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Titolo: Le menzogne sul diesel

https://red-live.it/auto/diesel-test-emissioni-su-strada/?refresh_ce-cp
 
 
La realtà è tutt'altro

 La realtà è tutt'altro
 
il nafta è stato irrimediabilmente condannato, i vecchi dei sono caduti in disuso e una nuova religione con nuovi profeti ha preso il loro posto :) e fa niente se sono solo naftari che si son dati una ripulita. musk mit uns :)

 La realtà è tutt'altro
 
E quindi?

Il 07/01/2020, M_C ha detto :

se vi piace cosi' tanto il diesel chiudetevi in garage, mettete in moto 
e respirate a pieni polmoni.
tanto sono pochi mg , non fanno niente.

  e fa niente se sono solo naftari che si son dati una ripulita. musk mit uns :)
 
Ho l' impressione che gli aficionados naftari siano le ultime frange di resistenza.
Comunque grazie, mai stato naftaro anche quando avrei dovuto nel comune vedere, così come ora non sono elettrofilo estremista.
 

Zotto ci ha detto :

fa sorridere pero' che bosch cerchi di convincere tutti che il diesel 
va ancora bene quando ormai tutti i produttori lo stanno abbandonando.
sono fuori tempo massimo, possibile che non se ne accorgano ?

Zotto ha usato la sua tastiera per scrivere :

ho smontato le fakenews, ti sembra poco?

Sembra che MaxDamage abbia detto :

coglione lol perchè mai dovrei chiudermi in garage con il diesel 
acceso?

 sono fuori tempo massimo, possibile che non se ne accorgano ?
 
C'é sempre qualcuno più realista del re.
Ho linkato l' articolo sulla produzione tedesca di auto scesa ai livelli 1996 dove le case stanno pianificando una massiccia conversione a ibride ed elettriche anche se paradossalmente oggi una auto Diesel avrebbe più senso ecologico oggi che qualche anno fa. Come dice la canzone, "era già tutto previsto", solo che Elon ha anticipato i tempi rompendo le scatole ai piani quinquennali ( e NO, non lo ritengo un merito).
 

Zotto ci ha detto :

io invece lo ritengo un merito.
odio chi blocca il progresso solo per aumentare i profitti.
era gia' tutto previsto ma molti si sono fatti trovare coi pantaloni 
calati, i tedeschi per primi.

 mai stato naftaro anche quando avrei dovuto nel comune vedere, così come ora non sono elettrofilo estremista.
 
l'ultima auto a nafta risale a metà anni 80 ... da allora solo benza, un intermezzo a gpl, poi benza e dal 2005 in poi metano.
non ho una passione per la nafta ma trovo stucchevole l'astio di alcuni e l'elevazione in modo totalmente acritico e in spregio di ogni logica a divinità dell'elettrico.
 
evidentemente moderazione, tolleranza e razionalità sono state stese da un automobilista ubriaco :-D

Nel suo scritto precedente, Zotto ha sostenuto :

ha rotto le scatole a chi? elon ha una fabbrica di auto per fanatici, 
l'utente medio non comprerà mai il fullelectric

 ho smontato le fakenews, ti sembra poco?
 
Oggi anche le news più genuine hanno una parte di fake, ormai sono passati al livello successivo, per essere credibili mescolano la giusta dose di verità per promuovere il fake che gli interessa.
 

M_C ha spiegato il 07/01/2020 :

dipende dall'uso che ne fai, io ho diversi van e furgoni tra cui un 
ford bifuel a metano, na ciofeca unica...

Nel suo scritto precedente, Zotto ha sostenuto :

IL terrorismo mediatico sul diesel ha delle motivazioni ben precise...
 
A gennaio 2020 tutte le navi, grandi e piccole, dovranno rifornirsi di 
gasolio e non più di olio pesante

 calati, i tedeschi per primi.
 
