Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: ..e poi noi italiani abbiamo la nomea... va be...

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2015-09-20/vw-ammette-inganno-e-sospende-vendita-diesel-usa-225923.shtml?uuid=AC5oWP1&refresh_ce=1




A.


 
http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2015-09-20/vw-ammette-inganno-e-sospende-vendita-diesel-usa-225923.shtml?uuid=AC5oWP1&refresh_ce=1






ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaahahahahah



"Gli americani, come del resto i giapponesi, sono convinti da sempre che il 

diesel sia un motore intrinsecamente sporco e inadatto alle autovetture; il 

caso Vw non farà che rinconfermare questa loro opinione."



Lo pensano gli americani, i Giapponesi e Pianale.....Solo San Portafoglio 

può far accettare di avere nel cofano una merda del genere che dovrebbe 

stare dentro camion e trattori.... 




 Lo pensano gli americani, i Giapponesi e Pianale.....

... 'na bella massa di gonzi :)



PS: non stai giusto pensando di prendere un diesel?

-- 

8tto (44,140+73+32+36,MI)

I'm not crazy. My mother had me tested.


 PS: non stai giusto pensando di prendere un diesel?



nononono, lui vorrebbe la iBBridaaaahhhh ma quei bastardi di MB lo taglieggiano con la pistola alla tempia :D


 PS: non stai giusto pensando di prendere un diesel?



Beh, c'e' da dire che se gasolio e benzina venissero tassati con 

equita', la forbice economica sulla gestione dei due motori sarebbe 

molto minore



MaxMax


 taglieggiano con la pistola alla tempia :D

Se ho capito bene, ibrida diesel.



 molto minore

Oddio.

Se tassassero anche le batterie (perché no?) la forbice si riaprirebbe.



 PS: non stai giusto pensando di prendere un diesel?



Si, è come in passato non dico che è meglio, che è figo o dico che tira più 

la cippa alla ruota che un pelo di figa come faceva e fa più di qualcuno....



"Solo San Portafoglio può far accettare...."



Mi pare sinceramente chiarissima la mia eventuale motivazione d'acquisto 




 Mi pare sinceramente chiarissima la mia eventuale motivazione d'acquisto

ma quindi il diesel sarebbe più conveniente dell'ibrido/benzina?


 ma quindi il diesel sarebbe più conveniente dell'ibrido/benzina?



Probabilmente un pochino sì per il tipo di strada sulla Paullese che 

faccio....ma adesso non rispondo neppure più a queste domande... nell'altro 

3D ho spiegato in cosa andrei a risparmiare... e NON è alla pompa 




 molto minore



costo del carburante a parte il vantaggio e' sempre e cmq del td, nell'uso quotidiano da A a B (non mettiamoci in mezzo sportivita' e altro)



ciao, Oge


 Se ho capito bene, ibrida diesel.



225xe. Con il nuovo modello si arricchisce la gamma della Serie 2 Active Tourer. Il powertrain combina il noto tre cilindri di 1.5 litri Twinpower Turbo a benzina da 136 CV, collegato all'asse anteriore, con un motore elettrico da 65 kW, collegato a quello posteriore. Il cambio è l'automatico Steptronic a sei marce con motore elettrico da 65 kW. La potenza totale a disposizione è pari a 224 CV e 385 Nm di coppia, con la trazione integrale priva di collegamenti fisici tra gli assi e gestita dall'elettronica di bordo.



non direi


 Mi pare sinceramente chiarissima la mia eventuale motivazione d'acquisto

Sě, mi pare chiarissimo che per pochi euro di risparmio sei disposto ad 

uccidere il pianeta in cui vivi.



 ma quindi il diesel sarebbe piů conveniente dell'ibrido/benzina?

Salvo per casi particolari (prevalente utilizzo cittadino) sě.






uccidere il pianeta in cui vivi.



Magari gli EURO 6 di Mercedes sono piů "sinceri" di quelli di VAG.... 

Mercedes esporta nafta in USA e non ha preso multe.... 




 Mercedes esporta nafta in USA e non ha preso multe....



..fino ad oggi..



A.


Dr. Ogekuri ha usato la sua tastiera per scrivere :


E perche'? A parita' di tasse sui carburanti, la benzina costerebbe 

meno, stessa cosa per i costi di manutenzione



PS: parliamo esclusivamente di vantaggi/svantaggi economici eh



MaxMax


 costo del carburante a parte il vantaggio e' sempre e cmq del td, nell'uso quotidiano da A a B (non mettiamoci in mezzo sportivita' e altro)



Finche', a forza di andare in giro a motore freddo (visto che in citta' il diesel non si scalda, non ne ha tempo e km), ti ritrovi con tAAAAnti tAAAAnti euro da tirar fuori...


 PS: parliamo esclusivamente di vantaggi/svantaggi economici eh



ov cors



ciao, oge


 Finche', a forza di andare in giro a motore freddo (visto che in citta' il diesel non si scalda, non ne ha tempo e km), ti ritrovi con tAAAAnti tAAAAnti euro da tirar fuori...



checcazzo dici, fafi? :D


 consumo inferiore per km? :)



Si, ok, ad andature costanti con rapporti molto lunghi consuma meno, ma 

nell'uso normale la forbice e' minore di quanto si pensi.

