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Titolo: Idatest Qashqai

Qualche settimana fa per sostituire la Golf ho preso con una Qashqai 1.6td NConnecta 4wd nera; sfruttando il restyling imminente e la pronta consegna gli sconti erano davvero golosi, tra una cosa e l'altra siamo scesi di oltre 9mila euro dal listino.

Suv, merda nera, non ibrida, e per di piu' c'e' il tetto panoramico, il peggio del peggio su IDA, ma visto che dopo 2mila km posso dire di avere preso le misure a quest'auto, un post lo faccio lo stesso.

Esteticamente e' quello che e', non certo aggraziata e filante, ma chissenefrega, la mia necessita' e' quella di un'auto tuttofare per sostituire la Golf, un'utilitaria in senso letterale (non nel senso di 

citycar), quindi l'estetica ha valore zero. Conta piu' il fatto che in una dimensione ancora abbastanza compatta (438 mi pare) ci sono gli spazi che mi servono, nell'abitacolo e nel bagagliaio. Le finiture sono a livello tipico nippocoreano, quindi un gradino sotto la Golf; decorose si', ma il cassettino non si apre frenato, la plastica dietro il volante non ha una goffratura altrettanto piacevole e via dicendo, chi e' interessato a queste cose sa che in questa fascia di prezzo deve comprare europeo.

Il posto guida e' ben fatto, comodo, ben regolabile, bello alto come deve essere su un suv. Si vede bene attorno, anche se i finestrini posteriori sono un po' miseri, e scuriti; retrovisori da furgone, telecamere ovunque. Strumentazione senza infamia e senza lode, manca il termometro olio (sulla Golf 7 c'e' ancora? sulla mia c'era), piuttosto kitsch alcune grafiche, come l'indicazione del consumo. Si chiama NConnecta, ma il navigatore non e' connesso a internet, del tutto inutile per quanto mi riguarda, molto meglio uno smartphone qualunque; il manuale del navi ha tipo 600 pagine, non lo leggero' mai, e' anche possibile che mi perda qualche funzionalita', ma un giro tra i menu' l'ho fatto quindi bene o male ci dovrei essere.

Capitolo frocerie, c'e' la chiave intelligente che se ne sta comodamente in tasca, un avvisatore acustico per il cambio di corsia senza freccia, il radar per le frenate di emergenza. Manca il cruise adattivo, che non credo utilizzerei molto, quindi pace. E' comunque disponibile come optional, assieme al controllo angolo cieco e stanchezza del guidatore, per gli interessati. Sulla nuova ci dev'essere anche qualcosa sul parcheggio in autonomia. Tutto disinseribile molto facilmente ed in modo duraturo, compreso lo start stop. Ci sara' anche un bluetooth, ma io guido con il cellulare all'orecchio.

Il motore e' il 1.6td 130cv Renault, tagliandi ogni 30mila km (auto sostitutiva compresa, vedremo se sara' vero), catena di distribuzione. Giustamente rumoroso come un diesel deve filologicamente essere, appena un po' vuoto sotto i 1500 giri, erogazione bella appuntita. Adeguato per la massa dell'auto, per i consumi e' un po' presto (e poi sono cosi' soggettivi), comunque sono tra i 13 ed i 20 al litro, a seconda dell'utilizzo. Serbatoio da 65 litri per circa mille km di autonomia, in barba a tutte le Tesla ed elettricaglia varia. Cambio manuale a questo giro, non c'e' da smanettare troppo, il pedale della frizione e' cosi' leggero da avere il dubbio che ci sia, freno e acceleratore sono troppo distanti per 

qualsiasi tentativo di punta tacco. Il freno a mano e' elettrico con una funzione automatica negli arresti in salita che secondo me sblocca un po' troppo tardi quando torni a dare gas.

Lo sterzo ha due modalita', normale, in cui fa orrore, e sportiva, in cui diventa decente, adeguato alla vettura. In generale mi sembra di poter dire che i vari comparti siano ben centrati ed accordati tra loro e niente spicca particolarmente nel bene o nel male: l'auto e' giustamente confortevole, tra qualita' dell'abitacolo, insonorizzazione, assorbimento delle sospensioni, gommatura (cerchi da 18, ma spalla da 12cm), e si guida decentemente bene, sia in velocita' in autostrada che tra le curve. Chiaramente non e' un'auto da cordoli, non invita in alcun modo alla guida sportiva, ma quando hai fretta ti asseconda, non ti costringe a rinunciare ad un sorpasso o a mollare per il mal di mare. L'assetto e' ovviamente turistico, ma sano, trova l'appoggio e ci sta, non ci sono strani ondeggiamenti, rollii, secondi tempi.

La trazione integrale e' resa con una frizione tra i due assi a controllo elettronico, quindi la coppia va da 100 anteriore a 50 e 50 in caso l'anteriore perda aderenza. Si puo' forzare la trazione anteriore 

pura, oppure il bloccaggio della frizione, quest'ultima cosa a bassa valocita' (sotto i 40 mi pare), vista la mancanza di un differenziale centrale, e chiaramente ha senso solo in fuori strada, molto semplice, ma e' proprio quello che mi serve. L'ho provata, praticamente subito, e unitamente alla buona altezza da terra mi da' la possibilita' di andare dove con la Golf mi fermavo. Oltreche', chiaramente, di parcheggiare con arroganza con una ruota sul marciapiede. Arroganza che, va detto, viene fuori appena sali su un suv, anche se piccolino: la precedenza me la devono dare, fermatevi, levatevi dai piedi. Mi spiace quasi non essere una bionda, sarei il piu' classico dei puttanoni.

