Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: FENDINEBBIA!!!

Sono 5 anni che ho la patente e ho fatto circa 160'000 km sia in Italia che
all'estero, e in tutti questi km fatti la cosa che più mi ha dato  fastidio
sono quelli che viaggiano, di sera e di giorno, con i fendinebbia accesi
anche quando la nebbia propio non c'è, oppure fendinebbia accesi e
anabbaglianti spenti. Forse pensano che la loro auto sia più aggressiva con
i fendinebbia e invece fanno la figura dei rompic***ioni. Perchè fanno cio'?
Non capiscono che i fendinebbia fanno una luce molto fastidiosa per chi sta
davanti o per chi procede nel senso contrario? E' possibile che senza questi
c**zo di fendinebbia non ci vedono? Personalmente li ho usati forse una
decina di volte (e qui la nebbia abbonda).
Aiutatemi a capire........
--
Marco

Hai ragione, credo che lo facciano per essere fighi... forse sbaglio, ma il
sabato sera la percentuale di chi li usa aumenta... magari per avere quella
spia in + accesa sul cruscotto...
E poi mi chiedo come certi fendi possano essere efficaci con la nebbia:
parlo soprattutto di alcuni fendi della Fiat, ma anche Peugeot e altre, che
sparano la luce in alto.... Forse i migliori e i meno fastidiosi sono quelli
poliellissoidali, che convogliano tutta la luce verso il basso...
Ciao Max

 i fendinebbia e invece fanno la figura dei rompic***ioni. >
Mai visto i depliant delle auto delle case automobilistiche? ;-P
Perchè tutte hanno i fendi e il resto dei fari accesi? Perchè danno un tono
+ aggressivo ;-)
Cmq...io sulla mia Rolandina non li ho accesi quasi mai...tranne per farla
vedere agli amici...o magari di notte quando la entro in garage per vedere
la botola che c'è a terra ;-) Per il resto...sono già belli i suoi di
fari...  ;-)
E poi...ho la 500....che con la luci anabbaglianti accende anche le luci di
posizione separate sotto i fari che sembrano fendi eheheh! ;-PP
Se si tratta di estetica...allora lì non ci batte nessuno ;-P Son pure tondi
;-)
Piero Coppolino
Peugeot 206 Roland Garros driver

 ha scritto nel messaggio
news:lQfQ5.57546$BF.20...@news.infostrada.it...

Forse la sparano in alto perché sono regolati male?
Ti dirň io ogni tanto li uso, in strade molto buie e qualcosa in + la fanno.
Ciao!
--
Alec (22.72+.CT)
Ibiza Gti Marina driver

 Ciao Max

Sottoscrivo in toto. E' un'abitudine pessima.

Quando li incroci usa la contromossa FENDI + ABBA !!!
(sempre che dietro al coglione non ci siano altre macchine)
Una volta su dieci li spengono .. ;)
Ciao.
Mauro TNT - New Celica & Old 500 Driver
--
TNT promotion
Liste discoteca Borgo del Tempo Perso - Milano
www.tntpromotion.com
www.tntpromotion.it

Una volta su dieci li spengono .. ;)
cosě lui non vede piů niente e fate un bel frontale.
complimenti vivissimi.


E sette volte su dieci restano temporaneamente accecati.
D'accordo che i fendi possono dare fastidio,pero' abbagliarli forse non e'
la soluzione piu' fine che ci sia....
Al limite se ne hai uno dietro,accendi i fendi dietro!
:)
Ciao!

Aiutatemi a capire........
Io di notte su strade extraurbane tendo a usarli. Sono regolati bene,
illuminano i lati della strada e la parte lasciata buia dagli
anabbaglianti e danno un bell'aiuto, anche perchè un po' di luce in
più vicino all'auto riduce e non di poco la miopia da midriasi.
In caso di nebbia ho anche provato a usare i soli fendinebbia,
spegnendo gli anabbaglianti; puoi andare molto piano ma vedi molto
meglio, non hai il "muro bianco" davanti agli occhi.
Personalmente non mi danno fastidio nè nello specchietto nè in fase di
incrocio, nè capisco chi li trova così fastidiosi; lo sono molto di
più, a mio avviso, i retronebbia, spesso usati a sproposito, per
esempio in città con leggerissima foschia.
Certo è che devono essere regolati bene, se no non servono a niente e
danno solo fastidio.

pių vicino all'auto riduce e non di poco la miopia da midriasi.
Tenere accesi i fendinebbia mentre si incrociano altre auto e' un
comportamento altamente criminale degno del piu' ignorante degli
idioti.
Tu come ti comporti?
Ciao!!!!
------------------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Shift+R Driver (By Huhi)
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cm....@c4.com
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
------------------------------------------

Aiutatemi a capire........

 Aiutatemi a capire........
Il mondo è zeppo di deficienti, pensa anche solo a quelli che in tangenziale
con il limite dei 90 arrivano a 180 e a circa 600mt da te iniziano a
lampeggiarti come dei forsennati mentre sei in sorpasso di un
camion.........
Ciao!
-G@tto-
--
*****************************************************
Simone -G@tto- Pellacani  (22,101,MO)
Golf 1.6 GT Driver
Da Marzo 2001  Audi A3 1.8T 180cv "quattro" "Nogaro Blue"Driver
http://space.tin.it/io/frpellac/index.htm
*****************************************************

Tu come ti comporti?
Uso il cervello, a differenza di chi generalizza a sproposito.
Quindi li adopero, e se mi lampeggiano li spengo per poi riaccenderli.
Questo perchè quando incrocio una macchina coi fendinebbia accesi io
(e non solo io, a quanto leggo nel thread) non provo alcun fastidio. 
Il fendinebbia, se ben regolato, proietta una fascio di luce largo e
basso, che illumina il ciglio della strada fino a 20-25m dall'auto al
massimo, senza dispersioni verso l'alto. Non si vede come possa dar
fastidio a chi proviene in senso contrario.
Chiaramente questo vale per un faro fendinebbia (e non di profondità)
e ben regolato. Molti montano proiettori di profondità after-market
(anche sfruttando le sedi di serie), quelli sì che disturbano, anche
perchè non dovrebbero essere montati in basso, ma in alto e puntati un
po' a scendere (in basso non servono a niente, fanno due striscioline
di luce davanti all'auto).

danno solo fastidio.
Ti ripeto, la nebbia č nebbia, gli anabbaglianti alogeni bianchi non fanno
propio una mazza, qualcosa fanno sicuramente quelli gialli che hanno un
coefficiente maggiore di penetrazione
--
Marco

 Uso il cervello, a differenza di chi generalizza a sproposito.
Bene... analizziamo come usi il tuo cervello....
1) fai una cosa che e' vietata dal cds
1.1) e non ti chiedi come mai, visto che secondo te dovrebbe solo aiutare
2) sai che a tanta gente da fastidio' ma lo fai lo stesso
2.1) pero' se ti lampeggiano li spegni
2.1.1) quindi aspetti che qualcuno si lamenti per smettere di dargli
fastidio (vorrei sapere se quando pesti il piede di una persona aspetti
che lui ti dica che da fastidio per toglierlo)
e poi mi fermo qui perche' sono proprio stufo.....
e' una vita che su questo ng tante, tantissime persone dicono che da'
fastidio. Alla luce di questo, se qualcuno (che e' a conoscenza di questo
fatto) continua a farlo a sproposito (senza nebbia) per me e'
UN GRAN MALEDUCATO.
Non sono d'accordo con CMC quando scrive che "e' un idiota", proprio
perche' ho fiducia che le persone capiscano secondo me e' un comportamento
piu' "stronzo" che idiota.
--
Ciao!
VanMar
=============================
Le F.A.Q. di it.discussioni.auto:
http://www.ida.eden.it/faq/istruzioni.txt

coefficiente maggiore di penetrazione
vedi, sei ignorante e parli a sproposito. Intanto non capisco cosa
c'entrino gli anabbaglianti, e se intendevi quello sei  in palese
contraddizione con quanto affermavi prima. Ma capisco che tu possa
scrivere prima di aver pensato bene cosa scrivere, quindi supporrò che
tu abbia inteso "fendinebbia" e non anabbaglianti.
Non esiste il coefficiente di penetrazione della luce, e il faro
giallo, a parità di potenza assorbita, fa il 30% di luce in meno di
uno bianco. La luce gialla ha il vantaggio di rendere un po' più netto
il contrasto tra colori che, in luce bianca, sono meno distinguibili:
per esempio, la riga gialla a margine della carreggiata vista in luce
gialla sembra bianca e quindi risalta meglio sullo scuro della strada.
La funzione del fendinebbia non è quella di "bucare" la nebbia
"penetrandola", ma quella di fornire un'illuminazione bassa e corta,
che venga riflessa il meno possibile dalle goccioline in sospensione
nell'aria. Anche solo la posizione bassa li rende più efficaci degli
anabbaglianti, e chiunque ha guidato nella nebbia lo sa bene; poi sono
anche fatti in modo da fare un fascio di luce a "ventaglio",
triangolare e molto ampio, a discapito della profondità, e questo
aggiunge ancora qualcosa.

