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Titolo: Ibiza: Il miracolo del TDI!

Scusate, nulla da dire sull'ottimo 130 cv dell'Ibiza, ma se si toglie
quello quale appeal ha questa macchina rispetto alle altre del suo
segmento? Poco.
Non e' piu' bella della 206, ha motori a benzina vecchi o
sottodimensionati. Le versioni base hanno plastiche dure come il lego.
La linea laterale e' la stessa del vecchio modello, mentre il resto e'
ispirato a vetture di altro lignaggio.
E' bastato mettere una versione con il tdi 130 (che vendera' il 5%
forse di tutte le altre) per creare intorno all'Ibiza un'aura di auto
sportiva e
di classe superiore.
Qui bisogna fare un plauso alla Seat, perche' e' riuscita in un'ottima
operazione di marketing.
Quando leggo i post sull'Ibiza si parla quasi sempre del tdi 130.
possibile?
Vorrei ricordare che fino a 3 mesi fa l'Ibiza pre restyling montava
anche
un innocuo 1000 cc aste e bilanceri !
8 anni fa la gente era indecisa magari tra l'Ibiza e la Uno 45, adesso
c'e' chi vuole scegliere tra IBIZA, GOLF , A3 e 147 (ho visto anche
questi post)
Miracolo del TDI!!

Beh, effettivamente ci sono molte persone che cercano una vettura con
prestazioni elevate e consumi ridotti, oltre che un prezzo d'acquisto che
non superi di troppo la fatidica soglia dei 30 milioni. Ebbene si, questo è
effettivamente un miracolo del TDI, e lo legittimo in pieno, dal momento che
avere 130 cavalli con un consumo basso e un costo d'acquisto contenuto era
fino a pochi anni fa impensabile.
Ciao, Davide!
--
Focus TdCi Driver

Non e'
piu' bella della 206, 
Questa è solo un'opinione personale, a me per
esempio non piace per nulla la 206 e le preferisco l'Ibiza, anche se tutte
e due sono un pò troppo a uovo
Lis
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Miracolo del TDI!!
Nessuno, Seat per prima, mette in diretta concorrenza Ibiza, Golf e 147.
Seat, nello stesso mercato delle medie compatte, propone la Leon.
Ripeto... se qualcuno azzarda questi confronti, l'errore è solo suo.
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 avere 130 cavalli con un consumo basso
Consumo basso?!?! Vediamo quanto consuma un TDI che cerca di non venir da 
me superato... 8///
-- 
________________________________________________________
Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

me superato... 8///
Vuoi che ci provi io?
Ciao..
--
============================== 
Daniele (21,190,BG) TDI 100cv/Litro
LEON
CUPRA TDI TotalTraction 4
Michelin PilotSport Equipped Driver
ICQ#
138292956 
==============================


 me superato... 8///
Non so tu, ma chi compra un'auto turbo diesel non sta tutto il tempo a fare
garini.
:-(



Be... basta che tu ti legga articoli ed interviste a qualche capoccione
della Seat per vedere che puntavano sopratutto sulla 130 hp come "immagine"
rispetto agli altri modelli..... Sicuramente la 130 TDI Sport è un auto
molto valida e dalle caratteristiche sportive (non solo motore ma anche come
ruote, sospensioni, frenata, interni) e con un prezzo a mio parere molto
contenuto.
La linea? Be... è molto simile alla vecchia ibiza, ma dal tronde gli avranno
dato lo stesso nome per qualcosa.. ;-)
La punto vecchia e quella nuova hanno delle modifiche... ma profili uguali.
La vecchia Golf e quella ultima... mah...
Linee simili ad altri modelli? Non mi sorprendo.... basta che ti guardi
attorno per vedere che ci sono tantissimi altri modelli anche di altre case,
che si "copiano" o emulano certi "lineamenti"... poi se mettiamo che il
disegnatore è lo stesso dell'Alfa.... non mi stupisco che emuli un profilo
che sta riscontrando un bel successo (che poi, siceramente, diciamoci la
verità, il posteriore da "l'impressione" di vedere l'Alfa, ma se togliamo i
fari allungati presenti nella seat, è praticamente uguale a quella
vecchia!). Tuttavia ci si accorgie di queste cose solo quando un modello
"inferiore" (Ibiza nei confronti dell'Alfa) ha un discreto successo.
Poi se ci pensi bene se uno vuole si porta a casa un TDI 100 cv che non è
per niente male ad un prezzo che va sotto i 30 milioni di ex lire
comprensivo di uno sconto del concessionario.
Concordo con te sul fatto che non possa essere messa a confronto con un
Golf... sia come qualità/comodità che come prezzo! Tuttavia non credo si
possa nemmeno sparare a zero sulla nuova Ibiza semplicemente facendo
considerazioni su modelli vecchi....  a questo punto allora dovremo anche
dire che fino a 10 anni fa la Seat non faceva nemmeno parte del gruppo VW.
Secondo me vale il prezzo che costa e forse qualcosa in piu.
Ti ricordo che mi sono portato a casa la Ibiza metalizzata con cerchi da
16" - 205/45 (piu bassi del Golf TDI 110 hp che monta il 205/55) 130 cv TDI
Sport con autoradio cd climatronic, fendinebbia e TCS (quest'ultimi due di
serie) al prezzo di 17.000 euro, e c'è chi è riuscita a portarla a casa
anche a meno... e gode di garanzia 2 anni sulla rottura di qualsiasi parte
meccanica a chilometraggio illimitato.
Non dobbiamo infatti trascurare nemeno questo ultimo dato..... io percorrerò
circa 36.000 km all'anno come minimo (calcolando solo lavoro senza extra!)
quindi fa te.... se non la collaudo io chi lo fa? ;-)
Cosa vuoi...  sarà stato il miracolo del TDI ma alla Seat evidentemente
hanno fatto la mossa giusta e non me la sento sottostimare questo ultimo
prodotto della Seat.

