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Titolo: Polizza sbagliata e pagamento

La Compagnia "vi formula un nuovo preventivo" e vi invia i dati tramite 
mail. Tra gli allegati, oltre la polizza ï¿œ presente un documento dove 
viene richiesta la firma del contraente, copia del libretto e 
dell'attestato di rischio.
Inviate i documenti e poi pagate tramite operatore fisico.
 
L'addebito avviene immediatamente ma il giorno successivo si riceve 
comuicazione dalla Compagnia, dove si dice che ci sono delle incongruenze.
 
Nello specifico: il preventivo ï¿œ stato formulato con "non ho mai 
usufruito della legge bersani". La Compagnia solo dopo l'addebito 
informa che invece si ï¿œ usufruito 3 anni prima e quindi chiede 300 euro 
ad integrazione e per convalidare la polizza.
 
Quindi propone:
- rimborso
- integrazione di 300 euro
 
L'integrazione di 300 euro supera l'importo per il quale si ï¿œ 
autorizzato il pagamento e il rimborso priva comunque l'utente di un 
importo consistente, per 1 mese.
 
--
 
A) Ha ragione la Compagnia, in quanto il controllo spetta al cliente e 
come da contratto scarica eventuali responsabilitï¿œ solo a lui.
B) Ha ragione il cliente in quanto la Compagnia ï¿œ comunque tenuta a 
visionare i documenti prima di addebitare l'importo e comunque dovrebbe 
al limite vincolare la somma e sbloccarla solo quando tutto ï¿œ ok.
Viene menu la buona condotta professionale alla quale ï¿œ chiamata la 
Compagnia e si determina una pratica commerciale scorretta.
 
 
Risultato: Disponibilitï¿œ di spesa comunque ridotta (la carta di credito 
ha un plafond) e speso oltre mille euro senza avere in mano nulla.
 
 
 


Ha ragione la compagnia, poichï¿œ il contrente ha dichiarato il falso in 
fase di preventivo. E sicuramente ha firmato o comuqnue accettato in 
altro modo un contratto in cui sicuramente era specificato che la cifra 
indicata nel preventivo era valida solo se le dichiarazioni fossero 
state veritiere. In altro case ci sarebbe stata una integrazione o un 
rimborso.
Ciao,
	Beppe.
 
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


La compagnia ha agito correttamente. E' stato solo un tuo errore. Non ti 
resta che pagare o cercare altro ma con Bersani di mezzo il risparmio 
sarï¿œ sicuramente inferiore...
 
 
Ma sinceramente, l'hai fatto per errore o volevi fare il furbetto a non 
dichiararlo?
 
felix


E' stato un errore ma il preventivo l'ha formulato l'operatore ( e 
potrei dirti che potrebbe anche averlo fatto lui). Mi hanno riferito che 
la prassi ï¿œ controllare prima i documenti e poi addebitare l'importo.
 
Dovrebbe essere una buona regola. In sostanza se l'aumento ï¿œ di 300 euro 
ï¿œ come aver commesso 1 sinistro. Allora il B/M non ï¿œ evidentemente uno 
strumento per qualificare la condotta del guidatore.
 
La L. Bersani consente un risparmio al cittadino ma poi l'assicurazione 
se lo riprende se cambi assi prima dei 5 anni. Fatto sta che questa 
storia non funziona proprio.
Non ï¿œ sufficiente farsi un contratto su misura quando esistono delle 
norme che hanno potere superiore.
 
 
 


Questa frase non l'ho capita. Se me la spieghi...
 
felix
 
 

  >
 
Genialloyd chiede uno storico di 5 anni quindi se hai l'auto da 3 o da 
4, per loro il veicolo ï¿œ risultato non assicurato. Quindi ti carica una 
% sul premio, per il rischio (anche se non hai avuto sinistri).
 
Genertel ad es. non fa cosï¿œ. A loro bastano i 3 anni precedenti e non ti 
chiede nulla in merito alla Bersani.
 
Inoltre le assicurazioni hanno accesso all'ania, quindi possono reperire 
e verificare nell'immediato tutti i dati. Cosa che GL non ha fatto.
GL inoltre assegna come predefinita la fruizione della legge Bersani e 
anche questo non ï¿œ corretto.
 
E tante alte cose che non vanno, sia nelle norme relative le 
assicurazioni, che in quelle di tutela del consumatore.
 
 
Ma vedremo come andrï¿œ a finire....
 
