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Titolo: VOLVO S40: UN BIDONE ALLUCINANTE !!!

Chiedo anticipatamente scusa per la lunghezza del post, ma ritengo che
la sfortunata esperienza che sto vivendo possa essere utile ai
frequentatori del newsgroup (specialmente se interessati ai prodotti
Volvo).
I FATTI
Nell'ottobre 1998 acquisto presso il concessionario Love Cars di
Trieste una Volvo S40 2.0T. Tutto bene il primo mese. A partire dalla
fine di novembre inizio ad avvertire, a motore  freddo, un fastidioso
strattonamento (in quarta, verso i 2.500 giri  velocità circa 80
km/h). Allarmato contatto l'officina delle concessionaria che mi fissa
un check up per il 19 dicembre. Alla data prestabilita consegno la
vettura; mi viene detto che la stessa sarà presumibilmente pronta alla
sera stessa. Nel tardo pomeriggio vengo informato che il problema è
stato rilevato ma non risolto: sarà necessario tenere la vettura in
officina per ancora per uno o due giorni. 
La consegna slitta progressivamente sino al giorno 24 dicembre. Anche
in tale data però il problema non risulta risolto. Il capofficina,
scusandosi  per gli inconvenienti fin qui patiti,  mi informa di aver
ordinato urgentemente una nuova centralina; la sostituzione di tale
pezzo potrebbe infatti risolvere il problema. Mi invita pertanto a
riprendere la vettura, ancorché non perfettamente funzionante, e ad
attendere qualche giorno l'arrivo del ricambio.
Pur contrariato, faccio buon viso a cattiva sorte e seguo le
indicazioni del capofficina. Nei giorni immediatamente successivi a
Natale i problemi si acuiscono in modo disastroso: il giorno 26
dicembre decido - malauguratamente - di effettuare una gita fuori
porta. La S40 inizia a strattonare vigorosamente subito dopo la
partenza. L'impressione netta è quella di un auto che proceda a tre
cilindri, ma la cosa peggiore è che la vettura non è in grado di
superare i 60 km/h di velocità !!! Un'autovettura nuova da 50 milioni
che procede a sobbalzi a 50 km/h !!! Lascio a voi immaginare la mia
felicità. Morale: gita interrotta, ritorno a casa e periodo natalizio
trascorso rigorosamente a casa.
Il giorno 11 gennaio il Concessionario mi comunica l'arrivo della
centralina. Concordo con il capofficina la consegna della vettura per
il giorno 13 gennaio. Mi viene assicurato che, se il problema è
rappresentato dalla centralina, l'automobile mi verrà riconsegnata in
piena efficienza la sera stessa. 
Sfortunatamente l'ottimismo dei tecnici è mal riposto: la sostituzione
della centralina non risolve affatto il problema. Mi viene chiesto di
lasciare a disposizione la vettura ancora per uno o due giorni al
massimo. Acconsento non sapendo se sentirmi più arrabbiato o più
sconfortato; chiedo però la consegna di un'auto sostitutiva non
essendo più disposto a sopportare il danno oltre alla beffa. La
macchina sostitutiva, una Volvo 440 del 1989, mi viene messa a
disposizione dalla concessionaria il giorno 15 gennaio. Gli accordi
sono di risentirci tra qualche giorno.
Il giorno 18 gennaio il capofficina mi comunica che il problema è
molto più serio del previsto e, novità di giornata, che si tratta di
un problema già rilevato su altri esemplari dello stesso modello.
Decisamente incavolato, chiedo di parlare con un ispettore della
Volvo. La mia richiesta viene esaudita e mi viene comunicato che uno
degli ispettori sarà presente presso il Concessionario il giorno 20
gennaio.
Il giorno 20 gennaio incontro l'ispettore Volvo, il quale minimizza la
portata del problema: alla mia precisa domanda: "E' un problema
limitato alla mia macchina o è presente anche su altre vetture dello
stesso tipo ?"  risponde tranquillo: "E' un problema limitato alla sua
vettura." Risposta decisamente contraddittoria con quanto comunicatomi
precedentemente dal capofficina  e con quanto emerso in seguito nei
colloqui con il titolare del concessionario.
L'ispettore, ostentando una calma e una sicurezza invidiabili,  mi
assicura che il problema sarà risolto, al più tardi, entro il 24
gennaio e conclude chiedendomi ancora un attimo di pazienza. Pazienza
che sono costretto, obtorto collo,  a dimostrare. 
Arriviamo al fatidico 24 gennaio: come temuto il problema non è
affatto risolto, l'automobile palesa i soliti problemi. Esprimo al
responsabile la mia profonda insoddisfazione e la netta sensazione di
essere preso in giro. Il titolare non può far altro che prender atto
del mio disappunto (termine decisamente eufemistico!) e, al fine di
non costringermi ad annullare una vacanza già programmata, si offre di
sostituire l'inadeguata Volvo 440 con una più moderna V40 1.8. Per
l'ennesima volta e nonostante la crescente sfiducia nella pronta
risoluzione del problema faccio buon viso a cattiva sorte e accetto
l'offerta dell'auto sostitutiva. Gli accordi sono di risentirci il
giorno 1 febbraio, data del mio rientro a casa.
La sera del  1° febbraio 1999, mi reco alla Concessionaria dove mi
attende la solita risposta: non è stato ancora possibile risolvere il
problema! Mi viene comunque confermato che il problema è di carattere
generale e riguarda diversi esemplari dello stesso modello: un'equipé
di ingegneri sta lavorando affannosamente alla risoluzione del
problema.
A questo punto non mi resta che contattare personalmente la filiale
italiana della Volvo, peraltro già informata dal concessionario sugli
sviluppi della situazione. In data 2 febbraio invio all'Ufficio
Relazioni Esterne della Volvo Italia di Bologna un fax che riassume la
spiacevole vicenda e chiedo, qualora il problema non sia risolto
definitivamente nei prossimi giorni, di scegliere tra le uniche due
soluzioni possibili: 
la rescissione del contratto ai sensi degli artt. 1490 e seguenti C.C.
(Vizi della cosa venduta);
la consegna di una nuova vettura in sostituzione di quella difettosa.
La risposta di Volvo Italia che mi perviene dopo un paio di giorni,
sotto forma di telefonata di un addetto alle Relazioni Clienti, è
francamente sconcertante: mi si chiede di farmi carico della consegna
della vettura al Concessionario di Udine (120 km da casa mia !!!) per
alcune non ben definite verifiche. Rimango di sasso di fronte a tale
proposta che mi sembra a dir poco delirante (oltre che spia di seri
problemi tra Volvo Italia ed il Concessionario della mia zona) e,
ovviamente, rifiuto. 
A questo punto chiedo inoltre al mio interlocutore una risposta
scritta da parte di Volvo Italia alle mie contestazioni; il mio
interlocutore afferma che mi sarà comunicato qualcosa.
Evidentemente il mio interlocutore non ha il dono della preveggenza.
Infatti a tutt'oggi, 23 febbraio 1999 non ho ricevuto alcuna
comunicazione né scritta né verbale da parte di Volvo Italia,
nonostante abbia informato della vicenda sia Volvo Svezia (a mezzo
apposito form presente nel sito 
www.car.volvo.se
, inviato in data
8.2.99) sia l'amministratore delegato di Volvo Italia, Jan Martin
Borman  (a mezzo lettera raccomandata dd. 15.2.99).
 
