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Titolo: Stilo Restyling: 5 anni di garanzia ?

HO trovato sul forum di 4R questa notizia, anche a voi risultano 5 anni
digaranzia?
La data ufficiale della stilo restyling: 29/11/2003 salvo ulteriori
ripensamenti. 
il 140 verrà montato sull'allestimento gt e actual.. non ci sarà più la
dinamic nel 3 porte.. logo fiat sul portellone posteriore. gli specchietti
in tinta..i cerchi di 16..lo spoiler post...cd changer..bracciolo
anteriore..window bag..comandi sul volante...inserti alluminio.. tutto
questo di serie sulla gt oltre a quello che c'era sulla dinamic. 
sembra che il prezzo della mjtd gt sarà di € 20.800,00; inolte la nuova
multiwagon dynamic ha un prezzo leggermente più alto rispetto all'attuale
(circa 260 euro) ma offre di serie il clima automatico bizona, cerchi in
lega da 16" ed il volante in pelle (il cruscotto sarà però bicolore...). 
in ultimo la nuova stilo avrà nuovi colori e nuovi interni,oltre a nuovi
gruppi ottici posteriori simili a quelli di panda e idea.optional il
sistema bose a 10 altoparlanti, il dvd,il cambio automatico sensodrive,5
anni di garanzia.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 5 anni di garanzia.
specchietto per le allodole.


Perdonami, ma in che senso? ...5 anni di garanzia mi pare una cosa notevole
a prescindere.
Ciao,
Me
-- 
MaD (29.**.PV)
(*) Kg/Cv < 6.5 - (*) Kg/Cv < 15.3

 digaranzia?
Non solo dalle mie fonti sembra che tutte le Fiat godranno da 3 a 5 anni di
garanzia (differenziata)
Ovviamente pagando lo scotto di dover tagliandare la macchina secondo il
loro programma di manutenzione  e di fare ciň solo in determinate officine
Ciao Longa

 loro programma di manutenzione  e di fare ciň solo in determinate officine
hai detto niente .... :-(
--
Gabriele
Peugeot 206 1.6 16V XS
(28,110,TO)

 notevole a prescindere.
era una citazione.

 notevole a prescindere.
Ahahaahahah, no, è che Jody ogni volta che qualcuno gli fa notare che le
giapponesi offrono 5 anni di garanzia, parla di specchietto per le allodole.
Era una frecciata. :)
Cla.

 hai detto niente .... :-(
Eh beh, scusa, ma questo č assolutamente normale e vale per il 99% di quello
che compro con una garanzia.
Per dire, se io compro un PC Compaq con 3 anni di garanzia, č *palese* che
se ho dei problemi *devo* rivolgermi a loro, se voglio continuare a stare in
garanzia.
Non ci vedo nulla di strano.
Cla.

 garanzia.
Non è vero al 100%. I vecchi sigilli di garanzia infatti non sono più
presenti sui case dei pc perchè è stato stabilito che è possibile aprire il
case anche se in garanzia.
-- 
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -



Mica tanto, se guardi anche le giapponesi, con 5 anni ti dicono che
non si rompe nulla non soggetto a usura....
Cioč ti si blocca l'alza vetro lo cambiano a costo ZERO, il ragazzo di
mia sorella ne ha cambiati 4 sulla sua Golf III di cui 3 nei primi 3
anni, ad anche facendo tutti i tagliandi programmatiche a quanto dice
VW č una estensione della garanzia si č dovuto pagare tutti gli
alzavetri.
Ciao da:
BiXiO [32, 110 ] [AR] Multipla JTD
IDAttaccato dal 20 ott 1999

alzavetri.
Io sulla mia VW non ho mai letto niente del genere: l'unica cosa che
estendi facendo i tagliandi presso la rete ufficiale e' il Service
Mobilita' ovvero una polizza assicurativa che ti paga il carro
attrezzi in caso di guasto o incidente, l'auto sostitutiva o l'albergo
etc., cosa che puo' essere utile ma che non mi sembra possa essere
considerata un prolungamento della garanzia (se si rompe qualcosa me
la ripari/sostituisci gratis)...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Biodiesel McDriver ora a quota 60.000 km!
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org


Tanto più che di officine FIAT l' Italia è decisamente piena.
Ciao


Non avevo colto la sfumatura :P


 aprire il case anche se in garanzia.
Beh, sì, chiaro. Però se si accorgono che hai "toccato qualcosa" ovviamente
ti salutano :)
Cla.

 Ciao Longa
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

 comprare italiano ?
Perchè per il 70% della popolazione maschile adulta, equivale alla categoria
degli "sfigati" :-(


 comprare italiano ?
Perche' sono brutte! :-)
maz

gruppi ottici posteriori simili a quelli di panda e idea.optional il
ovvero vogliono rovinarla definitivamente?
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Have you hugged your car today?
Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !
"Il rumore del doppio corpo Weber è come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

 maz


 Ayrtonoc


 fattore ?
Del 70% almeno la metà, magari la stessa che sogna un X5 per "moda", non si
comprerebbe una FIAT.
Io sento i discorsi qui in ufficio, e anche chi non copisce un cazzo di
macchine in questi giorni si è riempito la bocca con la Golf Cinque, non è
successo con la Stilo...
Tu credi che la gente compri un prodotto in base ad un ragionamento
razionale, ma proprio come per i vestiti molte volte non è così.