UN GRAN MALEDUCATO.
In questo stesso thread ce n'è una che dice che non gli danno
fastidio. Ti ripeto che la questione è controversa e probabilmente è
questione di sensibilità personale: a me danno più fastidio i
retronebbia, ad esempio.

 retronebbia, ad esempio.
Guarda, quoto solo questa frase perche' non ce la faccio davvero piu' a
parlare di questo problema, ti faccio solo un esempio e poi ribattimi pure
anche a questo:
Io fumo, a me il fumo non da fastidio, anzi mi piace... non mi da'
fastidio stare in una stanza dove altri fumano, e cosi' tanti come me...e'
chiaro il concetto?
Ora, chiarito questo, se sono con altre persone che non conosco non fumo
perche' so che gli potrebbe dar fastidio.. o esco sul balcone o cmq prima
chiedo se posso... non accendo la sigaretta e aspetto che gli altri mi
dicano che da' fastidio.. chiaro anche questo?
La stessa cosa per i fendi..... puoi anche aver ragione quando parli di
sensibilita' personale, ma sei assolutamente in torto quando parli di
questione controversa... di controverso non c'e' proprio nulla, ma e' una
verita' sacrosanta che a tanti danno fastidio e tu non puoi sapere se chi
incontri per strada sia uno di questi oppure no, quindi li devi tenere
spenti, senno' sei un gran maleducato come chi entra in casa di estranei e
si mette a fumare senza porsi il minimo problema.
Tanto difficile da capire?


Per il codice della strada devono indirizzare il loro fascio ad una distanza
massima di 20 mt.
Regae
P.S. comunque i fendinebbia dovrebbero per loro natura aumentare la
visibilità nelle vicinanze del cofano, ed al bordo destro della strada, non
capisco come cazzo si possa vedere qualcosa con gli anabbaglianti spenti e i
fendi accesi

Tanto difficile da capire?
Sennonchè la strada non è casa di estranei, è un luogo pubblico. Ora,
per riprendere il tuo paragone, sono luoghi pubblici anche bar,
ristoranti, discoteche, ecc... tutti luoghi in cui è vietato fumare, e
dove si fuma moltissimo. Leggi o no, è prassi comune che si fumi,
anche se a molti (me incluso) dà molto fastidio. Allora se decido di
andare in un locale devo essere preparato ad accettare che qualcuno ci
fumi e a tollerare questo fastidio.
Stessa cosa per i fendi: Vai in strada e sai che qualcuno li userà...
sii preparato a tollerarlo (tanto, come per il fumo, è una battaglia
persa in partenza, e per i medesimi motivi).
Resto convinto che quelli che a te danno tanto fastidio sono i fari di
profondità, che danno fastidio anche a me, tra parentesi.

 persa in partenza, e per i medesimi motivi).
Beh, nessuno gli spara dal finestrino in corsa con una rivoltella.....per
forza di cose devo tollerarli... ma qui siamo in un gruppo di discussione
dove ognuno dice cosa prova in certe situazioni e come la pensa, per
crescere e per far crescere gli altri...... e se uno e' intelligente si
rende conto di certe cose e si regola di conseguenza... se se ne fotte,
pazienza, ma resta il fatto che per me uno che se ne fotte dei miei
fastidi (oggettivi) consapevolmente e' uno stronzo....


Uso il cervello, a differenza di chi generalizza a sproposito.
Questa cosa mi fa imbestialire perche' ne ho talmente pieni i coglioni
di quelli come te che se dovessi scrivere quello che penso
distruggerei la tastiera...
Ma lasciamo perdere e vediamo di fare un discorso intelligente per
arrivare a qualcosa di intelligente...
Il problema non e' il fastidio o meno, ma la diminuzione di percezione
del mondo, e questo fatto banale e' tale per qualunque essere della
terra che non sia un pipistrello...
Una sorgente di luce supplementare illumina chi ti incrocia con luce
diretta (sempre presente anche se otticamente corretto e regolato al
meglio) e luce riflessa.
Questa luce diminuisce automaticamente l'apertura dell'iride
diminuendo la percezione di tutto cio' che sta al di la della tua auto
per QUALSIASI PERSONA DI QUESTO MONDO, che gli piaccia oppure no.
E questo lo abbiamo gia' detto un migliaio di volte, ora io mi chiedo,
non lo hai letto mai? Te ne sbatti i coglioni di diminuire la
visibilita' al tuo prossimo per tuo vantaggio personale?
Deve lampeggiarti perche' non ci vede un cazzo altrimenti tu te ne
sbatti i coglioni se ci vede di meno????
E ti prego non tirarmi fuori quell'esempio deficente dove a chi piace
prenderlo in culo si da la possibilita' di inculare chiunque capita
per poi smetterla solo se si incazza  e considerando questa minchiata
allucinante un comportamento normale.
Non lo e', come non e' minimamente accettabile in una societa' civile
andare in giro con i fendinebbia sapendo di diminuire la visibilita'
per poi smetterla solo quando si incazza qualcuno.
E' follia pura...o maleducazione ai massimi livelli che dimostra una
infinita ignoranza per le possibili conseguenze e un menefreghismo
senza limiti.
Se deve essere cosi' basta saperlo, ma lo voglio leggere, voglio che
tu scriva chiaramente che non te ne sbatte un cazzo se io ci vedo di
meno perche' tu vuoi tenere accese luci supplementari che non puoi
tenere accese.
Voglio sapere chi ho davanti, per sapere come comportarmi quando lo
incontro e che problema puo' essere per il resto del mondo che
comprende persone a me molto care che, come scrivevo giorni fa, causa
occhiali o eta' hanno ancora piu' problemi di me quando incontrano chi
se ne strafotte di loro come te.


te danno fastidio, me lo segnali e li spengo;
Però la persona che hai incrociato è già stata abbagliata... :-/
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v "Girella"
supe...@tiscalinet.it
ICQ: 73558818
Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

Però la persona che hai incrociato è già stata abbagliata... :-/
I fendinebbia sono troppo bassi e sparano troppo vicino alla macchina
per abbagliare, al più danno fastidio, e quanto fastidioso sia è
soggettivo. Mi chiedo comunque cosa cambi dal passare da abbaglianti
ad anabbaglianti... o secondo te gli abbaglianti non vanno accesi mai?
 Insisto comunque nel dire che vi state riferendo a chi monta fari di
profondità al posto dei fendinebbia: quelli abbagliano. In quel caso
avete ragione. 

lo segnalino, per spegnerli???
Tutte le strade sono aperte al traffico. E' chiaro che se il traffico
è continuo viaggio con i soli anabbaglianti, ma credo sia capitato
anche a te, su una strada regioonevolmente libera, di abbassare gli
abbaglianti vedendo un'altra auto mentre uscivi da una curva. E' una
cosa normale che non ha nulla a che fare con il rispetto del proprio
prossimo. Comunque le due cose sono ben diverse: il fendi tira 20
metri, l'abbagliante più di 100. C'è una bella differenza, no?

fendi accesi
Ma vuoi mettere quanto fa + figo?
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

avete ragione. 
No, mi riferisco anche ai fendinebbia che tra l'altro dovrebbero
essere usati per quello che li hanno fatti, cioè nella nebbia; ogni
altro utilizzo oltre non essere consentito, IMHO è solo voglia di
farsi vedere.
Bye
Shadow (27,103,SP)

 fastidio a chi proviene in senso contrario.
Non si capisce a cosa cazzo possa servire visto che cmq all'aumentare della
velocità non te ne frega nulla di quello che hai a 3 metri davanti alle
ruote ma bensì ti serve vedere più lontano possibile per prevenire eventuali
ostacoli o buche.
Al massimo, ma proprio volendo essere buoni i fendi possono servire su
statale per illuminare meglio il ciglio della strada..... Però se aumenti un
poco la velocità non servono più a nulla e buona notte....
Solo che però tenere i fendi accesi sembra faccia molto
Racing.......:-||||||
--
Ciao !!!!
Jigen (26,98-GE)
Clio 1.4 16V Max "Voodoo Edition" driver
"Giù tu, giù noi"

 anabbaglianti spenti.
E' una battaglia persa in partenza. Molte volte su questo NG si č discusso
sui fendi accesi quando non servono. C'č chi pensa (come me e te) che diano
fastidio e chi, nonstante molte persono gli facciano notare che danno
fastidio, li accende ritenendo di non disturbare nessuno.
Personalmente quando qualcuno mi segue coi fendi accesi gli accendo il
retronebbia (le reazioni a quasto punto possono essere 2: capisce e li
spenge oppure lampeggia con gli abbaglianti :-/ e ti ritrovi accecato).
--
Righi M. (26,61,3*/74,2)
Golf III 1.6 Europe BBS Wheels
*CH4 Powered

