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Titolo: [TECNICA] Serrature VW: qualcosa si è mosso (pare)

Ciao a tutti!
Come qualcuno si ricorderà, 1 mesetto fa ho tentato di abbassare i vetri
della mia Golf tramite la serratura esterna lato guida (dopo mesi che non la
usavo), e con enoooooorme gioia scoprii che qualche stronzo l'aveva forzata,
rendendola inutilizzabile (la chiave non entrava nemmeno).
Oggi sono passato a ri-ordinare il blocchetto serratura (l'avevo ordinato
appena scoperto il fattaccio ma sembrava che l'ordine si fosse perso), ho
trovato un tipo appartentemente molto in gamba che mi sta simpatico per 2
motivi: 1, ha trovato la serratura.. che nel frattempo era arrivata solo che
non ero stato avvertito; 2, ci ho fatto una lunga chiacchierata, con la
quale ho scoperto una piccola-grande cosa. In breve, le VAG più recenti
utilizzano l'immobilizer anche per l'apertura della macchina, in altre
parole.. io posso anche forzare la serratura, posso anche distruggere il
blocchetto e quindi farla girare, ma se la centralina non "sente" la chiave
originale non dà il consenso per l'apertura.
Mi sembra una gran pensata, dal momento che con un meccanismo simile diventa
molto molto difficile forzare con successo la macchina, certo: se la
vogliono aprire te la aprono ugualmente, ma diventa tutto più complesso.
Ora i conti tornano, ecco spiegato il motivo per cui:
1, la serratura era quasi completamente rotta ma la macchina non è mai stata
aperta;
2, la sera in cui ho scoperto il fattaccio, ho infilato per curiosità la
chiave (originale), ho girato leggermente e TAC! la macchina con mio grande
disappunto si è aperta.. se avessi provato con un cacciavite o similare non
sarebbe successo;
3, tutte le serrature sono elettroniche, nulla è meccanico (baule compreso):
in tutti i casi, aprendo/chiudendo si sente un motorino;
W VAG! Si si lo so.. sono un esterofilo di merda e devo andare in rovina
insieme alla Fiat.. :PPPP
Ciau!
--
Matteo "Aptivo" (21,105,MI)
Vw Golf 1.6 HL Driver (Oo====w====oO)
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originale non dà il consenso per l'apertura.
più recenti quanto? la mia è di novembre
di fatto però mi pare che sia la doverosa soluzione di un problema
precedente di inefficacia dell'antifurto
--
Beppe (36,130,NO)
VW Passat Variant Business 1.9 TDI

 insieme alla Fiat.. :PPPP
Ecco Fiat....lo sai che in pratica e' un sistema in comune anche con la
126?!? :PpP
--
Bye!
Brillante
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 originale non dà il consenso per l'apertura.
Mmmhhh, bisogna vedere cosa si intende per "recenti": la mia Ibiza (aprile
2000) si apre, ovviamente solo con la chiave, anche senza la batteria. E
nota, non con la batteria scarica, ma proprio SENZA batteria, il che implica
che non può esserci lettura di centraline, transponder, motorini elettrici,
ecc. ecc.
E' altrettanto ovvio che senza batteria la centralizzata non va, ma ti
assicuro che la macchina si apre, quindi i casi sono 2:
1) il "tuo" ladro era un po' impedito e non è riuscito a aprire la serratura
2) effettivamente la Volkswagen ha cambiato il concetto di tutte le
serrature (ma mi pare strano)
Per curiosità, ma di quando è la tua macchina?
Ciao!
--
Matteo (FI,26,156 => ???)
Seat Ibiza 1.8 20VT EVO III Driver
(E con sempre maggior dispiacere del mio benzinaio, anche Vespa Special
Driver...)
L'unico ad indossare il merchandising ufficiale del RadunOne®

 che non può esserci lettura di centraline, transponder, motorini
elettrici,
Nn necessariamente serve la batteria, ad esempio le Fiat hanno all'interno
della chaive un chip per il code e le chiavi nn hanno nessauna batteria.