> cioe' se compri fiat sei sfigato ?
Non dirlo a me, per me uno si compra quello che vuole e vive felice. Però a
Milano, o per lo meno negli ambienti che frequento io che non sono certo
quelli dell'alta borghesia, ma piuttosto di una realtà "media",
FIAT=sfigato, specie per tutti quelli che badano molto all'apparenza, e sono
tanti tanti.


e le panda sono tutto fuorche' brutte.
non mi piace ma ammetto che e' carina.
5 auto di cui 2 belle, 2 brutte, 1 orrenda!
Quindi penso che dire che le fiat sono brutte non sia del tutto sbagliato
:-)
pace & bere
maz

 conta tantissimo...
Non credo, Lancia ormai č caduta in disgrazia nell'opinione pubblica ed
anche Alfa non č ai massimi livelli...
Sulle percentuali, avrň sbagliato il conto, ma credo che davvero poca gente
che attualmente compra auto straniere sia, a breve, disposta a cambiarla con
una italiana.


 Toyota Corolla VIII 3p 1.3i 16v '98  &  Hyundai Accent 5p 1.3i 12v '03


 pace & bere


 all'apparenza, e sono tanti tanti.
e come fa il mio amico che lavora nell'alta finanza a Milano a scopare come
un coniglio con la sua Punto II 1.2 8valvole ???
:-PPPPPPPPPPP
vabbe' che c'ha un affare notevole....(abbiamo fatto la doccia insieme, ma
non ho raccolto la saponetta) :-PPPPPPP
a parte gli scherzi, un tempo glielo chiesi e lui mi disse che
effettivamente la Punto ancora si salvava perche' era vista come eventuale
seconda o terza macchina.


 seconda o terza macchina.
Appunto. :-)


 all'apparenza, e sono tanti tanti.
A Milano sostituirei il "tanti" con "tutti tranne rare eccezioni". Ne sento
molti dire, quando gli parlo di auto compatte "Non compro la punto perchè è
una fiat!" non dimenticando, se si vuole fare un ragionamento razionale, che
a 10 anni dalla presentazione della prima versione, è ancora la migliore
auto del segmento, insieme alla 206 e alle C3, oggettivamente parlando. La
linea potrà piacere o meno, ma in quanto a spazio interno, comportamento
stradale, motori, e finiture, facendo una media tra le cose IHMO se non è la
migliore poco ci manca. Però finchè la gente sceglie un modello solo in base
al "se ho quest'auto sono un figo" e non al "prendo quest'auto perchè mi
piace" hai voglia a fare auto ottime.........
Ciaoooooo
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
***VENDO*** scooter 50cc Peugeot Speedake funzionante 90km/h Euro 100
trattabili
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"

 successo con la Stilo...
Ok, ma la Stilo è oggettivamente bruttina (o quanto meno con poca
personalità), la Golf nuova direi che ha un design azzeccato.
-- 
SPIDERMAN (tm) - 
Spide...@yahoo.NO-SPAM.it
"Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono, a volte"
(LeeVanCleef)

 colore decente.
Ti do' ragione, la 3p sportiva non č cosě male, perň l'hai mai vista da
dietro? sembra schiacciata da una pressa! Accidenti a chi l'ha disegnata...
:-(


 SPIDERMAN (tm) - 
Spide...@yahoo.NO-SPAM.it


 c'era nel mondo dell'auto.
Guarda, pensala come vuoi, neanch'io stravedo per la Golf. Non possiamo
negare che hanno saputo creare un mito (per quanto opinabile sia).
Saluti


 SPIDERMAN (tm) - 
Spide...@yahoo.NO-SPAM.it
--
Ciao !!
_________________________________
Taffo (33,--,ZH)
_________________________________

 E' solo un nome che ha venduto molto, moltissimo se vuoi.
E' diventata un mito proprio perchè ha venduto tantissimo, anche se siamo
d'accordo nel notare che di innovativo c'è stato ben poco
-- 
SPIDERMAN (tm) - 
Spide...@yahoo.NO-SPAM.it


 piace" hai voglia a fare auto ottime.........
bingo!


 SPIDERMAN (tm) - 
Spide...@yahoo.NO-SPAM.it
-- 


anni di garanzia.
Adesso vediamo cosa diranno  quelli che sostengono che i 3 anni
di garanzia Toyota significano che le Toyota sono più affidabili
delle altre.
Se sulla Stilo saranno previsti ben 5 anni di garanzia allora è
in assoluto la più affidabile !!!!!!!!!
Ovviamente non è così ........ come ho tentato di spiegare, si
tratta semplicemente di un optional di serie.
Tutto qui.
Vale per Toyota, vale per le ns macchine.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

 in assoluto la più affidabile !!!!!!!!!
No e' il solito specchietto per le allodole.
E' una citazione ma tu saprai dirmi anche di chi....
Lukas M.