 

 GL inoltre assegna come predefinita la fruizione della legge Bersani 
 
Balle, di default ï¿œ impostata su NO, se ne vuoi usufruire devi rispondere SI e mandare
(oltre ai tuoi) libretto e attestato di rischio dell'auto su cui la vuoi fare.
Hai fatto casino col preventivatore dichiarando dati falsi ed ora cerchi di scaricare la
colpa delle tue cazzate sugli altri.
Io sono assicurato con GL da 10 anni, mia moglie da 4 (prima auto sua, fatta Bersani con
suo padre), mio padre dall'anno scorso e mio suocero da quest'anno, mai avuto il minimo
problema.
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
 
 


 
Ci risentiamo....
 


Non ho mai avuto Genertel ma tante altre si e tutte, ma proprio tutte, 
rilasciano nell'attestato lo storico degli ultimi 5 anni!
 
E se provieni da "Bersani" c'è sempre traccia!
 
felix
 


 
 
--1: Se un pagamento viene autorizzato e poi viene bloccato, è dovere di 
Genialloy sbloccarlo. Basta chiamare il gestore (e questo lo deve fare 
l'esercente), comunicare il codice di autorizzazione e chiedere lo 
storno. Altrimenti i propri soldi (che stazionano nel limbo) si rivedono 
dopo 21 giorni e non va bene.
 
--2:
Genialloyd si è comportata in modo scorretto in quanto dopo il pagamento 
della polizza, ritenendo di aver riscontrato un'anomalia, ha provveduto 
inspiegabilmente a eliminare ogni traccia della polizza e non ha 
mantenerla nel loro archviio fino a definizione della controversia.
 
--3:
Genialloyd accusa delle incongruenze ma al tempo stesso gli operatori 
non sanno fornire la motivazione in quanto se l'ANIA comunica che è 
tutto ok, non c'è alcuna anomalia. Nei sistemi di Genialloyd non risulta 
alcuna nota.
 
--4:
Chi entra in Genialloyd con uno storico inferiore ai 5 anni comunque con 
degli anni N/A, viene ritenuto a rischio. E la Compagnia applica una 
maggiorazione del 30%.
 
--5:
Genertel e altre compagnie, rilevano solo un pregresso di 3 anni. 
Genialloyd valuta sempre i 5 anni e se hai acquistato un'auto meno di 5 
anni fa, pur con 0 sinistri/anni, sei considerato a rischio e vieni 
penalizzato. Gli N/A non sono considerati neutri.
 
--6:
Genialloyd adotta una pratica commerciale scorretta (evidenziata in fase 
di formulazione del preventivo), atta ad indurre in errore. Pratica 
contraria alla normativa vigente in materia di tutela del consumatore.
 
 
Mi risponderai che contano i fatti. Hai ragione.
Motivo per cui rischia di mettersi male...per loro.
 


Non è un problema di storico ma di interpretazione della sigla N/A (non 
assicurato).
 
Guarda che all'assicurazione basta una targa e i dati li ottiene 
comunque in automatico (la comparazione tra il dichiarato e l'effettivo 
è immediata). Che poi chieda anche l'invio dell'attestato di rischio è 
una sua discrezionalità.
 

Compagnia e si determina una pratica commerciale scorretta.
 
D) Hai dichiarato il falso e se ne sono accorti
 
Io ringrazierei che non ti trattengono un tot per spese di agenzia. 
 

 storia non funziona proprio.
 
Una delle tante cazzate di bersani.
 

 Io ringrazierei che non ti trattengono un tot per spese di agenzia.
 
Tratterranno le tasse e il ssn...
 

 di formulazione del preventivo), atta ad indurre in errore. 
 
Mah, se hai fatto tutto per telefono potrebbe esserci stata qualche incomprensione con
l'operatore.
Io ho sempre fatto tutto da web, mai avuto problemi.



Questo è l'unico sensato motivo di applicazione della legge Bersani.
Ma ereditare la classe da un parente ha poco senso.
 
Paolo


scusa??? spiega bene, mi sembra una cazzata 
 
 

 Motivo per cui rischia di mettersi male...per loro.
 
Non sarebbe più semplice dire che hai fatto un errore nel fornire i
dati e loro purtroppo per te se ne sono accorti ?
 

 sull'attestato di rischio guardano la classe B/M, nient'altro.
 
Ma nemmeno per sogno. Lo storico dei sinistri conta eccome per
determinare il premio, anche a parità di classe CU.
Prova a fare dei preventivi online con uno storico modificato "ad hoc"
e vedi subito le differenze.