Hai proprio ragione!!!
...ci vorrebbe una multa da 220 carte!! (e andrebbe fatta!!!!)

quindi non commento, tanto chi ha provato lo sa bene.
C'è chi ormai di guidare nella nebbia ne ha fatto una professione, e posso
garantire che i fendi o non servono a un cazzo o sono dannosi.
In pratica, i casi possibili sono questi:
1) c'è una visibilità tale per cui si viaggia a più di 30-40 orari: a quel
punto i fendinebbia non servono assolutamente a nulla, dato che illuminano
a 10-15 metri dall'auto, e a più di 40 orari è indispensabile guardare più
avanti di dove illuminano i fendi.
E anzi, aumentando la luminosità vicina all'auto, provocano una
contrazione della nostra pupilla che è investita da una maggior quantità
di luce riflessa. Il risultato è che abbiamo maggior nitidezza dei
dettagli a 10 metri dall'auto, dove non servono a niente data la velocità,
e perdiamo definizione a lunga distanza poiché la pupilla è più chiusa: in
pratica è come se la strada in lontananza fosse meno illuminata. O come se
i fanali fossero troppo poco potenti. Ed ecco poi il fiorire di fanalerie
alogene a 100W e proiettori a lente... Continuiamo a rompere il cazzo a
chi incrociamo perché stiamo stronzi! Bel sistema...
Il fenomeno, ovviamente, diventa sempre più evidente tanta più nebbia c'è,
che riflette la luce irraggiata.
Queste non sono illazioni mie, questa è fisica e medicina. Più luce = più
contrazione della pupilla = meno definizione delle zone buie. Lo stesso
motivo per cui di giorno non vediamo le stelle, per capirci!
2) C'è nebbia abbastanza fitta, da farci marciare a 30-40 orari. In questo
caso prende un senso quello di usare *solo* i fendinebbia e spegnere gli
anabbaglianti, per cercare di illuminare a "filo" d'asfalto dove
presumibilmente la nebbia è un po' meno fitta, e limitare al massimo ogni
luce non indispensabile che aumenta solo la riflessione e la rifrazione
nella nebbia causando effetto "muro bianco". Ma pongo una domanda: fa
molta differenza andare a 40 orari con tutti questi artifici, oppure
andare a 35 con gli anabbaglianti?
E comunque, venerdì scorso, tornando da Verona, ho incontrato diversi
tratti di nebbia, e mentre non incrociavo nessuno ho fatto qualche prova
accendendo i fendi (la batmobile li ha): rompevano solo il cazzo perché
aumentavano il bagliore ravvicinato, e perdevo definizione in
profondità... Spegnendo gli anabbaglianti era suicida, perché avevo la
luce solo fino a 10 metri e a 60 orari è follia.
Alla fine mi sono rotto le balle, tenevo gli anabbaglianti che andavano
benissimo.
3) c'è *veramente* nebbia, 10 metri scarsi di visibilità (ho visto pure di
peggio, prima che qualcuno dica qualcosa), in questo caso ogni discorso è
una cazzata, semplicemente non ci si vede una mazza a prescindere dalle
luci, si va a 10 orari e se si sente un botto si mette la retro e ci si
scosta dall'albero, sperando di non aver fatto troppo danno...
Io piuttosto mi chiedo: ma chi ritiene utili i fendinebbia, veramente non
ha mai visto la nebbia fitta, ma quella vera...
-- 
Crononauta               | togli 'sse' da ulissebarra | 
==========               | per rispondermi in  e-mail | 
ICQ UIN: 4005815                                          
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http://www.multiplayer.it/driving/

fastidio a chi proviene in senso contrario.
Perché hanno una luce molto intensa, e tra l'altro capita anche che ci sia
qualche "sfigato" che porta gli occhiali. Hai voglia ad avere le lenti
antiriflesso, ma quando arriva lo stronzo con l'albero di natale acceso,
ogni luce in più significa una rifrazione in più sulle lenti, in pratica
non vedo una sega. Non tanto quando ho l'auto di fronte, lì rompe le palle
e basta perché fa molta luce, ma si sopporta. Il problema nasce mano a
mano che le traiettorie tendono a incrociarsi: proprio perché il
fendinebbia ha un fascio "diffuso", ha un irraggiamento anche molto
angolato. Così, quando ormai si sarebbe ampiamente fuori da "cono di luce"
degli anabbaglianti, si è invece ancora proprio nel più pieno e intenso
cono dei fendinebbia. Non so se hai mai fatto a caso a come si comporta un
vetro investito dalla luce: lo guardi di fronte ed è perfettamente
trasparente. Lo guardi inclinato, e ti fa specchio.
Ecco, succede uguale, in pratica io (e chiunque porti gli occhiali, se mi
dicono di no è evidentemente perché non ci fanno caso, oppure ritengono
normale non vedere un beneamato cazzo per 2 secondi) mi trovo con gli
occhiali che mi fanno specchio per i circa 2" che mi separano dall'avere
incrociato completamente l'auto...
In realtà, questo effetto si ha in minima parte anche su chi non porta gli
occhiali, dato che il parabrezza è un vetro e un po' di rifrazione la fa
anche lui.
E' abbastanza scientifica come spiegazione?
Il fatto che non tutti te lo segnalino, poi, non significa che tu non dia
fastidio: è che probabilmente molta gente considera tempo perso cercare di
fare ragionare degli idioti che dovrebbero capire da soli cose così
evidenti, e la prendono persa con pia rassegnazione.


fendi accesi
Beh se ci sono 10 metri di visibilità e stai andando a 25 orari (qua,
d'inverno, ci sono nebbie così...) la cosa prende un senso, minimizzi
l'effetto rifrazione degli anabbaglianti che puntano troppo lontano per
essere utili, in rapporto alla visibilità, e cerchi di sfruttare le luci
che (teoricamente) si trovano più vicine all'asfalto e quindi in una zona
dove la nebbia è meno fitta.
Che poi la gente abbia dei complessi di inferiorità e debba andare in giro
con le luminarie di natale per fare il tamarro quando ci sono 6 km di
visibilità, allora bisogna ricorrere alla psicologia infantile, non
all'ottica, per spiegare il fenomeno...


[omissis]
Premesso che condivido pienamente tutto ciò che scrivi nel messaggio
originale (anch'io ne le palle piene di chi va in auto pensando di essere il
padrone della strada, fottendosene degli altri), vorrei porre l'attenzione
sugl'IDIOTI ( e mi limito) che nelle notti di pioggia, con asfalto che
sembra una specchio, usano tenere i fendi accesi, amplificando ancora di +
il fastidio per chi arriva nell'altro senso. La cosa più grave è che,
discutendo con ragazzi giovani (18-23 anni), molti pensino che tenere i
fendi accesi quando non è necessario "faccia figo". L'ignoranza unita al
menefreghismo.
Ciao a tutti.
Fabio (PV, 29, 101)
--------------
per rispondere togli la s.



 Aiutatemi a capire.....
E i retronebbia invece? Tornando Domenica da Monza avevo una Bravo con il
retronebbia acceso in CODA.     (e pioveva ---> un casino di riflessi :-( )
L'avrei ammazzato, ma ho preferito, dopo un po', sverniciarlo alla sua
sinistra
Quelli si che sono veramente da condannare, altro che chi usa i fendinebbia
(che cmq non hanno ragione)!
Ciao
Chicane

 abbaglianti vedendo un'altra auto mentre uscivi da una curva.
li abbasso quando vedo la luce dietro la curva, non aspetto di incrociarla..
cmq siccome a me gli abbaglianti altrui non danno fastidio, non li abasso
per niente, con il tuo modo di ragionare, fila no???
--
Ciao! Boing 747  [Roma, 32, 125 & 55]
[togli il COMBI dall'e-mail]
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N2K compliant

 ha mai visto la nebbia fitta, ma quella vera...
OK, magari non saranno utili nel nebbione autostradale, ma ti sfido a
fare il Faiallo (un passo sopra Genova) quando c'è un mega-nebbione
invernale senza fendi (ben regolati). In quei (rari) casi sono
UTILISSIMI, perchè data la scarsissima velocità di percorrenza della
strada, vedere vicino alle ruote diventa molto importante.
-- 
Vendo la mia Mazda MX-3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!
gti(at)penguinpowered(dot)com


beh, io mi sono ritrovato una volta a non riuscire a vedere la luce proiettata
dai fendi, che nella smartina sono piuttosto alti... :PPP
che ho fatto? 4 frecce, 5 all'ora e mi sono accostato fuori dalla carreggiata al
riparo di una roccia per 30 minuti... :PP

invernale senza fendi (ben regolati). 
Guarda che qua a Ferrara abbiamo delle nebbie cosě fitte, che se per
sbaglio apro il vetro, entra la nebbia e non vedo piů nemmeno il
volante! =:-O
-- 
Crononauta               | togli 'sse' dall'indirizzo  | 
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 volante! =:-O
Ma probabilmente no avete delle strade cosě strette e curvose (e con il
precipizio a destra e il muro a sinistra!!) tale da rendere cosě
fondamentale capire dove stanno le ruote!?!
Insomma, secondo me i fendi non sono del tutto inutili... una volta ogni
tanti anni possono servire!!