 Vuoi che ci provi io?
Per me va bene, ma so che tu avrai consumato di più. Era solo questo che 
volevo dimostrare.


 garini.
Sveglia!!!
Questa è una grande STRO---TA! Soprattuto per chi ha le versioni 
130/150cv.
PS: IMHO, ovviamente.


questi post)
Io avrei preso la ibi 130CV, poi per esigenze familiari abbiamo preso
la Focus TDci, e' vero che sono di segmenti diversi, e' anche vero che
l' ibiza ha un contenuto tecnologico molto elevato...
ciao
ale

volevo dimostrare.
Smettiamola su... davvero fai
700km con 50 euro di Benzina?
Complimenti... ottimo motore.
Quasi quasi
cambio ancora macchina!
Ciao...


 cambio ancora macchina!
700Km?
Consumi piu' di me! :)
In media 15Km/l se non tiro sempre come un dannato li faccio!
Ciao,
Maverick (21, 170, BO)
Audi A3 1.9 TDI
mave...@despammed.com

 meccanica a chilometraggio illimitato.
Beh, detto cosě, sembra che solo l'ibiza offre 2 anni...
Se vogliamo parlare di garanzia lunga, c'č solo Toyota, tutti gli altri si
limitano all'obbligo di 2 anni imposto dall'Unione Europea (per tutti i
prodotti e non solo auto).
ciao
cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)

In media 15Km/l se non tiro sempre come un dannato li faccio!
Uffi...
xro' la mia e' TT4... (con le 225)
Ecco!


 garini.
A quanto vedo, oggi i TDI che si ingarellano sono all'ordine del giorno.....
un tempo raccoglievo, ora mi sono rotto le pa**e...... anche perche' su
vetture che vanno piu' o meno uguali, per spuntarla bisogna rischiare ;) Cmq
sono d'accordo con LUC, con l'avvento dei 130 e 150 (che bastonano diversi
benzina), di garini se ne vedono ;))

 700km con 50 euro di Benzina?
No, la mia fa dai 9 ai 14 km/litro, a seconda di come la guido... 
Comunque non era questo il discorso, fa niente... 8)


 Ecco!
Hai ragione... vedremo io con le 225... :((((((
:P
(sto ancora cercando il modo di avere quel maledetto nulla osta da
Autogerma...)


 benzina), di garini se ne vedono ;))
Si, ma si vedono male vista la nera nube tossica che si forma!!!
Viva il PM10!!!
8-PPPP


 benzina), di garini se ne vedono ;))
Ne vedo anche tra benzina e benzina...


 Miracolo del TDI!!
Questo in parte č vero ...
saluti
marco.twc
tigra.driver (in vendita)
ibiza.2002 (arrivata in fase di immatricolazione)
coupč.nazionale (in cerca...)
26.106+.rm
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 costa di carburante quanto un 1.2 a benzina...
Se non fa almeno 25.000/30.000 km/anno il giovane senza soldi per il
carburante si comprerà un 1.6 di qualche concorrente risparmiando una
squinternata di quattrini su costo d'acquisto, asssicurazione, manutenzione
ordinaria e straordinaria, cambio gomme e bollo. Arrivato a fine anno, si
accorgerà che, per 15/20 cavalli in meno, si ritroverà in tasca qualche
migliaio di euro da spendere in modo più costruttivo.


 non sia eccessivamente costosa.
A parte il carburante, tutto il resto è più caro, e di molto.
E anche sull'affidabilità e sulla durata non ci metterei le mani sul fuoco.
I moderni diesel pompati sono pari ai benzina.


 migliaio di euro da spendere in modo più costruttivo.
Be.. ogniuno sceglie il modo che vuole di spendere i soldi... secondo il tuo
ragionamento allora è sbagliato spendere 2500 euro per la modifica
dell'estetica dell'auto.....
Io non ci trovo niente di diverso da chi spende 2500 euro per farsi
un'impianto hi-fi a casa... oppure spende 2500 euro per comprarsi un
telescopio....
Sono passioni ed hobby diversi...


 I moderni diesel pompati sono pari ai benzina.
E' un tuo parere....
E' indiscutibile che un diesel utilizzato bene duri in media di piu di un
benzina e, visti i costi di mantenimento, se poi vengono sfornati parecchi
km hai un vantaggio a prendere un diesel. Tuttavia anche un benzina se hai
particolare attenzione puo arrivare a 300.000 km senza tanti problemi come
anche un diesel puo essere distrutto (vedi mio papà) a nemmeno 100.000
km....
Dipende anche dall'uso che ne fai.

 questi post)
Beh confrontare la Iby con una Golf è un po' azzardato ma un pelino ci può
stare dato la parentela (anche se sarebbe più adatto il confronto con la
Polo), ma con l'A3 è un po' azzardato.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ==============================
Ciao
Lis


 dell'estetica dell'auto.....
Io non dico che sono soldi buttati via, ma non venirmi a dire che il TDI 130
č adatto per chi vuole risparmiare senza rinunciare alle prestazioni. Nel
70% dei casi non č vero.
Ti ricordo che nel segmento B, il prezzo e il costo di mantenimento
rimangono ancora il primo parametro di scelta. Poi, sui gusti personali,
ognuno si orienta come vuole, io, ad esempio, spendo in vini e orologi.


 Dipende anche dall'uso che ne fai.
Questo è fuori discussione. A parità di utilizzo però, il TDI 130 richiede
più cure e attenzioni rispetto a un benzina pari potenza. Rimane il fatto
che 300.000 km con il TDI 130 non li fai nemmeno se piangi.


 cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(27,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

 che 300.000 km con il TDI 130 non li fai nemmeno se piangi.
Fino a 10 anni dicevano lo stesso per i benzina... tuttavia a 300.000 io ci
sono con un benzina.
Ci si arriva non ti preoccupare.


