Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [ho un video] l'M3 é tornata

...e mò so cazzi... :-P
http://www.leftlanenews.com/2006/08/24/spy-video-new-bmw-m3/
...certo che fa un pò impressione sentire "quel" suono...
(min. 0:54)
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
3er  c o u p é  b y  M a r i o  T h i e s s e n
a t t e n z i o n e         a l l e          e l i c h e
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 (min. 0:54)
che SESSO che mi fa il VuOtto.......  :-OOO
Ciao
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in mein letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale

 Ciao
Il v 8 e' il mio sogno! 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Il v 8 e' il mio sogno! 
in effetti gia' un catenaccio di v8 come quello che avevo
nell'expedition l'anno scorso era orgasmante :)
e' proprio questione di numero e disposizione di cilindri :)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

> ...certo che fa un pò impressione sentire "quel" suono...
Ma assomiglia tantissimo al suono del Busso!!!!!
-- 
Kamox
[26; 226]
http://www.ringers.it

 Ma assomiglia tantissimo al suono del Busso!!!!!
...non diciamo troiate ring-ox...


 ...non diciamo troiate ring-ox...
Poi faccio un Mp3 comparativo e vediamo...


 Poi faccio un Mp3 comparativo e vediamo...
Hai un Mp3? (cit.)


 Hai un Mp3? (cit.)
Toh!
Vedi se li distingui!!!
http://kamox.altervista.org/BussoVs.M3V8.mp3


 Poi faccio un Mp3 comparativo e vediamo...
8-O
...ma piantala!
...il busso é questo... LOL
http://video.google.it/videoplay?docid=-8197009379150000982&q=v6+alfa
:-P


 
http://kamox.altervista.org/BussoVs.M3V8.mp3
...ma il V8 é nettamente più busso! ...cioé, basso!


 
http://kamox.altervista.org/BussoVs.M3V8.mp3
Uhmmmmmm...... cosa ti devo dire?
Da questa sequenza di 0 e di 1 sembrano simili...ma non mi è mai capitato di 
sentire dal vivo un V8 che "suona" come un V6....


 
http://video.google.it/videoplay?docid=-8197009379150000982&q=v6+alfa
Ma cos'è....l'Allegro (ma non troppo) che accende la Sierra?
:-DD


 :-DD
...é uno scarico Ragazzon sul 2.5 della 156...una roba tipo Cadamuro design
del Cossettini...peraltro la voce sembra la tua :-D


 design del Cossettini...peraltro la voce sembra la tua :-D
...ciò anche il remix! rotfl
http://video.google.it/videoplay?docid=-2612684464056622153&q=v6+alfa


 del Cossettini...peraltro la voce sembra la tua :-D
Approposito del Roncola....l'ho già avertito che NON è la stessa cosa se la 
X ce l'ha DAVANTI al numero o DIETRO il numero....
Se è davanti è meglio si auto-plonki!


 sentire dal vivo un V8 che "suona" come un V6....
Neanche a me.
Ma in quel video il sound della M3 assomiglia in modo impressionante al Busso,
fastfreddy diceva di no ed io ho dimostrato chiaramente di avere ragione. Non
affermo altro.
Ergo, una delle 2:
1) in bmw hanno un pò perso la mano e fanno dei V8 che suonano come dei V6 a
carburatori
2) si sono ispirati al busso (che ora dovremo rivalutare)
Poi l'audi frega tutti perchè fa un moderno V8 che suona come un HEMI americano
(guarda i primi 12 secondi):
http://video.google.it/videoplay?docid=4195805792100417106


 :-DD
...é un concetto troppo complicato per il Cossettini...é già bello che ha 
capito di cambiare quel rottame...


 
http://video.google.it/videoplay?docid=4195805792100417106
...questo sì. Hai ragione...


Zotto ha fatto un video!
http://video.google.it/videoplay?docid=-4866424602415115118&q=sound+v6


 
http://video.google.it/videoplay?docid=-4866424602415115118&q=sound+v6
Io ero rimasto a questo video...
http://video.google.it/videoplay?docid=-4754881373499456899&q=hyundai
:-DDDD

 
http://video.google.it/videoplay?docid=-2612684464056622153&q=v6+alfa
becati questo!!!
http://video.google.it/videoplay?docid=-4844338531006591389&q=bmw
:-DDD
Ciao


 :-DDDD
rotfl


 rotfl
E questo.....cambiano genere....spettacolare...di Gran Classe
http://video.google.it/videoplay?docid=-8635009718419624712&q=bmw
Ciao

 :-DDD
LOL (bastardi :-D )
...chi é quello con la Z3 di Milano?!?