E cmq, se la benzina costasse meno i costi potrebbero eguagliarsi.



MaxMax


 checcazzo dici, fafi? :D



Mai sentito parlare di filtri antiparticolato intasati (e se giri sempre in citta' il ciclo di pulizia non riesce a farlo), andare in giro con il motore perennemente freddo (con quello che ci mette ad andare in temperatura un diesel arrivi a destinazione con il motore ancora freddo, e questo non fa certo bene al motore) ?


 nell'uso normale la forbice e' minore di quanto si pensi.



Specie con i diesel che montano oggi: 'sti motori da 2 cc. che consumano poco solo quando l'auto è ferma in boc...


 stessa cosa per i costi di manutenzione

Quelli ormai siamo lě.



 Se tassassero anche le batterie (perché no?) la forbice si riaprirebbe.



che gas emetterebbero le batterie !?!??






 che gas emetterebbero le batterie !?!??

La benzina è tassata da tempo immemore, quando dell'inquinamento non 

fregava niente a nessuno. Si tassa dove si pensa di poter riscuotere. Se 

domani tutte le auto fossero a batteria, tasserebbero le batterie, sta' 

tranquillo.



Detto questo, non è che la produzione e lo smaltimento delle batterie 

sia a impatto zero.



 Quelli ormai siamo lì.



Piu' o meno.



Ma te, a parita' di costi totali, sceglieresti sempre gasolio?



MaxMax


 Ma te, a parita' di costi totali, sceglieresti sempre gasolio?

Se l'alternativa (com'era fino a un po' di tempo da) è tra diesel turbo 

e benzina aspirato, senza dubbio diesel.

Se c'è il turbo anche sul motore a benzina, probabilmente benzina, a 

parità di costi. Comunque, per avere parità di costi, bisognerebbe 

grossomodo invertire gli attuali prezzi tra i due carburanti.



 Mi pare sinceramente chiarissima la mia eventuale motivazione d'acquisto



Guarda che è più gretta



Davide


 Davide



Ben riletto :) 




 Ma te, a parita' di costi totali, sceglieresti sempre gasolio?



Spinge in basso, spinge sempre, e' una goduria.



Certo non ha allungo, la tirata da zero a 8000 giri te la scordi.



E' un motore da persone mature.



Si parte con cinquantino a 2T, si passa al benzina 4T e finalmente si 

approda al diesel.





-- 

Per un giacobinismo in salsa padana


 Spinge in basso, spinge sempre, e' una goduria.



A te Zamp ti farebbe una pippa....



Prova un auto elettrica ibrida con i coglioni e poi vedi cosa ti rimane 

della tua goduria! 




 della tua goduria!



Un bel cambio automatico e te ne sbatti le palle dell'erogazione del 

motore! :-)



-- 



Pippo S. - 35, 200, PO



Clio RS 200CV EDC "Legend of Surprise"


 che gas emetterebbero le batterie !?!??



nessuno, ma le tasse per la salute sono una scusa.



Si tassa la benzina perche' e' un carburante, non se puo' farne a meno, 

per lo stato e' flusso di cassa ottimo e abbondante. Poi si giustifica 

dicendo che sui combatte l'inquinamento, ma non e' vero.



Con le multe della strada i comuni pagano la macchina ammnistrativa del 

comune, non le reinvestono in sicurezza stradale e o in nuovi parcheggi.



Se tu inventassi il motore a pipi', verrebbe tassata anche la pipi', in 

quanto carburante.



Se metti olio di colza del LIDL nel serbatoio, meno di un euro al litro, 

e lo usi come carburante, eludi le accise sui carburanti, dunque stai 

commettendo un reato (o un illecito, quello che e').



Nel momento in cui tu trovassi il modo di ricaricare le batterie da 

trazione a casa tua con la luce del sole, allora si troverebbe la 

maniera di tassare questo uso. Se le carichi dalla rete enel, l'accisa 

e' gia' pagata a monte nel momento in cui la centrale funziona a olio 

combustibile.



 Finche', a forza di andare in giro a motore freddo (visto che in citta' il diesel non si scalda, non ne ha tempo e km), ti ritrovi con tAAAAnti tAAAAnti euro da tirar fuori...



Ma veramente il 1.6 mjet che ho sulla mia scalda dopo nemmeno un paio di km...non credo che la lancetta sia totalmente truccata




 e poi vedi cosa ti rimane della tua goduria!



non sono mica invidioso, se uno spinge di piu' lo ammiro.



Il 21/09/15 10:59, MaxDamage ha scritto:


Secondo te, si ricaricano con il carichino dello smartphone ?



-- 

Ciao

Michele


 piu', forse un 10% in piu'.