tanti anni possono servire!!
"Del tutto" inutili, no, qualche rara volta possono anche essere
comodi. Dico solo che non fanno nulla che non si possa fare andando 5
km/h piů piano, per questo dico che se ne puň benissimo fare a meno.


 volante! =:-O
ROTFL!!!
Purtroppo perň č vero, sembra uno scherzo ma č cosě :-O
Ciao
Chicane

danno solo fastidio.
Ti ripeto, la nebbia č nebbia, gli anabbaglianti alogeni bianchi non fanno
propio una mazza, qualcosa fanno sicuramente quelli gialli che hanno un
coefficiente maggiore di penetrazione
--
Marco
--
Marco

all'ottica, per spiegare il fenomeno...
Oh, proprio così. Sono d'accordo al 100%.

poco la velocità non servono più a nulla e buona notte....
Infatti è lì che prevalentemente li uso. Strade di montagna ad
andatura turistica. Checchè se ne dica il ciglio della stradda è
illuminato molto meglio.

per niente, con il tuo modo di ragionare, fila no???
Gli abbaglianti sarrivano direttamente negli occhi e danno per forza
di cose fastidio. I fendi no.

ha mai visto la nebbia fitta, ma quella vera...
E' un'opinione che io non mi sento di condividere, e di nebbia ne ho
vista tanta.

Leggi la mia risposta a CMC su questo.
Dove?
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    Carlo Michele Cea
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>>Tu come ti comporti?
Questa arroganza io non la voglio accettare. Altro è suggerire che un
comportamento può essere sbagliato, come hanno fatti altri
partecipanti al NG, non voglio dire più civili di te perchè non ti
conosco, ma sicuramente più capaci di rapportarsi con il proprio
prossimo di quanto non sia tu, altro è sbandierare la propria maggiore
civiltà e rispetto del prossimo, peraltro sedicente e fondata su
presupposti sbagliati, come ho tentato di spiegarti. Se poi ancora non
se sei convinto, ti fai una bella ricerca sulla fisiologia della
visione su lancet o medscape e ti fai le tue idee.
Questo non te lo dico per polemica, ma per farti capire che se i post
di Vanmar (ed è solo un esempio) mi hanno fatto pensare che la
prossima volta potrei tenere spenti i fendi perchè a qualcuno possono
anche dare fastidio, i tuoi mi fanno pensare che li tengo ben accesi e
si fottano quelli come te convinti di avere civiltà e verità in tasca.

 km/h più piano, per questo dico che se ne può benissimo fare a meno.
Azz... se rallento di 5 km/h quando vado sul Faiallo con la nebbia, devo
mettere la retromarcia! :-)


vista tanta.
Ma di dove sei? Io di Ferrara, tieni presente che qua abbiamo i
cartelli stradali in rilievo, per poter essere letti con metodo
BRAILLE quando c'è nebbia veramente fitta... :-b


auto di notte (perchè il fastidio c'è, è innegabile)
Puo' generare problemi e questo fatto da solo ti rende altamente
incivile ed irrispettoso dei problemi che generi al tuo prossimo.
Ma tanto hai gia' trovato un sistema per sostenere la legittimita'
della tua profonda incivilta', bell'esempio di merda.


della tua profonda incivilta', bell'esempio di merda.
Riassumo il significato di tutto il tuo post: ti rifiuti di accettare
delle realtà oggettive perchè si scontrano con le tue idee
preconcette. Arrangiati, ma per favore piantala di insultare.
passi in killfile immantinente, quindi non disturbarti a rispondere.

completamente diverso. 
Ma non diciamo fesserie!
La luminescenza dell'atmosfera è un fenomeno molto complesso, la cui
trattazione sarebbe ampiamente OT qui. In estrema sintesi ed in parole molto
semplici: quella diurna, responsabile della colorazione blu del cielo sereno, è
in realtà una somma di numerosi effetti chimici e fisici, di cui il principale
è l'emissione di radiazione (che nello spettro visibile cade attorno alla
lunghezza d'onda del blu-azzurro) da parte degli atomi che compongono parte dei
gas degli strati alti dell'atmosfera, eccitati dall'energia in arrivo dal Sole.
Un'altra luminescenza, debolissima, appare invece durante la notte: gli atomi
di ossigeno e di sodio presenti nell'atmosfera a circa 85 km di quota tendono a
ricombinarsi, perché viene a mancare l'energia solare che durante il giorno ne
aveva causato l'eccitazione, ed emettono una radiazione luminosa nota come
"effetto airglow", studiato nella prima metà del nostro secolo.
La *diffusione* (non diffrazione, che è tutt'altro fenomeno e che, per fare un
esempio, è quello responsabile della comparsa di anelli di diffrazione
provocati da una sorgente luminosa puntiforme osservata in certe circostanze)
della luce solare ad opera dell'atmosfera avviene ovviamente in tutto lo
spettro visibile, infatti durante il giorno nei punti in cui il disco solare
non è visibile direttamente, ad esempio in casa, l'illuminazione risulta
comunque gialla - visto che il Sole è una stella gialla - e non certo azzurra.
Oppure a casa tua, di giorno, è tutto azzurro?
Per lo stesso motivo quando il Sole tramonta non viene buio istantaneamente
(come accade invece su astri privi di atmosfera, es. la Luna) ma si assiste ad
una graduale diminuzione della luce diffusa in direzione del punto di tramonto
(o dell'alba, nel caso inverso). Il buio si assume raggiunto quando il Sole è
ad almeno 18° sotto l'orizzonte (fine del crepuscolo astronomico).
Le stelle, di giorno, sono visibili ed il fenomeno è noto sin dall'antichità:
basta ridurre l'abbagliamento e se non ci credi puoi venire da me e te le
mostro attraverso un banale tubo ottico. L'opacità diurna dell'atmosfera è
quasi identica a quella notturna e non c'entra assolutamente niente con questo
discorso. Il fenomeno per cui le stelle non appaiono visibili di giorno,
osservando il cielo a largo campo con l'occhio in condizioni normali, è
*esattamente* lo stesso per il quale un fendinebbia dà fastidio.
Nel caso stessi pensando che io scriva senza sapere quello che dico, aggiungo
che per lavoro mi occupo di telescopi (progettazione, costruzione ed impiego) e
collaboro con molti planetari ed osservatori astronomici professionali.
Ciao
--
  Marco Sala (CAV)
 
c...@adcserver1.biodip.unimi.it
  ICQ 18349872
  Delta Evoluzione & Fiat 500
  Le FAQ ufficiali di IDA sono a questo URL:
 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/faq/faq.htm

  Marco Sala (CAV)
Ciao!
Andrea M® - 26; 44,54
"Il Mago della Pioggia" (TM by B747)
MicroMachines driver (TM by VanMar)
Austin Mini Mayfair
MCC Smart&Pulse
IDAnet: 
www.ida.eden.it

 Beh, nessuno gli spara dal finestrino in corsa con una rivoltella.....per
Se per assurdo la criminalità aumentasse al punto da trovare per strada
gente che usa la rivoltella in corsa abbastanza frequentemente, applicando
il ragionamento di hiryuu uno dovebbe andare in strada sapendo che qualcuno
sparerà con la rivoltella, quindi deve essere preparato a tollerarlo
:-((((((
--
Righi M. (26,61,3*/74,2)
Golf III 1.6 Europe BBS Wheels
*CH4 Powered
P.S. per hiryuu: Non aspettare che qualcuno ti lampeggi per spengere i
fendi, spengili quando vedi sopraggiungere un macchina come fai (spero!) con
gli abbaglianti. Commetti pur sempre un infrazione al cds ma almeno non dai
fastidio a nessuno.
--
Righi M. (26,61,3*/74,2)
Golf III 1.6 Europe BBS Wheels
*CH4 Powered

 fastidio o quelli a cui li danno? Questo è il problema.
Fuori dalla norma sei sempre e comunque tu che hai i fendi accesi senza
nebbia!!!
Questo è il problema.
Mi chiedevo, ma tu usi i fendi anche quando piove o con strada bagnata?


 piu' "stronzo" che idiota.
La penso proprio come te.
Il bello è che insistono a dire: a me non danno nessun fastidio quando
incrocio altre macchine con i fendi accesi e di conseguenza, nonstante ci
siano molte persone che dicono il contrario o che mi lampeggiano, li
accendo lo stesso :-(


Ciao 
hir...@libero.it
!
Wednesday November 15 2000 13:13, 
hir...@libero.it
 wrote to All regarding
Re: FENDINEBBIA!!!:
 > te ne trovo a decine di stupidaggini, nel codice della strada, se
 > vuoi.
Saranno stupidaggini, ma vanno rispettate. E in questo rientra anche l'abuso
dei fendinebbia.
-- 
Fiat Croma ('95, 92, TO, 160k)
2 Fiat 500 R ('75, 30 e 25 Cv)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 21k)
Email: 
Poin...@infinito.it
 (Text Only)
 
libr...@infinito.it
 (Tutto il resto)

fastidio a chi proviene in senso contrario.
Quella c'è sempre e comunque, pensa alla rifrazione :-)
Pensa che vedi il sole anche se lui è tramontato da 7 minuti.
Cmq fai una prova stupida, vai lungo una strada affiancata da alberi,
ebbene accendi gli anabbaglianti e guarda le chiome degli alberi come
sono illuminate dalla RIFRAZIONE, ebbeno accendi i fendinebbia e
riscendi dall'auto, noterai una illuminazione maggiore di circa il
20/30 % su fondo asciutto e del 40/50% su fondo bagnato.
BiXiO "Talpixio" from AR [29,...]
105_Marea JTD WE; 145_Tipo 2.0 16V;88_Punto 90;55_Polo
DONNE E MOTORI
Un polacco aveva chiuso la macchina con le chiavi dentro.
Gli ci sono volute un paio d'ore per riuscire a tirar fuori la moglie.