Ora devo andare, ma per i pochi interessati posso aggiungere qualcosa.



JM


Toh, un idatest! Alla fine lo consigli e resti ad un interessato al genere?


Stai dando troppe giustificazioni. Come se avessi timore del giudizio degli altri. Personalmente non è una macchina che mi farei (ce l'ha un mio amico e la conosco bene), però visto che l'hai presa si presume che ti piaccia. Goditela e fregatene del giudizio degli altri.


Assolutamente consigliata, non per niente è una dells più vend ute in Europa nel suo segmento.



JM


Forse non hai colto qualche elemento di ironia nel post...



JM


Assolutamente consigliata, non per niente è una delle più vendute d'Europa nel suo segmento.



JM


 Cambio manuale a questo giro, non c'e' da smanettare troppo, il pedale 

della frizione e' cosi' leggero da avere il dubbio che ci sia, freno e 

acceleratore sono troppo distanti per

qualsiasi tentativo di punta tacco.



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come se devi usare il puntatacco?! ma vaffanculo idiota 




 Serbatoio da 65 litri

Porca troia 'sta cosa m'è sfuggita.





-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 Qualche settimana fa per sostituire la Golf ho preso con una Qashqai 1.6td NConnecta 4wd nera ...



occhebello, ogni tanto leggo di auto :o)



saluti, davide


 



PROT!  :-p


Porca troia 'sta cosa m'è sfuggita.



in effetti sta mania di farli sempre più piccoli.

Per me 60 sono il minimo per un seg. C

-- 

Alty

LagunaST


 Per me 60 sono il minimo per un seg. C



Credo che la dimensione sia calcolata in base al consumo *reale*. :-P



-- 

I'm not anti-social;

I'm just not user friendly



Eh appunto.

65 l'avrei presa in seria considerazione, simile, ma 2wd e col cambio cvt.



Credo che la dimensione sia calcolata in base al consumo *reale*. :-P



appunto, avere quindi un autonomia che arriva ad almeno 800km senza

essere completamente a secco....

-- 

Alty

LagunaST


Il serbatoio da 65 è prerogativa delle 4wd, sulle 2wd è di 55.



JM






che poi tecnicamente sarebbe piů logico il contrario, per lo spazio

occupato dalla trasmissione



-- 

Alty

LagunaST


 JM

Ah ecco perché m'era sfuggito.



-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

Picasso reloaded driver.


 occupato dalla trasmissione



Infatti non e' chiaro da dove ricavino questi 10 litri in piu', visto che lo spazio per il ruotino e' identico.



JM


 JM

Quindi la scelta del serbatoio piccolo è voluta...

Ma comunque si va in quella direzione, tutte le VW attuali del segmento

C sono passate da 55 a 50 litri ad esempio.



 C sono passate da 55 a 50 litri ad esempio.



ma sono davvero così importanti per voi le dimensioni del serbatoio carburante al punto da farvi scartare un modello solo perché 55 litri non sono sufficienti? d'accordo la comodità di chi viaggia molto di fermarsi meno al distributore potendo contare su un serbatoio di grossa capienza, ma addirittura arrivare a scartare un modello mi sembra un pò troppo. sarà che io viaggio poco  e quando viaggio non uso mai la macchina ma preferisco l'aereo (o al limite come ripiego pullman o treno), ma sinceramente non mi sono mai informato sulla capacità del serbatoio delle auto che ho avuto. so solo che con un pieno di benzina 100 ottani percorro al massimo 380/400 km, ovviamente senza esagerare col gas altrimenti la percorrenza diminuisce i  proporzione alla velocità effettiva. con la benzina standard percorro poco meno, la differenza è quasi impercettibile, ma c'è. preferisco però metterci sempre la benzina 100 ottani (che tacci loro sta a ben 1,700 euro) perché ha un additivo che pulisce gli iniettori.



PS: non centra una fava con tutto ciò, ma prima delle ferie sono andato al mini service per fare un piccolo tagliando e parlando con il capo officina mi sono fatto mettere la macchina sul banco. è venuto fuori che sputa fuori quasi 120 cv ottenuti sia sostituendo lo scarico originale con uno di tipo sportivo, sia mettendoci un apposito chip di una ditta di varese di cui ora mi sfugge il nome. la modifica non l'ho fatta io ma uno dei precedenti proprietari (forse il primo, perché gli altri erano rivenditori). la cosa mi fa piacere e mi chiarisce anche perché la macchina mi è sembrata fin da subito molto più incazzata delle altre mini one. considerando che anche l'assetto è della cooper, mi chiedo perché mai uno dovrebbe compare una mini one e poi modificarla al punto da farla diventare una cooper. non riesco capirlo, io avrei preso direttamente la cooper. ma forse una risposta potrebbe essere che la cooper non era disponibile e il compratore ha preso la one per modificarla. boh, vallo a capire cosa passa per la mente di certa gente. a me fa piacere avere più potenza e prestazioni, ma io non l'avrei mai modificata.


 ma sono davvero così importanti per voi le dimensioni del serbatoio carburante al punto da farvi scartare un modello solo perché 55 litri non 



Per quanto riguarda me, le dimensioni del serbatoio non mi fanno scartare o scegliere un modello (a meno che non abbia un'autonomia risultante magari di soli 4 o 500km), ma senz'altro le considero nei pro e nei contro.

Se leggo serbatoio piccolo e tagliandi ravvicinati partiamo molto male.