L'automobile è sempre ferma presso il concessionario il quale,
nonostante un consulto con l'officina di Udine, non è stato in grado
di cavare un ragno dal buco. Un ennesimo incontro con l'ispettore di
zona, avvenuto il 17.2.99 ha avuto come esito solamente quello di
farmi sentire ancora più incavolato visto che tutto quello che
l'ispettore ha saputo dire è stato che "bisogna aver pazienza". Ma
come, sono senza automobile da più di un mese (esattamente dal 13
gennaio, senza contare i 5 giorni di fermo macchina nel mese di
dicembre) e tutto quello che l'ispettore mi sa dire è che bisogna aver
pazienza ??? 
LE CONSIDERAZIONI
Il comportamento di Volvo Italia in questa vicenda mi ha lasciato
veramente costernato: totale indifferenza ai miei problemi (peraltro
molto concreti) e perentorio diniego a possibili soluzioni
alternative. Alla faccia di tutti i proclami tanto sbandierati in
merito alla Customer Satisfaction. 
E pensare che uno dei motivi che mi aveva fatto propendere per
l'acquisto di una Volvo, era proprio la serietà (?!?) della casa. Sto
verificando, purtroppo sulla mia pelle, che la realtà è ben diversa. 
Mi ritrovo a questo punto sempre più amareggiato ed infuriato con
un'unica certezza: quella di aver buttato dalla finestra la (per me)
non trascurabile somma di Lire 50.000.000, ma questo probabilmente a
Volvo, incassato il contante, interessa poco.  Temo che l'unico modo
di uscire da questa disgraziata vicenda sia il ricorso a vie legali e
in tale senso mi sto muovendo.
Questa in estrema sintesi la vicenda che mi vede - mio malgrado -
protagonista. Gradirei sapere se qualcuno tra i frequentatori del
newsgroup ha vissuto situazioni analoghe e, in tal caso, come si sono
comportate le case coinvolte. Gradirei anche avere opinioni in merito
all'assistenza fornita da Volvo ad altri clienti. 
 
