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Titolo: Visto che si parlava di coppia....

Allora, dieselisti dei miei stivali
Ho preso i grafici di 3 motori:
1.8T 150cv
TDI 150cv
lo "spompato" FSI 150cv
Li ho plottati assieme :
http://dmc12.altervista.org/Normale.jpg
Sono tre motori ultradiversi tra di loro... hanno in comune praticamente 
  solo la potenza massima (150cv).
Allora, moltiplicando la scala X del 1.8T e del TDI (la stessa identica 
cosa che fa il cambio!!), ho fatto combaciare la potenza max di tutti e 
tre i motori a 6000 giri
http://dmc12.altervista.org/Tarocco.jpg
COME VEDETE SI EQUIVALGONO E SE UNO SA USARE IL CAMBIO VANNO UGUALE...
Passiamo alle differenze più dettagliate....
L'aspirato è un catrame che anche a vista d'occhio sotto i 4000 cala 
proprio più rapidamente degli altri due.
Il turbo benzina è una bestia..... Bello piatto sopra , ben gonfio ovunque
Il diesel è ben gonfio e vince sicuramente il confronto con l'aspirato, 
ma per poco.
Quel che sembra farlo andare il doppio è quello scalino dove c'è la 
botta di coppia. Il calcio in culo che da in quel punto è così appagante 
1) da renderlo(IMHO) più sportivo del benza aspirato, rumore escluso, 
ANCHE grazie al range di utilizzo abbastanza più ristretto degli altri 2
2) da dare l'impressione di andare il doppio :-))
Il problema? A bassi giri fa cagare, come ho sempre detto :)

 Li ho plottati assieme :
La coppia effettivamente trasmessa alle ruote è giustamente come dici tu
moltiplicata dal cambio quindi anche se il diesel ha maggiore coppia a basso
e medio regime, a causa dei rapporti decisamente più lunghi, alla fine
trasmette la stessa potenza alle ruote di un aspirato a benzina di pari
potenza, però questo vale a parità di condizioni: nel senso che non hai
calcolato l'assorbimento della trasmissione che può essere ben diverso,
inoltre ti ricordo che un motore turbo è più efficiente di un aspirato,
questo fa sì che per rispettare le norme antinquinamento i motori aspirati a
benzina sono ben più soffocati, quindi più lenti nel prendere i giri; senza
poi contare che normalmente la curva di coppia di un diesel è ben più piatta
di un aspirato, questo fatto agevola il motore a prender giri ad es. in
salita. Concordo con te invece sul fatto della sensazione di spinta dovuta
senz'altro all'erogazione più brusca dei motori turbo che necessitano di un
maggior contrasto con la schiena da parte dei passeggeri ed  in un minor
lasso di tempo.

 inoltre ti ricordo che un motore turbo è più efficiente di un aspirato,
Questo è vero solo nel caso del diesel...
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

La mia unica domanda (retorica) è:
quale delle tre curve assomiglia di più ad una retta?
Altro non chiedo.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI

 quale delle tre curve assomiglia di più ad una retta?
Di certo non il diesel.....
Cmq la curva retta è la cosa da evitare maggiormente, è praticamente il 
motore elettrico. BRRRRRRRRRRRR

 motore elettrico. BRRRRRRRRRRRR
Meglio BRRRRRR che TRRRRRRR ....
Cosa hai contro il motore elettrico?


 Cosa hai contro il motore elettrico?
Non è per niente sportivo...  Per il rumore cmq concordo..
Cmq esattamente come prevedevo non è partito nessun flame. Quando ci 
sono i dati/grafici gli italiani non possono più blaterare e se ne 
stanno zitti... E' già successo tante volte, direi ogni volta

"dmc12" <dmc...@TOGLIgmail.com> wrote in message
news:iKJ0f.12568$133....@tornado.fastwebnet.it...

Ok, hai detto le tue ca@@ate, hai fatto l' assolo ... ora mettiti a lavorare
va'... dai un senso alla tua giornata :PPPP
PS: dopo la Punto 70TD ne han fatte altre di auto turbodiesel sai ?
Sko


quando i motori avranno tal curva dicoppia smetterò di guidare.
-- 
mnoga

 tre i motori a 6000 giri
Non ho capito il senso dell'operazione...me lo potresti spiegare per favore? 
:)
Max 

 quando i motori avranno tal curva dicoppia smetterò di guidare.
Si ma non si può prescindere dalla quantità di coppia :-)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 



Certo.
Molto semplicemente..... Il diesel fa 4000 giri, il benzina 6000, ma
entrambi fanno la stessa velocità a parità di marcia.
Ciò significa il cambio del diesel è più 1.5 volte più "lungo"...e fin qui
non c'è nulla da spiegare :)
Facendo la stessa cosa del cambio sul grafico, cioè moltiplicando per 1.5
l'ascissa, abbiamo quel risultato. 
Attenzione però.... All'ascissa, anche se non l'ho specificato/modificato
perchè mi sembrava ovvio, non c'è più il regime di rotazione del motore,
ma quello delle ruote (con valori puramente qualitativi, cioè sballati ma
indicativi)
E' l'andamento della potenza alla ruota, o se volete, la potenza variabile
all'aumentare della velocità in una marcia fissa. 
(cioè quello che sarebbe veramente da guardare, considerando i rapporti
del cambio giusti!!!)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 COME VEDETE SI EQUIVALGONO E SE UNO SA USARE IL CAMBIO VANNO UGUALE...
Direi che l'analisi, per quanto scomoda per qualcuno, è del tutto corretta.
Tuttavia rimangono due fatti:
1) il grafico della potenza misurata su banco frenato dice ben poco sulla 
prontezza a prendere i giri di un motore (e questo può avvantaggiare diesel 
o benzina secondo il singolo caso);
2) esistono sempre i gusti personali, che in quanto tali sono criticabili ma 
mai sbagliati.
-- 
Cinghiale 

 Questo è vero solo nel caso del diesel...
Quoto
Un motore turbocompresso a benzina ha solitamente un rapporto di 
compressione inferiore, e cio' ne penalizza il rendimento

 o benzina secondo il singolo caso);
Quoto.

>Li ho plottati assieme :
Molto interessante... ho voluto leggere su google il post di dmc12,
(e l'ho tolto dal KF, sempre che possa interessargli).
Ho visto il grafico, ed IMHO sfata in gran parte anche un altro luogo
comune. Espressi la mia opinione in merito, in passato, e ora trova
conferma: il diesel non e' in realta' meno sfruttabile perche' il range
di giri utile e' inferiore al benzina; a vedere bene, considerando le 
riduzioni della trasmissione, come sempre conta quello che arriva alle
ruote...
bye G.L.

 di giri utile e' inferiore al benzina;
Però a vedere ancora meglio 2000 giri su 4000 sono comunque pochini per chi
apprezza i motori elastici.
Un apirato con 3000 su 6000 giri per me è inconcepibile (salvo rapporti
peso/potenza esagerati)
-- 
Posso trovare triste, ma forse meglio, paradossale, scegliere un'auto
consultando le tabelle di una rivista durante una cagata al cesso.
(schienadilegno)