Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [prekarikamenti] Megane R26 e circuito di Auto

Di solito leggo 4R ma visto che si andava in vacanza e mi serviva del
materiale su cui condurre valutazioni di vario tipo, ho comprato Auto
(giudizio positivo, in ogni caso meglio di 4R).
Su quel giornale hanno la simpatica abitudine di riportare i dati delle
prove degli ultimi anni (utile per farsi seghe mentali di un certo
spessore), nonché di testare quasi tutte le auto anche su un circuito
handling, riproponendo i tempi storici ad ogni nuovo rilevamento.
Si aggiunga che nel numero di luglio (uscito a metà giugno) c'è una
simpatica comparativa di SW ad altre prestazioni (M5, S6, E 63 AMG).
Orbene, io capisco che ci sono un mucchio di fattori che possono variare da
una prova all'altra, che - come dicono loro stessi in risposta ad una mail
- sono risultati che vanno interpretati.... Ma per accettare che la M5
ottenga sul circuito handling lo stesso tempo della megane R26 a trazione
anteriore con meno della metà dei cavalli ci vuole una certa dose di fede.
-- 
ciao
agu

 anteriore con meno della metà dei cavalli ci vuole una certa dose di fede.
Eh, in effetti.
Come norma generale tengo a non considerare molto esiti
sorprendentemente negativi, mentre a quelli positivi do piu' credito.
Per cui l'R26 e' sicuramente molto efficace, mentre l'M5 SW boh?
L'M5 berlina com'era andata?
P

 lo stesso tempo della megane R26
E' come l'Atom che sul circuito di Top Gear è più veloce di Enzo e Carrera 
GT: se fosse Imola o Monza non ci sarebbe storia. Se nel caso di Auto si 
parla del misto Alfa, è ampiamente possibile. Quel circuito è così stretto e 
tortuoso che un panzer come la M5 ha maggiori difficoltà, c'è solo un lungo 
rettilineo dove far valere la maggior potenza, quindi la maggior motricità 
della R26 finisce per avere la meglio:
http://www.gdecarli.it/Circuiti/ITA/ITA%20Balocco%20B.gif
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it
 

L'M5 berlina com'era andata?
Peggio della SW che è in versione slimitata e arriva ai 300Km/h.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega

 anteriore con meno della metà dei cavalli ci vuole una certa dose di fede.
Beh... bisogna considerare che:
1. il circuito di auto è un circuito lento e pieno di curve, per cui un auto 
leggera e agile è sicuramente avvantaggiata anche se meno potente.
2. la Megane R26 ha un assetto quasi corsa e il differenziale autobloccante
3. la M5 seppur velocissima sul dritto è sempre un panzer e in un uscita di 
curva con i trasferimenti di carico che ha non è tanto facile scaricare a 
terra 507cv.
Se ci fai caso infatti la Megane da circa 8"alla Golf Edition30 che ha la 
stessa potenza ma è penalizzata da un assetto più confortevole e l'assenza 
del differenziale autobloccante, che per una TA da 230cv Turbo con i 
controlli disinseriti significa sottosterzo a volontà. A sua volta l'Astra 
OPC con 240cv che come prestazioni sul dritto va come la Golf le da 4" sul 
giro grazie all'assetto OPC con IDSPlus e copertoni da 19" contro i 18" 
della Golf.
Questo per dirti che in un circuito come quello anche se hai 600cv ma non 
un'auto leggera e assettata, puoi prenderle da chi ha metà dei cavalli.


 Peggio della SW che è in versione slimitata e arriva ai 300Km/h.
Non arriva a 300 certamente sul circuitino di Auto.
Di quanto peggio?
P

 Peggio della SW che è in versione slimitata e arriva ai 300Km/h.
Non arriva a 300 certamente sul circuitino di Auto.
Di quanto peggio?
Di ben 35 centesimi di secondo. La M5 S.W. ha girato in 2"59"35, la M5 in 
2"59"80, la S6 Avant in 3"03"19 e la E 63 AMG in 3"03"54.
Formicatossica
SLK 200 K
(30,192+,PV)

 OnLine by Tiscali 12Mega
Matteo

Di quanto peggio?
Non mi ricordo di preciso comunque 1" all'incirca.


 Peggio della SW che è in versione slimitata e arriva ai 300Km/h.
Non arriva a 300 certamente sul circuitino di Auto.
Di quanto peggio?
Nella prova manegevolezza, Auto dice questo:
La differenza fra la M5 Touring e le altre è che con la BMW, alla fine di un 
giro cronometrato, ti sudano le mani. Tenere a bada i 507 cv, privi di ogni 
imbrigliatura elettronica, richiede infatti un notevole impegno perchè le 
ruote posteriori faticano a mettere a terra la potenza. Ma il propulsore, 
alla fine, mette in risalto il dinamismo della familiare di Monaco: 2"59"35, 
meglio anche della M5 berlina e della M6 Coupé, corrispondono a quattro 
secondi di vantaggio su Audi e Mercedes. Le quali, tra l' altro, viaggiano 
uguali (3"03"19 la S6, 3"03"54 la E 63 AMG) nonostante il divario di 
potenza. Il fatto è che Audi trae vantaggio dalla 4x4 in termini di 
motricità, sempre eccellente. Mentre Mercedes è penalizzata da un controllo 
di stabilità che spesso e volentieri taglia impercettibilmente potenza. Una 
guida più facile e sicura, quindi, ma che a parità di potenza con BMW le fa 
perdere tempo prezioso, oltre al fatto che l' assetto è globalmente più 
morbido e che il peso della Mercedes è superiore di una settantina di chili.
Il punto più veloce del circuito è stato di 190.6 km/h per la M5, 184,6 km/h 
per la E 63 e 179,6 per la S6.
Il più lento 54,5 km/h per la M5, 56,4 km/h per la S6 e 51,1 km/h per la 
Mercedes.


