Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: 140 Km/h ... non di piu`

Salve a tutti,
Leggete i vari punti dell'articolo 5 di questa pagina, riguardante le
nuove modifiche proposte al codice della Strada:
http://www.senato.it/leg/15/BGT/Schede/Ddliter/testi/28607_testi_emend_num.htm
Trascrivo direttamente quelli di maggiore interesse:
------------
5.3
VANO, PALERMO
Al comma 1, lettera c), capoverso 2-bis, sostituire le parole: "60
kw/t" con le seguenti: "50 kw/t".
---
5.6
DONATI, PALERMI, BULGARELLI, COSSUTTA, DE PETRIS, PECORARO SCANIO,
PELLEGATTA, RIPAMONTI, SILVESTRI, TIBALDI
AI comma 1 aggiungere infine la seguente lettera:
            "e-bis) Dopo il comma 5 e` aggiunto il seguente:
        ''5-bis -- Entro il 30 giugno 2008, i veicoli immatricolati
dal 1 gennaio 1994 dovranno essere muniti di limitatore di velocita`.
Il limite non potra` superare di 10 km/h la velocita` massima
consentita sulla rete autostradale italiana;''".
-----------
Quante auto oggi non hanno un rapporto peso/potenza superiore a 50
kW/t? E davvero pensano di poter installare un limitatore a
praticamente tutte le auto circolanti? SE entrambe le misure (in
particolare l'ultima) saranno approvate ci sara` da ridere.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx-8, 0)
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/

 particolare l'ultima) saranno approvate ci sara` da ridere.
no ci sarà da piangere...perchè succederà come con i camion...tutti a 
limitatore... 


Siamo governati da un branco di ignoranti, non mi stupisco piu' di niente 
ormai.
:-))


 particolare l'ultima) saranno approvate ci sara` da ridere.
Ma la domanda non è se si può fare o no o se si farà veramente o no.
A parte l'immane stronzata che rappresentano quelle righe, la questione è:
serve? Pensano veramente di ridurre gli incidenti limitando la velocità di
tutte le auto a 140Km/h?
Per me no. Oltre ad essere una stronzata, è anche inutile. Il massimo dello
schifo, insomma.
Non ho parole.

 dello schifo, insomma.
no..è il massimo dell'inculata...ti beccano a 150 all'ora ti becchi la 
multazzona sia per la velocità che per aver tolto il limitatore... 

 consentita sulla rete autostradale italiana;''".
La cosa scandalosa è avere gente in parlamento che, indipendentemente dalla 
parte politica, perde tempo a scrivere boiate pur sapendo perfettamente che 
non saranno mai approvate.
In effetti, basta leggere i nomi dei proponenti...
M. 

 In effetti, basta leggere i nomi dei proponenti...
ROTFL!
Non li avevo letti!

limitatore... 
Probabilmente qualche idano gioira` di questo.


schifo, insomma.
Appunto. Il limitatore non impedira` ai folli di andare a 140 Km/h in
citta`.


 ormai.
Qualche idano dovrebbe anche aggiungere di essere coglione...


Il limitatore dovrebbero usarlo per limitare l'uso di sostanze stupefacenti
:-))
Mi sa che ultimamente stanno ripiegando su sostanze "deficenti" ma di brutto
brutto brutto
-- 
Saluti
Bruno

 ha scritto nel messaggio 
news:1Xpsi.81006$U01.7...@twister1.libero.it...

Vergognoso, ed il bello e' che li manteniamo noi pagando le tasse.

 Probabilmente qualche idano gioira` di questo.
Eccomi, saro' felice di passare tutti a 190 con la Sierra facendo ciao ciao
con la manina (ma per quelli prima del '94 cosa propongono, direttamente la
pressa?).
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Opel Kadett 1.2 SC '87
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)
Alfa Romeo 75 2.0 TS '88
Lancia Lybra 1.8 LX '00


non vi preoccupate non cambiera' nulla 

 Vergognoso, ed il bello e' che li manteniamo noi pagando le tasse.
Qualcuno li ha votati, vero???
Vorrei sapere chi ha votato la Palermi. Ha detto più cazzate lei in un 
anno che tutti i politici del PRI in tutta la loro vita.

 citta`.
Già. Se devo essere sincero, i 140 io li supero solo le rare volte che porto
la naftona in pista. Come la mettiamo? Vado in pista limitato a 140Km/h?


