Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: un altro ...

è il caso di dire smartphone su ruote :) 'sti cinesi son come i conigli, ti distrai un attimo e ci sono 3 brand nuovi di automobiline a pile :) a confronto gli europei sono fossilizzati, movimenti letargici in stato di coma farmacologico ;P
 
https://www.ilsole24ore.com/art/xiaomi-penultimo-via-libera-statale-produzione-auto-elettriche-si-avvicina-AF2ANPd
 

 č il caso di dire smartphone su ruote :) 'sti cinesi son come i conigli,

Avranno detto al governo cinese: fate partecipare anche noi alla truffa
delle auto elettriche, ce lo dovete, č da anni che raccogliamo dati per voi
con gli smartphone! :)
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

 č da anni che raccogliamo dati per voi con gli smartphone! :) 
 
probabile ... ma secondo te google, apple, amazon & co. che fanno, forse qualcosa di differente, a mio avviso molto peggio e molto più spudorato? ;P
io dico sempre che cina facilmente è tutt'altro che agnello ma anche che usa sono sicuramente lupo :)

 che usa sono sicuramente lupo :)
 
Ah certo, lì in mezzo il più pulito ha la rogna. :)
 
Proprio l'altro giorno in un altro NG parlavo di quanto siano spregevoli
gli AirTag e gli smart tag in generale:
https://petsymposium.org/popets/2023/popets-2023-0102.pdf
 
 
Però trovo che ci sia una differenza fondamentale fra un'azienda privata
che usa fraudolentemente i tuoi dati personali per fini esclusivamente
economici, e un governo che li può usare (anche) per fini ideologici,
sociali e militari. Qui c'è un video interessante:
 
https://www.youtube.com/watch?v=eCzU5BF-110
 
 
Per chi non ha tempo, si parla sostanzialmente del fatto che stanno
bannando le Tesla dalla circolazione in molte zone della Cina nelle quali
ci sono edifici governativi/militari, per paura che gli USA li spiino.
Questo secondo l'autore del video è un indicatore del fatto che la Cina lo
stia già facendo con le sue auto elettriche (o perlomeno abbia predisposto
tutto per farlo), per cui assume che anche i suoi avversari facciano
altrettanto.
 
Siamo a un livello decisamente diverso rispetto al mandarti pubblicità
mirata in base alla tua cronologia di navigazione...



Che le case tradizionali abbiano cercato di vendere tecnologia obsoleta per
anni e siano rimaste sedute sugli allori di un mercato con forti barriere
d’arresto è cosa ormai acclarata.
Forse speravano in aiuti da parte dei governanti, che invece hanno seguito
altre strade.
Sono stati a prendere per il culo Musk, probabilmente sperando che non ce
la facesse e quando finalmente è arrivato…
 


Barriere d’ingresso non di arresto…
 

 Siamo a un livello decisamente diverso rispetto al mandarti pubblicità mirata in base alla tua cronologia di navigazione...
 
1984 all'N-esima potenza :)

 d’arresto è cosa ormai acclarata. 
 
non era tecnologia obsoleta ma la scelta più razionale e conveniente, per case e consumatori. poi arrivarono i talebani ...
l'automobilina a pile conviene solo nella misura in cui viene sovvenzionata dalla fiscalità generale quindi è un fallimento economico.
però man mano che passa il tempo l'offerta di 4T cala, il suo prezzo aumenta e quando non ci saranno altre opzioni diventerà conveniente per forza l'alternativa essendo mezzi pubblici o a piedi. io detesto l'automobilina a pile ma se mi dici di andare a piedi me la faccio andar bene subito :)

 quanto raccolto di agenzie federali, polizia, più o meno lecitamente?
 
E' una questione di quantità e qualità dei dati scambiati. Sulla carta
tutte le agenzie federali americane devono passare per la magistratura
(mandati e cose simili) e di conseguenza la cosa diventa pubblica. Non so
se ti ricordi il caso di qualche anno fa, quando Apple si rifiutò di
decriptare il contenuto di uno smartphone appartenuto a un terrorista:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Apple%E2%80%93FBI_encryption_dispute
 
 
E' chiaro che Apple assume questo atteggiamento da paladino per i casi
plateali soltanto perché gli fa gioco: può spendere tranquillamente milioni
in avvocati per sostenere cause del genere in tribunale, e in cambio ha un
ritorno di immagine che vale molto di più.
 
E' probabile che le aziende private USA (specialmente dopo il Patriot Act)
abbiano sviluppato rapporti "grigi" con certe agenzie federali, che
bypassano in parte l'intervento del potere giudiziario. Ma se questo è il
caso, mi aspetto che riguardi comunque casi circoscritti e realmente legati
alla sicurezza nazionale. Non è che un giorno il governo possa dire a Tesla
"da oggi filmami qualunque cosa accada vicino a queste coordinate".
 