Rotti in culo!

ognuno si orienta come vuole, io, ad esempio,
spendo in vini e orologi.
Ah... ecco... adesso si che mi spiego tante
cose ;)
-- 
============================== 
Daniele (21,190,BG) TDI
100cv/Litro


 cure rispetto al benzina.
Da quanto tempi guidi naftoni, giusto per curiosità?


 Questo lo dici tu. Per altri potrebbe essere il contrario.
Vero!
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net

 16" - 205/45 (piu bassi del Golf TDI 110 hp che monta il 205/55) 130 cv TD
Vedi che sei il primo a fare i confronti con la Golf!!
Ma che te ne frega della Golf!! Sfotti i poveri Peugeotari che hanno
185/65R14 sulle HDi!! :-D


 benzina
Entrambi i motori sono tarati in fase di progettazione su identiche
percorrenze kmetriche, con in più le varie revisioni della turbina dei TD.
;-D


 > cure rispetto al benzina.
Mai guidato un 1905 PSA aspirato?? quello andava ad olio esausto, con olio
esausto come lubrificante...


 migliaio di euro da spendere in modo più costruttivo.
Grassie! ;-D


 cosa conviene al pargolo????? un TDI... ecco spiegato l'arcano.
ROTFL!


 Unico problema ce l'ha la mia limi (2.0 HDI) e spesso guido quella.
Ecco, unico problema avere 2 auto uguali! :-D


Il discorso è molto semplice: se tu tiri con il tuo 1.7 16v a benzina,
consumi circa 7/8 Km/l e per ogni litro che consumi paghi 1 euro. A parità
di "tiraggio" con una IBIZA TDI 130 consumi circa 10/11 Km/l e ogni litro
che consumi lo paghi 0.85 euro.
Fatti un po' di calcoli e vedrai la differenza.
Semplice no?
Ciao
--
Focus TdCi Driver

 Semplice no?
Se fosse semplice non saremmo qui a discutere!


 cose ;)
Mi sono spiegato male io...
L'auto č aziendale (e l'azienda č mia al 50%). Sprecare soldi in auto mi
sembra la cosa meno opportuna di questo mondo, visto che poi non si scarica
nemmeno il 100%


 Da quanto tempi guidi naftoni, giusto per curiosità?
Non penso che serva sapere da quanti anni hai un TDI se poi in 5 anni fai
50.000 km... penso sarebbe piu logica la domanda "quanti km hai fin'ora
fatto con un TDI"... Solo in casa per ora abbiamo 2 benzina, 3 diesel e in
arrivo un quarto... se poi consideriamo gli amici di famiglia con i quali
sforno una media di 200 km ogni weekend (ci piace guidare...) e da quando
abbiamo preso le patenti giriamo l'europa, in vacanza naturalmente, in auto
per vari motivi (primo fra tutti ci piace viaggiare e aver la possibilità di
cambiar intinerario da come "ci gira").
Un anno fa abbiamo fatto Venezia - Parigi  ritorno: Parigi  - Marsiglia -
Genova - Venezia. con tappa di 3 giorni a Parigi che abbiamo girato in lungo
e in largo sempre in auto.... arrivati a casa del mio amico l'auto segnava
una media di 102 km/h!!! Avevamo il piedino un po' pesante....
Dimenticavo... non viaggiamo con TDI da 70 cv... tutti superiori e tutti
1.9.
A ritorno da Parigi siamo andati praticamente subito (ancor prima di andare
a casa!!!) a fare un cek-up (si scrive così??) al motore presso un nostro
amico  rivenditore e meccanico.... risultato? Finestrino laterale da
sostituire, si era rotto un sostegno a causa delle vibrazioni, il motore e
la turbina perfettamente funzionanti compresi tutti i vari componenti.

> 185/65R14 sulle HDi!! :-D
Ehm... a dire la verità monto 175/65 R14, ma l'auto sembra gradire comunque
la misura da pensionato.


 cambiar intinerario da come "ci gira").
Nella mia famiglia si usa solo nafta da almeno 20 anni. Unica eccezione, la
mia vecchia 106.
Posso ragionevolmente affermare che gli iniezione diretta con turbo sono
molto ma molto delicati e decisamente più tirati. D'accordo che anche i
materiali impiegati sono migliorati notevolmente, ma di miracoli non ne ho
ancora visti...


 la misura da pensionato.
Beh, non volevo scomodare chi guida con il cappello! :-P
(A parte gli scherzi le XT '02 hanno le 185)


 Vedi che sei il primo a fare i confronti con la Golf!!
Volevo solo dire che "se volevo" potevo spendere ancora un po' di soldi se
mantenevo le ruote di serie.... diversa era la situazione se non tenevo
conto del clima....  Se preferisci dico "bassi come qelle della Vecchia polo
che però monta un 15"

 la turbina perfettamente funzionanti compresi tutti i vari componenti.
Beh, ci mancherebbe!!


 che però monta un 15"
Non è una questione di "misure", ma di testa. Le gomme sono correttamente
dimensionate all'auto? Si? E allora che ti frega se le gomme sono grosse + -
o uguale alla 2picopallo turbo" o alla "zarromobile special"??


 che consumi lo paghi 0.85 euro.
Queste 'banalità' non le avevo neanche prese in considerazione... Prova 
ad andare in Svizzera, ad esempio...
-- 
________________________________________________________
Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

 ibiza...
Non sarà il contrario?
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 ad andare in Svizzera, ad esempio...
se per te fare il pieno è una banalità... :-O
SZ1

 Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
ciaoooo
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(27,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

