Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: il solito audi q 7

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2010/07/25/visualizza_new.html_1875269633.html
 

 
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2010/07/25/visualizza_new.html_1875269633.html
SUV Impazzito.
LOL!!!!
Meglio di Supercar.... 


Al TG2
".....piombato addosso un suv da 1 tonnellata...."
LOL!!
Come una Panda 4x4 

 LOL!!!!
Due morti, non lo trovo divertente.

 ".....piombato addosso un suv da 1 tonnellata...."
ha aggiunto:
"il conducente si è fermato a prestare soccorso"
e ti credo era a 2 metri dal lago e ferito pure lui... 

 Due morti, non lo trovo divertente.
Certo che no. E non mi pare che un SUV possa impazzire. 


vallo a raccontare agli idioti dell'ansa (e di tutte le altre testate
pseudogiornalistiche) di non mettere titoli comici.

SUV Impazzito.
Solito giornalista coglione.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Due morti, non lo trovo divertente.
Non perdi occasione per farci notare la tua perspicacia. Si rideva
proprio dei morti, eh?


 Solito giornalista coglione.
Il 
corriere.it
 parla di un malore del conducente... Se fosse, 
purtroppo, non ci si poteva fare nulla.
Se invece fosse distrazione...

 ha scritto nel messaggio 
news:i2jc0v$63e$1...@nnrp.linuxfan.it...
| Il 
corriere.it
 parla di un malore del conducente... Se fosse,
| purtroppo, non ci si poteva fare nulla.
|
| Se invece fosse distrazione...
Non ci si poteva fare nulla!
Siamo obiettivi : a chi non è mai successo un attimo di distrazione anche 
per una volta sola ? E ci è andata bene.
Cosa ben diversa dalla follia di chi beve, s'impasticca, si droga, supera 
l'impossibile in macchina noncurante di chicchessia e poi magari scappa. 
Senza magari come nella quasi totalità dei casi di chi ha grave colpa.
A me dispiace per le 2 vittime e mi dispiace anche per il conducente del 
mezzo che avrà per sempre questo grosso peso sulla coscienza.
-- 
Diego®  49, 173 (Do)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 per una volta sola ? E ci è andata bene.
Per 1 attimo di distrazione non vai a falciare una panchina. Almeno a me, 
non è mai successo.
Piuttosto capita la distrazione di massimo 1 secondo, ma basta riprendere la 
traiettoria e all'occorrenza frenare.
Quello non pare andasse veloce (almeno dai rilievi) pertnato non credo si 
tratti di "1" attimo, ma di qualcosa di più.
Potrei pensare che fosse al cellulare, che stesse ravanando col 
navigatore/autoradio piuttosto che fosse alle prese col vano portaooggetti a 
cercare la solita cartellina.
Mi sembra poi poco realistico un colpo di sonno. Molto poco realistico. 

 riprendere la traiettoria e all'occorrenza frenare.
dipende in quel secondo cosa succede....

Se invece fosse distrazione...
Non lo so ...io dopo aver sentito cosa le dichiarazioni autoassolutorie del 
tizio con il Cayenne che ha ammazzato la signora in tram a Milano e, più 
recentemente, quello che con l'X5 ha fatto diventare una sua polena una Clio 
con una famigliola a bordo che si è spiaccicata sul paraberezza, comincio ad 
avere il sospetto che "il colpo di sonno" sia diventato un ottima scusa per 
l'impunità...
E comunque, una roba che pesa da 2220kg a 2605kg è una mina vagante a 
prescindere e fa da effetto moltiplicatore della devastazione in caso di 
reale problema psicofisico del conducente.
Se questi soggetti avessero una coscenza civile e verso il prossimo (tale da 
fargli dire la verità assoluta in casi luttuosi del genere) avrebbero fatto 
altre scelte per la loro mobilità.
Ma come mi è stato detto con molta sincerità una volta da un proprietario di 
Cayenne: "io l'ho presa perchè c'ha dei begli spuntoni davanti che entrano 
nelle macchine che mi dovessero tamponare"
Sempre alla radio, stamattina, ho sentito che facevano parte di un 
associazione...nei giorni prossimi seguirò la notizia e gli sviluppi degli 
inchesta e se possibile aiuterò in qualche modo o darò qualche contributo
-- 
www.DrPianale.it
Viaggiare, Guidare, Pensare



conosco il posto,è facilissimo farsi distrare dal panorama,propendo
per la distrazione o il colpo di sonno,il malore improvviso e totale
che non ti consente nemmeno di fermarti ad una velocità bassa,come
sembra avesse il veicolo,è ben raro credo.
Poi il conducente si è prestato subito a soccorrere gli
sfortunati,tanto male non stava credo.

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 mezzo che avrà per sempre questo grosso peso sulla coscienza.
certamente è diverso,ma escluso il malore grave ed improvviso,che
determina causa di forza maggiore e non punibilità penale (se
accertato) la stanchezza e il colpo di sonno sono sempre riconducibili
al conducente e la responsabilità è piena,grave e totale.

 traiettoria e all'occorrenza frenare.
un secondo di distrazione alla guida,specie in luogo affollato è un
tempo lungo e puoi fare di tutto in quel secondo,con un SUV i danni
possono essere fatali,vista la massa.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c4d409a$0$18995$4faf...@reader5.news.tin.it...

