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Titolo: [Comprate Italiano] IKEA per FIAT...

Ciao
premettendo il solito recente acquisto di Lancia Ypsilon (quindi non datemi 
sempre dell'esterofilo) vorrei cercare di capire come mai quei geni di Corso 
Agnelli hanno siglato con IKEA un accordo per l'arredo delle concessionarie 
FIAT europee.
Con tutti i mobilifici che abbiamo in Italia proprio dagli scandinavi 
dobbiamo andare a farci fare i mobili?
Io queste cose proprio non le capisco. Ok, magari avranno anche spuntato 
prezzo 0, magari ci hanno anche guadagnato, ma allora non mi vengano a dire 
cosa devo fare quando sono loro i primi a guardare oltre confine per i 
comodacci loro.
E. 

Ciao "emi®"

QUOTO
Vorrà dire che io non avrò nulla da sentirmi in colpa se comprerò un auto 
straniera per arredare il mio box di puro muro italico
Ridiamo....
Forse...
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in main letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
 

emi® ha scritto:
[cut]
O____O
Fiat: una contraddizione dentro un paradosso avvolto in un enigma!
(cit.)
Cià...
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dyd666 [22,140,VR]
A3 2.0TDI
*percinque* 4.6is
Ducati 998 (Aurora)
Se hai un sogno nel cassetto, che fai se ti fottono la scrivania?

 dobbiamo andare a farci fare i mobili?
bisogna vedere quanti mobilifici in italia possono fornire in pochi
mesi le concessionarie di tutta europa. E' il solito problema
dell'italia: tante piccole aziende familiari che difficilmente
competono fuori dai confini nazionali.
E bisgna anche vedere l'accordo, potrebbe anche comprendere altre
iniziative congiunte e Ikea ha centinaia di punti vendita dove il nome
Fiat può apparire.
ste

 Fiat puň apparire.
questa č sicuramente un'altra chiave di lettura, ma per quale motivo dovrei 
sentirmi un cretino se non compro italiano quando sono proprio loro i primi 
a non farlo?
e. 

 comodacci loro.
che sia perche nessun "mobilificio" italiano ha le caratteristiche (di
design, filosofia, rapp. qualita-prezzo, accordi possibili ecc) che
*forse* cercava il marketing FIat?
Poi cosi' per ricordare, Ikea ha una riconoscibiliita e presenza
internazionale assolutamente ineguagliabile..... sai com'è... la FIat
cerca di espandersi innanzi tutto all'estero.... *forse* quando si fa
un'accordo con delle strategie si guarda anche  a questo....
ti faccio un esempio:
ammettiamo che FIat voglia promuoversi nel mondo abbinandosi con
un'azienda di bibite, se l'italiana è la "Colapincopallino" e quella
interbazionale è la "CocaCola".... *forse* le caratteristiche che cerchi
per il tuo intento le ha una sola....
il fatto che un italiano (o al limite anche un'azienda italiana) debba
ricercare italianita (nelle auto e in altro) in cio che compra ha senso
nel momento in cui tu trovi nel prodoto ityaliano le caratteristiche che
cerchi, o quando un prodotto italiano ha le caratteristiche che ha anche
un prodotto straniero.... ma se tutto quello che cerchi non lo trovi tra
i prodotti italiani, non ha senso obbligare all'acquisto di un prodtto italiano
esempi:
- io voglio l'Slk con quelle caratteristiche.... ha senso che prenda
l'italiana Alfa Spider?
no
- io voglio un'Alfa Spider (allora ha senso che prenda l'Alfa
- e ugualmente se io voglio una spider (senza particolari preferenze,
una vale l'altra)
allora ha un suo senso dare una preferenza verso un prodotto italiano
bye e imho
HFIl
PS;  faccio notare che è da quando Fiat ha fatto un'accordo con Ikea che
"misteriosamente" si parla di questo su stampa e siti....... 
se l'avesse fatto con un mobilifizio italiano della Valbrembana come
forse aveva in precedenza, se ne sarebbe parlato?
il mondo della pubblicita, marketing e strategie, specie per
mega-multinazionali come Fiat... è un po piu complesso che decidere
semplicemente la nazionalita di un parner o di un prodotto che ti metti
in garage o nell'armadio....

Fiat può apparire.
Si, ma non puoi creare il mito del Made in Italy se entri in un Conce a 
Fiat/Alfa/Lancia a Berlino (faccio un esempio) e ci trovi i mobili 
dell'Ikea. :-(
Poi...cazzo...abbigliamento e mobili siamo NOI che abbiamo un nome 
importante nel mondo (molto meglio del comparto auto) , che esportiamo, 
ecc...
Poi il target dell'Ikea è troppo basso per valorizzare punti vendita Alfa o 
Lancia...è un clamoroso autogol IMHO


 per il tuo intento le ha una sola....
Ecco..... ma il concetto è che magari abbinare Alfa o Lancia alla Coca Cola 
può essere fastidioso quando abbiamo in casa il Martini
:-(
Ciao


 i primi a non farlo?
LORO possono e fanno bene, TU no e sei un cretino...
Mi pare chiaro


 "misteriosamente" si parla di questo su stampa e siti.......
bella forza. Quanto è forte l'Italia, eh...e per fortuna che a capo degli 
industriali c'è lui...sono proprio ben difesi gli interessi dei nostri. 
complimenti.
E. 

