Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Fiat si sucidida!!!

Prepariamoci a configuratori non funzionanti (AR anyone?), ordini non 
corretti ecc :-(
http://www.italiaspeed.com/2006/cars/financial/12/sap/1912.html
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 corretti ecc :-(
Mio Dio.
Qui da noi quel... quel... quel COSO e' stato poco meno di una
tragedia.
Anche adesso, a un anno dallo startup, abbiamo diversi componenti che
funzionano a calci e report tenuti insieme con lo sputo, procedure che
prevedono l'inserimento strettamente manuale di codici di 10 cifre
senza il minimo controllo, ore di down per far girare procedure che
prima erano trasparenti... e battaglioni di inutili consulenti che
sprano termini anglish assolutamente privi di senso e si fanno
strapagare. 
Tempi duri...
cia'
Map

 corretti ecc :-(
... :-/ ...non saprei cosa aggiungere oltre l'emoticon...

 tragedia.
Tranquillo: E' la normalità :-)
SAP è il Norton dei processi :-(


 
Come mai consideri SAP così disastroso?
Ciao
Marco

 corretti ecc :-(
...tagli sul personale amministrativo..., ordini chiusi fatturati e non 
consegnati..., business transformation sinonimo di riduzione di risorse 
umane nel customer service, centralizzazione dei servizi amministrativi 
in paesi a basso costo di personale come paesi dell'est Europeo o del 
Sud America ecc...
Saluti.

 Marco



Nella mia azienda è oramai il software più usato che sta passo per
passo sosituendo le funzioni degli AS400..
Ebben,è riuscito a farci rimpiangere quest'ultimi.. :|
E per cosa? perchè c'è la grafica fèsciòn molto niù eig,e user
friendly... -_-
-- 
Punto "Dream"

 Come mai consideri SAP così disastroso?
Perche' non e' un gestionale: e' solo un accrocchio di roba fatto per
piazzare eserciti di consulenti strapagati nelle aziende. Il know-how
rimane sempre blindatissimo nelle sacre e inviolabili mura della
societa' fornitrice, di fatto si arriva a pagare a carissimo prezzo
qualunque minimo intervento (e ne servono a camionate), il ritornello
dei consulenti e' "It's not a fault, it's an intended behiavour, so the
fix is out of the business blueprint and is to be budgeted"... insomma,
una tragedia. Ma ai manager, per qualche motivo, piace un sacco, e si
fanno trombare allegramente...
cia'
Max

 Ebben,č riuscito a farci rimpiangere quest'ultimi.. :|
Se ben gestite le soluzioni IBM sono tra le migliori in assoluto


 friendly... -_-
Più che fèescion direi in assoluto niù eig, visti i layout
agghiaccianti che si vedono contnuamente.
P.S. - OT: ma poste italaiane lo utilizza anche per il sito? No perchè
non mi sembra una perla di tecnologia e design sinceramente...

 non mi sembra una perla di tecnologia e design sinceramente...
Poste italiane? ahahahaha.
Direi che lì ci si può mettere una bella lapide sopra.
Negli ultimi mesi tra cartoline arrivate dopo  4 mesi (se andavo dalla
liguria a torino a piesi arrivavano 3 mesi prima),pachci arrivati
rotti,pacchi scomparsi... 
no comment...
-- 
Punto "Dream"

rotti,pacchi scomparsi...
Il solito disfattista..utilizzo la Posta da parecchi anni e non ho mai avuto 
problemi.

 problemi.
anche io la uso sempre ma negli ultimi 4-5 mesi, almeno qui, è un
disastro: rivista mensile in abbonamento in ritardo di 15/20 giorni
costante, merce ordinata via internet impiega 2 settimane dall'italia,
da uk sto aspettando una busta da 3 settimane... l'unica cosa puntuale
sono le bollette da pagare!
Quando posso uso il corriere, spendo di + ma mi arriva quando mi serve.
stefano

 problemi.
Registrazione online della postepay: inserire il codice ricevuto con il
telegramma.
Inserisco codice...ok, mi viene richiesto di effettuare un logout e un
nuovo login.
Al login chiedo di accedere ai servizi, mi viene detto che devo
inserire il codice ricevuto con il telegramma: lo reinserisco, "codice
già esistente"...provo a riaccedere ai servizi, "inserire codice",
inserisco codice, "codice già esistente".
Questo è disfattismo?
Invio una mail notificando il problema, mi dicono di provare dal giorno
dopo utilizzando MSIE: funziona.
Ora, non voglio entrare nel merito del problema, in quanto che sia di
deadlock sulla prcedura di registrazione o di incompatibilità con
Firefox, lo trovo cmq insostenibile per un soggetto quale Poste
Cubane...ehm, scusate, Poste Italiane.