 Jody



Se ti fa piacere, non ho probelmi a definirlo candidamente uno
specchietto per le allodole.
Fiat Auto non ha fatto altro che prendere atto dell'imbecillità
della gente, che fa il sillogismo elementare : 
più garanzia=più affidabilità.
Ve lo avevo annunciato in tempi non sospetti: la nuova strategia
di marketing avviata dall'ing. Boschetti, prevede anche parecchie
prese per il culo.
I giapponesi hanno iniziato ad ingannare gli italiani con questi
specchietti per le allodole 
(e lo ridico, così sei contento ....).
Dopo aver constatato che in Italia le allodole sono tante, Fiat
Auto ha fatto BENISSIMO a inserire l'estensione di garanzia di
serie sulle proprie automobili.
La differenza (sostanziale !) è che sulle ns macchine i tagliandi
si fanno ogni 20 o 30.000 Km (sulle giapponesi ogni 15.000) e che
la rete è vastissima e assai meno cara, generando quindi assai
meno disagi per i tagliandi obbligatori.
Detto questo, attendo che le stesse persone che hanno asserito la
sciocchezza secondo cui la Corolla è più affidabile, perchè ha 3
anni di garanzia, affermi con onestà intellettuale ed applicando
la stessa logica, che la Stilo è più affidabile della Corolla per
di anni di garanzia ne ha addirittura 5 !!!
Se non leggerò questo riconoscimento, sarà l'ennesima prova di
malafede xenomane espressa dai soliti noti.


 "Guidare italiano è un'arte .... "
-- 



ma fai tanta fatica ad informarti?
Corolla ha 5 anni di garanzia?
Come la mettiamo?
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!


Diranno: eeeeeehhhhhh ma per 5 anni dovrò fare i tagliandi presso le
autofficine autorizzate FIAT io invece volevo andare dal mio amico meccanico
Piero Scaboro :PPPPPPPP
Saluti.
Rosko (27,192,VE)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 prese per il culo.
rotfl
...a costo di aver ragione te ne esci con queste cose penose...
--
fastfreddy ® (32.184 & 60.Bg)
________________________   __________________________
* powered by BMW & Lancia    " Un lavoro tecnico non può essere
   (330d berlina E46 / Y10 1.2)    perfetto se non è perfetto dal punto
* @ (!) leva"tiquandoarrivo" :-)    di vista estetico ".   (Ettore Bugatti)

presunte doti di affidabilità di MB o Bmw)...
Ergo, una Stilo (5 anni di garanzia) è più affidabile di una Bmw
Serie 3 (2 anni) .....
Se la tua logica non fa acqua da tutte le parti, non può che
essere cosi !


 essere cosi !
...non ho dati alla mano per commentare...
...però, porco 2, non prendere sempre tutto alla lettera...il mondo é
sfaccettato; c'é l'arcobaleno; del grigio esistono anche i "toni"; non é
tutto oro quel che luccica, comunismo e cristianesimo hanno valori comuni...
...tutto può essere...forse (tiro a indovinare) Bmw non ritiene di aver
bisogno di promuovere le sue vetture in questo modo; può essere (come dici
tu) che abbiano difettosità troppo alta su alcuni modelli...(per certo non
sono i nippocoreani) ...contrariamente la Stilo può benissimo aver raggiunto
livelli di affidabilità tali da giustificare 5 anni di garanzia...può essere
un investimento sull'immagine...immagine della quale Fiat ha estremo
bisogno...
...peraltro parliamo sempre (se non ho letto male) di anni aggiuntivi di
garanzia a pagamento...da quel che ne so i nippocoreani non esigono una lira
in merito...(mentre per Bmw estenderla a 4 costa si, ma una cifra irrisoria
in rapporto al mezzo...200 euro mi sembra)
...Jody, comunque é anche inutile farci una guerra tra "poveri"...quì chi fa
la differenza in termini di affidabilità sono i nippocoreani, non Bmw o
Fiat...anche MB ha invertito la sua rotta...il mito dell'indistruttibilità
delle berline di Stoccarda é in declino da diverso tempo...
...in ultimo (e te lo dico l'ennesima volta) io la Stilo non la posso vedere
essenzialmente per questioni estetiche...ho riconosciuto in più di una
occasione che la qualità delle Fiat recenti sia parecchio migliorata...al
limite avrei da ridire sull'eccesso di tecnologia di bordo, ma andiamo OT...


