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Titolo: Audi......... 1 spanna sopra BMW e MB ???

ieri riflettevo sul progresso delle Audi nell'ultimo decennio
ancora ricordo quei cessi ambulanti di Audi 80 e Audi 100...
ora audi, a malincuore, � al TOP tra le tedesche
secondo me ha superato ampiamente le concorrenti BMW e MB (
anzi una volta non erano manco concorrenti di Audi, erano ad anni luce)
oggi (viaggio molto) di Audi n� � pieno il mondo e grazie al design che 
piace, agli interni ottimi e ai motori buoni, ha conquistato un posto nel 
cuore degli automobilisti
� divetanta uno status symbol, e con alcuni modelli pu� competere con marchi 
pi� blasonati (RS6, r8 v10 e RS5)
insomma, secondo voi c'� stato il sorpasso a BMW e MB?!
secondo me s�....
dieci anni fa non l'avrei mai detto: incredibile!
speriamo che Alfa in futuro possa fare lo stesso 

 cuore degli automobilisti
occhio che le audi dopo 5 anni fanno cagare come design, le bmw rimangono 
sempre attuali invece.

 ora audi, a malincuore, ï¿œ al TOP tra le tedesche
non sono mai stato un appassionato di macchine tedesche..cmq per quello 
che posso ricordare ï¿œ che forse sarï¿œ stato il contrario..nel senso che 
l'Audi si ï¿œ uniformata alle altre concorrenti..nel senso che prima erano 
macchine riservate ad una clientela di nicchia..oggi non piu!
ciao

 secondo me s�....
Convinto tu...
MaxMax 

> insomma, secondo voi c'� stato il sorpasso a BMW e MB?!
Sono sostanzialmente equivalenti.
A meno di non parlare di M, RS e R. Ovvero l'1% del venduto.
-- 
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

 sempre attuali invece.
Giudizio del tutto soggettivo. Pens� un po' che per me � esattamente il 
contrario, l'audi a4 del 95 per esempio ha un design ancora attuale, al 
contrario della coeva 3er, IMHO.
V8 

 A meno di non parlare di M, RS e R. Ovvero l'1% del venduto.
anche se a dire il vero sulle ultime A4/A5 il colpo d'occhio dentro � 
migliore che in bmw/mercedes, pare curatissimo anche il dettaglio pi� 
insignificante che nessuno andrebbe mai a vedere. Insomma, almeno quando ti 
siedi dentro, le audi sembrano piu gratificanti delle altre due :-)
a livello dinamico queste ultime creature hanno fatto passi da gigante 
(compresa mercedes, il che � tutto dire). Secondo me la scelta fra la triade 
tedesca � questione piu di gusto personale che per altro.
Possiamo discutere di centomila cosa, ma si arriva sempre a questa 
conclusione ;-)
(non facciamolo su ida, qualche bmwista potrebbe prenderla a male, sia 
mai..)

 ha scritto nel messaggio 
news:1Exgn.139151$9f6.1...@twister1.libero.it...

Oddio.... se magari cambiassero le leve del tergi e degli indicatori di 
direzione....sono uguali a quelli della seat ibiza 

 insomma, secondo voi c'� stato il sorpasso a BMW e MB?!
Sono 3 marchi che si equivalgono nel computo finale.
Bmw e Audi hanno un target simile e hanno un'ingegneria pi� improntata al
perfezionamento di ci� che � gi� esistente. MB si scosta un po' dai canoni e
mira a una clientela pi� variegata, puntanto a livello di sviluppo sulla
creazione di nuove soluzioni (specie sui modelli di punta, classe S in
primis). Ed � cos� da sempre, grossomodo.
Per la scelta dell'auto, � una cosa esclusivamente soggettiva. Mi rendo
conto che Audi e Bmw "piacciono", oggi in Italia, molto pi� di MB. A me,
personalmente, non esaltano (a parte A5 e 3er coup�, che ritengo molto
belle). Non cambierei mai la mia SLK con una TT Roadster o una Z4.... vanno
pi� forte? Consumano di meno? Fanno pi� "figo" nella societ� attuale? Frega
cazzi, non mi piacciono, e questo mi basta per scartarle.
-- 
Andrea (30, 163, SP)
Mercedes Benz SLK 200 Kompressor R171

 ha scritto nel messaggio 
news:yIvgn.27926$Ua....@twister2.libero.it...

