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Titolo: per una ricarica completa servono almeno tre ore...

https://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/22_aprile_21/auto-elettrica-un-anno-certezza-cambio-ancora-torno-all-antico-cd892baa-c13c-11ec-a12f-073cca7e8431.shtml?fbclid=IwAR3-u36fbvLZqoqCUsc_-61hRseZVyGJ4RaiSdzDtFJAh44XVyEo4l750EY
 
 
...no dai, fa già ridere così... 
a


Questa che scrive è una imbecille, una plug in va acquistata solo se si 
ha la possibilità di ricaricare a casa (o in ufficio, mal che vada). 
Purtroppo la disinformazione regna.

 ...no dai, fa già ridere così... 
 
a parte che è stata polla a non informarsi prima, a non verificare se era nelle condizioni di pigliare o meno un'elettrica, i problemi che riporta sono reali. intendo colonnine che vanno quando vanno, i tempi di carica perché colonnine a bassa potenza, i parcheggi alla PdS aka CdC. queste sono lagnanze piuttosto comuni, ne leggo spesso, basta ravanare un po' ed è una litania :)

 a parte che è stata polla a non informarsi prima, a non verificare se era nelle condizioni di pigliare o meno un'elettrica, i problemi che riporta sono reali. intendo colonnine che vanno quando vanno, i tempi di carica perché colonnine a bassa potenza, i parcheggi alla PdS aka CdC. queste sono lagnanze piuttosto comuni, ne leggo spesso, basta ravanare un po' ed è una litania :)
 
Unica auto al momento considerabile è la Tesla. Ma solamente se hai un 
posto privato tuo dove ricaricarla il 90% delle volte e quando viaggi 
usi i supercharger loro, al limite quando ti fermi le colonnine.

 usi i supercharger loro, al limite quando ti fermi le colonnine.
 
ah beh, con me sfondi una porta aperta, anzi, aggiungerei che devi pure avere un discreto impianto fotovoltaico
ma nn è questo il discorso...  
il taglio dell'articolo è grottesco, a parte la stucchevole storia sul cambio di abitudini, molto probabilmente inventata di sana pianta,  
ma davvero uno pensa che comprando una plug-in userà di piu il motore elettrico del termico ? 
maddai... 
a

 maddai...
 
Per come te le vendono, uno poteva anche crederci...
Ti dicono che hai un'autonomia di 50 km: se l'auto la usi per fare 
casa-lavoro-casa e puoi caricare in almeno uno dei due luoghi non mi pare 
una cosa impossibile.
Poi, se uno a casa non può, in ufficio nemmeno, e contava di vivere a 
scrocco usando i carichini del supermercato, beh: cazzi suoi.
 
-- 
We only write our names in sand

 ...no dai, fa già ridere così... 
 
richiede abbonamento...

 scrocco usando i carichini del supermercato, beh: cazzi suoi. 
 
può sempre pagare alle colonnine, del resto :D
 
diciamo però che la plug-in si ricarica da sola, in parte, oltre a sfruttare l'aiuto ibrido per abbattere le inefficienze del motore a benzina, tanto male non fa
 
ciao, Oge

 benzina, tanto male non fa
 
Qui però la gente non ha capito cosa vuol dire "funzionamento ibrido". Va 
bene che la frenata rigenerativa ricarica le batterie, ma il motore 
termico sta sempre acceso. Probabilmente l'articolista credeva (non 
conoscendo la termodinamica) che magicamente le frenate riempissero le 
batterie...



«Auto ibrida, dopo un anno una certezza: cambio, torno alla benzina»
L’esperienza della nostra cronista: «Con l’auto ibrida plug in, costretta a più pieni di benzina che di elettricità» 
 
Ricordo bene quel momento. Era il giorno di Pasqua di due anni fa quando pensavamo tutti che saremmo usciti migliori dalla pandemia. Le strade vuote, l’aria pulita, l’erba che cominciava a riprendersi i marciapiedi. Vuoi vedere che questo virus è arrivato per resettare il mondo? Da lì a pensare di voler contribuire a rendere il povero pianeta maltrattato un posto migliore è stato un attimo. Ho deciso così di concedere il meritato riposo alla mia cara vecchia auto diesel dopo quasi dieci anni di onorata carriera, e dal divano di casa ho iniziato a cercare l’auto giusta. Perché non un’auto elettrica?Meglio ibrida, mi consiglia qualcuno, un po’ elettrica, un po’ a benzina così hai l’opzione B. Quando vedo il prezzo delle auto ibride sbianco. Costano più delle altre. E non poco. Non rientro tra quelli che possono usufruire degli incentivi. Vabbe’, mi risponde la mia anima ambientalista, ce la puoi fare lo stesso.
 