Per contro in Cina bisogna assumere che ci sia un grosso tubo bidirezionale
che collega direttamente qualsiasi azienda al partito comunista.


 
 
C'è anche la bicicletta, eh.
 
-- 

 
 
La differenza è che in occidente i giochi di potere via media servono 
per far creder alla popolazione che i governi siano entità di alto 
profilo democratico, e la gente ci crede.
 
In Cina e Russia fanno lo stesso ma la gente non ci crede, anche se deve 
fare finta di crederci.
 
La differenza fra comandare con la persuasione occulta e comandare con 
la forza. Con la forza si viaggia verso una rivoluzione o cambiamento 
radicale, con la manipolazione sociale non era mai successo prima e non 
si sa.
 
 

 fare finta di crederci. 
 
Vabbe', ciaone.


Diciamo non obsoleta, ma comunque ormai molto rodata. Costi di ingresso
molto alti quindi rendita di posizione garantita. Già negli anni 90 quando
si parlava di famiglie di motori, fare un 1.2-1.4-1.6 aveva lo stesso
identico costo industriale, ma ti facevano pagare salata la differenza
sull’acquisto.
Stesso discorso per le cilindrate più grandi.
Non essendo delle onlus, anche giustamente hanno fatto il loro interesse.
Però sarebbe stato conveniente avere un filo più di visione sul futuro.
Il rischio è che facciano la fine di Kodak…

 la fine di Kodak…
 
si adatteranno, già lo stanno facendo, kodak era una, questi sono un intero settore ind.le, magari produrranno meno unità a più soldi, too big to fall or fail :)

 con la manipolazione sociale non era mai successo prima e non si sa.
 
Cosa "non si sa" ?
 

 si adatteranno, già lo stanno facendo, kodak era una, questi sono un intero settore ind.le, magari produrranno meno unità a più soldi, too big to fall or fail :)
 
E' vero che questi sono più di uno, ma il mondo della fotografia era 
comuqnue abbastanza grande, come quello che orbitava intorno alle 
pellicole (utilizzate per tutto dalla fotografia al cinema).
E anche li la transizione è arrivata comquqnue in maniera più docile, 
eprchè non c'è stato nessun Musk a scommeterci pesantemente sopra.

 eprchè non c'è stato nessun Musk a scommeterci pesantemente sopra.
 
Cosa si poteva cambiare nelle mondo fotografico? Giusto i sensori al 
posto delle pellicola, roba abbastanza diversa dalle auto dove giusto il 
telaio resta simile, le lenti nelle slr di fatto son rimate le stesse.
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."
 

 roba abbastanza diversa dalle auto dove giusto il telaio resta simile ...
 
ma neanche, vedasi pianale dove ci stanno millemila cose, i longheroni usa VS. un pacco batteria quasi con funzione portante. è come paragonare un tritatutto da cucina con un trinciastocchi da campagna, entrambi trinciano :)

 ma neanche
 
Il clasico emepio della kodak e' una kazzata, la kodak faceva pellicole 
la fotografia digitale la mie fuori mercato, cerco' di reinventarsi ma 
gia' c'erano produttori che la soppiantarono provvedendo in loco per la 
pellicola: memorie e sensori fotografici, le auto invece sono le stesse 
cambia il motore/serbatoio ma l' apparato industriale per farle e' ben 
presente ed attivo non devono partire da zero, ovvio che cercano di 
massimizzare i $$$ con le auto ICE ma fare elettriche e' una fregnaccia 
per loro, in eu quando sara' ora stai sicuro che i modelli elettrici 
saranno in numero come le attuali ice.



La Kodak aveva un settore R&D che ben prima della concorrenza aveva 
iniziato a sviluppare un fotocamera digitale, ma fu liquidato dal 
management come trovata assolutamente inutile e non nei loro interessi.
Tanto che si licenziarono e andarono da altra parte... poi la storia ha 
dimostrato chi avesse ragione.

 iniziato a sviluppare un fotocamera digitale,
 
R&D non la facevano ancora e provarono appunto a sostituire la pellicola 
con la roba digitale partendo da zero, molto diverso dalle case 
automobilistiche attuali che potrebbero sfornare auto come la tesla solo 
che se sul mercato ci fossero solo auto da 50k+ euro chi cazzo le 
comprerebbe?
 
Ti rispondo io non temere: Sto cazzo.