Grazie per l'attenzione e saluti a tutti.
Giud

 Mi dispiace per la tua brutta avventura, non ho esperienza di Volvo
amando io vetture un po' piu' sportive.
Ti racconto la mia esperienza invece positiva.
1989 acquisto una Civic 16i16 130 hp, una delle prime in Italia. Dopo 3000
km si rompe una fascia di un cilindro. Fumata tipo vaporetto ingolfato e
corsa dal concessionario di Latina dove avevo acquistato l'auto.
Il giorno dopo arriva l'ispettore Honda il quale decide immediatamente di
sostituire il motore. TUTTO il motore. Non solo, mi montano addirittura il
motore della CRX con 7hp in piu'!!! Spesa per me £ zero.
La mia civic ha poi fatto 200.000 km. Unico problema i dischi che ho
sostituito con dei Tarox. Il tipo che la comprata da me e' arrivato oggi a
270.000 km!!!!!!!!!!!!
Da allora ho sempre avuto Honda e problemi, soprattutto con l'assistenza,
nessuno!
Ciao Pietro T.
Elise - Prelude V-TEC driver

I FATTI
[segue lunga lista di sfighe]
Guarda, temo che sia proprio una macchina studiata, progettata e
realizzata stronza, una mia amica ne ha una identica ed è più il tempo
che passa in officina che per strada. E visto quello che costa è un
insulto.
E anche lei si è informata per sapere se era la sua sfigata oppure se
sono tutte così...
Sono tutte così :-(
--
Crononauta
=============================================
Scala marcia, e tutti i motori sono elastici.
(Crononauta)
=============================================
ICQ UIN: 4005815
IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

...