Su altre cose sono invece disposto a transigere, per esempio rispetto a te do molta meno importanza all'impianto audio.

Chiaramente tralasciando quello che e' importante pressoche' per tutti: prestazioni, consumi, ecc.



JM


 potenza e prestazioni, ma io non l'avrei mai modificata.

Per caso è guidabile da neopatentati? Potrebbe essere una ragione.



 Se leggo serbatoio piccolo e tagliandi ravvicinati partiamo molto male.

Sui tagliandi, malissimo.



 Per caso è guidabile da neopatentati? Potrebbe essere una ragione.

no, quella mia non la possono guidare i neopatentati. quella per i neopatentati è la mini one base 55Kw/75cv. la mia di serie ne ha 72kw/98cv.




 Chiaramente tralasciando quello che e' importante pressoche' per tutti: prestazioni, consumi, ecc.



beh si in effetti anche io ho le mie fisse, sui gadget e sull'impianto audio :-) però non scarterei un modello che non ha i gadget che mi piacciono o un impianto audio adeguato. al limite, se possibile perché con la mini non si può fare a meno di non stravolgere la plancia, la tunizzo cambiando l'impianto audio di serie con uno più performante.




 72kw/98cv.

Allora è dovuto a una voglia di personalizzazione. Ci sta.



 Allora è dovuto a una voglia di personalizzazione. Ci sta.

si certo. ma sio non sono sicuro che personalizzando una mini one facendola diventare una semi cooper (assetto, scarico, chip) alla fine non si pende più di acquistare una cooper autentica. senza considerare poi che la stessa personalizzazione (solamente scarico e chip, perché l'assetto c'è già) che è stata fatta sulla one la si può fare sulla cooper aumentandone la potenza.



stando ai listini attuali una cooper standard dotata di cambio automatico costa circa 2000/2500 euro in più della one full optional sempre dotata di CA. la differenza mi sembra talmente contenuta che mi fa considerare l'operazione tuning una cosa del tutto ingiustificata. almeno ai mie occhi. per giustificare una mossa del genere potrebbe essere che il tipo che l'ha comprata ha dovuto prenderla per forza, perché la cooper non era subito disponibile. oppure se ne è pentito e ha cercato di trasformare la one in una cooper. non vedo altre motivazioni logiche. ma forse la logica non c'entra nulla, e ha agito di impulso, come mi capita spesso salvo poi pentirmene :-)


 si certo. ma sio non sono sicuro che personalizzando

CUT

Sì ma è proprio il gusto per.



Parlando di me stesso, avevo una Panda 4x4 su cui montai il motore 70HP 

dell'A112 Abarth.

Avrei speso meno s prendere un'Alfetta usata, con risultati 

prestazionali migliori? Certo. Ma mi piaceva l'unicità.



Quando avevo l'officina non sai quanta gente spendeva vagonate di soldi 

per ottenere qualcosa che, con una versione diversa, sarebbe costato 

meno (e con risultati migliori...)



 prestazionali migliori? Certo. Ma mi piaceva l'unicità.

non ne dubito, ma va contro il mio modo di agire :-)


 dell'A112 Abarth.



in famiglia avevamo la 1000 a carburatore 50cv mai capito da dove venissero fuori i 5cv in più rispetto la 1000 normale forse qualche componente era della 1050, ad ogni modo dopo 20 anni di onorato (e gravoso) servizio ha ceduto irrimediabilmente il cambio ma il contorno era già abbondantemente logoro da anni


 componente era della 1050

No, il 1050 era tutt'altro motore, l'aste e bilancieri derivazione Fiat 600.

Il 1000 della 4x4 aveva 5 cavalli in più dovuti ad un diverso diagramma 

di distribuzione. Girava 500 giri più alto del 1000 da 45 cavalli.



 so solo che con un pieno di benzina 100 ottani percorro al massimo 380/400 km,



Alla faccia del ...

Chi è colpevole? La macchina, la tua guida o Roma? :-)

Faccio sui 450 km io con la beona e già li ritengo al limite di 

accettabilità.




 d'accordo la comodità di chi viaggia molto di fermarsi meno al distributore potendo contare su un serbatoio di grossa capienza ...



ma-va-la', ogni diciamo 3-400 km nessuno si ferma per un caffe', una pisciata?

OK, nessuno si ferma tutti vescica di ferro, cammelli che non mangiano ne' bevono. 4-500 km/giorno di guida che per 250 giornate fanno 100-125K km/anno. c'avranno il Qulo quadrato :-D



IMO, la storia della mega-autonomia da traversata del sahara e' una para MA ognuno fa, giustamente, quel che gli pare.



a me personalmente frega niente, sono abituato all'autonomia del metano e mi basta. se non mi bastasse sarebbe uguale, la schiena daje e daje potrebbe anche richiamarmi all'ordine :o/



saluti, davide


 beh si in effetti anche io ho le mie fisse, sui gadget e sull'impianto audio :-)



anche il sedile, ma solo un pochino :-D


 ma-va-la', ogni diciamo 3-400 km nessuno si ferma per un caffe', una pisciata?

Non è solo quello, che comunque dà fastidio assai.

Anche solo nel casa lavoro, dover rifornire ogni settimana come quando 

andavo a GPL invece che ogni tre come oggi è una cosa *per me* positiva.



 andavo a GPL invece che ogni tre come oggi è una cosa *per me* positiva.



e rifornire in 3 minuti anziche' in un'ora (coda etc) la rende MOLTO positiva :D


 andavo a GPL invece che ogni tre come oggi è una cosa *per me* positiva.