Secondo me è una bischerata, perchè cmq abbagli sempre chi ti viene
incontro, e questo effetto è aumentato del 110% a mio avviso con fondo
bagnato.
Allora perchè non investi 24.000£ in un relè ed abbini i fendinebbia
agli abbaglianti???


danno solo fastidio.
Cmq sia č sempre una fonte di luce supplementare, e devo chiedereti
mai nessuno ti ha detto che gli danno noia?
E se nel caso si verificasse questo evento saresti dell'avviso di
spegnerli e non accenderli se non in caso di bisogno?
E poi una domanda stupida ma...
Hai gli occhi chiari o scuri, e porti gli occhiali o hai 10/10 ??
Poi ti spiego la mie motivazioni e costatazioni.


 passi in killfile immantinente, quindi non disturbarti a rispondere.
Se ci metti CMC in quel killfile, vorrei conoscere gli altri iscritti.
-- 
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 1.8T driver
#########################
#   elimina la Fiat     #
#per rispondermi in mail#
#########################

:-((((((
E meno male che premetti "per assurdo"! Ma non esiste più un senso
della misura? E' possibile che si applichi il principio di induzione
infinita a tutto? Io mi sono sentito dare del *criminale* perchè mi
sono permesso di dire che uso i fendinebbia qualche volta, su strada
extraurbana e a velocità moderata, spegnendoli quando mi viene
richiesto. Non è un po' poco per essere definiti criminali?

>Mi chiedevo, ma tu usi i fendi anche quando piove o con strada bagnata?
Li uso solo di notte, su strada extraurbana e a velocità moderata, e
solo in notti molto buie, a aprte - ovviamente - quando c'è la nebbia.
E *ovvio* che con traffico sostenuto in senso contrario non li uso.
Quando piove non li uso, nè li uso di giorno, nè li uso al crepuscolo.
Va bene, sig. Torquemada? :-)

Poi ti spiego la mie motivazioni e costatazioni.
Occhi scuri e lenti a contatto.

Così non può più ribattere! :-DD
Un momento: non potevo certo fare una trattazione sulle ragioni per
cui il cielo è azzurro, visto che già ho tentato di spiegare come
funziona un po' l'occhio.
Prova a ribattere su quello, che è decisamente più inerente al topic,
se ti riesce. Perchè di fatto le ragioni che CMC ha portato per il
fastidio dato dai fendinebbia sono l'opposto esatto di quello che
succede (lui sostiene che più si chiude la pupilla, meno vedi: questo
non è vero).

Se ci metti CMC in quel killfile, vorrei conoscere gli altri iscritti.
sarebbero fatti miei, comunque per adesso c'č solo lui, perchč secondo
me ha usato dei modi davvero poco civili per  esprimere il suo
dissenso nei miei confronti. Altri sono stati decisamente piů civili.
Come dicevo a lui, se altri mi hanno fatto pensare che potrebbe essere
piů giusto spegnerli, il suo atteggiamento mi spinge a perseverare,
giusto o sbagliato che sia il mio comportamento.



Rispondo per gli altri, tanto sono killatissimo...
Criminale e' anche chi mette il suo prossimo in condizioni di nuocere
ad altri involontariamente o di pericolo per se stesso, non e'
criminale solo chi violenta i bambini.
In questo caso con l'aggravante inconcepibile (pur in una follia
tecnica priva di qualsiasi logica, fondamento e verifica reale), di
sapere bene che procura fastidio, come da lui stesso scritto in
un'altro post.
Non bisogna pensare sempre alle condizioni migliori, gli incidenti
accadono spesso quando una serie di eventi negativi si sommano, a me
capita quotidianamente di guidare su strade tutte curve, con fondo
pessimo, ciclisti senza luci, donne anziane con la spesa che tornano a
casa su strade senza marciapiedi, gente che taglia le curve, e' il
panorama normale di una statale che da Piacenza passa per le campagne
e arriva in collina attraversando molti paesi dove faccio
quotidianamente almeno 80Km per andare e tornare dal lavoro, in questo
periodo sempre al buio, parto presto e torno tardi, e con una
quantita' di imbecilli con fari regolati a cazzo e fendinebbia sempre
accesi anche nelle notti stellate di luna piena, impressionante, io
vado piano, sto attento, ma nella vita puo' capitare di trovarsi nelle
condizioni peggiori e un decerebrato che spunta da una curva con i
fendi accesi non migliora certo la situazione.
In queste condizioni, con un vetro magari non perfetto, moscerini
d'estate, occhi stanchi dopo almeno 8 ore davanti ad un monitor e
verifiche in un'officina dove i vapori delle rettifiche fanno
lacrimare gli occhi e lunghi controlli dimensionali con oculari che
affaticano pesantemente la vista incontrare un microcefalo che tiene i
fendinebbia accesi accentua moltissimo lo stress, e se ne incontrano
tanti, e diminuisce notevolmente la percezione di tutto cio' che e'
aldila' della sua macchina del cazzo.
Il mio sara' anche un lavoro particolarmente stressante per gli occhi,
ma con grande fortuna ho occhi perfetti e vedo comunque meglio di mia
moglie che porta gli occhiali, e comunque questo cazzo di lavoro
qualcuno lo deve fare, tra l'altro non so fare altro altrettanto bene
e non posso certo cambiarlo per far si che un demente giochi con le
lucine della sua macchina quando non serve e quando, per serie
ragioni, non puo'.
Che non tutti siano in queste condizioni e' pacifico, ma e'
altrettanto pacifico che al mondo non ci sono solo io, mia moglie e il
mio babbo ad averli, e non tollero in nessun modo che la vita di
chichessia venga messa in pericolo per colpa di un decerebrato stronzo
e ignorante che non vuole accettare questo banalissimo ed
universalmente (tra chi e' distinguibile dalle scimmie perlomeno)
problema mio e di altri.
Ne accetto e permetto che ci si inventi follie tecniche inesistenti e
ridicole per giustificare questo comportamento incivile.
Questo non per giustificare i miei insulti che alla luce del
comportamento di questo tizio cose considero alla pari di un
complimento verso questo personaggio che si permette di attribuire a
me comportamenti offensivi e preconcetti errati quando il suo
comportamento e' di una vigliaccheria, stronzaggine, maleducazione ed
incivilta' ben oltre il mio personale concepibile.
Errare e' umano, si spiega che i fendi sono pericolosi e uno smette,
c'e' molta gente che non ci pensava ma una volta capito ha smesso
immediatamente, ma perseverare adducendo follie allucinanti tipo
vedere meglio a parita' di illuminazione dell'oggetto con una luce che
stringe la pupilla e' da manicomio dal punto di vista tecnico,
spiegato tra l'altro anche dal preparato Cav con l'esempio del tubo
ottico, e da manicomio criminale se questa follia serve per rompere i
coglioni alla gente.
Comunque vedo che insiste nella sua teoria da folle, io di una persona
cosi' non so veramente cosa pensare, ma dargli del criminale mi pare
anche poco.
Scusate per il flame, ma non mi sto certo divertendo neanche io, anzi,
ma queste cose non posso accettarle per principio e nessuno deve poter
credere che questo comportamento e' giustificabile in qualche modo, e'
pericoloso ed incivile e sulle strade bisogna avere il massimo
rispetto per chiunque, non siamo tutti uguali e non tutti abbiamo gli
stessi problemi, preparazione, eta', condizioni fisiche e via cosi'
quasi all'infinito...
Ciao!!!!