 "il mobile lo dovete fare cosě" e poi verificare quanti potevano farglielo.
ma dai Pianale....
sai bene che dietro a questo c'č, prima ancora del prodoitto,
 un'accordo pubblcitario che serviva a Fiat intrernazionalmente per
altri intenti di marketing e per immagine, anche solo per dire che ti
abbini con l'azienda di mobili PIU dinamica e giovanile del mondo!
come dici se avevano bisogne di un mobile, chiunque te lo produce, senza
nessun rumore sulla stampa
ma la Fiat con un accordo con Ikea NON cerca un mobile..!
equivale ad un'accordo con la Coca Cola o alla sponsorizzazione alle
olimpiadi di Torino!
poi forse domani, davanti ai saloni IKEA di tutto il mondo vedremo delle
Panda, nei cataloghi Ikea (piu poloari della Bibbia.....) a fianco ai
Macintosh sempre fotografati, vedremo delle Fiat... ma che ne sappiamo!
cavolo ma come si puo abbinare le scelte di accordi di
megamultinazionali 
con l'acquisto che fai per il tuo garage o il tuo armadio!

 con l'acquisto che fai per il tuo garage o il tuo armadio!
tutto giusto, tranne la premessa: comprate italiano.
E. 

 con l'acquisto che fai per il tuo garage o il tuo armadio!
Si, ma non mi scassino più le balle sul Made in Italy che li mando a 
cagare...


 :-(
ok ma embe? questo è tutto un'altro discorso
ovvero, SE le scelte di marketing che hai fatto sono centrate o no.
in determinati luoghi si o no.
uguale a dire x una gomma tedesca "superiorita tecnologica tedesca" 
in Italia o in Francia.....
:-/
per questo stesso motivo, che ne sai se sulle coppie moderne, fighette e trendy,
fa molto piu figo dire "oh la Fiat ha fatto un'accordo on la Ikea, o 
con la Coca... figo", o no?
oppure ancora, se a MIlano sta cosa fa negativo... magari nel resto del
mondo..... (che è molto piou grande.....) no... e se Fiat punta allo
sviluppo nel mondo?
ripeto, sono strategie ben piu complesse...

 E.
E' un peccato per il made in Italy, sicuramente, se però vediamo
questa operazione in un'ottica di scambio di favori, è una scelta
obbilgata per Fiat.
Con scambio di favori intendo che magari che la Fiat fa pubblicità
all'Ikea con le sue concessionarie di tutta Europa e lo stesso fa
l'Ikea, che non è un mobilificio sconosciuto presente solo in Italia.
Pensa solo la visibilità che può avere una pubblicità Fiat su tutti
i punti vendita Ikea, specialmente nei paesi dove la casa non è molto
visibile e considerata.
Non sto difendendo la scelta Fiat, ma la capisco: è diverso avere
visibilità all'interno del mobilificio Trevisan, piuttosto che nei
centinaia di punti vendita Ikea.
Ciao
Idrolitina

 tutto giusto, tranne la premessa: comprate italiano.
Scusa.....?
Non ho sentito bene


 cagare...
come no ca@@o???
è una strategia di marketing anche quella per l'Italia (e non solo) !!
Tale quale a dire "supremazia teconologica tedesca" o dire "noi di Bmw
siamo i piu tecnologici e sportivi"
se non ti rompono il cazzo con il marketing e la pubblicita, cosa deve
fare un'azienda a mdare messaggi sul suo prodotto?
(e quelli che fanno il mio mestiere... come cazzo campano? :-)))

 FIAT europee.
Perchè per il Mercato Globale esistono Aziende e non più "Stati".
E'la nuova geografia politica. Mica per niente si chiamano
"Multinazionali"...
-- 
Gillo # 1 (33,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
& Piccola Peste Nera - Smart & Passion Jack Black
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Insomma, Smart vale assai meno del prezzo che costa." (cit.Jody)

 ripeto, sono strategie ben piu complesse...
Bene.....lei ha strategie complesse per cui può benissimo allearsi con un 
azienda svedese in un comparto in cui siamo i primi al mondo...
Ne prendo atto dell'estrema COERENZA del suo messaggio sul valore aggiunto 
del Made in Italy
La prossima volta che mi sento dire da LORO "comprate italiano", con 
l'indice accusatore se non lo fai, credo che mi partirà un bel petone....
Tutto qui..

 centinaia di punti vendita Ikea.
ti quoto. Ma allora perchè io dovrei andare in giro con la Croma quando con 
una Serie3 Touring, guardandola sotto il puro aspetto dell'immagine, fai 3 
volte più bella figura?
E. 

