Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Requiem per Genova

Anche oggi una indegna manifestazione di scriteriati delinquenti ha
provocato la distruzione deliberata, per incendio, ribaltamento od altro, di
decine e decine di incolpevoli autovetture. Requiescant in pace.
--
Cinghiale

decine e decine di incolpevoli autovetture. Requiescant in pace.
Un ultimo saluto alla vittima della guerriglia urbana organizzata da
un manipolo di idioti.
Max Rigamonti


Ci scappa il morto e tu pensi alle autovetture?
ciao
cumenda (24,90,CO,206 HDi XT)

 Ci scappa il morto e tu pensi alle autovetture?
No, non ci penso affatto. La mia frase è chiaramente provocatoria, e vuole
sottolineare, pur nel rispetto che si deve ai parenti ed agli amici del
defunto, l'ipocrisia di chi colpevolizza, in situazioni come queste, la
legittima reazione di autodifesa di un esponente delle forze dell'ordine. Il
ragazzo sapeva cosa rischiava, aggredendo fisicamente una persona armata:
sia pure addestrati, i CC sono uomini che possono perdere la testa per
paura, come tutti gli altri. Pertanto non infierisco perché il ragazzo in
questione ha già pagato il prezzo più alto per l'atto di delinquenza che ha
commesso. Ma di certo la mia solidarietà va più al CC che pare abbia
sparato, piuttosto che a lui.
Chiedo scusa a coloro che, pensandola diversamente, si siano sentiti offesi.
Ma questo è il mio pensiero. Di persona triste perché c'è chi pensa
stupidamente che sfasciando risolva i problemi del mondo, e lo pensa con
tanta convinzione da farcisi ammazzare. :-((
Se preferite non intasare il NG, mandate pure eventuali risposte in mail.
Accetto tranquillamente anche le offese più volgari, purché argomentate.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
Mi trovate anche nella community di 
www.genialpoint.it

 legittima reazione di autodifesa di un esponente delle forze dell'ordine.
A pochi metri di distanza, non vedo alcuna differenza tra una pallottola in
testa e un estintore fracassato in testa.
Violenza gratuita da una parte, repressione sommaria dall'altra. IMHO
entrambi colpevoli.
Scusate per l'OT.


 Ci scappa il morto e tu pensi alle autovetture
Pace all'anima sua, veramente toccante il fatto!
Pero' cazzo quello non era mica un santarello, stava lanciando un estintore
alle forze armate........oooooo vabbe che possono stare sulle palle, ma sono
autorita' e non bisogna ferirli..almeno fisicamente!
Mi spiace per questo ragazzo, ma certamente non lo giudico una persona
normale;
come non giudico normali quei pirla dei pacifisti....se si fossero fatti
male, potevano anche pensarci prima che non c'era da mischiarsi alla
feccia!!!
Ciao
P.S. poveri genovesi, gli hanno distrutto una citta':(((
--
Bairam (23,140,PR) Fast Driver
Ford Puma 1.7 16v Zetec-S VCT  Understeering Set-up
Variazioni d' Assetto e Grip sotto il mio controllo !!!!
#ICQ 103592120

 entrambi colpevoli.
Violenza gratuita chiama legittima difesa. Ecco la differenza che tu non
vedi.
IMHO, ovviamente.


 P.S. poveri genovesi, gli hanno distrutto una citta':(((
Davvero..... non ho parole! Per loro manifestare equivale a distruggere
tutto :\
Cmq se vi interessa linkate it.eventi.g8-genova
P.s: Ma perche' devono continuare a definire il Defender "camionetta"?
Mi sento offeso! :)
--
Ciao ;)
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (26,101+, 55, MK)
Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
Occhio all'antispam!!!!!!
Togli -rossa- per rispondere in e-mail
http://www.twilightonline.it

  No, non ci penso affatto. La mia frase č chiaramente provocatoria,
Che fosse provocatoria penso fosse intuibile.
Io non la penso assolutamente come te, come hai detto tu i CC sono
addestrati e non DEVONO perdere la testa perchč non perdere la testa č il
loro mestiere e non possono permettersi di perderla perchč a quel punto puo'
succedere una tragedia.
E poi non diciamoci stupidate, gli ha sparato in pieno volto da 2 metri ma
se proprio aveva voglia di usare la pisětola non poteva sparagli alle
gambe??
La mia solidarieta' comunque va chiaramente al ragazzo che ci ha rimesso la
pelle come va al CC che ha aperto il pacco bomba 3/4 giorni fa ma NON va
proprio per una mazza al CC ed anzi spero che paghi lui per il crimine
commesso come spero paghino i Black Blocks che mi hanno sfasciato la
citta'(ma perlomeno non la macchina:-))
Dade(18,75,GE)
Golf


 --
Guarda che se per ipotesi io ti volessi picchiare con un manganello e tu mi
spari in piena faccia non penso proprio che ti diano legittima difesa IMO
(perlomeno qui in italia magari negli USA)
Dade(18,75,GE)
Golf


 (perlomeno qui in italia magari negli USA)
No, hai ragione, devi prendere le manganellate e zitto! Ma fammi il
piacere!

 gambe??
1) Magari ci ha provato, ma gli č arrivata una palanca addosso che gli ha
deviato il tiro;
2) il lunotto del Defender č piuttosto piccolo, il CC chiaramente non si era
affacciato, il manifestante era parzialmente coperto dall'estintore: l'unica
zona scoperta restava la testa.
--


 testa e un estintore fracassato in testa.
E secondo te cosa doveva fare il carabiniere? Prendersi l'estintore in testa
perchè "sparargli non sarebbe stato carino"? Chi ha cominciato dei 2, se
vogliamo metterla su questo piano? Chi ha fatto la prima pirlata? Chi si è
trovato il quel casino senza minimamente volerlo?
Punto 2: l'hai visto almeno quel tipo in faccia e come era vestito? Non era
per niente diverso da quelli che hanno distrutto la città. Però li va bene,
le forze dell'ordine dovevano guardare e applaudire. Fa niente se poi
lasciavano moglie e figli soli perchè un idiota ha pensato bene di prendere
un estintore e scaraventarglielo nel cranio perchè non aveva niente di
meglio da fare.. certo.
bha, bha e ancora bha
Bye
Apto

Accetto tranquillamente anche le offese più volgari, purché argomentate.
ma che offese...hai ragione marcio!

(perlomeno qui in italia magari negli USA)
gia' peccato che quel simpatico ragazzo non stava usando un
manganello...ma un piu' pesante oggettino (facciamo 20 kg?) di
morbidissimo acciaio sottoforma di estintore.
Che dici sbattuto sul cranio tale delizioso oggetto puo' provocare
pure piu' danni di una pallottola?
Provare per credere!!
Suggerisco per i micredenti in ascolto di prendere un estintore a caso
e di provare a palleggiare con la testa anche una sola volta.
Se dopo la prova siete ancora vivi (non credo) non dite che sono stato
io a spingermi a compiere cotanta esperienza.

piacere!
ma la manganellata ancora ancora potrei capirla.
Qui stiamo parlando di un estintore!!!!

 Golf
Per le forze dell'ordine il discorso e' diverso, se la minaccia e' tale da
giustificare l'intervento violento il carabiniere ha il diritto di sparare,
eventualmente anche per uccidere. Per i civili, anche se si tratta di
leggitima difesa, scatta comunque l'accusa di omicidio.
Cmq sono pienamente d'accordo con Cinghiale.
Ciao a tutti

 autorita' e non bisogna ferirli..almeno fisicamente!
"era un punk bestia e aveva precedenti per resistenza e oltraggio a 
pubblico ufficiale."
Povero martire. 
-- 
Ciao :-)
Manfry (26,90,RM)

 forse stato obbligato da qualcuno ad aggredire?
Io non giustifico il teppista, sia ben chiaro. I servizi segreti e le forze
di polizia conoscevano molto bene il "blocco nero", già responsabile dei
casini successi a Goteborg. Quel teppista non ci doveva nemmeno essere in
quella piazza. Si sarebbe evitato un morto. Quindi, violenza ingiustificata
da una parte e colpevole leggerezza dall'altra.
Per finire, il leader delle tute bianche (Casarini) ieri sera da Vespa ha
aizzato ulteriormente i contestatori, invitandoli a rispondere alle
pallottole dei carabinieri. Perchè è ancora a piede libero e non lo hanno
arrestato immediatamente??


 Però li va bene, le forze dell'ordine dovevano guardare e applaudire.
Infatti come hai detto tu si sono limitati a guardare quando dovevano 
intervenire, e sono intervenuti quando dovevano solo guardare.
Adesso un piccolo episodio che è passato numerose volte nelle tv locali 
genovesi: nel mezzo dei tumulti, a poca distanza da dove il ragazzo 
romano è stato ucciso, una ragazza corre verso le linee della polizia 
per proteggersi, viene accolta da alcuni agenti che la riparano con gli 
scudi, quando arriva un carabiniere che da dietro gli da una 
manganellata sulla nuca facendola crollare al suolo; quella ragazza è 
in prognosi riservata nel reparto di neurochirurgia di un ospedale 
Genovese.
Se le forze dell'ordine sono la legge, si devono comportare come la 
legge impone, non come il più sfigato dei teppisti da strada, lo 
pretendiamo per una multa per divieto di sosta o eccesso di velocità, a 
maggior ragione in questo caso, dove ci sono in ballo rivendicazioni, 
si possano condividere o no, un poco più importanti. 
Giusto per puntalizzare come sono andate VERAMENTE le cose.
Mirco


Ciaoooooooooo!
Alex MiataŽ  [24,Disperato,90,PR]
MiataBRG Mk1  &  Lancia Fulvia Coupe' 1.3
Driver & Lover   
"Il miglior attrezzo da meccanico č il martello!"

 Povero martire.
Poteva anche essere la persona più stronza del mondo, ma questo lascia
invariato il giudizio (mio, ovviamente...) sul comportamento del cc. Sonop
dei professionisti (anzi, dovrebbero esserlo) e non devono farsi prendere
dal panico (mentre il cc stesso ha detto di avergli sparato in faccia perchè
era choccato.
Se questa è legittima difesa allora datemi un fucile mitragliatore, mi
appolaio sul tetto e lo tengo io l'ordine in città... Ma fatemi il favore,
quel cc 20enne si è terrorizzato e gli ha sparato in volto; questo è scarso
controllo di sè, non legittima difesa. E quando si impugna una pistola, lo
scarso controllo è mooolto pericoloso.
Purtroppo lo abbiamo visto tutti.
Saluti
--
Priore (20, 54, To)
Fiat Punto 55 Sx driver

 No no tranquillo se hai una pistola gli spari in faccia(in una gamba gli
faresti troppo poco male)

 --
Hai ragione


 Ciao
DADE(18,75,GE)
Golf

 Ciao
Dade(18,75,GE)
Golf

> autorita' e non bisogna ferirli..almeno fisicamente!
E invece era un povero ragazzo...un povero ragazzo di 20 anni, "punk
bestia", con precedenti per oltraggio e resistenza a pubblico ufficiale,
tossicodipendente (tg2), che "casualmente" era andato a "contestare"
senza documenti e con passamontagna partecipando ad un linciaggio di una
jeep dei carabinieri, tirando un grosso estintore attraverso il lunotto
posteriore rotto contro dei carabinieri ("che urlavano" fonte Reuter [o
come si scrive]) già feriti [chi ha sparato è ricoverato] e presi
d'assalto con travi di legno e spranghe di alluminio, anche da sopra il
tetto da parte di altri "pacifici contestatori"....
A casa mia non si chiama nè martire, nècontestatore nè teppista ma
DELINQUENTE. 
Punto.
Considero molto meglio un rapinatore che almeno ha come scopo il rubare
soldi, non ferire/uccidere delle persone.
Dovevano lasciargli ammazzare dei giovani ragazzi che hanno il solo
difetto di avere una divisa (e guadagnare la "bellezza" di L. 40.000 al
giorno) ?
Chi lo pensa è solo un IPOCRITA e gli auguro di trovarsi (lui o un suo
parente) al posto del carabiniere in una situazione simile...ma senza
armi...
Simone
P.S. Hanno fatto più per l'Africa & c. coloro che hanno distrutto Genova
o quelli che hanno stanziato più di un miliardo di dollari ?
_______________________________________________________
 All resistance is futile ! Prepare to be assimilated !