 
http://www.gdecarli.it/Circuiti/ITA/ITA%20Balocco%20B.gif
Tutto quello che vuoi, ma cmq la M5 tocca i 190 in quel circuito, raggiunge
un'accelerazione laterale di 1,15g e decelera a più di 1g, quindi non è
così scontato che vadano uguale, cosa che IMHO continua a risultare
impossibile.
-- 
ciao
agu

 un'auto leggera e assettata, puoi prenderle da chi ha metà dei cavalli.
Si ma dovrebbe avere la metà del peso, non "solo" 500kg in meno.
-- 
ciao
agu

 Si ma dovrebbe avere la metà del peso, non "solo" 500kg in meno.
Non credo... abbiamo di peggio con 507cv contro 230 e quella da 230 fa 
meglio e penso che la differenza di peso sia grossomodo quella: 500Kg.
E posso anche continuare... la stessa E63 con 514cv fa 3'03"54 mentre una S3 
da 265cv 3'01"19 o ancora un'Astra OPC da 240cv le sta incollata con un 
tempo di 3'04"78.


 Si ma dovrebbe avere la metà del peso, non "solo" 500kg in meno.
l'interasse ti dice niente?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 giro cronometrato, ti sudano le mani. 
e qui dice molto, magari le altre girano 4 secondi piu' alte ma con il
braccio fuori dal finestrino ;)
ciao, oge


 L'M5 berlina com'era andata?
Qualche decimo di secondo in più, pesando una 70ina di kg in meno della
sw...
-- 
ciao
agu


mah, se la megane e' stata testata in una fresca ed asciutta giornata di
maggio mentre l' m5 in dicembre con la pappetta per terra, credo ci possa
stare tutto no?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 qualunque tipo di credibilità.
"Solo 10 secondi"? E' un'eternità!
Una F1 rifila a una GP2 "solo" 5-7 secondi a giro (es. Magny Cours), ti pare 
poco?
Non credere che i cavalli contino chissà quanto! A parità di tipologia 
(stradale, ruote scoperte, barchetta, ecc.) in curva le velocità di 
percorrenza sono molto simili se non identiche, è solo in fase di 
accelerazione che si vede la differenza e a meno di non avere TANTA 
differenza nella cavalleria o gomme speciali (il resto conta molto meno) 
tirare fuori dei temponi è una faticaccia e spesso semplicemente non è 
possibile.
Un esempio: al 'Ring la 996 GT2 di Edo competition ha stabilito un record 
con gomme stradali (PZero Corsa) di 7'15":
http://www.youtube.com/watch?v=yAxmOvwRZlI
Ci sono almeno 6-7 curve in cui (come tanti altri) entro alla medesima 
velocità con una vecchia BMW 325ci svuotata e rollbarata, gommata con 
Hankook RS-2 (meno adesive delle PZero) però alla fine sul giro completo ci 
metterei 2' in più... dove la GT2 fa la differenza è in uscita e tra una 
curva e l'altra, l'accelerazione pazzesca di quell'auto dà una grossa mano 
(anche chiamarsi Patrick Simon aiuta).


 curva e l'altra, l'accelerazione pazzesca di quell'auto dà una grossa mano
Considerazioni giuste, le tue, ma tornando al confronto proposto da
Agu, poiche' senz'altro l'M5 in uscita curva e nei tratti dritti va
*decisamente* via alla Megane, ne consegue che in percorrenza (o
ingresso, che ne so) la Megane va *decisamente* di piu' dell'M5.
Molto "spannometricamente" la Megane deve recuperare 3 decimi *ad ogni
curva*.
Un abisso che non si spiega perche', come giustamente dici, auto di
serie con gomme di serie (entrambe assettate piu' o meno
sportivamente) non possono avere differenze cosi' ampie.
P

 Non credere che i cavalli contino chissà quanto!
Non mi permetterei mai
-- 
ciao
agu

 "Solo 10 secondi"? E' un'eternità!
Non per uno che dice che la Megane pesa 'solo' 500 Kg meno dell'M5...
-- 
Ciao,
Ludo (35, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 Magny Cours 1'16" Massa 1'19" Albers)...
E pensa che il pilota che ha fatto la pole in GP2 si è qualificato con 
1'21"!
Ora, le GP2 hanno gomme eccellenti (stesse dimensioni delle F1) e 600 CV, ma 
mancano soprattutto dell'aerodinamica esasperata della F1, essendo dei 
"monotipi" uguali per tutti.
Semmai se il divario è così sottile si può dire che tutto il casino attorno 
alle F1 sia "molto rumore per nulla", eppure è proprio per quei pochissimi 
secondi in meno che si scannano orde di ingegneri...
Poi io trovo molto più godibili le gare di GP2 (o WTCC, se è per questo...), 
ma non è questo il discorso.


 1'21"!
Ok, ma Raikkonen ha fatto 1'15", sono 6 secondi su poco più di 1 minuto, e
comunque sono entrambe auto da gara, anzi forse le gp2 hanno gomme pure
migliori
-- 
ciao
agu

> parla del misto Alfa, è ampiamente possibile. 
E' il Langhe.. non l'Alfa
Scusa ma non ho resistito.. :-))
------------------
Omar(33,318.6+115,TO)
Subaru Impreza STi 2.5 Turbo
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!