Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: (100% OT) Car-free places

Bon...visto che ormai su IDA si parla di tutto senza che nessuno si 
scandalizzi più o ci sia un richiamo al'IT credo che ormai mi possa 
permettere anche io di rompere l'ultimo tabu con questo post che mi frullava 
nella testa da qualche mese, ma che per pudore mi sono sempre trattenuto dal 
postare..
In realtà è da quando, due o tre mesi fa, Report si era interessato ai 
problemi "automobilistici" italioti (= 3° mondo)...parlando e confrontando 
alcuni quartieri di città tedesche dove l'auto non era necessaria proprio 
perchè TUTTO era stato progettato per renderla superflua, ed ero andato un 
pò più a fondo nell'argomento.
Mi sono interessato, specificatamente al nuovo quartiere Florisdorf di 
Vienna e poi di link in link mi si è aperto un mondo "diverso"
Ci sono veramente tante notizie sull'argomento per chi vuole approfondire 
come e dove..ma consiglio, per iniziare questo:
http://www.autofrei-wohnen.de/MarkusHeller-CarfreeDevelopmentsInEurope.pdf
che contiene a sua volta diversi altri link.
Insomma, un mondo dove l'automobile è un Piacere e non un Dovere, è 
possibile  :-)
Ciao
-- 
www.DrPianale.it
Viaggiare, Guidare, Pensare

 possibile  :-)
Eh si!
Ti fa sentire come vivere in Corea del Nord, bellissimo!
Mazza che merda di quartieri, Cristian.
M. 

 possibile  :-)
sicuramente... ma sono abbastanza inquietanti quei quartieri!! :-P
La prima cosa che mi è venuta in mente è stata "pollo in batteria" e
la seconda "ottimo posto dove può nascere un killer che fa una
strage..."

 possibile  :-)
sicuramente... ma sono abbastanza inquietanti quei quartieri!! :-P


 Mazza che merda di quartieri, Cristian.
Piuttosto, Milano 2.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
I ran out of gas. I, I had a flat tire. I didn't have enough money for 
cab fare. My tux didn't come back from the cleaners. An old friend came 
in from out of town. Someone stole my car. There was an earthquake. A 
terrible flood. Locusts. IT WASN'T MY FAULT, I SWEAR TO GOD.

> 
http://www.autofrei-wohnen.de/MarkusHeller-CarfreeDevelopmentsInEurope.pdf
Interessante, in pratica per minimizzare le distanze hanno compattato il 
piu' possibile le distanze tra le abitazioni (in tutte e tre le dimensioni).
Tutto l'opposto delle distese di villette americane con giardino e ampie 
strade attorno alle grandi citta', dove infatti l'auto la fa padrone.
Ai posteri l'ardua sentenza.
FlickerFree.
 

 strage..."
E perchè? Ti sembra che la periferia di Milano sia meglio? A me un
posto del genere piacerebbe.
M.

> 
http://www.autofrei-wohnen.de/MarkusHeller-CarfreeDevelopmentsInEurope.pdf
Alcuni sono carini, altri sembrano lo ZEN: la chiave è realizzare palazzi 
bassi (3 piani al massimo) con tanti giardini in mezzo, i casermoni sono 
tristi.
Parlando di città, Amsterdam è vivibilissima senza auto.
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 

 Viaggiare, Guidare, Pensare
Davide

 possibile  :-)
Le vele di Scampia ci starebbero benissimo in quel pdf. :) 

 posto del genere piacerebbe.
si ma nessuno prende la periferia di Milano come "bel posto dove
abitare..."

 posto del genere piacerebbe.
si ma nessuno prende la periferia di Milano come "bel posto dove
abitare..."

 abitare..."
Dipende. Milano due...


 Dipende. Milano due...
brrr....


wrote:

OK, quei posti hanno collocazione geografica paragonabile (periferie
di grandi città), ma mi sembrano meno peggio. Io ci andrei.
Dove abito io ci assomiglia quasi. Ci sono 2 complessi recintati dove
si possono far pascolare liberamente i bambini.
Guarda con Google Earth.
45°06'09"N 7°43'58"E
45°06'18"N 7°43'44"E
M.

 Vienna e poi di link in link mi si è aperto un mondo "diverso"
Ma che tristezza, quartiere dormitorio per marginali della società (se non 
lo sono crescendo li lo diventano) ... ma per piacere !!! 


Brrr cosa?