Aggiungiamo che il carburante in autostrada è carissimo. Sul Brennero benzina 1.85, gpl 0,65, diesel non lo guardo, tanto so che arriva sempre a casa, al gigante e lo faccio a 1.2X........


 andavo a GPL invece che ogni tre come oggi è una cosa *per me* positiva.



OK, ognuno la vede a modo suo ed e' giusto cosi'. ripeto, per me va bene fermarmi e vedo di far coincidere col rifornimento metano MA quando andavo a benza e pure nafta era uguale, mi e' sempre stato piu' facile spezzare che voler fare le tirate. 



rifornimenti 1 x 3 settimane, diciamo anche 900 km di autonomia, sono 300 km/settimana (media scema, lo so).



caXo, al distributore per te dev'essere peggio di un tot di legnate :-D



saluti, davide


 



oggi dovrò fare metano alla Brava, stavolta cronometro il tempo impiegato.

Oh poi rompe le palle pure a me, tanto che pensai di lasciarla a benza 

(nonostante la scelta di quell' aborto di auto era proprio x il metano) 

ma sai come è 35€ ogni 1000km 350€ per farmi 1 anno di casa-lavoro mi 

fanno sopportare la rottura.

Ai tempi miravo la Multipla SOLO metano, ma sti cretini fecero un 

accrocchio, un compromesso di merda...

Avrebbero potuto farla compressa x il solo metano, con oltre 1000km di 

autonomia, gliela avrei comprata anche allora quando il metano al Sud 

era *completamente sconosciuto*


 caXo, al distributore per te dev'essere peggio di un tot di legnate :-D



il fatto è che se fai dei km grossi, la poca autonomia rischia di 

obbligarti a fermate diverse da quelle che faresti per conto tuo

Ad es io detesto fermarmi in Autogrill.



Il metano è un altro discorso, risparmi molto e "tieni botta"

1 settimana fa sono andato a Mi, eravamo solo in 3 e alla fine ho optato 

per la Zafira, dopo 80km ero pentito di non aver preso il VW, ma poi 

guardando il portafogli ho detto "vabbè dai" :-)


 :-D

E' sicuramente una mia fisima, odio perdere tempo.



 obbligarti a fermate diverse da quelle che faresti per conto tuo

Sě tra l'altro. Quando andavo a GPL facevo piů km di adesso e finiva che 

rifornivo ogni 250 km perché tra quello che il GPL non l'aveva, quello 

che in autostrada dovevi aspettare un quarto d'ora perché ti cagassero...

E non dimentichiamo che con 900 km di autonomia io in autostrada 

praticamente non faccio rifornimento *MAI*



 praticamente non faccio rifornimento *MAI*



nel tuo inferno viaggerai con una zafira a Metano in orari dove  il 

metano è chiuso, con soli 15l di serbatoio benzina :-D



che vuoi che sia? 200km di autonomia (dovrebbe) averli...



Il bello è che se da una parte io  (parlo in discorsi con amici non qui) 

mi incazzo x il CdB del VW che rischia di lasciarmi x strada xkè indica 

una autonomia del 150% sul reale, dall' altra quando dico che con la 

zafira fai benza ogni 100km, cioè se va bene 2 autogrill no e 1 sì, mi 

dicono "ehh ma con 15l li fai 200km, dai!"

:-E




 metano č chiuso, con soli 15l di serbatoio benzina :-D

Ecco sě :)



 Ecco sì :)



io ho espiato le mie colpe in questa vita...


 guardando il portafogli ho detto "vabbè dai" :-)



dovrei fare 1 rifornimento a settimana e nei 2060 km fatti in vacanza almeno 10, a trovare un distributore di metano in Sardegna ;)


 ma-va-la', ogni diciamo 3-400 km nessuno si ferma per un caffe', una 



Non faccio mai rifornimento in autostrada, e questo nonostante non paghi io il carburante. E' che non mi va di farmi prendere in giro.



JM


 





e qui viene il brutto di quelle accrocchiate come la Zafira: con la 

Croma andai a S.Vito lo Capo, 1700km. Passato Salerno finito il metano. 

Fatto il pieno di benza e fine problemi.

Un touran o un Caddy con 600km di autonomia a metano perlomeno un po te 

la cavi, una Zafira che fa 350km a metano e 150 a benza son madonne

(in Sardegna ci son stato, ma ero vicino al porto di arrivo, sopportabile)


 Non faccio mai rifornimento in autostrada, e questo nonostante non paghi io il carburante. E' che non mi va di farmi prendere in giro.



amen.

poi lo diciamo che il caffè di solito fa cagare? :-D


e rifornire in 3 minuti anziche' in un'ora (coda etc) la rende MOLTO positiva :D



Non so come funziona dalle vostre parti, ma quando ci metto tanto a fare

il pieno (43 litri) tra arrivare, pagare e ripartire, sono 10 minuti,

mentre quando ci metto poco sono 3-4.

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


 mentre quando ci metto poco sono 3-4.



metano <> gpl


 il pieno (43 litri) tra arrivare, pagare e ripartire, sono 10 minuti, 

mentre quando ci metto poco sono 3-4. 



Quante persone/ruota avete quando fate il pit stop ?

:-P

:-D



Ah: ricordatevi di attivare il limitatore nella pit lane, o vi squalificheranno :-P

:-D


 Forse non hai colto qualche elemento di ironia nel post...



Sarcasm?