 (e quelli che fanno il mio mestiere... come cazzo campano? :-)))
Vabbč...č come parlare al muro...
Io vorrei vedere se l'avesse fatto un'azienda francese o una tedesca di 
arredare i suoi show room con i mobili dell'Ikea che casino sarebbe venuto 
fuori e se l'avresti difesa...
Ma fa nulla....
Discussione chiusa...delusione massima
punto

 l'indice accusatore se non lo fai, credo che mi partirą un bel petone....
saranno due.
E. 

 "Multinazionali"...
mi sta bene. Ma perchè, io acquirente, dovrei seguire il moto "comprate 
italiano" quando chi me lo "impone" fa tutto il contrario? 


Ma il martini non ti da la stessa immagine della cocacola!
Ikea in tutto il mondo occidentale è sinonimo di mobili per la
generazione 25-35 anni, ultimamente anche in Italia.
Un marchio del mobile italiano apprezzato come può essere Poliform o
B&B o Cassina è famoso in tutto il mondo ma nella fascia upper class.
Gente che gira in mercedes o bmw e non certo Fiat. Attenzione, parlo di
resto del mondo italia esclusa!

 del Made in Italy
mah.. Pianale.. stiamo parlando di 2 mondi diversi.
non mi meraviglierei affatto se domani scoprissimo che dietro alle
Continental "della supremazia tecnologia tedesca" c'è un prodotto fatto
in Brasile, e nemmeno mi scandalizzo....
è esattamente come sapere che la bibita piu americana  del pianeta  (e
come tale è stata primossa in 50 anni di pubblicita, come messaggio di
fighettteria, avanguiardia, dinamicita) che tu bevi (la CocaCola) te la
producono a Verona.....
Non c'è nulla di sbagliato. è pubblicita e marketing legato al prodotto.
 se per vendere una bibita "dinamica", giovanile, molto U.S.A. devi dire
"made in the Usa" devi farlo a prescindere che sia prodotta a Verona...
lo stesso puo fare FIat, se per apparire legata all'azienda piu dinamica
dei mobili del pianeta (la piu legata ai giovani, con un prodotto
assimilanbile alla Fiat che si vuole creare:cioè di moda, semplice,
veloce, dinamico) ti devi abbinare a Ikea invece che al mobilificio "La
Padania mobili" non c'è nulla di male, fanno bene a fare sto accordo e
nel contempo a dire che la Panda è un'auto italiana anche se è prodotta
in Polonia

 dobbiamo andare a farci fare i mobili?
Guarda che IKEA non costruisce mobili... li progetta e li vende.
Ad esempio la maggior parte delle cucine IKEA sono costruite nel distretto 
del mobile di Pordenone.... 

 resto del mondo italia esclusa!
ma.. infatti... non sarebbe cosi difficile da comprendere... "il perche"
una multinazionale
va con Ikea (con tutto il messaggio che ha alle spalle)
 e non con "Mobilificio fratelli Rossi di Valbrembana" (pur italiano)
forse il marketing e la comunucazione di Ikea ha per FIat "piu forza"
per i suoi intenti....

 del mobile di Pordenone....
č una multinazionale. E' normale che sia cosě ed č normale che i prodotti un 
po' piů delicati se li vadano a far fare da gente che i mobili li sa fare 
veramente. In Italia.
E 

 E.
Perche costa meno! :-P
Scherzi a parte, per me l'importante è giudicare qualsiasi prodotto
senza pregiudizi, magari tendendo a privilegiare il prodotto nostrano,
quando non c'è un gap qualitativo o di prezzo, sia per un sano
orgoglio nazionale, sia per sostenere l'economia. Questo vale per le
auto, ma anche per i mobili, il cibo e quant'altro. Io, consumatore che
ho i soldi per permettermi una bella libreria italiana, non me ne
prendo una dell'Ikea (anche se spesso il mobilificio svedese è una
scelta obbligata per ragioni di portafoglio).
Diverso il discorso di una multinazionale, come la Fiat, che deve fare
di tutto per sopravvivere in un mercato sempre più competitivo e
quindi strige alleanze che chi le da più vantaggi.
Idrolitina

 Discussione chiusa...delusione massima
no bah... non è questo il discorso, stiamo parlando di strategie di
comunicazione e prodotti di colosso, non c'è da incazzarsi, ribadisco
la Continental puo dire "supremazia tecnologica tedesca" e produrre la
gomma in brasile...
la Coca Cola puo aver detto "siamo i piu americani e fighi" e produrre
sotto casa tua...

