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Titolo: Ma come insegnano...

Ciao
Da circa cinque mesi, la mia ragazza  sta **cercando** di prendere la
patente B
(personalmente credo non gliela diano manco morta) :-))
Il suo "istruttore" di guida, facendo pratica (Fiat 600 benzina), sta
___IMHO___,
non insegnandole correttamente l'uso del cambio e del freno di stazionamento
Ora spiego meglio...
1. Cambiando marcia (esempio da 1ma a 2da) personalmente faccio cosě:
..Frizione giů
..Marcia immediatamente superiore
..Frizione su
..Accelero
L'istruttore le ha detto di fare cosě:
..Frizione giů
..Marcia immediatamente superiore
..*Accelerare mentre si alza la frizione* (cheeeee? Ma non si pattina la
friz?)
..Continuare ad accelerare
Quale delle due procedure č quella esatta? :-/
2. "Azionare il freno di stazionamento"
Quando aziono il freno a mano, personalmente, tiro la leva facendo udire gli
scatti!
Ecco... l'istruttore le ha detto di premere SEMPRE il tasto di rilascio
anche se deve "tirare il freno a mano e non rilasciarlo"
Anche qui... chi ha ragione?
La cosa che mi fa inca##lare; la mia ragazza crede che l'istruttore abbia
ragione; non ascolta i miei consigli... :-(
Grazie ragazzi
--
Marco (19, 150+, NA) VW Golf TDI - GTI (
marco_go...@despammed.com
)
BBS RXII 17", Distanziali, Tar-Ox, Bilstein+H&R -40mm, filtro aria K&N
Sound by /////Alpine, Tec and JL -- Powered by Phoenix Gold and Steg
Gilera Runner 50SP Kat  and  CBR 600F   ogni tanto driver :-D

anche se deve "tirare il freno a mano e non rilasciarlo"
scusa ma cosa ti cambia?
chissenefrega se schiacci il pulsante o meno?
probabilmente l'insegnante, sapendo di avere a che fare con una fiat,
vuole ridurre l'usura dei componenti e quindi la possibilità di guasti
(sai quante volte al giorno -tutti i giorni- in un'auto da scuola
guida si tira il. freno a mano?)
per esempio sulla punto della mia scuola, il componente che faceva
lampeggiare le freccie a fine giornata era fritto e produceva un
cicaleccio forte, proprio perchè funzionava per ore durante il giorno,
con gli ellievi impediti bloccati in mezzo agli incroci...

Anche qui... chi ha ragione?
Udire o non udire gli scatti non cambia nulla. Io preferisco non far
rumore... quindi tengo il tasto.
Ciaoooooo
-- 
AleTis Peugeot-Simplex & Y10 (26,1&45,NO)
http://web.tiscali.it/alexmed/
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 vuole ridurre l'usura dei componenti e quindi la possibilità di guasti
Vedi sopra, dovrebbe dirglielo
Grazie e ciao


> O solo chiesto...  ero in dubbio anche io
Scusate, "ho" :-)


ragione; non ascolta i miei consigli... :-(
E' una donna, č il suo lavoro.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen driver & lover
XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros

 anche se deve "tirare il freno a mano e non rilasciarlo"
E' una questione di sicurezza. Se tieni schiacciato il perno di rilascio,
puoi "in ogni istante", immediatamente, rilasciare il freno a mano senza
perdere tempo.
Pensa di stare per fermarti in salita...
..metti mano al freno a mano..
schiacci il bottone...
freni con il pedale...
ti fermi intanto tiri il freno a mano...
appena tu ti fermi, davanti ripartono e tu devi essere in grado "subito" di
rilasciare piano piano il freno a mano...
Lo so...č questione di lana caprina, ma non č stupido quello che dice
l'istruttore.
Se non altro...le insegna almeno a mettersi "a centro strada" quando deve
svoltare a sinistra?
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
EKC S.C.