-- 

Miklo

"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 

qualcosa."<cit.>


metano <> gpl



Sě, ovvio, parlavo del gpl.



Il metano va preso in considerazione unicamente se sai di rifornire in

posti dove ci sono almeno 6/8/10 erogatori, altrimenti diventa tipo auto

elettrica per ricaricare.



:-D



Quando una Tesla ci metterà meno di 10' per caricare energia sufficiente a

percorrere 450 km ne riparleremo :)

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"


 



ben no dai, non così pessimo!

Almeno col CH4 spendi meno! ;-)


 percorrere 450 km ne riparleremo :) 



Quanti viaggi di lavoro fai al minuto ? 

:-P

:-D


 Almeno col CH4 spendi meno! ;-) 



Insieme al metano ti danno pure dei soldi ?

:-P

:-D


Almeno col CH4 spendi meno! ;-)



Quello č sicuro, ma vorrei un'autonomia di almeno 450 km.



:-D



Ininfluente.

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


 





la multipla li fa.

cmq ci sono anche pochi mezzi che fanno 600. Ma si tratta di ragionare 

"il metano prima di tutto" che non è per tutti, anzi!

La mia era solo una provocazione rispetto all' elettrica. Che poi a me 

sarebbe piaciuto rimpiazzare CH4 con elettrica ma al momento non ha senso.



sì, me ne danno indietro quando compro l' auto che costa meno che una 

elettrica e spendo al kWh/km (o in Joule) meno che con l elettrica.


 e spendo al kWh/km (o in Joule) meno che con l elettrica. 



Questo no


 



riesci a fare 1000km con 35€ facendo rifornimento TUTTO PAGATO?

No.

Il fatto che ci siano casi particolari in cui si può ricaricare GRATIS 

non rende estensibile la cosa a tutti. Come io non ritengo di indicarea 

tutti la via del metano, anzi.


 non rende estensibile la cosa a tutti. 



E perché: al momento se hai in elettrica in molte colonnine carichi gratis, perché fare finta che non sia così ?


 



ma xkè la cosa è applicabile solo in certe condizioni

Io potrei con la mia commuter fare una carica a settimana, portandola 

nel WE a fare carica e andandola a riprendere entro domenica sera.



Però:

a) dovrei trovare la colonnetta libera (e nel WE spesso non lo è)

b) a fronte del maggior esborso iniziale anche così impiegherei anni ad 

ammortizzarlo e per di più devo pure sbattermi.



Il tuo è un atteggiamento da tifoso, da ultras. Oppure come in molti, 

pensi che le tue esigenze siano valide per tutti e non capisci le 

problematiche altrui.

Io sono del partito "se lo vuoi fare un modo lo trovi"

Son venuto a lavorare 20gg di aprile in bicicletta da corsa (ovviamente 

ha piovuto la metà del tempo!) x una questione di principio e son 14km a 

viaggio.

Ho iniziato ad allenarmi ad orari assurdi da quando ho figli ecc potrei 

darti altri 1000 esempi.

Però OGGI con tutti gli impegni con i figli NON riesco, magari un domani 

che son grandi troverò il modo e se calano i prezzi iniziali e mantengo 

una commuter magari sarà elettrica.

Appropo: tu quanti figli hai?


 Appropo: tu quanti figli hai? 



Nessuno


 vedi tu...

Quindi 3 ore andare e tre ore tornare.

Ecco, questo esemplifica quanto il tuo caso è anomalo: hai evidentemente 

6 ore libere.



 particolare (e, aggiungo, per clienti facoltosi).



Beh, in effetti se avessi soldi a quintali una Tesla Model S P100D la 

prenderei. Ma semplicemente per avere un giocattolo che mi piace.



-- 



Pippo S. - 37, 90, PO

Mazda 2 1.5 Skyactiv-G "Spirit of Surprise"


 6 ore libere. 



No, non le ho: ora ci metto circa 50 minuti a tratta, con la macchina ci metterei 20-30 minuti (se mi muovo ad orari anomali).

Quindi vorrebbe dire "buttare via" 55 minuti/tratta in più. Ma li recupererei sia perché non "butterei via" tempo per fare attività fisica a casa (o andare in palestra) sia perché potrei partire da casa la mattina (e dall'ufficio la sera) quando mi pare, tanto il traffico per strada non mi costringerebbe a regolare gli orari in modo da non trovarne


> Osa ci porta a pensarlo ? 



Scusate per il typo, la frase corretta è " Cosa ti porta a pensarlo ?"


 modo da non trovarne

La soluzione sarebbe andare in bicicletta.



 Benzina 1



IMHO


 Avessi la doccia in ufficio io verrei a piedi (circa 15 km a tratta), vedi tu...



perche' non in bici?


 



eh immaginati chi non ne ha quanto tempo ha.


> perche' non in bici?



Per i seguenti motivi:



1) odio la bici

2) mi piace camminare

3) il tipo di tragitto non è adatto

4) in ufficio non la potrei posteggiare dentro, e di bici ne hanno già rubate


 



quindi adesso che per andare e tornare da lavoro impiechi solo 50+50' 

hai 2 ore libere tutti i gg lavorativi e che ci fai? Un lunghissimo in 

ottica maratona al gionro?


 IMHO

Diciamo che in genere col gasolio hai piů autonomia, donde il mio minor 

fastidio.



 ogni 10gg sono accettabili

Ma, soprattutto, mal che vada fai benzina e vai.



 Ma, soprattutto, mal che vada fai benzina e vai.



no, la benza la tieni sempre nell' auto a metano sennò si fotte la 

pompa, almeno 1/4 di serbatoio.