Ma hai letto per intero la mia risposta? Non ho parlato solo di costo di
carburante, ma anche di consumi chilometrici. Unendo i due fattori (costo
unitario carburante e consumo chilometrico), si ha la convenienza del TDI
130 Ibizaq rispetto (per fare un esempio) ad 1.7 16v citato dal nostro amico
Luc.
Non voglio fare polemica, ma mi sembra una cosa semplicissima.
Se stiamo qui a discuterne è per via del fatto che evidentemente non
riuscite ad accettare una matematica realtà.
Ciao, Davide
--
Focus TdCi Driver


Be.. a parere di cumenda no... se un'auto TDI non arriva a 300.000 km
nemmeno a mettere un cero in chiesa allora si presume che dopo varie
"imprese" cominci ad avere qualche problemino... l'ultima impresa col
medesimo mezzo è stata quella di tenerlo e girare 7gg in luoghi con
temperature di giorno sotto i 8°!!! di notte il computer di bordo segnava -
18°..... fa conto che le portiere si erano "incollate" e il cambio
impastatissimo! Naturalmente in queste condizioni abbiamo dovuto scaldare un
po' il motore prima di partire e fare parecchi km in modo tale che tutte le
parti meccaniche si adeguassero....

 riuscite ad accettare una matematica realtà.
Vabbè. Io mi domando spesso se è più il turbo od il diesel adarvi alla
testa...
Come cavolo si fa a dire certe cose? Che cosa è matematicamente certo!!!!!
COSA! Se ti piace guidare un TD, buon per te, se riesci a risparmiarci
anche, grazie alla percorrenza annuale, meglio, ma il costo carburante ed i
consumi non sono  le uniche voci di spesa di un'auto...


 18°.....
Quasi come ques'inverno a Milano, con la sola diferenza che qui pur non
andando a -18° rimaneva sottozero tutto il giorno... :-O

 se per te fare il pieno è una banalità... :-O
Il discorso era un'altro! Comunque ho fatto il (quasi) pieno stamane con 
un bel 4 euro di sconto... 8)


 consumi non sono  le uniche voci di spesa di un'auto...
Il la mia frase di sopra e' stata una diretta conseguenza del fatto che non
ti eri spiegato bene. Se l'avessi fatto, ti avrei risposto adeguatamente.
Per quanto riguarda le voci di spesa, ti spiego come la penso:
io parto dal presupposto che ho 34 milioni da spenedre per un atuto del
segmento B spaziosa, e voglio che abbia almeno 130 cv. perchè mi piacciono
le macchine potenti.
Se dovessi propendere per un benzina con una simile potenza, dovrei optare
per un 1.8 o un 2.0 che avrebbe costi di assicurazione uguali a quelli di un
TDI e consumi molto maggiori. Scegliendo invece il 1.9 TDI 130 cavalli, a
partià di costo di assicurazione, risparmierei un patrimonio di carburante.
Inutile dire: ma se vuoi risparmiare allora prenditi un 1.4 o un 1.6 : ho
detto e ripeto ceh voglio una macchina potente da almeno 130 cavalli.
inutile anche dire: ma allora prenditi la 106 rally: ho detto e ripeto ceh
la voglio spaziosa.
Ho quindi classificato la mia vettura tipo, ed è in quell'ambito che devo
scegliere.
La differenza dei costi di manutenzione tra un diesel e un benzina non la
considero rilevante, e la revisione della turbina non l'ho mai fatta perchè
se la macchina viene trattata bene non c'è bisogno di smontarla pezzo per
pezzo ogni 10000 km per vedere se qualcosa sta per rompersi.
Tirate le somme, mi converrebbe prendere la TDI 130.
Ciao.

 Inutile dire: ma se vuoi risparmiare allora prenditi un 1.4 o un 1.6 :
Io l'ho fatto... (non stò + nella pelle: è da lunedi che il Conce mi dovrebbe
chiamare per dirmi che è arrivata! :-((( )
Ciao
Matteo
--
(23,73,SP)
Waiting for VW Bora          /Oo|===W===|oO\

 Tirate le somme, mi converrebbe prendere la TDI 130.
Tutto molto bello, ma il prezzo d'acquisto dove lo lasciamo?


Matteo capsico cosa vuoi dire ma nel caso preso in esempio da noi (segmento
B) non si assiste oggi giorno a differenze di prezzo di 7 milioni come
quella da te citata. Considera la differenza di prezzo tra una Ibiza TDI130
e una 1.8 turbo, oppure tra una focus tdci e una 1.8 benzina: come vedi non
si parla di 7 milioni ma al max di 1/2/3 al max..Aggiungi a questo una
percorrenza annuale di 18000 Km e il fatto che mi devo tenere la macchina
per svariati anni: ecco perchè mi conviene il TDI.
Non ho capito cosa vuoi dire quando alludi al 1.8 turbo e dici che non e'
assolutamente vero che si ha assicurazione pari e consumi maggiori: se non
sbaglio l'assicurazione va a cilindrata e tra 1.9 e 1.8/2.0 come avevo detto
nel mio esempio siamo li no? Di consumi poi mi pare assodato ceh il 1.8
turbo consumi molto + di un 1.9 TDI no?
Cmq nel to caso magari avrei fatto anche o la stessa cosa. Considerà però
che in Vw sono abbastanza avidi sul prezzo dei TDI, in altre case
ledifferenze si assottigliano.
Ciao, davide!
--
Focus TdCi Driver

 o uguale alla 2picopallo turbo" o alla "zarromobile special"??
Ma prendi una posizione in quello che dici!
Prima mi dici che non devo fare i confronti con il Golf che è un'altra
categoria, poi mi dici che le gomme non centrano perchè se esce con il 195
significa che è adatta al 195... Se è uscita con il 195/55 è logico che
siano adatte ad una guida pressoche normale.
A parte che se credi che una 205/45 non comporti miglioramenti rispetto ad
un 195/55... allora non dobbiamo nemmeno discutere. Ti dico solo che
rispetto alla 130 Sport normale la ruota 205/45 porta ad una maggiore
velocità di percorribilità in curva e tenuta di strada, frenata in minor
spazio e accelerazione piu rapida (ti devo spiegare perchè?). Basta che tu
faccia provare l'auto ad un tecnico.
Io stavo solo dicendo che "se volevo" spendevo ancora meno di 17000 euro per
la suddetta macchina, poi se volevo allora incece della radio con cd mi
prendevo quella con la radio normale.... e spendevo ancora meno... ;-)


