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Titolo: coppia massima e cose del genere

Ciao a tutti gli esperti del NG
Posso chiedere se qualcuno sa spiegarmi cosa significa, in parole
povere, coppia massima? Cioè, come valutare la differenza tra due
propulsori uno che per es. (da 4ruote) ha 102 CV a 5600 giri/minuto, con
coppia massima 148 NM /3800 giri ed è a benzina, ed un altro che ha 90
CV a 4000 giri, con coppia massima 210 NM /1900 giri ed è diesel....come
si possono confrontare due propulsori sulla base di questi dati?
Insomma, come posso valutare la bontà di un propulsore, benzina o
diesel, sulla base della coppia massima?
Per es. ho notato che i motori diesel hanno sempre valori di coppia
massima a numeri di giri più bassi rispetto ai benzina. Cosa significa?
Grazie a chi risponderà (ma anche solo a chi avrà avuto la bontà e
pazienza di leggermi :-)) - nel caso, indirizzatemi ad un sito internet
dove reperire tali informazioni.
ciao
Mauro

povere, coppia massima? Cioč, come valutare la differenza tra due
e' la massima "spinta" che il pistone riceve durante la combustione del
carburante...
CiAoOo!!!
-- 
 ->UoScAr 27,67*+-,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
    Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels & EX S02PP (SIGH!)

 massima a numeri di giri più bassi rispetto ai benzina. Cosa significa?
Significa che i motori diesel, per loro natura, "tirano" molto più dei
benzina, e già da regimi di giri ben più bassi: è quindi possibile usare
meno il cambio, tenendo inserita la marcia più alta e riprendendo bene
ugualmente.

Gian Carlo ha scritto:

aspetta, vuoi dire che di due motori, aventi la stessa potenza, uno a benzina
e l'altro diesel, il secondo è, insomma, più "potente" in fin dei conti,
oppure, sfrutta meglio la potenza disponibile? (non vorrei aver detto una
ca**ta)
ciao e grazie
Mauro

Ciao!! Su questo argomento ci sono diversi posts che potrai leggere su
questo NG!  Buona lettura!! :-)


Mica vero: innanzitutto i diesel hanno la turbina, prova un po' un diesel
aspirato, in secondo luogo ciò che conta è la coppia alla ruota e non quella
al motore (qua la differenza è nettamente minore). Il diesel però ha la
disponibilità di questa coppia molto prima del benzina e quindi ha più
ripresa (ma l'accelerazione dipende dai cavalli max. e non dalla coppia),
inoltre arriva più brutalmente e quindi sembra ancora più di quella che è.
Ciao
--
ellerix
Saxo VTS (25,90,AL)
-- rimuovi la e prima dell @ per rispondermi

 prova un po' un diesel aspirato
Ti risìarmio la fatica....é come andare in bici...però con 3 pedali...
-- 
-----------------------------------
Jac, detto Vedo, detto 'o stronzo
fiesta 1.8 d aspirata driver
Icq#173467316

 massima a numeri di giri piů bassi rispetto ai benzina. Cosa significa?
Che vanno a gasolio e non a benzina :-)
Il diesel per sue cose intrinsiche ha rapporti di compressione di 20:1,
mentre il benzina viaggia dai 6:1 ai 10:1.
Di qui le differenze, pistoni pesanti e pochi giri e tanta coppia il primo.
Leggerezza e tanti giri il secondo.

si possono confrontare due propulsori sulla base di questi dati?
Secondo me dovresti valutare l'intera curva di coppia e non solo la
coppia massima, esattamente come dovresti valutare l'erogazione di
potenza da 1000 giri fino al fuorigiri e non solo la potenza massima.
Ci sono motori turbo diesel che hanno un valore di coppia massima
costante da meno di 2000 giri fino a poco meno di 4000, e ce ne sono
altri che a 4000 hanno il 50% della coppia massima; magari entrambi ti
vengono presentati con la stessa coppia massima di 280 NM a 1900
giri...
Come ho scritto in un altro post dove si confrontavano motori diesel:
"Avere un valore piu' alto di coppia massima non significa molto, devi
guardare tutta la curva di coppia e non solo il valore massimo.
L'ideale secondo me sarebbe misurare l'area sottostante la curva
1500-4500 rpm"
In ogni caso l'unico modo per valutare un'auto e' un test su strada
dove ti rendi conto se il motore e' proporzionato o meno all'auto che
lo ospita... e se il suo carattere e' in linea con l'assetto!
Ciao
Freccia
BMW 330d - Forlě, 32 anni