Variano, non poco.



http://dgerm.sviluppoeconomico.gov.it/dgerm/prezzimedi.asp?anno=2015


http://dgerm.sviluppoeconomico.gov.it/dgerm/prezzimedi.asp?prodcod=2&anno=2015




JM


PS: non stai giusto pensando di prendere un diesel?



qui serve MaxMax coi suoi formaggi grassi!





-- 

 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16


qui serve MaxMax coi suoi formaggi grassi!



Nonono...qui è un formaggino Mio.... ho sempre detto che un diesel è meglio 

di un ibrido con il cambio come quello di Toyota Lexus






Michele ha spiegato il 21/09/2015 :


si ricaricano in frenata al posto di disperdere l'energia cinetica del 

veicolo in calore e pulviscolo dei freni.

ora sei contento ?






 Spinge in basso, spinge sempre, e' una goduria.



Sei abituato a motori dimmerda se dici questo del diesel.



MaxMax


 quello di Toyota Lexus



ROTFL




, andare in giro con il motore perennemente freddo (con quello che ci mette ad andare in temperatura un diesel arrivi a destinazione con il motore ancora freddo, e questo non fa certo bene al motore) ?



se la tua destinazione e' cosi' vicina ti conviene andare a piedi/bici :D



ciao, Oge


 nessuno, io infatti butto sempre la batteria vecchia nel fiume...



se sei una bestia che cazzo c'entra con le batterie ?!??






 E' un motore da persone mature.



Il t-benzina.







-- 

Alex

(JDM, 420+ 129, 44)

"Vags are for fags."

"Il politicamente corretto mi ha rotto i coglioni

se non volete critiche non scrivete."


 se sei un genio che cazzo c'entra con la benzina?



infatti






in fila all'altra, da dietro per distinguerle devi leggere la targhetta



Ma, no....dai...



http://www.bimmertoday.de/2014/02/14/bild-vergleich-bmw-2er-active-tourer-f45-mercedes-b-klasse-van-frontantrieb/




Secondo me la 2 AT è *INQUIETANTEMENTE* ug...simile alla Kia Karens



http://www.carscoops.com/2014/02/who-copied-who-bmw-2-series-active.html











combustibile.



Per adesso, perché ci sono pochissime auto elettriche. Quando saranno

tutte così, in Italia ci saranno due possibilità: o una mazzata tale

sulla corrente elettrica che si farà fatica a tener acceso il frigo e 2

lampadine in casa, ma è abbastanza improponibile, oppure un bel

superbollo sulle auto elettriche che "per equità" verrà così calcolato: 



"Qual è la percorrenza media di un automobilista italiano? Diciamo

10.000 km all'anno, con un consumo medio di, facciamo, 700 litri di

benzina che corrispondono a circa 750 euro di accisa. Quindi, bollo di

1500 euro annui e non se ne parla più. (fino al successivo aumento)".



--



Jason X


 Mi pare sinceramente chiarissima la mia eventuale motivazione d'acquisto



la risposta è dentro di te epperò è sbagliata (cit.)


 sia a impatto zero.



Traduzione:

io ho un naftone che inquina, ma il Dr.Pianale inquina piu' di me!


 approda al diesel.



*plonk*


 se la tua destinazione e' cosi' vicina ti conviene andare a piedi/bici :D



Parli con uno a cui piace camminare (infatti normalmente mi faccio 8 Km/giorno a piedi), ma spesso bici e/o piedi non sono una soluzione considerabile.

*IMHO* nel classico utilizzo cittadino l'ideale e' l'elettrico, ma poi la gente si fa problemi riguardo alla autonomia...


 *IMHO* nel classico utilizzo cittadino l'ideale e' l'elettrico, ma poi la gente si fa problemi riguardo alla autonomia...



finche' non hai una settimana di autonomia sara' cmq preferibile l'auto a combustione interna. Mica tutti hanno come il mio presidente la tesla attaccata al cavo tutto il giorno...



ciao, Oge


 il gasolio non sarebbe piů cosě conveniente

Io direi a potere calorifico. Venduti e tassati a Joule.



-- 

8tto (44,140+73+32+36,MI)

I'm not crazy. My mother had me tested.


 avoja, sono fatti apposta

Mi tocca difendere il Fafi. In un tipico utilizzo *esclusivamente* 

cittadino, magari su piccole distanze e soprattutto d'inverno, il diesel 

è decisamente sconsigliabile.



 Mica tutti hanno come il mio presidente la tesla attaccata al cavo tutto il giorno...



...e quale sarebbe il problema ?


 è decisamente sconsigliabile.



se sono piccole distanze non conviene nessuna auto, che pero' il filtro si intasi senza soluzione anche no :)



Se uno fa 3 chilometri per volta, non c'è modo perché il filtro si 

rigeneri, occorre quanto meno fare una ventina di km in autostrada.



 ...e quale sarebbe il problema ?



poter usare l'auto anche se non la puoi lasciare sempre in carica?



come gia' detto, io vedo bene la tecnologia plug-in, nel mio caso di pendolarismo di 30 km/tratta con casa propria potrei caricarla la sera e fare i tragitti completamente in elettrico, per poi avere cmq il "conforto" del termico per le "emergenze" (percorrenze maggiori o situazioni in cui non si riesce/puo' ricaricare).



