Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Punta-tacco in scalata

Dunque. Sentivo parlare di punta tacco. Onestamente sapevo che l'unico
utilizzo fosse per le partenze da salite _ripidissime_, in luogo del
freno a mano. (Mai usato il freno a mano in salita). Ma qui sento
dire che lo usate anche per salire e scendere di marcia. Mi illuminate?
E, un'altra cosa: notavo che un mio amico, per salire di marcia, non toglie
l'accelleratore. Ovvero, accellera in prima, giu' la frizione senza
togliere il gas, entra la seconda e rialza la frizione. A che serve?
Grazie mille.
Pietro Femmino' _l'ignorante_
To Reign Is Worth Ambition, Though In Hell.
Better To Reign In Hell Than Serve In Heaven.

togliere il gas, entra la seconda e rialza la frizione. A che serve?
A scassare la trasmissione e a farsi dare del pirla !!!!! :-)
Ciao
Mario

...


Oppure a devastare la frizione a farsi dare del cretino ;-)
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
LE NUOVE ALFA 156 SUL SITO DELLA
BMS SCUDERIA ITALIA
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BMW Z3:
The Ultimate Driving Machine.
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>Oppure a devastare la frizione a farsi dare del cretino ;-)
Anche !!!!!
:-)
Ciao
Mario

togliere il gas, entra la seconda e rialza la frizione. A che serve?
A impennare?
con certe macchine tipo 205gti puoi cambiare la marcia senza toccarla
proprio la frizione.
Ciao
Mototopo

togliere il gas, entra la seconda e rialza la frizione. A che serve?
In genere a rompere il motore........
Ciao
The Lone Ranger
Texas Rangers
 
20° Rally di Monza 22/23 Novembre 1997
Speaker: ....e il pilota ci metta il suo massimo impegno, il suo massimo
impegno per mettere la macchina
su 4 ruote...............
Email: 
thelon...@cyberdude.com

togliere il gas, entra la seconda e rialza la frizione. A che serve?
Penso proprio che serva a collaudare il limitatore... 
Crononauta
===============================================
Il buco ideale di una cintura è sempre compreso 
tra due buchi esistenti. Corollario: se si farà 
quel buco, non sarà ancora quello giusto.
(Crononauta)
===============================================
ICQ UIN: 4005815

proprio la frizione.
Certo. Perň il gas lo devi mollare eccome!
Oramai sulla 127 io cambio abitualmente senza frizione!
Perň č evidente che devo staccare il gas quando metto una marcia piů
lunga e sdoppiettare quando scalo.
Tenessi il gas aperto, appena sfilo la marcia mi trovo il motore a
12000 giri (perché non ha il limitatore, e un adfundum in folle non č
che sia il toccasana...) e la marcia che si sgrana mentre spingo
disperatamente per inserirla, con l'alberino primario a 12000 giri, e
quello secondario fermo... :-)
Crononauta
===============================================
Anche i problemi piů complessi hanno sempre una 
soluzione semplicissima. Che č sbagliata.               
(A. Einstein)
===============================================
ICQ UIN: 4005815

dire che lo usate anche per salire e scendere di marcia. Mi illuminate?
Solo per scendere, mai per salire! Quello lo fanno le corriere!
La tecnica nasceva sui vecchi cambi non sincronizzati. Per riuscire a
innestare una marcia è necessario che le velocità dell'albero primario
e secondario del cambio abbiano la stessa velocità, cosicché i due
ingranaggi si possono inserire l'un l'altro.
Nei moderni cambi, a questo pensa il sincronizzatore...
Ma quando questo non c'era, allora eri tu "a mano" che dovevi
provvedere a questa sincronizzazione.
Finché una marcia è innestata, albero primario e secondario girano
secondo il rapporto di velocità innestato.
Non appena io schiaccio la frizione, l'albero di uscita (primario)
resta collegato solo alle ruote, e mantiene la velocità delle stesse.
Mettendo in folle, l'albero secondario resta "libero", poiché da una
parte è liberato dalla frizione disinnestata, dall'altra dal fatto che
l'ingranaggio non è inserito.
Se ora voglio inserire un rapporto diverso, occorre che le velocità di
rotazione di albero primario e secondario siano uguali.
L'albero primario non può diminuire la velocità di rotazione più di
tanto, visto che è "trascinato" dalle ruote che continuano a girare.
Quello secondario invece è in folle e rallenta. 
Se voglio salire di marcia, questo non è un problema, poiché ad una
marcia più lunga corrisponde un regime di rotazione del secondario
inferiore, quindi avviene anche senza sincronizzatore (ma bisogna
"infilare giusta la marcia", nel momento esatto di coincidenza delle
velocità).
In scalata, invece, all'atto del riinesto, il sincronizzatore deve
accelerare il secondario fino alla giusta velocità permettendone
l'innesto senza urti.
Se il sincronizzatore manca, provando a innestarlo di forza si ottiene
solo una bella grattata.
Dobbiamo quindi essere noi ad accelerarlo alla velocità giusta:
per farlo, mentre siamo in folle rilasciamo la frizione. L'albero
secondario si ricollega al motore. Dando un colpo di gas, alziamo il
regime dell'albero secondario. Ripremendo la frizione, rendiamo di
nuovo libero il secondario, solo che ora esso si trova a una velocità
uguale a quella del primario. Posso quindi innestare la marcia senza
urti o grattate.
Questa manovra prende il nome di "doppietta".
Va da se che anche su un cambio sincronizzato la doppietta male non
fa, visto che di fatto evitiamo che il sincronizzatore lavori...
risparmiandolo dall'usura.
Da un punto di vista della guida, questo comporta che mentre stai
frenando, col piede destro sul freno, se vuoi contemporaneamente fare
la doppietta devi schiacciare la frizione col sinistro e, mentre tieni
la punta del destro sul freno, col tacco dai il colpo al gas.
Da cui il nome "punta-tacco".
Spero di essere stato esauriente.