Ti consiglio di agire per vie legali.
Cosě loro dovrebbero pagare tutte le spese.
Se non li minacci non ottieni nulla.
Come tutti, bisogna toccarli nel punto piů
debole: il portafoglio.
In bocca al lupo.
--
Pietro
Calibra Turbo driver
vk...@iol.it

 all'assistenza fornita da Volvo ad altri clienti.
Credo che la tua vicenda rientri nella purtroppo frequente casistica degli
esemplari nati male, con un difetto particolarmente grave, che trovano le
case costruttrici colpevolmente impreparate e soprattutto poco interessate
ai bisogni del cliente.
Personalmente mi ero fatto un'opinione migliore della Volvo e credevo che
certi episodi  capitassero agli acquirenti di altre case meno "nobili", ma
evidentemente mi sbagliavo:  la tua esperienza sia da esempio per tutti
gli amici di IDA.
L'unico consiglio che mi sento di darti è di PUBBLICIZZARE al massimo
l'episodio, scrivendo a tutte le riviste del settore, facendo conoscere i
fatti al maggior numero di persone: questa pubblicità negativa dovrebbe
spingere la Volvo a risolverti il problema (offrendoti un'auto nuova) per
non farci una brutta figura.
Facci sapere come si evolve la cosa.
Ciao.
* pistone *

Trieste una Volvo S40 2.0T. Tutto bene il primo mese. A partire dalla
......


SE LE VOLVO SONO DEI CESSI, TU SEI LO SCIAQUONE.
Non ti permettere piu' di dare titoli a cose che non conosci!!!!!
IGNORANTE.


Innanzitutto vorrei esprimere la mia tristezza al sentire che avvengono
fatti del genere!!!
Purtroppo la S/V40 e' figlia di un matrimonio tecnico (poi non riuscito)
tra Renault e Volvo (revolvo).
Tutto cio' che e' stato progettato per la S/V40 (intendo motori a benzina
1.6 - 1.8 -2.0
e Turbodiesel) e' stato un comune accordo tra Volvo (che doveva per forza
sfruttare
gli ex stabilimenti DAF in Olanda) e Renault.
Tenete presente che questo e' stato un matrimonio politico e putroppo ha
partorito
soluzione tecniche troppo politiche, cioe' completamente inefficienti.
La vera Volvo (intendo il vero marchio Volvo ERA un altro): quello delle
240, delle 740
e per ultimo quello delle 940.
Automobili sicure, affidabili, anche se non veloci e dalla linea putroppo
assomigliante
al classico carrozzone da morto.
Dal momento in cui sono nate 850, V70, etc.., Volvo ha fatto la scelta di
adeguarsi ad
un mercato sempre piu' esigente in termini di prestazioni, ed e' stata la
fine dell'affidabilita'
Anche le vecchie 440 - 460 hanno SEMPRE avuto problemi di tipo elettrico
come il problema riscontrato sulla tua macchina, ma la differenza e' che i
concessionari Volvo,
Volvo Italia, etc.. si sono sempre prodigati (in passato) e risolvere il
problema.
Ultimamente (da circa 2-3 anni a questa parte) ho notato una scarsa
volonta' da parte
dei concessionari e anche di Volvo Italia a risolvere i problemi della
gente.
Secondo il mio parere tutto il management Volvo dovrebbe farsi un bel
esame di coscienza, o meglio dovrebbe iniziare a trovarsi altri
occupazioni, dal momento che Ford
non risparmiera' sicuramente tagli alla struttura, soprattutto
commerciale.
Nel tuo caso hai fatto benissimo a scrivere su IDA, penso che la soluzione
legale sia
ormai necessaria, sicuramente Volvo Italia ha una immagine da difendere,
ed arrivera'
a proporti una autovettura in sostituzione, e pubblicizzera' molto la
cosa.
Inutile dire che voglio seguire personalmente questa vicenda, poiche' ho
un sito che
elogia le qualita' Volvo (dal momento che ne possiedo una) e non vorrei
doverci scrivere
QUALCHE COSA DI NON TROPPO BELLO per Volvo Italia.
Cordiali saluti
Paolo Rosso


......poi l'assistenza fa PIETÀ!!!
Guarda, a post così imbecilli, insulsi ed evidentemente
scritti da uno che di auto non sa un fico secco e aveva
voglia di "scrivere qlc" non varrebbe neanche la pena di
rispondere.   :(((

