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Titolo: EVO e Civic Type R

Ciao!
Sull'ultimo numero di Evo c'è una prova di alcune auto (Mini Cooper by
Works, Elise Turbo, Civic Type R, M3 SMG, Impreza WRX STi, Carrera). Si
parla bene di tutte, tranne che della CTR... dicono che "il volante è
orrendo, vischioso in rettilineo; ottuso, stranamente impreciso sui
rettilinei, dà l'impressione di essere artificialmente pesante; Tutto ciò dà
l'impressione generale che il telaio della Civic non sia all'altezza dei
quasi 200Cv della vettura".
Ma fa veramente così schifo? Qualcuno di voi l'ha provata? Io vorrei
prendermela il prox autunno, ma a questo punto devo assolutamente provarne
una!! (a Torino è impossibile provarla...)
Sulla carta non mi sembrava così male.. anzi!! Ho sentito che non è
"perfetta" come la Integra Type R, ma questo si sapeva...
Aiuto!! A questo punto non so che auto scegliere!
--
Bicipite

Aiuto!! A questo punto non so che auto scegliere!
Focus RS, quando esce.... :-)
Ciao!
Superpeo (MI, 150 & 190)
-- 
Centoquarantasette & Spider
www.cinghialoni.org
 "Power is nothing without insanity!"
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

 Focus RS, quando esce.... :-)
Si...quando esce....:))
Sono ormai 2 anni che la rimandano.....la faranno mai davvero??? :-7
Lasciando ovviamente perdere l'animalata del 2.0 turbo TA.....
Ciaoo!!
--
§=================@================§
Alessandro "Cupra" (22, 202+, RE)
Seat Ibiza 1.8 20v Turbo P-Zero Equipped Driver
Autobianchi Y10 1.1ie "Junior" '96 Driver
ICQ # 66119135 - ICQ Ufficio # 88932560
"Paccaro of the year 2001-2002" Award Winner
§=================@================§

Aiuto!! A questo punto non so che auto scegliere!
Mi butto al buio: come va la Xsara 16v? Come potenza non siamo lontani... E in
autunno ci sara la super 206...
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Diego "Tieka" (35,160+,Mi)
Civic VTI 4porte "la più aerodinamica" driver

Sull'ultimo numero di Evo c'è una prova di alcune auto (Mini >Ma fa
veramente così schifo? Qualcuno di voi l'ha provata? 
Farà schifo, ma il
voto è comunque di 4 stellette, al pari della tanto ma tanto decantata St
170 che poche pagine prima appare in un breve test.... Su un precedente nr
di Evo la CTR aveva ottenuto un giudizio più positivo, totalizzando 4
stellette e mezzo. Come rapporto prezzo-prestazioni nella sua categoria è
sicuramente la migliore. La Focus RS costerà decisamente di più (30-31
mila).
Così schifo non fà, vai tranquillo.
Bye
Marco F.v.A.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Sull'ultimo numero di Evo c'è una prova di alcune auto (Mini >Ma fa
veramente così schifo? Qualcuno di voi l'ha provata? 
Farà schifo, ma il


 Ma fa veramente cosě schifo? Qualcuno di voi l'ha provata?
Io ce l'ho da una settimana e ci ho fatto pochi km (350 circa) e non mi sono
nemmeno sognato di tirarla cosě presto, perň posso dire per quel
che vale dopo cosě poco tempo, di essere soddisfatto della Civic.
Il potenziale si sente e faccio fatica a resistere alla tentazione di
spingere.... ma devo farcela! :-P
E' cmq vero che il volante manca un po' di sensibilitŕ, ma credo che diventi
un problema solo se ti spingi al limite, quindi in pista o se fai gare di
rally, nell'uso quotidiano va benissimo.
Cmq piů avanti potrň darti informazioni maggiori.
Oggi sono un po' giů perchč 4 ore fa qualche s*****o ha pensato di rigarmi
il paraurti e mi brucia molto.....   :-((
Cmq a me pare che"EVO" ce l'abbia a morte con la Civic perchč č "alta e
squadrata" come dicono loro.
Certo che č piů alta dell'Integra...... ma va confrontata IMHO con la Golf
o la Focus, con una compatta, non con una Integra! ....... ed č 1,5 cm piů
bassa della
golf, quindi tanto alta non č.
Ovviamente tutto IMHO.
:-)
Ciao!
--
Kiko
Honda Civic Type R   #3541
28    200    PC
P.S.  quando l'avro testata bene bene farň un' IDA TEST il piů completo
possibile.
P.P.S.  se hai qualche altra domanda che posso risponderti chiedi pure ;-)