Il giorno del mio compleanno arriva la macchina: una ibrida plug in, con un doppio motore benzina/elettrico . Pensavo che ricaricarla fosse facile come fare rifornimento a un distributore di benzina. Non ci ho messo molto a scoprire che non è così. Perché il proprietario di un’auto elettrica tutte le mattine si sveglia e sa che deve iniziare la sua battaglia per trovare — nell’ordine — una colonnina di ricarica, una colonnina libera dalle altre auto, una colonnina non occupata da furgoni-auto-motorini parcheggiati abusivamente, una colonnina funzionante. L’auto può anche ricaricarsi da sola, ma se si gira tanto in città, il “pieno” auto-generato non basta e bisogna per forza avere una colonnina a portata di mano. Quando la mia amica Bianca ha saputo della mia scelta mi ha guardato scettica e mi ha detto: «Sei proprio sicura? Sicura, sicura, sicura?». E io orgogliosa: «Certo che sì, dovresti fare pure tu qualcosa di buono per il mondo». Non potevo immaginare in quale caccia al tesoro sarei stata quotidianamente impegnata.
 
Perché in un anno a Firenze ho fatto molti più rifornimenti di benzina che non di energia elettrica. Perché la buona volontà non basta. Vicino casa non ci sono colonne e per una ricarica completa servono almeno tre ore. Ho cambiato le mie abitudini e i miei orari: faccio la spesa solo dove ci sono i punti di ricarica e per avere la certezza di trovare una postazione libera vado in orari improbabili, o la mattina presto o la sera tardi. Due volte su tre trovo le colonne guaste. All’inizio ho anche provato a fare segnalazioni sulla App di Enel ma non sono mai riuscita ad arrivare in fondo.
 
Martedì mattina mi sono impuntata e ho girato mezza Firenze, da piazza Alberti a viale Guidoni, dalla Coop di Ponte a Greve a piazza Mentana. Alla fine mi sono arresa e ho fatto l’ennesimo pieno di benzina. In piazza Alberti di fronte alle colonnine erano parcheggiate tre auto e un furgone. Quando finalmente si è presentato il proprietario di un’Audi bianca e in preda alla rabbia gli ho urlato «complimenti, stavo chiamando i vigili» lui mi ha riso in faccia: «Siiiii i vigili... hai voglia ad aspettarli...». La beffa è stata scoprire che di quelle colonnine non ne funzionava una. Così come non funzionavano tutte le altre che ho passato in rassegna. Anche oggi farò rifornimento domani, è la stessa storia da un anno a questa parte. Oggi posso tranquillamente dire che il mio innamoramento per l’auto elettrica è già finito. Sto già studiando la prossima auto. Modello, colore, cilindrata. Con una sola certezza: non sarà elettrica.

...no dai, fa già ridere così... 
 
Proprio ieri pomeriggio, passando di fronte ad una delle rare colonnine in
zona (A2A, 2 punti ricarica) uno dei due posti era occupato da una Spring
in ricarica (con due persone dentro a guardarsi le serie tv) e l'altro
posto da un LR suv non elettrico.
 
Senza possibilità di ricaricare a casa/box o sul luogo di lavoro è
completamente da folli prendersi una EV: paradossalmente sono assai più
furbi gli scooter elettrici che hanno batteria estraibile che può essere
ricaricata ovunque.
-- 
 
Zerocento® (48, 66, MI-SP)
Peugeot 107 1.0 "Topa"
"Se è davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo è, troverai una scusa"

 scrocco usando i carichini del supermercato, beh: cazzi suoi.
 
quoto riquoto e straquoto.
 
insomma l'ennesima che fa una figura di palta perché ha acquistato il 
prodotto sbagliato e se la prende col mondo intero invece di fare 
un'analisi dei propri errori.
 
 
 
 
-- 
Oscaracciato
Imola, 46, 16, 146&160++
 
 

 completamente da folli prendersi una EV: 
 
ed è ancora piu folle, in difetto di quanto sopra, pensare di poter sfruttare quotidianamente il motore elettrico di una plug in 
che ha una batteria minuscola e ti costringe per forza a saltare da una colonnina all'altra
ma questo lo sanno anche i sassi,  quello che (mi) disgusta è la faziosità dell'articolo... 
è come andare al polo nord e lamentarsi del freddo
a
 

 Pensavo che...
 