 E questo.....cambiano genere....spettacolare...di Gran Classe
...ormai un classico ;-)
(poi dimmi che le berline sono barconi :-P )
...peraltro quella macchina assomiglia tremendamente alla JCB diesel di
questi giorni 8-O
http://www.jcbdieselmax.com/html/home.php


 (poi dimmi che le berline sono barconi :-P )
E' rafforzativa del concetto che son capaci tutti sul dritto  :-PPP

 ...chi é quello con la Z3 di Milano?!?
Non lo so  :-) 

 Ciao
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 Se č davanti č meglio si auto-plonki!
Io lo so! Io lo so! :D


 diventata la verità con tanto di conclusioni sconclusionate! :-P
Peti scomposti di bimmer nostrano che si dibatte nel particolato teutonico della
propria esterofilia. :-PPP



Pianale, hai sollevato un dubbio che mi porto dietro da un bel po', diciamo 
da quando si sa che la prossima M3 avrà un V8: non c'è il rischio di 
snaturare un po' la mitica M3, dandole un motore fin troppo impegnativo? In 
fin dei conti la magia dell'M3 è sempre stata anche nel suo straordinario 
equilibrio. Una M3 con un V8 da 400 CV invece mi pare un po' eccessiva. 
Certo poi la corsa alle potenze è ormai senza controllo, almeno tra le 
sportive e le superberline, però non so quanto senso abbia. E poi anche dal 
punto di vista dinamico non è meglio un bel V6, più leggero e compatto, e 
capace cmq di sfoderare un bel po' di cavalli?
Poi per carità in BMW sono bravissimi (ho provato una M6 a Monza e davvero 
non sembra così pesante), ma mi viene il dubbio che il moltiplicarsi dei 
cilindri (da 6 a 8, da 8 a 10 ecc) sia dovuto più a ragioni di marketing che 
tecniche.
Boh...
gio 


Ma dai! sabotatori! :-P lol mio unico video su google è il solito:
http://video.google.com/videoplay?docid=-2169141184193809467
però adesso vi cuccate questo: tiè:
http://video.google.com/videoplay?docid=-8334183722837123637&q=hyundai
Zotto 


E' diesel? :-P
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile/S4200005.JPG
 

 (min. 0:54)
Meglio tardi ke mai ... Han però fatto a tempo a rovinar la Z4M, ke
subisce di brutto dalla SLK55 AMG .
Cmq meglio tardi ke mai, come dicevo ... L'M3 E46 era abbastanza ridicola,
con quell'L6 ... La Z4M se nn si è a 5-6 mila giri fa pietà nei sorpassi :
a Monza ci han fatto giocare a superarci l'un l'altro e faceva piuttosto
cagare, se nn si scalavano due marce (e figurarsi se uno ad ogni sorpasso
deve scalare col manuale .. Dopo 100 km ti si stacca la mano ..)
Questa nuova M3 invece dovrebbe essere una cosa piuttosto seria .
Ah, trova un altro video, ké in questo nn si vede alcunkè!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sportive e le superberline, però non so quanto senso abbia.
Quoto, si prendono 50-100 cv ad ogni generazione...
p.

 (min. 0:54)
continuo a non capire perchè non fare il 335i biturbo in 
versione EMME
lo so che direte se non l'hai ancora capito non lo capirai mai
ma una M3 biturbo a (4 porte) sarebbe uno die miei sogni
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
http://deca.altervista.org/
Agonizzanti in un letto, fra molti anni da adesso, siete sicuri 
che non sognerete di barattare tutti i giorni che avrete vissuto 
a partire da oggi, per avere l'occasione, solo un'altra 
occasione, di tornare qui sul campo, a urlare ai nostri nemici 
che possono toglierci la vita, ma non ci toglieranno mai la 
libertà!

 scalare col manuale .. Dopo 100 km ti si stacca la mano ..)
bastava un 6L ma con le fate turbine
e poi sarebbe andata meglio del V8
pronta poi per ulteriori semplici e immediate regolazioni_plus 
di pressione e nobile carburante
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site : 
http://deca.altervista.org/
un dubbio atroce mi assale
<< una TP che non scivola dietro in curva ... ma che TP è ?! >>

 
http://video.google.it/videoplay?docid=-2612684464056622153&q=v6+alfa
L'Alfa è campione del mondoooooo!!!
;-))
-- 
-§-  Altair (AR,31,120) -§-
La vita comincia a 4.000 giri
e finisce solo a limitatore.
Orgoglioso di guidare italiano
Alfa 147 1.6 TS 120 Cv driver

 (min. 0:54)
Per la RS4 è già finita la festa?
(O meglio è mai iniziata?)


non è meglio un bel V6
V6 su una BMW???? :-OOOOOOOOOOOOOOOO
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5200+
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 preferire il classico 6L :-)
Straquoto, le BMW sono fatte per essere 6L. Questa M3 non mi dice nulla. :-\


 ...questo sì. Hai ragione...
No no... i V8 che suonano meglio sono i Benz AMG :-)


 
http://www.leftlanenews.com/2006/08/24/spy-video-new-bmw-m3/
AHHHHHHHHHHHHHHHHHHhh
già la vecchia gli avrei fatto del cunnilingus sull mascherina frontale 
questa questa...beh lasciateci una notte da soli e io e li chiusi in garages 
..grazie :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:44ee1057$0$13737$5fc...@news.tiscali.it...

si ma si prendono anche 3/500Kg come nulla, si perendono bastoni nei 
cerchioni ;) di controlli elettronic, gomme sempre più larghe castrature di 
natura bioetica (si va beh...) e alla fine vanno come quelle di prima o poco 
più o poco meno, pesano di più e si guidano peggio per alcuni meglio per 
altri 

