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Titolo: "Spallata" e fuga in autostrada: non ho parole

Ieri sera rientravo da Bologna verso le 18.15
Poco prima dell'uscita di Pian del Voglio mentre rientravo da un
sorpasso, mi si attacca al culo una BMW Serie 3 Touring che non mi da
il tempo di finire il rientro che si incunea tra me e il guardrail
dandomi una "spallata" che mi ha danneggiato tutta la fiancata :-(
Riesco giusto a prendere la targa (che poi la Stradale mi confermerà
essere corrispondente al modello che gli avevo comunicato) e questo
fugge via come un pazzo. 
Chiaramente, denuncia alla stazione di Pian del Voglio con tanto di
nome e cognome del proprietario dell'altra auto, un trentenne di
Potenza. 
Ora mi domando e dico
Chi cazzo ci poteva essere alla guida tanto da non fermarsi?
1) Persona qualsiasi? Si sarebbe fermato dopo una botta simile.
1) Auto rubata? Non risultavano denuncie.
2) Targa clonata? No perchè il modello corrispondeva.
3) Ubriaco che nemmeno si è accorto della botta? Mi pare strano, la
botta è stata forte e sicuramente si è danneggiato parecchio anche lui
4) Delinquente? Mi sembra purtroppo la più probabile... mah, speriamo
bene :-(
-- 
The Alley Cat
alley...@gmail.com

 Ieri sera rientravo da Bologna verso le 18.15
Se stavi rientrando da un sorpasso come hai fatto a farti fare la
fiancata, hai sbandato verso sinistra?
Non è chiaro...

 botta è stata forte e sicuramente si è danneggiato parecchio anche lui
ubriaco che ha sentito la botta ed è scappato - ma secondo te si
fermava?
spero ti vada bene e possano risarcirti!
ciao
Stefano
www.nw7.eu
Monza Rally Show @ 
http://rides.webshots.com/album/568724913bFwSjX


wrote:

Rientravo da un sorpasso, lui si è incuneato tra me e il guardrail, e
con il suo lato "passeggero" ha preso il mio lato "conducente". ancora
ringrazio il cielo di avere avuto le mani salde sul volante e non aver
perso il controllo :-(


 perso il controllo :-(
Ricapitoliamo: tu rientravi verso destra
Lui ti sorpassava a sinistra
Siccome ritengo ancora valida la legge fisica della impenetrabilità di
due corpi solidi, come diavolo ha fatto a prenderti se tu non hai
ricominciato ad allargarti verso sinistra??

 ha scritto nel messaggio 
news:81d220ea-d662-4f0c...@c22g2000prc.googlegroups.com...


.................
Stai ancora dormendo? 

 ricominciato ad allargarti verso sinistra??
Forse il conducente della bmw ha valutato male lo spazio a
disposizione?

 ricominciato ad allargarti verso sinistra??
L'altro avra' stretto a destra, no?
Alley Cat, siccome di gente del genere in giro ce n'e' non poca,
consiglio di eseguire la manovra di rientro da un sorpasso in modo
piu' celere quando hai un tizio scalpitante dietro.
La denuncia e' la cosa giusta, in bocca al lupo per una veloce
soluzione.
P

 ricominciato ad allargarti verso sinistra??
L'altro si sarà spostato verso destra, magari giudicandosi troppo a filo
guardrail
Se fosse come dici tu, si sarebbe sicuramente fermato
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

The Alley Cat ha scritto:

Secondo me aveva l'assicurazione scaduta o finta o non ce 
l'aveva proprio. E' scappato per evitare che saltasse fuori la 
grana, che non è tanto piccola..
Facci sapere..
--------------------------
Omar(34,512+115,TO)
Corvette Z06
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 > 1) Auto rubata? Non risultavano denuncie.
Finchč il proprietario non se ne accorge e presenta denuncia la macchina č
"pulita".
LaP
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 piu' celere quando hai un tizio scalpitante dietro.
Oppure di mettere i 4 lampeggianti e NON RIENTRARE fino a quando lo
scalpitante non si allontana a distanza di sicurezza.
M.

 Se fosse come dici tu, si sarebbe sicuramente fermato
Magari aveva l'assicurazione scaduta e temeva di finire nelle grane
comunque

 fare un altro sorpasso o quantomeno sia sia fermato nel rientro...
Suvvia, vuoi dirmi che non hai mai visto iniziare un sorpasso quando 
quello che sta rientrando è ancora a metà corsia?
Quando tutto ciò si svolge magari in curva?
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Nuke the Vatican

 scalpitante non si allontana a distanza di sicurezza.
Puoi anche metterne fuori 40 di lampeggianti, ma se il tuo scopo e'
quello di viaggiare nella massima sicurezza possibile e' meglio se
rientri alla svelta, altrimenti fai solo cambio di fiancata.
P

 scalpitante non si allontana a distanza di sicurezza.
Mi sembra giusto...magari anche frenare di colpo per fare impastare
lui e tutti quelli dietro...così imparano!!
.
..
...
Bravo sono anche i moralizzatori come te che insieme alle teste di
vitello che hanno fretta fanno succedere degli incidenti
evitabilissimi...