 --
In realtà avete ragione tutti e due : purtroppo il confine tra le due cose è
labile , e diverso il succo a seconda da che parte la guardi .
frank

 era choccato.
E qui che ti sbagli. E' un militare di leva. Un ragazzo giovane come me 
e come (non so) voi.


 discutere).
La jeep era rimasta bloccata dopo lo scontro con un cassonetto. Ecco 
perché non ha fatto retromarcia.


 era choccato.
Vabbè, allora il CC doveva prima farsi tirare l'estintore in fronte?
--


 e come (non so) voi.
Ma aveva una responsabilità
Sull'esistenza del ragazzo morto penso non ci sia nulla da dire, è una
scelta di vita condivisibile o meno
Sul fatto che stesse compiendo dei reati nemmeno
Però la reazione dev'essere proporzionata al gesto, ed a mio vedere non lo è
stata
--
Millennium Falcon
Tessera #112 JFC

una domanda....ma secondo voi cosa doveva fare, materialmente intendo,il
carabiniere (che era ferito, n.b.) invece di sparare ,quando si è trovato
contro un incappucciato con un estintore in mano ? cercare di aprire un
dialogo ? considerazioni sulla lotta di classe ?
gridare altolà chi va là fermo o sparo ?
P.S. ho letto che in irlanda gli estintori li adoperano per fare bombe
incendiarie che spruzzano gasolio nel raggio di venti metri !
frank


A dire il vero non mi sembra proprio comunque(magari lo hai letto ed hai
ragione)
Ciao
Dade(18,75,GE)
Golf



   No, doveva investirlo, doveva scappare o cosa cacchio ne so io ma non
sparargli in faccia.
   Comunque siamo terribilmente OT e su posizioni diverse quindi lasciamo
perdere OK??
Ciao
Dade(18,75,GE)


 faresti troppo poco male)
Mirare ad una gamba dal lunotto di un defender, con la ruota di scorta
che ingombra e un teppista con un estintore in mano, non e' cosa
facile.... cmq al tipo non l'aveva mica ordinato il dottore di scagliare
l'estintore contro i CC. Lo sai che sono armati, bene, agisci di
conseguenza. Lui ha voluto fare il fenomeno.... e ne ha pagate le
conseguenze. Dispiace che sia morto un ragazzo di 20 anni..
semplicemente perche' ha 20 anni.

 con le autorizzazioni, piccole cose, insomma.
ROTFLLLLLLL, un ragazzo modello, insomma :\

 stata
Cosa doveva fare? Come poteva mirare alle gambe, dalla posizione in cui
era? A vole mi domando se la gente vive con le fette di prosciutto sugli
occhi :\

 armi...
E' quello che gli auguro anche io! Complimenti, sottoscrivo in pieno!
--
Ciao ;)
Twilight
------------------>
Occhio all'antispam!!!!!!
Togli -rossa- per rispondere in e-mail
http://www.twilightonline.it

 stata
No? Io ho appena visto al tg i sedili della jeep macchiati di tanto 
sangue. I carabinieri all'interno erano seriamente feriti. Non mi sembra 
poi tanto sproporzionata, quei carabinieri stavano per essere 
linciati... 


 ragione)
L'ho letto. Altrimenti non si spiega il fatto che siano rimasti fermi in 
balia di quei 4 imbecilli.


 sangue.
Io ho anche sentito un poliziotto gridare ad un altro ragazzo che il morto
l'aveva causato lui con il sasso
Spero proprio che il sangue che si troverà sui sedili sia compatibile con
gli occupanti della camionetta...


 o quelli che hanno stanziato più di un miliardo di dollari ?
Caspita, è quello che mi chiedo anch'io!
I tg mostrano servizi incredibili di scene di povertà nel mondo.
Ma a quanti dei manifestanti importa tutto questo?
Ma quanti sono andati a protestare per quella gente? Che distruggere negozi,
distributori,banche e case serva per far guarire un bambino africano
dall'aids?
No, forse bisogna fare di più, forse è meglio incendiare il cellulare dei
carabinieri, prendere a sassate la polizia o tentare di linciare tre ragazzi
che stanno facendo servizio di leva (se si rifiutano vanno in carcere!!!).
Ma per chi "protestano"? Per loro stessi?
Secondo me neanche un quarto di loro sapeva che cosa hanno fatto ieri quegli
8 contro i quali si sono mossi...
Spero che i poveri del mondo non sappiano mai chi e in che modo difende le
loro ragioni...
--
Federico "Chicco" Nardone
(21,120,UD)
Alfa 145 1.6 TS Driver
----------------------------------------------------------
***togli XXX per rispondere in email***

 Caspita, è quello che mi chiedo anch'io!
Se ci pensi bene, tutto quello che dici è vero, apparentemente, ma è anche
molto semplicistico


Entri in un corpo di polizia, accettando alcune condizioni, assumi un ruolo
ben diverso da quello di un normale cittadino, guadagni dei poteri, perdi
dei diritti.
Rimani pur sempre un essere umano, e quindi capisco che in una situazione
critica, reagisci con la paura ad una aggressione, ma un carabiniere, e'
diverso da un teppista, per ruolo e doveri.
In oltre aggiungo che non e' stato sparato un colpo dettato dal terrore, ma
2 colpi, in successione,, dopo aver preso la mira, visto che il teppista e'
stato centrato in pieno volto.
Le istituzioni sono una necessita del vivere sociale, servono ad evitare che
le persone siano vittime degli istinti animaleschi (violenza gratuita,
vendetta e violenza somaria), non possono e NON DEVONO cadere anche loro in
questo vortice.
Il teppista e' andato li, per usare violenza, probabilmente sapendo a quali
rischi andava incontro, ma anche il carabiniere si arruola, sapendo che per
tutta la vita, si trovera' ad affrontare l'odio e la violenza dei
delinquenti, non potendo agire e reagire come gli pare, ma seguendo delle
regole prestabilite.
Anche io a mio figlio, se fosse nell'arma, direi di sparare per salvarsi la
vita (meglio un brutto processo che un bel funerale), sapendo pero', che
dopo, verrebbe condannato (giustamente) secondo la legge.
Mia opinione, molto ot
scusate.

 finire, spero che si faccia un bel po' di galera.
Il giorno che ti ritroverai (spero per te mai) nella situazione di quei tre
carabinieri nella camionetta (che se non sbaglio era rimasta isolata dalle
altre) fammi sapere come ti sarai comportato.. sono davvero curioso !
--
MultiTaskinG
||| 
www.quattrotempi.net
 |||
dalla shell di Multivac
"Infiniti popoli del nostro infinito universo credono di essere soli
nell'universo"

 Punto.
Qualcuno sa dire contro cosa contestano questi coglioni?
Sento dire che sono contro la proprietà privata e perciò distruggono tutto.
E' paradossale però che il ragazzo ucciso sia stato riconosciuto dal
CELLULARE, ma ci rendiamo conto della confusione di idee che questi hanno in
testa?
La mia solidarietà va prima ai genovesi, poi alle forze dell'ordine ed
infine a coloro che si fanno male, perchè come si dice a Napoli " t'è
piaciuta a bicicletta....e pedala!!!!"

decine e decine di incolpevoli autovetture. Requiescant in pace.
mah, ognuno ha il suo punto di vista, comunque... questo e' un post
provocatorio, vero?... :P
comunque io starei volentieri la' in prima linea con i "manifestanti"...
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
         Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels  & S02PP
  The original BDOdR!  Bastardo Dentro Originale della Romagna!
 

testa?
IMVVVVHO la confusione ce l'hai anche, e tanta, tu...
   -> UoScAr 25,BO <-

Forse si può parlare di eccesso di legittima difesa da parte del cc, anche
perchè imho avrebbe dovuto usare un arma non mortale come una pistola con
proiettili di gomma o roba simile... comunque a quel ragazzo chi ca77o
gliel'ha fatto fare di provare a scagliare un estintore contro un
carabiniere armato??? Non era di certo un bravo ragazzo, io che mi ritengo
tale, idee politiche a parte, me ne sono stato a casa mia e non sono andato
di certo in mezzo a quegli anarchici a fare a botte con i pulotti... in ogni
caso non concludono assolutamente NULLA perchè il G8 le sue decisioni le
prende lo stesso e se ne strafotte dei manifestanti... dunque MORIRE per
NULLA mi sembra da emeriti deficenti...
--
Bicipite (20, 93, TO)
Peugeot 206 Tuned
Alfa Romeo 156 2.5 V6 24v

 ROTFLLLLLLL, un ragazzo modello, insomma :\
Si di giorno.. di notte arrotonda le 4000 lire guadagnate durante la
giornata con qualche piccolo furtarello qua e là :)
bye
Apt0

 IMHO l'esercito in assetto da guerra dentro Genova.....
Semo in 2.. ne parlavo ieri con mia madre, "ma perchč non chiamano
l'esercito?"
Vediamo se poi gli emuli del "povero luca" (Š Rai Tre) o come cacchio si
chiamava continuano a tirare gli estintori.. ai blindati :)
Bye
Apt0

dunque MORIRE per NULLA mi sembra da emeriti deficenti...
o da *idealisti*, che per fortuna esistono ancora.


> Ci scappa il morto e tu pensi alle autovetture?
Il " Morto " se l'e' cercata ! Ha avuto cio' che si meritava, il CC ha
difeso la "SUA VITA" ( sicuramente MOLTO PIU' UTILE ALLA SOCIETA') .
E se il Carabiniere verra' condannato ( ne dubito ) , allora li si che IO
saro' in prima linea a protestare contro la sentenza !
E per quello che mi riguarda, non avrebbero dovuto in NESSUN CASO
autorizzare NESSUN TIPO di manifestazione ! I risultati li avete tutti di
fronte agli occhi.

> comunque io starei volentieri la' in prima linea con i "manifestanti"...
Ecco bravo, ma poi, quando ti ritroverai un manganello trai denti, e una
lacrimogena nel culo, non correre a piangere dalla mamma !
Perche se ti senti cosi vicino ai  "Manifestanti" ( io li chiamo
SOVVERSIVI ) sei qui a scrivere sul NG, e non LI a lottare per quello in cui
credi ?
Buffone !

 giornata con qualche piccolo furtarello qua e là :)
Si, robetta da nulla comunque... poi ogni tanto lancia gli estintori
contro i fuoristrada dei CC...... ma in fin dei conti e' un bravo
ragazzo....... ca**o, questa si che e' ipocrisia!

 IMVVVVHO la confusione ce l'hai anche, e tanta, tu...
Boh, magari c'ha confusione in testa, pero' queste non sono
manifestazioni, sono riunioni di teppisti, e su questo non ci piove

 secondo te se non ci fossero stati i picchiatori cosa avrebbero
ripreso?
Azz, hai ragione, non c'ho pensato...... oggi un pomeriggio di tg3 a
riprendere gli assalti alla polizia.... solo perche' sono piu'
"interessanti"...... e dire che il TG3 avrebbe avuto tutto l'interesse a
non mostrare questo lato della "manifestazione"

 dall'estasi dell'esistente:
|In tutto ho visto 2 cartelloni e 200 spranghe.. questa e' una
|manifestazione?
Per il semplice fatto che e' piu' "interessante" riprendere le spranghe,
secondo te se non ci fossero stati i picchiatori cosa avrebbero ripreso?
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
barba, guanti & alettone 24/75
http://www.radiohell.it
La superiorita' tecnica del cambio automatico
sta nell'inferiorita' biologica del legamento

 dall'estasi dell'esistente:
|Perche se ti senti cosi vicino ai  "Manifestanti" ( io li chiamo
|SOVVERSIVI ) 
Sovversivi? Pensa te, io credevo fosse solo gente che la pensa
diversamente... I tempi del Duce (per fortuna) sono finiti e siamo in un
paese in cui chi la pensa diversamente ha DIRITTO di dirlo.
|sei qui a scrivere sul NG, e non LI a lottare per quello in cui
|credi ?
|Buffone !
E tu che cazzo ne sai di perche' non e' li'? Chi cazzo ti credi di
essere per giudicarlo?



dall'estasi dell'esistente:
|I cartelloni ed il corteo pacifico :-)
C'erano MIGLIAIA di persone che hanno fatto cortei pacifici.
Ma la notizia purtroppo e' stata "presa" dai macellai del Bloc, che
hanno coperto sia i manifestanti pacifici che i lavori fatti dal G8. 


 dall'estasi dell'esistente:
|e dire che il TG3 avrebbe avuto tutto l'interesse a
|non mostrare questo lato della "manifestazione"
E' un telegiornale, mostra quello che e' richiesto dal pubblico.
Se poi uno vuole credere che ci sono stati solo cortei violenti e'
liberissimo, pero' ci vuole un bell'esercizio di "suspension of
disbelief"...


 paese in cui chi la pensa diversamente ha DIRITTO di dirlo.
Quando succedono queste cose, io il Duce lo rimpiango. C'e' il diritto
di dire le cose, ma non di fare tutto quel casino distruggendo una
citta'.

 disbelief"...
Sicuramente ci sono stati anche cortei non violenti.. ma io mi sto
riferendo agli altri, a quella massa di teppisti che stanno distruggendo
Genova

 dall'estasi dell'esistente:
|E per pensarla diversamente bisogna fare tutto quel casino? Mi
|piacerebbe che ti bruciasserlo la macchina, solo perche' la pensano
|diversamente rispetto a te!
E questo che accidenti c'entra????????????
|Quando succedono queste cose, io il Duce lo rimpiango. C'e' il diritto
|di dire le cose, ma non di fare tutto quel casino distruggendo una
|citta'.
vedi sopra.


 vedi sopra.
vedi sopra

 dall'estasi dell'esistente:
|Come che c'entra? Parli di gente che la pensa diversamente..... io sono
|d'accordo nel pensarla diversamente, ma per dimostrare il proprio
|pensiero non c'e' bisogno di distruggere tutto cio' che si trova. Ecco,
|ti auguravo proprio di aver a che fare con tali persone che "la pensano
|diversamente". E se distruggessero la tua macchina?
Ripeto: cosa c'entra con quello che stavo dicendo???


 diversamente... I tempi del Duce (per fortuna) sono finiti e siamo in


 Ripeto: cosa c'entra con quello che stavo dicendo???
Ah, dimenticavo... guarda qui le persone che la pensano diversamente
ripetto a me, cosa fanno:
http://gallery.monrif.net/scontri/#
stranamente non e' OT

 dall'estasi dell'esistente:
|> Ripeto: cosa c'entra con quello che stavo dicendo???
|
|Fai finta di non capire? Questa roba qui sotto chi l'ha scritta?
Io.
Adesso pero' vediamo se riesci a trovare UN SINGOLO POST in cui ho preso
le difese dei picchiatori.


 le difese dei picchiatori.
Ovviamente non ce ne sono di tuoi post del genere..... ma perche' allora
non definisci i manifestanti "sovversivi" (o ancora  agitatore,
rivoluzionario,  ribelle,  sovvertitore,  perturbatore,  sedizioso,
terrorista,  anarchico,  sobillatore)? Sono tutti termini adatti a quei
teppisti

 dall'estasi dell'esistente:
|Ovviamente non ce ne sono di tuoi post del genere..... ma perche' allora
|non definisci i manifestanti "sovversivi" (o ancora  agitatore,
|rivoluzionario,  ribelle,  sovvertitore,  perturbatore,  sedizioso,
|terrorista,  anarchico,  sobillatore)? Sono tutti termini adatti a quei
|teppisti
Perche' le cose ho l'abitudine di approfondirle.
E distinguo un manifestante (che esercita un DIRITTO) da un macellaio
del Black Bloc. E se uno mi dice che il manifestante e' un sovversivo da
reprimere, allora vuol dire che non ha capito una mazza di quello che e'
successo ieri (e non c'ha nemmeno provato tanto a capirlo).


 del Black Bloc.
Da cosa li distingui? Ci sono immagini di persone "normali" (se tali si
possono definire) che con spranghe distruggono le vetrine. Come fai a
sapere se sono manifestanti o appartengono al BB?

 dall'estasi dell'esistente:
|Da cosa li distingui? Ci sono immagini di persone "normali" (se tali si
|possono definire) che con spranghe distruggono le vetrine. Come fai a
|sapere se sono manifestanti o appartengono al BB?
Doverosa precisazione: tra manifestanti (che esercitano un DIRITTO il
quale NON COMPRENDE spaccare alcunche'), teppisti (che NON esercitano un
diritto) e BB (che nessuno si e' preoccupato di fermare molto prima che
facessero casino perche' erano troppo impegnati a perquisire i campi del
GSF dove guarda caso non s'e' trovato nulla...).