Tutto é partito dalla idea di voler vendere diesel in USA rompendo le palle ai locali, se non avessero avuto mire di conquistare il mondo non ci sarebbe stata una reazione tale.
 

 l'ultima auto a nafta risale a metà anni 80 ... da allora solo benza,
 
Quindi ti batto, mai avuto auto a nafta; benzina, gpl e sono alla 3° ibrida benzina.

 stata una reazione tale.
 
vendere il diesel taroccando le emissioni.
hanno mentitto.
sapevano che il diesel e' sporco ed emette troppi NOx , hanno voluto 
venderlo lo stesso.
Sono stati anche troppo morbidi con loro.

 l'utente medio non comprerà mai il fullelectric
 
L' utente medio per ora non compra full electric solo perché costa troppo e ha i suoi lati scoccianti, ma con la campagna mediatica ecologista già oggi sogna di guidare elettrico. Nella nicchia di prezzo in cui Tesla opera ha scompaginato il mercato non poco.
 
 

Sembra che Zotto abbia detto :

credi?
 
https://immagini.alvolante.it/sites/default/files/styles/image_gallery_big/public/media_browser/50-auto-piu-vendute-2018-1-sem.jpg?itok=63ry-Pbp
 

Zotto ha spiegato il 07/01/2020 :

la model 3 ha massacrato le vendite di bmw mercedes e audi in USA nel 
settore delle berline.
ma il mercato delle berline e' piccolo rispetto a quello dei suv.
in questi giorni parte la produzione della model Y... :-)

 delle berline.
 
https://immagini.alvolante.it/sites/default/files/styles/image_gallery_big/public/media_browser/50-auto-piu-vendute-2018-1-sem.jpg?itok=63ry-Pbp
 
 
 
lol lol lol lol lol

 gasolio e non più di olio pesante
 
Confondi effetti con cause, l' importante é avere dove vendere il petrolio e suoi derivati evitando di rivolgersi ad altre fonti energetiche meno controllabili e che sono in mano ad altri "concorrenti".
Rammenti la fine di Saddam quando disse che voleva vendere il suo con pagamento in Euro?
 

Zotto scriveva il 07/01/2020 :

Nel settore navale e aereo, inquinano più di tutte le auto del pianeta, 
c'è poco da fare: nel navale o usi il nucleare o vai a gasolio, nel 
settore aereo non ci sono alternative al kerosene
 
Guarda quante navi ci sono ora in navigazione
 
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:-5.1/centery:23.9/zoom:2
 
 
Guarda quanti aerei ci sono ora in volo
 
https://www.flightradar24.com/42.7,13.22/3
 

 Sono stati anche troppo morbidi con loro.
 
Già, sono così preoccupati per la salute del pianeta...

Il 07/01/2020, Zotto ha detto :

Ma dai... Trump ha voluto colpire la Germania nel suo lato più debole 
per altri motivi, il diesel è stato solo un pretesto

 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Nicchia_di_mercato
 

 per altri motivi, il diesel è stato solo un pretesto
 
 
il dieselgate nasce nel 2015, trAmp quando e' stato eletto ?
 
anzi quando si e' insediato, che e' meglio và
 
 
felicepago
 
stump
.

felic...@yahoo.it
 ha usato la sua tastiera per scrivere :

ahahah, che idiota il giusticoso.
manco si ricorda quando e' iniziato il dieselgate.

Zotto ha usato la sua tastiera per scrivere :

appunto non fa testo nel mercato globale

felic...@yahoo.it
 ha detto questo martedì :

Trump non ha mai nascosto la volontà di mettere in riga i crucchi e i 
mangia rane, vedi dazi dovuti a airbus

 La realtà è tutt'altro
Yahwn, che discussione noiosa.
Religione da un lato, religione dall'altro.
 
-- 
8tto (*49*,150+73+32+36,MI)
Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un 
cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)

 Religione da un lato, religione dall'altro.
 
La religione è fede, quindi pratica astratta
 
La scienza è altra cosa

 La scienza è altra cosa
Appunto. E non ci sarebbe nemmeno da discutere troppo su questi 
argomenti banali, se ci si basasse solo su quella.


 banali, se ci si basasse solo su quella.
 