 Tutto molto bello, ma il prezzo d'acquisto dove lo lasciamo?
io non l'ho affatto lasciato! L'ho detto fin dall'inizio che ho a
disposizione circa 17000 euro, e spaziando nella panoramica delle vetture
con caratteristiche di (LO RIPETO):
- Spaziosità (appartenenti alla classe dell'ibiza e dintorni)
- Potenza maggiore o uguale a 130 cavalli
L'Ibiza è una scelta migliore di, ad esempio (con motivazione messa
accanto ):
- Focus 2.0 i : assicurazione + cara, cosnumi + alti, prezzo analogo. ergo
meno conveniente.
- A3 1.8 125 cv. costo superiore, consumi pure, assicurazione uguale: meno
conveniente.
-Golf 1.8 125 cavalli o 1.8 GTI vedi A3.
- 206 2.0: troppo piccola e consuma di +. Assicurazione + alta.
-Alfa 147 1.6 120 cavalli: costa troppo e consuma di + a fronte di un
assiurazione minore che da sola non basta a colmare i primi due.
E potrei continuare.
Ciao.

 Miracolo del TDI!!
Partendo dalla consapevolezza che la maggior parte dei consumatori non va in
giro con l'anello al naso, se vuole un TDI se lo compra e se crede di
paragonare l'Ibiza a modelli di quella che tu consideri una classe
superiore, avrà le sue giuste motivazioni.
--
Saluti,
Scarèd il Conte della MdF   (28,...,RM)
*Quando nell'azienda una persona è indispensabile, vuol dire
che l'azienda è organizzata male* by Robert Niederer

 prendevo quella con la radio normale.... e spendevo ancora meno... ;-)
Nessuno critica quanto hai speso *TU* o qualcun'altro neh!!


 disposizione circa 17000 euro, e spaziando nella panoramica delle vetture
Ho fatto il tuo stesso ragionamento però partendo anche dal presupposto che
l'auto deve piacermi... ;-)
Quindi tanti cavalli,
Diesel;
Possibilmente gia accessoriata di molte cose "sportive" quali cerchi in
lega, sospensioni rigide, sedili "semi sportivi", cambio a corsa breve e che
permetta un buon sfruttamento del motore... il TCS non mi interessava.... ma
l'Iby ce l'ha... ben venga.
La Saxo ok.... forse ci puo stare dentro (anche se non so se ha i sedili
sportivi e il cambio a corsa breve a 6 marce) ... ma cavoli.... ogniuno ha i
suoi pareri sull'estetica...... ma a me proprio non piace... :-(

 assiurazione minore che da sola non basta a colmare i primi due.
Non è una segmento B, ma C
E' tutto il 3d che si dice che l'Ibiza non è paragonabile a vetture di
segmento C e tu mi esci con questa serie di confronti??? Io il discorso lo
chiudo qui.


Certamente l'estetica è un fattore personale , indiscutibile.
Il discorso attuale infatti lo basavo su una scelta puramente razionale, che
al momento dell'acquisto si accosta al personalissimo parere estetico.
Ciao!


 suoi pareri sull'estetica...... ma a me proprio non piace... :-(
Questo è un discorso moooooooolto più accettabile!!


 un 195/55... allora non dobbiamo nemmeno discutere.
Discutiamone pure...
Per me sono più gli svantaggi che i vantaggi.
Minor confort, minor tenuta su fondi innevati, maggior costo, maggior
rischio di "piegare" il cerchio, peggior ripresa.
Tutto questo per avere 1 metro meno sul 100-0 km/h, qualche centesimo sullo
0-100 e un paio di km in più in curva?? No grazie, per me sono solo seghe
mentali, TCS compreso.
ciao
cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)

 Nessuno critica quanto hai speso *TU* o qualcun'altro neh!!
Ma si facevano i confronti su quanto "costa" un Seat ibiza130 cavalli TDI e
un'auto della stessa categoria di pari cavalli e dotazioni...
Anche se da listino sembra che per averla ti venga a costare piu di 18.000
euro fin'ora sembra che tutti siano riusciti a portarla a casa con 17.000
euro o anche meno.

 maggior numero di cavalli in minor tempo scaricati a terra.
:-??????????



Credo che con questo si possa anche chiudere il 3d.... io aggiungo...
un 130 hp accessoriato come la iby che consumi come la iby e che costa come
la iby...... e naturalmente della stessa categoria o superiore.
Mah.... c'è attualmente?

 questi post)
Buon per loro. Questo dimostra il contributo VW sul marchio Seat. La stessa
cosa sta avvenendo sul marchio Skoda.
--
El Nino
(18,150,55,TV)
BMW 320i & Y10 1.1 i.e. LX Driver
Seat & BMW lover

> Credo che con questo si possa anche chiudere il 3d....
Guarda che in realtà il 3d è partito dicendo " se tolgo il 130cv la Iby che
cacchio di gamma ha?", non era 130cv-centrico.....


 1.4 16V 100CV => è un'evoluzione del 75CV
Sbagliato, è il contrario. La polo nel '97 montava il 100cv 16v ed il 60cv
8v.