Senza troppe parole secondo il mio stupido parere chi viaggia con i fendi
accesi di giorno, di sera senza nebbia e chi la sera usa le luci di
posizione abbinate ai fendi è uno stronzo e probabilmente lo fa' perchè ha
un cesso di auto che vuole far sembrare la copia della Subaru da rally.
Ora killatemi pure se non l'avete gia' fatto
--
Marco

retronebbia, ad esempio.
Danno noia entrambi, ma per il retronebbia è più facile adattarsi
visto che è una variazione di luce protratta nel tempo, ma i
fendinebbia sono qualcosa d'inevitabile e più intenso simile ad un
Flash, fatti una fotografia al buio mentre guidi sotto la pioggia in
curva e poi mi racconti :-\
Cmq lo sai che a CDS gli unici fendinebbia che puoi tenere accesi sono
quelli gialli delle vecchie auto; visto che secondo il CDS i fari
anteriori per legge EUROPEA devono mettere solo luce bianca?
E poi da CDS i fendinebbia sono equiparati agli abbaglianti, e quindi
per l'uso improrio passibili di multa e l'uso nei centri abitati
passibile di ritiro della patente?
Domandati un attimino il perchè e rifletti... daranno noia?
Di solito io mi metto sempre in discussione, e cerco di spiegarti i
miei perchè senza la presunzione di cambiarti, ma ... abbiettivamente
pensa a quante persono nle NG ti hanno detto che danno noia, e pensa a
quanti giovani e svegli come te ti hanno segnalato la loro situazione
di disagio, e pensa ai vecchini con un inizio di cataratta che incroci
ed abbagli.
Poi decidi.
Io personalmente ho parallelato gli abbaglianti con i fendi, così in
colpo solo accendo o spengo tutto, ho speso 20-30 k£ dall'elettrauto


Occhi scuri e lenti a contatto.
Mi aspettavo gli occhi scuri ma non le lenti a contatto.
Cmq è stato provato scentificamente le gli occhi scuri soffrono di
meno gli sbalzi di luce e per questo sono anche meno soggetti a
congiuntiviti ecc...
Te dirai EMBè???
Ebbene, il tuo occhio non subisce un grande stress nel passaggio dal
buio alla luce intensa o quasi, e poi se te viaggi ad un illuminamento
medio alto dato dei Fendi + Anabbaglianti ti da ancora meno noia
incrociare un'altra auto con i fendinebbia accesi.
Quindi prova anche ad andare in giro solo con gli annabbaglianti ed ad
incrociare qualcuno con i fendinebbia e abbaglianti e vedrai che ti
daranno ancora più noia.
E poi se porti gli occhiali non antiriflesso, invece di 4 riflessi di
luci ( due per ogni occhio) ne troverai 8 è non penso che sia
piacevole.
Cmq libero di crederci o no.
Ps.: Io ho gli occhi molto chiari e ho 11/10 da un occhio e 2/10
dall'altro (causa incidente stradale) e i fendi mi danno molto noia e
quando incrocio qualcuno con i feldi di solito gli faccio un Flash ma
i 4-10 sec del rettilineo fra una curva e l'altra (fattore comune in
Toscana) non mi dicono se il tizio ha spento i fendinebbia visto che
si siamo già incrociati, ed io vedo quasi solo le sue "lucciole" e lo
STRAMALEDICO.
BiXiO "Talpixio" from AR [29,...]
105_Marea JTD WE;....

STRAMALEDICO.
Sì. D'altra parte è una condizione simile all'incrocio con gli
abbaglianti accesi, nel senso che capita di uscire da una curva e
vedere che hai qualcuno che ti viene incontro e abbassarli. Tu
obietterai, giustamente, che se non avessi i fendi accesi non dovresti
nemmeno porti il problema, ma a questa stregua non si dovrebbero mai
accendere nemmeno gli abbaglianti.
Insomma sulla strada ci deve anche essere un po' di buonsenso,
intendendo con questo che si fa tutto il possibile per mettersi nelle
condizioni di guidare il meglio possibile, compatibilmente con le
esigenze degli altri utenti della strada. Poi, di incrociarsi ad
abbaglianti accesi capita: io ho la buona abitudine di lampeggiare
prima di una curva cieca e di percorrerla coi soli anabbaglianti, sai
quanti non lo fanno e tirano dritti coi soli anabbaglianti, che non
sempre si vedono oltre la curva (e anche segnalare prima di una cura
cieca è un obbligo del CDS).
A proposito, tu usi occhiali o lenti a contatto? Perchè con la tua
differenza di visus usare gli occhiali deve essere terribile...

non è vero).
Sento rumore di unghie su vetro...
Senza fare cose molto complesse: prendi un led, una qualunque
apparecchiatura elettrica che abbia un dannatissimo led, può essere il
tuo televisore, il telecomando, lo stereo, quell'accidente che vuoi.
A mezzogiorno, in un giorno di sole splendente, apri tutte le finestre
e fai entrare la massima luce che puoi nella stanza.
Guarda il led.
Come appare? Sì e no che distingui se è acceso oppure no, spesso
capita di doverlo schermare con la mano per capirlo.
Ora guarda lo stesso led di sera, con la stanza buia, senza accendere
le luci, e con le tapparelle abbassate. Vedrai un punto luminoso quasi
fastidioso.
Eppure la sua luminosità assoluta è *la stessa*, dato che dipende
dalla sua potenza elettrica. Quello che cambia profondamente è come
percepiamo noi questa luminosità.
Non è una questione di quanto vediamo "in assoluto", ma di quanto
contrasto riusciamo e percepire.
Aumentare la luminosità circostante l'occhio, ne provoca
necessariamente una contrazione della pupilla, il risultato è che
perdiamo un po' di definizione tra i toni più scuri.
E' *esattamente* lo stesso discorso delle stelle: coll'illuminazione
solare, la pupilla è talmente irraggiata di luce da contrarsi
moltissimo, e perde la capacità di distinguere le luci più fioche.
Così, le stelle, non sono visibili. Tornano ad esserlo se mascheri
opportunamente la luce che colpisce l'occhio, in modo da renderlo
capace di distinguere il contrasto sui toni più fiochi.
Se io aumento la luminosità che direttamente o indirettamente colpisce
l'occhio, e anche un fendinebbia che irraggia 10 metri davanti al mio
cofano lo fa, la mia pupilla si contrae, e questo è inevitabile.
Contraendosi, diminuisce la capacità di percepire le luci più deboli,
ovvero quelle in lontananza, esattamente come capita con le stelle,
con in più l'"aggravante" che in lontananza la luce dei miei fari
arriva più debole e c'è meno illuminazione.
Così, per quanto sembri strano, più luci io accendo intorno alla mia
macchina, *meno* vedrò in lontananza, a meno che ovviamente i fari che
accendo non siano fari di profondità capaci di rischiarare a distanza.
Lo stesso discorso vale per le auto che vengono verso di me, più luce
fanno e più i miei occhi sono colpiti da luce diffusa (anche se non
guardo la luce direttamente.
D'altronde, solita prova semplice: se provo a guardare le stelle da
sotto un lampione, anche metto una mano davanti agli occhi e lo
"schermo", vedrò comunque molto male e con meno definizione rispetto a
una zona scura. Con la tua logica non dovrebbe cambiare niente, ma
l'esperienza pratica mi sembra diversa, e non di poco.


guardo la luce direttamente.
Vedo che non sono stato in grado di spiegarmi.
Quando guidi di notte non guidi al buio: guidi guardando una parte ben
illuminata di ciò che ti circonda, e la pupilla è regolata di
conseguenza. Se la pupilla si dilata molto, può darsi che tu veda
qualcosa del paesaggio che ti circonda, ma quello che è illuminato dai
fari (che è quello che ti serve) lo vedi molto male. Ecco perchè i
fendi aiutano a vedere meglio anche se sparano vicini: perchè
aumentando la luminosità fanno *restringere* la pupilla.
D'altra parte, prova a farti portare in macchina di notte, tieni gli
occhi chiusi per uno o due minuti e poi guarda la strada illuminata
dai fari davanti a te: vedrai che perchè la visione diventi nitida ci
vuole qualche secondo. Oppure prova, di giorno, a passare da una
stanza in penombra al sole pieno.
Questo, ripeto, non vuol dire che i fendinebbia non diano fastidio,
vuole dire solo che il motivo per cui danno fastidio NON è il
restringimento della pupilla (che c'è comunque anche coi soli
anabbaglianti).