 ca**ta)
No, a spanne se hanno circa gli stessi cv il diesel ha più ripresa in basso
e devi scalare meno di frequente per riprendere, però la spinta cala molto
verso la parte alta del contagiri. Il benza invece a bassi giri non dà molta
soddisfazione, in compenso più sale di giri e più spinge (e regala
emozioni...). E più beve  ;-(

La tua domanda è interessante.
Generalmente si tende a dire che un Diesel ha coppia superiore a bassi
regimi (sbagliando), in realtà non possono essere fatti confronti se non si
considera l'arco di utilizzo.
Non ha molto senso dire semplicemente che un TDI ha più coppia di un turbo
benzina perchè il primo ha 30kgm a 2500 giri e un benzina ha 20kgm a 4000,
se, infatti, si considera l'arco di utilizzo del motore, che in un benzina è
più ampio di un diesel (circa 6000 contro 4000) entrambi i motori ottengono
la coppia massima a regimi più o meno intermedi. Un motore diesel che gira a
2500 giri è come un motore benzina che gira a 4000 giri.
Dato che la potenza è direttamente proporzionale alla coppia e al numero di
giri, dai dati puramente indicativi si ottiene che il diesel sviluppa
2.5*30=75kw di potenza al regime di coppia massima, il benzina 4*20=80kw di
potenza sempre in regime di coppia massima. In questo caso si può dire che
il benzina spinge di più a regimi intermedi.
C'è da dire comunque che a parità di potenza e ci sono delle piccole
differenze sulle prestazioni di accelerazione.
Questo perchè il motore diesel pesa di più e contando quindi su una
motricità superiore sull'avantreno, può adottare marce basse (solo la 1^
marcia) molto più corte di un benzina garantendo qualche decimo in meno
sugli scatti brevi da fermo (0-60kmh). Prestazione che viene poi persa però
sull'allungo dato il calo superiore di giri passando alle marce superiori.
Stefano

 si possono confrontare due propulsori sulla base di questi dati?
Innanzitutto devi tener conto di alcuni aspetti:
1) Il valore di coppia dichiarato è quello MASSIMO, ovvero il picco
raggiunto. In poche parole, esprime quale è il miglior rapporto tra la
potenza ed il regime di rotazione del motore. Cosicchè se un motore ha 50 CV
a 2000 giri, mentre un altro 60 CV, il secondo ha decisamente più coppia, a
2000 giri...
2) La coppia viene misurata all'albero motore, NON alla ruota... cosicchè un
cambio a rapporti corti permette MOLTA coppia alla ruota, mentre un cambio a
rapporti lunghi ne permette POCA... Ciò significa che se ho un motore con
tantissima coppia, posso accoppiarci un cambio a rapporti lunghissimi, ed
ottenere come risultato la stessa coppia alla ruota di un'altra macchina con
meno coppia ma rapporti più corti...
Quindi, la turbodiesel con 90 CV andrà + o - come una benzina da 90 CV... ma
il comportamento del motore darà differente... la prima sarà sfruttabile
fino a 4000 giri, la seconda fino a 6000 (ipotizzo)...
Questo significa che la turbodiesel avrà una rapportatura più lunga...
andando a mortificare in parte il vantaggio di avere più coppia
all'albero...
E' abbastanza realistico pensare ad una turbodiesel che raggiunge i 200 Km/h
in V a 4000 giri, e ad una benzina che li raggiunge a 6000 giri...
Artic

CV a 4000 giri, con coppia massima 210 NM /1900 giri ed č diesel....
ma sono il 1.6 VW e il 1.9 TDI 110 CV?
Pippo S. alias Kenny Morgan               / /\
(22, 82 e 78, PO)                        / /\ \
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