 Brrr cosa?
nn amo particolarmente Milano due
Son provincialottom che ti devo dire!! :-)

Serie 1  sarebbe un'opera d'arte :-))
Rispondo a te, ma è una replica "comune"
Cerchiamo di andare oltre l'estetica, che ovviamente noi mediterranei 
abbiamo un pò più raffinata...
Si possono costruire quartieri piacevoli a vedersi con le medesime 
caratteristiche di essere "car-free" perchè è il concetto che è importante, 
non la forma.
Aggiungo anche ci sono luoghi turistici incantevoli che sono volutamente 
car-free per scelta... mi viene in mente Zermatt in Svizzera
Qui c'è la lista completa  :-)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_car-free_places


 importante, non la forma.
Si può, Berlusconi l'ha fatto nel 1970.
E, tra parentesi, ricordo proprio negli anni '70 frequenti delegazioni 
che venivano a visitare il quartiere.


 Parlando di città, Amsterdam è vivibilissima senza auto.
Anche Londra.
--
G.

 car-free per scelta... mi viene in mente Zermatt in Svizzera
Lol. Ci sei mai andato a Zermatt? Se non stai attento, ti mettono
sotto o i mezzi elettrici o quelli a trazione animale
Non esiste la macchina intesa come automobile, ma non è certo pensata
per essere car-free come tu intendi


Dipende. Milano due...
Anche Milano 3 non è male. Peccato sia troppo vicina a Rozzano :-)
-- 

venivano a visitare il quartiere.
Ni...MI2 è (quasi) come dici tu...peccato per il *lievissimo* difetto di 
essere assolutamente scollato dal contesto cittadino comunale di Milano per 
cui chi ci vive è "costretto" ad usare l'auto per andare in città.
Gli esempi nel link parlano di quartieri e contesti abitativi *interni* alla 
città e serviti da mezzi pubblici e/o metropolitane efficienti
Diciamo che se avessero fatto una Milano 2 a Santa Giulia, con la fermata 
dell'M3 attaccata e il prolungamento del 12 da Viale Ungheria che la 
attraversava, ci si avvicinava molto a quel concetto ci car-free
Idem Milano 3 che è veramente nel nulla più assoluto... se non hai l'auto 
sei morto



E peccato per le zanzare :)


 l'auto sei morto
Anche perché è parecchio distante dal centro. Milano Due dista 7 
chilometri in linea d'aria da piazza del Duomo... meno di molti 
quartieri periferici cittadini tipo Comasina o Lorenteggio.


 lo sono crescendo li lo diventano) ... ma per piacere !!!
gli anni 70 hanno proprio dato il via a questa differenziazione
marcatissima tra stronzi ed eletti.
da un lato i super palazzoni (vedi corviale) per poveri stronzi dove
tenerli BEN ISOLATI... forniti di tutto il necessario in modo che non
andassero ad inquinare il resto della societa' "bene"...
dall'altro gli inizi dell'automazione e delle peggiori seghe mentali
per le case di lusso che siano mai state inventate...

 Anche Londra.
Circa, in svariate occasioni l'auto farebbe parecchio comodo.
M. 

possibile  :-)
Ma pensa te che scoperta. Se uno abita in centro in qualsiasi citta'
italiana puo' vivere senza auto, tutti i servizi sono a distanza
pedonale. Naturalmente deve anche lavorare in zona. per quanto mi
riguarda i centri storici italiani dovrebbero essere senza auto,
resterebbero oltretutto molto piu' belli di quelli che hai linkato.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Circa, in svariate occasioni l'auto farebbe parecchio comodo.
A te, probabilmente, pure per andare al cesso...
--
G. 

A te, probabilmente, pure per andare al cesso...
E' il problema di chi abita in case molto grandi ed e' debole di
vescica. O beve molto.


 A te, probabilmente, pure per andare al cesso...
Al cesso riesco ad arrivarci anche a piedi, oppure se mi sento pigro cago 
direttamente dove mi trovo, come gli inculacammelli.
Ma per andare in campagna nei weekend ti assicuro che è parecchio scomodo 
dover affittare l'auto ogni volta.
Anche per uscire a cena farebbe comodo. Ci sono alcuni risto eccellenti 
giusto fuori Londra, avendo l'auto ci andrei molto più spesso.
M. 

 vescica. O beve molto.
La gran figata di Londra è che c'è SEMPRE un pub nel raggio di 50 metri :D
M. 

 per le case di lusso che siano mai state inventate...
EH?!?
In Italia la domotica sta arrivando a fatica nel 2010... il 95% delle case 
cade a pezzi e ha arredi e finiture ESATTAMENTE degli anni '70.
M.
 


