformazione eccessivo
- Bollo alto per motore benza pepato
- Rottura di cazzo per il rifornimento
- Incognite relative alla trasformazione
- Costi aggiuntivi manutenzione impianto (e' una mia congettura ovviamente,
magari poi non ce ne sono)
Vantaggi Diesel:
- L'auto la compri e la usi, non devi fargli nulla
- Non consuma un belino
- Il Diesel lo trovi dove trovi la benza
Svantaggi Diesel:
- Non e' certo un Benza pepato
- I blocchi te li becchi tutti sulla gobba
Io vedo vantaggi che si equivalgono e svantaggi decisamente a favore del
Naftone. Considerando che ho l'idea che alla fine risparmi di piu' con un
diesel polmonico il MaD, per quanto lo rigurda, decreta la vittoria della
Nafta.


 magari poi non ce ne sono)
Se l'impianto va bene, non lo tocchi piů.
Devi solamente cambiare la bombola ogni 10 anni....
P.S. Tutto ciň parlando di GPL!! Il metano ha piů problemi, a me non piace

Akira Norimaki <Akira.N...@NOWAYzolnetwork.com> ha scritto:
| Svantaggi GAS:
| - Consumi alti
?? Scusa, che ti frega dei consumi alti se alla fine risparmi cmq il 40%
sul costo della benzina?
| - Costo trasformazione eccessivo
Un diesel usato lo pagheresti meno?
| - Bollo alto per motore benza pepato
????
| Vantaggi Diesel:
| - L'auto la compri e la usi, non devi fargli nulla
| - Non consuma un belino
Vedi sopra.
--
Josedam

 - No blocchi traffico del menga
IMHO questo e' un vanteggio _enorme_ se abiti in zone non servite dai
mezzi pubblici e devi andare a lavorare in (grosse) citta'. Insomma, un
pendolarismo tipico della zona milanese, che per condizioni metereologiche
e geografiche ineliminabili e' molto soggetta agli allarmi PM10.
Se poi il viaggio casa-lavoro e' sempre lo stesso, e ci si organizza
cercando i punti di rifornimento, il risparmio diviene elevato (faccio
sempre l'esempio di un mio collega che si spara 120+120 km/giorno da piu'
di 10 anni (ha fatto a metano quasi 2 secondi luce :-), senza contare
poi le vacanze), prima con un paio di Vectra 'gasate', poi con una
Multipla bifuel)
-- 
(37, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
Opel Corsa II 1.4i Swing
members.xoom.it/mec66c/foto
  ::  MeC66C _at_ libero _point_ it

 sconsiglierei invece Honda, Toyota e motori con
sedi valvola in alluminio.


 - Non consuma un belino
sei mica di Zena?
Fabio

Devo ammettere che hai ragione, a volte (forse troppo spesso) si devia
dall'argomento principale denotando (non si offenda nessuno) una certa
mancanza di educazione. Se si intende cominciare a discutere con qualche
altra persona o spostare il discorso su un altro argomento dal mio punto di
vista forse sarebbe meglio creare un tread nuovo.
Tornando alla domanda, direi che ovviamente ci sono macchine più portate a
essere trasmormate a GPL o metano e altre che invece ne risentono (tipo
quelle con la testa in alluminio), in generale comunque si può fare e dal
mio personalissimo punto di vista conviene sempre (salvo che i riconosciuti
difetti del GAS e cioè meno bagagliaio e/o autonomia non siano dettagli
essenziali)
ciao a tutti
(ps. però ricordatevi di non quotare tutto per aggiungere poche righe ;-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Pensavo che si equivalessero. Anche se effettivamente il GPL e' decisamente
piu' diffuso.


 costo dei pezzi di ricambio ?
Hai ragione, come ti dicevo non avevo valutato in quest'ottica la cosa.
Pero' l'eventuale usato naftoso/polmonico ha l'indubbio vantaggio, per il
sottoscritto, di esse ready for launch mentre il benza richiede tutta una
serie di sbattimenti che richiedono tempo=denaro.



Nell'eventualita di un benza GPL vorrei un benza non polmonico. E' una delle
cose che mi attira maggiormente del GAS. Oltre alla faccenda blocchi.



