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Titolo: Oggi ho dovuto

mandare affanculo uno pensava di avere la precedenza in uscita 
percorrendo la corsia interna della rotonda. Io ho continuato a 
percorrerla, lui, dietro di me, stava per finirmi sul paraurti. Mi 
suona, io rispondo incazzato e gli faccio un po' di gestacci.
Avra' capito? Sicuramente no.
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 Opinione personale
Le prevedeva. Quelle gia' fatte stanno li e ci resteranno.
Ciao ... Dino

 responsabili dei comuni che le disegnano così.
In tal caso ti posso far ammirare dei bei lavori fatti da pazzi :-)
CI sono rotatorie con diametro molto piccolo e due corsie, ti lascio
immaginare il macello ogni volta che c'è un'altra auto vicino....

 Le prevedeva. Quelle gia' fatte stanno li e ci resteranno.
Notizia sul quotidiano locale di qualche giorno fa:
"la rotatoria di vattelapesca sarà a due corsie"
Mia faccia dopo averlo letto: :o
Giornalista stordito o comune fuorilegge? Ai posteriori l'ardua
sentenza. :D
-- 
syaochan (30,55+)
“Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary… that’s
what gets you.” - J. Clarkson


io sono passato la settimana scorsa in una a largo raggio e a tre corsie... 

"ginopilotino" <gi...@pilotino.invalid> ha scritto

Ah, eri tu quello che percorreva la rotonda nella corsia esterna senza 
uscirne e senza tenere la freccia a sinistra per indicare che nonostante la 
tua permanenza nella corsia esterna non saresti uscito all'imminente uscita?
Bravo, davvero bravo, sei un genio! Impara a percorrerle le rotonde, impara 
ad agevolare l'uscita di chi si sposta dall'interno all'esterno perch� deve 
uscire, usa quelle cazzo di frecce, e se non devi uscire dalla rotonda non 
stare all'esterno ma mettiti nella corsia interna! Se avessi accelerato per 
passarti avanti e tu mi fossi venuto addosso ti beccavi tutti i torti, 
garantito come l'oro, e non scherzo. Sono gi� stato coinvolto in un 
incidente simile ed ho avuto ragione piena nonostante le sbraitate 
dell'altro... che diceva gli avevo tagliato la strada... poverino! 

 sentenza. :D
Norme transitorie :(
Ciao ... Dino

 dell'altro... che diceva gli avevo tagliato la strada... poverino!
Balle. Se tu lo avessi fatto, come minimo ti beccavi il concorso di 
colpa, ad andarti di lusso. Piu' probabilmente stai solo trollando.
Impara a guidare.
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino 

 dentro.
E sbagli. Crei confusione e violi il codice della strada. Il tuo 
comportamento e' sanzionabile.
Ciao ... Dino

tua permanenza nella corsia esterna non saresti uscito all'imminente uscita?
Se tieni la freccia a sinistra comunichi che stai per spostarti nella
corsia interna.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 che diceva gli avevo tagliato la strada... poverino! 
Gli HAI tagliato la strada. 
A naso, avevi solo un avvocato migliore del suo.
ciao, f.

 A naso, avevi solo un avvocato migliore del suo.
Anche se ...
completamente contro logica, leggendo qua:
http://www.sicurauto.it/forum/viewtopic.php?t=8396&f=3
sembreresti avere addirittura ragione.
La normativa comunque è lacunosa.
Pare siano contemplate SOLO le rotatorie ad *UNA* corsia, il che è
palesemente falso stando a quanto esiste "de facto" in giro.
***CONTINUO*** a non comprendere per quale cristo dio di ragione occorra
una normativa PARTICOLARE e SPECIFICA per le rotatorie.
Se fossi il legislatore, non scriverei UNA VIRGOLA circa la rotatorie,
così come non la scriverei circa le strade "belle", "brutte", "larghe" o
"strette", "pulite" o "sporche".
Se fosse per me, precedenza come al solito. E' una strada, solo che
curva. Non vedo perchè meriti normativa apposita. Precedenza a destra a
meno di cartello (al solito), precedenza a chi impegna già la corsia in
cui desideri immetterti. Non vedo mezzo problema.
La normativa a parte genera UN SACCO di CONFUSIONE. Un sacco di gente ad
esempio è convinta che "chi impegna già la rotatoria" abbia la
precedenza rispetto a chi entra. BULLSHIT. Non serve legiferare in
merito, basta mettere i cartelli "dare precedenza" all'ingresso della
rotatoria se è questo che si vuole, ed infatti lo fanno. Ed io continuo
a sostenere che quando il cartello NON c'e' (è raro ma ne conosco almeno
un paio), ha precedenza chi ENTRA.
Ma ripeto, leggendo lì sembra che tu abbia ragione rispetto al cambio di
corsia. Ma più che altro perchè non è contemplato il concetto di
"corsia".
ciao, f.

