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Titolo: Cambio CVT

Ai tempi in cui veniva montato sulla Fiat Punto, quale altra auto usava il 
cambio in oggetto?
grazie
MaxMax 

 usava il cambio in oggetto?
Del gruppo fiat: Lancia Y, Panda e 600 mi pare.
In passato: UNO, Y10
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 cambio in oggetto?
oltre alle italiane ricordo la nissan micra


Sulla Y era installato sul 1.2 60cv fire (come per la punto)
per la (vecchia) panda, Uno e Y10 sul 999 fire (le antiche ma mai
obsolete Selecta)
Sulla Seicento si poteva avere solo la frizione elettroattuata mentre
per la cinquecento nemmeno quella.
TurboD (32,100+140,RM)

 Del gruppo fiat: Lancia Y, Panda e 600 mi pare.
Mi ricordo che il cambio CVT era stato sviluppato in comune con un'altra 
casa, era ford?
sto cercando un'auto usata da COMBATTIMENTO puro da usare per andare in 
citta' quando fa troppo freddo per lo scooter.
MaxMax 

 obsolete Selecta)
E mi pare che sulla punto 2 si chiamasse speedgear in versione a 6 e 7 
rapporti. Ebbene si, avevano messo un motorino passo passo per simulare i 
cambi di marcia!


 casa, era ford?
Si, il primo CVT era Fiat-Ford ed era stato sviluppato per Uno e
Fiesta. Poi era finito anche sulla Panda. Quelli di Y10, Y e Punto
erano evoluzioni.
La Y e la Punto prima serie avevano la frizione a polveri metalliche,
quello della Punto seconda serie l'aveva abbandonata, ma aveva
aggiunto il funzionamento sequenziale. IMHO comodissimo in montagna.
M.

 oltre alle italiane ricordo la nissan micra
Se non ricordo male le Jazz avevano il CVT.
cia'
Max

 obsolete Selecta)
La Panda ha montato il CVT più che altro col 1.100 fire e la Y10 solamente 
con quello; la Uno prima serie l'ha avuto in abbinamento solo al 1.100 "128" 
e la seconda serie mi pare lo stesso, anche se le sorelle "manuali" 
montavano il 1.100 Fire. 


Le prime erano state le Daf e le Volvo piccole. Però era con cinghia
di gomma.
M.

 cambi di marcia!
Non è un motorino passo-passo. Il meccanismo idraulico CVT si può
posizionare su 6 o 7 posizioni fisse. Comodissimo. Ce l'ho.
Normalmente funziona come CVT, in montagna si trasforma in un simil-
sequenziale. Voto: 10. Il miglior automatico che abbia mai avuto.
Ho avuto:
- Volvo 343 (CVT), voto 8
- Volvo 345 (CVT), voto 8
- Regata 1,5 (3 velocità), voto 6
- Tempra 1,6 (CVT), voto 8
- Kangoo 1,4 (proactive 4 velocità), voto 9
- Punto prima serie (CVT), voto 7
- Punto seconda serie (CVT), voto 10
M.

 "manuali" montavano il 1.100 Fire.
Confermo, salvo che sulla Panda c'è stato anche col motore 1000 Fire.
Curioso in effetti che sulla Uno abbiano mantenuto il vecchio motore 128 
anche quando era nato il Fire 1100.
-- 
8tto (38,MI)

 di gomma.
Sě, curiosissimo: i variatori erano due, all'uscita del differenziale:
http://www.philseed.com/images/daf-variomatic-transmission.jpg
http://www.tocmp.com/pix/Europe/DAF/images/1962%20variomatic_jpg.jpg
-- 
8tto (38,MI)

 128 anche quando era nato il Fire 1100.
Me lo sono sempre chiesto anche io; in effetti, vado a memoria, mi pare che 
il vecchio 1.1 venisse costruito solo per la Uno selecta. 

 che il vecchio 1.1 venisse costruito solo per la Uno selecta.
Esattamente. Misteri...
Evidentemente, rifare la campana del cambio era più costoso che 
continuare a produrre il "128" (o più probabilmente lo compravano in 
Jugoslavia).
Altra cosa curiosa: i cambi di Uno e Panda/Y10 erano tutti diversi e 
infatti la Y10 si chiamava Selectronic, a causa della frizione.
-- 
8tto (38,MI)