Ecco! E' qui sta tutto il nocciolo della questione.

 termico sta sempre acceso.
 
Ma proprio no! Almeno nelle plug-in serie...

 Ma proprio no! Almeno nelle plug-in serie...
 
Famo a capisse, come dicono a Roma.
La signora credeva che, con batteria vuota perchè non aveva trovato la 
colonnina, bastasse guidare un po' in giro per la città e a fine percorso 
aveva ricaricato la parte elettrica. A quel punto, nei suoi ingenui sogni, 
poteva passare alla modalità EV e fare magari il tragitto di ritorno a 
casa usando la carica così ottenuta.
 
Non sto dicendo che una plugin, SE hai abbastanza carica nelle batterie, 
tenga acceso il termico, così a spregio.


 completamente da folli prendersi una EV
 
Concordo. Anzi, se non fosse perché è economicamente sconveniente una ibrida plug-in la prenderei : se hai un viaggio lungo imprevisto fai il pieno e vai, e per uso quotidiano ricarichi la notte in box.

 aveva ricaricato la parte elettrica ...
 
un po' come i diversamente competenti che sostengono il vantaggio dell'ibrida in montagna perché in discesa si recupera tutta o quasi l'energia spesa nella salita. in pratica un quasi moto perpetuo per grulli ;P

 batterie...
 
buttati in folle dallo Stelvio e vedi come ricarica :D

 un'analisi dei propri errori. 
 
ma in realtà è una bella accusa alla manutenzione delle colonne e al malcostume della gente di merda che parcheggia dove non deve
 
ma per fare due conti, col solito spritmonitor, il consumo e' quasi dimezzato
 
Jeep Compass 4xe 1.3 Turbo 190 CV Night Eagle 4xe  da € 45.850
 
Count 	Fuel type 	                 min 	   Ø 	         max
18 	Plug-in hybrid gasoline 	0,70 	4,69 	9,44 
 
Jeep Compass 1.3 Turbo T4 Night Eagle  da € 33.900
 
Count 	Fuel type 	                 min 	   Ø 	         max
84 	Gasoline 	                         5,90 	9,50 	17,07 
 
il costo è circa un 30% quindi il risparmio ce l'ha lo stesso, a prescindere che il cambio di auto dopo 2 anni non e' mai conveniente
 
ciao

 Concordo. Anzi, se non fosse perché è economicamente sconveniente una ibrida plug-in la prenderei : se hai un viaggio lungo imprevisto fai il pieno e vai, e per uso quotidiano ricarichi la notte in box.
 
te lo appoggio, spingo e sottoscrivo :D

 ricaricata ovunque. 
 
In teoria, in pratica è un problema che non si pone perchè, essendo mezzi che non fanno rumore, ti arrotano 50 metri dopo essere usciti dal conce il giorno del ritiro :-P

In teoria, in pratica è un problema che non si pone perchè, essendo mezzi che non fanno rumore, ti arrotano 50 metri dopo essere usciti dal conce il giorno del ritiro :-P
 
Perchè vanno "piano" :) Anche le auto EV, sotto i 25/30 kmh, non si
sentono minimamente


 ma nn è questo il discorso...  
 
E' un discorso che non sembra sensato.
 
Ecco i dati dell'ultima bolletta che mi hanno fatto visionare:
 
Corrispettivo Luce F0  0,067000 €/kWh
Prezzo Dispacciamento  0,023750 €/kWh
Perdite di rete F0     0,006834 €/kWh
Componente TRASe       0,007780 €/kWh
Componenti UC3-UC6     0,000950 €/kWh
Accisa elettrica       0,022700 €/kWh
-------------------------------------
Imponibile energia     0.129014 €/kWh
IVA 10%                0,012901 €/kWh
-------------------------------------
Costo totale energia   0.141915 €/kWh
 
Se non fosse che e' uno che consuma, l'energia la pagherebbe 11,69
centesimi/kW·h (senza accisa elettrica). Ma e' probabile che tutti
quelli che avessero un auto elettrica, con l'offerta sopra,
finiscono a 14,19 centesimi/kW·h.
 