 Quando tutto ciò si svolge magari in curva?
Assolutamente si, ma anche mentre ero ancora al centro della corsia
mentre sorpassavo...ovviamente il tizio era in moto :)

 quello che sta rientrando è ancora a metà corsia?
Se il sorpassato sta rientrando, la distanza tra le auto tenderà ad
aumentare, non possono toccarsi.
O il sorpassato si è spostato a sinistra, o il sorpassante a destra
(pare più difficile, ma tutto può essere).
Ciao.
Luca.

 comunque
Ci finisce lo stesso, completamente dalla parte del torto



si, tutto vero quanto ho letto nei post precedenti (sulla difficile
attribuzione di responsabilita' del sinistro)
pero' forse nessuno si e' soffermato a pensare che il tizio e' scappato via,
e gia' questo gli attribuisce il 103% della colpa.
perche' e' scappato? ubriaco? assicu. scaduta? auto rubata? temeva il rialzo
del premio?
poi ovvio che puo' uscire di tutto, come che l' altro conducente gli ha
mostrato da fuori del finestrino una chiave inglese di mezzo metro, allora
ovvio che l' altro sarebbe scappato, pero' in questo caso mi aspetto una
contro denuncia, in assenza della quale il proprietario della bmw diventa l'
unico responsabile del sinistro..... e anche un bel delinquente se le cose
sono andate proprio cosi


 (pare più difficile, ma tutto può essere).
Abbi pazienza, ma chi sorpassa dovrebbe comunque aver tenuto, prima del 
rientro del sorpassato, una congrua distanza di sicurezza.
Diciamo 50 metri almeno? Dovrebbero essere 100...
Bon, l'OP rientra nella corsia di destra, alla velocità che ritiene 
opportuna. Quando la manovra è terminata (i.e. quando è *completamente* 
nella sua corsia) il sorpassante accelera e supera, stando nella sua corsia.
Questo, ovviamente, in teoria.
Quel che succede in pratica è ovviamente diverso...
Faccio outing e mi metto dalla parte del cattivo, anche perché (me ne 
vergogno un po', ma è così) spesso mi capita.
Quel che succede è che la gente è imbranata e non sa guidare e, 
apparentemente, una delle manovre più complesse pare che sia il cambio 
di corsia in curva, così come, sempre in curva, il riuscire a stare 
nella propria corsia.
Quel che succede, dicevo, è che sei dietro al classico imbranato che, 
per superare 5 camion che distano 300 metri l'uno dall'altro, occupa la 
corsia di sinistra per 10 chilometri. Ovviamente tale imbranato quando è 
accanto al camion frena, non sia mai che uno faccia un sorpasso in 
curva, c'è così poco spazio... se proprio capita di affiancare in curva, 
si frena un po', si sterza a destre e a sinistra zigzagando, è davvero 
difficile tenere una traiettoria corrispondente alla geometria del 
tracciato se non si ha a disposizione almeno 5 volte la larghezza della 
propria auto.
Quando sono particolarmente di fretta e c'è anche la corsia d'emergenza, 
supero in un nanosecondo tali idioti dall'esterno (cioè a destra) nelle 
curve a sinistra, sfruttando lo spazio tra un camion e l'altro. Tanto 
sono matematicamente sicuro che non rientreranno mai nella corsia che 
dovrebbero occupare, dato che stanno percorrendo una curva a sinistra...
Quando sono un po' meno di fretta, mi accodo alla giusta distanza di 
sicurezza e comincio a sacramentare. Man mano che i minuti passano, mi 
incazzo sempre di più, e la distanza di sicurezza cala. Quando 
finalmente l'ultimo camion è finito e l'idiota persiste a rimanere nella 
corsia di sinistra a 99 all'ora, magari perché la strada non è 
perfettamente rettilinea (ed è pericolosissimo il cambio di corsia in 
curva, anche se è una curva da 200 all'ora..) attacco gli abbaglianti 
fissi e il clacson e riduco la distanza a 20 centimetri.
Arriva il rettilineo e l'idiota comincia una lentissima manovra di 
cambio corsia. Appena tra l'idiota e il guard rail ci sono due metri, 
infilo il muso e comincio il sorpasso.
In quelle condizioni può ben capitare che la strada curvi leggermente a 
sinistra, magari 100 metri dopo, ma l'idiota sicuramente comincerà a 
sterzare (nelle curve a sinistra si tiene la corsia sinistra, me l'hanno 
insegnato al corso on line di guida sicura) e, totalmente ignaro di 
avere me alle spalle da 10 chilometri, avviene il tocco fatale.
E, ovviamente, è colpa mia.


