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Titolo: Spegnete i fari di giorno!

Per piacere, di giorno in città quando piove, spegnete quei maledetti
anabaglianti perchè non si vede un c****o. Fa riflesso sul bagnato. Non è
evidente?
Ciao.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


no, non è evidente. :)
Piuttosto mi infastidiscono i fanali delle moto e delle macchine alte. 
Specialmente allo xeno.
ciao ciao 

 ciao ciao 
Tranquillo, i miei di giorno non li troverai mai accesi! :)
A quel paese la legge balorda di utilizzare gli anabaglianti anche di 
giorno, per quel che costano i fari allo xeno, non ho la minima 
intenzione di pagare un salasso perche' "pensano" che sia piu' sicuro.

 intenzione di pagare un salasso perche' "pensano" che sia piu' sicuro.
Barbone. :P
-- 
____________________________________________________
Luc (35, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 Barbone. :P
Si, sono un barbone :) Sino a quando non acquistero' un auto con i fari 
diurni non li terro' accesi.
Le solite leggi balorde con effetto retroattivo... ha senso se un auto 
viene progettata con lo scopo di tenere accesi i fari sempre, viceversa 
si fa solo danno.
Mi viene in mente la seicento di un mio amico, si sono fusi i connettori 
dei fari per surriscaldamento, capisco che e' una Fiat, ma e' la prova 
lampante (lampante hi! hi!) di cio' che dico.

lampante (lampante hi! hi!) di cio' che dico.
No non lo č, perché se fosse cosě si fonderebbero i connettori di 3/4
del parco auto circolante. In quel caso ritengo fosse solo un problema
FIAT (uno dei tanti...).
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 intenzione di pagare un salasso perche' "pensano" che sia piu' sicuro.
I fari non li si devono tenere accesi di giorno in città. Solo in autostrada
o sulle statali e provinciali, a quanto mi risulta.
E poi quando piove e l'asfalto diventa a specchio, danno molto più fastidio
i deficenti che accendono i fendinebbia.

 intenzione di pagare un salasso perche' "pensano" che sia piu' sicuro.
pensa che nel CdS c'è pure una norma che obbliga a cambiare le gomme quando
diventano troppo liscie, o a montare stupidi dispositivi come cinture,
airbag, ABS, sempre con la scusa della sicurezza.
E che dire poi dei poveri motociclisti, che anche stavolta con la scusa
della sicurezza gli viene imposto persino di comprare un casco? ;)
Fulmy(nato)
-- 
ex Ford Fiesta 900 B, ex Citroen AX K-Way
ex Seat Toledo 1.6i GLX VBi (Very Bastard inside)
ex VW Polo 1.2, ex Opel Corsa 1.2, ex Skoda Fabia 1.4 16V
now:  Suzuki "Alita" GS500  and  Skoda Fabia Sport 1.4 16V 

 i deficenti che accendono i fendinebbia.
Lo so, ma con mia moglie facciamo principalmente superstrada e autostrada :(
Sul fatto di usare i fendinebbia, condordo pienamente con te, 
soprattutto nell'utilizzo dei fendinebbia posteriori, ci sono troppi 
deficenti che li accendono non appena il cielo diventa appena nuvoloso o 
quando piove, mi danno un fastidio che non ti dico.

 FIAT (uno dei tanti...).
Per me lo e', e come, certo magari in Fiat hanno fatto i calcoli troppo 
"al limite" con la sezione dei cavi, ma tant'e'...

Il 18 Feb 2009, 11:08, "Fulmy(nato)"
<fulmy.nato....@mclink.it.invalid> ha scritto:

Non esageriamo, in alcune situazioni i fari accesi fanno danno. Come quella
che ho detto. Ciao.


 della sicurezza gli viene imposto persino di comprare un casco? ;)
E pensa anche che cambio le gomme non appena si induriscono senza 
aspettare che arrivino al limite, uso la cintura anche per spostare 
l'auto e da motociclista da 20.000Km l'anno uso il casco integrale anche 
d'estate con 40 gradi all'ombra, ti diro' di piu', uso sempre 
abbigliamento tecnico con protezioni (giacca, guanti e quant'altro).
Mi spiace, ma il discorso dei fari per un auto non progettata 
espressamente per questo scopo, proprio non lo digerisco.

