Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ricerca sui carburanti biodiesel

Se a qualcuno interessa, circa due/tre anni fa avevo fatto una
ricerchina a scopo universitario sui carburanti ottenuti dalla colza e
altri tipi di frumenti. Vanno una meraviglia su auto con motori tipo
TDi. L'unico inconveniente che mentre si va sembra di essere in una
friggitoria del pesce...
Ciao.
P.s.: ti interessa per il naftone, Dade?
Zerocento 26,90 (forse...)
Tigrottadriver
"Finestrini socchiusi su strade indifese dai nostri pesanti HP"
L. Ligabue

Tigrottadriver
ciao!
dadeejay 31,143
Piadina® driver
ICQ: 6699072
--
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
***********************************************************************
IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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O.K. domani te lo mando via mail. A proposito la tua mail è proprio
quella segnata o bisogna eliminare qualche x...? Scusa per la
(probabilmente) stupida domanda.
Ciao.
On Mon, 22 Nov 1999 22:14:36 GMT, 
dade...@xxxxxxxiol.it
 (dadeejay)
wrote:

Zerocento 26,90 (forse...)


Ciao.


P.s.: ti interessa per il naftone, Dade?
interessaa molto anche a me (
uos...@mbox.queen.it
)
Ciaooo!!!
     ->UoScAr 24,67<-
  ->Corsa  1.5TD "Evo"<-
 -> limited @ 5200 rpm <-
(but sometimes... 5400! ;)

Sarà fatto...
A presto.
On Mon, 22 Nov 1999 22:34:47 GMT,
uoscarseprovisoloapensaredispammarm...@poitispezzolebraccineecigiocoashangai.mbox.queen.it
(UoScAr) wrote:

Zerocento 26,90 (forse...)


 altri tipi di frumenti.
Molto interessante.  Però non ho una e-mail per ricevere il file.
Potresti riassumere qui i risultati ?
Ciao e grazie.
--
* pistone *
IDA member - it.discussioni.auto
Polo Variant TDI driver
E-mail
e.soa...@mail.omnitel.it
(remove XXXX to reply)

Interessa anche a me, ti dispiace?
Giorni fa' ho fatto una ricerca sul web ma l'unica risposta che ho
ricevuto ad un mio quesito č stata questa:
------------
l'EMV si trova in commercio, le consiglio di contattatre la soc. NOVAOL
di Milano
------------
...qualcuno ne sa qualcosa di questa ditta?
Bye, Sev
PS: per dadeejay.....grazie per il grafico e l'email....risponderň a
breve, lavoro permettendo, sappi cmq che....nn, 144, peccato che la
coppia sia molto simile alla tua, solo un po' piů morbida, sigh!

coppia sia molto simile alla tua, solo un po' più morbida, sigh!
Aspetta... che in tutti i casini di messaggi mi perdo sempre
qualcosa... Che, mi spieghi meglio a cosa ti riferisci? Che macchina
hai? :-)


 hai? :-)
Una passat tdi, centralina overcloccata per una potenza di 144 e una
coppia di 295 a 1900 g/m. Tutto bene, anche troppo, sul bagnato bisogna
andarci di velluto, in 2a perde aderenza anche se sei in velocità!
Bye, Sev

 ...qualcuno ne sa qualcosa di questa ditta?
L'ho trovata sulle pagine gialle.  Ditta NOVAOL Srl. di 
p.za
 Erculea 9 a
Milano (zona Duomo)  tel. 02/806.80.81.
Li ho chiamati e una segretaria mi ha gentilmente detto che oggi (24/11)
tutti i commerciali sono fuori per un "general meeting".  Mi ha pregato di
richiamare domani per farmi passare un tecnico o un commerciale, per avere
tutte le informazioni che voglio.
Personalmente ho la sensazione che sia una delle tante ditte che provvedono
alla fornitura di combustibili (nafta, kerosene, btz, ecc.) per uso
industriale o per riscaldamento.  Senz'altro solo per medi e grandi
impianti e non per "farti il pieno" alla macchina.
Però spero di trovare qualcuno che mi sappia indicare se la piccola
distribuzione è già iniziata sul mercato e dove.  Vi faccio sapere.
Contemporaneamente ho trovato su "Termotecnica" un articolo in cui
parlavano del GECAM:  spiegano che è una microemulsione gasolio-acqua, più
alcuni emulsionanti chimici, che può essere utilizzato su tutti i motori
diesel, senza modifiche, senza problemi alle parti in gomma, con una
riduzione delle emissioni gassose e del particolato, ed un miglioramento
del consumo specifico (!!!  questa però dovrò verificarla...).
Il Gecam viene prodotto dalla Cam Tecnologie di Milano e viene già
utilizzato sui mezzi pubblici di Como, Pistoia, Bergamo, Genova, e Torino e
sono già stati firmati accordi per l'utilizzo sui mezzi pubblici di Roma,
Milano, Parma, Verona e Venezia (immagino sui vaporetti...).
Anche in questo caso non viene fatta menzione della piccola distribuzione
sul mercato di questo combustibile. :-(
Ciao.


 wrote in message
383BB105...@mail.omnitel.it...
Grazie delle informazioni, tienici aggiornati!
Bye, Sev

Ciao.
Arrivata!! Grazie, anche se non molto tecnica è interessantissima!!! 


Bye, Sev
ciao!
dadeejay 31,143
TDI driver
ICQ: 6699072

Ciao.