 La freccia si mette per cambiare corsia.
In un mondo normale si. In un mondo popolato da donne che corrono al lavoro 
mezze addormentate mentre si mettono il rossetto al volante, si mette la 
freccia a sx.
Tralascio il resto: avevo ragione e basta. 

 Tralascio il resto: avevo ragione e basta. 
Quattro secondi dopo ho preso atto che in effetti probabilmente ce
l'hai.
E' terribilmente LONTANO dalla mia logica, ma del resto predo atto che
le leggi non le scrivo io.
ciao, f.


sar� l'ora ma io nn ho cpaito n� mazza 

>MIN>la presenza di più di una corsia.
Probabilmente riguarda le rotonde nuove. Effettivamente quelle
costruite negli ultimi anni hanno un'unica corsia, ci ho fatto caso.
Ma non tutte, una di circa un anno fa ne ha due.
Ma sulle vecchie, finché non cancellano la linea di divisione tra le
corsie una legge del genere (che non è poi una legge, è un parere del
ministero) è soggetta a contestazioni.
Non puoi dipingermi due corsie in terra e poi farmi credere che ce ne
sia una sola.


 resto dentro.
non si dovrebbe, anzi è sbagalito
anche se a scanso di equivoci..... 

 sia una sola.
Senza dubbio.
Io però mi riferivo ai molti casi in cui la segnaletica non c'e' ma c'e'
ampio spazio per più "file" di auto, tipo questa:
<
http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=piazza+leon
ardo+da+vinci+milano&sll=45.473642,9.286087&sspn=0.000994,0.001855&ie=UT
F8&hq=&hnear=Piazza+Leonardo+da+Vinci,+20133+Milano,+Lombardia,+Italy&ll
=45.480334,9.223985&spn=0.001988,0.003709&t=k&z=19>
Di fatto *NON* si viaggia su una sola corsia, e sinceramente
comportandomi come ho sempre fatto (ritenendole corsie diverse) non ho
mai avuto diverbi.
Ne ho avuti invece entrando in rotatorie *SENZA* cartello o segnaletica
orizzontale di "dare precedenza" all'ingresso.
ciao, f.

 orizzontale di "dare precedenza" all'ingresso.
Questa è una stupenda rotonda a doppia corsia e più uscite vicino a casa mia:
http://maps.google.com/maps/mm?q=carrefour,+carugate&hl=en&cd=1&ei=4DfOS7i5Ldag_Abn1qi3DQ&sll=45.54805,9.328406&sspn=0.001743,0.003358&ie=UTF8&view=map&ved=0CEMQgAc&ll=45.548307,9.32941&spn=0.000864,0.001679&t=k&z=19
Negli orari di punta e al sabato è un incubo passare di lì e ci sono sempre pezzi di auto a terra.

