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Titolo: Impianto a gas su Hyundai

Volevo un siggerimenti circa l'eventualita' di fornire una Hundai Coupe'
di impainto a gas.
Pro e contro?
Dav
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Pro e contro?
tutte tranne la nuova 2.7 V6 lo reggono a meraviglia.
I contro (che hanno trattenuto anche me dal fare l'impianto) sono: fori nei
collettori di aspirazione, ruota di scorta a zonzo nel bagagliaio,
sventramento di plancia e parete tagliafuoco, presenza di nuove linee gas
sotto l'auto e di un bel ciambellone pieno di combustibile dietro al sedere.
Manutenzione impianto, eventuali difetti d'installazione, fermo macchina in
caso di problemi, etc.
Alla fine vale la candela spendere 1300 Euro di impianto che verranno
ammortizzati in un paio di anni e che dopo ti faranno risparmiare circa 500
euro all'anno? (chilometraggio sotto i 30k km annui). E' sempre qualcosa di
aggiuntivo in auto, molto invasivo, molto esplosivo. Lasciala come sta a
meno che non fai 60k km all'anno!

 tutte tranne la nuova 2.7 V6 lo reggono a meraviglia.
eppure  c'era qualcuno qui su IDA che aveva il Coupe 2.7 v6 a gas.
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

 I contro
[cut]
Ludoooooo! :-)
-- 
Marco (27,116&54,BZ)
___________________________________________________________________
Toyota Avensis 2.0 D4-D SW driver - Fiat Seicento 1.1 Young owner
Togli il VSC per rispondere in privato

 Ludoooooo! :-)
Presente! Finisco di affilare la marassa e arrivo ;-)
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8i 16v Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***

 e contro?
- sacrificio di parte del bagagliaio (ma quello della Coupe' ha una
capienza notevole per il segmento, quindi potresti tranquillamente
installare un centinaio - se a metano - o una settantina - se a gpl - di
litri mantenendo una buona capacita' e l'accesso all'eventuale ruota di
scorta);
- autonomia inferiore rispetto alla benzina;
- lieve perdita di prestazioni (specie a metano), tuttavia inavvertibile
nell'uso quotidiano coi moderni impianti sequenziali fasati;
- rete di distribuzione meno estesa (specie a metano);
- possibile decadenza della garanzia residua della casa sulle parti
interessate dalla trasformazione (c'e' in ogni caso la garanzia
dell'impianto e dell'installatore);
- divieto di parcheggiare al di sotto del primo piano interrato (solo gpl).
Ovviamente devi considerare la necessita' di ammortizzare i costi
dell'impianto, il che implica il dover tenere l'auto per un periodo di
tempo inversamente proporzionale al chilometraggio annuo (se fai almeno
15.000 km/anno in un anno e mezzo o due te la cavi, specie godendo degli
incentivi).
Io ti consiglio, se hai comodita' di rifornimento, un impianto a metano.


 meno che non fai 60k km all'anno!
Cazzate.


 ha scritto nel messaggio
news:4r0yc.443491$rM4.18...@news4.tin.it...
cutto
ok ma non è una palla ed una semivergogna far riempire 70 litri di gpl? non
ci vogliono circa 10 minuti per fare il pieno?
eppoi cavolo, magari vado al mare con gli amici, apro il baule per mettere
gli asciugamani e ci trovano un bel bombolone da 70 kg (ENORME, le bombole
da cucina da 25kg sono già belle grosse).
Inoltre in caso di malaugurato tamponamento secondo me la bombola (tanto che
pesa) va a finire 10 metri dietro al culo della macchina e le linee ti
sezionano in due l'abitacolo!!! :)
Inoltre sono almeno 40kg di vuoto in più. Beh per lo meno ti fanno l'assetto
gratis :)
Io faccio 20k km all'anno. A gas risparmierei circa 700 euro/annui dopo
l'ammortamento. Ma chissenefrega di 700 euro, dai... vuoi mettere tutti i
fastidi per l'installazione, il bagagliaio occupato, la macchina che non è
più stock, il calo di potenza. Penso che con tali chilometraggi sia meglio
godersi la macchina e pensare che prima o poi una coupe' del genere si
cambia, non la si tiene certo in eterno!
Sei sicuro che il prezzo sia 1000? Gli impianti ad iniezione gassosa li
mettono a 1300 su internet!
Ti giuro a me la tentazione del gpl viene spesso ma poi penso che la mia
macchina va una cannonata... e se poi sono sfigato e mi iniziano i guai dopo
l'installazione? (a qualcuno è successo!) Il tutto per un risparmio di circa
2000 euro nei prossimi 5 anni.