No sono di PV ma mio padre era Ligure e avevo molti amici di Genova
...conoscevo anche delle gran Fig..liole di Zena  :)



Oh' bella, ti faccio notare che la "deriva degli argomenti" e' una cosa
normalissima su usenet c'e' sempre stata e sempre ci sara'.
Anzi io odio chi apre thread per niente spezzettando la discussione, cosa
che in un ng come IDA con una valanga di partecipanti e di post e'
assolutamnte inevitabile continuando ad aprire thread per niente.
La mia e' solo un'opinione ovviamente. ;)


cose.
Perche' e' come essere un gruppo di amici che chiacchera. Non e' un
seminario....
E visto che ci tieni tanto all'ordine potresti quotare un po'
meglio....8-)
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
They all hate us anyhow - So let's drop the big one now
(Randy Newman - Political science - 1972)

 ha scritto:
| Qui con 1000 euro gia' ci compro un impianto buono per un motore
| comune (la punto/corsa di cui sopraě), dubito si riescano a superare
| i 1500 anche impegnandosi, so che in alcuni casi si arriva a 1700 ma
| si parla di auto Euro4 particolari.
Il mio installatore mi propose 2 anni fa l'installazione sulla mia Tipo
(a carburatore) di:
a) un impianto nuovo a GPL: costo 1 milione di vecchie lire;
b) un impianto nuovo a metano: costo 2 milioni di vecchie lire;
c) un impianto a metano usato di 3 anni: costo 1.400.000 vecchie lire.
--
Josedam

 ha scritto:
| Bisogna vedere se la valutazione "esagerata" del diesel supera i
| costi di una trasformazione, ma tutto sommato ho paura di si.
IMHO assolutamente no, soprattutto se ti butti sull'acquisto di auto
usate.
| Nell'eventualita di un benza GPL vorrei un benza non polmonico.
Perchè, il diesel lo vorresti polmonico invece?
--
Josedam


Con il diesel non mi interessa che sia polmonico o no.



Fosse solo questo, devi informarti, girare, chiedere, farti una cultura
sull'argomento ecc ecc.


 ha scritto:
| Mmmhhh, questo e' da valutare "sul campo".
Un diesel a parità di condizioni costa più del rispettivo modello a
benzina. E' un dato di fatto.
| Con il diesel non mi interessa che sia polmonico o no.
Mah...
--
Josedam


promozioni a parte ...
Fabio


Magari sbaglio, ma l'equazione benzina+GAS<diesel non mi pare proprio cosi'
scontata.


lecito trasformare un'auto o meno.
Pazienza: il thread ha preso quella piega...
Elfer

Tommaso ha scritto:
[cut]
Mi pare di averti risposto in modo esauriente e dettagliato, nonostante
la genericita' della tua domanda.
Se la cosa ti delude, vorra' dire che la prossima volta mi risparmiero'
la fatica.
-- 
Ciao,


 gli spari :DDD.
Vedi che stai trovando la tua strada? Combat-car pepata a gas e un bel
911 primi anni '80 per divertirti... ;-)


 (*) Kg/Cv < 6.5 - (*) Kg/Cv < 15.3
 
Fra virgolette posso anche essere daccordo con te sul fatto che è una cosa
normale e fisiologica, ma dal mio punto di vista però la cosa rimane un pò
scocciante per chi magari era interessato al topic del tread (nel caso le
auto a gas) e poi invece perde un pacco di tempo prima di rendersi conto che
il tread ha preso subito una piega diversa e che magari alla persona del
nostro esempio non interessa, oppure ci mette una vita a trovare i pochi
post congruenti con la domanda iniziale.
In questo senso anche la persona che ha posto la domanda, non riesce a
trovare più i messaggi di chi scrive effettivamente per dargli una mano.
Ovviamente anche questo è puramente un opinione personale ;-)
Ciao a tutti


 trovare più i messaggi di chi scrive effettivamente per dargli una mano.
IDA e' un gruppo di discussione, non un ufficio informazioni. Peraltro
chi ha posto la domanda iniziale, invero molto generica, si e'
disinteressato delle risposte ricevute, farneticando poi di delusioni.
-- 
Ciao,



Vedro' che si puo' fare ;) ...tra l'altro ho scoperto che hanno aperto un
distributore con GPL a 2km da casa mia ...DHO! ...a volte le coincidenze
sono una cosa micidiale.


 sono una cosa micidiale.
Eheh...appena ho un po' di tempo ti replico con un bell'esempio concreto
al tuo post in cui decretavi la vittoria del diesel in un confronto col
gas... ;-)
-- 
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
*** Voglio una Citroen CX! ***