And ha scritto:

Poste usa SAP per la parte di backend (contabilità uffici postali,
etc.). Il front-end e la parte web è tutto in tecnologia Microsoft
m.

 ha scritto nel messaggio 
news:1166523248.3...@73g2000cwn.googlegroups.com...
P.S. - OT: ma poste italaiane lo utilizza anche per il sito? No perchè
non mi sembra una perla di tecnologia e design sinceramente...
-------------------------------------------------------------------
Le Poste non so.
So per certo che Alitaglia lo usa (e si vede) e credo anche Trenitalia (e si 
capirebbero tante cose).
M. 

 sacco, e si fanno trombare allegramente...
Quoto, giusto stamattina ridevo in faccia a un nostro ex-cliente che si è
affidato a una ditta concorrente che ha imposto Sap come standard di
sviluppo. Quante risate che mi sto facendo.....
(oh, ma vuoi vedere che su IDA facciamo tutti lo stesso mestiere? :p)
--
Andrea (27, 150+, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 tragedia.
Chi ha inventato SAP è un idiota. Chi lo vende come la manna è pure peggio

> (oh, ma vuoi vedere che su IDA facciamo tutti lo stesso mestiere? :p)
beh, molti di voi in effeti faranno lo stesso mestiere, ma io che lavoro
in tutt'altro settore non so a cosa vi riferite.... di che si tratta, in
sintesi?
-- 
-- 
ŠL'ArroganteŽ
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Chi ha inventato SAP è un idiota. Chi lo vende come la manna è pure peggio
...e chi lo compra come fosse la manna?

 
il peggio resta sempre chi lo compra :)
-- 
Nicolo' "NiCkO" [25y,231hp,VE]
BMW 530iA E39 my2003
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

...e chi lo compra come fosse la manna?
E' semplicemente un ignorante in informatica.
Ma se io che sono ignorante perchè il mio lavoro è fare altro mi affido a 
una società di consulenza (anzi, solitamente c'è una gara d'appalto o 
comunque si valutano più offerte) e mi spaccia SAP come il massimo dei 
massimi....quantomeno non sei un consulente ma un bel ladro.
Il consulente vende la sua professionalità e spera di venderla nel tempo, 
non rovina un'offerta così, solo le merde lo fanno. E facendolo rovinano il 
mercato

 
Di male in Peggio!!! O_O
-- 
Punto "Dream"

 il peggio resta sempre chi lo compra :)
Chi lo compra può anche non essere informato o male informato...non sta 
comprando un film che può anche fare schifo. Si sarà informato, sarà stato 
male informato, e, visto che qui il parere è unanime, basterebbe chiederlo a 
chiunque abbia avuto il piacere di lavorarci insieme a quel coso per sapere 
effettivamente com'è... 

Di male in Peggio!!! O_O
Insomma... la parte Microsoft č stata seguita direttamente da Redmond con 
non si sa quali patch ed ottimizzazioni personalizzate, non la liquiderei 
proprio cosě... 

 sintesi?
Sarebbe un programma gestionale sviluppato in linguaggio
ABAP,utilizzato quindi per gestione contabile,merci ecc.. per
un'azienda.
Programma che, *funziona male*...
Come dire "Evviva uso Internet Explorer",quando esistono Opera e
Firefox che si piantano molto meno e sono più funzionali.
Idem per SAP. Esistono grandi progammi gestionali (Tivoli di IBM,per
esempio)che risultano essere più affidabili,ma sono,come posso dire..
meno "alla moda". Ora lA moda dice USIAMO SAP...
So di un'enorme catena francese di supermercati (non faccio nomi),che
ha sperimentato 6 mesi sap,e l'ha buttato diretamente nel cesso per
passare ad altro...
-- 
Punto "Dream"

 mercato
Non e' che spera... una volta che hai SAP e ti rendi conto di non aver
il know-how per gestirlo, ti accorgi che dipendi in tutto e per tutto
dai consulenti... che fai, compri un altro sistema?
Certo, se ti chiami Auchan (?) e con SAP devi viverci, magari lo fai
anche, ma da me, in cui SAP non e' usato per il core business (grazie a
iddio...lo usiamo solo per le HR, che putacaso sono il MIO core
business) chi te lo fa fare?
Intanto strapaghiamo il nostro battaglione di consulenti, il project
manager della migrazione ha fatto harakiri e tante belle cose...
cia'
Max

 passare ad altro...
sono passati a Oracle EBS?
Ciao
PeoFSZ1600
-- 


 
http://www.italiaspeed.com/2006/cars/financial/12/sap/1912.html
A distanza di 7 ore dall'apertura del thread, posso dire che credo sia
l'unico del 2006 nel quale tutto il popolo (informatico) di IDA si
trova d'accordo!! :-)
Ottimo lavoro! :-P

 Chi lo vende come la manna è pure peggio
Chi lo vende è solo furbo :-(
D'altronde pure Norton continua a fare i suoi software di cacca e trova 
gente che li compra (o addirittura se li trova preinstallati sui 
computer che acquista :-( )


 M.