Se faccio un test basato su strumentazioni certificate, lo ritieni 
religione?


scusacihairaggione
 
 
felicepago
 
42
.

 religione?
No, ma non c'è nemmeno bisogno di farlo per stabilire che è ragionevole 
andare avanti col diesel...


 andare avanti col diesel...
 
ahahaha.
ma se il diesel e' stato bannato proprio perche' taroccavano i test.
nessuno si fida piu' dei crucchi e di bosch in particolare.

MaxDamage ha detto questo martedì :

coglione lol il diesel non un monopolio crucco

 andare avanti col diesel...
 
su questo siamo d'accordo, chi non ha tempo da perdere e a fine 
giornata deve portare a casa la pagnotta non si pone minimamente il 
problema


 
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 nessuno si fida piu' dei crucchi e di bosch in particolare.
Hai dei problemi di logica.
Ma appunto qui si parla di religione quindi sei coerente.


 tanto sono pochi mg , non fanno niente.
 
Se ti piace tanto l’auto elettrica, infila le due dita, bagnate per 
sicurezza, nella spina per caricare la merda3

 Ma appunto qui si parla di religione quindi sei coerente.
 
vuoi basare le decisioni sui test.
ma i test sono tarroccabili, e' stato dimostrato.
l'unico modo e' togliere le emissioni, quindi avanti con l'elettrico.

MarcoGT ha usato la sua tastiera per scrivere :

finche' non la infili nella presa nella spina non c'e' tensione, pirla.

 mangia rane, vedi dazi dovuti a airbus
 
Bell'esempio di merda, visto che l'applicazione di dazi a Airbus arriva dopo pronunciamento WTO, leggasi sono dazi "giustificati". In attesa di quelli, analoghi, che arriveranno nei confronti di Boeing...
 

MaxDamage ha detto questo martedì :

tu hai bisogno di cure, sei malato


Avevo già scritto che hai problemi con la logica, non c'è bisogno che tu 
lo ribadisca.


 calati, i tedeschi per primi.
 
Ma perché Musk non vuole fare profitti?
Vuole solo fare beneficienza?
 
Dai, smettila con le cazzate

 Ma perché Musk non vuole fare profitti?
 
il termine corretto è "offerte" dei fedeli dell'elettrico Verbo che per devozione le fanno al suo profeta :-D
offerte ancora scarsine in verità perché il mondo è pieno di infedeli che si ostinano a non riconoscere la parola del sommo Volt ;P

 ribadisca.
 
meglio la tua di logica.
infatti i governi fanno come dico io.
che strano.
tutti contromano.

Sembra che MarcoGT abbia detto :

ho scritto che vuole diventare trilionario.
sempre che tu sappia leggere e capisca cosa scrivo.

 ho scritto che vuole diventare trilionario.
 
buon per lui se ci riesce, sarebbe un'ulteriore prova che dove ci sono polli la volpe prospera e ingrassa :)
 

 che strano.
Si è invertito il processo, da leader a follower.


MaxDamage ha detto questo martedì :

Spero tu abbia figli, se leggono questo ng si vergognerebbero

 sempre che tu sappia leggere e capisca cosa scrivo.
 
Bravo, ma hai anche scritto che vuole cambiare il mondrotfl

 mangia rane, vedi dazi dovuti a airbus
 
Eh?
Cazzo c’entra Trump con i dazi? I dazi arrivano dal WTO e a breve arrivano 
i dazi an e per Boeing
Che poi Airbus ha aperto una FAL anche negli USA e da lavoro agli 
americani 

 nessuno si fida piu' dei crucchi e di bosch in particolare.
 
Rotfl
I cricchi devono averti fatto proprio tanto male

 finche' non la infili nella presa nella spina non c'e' tensione, pirla.
 
Ah, prova e fammi sapere 

 finche' non la infili nella presa nella spina non c'e' tensione, pirla.
 