 ---------------------
Quel morto era un fottuto delinquente pregiudicato,la pula dovrebbe sparare
molto di piů contro questi bastardi che si divertono a sfasciare tutto
......... e non cercate di farlo passare come martire del cazzo.
P.S. Fosse stata incendiata la mia macchina o il mio ipotetico negozio i
morti sarebbero aumentati.....

 popolazione...
L'anima di una popolazione non si misura con il numero di manifestazioni che
fà. 100.000-200.000 a Genova? Ok, a loro non và bene così com'è. Ma non si
pensa a quei 58.000.000 milioni che sono a casa? Forse a loro và bene
così...o vince solamente chi fà la "voce grossa"?
Quelle persone (G8) sono stati eletti democraticamente. E quindi
rappresentano la "maggioranza" della popolazione. Non tutta, ovvio. Ma la
maggioranza. E la maggioranza, in democrazia, ha il potere...e non è vero
che "non ha anima"...per favore...dai!
Solo chi fà casino "ha anima"???
Ciao!
(p.s. niente di personale :-))
--
Erik "EKC S.C."  (23,51+,Lc)
Farfallina Mattizza "Gr. B", Driver
Ferrari 360 Modena F1 and Dodge Viper MY 2003, Dreamer

 GSF dove guarda caso non s'e' trovato nulla...).
Purtroppo hanno trovato il camion che ha rifornito di mazze da baseball e
mazze ferrate i BB...e forse anche altre persone...
L'appoggio, da qualche parte l'hanno trovato...e non sembra fra le forze di
Polizia.
ciao!


 dall'estasi
dell'esistente:
|Quelle persone (G8) sono stati eletti democraticamente. E quindi
|rappresentano la "maggioranza" della popolazione. Non tutta, ovvio. Ma la
|maggioranza. E la maggioranza, in democrazia, ha il potere...e non č vero
|che "non ha anima"...per favore...dai!
C'e' ugualmente il diritto a opporsi, altrimenti qualsiasi liberta' di
espressione smetterebbe di esistere. E si puo' opporsi anche
manifestando.


 dall'estasi
dell'esistente:
|L'appoggio, da qualche parte l'hanno trovato...e non sembra fra le forze di
|Polizia.
Non nel GSF, l'ha detto la stessa Polizia che ha fatto l'ispezione. E
si' che erano entrati a fare i controlli in assetto antisommossa...



dall'estasi dell'esistente:
|Comunque senza distruggere una città, né scagliarsi contro le forze 
|dell'ordine: è una vera vergogna!
Ho detto il contrario?


 espressione smetterebbe di esistere.
Infatti il diritto "principale" di opporsi viene esercitato durante le
elezioni politiche (comunali-->nazionali-->EUROPEE).
Protestare in piazza serve a far "casino". Il casino, a volte, sensibilizza
il "potere" ed è per questo che è GIUSTAMENTE permesso e tutelato.
Tuttavia non stavo mettendo in dubbio il fatto che esista il diritto alla
protesta. Stavo solo contraddicendo una affermazione sbagliata e "piccola"
secondo la quale sembra che solo se uno scende in piazza ha "un'anima"
politica o civica. Imho, questa affermazione è una vaccata :-)
Tutto qua. Nessuna volontà di negare diritti acquisiti con la storia.
(anche se c'è il diritto di tutelare la proprietà privata e il governo della
maggioranza)
Ciao!


 Non nel GSF
il GSL è uno DEI TANTI gruppi che c'era allo stadio. Nulla da ridire sulla
correttezza morale e pratica del GSF.
Ho al contrario qualche sospetto che i BB non siano altro che "il braccio"
di una "mente" che fà finta di protestare civilmente.
Chiaramente sono solo mie supposizioni.
Resta il fatto che il camion santa-barbara l'ho abbiano seguito fino allo
stadio.
Ciao!



dall'estasi dell'esistente:
|| |Comunque senza distruggere una città, né scagliarsi contro le forze 
|| |dell'ordine: è una vera vergogna!
|
|| Ho detto il contrario?
|
|No! 
Ok, quindi ho detto lo stesso che dici tu.
|Leggendo i tuoi posts sembra che tu sia pro anarchici :-)
E qui il contrario? AIUTO, SOFFRO DI DOPPIA PERSONALITA' :DDDDDDDD
Piu' seriamente, sostengo chiunque protesti civilmente per richieste
civili (anche se non le condivido il loro diritto a difenderle lo
considero importante). Per quanto mi riguarda i black block sono
macellai e basta, e molto furbi purtroppo...


 dall'estasi
dell'esistente:
|> Qual trapano ruggente,
|
|finito i "ruttoni" :-DD
I rutti li faccio in ufficio :DDDDDDD
oggi sono a casa (e per molto, maledetto legamento :( ) 
|Protestare in piazza serve a far "casino". Il casino, a volte, sensibilizza
|il "potere" ed č per questo che č GIUSTAMENTE permesso e tutelato.
Personalmente lo considero importante in quanto se la gente arriva a
manifestare in piazza (che botte o meno e' comunque un gesto impegnativo
e che nessuno fa tanto alla leggera, liceali esclusi :D)
|protesta. Stavo solo contraddicendo una affermazione sbagliata e "piccola"
|secondo la quale sembra che solo se uno scende in piazza ha "un'anima"
|politica o civica. Imho, questa affermazione č una vaccata :-)
Su questo sono d'accordo, una maggioranza esiste comunque.
Anche se, giusto per amor di precisione, e' bene ricordare che chi
rimane a casa non e' necessariamente d'accordo con la situazione,
sarebbe interessante vedere quanta gente sarebbe disposta ad andare in
piazza a difendere lo "status quo" o comunque la maggioranza che
sostiene. Giusto per temperar supposte :D


 Giusto per temperar supposte :D
Quando mi ero rotto i legamenti io ero quasi arrivato a "temperar supposte"
per davvero!
:-)
Ti auguro una guarigione il più lenta possibile così almeno resti ancora per
un pò di tempo fra gli appartenenti delle macchine dotate di un cambio come
dio comanda! :-PPPPPPPP


 
Non sarà stato un ragazzo modello, ma neanche un delinquente abituale.
In ogni caso ho notato che hai evitato accuratamente di rispondere a 
tutto il resto del mio post, che tra l'altro era anche la più 
importante.

 
Forse non lo sai, ma in Italia essere denunciati non corrisponde 
automaticamente ad essere condannati. E dire di una persona che è un 
ladro senza poterlo dimostrare potrebbe portare, dietro querela di 
parte, ad essere denunciato per diffamazione.
Se il padre del ragazzo ucciso di denunciasse, saresti nella sua 
medesima condizone, con una (o più) denuncia sulle spalle.
In ogni caso vedo che al mio post di un centinaio di righe hai evitato 
accuratamente di rispondere.

 
Alla manifestazione di oggi hanno partecipato quasi 300.000 persone, se 
fossero stati tutti come dici tu, di Genova non sarebbe rimasto mattone 
su mattone, non mi sembra ci voglia un genio per capirlo.
Se poi preferisci ignorare la realtà delle cose per nasconderti dietro 
i tuoi pregiudizi, fai pure...

 dall'estasi
dell'esistente:
|Quando mi ero rotto i legamenti io ero quasi arrivato a "temperar supposte"
|per davvero!
Per ora sono solo un po' inacidito :D
La notizia buona e' che la cosa e' stata localizzata prima che il danno
"duro" arrivasse, per cui posso per esempio toccare terra senza urlare e
cose del genere (ho fatto da "infermiere" a mio padre quando sugli sci
si e' demolito i legamenti in tre secondi netti, anche solo portarlo in
giro era una faticaccia).
La notizia cattiva (che spero non diventi pessima) e' che non essendoci
stati traumi recenti e' probabilmente una lesione da usura venuta fuori
negli anni (diventata lieve stanchezza nell'ultimo anno, strano fastidio
negli ultimi mesi, instabilita' nelle ultime settimane e dolore negli
ultimi giorni), e a questo punto ho paura che in futuro riprendere le
abitudini di adesso possa non essere possibile (nel senso che magari tra
tre anni mi ritrovo da capo).
|Ti auguro una guarigione il piů lenta possibile cosě almeno resti ancora per
|un pň di tempo fra gli appartenenti delle macchine dotate di un cambio come
|dio comanda! :-PPPPPPPP
Non hai idea di quanto stia sperando che sia solo una cosa non molto
grave, lunedi' arriva l'artroTAC e sapro'... spero...


 sulla correttezza morale e pratica del GSF.
No, il GSF è il coordinamento che ragruppa più di 400 gruppi 
antiglobalizzazione. Fuori dal GSF c'erano solo i BB e gli anarchici 
insurrezionalisti, che sono quei 700 che hanno fatto tutto il casino.


dall'estasi dell'esistente:
|Dai, bisogna essere obiettivi! Non credo che solo i BB facciano casino 
|e che solo loro abbiano caricato contro la pol e cc
Puo' sembrare strano ma non sei molto lontano dalla realta'.
I BB sono un'organizzazione praticamente militare, sono molto esperti in
tecniche di guerriglia urbana. Tuttavia non sono sufficienti a sfondare
le misure di sicurezza, e allora si muovono in maniera molto
intelligente.
In pratica loro fanno rapidi attacchi fiaccando la polizia finche'
questa ha ancora l'ordine di "aspettare", scaldano l'aria insomma e la
sanno scaldare bene. Quando poi la tensione sale entrano di forza nei
cortei e a quel punto quando le cariche partono scappano e lasciano che
si pestino polizia e manifestanti.
Guarda caso se ci pensi non sono stati "presi" molti BB mi pare (anzi
che io sappia nemmeno uno). Per assurdo, a guardare chi e' stato preso
durante le cariche i BB sembrerebbero gli unici che non hanno nemmeno
avvicinato la polizia... Insomma, un po' strano che il gruppo di
contestatori piu' duri in assoluto sia cosi' "buono" da non subir
cariche, non ti pare? Soprattutto considerando che la polizia ha
caricato addirittura gruppi costituiti SOLO ED ESCLUSIVAMENTE da
giornalisti e cameraman, che sicuramente non avevano provocato la carica
e che sicuramente la polizia non aveva interesse ad attaccare per nessun
motivo.
Essendo il loro unico interesse spargere distruzione, la tattica usata
e' decisamente efficace. Aggiungici che facendo notizia con gli
incidenti coprono tutto quello che viene proposto sia dai G8 sia dagli
antiG8 che protestano civilmente...
E' per questo che mi spaventano a morte...



dall'estasi dell'esistente:
|Effettivamente hai ragione... tutto questo è allucinante e surreale!!!
|Tu cosa proporresti per far cessare quelle manifestazioni nichiliste?
Esattamente non saprei, non sono esperto di gestione dell'ordine
pubblico. Sicuramente loro sono dei terroristi e sanno come farlo.
Per quel che ho capito dai vari notiziari un primo errore e' stato che
non ci sono stati molti controlli sulle frontiere a nord, quelle da cui
arrivavano i BB tedeschi (in realta' il gruppone "nero" e' costituito da
due organizzazioni, una americana e una tedesca); un secondo era, almeno
secondo un conoscente di Genova (se ho ben capito cosa intendeva), e'
stato bloccarli fuori dal centro storico, il che li ha sicuramente
tenuti grandemente lontani dalle zone da difendere, ma allo stesso tempo
gli ha permesso di muoversi su un territorio piu' ampio e libero, il che
gli facilitava le cose visto che al contrario la polizia si muove "a
blocchi" e quindi in centro e fuori mantiene una certa lentezza.
Per il resto il problema credo sia stato solo che hanno trattato il
tutto come una qualunque manifestazione violenta, nel senso che dopo
aver "subito" per X hanno iniziato a caricare chi si trovavano davanti
nel momento delle provocazioni, solo che i BB quello lo usano a loro
vantaggio, creano lo scontro e se ne vanno. E se questo crea "solo"
botte per i gruppi piu' tranquilli, quelli di "teste calde" che sono
piu' pronti a reagire a qualche provocazione a quel punto danno di testa
e finiscono come abbiamo visto.
Onestamente, visto che sostanzialmente sono terroristi (ovvero scatenare
il casino e scomparire), bisognerebbe farsi crescere un po' di pelo
sullo stomaco e andargli addosso "massicciamente" quando sono "fermi"
(vedi quando li riprendeva la TV), anche se capisco che giuridicamente
sia una cosa problematica... 
Ma c'e' gente pagata per fare questo lavoro e spero che lo sappiano fare
meglio di me :)