 ... non riteRREI di dover legiferare per accomodarle.
Anche io la pensavo così, ma l'esperienza mi ha insegnato che un pallido 
sfondo di "fai da te" nella vita fa sempre bene... 

 uscita?
tralasciando il fatto che, stando a quanto si è letto tutte le rotonde a più 
corsie sono di per se illegali o irregolari, volendo applicare il CdS alla 
lettera, e trattandole come strade curve a senso unico a più corsie, la 
freccia a sinistra la si mette solo se ci si sposta nella corsia più 
interna, mentre la destra solo prima di uscire ad una delle intersezioni. 
Rimanendo in una corsia, che sia una o l'altra, non va inserita alcuna 
freccia.
-- 
Fulmy(nato) 
on Suzuki "Alita" GS500  and  Skoda Fabia II Sport 1.4 16V 

 ligia al dovere e in buona fede farebbe.
Qui è l'uscita dove sono avvenuti i 2 incidenti di cui ti parlavo. A me 
avevano centrato la porta dietro mentre per uscire, con freccia a sx, mi 
spostavo dall'interna all'esterna. Ormai ero quasi fuori, ed il tipo mi 
venne addosso. Non ci furono ne avvocati ne nulla, solo i rilevamenti della 
locale che mi diedero ragione.
http://maps.google.it/maps?hl=it&ie=UTF8&ll=45.70409,9.694236&spn=0.000738,0.001206&t=k&z=20
 

 orizzontale di "dare precedenza" all'ingresso.
Già. Guarda questa:
http://maps.google.it/?ie=UTF8&ll=45.685809,9.741075&spn=0.000738,0.001206&t=k&z=20
Spesso capitano incidenti. Guarda bene i segnali di dare la precedenza. Chi 
viaggia sulla strada che sul monitor vedi in verticale, ha la precedenza (è 
200 volte più trafficata dall'altra), ma a volte c'è chi nella rotonda non 
se ne accorge perchè crede sia una rotonda come tutte le altre e... BUM! 

 sia una sola.
Resterebbe pero' il problema anche per le rotonde larghe senza 
l'indicazione della doppia corsia.
Infatti l'automobilista italiano che se ne sta "bello paciarotto" in 
rotonda, pensa ce la precedenza derivi dal tempo trascorso nella stessa.
Per cui se un'auto entra nella rotonda, si sente comunque in diritto di 
superarla e magari tagliarle lo stesso la strada oppure tamponarla.
Per sistemare le vecchie rotonde va rifatta la segnaletica orizzontale e 
magari risagomata riducendone la larghezza.
Ciao ... Dino


Forse intendevi dire freccia a dx. Vale lo stesso discorso in qualunque 
strada anche dritta. Se sei nella corsia di sorpasso e metti la freccia 
per svoltare a destra e qualcuno ti arriva addosso, dipende da come ti 
prende. Tu cmq non hai fatto una bella manovra e se l'assicurazione non 
ti ha dato il concorso di colpa e' solo perche' hai trovato degli agenti 
un po' superficiali nello stilare il verbale.
Ciao ... Dino

 le leggi non le scrivo io.
Da come l'ha raccontata, no. Forse nel suo caso specifico glia genti 
hanno ritenuto che il sorpasso da parte sua era gia' avvenuto e che la 
macchina sulla destra avrebbe dovuto mantenere una velocita' tale da 
potersi arrestare in tempo. Ma al limite ci sarebbe dovuto essere il 
concorso di colpa. Non gli e' andata di lusso, ma di extralusso.
Ciao ... Dino

 sarï¿œ l'ora ma io nn ho cpaito nï¿œ mazza
La precedenza ce l'ha chi percorre la rotonda. Se vuoi uscire devi dare 
la precedenza ai veicoli che sono sulla corsia a destra. Non puoi girare 
e ignorare gli altri veicoli, che magari ti precedono, come era nel mio 
caso.
Ciao ... Dino

 superficiali nello stilare il verbale.
Cosa avrei dovuto fare? Fermarmi nella corsia interna fino a che qualcuno mi 
avesse fatto passare? Se il tipo è arrivato a ridosso dell'uscita nel lato 
esterno per poi restare all'interno ha sbagliato, avrebbe dovuto: spostarsi 
nella corsia interna (doveva uscire alla quarta dopo quella) segnalandolo 
con la freccia a sx, mentre invece è venuto addosso a me, che nonostante la 
freccia a dx non mi facevano passare. Io agevolo sempre l'uscita di chi è 
nella rotonda, come è giusto che sia. L'importante è usare le freccie, che 
altrimenti non si capisce un cappero.
Ah, ti faccio presente che il ripo era entrato in rotonda da quella che 
sulla cartina vedi come "via Bianzana". Cazz, non puoi fiondati nella 
rotonda, restare all'esterno e centrare le auto che vogliono uscire! 