 La denuncia e' la cosa giusta,
no, con gente cosi' la cosa giusta e' un TIR da 300 quintali.


 NG.
Mentire no, dare una versione di parte della realtà si
Un altro avrebbe potuto dire:
Ieri sera rientravo da Bologna verso le 18.15
Poco prima dell'uscita di Pian del Voglio mi sono trovato davanti uno
che con la corsia più a destra libera non rientrava nonostante gli
avessi a più riprese manifestato l'intenzione di sorpassarlo con i
proiettori di profondità
Dopo qualche minuto passato così (non volevo passarlo a destra perchè
avevo paura che rientrasse come di solito fanno in questi caso e ho
pazientemente aspettato)
finalmente il tizio si sposta verso destra come per farmi passare
Accelero per lasciarmelo alle spalle ma questo, ancora a cavallo della
corsia, interrompe la manovra di rientro e frena
Inchiodo la macchina che sbanda e ci tocchiamo, a momenti mi spiaccico
contro il guard rail
(...)
Non dico che questa sia la verità dico solo che questa è una versione
e sta all'interlocutore (in questo caso noi che leggiamo il thread)
analizzare con senso critico quello che legge e non prendere tutto per
oro colato...d'altra parte se partissimo dell'idea che tutto ciò che
viene scritto qua sia vero sarebbe la fine...

 evitare queste cose?
Cosa senno'? Tu gli consigli di riprovare l'esperienza?
P

 ricominciato ad allargarti verso sinistra??
spezzo una LanciaY in tuo favore.........tutti i torti non ce li hai,
sai?   :)
...o ci stava tra lui e il guardrail (e quindi qualcuno DOPO, ma chi?,
ha sbandato di lato) oppure avrebbe dovuto tamponare, mica infilarsi.


da quello che hai detto sembra quasi che poteva fare di piu' x evitare,
ergo, gli stai dando una piccola parte di responsabilita nell accaduto, che
invece non ha.


 lui e tutti quelli dietro...così imparano!!
Quello no, si allontana, mi sposto e passa.
Bisogna regolare la velocità anche in funzione delle condizioni di
traffico. Non si può andare ai 130 con uno attaccato dietro.
M.

 ha sbandato di lato) oppure avrebbe dovuto tamponare, mica infilarsi.
Eh sai com'è la fisica è come la matematica, non è tanto opinabile :)

 Quello no, si allontana, mi sposto e passa.
Giusto e se non si allontana fate 600 km uno in culo all'altro

 fugge via come un pazzo.
A me è successo sempre in autostrada, auto affiancate ognuna nella propria 
corsia. Ci siamo toccati gli specchietti... Nulla di che, è stata una cosa 
amichevole, nemmeno ci siamo fermati 

 da quello che hai detto sembra quasi che poteva fare di piu' x evitare,
Rileggi, io gli ho dato un consiglio per la prossima volta.
L'attribuzione delle responsabilita' non mi interessa.
P

 Ora mi domando e dico
Auguri.
-- 
Zotto  Sonicabarbonica
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

guardrail
Esattamente
-- 
The Alley Cat
alley...@gmail.com

fare un altro sorpasso o quantomeno sia sia fermato nel rientro...
Giriamola in questi termini.
Qui sono in semianonimato (e se voglio posso esserlo del tutto)
Che interesse avrei a scrivere una cosa falsa, per lo meno nel
newsgroup? 
Che interesse avrei avuto ad andare a sporgere denunicia 10 minuti
dopo l'accaduto col rischio che qualche testimone mi sputtani? 


(pare più difficile, ma tutto può essere).
Siete liberi di crederci o no. 
Io NON mi sono spostato a sinistra! Stavo rientrando, che cavolo di
interesse ne potevo avere? 
Lui si è incuneato e, IMHO, visto che non ce la faceva, anzichè
toccare il guardrail mi ha "spinto" verso destra. tutto qua


 dopo l'accaduto col rischio che qualche testimone mi sputtani?
Non si tratta di dire cose false, semplicemente la tua è una verità
parziale come lo sarebbe la ipotetica "verità" di quello sul BMW...