 Ci contiamo!!!
Allora, stamattina durante una pausa ho chiamato la Novaol di Milano, ed
ho parlato con uno dei venditori, il sig. Piombo, che è stato molto
gentile.  Ci siamo trattenuti per quasi un'ora a parlare (alla faccia
della pausa...) e mi sono chiarito un pò le idee.
Innanzi tutto bisogna chiarire che il biodiesel è già disponibile in
Italia da qualche anno, ma per motivi fiscali non è possibile venderlo
alla pompa, ma solo in medie-grandi quantità, quindi solo per impianti
di riscaldamento, macchine agricole, mezzi bubblici, o per chi abbia un
serbatoio abbastanza grande:  il taglio minimo di vendita di questo
carburante è di 5-6000 litri, ma potrebbero fare una eccezione e
venderne anche solo 1000 se ci procuriamo una cisterna (!!!).  Mi ha
gentilmente fornito anche il numero di telefono del loro distributore
per Milano, se interessa....
La situazione in Germania invece è diversa:  hanno bonificato e
convertito la loro rete per la benzina super e l'hanno usata per il
biodiesel.  Per questo motivo è disponibile alla vendita al dettaglio, e
per questo motivo quasi tutte le auto diesel di recente produzione
tedesca, sono già predisposte all'utilizzo di questo combustibile;
Volkswagen lo è già, ho controllato sul libretto, ma non so per
Mercedes, Opel e Bmw...
In Francia invece il biodiesel è già regolarmente distribuito presso la
rete di vendita nazionale, miscelato al gasolio in proporzione del
20-30%.  Quindi, anche senza chiederlo, se fai il pieno di gasolio ti
trovi già una miscela gasolio-biodiesel nel serbatoio.  In queste
concentrazioni non ci sono rischi per le parti in gomma del sistema di
alimentazione del motore.
Poi, visto che è un'appassionato del settore ci siamo messi a parlare
del recente impegno della Volkswagen AG nella propaganda del biodiesel
(leggi partecipazione e vittoria a Vallelunga di una Golf TDI alimentata
a biodiesel).
Mi ha spiegato (su mia esplicita richiesta) che loro sarebbero anche
disponibili a fonire una certa quantità di carburante al gruppo, se
servisse per fare qualche prova al banco su auto diesel di serie o
elaborate, con la collaborazione di Elaborare (di cui ho parlato).
Credo che a loro interessi ancora più che a noi la propaganda di questo
tipo di combustibile in Italia.
A questo punto, che faccio ?
Mando una mail a Mancini (o mi stai seguendo già) ?
Che ne pensate dieselisti ?  Fatemi sapere se c'è un pò di spazio per la
sperimentazione.


sperimentazione.
Da non dieselista ti dico che è interessantissimo !!!! Questa potrebbe
essere una occasione per vedere la collaborazione IDA-Elaborare !!!!
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
Fiat Coupè 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872

 wrote in message
383D10C3...@mail.omnitel.it
Ma quanto costa? Più o meno del gasolio?
Bye, Sev

 Ma quanto costa? Più o meno del gasolio?
Il prezzo è legato al circuito di vendita.  Più il circuito, e le
quantità prodotte in Italia, sono grandi e più il prezzo sarà
basso.
Attualmente questo combustibile, la cui produzione è
contingentata per legge a 40 milioni di tonnelate annue (spero di
ricordare bene il numero che mi è stato detto), costa circa 1000
lire/litro.  Non essendo tassato, questo è più o meno anche il
prezzo di vendita.
Il gasolio viceversa costa circa 300 lire/litro, perchè la rete
di produzione e distribuzione è enorme, ma è tassato dallo stato
per altre 1300 lire/litro, per cui alla fine costa di più.
Inoltre il prezzo del biodiesel non è legato, come il gasolio, al
prezzo di vendita del petrolio al barile.  Questo è un argomento
tragicamente attuale in questi giorni, con il petrolio che è
schizzato a 30 $/barile.
Tuttalpiù il prezzo del biodiesel sarà legato all'andamento dei
raccolti dei cereali. :-)))
Però credo sia giusto vedere anche i risvolti ecologici, che
implicano l'utilizzo di questo combustibile, oltre ai risvolti
meramente economici.
La produzione ed il successivo utilizzo di una tonnellata (per
esempio) di biodiesel è un processo con un bilancio ecologico
quasi in pari:  per produrre una tonnellata di biodiesel
occorrono 2 ettari di coltivazione di cereale (in genere colza),
che a loro volta producono più ossigeno nell'atmosfera, di quanto
ne consuma la combustione di quella tonnellata di combustibile.
La combustione produce però anche un pò di ossidi di azoto,
ossido di carbonio, particolato e di anidride carbonica, per cui
il bilancio totale non è pari, ma è comunque quanto di meglio si
conosca.
C'è poi da considerare che le sopracitate emissioni di inquinanti
(ossidi, particolati, ecc.) è comunque 5-10 inferiore rispetto
alla combustione del gasolio.
In definitiva la cosa migliore sarebbe che il governo eliminasse
l'assurdo contingentamento alla produzione di biodiesel,
provvedimento che oltretutto alleggerirebbe anche la nostra
dipendenza dai paesi produttori di petrolio, che ci tengono per
le p...le.
Scusate se sono caduto un pò in politica.


 le p...le.
Il governo non lo farà mai perché diminuirebbero le entrate,... inoltre il
prezzo del petrolio in questo periodo é un assurdo economico; ce n'é in
abbondanza e in teoria questo porterebbe ad una diminuzione del prezzo,
invece si creano embarghi per arricchire i soliti noti... e affamare intere
popolazioni... insomma una vera schifezza.
Ricordate inoltre che dobbiamo finanziare il rinnovo degli armamenti , visto
che abbiamo usato i vecchi per bombardare la Serbia...
Zotto sonica driver

Scusate se sono caduto un pň in politica.
non ti scusiamo perň hai detto un sacco di cose giustissime, epr cui
ti tolleriamo... :-))))))))))))))))))))


P.s.: ti interessa per il naftone, Dade?