 Ma assomiglia tantissimo al suono del Busso!!!!!
Con rispetto parlando all'Ing Busso ma non mi pare manco parente :) 

 altri
Qui invece no, basti confrontare, che so, le ultime 2 generazioni di M3 ed
M5, oppure F360 con F430 e F599 con F550. Stesso discorso in casa Porsche o
Mercedes-AMG.
p.

 
http://video.google.com/videoplay?docid=-8334183722837123637&q=hyundai
...già visto... bello :-)


 (O meglio è mai iniziata?)
...mah, non credo é...io ne ho letto un gran bene (ma tanto)...peraltro il 
progetto RS4 l'ha sviluppato il papà della prima M3 (magari non vorrà dire 
niente, ma per me qualcosa sì).


 versione EMME
...perché quel propulsore é nato sulla scia del nuovo trend "turbo ID"
pensati anche in funzione dei consumi e dell'usabilità...poi sarà anche
incattivibile facilmente, ma mi sembra anche giusto rispettare, per quanto
possibile, la tradizione degli M aspirati...


 Meglio tardi ke mai ... Han però fatto a tempo a rovinar la Z4M
...non capisco questo tuo astio per i 6 cilindri...non esiste solo il V8
a questo mondo! ...quì dentro credo di essere uno dei pochi a invidiarti la 
5er ma ci sono anche altre belle macchine in giro :-)
la Z4M é una vettura affascinante non solo per il suo motore


 possibile, la tradizione degli M aspirati...
la tradizione sarà tradizione
ma talvolta io penso meno alla tradizione
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
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http://www.volpin.it/discomusic/studio54.htm

 ma talvolta io penso meno alla tradizione
...beh, rispettare una tradizione non é un esercizio fine a sè stesso...vuol
dire "continuare a fare un certo tipo di motore" che, potrà o meno piacere,
é figlio di una scelta tecnica e offre "quei" risultati.
Poi certo non dev'essere una presa di posizione sterile...ma evidentemente 
da un 6L turbizzato non avrebbero ricavato la M che volevano... (peraltro, 
se non erro, il V10 era stato sviluppato anche in funzione del V8 M3...ma 
non vorrei dire una cazzata).


Ciao "Giovanni B."

La penso come te..... diciamo che ormai il posizionamento commerciale della 
M3 è praticamente coincidente con quella della prima M5.. in 20 anni tutto 
si è spostato di un segmento....e in questo BMW si è dovuta adeguare a 
quanto fatto PRIMA da Audi e Mercedes...
Certo..... con questa nuova M3 lo spirito originario della prima M3 E30 è 
adanto COMPLETAMENTE perduto.... ma si aprono nuove prospettive...
Il 3.2 V6 da 343cv, recentemente rinnovato per essere messo sulle Z4 M, in 
linea *teorica* non dovrebbe limitarsi ad essere montato sulla 
Spider/Coupè.... ma avrebbe dovuto far nascere una Serie 1 M (chiamarla M1 è 
lesa maestà).
Peccato che in BMW di devono essere accorti che una 1M con il V6 343cv non è 
che poi vada molto meno della M3 V8 da 400 per tutta una questione legata al 
peso e alla ripartizione degli stessi (la M3 V8 di sicuro NON è 50/50.....).
Quindi, macchine che vanno uguali con una che costa molto meno 
dell'altra..un assurdità commerciale...
E quindi parrebbe che per non dare fastidio alla sorellona maggiore (e 
maggiorata) la 1M non nascerà.....
:-(
Ciao
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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Ich habe ein schön bratwurst in mein letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale

 Il 3.2 V6 da 343cv,
            \/\/\/
...non c'é più l'IDA di una volta :-(
:-P
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
3er  c o u p é  b y  M a r i o  T h i e s s e n
a t t e n z i o n e         a l l e          e l i c h e
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
occhio: il select non è un noleggio, ma un buy back (cit.)

 :-P
A furia di guidare 4 cilindri della linea commerciale....  :-(
Perdono....
 

 una cazzata).
di sicuro andrà forte non è che andrà piano
ma una bella M3 biturbo originale non mi sarebbe proprio 
dispiaciuta (anche se non potrei mai permettermela)
sai sentire solo le giapponesi che ''soffiano'' un po' stanca 
:-)
esagero per fare incazzare pianale e i tp_isti una M3 biturbo 
4x4 da 400cv con all'anteriore magari 30% di coppia (non dico 
50% se non vi sbattezzate)
praticamente fuori dalla curve in pieno come una mitsubishi evo 
anche sul bagnato


 Straquoto, le BMW sono fatte per essere 6L. Questa M3 non mi dice nulla.
Quanti cilindri aveva la prima M3 (E30)?
;)
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
fanculo a Bianchi

 ;)
Dai...... ma sei bastado!!!
:-DDDDDDDDDD

 ;)
6 (-2 nel cassettino :-P)
..."in linea" di principio non sono contro a questa nuova architettura, ma é 
chiaro che la macchina perde una delle sue caratteristiche 
fondamentali...probabilmente sarà un'auto altrettanto buona, o persino 
migliore, ma non l'M3 a cui in molti si sono affezionati...
(insomma, almeno una lacrimuccia vorrai lasciarla spendere!)