Ciao
infatti non comprerò italiano

 una multinazionale
tutti discorsi giusti ed in linea con l'ovvietà dei vantaggi che un accordo 
simile può dare.
Ma che non mi vengano a dire comprate italiano quando sono loro i primi a 
fare il contrario.
A me non intreressa se questa operazione è la migliore in assoluto o la 
peggiore, perchè con la politica del "comprate italiano" come imperativo una 
cosa simile non doveva e non poteva essere nemmeno concepita.
E per fortuna che Lui è a capo degli industriali italiani.
E. 

 E per fortuna che Lui è a capo degli industriali italiani.
QUOTO e CHIUDO
Tanto è un muro di gomma  :-(
Ciao


 E per fortuna che Lui è a capo degli industriali italiani.
ma che centra...
come se lui fosse quello che decide le strategie di FIat
mappervafore,


Fai uno sforzo, e vedila così: FIAT oggi fa buonissimi prodotti, e si 
vendono.
Ma dietro c'è un disegno industriale ponderoso, che comincia a dare frutti.
Ma se prima non si smobilitava l'italiano medio a smetterla di ragionare per 
pregiudizi, le buone macchine restavano invendute.
Invece hanno usato ANCHE  l'arma dello spirito nazionalistico, secondo me 
fondamentale, e la gente ha ricominciato a comprare macchine italiane.
Se oggi uno compra una Clio anziche una GPunto per punire la Fiat, fa come 
quei mariti che se lo tagliano per far dispetto alla moglie....
Ciao
Michele 

 FIAT europee.
Probabilmente era l'unico fornitore in grado di fornire quanto
richiesto da Fiat
in termini di progettazione e logistica (Pochi avrebbero le loro
capacità)
D'altronde il loro invito a comprare italiano è sempre pura ipocrisia
visto che
poi le magliette le fanno fare in Oriente, i mobili li acquistano da
una società
svedese, i componenti delle auto sono a volte stranieri, ecc....
Normale per una multinazionale, meno normali i loro inviti.
D'altronde il loro presidente (Montezemolo) ha avuto il coraggio di
dire a
proposito dei taxisti, che il governo deve avere il coraggio di rompere
i
monopoli....:-)

 Tanto è un muro di gomma  :-(
ragazzi chiudo anch'io, ma senza nessuna polemica per quel che mi
rigurda era un semplice confronto su questo
di contraddizioni del genere ne trovate in milioni di campagne
pubblicitarie in tutto il mondo per tutte le aziende in ogni settore.
Da sempre le aziende che producono formaggio te lo fanno passare piu
genuino, buono e sicuro di quello che faceva il contadino nella sua
"sporca" stalla
balla colossale ma regola di pubblicta per vendere e mandare un messaggio
piuttostoc mi meraviglio che le notate sempre vs la FIat e l'Italia.

 mappervafore,
Lui, di sicuro, da un'impronta. Ed a Lui i mobilieri italiani iscritti a 
quella porcheria dell'associazione industriali dovrebbero andare a rompere 
le palle. Ma forse hanno tempo solamente per farsi i favorini tra loro e, se 
avanza qualche minuto, trovarsi nel parcheggio con un esponente degli 
arbitri per stabilire il risultato delle prossime partite in cambio di 
scarpe nuove :-)
ROTFL 

 piuttostoc mi meraviglio che le notate sempre vs la FIat e l'Italia.
Guarda il riflettorone, tipo quelli della difesa contraerea, sulla difesa 
del Made in Italy, non l'ho mica accesso io...
E' chiaro che se LORO accendo tutti le luci possibili per far risaltare un 
determinato argomento...se poi succede *qualcosa* sul QUEL argomento che va 
in controtendenza con quanto affermato, si nota un "pelino" di più...
Un anno fa, prima del richiamo autarchico di Marchione...avessero fatto la 
stessa cosa, nessuno ne avrebbe parlato...
Qui mi pare che si vada un pò troppo a cercare la moglie piena e la botte 
ubriaca...
ma il consumatore non dimentica e non è del tutto fesso...
Loro cercano il Loro vantaggio (e fanno bene)....Io cerco il Mio vantaggio 
(e faccio bene)


 ha scritto nel messaggio 
news:1153212605....@i42g2000cwa.googlegroups.com...
Probabilmente era l'unico fornitore in grado di fornire quanto
richiesto da Fiat
in termini di progettazione e logistica (Pochi avrebbero le loro
capacità)
Non è questo il motivo dell'accordo con Ikea, è l'abbinamento con un nome 
internazionale.
Ciao
Michele 

 dagli scandinavi dobbiamo andare a farci fare i mobili?
tra l'altro l'italia (nonostante l'invasione cinese) è ancora il più grosso 
produttore al mondo di mobili. oltre che essere la culla del design (questo 
è un dato non quantificabile in numeri come il primo, ma in ogni caso 
inequivocabile).
-- 
Delfone (Mi) 