in assoluto la più affidabile !!!!!!!!!
Naturalmente non e' così. 5 anni di garanzia significano piu'
tranquillita' (di serie...) per chi la compra.
Quanto ai tagliandi, sai bene che e' buona norma continuare a farli
anche dopo la scadenza della garanzia. Con i 5 anni si assicura alla
rete di assistenza la fedelta' del cliente che per le Fiat
probabilmente era scarsa visto che qualsiasi meccanico in Italia sa
mettere le mani sulle auto nazionali.
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 di anni di garanzia ne ha addirittura 5 !!!
A parte il fatto che la Corolla ha 5 anni di garanzia, e oramai lo sanno
anche i gatti, ma come ho detto sopra, non è per forza vero il nesso lunga
garanzia=grande affidabilità.
Certo la casa madre nel dare 5 anni di garanzia vuol dire che ha una buona
sicurezza per quanto riguarda l'affidabilità del proprio prodotto,
altrimenti sarebbe autolesionista... :-)
Che adesso anche la Fiat dia i 5 anni di garanzia anche per la Stilo può
solo fare piacere, è anche questa un'ottima operazione di marketing (basta
che la dia gratuita o cmq ad un prezzo ragionevole) che darà sicuramente una
maggiore sicurezza e tranquillità ai futuri clienti Fiat.
E stai sicuro che anche la Fiat, come la Toyota, "pretenderà" che i
tagliandi vengano fatti nelle officine autorizzate e non da "Peppino o'
meccanico fetuso..." :-)
Cosa per'altro giustissima, devono pur controllare che la manutenzione venga
fatta a regola d'arte.
Ciao
--
Pegasus
(28, Corolla TTE D-4D, Na)
www.toyotacorolla2002.too.it
*********************
- "Ho due notizie da darti".
- "Comincia dalla buona".
- "Sono tutte e due cattive".
Per mandarmi una email leva l'Antifurto

.....Herr <Pegasus> hat geschrieben:
- "Ho due notizie da darti".
- "Comincia dalla buona".
- "Sono tutte e due cattive".
rotfl
 :-)


di anni di garanzia ne ha addirittura 5 !!!
Ehm, Jody, anche la Corolla ha 5 anni di garanzia...

delle berline di Stoccarda é in declino da diverso tempo...
Bene ....... mi fa piacere che inizi a mettere Bmw, Alfa, Fiat e
Mercedes sullo stesso piano qualitativo.
Era ora !


meccanico fetuso..." :-)
Certo, con la differenza che le ns officine sono sempre a
pochissima distanza da casa.
Quelle Toyota le devi cercare con il lanternino.


mettere le mani sulle auto nazionali.
Ci sono voluti i 5 anni di garanzia Fiat per farvi fare
un'inversione di rotta a 360 gradi ,...........
Ora siete tutti lì a ripetere quello 
che vi ho detto per anni .....
Tutti lì a spiegarci che si tratta di marketing, che
l'affidabilità non c'entra, che è fatto per far lavorare le
officine ......
Ahahahahahahahahahahahahahahah ......... 
la vostra esterofilia è spettacolare ............... 
(rido per non piangere .... )



si ciao eh


 Era ora !
...invece tu sarebbe ora che imparassi a non prendere sempre al volo le cose
che si dicono per "travisare"  :-)
...lo stesso piano "qualitativo" non esiste, se non in alcuni casi (rispetto
alle tedesche)...intendendo per *qualità* il pregio dei materiali impiegati
e la cura costruttiva...infine l'assemblaggio...quì mi pare che si possa
ancora (a seconda dei vari modelli) riscontrare una certa qual
superiorità...cosa sulla quale peraltro non ti seguirò perché concetto
ampiamente condiviso su ida e riscontrabile nei fatti...che una A3 sia
realizzata con cura maniacale e materiali di prim'ordine é universalmente
riconosciuto;...cosa che si riflette anche sul prezzo ovviamente...; che poi
anche le italiane godano oggi di una buona o buonissima (in alcuni casi)
fattura, é vero...ma non sono il top imho...ormai quasi tutti offrono una
buona cura costruttiva; altri sono ancora il riferimento...
(per conto mio anche il fatto di non avere a listino un propulsore diesel
con un'architettura a 6 o 8 cilindri é una sorta di gap "qualitativo" se
vuoi...il 2.4 jtd l'ho guidato e non é paragonabile al 6L Bmw...però imho un
6 sulla Thesis era il minimo e un 8 "la morte sua"...ma finiamo a parlare di
tutto...)
...per tornare al tema del mio post...
...esisterà (tutto da verificare) un livellamento riguardo alla
*difettosità* delle vetture (quella a cui mi riferivo)...i richiami sono
all'ordine del giorno un pò per tutti sui modelli nuovi...comunque c'é
un'apposita indagine di 4R che parla chiaro...a questo proposito si può ben
dire che i nippocoreani danno uno scarto notevole sia a Fiat che Bmw...per
citare due cause note: la trasformazione delle case in "assemblatori" di
pezzi altrui; i problemi - di tutti - con la diffusione massiccia
dell'elettronica...
--
ff ® (32 / 184 & 60 / Bergamo)


officine ......
Tu dicevi che fosse una presa per il culo, invece e' esattamente
quello che stai dicendo adesso. E aggiungo che la Fiat di qualche anno
fa non avrebbe potuto tollerare la spesa extra dei 5 anni di garanzia
a causa dell'affidabilita' precaria di alcuni modelli. Sono felice che
adesso lo possa fare, e' una dimostrazione di forza e consapevolezza
della migliorata qualita'.
Quello che e' cambiato sono le Fiat, non le nostre idee.....