 (insomma, almeno una lacrimuccia vorrai lasciarla spendere!)
SAi che non noto altrettante lacrimuccie nei confronti dei furgoni con il 
marchio BMW sul cofano?
:-PPPPPPPPPPPPPPPP


 :-PPPPPPPPPPPPPPPP
...non l'ho capita...sarà che sono ancora sconvolto dal fatto che il 
Cossettini é diventato bimmer...


Quoto, si prendono 50-100 cv ad ogni generazione...
A titolo di curiosita', riflettevo qualche tempo fa sulle generazioni
di ammiraglie Mercedes negli ultimi quarant'anni. Vediamo cosa
abbiamo, andando per decadi:
fine anni '60: 300 SEL 6.3 W109 - 300CV SAE (diciamo un 270 DIN?)
fine anni '70: 450 SEL 6.9 W116 - 286 CV
fine anni '80: 560 SEL W126 - 299 CV
...+30CV (+10-12%) in vent'anni.
poi abbiamo a inizio anni '90 la 600 SEL W140 con il V12 da 408CV, e
adesso la S65 biturbo da 612 (!) CV: +313CV, pari a un incremento
superiore al 100%, in meno di vent'anni. E anche se non condideriamo
la AMG (d'altronde, e' vero che le AMG Mercedes c'erano anche venti e
piu' anni fa, e' vero, ma e' parimenti vero che non essendo,
all'epoca, la AMG ancora inglobata dalla Mercedes stessa quelle auto
non potevano considerarsi 'works' come una AMG di oggi) e ci fermiamo
'solo' alla S600 normale... sono pur sempre 500CV, cioe' un aumento
nell'ordine del 70%...
Elfer

Quanti cilindri aveva la prima M3 (E30)?
Lascialo perdere, per lui l'M3 E30 e' quella con un 'merdoso quattro
cilindri'
Elfer

 Cossettini é diventato bimmer...
A me spaventa che uno che in passato aveva affermato che le BMW sono ottime 
macchine perche l'X3 gli era sembrata meglio dell'A4...  possa comprarsi una 
BMW e apprezzalra!!!
:-OOOOOOOOOOOO 

 cilindri'
Ecco.....chapa cazzuolatore orobico!!!
:-DDDD

 nulla. :-\
Beh, mi sembra prematuro esprimere valutazioni così "tranchant" come 
direbbe LHM... Aspettiamo di conoscere i dati tecnici e di vedere come 
si comporta su strada e in pista... Il telaio dovrebbe infatti essere 
enormemente migliore di quello della M3 precedente :-)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://tinyurl.com/prkgj
BMW 120d Attiva driver 

 Ecco.....chapa cazzuolatore orobico!!!
...nemmeno un Elfer in gran forma potrebbe smentire un assunto persino 
ovvio: ovvero che il 6L é il propulsore che meglio rappresenta BMW e i suoi 
ormai 90 anni di storia... (...il primo motore automobilistico BMW a tutti 
gli effetti é un 6L...l'M3 E36 é ritenuta da più parti la migliore BMW di 
sempre, per dire).
Detto ciò, non ho nulla contro questo V8 e tantomeno contro la prima M3... 
:-)
Non é questione di preferire o meno, la storia dice questo...anche se BMW 
passa a frazionamenti maggiori sulle M.
Se é vero che quando si pensa a Ferrari viene spontaneo pensare ai V12, o 
per l'Alfa al V6, é altrettanto vero che pensando a BMW la mente corre a un 
6 in linea...
E che non ti passi nemmeno per l'anticamera del cervello di dire che la sede 
di Monaco ne ha 4 di cilindri... :-P


 fastfreddy
LF / il 6 cilindri bmw automobilistico dei tempi che furono era motore 
modesto, confrontato a un altro 6 cilindri di allora, fatto a Milano.. 
l' eccellenza I6 di BMW e' di fine anni '80, a essere generosi, o anni 
'90 a essere realisti

 Kamox
LF

 '90 a essere realisti
...eccellenza probabilmente sì, ma francamente é piuttosto originale slegare
la storia BMW dal 6L...praticamente, con alterne vicende (se non ricordo
male, in pratica con un buco solo dal '41 al '68, con in mezzo la ww2), é in
produzione da 70 anni.
Poi la storia BMW non si riduce certo a questa architettura...questo é 
chiaro.


 rari gli M20 aperti prima delle DUECENTOMILA miglia, qui).
Ecco....Luigi....come ho detto oggi a Kamox per un altra cosa....tu sei 
pienamente conscio di quello che hai scritto e di averlo scritto su IDA?


