Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: filtro d'aria sportivo si o no?

A quanto pare aumenta un po' le prestazioni, nel senso magari piu' ripresa, 
oltre ad un rumore piu' alto in fase di accellerazione, questo perche' con 
quello sportivo le strozzature d'aria sono inferiori, l'aria arriva bella 
diretta e si brucia meglio la benzina.
Un altro vantaggio e' che non lo si cambia mai, lo si pulisce lo si lava.
Tuttavia c'e' da dire che ho sentito che senza una rimappatura della 
centralina i vantaggi sopra descritti sarebbero nulli.
La mia domanda e': se prendo un filtro specifico per la mia auto, ho 
ugualmente bisogno di rimappare la centralina? 

 ugualmente bisogno di rimappare la centralina?
Hai auto turbo con oltre 300cv?
Ciao, Alex.
-- 
Xavier: "Excuse Me, I'm Charles Xavier".
Wolverine: "Go Fuck Yourself!"
(JPN, 400+, 40) 

 Hai auto turbo con oltre 300cv?
ho capito cosa vuoi dire, non cambia nulla su auto *normali*, ok, ma almeno 
se arriva piu' aria mi consuma di meno l'auto o no?
probabilmente proprio perche' non influisce minimamente nelle prestazioni 
non dovrebbe dare problemi al debimetro e la centralina si autocalibra da 
sola, ma appunto mi chiedevo: mi porta almeno un minor consumo visto che la 
carburazione dovrebbe essere un po' piu' magra oppure pure questa e' una 
chimera? 

 chimera?
Forse consumerai 10ml in meno ogni milione di km percorsi.


 un po' piu' magra oppure pure questa e' una chimera?
La centralina misura la quantit� d'aria che entra nel motore e inietta la 
quantit� di benzina corrispondente. Quindi il titolo della miscela non 
cambia, anche se ci metti un filtro sportivo.
-- 
Cinghiale (39, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

 Hai auto turbo con oltre 300cv?
ho un'auto biturbo da oltre 300cv, ho sostituito il filtro dell'aria
di serie con uno conico "sportivo": non è cambiato un cazzo
ne rumore ne prestazioni
ricordo invece che sulla vecchia 206 1.4 almeno il rumore di
aspirazione cambiava

 di serie con uno conico "sportivo": non � cambiato un cazzo
Dipende dall' auto quando l' ho fatto io con conico la bov si sentiva molto 
meglio e grazie alle altre modifiche e riprogrammazione della ecu ho notato 
molte differenze visto che la nuova fata respira molto meglio.


 molte differenze visto che la nuova fata respira molto meglio.
siccome altri con la mia auto hanno notato grossi benefici sono giunto
alla conclusione che sia solo questione di effetto placebo
se non fosse così l'accorgersi a naso di un guadagno di 10cv su 300 è
piuttosto presuntuoso imho

 piuttosto presuntuoso imho
Il guadagno e' stato di circa 12cv con cono e ecu stesso dyno anche con 
filtro standard.


 filtro standard.
ecco non credo che il piede destro avverta la differenza tra 300 e
310 ;)

 molte differenze visto che la nuova fata respira molto meglio.
siccome altri con la mia auto hanno notato grossi benefici sono giunto
alla conclusione che sia solo questione di effetto placebo
GROSSI benefici solo con un filtro su un'auto moderna � pura fantasia :)
salvo il sound...quello si dovrebbe cambiare senza dubbio....
va per� anche detto che per viadi una certa cazzatelle di cui orami si 
cordano tutti, ovvero l'effetto Venturi e le leggi delal fluido dinamica, 
non � affatto detto che un filtro conico migliori le prestazioni anche 
andandoci dietro con una mappatura (o cmq una modifica che alteri il 
rapporto stechiometrico) e lo scarico che segua il trend....anzi....
Potrebbe migliorare in modo assoluto, ma a livelli ricdicolarmente minimi, 
se si cambia il punto di presa dell'aria....per esempio bella fresca sul 
frontale auto rispetto a quella calda del cofano motore....ma anche qui 
effetto venturi e fluidonamica permettendo..
se non fosse cos� l'accorgersi a naso di un guadagno di 10cv su 300 �
10Cv il 3,3% circa nel tuo caso per un filtro? LoL, se mettevano un 
terminale e le cinture king dragon si fottevano le galalrdo sul dritto? ;) 

 ha scritto nel messaggio 
news:96b99410-c39f-45f6...@l9g2000yqk.googlegroups.com...

si ma lui ha fatto la mappa :) piccola differenza che fa si che il filtro 
sportivo cono etctc abbia un'utilita concreta, anzi filtro+scarico diventa 
un obbligo... 

 ugualmente bisogno di rimappare la centralina?
La rimappatura non e' necessaria quando la differenza di permeabilita' 
del filtro e' minima.

 un obbligo...
Adesso vorrei rifare la rullata, il nuovo scarico e' "racing" con diamentro 
"importante", sono chiurioso di vedere se qualcosa e' cambiato.