Ci finisce lo stesso, completamente dalla parte del torto
Però pare che le cose non siano proprio così
La mia assicurazione (della mia azienda ad essere precisi) stamani ha
detto che la controparte non sporge denuncia siamo nella merda perchè
non ci sono testimoni. Idem se la sporge con dichiarazioni
discordanti. 
L'unico è mettere in mano all'avvocato, però sai quanti soldi si
spendono senza la certezza poi di riaverli? :-(


viene scritto qua sia vero sarebbe la fine...
Ok, ma che interesse ne avrei scusa? 


piu' celere quando hai un tizio scalpitante dietro.
cosa che normalmente faccio, solo che lui non era dietro di me a
sfanalare, è arrivato come una furia mentre io avevo GIA' iniziato la
chiusura del sorpasso e, altrettanto furiosamente se ne è andato. 
Ci tengo a scanso di equivoci a precisare che NON è proprio la prima
volta che faccio quella strada quindi le dinamiche dell'appennino
credo, sottolineo CREDO, di conoscerle abbastanza bene... magari mi
sbaglio eh? :-)


 wrote:

Scusa eh? ma cosa trovate di tanto strano nel fatto che sia lui ad
aver "spinto" a destra? Non capisco


 cosa che normalmente faccio
Purtroppo tutte le attenzioni del mondo a volte non bastano.
Facci sapere come ve con il risarcimento.
P

 aver "spinto" a destra? Non capisco
tu inizialmente hai descritto la dinamica come un cuneo che si infila
a forza fra te e il guardrail... invece si tratta di una nomalissima
sbandata a destra che ti ha toccato.
tutto qui, era solo per capire come erano andate le cose, nessuno ti
sta accusando di niente  :)

 discordanti.
Se lui dice che tu gli hai invaso la corsia senza freccia e si trova
dei testimoni rischi anche di farti dare torto pieno...

 wrote:

Certo, e perchè non si è fermato subito?


 Certo, e perchè non si è fermato subito?
Non ne ho idea ma io non sono qua a discutere sul perchè sia scappato,
non ho elementi per credere il contrario e quindi mi posso fidare
della tua affermazione
Tutti i miei ragionamenti riguardano soltanto la dinamica
dell'incidente

 aver "spinto" a destra? Non capisco
Mah, la questione è strana perché se tu ti stavi spostando rapidamente a 
destra (come è giusto dopo un sorpasso, ma chiaramente senza esagerare) 
affinché lui potesse appoggiarsi in pieno sulla tua fiancata avrebbe dovuto 
fare una manovra relativamente complessa, cioè avrebbe dovuto stringere 
molto, ma molto rapidamente per raggiungere te che ti stavi già spostando 
rapidamente a destra e per di più farlo nel tempo del sorpasso. Insomma, 
avrebbe dovuto farlo molto intenzionalmente ed in modo premeditato seguendo 
una traiettoria strana solo allo scopo di centrarti..
La mia impressione, a naso, è che tu, infastidito dalla sua pressione da 
dietro abbia fatto, come fanno molti (sbagliando di grosso, imho), un po' di 
melina, rientro lento, un po' ostruzionistico, tanto per infastidire a tua 
volta la controparte o per insegnarle le buone maniere e l'altro, 
probabilmente un po' esaltato, ti abbia affiancato e ti abbia 
volontariamente stretto, magari non per darti una sportellata, ma solo per 
farti un po' di paura e però abbia sbagliato un po' le misure, magari 
proprio perché ha sovrastimato la velocità del tuo spostamento a destra o le 
tue capacità di reazione (sinceramente se io vedo uno che mi si avvicina 
alla fiancata, a meno che sia già contro un muro, il guardrail o un altro 
veicolo, mi sposto e alla veloce pure). Oppure, cosa anch'essa possibile 
visti i tempi, abbia proprio voluto sportellarti, per insegnare lui a te a 
levarti dai piedi con un po' più di solerzia.
Poi c'è l'altra possibilità, il tizio era ubriaco e/o drogato perso e 
oscillava a destra e manca e in una delle oscillazioni ha centrato la tua 
fiancata... la vedo meno probabile, da come descrivi le cose, ma certamente 
non impossibile. 

 levarti dai piedi con un po' più di solerzia.
E'esattamente quello che ho pensato io viste le incongruenze nel
racconto della dinamica dell'incidente...diciamo che non ho aggiunto
che vedendolo minaccioso negli specchietti magari si poteva fare
qualcosa in più per evitare l'incidente, sempre che questo fosse lo
scopo di tutti...e non fosse quello di moralizzare il prossimo...