Aiuto!! A questo punto non so che auto scegliere!
Attenzione: il servizio (comunque bellissimo IMHO) di EVO è scritto
dagli Inglesi e riportato in Italiano su EVO 022. Gli anglosassoni, in
particolari i signori tester di quella rivista, hanno un modo un po'
diverso da noi di "sentire" l'auto, specie per quanto riguarda proprio
lo sterzo. Non so, forse un fatto di cultura automobilistica o forse
semplicemente un gusto diffuso, in generale tutti focalizzano
l'attenzione sullo sterzo e sulla sua sensibilità. Ricordo tempo fa
una discussione sul comando della BMW E46....stesso discorso. Tendono
ad essere più severi di noi sui giudizi e sembrano avere basi di
giudizio molto diverse dalle nostre. Onestamente non sempre mi trovo
d'accordo sui loro pareri, quando ho letto dell'Integra avevo ben in
mente la prova che avevo avuto la fortuna di fare e non mi rivedevo
affatto nei loro commenti. 
Come ti ha detto Marco F.V.A. la Civic non è affatto da bocciare, c'è
anche da dire che scendere da M3, Subaru, Elise (!!!) e 911 deve
creare un bel "pregiudizio" :-D
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

 wrote in message
O7MD8.51031$zW3.6...@news1.tin.it...

Scusate ragazzi, non mi sono accorto di questo post, e ne ho scritto uno
mega enorme più recente che tratta l'argomento.
Bicipide, vai a leggere e ti renderai conto di alcune cose che a me non
tornano a cui Lorenzo "HUHI" Corsani ha probabilmente risposto!
Ciao e scusate ancora!
deviant Fiesta ............. driver
(22,90+,RM)