 310 ;)
Mi hanno dettyo che 10cv in  piu' si sentono sul rettilineo di Suzuka, devo 
tornarci visto che ho apportato molte modifichine da quando ci sono andato 
con auto 100% di serie.


 10Cv il 3,3%
No su circa 400cv, il miglior motore resta il rotativo con un semplice 
filtro a cono guadagna fino a 25cv, (dipende dalla forma del filtro).


 ha scritto nel messaggio 
news:4e03c874$0$44198$4faf...@reader1.news.tin.it...

La mia esperienza e' che non cambia praticamente nulla se non cambi almeno 
anche lo scarico.
Tuttavia, li ho sempre preferiti su tutte le auto che ho avuto, per due 
questioni.
1) odio gli oggetti usa & butta
2) lo lavo 3 volte l'anno e ho sempre un filtro pulito
sandro 


Infatti: tra l'altro su alcuni siti di produttori di tali filtri
enfatizzano che le "perdite di carico" sarebbero inferiori, rispetto a
quelle che avrebbero con il filtro di serie. Ancora non ho visto test
in merito, però: soprattutto, anche se fosse, rimane il dubbio di
quanto le perdite di carico diminuiscano (mediamente) e se il "potere
filtrante" sia peggiore di un filtro in carta...
Nel dubbio, terrei il filtro di serie: tra l'altro le prestazioni di
questi filtri "sportivi" dipendono fortemente dal fatto che vengano
puliti e lubrificati correttamente. Nel caso in cui venissero
lubrificati più del dovuto, ad esempio, l'olio andrebbe ad imbrattare
il condotto di aspirazione e annessi; nel caso opposto, invece,
potrebbero passare attraverso il filtro delle impurità dannose per il
motore...

 motore...
Li fanno anche a secco, comunque ho avuto anche un K&N ad olio e non ho 
avuto problemi al maf.


 ugualmente bisogno di rimappare la centralina?
No.
Non ho nessuna velleit� "dottrinale", per cui riporto semplicemente la mia 
esperienza sulla effettiva utilit�.
Per circa 25 anni, al momento del primo cambio filtro ho sempre sostituito 
l'originale in carta con uno "sportivo" (definiamolo genericamente cos�), 
tranne in un paio di casi senza modificare l'airbox, solo il filtro di 
uguale forma e simili dimensioni (i bordi in gomma pi� grossi effettivamente 
rubano qualche cmq...).
Effettivi vantaggi ne ho avuti solo i primi anni con le auto pi� vecchie 
(Uno 70, Tipo 1600 e Tipo 1.8 16V), soprattutto con la prima e l'ultima la 
differenza di prestazioni era innegabilmente tangibile, miglior risposta 
all'apertura del gas e, forse, qualche centinaio di giri utili ai regimi 
massimi.
Con tutte le 6 auto successive (purtroppo tutte diesel, le prime 2 
aspirate!), diciamo dal '93 in poi, non ricordo particolari benefici, ma 
solo la notevole rottura di co##ioni di smontare, lavare e rilubrificare il 
filtro.
All'ultimo tagliando mi sono scocciato e ho rimontato il filtro in carta, 
senza per altro notare alcuna variazione, se non addirittura in meglio!
Quasi tutte le auto (tranne le 2 diesel aspirate) hanno subito anche un 
tuning pi� o meno invasivo; l'unica che effettivamente "pretendeva" un 
filtro pi� aperto era la Uno 70 a carburatore, senza di quello (un filtro a 
fungo in rete metallica calettato direttamente sul carburatore previa 
eliminazione della scatola/convogliatore originale) ai bassi si affogava.
La Tipo 16V, a parte il rumore entusiasmante, simil bialbero Alfa, 
effettivamente si notava un vigore maggiore.
In una Escort TD, alla quale era stata aumentata la portata della pompa 
gasolio e modificata la centralina con l'inserimento di un modulo 
aggiuntivo, un filtro a cono diede risultati negativi; nonostante un 
convogliatore dinamico artigianale, probabilmente non riceveva sufficiente 
aria fresca e le prestazioni erano altalenanti.
In tutte le altre, probabilmente solo effetto placebo per giustificare 
l'esborso... :-)

 filtrante" sia peggiore di un filtro in carta...
Di test in rete se ne trovano diversi, anche piuttosto accurati, in 
generale quello che ne risulta e' che i filtri in cotone oliato 
aumentano effettivamente il flusso di aria, ma in quantita' modesta, tra 
l'altro esistono filtri in carta di diversi produttori, alcuni dei quali 
sono equivalenti se non addirittura piu' permeabili di certi filtri in 
cotone diciamo di fascia "bassa".
Resta il fatto che le differenze sono modeste, di conseguenza le 
prestazioni cambiano talmente poco che accorgersene e' arduo, poi c'e' 
l'effetto placebo... vabbe'.
Dai test risulta anche che il potere filtrante e' inferiore a quello 
della carta, ma e' adeguato all'uso comune.