 guardo la luce direttamente.
Qualcuno di voi ha mai provato a salire su di un palco fortemente
illuminato?
Sali, bello tranquillo, immagini di guardare il pubblico in faccia per
capire se ciò che fai (suonare, cantare, dire cazzate, danzare il
tip-tap...) è gradito, poi guardi verso la platea... e vedi UN ENORME
MURO NERO.
E' la stessa cosa.
A mio parere, tutti questi discorsi sono un po' sterili e fuorvianti. Da
una parte stanno questi discorsi (qualcuno dice che è IMPOSSIBILE non
essere accecati dai fendi, qualcuno dice che l'abbaglio di un faro da un
megawatt è psicologico...), dall'altra i fatti.
In primis, a molti i fendi danno fastidio.
Poi (e lo giuro solennemente) ad altri, come me, i fendinebbia non danno
assolutamente nessun fastidio (a meno che non siano mal regolati).
Resta da capire se quelli che sono infastiditi dai fendi lo siano perchè
si riferiscono a fendi regolati male oppure se davvero soffrano anche
alla vista di fendi ben regolati. Io, andando in giro per le strade e
osservando coloro che girano con fendi accesi (e regolati come
fendinebbia, quindi che "sparano" in basso) non riesco a capacitarmi del
fatto che a qualcuno possano dare fastidio (ma allora non danno molto
più fastidio le moto e i camion che hanno i fari alti e ti arrivano
direttamente dai retrovisori esterni, oppure i lampioni, o mille altre
fonti di luce incontrollate??) ma siccome pare che invece sia così,
evidentemente vuol dire che i miei occhi hanno un tipo di risposta
diverso da quella degli "abbagliati" (eppure sono chiari e molto
fotosensibili).
E' chiaro che anche se a una parte minore degli automobilisti i fendi
danno fastidio, è giusto non usarli a sproposito, anche perchè la loro
utilità non è così fondamentale (io non li uso mai, salvo casi estremi
di nebbioni in stradine di montagna).
Dovrebbe essere altrettanto chiaro che a molti non danno minimamente
fastidio, e quindi molti nemmeno immaginano che a qualcuno possano
provocare problemi, e quindi non trovo corretto dare automaticamente
dell'idiota e del coglione a chi li usa a sproposito, perchè al 99% non
ha elementi per immaginare che possano dar fastidio. Bisognerebbe che i
"fendisensibili" glie lo facessero notare senza aggredirlo e senza
dargli del coglione, perchè ripeto, alla resa dei conti (cioè
osservando le auto per la strada, non facendo incredibili
ragionamenti pseudoscientifici che spesso e volentieri portano a
tralasciare dei parametri e pertanto possono essere (erroneamente,
ma insgammabilmente per i più) forieri di grossolanità (e parla uno 
che studia ingegneria e che questi ragionamenti li deve fare
quotidianamente)) per alcuni è abbastanza stupefacente che dei piccoli
faretti rivolti verso terra possano infastidire il prossimo...
...quindi è possibilissimo che i "fendinebbiomani" siano in buona fede,
e nemmeno troppo coglioni (se i fendi non dessero fastidio a nessuno,
non fossero d'impiccio per me e migliorassero drasticamente l'estetica
della mia vettura, forse li terrei accesi anche io...)
-- 
Vendo la mia Mazda MX-3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!
gti(at)penguinpowered(dot)com

sempre.
Attenzione, le lenti "antiriflesso" non significa che non diano luogo
a fenomeni di rifrazione della luce, e che sottoposte a irraggiamento
trasversale non facciano l'effetto "muro luminoso".
Le lenti antiriflesso sono quelle che mantengono uniformità in questo
riflesso, senza dare luogo a tutta quella serie di cerchi concentrici
che forma invece un qualunque vetro curvilineo irraggiato
trasversalmente.
Basta guardare attraverso una bottiglia di vetro, per capire cosa
intendo.


Ragazzi stiamo andando un po' sul complicato forse è meglio andare su
it.hobby.oculisti
Non facciamo troppe discussioni di occhi chiari, occhi scuri lenti a
contatto.......i fendi danno fastidio e basta che si dica quel che si dica
--
Marco

Vedi fendinebbia
Sul fatto che le cinture 4 punti siano piu' sicure se usate su sedili
stradali non previsti per queste e nell'abitacolo di una vettura stradale,
ci sarebbe da discuture comunque........
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 04/11/00

l'esperienza pratica mi sembra diversa, e non di poco.
Non sapevo che tu stessi cosi tanto tempo sotto i lampioni......;-PPP
In ogni caso ieri vedevo un film poliziesco dove i poliziotti puntavano una
luce in faccia all'interrogato per non farsi vedere.
I poveretti non sapevano che cosi lo aiutavano a vedere meglio le loro
faccie.......;-)))))))))


The Lone Ranger ®
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v "Girella"
supe...@galactica.it
ICQ: 73558818
Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

 fatali.
E anche perchè i sedili di serie nel 99% dei casi non sono abbastanza
robusti per reggere le sollecitazioni di una cintura a 4 punti in caso
di incidente. Quella a 3 punti il sedile non lo tocca nemmeno... quella
a 4 lo spaccherebbe.


 illuminato molto meglio.
Perň se incroci un'auto i fendi vanno subito spenti, questo č fondamentale.
Aspettare che qualcuno lampeggi mi sembra assurdo......
--
Ciao !!!!
Jigen (26,98-GE)
Clio 1.4 16V Max "Voodoo Edition" driver
"Giů tu, giů noi"

Aspettare che qualcuno lampeggi mi sembra assurdo......
Mi avete convinto, d'ora in poi lo farň sempre

fatali.
Il principio che sta' alla base delle cinture da competizione e' molto
diverso rispetto a quelle di una vettura stradale. 
Se si riuscisse ad evitare il contatto con gli elementi interni, quelle
stradali sarebbero da preferire sempre in quanto garantiscano una
decelerazione assai piu' morbida. In questo pretensionatori, air bag
frontali, laterali e windowbag hanno migliorato molto il livello di
sicurezza.
Infatti le cinture da competizione hanno come loro principale funzione
quello di immobilizzare il pilota dentro il sedile che funziona da guscio
protettivo (cosa piuttosto difficile da realizzare in maniera completa
perche' sotto violente accelerazioni il nostro corpo si deforma e si allunga
in maniera, francamente, sorprendente) ma cosi facendo la decelerazione
viene passata con pochi sconti sul pilota ed i suoi delicati organi interni.
E' una situazione che va valutata con molta attenzione quindi.
D'altra parte nell'ottica di una competizione, si devono prevedere urti che
possono ridurre notevolmente la cellula abitabile rendendo necessario l'uso
di roll-bar che riducono a loro volta notevolmente lo spazio interno
disponibile e quindi...
Inoltre, usate come devono, e quindi tirate alla morte, impediscono di
raggiungere cose che invece e' naturale raggiungere con le inerziali.
Provate ad aprire il cassettino portaoggetti per esempio....
Questo senza parlare del fatto che i sedili da competizione sono studiati
per integrare la funzione delle cinture cosa che, se non in pochi casi, non
si puo' dire dei sedili stradali.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 16/11/00

 richiesto. Non è un po' poco per essere definiti criminali?
Io non ti dò del criminale semplicemente perchè questo termine lo uso per
altri motivi, però non puoi non renderti conto che c'è qualcosa che non va
nel tuo modo di pensare (e di usare i fendi).
Se tu avessi scritto che accendi i fendi su qualsiasi tipo di strada perchè
personalmente ti trovi meglio così MA che li spegni non appena vedi che
sopraggiunge un'altra auto (così come fai con gli abbaglianti) nessuno ti
avrebbe dato del criminale o ti avrebbe criticato pesantemente. Al massimo
altri ti avrebbero fatto notare che, per loro, non ottieni nessun vantaggio
sopra i 40 Km/h... ma i gusti son gusti.
Voglio dire che la cosa che dà molto fastidio è che tu nonostante ti accorga
che a qualcuno danno fastidio li tieni accessi se nessuno protesta
lampeggiandoti.
--
Righi M. (26,61,3*/74,2)
Golf III 1.6 Europe BBS Wheels
*CH4 Powered

 Va bene, sig. Torquemada? :-)
Va bene è una parola forte, direi che va meno peggio di quello che
immaginavo.
:-)


 è più di natura psicologica che non fisiologica;
Qualunque sia la ragione o la natura del fastidio mi pare oggettivo, e lo
riconsci tu stesso, che il fastidio ci sia. Quindi perchè non prenderne atto
e usare i fendi solo quando non incroci nessuno?