 chiaro.
Oggi il buon LF è in piena furia iconoclasta.....  :-)
Un colpo al Busso e uno allo Straigt-Six  :-)
Ciao


 la Z4M é una vettura affascinante non solo per il suo motore
Comincio con la risposta a K54 : ho provato tutta la gamma BMW ad
esclusione del V12 del 760i, del V8 diesel e della MiniOneD : nn credo ke
tu possa discutere con me di motori BMW :-) .
Quanto all'altro tuo reply .. Il 335i č una rozzezza di turbo, cercate di
capirlo cazzo : l'aspirato č il MASSIMO, l'M3 E90 sarŕ davvero bella,
secondo me .
Ora veniamo a FF : la Z4M dinamicamente č ottima, ma in quanto 6 cilindri
a 2-3 mila giri va decisamente poco, rispetto a quel cui sono abituato io
(ossia a 2 mila giri inizia a spingere e va sempre uguale fino a 6500) .
Per intenderci, se tu prendi la Z4M ed io la mia, ed andiamo in giro
fiskiettando ... nella pratica vado piů io : la Z4M va tanto se pesti
forte, se nn pesti va poco .
Mentre io, ogni tanto, sulle statali, mi ritrovo a 170-180 con un filo di
gas e se nn avessi impostato il trillo a 175 andrebbe ancora di piů .
La differenza č questa : su V8, V10 ecc dai un filo di gas e VOLA, sul 3.2
o pesti e tiri le marce oppure NON vai .
Io cmq avevo detto ke a 3 mila giri sorpassa e riprende di merda, nn ke nn
sia auto valida .
Ah, me l'invidiano tutti, fidati :) : ki nn l'invidia č perké la crede una
Mercedes sfondata, cosa ke nn mi risulta essere (rolla meno dell'M5, ke il
DDC nn ce l'ha, č piů bassa come assetto e lo sterzo č migliore il mio -
l'M5, ke ho provato, l'AS nn ce l'ha :-) .
Avesse l'autobloccante sarebbe la perfezione tecnica (l'M5 i 10 andando a
130 di taki li fa ? A me risulta faccia i *SEI*, a 130), ma nn č da
escludere ke prima o poi ce lo metta (esiste, c'č un'azienda americana ke
lo fa, ma costa una cosa *bruttissima*) .
Poi ormai č bellissima esteticamente, sul NG nn l'ho detto ma prima di
partire ha suběto un po' di modifikine estetike  :) .
Quando č pulita, come oggi, la gente viene corrosa dall'invidia .
Quando torno dalle ferie ti mando una mail, se la mail ke metti qui č
valida .
Ciao!
-- 
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 Dr. Pianale
LF

 fastfreddy
LF

 detta da tanto tempo..
Concordo, grosso modo.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 No. (cut)
Però Luigi.... con tutte queste sigle (non solo quelle delle auto, pure
quelle dei motori) uno va di fuori. Ho trovato un sito (è in tedesco
http://snipurl.com/vgnrc
) dove sono elencate, vediamo se siamo d'accordo
S38: motore inizialmente (B35) per M635CSi e M5 E28 poi (B36) per M5 E34 e
infine per M5 E34 (3.8 di cilindrata)
M20: motore della 320i 6 cilindri E21 ed E30
M30: motore 6 cilindri più grosso (2.5, 2.8) periodo E28/E30
M50: 6L a 4 valvole per cilindro da 2.0,2.5,2.8,3.0 litri. Del 1989, dal
1992 con Vanos. Montato a partire da E34/E36
S14: motore della M3 E30 (4 cilindri, 2.3 litri)
Quadra?


 M20B25,
2.494ccm-6-Zyl., 171 PS, 9,7:1, DME1.1, Superbenzin, 325i/iX    1985-86
:-P
(figata 'sto sito :D )


Quadra?
Si' esatto. Aggiungo che quando parlava di M50 presumo si riferisse
anche a tutti i suoi derivati, sia normali (M52, M54), sia sportivi
(S50 e seguenti). E che l'S38, dacche' mi risulti, e' sostanzialmente
stato introdotto con l'M1 (con altra sigla, forse M88?), quantunque la
versione della M635CSi e della prima M5, gia' siglata S38 se non
ricordo male, avesse qualche modifica qua e la (donde il passaggio da
277 a 286CV). Per poi arrivare alla sua massima evoluzione, l'S38B38
da 340CV delle ultime M5 E34 - motore che concordo nel definire
notevolissimo, anche perche' trattasi, fra l'altro, del primo quattro
valvole proposto da una Casa di grande produzione.
Elfer

 o pesti e tiri le marce oppure NON vai .
Ma questa non e' una questione collegata al numero dei cilindri, quanto
alla
cubatura del motore.
Un L6 da 5 litri andrebbe di piu', a regimi medi e bassi, di un 3 litri
V8 o
V10; come regola generale, a parita' di cubatura, meno sono i cilindri
migliore e' la risposta in basso del motore (e peggiore in alto).
La questione e' piu' evidente nei motori motociclistici (due 600cc 2 e
4
cilindri hanno erogazione diversissima), ma esiste anche in quelli
automobilistici.
p.