levarti dai piedi con un po' più di solerzia.
Spero tu stia scherzando?
Primo, non ho il complesso del "pisello piccolo" e non uso l'auto come
"compensatore" né nello stile di guida, né nel comportamento verso le
altre persone, come invece fanno tanti altri. 
ho moglie e figlia dalle quali voglio tornare integro la sera, non mi
metto certo a fare lo spavaldo per "fare il figo"
Secondo, mai e poi mai farei ostruzione VOLONTARIA in un caso simile
(e in nessun altro caso!) tra l'altro non ero "infastidito" come hai
scritto visto che NON lo avevo in culo a sfanalare, ma è arrivato
sparato, ed è fuggito altrettanto sparato
Terzo, non ti puoi "postare velocemente" sempre e comunque, perchè può
equivalere a tagliare la strada a quello che stai sorpassando, il
sorpasso SI CONCLUDE quando vedi il veicolo sorpassato INTERAMENTE
nello specchietto retrovisore centrale, non scordartelo. 
Ultimo e non meno importante, l'autostrada la faccio prima per lavoro,
e poi per piacere, in 7 anni di guida autostradale sempre delle stesse
tratte, con una percorrenza media (35000 km annui) di incidenti ne ho
visto di tutti i colori, e ci tengo a NON cercarmeli. 
Comunque, liberi ovviamente di pensarla come vi pare. 


 nello specchietto retrovisore centrale, non scordartelo.
Guarda che lui intende spostarsi velocemente nel senso si spostamento
di corsia una volta che hai deciso di rientrare...non di rientrare
subito dopo aver passato l'altro veicolo

The Alley Cat ha scritto:

non preoccuparti : di coglioni ne son pieni anche i newsgroup oltre che 
le autostrade...

 spendono senza la certezza poi di riaverli? :-(
Ma le balle di fragiulio. Ti ha raccontato 'sta panzana perché c'è un 
accordo fra le varie assicurazioni per evitare di risarcire i casi 
"dubbi". Vedrai che ti diranno anche che, non avendo tu i dati della sua 
polizza, non potrai richiedere risarcimento.
E in effetti è vero, dal momento che quel che puoi fare tu è solamente 
mandare all'intestatario del veicolo, tramite raccomandata, una 
richiesta di risarcimento danni.
Però c'è un escamotage.
Vai alla tua assicurazione e chiedi fermamente di verificare i dati 
assicurativi di quell'auto tramite il sito dell'ANIA. Possono farlo, 
negheranno ma possono, quindi insisti.
Appena hai quei dati, mandi la stessa raccomandata di cui sopra anche 
all'assicurazione dell'idiota.
Fallo subito perché in caso si vada in giudizio la tua dichiarazione, 
essendo giunta per prima, ha più credibilità di una eventuale 
dichiarazione tardiva di quell'imbecille
Se però, come è assai probabile, risulterà che il veicolo non è 
assicurato, ti rimane solo la via legale, purtroppo.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Nuke the Vatican

 dell'incidente
Senza dubbio, ma ritengo che, essendo "scappato", non abbia preso la 
targa di Alley Cat e non denuncerà l'incidente alla sua assicurazione.
Se Alley Cat agisce per primo, risulterà una sua denuncia di sinistro 
(del tutto credibile) seguita da una eventuale e tardiva smentita...


 dinamica dell'incidente
secondo me la stiamo facendo tutti più complicata di quello che è...
banalmente...il tizio nel momento in cui l'ha affiancato (senza toccare 
ancora alcunchè, nè alley, nè il guardrail) ha sbandato a destra più 
velocemente di quanto si stava spostando alley, e quindi l'ha toccato.
infatti non credo che alley abbia segnata tutta la fiancata da dietro a 
davanti come quando strisci un guardrail per 50 metri....
confermi alley?????
ciao.

 Comunque, liberi ovviamente di pensarla come vi pare.
Personalmente penso che molto probabilmente tu sia uno di quelli che IMHO 
(un IMHO enorme, nota bene!) se non guidasse sarebbe tanto di meglio per 
tutti, ma questo non toglie che se le cose sono andate come penso, il torto 
marcio ce l'ha tutto il tizio con la BMW e quindi ti auguro sinceramente di 
riuscire ad ottenere il risarcimento per il danno 



non ho tutta la fiancata come per un guardrail preso in pieno, però
il parafango posteriore ed anteriore è leggermente più sporgente delle
portiere (Stilo SW) per cui ha dei graffi, mentre la portiera
posteriore e quella anteriore hanno proprio un affossamento


assicurato, ti rimane solo la via legale, purtroppo.
Questo è lo scenario che mi spaventa di più. Va detto che non ho idea
di quanta gente giri senza assicurazione (non saprei dire se sono casi
veramente sporadici oppure se è una cosa frequente). Quello che so è
che se questo NON avesse un'assicurazione mi viene sempre più da
pensare che sia qualche delinquente, e sinceramente con i pazzi che ci
sono a giro, mi tocca anche avere paura del fatto che abbia il mio
indirizzo di casa :-(


 indirizzo di casa :-(
Ma quale delinquente... sono normali professionisti in crisi economica. 
Comunque, l'auto è intestata a un privato o a un'azienda? La BMW, dico.