 quando piove, mi danno un fastidio che non ti dico.
i retronebbia danno fastidio pure a me se usati a sproposito, però mi danno
molto più fastidio quelli che non si degnano di accendere neppure gli
anabbaglianti quando le condizioni lo richiedono.
Sai quanti "non ne vedi" alla mattina sulla Milano-Meda, che vanno in giro
al massimo con le luci di posizione, e una nebbia che vedi si è no la fine
del cofano?


 del cofano?
Mi sa che allora ci siamo incrociati spesso sulla Milano-Meda, e' la 
supertrada che percorro quotidianamente sia in moto che in auto :)
In ogni caso, mi sa che stai estremizzando un po' non ti pare?

 espressamente per questo scopo, proprio non lo digerisco.
Questo non lo capisco. D'estate tengo i fari sempre accesi, sulle strade
dove è obbligatorio, anche con il cinquino. Eppure non ha mai avuto problemi
di connettori ecc...
Non vedo che ci sia da progettare appositamente per tenere i fari aggesi di
giorno piuttosto che di notte. E se io girassi sempre di notte quindi
tenessi i fari sempre accesi?
Un faro è progettato per stare acceso e basta, non per stare acceso al
massimo 5 minuti...

 espressamente per questo scopo, proprio non lo digerisco.
allora lamentati con chi ha progettato l'auto con la quale vai in giro.
O forse la tua auto in origine era stata progettata anni fa solo per un uso
diurno, e non era neppure stato previsto che potesse essere usata anche di
notte?


 In ogni caso, mi sa che stai estremizzando un po' non ti pare?
visto che ti vanti di andare in giro a luci spente in barba al codice,
tirando fuori motivi economici, che è la scusa più ridicola che si possa
tirare fuori in questa situazione.
Perché nessuno si lamenta del costo delle gomme nuove, mentre delle
lampadine consumate si?
Eppure le gomme mi pare costino parecchio di più delle lampadine.


brado.
Ma infatti.


 intenzione di pagare un salasso perche' "pensano" che sia piu' sicuro.
Signori, un genio.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

 brado.
vista la qualità media degli impianti elettrici delle Fiat, non mi stupisco
di nulla (vedi l'effetto "albero di Natale" sulle luci posteriori delle
Punto).
Un mio amico ha sempre problemi con i fari della sua Panda vecchio modello,
e cambia le lampadine di continuo.
Non per questo io vado in giro a luci spente, o lo invito a fare
altrettanto.


 lampante (lampante hi! hi!) di cio' che dico.
E due.
Considerato che il regime termico si raggiunge ragionevolmente in una 
decina di minuti, significa che le auto, di notte, non possono essere usate.


 Eppure le gomme mi pare costino parecchio di più delle lampadine.
Non si puo' minimamente paragonare la pericolosita' delle gomme lisce o 
dell'impianto frenante inefficente o degli ammortizzatori scarichi con i 
fari spenti durante il giorno.
Cosa vuoi che ti dica', saro' un barbone anomalo :)

 massimo 5 minuti...
Si, ok, il fatto dei connettori era un esempio, ma non puoi mica negare 
che piu' usi i fari e prima si guastano, no?
In ogni caso parlo di fari allo xeno, tanto costosi da sostituire, 
tenendo conto che per sostituirli devo smontare l'intero frontale dell'auto.
In questo caso uso i fari solo quando lo ritengo necessario, fossero 
comuni lampadine me ne fregherei alquanto.
Mi viene in mente una discussione di qualche giorno fa, dove molti si 
lamentano della misera durata dei loro fari, se non ricordo male si 
parlava delle scenic.

 notte?
no.... ma in genere diciamo progettata per avere un utilizzo 50%
diurno e 50% notturno? E di conseguenza le lampadine si fulminano
prima...

 notte?
Come scritto un attimo fa, e' un discorso di consumo, non so se 
finalmente e' passata la legge sull'omologazione delle luci diurne, mi 
pare di si, visto gia' auto di alta gamma (vedi audi) le montano gia'.
Gli anabbaglianti, in caso di luce adeguata, sono un vero spreco, specie 
i fari allo xeno con le lenti poliessoidali, di giorno quasi non si notano.