Quindi le volte che non ho tempo di fare CH4 vado a benza, chiaro che mi 

scoccia e cerco di non farlo


 Metano tu stai considerando gli orari di distro di benza?

Ma soprattutto, e insisto: ti capita la volta che non hai neanche quei 

10 minuti / il distributore ha finito il metano / salamadonna: vai a 

benzina e viah.

Con l'elettrica ti fermi.



E poi considero anche l'effetto psicologico, io con gasolio e benza+gpl 

sfrutto tutta l'autonomia perché so che posso rifornire sempre entro 

qualche km, con l'elettrica avrei l'angoscia a scendere sotto il 30%!

Anche perché se ti fermi a benzina o gasolio ti dai del coglione, 

scendi, bottiglia, entro 10 minuti a piedi (se non sei in autostrada) 

riempi torni e via.

Con l'elettrica c'č solo il carro.



 4) in ufficio non la potrei posteggiare dentro, e di bici ne hanno già rubate



portatela su :D



ciao, Oge


 proprio vedere farle



non ci ho capito un cazzo (cit)


 
http://www.gruppohera.it/gruppo/attivita_servizi/business_energia/hera_mobilita_elettrica/




Ci sono ben due colonnine in Piemonte, mi immagino un po' di coda :-)



JM


 Con l'elettrica c'č solo il carro.



E che problema c'e', ne approfitti per approfondire la conoscenza del nostro splendido territorio.

Magari sei a Rozzano, per dire.



JM


 scoccia e cerco di non farlo

Ah quello sì :)

Figurati che per qualche mese quando andavo a GPL avevo la pompa della 

benzina rumorosa, quindi avevo deciso che per prolungarne la vita la 

spegnevo. Dopo qualche mese ho messo un apposito relé e veniva comandata 

dal commutatore, ma prima avevo semplicemente aperto la botola sotto il 

sedile dietro e staccato il connettore.



Quindi se decidevo di andare a benzina dovevo fermarmi, alzare il sedile 

ecc...

Comodissimo, in autostrada :D



 



di solito di si esprime il passo cioè quanti min/km. E 8'/km (7.5km/h) 

sono andare MOLTO forte di passo. Fai molta meno fatica a correre a 

6'/km (=10km/h).

In effetti quando andavo anceh io col mio collega gli rovinavo sempre la 

media xkè pur andando di passo molto svelto chiaccheravo e non tiravo 

tutto xkè poi patisci alle articolazioni. Diciamo che già 9'/km 

(6.7km/h) è un passo bello svelto da tenere per oltre 3km

Poi se si tratta di fare 1-2km anche io riesco a tenere una velocità 

maggiore ma 15km co-ca che li fai a 7'/km


 probelmi di approvvigionamento ZERO e 10' ...



il tempo di dare un'occhiata al giornale e farmi una tassoni



IMO, chi sostiene la convenienza dell'elettrico pare un testimone di geova, uno duro e puro, che cerca di convertire un mussulmano wahabita :o)



saluti, davide




Giustamente rumoroso come un diesel deve filologicamente essere, appena un po' vuoto sotto i 1500 giri, erogazione bella appuntita. 



Il renault dovrebbe essere piuttosto silenzioso, oppure vuoi dirci che é insonorizzata male?



Ciao

GigioTD



PS: 9k euro di sconto... vuol dire che l'hai pagata 15k euro?!? Quanto una Duster?? :o


 



seee... attaccati:

la pompa della mia Brava s'era rotta. Colpa mia peraltro, ma vabbè.

Sta di fatto che visto che come si dice qui da me "sta già sulla punta 

del badile" non ho voluto che precassero tempo a cambiarmi la pompa (con 

una da demolizione of course) ed abbiamo aspettato la revisione bombole.

Quindi se rimanevo senza metano ero a piedi (e dal badile finiva dritto 

dritto dal demolitore)

quindi so cosa vuol dire avere l'autonomia ridotta e imprescindibile!


 di solito di si esprime il passo ..



si, intendevo che "Lui faceva sempre quello io 1 giorno con lui 1 giorno correvo. " senza punteggiatura non si capisce un cazzo e tocca rileggerla piu' volte spostando l'analisi grammaticale :P


 IMO, chi sostiene la convenienza dell'elettrico pare un testimone di geova, uno duro e puro, che cerca di convertire un mussulmano wahabita :o)



e sono io il wahabita?

con questo vado bene?

http://www.titano-store.com/immagini/Prodotti/Big/ISRAELI_TRACKER_KAPAP_FOX_FX-602_175,00_1_20181.jpg




:o)


 io preferisco la palla secca, con le nutrie funziona che e' una meraviglia :o)



i rompipalle che suonano il campanello al mattino invece è molto bello 

vedere che faccia fanno quando arrivi con qualche attrezzo non 

propriamente da giardino in mano.

:-)




 che la rete gia' e' sufficiente 



Città di 100k abitanti, giunta rossa (in consiglio ci sarà un verde, non si spiega altrimenti),

*DUE* posti di ricarica pubblici quasi sempre vuoti:

http://imgur.com/a/GlotL




Ma 'ndo vojono annà? (cit.)  lol



-- 

mangi (51, 416+184+60, MB)

http://goo.gl/QtcYkB


https://www.facebook.com/biesseracing/videos/10154435206497854/


https://www.instagram.com/p/BUkBycJl5AI/?taken-by=biesseracing




https://goo.gl/DZPN1W



percorrere 450 km ne riparleremo :)



basterebbe che ogni posto in ogni parcheggio avesse la presa

--

"Steu" 55,245+61,MB

Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse


 basterebbe che ogni posto in ogni parcheggio avesse la presa



E chi paga?



 basterebbe che ogni posto in ogni parcheggio avesse la presa

Sě, per un terzo dei miei km sě.



