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Titolo: [MALEDUCAZIONE]

se le forze dell'ordine si comportano in maniera maleducata,
indipendentemente dal fatto che l'infrazione contestata sia lecita oppure
no, posso in qualche modo lamentarmi con qualcuno? posso fare in modo che
quel poliziotto o carabiniere o vigile urbano che dovrebbe avere il massimo
rispetto per me passi dei guai? venga licenziato perchč non ha eseguito bene
il suo lavoro?
Se nella parte dichiarazioni del verbale dichiaro che l'agente preposto si č
comportato in modo molto maleducato ed offensivo nei miei confronti cosa
succede?
Grazie

succede?
credo sia un tuo diritto, per cui non dovrebbe accaderti nulla.
salvo poi doverlo dimostrare in caso l'agente ti accusi di
diffamazione.
in questi casi č sempre meglio avere dei testimoni, IMHO.
ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--
"Che cosa vorreste far incidere sulla vostra tomba?"
"Torno fra 5 minuti." 
Eddie Braben 
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 aveva scritto:
[CUT]
dall'alto della mia ignoranza in materia, mi sento di concordare con
le tue osservazioni.
('mazza che paroloni!).


 ha scritto

Per un comportamento giudicabile inopportuno o "maleducato" e sufficiente
scrivere "2" righe di ESPOSTO al Comando da cui proviene l'Agente, in copia
al Comando Provinciale.
Se dovessero pervenire esposti da altri cittadini, non esiterebbero a
prendere provvedimenti disciplinari nei confronti di questi individui.
E' un tuo diritto.
--
D i e g oŽ  42, 206-MI [o00]==OOOO==[00o]
www.idanet.net
 - 
http://chanstats.azzurra.org/idairc.html

 Se io ho un testimone e lui no?
Credo che questa cosa sia difficile da verificarsi..
girano in 2, e credo che il collega possa fare da testimone senza problemi

 succede?
Dal mio punto di vista le cose che puoi fare sono veramente poche...... io
conosco il classico metodo:
1-ti aspetto fuori quando finisci di lavorare
2-vedo dove abiti
3-so qual'è la tua auto
4-ecc... ecc...
5-verrai da me o da un mio collega a farti mettere a posto l'auto....
Lo so... sono un INCIVILE quando succedono cose del genere.....
Odio chi, per farsi rispettare, si nasconde dietro una divisa.
Io mi sono accorto che un modo per farli "cagare" un po' addosso (il vigile
novello e non solo...) è quello di parlare tranquillamente in italiano e
poi, quando comincia ad offendere ecc.... , dire "MI DIA PERFAVORE IL SUO
NOME E COGNOME, GRADO E CASERMA D'APPARTENENZA"..... se ti chiede a cosa ti
servono di solo "NON SONO PROBLEMI SUOI, NE VERRA' A CONOSCENZA".
Loro sono tenuti a darti i loro estremi (è un tuo diritto sapere se chi hai
davanti è effettivamente un impiegato dello stato).
Non cambia la tua situazione.... ma di certo gli verrà il dubbio...

 girano in 2, e credo che il collega possa fare da testimone senza problemi
Si però spesso uno sta alla volante mentre l'altro viene al finestrino a
ritirare i documenti, quindi non sempre i due agenti sono a stretto contatto
e possono testimoniarsi a vicenda.

 Non cambia la tua situazione.... ma di certo gli verrà il dubbio...
Non mi importa un fico secco della mia situazione, non sono gli euro di una
multa che mi rovineranno, ma LORO mi devono rispettare e DEVONO adeguarsi
all'idea che sono UGUALI a me.

 e possono testimoniarsi a vicenda.
Mettiti nei panni di un Giudice e pensa:
-dare ragione al Pubblico Ufficiale
-dare ragione al fermato/denunciato
Hai mai sentito uno (passato col rosso) affermare che era rosso? No ... era
verde appena appena tendente al giallo...
Hai mai sentito uno (tamponando quello davanti) affermare che non aveva
tenuto la distanza di sicurezza? No ... è quello davanti che ha frenato
senza motivo ...
.... e via così ....
--
D i e g o®  42, 206-MI [o00]==OOOO==[00o]
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http://chanstats.azzurra.org/idairc.html

 senza motivo ...
Tranne in autostrada quello davanti frena quando vuole
chi tampona ha torto

 .... e via così ....
Sai che non ho capito il senso del ragionamento?
Vorresti dire che un giudice darà sempre ragione all'ufficiale perchè il
fermato per partito preso mente?

 Io l'ho fatto
Idem, poi ho chiesto clemenza visto che avevo ammesso la mia colpa e mi ero
pentito di quello che avevo fatto, ma non è servito.
addirittura dichiarai:
Lei ha ragione, chiedo scusa alla società.
Comunque non è stata l'unica volta che ho ammesso le mie infrazioni.

 ha scritto nel messaggio
news:bgqc5p$qg6jo$1...@ID-110499.news.uni-berlin.de...
Credo che comunque tu possa chiamare alte forze dell'ordine
un mio parente e' stato fermato dai vigili urbani in malo modo, e' sceso e
gli ha detto che lasciava i documenti sopra la macchina, intanto andava alla
cabina del telefono li vicina a chiamare i carabinieri (era qualche anno fa
e non aveva il cell.)
il vigile gli ha detto che poteva andare
l'importanza della sua parola deriva dal fatto che lui e' sempre sotto
giuramento e tu no ma davanti al giudice non c'e' molta differenza tra la
tua e la sua. Il potere delle forze dell'ordine riguarda il codice della
strada ma in altri ambiti diventa piu' esiguo

 fermato per partito preso mente?
Non è una questione personale . Non ho motivo di dubitare che tu sia la
persona più onesta della terra.
Piuttosto vorrei che tu immaginassi un Giudice (che per mestiere vede solo
persone accusate di reati) distinguere un caso reale di abuso di autorità
dalla solito tentativo di discolparsi da parte di un "fermato/denunciato" in
pochi istanti!?!
Ti ripeto -e parlo da  Ufficiale dei CC in congedo- che l'unica strada per
il cittadino onesto è SCRIVERE una formale lettera (ESPOSTO) alla Procura
della Repubblica (per atti gravi) o al Comando cittadino ed in copia al
Comando Provinciale in cui vengano esposti (per l'appunto) i fatti ed i
comportamenti ritenuti offensivi.
Solo in questo modo si possono mettere al corrente i "superiori" diretti
degli interessati dei loro comportamenti. E ricorda che -1 esposto + 1
esposto + 1 esposto ... - determinano una CERTEZZA contro la quale vengono
presi seri provvedimenti.
;)
Detto ciò, spezzo una lancia (o una Fiat Stilo se preferisci) a favore dei
CC e della Polizia che , per una manciata di euro, rischia la vita per noi!


 il vigile gli ha detto che poteva andare
Cos'era successo?
com'è finita?

hai tutto il diritto, anche di sporgere denuncia se è il caso...
devi semplicemente richiedere il numero del tesserino...
puoi capitare come è successo a me che siano riluttanti a mostrarlo e ti dicano
di prendere la targa della volante o moto che sia ma sono obbligati a mostrarlo,
quindi insisti.
nel mio caso eravamo io e mio fratello su uno scooter 50 e stavamo tornando a
casa a pranzo.
ci inseguono con una moto in borghese, 2 facce da tossico... chiaramente mio
fratello scappa.
non si sono assolutamente fatti riconoscere, 2 tipi su un pegaso grigio con
jeans e gilet, pensavamo volessero prenderci lo scooter...
ci si affiancano e stringono, mio fratello blocca, loro vanno via lungo e solo a
quel punto tirano fuori la paletta...
erano parecchio nervosi, con la mano sotto il gilet, in pratica c'era stata una
rapina in una banca e i ladri erano scappati con uno scooter... poi hanno
controllato i documenti, solite domande "cosa ci fate qui" e ci siamo chiariti
tutti ed è finita li, andandosene hanno piegato col piede la targa dello scooter
ormai più alettone che targa e hanno detto che non si poteva andare in 2 e sono
partiti a manetta...
devo dire che il loro atteggiamento è diventato molto meno arrogante quando
abbiamo chiesto di vedere i tesserini...
ciaociao
     ******* SMARTBASTARDINSIDE *******
 
http://www.casodesign.net
 
http://www.smartrix.net
Alberto aka _cAsO_ (30,SSBwas55,MI) from I.D.A

 Comunque non è stata l'unica volta che ho ammesso le mie infrazioni.
per la mia (scarsa) esperienza in fatto di "incontri" con le forze
dell'ordine ho notato che se si e' cortesi e non si tenta di negare
l'evidenza, il piu' delle volte (a meno che non si abbia a che fare coi
Vigili Urbani) il tutto fila via liscio, magari solo con una lavatina di
capo GRATUITA :-)))
-- 
Alberto Rosselli ( 33-82-MI)
Opel Astra-1 1.4 Club SW  
ma normalmente motociclista su Cagiva Elefant 750
http://floop.piessestudio.it/
  ICQ 36780596

 CC e della Polizia che , per una manciata di euro, rischia la vita per
noi!
Non è vero, o meglio, non sempre.
Ho assistito a delle scene assurde.
Una volta, in una discoteca della mia zona degli albanesi spesso facevano
rissa.
Da qualche sera di tanto in tanto passavano a controllare la situazione i
carabinieri.
Una sera, proprio mentre una coppia di questi stavano controllando il
locale, due albanesi hanno cominciato a fare rissa, uno con una bottiglia
rotta in mano e l'altro con un coltello.
Ho visto con i miei occhi i 2 carabinieri uscire dal locale invece che
intervenire.
Mi hanno riferito che successivamente delle persone sono uscite a chiamarli
e loro hanno risposto che dentro il locale non potevano intervenire.
Ce ne sono molti che rischiano la vita, non lo metto in dubbio, ma credo che
altrettanti ci fottano solo dei gran soldi.

 all'idea che sono UGUALI a me.
che ti debbano rispettare (tranne nel caso che tu ti sia macchiato di
una colpa infamante tipo omissione di soccorso, abbandono di cani,
etc... per i quali neanche io ti rispetterei) non c'è dubbio, ma di
sicuro non sono uguali a te, né a me, Loro sono pubblici ufficiali, sono
le forze dell'ordine, rischiano il culo n volte al giorno ed è giusto
che abbiano più poteri. Ricorda però che a tali diritti aggiuntivi
corrispondono di regola altrettanti doveri aggiuntivi che tu certo non
hai né vorresti avere da quanto mi par di capire.
-- 
Tommaso
(25,101,FI)
in ascolto sul 12

 strada ma in altri ambiti diventa piu' esiguo
sicuro?? ricorda che la sua parola č il vero fino a prova contraria
mentre la tua č vera se la dimostri. E questo certo non riguarda il solo
codice della strada bensě ogni aspetto del loro servizio giornaliero.


 altrettanti ci fottano solo dei gran soldi.
Sei giovane ... immagino. E vedi la vita da una prospettiva sola. Niente di
male ... in seguito avrai la percezione più completa di come vanno le cose
(da entrambe le parti).
Nel merito del fatto che racconti (per quanto posso capire) i 2 CC (che
probabilmente erano di servizio presso un Comando di Stazione: li riconosci
dal fatto che NON hanno una 156 del Nucleo radiomobile) avevano il dovere di
chiamare la Centrale Operativa del Nucleo Radiomobile per l'intervento in
forze. Non intervenire nel bel mezzo di una rissa all'interno d un locale
pubblico è stato (paradossalmente) intelligente per non rischiare la propria
vita -INUTILMENTE (non si trattava di tuffarsi in un torrente per salvare un
babino che affoga)- e per non rischiare di far degenerare la rissa in una
sparatoria con conseguente ALTO rischio della vita di tante persone
innocenti.
...
Le emergenze vanno GESTITE con attenzione, competenza ed intelligenza. Mai
impulsivamente!
Non guardare i film come Beverly Hills Cop dove Eddy interviene nel locale
degli spogliarelli e disarma uno col fucile a pompa .... i film americani
fanno male all'immaginazione. D'altra parte gli americani inseguono i
malviventi a bordo delle ferrari ... mentre in Italia ci vanno con le Punto.


 indipendentemente dal fatto che l'infrazione contestata sia SNIP
Mi sembra un po' eccessivo licenziare un CC o un PS perche' e' stato
maleducato con te, non trovi..? In ogni caso tu hai il diritto di vedere il
tesserino dell'agente che ti ferma (per CC e PS ne sono sicuro, per Vigili
Urbani non so), dove e' scritto il numero di matricola ed il comando di
appartenenza; a quel punto puoi andare direttamente al reparto, che nel caso
di CC o PS (se non e' una stradale o un battaglione) probabilmente e' anche
in grado di raccogliere denunce. Quello che succedera' comunque il 99% delle
volte e' che ti troverai un maresciallo mite e conciliante che cerchera' di
farti desistere dal proposito (ed e' quello che ti consiglio anche io...).
Detto questo, potra' piacerti o no, ma la semplice maleducazione ed i modi
bruschi non sono sufficienti ad essere ascritti a reato penale. Nella mia
esperienza di CC sono state largamente superiori le circostanze di alta
maleducazione dei fermati nei confronti miei e dei miei colleghi che
viceversa, ed in quel caso non si puo' fare nulla. In definitiva, non so
come siano andate le cose, ma se semplicemente i modi sono stati bruschi e
poco condiscendenti alle tue rimostranze, la tua lamentela e' spropositata e
fuori luogo.
--
Ciao. Roberto, 36, 130, RM/PI
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Inviato via 
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 all'idea che sono UGUALI a me.
A me basterebbe che usassero un po' il cervello ogni tanto... tuttavia
spesso, indossata una divisa, lo spengono. In primalinea i Viggili urbani.

 strada ma in altri ambiti diventa piu' esiguo
Solo quello dei Vigili Urbani.
Solo quello! E comunque, nell'ambito del loro servizio d'Ufficio, sono dei
Pubblici Ufficiali.


 com'è finita?
gli hanno detto chepoteva andare
chiaramente senza multa ne altro

 limitavano a darmi una bella lavata di orecchie che in effetti ha avuto
piu
pensano che a casa il sapone non l'hai?

 E' un tuo diritto.
un mio amico tutti i giorni prendeva multe sempre dalla stessa persona, non
ricorso se carabiniere, vu o poliziotto
la cosa e' andata avanti finche' il pubblico ufficiale non si e' reso conto
che la fidanzata del mio amico tanto non gliela avrebbe data
vedi tu

 vedi tu
Di imbecilli è pieno il mondo ...
--
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 ha scritto nel messaggio
news:bgqjrl$rl0j6$1...@ID-193966.news.uni-berlin.de...


 che la fidanzata del mio amico tanto non gliela avrebbe data
SNIP
Non ci credo, per me e' una stronzata


 questa bella frase ti sei giocato la credibilità.
Guarda che non ho generalizzato, però mi è capitato spessissimo di
incontrare forze dell'ordine odiose.
Mi è altresì capitato di averne bisogno, chiedere aiuto e vedermeli arrivare
dopo mezz'ora ai 20 all'ora, quando tutto era ormai tutto finito.
Mi è capitato di incontrare e conoscere forze dell'ordine giuste e capaci,
in generale però la media tende per il verso opposto e lo dico a malincuore,
per questo ho erroneamente usato il termine "odio", dovevo inserire 50
milioni di faccine e ancora non sarebbero ma state ne mai lo sarabbero
state.
La verità è che più volte la mia fiducia nei loro confronto è andata
sprecata.
Ad esempio non capisco perchè tutte le volte che ti presenti per fare una
denuncia cercano in tutti i modi di dissuaderti a non falra e tirarti
indietro!!!
Non mi sembra un bell'atteggiamento e non mi pare che sia l'unico.
L'altro giorno parlavo con uno dei miei migliori amici (lavora nella polizia
provinciale)
Mi diceva che a loro non interessa più di tanto tutelare il cittadino, ma
far cassa, infatti quando una dimostrazione è che quando una contravvenzione
esce dall'amministrativo tendono sempre ad evitarla, perchè diventa più
burocratica da seguire.
Non è bello sentire certe cose, specie da uno che lo fa di mestiere, siete
liberi di non credermi ma è la verità.

 far cassa, 
questo capita con le polizie provinciali e municipali che, guarda caso,
sono DIPENDENTI delle amministrazioni locali cui appartengono (figurati
che anni e anni fa avevano la percentuale sulle multe che elevavano). La
Polizia di Stato e i Carabinieri non la pensano così. Ovvio che poi ci
sono le eccezioni.... da ogni parte c'è la pecora nera e questo è
indubbio. Ma l'intelligenza (ovvero "leggere fra le righe") sta nel
capire che quella pecora nera è, appunto, l'eccezione. Se puoi fai bene
a segnalarla e se altri lo fanno quell'individuo passerà dei guai, ma
sta attento a quanto ti ho scritto nel post precedente.


 Non ci credo, per me e' una stronzata
come vuoi

 dell'ordine non č _generalizzare_ allora vorrei sapere cosa lo č.
Ho escluso un 90%....
:-PPPPPPPP
Con quella frase intendevo dire che stavo esagerando per fare una battuta.

 Con quella frase intendevo dire che stavo esagerando per fare una battuta.
sembrava proprio il contrario, ma ne prendo atto e mi fa piacere.


 Non ci credo, per me e' una stronzata
Beh.... per te è una stronzata ma alla mia ragazza succede molte volte....
chissà perchè spessissimo si ritrova che la fermino per fare dei controlli e
gardacaso si verificano queste coincidenze:
- sempre i soliti due carabinieri (giovani);
- sempre a poche centinaia di metri da casa della mia ragazza...
- la mia ragazza è piuttosto **bona**
Poveri... mi fanno pena..... non hanno nemmeno il coraggio di chiedergli il
numero di telefono....

 numero di telefono....
E' il tuo italiano che fa' un po' pena a dire il vero, ad una donna "le" si
chiede il numero di telefono, non "gli" si chiede... Si e' capito comunque
il senso, ma non possono, sono in servizio, e poi molto probabilmente non se
la filano neanche di striscio, non ti fare troppe illusioni quindi, e
risparmia il tuo senso di pena per circostanze migliori...
Perdona la bassezza inelegante della correzione dell'errore grammaticale ma
"Poveri" e "mi fanno pena" potevi risparmiarteli.
--
Ciao. Roberto, 36, 130, RM/PI
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