 svoltare a sinistra?
Credo di si :-)
Ma conoscendo la mia girl, dubito che possa comprendere :-P


 rumore... quindi tengo il tasto.
Idem...
--
Ciao da Maurizio I @work 22Y,75HP,1.8GHz,TO  ICQ #41821459
Oo==w==oO POLO 1.4 TDI Trendline  Audio by Becker, Focal, RES
http://maurizioi.cjb.net
   polotdi (at) 
despammed.com

 Scusate, "ho" :-)
Mi dispiace ti ho gia' segnalato all'abuse dell'accademia della crusca....
:P
Ciao
AndreW (28++,120-155,NA)
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS
Twin Spark Powered

 ragione; non ascolta i miei consigli... :-(
Le ragazze odiano i rimproveri che arrivano dal proprio partner.....
Preferiscono farsi rimproverare dall'istruttore ma da te mai!!!
Io con la mia ci ho rinunciato dopo che da 30kmh su strada statale libera
ha tirato un pestone sul freno degno di Piedone
e io ho detto con voce flebile e cranio ancora intatto: *Ma perchè lo hai
fatto?*
Da quel momento non ne ha voluto + sapere di guidare la mia auto
non ditelo a nessuno ma non mi dispiace + di tanto


Vedi sopra, dovrebbe dirglielo
ma allora ha ragione lui, perchè schiacciando riduce l'usura dei
componenti.
basta che poi le spieghi chei l pulsante va lasciato, se vuole che il
freno a mano rimanga tirato :-)

 Grazie ragazzi
non c'è di che!
Ciao!

 non ditelo a nessuno ma non mi dispiace + di tanto
Sinceramente? Spero che tra 1000 anni, quando riuscirà a prendersi
la patente, non mi chieda di guidare :-PPPP
Sudo freddo solo a pensarci :-)


 lui fino a quando non si piglia la patente!
Ciao
La penso perfettamente come te :-)
Ma le altre risposte concordano + o - con l'insegnante :-o
Al limite stampo solo il tuo post, permetti?
Mica mi citi per violazione privacy o copyright? :-PPP


perché non faccio le cose che le insegna l'istruttore.
E tu mollala.
Stefano
:-PPPPPPP


[CUT]
Le cambiate lente le fo cosě:
1 - Frizione giů e contemporaneamente levo un po' di gas (non tutto)
per stabilizzare i giri del motore al regime che avranno dopo la
cambiata)
2 - Cambio marcia
3 - Rilascio la frizione e mentre la frizione innesta inizio a ridare
gas
Nelle cambiate veloci invece di stabilizzare i giri del motore, cambio
marcia senza toccare l'accelleratore e rilascio la frizione quando il
motore si č stabilizzato ai giri giusti.
Da notare che la Clio turbodiesel, pur avendo l'accelleratore
elettronico, non rimane accellerata quando si aziona la frizione
durante le cambiate.
Kenny Morgan
Clio 1.4 Ice '96, 78 CV
Clio 1.5 dci Reebok '02, 82 CV
Togliete il bloccasterzo dal mio indirizzo e-mail
per rispondermi in privato

 --
fai pure, se è per salvare un'altra vita dall'idiozia dilagante nelle nostre
strade non è un problema:-)))

 rilasciare piano piano il freno a mano...
Scusa se ho capito bene tu in salita ti fermi con il pedale e poi usi il
freno a mano nella ripartenza tenendo premuto il pulsante , giusto?
Secondo me facendo cosi' ci si stanca molto perche' bisogna fare resistenza
tirando con il braccio (con il pulsante premuto) altrimenti te ne vai
indietro.
Mentre facendo fare lo scatto si tiene da solo e lo togli appena parti.
Mi spieghi meglio cosa volevi dire?
Cmq io NON uso mai il freno a mano nelle salite/partenze ecc , ma ad es. in
salita faccio freno-acceleratore (sempre se non devo restare fermo per
moooolto tempo) e non come quelli che "tengono su" la macchina sfrizionando.
--
Ciao
-- Peugeot 206 "Enfant Terrible"
    1.4 XT Non + Driver , Magari + Avanti......1.6 16v XS Driver :-)
-- Kenwood KDC-MP6090R Car-Hi-Fi