 "comprate italiano" quando chi me lo "impone" fa tutto il contrario?
Per nessun motivo.
Infatti nessuno ti obbliga a seguirlo.
Hai appena preso la Ypsiilon, giusto ?
L'hai comprata perchè è "Italiana" o perchè ti sembrava quella più adatta
secondo tutti i parametri che avevi messo in campo ?
Siccome non sei Jody, immagino di sapere già la risposta... :-)))
Piesse: tra i fornitori di Ikea ci sono anche mobilifici italiani. Poi,
magari, utilizzano segature e trucioli scandinavi per produrre i tipici
mobilacci pannellati, ma tant'è...
-- 
Gillo # 1 (35,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it


 dobbiamo andare a farci fare i mobili?
Perchè così quando tra 4 anni il venditore accoglierà il cliente
nell'ufficio con tutti i mobili Ikea che cascano a pezzi, potrà dirgli
"Ecco, vede ? Le nostre sì che sono vetture robuste, mica come 'sta
robaccia svedese che non dura un cazzo !!!" :-DDD


 (e faccio bene)
Assolutamente giusto, questo non è in discussione
per questo pero' un po mi meraviglio che vi meravigliate che un'azianda
multinazionale fa accordi multinazionali e in Italia fa una pubblicita
"nazionale" se in questo momento paga fare i nazionali. Pensa che in
paesi come la Francia, la germania, gli Usa..... la comunicazione
"nazionale" (cioè di forzatura sul prodotto nazionale) fa talmente forza
da sempre ed è talmente "inculcata" che..... sono persino gli stati
stessi che da quando vai a scuola ti insegnano a seguire tutto cio che
si fa nel tuo paese con piu attenzione.......
la cosa è talmente inculcata che le aziende NON devono nemmeno investire
su questo, tanto è affermato da quando sei bambino, sto messaggio...
(a differenza dell'Italia dove ci sputiamo addosso da sempre, persino
sulle bellezze naturali, tanto che siamo portati a pensare che la vcanza
bella "si fa all'estero"..... per dire che se ci spingiamo anche su
queste discussioni "sociali" le cose son ben diverse da come sembrano......)

dobbiamo andare a farci fare i mobili?
per spendere 1/40esimo?
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 scarpe nuove :-)
guarda che sul fatto che lui come chiunque altro "potente" o
reswponsabile delle sue cose/aziende si muova per quegli interessi suoi
e delle suue cose anche  sostanzialmente da F.D.P. verso i suoi
avversari e i consumaotori non č in discussione,  Anche questa č una
delle regole di mercato e del mondo "libero".cosiccome la pubblicita e
il marketing si muovono in questi interessi. Noi siamo il mercato,
peraltro a nostra volta liberi di trovare in un prodotto e/o in una
filosofia le nostre soddisfazioni che possono a ns volta coincidere o
non coincidere coi loro interessi
HFil (o Emi o altri) nello scegliere una utilitaria puo provare
soddisfazione nell'italiana Ypsilon anche perche italiana, 
HFil (o Emi o altri) possono vomitare al solo pensare che per avere un
prodotto italiano debbano viaggiare con una Tempra berlina....
e contemporaneamente la FIat (o Montezemolo o chi la rappresenta) puo
benissimo forzare sul fatto che sono prodotti italiani..

 internazionale.
Sicuro ?
Avevo letto le interviste fatte ai rispettivi vertici aziendali in
occasione
dell'accordo.
Non sono previste partnership, Ikea si limita a progettare e fornire
gli
ambienti, non è prevista la presenza di nessun marchio Ikea nelle
concessionarie, salvo eventuali targhette sui mobili.
Se si voleva un abbinamento forse si sarebbe fatto qualcosa più del
solo annuncio.
Ciao

  quando abbiamo in casa il Martini
Mi pare che gli americani ci abbiano soffiato anche questo...
MaxDamage

 Tanto è un muro di gomma  :-(
Ma guiarda che per me siete tu ed EMI che fate il muro di gomma.

 Mi pare che gli americani ci abbiano soffiato anche questo...
Ho provato a fare qualche indagine: la Bacardi-Martini (questo il nome
della attuale societą) ha sede a Torino, e parrebbe (dico parrebbe) ancora
a maggioranza di capitale italiano...
-- 
Gillo # 1 (33,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it


 Ma guiarda che per me siete tu ed EMI che fate il muro di gomma.
La 5oo non ti merita. Non hai mai notato che quando vede una Panda o una 
Croma perde colpi?
E. 