siamo arrivati al limite . .  perchè chi ci governa ( e le cose
dovrebbe capirle da se o farsele spiegare da esperti ) si ostina a
colpevolizzare la velocità come unico male? Ma che al posto dei
limitatori obbligassero a installare sensori che fanno rallentare
l'auto allo sforamento della distanza di sicurezza! e già anche questo
sarebbe sbagliato (chissà che può succedere se l'auto frena da sola
senza preavviso) . . .
Non si vuole capire che il male non è solo la velocità, ma
specialmente la DISTANZA DI SICUREZZA!!! intesa come distanza da chi
ci precede, ma anche come distanza da chi ci viene incontro nei
sorpassi ecc. . .
A parte il fatto che fare installare un limitatore di velocità alle
auto degli italiani sarebbe un'impresa ridicola e disperata . .
conosco giusto qualche dozzina di gente che si taglierebbe i
cosiddetti piuttosto che portare l'auto dal meccanico per farsela
limitare . . e questi DI SICURO troverebbero il modo per eliminare il
limitatore anche una volta inserito (ammesso che sia difficile). E
cosa si dovrebbe fare per assicurare la presenza del limitatore? Ogni
pattuglia nei normali controlli dovrebbe aprire il vano motore e
controllare una sorta di centralina?

 pressa?).
E chi lo sa. Poi, 1994... perché?
-- 
8tto (36,MI)


Mmmmm
-- 
8tto (36,MI)

 E chi lo sa. Poi, 1994... perché?
E' un riferimento che non ha senso, d'altronde non avrebbe senso fare una
proposta insensata inserendoci un riferimento sensato :-P
-- 
     A.''°°


 proposta insensata inserendoci un riferimento sensato :-P
Diciamo che potrebbe aver senso su auto con l'acceleratore elettronico.
Obblighi le case a riscrivere il firmware e via lě.
Con l'acceleratore meccanico come si fa?
-- 
8tto (36,MI)

 Con l'acceleratore meccanico come si fa?
Obbligo di quadruplo tappetino sotto i piedi del guidatore.



Un qualcosa che taglia brutalmente l'accensione :P
Vedremo auto che procedono a 140 km/h  singhiozzando e sputando fiammate 
dallo scarico :PP

 praticamente tutte le auto circolanti?
Se lo faranno guarda che lo faranno sul nuovo. Anche nella loro
stupidita' ci arriveranno che non e' fattibile farlo a posteriori.
Vedrai le vendite del nuovo colare a picco, ROTFL, quanto credi durera'
questa pantomima con la FIAT incazzatissima?
-- 
Ciao,
Me
http://www.anobii.com/people/akira/

 Con l'acceleratore meccanico come si fa?
Perdona l'ignoranza, ma non basta che l'auto sia munita di centralina
per limitare la velocita'?
Nella mia becera' ignoranza penso ad un if che dice che quando si ha
inserita la marcia piu' alta - lo sanno tutte le centraline? - si limita
i giri per non far superare i 140km/h
Altrimenti i cruise control' funzionano solo con l'acceleratore elettronico?


 pressa?).
un limitatore anche montato in AM è una cavolata farlo..
Cmq se sarà mai il primo che vedo arrivare più veloce di me mi butto in 
corsia e li blocco li fino a destinazione, freg auna sega 

 stupidita' ci arriveranno che non e' fattibile farlo a posteriori.
Non avevo mica letto bene. Ma come cazzo pensano di fare?


dal 1 gennaio 1994 dovranno essere muniti di limitatore di velocita`.
Certo che i nostri parlamentari hanno un senso del pratico non
indifferente.
Anche ammettendo che questa ammissione di infermitą mentale passi
domani loro credono veramente che si riescano a elaborare milioni di
auto in meno di un anno?
--
Dumah Brazorf [24, 90, BS]

 consentita sulla rete autostradale italiana;''".
Il giorno dopo vado a comprare un OM Lupetto e lo rimappo, mettendo nel 
serbatoio olio pesante..
Tanto è un veicolo storico!
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it
 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele 8tto dal paese di 
supe...@gmail.com

eh si invece chi non è stato..coglione...cambiato tutto...vedi i punti, una 
vera soluzione allasicrezz stradale!! soluzione fantastica!!
per le autoscuole senza dubbio, qui orami investono in borsa e comprano case 
alla canarie i gestori...
per lo stato se se fatto un gruzzolo a patacca senza dubbio anche 

 multazzona sia per la velocità che per aver tolto il limitatore...
eh behno
il limitatore nons arà escludibile
poi a quel punto io mi pianto ai mie 140 in corsia sx e nessuno provi a 
passare, la prima auto blu o porsche che arriva coi fari spengolo 
specchietto dietro ho i vetri neri e ciao...sto comodo li perchè spostarmi 
se tanto tutti dobbiamo andare cosi? 