 confermi alley?????
Mah, alley dice: dandomi una "spallata" che mi ha danneggiato tutta la 
fiancata... dal che tutte le mie perplessità... avesse detto "sbattendo con 
il suo paraurti posteriore destro contro il mio anteriore sinistro" la cosa 
avrebbe avuto un senso già un po' diverso... 

tutti,
E' una opinione interessante. E dovuta a cosa per curiosità? al fatto
che non mi sono lanciato a inseguirlo? Al fatto che non facevo 140kmh
in appennino, oppure al fatto che non faccio zig-zag includendo la
corsia di emergenza? 
mah


 le autostrade...
Volevi suffragare questa tesi con il tuo post? :))

 allontanando rapidamente verso destra.
Come corollario suggerirei "Physics for dummies" per avere una
ulteriore conferma che, con il racconto del post a disposizione, la
conclusione del discorso "mi ha sportallato mentre rientravo (alle
condizioni date)" è alquanto improbabile...

Comunque, l'auto è intestata a un privato o a un'azienda? La BMW, dico.
Intestata ad un privato di 30 anni che abita in uno sperduto paese di
montagna nel bel mezzo del parco nazionale del Pollino, in provincia
di Potenza. 
Ho pure visto casa sua se è per questo (grande la tecnologia eh? :-))



Ovvia, così la facciamo finita :-)
http://img512.imageshack.us/my.php?image=stbl0.jpg
Comunque se vedere sempra proprio una musata non tanto un
"fianco-fianco"


 mah
No, al fatto che probabilmente, da quel che mi sembra di capire, hai delle 
difficoltà non da poco a condurre una vettura nel traffico odierno e quindi 
rischi tu e rischiano gli altri. Probabilmente pensi che basti andare piano 
per essere dalla parte della ragione e per non correre rischi. Io non la 
penso così, ma ti auguro che tu possa continuare a pensarla così, anche se 
una qualche pulce nell'orecchio io incomincerei a sentirmela, al posto tuo, 
dopo questa disavventura! :-)
Oh, guarda che purtroppo di gente come te ce n'è a pacchi, la patente la 
danno a tutti, quindi tu fai esattamente quello che puoi, nulla di più e 
nulla di meno, per questo insisto a dire che comunque l'insensato era quello 
col BMW che ha fatto una manovra inconsulta, a prescindere che fosse sobrio 
o meno. 

 Ho pure visto casa sua se è per questo (grande la tecnologia eh? :-))
Non c'è il tastino "sganciare bomba", eh?
:)


probabilmente il superato non andava di certo a 40...
Dipende da cos'era il superato e dal punto della strada.
Un camion carico sull'appennino in salita può salire sui 45.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 ha scritto nel messaggio 
news:stj5i41cslkticbj8...@4ax.com...

Indubbiamente direi che quello non può essere il risultato di uno che chiude 
troppo presto (avrebbe dovuto incominciare a chiuderti quando era 
all'altezza della tua ruota posteriore!), quello ti ha speronato, di 
proposito o per errore non lo so, probabilmente per errore magari perché 
ubriaco perso...
Parlando di non volontarietà, vedendo il danno posso solo immaginare che, 
purtroppo forse anche a causa della tua relativa lentezza nel rientro, 
mentre ti stava passando qualcosa a sinistra lo abbia spaventato (magari a 
causa dei fumi dell'alcol, magari una sporgenza del guard rail, magari un 
abbagliamento da un'auto dall'altra parte, un oggetto a terra lungo il 
guard-rail) e abbia dato una sterzata inconsulta a destra senza rendersi 
conto che di spazio non ce n'era perché si era buttato dentro il sorpasso 
mentre tu eri ancora in mezzo...
Se fossi uno che scommette potrei scommettere sul fatto che era ubriaco e 
questo spiegherebbe anche perché non si è fermato...
Però tu l'hai raccontata male 'sta storia! :-)))
Se avessi fatto subito vedere la foto si perdeva meno tempo! :-) 

per essere dalla parte della ragione e per non correre rischi. 
Mai detto questo, Però ripeto che bisogna sapere quando si può correre
e quando no. Tutto qua. In quel momento andare al limite era molto
rischioso. Perchè alla prima curva a destra non hai nessuna visibilità
di cosa c'è dopo. Semplice.


 mentre tu eri ancora in mezzo...
Se il tratto era in curva a sinistra potrebbe anche essere una culata da 
sovrasterzo.


:)
No via, non sono così drastico o cattivo :)


Se avessi fatto subito vedere la foto si perdeva meno tempo! :-) 
Oh e non ci ho pensato prima, che vi devo dire :-)


 di cosa c'è dopo. Semplice.
Vabbè, guarda anche il mio commento alla foto! :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:6og2vlF...@mid.individual.net...

