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Titolo: multipla e metano: blu-power vs bi-power

Dopo qualche giorno di assenza dagli schermi dei ng, sono andato a rileggere
tutti i post degli ultimi 15 giorni che riguardavano il metano in generale e
le auto che lo usano,
compresi alcuni di risposta al mio vecchio messaggio "info metano" del
12 gennaio.
Mi sembrano interessanti i riscontri sulla Zafira e le vicende di revisione
bombole.
Inoltre vorrei aggiungere che l'idea di una Panda 900 a metano di qualcuno
mi sembra assolutamente da incoraggiare.
A questo punto vorrei facessimo un confronto sulle due Multipla a metano: la
blu-power e la bi-power.
Gli esperti mi scuseranno, ma forse non varrebbe la pena di ricordare che la
bi-power monta un serbatoio per la benzina oltre alle bombole, mentre la
blu-power va solo a metano, e le sue bombole offrono una maggiore capienza,
visto che sfruttano anche parte del volume lasciato libero dal serbatoio
benzina.
Possibili argomenti sono:
- misure di autonomia (del solo metano), consumo (espresso in km/kg) e
carico min/max a serbatoio vuoto
- differenze di ottimizzazione dei motori in rapporto ai due combustibili
(valutando ad esempio le prestazioni e la prontezza all'avviamento
direttamente a metano)
- differenze di allestimento e di versioni; mi pare che la blu-power non
abbia a listino la versione meglio preparata invece disponibile per bi-power
- il motore della blu- č da considerarsi sostanzialmente identico a quello
della bi- (quindi con tutti quei sospetti di bruciature guarnizioni e altre
grane) oppure siamo in presenza di un propulsore un po' meglio ottimizzato
per il gas naturale ?
Attendo vostre.
Cordialmente, giacomo

 Cordialmente, giacomo
Cmq, visto la scarsa diffusione del metano nel sud italia, la blupower č da
sconsigliare visto che si potrebbe benissimo rimanere a secco. A quel punto
che fai? Mica ti puoi far portare la tanichetta di metano! :-)
Inoltre, anche al nord, non č facilissimo fare il pieno di metano la
domenica pomeriggio quando molti distributori sono chiusi, lo dico per
esperienza.
E se poi una volta volete andarvi a fare un giretto all'estero? Con la
blupower non potete assolutamente andare in croazia o slovenia!!!!!
Insomma che vengano le macchine a metano ma ancora non siamo pronti per
farle andare "solo" con questo carburante. Capitano delle situazioni di
emergenza

 per il gas naturale ?
Da marzo 2001 sono state rinforzate le valvole di aspirazione su
entrambi i modelli, quindi il problema non si pone piu'.
Peraltro il motore piu' a rischio era quello della blupower, mancando
completamente l'effetto lubrificante della benzina.
Personalmente, al di la' di quest'ultimo fattore, non acquisterei
un'auto di 1500 kg spinta solo da un misero 1.6 a metano con 95 CV e 133
Nm di coppia massima. Ci sono situazioni in cui a un'auto del genere
*serve* poter girare a benzina, IMHO.
Anche se in effetti l'idea di avere un serbatoio di 216 litri mi
solleticherebbe assai... :-)
-- 
Ciao,
Ludo
(30, 140, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark waiting for NGV-power

 che fai? Mica ti puoi far portare la tanichetta di metano! :-)
Pero' puoi sempre chiamare il tuo amico cicciobomba per farti scorreggiare
nelle bombole!!
Bwahahahh....ehmmmm

 mi sembra assolutamente da incoraggiare.
per quanto mi riguarda se esce la panda 900 a metano ( spero bi/power ), ne
compro 2 (due)!
per il tragitto che devo fare per andare a lavoro,
per il fatto che non mi interessa superare i 100Km/h
e perchè che spendo meno di 45 lire per Km ( contro gli attuali quasi 160
lire )
spendendo meno di bollo, assicurazione, manutenzione...
e come ogni cosa che conviene al consumatore, sommetto che non uscirà mai!
Ma ho sentito che è in programma la punto bi/power, vero?
ciao a tutti!
lorenzo