 gpl).
Perchè tutti i parcheggi interrati (anche solo un piano) hanno ancora il
cartello di divieto per i gpl?
Troppa fatica toglierli o possono ancora decidere di non farti entrare?
--
Max (23,115,MI)
-----
SUV= veicolo senza utilità.
"Potete comperare una Ford T di qualunque colore,
basta che sia nera" (H. Ford)
http://www.masvill.50megs.com

 cartello di divieto per i gpl?
Non hanno alcun valore. Buona cosa e' tenere sempre in auto copia della 
normativa.


 mettono a 1300 su internet!
Vai all'indirizzo che ho indicato rispondendo a chi ha iniziato la 
discussione.


 Stai delirando.
Che abbia fatto un pieno di gas esilarante?
ROTFL

 Che abbia fatto un pieno di gas esilarante?
LOL


 risposta :-)
Tu scherzi, ma io le cibarie per pic-nic e simili, le sistemo davvero 
sul bombolone!
ROTFL

 sul bombolone!
Eh, io non potrei neanche volendo!


 Eh, io non potrei neanche volendo!
Perché? Disdegni i pic-nic, o non hai più un cm3 di bagagliaio libero, e 
  lo spek devi tenerlo a cuocere sul cruscotto?
ROTFL

  lo spek devi tenerlo a cuocere sul cruscotto?
Ma no, e' che ho una paratia rigida a dividere il bagagliaio residuo 
dalla zona bombole, e comunque sopra le bombole non ci starebbe nemmeno 
una fetta di speck!



A parte che Carlo Sirna ha proprio sul V6 un impianto a gas, credo che i
problemi possano arrivare (sempre che ci siano perché lui mi pareva
soddisfatto), dal fatto che il motore è in alluminio e questo potrebbe dare
noia alle sedi valvole; se non erro infatti parlava di un impianto ad
iniezione liquida e di una certa collaborazione con la ditta per la messa a
punto; gli altri motori invece si prestano facilmente alla modifica.
Zotto

 discussione.
http://www.landi.it/info/faq_02.html#6
mi dispiace contraddirti ma l'impianto che vorrei far montare (Multipoint
landi con toroidale) costa la bellezza di 1600 euro circa.
Con 1600 euro faccio circa 30 pieni per un totale di 20 mila km a
benzina....
Ergo ci vorrebbero quasi 3 anni per ammortizzare il solo costo
dell'impianto.
In questi tre anni devo sopportarmi il ciambellone e la ruota a zonzo nel
bagagliaio, nonchč qualche manutenzioncina extra e il fastidio di andare a
fare rifornimento come se fossi un impianto mobile di riscaldamento
condominiale.
Dopo questi tre anni iniziero' a risparmiare circa 700 euro all'anno (55 al
mese). Sempre se non avro' cambiato l'auto prima...

 punto; gli altri motori invece si prestano facilmente alla modifica.
A prop, lurkando nei post di carlo ho letto che innanzi tutto ha scucito ben
1900 Euro per l'impianto e che la mappatura della centralina non č
ottimizzata. In pratica la macchina ha il difetto (molto comune nei nuovi
impianti a gpl su macchine con centralina) di avere vuoti a determinati
regimi e rimbalzi durante i cut-off. Direi che non č bello avere questi
difetti su una macchina che va a meraviglia, per di piů dopo aver speso
quasi 2k euro.... :/

 gli altri motori invece si prestano facilmente alla modifica.
Nessuna difficolta' di trasformazione in nessun caso.


 quasi 2k euro.... :/
Ma in buona sostanza, tu in questa vicenda che cazzo c'entri?


 landi con toroidale) costa la bellezza di 1600 euro circa.
Che palle...ma sai leggere?
Il costo massimo di un impianto a iniezione sequenziale fasata di gpl 
con serbatoio normale e compreso collaudo, ai sensi del suddetto 
listino approvato con D.M. 183 del 2 luglio 2003, varia tra 997 e 1077 € 
a seconda delle zone, al netto degli incentivi statali ed esclusi 
incentivi locali.
Tutto il resto e' opinione.