Oggi quel "colpo di sonno" si è magicamente trasformato in "malore"...
Scommetto che è il panino al prosciutto che è andato di traverso... O magari 
stava con una mano sul volante e con l'altra a bere dalla borraccia... 

 reale problema psicofisico del conducente.
Certo, a colpire la panchina con una Panda non sarebbe successo nulla.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
I ran out of gas. I, I had a flat tire. I didn't have enough money for 
cab fare. My tux didn't come back from the cleaners. An old friend came 
in from out of town. Someone stole my car. There was an earthquake. A 
terrible flood. Locusts. IT WASN'T MY FAULT, I SWEAR TO GOD.

al conducente e la responsabilità è piena,grave e totale.
Anche questo è un ottimo discorso....ma fino a che non si accetterà il
discorso che la responsabiltà che deve mettere il guidatore devono
essere proporzionali al peso e all'aggressività del mezzo guidato....e
che non si puo mettere lo stesso grado di (scarsa) attenzione via via
che si cresce....sono solo belle parole.
Da un grosso mezzo derivano grosse responsabiltà...
Per me è lapalissiano, ma non per tutti

 possono essere fatali,vista la massa.
rispondo a te ma non sei l'unico ad averlo scritto.
Se invece di un suv da 2 ton  fosse stata una qualsiasi berlina, o
anche una panda da soli 900 kg, secondo te sarebbe cambiato qualcosa
per gli occupanti della panchina?
Anch'io non vedo di buon'occhio i furgoni di lusso per guidatori
lampadati, ma in questo caso suv o no credo faccia poca differenza.

Da un grosso mezzo derivano grosse responsabiltà...
(cit. Superman) 

 ha scritto nel messaggio 
news:bf2bc734-8d35-4f3f...@s9g2000yqd.googlegroups.com...

In situazioni di emergenza prova a sterzare con una panda e prova invece a 
sterzare con un cingolato. Le dinamiche sono sensibilmente diverse.
Per non contare l'altezza del mezzo. Già solo il vano motore è a più di 1 
metro e mezzo. Praticamente la stessa stazza di un frigorifero a due ante. 
Negli impatti questi dettagli contano non poco. Poi chiaro che la fatalità 
può sempre esserci.... 

 Meglio di Supercar....
Metafore, queste sconosciute.
-- 
Michele

 Da un grosso mezzo derivano grosse responsabiltà...
questo è vero, e purtroppo i fatti dimostrano che non è così. Forse
spesso è proprio il contrario..

 Negli impatti questi dettagli contano non poco.
D'accordissimo con te, ma ripeto che imho  suv o utilitaria, lanciati
addosso a due vecchietti su una panchina abbiano gorssomodo lo stesso
effetto..

 nel caso specifico 600 o hummer sarebbe cambiato un cazzo, imho.
Facciamo un gioco....visto che qui su IDA vigono leggi della fisica
"alternative" o c'è chi ha fatto ingegneria e quando ci sono state le
lezioni sulla Massa era assente o distratto...
IO mi siedo su una panchina e mi faccio travolgere da una 600
impazzita
VOI vi fate travolgere da un Hummer (o Q7) impazzito
*IO* ci sto...voi?
Solo belle parole scritte QUI o se si tratta di mettere veramente in
gioco la pellaccia forse qualche dubbio che *NON* è la stessa cosa vi
viene?
BLA BLA BLA BLA...

 può sempre esserci.... 
Stiamo parlando di auto vs panchina.


 viene?
Cri, seriamente: ma vaffanculo.


 Stiamo parlando di auto vs panchina.
Quanto ci giochiamo che i due poveri signori sono morti schiacciati
sul colpo (la morte sul colpo è accertata) perchè la panchina, con
loro ancora seduti, è finita sotto le ruote del SUV e nella migliore
delle ipotesi le 2 tonnellate e mezza hanno tranciato la spina dorsale
all'altezza della spalliera?
E altrettanto, quanto ci giochiamo che con tua o la mia auto centriamo
una panchina ce la troviamo dentro il parabrezza insieme agli
accupanti?
E tu, fra le due ipotesi, se fossi sulla panchina, cosa preferiresti?

 Quanto ci giochiamo 
ma proprio niente ci giochiamo, se come argomentazioni porti ancora 
quella idiozia dello svizzero sulla Cayenne davanti al palazzo di giustizia.


 Cri, seriamente: ma vaffanculo.
Io non ho offeso nessuno, ne tantomeneno te...
Mi sto limitando a dire che noto una certa *distonia* fra i discorsi
che si fanno qui battendo su una tastiera comodamente seduti e il
mondo reale e fisico (in tutti i sensi) la fuori.
Semplicemente IO NON CI CREDO che tutti quelli che qui dicono che è la
stessa cosa e non cambia nulla, se ci fossero loro fisicamente nella
situazione, sosterrebbero le stesse tesi con la loro pelle o la loro
auto.
Tutti qui
Qual'è il motivo di incazzatura nel dire la Verità?

 VOI vi fate travolgere da un Hummer (o Q7) impazzito
NO, non ci sto. Mi secca dover raccogliere tutti i pezzi del SUV che si 
contocerebbero al contatto con la mia persona (essendo io superman).
Tolti gli scherzi. Io non mi fare investire da nulla, se possibile.
Quanto alla responsabilità legata alla pericolosità del mezzo guidato 
io concordo con te, mettendo in correlazione due fattori: massa, 
velocità.
A quel punto si fanno patenti B graduate e via. test di guida specifici 
per i diversi gradi.
Io cmq ho la D. lol

 sterzare con un cingolato. 
Torniamo nell'esempio. Una 600 curva meglio di un Q7 a basse velocità?
E dove mai?
Ad alte velocità non c'è problema, la 600 non le raggiunge...