..Continuare ad accelerare
Stasera guidando ho fatto caso al cambio marcia. Io faccio esattamente come
fai tu, cioe' alzo l'acceleratore schiaccio la frizione e poi rischiaccio
l'acceleratore soltanto dopo aver rilasciato completamente la frizione,
senza nessun salto dell'auto. Certo bisogna avere un po' di pratica e di
orecchio, secondo me il suo istruttore vuole soltanto che abbia una guida
il piu' fluida possibile, senza strattoni o salti. Dopo aver preso la
patente sara' il caso che impari a fare come fai tu, anche per non
consumare la frizione e soprattutto perche' e' sgradevole sentire
sfrizionare in quel modo, almeno per chi se ne accorge.
In ogni caso il mio istruttore di guida un giorno mi ha detto *tu non ti
preoccupare se delle cose che io ti dico di fare sembrano ridicole, pensa a
passare l'esame guidando correttamente, poi imparerai a guidare sul serio*
:-)
Stefano

 svoltare a sinistra?
Veramente il CdS prescrive che si debba accostare a destra, attendere che le
auto che seguono siano passate e poi girare a sinistra. Ovvio che non lo
faccia nessuno...
--
Cinghiale (30, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver & PPCSP member
ICQ 49579941

 faccia nessuno...
Premetto che non conosco il cds , ma quello che hai scritto mi sembra una
enorme ca%%ata!
scusa io devo girare in una trav a sx su una strada a doppio senso di marcia
e singola corsia per lato ; che devo fare ? mi fermo prima a dx (quindi le
altre auto devono passarmi a sx) , poi metto la freccia a sx (quindi mi devo
inserire nelle auto che mi passavano sulla sx), aspetto........sto per
attraversare la mia corsia di dx, arriva un camion e mi porta a fare un
giretto........
ti ripeto mi sembra strano quello che hai scritto.....


 ti ripeto mi sembra strano quello che hai scritto.....
Sembra strano anche a me, ma l'ho letto...


L'istruttore le ha detto di fare così:
[...]
(scusamii se divaghero' un pochino...)
Il punto e' che teoricamente dopo la cambiata i giri dovrebbero essere
esattamente quelli per la marcia che si e' appena inserita (non cambia
nulla, da questo punto di vista, fra cambiata a salire - ma perche'
accidenti non c'e' in italiano un termine apposito? In inglese si usa
upshift - e scalata).
Supponi di essere in terza a 3000 giri (80 km/h, per esempio) e di
voler mettere la quarta. A 80 km/h la quarta riattaccherebbe, sempre
per ipotesi, a 2400 giri. Ora, tu togli gas, schiacci la frizione e
metti la quarta, e quando vai per reinnestare la frizione ci possono
essere tre casi, a seconda della velocita' di cambiata e dell'inerzia
del motore:
1) sei ancora *sopra* i 2400 giri (tipico in cambiate velocissime a
regimi alti o con motori che hanno difficolta' a perdere giri). In
questo caso dovresti (sottolineo dovresti, poi ognuno fa sempre come
crede) aspettare a frizione giu' che il regime scenda fino a 2400,
quindi alzare, viceversa sentirai quel tipico 'strattone in avanti'
(se non l'hai presente, tira la prima a limitatore, fai un
prima-seconda piu' velocemente possibile e rialza di botto la
frizione, capirai cosa intendo).
2) sei sceso *sotto* ai 2400 giri (cambiate lente, motori 'cattivi'
che perdono giri molto rapidamente): e qui in pratica la situazione
diventerebbe analoga a quella di una scalata. Dovresti cioe' dare i
giri come se stessi facendo una doppietta ('moderna', per accelerare
solo il motore), riportarla a 2400 e alzare la frizione (viceversa
devi alzare lentamente la frizione per non dare uno 'strappo', proprio
come in una scalata).
3) sei esattamente a 2400 giri, nel qual caso puoi alzare la frizione
di botto senza che accada nulla.
Tornando al caso specifico, e' probabile che l'istruttore suggerisca
di fare in quella maniera per facilitare le cose ed evitare strappi,
considerata anche la (ovvia) poca esperienza dei beneficiari dei suoi
consigli.
Elfer

 Quale delle due procedure č quella esatta? :-/
La seconda. Il punto č che spiegato cosě puň sembrare errata.
Anzi la descrizione della manovra cosě come l'hai riportata č 
almeno incompleta.
Infatti l'acceleratore deve essere premuto solo un attimo prima
del punto di innesto della frizione, *non* appena cominci a tirare 
su il pedale della frizione. Prova a farci caso mentre cambi marcia 
e ti accorgerai che lo fai anche tu.
 