 resta collegato solo alle ruote, e mantiene la velocità delle stesse.
  Scusate se mi intrometto ma  IMHO il punta e tacco non centra niente con
la "doppietta"! (nome corretto)  (doppia Debraiata) il punta e tacco ha la
stessa funzione della frenata con il piede sinistro.... (quando non serve
per partire in salita.. (il punta e tacco...)  si effettua inserendo il
piede in diagonale tra il freno e l'accelleratore agendo "giocando"  come
dice il nome (con la punta del piede e con il tacco su entrambi i pedali con
un piede solo ( di solito il destro :-)))))))) e serve specialmente in curva
a mantenere la vettura più stabile o a volte a farla derapare anche a
secondo della trazione mantenendo sempre una buona motricità  e controllo
sulle ruote (specialmente se sono anche quelle direttrici (nella trazione
anteriore) es. si arriva su un tornante che si vuole fare in derapata con
una trazione "anteriore" si sta per entrare in curva in terza si passa in 2
rilascio di frizione punta e tacco che succede?  (ci ammazziamo) :-)))))) se
non lo si sa fare si!!! :-))) con la scalata le ruote anteriori frenano
(freno motore) e tendono a far passare avanti il posteriore la pressione del
piede intraversato maggiore sulla punta che poggia sul freno (inizialmente
agevola ancora di più la perdita di carico del posteriore seguono poi i vari
riallineamanenti col volante fino a che per riaddrizzare la macchina in
uscita di curva viene aumentata  la pressione col tacco sull'accelleratore
facendo riacquistare motricita all' anteriore! (con una trazione  posteriore
valgono per alcune cose le stesse regole per altre l'esatto contrario). Ps(
se uno riesce ad impadronirsi di questa tecnica ....e non è facile, forse è
la cosa più difficile da imparare nella guida sportiva) sulle curve si fanno
veri e propri Miracoli (se per miracolo riesci a salvarti :-)))))))))   )
Credo che sia così all'incirca...................... ma molto all'incirca!!!
:-)))))))
Ciao Gianni

Crononauta
Scusa se ti correggo ma non è del tutto giusto quello che hai detto. C'è da
obbiettare solo sul fatto che l'albero di entrata nel cambio (quello che
proviene dalla frizione) si chiama albero primario, quello di uscita (quello
che va al differenziale) si chiama albero secondario e il terzo albero
(quello libero sistemato più in basso dei due alberi) si chiama albero
ausiliario. Poi, se vogliamo, tra l'albero secondario e quello ausiliario
c'è l'alberino della retromarcia.
Per il resto tutto giusto...
ciaociao
Daniele Giangrazi
Alfa 145 1.4 T.S. 16V
Driver


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 Ciao!!!!
lo sai che non ci avevo pensato in effetti dovrebbe essere più naturale!!!(vedete
anche questo è it.discussioni.auto)
grazie
Ciao


No Gianni, hai toppato, rileggiti qualche post, e capirari, non rientriamo
però sull' argomento, già abbastanza discusso.
Ciao
Mario

pedaliere standard e sono molto piu' a mio agio con le gambe :-)
Esattto, come dicevo, molti, anche in gara fanno il punta tacco così e sono
più rapidi e precisi.
Ciao
Mario

anche questo č it.discussioni.auto)
Forse bastava leggere i messaggi precedenti :-))))
Ciao
Mario