 E tu, fra le due ipotesi, se fossi sulla panchina, cosa preferiresti?
Nessuna delle due.
Però... La tua 1er a che altezza ha un eventuale punto di contatto con 
la panchina in oggetto?
Diciamo: la panchina è alta circa 45-50cm alla seduta. La tua auto dove 
avrebbe il punto di contatto iniziale? Dove è posizionato il punto di 
forza degli scatolati anteriori a cui è imbullonata la traversa 
anteriore e gli eventuali dissipatori di energia cinetica negli urti a 
bassa velocità (comuni parti in pliuretano espanso, polistirolo)?
Da questi dati, che ignoro per la 1er, possiamo capire se il colpo 
avrebbe scaraventato in alto o schiacciato in basso la panchina. senza 
contare che la panchina può avere diverse forme. Se è a Z si schiaccia 
cmq. Se è a t ruotata di 90 mgradi cambia perché tende ad alzarsi, se è 
di ferro è una cosa se è un blocco di granito un altro.
Se vedessi venirmi incontro una vettura e seono su certe panchine, 
basta alzarsi sulla seduta e sei quasi salvo. Se invece sei su altre 
francamente è meglio rotorasi di lato o smaterializzarsi.
Mi vengono in mente delle "panchine" viste alcuni giorni fa... Un 
blocco di granito da 3 tonnellate giusto lisciato sopra e con un 
accenno a uno schienalino basso. In quei casi e meglio lasciarsi cadere 
indietro... In pratica vai dietro un muretto...

 Facciamo un gioco....
facciamo un gioco concettualmente simile:  proviamo ad uccidere una
mosca con  una paletta per uccidere le mosche, poi proviamo con un
vocabolario.  Certo, non è la stessa cosa, ma imho il risultato non
cambia.

 sfortunati,tanto male non stava credo.
lol...

 sfortunati,tanto male non stava credo.
lol...

 Ciao 8tto




Il problema della massa delle auto è che, all'aumentare dello stesso
diminuisce la manovrabilità. Quindi occorre l'elettronica, che funziona,
ma fino a un certo punto.
Superato il punto 'di non ritorno', l'auto pesante fa più danni di una più
leggera.
Nasce così il paradosso che ci sono berlinette con i freni posteriori a
tamburo che hanno spazi di frenata inferiori ai cosiddetti SUV e 4 dischi
autoventilanti. 
Per non parlare della manovrabilità in emergenza, che pone seri problemi
alle auto grosse, non del tutto risolti con ESP e altri dispositivi del
genere. Che peraltro sono sempre più presenti anche nelle auto più
'normali' e che quindi potrebbero essere addirittura più sicure degli
'autobus'. Tranne quando si viene tamponati, ovviamente.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Facciamo un gioco....

Col vocabolario c'è una superficie d'impatto superiore, anche se non sei 
troppo preciso hai statisticamente più probabilità di ucciderla; a parità di 
velocità.
Non si sta parlando del risultato, ma in che modo lo si sia ottenuto. 


http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2010/07/25/visualizza_new.html_1875269633.html
Sono i casi in cui, invece di un verbale da 38 euro ai sensi del 141 per
la perdita di controllo del veicolo, sarebbe il caso di sparare un colpo
in testa al guidatore...
Paolo
www.toledo-club.it


 nelle macchine che mi dovessero tamponare"
O una pallottola... o il metodo di ammanettarli al calorifero e buttarlo
in Po.


 ha scritto nel messaggio 
news:becaa838-2f90-45d7...@d17g2000yqb.googlegroups.com...
|Quanto ci giochiamo che i due poveri signori sono morti schiacciati
|sul colpo (la morte sul colpo č accertata) perchč la panchina, con
|loro ancora seduti, č finita sotto le ruote del SUV e nella migliore
|delle ipotesi le 2 tonnellate e mezza hanno tranciato la spina dorsale
|all'altezza della spalliera?
A te piace scrivere fiumi di parole "ipotizzando", "teorizzando" per 
alimenare inutili polemiche.
Eri lě a vedere con i tuoi occhi cosa p successo con il goniometro a 
calcolare l'angolo d'impatto e con il centimetro a calcolare l'altezza ?
Sei freddo e distaccato come se, prima della compassione per un evento del 
genere, prevalesse in te la rabbia verso una categoria di persone che 
guidano una categoria di auto.
Peccato : dai un brutto esempio.
-- 
DiegoŽ  49, 173 (Do)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze"