1 kW(p) di fotovoltaico se produce 1'000 kW·h/anno in 25 anni
renderebbe 25'000 kW·h e senza interessi e costi finanziari
a 14,19 centesmi/kW·h farebbe risparmiare 3'548 euro.
Ma 25 anni sono tanti e non ho tenuto conto del calo di
produzione per vetusta e infine, l'inflazione sta tornando,
il che significa che il denaro ha un costo e il fotovoltaico lo
si paga interamente in anticipo. E poi ci sono gli imprevisti:
e se un tromba d'aria danneggia i moduli sul tetto, se si
brucia l'inverter, se poi tra dieci anni l'energia fotovoltaica
prodotta venisse tassata (supponendo che il bilancio pubblico
salta e si vada a tassare ogni rendita possibile).


 ma in realtà è una bella accusa alla manutenzione delle colonne e al malcostume della gente di merda che parcheggia dove non deve
 
il fatto che non se ne parli normalmente ma che bisogna leggere che la 
torda "ho la macchina plug in e quindi devo caricare alle colonnine 
perché sono pirla e non posso caricare a casa", non depone decisamente 
a favore del QI dell'articolista...
 
 
 
 
-- 
Oscaracciato aka UoScAr
Imola, 46, 16, 146 & 160++
 
 

 ...no dai, fa già ridere così... 
 
Anche perche' la sig.ra Antonella Mollica si probabilmente
inventato tutto: non c'e' la benche' minima indicazione di
quale ibrida si tratta. E non e' un caso, perche' ogni
ibrida ha i suoi pregi e difetti molto particolari e
non esiste una ibrida che raccoglie insieme tutti i
difetti elencati nell'articolo. In pratica sembra una
macedonia di racconti di quelli che potrebbero accadere
con una ibrida piuttosto che l'altra.
 
Tra l'altro molte ibride non hanno affatto una minore
impronta carbonica rispetto ad una semplice a motore
a combustione, quindi e' da dubitare che sia stato
"ambientalista" quell'acquisto.
 
E poi, chiunque abbia uno smartphone (figurarsi una
auto a batteria) dovrebbe sapere che non si fa mai
la ricarica a fondo, se ci si tiene alla batteria.
Ci si orienta verso un 80%, percentuale di carica
che si ottiene in molto meno delle idiote tre ore
menzionate. In sostanza, 80% in 20-30 minuti, un
ulteriore 10% in un'ora e poi il 10% restante
in altri 90 minuti. Bisogno essere scemi a
bloccare l'auto per 2 ore, per avere solo un 10%-15%
in piu'. E oltretutto a danno della batteria al litio.
 
Ma e' pure scema, prima va a cercare una colonnina di
ricarica, poi ne cerca una libera dalle altre auto,
poi una colonnina non occupata da furgoni-auto-motorini
parcheggiati abusivamente e solo alla fine si da'
da fare per cercare una colonnina funzionante.
Io inizerei subito dalla ricerca di una colonnina
funzionante, non trovate ? (ovviamente ste celiando sul
modo di ragionare di questa donna).
 
Anzi, restando sul ragionare da donna, faccio una
scomessa:
 
"Due volte su tre trovo le colonne guaste."
 
La cosa funzionerebbe cosi': la signora insiste sempre
con le stesse tre colonnine, di cui solo una
funzionante. Da cui la statistica. Io invece (ma
ragiono da uomo) cancella dalla mia ricerca le
colonnine guaste (che magari lo saranno per sempre,
messe li' solo per fare bella figura) e quindi la
mia statistica e' che il 99% delle volte che vado
a trovare le colonnine papabile le trovo funzionanti.
 
In ogni caso, appare, se e' stata sincera, che a Firenze
l'auto elettrica e' meglio che se la fanno solo quel 70%
di automobilisti toscani che hanno un garage o posto macchina
riservato.

 colonnine a bassa potenza,
 
Ehm, problemi di bassa potenza per ricaricare una ibrida ?
 
8>< ----

 Ehm, problemi di bassa potenza per ricaricare una ibrida ? 
 
sì. per un'elettrica una colonnina a 11 kw e una a che-ne-so 50 kw non sono la stessa cosa.
un po' meno per la plug-in.
se poi ci sta parcheggiato davanti un suv a nafta potrebbe essere un problema :) ma sicuramente entro 3 km ce ne sarà una si spera funzionante e senza suv davanti, basta controllare la mappa, che diamine un po' di elasticità mentale, poi saranno caXi della proprietaria farsi 2 km a piedi col tacco 10, con pioggia battente e raffiche di vento a 70 km/h :-D

 Ma e' pure scema
 
Spero che la signora ti legga e ti quereli per diffamazione.

 sentono minimamente
 
Non devono far rumore?
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."