 brado.
Concordo, ma penso che con l'utilizzo esclusivamente notturno, il guasto 
si sarebbe presentato molto piu' in la'.

 prima...
Un faro è progettato per stare acceso. Punto.
Se si danneggia perché resta acceso troppo, è progettato coi piedi.
Se la lampadina si fulmina prima perché sta accesa più a lungo, è normale.
Se la durata è, diciamo di 1000 ore, è normale che tenendola accesa più a
lungo vada sostituita più spesso, perché le 1000 ore le raggiungi prima.
Ma è lo stesso dire che i pneumatici fatti per durare tot chilometri, a
Tizio durano sei mesi, mentre a Caio un anno, solo perché Tizio in un anno
fa il doppio dei chilometri.
In tutto questo, non vedo che differenze di progettazione possano esserci
nell'auto in se.
Che poi ci siano auto progettate coi piedi è un altro discorso, ma quelle
avrebbero problemi anche se le si usasse solo la sera.


 usate.
Era un esempio come tanti altri che si possono fare. Il mio discorso e' 
incentrato principalmente sull'"usura" precoce dei fari allo xeno 
causata da un utilizzo continuativo.
Quando avevo l'auto con i fari comuni, dove per cambiare una lampadina 
bastavano 5 minuti e una manciata di centesimi per l'acquisto della 
lampada, me ne sbattevo allegramente, li tenevo sempre accesi, anche in 
citta'.
Ora, con sto cavolo di auto moderne, per cambiare una lampadina devi 
smontare mezza macchina, senza contare il costo delle lampade (sempre se 
si possono cambiare singolarmente o se bisogna cambiare l'intero 
circuito AT).

 prima...
E' quello che intendo dire dall'inizio della discussione.

 Signori, un genio.
Argomenta, su.

 avrebbero problemi anche se le si usasse solo la sera.
Vedo che insisti... secondo me parti con dei presupposti sbagliati.
Ti invito a leggere questo articolo, riguardante le luci diurne, e poi 
continuiamo a discutere ok? Questo articolo spiega con parole chiare 
quello che io ho in mente, forse, anzi sicuramente, sono incapace a 
riportare in lettere quello che penso.
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=129820

 è appunto la maggior durata?
Vero, ma sai dirmi quale e' il costo del ricambio?

 Argomenta, su.
L'hai già fatto tu.
P

 Quindi alla fine ormai i costi si bilanciano.
Intendi le lampade allo xeno? Sinceramente mi sembra poco, magari sono 
informato male io eh? :-P

 La lampada è la parte meno costosa.
Per la mia preferisco rimanere ignorante sai? :)
Quando sara' il momento mi informero' sui prezzi...

 Quando sara' il momento mi informero' sui prezzi...
Il Cds prescrive l'utilizzo dei fari fuori dai centri abitati, e, 
stranamente per una legge italiana, è stato dimostrata l'utilità 
di tale provvedimento. (per ulteriori informazioni Google ti è 
amico).
Se non ti puoi permettere il ricambio non compravi i fari allo 
xeno. Questi sinceramente sono problemi tuoi.
-- 
Logos
(21, 90-140, MI-PI)

 si fa solo danno.
Ne sei sicuro? Cosa pensi che facciano i progettisti di fronte all'obbligo di
tenere i fari sempre accesi, oltre a rimuovere un interruttore ed un rele'?

prima...
Quindi le auto che vengono vendute in nord Europa hanno un impianto
elettrico completamente diverso da quelle vendute in Sicilia o nel sud
della Spagna?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Questi sinceramente sono problemi tuoi.
L'ho comprata usata, mica potevo lasciarmi sfuggire l'occasione perche' 
aveva i fari allo xeno... :-D

 della Spagna?
E' probabile, non lo escluderei a priori.

 fari spenti durante il giorno.
Ma i fari accesi di giorno non danno nemmeno noia, dai. Se nell'intera 
carriera automobilistica mi evitano anche solo una volta di vedermi 
"rubare" la precedenza e il relativo botto ne e' valsa la pena. Non 
compromette il piacere di guida, non ti limita in alcuna liberta' e ha 
un costo ridicolo. Spendiamo migliaia di euro l'anno per andare in giro 
con la macchina, cosa sara' una lampadina in piu'?

 finalmente e' passata la legge sull'omologazione delle luci diurne
veramente mi risulta che sia da quando esiste questa legge che i fari diurni
siano previsti dal CdS come alternativa agli anabbaglianti.
Sono le case che si ostinano a non proporli di serie su tutti i modelli.