 

Noi, che domande.



 Noi, che domande.



Se per "noi" intendi i fruitori dell'elettrico ok.

Perchè li ho già capiti quelli, vogliono le prese per attaccarsi a uffo.

Eh no, che si sbattano a cercare i parcheggi con il kWh più conveniente, come si fa con i benzinai.

Dici che fantastico? Vedremo.



 Con quali incognite però? Batterie? Durano all'infinito?



No, ma abbastanza da arrivare al fine vita...

...dell'auto (si spera), non mio


 Metano 1000



ci sono differenze ma non cosi' macroscopiche, 100 vs. 200 va bene :o)

uno l'ho avuto per anni, l'altro lo ho tuttora ;oP ho corso a nafta e a benza, molte e molte e molte decine di migliaia di km



saluti, davide




 Noi, che domande.



vista dal lato electric car boys si chiama fare i busoni col qulo degli altri.

ovvero la collettivita' di MdF paga affinche' 4 benestanti possano spataccare con da 60/70K eur.



molto deMMocratico, non c'e' che dire :o(



saluti, davide


 hai 2 ore libere tutti i gg lavorativi e che ci fai?



In che senso: nelle 2 ore di differenza fra quello che ci metto adesso e 

quello che ci metterei a piedi ?




 qualche km



Io non ci riesco: dal 2008 la spia della riserva sulla triceratopa si è 

accesa due volte....




 Magari sei a Rozzano, per dire.



*RIBALT !!!* :-D


sarebbe piaciuto rimpiazzare CH4 con elettrica ma al momento non ha senso.



Dove abiti tu, metano tutta la vita per uso commuter.

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"


basterebbe che ogni posto in ogni parcheggio avesse la presa



O se fosse possibile la ricarica wireless :)



Magari tra 50 anni sarà così



 lo e' per passeggiare ma non per biciclare?



Sì: a piedi sto sul marciapiedi, in bici sto in strada.

E farsi Viale Fulvio Testi (o relativo controviale) in bici non è 

esattamente una bella idea....


 eh immaginati chi non ne ha quanto tempo ha.



Intendevi dire "chi ne ha" immagino: chi ne ha non è single, ci si 

divide le cose da fare.


 Ma, soprattutto, mal che vada fai benzina e vai.



Se prendo l'auto a gas la benzina la faccio solo se ho una vera 

emergenza, di quelle che "non mi interessa quanto spendo: devo arrivare 

a destinazopne entro ieri": altrimenti già per rientrare del costo 

dell'impianto ci vogliono molti km (e, facendone pochi all'anno, 

vorrebbe dire metterci anni a rientrare del costo dell'impianto), se 

devo pure allontanare il punto di pareggio che senso ha prenderla a gas ?

Peraltro con l'auto non elettrica se mi muovo in orari di punta ottengo 

consumi da caccia militare con i postbruciatori accesi (se vado in 

ufficio in macchina, partendo in orario di punta, ci metto circa 1 ora e 

15 per fare 15 km), e vogliamo parlare di quanto mi durerebbero la 

frizione e tutto il resto ?

Con l'elettrica, invece, me ne sto comodo ad ascoltare la musica, con 

una auto che consuma poco e si usura poco (avendo poche parti soggette 

ad usura).




 Ci sono ben due colonnine in Piemonte, mi immagino un po' di coda :-)



Mica esistono solo le loro colonnine, eh :-P

:-D




 E chi paga?



La società che gestisce le colonnine :-P

:-D




 Eh no, che si sbattano a cercare i parcheggi con il kWh più conveniente, come si fa con i benzinai.



In realtà le cose sono più semplici: colonninne gestite dalla società x 

-> prezzo y

Quale colonnina è ininfluente, la tariffa è sempre la stessa :-P

:-D


 O se fosse possibile la ricarica wireless :)



eUUiUUa l'inquinamento elettromagnetico.....

:-P

:-D




 prenderei. Ma semplicemente per avere un giocattolo che mi piace.



Con una 100D senza P vai, in strada, uguale (zarroacento compreso, 

imho), hai più autonomia e la paghi meno :-P


 Magari tra 50 anni sarà così



Appunto... e noi saremo tutti morti.

Ora lo metti tu a cuccia il fafi? :D



-- 

mangi (51, 416+184+60, MB)

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https://www.facebook.com/biesseracing/videos/10154435206497854/




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 Ora lo metti tu a cuccia il fafi? :D



Sono Ivan il terribile XXIImo, e ho fame... :-P

:-D




 fermarmi continuamente.



Io con la clio del 2002 e serbatoio da 35/36 litri al rifornimento 

faccio normalmente sui 500/550km. 600/620 con il vento a favore :)

Se ci metto il serbatoio a benzina diciamo che ho un'autonomia sui 1400km




:-D



Invece adesso č assente, vero?



Boh

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


Ora lo metti tu a cuccia il fafi? :D



Perlamordiddio, convinto lui... :)

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


 serbatoio faccio il pieno) no.



perche'?


 perche'?



Perchè è Fafifugno! L'uomo che per sicurezza si farebbe le pippe col goldone.







:-)


 esattamente una bella idea....