 Ottimo lavoro! :-P
Grazie, è giusto dare visibilità a certe cose, sono contento di essere 
utile, ora manca solo qualcuno che segnali (Jody?!?!) a chi di dovere il 
colossale errore prima che la catastrofe si verifichi!!!!


 business) chi te lo fa fare?
Guarda che il mio discorso era al contrario. Un consulente sano di mente non 
ti consiglia certo SAP... 

 che acquista :-( )
Symantec, nel caso.
Ed è al 99% merdaccia, escuso il Ghost forse che resiste da tempo immemore 

> sono passati a Oracle EBS?
Altra bella roba leggera...

 Ed č al 99% merdaccia, escuso il Ghost forse che resiste da tempo immemore
E Partition Magic, di cui infatti non hanno cambiato un byte da quando hanno 
assorbito PowerQuest.
M. 

 ti consiglia certo SAP...
Diciamo uno onesto non ti consiglia SAP..... Un consulente che ti 
consiglia SAP ha il lavoro assicurato per tutti gli anni a venire, mica 
stupido :D


 Altra bella roba leggera...
sii, solo un misero centinaio di giga per l'istallazione di base....


 sii, solo un misero centinaio di giga per l'istallazione di base....
Conosco conosco, purtroppo :-D
Mi ha anche fatto vincere una trasferta da 900km A/R in giornata... 

> sii, solo un misero centinaio di giga per l'istallazione di base....
Ma sei ironico o dici davvero?!?
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it


lo adottano già da tempo in IVECO e non mi sembrano abbiano 
i problemi che voi dite...
al tempo dell'installazione appunto in IVECO (4 anni fa) era 
già previsto che sarebbe stato adottato anche
da FIAT.
Il lavoro di sviluppo è già stato fatto.
ciao
Walter

 Walter


 funzionante?!?!?!
No, non sarebbe il primo... :-O
Io ne conosco un'altro. Incredibile. Sono tutti felici, ed effettivamente
gira tutto come un'orologio, o così mi dicono.
Quella società con Fiat non c'entra assolutamente nulla. E non chiedermi
altro, che non ne posso parlare. Ti basti quello come indizio... è
totalmente estranea a Fiat.

Firefox che si piantano molto meno e sono più funzionali.
A me I.E. si sara' piantato 3 volte in tutto. Nessuna da quando sono
passato a I.E. 7 che va benissimo. (Ho anche Firefox installato ma da
quando sono passato a I.E.7 non lo uso piu').
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"No more cannibals here, buana. We ate the last one yesterday"

 totalmente estranea a Fiat.
allora parli di una Casa Automobilistica?!! :-DD
--
gec
-- 

 allora parli di una Casa Automobilistica?!! :-DD
LOL!
No, no, non ha a che vedere con le automobili! :)

 M.
Ci mettiamo anche Backup Exec (ex Veritas)?
Ciao
-- 
Stefano R.© (BO, 36, 3xx++, 196, 192)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://xoomer.virgilio.it/stfno/300ZX
)
& Jaguar X-Type 2.5 V6 Executive driver
TOYOTA CELICA TS qualche volta driver
VDS pilot - Licenza di volo n° 43814

> Ma sei ironico o dici davvero?!?
Non è ironico, garantito 

Cubane...ehm, scusate, Poste Italiane.
Stesso discorso:ho anche io Postepay e ho utilizzato Firefox per 
registrazione, pagamenti ecc.
Mai un problema.Non ti sei chiesto se il problema fosse nel tuo pc?

 Mai un problema.Non ti sei chiesto se il problema fosse nel tuo pc?
No, no, qualcosa funziona, altro no.
Tralasciando problemucci veniali (tipo che va in BancoPostaOnline, se
poi vuoi andare in e.Posta devi inserire di nuovo user e password)...
ieri ho pagato l' ICI.
Ho inserito i dati della carta di credito, connessione protetta e
tutto...
Errore vbscript.
ERRORE VBSCRIPT? Dopo che ho mandato i dati della carta? MA SIAMO
SCEMI?
Chi cazzo l'ha testato, Pinocchio?
Con Explorer ha funzionato. Naturalmente si guardano bene dal
dichiarare che firefox non funziona.
Il sito di posteitaliane e' al livello di tutta l'azienda: MERDA, di
quella molle e puzzolente.
E c'e' gente che ha aperto il conto bancoposta, affidano i loro
risparmi a quella manica di ritardati... allucinante, piuttosto io
terrei i soldi sotto la piastrella.
cia'
Max

 totalmente estranea a Fiat.
E' una grossa azienda del nord italia?
-- 
Punto "Dream"