Ti diro' di piu', sarebbe interessante una tecnologia da implementare sulle auto TA con batterie sotto al pianalO e motori elettrici sulle ruote posteriori, per renderla anche plug and play :D



ciao, Oge


> ...e quale sarebbe il problema ?



Prima di tutto, il costo iniziale delle elettriche pure con autonomia decente.

Al momento credo l'unica sia tesla che costa almeno 6 volte una utilitaria decente. Mo non ho dati sull'autonomia di leaf e delle ZE di renault.



Ancora, io nel box ho una presa di corrente ma sinceramente non so se è collegata al mio contatore o a quello del condominio.

Se fosse collegata a quello del condominio dovrei fare dei lavori per staccarmi.

Ovviamente (ma non per tutti) se vivi  in una casa indipendente, questo potenziale problema non esiste e magari riesci pure a metterti un fotovoltaico...



Infine, se ho un naftone/benzina e sono a riserva, mi fermo e in 5 minuti la mia autonomia puo' arrivare a oltre 1000 km....

Se hai una elettrica come gestisci un imprevisto per il quale ti tocca di fare molta strada in piu del solito itinerario?





Senza polemica, eh? E' solo per capire.



A.




rigeneri, occorre quanto meno fare una ventina di km in autostrada.



Per la mia particolare percorrenza mi tocca di ammettere che un buon diesel 

farebbe meglio....



Però l'auto deve essere un piacere, non solo un "bilancino"








 Però l'auto deve essere un piacere, non solo un "bilancino"



metti appunto in conto che c'e' gente a cui piace l'erogazione del TD


 ruote posteriori, per renderla anche plug and play :D

Già.



 Però l'auto deve essere un piacere, non solo un "bilancino"

Vedi sopra.



 Già.



da utilizzare al bisogno anche come finta TI



ciao, Oge


 metti appunto in conto che c'e' gente a cui piace l'erogazione del TD



Come ho detto a sfinimento io metto in conto che c'č gente a piace 

l'erogazione del TD e non hai mai sentito/provato quanto č piů 

calcionelculistico la spinta di un motore elettrico ausiliario...










 Vedi sopra.



Mettere a metano la mia?







esticazzi? tu non hai idea dello schiaffo che ti becchi quando il dsg scala perche' esci dai parametri, come ho sempre detto in certi ambiti e' parecchio brusco. Ma non lo metterei nei parametri di valutazione...



ciao, Oge


parecchio brusco. Ma non lo metterei nei parametri di valutazione...



Tu hai provato la Golf GTE in Sport, vero?



Sai cosa gli fa la GTE alla GTD?...... ecco.....onanismo 




> Però l'auto deve essere un piacere, non solo un "bilancino"



.....detta poi da uno:

- a cui non piace il td

- ritiene il td il MALE assoluto

- ma che comunque lo comprerebbe perché gli conviene



c'è da ridere. per non piangere.





-- 

 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16


 c'è da ridere. per non piangere.



C'è che mi sono tenuta la CR-Z ibrida e la Classe A 200 CDI Sport è rimasta 

in conce....









Tecnicamente difficile. Su un motore aspirato il metano è un po' un 

pugno nei coglioni. Sulla tua si potrebbe mettere il GPL, volendo. Ma se 

fai 20 con un litro, ora che ammortizzi l'impianto passano anni. Sconsiglio.



 Già.



Però vuol dire rinunciare al bagagliaio: è vero che in città non è così indispensabile, però per andare a fare la spesa o per altre cose il bagagliaio serve


 rigeneri, occorre quanto meno fare una ventina di km in autostrada.



Esagerato!

Basta farsi una domenica mattina la tangenziale ovest tutta in terza!


 infatti mi chiedevo il mio capozzo come potrebbe fare per andare in sardegna :D



Uno che si può permettere una Model S in sardegna va in aereo e lì noleggia una macchina. Ma, in realtà, se in sardegna ha una presa a muro (meglio se un po' "carrozzata") può andare anche con la sua model S


 il bagagliaio serve

La Panda a metano ha lo stesso bagagliaio di quella a benzina.



con un litro, ora che ammortizzi l'impianto passano anni. Sconsiglio.



Farò a ottobre un post "omnicomprensivo" di tagliando e uso di un 13 mesi 

della CR-Z... per adesso ti anticipo che mi sono messo a fare i calcoli 

PRECISI pieno->pieno e dal 13/7 al 29/8 ho fatto 2576km sia per lavoro che 

per andare al mare in ligura (togli 3 settimane di ferie) e ho una media di 

18,53 km/litro , cioè 5,3 litrix100km



Dire che sono soddisfatto della mia Zetina è riduttivo...  :-) 




 Sai cosa gli fa la GTE alla GTD?...... ecco.....onanismo



earisticazzi? capisco che il tuo fantozzismo ti faccia piacere il calcio nel culo, ma non per tutti e' cosi', vuoi capirlo o no?



