Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Toyota in crisi...

Le fabbriche sparse per il mondo non riescono a produrre le auto richieste 
quindi la dirigenza Toyota ha chiesto ai suoi lavoratori in Giappone (qui 
tra l' altro esiste un intero stabilimento che produce Toyota solo per i 
mercati esteri) a non prendersi le vacanze estive. La risposta dell' 
associazione dei lavoratori stata positiva poiche' che preferiscono lavorare 
piuttosto che rischiare che la loro azienda perda quote di mercato.
(Ovviamente la Toyota ringraziera' i lavoratori con bonus pesanti nella 
busta paga)
Ciao
DEAD OR ALIVE ULTIMATE
-- 
"I giapponesi ci chiamano pigri, ma almeno noi cuciniamo il pesce"
ICQ: 21061765
Spider MR-S (JPN,33,140) 
http://tinyurl.com/57o7d
 


Prova ad andare a chiedere ai nostri operai di saltare le ferie ...  :-(
Pippo

 Pippo
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6

 busta paga)
Almeno quello....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Pippo
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 quote di mercato.
e me la chiami crisi? mah... qui in europa c'è in media una eccedenza
produttiva del 20-25%.  Lì rinunciano alle ferie qui rischiano di
andarci sine die.
Forse sarebbe stato meglio scrivere qualcosa del tipo: Toyota scoppia di
salute

 ha scritto:

forse era ironico?
----
Sviti

 ha scritto nel messaggio
news:ebj0d.230342$OR2.10...@news3.tin.it...

Pensa che Toyota avrebbe la liquidità per acquistare immediatamente CASH tutto il gruppo
PSA!
E' la casa automobilistica con i conti più in attivo del pianeta.
-- 
Davide <:::GustaV:::> (28,120,MI)
Alfa147 1.6 TS 120 cv superbenza
(togli la zavorra prima di contattarmi in privato)

 nella busta paga)
Massimo rispetto.
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Non c'e' piu' niente da bruciare, solo le bianche ceneri.
(Rocky Joe)
http://www.rx78.org/ctr/censimento/
 

 favore che l'operaio fa, non ne ho mai viste.
c'č un dilemma pari a quello dell'uovo e della gallina...
č iniziato prima il management indisponente o lo sfaticamento degli operai?
;-)

 E' la casa automobilistica con i conti più in attivo del pianeta.
..e non developpano una degna erede della Supra MK4, sti cani rognosi! ;-)

;-)
Ehm.......mi sa che c'hai ragione anche te. :-D


 E' la casa automobilistica con i conti più in attivo del pianeta.
E' anche la casa che vanta il miglior rapporto 
qualità-affidabilità-prezzo.
Ciao
MARCO
-- 
Questa è una firma automatica di MesNews.
Sito: 
http://mesnews.no-ip.com

 ha scritto nel messaggio
news:77i0d.229748$OR2.10...@news3.tin.it...

Prova ad andare a chiedere ad un datore di lavora di ricompensare
l'operaio che non fa le ferie...

busta paga)
Dovrà essere posta presto in agenda del G8 e di organismi affini
questa faccenda.
Se deve esserci la globalizzazione, deve esserci globalizzaizone
anche sulle regole del lavoro ............
E' inammissibile che ci siano Paesi dove i diritti dei lavoratori
sono calpestati ed altri dove sono fortemente sindacalizzati.
Il risultato è una "globalizzaizone" a senso unico, dove ci sono
i giapponesi e i coreani (e in futuro i cinesi) che mettono in
ginocchio le economie occidentali, invadandole con prodotti
realizzati a costi produttivi bassissimi ed offetrti, quindi, a
prezzi sleali.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
I PRIMI AGGIORNAMENTI DOPO LA PAUSA ESTIVA !!
LEGGI I NUOVI TEST DELLA NUOVA MULTIPLA E DELLA LYBRA SW
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 prezzi sleali.
tutto cio' corrisponde al vero solo per la cina (manodopera a basso 
prezzo). Ma allora deve valere anche per la polonia, dove si producono 
molte auto fiat.
-- 
Linux 2.6.8.1 i686
Non preoccuparti se sei un cleptomane. Puoi sempre prendere qualcosa
per curarti.

 qualità-affidabilità-prezzo.
dopo hyundai. 8-)
-- 
Linux 2.6.8.1 i686
Considerando i necrologi, una persona mediocre e non importante non
muore mai.

 ha scritto nel messaggio
news:77i0d.229748$OR2.10...@news3.tin.it...