 Quello che e' cambiato sono le Fiat, non le nostre idee.....
quoto  :-)


Quello che e' cambiato sono le Fiat, non le nostre idee.....
quoto!!
Nicholas D. Wolfwood
--
"A volte ti sento cosě vicina...
A volte ti sento cosě lontana...
Certo che hai proprio un cellulare di merda!"  
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
-- 


Quello che e' cambiato sono le Fiat, non le nostre idee.....
Uh, uh, uh ..... Ve lo lascio credere volentieri ........ 
: - )


superiorità (dei tedeschi) ...
A parità di prezzo ?....... no, guarda, non credo proprio !



Lo spero proprio per i bilanci Fiat :-)
Perchè se cosi non fosse, altro che fallimento :P


CIAO
Davide


percorrenze per neanche 60.000 km.
Il quadro è chiaro e spero che sia chiaro per tutti, compresi
quelli che fino a ieri dicevano che avere più anni di garanzia
significa avere un auto più affidabile, salvo cambiare idea
quando i 5 anni di garanzia sono stati applicati sui modelli
italiani.
Ne ricordo le coordinate generali, spero una vota per tutte:
1. la garanzia a 3 o a 5 anni va trattato come un semplicissimo
optional;
2. come gli optional, può essere a pagamento (Bmw e Mercedes) o
compreso nel prezzo chiavi in mano (Toyota, Mazda e, ormai su
molti modelli, Fiat Auto);
3. la scelta se dotare di serie l'estenzione di garanzia è
dettata ESCLUSIVAMENTE da politiche di marketing
4. chi sceglie di dotare di serie la garanzia a 3 o 5 anni
(magari al posto di altri optional) punta su due elementi: il
ritorno d'immagine e il business delle officine per i tagliandi
obbligatori
5. i giapponesi hanno avviato questa tendenza, non certo perchè
le loro vetture sono più affidabili, ma semplicemente perchè
hanno più di altri l'esigenza di far lavorare le loro officine,
in quanto poco numerose e spesso di nuovo esercizio.
: - )  
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

 "Guidare italiano č un'arte .... "
-- 


 in quanto poco numerose e spesso di nuovo esercizio.
...ANCHE perché le loro vetture sono più affidabili...questo é un dato
certo, riscontrabile (come già detto) da numerose statistiche che si
confermano di anno in anno...che poi ci siano anche altre motivazioni, può
essere, ma non ho i dati che per certo tu hai, visto che proponi questi
argomenti con la certezza di uno che bazzica negli uffici marketing di
Toyota & C...
...vai pure avanti a tagliare il mondo con l'accetta é...



Le macchine europee hanno tutte un affidabilità abbastanza simile, lo
dicono le statistiche, però le stesse statistiche dicono anche che le
giapponesi fino ad oggi sono le migliori e mi dispiace che non lo hai
mai voluto ammettere ma sono le stesse statistiche che mettono più o
meno sullo stesso piano vw e fiat...non credo che i giap paghino tutte
le società private di statistica, tutti gli automobil club tutte le
associazioni di consumatori.
Se cerchi su ida vedrai che ci sono valanghe di attestati di stima
all'affidabilità delle macchine giapponesi...
Alla luce di tutto ciò mi spieghi su quali basi dici il contrario?
Perchè odi così tanto le giap ?
Lo spieghi seriamente a uno che ha sempre parlato benissimo delle fiat
e quindi non è di certo esterofilo?
Ciao
ABS 22 75 sv


No, no, mediamente qualunque auto copre 5 anni di vita senza particolare e
onerosi interventi di manutenzione, i 5 anni servono solo come
"assicurazione" nel caso capiti l'imprevisto...

Quelle Toyota le devi cercare con il lanternino.
Guarda caso ieri mia moglie ha fatto il tagliando alla Corolla. 75.000
km. L'officina e' a 200 metri da casa nostra. Ha portato l'auto alle
11 di mattina e gliala hanno restituita alla 17. Costo 105 euro iva
compresa.
In 5 anni e 75.000 km l'unico intervento oltre ai tagliandi e' stata
la sostituzione del gancio della cintura di sicurezza del passeggero.
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40


 Uh, uh, uh ..... Ve lo lascio credere volentieri ........
al di la' della frase di stefano, che è molto bella secondo me e che fa
anche molto onore alla fiat stessa, se e' vero quello che dici e come lo
dici, io spero che nessuno compri piu' fiat perchè se non è cambiato nulla
in questi ultimi tempi....
Lukas M.

e quindi non è di certo esterofilo?
Spero di averti fornito una spiegazione seria.


affidabilita', in particolare Toyota.
Esattamente.
Vedo che anche tu piano piano convergi ......
Hai usato bene il verbo "puntare" e "dimostrare" ..........
Si tratta semplicemente di immagine ........
La gente crede che la garanzia a 3 o a 5 anni sia sinonimo di
affidabilità.
I nippocoreani hanno giocato su questo equivoco per anni.
Ora lo stanno capendo un pò tutti ....... 
Con l'iniziativa "Fiat per te", il nostro costruttore, ad es, ha
capito che fa più effetto offrire compreso nel prezzo qualche
anno in più di assistenza gratuita che 
lo sconto al concessionario ........ tutto qui.
Si tratta di una semplice politica di marketing, che serve a far
credere all'utente medio che le ns macchine sia più affidabili
delle altre (o cmq non meno di Toyota o Mazda .....).
Ma è assolutamente evidente che che l'affidabilità complessiva di
una Punto 2 rispetto ad una Punto 3 è più o meno analoga ....... 
era elevatissima per Punto 2 , 
continua ad esserlo anche per Punto 3. 