 o pesti e tiri le marce oppure NON vai .
Ma questa non e' una questione collegata al numero dei cilindri, quanto


 o pesti e tiri le marce oppure NON vai .
Ma questa non e' una questione collegata al numero dei cilindri, quanto


 superiore al 100%, in meno di vent'anni.
Vediamo le V12 Ferrari:
'60: 365 Daytona, 350CV (suppongo SAE anche qui, quindi circa 320)
'70: 512BB, 360CV
'80: Testarossa, 390CV
70CV negli stessi 20 anni
Passano 10 anni (e le 512) e nel '96 esce la 550 con 485CV, altri 10 e
c'e'
la 599, 620CV. L'incremento non e' cosi' vistoso come e' stato per le
MB, ma
l'impennata e' decisa anche qui.
Ci sono anche i controesempi, ci mancherebbe, le 911 hanno avuto un
piu' o
meno costante aumento del 10% ad ogni generazione (di motore, almeno),
cosi'
come i casi eclatanti, come i +100CV dell'M5 o i +90 della F430
rispetto
alla F360 (quest'ultima con il suo misero +20CV rispetto alla F355 si
era
poi trovata "indietro" rispetto alla Gallardo).
Con questo non sto dicendo che trovi tutto cio' irragionevole, anzi,
riconosco che ci sono alcuni fondati motivi che hanno indotto questo
processo. Da una parte il peso ha reso necessaria l'iniezione di
cavalli,
dall'altra la tecnologia in genere ha permesso di far si' che queste
auto
non risultino "troppo" potenti, ma che al contrario si guidino
generalmente
meglio dei modelli precedenti.
Pero' e' un dato di fatto che trend di questo tipo sono un po'
impegnativi
da mantenere nel lungo periodo :-)
p.

da mantenere nel lungo periodo :-)
Forse gli amministratori delegati delle principali Case
automobilistiche la pensano come Keynes?
:)
Elfer

 Guglielmo Cancelli
LF / per fortuna che e' finita la settimana, vah...

 LF / per fortuna che e' finita la settimana, vah...
Non preoccuparti, lunedi' ne inizia un'altra :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 detta da tanto tempo..
Si, pero secondo me fai un errore "relativo"....
Bisogna sempre rapportare il "defunto" con quanto viene offerto con il 
prodotto che lo sostituisce...
Da questo punto di vista, probabilmente, è stato sostituito un Busso 
"mediocre" con un motore ancor mendo dotato di personalità, è chiaro che poi 
anche il "vecchietto" fa una gran figura e una gran voce

 LF


 sportive deve comprarle solo per andare in pista, perbacco
Io ti rispondo che temo che il problema di sfruttare 600CV non mi si
presentera' mai. Ma nel caso, solo in pista, confermo.
C'e' la Polizia Postale in ascolto :-)
p.

serio con una di codeste vetture 
Cosa che avevo scritto dopo avere provato la 645i con "soli" 333CV.
Purtroppo le case che fanno auto sportive sono ormai incalzate dalla
produzione "normale". 
Se la BMW mettesse il 3.0d biturbo sulla nuova coupe' ci si troverebbe
in presenza di una macchina a gasolio in grado di scendere sotto i 6
secondi sullo 0-100. Limite che 20 anni fa era appannaggio di poche
vetture considerate allora estreme.
Chiaro che chi compra una coupe' due posti da 100.000 euro per quanto
non interessato a ingarellarsi col primo che incontra per strada
sarebbe ben poco felice di venire sverniciato da una macchina
"normale".
Ormai ogni modello ha una versione da oltre 200 cv in grado di
impensierire le auto "sportive" che sono costrette quindi ad esagerare
con le potenze. Col risultato che tu hai evidenziato. La soluzione
sarebbe fare auto sportive piu' agili e leggere in grado di
sverniciare le auto normali sul misto. Ma per il 90% degli
automobilisti il confronto avviene in autostrada o comunque sul
dritto....
Aggiungo anche che quando sono salito da passeggero su una Elise ho
trovato ridicolo il tentativo del proprietario di impressionarmi
tirando le prime quattro marce. Decisamente migliore effetto mi ha
fatto la frenata violentissima fin dentro la curva!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

dritto....
Io penso piu' che altro che occorrerebbe curare l'equilibrio d'insieme
del pacchetto, in modo da avere un'auto realmente guidabile e godibile
su tutti i percorsi (come solitamente faceva Porsche, ad esempio).
Ovviamente pero' in questo modo rimani indietro nella lotta
'celoduristica' fra le Case.
Elfer / rientrato felicemente?

C'e' la Polizia Postale in ascolto :-)
Giusto, aspetta che fo sparire tutti i CD masterizzati :) :)
Elfer

 e' sostanzialmente l'unica che mi competa (e m'interessi).
Ok, allora un appassionato che ami guidare anche fuori dalla pista
difficilmente trovera' beneficio (in prestazioni e divertimento) da potenze
superiori ai 355 CV di una 911 4S, per esempio, auto che ben incarna quel
pacchetto equilibrato di cui parli nell'altro post. Non credo che con una
F430 (o superiori) sia possibile per strada ottenere vantaggi sensibili.
Detto appassionato, supponendolo facoltoso :-), si accontentera' quindi di
spendere solo 100mila + optional per l'auto stradale, rassegnandosi ad
assegnare il ruolo di bandiera tecnologica, o eventualmente di auto da
pista, per l'altra supersportiva da 5-600 CV presente in garage. Perche'
questo oramai sono, una Zonda o una Carrera GT, come bambini troppo
cresciuti che ancora vorrebbero giocare a pallone in salotto :-)
p.
Escludendo dal discorso quella strada fattasi costruire appositamente dal
sultano del Brunei...