 Ti rispondo io non temere: Sto cazzo.
 
magari ... forse ... c'è l'idea di farsele strapagare, ridurre fabbriche e stabilimenti e personale che tanto si possono più utili vendendo 1M di auto che 10M e la massa amebica del popolo 'ndo caXo vuole andare, che stia a casa oppure si muova con le tradotte bestiame dei mm.pp :)
dubito che l'interesse e il benessere del popolo sia in cima ai pensieri dei kapataz, tanto loro l'auto e di lusso ce l'hanno come auto di servizio, gratis ;P

 magari ... forse ... c'è l'idea di farsele strapagare,
 
Cito:
 
Immaginate un pentolone pieno d’acqua fredda nel quale nuota 
tranquillamente una rana. Il fuoco è acceso sotto la pentola, l’acqua si 
riscalda pian piano. Intanto la temperatura sale ancora, fino al momento 
in cui la rana finisce – semplicemente – morta bollita.
 
 
Se la stessa rana fosse stata immersa direttamente nell’acqua a 50° 
avrebbe dato un forte colpo di zampa, sarebbe balzata subito fuori dal 
pentolone.


 magari ... forse ... c'è l'idea di farsele strapagare, ridurre fabbriche e stabilimenti e personale che tanto si possono più utili vendendo 1M di auto che 10M 
 
Gia’ hanno detto che manterranno le quote ma non i numeri attuali, sanno 
esattamente come andra' a finire.


 telaio resta simile, le lenti nelle slr di fatto son rimate le stesse. 
 
in realta' e' cambiato tutto.
non dal lato tecnico ma da quello dell'uso e del "target".
dall'appassionato che fa 10 foto, ma bene e con una macchina seria, si e' passati a 100 "semi appassionati" che fanno 500 foto alla cazzo con uno smartphone.
 
star dietro al mercato non vuol solo dire innovare, e quindi grossi investimenti in RD, ma anche capire dove va il mercato, e costruire e vendere prodotti che il mercato chiede.

 star dietro al mercato non vuol solo dire innovare, e quindi grossi investimenti in RD, ma anche capire dove va il mercato,
 
Beh ecco i costruttori classici di fotocamere ben poco potevano contro 
gli smartphone che si fanno foto discrete ma restano sempre delle merde 
rispetto alle slr/bridge, ma hanno capito benissimo che per reggere 
dovevano abbandonare il mercato di fascia bassa e buttarsi su quello 
semi-pro/pro(=costare molto di piu') ed e' quello che hanno fatto i 3 
grossi rimasti, in pratica quello che potrebbe accadere con le auto.
 
PS: La mia Sony alfa anche se ha qualche anno resta ancora anni luce 
avanti alla migliore fotocamera su "telefonino".


 avanti alla migliore fotocamera su "telefonino".
 
peccato che alla stra-grande maggioranza non gliene freghi nulla della qualità della foto e non ne ha necessità alcuna visto che il classico selfie o foto al piatto del ristorante viene già bene che basta per visione su cell o instagram o condiviso per visione al max su pc. chi mai ormai stampa, ingrandisce e sgrana per vedere la schifezza che ne esce? ho fatto centinaia di foto con cell e 8MP a macchine operatrici e particolari per manuale operatore e di manutenzione (foto stampate max 10*20cm) e sono venute bene su carta e pc, adatte all'uso. certo che la stessa foto portata ad A4 ... meglio evitare :)

 alla migliore fotocamera su "telefonino".
 
Idem la mia Canon 30D, che ormai ha sulle spalle più di 15 anni e ha un 
sensore di "soli" 8 mpx

 stessa foto portata ad A4 ... meglio evitare :)
 
Beh come ripetermi "grazie graziella e..." (cit), ma alla massa non 
interessa quindi va bene cosi'.
 
PS: Anche io faccio molte foto usa e cesso quando sto in giro in maniera 
"casual"(e).


 sensore di "soli" 8 mpx
 
Grandezza sensore e lenti per fortuna hanno ancora valore nella fotografia.


 PS: Anche io faccio molte foto usa e cesso quando sto in giro in maniera "casual"(e).
 
ti fai le foto al cesso? ma questa è perversione :)  :)

 ti fai le foto al cesso? ma questa è perversione :)  :)
 
No in genere le vedo sul cesso ^_^ visto che fan cacare.


 Grandezza sensore e lenti per fortuna hanno ancora valore nella fotografia.
 
Esatto. Sensori molto piccoli generano più rumore con poca luce. 
Possono aggiustare via software quanto vogliono, ma non otterranno mai 
il risultato che si ha con un APS-C o, meglio ancora, una full-frame.
E anche per le lenti, anche se grandi nomi come Leica o Zeiss si sono 
buttate nel ramo degli smartphone, al momento i risultati, per quanto 
apprezzabili, sono lontani anni luce da quelli di un obbiettivo di 
dimensioni "normali" (anche quelli delle compattine sono migliori)