 :-??????????
Lascia perdere.... volevo dire quello che hai detto tu sulla coppia ma non
mi veniva la frase... ;-D

 8v.
Ho sbagliato! :-)
Chiedo perdono!
Cmq se non sbaglio sono tutti e due lontani discendenti del 1.4 da 60CV
ancora montato sulla Fabia? O il 60CV è un'aste e bilanceri?
Ciao


 mi veniva la frase... ;-D
;-D


 ancora montato sulla Fabia? O il 60CV č un'aste e bilanceri?
In un certo senso sono lo stesso motore, in un altro senso nel '97 il 60cv
aveva basamento in ghisa ed il 100cv in alluminio, ora non sono piů
informato, sinceramente.
I primi 16v 100cv soffrivano di trafilaggi d'olio..


 ledifferenze si assottigliano.
Ma ti dirò lo sconto per la versione TDI era più o meno uguale, ma forse solo
perché è la Bora (che non è molto venduta in Italia...), il problema è che proprio
la differenza a listino tra il TDI e l'aspirato benzina è immane!!! :-(


 mentali, TCS compreso.
Un'auto potrebbe anche avere le ruote "sotto dimensionate"... basterebbe
infatti premunirsi di frenare prima oppure aumentare le distanze di
sicurezza....
Una gommatura maggiore invece comporta l'arresto dell'auto in spazii +
ridotti (con asfalto asciutto) e potrebbe anche tornar utile.
Il TCS non lo vedo un attrezzo "essenziale"... ma sicuramente utile. Certo
se impiegato su una 60 cv è quasi una cazzata.. Su la Iby, che pesa poco e
ha 130 hp, lo trovo giustamente messo di serie.... ciò non significa che
senza TCS non si riesca a partire da fermi senza pattinare... ma sicuramente
ti da modo di concentrarti maggiormente sulla guida piuttosto che
sull'erogazione della coppia...
Anche l'ESP, secondo me, non è essenziale... basta solo prendere le curve
con un po' di criterio.. tuttavia se *succede* qualche imprevisto (ammenochè
tu non sia un illuminato) e devi fare qualche manovra brusca, magari torna
utile.


Be... se precisiamo è sul fatto che la nuova Iby si è basata molto
sull'immagine dalla 130 Sport TDI.... certamente, secondo me, le Iby minori
non sono poi così performanti, tuttavia costano anche mooolto meno del 130
TDi...
Tuttavia poi il 3d si è spostato sulle caratteristiche della 130 TDI in
particolare...
Infine, notizie di parecchi concessionari seat, le Iby piu vendute fin'ora
sono il TDI 100 hp, il TDI 130 hp e il 1.4 16V - 100 cv Sport.... Questo
dimostra che il rapporto cliente/prezzo ha portato a preferire le cilindrate
con perecchi cavalli a discapito delle Iby da 75 cv.. che vegnono pur sempre
prodotte.
Poi sarà anche che la linea è piu "giovanile" e come si sa il giovane in
genere vuole la potenza...

 dirti che è normale.

possibile?
In effetti è più bella quella vecchia nell'insieme. Solo il frontale non è
male in quella macchina.
Plastiche IMHO indecenti....
Si salva solo per la potenza del TDI, piuttosto rara in quel segmento....
Tutto il resto è da buttare (e ovviamente da non comprare)
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane (21,112), "compagno di merende di CRX e EKC"(Cobra Docet)                 
VW Golf II GTI #699213 Driver
Renault 19 Chamade (?)
Delorean DMC-12 Lover & Dreamer

migliaio di euro da spendere in modo più costruttivo.
Scusa ma siamo qua a parlare di auto sportive o no ? Perche' se si
parte da questo presupposto tutte le auto da oltre 70 CV sono
totalmente inutili, visto che con 70 si va ovunque in ogni caso... Se
poi l' analisi e' di tipo morale posso anche essere d' accordo con te,
pero' non mi sembra questo il NG su cui discuterne...
Questo e' il tuo punto di vista...se il giovane vuole avere 130 CV e
un assetto che gli consenta di divertirsi all' occorrenza con un po'
di guida sportiva deve rivolgersi a una delle sportive del segmento B.
Siccome con potenze simili le altre sono solo a benzina la Ibi e' piu'
economica...vediamo un po', prendiamo la Punto HGT (prima auto che mi
viene in mente con stessa potenza).
Punto HGT: 17710 €
Seat Ibiza TDI130: 16500+932 per clima= 17432
Il prezzo d' acquisto e' piu' o meno lo stesso.
Il bollo e' lo stesso
L' assicurazione e' di poco superiore per il TDI (cmq si parla di
veramente poco, io sono appena passato da una corsa 1.4 a benzina a
una focus TDci 1.8 con poco piu' di 200€ annui di differenza)
Nel ciclo combinato (dati dichiarati) la punto fa 12 Km con un litro
di carburante che costa piu' di 1€, la ibiza fa 20 Km con un litro di
carburante che costa 0.85 €.
Se fai 2 conti ti accorgerai che la ibiza, che ha piu' o meno le
stesse prestazioni della punto, una abitabilita' simile, e' un' auto
piu' moderna etc, e' un' alternativa economica alla punto. Non sara'
certo una revisione alla turbina ai 100Km a farla diventare
antieconomica...
ciao
ale

 Ecco, unico problema avere 2 auto uguali! :-D
No unico.... ulteriore problema.
Ciao.
--
=========================
Nicola, 106 GTI 16V driver
(27, 120 >>>137, FC)
Seat IBIZA 1.9 TDI Sport in arrivo...
Elimina il "my" per
contattarmi in privato.
=========================

 cambio ancora macchina!
Mi consenta :-)
io in autostrada con il pedale sui 140km/h con un pieno pari a 70.000
vecchie lire ho fatto con la ibiza tdi 110 650km e si è accesa la riserva.
auto a 3/4 di carico max.
(con la riserva si possono fare altri 50km !!!)
--
Saluti da MultiTaskinG
||| 
www.quattrotempi.net
 |||
AAAAAAAAAAA Ancient American Association Against Anonymous And Anachronistic
Acronym And Ambivalent Ambiguity