Con una Porsche GT2 magari, con una 320d a 100 all'ora mi sembra dura, a 
meno che ci fosse la neve a terra! :-)
Se il tratto era in curva a sinistra allora potrei pensare che quello sia 
arrivato talmente lungo che per fare la curva abbia dovuto "appoggiarsi" un 
attimo sulla fiancata della MW...

inevitabilmente la fava che stava dietro te ti viene addosso.
Quoto, ci sono vari punti dell'appennino che si fanno in sicurezza
solo fino a 100-110 proprio per questo problema di visibilità.
Però di solito non c'è il limite dei 130.


 attimo sulla fiancata della MW...
Ma anche un banale sovrasterzo da rilascio.


 E, ovviamente, è colpa mia.
Chiaro. Non era questo che volevo discutere.
Ciao.
Luca.

 :)
Azz., 8tto stavo per postare un reply in tutto e per tutto similare :-) 

 Ma anche un banale sovrasterzo da rilascio.
Banale, insomma, anche a 100 all'ora, se su asfalto asciutto con ESP e cazzi 
e mazzi, con l'assetto ottimo di un 320d, l'auto ti parte in sovrasterzo 
abbastanza da fare una cosa cosě, al 98% hai giŕ finito di soffrire in 
questo mondo e stai decorando il frontale di un tir turco che procedeva 
sulla carreggiata opposta... :-) 

Vabbè, guarda anche il mio commento alla foto! :-) 
ho visto :)


6.00 
Anche perche' Firenze - Bassano in 2 ore nette e' decisamente un tempo
da prova speciale.....
Google Maps da' 3 ore e 15, sono 304 km.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

E poi comunque nessuno ha parlato di curva a sinistra! :-)
Non si parlava di curva a sinistra perchè è successo su rettilineo
(breve, ma pur sempre rettilineo)
PS: io continuo ad essere molto contento di non aver perduto il
controllo della macchina, non oso pensare altrimenti :-(


 (breve, ma pur sempre rettilineo)
Quindi questo mentre ti spostavi a destra ti ha rincorso nel tuo
movimento (perpendicolare alla direzione di marcia) e ti ha
sportellato giusto?
E andando a 
tot.km
 all'ora in più ti ha solo dato una botta senza
sfregiarti TUTTA la fiancata?
Come minimo doveva avere una lucidatrice sulla fiancata per darti la
botta senza sfregiarti...ma forse aveva la macchina del tuo stesso
colore :))

Google Maps da' 3 ore e 15, sono 304 km.
Io personalmente rispetto i limiti e di solito ci metto poco meno di 3
ore (considera che a quell'ora salvo incidenti l'A13 č completamente
libera, cosě come il pezzo di A4 e A31)


 controllo della macchina, non oso pensare altrimenti :-(
Indubbiamente se invece di beccarti quasi a met� fiancata avesse impresso la 
stessa spinta sull'angolo posteriore sinistro, dietro o in corrispondenza 
della ruota posteriore, avresti probabilmente passato un gran brutto 
momento! 

 posteriore e quella anteriore hanno proprio un affossamento
da parte tua c'č anche tanta sfiga, imho...
in pratica t'ha toccato proprio in quella frazioncina infinitesimale di 
secondo in cui le macchine erano perfettamente affiancate!!!!!!!   :\\\

 (breve, ma pur sempre rettilineo)
Quindi questo mentre ti spostavi a destra ti ha rincorso nel tuo
movimento (perpendicolare alla direzione di marcia) e ti ha
sportellato giusto?
--------------
No, come dicevo la sua descrizione iniziale dell'accaduto era mooolto 
approssimativa.
Molto probabilmente il tizio alla fine non andava poi cos� tanto pi� veloce 
di lui e mentre lo sorpassava (e lui era ancora abbastanza a sinistra) ha 
dato una sterzata violenta a destra, magari per evitare qualcosa o 
esagerando ad evitare qualcosa o pi� facilmente perch� ubriaco e subito dopo 
si � ripreso sterzando a sinistra.
E andando a 
tot.km
 all'ora in pi� ti ha solo dato una botta senza
sfregiarti TUTTA la fiancata?
Come minimo doveva avere una lucidatrice sulla fiancata per darti la
botta senza sfregiarti...ma forse aveva la macchina del tuo stesso
colore :))
-------------
La foto � piena di riflessi, ma direi che era un grigio metallizzato, 
comunque la strisciata si vede a partire dal parafango posteriore e fino 
sulla porta anteriore (dalla quale ha fatto saltare anche la parte in 
plastica).

 
http://img512.imageshack.us/my.php?image=stbl0.jpg
scusa non avevo visto la foto prima dell'altro reply...
ma che era messo di traverso in mezzo all'autostrada???    :|

libera, cosě come il pezzo di A4 e A31)
Quello fa la differenza. Col traffico Padova - Bassano e' una rogna.
in statale ci impieghi minimo un'ora.