Esatto.
Questo è quello che vogliono far credere queste tecniche di
marketing.


. L'officina e' a 200 metri da casa nostra. 
L'eccezione che conferma la regola.
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

...vai pure avanti a tagliare il mondo con l'accetta é...
Dire che le Toyota non si rompono e le Fiat invece sì, come fate
voi, è tagliare il mondo con l'accetta ..........
Oltre che palesare un certo infantilismo.


in questi ultimi tempi....
Le nostre automobili, in realtà, hanno un indice di affidabilità
elevatissimo da almeno 8-10 anni.
Certe convinzioni orientate in direzione opposta sono prodotte
sostanzialemnte da 2 fattori:
1. il circolante italiano è (grazie al cielo) nettamente
superiore , quindi i casi di inaffidabilità sono ovviamente più
numerosi;
2. molti utenti ancora fondano i loro convincimenti su esperienze
risalenti a 15 o 20 anni fa, quando effettivamente il livello
qualitatitivo era inferiore ad alcuni concorrenti;
3. l'esterofilia dilagante impedisce a molti utenti di prendere
atto che la gamma attuale non è più quella della Duna, della
Tempra, della Dedra o dell'Arna ............... restare
avvinghiati all'esperienze negative del passato è solo un grande
alibi per poter ancora accreditare alla concorrenza una maggiore
affidabilità, in realtà del tutto inesistente.


 sapore esotico.
Ho sempre desiderato assomigliare ad un giapponese... sono troppo
fighi.... per quello compro giapponese
Scusami se non ti prendo sul serio, ma quando scrivi certe cose
rasenti il ridicolo, spero tu ne sia consapevole.
-------------------
Yaris D-4D driver



quindi chi ha comprato Punto 2 con 2 anni di garanzia se l'è preso
decisamentein quel posto, secondo il tuo "ragionamento"



non dirglielo
alla fine potrebbe convincersene anche lui...
:-PPPP


 Oltre che palesare un certo infantilismo.
...cosa che infatti non ho sostenuto...io cerco di capire che l'argomento ha
diversi risvolti...tu no...


approfondita.
Approfondita....ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hai dato - in pratica - dei corrotti a tutti gli istituti di ricerca
del pianeta sulla base di .....niente!


 "Guidare italiano è un'arte .... "
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6
"L'unica cosa che fa sportiva un'automobile e' colui che sta al volante"

rasenti il ridicolo, spero tu ne sia consapevole.
Sono consapevole di avere di fronte a me un interlocutore che,
essendo imbevuto di luoghi comuni, ricorre all'offesa ......
ovvio strumento a cui si ricorre quando non si hanno molte altre
strade da percorrere nel proprio argomentare.


 apprendere le esperienze del mondo occidentale avanzato.
Anche Fiat cerca di rimontare, imparata a caro prezzo la lezione della
qualità ...

 "Guidare italiano è un'arte .... "
-- 


potuto controbattere tali investimenti......
Ma no ...... hanno solo badato ad altri aspetti, come la classe,
lo stile (MB), l'americanità, l'economicità (GM).



Sono un interlocutore che ha poco tempo da perdere.... ho letto
molti tentativi di altri di farti ragionare attraverso fatti e
documentazioni, tentativi sempre senza esito a causa della tua
arroganza e della tua chiusura.
Che genere di risposte ti aspetteresti ai tuoi interventi?
Io sono stato fin troppo rispettoso. Scusami se ti ho solo dato
del ridicolo, forse dovevo andare oltre, ma non mi piace offendere nascosto
dietro un PC: troppo facile, o no?
----------------------------------------------------------



Ciao
Davide


sostanzialmente i dati statistici di cui parliamo...
Anche QRuote ha un bilancio da chiudere ogni anno .........


visto che nelle prime posizioni ci sono i giapponesi.
Quella è la classifica di chi ha potuto maggiormente investire in
promozione e comunicazione.
Cerchiamo di non abboccare a tutte le suggestioni che ci
propongono i massmedia (e ADAC, come l'ACI o enti similari,  non
è nè più nè meno che un media travestito da associazione degli
automobilisti ....... un media che ha bisogno di sostegni
finanziari adeguati per sopravvivere .........).
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

 Anche QRuote ha un bilancio da chiudere ogni anno .........
...nel senso che ricevono più soldi in pubblicità da Toyota e Honda che da
Fiat?
...praticamente liquidi la credibilità di una delle testate più autorevoli
al mondo in fatto di motori con un'accusa buona per un ricettatore...
...mah...
--
ff ® (33 / 184 & 60 / Bergamo)


 controsenso,  un pugno allo stomaco.
Sai cosa c'è? Che spesso i prodotti europei hanno più anima ma fino ad
oggi i prodotti giap sono stati economici onesti e hanno funzionato
bene.