I presume


 



Il termine marciaPIEDI non ti risveglia alcun dubbio sull' uso?



ha ragione, chissa' cos'hanno toccato quelle mani :D



ma vaffanculo va :D


> perche'? 



Perché quando arrivò a mezzo serbatoio faccio il pieno ?

Per un motivo molto semplice: così son sicuro che qualsiasi cosa possa capitare (deviazione, coda di trettordici km, affini) non resto a secco. Se, invece, arrivo alla riserva e per un qualsiasi motivo non posso fare benzina rischierei di rimanere a secco. E non ho la minima intenzione di avere più dello 0% di probabilità che capiti.



E poi ho il sospetto che a lungo andare viaggiare con poca benzina crei danni alla pompa della benzina, o che le faccia aspirare troppe schifezze


 in assenza di ciclabile e' normale usare il marciapiedi. 



La legge non è affatto d'accordo con te.

Questo è uno dei mille motivi per i quali odio bici e ciclisti


 E poi ho il sospetto che a lungo andare viaggiare con poca benzina crei danni alla pompa della benzina, o che le faccia aspirare troppe schifezze



il filtro filtra cmq, quindi vai tranquillo



ciao, Oge


 Questo è uno dei mille motivi per i quali odio bici e ciclisti



La legge puo' andare affanculo se vuole che mi faccia stirare dalle auto :P


 intenzione di avere più dello 0% di probabilità che capiti.

Ecco, come questa (legittima) preoccupazione possa andare d'accordo con

l'idea di avere un'auto elettrica (che, a uno come me che fa gasolio

solo quando nel serbatoio non ci sono più di due o tre litri residui

genera una certa ansia di rimanere a piedi) non riesco a spiegarmelo.



Praticamente tu non vuoi mai rimanere, con l'auto "chimica", con

un'autonomia residua maggiore rispetto a quella *totale* dell'auto

elettrica che auspichi.

Boh.







-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

Picasso reloaded driver.


 elettrica che auspichi.



perversioni


 morto! :D

Boh io ne faccio almeno 100, in riserva, se no che riserva č? :D



 il filtro filtra cmq, quindi vai tranquillo 



Ma a forza di filtrare finisce che lo devi cambiare più spesso, e comunque se non gliele faccio aspirare è meglio non ti pare ?


 genera una certa ansia di rimanere a piedi) non riesco a spiegarmelo. 



L'elettrica la posso caricare sia in ufficio che a casa, quindi ha molti meno problemi di autonomia: tieni conto che elettriche come leaf/Zoe e simili le utilizzerei solo per i casa->ufficio->casa e casa->supermercato->casa. I viaggi lunghi li puoi fare o con le tesla o con auto come Ioniq/ampera-e, e nel secondo caso è un viaggiare "scomodi" (visto che non si possono utilizzare i supercharger)


io ho "tirato" la riserva per fare rifornimento in Austria, visto il prezzo favorevole. Tipo che s'e' accesa la spia a Pontebba e ho fatto 60 km in riserva, rifornendo a Seespitz, dopo Villach : Fafi sarebbe morto! :D



in moto girerebbe con la tanica!

-- 

Alty

LagunaST


> in moto girerebbe con la tanica! 



Già, sopratutto con quella che avrei preso.

Ma sulla moto ci ho messo 27 pietroni sopra....


 divide le cose da fare.



AHAHAHAHAHAHAHAH!

AHAHAHAHAHAHAHAH!

cioè tu stai dicendo che un single fatica di più di una coppia sposata 

con 1 figlio?!

AHAHAHAHAHAHAHAH!

AHAHAHAHAHAHAHAH!

questo mostra la tua credibilità nel far di conto...


Ok: tu hai ragione e io sono un coglione.

Adesso sei contento o vuoi il biscottino ?


 con 1 figlio?!



e aspetta di avere il secondo, che e' un'elevazione a potenza e non una somma :D



e cmq ognuno cura il proprio orticello e cosa fa lui non credo ti tanga granche'


 



guarda che io nei NG ci giro per discutere serenamente, non sto qua a 

fare a chi ce l' ha più lungo.

Io ti ho chiesto seriamente se potevi affrontare il discorso davanti a 

numeri reali. Tu adesso vuoi buttarla in 1 contro 1 e a me non interessa 

affatto.




 affatto. 



Neanche a me


 E io, avendo capito che avrei solo perso tempo, non mi sono messo a fare conti: è più produttivo tirar craniale al muro...



senti, non è la prima volta che cerco di farti calare in numeri reali 

sta cosa della carica.

Ma a te piace parlare solo finchè puoi dari i dati migliori teorici e basta.

C'è poco da conteggiare, per chi ha un po di mano credo anche che sia 

piuttosto semplice: quanto devo lasciare l' auto a 2km da casa mia per 

ricaricarla? Faccio 200km a settimana e dei super-mega-iper charger NON 

ce ne sono e NON ha senso caricarla con i miei kW di casa.



La verità è che sei all' angolo e non vuoi ammettere che l' unico modo 

per rendere accettabilmente comodo la ricarica di  una elettrica è farlo 

a casa o al lavoro, cosa che è applicabile solo per pochissimi utenti.

Tra cui mio cognato a cui io in effetti avevo promosso la soluzione 

elettrica, ibrida nel suo caso visto che fa casa ufficio (pochis km) ma 

ogni tanto ha viaggi di lavoro di 4-500km in giornata. Poi lui ha scelto 

diversamente, ma io probabilmente al posto suo l' avrei presa. Al posto 

suo.