 QUOTO!
IL problema mi sembra risiedere nel concetto pratico di nazionalismo
che gli altri cittadini europei usano e che né Pianale né emi
sembrano aver afferrato. In Francia, Germania e Inghilterra
nazionalismo significa stare dalla parte del proprio paese qualunque
cosa succeda. I francesi non stanno a strillare all'atto
anti-patriottico se Citroen fa la C3 D&G e non la C3 YSL, per loro la
Citroen è un marchio francese e basta, non si fanno problemi,
potrebbero costruire la C3 sula Luna ma loro la "sentirebbero" comunque
francese. Lo stesso fanno i tedeschi, la Fox la fanno in Brasile ma
viene venduta come prodotto tedesco e acquistata dai tedeschi come
tale, senza parlare della VW sponsor ufficiale della nostra nazionale.
Solo in Italia abbiamo il problema di non riconoscere nemmeno la bontà
sostanziale di un prodotto, ad es. la GP, perchè magari il motore è
assemblato in Polonia.
 Si pretende al contrario che un prodotto Made in Italy debba avere
tutte le molecole prodotte in Italia, pena l'incoerenza del messaggio e
alte amenità del genere, quasi a voler caricare di significati morali
quella che è una pura strategia di marketing, fatta da tutti.  Il
fatto che esista questo particolare fenomeno italiano mi induce a
pensare che chi s'arrabbia con Fiat per l'accordo con IKEA è un
nazionalista poco maturo, ha bisogno della sicurezza che niente possa
inficiare l'italianità, insomma ha bisogno di conferme continue quando
invece al nazionalista sincero basta sapere molto meno per difendere i
prodotti italiani, specie se poi sono sostanzialmente buoni come la
recente produzione fiat. Mi sembra evidente il tipo di nazionalismo che
gira in Francia e in Germania, i Mondiali l'hanno dimostrato
ampiamente, ai nostri vicini europei non è andato giù che noi
vincessimo: i tedeschi si sono affrettati a chiedere i nomi degli
itaaliani per il filmato del pugno di Frings, i francesi sono subito
accorsi al capezzale della "vittima" Zidane. Noi siamo stati i soli a
punire (giusto) Totti per lo sputo a Poulsen, autoflagellandoci
(sbagliato).
Per quanto mi riguarda ho imparato la lezione: non mi lamenterò
dell'Italia mai più davanti agli stranieri, continuerò a farlo davnti
ai miei connazionali e basta, almeno di eventi veramente inaccettabili.
Benissimo ha fatto Valentino Rossi a sfoggiare la maglia di Materazzi
al GP. Bene fa Montezuma a vendere la maglietta ferrari fatta in cina a
100 euro.
----------------------------------------
Massimiliano (34, 114, SI)
HoNdAnOmAlA

 Citroen è un marchio francese e basta, non si fanno problemi,
a me i francesi stanno altamente sulle p@lle come il loro assurdo concetto 
di nazionalismo che li porta, vedi il caso Zidane, a pretendere di aver 
ragione anche di fronte all'evidenza dei fatti.
Il discorso di Montezemolo è chiaro: vuole che noi italiani compriamo 
italiano. Che inizino loro a dare il buon esempio o che altrimenti pensino 
esclusivamente a fare belle auto, in qualsiasi modo, lasciando alla sola 
intelligenza del mercato (ritenere intelligenti persone che comprano oggetti 
come la Sedici è dura...ma insomma...) il compito di fare la scelta.
E. 

 Croma perde colpi?
Non fosse per ME, quella 500 sarebbe un cubetto di lamiera... garantito.
Ed ultimamente i colpi li perde anche senza vedere in giro altre auto, vista
la situazione dell'anziano e stanco motore, meritevole dell'eterno riposo.
:(

 Ich habe ein schön bratwurst in main letherhosen
Vedi ? CVD
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, Italia del Nord)
Proud to drive a Honda

 Vedi ? CVD
Scusa, ma poi cosa vorrebbe dire?
Ho usato un traduttore, ma "bratwurst" e "letherhosen" non mi vengono
tradotte...

 mi istruisce kon kuesta suo intervento:

ho una bella salsiccia nei miei pantaloni......

 come la Sedici è dura...ma insomma...) il compito di fare la scelta.
Mah...credo che tu non abbia capito cosa volessi dire. La Sedici non mi
sembra un prodotto malvagio, anzi. Se poi vogliamo fare l'elenoc delle
macchine inutili allora ci starebbero dentro tutte le case
automobilistiche


 giovanile di Fiat?
0-100
116i        10.8
147 1.6   10.6
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
a t t e n z i o n e         a l l e          e l i c h e
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 dobbiamo andare a farci fare i mobili?
Questa storia del comprare italiano si dimostra un boomerang per l'ennesima 
volta...
Detto questo, trovo che il binomio IKEA-FIAT sia una scelta eccellente.


 mobili li sa fare veramente. In Italia.
...questa disputa sui confini della produzione non ha senso; é vecchia e non 
rispecchia il mercato del 2006...le carte geografiche sono una roba superata 
da tempo per l'economia...
...chi é più bravo vende...fine...ovunque si trovi di casa e ovunque 
produca...


 ho una bella salsiccia nei miei pantaloni......
Citazione da "Top Secret", se non vado errato...
-- 
dirty harry

 Citazione da "Top Secret", se non vado errato...
Sě.
Esattamente "nei miei pantaloncini di pelle".
Un mito assoluto, una pietra miliare.