 flame e/o burletta
si si lo so,ma non me ne frega,se penso una cosa la dico e basta,del
resto,pur avendo io basi davvero minime di fisica,il biennio
superiore...:-( non ci vuole molto a capire che più elevata è la massa
di un corpo e più danni fa quando impatta (sono sicuro che c'è un modo
più "tecnico"per esprimere il concetto....)
E che chi guida un mezzo del genere(SUV) che può facilmente superare
le due ton.dovrebbe avere conoscenze specifiche di quel mezzo,tant'è
che le recenti modifiche al cds prevedono quiz ministeriali  con
domande mirate,proprio per la diversità di modi di guida e delle
conseguenze di un SUV rispetto ad una normale
autovettura,quindi,aldilà della massa (che fa più danni) ci deve
essere anche una formazione pratica e teorica specifica per chi vuol
guidare quei mezzi,un pò come per le motociclette che hanno delle
peculiarità rispetto alle auto,e richiedono una patente specifica
quando superano una certa potenza.
Da:
http://www.patente.it/news/nuovi-quiz-per-la-patente-a-e-b
Argomenti nuovi previsti nei quiz:
-   Decurtazione punti dalla patente - infrazioni che comportano la
decurtazione dei punti
- Guida "preventiva": distanza di sicurezza (anche in coda e in
presenza di veicoli molto ingombranti), attenzione agli utenti deboli
(pedoni, ciclisti, bambini, anziani, ecc.), ai ciclomotori e ai
motociclisti (es. non buttare sigaretta accesa dal finestrino)
- Guida di veicoli con rimorchi, guida nei tunnel
- Convivenza civile (buona educazione): riguardo verso i passeggeri
soprattutto quelli piccoli (aprire la portiera per loro), pazienza
verso i prepotenti, rispetto per le forze dell'ordine, buone e cattive
pratiche
- Eco-guida: limitare i consumi di carburante con uno stile di guida
idoneo (pressione corretta delle gomme, chiudere finestrini, non
caricare bagagli sul tetto, ecc.)
- Rischi derivanti dalla guida di un veicolo fuoristrada (SUV): in
caso di scontro con vetture più piccole, poca visibilità, ecc.
- Smaltimento dei liquidi esausti, della batteria, degli scarichi
delle autocaravan
- Poggiatesta, cinture di sicurezza, airbag
- Pneumatici tubeless e da neve, ABS
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
purtroppo la solita itaGlianata che prevede solo la teoria e non la
pratica,non porterà assolutamente a......nulla....

 lampadati, ma in questo caso suv o no credo faccia poca differenza.
come fai a dirlo?una panchina si distrugge più facilmente sotto la
spinta di una massa due oltre due ton.o di una vettura media?

 Mi sembra poi poco realistico un colpo di sonno. Molto poco realistico.
Su quella strada non è poco realistico, è impossibile.
M. 

 Non perdi occasione per farci notare la tua perspicacia.
Cara Sig.ra D., per favore gliela dia!
Chissa' quante volte l'avra' fatto, una in piu' cosa sara' mai?
E' importante per un uomo, un'astinenza lunga puo' causare danni 
irreparabili a livello psicologico.
Ma lo trova normale lei che uno con due bmw in garage, si metta a 
vendere panda su un gruppo di discussione?
Suvvia, faccia questo sforzo per il bene della sua famiglia, prima che 
sia troppo tardi.
Cordiali saluti!

 Peccato : dai un brutto esempio.
Ma infatti il punto è che un coglione è un coglione indipendentemente 
dall'auto che porta.
Nel caso del kusettista, era un coglione di proporzioni immani che ora si 
inventerà un colpo di dissenteria tibetana fulminante che gli ha "fatto 
perdere il controllo del veicolo". Mentre è probabile che stesse guardando 
un film della disney sullo schermo sbloccato del suv, così "i bimbi si 
distraggono e non rompono i coioni in macchina".
M. 


non era spiderman? :-)

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio 
news:i2jvor$so9$1...@nnrp-beta.newsland.it...
| Ma infatti il punto è che un coglione è un coglione indipendentemente
| dall'auto che porta.
Esatto. La variabile del "coglione" non si studia né a Fisica 1 né a Fisica 
2 né al Politecnico di Milano e nemmeno a quello di Torino.
-- 
Diego®  49, 173 (Do)



ehi ingegnere, io invece ho fatto statistica e in questi casi conta 
molto di più la sfiga che le leggi della fisica. L'importante è non 
essere dove c'è il SUV impazzito, la varianza è con tè..

 2 né al Politecnico di Milano e nemmeno a quello di Torino.
Ovvio però che dare in mano una pistola carica a un coglione è peggio 
che darla a uno assennato.
Quello che contesto al DrP in questo caso (e in quello del Cayenne a 
Milano) è il voler etichettare un comportamento in base al tipo di 
veicolo quando:
1) Nel caso del Cayenne, l'idiota è stato il guidatore di autobus e 
comunque sarebbe successo lo stesso avesse incozzato in una Smart.
2) Nel caso del Q7, l'idiota era il guidatore del Q7, ma l'esito sarebbe 
stato il medesimo se avesse guidato una Smart.


 (cit. John Holmes)
KUOTO
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 .... si contano
sulle dita di una mano ... di uno che ti fa il dito medio !
(JPN, 400+, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 molto di più la sfiga 
Dove hai studiato statistica, a Paperopoli?
;)


 distraggono e non rompono i coioni in macchina".
Azzo anche io suvvista dentro visto che posso vedere i video mentre guido.


 ha scritto nel messaggio 
news:8b5egc...@mid.individual.net...
| 1) Nel caso del Cayenne, l'idiota è stato il guidatore di autobus e
| comunque sarebbe successo lo stesso avesse incozzato in una Smart.
| 2) Nel caso del Q7, l'idiota era il guidatore del Q7, ma l'esito sarebbe
| stato il medesimo se avesse guidato una Smart.
Se sostituisci il mezzo ed ottieni lo stesso risultato ... significa che la 
variabile del "coglione" è dimostrata.
Io invece, suggerivo il mio punto di vista che, per carità essendo 
personale, non è certo un brano del Vangelo : chi non è mai stato "coglione" 
anche solo per un attimo alla guida ... schiacci un tasto !!!
Se è qui a raccontarlo senza alcuna conseguenza, faccia un minimo di 
raccoglimento (che in una situazione del genere fa solo bene all'anima) e si 
astenga da fare byte e byte di giudizi universali sull'umanità intera e su 
quello che l'umanità ha prodotto.


 ha scritto nel messaggio 
news:4c4d8365$0$30908$5fc...@news.tiscali.it...
|  con tè..
Io ci vado pazzo. Ne berrò almeno 5/6 tazze al giorno.
:-)


 anche solo per un attimo alla guida ... schiacci un tasto !!!
LOL diciamo che la razza umana quando si trova su delle ruote ha molta 
fortuna.