Ciao BiXiO!
Friday November 17 2000 13:18, BiXiO wrote to All regarding Re:
FENDINEBBIA!!!:
 > Allora io viaggio con gli abbaglianti fino a quando gli altri non mi
 > segnalano qualcosa,
Ma sai quanti ne becco cos ? L'ultimo stasera, su una strada illuminata. Ha 
spento gli abbaglianti solo quando ho acceso i miei.
 > Se te vedi menare una vecchietta che dici? Non spetta a me difenderala?
C'è gente che non dice niente. :-(
 > E poi da CDS i fendinebbia sono equiparati agli abbaglianti, e quindi
 > per l'uso improrio passibili di multa e l'uso nei centri abitati
 > passibile di ritiro della patente?
Ma perchè la nostra P.S. non applica la legge? Ce ne sarebbe di gente da
ritirare la patente, IMHO un 20, 25%.
Stanotte ho pure beccato uno in autostrada che aveva entrambi le luci di
posizione post. fulminati!
-- 
Fiat Croma ('95, 92, TO, 160k)
2 Fiat 500 R ('75, 30 e 25 Cv)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 21k)
Email: 
Poin...@infinito.it
 (Text Only)
 
libr...@infinito.it
 (Tutto il resto)

 anabbaglianti spenti.
Vogliamo parlare anche dei retronebbia?
Ieri sera tornando da Milano a Genova mi sono trovato davanti una testa
di ca??o con un Lancia K con i fendi e i retronebbia accesi anche se la
nebbia non 
c'era assolutamente. Gli ho sfanalato, suonato, imprecato contro, ho
acceso e spento i fendi più volte ma non c'è stato verso di fargli
capire qualcosa.
-- 
		Mirco Galletto
 
m.gal...@flashnet.it

 
Se NON c'è nebbia sono inutili e fastidiosi, soprattutto quelli delle
auto che ne hanno due, da lontano non riesco a capire bene se stanno
frenando o no.
-- 
		Mirco Galletto
 
m.gal...@flashnet.it

 Mi avete convinto, d'ora in poi lo farò sempre
Speriamo!
Non vorrei che questo sia il modo di mettere fine a questo interminabile 3d
:-)
Ciao!


differenza di visus usare gli occhiali deve essere terribile...
Nè uno nè l'altro, visto che il danno dell'incidente è nel fondo
dell'occhio e quindi non è possibile corregerlo in nessun modo,
l'unica soluzione sarebbe il trapiando dell'occhio (non la cornea) o
impiantare un nanocip nel fondo dell'occhio, non è fantascienza in
Francia lo hanno già fatto.


 quando lo dico mi prendono per matto!
Non sono d'accordo......
Nella nebbia fitta, ma veramente fitta, avere i fendi è fondamentale per un
unico motivo:
accenderli permette di spegnere le luci anabbaglianti lasciando solo le
posizioni.
Dato che in quella nebbia meno fari accesi si hanno meglio è, è ben utile
avere i fendinebbia sia perchè sono bassissimi e quindi non creano muro
bianco, sia perchè con le sole posizioni non si può andare in giro.
Certamente se avete quei schifosissimi fendi bianchi del giorno d'oggi non
vi servono a nulla, ma provate con i bestioni gialli Renault.....e poi
ditemi.
Ciao
Chicane

 altre auto, anzi, quelli delle Fiat sono molto piu' efficienti.
Umhhh..... Non so, con quelli del 405 (potentissimi a prima vista, molto piů
dei miei gialli) mi trovo molto male nella nebbia.
Forse mi piace proprio il colore che IMHO fa vedere molto di piů del bianco.
Ciao
Chicane

E' la stessa cosa.
Cavolo, non ci avevo pensato !!! E' l'esempio piů chiaro !! Bravo....
E' una sensazione un po' "strana" in effetti :-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

nebbia non 
Attenzione, quelli della 166 senza nebbia intorno sono MICIDIALI :-O
Ti accecano da vicino.....l'ho provato tornando dal raduno di Monza...
Ma con tutti i sensori che ci sono non potrebbero automatizzare fendi
e retronebbia ??? :-((
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

E' una sensazione un po' "strana" in effetti :-)
Certo... solo finchč una spot non illumina il pubblico, che a quel
punto vedi benissimo... :-)... comunque non riprendiamo la polemica:
ho capito che a molti i fendinebbia danno un fastidio bestiale
(altrimenti non si accanirebbero cosě) quindi li userň meno e li
spegnerň sempre appena vedo arrivare un'altra auto.

punto vedi benissimo... :-)... 
Purtroppo questa e' l'ennesima scemenza...
Il fendinebbia che ti incrocia diminuisce l'apertura della pupilla ma,
come scritto piu' volte, non illumina maggiormante cio' che sta al di
la' dell'auto che ci sta illuminando e il risultato e' identico a
quello del palcoscenico, la pupilla si restringe diminuendo la
percezione senza alcun vantaggio visto che i fendi illuminano me ma
non quello che devo vedere...
All'inizio pensavo fosse una presa per il culo, ora comincio a
rendermi conto che il problema e' ben piu' grave, queste sono nozioni
da elementari, non conoscerle e' grave indice di profonda ignoranza
dei fenomeni con cui giornalmente ci scontriamo, il non capirle dopo
tutta questa discussione non so neppure come catalogarlo...
Ciao!!!!
------------------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Shift+R Driver (By Huhi)
 Work 
cm....@c4.com
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
------------------------------------------

>Purtroppo questa e' l'ennesima scemenza...
Caro CMC, ho scritto nel msg cui tu rispondi:
" comunque non riprendiamo la polemica:
ho capito che a molti i fendinebbia danno un fastidio bestiale
(altrimenti non si accanirebbero così) quindi li userò meno e li
spegnerò sempre appena vedo arrivare un'altra auto."
Evidentemente tu VUOI riprendere la polemica.
Non so perchè tu abbia preso di mira proprio me e francamente non mi
interessa, però adesso ti chiedo formalmente di piantarla con gli
insulti.
Mi sono beccato del criminale, dell'ignorante ecc. ecc. a vanvera e
senza rispondere, perchè comunque so che quello che dico ha un senso;
posso certamente sbagliare, ma su un palco con le luci accese ci sono
salito e SO che quando il pubblico è illuminato lo vedi benissimo,
come conosco - e bene - la fisiologia della visione,per motivi che non
vengo certo a sbandierarti.
Io non so se la mia formazione mi abbia lasciato delle nozioni valide
o meno, come non so quale sia la tua anche se ho una opinione in
merito che mi tengo per me.
Quello di cui CERTAMENTE hai bisogno è un filo di educazione e di
tolleranza in più.
Insegnartele non è certo compito che io mi assumerei volentieri, ma
insisti un altro po' e vedrai che in qualche modo una lezioncina di
civismo l'avrai.
Ti ho messo in killfile, ti ci ho tolto perchè penso che chiunque
possa andare sopra le righe e incazzarsi, non ti ci rimetto solo
perchè non voglio vedere che altro tiri fuori; anzi, adesso vado a
vedere anche che cosa hai scritto mentre eri in killfile, casomai mi
fossi perso qualche altra perla.
Te lo dico per l'ultima volta: piantala. Anche insultare è un reato, e
se non la smetti avrai modo di accorgentene.

se non la smetti avrai modo di accorgentene.
Contatta il mio legale (Avv.Cea di Piacenza) sono stufo di leggere le
tue scemenze e come ho argomentato quando ero killato non tollero si
prenda per il culo la gente sostenendo una follia tecnica dove un'auto
con i fendinebbia migliora la percezione dell'ambiente circostante a
chi incrocia, ne tollero un individuo che ritiene corretto mantenerli
accesi quando la legge e l'educazione non glielo permettono generando
cosi' un grave problema.
Ne tollero che chi scriva scemenze del genere e tenga questi
comportamenti verso il suo prossimo intimidisca chichessia, COMPRESO
ME, in nessuna sede e condizione.
Ora fai quello che hai scritto cosi' proseguiamo il discorso in modo
piu' approfondito, hai tutti i dati per farlo e mi firmo in chiaro.


questa a cui ho risposto perche' nessuno creda a queste buffonate.
Avevo scritto una lunga risposta, citando anche i punti in cui
indubbiamente insulti, anche volendo prendere con il beneficio del
dubbio la tua prima e provocatoria risposta. Poi ho inavvertitamente
colpito il pulasnte di reset (è in una posizione del cacchio) e la
risposta si è persa. 
Questo mi ha dato alcuni secondi di tempo per pensare che forse con
persone come te non vale la pena nè discutere nè litigare; forse il
litigio è proprio quello che persone come te cercano. Persone così, ho
imparato, andrebbero semplicemente ignorate. Purtroppo persone come te
sanno bene come aggirare l'indifferenza altrui, e io non sempre riesco
a far finta di niente.
Non so cosa farò con i tuoi insulti, è probabile che, a mente fredda,
decida di dargli il peso che hanno e quindi non ne faccia proprio
niente, tanto, per quello che valgono...
Torni in killfile per rimanerci.

 spegnerň sempre appena vedo arrivare un'altra auto.
Scusami se mi intrometto.
Mi sembra di aver capito ( č da qualche giorno che non leggo il ng )
che state parlando del fatto che i fendinebbia sono fastidiosi. 
Poco dopo la mia presentazione in questo gruppo scrissi un msg riguardante 
le luci ( non ricordo il titolo ) che ebbe un "successo" incredibile.
Se ne hai voglia su Deja puoi cercarlo ( mi sembra risalga a Gennaio o giů 
di lě ).
Il problema non č " usarli di meno": i fendi non vanno proprio usati!!!
(  a meno che non ci sia nebbia intensa!!! )
E' un tuo dovere tenerli spenti ed č un mio diritto non essere accecato  :)
ciao
-- 
*Perpinchiopinchernacolo*
ICQ 65656922
Bravo "Belluno" 1.6 sx Abarthata e un po' tamarrata