 E' una grossa azienda del nord italia?
Quella societą con Fiat non c'entra assolutamente nulla. E non chiedermi
altro, che non ne posso parlare. (cit.)

 altro, che non ne posso parlare. (cit.)
Secondo me produce cioccolato...
Ma non insisto,sembri intimorito da ciò.. :PPPPP
-- 
Punto "Dream"

 Ma non insisto,sembri intimorito da ciò.. :PPPPP
Ecco, perchè la risposta sarebbe... Quella società con Fiat non c'entra
assolutamente nulla. E non chiedermi
altro, che non ne posso parlare. (cit.)
:)

 Mai un problema.Non ti sei chiesto se il problema fosse nel tuo pc?
Sono sicuro al 100% dello stato di salute dello strumento che uso per
lavoro...e sinceramente non vedo come possa influire una configurazione
del mio sistema nell'ottica di inserire un codice in un form e
processarne il submit...


Eh... storia gia' sentita tante volte e in tanti posti!
Ma gli interventi li pagano i manager o "la ditta"?... No, perche' in
quest'ultimo caso qualche pensiero malizioso lo avrei... ;-)
Roberto FURLAN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quest'ultimo caso qualche pensiero malizioso lo avrei... ;-)
Ovviamente paga la ditta, ma il pagato deve essere imputato a una voce
di costo (si fa presto a dire "paga la ditta"), la voce di costo
riporta al progetto, in definitiva a fine anno il progetto sfora il
budget e il manager viene cazziato. 
In teoria... 
cia'
Max


In pratica, a fine anno magari anche l'omino della SAP si ricorda di quel
manager che gli ha fatto fatturare cosi' tante belle consulenzine... ;-)
Cosa vuoi che sia una cazziatella...


 Cosa vuoi che sia una cazziatella...
Se la cosa salta fuori (e il controllo direzionale e' li' apposta) il
manager e' liquidato su due piedi, senza buonuscita e con una pessima
reputazione - non e' una bella cosa, per un manager.
Quello che in realta' succede e' questo: il manager si accorge di
essere alto, allora tira la cinghia su quello che puo' controllare dei
costi... promozioni, incentivi, bonus...
Dopo un po' i collaboratori che hanno un minimo di capacita' se ne
vanno, il manager si trova in braghe di tela, perche' senza staff non
puo' fare niente, il progetto si arena, il manager viene silurato.
Anche questo, abbastanza in teoria.
cia'
Max

 Ci mettiamo anche Backup Exec (ex Veritas)?
oddio, da quando ho scoperto linux e il tar, backup exec lo trovo mille 
volte + complicato e meno efficace :-)
sani
-- 
Denetor


Qui in tv hanno appena finito di parlare di manager che mandano a remengo le
aziende dopodiche' se ne vanno con tanti bei milioni di buonuscita in
saccoccia. Magari la tua e' l'unica ditta diversa.
Roberto FURLAN
Io credo che la fortuna di tanti furbi stia nei tanti ingenui. ;-)


 saccoccia. Magari la tua e' l'unica ditta diversa.
Tutt'altro (l' AD uscente ha chiuso un biennio da vomito ed e' stato
congedato con una signora buonuscita), infatti ho scritto "in
teoria"...
cia'
Max

"Denetor" <n.da...@virgElio.itti> ha scritto nel messaggio
news:45899211$0$16153$
4faf...@reader3.news.tin.it

Complicato? Mah a me sembra parecchio intuitivo.. cmq non mi sembra
direttamente confrontabile con il tar, a meno che non debba fare il backup
solo di un server unix, ma se hai tante sorgenti eterogenee gli agent sono
comodi ed efficaci e per cambiare l'ordine di backup o le credenziali di
accesso ci metti un secondo..


 accesso ci metti un secondo..
Meglio Bakbone di Veritas... 

 direttamente confrontabile con il tar, a meno che non debba fare il backup
ho per fortuna una situazione abbastanza semplice, dove ogni server fa i 
backup per conto proprio. per questo con tar mi sono trovato molto 
intuitivo, con veritas ho sempre fatto fatica e non ho la sensazione di 
avere pieno controllo di ciň che fa.
poi con il discorso dei pool eccetera... argh, devo lavorare, non 
studiare come fare i backup :-)
sani
-- 
Denetor