 Dove hai studiato statistica, a Paperopoli?
Però ha ragione.
Se un evento fuzzy si verifica e non sei li, statisticamente l'hai scampato.
Mi sfugge invece la statistica applicata alla sfiga.
M. 

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio 
news:i2k10o$tif$1...@nnrp-beta.newsland.it...
| Mi sfugge invece la statistica applicata alla sfiga.
Figa Marcinkus. Voleva dire FIGA.
-- 
DiegoŽ  49, 173 (Do)


 ;)
Non sottovalutare la forza della SFIGA, è l'energia motrice dell'intero 
universo che muove e governa la vita di ogni essere vivente !!!!
miscredente!!

 ha scritto nel messaggio 
news:4c4d87a9$0$6842$5fc...@news.tiscali.it...
| Non sottovalutare la forza della SFIGA, č l'energia motrice dell'intero
| universo che muove e governa la vita di ogni essere vivente !!!!
Quella č la FIGA, Brunt!


 spinta di una massa due oltre due ton.o di una vettura media?
la vettura "media" tipo quella del DrP sfiora i 1500kg e con i
passeggeri e' ben oltre...
pensi veramente che se l'impatto e' tale da uccidere le persone che ci
sedevano sopra il risultato sia diverso????
non stiamo parlando di un impatto con una bicicletta ed uno con un
panzer... 1500 o 2200kg contro due esseri umani portano
sostanzialmente lo stesso risultato.
se proprio vogliamo fare polemica "a gratis" andra' fatta quando il
coglione del Q7 se la cavera' con al massimo un mese di sospensione
della patente... AL MASSIMO.

 Se invece fosse distrazione...
malore, forse colpo di sonno.
i testimoni al tg dicevano che non sembrava corresse
-- 
Frisco (28, 115, MB)
Dove finiscono i sogni degl'altri, Noi scaliamo una marcia e andiamo 
avanti

possibile aiuterò in qualche modo o darò qualche contributo
e che contributi può dare uno che non era presente?


 i testimoni al tg dicevano che non sembrava corresse
guarda che a 40km/h (velocita' alla quale "non si corre") una persona
la ammazzi sul colpo... specie se gli passi sopra.

 la ammazzi sul colpo... specie se gli passi sopra.
concordo, tralasciando quindi le ipotesi dei giornali resta che un 
mezzo è piombato su una panchina a velocità ridotta ammazzando 2 
persone


 persone
il mezzo era guidato da una persona che non fara' neanche un giorno di
carcere per aver ammazzato due persone...
io direi che la tragedia e' tutta qui.

 io direi che la tragedia e' tutta qui.
Mmmmm
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 uguali dalla 600 al Hummer e che la colpa è del guidatore.
Orsù, illuminaci, chi ha colpa in un incidente? La cappelliera?

 Orsù, illuminaci, chi ha colpa in un incidente? La cappelliera?
Vi posso chiarire un pò la dinamica dell'incidente,ora sembra di
capire cos'è successo,intanto come saprete è morta anche la terza
signora,Teresa Godalli,di Montecchio P.(tra l'altro ben conosciuta da
mia suocera,dello stesso paese e che doveva andare anche lei al lago
con quella comitiva....),
L'Audi,a sentire le testimonianze comparse sul Giornale di Vicenza di
oggi,era in sorpasso,quando si è accorto che sopraggiungeva un altro
veicolo in senso contrario,per evitarlo ha imboccato il varco nel
guard-rail a sinistra della strada che stava percorrendo,varco che
immetteva in una stradina bianca che costeggia il lago,ha frenato ma
non c'è stato modo di fermare il mezzo,ha colpito in pieno una
panchina di cemento senza schienale alta una 50ina di centimetri,e ci
è letteralmente scivolato sopra,dalla foto sul giornale di oggi si
capisce benissimo la dinamica.
Senza voler fare ulteriori polemiche,ma solo perchè l'argomento è
stato affrontato,si può dire con certezza che un'auto più bassa e più
leggera si sarebbe fermata sullo spesso bordo della panchina,ma questo
non significa niente.......
I due fratelli morti erano appena andati in
pensione....conosciutissimi in paese,erano impegnatissimi nel
sociale,di vista li conoscevo anch'io,lui era una persona
incredibilmente buona,vabbè......

 non significa niente.......
no, questo non lo puoi affermare con certezza proprio per un cazzo
visto che le auto hanno la "leggera" tendenza a deformarsi durante un
impatto.