I FATTI
[super-snip]
Dopo aver letto gli altri post, mi rendo conto di andare
controcorrente, ma io sono per la teoria del classico
esemplare sfigato.
Lo so, non dovrebbe succedere in auto da 50mil, ma
nessuno ci può fare niente se in una partita di parti metalliche
piuttosto che di condensatori ce ne dovesse essere uno
o 2 difettati. Per quel che mi riguarda, mio padre ha una
Volvo 343DL (del '79) che non ha mai avuto un problema
in tutta la sua vita, e questo mi basta per continuare a dare
fiducia alla Casa Svedese. Certo,  il post di guid@ fa molto
riflettere sull'assistenza dei concessionari, però io penso
che avere un concessionario o servizio assistenza autorizzato
"molto" amico aiuti molto. Dal canto mio, ero molto interessato
alla S40, attendendo con ansia il restyling 2000 per deciderne
l'eventuale acquisto, e lo sono ancora, nonostante molta gente
si sia accanita contro la Volvo per uno o due casi isolati.
Ho anche letto un post in cui di diceva che la S40 è un
progetto in comune tra Volvo e Renault. Assurdo.
                                    ciao a tutti

La tua vicenda è davvero molto triste, mi spiace ti sia accaduto un fatto
del genere. E' sempre dura farsi ascoltare dai concessionari.
Per quanto posso dirti, io avevo una Volvo 480 turbo fino a pochi mesi fa.
Io abito a Roma, ma ironia della sorte, l'avevo acquistata usata ed il
vecchio proprietario l'aveva comprata proprio a Trieste da Love Cars...
La 480 turbo adotta lo stesso pianale della 440 che ti hanno dato,
ovviamente è una sportiva. Il motore aveva 106.000 Km quando l'ho presa e so
per certo che erano originali, visti anche i tagliandi. Sapevo dall'inizio
che il motore era Renault, ma che il turbo, l'intercooler e l'elettronica
erano Volvo.
Non ho avuto mai grossi problemi, tranne una volta che mi si è rotto
l'alternatore, riparato nella prima officina dietro l'angolo.
Ho fatto tre tagliandi alla Volvo, prima di venderla perchè per il mio
portafogli beveva troppo. Ho speso belle cifre, ma i lavori effettuati hanno
sempre avuto un esito soddisfacente. Altre volte l'ho portata a fare il
controllo dei gas di scarico da un mio amico meccanico, che ha anche agito
sulla centralina per impostare una diversa combustione. La mia auto aveva
persino una marmitta modificata artigianale, ma io ho fatto Roma - Svizzera
e Svizzera-Roma ad alte velocità costanti senza avere problemi. Mi ha
stupito l'ultimo viaggio, fatto in Calabria, dove con l'aria condizionata al
massimo, ho viaggiato quasi sempre attorno 180 Km/h senza avere altri
problemi che la povera ventola sempre accesa una volta rientrato nel normale
traffico cittadino.
Il padre della mia ragazza ha una Volvo S40 berlina TD. Dice che và una
bellezza e sin'ora l'unica cosa che gli ha dato fastidio è stato un grafio
fatto da qualche invidioso. Per il resto è assai soddisfatto e dice che è
"di un altro pianeta rispetto alla Rover 620 che avevo prima".
Per quanto questo possa esserti utile...
Ti saluto invitandoti comunque a non mollare assolutamente neanche un
istante e a pensare soprattutto che la colpa è più della Volvo che della
Love Cars.
Ciao

 soluzione tecniche troppo politiche, cioe' completamente inefficienti.
qua proprio non ti capisco: politico? e in che termini? non riesco proprio a
capire le opportunità "politiche" di un matrimonio tra Volvo e Renault, se mai
si tratta di ragioni commerciali, ma tralasci di raccontare quale output abbia
avuto Renault dal matrimonio, fatta salva la fornitura dei già citati
turbodiesel.
tutto il resto non merita commenti e quindi <snip>
ciao, andrea