Elfer / rientrato felicemente?
Oh yes. Devo dire che i due gioni a R.C. sono stati alquanto
piacevoli.
Tu sei tornato ok?


 marcobz77
LF

 fastfreddy
LF

 Dr. P
LF

 marcobz77
LF / argh, e' lunedi

 scelta particolare.
...hanno tirato una monetina in aria: testa V6, croce L6...gli é andata di
culo che é uscito croce...non é che magari avendo una qualche esperienza di
questa abbiano deciso di proseguire su questa strada? ...non é che magari
questa scelta ha una qualche attinenza con quanto fatto sino ad allora?


 fastfreddy
LF / uff ...

Tu sei tornato ok?
Diciamo quasi OK. Da questa settimana dovrei poter tornare a bere
qualcosa di meglio dell'acqua minerale :)
Elfer

 successiva.
...questo non mi sembra di averlo scritto francamente. Se l'ho fatto
significa che mi sono spiegato male...ma non mi pare, appunto.
Riassumendo, per me restringere il campo dell'esperienza BMW con i 6L ai
soli motori che citavi in altro reply é condizione "necessaria ma non
suff."...questo intendo. Nessuna obiezione sollevo sulla qualità mediocre
(non eccelsa, chiamala come credi) dei 6 cilindri più antichi...ma sono
esistiti e non vanno dimenticati proprio alla luce di quanto accaduto con i
motori migliori (che da qualche parte saranno anche arrivati...il presente 
trova giustificazione nella storia).
Mi sembra una posizione lecita e che peraltro non pare affatto in
contraddizione con quanto raccontato dalla letteratura.
Ma forse stiamo (sto) scadendo un pò nell'accademia...dovremmo discutere di
storiografia più che di BMW e 6L...
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
3er  c o u p é  b y  M a r i o  T h i e s s e n
a t t e n z i o n e         a l l e          e l i c h e
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 fastfreddy
LF / che per inciso e' contentissimo dei sei che ha, per carita'...

 LF / che per inciso e' contentissimo dei sei che ha, per carita'...
...posso sapere per curiosità che macchine possiedi, che io sono fermo al V8 
:-)


 fastfreddy
LF

 niente, ma per me qualcosa sì).
Quoto da Evo di maggio 2006, pagina 68:
"... ma il copione non è cambiato mai. Funzionava pressappoco così:
viene presentata una nuova Audi ad alte prestazioni, con una potenza al
massimo del suo segmento, una velocità stratosferica e il genere di
aspetto "pompato" e minaccioso di un peso massimo con un abito dal
taglio filante. Nello stesso momento la versione  contemporanea della
BMW M3, un po' superata e scarsa di potenza, le gironzola attorno
tranquillamente e lentamente ma con una sicurezza che demolisce
angosciosamente, pezzo dopo pezzo, l'ultima e migliore delle Audi,
riaffermandosi come l'auto insuperabile in qualsiasi situazione.
Per aggiungere il danno alla beffa, in genere, pochi mesi dopo viene
presentata una M3 completamente nuova, il segmento viene così ridefinito
e l'Audi (come tutte le altre avversarie) deve inevitabilmente
ricominciare a giocare all'inseguimento.
E -  la storia passata lo ha ribadito più di una volta - la M3 è sempre
rimasta un passo avanti rispetto alla concorrenza: intoccabile,
divertente e profondamente desiderabile."
A pagina 76 quoto ancora la conclusione del confronto RS4, M3 CS e C55 AMG:
"Si torna alla RS4 e alla M3 CS. Dopo dieci minuti al volante,
per me la vincitrice era la RS4: ha l'aspetto, gli interni e le
prestazioni migliori. Quarantotto ore dopo l'agile equilibrio, la
terrificante adattabilità e la pura esuberanza della M3 mi sono sembrate
insuperabili. La BMW offre innumerevoli opportunità: e non intendo
soltanto dire che la si può tenere in sovrasterzo per tutta la giornata
(e si può fare...), ma anche che ha un equilibrio incredibile ed è così
reattiva a ogni input che ci si sente intimamente coinvolti in ogni
parte di qualsiasi curva. Per voi e per me questo è quello che conta
veramente.
La M3 è ancora una volta l'eroina che tutto conquista. Vi ho già detto
che presto arriverà la nuova versione?"
La differenza, secondo me, è sempre stata in quel senso di estrema 
facilità nel raggiungere certe doti dinamiche e prestazioni che mi ha 
sempre dato BMW. Nel caso di Audi, invece, grande profusione di mezzi e 
tecnologia ma ne ho sempre ricavato una certa pesantezza di sterzo e di 
anteriore delle proprie auto e mai la stessa "predisposizione" naturale 
alle sportive divertenti coma la BMW.
Per BMW c'è una predisposizione storica e naturale alle prestazioni e 
alla sportività. Audi tenta di arrivarci ma con maggior fatica e, anche 
stavolta, la M3 mi sa che rimane irraggiungibile.
-- 
-§-  Altair (AR,31,120) -§-
La vita comincia a 4.000 giri
e finisce solo a limitatore.
Orgoglioso di guidare italiano
Alfa 147 1.6 TS 120 Cv driver