 Tanto è un veicolo storico!
Vedrai le Ritmo Abbarth superare le 360 Modena in autostrada. ROTFL.

 non vi preoccupate non cambiera' nulla
lo dici te!
multe piu alte sistemi  di controllo elettronico più insidiosi nascosti
velox grossi come chicci di grano da spergare per terra come ghiaia
microspie volanti automatiche, camere con sorpassometro e rilevatore di 
velocità anch in galleria...
ehh hai da vaderne... 

 siamo arrivati al limite . .
no al limitatore :) 

 spostarmi se tanto tutti dobbiamo andare cosi?
ma anche la Porsche sarà limitata... 

 consentita sulla rete autostradale italiana;''".
Se il limitatore non è disinseribile significa che se io vado in Germania su 
un tratto autostradale senza limiti di velocità devo cambiare autovettura al 
confine tra Austria e Germania se voglio andare a più di 140 km/h?
Uhmmmm... Non mi sa tanto legittima questa norma. 

Altrimenti i cruise control' funzionano solo con l'acceleratore elettronico?
Credo che con l'accelleratore meccanico il cruise control possa agire
fisicamente sul comando dell'accelleratore.
-- 
Pippo S. - 27, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

 
http://www.senato.it/leg/15/BGT/Schede/Ddliter/testi/28607_testi_emend_num.htm
Non ti preoccupare, le boiate che hai evidenziato sono solo cazzate che 
alcuni politici presentano per farsi belli con il loro elettorato.
Ogni volta che parleranno ad un comizio potranno dire che loro avevano fatto 
la proposta che risolveva tutti i mali, solo che gli altri non l'hanno 
votata perchč non capiscono l'importanza del problema.
Quindi si finisce il discorso con una esortazione a votare per colui il 
quale č l'illuminato in modo da riuscire a battere i poveri annebiati 
avversari politici che non sono in grado di capire...
Il problema vero č che ci sono migliaia, se non milioni di persone che 
credono davvero che un limitatore a 140 risolva il problema. Sia a destra 
che a sinistra.
Saluti
Alessandro 

 i giri per non far superare i 140km/h
io con la seicento 1.1 in quarta sono arrivato anche a 165 . ..
probabilmente anche di più se avessi preso una discesa

 l'auto procederebbe a sobbalzi
Dov'e' il problema? e' lo stesso funzionamento del limitatore di giri...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Con l'acceleratore meccanico come si fa?
Per le macchine con l'ABS prendi il segnale tachimetrico dai sensori 
oppure direttamente dalla centralina, a 140 stacchi gli iniettori e stop 
(lasciando probabilmente traccia nella memoria guasti). Senza ABS e' 
uguale: fai un aggeggino passante con una ruota fonica e un fotodiodo, 
lo metti in serie alla corda del tachimetro e ti basi su quello.
Insomma, e' talmente semplice che potrebbero farlo davvero...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 colpevolizzare la velocità come unico male? ...
perchè altrimenti dovrebbero palesare che la velocità *è solo UNA delle
cause* ... strade insufficienti, asfalto da 3° mondo, segnaletica alla CdC,
lavori mal progettati & peggio fatti, ineguatezza della preparazione alla
guida, troppi rottami in circolazione, maleducazione, mancanza di controlli
seri (e non finalizzati ad arraffar moneta per se oppure per lo stato) in
realtà la fanno da padrone. scaricare tutte le colpe sulla velocità è la
scappatoia più semplice & remunerativa. tanto più che poi ci sono sempre le
auto di servizio ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Insomma, e' talmente semplice che potrebbero farlo davvero...
Farlo davvero su 20 milioni (o quanti siano) di autoveicoli in un
anno?
Una modifica che deve essere progettata modello per modello, e già qui
arriviamo lunghi, e poi installata e collaudata.
Non vorrai mica andare in giro con delle modifiche che non siano state
testate dalla Motorizzazione? *evil grin*
Inoltre 20 milioni di autoveicoli da modificare in un anno,
considerando sabati, domeniche, feste comandate ecc. sono circa 80000
veicoli al giorno. Ci sono ottantamila officine in grado di effettuare
modifiche di questa portata?
In pratica si tratta di installare un cruise-control che ti limita a
140. Robetta da niente...
Mi sa che questo sia un ulteriore motivo per associarsi al Vaffanculo-
day
Ciao, Lanfranco

 day
C'e' tanta di quella gente da mandare affanculo che ci vorebbe il 
Vaffanculo-Year - incluso Grillo.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 
Io mi comprerei all'istante un'alfetta 2000 e mi farei il giro d'Italia 
in autostrada sfanalando a tutte le audi, le bmw e le passat che 
incontro sulla corsia di sorpasso!