 Naturalmente tu hai una documentazione inoppugnabile al riguardo....
A me jody non è antipatico e sono convinto che le macchine italiane
siano ettime, tuttavia non ci ha spiegato dove ha preso le cose che ha
detto.


 L'eccezione che conferma la regola.
L'officina mia invece è a 100 metri da dove lavoro.
Porto la macchina a fare il tagliando alle 9, me la ridanno alle 13,30...
Le eccezioni diventano due.
Ciao
--
Pegasus
(28, Corolla TTE D-4D, Na)
www.toyotacorolla2002.too.it
*********************
- "Ho due notizie da darti".
- "Comincia dalla buona".
- "Sono tutte e due cattive".
Per mandarmi una email leva l'Antifurto

 Basta leggersi il ng per rendersi conto di questo.
Appunto.
Anche leggendo il ng, nonostante sia un campione veramente piccolo, ci si
può rendere conto del fatto che nessun proprietario si è mai lamentato di
una Toyota.



Non generaliziamo, Toyota sicuramente ...sulle altre Jap ho piu' di un
dubbio sul fatto che siano piu' affidabili della concorrenza. E la scarsa
diffusione, in taluni casi, gioca un po' a loro favore.
IMHO
Ciao,
Me
-- 
MaD (29.**.PV)
(*) Kg/Cv < 6.5 - (*) Kg/Cv < 15.3

 qualcosa da poter comprare ;-)
Come la Compact...speriamo vendano un fottìo di esemplari della Serie 1 
:)
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3000 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"E non ti stupisci per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]


Se la metti cosi' :)


 sempre qualcosa da poter comprare ;-)
Stessa cosa che penso io... ;-)
Purtroppo una bassissima appetibilità x i ladri è diventato un parametro per
me fondamentale...
ci hanno rubato TUTTE le macchine che abbiamo comprato in una ventina
d'anni, sia ai miei genitori (ad eccezione della Saab 9000 turbo, l'unica
che è riuscito a rivendere :-) che a me (la Uno turbo la sto ancora
piangendo...
Poi mi ci siamo rotti i cogl**ni: mio padre si è comprato (su mio consiglio,
lui non l'aveva mai sentita) la Lexus, io la Toyota.
Abbiamo trovato la nostra pace :-)))
P.S. Non si sa mai.... SGRATTTTTT!!!  :-)
Ciao!
--
Pegasus
(28, Corolla TTE D-4D, Na)
www.toyotacorolla2002.too.it
*********************
- "Ho due notizie da darti".
- "Comincia dalla buona".
- "Sono tutte e due cattive".
Per mandarmi una email leva l'Antifurto

 civili) le risorse umane.
da una indagine fatta ultimamente risulta che un giapponese lavori meno di
un messicano.....
Lukas M.

 detto.
ma questo non lo fa mai e non lo farà mai.
Altrimenti non scriverebbe nulla.
Lukas M.

 "Guidare italiano è un'arte .... "
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

 MaD (29.**.PV)



Ok sara' anche cosi', infatti ho critto "a occhio, per carita'". Comunque
parlavo di tutta la gamma non di un modello. Comunque come se non l'avessi
scritto.
Ciao ne',
Me
-- 
MaD (29.**.PV)
(*) Kg/Cv < 6.5 - (*) Kg/Cv < 15.3


Ok sara' anche cosi', infatti ho critto "a occhio, per carita'". Comunque
parlavo di tutta la gamma non di un modello. Come se non l'avessi


bene.
I giapponesi hanno fatto un marketing di ottimo livello,
comprendendo bene qual'è il ventre molle psicologico del
consumatore medio occidentale.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

detto.
Vedi, io devo ammettere di non avere una cultura nozionistica,
magari fondata sulla navigazione di questo o quel sito internet.
La mia è una cultura generalizzata, che mi deriva anche dal
lavoro che svolgo.
Leggo testi di sociologia, di marketing, di politiche aziendali,
di automotive, e parlo con dirigenti del settore (o cmq di
settori limitrofi).
Alla fine, il mix di informazioni, esperienza, sensibilità e
preparazione generale mi consentono di farmi un'idea delle cose.
E' un processo che riguarda tutti, credo.
Ma c'è chi ha maturato un processo più lungo ed approfondito, c'è
chi invece ha appena iniziato ............. e questo può fare la
differenza.
Del resto, la mia partecipazione a IDA è fatta un pò "al volo",
non ho tempo per andarmi a ricercare i testi da cui ho ricavato
certe informazioni .......... non ho neanche il tempo per farmi
ricerche su google per sputtanare qualche mio interlocutore,
contrariamente a quanto altri fano con il sottoscritto.


giapponesi rispetto alle altre marche.
Quanto affermi lo dice la pubblicità, non la casistica.


Le eccezioni diventano due.
Due eccezioni ......... mi sembra fisiologico.