Da noi semmai abbiamo il problema opposto cioč che Fiat vuole dare troppe
ferie ehm cassa integrazione!

molte auto fiat.
Il ricorso alle produzione dell'est EU da parte dei costruttori
europei è una conseguenza della concorrenza sleale dei
nippocoreani.
: - )


 nippocoreani.
Questa è fantastica ... sembra di sentir parlare il nostro Silvio 
nazionale. Se non ricordo male sono anni che in FIAT si utilizza la 
manodopera polacca, la vecchia 126 non era costruita in Polonia?! 
Sempre colpa dei nippo??
Jody sei ridicolo.



Io di sleale vedo il comportamento del mondo occidentale per molte altre
cose e molto più serie.
Zotto

 medio.
per tua conoscenza sappi che da una recente statistica e' emerso che lavora
di piu' un messicano che un giapponese...
Tu dovresti pensare che la toyota chiede piu' ore per soddisfare la
richiesta...
Luaks M.

Questa risposta è per tutti i 3d finora susseguiti.
1)Nel sistema internazionale non ci sono regole da rispettare. L'unica
regola che vige è quella delle norme consuetudinarie ma una di queste è
proprio ".....che ogni stato possa gestire come vuole la propria forma
Politica, economica e sociale".
2)La globalizzazione non è un "trattato" ma una forma di omogenizzazione dei
paesi sviluppati nata dalla (falsa ed illusa) idea che un sistema economico
di questo tipo con questi meccanismi possa creare efficienza.
3)Prego il signore che non globalizzino il mondo del lavoro altrimenti
prevede una sana caduta dei salari associato ad un aumento delle monte ore.
4)Sulla delocalizazione industriale vorrei far presenti un paio di cose
   -- Dalla fine degli anni '90 le multinazionali o industrie hanno fatto 2
conti alla mano e capito come si ha minor costo a produrre un dato bene nel
paese dove quel bene verra' venduto anziche' produrlo in paesi dove è
presente una manodopera a bassissimo prezzo (la toyota costruisce una
fabbirca in Francia. La Cina inizia ad inalzare i salari, etc....)
   --La "minaccia" della delocalizzazione è puro meschinismo industriale
atto ad avviare un sistema di riforma del lavoro capace di abbassare i costi
(un'azienda massimizza tuti i costi ad eccezione di quello del lavoro che è
vincolato) e quindi scagionare la caduta del sagio di profitto presente nei
momenti di crisi ciclica. Acconsentire questa politica vuol dire diminuzione
della domanda effetiva da parte dei consumatori e diminuzione del "Ricavo
Lordo"  (è un discorso lungo a spiegare) che innesca un sistema di taglio
nei costi anche nei settori di R&S necessari per il progresso stesso
industriale.
Spero di essere stato utile.

Prova ad andare a chiedere ai nostri operai di saltare le ferie ...  :-(
Conosco parecchia gente che avanza fra le 5 e le 40 settimane di
ferie......
--
Stefano D.
PD - BMW 330d (in vendita) - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

i giapponesi e i coreani (e in futuro i cinesi) 
Giappone, Corea e Cina...tutti uguali.....che pena.
Gli operai giapponesi sono pagati parecchio piu' che da noi
(altrimenti in Giappone non riuscirebbero nemmeno a mangiare....).
E vorrei vedere se la Fiat offrisse ai suoi operai di rinunciare alle
ferie PAGANDOLI quanti non accetterebbero.


 rognosi! ;-) 
Aspetta ;-) forse una GT2000 in futuro


 forse era ironico?
:-)


 l'operaio che non fa le ferie...
Se ne avesse l'esigenza lo farebbe, e lo fanno in certi casi, aziende 
piccole per carità, ma magari in certi periodi in cui sono sotto con il 
lavoro e non riscono a evadere gli ordini bloccano le ferie e sono molto 
disponibili verso gli operai che fanno straordinari per finire certe 
consegne.
Ma ho come l'impressione che quest'anno molte ditte se avessero potuto 
avrebbero dato una settimana in più di ferie, visto che il lavoro c'è, 
ma non è abbondante.
Ma nella grande industria italiana i lavoratori sono fortemente 
coalizzati e difendono, oltre ai loro legittimi interessi, al loro 
interno anche sacche di disimpegno e disinteresse verso l'azienda. Gente 
che sputa nel piatto dove mangia, sempre pronta a lamentarsi, ma che non 
sente come sua l'azienda dove lavora, con poco amore e poca stima per 
ciò che fa.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
-:- Opel Astra 1.9 CDTI Cosmo (150 cv - 2004 forse)
--

 nippocoreani.
Ma se si fa sparire a livello di WTO e G8 la prima si dovrà eliminare 
anche la seconda, O no?