I fari ben regolati non danno alcun fastidio!
I fendinebbia invece si!
felix 

 con la macchina, cosa sara' una lampadina in piu'?
L'optional kit xeno sulla mia auto e' prezzato 570 euro :(
Bene che mi vada, una lampada penso che costi dai 100 euro in su :(
Non voglio pensare se invece della lampada si brucia l'elettronica. :'(

 evidente?
In un mondo di luci accese, chi e' spento non si vede.
P.S. anche il precedente codice della strada prevedeva l'accensione degli 
anabbaglianti di giorno in caso di pioggia o scarsa visibilita', quindi non 
sfrantumare gli zebedei.
-- 
    A.''°° / oggi sono fine 

 Sono le case che si ostinano a non proporli di serie su tutti i modelli.
Peccato che siamo in italia, dove ti vietano anche di montare un treno 
di gomme piu' largo... avrei volentieri installato un kit aftermarket di 
luci diurne.

 Non voglio pensare se invece della lampada si brucia l'elettronica. :'(
Lo dici a me? *Un* farocompleto di ricambio per la 147 costa 1000 euro...
Quindi so a cosa pensi, ma almeno dici "devo smontare il paraurti 
perche' ho da cambiare un pezzo da 150 euro", il che suona molto meno 
assurdo di "devo levare il paraurti per cambiare la lampadina da 2 euro" ;-)
Quello e' imho da vedere come un problema a parte. Girare con i fari 
accesi di giorno la vedo una cosa sicuramene non negativa...che ci 
vogliano 2 ore di manodopera per cambiare le luci di posizione, invece, 
fa alquanto incazzare...

 fa alquanto incazzare...
Il cds dovrebbe essere flessibile come il codice penale :)

E' probabile, non lo escluderei a priori.
Si......certo......


evidente?
A me non sembra evidente, di giorno anche gli abbaglianti mi danno
poco fastidio.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 un minimo di buon senso.
Mio padre l'ha presa, per i fari spenti, ci son anche due punti oltre 
alla sanzione monetaria..

 è evidente?
I fendinebbia sono evidenti, e rompono. E i fendinebbia servono solo 
quando si deve viaggiare a passo d'uomo cercando di intravedere la 
banchina.

 intenzione di pagare un salasso perche' "pensano" che sia piu' sicuro.
È piú sicuro. Punto

 circuito AT).
Questa é una minchia dei progettisti. Se mi chiedono per il montaggio 
piú di 5E non li pago, semplicemnte. Oppure li pago e gli scteno la 
stampa contro. Se fai una puttanata progettuale la paghi, altro che palle

della Spagna?
Le Volvo vendute in Svezia hanno un apposito circuito diurno, che si
accende non appena metti in moto e utilizza lampade a bassa intensità
(spesso integrate nel normale proiettore). Si notano di giorno, ma
hanno un fascio fatto per essere notato, non per illuminare. Consumano
meno e non accendono/variano l'illuminazione del quadro strumenti come
invece avviene quando si inseriscono gli anabbaglianti. 
Perlomeno questo e' quanto ho visto sulle volvo possedute da mio
suocero. E' plausibile che altre marche, perlomeno Saab, abbiano
adattato le auto allo stesso modo, anche perche' incrociando le auto
molto spesso vedi che non sono normali anabbaglianti, e in Svezia
l'obbligo di tenere le luci sempre accese (anche in città) c'è da
decenni.. quando ci tornerò mi informerò meglio.
A

i deficenti che accendono i fendinebbia.
Dovrebbe essere vietato per legge accendere i fendi se non in caso di
scarsa visibilita'. Infatti io multerei tutte le auto con quella
boiata del fendi che si accende dalla parte dove stai girando, perche'
rimane un fendi a tutti gli effetti e con la strada bagnata rompe
*parecchio* i coglioni.
A.

 quando ci tornerò mi informerò meglio.
Ci conto! ;-)

 scarsa visibilita'. 
Lo e' :)

Lo e' :)
eh.. il "dovrebbe" era in cerca di conferma. E i cosiddetti fari di
svolta che al 90% sono fendinebbia sarebbero quindi illegali?
A.