Genovese.
quel carabiniere andrebbe arrestato immediatamente

 |Tu cosa proporresti per far cessare quelle manifestazioni nichiliste?
Imho, si è fatto un'errore di gestione da parte della Polizia.
I Cortei possono essere facilmente fermarti dall'uso delle reti, idranti e
cose "leggere". Quello che serve è una presenza capillare sul territorio di
forze dell'ordine coordinate da una visuale d'insieme.
Per questo ritengo che gruppi di polizziotti-CC in assetto antisommossa, con
pistole, manganelli e ogni ben di dio (sigh!) raggruppati in gruppi di 20-30
persone a distanza di 500metri gli uni dagli altri sia la misura ottimale.
Ogni gruppo è supervisionato da una squadra di elicotteri che controllano in
ogni momento la situazione dall'alto. La distanza ridotta fra un gruppo e
l'altro consente il reciproco soccorso e il numero non piccolo di elementi
per gruppo consente una auto-difesa sostenibile per il tempo necessario al
mutuo soccorso.
Inoltre, per Genova, avrei sistemato sul tetto tiratori scelti a ogni angolo
di strada muniti di fucili di precisione con proiettili di gomma per far
fronte agli atti di personaggi isolati.
Imho, una gestione del genere,seppur dispendiosa, avrebbe garantito degli
effetti migliori.
Inoltre avrei imposto ronde notturne su tutta la città (non me ne vogliamo i
cittadini Genovesi, ma ne và della loro città).


 romano è stato ucciso, una ragazza corre verso le linee della polizia
Non saprei cosa risponderti.. non ho visto quelle immagini e non mi sento di
commentare
In ogni caso, concludo dicendo: immaginiamoci lo stesso macello, però in
germania per esempio. Scommettiamo che non ci sarebbe stato tutto sto casino
in quanto le forze dell'ordine si sarebbero fatte rispettare molto di più
che non quanto sia stato fatto qua in italia? E non ci sarebbero stati tutti
questi attacchi verso le forze dell'ordine, a difesa di quel povero
delinquente assassino? Scommettiamo che avrebbe regnato l'ordine, sul serio?
P.S.: mi scuso per eventuali errori/orrori di ortografia e/o italiano ma ho
scritto di fretta, sto uscendo
bye
Apt0

 parte fossero entrati tutti questi stranieri (boh)
bhč, ricordiamoci anche che le frontiere sono aperte 365gg l'anno.
Effettivamente sono state "chiuse" qualche giorno prima per evitare che le
frange "cattive" ma pur sempre "lavoratrici" entrassero gratuitamente a
Genova.
E poi, scusate, ma chi ve lo dice che siano "TUTTI" stranieri? Gli Italiani
sono tutti "boni"? Forse molti sono italiani e forse alcuni sono anche
Genovesi. Certo non ne ho le prove. Ma non si hanno nemmeno le prove del
contrario.


 Dade(18,75,GE)
Golf

 decine e decine di incolpevoli autovetture
Che dici, la trovero' una Ford Escort RS 2.0 16V TA tra le macerie???
Mi interessano i mozzi posteriori:))
Ciaoooooooooooooooooo
P.S. cercavo di sdammatizzare una situazione troppo limite:)
--
Bairam (23,140,PR) Fast Driver
Ford Puma 1.7 16v Zetec-S VCT  Understeering Set-up
Variazioni d' Assetto e Grip sotto il mio controllo !!!!
#ICQ 103592120

 P.S. cercavo di sdammatizzare una situazione troppo limite:)
Ce n'e' bisogno.
Tutti nevrastenici: a Genova, in tv, nel newsgroup giusto
(it.eventi.g8-genova) ed in quello sbagliato (it.discussioni.auto).
Il bollettino di guerra del weekend di esodo (uno dei 20 esodi annuali)
sara' ben più grave di quello di Genova. Ma i morti in macchina non sono
strumentalizzabili. :(
Ops, tu volevi sdrammatizzare ...
Ciao !
(30, 121, GE)

 (p.s. niente di personale :-))
Anche per me :-)
-- 
Ciau!
Ivan @ CBGB [18, 90, SO]
Rudolf® Power..

 giornata con qualche piccolo furtarello qua e là :)
Chiaramente hai monotorizzato tutta la vita di quel ragazzo per asserire 
con *estrema certezza* che e' un ladro. Io non posso dire che non e' 
vero come tu non puoi incolparlo di aver commesso uno o piu' furti.


 "era un punk bestia 
Prima di tutto punk bestia cos'e' una marca di deodoranti?
Poi uno perche' scegliere di essere un punk-a-bestia deve essere per 
forza un delinquente?


 bestia", 
Punk-a-bestia e' sinonimo di delinquente?


 citta'.
Concordo pienamente che questo non *deve* essere permesso
Senza rancore :-)


fronte agli occhi.
manifestare e' un diritto!!! bella ca%%ata quella della "zona rossa"
dove non si puo' manifestare!
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
         Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels  & S02PP
  The original BDOdR!  Bastardo Dentro Originale della Romagna!
 

Buffone !
Testa di cazzo che non sei altro, ma lo sai leggere l'italiano o no???
ho detto manifestanti!!! M-A-N-I-F-E-S-T-A-N-T-I
solo un cretino puo' pensare che a genova ci siano solo quelli che
vengono inquadrati dalle telecamere, solo perche' la violenza fa
spettacolo e fa sbavare quelli come te che stanno appiccicati al
video...
manifestare e' un diritto di tutti. c'e' gente che e' morta perche' lo
potessimo avere, e non avere delle smanganellate nei denti ogni volta
che qualcuno diceva la sua...
cmq, vatti a leggere cosa vuol dire manifestare, in un qualche
vocabolario di italiano... vedrai che non ha accezioni positive o
negative.


(p.s. niente di personale :-))
certo che no, e nemmeno rancore! :) tu non hai offeso nessuno! :) 


 Quel morto era un fottuto delinquente pregiudicato
tecnicamente, il nostro premier è un pregiudicato
--
Millennium Falcon
Tessera #112 JFC

 paura, come tutti gli altri. 
[cut]
Sono, in linea di massima, d'accordo con te.
Io vorrei solamente far notare che il carabiniere in questione mi 
sembra fosse un ausiliario, che tradotto significherebbe "militare di 
leva" (un pensiero piuttosto preoccupato va a mio cugino che č stato 
mandato lě a Genova proprio per il g8, anche lui carabiniere di leva).
Ora io mi chiedo come sia possibile in una situazione *critica*  come 
questa, con delle vere e proprie truppe specializzate in guerriglia 
urbana, i Black Block, mettere tra le fila delle forze armate dei 
ragazzi poco piů che ventenni, inesperti e *sicuramente* non preparati 
mentalmente ad affrontare attacchi di qualsiasi tipo.
Tutto ciň rimarrebbe valido anche se l' informazione sul carabinienre 
in mio possesso fosse sbagliata.
ciao

 
Lo so, ma tutti gli attestati di "solidarità incondizionata" 
all'operato delle forze dell'ordine da parte degli esponenti di 
governo, non hanno fatto altro che accrescere una sensazione di 
impunità nelle menti dei poliziotti. Ti dico solo che sono state 
manganellate suore, anziani di sessant'anni e oltre, giornalisti, 
avvocati e parlamentari che partecipavano alla manifestazione.

 dell'ordine, a difesa di quel povero delinquente assassino?
Insisto, ancora una volta: se hai il coraggio delle tue azioni, firmati 
con nome e cognome, possibilmente veri, magari l'indirizzo e scrivi che 
il ragazzo ucciso a Genova era un "ladro", "delinquente assassino", e 
vedrai che in men che non si dica farò avere questa tua bella 
testimonianza a suo padre.

 
Purtroppo l'esercito avrebbe fatto solo peggio, se possibile, di quello 
che ha fatto la polizia. 
Contro queste tattiche di guerriglia urbana si deve agire in maniera 
diversa dalle logiche classiche: 
non servono grossi schieramenti a falange, ma squadre relativamente 
piccole che si possano muovere velocemente, e che conoscano 
approfonditamente la topografia cittadina (cosa che le forze impegnate 
a Genova non conoscevano affatto, al contrario dei BB, che 
evidentemente nei mesi scorsi hanno fatto delle ricognizioni)
le forze non devono essere concentrate nella protezione dei punti 
sensibili, ma (moderatamente) disperse sul territorio, in modo da poter 
cercare di chiudere i BB in cul-de-sac
Tu sei di Genova, quindi sai benissimo di cosa parlo: quando ci sono 
stati gli scontri all'incrocio di C.so Torino con Via Tolemaide la 
polizia era presente solo lungo due direttrici, ma non ha pensato, o 
non ha voluto tagliare le vie di fuga passando sotto il tunnel di 
Brignole prendendo i BB alle spalle, perché?
Ed inoltre la cosa piů importante: la prevenzione: bisogna infiltrarsi 
in questi gruppi per conoscerli e conoscerne i piani, gli appartenenti 
e gli obbiettivi; solo cosě nel passato si č sconfitto il terrorismo e 
si potranno sconfiggere questi gruppuscoli anarchici.


Ciao!
Credo di avere visto immagini dievrse da quello che descrivi tu al TG5 ed al
TG1.
Domani la polizia ci sarà ancora, i manifestanti non più, ma io scommetto
che i disordini saranno terminati.
Cosa vuol dire ?


 sta nell'inferiorita' biologica del legamento


E' meravigliosa la nonchalance con cui ti metti sotto i piedi diritti
costituzionalmente protetti.
Au revoir
--
RenzoŠ - Ca (23; 75, 86 )
Nissan Micra 1.3 SLX
Toyota Yaris 1.3 Luna
ICQ: 37901366
"Meglio ricchi e sani che poveri e malati"Ž


Non potrei pensarla in maniera piů diversa da te, eppure  non sfascio ogni
cosa che mi capita a tiro e, te lo giuro, non ho mai preso in mano un
estintore :-)
Generalizzare cosě non mi sembra molto acuto...
saluti



E come spieghi il fatto che abbia fatto retromarcia dopo, passando sul
cadavere del
manifestante-teppista-delinquente-anarcoide-black-bloc-bluc-poveretto (metto
un po' di definizioni così faccio contenti tutti) ?
Ciao
--
Renzo© - Ca (23; 75, 86 )
Nissan Micra 1.3 SLX
Toyota Yaris 1.3 Luna
ICQ: 37901366
"Meglio ricchi e sani che poveri e malati"®

 testimonianza a suo padre.
Vedi inizio. Io esprimo un parere, lo stesso parere di 100naia di altre
persone. Se il padre di quel criminale ha qualcosa da dire, faccia una
conferenza stampa.. cosa che ha evitato accuratamente. Posso avanzare una
ipotesi? Sei per caso comunista, o comunque di sinistra? Certi atteggiamenti
li ho già visti, li chiamo "I pauerrenger di internèt".
Bai
Apt0chenondicecomesichiamachepoigliarrivalaciaacasa

 l'esercito?"

 wrote in message
3b5a2de6...@news.tiscalinet.it...


 wrote in > > > >comunque io
starei volentieri la' in prima linea con i >"manifestanti"...


dall'estasi dell'esistente:
|(E con che diritto?)
I diritti fondamentali dell'uomo?


 wrote in message
3b5a30e7...@news.tiscalinet.it...


 I diritti fondamentali dell'uomo?
Ripeto la domanda: manifestare contro cosa? Cosa non andava bene nelle
decisioni del g8? Non era ancora cominciato, non si sapeva ancora cosa si
sarebbe detto e/o deciso.. e già c'erano pronte orde di manifestanti.
Ripeto: manifestare contro cosa? Contro quale decisione?
Bay
Apt0

 wrote in message
b7ejlt0sanit4k9mq...@4ax.com...

             Silver Drake

 dall'estasi
dell'esistente:
|Ripeto la domanda: manifestare contro cosa?
Contro il G8 in quanto tale.
(e tra parentesi non e' che il G8 sia quest'entita' sconosciuta che
prende decisioni a sorpresa...)



dall'estasi dell'esistente:
|Guarda caso, però, ogni talvolta c'è una manifestazione popolare ci sono
|incidenti e casinisti!
|Non puoi negarlo!
E con questo tu vuoi negare i DIRITTI FONDAMENTALI alla gente per il
futuro?
Onestamente penso che chi dice certe cose dovrebbe farsi un bel
viaggetto nel 1922 a vedere se va tutto cosi' bene quando si tagliano i
diritti...



dall'estasi dell'esistente:
|Come stanotte, vero?
Stanotte quando hanno messo la gente al muro pestandola (report BBC,
mica Liberazione) e sfasciato strumenti informatici (note armi da
colluttazione) e fatto vari altri atti di vandalismo e violenza?
Ci si chiede come mai i BB abbiano "tenuto" la roba da usare dal GSF
*DOPO* i casini invece che *PRIMA*... perche' all'altra ispezione non
avevano trovato NULLA, e si' che non erano andati leggeri...