Per la Compagnia Genialloyd, se hai ad esempio acquistato un'auto nel 
2010 (entrando con la leggere Bersani) e da quell'anno non hai 
registrazo alcun sinistro, vieni comunque penalizzato perchè nei 5 anni 
pregressi risulteranno nr.2 "N/A"
 
Non vorrei stare a discutere o polemizzare. Riporto un dato oggettivo 
che poi ognuno potrà giudicare.


La genyalloid calcola il premio in base alla sinistrosità degli ultimi 5 
anni.
Quindi ponendo che l'assi scade nel 2013, se in passato hai usufruito 
della legge Bersani e ti vuoi assicurare con loro, pur non avendo mai 
avuto alcun sinistro, se l'assicurazione non ha tutti i dati completi, 
ti penalizza.
 
In sintesi, se nell'attestato di rischio hai degli N/A (non assicurato) 
- nei 5 anni, questo rappresenta per loro un elemento di rischio (e non 
neutro), maggiorandoti il premio del 30%.
 
Tengo a precisare che altre compagnie non si comportano in questo modo.
 
Quanto al sito che è sviluppato per indurre in errore, se uno ha 
l'assicurazione in scadenza e in passato ha usufruito della legge 
bersani, nel preventivo veloce non verrà mai messo al corrente della 
condizione particolarmente onerosa ma soprattutto, anche andando a 
personalizzare il preventivo, si avranno le seguenti voci di scelta:
 
1- Auto con polizza in scadenza o già scaduta
2- Auto appena acquistata, senza attestato di rischio
3- Auto appena acquistata con uso di attestato di rischio di altra auto 
(es. agev. Bersani)
 
 
A rigor di logica se uno ha l'auto acquistata da anni e l'assicurazione 
in scadenza, è indotto a selezionare la scelta 1.
 
Motivo per cui si possono creare dei problemi, dovuti anche al fatto che 
i controlli vengono fatti in modo non automatizzato, diversamente da altri.
 
 
 
 

 Motivo per cui si possono creare dei problemi, 
 
L'unico problematico sei tu.
Lascia perdere le assi online, è roba troppo difficile per te, vai in un'assi
tradizionale, lì potrai interloquire con l'assicuratore a quattr'occhi, discutere le
garanzie, passarvi i documenti ecc, tutto in RL.



 
Beh, la risposta giusta, per loro è la 3 e quindi dovrei selezionare 
"auto appena acquistata".
Comunque assicurazione già fatta (con altra compagnia) ma i soldi della 
prima me li tengono ancora bloccati (e questo non mi pare sia legale), 
anche senza aver perfezionato alcun contratto.
 
 
 
 
 

 anche senza aver perfezionato alcun contratto.
 
Senti la tua banca, di solito per un riaccredito passano 2-3 giorni lavorativi.


 in prima...
 
Ovviamente se avessi fatto un incidente con una delle 22 auto non 
avresti avuto nulla da ridire se ti avessero scalato la classe su tutte 
e 22..
 

 nulla in contrario.
 
Allora si dovrebbe modificare completamente il sistema dell'rca, cosa un 
po' complicata e che creerebbe problemi non di poco conto.
 
 
 

 un'altra ...
 
Per mettere i puntini sulle i, il cosiddetto "cretino" aveva proposto solo la prima parte, e cioè l'ereditarietà della classe di merito SOLO per la stessa persona.
Poi il decreto è stato stravolto in parlamento con emendamenti vari.

 Davvero ? non lo sapevo, ne prendo atto.
 
Si', ma magari leggendo il testo della norma prima e dopo le 
modificazioni introdotte dalla legge di conversione si scoprirebbe che 
la norma "prima" poteva essere ben peggiore di quella "dopo" (e 
attuale). 
 
 

 attuale).
 
Hai un link? non riesco a trovare nulla...

 Il giorno marted� 12 febbraio 2013 15:23:49 UTC+1, Sparrow� ha

http://www.normattiva.it/ricerca/semplice
 
Confronta il testo vigente dell'art. 5 comma 2 del D.L. n. 7/2007 con 
quello (in ricerca avanzata) dell'atto originale. 
 
 

 
Comma 2 della proposta originale: Comma 4-bis:
L'impresa di assicurazione in tutti i casi di stipulazione di un nuovo contratto, anche aggiuntivo al precedente, con le formule di cui all'articolo 133, a prescindere dalla contestuale vigenza di un'altra  polizza, non  puo'  assegnare  al contraente una classe di merito  piu' sfavorevole rispetto  a quella risultante dall'ultimo attestato di rischio conseguito.
 