lorenzo
ciao!
Nicholas D. Wolfwood (ex Vash the stampede [con la "s" minuscola])
--
"Chi č il migliore ? Chi č il migliore ?"
Trevor, PETS.
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>

 lorenzo
L'ho vista al motorshow! Sarà con motore 1200 8v (ci potevano anche mettere
il sedici valvole) e avrà un bombolone di 65 litri (in inverno si arriverà
ad un massimo di 300km con un pieno) che occuperà solo parzialmente il
portabagagli.
Da quanto ho letto su quattroruote dovrebbe essere commercializzata per
marzo o aprile


pensavo piů tardi.
meglio cosě, allora :)
ciao


 ha scritto:
| L'ho vista al motorshow! Sarà con motore 1200 8v (ci potevano anche
| mettere il sedici valvole) e avrà un bombolone di 65 litri (in
| inverno si arriverà ad un massimo di 300km con un pieno)
65 litri?! Ma se io con un bombolone da 80 ne faccio in media 220-240...
--
Josedam
(aggiungere *@
despammed.com
* al mio nick per rispondermi in privato)

 ha scritto:
| pensavo più tardi.
| meglio così, allora :)
Io speravo più tardi. :-)
Ora il prezzo del metano comincerà a salire...


 marzo o aprile
Confermo.


 e come ogni cosa che conviene al consumatore, sommetto che non uscirà mai!
[cut]
Giacomo si riferiva a un messaggio apparso qualche giorno fa
(news://wvEW9.23620$
ZE.6...@twister2.libero.it
), in cui si chiedevano
pareri sulla trasformazione di una Panda del 2000.
Confermo che la Panda a metano non uscira', anche perche' il modello sta
per uscire...di produzione :-))


Ora il prezzo del metano comincerà a salire...
ROTFL!
Nicholas D. Wolfwood (ex Vash the stampede [con la "s" minuscola])
--
"Chi è il migliore ? Chi è il migliore ?"


 65 litri?! Ma se io con un bombolone da 80 ne faccio in media 220-240...
Beh avrai una macchina molto piu' potente.
Io ho una punto 55 che è molto simile per consumi alla punto 1200 8v con un
bombolone da 85 litri e faccio 350km d'inverno. Quindi con un 65 si dovrebbe
arrivare a 300 pelo pelo


 per uscire...di produzione :-))
Probabilmente uscirà la "nuova" panda a metano visto che la fiat si è
impegnata a portare il metano su tutti i suoi nuovi modelli

 ha scritto:
| ROTFL!
|
| Nicholas D. Wolfwood (ex Vash the stampede [con la "s" minuscola])
Cmq penso che non uscirà prima di luglio prossimo: infatti non ha senso
lanciare una nuova versione di un modello che sta per essere sostituito
da un restyling.


 da un restyling.
Infatti uscira' insieme al restyling: Quattroruote ipotizzava 
marzo-aprile, poi chi vivra' vedra'.
-- 
Ciao,
Ludo
(30, 140, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark waiting for CNG-power

 ************************
l'impegno č ammirevole

 ha scritto:
| Beh avrai una macchina molto piu' potente.
Una Tipo 1.4? :-)
| Io ho una punto 55 che è molto simile per consumi alla punto 1200 8v
| con un bombolone da 85 litri e faccio 350km d'inverno. Quindi con un
| 65 si dovrebbe arrivare a 300 pelo pelo
Beati voi... ma circolate solo su strade statali?



Diciamo il 30% in città e il restante in autostrade e statali.
Sarà che non ho il piede molto pesante ma comunque vado quasi sempre a 110
120
Sarà anche che la tua tipo essendo a carburatore e avendo il motore un po'
vecchiotto consuma molto piu' del mio 1100!