Forse, adesso che dovranno riasfaltare e riorganizzare (mi verrebbe
Ricostruire, visti gli atti di terrorismo cui è stata sottoposta)  gran
parte della città potrebbe passare il progetto per un bel "cittadino".
Gli spazi ci sono, e da ieri anche parecchie nuove vie di fuga.
Chissà cosa ne pensa Bernie!
ciao


 wrote in message
kn2mltg7pg0ibv85l...@4ax.com...


accuratamente di rispondere.
Non so gli altri ma qui non si vede... (uso tiscali).
A mio parere quel tizio era un *terrorista* ... i CC sono persone (normali
come noi, non diventano dei superman solo perche' hanno addosso una divisa)
e devono cmq difendersi, ad ogni costo aggiungo anche (la situazione era
molto brutta).Sicuramente il ragazzo morto aveva intenzione di usare
l'estintore come arma (altrimenti perche' impugnarlo in quel modo?).Detto in
soldoni: se l'e' solo cercata ^^;;;
C64Inside aka PResident Evil (on IRC)
NetCat rulez on Q3A :)
amig...@supereva.it
ale.k...@tiscalinet.it
c64i...@hotmail.com

 Contro il G8 in quanto tale.
Il G8 si riunisce per aiutare i paesi poveri e qualche migliaio di persone
manifesta perchč vuole che siano aiutati i paesi poveri. Complimenti..
Bay
Apt0

inclusi-), ma se č successo č perchč, in quel caso, SE L'E' CERCATA!
Ooooo parole sante ...^^


Il G8 si riunisce per aiutare i paesi poveri 
rotfl. il g8 si riunisce per aiutare le multinazionali...
-- 
el pampero (20,75)
peugeot 206 pilot, 2cv and 500 dreamer
icq 32579596
32579596 <AT> pager <DOT> icq <DOT> com

 rotfl. il g8 si riunisce per aiutare le multinazionali...
SPERAVO vivamente che nessuno tirasse fuori questo aspetto del g8.. E' stato
fatto, e visto che siamo in ballo, balliamo.
E anche se fosse? Il G8, 8 nazioni più sviluppate delle altre. Più
sviluppati di altri paesi (vedi africa). Domanda: perchè questi 8 paesi (e
altri) si sono sviluppati e altri no? Scaricatemi di insulti finchè volete,
ma io la vedo così. Se Francia, Italia, etc si sono sviluppati, perchè le
nazioni africane non hanno fatto lo stesso?
Colonizzati? Sfruttati? Ok, perchè non è successo il contrario?
Esemplificando, i navigatori europei hanno colonizzato l'America, e lì hanno
trovato popolazioni incredibilmente arretrate. Come mai? E io dico: chi ha
costruito città, strade, ponti.. chi insomma ha creato solide basi per
diventare uno dei Grandi, ora se ne gode i benefici. Chi nella storia non ha
fatto altro che accendere falò e vivere in caverne, ora rimane dove è.
Ora, siccome già la discussione su Genova è ot e quella che si sta
profilando lo è ancora di più premetto che non proseguirò ulteriormente
questo sotto-thread.
Bye a tutti (e non sentitevi offesi, io la penso in un modo voi in un altro)
Aptivo

 dall'estasi
dell'esistente:
|Il G8 si riunisce per aiutare i paesi poveri e qualche migliaio di persone
|manifesta perchč vuole che siano aiutati i paesi poveri. Complimenti..
C'e' chi ritiene che il G8 sia dannoso per i paesi poveri e quindi
protesta. Come chi protesta contro un governo anche se nessun governo
dira' mai che fanneggia qualcuno. Punti di vista (e diritti civili)



dall'estasi dell'esistente:
|>Forse non lo sai, ma in Italia essere denunciati non corrisponde
|>automaticamente ad essere condannati. E dire di una persona che č un
|>ladro senza poterlo dimostrare potrebbe portare, dietro querela di
|>parte, ad essere denunciato per diffamazione.
|
|Mi intrometto nella discussione... e' da' un po' che lurko qui :)
|A parte che tutto questo e' terribilmente OT, per essere denunciati qualcosa
|sicuramente si deve avere fatto, non e' che vieni denunciato cosi' alla
|carlona =)
Allora aboliamo i processi, tanto c'e' gia' la denuncia a dire che
qualcosa hai fatto... 
Una volta non esisteva lo stato di diritto?


 dall'estasi
dell'esistente:
|Chi nella storia non ha
|fatto altro che accendere falň e vivere in caverne, ora rimane dove č.
Hitler non avrebbe saputo dire di meglio.


 un po' di definizioni così faccio contenti tutti) ?
Davanti non poteva andare e sicuramente il guidatore non si è nemmeno 
reso conto di quello che aveva fatto il collega.
-- 
Ciao :-)
Manfry (26,90,RM)

trovato popolazioni incredibilmente arretrate. 
Quelle che tu definisci "incredibilmente arretrate" sono popolazioni
che sono riuscite a convivere con il loro ambiente per centinaia di
migliaia di anni, traendone sostentamento senza distruggerlo...i
colonizzatori in 5 secoli hanno devastato quasi tutto...la foresta
amazzonica e' il polmone del mondo e sta andando in malora.
Se a te pare un bel risultato e sopratutto una lezione di civilta'...
Ciao
Stefano - BMW 320D (Vendesi...)
Pd,38

 Testa di cazzo che non sei altro,
Ha bhe, ora si che ti ho catalogato :)
Non solo sei un BUFFONE, ma anche un BUFFONE MALEDUCATO :)
He vabbe', in italia tocca tenerci pure gente come te ....

 dall'estasi dell'esistente:
|He vabbe', in italia tocca tenerci pure gente come te ....
Be' se ci teniamo dei ducetti incivili come te che pretendono di
insultare a gratis senza che nessuno gli risponda per le rime...




Perche' non ti trasferisci in Cina o in altri paesi analoghi?
nessuno ti tiene e li' magari ti troverai meglio
avevo visto bene a darti del coglione 

 paese in cui chi la pensa diversamente ha DIRITTO di dirlo
Diritto di dirlo, innegabile. Diritto di devastare una città non credo
proprio.
Saluti.
-
FoX VS© 27,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 "simpatici", questi manifestanti)
Mi pare che il punto sia questo : non e' in discussione, almeno IMHO, se 
il G8 faccia qualcosa realmente per i paesi poveri, o meno. Il fatto e' 
che non e' detto che tutta la popolazione mondiale riconosca al G8 il 
diritto di stabilire come portare avanti lo sviluppo del pianeta. E anche 
qui il punto non e' tanto se essere d'accordo o meno. 
Il punto reale e' questo : se una persona non condivide l'idea che il G8 
decida per tutto il pianeta le strategie, _DEVE_ avere il diritto di 
esprimersi finche' lo fa in maniera pacifica e corretta.
Tirare fuori la giustificazione "Ma in fondo cosa vogliono, perche' non 
stanno a casa" IMHO e' sbagliato in questo senso, perche' ti puo' andare 
bene finche' non sei _tu_ a essere in disaccordo col "G8" di turno.
E nota bene che io non sono di quelli contrari alla globalizzazione "per 
principio", o contrario al G8 "sempre e comunque". IMHO, come tutte le 
cose, la globalizzazione puo' essere fatta "bene" o "male". In questo 
momento, la presenza della linea politica di Bush Jr. non e' certo 
rassicurante, ma questo e' un altro discorso, sempre e comunque 
rigorosamente IMHO. 
Ma le considerazioni sulla liberta' di esprimere il dissenso, non credevo 
dovessero essere oggetto di discussione in una societa' moderna. Io li 
davo per acquisiti, ma forse mi sbagliavo...

 carlona =)
In realta' uno ti puo' denunciare senza poi che risulti realmente qualche 
elemento nei tuoi confronti, o che il processo ti condanni. Ultimamente 
ci sono state diverse sentenze ribaltate da un grado all'altro di 
giudizio, quindi....

 Hitler non avrebbe saputo dire di meglio.
Ehm.. e scusa.. e se ti chiedessi: qualcosa contro hitler? :)
Bye
Apt0

 migliaia di anni, traendone sostentamento senza distruggerlo...i
Nessuno dice che "abbiano fatto male", ma di fatto ora (parlando stile bimbo
delle elementari) sono loro ad aver bisogno di noi. Sono il primo a dire che
l'uomo bianco sta distruggendo il pianeta, però.. è facile dire "eh, non
dovrebbero tagliare gli alberi della foresta amazzonica", però intanto i
mobili di casa tua da dove arrivano? L'energia stessa usata per costruire la
tua auto da dove credi che arrivi? E' un controsenso.. e se vogliamo fare un
bilancio -seppur tremendamente tremendamente tremendamente egoistico- a
conti fatti stiamo meglio noi, oh esseri evoluti. E non credo che
"all'inizio" l'europa fosse molto diversa dall'america, come condizioni
ambientali. Personalmente mi viene da pensare che siano altri i fattori..
Bye
Apt0

 dall'estasi
dell'esistente:
|Ehm.. e scusa.. e se ti chiedessi: qualcosa contro hitler? :)
La storia.



dall'estasi dell'esistente:
|*SOLO* gente che la pensa diversamente? Allora, chi la pensa diversamente ha
|provocato, direttamente o indirettamente:
[snip]
|Tutto questo per che cosa? Per una stupida protesta contro chi non li
|avrebbe cagati nemmeno di striscio. E questo già si sapeva.
Una cosa era la protesta (a cui si riferiva Uoscar) e una cosa il
vandalismo. 
Se Uoscar dice che vorrebbe essere li' tra i manifestanti e uno gli dice
che sono solo sovversivi e non dovrebbero avere il diritto di
manifestare, credo che ci voglia poco a capire che Uoscar non sta
dicendo che vuole andare in giro a spaccare teste... al massimo fa i
fumogeni con lo scarico :D
|> I tempi del Duce (per fortuna) sono finiti .
|
|Fortuna o meno, sono convinto che ai tempi del Duce tutto 'sto casino non
|sarebbe successo. E lo sai anche tu... ;-P
Be' si', li picchiavano PRIMA :P
|Diritto di dirlo, innegabile. Diritto di devastare una città non credo
|proprio.
Non ho mai sostenuto un diritto simile, ci mancherebbe.


 Ripeto: manifestare contro cosa? Contro quale decisione?
I movimenti antiglobalizzazione protestano proprio contro questo : che il 
G8 si riunisca a prendere decisioni per paesi che non ne fanno parte...
Ma come ho gia' scritto, questo e' un falso problema. Il problema e' che 
uno ha il diritto di manifestare. Punto.

 manifesta perchč vuole che siano aiutati i paesi poveri. Complimenti..
A me e' venuto il sospetto che quel minimo di attenzione ai paesi poveri 
degli ultimi vertici fosse proprio un tentativo di dare un' immagine 
positiva all' opinione pubblica, pensa un po'.....
BTW, il G8 non si riunisce "per aiutare i paesi poveri", si riunisce per 
decidere le linee guida della politica internazionale dei prossimi anni, 
in parecchi settori. Ogni tanto capita anche che si occupino di paesi 
poveri,questo e' vero, ma non e' quello lo scopo del G8, ne del vertice 
di Genova.

 solita, deviata, opinione pubblica.
Le forze dell'ordine hanno il dovere di garantire al cittadino genovese 
che la sua casa, il suo negozio, la sua auto non riportino danni, ma 
anche di garantire a me, cittadino italiano ed europeo, i cui diritti 
fondamentali sono garantiti da banalita' quali costituzione, carta 
fondamentale e altre amenita', il diritto fondamentale a manifestare 
pacificamente il mio dissenso. 

 La storia.
Questione di punti di vista direi..
Bye
Apt0

 uno ha il diritto di manifestare. Punto.
Ripeto per l'ennesima volta: manifestare è diverso da tirare estintori ai
carabinieri.
Bye
Apt0

 e come (non so) voi.
Su questo possiamo essere d'accordo. Personalmente penso che mandare 
militari di leva in una situazione ad alta tensione come quella sia stato 
un grave errore, che dovra' avere conseguenze, non tanto su chi ha 
materialmente sparato, il carabiniere, ma piuttosto a livello politico. 
Che tanto non ci saranno....

 gridare altolà chi va là fermo o sparo ?
Il punto e' che un carabiniere di leva non doveva essere in quella 
situazione, almeno IMHO. Poi si sono verificati parecchi casi di mezzi 
rimasti "isolati" dal loro gruppo, quindi ci sono stati anche errori 
nella preparazione delle azioni da parte delle forze dell'ordine. Se poi 
e' vero cio' che ho sentito ad un notiziario radiofonico, e cioe' che 
nella camionetta da cui e' partito il colpo c'erano solo carabinieri di 
leva, l'incompetenza di chi ha organizzato la parte di sicurezza e' 
lampante, direi.
Viene quasi da chiedersi se lasciare "accendere" tanti scontri non sia 
convenuto per creare un clima di tensione, che IMHO avra' effetti anche 
nelle prossime settimane, giustificando un uso un po' piu' spregiudicato 
della forza pubblica contro determinati soggetti.

 carabinieri.
Io non faccio riferimento al caso specifico, ma ai tanti messaggi che 
dicono "Ma con che diritto la gente va in piazza ? " "Ma non hanno niente 
di meglio da fare ? " "Io non farei manifestare nessuno"
E' vero, manifestare e' diverso da tirare estintori in testa ai 
carabinieri, prova a spiegarlo anche a chi pensa che manifestare sia 
_necessariamente_ demolire auto, negozi e simili.
Non e' cosi', le due cose non vanno confuse. Distruggere cose e 
battagliare con le forze dell'ordine e' 
teppismo/reato/metticiquellochevuoi e siamo d'accordo. Manifestare il 
proprio dissenso e' invece un _diritto fondamentale_ che la civilta' 
occidentale (a cui qualcuno fa riferimento come superiore rispetto a 
tutte le altre) ha conquistato dopo un lungo cammino. Ora, proprio per 
dimostrare di essere paesi civili, iniziamo a sopprimere proprio i 
diritti fondamentali ? Andiamo bene, se questo fosse davvero l'essenza 
del G8 ("Non disturbate i manovratori"), farei quasi quasi un pensiero a 
manifestare al prossimo convegno.....
Per fortuna, almeno per ora, non sono convinto che sia cosi'.

Una volta non esisteva lo stato di diritto?
I *terroristi* non hanno alcun diritto.
C64Inside aka PResident Evil (on IRC)
NetCat rulez on Q3A :)
amig...@supereva.it
ale.k...@tiscalinet.it
c64i...@hotmail.com


dall'estasi dell'esistente:
|>Una volta non esisteva lo stato di diritto?
|
|I *terroristi* non hanno alcun diritto.
I cittadini li hanno. Se per te e' un problema, fatti tuoi.
Una denuncia non significa *nulla*. Una condanna e' un'altra cosa.