Assolutamente il contrario... purtroppo! 

 ancora ricordo quei cessi ambulanti di Audi 80 e Audi 100...
Consiglio dieta a base di pesce per migliorare la memoria... 

 riservate ad una clientela di nicchia..oggi non piu!
non che un 320D grigio lo prenda una clientela particolarmente 
raffinata!
-- 
Frisco (28, 115, MB)
Dove finiscono i sogni degl'altri, Noi scaliamo una marcia e andiamo 
avanti

 ha scritto nel messaggio 
news:4b82cdd2$0$1125$4faf...@reader3.news.tin.it...

io l'Audi 80 l'ho avuta....primitiva rispetto alle Audi odierna, ma 
affidabilissima.
In 160.000 km c'e' stato un solo problema: un modesto trafilamento
dalla pompa dell'acqua. Risolto con la spesa di 240.000 del vecchio conio.
Performance, temo, impossibile da ripetere oggi...:-)
ciao
fm 

 wrote in message 
news:yIvgn.27926$Ua....@twister2.libero.it...

si, basta essere domiciliati presso un campo nomadi pero'! 

 secondo me ha superato ampiamente le concorrenti BMW e MB
ma in cosa le avrebbe superate ?
Nel prezzo ?
-- 
Ciao da Francesco B.

 direzione....sono uguali a quelli della seat ibiza
Il problema ï¿œ che ï¿œ il contrario. Ma se ad uno prospetti una Ibizia ti 
dice che ï¿œ una merdosa Seat... :')


Mio padre ha avuto una delle prime audi 80, quella su meccanica golf 1.6 
gti e per la prima volta con l'iniezione. L'ha dovuta vendere dopo 2 
anni perchï¿œ lo ha lasciato a piedi 3 volte a causa della centralina 
inaffidabile. Forse sarï¿œ stato sfigato, ma nel passaggio carburatori 
iniezione anche loro hanno avuto un po' di rogne.
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 ieri riflettevo sul progresso delle Audi nell'ultimo decennio
Riflettevi su una cosa che ï¿œ tecnicamnete vera, ma modesta come grado 
di innovazione.
Pensa che non sono neppure TP queste presunte premium...
Fuor dagli scherzi.
IMHO hanno tre target diversi e per mille ragioni non sono direttamente 
confrontabili se non nel prezzo finale. Il resto diverse per filosofia 
costruttiva, tecnica applicata, sviluppo tecnologico, sinergie 
produttive, esclusivitï¿œ, approccio funzionale.
Il che ï¿œ solo un bene. Alla faccia del "sono tutte uguali" che impera 
presso tante altre case, almeno a livello del percepito dalle modeste 
capacitï¿œ di analisi di molti appassionati di auto.

 Infatti MB, BMW e Audi non sono "tutte uguali".
Ah ok, avevo frainteso, diciamo la stessa cosa :)


 capacit� di analisi di molti appassionati di auto.
Beh, da questa logica benefica, Audi ne resta fuori. BMW e MB sono due case
che vanno avanti in modo semi-indipendente (ormai NESSUN marchio pu�
definirsi indipendente), Audi fa parte di uno dei grandi "baracconi"
dell'industria automotive, ossia il gruppo VAG.


 dell'industria automotive, ossia il gruppo VAG.
Diverge nelle "sinergie produttive, esclusivitï¿œ". E io cosa ho detto? 


 direzione....sono uguali a quelli della seat ibiza
qualche economia di scala la trovi dappertutto: la Maserati GT (oltre 
130,000 euro) usa il blocco devioluci della Thesis e il gruppo 
infotainment -navigatore e schermo lcd- del gruppo PSA.

 dell'industria automotive, ossia il gruppo VAG.
E guardacaso ha gli interni migliori.
Quelli Porsche saranno pure fatti solo per le Porsche, ma sono inferiori.
Come pure le plastiche di BMW e Mercedes (anche se negli ultimi 5-6 anni 
sono un filo migliorate).


 ultimi 5-6 anni sono un filo migliorate).
Dipende dai modelli. Classe A e B hanno degli interni abbastanza scadenti
(ma buoni se confrontati alle pari-segmento).
Ti sfido a battere le nocche su tutta la plancia della mia SLK, �
impressionante la sensazione di robustezza e la totale assenza di rumori
"plasticosi" da parte delle finiture interne. Ok, a vista non sembrer� una
Maybach, ma al tatto ci si rende conto che la qualit� � altissima. Idem per
i dettagli meno evidenti (rivestimenti in pelle di portiere e bracciolo,
tappetini, tunnel centrale...).


 sono un filo migliorate).
MB, almeno per quanto riguarda la C, ha fatto un passo avanti notevole.
L'M3 e46 del 2003 ha effettivamente finiture *pessime* e le plastiche sono 
indecenti, come la MB-C della serie precedente.
Quello delle plastiche � un tasto dolente, direi per tutta l'industria 
automotive che insegue l'eco-compliance della ricliclabilit�. Se penso alle 
plastiche degli anni '80... un'altro mondo. La w124 sembrava rifinita con 
roba indistruttubile, ma pure il 928 ha plastiche eccellenti.
Non parliamo dei pellami: quelli che mettono sulle Porsche di oggi si 
autodistruggono dopo 6 mesi, � totalmente inaccettabile.
M. 