 La linea laterale e' la stessa del vecchio modello, mentre il resto e'
mah.. io ho il vecchio modello.. sono andato a vedere il nuovo.. ma la linea
laterale non è affatto uguale al vecchio modello


 spazio e accelerazione piu rapida (ti devo spiegare perchč?).
Perchč?
Secondo me si frena nello stesso spazio.Ma si accelera piů in fretta con le
195.
--
ciao ciao
per rispondere togli lamacchia
Alby (25, 55, 82, 136 CN)

 aspetto i 25 + passaggio classe di merito per farmene una mia....
Mi spieghi cosa succede a 25?
La mia assicurazione non č intestata a me, per diversi motivi.
Da pochi giorni sono entrato nel club dei 25 e vorrei saperne di piu.
grazie


 due 1.4 75cv e 100cv, non mi sembra sottodimensionato o no ?
Aspetto con ansia un benzina 1.4 a iniezione diretta. Potrebbe essere molto
interessante.
Secondo me saebbe il giusto compromesso tra Consumi,Prestazioni,Bollo e
Assicurazione.


 bene.
Da 90 a 110cv non c'è tutta sta differenza. Evidentemente sulla 206 PSA ha
preferito l'affidabilità di un motore nato a 110cv e intercooler
depotenziato a 90cv e senza IC sulla piccola.


 195.
La circonferenza di rotolamento tra 195/55 e 205/45 è a favore delle seconde
(più piccole) e questo permette accelerazioni allineate od un filo inferiori
per le 205.


Lo so benissimo che le auto che ho citato non sono dello stesso segmento
della Ibiza, mi sono sicuramente espresso male per via della fretta.
Ma non ci sono molte macchine del segmente B con spaziosità simile a quella
della Ibiza.
Per me l'Ibiza si avvicina + al segmento C che al B, la mia scelta cadrebbe
+ tra IBIZA e FOCUS, che tra IBIZA e 206.
Personale impressione che motiva il perchè abbia fatto il confronto tra
vetture di segmenti diversi.
Pur includendo nel discorso le vetture del segmento B...tu mi citi la clio
2.0 Rs. e così facendo non rispetti entrambe le mie condizioni: la clio è
infatti meno spaziosa della Ibiza, inoltre pur avendo una potenza elevata,
consuma molto di +, ha un'ASSICURAZIONE maggiore, lo vedi che non compete
nel mio campo di scelta?
Ciao, Davide
--
Focus TdCi Driver

 depotenziato a 90cv e senza IC sulla piccola.
Indubbiamente, non dico mica che abbiano sbagliato, ma non hanno fatto
il motore a gasolio giusto per me.
--
=========================
Nicola, 106 GTI 16V driver
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Seat IBIZA 1.9 TDI Sport in arrivo...
Elimina il "my" per
contattarmi in privato.
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D'accordo su tutto. Preciso che consideravo trascurabile la differenza di
prezzo per l'assicurazione tra un 1.8 e un 1.9. Poi se è ingente non ne ero
al corrente!
Ciao! E buona Bora!
Davide
--
Focus TdCi Driver

Dimenticavo: trovi + paragonabili tra loro una Focus / Golf e un Ibiza ,
oppure una Integra e un Ibiza?
Solo per curiosità!
Ciaoo!
--
Focus TdCi Driver

 parlando).
Non tutti lo fanno, ho appena fatto il preventivo per passare la mia
assicurazione dalla 106GTI alla Iby130 e l'aumento è stato di 135?
l'anno. Mi aspettavo di più dato che una è un 1587 e l'altra un 1900
(scarsi) diesel.


 per le 205.
Scusa ma pensavo che il rotolamento fosse esattamente lo stesso.
Ma se prendi le 205/45 ti devono ritarare il contakm??
--
ciao ciao
per rispondere togli lamacchia
Alby (25, 55, 82, 136 CN)

Non sarà il contrario?
Vorresti dire che la 147 e' copiata dall' ibiza ? ;)
ciao
ale

 un innocuo 1000 cc aste e bilanceri !
Non era aste e bilanceri.
-- 
Ciao da Maurizio I  22Y,75HP,700MHz,TO ICQ #41821459
Oo==w==oO POLO 1.4 TDI Trendline
http://maurizioi.cjb.net
   polotdi (at) 
despammed.com

potente e con delle gomme piů strette :-//
ma tu abiti a milano.........
Dovremmo metterlo nelle faq: "Tutti gli utenti di it.discussioni.auto che
abitano a Milano non possono essere consultati sui consumi, poichč
tremendamente svantaggiati"
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane (21,112), "compagno di merende di CRX e EKC"(Cobra Docet)                 
VW Golf II GTI #699213 Driver
Renault 19 Chamade (?)
Delorean DMC-12 Lover & Dreamer

 polmone.
Intendevo sulla 206, la 307 è un'altra classe ed un altro peso, non capisco
come possano montare il 1.4 HDi...
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net

> ma tu abiti a milano.........
beh anche io non abito a Milan ...
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)
p.s. : il Tdi-VAG č una merda e il diesel e' per motocoltivatori ... cosě
son tutti + contenti

 volevo dimostrare.
non avevo capito neanche io
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by K®
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)
... ma se tira + un pelo di f... che un carro di buoi
... quanti kgm di coppia ha ?
http://digilander.iol.it/idanet/oldies/k.jpg
 (the Clio)

e menomale che costano di piu' dei benzina perche' se no moda o non moda
eravamo invasi dal particolato.
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)
p.s. : il Tdi-VAG č una merda e il diesel e' per motocoltivatori ... cosě
son tutti + contenti
... nessuna avanza come Naomi !