Non voglio dire una vaccata.. ma Stalin e Mao non sono proprio stati degli
angioletti,neh? =))))
(Ovviamente lo dico senza negare che quel che fece Hitler)



dall'estasi dell'esistente:
|Non voglio dire una vaccata.. ma Stalin e Mao non sono proprio stati degli
|angioletti,neh? =))))
Non lo sono stati infatti.


dira' mai che fanneggia qualcuno. Punti di vista (e diritti civili)
(avvertimento: attenzione post altamente polemico - qui ho spaccato il
capelli in 4)
Se i diritti civili ti danno il potere di devastare una citta (si parla di
miliardi di danni e non e' possibile che li facciano solo 4 gatti) agli
anarchici, agli ambientalisti, ai tipi dei centri sociali, etc (tutta gente
di estrema sinistra a ben vedere) perche' non a tutti allora?
E quelli di centro?
E quelli di destra?
Perche' non hanno diritto a fare casino?
Tutti o nessuno allora, altrimenti non sono diritti civili, sono solo
diritti *in*civili...
(sarebbe meglio se nessuno lo facesse pero')


 di meglio da fare ? " "Io non farei manifestare nessuno"
Ma io mai detto nulla di simile. Ho solo detto che non condivido queste
manifestazioni, tutto qui. Se un domani ci fosse una manifestazione
(*manifestazione*, non disordini) contro l'aumento dei prezzi della benzina,
sarei il primo a dire che č una manifestazione sacrosanta.
Questo per dire: non sono contro LE manifestazioni, ma sono contro QUESTA
manifestazione. Ma dal non condividere al dire "se manifestano sono idioti,
non dovrebbero nemmeno osare farlo" di differenza ce n'č..
Bye
Apt0


dall'estasi dell'esistente:
|Se i diritti civili ti danno il potere di devastare una citta (si parla di
|miliardi di danni e non e' possibile che li facciano solo 4 gatti) agli
|anarchici, agli ambientalisti, ai tipi dei centri sociali, etc (tutta gente
|di estrema sinistra a ben vedere) perche' non a tutti allora?
I diritti civili non danno diritto a nessuno di devastare una citta',
l'ho detto PIU' VOLTE e molto chiaramente, quindi non fare finta di
leggere solo quello che ti fa comodo.
TUTTI hanno diritto di manifestare, nessuno di devastare.
Ma a Genova c'erano TRECENTOMILA persone, se veramente fossero state li'
per distruggere le forze dell'ordine sarebbero state letteralmente
calpestate e basta...


 Una denuncia non significa *nulla*. Una condanna e' un'altra cosa.
Perche' non vi trasferite sul NG apposito?

 ----------------------
Sbagliato perche' per essere pregiudicato devi avere all'attivo una
condanna,quindi essere giudicato colpevole per direttissima o in secondo
grado (salvo poi essere assolto dalla corte d'appello)...... il nostro
premier è stato indagato ma non ha mai avuto una condanna.....

calpestate e basta...
Ammettilo, la maggior parte erano casinisti allora... non bastano 700 babbi
di minchia per fare decine di miliardi di danni...


Una denuncia non significa *nulla*. Una condanna e' un'altra cosa.
Eh, gia' allora essere incensurati non vuole dire una cippa :P
Che notizia, domani vado ad allenarmi a Quake 3 Arena al parco sparando alle
vecchiette, poi vado in centro a prendere a missilate le coppiette... tanto
anche se mi denunciano non vuol dire niente :PpPp



dall'estasi dell'esistente:
|Eh, gia' allora essere incensurati non vuole dire una cippa :P
|Che notizia, domani vado ad allenarmi a Quake 3 Arena al parco sparando alle
|vecchiette, poi vado in centro a prendere a missilate le coppiette... tanto
|anche se mi denunciano non vuol dire niente :PpPp
Potevi dirlo subito che parlavo con un bambino di due anni, almeno non
sprecavo tempo...



dall'estasi dell'esistente:
|Cmq potevano anche esserci *3 MILIARDI* che non sarebbe cambiato nulla...
E invece cambia tutto, per il semplice fatto che se 200 persone su 200
fanno danno vuol dire che sono tutti criminali. Se 2000 persone ESTRANEE
a un movimento di 300mila fanno danno allora bisogna arrestare quei 2000
non scaricare la colpa sui 300mila.
|Ah,si? allora perche' date sempre del fascista a chi non la pensa come voi?
|:)
Do' del fascista a chi vuole, come i fascisti, cancellare i basilari
diritti del cittadino a esprimere il suo dissenso.
|Ammettilo, la maggior parte erano casinisti allora... non bastano 700 babbi
|di minchia per fare decine di miliardi di danni...
Non ammetto una mazza. Come ho gia' detto, se trecentomila persone
decidono di mettere Genova a ferro e fuoco la distruggono completamente,
non c'e' polizia che tenga.
Se sai contare capirai presto che anche con 18mila poliziotti 300mila
manifestanti avrebbero causato un vero massacro...


Avete rotto i coglioni con sto' thread, qui si parla di auto e di cose
inerenti le auto, non di politica.
Guardacaso io ero a casa a giocare a GT3 e non mi sono preso nessun
proiettile...
Spostatevi sull'NG apposito o anzi, meglio, andate a genova e parlate, a
voce, li' e magari date una mano a pulire.
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD "Tremors" driver (IN VENDITA A 23 MLN TRATT.)
Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver
27,137,118

Ehm.. e scusa.. e se ti chiedessi: qualcosa contro hitler? :)
E io ho anche perso tempo a risponderti.....ragionando!!!
Ciao
Stefano - BMW 320D (Vendesi...)
Pd,38

 dall'estasi dell'esistente:
|Perche' non vi trasferite sul NG apposito?
Scusa Twilight ma tu finora perche' hai postato nel thread allora?


Anarchici, comunisti, verdi, gialli, rossi, blu, viola, neri... senza
offesa ma avete rotto i coglioni!
C'è un apposito NG, l'e-mail, ICQ, ecc... potete fare il favore di
smetterla di discutere qui?
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 14/07*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

 E io ho anche perso tempo a risponderti.....ragionando!!!
Potrei risponderti altrettanto dopo questa risposta..
bye
Apt0

 Ehm.. e scusa.. e se ti chiedessi: qualcosa contro hitler? :)
Poche cose banali : la soppressione delle liberta' individuali 
fondamentali, l'instaurazione di una dittatura, lo scoppio di una guerra 
mondiale, lo sterminio di interi popoli (ho citato in ordine sparso, 
ovviamente)
Mi pare ce ne sia abbastanza.... :-)))))

 Questione di punti di vista direi..
Prova ad andare a manifestare espressamente i tuoi punti di vista in
Germania (paese del G8) e finisci dritto in galera
E non ti farebbe malaccio, come esperienza
--
Millennium Falcon
Tessera #112 JFC

 fatto, e visto che siamo in ballo, balliamo.
"Ringrazio il Governo Italiano per aver organizzato splendidamente il G8 in
un clima di estrema sicurezza" G. W. Bush
Uno che riesce a dire una frase del genere non è altro che un automa messo
al posto dove sta dalle multinazionali


 fronte agli occhi.
Appunto , nemmeno la tua contro la sentenza, come ipotizzato sopra....
Questi discorsi vanno bene finche' non sei tu ad avere bisogno di 
manifestare.....

 SOVVERSIVI ) sei qui a scrivere sul NG, e non LI a lottare per quello in cui
Manifestanti e sovversivi sono due cose diverse....

 decine e decine di incolpevoli autovetture. Requiescant in pace.
Dai ragazzi, cazzo... ci manca solo di discutere anche qui del G8... almeno
qui cerchiamo di essere seri e non usare un pretesto per le solite
discussioni destra-sinistra ..... rossi-neri.........
In quella "manifestazione" si è visto davvero di tutto.... comunisti armati
all'assalto, polizia a far cariche gratuite sulla gente, anarchici, punk,
cazzoni, nullafacenti allo sbando alla distruzione di tutto e di tutti... ma
anche personaggi di estrema destra con svastiche tatuate mischiate tra la
gente a far disastri..... persone pacifiche caricate senza motivo, persone
"pacifiche" rispondere con lanci di qualsiasi cosa avevano in mano....
guerriglia urbana e sicuramente anche organizzazioni di persone (anche se
bestie forse è il termine più appropriato) pagate da chissà chi per istigare
le persone alla violenza!
Quindi cerchiamo di essere obiettivi e non usiamo questa cosa per sparare
sentenza contro il comunista di turno o contro il fascista che difende il
carabiniere!!!
Alla fine, tutto quello che è successo, ha tolto peso a quello che doveva
essere la parte più importante di tutto.... 8 paesi (giusto o sbagliato che
siano solo 8, è un'altro discorso, l'importante è che facciano qualcosa) che
cercano di fare qualcosa (alias soldi) per "aiutare" i paesi più poveri!!!
Ora bisogna vedere come li useranno questi soldi.... che poi abbiano scelto
in 8 o in 65 di darli... chi se ne frega.... l'importante è che li usino
bene (quanti però ci credono davvero?!? :-((( ).
Infine, almeno per rispetto di chi è morto inutilmente (ok, se l'è
cercata... lui non doveva essere li con l'estintore, ma credo che, anche il
militare 20enne non avrebbe dovuto compiere quel tipo di servizio per
mancanza di preparazione).... sarebbe un bene non continuare a spalare merda
inutilmente....
SZ1


Appunto anche perchè poi basta un post sulla F1 che questi attivisti rompono
subito i condones con gli OT.
Non che l'argomento non appassioni .... sono 3 giorni che non ci dormo ....
ma questo non è ne il luogo ne il mezzo.
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" (made in CMC) (38,272)
N2K Compliant driver (
http://ida.nurburgring.it
)
Hai mai visto la mitica Shelby Cobra? 
http://www.rgmconsultants.it/auto
"l'auto del nonno"

 Scusa Twilight ma tu finora perche' hai postato nel thread allora?
Mi aspettavo la tua risposta... pero', se hai notato, non sto
coninunando ad oltranza come te ed altre persone... quando ho visto la
portata del flame ho smesso di postare.... sperando che la gente avesse
il buon gusto di fare lo stesso.. invece vedo che tutti se ne
strafregano di essere su IDA..... cmq.... fate voi
--
Ciao ;)
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (26,101+, 55, MK)
Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
Occhio all'antispam!!!!!!
Togli -rossa- per rispondere in e-mail
http://www.twilightonline.it

"interessanti"...... 
Sembra incredibile, vero? Pensa che sono gli stessi giornalisti che
hanno parlato per mesi di Erika solo perche' ha ammazzato la famiglia
invece di farci vedere dei bei servizi sulle migliaia di ragazze che
vanno a scuola tutti i giorni. E che ci fanno vedere poche decine di
auto che finiscono contro i platani quando potrebbero riprendere i
milioni che rientrano sane e salve nei loro garages.....


 Apt0chenondicecomesichiamachepoigliarrivalaciaacasa
Se avessi scritto Aptivo che non dice come si chiama perchè ha paura di 
una denuncia, sarebbe stato più credibile.
Ciao, cagasotto.

 Cosa vuol dire ?
Che la polizia non troverà più nessuno da picchiare? :-)
A parte gli scherzi, ti posso assicurare che fino a due giorni fa se mi 
avessero parlato di un comportamento del genere da parte della polizia 
non ci avrei mai creduto.

 manifestanti. Ripeto: manifestare contro cosa? Contro quale decisione?
Il fatto è che, almeno per il 95%, quello che è stato "deciso" a Genova 
nel G8, era stato preparato e pianificato nei mesi precedenti, o pensi 
che gli otto presidenti/primi ministri dei paesi più ricchi si siedano 
ad un tavolo e decidano di cose tipo la riduzione delle emissioni dei 
gas serra (cosa che fra parentesi hanno deciso di non decidere), 
stanziamento di milioni di dollari di aiuti, etc. in un paio d'ore di 
discussione? 
Ma davvero fai l'universita, o nell'altro msg mi hai preso in giro?

 anche (la situazione era molto brutta).
Fino a due giorni fa, la pensavo esattamente come te, ora non più.
E lo dico per quello che ho visto personalmente, e tramite 
testimonianze e prove di persone assolutamente affidabili.

finire, spero che si faccia un bel po' di galera.
"Quel ragazzo ha l'eta' di mio figlio, anzi e' un po' piu' giovane, mi
fa una gran pena. E' l'altra vittima di questo dramma, avra',
comunque, la vita sconvolta per sempre. Gli auguro, se vuole
continuare nel lavoro che ha scelto, di non dimenticare mai,
altrimenti non riuscira' a ristabilire il giusto rapporto con la vita
che gli e' indispensabile. Non e' lui il vero responsabile. la colpa
e' di chi ha mandato ragazzi pieni di paura a affrontare una
guerriglia." (Giuliano Giuliani, padre del morto).
Prima di inondare il NG di messaggi, leggete queste parole che mi pare
diano un messaggio morale ed etico straordinario.
Di mio aggiungo solo che i reparti piu' esperti e addestrati sono
stati tenuti di riserva dentro al recinto della zona rossa a
proteggere le "vacche sacre". Quello che ha sparato ha solo 20
anni...che razza d'esperienza potra' avere?


 ha scritto nel messaggio
 ...Quello che ha sparato ha solo 20 anni...che razza d'esperienza potra'
avere?
Vero Stefano. Quel giovane Carabiniere ha subito 2 violenze:
quella di chi l'ha minacciato (a torto o a ragione) e soprattutto quella di
chi l'ha obbligato a finire nel posto sbagliato e nel momento sbagliato con
3 mesi di addestramento a Torino o Fossano (praticamente nulla rispetto
all'esperienza di strada).
--
DiegoŽ 40,180 & 83 MI  ICQ: 54219120
NSU RO80 V6 2,5 gasoil & triciclo SMART by Opera Design
-------------------------------------------------------------------
it.discussioni.auto & it.discussioni.auto.mod

 Ciao, cagasotto.
Ah scusa.. ritiro il "se vuoi darmi del cagasotto fallo". L'avevi già fatto
e non me ne ero accorto.
Ciao essere inutile e petulante :)

 Il fatto è che, almeno per il 95%, quello che è stato "deciso" a Genova
Ah quindi secondo te tutto questo -tutti i preparativi per il G8- è stato
tutto una bella manfrina pubblicitaria? Mah..
Bye
Aptivo

 
Da quanto mi risulta è stato condannato, in via definitiva, per falsa 
testimonianza.
Però, per onestà intellettuale, devo dire che non sono sicuro al 100% 
(solo al 99%)

 tua auto da dove credi che arrivi?

 manifestazione.

 poi scaricare tutto sul CC della camionetta

 avvenuto finora) senza nessun tipo di consultazione.