:°D


 Senza polemica, eh? E' solo per capire.



Sì, ho capito :)


nell'uso normale la forbice e' minore di quanto si pensi.



Sempre un 30% resta. Anche a Le mans.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 La Panda a metano ha lo stesso bagagliaio di quella a benzina.



Perchè hanno usato il telaio della 4x4 mettendo la bombola al posto dell'albero di trasmissione: se però metti l'impianto nella panda normale devi per forza mettere il bombolone nel bagagliaio.

Comunque mi riferivo all'eventuale installazione dei motori elettrici nelle ruote posteriori e delle relative batterie: le batterie le devi mettere per forza nel bagaglio, e sono piuttosto ingombranti. In una ibrida/elettrica prodotta già così, invece, la macchina viene pensata in modo da ricavare lo spazio per le batterie senza sacrificare troppo il bagagliaio: nella yaris, per esempio, il serbatoio della benzina è più piccolo anche per ricavare lo spazio per le batterie.


 capisco che il tuo fantozzismo ti faccia piacere il calcio nel culo



Ehm, in realtà una ibrida e/o elettrica ha una erogazione di potenza che è 

per nulla calcinculistica, è il massimo della progressività. 




 Toyota Lexus (nel segmento C e D)



Se è per quello di cazzate ne hai scritte tante eh!  :-p 




 18,53 km/litro , cioè 5,3 litrix100km



Alias 8,2 euro x 100km



Io dal dopo fattaccio sto a 8,11 



Un diesel cmq fa meglio.....peccato che faccia così  schifo


 renderla anche plug and play :D



Landirenzo:



http://www.automoto.it/news/landi-renzo-un-kit-trasforma-l-auto-tradizionale-in-una-ibrida.html





 benzina è più piccolo anche per ricavare lo spazio per le batterie.

La Yaris ibrida è molto, molto interessante. Mi piacerebbe provarne una.



 Sempre un 30% resta. Anche a Le mans.



Io con l'astra e adesso con il freemont questo 30% non l'ho mai 

rilevato, il consumo medio si e' sempre attestato tra i 6,5 e i 7 litri 

per 100Km. Con un benzina di analoga potenza , stessi percorsi e stesse 

andature, non credo che avremmo consumi superiori del 30%.



MaxMax


Sembra che Zotto abbia detto :


Al contrario dei diesel che hanno proprio un erogazione del cazzo



MaxMax


 andature, non credo che avremmo consumi superiori del 30%.

Cioč pensi che se mettessi un motore a benzina sul Freemont riusciresti 

a far meglio di 9 litri per 100 chilometri? (9=7*1.3)



 Al contrario dei diesel che hanno proprio un erogazione del cazzo

La prima volta che ci vediamo ti faccio provare la mia.



 necessità.



Gia', io ho avuto modo di provare il CVT sull'auto che aveva mio padre, 

ed era davvero comodissimo per la guida rilassata e in citta'.

Non ho mai capito perche' la gente non lo apprezzi ( o meglio, immagino 

sia per stupidita')



MaxMax


 La prima volta che ci vediamo ti faccio provare la mia.



Fermo li', la tua ha il DSG , che mitiga tantissimo la pessima 

erogazione del diesel :P



MaxMax


 meglio di 9 litri per 100 chilometri? (9=7*1.3)



Andando alle stesse andature, forse si, magari un 1.4 litri da 140cv 

(di sicuro piu' piacevole da usare del 2 litri diesel).

Fai conto che per fare i 6.8 attuali di media, c'e' da andare molto 

cauti con il pedale del gas.

Dell'astra meglio che non commento consumi ed erogazione perche' sarei 

scurrile.



MaxMax


Io direi a potere calorifico. Venduti e tassati a Joule.



I piedi delle donne sarebbero esentasse.



-- 



            A.''같 




 sia per stupidita')

Se guidi con l'acceleratore ON OFF in effetti è sgradevole per le 

continue variazioni di giri.

Ma si ricade nel caso "stupidità" che poi alla fine è la risposta alla 

maggior parte delle domande del tipo "ma perché la gente...."



 erogazione del diesel :P

Puoi usarlo in manuale e provare l'erogazione da circa 1100 rpm a circa 

5000.



 maggior parte delle domande del tipo "ma perché la gente...."



Esatto, il CVT e' apprezzabilissimo quando si sa usare l'acceleratore



MaxMax


 Puoi usarlo in manuale e provare l'erogazione da circa 1100 rpm a circa 5000.



Provero' ;)

Sulle diesel per ora provate, l'unica che ho apprezzato un po' e' la 

giulietta 1600 da 105 cavalli, l'unica ad avere un feedback decente tra 

risposta del motore e acceleratore a prescindere dal numero di giri.



MaxMax


 scurrile.

Mica è colpa mia se comprate auto di merda :)

Io andando piano sto *sempre* sotto i 5.5 litri per 100 chilometri...

La media complessiva è 5.93 da quando l'ho comprata. Pianissimo non vado :)



-- 

8tto (44,140+73+32+36,MI)

I'm not crazy. My mother had me tested.