 Non devono far rumore? 
 
quelle immatricolate dopo una certa data si, hanno l'avas
ciao
a
 
 

 inventato tutto:  
 
se nn tutto la gran parte... 
ma che volete che vi dica, sabato sono stato ad Imola, 450 km a/r quasi tutta autostrada, 16 euro di pedaggio e 16 di ricarica al supercharger
(ho avanzato pure il 25% di batteria pur divertendomi un po in autostrada...) 
e il pedaggio sarebbe stato anche piu alto, solo che alla sera il traffico verso il casello era bloccato e dopo mezz'ora di fila ho preferito risalire per la bassa 
(Imola, Argenta, Ferrara) risparmiando sia di pedaggio che di consumo (secondo la stima del navigatore ho perso meno di 10 minuti rispetto all'autostrada, per chi conosce la zona, stiamo parlando di drittoni infiniti in mezzo al nulla con pochissimi incroci e zero traffico) 
ciao
a

 se nn tutto la gran parte... 
 
mia impressione è che ci abbia ricamato su :)
però IMO rappresenta l'atteggiamento tipico di chi si avvicina all'elettrica come se fosse un'auto normale, intendo 4T che non richiede programmazioni di sorta né un adattamento delle proprie abitudini e men che meno informarsi.
per dire, posso partire per un viaggio di 500 km alle 02:00h e in riserva, tanto al primo automatico in 5 minuti faccio il pieno. arrivo a casa ed entro direttamente senza star lì a trafficare con la spina. parcheggio dove c'è posto e non dove c'è il carichino per rabboccare. non bado al peso del piede sull'acceleratore :) che tanto autonomia e tempi persi per rifornirmi sono un non-problema.
prima o poi cambierà la mentalità, ci vuole tempo.


e purtroppo pare non disattivabile

 prima o poi cambierà la mentalità, ci vuole tempo.
 
ma dire che l'uva è acerba e' stronzaggine intellettuale :D

 ma dire che l'uva è acerba e' stronzaggine intellettuale :D
 
sono sinceramente preoccupato per la tua salute mentale, credo che l'elettrico Verbo abbia fatto breccia, circonvenzione di sorvolo chi :-D  :-D


Perche' "spera" una cosa del genere ?

 sono sinceramente preoccupato per la tua salute mentale, credo che l'elettrico Verbo abbia fatto breccia, circonvenzione di sorvolo chi :-D :-D
 
avendo i soldi un'elettrica l'avrei già presa, l'ho detto un sacco di volte : per il nostro caso, per fare A/B al lavoro è la cosa migliore, ma anche per andare al mare nel weekend. Ma non avendoli (e ragionando sui meri numeri) meglio tenersi stretta la megane :D
 
ciao, Oge

Non devono far rumore?
 
Probabilmente le più recenti emettono un "frrrrrrr" decisamente più
marcato rispetto a qualche anno fa (anche moto/scooter elettrici, in
realtà), ma nel rumore di sottofondo del traffico sostanzialmente non sono
udibili, solo visibili.


 udibili, solo visibili.
 
togli pure il probabilmente, è un preciso obbligo ex lege e si chiama avas 
utile nei parcheggi dei supermercati o dei centri commerciali per non stirare gente incapace di guardare 
se arriva qualcuno prima di attraversare la strada... 
ciao
a

 e purtroppo pare non disattivabile
 
Lo disattivi e tiri sotto una vecchietta...buona fortuna.


 marcato rispetto a qualche anno fa 
 
in pratica si torna agli anni che furono quando da ragazzini si fissava con una molletta da bucato un cartone a strisciare sui raggi della bici, più un PRRR che un FRRR :)

 Lo disattivi e tiri sotto una vecchietta...buona fortuna.
 
se tiro sotto una vecchietta la colpa è mia non dell'AVAS

 se tiro sotto una vecchietta la colpa è mia non dell'AVAS
 
Se vecchietta sente auto forse non si fionda per strada, io/molti altri 
rischiamo sempre di essere arrotati da ibride con motore ice spento 
nelle zone miste auto/pedoni qui, con ice normali la gente le sente e si 
toglie facendoli passare con ibride invece rischiano il gabbio (quelli 
in auto) ogni volta.