 Esattamente. Misteri...
Magari mi sfugge qualcosa, ma io avevo una Uno 60 che aveva il motore della 
128.
-- 
Cinghiale (36, 109+21 in arrivo, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 128.
Sì sì.
Fino al 1989, quando presentarono la Uno seconda serie, tutte le Uno 60 
(già Uno 55) montavano il 1116cc "128".
Infatti il motore Fire, nato nel 1985, fu prodotto all'inizio solo in 
versione 1000 (per la prima volta su Y10, in seguito su Uno e, poi, 
Panda "supernova").
Bisogna aspettare il 1988 per veder nascere il Fire 1100, motore 
sviluppato per la neonata Tipo.
In occasione del pesante restyling della Uno del 1989 sulle "60" venne 
adottato il Fire 1100 della Tipo... tranne sulla Selecta, che continuò a 
montare il 1116cc.
-- 
8tto (38,MI)

 infatti la Y10 si chiamava Selectronic, a causa della frizione.
La Y10 aveva una frizione tipo "a polveri magnetiche" a controllo 
elettronico, la Uno non ho idea... 

 elettronico, la Uno non ho idea...
E come funziona una roba simile?


 - Kangoo 1,4 (proactive 4 velocità), voto 9
Ma il proactive non è un cambio automatico tradizionale?


 Sě, curiosissimo: i variatori erano due, all'uscita del differenziale:
Ma non c'č il rischio che uno ha un rapporto lievemente diverso dall'altro?
E le cinghie in gomma restano li alla polvere o hanno un carter di 
protezione?


 E come funziona una roba simile?
Immaginati due "tazze" coassiali, con le due facce laterali a breve 
distanza. Tra le due facce, una certa quantità di polvere metallica.
L'innesto e il disinnesto avviene magnetizzando le tazze, in modo tale 
da attrarre la polvere metallica, che provvede a trasferire il moto 
dalla tazza interna alla tazza esterna.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

 dalla tazza interna alla tazza esterna.
Interessante. E' plausibile usare un sistema del genere con un cambio 
normale? che so, ingrano la 1° e mano a mano che accelero fornisco graduale 
tensione alle tazze?


 protezione?
Sì, sono lì all'aria.
Del resto, anche nel motore le cinghie sono esposte.
C'è un bellissimo video qui:
http://www.youtube.com/watch?v=R8AzqtomwD0


 trasferisce alla ruota che ha aderenza.
Infatti, era una specie di autobloccante. Il problema era che poteva
funzionare solo con TP ed era molto ingombrante.
M.

 Ma il proactive non è un cambio automatico tradizionale?
Molto ben fatto.
M.

 Lo guido tutti i giorni.
Su questo non discuto, io mi riferivo alla funzionalità sequenziale...


 tensione alle tazze?
Ni. Cioè, sì, sarebbe possibile, ma occorrerebbe sovradimensionare 
l'aggeggio. Mi spiego: le frizioni sono tutte ampiamente 
sovradimensionate, in quanto devono resistere all'assalto dei guidatori 
imbranati. E in effetti a me non è mai capitato di dover sostituire una 
frizione per usura su una delle mie auto, anche dopo aver passato i 
200.000 chilometri. A mio zio invece durano 20.000 chilometri...


 funzionare solo con TP ed era molto ingombrante.
Oppure su una TA col motore longitudinale.


 Molto ben fatto.
Umz.


 
http://www.youtube.com/watch?v=R8AzqtomwD0
Video fantastico!



C'era su Y10, Y e Punto prima serie.
M.

 C'era su Y10, Y e Punto prima serie.
La cosa che accomunava quelle auto era che a motore acceso al minimo e leva 
in posizione D l'auto stava ferma anche senza tenere premuto il freno.



Un video sul CVT in "pratica". A me fa un effetto davvero strano e
sgradevole :)
Davide.

 in posizione D l'auto stava ferma anche senza tenere premuto il freno.
Non mi piaceva.
M.

 sgradevole :)
Mi ero scordato il link!
Parlavo di questo
http://www.youtube.com/watch?v=LlWYTnaDnK0&feature=related

 Umz.
Perchèmz'?
M.

 Perchèmz'?
Perchè ha da ridire sul "molto ben fatto". E lo quotomz. :)