-- 
Victor - waiting for 406sw 2.2 hdi

 e ti accorgerai che lo fai anche tu.
Già iniziavo a preoccuparmi! Invece faccio così, e non credo di aver 
cambiato molto modo di guidare da quando ho preso la patente ad oggi :) 
Poi è chiaro che dipende molto dalla macchina che sto guidando, il 
comportamento della Rover è molto diverso da quello della Saxò, giusto 
per fare un esempio estremo!
-- 
Sibok (24, 115, NA)
Powered by Intel Cel 600@900, Palm m505, Nokia 7110
Graphics by nVIDIA Geforce 3

 Sembra strano anche a me, ma l'ho letto...
Stranissimo...sei sicuro? Questa mi sembra piů che altro la procedura per
l'inversione di marcia.
Per svoltare a sx io ho sempre saputo che bisogna mettersi a centro strada.
Ed effettivamente gli istruttori mi hanno sempre insegnato cosě, e anche il
manuale di scuola guida (che non ho buttato via, non si sa mai...:-) ) dice
che bisogna mettersi a centro strada.
--
Ciao ;-)
Diego (20,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                          ---- --/
 ( O _________________ O )

ragione; non ascolta i miei consigli... :-(
mi spiace x te, ma fa bene... ha ragione l'altro... :|
-- 
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 26,67*+-,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
    Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels & EX S02PP (SIGH!)

 Sembra strano anche a me, ma l'ho letto...
La procedura che tu hai descritto è per svoltare in una strada privata o 
cancello di abitazione privata posto su una strada di pubblico passaggio.
ciao

 cancello di abitazione privata posto su una strada di pubblico passaggio.
Questo risale a quando ho preso la patente io (5 anni fa)
ho controllato sul sito dell' Aci e c'è scritto quanto segue:
art 154.
b) per voltare a sinistra, anche per immettersi in luogo non soggetto a 
pubblico passaggio, accostarsi il più possibile all'asse della 
carreggiata e, qualora si tratti di intersezione, eseguire la svolta in 
prossimità del centro della intersezione e a sinistra di questo, salvo 
diversa segnalazione, ovvero quando si trovino su una carreggiata a senso 
unico di circolazione, tenersi il più possibile sul margine sinistro 
della carreggiata.
ciao
-- 
Euge (24, "selosapessitelodissi", Mo)
*Perpinchiopinchernacolo®*

 Questo risale a quando ho preso la patente io (5 anni fa)
Ah, ecco il problema... io l'ho presa 11 anni fa. Mi devo aggiornare.


 secondo, lascia che l'erogazione diminuisca e occorre ridare gas.
Dove l'hai visto un motore che rimane su di giri per qualche secondo?????
Io un coso del genere lo chiamo Rottame oppure con motorino passo-passo
Rotto.
I giri del motore devo variare come su una moto, e ci sono due modalità di
cambiata:
1) Quando tiri puoi anche non accelerare prima di rilasciare la friz perchè
il motore non fa in tempo a scendere di quei 1000 giri (p.s...alla fin fine
si tocca ugualmente l'acceleratore qualche centesimo prima che la cambiata
sia completata per anticipare il ritardo di risposta del motore ;-)))))) )
2) In tutti gli altri casi puoi effettivamente accelerare per tenere su il
regime....
--
Ciao
DMC 12 (21,112++)   (ex Chicane)
VW Golf II GTI #699213 Driver
Renault 19 Chamade quasi pronta :-)
Delorean DMC-12 Lover & Dreamer

Io un coso del genere lo chiamo Rottame oppure con motorino passo-passo
tutte le auto che ho guidato quando cambi per qualche istante
rimangono su di giri, per darti il tempo di terminare la cambiata
senza problemi.