http://www.m3post.com/forums/showthread.php?p=169988#post169988


qui il detto B. era osannato anche quando regolarmente in produzione.
Ripeto......e una persona che ha piacere di comprare Italiano, visto che il 
Convento ha passato solo quello....cosa doveva fare/dire??
Dire che era un motore mediocre e comprarsi qualcosa della Concorrenza 
(estera) se voleva qualcosa a sei cilindri?
Tu ce l'hai col Busso..... anche io posso dire che le attuali Alfa TA "se le 
valutassi dal punto di vista di
chi NON ha prospettiva storica e/o conoscenze di altro che Alfa" sono dei 
prodotti buoni (mentre non lo so sarebbero senza quel "NON")
Tutto è relativo...
-- 
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
______________________________________
Attenzione! Non caricare elettrodomestici sul Pianale!
 

...iniziate a farci l'occhio così la riconoscete quando vi passa sulle 
orecchie :-P
http://www.leftlanenews.com/2006/09/05/spy-video-2007-bmw-m3-on-the-track/


cresciuti che ancora vorrebbero giocare a pallone in salotto :-)
Si' ma poi... per pensare di prendere 'auto solo da pista'
(nell'accezione 'la prendo e la uso quasi esclusivamente in pista per
tirarci dentro sul serio' e non 'prendo una macchina forse piu' idonea
alla pista che alla strada, ma conto di farne un utilizzo misto,
andando in pista quando posso e sempre con attenzione e rispetto del
mezzo') del genere di una Challenge Stradale piuttosto che di una
GT3RS (o qualche inglese esotica molto costosa) bisogna veramente
essere *tanto* facoltosi, nel senso che i costi di gestione di vetture
del genere in un utilizzo in pista 'serio' non sarebbero trascurabili,
e non parliamo della possibilita' (che tirando seriamente su pista
bisogna mettere in conto, molto piu' che su strada per quanto
paradossale possa sembrare) di qualche uscita... siamo un po' nel
target di coloro i quali fanno lo Challenge Ferrari o il GT Porsche ma
che magari, vuoi perche' non cosi' bravi, vuoi perche' non hanno
tempo, vuoi perche' semplicemente non vogliono 'impegnarsi' a quel
livello, si contentano di girare per puro divertimento e non per
competizione (per quanto amatoriale). A un livello piu' basso, per un
impiego di quel genere si utilizzano auto molto meno 'pretenziose',
quindi assai piu' economiche e sacrificabili a cuor leggero, diciamo.
Mentre ci puo' ben stare il ruolo di 'bandiera tecnologica'.
Dopodiche', concetto che e' bene ribadire ad uso generale per
chiarezza: il fatto che 'possa andar bene' una certa cosa o che 'si
preferisca' talaltra cosa, non implica mica che a fare scelte
differente uno sia un cretino. Un esempio tanto per chiarire: io
prenderei la Turbo per girare per strada, mica la troppo rigida GT3
(che invece prenderei o per un uso prevalentemente pistaiolo, o per il
piacere 'collezionistico' di averla e guidarla, magari insieme ad
altre RS di Porsche). Dopodiche', se per caso avessi la GT3, stai
sereno che anche per strada riuscirei a divertirmi ugualmente, andro'
piu' piano dell'altra in alcuni punti, staro' attento alle curve su
sconnesso et cetera. E, ribaltando, con la Turbo o la Carrera S nella
tale curva della tale pista, o nel tale cambio di direzione perdero'
qualche decimo rispetto alla GT3 ma, di nuovo, riuscirei a divertirmi
parecchio lo stesso. Idem per quel che riguarda, come si diceva in
questo thread, il livello di potenza: va benone una Cayman, come va
benone una GT2... nell'una sara' lo splendido equilibrio del pacchetto
a colpirti, nell'altra la sensazione prevalente sara' quella della
forza bruta.
In sintesi, se ci muoviamo in un contesto di 'eccellenza', ogni scelta
ha i suoi pro e i suoi contro ma va sicuramente 'bene' (e questo vale
anche allorquando l'eccellenza si riferisce ad uno specifico, anche
piu' modesto, segmento: ad esempio, che so, paragonando una Clio RS ad
una 206RC, non e' che esista una scelta sbagliata fra le due, se non
nella testa di qualche idano).
Elfer

 ha i suoi pro e i suoi contro ma va sicuramente 'bene'
Naturalmente quoto. Oltretutto la varieta' di possibili scelte, seppure nel
limitato insieme di auto con intonazione sportiva, costituisce senz'altro
motivo di interesse e maggiore possibilita' di trovare il mezzo che incontri
i propri gusti. E pure questo e' vero anche nelle fasce piu' "umili".
p.

 Dr. Pianale
LF

Certo.
Pensa che a me piacerebbe che non lo fosse su certe cose....  :-)


 Dr. Pianale
LF / scusa il ritardo