 

Dipende :D



 auto puoi prendere un taxi o noleggiare una auto a benzina/gasolio

Però bisogna avere del bel tempo libero, ecco.



per stupidita')



Forse perché i "cvt" non sono tutti uguali, come non sono tutti uguali i 

"cambi automatici" e non sono tutti uguali i "cambi manuali"



Giusto per fare un esempio, a parità di CVT, la Prius e la Insight sono 

diverse come sensazioni del cambio....non "molto diverse"... ma 

"diverse"...e a quanto si legge il CVT della Subaru è ottimo 




 :)



Auris Hybrid: 5.21



IS 300h : 6.4



Lo so, era tanto per dir ... 




 "diverse"...e a quanto si legge il CVT della Subaru è ottimo



Lo sai che stai paragonando mele con pere? 




fai 20 con un litro, ora che ammortizzi l'impianto passano anni. Sconsiglio.



Mah, ragionando a stretta economia, con 25mila km l'anno che dice di

percorrere gli converrebbe alla grande, altrochč.



Impianto 1500/1600



25000/20*1,50=1875 euro



25000/16*0,50=781 euro



In meno di un anno e mezzo si ripagherebbe l'impianto: se vogliamo

metterci l'eventuale contributo benzina al 10/15% e una forbice di prezzo

meno larga tra i due carburanti (come consumo ho calcolato il 20% in piů a

gpl, come di consueto) magari ci metterebbe 2/3 mesi in piů.



Sotto scrive di farci i 18 con un litro, per cui l'anno e mezzo scarso per

il pareggio sarebbe assolutamente realistico.



Ovviamente non č una strada percorribile per i suoi paletti, sia

filosofico-religiosi che burocratici (garanzia).

-- 



Zerocento® (42, 120, MI-SP) 

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL

*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)


E poi con il metano comunque hai tempi di rifornimento alti (anche se, se non erro, con il metano volendo si può avere il self service: era solo il gpl che aveva bisogno delladdetto per il rifornimento, giusto ?)



Confermo i tempi elevati per il pieno delle metano: per avere un

riferimento, 10 minuti per la Panda e 20 per la Multipla, a serbatoio/i

completamente a secco.



I rifornimenti gassosi, in Italia, non possono (ancora) essere fatti in

modalità self-service, qualsiasi essi siano.

-- 



Zerocento® (42, 120, MI-SP) 

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL

*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)


La Yaris ibrida è molto, molto interessante. Mi piacerebbe provarne una.



Penso che sarà la prossima (e credo ultima) auto del babbo, se ne vorrà

una nuova.



 La media complessiva è 5.93 da quando l'ho comprata. Pianissimo non vado :)



Togli "comprate" :P

Penso dipenda molto dal tipo di tragitti che si fanno, spesso la usiamo 

per fare meno di 10Km alla volta



MaxMax


 Puoi usarlo in manuale e provare l'erogazione da circa 1100 rpm a circa 5000.



Prossima IDACENA....



ZOTTOOOOOO!!!! :D :D :D



MaxMax


Zotto ha detto questo martedì :


Io devo stare fuori dai thread sui consumi, me lo devo ricordare per il 

futuro :P



MaxMax


 ZOTTOOOOOO!!!! :D :D :D



Oh, Origgio è sempre lì, se si vuol stare nel milanese c'è pure Albairate, 

oppure il Piemonte... basta che me lo dite . 




 per fare meno di 10Km alla volta

Quello in effetti non aiuta di certo.



 La Yaris ibrida è molto, molto interessante. Mi piacerebbe provarne una.



La prima idacena a cui siamo presenti entrambi, se ti va, vengo con la yaris così la provi


 La media complessiva è 5.93 da quando l'ho comprata. Pianissimo non vado :)



Con la mia io stavo tra i 4 ai 5 l/100km.



Sorvoliamo sui consumi attuali :-)



-- 



Pippo S. - 35, 200, PO



Clio RS 200CV EDC "Legend of Surprise"


 sia per stupidita')



Credo per via del fatto che il rumore del motore non va di pari passo con l'aumento della velocità


 approda al diesel.



Io ho fatto il percorso cinquantino 2 tempi --> turbodiesel --> 

turbobenzina :-)



 Però bisogna avere del bel tempo libero, ecco.



Vero


 è decisamente sconsigliabile.



Motivo per il quale ho l'auto che ho ora.

Mi piaceva la Clio e la volevo automatica, e normale c'era soltanto 

diesel. Non potevo prenderla diesel dato che lavoro vicino a casa e per 

5 giorni su 7 ne fo un utilizzo cittadino.

Quindi, automatica e a benzina, c'era la GT.

Se dovevo fare 30 prendendo la GT, ho fatto 31 e ho preso l'RS.



 risposta del motore e acceleratore a prescindere dal numero di giri.



Io ho guidato una volta una A200CDI (W169) e non era affato male come 

erogazione.



La prima idacena a cui siamo presenti entrambi, se ti va, vengo con la yaris cosě la provi



Se riuscirň ad esserci anch'io, mi prenoto.