Per svoltare a sx io ho sempre saputo che bisogna mettersi a centro strada.
Bisogna vedere su che strada sei. Se sei in una stalale a scorrimento
veloce e devi, per esempio, entrare in un ingresso privato sulla sx e'
secondo me una follia mettersi a centro strada, ti accosti sulla
destra e aspetti che siano libere *contemporaneamente* tanto la corsia
in cui sei tanto quella in senso opposto, quindi attraversi
rapidamente in un colpo solo (c'e' poco da scherzare con le auto che
sopraggiungono a >100 km/h, magari in sorpasso...). Ovvio che invece
se si e' in una strada urbana solitamente ci si sposti sulla sx (anche
perche' spesso in un caso del genere ci sono le apposite corsie per
girare).
Elfer

sopraggiungono a >100 km/h, magari in sorpasso...).
Sono perfettamente d'accordo, però questo lo facciamo noi di nostra
iniziativa per non rischiare un tamponamento, in realtà il C.D.S. ti dice di
fermarti a centro carreggiata e aspettare che sia libero dalla corsia
opposta.


 opposta.
io non l' ho mai fatto perchè mi sembra un'assurdità.
trovo molto più pericoloso accostare a destra e poi attraversare due 
corsie piuttosto che avvicinarsi al centro della carreggiata ed aspettare 
che dall' altro lato non arrivi nessuno.


Dove l'hai visto un motore che rimane su di giri per qualche secondo?????
Le auto recenti rimangono su di giri per qualche secondo per un problema di
emissioni inquinanti. Cosi' mi hanno detto all'Audi
Stefano

 emissioni inquinanti. Cosi' mi hanno detto all'Audi
Verissimo.....Sono i motori che ho chiamato "Rottami"

 senza problemi.
Mai guidato un carburatore?

Verissimo.....Sono i motori che ho chiamato "Rottami"
Perche'? :-)
Stefano

che dall' altro lato non arrivi nessuno.
Ti riferisci al mio esempio della statale veloce? E trovi meno
pericoloso fermarti al centro della carreggiata, con le auto che
arrivano a 100 km/h (e anche di piu'...) e che magari si sorpassano (a
sinistra, cioe' proprio dove sei tu fermo...) ? Sono davvero
perplesso.
Ripeto, se parli di una strada urbana (nella quale del resto ci sono
spesso le apposite corsie per svoltare) siamo d'accordo, ma
nell'esempio di cui sopra per me e' veramente una pessima idea
fermarsi al centro della strada. Non e' come fermarsi in corsia di
sorpasso sull'autostrada, ma poco ci manca...
Elfer

 sorpasso sull'autostrada, ma poco ci manca...
comunque il cds dice che bisogna accostarsi al centro, se poi uno proprio 
vuole fermarsi a destra faccia pure.
io preferisco la prima soluzione.
ciao


 Preferiscono farsi rimproverare dall'istruttore ma da te mai!!!
Ed e` qui che sta l'errore!
bisogna insegnarle a guidare prima che passino tra le mani di un istruttore!
gia` fatto due volte e tutto e` andato a buon fine... alla mia eta` ancora
si trovano ragazze per fortuna senza patente! :)))
--
...bye
   Alessio!
   (20, 75, AQ)

 ragione; non ascolta i miei consigli... :-(
e lasciala!


vuole fermarsi a destra faccia pure. io preferisco la prima soluzione.
Ho capito, ma se e' per quello il codice dice anche che se vedi un
cartello '30' devi frenare immediatamente e adeguarti, rischiando
cosi' di causare un maxi-tamponamento. Per cui, come discorso
generale, e' bene usare sempre (anche) il buon senso.
Elfer

 Perche'? :-)
beh è logico :-)
hanno perso ogni connotato Idano...
Vuoi mettere un boxer Alfa con 4 bei carburatori con i motori "femminuccia"
di adesso?