 della chaive un chip per il code e le chiavi nn hanno nessauna batteria.
si, ma per far funzionare un sistema trasponder la batteria almeno da una
parte  ci vuole. Se ti si scarica la batteria della macchina e hai sistema
trasponder sulle serrature, come fanno a riconoscere la chiave? E' questo il
problema
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (28,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it
Per chi vuole l'adesivo di IDA:
http://www.twilightonline.it/varie/adesivi/adesivi.htm

 vogliono aprire te la aprono ugualmente, ma diventa tutto più complesso.
A me, se fosse vero, sembrerebbe una pensata da demente visto che in caso di
problemi alla centralizzata non puoi nemmeno aprire l'auto. Non sarebbe più
semplice migliorare la resistenza meccanica ai cacciaviti?
Saluti.
-
FoX 29,115
TDI Driver - R32 Dreamer
(O:o)===(w)===(o:O)

 trasponder sulle serrature, come fanno a riconoscere la chiave? E' questo
il
Concordo!
--
Ciao da Davide [27,115,AT]
Ford Focus TdCi 115 CV
Ghia 5P Magnum Grey


Non vorrei fare il guasta feste, ho una Ibiza 2003, e speravo molto in
serrature migliori.
Ma il mio vicino ha una A3 tdi 130 cv del dicembre 2002, e l'hanno
tranquillamente aperta fuori da un locale a Roma, senza rompere il vetro.

 problema
Mah, sulle chiavi delle Punto nn c'e' nessuna batteria a parte quella per il
pulsante della chiusura a distanza, che nn e' collegato al chip del code e
su questo ne sono certo.
Sulle Golf so' per certo che le potrei aprire anche con un
cacciavite/spadino, almeno come quella del mio cliente, che e' un restyling
2000 se dopo le hanno modificate lo ignoro, ma nn credo che funzioni come e'
stato detto ad Aptivo.


 stato detto ad Aptivo.
Anche io penso che non sia stata modificata.... cmq aspettiamo la risposta
di aptivo!


su questo ne sono certo.
Il transponder è un chip "inerte" che risponde se sollecitato da
un'impulso che viene emesso dal trasmettitore.... di suo non ha nulla
e nella chiave quindi non serve batteria. 
Quello che legge la chiave però, il blocchetto diciamo, deve emettere
l'impulso (ha quindi bisogno di corrente per alimentare i suoi
componenti) e deve essere in grado di leggere la risposta di riflesso
che fa la chiave quando è vicina.
Quello che dico prima nella mia risposta è... ogni serratura ha un


 funzionamento dell'immobilizer  :) Stiamo dicendo la stessa cosa!
Ora a mente piu' lucida ho capito! :D


"Aptivo" <Apt...@ngi.itT> ha scritto nel messaggio
news:tk4ha.57648$7y3.1...@twister1.libero.it...
[cut]
Non nascondo che anche a me sembrava strano tutto ciò, per la serie "è
troppo bello per essere vero".. tanto che nel subj ho aggiunto un (pare).
Però la cosa mi stuzzica molto, tanto che appena ho un pò di tempo per
curiosità indago in modo approfondito.. smontando qua e là :) Di sicuro
posso dire che girando la chiave *NON* si aziona nulla di meccanico, lo si
sente chiaramente dalla resistenza che oppone la chiave al movimento (anche
perchè la sicura è molto molto dura da alzare/abbassare a mano, con la
chiave si farebbe una fatica immane); idem per il portellone: girando la
chiave nella terza posizone (quella a 45° che consente l'apertura del solo
bagagliaio) si sente un motorino che apre quando la chiave arriva in fondo
alla sua corsa, senza che intervenga nulla di meccanico; sarebbe
interessante staccare il fusibile della centralizzata e vedere cosa
succede.. oggi provo e stasera faccio il resoconto :)