Tnx :)

-- 



Zerocento® (42, 120, MI-SP) 

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL

*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)


 Se dovevo fare 30 prendendo la GT, ho fatto 31 e ho preso l'RS.



Per l'utilizzo che ne fai l'ideale sarebbe stato un aspirato di piccola 

cilindrata.  Paradossalmente, hai evitato il diesel prendendo un'auto a 

benzina che ha diversi problemi in comune coi naftoni.


 la yaris così la provi

Volentieri!



-- 

8tto (44,140+73+32+36,MI)

8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 ausiliario...



e che ti prendi la Yaris o l'Auris per provare l'ebbrezza? Perché una 

macchina come la tua, non la vuole nessuno, né elettrica né in un altro 

modo, e una come quella di Zotto non tutti possono permettersi di comprarla.


 che è per nulla calcinculistica, è il massimo della progressività.



allora quella del Pianale è rotta :)


 Oppure quando arrivi in ufficio la attacchi ad una colonnina e mentre tu lavori lei si ricarica.



E' più facile che quando arrivi in ufficio ti attacchi al cazzo e poi la 

ricarichi la sera a casa :)


 Se dovevo fare 30 prendendo la GT, ho fatto 31 e ho preso l'RS.



LOL



JM


 calcionelculistico la spinta di un motore elettrico ausiliario...



Bo', per quel che ho provato io (Prius, Auris, Insight prima serie) la sensazione e' agli antipodi del calcio in culo.



JM


Il 23/09/15 09.03, Joe Metria ha scritto:


Ma lui parlava di questo : 

http://s23.postimg.org/5dmo9lamj/calcio_in_culo.jpg






-- 

Diego *Nerone*


 
http://s23.postimg.org/5dmo9lamj/calcio_in_culo.jpg




Ah, ecco, dici che e' il Pianalino che cerca di farsi spazio dietro?



JM


comprarla.



2014: CR-Z 137cv 0/100 9.0sec e 210km/ora



http://www.alvolante.it/news/honda_cr_z-742361044






2014: IS 223 Cv 0/100 8.3cv 2230km/ora



http://www.0-100.it/lexus-is-hybrid-campionessa-di-consumi-ed-emissioni/






Ti dirò.....io tutta questa differenza di prestazioni, con 86cv in meno, non 

la vedo





e se vogliamo esagerare, pur con 26cv in meno della IS



2014: CR-Z Mugen/HPD 197cv 0/100 7.2sec e 239km/ora



http://www.automobile-catalog.com/car/2011/1601930/honda_cr-z_mugen.html









 allora quella del Pianale è rotta :)



Il fatto che io abbia un cambio manuale che mi permette di scalare e tirare 

il VTEC a mio piacimento fino a 7.000giri, non lo vuoi considerare?



E non vogliamo considerare neppure questo?



https://youtu.be/Y5LNFRKSkbU?t=1m16s




Continua ad essere "uno qualunque" e non "uno che (s)parla di cose che non 

sa"...



Grazie 




 sensazione e' agli antipodi del calcio in culo.



Ecco lì l'altro......ma guarda che gli ibridi non li fa mica solo Toyota con 

quel cambio di ..... (per fortuna!) .....lasciamo stare la mia CR-Z di cui 

ho già risposto a "uno qualunque", vai a provare la GTE in Sport.... 




 Ecco lì l'altro......ma guarda che gli ibridi non li fa mica solo Toyota con 



Vero, pero' la Prius e' quella piu' diffusa al mondo e la Auris credo sia messa bene in classifica, mentre la GTE sara' in strada in 3 o 4 esemplari. Quindi diciamo che la stragrande maggioranza delle ibride non scalciamo, al piu' accarezzano. Non che questo sia un difetto a priori, tra l'altro, anzi.



JM






 >anzi.



Toyota ha accumulato un bel vantaggio ed è innegabile....ne riparliamo nel 

2020.....quando il 20% del venduto sarà ibrido/elettrico se il Valium Hybrid 

System (:-P) delle Toyota attuali sarà ancora il più apprezzato.... 




 non la vedo



E che c' entra con la erogazione?



Ah, Joe M ha guidato anche la GS 450h ma essendo un timidone non ha voluto 

premere il pedale a fondo :-) , altrimenti avrebbe confermato anche su 

quella la caratteristica di erogazione, seppur con uno 0-100 da 6 secondi. 




 E che c' entra con la erogazione?





Ma cosa centra la GS  con il confronto che ha fatto il Qualunquista CR-Z vs 

IS ? 




 quella la caratteristica di erogazione, seppur con uno 0-100 da 6 secondi.



Dai, l'ho guidata per 400 metri, non conta. Comunque il pedale l'hai premuto a fondo tu mentre io ero passeggero, e confermo che la progressione e' notevole, ma non certo "scalciata". Direi ideale per un'auto come quella.