Ovviamente intendevo presa a muro
Apri la scatoletta, tocca insieme blu e nero/rosso/marrone e poi dimmi 

MarcoGT ha pensato forte :

World Trade Organization si è mossa in base alle segnalazioni di chi? 
di giuseppi? lol lol

 di giuseppi? lol lol
 
e come mai adesso darà sanzioni anche a Boeing?

Dopo dura riflessione, MarcoGT ha scritto :

Boeing si è scavata la fossa da sola, hanno i software economici 
dall'India e ne pagheranno le conseguenze
 
Altra cosa è l'Airbus con gli aiuti statali avuti

 offerte ancora scarsine in verità perché il mondo è pieno di infedeli che si ostinano a non riconoscere la parola del sommo Volt ;P
 
All' elettrauto non devi far sapere quanto è buono il panino con gli Ampere.

 La realtà è tutt'altro
 
Esatto.
A parte il fatto che tali parametri sembra che non si mantengano
nel tempo con l'auto in mano ad automobilisti comuni.
 
Per esempio, i due dicono di avere preso, anzi no, e' stata
la Bosch a prenderle, due auto a noleggio. Ma quanti anni hanno
queste auto ? Pare che in UE, la vita di un auto arriva ai
18 anni, nonostante la pressione prezzolata a fare cambiare
in continuazione l'auto (con grave inquinamento per la produzione
di veicoli ulteriori) con una successione di euro xxx.
 
Un auto di 18 anni quanto riesce a rientrare nei limiti ?
Ovvero, uno dovrebbe cambiare la vettura ogni 4 anni ?
 
 
E avete notato come hanno evitato di citare il valore assoluto ?
 
"Bene, sapete qual è il valore di polveri sottili emesse dalla
BMW 318d Gran Tourer? Irrisorio: di 300 volte sotto il limite."
 
Quale limite ?
 
Assolutamente ridicola e' la pretesa di obiettivita' di questa frase:
 
"I dati sopra citati li abbiamo dunque ottenuti nella guida reale,
senza nessun condizionamento sullo stile di guida da parte dei
collaudatori che ci hanno accompagnato."
 
Lo "stile di guida" dei collaudatori e' altamente soggettivo,
come e' naturale. Quindi il non essere stato condizionati
a fare alcunche' non significa nulla.
Onestamente, ma quanto rapparesentativo e' dell'automobilista
comune, lo stile di guida di un collaudatore ?
Ma c'e' gente cosi' scema da cadere in queste fregnacce ?
 
Conta molto di piu' invece uno studio che censisca il comportamento
medio di una massa di automobilisti e non qualche virtuoso del
volante, come magari e' il caso (ma anche no: chi e' che
lo sa ?).
 
E sorvoliamo sulla scemenza:
 
"Lo abbiamo verificato di persona nei dintorni di Milano ..."
 
Ma questo blogger hanno fatto il test ? Sono dei tecnici
chimici ? Ma no, il test l'ha fatto una azienda:
 
"... dove Bosch ha organizzato un test drive con due auto ..."
 
Della serie di quella dell'oste e quanto e' buono il suo vino.
 
Deludente poi e' l'inciso:
 
"Alle due auto i tecnici hanno applicato la strumentazione di
rilevamento delle emissioni PEMS (sotto i dettagli) ..."
 
"sotto i dettagli" ?
 
Ma quali dettagli: uno crede di trovarsi una tabella con i
risultati assoluti, ed invece no, la chiaccherata finisce
nel vuoto.
 
Un classico esempio di propaganda canaglia (oppure una tesi
decisamente soggettiva).
 
 
 
 

 acceso?
 
E c'ha pure ragione! :-)


 
La Bosch produce da sempre componentistica elettrica oltre ad essere
"poi" entrata negli accessori per motori diesel. E si e' gia'
piazzata per la sua offerta ai costruttori di automobili.
 
Anzi, con l'auto elettrica, la Bosch si trova a fornire il componente
"motore" che una volta era faccenda interna dei costruttori di auto:
 
"Economically speaking, the e-axle may turn out to be a major coup for Bosch ..."