Si vede che non mi sono mai interessato seriamente alla cosa , eh :-D  ?
(blush)
Comunque mi dai notizie confortanti, chissà che un giorno non mi metta a
gasare la zottomobile.. :)
Zotto

 E' il bello degli impianti sequenziali...
E allora sei proprio una testa di fica, scusa!
Leggiti i vecchi post e vedi quanta gente si lamenta della errata mappatura
delle centraline a gas...
Eppoi, sempre con questo cazzo in bocca sei! Ogni tanto levatelo...

 Tutto il resto e' opinione.
Se mi chiedono di piů allora mi rivolgo a te per la differenza, sempre che
prima ti sia levato il nobil uccello dalla bocca...

 Tutto il resto e' opinione.
Il costo massimo di un sequenziale fasato gpl per auto catalizzate è di 1500
euro + collaudo e serbatoio.
Evidentemente a te avranno installato un impianto per termosifoni
condominiali e non te ne sei accorto...
Ti allego la fonte, a differenza del tuo modo scorretto di argomentare le
tue presunte tesi...
http://www.cnare.it/article/articleview/281/1/2/
in basso a destra c'e' la tabella doc allegata
http://www.cnare.it/filemanager/download/135/tabella%20Aira.doc

 gasare la zottomobile.. :)
Non dargli retta, spara una marea di baggianate probabilmente perchè
afflitto dalla sindrome del "barbone gasato" che vuole condannare più gente
possibile al suo stesso destino.
Un iniezione gassosa con toridale su auto catalizzate costa dai 1700 ai 1900
Euro senza incentivo. Inoltre se l'installatore non ha mai fatto una
mappatura ad hoc per la tua macchina, preparati ad un lungo calvario di
tentativi (modello cavia) prima di trovare la programmazione ideale per il
tuo motore. Fai una semplice ricerca su google e renditi conto.

 gasare la zottomobile.. :)
Beh, per quello meglio che ti affidi alle notizie di Carlo :-), non 
facendosi sentire da un po' non possiamo escludere che abbia smontato 
l'impianto dalla disperazione! :-D


 prima ti sia levato il nobil uccello dalla bocca...
Se reiteri cazzate devi mettere in conto che qualcuno alfine te lo 
faccia notare...


 Eppoi, sempre con questo cazzo in bocca sei! Ogni tanto levatelo...
Evita di sparare cazzate e vedrai che nessuno te lo rinfaccera'.


 Fai una semplice ricerca su google e renditi conto.
Con quali chiavi? Mi hai incuriosito...


 
http://www.cnare.it/filemanager/download/135/tabella%20Aira.doc
Da cui peraltro risulta che il prezzo massimo di un sequenziale fasato 
gpl, collaudo compreso e al netto degli incentivi ICBI, e' di 1320 € 
circa...



Effettivamente mi sentirei rassicurato da un suo commento ;-)
E poi, visto che il motore è lo stesso, la cavia ormai l'ha fatta lui :-P
Zotto

 la normativa sui serbatoi gpl.
Buttare ai porci e sostituire con uno nuovo ogni dieci anni.
ROTFL

 Buttare ai porci e sostituire con uno nuovo ogni dieci anni.
Ah, pero'! Direi che per il gpl continua a connvenire la formula 
dell'affitto delle bombole!
Chissa' come mai durano 1/4 rispetto alle bombole di metano, forse 
peche' il gpl e' piu' aggressivo sui metalli?