>"SHIRAKAWA Akira"
che fortuna il crx e' del 1993.
scenario magnifico: auto ante 94 che vengono restaurate e messe a nuovo, 
tutte convertite a gpl e metano. Le case automobilistiche italiane in crisi 
con le vendite da noi lavorerebbero solo per l'estero. Il mercato dei 
ricambi diventerebbe il vero business. I meccanici sarebbero pieni di 
lavoro: i pezzi dei ricambi dopo poco calerebbero come pure la manodopera.
Le nostre tasche ringrazierebbero e la natura pure. 

 Insomma, e' talmente semplice che potrebbero farlo davvero...
Uhm. Mettiamo che io abbia una Punto TD70.
Comunque tagliare l'iniezione è un po' una porcheria, alcuni impianti 
potrebbero come ben dici andare in recovery e incazzarsi violentemente.
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 Le nostre tasche ringrazierebbero e la natura pure. 
Scenario più probabile: le auto pre-1994 sono fuorilegge in quanto 
"inquinanti".


 Le nostre tasche ringrazierebbero e la natura pure.
Vuol dire che dovrò ricomperami la mia vecchia Nissan 200SX del
'92? :)
Ciao, Lanfranco

 potrebbero come ben dici andare in recovery e incazzarsi violentemente.
Esatto, anche se probabilmente bastera' fare una roba tipo gli emulatori 
degli impianti a gas per non far sentire alla centralina che gli 
iniettori non funzionano piu'. Io pensavo uno scatolotto con queste 
connessioni:
- +12V e massa;
- segnale tachimetrico (da segnale vettura o da rilevatore meccanico);
- loop iniettori: contatto normalmente chiuso, quando serve viene aperto 
solo verso gli iniettori mentre verso centralina resta la stessa impedenza.
Che ne dici?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 a 140 stacchi gli iniettori e stop
W gli impianti GPL aspirati :)
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 fisicamente sul comando dell'accelleratore
Infatti io ho un bel motorino in parallelo al comando e quando  decide di 
pestare (tipo salita improvvisa) sento il pedale andar giù da solo (cosa 
piuttosto inquietante specie se interviene ancche il kick down che mi scala
una marcia)


 W gli impianti GPL aspirati :)
Una molletta da bucato sul tubo di mandata del gas e sono a posto anche 
quelli :-P
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

 tutte le auto a 140Km/h?
Appunto, andare a 140 in cetro urbano non è forse più pericoloso?


 ma anche la Porsche sarà limitata...
Non quelle con la targa tedesca!
-- 
Fulmy(nato)

 Che ne dici?
Potrebbe funzionare, salvo che la centralina non vada in panico 
rilevando segnali strambi dalla sonda lambda.
Occorrerebbe poi installare un ciclo di isteresi, nella centralina, del 
tipo stacca a 142 e riattacca a 138, altrimenti si sfascia tutto.


 
Naaa, c'è l'apposita valvola di blocco sul riduttore... è ancora più 
semplice.


 di sicurezza.
Mi pare un po' diverso.
Nel caso delle cinture di sicurezza, le cinture anteriori c'erano già nella
quasi totalità dei veicoli, si trattava solo di iniziare ad allaccirle!
Per quelle posteriori, buona parte delle auto aveva già di serie anche
quelle, e quasi tutte avevano in ogni caso almeno la predisposizione, e si
trattava solo di montarle.
Inoltre le auto più vecchie e non dotate di attacchi, come la 500, se non
sbaglio erano esonerate dal montarle.
-- 
Fulmy(nato)

 particolare l'ultima) saranno approvate ci sara` da ridere.
Classica pu******a estiva, causata (si spera) dal troppo caldo.
La seconda non passera` mai, la prima si riferisce ai limiti di potenza 
per i neopatentati?
-- 
Ciao,
TNT.

 nuove modifiche proposte al codice della Strada:
ma ragazzi non preoccupatevi.
il provvedimento è inattuabile: farebbe perdere tutto il fatturato dei velox 
autostradali.
i politici sono mica scemi (o meglio, COSi' scemi).
PS (e in ogni caso tempo 6 mesi usciranno le modifiche per slimitare i 
limitatori, esattamente come per i cronotachigrafi dei camion) 