capisce benissimo la dinamica.
CVD e IL'AD
3 morti innocenti perchè è data libera facoltà a un coglione incapace e 
prepotente del genere di portare a spasso 2500kg di merda
P.S. se conosci il modo mi puoi dire, anche in privato, come si possono 
aiutare queste persone facendo un offerta o dando un aiuto alle loro 
attività sociali in modo che quello che successo non finisca presto nel 
dimenticatoio?
Grazie
-- 
www.DrPianale.it
Viaggiare, Guidare, Pensare

 impatto.
Ripeto che non sono del partito anti o pro-SUV,ma se hai modo di
vedere la foto pubblicata sul Giornale di Vicenza,e noti la panchina
finita "sotto"l'Audi,non potresti non convenire che un'auto più bassa
non avrebbe cavalcato la panchina a mò di surf in quel modo,falciando
così tutti quelli che vi erano seduti sopra.
Credo che siano morti solo perchè l'Audi è un bel pò più alta da terra
della maggior parte delle autovetture.
Quello che mi ha dato fastidio,leggendo il giornale di oggi,è che il
39enne  che conduceva l'Audi si ostina (probabilmente ben
consigliato...") a sostenere come causa il malore,un malore breve e
improvviso...
Credo che  ammettere la propria piena responsabilità,o almeno
tacere,sarebbe un bel punto a favore dello straziato pentimento e
dispiacere che sostiene di provare.

 dimenticatoio?
Purtoroppo finirà nel dimenticatoio comunque,basta vedere come i
giornali,dopo aver quasi tutti paventato l'ipotesi del malore del
conducente oggi,che sembra più chiara la dinamica dell'incidente non
dicano piùniente,la notizia della morte della terza signora,Teresa
Godalli,non è stata nemmeno data  dai Tg nazionali....
La signora Marilena Martini oltre ad averci lavorato,aveva a cuore e
si offriva come cuoca per le colonie estive dei malati del reparto
psichiatrico di Montecchio Precalcino di Vicenza.
Ecco comunque un paio di foto che credo non abiate visto:
http://www.ilgiornaledivicenza.it/

dispiacere che sostiene di provare.
Temo che ti sfuggano una buona fetta ( comunque < 100%) delle motivazioni di 
acquisto per cui una persona preferisce un Q7 a una A6 Avant Quattro...
Il profilo psicologico di chi compie questa scelta non lascia molto spazio a 
un reale pentimento e una totale ammissione della colpa amplificata dalla 
massa e dimensioni del mezzo
Inutile aspettarsi di più, ci sono molti modi più responsabili e rispettosi 
del prossimo per spendere gli stessi soldi del Q7 e viaggiare comodi, quindi 
il problema comportamentale del suo rapporto con il prossimo è a monte della 
tragedia.


 
http://www.ilgiornaledivicenza.it/
Viste, ma che la dinamica dell'incidente fosse stata quella, data la morte 
sul colpo che presumeva lo schiacciamento di organi vitali e non l'impatto 
con le zone di deformazioni anteriori del mezzo,...io non avevo il minimo 
dubbio fin da ieri
IMHO ci sono un bel pò di "garantisti" e "sontutteugualisti" qui sul forum 
che dovrebbero mettersi una mano sulla coscienza...ovviamente bisogna averla 
e/o usarla sul NG


 d'urto?
Proponiti come autore di reality.


acquisto per cui una persona preferisce un Q7 a una A6 Avant Quattro...
L'unico proprietario di Q7 che conosco l'ha preso perche' riusciva a
caricarci della roba ingombrante e l'ha trovato semestrale a buon
prezzo.
Ma e' veramente una mosca bianca, basta vederli per strada per capire
mediamente a che teste finiscono.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 tragedia.
sostanzialmente cazzate....
le cose da rispettare nella vita sono:
1) te stesso
2) la tua famiglia
e a parecchia distanza....
3) gli altri...
e' una questione di priorita' che tutti seguiamo... TUTTI.
e' solo una questione di dove si vuol mettere la linea che divide il
rispetto per se stessi e la propria famiglia per quello per gli altri.
pensi di rispettare gli altri quando compri una maglia made in china
cucita da bambini?
pensi di rispettare gli altri quando vai al ristorante invece di
donare quei 100 euri alle popolazioni africane?
pensi di rispettare gli altri quando metti benzina che proviene da
petrolio estratto in nigeria?
pensi di rispettare gli altri quando ti permetti di andare in vacanza
spendendo 1000 euri a cranio quando quella e' la cifra che un
lavoratore ugandese non guadagna in un anno e gli muoiono i figli di
fame?
questo sito e' abbastanza illuminante su quanto "rispettiamo gli
altri"
http://www.globalrichlist.com/

rispetto per se stessi e la propria famiglia per quello per gli altri.
Verissimo....mai detto che voglio mettere in pericolo la mia vita e quella 
dei miei cari....ma che ci sono delle soluzioni intelligenti e di 
compromesso che posizionano la linea in modo che sia accettabile PER ME e 
per la mia coscenza.
Per lo stesso motivo per cui io mi prenderò una Serie 1 berlina a 5 porte 
invece che un X1 e se ne avessi le potenzialità economiche mi prenderei una 
famigliare del segmento E invece che un grosso SUV.
La mia linea è posizionata in un  modo che mi sento abbastanza sicuro per la 
mia famiglia senza essere agressivo nei confronti del prossimo
Mi sento meglio con me stesso e con il rapporto con gli altri..
questo sito e' abbastanza illuminante su quanto "rispettiamo gli
altri"
http://www.globalrichlist.com/
Secondo il sito io sono il 335,688,506°  :-)
Comunque, come dici tu...c'è quella linea lì e ognuno ha la sensibilità di 
metterla dove crede.
Però fino a che ci sarà libertà di posizionare la propria linea dove si 
crede ci deve essere libertà di confronto e di critica da parte di chi ha 
sensibilità maggiori