(solo al 99%)
Hai ragione. Falsa testimonianza riguardo alla sua iscrizione alla P2.
E' stato condannato anche per corruzione in 1° grado. nl 2° grado il
reato e' stato prescritto per decorrenza dei termini. Naturalmente
avrebbe potuto rifiutare la prescrizione e chiedere di giungere
all'accertamento della verita' per poter essere assolto compiutamente
ma non l'ha fatto. D'altronde la cosa sarebbe stata in contrasto con
la tattica seguita dai suoi avvocati che hanno fatto di tutto per
perdere tempo e arrivare alla prescrizione.


sprecavo tempo...
Poi sono io che insulto :)
(il thread si allunga inutilmente quindi questo e' uno degli ultimi post che
mando)
C64Inside aka PResident Evil (on IRC)
NetCat rulez on Q3A :)
amig...@supereva.it
ale.k...@tiscalinet.it
c64i...@hotmail.com

testimonianze e prove di persone assolutamente affidabili.
E allora?
Potrei dire la stessa cosa anch'io ma per difendere le mie ragioni :)
(ripeto anche qui: questo e' uno dei miei ultimi, non rispondo + perche' il
thread e' gia troppo lungo)


colpevole libero"...
Credo di non avere mai sentito una cazzata piu' grande in vita mia.
Comunque ci sono molti paesi dove viene applicata. In Cina per
esempio.
Ci staresti come un topo nel formaggio....


 --
--
Saluti,
Scarèd (27,116,RM)

 potrei esserci anch' io (immancabilmente qualcuno risponde cosi')
Purtroppo e' l'unica risposta che ti si puo' dare. Saresti d'accordo ad 
essere arrestato per fare "numero" ?

 Questione di punti di vista direi..
Questione di come si vuole considerare un regime dittatoriale e 
sanguinario, di qualunque estrazione politica sia. IMHO una dittatura e' 
sempre e comunque sbagliata, anche quando "vince".
Se per te e' accettabile, in condizioni particolari.....

 capisco quale sia!
Forse per te non esiste, per qualcuno puo' anche esistere, tu cosa ne sai 
?

 E smettiamola di chiamare un Land Rover Defender ... "camionetta"!!!!!
Vabbe', se per te e' questo il "nucleo" della discussione....

 dove non si puo' manifestare!
Posso?!
La zona rossa, imho, era giustissima: non si poteva permettere che una
massa cosě grande di persone si potesse avvicinare a capi di stato
stranieri.
Se fossero arrivati a minacciare veramente i "G8" credi che le guardie
del corpo, tipo quelle di Bush, non avrebbero sparato sulla folla?
Sarebbe stato molto peggio.
E cmq in quella zona ci sono palazzi che sono vere e proprie opere
d'arte: non si poteva permettere che fossero toccate.
ciao,
Tobs.

 persone che si sono movimentate per Genova (tralascio il casino che hanno
Cos'hai, un cercapersone satellitare per sapere cosa fanno nel tempo libero
centinaia di migliaia di persone
Retorica a poco prezzo, la peggiore...
--
Millennium Falcon
Tessera #112 JFC

 colpevole libero"... ora non venitemi a rispondere che tra i mille
innocenti
Sei un povero pirla, pure troll
Ma il più pirla sono io che ti rispondo


Tessera #112 JFC
Saluti,
Scarèd
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

>Tessera #112 JFC
Azz... chiedo venia ho
letto una paio dei tuoi seguitissimi interventi, mi trovi perfettamente
d'accordo  sull'altissima considerazione che hai della tua persona ed
intuendo il tuo stato gassoso, apro le finestre e ti piscio all'istante.
Arisaluti,


Mi attacco qui dopo aver letto una 90ina di post.
Provo ad esporre la mia opinione sui fatti + discussi.
DIRITTO DI MANIFESTAZIONE.
Sacrosanto: non credo che si possa mettere in discussione.
Però mi permetto di dire qualcosa.
Se una persona viene a Genova per manifestare pacificamente, perchè
quando sono incominciati i primi disordini (e intendo lanci di oggetti
e cose simili) non sono andati via?
O meglio ancora: perchè non si sono, tipo, seduti tutti per terra
lascinado in piedi, ben individuabili, i teppisti?
E' così complicato da mettere in atto? Non credo che i celerini
avrebbero picchiato o caricato persone tranquillamente sedute.
Notate che nelle manifestazioni del giovedì non è successo niente.
Ma si sà che in gruppo la ragione viene messa un pò da parte ed è
facile farsi trascinare dalla foga del momento.
Personalmente credo che così facendo i manifestanti (quelli veri)
avrebbero veramente colto il significato di protesta, pacifica,
dandosi un'immaggine molto migliore di quella ottenuta.
GSM
Giustissima come idea e organizzazione, ma, imho, i "loro capi" sono
delle emerite teste di cazzo: come si fà dire, durante le interviste,
"sfonderemo la zona rossa", "non ci fermeranno", "faremo la guerra"
(non sono vere e proprie citazioni, ma il senso che traspariva era
quello, imho).
E che cavolo! Dopo non si incazzassero se già si parte parte
prevenuti!
BB
Parliamoci chiaro: le forze dell'ordine avevano le mani legate.
Non potevano, come dice qualcuno, fermarle prima: se lo avessero fatto
le proteste, di chi adesso li indica come "demoni", sarebbero state
enormi e le strumentalizzazioni dell'accaduto si sarebbero sprecate.
FORZE DELL'ORDINE
Qualunque cosa avessero fatto l'avrebbero criticate: troppo duri ->
guerrafondai del ca@@o, troppo morbidi -> buffoni del ca@@o, una via
di mezzo-> indecisi del ca@@o.
E che cavolo, un minimo di coerenza! 
Hanno picchiato anche chi era tranquillo? Mi dispiace, non è bello, ma
è "normale": durante una carica non si possono fermare a chiedere:
"scusi lei è un sovversivo? Sà devo picchiarla!"
Se i manifestanti avessero fatto come dicevo sopra, ora non ci sarebbe
motivo di lamentarsi, IMHO.
SPARATORIA
IMHO era legittima difesa.
Mi dispiace per il giovane ucciso, una morte è sempre una morte, ma se
l'è cercata.
Il CC aveva già la pistola in mano, com'era giusto in quel momento e
quella situazione, e si è visto chiaramente che altri "teppisti" hanno
recepito il gesto intimidatorio allontanandosi.
Se sei così stupido da lanciarti, armato da un estintore da 20 kg
ricordiamolo, contro una persona con una pistola in mano e messa alle
strette te lo sei meritato (è veramente brutto dirlo, ma così stanno
le cose).
L'unico che compatisco è quel povero carabiniere che si è rovinato la
vita per fare il suo dovere.
Ah, evitiamo stronzate tipo: sparagli a una gamba.
Da dentro un Defender, ferito e impaurito, con un finestrino di 20x20
neanche Tex riusciva a mirare!
Che doveva fare? Sparare verso il tettino e rischiare di accoppare i
colleghi o lui stesso di rimbalzo? Farsi spaccare in testa un
estintore? Farsi linciare?
Non diciamo cazzate!
E per il fatto che fosse un militare di leva (tralasciando che era
dentro un mezzo in divisa semplice e, perciò, non credo che il suo
compito era di "sedare i tumulti", ma + che altro di appoggio)
trovateli voi, in Italia, 18.000 agenti addestrati contro le sommosse:
chi usiamo? il Tuscania? la Folgore? gli assaltatori della marina? Se
volevate una guerra vero e propria erano l'ideale!
(e già sentivo i cori: ecco la dittatura! ecco la repressione!)
POLITICA
E stato tutto gestito di merda, sia a destra che a sinistra.
La sinistra a scelto il posto, di merda, e fatto il piano, di merda.
La destra non ha cambiato nulla, coglioni, e ha messo in pratica
quello che c'era in una maniera di merda.
Perciò tutte le discussioni che si stanno facendo sono tutte
stronzate: la figura di pirla, per essere buono, l'hanno fatta tutti.
Bah, non ho altro da aggiungere.
Ciao,
Tobs.
P.S.
E' tutto molto OT, ma per una volta che è un discorso serio di può
anche accettare, IMHO.

 ha scritto nel messaggio
| intuendo il tuo stato gassoso, apro le finestre e ti piscio all'istante.
| Arisaluti,
| Scarèd
Woahw!!!!!!  arcistratosferico reply!!!!! Me lo segno nella tua collezione,
Conte!!!!
;-DDDDDDDDDDDDD
Conte della Mona di Franciacorta, i miei ossequi.
;-pppp
--
Diego® 40,180 & 83 MI  ICQ: 54219120


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--
Saluti,
Scarèd (27,116,RM)