 Vedrai le Ritmo Abbarth superare le 360 Modena in autostrada. ROTFL.
ma forse anche le alfa 33 1.3 :-) 

 l'auto procederebbe a sobbalzi
Infatti io poi avevo pensato a qualcosa tipo limitatore di giri, che
pero' non permette, chiaramente, di viaggiare agevolmente "a limitatore".
-- 
Ciao,
Me
http://www.anobii.com/people/akira/

 Dov'e' il problema? e' lo stesso funzionamento del limitatore di giri...
Si ma appunto ci sarebbe un comportamento simile del motore arrivati a
140. Si oddio, in effetti e' praticabile, perche' no'.


 ma forse anche le alfa 33 1.3 :-) 
Si beh, dicevo la Ritmo perche' e' la prima che mi e' venuta in mente.
Ma anche una Delta 1.3 pre 1994.
Vorra' dire che ci faremo tutti la storica, con buona pace dei verdi.

 passare, 
Sarebbe il primo *sorpasso* a destra della mia vita :-p
-- 
Damiano "tuononero" (26, 250, Sfizzera)

 Sarebbe il primo *sorpasso* a destra della mia vita :-p
E non ti puo' nemmeno inseguire ghghgh


 per lo stato se se fatto un gruzzolo a patacca senza dubbio anche
I punti della patente sono una delle poche cose civili di questo paese.
Peccato per le sentenze dei magistrati che li hann resi un cazzeggio 
(se ti beccano e non ti fermano, come nel 99,9% dei casi basta pagare 
la multa per la mancata segnalazione del nome del conducente e sei a 
posto).

 day
chissa però come mai quando è uscito il puntometro e le maxi multe no :)
cmq c'è il velox favvanculo day per noi è più giusto

 determinata soglia.
giustissimmo!
ma su molte auto ci sono già ssitemi come il limitatore con avviso della 
velocita, sulla evo nonc 'è un tubo, ma sulla vecchia 147 mi pare ci fosse 
(un po laboriosoa rrivarci) nel menu la possibilità di inserire un allarma 
sonoro a tot velocitò, quindi se calcoliamo quella era del 2002 e come 
progetto del 2000.....
trq che se decidono di farlo lo faranno, ma poi con le auto estere che 
vengono qui? le auto blu? sia chiaro se io sono ai mie 130 in autostrada a 
superare uno che va a 127 io sto li anche quei 67 minuti che mis ervono per 
passarlo mentre chi soppracciunge può anche schiantarsi contro i guard rail 
e passare sulla careggiata opposta in contromano per cosa mi tange :) giusto 
che sto paese noto che aiuta il proliferare di forti sensi civici 

 incontro sulla corsia di sorpasso!
non ho nessuna di queste, ma se dovessimo essere davvero a livelli di 
limitatore ti auguro di non trovare me che con fatica immane ai mie 
137all'ora di massimos to superando? cercando? provando? a superare un'auto 
che va ai 129,5 all'ora, in questo caso io da li non mi schiodo fin che con 
CALMA non ho finito, al primo lampeggio io disolito alzo il piede 1/2mm al 
secondo 3/4 al terzo di solito sfanalata scazzosa alzo 2cm miallineo a 
quella a fianco lavo i vetri bagno l'IC e penso che belle le vacanze che mi 
fò fra qualche giorno :) tu li dietro a sfanalaer sullo cpecchietto spento e 
i vetri neri divertiti :)

 posto).
Certo, 260euro e non ci pensi più, chi ha i soldi non ha problemi, chi ha 
conoscenza E SO TANTI non ha problemi, di civile c'è una beatissima funcia

 ma anche la Porsche sarà limitata...
e se è francese? san marinese? monegasca? svizzera? austriaca? belga? 
immagino fare da TO a SV in questa stagione, 2 corsie schaicciate tu massimo 
140 coi missili francese e belghi che ti fucilano...se poi devi sorpasasre 
quello che va ai 120 io rido :) 

 Non quelle con la targa tedesca!
poi tanto si sa che paese siamo no?
l'altro giorno a tornare dalla toscan..ia :) mi ha tritato le fiancate un s4 
pasando su 2 postazioni velox fisse che son li da secoli immemori e han 
falciato numerosi morti conosciuti, limite 110 li e l's4 almeno ai 170 da 
come mi ha portato via...ma poco dopo anche un misero 120D una passat e 
direi basta, non midirai che questi non sano di quei BOX e giranoc osi tutto 
il giorno sempre perchè l'angioletto li copre? qualcun'altro li copre direi, 
col limitatore basterà un filo con un inetruttorino e ciao 

 Sarebbe il primo *sorpasso* a destra della mia vita :-p
sarebbe arduo su 2 corsie se già sto supeando io, ovvio se supero una che va 
ai 128 io al massimo 130 mi servirà il DOVUTO tempo :) puoi provare con il 
sorpasso in corsia d'emergenza..se c'è :) 

 Appunto, andare a 140 in cetro urbano non è forse più pericoloso?
ROFTL
beh si un attimo ahaha 

 auto di servizio ... saluti, davide
senti te
se  tu ti candidi io io te ti voto e ti porto un sacco di elettori prometto!

 Vedrai le Ritmo Abbarth superare le 360 Modena in autostrada. ROTFL.
perchè abarth scusa?
io prendo la Ritmo 130 di mio zio storica e poi mi fucilo tutti i ferrari 
porche ;) ma anche S M cazzi e mazzi che trovo: )
figata sfanalare con una ritmo a una gallardo... 

 che a sinistra.
tutti in un forno...

 autostradali.
ma figurati ahaha
e ilimiti ai 110? 80? poi quelli in urbano extraurbano etctctc
hai voglia ahaha 

Dov'e' il problema? e' lo stesso funzionamento del limitatore di giri...
sì, solo che se entra il limitatore di giri uno cambia, se entra il
limitatore di velocità uno che fa, va a sobbalzi?
-- 
Pippo S. - 27, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

 conoscenza E SO TANTI non ha problemi, di civile c'è una beatissima funcia
E' civile il principio alla base, non l'applicazione nel nostro paese.
Il principio era: non conta se sei ricco o povero, conta ciò che fai. 
Se sbagli paghi. Se sbagli tanto non guidi più perché sei pericoloso.
Ma sono intervenute tre cose che hanno sconvolto tutto:
- la pessima bitudine di nn fermare le auto quando fanno infrazioni 
gravi (in quel caso c'è certezza di chi è alla guida e perdere i punti 
è sacrosanto);
- il mercatino dei punti e delle patenti dei nonni;
- la sentenza della magistratura che riporta il tutto ad una questione 
meramente economica contraddicendo il principio di fondo della legge 
(da qui mi pare chiaro desumere che i magistrati che vorrebbero fare 
pure le leggi non le capiscono e mi fermo qui).
In altri paesi la patente a punti funziona?
Sì.
Perché?
Due fattori:
- uso ponderato e sensato degli autovelox e di tutti quei dispositivi 
che dovrebbero servire alle forze dell'ordine per il controllo delle 
strade e che in Italia servono solo a fare cassa;
- maggiore senso civico.
io non credo che se domani togliessero la patente a punti gli italiani 
guiderebbero meglio, anzi sono straconvinto del contrario.
Quanto all'esempio che portavi non centra una sega!!! :-@
La sospensione della patente non dipende dai punti in quel caso 
(140km/h con limite dei 60) da dallo sforamento dei 40km/h oltre il 
limite che preesisteva alla normativa dei punti. Quindi non ho capito 
cosa volevi dimostrare con quella risposta che non ha attinenza con il 
discorso.

 io prendo la Ritmo 130 di mio .....
perchè la 130 _è_ Abarth
;)
sicuro che tuo zietto non abbia la 105 ?
ciao.

sicuro che tuo zietto non abbia la 105 ?
Vero
105 TC
130 Abarth
Merlinweb 

Appunto, andare a 140 in cetro urbano non è forse più pericoloso?
Beh, ma vedi, ogni problema ha una soluzione.
Diciamo che in luogo del limitatore "fisso", obblighi l'installazione
di un posizionatore GPS con adeguata mappatura. La limitazione di
velocità varia in rapporto al limite di velocità nella zona (che ormai
è già compreso pressohè ovunque nelle mappe): pertanto in città puoi
fare max 50 all'ora, sulle statali max 90, e così via. Se sei fuori
mappa, metti un limite di sicurezza di 50 all'ora; fuori dai limiti
nazionali puoi slimitare l'auto (ma puoi anche fare accordi a livello
europeo e creare un sistema continentale, eh).
Aggiungi un modulo GSM e le possibilità di spennamento del cittadino
diventano pressochè infinite. Per esempio, in 10 minuti di sosta è
possibile fare il punto con un margine di errore veramente minimo,
attorno al metro: ti fermi in divieto di sosta a prendere un caffè,
parte un sms alla polizia municipale e ti arriva la multa a casa
(maggiorata del costo dell'sms e di quanto la società di telefonia
cellulare decide essere lecito farti pagare per un servizio di tale
provata e fondamentale utilità, of course); svolti a sinistra dove è
vietato, stessa cosa. Entri in una ZTL, idem. Pensa che gioia: non
servono più nemmeno le telecamere.
Aggiungi un transponderino proprietario collegato a semafori e puoi
fare la stessa cosa con i semafori rossi. Lo puoi usare anche per
imporre un limite in deroga alla mappa 
p.es
. in corrispondenza dei
lavori in corso.
Insomma, la tecnologia ormai permette di fare un sacco di cose che, di
fatto, finiscono per farti vivere sotto controllo continuo e costante.
Resta da vedere se, a livello di  popolazione, vinceranno quelli che
hanno in pregio la libertà personale oppure quelli che, per invidia
verso chi ha qualcosina di più e con la scusa della "sicurezza",
ambiscono a uno stato di polizia. Visto quel che leggo qui, ho già i
brividi lungo la schiena.