Simile a quella di un grosso diesel :-)



JM


Cosa vuoi, sono un giocherellone. Ovvio che non parlavo di prestazioni che ha citato Pianale ma che nulla riguardano il tipo di erogazione; che poi un 3.5 vada di più di un motore piccolo mi pare normale.


andature, non credo che avremmo consumi superiori del 30%.



Faccio il confronto con la mia Z4, la 330 che avevo prima e la 530 che

ho ora. Nonostante masse ben diverse le auto a gasolio fanno più o

meno il 25% di percorrenza in più. Un 5% fra peso e superficie

frontale ce lo vogliamo mettere?

E si parla di motori molto simili, stessa cilindrata, numero di

cilindri, costruttore e età.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 Grazie



Si si. Ma sai quanto me ne frega di sparlare della tua auto? Tra l'altro 

c'era anche la faccina perché stavo scherzando.






all'imporovviso contano solo i cavalli?

toh, vai a vedere questa



http://www.lotuscars.com/lotus-elise#specs















Il 23/09/15 10.16, Dr. Pianale ha scritto:


Nel 2020, quando le GTE saranno 15 nel mondo, Toyota userà carrozzerie 

in duranio polarizzato e propulsione a Veuve Clicquot e Akio Toyoda non 

avrà ancora finito di ridere di VW.





-- 

Diego *Nerone*



ma sai, Coglione, io rispondevo a te che scrivi "Come ho detto a 

sfinimento io metto in conto che c'è gente a piace l'erogazione del TD e 

non hai mai sentito/provato quanto è più calcionelculistico la spinta di 

un motore elettrico ausiliario..."



Allora siccome non ci sono tutte queste ibride votate alla sportività ne 

ho prese due come la tua e quella di Zotto che possono dire la loro. Ma 

siccome sei una Testa di Cazzo, ti sei anche sentito in dovere di 

postare le prestazioni della tua auto, perché ho risposto a Zotto che 

diceva che le elettriche non sono da calcio in culo, dicendo scherzando 

che allora la tua, che dà calci in culo è rotta.




 vai a provare la GTE in Sport....



la tipica auto che se la compri risparmi


 la tipica auto che se la compri risparmi



E' il motivo *fondamentale* per chi acquista la GTE : il cambio in sport.



Basta mettersi fuori da una Concessionaria ed intervistare gli interessati.



Fallo anche tu.







-- 

Diego *Nerone*






lol


lato e agevola.



Queste tue risposte al video, dove si vede chiaramente cosa avviene, 

significano 2 cose:



A) Sei ignorante, non ce la fai a capire

B) Sei in malafede, fai apposta a non capire



Vediamo se scrivendo ti è più chiara la funzione dello Sport+ Button:



http://wot.motortrend.com/2012-paris-2013-honda-cr-z-gets-more-power-and-boost-button-267369.html




With the new power, Honda has added a KERS-like boost button to the 2013 

CR-Z. Officially dubbed the "Plus Sport" (S+ for short), the new boost 

system is available when the battery is more than 50 percent charged by 

hitting the S+ button on the steering wheel.  The system then provides up to 

10 seconds of boost once the accelerator is mashed to the floor






 sei una Testa di Cazzo,



PLONK



Come altri, non avrai MAI più una replica da parte mia, scrivi quello che 

vuoi e nel frattempo fatti passare/curare la maleducazione e 

pianalossessione 




avrà ancora finito di ridere di VW.



Quoto a nastro.

-- 



Zerocento® (42, 120, MI-SP) 

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL

Vendo nr.4 cerchi 16" per Citroen/Peugeot-> 
http://tinyurl.com/cerchiC4



Fallo anche tu.



Manca una virgola, o potrebbe essere anche scambiata per un'offesa pesante

:P:P:P







Non me ne frega un cazzo dei tuoi proclami e di quelli della Honda. Il 

tasto sport è una "novità" che c'è su tantissime auto, anzi sulle VW la 

mappa cambia senza nemmeno premere il tasto. Pensa quanto sono più 

avanti della Honda.


 pianalossessione



Ma vai a fare in culo. La prossima volta chiama qualunquista qualcuno 

che porge l'altra guancia.


 Quoto a nastro.



Aggiungiamo che la C4 Grand Picasso sarà eletta auto dell'anno 2020 ?



;-DD





-- 

Diego *Nerone*


;-DD



Seeee, mo' vola [cit.] :P



 Seeee, mo' vola [cit.] :P



Con tutte le cagate che scrive Pianale non me ne concedi una :-PP





-- 

Diego *Nerone*


Con tutte le cagate che scrive Pianale non me ne concedi una :-PP



Mi appello alla clemenza della corte e all'umana comprensione di Vostro

Onore :P



 Onore :P



Chiederò ai miei 104 kg. di umana comprensione di essere indulgenti con 

te :-DDD





-- 

Diego *Nerone*


te :-DDD



Ah, la commissione è aumentata di 4 membri? :P



La mia deve scendere di almeno 15 :(



Ah, la commissione è aumentata di 4 membri? :P



nel senso che ha 4 altre protuberanze con le quali inc***rti se ti

becca?! O_O









-- 

 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16