Si lo so che è un impegno però hanno dimostrato di volerlo mantenere con la
punto bipower che dovrebbe uscire tra poco.
Io ci spero in una panda bipower

 ha scritto:
| Infatti uscira' insieme al restyling: Quattroruote ipotizzava
| marzo-aprile, poi chi vivra' vedra'.
Io sapevo non prima di luglio.


 ha scritto:
| Diciamo il 30% in città e il restante in autostrade e statali.
| Sarà che non ho il piede molto pesante ma comunque vado quasi sempre
| a 110 120
Io non vado mai oltre i 100. :-)
|
| Sarà anche che la tua tipo essendo a carburatore e avendo il motore
| un po' vecchiotto consuma molto piu' del mio 1100!
Eh sì. :-(


 per il gas naturale ?
La seconda che hai detto: il rapporto di compressione e' piu' alto di quello
della BiPower, non dovendo fare i conti con il battito in testa (o con
l'incapacita' dei progettisti? La Zafira ha lo stesso rapporto di
compressione della BluPower, 12,5:1, eppure quando va a benzina non batte in
testa).
L'assenza totale di benzina e' comunque un grosso handicap: a me e' capitato
una volta di restare senza metano, perche' avevo pianificato un pieno in
autostrada, e quindi non mi ero posto il problema dell'orario del
distributore (nuovo, quindi non ancora censito dalle guide con tutti i
dettagli). Arrivato a Limenella all'una di notte, ho scoperto che la sola
colonnina del metano inspiegabilmente chiude da mezzanotte alle sei del
mattino. Ho proseguito tranquillamente il mio viaggio, e dopo aver esaurito
il metano ho continuato a benzina fino a destinazione. Il mattino seguente,
ho raggiunto a benzina il piu' vicino distributore di metano ed ho fatto il
pieno. Se avessi avuto una BluPower, mi sarebbe toccato dormire in auto a
Limenella ed aspettare le sei...
Chiacchierando con il gestore, gli ho raccontato la cosa, e lui mi ha detto
che di BluPower ne vede passare assai poche, mentre di BiPower ce n'e' una
Marea... :-)
Uno dei pochi proprietari di BluPower che ha rifornito gli ha detto che ha
preso quella invece della BiPower perche' ama il rischio... :-)

 preso quella invece della BiPower perche' ama il rischio... :-)
Rispondo a te e anche a freez...
La blupower, con 216 litri, dovrebbe avere almeno 650 km di autonomia:
anche facendo lunghi viaggi di sera o in giorni festivi, IMHO con un
minimo di programmazione non ci sono particolari rischi o condizionamenti.
Anche perche' chi compra una blupower e' come minimo un metanista di
lungo corso, che sa ponderare sia l'acquisto che i percorsi ;-)
Come dicevo, sono altri i fattori che mi sconsiglierebbero di prenderla, 
primo fra tutte il non poter fruire della potenza o della ripresa 
necessaria ad affrontare situazioni difficili, o magari a divertirsi un 
po' :-)


 Io sapevo non prima di luglio.
Quattroruote ha previsto inizialmente marzo, poi nell'ultimo numero si
e' passati a giugno...per quello ho scritto *chi vivra' vedra'*...


Mi sembra di capire che Giancarlo abbia una bi-power. Giusto ?
Ci dici per favore la tua autonomia min e max con il pieno di metano e il
carico min/max al distributore, con il serbatoio completamente vuoto ?
grazie, giacomo

 ha scritto:
| Mi sembra di capire che Giancarlo abbia una bi-power. Giusto ?
Sě, ma una Zafira.


 carico min/max al distributore, con il serbatoio completamente vuoto ?
Per quanto riguarda la Zafira se ne e' parlato in una discussione di
qualche giorno fa.
Sulla Multipla, pur non avendone una, mi pare di ricordare dalle
chiacchierate al distributore bombole da 170 litri e 27 kg, con
autonomia media di 380-400 km.
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 La blupower, con 216 litri, dovrebbe avere almeno 650 km di autonomia:
Quella era la dichiarazione, ma non credo proprio che in pratica arrivi a
tanto: probabilmente non va oltre i 550-600. La Multipla beve... anzi,
aspira molto! :-)
Tra parentesi, la BluPower č sparita dal sito Fiat: l'hanno forse tolta
dalla produzione?
http://www...@fiat.com/Vip/Specifications/FIAT/Multipla/2003.asp

 
http://www...@fiat.com/Vip/Specifications/FIAT/Multipla/2003.asp
Non credo: nella pagina con tutti i motori e gli allestimenti compare:
http://www...@fiat.com/Vip/Description/FIAT/Multipla/2003.asp