 Un mito assoluto, una pietra miliare.
"Ti amo, mio feroce fichingo!"
-- 
dirty harry

 si fa nel tuo paese con piu attenzione.......
...é normale che accada, ma ormai questo concetto non ha più molto senso di 
esistere nel mercato odierno...oggi ha ne più ne meno il valore di un 
qualsiasi messaggio pubblicitario...una carta in più da giocare che però é 
retaggio di un mercato che non esiste.
Per costruire una BMW si pagano designers di tutto il mondo, si costruiscono 
fabbriche con imprese tedesche, si acquistano impianti da Fiat, si 
assemblano magari in cina pagando manodopera del posto...hai voglia a dire 
che comprando BMW difendi l'economia tedesca...é vero solo in parte (in una 
parte sempre più minima).


 "Ti amo, mio feroce fichingo!"
La mia strapreferita:
"Ja. Mi chiami se sue kondizioni dofessero migliorare..."
-- 
Gillo # 1 (35,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it


 "Ja. Mi chiami se sue kondizioni dofessero migliorare..."
"E' morto!"
hahahaha
-- 
dirty harry

 "nazionali" e' un difetto.
...avremo la coda di paglia?
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 che gli altri non ce l'hanno...perche' ?
...ce l'avranno meno di noi (perché imho hanno più motivi di noi di andare 
fieri del loro paese), ma non credo non esista dissenso (per così dire) 
interno...di frange rivoluzionarie, moti eversivi o semplice opposizione 
culturale di certi ambienti, l'Europa ne é piena...
Se poi essere orgogliosi della patria vuol dire essere contenti se vinciamo 
i mondiali di calcio, bene...anch'io sono contento ma ci sono altre 35.000 
cose che non mi garbano e per le quali io un assegno in bianco all'orgoglio 
nazionale non lo firmo.
...e non intendo certo il nazionalismo spiccio da copertina patinata...per 
me l'attaccamento (eventuale) alla nazione si manifesta in altri modi...per 
esempio andandosene dalla Germania nazista per combatterla da tedesco (per 
dirne una)...mica comprare VW per principio...
-- 
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 La Sedici non mi sembra un prodotto malvagio
rotfl
ciao
e. 

un'accordo con delle strategie si guarda anche  a questo....
questo e' un problema relativo: lema, ad esempio, vende in tutto il
mondo. solo che per una libreria componibile lema spendi 15.000 euro e
per una ikea 350. non sono lo stesso prodotto, ma dipende quante
concessionarie devi allestire e chi deve pagare il materiale.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 e' il contrario.
...lo trovo un non senso nel mercato del 2006...
...dove viene prodotto il bene? ...chi l'ha progettato? ...di chi sono le
macchine che servono per costruirlo? ...chi alla fine ne trae realmente
beneficio? ...tutte domande che oggi non ha molto senso porsi...
...guarda che (credo anche oggi) Fiat Auto S.p.A. fa capo a una società con
sede in lussemburgo...non so se mi spiego...
...certo, paga tasse e da lavoro in Italia, ma anche in Turchia, in Brasile,
in Cina e ovunque opera...e credo ormai ben oltre il 50% lavori estero su
estero...
-- 
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quoto.. il succo della comunicazione è poi questo
e se io poi ti dimostro che in Italia, magari dopo una stupida vittoria
di calcio, per l'Italiano medio "è figo, alla moda, da comprare" avere
in casa assieme alla bandiera tricolore anche una GPunto o una Panda rossa,
ho vinto la mia battaglia commerciale.
Fiat con la sua comunicazione fa questo e vedrai che con l'arrivo della
Trepiuno calcheranno ancora dippiu sull'italianita del prodotto e
faranno bene..... anche se sara prodotta in polonia! vedrai che per
tutti noi sara "da italiano" avere una nuova 500
ci scommettiamo?
PS  e non c'è nulla di cui meraviglairsi o da incazzarsi perche questo è
risultato di mercato di una comunicazione, cosiccome è stato da "figo"
che imitava i telefilm dei nostri eroi americani stappare una americana
CocaCola.... prodotta a Verona!
Le contraddizioni che possiamo trovare nella comunicazione sono milioni
da sempre e le troviamo per tutti se ne abbiamo voglia, ma alla fine
quello che conta è sapere se questa comunicazione ha funzionato (ergo ha
fatto vendere o no)