 E chi lo sa. Poi, 1994... perché?
Forse qualcuno di quei genialoidi che hanno proposto sta roba, avrà
qualche macchinina potente, ma "vecchia" ?
G.

 i giri per non far superare i 140km/h
La marcia più alta? allora basta andare in 4a (o 5a per chi ne hai
6) !
e che fai se, dopo aver superato uno in 4a marcia a 150, metti la 5a?
si blocca tutto di colpo?
G.

particolare l'ultima) saranno approvate ci sara` da ridere.
Il problema č che nemmeno loro sanno di cosa stanno parlando. Da
un'intervista al *Ministro dei Trastopri* (che si suppone che queste
cose le abbia lette e che le conosca - da 
corriere.it
):
D:Fra le auto che i neo patentati non potranno guidare, quelle cioč
fino a 50 kilowatt, c’č la Panda ma non c’č la nuova 500 le cui
versioni partono da 51 kilowatt.
R:«Non me n’ero accorto, ma sicuramente nella stesura definita della
legge, a settembre, qualcosa si potrŕ ritoccare».
Ovviamente il giornalista non ha colto che si parla di 50 kw/t, ed
ovviamente il ministro non č stato capace di correggerlo.
Andrea
(BG, 110, 24)

 ovviamente il ministro non è stato capace di correggerlo.
Non fosse che c'è da piangere, ci sarebbe da ridere.
E, sai una cosa? La parte peggiore è proprio il concetto di "rivedremo 
la legge".
Al limite, se avesse senso, sarebbe la Fiat a dover rivedere la 500...
-- 
8tto (36,MI)

 ma forse anche le alfa 33 1.3 :-)
Mi si rivaluta la macchina:D:D 

 discorso.
Semplice er aun mero esempio, lavori in corso magari già finiti da tempo, 
limite provvisorio dei 60 tu arrivi ai 140 manco lo vedi o lo vedi ma dici i 
lavori son finiti o che ne so altro, velox, sospensione....


frena frena
col temporale pippe, gps montato male pippe, disturbi elettromagnetici 
elevati nella zona pippe, prova solo ad andare ad entraque vicini 
agl'impianti enel e vedi come sclera il gps :) 

 sicuro che tuo zietto non abbia la 105 ?
ah sicuro non è abarth :)
si allora sarà 105, la tiene sui mattoni con una coperta sopra, come nuova, 
interni in stoffa blu nuovi, pochi Km, il motore lucido come nuovo, bah :)

 FARE GLI 80 I 110 I 130 E AVANTI COSI
Capisco la tua esasperazione, ma seguire i cartelli è meno complicato 
di come la metti tu. Perché se seguire i cartelli è così cmplesso per 
te è meglio che non guidi. E calcolando che sai guidare, anche auto 
veloci, direi che è meglio che ti cali un tavor e che riprendiamo la 
discussione un'altra volta. ^^

 consentita sulla rete autostradale italiana;''".
ROTFL
come mi piacerebbe che l'approvassero!!!
Ma non lo faranno mai, entrano troppi soldi in meno coi velox...
Ad ogni modo sarebbe troppo bello se lo facessero sul serio e sarebbe troppo 
bello constatare che il numero di morti e incidenti rimane invariato.
Ma che manica di imbecilli, loro e voi altri che li avete votati 

 FARE GLI 80 I 110 I 130 E AVANTI COSI
[cut]
Oltre a quotarti al 100%, suggerisco di fare copia-incolla e che tutti
i frequentatori di IDA la mandino a tutte le e-mail che trovano di
politici e politicanti vari !
Perché quei cazzoni di parlamentari non se ne accorgono di ste robe,
se vanno in giro con l'autista e il lampeggiante !
G.