Sto aspettando la documentazione che prova la mia affermazione!!!
A presto.
Paolo


è stata fondata una
Mah.. sbaglierò, ma per me siete tutti matti... :)
La S/V40 è una delle ultime Volvo "pure", costruita interamente
dalla Volvo prima dell'acquisizione da parte della Ford.
Semmai, gli unici "inquinamenti" sono stati il TD della
Renault ("casualmente" scarso..) e il GDI Mitsubishi,
nient'altro. Solo 2 motori.
                                    ciao


LF GOLF IV 1.9TDI
lu...@bigfoot.com

                                    ciao
Per quanto poco me ne possa fregare ... ma, la scocca, come ti ho già detto,
è di derivazione, stretta, dalla Mitsubushi lancer !!!
Ciao
SuperMario

>Per quanto poco me ne possa fregare ...
Che razza di modo č di iniziare un post?
Non č che ci fai un piacere a rispondere....

nient'altro. Solo 2 motori.
Se la cosa ti turba e' meglio che continui a crederlo. Per amore di
verita' pero' ti devo smentire. Non per sembrare meno matto di quello
che effettivamente sono....;-)
Prova di Auto Luglio '96. Confronto tra Mitshubishi Carisma 1.8 e
Volvo S40 1.8i. Si parla dell'accordo siglato nel '91 dalle due case
per la produzione in un unico stabilimento (e unica linea di
produzione) dei due modelli citati, lo stabilimento si trova a Born in
Olanda. La parentela delle vetture riguardava il pianale completamente
identico (comprese le sospensioni anteriori e posteriori), mentre il
1.8 della Volvo e' derivato dal 5 Cilindri 2000 montato sulla serie
850 (poi 70). Oggi anche il motore utilizzato e' Mitsubishi. L'accordo
non e' una acquisizione, ma una Joint-Venture creata esclusivamente
per questo modello. Cose del genere non sono nuove nel settore
dell'auto. Ricordo quella tra Saab e gruppo Fiat negli anni '80, che
diede vita al quartetto 164-Thema-Croma-9000, o in tempi recenti
quella tra Fiat-gruppo PSA e VW-Ford per i monovolume. Io non ci vedo
nulla di male, sono ormai una prassi consolidata e qualche volta si
ottengono risultati interessanti. Non capisco perche' invece ti ostini
a ritenerla una cosa cosi' "tragica" per la tua amata Volvo :-?
Ciao. 
M'ork
"Hunc est pusillibus"
ICQ:32074256
------------------------------------------- 
Rimuovere il manzo per rispondere in E-Mail
-------------------------------------------
IDANET:
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
 
Su gentile concessione di The Lone Ranger & Cav.

Sono tutte cosě :-(
La tua amica possiede la 20T oppure un altro modello?
In real life:Massimo Barbon   
e-mail: 
max.b...@yhaoo.com
 
me...@dei.unipd.it
 
"Era rimasto dunque soltanto lui 
 in possesso della memoria"
 (George Orwell)
 
 
 
 
 


Se proprio senti la necessita di dire PUTTANATE evita almeno di
postare mex di 200 righe!!!!!!!!!


a ritenerla una cosa cosi' "tragica" per la tua amata Volvo :-?
Cosa volete: sono inguaribile romanticone... ;)

                                ciao ;)
La Volvo V40 ( ottima macchina ) monta scocca ed un motore della Mitsubishi
Carisma, altri motori Renault.
Quindi è molto vicina ad un Auto Jap.
Ciao
SuperMario



La tua amica possiede la 20T oppure un altro modello?
Era il 1800 da 115 CV, se non sbaglio.