Forse ierinotte ho bevuto un Sex On The Beach di troppo! :)
mmmm ... buono ? come è fatto ?

 trasponder? Az!
No. :)


No. :)
E allora non possono leggere la chiave :)
A meno che sia stato integrato un sistema "keyless" che basta tieni la
chiave in tasca, il principio è lo stesso!
Come la nuova micra che si apre solo se hai la chiave in tasca, e si
accende uguale.
Ma a quel punto tolgono direttamente la serratura meccanica,
tantovale...
Mah?


 mmmm ... buono ? come è fatto ?
Mmh, nn ricordo! :D
Ricordo che c'e' qualcosa come 50% succo di frutta (stile ananas) e 50%
alcool, solo che ieri sera (ne ho bevuti 2 a stomaco mezzo vuoto) mi sa' che
hanno aumentato le dosi a sfavore del succo! :DD


 tantovale...
Come promesso ho fatto una veloce prova.. Veloce perchè ero in stra-ritardo
come sempre ;)
Dunque: ho staccato il fusibile (da 15A) della centralizzata, il simbolino
rappresentato era una chiave. Il risultato è stato che tutto funzionava
regolarmente tranne i "pirolini" o meglio le sicure delle 2 portiere
anteriori; schiacciando i pulsanti sul telecomando la macchina reagiva,
riceveva l'impulso, le frecce lampeggiavano, l'antifurto si toglieva/metteva
e -soprattutto- il baule si apriva/chiudeva.. questo mi fa pensare a 2 (o
più) impianti separati.
Altra chicca interessante, scoperta oggi pomeriggio. Situazione: macchina
chiusa e antifurto inserito. Io arrivo, apro con la chiave il bagagliaio, la
serratura (come già detto: elettronicamente) scatta e si apre;
contemporaneamente l'antifurto (volumetrico, che quindi suonerebbe se non
venisse disattivato) si disinserisce ma le 2 portiere rimangono chiuse. Apro
il baule, faccio quel che devo fare, lo richiudo. Nel momento in cui viene
richiuso, lampeggiano le frecce, si re-inserisce l'antifurto e si ri-chiude
la serratura del baule, senza che io debba fare niente. NEEEEEH che furboni,
'sti crukki? :)
Ciao!


'sti crukki? :)
Si è la funzione per prendere le cose dal baule senza dover aprire
tutto e disattivare, molto comoda!
Sulla 147 funziona uguale, se schiacci il tasto di apertura del baule
(la serratura nelle ultime non c'è) toglie l'antifurto solo al baule e
il volumetrico, per poi rimetterlo quando chiudi.
Se nel frattempo provi ad aprire le porte ecc con la chiave suona
perchè comunque a quanto pare le altre funzioni le mantiene.
Però non ho capito: disattiva l'antifurto se apri il baule con la
chiave? Quindi se non fa questo controllo di codice di cui parliamo,
vuol dire che basta forzare la serratura per disattivare l'antifurto
del baule?



Ciao
--
tommyk
"La Potenza è nulla senza controllo"

 di tutte le altre.
NO! La Golf è superiore a qualsiasi altra auto del segmento C, e al 95%
delle segmento D!!
(ora ci si diverte %))) )


 del baule?
Purtroppo sì, ed è il motivo principale per cui mi auguro che effettivamente
il funzionamento sia come quello ipotizzato finora.. Del resto girando la
serratura lato guida si apre la macchina, si disattiva l'immobilizer e si
disattiva l'antifurto volumetrico.. Spero non sia come dicono :(
Ciau


 (ora ci si diverte %))) )
Divertiamoci...mmmh.....lo sai che per me la Panda e' superiore ala Golf IV.
;o)
--
Bye!
Brillante
Remove NOSPAM for pvt reply
p.s....dai sto' scherzando! :D Ci si becca venerdi cosi smontaimo una
serratura? :)

 Forse ierinotte ho bevuto un Sex On The Beach di troppo! :)
Mi sa anche a me! ;-)))))