 Bicipite
Te lo posto direttamente qua:
Vorrei porre alla vostra attenzione come la rivista EVO, che ha dedicato ben
3 articoli su numeri diversi sulla nuova sportiva Honda, non sia coerente e
chiara con le valutazioni dinamiche riguardanti la CTR.
EVO Aprile 2002 pag 75
Lo sterzo и piuttosto leggero, ma l'aderenza и ottima e l'andatura и la piщ
impressionante fra tutte le vetture qui radunate [ovvero, Clio RS, Golf V5,
MG ZS 180], agile a velocitа ridotta e splendidamente controllata a velocitа
sostenuta.
[cut: Dopo aver elogiato i progressi fatti dalla versione preserie all'
attuale si scrive:]
Il volante и ancora un po' poco sensibile [leggero cut] Ma questi sono
dettagli. Nel complesso la Civic и una vettura difficile da battere.
[cut]
La Civic ha una sola rivale in grado di rovinarle la festa: la Clio.
Entrambe sono veloci ma in maniera decisamente differente, la Civic и
frenetica mentre la Clio и temeraria. Sono in grado di percorrere la stessa
strada ad un'andatura molto simile, ma anche i loro stili sono molto
diversi: la Civic richiede un approccio preciso e deciso e diventa un po'
irrequieta quando la si spinge al limite, mentre la Clio и piщ morbida,
piena di risposta e meravigliosamente malleabile. Si trata perciт di una
questione di gusti.
[sulla didascalia della foto a pag77:]
Forse la Clio non ha un assetto perfetto come la Civic [ricordatevi questa
frase], ma sulle strade impegnative questa ha poca importanza. Ed и cosм
taaaanto malleabile da guidare!
[La tabella a pag 76 riporta una tabella con i dati velocistici, li riassumo
cosм:
                                Honda              Clio
Vel max                235km/h         220km/h
Acc. 0-160km/h        16,9sec         20,0sec
Ripresa                    2-3sec in meno rispetto tutte le altre
Penso che questi dati in un circuito medio-veloce, o in autostrada facciano
un minimo di differenza!]
La votazione finale sarа di 4,5 stelle su 5 per entrambe.
EVO Febbraio 2002 Pag 91: CTR vs New ITR vs Old ITR
Ma si parla di CTR VS New ITR:
[cut]
Su una pista liscia e prevedibile il Torsen и probabilmente un extra, ma
nell'inevitabile mondo della guida su strada le reazioni semplici e
intuibili della Civic si sfruttano assai piщ facilmente [di quelle della ITR
con il Torsen,]. [in EVO di Aprile si elogia l'eccezionale motricitа della
Civic che gli permette di staccare un 6,8 sec nello 0-100km/h anche in
condizioni di asfalto umido. a quanto pare il Torsen risulta essere utile ma
non indispensabile sulla CTR; ricordatevi anche questo periodo!!!]
[Continuo a riportare l'articolo:]
Sull'asciutto, ad essere onesti, neanche le velocitа con cui le due Type R
affrontano le curve sono poi cosм diverse. Se si guida rimanendo entro i
limiti della prudenza, nessuna delle due scoda piщ di tanto per favorire  l'
inserimento o l'equilibrio della vettura in curva. Certo, la Integra  ha una
maggiore aderenza, ma и difficile che i pneumatici anteriori interni della
Civic girino a vuoto, e quando questo accade il guidatore se lo aspetta e
perciт deve soltanto correggere la traiettoria.
Perт и strano: secondo la logica, una vettura piщ bassa dovrebbe curvare con
piщ decisione [si sono scordati inoltre di specificare che la ITR monta
battistrada 215 e la CTR 205 per dirla tutta!]
[cut]
[Parlando della Civic:]
Sembra particolarmente abile nell'affrontare una serie di curve ad S e non и
piщ lenta della Integra, anche se in ultima analisi vi fa sentire meno
coinvolti nell'azione. Dal punto di vista della dinamica, la differenza fra
la Integra e la Civic и tutta qui; la risposta al volante e l'aderenza dell'
anteriore sono piщ o meno le stesse.
Voto:
CTR 4,5/5
New ITR 4,5/5
Old ITR 5/5
[da ciт che и stato scritto vi sembra che la CTR sia un'auto valida? A me
si! Ma ora viene il bello:]
EVO Maggio 2002
In breve sulla premessa a pagina 76 si scrive che и stata scelta la Civic
per il maxi test invece che la Clio per l'aggressivitа della prima;
riconoscono comunque che la Clio и migliore nel suo complesso [prima era
uguale, ora и migliore, dire che и migliore secondo me и un parolone visto
che all'atto pratico, su strada la Civic и velocisticamente molto superiore
alla Clio (non lo dico io, ma i cronometri)].
[Poi scrivono:]
abbiamo ritenuto di dover dare alla Honda un'ultima possibilitа di brillare
su una strada adatta al suo carattere frenetico. [questa frase mi sa di
crocefissione, e fra poco capirete perchй.! Piccolo cut] Il giorno del
giudizio и finalmente arrivato. [Non mi riferivo a questo, dopo c'и molto di
peggio!!!!]
[Ecco a voi:]
anche se la violenza meccanica con cui la potenza massima viene spremuta
risulta molto divertente, si tratta di attimi fugaci [dico notare] che
sicuramente non compensano la mancanza di autentica sensibilitа della Civic,