 "plasticosi" da parte delle finiture interne.
Ripeto, ci mancherebbe! Non � una Panda (che peraltro ha la plancia 
monoscocca proprio per evitare scricchiolii).
Anche la Yaris di casa non scricchiola, ma costa 13.000 euro nuova.


sono un filo migliorate).
L'aspetto delle plastiche dipende solo dal fatto che adesso devono
essere riciclabili.
Gli inerni della Panamera in tutte le prove sono stati ritenuti
straordinari. E le ultime BMW ihmo danno la birra anche a Audi. Parlo
di Z4 e 5 GT. E anche la X1 e' veramente ben fatta.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 interni della Mercedes SLS, semplici ma molto raffinati).
Non avrei mai immaginato tutto ci�. Sapevo che gli interni Porsche erano
spartani alla vista, ma credevo che fossero comunque di qualit� eccelsa.
Beh, � scontato dire che rivedo clamorosamente la mia opinione.
Per curiosit�: la Cayman com'� a interni? Non ci sono mai salito, ma dalle
foto sembra molto pi� curata delle altre Porsche. Sto facendo pi� di un
pensiero a una CaymanS per il dopo-slk.... ma se mi dici che le finiture
interne fanno cagare, col cazzo che gli mollo 30-40 mila euro sull'unghia!


 di Z4 e 5 GT. E anche la X1 e' veramente ben fatta.
Facendo una media fra design e qualit� dei materiali, direi che Bmw � sempre
stata un paio di passi avanti rispetto alla concorrenza, a parit� di
generazione. Parlo degli ultimi 10-15 anni...
Per rimanere su segmenti "critici" (quelli in cui la prima cosa
sacrificabile sono proprio le finiture interne), la 1er pu� non piacere, ma
internamente � un altro pianeta, non c'� Astra, Golf o A3 che tenga...


internamente � un altro pianeta, non c'� Astra, Golf o A3 che tenga...
A mia impressione la Golv VI e' mejo della 1er dentro.
Era un'alternativa infatti e alla fine non ho trovato motivi per
spendere di piu' :)
G

internamente � un altro pianeta, non c'� Astra, Golf o A3 che tenga...
La prima serie aveva qualche punto debole, dopo il restyling e'
inappuntabile.


 A mia impressione la Golv VI e' mejo della 1er dentro.
Quoto, ed anche in maniera sensibile imho.
P

 generazione. Parlo degli ultimi 10-15 anni...
Opinione opposta :-)
Per esempio la peggiore pelle della categoria.
P

> Per curiosit�: la Cayman com'� a interni?
Come Boxster, Carrera, Turbo, GT3 e GT2.
Imho le ultime Z4 o TT le stracciano tutte.
Sempre da ferme, eh. Io non cambierei mai la mia con una Z4 o una TT, 
sarebbe come passare da un X-Yachts a un Hallberg-Rassi, non so se mi 
spiego...


 spiego...
Da appassionato di nautica (ma possiedo una barca a motore, schivo la vela
per pigrizia), capisco perfettamente il paragone :)


 Per esempio la peggiore pelle della categoria.
Ecco, mi prendi in fallo. Sono salito solo su modelli di 1er con tessuto :-|
Mi fido ciecamente del tuo punto di vista.


 Mi fido ciecamente del tuo punto di vista.
Ciecamente è meglio di no, c'è anche chi la pensa diversamente da me.
Ma guarda per esempio su autoscout le foto dei sedili bmw in pelle.
Clamorose le Z4, sono tutti accartocciati, anche con meno di 50mila
km.
Delle ultime BMW di cui parla Stefano ho visto solo la nuova Z4 e
sembra davvero ottima. La GT spero di non vederla mai :-)
P

 La GT spero di non vederla mai :-)
Ne ho gi� viste un paio in giro.
Brividi e raccapriccio....


 Kamox
LF

> La GT spero di non vederla mai :-)
L'importante e' entrarci al volo senza guardarla da fuori!
8-)


 Per esempio la peggiore pelle della categoria.
Anche MB non scherza. La pelle base (l'optionl nappa costava alcuni 
migliardi, abbiamo mandato affanculo il venditore che ce lo proponeva 
considerando che i sedili servono a mio padre per spegnerci le sigarette) 
sembra di RINOCERONTE.
Per� ha l'aria di essere parecchio resistente :)
M. 

 tutto....
Prezzo esagerato, ma la differenza si vede tutta.
P 

 considerando che i sedili servono a mio padre per spegnerci le sigarette)
Ma lol, consiglio un paio di sovrapantaloni da mandriano cos� salvate anche 
il divano di casa :-)
P

 anche il divano di casa :-)
Ehhhh... andato dopo una settimana che ce lo consegnarono, cos� come la 
moquette (piena di buchi) e tante altre cose.
E' una battaglia persa.
M. 

 Per� ha l'aria di essere parecchio resistente :)
Devi provare quella della mia Maserati ;-o pure lei non scherza :-o