 circa...
Guarda, hai 32 anni ma sei proprio tonto....
ti riporto un altro link
http://xoomer.virgilio.it/tostiporcari/gpl_metano.html
Ecco i listini per aree geografiche. Un sequenziale gassoso GPL nel Lazio
costa, come stabilito dal Ministero: 1500 impianto +100 toridale+ 77
omologazione+ 50 indicatore livello = 1677-1727 Euro. Al nord costa
1827-1877 Euro.
Questi prezzi esclusi gli incentivi, che valgono solo su macchine di 1 anno.
Ora, caro ebete gasato, trovami tu un link dove l'impianto costa "circa
1000", come hai scritto. Mi sa che il tuo impianto funziona a scuregge altro
che a GPL...
Se poi intendevi macchine NON catalizzate, allora avresti dovuto
specificarlo poichè si dà il caso che la hyundai coupe sia catalizzata.
Rimani in ogni caso un grosso cetriolo poichè hai un modo veramente da
contadino nel rispondere alle persone.

 circa...
Che non sono i 1000 da te sbandierati con sicurezza e offendendo la gente.
Inoltre, ti ripeto, quasi nessuno monta il gpl su una macchina nuova e
quindi solo pochi eletti usufruiranno degli incentivi.
Guarda, io getto la spugna. Torna all'asilo e impara cosa vuol dire "al
netto degli incentivi". Poi scollegati il sequenziale fasato dal buco del
cu@o così forse ti sgonfi un pochino.... La tronfiaggine viaggia di pari
passo con l'ignoranza...

Ora, caro ebete gasato, trovami tu un link dove l'impianto costa "circa
Guarda che ti plonka, con me lo fece per molto meno :-)
Ciao
--
Downfall_ (22, 75&120, 
Ve.Pd.Vi.Bs
)
Polo TDI HL & AR 146L 1.6t.s.
Biotechnology for Life
visita: 
http://digilander.libero.it/eretici/

 contadino nel rispondere alle persone.
Qualcosa contro i contadini?


 incentivi locali.
                                        ^^^^^^^^^^^^^
tu intendi "al netto degli incentivi" come "incluso lo sconto governativo"-
Gli italiani invece intendono "al netto degli incentivi" come "ESCLUSO lo
sconto governativo"
Cosě come "prezzo al netto d'iva" vuol dire "prezzo IVA ESCLUSA"
Mi spiace ma sarebbe doveroso un "mea culpa" da parte tua....

 passo con l'ignoranza...
ROTFL


 sconto governativo"
Gli italiani che conosci tu sono analfabeti, ROTFL


Gli italiani che conosci tu sono analfabeti, ROTFL
Ludo, al netto d'i.v.a., ad esempio, vuol dire iva esclusa....


ROTFL, ma tu ce l'hai la licenza elementare?
Scusa, Ludo, ma se uno ti dice che un'auro (nuova) costa 10k euro al
netto d'iva, tu sei convinto di pagare l'auto 10k euro? 


 Ciao
io mi sono arreso.
mi sto gustando Fede sul Tg4 che, come il nostro amico Ludo, è in grado di
stravolgere e capovolgere le cose in modo veramente risibile... hehehehhh

stravolgere e capovolgere le cose in modo veramente risibile... hehehehhh
Vabbè, non voglio paragonare Ludo a Fede, sarebbe troppo offensivo:-P
Cmq secondo me adesso ci killa :-P


 dato lo spessore penso potrebbero resistere mille anni in fondo al mare.
Ecco, questo potrebbe essere.


 Era molto diffusa anche da noi fino a qualche anno fa
Sě, sě, per il metano lo so, anche le mie erano cosě. Ma per il gpl, non 
ho mai sentito parlare di nulla di simile.
ROTFL

A me su una mazda 626 1800 di cilindrata mi hanno chiesto 1400€
compreso  tutto con toroidale,perchč come mi ha spiegato
l'installatore il bombolone normale non lo vuole piů nessuno.Tutto
senza incentivi.
L'impianto č un iniezione sequenziale fasato della stargas,con bombola
da 50L

 L: Gli italiani che conosci tu sono analfabeti, ROTFL
LOL :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 da 50L
Come va?