 rotonda, restare all'esterno e centrare le auto che vogliono uscire!
E invece puoi farlo. Una volta entrato nella rotonda non devi piu' dare 
la precedenza. E' esattamente come in una strada rettilinea. Chi deve 
svoltare a destra e per errore si trova nella corsia interna, rallenta e 
al limite fa un altro giro.
Sai come faccio io? Se devo svoltare a destra e mi trovo nella centrale, 
con largo anticipo mi sposto nella corsia esterna.
Ma nella maggior parte delle rotonde, semplicemente rimango sempre nella 
corsia esterna. In questo modo se qualcuno fa come te, ho buone 
possibilita' di farmi l'auto nuova.
Ciao ... Dino

 corsia esterna.
Impedisci a chi vuole entrare nella rotonda di entrarci. Cosa che potrebbe 
invece fare se tu stai più all'interno.
Ovvio che ho messo la freccia con anticipo, non troppo però, perchè 
altrimenti sembrava che sarei uscito all'uscita immediatamente precedente e 
qualcuno si sarebbe immesso nella rotonda, io l'avrei centrato e mi sarei 
pure sentito dire "ma avevi la freccia". Guarda la cartina... lì è un posto 
fatto un pò col culo... bisogna girarci per capirlo... 

 fatto un pò col culo... bisogna girarci per capirlo...
E' fatta abbastanza bene, ce ne sono di ben peggiori.
Ciao ... Dino

 La precedenza ce l'ha chi percorre la rotonda.
La precedenza ce l'ha chi viene da destra a meno di cartello che dice
altrimenti.
ciao, f.

 La precedenza ce l'ha chi percorre la rotonda.
Secondo quale articolo del cds? 

 La precedenza ce l'ha chi percorre la rotonda.
Perch� all'ingresso delle rotonde c'� il segnale di "dare la precedenza".
Ma non tutte le rotonde sono uguali... percorrere questa con la convinzione 
di avere la precedenza potrebbe costarti molto caro:
http://maps.google.it/?ie=UTF8&ll=45.685809,9.741075&spn=0.000738,0.001206&t=k&z=20
 


http://maps.google.it/?ie=UTF8&ll=45.685809,9.741075&spn=0.000738,0.0012
06&t=k&z=20
La precedenza si da A DESTRA a meno che la segnaletica non specifichi
altrimenti. Li c'e' EVIDENTEMENTE una segnaletica, la precedenza va data
in base alla segnaletica, come sempre ed il fatto che quella sia o meno
una "rotonda" IMHO č completamente irrilevante.
Ad esempio nessuno si domanda perchč il CDS non contempla le precedenze
per le strade "che hanno dell'erba ai lati", le rotonde sono la stessa
cosa.
ciao, f.
ciao, f.


Vero, mi sembra ovvio. Certo che c'e' il segnale in ingresso, ci 
mancherebbe pure.
Ciao ... Dino


Ovviamente mi riferivo al caso specifico, cioe' quando c'e' il segnale 
di precedenza in ingresso.
Ciao ... Dino

 una "rotonda" IMHO č completamente irrilevante.
Perň tanti sono convinti che essendo in rotonda hanno la precedenza. Infatti 
lě dove ho indicato su maps capitano spesso incidenti. 

 cosa.
Esatto. Eppure le rotonde in italia vengono viste come un caso 
particolare dove, non si capisce perche', la precedenza la pretende chi 
prima arriva nella rotonda e chi e' nella corsia interna.
Roba da matti.
Ciao ... Dino

 Perň tanti sono convinti che essendo in rotonda hanno la precedenza.
Vero, io perň non ho MAI capito il perchč ...
ciao, f.


Da queste parti di rotonde non alla francese ce ne sono pochissime. E 
queste poche vengono utilizzate correttamente. Il problema sono invece 
le rotonde dove la precedenza ce l'ha chi le ha impegnate.
Ciao ... Dino