     A.''°° / oggi sono fine
Urbis3/ho notato

 svolta che al 90% sono fendinebbia sarebbero quindi illegali?
Se sono omologati per avere quella funzione, credo proprio di no.


 Non è evidente?
Evidentemente non lo e' (evidente).
Ma c'e' chi abbonda e chi lesina.
Stamane in una galleria autostradale (e non era lunga solo poche decine 
di metri) ho contato sei auto con *tutti* i fari spenti. 

 Se sono omologati per avere quella funzione, credo proprio di no.
se usati quando non c'č nebbia SI....

stampa contro.
Contro chi scateni la stampa?
Pure io metterei il progettista ai lavori forzati (consistenti
semplicemente nello smontare e rimontare lampadine che lui stesso ha
piazzato tanto bene) ma il meccanico non ne ha colpa.


banchina.
Quelli sono i retronebbia, i fendi vanno bene anche fino a 60-70
all'ora.


 se usati quando non c'è nebbia SI....
http://tinyurl.com/b2z3es
Se quei fari fendinebbia sono omologati anche come luci d'angolo, il loro
uso in quelle determinate condizioni (durante la curva a velocità inferiore
a 40km/h) non è illegale.
Se poi vengono tenuti accesi anche durante la marcia normale, è un altro
discorso.



--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Il 18 Feb 2009, 13:41, "felix" <felix74 NO_SPAM @ i n w i n d . i t> ha
scritto:

Sul bagnato a distanza ravvicinata sono i fari che danno fastidio. I
fendinebbia non lo so.


 neache perché abbagli.
e invece prendersela con le amministrazioni che si guardano dall'usare
l'asfalto drenante che risolverebbe il problema, invece che con chi
giustamente accende le luci per farsi vedere, no?



seee.. è già tanto che c'è l'asfalto! Comunque io li spengo sempre i fari
quando possono arrecare fastidio. Avantieri per poco non mettevo sotto uno
per questo problema. Non l'avevo proprio visto perché passava davanti a
un'auto
con i fari accesi e il riflesso per terra non mi faceva vedere il pedone.
Meno male che non correvo.
La soluzione delle luci diurne invece è perfetta.


 *tutte* le auto
Ma le auto che hanno i fari a led diurni supplementari (mi sembra ad esempio 
Audi e VW nuove), risolvono questo "problema" e sono contemporaneamente in 
regola col CDS?
Ciao, F.

 contemporaneamente in regola col CDS?
perché non dovrebbero essere in regola col CdS?
Ciò cui si riferiva Francesco, credo fosse il fatto che il CdS spesso non
favorisce l'installazione di accessori non origiariamente presenti
sull'auto, neppure quando questi introducono ulteriore sicurezza.


 
... 60-70 all'ora nella nebbia VERA? Di dove sei, che evito la zona?
P.S. i retronebbia servono a qualsiasi velocita', servon solo per far 
vedere a chi arriva che c'e' qualcosa li davanti.

 del parco auto circolante.
E' così infatti, per quasi tutte le auto con i lenticolari e le H1.
Lampade che durano un piffero e connettori che si surriscaldano.
Su questo devo dargli ragione...
-- 
Stefano-By[3]z (28,125+,VE,19pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
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Dragster, Icom, HTC, MOMO, VDO, Parrot, InPro, Xenon, Cruise/C...

 Ciao.
mi sembra che nessuno abbia sollevato l'osservazione che di giorno in
città in caso di pioggia _è obbligatorio l'uso delle luci
anabbaglianti_quindi il tuo consiglio è quantomeno furi luogo.

vedere a chi arriva che c'e' qualcosa li davanti.
Sì, certo, intendevo che vanno usati solo nella nebbia molto fitta
(quella che tu chiami "vera").