Odio farlo, ma penso che tu abbia ragione.
Mi sono confuso con i vechi motori delle 440-460-480 e con il PRV6
montato sulla 760.
Certo che confidavo di piu' sulla tecnologia giapponese, specialmente su
problemi elettronici come questo del nostro amico della S40 2.0.


 montato sulla 760.
<snip>

>>>>>>>>>>>>>>>>>

Infatti PRV= Peugeot, Renault, Volvo
Da notare che Peugeot era l'unica ad utilizzare questo propulsore con i
carburatori.


Quindi è molto vicina ad un Auto Jap.
... e io non sono d'accordo. Tutto qui.
Secondo le mie fonti, la serie 40 è una Volvo.
Cioè, non dico: "ho ragione e basta": sarei un cretino.
*Secondo me* la 40 non ha parti giapp (a parte il GDI),
sostanzialmente per 2 motivi:
1) 4R in tutte le prove di S/V40 non ha mai parlato
di mitsubishi;
2) non mi pare un join-venture possibile: Volvo e
giap si farebbero concorrenza a vicenda, soprattutto
nel mercato USA, nonostante la differenza di prezzo.
                                        ciao

 varianti aspirato/turbo e non c'era nessun 2000.
sai che non sono sicuro? a me pare proprio che ci fosse, anche se a
pensarci bene mi pare che in effetti fosse disponibile sulla 340, mentre
non ci giurerei sulla 440-460 e sono sicuro che non lo fosse per la 480.
ciao, andrea

>>>>>>>>>>>>>>>>>

>>>>>>>>>>>>>>>>>

Cosa volete: sono inguaribile romanticone... ;)
Ho per te un ultima "tragica" notizia. 4R, la fonte "ufficiale" (dove
lavora anche tua cugina!), ha provato sul numero di Marzo la S80 TDI e
ha confermato la notizia che ti avevo dato, ovvero che il motore e'
paro-paro quello della vecchia Audi A6 TDI. Sentite condoglianze :-(
;-)))


 ... non mi pare un join-venture possibile: ...
Eppure č cosě e non puoi farci nulla.
Ciao
SuperMario

mah... non so che dire..
mi sa che avete ragione voi... :(

mi sa che avete ragione voi... :(
Bravo !!!
Cosě mi piaci :-)
Ciao
SuperMario

all'assistenza fornita da Volvo ad altri clienti.


 wrote in message 7b7kn5$m...@w2.ntt.it...


 wrote:
Ci spostiamo nuovamente nell'OT ma e' inevitabile: ti dispiace passare
a un newsreader un po' serio? La meta' dei tuoi post arrivano 2
volte...
----------------------------
Gianni "BugBarbeq" Rondinini
Kawasaki ZZ-R 1100
Calibrezio 4x4 16v Turbo ECC
Vero birro romagnolo: diffidate dalle imitazioni!

i giap copioni...
Ecco, se hai dei pregiudizi non importa: ognuno la pensa come gli
pare, ma la storia dei jap copioni ormai "ha un po' scassato tre
quarti di ceppo di minchia: se non vuoi scassare anche gli altri due
quarti, smettila" --citato da un mio amico di giu'-- :)
I giap forse una volta copiavano ma adesso, che ci piaccia o no, sono
molto piu' avanti di noi in tante cose. E uno piu' avanti non copia:
inventa e/o evolve.


sono molto piu' avanti di noi in tante cose
Cmq sia, io non mi sentirò MAI sotto agli occhi a mandorla.
Come del resto non mi sentirò mai sotto gli americani.
Tu si? beh.. l'unico consiglio che ti posso dare è di cercare un
buon psicologo..
finirla una buona volta di guardare gli altri dal basso
verso l'alto? no, eh?
chiedo ancora scusa a tutti per l'OT, ma certe cose non
le sopporto..

volte...
Personalmente mi è sembrato un caso sporadico ed eccezionale, per il resto
io mi trovo globalmente bene con OE.
Ciao
SuperMario

e sopporto..
Tu che chiedi scusa? Fenomenale...
Senza rancore.
P.S.: siccome leggo i gruppi per passarmi il tempo insieme ad amici e
non per litigare, non offenderti ma non leggero' piu' i tuoi post
visto che sei il detentore della verita' assoluta e l'essere superiore
a tutto e a tutti. Siccome sono piu' corretto di quello che pensi,
comunque, ovviamente non ti metto nella kill list.


 'The Krazy One' +-- 
---->  "To Reign is Worth Ambition, Though in Hell.
     Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven" <---
*** TaRT_Tagline: Alzheimers advantage: New friends every day.

 'The Krazy One' +-- 
---->  "To Reign is Worth Ambition, Though in Hell.
     Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven" <---
*** TaRT_Tagline: Want a stupid answer? Ask me anything!

a tutto e a tutti.
ma chi ha mai detto o fatto capire cose del genere?
cioè, se tu sei giapponese, allora è un conto, in caso
contrario non capisco questo accanimento contro di me
e questa difesa accanitissima dei giap.
Può anche darsi che io abbia scritto un mare di cazzate,
non lo so, certo è che proprio poco tempo fa ho detto
nel NG una cosa completeamente errata, poi dopo
essere andato a verificare ho scoperto il mio errore
e l'ho chiaramente detto in un post: "ho detto una cazzata.."
In altre parole: che ti ho detto di offensivo?
                                        ciao
                                      matteo

 'The Krazy One' +-- 
---->  "To Reign is Worth Ambition, Though in Hell.
     Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven" <---
*** TaRT_Tagline: There's no future in time travel

Personalmente mi č sembrato un caso sporadico ed eccezionale, per il resto


Dopo questa OT introduzione, la risposta, che in realtà è una domanda:
(snip)

>>>>>>>>>>>>>>>>>


Ti posso confermare che JBL č del gruppo Kenwood (jap)
Zotto

Una piccola nota: anche Saddam Hussein crede di essere migliore degli
Guarda che se mi dai del Saddam Hussein ti raccomando nella kill list
del prossimo moderatore di ihhm ;P


ma magari per curiosità..
Si', l'ho letto. Ti replio in mail perche' penso che siamo passati di
la' sul gruppo :)
Saluti a tutti :)


 'The Krazy One' +-- 
ciao!
dadeejay
Golf III GT TDI driver
ICQ: 6699072
****************************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
****************************************************************************
IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
****************************************************************************

>Nissan 200SX Silvia Driver
ciao!


dubbi ;D
Citazione dotta :-)
Lorenzo Corsani 
Clio16V Driver
ICQ: 19769872
E-Mail: 
Ge...@iol.it
it.discussioni.auto su Internet !!!
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))
Buona Musica? Ecco i MORPHOSYS !!!!
http://come.to/entsorock
 e cerca i Morphosys.
Ultimo aggiornamento 8/11

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la' sul gruppo :)
FERMOOOOOOO!!
l'indirizzo che c'è è puramente inventato.. era quello
che ha messo mio padre  un bel pò di tempo fa..
azz.. chissà che avrà da dire quello a cui hai scritto...
Ti scrivo un mail così da farti avere il mio vero indirizzo.
                                ciao

Ciao! B747
[MODE SUPERMEGA OT E CCHISSENEFREGA OFF!!!]
ciao!
dadeejay
Golf III GT TDI driver
ICQ: 6699072
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Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'č in abbondanza...!
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IL SITO UFFICIALE DEL NEWGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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che ha messo mio padre  un bel pò di tempo fa..
E perche' non mi e' ancora ritornato? Vuoi vedere che avevi beccato un
indirizzo valido? :D :D :D
Saluti con l'impianto che quasi quasi suona :)
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particolari, ma mi sembra che il prodotto soddisfi le mie necessità. 
Ho anche sentito di gente contenta di Windoze 95 ;D
Saluti con l'impianto che quasi quasi suona :)
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