Preferisco le Gescal a Sesto che milno due. Almeno alle Gescal sono 
delinquneti onesti, e i delinquenti sono la minoranza. A Milano 2 penso 
sia il contrario


Peccato che tutti gli abitanti di Milano 3 al posto degli insetticini 
usano le doppiette per tenere lontane le zanzare

 possibile  :-)
Bei posti di merda, giocano ad "incularella" quando sono annoiati?
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 .... si contano
sulle dita di una mano ... di uno che ti fa il dito medio !
(JPN, 400+, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 possibile  :-)
Se non ho frainteso del tutto, direi più un mondo dove l'auto è malvista 
(limitazioni contrattuali) e dove, se sei appassionato d'auto, sarai sul 
piede di guerra con i vicini :)

 ha scritto nel messaggio 
news:4c3cda9a$0$6778$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net...
Preferisco le Gescal a Sesto che milno due. Almeno alle Gescal sono
delinquneti onesti, e i delinquenti sono la minoranza. A Milano 2 penso
sia il contrario
_________________________________________________
LOL ... ti quoto.
-- 
DiegoŽ RIsKer1124  - 49, 173 (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 
A parlare di cose che non si conoscono non č che si faccia 'sta figura, 
eh :)


 Mazza che merda di quartieri, Cristian.
ROTFL
-- 
saluti, Corrado - Roma
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sia il contrario
Lol
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:8a5628...@mid.individual.net...
| A parlare di cose che non si conoscono non è che si faccia 'sta figura,
| eh :)
Beh 8tto, sono passati tanti anni e non conosco le case gescal di Sesto sg 
ecco perchè ci ho messo un bel LOL quotando Corrado.
Però conosco bene Quarto Oggiaro. Quella degli anni 70, intendo.
:-)
-- 
Diego® RIsKer1124  - 49, 173 (MI)


Ma se io voglio fare la spesa, farmi un giro a veder due vetrine,
andare al bar...
Tutta 'sta roba c'è in questi fantastici quartieri oppure devo
uscirne, e quindi prendere l'auto?

 ha scritto nel messaggio 
news:0a90c3db-ed81-4d7c-a577-
|si ma nessuno prende la periferia di Milano come "bel posto dove
|abitare..."
Dipende da cosa intendi per periferia.
Oggi la cosiddetta periferia si è spostata a circa 20 km dalla città ed 
allora è ancora vivibile. Se invece intendi l'area di confine con il comune 
di Milano, beh allora ...  non c'è molta scelta.


 cade a pezzi e ha arredi e finiture ESATTAMENTE degli anni '70.
questo per la "upper middle class" oggi...
per i ricchi veri e' gia' dagli anni 70 che si e' iniziata a vedere la
distinzione seria anche nella tecnologia (e non solo nel "lusso in se")

 distinzione seria anche nella tecnologia (e non solo nel "lusso in se")
Mah... non mi risulta. Ricordo che le case italiane negli anni '70, anche 
quelle dei megaricchi, erano ancora fatte con criteri "vecchi", il massimo 
che ci trovavi erano la filodiffusione, le tapparelle elettriche (ohhhhhh di 
meraviglia), ma gadget tipo cantine climatizzate, termostati per ogni stanza 
o l'aria condizionata, tutta roba normalissima in America, qua da noi non le 
aveva quasi nessuno (e tutt'ora ci sono dementi a Milano che ristrutturano 
senza mettere l'A/C integrata...).
Son tutte soluzioni arrivate piano piano a partire dalla metà degli anni 
'80, per i pochi che hanno voluto farsele.
Ma ora ci sono gadget molto più fiki, che fanno sembrare la 545 di AR una 
Trabant a pedali.
M.
 

 Trabant a pedali.
anche quel cesso di cemento a roma e' stato completato negli anni
'80...
ma i primi progetti, cose mostrate alle esposizioni ecc. ecc.
risalgono ai '70.

 risalgono ai '70.
Beh, ma quello è l'esempio perfetto dell'inettitudine progettuale di intere 
generazioni di "architetti" che andrebbero spediti in Corea del Nord a 
mangiare corteccia.
M. 


Diciamo che ho vissuto 39 anni a Cascina Gatti. La metá dei miei 
compagni delle medie erano delle Gescal

  :-)
l'italia è una merda, lo dici in continuazione....ma perché non emigri?