 Spero di essere stato utile.
Molto. Grazie. Hai una bibliografia su ciò che scrivi nel punto 4? Te ne 
sarei grato. Come dicevo a Jody sono interessato ad un approfondimento 
accademico del discorso del lavoro, condizioni e differenze nei vari 
paesi. Anche se sono un po' OT, ma abbiate pazienza.


 diritti dei lavoratori.
se la produttività aumenta non è detto che  i lavoratori ne patiscono 
solo conseguenze negative. Ad esempio: Henry Ford introdusse la catena 
di montaggio e la parcellizzazione del lavoro per aumentare la 
produttività nella sua compagnia e questo indubbiamente portò ad un 
maggiore stress e alienazione per il lavoratore (vedi Tempi Moderni di 
Chaplin); ma è anche vero che Ford fu il primo a praticare la politica 
salariale dei Five Dollars Day. Se la produttività aumenta, il lavoatore 
può ottenere aumenti di salario, più tempo libero, maggiori garanzie e 
assicurazioni sociali. Tutto dipende da quanto è democratica la gestione 
dell'economia.

Piu' che volentieri. Posso consigliarti degli ottimi testi del mio "padrun"
Acocella; fai una ricerca, mi sembra che scrisse proprio un libro
interessante a proprosito.
Altro personaggio è Lunghini che analizza proprio questoaspetta della
globalizzazione; dovrebbe esserci una raccolta di saggi interessanti.

 nippocoreani.
Beh, però che i giapponesi lavorino di più non è certo una novità
dell'ultima ora. Il problema secondo me è che in Jappo se lavorano di più
vengono pesantemente ricompensati dal punto di vista finanziario e quindi
c'è lo stimolo (ma questo in TUTTI i campi, non solo in quello
automobilistico), cosa che da noi non avviene (anzi, la tendenza è far
lavorare di più a parità di salario se non addirittura tagliando gli
stipendi). Non capisco davvero perchè parli di concorrenza sleale,
quantomeno in riferimento al Jappo. Oltretutto l'operaio jappo guadagna
NETTAMENTE più dell'operaio italiano, a parità di costo della vita, quindi
non si può nemmeno dire che ci sia tantissima manodopera a basso costo.
Cla.

cose e molto più serie.
Tu sei sempre pronto a metterti a novanta gradi al cospetto del
feticcio coreano ............ eh .............. !!!  


Scusami, ma da quali fonti ricavi questa teoria. 
Qualsiasi testo universitario in materia di Economia politica .
Qualsiasi studente che ha dato con successo questo esame sa bene
che le ore di lavoro sono una variabile da cui dipende in modo
determinante la produttività di un'azienda.
E le ore di lavoro sono oggetto di trattativa sindacale.
L'elementare sillogismo che ne deriva ti dovrebbe far capire la
natura del legame che intercorre tra diritti dei lavoratori e
produttività.


dell'economia.
Le tue annotazioni sono corrette ........... ma io mi riferisco
al tema della Corea nel settore dell'auto.
La questione non riguarda gli stipendi degli operai, ma la
produttività degli stessi.
A parità di costo della forza lavoro, in Corea (ed anche in
Giappone) le ore di lavoro sono di più che in Italia o Germania.
Ciò è favorito dalla minore coscienza sindacale del settore
metalmeccanico coreano o giapponese rispetto a quello presente
nei Paesi democratici.
Questo consente agli orientali di aggredire i ns mercati offrendo
prodotti apparentemente del medesimo livello, a prezzi inferiori.


industriale.
D'accordissimo ............ 
ecco perchè va sostenuta l'economia nazionale.
: - )



Svegliato male stamattina? Eppoi, non stavo parlando della Corea.
Facciamo così, tu mettiti a 90 gradi di chi ti pare che ai miei 90 ci penso
io.
Zotto

Zotto
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

non si può nemmeno dire che ci sia tantissima manodopera a basso costo.
Quello che fa il costo del lavoro e la produttività non è certo
lo stipendio, bensì lo stipendio mensile diviso le ore effettive
lavorate nel mese.
Ripeto: effettive.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IL COMMENTO SUL TRIONFO FERRARI A MONZA
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org