un difetto fondamentale per un'auto che si propone di garantire un reale
piacere di guida.[negli altri articoli la situazione non era stata descritta
in modo cosм grave, anzi si parlava anche di facilitа nel gestirla e solo
una volta si и parlato di un po' poca sensibilitа dello sterzo, ma ora:] Il
volante subisce le critiche di tutti: "Orrendo", dice Hayman. "E'
stranamente viscoso in rettilineo ed appena lo si gira perde completamente
di sensibilitа". Anche Green non ne ha una gran opinione:"E' ottuso,
stranamente impreciso sui rettilinei e dа l'impressione di essere
artificialmente pesante".
E' chiaro che questo volante non dа a nessuno di noi fiducia sufficiente a
lanciare allegramente la Civic in curva con lo stesso vigore utilizzato con
la sensibile Cooper. E' molto piщ di un senso di sfiducia, и qualcosa che
non ti spinge mai alla guida veloce e non rimaniamo sorpresi nello scoprire
che questa mancanza di sensibilitа impedisce alla Civic di diventare
realmente viva sotto le nostre mani [io la definire piщ mancanza di manico
da parte di chi l'ha provata!]. Si puт farla scorrere bene [io avrei scritto
benino], ma all'uscita delle curve strette le ruote slittano in modo cosм
irregolare da sconvolgere il vostro procedere [niente piщ motricitа, ce ne
era tanta a febbraio e ad aprile, ora и finita! Peccato!] Inoltre la si
sente sorprendentemente morbida, non tanto in compressione sulle asperitа,
ma quando molle e ammortizzatori si distendono. Ne risulta uno strano
movimento saltellante [cangurizzazione] e strascicato [serpentizzazione] che
finisce con l'imporre l'andatura [tartarughizzazione]  alla quale si puт
attaccare la strada in sicurezza [a parte gli scherzi, l'assetto definito
perfetto anche nei confronti della migliore Clio RS, a maggio diventa una
merda!!] Tutto ciт d'а l'impressione generale che il telaio della Civic non
sia all'altezza dei quasi 200CV della vettura.[quindi a pagina 76 dello
stesso numero dove si scrive nella breve introduzione che ho tagliato:]
Nessuna compatta potente ha mai offerto prima una potenza cosм perfettamente
equilibrata[probabilmente erano tutti sotto l'effetto di qualche
stupefacente quando hanno affermato ciт!][Ma andiamo avanti, che la sagra
dell'incongruenza non и ancora terminata:] Le cifre possono sembrare
eccellenti sulla carta [mi sa che prima di scriverle sulla carta l'hanno
rilevate sull'asfalto, ma continuiamo a discreditare la CTR.], ma и
deprimente notare che si и voluto risparmiare eliminando alcune componenti
meccaniche come l'efficacissimo differenziale a scorrimento limitato della
Integra orginale [ma se a febbraio si diceva che era praticamente inutile, e
dei reali vantaggi si sarebbero ottenuti solo su asfalto molto bagnato!
Mah?]
Harry centra il problema affermando [arriva lo sborone che sa tutto lui]:"La
vecchia Integra non aveva vere lacune nella dinamica. [notate che non si
accorgono che stanno confrontando mettendole sullo stesso piano un coupи e
una berlinetta dalla forma di pane in cassetta, come ripetono continuamente,
considerandole come mezzi intercambiabili!] Il suo equilibrio era stupendo,
la trazione era sorprendente e non dava l'impressione di essere una vettura
a trazione anteriore [ :-ooo   ]. Quella Type R era un'esercizio di
ingegneria, questa sembra piщ un esercizio di marketing. [vai giщ, montagne
di merda sulla CTR, l'Honda dovrа ringraziare la redazione di EVO]
[Secondo me la CTR esiste perchй una versione super sportiva delle sua auto
l'Honda l'ha sempre fatta!]
[Per abbattere in modo definitivo la povera CTR si continua dicendo:]
Simile in termini di erogazione di potenza ma diametralmente opposta in
tutti gli altri campi, la Elise Turbo Technics и tutto ciт che la Civic non
и. [qui permettetemi, ma un bel Grazie ar Cazzo, ci sta tutto!]
Non sono andato oltre a leggere l'articolo, disgustato e dispiaciuto di aver
consigliato un'auto di merda a qualcuno qua sull'NG!
Saluti
P.S.: le CTR dei tre articoli dovrebbero essere la stessa auto, quella nera.
P.P.S.: il voto finale и di 4/5, e quindi inferiore a quello che viene
attribuito alla Corolla TS nel numero di Febbraio che и di 4,5/5 a pagina
34.
P.P.P.S. A voi la palla, chiaritemi le idee per favore!
deviant Fiesta ...... driver
(22,90+,RM)

Aiuto!! A questo punto non so che auto scegliere!
Prova a visitare
http://pub32.ezboard.com/fhondaclubitaliaforumfrm10
Qualcuno di loro l'ha provata e ne è soddisfatto...a dispetto delle
aspettative.

 una!! (a Torino è impossibile provarla...)
Io sono stato all SICAR (gentilissimi e simpaticissimi) e alla conce vicino
al mauriziano.
Alla prima non ne avevano alla seconda solo modelli normali (niente Type-R).
Dov'è la conce Honda-mondialCar?
Sai se ne esistono altre?
Grazie
--
per rispondere togli lamacchia
Alby (25, 55, 82, 136)
spegni i fendi se non c'è nebbia!