>La differenza non č poca! ...almeno per le mie  risorse... :-)))
certo ma hai idea di come ''birla'' il 130 rispetto al 1.6 ?
io anche se magari sbaglio i conti sulla convenienza confronterei auto
benzina e diesel pari prestazioni.
ma se costava 2-3 pali in piu' cosa sceglievi ?
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ
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p.s. : il Tdi-VAG č una merda e il diesel e' per motocoltivatori ... cosě
son tutti + contenti
http://www.modaonline.it/publications/articlemodanew.asp?cart=15908
http://www.modaonline.it/publications/articlemodatab.asp?cart=12239
http://www.modaonline.it/publications/articlemodatab.asp?cart=16001

> Rispetto a certi motori 2.0 a benzina certamente, tipo il 115cv VW...
io prenderei almeno un 2.000cc con circa 140cv per andare quanto il 130cv
tdi, se no i confronti non stanno in piedi (se poi chi prende diesel non
deve guaradre i 1/2 secondi allora salta tutto)
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)


 come possano montare il 1.4 HDi...
D'accordo, ma la differenza fra 90 e 110 ci sarebbe anche sulla 206, io
l'avrei presa di corsa con un 110, portato poi magari a 130.


 come possano montare il 1.4 HDi...
Hanno terminato la produzione del diesel aspirato e l'hanno sostituito con
questo motore. Il problema non è l'Italia, ma la Francia, dove i diesel
iper-economici sono molto richiesti.
ciao
cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)

 grazie


 carburante che costa 0.85 ?.
15 km/l nel ciclo combinato. In  velocità costante si arrivano anche a
comsumi + ridotti. Dopo dipende dove abiti... io un 130cv non lo prendo per
girare a "Milano" ma per scorazzare per le strade e curve delle mie
campagne... e tante assomigliano quasi a dei tragitti rally su asfalto! Poi
le montagne sono a 1 ora da casa mia... e li si che ci si diverte!

 l'avrei presa di corsa con un 110, portato poi magari a 130.
Si, quello si....
In teoria a fine del 2003 dovrebbe esserci la 110cv 1.6.....nel 2003 però...


 ma se costava 2-3 pali in piu' cosa sceglievi ?
...penso proprio TDI anche contando il fatto che non mi interessa cambiarla
dopo pochi anni. Invece i quasi 8 milioni in più mi hanno fatto desistere visto
che me la sono comprata e dovrò mantenermela completamente da solo.
Ho calcolato il punto di pareggio tra i 25000-30000 Km annui ed io non arrivo
a quelle percorrenze. Certo una scelta che potevo fare era quella di pagare
600-700 mila lire in + all'anno ma avere una macchina + prestazionale, ma
ha vinto la razionalità e comunque sono felicissimo lo stesso della mia scelta,
è una macchina bellissima, mi piace veramente un sacco e sono qua trepidante
in attesa che mi telefonino per dirmi che è arrivata. ^____^
Me l'hanno fatturata la settimana scorsa...
Ciao
Matteo
--
(23,73,SP)
Waiting for VW Bora          /Oo|===W===|oO\

 Tutto il resto è da buttare (e ovviamente da non comprare)
E' come dire "togliamo il motore alla Punto GT" quello che resta è da
buttare... be.... prendi il Il Seat Ibiza con il 1.2 benzina o 1.4 non 16V e
vedrai che rientri nella stessa categoria del Punto (come prezzi) calcolando
anche però che la Iby è un'auto nuova mentre il punto è fuori da un bel
pezzo.....
Anzi guardando bene il punto 1.2 16V costa piu dell'Iby 1.4 16V ....
figurati al 1.2
E non dirmi che gli interni della Punto sono "migliori" di quelli presenti
nella Iby.... altrimenti li entriamo nei "pareri personali"

 dopo pochi anni. Invece i quasi 8 milioni
in VW fanno i bastardi ma per esempio con la Focus tra 1.8 a benza e a nafta
le differenze di prezzo sono molto meno nell'ordine dei 2milioni
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by K®
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)
p.s. : il Tdi-VAG è una merda e il diesel e' per motocoltivatori ... così
son tutti + contenti

 le differenze di prezzo sono molto meno nell'ordine dei 2milioni
Vero, purtroppo... :-(


 confronto prestazionale... :-)))
era per darti piu' ragione
oppure per sottolineare che se il confronto era con un benza atmo non ne
bastavano 130cv per essere pari col tdi 130cv
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)


le montagne sono a 1 ora da casa mia... e li si che ci si diverte!
Mi riferivo ai dati dichiarati
ciao
ale

 In teoria a fine del 2003 dovrebbe esserci la 110cv 1.6.....nel 2003
però...
Tardi......... però se l'amore per la Pug rimane potrei anche fare
pazzie :-P
Ciao.


 In teoria a fine del 2003 dovrebbe esserci la 110cv 1.6.....nel 2003
però...
Cavoli... non siamo nemmeno a metà del 2002...! Un anno e mezzo di attesa
per un 110 cv è un po' tantino... mi sa che arriverà un po' in ritardo....

 mi sa che arriverà un po' in ritardo....
Forse sulla 206 si, ma cmq la 206 avrà ancora "vita" *almeno* fino al
2005-6, quindi sarà dotata di un'ottima unita a gasolio per gli ultimi 3
anni di commercializzazione.


me la facevano 45.500.000. 
Pero' il 1.6 andrebbe paragonato alla TDI da 101 Cv che e' piu' simile
come prestazioni. A parita' di allestimento (Trendline) la differenza
e' di circa 1400 Euro. Non sono pochi ma nemmeno una enormita'.....
Ciao
Stefano - BMW 330d - Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com
Terry Lee Hale dal vivo in Italia - 8 Maggio Padova - 9 Maggio Sarzana - 10 Maggio Roma

le differenze di prezzo sono molto meno nell'ordine dei 2milioni
Gia' cosi' in VW vendono 1 benzina ogni 50 diesel....se riducono la
differenza di prezzo possono chiudere le linee dei motori a benzina!


 differenza di prezzo possono chiudere le linee dei motori a benzina!
a me va bene (per adesso) ... basta che non tolgono il Gti a benzina ...
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)