 metterla dove crede.
che, nel tuo caso e in quello di tanti altri... arriva dove il
portafogli permette.
perche' per i conti che hai fatto piu' di una volta credo che la tua
alternativa (economicamente possibile) alla serie uno sia al massimo
un sorento che essendo una kia ti rifiuteresti di guidare a priori ;-)
perche' come hai detto prima, se economicamente tu lo potessi fare
guideresti una serie 5 wagon (non ho i dati della wagon.. ma una 535i
gran turismo pesa 2080kg... tanto per dire.. dubito che una 530d
touring pesi meno) che non e' poi cosi' tanto meno "aggressiva" di una
X5 alla resa dei conti. (oltre ad essere piu' grande)

soldi del monopoli.
Ecco, appunto...quindi limitiamoci a parlare di quello che posso permettermi 
di scegliere con i 31.000 della mia
Premesso che con con quella cifra ci sto abbondantemente dentro per una 
Hyundai Santa Fè o una SSangyong Rodius (da 2200kg) non è questo il punto...
Io mi sento già a posto con la mia coscenza e con il prossimo perchè la mia 
120d pesa 1365kg mentre l'X1 2.0d pesa 1575kg
E, soprattutto, perchè come si vede bene in queste foto che avevo già 
postato una volta le due auto, pur condidendo il pianale, hanno la traversa 
anteriore ad altezze ben differenti e sono in grado di fare danni differenti 
al prossimo
http://drpianale.spaces.live.com/blog/cns!6570D04A3672F005!69666.entry
IMHO il mio è un giusto compromesso per i miei gusti
Ohhh, se poi su IDA a qualcuno da fastidio ricordare pubblicamente che si 
può comprare l'auto pensando almeno un pochino anche agli altri...non è un 
mio problema
IO lo faccio...ma c'è chi nasce struzzo e chi nasce colomba (e c'è pure chi 
nasce colibrì...)


> Mi sembra poi poco realistico un colpo di sonno. Molto poco realistico.
Si paralva di malore.
Posso assicurarti che una persona molto esperta di guida che consoco 
MOLTO bene per un malore (provocato dall'aver mangiato cibo avariato tra 
l'altro) è finita addosso ad un bus fermo in piazzale e siccome l'auto 
era automatica e siccome guidava con la mano sul cambio, dal colpo ha 
innestato la retro e ha centrato un secondo bus.
Tutto alla velocità della 1° marcia, tanto che ci furono in tutto 500 e 
di carrozzeria da pagare.
Certo che però se c'era una vecchietta  che era li....

 mia 120d pesa 1365kg mentre l'X1 2.0d pesa 1575kg
La mia Dyane pesa 595 kg, quindi tu sei molto più stronzo di me.
Anzi mi vien da dire che non c'è nessuna differenza tra te e quello con 
la X1 :)


 mio problema
si, ma questo e' anche un trasformare "necessita' in virtu'" visto che
non puoi comprarti la serie 5 da 2080kg...
in quel caso diresti che sei meno aggressivo di un ford F350 rialzato
con i rinforzi in stile militare?

X1 :)
Secondo me non sono comunque la stessa cosa, ma io non ho nessun problema a 
riconosce chi è più virtuoso di me
Per me chi OGGI (in mezzo al circolante del 2010) fa 12.000km all'anno (come 
me) con una Dyane come unica auto di famiglia, caricandoci mogli e figli, è 
una via di mezzo fra un Santo e un Mito
Ioche ho girato con la Visa fino al 1992,  ammetto che oggi il coraggio non 
ce l'avrei, preferirei il mezzo pubblico o con 500/1000 euro a disposizione 
mi prenderei una berlina usata
Con 1000 Euro ci si può già portare a casa una Golf IV 1.4 (4 stelle 
EURONcap)


 conscio che si puň essere ancora piů piccoli e leggeri e "virtuosi"
Uffa ma se mi rispondi civilmente che gusto c'č?
E' tutto il giorno che faccio il tiro al Pianale e non ho ancora fatto 
centro :DDDDDD