 wrote in message
news:cab8d854.0107...@posting.google.com...
ecco una mail che gira questi giorni nella rete..... non so quanto ci sia di
vero (sicuramente molto) e quanto sia stato "gonfiato" da chi l'ha
scritta... cmq...
Cari amici,
allora io ero a Genova. Io ho visto.
Non date retta ai giornali ed ai telegiornali.
E' stata una cosa pazzesca, un massacro.
E' difficile raccontare cio' che e' avventuto tra venerdi' e sabato.
Per farlo mi aiuto con quello che ho visto io e quello che hanno visto altri
carissimi amici presenti a Genova.
Vi prego di avere la pazienza di leggere e' veramente la cronaca di un
incubo che difficilmente sentirete sui grandi mass media.
1.Io arrivo Giovedi' a Genova dopo la festosa manifestazionedei migranti,
50.000 persone.
Ci sono i campi di raccolta, siamo tantissimi.
Migliaia di persone assolutamente pacifiche, un clima meraviglioso (vi
ricordate i campi scout?)
si discuteva si cantava si stava bene insieme.
Scout e militanti, volontari e professionisti e venerdi' mattina iniziamo le
piazze tematiche in una citta' blindata:le varie associazioni si troveranno
sparse nella citta' per fare un assedio festoso con danze, performance e
slogan alla famosa linea rossa.
A questo punto sul lungo mare arriva il famoso blak blok, alcuni di loro
vengono visti parlare con la polizia, altri direttamente escono dalle loro
fila.Parlano soprattutto tedesco.
Iniziano a sfasciare tutto. Polizia e carabinieri stanno fermi. I Black
block cercano di infilarsi nel corteo dei lavoratori aderenti ai COBAS e
altri sindacati,  di cui picchiano uno dei leader, vengono respinti a
fatica.
Poi i black blok puntano sulla prima piazza tematica (centri sociali),
piombano armati fino ai denti.
La polizia li insegue, i manifestanti si trovano attaccati prima dai black e
poi dalla polizia che a quel punto inzia le cariche violentissime. I Black
se ne vanno e piombano sulla piazza dove c'era la rete di Lilliput
(commercio equo, gruppi cattolici di base, Mani Tese..ecc.). La gente
facendo resistenza pacifica cerca di  allontanarli. La polizia insegue:
carica la piazza. La gente alza le mani grida pace! Volano lacrimogeni
manganellate. Ci sono feriti. I Black se ne vanno e continuano a distruggere
la città...
300-400 del Black Bloc vagano per Genova, chi li guida conosce
perfetttamente la citta': il loro percorso di distruzione punta a
raggiungere tutte le piazze tematiche dove ci sono le iniziative del
movimento.. E' impressionante.
Si muovono militarmente, si infiltrano, i capi gridano ordini, gli altri
agiscono. E a ruota arrivano polizia e carabinieri
Intanto nella piazza tematica dove c'e' l'ARCI e l'Associazione Attac ecc.:
tutto va bene, nel primo pomeriggio si decide di andarsene dal confine con
la linea rossa fino ad allora assediata con canti, scenette, ecc. La gente
sfolla verso Piazza Dante, la polizia improvvisamente lancia lacrimogeni
alle spalle,. Fuggi fuggi generale.
Gli ospedali si riempiono di feriti. Molti pero' non vanno a farsi medicare
in ospedale: la polizia ferma tutti quelli che ci arrivano.
E' sera. La gente e' sconvolta, molti inziano a essere presi dalla rabbia.
Dei black improvvisamente non si ha piu' notizia.
Alla cittadella dove c'e' il ritrovo del Genoa Social Forum saremo
diecimila.E' arrivata la notizia della morte del ragazzo.
 C'e' paura, i racconti di pestaggi violentissimi si moltiplicano. Ragazzi e
suore che piangono. C'e' un sacco di gente ferita. Un anziano che piange con
una benda in testa, è un pensionato metalmeccanico.
C'e' Don Gallo della Comunita' di San Benedetto. C'e' la mamma leader delle
Madri di Plaza de Mayo in Argentina, quelle che da anni cercano notizie dei
loro figli desaparecidos: dice che e' sconvolta per quello che ha visto con
i suoi occhi, gli ricordano troppo l'Argentina della dittatura: non pensava
fosse possibile in Italia
Intervengono mio fratello, Luca Casarini delle tute bianche e Bertinotti
(l'unico politico che ha avuto il coraggio di correre ) calmano tutti:
ragazzi non uscite in piccoli gruppi, non accettate la sfida della violenza.
Si decide che la risposta sara' la grande manifestazione del giorno dopo,
saremo in tantissimi, pacificamente contro tutte le provocazioni e le
violenze di black block e forze dell'ordine.
Il senatore Malabarba racconta che e' stato in questura. Ha trovato strani
personaggi vestiti da manifestanti, parlano tedesco ed altre lingue
straniere. Confabulano con la polizia e poi escono dalla questura.
Scoppia improvvisamente un incendio in una banca vicino alla cittadella. Gli
elicotteri ci sono sopra: per piu' di 40 minuti non arriva ne' pompieri ne'
niente.
Di notte uno dei campi dove siamo a dormire, il Carlini, viene circondato
dalla polizia. Entrate a perquisire, fate quello che volete. La gente
piange: implorano di non essere ancora caricati. La polizia entra: nel campo
non trova niente.
2. Sabato: la grande manifestazione, siamo veramente una moltitudine. Il
corteo parte, ci sono mille colori. Gente di tutto il mondo. Tutte le
associazioni, il volontariato, i contadini, i metalmeccanici, i curdi,
....ecc. Canti, danze, mille bandiere.
Piazzale Kennedy. Non ci sono scontri. Non c'e' niente.
Sbucano i black Block La polizia improvvisamente, senza alcun motivo, spacca
in due l'enorme manifestazione. . Si scatena la guerra. Cariche dovunque,
manganellate. Sono impazziti. La polizia carica i metalmeccanici della FIOM,
i giovani di Rifondazione. Iniziano inseguimenti per tutta Genova. Chi
rimane solo è inseguito, picchiato. Decine di persone testimoniano di
inseguimenti e pestaggi solo perche' riconosciuti come manifestanti. E'
picchiato dalla polizia un giornalista del Sunday Times (sul numero di oggi
racconta la sua avventura...)
In un punto tranquillo della manifestazione, sul lungomare, improvvisamente
da un tetto vengono sparati lacrimogeni che creano panico. Usano gas
irritanti, producono dermatiti, non fanno respirare.
I Black Bloc? compaiono e scompaiono, nessuno li ferma. Attaccano un ragazzo
di Rifondazione. Gli spaccano la bandiera e lo picchiano. Attaccano a
pietrate i portavoce del Genoa Social Forum. Spaccano vetrine ed incendiano.
Sono armati fino ai denti: ma come ci sono arrivati nella Genova
blindatissima?
La testa della grande manifestazione è tranquilla, il Genoa Social Forum fa
l'appello di defluire con calma, di non girare da soli per la citta'.
Veniamo indirizzati verso Marassi dove ci sono i pulman di quelli arrivati
la mattina. Siamo fermi li'. Non si puo' andare avanti: a piazzale Kennedy
e' guerra. Siamo in tanti fermi, seduti per terra. Improvvisamente partono i
lacrimogeni. Fuggi fuggi generale. Si cerca di tornare verso la cittadella
del Genoa Social Forum: passano camionette della polizia da dove urlano: vi
ammazzeremo tutti!
La seconda parte del corteo non arriverà mai alla piazza dove era prevista
la conclusione. Tutte le persone vengono caricate indistintamente sul lungo
mare. Chi riesce scappa nei vicoli verso la collina, dove si scatena una
vera e propria caccia all'uomo.
Sabato notte, la manifestazione era ormai finita da alcune ore, la polizia
irrompe nella Sede stampa del Genoa Social Forum. Picchiano tutti con una
violenza impressionante. In particolare sono interessati alla documentazione
(testimonianze, video, foto...ecc.) che raccontano quello avvenuto tra
venerdi' e sabato: sono molti attenti a distruggere tutto. Vengono distrutti
tutti i PC e tutto il materiale che trovano, viene arrestato l'avvocato che
coordina il gruppo di avvocati presenti a Genova. Viene distrutto o portato
via anche tutto il materiale che gli avvocati avevano raccolto per difendere
le persone arrestate. Adesso non si sa piu' neanche quante sono e quali sono
le accuse.
 Durante la perquisizione, fatta senza alcun mandato, a parlamentari,
avvocati, giornalisti e medici e'impedito di entrare.
Le famose armi comparse oggi in conferenza stampa ieri non si erano
viste....rimangono i feriti e gli arrestati.
Del black blok non si sa piu' niente.
Vi assicuro, due giorni da incubo: black block e forze dell'ordine hanno
fatto un massacro e volevano farlo.
Poliziotti e carabinieri erano stati montati in modo pazzesco, fin da
venerdi' mattina urlavano e insultavano..
Gli hanno veramente lavato il cervello.
E poi oggi a sentire televisioni e leggere giornali:
Dio mio sembra proprio un regime: dove hanno scritto la verita' che tutti
noi che eravamo li' abbiamo visto?
Divento poi matto a pensare che alcuni potranno ancora pensare: "voi
contestatori, dite le solite cazzate..."
Non fatevi imbrogliare, abbiate il coraggio di mettere in discussione i
vostri convincimenti sulle meravigliose forze dell'ordine
italiane e sugli apparati democratici del nostro Stato.
A Genova veramente e' avvenuto qualcosa di pazzesco. Hanno inaugurato il
nuovo governo....
Un'altra piccola cosa: sul giovane ammazzato. La sapete la prima versione
della questura prima che comparissero i video? ammazzato da un sasso
lanciato da altri manifestanti.......
Se pensate che molta della documentazione raccolta da testimoni e' stata
distrutta dopo l'irruzione alla sede del Genoa Social Forum di questa
notte....ci rimangono le "sicure" versioni delle forze dell'ordine...
Meditate e per favore fate girare,  stampate, parlate, c'e' bisogno di
raccontare la verita'. A vostri amici, parenti, colleghi di lavoro.
Vi prego non voltatevi dall'altra parte.
grazie
Stefano
P.S. Mio fratello e' distrutto, mi ha detto: è pazzesco, sembra di essere
nell' America Latina negli anni 70.
Forse neanche lui aveva capito fino in fondo con chi aveva a che fare e che
governo e responsabili delle forze dell'ordine potessero arrivare a tanto.

Essendo su un Newsgroup chiamato It Discussioni AUTO, direi proprio di si!
--
 FT (Correr, competir, eu levo isso no sangue, e parte de minha vida  -
A.S.)
smettiamola di chiamare un Land Rover Defender ... "camionetta"!!!!!


             Silver Drake
Ciao!
--
A n d r e a  M ® 26; 44,54
"Il Mago della Pioggia"
Micromachines Driver
'84 Austin Mini Mayfair
'00 MCC Smart&Pulse
*Buscemi Fans Club*

 Conte della Mona di Franciacorta, i miei ossequi.
Vuoi forse dire che quell'imbecille è mio vicino di casa?


 Tessera #112 JFC
--
Saluti,
Scarèd (27,116,RM)

 He vabbe', in italia tocca tenerci pure gente come te ....
Politicamente la penso in maniera diametralmente opposta a UoScAr, te lo
posso garantire, ma ti posso garantire anche che sarebbe un onore, se
facessi politica attivamente, averlo come avversario...


facessi politica attivamente, averlo come avversario...
Anche a me piacerebbe averlo come avversario per tirargli un sacco di
monetine e sassi addosso!
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 14/07*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

 Di provocazioni tarlocche di questo tipo ne sento tutti i giorni..
Visto come ragioni, non ne dubito affatto.
E con questo chiudo definitivamente l'OT e il thread.
Scusate tutti, ma speravo di poter ragionare anche con sto tipo.

 esistevano anche prima...
[cut]
pensate di dover continuare ancora per molto questo flame? :\

 
E' un fatto. Ognuno si deve prendere la responsabilità di quello che 
dice; come hai scritto tu poche righe prima:
"E allora? Per paura si deve rimanere zitti? Da quando?"
E con questo chiudo definitivamente il thread, se vuoi continuare fallo 
in e-mail, plz.

 Superpeo (MI) -21,150-


Tobs.
Stesso discorso che con notorius: ho parlato di manifestanti.
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
         Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels  & S02PP
  The original BDOdR!  Bastardo Dentro Originale della Romagna!
 

Arg. chiuso è OT.
un po' troppo semplice volere l'ultima parola e dire "argomento
chiuso"...


Il nostro non è uno Stato Democratico, vero?
gia' parlare di "stato" e "democratico" insieme non ha un gran
significato...
noi viviamo in una repubblica parlamentare, che e' ben diversa da una
democrazia.
a proposito... che significa quella battutina su Cuba? se e' per il mio
"colore" politico, sappi che sono contro il sovietismo, che non c'entra
un fico secco con il comunismo e/o socialismo.


monetine e sassi addosso!
;PPPPPPPP ieri sera ho provato a cercarti, ma forse ho il nro di cell
sbagliato... :'|
ero a milano... 


He vabbe', in italia tocca tenerci pure gente come te ....
ti ho solo risposto per rima.
tu mi offendi.
io ti offendo...
   -> UoScAr 25,BO <-

un fico secco con il comunismo e/o socialismo.
Tra tutti e tre... 8-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Esistono alternative molto più valide. 8)
--
___________________________________________________________
Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V "Boxer-Power" Quadrifoglio replica driver.
___________________________________________________________

 Stesso discorso che con notorius: ho parlato di manifestanti.
Non vi sembra che questo flame sia durato un po' troppo? :\

 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
Ciao!


Esistono alternative molto più valide. 8)
certo, per te... ma mica ti smanganello o sprango in testa...
ne' ti sparo o inizio a tirarti delle marelle (sassi molto grossi, in
imolese)...


Ma non riesci a venire a Monza domenica??
ehm, per ora sono senza la mia piccola... dovrei venire in twingo... ;)
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-


 ehm, per ora sono senza la mia piccola... dovrei venire in twingo... ;)
Appro, Oscar: ho saputo della tua disavventura con la Corsa.
Ora cosa fai? Devi smontare tutto di nuovo?
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
Mi trovate anche nella community di 
www.genialpoint.it

Ora cosa fai? Devi smontare tutto di nuovo?
il piu' e' rimontare quello che avevo tolto! :D
comunque la sto risistemando, ma purtroppo penso che alla motorizzazione
ci dovro' andare solo alla fine di agosto, il calendario prima delle
ferie sembra del tutto pieno :(
e il libretto non e' ancora arrivato alla mtcc di bo... :(


Qual trapano ruggente, accorsi il Thu, 26 Jul 2001 19:24:35 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano uoscar@f***
thespammertiscalinet.it
(UoScAr) dall'estasi dell'esistente:
|il piu' e' rimontare quello che avevo tolto! :D
|comunque la sto risistemando, ma purtroppo penso che alla motorizzazione
|ci dovro' andare solo alla fine di agosto, il calendario prima delle
|ferie sembra del tutto pieno :(
|e il libretto non e' ancora arrivato alla mtcc di bo... :(
Cos'e' successo esattamente?
See you,
            Silver Drake
-- 
     barba guanti alettone 24/75
 
http://www.radiohell.it
         ___  _________  ___
        ((___\\---*---//___))
         \_o=============o_/ 

 e il libretto non e' ancora arrivato alla mtcc di bo... :(
Ah, perché non si può andare in un centro revisioni privato, in questi casi?


 "Il Mago della Pioggia"
--
Saluti,
Scarèd (27,116,RM)

imolese)...
Se sto per tirarti addosso un estintore ti consiglio di spararmi se sei
armato... altrimenti potresti farti moooolto male.
Consiglio spassionato, ovviamente.


> Stesso discorso che con notorius: ho parlato di manifestanti.
Non ero polemico: scusa se sembrava il contrario. :-)
Dicevo solamente che non si possono far avvicinare 200/300k persone a
opere d'arte e politici esteri: per quanto possa essere tranquilla la
folla (anche di preti e suore :-) cmq si rischia di recare danno,
anche involontariamente.
E con palazzi senza valore (in quanto patrimonio dell'umanità) non si
può rischiare.
E lo stesso con i politici esteri: davanti a una moltitudine le scorte
sarebbero cmq troppo nervose.
Ciao,
Tobs.

Consiglio spassionato, ovviamente.
comunque, per questo discorso... a parte che, purtroppo e/o per fortuna,
il carabiniere in questione dovra' subire un processo, rimango
pienamente convinto che i responsabili siano coloro che hanno mandato
dei militari (i CC son stati passati come corpo militare se non erro) di
leva in mezzo ad una bolgia cosi'... 


Ragazzi vi invito alla calma (senti da che pulpito arriva la predica)......
io ho esagerato, indubbiamente... il fatto e' che mi son fatto prendere
dai "5 minuti" perche' mi e' stato dato del "buffone" senza alcuna
valida ragione o motivazione... anzi, possiamo dire che la motivazione
c'era, ma forse prima di darmi del buffone era, ritengo, il caso di
chiedermi delle spiegazioni su cio che (non) avevo fatto...


 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
Ciao!


 
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition driver
Trattore Ciuff Ciuff® & Littleboat driver
Minimoto (ms) rider - Wild Boar Team Member
I cinghiali pascolano su  
www.cinghialoni.org
gok...@cinghialoni.org
TONY RANDINE Fan

 fatto che tu sia un buffone mi sembra corretta!!! :-PPPPP
Condivido la tua lucida analisi :-PPP
-- 
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 1.8T driver
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*


--
Saluti,
Pier GSi (23,109,PD)
Corsa GSi 16V Driver

   The original BDOdR!  Bastardo Dentro Originale della Romagna!
CIAO!!
-- 
Alec (22,210?,MI)
Golf Rallye PROUD Driver :)
Ex GTI 16V

 ????? cosa è successo al reattore??? non tenerci sulle spine!!
Ritirato il libretto. :-(


 Mi trovate anche nella community di 
www.genialpoint.it
CIAO!