 Come va?
Da quello che so è molto buono,è uno dei pochissimi che va bene su
motori di grossa cilindrata cosa che i landi renzo no,ho visto
personalmente installarlo su un range rover 4.6,e che comunque se
volevo mi poteva mettere anche brc sempre allo stesso prezzo.

 volevo mi poteva mettere anche brc sempre allo stesso prezzo.
Il prezzo e' valido per un sequenziale fasato senza incentivi.
Non e' un installatore autorizzato, quindi?


 Ma la tua 626 non e' un 2,0?
Oltre che continuare ad avere il nobil uccello in bocca, perduri nella
tronfia ignoranza.
I landi usano polmoni (che servono per trasformare la fase liquida in
gassosa del gpl) che su macchine di grossa cilindrata hanno causato qualche
problema poichč gli installatori si ostinavano a montarne soltanto uno
quando, per ovvie esigenze di cilindrata e quindi di gas richiesto, ne
servivano due. La conseguenza era qualche strattone durante le affondate.
Gli impianti Stargas utilizzano polmoni che di base riescono a gestire un
maggior numero di KW motore, pertanto sono piů tolleranti con motori enormi.

 servivano due. 
La cilindrata c'entra una sega, casomai e' questione di potenza massima.
Comunque e' ben chiaro per quale potenza siano omologati i riduttori; se 
l'installatore ne monta uno insufficiente (magari perche' il cliente 
vuole risparmiare), pure la casa produttrice c'entra una sega.
Riprova, sarai piu' fortunato.


 Riprova, sarai piu' fortunato.
Ma babbione mio la cilindrata non č quasi sempre proporzionata alla potenza
massima? Nei motori di grossa cilindrata di solito non vi č potenza massima
da vendere?
Qualunque babbionata tu dica rimane comunque il fatto che i polmoni stargas
sono piů potenti della concorrenza e pertanto in tutte le situazioni
"borderline" (grossi motori, raggiungimento del limite o quasi dei KW
gestibili, macchina fredda, improvvisi affondi,etc.), rispondono meglio dei
colleghi piů deboli.
Come al solito ti arrampichi sugli specchi come un gatto malato per
contraddire il prossimo. Mi chiedo come faccia la gente a convivere nella
vita reale con un essere come te...

 La cilindrata c'entra una sega, casomai e' questione di potenza massima.
Ludo, non fare l'"alfista arrogante"...
Ha spiegato abbastanza bene quello che intendeva, dai, non c'è possibile
equivoco:
***
quando, per ovvie esigenze di cilindrata e quindi di gas richiesto
***
ma poi
***
polmoni che di base riescono a gestire un
maggior numero di KW motore
***
quindi, perché lo pigli a colpi di marassa come un gallinaccio da brodo?
ROTFL

 equivoco:
hai ragione... è inutile continuare a discutere con un provocatore.
lo metto nel killfilter e buonanotte. Addio alfista arrogante :) ...e buon
metano!
Ps.: sarei stato curioso di sapere a quanti cm. ammonta l'assetto della sua
alfa con i bomboloni carichi a 300 atmosfere :)))

 colleghi piů deboli.
ROTFL
Non ne azzecchi una neanche per sbaglio, un autentico spasso.


 quindi, perché lo pigli a colpi di marassa come un gallinaccio da brodo?
Perche' e' un trollonzo che non ha la minima idea di cio' di cui parla, 
si vede dalle cazzate che ha scritto a ripetizione nella discussione. 
Tra l'altro un impianto a gas non l'ha mai visto neanche in fotografia.


 bomboloni carichi a 300 atmosfere :)))
Ma LOL...neanche per sbaglio, proprio...


 Non e' un installatore autorizzato, quindi?
Guarda il sito è 
www.cggas.net
,è in inglese perchè ha una filiale in
inghilterra.

 inghilterra.
Non male, ma non ho capito se e' installatore autorizzato di qualche
marca in particolare (e in quel caso dovrebbe avere l'esclusiva) o
semplicemente acquista e installa quello che gli pare o che il cliente
chiede.


 Perche' e' un trollonzo 
...e, dimenticavo, a differenza di altri troll fastidiosi che plonko 
quasi immdiatamente, questo e' spassosissimo! Peccato il Mantovani si 
sia inacidito, altrimenti formavano una bella coppia, lo stile e' 
simile... :-)