 Con l'acceleratore meccanico come si fa?
Un bel mattone sotto l'acceleratore e via :-D
Andrea a.k.a. Fafifugno

 anno che tutti i politici del PRI in tutta la loro vita.
Col sistema proporzionale e le liste non c'č verso di evitare che i partiti 
perpetuino la presenza in parlamento della peggio merda esistente tra le 
loro fila.
M. 

 fila.
Lo so. Ma se avessero candidato Previti nella mia circoscrizione (anche 
se io non voto FI) non lo avrei votato, ma avrei votato per un altro 
partito della coalizione.

 partito della coalizione.
Tu. Evidentemente, altri hanno pensato diversamente.
Certo, la cosa è molto mascherata, con l'uninominale è tutto 
estremamente più visibile.
In ogni caso, e ci sono esempi lampanti anche qui su IDA, diversa gente 
in un ipotetico uninominale diciamo Previti vs Enrico Letta, voterebbe 
Previti.
-- 
8tto (36,MI)

 ipotetico uninominale diciamo Previti vs Enrico Letta, voterebbe Previti.
Si candidano solo FI e DS???
Perché se c'è anche solo un Brambilla che si candida con la Lega Nord 
lo voto al posto di Previti.

 voto al posto di Previti.
Quello a cui si dovrebbe tendere è un sistema in cui in ogni collegio si 
presentino due candidati.
Due candidati seri, intendo, poi magari mi presento anche io, ma per 
fare un po' di colore.
Ecco, quel che dicevo è che il sistema uninominale dovrebbe proprio 
servire a far sì che i partiti non abbiano il coraggio di presentare 
gente come Previti.
Ciò non toglie che certi ottusi (e qui appunto ce ne sono diversi 
esempi, inutile che ti citi i nickname, tanto li sai già da solo) 
voterebbero Previti quale che sia il suo avversario, solo perché "quelli 
là sono comunisti e il berlusca dice che previti è onesto".
-- 
8tto (36,MI)

agl'impianti enel e vedi come sclera il gps :) 
Per esperienza personale il GPS prende nel 95% dei luoghi e per il 95%
del tempo.
Vorrà dire che potrai parcheggiare in divieto di sosta sotto i
tralicci, che culo eh?

 ha scritto nel messaggio 
news:5hln7uF...@mid.individual.net...
Tutto bello e condivisibile, ma non serve a nulla finché permane 
quell'idiotissimo articolo costituzionale che definisce il non vincolo di 
mandato.
Bisogna che il rappresentante di un collegio DEBBA rispondere direttamente 
ai propri elettori, altrimenti uninominale o proporzionale non fa alcuna 
differenza.
M. 


Verissimo.
PS: lo so che tu voteresti Previti :P
-- 
8tto (36,MI)

 Previti.
Di converso se c'è qualcun che presenta Previti c'è qualcuno che 
presenta la Palermi.
Quindi credo proprio che sia voluta questa cosa.
Se i capi dei partiti presentano persone politicamente insignificanti o 
idiote hanno due vantaggi:
- la gente le vota per partito preso, quindi non vengono trombati;
- hanno in parlamento degli utili idioti che dovranno sdebitarsi 
facendo ciò che vogliono i capi. Ovviamente si lascia libertà di parola 
che arriva anche a presentare queste leggi o quesgli emendemamenti 
natalizi che poi il governo deve ripianare con una seduta straordinaria 
la sera di Santo Stefano...
Il tutto torna.
In estrema sintesi siamo in una oligarchia. Alla faccia del nome 
democrazia che tutti sbandierano senza sapere bene cosa significhi.
Una cosa è certa. La politica è un cancro per l'economia del paese per 
due motivi:
- predisposizione alla spesa folle e alla gestione mafiosa della cosa 
pubblica;
- nessuna capacità innovativa e/o sistematica circa le dinamiche 
macroeconomiche del paese e nessuna capacità di indirizzo di queste.
A questo si sommano scelte diverse e nefaste, ma tutte populiste: c'è 
chi spinge per la riduzione delle tasse, c'è chi spinge per il 
controllo del debito. Ma il tutto a danno del paziente paese. :-Z
Non so se a breve ci siano soluzioni, nel lungo periodo verranno da sé, 
perché se si continua così non dura. Certo che la gente comune ha tutte 
le ragioni per fottersene della politica.

 PS: lo so che tu voteresti Previti :P
Dipende da cosa c'è dall'altra parte.
Se avessi come alternativa Bindi o Pecorina in Scania, sicuro al 1000% che 
voterei Previti.
M.