 Giusto e se non si allontana fate 600 km uno in culo all'altro
no, gli viene un collasso ben prima, per la troppa adrenalina che
scarica x strada, mentre tutta quella energia dovrebbe utilizzarla
per fare all'amore con una donna (o uomo se piace il genere).
--
Magius 

scopo di tutti...e non fosse quello di moralizzare il prossimo...
certo, giustifichiamo i prepotenti, perchè tanto loro sono prepotenti
e noi tutti quelli intelligenti che se non lo agevoliamo siamo pure
deficienti.
--
Magius 

 deficienti.
I prepotenti esistono in diverse forme: è prepotente uguale sia chi arriva a 
180 e pretende che tutti quelli che si trovano sulla corsia di sorpasso 
evaporino per lasciarlo correre che quello che viaggia fisso a 100 km/h 
sulla corsia di sorpasso e pretende che tutti gli altri si accodino a lui 
perché a lui quella sembra la velocità corretta da tenere o perché a lui 
piace prendersela molto comoda, sempre.
Se ci fosse sempre rispetto per gli altri e buon senso i 180isti ed i 
100isti potrebbero convivere senza grossi problemi, ma purtroppo non è così, 
e non solo per colpa dei 180isti... 

 così, e non solo per colpa dei 180isti...
il tuo è un post intelligente: c'è chi deve avere un po' più di pazienza
e chi dev darsi una mossa.
--
Magius 

 e chi dev darsi una mossa.
Esatto! 

La foto è piena di riflessi, ma direi che era un grigio metallizzato, 
c'hai occhio eh? complimenti :-)
era proprio di quel colore


 a pacchi!!
No, io vado con il cruise a 130 di GPS, ma se qualcuno mi sta troppo
vicino stacco il cruise e rallento, *senza frenare*, fino a
raggiungere una velocità meno pericolosa. Dopo un po' capiscono tutti.
M.

 raggiungere una velocità meno pericolosa. Dopo un po' capiscono tutti.
Torno a ripetere: tu si che ne sai a pacchi di sicurezza stradale!!
PS: ma non hai ancora trovato uno che ti taglia la strada ti fa
fermare la macchina e ti tira giù tutti i denti?
Se un giorno in autostrada troverò una macchina parcheggiata a cavallo
del jersey mi verrai in mente tu ^_^

 M.
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 delle corsie di sorpasso :-))))
LoL!!

 fermare la macchina e ti tira giù tutti i denti?
Una volta uno ci ha provato, autostrada da Aosta a Torino. Ha bloccato
tutto il traffico, mi fatto fermare, poi ha cercato di scendere, ma
mentre apriva la porta sono ripartito e gli ho sfasciato la porta. Si
è fermata altra gente, ha preso un sacco di botte perchè aveva rotto i
coglioni a tutti, si è ritrovato con due dita fratturate e la macchina
piena di calci, si è pagato i danni, mi ha pagato i danni ed ha pure
preso il ritiro della patente e qualche mese con la condizionale per
violenza privata.
Credo che non lo farà più.
M.

 violenza privata.
Ma alla fine gli hanno anche incendiato la casa e hanno portato te in
trionfo uahuahuahuahuahu!!

 trionfo uahuahuahuahuahu!!
Se ti metti di traverso e blocchi entrambe le corsie da Aosta a Torino
la domenica alle 18 almeno 10 persone più manesche di te
statisticamente le trovi.
M.

 Credo che non lo farà più.
Ti dirò, è proprio la prima volta che leggiamo su IDA spacconate di
questo genere :-]


Ti giuro che è successo veramente. Se c'è la coda ai 100 all'ora e ti
metti a fare zig-zag come un matto cercando di sbattere fuori quelli
che ti rallentano prima o poi qualcuno che si incacchia lo trovi.
Forse la gente una volta (parlo del 1988) era anche meno tollerante.
Al mio paese una trentina di anni fa avevano anche pestato per strada
uno che faceva troppo rumore con il motorino. Io non c'ero, ma aveva
visto mezzo paese e nessuno l'aveva difeso.
M.

 Quand'è che è arrivato Terminator? :D
Più che terminator direi il pifferaio magico che suona il suo flauto e
tutti gli automobilisti (compresi quelli che venivano in senso
contrario) sono venuti in suo soccorso picchiando lui e la sua
famiglia per tre livelli di parentela!!