Comma 2 legge attuale:
L'impresa  di  assicurazione,  in  tutti  i  casi di stipulazione di un nuovo contratto, relativo a un ulteriore veicolo della medesima tipologia, acquistato dalla persona fisica gia' titolare di polizza  assicurativa o da un componente stabilmente convivente del suo nucleo familiare, non puo' assegnare al contratto una classe di merito piu' sfavorevole rispetto a quella risultante dall'ultimo attestato di rischio conseguito sul veicolo gia' assicurato.
 
Mi dici in cosa sarebbe stata peggio la versione originale?

 Mi dici in cosa sarebbe stata peggio la versione originale?
 
Il fatto che si facesse riferimento al solo contraente, che si vedeva 
assegnare una CU.
Ma il contraente puo' ben essere un soggetto diverso dal proprietario, 
che invece e' l'unico soggetto a cui fa (e deve fare) riferimento la CU.
Quindi se io fossi stato contraente della polizza della mia auto, con 
quella norma avrei potuto pretendere di ottenere la mia CU anche 
sull'auto della mia amante (bastava che risultassi io come contraente). 
Amante che abita magari a 500 km da me e che (ovviamente) non ha nulla a 
che fare con il mio nucleo familiare. 
 
 

 che fare con il mio nucleo familiare.
Uhm...
Caso frequentissimo, mi pare!
Quindi stai dicendomi che per correggere un vizio di forma, invece di banalmente scrivere "proprietario" al posto di "contraente", hanno volutamente esteso a tutti i familiari i benefici?
Non nego che nella formulazione originaria ci fosse un errore, ma non lo hanno corretto: lo hanno sostituito con uno peggiore!

 lo hanno corretto: lo hanno sostituito con uno peggiore!
 
Io direi che la formulazione originaria si prestava a molti piu' abusi.
Per lo meno, nell'attuale formulazione, quella demenziale norma si 
limita a favorire solo i familiari conviventi. 
 
 

 Li paghiamo poco, e tu vuoi pure che siano intelligenti ? ;-/
 
Non c'entra l'intelligenza: qui è pura malafede.
E' stata una manovra puramente populista e demagogica per accattarsi un poco di benevolenza dall'elettorato regalandogli tariffe più basse a spese delle assicurazioni, stravolgendo lo spirito di una legge che aveva una sua logica.

Ma il contraente puo' ben essere un soggetto diverso dal proprietario, 
 
Che e' uno dei tanti motivi per cui si dovrebbe assicurare la patente
e non l'auto!
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 e non l'auto!
 
Impossibile, finche' l'art. 122 del Cod. delle assicurazioni dice quello 
che dice ora. 
 
 

 sua logica.
 
Quali tariffe piů basse?
La finta intenzione di abbassare i premi ai giovani ha fatto aumentare il 
premio a tutti.
Le assicurazioni ringraziano.
 
Siete un po' ingenui eh.
 
M. 
 

preventivi.
 
Mo minchia...
il concetto: 1 spende 1000 euro in meno e 1000 spendono 2 euro in più.
Ce l'hai una calcolatrice? 
 

 preventivi.
 
Mi sa che abbiamo comprato l'mx-5 negli stessi giorni... io l'ho 
assicurata la settimana dopo l'entrata in vigore del "Decreto Bersani"
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 maggioranza del parlamento per cambiarlo.
 
Per l'approvazione di una legge di revisione costituzionale non basta la 
"maggioranza".
Occorrono due successive deliberazioni di ciascuna Camera, con un 
intervallo di almeno tre mesi e l'approvazione della maggioranza 
assoluta dei componenti di ciascuna Camera nella seconda votazione. 
 
 

 I (quasi) 30k meglio spesi della mia vita ;)
 
I miei furono molti meno ma vale lo stesso discorso
 
:-)


 La tua com'è ?
 
La mia è una umilissima NBFL Sport del 2002 che era del classico signore 
che ci andava solo a fare la spesa (ROTFL) e che l'aveva data al 
concessionario per passare al Boxster. Poco dopo ho valutato di passare 
alla 2.0 ma avevo valutato la "mid" (che non ricordo come si chiamasse) 
perchè non mi interessava il Bose e non mi piacevano gli interni in 
pelle (mi sarebbe costato meno far rifare gli interni della mid che 
comprare la Fire). E' poi andata a finire che ho ancora la mia sport e 
spero di portarla alla "storicità" e oltre :-)


 euro di meno in condizioni eccelse, con un po' di pazienza. ;)
 
Perň qualcuno che compra le macchine nuove ci vuole! ;-)


Io non ci arrivo al metro e 70 (1.69, LOL) ...
 
Minkia, sei piu' basso di Berlusconi!
8-PPP