Ferrari F2003 G.A., per i fatti schiaccianti e non per delle belle parole.
Ecco, vedi ......... anche io avrei tutto l'interesse a dire
quello che dici tu.
Però, anche questo mi fa capire che stenti a contestualizzare le
tue convinzioni.
La realtà che hai citato è diversa e va specificata.
Quelli che tu chiami "crucchi" sono scuderie che, nel caso di
"Mercedes", adottano un telaio inglese (Mcl) ed un motore
realizzato da una ditta inglese (Illmor) guidata da un ingegnere
elvetico (Illien) ....... insomma una "Mercedes" che di "crucco"
non ha neanche un bullone ........ 
nel caso di "Bmw" adottano un telaio inglese (Wlm), mentre il
motore è effettivamente bavarese.
Certo, questo non significa altro che Mercedes e Bmw (i
"crucchi") non sono oggi nelle condizioni di know-how tecnologico
per farsi la loro scuderia, al pari del Gruppo Fiat, con Ferrari.
Dico questo perchè, anche in questo caso, devi tener conto che la
realtà delle cose è più complessa di quella che appare. 
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

 consumatore medio occidentale.
Non sono d'accordo.
Non è che in passato la Toyota abbia puntato molto sul marketing in
Europa...
Nonostante la vecchia Corolla sia stata la macchina più venduta al mondo, in
Italia (e in Europa) è sempre stata poco pubblicizzata e quindi poco
conosciuta.
Diciamo che ha iniziato con la Yaris quando ha vinto nel 2000 con il 1000cc
vvti il premio "motore del''anno".
E adesso con il lancio della nuova Corolla.
Riporto un artico che usci su 4R, dove il presidente della Volkswagen disse:
"Le Toyota, che auto!!!
[...] Bernd Pischetsrieder [...] in un'intervisa rilasciata ad una rivista
inglese, ha ammesso - con onesta' intellettuale e una notevole dose di
candore - che ritiene la Toyota il miglior costruttore di automobili del
mondo. Miglior costruttore, ma pessimo venditore. Infatti [...] ha
aggiunto:"Per fortuna, non capiscono un gran che di marketing. Se
superassero questo handicap, ci darebbero del filo da torcere".
inoltre nell'editoriale...
"[...] Se la qualita' fosse davvero la discriminante fondamentale
nell'acquisto di un'auto, le auto giapponesi avrebbero ben altro quota di
mercato."
Quindi, nonostante un marketing di basso livello sul consumatore medio
occidentale (europeo, non americano dove la Corolla ha spopolato) che ha
fatto la Toyota negli anni, è riuscita lo stesso GIUSTAMENTE (e non
"pagando" o "orientando" a dx e sin) a farsi un immagine di automobile molto
affidabile.
"Dicono" la più affidabile al mondo.
Ciao


 "Guidare italiano è un'arte .... "
-- 


fare la statistica di affidablità.
Naturalmente le cose sono ben diverse. Il TUV si basa sul numero di
guasti avuti da ogni modello, divisi in due categorie:
guasti che obbligano ad andare in officina
guasti che obbligano a chiamare il carro attrezzi
Quindi o scrivi chiaro e tondo che tali dati sono stati falsificati
(portando le prove....) o ne accetti la serieta'.
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

non ha neanche un bullone ........ 
La MB paga gente di altre nazioni per utilizzarne le competenze.
La stessa cosa che fa la Ferrari. Con la differenza che la Ferrari
paga quelli giusti.....8-)


 Due eccezioni ......... mi sembra fisiologico.
Si, su due persone che ti hanno risposto e che hanno una Toyota.
Cmq, almeno per me, quando porto a fare un tagliando (o una riparazione) non
è fondamentale avere il concessionario a 500 metri, 1 Km o 3 Km... invece di
2 minuti ci metto 10 minuti a raggiungerla?
E che mi cambia?
Oramai in ogni città ci sono varie concessionarie Toyota.
Per me è un parametro di poca importanza nella scelta di un auto.
Certo ti do ragione magari nei piccoli paesi dove manca il concessionario e
la più vicina sta a 50 km, in quel caso avrei preso sicuramente un'altra
auto...


 Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
-- 
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che io sappia pero' il motorista Ferrari e' italiano.
Il motore migliore l'avevano anche quando perdevano!
E' sul telaio che c'e' voluto qualcuno da fuori. E al volante,
naturalmente....
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
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Il motore migliore l'avevano anche quando perdevano!
Tranne ai tempi del turbo... li' era una disfatta su tutta la linea :)
Elfer

paga quelli giusti.....8-)
Ma queste sono sciocchezze.
Qui non stiamo parlando di passaporti , ma di aziende.
La cosiddetta "Mercedes" di F1 ha il telaio realizzato
dall'Azienda McLaren ed il motore realizzato dall'azienda Illmor.
Ferrari č realizzata al 100% da Ferrari, Gruppo Fiat, Italia.
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

Ferrari è realizzata al 100% da Ferrari, Gruppo Fiat, Italia.
E quando costruivano mezza auto in GB non era piu' italiana?
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