Caxxo... io dico che se uno gioca a fare il tedesco, almeno quoti
giusto!
MEIN, non MAIN... che è? Inglese??
a parte poi che in tedesco corretto sarebbe una cosa del tipo (e lo
scrivo io che ho fatto 2 anni di corsi serali, mica il Goethe):
Ich habe eine schöne Bratwurst in meinen Letherhosen
Peccato che Wurst sia femminile (die Wurst) e quindi si perda un po'
del doppio senso


Parecchi mobili Ikea sono fatti da industrie italiane... 

tutto giusto, tranne la premessa: comprate italiano.
Evidentemente non sai quanti prodotti Ikea sono fabbricati in Italia.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

 rotfl
Mah...contento te


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 all'Italia e quindi Fiat e'corsa ai ripari.
...ma sì, chiaro...storicamente l'Italia é un paese più diviso degli altri
per mille motivi, non ultimo il suo assetto geografico che non facilita la
convivenza di culture non sempre proprio uguali... (e questo capita in tutto
il mondo, non solo da noi...differenze grandi ci sono quando ti muovi da
nord a sud e viceversa...non da est a ovest); anche per questo
sono rimaste differenze più spiccate che in altri paesi...
-- 
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puň essere fastidioso quando abbiamo in casa il Martini
ti sembrano la stessa cosa?
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
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 Macintosh sempre fotografati, vedremo delle Fiat... ma che ne sappiamo!
Beh, io del cambio di accordo me ne sono accorto quando ho visto che da
Ikea erano scomparse le scocche (vuote) degli iMac per essere sosituite
da scocche, altrettanto vuote di computer HP :-) La cosa divertente (e
vado sull'OT) per me che ho lavorato in un centro assistenza Apple, è
che la scocca dell'iMac vuota, a suo tempo, costava come un pezzo di
ricambio quasi quanto un PC ("pieno") intero...
m.

 mesi le concessionarie di tutta europa
Veramente, i mobilifici italiani arredano tutto il mondo senza
difficoltà. Prendono commesse da villaggi vacanze, catene di hotel,
teatri, uffici di grandi aziende.
Nel caso dei mobili le piccole dimensioni delle aziende italiane non
c'entrano molto, visto che abbondano le aziende medie o medio-grandi.
In questo caso, mi sembra semplicemente che la Fiat abbia cercato un
marchio trainante. Scelta commercialmente ineccepibile, ma... poi non
vengano a romperci le scatole con la storia del comprare italiano.
Ciao,
Paolo

Ciao a tutti
Stavo rileggendo un pò di miei vecchi post perchè stavo cercando una
cosa che mi sembrava di aver scritto....e l'ho trovata!
20 Febbraio 2006
"IDA ne è un ottimo specchio.... in 6 anni siamo passati dalla
Passione per
le Auto(mobili) alla Moda per le (auto)Mobili(dell'Ikea)."
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/browse_frm/thread/c99c92cd4b98e7ca/c88f1879fe1b1261?lnk=st&q=IDA+ne+%C3%A8+un+ottimo+specchio....+in+6+anni+siamo+passati+dalla+Passione+per&rnum=1&hl=it#c88f1879fe1b1261
Ma LOLLLLLLLL...... premonizione?
:-DDDDDDDDDDDDDDD



 verde....ma non sono d'accordo.
...questo, per conto mio, é un altro discorso anche se in parte dipende 
anche da quanto sopra...
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
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Ultimamente posti doppio?
:-)
-- 
DiegoŽ 45-MI

 Proud to drive a Honda
Allora metti una sign in Italiano :-)
p.

 :-)
Per motivi tecnici sto usando Google Gruppi....  :-)
Scusassero.... :-)

 p. 

 e perche' ?
Magari era brutta, ma era pur sempre una battuta :-)
p.

 p.
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, Italia del Nord)


 Evidentemente non sai quanti prodotti Ikea sono fabbricati in Italia.
evidentemente Montezemolo non sa quante fiat sono fabbicate all'estero
e. 

evidentemente Montezemolo non sa quante fiat sono fabbicate all'estero
In proporzione pochissime rispetto ai mobili Ikea fatti in Italia.
Inoltre la Fiat fa all'estero le cose piu' economiche, Ikea fa in
Italia quelle migliori.


 Italia quelle migliori.
visto e considerato che il "comprate italiano" non tiene conto di questo 
fattore, la produzione estera, a me risulta che la proprietą IKEA non sia 
italiana.
Il tuo discorso, pur giusto, visto il presupposto non regge.
e.

 Un mito assoluto, una pietra miliare.
Mi stavo chiedendo quando qualcuno se ne sarebbe accorto  :-)
Si, una Pieta Miliare nella Storia del Cinema  :-)
Ciao
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
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Ich habe ein schön bratwurst in main letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale