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Titolo: Rottura semiasse

Ciao a tutti,
ho una Citroen AX del 1995 a cui nel 2015 sono stati sostituiti i 
semiassi per usura delle cuffie (faceva toc-toc in curva) il che dopo 20 
anni non mi sembra nulla di grave.
A Giugno 2017 ho avuto un incidente (quello con la Finanza, non so se 
ricordate) che ha coinvolto la parte sinistra del frontale, con lieve 
disallineamento della scocca; il giorno stesso del ritiro dell'auto del 
carrozziere si sono sgranati entrambi i semiassi (colpo fortissimo da 
sotto e marcia che usciva appena si staccava la frizione) e ho dovuto 
sostituirli.
Ieri ho fatto un viaggio di 200km con una trentina di chilometri su 
strade di montagna. Arrivati al vialetto della casa di un mio amico, con 
una salita piuttosto ripida, si è sentito un colpo fortissimo da sotto e 
di nuovo ogni volta che staccavo la frizione per ingranare la prima 
botta assurda da sotto e marcia che usciva, il tutto accompagnato da un 
po' di grasso lasciato sul viale. Grazie all'incredibile cortesia e 
disponibilità di tutte le persone del paesino in umbria, che hanno preso 
tantissimo a cuore la situazione e mi hanno portato via la macchina la 
mattina del venerdì di Pasqua, ho avuto subito la diagnosi: semiasse 
sgranato. Per fortuna il pezzo è in garanzia, così mi sono portato il 
semiasse rotto in treno (mi tocca tornare a ritirare l'auto martedì) e 
il meccanico di Roma dice che lo manderà alla fabbrica.
Ora, oltre all'ipotesi di un pezzo difettoso, mi stanno venendo dei 
dubbi in merito all'usura praticamente immediata di questo semiasse 
(avrò fatto 5-6000km). Il carrozziere è stato un po' un cane: il 
meccanico si è accorto che il trapezio anteriore destro è piegato e a 
breve la devo portare da un altro carrozziere per sostituirlo e vedere 
se la scocca è perfettamente dritta, oltre a sistemare dettagli che dopo 
due volte non è stato capace di mettere a posto, come far si che i 
nottolini della serratura si reggano o che non si stacchino le 
modanature laterali. Potrebbe essere stata qualche cazzata del 
carrozziere a farmi rompere i semiassi? Tipo scocca storta? In caso 
posso dimostrarlo in qualche modo e farmi rimborsare le spese? Si può 
sistemare o praticamente mi ha distrutto la macchina?
Altrimenti c'è qualche altro pezzo che, dopo 23 anni e 146.000km 
potrebbe rovinare i semiassi, tipo il cambio? Quest'ultimo va alla 
perfezione, però dopo l'incidente ho notato qualche LEGGERISSIMA 
impuntatura nel passare dalla 2^ alla 3^, ma insomma roba che la noto 
solo io che sono strapignolo e che capita piuttosto raramente.
L'altro dubbio che mi è venuto è che prima di arrivare ho fatto una cosa 
che non faccio mai: sono sempre attentissimo con la frizione, però quel 
giorno la macchina faceva fatica in 4, bagagli, 50CV e salite e così un 
paio di volte ho dato un colpo di frizione in salita per alzare un po' 
di giri il motore (una cosa che ho visto fare da diversi anziani al 
volante), è una cosa che si può fare o che rischia di fare danni? (non 
lo faccio mai e non ho mai sfrizionato in vita mia, nemmeno nelle partenze)
Grazie!

 Grazie!
 
Ma pressalo quel cesso che era inguardabile da nuovo! 
 
 


A me piace
La macchina è mia
Tutto va bene

 Tutto va bene
 
Ti ho dato un consiglio da amico, non fossi amico ti avrei detto di tenerla 
e spenderci pure altri soldi. 
 
 

 e spenderci pure altri soldi.
 
penso che anche TUTTI gli altri interventi li abbia pagati.
 
gioiscine !
 
se non lo facesse lui, o altri,
saresti costretto a farlo tu . . . o io
 
 
felicepago
 
non c'e' poverta' senza difetto
.

Grazie!
 
Non è di certo un idea geniale....
Hai tutto l' avantreno storto che fa lavorare male il gruppo cambio /
differenziale / semiassi. Poi magari è stato messo pure dritto ma il
materiale è snervato e si deforma.
-- 
Alty
LagunaST

 
 
Grave... quindi dici che i semiassi si stanno rompendo perchè il telaio 
non è stato rimesso bene dritto? Quindi dovrò far controllare 
l'allineamento dal carrozziere. Per materiale snervato intendi proprio 
la scocca? Che quindi per quanto si possa raddrizzare resterà sempre 
compromessa?

 
Oddio sta cosa non l'ho capita :D


compromessa?
 
esatto, non ne sono sicuro, ma credo che i longheroni del vano motore
che sostengono motore e sospensione per quanto li radrizzi ora non hanno
più la rigidità di una volta.
-- 
Alty
LagunaST

 qualsiasi mezzo mi ritrovo ad avere.
 
Cazzo, siamo proprio all'amarone...
 
 
 
 

 A me piace
 
Non dargli retta, l'AX e' un'ottima auto.
Il Ciula ha una Matiz, e questo basta per farti capire che di auto non 
ne capisce un cazzo. :D
 
-- 
I'm not anti-social;
I'm just not user friendly

Purtroppo é tutta storta, e quindi succede questo
Portala dal carrozziere

 
Che palle... lo farò appena la ritiro... spero che comunque mi 
rimborsino il semiasse in garanzia. Carrozziere di merda.

 
:D

 carrozziere li ha pagati l'assicurazione
 
Ma un'AX di tale età vale molto meno, non ti hanno proposto il valore commerciale dell'auto?
 
A.

 ne capisce un cazzo. :D
 
Su questo sono d'accordo!
 
Comunque una francese di Merda non è nemmeno definibile auto... 
 
 

 Comunque una francese di Merda non è nemmeno definibile auto...
 
Sia Citroen che Renault hanno sempre fatto buone auto, assieme a qualche 
cesso ma e' cosi' per tutti, anche i teteski hanno una lunga lista di 
cagate, per non parlare delle italiane che sono merda pura.
 
La AX era ottima quando e' uscita ed e' ancora attuale.


 La AX era ottima quando e' uscita ed e' ancora attuale.
 
Io parlo di design, io le francesi non le ho mai potute vedere.
 
Comunque parto avvantaggiato, abituato con una matiz vedere del bello in 
giro è dura! 
 
 

 cagate, per non parlare delle italiane che sono merda pura.
 
Nel 2018 ci sono Citroen Gruppo B e C che soffrono ancora la ruggine.
 
TurboD (42,100,RM)

 Io parlo di design, io le francesi non le ho mai potute vedere.
 
Boh, se ti riferisci a quelle di 40-50 anni fa (Dyane, Ami8) sono 
d'accordo, ma in seguito non vedo alcun legame a livello di design, 
cioe' ogni nuovo modello fa storia a se', e questo vale un po' per tutti 
i marchi.



a meno che l' auto non abbia un valore sentimentale, io avrei intascato 
i 2000 euro con i quali ci compri gia' auto simil decenti
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 tutti i marchi.
 
Ascolta renault e citroen fanno auto di Merda, io nemmeno in regalo le 
vorrei, spero d'essermi capito. 
 
 

El_Ciula ha scritto:

Ho dimenticato la peggiotta! 
 
 

 i 2000 euro con i quali ci compri gia' auto simil decenti
 
Esatto, è un ricordo di papà scomparso quando avevo 11 anni
 

manalog ha scritto:

Pensa che quando è morto mio padre aveva un'auto praticamente nuova (pochi 
mesi) non sono riuscito piu' a salirci e l'ho data ad una sorella che mi ha 
dato la sua in cambio. 
 
 


Ecco la Genesi della Matiz!


 vorrei, spero d'essermi capito.
 
Seee... dopo che hai avuto diverse Seat, potresti prendere qualunque 
auto, peggio non ce n'e'.

Ciao "manalog"
 
L'AX era una gran macchina, molto avanzata quando uscii, ma non sarebbe ora 
di dare un riposo degno alla tua?
 
O la tieni per motivi affettivi/storici in modo maniacale (e ci spendi 
quanto ci spenderesti per una C3 se non di più e la usi POCO)
 
O metti fine alle sue sofferenze da vecchia malandata e la rottami.
 
La "via di mezzo" che stai tenendo è uno strazio sia per lei che per il 
portafoglio 
 

 Grazie!
 
Si può avere una foto del secondo semiasse rotto?
Stai tranquillo che qualche sfrizionata in una marcia alta non fa niente neanche a una francese ... di contro vidi un collega rompere per rappresaglia un giunto omocinetico  di un'auto aziendale (giapponese insospettabile) facendo lo stronzo per qualche decina di minuti in prima con lo sterzo molto girato ...

 Ecco la Genesi della Matiz!
 
No, è una A3 sportback 
 
 

 auto, peggio non ce n'e'.
 
Mica vero, le seat con motore systemporsche erano buone, quella di 
derivazione VW (polo) aveva tutto per essere buona solo che la mia era una 
concentrazione di sfighe incredibile, probabilmente appena uscita mi sono 
ciucciato tutto il debug...
 
Comunque è stata proprio una tortura... 
 
 


Ciao "Doc"!
Guarda, non so perchè tra le righe del mio post si è letto che la mia AX 
è tenuta male; si, la sto proprio tenendo in modo maniacale per motivi 
affettivi/storici. Affettivi perchè è un ricordo di mio papà scomparso 
quando avevo 11 anni, ed è anche un'auto che ho dall'infanzia e a cui 
sono affezionato da quando ero bambino: non so spiegarne i motivi ma, se 
si ammette l'esistenza di un qualche legame tra una persona e la sua 
auto, posso dire che quello che mi lega alla vecchia macchinetta rossa è 
molto forte. La mia intenzione è quella di tenerla al meglio in questi 
anni di "gioventù e povertà" fino alla laurea e al primo (si spera) 
lavoro, per poi prendere un'altra macchina e tenerla come storica 
trentennale.
La macchina è tenuta molto bene: la carrozzeria è rossa fiammante e non 
ha il minimo graffio o ammaccatura; gli interni sono perfetti visto che 
il padre di mio zio è tappezziere e mi ha fatto delle bellissime 
foderine artigianali; i 146.000km sono portati benissimo dalla 
meccanica: manutenzione sempre regolare, pochissimi guasti e sempre 
fatti riparare a regola d'arte.
Inoltre devo dire che è davvero un'ottima auto: consuma pochissimo 
(anche 18-20km/l) e, specialmente ora con gli ammo ricaricati (ma anche 
prima) tiene la strada in una maniera eccezionale, molto meglio di tante 
altre auto più moderne. Questi giorni ho avuto in prestito una Lancia Y 
e per poco non andavo fuori strada su un paio di curve prese un po' allegre.
In città è comodissima e si parcheggia ovunque, oltre ad essere 
scattante nel traffico; i sedili sono molto comodi e anche dopo tanti km 
la schiena non soffre. Inoltre non so perchè ma la linea inconsueta ha 
anche il suo fascino su un certo tipo di ragazze :D
La cosa che non capirò mai è perchè in quegli anni andavano di moda 
motori piccoli come il mio 954 da 50CV che, per quanto grazie al peso 
ridotto cammina e ti fa togliere pure qualche sfizio, specialmente in 
autostrada fa sentire i suoi limiti. Sarebbe bastato il 1.1 da 60CV o il 
1.4 da 75CV per avere prestazioni quasi sportive.
Ciao :)


http://ibb.co/kZbD1c
 
http://ibb.co/fOL1nH
 
http://ibb.co/f0V6Mc
 

 1.4 da 75CV per avere prestazioni quasi sportive.
 
 
Il 1.1, complice il peso piuma, la faceva andare brillantemente, sfiorava i 170  e aveva un'accelerazione niente male per l'epoca.
 
Il fatto che il 1.0 fosse il più venduto era dovuto al semplice fatto che la motorizzazione 1.1 era ad appannaggio di allestimenti piuttosto costosi (TZX) per quanto offrivano.
 
Col 1.4, a parte la variante 4x4, fecero la GT e poi con l'avvento dell'iniezione la GTi, un discreto missilino che era annoverato de facto fra le piccole bombe dell'epoca. Uscì anche la Sport col lo stesso 1.3 della 205 rallye (e gli stessi problemi di carburazione).
 
A.
 

 compromessa?
 
Ma il lavoro come è stato fatto? No perché quando è piegata la scocca, 
va smontata tutta la meccanica, deve rimanere la scocca nuda, e poi va 
messa l'auto sul banco di riscontro dove la scocca va fatta tornare 
dritta. E stato fatto questo?
 
-- 
 
Pippo S. - 38, 90, PO
Mazda 2 1.5 Skyactiv-G "Spirit of Surprise"

 
http://ibb.co/f0V6Mc
 
 
L'immagine utile è la 3  che dovrebbe essere la parte che si inserisce nel mozzo ruota, ma è troppo sfuocata. Sbaglio o c'è una frattura netta in una delle cave dove si inserisce il 'tripode' ?  
Se fosse così (in assenza di altri segni di 'abusi') l'ipotesi di problema del ricambio non è da escludere  e il montaggio del semiasse non c'entra nulla.

affettivi/storici.
 
Io ti capisco benissimo, ho una 306 di 22 anni che apparteneva a mio suocero 
(defunto) e mia moglie MAI vorrà vendere.
 
Però, proprio perché sono in una situazione simile alla tua, ti posso dire 
che proprio è impossibile amare e conservare perfettamente una vettura e 
usarla normalmente a meno di non spenderci veramente TANTI soldi in 
manutenzione a regola d'arte (nel tuo caso molti di più che se avessi una 
nuova C3).
 
E' impossibile anche perché la prima volta che succede qualcosa, le vecchie 
carrozzerie (francesi ma non solo...) si piegano e danneggiano come se 
fossero di carta velina... e con la roba *grossa* che circola oggi, un segno 
di un paraurti di un automobile del 2018 equivale a un telaio da mettere in 
dima sulla tua (e probabilmente pure sulla mia).
 
Non c'è soluzione... se la vuoi tenere BENE devi usarla di meno, il meno 
possibile... devi cominciare a pensare in chiave "storica".... raduni, 
giretto domenicale con la massima prudenza, sistemazioni meccaniche e di 
carrozzeria a prova di "registro storico", ecc, ecc
 
Altrimenti è solo un vecchio catorcio a consumo....
 
IMHO
 
P.S. Per il discorso del motore con "solo" 50cv, come ti hanno detto altri 
la tua era la Entry Level della gamma che arrivava fino a 115cv (su 900kg di 
peso... una Vera GTI) e le entry level palesemente sottomotorizzate le fanno 
pure oggi, tutti. 
 

 carrozzeria a prova di "registro storico", ecc, ecc
 
Quoto le parole del Pianale, da possessore (ed ex) di 3 volvo 480, che già è una macchina superiore (C PREMIUM, per me non inferiore alla BB e alla 308 che uso ora)
 
Ad usarla rischi di rovinarla. I ricambi non ci sono più, e queste auto non hanno comunque il valore necessario al ripristino
 
In caso di incidente la butti via...

La Francia è zeppa di AX circolanti, zeppa.


Allora oggi sono stato dal meccanico di Roma e si è messo ad insultare 
il meccanico umbro dicendo che il pezzo non era da cambiare, dice che si 
era solo "sgabbiato" e tra qualche giorno me lo da rimesso a posto da 
tenere come ricambio. Bah, io non mi fido più di nessuno... quanta 
incompetenza in giro. Dice che si è sfilato per il lavoro di merda fatto 
dal carroziere, abbiamo misurato con le dita la distanza 
ruota-passaruota interno e da un lato entrano 4 dita e dall'altro due.
In settimana prossima gliela porto e vede se è una questione meccanica 
(ha visto che il trapezio è storto) e divide i problemi meccanici da 
quelli di carrozzeria vedendo poi il da farsi in base al prezzo.
Se è tanto proverò a chiedere la garanzia al carrozziere ma la vedo 
molto dura... farò scegliere a lui riparazione gratis o perdita del 
cliente ma penso preferirà perdere il cliente.
Sono davvero amareggiato. Mi sono reso conto che tenere una vecchia auto 
non è un problema per il fatto che è una vecchia auto ma per la totale 
incompetenza di praticamente ogni meccanico/carrozziere che si trova in 
giro.


Eh già, come posso non quotarvi e sono molto contento che capiate la 
situazione e accettiate l'idea che uno possa essere legato alla sua auto.
I soldi alla fine con la AX non sarebbero neanche tanti, davvero non si 
guasta mai, il casino è stato l'incidente e appunto il rischio di un 
altro incidente che la metterebbe definitivamente KO, proprio a causa 
della leggerezza delle strutture d'annata rispetto a quelle contemporanee.
Io vorrei usarla come storica, solo che ora già è tanto avere una 
macchina, ho 21 anni e sono studente. La mia idea sarebbe quella di 
godermela come auto della mia gioventù, mi piacerebbe tenerla per 5-6 
anni e viverci belle avventure: è divertentissima, per me e per ogni 
persona con cui si organizza qualche gita o viaggetto, da un tocco 
"particolare" ad ogni cosa che si fa e poi usarla appunto come storica 
quando avrò uno stipendio per mantenerla e sarà ormai quasi trentennale 
e esentasse.
Alla fine facendo circa 10-12.000km all'anno si tratta di farla arrivare 
giusto intorno ai 200.000km, che non mi sembra nulla di impossibile per 
un'auto simile.
Poi vabbè, se dovessi partire per l'Erasmus sto pure pensando di 
portarmela in Belgio :D
Già se facessi l'abbonamento per i mezzi il prossimo anno e smettessi di 
usarla per andare all'università le toglierei gran parte dei chilometri 
e probabilmente farò così, sebbene costi un po' meno la benza rispetto 
all'abbonamento.

 giro.
 
Guarda che la stessa incompetenza te la ritrovi anche se gli porti un'auto di 3 anni, l'età dell'auto specie in questo caso non c'entra niente.
 
A.

 vorrei, spero d'essermi capito.
 
non ci stupiamo che ti ritengano un coglione :D


Si, intendevo però che uno così non riesce a tenere un'auto a lungo 
perchè se ogni piccolo guasto viene trattato con incompetenza dopo 
qualche anno guiderai incompetenza con quattro ruote sotto.

 qualche anno guiderai incompetenza con quattro ruote sotto.
 
Ci sono meccanici in grado di rovinarti l'auto a poco a poco, o per
incompetenza e/o per disonestà.
 
Mi ricordo che l'AX (come la Saxo che la segue) è talmente "leggerina"
di scocca e carrozzeria che, se gli togli tutti i vetri, i montanti
sotto sforzo si flettono in una maniera impressionante. Ciò equivale a
dire che il parabrezza ed il lunotto (incollati) sono parte della
resistenza strutturale dell'auto (oh, è così tutt'oggi: ma le auto
odierne hanno una scocca decisamente più dimensionata, da cui anche il
peso notevolmente superiore).
 
Per me, i casi sono due:
 
1) auto raddrizzata *male* sotto dima.
2) auto *apparentemente* raddrizzata bene sotto dima, ma i longheroni
    e la traversa anteriori sotto carico (organi meccanici montati e
    auto a terra) sono indeboliti e si flettono in modo tale da portare
    il tutto "fuori squadra".
 
Da qui, il periodico "sgranamento" dei semiassi (oltre che minore
sicurezza su strada, a dispetto che non ci si accorga di nulla).
 
Pur capendo le motivazioni affettive, e se anche il carrozziere ed il
meccanico non risolvono il problema, ti consiglierei di dimenticare che
quella è l'auto di tua padre, e comprartene quando possibile una
*esattamente* uguale ma in ottime condizioni: ti ricorderà comunque
tuo padre.
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 condizioni:
 
https://bit.ly/2Eum6CV
 


all'abbonamento.
 
Sicuro? 
 

Dr. Ogekuri ha scritto:

Va che sbagli, sei tu quello... 
 
 


Grazie per la bella risposta :)
comunque (a quanto pare) ottime notizie: ho portato la macchina dal 
meccanico, gli ho detto di controllare se ha problemi di carrozzeria e 
dice che il fatto che una ruota sia più dietro dell'altra è dovuto al 
trapezio lato dx "spappolato" e con 200€ domani è pronta. Speriamo bene!

lato dx "spappolato" e con 200€ domani è pronta. Speriamo bene!
 
Ottimo!!!!!