con i rinforzi in stile militare?
ma guarda che qui vieni dalla mia parte tu puoi prenderti tutti i furgoni 
che vuoi ma poi c'è sempre qualcuno che ce l'ha più lungo di te...
Avrai visto le foto del raduno di mezzi militari a Livigno, forse anche le 
foto della mia Ciabatta di fianco al carro armato.... ma c'è un "Behind The 
Scenes"
Quando sono arrivato sabato a Livigno, nella discesa fra il Bernina e la 
Forcola c'era una lunga colonna causata da questo mezzo militare che 
circolava su libera strada (per andare al raduno)
http://cid-6570d04a3672f005.photos.live.com/self.aspx/Raduno%20mezzi%20militari%20-%20Livigno%202010/023.JPG
Ecco...se l'autista di tale mezzo di fosse avventurato in un sorpasso 
idiota... credo che dalla Dyane alla Q7 non ci sarebbe stata differenza
Io ho visto solo quello per strada...ma credo che tutti gli altri, tranne il 
cingolato, sono arrivati con le loro "gambe"
P.S. Se vuoi dimostrare che con un maggiore potere economico sarei più 
stronzo...fai pure, comunque quel genere di auto, comprese le grosse SW del 
segmento E sono avulse dal mio modo di intendere l'autovettura a prescindere 
dal fatto che pesano un pò meno dei corrispondenti SUV
Se avessi fra i 50.000 o 70.000 euro per un auto del genere (con una moglie 
e un figlio) mi prenderei una Serie 1 M, una 335i Coupè o una 650i (1610kg), 
poi a salire nel "volume" arriverei al MASSIMO a prendermi una 335is Touring 
se proprio proprio avessi bisogno di spazio...
Io una roba così grossa come la 5er Touring non la vorrei comunque, neppure 
regalata perchè sono la negazione del piacere di guida secondo i MIEI 
parametri
Se non fosse abbastanza chiaro, io la seconda cosa che guardo sul listino, 
dopo il prezzo, è il peso...e se quel valore io non lo ritengo proporzionale 
alle dimensioni o supera il valore assoluto che per me (e Horacio Pagani e 
Ron Dennis, i primi due pirla che passavano per strada...) è limite fra un 
automobile che può essere piacevole da guidare/frenare/curvare e un veloce 
pulmann per trasporto privato (15 quintali)...quell'auto è fuori dai miei 
desideri a prescindere.
E questo ancora di più se avessi il portafoglio in grado di rendermi ancora 
di più selettivo
Insomma, quello che mi basterebbe è una Carrera S* per me e la mia famiglia 
(che dietro, con il sedile avanzato per farci stare il pianalino davanti, ci 
sto persino io) e il numero della Hertz per affittare quello che mi serve 
nei rari casi che mi serve.
*Carrera Coupè "liscia", senza tettto apribile e non Cabrio o Targa che sono 
sensibilmente più piccole dietro e senza il sistema di 
navigazione/intrattenimento avanzato che, se presente, occupa una buona 
fetta del bagagliaio anteriore


centro :DDDDDD
Colomba = Piccione = Pianale
Ti ricordi la mia vecchia sign con il PULL ?
Comunque mi sa che sfugge il concetto di base... io ormai vengo qui a dire 
solo quello che penso, non per essere apprezzato
Va bene così e basta


 ha scritto nel messaggio 
news:871006a8-a5da-43c2...@t11g2000vbj.googlegroups.com...
Quello che mi ha dato fastidio,leggendo il giornale di oggi,è che il
39enne  che conduceva l'Audi si ostina (probabilmente ben
consigliato...") a sostenere come causa il malore,un malore breve e
improvviso...
Credo che  ammettere la propria piena responsabilità,o almeno
tacere,sarebbe un bel punto a favore dello straziato pentimento e
dispiacere che sostiene di provare.
======================================
Va bene ammettere la propria responsabilità ma cosa avrebbe dovuto dire ? Un 
attimo di distrazione perchè al bimbo è caduto il succhiotto ?
Sempre omicidio colposo plurimo rimane.
Oppure pensate che, siccome aveva la Q7, sicuramente ha imboccato la 
stradina per arrivare a bordo lago con la macchina ?
-- 
Diego®  49, 173 (Do)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze"

 ha scritto nel messaggio 
news:9161ed49-7cdf-40b0...@l20g2000vbd.googlegroups.com...
Ecco comunque un paio di foto che credo non abiate visto:
http://www.ilgiornaledivicenza.it/
============================
Qui ci sono le foto da ogni lato: 
http://www.ilgazzettino.it/articolo.php?id=112412&sez=NORDEST
ma il sorpasso azzardato lo ha trovato solo Pianale.
Rimane un tragico evento che dispiace profondamente come tutti.
-- 
DiegoŽ  49, 173 (Do)


Va bene ammettere la propria responsabilità ma cosa avrebbe dovuto dire?
Qualcosa tipo "la Verità", per esempio.....


Rimane un tragico evento che dispiace profondamente come tutti.
Ecco, quindi evitiamo di minimizzarlo o dare addosso *solo* al Pianale
Visto che qui è il tempio della Discussione, se proprio deve essere che sia 
a 360° e non mirata solo contro i soluti noti che hanno il coraggio di dire 
cosa pensano veramente



è questo che proprio non capisco.
la foto presa dal davanti sembra molto chiara, il mezzo è balzato sopra 
la panchina ma quello che non capisco è l'ingenuità con cui si posssa 
pensare che un mezzo più basso e più leggero si fosse accartocciato 
sulla panchina lasciando le persone sedute sopra illese
-- 
Frisco (28, 115, MB)
Dove finiscono i sogni degl'altri, Noi scaliamo una marcia e andiamo 
avanti

 Ron Dennis, i primi due pirla che passavano per strada...)
si, peso che se lo abbini ad un motore spompato capisco che dia
fastidio...
poi e' arrivato la signora GT-R da 1700kg e ha rifilato schiaffi a
destra e a sinistra a vetture "ben piu' leggere"...
p.s. paragonare comunque una berlina (o station wagon) con motori
diesel a zonda e mclaren mi sembra "leggermente" azzardato...

 ha scritto nel messaggio 
news:i2n2dq$719$1...@tdi.cu.mi.it...
| >Va bene ammettere la propria responsabilità ma cosa avrebbe dovuto dire?
|
| Qualcosa tipo "la Verità", per esempio.....
E ...allora ? Cosa avrebbe dovuto dire ?
Ti prego dillo tu, che sta telenovela sta durando da ore ma ancora non si sa 
perchè ha imboccato la stradina sterrata !
